薫×梓 電波定点観測所 36
温帯こと、栗本薫／中島梓を生暖かくヲチしましょう！
プライベートへのツッコミは厳禁。スレの存在は他言無用のこと。
電波発信源および他のファンサイトは荒らさず、ヲチあるのみ。
前スレはこちら
薫×梓 電波定点観測所 35
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1043115759/l50
*お引越しは>>950を目安に
*外部リンク・関連スレは>>2-5あたりのどこか。
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■関連スレッド
・グイン・サーガ外伝1＠避難所【七難なトマト同志】
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・ナリスは死んだ訳だが
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http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/977477277/l50
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http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1032788407/l50
※801板なので21禁です。念のため
■外部リンク
・あぐら坂
homepage2.nifty.com/kaguraclub/
・過去ログ倉庫＆他板スレリンク＆関連サイトリンク
ttp://zonu.2ch.net/64/nospherus.html
・温帯用語の基礎知識
ttp://zonu.2ch.net/85/tomatoes.html
・温帯用語：基礎の基礎
（「温帯」「トマト」について手っ取り早く知りたい人はこちらを）
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/6593/tomato/kisokiso.htm
・更新日記入門・跡地
ttp://rotten-tomatoes.netfirms.com/
・栗本薫・中島梓（温帯）に関する覚書
ttp://members.tripod.co.jp/slug505/index.html
・温帯ナビ
ttp://zonu.2ch.net/121/slug.html
・あなたはトマト？（第3回）
ttp://vote2.ziyu.net/html/tomatoes.html
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・【天下】栗本＠温帯【万敵】～ここは神楽坂１丁目
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※801板なので21禁です。念のため
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・温帯用語：基礎の基礎
（「温帯」「トマト」について手っ取り早く知りたい人はこちらを）
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・更新日記入門・跡地
ttp://rotten-tomatoes.netfirms.com/
・栗本薫・中島梓（温帯）に関する覚書
ttp://members.tripod.co.jp/slug505/index.html
・温帯ナビ
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・あなたはトマト？（第3回）
ttp://vote2.ziyu.net/html/tomatoes.html
3 ：名無し草：03/01/31 14:58
★http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html★
★こんなサイト見つけました★
★こんなサイト見つけました★
↑ブラクラじゃないけどＨ系ＨＰ。
温帯とは関係なしでつ。
温帯とは関係なしでつ。
１さん乙～～
6 ：名無し草：03/01/31 15:02
１さんﾓﾂｶﾚｰ
1さんｹﾂｶﾚｰ
1さんﾗﾑｶﾚｰ
∧∧
(∀｀* ) >1さん乙ｹﾂ－
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__）
>9
ヲイ！>1さんを労ってるのかいじめてるのかどっちだＹＯ！ｗ
そんなこんなで1さんﾓﾁｶﾚｰ。 カレーにお餅ってどうよ？
ヲイ！>1さんを労ってるのかいじめてるのかどっちだＹＯ！ｗ
そんなこんなで1さんﾓﾁｶﾚｰ。 カレーにお餅ってどうよ？
じゃあ私は乙ｶﾚ替わりに1さんにこれを差し入れ。
＿ ←ｻｲﾝﾍﾟﾝ
＿ ←ｻｲﾝﾍﾟﾝ
ヲイヲイ「差し入れ」って（泣
>1さん、ｦﾁｶﾚｰ
…ってどんなカレー？
>1さん、ｦﾁｶﾚｰ
…ってどんなカレー？
homepage2.nifty.com/kaguraclub/mk11.htm
my 神楽坂 (2001/10/01)
中山浩と二人でそこで食事に入ってぶっとんだメニューがひとつあって
ね。「エビとバナナのフリッター」っていうのね。これは瞬間目をうたが
いましてね。「ええええっエビと《バナナ》の揚げ物だとう」って。
あまりのことに注文しちゃったんですが、私はおそるおそるようすうか
がってたら中山がひと口食べてなんともいえない顔をして「ううううむ、
エビの味がしますね。バナナの味もしますね。でもって、どうもその２
つが別々に口の中にある気が……」って（笑）でも何個か食べたけど「女
房におみやげにもってってやろうと思うので」ってホイルにつつんでも
ってゆきまして（笑）
（中略）
ま、そういうとケナしてるようだけど、甘いもんやかわったもんの好き
な人にはけっこうおいしいと思うし、なによりこれ１皿で３０分は話、
もりあがりますよ（笑）
（中略）
ぜひ、いってエビとバナナのあやしいマッチングを楽しんでみてくださ
いまし（笑）
my 神楽坂 (2001/10/01)
中山浩と二人でそこで食事に入ってぶっとんだメニューがひとつあって
ね。「エビとバナナのフリッター」っていうのね。これは瞬間目をうたが
いましてね。「ええええっエビと《バナナ》の揚げ物だとう」って。
あまりのことに注文しちゃったんですが、私はおそるおそるようすうか
がってたら中山がひと口食べてなんともいえない顔をして「ううううむ、
エビの味がしますね。バナナの味もしますね。でもって、どうもその２
つが別々に口の中にある気が……」って（笑）でも何個か食べたけど「女
房におみやげにもってってやろうと思うので」ってホイルにつつんでも
ってゆきまして（笑）
（中略）
ま、そういうとケナしてるようだけど、甘いもんやかわったもんの好き
な人にはけっこうおいしいと思うし、なによりこれ１皿で３０分は話、
もりあがりますよ（笑）
（中略）
ぜひ、いってエビとバナナのあやしいマッチングを楽しんでみてくださ
いまし（笑）
homepage2.nifty.com/kaguraclub/6-17ts.htm
本スペ (2002/06/17)
私は前に書いたかもしれないんですが、バナナが苦手です。
（中略）
前は楼外楼で出てくる「バナナとあんのフリッター」なんて喜んで食べ
ていたりしたんだけれどもねえ。何がきっかけだったのかわからないん
ですが、ふと気づいたら、どうもだめで、最初は加工したもののいわゆ
るバナナフレーバーがダメだったんだけど、最近は生バナナそのものも
苦手で、１本食べることはとてもできません。
（中略）
神楽坂でバナナとエビのフリッターての食べたときもたまげたけど（笑）
まあ、何も飽食の時代に好きこのんでうっとくるほど食べられないもの
を食べるこたあないんで、もうまた永遠にバナナは食べませんけど、で
もうちではカメが大好きだものだから、バナナ、わりとしょっちゅうあ
るんですよね。あればどうしても気になってしまうので、「食べてみよう
かな」と思ってしまう、いや、人間とはまことに懲りないものでありま
す。
本スペ (2002/06/17)
私は前に書いたかもしれないんですが、バナナが苦手です。
（中略）
前は楼外楼で出てくる「バナナとあんのフリッター」なんて喜んで食べ
ていたりしたんだけれどもねえ。何がきっかけだったのかわからないん
ですが、ふと気づいたら、どうもだめで、最初は加工したもののいわゆ
るバナナフレーバーがダメだったんだけど、最近は生バナナそのものも
苦手で、１本食べることはとてもできません。
（中略）
神楽坂でバナナとエビのフリッターての食べたときもたまげたけど（笑）
まあ、何も飽食の時代に好きこのんでうっとくるほど食べられないもの
を食べるこたあないんで、もうまた永遠にバナナは食べませんけど、で
もうちではカメが大好きだものだから、バナナ、わりとしょっちゅうあ
るんですよね。あればどうしても気になってしまうので、「食べてみよう
かな」と思ってしまう、いや、人間とはまことに懲りないものでありま
す。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/03-1-31ts.htm
本日の本スペ。
でもそれも全然食べられないとか、そういうことはなくて、生のままで
むいてなら、べつだん１本くらい平気でいただきます。
（中略）
でも楼外楼では「バナナのフリッター」とか出すんですけど、あれは平
気なんですよ。アンコといっしょに揚げ物にして砂糖がかかってたりす
るすごいものですが、甘さに目は白黒させますが、けっこう好きです。
（中略）
前に神楽坂で、「バナナとエビのフリッター」を飲茶中華で見つけたとき
には目をむきましたね。面白いから連れに食べさせたら、連れがみんな
目をむいて白黒させるんですよ（笑）でたいていひと口食べて「あのう、
女房に持ってかえって食べさせてやりたいので、残りは包んでもらって
……」って（笑）（笑）いやあ、ほんっとに、あれは「バナナとエビのフ
リッター」そのものでしたねえ。まーんま、バナナの味とエビの味がそ
のままになってるという、あのミスマッチ感覚を、ひとはおいしいと呼
ぶのだろうか（笑）
ふう。で、今はバナナは好きじゃないけど食べられるんでつね？
バナナとエビのフリッターの話は2001ねんからでつね…
本日の本スペ。
でもそれも全然食べられないとか、そういうことはなくて、生のままで
むいてなら、べつだん１本くらい平気でいただきます。
（中略）
でも楼外楼では「バナナのフリッター」とか出すんですけど、あれは平
気なんですよ。アンコといっしょに揚げ物にして砂糖がかかってたりす
るすごいものですが、甘さに目は白黒させますが、けっこう好きです。
（中略）
前に神楽坂で、「バナナとエビのフリッター」を飲茶中華で見つけたとき
には目をむきましたね。面白いから連れに食べさせたら、連れがみんな
目をむいて白黒させるんですよ（笑）でたいていひと口食べて「あのう、
女房に持ってかえって食べさせてやりたいので、残りは包んでもらって
……」って（笑）（笑）いやあ、ほんっとに、あれは「バナナとエビのフ
リッター」そのものでしたねえ。まーんま、バナナの味とエビの味がそ
のままになってるという、あのミスマッチ感覚を、ひとはおいしいと呼
ぶのだろうか（笑）
ふう。で、今はバナナは好きじゃないけど食べられるんでつね？
バナナとエビのフリッターの話は2001ねんからでつね…
>9
馬鹿者！誰かやると思ったよ・・・
誰もやらなきゃ漏れがやったけどなｗ
馬鹿者！誰かやると思ったよ・・・
誰もやらなきゃ漏れがやったけどなｗ
＞もうまた永遠にバナナは食べませんけど、でもうちではカメが大好きだものだから、
＞バナナ、わりとしょっちゅうあるんですよね。
＞あればどうしても気になってしまうので、「食べてみようかな」と思ってしまう
すみません。だれかこの部分、和訳してくれませんか？
特に「もうまた永遠に」のくだりが激しく謎です。どこの方言ですか？
＞バナナ、わりとしょっちゅうあるんですよね。
＞あればどうしても気になってしまうので、「食べてみようかな」と思ってしまう
すみません。だれかこの部分、和訳してくれませんか？
特に「もうまた永遠に」のくだりが激しく謎です。どこの方言ですか？
もうまた永遠に＝90％永遠に
どうでもいい話はﾊｹﾞｼｸループが多いのに
自分で一月に一度は書くと言った拉致問題は忘れ去っている温帯…
自分で一月に一度は書くと言った拉致問題は忘れ去っている温帯…
>>13-15
調査乙！
しかし、( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ というのがものすごく似合う文章ですな。
もしかして年に一度ぐらいなら同じ話題を繰り返してもいいというのが温帯基準？
エビとバナナのフリッターを口にしたのは１回だけなのか、それとも話の種に
何度も頼んだことがあるのか？
文章を読んだ限りでは後者に思えるけど、温帯って誇張が激しそうだからなあ。
でもこれって、そのものずばりと書いていないとはいえ、要は「まずい」って
言ってるわけで、特定のお店のメニューをそう何度も晒して貶めなくてもいいのに…。
調査乙！
しかし、( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ というのがものすごく似合う文章ですな。
もしかして年に一度ぐらいなら同じ話題を繰り返してもいいというのが温帯基準？
エビとバナナのフリッターを口にしたのは１回だけなのか、それとも話の種に
何度も頼んだことがあるのか？
文章を読んだ限りでは後者に思えるけど、温帯って誇張が激しそうだからなあ。
でもこれって、そのものずばりと書いていないとはいえ、要は「まずい」って
言ってるわけで、特定のお店のメニューをそう何度も晒して貶めなくてもいいのに…。
>20
楼外楼のは何度も食べた、神楽坂の「バナナとエビ」は一度だけ。
が正解だと思うんだが…
さ、作家の、プロの作家の文章……
楼外楼のは何度も食べた、神楽坂の「バナナとエビ」は一度だけ。
が正解だと思うんだが…
さ、作家の、プロの作家の文章……
>>22
補足すると、楼外楼のメニューは「バナナとあんのフリッター」で
温帯も大好きな甘いデザート。
神楽坂の飲茶店のメニューは「バナナとエビのフリッター」で
この料理は温帯は大嫌い。
前者は何度も食べているようだが、後者は一度きりなのか、それとも
数回試したことがあるのかは不明。
こんな感じ？
読み手の整理、推理、解説が必要なプロ作家の文章って…。
補足すると、楼外楼のメニューは「バナナとあんのフリッター」で
温帯も大好きな甘いデザート。
神楽坂の飲茶店のメニューは「バナナとエビのフリッター」で
この料理は温帯は大嫌い。
前者は何度も食べているようだが、後者は一度きりなのか、それとも
数回試したことがあるのかは不明。
こんな感じ？
読み手の整理、推理、解説が必要なプロ作家の文章って…。
>>13-15に追加 つい数日前の本スペより。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/03-1-27ts.htm
> しっかしねえ、考えようによっては「バナナのフルコース」よりはいっすね。
> 私バナナ嫌いなんで、それだったらもう最初の段階で気絶していると思います。前菜の段階で。
> 神楽坂にも支店のある某「香＊＊堂っていうチェーンの中華やさんでは、
> 「バナナとエビのフリッター」というものが出てまいります。好奇心から３回ほど、
> それぞれ違う連れに頼ませて目を白黒するのを楽しみましたが(^^;)私自身は最初の１回に
> ひと口食べてリタイアしましたね。まずいとは申しませんが、「バナナとエビ」の味が
> まんまなんですぞ(^^;)ううむ「スイカとほたて」と「バナナとエビ」、どっちが怖いだろう。
> どっちもどっちだなあ。私ならむしろ、「えびとホタテ」「スイカとバナナ」という
> カップリングにお願いしたい、と思うものでありますが。
>>22
3回食べたようですぞ。
●温帯メモ
嫌いなもの 「スイカとほたて」と「バナナとエビ」
好きなもの 「ゴマとしらす」
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/03-1-27ts.htm
> しっかしねえ、考えようによっては「バナナのフルコース」よりはいっすね。
> 私バナナ嫌いなんで、それだったらもう最初の段階で気絶していると思います。前菜の段階で。
> 神楽坂にも支店のある某「香＊＊堂っていうチェーンの中華やさんでは、
> 「バナナとエビのフリッター」というものが出てまいります。好奇心から３回ほど、
> それぞれ違う連れに頼ませて目を白黒するのを楽しみましたが(^^;)私自身は最初の１回に
> ひと口食べてリタイアしましたね。まずいとは申しませんが、「バナナとエビ」の味が
> まんまなんですぞ(^^;)ううむ「スイカとほたて」と「バナナとエビ」、どっちが怖いだろう。
> どっちもどっちだなあ。私ならむしろ、「えびとホタテ」「スイカとバナナ」という
> カップリングにお願いしたい、と思うものでありますが。
>>22
3回食べたようですぞ。
●温帯メモ
嫌いなもの 「スイカとほたて」と「バナナとエビ」
好きなもの 「ゴマとしらす」
> 一応ね、もう１０年以上にわたって演劇の世界に首つっこんでるんで、
> 演劇関係の描写とかは、けっこう自分でいうのもナンですけどほかの
> かたのとは違うと思いますよ。ま、自分の知ってる範囲で、ってこと
> になりますけどね。やっぱ、でも正直いって、ほかのかたがお書きに
> なる演劇界舞台の小説やマンガって、けっこうかゆいです（爆）
先生！(;´Д｀)/
自分もかゆくて死にそうなのですが、どうしたらいいですか？
> 演劇関係の描写とかは、けっこう自分でいうのもナンですけどほかの
> かたのとは違うと思いますよ。ま、自分の知ってる範囲で、ってこと
> になりますけどね。やっぱ、でも正直いって、ほかのかたがお書きに
> なる演劇界舞台の小説やマンガって、けっこうかゆいです（爆）
先生！(;´Д｀)/
自分もかゆくて死にそうなのですが、どうしたらいいですか？
>>24
あ、ほんとだ。
しかし、自分がまずいと思う or まずいとわかってる物を人に食べさせるって意地悪だね。
いや、若い子の間ではその場のノリや好奇心でそういうことをするのもアリだと
思うんだけど、もう５０に手の届く女性がするにはちょっと子供っぽ過ぎるような…？
でも、温帯の書くことは話半分で考えとかないと危険だしなー。
そのお店のメニューに消えずにあるということは、人によってはおいしいのかもしれないし。
とにかくもう日記や本スペで「バナナ」に触るのはやめましょうね、ＡＺたん。
あ、ほんとだ。
しかし、自分がまずいと思う or まずいとわかってる物を人に食べさせるって意地悪だね。
いや、若い子の間ではその場のノリや好奇心でそういうことをするのもアリだと
思うんだけど、もう５０に手の届く女性がするにはちょっと子供っぽ過ぎるような…？
でも、温帯の書くことは話半分で考えとかないと危険だしなー。
そのお店のメニューに消えずにあるということは、人によってはおいしいのかもしれないし。
とにかくもう日記や本スペで「バナナ」に触るのはやめましょうね、ＡＺたん。
> でも自分でいうのも何ですが、これ、かなーり「究極のヤオイ」です。
> 自分でも、まだここまでやるか、と思いましたねえ。これは実は今年の
> 夏に書いてたやつだったんで、旦那がこれ読んで「究極のヤオイ」と
> いってから、そのあとで「朝日のあたる家」の完結編を読んで
> 「あずさの中で、ヤオイというものが、いったんつきつめられてから
> 完結したって感じがあるなあ」っていってましたけど
ヤオイって何だろう。一応知ってるつもりだったんだけど、まだ自分の
知らない意味があるような気がする。
突き詰められて完結した究極のヤオイ……それが多重人格姫総司……？
> 自分でも、まだここまでやるか、と思いましたねえ。これは実は今年の
> 夏に書いてたやつだったんで、旦那がこれ読んで「究極のヤオイ」と
> いってから、そのあとで「朝日のあたる家」の完結編を読んで
> 「あずさの中で、ヤオイというものが、いったんつきつめられてから
> 完結したって感じがあるなあ」っていってましたけど
ヤオイって何だろう。一応知ってるつもりだったんだけど、まだ自分の
知らない意味があるような気がする。
突き詰められて完結した究極のヤオイ……それが多重人格姫総司……？
＞「続くかぎりついてゆきます」ってたくさんのたくさんのかたに
＞いっていただいておりますので
よーし、アズちゃん、おいちゃんが真面目な話をしてやろうな。
そうやって言ってくれる人の後ろにはね、もちろん同じ気持ちの人も
たくさんいてくれる。
でもね、もうついていかないって決めた人は、あんまりそういうことは
言ってくれないもんなんだよ。
そういう人たちは、ただ黙っていなくなっちゃうもんなんだ。
目に見えないところにいる人のことも、考えてあげなきゃダメだ。
アズちゃん、それが作家の想像力ってもんなんだよ。
＞いっていただいておりますので
よーし、アズちゃん、おいちゃんが真面目な話をしてやろうな。
そうやって言ってくれる人の後ろにはね、もちろん同じ気持ちの人も
たくさんいてくれる。
でもね、もうついていかないって決めた人は、あんまりそういうことは
言ってくれないもんなんだよ。
そういう人たちは、ただ黙っていなくなっちゃうもんなんだ。
目に見えないところにいる人のことも、考えてあげなきゃダメだ。
アズちゃん、それが作家の想像力ってもんなんだよ。
1月27日と1月31日…温帯の記憶保持期間は最長でも3日間か…
本スペ、今日のお題は「バナナ」
このまま、不毛なシリトリを続けるとすると、明日は「な」なんだが－
本命：納豆
対抗：梨
穴：ナリス
注目：ナムル
倍率は…好きにしてw
このまま、不毛なシリトリを続けるとすると、明日は「な」なんだが－
本命：納豆
対抗：梨
穴：ナリス
注目：ナムル
倍率は…好きにしてw
大穴：ナン
━━━━━━ 終 了 ━━━━━━
━━━━━━ 終 了 ━━━━━━
しかし、このバナナの話ってひどいな。
自分が嫌いな食べ物を先にあげて、あとからミスマッチな感じの料理を紹介する。
実際食べたら分からないけれど、普通の感覚ならバナナと海老の取り合わせは美味しそうに見えないわけで
それを自分のバナナ嫌いと関連つけて書くのはなんだかな。
『ほ～らバナナって食べ物はこんなに美味しそうじゃないでしょ？』と言っているようだ。
『最高級のバナナを食べる機会があったけれど、やはり私の口には合わなかった』
といった体験を書くなら分かるけどさ。
そう考えると温帯が牛肉が美味しそうに見えないって話も同じ構造。
最初に言いたい事があってそれに見合うようなデータを探して書いてる。
自分が嫌いな食べ物を先にあげて、あとからミスマッチな感じの料理を紹介する。
実際食べたら分からないけれど、普通の感覚ならバナナと海老の取り合わせは美味しそうに見えないわけで
それを自分のバナナ嫌いと関連つけて書くのはなんだかな。
『ほ～らバナナって食べ物はこんなに美味しそうじゃないでしょ？』と言っているようだ。
『最高級のバナナを食べる機会があったけれど、やはり私の口には合わなかった』
といった体験を書くなら分かるけどさ。
そう考えると温帯が牛肉が美味しそうに見えないって話も同じ構造。
最初に言いたい事があってそれに見合うようなデータを探して書いてる。
>丸くくりぬくくりぬき器でくりぬいたメロンを
バナナ関連で果物検索してたら、こんな一言が。
もうちょっと言い方があるでしょう、温帯……(;´Д｀)
バナナ関連で果物検索してたら、こんな一言が。
もうちょっと言い方があるでしょう、温帯……(;´Д｀)
>>31
01/04/04「納豆」
02/02/08「納豆フェチ」
02/03/16「納豆再び」
02/03/29「黒豆納豆」
02/05/26「高級納豆」
すでに納豆はテーマとして5回登場してます。ｗ
いくらなんでも明日は書かないんじゃないでしょうか。
ああ、でも最後に納豆ネタを書いてから半年以上経過しているとなれば、あるいは…？
01/04/04「納豆」
02/02/08「納豆フェチ」
02/03/16「納豆再び」
02/03/29「黒豆納豆」
02/05/26「高級納豆」
すでに納豆はテーマとして5回登場してます。ｗ
いくらなんでも明日は書かないんじゃないでしょうか。
ああ、でも最後に納豆ネタを書いてから半年以上経過しているとなれば、あるいは…？
縦書きじゃ気にならないかもしれないけど、横書きで「く」が続くとなんか変だよね。
「くりぬき器でくりぬいた丸いメロン」とか…
作家なら、文章の見た目も気にして欲しいなあ。
これじゃなきゃ伝わらない!というほどのネタでもなかろうし。
「くりぬき器でくりぬいた丸いメロン」とか…
作家なら、文章の見た目も気にして欲しいなあ。
これじゃなきゃ伝わらない!というほどのネタでもなかろうし。
個人的には「丸くくりぬかれたメロン」だけでも充分意味は通ると思うぞ。
早口言葉みたいやん
メロンスキーとして見逃せない妄言が…くっ
homepage2.nifty.com/kaguraclub/ts11-4.htm
>値段が下がったといえば、メロンなんか、うんと安くなった――でも、ハネデュー
>メロンはまだそれなり高くてそのかわりに「安いタイプ」がいろいろ出てきたっ
>ていうかたちで一般化したんだけどね。アンデスメロンに夕張メロンに、まだあり
>ますか。あれはカボチャとかけたんでしたっけ、味わいが微妙に違うんですねえ。
ハネデューメロン：ネットなしのすべすべメロン。アメリカおよびメキシコからの輸入
が殆ど。比較的「安価」。
夕張メロン：泣く子も黙る最高級メロン（ネットあり）。初セリ御祝儀相場で2玉30万円
という記録も。
果肉が赤いため「かぼちゃメロン」と「誤解」され、発売当初は市場で苦戦する。
しかし、その食味の良さで、北の王者となる。もちろんカボチャと交配はしてませんw
カボチャを台木にしている、というのもデマです。
くそー、分かったような事書くなー、と思う漏れは北の果ての国で青春時代を過ごした
トマト…
homepage2.nifty.com/kaguraclub/ts11-4.htm
>値段が下がったといえば、メロンなんか、うんと安くなった――でも、ハネデュー
>メロンはまだそれなり高くてそのかわりに「安いタイプ」がいろいろ出てきたっ
>ていうかたちで一般化したんだけどね。アンデスメロンに夕張メロンに、まだあり
>ますか。あれはカボチャとかけたんでしたっけ、味わいが微妙に違うんですねえ。
ハネデューメロン：ネットなしのすべすべメロン。アメリカおよびメキシコからの輸入
が殆ど。比較的「安価」。
夕張メロン：泣く子も黙る最高級メロン（ネットあり）。初セリ御祝儀相場で2玉30万円
という記録も。
果肉が赤いため「かぼちゃメロン」と「誤解」され、発売当初は市場で苦戦する。
しかし、その食味の良さで、北の王者となる。もちろんカボチャと交配はしてませんw
カボチャを台木にしている、というのもデマです。
くそー、分かったような事書くなー、と思う漏れは北の果ての国で青春時代を過ごした
トマト…
ﾜﾀｸｼ事ですいませんが、
インフルエンザ明けで胃弱気味の自分には、
揚げ岩のり乗っけた焼きそばだの
シュニッツェルだのバナナのフリッターだの
想像しただけで胃がイタイ……。
胃弱でベジなのに、揚げ物大好き
こってりお肉大好き激甘デザート大好きって
胃以外の内臓で消化してんなかな……。
レトルトお粥でも食ってきます。
インフルエンザ明けで胃弱気味の自分には、
揚げ岩のり乗っけた焼きそばだの
シュニッツェルだのバナナのフリッターだの
想像しただけで胃がイタイ……。
胃弱でベジなのに、揚げ物大好き
こってりお肉大好き激甘デザート大好きって
胃以外の内臓で消化してんなかな……。
レトルトお粥でも食ってきます。
「プロジェクトX」で取り上げてたね＞夕張メロン
>>29
あらおいちゃん、アタシは
＞「続くかぎりついてゆきます」
って、そういう意味で言ったんじゃないもん。
「愚インの切れ目が縁の切れ目」だからだもん。
あ、アタシの友達で、本気でそう思った子もいるけど
「でも、それって大昔のことなんだけど
いつまで覚えてるのかなあ、ｱｽﾞちゃん。
他の約束はすぐ忘れるのに」って言ってたもん。
別の子は「～ついてゆきます」に「（カッコ）毒・皿（カッコ閉じる）」
がつくんじゃないのじゃないの？って言ってたけど、
アタシ、そういう微妙な心理はわかんなーい。
え？とまとがあぐらに行くのも「毒をくらわば皿まで」ってことなの？
ふーん、大人って微妙なんだねえ。やっぱわかんないやー。
おケツーぷりぷりー。
あらおいちゃん、アタシは
＞「続くかぎりついてゆきます」
って、そういう意味で言ったんじゃないもん。
「愚インの切れ目が縁の切れ目」だからだもん。
あ、アタシの友達で、本気でそう思った子もいるけど
「でも、それって大昔のことなんだけど
いつまで覚えてるのかなあ、ｱｽﾞちゃん。
他の約束はすぐ忘れるのに」って言ってたもん。
別の子は「～ついてゆきます」に「（カッコ）毒・皿（カッコ閉じる）」
がつくんじゃないのじゃないの？って言ってたけど、
アタシ、そういう微妙な心理はわかんなーい。
え？とまとがあぐらに行くのも「毒をくらわば皿まで」ってことなの？
ふーん、大人って微妙なんだねえ。やっぱわかんないやー。
おケツーぷりぷりー。
>34
早口ことばでつか？
＞>丸くくりぬくくりぬき器でくりぬいたメロンを
早口ことばでつか？
＞>丸くくりぬくくりぬき器でくりぬいたメロンを
まあ、くりぬき器には丸じゃなくて、楕円にくりぬくのもあるんだけどね。
だけどしつこすぎ、作家とは思えん。
だけどしつこすぎ、作家とは思えん。
>>44
「器械を使ってくりぬいた」でいいと思うのだけれど・・・・
しかし定期的に同じ話がそれぞれ矛盾しつつ繰り返されるのは
好意的にとれば全く同じ話だと芸が無いので微妙に変えてますよ～
ということなのか、やはりおボケになられてしまったのか・・・
「器械を使ってくりぬいた」でいいと思うのだけれど・・・・
しかし定期的に同じ話がそれぞれ矛盾しつつ繰り返されるのは
好意的にとれば全く同じ話だと芸が無いので微妙に変えてますよ～
ということなのか、やはりおボケになられてしまったのか・・・
>46
そうなんだよ、いくら何でもあそこまで同じことを
「意図せず」に作家先生が書くわけがないと思うよ。
芸か・・・まさか、でも本当にそう思ってたりしてな。
私が書くものはあいうえおでも超傑作、とかな。
どっちにしろva(ﾋﾟｰｯなんだが・・・
そうなんだよ、いくら何でもあそこまで同じことを
「意図せず」に作家先生が書くわけがないと思うよ。
芸か・・・まさか、でも本当にそう思ってたりしてな。
私が書くものはあいうえおでも超傑作、とかな。
どっちにしろva(ﾋﾟｰｯなんだが・・・
48 ：名無し草：03/01/31 23:19
丸くくりぬくくりぬき器でくりぬいたメロンをくりもとかおるがくった。
くくく苦苦・・・・・
くくく苦苦・・・・・
ｺｺｺｺｺｺｺｺｺｺｺ
を思い出しちゃった＜くくりぬくくりぬき
を思い出しちゃった＜くくりぬくくりぬき
私は文筆家でも何でもない一般人トマトですが
最近、ｗｅｂの日記サイトで日記を付け始めたところ
自分の文章に同じ単語が繰り返し出てきたり
日々の文章の組立に創意がないのが情けなく、ついじたばたしてしまいます。
そういう身からすると、温帯ってすごいなーと。
気にならないんでしょうね。
あの日記の気にならなさぶりを拝見していると
小説がぐたぐだになるのもわかるような気がします。
最近、ｗｅｂの日記サイトで日記を付け始めたところ
自分の文章に同じ単語が繰り返し出てきたり
日々の文章の組立に創意がないのが情けなく、ついじたばたしてしまいます。
そういう身からすると、温帯ってすごいなーと。
気にならないんでしょうね。
あの日記の気にならなさぶりを拝見していると
小説がぐたぐだになるのもわかるような気がします。
温帯ってさ・・・
温帯自身も認めているプロのアーティストか誰かに
目の前で自作ＣＤ叩き割られるくらいされないと
自分が今やってることの無意味さ気づけないのかねえ、、、
ロマクエの時もさんざん自画自賛したワリにゃ
散々な結果に終わってたわけでしょ しかも今回は芝居と違って
何回でも再生して客観的に第三者から感想をもらえてしまうＣＤ媒体ときたもんだ
パテヲは温帯の作曲褒めそやす信者で固められてるようだし
こりゃ温帯 本格的に廃人になっちまう日も遠くないねぇ
温帯自身も認めているプロのアーティストか誰かに
目の前で自作ＣＤ叩き割られるくらいされないと
自分が今やってることの無意味さ気づけないのかねえ、、、
ロマクエの時もさんざん自画自賛したワリにゃ
散々な結果に終わってたわけでしょ しかも今回は芝居と違って
何回でも再生して客観的に第三者から感想をもらえてしまうＣＤ媒体ときたもんだ
パテヲは温帯の作曲褒めそやす信者で固められてるようだし
こりゃ温帯 本格的に廃人になっちまう日も遠くないねぇ
「温帯自身も認めているプロのアーティスト」
などが存在するとは思えません。
などが存在するとは思えません。
仮にいたとしても、CD叩き割られた瞬間に
「この人も感性が鈍ったのだなあ」とか思うんじゃないの？
自分の作品のレベルを疑うということを知らん人だから…
「この人も感性が鈍ったのだなあ」とか思うんじゃないの？
自分の作品のレベルを疑うということを知らん人だから…
>51
仮に尊敬してる人がいたとしてもけなされた時点で、逆ギレしそう。
そして日記では「えらそうに他人を批判する音楽家なんて最低です」
とかぐちぐち文句垂れる。
温帯がどんなＣＤ出そうがいくらでも勝手にどーぞって感じなんだけど
なんだってムーンダイダーズ好きな方には…とか書くのさ!!
おまえが影響受けるのは勝手だが、だからって気に入るとかそういうこと言うな。
それさえ言わなきゃスルーしてやれるのに…！
仮に尊敬してる人がいたとしてもけなされた時点で、逆ギレしそう。
そして日記では「えらそうに他人を批判する音楽家なんて最低です」
とかぐちぐち文句垂れる。
温帯がどんなＣＤ出そうがいくらでも勝手にどーぞって感じなんだけど
なんだってムーンダイダーズ好きな方には…とか書くのさ!!
おまえが影響受けるのは勝手だが、だからって気に入るとかそういうこと言うな。
それさえ言わなきゃスルーしてやれるのに…！
>54
ぶんぶんぶん！（激しく首を縦に振る
私もムーンライダース好きですが、温帯のＣＤ聴いても気に入らない方に
カシオミニ賭けてもいいでつ。
聴かずに言うのは卑怯だけど買って聴く気はさらに無い。
ぶんぶんぶん！（激しく首を縦に振る
私もムーンライダース好きですが、温帯のＣＤ聴いても気に入らない方に
カシオミニ賭けてもいいでつ。
聴かずに言うのは卑怯だけど買って聴く気はさらに無い。
>>55
誰か前に言ってたかもしれないけど
点労のＣＤ さわりのとこだけでもネットで視聴可能にすりゃいいのにね
それで許容範囲の人なら買うだろうし こだわるﾔｼが騙されて買うこともないから
双方丸く収まるんではないだろーか
誰か前に言ってたかもしれないけど
点労のＣＤ さわりのとこだけでもネットで視聴可能にすりゃいいのにね
それで許容範囲の人なら買うだろうし こだわるﾔｼが騙されて買うこともないから
双方丸く収まるんではないだろーか
勇者様の降臨を待つしかないのか・・・
しかし自殺行為を勧めるわけには・・・・
かといって自分が買うのは・・・・・((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
しかし自殺行為を勧めるわけには・・・・
かといって自分が買うのは・・・・・((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ttp://member.nifty.ne.jp/tenro_tomokai/list_tuhan/cd.htm
ジャケ絵がうぷされた模様。
でも、解像度が低くてよくわからん。
思ったより普通っぽかったけど、平凡でどこにでもありそうな雰囲気のジャケだね。
ジャケ絵がうぷされた模様。
でも、解像度が低くてよくわからん。
思ったより普通っぽかったけど、平凡でどこにでもありそうな雰囲気のジャケだね。
>58
見てきたよん。ほんっとーに解像度低すぎじゃー！>ジャケ絵
拡大してもぼやけるばかりで全然分かんね。
でも言えるのは「どこがどう今ふうなの？ＡＺたん」ってことだあね。
見てきたよん。ほんっとーに解像度低すぎじゃー！>ジャケ絵
拡大してもぼやけるばかりで全然分かんね。
でも言えるのは「どこがどう今ふうなの？ＡＺたん」ってことだあね。
カラーじゃないのか・・・なんか安っぽく見えるなあ・・・。
色付きならいいってもんじゃないんでしょうけど、
何か、色上質にスミ一色刷り基本料金、でつくった
同人誌を思い浮かべて・・・（私は同人トマト）。
上の二枚もマンガ絵でしたしね。
色付きならいいってもんじゃないんでしょうけど、
何か、色上質にスミ一色刷り基本料金、でつくった
同人誌を思い浮かべて・・・（私は同人トマト）。
上の二枚もマンガ絵でしたしね。
プロの絵描きさん（デザイナーさんもか？）を頼む費用を
捻出できなかったのか？
捻出できなかったのか？
ひとつ上の「愛のさすらい」って…このジャケ絵、坂田靖子さんか…？
なんか恥ずかしいﾀｲﾄﾙばっかりだなあ。
>61
AZたんは今度はたぐいまれな絵描き兼デザイナーになったので
そんなものは必要ないのでつ。
前スレの最後の方にもあったが、このまま誉められ続けると
漫画を投稿しまくるがダメだった
↓
後少し続けていたら漫画家になれていたのに
の脳内変換が始まるに100トマト
AZたんは今度はたぐいまれな絵描き兼デザイナーになったので
そんなものは必要ないのでつ。
前スレの最後の方にもあったが、このまま誉められ続けると
漫画を投稿しまくるがダメだった
↓
後少し続けていたら漫画家になれていたのに
の脳内変換が始まるに100トマト
前スレ968ﾀﾝの予想が当たるかと思うと、ﾄﾞｷﾄﾞｷして眠れない……（ｗ
ｼﾞｬｹ見に行ったら、おかしくなっちったよ漏れのﾊﾟｿ…鬱
しかしﾊｹｰﾝ!
なんとこれと前のCDでは石原慎一さんが歌われてるんですね。
石原さんもいろいろと大変なんだなあ(以下略
友人が石原さんフリークなんで、教えたら買うかもしれんのだがどうしよう
友を早馬勇者に仕立て、温帯を歌で儲けさせるかもしれん所業は、
人の道に外れるのでは!?
しかしﾊｹｰﾝ!
なんとこれと前のCDでは石原慎一さんが歌われてるんですね。
石原さんもいろいろと大変なんだなあ(以下略
友人が石原さんフリークなんで、教えたら買うかもしれんのだがどうしよう
友を早馬勇者に仕立て、温帯を歌で儲けさせるかもしれん所業は、
人の道に外れるのでは!?
どどどどうしてムーンライダーズがこここここに・・・
なぜだあああああああああああああああああああ！
あぐらでその単語を目にするのも目の穢れのような
気がするので、もう当分あぐらには詣でません。
ここ先に見といてよかった。
54、55さん、首が痛くなるほど同意です。
なぜだあああああああああああああああああああ！
あぐらでその単語を目にするのも目の穢れのような
気がするので、もう当分あぐらには詣でません。
ここ先に見といてよかった。
54、55さん、首が痛くなるほど同意です。
おわかりの方はおわかりと存じますが（笑）、「鬼火」というタイトルは勿論
ムーンライダースの本歌取りです。
とかそのうち書くんだろうなあははははは。
で、「といってもわかいかたはもう全然ごぞんじないんでしょうが（大爆）」
とかも書くのかもしれん。
ワクチン代わりに色々想像しておくんだ。ふはははは。
……胃が痛いよﾏﾏﾝ…。
ムーンライダースの本歌取りです。
とかそのうち書くんだろうなあははははは。
で、「といってもわかいかたはもう全然ごぞんじないんでしょうが（大爆）」
とかも書くのかもしれん。
ワクチン代わりに色々想像しておくんだ。ふはははは。
……胃が痛いよﾏﾏﾝ…。
まさかとは思うけど、コピーガードCDじゃないよね？（w＞黄昏云々
今ならCDから何曲かMP３にして、HPに試聴コーナー作るなんて、楽々だよね…
温帯は、出すものは舌を出すのも嫌なのかね？
今ならCDから何曲かMP３にして、HPに試聴コーナー作るなんて、楽々だよね…
温帯は、出すものは舌を出すのも嫌なのかね？
コピーガードの存在、知ってるのかな？
>69
視聴しなければ買わないなんて方は買ってくださらなくて結構です^^;
私の曲を試し聞きしようなんて…私が作った私が演奏した曲です。素晴らしいに決まっているじゃないですか！（爆）
とか返されるに１００００CD
視聴しなければ買わないなんて方は買ってくださらなくて結構です^^;
私の曲を試し聞きしようなんて…私が作った私が演奏した曲です。素晴らしいに決まっているじゃないですか！（爆）
とか返されるに１００００CD
今時３０００円の出費って決して安くない金額だと思う。
同人の音楽ＣＤの価格帯は１０００円～高くても２０００円ぐらいだし。
温帯が本当に自信があって、大勢の人に買って欲しければ
やっぱり試聴コーナーぐらいは作るべきだと思うな。
せいぜい中から３曲程度、それもフルで試聴できなくてもいいんだし。
一般売りのＣＤだって新譜はお店で全部試聴できたりするんだから
内容がわからない自主制作ＣＤは、むしろ試聴はできるようにして
あたりまえのレベルかもしれない。
でも、温帯はそんなこと思いつきもしないのかもしれないし、
親身になってアドバイスしてくれる人もいないんだね、きっと…。
同人の音楽ＣＤの価格帯は１０００円～高くても２０００円ぐらいだし。
温帯が本当に自信があって、大勢の人に買って欲しければ
やっぱり試聴コーナーぐらいは作るべきだと思うな。
せいぜい中から３曲程度、それもフルで試聴できなくてもいいんだし。
一般売りのＣＤだって新譜はお店で全部試聴できたりするんだから
内容がわからない自主制作ＣＤは、むしろ試聴はできるようにして
あたりまえのレベルかもしれない。
でも、温帯はそんなこと思いつきもしないのかもしれないし、
親身になってアドバイスしてくれる人もいないんだね、きっと…。
視聴という発想は、全くのいちげんさんにも音楽のみで判断を求めることになる。
作家評論家wの看板は関係ない部分で評価されるわけだ。
それをしないのは、ハナから読者向け、儲向け発売と受け取りたくなる…。
作家評論家wの看板は関係ない部分で評価されるわけだ。
それをしないのは、ハナから読者向け、儲向け発売と受け取りたくなる…。
き、今日の交信・・・
温帯は「わたしってこういう人」を他人に押し付けるばかりの
頭の悪い人、ということでいいですか？
なんであそこまで思い込みで他人を馬鹿にできるんだ・・・いっそすげえよ。
温帯は「わたしってこういう人」を他人に押し付けるばかりの
頭の悪い人、ということでいいですか？
なんであそこまで思い込みで他人を馬鹿にできるんだ・・・いっそすげえよ。
今までずっとあの交信日記やらなんやらを
意地になって読み続けていました。
今日も読みました。
…………もう止める。
今日で止める。
今までは、遠いあの１４歳に
手に取った一冊を偲んでいたんだと思うことにする。
いつものループにすぎないアレですが、
あああ、もう、ほんとに終わったんだ……
意地になって読み続けていました。
今日も読みました。
…………もう止める。
今日で止める。
今までは、遠いあの１４歳に
手に取った一冊を偲んでいたんだと思うことにする。
いつものループにすぎないアレですが、
あああ、もう、ほんとに終わったんだ……
教養がなくて無知な世間知らずのおばさんが、自分の持っている知識を
総動員して作っているサイトだと思えば腹も立たんさ、ハハ…。
総動員して作っているサイトだと思えば腹も立たんさ、ハハ…。
「サイトに試聴コーナーがあったらかっこいい！
他のプロのアーティストさんのページにもよくあるので、
ぜひお願いします！」とかメールしたら、
温帯にスキルがあったら、作ってくれるかも。
他のプロのアーティストさんのページにもよくあるので、
ぜひお願いします！」とかメールしたら、
温帯にスキルがあったら、作ってくれるかも。
ええと、今日の後身によると、
結局のところ「自分がどう思ったか」さえ押しつけられれば、
相手が本当はどうかなんてまったくどうでもいい、
すっごくシンプルないってこいのスイッチを作ってしまいやすい脳の構造をもってる人で、
ひらたくいうとめちゃくちゃ単純というか、知能が低いんで、
その１回作ったスイッチを、「違う」といわれても変えるだけの機能がついてない
と言う様な人を批判してるわけで、
できればしないほうがアタマよく見えるんじゃないかと思いますけどねえ。
との事です。つまり自己非難を天然でやっていると。
結局のところ「自分がどう思ったか」さえ押しつけられれば、
相手が本当はどうかなんてまったくどうでもいい、
すっごくシンプルないってこいのスイッチを作ってしまいやすい脳の構造をもってる人で、
ひらたくいうとめちゃくちゃ単純というか、知能が低いんで、
その１回作ったスイッチを、「違う」といわれても変えるだけの機能がついてない
と言う様な人を批判してるわけで、
できればしないほうがアタマよく見えるんじゃないかと思いますけどねえ。
との事です。つまり自己非難を天然でやっていると。
>結局そういう人というのは「中島＝エネルギッシュな人」「殺人＝悪いこと」
>「小泉首相＝純ちゃん」みたいなすっごくシンプルないってこいのスイッチを
>作ってしまいやすい脳の構造をもってる人で、ひらたくいうとめちゃくちゃ単純というか、
>知能が低いんで、その１回作ったスイッチを、「違う」といわれても
>変えるだけの機能がついてないんだろうと思ってます。
なんかもう…笑えるね。
「中島＝エネルギッシュな人」「殺人＝悪いこと」「小泉首相＝純ちゃん」
ってあたりなんて抱腹絶倒だよ。
これだけ他人がバカに見えてりゃ、そりゃ、あの程度の小説でいいと思えるわけだ。
世界がどう見えるかは「おのれを写す鏡」だとおっしゃってませんでしたかー？
>「小泉首相＝純ちゃん」みたいなすっごくシンプルないってこいのスイッチを
>作ってしまいやすい脳の構造をもってる人で、ひらたくいうとめちゃくちゃ単純というか、
>知能が低いんで、その１回作ったスイッチを、「違う」といわれても
>変えるだけの機能がついてないんだろうと思ってます。
なんかもう…笑えるね。
「中島＝エネルギッシュな人」「殺人＝悪いこと」「小泉首相＝純ちゃん」
ってあたりなんて抱腹絶倒だよ。
これだけ他人がバカに見えてりゃ、そりゃ、あの程度の小説でいいと思えるわけだ。
世界がどう見えるかは「おのれを写す鏡」だとおっしゃってませんでしたかー？
今日の日記は「わたしは励ましメールが欲しいのよ」と受信しますた
明るいとか、エネルギッシュって言われると、
なんかバカにされたような気がするんでしょうね。
「私はもっと複雑で、類いまれで近寄りがたいカリスマなのよ！」
みたいな。リア厨が陥りやすいアレですね。
なんかバカにされたような気がするんでしょうね。
「私はもっと複雑で、類いまれで近寄りがたいカリスマなのよ！」
みたいな。リア厨が陥りやすいアレですね。
本スペ。
ただの気まぐれか、それともこのスレで話題になってる事を知ったのか
今日はしりとりシリーズじゃないよ！ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
ただの気まぐれか、それともこのスレで話題になってる事を知ったのか
今日はしりとりシリーズじゃないよ！ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
>79
>>結局そういう人というのは「中島＝エネルギッシュな人」
>>「殺人＝悪いこと」「小泉首相＝純ちゃん」
この3つが同じ意味の例えになるというのがどうしても理解できん。
順番にだんだんとずれていっているように見えるんだが。
>>結局そういう人というのは「中島＝エネルギッシュな人」
>>「殺人＝悪いこと」「小泉首相＝純ちゃん」
この3つが同じ意味の例えになるというのがどうしても理解できん。
順番にだんだんとずれていっているように見えるんだが。
>80
いっそ、今日の口唇日記を引用して、「オマエガナー」って書いたメールを
100万通ぐらい一気に送ってやりたい気分です。
いっそ、今日の口唇日記を引用して、「オマエガナー」って書いたメールを
100万通ぐらい一気に送ってやりたい気分です。
自分＝文章の達人にしてこれ以上の精進は必要無い大作家
といういってこいのスイッチを、早く作りなおせゴルア！
といういってこいのスイッチを、早く作りなおせゴルア！
今日、久々にあぐらのTOPを見ました。
相変わらず<font>ﾀｸﾞたんがんがってました…
相変わらず<font>ﾀｸﾞたんがんがってました…
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-5-27.htm
> よく私のこと「パワフル」だの「エネルギッシュ」だのと誤解されるかたいるけど、
> とてつもない誤解ですね。
> (中略)
> 確かなのは、私、かなりの鬱気質で、しかも「燥鬱」じゃない、つまり「燥状態」
> てのはあまりない、ほとんどない、ってことですね（爆）
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-6-20.htm
> 私なんか鬱ですから、ことに６月に入ってからけっこう鬱病期が悪化してて、
> 毎日頑張って更新してますけど基本は鬱ですから、ただまあ落ち込むほうじゃなくて
> 怒るほうに出ているあいだは大丈夫かもしれませんが、そこで「いやーほんとに
> エネルギッシュにやってますよね」とか「いつもパワフルで……その秘訣をぜひ……」
> みたいなこといわれたら、けっこう「ひとの鬱も知らんでー」ってむっとすると思うんですね。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-4-10.htm
> ひとさまはよく私の表面的な活動だけ見て「すごいパワフル」とか「エネルギッシュに
> バリバリやっている」などと気軽におっしゃいますが、私のほうは群衆恐怖症で
> 高所恐怖症で閉所恐怖症で多重人格で階段恐怖症で――などという実にたくさんの障害を
> かかえながら「なんとかよろよろとやっている」状態ですから、そういうふうにいわれると
> 「まあ、そういうふうに見えるんだろうなあ」とは思いつつ、やはり「ひとというのは
> 本当に他人の表面しか見ないものなのだなあ」と思ってしまいます。
> よく私のこと「パワフル」だの「エネルギッシュ」だのと誤解されるかたいるけど、
> とてつもない誤解ですね。
> (中略)
> 確かなのは、私、かなりの鬱気質で、しかも「燥鬱」じゃない、つまり「燥状態」
> てのはあまりない、ほとんどない、ってことですね（爆）
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-6-20.htm
> 私なんか鬱ですから、ことに６月に入ってからけっこう鬱病期が悪化してて、
> 毎日頑張って更新してますけど基本は鬱ですから、ただまあ落ち込むほうじゃなくて
> 怒るほうに出ているあいだは大丈夫かもしれませんが、そこで「いやーほんとに
> エネルギッシュにやってますよね」とか「いつもパワフルで……その秘訣をぜひ……」
> みたいなこといわれたら、けっこう「ひとの鬱も知らんでー」ってむっとすると思うんですね。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-4-10.htm
> ひとさまはよく私の表面的な活動だけ見て「すごいパワフル」とか「エネルギッシュに
> バリバリやっている」などと気軽におっしゃいますが、私のほうは群衆恐怖症で
> 高所恐怖症で閉所恐怖症で多重人格で階段恐怖症で――などという実にたくさんの障害を
> かかえながら「なんとかよろよろとやっている」状態ですから、そういうふうにいわれると
> 「まあ、そういうふうに見えるんだろうなあ」とは思いつつ、やはり「ひとというのは
> 本当に他人の表面しか見ないものなのだなあ」と思ってしまいます。
>90
「拉致されて人＝たぐいまれな人生」
とかも決め付けてましたね。
温帯は非凡と異常の区別ができないんでしょうね、きっと。
「拉致されて人＝たぐいまれな人生」
とかも決め付けてましたね。
温帯は非凡と異常の区別ができないんでしょうね、きっと。
一般的に人は、暗くて鬱な人とはお付き合いはしたくないもんですし、
もしかして今日の交信日記は、最近色々な人と疎遠になっていることへの
言い訳、もしくは言い聞かせでつか、温帯？（ｗ
もしかして今日の交信日記は、最近色々な人と疎遠になっていることへの
言い訳、もしくは言い聞かせでつか、温帯？（ｗ
ちなみに、会話のたびに出てくる友人の顔ぶれがどんどん変わっていくのは、
嫌われ者の証。
嫌われ者の証。
＞結局そういう人というのは「中島＝エネルギッシュな人」
＞「殺人＝悪いこと」「小泉首相＝純ちゃん」
もしかしてここは温帯的に笑うとこなのでは？
では、リクエストにお応えして。
（藁）（藁）（藁）（藁）（藁）（藁）（藁）（藁）（藁）（藁）（藁）（藁）（藁）（藁）…
＞「殺人＝悪いこと」「小泉首相＝純ちゃん」
もしかしてここは温帯的に笑うとこなのでは？
では、リクエストにお応えして。
（藁）（藁）（藁）（藁）（藁）（藁）（藁）（藁）（藁）（藁）（藁）（藁）（藁）（藁）…
＞なんにせよひとを決めつけるような「あなたってこういう人」という発言というのは、
＞できればしないほうがアタマよく見えるんじゃないかと思いますけどねえ。
なんにせよ取材もせずにシリアルキラー誕生だとか決めつけるような「あなたってこういう人」という発言というのは、
できればしないほうがアタマよく見えるんじゃないかと思いますけどねえ。
＞できればしないほうがアタマよく見えるんじゃないかと思いますけどねえ。
なんにせよ取材もせずにシリアルキラー誕生だとか決めつけるような「あなたってこういう人」という発言というのは、
できればしないほうがアタマよく見えるんじゃないかと思いますけどねえ。
>「中島＝エネルギッシュな人」
「中島＝馬鹿な人」「中島＝おろかな人」「中島＝恥知らずな人」
「中島＝我侭な人」「中島＝身勝手な人」「中島＝いい加減な人」
とか思ってた。ところで、
「中島＝鬱な人」と思い込むのはいいのかな？
「中島＝馬鹿な人」「中島＝おろかな人」「中島＝恥知らずな人」
「中島＝我侭な人」「中島＝身勝手な人」「中島＝いい加減な人」
とか思ってた。ところで、
「中島＝鬱な人」と思い込むのはいいのかな？
> というか、まあ、基本は、「他人なんか本当はまったく興味がない」ってことなんでしょうけどね。
この言葉をよ～く考えてみたんだけど、結局「もっと私に興味を持って～！」と言っているだけか。
この言葉をよ～く考えてみたんだけど、結局「もっと私に興味を持って～！」と言っているだけか。
「いつもお元気ですねえ」って言われてそんなに腹立つか？
自分語りでスマソだけど、私は普段暗く見られがちなんで、
「お元気ですねえ」なんて言われたら嬉しいけどなあ。
自分でも気づかない精神状態を他人が見抜くって場合もあると思うし。
温帯、もともと元気なのに、人からは病弱で儚げに
見られたいってだけなんじゃないの？
自分語りでスマソだけど、私は普段暗く見られがちなんで、
「お元気ですねえ」なんて言われたら嬉しいけどなあ。
自分でも気づかない精神状態を他人が見抜くって場合もあると思うし。
温帯、もともと元気なのに、人からは病弱で儚げに
見られたいってだけなんじゃないの？
一言でいうなら「本当の私を分かってくれないヴァカがむかつく」ってことでしか。
ああああああ。もう、泣いちゃうよ。
ああああああ。もう、泣いちゃうよ。
>98さん
温帯的には「複雑な病理を抱えた類い稀な私」と思って欲しいんだろうね。
駄目、絶対駄目だ。
温帯が鬱の話題を振りまく度に、病気への無知と偏見、自分の都合のよいように
しか、病気と言うものを考えない愚かさに、果てしなく心が寒くなる。
本当に病気な人が迷惑するから、プロ作家と世間ではまだ見られている内は、
何度でもここで「駄目」って言いたい。
温帯的には「複雑な病理を抱えた類い稀な私」と思って欲しいんだろうね。
駄目、絶対駄目だ。
温帯が鬱の話題を振りまく度に、病気への無知と偏見、自分の都合のよいように
しか、病気と言うものを考えない愚かさに、果てしなく心が寒くなる。
本当に病気な人が迷惑するから、プロ作家と世間ではまだ見られている内は、
何度でもここで「駄目」って言いたい。
物書きが他人に興味がなくてどうするよ！
そんなんだから作品がわやくちゃになるんだよ！
もういいから作家業は廃業しる！
グインの思い出をこれ以上汚してくれるな！！
そんなんだから作品がわやくちゃになるんだよ！
もういいから作家業は廃業しる！
グインの思い出をこれ以上汚してくれるな！！
小説を発表しては人に批判され、日記で「腐ったﾄﾏﾄめが」と文句を言い、
他人と会っては「エネルギッシュですね」と言われてむっとし、
日記で「知能が低い」とこきおろす。
いやーほんと、
＞何にもしないで何年でもこうやってぼーっと好きな小説だけこつこつ書いて
＞たまに友達と酒のひとつも飲んで過ごし
たほうがよっぽどいいと思うんですが、
それをしないのはなんでなんですかねぇ。大黒柱だから？
でもその支柱は自己肥大＆過大評価という白アリに食い荒らされて
大分腐ってるけどね･･･いつまでもつか･･･（意地悪
他人と会っては「エネルギッシュですね」と言われてむっとし、
日記で「知能が低い」とこきおろす。
いやーほんと、
＞何にもしないで何年でもこうやってぼーっと好きな小説だけこつこつ書いて
＞たまに友達と酒のひとつも飲んで過ごし
たほうがよっぽどいいと思うんですが、
それをしないのはなんでなんですかねぇ。大黒柱だから？
でもその支柱は自己肥大＆過大評価という白アリに食い荒らされて
大分腐ってるけどね･･･いつまでもつか･･･（意地悪
「躁状態」があまりない？
原稿量の多さと速さを誇り、三日四日でグイン一冊書くと自慢のあなたが？
もう、鬱っていうな。「鬱ぎみなときもありますよ」なら可。
なんちゃってM・P・Dもやめれ。本当に迷惑だから。
MPDと書けない作家ってなんなんだ。
原稿量の多さと速さを誇り、三日四日でグイン一冊書くと自慢のあなたが？
もう、鬱っていうな。「鬱ぎみなときもありますよ」なら可。
なんちゃってM・P・Dもやめれ。本当に迷惑だから。
MPDと書けない作家ってなんなんだ。
>102
追い立てられるように何かしてないと現実が見えちゃうじゃん…
きっと無意識では、つらいんだよ。必死でやってることなのに、
元気ですねなんて言われたら、もう、どうしていいか分からなくなるんだよ…
と、同情してみるテスト
追い立てられるように何かしてないと現実が見えちゃうじゃん…
きっと無意識では、つらいんだよ。必死でやってることなのに、
元気ですねなんて言われたら、もう、どうしていいか分からなくなるんだよ…
と、同情してみるテスト
駄文を書くのをやめて、芝居だけかいてたら、
収入が無くなるばかりか、借金が増えていくだけと言うことぐらいは
なんとなくわかるのだろう。
収入が無くなるばかりか、借金が増えていくだけと言うことぐらいは
なんとなくわかるのだろう。
時々、足元に底知れない深淵が口を開いているのだ、と感じてしまうんだろうね。
客観的には、温帯は世間で才能ある人として評価されている、とは言えないもん。
芝居はもちろん、小説も。出しても出しても、マンセー信者以外のオーセンティック
な評論のエリアには、鼻も引っ掛けてもらえない。
「このミス」みたいな新興勢力からも、見向きもされない。
何十年も作家をやって、「凋落」したのだよ、温帯。
それを認めたくない気持ちは分かるが、取りかえしが付かない訳じゃない。
「今の自分」を否定し、本当の自分を磨く事を決意できればね。
客観的には、温帯は世間で才能ある人として評価されている、とは言えないもん。
芝居はもちろん、小説も。出しても出しても、マンセー信者以外のオーセンティック
な評論のエリアには、鼻も引っ掛けてもらえない。
「このミス」みたいな新興勢力からも、見向きもされない。
何十年も作家をやって、「凋落」したのだよ、温帯。
それを認めたくない気持ちは分かるが、取りかえしが付かない訳じゃない。
「今の自分」を否定し、本当の自分を磨く事を決意できればね。
AZﾀﾝは「殺人＝悪いこと」と決めつけるのは愚かな事だと思っているの？
どう考えても悪いことにしか思えないんだけど。
AZﾀﾝはD君が殺されちゃっても動機が萌え～対象になるなら
「不幸な事件でした」とかですませられるって事かな。
どう考えても悪いことにしか思えないんだけど。
AZﾀﾝはD君が殺されちゃっても動機が萌え～対象になるなら
「不幸な事件でした」とかですませられるって事かな。
>>107
まあ、人が人を殺すに至るまでには様々な事情があるわけで
加害者側に同情できる場合ももちろんある。
…というようなことを含んでるんじゃないのかねえ。
もちろんあそこで事例として使うにはものすごく不適切であるには変わりないけど。
まあ、人が人を殺すに至るまでには様々な事情があるわけで
加害者側に同情できる場合ももちろんある。
…というようなことを含んでるんじゃないのかねえ。
もちろんあそこで事例として使うにはものすごく不適切であるには変わりないけど。
＞というか、まあ、基本は、「他人なんか本当はまったく興味がない」ってことなんでしょうけどね。
＞なんにせよひとを決めつけるような「あなたってこういう人」という発言というのは、
＞できればしないほうがアタマよく見えるんじゃないかと思いますけどねえ。
あ～～このセリフ、グイン本編でもﾅﾘﾇがほとんど同じ事言ってたな。
ﾅﾘﾇは温帯の理想だからしょうがないとはいえ、作品中のキャラに
作家の生の声を語らせるのってキモイ。
＞なんにせよひとを決めつけるような「あなたってこういう人」という発言というのは、
＞できればしないほうがアタマよく見えるんじゃないかと思いますけどねえ。
あ～～このセリフ、グイン本編でもﾅﾘﾇがほとんど同じ事言ってたな。
ﾅﾘﾇは温帯の理想だからしょうがないとはいえ、作品中のキャラに
作家の生の声を語らせるのってキモイ。
fontﾀｸﾞﾀﾝがまだがんがっているので、遠い遥かな昔、ちょびっとだけ齧った
HTMLの書き方を思い出しつつ、ソースの手動整理をしてみる事にしました。
ビルダ－って、フォント指定のやり直しとかをすべて記述してしまうんですか？w
温帯が「この色かしら、いや、この色の方がいいわね」とか試行錯誤した跡が、
残ってるって事なんでしょうか？
構造自体は凄く単純なんで、一行一行、フォントタグの指定と閉じを確認しつつ、
のんびり直してみようかと思います。時間をかければ直りますな、これ。
HTMLの書き方を思い出しつつ、ソースの手動整理をしてみる事にしました。
ビルダ－って、フォント指定のやり直しとかをすべて記述してしまうんですか？w
温帯が「この色かしら、いや、この色の方がいいわね」とか試行錯誤した跡が、
残ってるって事なんでしょうか？
構造自体は凄く単純なんで、一行一行、フォントタグの指定と閉じを確認しつつ、
のんびり直してみようかと思います。時間をかければ直りますな、これ。
＞作品中のキャラに作家の生の声を語らせるのってキモイ。
島田荘司はまさにその口だ。温帯ばかりとは限らない。
でも、島荘は「これを声高に言いたい！」っていうのが前提にあって、
それ用に作品を組み立てている節はあるが 、温帯は時と場所をわきまえず
突然キャラにしゃべらせる傾向にあるのが違う。
>>110
あの程度のレイアウトなら、最初から手で書いた方が早くできるよ
島田荘司はまさにその口だ。温帯ばかりとは限らない。
でも、島荘は「これを声高に言いたい！」っていうのが前提にあって、
それ用に作品を組み立てている節はあるが 、温帯は時と場所をわきまえず
突然キャラにしゃべらせる傾向にあるのが違う。
>>110
あの程度のレイアウトなら、最初から手で書いた方が早くできるよ
相手の本質をそのものすばりと一言で言い表してしまう
聡明で頭の良い人というのも世の中にはいるんですがね、温帯。
聡明で頭の良い人というのも世の中にはいるんですがね、温帯。
>>69
コピガは多分かかってないよね
かつての人気を維持していたら、「大人気作家のお手製アルバム！」
なノリで購入勇者が速攻MP3変換＋ｴﾑｴｸｰｽあたりでばらまかれるんだろうけど
温帯の場合は・・・温帯よかったね 不正配布される心配ないじゃん（ｗ
みんなも書いてるように 今日の日記じゃ温帯本格的に壊れてたね
私自身も若干この傾向あるんだけど 典型的なﾋｯｷｰ厨のわがまま世界論と思われ
温帯、週一回でいいからどっかでﾊﾟｰﾄすれ もしくはﾎﾞﾗﾝﾃｨｱやりんさい
信者以外に外界との接触を持てない人間は遅かれ早かれ廃人になるっつの
コピガは多分かかってないよね
かつての人気を維持していたら、「大人気作家のお手製アルバム！」
なノリで購入勇者が速攻MP3変換＋ｴﾑｴｸｰｽあたりでばらまかれるんだろうけど
温帯の場合は・・・温帯よかったね 不正配布される心配ないじゃん（ｗ
みんなも書いてるように 今日の日記じゃ温帯本格的に壊れてたね
私自身も若干この傾向あるんだけど 典型的なﾋｯｷｰ厨のわがまま世界論と思われ
温帯、週一回でいいからどっかでﾊﾟｰﾄすれ もしくはﾎﾞﾗﾝﾃｨｱやりんさい
信者以外に外界との接触を持てない人間は遅かれ早かれ廃人になるっつの
あ、いや、書いた方が速いのは分ってますw
温帯がやるのなら、ソースから直してみれば、結局そのタグが生きてるのか
死んでるのか、良く分かるでそ？ちょと、その手順でやってみようかと（暇
で無駄なのは重々承知w）
…HTMLの事を全く知らなければ、どうしようもないんだけど…
温帯がやるのなら、ソースから直してみれば、結局そのタグが生きてるのか
死んでるのか、良く分かるでそ？ちょと、その手順でやってみようかと（暇
で無駄なのは重々承知w）
…HTMLの事を全く知らなければ、どうしようもないんだけど…
つか、色々異様なフォント指定（。だけ違うサイズで指定されてたりとか）
があって、仄かに笑えます。
範囲を指定して変換とかを、なんか出鱈目にやってるんだなあ、とか。
ビルダ－って、そういうの、マメに記録しちゃってるんですね。
全部見るとタグ絨毯に目が回りますが、テキストエディタで一行づつだと、
温帯のやった事が、結構細かく分かりますねw
があって、仄かに笑えます。
範囲を指定して変換とかを、なんか出鱈目にやってるんだなあ、とか。
ビルダ－って、そういうの、マメに記録しちゃってるんですね。
全部見るとタグ絨毯に目が回りますが、テキストエディタで一行づつだと、
温帯のやった事が、結構細かく分かりますねw
ｶﾞｲｼｭﾂだけど
「殺人＝悪いこと」って……悪くないわけないでしょ。
大丈夫か温帯。呑気にヲチしてる場合じゃないような気がしてきた。
それにしても昔から一貫した「繊細で病的ではかなげな青い血のｱﾃｸｼ」願望は
どうにかならんもんかな……リスカ厨並です。
「殺人＝悪いこと」って……悪くないわけないでしょ。
大丈夫か温帯。呑気にヲチしてる場合じゃないような気がしてきた。
それにしても昔から一貫した「繊細で病的ではかなげな青い血のｱﾃｸｼ」願望は
どうにかならんもんかな……リスカ厨並です。
本スペ、なんでこんな心底どうでもいいことをだらだらと書いたものを
「プロ作家のスペシャルコラム」と呼べるのか……
「プロ作家のスペシャルコラム」と呼べるのか……
＞110
ビルダーは、たとえば
<FONT color="#000000" size="5" face="ＤＦＰ太丸ゴシック体">
に対応する閉じタグがないと、勝手に</font>ﾀｸﾞﾀﾝを補完してくれる、
初心者に優しく、</font>ﾀｸﾞﾀﾝに厳しいソフトなのれす。
ビルダーは、たとえば
<FONT color="#000000" size="5" face="ＤＦＰ太丸ゴシック体">
に対応する閉じタグがないと、勝手に</font>ﾀｸﾞﾀﾝを補完してくれる、
初心者に優しく、</font>ﾀｸﾞﾀﾝに厳しいソフトなのれす。
久々にあぐら詣でをしてみたいんだけど、
当方マカーなんでそれだけでもコワくて行けない…。
当方マカーなんでそれだけでもコワくて行けない…。
>>120
トップを経由したくないのであれば、「新ちゃん幼語録」から
バックナンバーへのリンクが張ってある。最新の日記もバックナンバーにリンクがある。
ただし、もれなく温帯のご尊顔がついてくるが……。
トップを経由したくないのであれば、「新ちゃん幼語録」から
バックナンバーへのリンクが張ってある。最新の日記もバックナンバーにリンクがある。
ただし、もれなく温帯のご尊顔がついてくるが……。
温帯、仮にタグ直しを試みたとしても結局は「わあああああ」となって
新しいソフト（orバージョン）入れる、に300fontタグ。
新しいソフト（orバージョン）入れる、に300fontタグ。
ヤフ掲示板に儲がチラホラ戻ってきているが・・・
この状態で次巻を楽しみにできる儲ってすごいなあと
むしろ感心したよ┐(ﾟ～ﾟ)┌
この状態で次巻を楽しみにできる儲ってすごいなあと
むしろ感心したよ┐(ﾟ～ﾟ)┌
殺人犯が美形の若者なら萌え対象なので、必ずしも悪とはいえない。
オヤジなら即死刑。
温帯の思考なんてこの程度だろう。一連のトンデモ評論を読む限り。
オヤジなら即死刑。
温帯の思考なんてこの程度だろう。一連のトンデモ評論を読む限り。
エネルギッシュだって言われて不愉快なのは
温帯自身がエネルギッシュな人を不愉快に感じているんだろうな。
確かに温帯はエネルギッシュなオバサンやオヤジが嫌いだし。
温帯自身がエネルギッシュな人を不愉快に感じているんだろうな。
確かに温帯はエネルギッシュなオバサンやオヤジが嫌いだし。
日記の後段は不愉快きわまるから、この辺～
>ずっと１年続けてきた「納豆丼」がここにきて、一気に全部まぜちゃう
>「丼」じゃなくなって、「納豆ご飯」になっていたり、ちょっとづつ変
>化はしてるんですね（笑）丼で食べようが納豆ご飯で別々に食べようが、
>納豆は納豆で同じじゃないかって云われてしまうとそうなんですけど、で
>も私にとってはそのくらいの変化ってのはけっこう大事だったりしますね
>え。ことに丼にするときには海苔は大１枚分ちぎって中にまぜこんだりし
>ますけど、納豆ご飯にするときには、ふつうの海苔の大きさに切ってご飯
>をまいて食べたりしてますから、かなり意識のなかでは差が出てくる
>（笑）それにサイドのおかずをいろいろつけたりできるし。お味噌汁とか
>もね。なんとなく「普通の朝食」っぽくなってきましたが、でもフルーツ
>添えのヨーグルトはちゃんと毎日食べてますが。
1.味噌汁も作らない朝食だったのか
2.量が多いと思われ
3.フルーツ添えヨーグルトは野菜の代わりには成らず、やっぱりカロリーオーバー
の元のように思われ
やっぱり料理自慢も話半分でないとアレかのう…
>ずっと１年続けてきた「納豆丼」がここにきて、一気に全部まぜちゃう
>「丼」じゃなくなって、「納豆ご飯」になっていたり、ちょっとづつ変
>化はしてるんですね（笑）丼で食べようが納豆ご飯で別々に食べようが、
>納豆は納豆で同じじゃないかって云われてしまうとそうなんですけど、で
>も私にとってはそのくらいの変化ってのはけっこう大事だったりしますね
>え。ことに丼にするときには海苔は大１枚分ちぎって中にまぜこんだりし
>ますけど、納豆ご飯にするときには、ふつうの海苔の大きさに切ってご飯
>をまいて食べたりしてますから、かなり意識のなかでは差が出てくる
>（笑）それにサイドのおかずをいろいろつけたりできるし。お味噌汁とか
>もね。なんとなく「普通の朝食」っぽくなってきましたが、でもフルーツ
>添えのヨーグルトはちゃんと毎日食べてますが。
1.味噌汁も作らない朝食だったのか
2.量が多いと思われ
3.フルーツ添えヨーグルトは野菜の代わりには成らず、やっぱりカロリーオーバー
の元のように思われ
やっぱり料理自慢も話半分でないとアレかのう…
「納豆丼」のご飯はほんの一口らしいが、「納豆ご飯」はどうなんだろうね。
海苔でご飯巻いて食っちゃったら「海苔ご飯＋納豆」になると思うが。
海苔でご飯巻いて食っちゃったら「海苔ご飯＋納豆」になると思うが。
「ほんの一口」のご飯に、海苔大1枚分ちぎって混ぜたりしたら、多すぎだよ。
ということは、それに見合うご飯量があったんだと思う。
海苔に納豆にしらすに、めかぶとかも混ぜると言ってたからね。
「ほんの一口」は個人差大きすぎるからなな－w
ということは、それに見合うご飯量があったんだと思う。
海苔に納豆にしらすに、めかぶとかも混ぜると言ってたからね。
「ほんの一口」は個人差大きすぎるからなな－w
温帯の口は体なみ。
みんながなんとなく想像する「ほんの一口」と
温帯の「ほんの一口」ってすごい差がありそうだ（w
自分小食なので、温帯の「一口」が一食分の予感…マジで
温帯の「ほんの一口」ってすごい差がありそうだ（w
自分小食なので、温帯の「一口」が一食分の予感…マジで
混ぜものの量から考えて、温帯の一口は
「茶碗に軽く一杯」くらいのものだと思われるけどなー。
「茶碗に軽く一杯」くらいのものだと思われるけどなー。
>125
人は図星をさされると不愉快になるといいますから・・・
人は図星をさされると不愉快になるといいますから・・・
話変わってｽﾏｿだけど、今日の交信
>うちじゅうで一番暑がりの私がさんさんと光の入る東南で、
>寒がりの旦那が北向きの部屋というのもなになんですが、
>日中は旦那は会社だし息子は大学だし、いない人の部屋に
>光がさんさんと入っていて、一日家で仕事している人が寒い暗い
>ところにいるってのもなにですからね。
温帯の言い分の是非はともかく、「日中は旦那は会社」って
ﾋﾓ行灯は無職だと(勝手に)思ってたけど仕事してたんだ。
それとも「会社」って点労事務所のことなのだろうか。
>うちじゅうで一番暑がりの私がさんさんと光の入る東南で、
>寒がりの旦那が北向きの部屋というのもなになんですが、
>日中は旦那は会社だし息子は大学だし、いない人の部屋に
>光がさんさんと入っていて、一日家で仕事している人が寒い暗い
>ところにいるってのもなにですからね。
温帯の言い分の是非はともかく、「日中は旦那は会社」って
ﾋﾓ行灯は無職だと(勝手に)思ってたけど仕事してたんだ。
それとも「会社」って点労事務所のことなのだろうか。
更新日記を見るたびにトマト達が思うこと
＼モウ／ ＼ね／ ＼ アボカド ／ ＼ 馬 ／ ＼ 鹿 ／ ＼ カト ／
∩ ∩
| つ ⊂| ／￣￣＼
∩;;;∩ ∧ﾉ~ ! ,'っ ＿c,! ▲ － -丶
（Ｙ;;;;;;;;;;ヽノ) ヽ ﾐ| ･ ＼ ⊂/ ・ ＼ (6---＠-＠-|
i;;;;;;;;;;ﾟ;;;ﾟヽ γ⌒^ヽ ﾐ| ... '＿） ｜ ＿＿.,,▼ | ■ |
〟/;;;;;;＼;;;;'⌒) /::::::::::::::ヽ ﾐ| (,,ﾟДﾟ) |･ (,,ﾟДﾟ) ＼_ (,,ﾟДﾟ)丿
)|;;;;;;;;(,,ﾟДﾟ) (⌒)(⌒) /.:::::::::(,,ﾟДﾟ) | （ﾉ |) | （ﾉ |） ⊂三つ： つ ﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞ
ι|;;;;;;;つ ;;;/つ ( ・Å・) i::::::（ﾉDole|） | 馬 | |･･ .鹿 | |||||||| ﾊﾞﾝ
ヽ..;;;;;;;;/ γ⌒ ( ﾟДﾟ)） ﾞ､:::::::::::::ノ 人..＿,,,,ﾉ ι・,,_＿,ﾉ | | ﾊﾞﾝ
U"U 乂＿） UU U"U U"U U"U U"U :y=-( ﾟдﾟ)・∵;; ﾊﾞｰﾝ
ああ、本人にこのAA送ってみたい…
＼モウ／ ＼ね／ ＼ アボカド ／ ＼ 馬 ／ ＼ 鹿 ／ ＼ カト ／
∩ ∩
| つ ⊂| ／￣￣＼
∩;;;∩ ∧ﾉ~ ! ,'っ ＿c,! ▲ － -丶
（Ｙ;;;;;;;;;;ヽノ) ヽ ﾐ| ･ ＼ ⊂/ ・ ＼ (6---＠-＠-|
i;;;;;;;;;;ﾟ;;;ﾟヽ γ⌒^ヽ ﾐ| ... '＿） ｜ ＿＿.,,▼ | ■ |
〟/;;;;;;＼;;;;'⌒) /::::::::::::::ヽ ﾐ| (,,ﾟДﾟ) |･ (,,ﾟДﾟ) ＼_ (,,ﾟДﾟ)丿
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ι|;;;;;;;つ ;;;/つ ( ・Å・) i::::::（ﾉDole|） | 馬 | |･･ .鹿 | |||||||| ﾊﾞﾝ
ヽ..;;;;;;;;/ γ⌒ ( ﾟДﾟ)） ﾞ､:::::::::::::ノ 人..＿,,,,ﾉ ι・,,_＿,ﾉ | | ﾊﾞﾝ
U"U 乂＿） UU U"U U"U U"U U"U :y=-( ﾟдﾟ)・∵;; ﾊﾞｰﾝ
ああ、本人にこのAA送ってみたい…
知能が低い、か……ものっすごい言葉だな。
ここまで堂々と書かれるとビビる。
ここまで堂々と書かれるとビビる。
> ことにこのところはずっと家にいますからどんどんまた、内向型の人格
> ばかりがおもてに出てきて、それで町を歩いたりするときちょっと困り
> ます。なんか必ずハラたてたり機嫌悪くなったりして帰ってくるもんで
> すからね。
温帯、それただのﾋｷｰのたわ言です。
小説家以前に大人として、もう少し社会に適応する訓練をした方がいいと
思う。煽りじゃなく本気で。
> ばかりがおもてに出てきて、それで町を歩いたりするときちょっと困り
> ます。なんか必ずハラたてたり機嫌悪くなったりして帰ってくるもんで
> すからね。
温帯、それただのﾋｷｰのたわ言です。
小説家以前に大人として、もう少し社会に適応する訓練をした方がいいと
思う。煽りじゃなく本気で。
アズたん本日の罵倒言葉
・おろかしく言い続ける人
・すっごくシンプルないってこいのスイッチを作ってしまいやすい脳の構造をもってる人
・めちゃくちゃ単純
・知能が低い
・できればしないほうがアタマよく見えるんじゃないか
・おろかしく言い続ける人
・すっごくシンプルないってこいのスイッチを作ってしまいやすい脳の構造をもってる人
・めちゃくちゃ単純
・知能が低い
・できればしないほうがアタマよく見えるんじゃないか
「４歳の息子が使っているお茶碗より、私のお茶碗の方がひとまわり小さい」
「それでもとうてい食べきれず、ひどいときには『ぐいのみ』でごはんを食べていた」
「（椎名誠さんのドンブリメシをかっこむ姿にあこがれつつ）今日もお茶碗半分の
ごはんにイクラひとさじをようやくたべて、貧血を起こしている」
（異常、いや以上『くたばれグルメ』より）
「それでもやっぱり（病院の食事として出てくる）ドンブリメシは多すぎて
食べきれず、半分以上残す」
（『アマゾネスのように』より）
…というのを読んでずーっと、温帯はたいそう御小食であらせられるお方だと
思っていたのですが…海苔一枚をちぎってまぜたごはん…？
イヤ納豆やらしらすやらいろいろ混ぜ込んで増量してあるのかもしらんけど、
そら「小さいお茶碗に半分」では済まんのではないのかと。
上記のエッセイがフカシでなければ、この10年ばかりの間にごはんの量が
激増したということになるのですが。
「それでもとうてい食べきれず、ひどいときには『ぐいのみ』でごはんを食べていた」
「（椎名誠さんのドンブリメシをかっこむ姿にあこがれつつ）今日もお茶碗半分の
ごはんにイクラひとさじをようやくたべて、貧血を起こしている」
（異常、いや以上『くたばれグルメ』より）
「それでもやっぱり（病院の食事として出てくる）ドンブリメシは多すぎて
食べきれず、半分以上残す」
（『アマゾネスのように』より）
…というのを読んでずーっと、温帯はたいそう御小食であらせられるお方だと
思っていたのですが…海苔一枚をちぎってまぜたごはん…？
イヤ納豆やらしらすやらいろいろ混ぜ込んで増量してあるのかもしらんけど、
そら「小さいお茶碗に半分」では済まんのではないのかと。
上記のエッセイがフカシでなければ、この10年ばかりの間にごはんの量が
激増したということになるのですが。
海苔一枚って、まさか味付け海苔一枚じゃないよね・・・？
＞「中島＝エネルギッシュな人」 「殺人＝悪いこと」「小泉首相＝純ちゃん」
殺人のことはわけわからんので放置だけど
せめて「小泉首相＝口先だけの人」とか書けないかなあ…。
なんでそこで「小泉首相＝純ちゃん」なんだか。
それただの呼び名じゃん…。
殺人のことはわけわからんので放置だけど
せめて「小泉首相＝口先だけの人」とか書けないかなあ…。
なんでそこで「小泉首相＝純ちゃん」なんだか。
それただの呼び名じゃん…。
>138
激増して体重も激増したのでは…。
テレビ出てたころはそんなにすごく太ってなかったものね。
>139
「海苔は大１枚分」とあるので違うと思いますが…。
激増して体重も激増したのでは…。
テレビ出てたころはそんなにすごく太ってなかったものね。
>139
「海苔は大１枚分」とあるので違うと思いますが…。
>133
点労事務所のことだと思います。
昼行灯のサイトで彼自身が「私の職場」と紹介してたので。
ただそこで世間一般でいう仕事をしてるとは限りませんが。
（収入のないバンド活動を仕事とはいいませんしね）
ま、温帯の同人誌の通販とかはやってるのかも。
点労事務所のことだと思います。
昼行灯のサイトで彼自身が「私の職場」と紹介してたので。
ただそこで世間一般でいう仕事をしてるとは限りませんが。
（収入のないバンド活動を仕事とはいいませんしね）
ま、温帯の同人誌の通販とかはやってるのかも。
>142
で、日曜日はイベントで売り子か…
で、日曜日はイベントで売り子か…
>>138
練習や演奏で何時間もピアノを弾くとお腹がすくようになってたくさんお食べになるとか。
2002年1月5日
> おひるも、このごろじゃおやつにひとつサンドイッチかおにぎり作っていったりしますが、
> きのうもお正月のローストビーフの残りをサンドイッチにして持ってったんですけどね、
> おひるにしっかり食べて、でもって５時６時くらいになるとまたしても目がまわるくらい
> 空腹になってくるんだからすごいなあって思います。
練習や演奏で何時間もピアノを弾くとお腹がすくようになってたくさんお食べになるとか。
2002年1月5日
> おひるも、このごろじゃおやつにひとつサンドイッチかおにぎり作っていったりしますが、
> きのうもお正月のローストビーフの残りをサンドイッチにして持ってったんですけどね、
> おひるにしっかり食べて、でもって５時６時くらいになるとまたしても目がまわるくらい
> 空腹になってくるんだからすごいなあって思います。
確かｸﾞｲｿのあとがきで、神楽坂五十番の肉まん食べるって書いてあったよね。
……あれ、温帯が書いていた通り、結構な大きさなんだけど…ﾌｰﾝ。
……あれ、温帯が書いていた通り、結構な大きさなんだけど…ﾌｰﾝ。
まあまあ。温帯がなんちゃって小食なのは知ってるでしょ。
「とんグル」で一日かけてある小さな店のメニュー制覇した、って話
なかったっけ？
ちゃんとご飯も食べただろうに、意外とやるな・・・って思った漏れ。
あ、一回にたくさん食べられないだけとか？
「とんグル」で一日かけてある小さな店のメニュー制覇した、って話
なかったっけ？
ちゃんとご飯も食べただろうに、意外とやるな・・・って思った漏れ。
あ、一回にたくさん食べられないだけとか？
温帯の書くことは、なんでも話半分…いや、１／４…いや、
１／１０ぐらいで考えておくのがトマトの常識です。
１／１０ぐらいで考えておくのがトマトの常識です。
温帯って、どうでもいいこと細かく書くわりには、内容が正確じゃないんだ
よね。あれフシギ。
ネットだってことを考えて意図的にフェイク入れてるとは思えないし・・・
やっぱり脳内変換がものすごいのかなあ。
よね。あれフシギ。
ネットだってことを考えて意図的にフェイク入れてるとは思えないし・・・
やっぱり脳内変換がものすごいのかなあ。
>>138
小食な人格(藁)の時の事だけを厳選してお書きになられたんでしょう。
小食な人格(藁)の時の事だけを厳選してお書きになられたんでしょう。
>>142
やっぱ点労か。「職場」といえばそうだけど、給料もらってるわけじゃ
ないですよね。もらってる(ことになってる)としても点労なら結局
出所は温帯の稼ぎからなんだろうし。やっぱﾋﾓ行灯……。
昼行灯といえば「今岡過激団花組」のCDは1600円で通販してますが、
自主制作盤の相場ってこんなもんですよね。
温帯のCDが高いのは制作費のかけすぎだろうと思う。
やっぱ点労か。「職場」といえばそうだけど、給料もらってるわけじゃ
ないですよね。もらってる(ことになってる)としても点労なら結局
出所は温帯の稼ぎからなんだろうし。やっぱﾋﾓ行灯……。
昼行灯といえば「今岡過激団花組」のCDは1600円で通販してますが、
自主制作盤の相場ってこんなもんですよね。
温帯のCDが高いのは制作費のかけすぎだろうと思う。
普通は自主制作って時は出演者？の出演料はかからないけど
温帯のは歌ってる人も、バックバンドの人もたぶんお金を払って
やとっているわけなんだから、そりゃかかるでしょう。
温帯のは歌ってる人も、バックバンドの人もたぶんお金を払って
やとっているわけなんだから、そりゃかかるでしょう。
>150
給料は当然もらってるでしょ。
だって税金対策だもん。
普通のサラリーマンより多いくらいじゃない？
息子だってもらってるかも。
給料は当然もらってるでしょ。
だって税金対策だもん。
普通のサラリーマンより多いくらいじゃない？
息子だってもらってるかも。
＞ヒモ行灯
名ばかりの社会人。
プッ。
名ばかりの社会人。
プッ。
>155
ヒモのくせに「職場」と自分で書いてんだから
そりゃ笑われても仕方ないと思うんだけど。
税金対策の会社でのらくら遊んでなにが仕事なもんか。
ヒモのくせに「職場」と自分で書いてんだから
そりゃ笑われても仕方ないと思うんだけど。
税金対策の会社でのらくら遊んでなにが仕事なもんか。
ヒマネタというか、なんも無いんですが、本スペ。
>途中で「あ、いやいや２月って春休みで一番お弁当とは縁のなさそうな月だ
>な」とか思ってしまったので……
小中高校は、春休みは3月だし、社会人には関係ないですな。
>しっかし、なんかあまりぱっとしないりんごだし、それに、私青いリンゴって
>嫌いなんだけども～～（爆）それにこのリンゴのかたちってみてると、私の一
>番好きな「ふじ」とかではない感じがして、どちらかというとデリシャス系か
>しらん、みたいなこと考えるので、本当はそんなに気に入ってるわけでもない
>んだけど。
世の中には、林檎の写真とかを載せているHPはなんぼでもあります。
なお、「ふじ」はデリシャスと国光の交配種です。
それにしても、やる気ﾅｯｼﾝなコラムですなあ…
>途中で「あ、いやいや２月って春休みで一番お弁当とは縁のなさそうな月だ
>な」とか思ってしまったので……
小中高校は、春休みは3月だし、社会人には関係ないですな。
>しっかし、なんかあまりぱっとしないりんごだし、それに、私青いリンゴって
>嫌いなんだけども～～（爆）それにこのリンゴのかたちってみてると、私の一
>番好きな「ふじ」とかではない感じがして、どちらかというとデリシャス系か
>しらん、みたいなこと考えるので、本当はそんなに気に入ってるわけでもない
>んだけど。
世の中には、林檎の写真とかを載せているHPはなんぼでもあります。
なお、「ふじ」はデリシャスと国光の交配種です。
それにしても、やる気ﾅｯｼﾝなコラムですなあ…
本来なら、ベストセラー作家の妻をサポートするための会社を夫が経営
してるのだって立派な仕事のはずなんだけど、昼行灯氏の場合、
あきらかに仕事してないんじゃないの？ってトマトはどうしても
疑いの目で見ちゃうから、結局ヒモヒモ言われて叩かれるんだよね。
元編集者なのに、どうして温帯の出す本や文章に対して
愛ある厳しい指導ができないんだろう…とかさ。
してるのだって立派な仕事のはずなんだけど、昼行灯氏の場合、
あきらかに仕事してないんじゃないの？ってトマトはどうしても
疑いの目で見ちゃうから、結局ヒモヒモ言われて叩かれるんだよね。
元編集者なのに、どうして温帯の出す本や文章に対して
愛ある厳しい指導ができないんだろう…とかさ。
愛が無いからだろうね。
金>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>愛
ですか？
ですか？
その金を生み出すはずの小説があんなんでは
売れ行きに響いて昼行灯だって困るだろうに。
売れ行きに響いて昼行灯だって困るだろうに。
>161
でもね、下手に忠告でもして放り出されたら、
死活問題でしょ？ヒモとしては。
でもね、下手に忠告でもして放り出されたら、
死活問題でしょ？ヒモとしては。
よーするにヒモ行灯って、もともと大した編集者じゃなかったって事なんじゃ
ないの～？
現状見てても、元とはいえ『出版に携わるプロ』としてのプライドなんかカ
ケラもなさそうだし。
それにしても…50を越えたおっさんのギャルゲーネタはイタい…
ないの～？
現状見てても、元とはいえ『出版に携わるプロ』としてのプライドなんかカ
ケラもなさそうだし。
それにしても…50を越えたおっさんのギャルゲーネタはイタい…
>163
ハゲ同！
たまたま担当した作品がヒットしただけのことで
べつにこれという仕事をしたわけじゃない。
だからさっさと会社やめちゃったし、やめてからも
妻の編集者になるわけでもなくヒモに成り下がった。
本当に優秀であれば、もっと早く妻の崩壊をなんとかしてたはず。
妻をおだてていい原稿をとれないヤツなんて、誰の担当もできないでしょ。
温帯がときどき編集者をバカにするようなこと書くのって
もしかしたら昼行灯が、僻みで現役の編集者をバカにしたのを
鵜呑みにしてそれで書いてるのかもなあとか思ったりして。
ハゲ同！
たまたま担当した作品がヒットしただけのことで
べつにこれという仕事をしたわけじゃない。
だからさっさと会社やめちゃったし、やめてからも
妻の編集者になるわけでもなくヒモに成り下がった。
本当に優秀であれば、もっと早く妻の崩壊をなんとかしてたはず。
妻をおだてていい原稿をとれないヤツなんて、誰の担当もできないでしょ。
温帯がときどき編集者をバカにするようなこと書くのって
もしかしたら昼行灯が、僻みで現役の編集者をバカにしたのを
鵜呑みにしてそれで書いてるのかもなあとか思ったりして。
今岡氏が以前はどういう編集者だったかは知らないけど、
温帯のあの崩壊ぶり見たら有能とは全然思えないな。誠実な夫とも思えない。
昼行灯って栗本薫が全然好きじゃないんだな～ということは分かる。
温帯のあの崩壊ぶり見たら有能とは全然思えないな。誠実な夫とも思えない。
昼行灯って栗本薫が全然好きじゃないんだな～ということは分かる。
昼行灯は名編集長って言っていいくらいの業績は一応残している。
少なくとも「ハヤカワSFコンテスト」を復活させたことは評価しないと。
これがなければ、神林、大原、草上、野阿、火浦、岬、森下、中井といった
一時期のハヤカワJAを支えた人たちは世に出てなかったはず。
たぶんいい意味で作家を放任するタイプの編集だったのではないかと思う。
SFブームだからできたというのは否めないけど。
ただ、温帯と同じで、常識が欠落している部分があるのも事実。
少なくとも「ハヤカワSFコンテスト」を復活させたことは評価しないと。
これがなければ、神林、大原、草上、野阿、火浦、岬、森下、中井といった
一時期のハヤカワJAを支えた人たちは世に出てなかったはず。
たぶんいい意味で作家を放任するタイプの編集だったのではないかと思う。
SFブームだからできたというのは否めないけど。
ただ、温帯と同じで、常識が欠落している部分があるのも事実。
前スレが埋め立てられたようです。
>167
爆笑しながら見てました。みんなｳﾏｰ！
ところで辺境の倉庫番さん、解脱間近のようですね…。
祝福すべき事ではありますが、ﾁｮﾄ寂しいです。
爆笑しながら見てました。みんなｳﾏｰ！
ところで辺境の倉庫番さん、解脱間近のようですね…。
祝福すべき事ではありますが、ﾁｮﾄ寂しいです。
>166
それが果たして昼行灯ひとりの業績か疑問だなあ。
それにそれだけで名編集者ともとても言えない。
それって単に企画がひとつあたっただけのことでしょ？
コンテスト復活させてその新人をどう育てたか、が編集者の業績。
いい意味での放任ってのは、完全にほったらかすだけじゃダメ。
ちゃんと締めるとこは締めた上で好きにさせる。
昼行灯は全部作家任せじゃん。それ、ダメ編集者の見本だよ？
なにより、作家があんなにダメになっていくのを一番近いとこ見て
なにもできなかったことが、「編集者の心」を昼行灯が持ち合わせてなかった証拠。
常識云々の話ではなく、その「編集者魂」がカケラもなかったってことね。
要するに、「無能な編集者」でしかないよ。
それが果たして昼行灯ひとりの業績か疑問だなあ。
それにそれだけで名編集者ともとても言えない。
それって単に企画がひとつあたっただけのことでしょ？
コンテスト復活させてその新人をどう育てたか、が編集者の業績。
いい意味での放任ってのは、完全にほったらかすだけじゃダメ。
ちゃんと締めるとこは締めた上で好きにさせる。
昼行灯は全部作家任せじゃん。それ、ダメ編集者の見本だよ？
なにより、作家があんなにダメになっていくのを一番近いとこ見て
なにもできなかったことが、「編集者の心」を昼行灯が持ち合わせてなかった証拠。
常識云々の話ではなく、その「編集者魂」がカケラもなかったってことね。
要するに、「無能な編集者」でしかないよ。
>166
SF板では早川と徳間の戦争を引き起こした
蝙蝠くんなこと言われてたみたいだけど…
とりあえずSF板では悪者だったよーな
SF板では早川と徳間の戦争を引き起こした
蝙蝠くんなこと言われてたみたいだけど…
とりあえずSF板では悪者だったよーな
>168
埋め立てに参加したものです。爆笑ありがとう。
最後に「埋め立ての陥穽」を入れたかったのに書き込み失敗したのが残念でした。
埋め立てに参加したものです。爆笑ありがとう。
最後に「埋め立ての陥穽」を入れたかったのに書き込み失敗したのが残念でした。
>166
ブームにのってＳＦコンテストの企画が当たったくらいのことで
名編集長呼ばわりされたら、ほんとにデキる編集者なら全身痒くなると思うyo！
ブームにのってＳＦコンテストの企画が当たったくらいのことで
名編集長呼ばわりされたら、ほんとにデキる編集者なら全身痒くなると思うyo！
仕事と家庭の平和が両立しない場合に家庭を選ぶ人は多いよな。
仕事したくても夫がいやがるから働かないって主婦もいるし。
家庭の平和は子供のためでもある。
親＞配偶者＞仕事っていう主婦（主夫）は結構いるんじゃないか？
それに昼行灯氏がヒモなら無職の専業主婦も全部ヒモだよな。
別にそうだっつーならいいけど。男性だからってヒモ呼ばわりはどうかと。
仕事したくても夫がいやがるから働かないって主婦もいるし。
家庭の平和は子供のためでもある。
親＞配偶者＞仕事っていう主婦（主夫）は結構いるんじゃないか？
それに昼行灯氏がヒモなら無職の専業主婦も全部ヒモだよな。
別にそうだっつーならいいけど。男性だからってヒモ呼ばわりはどうかと。
>173
確かに、旦那と妻の役割は各家庭で異なるだろうね。
とすると、温帯が稼いで、昼行灯氏は家事全般を引き受けて温帯を支えているわけだ。
無職の専業主婦は一般に家事全般をこなしていると思うが？
確かに、旦那と妻の役割は各家庭で異なるだろうね。
とすると、温帯が稼いで、昼行灯氏は家事全般を引き受けて温帯を支えているわけだ。
無職の専業主婦は一般に家事全般をこなしていると思うが？
>>173
まあ、確かにね。
実は昼行灯氏は家事一切をかなりしっかりやってるのかもしれないし。
たださ、仮にも雑誌の編集長まで勤めた人間なんだから、
どうして温帯の暴走を止めてくれないのか、それが一番できる人、
やるべき人は昼行灯氏じゃないのか？って思うわけさ。
トマトとしては恨み言の一つも言いたくなるよ。
まあ、確かにね。
実は昼行灯氏は家事一切をかなりしっかりやってるのかもしれないし。
たださ、仮にも雑誌の編集長まで勤めた人間なんだから、
どうして温帯の暴走を止めてくれないのか、それが一番できる人、
やるべき人は昼行灯氏じゃないのか？って思うわけさ。
トマトとしては恨み言の一つも言いたくなるよ。
あくまで「名編集長と言ってよいだけの業績」ですよ。
たぶん企画は下が出してきて、ほいほいと通した何も考えがない人なのはわかってます。
小松や筒井が若い作家を「今岡君に紹介」とか書いていたことがあるけど、
それだって、「今岡に言えばとりあえず通る（本に載るかもしれない）」ってことだろうし。
そういう編集長が必要なところもあるから、単純に無能とは決めつけられないと思う。
ただ、昼行灯は常に自己保身、他人には誰にでもいい顔をする人のようだから、
それで自滅していった典型。コウモリさん何ですよ。
上にも下にもすり寄っていって、結局双方から不信感を抱かせる。
そういうタイプなんでしょう。
たぶん企画は下が出してきて、ほいほいと通した何も考えがない人なのはわかってます。
小松や筒井が若い作家を「今岡君に紹介」とか書いていたことがあるけど、
それだって、「今岡に言えばとりあえず通る（本に載るかもしれない）」ってことだろうし。
そういう編集長が必要なところもあるから、単純に無能とは決めつけられないと思う。
ただ、昼行灯は常に自己保身、他人には誰にでもいい顔をする人のようだから、
それで自滅していった典型。コウモリさん何ですよ。
上にも下にもすり寄っていって、結局双方から不信感を抱かせる。
そういうタイプなんでしょう。
>173
174さんにハゲ同。
主婦の仕事を何もしてないんだから一緒にならないでつよ。
>175
全然しっかりやってないと思うが。日記読んでまつか？
家事全般は温帯がやってて昼行灯はたまに手伝う程度。
そんなの世の亭主はたいていはそうでつ。
174さんにハゲ同。
主婦の仕事を何もしてないんだから一緒にならないでつよ。
>175
全然しっかりやってないと思うが。日記読んでまつか？
家事全般は温帯がやってて昼行灯はたまに手伝う程度。
そんなの世の亭主はたいていはそうでつ。
>176
だからそういうのこそを無能と会社社会では呼ぶのですよ。
下がしっかりしてなきゃ総崩れでしょ。
そんなもの名編集長なんてふつうは言わない。
だからそういうのこそを無能と会社社会では呼ぶのですよ。
下がしっかりしてなきゃ総崩れでしょ。
そんなもの名編集長なんてふつうは言わない。
「いってこい」ってスイッチみたいな単純な回路のことじゃないよねえ？
お年玉とか結婚式のご祝儀とかの「あげて、貰って、プラマイゼロ」を言うんだよね？
いやなんか、温帯って時々古い言葉や意味合いで文章を書くから
もしかして「いってこい」の意味も元々は単純さのことなのかなって、ちょっと。
ｐ.ｓ.
前スレ埋めたての「解脱の時の時」に深淵なものを感じたぞ
お年玉とか結婚式のご祝儀とかの「あげて、貰って、プラマイゼロ」を言うんだよね？
いやなんか、温帯って時々古い言葉や意味合いで文章を書くから
もしかして「いってこい」の意味も元々は単純さのことなのかなって、ちょっと。
ｐ.ｓ.
前スレ埋めたての「解脱の時の時」に深淵なものを感じたぞ
>177
＞家事全般は温帯がやってて昼行灯はたまに手伝う程度
温帯に家事全般は無理でしょう。
食事の後片付けなんかはやったことないみたいだし。
朝飯（自分以外の家族の）は作ったことないし。
お掃除もしていないっぽい。
＞家事全般は温帯がやってて昼行灯はたまに手伝う程度
温帯に家事全般は無理でしょう。
食事の後片付けなんかはやったことないみたいだし。
朝飯（自分以外の家族の）は作ったことないし。
お掃除もしていないっぽい。
>180
ということは、家事をしているのは誰でしょう。
お手伝いさん？まさかD君？
ということは、家事をしているのは誰でしょう。
お手伝いさん？まさかD君？
>180
たとえば、本来の主婦が食事の支度全部ダンナにさせて
食事の片付け（それも今は食器洗い機あるしなあ）と
掃除くらいしかしないとすれば、周囲から「あの奥さんなにやってんの？」
と思われるでしょうねえ。
昼行灯氏はそういう立場なわけです。
ヒモといわれても仕方ないのでは。
たとえば、本来の主婦が食事の支度全部ダンナにさせて
食事の片付け（それも今は食器洗い機あるしなあ）と
掃除くらいしかしないとすれば、周囲から「あの奥さんなにやってんの？」
と思われるでしょうねえ。
昼行灯氏はそういう立場なわけです。
ヒモといわれても仕方ないのでは。
朝飯 各自勝手に（マクドナルドも選択肢の一つ）
昼飯 各自勝手に
夕飯 半分くらいは温帯が作る
皿洗い 昼行灯
掃除 最大の疑問
日記からするとこんな感じかな？
昼飯 各自勝手に
夕飯 半分くらいは温帯が作る
皿洗い 昼行灯
掃除 最大の疑問
日記からするとこんな感じかな？
>184
洗濯 ？？？
洗濯 ？？？
私には蛭行灯なんてどうでもいい。いや、よかった。
ヒモだろうがハウスハズバンドだろうが好きにすればよろしい。
女房に間違ったパソコンの知識を与えても構わん。
でも温帯の小説を誉めたという数々のエピソードが本当ならば
やっぱりｱﾌｫだぞオマエは、と言いたい。
そして、でもまあこれも温帯の脳内解釈なんだろうなと
いう想像も多いにしてしまうわけだ。
ヒモだろうがハウスハズバンドだろうが好きにすればよろしい。
女房に間違ったパソコンの知識を与えても構わん。
でも温帯の小説を誉めたという数々のエピソードが本当ならば
やっぱりｱﾌｫだぞオマエは、と言いたい。
そして、でもまあこれも温帯の脳内解釈なんだろうなと
いう想像も多いにしてしまうわけだ。
>181
日記に夕食のメニューがよく出てくるけど全然マメな料理じゃないし、
作らない人が、○○を買ったから何を作ろうとかは書かないと思うよ。
温帯は、日記にウソは書きません。
思ったまましか書かないので、ウソだけはありません。
なにしろ朝食を温帯が作らないときにマックに行くくらいだから
作れないんじゃないかと思います。
今まで見たことないんだよね、昼行灯が料理らしい料理を作る話。
あの温帯が、昼行灯が料理作ってくれるならそれを書かないわけがない。
なのでやっぱりろくに家事はしてないでしょう。
日記に夕食のメニューがよく出てくるけど全然マメな料理じゃないし、
作らない人が、○○を買ったから何を作ろうとかは書かないと思うよ。
温帯は、日記にウソは書きません。
思ったまましか書かないので、ウソだけはありません。
なにしろ朝食を温帯が作らないときにマックに行くくらいだから
作れないんじゃないかと思います。
今まで見たことないんだよね、昼行灯が料理らしい料理を作る話。
あの温帯が、昼行灯が料理作ってくれるならそれを書かないわけがない。
なのでやっぱりろくに家事はしてないでしょう。
>186
>温帯の小説を誉めたという数々のエピソードが本当ならば
まあ、単純に考えて鶏に金の卵をじゃんじゃん産ませようと
エサをやったってことではないかな？
ま、実際には金メッキの卵を売りさばいているわけだが。
>温帯の小説を誉めたという数々のエピソードが本当ならば
まあ、単純に考えて鶏に金の卵をじゃんじゃん産ませようと
エサをやったってことではないかな？
ま、実際には金メッキの卵を売りさばいているわけだが。
>>178
会社社会じゃ無能とは呼ばない。「便利な人」だろうな。
昼行灯はそれだけで10年以上SFマガジンの編集長だったわけだから、
ある意味の能力はある。
で、その間にやったことは（何もしなかったことは）彼の業績になるわけで、
世間的には名編集長になるわけ。
個人的に思うのは、昼行灯って自分の能力の限界にはいち早く気づいていたと思う。
つーか、めんどくさいことはしたくない人なんだろうな。
温帯に進言して不機嫌になられるよりは、とりあえず褒めてその場を切り抜けるんでしょう。
それが駄作であっても。
会社社会じゃ無能とは呼ばない。「便利な人」だろうな。
昼行灯はそれだけで10年以上SFマガジンの編集長だったわけだから、
ある意味の能力はある。
で、その間にやったことは（何もしなかったことは）彼の業績になるわけで、
世間的には名編集長になるわけ。
個人的に思うのは、昼行灯って自分の能力の限界にはいち早く気づいていたと思う。
つーか、めんどくさいことはしたくない人なんだろうな。
温帯に進言して不機嫌になられるよりは、とりあえず褒めてその場を切り抜けるんでしょう。
それが駄作であっても。
>176
ちょっと整理させてくださいね。
今大事なことは、昼行灯が編集者としての資質が優れていたかであって
そう呼ばれる業績を残したとか、そういうことではないと思うんですよ。
資質が優れているなら、どうして温帯を放置しちゃったのかってことなので
結論として、どう呼ばれてようが要するにそれだけの能力はなかったと。
なので、温帯がどう崩壊していこうがアドバイスすることもできずに
もっといえば昼行灯にとっては小説なんて（温帯に限らず、小説全般）
どうでもよかったんじゃないかなとさえ思ってます。
ちょっと整理させてくださいね。
今大事なことは、昼行灯が編集者としての資質が優れていたかであって
そう呼ばれる業績を残したとか、そういうことではないと思うんですよ。
資質が優れているなら、どうして温帯を放置しちゃったのかってことなので
結論として、どう呼ばれてようが要するにそれだけの能力はなかったと。
なので、温帯がどう崩壊していこうがアドバイスすることもできずに
もっといえば昼行灯にとっては小説なんて（温帯に限らず、小説全般）
どうでもよかったんじゃないかなとさえ思ってます。
>>187
ウソは書かないかもしれないけど、日記に書いてない生活の部分は
あるかもしれないってこと。
うーん、でもなんで自分は昼行灯氏をかばってるんだ？（ｗ
私的には昼行灯氏は温帯をおだてて稼がせて、自分は好きなことだけ
してるっていうイメージがあるので、ヒモで十分なんでつが。
ウソは書かないかもしれないけど、日記に書いてない生活の部分は
あるかもしれないってこと。
うーん、でもなんで自分は昼行灯氏をかばってるんだ？（ｗ
私的には昼行灯氏は温帯をおだてて稼がせて、自分は好きなことだけ
してるっていうイメージがあるので、ヒモで十分なんでつが。
昼行灯は福島、南山という歴代名編集長に比べて殆ど評価されていないです。
早川文庫の表紙に漫画家を起用するアイディアは昼行灯のものだったらしく、
それで文庫の売り上げは伸びたらしいけど。
漫画家としてはともかく、絵描きとしてはどうよって人ばっかり
起用してコアファンをウンザリさせた人です。
SFコンテストの復活は、古手の作家の早川離れが進んだために
新人を発掘する必要があったというのが一番の理由。
温帯は略奪騒ぎの時に「場合によってはグインを早川から引き上げる」
発言をかまして、好意的だった人からも、顰蹙を買いました。
以上、ニュースソースは、20年前のSFファングループでのうわさ話です。
早川文庫の表紙に漫画家を起用するアイディアは昼行灯のものだったらしく、
それで文庫の売り上げは伸びたらしいけど。
漫画家としてはともかく、絵描きとしてはどうよって人ばっかり
起用してコアファンをウンザリさせた人です。
SFコンテストの復活は、古手の作家の早川離れが進んだために
新人を発掘する必要があったというのが一番の理由。
温帯は略奪騒ぎの時に「場合によってはグインを早川から引き上げる」
発言をかまして、好意的だった人からも、顰蹙を買いました。
以上、ニュースソースは、20年前のSFファングループでのうわさ話です。
>>183
でも、そういう奥さんを「ヒモ」っていうか？
せいぜい「何やってんの」くらいのもんだ。
だいたい夫の稼ぎがよければ家事なんかしない主婦は
いくらだっているよ。お手伝いさんがいる家庭だって
めずらしいってほどじゃないぞ。そーゆーのがコマダム
であってヒモじゃないのはなんでだよ？
でも、そういう奥さんを「ヒモ」っていうか？
せいぜい「何やってんの」くらいのもんだ。
だいたい夫の稼ぎがよければ家事なんかしない主婦は
いくらだっているよ。お手伝いさんがいる家庭だって
めずらしいってほどじゃないぞ。そーゆーのがコマダム
であってヒモじゃないのはなんでだよ？
以前今岡氏の部下だった人に言わせると「小説が読める編集者」だったそうです。
ただ結婚後をどう思うかは、聞いてませんが。おそらく、早川時代は優秀だったんだ
と思う。
ただ結婚後をどう思うかは、聞いてませんが。おそらく、早川時代は優秀だったんだ
と思う。
>193
それは…、ヒモというのは女性に対して使う言葉ではないからですよ…。
やってることはヒモと同じ、てのは誰でもわかってるんじゃない？
ま、お手伝いさんを雇う家庭の主婦は、マダムとしてもお仕事もあったりしますしね。
それは…、ヒモというのは女性に対して使う言葉ではないからですよ…。
やってることはヒモと同じ、てのは誰でもわかってるんじゃない？
ま、お手伝いさんを雇う家庭の主婦は、マダムとしてもお仕事もあったりしますしね。
コンテストを成功させた、というのは
会社員としては評価されるだろうが
「編集者」としての能力とは今ひとつ関係ない気がする。
編集者じゃなくても、たとえば宣伝部とか広告代理店とかでも
コンテストは発案できる。
そこで発掘された新人を、そのあとどう伸ばしたかが
評価のポイントだよね。
ああ、つまり昼行灯はダメダメってことです。
会社員としては評価されるだろうが
「編集者」としての能力とは今ひとつ関係ない気がする。
編集者じゃなくても、たとえば宣伝部とか広告代理店とかでも
コンテストは発案できる。
そこで発掘された新人を、そのあとどう伸ばしたかが
評価のポイントだよね。
ああ、つまり昼行灯はダメダメってことです。
>193
コマダムも遊んでいるように見えて、週の半分以上を
ロータリークラブだのライオンズだのの集会をダンナのかわりにこなし
夜は会食だののお付き合いで、それこそお手伝いを頼まなきゃ大変みたいですよ。
会社という名の妻の税金対策事務所に出かけて、趣味のバンド活動してる人と
一緒にはなりません。
コマダムも遊んでいるように見えて、週の半分以上を
ロータリークラブだのライオンズだのの集会をダンナのかわりにこなし
夜は会食だののお付き合いで、それこそお手伝いを頼まなきゃ大変みたいですよ。
会社という名の妻の税金対策事務所に出かけて、趣味のバンド活動してる人と
一緒にはなりません。
昼行灯は辞める時引き止められたりしなかったのかな？
女の稼ぎにたかって生きる男をヒモと呼び同じことをする女をそう呼ばないのは
ヒモという言葉が社会のパラダイム（以下略
ヒモという言葉が社会のパラダイム（以下略
昼行灯が辞めたのは翻訳に差別語を使ったからだったと思う。
天狼が立ち上がるから、はいそうですかと辞めたみたいだけど。
天狼が立ち上がるから、はいそうですかと辞めたみたいだけど。
きっと子育てをしてたんだよ！＞昼行灯氏
温帯の書くものがちゃんとしてれば、たとえヒモ状態であったとしても
昼行灯氏が悪く言われることはなかっただろうし、
昼行灯氏が業界にまったくかかわりのないひとであれば
温帯の書くものがグタグタになっても、ダンナはそれとはあまり
関係ないってなったのかもしれない。
温帯の小説がグチャグチャ、しかもダンナは元編集者で仕事らしい仕事を
していない、という二つが重なったからこそ、ここまで言われるんだよね。
昼行灯氏が悪く言われることはなかっただろうし、
昼行灯氏が業界にまったくかかわりのないひとであれば
温帯の書くものがグタグタになっても、ダンナはそれとはあまり
関係ないってなったのかもしれない。
温帯の小説がグチャグチャ、しかもダンナは元編集者で仕事らしい仕事を
していない、という二つが重なったからこそ、ここまで言われるんだよね。
「居間岡家の場合」では、昼行灯が家事してるって書いてたような……
今はもうやってないのかな。
今はもうやってないのかな。
> 「居間岡家の場合」
昔持ってたんだけどな…
彼がイグアナの世話をしていた話と、ヒモになるって決めた時は
さすがにちょっと微妙だった、みたいなことを言ってたことくらい
しか思い出せない…
昔持ってたんだけどな…
彼がイグアナの世話をしていた話と、ヒモになるって決めた時は
さすがにちょっと微妙だった、みたいなことを言ってたことくらい
しか思い出せない…
199さんに付け加えさせていただくと、「家事なんてできなくていい」だそうですよ、そういう奥さんを持つ亭主は。
必要なのは冠婚葬祭やお付き合いの場所で、亭主に恥かかさないだけの作法と教養。
服の選択から食事のマナー、場に相応しい会話をこなすのが仕事のようです。
必要なのは冠婚葬祭やお付き合いの場所で、亭主に恥かかさないだけの作法と教養。
服の選択から食事のマナー、場に相応しい会話をこなすのが仕事のようです。
208 ：名無し草：03/02/01 23:16
age
私のヒモのイメージって、女をおだてまくってその気にさせて稼がせるって感じなんですが。
そこが主婦との違いかと。あくまでイメージなので実態は知らんけど。
…あ、昼行灯氏に当てはまってしまった気が。
そこが主婦との違いかと。あくまでイメージなので実態は知らんけど。
…あ、昼行灯氏に当てはまってしまった気が。
「ひも」という蔑称は、やはり「口だけ上手くて、結局相手の女の事なんか、
ホントには考えていない男」という側面もアルと思うよ。
単なる甲斐性無しじゃない。温帯がこの状態にあるにあたっては、彼の果たした
役割も大きかろう。
それも人生だ。しかし、ツケを読者が払う事はない。
ダメと思ったら、買ってはダメなんだよ…
ホントには考えていない男」という側面もアルと思うよ。
単なる甲斐性無しじゃない。温帯がこの状態にあるにあたっては、彼の果たした
役割も大きかろう。
それも人生だ。しかし、ツケを読者が払う事はない。
ダメと思ったら、買ってはダメなんだよ…
>女の稼ぎにたかって生きる男をヒモと呼び同じことをする女をそう呼ばないのは
>ヒモという言葉が社会のパラダイム（以下略
最近ではジェンダーハラスメントになるんだそうです。よかったね温帯。
（会社のハラスメント講習会で習った）
わたしは186さんにﾊｹﾞ同です。
>ヒモという言葉が社会のパラダイム（以下略
最近ではジェンダーハラスメントになるんだそうです。よかったね温帯。
（会社のハラスメント講習会で習った）
わたしは186さんにﾊｹﾞ同です。
まあ所詮温帯の日記から判断してる面もあるからな。
これが、まったく当てにならないソースで。
交信日記にかかれている今岡家の生活、というものは本来からかけ離れた存在であったりして。
これが、まったく当てにならないソースで。
交信日記にかかれている今岡家の生活、というものは本来からかけ離れた存在であったりして。
スペースシャトルが。。。
明日の日記に嫌な予感がする
明日の日記に嫌な予感がする
>213
漏れも。
またもや自分の作家の想像力、実は妄想力の自慢をするか…
漏れも。
またもや自分の作家の想像力、実は妄想力の自慢をするか…
>213
慌てて探しに行ったＹＯ！ニュース関係。
頼むから人の生き死にに係わる事で電波発信するのは止めてくれ（泣
ゴマとシラスと納豆のループでも我慢するからさ～。
慌てて探しに行ったＹＯ！ニュース関係。
頼むから人の生き死にに係わる事で電波発信するのは止めてくれ（泣
ゴマとシラスと納豆のループでも我慢するからさ～。
皆がジャケットのこと質問してくれるのは……
温帯が思ってる理由とは ち ょ っ と 違うかもしれないと思うんだけど……
温帯が思ってる理由とは ち ょ っ と 違うかもしれないと思うんだけど……
うわー。
「これはどなたが描かれたんですか？（大爆）（笑）」だったんだな。やはり。
「これはどなたが描かれたんですか？（大爆）（笑）」だったんだな。やはり。
ビルの上にタコ型宇宙人（火星人？）がいるように見えるのは
漏れの眼の錯覚ですか？
漏れの眼の錯覚ですか？
あの日本一センスのないサイトデザインからするとずいぶんマシ、とも思った。
もっとアップで見ないことにはわからんが。
絵はごちゃごちゃしてることしかわからないけど全体のデザインやら何やらが
CDっぽくないし、素人くさいっちゅうか。
なんにしろもはや「名探偵」という単語には拒否反応しか起きん。
もっとアップで見ないことにはわからんが。
絵はごちゃごちゃしてることしかわからないけど全体のデザインやら何やらが
CDっぽくないし、素人くさいっちゅうか。
なんにしろもはや「名探偵」という単語には拒否反応しか起きん。
ウメちゃんが描かれてなくてよかった。
ハリポタ本を格段にしょぼくしたようなジャケット・・・
＞222 そうか、その辺を狙ったとすれば妙に納得（w
このジャケットの絵のどこらへんが
「わりといまふうだったかな、みたいな（笑）」なのか教えて下さい。
２０年は前のセンスだと思うんですが。
ビルの上にタコ型宇宙人でアダムスキー型ＵＦＯが飛んでる……？
「わりといまふうだったかな、みたいな（笑）」なのか教えて下さい。
２０年は前のセンスだと思うんですが。
ビルの上にタコ型宇宙人でアダムスキー型ＵＦＯが飛んでる……？
ｼﾞｬｹｯﾄの一番上にMほにゃららVol.1と書かれているということは
続きをだす気ﾏﾝﾏﾝなんでしょうか？
続きをだす気ﾏﾝﾏﾝなんでしょうか？
温帯･･･！この絵であの日記ですか･･･!
あなたのことはあきらめていたつもりだったけど、本当に、
どこまで落としてくださいやがりますか･･･！
>どういうわけか、中身はまだきいてないかたでも、
>このジャケットが妙に評判よくて(^^;)
>かならず「あらこのジャケットは誰が描いたんですか」って
>きいてもらえるので、なんとなくこそばいような嬉しいような（笑）
>いやあもう、子供だましというか、「幼児の絵の無邪気な感じ」（爆）を
>ねらったクレヨン画なんですけどねえ（笑）
>わりといまふうだったかな、みたいな（笑）
晒しsage
ttp://member.nifty.ne.jp/tenro_tomokai/scan/book&cd/tasogarecd.jpg
あなたのことはあきらめていたつもりだったけど、本当に、
どこまで落としてくださいやがりますか･･･！
>どういうわけか、中身はまだきいてないかたでも、
>このジャケットが妙に評判よくて(^^;)
>かならず「あらこのジャケットは誰が描いたんですか」って
>きいてもらえるので、なんとなくこそばいような嬉しいような（笑）
>いやあもう、子供だましというか、「幼児の絵の無邪気な感じ」（爆）を
>ねらったクレヨン画なんですけどねえ（笑）
>わりといまふうだったかな、みたいな（笑）
晒しsage
ttp://member.nifty.ne.jp/tenro_tomokai/scan/book&cd/tasogarecd.jpg
ごめん、われながらすごい意地悪なことしちゃった･･･
本人は多分無邪気に喜んでいるんだろうな･･･もう、もう、あああ（血涙
どこまで堕ちるの、ﾏﾏﾝ･･･
本人は多分無邪気に喜んでいるんだろうな･･･もう、もう、あああ（血涙
どこまで堕ちるの、ﾏﾏﾝ･･･
宇宙人と名探偵と何の関係があるんだろう・・・
それはともかく温帯は家事やってないと思うな。
掃除、洗濯、ゴミ捨てやその他諸々やっていたら日記に書かない
訳がないよ。トイレ掃除で手が荒れたら洗剤会社批判、ゴミの判別の
仕方にも文句も一つもいいそうだ。子育てでも、学校や自治会で
他のお母さんとの交流があったら、何か評論本の一冊でも書きそうだしw
主に昼行灯氏が家事をやって、温帯は気が向いた時だけ料理を
作って立派な主婦気分・・・ではないだろうか。
それはともかく温帯は家事やってないと思うな。
掃除、洗濯、ゴミ捨てやその他諸々やっていたら日記に書かない
訳がないよ。トイレ掃除で手が荒れたら洗剤会社批判、ゴミの判別の
仕方にも文句も一つもいいそうだ。子育てでも、学校や自治会で
他のお母さんとの交流があったら、何か評論本の一冊でも書きそうだしw
主に昼行灯氏が家事をやって、温帯は気が向いた時だけ料理を
作って立派な主婦気分・・・ではないだろうか。
>229 同意。
確かいつかの日記では、ゴミの日もよくわかってないようなことが書いてあったと思う。
（燃えるゴミの日かそうでないか、とかがあいまい）
男性で、料理など作ることは好きだけど後片づけがまったくできない人が
よくいるよね。それで本人は家事分担しているつもりでいても、
シンク周りがごちゃごちゃになって結局奥さんの仕事が増えるだけ…とか。
温帯は女性だけどそのタイプではないかと思う。
日記のどこをどう読んでも、家事が淡々とした日常の一部という感じがしない。
たまに気が向いて部屋を片づけたり凝った料理をしたら、
喜び勇んであぐらで報告、って感じがするよ。
これだけ色々なことに手を出しつつ「主婦業もきっちり完璧にこなし」ているなら、
そこを鼻息荒く自慢しないはずはないと思われ。
実際は昼行灯に面倒なとこ全部押しつけてるんでしょー。
多分家事だけでなく税金とか払い込みとか家計問題とかも。
確かいつかの日記では、ゴミの日もよくわかってないようなことが書いてあったと思う。
（燃えるゴミの日かそうでないか、とかがあいまい）
男性で、料理など作ることは好きだけど後片づけがまったくできない人が
よくいるよね。それで本人は家事分担しているつもりでいても、
シンク周りがごちゃごちゃになって結局奥さんの仕事が増えるだけ…とか。
温帯は女性だけどそのタイプではないかと思う。
日記のどこをどう読んでも、家事が淡々とした日常の一部という感じがしない。
たまに気が向いて部屋を片づけたり凝った料理をしたら、
喜び勇んであぐらで報告、って感じがするよ。
これだけ色々なことに手を出しつつ「主婦業もきっちり完璧にこなし」ているなら、
そこを鼻息荒く自慢しないはずはないと思われ。
実際は昼行灯に面倒なとこ全部押しつけてるんでしょー。
多分家事だけでなく税金とか払い込みとか家計問題とかも。
昼行灯も元編集者なら、温帯の小説の世界観や文章の特徴などを
掴んで温帯の代わりに校正が出来るようにすりゃーよかったのに
そうすれば温帯の手間も省けるし、作品の質もよくなってたと
思うのですけど
適当に褒めてイエスマンやって温帯のご機嫌取って
なんでも小説書かせた方が楽だけどさー
結局、昼行灯には編集者としてのプライドとか
仕事に誇りを持っているとかなかったんじゃないかな
つねに楽な方へと行こうとする人なのでは
掴んで温帯の代わりに校正が出来るようにすりゃーよかったのに
そうすれば温帯の手間も省けるし、作品の質もよくなってたと
思うのですけど
適当に褒めてイエスマンやって温帯のご機嫌取って
なんでも小説書かせた方が楽だけどさー
結局、昼行灯には編集者としてのプライドとか
仕事に誇りを持っているとかなかったんじゃないかな
つねに楽な方へと行こうとする人なのでは
>230
家事全般はやってなくても、料理は毎日作ってるでしょ。
しょっちゅう日記で献立の報告してるから。
それも作ろう、って感じの書き方だから作ってると思う。
特に凝った料理では全然ないしね。
料理は気分転換だと書いてたこともあるから。
それ以外の家事が昼行灯の担当、たまに温帯も手伝うってことでは。
＞実際は昼行灯に面倒なとこ全部押しつけてるんでしょー。
＞多分家事だけでなく税金とか払い込みとか家計問題とかも。
押し付けるっていうか、父でありダンナであるならまあそのくらいはやって当然でしょ。
世の主婦はもっと大変なんだからさ。
家事全般はやってなくても、料理は毎日作ってるでしょ。
しょっちゅう日記で献立の報告してるから。
それも作ろう、って感じの書き方だから作ってると思う。
特に凝った料理では全然ないしね。
料理は気分転換だと書いてたこともあるから。
それ以外の家事が昼行灯の担当、たまに温帯も手伝うってことでは。
＞実際は昼行灯に面倒なとこ全部押しつけてるんでしょー。
＞多分家事だけでなく税金とか払い込みとか家計問題とかも。
押し付けるっていうか、父でありダンナであるならまあそのくらいはやって当然でしょ。
世の主婦はもっと大変なんだからさ。
>232
>押し付けるっていうか、父でありダンナであるならまあそのくらいはやって当然でしょ。
うんだから、当然やるべきことは一応やってるんだから
嘲笑混じりに「ヒモ」扱いはいかがなものかと思ったわけよ。
「料理は気分転換」って温帯は言うけど、本来気分に関係なく毎日
やらねばならないもんだしね。主婦業全般ってのは。
昼行灯は気分がどうのなんて言ってられないんじゃないかな。
温帯と二人とも気分で家事をやったりやらなかったりしてたら、家庭が立ち行かないでしょう。
どちらかが責任を持って統括的に動いていないと。
で、たぶん日記から推測するに、それは昼行灯の方だと思う。
（温帯は気分のままに好きなことに手を出す人だから、そんな能力はない）
ど～もこのスレには、男は外で働き、女は家事をすべき、
それができなけりゃ男はヒモで女も母親失格、みたいな考えの人がいる様だけど
どっちかがどっちかをやってりゃいいと思うよ。藁うことでもなんでもない。
>押し付けるっていうか、父でありダンナであるならまあそのくらいはやって当然でしょ。
うんだから、当然やるべきことは一応やってるんだから
嘲笑混じりに「ヒモ」扱いはいかがなものかと思ったわけよ。
「料理は気分転換」って温帯は言うけど、本来気分に関係なく毎日
やらねばならないもんだしね。主婦業全般ってのは。
昼行灯は気分がどうのなんて言ってられないんじゃないかな。
温帯と二人とも気分で家事をやったりやらなかったりしてたら、家庭が立ち行かないでしょう。
どちらかが責任を持って統括的に動いていないと。
で、たぶん日記から推測するに、それは昼行灯の方だと思う。
（温帯は気分のままに好きなことに手を出す人だから、そんな能力はない）
ど～もこのスレには、男は外で働き、女は家事をすべき、
それができなけりゃ男はヒモで女も母親失格、みたいな考えの人がいる様だけど
どっちかがどっちかをやってりゃいいと思うよ。藁うことでもなんでもない。
>233
禿同。ちゅーか、言い分はあるんだろうけど、
他人の家庭の内情を気にしすぎ。
プライベートかパブリックかは元編集と作家だけに
微妙な点はあるんだろうけど、ヒモかどうかとか
家事の役割分担なんかあきらかにプライベートなんで他人が
あれこれいうのはどうかと思う。心の中で思っとけばいいところを
いちいち揶揄して書かないと気がすまないところが温帯テイスト。
禿同。ちゅーか、言い分はあるんだろうけど、
他人の家庭の内情を気にしすぎ。
プライベートかパブリックかは元編集と作家だけに
微妙な点はあるんだろうけど、ヒモかどうかとか
家事の役割分担なんかあきらかにプライベートなんで他人が
あれこれいうのはどうかと思う。心の中で思っとけばいいところを
いちいち揶揄して書かないと気がすまないところが温帯テイスト。
昼行灯が家事全般をやっていようがやっていまいが
そんなことはたいした問題じゃない。
温帯の夫婦間の事情になんか興味ない。
（昼行灯が完全なるヒモだって別にお互い納得してればいいと思うし）
作家と結婚した元編集者として、そして人生のパートナーとして
あの目に見えて精彩を欠いて同人以下のﾔﾎﾋｨに成り果てた小説達と
自己愛にまみれた毒電波垂れ流しのサイトを
どうして放っておけるんだ、という義憤と疑問は感じる。
そんなことはたいした問題じゃない。
温帯の夫婦間の事情になんか興味ない。
（昼行灯が完全なるヒモだって別にお互い納得してればいいと思うし）
作家と結婚した元編集者として、そして人生のパートナーとして
あの目に見えて精彩を欠いて同人以下のﾔﾎﾋｨに成り果てた小説達と
自己愛にまみれた毒電波垂れ流しのサイトを
どうして放っておけるんだ、という義憤と疑問は感じる。
でもね、昼行灯氏は点狼プロダクションの社長で、温帯のマネージメントの一端を
担っている。が、そこでロクな事をしていない。てか、あくまで温帯の片口では
あるけれど、温帯の仕事を駄目にしてるとしか思えない。
どっちかがどっちか、というか、家庭内の役割分担はそこの家の考え方で分担する
も、外注するもなんでもいいんだけど。
相手のためにならん甘言を弄して、お金をせびっている様に見える、それが
「ヒモ」と呼ばれる所以ではないのかな？
別にこのスレで男女役割分担論議する気はないよん。
担っている。が、そこでロクな事をしていない。てか、あくまで温帯の片口では
あるけれど、温帯の仕事を駄目にしてるとしか思えない。
どっちかがどっちか、というか、家庭内の役割分担はそこの家の考え方で分担する
も、外注するもなんでもいいんだけど。
相手のためにならん甘言を弄して、お金をせびっている様に見える、それが
「ヒモ」と呼ばれる所以ではないのかな？
別にこのスレで男女役割分担論議する気はないよん。
作家としての温帯には天労じゃない事務所があって
マネージャーその他がいるんでしょう？
昼行灯氏はそこの社員じゃないんだったら
温帯に何をいおうと「元編集」か「現在夫」か
どっちかの立場じゃないの？
マネージャーその他がいるんでしょう？
昼行灯氏はそこの社員じゃないんだったら
温帯に何をいおうと「元編集」か「現在夫」か
どっちかの立場じゃないの？
もう言い飽きてるけど、温帯の書くものさえ面白ければ
「男の一人や二人いくらでも養ってくれ、漏れ達の５００円で！」と思うものを。
小説があんなんだからこそトマトたちも
「ヒモ旦那、もと編集のくせになにやってんだ」と言いたくなるんだと思うよ。
あぐらに書かれてることを読むにつけ、温帯が一女性としても
決して満たされているわけではないことに気付いてしまうし。
「男の一人や二人いくらでも養ってくれ、漏れ達の５００円で！」と思うものを。
小説があんなんだからこそトマトたちも
「ヒモ旦那、もと編集のくせになにやってんだ」と言いたくなるんだと思うよ。
あぐらに書かれてることを読むにつけ、温帯が一女性としても
決して満たされているわけではないことに気付いてしまうし。
＞236
＞相手のためにならん甘言を弄して、お金をせびっている様に見える、それが
＞「ヒモ」と呼ばれる所以ではないのかな？
「編集者」として「作家」をダメにしてるって意味で、「甘言を弄している」には同意。
しかし、主夫業を一応はこなしていると考えられる以上、
「金をせびっている」という言い方は納得いかない。
夫婦がそれぞれの役割をこなして得た収入は、夫婦二人のもの。
直接に収入を得ている温帯だけのものではない。
「ヒモ」という言葉を使うと、「主夫であること」そのものが
糾弾されているようになってしまう。
だからこの言葉は適切ではないと思うよ。
「めちゃくちゃ単純 」「知能が低い」
と同じくらいには誤解を招くし、不適切な罵倒語。
＞相手のためにならん甘言を弄して、お金をせびっている様に見える、それが
＞「ヒモ」と呼ばれる所以ではないのかな？
「編集者」として「作家」をダメにしてるって意味で、「甘言を弄している」には同意。
しかし、主夫業を一応はこなしていると考えられる以上、
「金をせびっている」という言い方は納得いかない。
夫婦がそれぞれの役割をこなして得た収入は、夫婦二人のもの。
直接に収入を得ている温帯だけのものではない。
「ヒモ」という言葉を使うと、「主夫であること」そのものが
糾弾されているようになってしまう。
だからこの言葉は適切ではないと思うよ。
「めちゃくちゃ単純 」「知能が低い」
と同じくらいには誤解を招くし、不適切な罵倒語。
>>239
まぁ、ヒモって言葉を使っても別にいいと思うけどね。
昼行灯を罵倒しているだけだという自覚があるなら。
ヲチスレとしては、揶揄や罵倒はあってしかるべきもの。
ただ、「ヒモと言われるだけの根拠があるから仕方がないのだ」的正当化はイタい。
根拠薄弱な揶揄・嘲笑・罵倒だって自覚がないのかなー。
（ソースは温帯の日記とＳＦ板の噂話しかないのにねぇ）
あ、自分はヒモ行燈とか書いたことがあるけど、根拠なんかないのわかってまつw
まぁ、ヒモって言葉を使っても別にいいと思うけどね。
昼行灯を罵倒しているだけだという自覚があるなら。
ヲチスレとしては、揶揄や罵倒はあってしかるべきもの。
ただ、「ヒモと言われるだけの根拠があるから仕方がないのだ」的正当化はイタい。
根拠薄弱な揶揄・嘲笑・罵倒だって自覚がないのかなー。
（ソースは温帯の日記とＳＦ板の噂話しかないのにねぇ）
あ、自分はヒモ行燈とか書いたことがあるけど、根拠なんかないのわかってまつw
昼行灯程度にしか家事をしない主婦はふつう怠慢と言われる。
世間の主婦と同じように家事をこなしていない以上、ヒモと呼ばれて当然。
昼行灯がやってることくらい、共稼ぎのダンナなら当然やってることだもん。
あれで「家事は昼行灯が…」なんていわれたらアホらしくって。
ありゃヒモ以外のなにものでもないよ。
世間の主婦と同じように家事をこなしていない以上、ヒモと呼ばれて当然。
昼行灯がやってることくらい、共稼ぎのダンナなら当然やってることだもん。
あれで「家事は昼行灯が…」なんていわれたらアホらしくって。
ありゃヒモ以外のなにものでもないよ。
>239
主夫であることを糾弾してる人なんてこのスレにはいないよ？
問題は、昼行灯が主夫業をきちんとこなせているか、だよ。
そこのところ誤解なさいませんように。
それはたぶん、人によって見解が分かれると思う。
主夫の仕事をこなせてない人は「ヒモ」と見る。
こなせてると思う人は、「主夫」やってるからヒモじゃないと思う。
どっちもそれぞれの見方によって違う。
だからといって、主夫という立場を糾弾してるわけじゃない。
ちゃんと読んでみて。
主夫であることを糾弾してる人なんてこのスレにはいないよ？
問題は、昼行灯が主夫業をきちんとこなせているか、だよ。
そこのところ誤解なさいませんように。
それはたぶん、人によって見解が分かれると思う。
主夫の仕事をこなせてない人は「ヒモ」と見る。
こなせてると思う人は、「主夫」やってるからヒモじゃないと思う。
どっちもそれぞれの見方によって違う。
だからといって、主夫という立場を糾弾してるわけじゃない。
ちゃんと読んでみて。
「ヒモ」という語感にくっつくもろもろのイメージ、背景が
個人個人で違うということはわかったYO。
個人の意見表明ならともかく、
他者に「それは違う」と押し付けるように見える書き方は
やめようということでひとつ流しませんか。
今日の更新はなにかなぁ
個人個人で違うということはわかったYO。
個人の意見表明ならともかく、
他者に「それは違う」と押し付けるように見える書き方は
やめようということでひとつ流しませんか。
今日の更新はなにかなぁ
今日の口唇も本スペも、
てめえ、ふざけんなって所か？
てめえ、ふざけんなって所か？
>241
だから「昼行灯程度にしか家事をしない」ってどの程度？ソースは？
I岡家の内情にそこまで詳しいんですか、あなたは。
結局のところ、温帯主観のあぐらくらいしかソースがないのに、そこまで断定するかね。
温帯に「調べもせずにいい加減なことを書くな」とか
言う資格もないつーかなんつーか・・・。呆れますた。
だから「昼行灯程度にしか家事をしない」ってどの程度？ソースは？
I岡家の内情にそこまで詳しいんですか、あなたは。
結局のところ、温帯主観のあぐらくらいしかソースがないのに、そこまで断定するかね。
温帯に「調べもせずにいい加減なことを書くな」とか
言う資格もないつーかなんつーか・・・。呆れますた。
241>243
あい、賛成です。
自分の書き方も相当乱暴だったなとちょっと反省。
主婦の立場であれで家事やってる言われたらイヤだなあと思ったもんで。
私は主婦ではないんですが、主婦の方々の苦労ってほんとすごいと思ってるし。
けど押し付けるような書き方はいかん。すまんかった。
あい、賛成です。
自分の書き方も相当乱暴だったなとちょっと反省。
主婦の立場であれで家事やってる言われたらイヤだなあと思ったもんで。
私は主婦ではないんですが、主婦の方々の苦労ってほんとすごいと思ってるし。
けど押し付けるような書き方はいかん。すまんかった。
漏れは240さんに同意。
昼行灯氏が家事をきちんとやってるかどうかなんて他人にわかりっこない。
それにどの程度やればきちんとやったことになるのかだって個人差。
自分のおかーちゃんと比べてるだけでしょう。
241さんとか「昼行灯程度にしか家事をしない」って根拠はなに？
温帯日記の信者さんなんですか？
昼行灯氏が家事をきちんとやってるかどうかなんて他人にわかりっこない。
それにどの程度やればきちんとやったことになるのかだって個人差。
自分のおかーちゃんと比べてるだけでしょう。
241さんとか「昼行灯程度にしか家事をしない」って根拠はなに？
温帯日記の信者さんなんですか？
あぐらのトップ、いつから地球を廻る飛行機（シャトルじゃないよね）に？
例の事故の後、久しぶりに行ったんでびびった。
例の事故の後、久しぶりに行ったんでびびった。
245>257
久々のｹｺｰﾝw
久々のｹｺｰﾝw
241>245
三度のメシの支度が家事の中で最も高いウエイトを占めると私は思ってるんで、
メシ担当してない昼行灯の家事は「その程度」になります。
ソースは当然温帯の日記です。あれを読んでいればウソでも演出でもなく
昼行灯がメシ作ってないことは見て取れます。
ただ、それは私の考え方なので異論はあるだろうと思います。
とりあえずいいかげんなことを書いたわけでないないつもりですので。
三度のメシの支度が家事の中で最も高いウエイトを占めると私は思ってるんで、
メシ担当してない昼行灯の家事は「その程度」になります。
ソースは当然温帯の日記です。あれを読んでいればウソでも演出でもなく
昼行灯がメシ作ってないことは見て取れます。
ただ、それは私の考え方なので異論はあるだろうと思います。
とりあえずいいかげんなことを書いたわけでないないつもりですので。
245>247でした。ｽﾏｿ
なんか主夫の仕事をこなしているかどうかとか、
男女の役割分担とかいう話とはちょっと違うような気もする。
「ヒモ」というのは女性の稼ぎに頼って生きている男性を揶揄・罵倒するための『悪口』ですよね。
「主夫」というときちんと家事をして家を切り盛りしている印象があるけど、
「ヒモ」という言葉には、金目当てで愛してもいない女性を利用しているという
ニュアンスが含まれると思う。
ここの人は、昼行灯氏に対して、もっと温帯にしてあげられることがあったはずなのに
それを怠って、温帯が凋落するに任せた（むしろ手を貸した）という思いがあるのでは？
何か、そこに愛はあるのかい？という…
だから「ヒモ」という『悪口』を使うのではないか。
『悪口』と分かって使うんならアリだと思う。
役割分担をこなしてなくたって、昼行灯氏に誠実な夫という印象があれば「ヒモ」とは
いわれないんじゃないのか。
男女の役割分担とかいう話とはちょっと違うような気もする。
「ヒモ」というのは女性の稼ぎに頼って生きている男性を揶揄・罵倒するための『悪口』ですよね。
「主夫」というときちんと家事をして家を切り盛りしている印象があるけど、
「ヒモ」という言葉には、金目当てで愛してもいない女性を利用しているという
ニュアンスが含まれると思う。
ここの人は、昼行灯氏に対して、もっと温帯にしてあげられることがあったはずなのに
それを怠って、温帯が凋落するに任せた（むしろ手を貸した）という思いがあるのでは？
何か、そこに愛はあるのかい？という…
だから「ヒモ」という『悪口』を使うのではないか。
『悪口』と分かって使うんならアリだと思う。
役割分担をこなしてなくたって、昼行灯氏に誠実な夫という印象があれば「ヒモ」とは
いわれないんじゃないのか。
後身日記がいい加減で根拠に薄いとすると、
温帯は、旦那まで日記中で悪く言ってると言うわけだ。
旦那にやらせてることを自分がやったことのように書いていると言うことだろうからね。
温帯は、旦那まで日記中で悪く言ってると言うわけだ。
旦那にやらせてることを自分がやったことのように書いていると言うことだろうからね。
あ、妙な蒸し返し方をしてしまったでしょうか。
リロードしてなかった…
ごめんなさい。243さんのおっしゃることがもっともです。
リロードしてなかった…
ごめんなさい。243さんのおっしゃることがもっともです。
>254
いや、いいフォローでしたよ。
流しませんか、のあとにまた続いちゃったから。
たぶん書き込み時間のタイムラグのせいでしょうけど。
とりあえず>243のご意見の方向で流れるといいな。
いや、いいフォローでしたよ。
流しませんか、のあとにまた続いちゃったから。
たぶん書き込み時間のタイムラグのせいでしょうけど。
とりあえず>243のご意見の方向で流れるといいな。
>253
そうじゃなくて、あの人「やった日のこと」しか書いてないじゃん。
「気分転換に料理する」という記述はあっても、
「毎日三度三度食事の支度をするのが温帯の仕事」という記述はなかったと思うぞ。
ま、食事の支度以外は昼行灯がやっているなら、やっぱり昼行灯の方の負担は大きいと思うが。
そうじゃなくて、あの人「やった日のこと」しか書いてないじゃん。
「気分転換に料理する」という記述はあっても、
「毎日三度三度食事の支度をするのが温帯の仕事」という記述はなかったと思うぞ。
ま、食事の支度以外は昼行灯がやっているなら、やっぱり昼行灯の方の負担は大きいと思うが。
>256
あのー、まだ続けますか？
それぞれの意見ということで納められませんか？
あのー、まだ続けますか？
それぞれの意見ということで納められませんか？
>239
>「ヒモ」という言葉を使うと、「主夫であること」そのものが
>糾弾されているようになってしまう。
いやー、それは違うんじゃないかな～。
なんとなくのイメージだけど、「ヒモ」って普通、主夫業なんかやんないよ
うな気がする。申し訳程度にちょろっと洗い物したりはするかも知れないけ
ど。
昼行灯がヒモと揶揄されるのは、「主夫」だからじゃなくって『元出版のプ
ロのくせに、無条件に誉めそやして「商品」の低質化に手を貸した』『夫の
くせに、妻が頭の悪そうな事ばっかり書き散らすのを止めようともしない』
っつー無責任っぷりからだと思うよ。
>「ヒモ」という言葉を使うと、「主夫であること」そのものが
>糾弾されているようになってしまう。
いやー、それは違うんじゃないかな～。
なんとなくのイメージだけど、「ヒモ」って普通、主夫業なんかやんないよ
うな気がする。申し訳程度にちょろっと洗い物したりはするかも知れないけ
ど。
昼行灯がヒモと揶揄されるのは、「主夫」だからじゃなくって『元出版のプ
ロのくせに、無条件に誉めそやして「商品」の低質化に手を貸した』『夫の
くせに、妻が頭の悪そうな事ばっかり書き散らすのを止めようともしない』
っつー無責任っぷりからだと思うよ。
温帯ってさ、なんで「今の若い人はしらないだろうけど」とか「いまの人は
全然分からないだろうけど」とか、他人の知識レベルを低く書き、それを知っ
てる自分偉い、と書いてしまうのかね？
こんな話があってね、とスラッと書けば、「へえ、知らなかったなあ。一寸
調べてみよう」とか思えるのに、「知らなかったでしょ？」とか自慢げにし
て、なんかエエ事あるんかいな？
全然分からないだろうけど」とか、他人の知識レベルを低く書き、それを知っ
てる自分偉い、と書いてしまうのかね？
こんな話があってね、とスラッと書けば、「へえ、知らなかったなあ。一寸
調べてみよう」とか思えるのに、「知らなかったでしょ？」とか自慢げにし
て、なんかエエ事あるんかいな？
>252
禿同
ところでここに当の昼行灯さんが紛れていないか？っつーくらい
必死な人がいるけど、何を皆に言ってほしいの？
昼行灯さんは立派な主夫だ、実績を残した名編集長だってこと？
何度もｶﾞｲｼｭﾂだけど温帯の小説さえ面白さを取り戻せば
言われなくても持ち上げますよ、井真岡さん。
禿同
ところでここに当の昼行灯さんが紛れていないか？っつーくらい
必死な人がいるけど、何を皆に言ってほしいの？
昼行灯さんは立派な主夫だ、実績を残した名編集長だってこと？
何度もｶﾞｲｼｭﾂだけど温帯の小説さえ面白さを取り戻せば
言われなくても持ち上げますよ、井真岡さん。
>259
で、偉そうに書いたことがいい加減だったり、間違いだったりして
笑い者になるわけだ。
で、偉そうに書いたことがいい加減だったり、間違いだったりして
笑い者になるわけだ。
ありゃ、書いてる間に…
私も蒸し返すみたいになってますね。スルーしてくだちい。
私も蒸し返すみたいになってますね。スルーしてくだちい。
本日の後進。
トップ：まだタグの掃除はしてなかったらしい。
日記：あんたのどこがＳＦ作家なのかと問い詰めたい。
本スペ：誰もしりとりやってくれなんて頼んでないのに。
伊集院：頼むからタイトル以外にもこだわりを持ってくれ。
トップ：まだタグの掃除はしてなかったらしい。
日記：あんたのどこがＳＦ作家なのかと問い詰めたい。
本スペ：誰もしりとりやってくれなんて頼んでないのに。
伊集院：頼むからタイトル以外にもこだわりを持ってくれ。
>とりあえず私はＳＦ作家ですので（ＳＦ作家クラブにも入っていますし、
>ＳＦ大賞の選考委員も今年までつとめていたし、
>とりあえずもとＳＦマガジンの編集長と結婚しているし――それは関係ないか（爆）
>でもきっと、長いことプロパーなＳＦなんて書いてもいないけど、
>きっとＳＦ作家なんだと思う（爆）ファンタジーはＳＦでしょうか？（爆））
今日の日記、山ほどいいたいことはあるが、とりあえず
あんた、ヒロイックファンタジー書いた覚えはないといった
その口でそれを言うか！（血涙
>ＳＦ大賞の選考委員も今年までつとめていたし、
>とりあえずもとＳＦマガジンの編集長と結婚しているし――それは関係ないか（爆）
>でもきっと、長いことプロパーなＳＦなんて書いてもいないけど、
>きっとＳＦ作家なんだと思う（爆）ファンタジーはＳＦでしょうか？（爆））
今日の日記、山ほどいいたいことはあるが、とりあえず
あんた、ヒロイックファンタジー書いた覚えはないといった
その口でそれを言うか！（血涙
>258
だからつまりは、イメージでみんな「ヒモヒモ」揶揄ってるわけでしょ。
それをなんだかんだ確たる根拠があるかのように書く人がいるからこじれるわけで。
イメージで断定するのは温帯の専売特許だよ。
>260
漏れは、温帯と同じ事をしてるのに自覚がない人が混じっているのが痛いと思う。
だからつまりは、イメージでみんな「ヒモヒモ」揶揄ってるわけでしょ。
それをなんだかんだ確たる根拠があるかのように書く人がいるからこじれるわけで。
イメージで断定するのは温帯の専売特許だよ。
>260
漏れは、温帯と同じ事をしてるのに自覚がない人が混じっているのが痛いと思う。
そうだね。ヒモって言葉を252さんが書かれたような意味で使ってたところに
「家事やってんだからヒモではないはず」という書き込みがあって
それに対して「家事なんかろくにやってないじゃない」というのから
話が妙な方向に逸れていったような気がする。
なのでそろそろ軌道修正してもいいような…。
で、結局はやっぱり昼行灯はヒモ、と呼ばれるであろう(w
258さんの最後の４行のような意味で。
「家事やってんだからヒモではないはず」という書き込みがあって
それに対して「家事なんかろくにやってないじゃない」というのから
話が妙な方向に逸れていったような気がする。
なのでそろそろ軌道修正してもいいような…。
で、結局はやっぱり昼行灯はヒモ、と呼ばれるであろう(w
258さんの最後の４行のような意味で。
予期せぬ大事故ということでは、打ち上げ直後の爆発事故が、シャトルの歴史
にはある。そして、今度は着陸直前の機体分解。宇宙航行中の最大事故はアポ
ロ１３号。
>一種棍棒でいきなりぶん殴られるような――というよりも、じわじわと内臓の
>ほうにきいてくるブロウのような衝撃を与えるものだったのじゃないかと思う
>のですね。
航空／宇宙船事故について、何一つ新しい知見を述べていただけない上に、宇
宙に、空に散った人は、「死を覚悟していたはずだから」悼まなくてもいい、
のかな、とちょっと思いますた…
にはある。そして、今度は着陸直前の機体分解。宇宙航行中の最大事故はアポ
ロ１３号。
>一種棍棒でいきなりぶん殴られるような――というよりも、じわじわと内臓の
>ほうにきいてくるブロウのような衝撃を与えるものだったのじゃないかと思う
>のですね。
航空／宇宙船事故について、何一つ新しい知見を述べていただけない上に、宇
宙に、空に散った人は、「死を覚悟していたはずだから」悼まなくてもいい、
のかな、とちょっと思いますた…
＞「伊集院大介の謀反」とかもいいかも。
・・・何をさせたいんだ？
・・・何をさせたいんだ？
>268
カミングアウトかも
カミングアウトかも
＞日本人宇宙飛行士第２号の野口さん
第２号って？
第２号って？
どうせなら、
「伊集院大介の略奪婚」とかやって、
マスコミ批判でもやったらいいのに。
「伊集院大介の略奪婚」とかやって、
マスコミ批判でもやったらいいのに。
つまり今日は『死の覚悟』萌えって事っすか？
あと、何度も言われてるけど汚い手でSFに触らないで下さいね。ばっちいから。
あと、何度も言われてるけど汚い手でSFに触らないで下さいね。ばっちいから。
>270
>第２号
日本人２人目の宇宙飛行士といいたいのでは？
>第２号
日本人２人目の宇宙飛行士といいたいのでは？
メディア９とかレダを書いていた頃の栗本先生が懐かしいよ
それが今じゃ電波作家扱いして交信日記を
楽しみにしているだからね(ﾉД｀)
それが今じゃ電波作家扱いして交信日記を
楽しみにしているだからね(ﾉД｀)
ＴＢＳの秋山さんの立場って一体。。。
＞270
次のシャトルで飛ぶ予定だった野口さん
↓
次
↓
最初の次
↓
二番目
↓
うん、2号だな
というおそろしく短絡的なというか低脳な思考の流れの結果出てきたのでは？
次のシャトルで飛ぶ予定だった野口さん
↓
次
↓
最初の次
↓
二番目
↓
うん、2号だな
というおそろしく短絡的なというか低脳な思考の流れの結果出てきたのでは？
>ところで、きのう、いやおとといかな、
>「１月は大事件も大事故もなくて新聞の見出しもおだやかだった」
>と書いたばかりでしたが、
・・・・確認しろよ。それぐらい。
それに、１月はそんなに事件が無かったか？
>「１月は大事件も大事故もなくて新聞の見出しもおだやかだった」
>と書いたばかりでしたが、
・・・・確認しろよ。それぐらい。
それに、１月はそんなに事件が無かったか？
本スペ～
>月見そばなんて、でも、頼んだことないすよ（笑）というか、一生頼まない
>ものなんじゃないだろうか。だって、「ナマタマゴ」ってすごい苦手ですか
>らね。ホテルで目玉焼き食べないのだって、嫌いだからじゃなくて、ホテル
>の朝食の目玉焼きって、生だからだもの。
じゃあ、書くな（以下略
ホテルの朝食の目玉焼き、良いところなら焼き具合を注文できますよ。
半熟が基本、お好みで両面焼きもOK。御存じないのか。
>「ナマタマゴ」ってすごい苦手ですからね。
じゃ、卵大好き、卵魔人とか名乗って欲しく無いなあ。好き嫌いがあるなら、
謙虚にいきましょうよ、ダメ？
>月見そばなんて、でも、頼んだことないすよ（笑）というか、一生頼まない
>ものなんじゃないだろうか。だって、「ナマタマゴ」ってすごい苦手ですか
>らね。ホテルで目玉焼き食べないのだって、嫌いだからじゃなくて、ホテル
>の朝食の目玉焼きって、生だからだもの。
じゃあ、書くな（以下略
ホテルの朝食の目玉焼き、良いところなら焼き具合を注文できますよ。
半熟が基本、お好みで両面焼きもOK。御存じないのか。
>「ナマタマゴ」ってすごい苦手ですからね。
じゃ、卵大好き、卵魔人とか名乗って欲しく無いなあ。好き嫌いがあるなら、
謙虚にいきましょうよ、ダメ？
270>273
それは認定を受けたのが二番目だったのかしら…。
そのへん詳しくは知らないんだけど。
少なくともシャトルに乗るのは５人目ですよね…。
それは認定を受けたのが二番目だったのかしら…。
そのへん詳しくは知らないんだけど。
少なくともシャトルに乗るのは５人目ですよね…。
向井千秋飛行士を忘れるなーw
新・まかすこはＳＦのような気もする。
グイン完結するまで続きでないらしいけど。
グイン完結するまで続きでないらしいけど。
>>279
273です。だから、「二人目と『言いたい』のでは」と書きました。
ちなみに、日本人宇宙飛行士↓
ttp://jem.tksc.nasda.go.jp/astro/astrodoc6.html
273です。だから、「二人目と『言いたい』のでは」と書きました。
ちなみに、日本人宇宙飛行士↓
ttp://jem.tksc.nasda.go.jp/astro/astrodoc6.html
279>282
ええ、私もそうは思ったのですが、いくらなんでもそんなミスを…と。
なので、認定の順番なのかと深読みをしてしまいました。
調べてみたら認定でも全然二人目じゃなかったです。
ええ、私もそうは思ったのですが、いくらなんでもそんなミスを…と。
なので、認定の順番なのかと深読みをしてしまいました。
調べてみたら認定でも全然二人目じゃなかったです。
日本人で初めて宇宙に行ったのは秋山さんですが、かれは実質的なミッションには関わっておらず
いわばゲストだったため、日本人初の「宇宙飛行士」（クルー）は、毛利さんということに
なっていると思います。
いわずもがなですが、野口さんは日本人宇宙飛行士の2号でも二番目でも二人目でもありません。
いわばゲストだったため、日本人初の「宇宙飛行士」（クルー）は、毛利さんということに
なっていると思います。
いわずもがなですが、野口さんは日本人宇宙飛行士の2号でも二番目でも二人目でもありません。
第２号ってまさか某新興宗教のクローンではないだろうな？
>ホテルの朝食の目玉焼きって、生だからだもの。
いえ、温帯「生の目玉焼き」なんてのはありません。
あれは半熟というんですよ。
もしかして５０年間、ナマだと思ってたんだ…。
しかも焼き加減をリクエストできることも知らなかったのね…。
いえ、温帯「生の目玉焼き」なんてのはありません。
あれは半熟というんですよ。
もしかして５０年間、ナマだと思ってたんだ…。
しかも焼き加減をリクエストできることも知らなかったのね…。
船外活動（宇宙遊泳）した（する）二番目の人ってことでは？
>私も「メディア９」なんていう「宇宙船もの」も書きましたけれど、
>いく久しくＳＦプロパーな作品というのは書いていない、そろそろ、
>そうなったからこそ、ＳＦを書くべきなのかもしれないな、というような気もします。
>「レダ」とか書いていたあのころがなんだかいまとても懐かしい。
「メディア９」も「レダ」も、SF風味ジュブナイル小説であって、
「ＳＦプロパーな作品」じゃないと思います、温帯。
あと、スペースシャトルが事故ったのは、宇宙でなく地球大気圏内です。
>いく久しくＳＦプロパーな作品というのは書いていない、そろそろ、
>そうなったからこそ、ＳＦを書くべきなのかもしれないな、というような気もします。
>「レダ」とか書いていたあのころがなんだかいまとても懐かしい。
「メディア９」も「レダ」も、SF風味ジュブナイル小説であって、
「ＳＦプロパーな作品」じゃないと思います、温帯。
あと、スペースシャトルが事故ったのは、宇宙でなく地球大気圏内です。
>287
温帯はそこまで知らないと思われ。
（万が一知っていたなら、書き方がハゲシク間違ってるし）
たぶん宇宙飛行士は毛利さんだけだと思ってるのでは。
温帯はそこまで知らないと思われ。
（万が一知っていたなら、書き方がハゲシク間違ってるし）
たぶん宇宙飛行士は毛利さんだけだと思ってるのでは。
>日本人宇宙飛行士第２号の野口さんは次のシャトルに搭乗予定だった、という
>ことで、
最初に宇宙飛行士として選ばれ、訓練を経て搭乗したのは、毛利／向井／土井の
三氏。
【飛行歴】
毛利飛行士：１９９２、２０００の二回
向井飛行士：１９９４、１９９８の二回
土井飛行士：１９９７、初の船外活動
次に選ばれたのは若田／野口氏
若田飛行士：１９９４、２０００の二回
野口飛行士：初の飛行予定が２００３年３月だったが、延期が濃厚
他に、古川／星出／角野の三氏が訓練を終え、宇宙飛行士として認定済み。
第二号はやっぱり「次が搭乗予定」からの読み違いでしょうね。
>ことで、
最初に宇宙飛行士として選ばれ、訓練を経て搭乗したのは、毛利／向井／土井の
三氏。
【飛行歴】
毛利飛行士：１９９２、２０００の二回
向井飛行士：１９９４、１９９８の二回
土井飛行士：１９９７、初の船外活動
次に選ばれたのは若田／野口氏
若田飛行士：１９９４、２０００の二回
野口飛行士：初の飛行予定が２００３年３月だったが、延期が濃厚
他に、古川／星出／角野の三氏が訓練を終え、宇宙飛行士として認定済み。
第二号はやっぱり「次が搭乗予定」からの読み違いでしょうね。
だからなぜ、嫌いなものや食べないものをエッセイのテーマに選ぶかっ！
ｶﾞｲｼｭﾂだけど、日本のホテルで卵の焼き加減のリクエストを
聞いてくれないところなんかたぶん無いと思うぞ。
ネットは無理言ってつなげさせるくせに、卵の焼き加減については
何も言わないなんて、アンバランスな人だ。
ｶﾞｲｼｭﾂだけど、日本のホテルで卵の焼き加減のリクエストを
聞いてくれないところなんかたぶん無いと思うぞ。
ネットは無理言ってつなげさせるくせに、卵の焼き加減については
何も言わないなんて、アンバランスな人だ。
若田飛行士の初飛行は１９９６でした、失礼～
交信日記、いつものこととはいえ、冒頭からえ？え？の連続。
普通に読んで、昨日の温帯の睡眠スケジュールを
一発で把握できる人がいたら尊敬します。
普通に読んで、昨日の温帯の睡眠スケジュールを
一発で把握できる人がいたら尊敬します。
＞「レダ」とか書いていたあのころがなんだかいまとても懐かしい。
トマト一同も涙が出るほど懐かしゅうございます。
トマト一同も涙が出るほど懐かしゅうございます。
「レダ」って未読なんですが、読む価値ありますか？
温帯の書いてるものって、厳密には
ＳＦ的整合性（というか科学的つじつま合わせ）に欠けてるものも多いから
本当のガチガチの本格SF作家ではないと思うが……
同じように推理畑でも「本格推理作家」として認知されてるわけじゃないしね……
つまるところ温帯はキャラ萌え小説、
あるいはキャラの「情念」がすべてを引っ張る話しか書けない作家だと思われ。
もちろんそういう作家がいてもいいし
以前はそのキャラクターが魅力的だったからこそ小説自体が輝いてた。
もう遠い昔の話です。
ＳＦ的整合性（というか科学的つじつま合わせ）に欠けてるものも多いから
本当のガチガチの本格SF作家ではないと思うが……
同じように推理畑でも「本格推理作家」として認知されてるわけじゃないしね……
つまるところ温帯はキャラ萌え小説、
あるいはキャラの「情念」がすべてを引っ張る話しか書けない作家だと思われ。
もちろんそういう作家がいてもいいし
以前はそのキャラクターが魅力的だったからこそ小説自体が輝いてた。
もう遠い昔の話です。
>>295
>「レダ」って未読なんですが、読む価値ありますか？
リア厨・工房で、温帯についての先入観がなければまあ読める。
もしあなたが大人だったり、温帯のイタい言動を知ってしまって
いるなら、アラばっかり目だって全く楽しめないかと。
>「レダ」って未読なんですが、読む価値ありますか？
リア厨・工房で、温帯についての先入観がなければまあ読める。
もしあなたが大人だったり、温帯のイタい言動を知ってしまって
いるなら、アラばっかり目だって全く楽しめないかと。
温帯のSFはSF的設定はどっかで見たような陳腐なものばかり。
その中で動くキャラの情念を過剰なまでに饒舌に描き込むことで成立していた。
しかも発表された時代に読むことが前提。
ミステリも一緒。
現在はその描く情念が微妙にゆがみやずれをきたしているし、
ただ饒舌なだけになっているから、SF書いたら米田淳一レベルになるだろう。
まったく関係ないことに饒舌なSF。
シャトル関係の話を書いたところで「ムーンライトマイル」って漫画には
遠く及ばないものになりそうだし、「プラネテス」なんて言うのもある。
もちろん「太陽の簒奪者」みたいなガチガチなのは書けないだろうし、
「傀儡后」みたいなのも書けそうにないし、
「かめくん」みたいに独特の世界を作っちゃうこともできなさそうだし、
「黄泉返り」のように設定だけSFで人の心を描いていくなんていうこともできなさそうだし、
神林や山田が書いている、SF的要素を目一杯詰め込んで思考実験しながら
エンタテイメントとして成り立たせることもできなさそうだ。
結論。温帯には（今の日本の）SFを書くことができない。昔からかもしれないが。
その中で動くキャラの情念を過剰なまでに饒舌に描き込むことで成立していた。
しかも発表された時代に読むことが前提。
ミステリも一緒。
現在はその描く情念が微妙にゆがみやずれをきたしているし、
ただ饒舌なだけになっているから、SF書いたら米田淳一レベルになるだろう。
まったく関係ないことに饒舌なSF。
シャトル関係の話を書いたところで「ムーンライトマイル」って漫画には
遠く及ばないものになりそうだし、「プラネテス」なんて言うのもある。
もちろん「太陽の簒奪者」みたいなガチガチなのは書けないだろうし、
「傀儡后」みたいなのも書けそうにないし、
「かめくん」みたいに独特の世界を作っちゃうこともできなさそうだし、
「黄泉返り」のように設定だけSFで人の心を描いていくなんていうこともできなさそうだし、
神林や山田が書いている、SF的要素を目一杯詰め込んで思考実験しながら
エンタテイメントとして成り立たせることもできなさそうだ。
結論。温帯には（今の日本の）SFを書くことができない。昔からかもしれないが。
>>278 >>300
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-1-16.htm
>今年になってもまだしつこく納豆の朝ご飯食べてますが、食べ方がちょっと変わってきて、
>逆に、２日にいっぺんは生卵をそえなくなりました。卵をいれるとくどくなるような気がしてね。
なんといいますか、もう温帯ったら～、「ひき肉は肉じゃない」に続き
新ネタを披露してくれますね。「納豆に入れる卵はナマタマゴじゃない」
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-1-16.htm
>今年になってもまだしつこく納豆の朝ご飯食べてますが、食べ方がちょっと変わってきて、
>逆に、２日にいっぺんは生卵をそえなくなりました。卵をいれるとくどくなるような気がしてね。
なんといいますか、もう温帯ったら～、「ひき肉は肉じゃない」に続き
新ネタを披露してくれますね。「納豆に入れる卵はナマタマゴじゃない」
>>300
納豆に入れるとしたら鶉の卵だろうから、鶏卵とはきっと別物なんだよ。
納豆に入れるとしたら鶉の卵だろうから、鶏卵とはきっと別物なんだよ。
>>301に追加。検索してたらこれを発見。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/9-27ts.htm
> 生卵だけは苦手だ、と思って幾久しかったのですが、このところ「納豆生卵かけごはん」で
> 朝食をとるようになって、セイアグリー卵とか小岩井農場卵とか、とっても高い「いいたまご」を
> 生で食べるようになったら、その苦手感が消失してしまいました。生卵をそのまま飲むのは論外として、
> カラザをきれいにとって、御飯にまぜて、ことに納豆も必ず一緒に入れて、それで食べるのは、
> 全然平気というか大好物になりました。
どうやら「ナマタマゴ然」としているのが苦手と言う事のようですね。
もしくは温帯が括弧付きで強調しているように、
とっても高い「いいたまご」ならOKなのかもしれません。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/9-27ts.htm
> 生卵だけは苦手だ、と思って幾久しかったのですが、このところ「納豆生卵かけごはん」で
> 朝食をとるようになって、セイアグリー卵とか小岩井農場卵とか、とっても高い「いいたまご」を
> 生で食べるようになったら、その苦手感が消失してしまいました。生卵をそのまま飲むのは論外として、
> カラザをきれいにとって、御飯にまぜて、ことに納豆も必ず一緒に入れて、それで食べるのは、
> 全然平気というか大好物になりました。
どうやら「ナマタマゴ然」としているのが苦手と言う事のようですね。
もしくは温帯が括弧付きで強調しているように、
とっても高い「いいたまご」ならOKなのかもしれません。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/gurume10-30.htm
>うん、毎日とにかくまず、朝の納豆定食で卵１個食べてますからね。
>前は生卵って、卵のなかで唯一食べられなかったものだったんだけど、
>いまは、納豆といっしょにまぜればこんなおいしいものあるかしらっ
>てのと、「卵のない納豆なんて信じらんなーい」という状態になって
>おる（笑）
ナマタマゴは、納豆と一緒の時だけ可、と。
それにしても好き嫌いが多いな。あれがだめ、これがだめ、って見るだに楽し
くなさそうだ。それで食べ物をテーマにすなよ、と小一時間（略
一つ質問。
玉子とじそばって、あんかけ？漏れが知っているところではそうではないんだが。
>うん、毎日とにかくまず、朝の納豆定食で卵１個食べてますからね。
>前は生卵って、卵のなかで唯一食べられなかったものだったんだけど、
>いまは、納豆といっしょにまぜればこんなおいしいものあるかしらっ
>てのと、「卵のない納豆なんて信じらんなーい」という状態になって
>おる（笑）
ナマタマゴは、納豆と一緒の時だけ可、と。
それにしても好き嫌いが多いな。あれがだめ、これがだめ、って見るだに楽し
くなさそうだ。それで食べ物をテーマにすなよ、と小一時間（略
一つ質問。
玉子とじそばって、あんかけ？漏れが知っているところではそうではないんだが。
単純に、あれこれ文句言ってグルメぶりたいだけなんじゃあ？
納豆に生卵、海苔大をちぎって、シラスなどを混ぜて一口大のご飯にかける……
生卵とご飯を混ぜるにはお茶碗いっぱいのご飯がないと卵の中でご飯が泳いでしまう。
ベジタリアンは卵食っていいんでしたっけ？
玉子とじそば→あんかけではない
かき玉そば→片栗で出汁にとろみがついている
のようだがな。
>あんかけそばってのは相当に辛いものがあるんだな、私の場合。
「ゆきつけ」の蕎麦屋で、かき玉じゃない玉子とじそば、作ってもらえば？
かき玉そば→片栗で出汁にとろみがついている
のようだがな。
>あんかけそばってのは相当に辛いものがあるんだな、私の場合。
「ゆきつけ」の蕎麦屋で、かき玉じゃない玉子とじそば、作ってもらえば？
テーマが月見そばなのに天とじそばを語っている方が長いオンタイ
明日は「バナナ」かな？
ベジタリアンにも色々あって、卵／牛乳可というのもポピュラーだそうですよ。
ハムや肉じゃがは可、と言う派のベジタリアンもいるのかな？
肉まんは可なんですの？
>304
私の知ってるところでは三つ葉の卵とじが蕎麦にのっかってました。つゆにはとろみなし。
あんかけがのっかってるのはかき玉そばというやつだった。
しかし、比べるのも失礼＆ｶﾞｲｼｭﾂだけど、東海林さだお氏はたとえ「まずかった」ものに出くわしても、きちんと人に読ませる＆不快にさせない文章に仕立て上げてるぞ。
そういう芸当もないなら、わざわざ嫌いな食べ物を悪し様に書かなきゃいいのに。
さんざｶﾞｲｼｭﾂですけどあらためて思った。
私の知ってるところでは三つ葉の卵とじが蕎麦にのっかってました。つゆにはとろみなし。
あんかけがのっかってるのはかき玉そばというやつだった。
しかし、比べるのも失礼＆ｶﾞｲｼｭﾂだけど、東海林さだお氏はたとえ「まずかった」ものに出くわしても、きちんと人に読ませる＆不快にさせない文章に仕立て上げてるぞ。
そういう芸当もないなら、わざわざ嫌いな食べ物を悪し様に書かなきゃいいのに。
さんざｶﾞｲｼｭﾂですけどあらためて思った。
たとえ「うまかった」ものに出くわしても、
きちんと人に読ませない＆不快にさせる文章に仕立て上げていますね、温帯は。
きちんと人に読ませない＆不快にさせる文章に仕立て上げていますね、温帯は。
つーかもう人に読ませる力のある文章なんて書け（ry
フランス人の知人に、まんまの豚肉・牛肉だけ食べないベジタリアンていうのいました。
ハムＯＫ、チキンＯＫ、魚、卵、牛乳もちろんＯＫ。コンビーフも食べていた。
それのどこがベジタリアンやねん、と思った覚えが。
グリンピースのあんちゃんが、捕鯨反対を叫んで「それから肉は食べなくなった」
と言いながら、ハムを食っていたのは日本人から見たら失笑ものだったな。
徹底したベジタリアンってもしかしたら禅宗の修行中の雲水だけかもne！
ハムＯＫ、チキンＯＫ、魚、卵、牛乳もちろんＯＫ。コンビーフも食べていた。
それのどこがベジタリアンやねん、と思った覚えが。
グリンピースのあんちゃんが、捕鯨反対を叫んで「それから肉は食べなくなった」
と言いながら、ハムを食っていたのは日本人から見たら失笑ものだったな。
徹底したベジタリアンってもしかしたら禅宗の修行中の雲水だけかもne！
人を笑わせる文章は自然と書いてますね。
ただし、人によって、又は気分によっては大変不機嫌にさせられますが？
ただし、人によって、又は気分によっては大変不機嫌にさせられますが？
結局今日の日記もスペースシャトルの事故をきっかけにして
自分のこと書いてるだけだったね。
ま、いつものことだけどね。
自分のこと書いてるだけだったね。
ま、いつものことだけどね。
嫌い、苦手→吐く、拒否する
という感じだからね。どうしても口に入らないということはあるだろうけれど、
書き方が一々汚いというか、嫌というか。
この人に「現代人の食に対する考え方がどうのこうの」とか言われても、
説得力はマイナス１０００くらいですね。
という感じだからね。どうしても口に入らないということはあるだろうけれど、
書き方が一々汚いというか、嫌というか。
この人に「現代人の食に対する考え方がどうのこうの」とか言われても、
説得力はマイナス１０００くらいですね。
>319
ちょっと違う。
「人に笑われる文章」でしょ。
ちょっと違う。
「人に笑われる文章」でしょ。
>318
つまり、どいつもこいつも自称なんだよね。
自己完結してるなら勝手にすればいいんだけれど、
他人に野蛮だの何だの勝手なことを言うからたたかれるんだよね。
つまり、どいつもこいつも自称なんだよね。
自己完結してるなら勝手にすればいいんだけれど、
他人に野蛮だの何だの勝手なことを言うからたたかれるんだよね。
明日の本スペ予想便乗
バナナ：海老バナナフリッター話を蒸し返す
バター：御愛用の高級バター話を蒸し返す
バイキング：小食・食後貧血話を蒸し返す
ババロア：甘いもの嫌い小食話を蒸し返す
バーベキュー、馬刺し：肉話を蒸し返す
バッテラ：真っ赤なマグロ好き話を蒸し返す
バリウム：病気自慢話を蒸し返す
あと、「は」「ぱ」に流れる可能性も…
バナナ：海老バナナフリッター話を蒸し返す
バター：御愛用の高級バター話を蒸し返す
バイキング：小食・食後貧血話を蒸し返す
ババロア：甘いもの嫌い小食話を蒸し返す
バーベキュー、馬刺し：肉話を蒸し返す
バッテラ：真っ赤なマグロ好き話を蒸し返す
バリウム：病気自慢話を蒸し返す
あと、「は」「ぱ」に流れる可能性も…
「馬刺しは肉じゃない」を希望。
ところで、刺身はベジタリアンOK？
ところで、刺身はベジタリアンOK？
>318
最近は、禅寺の雲水も結構生臭食べてるんじゃ？
ソースは「ファンシーダンス」に「ぶっせん」と、漫画だけだけど。(w
最近は、禅寺の雲水も結構生臭食べてるんじゃ？
ソースは「ファンシーダンス」に「ぶっせん」と、漫画だけだけど。(w
>レイ・ブラッドベリもよくこのテーマを扱った作家のひとりで、「太陽の黄金
>の林檎」前後のブラッドベリの作品には、いろいろなリリカルな小品がありま
>すが、私の印象にいまだに残ってるのは、確か「ロケット・サマー」という話
>で、といってもいまうちにある「太陽の黄金の林檎」と「よろこびの機械」の
>目次をちょっと見てみたらこの話が見あたらなかったので、本当にこのタイト
>ルがその話だったかがいまいち責任をもてないんですが、「宇宙飛行士の妻と
>息子」の話で
それは「ウは宇宙のウ」収載の「宇宙船乗組員」では？
萩尾望都でコミック化もされていますね。
SF作家ですか、そうですか…
>の林檎」前後のブラッドベリの作品には、いろいろなリリカルな小品がありま
>すが、私の印象にいまだに残ってるのは、確か「ロケット・サマー」という話
>で、といってもいまうちにある「太陽の黄金の林檎」と「よろこびの機械」の
>目次をちょっと見てみたらこの話が見あたらなかったので、本当にこのタイト
>ルがその話だったかがいまいち責任をもてないんですが、「宇宙飛行士の妻と
>息子」の話で
それは「ウは宇宙のウ」収載の「宇宙船乗組員」では？
萩尾望都でコミック化もされていますね。
SF作家ですか、そうですか…
>もう、「２００１年宇宙の旅」の年をさえおととしに過ごしてしまったけれど、
相変わらずひどい文章、、
相変わらずひどい文章、、
＞ちなみに、これは「たぬきの方程式」だの、いろいろありますね。
ちなみに、これは筒井康隆の作品だね。
温帯、人の作品なんだから、作者くらい書いてよ。
あと、『なまこの方程式』ってこれの本歌取りでしょう。
よくまぁどうどうと……。
ちなみに、これは筒井康隆の作品だね。
温帯、人の作品なんだから、作者くらい書いてよ。
あと、『なまこの方程式』ってこれの本歌取りでしょう。
よくまぁどうどうと……。
>328
普通の描き手は取材をしてるので大丈夫でしょう(w
普通の描き手は取材をしてるので大丈夫でしょう(w
「本歌取り」と「パクリ」の決定的違いってなんですか？
物知らずでお恥ずかしい限りですが、いろいろ調べても釈然としなくて。
物知らずでお恥ずかしい限りですが、いろいろ調べても釈然としなくて。
「ロケットサマー」は、ロケットの打ち上げの熱波で
冬のイリノイの気温があたかも夏のように上昇するさまを
わくわくしている少年の視点でリリカルに描いた佳品です。
確か火星年代記の冒頭に入っていたな。汚な……汚……ブラッ…汚…
━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ｷﾀｰ!!!
温帯は、デビュー当時から、SFファンからは「センスオブワンダーも
SFマインドもない」と言われて切り捨てられていました。
面白い読み物だがSFでもファンタジーでもない。と言われていました。
今、茅○砂○が同じことを言われています。
>318
リバーフェニックスはばりばりのベジタリアンで、
蕎麦屋でつゆがカツオだしだと知って拒否したらしい。
いろいろあるんだねえ。
冬のイリノイの気温があたかも夏のように上昇するさまを
わくわくしている少年の視点でリリカルに描いた佳品です。
確か火星年代記の冒頭に入っていたな。汚な……汚……ブラッ…汚…
━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ｷﾀｰ!!!
温帯は、デビュー当時から、SFファンからは「センスオブワンダーも
SFマインドもない」と言われて切り捨てられていました。
面白い読み物だがSFでもファンタジーでもない。と言われていました。
今、茅○砂○が同じことを言われています。
>318
リバーフェニックスはばりばりのベジタリアンで、
蕎麦屋でつゆがカツオだしだと知って拒否したらしい。
いろいろあるんだねえ。
ほんか-どり 【本歌取り】
（1）和歌で、古歌の語句・発想・趣向などを取り入れて新しく作歌する手法。
新古今時代に盛んに行われた。「月やあらぬ春や昔の春ならぬわが身一つはもとの身にして」を本歌として、「面影のかすめる月ぞやどりける春やむかしの袖の涙に」と詠む類。
（2）連歌・俳諧の付合方法の一。和歌の本歌取りの手法を付け合いに用いたもの。
大辞林第二版からの検索結果
パクリは、・・・・盗作でしょうか？
（1）和歌で、古歌の語句・発想・趣向などを取り入れて新しく作歌する手法。
新古今時代に盛んに行われた。「月やあらぬ春や昔の春ならぬわが身一つはもとの身にして」を本歌として、「面影のかすめる月ぞやどりける春やむかしの袖の涙に」と詠む類。
（2）連歌・俳諧の付合方法の一。和歌の本歌取りの手法を付け合いに用いたもの。
大辞林第二版からの検索結果
パクリは、・・・・盗作でしょうか？
筒井のは「狸は人に化ける。おまえが狸だろう！」で進んでいって、きちんと落ちる短編。
温帯のは落ちの部分と設定（狸がエイリアン）が違う。
これが「本歌取り」らしいです。
温帯のは落ちの部分と設定（狸がエイリアン）が違う。
これが「本歌取り」らしいです。
>333
決定的な違いはたぶん、元ネタを人に知られたいかどうか。だと思う。
決定的な違いはたぶん、元ネタを人に知られたいかどうか。だと思う。
>335-337
ありがとうございます。
温帯の「本歌取り」って、微妙…。
ありがとうございます。
温帯の「本歌取り」って、微妙…。
本歌取りってオマージュに近い感じですよね。
もともとの作品に対する愛情と敬意があり、
それを消化してさらに新しい解釈で換骨奪胎するというような。
パクリは元になる作品のおいしいところを
つまみ食いしようとするって感じか。なんの捻りもなく
設定を流用したりして、すぐに「あれをいただいたな」って分かったり、
安易に乗っかっただけで元の作品に対する敬意も愛情も感じられない
程度の代物が言われることが多いと思う。
もともとの作品に対する愛情と敬意があり、
それを消化してさらに新しい解釈で換骨奪胎するというような。
パクリは元になる作品のおいしいところを
つまみ食いしようとするって感じか。なんの捻りもなく
設定を流用したりして、すぐに「あれをいただいたな」って分かったり、
安易に乗っかっただけで元の作品に対する敬意も愛情も感じられない
程度の代物が言われることが多いと思う。
>お父さんは、太陽に突っ込んでいって事故死してしまう、お父さんの乗った
>宇宙船が太陽に落ちてしまう。お母さんは、それで、太陽を見るとお父さん
>を思い出すから、というので、決して昼間太陽の出ているときにはおもてに
>出なくなる、曇った日や雨の日だけ日中でも散歩するのだ、というなんとな
>く透明なしんとした話だったのですが――
「宇宙船乗組員」で「ロケットサマー」じゃないですね。
あやふやにしか覚えていないのなら、調べてから書いて下さいよ、他でも無い
SFの話なのに。もう触らないで（以下略
>宇宙船が太陽に落ちてしまう。お母さんは、それで、太陽を見るとお父さん
>を思い出すから、というので、決して昼間太陽の出ているときにはおもてに
>出なくなる、曇った日や雨の日だけ日中でも散歩するのだ、というなんとな
>く透明なしんとした話だったのですが――
「宇宙船乗組員」で「ロケットサマー」じゃないですね。
あやふやにしか覚えていないのなら、調べてから書いて下さいよ、他でも無い
SFの話なのに。もう触らないで（以下略
>337
同意。
本歌取りって、基本的には内輪受けの世界だよね。
相手が自分と同じ程度の知識、教養があることを知ってなきゃ出来ないし。
真実はともかく、温帯は一般人は自分ほど知識がないと思っているんでしょ。
そういう一般人（と温帯が思っている人々）相手に
本歌取りをかますのは反則なんじゃないのかな。
いやみーな大貴族がわざと下々の人相手に…ってんならあるかもしれないけど。
それは嫌みを言ってるってことがわかる第三者がその場にいないとだめだよね。
あ、そうか、その第三者が信者なのか。
同意。
本歌取りって、基本的には内輪受けの世界だよね。
相手が自分と同じ程度の知識、教養があることを知ってなきゃ出来ないし。
真実はともかく、温帯は一般人は自分ほど知識がないと思っているんでしょ。
そういう一般人（と温帯が思っている人々）相手に
本歌取りをかますのは反則なんじゃないのかな。
いやみーな大貴族がわざと下々の人相手に…ってんならあるかもしれないけど。
それは嫌みを言ってるってことがわかる第三者がその場にいないとだめだよね。
あ、そうか、その第三者が信者なのか。
温帯の場合は「パクリ」っていわれたから「本歌取りっていうのがあって」と
言い訳しただけだから、ただのパクリ何じゃないか？
そういうことに無自覚だから、グインの1巻絶版事件とか起こして平然としてるんだよ。
その後も使い続けたハヤカワとそのときのSFマガジン編集長昼行灯にも問題はあると思うがね。
言い訳しただけだから、ただのパクリ何じゃないか？
そういうことに無自覚だから、グインの1巻絶版事件とか起こして平然としてるんだよ。
その後も使い続けたハヤカワとそのときのSFマガジン編集長昼行灯にも問題はあると思うがね。
.γ"⌒ヽ,
.んﾍ/V'ﾍ
,.(；゜Д゜) ＜月見そばは 食べられないよ 生だからだもの
と'ﾍ/V'ﾍ|） .＿＿＿＿＿＿
ゝ､.＿,ノ |＠|＠|＠|＠|＠|
∪~∪ ゝ､,＿＿＿＿_,ノ.
あずさ
目玉焼きのAAがあったら使いたかったんだが…。
温帯の「本歌取り」発言は
「私は原作はもちろん存じ上げておりますし何度も読みましたし、
ほかのかたがたよりよっぽどこの作品にはくわしいわけですよ、
なにせ文芸評論家ですから（爆）（爆）」
という感じで（あ、これは捏造です）、
「どーせあんたたち原作もろくに読んじゃいないだろうし
「本歌取り」という典雅な文学上の試みも知らないだろうけど」臭がするのです。
「私は原作はもちろん存じ上げておりますし何度も読みましたし、
ほかのかたがたよりよっぽどこの作品にはくわしいわけですよ、
なにせ文芸評論家ですから（爆）（爆）」
という感じで（あ、これは捏造です）、
「どーせあんたたち原作もろくに読んじゃいないだろうし
「本歌取り」という典雅な文学上の試みも知らないだろうけど」臭がするのです。
かつて小説同情で「私はオリジナリティ完全無視という
すごい手法を使っているが、それは私が達人だからで、決して真似するな」
という意味のことを言ってなかったっけー？＞温帯
私はあれで「こいつ何寝言かましてるんだ」と醒めた記憶がうすぼんやり。
本歌取りという便利な言葉で、設定や用語のパクリを
自己正当化しちゃったあたりが、私の温帯ばなれのきっかけかなー。
すごい手法を使っているが、それは私が達人だからで、決して真似するな」
という意味のことを言ってなかったっけー？＞温帯
私はあれで「こいつ何寝言かましてるんだ」と醒めた記憶がうすぼんやり。
本歌取りという便利な言葉で、設定や用語のパクリを
自己正当化しちゃったあたりが、私の温帯ばなれのきっかけかなー。
>340
なんかそのあらすじの書き方下手だよなあ。
落ちの部分の説明をしちゃってるだけだし、そりゃそこが重要なんだが、
宇宙飛行士の夫を妻がどう感じているかとか、もしどこかで死んだらとか
そういうことを書いて、「太陽に落ちた」と一言書けばいいだけなのに。
なんかそのあらすじの書き方下手だよなあ。
落ちの部分の説明をしちゃってるだけだし、そりゃそこが重要なんだが、
宇宙飛行士の夫を妻がどう感じているかとか、もしどこかで死んだらとか
そういうことを書いて、「太陽に落ちた」と一言書けばいいだけなのに。
>>344
キミが一番痛いということに気づいてくれ。
キミが一番痛いということに気づいてくれ。
ダイエーで子供をしかる母親を見て、子育ての本を書かねば、と言ったり、
今日は今日とて、ＳＦを書かねば、と言ったり、
言うだけならタダなんだけど、実行に移さないでほすぃ……
今日は今日とて、ＳＦを書かねば、と言ったり、
言うだけならタダなんだけど、実行に移さないでほすぃ……
> お父さんは、太陽に突っ込んでいって事故死してしまう、
> お父さんの乗った宇宙船が太陽に落ちてしまう。
これを続けて書く必要性があるとは、どうしても思えない。
どちらか片方でいいんじゃないのか？
> お父さんの乗った宇宙船が太陽に落ちてしまう。
これを続けて書く必要性があるとは、どうしても思えない。
どちらか片方でいいんじゃないのか？
>348
いいからほっとけ…
いいからほっとけ…
伊集院事務所。どうでもいいけど、講談社はいったい何を考えているのか…
>エラリー・クイーンのね、短篇３本と中篇２本集めて、で、タイトルが「クイーンの
>フルハウス」なんてね、これ、私「これこそミステリーのしゃれっけのすべてではな
>いか」って思うくらいに惚れ込みましてねえ。（中略）
>でもそれにすっかり参っていたもので、自分の同人誌（爆）のタイトルを「フルハウ
>ス」にしたりしたんですけどね。
うーーーーーーーーっ。触るなよぅーーーーー（慟哭
長崎旅行で掴んだネタってなんだろう…零落したヴァイオリニストか？w
>エラリー・クイーンのね、短篇３本と中篇２本集めて、で、タイトルが「クイーンの
>フルハウス」なんてね、これ、私「これこそミステリーのしゃれっけのすべてではな
>いか」って思うくらいに惚れ込みましてねえ。（中略）
>でもそれにすっかり参っていたもので、自分の同人誌（爆）のタイトルを「フルハウ
>ス」にしたりしたんですけどね。
うーーーーーーーーっ。触るなよぅーーーーー（慟哭
長崎旅行で掴んだネタってなんだろう…零落したヴァイオリニストか？w
>349
言うだけならタダなんだけど、実行には（出版社の）金がかかるので
ダイジョブと思う。
言うだけならタダなんだけど、実行には（出版社の）金がかかるので
ダイジョブと思う。
書かねば書かねば言ってれば、編集者が「是非お願いします！」つって飛ん
でくると思ってるんでしょね。きっと。
でくると思ってるんでしょね。きっと。
「先生の本スペを是非出版させてください！」と言ってくる編集者が
まだ現れないことを、温帯はどのようにお考えでしょうか。
まだ現れないことを、温帯はどのようにお考えでしょうか。
>>355
あれだけ長期でプロ作家がエッセイを書いてれば、出版しようっていう話が
あっても全然おかしくないっていうかそれが普通のような…？
今や素人のエッセイでも、話題になって面白ければ、本になる時代だというのに、
どの出版社もそういう意味ではまだ見る目があって本当に良かった。（ｗ
あれだけ長期でプロ作家がエッセイを書いてれば、出版しようっていう話が
あっても全然おかしくないっていうかそれが普通のような…？
今や素人のエッセイでも、話題になって面白ければ、本になる時代だというのに、
どの出版社もそういう意味ではまだ見る目があって本当に良かった。（ｗ
あーでも世の中何が起こるかわからんからな……
信者が偏差値だけはよくて出版社に入社しちゃったりしたら
あぐら刊行だって充分考えられるよ……ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
信者が偏差値だけはよくて出版社に入社しちゃったりしたら
あぐら刊行だって充分考えられるよ……ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>357
それはそれで、いっそ楽しみではあるな。世間様の評価を聞きたい……。
それはそれで、いっそ楽しみではあるな。世間様の評価を聞きたい……。
なになに、信者ちゃん一人が頑張ったくらいじゃ会議は通りませんて。
>>357
でも、新人の企画であぐら刊行なんて危険すぎるよ。
なんかの間違いで仮に企画が通っちゃったとしても
実際には売れなくて始末書という罠。
温帯って作家としてはかなり中途半端だもんね。
名前だけでは人を引っ張れないし（儲除く）、グインが売れてるのだって
大半は惰性で買ってる人が多いんじゃないかと思うから、
グインが完結したとたん、本当の意味で過去の人になってしまうと思うな。
でも、新人の企画であぐら刊行なんて危険すぎるよ。
なんかの間違いで仮に企画が通っちゃったとしても
実際には売れなくて始末書という罠。
温帯って作家としてはかなり中途半端だもんね。
名前だけでは人を引っ張れないし（儲除く）、グインが売れてるのだって
大半は惰性で買ってる人が多いんじゃないかと思うから、
グインが完結したとたん、本当の意味で過去の人になってしまうと思うな。
>360
それゆえの200巻構想発表でしょうね……。
それゆえの200巻構想発表でしょうね……。
>「レダ」とか書いていたあのころがなんだかいまとても懐かしい。
お願いです。忘れてください。
お願いです。忘れてください。
）うん、「伊集院大介とマッチ売りの少女」なんてあったら
）これはメインタイトルにしてもいいくらいだけどなあ。
ここは……藁う所？ それともｶﾞｸﾌﾞﾙ？
）これはメインタイトルにしてもいいくらいだけどなあ。
ここは……藁う所？ それともｶﾞｸﾌﾞﾙ？
「伊集院大介とサインペンの少年」は既にメインタイトルでしたっけ？
(∀｀* ) >ﾏﾂﾀﾞｻｰﾝ
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__）
(∀｀* ) >ﾏﾂﾀﾞｻｰﾝ
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__）
>364
マッチ売りの「少年」の間違いではないですか？温帯。
無理しなくていいんですよ。
とさりげなく突っ込むとこだと思われ。
マッチ売りの「少年」の間違いではないですか？温帯。
無理しなくていいんですよ。
とさりげなく突っ込むとこだと思われ。
前スレの埋め立ての話題と妙にリンクしてるのが無気味…
2ch読んでるはずないのに。
2ch読んでるはずないのに。
>>365 なんだかハゲだと萎えますわね。
トムくんってどんな髪型だったかしらん。
適当にザンギリ風
彡巛ミミ彡
(∀｀* ) >ﾏﾂﾀﾞｻｰﾝ
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__）
きれいにそろえて1さん風
((（ ）））)))
(∀｀* ) >ﾏﾂﾀﾞｻｰﾝ
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__）
ちょっと長めでこんな感じ？
((（（（（（ﾊヽ
(∀｀* ﾘﾉ >ﾏﾂﾀﾞｻｰﾝ
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__）
どれでもお好きなトムくんAAでｻｲﾝﾍﾟｿごっこをお楽しみください。（ｗ
(∀｀* ) >ﾏﾂﾀﾞｻｰﾝ
|⊂ /⌒*⌒⊂)
┃ /__ノωヽ__）
↑ｻｲﾝﾍﾟｿ
トムくんってどんな髪型だったかしらん。
適当にザンギリ風
彡巛ミミ彡
(∀｀* ) >ﾏﾂﾀﾞｻｰﾝ
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__）
きれいにそろえて1さん風
((（ ）））)))
(∀｀* ) >ﾏﾂﾀﾞｻｰﾝ
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__）
ちょっと長めでこんな感じ？
((（（（（（ﾊヽ
(∀｀* ﾘﾉ >ﾏﾂﾀﾞｻｰﾝ
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__）
どれでもお好きなトムくんAAでｻｲﾝﾍﾟｿごっこをお楽しみください。（ｗ
(∀｀* ) >ﾏﾂﾀﾞｻｰﾝ
|⊂ /⌒*⌒⊂)
┃ /__ノωヽ__）
↑ｻｲﾝﾍﾟｿ
>>348
そういう無用の突っ込みやめようよ……感じ悪いし、はずしてるし。
そういう無用の突っ込みやめようよ……感じ悪いし、はずしてるし。
>369
いいかげんにしとかないと、>368に嬉々として
モチツケAA貼り続けられちゃうぞ。
>367
シンクロニシティってやつですかね。
いいかげんにしとかないと、>368に嬉々として
モチツケAA貼り続けられちゃうぞ。
>367
シンクロニシティってやつですかね。
温帯が今日書いてた「ヤーチャイカ」っての、
雁須磨子さんの漫画でも読んだことあるけど
どの世代までの常識なんだろ？
ちなみに漏れは30代前半ですが、雁さんの
漫画で始めて知ったくちです。
雁須磨子さんの漫画でも読んだことあるけど
どの世代までの常識なんだろ？
ちなみに漏れは30代前半ですが、雁さんの
漫画で始めて知ったくちです。
＞361
後書きは流し読みだし、あぐらは当然読まないという、
純粋に小説だけが目的でグインを買ってる惰性読者も結構いると思う。
100巻で終わらなかったとき、何を思うのかなぁ。
83巻（嵐の志士）でようやくスレに出会って離脱した身としては、
200巻構想とか日記で徐々に既成事実にされると、人事ではないんだよなぁ･･･
後書きは流し読みだし、あぐらは当然読まないという、
純粋に小説だけが目的でグインを買ってる惰性読者も結構いると思う。
100巻で終わらなかったとき、何を思うのかなぁ。
83巻（嵐の志士）でようやくスレに出会って離脱した身としては、
200巻構想とか日記で徐々に既成事実にされると、人事ではないんだよなぁ･･･
宇宙モノに興味のある人なら、結構知ってるんじゃない？
あと、女性初の宇宙飛行士の話として、教科書にも載ってたことあるよ
＞ヤーチャイカ
漏れの場合、「ウルトラQ」で引用されていたのが印象的だなあ
（あっ再放送ですよ、でもこの間DVDで再見した）
あと、女性初の宇宙飛行士の話として、教科書にも載ってたことあるよ
＞ヤーチャイカ
漏れの場合、「ウルトラQ」で引用されていたのが印象的だなあ
（あっ再放送ですよ、でもこの間DVDで再見した）
>私たちＳＦ作家は
やめんか。
やめんか。
ヤーチャイカ、うちのはたちの弟も知っているので
世代よりはその方面への興味があるかないかみたいです。
興味が無くても時事ネタとして知ってる世代は、１９６３年のことなので
もう少し上かもですが。
世代よりはその方面への興味があるかないかみたいです。
興味が無くても時事ネタとして知ってる世代は、１９６３年のことなので
もう少し上かもですが。
>371
私は30代女性、宇宙関係大好きですが”ヤーチャイカ”はしりませんでした。
検索しました。お勉強になりました。
ちなみに
テレシコワさん：女性初の宇宙飛行士
わたしはカモメ：テレシコワさんの言葉
ヤーチャイカ：ロシア語、意味は”わたしはカモメ”
私は30代女性、宇宙関係大好きですが”ヤーチャイカ”はしりませんでした。
検索しました。お勉強になりました。
ちなみに
テレシコワさん：女性初の宇宙飛行士
わたしはカモメ：テレシコワさんの言葉
ヤーチャイカ：ロシア語、意味は”わたしはカモメ”
確か萩尾望都版「ウは宇宙船のウ」のあとがきが温帯だったと思う。
「宇宙船乗組員」がスペースマンと訳されていて、「ロケットマン」という
古い訳のほうがワタシは好き、とか書いてたと思う。
読者が覚えてるのに、忘れるという機能がついてない温帯の脳からは
そうかもう消えたか。
「宇宙船乗組員」がスペースマンと訳されていて、「ロケットマン」という
古い訳のほうがワタシは好き、とか書いてたと思う。
読者が覚えてるのに、忘れるという機能がついてない温帯の脳からは
そうかもう消えたか。
ありゃ、途中で切れちゃった。
テレシコワさんと”わたしはカモメ”は知ってましたよ。
テレシコワさんと”わたしはカモメ”は知ってましたよ。
あ（汗
すみません忘れてくだちい
すみません忘れてくだちい
お、原画？
この調子でグインの表紙絵・扉絵・挿絵を全部温帯が描いてくれたら
物語の内容にぴったりでたいへんスバラシーイ本に
なるんじゃないでしょーか（なげやり）
この調子でグインの表紙絵・扉絵・挿絵を全部温帯が描いてくれたら
物語の内容にぴったりでたいへんスバラシーイ本に
なるんじゃないでしょーか（なげやり）
>379
は？
なんか一年かそこら前に宇多田ヒカルが自分が描いた絵を
ジャケットにしていた記憶があるが…
あれなんかメチャクチャ上手かった…
ひょっとして対抗してんのか？
うら若きAZたんの真のライバルは二十歳のヒッキー？
は？
なんか一年かそこら前に宇多田ヒカルが自分が描いた絵を
ジャケットにしていた記憶があるが…
あれなんかメチャクチャ上手かった…
ひょっとして対抗してんのか？
うら若きAZたんの真のライバルは二十歳のヒッキー？
温帯って宇多田ヒカルの事書かないね。
浜崎、椎名林檎、モー娘。、ＧＬＡＹなどは書いているのに。
（ＧＬＡＹはＧＲＡＹと書いていたが）
浜崎、椎名林檎、モー娘。、ＧＬＡＹなどは書いているのに。
（ＧＬＡＹはＧＲＡＹと書いていたが）
温帯絵
「へたっぴ！」と云うほどでもないが、自慢げに語るほどでもない。
「へたっぴ！」と云うほどでもないが、自慢げに語るほどでもない。
>379
みたよ…
ある意味すごいよ…
ジャケ絵を見た人はあまりの下手くそさにあきれる
↓
しかし、もしかすると自分の知らない有名な画家さんの絵？
↓
「あらこのジャケットは誰が描いたんですか」
という流れとしか思えないんですけど…
みたよ…
ある意味すごいよ…
ジャケ絵を見た人はあまりの下手くそさにあきれる
↓
しかし、もしかすると自分の知らない有名な画家さんの絵？
↓
「あらこのジャケットは誰が描いたんですか」
という流れとしか思えないんですけど…
ジャケ絵、カラーだったのか。
過去ログでどなたかがおっしゃってたように
「あの」あぐらで覚悟ができていれば「あー、まあこんなもんか」
ぐらいには見えると思いました。
ただその、今風というのとはちょっと・・・
何風かといえば、「よくがんがったね。
趣味のＣＤだものね、自分の手作りが一番だよね」風。
私も一応、絵関係（大雑把にしか言えない）の仕事をしているけど
まあこういうのは、ね・・・
でも、絵はいいですよ。音楽もどうでもいいです。
温帯の場合、小説の「今風」も知らないのではないかと思うと
かなりイヤーンな感じがします。
過去ログでどなたかがおっしゃってたように
「あの」あぐらで覚悟ができていれば「あー、まあこんなもんか」
ぐらいには見えると思いました。
ただその、今風というのとはちょっと・・・
何風かといえば、「よくがんがったね。
趣味のＣＤだものね、自分の手作りが一番だよね」風。
私も一応、絵関係（大雑把にしか言えない）の仕事をしているけど
まあこういうのは、ね・・・
でも、絵はいいですよ。音楽もどうでもいいです。
温帯の場合、小説の「今風」も知らないのではないかと思うと
かなりイヤーンな感じがします。
少なくともジャケ買いしようとは思わないなw
今時アダムスキーかよ！
で、当然アダムスキーくらいは知ってんだよね温帯…？
今時アダムスキーかよ！
で、当然アダムスキーくらいは知ってんだよね温帯…？
話の流れを折ってｽﾏｿ…
今、夏コミの申込書を書いている腐女子トマトでつ。
アンケートの欄に「コミックマーケット６３のサークル配置についてご意見を」
というのがあるんですが
皆さん、やっぱり温帯の２スペは無駄だーと書くべきでしょうか？
自分、行ってないので（落ちた）本当に無駄だったのかわかんないんですけど…
今、夏コミの申込書を書いている腐女子トマトでつ。
アンケートの欄に「コミックマーケット６３のサークル配置についてご意見を」
というのがあるんですが
皆さん、やっぱり温帯の２スペは無駄だーと書くべきでしょうか？
自分、行ってないので（落ちた）本当に無駄だったのかわかんないんですけど…
>381
信者の方から頂いたジャケ画像でつ
原画からは多少の加工が入っているかもしれません
信者の方から頂いたジャケ画像でつ
原画からは多少の加工が入っているかもしれません
>388
あ、私書きますよ。
先ず、販売物は机ひとつで充分足りるものだった。
搬入量も机ひとつで充分。そして客の混雑は皆無。
配置を再検討ください、と書く。
けど、自分の目で見てない人はここでの意見を鵜呑みにするのは
どうかといちおうマジメに思ったりして。
ほんとは援護射撃がほしいとこだけど。そこままあフェアに。
あ、私書きますよ。
先ず、販売物は机ひとつで充分足りるものだった。
搬入量も机ひとつで充分。そして客の混雑は皆無。
配置を再検討ください、と書く。
けど、自分の目で見てない人はここでの意見を鵜呑みにするのは
どうかといちおうマジメに思ったりして。
ほんとは援護射撃がほしいとこだけど。そこままあフェアに。
>388
自分でわからないことは書くべきではないと思いますが。
わからないことを、ききかじりでさも分かったように書く人に
なってはいけません。
自分でわからないことは書くべきではないと思いますが。
わからないことを、ききかじりでさも分かったように書く人に
なってはいけません。
ジャケ絵見ました。
どこが「今風」なんだか……アホらし過ぎて言葉も出ない。
けどまあ、ド素人が手慰みで描いた物だと思えば、腹も立たないか。
杞憂かもしれませんが、こんなのでいっちょまえの
イラストレーター面は、絶対にして欲しくないと切に願う次第。
どこが「今風」なんだか……アホらし過ぎて言葉も出ない。
けどまあ、ド素人が手慰みで描いた物だと思えば、腹も立たないか。
杞憂かもしれませんが、こんなのでいっちょまえの
イラストレーター面は、絶対にして欲しくないと切に願う次第。
>388
以下のような形ならどうかな？
「栗本薫とゆかいな仲間たち」と「栗本薫と仲間たち」というのは
同一のサークルではないのですか？
こんなロコツなダミーを認めているのはプロだからですか？
前日にもファンクラブのスペースで委託しているとサイトにあげてあったし。
どうしてこんなに何スペもで販売できるのですか？
いくらプロでも１スペで充分では。
ということなら、行かなくても書けるよ。
（プロのダミーは目を瞑ってるとはいっても、これだけわかりやすいのは悪質）
以下のような形ならどうかな？
「栗本薫とゆかいな仲間たち」と「栗本薫と仲間たち」というのは
同一のサークルではないのですか？
こんなロコツなダミーを認めているのはプロだからですか？
前日にもファンクラブのスペースで委託しているとサイトにあげてあったし。
どうしてこんなに何スペもで販売できるのですか？
いくらプロでも１スペで充分では。
ということなら、行かなくても書けるよ。
（プロのダミーは目を瞑ってるとはいっても、これだけわかりやすいのは悪質）
「（自主制作）ＣＤ作ったの～、見てみて～」
と言われて目の前に差し出され、ジャケットがイラストなら
６割くらいの人は「あらこのジャケット描いたの誰？」
って聞かないかなあ～。誉めるとかそういう以前の
会話の接ぎ穂として。
と言われて目の前に差し出され、ジャケットがイラストなら
６割くらいの人は「あらこのジャケット描いたの誰？」
って聞かないかなあ～。誉めるとかそういう以前の
会話の接ぎ穂として。
>388
基本的にムダじゃなくても２スペは違反なんだけどね。
温帯はすでに特別待遇になるプロ作家じゃないしね。
（少なくともコミケに於いては、中手サークルでもない）
だからそれをストレートに書くのはＯＫでは？
基本的にムダじゃなくても２スペは違反なんだけどね。
温帯はすでに特別待遇になるプロ作家じゃないしね。
（少なくともコミケに於いては、中手サークルでもない）
だからそれをストレートに書くのはＯＫでは？
というか、温帯の日記にはよく見たら
「誰が描いたんですか」と言われた、と書いてあるが
「まあ、上手」とか「ステキですね」と言われた、とは書いてないような……
「妙に評判がいい」とおっしゃってますが
描いた本人目の前にして「子供の落書きかと思った」とは言えないでしょ……（藁
「誰が描いたんですか」と言われた、と書いてあるが
「まあ、上手」とか「ステキですね」と言われた、とは書いてないような……
「妙に評判がいい」とおっしゃってますが
描いた本人目の前にして「子供の落書きかと思った」とは言えないでしょ……（藁
＞「妙に評判がいい」
まぁ笑える訳なんだけど
描いた本人目の前にして言えないですね(笑)(爆)
まぁ笑える訳なんだけど
描いた本人目の前にして言えないですね(笑)(爆)
398 ：名無し草：03/02/02 23:14
うまい
今時の小学生や幼稚園児の方が上手いんじゃない？
お孫さんが描いた絵上手いですね
と、ほめるとか（ｗ
と、ほめるとか（ｗ
子供じゃなくて孫ってところがミソだな（ｗ
>402
>400のは多分、嫌味……違ったらｺﾞﾒｿ。
でもあんなおばあちゃん、ちょっとなあ……という気はする。
>400のは多分、嫌味……違ったらｺﾞﾒｿ。
でもあんなおばあちゃん、ちょっとなあ……という気はする。
その前にあんなお姑さん、ちょっとなあ……という気が。
D君の前に勇者が現われるのはいつの日か（ｗ
ま、とりあえずあと１０年以上は勇者光臨を
待っても問題はないけど…マジ嫁に行く人は勇者だと思う。
（D君本人がどんなに良い人であっても、だ。D君をけなしているわけじゃないぞ）
温帯を姑に、昼行灯氏を舅に持とうと思うとは。
D君の前に勇者が現われるのはいつの日か（ｗ
ま、とりあえずあと１０年以上は勇者光臨を
待っても問題はないけど…マジ嫁に行く人は勇者だと思う。
（D君本人がどんなに良い人であっても、だ。D君をけなしているわけじゃないぞ）
温帯を姑に、昼行灯氏を舅に持とうと思うとは。
>>404
でもまあ、旦那がしっかりしてさえくれれば嫁の立場はずいぶん違うもんだし。
夫の実家とは付き合いのない家なんていくらでもあるんだから
結局はＤ君しだいってことじゃないかな。
一般書籍の二代目スレを読んでるとＤ君にはごく普通に幸せに
なって欲しいと思うよ。
要は温帯のお嫌いな平凡ってﾔｼなんだけどさ。（ｗ
でもまあ、旦那がしっかりしてさえくれれば嫁の立場はずいぶん違うもんだし。
夫の実家とは付き合いのない家なんていくらでもあるんだから
結局はＤ君しだいってことじゃないかな。
一般書籍の二代目スレを読んでるとＤ君にはごく普通に幸せに
なって欲しいと思うよ。
要は温帯のお嫌いな平凡ってﾔｼなんだけどさ。（ｗ
温帯信者ならぜひとも嫁に行きたい！と思うんだろうね。
姑の日記に何書かれるかと思うとなぁ
Ｄ君かわいそう
Ｄ君かわいそう
嫁はもっと色々書かれることだろう……
そしてミュージカルのネタにされてしまったり、
橋田スガコに向こうを張りたくなったり……
そしてミュージカルのネタにされてしまったり、
橋田スガコに向こうを張りたくなったり……
彼女に、こんなお母さんなんだよとあぐらを紹介したりするのかな
もし将来、Ｄ君が結婚するとして親と同居なのか……
もし将来、Ｄ君が結婚するとして親と同居なのか……
下世話だとは自分でもわかってるんだけど、本やらサイトやらで、
温帯自ら、あれだけ溺愛ぶり、バカ親ぶりを晒してるからね、
恋愛、結婚、嫁姑、という最愛の息子の人生の一大事の際に、
どういう反応をするかはウオッチャーとしては正直、最大の関心事ではあるな。
温帯自ら、あれだけ溺愛ぶり、バカ親ぶりを晒してるからね、
恋愛、結婚、嫁姑、という最愛の息子の人生の一大事の際に、
どういう反応をするかはウオッチャーとしては正直、最大の関心事ではあるな。
>>409
寝室も一緒だと思われ。
寝室も一緒だと思われ。
Ｄくん、お嫁さんを貰う前にきちんとお母さんに言うんだよ
「頼むから僕達のことは一切日記に書かないでくれ」って。
…しかしその約束を温帯は三日で忘れてしまうだろうし･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
なんか本当に気の毒な気がしてきた、Ｄ君…
「頼むから僕達のことは一切日記に書かないでくれ」って。
…しかしその約束を温帯は三日で忘れてしまうだろうし･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
なんか本当に気の毒な気がしてきた、Ｄ君…
>>412
それが言えるならとっくに言ってそうな気もする。
一番ありがちで最悪なパターン、
妻「お義母さんがこんなことを！あなたから注意してください！」
夫「別にたいしたことじゃないだろ、悪気はないんだし、気にするな」
にならないことを切に願うよ。⊃Д｀）・ﾟ・｡
それが言えるならとっくに言ってそうな気もする。
一番ありがちで最悪なパターン、
妻「お義母さんがこんなことを！あなたから注意してください！」
夫「別にたいしたことじゃないだろ、悪気はないんだし、気にするな」
にならないことを切に願うよ。⊃Д｀）・ﾟ・｡
ただ思いつくままに日記に書いていると言うだけで
書いている本人は全く悪意は無いんだよね
書かれる方はいい迷惑だよな
書いている本人は全く悪意は無いんだよね
書かれる方はいい迷惑だよな
その辺は魚血屋的にも気になるところだし
最悪の斜め上を想定してワクチン準備したい気持は十分わかるが
温帯本人以外についてはあまり想像を逞しくしないであげてはくれまいか。
最悪の斜め上を想定してワクチン準備したい気持は十分わかるが
温帯本人以外についてはあまり想像を逞しくしないであげてはくれまいか。
案外息子は息子でほっといてやるお姑さんになるかもしらん、
と書いてみよう。温帯、趣味に忙しいしな。
温帯がやってもいない事を先取りしてまで嘆くこたーないぜよ。
と書いてみよう。温帯、趣味に忙しいしな。
温帯がやってもいない事を先取りしてまで嘆くこたーないぜよ。
うむ。
Ｄｽｹくんネタ、このぐらいなら平気なんだが
ここから展開して逝くと辛いんだ。
自分の基準をみなさんに押しつけることになって
申し訳ないのだが、予めおながいしてみます。
Ｄｽｹくんネタ、このぐらいなら平気なんだが
ここから展開して逝くと辛いんだ。
自分の基準をみなさんに押しつけることになって
申し訳ないのだが、予めおながいしてみます。
りょうかい
ここいらで、やめておきます
ここいらで、やめておきます
嫁vs温帯の話はどうですか？
↑
ネタとして笑える方向だったらアリなんじゃない？
ネタとして笑える方向だったらアリなんじゃない？
では嫁ネタ方向で……
ごはん、同居ならもちろん嫁が作るんだろうけど、
どうなるんだろう……
ゴマとシラスと納豆があればご機嫌なんだっけ？
ごはん、同居ならもちろん嫁が作るんだろうけど、
どうなるんだろう……
ゴマとシラスと納豆があればご機嫌なんだっけ？
温帯「○○さん、これは何！？私はベジタリアンだから肉は食べないの。残酷でしょう？」
○○「すみません、お義母さん。じゃあ、今朝のハムエッグもお嫌だったんですね」
温帯「はあ？ハムは肉じゃないでしょ。まったく最近のわかい人はものを知らないんだから」
○○「（‥‥‥心の中で泣き藁い）」
○○「すみません、お義母さん。じゃあ、今朝のハムエッグもお嫌だったんですね」
温帯「はあ？ハムは肉じゃないでしょ。まったく最近のわかい人はものを知らないんだから」
○○「（‥‥‥心の中で泣き藁い）」
「くたばれグルメ」で、弁当を毎日おなじメニューしか作らせず
ちょっとでも違う加工がしてあると箸をつけずに残し
泣いて抗議した、とあったような記憶が……
毎日同じメニューでも大丈夫だよ、未来の嫁さん。
ちょっとでも違う加工がしてあると箸をつけずに残し
泣いて抗議した、とあったような記憶が……
毎日同じメニューでも大丈夫だよ、未来の嫁さん。
嫁にするなら、作家の温帯を知らない人がいいでしょう。
ベストセラー(？)作家でさえなければ、あの手の小母様はけっこういそうだし。
ただ、ヤオイ同人の売り子させるのだけは勘弁してやって下さい、お義母さま。
ベストセラー(？)作家でさえなければ、あの手の小母様はけっこういそうだし。
ただ、ヤオイ同人の売り子させるのだけは勘弁してやって下さい、お義母さま。
温帯VS嫁。
例えば嫁御がバナナ好きだったとする。食べただけでシャーワセになれるぐらい。
バナナ食べてニコニコしてる所を温帯が目撃。
「世のなかにはいろんなひとがいるものですが、バナナというやつ。私はどうにも甘くてダメなんですが、
ウチの嫁さんったらひとりでバカバカ食ってるんですよ（笑）だれも取らないってのに、そんなもん（爆）
あんなカロリー高そうなモン食って幸せそうな顔できるなんてナゾですなあ（爆）ううむ、私には分からない。
そういえば以前中華料理だかなんだかで「バナナとエビのフリッター」なんておそろしいシロモノが（略」
こんな日記を書かれそうで激しく鬱。
例えば嫁御がバナナ好きだったとする。食べただけでシャーワセになれるぐらい。
バナナ食べてニコニコしてる所を温帯が目撃。
「世のなかにはいろんなひとがいるものですが、バナナというやつ。私はどうにも甘くてダメなんですが、
ウチの嫁さんったらひとりでバカバカ食ってるんですよ（笑）だれも取らないってのに、そんなもん（爆）
あんなカロリー高そうなモン食って幸せそうな顔できるなんてナゾですなあ（爆）ううむ、私には分からない。
そういえば以前中華料理だかなんだかで「バナナとエビのフリッター」なんておそろしいシロモノが（略」
こんな日記を書かれそうで激しく鬱。
>424
ウインナーがタコさんになっていてもイヤ、だっけ？
ちょっとうろ覚えｽﾏｿ。
お母さんも大変だなあと思った記憶があるよ。
ウインナーがタコさんになっていてもイヤ、だっけ？
ちょっとうろ覚えｽﾏｿ。
お母さんも大変だなあと思った記憶があるよ。
ああもう、なにがあろうと「最近の若い女の子は……」と
平凡な感想を毎日書きなぐるんだろうなあ……
平凡な感想を毎日書きなぐるんだろうなあ……
いや、スレ違うかもしれないけど最近の皇太子様と雅子様のカップル見てると
上（あっちの場合は宮内庁）がナニ言おうとどんな意地悪しようと
旦那次第じゃないかな～と思うよ。皇室でああだもん。
Ｄ君次第でどーにでもなるよ。がんがれ～若者よ！
上（あっちの場合は宮内庁）がナニ言おうとどんな意地悪しようと
旦那次第じゃないかな～と思うよ。皇室でああだもん。
Ｄ君次第でどーにでもなるよ。がんがれ～若者よ！
いや、例え彼がどんなに庇ってくれようとも
温帯は嫁に文句言うのだろうなあ、という話をしているのですが
温帯は嫁に文句言うのだろうなあ、という話をしているのですが
>>430
別に姑に何を言われようと、イビリまくられようと
旦那が守ってくれれば無問題なわけでしょ。
「お母さんはああいう人だけど気にしないで。君には絶対に何もさせないから」
とかなんとか一言言ってもらえば嫁は安心するんす。
別に姑に何を言われようと、イビリまくられようと
旦那が守ってくれれば無問題なわけでしょ。
「お母さんはああいう人だけど気にしないで。君には絶対に何もさせないから」
とかなんとか一言言ってもらえば嫁は安心するんす。
でもきっと、日記に書くよ～(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>431
できるだけＤ君に触れないように、嫁姑関係に話絞ってるのにい。
言いたいことは分かるし同意するけど、空気と前レス読んでくれ～。
できるだけＤ君に触れないように、嫁姑関係に話絞ってるのにい。
言いたいことは分かるし同意するけど、空気と前レス読んでくれ～。
>>433
う～ん、その努力は分かるし空気も分かるけど
そこまで気を遣わなきゃならないならこのネタやめない？
以前にＤ君の恋愛・結婚ネタが出た時、険悪な雰囲気になったのは記憶に新しい。
私はＤ君に好感を抱いているので応援したい派だけど、それさえ禁止されるんなら
それ関係、全部最初から禁止するべきじゃないかなあ。
Ｄ君持ち出さなくても、結局息子の嫁っつったら同じじゃないすか。
う～ん、その努力は分かるし空気も分かるけど
そこまで気を遣わなきゃならないならこのネタやめない？
以前にＤ君の恋愛・結婚ネタが出た時、険悪な雰囲気になったのは記憶に新しい。
私はＤ君に好感を抱いているので応援したい派だけど、それさえ禁止されるんなら
それ関係、全部最初から禁止するべきじゃないかなあ。
Ｄ君持ち出さなくても、結局息子の嫁っつったら同じじゃないすか。
同じじゃないですよ。
D君＝実在する人物
嫁＝架空の存在
嫁話してたって誰もD君の名前出してないっしょ。
フォローすることで話題に出したら、また違う意見の人が来て
違うD君の話が始まるでしょ？どんどん発展してくでしょ？それを分かってよ。
D君＝実在する人物
嫁＝架空の存在
嫁話してたって誰もD君の名前出してないっしょ。
フォローすることで話題に出したら、また違う意見の人が来て
違うD君の話が始まるでしょ？どんどん発展してくでしょ？それを分かってよ。
754 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/01/10 21:52 ID:Vq1FRSfN
なんか難民スレも一時ｲﾔ～ﾝな雰囲気になったみたいで、ﾄﾞｷがﾑﾈﾑﾈ。
今は落ち着きを取り戻したようだけど…今日のぞいてみてﾋﾞｸｰﾘした。
出遅れたからあっちには書かないけどさ。
温帯のﾃﾞﾑﾊﾟ供給がないとゴタゴタするってどういうことやねんw
ないときゃないで温帯に関係ない雑談でもしてﾏﾀｰﾘ過ごすってできないもんかのう。
ご子息の嫁になりたくないだのいやゲイだったらだの
大きなお・せ・わ ってなもんで。ああいう井戸端会議こそﾃﾞﾑﾊﾟやんか。
近所のオバチャンもようやってるでー。
つきあいの悪いお宅の娘さんが嫁き遅れだの、ああいう姑のいるおうちと
縁続きになりたくないだの、あることないこと。ﾂﾏﾝﾈｰ
温帯ヲチの楽しみって、温帯の自己矛盾や、オマエガナーな文章を
突っ込むことにあるんじゃないかと思ってるんやけど。
自分たちが「オマエガナー」になってどうする。
そんなことを感じたﾄﾏﾄのひとりごとですた。
なんか難民スレも一時ｲﾔ～ﾝな雰囲気になったみたいで、ﾄﾞｷがﾑﾈﾑﾈ。
今は落ち着きを取り戻したようだけど…今日のぞいてみてﾋﾞｸｰﾘした。
出遅れたからあっちには書かないけどさ。
温帯のﾃﾞﾑﾊﾟ供給がないとゴタゴタするってどういうことやねんw
ないときゃないで温帯に関係ない雑談でもしてﾏﾀｰﾘ過ごすってできないもんかのう。
ご子息の嫁になりたくないだのいやゲイだったらだの
大きなお・せ・わ ってなもんで。ああいう井戸端会議こそﾃﾞﾑﾊﾟやんか。
近所のオバチャンもようやってるでー。
つきあいの悪いお宅の娘さんが嫁き遅れだの、ああいう姑のいるおうちと
縁続きになりたくないだの、あることないこと。ﾂﾏﾝﾈｰ
温帯ヲチの楽しみって、温帯の自己矛盾や、オマエガナーな文章を
突っ込むことにあるんじゃないかと思ってるんやけど。
自分たちが「オマエガナー」になってどうする。
そんなことを感じたﾄﾏﾄのひとりごとですた。
温帯の更新日記待ちの小ネタってとこ？
暇なかたは茶飲みスレへどうぞ…
>>438
久しぶりだね。でも温帯に比べたらさ……
久しぶりだね。でも温帯に比べたらさ……
ああいう「本をちゃんと読んでいない」ファンに支えられてるんだね…
あー、だからか、って感じします。
あー、だからか、って感じします。
>436
「嫁姑」「不倫」「夫婦仲」、このあたりの話題が大好きなおばさん方ってよくいるからな。
話聞いていると、そのキーワードばかりで話題がループしてるの。＜いわゆるゴシップ女性誌ネタ
「嫁姑」「不倫」「夫婦仲」、このあたりの話題が大好きなおばさん方ってよくいるからな。
話聞いていると、そのキーワードばかりで話題がループしてるの。＜いわゆるゴシップ女性誌ネタ
だってアレ君、買ってはいるでしょ、多分。
>>443
どうかな？
各地の掲示板読んで情勢見てるって可能性もあるよ。
私は温帯の作品全て読んでいるけど、大半は図書館だしね。
しかもアレ、茶飲みスレではナリ殺した温帯に何か抗議はないのかとかいう書き込みだったし。
（連続書き込みしているうちに、何やら主旨がズレていくのはいつものこと）。
温帯の信者って許せねえよな～とか扇動したい人らしいけど、ズレまくってて
誰も乗れないのが悲しみを誘います。アレの話題出すと怒る人がいるのでこの辺でやめます。
どうかな？
各地の掲示板読んで情勢見てるって可能性もあるよ。
私は温帯の作品全て読んでいるけど、大半は図書館だしね。
しかもアレ、茶飲みスレではナリ殺した温帯に何か抗議はないのかとかいう書き込みだったし。
（連続書き込みしているうちに、何やら主旨がズレていくのはいつものこと）。
温帯の信者って許せねえよな～とか扇動したい人らしいけど、ズレまくってて
誰も乗れないのが悲しみを誘います。アレの話題出すと怒る人がいるのでこの辺でやめます。
>444
>アレの話題出すと怒る人がいるのでこの辺でやめます。
ごめん。ほんとに揚げ足とりみたいだけど
その書き方って、「おねえちゃんが怒ってるからやめなさい」って
イタズラする子供を叱るお母さんみたい…。
怒る人がいるからではなくて、アレの話題は嫌われるのでとか
よけいなことなので、とかそういう書き方にしたほうがいいように思う。
ほんの少し書き方を変えるだけで気分を害す人が出なくなると思うので。
説教ババアみたいでごめんね。
>アレの話題出すと怒る人がいるのでこの辺でやめます。
ごめん。ほんとに揚げ足とりみたいだけど
その書き方って、「おねえちゃんが怒ってるからやめなさい」って
イタズラする子供を叱るお母さんみたい…。
怒る人がいるからではなくて、アレの話題は嫌われるのでとか
よけいなことなので、とかそういう書き方にしたほうがいいように思う。
ほんの少し書き方を変えるだけで気分を害す人が出なくなると思うので。
説教ババアみたいでごめんね。
>アレの話題出すと怒る人がいるのでこの辺でやめます。
家族ネタよりはずっとまし。
更新日記待ち雑談としては。
家族ネタよりはずっとまし。
更新日記待ち雑談としては。
ここっていつからこ～いうスレになったんですか？
Ｄ君の話はやめろとか、アレの話題は出すとかそーいう書き方するなとか、
すいません、喧嘩売ってるわけじゃないですけど、そんなことどこで決めてるんですか？
空気読めなんですか？ マジに統制が恐くて書き込めません。
ルールがあるならどこかに明記してください、お願いします。
Ｄ君の話はやめろとか、アレの話題は出すとかそーいう書き方するなとか、
すいません、喧嘩売ってるわけじゃないですけど、そんなことどこで決めてるんですか？
空気読めなんですか？ マジに統制が恐くて書き込めません。
ルールがあるならどこかに明記してください、お願いします。
朝から釣り？
釣りじゃないなら空気読めば。
恐いなら黙ってれば。
釣りじゃないなら空気読めば。
恐いなら黙ってれば。
>447
>>1
>プライベートへのツッコミは厳禁。
とあるのは、もともと温帯の家族ネタでスレが荒れた経緯があるから。
そこんとこをわかっていない人が増えているのかも。
個人的には、ツッコミが面白ければプライベートにかすっていても良いんではと思う。
でも嫁姑ネタとかヒモ亭主ネタとかは正直つまらんよ。
全部想像だし、しかもその想像が同じ所をループするという罠。
>>1
>プライベートへのツッコミは厳禁。
とあるのは、もともと温帯の家族ネタでスレが荒れた経緯があるから。
そこんとこをわかっていない人が増えているのかも。
個人的には、ツッコミが面白ければプライベートにかすっていても良いんではと思う。
でも嫁姑ネタとかヒモ亭主ネタとかは正直つまらんよ。
全部想像だし、しかもその想像が同じ所をループするという罠。
あーあ、「空気読め」が出たか。
なんで最近多いのかなあ、これ。
なんで最近多いのかなあ、これ。
>450
ルールがあるなら明記してくださいなどというひとがいるからでそ。
叩かれるのがイヤなら空気読むしかない。
ルールがあるなら明記してくださいなどというひとがいるからでそ。
叩かれるのがイヤなら空気読むしかない。
>>452
別に誰も「叩いて」ないじゃん。
ただ遠回しに、そーいうのやめようねって穏やかに忠告してるだけ。
言ってる人はすごく気を遣ってる。ただ、空気読めってプレッシャーかけてるけど。
ヒモ談義も渡る世間・嫁姑ネタも正直辛かったがスルーしてた。
なのにＤ君がんがれネタが出た途端、空気読めと言い出すのが出現。
ヒモも嫁姑も、俺は個人的に空気読んでさっさと集結しろやと心の中で思ってた。
みんな、言いたいけど我慢してることもある。自分がこのスレの掟みたいな振る舞いやめてクレ。
お願い。
別に誰も「叩いて」ないじゃん。
ただ遠回しに、そーいうのやめようねって穏やかに忠告してるだけ。
言ってる人はすごく気を遣ってる。ただ、空気読めってプレッシャーかけてるけど。
ヒモ談義も渡る世間・嫁姑ネタも正直辛かったがスルーしてた。
なのにＤ君がんがれネタが出た途端、空気読めと言い出すのが出現。
ヒモも嫁姑も、俺は個人的に空気読んでさっさと集結しろやと心の中で思ってた。
みんな、言いたいけど我慢してることもある。自分がこのスレの掟みたいな振る舞いやめてクレ。
お願い。
447さんが自分で「空気読めなんですか？」と持ち出したのでは…。
>>454
ヒモ談義はヒモの解釈がメインで、これでもめたのは初めての事だよ。
D君は以前一度もめたからそこで止められて当たり前。
しかも直前でやめれと言ってるのにまたD君の名前出す人がどう考えてもおかしいですよ。
ヒモ談義はヒモの解釈がメインで、これでもめたのは初めての事だよ。
D君は以前一度もめたからそこで止められて当たり前。
しかも直前でやめれと言ってるのにまたD君の名前出す人がどう考えてもおかしいですよ。
そういう事情を放っておいてのレスなら、
ただのあなたの好き嫌いを言われてるような文章にしか読めません。
ただのあなたの好き嫌いを言われてるような文章にしか読めません。
>>455
433 ：名無し草 ：03/02/03 03:54
>431
> できるだけＤ君に触れないように、嫁姑関係に話絞ってるのにい。
> 言いたいことは分かるし同意するけど、空気と前レス読んでくれ～。
433 ：名無し草 ：03/02/03 03:54
>431
> できるだけＤ君に触れないように、嫁姑関係に話絞ってるのにい。
> 言いたいことは分かるし同意するけど、空気と前レス読んでくれ～。
> ヒモ談義はヒモの解釈がメインで、これでもめたのは初めての事だよ。
それがどうしようもなくつまらなかったわけです。同じような話をループしてたしね。
好き嫌いを言うあな、と言われればｵﾏｴﾓﾅと返すしか言葉がありません。
しかし、今日の更新日記がこんな小さな不和をも消し去ってくれることでしょう。聖なるかな。
それがどうしようもなくつまらなかったわけです。同じような話をループしてたしね。
好き嫌いを言うあな、と言われればｵﾏｴﾓﾅと返すしか言葉がありません。
しかし、今日の更新日記がこんな小さな不和をも消し去ってくれることでしょう。聖なるかな。
結局、嫌がってる人は、いくら架空の存在であっても、それは間違いなく
実存する温帯の息子の伴侶を指しているわけで、間接的にＤ君のことを
落としめているのと同じだ、と言いたいんじゃないですか？
この意見もわかるし、息子自慢の温帯が、息子が結婚したらその相手に
どんな反応を示すのかというのに興味があると言うのもわかる。
要は、温帯がサイトやその他世間様に晒してくれる痛い部分への
突っ込み以外の話題はほどほどに、っていう結論でいいのでは？
実存する温帯の息子の伴侶を指しているわけで、間接的にＤ君のことを
落としめているのと同じだ、と言いたいんじゃないですか？
この意見もわかるし、息子自慢の温帯が、息子が結婚したらその相手に
どんな反応を示すのかというのに興味があると言うのもわかる。
要は、温帯がサイトやその他世間様に晒してくれる痛い部分への
突っ込み以外の話題はほどほどに、っていう結論でいいのでは？
わざわざ２ちゃんに来てルールの明文化を求めるﾔｼって痛くね？
自己責任こそが２ちゃんのルールじゃないのかね。
いや、漏れが勝手にそう思ってるだけだから、異論反論あってもスルーで頼む。
ここで議論する気ないから。
自己責任こそが２ちゃんのルールじゃないのかね。
いや、漏れが勝手にそう思ってるだけだから、異論反論あってもスルーで頼む。
ここで議論する気ないから。
私が一番イヤだなあと思うのは、ここの住人を揶揄ったり皮肉っぽくあてつけてる書き込み。
他スレでわざわざやっちゃってる人までいるしなあ。
ほんと、こういうときこそマターリじゃないかと思ったり。
とりあえず、あとになって「あの話はつまらなかった」とか持ち出すのやめません？
誰にだってつまんない話はあるよ。けどそれを申告しなくてもいいと思う。
同じスレの住人同士、いがみあわずに楽しくやりたいなあ。
他スレでわざわざやっちゃってる人までいるしなあ。
ほんと、こういうときこそマターリじゃないかと思ったり。
とりあえず、あとになって「あの話はつまらなかった」とか持ち出すのやめません？
誰にだってつまんない話はあるよ。けどそれを申告しなくてもいいと思う。
同じスレの住人同士、いがみあわずに楽しくやりたいなあ。
> 457 ：456続き ：03/02/03 07:20
> そういう事情を放っておいてのレスなら、
> ただのあなたの好き嫌いを言われてるような文章にしか読めません。
私の書き込みは457さん宛てたもので461には関係ありません。
何か勘違いさせるような表現があったら申し訳ありません。
私はヒモ・嫁姑論議が嫌い、457さんはＤ君の話題を持ち出すのがイヤ、
お互い様だねと言ってるだけのことであなたには何の関係もありません。
> そういう事情を放っておいてのレスなら、
> ただのあなたの好き嫌いを言われてるような文章にしか読めません。
私の書き込みは457さん宛てたもので461には関係ありません。
何か勘違いさせるような表現があったら申し訳ありません。
私はヒモ・嫁姑論議が嫌い、457さんはＤ君の話題を持ち出すのがイヤ、
お互い様だねと言ってるだけのことであなたには何の関係もありません。
同じ話題を丸一日以上引っ張ってるってことはほぼないしね。
それと、その話題が嫌だと思う人は自分から別の話題をふるか、
やっぱり見ないでスルーするのがいいと思うよ。
ここには色んな人間が集まっているんだから、そりゃ時には
自分の肌に合わない話題で盛り上がってる場合だってあるさ。
それと、その話題が嫌だと思う人は自分から別の話題をふるか、
やっぱり見ないでスルーするのがいいと思うよ。
ここには色んな人間が集まっているんだから、そりゃ時には
自分の肌に合わない話題で盛り上がってる場合だってあるさ。
463ﾀﾞｹﾄﾞ、いがみあわずにってのは反論するなって意味ではないでつよ。
意見はきちんと言えばいいと思う。それはどんなきつい書き方でも私はＯＫ。
けど、相手をヘコますとかバカにするのを目的でレスつけるのはやめたいなと。
>465
ドーイ!!
温帯がいっつも流れ断ち切ってくれるもんね。
同じ話題が続いたのは拉致問題のときだけじゃないかと。
ま、ループはするけどね。それは長寿スレの宿命。
意見はきちんと言えばいいと思う。それはどんなきつい書き方でも私はＯＫ。
けど、相手をヘコますとかバカにするのを目的でレスつけるのはやめたいなと。
>465
ドーイ!!
温帯がいっつも流れ断ち切ってくれるもんね。
同じ話題が続いたのは拉致問題のときだけじゃないかと。
ま、ループはするけどね。それは長寿スレの宿命。
更新日記の出る前の夜間がモメがちだよね～、このスレ。
やっぱ温帯が我々を団結させるよすがなのか。
やっぱ温帯が我々を団結させるよすがなのか。
>463
>私が一番イヤだなあと思うのは、ここの住人を揶揄ったり皮肉っぽくあてつけてる書き込み。
しかしまあ、温帯と同じようなことをやっているレスにはひとこと言いたくなるのもわかる。
だって温帯だって、さんざんここで揶揄られたり皮肉られてる訳じゃん。
それは「温帯だから無条件に」ではなくて、「その言動が痛いから」でそ。
似たような無自覚さんを見つけたら、同じツッコミが入るのは当然であろう。
そういうイタさが気になる人ばかりが集まっているスレなんだから。
「ソースが不確かなことまで脳内で話を作って他人を貶める」とかね。＜温帯のよくやる手
ヒモ話でもD君話でも同じことをやっていた人がいたでそ。
>私が一番イヤだなあと思うのは、ここの住人を揶揄ったり皮肉っぽくあてつけてる書き込み。
しかしまあ、温帯と同じようなことをやっているレスにはひとこと言いたくなるのもわかる。
だって温帯だって、さんざんここで揶揄られたり皮肉られてる訳じゃん。
それは「温帯だから無条件に」ではなくて、「その言動が痛いから」でそ。
似たような無自覚さんを見つけたら、同じツッコミが入るのは当然であろう。
そういうイタさが気になる人ばかりが集まっているスレなんだから。
「ソースが不確かなことまで脳内で話を作って他人を貶める」とかね。＜温帯のよくやる手
ヒモ話でもD君話でも同じことをやっていた人がいたでそ。
>469
イタい意見がスルーできない人がいると…
イタい意見→イヤミな突っ込み→それに対する突っ込み
必ずこの流れになってる。要するにこの３つともイタいわけ。
たとえば、イタい意見に「それはおかしい」という毅然としたレスならそれで終わる。
そこを、相手を攻撃しようとするイヤミを入れるから雰囲気が悪くなる。
もしかしてイヤミレスをつけてる人はそれに気づいてないのでは？
イタい言動にイタい突っ込み入れて「当然」と思ってる？
イタい意見がスルーできない人がいると…
イタい意見→イヤミな突っ込み→それに対する突っ込み
必ずこの流れになってる。要するにこの３つともイタいわけ。
たとえば、イタい意見に「それはおかしい」という毅然としたレスならそれで終わる。
そこを、相手を攻撃しようとするイヤミを入れるから雰囲気が悪くなる。
もしかしてイヤミレスをつけてる人はそれに気づいてないのでは？
イタい言動にイタい突っ込み入れて「当然」と思ってる？
>469
ここの住人皆がやってるわけじゃないんだけど、ここのスレの住人全部を
皮肉るような書き方をするから、やってない人が反発するんじゃないの？
自分のことじゃないと思ったら黙ってみてりゃいいのに。
ここの住人皆がやってるわけじゃないんだけど、ここのスレの住人全部を
皮肉るような書き方をするから、やってない人が反発するんじゃないの？
自分のことじゃないと思ったら黙ってみてりゃいいのに。
>470
んじゃ、あなたは温帯のイタい言動に対するこのスレのツッコミはどう思っているの？
それもイタいからやめろと言うつもり？
だったらこのスレがある意味がないのでは？
要するに「このスレで温帯を皮肉って楽しんでいるんだったら、
同じことをした時に同じ皮肉が還ってくるのくらいは覚悟してレスしろ」
ってことですよ。それが自己責任ってもんじゃないの？
んじゃ、あなたは温帯のイタい言動に対するこのスレのツッコミはどう思っているの？
それもイタいからやめろと言うつもり？
だったらこのスレがある意味がないのでは？
要するに「このスレで温帯を皮肉って楽しんでいるんだったら、
同じことをした時に同じ皮肉が還ってくるのくらいは覚悟してレスしろ」
ってことですよ。それが自己責任ってもんじゃないの？
>469
>「その言動が痛いから」
というのも個人の判断でしかないわけだから。
同じ書き込みに対して「まるで温帯みたい」という意見もあれば
「べつに間違ったこと言ってないと思うけど」という意見の両方があることも多い。
それを自分の常識こそすべてのように、「これは皮肉られて当然」という
レスをつけるのは如何なものかということだと思うんだけど。
ちょっとした勘違いの場合もあれば、考え方の違いからきてることもある。
それをすぐにイタいと決め付けて厭味なレスを返すのはできれば止めた方がいいと思うけどね。
>「その言動が痛いから」
というのも個人の判断でしかないわけだから。
同じ書き込みに対して「まるで温帯みたい」という意見もあれば
「べつに間違ったこと言ってないと思うけど」という意見の両方があることも多い。
それを自分の常識こそすべてのように、「これは皮肉られて当然」という
レスをつけるのは如何なものかということだと思うんだけど。
ちょっとした勘違いの場合もあれば、考え方の違いからきてることもある。
それをすぐにイタいと決め付けて厭味なレスを返すのはできれば止めた方がいいと思うけどね。
>472
そうまで殺伐とする必要があるのかなあ…。
ま、とことん皮肉レスつけたいって人は止めませんので。
それも貴方の自由。でもそれをイヤだなあと言うのも私の自由。
そうまで殺伐とする必要があるのかなあ…。
ま、とことん皮肉レスつけたいって人は止めませんので。
それも貴方の自由。でもそれをイヤだなあと言うのも私の自由。
ウォッチスレっつーのは趣味の悪い遊びで、それを自覚してればいいんじゃない？
時々「我こそは正義」みたいな人が現われると困るけど、
脾肉とか痛い書き込みしてる人も、みんな自覚してる匂いがあると思うよ。
以前、アレがラ板で暴れてみんなで点呼スルーしたとき「これって苛めじゃない？」とか
言い出した人がいて、あれこそ痛いヤツだと思った（善良な人間だとは思ったけどね）。
ここにいる時点でみんな最低。それがお互い分かってればいいんじゃないの？
時々「我こそは正義」みたいな人が現われると困るけど、
脾肉とか痛い書き込みしてる人も、みんな自覚してる匂いがあると思うよ。
以前、アレがラ板で暴れてみんなで点呼スルーしたとき「これって苛めじゃない？」とか
言い出した人がいて、あれこそ痛いヤツだと思った（善良な人間だとは思ったけどね）。
ここにいる時点でみんな最低。それがお互い分かってればいいんじゃないの？
人（温帯）にはつっこむけど、自分がつっこまれるのはいやってのが
そもそも図々しいと思う。それが端的に出てたのが447さんの発言で
それでこういう流れになったんじゃないか。
そもそも図々しいと思う。それが端的に出てたのが447さんの発言で
それでこういう流れになったんじゃないか。
>474
温帯に対する突っ込み自体、皮肉レスばかりだし、たいてい殺伐としてますよ。
今さら何を…というか視点がフェアじゃないなあというか。
温帯に対する突っ込み自体、皮肉レスばかりだし、たいてい殺伐としてますよ。
今さら何を…というか視点がフェアじゃないなあというか。
>476
そうじゃないんだよー。つっこみ方の問題なんだよー。
なんで皮肉やら厭味をこめて返す必要があるのかなあってことで。
突っ込まれるのがイヤなんじゃなくて、突っ込み方なんだよー。
短い文章ですべてを読み取ることはできないんだから
「この人はちょっと先走って書いてしまったのかも」
「なにか勘違いをしているのかも」という目線を持たずに
すぐに「こういうイタいこという奴は皮肉ってＯＫ」という
考え方がどうかなあと。
温帯は今までの流れや充分な長さの文章の中でイタいこと書いてるから
そのまま皮肉っても方向さえ間違わなきゃ私はいいと思う。
けどそれをそのままスレ住人に持ち込むのはなあ。
私が気にしすぎるのかもしれないのかなあ。
とりあえず、突っ込まれるのがイヤってのではないので。
あ、447さんではありませんので。
そうじゃないんだよー。つっこみ方の問題なんだよー。
なんで皮肉やら厭味をこめて返す必要があるのかなあってことで。
突っ込まれるのがイヤなんじゃなくて、突っ込み方なんだよー。
短い文章ですべてを読み取ることはできないんだから
「この人はちょっと先走って書いてしまったのかも」
「なにか勘違いをしているのかも」という目線を持たずに
すぐに「こういうイタいこという奴は皮肉ってＯＫ」という
考え方がどうかなあと。
温帯は今までの流れや充分な長さの文章の中でイタいこと書いてるから
そのまま皮肉っても方向さえ間違わなきゃ私はいいと思う。
けどそれをそのままスレ住人に持ち込むのはなあ。
私が気にしすぎるのかもしれないのかなあ。
とりあえず、突っ込まれるのがイヤってのではないので。
あ、447さんではありませんので。
何でもいいけど、自分の感情を脊髄反射してるようにしか見えんよ。
464も466も、ちっと回線切って茶を飲んでおちけつ。な。
464も466も、ちっと回線切って茶を飲んでおちけつ。な。
>481
うまい。まさにそんな感じだな。
うまい。まさにそんな感じだな。
>479
＞温帯は今までの流れや充分な長さの文章の中でイタいこと書いてるから
＞そのまま皮肉っても方向さえ間違わなきゃ私はいいと思う。
＞けどそれをそのままスレ住人に持ち込むのはなあ。
スレ住人に対しても方向さえ間違わなければいいんじゃないの。
まあ、あなたのこの意見も「個人の判断でしかないわけだから」、
それを自分の常識こそすべてのように、「これは突っ込み方が間違っている」という
レスをつけるのは如何なものかということだと思うんだけど。
＞温帯は今までの流れや充分な長さの文章の中でイタいこと書いてるから
＞そのまま皮肉っても方向さえ間違わなきゃ私はいいと思う。
＞けどそれをそのままスレ住人に持ち込むのはなあ。
スレ住人に対しても方向さえ間違わなければいいんじゃないの。
まあ、あなたのこの意見も「個人の判断でしかないわけだから」、
それを自分の常識こそすべてのように、「これは突っ込み方が間違っている」という
レスをつけるのは如何なものかということだと思うんだけど。
人を呪わば穴二つじゃないけど、
何かについて言及する時、それが自分にも問われるってことだよね。
それの端的な言い方が「オマエモナー」なんだと思うな。
住人同士で喧喧囂囂としていると、
温帯ならシリアルキラーの兆しﾊｹｰﾝ!って思うかもね。
何かについて言及する時、それが自分にも問われるってことだよね。
それの端的な言い方が「オマエモナー」なんだと思うな。
住人同士で喧喧囂囂としていると、
温帯ならシリアルキラーの兆しﾊｹｰﾝ!って思うかもね。
わかるわかる＞481
447です。なんだか私のせいでもめてるみたいで済みません。
最近、このスレで特定の話題が出るとそれを止めるようなレスがつくのを
なんだかつまらない思いで見ていたもので、ついああいう書き方をしてしまいました。
445さんは「説教ババアみたいでごめんね」とすごく気を遣って書いてくれたので
ありがたく忠告を受け止めたいと思っているのですが、やっぱり学校でも会社でもないのに
「そんな話するな」と言われると、どーして？と思うわけです。家族の話はタブー、
なのにヒモ談義は初めてだからオッケー？ 恣意的じゃないですか？
すいません、青臭い話してますね。早く更新日記が出ないかな。
最近、このスレで特定の話題が出るとそれを止めるようなレスがつくのを
なんだかつまらない思いで見ていたもので、ついああいう書き方をしてしまいました。
445さんは「説教ババアみたいでごめんね」とすごく気を遣って書いてくれたので
ありがたく忠告を受け止めたいと思っているのですが、やっぱり学校でも会社でもないのに
「そんな話するな」と言われると、どーして？と思うわけです。家族の話はタブー、
なのにヒモ談義は初めてだからオッケー？ 恣意的じゃないですか？
すいません、青臭い話してますね。早く更新日記が出ないかな。
自分の気に食わないネタの時はスルーするのが大事と。
>>481
なんだか寄生獣みたいだね。
なんだか寄生獣みたいだね。
ま～皮肉も揶揄も、突っ込み体質の人が住人に多いせいだと思うし、
ある程度しょーがない。
そういう体質だから突っ込みどころ満載の温帯スレに集まっちゃうんだしな…。
そもそも皮肉やイヤミのないヲチスレは見たことがない。
今まで2chのスレにしては奇跡的にもめ事が少なかったのは、
温帯電波が凄すぎるからで、このくらいの意見の相違は普通。
荒れているとも言えん。
ある程度しょーがない。
そういう体質だから突っ込みどころ満載の温帯スレに集まっちゃうんだしな…。
そもそも皮肉やイヤミのないヲチスレは見たことがない。
今まで2chのスレにしては奇跡的にもめ事が少なかったのは、
温帯電波が凄すぎるからで、このくらいの意見の相違は普通。
荒れているとも言えん。
>486=477
みんなが一応自己責任で書いているのに「恐くてかきこめません」
っていったのが俺的にはむかついた。甘えるのもたいがいにしろってｵﾓﾀ。
「だから何？だったら書くなYO」としか言えない。
みんなが一応自己責任で書いているのに「恐くてかきこめません」
っていったのが俺的にはむかついた。甘えるのもたいがいにしろってｵﾓﾀ。
「だから何？だったら書くなYO」としか言えない。
>>491
ああ、私怨だったんですか。他所でやってほしかったですね。
ああ、私怨だったんですか。他所でやってほしかったですね。
>491
って、書き込むのがウザ。
黙ってスルーしる！ってｵﾓﾀ。
477じゃないがな。
って、書き込むのがウザ。
黙ってスルーしる！ってｵﾓﾀ。
477じゃないがな。
今朝方まで争ってた人たちってこれであぐら坂が更新された途端、
こういう議論を止めるの恥ずかしくない？
そこまで議論したいなら温帯が何を書いても、自分の意見貫き通したら？
こういう議論を止めるの恥ずかしくない？
そこまで議論したいなら温帯が何を書いても、自分の意見貫き通したら？
>494
何を煽ってるのー。やめてよー(w
だいたい、朝からこんなこと書いてる時点で充分恥ずかしいよ。
止めることよりも続けることのが私はずっと恥ずかしい。
べつに意見つらぬこーとも思ってないしね。
何を煽ってるのー。やめてよー(w
だいたい、朝からこんなこと書いてる時点で充分恥ずかしいよ。
止めることよりも続けることのが私はずっと恥ずかしい。
べつに意見つらぬこーとも思ってないしね。
>491
うざいけど477です。あの～「恐くて書き込めません」って単なるレトリックです、
すいません。恐いとも何とも本当は思ってません。
私が本当に書きたかったのは、なんで仕切ってるの？ってことなんですけど
直接そう書いたら反感買うじゃないですか？ それで弱腰な書き込みしたんですけど
どっちにしても反感買うんですねえ。どーすればいいんだろう。
そろそろ更新日記の時間ですので、この話題がスルーされることを祈ります。
うざいけど477です。あの～「恐くて書き込めません」って単なるレトリックです、
すいません。恐いとも何とも本当は思ってません。
私が本当に書きたかったのは、なんで仕切ってるの？ってことなんですけど
直接そう書いたら反感買うじゃないですか？ それで弱腰な書き込みしたんですけど
どっちにしても反感買うんですねえ。どーすればいいんだろう。
そろそろ更新日記の時間ですので、この話題がスルーされることを祈ります。
いやいや、このまま続けてなよ。
温帯ヲチよりよっぽど面白いから。
温帯ヲチよりよっぽど面白いから。
>494
「暗黙のルール」というものを知らない人の言い草でつな～。
ネタがない時間帯を狙ってじゃれているんだから、むしろわきまえがあると思われ。
言いたいことがあってもネタの邪魔になるからひとまず退散、
ということのどこが悪いのでつか。
議論するほどの意見もないのにただ攻撃するだけって恥ずかしくないでつか。
「暗黙のルール」というものを知らない人の言い草でつな～。
ネタがない時間帯を狙ってじゃれているんだから、むしろわきまえがあると思われ。
言いたいことがあってもネタの邪魔になるからひとまず退散、
ということのどこが悪いのでつか。
議論するほどの意見もないのにただ攻撃するだけって恥ずかしくないでつか。
>494
いい釣りしてますな。
いい釣りしてますな。
>>ALL
ここは温帯の言動に対して突っ込みを入れるスレであって、
それ以外の人には突っ込まないと言う事でＯＫ？
いやならスルー、もしくは自分から違う話題を振る、
それでいいじゃない。
蒸し返しておいしいのは「チラシ寿司」だけ。
ループして楽しい？のは「ジェットコースター」だけ。
ここは温帯の言動に対して突っ込みを入れるスレであって、
それ以外の人には突っ込まないと言う事でＯＫ？
いやならスルー、もしくは自分から違う話題を振る、
それでいいじゃない。
蒸し返しておいしいのは「チラシ寿司」だけ。
ループして楽しい？のは「ジェットコースター」だけ。
みんな暇だから遊んだり釣りしたりしてると思われ。
いや今日は大漁でしたな（笑）（爆）
いや今日は大漁でしたな（笑）（爆）
ちょっと苦しいけど502、ナイス！
>502
あぐらが更新されるまでなら、べつにいいんじゃないの。
どんなツッコミでも。
みんな暇なんだよ。ネタがない時は。
あぐらが更新されるまでなら、べつにいいんじゃないの。
どんなツッコミでも。
みんな暇なんだよ。ネタがない時は。
たまにはこーいう内部分裂もまた愉し。
あんまりいつも一丸となって温帯憎し、というのも……まあ楽しいが(w
あんまりいつも一丸となって温帯憎し、というのも……まあ楽しいが(w
>>502
まあ臨機応変にやればいいんじゃない？
まあ臨機応変にやればいいんじゃない？
D君の嫁ﾈﾀはちょっとﾅ……。
もし未来の嫁候補(あぐらには登場していないが、いないとも
言い切れないでしょ)がこのスレを目にしてしまったら、きっと
傷つくと思うんだよね。
D君本人の話題でなくても、彼のプライベートに踏み込む
ような内容は、なるべく避けてあげた方がいいんじゃないかな。
もし未来の嫁候補(あぐらには登場していないが、いないとも
言い切れないでしょ)がこのスレを目にしてしまったら、きっと
傷つくと思うんだよね。
D君本人の話題でなくても、彼のプライベートに踏み込む
ような内容は、なるべく避けてあげた方がいいんじゃないかな。
>502
温帯に「だけ」ツッコミを入れ続け、他の話を排除しようとすると、
ネタがなくても無理矢理重箱の隅までつつきだし
スレが余計殺伐とするという罠…。
温帯に「だけ」ツッコミを入れ続け、他の話を排除しようとすると、
ネタがなくても無理矢理重箱の隅までつつきだし
スレが余計殺伐とするという罠…。
あ、話が終ってた(汗)。
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ…。
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ…。
まあ、こんないがみ合いも温帯のあぐら更新ひとつで吹っ飛ぶわけだが。
スレ住人への突っ込みもＯＫだけどそこにウエットとユーモアがほしいね。
（それは温帯のときにもね）
相手を言い負かそうと鼻息の荒い突っ込みは感じ悪いじょ。
なんにせよ、喧嘩腰なのは引くよ。
（それは温帯のときにもね）
相手を言い負かそうと鼻息の荒い突っ込みは感じ悪いじょ。
なんにせよ、喧嘩腰なのは引くよ。
>515
野暮なﾂｯｺﾐｽﾏｿ
それは「ウイット」では？
野暮なﾂｯｺﾐｽﾏｿ
それは「ウイット」では？
515>516
そのとおり。フォローありあと。
そのとおり。フォローありあと。
あぐら更新待ちの静けさ…。ﾄﾞｷﾄﾞｷ
この仕事しながらこっそりブラウザ立ち上げてあぐら更新を待つ
朝のひとときがたまんないっす……ﾊｧﾊｧ。
もしかして中毒か。
朝のひとときがたまんないっす……ﾊｧﾊｧ。
もしかして中毒か。
私も中毒でっすｗ
会社組、けっこう多いと見た。
会社組、けっこう多いと見た。
更新しますた。
節分のまるかぶりは、作られた風習じゃありません。
関西の風習が東京にも流れただけのことでしょ。
バレンタインデーをお菓子業界がチョコを渡す日にしたのとはわけが違うよ…。
節分のまるかぶりは、作られた風習じゃありません。
関西の風習が東京にも流れただけのことでしょ。
バレンタインデーをお菓子業界がチョコを渡す日にしたのとはわけが違うよ…。
>>519,520
そのためにもデザインを地味にしてくれよ。(w
そのためにもデザインを地味にしてくれよ。(w
>かじることを「かぶる」というのは関西のことばだと思います。
>東京の話のときうっかり使わないようにね（爆）＞ワークショップの生徒諸君（笑）
「チャンネエ」だの「ナオン」というのは70年代のことばだと思います。
21世紀の話のときうっかり使わないようにね（爆）＞プロ作家さま
>東京の話のときうっかり使わないようにね（爆）＞ワークショップの生徒諸君（笑）
「チャンネエ」だの「ナオン」というのは70年代のことばだと思います。
21世紀の話のときうっかり使わないようにね（爆）＞プロ作家さま
>>521
丸かぶりに関しては
関西でも昔からあるものでもないみたいですよ
やっぱおすし屋さんの宣伝が元のようです
もちろん似た慣習は一部地域であったのでしょうが
関西一円で昔からある風習ではありませぬ
丸かぶりに関しては
関西でも昔からあるものでもないみたいですよ
やっぱおすし屋さんの宣伝が元のようです
もちろん似た慣習は一部地域であったのでしょうが
関西一円で昔からある風習ではありませぬ
>524
江戸時代に船場で始まった風習、って説があるよ。
江戸時代に船場で始まった風習、って説があるよ。
>525
524じゃないけど、江戸時代に船場で始まったからといって
関西一円の風習だという証拠にはならないと思うんだが…
524じゃないけど、江戸時代に船場で始まったからといって
関西一円の風習だという証拠にはならないと思うんだが…
関西では切ってない巻き寿司を「鬼の金棒」に見立てて
食べてしまう事によって、その年の厄を祓う風習です。
恵方を向くのは福を呼び込む為です。
汚い手で、寿司や海苔に（ry
食べてしまう事によって、その年の厄を祓う風習です。
恵方を向くのは福を呼び込む為です。
汚い手で、寿司や海苔に（ry
>>324 神認定！！
>525
それじゃあ大阪の風習ってことで。（愛知という説もあり）
とりあえず「作られた風習」ではないということを
指摘したかっただけなので。
最近になっていきなり広まったのは業者の宣伝のようですね。
それじゃあ大阪の風習ってことで。（愛知という説もあり）
とりあえず「作られた風習」ではないということを
指摘したかっただけなので。
最近になっていきなり広まったのは業者の宣伝のようですね。
529
作られた風習ではない、って言い方もおかしいかな。
風習なんてのは誰かが作り出したもんなわけだから。
最近になって業者が作り出した風習ではない、に訂正しまつ。
作られた風習ではない、って言い方もおかしいかな。
風習なんてのは誰かが作り出したもんなわけだから。
最近になって業者が作り出した風習ではない、に訂正しまつ。
>タルタルステーキとかは意外と好きなんですが
ﾌｰﾝ……
ﾌｰﾝ……
ググってみました。
>大正の初め、大阪花街でお新香の漬けかかる節分の時期にお新香を巻いた海苔巻を
>恵方に向かって食べるという風習がありました。その後昭和２３、４年頃（１９４８～９）
>海苔の消費拡大のため関西の寿司屋と海苔業者が組んで考え出したのが現在の習俗のようです
それほど昔からあるものではないんですね。
>大正の初め、大阪花街でお新香の漬けかかる節分の時期にお新香を巻いた海苔巻を
>恵方に向かって食べるという風習がありました。その後昭和２３、４年頃（１９４８～９）
>海苔の消費拡大のため関西の寿司屋と海苔業者が組んで考え出したのが現在の習俗のようです
それほど昔からあるものではないんですね。
なんかワークショップのとこ見て呆れたんですが…。
温帯ではなくずね編集部に…。
温帯がプロボーイズラブ養成コースの講師なんてできるわけないじゃん？
温帯の書いてるものって全然ボーイズラブちゃうってのに…。
ずね編、とうとうここまで落ちたか。
これで見捨てる投稿者多そう。あと、プロ作家もな。
温帯ではなくずね編集部に…。
温帯がプロボーイズラブ養成コースの講師なんてできるわけないじゃん？
温帯の書いてるものって全然ボーイズラブちゃうってのに…。
ずね編、とうとうここまで落ちたか。
これで見捨てる投稿者多そう。あと、プロ作家もな。
>532
いろんな説があるみたいだよ。
貴方が見つけたのもひとつの説。
江戸時代からってのも複数あったしね。
どれが正しいかはわからないみたいだね。
いろんな説があるみたいだよ。
貴方が見つけたのもひとつの説。
江戸時代からってのも複数あったしね。
どれが正しいかはわからないみたいだね。
＞ややや、どうせないだろうと思って「うまさし」で変換しようとしたら
＞「ウマ刺し」って出したのに、「ばさし」ってやったらちゃんと
＞「馬刺」って出てきた。すごいな、普通名詞なんだ（爆）
最近の辞書機能をナメちゃあかんですよ、温帯。
パソコンは鍛えれば鍛えるほどに、こなれればこなれるほどに
その真価を発揮する道具なのですが、温帯のところのＰＣは
そんなことは期待するだけ無駄でしょうね、きっと。
まだフォントタグたんががんばってるみたいだし。
それにしても、また嫌いな食べ物の話ですか？
無理してしりとりにこだわる必要はありませんから、
どうぞ好きなものの話だけしててください。
その方がまだ落ち着いて読むことができそうですしね。
＞「ウマ刺し」って出したのに、「ばさし」ってやったらちゃんと
＞「馬刺」って出てきた。すごいな、普通名詞なんだ（爆）
最近の辞書機能をナメちゃあかんですよ、温帯。
パソコンは鍛えれば鍛えるほどに、こなれればこなれるほどに
その真価を発揮する道具なのですが、温帯のところのＰＣは
そんなことは期待するだけ無駄でしょうね、きっと。
まだフォントタグたんががんばってるみたいだし。
それにしても、また嫌いな食べ物の話ですか？
無理してしりとりにこだわる必要はありませんから、
どうぞ好きなものの話だけしててください。
その方がまだ落ち着いて読むことができそうですしね。
ワークショップのページ。
＞「作家・栗本薫、評論家中島梓（それにたいていの場合は
＞年長だと思うし）に対する尊敬」は絶対的に要求します。
イタタタタタタタタッ！ 痛すぎる！！！！
もっと他に言い方は無いんかい！！
＞現役のベストセラー作家がこれだけの時間をさいてこれだけ丁寧に
＞個人個人に講評をするワークショップはほかにありません。
はあ、そうですか。
＞「作家・栗本薫、評論家中島梓（それにたいていの場合は
＞年長だと思うし）に対する尊敬」は絶対的に要求します。
イタタタタタタタタッ！ 痛すぎる！！！！
もっと他に言い方は無いんかい！！
＞現役のベストセラー作家がこれだけの時間をさいてこれだけ丁寧に
＞個人個人に講評をするワークショップはほかにありません。
はあ、そうですか。
＞現役のベストセラー作家
……まあ……現役であることは確かだし……
ｸﾞｲｿはまだまだベストセラーではあるんだが……
山田邦子が人気凋落の後も好感度１位タレントだった時のような違和感が。
つーか自分で言うな、自分で。
……まあ……現役であることは確かだし……
ｸﾞｲｿはまだまだベストセラーではあるんだが……
山田邦子が人気凋落の後も好感度１位タレントだった時のような違和感が。
つーか自分で言うな、自分で。
>536
尊敬って要求するものなの？ それも絶対的にって…。
せめて「私に対する尊敬の気持ちがない方はご遠慮ください」
くらいにしておかないか？
要求しなきゃ尊敬してもらないのをわかってるんだね、温帯…。
尊敬って要求するものなの？ それも絶対的にって…。
せめて「私に対する尊敬の気持ちがない方はご遠慮ください」
くらいにしておかないか？
要求しなきゃ尊敬してもらないのをわかってるんだね、温帯…。
大阪府の北の方（高槻）出身だけど、節分に太巻き食ったことない。
そんな風習があるなんて、去年まで知らなかった。
そんな風習があるなんて、去年まで知らなかった。
心配しなくても、ワークショップに逝くほとんどの人は温帯信者でしょうから、
絶対的な尊敬なんて簡単にもらえますって。
というか、そもそもそれ以外の人は、今の温帯に教えを乞おうだなんて
思いませんからどうぞご安心ください。
絶対的な尊敬なんて簡単にもらえますって。
というか、そもそもそれ以外の人は、今の温帯に教えを乞おうだなんて
思いませんからどうぞご安心ください。
>すごく真面目くさって、「古来の風習だから」などといって
>江戸のさむらいが節分に太巻を「まるかぶり」している場面の出てくる
>時代小説とかが登場しないとも限らないから(^^;)
温帯は「他の作家はみんなちゃんと資料集めて時代考証する」とは考えないらしい。
>江戸のさむらいが節分に太巻を「まるかぶり」している場面の出てくる
>時代小説とかが登場しないとも限らないから(^^;)
温帯は「他の作家はみんなちゃんと資料集めて時代考証する」とは考えないらしい。
＞「作家・栗本薫、評論家中島梓（それにたいていの場合は
＞年長だと思うし）に対する尊敬」は絶対的に要求します。
「我を崇めよ」って、強制されてあがめられるもんじゃ……ﾄﾎﾎ。
そりゃ礼儀知らずの厨が来たら困るだろうけど、「常識を持って」くらいでいいじゃん。
それ以上の絶対的崇拝がないと、人と安心して向き合えないんだね。
何をそんなにおびえているの。まるで迷子のキツネリスのように。
＞年長だと思うし）に対する尊敬」は絶対的に要求します。
「我を崇めよ」って、強制されてあがめられるもんじゃ……ﾄﾎﾎ。
そりゃ礼儀知らずの厨が来たら困るだろうけど、「常識を持って」くらいでいいじゃん。
それ以上の絶対的崇拝がないと、人と安心して向き合えないんだね。
何をそんなにおびえているの。まるで迷子のキツネリスのように。
>542
言わないでいられないくらい不安なんですよ、尊敬が得られるかどうか。
って自分で暴露していることに気づかないイタさがイタいよ、ﾏﾏﾝ…
言わないでいられないくらい不安なんですよ、尊敬が得られるかどうか。
って自分で暴露していることに気づかないイタさがイタいよ、ﾏﾏﾝ…
＞匿名希望などは一切認めません。（ペンネームは当然使用可ですが、
＞「覆面作家」などは禁止です）
なんか、この例外の例外にまで防波堤作っとけみたいな書き方が、
この一連の要項の分かりにくさの一因だよね。
覆面作家…
＞「覆面作家」などは禁止です）
なんか、この例外の例外にまで防波堤作っとけみたいな書き方が、
この一連の要項の分かりにくさの一因だよね。
覆面作家…
>540
いや、今度のはずね編集部と組んでるから信者以外でも受講者出るかも…。
たぶんずね誌上でも募集かけるんじゃないの？
なかなかデビューできない人にとっては、編集者と接触できるだけでも
なにかのキッカケになるかもと思うものだし。
それを予測しての「絶対的な尊敬の要求」なのでは。
私を尊敬もしてないくせに利用しようなんて許しませんって。
いや、今度のはずね編集部と組んでるから信者以外でも受講者出るかも…。
たぶんずね誌上でも募集かけるんじゃないの？
なかなかデビューできない人にとっては、編集者と接触できるだけでも
なにかのキッカケになるかもと思うものだし。
それを予測しての「絶対的な尊敬の要求」なのでは。
私を尊敬もしてないくせに利用しようなんて許しませんって。
＞ スペースシャトルの事故についてはまださかんに続報が新聞などに出ています。
＞というより、きょうのほうがさらにいろいろと出ているくらいです。
そりゃ当然。
事故があったのが土曜の夜中なんだから、日曜の朝刊に詳報を載せる
のは時間的にきつい。で、夕刊がないから、詳報が月曜の朝刊になるでは？
温帯、テレビ見てないくせにそういう感覚だけはテレビ型なんだね。
＞というより、きょうのほうがさらにいろいろと出ているくらいです。
そりゃ当然。
事故があったのが土曜の夜中なんだから、日曜の朝刊に詳報を載せる
のは時間的にきつい。で、夕刊がないから、詳報が月曜の朝刊になるでは？
温帯、テレビ見てないくせにそういう感覚だけはテレビ型なんだね。
尊敬ってのは自分から求めるものじゃなくて、
その人の立ち居振る舞いや生き方、考え方に対して
あとから付いてくるものですよ、温帯。
少なくとも私は、自分で自分のことを尊敬しろという人は
それだけで尊敬できません。
その人の立ち居振る舞いや生き方、考え方に対して
あとから付いてくるものですよ、温帯。
少なくとも私は、自分で自分のことを尊敬しろという人は
それだけで尊敬できません。
>このへんの要領ののみこみかた、
>要項に従い方も能力判断の基準とさせていただきます
このへんの要領を他人が飲み込みやすいように配慮する姿勢、
要項の簡潔な書き方も能力判断の基準とさせていただきます。
>要項に従い方も能力判断の基準とさせていただきます
このへんの要領を他人が飲み込みやすいように配慮する姿勢、
要項の簡潔な書き方も能力判断の基準とさせていただきます。
＞能力判断の基準
あぐらでの、どう見ても日本語の文法としてはおかしい文章や、
同じ形容詞や文意をしつこく繰り返す日記や本スペを読んで、
温帯は物書きとしての能力はごく低いと判断していますが何か？
あぐらでの、どう見ても日本語の文法としてはおかしい文章や、
同じ形容詞や文意をしつこく繰り返す日記や本スペを読んで、
温帯は物書きとしての能力はごく低いと判断していますが何か？
>スペースシャトルの事故についてはまださかんに続報が新聞などに出ています。
>というより、きょうのほうがさらにいろいろと出ているくらいです。
ライブで速報とか見ている人間からすると、発生時間と新聞発行時間のラグから
見て、凄く当然なんだけど、TV見ないとこうなのかな…
>なんとなく「チャレンジャー」の事故のことを思い出し、
温帯って、昨日の時点で「チャレンジャー」の事故は思い出さなかったのかな？
>というより、きょうのほうがさらにいろいろと出ているくらいです。
ライブで速報とか見ている人間からすると、発生時間と新聞発行時間のラグから
見て、凄く当然なんだけど、TV見ないとこうなのかな…
>なんとなく「チャレンジャー」の事故のことを思い出し、
温帯って、昨日の時点で「チャレンジャー」の事故は思い出さなかったのかな？
＞「作家・栗本薫、評論家中島梓（それにたいていの場合は
＞年長だと思うし）に対する尊敬」は絶対的に要求します。
なんか……寂しいひとなんだねえ、温帯。
＞年長だと思うし）に対する尊敬」は絶対的に要求します。
なんか……寂しいひとなんだねえ、温帯。
>「校閲部とは何をするものか」とか
温帯、あなたが語るのですか？
温帯、あなたが語るのですか？
＞「テクニカルに小説の技法をマスターする」
おっ、ちゃんと直ってるじゃないか。
前はテクニカルをテクノロジーと書いてたんだっけな…。
おっ、ちゃんと直ってるじゃないか。
前はテクニカルをテクノロジーと書いてたんだっけな…。
>552
ゲスト呼ぶみたいでつよ…。
けど、実際そんなことは投稿者には必要ないのよね…。
プロになったら嫌でもわかるんだから。
先に知っておいても仕方ないこと。
けどなんかこうやって業界の裏を見せるってなると
希望者が増えると思ってるんだろうなあ。（確かにそういう人いそうだし）
ゲスト呼ぶみたいでつよ…。
けど、実際そんなことは投稿者には必要ないのよね…。
プロになったら嫌でもわかるんだから。
先に知っておいても仕方ないこと。
けどなんかこうやって業界の裏を見せるってなると
希望者が増えると思ってるんだろうなあ。（確かにそういう人いそうだし）
今日は日記も本スペもさほどすごい突っ込みどころはないなあと
思っていたら、ワークショップの方に痛さが凝縮されていたとは。
さすが毎日トマトに肥料を欠かさない温帯！
でも実際には、トマトは肥料や水を極力やらないほうがおいしくなるという罠…。
思っていたら、ワークショップの方に痛さが凝縮されていたとは。
さすが毎日トマトに肥料を欠かさない温帯！
でも実際には、トマトは肥料や水を極力やらないほうがおいしくなるという罠…。
>544
それ多分、元祖小説道場をやっていた時代のトラウマだと思う。
某門弟がシャレで、PNを秘していつもと違う作風の小説を送り、
温帯に「覆面門弟・私は誰でしょう」と正体当てをさせたことがある。
温帯は面白がって、「名探偵伊集院大介の生みの親である、
推理小説家・栗本薫に挑戦するとは度胸が良い」と、
文体や作風からその正体を（論理的に？）推理してみたのだが見事にハズレ。
しかし、この遊びが温帯に受けると判断した門弟たちが、こぞって二番煎じをやった。
すると手のひらを返して温帯激怒。「私を馬鹿にしているのか。
私は真面目に道場をやっているのだ。おふざけに時間を割く余裕もないし
人を試すような真似も許さない。今後このような真似をしたら破門」
とかなんとか、とにかくカンカンにご立腹。（うろ覚えだけど）
まぁあれだけ偉そうにしててハズしたので、体裁が悪かったんだろうけどね。
しかしな～、もとはといえば温帯がノリノリで楽しんでいたわけよ。
「結構暇つぶしになったし面白がらせていただきました。ありがとう」みたいに。
二番煎じが気に入らないならそういえばいいのに、
どーにも矛盾する態度だったんだよね。読んでいて当時首をかしげた。
まぁ、そんな特殊な事情今の人は誰も知らないし、
１０年２０年も経っているのにしつこいというか・・・正直（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝですわ。
それ多分、元祖小説道場をやっていた時代のトラウマだと思う。
某門弟がシャレで、PNを秘していつもと違う作風の小説を送り、
温帯に「覆面門弟・私は誰でしょう」と正体当てをさせたことがある。
温帯は面白がって、「名探偵伊集院大介の生みの親である、
推理小説家・栗本薫に挑戦するとは度胸が良い」と、
文体や作風からその正体を（論理的に？）推理してみたのだが見事にハズレ。
しかし、この遊びが温帯に受けると判断した門弟たちが、こぞって二番煎じをやった。
すると手のひらを返して温帯激怒。「私を馬鹿にしているのか。
私は真面目に道場をやっているのだ。おふざけに時間を割く余裕もないし
人を試すような真似も許さない。今後このような真似をしたら破門」
とかなんとか、とにかくカンカンにご立腹。（うろ覚えだけど）
まぁあれだけ偉そうにしててハズしたので、体裁が悪かったんだろうけどね。
しかしな～、もとはといえば温帯がノリノリで楽しんでいたわけよ。
「結構暇つぶしになったし面白がらせていただきました。ありがとう」みたいに。
二番煎じが気に入らないならそういえばいいのに、
どーにも矛盾する態度だったんだよね。読んでいて当時首をかしげた。
まぁ、そんな特殊な事情今の人は誰も知らないし、
１０年２０年も経っているのにしつこいというか・・・正直（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝですわ。
>541
「時代小説」こそ、ベテランの校閲さんや編集者、先輩方の厳しい目がありますから、
そんな不出来なものが通用するわけがありません。
温帯のはなんちゃって時代小説だから、資料の読み込みに関して厳しい意見を言われ
たりしたことは、無いんじゃないかな。
新人の時代小説作家は、何度も何度も資料との整合性を問われ、何故その資料を採用
したのかを質問され、鍛えられるものです。
「時代小説」こそ、ベテランの校閲さんや編集者、先輩方の厳しい目がありますから、
そんな不出来なものが通用するわけがありません。
温帯のはなんちゃって時代小説だから、資料の読み込みに関して厳しい意見を言われ
たりしたことは、無いんじゃないかな。
新人の時代小説作家は、何度も何度も資料との整合性を問われ、何故その資料を採用
したのかを質問され、鍛えられるものです。
>現役のベストセラー作家がこれだけの時間をさいてこれだけ
>丁寧に個人個人に講評をするワークショップはほかにありません。
>またこの受講料ははっきりいって私が受けているジャズピアノや
>ヴォーカルレッスンより１レッスンが圧倒的に安いです。
ピアノやヴォーカルの、厳密に１on１のレッスンと比較するのはどうよ？
実際には生徒が十数人なわけでしょ。
もちろん、ベストセラー作家の時給と考えれば、例えば講演とかだと
ギャラはもっとだろうし、妥当かとも思うんだけど、ここまでおかしな
理屈で「安い」を強調されると、なんか突っ込みたくなるなぁ。
>丁寧に個人個人に講評をするワークショップはほかにありません。
>またこの受講料ははっきりいって私が受けているジャズピアノや
>ヴォーカルレッスンより１レッスンが圧倒的に安いです。
ピアノやヴォーカルの、厳密に１on１のレッスンと比較するのはどうよ？
実際には生徒が十数人なわけでしょ。
もちろん、ベストセラー作家の時給と考えれば、例えば講演とかだと
ギャラはもっとだろうし、妥当かとも思うんだけど、ここまでおかしな
理屈で「安い」を強調されると、なんか突っ込みたくなるなぁ。
>555
だから我々は腐ったトマトなのですな。
だから我々は腐ったトマトなのですな。
グイン100巻完結に備えた、老後の生き残り対策かもね。＞ワークショップ
そうバカ儲けにはならないけど、細々と収入&マンセーが手に入る、と。
そうバカ儲けにはならないけど、細々と収入&マンセーが手に入る、と。
でもさ、そもそも温帯の書く代物って「ボーイズラブ」なの？
>前にバが出てきたときには「バナナ」でしたが、今回は「バナナケーキ」だの「バ
>ナナシェイク」じゃ能がないしと思っていたら、馬刺しってのがありましたね。
>これまたどうも、私のすごく好きな食べ物とはとうていいえないのが残念ですが……
なんでまた、嫌いなもの尽くしに…100万回同じ事繰り返してますな。
>…タルタルステーキとかは意外と好きなんですが、
やっぱりひき肉のようなものは、肉じゃないんだw
>だから桜鍋とかもあまりいただきませんし、まあそうまで肉が好きってわけでも
>ないし。
>それもまあ、「あれば少しいただきますが、無理していただくことは……」という
>程度だなあ。
「なんとなく嫌」という雰囲気は濃厚に分かりますので、食べていただかなくて結構。
美味しく頂いてこそ、食物。嫌そうに話題にするなど、手塩に掛けて生育した生産者に
申し訳ありません。
自分の好きなものだけ好きなように食べてほすぃ。
んで、もう食べ物には（以下略
>ナナシェイク」じゃ能がないしと思っていたら、馬刺しってのがありましたね。
>これまたどうも、私のすごく好きな食べ物とはとうていいえないのが残念ですが……
なんでまた、嫌いなもの尽くしに…100万回同じ事繰り返してますな。
>…タルタルステーキとかは意外と好きなんですが、
やっぱりひき肉のようなものは、肉じゃないんだw
>だから桜鍋とかもあまりいただきませんし、まあそうまで肉が好きってわけでも
>ないし。
>それもまあ、「あれば少しいただきますが、無理していただくことは……」という
>程度だなあ。
「なんとなく嫌」という雰囲気は濃厚に分かりますので、食べていただかなくて結構。
美味しく頂いてこそ、食物。嫌そうに話題にするなど、手塩に掛けて生育した生産者に
申し訳ありません。
自分の好きなものだけ好きなように食べてほすぃ。
んで、もう食べ物には（以下略
でもさー、かつての小説道場は温帯もいいことを言っていたし
指導もなるほどと思えるものが多かった。
プロとしての厳しさも矜持も感じられた。
なによりも温帯と投稿者の情熱が一体となってすごい熱気を作り上げてたよ。
今のワークショップはお金のためとしか思えない。
新たな才能を育てたい、発掘したいと言うより
素人の書いたものにいいようにケチつけてぼったくる……みたいなイメージが
どうしても頭に浮かんでしまう。
言いがかりだけどさ。
指導もなるほどと思えるものが多かった。
プロとしての厳しさも矜持も感じられた。
なによりも温帯と投稿者の情熱が一体となってすごい熱気を作り上げてたよ。
今のワークショップはお金のためとしか思えない。
新たな才能を育てたい、発掘したいと言うより
素人の書いたものにいいようにケチつけてぼったくる……みたいなイメージが
どうしても頭に浮かんでしまう。
言いがかりだけどさ。
>556
それ温帯自身が読者にむけてやったこともあったよ。
（私は道場のほうのは興味なかったんで知らないんだけど）
最近のずね掲載作品の中に温帯名義でない温帯作品があるそれはどれか、
とかそんなふうな企画。
編集部はお遊びのつもりだったのかもしれないけど
読者の答えの中に自分の好きな同人作家（投稿してた。今はプロ）さんの
作品が入っていて、大変気分が悪かった覚えが。
もしかして温帯、三番煎じ？？
（温帯が一番にやったのなら、最初の人のを喜ぶはずないだろうし）
それ温帯自身が読者にむけてやったこともあったよ。
（私は道場のほうのは興味なかったんで知らないんだけど）
最近のずね掲載作品の中に温帯名義でない温帯作品があるそれはどれか、
とかそんなふうな企画。
編集部はお遊びのつもりだったのかもしれないけど
読者の答えの中に自分の好きな同人作家（投稿してた。今はプロ）さんの
作品が入っていて、大変気分が悪かった覚えが。
もしかして温帯、三番煎じ？？
（温帯が一番にやったのなら、最初の人のを喜ぶはずないだろうし）
自分の書くものはヤオイ、弟子やその他の作家さんが書くものはボーイズと区別してるのでは？
ヤオイを書けるのは私だけ!みたいな。だから、あえてボーイズ作家養成なんじゃないかと。
＞授業の様子をも誌上で公開し、私の講義の概要を記録し、いずれは単行本化したい
個人的にはここがツボでしたわ。単行本ねー。
JUNE勇者さんに期待。
ヤオイを書けるのは私だけ!みたいな。だから、あえてボーイズ作家養成なんじゃないかと。
＞授業の様子をも誌上で公開し、私の講義の概要を記録し、いずれは単行本化したい
個人的にはここがツボでしたわ。単行本ねー。
JUNE勇者さんに期待。
>562
ほんとに、あの書き方は生産してる人にも好きで食べている人にも失礼だよね。
せめて好きなものについて書いてくれ。
バドワイザーとかバローロとかバラのジャムとかバニラアイスとかバイキングとか
バがついて温帯の好きそうなものいっぱいあるじゃんよ。
ほんとに、あの書き方は生産してる人にも好きで食べている人にも失礼だよね。
せめて好きなものについて書いてくれ。
バドワイザーとかバローロとかバラのジャムとかバニラアイスとかバイキングとか
バがついて温帯の好きそうなものいっぱいあるじゃんよ。
>耳障りのいい
うっわー…
うっわー…
本当に素朴に疑問に思うよ。
あんなグダグダの文章しか書けない人が人を指導できるもん？
自分には歯が溶けそうになるほど甘く、マンセーしか認めないのに
他人にはやたらと厳しく、決め付けや小馬鹿にした態度を
見せる人が、人を指導できるもんなの？
もう小説の勉強は自分には必要ないって言い切っちゃう、
自ら進歩をやめた人が人を指導できるもんなのか？
激しく、激し～く疑問だ。
あんなグダグダの文章しか書けない人が人を指導できるもん？
自分には歯が溶けそうになるほど甘く、マンセーしか認めないのに
他人にはやたらと厳しく、決め付けや小馬鹿にした態度を
見せる人が、人を指導できるもんなの？
もう小説の勉強は自分には必要ないって言い切っちゃう、
自ら進歩をやめた人が人を指導できるもんなのか？
激しく、激し～く疑問だ。
温帯、バナナでも馬刺しでも、汚い手で食べ物にさわるな（正論）。
バナナだって馬刺しだって喜んで食べてもらえる人の口に入ったほうが幸せだよね。
どうせ好き嫌いを叱って直してくれる人なんて周りに誰もいないんでしょうから、
どうぞ思う存分、納豆でもしらすでも、好きなものだけ食べていてくださいな。
どうせ好き嫌いを叱って直してくれる人なんて周りに誰もいないんでしょうから、
どうぞ思う存分、納豆でもしらすでも、好きなものだけ食べていてくださいな。
バドワイザー：温帯はビール苦手。それを「自然の声を聞き取れるたぐい稀な私の
能力」のせいにした事あり。
バローロ：ワインの銘柄を分かって好みを書いたことなし。あまり好きじゃないらしい。
バニラアイス：アイスクリームやソフトクリームは吐くらしい。アレルギーは謎。
バイキング：種類がいっぱいあって、好きなだけ取れるときは「わああああ」となって
食べ過ぎるらしい←単なる貧乏性かいw
バラのジャム：ジャム類も登場してないな…嫌いな可能性あり
いやいや、大好きだから美味しいから書けるネタが無いのう。
嫌だし苦手だし少ししか頂きませんのｱﾃｸｼネタなら、なんぼでもあるな（苦
能力」のせいにした事あり。
バローロ：ワインの銘柄を分かって好みを書いたことなし。あまり好きじゃないらしい。
バニラアイス：アイスクリームやソフトクリームは吐くらしい。アレルギーは謎。
バイキング：種類がいっぱいあって、好きなだけ取れるときは「わああああ」となって
食べ過ぎるらしい←単なる貧乏性かいw
バラのジャム：ジャム類も登場してないな…嫌いな可能性あり
いやいや、大好きだから美味しいから書けるネタが無いのう。
嫌だし苦手だし少ししか頂きませんのｱﾃｸｼネタなら、なんぼでもあるな（苦
多分、温帯の揚げ足をとってやろうとか、直で批判をかまそうとかいう人間が
紛れ込むのを防止したいがためだと思う。＜尊敬を要求
それにしては書き方があまりにアレだけど。
そういうのが紛れ込むと、本気で受講する人には迷惑なのも確かだしな。
あと、やっぱ弟子が次々と「私は誰でしょう」をやるのは師匠に対して
失礼に違いないとも思う。１人目は自己責任の遊びだが、我も我もと尻馬
に乗るのはいかんだろ。
と、そういう風に考える俺から見ても今回のワークショップ説明は痛すぎる。
簡潔に書け！
てか必要事項告知ははスタッフに事務的に書かせて、先生からの言葉は
別にするとかすればいいのに。はー。
紛れ込むのを防止したいがためだと思う。＜尊敬を要求
それにしては書き方があまりにアレだけど。
そういうのが紛れ込むと、本気で受講する人には迷惑なのも確かだしな。
あと、やっぱ弟子が次々と「私は誰でしょう」をやるのは師匠に対して
失礼に違いないとも思う。１人目は自己責任の遊びだが、我も我もと尻馬
に乗るのはいかんだろ。
と、そういう風に考える俺から見ても今回のワークショップ説明は痛すぎる。
簡潔に書け！
てか必要事項告知ははスタッフに事務的に書かせて、先生からの言葉は
別にするとかすればいいのに。はー。
>572
禿同。
本人が告知するから変なんだよ
スタッフが、氏への尊敬の念のない方のひやかし参加はお控えください
みたいに書くぶんにはそれほど問題がないと思う。
あるいはこれこそ（爆）とか（笑）をつけてもらわないと。
禿同。
本人が告知するから変なんだよ
スタッフが、氏への尊敬の念のない方のひやかし参加はお控えください
みたいに書くぶんにはそれほど問題がないと思う。
あるいはこれこそ（爆）とか（笑）をつけてもらわないと。
>572
それなら前のときみたいに「批判するのが目的の受講はお断り」と書けばいいのでは…。
自分が尊敬している人が、ある場所で「私を尊敬することを絶対に要求する」
なんて言ってるのを聞いた途端、尊敬の気持ちがなくなると思う。
温帯、なんでそんなことがわからないの？
わからないほど、ただただ尊敬してほしいの？
それなら前のときみたいに「批判するのが目的の受講はお断り」と書けばいいのでは…。
自分が尊敬している人が、ある場所で「私を尊敬することを絶対に要求する」
なんて言ってるのを聞いた途端、尊敬の気持ちがなくなると思う。
温帯、なんでそんなことがわからないの？
わからないほど、ただただ尊敬してほしいの？
>>568
自分は料理が下手でも、他人の作った料理が
美味いか不味いか、適切に指摘できる人も居るよ。
温帯は、身内には甘いみたいだし、上手く懐に入れば
そこそこちゃんと面倒見てくれるんじゃないの？
意見が合わなくなったりして、袂を分かったりしたら
あとがたいへんそうではあるけれど。
自分は料理が下手でも、他人の作った料理が
美味いか不味いか、適切に指摘できる人も居るよ。
温帯は、身内には甘いみたいだし、上手く懐に入れば
そこそこちゃんと面倒見てくれるんじゃないの？
意見が合わなくなったりして、袂を分かったりしたら
あとがたいへんそうではあるけれど。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/ts7-8.htm
何気に昔の本スペを見ていたら、お酒は不味いし嫌いだって書いてる。
でも、サイトにはよく「飲みにいく」って書いてるけどなー。
それにカクテルに関して延々と本スペで語ってることもあったけど
あれはいったいなんだったんでつか？
まあ、これぐらいの矛盾は温帯にはよくあることなんですよね、きっと。
何気に昔の本スペを見ていたら、お酒は不味いし嫌いだって書いてる。
でも、サイトにはよく「飲みにいく」って書いてるけどなー。
それにカクテルに関して延々と本スペで語ってることもあったけど
あれはいったいなんだったんでつか？
まあ、これぐらいの矛盾は温帯にはよくあることなんですよね、きっと。
>>575
うーん、そうなのかもしれないけど、自分の文章を温帯にあれこれ批判されたって
想像するだけで、「あんたにだけは言われたくない！」ってどうしても思っちゃうんだよね。
まあ、自分は腐ったトマトだから無理も無いか。
うーん、そうなのかもしれないけど、自分の文章を温帯にあれこれ批判されたって
想像するだけで、「あんたにだけは言われたくない！」ってどうしても思っちゃうんだよね。
まあ、自分は腐ったトマトだから無理も無いか。
え？酒嫌いなのにアル中？アル中もなんちゃって？
そういえば最近でも「みんなでワイワイ飲むのが楽しいだけ」とか言ってたな。
アル中アル中うるさかったのも「無頼派なｱﾀｼｶｺｲｲ！」の変形か。
そういえば最近でも「みんなでワイワイ飲むのが楽しいだけ」とか言ってたな。
アル中アル中うるさかったのも「無頼派なｱﾀｼｶｺｲｲ！」の変形か。
>575
今の温帯にそれだけの力はないと思うな。
ＳＦ大賞の批評を見ても、何かについてコメント書いてるの見ても
そしてこれからやろうとしてるボーイズラブ小説に関しても激しくズレてるもの。
面倒見てくれたとしても、たぶん温帯がいいと言ったものは売れないと思う。
今の温帯にそれだけの力はないと思うな。
ＳＦ大賞の批評を見ても、何かについてコメント書いてるの見ても
そしてこれからやろうとしてるボーイズラブ小説に関しても激しくズレてるもの。
面倒見てくれたとしても、たぶん温帯がいいと言ったものは売れないと思う。
好意的に解釈するなら、酒の味は嫌いだが、酔うのは好きということでは。
そういえばいつも酒の話になると量の自慢になりがちだが＞温帯
そういえばいつも酒の話になると量の自慢になりがちだが＞温帯
今のボーイズでいいものが書けそうな人に
余計な指導してダメにするとか
そういうことだけはやめてほしい……
温帯ﾔﾎﾋｨはもう全然需要ないでつよ。
余計な指導してダメにするとか
そういうことだけはやめてほしい……
温帯ﾔﾎﾋｨはもう全然需要ないでつよ。
>575
暖かく面倒を見て下さり、場合によっては
サイトマスターAZ様の手になる自分の宣伝用HPまで
作成していただけるかもしれません。
でも女性受講者には無理でしょう。
我こそはと思う男子はレッツトライですよ。
暖かく面倒を見て下さり、場合によっては
サイトマスターAZ様の手になる自分の宣伝用HPまで
作成していただけるかもしれません。
でも女性受講者には無理でしょう。
我こそはと思う男子はレッツトライですよ。
>558
わたしもワンレッスン5000円は高いと思う。
個人レッスンじゃないんだから。
んでもって、見学料3000円って何さ。
金儲けの匂いぷんぷん。
わたしもワンレッスン5000円は高いと思う。
個人レッスンじゃないんだから。
んでもって、見学料3000円って何さ。
金儲けの匂いぷんぷん。
現代の風俗の様子を描くのにチャンネエ、ルーギャーの人が
現代の萌えが必要なボーイズラブ作家を育てられるの？
やっぱり眉唾っぽいなー。
まあ、文句を言うなら本当は受けてみないといけないのかもしれないけど…。
現代の萌えが必要なボーイズラブ作家を育てられるの？
やっぱり眉唾っぽいなー。
まあ、文句を言うなら本当は受けてみないといけないのかもしれないけど…。
失礼、温帯はワイン飲むんだった。でも、どんな系統の銘柄が好きとかイタリアワイン
とかは話題になってない、とオモタ。あ、スパゲティにつられて知らないヒトについて
いって、キャンティを飲んだとかあったな（どんな話題やねんw）。
つか、ワイン一晩で3本とか量の話の方が多い…
とかは話題になってない、とオモタ。あ、スパゲティにつられて知らないヒトについて
いって、キャンティを飲んだとかあったな（どんな話題やねんw）。
つか、ワイン一晩で3本とか量の話の方が多い…
本スペ、「馬」と「ウマ」は同じもの…なんですよね…
＞講師は読んでいて「ボーイズへの愛がない」とわかりますので
温帯こそボーイズに愛はあるの？
温帯こそボーイズに愛はあるの？
>588
小馬鹿にしています。
そして創始者気取りです。
小馬鹿にしています。
そして創始者気取りです。
「現役のベストセラー作家」を売りにするなら
ボーイズラブのジャンルでベストセラー作家じゃなきゃさ…。
ボーイズラブのジャンルでベストセラー作家じゃなきゃさ…。
>589
ぼぼぼぼ、ボーイズラブでも創始者気取ってんの？ そりはしらなかった…。
ぼぼぼぼ、ボーイズラブでも創始者気取ってんの？ そりはしらなかった…。
「グインはボーイズラブのベストセラー」というのが、温帯の脳内現実かも…
これから、ボーイズのお手本になるような展開をｶﾞﾝｶﾞﾝ考えているのかも…
ｳｴｰﾝﾝﾝﾝ
これから、ボーイズのお手本になるような展開をｶﾞﾝｶﾞﾝ考えているのかも…
ｳｴｰﾝﾝﾝﾝ
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| トマトやなめくじにもわかるよう、簡潔に募集要項を
((((((((((( | 言ってあげるから耳の穴かっぽじってお聞きなさい
／∧(((((((∧ヽ ＜ あてくしのﾜｰｸｼｮｯﾌﾟ参加者の条件は信者であること
((((（ﾘ ´_ゝ` ）)))), | ＡＺ様マンセー以外の意見は認めませんが何か？
(((((／ ＼))))), ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
((((((/ /＼ ﾔﾎﾋｨｰ/￣＼
((((((((|￣ ＿＼ /ヽ ＼＿
＼￣.|温|￣￣￣ ＼＿＿__）
||＼|帯| ＼
||＼||￣|ﾟ￣￣￣￣￣￣ﾟ|￣||
|| ||￣|AZ様ﾜｰｸｼｮｯﾌﾟ..|￣||
|| || |生徒(儲)募集中| ||
. || |＿＿＿＿＿＿__| ||
| トマトやなめくじにもわかるよう、簡潔に募集要項を
((((((((((( | 言ってあげるから耳の穴かっぽじってお聞きなさい
／∧(((((((∧ヽ ＜ あてくしのﾜｰｸｼｮｯﾌﾟ参加者の条件は信者であること
((((（ﾘ ´_ゝ` ）)))), | ＡＺ様マンセー以外の意見は認めませんが何か？
(((((／ ＼))))), ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
((((((/ /＼ ﾔﾎﾋｨｰ/￣＼
((((((((|￣ ＿＼ /ヽ ＼＿
＼￣.|温|￣￣￣ ＼＿＿__）
||＼|帯| ＼
||＼||￣|ﾟ￣￣￣￣￣￣ﾟ|￣||
|| ||￣|AZ様ﾜｰｸｼｮｯﾌﾟ..|￣||
|| || |生徒(儲)募集中| ||
. || |＿＿＿＿＿＿__| ||
>587
「ウマ」が「馬」とは違っていたことなんか、温帯の記憶からあぼーんされて
幾星霜、ってもんよ（泣
馬の話なら出てきても良さそうなもんだが、そゆことはもうしないんだと思う。
「ウマ」が「馬」とは違っていたことなんか、温帯の記憶からあぼーんされて
幾星霜、ってもんよ（泣
馬の話なら出てきても良さそうなもんだが、そゆことはもうしないんだと思う。
グインに夜光塗料を出したりふぁんくしょんきーを押させる時点で
丸かぶり寿司を食う侍ぐらいに珍妙なことしてるという自覚はないのか・・・
丸かぶり寿司を食う侍ぐらいに珍妙なことしてるという自覚はないのか・・・
ひとむかし前にＪＵ○Ｅ誌のインタビューにて
「ボーイズとジャンプしか読まない」
「本屋のボーイズの棚はｱﾃｸｼの弟子ばかり」
などのＤＱＮ発言連発でした。
今でも「おわそん」（と著者自ら表記するのはいかがなものか）は
永遠のベストセラー、名著と思っていらっしゃいます。
「ボーイズとジャンプしか読まない」
「本屋のボーイズの棚はｱﾃｸｼの弟子ばかり」
などのＤＱＮ発言連発でした。
今でも「おわそん」（と著者自ら表記するのはいかがなものか）は
永遠のベストセラー、名著と思っていらっしゃいます。
募集要項を校正wしてみようかと思ったけど、従来のクラスの記述が分かりにくすぎて
止めた。
「読めない、分からない方が悪い」というこんな態度の方に、絶対的な尊敬は捧げられ
ないなあ…
止めた。
「読めない、分からない方が悪い」というこんな態度の方に、絶対的な尊敬は捧げられ
ないなあ…
>587、>694
「ウマ」がね、「ウマ並み」（の＋ナニか＋）という文脈で出てくる
可能性は今後高いと思うのね…（苦渋
でもそれが「馬」じゃなくて「ウマ」なのかというと激しく疑問…
あとはせめて「ハイセイコー」とか「メジロマックィーン」とか
せつない涙が出てくるような追憶性固有名詞じゃないことを祈るのみ…
なんかメーテルっぽい口調になって鬱な気分がﾆﾊﾞｲﾆﾊﾞｰｲな女…
「ウマ」がね、「ウマ並み」（の＋ナニか＋）という文脈で出てくる
可能性は今後高いと思うのね…（苦渋
でもそれが「馬」じゃなくて「ウマ」なのかというと激しく疑問…
あとはせめて「ハイセイコー」とか「メジロマックィーン」とか
せつない涙が出てくるような追憶性固有名詞じゃないことを祈るのみ…
なんかメーテルっぽい口調になって鬱な気分がﾆﾊﾞｲﾆﾊﾞｰｲな女…
ああ、追憶性固有名詞を伏せ忘れてしまった……
鬱な気分倍率ドン!更にﾆﾊﾞｰｲ……
鬱な気分倍率ドン!更にﾆﾊﾞｰｲ……
>すると手のひらを返して温帯激怒。
あー、これ知らなかった。
単行本の「小説道場」ではカットされてたみたい。
実はワークショップに参加してみたい元小説道場信者なんだけど、
一回の受講料が五千円は高いのう。遠距離だし。
通信講座を一回二千円くらいでやてくれんかな。
各コース月一回の講座としても、月に四回か。
稼ぎに走ってるようだけど、また公演でもするつもりなんだろうか。
あー、これ知らなかった。
単行本の「小説道場」ではカットされてたみたい。
実はワークショップに参加してみたい元小説道場信者なんだけど、
一回の受講料が五千円は高いのう。遠距離だし。
通信講座を一回二千円くらいでやてくれんかな。
各コース月一回の講座としても、月に四回か。
稼ぎに走ってるようだけど、また公演でもするつもりなんだろうか。
私は温帯……
人の心をかき乱す文章を書かずにはおれない大作家……
人の心をかき乱す文章を書かずにはおれない大作家……
>600
通信講座というとﾁｬｯﾄでｻｲ(ry
通信講座というとﾁｬｯﾄでｻｲ(ry
ワークショップの要項読んで分からない点
・開催場所は何処なんでしょう？
・自由創作コースの新規申し込み要領。メルアドや必要事項は？
それにしても、酷い日本語だなあ＞「お手柔らかで耳障りのいい」「きびしくシビア」
で、各コースの新規またはクラス替え希望ごとに、メール表題を分ければいいのに…
>現在のところは「ヘタだからワークショップにきたいと思っている」のですから、
>いまのところの技倆は問いません。
＜sigh…＞
・開催場所は何処なんでしょう？
・自由創作コースの新規申し込み要領。メルアドや必要事項は？
それにしても、酷い日本語だなあ＞「お手柔らかで耳障りのいい」「きびしくシビア」
で、各コースの新規またはクラス替え希望ごとに、メール表題を分ければいいのに…
>現在のところは「ヘタだからワークショップにきたいと思っている」のですから、
>いまのところの技倆は問いません。
＜sigh…＞
ワークショップ、激しく突っ込みどころがｲﾊﾟｰｲだね。
>もっとお手柔らかで耳障りのいいワークショップに行かれたほうがいいと思います。
>きびしくシビアなかわりに愛もあります。
とか、
>現在のところは「ヘタだからワークショップにきたいと思っている」のですから、
>いまのところの技倆は問いません。
とかは、一切推敲してないってことでつか？
あと、自由創作コースの新規参加希望者は、何をどうすればよろしいのでしょう？ｗ
JUNEコースだけ詳しいけど、他のところは分かり難すぎ。
>まずは、新規のご希望のかたは、小説そのものよりもむしろ、プロフィルで、私に
>「熱意のほど」を見せてください。
から、応募要領を読み取れ、と？むうう。
>もっとお手柔らかで耳障りのいいワークショップに行かれたほうがいいと思います。
>きびしくシビアなかわりに愛もあります。
とか、
>現在のところは「ヘタだからワークショップにきたいと思っている」のですから、
>いまのところの技倆は問いません。
とかは、一切推敲してないってことでつか？
あと、自由創作コースの新規参加希望者は、何をどうすればよろしいのでしょう？ｗ
JUNEコースだけ詳しいけど、他のところは分かり難すぎ。
>まずは、新規のご希望のかたは、小説そのものよりもむしろ、プロフィルで、私に
>「熱意のほど」を見せてください。
から、応募要領を読み取れ、と？むうう。
ぼーっとしてて、603と605でほぼ同一内容を投稿しちまいました（ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ
あぐら逝って、馬刺しと牛のたたきと鳥わさ作ってきます（泣
あぐら逝って、馬刺しと牛のたたきと鳥わさ作ってきます（泣
>607
そ、そうだったのか……！
ﾑｯﾁｬﾜｶﾘﾔｽｲﾉｳ（ｗ
そ、そうだったのか……！
ﾑｯﾁｬﾜｶﾘﾔｽｲﾉｳ（ｗ
なんか疑問なんすけど、第一期ワークショップって、
ボーイズラブ専門じゃなかったですよね？デビューした人は
みんなジュネ誌上でと言うことだけど。
そしてワークショップと言えば演劇のやつもあったような気がするんですが、
温帯的には禁句でしょうかｗ
ボーイズラブ専門じゃなかったですよね？デビューした人は
みんなジュネ誌上でと言うことだけど。
そしてワークショップと言えば演劇のやつもあったような気がするんですが、
温帯的には禁句でしょうかｗ
一人5000円で2時間半。
大体一回20人くらい？
すると温帯収入は一回10万円。時給にして4万円。
4クラスすべて、月に10時間労働、40万円。
いい商売やなあ。
今回はJUNEからも当然お金が出ているんだろうし。
ジャズピアノなり何なりの先生は温帯が一時間いくらで払った分しか
収入がないとわかっているのだろうか。
大体一回20人くらい？
すると温帯収入は一回10万円。時給にして4万円。
4クラスすべて、月に10時間労働、40万円。
いい商売やなあ。
今回はJUNEからも当然お金が出ているんだろうし。
ジャズピアノなり何なりの先生は温帯が一時間いくらで払った分しか
収入がないとわかっているのだろうか。
わかりにくい文章にしといて、そこから要項を汲み取れって、
すごく無駄なことで熱意を試そうとしてるよね。
そのうち、ページの背景画像をgifアニメにしたり
本文をブリンクさせたりしそうな悪寒。
すごく無駄なことで熱意を試そうとしてるよね。
そのうち、ページの背景画像をgifアニメにしたり
本文をブリンクさせたりしそうな悪寒。
ナビのワークショップ概要を読むと、
最初4人だった研究生がいつのまにか2人になり、
「演劇」ワークショップだったはずが、その記述がどんどん減り、
ダンスワークショップの比重が増えたっぽいといったことが読み取れるのですが…
ダンスに関しては、平行して開催された別クラスのことかもしれないけど。
公演があるから、即舞台に立てるのが最大の売りだったはずが
今年は公演するのかもあやしい感じだしねー。
温帯の文章しかソースがないので、推測の域を出ませんが。
ホントにどうなってるんだろう。私が見逃しているだけか？＞記述
最初4人だった研究生がいつのまにか2人になり、
「演劇」ワークショップだったはずが、その記述がどんどん減り、
ダンスワークショップの比重が増えたっぽいといったことが読み取れるのですが…
ダンスに関しては、平行して開催された別クラスのことかもしれないけど。
公演があるから、即舞台に立てるのが最大の売りだったはずが
今年は公演するのかもあやしい感じだしねー。
温帯の文章しかソースがないので、推測の域を出ませんが。
ホントにどうなってるんだろう。私が見逃しているだけか？＞記述
当方ニフの翻訳畑に育つトマトですが
あちらでは現役バリバリの一流翻訳家(ミステリーSF系)が
『 無 料 で 』ワークショップやってますよ。
優秀な人は下訳からデビュー可。
それに比べて営利主義な……
あちらでは現役バリバリの一流翻訳家(ミステリーSF系)が
『 無 料 で 』ワークショップやってますよ。
優秀な人は下訳からデビュー可。
それに比べて営利主義な……
>609
今や「神楽座」も禁句に近づいているかもしれず。
一時はしょっちゅう出てきた、神楽座座員の俳優諸氏の話題も、ｽｶｰﾘご無沙汰だし。
今年中の公演はどうなるのかねえ？
今や「神楽座」も禁句に近づいているかもしれず。
一時はしょっちゅう出てきた、神楽座座員の俳優諸氏の話題も、ｽｶｰﾘご無沙汰だし。
今年中の公演はどうなるのかねえ？
「ＢＡＣＫ」のアイコン（黒に白抜き文字の前を黒い車が横切るやつ）を見るたび
こっそりと含み笑いしてたんだけど、今回のワークショップ告知ページのそれは
もはや狙ってるように見えてきてしまう。
常に新ジャンルにチャレンジしそこの偏差値低下に邁進する
超流行作家 ﾜ ｶ ｻ ｷﾞ 師匠とおそろい・・・・・・
師匠も文章ワークショップ開いてたけど、大威張りする割に
何人でびうできたかな・・・
んー、芳しいアロマが。脳内ミューズのスメルが。
こっそりと含み笑いしてたんだけど、今回のワークショップ告知ページのそれは
もはや狙ってるように見えてきてしまう。
常に新ジャンルにチャレンジしそこの偏差値低下に邁進する
超流行作家 ﾜ ｶ ｻ ｷﾞ 師匠とおそろい・・・・・・
師匠も文章ワークショップ開いてたけど、大威張りする割に
何人でびうできたかな・・・
んー、芳しいアロマが。脳内ミューズのスメルが。
まあ ワークショップ始めてそれなりの期間が経ってるにも関わらず
日記にも生徒とのトラブルなどは一切出てこないし
ここや関連スレにもワークショップ参加者から苦情や報告もないとこみると
少なくとも参加者本人はみんな満足してるみたいね
ワークショップ説明見ても、JUNE作家の卵を生みだしているなど
実績は出してるようだし JUNE作家を目指すﾔｼには温帯そこそこ
役に立ってるってことでつな
今後は音楽・舞台からは足を洗って小説とワークショップにのみ
専念したらなおいいんだがﾅｰ
日記にも生徒とのトラブルなどは一切出てこないし
ここや関連スレにもワークショップ参加者から苦情や報告もないとこみると
少なくとも参加者本人はみんな満足してるみたいね
ワークショップ説明見ても、JUNE作家の卵を生みだしているなど
実績は出してるようだし JUNE作家を目指すﾔｼには温帯そこそこ
役に立ってるってことでつな
今後は音楽・舞台からは足を洗って小説とワークショップにのみ
専念したらなおいいんだがﾅｰ
>613
テレビドラマの脚本家が自サイトにその脚本をアップしてたよ。
（脚本家の名前を覚えてなくてすみません）
惜しげもなく大量にアップされてて、高視聴率をマークしたものばかりだった。
脚本と本番の違いを自分で調べれば、ファンにとっては楽しめて、
学習者にとってもそれだけで勉強になる、貴重なサイトなんじゃないかな。
もともとワープロで書かれた脚本だとしても
WEBにアップする手間を考えたら大変な仕事をしたと思う。
温帯にタダ働きをしろと言ってるのじゃないぞお。
各界の第一人者たちが楽じゃない仕事をこれだけしてるんだ。
何も特別じゃないぞお、と言いたいんだぞお。
テレビドラマの脚本家が自サイトにその脚本をアップしてたよ。
（脚本家の名前を覚えてなくてすみません）
惜しげもなく大量にアップされてて、高視聴率をマークしたものばかりだった。
脚本と本番の違いを自分で調べれば、ファンにとっては楽しめて、
学習者にとってもそれだけで勉強になる、貴重なサイトなんじゃないかな。
もともとワープロで書かれた脚本だとしても
WEBにアップする手間を考えたら大変な仕事をしたと思う。
温帯にタダ働きをしろと言ってるのじゃないぞお。
各界の第一人者たちが楽じゃない仕事をこれだけしてるんだ。
何も特別じゃないぞお、と言いたいんだぞお。
>615
デビューできるかどうかは、師匠よりも生徒の資質だから
少なくても仕方がないかなとは思うけど。
ところで、ワカサギ師匠のワークショップは
有料だったんでつか、無料だったんでつか
デビューできるかどうかは、師匠よりも生徒の資質だから
少なくても仕方がないかなとは思うけど。
ところで、ワカサギ師匠のワークショップは
有料だったんでつか、無料だったんでつか
朝日新聞に、tpt(シアタープロジェクト東京）のワークショップと、その参加者に
よる「BENT」の無料公演(!)の記事が出ていた。
ワークショップは世界的な演出家の主催で、4週間みっちり。アクターの参加費は
8万円だが、惜しくはないだろう。
そのワークショップ参加者＋プロのスタッフでBENTの無料公演(20ステージ／ベニサンピット)
が実現した。
若い俳優たちの熱意と、tptのプロデュース魂の結合の結果だった。
…熱い、激しい演劇魂の話の後に、あぐら坂を見ると、本当に脱力するなあ…
よる「BENT」の無料公演(!)の記事が出ていた。
ワークショップは世界的な演出家の主催で、4週間みっちり。アクターの参加費は
8万円だが、惜しくはないだろう。
そのワークショップ参加者＋プロのスタッフでBENTの無料公演(20ステージ／ベニサンピット)
が実現した。
若い俳優たちの熱意と、tptのプロデュース魂の結合の結果だった。
…熱い、激しい演劇魂の話の後に、あぐら坂を見ると、本当に脱力するなあ…
＞「チャレンジャー」に「エンデバー」に「コロンビア」か、
＞などと思って、ちょっと（あまり英単語には強くありませんから（爆））
＞「エンデバー」を辞書でひいてみたりしたところ
重箱の隅をつつくようなツッコミでスマソなんだけど、
「英語に強くありませんから」と言わずに「英単語に強くありませんから」と表現するあたり、
いかにも温帯だな～などと思いますた。
＞などと思って、ちょっと（あまり英単語には強くありませんから（爆））
＞「エンデバー」を辞書でひいてみたりしたところ
重箱の隅をつつくようなツッコミでスマソなんだけど、
「英語に強くありませんから」と言わずに「英単語に強くありませんから」と表現するあたり、
いかにも温帯だな～などと思いますた。
日本語の辞書もたまには引いてほしいですな
演劇ワークショップなんてあったね～。忘れてた。
あんだけオヤジをバカにしといて、
年長者を尊敬するのは当然といわんばかりの温帯にはﾋﾞｸｰﾘ
年長者を尊敬するのは当然といわんばかりの温帯にはﾋﾞｸｰﾘ
ワークショップとか言う物は、
『栗本薫＝中島梓』が反面教師となって新人の育成をする所、なのでしょうか?
『栗本薫＝中島梓』が反面教師となって新人の育成をする所、なのでしょうか?
いや、編集者に口利きしてやると甘言を弄して
小説家ワナビーから小金を毟り取る所です。
小説家ワナビーから小金を毟り取る所です。
>617
もしかしてBANさんのサイトでしょうか？ｽﾄﾚｰﾄﾆｭｰｽとかの。
あの方もオンライン中心のワークショップをやってたように思います。
一応要項読んだけど、無料でしたよ。
共同脚本という形でデビューした人もいたらしいです。
温帯に同じことをしろとは言わない。言わないけどさ……（ため息）
もしかしてBANさんのサイトでしょうか？ｽﾄﾚｰﾄﾆｭｰｽとかの。
あの方もオンライン中心のワークショップをやってたように思います。
一応要項読んだけど、無料でしたよ。
共同脚本という形でデビューした人もいたらしいです。
温帯に同じことをしろとは言わない。言わないけどさ……（ため息）
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-12-23.htm
>ワークショップは１１区がなくなっても、今度はそれこそ神楽坂の天狼プロダク
>ションに場所をうつして３月まで１年間続けてゆくつもりですが、１年たったら、
>こんどはクラスの再編成をしつつ、いよいよ新クラスの募集もしようと思ってい
>ます。その腹案もようやくかたまってきましたし、天狼プロでは榛名珠利のダン
>スレッスン、ストレッチクラスも好調なので、いずれまたあらたなコースが開く
>かもしれず、なかなかこれもなりゆきとして思いがけないけれども楽しみなもの
>があります。
文章ワークショップのそれなりな満足感に対して、神楽座ワークショップとして
発足した筈のものが、ダンス・ストレッチ教室に化けたのに、なんのお断りもなし。
このダンス・ストレッチコースには「通称オヤジコース」という超初心者向けの
ものがあり、それを温帯は散々に揶揄した日記を書いています。
すでに、劇団員向けのワークショップという体裁ではないですね。
神楽座ワークショップの現況としては、榛名珠利さんの教室に、天狼プロが場所
を貸している、というのが現実ではないでしょうか。
>ワークショップは１１区がなくなっても、今度はそれこそ神楽坂の天狼プロダク
>ションに場所をうつして３月まで１年間続けてゆくつもりですが、１年たったら、
>こんどはクラスの再編成をしつつ、いよいよ新クラスの募集もしようと思ってい
>ます。その腹案もようやくかたまってきましたし、天狼プロでは榛名珠利のダン
>スレッスン、ストレッチクラスも好調なので、いずれまたあらたなコースが開く
>かもしれず、なかなかこれもなりゆきとして思いがけないけれども楽しみなもの
>があります。
文章ワークショップのそれなりな満足感に対して、神楽座ワークショップとして
発足した筈のものが、ダンス・ストレッチ教室に化けたのに、なんのお断りもなし。
このダンス・ストレッチコースには「通称オヤジコース」という超初心者向けの
ものがあり、それを温帯は散々に揶揄した日記を書いています。
すでに、劇団員向けのワークショップという体裁ではないですね。
神楽座ワークショップの現況としては、榛名珠利さんの教室に、天狼プロが場所
を貸している、というのが現実ではないでしょうか。
今の温帯が金にならないことをするはずがない（お道楽除く）。
無料で……なんつったら鼻息荒く毎日あぐらで
「ほんらいなら金を取ってしかるべきの第一線のベストセラー作家が
あえて無料でこういうことをするというのは
まあたぶん本邦初（爆）でしょうねえ。」とか書くと見た。
ワークショップに参加される皆さんに
支払うお金に見合った収穫がありますように……
無料で……なんつったら鼻息荒く毎日あぐらで
「ほんらいなら金を取ってしかるべきの第一線のベストセラー作家が
あえて無料でこういうことをするというのは
まあたぶん本邦初（爆）でしょうねえ。」とか書くと見た。
ワークショップに参加される皆さんに
支払うお金に見合った収穫がありますように……
温帯…
11区でやったワークショップではワンドリンク制とか告知していて
実際は料理まで注文しなければいけなくなっていて
お金が足りなくなった香具師がいたような…
天狼プロダクションに場所を移しても
梓ママの手料理を注文する必要があったりしたら怖いな…（ｗ
実際は料理まで注文しなければいけなくなっていて
お金が足りなくなった香具師がいたような…
天狼プロダクションに場所を移しても
梓ママの手料理を注文する必要があったりしたら怖いな…（ｗ
>>631
それ本当なら非常識な話だね。
しかしサイトで温帯ワークショップに関するチクリや告発や愚痴があっても
よさそうなのに全然見当たらないのは、参加者はそれなりに満足してるから？
それとも全員信者だから？
もしや緘口令をしいているとか？
そしてそれを破ったものはずね界では生きていかれぬよう、ずね編が
手を回しているとか…(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
だんだん怖い想像になってきてしまった。
それ本当なら非常識な話だね。
しかしサイトで温帯ワークショップに関するチクリや告発や愚痴があっても
よさそうなのに全然見当たらないのは、参加者はそれなりに満足してるから？
それとも全員信者だから？
もしや緘口令をしいているとか？
そしてそれを破ったものはずね界では生きていかれぬよう、ずね編が
手を回しているとか…(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
だんだん怖い想像になってきてしまった。
>632
たんに参加者の絶対数が少ないからじゃないの？
満足できなきゃやめればいいだけなんだし。
それより、ワンドリンクはなくなると思われるのに、
受講料は\5000で据え置きですか、そうですか。
たんに参加者の絶対数が少ないからじゃないの？
満足できなきゃやめればいいだけなんだし。
それより、ワンドリンクはなくなると思われるのに、
受講料は\5000で据え置きですか、そうですか。
指導はそれなりに熱心にやってるんじゃないのかなあ。
温 帯 な り に ヤオイに対する愛はあるようだし。
時代にあった指導ができているかどうかはわからないけど。
ワークショップに参加してみようと思うぐらいだから、
温帯信者とは言わないまでも否定的ではないだろうし、
それで熱心に指導してもらったら、愚痴や文句は出にくいんじゃないか。
何で満足するかは人それぞれなんだし。
温 帯 な り に ヤオイに対する愛はあるようだし。
時代にあった指導ができているかどうかはわからないけど。
ワークショップに参加してみようと思うぐらいだから、
温帯信者とは言わないまでも否定的ではないだろうし、
それで熱心に指導してもらったら、愚痴や文句は出にくいんじゃないか。
何で満足するかは人それぞれなんだし。
温帯さん…
>634
それでも高額の授業料をとり、あまつさえ単行本化などをもくろんでいるなら、
金もうけが第一義なのは間違いない。
もうどんな活動も金もうけ抜きでは考えられなくなっちゃったんだね。
無償で愛を燃やすことなんてできなくなっちゃったんだね。
それでも高額の授業料をとり、あまつさえ単行本化などをもくろんでいるなら、
金もうけが第一義なのは間違いない。
もうどんな活動も金もうけ抜きでは考えられなくなっちゃったんだね。
無償で愛を燃やすことなんてできなくなっちゃったんだね。
結果的に真っ赤ってことはあったにしても、
温帯が今だかつて金儲け以外の目的で
何かをしたことがあったのかどうなのか？
あんだけ、タダだって吠えてるホムペも
誰か本にしてくれって色気たっぷりだし。
温帯が今だかつて金儲け以外の目的で
何かをしたことがあったのかどうなのか？
あんだけ、タダだって吠えてるホムペも
誰か本にしてくれって色気たっぷりだし。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-6-17.htm
>まあ、きっと、「とにかく人前でやってお金にならなきゃダメ」っていうのは、
>私の性格やキャリアや根性の問題もあって、母みたいな専業主婦一筋の奥さんには、
>「自分の満足のためにやるんだからいいじゃない」ってのは当然あるんでしょうけ
>どね。それがあるていどのレベルに達してると思ったらどうでもそれを見せてお金
>をもらう側になりたくなるってのは、たぶん性分なんでしょうかね。ま、時効だか
>らいいますけど、私、大学では「レポート代筆業」という「かくれバイト」をして
>けっこう稼いでましたもんね（笑）卒論まで代筆したことありますよ（笑）あのこ
>ろから「お金にする」ことにはかなりのこだわりがあった――「プロになる」とい
>うことにすごくこだわりがあったんでしょうね。
小説家栗本薫は、お金のために小説を書いたことがないそうだが、中島梓はたとえ
ルールに違反することがあっても、金のために書き散らすことに、なんの痛痒も感じ
ないのかなあ？
で、プロになるってのは、他人にそう認められてこそ。自称プロは恥ずかしいっす。
>まあ、きっと、「とにかく人前でやってお金にならなきゃダメ」っていうのは、
>私の性格やキャリアや根性の問題もあって、母みたいな専業主婦一筋の奥さんには、
>「自分の満足のためにやるんだからいいじゃない」ってのは当然あるんでしょうけ
>どね。それがあるていどのレベルに達してると思ったらどうでもそれを見せてお金
>をもらう側になりたくなるってのは、たぶん性分なんでしょうかね。ま、時効だか
>らいいますけど、私、大学では「レポート代筆業」という「かくれバイト」をして
>けっこう稼いでましたもんね（笑）卒論まで代筆したことありますよ（笑）あのこ
>ろから「お金にする」ことにはかなりのこだわりがあった――「プロになる」とい
>うことにすごくこだわりがあったんでしょうね。
小説家栗本薫は、お金のために小説を書いたことがないそうだが、中島梓はたとえ
ルールに違反することがあっても、金のために書き散らすことに、なんの痛痒も感じ
ないのかなあ？
で、プロになるってのは、他人にそう認められてこそ。自称プロは恥ずかしいっす。
>>632
ワークショップに参加する目的が
ずねにつながるつてを得ることであるなら、
告発なんて無駄なことはせんのではないかな?
講座の内容になんてそもそも期待してないとか。
いらんこと（自分のサイトでの愚痴も含む）いわずに
温帯の覚えめでたい振る舞いをしてればおっけーと。
おべんちゃらのひとつ、付け届けのひとつもしとけば
温帯の歓心なんて簡単に買えそうだしさ。
ワークショップに参加する目的が
ずねにつながるつてを得ることであるなら、
告発なんて無駄なことはせんのではないかな?
講座の内容になんてそもそも期待してないとか。
いらんこと（自分のサイトでの愚痴も含む）いわずに
温帯の覚えめでたい振る舞いをしてればおっけーと。
おべんちゃらのひとつ、付け届けのひとつもしとけば
温帯の歓心なんて簡単に買えそうだしさ。
>616
遅レスごめん。
ワークショップでは卵はまだ生み出してないと思うよ。
ｽﾞﾈが受け皿になってくれてるから雑誌掲載されたに過ぎないはず。
ｽﾞﾈがページあけてくれて、生徒作品を掲載させてくれただけのこと。
それはまだ卵ですらないし、それを実績とは言わないのでは？
遅レスごめん。
ワークショップでは卵はまだ生み出してないと思うよ。
ｽﾞﾈが受け皿になってくれてるから雑誌掲載されたに過ぎないはず。
ｽﾞﾈがページあけてくれて、生徒作品を掲載させてくれただけのこと。
それはまだ卵ですらないし、それを実績とは言わないのでは？
>638
温帯的にポイントは金じゃなくてプロってところなんだろうけど
どっちにしろ身の程を知れと言いたくなるわなあ。
いくら自称したってプロにはなれないって子供でもわかると・・・
温帯、ブロイラーに自然飼育の鶏って表示をつけても
それで味が変わるわけじゃないんですよ。
温帯的にポイントは金じゃなくてプロってところなんだろうけど
どっちにしろ身の程を知れと言いたくなるわなあ。
いくら自称したってプロにはなれないって子供でもわかると・・・
温帯、ブロイラーに自然飼育の鶏って表示をつけても
それで味が変わるわけじゃないんですよ。
>642
ワークショップの説明のところで
>単行本デビュー決定の新人を送り出すなど
とあるからﾜﾅﾋﾞ的にはとりあえず大船に乗った気になれるかも
……トマト的には泥舟だが。
ビルダー使いのはしくれてとしては、作るのに失敗したバナーを使うなよ、と。
「中島梓のワークショップのページ」の画像
一度文字入れに失敗したあとが見えるんだが…
ワークショップの説明のところで
>単行本デビュー決定の新人を送り出すなど
とあるからﾜﾅﾋﾞ的にはとりあえず大船に乗った気になれるかも
……トマト的には泥舟だが。
ビルダー使いのはしくれてとしては、作るのに失敗したバナーを使うなよ、と。
「中島梓のワークショップのページ」の画像
一度文字入れに失敗したあとが見えるんだが…
ＡＺﾀﾝ……必須事項は箇条書きにして並べようね。
募集要項は簡潔にしないと、誰も読んでくれないよ……。
何で全部文章で語るのさ……。
募集要項は簡潔にしないと、誰も読んでくれないよ……。
何で全部文章で語るのさ……。
>643
どう失敗したらああなるのですか？
ﾎﾟﾄｼｮ使いの自分には想像がつかないです……。
どう失敗したらああなるのですか？
ﾎﾟﾄｼｮ使いの自分には想像がつかないです……。
>643
これって当然ｽﾞﾈの単行本だろうね。
ｽﾞﾈ編も安易だなあ…。他の投稿者とは全然扱いが違う。
これワークショップのやるためのエサみたいなもんだね。
投稿者が聞いたらやっぱりワークショップ入った方がだんぜん有利なんだと思わざるを得ない。
まあ、公魚がやってることと同じだろうけどね。
自分でとってきた企画の仕事を回してやるから受講料寄越せみたいなさ。
それをボーイズでやられるとはなあ。しかもこのｼﾞｬﾝﾙの一番古株のｽﾞﾈが…。
当方プロ作家なんだけどかなり複雑でつ。
これって当然ｽﾞﾈの単行本だろうね。
ｽﾞﾈ編も安易だなあ…。他の投稿者とは全然扱いが違う。
これワークショップのやるためのエサみたいなもんだね。
投稿者が聞いたらやっぱりワークショップ入った方がだんぜん有利なんだと思わざるを得ない。
まあ、公魚がやってることと同じだろうけどね。
自分でとってきた企画の仕事を回してやるから受講料寄越せみたいなさ。
それをボーイズでやられるとはなあ。しかもこのｼﾞｬﾝﾙの一番古株のｽﾞﾈが…。
当方プロ作家なんだけどかなり複雑でつ。
自分もすごく小さなものだけど、ネットで企画主催してるんだよ。
その中で分かったのは、説明書きをちゃんと読んでくれる人の少なさ。
説明ちゃんと読めって切捨てちゃうのは簡単だけど、でも本当に参加して
もらいたいなら、必須事項を最低限にまとめて、すぐ読み飛ばしちゃう人にも
見てもらえるよう工夫するべきだとｵﾓﾀ。
温帯は皆ちゃんと読んでくれてるのか、って前も嘆いてたけど、
読みにくいもの作るあなたも悪いよ。
他人にばかり求めてないで、自分の方からも歩み寄ってくれ。本当に誰かと
何かをしたいならさ。
……無理だろうな（つД`）
その中で分かったのは、説明書きをちゃんと読んでくれる人の少なさ。
説明ちゃんと読めって切捨てちゃうのは簡単だけど、でも本当に参加して
もらいたいなら、必須事項を最低限にまとめて、すぐ読み飛ばしちゃう人にも
見てもらえるよう工夫するべきだとｵﾓﾀ。
温帯は皆ちゃんと読んでくれてるのか、って前も嘆いてたけど、
読みにくいもの作るあなたも悪いよ。
他人にばかり求めてないで、自分の方からも歩み寄ってくれ。本当に誰かと
何かをしたいならさ。
……無理だろうな（つД`）
>646
あ、私も思った。
ていうか、その前に１万２千３年ってなんやねん？
（しかもコンマの位置が昔風だ）
と思いますた。
あ、私も思った。
ていうか、その前に１万２千３年ってなんやねん？
（しかもコンマの位置が昔風だ）
と思いますた。
648>651
いえ、全然。
道場出身の作家が知人にいますが、「その話題には触れないでー」と
とりあえずノーコメントの方向のようで。
だいたい温帯を同じジャンルの作家だと思ってる人って私の周囲にはいない。
温帯のジャンルは「グイン」なんじゃないかと。もしくは「温帯」(w
担当さんとも一切温帯の話は出ない。
竹宮センセやら萩尾センセやらあのあたりの漫画家さんを
このジャンルのさきがけだと捉えてる人が多いような。
あとは２ちゃん好き８０１作家にとってはただのヲチ対象。
なんぺいちゃんやら牛魔王やらと同列です。
いえ、全然。
道場出身の作家が知人にいますが、「その話題には触れないでー」と
とりあえずノーコメントの方向のようで。
だいたい温帯を同じジャンルの作家だと思ってる人って私の周囲にはいない。
温帯のジャンルは「グイン」なんじゃないかと。もしくは「温帯」(w
担当さんとも一切温帯の話は出ない。
竹宮センセやら萩尾センセやらあのあたりの漫画家さんを
このジャンルのさきがけだと捉えてる人が多いような。
あとは２ちゃん好き８０１作家にとってはただのヲチ対象。
なんぺいちゃんやら牛魔王やらと同列です。
BL作家ワナビーですが、正直受講しようかと思います…
読んでるのか読んでないのか判らないスネ編への投稿よりも
目にかかる確率高くなりそうだし。
ワークショップ自体、申し込んでも駄目かもしれないけど…
読んでるのか読んでないのか判らないスネ編への投稿よりも
目にかかる確率高くなりそうだし。
ワークショップ自体、申し込んでも駄目かもしれないけど…
>654
ズネじゃないとこ投稿すればいいのに…。
ｲｯﾊﾟｲあるよ、ＢＬの編集部は。
ズネで書きたいのなら、ワークショップでムダ金はたくより
他社からさっさとでぶうして実績作って、その後ズネに営業いきなはれ。
それなりの実績もってたらすぐに使ってくれるよ。
作家として続けられる人は温帯の手を借りなくてもﾃﾞﾋﾞｭｰできる。
温帯のコネでﾃﾞﾋﾞｭｰできても実力なきゃ１冊出して終わり。
（実力があればｺﾈなくてもデビューできる。あ、ループ）
よーするにプロ志望なら、ﾜｰｸｼｮｯﾌﾟはムダというのが私の意見。
けど、貴方がそう思う気持ちもわかるよ。
結局のところプロ志望者にとっては、小説の書き方を教えてほしいのではなく
編集者に直接原稿見てもらいたいだけなんだろうね。
それを利用したこういうやり方に腹が立つのよね。
こういうの見ると、いっそ自分が窓口になっちゃおうか？ なんて思っちゃうよ。
もちろん、お金はとらないよ。
あ、なんだか激しくスレ違いの予感…。ｽﾏｿ
ズネじゃないとこ投稿すればいいのに…。
ｲｯﾊﾟｲあるよ、ＢＬの編集部は。
ズネで書きたいのなら、ワークショップでムダ金はたくより
他社からさっさとでぶうして実績作って、その後ズネに営業いきなはれ。
それなりの実績もってたらすぐに使ってくれるよ。
作家として続けられる人は温帯の手を借りなくてもﾃﾞﾋﾞｭｰできる。
温帯のコネでﾃﾞﾋﾞｭｰできても実力なきゃ１冊出して終わり。
（実力があればｺﾈなくてもデビューできる。あ、ループ）
よーするにプロ志望なら、ﾜｰｸｼｮｯﾌﾟはムダというのが私の意見。
けど、貴方がそう思う気持ちもわかるよ。
結局のところプロ志望者にとっては、小説の書き方を教えてほしいのではなく
編集者に直接原稿見てもらいたいだけなんだろうね。
それを利用したこういうやり方に腹が立つのよね。
こういうの見ると、いっそ自分が窓口になっちゃおうか？ なんて思っちゃうよ。
もちろん、お金はとらないよ。
あ、なんだか激しくスレ違いの予感…。ｽﾏｿ
>646
あの茶色い部分が用意されたビルダーが用意しているバナー背景の画像で
ビルダーには飾り文字を作る機能があって、
それで作った文字部品を背景部品の上に置いたと。
んで、文字が気に入らなかったけれど、一度置いた文字のみを消す方法が分からず
（ﾎﾄｼｮ的に言うならレイヤー選択→削除とほぼやること同じなんだが）
新しい文字部品を重ねたと思われ。
＊説明用語に不適切なものがあっても許してくれ。ビルダー専門語使うのも分かりにくそうだったんで＞ビルダーユーザー
あの茶色い部分が用意されたビルダーが用意しているバナー背景の画像で
ビルダーには飾り文字を作る機能があって、
それで作った文字部品を背景部品の上に置いたと。
んで、文字が気に入らなかったけれど、一度置いた文字のみを消す方法が分からず
（ﾎﾄｼｮ的に言うならレイヤー選択→削除とほぼやること同じなんだが）
新しい文字部品を重ねたと思われ。
＊説明用語に不適切なものがあっても許してくれ。ビルダー専門語使うのも分かりにくそうだったんで＞ビルダーユーザー
全然畑違いの物書きだけど、
紹介されてきた志望者の原稿、見てあげてるよ。
もちろんタダで。
手伝ってもらってお金払うことだってあるし。
コネはすでにここにあるんだから、
お金はらって講座受けるのなんかやめなっていってる。
もちろん本人が受けたいならとめないけど。
実力がつけば、いつだって編集に紹介してあげるつもり。
だから温帯のやり方見てると……
紹介されてきた志望者の原稿、見てあげてるよ。
もちろんタダで。
手伝ってもらってお金払うことだってあるし。
コネはすでにここにあるんだから、
お金はらって講座受けるのなんかやめなっていってる。
もちろん本人が受けたいならとめないけど。
実力がつけば、いつだって編集に紹介してあげるつもり。
だから温帯のやり方見てると……
これは個人の好みの問題になっちゃうのかもしれないけど、
とにかくすべてのページの表題にデーンと大きくグラフィックで
看板画像を作るっていうのがすでにダサい。
おまけに件のワークショップのページは解像度が低いのを
無理矢理拡大したのかしらないけど、なんかドットがすごく荒くて汚いし。
センスのいいサイトは、テキストとテーブルタグとスタイルシートの
組み合わせだけで、ものすごくｶｺｲｲページを作っちゃうからなあ。
でも、温帯的にはあれこれ貼っつけるのが楽しいんだから
ほっといてってところなんだろうね。
とにかくすべてのページの表題にデーンと大きくグラフィックで
看板画像を作るっていうのがすでにダサい。
おまけに件のワークショップのページは解像度が低いのを
無理矢理拡大したのかしらないけど、なんかドットがすごく荒くて汚いし。
センスのいいサイトは、テキストとテーブルタグとスタイルシートの
組み合わせだけで、ものすごくｶｺｲｲページを作っちゃうからなあ。
でも、温帯的にはあれこれ貼っつけるのが楽しいんだから
ほっといてってところなんだろうね。
画像たんも苦労してるのね…… つД｀）
>>658
テーブルタグはセンス悪いよ。
テーブルタグはセンス悪いよ。
>661
う・・・どこかの自称ＳＦ作家のサイトよりもダサくなる・・・？
う・・・どこかの自称ＳＦ作家のサイトよりもダサくなる・・・？
>661
え？ センス悪い？
私けっこー使ってるわ。特にデザイン重視のサイトではないけど。
使っててもオシャレなサイトあるけどなあ…。
え？ センス悪い？
私けっこー使ってるわ。特にデザイン重視のサイトではないけど。
使っててもオシャレなサイトあるけどなあ…。
テーブルタグもただ表を作るだけじゃなくて色んな使い方があるから、
一概にセンスが悪いとは言えないと思うけどなー。
自分もテーブルタグを使ってるおされなサイトを結構しってるよ。
一概にセンスが悪いとは言えないと思うけどなー。
自分もテーブルタグを使ってるおされなサイトを結構しってるよ。
>中島梓のワークショップは「即効性」と「具体性」ある作家への早道です。
ワークショップ始めた頃、「参加者がプロになるかどうかには興味が無い」
とか言ってませんでしたっけ。
なんで、今度は「プロへの早道」みたいな事を？ﾖｸﾜｶﾗﾝ
ワークショップ始めた頃、「参加者がプロになるかどうかには興味が無い」
とか言ってませんでしたっけ。
なんで、今度は「プロへの早道」みたいな事を？ﾖｸﾜｶﾗﾝ
>>665
そりゃ、その方が釣れるからさ。（ｗ
そりゃ、その方が釣れるからさ。（ｗ
>664
テーブルタグを攻撃する人は
ただのDIV厨か生真面目なW3C信者（Ｗ３Ｃはテーブルタグによるレイアウトを推奨していない）
昔はテーブルタグは重くなるから嫌われたが
ブロードバンドの時代にテーブルタグが重いってのもな…（藁
テーブルタグを攻撃する人は
ただのDIV厨か生真面目なW3C信者（Ｗ３Ｃはテーブルタグによるレイアウトを推奨していない）
昔はテーブルタグは重くなるから嫌われたが
ブロードバンドの時代にテーブルタグが重いってのもな…（藁
>中島梓のワークショップは「即効性」と「具体性」ある作家への早道です。
何故だろう。とてもナチュラルに
『「即効性」と「致死性」ある作家』
と読んでしまいぎょっとした。
それはともかく、最初は「受講生をプロにするつもりでやるわけでもないし、
第一そんな義務私には無い」とか言ってた覚えがあるんだが。
何故だろう。とてもナチュラルに
『「即効性」と「致死性」ある作家』
と読んでしまいぎょっとした。
それはともかく、最初は「受講生をプロにするつもりでやるわけでもないし、
第一そんな義務私には無い」とか言ってた覚えがあるんだが。
>中島梓のワークショップは「即効性」と「具体性」ある作家への早道です。
アレだけ大仰に唱えていた理想を捨てて恥ずかしくないもんかなあ。
「早道」……まともなヤツの言う台詞じゃない。
アレだけ大仰に唱えていた理想を捨てて恥ずかしくないもんかなあ。
「早道」……まともなヤツの言う台詞じゃない。
物凄い勢いでﾎﾋｨへ向かう道でつか＞早道
654ではないが私も作家ワナビー。
小説道場でBL書きに目覚めたこともあって受講してみたいなぁと
思ってたんだけど、655読んで目が覚めた。
地道に投稿して実力でデビュー狙うよ。ありがとう＞655
小説道場でBL書きに目覚めたこともあって受講してみたいなぁと
思ってたんだけど、655読んで目が覚めた。
地道に投稿して実力でデビュー狙うよ。ありがとう＞655
我を崇めよ
さすれば早道を教えて進ぜよう
やり口がますます露骨になってきてますな。温帯真理教はｗ
さすれば早道を教えて進ぜよう
やり口がますます露骨になってきてますな。温帯真理教はｗ
>671
ＢＬ小説は読まない私だが地道にトライするあなたを応援するよ。
654さんもがんがれ。そしていい作品をものして私達を感動させてくだちい。
温帯のように読者からの失笑を買うようになったらオシマイだからね…（ﾅｷﾜﾗ
ＢＬ小説は読まない私だが地道にトライするあなたを応援するよ。
654さんもがんがれ。そしていい作品をものして私達を感動させてくだちい。
温帯のように読者からの失笑を買うようになったらオシマイだからね…（ﾅｷﾜﾗ
まあ関連スレ見てれば、なにが作家にとって致命傷なのか学べることでありましょう。
＞現役のベストセラー作家がこれだけの時間をさいてこれだけ丁寧に個人個人に講評をするワークショップはほかにありません
温帯、他のワークショップ見学したの？ いくつくらい？
誰のだった？ まさか見もしないで適当なこと書いてませんよねえ。
…だいたい、皆が認める作家ならカルチャークラブの方から
ぜひうちの講師にってお願いにくるものでは。
温帯、他のワークショップ見学したの？ いくつくらい？
誰のだった？ まさか見もしないで適当なこと書いてませんよねえ。
…だいたい、皆が認める作家ならカルチャークラブの方から
ぜひうちの講師にってお願いにくるものでは。
漏れは自分が小説家になるということは考えた事が無いんだが、一種の業界
モノとして興味深く読んだのが、「何がなんでも作家になりたい！」（鈴木
輝一郎／推理作家協会賞受賞者、時代小説家でもある）。
温帯が教えてやると意気込んでいることは、ちゃんと他の方法で手に入るよ
うに思うよ。ネットだと「下読みの鉄人」が有名ドコロだね。
新人賞ゲット目指してがんがれ～
モノとして興味深く読んだのが、「何がなんでも作家になりたい！」（鈴木
輝一郎／推理作家協会賞受賞者、時代小説家でもある）。
温帯が教えてやると意気込んでいることは、ちゃんと他の方法で手に入るよ
うに思うよ。ネットだと「下読みの鉄人」が有名ドコロだね。
新人賞ゲット目指してがんがれ～
そのうち訴えられたりしてな。>ワークショップ
>676
あ、自分も作家志望ではないけど文章読本とかはなぜか大好き。
今日も今日とてローレンス・ブロックのを買ってしまった。
思うに、専門の教室で教わることはこのテの本とそんなに
差はないんじゃないのかな。
教室ってやっぱり、自分を追い込む一つの方法だと思うんだわ。
だから逝きたい人は逝けばﾖｼだよ。
そんで、ここで勇者になってくれれば尚ﾖｼ・・・なんつって。
えへ。腐ってます。えへへ。
あ、自分も作家志望ではないけど文章読本とかはなぜか大好き。
今日も今日とてローレンス・ブロックのを買ってしまった。
思うに、専門の教室で教わることはこのテの本とそんなに
差はないんじゃないのかな。
教室ってやっぱり、自分を追い込む一つの方法だと思うんだわ。
だから逝きたい人は逝けばﾖｼだよ。
そんで、ここで勇者になってくれれば尚ﾖｼ・・・なんつって。
えへ。腐ってます。えへへ。
年表トマトです。話の腰折ってすいません。
昨晩昼行灯の話でなんかあったようなので、一応ワンポイントに昼行灯氏付け加えました。
公表されているデータだけにしたつもりですので、知らない人がいたら「ここ見れ！」と
使っていただければいいかなぁと思います。
で、ちょっと今の話題と絡めた話で、堀晃もワークショップやっていましたよ、たしか。
昨晩昼行灯の話でなんかあったようなので、一応ワンポイントに昼行灯氏付け加えました。
公表されているデータだけにしたつもりですので、知らない人がいたら「ここ見れ！」と
使っていただければいいかなぁと思います。
で、ちょっと今の話題と絡めた話で、堀晃もワークショップやっていましたよ、たしか。
>672
>我を崇めよ
「そして貢げ」を忘れてましてよダンナ。
>我を崇めよ
「そして貢げ」を忘れてましてよダンナ。
現役のベストセラー作家できびしくシビアなかわりに愛もある温帯先生、
ぜひ講談社ノベルズでデビューする村瀬千文をワークショップに入れて
鍛えてあげてください。チフミヲチ者全員、温帯様の愛の鞭でチフミの文章が
まともになることを望んでいます。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1043384232/494-496
ちなみにこいつは
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-4-16.htm
で温帯先生が取り上げた光文社の事件を起こした著者です。
ぜひ講談社ノベルズでデビューする村瀬千文をワークショップに入れて
鍛えてあげてください。チフミヲチ者全員、温帯様の愛の鞭でチフミの文章が
まともになることを望んでいます。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1043384232/494-496
ちなみにこいつは
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-4-16.htm
で温帯先生が取り上げた光文社の事件を起こした著者です。
>>675
ごめん、揚げ足取りじゃないんだよ。
ただあまり懐かしかったもんで。
> …だいたい、皆が認める作家ならカルチャークラブの方から
顔の大きなあの人が温帯と対決している図で脳内がいっぱいに～～
ごめん、揚げ足取りじゃないんだよ。
ただあまり懐かしかったもんで。
> …だいたい、皆が認める作家ならカルチャークラブの方から
顔の大きなあの人が温帯と対決している図で脳内がいっぱいに～～
釜釜釜釜釜かみーりーぃあ～～
１、２年前なんかの番組で見たが、温帯以上に変わり果てた姿ですた…＞B・ジョージ
685 ：名無し草：03/02/04 04:21
53 名前：風と木の名無しさん 投稿日：02/09/25 15:44 ID:Rk9vD5mD
昔クイズ番組出てたとき、温帯は光っていたけど、それから十数年
たったある日、ＮＨＫ教育の歌舞伎番組のゲスト出演をした温帯の
姿は、ゆうにクイズ番組の時の三倍はあった。あのクイズ番組の頃
からもう十数年たってしまったんだなあと、テレビの前で私は思った。
それにしても同 一 人 物 ？
昔クイズ番組出てたとき、温帯は光っていたけど、それから十数年
たったある日、ＮＨＫ教育の歌舞伎番組のゲスト出演をした温帯の
姿は、ゆうにクイズ番組の時の三倍はあった。あのクイズ番組の頃
からもう十数年たってしまったんだなあと、テレビの前で私は思った。
それにしても同 一 人 物 ？
686 ：名無し草：03/02/04 04:22
中年ぶとり？
>今年はおかがみもちは小さいのしか買わなかったので、
>もういいやって捨ててしまったんですけどね、失礼して。
まだ食べられるものを捨てるな～しかもそれを書くな～。
なにが賢い主婦だよ…情けねえよ
>もういいやって捨ててしまったんですけどね、失礼して。
まだ食べられるものを捨てるな～しかもそれを書くな～。
なにが賢い主婦だよ…情けねえよ
＞けさはメジロが２つ並んでた！
新ちゃん、鳥はね、１羽２羽って数えるんだよ。
小学校で習わなかったのかな？
新ちゃん、鳥はね、１羽２羽って数えるんだよ。
小学校で習わなかったのかな？
＞でもまあ、そうやっていろいろ使い回して材料を生かせるとなんだかすごく
＞「賢い主婦」になった気がします。（略）果物多すぎたらジャムにしたりとか、
＞そういうことは、とにかくしてると気分がいい、すごく偉くなったような（爆）
＞気分がするので好きなんだけど。
まあ、要するに気分なんですな。賢い主婦気分。
＞「賢い主婦」になった気がします。（略）果物多すぎたらジャムにしたりとか、
＞そういうことは、とにかくしてると気分がいい、すごく偉くなったような（爆）
＞気分がするので好きなんだけど。
まあ、要するに気分なんですな。賢い主婦気分。
ちょっと話戻すけど、
昔ネットが無かった頃、ある作家さんの
添削受けた事があるんだよ。
手紙でやりとりして大変だった。
でもきちんと校正されたり、文章の組み立て方を
教えてもらった。そのおかげで２冊だけ本が出せた。
（今はやめてるけど）
ありがとうグリーンドア文庫、
ありがとうＭ月Ｋ郎先生。
昔ネットが無かった頃、ある作家さんの
添削受けた事があるんだよ。
手紙でやりとりして大変だった。
でもきちんと校正されたり、文章の組み立て方を
教えてもらった。そのおかげで２冊だけ本が出せた。
（今はやめてるけど）
ありがとうグリーンドア文庫、
ありがとうＭ月Ｋ郎先生。
トマト大学入試問題 ２月４日第１問
以下の文章を読んで複数の矛盾点をあげなさい。
>そうやっていろいろ使い回して材料を生かせると
>なんだかすごく「賢い主婦」になった気がします。
>今年はおかがみもちは小さいのしか買わなかったので、
>もういいやって捨ててしまったんですけどね、失礼して。
>でかいやつがあると、旦那が鏡開きをしてくれて、
>揚げてくれるので、けっこう、それで作った揚げおかきって
>すごくおいしいんですけどね。
以下の文章を読んで複数の矛盾点をあげなさい。
>そうやっていろいろ使い回して材料を生かせると
>なんだかすごく「賢い主婦」になった気がします。
>今年はおかがみもちは小さいのしか買わなかったので、
>もういいやって捨ててしまったんですけどね、失礼して。
>でかいやつがあると、旦那が鏡開きをしてくれて、
>揚げてくれるので、けっこう、それで作った揚げおかきって
>すごくおいしいんですけどね。
トマト大学入試問題 ２月４日第２問
以下の文章を読んで矛盾点をあげなさい。
>メジロよりちょっとひとまわり大きめで
>きちゃないうすら茶色の、明らかにスズメではない（爆）
>トリがいましてね。「うーんこれは何だろう」って思って、
>「もしかしてこのウグイス色でないヒトがこんどこそ、
>うぐいすってやつかな。ウグイス色なのはメジロで、
>ウグイスのほうはウ＊コ色なのかな」などということを
>考えておりましたが、あれは何だろうな。
>旦那は「メジロでなきゃスズメだ。スズメでなきゃオナガだ」
>っていう人ですからねえ（爆）
>花ならバラかチューリップ、鳥ならスズメかカラスだと思ってんですから（爆）男ってねーっ。
以下の文章を読んで矛盾点をあげなさい。
>メジロよりちょっとひとまわり大きめで
>きちゃないうすら茶色の、明らかにスズメではない（爆）
>トリがいましてね。「うーんこれは何だろう」って思って、
>「もしかしてこのウグイス色でないヒトがこんどこそ、
>うぐいすってやつかな。ウグイス色なのはメジロで、
>ウグイスのほうはウ＊コ色なのかな」などということを
>考えておりましたが、あれは何だろうな。
>旦那は「メジロでなきゃスズメだ。スズメでなきゃオナガだ」
>っていう人ですからねえ（爆）
>花ならバラかチューリップ、鳥ならスズメかカラスだと思ってんですから（爆）男ってねーっ。
温帯が新たな勘違いゾーンに突入した模様ですｗ
>正月の残りのカズノコを松前漬けにし、節分の残りの大豆を五目マメにし、
>庭先にくるトリの種類を図鑑で調べてミカンを出してやる、なんとなく、
>特に東京に住んでる理由もないのかしらって気もしてきますが（笑）
>これが信州にでも引っ込んで暮らしているんだったら、
>もっともっと、ゆたかな自然と伝統とが取り囲んでくれるんでしょうねえ。
>正月の残りのカズノコを松前漬けにし、節分の残りの大豆を五目マメにし、
>庭先にくるトリの種類を図鑑で調べてミカンを出してやる、なんとなく、
>特に東京に住んでる理由もないのかしらって気もしてきますが（笑）
>これが信州にでも引っ込んで暮らしているんだったら、
>もっともっと、ゆたかな自然と伝統とが取り囲んでくれるんでしょうねえ。
>691
短い文章の中に、どこからどう指摘をしていいか分からない程
難点が凝縮されています。
思考力を停止させる大変破壊力のある文章です。
この文章を書いた方の頭は鶏でつか？
チキン・ジョージに失礼か
短い文章の中に、どこからどう指摘をしていいか分からない程
難点が凝縮されています。
思考力を停止させる大変破壊力のある文章です。
この文章を書いた方の頭は鶏でつか？
チキン・ジョージに失礼か
>>693
別に東京に住んでてもそれぐらい普通にするよねえ。
なんでそこで「豊かな田舎暮らし」っていう発想になっちゃうんだろう。
だいたい、田舎暮らしは温帯が考えるほど甘くないですよ。
家庭板とかの田舎暮らしスレに行くと悲惨な話題でｲﾊﾟｰｲだし。
それに信州は私の田舎なので絶対にやめてくださいね。♥
別に東京に住んでてもそれぐらい普通にするよねえ。
なんでそこで「豊かな田舎暮らし」っていう発想になっちゃうんだろう。
だいたい、田舎暮らしは温帯が考えるほど甘くないですよ。
家庭板とかの田舎暮らしスレに行くと悲惨な話題でｲﾊﾟｰｲだし。
それに信州は私の田舎なので絶対にやめてくださいね。♥
>これが信州にでも引っ込んで暮らしているんだったら、
>もっともっと、ゆたかな自然と伝統とが取り囲んでくれるんでしょうねえ。
信州に住んでる者ですが
なんつーか……なんつーか、そりゃ自然も豊かだし伝統も息づいてますけどね。
「引っ込んで」ね……ﾌｰﾝ
>690
すっげえ、その名前をここで見るとは思わなかった（藁
作風に似合わず優しい人なのだな。
つーか690の書いた本読みたいよ（藁
>もっともっと、ゆたかな自然と伝統とが取り囲んでくれるんでしょうねえ。
信州に住んでる者ですが
なんつーか……なんつーか、そりゃ自然も豊かだし伝統も息づいてますけどね。
「引っ込んで」ね……ﾌｰﾝ
>690
すっげえ、その名前をここで見るとは思わなかった（藁
作風に似合わず優しい人なのだな。
つーか690の書いた本読みたいよ（藁
気になるなら調べろよ。
大して興味もないくせに、文字を書き流すため「だけ」に
ものごとを列挙するのはやめろ。
あなたにとっては単なる文字数稼ぎかもしれないが、
そのためにどうでもいい扱いされた、
貶められた、卑下されたものに対する
愛着を持つ人間も世の中には存在しているということを
ほんの少しでもいいから想像してみろ。
……今さら無理な話か……。
何だか最近、魚茶楽しむよりも悲しくなることが
多くなって来た……。そろそろ魚茶も卒業ってことかな……。
大して興味もないくせに、文字を書き流すため「だけ」に
ものごとを列挙するのはやめろ。
あなたにとっては単なる文字数稼ぎかもしれないが、
そのためにどうでもいい扱いされた、
貶められた、卑下されたものに対する
愛着を持つ人間も世の中には存在しているということを
ほんの少しでもいいから想像してみろ。
……今さら無理な話か……。
何だか最近、魚茶楽しむよりも悲しくなることが
多くなって来た……。そろそろ魚茶も卒業ってことかな……。
ゆたかな自然は人には優しくない。ちょっと気を抜くと、すぐに人が住める状態では
なくなってしまう場所も多い。
ま、手作り豆腐セットがあるから、自然に放り出されてもﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞとか書いてしまう
人に、何を言っても無駄の皮、なんだがな。
なくなってしまう場所も多い。
ま、手作り豆腐セットがあるから、自然に放り出されてもﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞとか書いてしまう
人に、何を言っても無駄の皮、なんだがな。
無駄無く食材を使い切って賢い主婦ｱﾃｸｼの直後に、鏡もちを捨てる話を
ど う し て 平 気 で 書 け る ん で つ か？
小さくたって同じように揚げ餅をつくるなり、レンジでチンしてお汁にいれて、
小腹が空いたときのおやつにするとか、あっという間に食べれますがな。
知らない鳥のことを表現するのに、「きちゃないうすら茶色」「ウ＊コ色」とか
しか書けないと、図鑑見たって分からないと思う。
書き散らし、というのが誠に相応しい、御筆先ですこと。
ど う し て 平 気 で 書 け る ん で つ か？
小さくたって同じように揚げ餅をつくるなり、レンジでチンしてお汁にいれて、
小腹が空いたときのおやつにするとか、あっという間に食べれますがな。
知らない鳥のことを表現するのに、「きちゃないうすら茶色」「ウ＊コ色」とか
しか書けないと、図鑑見たって分からないと思う。
書き散らし、というのが誠に相応しい、御筆先ですこと。
こんな普通の短い文章すら矛盾だらけにしてしまう人に
推理小説として最低限必要なロジックを構築できるわけがない。
推理小説として最低限必要なロジックを構築できるわけがない。
もしかしたらカビが生えまくって、小さいだけにどうしようもなかったのかなあ
って好意的に解釈しようと思ったんだけど、それならそれでカビカビって
書きまくりそうな気がするし、今時はどのうちもたいていは真空パックの
お供え餅だから、そうだとするともったいない話だよね。
ところで野鳥の件ですが、ネットにはちゃんとこのような便利なサイトがあります。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~yachoo/
その気になれば、たいていのことが調べられるのがインターネットの最大の利点
だというのに、温帯はネット歴を自慢するわりには全然活用してないんですね。
って好意的に解釈しようと思ったんだけど、それならそれでカビカビって
書きまくりそうな気がするし、今時はどのうちもたいていは真空パックの
お供え餅だから、そうだとするともったいない話だよね。
ところで野鳥の件ですが、ネットにはちゃんとこのような便利なサイトがあります。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~yachoo/
その気になれば、たいていのことが調べられるのがインターネットの最大の利点
だというのに、温帯はネット歴を自慢するわりには全然活用してないんですね。
本スペ、今日のお題は「しば漬け」
>で、冷蔵庫をあけてみると奥に「まだありますよ」って、３ヶ月前に母からもらっ
>たやつがちゃんと「しば漬け」なんてシールをはられて奥のほうにタッパに入って
>たりする。「あ、しまった」と思うんだけど、そりゃ新しいほうがおいしいから、
>ひそかにごめんなさいして新しいほうを食べはじめる。だけど、途中で必ず飽きる。
>こういうものって、なかなかちゃんと食べきらないんですよね。
>しば漬けは冷蔵庫のなかで長い時を惰眠をむさぼって過ごすことになり……なんか
>で冷蔵庫の大掃除をするってときに「あらあこっちにも、こっちにもしば漬けがあ
>る！わあ、奥のはかびが生えちゃってる、しばちゃんゴメン！」なんてことになる
>んですねえ。
>そういいつつ、またうまそうな漬物をみつけるとついふらふらと買ってしまうんで
>すねえ。
残り物利用の上手な賢い奥様って、ダレ？w
>で、冷蔵庫をあけてみると奥に「まだありますよ」って、３ヶ月前に母からもらっ
>たやつがちゃんと「しば漬け」なんてシールをはられて奥のほうにタッパに入って
>たりする。「あ、しまった」と思うんだけど、そりゃ新しいほうがおいしいから、
>ひそかにごめんなさいして新しいほうを食べはじめる。だけど、途中で必ず飽きる。
>こういうものって、なかなかちゃんと食べきらないんですよね。
>しば漬けは冷蔵庫のなかで長い時を惰眠をむさぼって過ごすことになり……なんか
>で冷蔵庫の大掃除をするってときに「あらあこっちにも、こっちにもしば漬けがあ
>る！わあ、奥のはかびが生えちゃってる、しばちゃんゴメン！」なんてことになる
>んですねえ。
>そういいつつ、またうまそうな漬物をみつけるとついふらふらと買ってしまうんで
>すねえ。
残り物利用の上手な賢い奥様って、ダレ？w
>そうやっていろいろ使い回して材料を生かせると
>なんだかすごく「賢い主婦」になった気がします。
そうです、気のせいです。
>なんだかすごく「賢い主婦」になった気がします。
そうです、気のせいです。
＞「あらあこっちにも、こっちにもしば漬けがある！
＞わあ、奥のはかびが生えちゃってる、しばちゃんゴメン！」
＞なんてことになるんですねえ。
＞どうですか、心当たり、あるでしょ(^^;)
「あるあるあるー！こういうの分かるわあ。親近感。
センセって、自分の失敗談をフランクに話せる、偉ぶらない人なのね」
棒読みでどぞ。
＞わあ、奥のはかびが生えちゃってる、しばちゃんゴメン！」
＞なんてことになるんですねえ。
＞どうですか、心当たり、あるでしょ(^^;)
「あるあるあるー！こういうの分かるわあ。親近感。
センセって、自分の失敗談をフランクに話せる、偉ぶらない人なのね」
棒読みでどぞ。
教えてちゃんですみません。過去ログが見られないもので。
新聞広告に載っていた宝島Realの「まれに見るバカ女」の特集？で
「文学にぶらさがるオンナたち」……（失言作家）
――肥大化する自意識のバケモノ ――（つまり温帯）
の内容に付いてこちらのスレで云々された
ことはあるのでしょうか？
発売が1月6日になっているのですが、過去ログが見られればあるのでしょうか？
ご記憶にあったら教えていただきたいと思いまして。
新聞広告に載っていた宝島Realの「まれに見るバカ女」の特集？で
「文学にぶらさがるオンナたち」……（失言作家）
――肥大化する自意識のバケモノ ――（つまり温帯）
の内容に付いてこちらのスレで云々された
ことはあるのでしょうか？
発売が1月6日になっているのですが、過去ログが見られればあるのでしょうか？
ご記憶にあったら教えていただきたいと思いまして。
706 ：名無し草：03/02/04 11:41
温帯のＰＣの中の人も大変だなぁ
>705
スレ番号は覚えてないけど、稗田阿礼とミニスカートが話題に
なっていたように記憶してまつ。
スレ番号は覚えてないけど、稗田阿礼とミニスカートが話題に
なっていたように記憶してまつ。
>705
発売当時にはここでも話は出たけど
トマトにとってはまあ、どれも至極あたりまえのことだったみたいで
そんなに祭りにはならなかったなあ。スレとしては２，３スレ前か？
「呉さんもっと突っ込んでよ」的意見が多かったような記憶があります。
発売当時にはここでも話は出たけど
トマトにとってはまあ、どれも至極あたりまえのことだったみたいで
そんなに祭りにはならなかったなあ。スレとしては２，３スレ前か？
「呉さんもっと突っ込んでよ」的意見が多かったような記憶があります。
>705
「まれに見るバカ女」話はここの過去ログでも出ましたよ。
>>2にある関連スレの、過去ログ倉庫に行けば
スレ存続期間の日付つきで保管されてるのでおすすめです。
ただ、このスレ的にはあまり目新しい話題がなかった、という結論だったような。
総括「ミニスカートと稗田阿礼」だった記憶あり。
「まれに見るバカ女」話はここの過去ログでも出ましたよ。
>>2にある関連スレの、過去ログ倉庫に行けば
スレ存続期間の日付つきで保管されてるのでおすすめです。
ただ、このスレ的にはあまり目新しい話題がなかった、という結論だったような。
総括「ミニスカートと稗田阿礼」だった記憶あり。
鏡餅を平気で捨ててしまって鏡開きをしなくても気にならないなんて
日本の古くからの文化を愛している人とは思えないなあ。
あ、他のみんなのすることは大嫌いな人だからいいのか。
日本の古くからの文化を愛している人とは思えないなあ。
あ、他のみんなのすることは大嫌いな人だからいいのか。
かぶりまくりですた（汗
ミニスカートはいて今日の交信を１０００回暗誦してきます。
ミニスカートはいて今日の交信を１０００回暗誦してきます。
>705
ここだよ。２スレに渡ってます。
http://www.freewebs.com/nospherus/nanmin/NM_denpa32.html
http://www.freewebs.com/nospherus/nanmin/NM_denpa33.html
ここだよ。２スレに渡ってます。
http://www.freewebs.com/nospherus/nanmin/NM_denpa32.html
http://www.freewebs.com/nospherus/nanmin/NM_denpa33.html
賢い主婦じゃなくても普通の主婦はおもち捨てないと思う…。
書かなきゃいいことをなんで書くんだろうかねえ。
かずのこの自慢話だけにしとけばいいのに。
ほんと、天然さんだね。
書かなきゃいいことをなんで書くんだろうかねえ。
かずのこの自慢話だけにしとけばいいのに。
ほんと、天然さんだね。
皆さん情報ありがとうございます。urlまで。
今は見られないので、帰宅してから自PCで見てみます。感謝！
今は見られないので、帰宅してから自PCで見てみます。感謝！
まあ、自分を客観視できないのと、客観視するための常識が
備わってないのとが災いしてるんだろうね、サイトも小説も。
備わってないのとが災いしてるんだろうね、サイトも小説も。
>「もしかしてこのウグイス色でないヒトがこんどこそ、
>うぐいすってやつかな。ウグイス色なのはメジロで、
>ウグイスのほうはウ＊コ色なのかな」などということを
>考えておりましたが、
ウグイス（鶯）の色がウグイス色です。工業規格としても登録されている色名の
ウグイス色は、茶色が結構勝っていて、鶯の色なのだそうです。
参照：www3.kcn.ne.jp/~t-maeda/tori_htm/uguisu_kou.htm
>うぐいすってやつかな。ウグイス色なのはメジロで、
>ウグイスのほうはウ＊コ色なのかな」などということを
>考えておりましたが、
ウグイス（鶯）の色がウグイス色です。工業規格としても登録されている色名の
ウグイス色は、茶色が結構勝っていて、鶯の色なのだそうです。
参照：www3.kcn.ne.jp/~t-maeda/tori_htm/uguisu_kou.htm
>690
サイト持ってたり、二つペンネーム持っていたり、正直絵としては首を
傾げるけど（内容的には面白い）マンガ描いていたり、どうにも作品の
登場人物とか展開が同じようなのが多かったり、おまえの味がするだっ
たりとなんとはなく類似性感じるけど、
Ｍ月先生の作品からは、温帯のような吐き気は感じないですね。
似たようなお話でも面白いのは面白いし、自作への愛情も感じるし。
サイト持ってたり、二つペンネーム持っていたり、正直絵としては首を
傾げるけど（内容的には面白い）マンガ描いていたり、どうにも作品の
登場人物とか展開が同じようなのが多かったり、おまえの味がするだっ
たりとなんとはなく類似性感じるけど、
Ｍ月先生の作品からは、温帯のような吐き気は感じないですね。
似たようなお話でも面白いのは面白いし、自作への愛情も感じるし。
温帯、アヒルのヒトとかウサギのヒトとかも前言ってませんでしたか？
個人的な言葉の好みかもしれないけど、激しくウザい。
かわいこぶってるつもりなのか…萎え。
個人的な言葉の好みかもしれないけど、激しくウザい。
かわいこぶってるつもりなのか…萎え。
∩
| | /二⊃
ﾐ ﾟ ・ﾟﾐ
/(,,ﾟДﾟ) ＜ウサギの中のヒトも大変だなｺﾞﾙｧ!!
(O iつ
Ｃ,,_,,,__,,,ﾉ
∪∪
(´ ﾟ,∋
ﾉ ﾉ
,(,,ﾟДﾟ) ＜ アヒルの中のヒトも大変だなｺﾞﾙｧ!!
/（ﾉ |）
,,彡,. '",ノ
∪∪
>>718 これならかわいいのにねえ。（ｗ
| | /二⊃
ﾐ ﾟ ・ﾟﾐ
/(,,ﾟДﾟ) ＜ウサギの中のヒトも大変だなｺﾞﾙｧ!!
(O iつ
Ｃ,,_,,,__,,,ﾉ
∪∪
(´ ﾟ,∋
ﾉ ﾉ
,(,,ﾟДﾟ) ＜ アヒルの中のヒトも大変だなｺﾞﾙｧ!!
/（ﾉ |）
,,彡,. '",ノ
∪∪
>>718 これならかわいいのにねえ。（ｗ
716に補足…
いくつか、色のサイトを回ってみましたが、本来のウグイス色は渋い茶系。
江戸時代、ウグイスを飼育するのは大流行していましたので、江戸人が色を混用
したのではなく、現代になってウグイスを遠目で見るようになって、そのほのか
な緑と茶色の美しさが分からなくなったんじゃないか、と思います。
庭に来た鳥がウグイスだったとして、作家先生がこんな事書くと恥ずかしいと思う。
メジロの色はウグイス色じゃないし、ウグイスはきちゃないうすら茶色や、ンコ色
ではなく、江戸の粋人が愛した色をしていますよ。
いくつか、色のサイトを回ってみましたが、本来のウグイス色は渋い茶系。
江戸時代、ウグイスを飼育するのは大流行していましたので、江戸人が色を混用
したのではなく、現代になってウグイスを遠目で見るようになって、そのほのか
な緑と茶色の美しさが分からなくなったんじゃないか、と思います。
庭に来た鳥がウグイスだったとして、作家先生がこんな事書くと恥ずかしいと思う。
メジロの色はウグイス色じゃないし、ウグイスはきちゃないうすら茶色や、ンコ色
ではなく、江戸の粋人が愛した色をしていますよ。
＞719 ほんとだｗ
和みますた。サンクス。
和みますた。サンクス。
ウグイスについては、去年の本スペでも似たようなこと書いてますねー。
＞ これ、絶対にスズメじゃないんですね。だって、完全な
＞ウグイスもちの色（爆）してますし、かたちもみかけも全然違う。
＞最初は目のまわり白いから目白かなあって思ったくらいで、
＞まだホウホケキョとか云いませんけれども、いずれ春になれば
＞言い出すのかなと楽しみにしております。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/1-24ts.htm
翌日は間違いを指摘されて不機嫌そうです（w
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/1-25ts.htm
＞ これ、絶対にスズメじゃないんですね。だって、完全な
＞ウグイスもちの色（爆）してますし、かたちもみかけも全然違う。
＞最初は目のまわり白いから目白かなあって思ったくらいで、
＞まだホウホケキョとか云いませんけれども、いずれ春になれば
＞言い出すのかなと楽しみにしております。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/1-24ts.htm
翌日は間違いを指摘されて不機嫌そうです（w
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/1-25ts.htm
>722
うわははは、なのにまだウグイスについて言及するか。
このときのことは当然忘れてるんだろうね……
>「はよ鳴け、はよホーホケキョして、
>『わたしはまぎれもなくウグイスであります』と証明しろ」
メジロたん、その家には近づかない方がいいよ……
うわははは、なのにまだウグイスについて言及するか。
このときのことは当然忘れてるんだろうね……
>「はよ鳴け、はよホーホケキョして、
>『わたしはまぎれもなくウグイスであります』と証明しろ」
メジロたん、その家には近づかない方がいいよ……
私も「ウグイス色＝鮮やかな黄緑だと誤解している人は多いが、緑がかった
茶色が本当」という話を聞いた事があったので、おや？と思い調べてみます
た。
というわけでまめちしき～↓。
ttp://www5.airnet.ne.jp/trend/garrrv/column/c48.html
これで普通の人なら「それはよくある誤解ですよ」と言えるんだけど、散々
「私は伝統的日本文化に詳しい」とかフカシこいて他人を小馬鹿にしている
人が言うと、なぜか「バーカバーカ」としか思えません。不思議不思議(藁
茶色が本当」という話を聞いた事があったので、おや？と思い調べてみます
た。
というわけでまめちしき～↓。
ttp://www5.airnet.ne.jp/trend/garrrv/column/c48.html
これで普通の人なら「それはよくある誤解ですよ」と言えるんだけど、散々
「私は伝統的日本文化に詳しい」とかフカシこいて他人を小馬鹿にしている
人が言うと、なぜか「バーカバーカ」としか思えません。不思議不思議(藁
ご指摘メールでメジロと鶯の特徴を教えてもらったのに、
温帯の頭に残ったのは「家にきてるのはメジロ」という一点のみ。
一度に一つのことしか覚えられない温帯、今日は鳥類図鑑見て
ちゃんと鶯覚えられるといいね。
温帯の頭に残ったのは「家にきてるのはメジロ」という一点のみ。
一度に一つのことしか覚えられない温帯、今日は鳥類図鑑見て
ちゃんと鶯覚えられるといいね。
すいません、
＞節分するのを忘れてしまいました（爆）
というのは正しい日本語なんでしょうか?
節分はする物?
＞節分するのを忘れてしまいました（爆）
というのは正しい日本語なんでしょうか?
節分はする物?
724のサイトを読んでて素朴な疑問。
オリーブ色というのもどっちかと言うと渋い、「本来の」うぐいす色に
近い色合いじゃなかったっけ？あんまり鮮やかな緑って印象はないが？？
温帯と関係ないですが。
オリーブ色というのもどっちかと言うと渋い、「本来の」うぐいす色に
近い色合いじゃなかったっけ？あんまり鮮やかな緑って印象はないが？？
温帯と関係ないですが。
＞年とったら気候のおだやかで自然のゆたかな地方にうつって、
＞そこでのどかに暮らすのも、ようやく視野のうちに入ってきたかなあ。
今すぐご家族そろって北朝鮮に移住して、たぐいまれなる人生をお過ごしください。
＞そこでのどかに暮らすのも、ようやく視野のうちに入ってきたかなあ。
今すぐご家族そろって北朝鮮に移住して、たぐいまれなる人生をお過ごしください。
>>729
北朝鮮の人が迷惑ﾆﾀﾞ。
北朝鮮の人が迷惑ﾆﾀﾞ。
ttp://ha7.seikyou.ne.jp/home/yojiro/hroom/dentou.htm
ここ見ると、オリーブ色も鶯色もかなり近い色に見えますね。
ここ見ると、オリーブ色も鶯色もかなり近い色に見えますね。
うん、日頃流通している色の名前と、たとえば印刷物とかで指定する色の名前が
食い違っている、というのは結構あるんだね。
でも「美しい日本の伝統を愛し、着物の趣味もある、若い人の文化離れを嘆く」
人が、うぐいす餅の色がうぐいす色とかいうと、それは恥ずかしいなり。
食い違っている、というのは結構あるんだね。
でも「美しい日本の伝統を愛し、着物の趣味もある、若い人の文化離れを嘆く」
人が、うぐいす餅の色がうぐいす色とかいうと、それは恥ずかしいなり。
いわゆる「鶯色をした鶯」は
ユーラシア大陸の「コウライウグイス」であって、
唐渡りの文化にくっついて
「ウグイス色」の表現（とその織物など）も入ってきたのだ。
あずちゃん・・・
ユーラシア大陸の「コウライウグイス」であって、
唐渡りの文化にくっついて
「ウグイス色」の表現（とその織物など）も入ってきたのだ。
あずちゃん・・・
温帯って、昔は、このスレの人たちが束になったぐらいの
基礎教養・文学・伝統文化・雑学関係の知識を持ってるふうに思ってた。
もちろんそれは私がｲﾀｲ物知らずな厨房だったせいなんだけど。
ああ、温帯。おお、あの頃の自分。なんという----
基礎教養・文学・伝統文化・雑学関係の知識を持ってるふうに思ってた。
もちろんそれは私がｲﾀｲ物知らずな厨房だったせいなんだけど。
ああ、温帯。おお、あの頃の自分。なんという----
>>701
ビッグローブなのにYachoo！ってなっててﾜﾛﾀ
ビッグローブなのにYachoo！ってなっててﾜﾛﾀ
うっかり「伊集院大介事務所」を見てしまったが
あのどでかい「栗本薫」ってのは一体なんの意味が……
あんたのサイトだってことは知ってますが何か。って感じなんですが……
あのページは栗本薫責任執筆＆編集で
あとの部分は中島梓ですよという意味だろうか。
それにしたって主張激しすぎ……画面構成センスなさすぎますよ温帯。
あのどでかい「栗本薫」ってのは一体なんの意味が……
あんたのサイトだってことは知ってますが何か。って感じなんですが……
あのページは栗本薫責任執筆＆編集で
あとの部分は中島梓ですよという意味だろうか。
それにしたって主張激しすぎ……画面構成センスなさすぎますよ温帯。
明日の本スペ予想。
毛ガニ：わたしが好きなのは上海ガニで毛ガニはあまりたべないなぁ
毛ガニ：わたしが好きなのは上海ガニで毛ガニはあまりたべないなぁ
今日はﾂｯｺﾐどころが満載で誰もﾂｯｺﾝでいませんが
個人的に気になったのはこの部分
>こんな山のように松前漬け作ってどうしようか、
>おとなりにおすそわけしなくちゃだめかなとか
>内心心配してたんだけど、
温帯のお隣は温帯の脳内では残飯処理係なんでしょうか…？
「多く作りすぎたから」と言って近所におすそ分けをすることは実際ありますが
本当に「多く作りすぎたから」おすそ分けする人っていないと思うんだけど…
おすそ分けするときは、予めおすそ分けしようと思って
隣近所の分を加えた量を作るものじゃないのかなー？？？
個人的に気になったのはこの部分
>こんな山のように松前漬け作ってどうしようか、
>おとなりにおすそわけしなくちゃだめかなとか
>内心心配してたんだけど、
温帯のお隣は温帯の脳内では残飯処理係なんでしょうか…？
「多く作りすぎたから」と言って近所におすそ分けをすることは実際ありますが
本当に「多く作りすぎたから」おすそ分けする人っていないと思うんだけど…
おすそ分けするときは、予めおすそ分けしようと思って
隣近所の分を加えた量を作るものじゃないのかなー？？？
おすそ分け道も奥が深いね。したことないから分かんないや。
まあ、そんなつもりもなかったのに
意外とたくさんできちゃってお裾分けする事もなくはない。
お隣さんやご近所とどういう付き合い方をしてるかにもよるし。
ただ、温帯の場合はね……
>おとなりにおすそわけしなくちゃだめかなとか
>内心心配してたんだけど、
どことなくもにょるね……
「おとなりにお裾分けしようかなと思ったけど」でいいのに
無駄にセンテンスが長い。
意外とたくさんできちゃってお裾分けする事もなくはない。
お隣さんやご近所とどういう付き合い方をしてるかにもよるし。
ただ、温帯の場合はね……
>おとなりにおすそわけしなくちゃだめかなとか
>内心心配してたんだけど、
どことなくもにょるね……
「おとなりにお裾分けしようかなと思ったけど」でいいのに
無駄にセンテンスが長い。
>>738
いや、実際に多く作りすぎちゃったからっていう場合もあると思うよ。
それよりも自分は、温帯にそういうおすそ分けができるような
都会では既に珍しい部類の親密なご近所づきあいというものが
できるかどうかの方が疑問だな。
まあ、単に言ってみただけの可能性が高いとは思うけど。
>>737
じゃあ、自分は「毛糸」で。
「編み物なんて忙しいしめんどうだからしないですけどね、ほとんど（爆）」
いや、実際に多く作りすぎちゃったからっていう場合もあると思うよ。
それよりも自分は、温帯にそういうおすそ分けができるような
都会では既に珍しい部類の親密なご近所づきあいというものが
できるかどうかの方が疑問だな。
まあ、単に言ってみただけの可能性が高いとは思うけど。
>>737
じゃあ、自分は「毛糸」で。
「編み物なんて忙しいしめんどうだからしないですけどね、ほとんど（爆）」
>というか、自分で生協でけっこう大きい箱を買ったところへ、頂戴もので
>どかんとひと箱きちゃった。そっちはしっかり塩のきいた永久保存版みたいな
>塩カズノコだったんで、まあ、いいやってんでとっておいたんですが、
>このままずっと冷蔵庫にいるとあまりに邪魔ったいからってんで
隣にお裾分けより、こっちのほうが気になった。
カズノコ送った人が「あまりに邪魔ったい」ってのを読んだら、
さぞや微妙な心持になるだろうなぁ、と。
>どかんとひと箱きちゃった。そっちはしっかり塩のきいた永久保存版みたいな
>塩カズノコだったんで、まあ、いいやってんでとっておいたんですが、
>このままずっと冷蔵庫にいるとあまりに邪魔ったいからってんで
隣にお裾分けより、こっちのほうが気になった。
カズノコ送った人が「あまりに邪魔ったい」ってのを読んだら、
さぞや微妙な心持になるだろうなぁ、と。
>まあ、いいやってんでとっておいたんですが
言うだけ無駄だとは思うが
感謝の心ってもんがないのか……
言うだけ無駄だとは思うが
感謝の心ってもんがないのか……
そもそも
＞きちゃった。
だもんな。
いただいちゃった、くらい言えないのかね。
＞きちゃった。
だもんな。
いただいちゃった、くらい言えないのかね。
まあ温帯にはもう物は贈るなと。
なんか動物に餌をやるなみたいだが。
なんか動物に餌をやるなみたいだが。
本スペ予想「け」
>741
温帯は、編み物は大得意らしいんだが、最近はやってないだろうね。
漏れは「啓蟄」か「ケーキ」。ケーキがいかに苦手か、の方が可能性大きいかなw
>741
温帯は、編み物は大得意らしいんだが、最近はやってないだろうね。
漏れは「啓蟄」か「ケーキ」。ケーキがいかに苦手か、の方が可能性大きいかなw
漏れも本スペ予想。
「ケンタッキー・フライドチキン」
「昔は大好きだったのですが
今は見てもちっとも食べたいとは思いませんねえ（爆）
なにせベジタリアンですから（大爆）などと言い
「ファストフードが世界を食い尽くす」話をまた出してくるに一票。
そして「ああ、「ん」がついちゃったけどどうしよう（爆）（爆）
でもしりとりだとこれからも「ん」がつくものは挙げちゃいけないのですねえ」
などと言うと思う。
誰もしりとりしてくれなんて言ってないし。
「ケンタッキー・フライドチキン」
「昔は大好きだったのですが
今は見てもちっとも食べたいとは思いませんねえ（爆）
なにせベジタリアンですから（大爆）などと言い
「ファストフードが世界を食い尽くす」話をまた出してくるに一票。
そして「ああ、「ん」がついちゃったけどどうしよう（爆）（爆）
でもしりとりだとこれからも「ん」がつくものは挙げちゃいけないのですねえ」
などと言うと思う。
誰もしりとりしてくれなんて言ってないし。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/ts3-11.htm
>って、まあ、とにかく、好意で頂戴するのに文句つけるのは申し訳ないんですが、
>べつだん芝居のお差し入れに限らないですもんね。何があいての喜ぶものかをみて
>下さる、ってのが一番嬉しかったりするんですね。結局はお心を頂戴してるんだか
>ら、ってことでしょうか。
「貰い物」については、私の好みや都合を分かって、持ってこいよ、という結論。
いや、実際そうではあるが、貰って困ったものまで羅列せんでも、とﾓﾆｮﾙんだね、
この人の文章は。物じゃなくて、相手の気持ちをありがたいと思う、というのな
ら、逆の結論になる筈なんだけど…ﾔｯﾊﾟﾜｹﾜｶﾗﾝ
私が良しと思ったもの＝相手もちゃんと考えて心を込めた。
私が嬉しくなかったもの＝相手の考えが足りなかった。もっとちゃんと考えれ。
ってことなんかね…ﾋｭﾙﾘ～
>って、まあ、とにかく、好意で頂戴するのに文句つけるのは申し訳ないんですが、
>べつだん芝居のお差し入れに限らないですもんね。何があいての喜ぶものかをみて
>下さる、ってのが一番嬉しかったりするんですね。結局はお心を頂戴してるんだか
>ら、ってことでしょうか。
「貰い物」については、私の好みや都合を分かって、持ってこいよ、という結論。
いや、実際そうではあるが、貰って困ったものまで羅列せんでも、とﾓﾆｮﾙんだね、
この人の文章は。物じゃなくて、相手の気持ちをありがたいと思う、というのな
ら、逆の結論になる筈なんだけど…ﾔｯﾊﾟﾜｹﾜｶﾗﾝ
私が良しと思ったもの＝相手もちゃんと考えて心を込めた。
私が嬉しくなかったもの＝相手の考えが足りなかった。もっとちゃんと考えれ。
ってことなんかね…ﾋｭﾙﾘ～
堺雅章の離婚会見を思い出した。
あのとき、温帯、奥さんに同情したのかな～？
あのとき、温帯、奥さんに同情したのかな～？
>749
あははは(w
箱入りリンゴをホームレスに「あげた」話で世の中の主婦にヒンシュクをかったこととか、
ミリさんが殻付きの牡蠣の殻を剥くのに手を痛めた話とか思い出しました。
あははは(w
箱入りリンゴをホームレスに「あげた」話で世の中の主婦にヒンシュクをかったこととか、
ミリさんが殻付きの牡蠣の殻を剥くのに手を痛めた話とか思い出しました。
>>716
遅ﾚｽですが、すっげー勉強になりました。このサイト。なるほどぉぉぉ。
うぐいすのふんは呉服屋で染み抜きに使われていたというし、
うぐいすを飼って鳴声を楽しんでいたというのも聞く話だし、
昔の人が本来のうぐいす色を知らないわけないですなぁ。
うぐいす色＝草色という方が現代の揺れであるというのに激しく納得。
このスレのこういうところが好き（ﾊｧﾄ
遅ﾚｽですが、すっげー勉強になりました。このサイト。なるほどぉぉぉ。
うぐいすのふんは呉服屋で染み抜きに使われていたというし、
うぐいすを飼って鳴声を楽しんでいたというのも聞く話だし、
昔の人が本来のうぐいす色を知らないわけないですなぁ。
うぐいす色＝草色という方が現代の揺れであるというのに激しく納得。
このスレのこういうところが好き（ﾊｧﾄ
うわ、私もよく食材ダメにするから耳痛いや。
ラウンジ 詩をポエムする
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1044300730/
温帯の詩をｺｿﾘ書き込んでみました
850 名前：名無しさん？ 本日のレス 投稿日：03/02/04 17:58 ???
いまはたヾ昏き河面のトゥオネラに
白鳥ひとつしヾまに浮かべ
時の河におもひたへなんこゝちして
あえかに夢にかえり給ふや
なにをかもおもふべきとやうすずみの
さくらいまだしにびいろのきぬ
855 名前：はなまる 本日のレス 投稿日：03/02/04 18:02 oKKQJANw
>>850
トゥネオラの白鳥がbgmでばっちりかかってました
完成度は高いが古臭すぎる
せっかくラウンジなのだから新しい可能にチャレンジ 57点
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1044300730/
温帯の詩をｺｿﾘ書き込んでみました
850 名前：名無しさん？ 本日のレス 投稿日：03/02/04 17:58 ???
いまはたヾ昏き河面のトゥオネラに
白鳥ひとつしヾまに浮かべ
時の河におもひたへなんこゝちして
あえかに夢にかえり給ふや
なにをかもおもふべきとやうすずみの
さくらいまだしにびいろのきぬ
855 名前：はなまる 本日のレス 投稿日：03/02/04 18:02 oKKQJANw
>>850
トゥネオラの白鳥がbgmでばっちりかかってました
完成度は高いが古臭すぎる
せっかくラウンジなのだから新しい可能にチャレンジ 57点
>752
「私って賢い主婦」の後にすぐ「カガミモチ捨てた」「しば漬け捨てた」と
堂々と書いてしまうとこが非難されてるだけであって
食材をダメにすることはよくあることですよ。ｷﾆｽﾝﾅｰ>ｵﾚﾓﾅｰ
「私って賢い主婦」の後にすぐ「カガミモチ捨てた」「しば漬け捨てた」と
堂々と書いてしまうとこが非難されてるだけであって
食材をダメにすることはよくあることですよ。ｷﾆｽﾝﾅｰ>ｵﾚﾓﾅｰ
あたくしくらいになると、もらい物の数も半端じゃないんですよ、いや本当に。
悪いんだけど、冷蔵庫なんて、もらい物だけで一杯になっちゃうほどなんで、
もらうもの用保管冷蔵庫なんてものを用意しようかと思ったくらいですし（大爆）
でもまあ、もらって一番嬉しいのって、現金ですかね（爆）しかし、これを
いっちゃあおしめえよ、なのでいいませんが、お祝いで現金だとなんか
やったーって気になってしまうのは否めません（笑）
しかし贈り物でくまの彫り物とか、趣味の悪い壷とかもらっても、
これどうしろってのってものがあったりすると、この人本当に相手に喜んで
もらおうと思って考えて選んでいるんだろうか、自分がもらっても嬉しいん
だろうかって本気で思っちゃいますね。もしかしてこれって自分が要らないから
って理由でわたしに押し付けているんじゃなかろうかなどとも思ったりなんかしない
わけでもないですね。楽屋見舞いでご祝儀なんていただいちゃったりすると、
「これは役者にお裾分けしなくちゃいけないのかな、いーや、もらたのはアタシだし、
このまんま独り占め」しめしめなんて思ったりニタニタしたりして、中島先生変ですよー
とかいわれたりするんですがねえ（爆）（爆）なかなか相手に喜んでもらえるものを選ぶのは
大変なことですが、わたしへの贈り物は便利ですよ。なんてったって現金が一番な人
ですから(^^;)下手に考えていやがられるよりも、現金の方がなんぼか喜ばれる
ってものです。ものは好き嫌いってのがありますが、まあお金がキライな人って
そうそういないと思うし。わたしもまあお金、嫌いじゃないですし、好きなほうかなあ、
かなりすきなほうだと思います（爆）でもお金はあるところへ集まるのが好きだって
いうから、なかなか中島家には集まってきてくれないんですけどね。
あーあ、誰か現金くれないかなあ（大爆）
悪いんだけど、冷蔵庫なんて、もらい物だけで一杯になっちゃうほどなんで、
もらうもの用保管冷蔵庫なんてものを用意しようかと思ったくらいですし（大爆）
でもまあ、もらって一番嬉しいのって、現金ですかね（爆）しかし、これを
いっちゃあおしめえよ、なのでいいませんが、お祝いで現金だとなんか
やったーって気になってしまうのは否めません（笑）
しかし贈り物でくまの彫り物とか、趣味の悪い壷とかもらっても、
これどうしろってのってものがあったりすると、この人本当に相手に喜んで
もらおうと思って考えて選んでいるんだろうか、自分がもらっても嬉しいん
だろうかって本気で思っちゃいますね。もしかしてこれって自分が要らないから
って理由でわたしに押し付けているんじゃなかろうかなどとも思ったりなんかしない
わけでもないですね。楽屋見舞いでご祝儀なんていただいちゃったりすると、
「これは役者にお裾分けしなくちゃいけないのかな、いーや、もらたのはアタシだし、
このまんま独り占め」しめしめなんて思ったりニタニタしたりして、中島先生変ですよー
とかいわれたりするんですがねえ（爆）（爆）なかなか相手に喜んでもらえるものを選ぶのは
大変なことですが、わたしへの贈り物は便利ですよ。なんてったって現金が一番な人
ですから(^^;)下手に考えていやがられるよりも、現金の方がなんぼか喜ばれる
ってものです。ものは好き嫌いってのがありますが、まあお金がキライな人って
そうそういないと思うし。わたしもまあお金、嫌いじゃないですし、好きなほうかなあ、
かなりすきなほうだと思います（爆）でもお金はあるところへ集まるのが好きだって
いうから、なかなか中島家には集まってきてくれないんですけどね。
あーあ、誰か現金くれないかなあ（大爆）
>755
あんたｽｹﾞｴ！
あんたｽｹﾞｴ！
>755
残念。漢字が多すぎますｗ
残念。漢字が多すぎますｗ
>755
＞もしかしてこれって自分が要らないから
って理由でわたしに押し付けているんじゃなかろうかなどとも思ったりなんかしない
わけでもないですね。
オ マ エ ガ ナ ー
って思わず言いたくなったから、ウマイ！
＞もしかしてこれって自分が要らないから
って理由でわたしに押し付けているんじゃなかろうかなどとも思ったりなんかしない
わけでもないですね。
オ マ エ ガ ナ ー
って思わず言いたくなったから、ウマイ！
あしたの交信日記にこのまま載っててもトマトは誰一人驚かないでしょう……
うまいなー。ほれぼれ。
うまいなー。ほれぼれ。
>722
温帯って間違い訂正されても「えー、そおお？ ふーん。
けど必ずしも私のが間違いってわけじゃないんじゃないのお？」
っていつまでも自分のミスを認めないタイプなんだあというのが
ひしひしと伝わってくるな。要するに子供なんだよね。
しかし、実は私もウグイス餅の色が鶯色だとばかり…。
うひゃー。勉強になります。
温帯の無知のおかげで、私の無知が少しはマシになっていくみたいで
そういうとこはほんとありがたいっす。
温帯って間違い訂正されても「えー、そおお？ ふーん。
けど必ずしも私のが間違いってわけじゃないんじゃないのお？」
っていつまでも自分のミスを認めないタイプなんだあというのが
ひしひしと伝わってくるな。要するに子供なんだよね。
しかし、実は私もウグイス餅の色が鶯色だとばかり…。
うひゃー。勉強になります。
温帯の無知のおかげで、私の無知が少しはマシになっていくみたいで
そういうとこはほんとありがたいっす。
普通、自分の間違いを指摘されると怒ったり、絶対に間違いとは
認めたがらないプライドの高い人は、普段から突っ込みを受けないよう
一生懸命勉強したり、情報を収集するものです。
温帯は知ったかぶりで書きながら、指摘されると機嫌が悪くなるというのは
どうしてなのか、本当に常識の通用しない人です。
認めたがらないプライドの高い人は、普段から突っ込みを受けないよう
一生懸命勉強したり、情報を収集するものです。
温帯は知ったかぶりで書きながら、指摘されると機嫌が悪くなるというのは
どうしてなのか、本当に常識の通用しない人です。
ttp://goodprint.jp/p7/7_index_msg.shtml
コピー用紙なんかだと、この色が既にうぐいす色ということになってるんだね。
業界によっても違うのかもしれないな。
時代小説を書く人ならば、色名事典のようなものは持っている筈だが…
コピー用紙なんかだと、この色が既にうぐいす色ということになってるんだね。
業界によっても違うのかもしれないな。
時代小説を書く人ならば、色名事典のようなものは持っている筈だが…
>>763
持っている筈だが、の根拠は……？
持っている筈だが、の根拠は……？
>762
禿同だよ、まったく。
自尊心の高い人というのにも２種類いるらしくて
自分の内側にそれを求めるか
周りに押し付けるかで違うんだろうな。
でも本当に不思議だよ。
物知りだと思われたかったら
影で一生懸命勉強するなりなんなりして
元から知ってたふりのひとつもすればいいものを。
逆ギレして「最近の若い人はパソコン用語となると
鬼の首を取ったように指摘してきて」なんて
自己弁護する方がよっぽど自尊心に関わるだろう。
これが普通の感覚・・・まあ普通とは何ぞやと返されて終わりか。
禿同だよ、まったく。
自尊心の高い人というのにも２種類いるらしくて
自分の内側にそれを求めるか
周りに押し付けるかで違うんだろうな。
でも本当に不思議だよ。
物知りだと思われたかったら
影で一生懸命勉強するなりなんなりして
元から知ってたふりのひとつもすればいいものを。
逆ギレして「最近の若い人はパソコン用語となると
鬼の首を取ったように指摘してきて」なんて
自己弁護する方がよっぽど自尊心に関わるだろう。
これが普通の感覚・・・まあ普通とは何ぞやと返されて終わりか。
>764
由来とか載ってますし風俗を描写しようと思えば必須だと思いますが。
ま、温帯はなんちゃってだし、詳しいという勝手な自負があるから持ってないかも。
由来とか載ってますし風俗を描写しようと思えば必須だと思いますが。
ま、温帯はなんちゃってだし、詳しいという勝手な自負があるから持ってないかも。
ものすっっっっごくどうでもいいことだが
今かなり話題になってるネットバトルのちょっとした関係者に
「なりす」というHNの人がいるんだが
なにげに気になってるけどまさかﾅﾘｽｹから取ったんじゃないよね……？
つぶやきレスｽﾏｿ
今かなり話題になってるネットバトルのちょっとした関係者に
「なりす」というHNの人がいるんだが
なにげに気になってるけどまさかﾅﾘｽｹから取ったんじゃないよね……？
つぶやきレスｽﾏｿ
768 ：名無し草：03/02/04 21:27
ｳｸﾞｲｽ餅の中の人もいい加減ｳﾝｻﾞﾘだな・・・
>>766
明治以降に定着したという色の名前なんかもありますからね。
少なくとも「侍が太巻きの丸かぶりする時代小説」を心配するなら
色名前の資料は持ってて不思議は無いな。…普通ならね。
それにしても昔の作品には「ひわ色」なんて使ってたのに。 ﾋﾜｲ色に非ずｗ
明治以降に定着したという色の名前なんかもありますからね。
少なくとも「侍が太巻きの丸かぶりする時代小説」を心配するなら
色名前の資料は持ってて不思議は無いな。…普通ならね。
それにしても昔の作品には「ひわ色」なんて使ってたのに。 ﾋﾜｲ色に非ずｗ
>768
まったくだ。
まったくだ。
>765
＞自尊心の高い人というのにも２種類いるらしくて
＞自分の内側にそれを求めるか
＞周りに押し付けるかで違うんだろうな。
前者は自尊心だけど後者は自尊心ではなく虚栄心が強いのではないでしょうか。
個人的には温帯は虚栄心は強いが「知らない自分を恥じる故に勉強する」
という自尊心は皆無な御方、という印象があります。
＞自尊心の高い人というのにも２種類いるらしくて
＞自分の内側にそれを求めるか
＞周りに押し付けるかで違うんだろうな。
前者は自尊心だけど後者は自尊心ではなく虚栄心が強いのではないでしょうか。
個人的には温帯は虚栄心は強いが「知らない自分を恥じる故に勉強する」
という自尊心は皆無な御方、という印象があります。
>734
同意です。
>このスレの人たちが束になったぐらいの…知識を持ってるふうに思ってた。。
自分が知らないことを知っている人はみんな凄い人です。尊敬します。
だから温帯も、昔は、尊敬していました＞今は…いま？言わせるなあ！（涙）
ここって、温帯のｱｲﾀﾀな文章を元に、みなさんが教えてくれたり、自学自習したりして
どんどん新しいことも吸収できるし、愚痴だけの後ろ向きなだけの場じゃなくて
スキでつ（笑）三人寄れば文殊の知恵とかの言葉もありますし。
温帯は元々の知識とか教養とかはそれなりにあったんだろうけど。
今はそれこそネットを駆使すれば、どんな情報であろうと瞬時に調べる
こともできるし、いつでも、どこでも、新しい知識って仕入れられるのに。
温帯は「あたくしは物知り。これ以上の学習はいらない」っていう
ｺﾞｰﾏﾝさでダメになってまつ。…マジガタリｽﾏｿ
同意です。
>このスレの人たちが束になったぐらいの…知識を持ってるふうに思ってた。。
自分が知らないことを知っている人はみんな凄い人です。尊敬します。
だから温帯も、昔は、尊敬していました＞今は…いま？言わせるなあ！（涙）
ここって、温帯のｱｲﾀﾀな文章を元に、みなさんが教えてくれたり、自学自習したりして
どんどん新しいことも吸収できるし、愚痴だけの後ろ向きなだけの場じゃなくて
スキでつ（笑）三人寄れば文殊の知恵とかの言葉もありますし。
温帯は元々の知識とか教養とかはそれなりにあったんだろうけど。
今はそれこそネットを駆使すれば、どんな情報であろうと瞬時に調べる
こともできるし、いつでも、どこでも、新しい知識って仕入れられるのに。
温帯は「あたくしは物知り。これ以上の学習はいらない」っていう
ｺﾞｰﾏﾝさでダメになってまつ。…マジガタリｽﾏｿ
>>767
サッカーファンかもよ。
サッカーファンかもよ。
>773
私はこのスレに居つくようになってブクマが増えますたｗ
とんでもない思い違いをここで正されたり、新たな興味の扉が開いたり。
知識が増えるのは楽しいもんでつね。
温帯、あなたが嫌うなめくじには真摯な勉強家も多いようでつよ。
私はこのスレに居つくようになってブクマが増えますたｗ
とんでもない思い違いをここで正されたり、新たな興味の扉が開いたり。
知識が増えるのは楽しいもんでつね。
温帯、あなたが嫌うなめくじには真摯な勉強家も多いようでつよ。
あまり、温帯に自分の脳内の作家像押し付けるのもうやめようよ。
一年以上ヲチしてもうさんざんわかったじゃん・・・
一年以上ヲチしてもうさんざんわかったじゃん・・・
昼間、うぐいす色が話題になっていたんですね。
JISではマンセル値で、1GY4.5/3.5とあらわされ、系統色名は「くすんだ黄緑」、
一般的にはこれが現代の標準的なうぐいす色とみなされています。
しかし、手元にあるうぐいす色の色票類（書籍の印刷・塗料による色見本等）を
５種類ほど比較して見ると、同じ色名でも色票にはかなりの幅があります。
色の名前とそれが示す色の許容範囲は、国・時代・業界などの条件によっても
かなり違いがあるようです。
パソコン画面（光源色）と色票（物体色）を単純に比較するのは危険ですが、
716さんがご紹介くださったサイトに載っている色は、印刷物では「うぐいす茶」
（5Y4/3.5 暗い灰みの黄）に近いようです。
四十八茶百鼠なんていいますけど、日本の茶系の色のバリエーションの多さと
命名の美しさは、すごいなぁと思います。
色の名前とそこからイメージされる色も、読者が文芸作品の奥行きを楽しむ
要素のひとつ。プロの書き手だからこその表現に、心を打たれたい！と思って
しまう500円読者ではあります。
それにしても、言葉で色を語るのは難しいですね。
JISではマンセル値で、1GY4.5/3.5とあらわされ、系統色名は「くすんだ黄緑」、
一般的にはこれが現代の標準的なうぐいす色とみなされています。
しかし、手元にあるうぐいす色の色票類（書籍の印刷・塗料による色見本等）を
５種類ほど比較して見ると、同じ色名でも色票にはかなりの幅があります。
色の名前とそれが示す色の許容範囲は、国・時代・業界などの条件によっても
かなり違いがあるようです。
パソコン画面（光源色）と色票（物体色）を単純に比較するのは危険ですが、
716さんがご紹介くださったサイトに載っている色は、印刷物では「うぐいす茶」
（5Y4/3.5 暗い灰みの黄）に近いようです。
四十八茶百鼠なんていいますけど、日本の茶系の色のバリエーションの多さと
命名の美しさは、すごいなぁと思います。
色の名前とそこからイメージされる色も、読者が文芸作品の奥行きを楽しむ
要素のひとつ。プロの書き手だからこその表現に、心を打たれたい！と思って
しまう500円読者ではあります。
それにしても、言葉で色を語るのは難しいですね。
>767
そのネットバトルというのが気になるでつ。ﾋﾝﾄｷﾎﾞｰﾝ
そのネットバトルというのが気になるでつ。ﾋﾝﾄｷﾎﾞｰﾝ
>776
脳内作家像ではなく、５０年近く生きた主婦であり母である人間としての
常識を求めていますが何か？
脳内作家像ではなく、５０年近く生きた主婦であり母である人間としての
常識を求めていますが何か？
>778
ttp://www2.loops.jp/~hkt/Village/site40/index.html
ttp://members.tripod.co.jp/watch_32/
ﾄﾞｿﾞｰ
スレ違いｽﾏｿ
ttp://www2.loops.jp/~hkt/Village/site40/index.html
ttp://members.tripod.co.jp/watch_32/
ﾄﾞｿﾞｰ
スレ違いｽﾏｿ
>776
つーか、誰も脳内作家像とやらを押し付けたりしてませんが。
垂れ流し雑文屋さんのおかしな所を指摘してるだけだと思われ。
つーか、誰も脳内作家像とやらを押し付けたりしてませんが。
垂れ流し雑文屋さんのおかしな所を指摘してるだけだと思われ。
>780
ｻﾝｸｽｺ！
こうしてブックマは増えて行くw
ｻﾝｸｽｺ！
こうしてブックマは増えて行くw
温帯は調査能力と分析能力が極端にないみたいだし、それをするつもりもないようだから、
生の情報に向き合って自分のものとすることはできないんだと思う。
だから、温帯の知識と教養って「伝聞」と「二次情報」で構成されているのではないだろうか？
しかも、そこで間違えて覚えたら（内容自体間違えている場合もある）そのまま。
生の情報に向き合って自分のものとすることはできないんだと思う。
だから、温帯の知識と教養って「伝聞」と「二次情報」で構成されているのではないだろうか？
しかも、そこで間違えて覚えたら（内容自体間違えている場合もある）そのまま。
今週の日経ｴﾝﾀﾃｲﾒﾝﾄP.28くらいの作家好き嫌いランキングに温帯の
お名前載ってました！
好きの18位、嫌いの方は何位だったか…(立ち読みなんでｽﾏｿ
嫌いの理由に北朝鮮問題について、古くからのファンが怒ってるとか
書いてありましたが…いや、それもあるんだがそれ以上に作品に対し
ての真摯な態度が失われたとか、作品がただのｵﾅﾆ小説になってると
か、突っ込みたい部分は多々ありました。
仕事が立て込んでるんで、さらなる詳しいお話は、勇者様の確認を希
望します。
お名前載ってました！
好きの18位、嫌いの方は何位だったか…(立ち読みなんでｽﾏｿ
嫌いの理由に北朝鮮問題について、古くからのファンが怒ってるとか
書いてありましたが…いや、それもあるんだがそれ以上に作品に対し
ての真摯な態度が失われたとか、作品がただのｵﾅﾆ小説になってると
か、突っ込みたい部分は多々ありました。
仕事が立て込んでるんで、さらなる詳しいお話は、勇者様の確認を希
望します。
温帯より読者に「好きだ！」と思われてる作家が１７人しかいないとは……
まだ好きな作家18位なのか 鬱。
グインが初版15万部刷れるわけだな。
グインが初版15万部刷れるわけだな。
このアンケート、数ヶ月前にこのスレでも話題になったネットでも投票したやつでしょう。
たしか、選べる作家（編集部がベストセラーリストなどから選出）が30人くらいしかいなかった
さくらももこや柳美里とか内田春菊（もしかしたらランディも）といった強力な人たちも入っていて、
これは温帯苦戦するなと思った記憶がある
たしか、選べる作家（編集部がベストセラーリストなどから選出）が30人くらいしかいなかった
さくらももこや柳美里とか内田春菊（もしかしたらランディも）といった強力な人たちも入っていて、
これは温帯苦戦するなと思った記憶がある
確か印刷業界インサイダーの情報では、「ヤーンの時の時」は１６万部だった
んでなかった？
地味ーに減ってきてはいるのかなあ？
んでなかった？
地味ーに減ってきてはいるのかなあ？
>789
みごとにヲチ対象ばっかだな……
そういやかなり前のスレで話題になったような気もする。
みごとにヲチ対象ばっかだな……
そういやかなり前のスレで話題になったような気もする。
１８位で低価格の文庫書き下ろしで１６～１８万部（しかも重刷ナシ？）
というのが気になったりした。
そんなに本って売れないのか・・・ちょっとびっくり。
まあ、この数字に信憑性があって、それを真に受けるならってことか。
あ、温帯はカルト人気がある作家だとか？
・・・いや、そりゃないな。
というのが気になったりした。
そんなに本って売れないのか・・・ちょっとびっくり。
まあ、この数字に信憑性があって、それを真に受けるならってことか。
あ、温帯はカルト人気がある作家だとか？
・・・いや、そりゃないな。
>792
公称２０万部
１６万部（１５万部と自分は覚えていたが）というのは
８０１のスレで出た印刷業界さんの発言。
当時知られていない新刊での温帯の発言などとともに書き込まれていたので
信憑性は高いと思われ。
ちなみにライトノベル業界では１万部～５万部が普通と聞いている。
そこから考えると１５万部でも凄く売れてると思う。
本の広告なんかでは１０万部突破あたりから煽りになってるし。
ただ書けば毎回１０万部突破している作家にしては
なんかマスコミの露出少ないよね…
書評なんかで取り上げられることもないし…
公称２０万部
１６万部（１５万部と自分は覚えていたが）というのは
８０１のスレで出た印刷業界さんの発言。
当時知られていない新刊での温帯の発言などとともに書き込まれていたので
信憑性は高いと思われ。
ちなみにライトノベル業界では１万部～５万部が普通と聞いている。
そこから考えると１５万部でも凄く売れてると思う。
本の広告なんかでは１０万部突破あたりから煽りになってるし。
ただ書けば毎回１０万部突破している作家にしては
なんかマスコミの露出少ないよね…
書評なんかで取り上げられることもないし…
温帯のことを最後に書評で見たのっていつですか？
私は「コミュニケーション不全症候群」（＠どっかの新聞）でした。
･･･10年くらい前か？
私は「コミュニケーション不全症候群」（＠どっかの新聞）でした。
･･･10年くらい前か？
792>793
あ、ごめんね。
数字の信憑性は「人気投票１８位」の方を言ったつもりだったの。
アンケートの分母がどのくらい信憑性があるのかわからなかったから。
自分的には、中央紙のアンケートで１８位だったら
もうちょっと売れていても良さそうだと思ったの。
悪い文章の見本になってしまった。すまそ。
あ、ごめんね。
数字の信憑性は「人気投票１８位」の方を言ったつもりだったの。
アンケートの分母がどのくらい信憑性があるのかわからなかったから。
自分的には、中央紙のアンケートで１８位だったら
もうちょっと売れていても良さそうだと思ったの。
悪い文章の見本になってしまった。すまそ。
日経のあのアンケート、私も参加したけど不自由だったねえ。
向こうの選んだ作家の中から好きな作家、嫌いな作家、更には
カルト作家（意図不明）を選べ（理由も）っていうんだもん。
本当のカルト作家の名前がが日経の選択式アンケートに載るかっつーの。
向こうの選んだ作家の中から好きな作家、嫌いな作家、更には
カルト作家（意図不明）を選べ（理由も）っていうんだもん。
本当のカルト作家の名前がが日経の選択式アンケートに載るかっつーの。
>796
一種の情報操作に近いものですね。
自分たちが想定する結果に近づくために
予め選択の幅を決めちゃってるんですよね。
マスコミがよくやる手だ…。
一種の情報操作に近いものですね。
自分たちが想定する結果に近づくために
予め選択の幅を決めちゃってるんですよね。
マスコミがよくやる手だ…。
>798
アリガト…
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ… 古クサ… ｷｲﾀﾖｳﾅﾒﾛﾃﾞｲﾀﾞﾈ…
アリガト…
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ… 古クサ… ｷｲﾀﾖｳﾅﾒﾛﾃﾞｲﾀﾞﾈ…
>798
サンクス。
曲：昭和４０年代くらいの歌謡曲っぽい。所謂懐メロ調
歌詞：宝塚？って俺、よく知らんのでイメージだけで言ってるが。
編曲：ものすごーく知っている曲のような気になる。
この前奏…なんか似たような曲あったよね？
歌手：ご苦労様です。この曲には無駄に歌唱力があられると思います。ぜひとも楽曲に恵まれてほしい方です。
とりあえずこの調子で全曲
「おお、なんという…」的な詞に懐メロ曲がついているのなら
３０００円は高い…
あ、あと、ライブっぽくないねぇ、全然。
サンクス。
曲：昭和４０年代くらいの歌謡曲っぽい。所謂懐メロ調
歌詞：宝塚？って俺、よく知らんのでイメージだけで言ってるが。
編曲：ものすごーく知っている曲のような気になる。
この前奏…なんか似たような曲あったよね？
歌手：ご苦労様です。この曲には無駄に歌唱力があられると思います。ぜひとも楽曲に恵まれてほしい方です。
とりあえずこの調子で全曲
「おお、なんという…」的な詞に懐メロ曲がついているのなら
３０００円は高い…
あ、あと、ライブっぽくないねぇ、全然。
踊りましょう
闇を貫くあぐらの朝がいいね
祭りましょう
今が一番毎朝飽きもせず
白いFONTタグが嘆けば
粋なトマトも恋のとりこよ
頭を常に傾けて
貴方にツッコミ
コピるの熱い更新日記を
ただのコピペでも
今朝の獲物は
すてきなトマトの燃料
たぶんきっと泣くわ
むせび泣くトマト
アルコールを浴びて
あやしく
なった温帯の曲を
ここまできたのね、さらにデンパ
責めでトマトも逃げる夕べ
闇を貫くあぐらの朝がいいね
祭りましょう
今が一番毎朝飽きもせず
白いFONTタグが嘆けば
粋なトマトも恋のとりこよ
頭を常に傾けて
貴方にツッコミ
コピるの熱い更新日記を
ただのコピペでも
今朝の獲物は
すてきなトマトの燃料
たぶんきっと泣くわ
むせび泣くトマト
アルコールを浴びて
あやしく
なった温帯の曲を
ここまできたのね、さらにデンパ
責めでトマトも逃げる夕べ
>801
グイングインの誤爆？
グイングインの誤爆？
試聴できるのはとても結構なことなんだけど、
なんでわざわざ隠しクリックみたいにしてるんだろう。
１曲だけってことは、温帯的にはこれが一番の自信作？
でも温帯、インロトロが完全丸パクリっていうのはいただけませんねえ。
え？本歌取り？そうですか…
なんでわざわざ隠しクリックみたいにしてるんだろう。
１曲だけってことは、温帯的にはこれが一番の自信作？
でも温帯、インロトロが完全丸パクリっていうのはいただけませんねえ。
え？本歌取り？そうですか…
>830
798だけど、このページ作っているの温帯じゃないと思う。
ソース見て曲を発見したんだけど、
ソースが温帯のページとは全然違う（ｗ
http://member.nifty.ne.jp/tenro_tomokai/top.htm
ソース見るとわかるけど、すごくすっきりしている。
この管理人があぐらもつくればいいのに。
798だけど、このページ作っているの温帯じゃないと思う。
ソース見て曲を発見したんだけど、
ソースが温帯のページとは全然違う（ｗ
http://member.nifty.ne.jp/tenro_tomokai/top.htm
ソース見るとわかるけど、すごくすっきりしている。
この管理人があぐらもつくればいいのに。
>>804
ページ製作者の名前はちゃんとトップに書いてありますよ。
ページ製作者の名前はちゃんとトップに書いてありますよ。
名前なくたって、ひとめで温帯がつくったんじゃないってわかるよ～。
ぜんぜんセンスがちがうじゃん。
ぜんぜんセンスがちがうじゃん。
よくぞ発見した下さった>798さん。
感想。
・思ってたより聴ける。でも、多分歌い手のおかげだなこりゃ。
・こういうお芝居か映画の劇中歌？って感じ。単独で作られた曲じゃないみたい。
・転調部分がなんか浮いてるような…
・胡散臭い雰囲気＋プチレトロを狙ったネタとしてならまあないでもない。
狙ってないならカンベンして。
・どっちにしても金出してまでは要らん。
感想。
・思ってたより聴ける。でも、多分歌い手のおかげだなこりゃ。
・こういうお芝居か映画の劇中歌？って感じ。単独で作られた曲じゃないみたい。
・転調部分がなんか浮いてるような…
・胡散臭い雰囲気＋プチレトロを狙ったネタとしてならまあないでもない。
狙ってないならカンベンして。
・どっちにしても金出してまでは要らん。
今日の本スペ。お題は「ケーキ」。
>>746は神。ｗ
>>746は神。ｗ
つーか、タンゴってああゆうものでしょう。
もともと「花陽炎」ライブのための曲だし
レトロっぽくしてるのはわざとだと思う。
問題は「いまふうの曲」が今風かどうかでは。
もともと「花陽炎」ライブのための曲だし
レトロっぽくしてるのはわざとだと思う。
問題は「いまふうの曲」が今風かどうかでは。
甘い菓子が食べられないパティシェとか、世の中にいるのだろうか。
甘い菓子に溢れる情熱や、愛情を持っていないパティシェとか、世の中にいるのだろうか。
なんで、味見も出来ないものを作るの？
なんかすごーくもにょってしまう＞本スペ
甘い菓子に溢れる情熱や、愛情を持っていないパティシェとか、世の中にいるのだろうか。
なんで、味見も出来ないものを作るの？
なんかすごーくもにょってしまう＞本スペ
>じゃあ、日本はさ、突然英国の黒船がやってきて、
>富士山をみて感心し、「エリザベス・マウンテン」なんて
>名前つけて「世界に紹介」したら平気だっちゅうの？え？（爆）
温帯、日本はJAPANと「世界に紹介」されて、みんな平気みたいです。
あと、西洋人の「発見」の矛盾については、今まで何度も言われたことです。
どっかで見聞きしたことが、やっと脳に到着しましたか？
>富士山をみて感心し、「エリザベス・マウンテン」なんて
>名前つけて「世界に紹介」したら平気だっちゅうの？え？（爆）
温帯、日本はJAPANと「世界に紹介」されて、みんな平気みたいです。
あと、西洋人の「発見」の矛盾については、今まで何度も言われたことです。
どっかで見聞きしたことが、やっと脳に到着しましたか？
日本人も「グレートブリテン」とか「イングランド」とか言わずに「イギリス」で
総称してるしね（w
イギリス人が発見して命名したが、現地では既にこう呼ばれていた、というのは、
現在流通している名称と、原名称を説明する、ごく普通の文章だと思うけど？
ああ、現地ではずっとこう呼ばれてたんだ、と言うことを近年ではちゃんと言うよう
になったし、日本からの登山遠征隊は「チョモランマ」って言うようになってるしね。
総称してるしね（w
イギリス人が発見して命名したが、現地では既にこう呼ばれていた、というのは、
現在流通している名称と、原名称を説明する、ごく普通の文章だと思うけど？
ああ、現地ではずっとこう呼ばれてたんだ、と言うことを近年ではちゃんと言うよう
になったし、日本からの登山遠征隊は「チョモランマ」って言うようになってるしね。
>お誕生月は毎年そうなのでしかたないのですけれども、どうもこの季節には
>私はあまり調子がよろしくないようです。まあたぶん、お誕生日のお祝いを
>する、というのは、そういう、お誕生日前後になると調子があまりよくなく
>なるのは私だけではなくて、普通一般のことで、それを元気づけてあげる、
>というような意味合いもあるのかもしれませんね。
敬語というか、丁寧語の使い方がむちゃくちゃなんじゃ？
熟読玩味してないので、誰か添削しちくりー。
>私はあまり調子がよろしくないようです。まあたぶん、お誕生日のお祝いを
>する、というのは、そういう、お誕生日前後になると調子があまりよくなく
>なるのは私だけではなくて、普通一般のことで、それを元気づけてあげる、
>というような意味合いもあるのかもしれませんね。
敬語というか、丁寧語の使い方がむちゃくちゃなんじゃ？
熟読玩味してないので、誰か添削しちくりー。
>厄年のときには、昔だと、戸主が
>厄年のときには盛大に「厄払い」をかねて
>近隣の人々にご馳走やお酒をふるまい、
なんつーか……。
>厄年のときには盛大に「厄払い」をかねて
>近隣の人々にご馳走やお酒をふるまい、
なんつーか……。
>>814
文法以前に、その理論自体（誕生日前後は調子が悪いのが一般）、トンデモでは？
文法以前に、その理論自体（誕生日前後は調子が悪いのが一般）、トンデモでは？
>厄年のお祝いなんかはまったくそういうもんですね。
誕生日という概念が日本に定着したのはつい最近であって、
昔はみんな数えで、正月に一斉に年を取ったわけだから、
誕生日と厄年の厄払いはなんも関係ないでしょ。
つーか、誕生日前はいつも大騒ぎしてるけど、これってたんに
加齢恐怖でおたおたしてるだけに見える。
誕生日という概念が日本に定着したのはつい最近であって、
昔はみんな数えで、正月に一斉に年を取ったわけだから、
誕生日と厄年の厄払いはなんも関係ないでしょ。
つーか、誕生日前はいつも大騒ぎしてるけど、これってたんに
加齢恐怖でおたおたしてるだけに見える。
>817
推敲してないとしてもそれはそれで
文筆業として終わってる…
今更だがな。
推敲してないとしてもそれはそれで
文筆業として終わってる…
今更だがな。
お歳取りってなんて大きなお世話な風習なんだ！私は知らなかったですけどね、
必要ないから（爆）とか言いそうだね温帯。知ったら。
でも、そもそも厄年の「お祝い」ってナニ？
厄払い・厄落とし（の酒席とか）じゃなくて？
必要ないから（爆）とか言いそうだね温帯。知ったら。
でも、そもそも厄年の「お祝い」ってナニ？
厄払い・厄落とし（の酒席とか）じゃなくて？
>それをいったらアメリカだってね、インデアンがつけた名前がちゃんといろいろ
>あったわけで、それはもう日本もそうですが、でも日本ではまだノサップとか苫
>小牧とか多少は名前に痕跡がある、イギリス人なんてね「ニューイングランド」
>だの、「ニューヨーク」だのってつけちゃうわけでしょ、平気で。
アメリカの州名のうち、25がネイティブアメリカンの言葉由来。
5がスペイン系、12がイギリス系、2がフランス系、オランダ系が1かな…
アラスカ（アウレト語）、ハワイ（ポリネシア語）はそれぞれの民族の言葉。
大体さ、
>インデアン
って何ですか、温帯。こういう話の時はもうちょっと、気を遣うものじゃないのかなあ。
>あったわけで、それはもう日本もそうですが、でも日本ではまだノサップとか苫
>小牧とか多少は名前に痕跡がある、イギリス人なんてね「ニューイングランド」
>だの、「ニューヨーク」だのってつけちゃうわけでしょ、平気で。
アメリカの州名のうち、25がネイティブアメリカンの言葉由来。
5がスペイン系、12がイギリス系、2がフランス系、オランダ系が1かな…
アラスカ（アウレト語）、ハワイ（ポリネシア語）はそれぞれの民族の言葉。
大体さ、
>インデアン
って何ですか、温帯。こういう話の時はもうちょっと、気を遣うものじゃないのかなあ。
日本が世界からNIPPONではなくJAPANと呼ばれているのはどう思ってます、温帯？
どうせなら、それは我が国に対する侮辱であると日記でぜひ喚いてくださいよ。
ついでに日本海→東海問題もぜひおながいします。
どうせなら、それは我が国に対する侮辱であると日記でぜひ喚いてくださいよ。
ついでに日本海→東海問題もぜひおながいします。
>821
インデアンとは現在アメリカ大陸とよばれている大陸にもともと住んでいた
民族の名前であって（笑）インディアンなるヨーロッパ人がかってにつけた
差別語とは無関係です（爆）
インデアンとは現在アメリカ大陸とよばれている大陸にもともと住んでいた
民族の名前であって（笑）インディアンなるヨーロッパ人がかってにつけた
差別語とは無関係です（爆）
>822
ふと思ったんだが日本ってNIHON？ NIPPON？
どっち正式だったっけ？
ふと思ったんだが日本ってNIHON？ NIPPON？
どっち正式だったっけ？
まあ、ネイティブアメリカンというと、アメリカ大陸の先住民全部ということになって、
従来「インディアン」と呼ばれていた人々からずれる、という問題もあったりして。
で、そもそも部族単位で自分たちを認識していたので、くくりとしての「インディアン」
を、自ら使うこともあるようだ＞北米大陸草原森林地帯の先住民。
場面によって「自分はインディアン」「自分はスー族」と使い分けてるらすぃ。
ので、ネイティブアメリカンが良い言い換えとも限らん。
しかし、「インデアン」はあかんやろｗ
従来「インディアン」と呼ばれていた人々からずれる、という問題もあったりして。
で、そもそも部族単位で自分たちを認識していたので、くくりとしての「インディアン」
を、自ら使うこともあるようだ＞北米大陸草原森林地帯の先住民。
場面によって「自分はインディアン」「自分はスー族」と使い分けてるらすぃ。
ので、ネイティブアメリカンが良い言い換えとも限らん。
しかし、「インデアン」はあかんやろｗ
ちょと検索してみたら、こんなページを見つけますた。
http://www.aritearu.com/Influence/Native/Indian.htm
まあ、温帯がそこまで認識した上で『インディアン（インデアン）』と言って
るとは思えんが。
http://www.aritearu.com/Influence/Native/Indian.htm
まあ、温帯がそこまで認識した上で『インディアン（インデアン）』と言って
るとは思えんが。
よりによって、「名付け」だの「言霊」だのゆーてるときだけにｲﾀﾀﾀﾀ＞インデアン
自分たちをどう呼ぶか、どう呼ばれたいかというのは、近代における大きな問題な
だけに、「こんなトコロにまで問題意識をもって賢いｱﾃｸｼ」な人が、ミスタイプ
しちゃダメだよなあ。
自分たちをどう呼ぶか、どう呼ばれたいかというのは、近代における大きな問題な
だけに、「こんなトコロにまで問題意識をもって賢いｱﾃｸｼ」な人が、ミスタイプ
しちゃダメだよなあ。
NIPPONじゃないかなぁ。少なくとも日本銀行はNIPPONだし、
ワールドカップかなんかのとき「ニッポン、ﾁｬﾁｬﾁｬ」みたいの
はやらなかった？
ワールドカップかなんかのとき「ニッポン、ﾁｬﾁｬﾁｬ」みたいの
はやらなかった？
でもインデアン、ぐぐったら４６５０件も出てきた…
インデアンカレーっつーカレー屋さん関係のせいかもしれないけど、
真面目なページでも使われてたり。
むー、どうなんだろう、インデアンって
正確さはないけど実は一般的な表記？
チゲ鍋と同じで。
インデアンカレーっつーカレー屋さん関係のせいかもしれないけど、
真面目なページでも使われてたり。
むー、どうなんだろう、インデアンって
正確さはないけど実は一般的な表記？
チゲ鍋と同じで。
先日インドの人からメールをもらったんだが、その中にindianという単語があって
それを見た父が、なぜこんなところに唐突にアメリカのインディアンが出てくるのかと
面白いくらいに悩んでいた。
温帯、ニューヨークなんて単語に文句付けるより、いきなりインド人と名前を付けられた
ネイティブの人のほうに反応してくださいよ。
それを見た父が、なぜこんなところに唐突にアメリカのインディアンが出てくるのかと
面白いくらいに悩んでいた。
温帯、ニューヨークなんて単語に文句付けるより、いきなりインド人と名前を付けられた
ネイティブの人のほうに反応してくださいよ。
まあ、「インデアン」で検索してもマトモなページも結構ひっかかるし（一番多
いのは『固有名詞』としてのカレー屋だけど(w）、おばあちゃんが「こんぱくとで
すく」って言うようなもんだと思えばアリなんじゃないの？一応(w
いのは『固有名詞』としてのカレー屋だけど(w）、おばあちゃんが「こんぱくとで
すく」って言うようなもんだと思えばアリなんじゃないの？一応(w
>830
まあだから American indian と呼ばれるわけで。
まあだから American indian と呼ばれるわけで。
インディアン文化の研究者が、日本人向けに書いた表記を一般とし、バリアントがある
ということになるんだろうけど、温帯のはタイプミスと思うな。
じゃなかったら、あまり一般的ではないのだから、書き飛ばさずに説明した方がいい
と思われ。「言霊」とか「正しい名前」とか言ってるんだし。
インデアンは「昔風の発音表記規則」に則った書き方だし、今日の話題でそれに拘る
必要があるとも思えない。小林秀雄先生みたいに、旧仮名遣いに拘るのなら別だけどw
ということになるんだろうけど、温帯のはタイプミスと思うな。
じゃなかったら、あまり一般的ではないのだから、書き飛ばさずに説明した方がいい
と思われ。「言霊」とか「正しい名前」とか言ってるんだし。
インデアンは「昔風の発音表記規則」に則った書き方だし、今日の話題でそれに拘る
必要があるとも思えない。小林秀雄先生みたいに、旧仮名遣いに拘るのなら別だけどw
>833
個人的には、「ニホン」の方が「ニッポン」よりも好きだな。
「日本」という漢字を読む時には脳内に「ニホン」としか出てこないし。
個人的には、「ニホン」の方が「ニッポン」よりも好きだな。
「日本」という漢字を読む時には脳内に「ニホン」としか出てこないし。
インデアンはインディアンより、レトロな感じがして、商標的にはアリなんだろうねw
＞カレー屋さん。子供服メーカーもあったりしてw
真面目な本でも表記が揺れてるものなの？
ちなみに、「インデアンカレー」はホントに「インド風」な意らしいが、シンボルが
インディアンの羽飾りをつけた子供（ｦｲ
www.toyama-cmt.ac.jp/~kanagawa/goyaku.html
こんなページもあったりして、インド人とインディアンの混乱もあった、と。
むう、言葉って難しい。
＞カレー屋さん。子供服メーカーもあったりしてw
真面目な本でも表記が揺れてるものなの？
ちなみに、「インデアンカレー」はホントに「インド風」な意らしいが、シンボルが
インディアンの羽飾りをつけた子供（ｦｲ
www.toyama-cmt.ac.jp/~kanagawa/goyaku.html
こんなページもあったりして、インド人とインディアンの混乱もあった、と。
むう、言葉って難しい。
明日の本スペ予想
「きなこもち」
「きなこもち」
インデアンで引っかかるページのかなりの部分、「インディアン」表記と混ざってる
かも＞「インディアン」AND「インデアン」でぐぐって見たw
かも＞「インディアン」AND「インデアン」でぐぐって見たw
話題戻してすまんですが、視聴してきますた。
石原慎一ですね…
女豹様のCDで熱唱してたのを懐かしく思い出しました…
これもミュージカルに使った曲なのかな？
劇中歌としてはそんなに悪くないように思います。
没個性だけどね。
温帯の舞台、もう何年も前にいくつか観たけど、
ホントに歌手さん達は上手なんだよね…勿体n。
石原慎一ですね…
女豹様のCDで熱唱してたのを懐かしく思い出しました…
これもミュージカルに使った曲なのかな？
劇中歌としてはそんなに悪くないように思います。
没個性だけどね。
温帯の舞台、もう何年も前にいくつか観たけど、
ホントに歌手さん達は上手なんだよね…勿体n。
ＣＤの曲聞いたけど、どっかで聞いたような曲を寄せ集めて作った
オリジナリティのカケラもないものだったなあ。
シロートにしてはうまいともいえない出来。まさにシロートそのもの。
楽器の心得があって、ああいうタイプの曲をいくつか聞いてれば
たいていの人ならあのレベルのものは作れる。センスのカケラもないのな。
宝塚みたいってのはすごく当たってる。
歌詞も曲も、宝塚のミュージカルの作中の曲ぽい。
それもかなり手抜きに作った雰囲気だけの曲に似てる。
加藤和彦のうたかたのオペラを狙った気がしないでもないが足元にも及ばない。
まあ当然のことだが。
ああいうのを狙ってあちこちのメロをぱくって作ったのかな。
とりあえずムーンライダースは違うやろと思った(w
オリジナリティのカケラもないものだったなあ。
シロートにしてはうまいともいえない出来。まさにシロートそのもの。
楽器の心得があって、ああいうタイプの曲をいくつか聞いてれば
たいていの人ならあのレベルのものは作れる。センスのカケラもないのな。
宝塚みたいってのはすごく当たってる。
歌詞も曲も、宝塚のミュージカルの作中の曲ぽい。
それもかなり手抜きに作った雰囲気だけの曲に似てる。
加藤和彦のうたかたのオペラを狙った気がしないでもないが足元にも及ばない。
まあ当然のことだが。
ああいうのを狙ってあちこちのメロをぱくって作ったのかな。
とりあえずムーンライダースは違うやろと思った(w
>841
１曲しか聴いてないが断言できる。
ムーンライダーズがお好きな方は絶対に近寄らないで下さい。
あなたの好みの音楽とは全然違うタイプの音楽です。
１曲しか聴いてないが断言できる。
ムーンライダーズがお好きな方は絶対に近寄らないで下さい。
あなたの好みの音楽とは全然違うタイプの音楽です。
>828
ニッポンが正式だとは思うけど、その応援のは根拠にはならん。
「ニホン、ﾁｬﾁｬﾁｬ」ってやってみ？ なんか力抜けるから。
仮にニホンが正式でも応援はニッポンになってると思う。
ニッポンが正式だとは思うけど、その応援のは根拠にはならん。
「ニホン、ﾁｬﾁｬﾁｬ」ってやってみ？ なんか力抜けるから。
仮にニホンが正式でも応援はニッポンになってると思う。
841でつが…。
ムーンライダーズと温帯がいいたいのはほんのちょびっとだけわかる。
けどね、そのテイストの出し方はいかにも粋な彼らとは真逆。
なんかすごい無粋なの。
まあどっちかっつーと加藤さんじゃないかとは思うんだけど
どっちにしろ、なんとも安っぽくぱくったもんだと呆れますた。
あれでヴォーカルがヘタだったら聞くに堪えないだろな。
ムーンライダーズと温帯がいいたいのはほんのちょびっとだけわかる。
けどね、そのテイストの出し方はいかにも粋な彼らとは真逆。
なんかすごい無粋なの。
まあどっちかっつーと加藤さんじゃないかとは思うんだけど
どっちにしろ、なんとも安っぽくぱくったもんだと呆れますた。
あれでヴォーカルがヘタだったら聞くに堪えないだろな。
つーか、いつもあんなに自信満々自分マンセーのAZ様が、なぜ自らの楽曲を
「～がお好きな方は」という、「～風」のような宣伝をされるのですか？
むしろ「～みたい」なことを言われたら、「これはあくまでも中島の曲であり、
中島のCDである！ 他と一緒にしないでくれ！」ってブチ切れてくれないと。（ｗ
「～がお好きな方は」という、「～風」のような宣伝をされるのですか？
むしろ「～みたい」なことを言われたら、「これはあくまでも中島の曲であり、
中島のCDである！ 他と一緒にしないでくれ！」ってブチ切れてくれないと。（ｗ
ミュージカルナンバーとしてなら用途も想像できるんだけど。
加藤さんのヨーロッピアンテイストには程遠いと思う。
大体ムーンライダースや加藤路線を狙うんじゃ、あの熱唱は
ちゃうやろ。
加藤さんのヨーロッピアンテイストには程遠いと思う。
大体ムーンライダースや加藤路線を狙うんじゃ、あの熱唱は
ちゃうやろ。
ジャケ絵、そんなに悪いかなあ。
ここでの評価を読んでから見たせいかも知れないけど、
ちょっとレトロなタイトル文字の雰囲気ともあってたと思う。
今風？っていうのは現代風って意味じゃなく、
今、わざと昭和30年代とかのレトロな雰囲気を出すのがはやってるから、
そのことを指して「今風」と言ってるんじゃないのかなあ。
温帯の真意はあの文章からは汲み取れないうえに、
作品もルーギャーでチャンネーだから、疑問は残るけど。
おまけのコーナーにあった「霊舞」のちらし。
ちょっと舞台を見てみたかった。ご存知の方いらしたなら、レスきぼーん。
ここでの評価を読んでから見たせいかも知れないけど、
ちょっとレトロなタイトル文字の雰囲気ともあってたと思う。
今風？っていうのは現代風って意味じゃなく、
今、わざと昭和30年代とかのレトロな雰囲気を出すのがはやってるから、
そのことを指して「今風」と言ってるんじゃないのかなあ。
温帯の真意はあの文章からは汲み取れないうえに、
作品もルーギャーでチャンネーだから、疑問は残るけど。
おまけのコーナーにあった「霊舞」のちらし。
ちょっと舞台を見てみたかった。ご存知の方いらしたなら、レスきぼーん。
>847
>今、わざと昭和30年代とかのレトロな雰囲気を出すのがはやってるから、
ごめんなさい。それべつに「今」はやってるわけじゃない。
もう２０年以上前ごろからそういうのはずーっとあるもの。
レトロ風なのも、デッサン風なのも、今に始まったもんじゃない。
だからよけいに「今風」って表現するのがズレてるのよ…。
>今、わざと昭和30年代とかのレトロな雰囲気を出すのがはやってるから、
ごめんなさい。それべつに「今」はやってるわけじゃない。
もう２０年以上前ごろからそういうのはずーっとあるもの。
レトロ風なのも、デッサン風なのも、今に始まったもんじゃない。
だからよけいに「今風」って表現するのがズレてるのよ…。
この曲、このレベルに到達したのも作曲者よりは編曲者の手腕によるものだと思ふ。
あと歌い手ね。
あと歌い手ね。
>849
確かに。
楽譜も読めないアイドルがどっかで聴いたような曲を鼻歌みたいな感覚で作ったものでも
アレンジャーのおかげで曲らしい曲になるくらいだもんね。
それにしても他に書いてる人もいたけど
ライブ録音の意味が全然ないんですけど…。
言われなきゃライブだってわかんないよ。
最初からスタジオにしとけばよかったんじゃないの？
確かに。
楽譜も読めないアイドルがどっかで聴いたような曲を鼻歌みたいな感覚で作ったものでも
アレンジャーのおかげで曲らしい曲になるくらいだもんね。
それにしても他に書いてる人もいたけど
ライブ録音の意味が全然ないんですけど…。
言われなきゃライブだってわかんないよ。
最初からスタジオにしとけばよかったんじゃないの？
温帯、よく頑張った。
が、何故か私は曲が聴けない。
多分、朝からWinMeを6時間、再起動無しで使っているせいだ。
うん。温帯は悪くないよ、多分。
で、私は仕事を中断して、そろそろ再起動するべきでしょうか、皆さん。
が、何故か私は曲が聴けない。
多分、朝からWinMeを6時間、再起動無しで使っているせいだ。
うん。温帯は悪くないよ、多分。
で、私は仕事を中断して、そろそろ再起動するべきでしょうか、皆さん。
タンゴって私のような素人が聴くと同じような曲ばっかりって気もしますけど、
それにしてもあの前奏はあまりにも「そのまま」すぎてびっくりしちゃうのですが、
何かアレはそういう決まりとか業界では常識とか、そういうものがあるんでしょうか。
それにしてもあの前奏はあまりにも「そのまま」すぎてびっくりしちゃうのですが、
何かアレはそういう決まりとか業界では常識とか、そういうものがあるんでしょうか。
>>847
>ジャケ絵、そんなに悪いかなあ。
>ここでの評価を読んでから見たせいかも知れないけど、
>ちょっとレトロなタイトル文字の雰囲気ともあってたと思う。
おそらくデザイナーさんがかなり優秀だったんじゃないかと思う。
あの絵の持ち味を精一杯引き立てるようなデザインをしているから、
結果的に絵もランクアップして見えている。
絵だけ単体で見ると、やはりちとヘタレ…。
>ジャケ絵、そんなに悪いかなあ。
>ここでの評価を読んでから見たせいかも知れないけど、
>ちょっとレトロなタイトル文字の雰囲気ともあってたと思う。
おそらくデザイナーさんがかなり優秀だったんじゃないかと思う。
あの絵の持ち味を精一杯引き立てるようなデザインをしているから、
結果的に絵もランクアップして見えている。
絵だけ単体で見ると、やはりちとヘタレ…。
851
仕事用のファイルに支障が出る前に再起動汁～。
とハラハラしてしまう漏れは古参マカー。（涙）
仕事用のファイルに支障が出る前に再起動汁～。
とハラハラしてしまう漏れは古参マカー。（涙）
>>848
あーまあ確かに懐古調ってのは
いつの時代にも普遍的に存在してるわけなんだけど。
でも、今の時代に激しくダサいジャケ絵って訳でもないような…
私個人としては「誰が描いたの、素敵！」とは思わないけど、
そこまでひどいレベルではないと思った。
素人でもちょっと絵のうまい人ならともかく、
あんまり普段絵を描かない人から見たら十分うまいよ。
何にしても一応出来るんだよね、器用な人なんじゃないかなー。
ただどれもあくまでも素人レベルでうまい部類にいるというだけなのに、
それでプロを気取ったりするから、ここでたたかれるんだろうけどさ。
あーまあ確かに懐古調ってのは
いつの時代にも普遍的に存在してるわけなんだけど。
でも、今の時代に激しくダサいジャケ絵って訳でもないような…
私個人としては「誰が描いたの、素敵！」とは思わないけど、
そこまでひどいレベルではないと思った。
素人でもちょっと絵のうまい人ならともかく、
あんまり普段絵を描かない人から見たら十分うまいよ。
何にしても一応出来るんだよね、器用な人なんじゃないかなー。
ただどれもあくまでも素人レベルでうまい部類にいるというだけなのに、
それでプロを気取ったりするから、ここでたたかれるんだろうけどさ。
現在はNIPPONが正式名称で、
戦前はNIHONが正式名称だと、
社会の時間に習いました。15～18年前。
戦前はNIHONが正式名称だと、
社会の時間に習いました。15～18年前。
うん、かなり前からレトロブームはあって
今はそういう、セピア色やレトロな色合いで「あえて昔」な感じは
今や珍しくも新しくもない。
何処を指して「いまふうだったかな」なのかはわからないが
少なくともあの宇宙人やアダムスキー型ＵＦＯを「あえて今」は
楽曲がすごく新しいかすごく古典的かどっちかでないと
ダサくてどーしよーもなくなるのでは……
いや、別に温帯が「いまふう」とか「評判良くて」とか言い出さなければ
シロートの描いた絵だし、いちゃもんつける気はないんだけどね。
今はそういう、セピア色やレトロな色合いで「あえて昔」な感じは
今や珍しくも新しくもない。
何処を指して「いまふうだったかな」なのかはわからないが
少なくともあの宇宙人やアダムスキー型ＵＦＯを「あえて今」は
楽曲がすごく新しいかすごく古典的かどっちかでないと
ダサくてどーしよーもなくなるのでは……
いや、別に温帯が「いまふう」とか「評判良くて」とか言い出さなければ
シロートの描いた絵だし、いちゃもんつける気はないんだけどね。
>>853
＞あの絵の持ち味を精一杯引き立てるようなデザインをしているから、
＞結果的に絵もランクアップして見えている。
それは確かにそうかもしれない。
絵とタイトルデザイン、よくあってるもんね。
ジャケットの中央にちょっと小さめにイラストを持ってくるのも上品な感じ。
＞あの絵の持ち味を精一杯引き立てるようなデザインをしているから、
＞結果的に絵もランクアップして見えている。
それは確かにそうかもしれない。
絵とタイトルデザイン、よくあってるもんね。
ジャケットの中央にちょっと小さめにイラストを持ってくるのも上品な感じ。
あー確かにタイトルロゴはいい感じ。
どうせならあぐらチックに温帯がデザインしたものが見たかったなー。
きっと素材集は販売物に使うには色々と制約があるから諦めたんでつね。
きっと素材集は販売物に使うには色々と制約があるから諦めたんでつね。
>そこまでひどいレベルではないと思った。
>素人でもちょっと絵のうまい人ならともかく、
>あんまり普段絵を描かない人から見たら十分うまいよ。
>何にしても一応出来るんだよね、器用な人なんじゃないかなー。
そ、そうか…いや、自分、絵描きのはしくれなんで、見方がきついのか？
タッチについては「狙ってかきなぐった」みたいな発言あったし
成功してるとは思わないが、割り引くにしても、
背景の抜きと建物のごちゃごちゃ、更に手前の黒塗り部分の
バランスの悪さがどうにも胸をかきむしられる…
まあ、問題はこれを「下手ですが」と恥ずかしそうにではなく、
自信満々でジャケ絵という看板に使ってる姿勢にあるということは禿同ですが。
これはやはり、汚い手で絵に（略 というやつなのかもしれないなー。
スマソ。
>素人でもちょっと絵のうまい人ならともかく、
>あんまり普段絵を描かない人から見たら十分うまいよ。
>何にしても一応出来るんだよね、器用な人なんじゃないかなー。
そ、そうか…いや、自分、絵描きのはしくれなんで、見方がきついのか？
タッチについては「狙ってかきなぐった」みたいな発言あったし
成功してるとは思わないが、割り引くにしても、
背景の抜きと建物のごちゃごちゃ、更に手前の黒塗り部分の
バランスの悪さがどうにも胸をかきむしられる…
まあ、問題はこれを「下手ですが」と恥ずかしそうにではなく、
自信満々でジャケ絵という看板に使ってる姿勢にあるということは禿同ですが。
これはやはり、汚い手で絵に（略 というやつなのかもしれないなー。
スマソ。
ごめん、オタク的には金文体はもうお腹ｲﾊﾟｰｲって感じだ。
２年前なら新しいって感覚だったんだけどね。
２年前なら新しいって感覚だったんだけどね。
>「名付ける」ということについてはちょっとウルサイのかもしれませんが
ドリアーン！
ドリアーン！
あのジャケさ、すんげ同人誌臭いんだよね。
同人誌的にはもうｵﾅｶｲﾊﾟｰｲなくらいありがち。
それを「今風」といったり「評判で」というあたりが
嘲笑される所以ではないかと。
黙っていれば、べつにだれもなんとも言わない
通り過ぎていくくらい印象に残らないものなんだけど。
同人誌的にはもうｵﾅｶｲﾊﾟｰｲなくらいありがち。
それを「今風」といったり「評判で」というあたりが
嘲笑される所以ではないかと。
黙っていれば、べつにだれもなんとも言わない
通り過ぎていくくらい印象に残らないものなんだけど。
>>861
「狙ってかきなぐった」っての、自分はなんとなくわかる。
素人がイメージするへたうまな絵って、ああいう感じだもの。
結局、イメージだけで言ってるんじゃないかなー。
素人が「へたうま」狙ってるつもりで本当にただのへたうまなのか
（結局、それ以上のものは描けない、本人は描けるつもりでいる）、
プロが「へたうま」を狙って、それがきちんと狙い通りに描けてるのかは
実際のスキルには天と地ほども差があるよね。
プロの人ならその実力の差が理解できても、
素人目にはその差はよくわかんなかったりすることもあるし。
残念ながら、自分は絵のプロではないから、
全体のバランスの善し悪しとかはよくわかんない。
だから、温帯が真に実力あっての上でのあの発言か、
ただの素人のたわ言なのかは
いずれきちんとしたものをご披露いただいた後に判断したいもんです。
>これはやはり、汚い手で絵に（略 というやつなのかもしれないなー。
うん、いつも言われてることだけど、
まじめにやってて、思い入れのある人ほど、彼女の発言には腹が立つのでは。
「狙ってかきなぐった」っての、自分はなんとなくわかる。
素人がイメージするへたうまな絵って、ああいう感じだもの。
結局、イメージだけで言ってるんじゃないかなー。
素人が「へたうま」狙ってるつもりで本当にただのへたうまなのか
（結局、それ以上のものは描けない、本人は描けるつもりでいる）、
プロが「へたうま」を狙って、それがきちんと狙い通りに描けてるのかは
実際のスキルには天と地ほども差があるよね。
プロの人ならその実力の差が理解できても、
素人目にはその差はよくわかんなかったりすることもあるし。
残念ながら、自分は絵のプロではないから、
全体のバランスの善し悪しとかはよくわかんない。
だから、温帯が真に実力あっての上でのあの発言か、
ただの素人のたわ言なのかは
いずれきちんとしたものをご披露いただいた後に判断したいもんです。
>これはやはり、汚い手で絵に（略 というやつなのかもしれないなー。
うん、いつも言われてることだけど、
まじめにやってて、思い入れのある人ほど、彼女の発言には腹が立つのでは。
upしてみてあまりの長さに自分でびびった。
長文レスすみません。
長文レスすみません。
音楽についてだけどさ。841さんが
>楽器の心得があって、ああいうタイプの曲をいくつか聞いてれば
たいていの人ならあのレベルのものは作れる。センスのカケラもないのな。
って書いてたけど、私にはできそうもありません。
一応ピアノは普通に弾きこなせます。
好きなミュージシャンもいるし、音楽はよくききます。
でも私は作詞・作曲はできない。
私が人並みはずれて無能なのでしょうか？
私は温帯が素人のわりには小器用なんじゃないかと思っていたんだけど。
本当の本当にみんなそんな簡単に１曲つくれちゃうの？あのレベルで。
>楽器の心得があって、ああいうタイプの曲をいくつか聞いてれば
たいていの人ならあのレベルのものは作れる。センスのカケラもないのな。
って書いてたけど、私にはできそうもありません。
一応ピアノは普通に弾きこなせます。
好きなミュージシャンもいるし、音楽はよくききます。
でも私は作詞・作曲はできない。
私が人並みはずれて無能なのでしょうか？
私は温帯が素人のわりには小器用なんじゃないかと思っていたんだけど。
本当の本当にみんなそんな簡単に１曲つくれちゃうの？あのレベルで。
>>867
朝、確認したときにはここにリンクは絶対になかった。
昼行灯氏あたりが、やっぱりここをチェックしてるのかなー。
それなら、試聴はこんな隠しリンクみたいにしないで、
ちゃんと試聴ができるってことをアピールしてくださいよ。
せめて、リンクは曲リストの方に貼るとかさ。
で、できるだけ先入観を取り払って聴いてみたのですが、どうにも印象が薄い曲。
メロディーラインは悪くないんだけど、サビとそうでない部分にもっと
メリハリがあったほうが曲が生きるのに、と素人批評家としては思いますた。
でも、これもライブの意味は全然ないですな。
朝、確認したときにはここにリンクは絶対になかった。
昼行灯氏あたりが、やっぱりここをチェックしてるのかなー。
それなら、試聴はこんな隠しリンクみたいにしないで、
ちゃんと試聴ができるってことをアピールしてくださいよ。
せめて、リンクは曲リストの方に貼るとかさ。
で、できるだけ先入観を取り払って聴いてみたのですが、どうにも印象が薄い曲。
メロディーラインは悪くないんだけど、サビとそうでない部分にもっと
メリハリがあったほうが曲が生きるのに、と素人批評家としては思いますた。
でも、これもライブの意味は全然ないですな。
音楽のことは知らないけど、画に関して言えば、
小器用のレベルにも達していないと思うよ。
ま、成功する人ってのは、最初の内は大なり小なり
はったりで世間と渡り合って、そのうち努力して中身を
追いつかせてくるもんだと思うけど、温帯の場合そこで
満足してしまうから、なにもかも半端なままなのかな、と。
小器用のレベルにも達していないと思うよ。
ま、成功する人ってのは、最初の内は大なり小なり
はったりで世間と渡り合って、そのうち努力して中身を
追いつかせてくるもんだと思うけど、温帯の場合そこで
満足してしまうから、なにもかも半端なままなのかな、と。
>865
私も、温帯が「いまふう」って言ってるのは
ヘタウマのことなのかなってちょっと思った。
でもヘタウマと温帯の絵は全然違うから、自信なかった（ｗ
ヘタウマで一番わかりやすいのはピカソのお皿とか
あの辺なんじゃないかな。
ホントに描きなぐりの、こんなので大金取るなよって感じだけど
モダンな部屋の壁に掛けてあるところを想像すると
あ、この色がここにあるだけで部屋が完成するってわかる。
これがチマチマした風景画やアダムスキー（ｗだったら
ぴたっと決まらないんだよ。
ま、温帯の勘違いがご自分のCDを彩る分にゃ
文句のつけようもございませんですな。
私も、温帯が「いまふう」って言ってるのは
ヘタウマのことなのかなってちょっと思った。
でもヘタウマと温帯の絵は全然違うから、自信なかった（ｗ
ヘタウマで一番わかりやすいのはピカソのお皿とか
あの辺なんじゃないかな。
ホントに描きなぐりの、こんなので大金取るなよって感じだけど
モダンな部屋の壁に掛けてあるところを想像すると
あ、この色がここにあるだけで部屋が完成するってわかる。
これがチマチマした風景画やアダムスキー（ｗだったら
ぴたっと決まらないんだよ。
ま、温帯の勘違いがご自分のCDを彩る分にゃ
文句のつけようもございませんですな。
>868
温帯の曲って結局
自分が好きなフレーズのつぎはぎみたいなもんに聞こえました。
だから、鼻歌を楽譜に起こす技術さえあればできるんじゃないですか？
今はPCで鼻歌→楽譜変換できるソフトもありますから
そのソフトさえ持っていたら音楽の素養がろくにない
私でもできるかもしれません。
…ってなくらい聞いたことのある曲に聞こえましたが。
868さんは音楽に対して誠実な音楽家さんだから
できないと仰っているのではないでしょうか？
温帯の曲って結局
自分が好きなフレーズのつぎはぎみたいなもんに聞こえました。
だから、鼻歌を楽譜に起こす技術さえあればできるんじゃないですか？
今はPCで鼻歌→楽譜変換できるソフトもありますから
そのソフトさえ持っていたら音楽の素養がろくにない
私でもできるかもしれません。
…ってなくらい聞いたことのある曲に聞こえましたが。
868さんは音楽に対して誠実な音楽家さんだから
できないと仰っているのではないでしょうか？
ライブ中、歌手は楽譜とにらめっこで、オーディエンスと目が合ってなかったらしい
からね…。
セッションを繰り返して「あうん」の呼吸になった楽曲を、客と共に盛り上がりつつ
録音するつーのが、ライブ盤の醍醐味ではないか、と愚考するんだがどうだろう？
全員がバリバリのプロなら、一発録りというのもアリだろうけど、温帯が混ざってるし…
3日間とも温帯オリジナルで、全30曲くらいあったらしいから、ちょっとやそっとの
セッションでは「モノ」になってなかったんではないか、と邪推してる。
からね…。
セッションを繰り返して「あうん」の呼吸になった楽曲を、客と共に盛り上がりつつ
録音するつーのが、ライブ盤の醍醐味ではないか、と愚考するんだがどうだろう？
全員がバリバリのプロなら、一発録りというのもアリだろうけど、温帯が混ざってるし…
3日間とも温帯オリジナルで、全30曲くらいあったらしいから、ちょっとやそっとの
セッションでは「モノ」になってなかったんではないか、と邪推してる。
歌姫聞いた。
バックに聞こえるピアノが温帯？
ふ～ん。
まああれだけじゃよくはわかんないけど。
人前で弾きたがるくらいには弾けるとはいうことがわかった。
でもそれくらい弾ける人はいっぱいいるだろう。
>868
わたしもメロディだけならつくれるよ。
高校のころミュージカルの真似事をしたこともある。
編曲はできないけど。
温帯の曲、編曲はどうなっているのですか？
それも本人だったら、少しは見なおすな～。
バックに聞こえるピアノが温帯？
ふ～ん。
まああれだけじゃよくはわかんないけど。
人前で弾きたがるくらいには弾けるとはいうことがわかった。
でもそれくらい弾ける人はいっぱいいるだろう。
>868
わたしもメロディだけならつくれるよ。
高校のころミュージカルの真似事をしたこともある。
編曲はできないけど。
温帯の曲、編曲はどうなっているのですか？
それも本人だったら、少しは見なおすな～。
アレンジャーさん入れてますね。荒川さんというかた。
アレンジャーでナビると出てきます。
しかし、大学時代、軽音楽部でアレンジャーやってたという記事も大量に出てくるｗ
アレンジャーでナビると出てきます。
しかし、大学時代、軽音楽部でアレンジャーやってたという記事も大量に出てくるｗ
これが交信日記でもお馴染みの花木さんかあ。
美声ですね。
温帯舞台、ホントに歌手さんには恵まれてると思う。
美声ですね。
温帯舞台、ホントに歌手さんには恵まれてると思う。
うわー私も聞きました、歌姫。
花木さん、ほんと美声でつね。
ただ、歌詞が大仰で大昔のjuneみたいだったのが鼻についちゃいました。
そしてグインサーガの文章と同じカホリがするって思ったとたん聞けな
くなってしまいました。やっぱり私は腐ったトマト…。
花木さん、ほんと美声でつね。
ただ、歌詞が大仰で大昔のjuneみたいだったのが鼻についちゃいました。
そしてグインサーガの文章と同じカホリがするって思ったとたん聞けな
くなってしまいました。やっぱり私は腐ったトマト…。
とても美声で歌手さんはいい。
ピアノもメロディーも綺麗で良いんじゃないですか？
嫌いじゃないですね。
ただ歌詞も曲調も激しくｶﾞｲｼｭﾂっぽい曲ですが…。
絵よりはマシに思える。やっぱり温帯は絵の方面は才能ないよ。
ピアノもメロディーも綺麗で良いんじゃないですか？
嫌いじゃないですね。
ただ歌詞も曲調も激しくｶﾞｲｼｭﾂっぽい曲ですが…。
絵よりはマシに思える。やっぱり温帯は絵の方面は才能ないよ。
結局は「素人なんだけど～、好きでやってみました～、聞いてネ(見てネ)」
と謙虚に出ていれば、
まあ悪くはないんじゃないの?といってもらえるレベル。
さんざんガイシュツですが、
アタシはプロよ！が問題なんだよな～。
たのむから、プロの小説を書いてくれ……
と謙虚に出ていれば、
まあ悪くはないんじゃないの?といってもらえるレベル。
さんざんガイシュツですが、
アタシはプロよ！が問題なんだよな～。
たのむから、プロの小説を書いてくれ……
私は温帯のジャケ絵は中学生の学園祭なんかで飾ってある絵に見えますた。
自主制作盤なんだし、「好きなように作ってみました、もしお気に召したら買って
くださいね、ﾆｯｺﾘ」ならまったく問題ナシなんだけど…
あぐらトップの「すてきな」に激萎え～
ミュージカルでｶﾞｲｼｭﾂ曲と、今回オリジナルとの関連ちゅーか、一枚で何したい
のか、「コンセプト」ってもんが分からない。
あと、やぱし「ライブ」に何の意味が？「ライブにしては音が良い」とかそれは
誉め言葉じゃないよね？
くださいね、ﾆｯｺﾘ」ならまったく問題ナシなんだけど…
あぐらトップの「すてきな」に激萎え～
ミュージカルでｶﾞｲｼｭﾂ曲と、今回オリジナルとの関連ちゅーか、一枚で何したい
のか、「コンセプト」ってもんが分からない。
あと、やぱし「ライブ」に何の意味が？「ライブにしては音が良い」とかそれは
誉め言葉じゃないよね？
>851
> で、私は仕事を中断して、そろそろ再起動するべきでしょうか、皆さん。
亀レスで何だが、再起動よりもWinXPに変えた方がいいと思う。
もっとも、おれはいまだにWin2000だけど。
> で、私は仕事を中断して、そろそろ再起動するべきでしょうか、皆さん。
亀レスで何だが、再起動よりもWinXPに変えた方がいいと思う。
もっとも、おれはいまだにWin2000だけど。
「なんかプロっぽい」。とか？
「なんかレアっぽい」。とかかな？
みなさん、次は
「ロサンゼルスのスタジオでミキシング」
「現地のストリートラッパー参加」ですよ。いえー。そーくーる。
「なんかレアっぽい」。とかかな？
みなさん、次は
「ロサンゼルスのスタジオでミキシング」
「現地のストリートラッパー参加」ですよ。いえー。そーくーる。
吉川英治文学新人賞を授賞したことのある中島さんがタイーホか。。。。
明日の日記はこれかな。
明日の日記はこれかな。
漏れはフィル・スペクターが殺人容疑でﾀｲｰﾎに大ｼｮｯｸ…ﾄﾞﾅｲﾅｯﾄﾝﾈﾝ
らもかよ！…頼む、触らないでやってくれ…お願い…＞温帯
歌姫、こりゃ谷山浩子だな。ピアノ伴奏が特に。
予想してたけど、やっぱりパクリの寄せ集めだったな。
ピアノもこのヴォーカルの声に合わせてない。
自己主張しすぎというか、どかどか弾いてるだけ。
もっとしっとり弾けないもんかねえ。
予想してたけど、やっぱりパクリの寄せ集めだったな。
ピアノもこのヴォーカルの声に合わせてない。
自己主張しすぎというか、どかどか弾いてるだけ。
もっとしっとり弾けないもんかねえ。
らも…いや、ファンとしてはショックではないんだけどね。
やっぱりな、つーか。これを糧としていただきたい。
薬抜けるといいね。
でも、温帯風に変ないじり方はしてほしくない。
やっぱりな、つーか。これを糧としていただきたい。
薬抜けるといいね。
でも、温帯風に変ないじり方はしてほしくない。
作家で音楽家で劇作家でエッセイスト…なんかもうすんげえ悪い悪寒がｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
いや、知ってるヒトはいずれはあかんのとちゃうんか、とは思ってたけどな。
薬ちゅうかのう、酒もあれやし、身体治して欲しいな、らもさん。
いや、知ってるヒトはいずれはあかんのとちゃうんか、とは思ってたけどな。
薬ちゅうかのう、酒もあれやし、身体治して欲しいな、らもさん。
作曲以外全部プロなら、もってきた曲が相当ヘタレでも
それなりのものに仕上がりますよ、お金さえ出せばね。
高校のときに音楽の時間に作曲させられたことがあるけど
この程度のものは皆作ってきた。
やっぱりどこかで聴いた？ みたいな曲ばかりになってた。
その中で868さんみたいにピアノとか習って音楽に深く接してる人ほど
オリジナリティを意識してマジメに取り組みすぎて
すごく苦労してたのを思い出す。
それなりのものに仕上がりますよ、お金さえ出せばね。
高校のときに音楽の時間に作曲させられたことがあるけど
この程度のものは皆作ってきた。
やっぱりどこかで聴いた？ みたいな曲ばかりになってた。
その中で868さんみたいにピアノとか習って音楽に深く接してる人ほど
オリジナリティを意識してマジメに取り組みすぎて
すごく苦労してたのを思い出す。
>>856
え、え、私は逆に戦後がニホンと教わりました。
exだいにっぽんていこくけんぽう→にほんこくけんぽう
ニッポンよ～ニッポン～我らが御国、という戦時中の歌もあります。
戦前からあるものや、国威発動（？）の時にニッポンになるそうで…
だから対外試合みたいなものになるとニッポンチャチャチャであるそうで。
日銀がにほんぎんこうであるのになぜお金にNIPPON GINKOとなってるのかはわからないけど。
え、え、私は逆に戦後がニホンと教わりました。
exだいにっぽんていこくけんぽう→にほんこくけんぽう
ニッポンよ～ニッポン～我らが御国、という戦時中の歌もあります。
戦前からあるものや、国威発動（？）の時にニッポンになるそうで…
だから対外試合みたいなものになるとニッポンチャチャチャであるそうで。
日銀がにほんぎんこうであるのになぜお金にNIPPON GINKOとなってるのかはわからないけど。
私もらもさんのファンだけど、あーやっぱりね～って感じであまり驚かなかった。
アマリタ・パンセリナだっけ？薬体験本。
もちろん、普通に考えたら、薬やめて、お酒控えて、体治すのが人の道とは思うけど、
あの人はそんな風になっちゃったら、つまらないような。
もちろんファンの一人として、元気に長生きしてほしいんだけど。
温帯って突然なんちゃって正義漢に変身するけど、
実際はワルぶりたいというか、ワルにあこがれてるタイプのような気がする。
らもさんみたいなちょっと破戒的な人はむしろあこがれがあるのでは。
「ああ、あこがれの裏返しなのね」みたいな更新日記になるような気がする。
アマリタ・パンセリナだっけ？薬体験本。
もちろん、普通に考えたら、薬やめて、お酒控えて、体治すのが人の道とは思うけど、
あの人はそんな風になっちゃったら、つまらないような。
もちろんファンの一人として、元気に長生きしてほしいんだけど。
温帯って突然なんちゃって正義漢に変身するけど、
実際はワルぶりたいというか、ワルにあこがれてるタイプのような気がする。
らもさんみたいなちょっと破戒的な人はむしろあこがれがあるのでは。
「ああ、あこがれの裏返しなのね」みたいな更新日記になるような気がする。
それにしてもどうして試聴がすぐにわかるようにしておかないの？
あれ、オシャレのつもりなんだろうか…。
けどまあ、温帯のファンとヴォーカルの方のファン以外で
あれを聴いて３０００円出そうと思う人はまずいないだろうなあ。
温帯、所詮趣味なんだから作って楽しかったらそれでいいじゃない。
立派なアレンジ施してもらって、上手な方に歌ってもらえて
それで楽しかったのよ、にしとけばいいじゃん。
そこで商売しちゃうから、「売れない」という壁につきあたるのよ。
ほんとにね、趣味を楽しむ贅沢ってのを知ってほしいよ。
必ずしも、素人＜プロとは限らないのよー。
あれ、オシャレのつもりなんだろうか…。
けどまあ、温帯のファンとヴォーカルの方のファン以外で
あれを聴いて３０００円出そうと思う人はまずいないだろうなあ。
温帯、所詮趣味なんだから作って楽しかったらそれでいいじゃない。
立派なアレンジ施してもらって、上手な方に歌ってもらえて
それで楽しかったのよ、にしとけばいいじゃん。
そこで商売しちゃうから、「売れない」という壁につきあたるのよ。
ほんとにね、趣味を楽しむ贅沢ってのを知ってほしいよ。
必ずしも、素人＜プロとは限らないのよー。
とりあえず「ニホン、ﾁｬﾁｬﾁｬ」だと力抜けるってだけのことでは。
いっぺん自分で言ってみればわかる。
いっぺん自分で言ってみればわかる。
>>890
らもさん…関西深夜ローカルで竹中直人と組んでる頃からのファンでつよ。
違法は違法だから悪し様に言われても仕方ないとは思うのでつが…。
温帯にはとやかく言われたくないでつ。触んないでくだちい。
らもさん…関西深夜ローカルで竹中直人と組んでる頃からのファンでつよ。
違法は違法だから悪し様に言われても仕方ないとは思うのでつが…。
温帯にはとやかく言われたくないでつ。触んないでくだちい。
>実際はワルぶりたいというか、ワルにあこがれてるタイプのような気がする。
ものすごい優等生風な人の憧れる「ワル」だから現実の体験とは今一所か
今六つくらいかけ離れた想像してる、見たいなね。
うっかりそれを現実にできる経済と状況にあったのが運の悪さなのかとも思う。
ものすごい優等生風な人の憧れる「ワル」だから現実の体験とは今一所か
今六つくらいかけ離れた想像してる、見たいなね。
うっかりそれを現実にできる経済と状況にあったのが運の悪さなのかとも思う。
>897
いや、やっぱ応援の時は何よりもリズムとか言葉の勢い重視じゃないか？
国威発揚つう意見は正直ちょっとﾋﾞｸｰﾘ…。
スレにちっとも関係ないね、ｽﾏｿ。
いや、やっぱ応援の時は何よりもリズムとか言葉の勢い重視じゃないか？
国威発揚つう意見は正直ちょっとﾋﾞｸｰﾘ…。
スレにちっとも関係ないね、ｽﾏｿ。
らもさんは愛されてるね…
>895
近日中に試聴可とか書いてあるんだから
テストに置いてあるだけじゃないの？
MP3のファイルが置いてある場所が変更になったようだし。
近日中に試聴可とか書いてあるんだから
テストに置いてあるだけじゃないの？
MP3のファイルが置いてある場所が変更になったようだし。
でもまあ、試聴ができるようにするのは本当にいいことだよ。
本当にここを見て意見を取り入れてくれているのであれば
どんどんやってくだちい。
しかし、できればグイソ本編とあぐらの文章もトマトの意見を
ちったあ取り入れていただけないでしょうかねえ。
それが今だに無理ってことは、結局温帯が聞く耳を持ってないと
推測してしまうんですがね。
点労通販ページなんかは昼行灯氏の独断でいくらでも変更できるだろうしさ。
本当にここを見て意見を取り入れてくれているのであれば
どんどんやってくだちい。
しかし、できればグイソ本編とあぐらの文章もトマトの意見を
ちったあ取り入れていただけないでしょうかねえ。
それが今だに無理ってことは、結局温帯が聞く耳を持ってないと
推測してしまうんですがね。
点労通販ページなんかは昼行灯氏の独断でいくらでも変更できるだろうしさ。
視聴曲２曲、聴いてきたよ！
>801
タンゴロマンティックの替え歌でしたか。今、タンゴきいて気づいた。
白いフォントタグたんにﾜﾛﾀ
「歌姫」の方は蟻プロジェクトを思い出した
でもきっと誰も知らないよね…
温帯のピアノが発表会レベルだと言うことがよくわかりました。
ライブ版じゃない方が良かっただろう、あれじゃ…
ライブでやってる意味もないような作りだったし。
>801
タンゴロマンティックの替え歌でしたか。今、タンゴきいて気づいた。
白いフォントタグたんにﾜﾛﾀ
「歌姫」の方は蟻プロジェクトを思い出した
でもきっと誰も知らないよね…
温帯のピアノが発表会レベルだと言うことがよくわかりました。
ライブ版じゃない方が良かっただろう、あれじゃ…
ライブでやってる意味もないような作りだったし。
>905
うわ！嬉しい！
大抵知らないって言われるんだよね
蟻プロ思い出したのは
歎美なピアノと歎美な歌詞の組み合わせのせい
勿論、蟻プロと比較すると
なんちゃって耽美だったけど。
うわ！嬉しい！
大抵知らないって言われるんだよね
蟻プロ思い出したのは
歎美なピアノと歎美な歌詞の組み合わせのせい
勿論、蟻プロと比較すると
なんちゃって耽美だったけど。
らものこと知ったら絶対なんか言うな、きっと。同業者、演劇的知名度ばっちり、
エッセイスト、直木賞候補にエントリー数回。
道楽演出家、兼象印賞作家が何か言わないわけが無い。
でも大概勘違い筋違い見当違いのねたみそねみひがみで構成された文章になるだろうから、
何書かれても生暖かく見守れそうだ。
大麻吸っても、ネタの使いまわしが多くても、らもさんの作品が「今も」面白い事実は変わらないし。
エッセイスト、直木賞候補にエントリー数回。
道楽演出家、兼象印賞作家が何か言わないわけが無い。
でも大概勘違い筋違い見当違いのねたみそねみひがみで構成された文章になるだろうから、
何書かれても生暖かく見守れそうだ。
大麻吸っても、ネタの使いまわしが多くても、らもさんの作品が「今も」面白い事実は変わらないし。
２曲とも聴いてみたけど、なんつーか…『安い曲』だねコレ…
ダメとは言わんがなんにも残んない、毒にも薬にもならない曲って感じ。
ストリングスのアレンジはイイと思ったけど、ここはプロの仕事だよね？
ダメとは言わんがなんにも残んない、毒にも薬にもならない曲って感じ。
ストリングスのアレンジはイイと思ったけど、ここはプロの仕事だよね？
>900
オリンピック応援は昔からニッポン呼びでしょうが。
大日本帝国の頃からずっと続いてるんだよ。言葉の勢いだけなわけないじゃん。
オリンピック応援は昔からニッポン呼びでしょうが。
大日本帝国の頃からずっと続いてるんだよ。言葉の勢いだけなわけないじゃん。
>909
うんつまりね、もとは「大日本帝国」からとった「ニッポン」だったとしてもね。
応援の場で「ニッポン」が採用され続けられているのは、語勢がいいからじゃない？
と思うわけですよ。ひっぱってすまんね。＞みんな
もう絶対続けないことを誓いまつ。
うんつまりね、もとは「大日本帝国」からとった「ニッポン」だったとしてもね。
応援の場で「ニッポン」が採用され続けられているのは、語勢がいいからじゃない？
と思うわけですよ。ひっぱってすまんね。＞みんな
もう絶対続けないことを誓いまつ。
さすがに会社では聴けないんで、今聴いた＞黄昏2曲
タンゴの方は、なんかこう、艶が無いと言うかリズムがアレというか、ピアノ
が参加してる気がしなかったでつ。
歌姫の方は、ピアノが出過ぎというか、弾きすぎというか、かそけき感じの
歌に絡まないというか、やっぱり色気がないと思いますた。
むう。自由闊達にジャズピアノとか、ちょっと想像できないでつ…
タンゴの方は、なんかこう、艶が無いと言うかリズムがアレというか、ピアノ
が参加してる気がしなかったでつ。
歌姫の方は、ピアノが出過ぎというか、弾きすぎというか、かそけき感じの
歌に絡まないというか、やっぱり色気がないと思いますた。
むう。自由闊達にジャズピアノとか、ちょっと想像できないでつ…
>>901
ニュー速のスレ見てきました。あそこでは珍しいくらい、いい雰囲気。
＞らもさんは愛されてるね…
これを実感しましたね、ホント。
ある意味あの人も、壊れちゃった人でもあるんだけど、この違いは（ry
ニュー速のスレ見てきました。あそこでは珍しいくらい、いい雰囲気。
＞らもさんは愛されてるね…
これを実感しましたね、ホント。
ある意味あの人も、壊れちゃった人でもあるんだけど、この違いは（ry
896>909,910
きっと私が「だけ」と書いたのが悪かったんでしょう。ｽﾏｿ
だけではないけど、910さんが仰るように語勢重視で残ったと思います。
仮にニホンが正式になったとしても、応援はニッポンが残ったと思うし。
勢いだけじゃないけど、勢いも当然考えられてるんじゃないでしょうか。
きっと私が「だけ」と書いたのが悪かったんでしょう。ｽﾏｿ
だけではないけど、910さんが仰るように語勢重視で残ったと思います。
仮にニホンが正式になったとしても、応援はニッポンが残ったと思うし。
勢いだけじゃないけど、勢いも当然考えられてるんじゃないでしょうか。
したらばに早馬が来ている．．．
斜め上のさらに上だ．．．
斜め上のさらに上だ．．．
ﾜ､ﾜﾗｲｼﾇ＞したらば
温帯中島みゆきパクってんじゃねーよ
>>913
応援は、単純に昔から「ニッポン」だったからでしょ…終了ね。
応援は、単純に昔から「ニッポン」だったからでしょ…終了ね。
遅い報告ですが日経エンタの温帯の順位。
好きな作家：18位
嫌いな作家：9位
ちなみに1位は好きな作家は宮部みゆき、嫌いな作家は柳美里、カルトな作家は京極夏彦。
本文での言及は「16位小野不由美、18位栗本薫などSF・ファンタジー出身の作家も強い」
みたいなのがあっただけ。
東販ベストセラーから70人（そんなにいたか？）作家を編集部が抽出、有効投票が4700程度だったそうだ。
インターネットでの投票については触れていなくて、「アンケートを実施」って書いてあっただけの気がする。
まぁ、胡散臭い投票結果ですね。日経エンタはいつもこんなものだけど。
好きな作家：18位
嫌いな作家：9位
ちなみに1位は好きな作家は宮部みゆき、嫌いな作家は柳美里、カルトな作家は京極夏彦。
本文での言及は「16位小野不由美、18位栗本薫などSF・ファンタジー出身の作家も強い」
みたいなのがあっただけ。
東販ベストセラーから70人（そんなにいたか？）作家を編集部が抽出、有効投票が4700程度だったそうだ。
インターネットでの投票については触れていなくて、「アンケートを実施」って書いてあっただけの気がする。
まぁ、胡散臭い投票結果ですね。日経エンタはいつもこんなものだけど。
いまさらながらタンゴの方聴きました。
音楽理論と作曲、編曲を勉強していたものから言わせて頂くと、
やはり、小説家だけあって、歌詞に完全にメロディーがひっぱられています。
いわゆるふつうの楽曲は、何小節ごとにまとまりがあって、そのまとまりが
いくつ集まって、というような構成のきまりごとのようなものがあります。
スローな曲なら4小節単位、テンポの速い曲なら8小節単位というぐあいに。
AメロBメロという言葉を聞いた事がある方もいると思いますが、
8小節ごとに A-A'-B-A' というような、起承転結のある構成が一般的です。
まれに、意外性を狙って、間に２小節余分なのをはさんだり、
逆にちょっとへらしたり、間奏部分をつくったりという工夫がされます。
さて、温帯タンゴですが、完全にその構成の定石をはずしています。
故意にはずしたというよりは、歌詞が長いので、そちらに合わせてメロディーを
つけてしまったように思えます。
ふつうは、冗長な歌詞を削ったり、言い回しを変えたりという調整をして
歌詞もメロディーもエッセンスを抽出して、無駄をそぎ落としていくものなのですが。
サビにパシッ！としたインパクトがないと感じられるのは、
俳句で言う所の「字余り」が連続しているような構成になっているから
ではないでしょうか。
コード進行も非常にシンプル（ひねりがない）ので、それも一因かもしれません。
（まあタンゴだしレトロ路線なら、アバンギャルドなコード進行のアレンジは
しにくいものですが）
どうも長々とお目汚し失礼しました。
音楽理論と作曲、編曲を勉強していたものから言わせて頂くと、
やはり、小説家だけあって、歌詞に完全にメロディーがひっぱられています。
いわゆるふつうの楽曲は、何小節ごとにまとまりがあって、そのまとまりが
いくつ集まって、というような構成のきまりごとのようなものがあります。
スローな曲なら4小節単位、テンポの速い曲なら8小節単位というぐあいに。
AメロBメロという言葉を聞いた事がある方もいると思いますが、
8小節ごとに A-A'-B-A' というような、起承転結のある構成が一般的です。
まれに、意外性を狙って、間に２小節余分なのをはさんだり、
逆にちょっとへらしたり、間奏部分をつくったりという工夫がされます。
さて、温帯タンゴですが、完全にその構成の定石をはずしています。
故意にはずしたというよりは、歌詞が長いので、そちらに合わせてメロディーを
つけてしまったように思えます。
ふつうは、冗長な歌詞を削ったり、言い回しを変えたりという調整をして
歌詞もメロディーもエッセンスを抽出して、無駄をそぎ落としていくものなのですが。
サビにパシッ！としたインパクトがないと感じられるのは、
俳句で言う所の「字余り」が連続しているような構成になっているから
ではないでしょうか。
コード進行も非常にシンプル（ひねりがない）ので、それも一因かもしれません。
（まあタンゴだしレトロ路線なら、アバンギャルドなコード進行のアレンジは
しにくいものですが）
どうも長々とお目汚し失礼しました。
>919
いえいえ、面白かったですよ。レス。
改めてタンゴ聴いてみて、「Ａ、Ａ’」までは分かったです。
で次がＢメロ？Ｂからそのままサビ？ ﾜｹﾜｶﾗﾝ！
うげ～…なんか歯切れ悪くてズルズルしたメロディですねー。
始めに歌詞ありきなせいか、メロに合わせて韻を踏んだりしてないから余計
デレデレして聴こえるですよ。
でも良かった、視聴できて。正々堂々と「ﾂﾏﾝﾈｰﾖ！」って言えるもんｗ
いえいえ、面白かったですよ。レス。
改めてタンゴ聴いてみて、「Ａ、Ａ’」までは分かったです。
で次がＢメロ？Ｂからそのままサビ？ ﾜｹﾜｶﾗﾝ！
うげ～…なんか歯切れ悪くてズルズルしたメロディですねー。
始めに歌詞ありきなせいか、メロに合わせて韻を踏んだりしてないから余計
デレデレして聴こえるですよ。
でも良かった、視聴できて。正々堂々と「ﾂﾏﾝﾈｰﾖ！」って言えるもんｗ
試聴してきました。
タンゴの方は歌劇の挿入歌（実際にそうなのでしょうか）と思いました。
歌姫の方は……ポツポツと主旋律を引いているピアノがうざい。
しかも、強弱がまるでない。ライブ録音なのに、楽譜（音符）通りに引いているだけのピアノ。
どちらも歌い手さんとバイオリンがメリハリつけてるだけに、ピアノが浮いている。
でも、歌姫の方は、ピアノが邪魔しなければ、けっこう好きな曲かもしれない。
タンゴの方は歌劇の挿入歌（実際にそうなのでしょうか）と思いました。
歌姫の方は……ポツポツと主旋律を引いているピアノがうざい。
しかも、強弱がまるでない。ライブ録音なのに、楽譜（音符）通りに引いているだけのピアノ。
どちらも歌い手さんとバイオリンがメリハリつけてるだけに、ピアノが浮いている。
でも、歌姫の方は、ピアノが邪魔しなければ、けっこう好きな曲かもしれない。
＞919 すごくわかりやすい説明ありがとん。
聞いてると、曲がどこへ行っちゃうかわからないというか
最後にちゃんとまとまる気がしなくて、不安な気分になる理由が
わかった気がしまつ。
聞いてると、曲がどこへ行っちゃうかわからないというか
最後にちゃんとまとまる気がしなくて、不安な気分になる理由が
わかった気がしまつ。
>921
>歌姫の方は……ポツポツと主旋律を引いているピアノがうざい。
禿しく同意！
ヴォーカルの人の美声だけなら結構好みなんだけど･･･ピアノ邪魔だよ！
>904,905
蟻プロジェクトでぐぐってみました。今度購入してみます♪
>歌姫の方は……ポツポツと主旋律を引いているピアノがうざい。
禿しく同意！
ヴォーカルの人の美声だけなら結構好みなんだけど･･･ピアノ邪魔だよ！
>904,905
蟻プロジェクトでぐぐってみました。今度購入してみます♪
>919
なるほどー。なんか全体的にのっぺりしてて、妙に落ち着かない感じがするの
はそういう訳なんですね。
メリハリも起承転結もなく、歌詞という一要素優先でだらだらと作られている
から聴いても何も残らない、と。…なんだ、温帯の書いてるものといっしょ
じゃん(w
なんか『音楽の正体』を思い出してしまった(w
なるほどー。なんか全体的にのっぺりしてて、妙に落ち着かない感じがするの
はそういう訳なんですね。
メリハリも起承転結もなく、歌詞という一要素優先でだらだらと作られている
から聴いても何も残らない、と。…なんだ、温帯の書いてるものといっしょ
じゃん(w
なんか『音楽の正体』を思い出してしまった(w
いま聴いて来ました。まあ、ムーンライダーズ出すのわからないこともない。
ヴァイオリンも武川さん狙ってるのかも、と言えなくもない。く、苦しいｹﾄﾞ。
でもね、そ れ は ず っ と 前 に 終 わ っ た の 。
火の玉ボーイとか、あ の 時 だ っ た か ら カ ッ コ よ か っ た の。
もう次のアルバムで彼らは変わってるんだ。
執着なくどんどん変われるところがいいところだし、でも変わらないところが
いってみりゃ「東京の人」らしいんだ。
せめて言うなら、最初期のムーンライダーズと言ってほしい。
（ファンとしてはすごい譲歩してます）
戸川純とかがもてはやされてた、８０年代はじめくらいのセンス（何がカッコイイと思うか）が
いまだに変わってないんだと思う。
それは、「イマ８０年代風がいいんだよね」とかいう判断ではなく、ただ単に引きずって
そこから離れられていないだけと言う印象を受けた。
あの頃は確かに温帯も輝いていたもんね。
ヴァイオリンも武川さん狙ってるのかも、と言えなくもない。く、苦しいｹﾄﾞ。
でもね、そ れ は ず っ と 前 に 終 わ っ た の 。
火の玉ボーイとか、あ の 時 だ っ た か ら カ ッ コ よ か っ た の。
もう次のアルバムで彼らは変わってるんだ。
執着なくどんどん変われるところがいいところだし、でも変わらないところが
いってみりゃ「東京の人」らしいんだ。
せめて言うなら、最初期のムーンライダーズと言ってほしい。
（ファンとしてはすごい譲歩してます）
戸川純とかがもてはやされてた、８０年代はじめくらいのセンス（何がカッコイイと思うか）が
いまだに変わってないんだと思う。
それは、「イマ８０年代風がいいんだよね」とかいう判断ではなく、ただ単に引きずって
そこから離れられていないだけと言う印象を受けた。
あの頃は確かに温帯も輝いていたもんね。
連投ｽﾏｿ。ジャケットの絵も火の玉ボーイを連想した。
元よりもずっと平板だけど。
元よりもずっと平板だけど。
歌姫の方が
ゆりかごの歌をかなりやが歌うよ
っていう歌に聞こえたのですが、これがなんの歌だか出てこない
誰か教えてくだせぇ
ゆりかごでかなりやなのかどうかも怪しいのですが
あぐら様のためにQuickTimeのバージョンアップをしました
ゆりかごの歌をかなりやが歌うよ
っていう歌に聞こえたのですが、これがなんの歌だか出てこない
誰か教えてくだせぇ
ゆりかごでかなりやなのかどうかも怪しいのですが
あぐら様のためにQuickTimeのバージョンアップをしました
>925
同じファンとして譲歩しすぎ！ とか思いましたが(w
温帯にとってはまだあの時代のままという意見には納得です。
自分が一番よかった時代が忘れられないんだなあ。
ちなみに火の玉ボーイのジャケはこれっす
http://www.moonriders.com/contents/disco/index.html
同じファンとして譲歩しすぎ！ とか思いましたが(w
温帯にとってはまだあの時代のままという意見には納得です。
自分が一番よかった時代が忘れられないんだなあ。
ちなみに火の玉ボーイのジャケはこれっす
http://www.moonriders.com/contents/disco/index.html
歌詞優先で曲が崩れてる、その優先されてる歌詞ですら
そこいらの歌詞の寄せ集めだしなあ…。
そこいらの歌詞の寄せ集めだしなあ…。
927たんがすっきりした所でワシも寝よう…。ゆりかごの歌で。
でもこの（928のサイトの）ピアノはﾁｮﾄ元気すぎるかｗ おやすみでつ。
でもこの（928のサイトの）ピアノはﾁｮﾄ元気すぎるかｗ おやすみでつ。
>929
そのジャケ見て「ディック・トレイシー」を思い出しますた。
アメコミ風なのかな。温帯のアダム好きーと比べちゃお気の毒でつｗ
そのジャケ見て「ディック・トレイシー」を思い出しますた。
アメコミ風なのかな。温帯のアダム好きーと比べちゃお気の毒でつｗ
>>929
レトロブーム思い出してしまったよ。というか、YMOあたりの人民服ブームから、
戸川純やら、初期の山田章弘氏、南京ロードに花吹雪、果ては少年ケニヤ…
ちょっと記憶やら時期がごっちゃになってるかも知れないけど、
あの頃はあーいうのが新鮮だったんだよね。テクノとレトロの融合が新しかったというか。
でもあの頃だからこそ良かったのに…
レトロブーム思い出してしまったよ。というか、YMOあたりの人民服ブームから、
戸川純やら、初期の山田章弘氏、南京ロードに花吹雪、果ては少年ケニヤ…
ちょっと記憶やら時期がごっちゃになってるかも知れないけど、
あの頃はあーいうのが新鮮だったんだよね。テクノとレトロの融合が新しかったというか。
でもあの頃だからこそ良かったのに…
いや、テクノとデカダンスか。
ウメよ、新ちゃんに続いておまえまでもが「メジロが２つ並んで」なんていう
おバカな発言をかましますか。
もしかして温帯、この表現を可愛いとかって思ってます？
この手の台詞を言わせて可愛く思わせるのはせいぜい幼稚園児までです。
それ以上の年の人間が使っても単なる学のないアホキャラに見えるので
やめたほうがいいかと…。
わざとアホキャラにしたいっていうならしょうがないけど。
おバカな発言をかましますか。
もしかして温帯、この表現を可愛いとかって思ってます？
この手の台詞を言わせて可愛く思わせるのはせいぜい幼稚園児までです。
それ以上の年の人間が使っても単なる学のないアホキャラに見えるので
やめたほうがいいかと…。
わざとアホキャラにしたいっていうならしょうがないけど。
今日の更新
>ショックあｇないというか
「作家」＝「無頼」でも、中島らもならこういうミスは直してから万人の前に出すだろう。
あ、温帯は「ただの無頼」か。
というより「なんちゃって無頼」か？
>ショックあｇないというか
「作家」＝「無頼」でも、中島らもならこういうミスは直してから万人の前に出すだろう。
あ、温帯は「ただの無頼」か。
というより「なんちゃって無頼」か？
本スペ、内容はないものの、好き系な話でまだ心穏やかに読めたよ。
明日の予想は「ゆ」と見せかけて「シュークリーム」が来ると見た！
明日の予想は「ゆ」と見せかけて「シュークリーム」が来ると見た！
＞「作家というものは、本来無頼なものであったはずなのだ」なんてことを、
＞ちょっと考えてしまいましたね。（中略）
＞大体役者なんてものも作家なんていうものも、
＞「無頼」であるからこそカネをもらえている、というような商売であってですね（中略）
＞そもそもが「歌舞伎」の語源からして「傾き者」――世間一般と違うことをして、
＞世間の常識からはずれたことをする「かぶく者」たちのやることだったわけですから、
＞役者だの噺家だの作家だの、ってものは放蕩無頼のごろつきだと思って間違いない、
＞というか、「そうあるべきじゃないか」という（中略）
＞私、最近、無頼じゃないなあ、あんまり（爆）
＞同学年のらもさんがちゃんと（爆）無頼だというのに、こんなことではいけないかな。
リア厨のドリーム日記ぽ。
らもさんは大好きだけど、世の中に無頼系作家しかいなかったら、さぞつまんなかろうなあ。
いろんなものが読みたいよ。
＞ちょっと考えてしまいましたね。（中略）
＞大体役者なんてものも作家なんていうものも、
＞「無頼」であるからこそカネをもらえている、というような商売であってですね（中略）
＞そもそもが「歌舞伎」の語源からして「傾き者」――世間一般と違うことをして、
＞世間の常識からはずれたことをする「かぶく者」たちのやることだったわけですから、
＞役者だの噺家だの作家だの、ってものは放蕩無頼のごろつきだと思って間違いない、
＞というか、「そうあるべきじゃないか」という（中略）
＞私、最近、無頼じゃないなあ、あんまり（爆）
＞同学年のらもさんがちゃんと（爆）無頼だというのに、こんなことではいけないかな。
リア厨のドリーム日記ぽ。
らもさんは大好きだけど、世の中に無頼系作家しかいなかったら、さぞつまんなかろうなあ。
いろんなものが読みたいよ。
後進日記
>「いやあ、中島さんてすごいなあ」「中島さんはタイトルがすごくうまい」
>「中島さんのセンスって好きだなあ」とかっていってると、どういうわけか
>なんかすごくいい気分になってきますね、はははははっ。
いっつもAZﾀﾝ自身が自分自身に向かってかけている呪文と同じだから
心地良いんですよ、その台詞。
>「いやあ、中島さんてすごいなあ」「中島さんはタイトルがすごくうまい」
>「中島さんのセンスって好きだなあ」とかっていってると、どういうわけか
>なんかすごくいい気分になってきますね、はははははっ。
いっつもAZﾀﾝ自身が自分自身に向かってかけている呪文と同じだから
心地良いんですよ、その台詞。
>「いやあ、中島さんてすごいなあ」「中島さんはタイトルがすごくうまい」
>「中島さんのセンスって好きだなあ」とかっていってると、
>どういうわけかなんかすごくいい気分になってきますね、はははははっ。
なんだか切ない気持ちになってきた……
らもさんについては自分も
「もしかしたら日本最後の無頼派作家かも」と思ってたけど
なんか温帯に言われるとﾅﾝﾀﾞｶﾅｰな気分になるのは何故……
あと、依存症についてはほとんど中村うさぎさんの受け売りだね。
>「中島さんのセンスって好きだなあ」とかっていってると、
>どういうわけかなんかすごくいい気分になってきますね、はははははっ。
なんだか切ない気持ちになってきた……
らもさんについては自分も
「もしかしたら日本最後の無頼派作家かも」と思ってたけど
なんか温帯に言われるとﾅﾝﾀﾞｶﾅｰな気分になるのは何故……
あと、依存症についてはほとんど中村うさぎさんの受け売りだね。
おお…なんという…上っすべりな…
基本が内気な優等生なのに、無頼気取ってる温帯には、らもさんがうらやましいのか。
らもさん、別に無頼な自分を誇ってないじゃん…
こうでしかあれない自分に対する客観視がある人だよ。
作家は無頼であるべきだからこれでいいんだなんて、口が裂けても言わないってば。
そういうとこが「悪ぶりたいいい子ちゃん」な温帯とは違うところだ。
基本が内気な優等生なのに、無頼気取ってる温帯には、らもさんがうらやましいのか。
らもさん、別に無頼な自分を誇ってないじゃん…
こうでしかあれない自分に対する客観視がある人だよ。
作家は無頼であるべきだからこれでいいんだなんて、口が裂けても言わないってば。
そういうとこが「悪ぶりたいいい子ちゃん」な温帯とは違うところだ。
>大体、昨今では、特にご清潔なアイドルタレントだの、
>ジャニーズ系だのというと、ほんとにそれこそ駐車違反
>してもでかでか書き立てられて、それが「子供たちの夢
>を壊した」とかいってごうごうの非難をあびたり、まして
>それが戦隊もののヒーローだったりすると番組が中止に
>なるやらそれが無罪ときまると復活するやらっていう
>見苦しい騒ぎになりますが
二つの出来事が、デタラメに歪曲されて融合してる…
温帯の脳内世界っていったいどんなものなんだろ。
書きたてられたのは、たんなる駐車違反だったからではないし、
戦隊ものではなくウルトラマンシリーズだし、
打ち切りは傷害罪という刑事事件の嫌疑が掛けられたからだし。
>ジャニーズ系だのというと、ほんとにそれこそ駐車違反
>してもでかでか書き立てられて、それが「子供たちの夢
>を壊した」とかいってごうごうの非難をあびたり、まして
>それが戦隊もののヒーローだったりすると番組が中止に
>なるやらそれが無罪ときまると復活するやらっていう
>見苦しい騒ぎになりますが
二つの出来事が、デタラメに歪曲されて融合してる…
温帯の脳内世界っていったいどんなものなんだろ。
書きたてられたのは、たんなる駐車違反だったからではないし、
戦隊ものではなくウルトラマンシリーズだし、
打ち切りは傷害罪という刑事事件の嫌疑が掛けられたからだし。
>「しば漬け」→「ケーキ」→「キッシュ」ってきれいな並びですね（笑）
そうか？
しりとりってだけだよね？
まあ、今日の本スペはとんぐるとほとんど変わらないけど
嫌いだのなんだの出てこないだけよかった。
そうか？
しりとりってだけだよね？
まあ、今日の本スペはとんぐるとほとんど変わらないけど
嫌いだのなんだの出てこないだけよかった。
>拙作「黄昏のローレライ」に出てくる矢代俊一の奥さんというのは、
>もとがすごい麻薬中毒で、そこから抜け出したらアル中になっちゃう、
>というアメリカ人さんですが、らもさんが大麻たばこをずっと吸っていた
>ことを認めた、という記事を読んで、「そうか、やはり依存症型のキャラ
>クターというのは、ひとつの依存症から抜けだそうとしても、結局のところ
>別の種類の依存に陥るという結果になりやすいのかもしれないなあ」と
>思ったりしたんですね。
我田引水も甚だしい。
たった２例のサンプル（それも１例は自分が取材もせず適当に作った
キャラ）のみをもってして「そうか、やはり依存症型のキャラクターというのは」
などと言ってしまえる厚顔無知、どうにかならないかね。
>もとがすごい麻薬中毒で、そこから抜け出したらアル中になっちゃう、
>というアメリカ人さんですが、らもさんが大麻たばこをずっと吸っていた
>ことを認めた、という記事を読んで、「そうか、やはり依存症型のキャラ
>クターというのは、ひとつの依存症から抜けだそうとしても、結局のところ
>別の種類の依存に陥るという結果になりやすいのかもしれないなあ」と
>思ったりしたんですね。
我田引水も甚だしい。
たった２例のサンプル（それも１例は自分が取材もせず適当に作った
キャラ）のみをもってして「そうか、やはり依存症型のキャラクターというのは」
などと言ってしまえる厚顔無知、どうにかならないかね。
自分がACだって被害者意識満載の温帯が
AAを否定するってのは、巨大な矛盾では？
AAを否定するってのは、巨大な矛盾では？
ＡＣは「親のせい」
依存症は「本人がそういうキャラクターだから」
そういう単純な図式しかないＡＺたんを責めるのは可哀想です。
依存症は「本人がそういうキャラクターだから」
そういう単純な図式しかないＡＺたんを責めるのは可哀想です。
＞そこで無理に「一切依存症のないクリーンな人間」になってしまうのって、
＞こんどは「クリーン依存症」になりそうな気もするし……
それは依存症から抜けたとは言えないんじゃ…
何にも依存しないですめばそれが一番いいよ。
＞こんどは「クリーン依存症」になりそうな気もするし……
それは依存症から抜けたとは言えないんじゃ…
何にも依存しないですめばそれが一番いいよ。
951 ：名無し草：03/02/06 11:38
日経エンタテインメイト・３月号 嫌いな作家ランキング
一位 ㍉
二位 赤川次郎
三位 辻仁成
四位 石原慎太郎
五位 林真理子
六位 田中康夫
七位 中村うさぎ
八位 渡辺淳一
九位 栗本薫
十位 ゲ
一位 ㍉
二位 赤川次郎
三位 辻仁成
四位 石原慎太郎
五位 林真理子
六位 田中康夫
七位 中村うさぎ
八位 渡辺淳一
九位 栗本薫
十位 ゲ
>951
温帯、そのメンバーの中じゃ知名度が低くて助かってるような気もする。
>950
新スレよろ
温帯、そのメンバーの中じゃ知名度が低くて助かってるような気もする。
>950
新スレよろ
金持ちは嫌われるのね、と思ったがニシムラせんせーがいなーい。
まあ、こういう好き嫌いアンケートは結局、最終的には知名度がものを言うからね。
だから温帯としてはかなり健闘した方なんじゃない？（ｗ
ということは、逆に真剣に温帯を嫌ってる人間が多いってことかもしれないけどね。
だから温帯としてはかなり健闘した方なんじゃない？（ｗ
ということは、逆に真剣に温帯を嫌ってる人間が多いってことかもしれないけどね。
2002年にも『聖餐』という文学ものを出してるので、一応あてはまるのでは。＞慎太郎作家
２ちゃんでやってほしいね。好きな作家嫌いな作家。
とは言え、これもかなり偏向した結果になりそうな罠ｗ
とは言え、これもかなり偏向した結果になりそうな罠ｗ
>888
なんとなく分かるものを感じてちょっとｳﾁｭ
なんとなく分かるものを感じてちょっとｳﾁｭ
ワークショップ要項に追加…
だから、それじゃわかんないと100万回（略
要らざる問い合わせをさせて、お互いに時間を無駄にする、させるのをヤメレ。
だから、それじゃわかんないと100万回（略
要らざる問い合わせをさせて、お互いに時間を無駄にする、させるのをヤメレ。
外伝もここも950は踏み逃げなのかYO!?
簡単で見栄えがする料理ってのには同意なんだけど、
キッシュってそんなに万人が好きな料理かなあ。
グラタン系の料理やクリームソース、バターの入ったこってりした
料理が苦手なんていう人は自分の周りにはたくさんいるんですが。
いや、細かい突っ込みだっていうのは自分でもわかってるんだけど、
温帯って自分が好きな系等の味だから万人向けって思ってそうで
ちょっと嫌かなっていう風に思いますた。
キッシュってそんなに万人が好きな料理かなあ。
グラタン系の料理やクリームソース、バターの入ったこってりした
料理が苦手なんていう人は自分の周りにはたくさんいるんですが。
いや、細かい突っ込みだっていうのは自分でもわかってるんだけど、
温帯って自分が好きな系等の味だから万人向けって思ってそうで
ちょっと嫌かなっていう風に思いますた。
無頼だったり傾いたりしてもカッコイイのは、それが世間にそむくからじゃない。
心を揺さぶったり、共感させたりする「ナニカ」があるからだ。
単なる反抗じゃあ、ひっくり返って泣き喚く子供と変わらんやんか。
中島らもには、己がそうであることに対しての、厳しい自己評価と諦観がある。
恐ろしいほど冷徹に病理を抉ってたりするかと思うと、「ぼちぼちいこか」な
軽みがある。
清純派でも無頼派でも、自分を晒す覚悟は一緒。
…本当に何も分からないのかな？50歳にもなって。
>アメリカではとにかくなんでもやたらと「ＡＡ」のそれ版（ＡＡてのはアラノン、
>アルコール依存症者友の会、互助組織みたいなものですが）
違う。AAはアルコール・アノニマスの略。そして、日本ではAA系と断酒会系が共に、
恐ろしい病であるアル症と闘っている。アラノンはAl-Anonで、アル症の家族会。
アル症は家族関係もめちゃめちゃにするから、必要なんだ。
くそー、依存症依存症いいつつ、こんな事を間違えるなんて、ああもお
口ふさいでキュッと（以下略
>中島さんの本は出さない（うっ、書いていて今度は胸が痛むのはなぜだろう）な
>どという馬鹿な出版社が出てきたり
早川、角川春樹事務所、講談社。
やったら尊敬する（もちろん、らも氏のことではナイ）
心を揺さぶったり、共感させたりする「ナニカ」があるからだ。
単なる反抗じゃあ、ひっくり返って泣き喚く子供と変わらんやんか。
中島らもには、己がそうであることに対しての、厳しい自己評価と諦観がある。
恐ろしいほど冷徹に病理を抉ってたりするかと思うと、「ぼちぼちいこか」な
軽みがある。
清純派でも無頼派でも、自分を晒す覚悟は一緒。
…本当に何も分からないのかな？50歳にもなって。
>アメリカではとにかくなんでもやたらと「ＡＡ」のそれ版（ＡＡてのはアラノン、
>アルコール依存症者友の会、互助組織みたいなものですが）
違う。AAはアルコール・アノニマスの略。そして、日本ではAA系と断酒会系が共に、
恐ろしい病であるアル症と闘っている。アラノンはAl-Anonで、アル症の家族会。
アル症は家族関係もめちゃめちゃにするから、必要なんだ。
くそー、依存症依存症いいつつ、こんな事を間違えるなんて、ああもお
口ふさいでキュッと（以下略
>中島さんの本は出さない（うっ、書いていて今度は胸が痛むのはなぜだろう）な
>どという馬鹿な出版社が出てきたり
早川、角川春樹事務所、講談社。
やったら尊敬する（もちろん、らも氏のことではナイ）
>960
見てきた。
温帯って、これまで一度もあの手の案内を受け取った事ないのかね？
なんであんな風にだらだら書いたって解り難いだけって事に気付かないかなあ…
見てきた。
温帯って、これまで一度もあの手の案内を受け取った事ないのかね？
なんであんな風にだらだら書いたって解り難いだけって事に気付かないかなあ…
>「インターネットを使用可能であること」を立証してください。
すげー高飛車。つか、ネット環境ないかもしれない人にネットで吠えても…
それにしても、あのトップじゃ変更に気付かない人多いだろうな。
近い内に逆切れで吠える温帯が見れるな。
すげー高飛車。つか、ネット環境ないかもしれない人にネットで吠えても…
それにしても、あのトップじゃ変更に気付かない人多いだろうな。
近い内に逆切れで吠える温帯が見れるな。
温帯こと、栗本薫／中島梓を生暖かくヲチしましょう！
プライベートへのツッコミは厳禁。スレの存在は他言無用のこと。
電波発信源および他のファンサイトは荒らさず、ヲチあるのみ。
前スレはこちら
薫×梓 電波定点観測所 36
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1043992508/l50
*お引越しは>>950を目安に
*外部リンク・関連スレは>>2-5あたりのどこか。
プライベートへのツッコミは厳禁。スレの存在は他言無用のこと。
電波発信源および他のファンサイトは荒らさず、ヲチあるのみ。
前スレはこちら
薫×梓 電波定点観測所 36
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1043992508/l50
*お引越しは>>950を目安に
*外部リンク・関連スレは>>2-5あたりのどこか。
■関連スレッド
・グイン・サーガ外伝1＠避難所【七難なトマト同志】
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=426&KEY=1042130335&LAST=50
（まもなく新スレに移行予定）
・グインサーガか何かよくわからないものを考える会4
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1037294418/l50
・ナリスは死んだ訳だが
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1039583041/l50
・ぐいんさぁが（現状肯定派につき手出し無用）
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/977477277/l50
・【天下】栗本＠温帯【万敵】～ここは神楽坂１丁目
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1032788407/l50
※801板なので21禁です。念のため
・グイン・サーガ外伝1＠避難所【七難なトマト同志】
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=426&KEY=1042130335&LAST=50
（まもなく新スレに移行予定）
・グインサーガか何かよくわからないものを考える会4
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1037294418/l50
・ナリスは死んだ訳だが
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1039583041/l50
・ぐいんさぁが（現状肯定派につき手出し無用）
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/977477277/l50
・【天下】栗本＠温帯【万敵】～ここは神楽坂１丁目
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1032788407/l50
※801板なので21禁です。念のため
■外部リンク
・あぐら坂
homepage2.nifty.com/kaguraclub/
・過去ログ倉庫＆他板スレリンク＆関連サイトリンク
ttp://zonu.2ch.net/64/nospherus.html
・温帯用語の基礎知識
ttp://zonu.2ch.net/85/tomatoes.html
・温帯用語：基礎の基礎
（「温帯」「トマト」について手っ取り早く知りたい人はこちらを）
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/6593/tomato/kisokiso.htm
・更新日記入門・跡地
ttp://rotten-tomatoes.netfirms.com/
・栗本薫・中島梓（温帯）に関する覚書
ttp://members.tripod.co.jp/slug505/index.html
・温帯ナビ
ttp://zonu.2ch.net/121/slug.html
・あなたはトマト？（第3回）
ttp://vote2.ziyu.net/html/tomatoes.html
（ここまで）
801板は新スレになっているが、会社からは確認できん。
漏れは立てられないんで、どなたかﾖﾛｼｺ
・あぐら坂
homepage2.nifty.com/kaguraclub/
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・温帯用語の基礎知識
ttp://zonu.2ch.net/85/tomatoes.html
・温帯用語：基礎の基礎
（「温帯」「トマト」について手っ取り早く知りたい人はこちらを）
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/6593/tomato/kisokiso.htm
・更新日記入門・跡地
ttp://rotten-tomatoes.netfirms.com/
・栗本薫・中島梓（温帯）に関する覚書
ttp://members.tripod.co.jp/slug505/index.html
・温帯ナビ
ttp://zonu.2ch.net/121/slug.html
・あなたはトマト？（第3回）
ttp://vote2.ziyu.net/html/tomatoes.html
（ここまで）
801板は新スレになっているが、会社からは確認できん。
漏れは立てられないんで、どなたかﾖﾛｼｺ
>965 どうすればいいんだそんなもの…
ちなみに「作品」を批評するのになんで住所氏名年齢職業がいるんだよ…
ほんと、こんなワークショップに大枚はたいて参加しようなんていうのは
儲さんしかいないでしょうて…
ちなみに「作品」を批評するのになんで住所氏名年齢職業がいるんだよ…
ほんと、こんなワークショップに大枚はたいて参加しようなんていうのは
儲さんしかいないでしょうて…
>「インターネットを使用可能であること」を立証してください。
そんなの、いくらでもごまかせるだろう。やろうと思えば。
そんなの、いくらでもごまかせるだろう。やろうと思えば。
>967 乙 801板は新スレになってますんでこちらでヨロ
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・グイン・サーガ外伝1＠避難所【七難なトマト同志】
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=426&KEY=1042130335&LAST=50
（まもなく新スレに移行予定）
・グインサーガか何かよくわからないものを考える会4
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1037294418/l50
・ナリスは死んだ訳だが
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1039583041/l50
・ぐいんさぁが（現状肯定派につき手出し無用）
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/977477277/l50
・【天下】栗本＠温帯【万敵】～ここは神楽坂２丁目
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1044361839/l50
※801板なので21禁です。念のため
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・ぐいんさぁが（現状肯定派につき手出し無用）
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/977477277/l50
・【天下】栗本＠温帯【万敵】～ここは神楽坂２丁目
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1044361839/l50
※801板なので21禁です。念のため
「立証して下さい」て……そんな言い回し無神経に使うなよ。
今日の本ｽﾍﾟ予想はずれちゃった。
明日の本ｽﾍﾟはシュークリームと見せかけてシュウマイを予想します。
明日の本ｽﾍﾟはシュークリームと見せかけてシュウマイを予想します。
976 ：名無し草：03/02/06 14:29
どうしてそんなにチョコが嫌いなことを主張したいのだろう。
嫌いなら話題にしなきゃいいのに。
嫌いなら話題にしなきゃいいのに。
>976
バレンタインデーにもらえるチョコの数が激減しても
「やっと読者は私の好みが分かったわね」
と自分を誤魔化すための既成事実作りです。
昔、どのキャラがいくつチョコを貰ったか
ランク付けしてたのはｸﾞｲｿの後書きにあったような…
バレンタインデーにもらえるチョコの数が激減しても
「やっと読者は私の好みが分かったわね」
と自分を誤魔化すための既成事実作りです。
昔、どのキャラがいくつチョコを貰ったか
ランク付けしてたのはｸﾞｲｿの後書きにあったような…
うっかり書込んでそのまま出かけてしまいまつた。どうもすびばせんm(_ _)m
あぐらにお百度してきまつ。
あぐらにお百度してきまつ。
>978
ｸﾞｲｿ後書きで「今年は自分宛のチョコが少なかったが、世間一般バレンタインの
話題が減ってた。ようやく菓子屋に踊らされる事が無くなったのか」などと
おっさってたような記憶がありまつ。
人気が落ちてるとは１㍉も考えない所が温帯でつな。
ｸﾞｲｿ後書きで「今年は自分宛のチョコが少なかったが、世間一般バレンタインの
話題が減ってた。ようやく菓子屋に踊らされる事が無くなったのか」などと
おっさってたような記憶がありまつ。
人気が落ちてるとは１㍉も考えない所が温帯でつな。
>979=950
次に踏んだ時はよろ
>980
そういえば、お隣の波平ちゃんも、チョコ数減について無神経なこと
言ってたらしいっすね。
次に踏んだ時はよろ
>980
そういえば、お隣の波平ちゃんも、チョコ数減について無神経なこと
言ってたらしいっすね。
新スレでＤ君論争復活のﾖｶｰﾝ。
今日はﾏﾀｰﾘ進行だったから、今夜の新スレ荒れるかもね。
暇な方がいいけど、暇だと荒れるという魚茶の矛盾(w
今日はﾏﾀｰﾘ進行だったから、今夜の新スレ荒れるかもね。
暇な方がいいけど、暇だと荒れるという魚茶の矛盾(w
>982
なんでいきなりＤ君の話題になるの？
特にＤ君ネタの燃料供給はなかったと思うんだけど。
何より新スレは立ったの？
自分、規制で立てられない奴だったんで
勇者さんをお待ちしているんですが…
なんでいきなりＤ君の話題になるの？
特にＤ君ネタの燃料供給はなかったと思うんだけど。
何より新スレは立ったの？
自分、規制で立てられない奴だったんで
勇者さんをお待ちしているんですが…
>983
>>973を見るのことよろし。
>>973を見るのことよろし。
>982
またかいな。みんな懲りないな。
パンピーは巻き込んじゃいかんて。
またかいな。みんな懲りないな。
パンピーは巻き込んじゃいかんて。
あれはさすがにスルーされるんじゃないかな。
だから祭りは起こらないﾖｶｰﾝ
だから祭りは起こらないﾖｶｰﾝ
>984
ｽﾏｿ
何故か見落としていた…
ｽﾏｿ
何故か見落としていた…
>>944
>大体、昨今では、特にご清潔なアイドルタレントだの、
>ジャニーズ系だのというと、ほんとにそれこそ駐車違反
>してもでかでか書き立てられて、それが「子供たちの夢
>を壊した」とかいってごうごうの非難をあびたり、まして
>それが戦隊もののヒーローだったりすると番組が中止に
>なるやらそれが無罪ときまると復活するやらっていう
>見苦しい騒ぎになりますが
…今日はこのスレを見たのが、つい先程だったので遅レスになりますが、今日ほど
温帯のあまりの事実誤認に、最低と思うのを通り越す程の殺意を抱いた事はないです。
（そして>>946に禿同!!!!!!）
せめてもの腹いせ。たとえ石原慎一氏が歌っていても、温帯の「すてきな」（藁）
ＣＤは決して買いません。
>大体、昨今では、特にご清潔なアイドルタレントだの、
>ジャニーズ系だのというと、ほんとにそれこそ駐車違反
>してもでかでか書き立てられて、それが「子供たちの夢
>を壊した」とかいってごうごうの非難をあびたり、まして
>それが戦隊もののヒーローだったりすると番組が中止に
>なるやらそれが無罪ときまると復活するやらっていう
>見苦しい騒ぎになりますが
…今日はこのスレを見たのが、つい先程だったので遅レスになりますが、今日ほど
温帯のあまりの事実誤認に、最低と思うのを通り越す程の殺意を抱いた事はないです。
（そして>>946に禿同!!!!!!）
せめてもの腹いせ。たとえ石原慎一氏が歌っていても、温帯の「すてきな」（藁）
ＣＤは決して買いません。
新スレ、天然ﾁｬﾝがいらしてまつな。
近頃珍しい事もあるもんだ。どこから流れ着いたんだろう？
しかし…アッタマかてーなー！！ビリーバーは！！
近頃珍しい事もあるもんだ。どこから流れ着いたんだろう？
しかし…アッタマかてーなー！！ビリーバーは！！
最初は儲ちゃんかな、とも思ったけど、それならもっと噛み付いてきそうだしね。
しかし、過去の栄光だけでこの人はすごい人に違いないって思い込める人って
本当に世の中にいるんだね。
しかし、過去の栄光だけでこの人はすごい人に違いないって思い込める人って
本当に世の中にいるんだね。
自分のプライドが傷つけられたんで、吠えかかってきたんだろうんね。
ただ、あの程度の逆切れ加減じゃいかにも小物、大成はしそうもない。
ただ、あの程度の逆切れ加減じゃいかにも小物、大成はしそうもない。
すみません、そう思ってました…＞すごい人に違いない
何時の間にか読まなくなったんで現在の惨状を知りませんでしたよ。
未だに登場人物の名前はありえないような名前はつけないこととか
小説同情の教え（ｗが染み付いてまつ。
若い自分は痛かった…。
何時の間にか読まなくなったんで現在の惨状を知りませんでしたよ。
未だに登場人物の名前はありえないような名前はつけないこととか
小説同情の教え（ｗが染み付いてまつ。
若い自分は痛かった…。
くみさおりの小説ハウツー本に温帯が述べた感想とまったく同じ＞道場
「この本で書いてることを自分の小説でやらないのはどうしてなのかしらー？」って。
まあ作家のアドバイスにはよくあることだけどさ。
こうするべきというアドバイスに自分で縛られちゃつまらないから。
でも温帯の場合は自分の首を絞めちゃった感があるな。
「この本で書いてることを自分の小説でやらないのはどうしてなのかしらー？」って。
まあ作家のアドバイスにはよくあることだけどさ。
こうするべきというアドバイスに自分で縛られちゃつまらないから。
でも温帯の場合は自分の首を絞めちゃった感があるな。
新スレ119の「ボーイズノベル風の募集要項」に挑戦。
「はっきり言えよ。続けたいんだろ？ワークショップ。継続してえんだろうが！」
先輩はひどい。いつも僕に恥ずかしい事を言わせようとするんだから…。
そ、それも直接メールで、なんて！
「どうした。人数ワクだってあんだよ。早くしないと間に合わねえぞ」
僕は意を決した。お願いして入れてもらうしか…ない。
「お願い、入れて…下さい…。勉強したいんです」
封筒を差し出す僕を、いきなり平手打ちが見舞う。
「馬鹿野郎！メールだっつってんだろう！いつになったら俺のやり方が分かるんだ？」
そっか…先輩はいつも最先端だって自慢してたっけ。
僕もネットの事とか知っておかなきゃ可愛がってもらえないな。
自己嫌悪に襲われて暗い顔になってしまったのか、
「おいおい、そんなに落ち込むなよ。分かった分かった。俺と一緒にいい夢見ようぜ。な？」
「あ…」
しかし自分はＢＬ小説って読んだ事が無い。
大昔のずねしか知らないのでネタとして流してくだちー。
「はっきり言えよ。続けたいんだろ？ワークショップ。継続してえんだろうが！」
先輩はひどい。いつも僕に恥ずかしい事を言わせようとするんだから…。
そ、それも直接メールで、なんて！
「どうした。人数ワクだってあんだよ。早くしないと間に合わねえぞ」
僕は意を決した。お願いして入れてもらうしか…ない。
「お願い、入れて…下さい…。勉強したいんです」
封筒を差し出す僕を、いきなり平手打ちが見舞う。
「馬鹿野郎！メールだっつってんだろう！いつになったら俺のやり方が分かるんだ？」
そっか…先輩はいつも最先端だって自慢してたっけ。
僕もネットの事とか知っておかなきゃ可愛がってもらえないな。
自己嫌悪に襲われて暗い顔になってしまったのか、
「おいおい、そんなに落ち込むなよ。分かった分かった。俺と一緒にいい夢見ようぜ。な？」
「あ…」
しかし自分はＢＬ小説って読んだ事が無い。
大昔のずねしか知らないのでネタとして流してくだちー。
>995
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!
なんかイシュトとその部下の会話っぽいですね。
……と書いていて、どんどん鬱に。
昔好きだったのになー、イシュト。
いつのまにか中身が温帯になっちゃって（涙）
あんなにキャラクターが無様になるなら、いっそ２８巻辺りで（適当）
殺してほしかった…
リンダとの再会とか夢見ていたﾘｱﾙ工房の頃がｲﾀｲよ…ﾏﾏﾝ
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!
なんかイシュトとその部下の会話っぽいですね。
……と書いていて、どんどん鬱に。
昔好きだったのになー、イシュト。
いつのまにか中身が温帯になっちゃって（涙）
あんなにキャラクターが無様になるなら、いっそ２８巻辺りで（適当）
殺してほしかった…
リンダとの再会とか夢見ていたﾘｱﾙ工房の頃がｲﾀｲよ…ﾏﾏﾝ
まさかリンダに泣きつくような男になろうとは思わなかった。ｹｯ
999
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。