●●お願いだ、教えてくれ。オチが謎！●●

ごめん、新スレ作って･･･。
最後まで読んだけど、オチを読んでもさっぱりわからん・・ってこと
ないっすか？自分がバカなのか？と悲しむこと・・・。

つーか教えて欲しいのですが、小松左京の「保護鳥」って短編
ご存知の方います？角川ホラー文庫「霧が晴れた時」にも収録されてます。
ちょいネタバレだけど、"アルプ"と呼ばれてる鳥のことなんだけど
オチがわからない･･･。"アルプ"って名前に関係あることなんだ
ろうけど・・・。
私が知らないだけかもだけど、何度読んでもナゾです。
お願い、誰か教えてください！

船乗りを惑わすとだけいっておこう（セイレーンではない）。
これで神話探しな。

>>2さん
今、探しまくって、わかりましたーーー！！
姿はセイレーンと似ているけど、船乗り云々では
ないらしい。ちなみにココで見た
http://www.asahi-net.or.jp/%7Eqi3m-oonk/tosyokan/fantasy/w-harpy.htm
そーか、そーだったのか････。
って、の神話ってオチになるほど有名なの？＾＾；
私がモノ知らずだっただけ？逝ってきます・・・。

で、ちょこっと相談室に書けばよかったね・・スマソ
でもありがとうです！

スレのタイトルはいいので、
以後、意味不明オチ作品罵倒or解説おねがいスレとして
継続という事でよいのでは？

うん、そうしよう。
ちなみに俺のオチ罵倒は鈴木光司。
ミステリーと呼べないが『光射す海』のラストは
なんじゃい！だったね。
伏線はりまくっといて、それかい！

『八月の降霊会』（若竹七海）のラストも、ちょっとつらかった。
あれって、オチですか？

「UNKNOWN」の、女がらみの伏線が未だにわからないのは私だけじゃない
みたいなんで、せめてヒントを……。

ディクスン・カーの『火刑法廷』は、あれですか、
結末は読者の判断に委ねるってやつですか？

>>8
いや、あれはあれでちゃんとしたオチだと思うよ。

自分は桐野夏生の「柔らかな頬」が理解不能。
結局誰がどーしたのよ。

>>5
あれは謎だったね。
途中まで面白かったけど結局何がいいたいのか不明。

>>6
俺は『八月の降霊会』（若竹七海）のラストは大満足
こうなってほしいなーと思う方向性に転がってくれたよ。
そのぶん驚きはなかったけど。

「ヴィーナスの命題」。
「少女Ａ」の名前すらわからん。
一応、２回は読んだのだが。
というか、考える気が起こらん作品だな、こりゃ。

>>12
さっき読み終えたとこなんだけど、俺もあれはあれでキマってると
思った。でもオカルト嫌いの人は受けつけないだろうな。

個人的には北川歩実と愛川晶はメモを取りながら読むように
してるんだが、それでも結末部分が訳が分からなくなる……
特に前者の『猿の証言』とか。
京極堂の解決編は（その解決編自体の良し悪しはまた別問題として）
腑に落ちるんだが。なんでだろう。よく分からん。

「我が輩は猫である殺人事件」が謎（一応殺人事件なのでここってことで）

�@泥棒君の相棒嬢と名無しの関係
�A侍狗君のテレパシー能力について

とりあえずこの二つの意味を教えてください

私も「柔らかな頬」を誰かに解説して欲しいです。
無理なんだろうな。

＞１０，１６
＞桐野夏生の「柔らかな頬」

以前、ニュースステーションに作者本人が出演して、

「あれは、犯罪に巻き込まれた側の人たちを描きたかったので、
　犯人は誰でもいい」

といったことを語ってました。
誰であろうと関係ないとか、本筋に影響しないとかそんな感じで。
「犯人決めてない」みたいなことも言ってたけど、うろ覚えなので
どなたかあの番組を見た方、他にいないですか？

恩田陸の「麦の海に沈む果実」がまったく理解できませんでした
でもおもしろかったのよ すきだったわ
メフィスト楽しみにしてたもの
でもね やっぱりあれは落ちてるのカナって
おばさん思っちゃうのよ
だれかおしえてちゃぶだい

「夏冬」のラストの解説きぼーん。

>>18
私もなんで麻理衣（字が違うかも）が殺されたのかわからん。

スレが伸びてるのでホッとした小心者の私。

>>5,11
本当に伏線はりまくりなだけで、そんな簡単なオチ？って感じだったね。
なんか途中のマグロ船の描写は私は面白かったが、あんなに長く
書く必要があったのか。マグロがなかったら超短編で終ったのに。

>>柔らかな頬関係
そうか、やっぱりアレは、ミステリーというよりカスミの心理
描写を描きたい作品だったのか･･･。オチのとこふか読みしたら
犯人は、スナックやってた夫婦の息子か？と思ったけど
結局ナゾのままなのね。

＞スレが伸びてるのでホッとした小心者の私。

かわいい！

村上政彦「東京殺人ネット」ハルキノビルス。今朝読み終えました。
匿名掲示板で事件の推理が行われていく話なので、とても2チャンネラー向き。

最後の1章はなんだったんだ？
これは今までの内容と激しく矛盾する。
自分がバカでわかってないだけなのか？
教えてください。意味不明なんです。

最後の章の直前で終わってくれれば、
モヤモヤはするがそんなものだと納得もできたんだけど（2ch漬けの私）。

藤木稟「イツロベ」
あのジェイコブス・ラダーみたいなラスト、わけがわかりません。

「Ｙの悲劇」結局犯人なんで死んじゃったの？

>25
祖父の小説を実行したから

＞26
あれはレーンがやったんじゃ？

>>25
厨房だから。レーンに「逝ってヨシ！」と言われた。

やはり「ヴィーナスの命題」でしょう。！
ちっともワケがわからんちんのとっちめちん。！

死の泉　ラストがわからん

「ツインピークス」もわけわからん

>>27
なるほど
確かにそうかも

でもあれって、完全に殺人だよなあ。
サム警部、あっさり見逃しちゃってたけど、
いいのかよ、って思った。

だって証拠がないから、立件できないでしょ。
レーンさんはその辺は計算して手を下したはず。

自業自得

>>27
あれ、ずーっと自殺だと思ってたけど、確かに変だと思ってた。
でも、ホント？

厨房が自殺なんかするかよ。

狂言の失敗という説もあるな。でもやはりレーン説に一票。

厨房が他殺なんかするかよ。

どちらが殺した（だっけ？）って、本当にどっちが殺したの？
たしか東なんたらのミステリだけど

『悪魔の涙』で、拘置所の真犯人が弁護士と話した、とありますが
この自称弁護士は誰だったのでしょう？
実行犯には携帯で連絡したのだから、この弁護士が実行犯ではないし…
もし携帯で連絡した男が弁護士だったとすると、“指図をする男”が
弁護士だった、ということになって、なんだかおかしなことになって
しまいますが…
解る方いらっしゃいますか？

>>36
それが最後の事件への伏線なんじゃない？
だからきっとレーン。

>>42
最期の事件ってどんな内容だっけ？
忘れちまったい。

レーンが殺ったんだと思っている。

「ヴィーナスの命題」
たしかに席替えの伏線はあるけど…
「少女Ａ」の名前は結局一度も出てこないじゃないか!?

バリンジャーの「歯と爪」それなりに面白かったけど、腰巻きに書いてある「最後の１ページのどんでん返し」ってなに？　単なるミス？

はやみねかおるの「機巧館のかぞえ唄」傑作という話だが、オチが分らない。あの骸骨は誰の骸骨なの？

Ｙの悲劇はレーンが殺ったから名作なんじゃない？
自殺だったら、レーンの苦悩の意味があんまりないし。

東野の「どちらが殺した」（だっけ？）って、どちらが犯人すか？
何回読み返しても、犯人がわからないっす．
教えてたもれ．よろぴく♪

>>20
校長先生にとって邪魔な存在になったから？

夏と冬の奏鳴曲。さっぱりわからん。

クリスティのパディントン発4時50分、あの終わり方に不満はないのだが、
結局どっちとくっつくんじゃーい！！マープルおばさん、もったいぶらずに
教えてくれい…

東野圭吾「どちらかが彼女を殺した」

女です＜犯人　バラの模様のごみ箱に入っていたやぶかれたクスリ袋のあたりが
伏線だったような....
あのミステリ、読了後また途中から読み返させるよね　やられたってカンジしました

＞53
ホントっすか？
また読み返してみようかな

＞５３
え？あれって男じゃないんですか？

あっ、早速レスが...
あり、男だったっけ？（汗）うう、すびばせん、うろ覚えで書いて。
借りたので手許にないので確認できないんですが、確かクスリ袋
の破り方が右手か左手かでどっちが犯人か確定できるように
なってたと思います。

＞５６
被害者の兄が犯人を確定できる（自殺でないと確信する）
ってことは、２つの袋の破き方が同じで、尚且つ
右利きが破いたものだったということなんじゃないでしょうか
んで、女の方は左で破るぞみたいな描写があったんで
じゃあ男しかいないなと思ったんですよ

美濃牛ってだれなのかわからん

連続殺人の犯人は書かれてるとおりでしょう。
でも主人公が迷い込んだのは別の種類の迷宮だったので
探偵は役に立たない、という話だったんだと思う。

…夏冬…わかんないよー、五回読んだけど(悔しくてムキになった)わかんないよー。
内田春菊の最近の漫画並みにわかんねーよー。

東野圭吾「どちらかが彼女を殺した」これよりも
２作目の「私が彼を殺した」のほうが難しかった。

＞夏冬
すべては神の御心のままに（ちょっと人の悪意（？）をまぜこぜして）ですな。

>>23
遅レスですが、『東京難民殺人ネット』（村上政彦・ハルキノベルス）読みました。
何これー、すげぇいい話じゃん。ワタシ的には00年のベスト３にしてもいいくらい。

で、最後の章ですが、これはリー・レンシーの幻想、というか創作、という
解釈でいいのではないでしょうか。「このような未来もあったかもしれないのに」
という願望がこめられている夢。章の冒頭が「解釈」だし、日付とか見ると。

それより、作者のことばの、
「この作品では、古今のミステリーの先達へのオマージュの意味もあって、
僕が愛読してきた作家のパスティッシュが挿入されている」
という、愛読してきた作家というのがよく分からなかった。

ボルヘス？　戸川昌子？

殺戮にいたる病

？

稔は長男じゃなくてオヤジ>>64

西澤保彦「殺意の集う夜」
言い寄ってた中年オヤジはホモだったのか！？
ホモであの言動か！？それとも女装してたのか？

木曜の男…
一年ぐらい引っかかってます。
何とかしてください。

>>52
ドラマではスティーブン（だっけ？子持ちの方）とくっついてたよ。

あの超問題作「ジョ〜カ〜」の結論もよくわからん！

アナグラムくらい解いてやれよ、思わず本を投げつけたくなるから（ｗ
正解は「○れでもいい」なんだけど・・とりあえず一個くらい自分で
埋めとけ（藁

ナナメ読みしたに一票

東野圭吾の「私が彼を殺した」
ほんっとに犯人わかんない。
何回読んでもわかんない！(泣
お願い。どなたか教えて下さい。

ネタバレはやめてくれー（マジ）
書きたい人はメール欄にでも書いて！　お願い。

＞７４
ねたばれ駄目かなあ。
２ちゃんねるでこういう題名のスレだったら
ねたばれなしじゃ意味ないような気がするけど。

東野圭吾「どちらかが彼女を殺した」
正直言ってもーどっちでもいいって感じ・・・
でもこのスレ見たからもっかい読み直す。

>73

gooで検索かければ
解答を載せてるページに当たります、多分
頑張って探そう

>>66
私もそう思った。友達の女の子との関係も変わってくるし。

>>73
どうしてもわからなければメール送って下さい。

「ロス・マクドナルドは黄色い部屋の夢を見るか？」法月綸太郎

この人嫌いなんですけど（笑）たまたま読んで意味不明。
誰か分かる人がいるのかな？

>79
ただの冗談。バカミス短編

カタルシスってなに？

＞81
知らぬも恥だが、調べぬはもっと恥。

頼むよアニキ！！
調べたんだよ。

＞83
元々はギリシャ語で「精神の浄化」という意味の哲学用語らしい。
そこから転じて精神分析用語になり、
「患者の悩みを解決するための療法」というような意味になったとか。

ミステリーで使う「カタルシス」は、そこからまた転じて
「謎が解決する、その過程で生じる充実感、爽快感」
という程度の意味。

これでどうじゃ！

>82様

ご指導有難う御座います。
大変良く解りました。

実はな、ギリシャ語うんぬんの所は俺も今調べたのだ（ｗ
検索エンジンで「カタルシス」って打ち込むだけで
結構いろいろ出てくるもんだ。

＞80
ありがとう。やっぱ馬鹿ミスだったのか。
もう読まねーぞ、法月綸太郎！

森博詞「笑わない数学者」って

白骨＝天王寺翔蔵（数学博士）
地下で死んだ人＝片山基生（建築家）
公園で少女と話してた人＝（天王寺宗太郎）作家

でいいの？

>>88
嘘！？

地下室のオッサンは最後に犀川が部屋から出たときに笑ってた。
公園のオッサンは少女相手に微笑ましげに笑ってた。

「笑わない数学者」ってのがタイトル（命題）なんだから
そうじゃないの？確証はないんだけど・・

森の短編の(どれだか忘れた)『列車の方向転換』のクイズが分からない。
私の頭は、すごく悪いようだ。

>>91
それはマン島の短編ですね。
地球儀のスライスに所収の。
でも、トリックは忘れました。ごめん

カタルシス（語る、死す）

能書きたれる奴は、まわりに相手にされない。

天藤真の「天然色アリバイ」がわからんす
主人公は自分の妻と隣の家の手伝いの男を殺したってことでイイの？

「藤城の雲」のオチを誰かプリーズ！！

>91
二股に分かれた線路に前輪と、
後輪を別々に入れる。
確か滑車は回転するって設定だったから
うまくすればこれで方向転換は完成する。

図に書かないと説明しにくい。
確かどっかのページで説明してたから
わかんなかったらそれ探してね。

遅スレですが・・・彼ではなかったかしら〜ん？
割と面白かったので好きなのですけど。

美濃牛ってさ、結局一番の謎であるはずの
万能の湖のことがなし崩しになってるー。
あれは無いよなー。別に犯人だれでもいいから
そのことを解決させろよ。

わざとでしょ？
あれはことごとく外していくところがネライだと思う。>>98
だから俺にはつまらんかったんだけど。

>99 エー。わざと・・・なのか・・・・。
つっても、たぶんその謎についてはオチも用意してなかったんと
違うだろうか。だいたい解明しようもないけどね。それにしても
あんなウヤムヤじゃ納得いかーん。

>>67
激遅だけど・・。
全部、サイム(主人公)の夢か幻想だったんでは。(グレゴリーと妹は
実際にいて、知り合いだけど)
そんで、日曜の正体は○様で、試練のため(?)に木曜たちを一人ぼっちだと
思い込ませてあの会議に出席させた。哲学的というか宗教的というか思想的
というか。
(マジレスでスマソ。この作品、好きなんです)

「夏冬」はストーリーの骨子は、

　主人公である鳥有は映画版「春と冬の奏鳴曲」の実写版ならぬ現実版
「春と冬の奏鳴曲」の主人公としての人生を歩まされてきた。

というものであることだけは確実だ。もちろん桐璃は和音を演ずるヒロイン役。
「映画と全く同じ人生を歩む青年を現実に生み出すこと」が「武藤にとっての和音」を描き出す
作品であるということ。それまで描いていた絵画のように。
　「黙示�香vの内容は「夏と冬の奏鳴曲そのもの」であり、武藤はそれを予感して
いたから、使用人夫婦を逃亡させ、電話線を切り、鳥有達を島に閉じ込めたのだろう。
　恐らく、使用人夫婦は非合法の幼児売買組織に関わっていて、そのコネで
ヒロイン役である桐璃を手に入れたのだろう。また、鳥有をかばって死んだ青年
の葬儀は全て役者達による「映画版を完全再現した演技」である可能性大。
　そういった、全て仕組まれた人生をお膳立てするために、武藤は水鏡の
巨大な権力や富が必要だったのだろう。
　分からない事は三つ
　一つは、どうして鳥有はなかば自発的に映画と同じ人生を選んだのかということ。
幼い頃、映画を見ていて洗脳されたのか。（続編「痾」では、見た人を特定の行動
に駆り立てるアートなるものが存在する。）
　あるいは、鳥有の母が妊娠中に映画を見ていたのかもしれない。
（映画の公開と、鳥有の誕生はほぼ同時期である）
　第二に、何故桐璃は「二人必要」だったのか。恐らく、非合法に「手に入れた」
時点で双子であって住んでいる場所は別々だろうが、二人とも学校や鳥有の家に
顔を出していると思われる。それが露呈しないための極端な欠席日数なのだろう。
　しかし、武藤の「和音についての思想」との関連は不明。一人が死ぬことを予知
した上での「スペア」ということか？。因みに主人公を「うゆーさん」と呼ぶ
桐璃は、武藤の計画を知らなかっただろうが、「うゆうさん」と呼ぶ桐璃は
全て知っていたのだろうか。そんな口ぶりではある。
　第三に、実際の編集長こと和音は、和音島にいたのかいなかったのか。
「木製の王子」を読んで、「作者が発想しそうなこと」を考えると、和音は武藤が
失恋した相手であって、その心の傷からカルトじみた理想化に走ったというのが
真相かも。武藤の口ぶりからは編集長が和音であることは周知のようだ。
　以上、俺的分析であった。
　別の「学説」を持っている人、披露して欲しい。

あげ

江戸川乱歩の「湖畔亭事件」のいちばん最後で、犯人の独白を聞いた後、
犯人の言うとおりだとすると、ひとつ納得のいかない点があるとなって
いるのですが、それが何かわかりません。
ごぞんじの方いましたらお願いします〜。

このスレはネタばれで良いよね？
ま、一応ぼかして書いておこう…

>>104
唯一の死者とされている人物が、本当に偶然死んだのか、
それとも故意に（突き落としたとか、ね）殺されたものなのか、
っていう事ではないかな？

ジル・マゴーン「騙し絵の檻」
どこがどんでん返しなの？
教えて！

104>105さん
どうもありがとうございます。ラストを読み返してみたところ、
ちゃんと「おろか者の○○○のために・・・」と記述されてました。
感謝します。

.

>>106
注意！ネタばらすよ！


アレは犯人が犯した殺人の順番が、推理していたのとは実は全く正反対だった、
ということなのでは？
犯人推理の前提となるこの点で完全な間違いをおかしていたことが最後によう
やく明かされるので「意外だ意外だ」と、みんな騒いでいるのでしょう。

みなさんどう思います？

＞６５
殺戮にいたる病て私もわかんなかったんだけど、、、オヤヂだったの！？

がいしゅつだけど、皆川博子の「死の泉」ラストの意味が分かりません。
誰か教えて。

京極夏彦｢絡新婦の理｣
茜の父親がだれか何度読んでもわかりません。
知ってる人、教えてください。

>>112
あれを何度も読んだのか。すごいな。

6番目の小夜子のオチもよく分からんかったなぁ。
ああいう風に謎がいっぱい残ったままで終わられるのは、
症にあわん。
あれは、ミステリーじゃないから、しょうがないのか？

綾辻さんの十角館なんですけど、最後に瓶が流れてきて、もりす君が少年に
手紙を島田に渡してくれって言うんですけど、あれは何だったんですか？
よくわかりません。

＞１１５
実は十角館は、（mail欄）ので、犯人はあれ以外の方法ではわからない
のです。で、全部終わった後で瓶。運命的な物を感じると、まあ、そーゆーわけだ。
しかし、答えづらいなー、その質問＾＾；

＞１１５
実は十角館は、（mail欄）ので、犯人はあれ以外の方法ではわからない
のです。で、全部終わった後で瓶。運命的な物を感じると、まあ、そーゆーわけだ。
しかし、答えづらいなー、その質問＾＾；

あれ、２重カキコになってる。ゴメン

すべてがFになるで、最後に犯人が連れ去られる黒服は何者？
黒幕がいたんですか？

＞１１１
解釈のしようはいくらもあって、真相は（mail欄）という感じです。

＞１１９
信奉者か、洗脳したか。
でも、（mail欄）まで読めば、ある程度まで想像がつきます。

＞１１９
信奉者か、洗脳したか。
でも、（mail欄）まで読めば、ある程度まで想像がつきます

また２重…どうして？＾＾；；；

「死者は黄泉返る」のラストがよくわかりません。
なんで“彼女”がでてくるのですか。

＞１２４
それは僕も感じていたところで、ちゃんとした伏線らしいのがないで
すよね。
まあ、あの話は“彼女”が出てくることで驚かす話ではないので、
作者のハッピーエンド（？）指向の表れかと思っていました。
もっかい読み返すか…

ドグラマグラに犯人いるって聞いたけど、ほんと？

いるとしたら正木か若林のどちらかだろう。
（これはネタばらしじゃないよ）

ドグマグの犯人は婚約者の女だよ｡

>128
被害者ちゃうん？

＞＞１２７
いやいや。両者の師匠の斎藤博士というセンも。

金田一少年の事件簿最終巻のグランドフィナーレで、金田一少年に届いた手紙の
差出人は誰？彼は３万円もって自転車に乗ってどこ行った？

トンズラ。

おなじく、トンズラ。
もしくは、母を訪ねて三千里

そこに説得力のある解を用意できるような作者なら、
そもそもトリックのパクリとかもしなかったと思うよ。

ソープ

「盤上の敵」も最後の一章の意味がわからなかった。
どなたか教えてください！

＞１１２
再読してみました。
で、確とした証拠があるわけではないので、一つの仮説としてお聞きください。
最終ページでのセリフ「麻田代議士も、渡辺氏も〜」をヒントとしましょう。
この二人の共通点はと言えば、どちらも娘が学園の生徒であるということ。家柄に
関しては、小夜子は網元の家。さして高い家柄とはいえず、家自体が事件に関わる
以前に凋落しかけています。夕子の方は代議士の家で、だからこそ、蜘蛛の僕への
仲間入りが許されたと考えていいでしょう。良家の子女なのです。その娘達が事件
において被害者候補となり、実際殺されたのだと考えると、他に事件の関係者でそ
の娘が学園に在籍しているのは、呉美由紀のみということになります。補強する傍
証としては
１．是亮がなぜ美由紀を蜘蛛の僕と思い込み、ゆすろうとしたか→蜘蛛に目をつけ
　　られ、示唆されたため。
２．美由紀自身、京極堂の憑き物落としを一度聞くだけでその作法を読み解いてい
　　くほどに聡明でカンがよいこと→蜘蛛もかなり優秀な頭脳の持ち主。父方の血
　　の可能性があるかも。
３．祖父仁吉の「岡惚れしとった」
４．葵も「使用人の娘」と呼ばれ、五百子自身が、茜の本当の父親を知っていたら
　　しい節がある→五百子刀自の「女中」扱いは、痴呆のせいだけではない可能性
　　高し。
５．葵の父親が耕作→家柄は関係なしに男をあてがったらしい。
と、まあ、こんなとこ。年齢的には耕作がＯＫだったのだから、問題ナシかな。
ただし、あくまで仮説ね。柴田の家の方に父親がいる可能性もあるけど、こっちは
傍証が少ない。「百鬼」や「塗仏」の方も再読してみるか。なんかそれらしい記述
とかあるかもしれないし。

>>109
ご親切なレスありがとう御座います。
　実はそこは分かるのです。しかし（注意；以下ネタバレ）

　しかし、殺人事件は２つ（車のは別にして）しか起こらないでしょ。
　どっちが先に起こったのか、普通は無意識のうちにも考えますよね（読者の立場）。
　作中人物がほとんど一方的にあの順番と信じて、もう一つのほうを検証しないのは
　不自然だと思うのです。だから、わたしにはドンデンではなくて
「ほら、やっぱりそうだったんじゃん」
　と思えてしまうのですよ。

ｃ

法月の『密閉教室』の一番最後の手紙は
誰が誰宛に出したもので､どのような意味があるのですか？
私は吉沢から主人公にあてたものだと思ったのですが、
法月スレでは、間違いだというレスがつきました。
よって、こちらでお聞きします。
どなたか、お願いいたします。

>>131
わたしも、金田一少年がどこ行ったのか気になります〜。
あれは、続篇への含み！？
しかし、おこづかい月に3000円って、金田一少年、
何才でしたっけ？

>おこづかい月に3000円
(ぽん)ああ、だからタダで行けるとこにはどこでもついて行ったんだ！

にしては、北海道やらいろんな所行ってるよね。
電車代だけでも金かかるだろうに（笑）

>>137
わざわざありがとうございます。

その可能性は考えてみてはいました。
しかし、仁吉の｢岡惚れ｣ですますあたりがひっかかっていたのですが、
（子供までできてて、そういう純情くさい発言はでるものなのかなと）
耕作も見事なばっくれかただったのでありえるのかも。
（茜にとっては姪ってことか、まさか妹ではないよな）
耕作の娘が葵だと、なんでもありのような気がするよ。

美由紀は再登場してほしいー。
とりあえず自分も読み返します。

ここにキテル人って読解力ないね。ミステリ読みとしてヤバイよ。こんな程度じゃ。

>>145のような低脳君って、逆に微笑ましくって笑っちゃうよね＞ALL

>>138
あなたの意見に、全面的に、激しく同意します。
ドンデンという程の意外性、なかったですよね。

桐野夏生の「柔らかな頬」の犯人が
読了後も解らない僕もヤバイのでしょうか

ドグラマグラが・・・・。

>>148
>>17に回答（？）があるぞ。

死の泉って、メタで片付けていいのか、ゴルァ！

「絡新婦の理」犯人の動機がさっぱりわかりません（ｗ

>>152
おれも。
仲間がいて安心した。

>>152>>153
よーするに、こんなオウチ、も〜いや！
だったダケちゃうのん？

と、いう、アホ読みしました。
京極の本はすべからく「納得」は求めないで読む。

>>7
超遅レスですみません。このスレ初見なんで。
「UNKNOWN」の女絡みの伏線が分からない、と
言うことですが、そんな伏線ありましたっけ？

別にないよね。あれは男しか出てこない小説でしょう。

「男しか出てこない」のが伏線らしいのです。
オイラにはなんのことだかさっぱりだけど。

やっぱりそうですよね〜？。別に深読みする
必要もないような・・・。かなりストレート
な内容でしたからね。犯人もトリックも。
キャラや設定がリアル指向で嫌いじゃないですが。

age

すいません。「葬列」のラスト一行の意味が未だにわかりません。
教えてください。

age

既出の「死者は黄泉返る」の彼女。
最後に対決していた女性はわざと嘘を教え込もうとしていたのだろうか？
それから、彼女が仲間になる機会がどこにあったんだろう？

ま、彼女の正体を仄めかす伏線らしきものもあったし
ハッピーエンドといえなくもないからいいんだけど。

森博嗣のSMシリーズ（本当にこんな呼び名あんのか）で瀬名秀明の言うところの
一通り通読して明らかになる作者の策略がわからんかった。
シリーズそれぞれ読むのにブランク空きまくったからなぁ（言い訳）。
どんな策略か教えてくださいません？

>>163
SMシリーズは実はSMoシリーズではなくSMaシリーズだったということでは。

>>164
それなら全Fと有微読めば十分では？
例えば夏レプとかでMaがどっか影を落としてたりしたらそれも頷けますが。
シリーズ通しての策略ってことだったからもっと重大なのかと思いました。

>山本＠切込隊長す。
>
>　某保険屋がどうとかいう話、あまりにもしょうもないのでほっといていた
>んですが、下のスレッドのネタ、
>
>http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=986198461
>
>　マジで出回っておるんだそうな(笑)。給料貰ってるくせに、なーにやって
>いるんですかねえ。日本語不自由そうだし、表現も変だし、社会人の書く
>文章じゃねえなと思っていたら、急いで書いたような、手書きの汚い字
>らしいです。まあ・・・社内からの情報ですから、しょーがねーなー、という
>のが感想です。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986377723&st=168&to=168&nofirst=true

>>30
>>111
たいへん遅レスですが、私も死の泉よくわかりませんでした。
「死んだはずが死んでいない」…？なんで？？

まぁ、第1部が傑作な割りに後半失速してる（個人的感想）ので
あんまり身を入れて読まなかったせいもあるのでしょうが。

>>30>>111>>167
あのラストシーンは、誰かが見た夢みたいなものだと解釈しています。
あるいは、彼女達の存在が何かのメタファーだとか。

私は先に小劇団の舞台を見てから原作を読んだクチなので、
Ｗ幼女○乃伊にむしろびっくり。死んでたんかい！

吉村達也「金閣寺の殺人」「銀閣寺の殺人」
何回読んでもトリックがわからん!!!

森博嗣の「恋恋〜」を読んだ。
あのオチ自体はありふれていて、意外でも何でも無いが、そうすると「メール欄」
の記述がアンフェアのような気がする。仕込みだったのか？
どなたか教えていただけませんでしょうか。

別スレにも書き込みましたが、ここでもひとつ。。
「人魚とビスケット」のオチはなに？いまいちわかりません。
どなたか教えてくださいませ。

>>162
　メール欄参照
　一人目が誰で二人目が誰かはわかるよね？

>>171
意味わからないような話だっけ？
そのままじゃないの。

　乃海アサ「風紋」は話がどこにも着地してないと思う。

「狂骨の夢」のアケミはどうして首を切ったの？
文庫版のエンディングで京極堂が関口に「君は（理由を）知っているさ」と言ってたんだけど分からない。

人間全ての行動に理屈つくもんでもないやな。と
おーざっぱにとらえてます。過程が楽しければ何でもいい京極。

dat落ち防止age

age

さっき綾辻の時計館読み終えたんだけど、
なんで江南の懐中時計まで1.2倍になったの？
説明無かった気がするんだけど・・・。
おれってバカ？

>>179
自分の時計は新館に。
懐中時計は時計館のを拝借したものです。

ありがと〜
もいっかい読んで見ます。

吉村の「金閣」「銀閣」は思い付きはさておき、併せトリックは破綻しています。（物理的に問題あり）

>>182
どちらを先に読むかで結末にどんでん返しが云々ってあったけど、
解らんかった…
解説してくれい。

>>163
「死と使途」以降、登場人物紹介がなくなってることでは？

人気スレ
http://www.kinet.or.jp/kamiyabe/pictures/age.jpg

ジョナサン・キャロルの「沈黙のあと」。
わかんなーい、話が面白かったからよけいくやしい。

ジョン・スラデック「見えないグリーン」
わからん俺ってアホ？
途中から実はどうでも良くなってきて、集中して読まなかったんだけど

ここの「黒田研二ペルソナ探偵」の「ノモラカ・タノママー！！ 」の
意味がわかんないよー。誰か教えて。

>>188
逆から読むといい。

>>189
逆から読むのはわかっているのですが、それでも意味不明なんです。。。

>>190
ＰＳのペルソナ２をやると解るよ

いや、ペルソナ１のはずだ。

あぼーん

>>192
ごめん、そのとおり。
逝ってくる。

ペルソナ１もってません。。。

あぼーん

森博嗣の「そして二人だけになった」は、
二通りの解釈ができるでいいの？
それともどちらかが正しいの？

あなたの解釈でいいんじゃないですか。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>104
超亀レスで申し訳ないのですが、
あれってあくまで犯人の独白で解決したような形になりましたよね。
でも、「ひとつ納得のいかない点」ってそもそもその独白の信用性を疑っているのでは？
「犯人は、実は全て殺人として実行しておいて、
疑いをそらすためにあの物語をでっちあげたのではないか？」
と聞き手は後から考えだしたのではないかと…。
だってあのお風呂での「事件」の後、生きた長吉を見た人っていないし。
あくまで私見ですけど。

>>175
関口が”メール欄”をアケミに言ったから。

メール欄と名前欄、間違えた・・・・・メチャ鬱・・・嗤って下さい

栗本薫の街のラストが微妙に分からんのですが・・。

オチどころか物語の根幹にかかわる謎なのだが・・・
「人狼城って『誰が』『何のために』建てたの？しかも（メール欄）」
メール欄は激しくネタバレなので注意のこと。

吉村達也の「金閣寺の惨劇」「銀閣寺の惨劇」の意味がサパーリわかりません。
両方読むと、真実の犯人と、背筋も凍るような真実が浮かび上がりますって
いうんだけど、ﾏﾀｰｸわからん。

>>207
単にふさわしいものがあったから、それを利用したって解釈ではいけないのかな？

あぼーん

>>209
あんた、正気？
医者呼ばなくて大丈夫か？

かーにばるいヴ　の　鹿

>>204
降旗にそのセリフを言われる前（教会に行く前）に切ってますよね。何でかなぁ…

ネタバレですので読みたくない人は読まないで下さいマシ。
東野圭吾「私が彼を殺した」は、最後に探偵役があげる３つの
アイテムのうちの１つが、実は同じ物が２つあるとゆう・・
それが分れば、第三者の指紋・も誰のものか判明し、それを
手に入れることの出来た者が犯人であると確定します。
論理的に２つ以上の解が出る事は，この形式である以上あり得ないと
思われるので、これであってると思います。

>>208
ああ、自分も吉村達也「金閣寺の〜」「銀閣寺の〜」両方読んでみたけれど、
さっぱり意味が分からなかった＜真実の犯人等
それ以前に吉村達也って、文章上手くない・・・。
読んでて馬鹿らしくなったほどだ。

有栖川の「暗い宿」。その中に入ってた「ホテル・ラフレシア」で、
最後にホテルに来た二人組って、結局何だったんだ？
顔見ただけで、ゆうべの電話がウソだと分かって絶望した、んだよね？
（あえて主語は省くが。）
みんな分かった？ってか、みんな読んでない？（ﾜﾗ

>>208　>>215
吉村達也「金閣寺の殺人」「銀閣寺の殺人」

前に図書館で借りて読んだだけなんで、
細かい部分は忘れたが、こんな感じだった。

それぞれのエピローグを、もう一方の本編と付き合わせて
比べてみると答えがわかる。

（以下ねたばれ）

最後のカップルは、金閣と銀閣にそれぞれ出てくるある人物。

ここで解ける謎。
１，実はこのカップルは兄妹。
　　妹は復讐のため、兄妹であることを秘密に結婚した。
２，エピローグの旅行先に落ちてたイアリングに注目。
　　これは本編に出てきたのと同じ物。
　　それがこの場所にあるということは、ある人物のアリバイは嘘。
　　これで、どちらかの作品の真犯人がわかる。
　　エピローグの旅行の時期が、ミスディレクションに
　　なっていることに気付けば真相はそこに。

作品名が書けないのは、どっちがどっちだったか忘れているから。
人物名も同じく。すまん。

「クラインの壺」岡嶋二人
結局どっちなんでしょうか？ピアスが伏線？
解答はない、で納得してもいいんですかね。

218＜
あの装置では再現できないはずの感覚について、
なぜか描写があるから（メール欄）
結論は一つです。
全部妄想

「ジョーカー」だっけ「コズミック」だっけ、
トビラに「すべての読者は読み始めてから数ページ以内にだまされるだろう」
みたいなアオリ文句（？）があったと思うんだけど、
何を指してるの？

>>216
二人組＝借金取り　じゃなかったっけ？
雑誌掲載時に一度読んだきりで詳しい内容はうろ覚えだけど。
てゆうか、前後の文章で判断しろよ（藁

>>220 本を買ってしまったこと

>>219
そうだったっけ？
だとしたら気付いたアンタは偉いっ！！

>>220
以前流水板で聞いたところ、だまされない＝だまされたってことらしい。

>>220です。
>>222
ワラタ.　確かにだまされたもんな…。

>>224
やっぱそーゆーこと？
最初にそれ考えたんだけど、いやまさかそんな幼稚なわけが…と思って、
その考えは捨てたんだよね。
やっぱ流水はその程度の（以下自粛）

二人ともありがとね。

>>217
＞エピローグの旅行先に落ちてたイアリングに注目。

って金閣寺のプロローグである人物が落とし物だよね。
これでアリバイが崩れるってことは、
金閣の真犯人は（メール１）ではなく（メール２）って
ことで、それくらいエピローグが無くても読者に判ると思うんだが。

ただ、カップルの旅行時期がミスディレクションになってる
というのはどういうことかワカラン
金閣→金閣事件から２ヶ月後。奈良で。（8月8日）
銀閣→銀閣事件から１ヶ月後。バリで。（7月下旬）
でしょ？

それにしてもリッチなカップルだな。

「暗闇の中で子供」舞城王太郎
ラスト、どゆこと？
何処が「圧倒的救済（カタルシス）」？
誰か教えてくれ〜！

6番目の小夜子
結局何が言いたかったの？
オチが用意されてたの？

age

>227

メール欄を考えると分からないか？
要はSUBｰLOW DUBI DUBA YEAHHHHつうことよ

ハヤカワ文庫の「ミニ・ミステリ１００（上）」アシモフ他編
買ってみたら、巻頭の３作が、いきなり連続で意味不明なんですが・・・

１作目。出版社に原稿を持ち込んだ男。編集長に「私が６つの言葉を言えば
あんたはこれを出版せざるをえなくなる」続けて「出版しろ、これを」
編集長「しないと？」男、ニヤリ「それが３つ目の言葉だ」（？？？）

２作目。マンションの１室で主婦二人が話してると、上の階で水のしたたる音。
行ってみると住人が殺されてて、その手に、片方の主婦の息子のボタン。
（・・・で終り。水の音がなんだったのか説明なし）

３作目。男がいろんな人に手紙で身の上相談。「死後の世界はあるか？」
心理学者の回答「ある」その返事を聞いて男は自殺。「以前から自分の
精神状態に悩んできたがこれで安心して死ねる」
その後、その男の婚約者に片思いしてる男（心理学者とは別人）が、
「君と結婚するためなら、僕はなんでもやる」と手紙を出す。
（ということは、彼がなんかの陰謀を企んだらしいが？？？）

３作とも何がなんだかわからない。解説してくださる方います？

http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/

小川勝己の『目眩を愛して夢を見よ』
一応最後まで読んで見たものの…理解不能。
何かこの感覚は麻耶雄嵩の『夏と冬の奏鳴曲』以来だ。

芦辺拓の「殺人喜劇の時計塔」だが、犯人である執行あきこの動機が良くわからなかった。最後に、「結局彼も田山君と同じだったということかしら」で説明されてはいるんだけどねぇ。

>>231
手元に本が見当たらないので、うろ覚えだけど、
一作目のは、なんとなく覚えているな。

強迫して本を出さそうとしているんだよね。
最初の３語が”Publish this or"だから
次の３語は＜メール欄＞になるというオチなんだと
理解した記憶が・・・違うかな？

>>231
３作目も思い出した。
すべて手紙（書簡体）になっている作だね。
あれは、婚約者に片思いしている男が＜メール欄＞
ということだったと思う。

>231
２作目、水の音は【メール欄】てのじゃなかったっけ。
全然違ってたらごめん。（自信ないからｓａｇｅとく）
読んでるはずなのに、こうやって書かれると案外覚えてないなあ。

ガボーン！ｓａｇｅたら【メール欄】がわからんじゃないかオイラの馬鹿。
てなわけで【メール欄】はこっちにて…

黒川博行｢カウントプラン｣指紋がついてたのはどうしてなの？

＞２３５、２３６、２３７、２３８さん
お教えありがとうございます。お礼が遅くなってすみません。
そうか！１作目と３作目は、そう考えれば納得いきますね。
おかげでスッキリしました。名探偵に謎を解いてもらった気分です。
２作目は、そう、自分もそうかなと思ったんですが、そういうことでもないみたい
なんですよ。
やはり「世間話の中で話題になったモノが犯行の証拠」っていう趣向なのかな。

倒錯の帰結
まったく意味わからんかった
俺はあほですか？
誰か教えて　　　あっ
俺があほかって事じゃなく
オチおしえてね

フレデリック・ダールの「甦える旋律」
ラストの（メール欄）の意味が良くわかりません

＜２４１激しく同意。

小学校１年生男児が誘拐！！無事発見！！
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003130397/

身代金目的の誘拐成功？完全犯罪？

倒錯の帰結
まったく意味わからんかった
俺はあほですか？
誰か教えて　　　あっ
俺があほかって事じゃなく
オチおしえてね

京極の「ウブメ」で、
「死体が見えない」説明が何度読んでも合点がいかないのだが
読み方足りないのか？
それとも京極ヲタが、欠点であることに気づいていながら
「見て見ぬふり」ってやつか？（文字通り、、、、Ｗ

>246
私もよくわからなかった……
京極夏彦で初めて読んだ作品だったんだけど
これで懲りてしまったので他の作品は読んでいません

>>247
おお同士よアリガトウ！！　共に闘おう（Ｗ
ちなみに「モウリョウ」なんかはまずまず面白いから
損はないかもよ。関口の語り文体のうっとーしさ（Ｗ）も控えめだし。

>>246
ミステリー板のタイトル画像の下の一角にこんな注意書きがあります。

＞■目に付くところへネタバレを書き込むのは止めましょう
＞　mail欄以外へのネタバレカキコは削除対象です

あなたにはこの注意書きが見えなかったのですね。
目に入っているはずだとは思うのですが。
目に映るということと、その意味するところを理解するということには、
これほどの隔たりがあるのです。

>>249
エピローグに出てくるエピソードまで書いてるようなこのスレの状況で、
今さらそんなことを言われても、、、、て感じなんですが。
他のスレなら俺も書かないよ。

Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
分かってて書いてたわけね。
でも、私自身はネタバレ禁止に賛成だし、
以前から見過ごされていたスレでも、少しずつ修正していってもいいかと
思っています。

>246=248
じゃあ、その「魍魎…」っていうの読んでみますね☆
教えてくれてありがとう。

スレタイトルと関係ないのでsageます。

>>251
意外と穏やかな（？）レスにビックリ（Ｗ
あれでも一応、書くときは言葉を選んだつもりだったんよ。
まあどこまで書いていいかってのは、真保裕一に対する長谷部某の書評事件みたいな
例もあるんで（Ｗ）、難しい問題だわな。内容によっては「誰が死ぬのか」までも
知りたくない事もあるし、、、、　などとつぶやきながらバツの悪い顔で引っ込んでいく俺

>233
おお、同志よ！私もわからん！！まさか（メール欄）！？

>>246
あれは、ミステリというよりもサイコ・スリラー(？)寄りの作品だから、
トリックではなく、関口君の病気の一つと思って下さい。

>246
と、いうか…
249で独者さんが書いてたのが、一応の回答でもあるのでは？
目に映るということと、その意味するところを理解するということには、確かに
隔たりがある。
一生懸命探していたものが、よく見たら目の前に置いてあったなんて経験は、誰
でも結構あったりするのではないかと思います（それとも、俺だけ？）。
まさかに（メール欄）のような物を見逃すはずはないとか言う人はいるだろうけ
ど、カッターナイフや写真、ボールペンやライターとどこがどう違うと言われた
ら、キチンと説明するのは難しい。
結局、「モノ」として考えたら皆一緒のような気もするし…
「モノ」を見て得た情報を頭でどう処理しているかにも、絶対的な基準があると
は思えない。
逆のパターンってのも、ある。幻覚なんかそうでしょ？
そして、その状況にあった人間が一人だけじゃなかったことと、そのことで「一
人だけじゃない＝全員」と読む方が思ってしまったことで、「ありえない」に転
じてしまう。
偶々、複数いたことが原因で、それも遡って考えれば、双方共に、無意識で「（メ
ール欄）の存在」を拒否するだけの理由がある。
ありうるか、あり得ないか、その狭間に読者も立たざるを得ないこの仕掛けをど
う考えるかは、読み手次第ではあるのですが、即座に否定できるほどに我々の理
解・認識力は確かなのだろうか？
例を挙げてみるなら、交通事故などの原因。
「見えていた、もしくはわかっていたが対応が間に合わなかった」「はじめから見
えてなかった、わかってなかったので、対応できなかった」といった辺りが原因の
多くだろうと思うが、「見えていた、わかっていた。だから間に合うはずだったが、
なぜか対応できなかった」というのも、実際にあるのではなかろうか？
むしろ、作中に出て来る探偵の特殊能力の方が、よっぽどありそうにないにもかか
わらず、容認されているのに対し、なぜか関口君の能力（もしくは、能力の欠如）
が容認されないのは、なぜなのだろうと思ったり＾＾

>233、254
あれは、片思いの男に相手にされなかった悲しい女が（以下メール欄）
なのでしょう＾＾

>>255 >>256
レスどうもです。まず、当方の環境（Mac）のせいなのかも知れんが、（メール欄）が読めない（Ｗ
ので想像で書いてます。
たぶん２５６さんの言う通りなのかも知れないし、作品でもそんな趣旨の説明だったような記憶は
あるが、「いくら何でもアレって心理的に注目しやすいモノじゃないのか？　それにキラキラ
光ってるのは見えてるくせにぃ」という疑問がどうしても消えない俺は凡人読者（Ｗ

>246

養老孟司氏の書いた「唯脳論」を読んでみると良いのでは？
「ウブメ」のトリックは、あの本がモトネタじゃん。

どうでもいいけど（Ｗこれサブイ

>257
おお、そういう見方をすると、なんか美しい話のようですね！
私はまた、てっきり（メール欄）かと……

>260
どうでもいいなら書くなよ。あぁウゼェ。

>254
うわ、それ言ったらミもフタもねぇ＾＾；

「倒錯の帰結」
誰か教えて
しつこくてごぬん

　思考機械「１３号独房の問題」

　思考機械ラストのなぞの台詞「脱出方法はあと２つありました」
古典なんですでに色んな人が検討してるんでしょうが、有力な説を誰か知りません？

>265
山田風太郎「大完全脱獄」　「天狗岬殺人事件」収録

＞２６６　ありがとうございます。　早速探して読みます！

パロディだよ。怒って壁に投げつけたりしないでね。

密閉教室、前にも書き込みありましたが
手紙の差出人と受取人私も知りたい。

＞２６８　　「大完全脱獄」図書館でみつけようやく読了・・・
　いや、壁に投げつけたりはしませんでした、しませんでしたよ。しかしまあ・・・
いやさすが忍法帖の作者だなあ　ははは　・・・ふう・・・

http://www.sex-jp.net/dh/04/

>110
>65
「殺戮にいたる病」は、かなりおもしろかったよ〜。
あのオチが。
やられたよ、ダーリン！　憎いねこんちきしょー！と
ラリー(奥様は魔女)の気分になった。
文字媒体でしか表現できない代物だな〜と。
オチを知って再度読みなおして、
「なるほど」と改めて感心。

>270
おお、本当に読んだんだね。
もう一つ教えてあげよう。
Ｅ・Ｄ・ホック「サム・ホーソンの事件簿１」より「十六号独房の謎」。
これはまっとうな贋作だよ。

何度もしつこいが「倒錯の帰結」のオチが分からん。分かる人教えてくださいませ。

>>274
一番最後の、新見月代のメッセージのことかな？
あれは、楽屋落ちみたいなもんで、＜メール欄＞なんだよ。

>>273　重ね重ねありがとうございます
「まっとうな贋作」本当ですね?期待していいんですね?
よーし探すぞお!

ミステリーかな？と疑問なんだけど、多島トシユキの「症例Ａ」。
「・・・結局なに？？」って感じだったので・・・。
どなたか解説してくれません？？

俺には「数奇にして模型」のラストがわからん。
あの人形の意味するところが。

その人形作った人も、アスカの首を　切りたかった　　一緒に切った
ってコトじゃないかな。

「人形式モナリザ」の最後の一行ってなんだったの？
　あれが（メール欄）だってこと？

書き方間違えた。すみません。

デイヴィッド・ピースの『1974』『1977』がｻｯﾊﾟﾘ・・・
『1977』はさ、主人公の同僚と上司（と、焼死体で見つかった黒人）が強盗犯ってことでいいの？
てことは娼婦の胸を靴で踏みつけて殺したのはダレ？やっぱあの上司？それとも牧師？
なんで主人公は自殺しなきゃいけなかったの？息子の父親が違うてのも伏線？
ていうかあの記者がなんであんな結末を迎えなきゃいけなかったんだ？
すげぇ謎。誰か解説きぼーん。

>>278 それが森ミステリィ。

ミステリじゃないけど、H.ジェイムズの「ねじの回転」。
最後までわけがわかりませんでした。ダグラスって誰。

暗闇の中でガキを読んだんだけど・・・・
あれってわかる人にはわかるの？
ちなみに前作は読んでない

森博嗣「ぶるぶる人形〜」
（メール欄）はわかったですけど、
結局何が言いたかったの？

>>286 森からの「この作品は純粋なファンサービス小説です」てことでは？

http://af.vis.ne.jp/idol/ranking_/f_r_piti.html

バリンジャーの「消された時間」って、別に大して驚くようなオチではないと思いますが、
読んだままでいいんですよね？

>>286
それ、森スレでは伏線（というか引っかけ）の可能性が指摘されてる。

>289　僕も同感、あれだけで有名だというのはちょっとおかしい気がするんですが。

ところで、
我孫子「たけまる文庫　謎の巻」内「車中の出来事」の結末の意味を教えてください。
いったいどういう状況だったんですか。

「建築屍材」のラスト一行
どういう風に見たらいいのかいまだわからず・・・

北村薫「ターン」
終盤からゴチャゴチャしてきた。泉とのやりとりは現実だったって事でいいの？

お願いです。教えてください。
森博嗣の「笑わない数学者」のメイントリック。
わかったと思った人が実は引っかかっているってなんですか？
HPに書かれていた作者の本当の意図というのがわかりません。

>294
だれもわからない

「予告された殺人の記録」。結局誰だったの？

森ヒロシの人形式モナリザ
最後の一行読んだけど、ちっとも戦慄しない
あれってどゆこと？

岩崎家そろって悪魔崇拝だったってことじゃないの？
中心人物がみよこだったってことで
最初の殺人の犯人はみよこなんだろ

>294
（メール欄）の困難さ、って事なのでは。
つまらない事に変わりはないけどね。

300げっと

298のでいいんですか？

殺人鬼って実話っぽい始まり方ですが、
実際あんなような事件があったのですか？？

昨日、ジル・マゴーン「騙し絵の檻」を読んだ。
>109 と>138 は、殺した順番がどうこう言っておられますが
そこは出てくる順番のとおりで、別にトリックはないですね。
だから、>145 のような意見があるのだろう。

これに関連して（戦後本格の1、2を争うてんで）、
今まで放置していた「ホッグ連続殺人」を読んだのだが、
駄目ですね。
もっと早く読めばよかった。15年ほど。

解決編が面白いのは、エラリー・クイーンだな、やっぱ。

雫井脩介の「虚貌」読んだ人いますかー。

森真砂子『快楽殿』
伏線のようなものがいっぱいあったと思うんですけど
最後まで読んで結局なんだったの？という感じです。

＞今まで放置していた「ホッグ連続殺人」を読んだのだが、
＞駄目ですね。
＞もっと早く読めばよかった。15年ほど。

本当にそうかもしれない。
今、初めて読んだとしたら、つまんないんだろうな・・・。

ガイシュツだが、「眩暈を愛して夢を見よ」
>>254のメール欄はわかったんだけど、最後のセリフ(メール欄１)
がよくわからん。
もしかしてラストの(メール欄２)と関係あるの？
分かる方おしえてください。
　

>>306
おれ、積読です・・・。(鬱

読んでる人いなさそうだけど・・・。
「死者との結婚」ウイリアム・アイリッシュ。
どういうことなの？話の展開は読めてたけど、最後まではっきりしないなんて・・・。

新潮文庫/シャーリー・コンラン著　「悪夢のバカンス」

すごく古い本（１０年くらい前？）なのですが、オチがワカランです。
誰か読んだ人いませんか？

>310
オチというか、あれミステリーというよりサバイバル小説だったよね。
事件じゃなくて、クーデターじゃなかったっけ？実は事件だったのか？
最後、生存者で漂流して皆頭が朦朧として幻覚見るような状態になって…
でも、結局助かったよね？
上流階級の登場人物中でただ1人元ヤンのセクシー姉ちゃんが
「どうしてこんなに（助けが）遅くなったの」って言ってたし。

>>311
どっかの島で事件に遭ってサバイバルしていくんだよね。
途中までは面白かったのに漂流する部分が･･･(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だった。
そうそう、ソコが知りたかったんです。メール欄、ありゃ幻覚だったノカ？

＊読んでる皆様、絶版なのでネタばれ御免です

綾辻行人の「暗闇の囁き」で冒頭で行われた
残酷な行為は結局誰によって行われたモノなのでしょう？
何度よんでも解りません。教えてください！

弟が持ったまま、他県へ転勤してるので、はっきりとはわかりませんが、
双葉山の事件のことでしたら（メール欄）

ちょっとマイナーかもしれませんが、、、

アーロン・エルキンズの「略奪」

ドゥルスカ（最初にベラスケスの絵の取引を持ちかけて来たプラハの画商）が
殺された理由と、彼の役回りが未解決のままのような気がするのですが、、、

本筋のストーリーは解決してるので、いいんですが、気になって、、、

ちょっとマイナーかもしれませんが、、、

アーロン・エルキンズの「略奪」

ドゥルスカ（最初にベラスケスの絵の取引を持ちかけて来たプラハの画商）が
殺された理由と、彼の役回りが未解決のままのような気がするのですが、、、

本筋のストーリーは解決してるので、いいんですが、気になって、、、

↑ものすごくタイムラグのある二重カキコ？

>>314
ありがとうございます！なんと・・・。
でも、私には真相に辿り着けないです・・・。

>>318
本、買いなおして、確認してみよっかなあ…。

>>319
真実に辿り着けない・・・というのも
「殺人鬼」は相当グロイと評判なもので
読めないのです（グロは苦手）。
正直、どれくらいグロイですか？
スレ違いすみません！

>>320
内臓が出たり頭かち割られたり。そういう描写が延々続く

”瞼の合わせ目に、強引に錐の尖端が刺し込まれた。○○がずぶずぶと刺し抜かれていく。”
と、こんな感じ。

>>321,322
げぼがでるー！
そんなにアレなんですか・・・しかもずっと。
ああ、でも気になる。がんばれるかな？
とにかくありがとうがざいました！！

>323
私は読みながら想像してしまって、途中でやめたよ…。
かなりキツイと思う…苦手な人には特に。

>>324
私も、吐きそうになりながら、でも、最後まで読んだ。
ひっかけは、ヒジョーに簡単。
ホラーだと思わずに読めば大丈夫さっ（嘘）

３１３が殺人鬼を読み切れない方に１００モナー。

想像力豊かな人にはオススメできないよ。
私はスプラッターな映画は全然平気だけど、
これは読んでる途中で想像しすぎて（ｗ
気分悪くなってしまった。
くやしいので最後まで読んだけどさ。２も。

>>327
ある意味、映画（映像）よりも、エグいよね。
私、最初買うのためらったけど、以下の理由で買ってしまいました。

１　綾辻作品である
２　ハードカバーの表紙が気に入って、本棚に並べたかった

今日、「暗闇」買いなおしてきた。
ふむふむ。
やっぱり、「殺人鬼」読んだほうがよいよ。
個人的に「殺人鬼２」読んでた時は、看護婦の中に、「暗闇」の登場人物（看護学生）と関わりある人が出るんじゃないかと期待していたのだが、なかったよね（確か）

あれを読んだ時は、アヤツジさんは引出しがいっぱいあるんだなあ、と思いました。
高校時代の思い出です。

>>330
>アヤツジさんは引出しがいっぱいあるんだなあ、と思いました。

諸行無常ですな。

買い直してまで勧められたとあっては
もはや読むしかないと一念発起。
皆様情報ありがとうございました。
結果は綾辻スレにて。がんばれ私。

みなさんの方が、懐が深いとか心が広いとか思う。

あげます

>>1
小松左京ならなんでSF版に書かないの？

殺人鬼のパート2はじめて読んだとき、ウメヅの
「神の左手悪魔の右手」っぽいと思った。オマージュですか?

中井英夫「薔薇への遺言」の暗号の解き方がどうしても判らんのですよ。
置換法だとは作者本人が書いているんですが、薔薇の一覧表眺めつつ、
どうすればいいのかが判らない。

十年間悩みっぱなしなので、どうかひとつ。

正解なら「薔薇幻視」（河出文庫他）に入っているけど、それじゃあダメ？

麻耶雄嵩の（あいにくの雨）の伏線よくわからん！教えてくださいい。

>>338

ありがとうございます。正直、たすかった。
書店で取り寄せてみます。

倒錯のロンド。
？？？でした。
検索かけて色々な書評を読んでみて
山本が○○○○だった。という点は
なんとなく理解できたのですが
白鳥翔について書かれてる件を読むと
＝永島が成り代わってるとしか読めなくて。
というか、こう書いてても重大な何かを
全く理解してないんだろうな・・私。という感じです。
最近ミステリーを読み始めた新参ものです。
どなたか教えて頂けないでしょうか・・・。

>340
河出文庫のは絶版。創元の全集に入っていたよ。
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_contents.cgi/3c3e60138867f0101755?aid=p-ino0016&bibid=01433680&volno=0000&cntfg=1

「瓶詰の地獄」が今ひとつピンと来ません。
（メール欄）という事だけなのでしょうか？

ここで言っていいのかどうか・・・・ライトノベル板に行けと言われそうだけど
聞いてしまう。

多重人格探偵１の島津に殺人のやり方教えてたネットの人物は誰？

>343
冒頭部より、潮流研究用の瓶と思われたので3つまとめて海洋研究所に届けられた事がわかる。
拠って、「mail欄」と言う事なのでは？

「夏のレプリカ」
ラストで死んだはずの彼が出てくるのはなぜ？

>>346
死んでなかったということでしょう。
本当に（メール欄１）だったんだけど、（メール欄２）の関係で、隠していたのではないかと。
死んだというのは、彼女の推測です。

火車ってどうして名作なの？

>348
そんなことは宮部スレで聞け。
そのときはきちんとなぜお前がつまらなく感じたかその理由も述べてな。
言い捨てで感想聞いたって誰も相手にせんぞ。

>>348
「オチ」を聞くスレなんだけど。

今邑彩「そして誰もいなくなる」で、クリスティの「そして・・」を読んで初めて判る
事実ってなんだったのでしょう。

>346
あと、ともえがｼｮｯｸを受けないように。

有栖川の「幻想運河」の動機ってほんとあんなのでいいの？

「数奇にして模型」でラストの人形の
意味がわかりません

はあ、このスレ来ると、再読する本が増えるわ

北村薫編の謎ギャラリーに収録されている（文庫では，こわい部屋）
林房雄『四つの文字』．
この最後の四つの文字がいまひとつピンとこないですが，
どういう意味なんでしょうか？

「封印再度」は結局のところ殺人だったんですか？それとも自殺？

乾くるみの「ハコの中」
まったくわかりません
特に最後の魔女の手帖の詩の解読方法
どなたか教えてください

>>249
そうともいえる

麻耶雄嵩作品でアタマクラクラ。

わけわっかんねー！

あゆ〜 (´Д｀;)ﾊｧﾊｧ

貫井徳郎「修羅の終わり」ラストの一文がわかりません！！

最近知り合いになったがり勉君が「うぶめの夏」のオチが分からなかったそうだ。
電波入ってるし、恐いよ。

>363
これを読めばわかると「ドグラ・マグラ」を読ませろ

「すべてがＦになる」がわからんです。
（メール欄）ってこと？　だとしたらそれは誰で動機はなんでしょう？
どなたかこの本のラストについて教えてください。

>357
あなたが決めてください。
>365
違います。

いったいどういう読み方をしたらそういう解釈になるのか？

すいません、サンドラ・ダラスの「キルトとお茶と殺人と」何ですけど、
結局犯人は誰なんでしょうか？
みんなでやったと言う事なのでしょうか？
それとも犯人はいるが、みんなで庇ってわからなくしているおり、
読者にもわかならないということなのでしょうか？

>>367
たぶん、黒服の男（だったっけ？）が黒幕だと思ったんでは？

>366 >369
いえ、最後の最後に探偵役の人物が新しいことに気付いて驚いていますよね。
それが何なのかが分からなくて。
ひょっとして自分が操られていたということに気付いての自嘲？

>370
犀川が最後に気付いたのはメール欄

>371
レスありがとです。そこまではわかるのですが、そうすると真相は
どういうことになるのでしょ？　（メール欄）とか書いてあるし。

>372
真相はメール欄1で変わらない。
372のメール欄はただ単にメール欄2を表してるだけじゃないの。

いまさらですが「匣の中」

匣の中のラスト
どなたか教えてください

欲望の外科医が須磨へ
団地妻も居たか
脇で見ている村議マザコン

みんなの得か
これ核心は
奴婢の鍵まで至れり
輪は二度のある紐に

なお荒い騾馬の背に紐
あの荷にとこしえを絡め
楡は立つ
そこが詩人

酔うほどに自認
火を見通す
あの野次馬もだが
未来は否か
鉄の網羅

よくある街の
猫を楽しむ
味方はいいの
失ったのだ
見し草木の死

そして二人だけになった　森博嗣

多重人格？自作自演？

>373
なるほど、そうなんですか。あんまり衝撃的なラストではないわけだ。
すっきりしました。ありがとです。

映画『氷の微笑』
公開直後にポール・バーホーベン監督が2回見たら犯人がわかる
と言ってたけど、5・6回見てもわかりませんでした。
もう十年以上考え中です。

映画だけどノベライズも出てるしいいよね・・・？

我孫子たけまるの殺戮にいたる病

くわしく頼む。
意味不明すぎ

スレ違いかも知れないのですが、聞いてください。
今日のお昼に友人からもらったなぞなぞメールです。
ひたすら考えましたがさっぱりわかりません。
ミステリ板のみなさんのお知恵を貸してください！（以下原文）
--
◆SMAP殺人事件◆

第一問

SMAPは今日もダンスの練習をしていました。しかし稲垣は
うまく踊れずいつもメンバーと喧嘩していました。
ある日稲垣がマンションで他殺体で発見されました。稲垣は
殺されるのが事前に分かったらしくポストの下にメモを
残していました。『尻尾はつかんだ。とんでもないポニー
テールだ。済んだ事は仕方ない。好きにして気が済むまで探せ。
虎の尾を踏むなよ。それが初めの一歩だ！』どうやら犯人は
SMAPメンバーの誰からしい。

さあ、犯人はだれだ？

続いて第二問。読みにくいが勘弁してくれ。

アル日、SMAPノ5人ガダンスノ練習ヲシテイマシタ。
休憩時間ニナリ草ナギガトイレニ行クトイッテ部屋ヲ出マシタ。
シカシ、休憩時間ヲ過ギテモ草ナギガ帰ッテコナイタメ、4人
ガトイレヘ様子ヲ見ニ行クト、草ナギハ何者カニ刺サレテ死ン
デイマシタ。
トイレノ床ニハ[4679,268]ト血デ書イテアリマシタ。
犯人ハ4人ノ中ニイマス。1体誰デショウ?

答エニハ理由ヲツケテ答エテクダサイ。
--
以上、よろしくお力添えを！

111 ：97＠板違いも何のその ：02/02/28 20:56
smapがライブ終わったあと楽屋に行きました。
ふいにｸｻﾅｷﾞがトイレに行くと言って出て行ったきり 帰ってきません。
不信におもったメンバーがトイレに見に行くと、
な、なんとｸｻﾅｷﾞが死んでました。
ただ『4679.268』と言うメッセージを残して・・・。
さて犯人は誰？


592 ：97はもう来んな、と。 ：02/03/01 09:09
解説でござんす。

携帯の数字配列を見てください。
4679を塗りつぶすし、残った数字を見るとアルファベットの「T」になりますよね。
同じように、268で「K」これで、T.K
犯人は木村拓哉でございまする。

>>379
詳しく説明するとどうしてもネタバレになってしまうが
いいのだろうか・・・

＞＞３８２
たのむ

我孫子武丸『殺戮に至る病』のオチ

要するに（メール欄1）だったっていう事。
母が怪しんでたのは（メール欄2）
（メール欄2）は犯行に気づいて止めようとしてた。

清涼院流水の『ジョーカー』
意味不明なんですけど私だけ？
結局誰が犯人？

>>384
なるほど
サンクス

>>384
でもなんで被害者は犯人についていったの？
息子についていくのはわかるが
犯人にはついていかないような

>>387
ん？どの被害者？

うっかりバラしてるよ>>387

>>381
うおおおっ！ありがとうございます！！なるほど、すっきりしました！
遅レスで申し訳ありません。
みなさんご迷惑おかけしました。

「氷の微笑」

映画のラストシーンで凶器を持った人物が真犯人。
ストーリーの後半に犯人しか知り得ない事柄を喋っているシーンがあります。

>>391
おおっ！ありがとう！！
もうほっとかれるんかと思ってた。
早速見てみます。

>377
正確には、（メール欄）というシーンがあります。
　　↑
　でした。たぶん…随分前に見たっきりなのでちょっと忘却。ごめんなさい。

>>393
詳しい情報ドモ！

>>368
素直に（メール欄）だと思ったけど。
最後の一行で。

>395
ありがとう！ちょっと自信なかったので…。

みんな解決したみたいだね・・・

だれか来ないかねえ……。

水没ピアノは？
（メール欄）ってこと？

400

東野圭吾『私が彼・・・』は？
（メール欄）であってる？

>401
違うと思う。

加田伶太郎の『女か西瓜か』。最初読んだときには、純粋な
リドルストーリーだと思っていたのに、都筑道夫がどこかで
よく読めば結果はわかるようになっている、みたいなことを
書いていたので。アレはどっちなんだあ！

>401
(メール欄(1))だよ、決め手は(メール欄(2))が可能だったのが
(メール欄(1))だけだから。

東野圭吾『白夜行』は何がしたかったのでしょうか？
そもそもミステリなの？

>>404
そうだったのか・・・
読み直してみます。

トリップはこれでいいのだろうか…

「飛蝗（ばった）の農場」（ジェレミー・ドロンフィールド／創元推理文庫）
のエピローグに出てくる【メール欄】は何？

>>385
にマジレス。

ジョーカー単独で読んだ場合は（メール欄(１))が犯人で問題なし。
コズミックに挟んで読んだ場合は（メール欄(２))の犯行。

こう思うのだが如何？

>>409
あ、ありがとうございましたー
そうだったのか！
気付いてみるとなんて単純な･･･
正直自分の読解力のなさにげっそり。

↑>>408の間違い･･･ゴメス･･･

……なにげなくスレのはじめ読んでたら、「Ｙの悲劇」のネタばれ……（涙
こんなとこ読んでるのが悪いんだが、
最近やっと「Ｘ〜」読んで楽しみにしてたのに……

愚痴スマソ

「虚貌」雫井脩介、有田三兄弟って、単なる偶然で捜査線上に上っただけ？
あと、気良が欄干の上で「俺はやってない」って言ったの、あれは何？
頼む、教えて。

京極の「狂骨」だけなんで文体が三人称なの？
「始末」の一人称があのおっさんなわけは？？
オチじゃないんだけど疑問のこる。

ちょっとした演出以上の理由はないかと

『夏と冬の奏鳴曲』で、映画制作者（武藤）の意図、ｈｏｗ　ｔｏ、等判りません。助けて下さい
ヒロインについても謎です。そーしてメール欄とは一体。。？
次に出てる本を読めば、解決するんですか？

>415
麻耶雄嵩スレ読め。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/950022778/l50

クロック城殺人事件。

ラストシーンは・・・（メール欄）なのでしょうか？

シラネエヨ

なら書くなよ。はげ。うぜえ

森博嗣の「まどろみ消去」の中の「キシマ先生の静かな生活」は
どこがトリッキィなミステリィなのでしょうか。
教えて下さい。

森博嗣の短編で「僕に似た人」というのがありますが、これがさっぱり分かりません。
まあ君のお母さんは（メール欄１）で良いの？
では白髪の男の人は（メール欄２）なのでしょうか。
そもそもまあ君って一体・・・

「カル」・・・・・古いな・・・・・
嫌いじゃないんだがよ〜わからんかった。

>>421
これについては、きわめてがっかりするだろうと予言しながら
メール欄を見てくだされ。

漏れも
映画館で観たんだが、いまだによくわからなくて
たまに思い出してはキーッとなる
誰か助けてくれ

カルの何が分からんの？メール欄以外の部分か？

>>423
ありがとうございました。
私はてっきり二人の間の子供かと期待していたのですが・・・

シンデレラの罠。
なんか、よくわからんかった。何がわからんて、それもなんかはっきりしない。

アイリッシュでなんだったかな、なんかオカルトじみたやつ。
アイリッシュって、けっこうオチがすっきりしてないの多いよね。

華やかな喪服
謎ではないけどあのラストは
なんかﾓｰﾛｸしてそうな感じがして鬱だった

聖悪女もまだ買ってない（w

最近文春文庫から出た「嘲笑う闇夜」
どこに伏線が張ってあるのか読み返してみたけど
どおおしても分かりません。

『悪魔が来たりて笛を吹く』
帝銀っていうか天銀だっけ？
あれって結局犯人は？

>>431
いいの。「悪魔が〜」は中井英夫に先んじて書かれた「虚無への供物」なの。

吉村達也の「時の森殺人事件」
真犯人っていうのが結局わかりません。
鏡を見て・・・っていうシーンがあるので、
その人が真犯人ということですか？
誰か教えて下さい。

雫井修介の　虚貌　について。

　仮面がこの小説の鍵だと思うんですけどラストあたりで
意味がわからなくなりました。　滝中刑事を連れてくる辻（犯人変相）
　湯本を誘い出す藤田（犯人変相）　同時刻なのに。こんなこと
できるんですか？　何度読んでもオチわかりません・・・。

森博嗣「すべてがFになる」
結局、最後に犀川の前に現れた人って誰なの？普通に四季？未来？まさかミチル？
んで、最後にその誰かを取り囲んだ三人の男ってなんなの？

>>435
最後に現れたのは、（メ欄１）であるとも言えると思いますが、まあ、（２）でしょう。

有栖川有栖の「幻想運河」の犯人は（メール１）でいいのでしょうか？

age?

『ウロボロスの偽書』読んだ。
あれはメール欄でいいの？

「たったひとつの」
結局浦川氏って何？

綾辻の十角館てこの板でわりと評判いいけど
あれは(メール欄)が驚愕なの?
それとももっとほかに驚くべきところがあったのでしょうか
謎なので教えてください
おながいします

>>441
他には特にないんじゃないの？
一発芸とか一気飲みでしか盛り上がれない現代学生気質を反映していると思われ。

>>442
やっぱりそうなのか…
どうもありがとう

>>441
あれは、ルパンやホームズを読んで育っていたからこそ引っかかって
びっくりするんだと思う。勝手に思いこんでいての驚愕。

ﾅﾆ言ってんだYO!
社会派全盛のあの時期に
ミステリおたく(男女混合)が無人島に寝泊りして
ｾｸｰｽ描写もなしに連続殺人が起きる
なんていう非現実な設定で挑んでいった
綾辻ﾀﾝの勇気が一番の驚きだYO!

>>445
個人的にはめちゃくちゃ同意する（笑）

お互いをエラリイだのアガサだのって呼び合うミステリおたくが
ごく当たり前のように描かれている、そのお寒い感性にｶﾞｸｶﾞｸ((((；゜Д゜))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
してたら、
いや、実はそれはわざとやってたんだよーん、その設定はトリックの要請
だったんだよーんってことがわかったのが、一番の驚愕じゃないのか？？

京極の「骨」。なんで（ﾒﾙ）のかやっぱりわかんないです。
しかも関口が（ﾒﾙ）？？何どこ？って感じで。
最後のはすごく納得したのに。笑。

>>447
いや、それより「そんなことで殺すかぁ？」というのが驚愕なのでわ？
　・その場で殺すならわかる
　・後からであれば法的に訴えるならわかる
後からいろいろ趣向を凝らしてまでして殺すというのがねぇ。
といって「目には目を」なわけでもないし。

十角館の何がそんなにウケたんだろう???と思ってたんだが、
445のおかげでなんかスッキリした。いや、煽りではなく。

『黒い仏』ってなんだったの？
2回読んだけど、すっきりしない。

>>449
それ私も思った。ものすごい不条理。
しかもあんな孤島でじわじわと追いつめられて……って。

性格悪いよな、犯人。

>>452
ま、殺させるﾔｼらも誉められたもんじゃないんだが。
だいたいあんな大勢いるなら一人ぐらいは
なんで自分たちが殺されるのかハッと思い当たるやつがいてもよさそうなもんだよ。

>>453
「殺させる」→「殺される」だった

「クビシメロマンチスト」の「Ｘ／Ｙ」って結局なんだったのかわからない…
（メル欄）ってなに？

色々調べたらわかりました。
これからはもっと調べてから来ます。ごめんなさい。

>440普通の連作短編に見えて、浦川氏が実はメール欄であり、
それぞれの事件のつながりもそれまでの連作短編になれた人の
逆をせめたというオチ。
ミステリを読み込んだ人向け。
>451「クトゥルー神話」「ラヴグラフト」なんかを検索すれば分かるかも。
一種のメール欄２オチだけど、ようするに名探偵がかっこつけて推理しても
実はメール欄２かもしれないよ、しょせん推理とはそんな物、という事。

>>457
ありがとう
前半はわかったんだけど、
今ひとつ面白さがわかってなかったみたい。
もう一度読んでみるよ。

「ホワイトチャペルの恐怖　シャーロックホームズ最大の事件」エドワード・B・ハナ

ホームズのパスティーシュものなのだが、最後まで犯人の名前が明記されていなくて、
消化不良でつ。　切り裂きジャックの正体は依然ナゾであるとはいえ･･･
漏れは「メール欄」と予想。　しかし･･･（モヤモヤ）

「五輪の薔薇」の”父親”って結局誰なのよ。
ずーっとわからずにいるのは辛い。
このまま墓場に行くのは忍びない！

>>460 ｶﾅｰﾘ前に図書館で借りて読んだので
はっきりと覚えてないんだけど、確か実の父は
｢メール欄｣だったと思う。(名前忘れた･･･ｽﾏｿ)
訳注にヒントがあったような･･･？

訂正：
メール欄”ロ”→”ル”
ｽﾏｿ･･･

>>461
ありがとう！
読み直してみるよ。
たしか終盤近くで、父親らしき人物が分かるんだけれど、
最終章で、なんか思わせぶりな表現があって、
「あれ？　父親はあの人とは違うの？」
と思っちゃって・・・・・
しかし、読み直すのも時間かかるな！

スタンリー・エリンの「鏡よ、鏡」の結末の意味が分からない（TT）

高野和明「１３階段」
今読み終わったけど、真相がいまいちよく解らない。
結局、樹原亮と真犯人（安藤）との間で何があったんですか？
バイクで事故った樹原がなぜ被害者のキャッシュカードを持ってたの？

>>４５６
　ごめん。わかってないんだけど。
　いったい何なの？アレって。

>466
>>456がいろいろ調べてわかったと言ってる。
彼も君も同じ人間なんだから、まずは調べたらどうか。

こことか。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1016034289/82-83n

>>430
禿同。「嘲笑う闇夜」おれも今日読了したが、サパーリ分からん。伏線てどこ？

園田修一郎「新約五十円玉二十枚の謎」

>420
自分も普通に読んでいたのですが、気になって読み返してみました。
何がトリッキィなのかまだはっきりしないのですが、ある部分について
曖昧に書かれたところがあって（メール欄）、それを具体的にはどのよ
うな方法によって知ったのかが想定できません。そこに何かあるのかと
思いましたが、思いっきり検討外れかもしれません。

↑すみません。
やり方が拙くて不明になったんで、もう一度。

>>420 470
あたしもわからなかったんだけどー。
２〜３回読んではいるのですが。
誰かわかる人いないんでしょうかねえ。
それとも、もともとこういう話だ、で終わるの？

恩田陸　『三月は深き紅の淵を』
３章まではわかったのですが、４章がいまいちわからなかった。
結局、どういう事だったんでしょうか？

森博嗣『捩れ屋敷の利鈍』
ログハウスの中で譲を殺した犯人は結局誰だったのですか？
あと、帯に書いてある「前代未聞の方法」ってどういうことだったのでしょうか？

ずいぶん前に　バリンジャーの「歯と爪」のラストのどんでん返しがわからない
というレスがありましたが私もわかりません。本のあらすじにはラスト１ページに
どんでん返しがというような事が書いてあるのですが、何度読み返してもわかりません。
どなたか、創元推理文庫ですがお買い求めいただいて、解説をお願いします。

ミステリじゃなくてスマソ
コリン・フォード「男だけの世界」
のオチが分からん。
何が「男だけ」なの？ガラスを使わない鏡ってどういうこと。

>>476
開高健の「オーパ」に発情期のバクのオスのチンポは、テラテラ光って、
それを鏡にしてヒゲが剃れるそうだ。

それのことじゃないの？

>>470
「僕」が（メ欄）なんではないか、ってことくらいしか推測できない

>>474
犯人を推理ではなく、犯行を目撃して当ててしまう？ので
前代未聞ということです。

虚無への供物がｻﾊﾟｰﾘ意味わからんかった。
読んだのがもう6年くらい前だから、もう殆ど記憶ないけど。

なんであれが名作なのか、誰かわかりやすく説明してください。

>>480
虚無スレで訊いた方が早いかもよ。

>>481
逝ってみます。どーも

オチじゃないんですが教えてください。
麻耶雄嵩の『翼ある闇』で
双子の姉妹に家政婦が「ポン」と言っていて（文庫版ｐ142．第四章）
その部分が太字になっています。
これは何か重要な意味があるんですか？
もしかして（メール欄）ですか？

ﾒｰﾙ欄て何?

ポン
がロシア語かってことだろ？

そういう意味です。
わかりにくかったらすいません。
そのまま書いたらネタバレになるかと思ったので。

ああ、ほんとだ。太字になってるう〜

あげ

age

異邦の騎士なんですけど、
御手洗の終盤の説明で「西尾久」と
発音の似た「西荻」を見つけたと言う所があって、
これは石岡さんの免許証が本人の物でなく
他人の物だとわかっていることを前提にした推理になるはずですが、
どうして御手洗さんが免許証が違うと気付いたか
分からないんです。
いつ気づいたの？

夏と冬のソナタ、やっぱりわかりませんでした･･･

オチじゃないんだけど教えてﾎｽｨ。

くすりやたんていはどうしてにんきがあるのですか？

オチじゃないんだけど教えてﾎｽｨ。

『Ｊの神話』のあれってどーいうこと？　さっぱりわけわからん。
「仲良く生やして世界制服ー！」とかそーいうことなのか？

先日、山村美沙さんの作品で龍野武者行列殺人事件というのを図書館で
借りて読んでみたのですが、途中で山村さんが亡くなられてしまったため
最後の部分だけ西村京太郎さんが書かれていました。
そのため推理部分が全然納得いかない形になっていたのですが、
これについて解決された方っていらっしゃらないんでしょうか？

えーと、分かり辛い文章ですみません。
要するに真犯人やトリック等を知りたいんです。
どなたかご存知の方いましたらよろしくお願いします。

質問スレから誘導されてきました。
よろしくお願いします。

>>490
もう一度読みなおしてみましょう。
御手洗が気づいた理由は、井原の家の前で待ち伏せしていた後の
元住吉のアパートでの演説できちんと説明してます。

エーコ「薔薇の名前」。
多分すごい作品なんだとは思うけど…。
鋭い考察きぼん。特にラストの一行。

>>493
「Ｊの神話」はあれが出版されたことの方が謎。

火刑法廷について
マークのことが好きだったと書いてあるのがちょっと引っかかるんですが、最後の一章に出てくる女はマリーですよね？
彼女がマイルズ殺しの犯人だとすると壁に消えたのは“魔女だから”でいいんですか？
首がちゃんとくっついていなかったとかいうのはそのせい？
あと彼女は毒を飲んで既に死んでいるクロスがマークを告発する云々言ってますがこれはどういうことなんでしょう？
あと細かいことですけど事件当夜、ルーシーが運んだ盆のミルクをイーディスが｢酸っぱい｣って言ってましたけどこれは何か意味があるんですか？

質問ばらばらですいません。

>>498
火刑って読み方によって解釈変わります。
最後の章の女性はマリーです。
ほんとの魔女だったというオチが普通の読み方ですけど、魔女扱いされ続けたマリーが発狂したって可能性もあります。
その場合は真相はやはりその前の合理的解決が正しくなります。
敢えて深読みすれば殊能さんの｢黒い仏｣的にこれからがほんとの事件って読み方(魔女、もしくは発狂したマリーがこれから大事件を起こし続ける)も出来なくはないです。(無理やり
ホラー、本格ミステリ、サイコホラー、いずれの読み方も可能って事ではないでしょうか。

ここですか？
カーのネタバレ談義をしてる糞スレは。

すみません、質問スレでこちらへ誘導されました。

「ぼっけえきょうてえ」の中の「依って件の如し」のオチがわかりません。
シズが兄ちゃんと母ちゃんの子だったということだけはわかったのですが。

>>500
このスレ以外でネタばれ語れるスレあんの？

ここですか？
ネタバレしてもいいと思ってるｱﾌｫがいるスレは。

痛快！ねたばれはっちゃく

小浜逸郎「なぜネタバレをしてはいけないのか」(PHP新書)

>>501が流されちゃってて気の毒なのでage

このスレぐらい許可しろよ、メール欄とかまどろっこしいこと抜きにおおっぴらに語れるスレも必要だろ

>>456
「クビシメロマンチスト」の「Ｘ／Ｙ」って結局なんだったのかわからない。
俺はまだわからない。

>>507
どの作品のネタバレが出てくるか分からんから却下。

>>507
森スレ行けよ（ｗ

＞５０８
同じく
「Ｘ/Ｙ」を鏡に映して反転なの？

リアル鬼ごっこの作者がこれほどまでに自信満々なのはなぜ？
http://www.bungeisha.co.jp/special_sakka13_2.html

1コマ目
裸の女性の死体が道端に倒れている
2コマ目
それを発見して警察に通報する
3コマ目
けいさつかん走ってやってくる
4コマ目
「猥褻物陳列罪で逮捕する！！」
裸の女性の死体に手錠をかける。

>>508
一応仮説思いついた。508のメール欄とも参照してください。

それにしても、この本の表紙って怖いね。

>>513
赤塚不二夫が書きそうなマンガだ

ふりっかー式のいもうとは、なんなの？
くろーん？　ろぼっと？　いみわかんないよう

歌野晶午の『安達ヶ原の鬼密室』、最後（メール欄）がわかりませんでした・・・。
その前の話に関連してるんだろうなとは思ったんだけど。
この作品、他にもわからんところはたくさんある・・・
てゆうかなんでアメリカの話が・・・？

なぜなぜ？

>508、>511
維新スレに何度も出てる仮説じゃ納得できんのか？

＞508、514
維新スレでヒントを得ましたです。こういうことだと思います→メール欄
斜めっぽくするのがコツです。

>>517
たぶん（メール欄1）だと思ったのだが、それならそれで一定の条件設定(メール欄2）が必要だよね。

ありがとう！なるほど。
たしかにその条件が必要ですね。
あと、この人(メール欄１)って、(メール欄２)かなとも思ったんだけど・・・
違うかな。

火刑の疑問点・・・�@ルーシーはオグデンの当夜の行動に対して何を言おうとしたのか？

だれか「百万に一つの偶然」のオチを教えてくれ〜〜
犬がどうしたんだ？？何で居場所がわかったんだ？？

だからそれが「百万に一つの偶然」なんだヨ！

？？？？
でもそれじゃ話にならないような・・・・
どれが「偶然」でどれが「それによって導き出された事実」なのかがわからない。。。

アフォ。

アフォで結構！わからんもんはわからんもん！

もしポケミスで読んだんなら、早川文庫の改訳版を見てみれ。

ハヤカワの「３７の短編」てやつで読みました。改訳探してみるなり。

ジェミニイ・クリケット事件に関することなんですが。
・ルーパートが犯人だと仮定していたときの老人の推理で、「ヘレンがどこにいる
か聞いた警官が、書き付けを見せた警官だとわかった」だけでどうして警官がジェ
ミニイ殺しだとわかるのですか？お馬鹿な僕に教えてください。

犬も溜まればヤリたくなるんだよ
いついかなる場合でも

「偽のデュー警部」
ウォルターは、結局妻をどうしたんだ？

妻を結局Ａｇｅた。

浅暮の「左目を忘れた男」のラストが分かりません。結局分裂したんですか？
それとも他に男がいたんですか？

芦辺　拓「殺人喜劇の１３人」のメール欄を教えてください

教えてくれよａｇｅ

>>536
講談社ノベルスから出てる「探偵宣言」を読めば分かります。

<<538
ありがとうございます
助かりました

ドグラマグラ、わからんかった……

鳴海章「冬の狙撃手」のプロローグ
　１．四十八階建てホテルから飛び降りた人
　２．警官二人に射殺？された人
　３．癌患者

この三人は結局だれだったのですか？
スレ違いだったらごめんなさい。

「偽のデュー警部」のラストなんだけど、
なんでジョニー・フィンチのトランクに（メール欄）が入ってたんだ？
全くわからん。
ひょっとしたら自分が重大な勘違いをしてるのかもしれないが…。

教えて　age

「秘密室ボン」って落ちてますか？

森博嗣の「朽ちる散る落ちる」で、（メール欄）
誰か教えてください

『わが名はレッド』で最後、警部の下にやってくる
老人は一体何物なんだろう？
たんなる母親の友人ってことでいいの？

殺しも鯖もMで始まる

のMってなに

俺はすべて未読だが他人事とは思えないａｇｅ

ミステリーではないのですが、長年の疑問があります。
芥川龍之介の「杜子春」です。
最後のところで、杜子春が「もうこれで仙人になる気はなくなっただろう」と言われますが、どうして「仙人になる気がなくなった」のでしょうか？
どうしてもわかりません。
馬に姿を変えた母を見て声を出さないことは人間失格だとは思いますが、それが「仙人になる気がなくなった」ことと関連があるとは思えません。
この疑問を、２０歳の頃に国語の教師をしている叔父に聞いてみたところ、長々と説明を受けましたが理解できませんでした。
当方、年齢４０歳台のミステリ好きであり、有名どころは読んでいますが「おち」が分からなかったものは記憶にありません。
「杜子春」については３０年間疑問に思っています。

>>549
文学板に行けばいいとは思うが……

仙人になる、ということは、父母の危難を見てもこころを動かさない、ということだから、
父母を見捨てるくらいなら仙人になんてならなくていいや、ということでしょう。

>>549
人生の阿呆

５４９です。
最後のところで杜子春が「ここで声を出さなかったら殺すつもりだった。もうこれで仙人になる気はなくなっただろう」と言われます。
我慢して声を出さない場合に約束通り仙人にしてもらう代わりに殺されてしまうのですが、おかしいと思いませんか？
殺すのは約束違反だと思うのですが

>>552
↓ここはどうかな。原典は芥川版と違うんだね。
ttp://comet.tamacc.chuo-u.ac.jp/akutagawa/toshisyun.HTM

>>549
どこかに人格的な欠陥があるのでは？
自閉症者や知的障害者の一部（全部ではない）には、論理的思考能力は
高いが情緒（共感的理解、e.t.c.）が欠落した人がいることが知られて
います。

知能検査をすると、他の問題は解けるが、登場人物の心情を推理させる、
といった種類の問題はまったく正答できないそうです。

>>554
なんでそんなことを書くのかさっぱりわからん。
「今は杜子春のオチの謎について話をしているのです。あなたの個人的な
私怨について話をしているのではありません」とよえつ

>>555

>>554が言いたいのは、「情緒（心情）的な問題は論理的な考察で答えを導き出せない場合もある」
ということかと思われ。

>>547
遅レス＆杜子春話の間に申し訳ないが、
殺人=murder
鯖=mackerel
どちらも英語のイニシャルがMという意味ではないかと。
（裏の意味があったらｽﾏｿ）

>>545
>>510

あたしは、薮の中の方がわからん。
いや、あれはわからなくていいんだけど

>>559
あれは多分芥川に聞いても「わからん」というと思うぞ。

>>552
仙人になるには、仙人になりたいと思った時点でアウト、
とか仮面ライダー龍騎の英雄論みたいなことを言ってみるテスト
仙人は無欲でないとなれないから、親を犠牲にしても
約束を守れば仙人になれるという欲があるかぎり、
いくら努力しても無理、仙人にしてやるという約束に乗った時点で
仙人失格、ということでは？
ただ口で言ってもわからんだろうから体感させてやったということで

あと常識や信義の枠から外れてる仙人には、約束違反など屁でもないと思う
仙人て>>554のいう情緒とか、罪悪感がどこか欠落してるやつのような気がするし

殺すつもり、に関しては、どうせこいつ仙人になれないんだし
親を見捨てるDQNはあとで大きな罪を犯す前にとっとと殺したほうが
本人のためと思ったとか

作者すでにごねちゃってて、真意はもう分からない
だから、何となく分かったような分からんような感じでいいんじゃない？

決め付けるわけじゃないが、
いいか決め付けるわけじゃないぞ
芥川氏がそこまで詰めていたかどうか

『人形館の殺人』についておききしたいことがあります。
未読の人は、このレスはパスしてください。

事件が収束した後、架場が希早子にあらましを説明して、
本編が終わりますよね。その最終章の最後の最後で、
希早子が架場の不実な態度を詰る場面があるんですが。
その時の架場の独白がやけに不審に思えて、気になって
仕方がありません。

＞「さて、どうなんだろうね」
＞心の奥底で見え隠れする、遠い―遠すぎる風景。
＞それは決して、誰にも話すものではない。

これって何なんでしょう？ただの思わせぶり？それとも、
隠された真相みたいなものがあるんでしょうか？
でも、本編には、そんなものを臭わせる記述は無かった
と思うんですが・・・

どなたかご存知の方、ご教示してくださいませんか。

>>564
そこ、あたしは、十角館のあの一言を同じように感じましたが

それは、架場が（メール欄）のかも知れない、
ということを匂わせているのでは。

いかん、肝心のことを書き忘れた。
>>566は>>564へのレスね。

山田風太郎「青春探偵団」の「砂の城」

死体が埋まってた穴の底にあったものは
女優が殺した、もっと昔の死体のように読めた

けど、合ってるか自信がないし、経緯もいまいちわからない

あの一言を→あの一言と
の間違いっす

５６６のメール欄は、（メール欄）の間違いだと思われ

＞564
おまえ馬鹿じゃねーの

>>571
そういうことは言うなよ。

飛蝗の農場のラストはどういうことでしょうか？？

>>358
>>374
解読法は(メール欄１)。
解読法の実演も「匣の中」の作中でやってるし、
それでも分からなければ「匣の中の失楽」を読むといい。
あれに出てくる暗号を知っていれば
馬美の事件についての暗号の冒頭「欲望の外科」でピンとくるはず

で、解読はできたが、それぞれの文が示していることは何となく分かる程度。
「僕の影」は双子の久美のことだろうか？
「まずい形」は人間関係のことだろうけど、具体的には？
ちなみに石見銀山(いわみぎんざん)というのは(メール欄２)の俗称。

久美の投稿詩は一つの暗号文に二重三重のしかけがあったわけだから、
この解読は第1段階で、まだ先に第2段階があるような気がしている。

他にも、三章のバートの詩「遺言１」も暗号っぽいし
五章では１行23字にこだわっているので、どこかに縦読み(というか横読み)か
斜め読みがありそうな気がしているが分からない。

そのへん分かる人ヒント下さい

＞石見銀山(いわみぎんざん)というのは(メール欄２)の俗称。

調べたら間違ってたけど、まあ(メール欄３)ということで
作中では(メール欄２)を示してるはず。

猫いらずと殺鼠剤ってオナ自問じゃないの？

木乃伊男の大オチの意味が分かりません。
…すぐバレない？（ラストの挿し絵ね。）

>576
Ｂ≠Ｃ
Ａ⊃Ｂ　Ａ⊃Ｃ
みたいな。
小説に関係ないことだけど。

スタイルズ荘の怪事件」読んだんですが疑問に残ったことがいくつかあるので質問
させてください。
１、バウエルスタイン博士はなぜ泥だらけで現れたのか？
２、ポアロはなぜハワードに殺人に使われた毒物は砒素だったなどと言ったのか？
３、ポアロが最初にイングルソープ夫人の部屋を調べたとき、紫色の小箱を見つけ
　　たのに鍵穴から鍵を外しただけですぐにドアの調査に移り、そのあと改めて小箱
　　を開けているがなぜそんな手順を踏んだのか？
４、メアリーとシンシアの仲は実際どうだったのか？

どうかお願いしますm(__)m

>>579
がんがれ

夢野久作「一足お先に」

で結局、夢オチなわけか？　と思ったら、
ラストで新新が目覚めた後、
「男爵未亡人は死んでいる」と妹が言う。
あのラストだからこそ美しいのだろうけど、真相気になるよ。

１　新東が犯人
２　副院長が犯人
３　どちらが犯人でも良い（リドルストーリー）
４　妹の言っている事は嘘

５　実は妹が殺した
６　通り魔が殺した
７　この後エンドレスに夢オチが続く
８　そんなことは気にするな

俺は、なんか８のような気がしてきたよ。

杜子春関係の遅レスですが。

「欲を持った時点で超能力を得られない」というテーマは
芥川「魔術」でも使われてる…。
こっちは、親子の情が入ってこないので、シンプルです。

あと、杜子春を試した仙人は、
自分の親を見捨てて仙人になったかのかどうかは興味あるな。

（＾＾）

のりりん「パズル崩壊」収録の「黒いマリア」
誰かおしえてくれ！

>584
何をおしえればいいんだ？

>>585
あの女は一体何モノ？

>>586
謎の人物です（ｳｿ）

なんで584のような疑問を覚えるのか、そっちの方が不思議だ

サラ・パレツキー「ウーマンズ・ケース上」の中の「太陽のにきび」
全然理解できませんでした。子供を置いて逃げようとした女の話なんですかね？？

カナリア殺人事件について教えてください。
(ネタバレしてます)

前々から疑問に思っていたのですが。

ポーカーで犯人を特定しますが、ここで、
「絶対に負けることのない賭をするポーカープレイヤー」を
容疑者から外していますよね？
これは、おかしくないですか？
誰であれ、負けないことがわかっていたら限度まで賭けないでしょうか？
しかも、試したのはたった一回です。
犯人特定に至ったのと同じ札を与えて、犯人と違う反応を示したのを確認して、
初めて容疑者から除外できるのではないでしょうか。

私がポーカーをよく知らないとか、読みが浅いとか、なのかもしれませんが
何となく、納得できなかったものですから。

あげ

>>590
あなたが正しい。
もともと無理なことやってんだな、これが。
まぁネタだから気にするな。

あげ

女郎蜘蛛の犯人の動機がわかりません。
なんであんな風にみんな殺す必要があったんですか？
出生と関係してるんですか？

ネタバレかも　注意



西尾維新　クビシメロマンチストですが
　Ｘ　／　Ｙ　を　教えてください。

Ｉ君　ちゅーことですか？

すいません　既出でした
ほっといてください。

バリンジャーの「歯と爪」の最後の一ページの大トリックってなんですか？？
さっぱりわかりません・・

>>597
「最後の・・・」ってどこに書いてあるの？

>>598
表紙めくったところのあらすじの最後にそう書いてありました。

>>597
眠いの我慢してぼーっと眺めたら「ハリケンジャー」に見えたよ。

ああ、あたしも見えた…（どっちも見た事／読んだ事ないんだけど）

ミステリというよりホラーなのでスレ違いかもしれませんが、
佐藤ラギの『人形』。最後の手紙が送られる前の辺りから…。
私は（メール欄）？と思うのですが、
定まった答が出ないからこそホラーと言われるのか…
読んだ方の意見ｷﾎﾞﾝﾇ。

http://www.medianetjapan.com/2/15/meeting/whitemail/
（　ﾟーﾟ）

>>597
いや、あれは誇大広告。多分君が理解したオチしかない。

>594さん
要するにメール欄で、それを犯人自身が自覚していない状態だと思いました。
それが探偵役によって暴かれたのだと思います。

犯人が捕まらない本を読みたいがどなたか知ってる人いますか

怪盗ルパン、怪人二十面相。

>606
「すべてがFになる」

564さんではないのですが私も人形館について質問があります。
564さんと同様の疑問を私も持ち、それはその後の書き込みで
一応納得しました。そこでもう一つなのですが
最後に島田からの手紙で人形館は中村氏の作品ではないことがわかりますよね？
これって何かどんでん返しとしての意味でもあるのでしょうか？

例えば犯人が中村氏の作った秘密の通路によって
犯行を行っていたことにされて事件が終局を迎えたなら
実はそんな通路があるはずがないことが示される→では、実際の犯人は？
と謎を残して終わるっていうのも分かるのですが、
もともとあの館には通路がないと言うことで話が落ち着いていましたよね。
最後にわざわざ人形館の作者が中村氏でないと言い添える
必然性が分からないのです。

すみませんが、どなたかご存知の方お願いします。

>609

結局なにもかも妄想だった、って意味しかないと思うけどな……

そしてちょいとネタバレ気味ですよ。

てことなんでしょうか・・・。
すみません。書き方、今後気をつけます。

>609
あと、「館シリーズだから」という先入観を持って読んでいる読者に
うっちゃりをかます、みたいな意図が作者にあったのではないでしょうか。
綾辻氏は、当初はこれで館シリーズ完結させるつもりだったそうだし。
ただそれが、作者の狙い通りの効果を上げているかどうかは、
評価が別れるところではないかと。

犯人自体のパターンは映画などでも前例を見ていたので
それほど違和感なく受け入れることが出来ました。
ただ、異色と聞いていたのでもしかしたらそういうことかもって
予想がついてしまったのですけども。
雰囲気も私としてはけっこうありです。
ただ、ラストの解釈がわからなかったもので・・・。

でも、あれで館シリーズを終わらせるつもりだったってことは
あんなうっちゃられ方で終わってしまう
可能性があったってことですよね。
それはいかがなもんなんでしょ？

いかがなもんだったんで、時計書いたのかな

創作者として言える事は、万人を満足させられるものを書くのはほぼ不可能。
そして自分の中にもツボは多数存在する。
よって「今作品はこっち系の人は喜ぶだろうけど・・・」というものも出来上がる。

ま、ｱｰﾔはそれだけ多数の作品書いてるわけじゃないが（藁

>>615
失笑を買う前に、あなたのテリトリーに戻るのが吉、
と出ております。

今思ったのですが人形館で終了と言うのは
エラリー・クイーンがドルリー・レーンを作って
何作もかけてキャラを育てて
「最後の事件」でやったような効果を
別のアプローチで狙ったのかな、と。

>>615の発言は分かることは分かるんですが、スレ違いのようですね。
でも目からウロコが0,1mgほど落ちました。
確かに自分のツボをついてくる作家さんが作風を変えてがっかりする
こともありますが、ただ単に作家さんのツボが変わっただけなのか、と。

有栖川有栖の「幻想運河」
未だに分かりません…

あげ

ディヴァインの「兄の殺人者」（社会思想社ミステリＢＯＸ）なんですが、
解説に(メル欄１)のある作品と同じトリックが用いられている、と書いてあったのですが、どの作品のことなのでしょうか。
(メル欄２)のことだと思うんですが。
(メル欄１)の作品はわりと読んでると思ったんですが思い付きません。
教えていただけるとありがたいです。

>>619
何が？

伊坂幸太郎の「ラッシュライフ」でどーしてもわからない所がある。
読んだ人頼むから教えて！！
豊田が舟木のマンションで黒澤と会うんだけど、これって佐々岡を待たして
会っているの？それとも佐々岡と別れたあとで会っているの？前者だったら
話しがおかしいと思うんだけど・・・。どう思う？

森博嗣の短編集「地球儀のスライス」収録の「僕に似た人」
落ちから何もかも。

>>624
森スレ逝くと良く解かるよ

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>>624
以前、森スレかどうか忘れたけど、解釈を見たよ。
まあ君、まあ君のお母さん、お父さんが、それぞれ（メール欄）とのことでした。
あたしはそれより、「キシマ先生〜」の方がわからなかった。

＞６２５
＞６２７
レスありが�d。やーーーーっと胸のつかえが取れたよ。
にしても「まあ君のママ」ってあんな性格だったっけ？
アイスクリーム云々というくだりは何となくらしさを感じたけど。

自分は短編集しか読んだことがなくて『僕に似た人』の話を読んだ時には
意味がわからなかったけど次の話でマンションの何階（覚えてない）に住んでる
萌絵の説明があって初めて理解したです。あれはうまい作品の繋げ方だな、と。

伊坂幸太郎読んだ人いませんか？

>>254
かなりの遅レスだが、それはたぶん違うと思う
Ｐ２３６でまいがそれを否定している
物語の中でのセリフではあるが、読者に対してのセリフでもあると思う
反則すぎるよこの作品
小沢には笑わせてもらったがｗ

散々ｷｼｭﾂだと思うがわかりやすいので

夏と冬のソナタ
http://www3.justnet.ne.jp/~masa-saito/private6.html

人狼城の第１部の犯人どこに書いてあるのか・・・・・
鎧の犯人に襲われた辺りから何度も読み返してみても犯人が誰なのかさっぱりです。
音楽教師はアレだったというオチしかわからん。

ニーリィ「殺人症候群」で、
最後あたりと、わざわざ最後に１章つけた意味が分からない。
誰か解説を・・・。

>>627
俺もキシマ先生の真相知りたい

>>635
同意。
一人称（僕だっけ俺だっけ？）は、森自身なんだろうけど…
ただの、森の思いで話？

馬鹿にされるのを承知で、マジックミラーがわかんねぇ
最後にあるように犯人は（メル欄１）だろ？
だがその直前には（メル欄２）が犯人っぽい事書いているし、
この時のセリフが話の冒頭にある犯人と思われる男達のセリフと一致している……
（メル欄１）がはめられたって事？
でも（メル欄２）は途中で普通に事件のアリバイ考えるシーンあるしなぁ

あと、森の一人称は常に変化するとどこかで森が言っていた気がする
タイトル見た時はＥになる繋がりで柳沢教授連想したなぁ
いくらなんでも森が自分の研究者としての感覚を書くだけの自慰はないだろうし、
まさか森が失踪してスバル氏が自殺するという人生をかけたミステリィか？

メル欄じゃなくて名前に書いてしまった……釣ってくる

>637
「キシマ先生〜」は、
デクスターの「ニコラス・クィン〜」のパロかと予想してるのですが。
タイトル自体パロってるし。
でもデクスターの本まだ読んでないから、なんとも言えませんが…。

>>673
あと、一人称＝キシマ先生じゃないし

『美濃牛』殊能将之　がまったくわかりません。

あの超能力はいったいなんだったのか･･…………………？？？？

>639
また既存シリーズのキャラクターでした、ってオチでは？
「キシマ」って語感が真賀田四季を思い出させる。

全然関係ないけど、キシマ先生、宅八郎のイメージ…
さげ

>>639
ちょっとそれ読んでみたいです。
出版社とか知っていらしたら教えてください

>644
ハヤカワ・ミステリで出ています。
作者のフルネームはコリン・デクスター。
確か、森博嗣はデクスターの本が好きだったような…。

上の本はシリーズの3作目（？）だったと思います。

ごめん。タイトル忘れてた。

「ニコラス・クィンの静かな世界」
英題はThe silent world of Nicholas Quinn

デクスタースレでも聞けたらいいと思うんだけど
あそこの住人層だと森ミステリィを読んでなさそうな気もする。

>641
美濃牛？黒い仏の間違いかな

>>642
（メール欄）的には、Vの方かもしれないね

キシマ先生は、家族サービスのために研究時間が減るのが嫌で奥さんを殺した

とかが真相だったら嫌だな。

＞648
美濃牛　です。
あの奇蹟の水が･･･一番のなぞ

>637
冒頭の会話は確かに(メール欄1)のものだが、
あれは(メール欄2)を計画しているのではない。
会話に出てくる｢あの女｣が誰を指すのかがポイント。

「キシマ先生〜」は、ミステリィ工作室で、
「トリッキィなミステリィである。今のところ、自己ベストの作品だ」
と森が書いているからよけい、
「ど、ど、ど、どこがトリッキィだって？？？」
と、気になる。
わからん。

>>652
あぁ、サンクス！　なんかわかりそうになってきた！
早速読み返してみるよ。

>>630
読みました。ラッシュライフ。朝日の書評みて読んだんだが
面白く読めた。今、オーデュポンの祈りを読んでる。

で君の疑問だが俺は一気にさっと読んだのであまりよくわからん
のだが。図書館で借りたやつで手もとにないので読み返せない。
でも時間に関してはかなり綿密な計算してるんじゃないの？
あまり書くとﾈﾀばれになるが。

結局、キシマ先生については、教えてくれる人がいないのね。
それとも、森にしか理解不能なのか？

>653
「トリッキィなミステリィ」というか
みんなが「どんな落ちがあるんだろう？」と思ってるけど
実は、単なる思い出話で何の謎も無い、とかだったら嫌だなあ。
または、ないだろうけど、メール欄。

>>657
思い出話なんだろうとは思うんだけど、その先は自分もさっぱりわからん。
思い出なら、キシマ先生＝実在ってことか？

>656
森スレでも結論でてないのかなー？

キシマ先生の奥さんが
実際に死んでるのかそうでないのかも謎だし。
本文では「風の便りで」自殺して亡くなったらしいとしか書いてない。

死んでるなら事故か自殺か他殺か。
他殺なら、殺したのはキシマ先生か僕か前の彼氏か。動機は？
などと考えると、結構>>650が真相に近いかもって思った。

しかし、トリッキィつってもさ、それなりにミステリ読みこなした読み手がじっくり読み込んで、
それでもすっと腑に落ちないようなネタで、果たしてトリッキィといえるのか？

たとえ分かりにくくても、誰かが「こーだろ！」って言ったら「それだ！」ってピンとくるようじゃないとさ

落ちといえば、「デュー警部」についての論考が、ミステリマガジンに出てましたね。

光文社文庫の本格推理２の「汚された血脈」最後のページで
「し、真犯人は、実は」ってセリフがあるけどこれって
真犯人は別にいるってことなのですか？

「殺意の集う夜」のオチが良くわかりません。
誰か教えて下さい･･。

ドグラマグラをいいかげん誰かこたえてくれ！
せめてあの催眠術の研究みたいなのが成功したのか
どうかくらいこたえてくれ。

>>663
（メール欄１）だとおもわせといて実は（メール欄２）、ってことじゃないの？
オチってこのことだよね？違ったらｽﾏｿ

>665
ありがとうございます。その事です。
…で、それによって話がどう変わるのかわからないんです…。
2回読んだんですが、2回とも
「別に（665メール欄1）でも（2）でもどっちでもいいんじゃ…？」
って思ってしまいました…。

>666
（665メール欄1）だとアノ場面に違和感が…

わかんない…。
もう1回読んできます；

貴志佑介「クリムゾンの迷宮」の勝者はなぜ藍じゃないんですか？
藍が・・・だということは分かっていますが、それでもおかしいんではないかと？

生垣真太郎の【フレームアウト】
なんかやたら横文字出てきてｳｻﾞっとか思ってたら最後のアレ、
アレはどう解釈すれば？要するに（メール欄）でＯＫ？？

千年岳の殺人鬼のオチがわかりません
ラストの記述で、誰が結局生きてたんですか？

東野圭吾「名探偵の掟」の中の、「アリバイ宣言」なんですが、
犯人が実際に使用したアリバイトリックって、結局どんなのだったのでしょうか？

>>672

多分、はじめから考えてなかったんじゃないかと。

すいませ〜ん。
貫井徳郎の『プリズム』は結局誰が犯人だったんですか？
きのう読んだんだけど、何かポカ〜ンって感じで。
あれはああいうモノなんでしょうか？
どなたか知ってる方いたら教えてください。

五十嵐貴之のこうしょうにんですが、p275のミスは
いったいどこのページにありますか・・・さっぱりわかりません。

>>674
ああいうものです。

>>669
藍は主催者側だからということでは？消されたかもしれんしね。

麻耶雄嵩の（あいにくの雨）
冒頭に出てくるのではない本当のトリック、解った人いますか？
「歩いていった」といっても足跡は？

島荘の水晶のピラミッド。

石岡君がギザで拾った青い石の指輪って…
結局幻想性を高めるだけの伏線だったんですか？

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/saitama/

（　´∀｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz04.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz03.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz02.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz01.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz06.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz05.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz08.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz07.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz10.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz09.html

>>679
他の作品の中に、関連してるストーリーが出てきますよ。たぶん。

でも、ロマンティックでいいじゃない!!!

ここって、ネタバレおおくて読むのに勇気が要る。

>683
どうして本スレで訊かないのか？
と小一時間問い詰めたくなるスレではある。

月は幽咽のデバイス（森）についてだが……

（メル欄１）が（メル欄２）にナイフを突き付けた理由が分からない
あそこで（メル欄３）に家に入られて困るのは（メル欄２）だろ？
（メル欄４）が見つかるから困るんだよな。
んで、（メル欄２）の困る事は（メル欄１）の困る事って所までもわかるんだよ。
だがいくら（メル欄２）の為とはいえ、（メル欄２）にナイフを突き付けてまでってのはおかしくないか？

……なんか、メル欄ばかりだな。

>685
私の疑問は（メル欄）だよな？という点。

>>684 本スレだとネタバレ不可だから

>687
このスレでも、あからさまなネタバレは不可なのでは…！？

このスレタイだからある程度いいのでは？
「教えてくれ」といってるのに「言えない」では話にならんし･･･

しかしあからさまなネタバレは作者の営業妨害になる恐れあり。
読んだ人間にしか解らないように説明する…住人のセンスの見せ所だな。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　

おじゃまします。

先ほど麻耶の夏冬を読了したのですが、サッパリサッパリ…

結局映画は何だったんでしょう。自分が浅読みなのでしょうか…

>695 同感デス。私も全然わかりません(;_;) 編集長が和音なの？ だったら何なの？

前にも出ているが
夏と冬のソナタ
http://www3.justnet.ne.jp/~masa-saito/private6.html

キシマ先生問題も、どっかで解説してないもんだろうか

>>698
でも、ここで解答でないと
「あー、わかんないのおいらだけじゃなかったんだー」
ってちょびっと安心。
すっきりはしないけど

あげとく

チェスタトン「飛び魚の歌」ってさ、（メル欄）だということがわかっただけ
で、どうやって金魚とったのかは解明されてなくないですか？

舞城王太郎「暗闇の中でｶﾞｷﾝﾁｮ」が意味不明。池の名前は変わるし、結局犯人は二郎なのかYO？誰かアホォなおいらに教えて下さい。

メル欄が定説。TWOの最後が暗示してるね

>>703 携帯で見てるせいかメール欄ってのが見れません。申し訳ありませんがネタバレにならない程度にぼかして書いてもらえませんか？

>>703
携帯で見てるせいかメール欄ってのが見れません。申し訳ありませんがネタバレにならない程度にぼかして書いてもらえませんか？

>>704
パソコン買え。
ここの板って携帯で見る香具師多いな・・・

>>704
無茶言うな。
氏ね

>>704　漏れもｹｰﾀｲから見てるがﾒﾙ欄は丸見えだぞ。名前・日時の後に見えてると思うのだが。わかんなきゃｹｰﾀｲのｼｮｯﾌﾟにききに行けw

？

皆川博子の「死の泉」なんだが、最後のマルガレーテのスカートの影の
足って誰の？

【クビシメロマンチスト】

ラストに明かされる“Ｘ/Ｙ”の意味。
どういう風に読んだらいいのかわからないよう。

>>711
何度もガイシュツだが
メル蘭

＞708
見えない機種もあるんですよ。ちなみに私も携帯からで、前の携帯からは見えましたが、この携帯からではメール欄は見えません。

掲示板で他人の目にも触れるのにネタバレかきこを要求するのは非常識。メアドさらすか、教えてくれそうな人にメールしな。

>>705=713
708だが、そうなのか(･∀･)、メル欄見えないケータイもあるのね。そりゃスマンカッタ。
・・・てか、やっぱパソコン買えば？

あのー「X雨」の、来栖とタカミタの意味が全然わからないのですけど
今更な話題すぎるでしょうか…
沙藤スレってもう無いみたいなんで、もんもんとしています。
若草物語もわからん。アホなんでしょうか。

「アリス・ミラー城」殺人事件の犯人が？です。
教えてください

おおっと、俺もだ。＞717
あれはどゆことなの？
伏線とかあったっけ？

ｽﾌﾟﾗｯﾀｰ苦手なんで ｱｰﾔの殺人鬼がどうしても読めません 買ったはいいが本に触るのも嫌で 押入の中に封印しています どういうｵﾁなんですか？

>>719
オチだけ聞いて、楽しいだろうか？

>>719
藤原宰太郎に書いてもらえ〜

プロンジーニ＆マルツバーグ「裁くのは誰か？」

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　なんですけど…………
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

彼が本当に(メール1)なのは間違いないんですか？(メール2)も。
てことはラストのセリフは(メール3)使うべきだった、って意味なんですか？

>>717

「メール欄1」を描写していると見せかけて、実は「メール欄2」
多分。

フットレル夫妻の合作「幻の家」でさ、
１、ロッキングチェアーにいた老人が次の瞬間には男の前を歩くことができたの？触らずに。
２、耳が聞えないはずの老人がなぜ２階で悲鳴が上がった後、すぐ上に向かったの？
３、あの日に限ってなぜ火事が起こったの？

余談だが、あれは絶対示し合わせてると思う。前半の筋が独立して書かれたとは到底思えない内容だもの。

先日、「姑獲鳥の夏」を読んだのですが・・・
密室トリックがよく分かりませんでした。
結局、どういうことだったのですか？
読解力がない私に分かりやすい解説をお願いします。

>720うん…。知りたい… >721ごめんなさい その作家さん知りません

>721 ｽﾚ検索してみました 意味がわかりました ﾄﾝﾁﾝｶﾝでｺﾞﾒｿ

そもそも「姑獲鳥の夏」に密室トリックなんかあったか？

ｳﾌﾞﾒはアレだろ、要するに？

密室トリックだったんだ・・・。アレ。

トリックじゃないうえに密室じゃない

登場人物にとってではなく、読者にとってはある種のトリックだと思う

つか、話がネタバレっぽくなってるぞ。

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

（メール欄）という事だよ。

>>735
本文でもそのようなことが書かれていたのですが・・・
なぜ、そのようなことが起こるのですか？
超常現象ではないですよね？
脳と何か関係があるのですか？
それともトラウマと関係があるのですか？
ホント読解力がない自分が恥ずかしい。。。
親切な方、分かりやすい解説をお願いします。

とりあえず京極堂の薀蓄だけでいいからもう一回読みなさい

>>737
あの京極堂の長い話しが伏線になっていることは
何となく分かるのですが・・・
如何せんその内容が難しい。
出来れば内容を要約して欲しい。。。
って、ホントに皆さんアレ理解できました？
やはり、私がｱﾌｫなだけなんだろうか？

>>738
理解できるも何も、同じような症状ならなったことあるよ
あんな理屈並べなくとも、単なる脳障害の一種だよ
ケガしても起こりうるし、肝臓をやられても起こる（肝性脳症参照）
目の前のものが存在するのに見えないなんて、よくあるケースってことさ

姑獲鳥のあれはね、森博嗣「黒猫の三角」冒頭の引用文を読めばわかるよ。

>>739
あれは一種の脳障害なんですか。
なるほど。親切にレス下さって有難う御座います。

>>740
レスどうもです。
偶然にも「黒猫の三角」が手元にあったので、
早速読んでみました。

チャールズ・ダーウィンの乗った船が〜以下略

の部分ですよね？



2つのレスの感想として・・・
小説だけでなく、現実にもこういうことはあるってことですね。
とても参考になりました。多謝です。

おいおい、だからネタバレだっつーの。

>>634
これは俺もわからない。
いくつかの解釈が可能だが、どれもすっきりしない。
「なぜだか、読者はおわかりになるだろう」
とは何のことだ？？？

「殺戮にいたる病」を読んだんだけど、一箇所だけよくわからなかった。
なぜ（メール欄１）の部屋に（メール欄２）があったの？
（メール欄１）が（メール欄２）の中を調べたのだとしたら、その中身はどうしたの？

中身はエロ本だった。

>>744

メール欄1は3の異変に気付き、色々調べたらそれが見つかって
雅子に心配させたくなかったから、雅子に気付かれないように
持ってきて隠したんちゃう?
それを雅子ﾀﾝはメール欄4したんじゃないの?
だから、いきなりメール欄1が3の暴挙を止めようと登場したんじゃないの?

違うかなぁ?
もうかなり前に読んだヤツだから忘れた。

１０００円くれるって。
http://f15.aaacafe.ne.jp/~storm/

ハサミ男の最後の女の子って何ですか？
いまだに正解が何処にも書かれていない。
単なる女の子？ユリイカには最後を書きたかったって筆者がいってるの。
何なんだろう？

ハリウッド映画にありがちな、続編を予感させるエンディング、
みたいなことだと読んだけど、違うかな？

>>746
メール欄２の使い道がなぞだ・・・

花壇かどっかで発見したんだか埋めるとこ見てたんだか
じゃなかったっけ？

>>749
ハサミ男２　ーＨ２ー

今度のハサミ男T1000はリキッドメタルタイプ！
どんなものにでも変身して追いつめる。

ハサミ男3
なんと今度のハサミ男は女だぁ！

>>749
むしろ「また一人・・・」みたいな感じだと思ったが・・・

>>748

つまりハサミ男が（メール欄）ってことじゃないかな。

>>750
そうそう。メル欄１は花壇に埋められてたモノを掘り起こしたんだろうけど、
雅子を心配させないためなら普通メル欄２はまた花壇に戻せばいいんだし、
それがゴミ箱にあったのなら、その中身をどうしたのかがわからない。
それにこの時点でメル欄２は１つしか埋められていないはずなのに、
後でそれが２つ足りなくなってる。

どこか読み落としてる個所があるのかな？

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz04.html

>>754
わはは、ごめん、「メール欄２の使い道がなぞだ・・・」ってのは、
>>746の本文中に「メール欄2」が出てきてないことをちゃかしてただけ。

俺としては花壇から無くなってるということで気づかせようとしたか、
ゴミ箱で発見されることで気づかせようとしたかどちらかじゃないかと思う。
ちょっといい方にとりすぎてるきらいもあるけど、何も考えずにゴミ箱ってのは
無いんじゃないかな。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

『殺人症候群』のオチの謎がわかった。
最近の角川文庫版の方が、実は一章多いのだ。
８２年のハードカバー版では最終章が足りないのである。

だからハードカバー版だけを読むと、オチがよくわからないのだ。
多分そういうことだろう、という見当はつくが、最終章での暗示がないと確信がもてないのである。

これがハードカバー版でのカットなのか、作者の書き足しなのか、底本の違いなのかはよくわからないが・・・

吉村達也「金閣寺＆銀閣寺の惨劇」オチ考察
固有名詞はメール欄。ドンデン返し（ｗは３つ。

１　真犯人のすり替わり
犯人として逮捕されたのは（１）。金閣寺エピローグで（１）の身に付けていた物が
如来像の足元で見つかる。
ところでこの如来像は、そもそもどこにあるものなのか？
銀閣寺エピローグにおいて、それが（３）にあったという事が分かる。つまり金閣寺
プロローグの場所＝（３）だった。
ここにおいて、真犯人が（１）から（２）にすり替わる。

２　怨念と復讐
それぞれのエピローグで（２）と（４）の関係が明らかになり、更に二人は婚約して
いた。（２）の方は（４）の正体に気付いていない。
（４）は（２）に見放された過去を、婚約というカタチをとって復讐とした。

３　もう一つの逆転劇
銀閣寺エピローグで、（４）は（１）の「お守り」を見て泣き出す。いなくなった人を
想って、突然自分の行動の無意味さに気付いたのかもしれない。
その後（２）と（４）がどうなったか…を想像するのは読み手側の仕事か

匣の中の失楽を昨日読み終わりまして。

ナイルズは最後、第４章を書いて（メール１）に（メール２）を
殺させたらしいけど……どういう事？
第４章がなんで殺人教唆になるのか、読解力のない僕には分かりません。

「奇想、天を動かす」島田荘司

本文では（メール欄）という記述があるのですが、
本の中にある 昭和32年1月札沼線と函館本線の図 をみると
どうみてもそれは無理そうです。

これは図の方がが間違っているの？
結局、作者は嘘の図を書いたということですか？
それとも、ただ単に私の読解力がないだけ？

レス期待age

ここってなかなかいいと思いません？安いし
　
http://www.dvd-yuis.com/

あうう、レスがないなぁ〜(*ノ_<*)
やはり島荘スレでカキコした方がよかったのかな！？

★オ○ンコは地球を救う★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

【生ける屍の死】

俺の読解力不足なだけなんだが教えてくれ。
結局、グリンが毒を飲んだのは単なる事故だったわけ？ノーマンが（メール欄）だったせいで。

http://life.fam.cx/mfg/

最近このスレ知ったので、すげー遅レスなのですが

＞５２２
（メール欄）でしょ？

>>761
「夜桜の幻」の章の一番最後を参照。
というか、（メール欄）。
これは吉敷の言葉通りに現物を見てもらったほうが早いかも。

>>723に補足
（メール欄）が無かっただろ。それを示すことができない作品なんだよ。
読み始めてすぐにそれが無いのに気が付いたが、その違和感を
そのままやりすごしてしまった。くやしかった。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

「『アリス・ミラー城』殺人事件」北山猛邦

ラスト付近まではかなり面白く、一気に読めたのですが、
真犯人がイマイチ意味不明でした。まあ、一応「誰か」は
分かりましたが、え、そんなんでいいの？って感じ。
と言うより、メール欄。

それなのに、ラストで生き残った探偵が顔を知ってるみたい
だったし…。どういうこと？

すみません。直上に同じ質問がありましたね（ｗ
申し訳ありません。

>>773
よーく読めば、（メール欄）。

>>761
↓奇想、天を動かす未読の人は注意。
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=4&nl=43.32.52.685&el=141.53.32.504&CE.x=251&CE.y=253

>>774

レスどうも。
そ、そうなんですか。でも探偵達は、（メール欄）と言う
前提で推理してますよね。うーむ…。もう一度読んでみますか。

森博嗣のまどろみ消去で
心の法則が何故最初３人で歩いてたのに
最後はメル欄なのか分かりません。

同作の純白の女の僕とは誰でしょう？
女がメル欄という落ちでしょうか？

>>776
死人をいれるかいれないかでは？

>>777
どっちも、７７７のメル欄だと思って読んでいたが、本当の所は作者しかわからないかも（w

>>778

うーん、でも（メール欄１）でもないし、（メール欄２）が
いた訳でもないですよね。やっぱり分かりません〜。

>>739
激遅レスですまんが、姑獲鳥の場合は脳障害じゃないと思うが。
それで片付けちゃうと京極堂の長い薀蓄が意味なくなるじゃん。

>>780
俺が言っているのは
１０人というのは
「死人＋生存者９人」ではなく、実は「容疑者１０人（１１人から死人をひいた数）」
っていみではないかということ

>>782

うーん、ごめんなさい。ちょっと意味が分かりません。

＞「死人＋生存者９人」ではなく
「死人９人＋生存者」ならまだ分かるのですが。

それと以前のレスで（メール欄）そうですが、
具体的にはどの場面なのか教えて頂けないでしょうか。

>>783
782ではないが、わかりやすいのはP115-6とか。
ところで「１０人」って言っているシーンってあるんだっけ？
最初に（メール欄１）という表現に騙されるが、実は（メール欄２）のがみそなわけで、
「１０人」とは誰も言っていないっていないのかと思っていたが。

>>784

レス、どうも。
さっそく読んでみましたが、やはり分かりませんでした（ｗ。
あの章に、登場人物以外の人物が示唆されている場面があると
いう事でしょうか。

↑メール欄２も、どういう意味でしょうか。相方と合わせて「ひとり」とか。

とにかく一番分からないのは（メール欄）なんです。つまりそういうシーンが
あるのに（叙述的なものでも何でも）、単に私が気づいていないだけなんで
しょうか。

>>785
間違えた。すまん。逝って来るがその前に、P113-4だ！

あと、作中の探偵が犯人を疑っているシーンならP136とか。

784メール欄２は

>>786

何度もありがとうございます。

うーん、しかし、P113-4は単にアリスのビスクドールに
話し掛けているだけで、確かに象徴的ではありますが、
あの場に真犯人がルディと一緒に居たという訳ではなさそうですよね。

あと、P136のシーンも死体を（メール欄）シーンを海上がチラっと
見ただけで、真犯人の存在を示唆する証拠にはならないのではないで
しょうか（確かにあれは犯人がやっていたことでしたが）。

>>787

漏れの説明が悪いのか・・・？
既出だが真犯人は（メル１）。これは一人二役とか幽霊とかではなく普通の人間。

p113-4は作者は787が考えているように思い込ませようとしているが
ルディは（メル１）に話し掛けている。

これで納得してくれ……


P136

>>788

何度もお付き合いありがとうございました。
とりあえず、これで最後にします。

私も書き方が悪いのかな？>772にも書いてますが、
「犯人が誰か」自体は分かっています。それはラスト
シーンを読めば分かりますから。

しかし、>785のメール欄の疑問も含めて、
「（メール欄）」というのはちょっとどうかと思うんです。
ミステリーとしてああいうオチ（犯人）でいいのかな、と。
単に意外というだけで、とても納得はできませんでした。

この作品を読んだ他の方のご意見も伺いたいです。

長々と申し訳ありませんでした。

>772
52ページ冒頭と、295ページ七行目以降とが合致してるでしょう？　つまり、52ページ冒頭の「彼女」はルディではないのです。

>>790

ありがとうございました！

なるほど、そういうことですか…。
確かに最初に読んだ時も、295ページの(メール欄)ということ
に違和感は持ってたんです。

にしても、これはちょっとアンフェアですよね〜。あまりにも
露骨なミスディレクションというか。

でも、おかげでスッキリしました。ようやく眠れます（ｗ

マイケル・スレイドの「ヘッドハンター」について質問。
結局『ヘッドハンター』は（メル欄１）なのか（メル欄２）なのかわかりません。

ディクラークは（メル欄２）だと勘違いしているだけで真犯人は（メル欄１）ってこと？
ラストを読み返していても、どれが誰の描写かわからなくなるのです。

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西尾維新のクビシメのX/Yの意味が友の解説読んでも分からないので
ご教授ください

>>794
西尾氏のスレの最初のほうにある

>795
さんくす
携帯からだからまだ答えは確認できないけど。

>>792
メル欄1が真犯人でしょう。

（；´Д｀）ハァハァMEGUMIﾀﾝのお宝画像が下記スレで発見された模様！！
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1011325628/865

読者に卑怯な方法で犯人の性別などを誤認させるトリック、
糞ですね。
窓から投げ捨てて良いですか？

>>799
叙述トリック嫌いなの？
オレ大好き。拾いに逝くよ。

☆可愛い彼女が貴方のために・・・☆
↓　↓　↓☆見て見て☆↓　↓　↓
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>797
返事が遅くなってすみません。
やはり自分の読み方は間違っていませんね。
ありがとうございます。

>>124-125 で解明されてないので
『死者は黄泉が得る』
真犯人が最後に彼女を残したのは何故だろう
125の言うハッピーエンドにこだわっただけってことで良いのかな
誰か分かります？

あのー、２ｃｈ素人なんですけど・・・
メール欄ってどーやって確認するんすか？
素人はどっか行けと言わず、教えて下さい。
お願いします。

わかったよ！自力で。
でも、どうやってかきこんでるんだろ？

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html

>>804
書き込むときに、
名前欄の隣に「E-mail：」っていう欄があるでしょ？
そこに書き込むの。
今練習してみなよ。
ちなみに、名前欄が青く表示されているときは、
メール欄に何か書いてあるということ。
たいがい、「sage」って書いてあるけどね。私みたいに。

ちゃんと親切な方がいるのですね。
とても感謝します。

test

麻耶雄嵩の「鴉」なんだけど･･･。
いまいちオチが分かりづらい。
一応麻耶スレは逝ったけども、満足できなくて。
結局、珂允は＜メル欄１＞で＜メル欄２＞していて、
＜メル欄３＞だったってことなのでしょうか?

いいかげん誰か「匣の中」の暗号の答え教えて

>>791
アンフェアか、あれが？
かなり早い時点で伏線を示してるぞ。

俺の場合は初めに（メール欄）ことにすごい違和感を持った。
読み終えて思えばそれも伏線だったんだよ。

>>811
（メール欄）でやってみれ

>>813
もっとちゃんとおしえて

>>814
いやだ

>>811
手元に無いんではっきり覚えてないんだが、１行めを解読すると
「ボクノカゲヨウ」になるはず。

>>175>>213>>448
……新書版しか読んでいない上、推量なのだが。

なぜ自分は首を切り落としたのかという問いに対する答えは、絶対に認識したくないだろう。
その答えは二重三重に隠蔽し、抑圧されて当然だ。（狂骨p132）
……ここにヒントがあるのではないかな。

犯人は（メール欄１）できない。けれど『肉体はどんどん現実の記憶を重ねてゆく（姑獲鳥p426）』。
降旗には（メール欄２）殺したと打ち明けた犯人だが、無意識下では（メール欄３）との、自分への
『告発』があったのではなかろうか。
『人間と云うのは概ね狡猾なもの（魍魎p483）』だ。その『告発』に応えるために、犯人は首を切って
その頭部を投棄したのだろう。それさえしておけば、その首なしの死体を（メール欄４）に始末する
とき（あるいはそうした後に、万が一自ら死体を（メール欄４）から引き上げるようなことがあっても）
『（メール欄３）ということを意識せずにすむ』のだ。つまり『（他者はともかくも）少なくとも自分は
騙しておける』のだ。
そういったことは、『姑獲鳥』と『魍魎』の二つの事件を経験した関口なら分かる、ということでは？

……かなり無理っぽいな（笑）。『フロイト』に訊くしかないのか。
誰か頼む。

(　‘д‘）マン子って呼んでよ！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

先週テレビで見てた、「世にも奇妙な〜」の１話目がわからなかった。
別の事しながらテレビ見てたのが悪いんだと思うけど。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

映画の世にも奇妙な物語です。
雪山の話。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

篠田真由美「祝福の園の殺人」についてお尋ねします。
探偵役の本名が分かりません。
ラスト間際にヒントがあるのですが、
「フ――」って、一体？
どなたかよろしくお願いします。

既出かも知れませんが、野沢尚の「破線のマリス」。
あれは・・・何なのでしょう？？？

浜尾四郎の「探偵小説作家の死」のラストの意味がわからないのですが…

>>819 角ホ文で出てるからさ、読んだらいい

>>825
被害妄想ってやつじゃないですか？

>>825
正しいタイトルは「破綻のマリス」です
破綻ですから何だかわからなくても当然です

>>829
そんなのってあり？

東野圭吾 「どちらかが彼女を殺した」 どっちが殺したのでしょうか…

>>831
あっち

佐藤友哉「フリッカー式」
最後の一行はどういうことなのだろうか・・・。
（メール欄1）はそんなことしてないよな？死後ならともかく。
でも（メール欄2）でもないよな・・・。
ただカタルシスなだけなのかな。

「双頭の悪魔」でさ、真犯人の第二の殺人の動機って明らかにされてなくないですか？

蘇部健一の『木乃伊男』でﾗｽﾄのｲﾗｽﾄが謎です。ﾒﾙ欄。

>>835
その通り。（メール欄）だということでしょう。

（＾＾）

>>836
そっか、やっぱりそうなのか・・・さんくす。
でも、てことは、メル蘭ってどうしちゃったの？

島荘の眩暈なんですけど
文庫版で言う201ページ、
「青年が、自分の中に入ってくる」はどういう状況だったのか
オチを知った後でも理解できません。
私はこのためにメール欄かと思ったくらいです。

「アラビアの夜の種族」
あれのオチも結局どうゆうことなんでしょうか？

>>839
８０１板で聞いてみよう！
でも、年齢はクリアしてるのかな？してなければ今は分からなくてＯＫ

眩暈のその描写は実はメール欄ですよね？
それでわからなくなっているのです。

若竹七海の「依頼人は死んだ」のラストが謎。
メール欄の意味って何？

842 名前：839[青年も入られた方も女] 投稿日：03/08/10 16:56
眩暈のその描写は実はメール欄ですよね？
それでわからなくなっているのです。


843 名前：名無しのオプ[葉村の首にも青黒いアザ] 投稿日：03/08/11 00:53
若竹七海の「依頼人は死んだ」のラストが謎。
メール欄の意味って何？

『鴉』麻耶ゆたか

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

すいません「検事長ゲイツの犯罪」（シェルドン・シーゲル）の真犯人
（ガルシアを実際に殺した人物）がわからないんです…真相は表に出ないという
形で終わるのはいいんですが、ほんとのところは誰だったと解釈すれば
いいのでしょう？メール欄なのでしょうか？

ドグラ･マグラとか虚無への供物は？

>>847
それが魅力の一つであり作者の狙い

京極の「続巷説百物語」の最後で、なんで花火職人の人と
家老が切り合わないといけなかったんですか？

あげ

仮面ライダーで少年ライダー隊に猛毒ビールスを運搬させる話があるんだが
そんな仕事子供に任せるなって思った。結局怪人に盗まれるし。
あとそんなビールス作った博士も悪党でしかないと思うんだが。

http://homepage.mac.com/maki170001/

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

『あなたに似た人』に収録されている『味』。
オチの意味が理解できない俺に教えてください。

分からないのが正解(笑)

どんなオチだっけ？
肩叩かれるやつ？

今頃ばった読んだよ。

>>854
「メール欄１」ってヤツだろ？
オレも何のことか分からん。
要は「メール欄２」ってことでいいんじゃないの？

ちなみに「あなたに似た人」なら「兵隊」が一番意味不明。
誰に聞いても意味が分からないと言われる。
誰か分かる人いない？

逢坂剛の「水中眼鏡の女」の時系列がさっぱりわかりません。
誰か教えてください・・・

メール欄メール欄って書くなや！
ことごとくエロサイトにジャンプしてしまう。
悪質。
ネタバレオンリーで往きましょうや、皆さん。
それ以外のカキコは一切信用せんということで。

858 名前：名無しのオプ[１　あの危険な白い斑点　　２　ぶち切れた] 投稿日：03/08/17 21:46
>>854
「メール欄１」ってヤツだろ？
オレも何のことか分からん。
要は「メール欄２」ってことでいいんじゃないの？

>>860
ネタか？　それともバカ？

>>861
夏厨うざい。
マジで死ね。

>>861
どうやったらエロサイトに飛ぶんだろう。オチが謎！

・・・馬鹿ですた

バッカでーす。
ネタバレ気味なので未読の方は飛ばしてください。


あの奥さんは、あの精神科医と結婚するまえにも
火事で夫を亡くしてるんですか？
二度も火事に会ってるってこと？？

>>860
折れもわからなかった。バカ2
三津田信三の「作者不詳」の最後、白い蝶ていうのも分からない。
蝶は確かにいたんだけど、だから何？誰か、教えて下さい。

水中眼鏡、誰かﾚｽしてくれー

うろ覚えだけど精神科医が転職したんじゃなかったっけ？
転職後にあった火事を先にえがいてるんじゃなかった？
同じ火事だと思う。
今手元にないから曖昧だけど。

>>869
そうなると、その後に精神科に通い火事の話をしているのは
おかしくない？
だんなが転職→レストラン経営→火事→目が見えない→精神科通い
でしょ？
精神科医が転職したとなると、精神科通いを二度していることに。
わけがわからない。
誰も読んでいないのだろうか？？

問題は確かに時系列なんだーーーーーー
思いっきりﾈﾀﾊﾞﾚするので未読の方はｽﾙｰしてくれ！



火事のﾄﾗｳﾏで相談に来た→精神科医と出会う→その精神科医と結婚
→転職→火事→精神科医に相談・・・

ｳｶﾞｱｱｱｱｱｱ！！

水中眼鏡の女、
ものすごくシンプルに解釈すればメール欄

水中眼鏡、漏れもわからん。ﾊﾞｶ4だ。
872、それは読めばわかる。870-871の疑問点にこそ答えてくれい。
しかしまあ、要は誰もわかってない、っちゅーこっちゃなｗ
具体的にこうだと説明できる読解者は皆無？

水中眼鏡、ﾈﾀﾊﾞﾚしてます↓



女は二回結婚してて、二回火事にあってる。
二度とも、だんなは転職してレストランマスター。
そんで、二度目の相手が精神科医。
小寺五郎がでてくる章を、再婚後の話と読めば
納得できると思うのだが。
いかがでしょう。

連れから　こんなメールがきますた
↓

イエローキャブのアイドル９人が六甲おろしを歌う。

平均バストが７７３ｃｍで　平均８５.８ｃｍだが
うち、ＭＥＧＵＭＩと根本はるみは９０ｃｍを超えている

さて、ここで問題です
イローキャブの名を汚す巨乳もどき（ここでは８４ｃｍ以下を指す）は
最低何人いるでしょう？


最初は　いかにも関係無さそうな　六甲おろし　とかが関係あるのかと思ったけど
どうにも答えが出ないのよ・・・。

誰か答え分かります？？＆知ってます？？

＞平均バストが・・・

じゃなくて

合計バストですた　　マジボケ・・・

しかも　イローキャブ　とも書いちまった

>>874
すると精神科に通ったのは、再婚後＝精神科医との結婚後の話ってことになる。
だとすると精神科医と再婚相手は別人でないとおかしい。
再婚相手の名前と精神科医のと再婚相手の名前が同じであるオチに不自然さが生じないか？
時間がループしている。

>>877
え、なんでなんで？？
精神科に通ったのが再婚後？
「すると」っていうのは、どこから
そう考えるか、教えてください。
通ってた精神科で再婚相手の精神科医と出会ったと
私は読んだのだが・・・。
読みが足りないの？私・・・。

>>874
精神科のカウンセリングで死んだだんなの名前がでてくる。
そしてその名前と精神科医の名前は同じ。
これは…？　

まだやってんのか（ｗ

>>879
名前はでてこないはず。「高校教師を
してた」とは言ってるけど・・。
「結婚してくれ」って精神科医が
言ったときに、初めて相手に「功一さん」って呼ぶっしょ。

横ﾚｽすまんが874、名前出てくるぞ。
出てくるからこそ混乱してるわけで…

そうなのかぁ。
どのあたりで？
それでみんな悩んでるのですね。
私が一番バカですね。
もう一度読み直してみます。

イティハーサのラストがわからない。
・・・スレちがいかな？

読んでないけど、相当後味悪そうだな・・・
わけのわからん結末の本て、すげー損した気分になるよな。

>>884
スレ違いつーか板違い。

>>175>>213>>448
私も新書版しか読んでないのだけれど。
以下ネタバレ。

フロイトの理論に「頭」「切り落とす」ときたら
連想されるものは（メール欄１）なわけで。
犯人は（メール欄２）できないのだし、最初にそういう先入観を
持たされているから、やってくる者は皆（メール欄３）
と認識してしまってあの結果を招いたのではないか、
と私は考えるのですが。

（メール欄１）＝自分が過去やらされていたことへの無意識下での拒否反応
なのではないかと。

問題は降旗がそれを全く言わないことですが。白丘には別の事言ってるし。
フロイト屋ならまず指摘しそうなもんだ。
なので結局私もよくわかりません。誰か答えてくだされ。

>>887

>（メール欄１）＝自分が過去やらされていたことへの無意識下での拒否反応
>なのではないかと。

「動機」としては私のより自然でいいな。

保守

保守

で、水中眼鏡は解決したのか？

東野圭吾 「どちらかが彼女を殺した」

オチの解釈が謎です。

(メール欄1)の(メール欄2)で犯人が分かるみたいですが、その意味がわかりません。
(メール欄1)って裏表がないので、(メール欄3)がどちらだろうが
(メール欄1)の(メール欄2)に違いが出るとは思えないのだが…
(メール欄2)が、右からだろうが、左からだろうが、
裏にすれば区別がつかないと思うんだけど…

いったいどういう風に解釈すればいいんだろうか？？

ちょっとうろ覚えなんだけど、現場に残されていた（>892のメール欄1）を
警察が分析した結果、それをした人物の（メール欄３）が判明したんじゃなかったかな？
つまり、素人目には分からないけれども、
専門家の分析によって（紙の折れ具合、破れ目の繊維の状況などから）分かったと。
で、被害者の兄はそれを刑事から聞いて、
容疑者の（メール欄３）などから推理して犯人を特定できたと。

>892へのレスです。

たびたびｽﾏｿ
刑事から聞いたのでなく、刑事が「自殺ではない」と断言する根拠は何か、
と考えた時、そこから推理して…ってことでしたね。

便乗させてください。わたしもそれ、謎でした。
刑事はゴミ箱の中から拾い出したそれを見て犯人がわかったんだよね？
机の上にあったならともかく、捨てられてしまえば裏表がわからなくなるから、
右も左もあったもんじゃないと思ったです。
誰か、教えてください〜

いや、刑事に犯人が分かったのは、ゴミ箱のそれを見たからじゃないよ。
刑事はそれを鑑識で調べてもらおうと思って回収した。
でもその前に、被害者兄が
「俺はそれをするのを目の前で見たから、犯人が分かった。」
と言ったから、被害者兄がその結論に達するまでの推理を自分でもたどってみたのよ。
右か左か、それぞれの場合で考えれば犯人が特定できるのは、どっちか分かる。
もちろん犯人がどっちかかも。

おれも便乗なんだが・・・
「メール欄１」が被害者のことを「メール欄２」だと誤解して
偽装を行ってしまったという可能性もあるんじゃないの？

それとも「メール欄」だから知らないはずはないってことなのかな？

　

東野圭吾の勘違いだろ。

ハサミ男わかりません
自分のことデブと思ってるのに
他人が見ればメール欄ってあり？
タレントでいうと誰？
映画の配役は誰よ？

貴乃花とか

ﾈﾀﾊﾞﾚはﾒ欄

この人です
http://www.kaonline.jp/ja/profile.html

メル欄とか。（漢字わからん）
今はやせたのかな？

女ってのは、標準＝やせてない　だから。
自分でデブって言っても、ややぽっちゃりって感じじゃないのかな

>>906にハサミ男は女だとバラされました。殴っていいですか？

>>907
お前が一番派手にバラしてるだろうが。氏んでこい。

マジで要削除依頼じゃないの？

で、依頼出したやついるんかい？

やはり、907一番ネタバレ君だな。
902は、作品名として挙げてると思われるし、未読の人もその作品の登場人物の１人のことと理解したかもしれない（楽観的）

>>866
>>860
ソレッタ・織姫！

912の意味がわからん

>>845
今更だけどメル欄１という表現は文中ではつかわれてないよ。
その物語の中でだけ存在するメル欄１に、かぎりなく似た別物という解釈が麻耶スレではされてるんじゃなかったのかな。

北山猛邦の「アリス・ミラー城」殺人事件ですが、何が何やら…。
「この人が犯人です」って言われてもなぁ。メル欄とかどこかで説明されてましたっけ？

>>915への答えは下記でよろしいか？

>>723
>>770
>>774
>>812

マイケル･フレイン｢スパイたちの夏｣

マイケル･フレイン｢スパイたちの夏」
オチになる人物ははメル欄1と2でよかったのか気になる。それともメル欄3オチ?

二重ｶｷｺｽﾏｿ

とゆうかアリスミラー殺人事件でアリスにかぎかっこがついていないときメル欄を指していた気がします。

>>920
あ、ほんとだ。気づかなかった。
（メール欄）ね。

サンクス。読み直してみます。

age

恩田陸さんの「球形の季節」のオチが
わかりません。

恩田はファンタジーだから落ちは厳密にはない。
それでも「小夜子」は結構すっきりしてたけどね。

>>901
結局どっち??
私頭悪いのかなぁ・・（’＿’）
せっかく袋とじなんだから、はっきり名前で
教えて欲しかったよぅ

>>902
犯人は摂食障害なんか。
ちなみに私は接触障害。特に男。

>>927
俺と接触しようぜ

>>927
主人公は容姿端麗で頭脳明晰で多重人格で自殺願望で猟奇殺人魔なｼﾘｱﾙｷﾗｰだが、
摂食障害ではないな。

倉阪鬼一郎さんの「迷宮」のオチが解りません。なんであのこが檻の中にいるんだー！？

オチってわけじゃないだろうけど、
森博嗣の「魔剣天翔」の消火器とざる蕎麦の部分がよくわかりませんでした。

すいません、どなたか詳細を教えてください。

>>931
消火器を麺棒代わりに使った。

>>932
なるほど。ありがとうございました。

森博嗣「夏のレプリカ」なんだが
「名前が逆だっていうのには気づいてた？」
とか犀川先生が言ってるがなんのことかわからん。
いつもの意味無しジョーク？

>>934
tp://www.sancya.com/book/book/special_14.htm

>>935
ありが�d。思わず苦笑いしてしまったよ。

栗本薫の「顔」というのを読んだのですが
オチが良くわかりません。読み辛い文章を
我慢して読んだのにあんまりです。
*のっぺらぼうは実在したのか
*「のっぺらぼう」「ぬっぺらぼう」の表記の揺れの意味が
わからない
とりあえずこれだけでも教えてください…

友人に話したら「『おんたい』だからねえ…」と遠い目を
されました。ますます訳がわかりません。

吉田修一の「パレード」
通り魔犯人はｱﾉ人てことは判ったんだけど、
帯にｱｯﾀ「驚愕の事実が浮かび上がる」って
もしかしてその事だけですか？

>>937
それ読んでないけど、
とりあえずのっぺらぼうとぬっぺらぼうは語感は似てるが別の妖怪だ。
同じものとして扱われてるのなら、栗本薫が混同してるのだろう。
京極ﾌｧｿの俺が言うのだ、ん間違いない。

>>939
そういえば、鬼太郎でものっぺらぼうは日本の妖怪だったけど、
ぬっぺらぼうは満州か朝鮮かその辺の妖怪だったな。

オチではないけど「消失！」で
作者？が出てきたのって何か意味があったんでしょうか？
ありがちな作者本人が体験した事を小説にしたっていうオチでもなっかったし

霧舎巧の「名探偵はもういない」で
メル欄はなんの意味があるんですか？

>>941
別に意味はないと思う。
せいぜい、クイーンやヴァン・ダインなど古典本格によくある、
「作中に作者（と同名の人物）が登場」をなぞった遊びじゃないの？
最後が本編と関係なくメール欄というのを含めて。

東野圭吾「どちらかが彼を殺した」犯人どちら？

>>944
その前にどちらのことか教えてくれ

・「どちらかが彼女を殺した」
・「私が彼を殺した」

いずれにしろ、ここで訊くよりも文庫版を買う方がてっとり早いと思うが……

綾辻のどんどん橋の一番最後って結局どういうオチなんでつか？
作中の主人公はなにかさとってたみたいだけど
漏れにはさっぱりだった。

メル欄誤爆ｽﾏｿ

>>946
オチって、作中作になってる「どんどん橋」のオチと別のことだよね。
だと、主人公＝綾辻？
U君の正体についてだと思うんだけど（メール欄）ってことでしょうか？

どんどん橋は、綾辻が学生時代に、「犯人当て」で書いている。
U君は（メール欄）

ハサミ男のオチがわからん。
結局日高は（メール欄1）で、それを除けば（メール欄2）ってこと？
でも警察はそのことに気づいてないって事だよね？？？

>>951
それであってる

>>434

オチじゃないが、森博嗣の「四季　〜夏〜」で、
林が「犀川です」って名乗ってたと思うんだけど、なんで？俺の勘違いかなんか？

>>953
メル欄。
森センス大爆発なので読んでも判らない人もたまにいるが、
Vシリーズ後半で公開されたネタ。

おめでたいのがいるな

>>954
マジですか！ひでぇ！でもちょっと笑った。
Vシリーズ全部読んだのに･･･見落としてた様子です。ｔｈｘ！

Vシリーズ全部読まなくても、１作目から（メル欄）ってことは予想つくがな

紅子「かわった名前でしょう」
とか
役職で呼ばれていたりとか
登場人物名に、（メール欄）とかかな？

953
微妙にネタバレっぽい

アーヤの十角館なんですけど、最後の瓶の中身はどういう意味ですか？

>>959
Policeの名曲

>>959
上の方で既出だったと思うが、
作中の探偵や警察には、探偵が「真相」を思いついても、
それを立証する手段がない（瓶の中身が唯一の証拠といっていい）。

で、あの瓶が流れついたことは真犯人の「運命」。
犯行を行う前に決めていたルールに従って、瓶を探偵に渡した。

孤独のメッセージか。懐かしいな。

>>962
孤独のメッセージって、詩は確か
「俺は世界に向けてＳＯＳを送る。
このビンの中のメッセージを誰か受取ってくれ。」
みたいな感じだよね。
破滅のメッセージでも誰かに受け取って欲しかったんだろう。
と、十角館を読んで思った。

960を越えてるのに、次スレの話題がでないようだが、
需要はないのかな？

つうか、前世紀から続いてたんだな、このスレ。

>>964
このスレがあまりにもネタバレだから、
皆怖がって近づかないのだろう。

雫井脩介の「虚貌」の犯人は結局誰だったの？

クビキリサイクル
犯人は「伊吹かなみ」
入れ替わりトリックを使う
首無し死体を利用して第２の密室から抜け出した

クビシメロマンチスト
犯人は「葵井巫女子」
智恵を殺し、自殺
秋春を殺したのは、むいみ

クビツリハイスクール
犯人は「紫木一姫」
ノアの手首を持って理事長室から脱出
ジグザグの使い手

サイコロジカル
犯人は「兎吊木垓輔」
死んでいたのは神足
小唄の正体は赤

ヒトクイマジカル
犯人は「匂宮出夢」
匂宮は２人いた
死んでいたのは理澄

ダブルダウン勘繰郎
探偵は「蘿蔔むつみ」
勘繰郎は女
最後の一枚はジョーカー

高野和明
「K・Nの悲劇」の最後で「三十四万分の一」は何の数字ですか

>>959
クリスティへのオマージュ

瓶の中身
おお！ありがとうございますのだ。納得納得。

「クリスマスに少女は還る」について教えて下さい。
この話の最大のオチって（メール欄1）なんですか？
で、本のタイトルは彼女が（メール欄2）に
還っていった、ということでいいんでしょうか。

半角板にバカ女神が君臨しております！！

まだ間に合うかも
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1073739345/

ちやほやされる→住人に乗せれて写真うｐ
→だんだん過激に→うｐろだの消し方がわからないことが判明
→ぷち祭り
493 名前：名前：あゆみ 投稿日：04/01/10 21:39 ID:yd1Uky/s
だれか消し方教えて〜〜（ノ_・、)

鏡の中は日曜日ですが
メール欄で同じような会話が交わされて他という事ですか？
それは奇遇な・・・。

叙述ﾄﾘｯｸとはそういうもんです。

いろいろと叙述トリックも読みましたけど
それはちょっと都合世過ぎじゃないかと思ったので
私が気付かなかった何かがあるのかと思い質問してみました。
だって、メール欄だったののですから。
そんな偶然あるかなぁ、と。

塔の断章についてなんですがメール欄１はメール欄２が
好きだったと言うことなんでしょうか？
わかる方教えて下さい。

オチではなくてトリックで分からないことがあります。
乱歩の「三角館」の有名な「エレベーターの中で短剣で刺されていた謎」ですが
（メール欄１）の理屈が絵を見ても分かりません。
普通だったら（メール欄２）になりませんか？

>>977
刀身を柄から抜き取った後に格子を挟むようにして刀身を柄に差し込む。
エレベータが下がったときに柄は固定されているので刀身が抜け落ち被害者に刺さる。