このミステリーがすごい！2012【後半戦】

1 ：名無しのオプ：2011/05/22(日) 02:26:12.22 ID:jYH85M8H

◆前スレ
このミステリーがすごい！2011【感想戦】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1291826543/

◆過去スレログ（1999年～）
http://www16.atwiki.jp/mystery2ch/pages/31.html

◆関連ページ
週刊文春ミステリーベスト10 （1977年～）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%B1%E5%88%8A%E6%96%87%E6%98%A5%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%8810
このミステリーがすごい！（1988年～）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%93%E3%81%AE%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%81%8C%E3%81%99%E3%81%94%E3%81%84!
本格ミステリ・ベスト10 （1996年～）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E6%A0%BC%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BB%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%8810

ミステリが読みたい！（2007年～）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AA%E3%81%8C%E8%AA%AD%E3%81%BF%E3%81%9F%E3%81%84!
本格ミステリー・ワールド黄金の本格ミステリー（2007年～）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E9%87%91%E3%81%AE%E6%9C%AC%E6%A0%BC

IN★POCKET 文庫翻訳ミステリー・ベスト10
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E5%BA%AB%E7%BF%BB%E8%A8%B3%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%8810

2chが選ぶこのミステリーがすごい！（2002年、2005年～）
http://www16.atwiki.jp/mystery2ch/pages/37.html

2 ：名無しのオプ：2011/05/22(日) 02:53:28.18 ID:CChIVQom

>>1
おつです。これも追加でお願いします。

「このミステリーがすごい！（改訂版）」
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~konomys/index.html

「本格ミステリ・ベスト１０」結果
ttp://342trick.com/file/best.html

3 ：名無しのオプ：2011/05/22(日) 04:58:29.04 ID:e+RRwatw

おつ

4 ：名無しのオプ：2011/05/22(日) 14:07:57.11 ID:cxG4zYry

おつ。

ところで、「殺人鬼フジ子の衝動」という本に「告白」より衝撃的というpopが立っていて
買ってみた。
読んでてかなり凹んだが、その引力はすごい。一気読み。
このミスランクインかな？と思ったが、書下ろしじゃなくて、単行本ですでに発売済みだったw
なんでこれ、話題にならなかったんだろう？

5 ：名無しのオプ：2011/05/22(日) 14:18:29.73 ID:9hABEptX

徳間だから

6 ：名無しのオプ：2011/05/22(日) 14:51:33.10 ID:tXFA+5eJ

フジ子はこのスレ限定ではかなり話題になってたぞ

7 ：名無しのオプ：2011/05/22(日) 15:43:27.01 ID:nEyuHJGd

一部でカルト的な人気はあったと思うけど

8 ：名無しのオプ：2011/05/22(日) 18:31:31.51 ID:5IpfL/yk

このミスはまぁ一般受けしないと上位には来ない気がするしな
フジコは虐待とかドロドロとかで敬遠されたんじゃね？

9 ：名無しのオプ：2011/05/22(日) 19:57:27.16 ID:aiuAnLeN

まほろの新刊読んだが普通によくできた警察小説で驚いた
このミスにランクインしてもおかしくない内容

10 ：名無しのオプ：2011/05/22(日) 22:38:16.11 ID:GsEOXmOF

今のところジェノサイド、竜骨、麒麟はランクイン確定かな？

11 ：名無しのオプ：2011/05/22(日) 23:03:25.68 ID:buWt39PM

>>9
うん、まほろの新刊は良かった。
取り調べ調書のダメ出しロジックが半端ない。
物語としても読み応えがあるし、何よりも読みやすい（ここ重要）

12 ：名無しのオプ：2011/05/22(日) 23:52:18.75 ID:s9yMTaU5

>>10
カササギも追加で。

13 ：名無しのオプ：2011/05/23(月) 12:29:19.42 ID:+3WkTC8w

>>10
麒麟はないと思う。
ジェノサイド・竜骨は１・２になりそうだが。

古野まほろは飽きが来て読むのをやめていたが
>>9 >>11にそそられた。買って来る。

14 ：名無しのオプ：2011/05/23(月) 13:13:44.29 ID:/ckkIdHq

まほろの新作読んだけど、さすがにこれは誉められるような出来ではないと思う。
確かに今までで一番読みやすいとは思うけど、ほんとそれだけだし、
本格としても警察小説としてもちょっと……。

15 ：名無しのオプ：2011/05/23(月) 18:17:15.04 ID:9IeU9sn3

宮原龍雄は確定的？

16 ：名無しのオプ：2011/05/24(火) 16:13:28.36 ID:gXFC4Gwk

全然話題になってないが、「追悼者」が折原スレでは評判いい
本ミスならいけるかもしれん

17 ：名無しのオプ：2011/05/24(火) 21:15:42.84 ID:6P/OJvks

核語りきはネットでは気味悪いくらい絶賛されてるなwww

18 ：名無しのオプ：2011/05/24(火) 22:21:28.63 ID:eUhKbKlE

で？

19 ：名無しのオプ：2011/05/24(火) 23:23:52.96 ID:w81KCapf

18が意味不明。

20 ：名無しのオプ：2011/05/25(水) 09:18:34.20 ID:iIc/YG4f

二流小説家って売れてるみたいだけど面白い？

21 ：名無しのオプ：2011/05/25(水) 09:47:24.65 ID:zsjPNEAs

>>20
洋物が好きなら。
でも私は途中差し込まれる主人公の書いた小説を読むのが面倒になって、
かなりすっ飛ばし読みで読了。
意味ない読み方をしてしまったかな。
あと主人公一人称語りに鬱陶しさを感じる人はダメかな、ちょっとダレるよ、長いし。
へー、って展開だけど、まぁビックリ仰天ってほどではない。

22 ：名無しのオプ：2011/05/26(木) 00:40:32.13 ID:OwfRxU4N

ジェノサイドAmazonのレビューが大変なことになってんな
２８人中２７人が星５つで残り１人も星４つとかワロタ

23 ：名無しのオプ：2011/05/26(木) 00:55:25.01 ID:eI/asl5s

>>22
まあこの時点で読んでる人はほぼ高野のほか作品が好きで買ってる人だろうから
多少甘いんじゃね？
それにしても高いか
面白かったけどそこまで手放しで絶賛される程かな

24 ：名無しのオプ：2011/05/26(木) 01:16:06.13 ID:A/eipwrT

こじんまりとまとまってる小説が多い中で、久々にスケール感のある
小説だったというのもある気がするな
この人がこんなもの書けるなんてという驚きが評価を過剰気味にしてるけど
まあ完成度高いわな

25 ：名無しのオプ：2011/05/26(木) 09:44:35.33 ID:yGXEZ1px

スケール感とは逆の感想になってまうが
虐殺器官みたいなもんかと思って読んだら、クーンツみたいな感じだったな
読みやすくていいと思うか、テーマの割に深みにかけると思うかは人それぞれか

26 ：名無しのオプ：2011/05/26(木) 18:18:24.04 ID:K2GOG+jZ

深い話になると読み取れるかどうかで評価がばらけるからね。
万人向け狙うならこのくらいが無難なのでは。

27 ：名無しのオプ：2011/05/26(木) 19:15:11.31 ID:x4hiszYg

話の筋は面白かったんだけど、やけに日本人を貶めるような描写があったのが気になったわ＞ジェノサイド
ああいう作者の思想の押し付けがあると萎える

28 ：名無しのオプ：2011/05/26(木) 19:51:44.84 ID:vibcgNMR

アメリカ側からみればそんなもんだろ、ジャップめが

29 ：名無しのオプ：2011/05/27(金) 10:13:16.20 ID:R8uymkRI

ジェノサイド乗れなかった人には同じ国際謀略SFで「ねじまき少女」がいいかも
世界や登場人物の作り込みが凄いが、みんな破滅に向かってく感じでエンタメ感皆無
SFの本命なのでこのミスにはランクインしないだろうが、船戸与一的なあれを求めてたら是非

30 ：名無しのオプ：2011/05/28(土) 12:49:32.98 ID:a0ZtGxl1

伊坂は今年新刊ださないの？

31 ：名無しのオプ：2011/05/28(土) 20:25:37.71 ID:bw4qvVZ2

>>27
そーなのか
ほんじゃネトウヨ気味なおれはスルーかな

32 ：名無しのオプ：2011/05/28(土) 22:43:28.13 ID:8l/S0x9Q

鬼畜の家/深木章子　はどうでしょう

33 ：名無しのオプ：2011/05/29(日) 00:43:20.09 ID:XrR4R4Rc

文春のミステリレビュでは★４個半だから、高評価だなと思った。
私はこの賞の初回目がダメだったので、図書館まち。

34 ：名無しのオプ：2011/05/29(日) 02:05:01.04 ID:kDZjzhbt

実は俺も文春を見て聞いてみたんだ

35 ：名無しのオプ：2011/05/29(日) 13:50:12.01 ID:nkuHWDmp

で、６月の注目作は？

36 ：名無しのオプ：2011/05/29(日) 19:38:16.32 ID:BbydRga+

集計期間半分終わるのでランキングに入りそうな作品を挙げてみる
好みじゃなくて予想だよ

ジェノサイド
折れた竜骨
カササギたちの四季
私たちが星座を盗んだ理由
ロマンス
麒麟の翼

37 ：名無しのオプ：2011/05/29(日) 19:40:43.46 ID:BbydRga+

なんとなく上位に来そうな順に並べてみた
竜骨は周五郎賞とってればｼﾞｪﾉｻｲﾄﾞといい勝負だったかも。
道尾は直木賞第一作目でミステリなので上位来るだろう
私たち～は小市民ｼﾘｰｽﾞ票が流れてきそう
ロマンスは１０人中５人は駄作と言うが、２人は絶賛しそうな感じ
麒麟の評価は真夏の方程式待ちかな

次点で民宿雪国ﾀﾞｰｸｿﾞｰﾝあたり
つーかそろそろ何読めばいいかわかんなくなってきたので、
これはというものがあれば教えろください

38 ：名無しのオプ：2011/05/29(日) 20:05:13.48 ID:R9m7Vq7R

ロマンスは押されるでしょ。
左翼発言連発で糞フェミ編集も大喜び。

39 ：名無しのオプ：2011/05/29(日) 22:03:21.90 ID:JMFm5/iV

>>34
私も文春で絶賛されてたから
今日買って来た。
読了したらここに感想書くよ( ´ ▽ ` )ﾉ

40 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/29(日) 22:38:20.28 ID:kDtgW3nG

いいよ書かなくて

41 ：名無しのオプ：2011/05/30(月) 00:02:13.61 ID:XAu4ni/o

>>39
ぜひ書いて。
図書館で借りよう。

42 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/30(月) 08:50:42.99 ID:A7vsGrQE

ロマンス面白かったよ
今までジョーカー・ゲームのイメージしかなかったから
逆に新鮮だった
わりと北村薫なんかが書きそうなイメージ

43 ：名無しのオプ：2011/05/30(月) 20:35:34.28 ID:ZqSyXk+W

ロマンス、皇室批判さえなきゃよかったんだけどね。
柳（やなぎ）って名前でも日本人いっぱいいるのに、残念だよ。

44 ：名無しのオプ：2011/05/30(月) 22:51:39.41 ID:uoflLtoN

ロマンスは三島の豊穣の海と内容ダブってるので、合わせて読むと２度楽しい

45 ：名無しのオプ：2011/05/31(火) 00:01:56.74 ID:g5gXWrBO

あの程度で皇室批判って言われちゃあなあ。
皇室について何も書けなくなる。

46 ：名無しのオプ：2011/05/31(火) 01:03:30.22 ID:+Kzn3VMN

鬼畜の家は新人らしくないお行儀のよいミステリと思った。その分先が読める。

この作風は先人がたんといるし、比べると突き抜けるものがないかな。

47 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/31(火) 07:40:57.33 ID:kDqOmdfW

北山の「私たちが星座を盗んだ理由」を読んでみた
意外と面白かった
いつも物理トリックばかりいわれてるけど
普通にミステリ作家としても内容はいいね

48 ：39：2011/05/31(火) 23:18:49.79 ID:3CSQmfoP

鬼畜の家読了
貴志祐介の黒い家みたいなサスペンスだと思っていたら
終盤は一転伏線回収しまくりの本格に

結末の意外性も十分だし文章も上手い
ただ近親相姦ネタは個人的にNG

49 ：名無しのオプ：2011/06/01(水) 01:42:25.14 ID:US6F3Gj4

>>47
北山は昔からメル欄よ。

50 ：名無しのオプ：2011/06/01(水) 06:20:07.05 ID:lQhD+6BM

しかし、メル欄。

51 ：名無しのオプ：2011/06/01(水) 12:32:36.64 ID:S0ICZiJg

もう「物理の北山」って呼称自体がトリックという

52 ：名無しのオプ：2011/06/01(水) 22:50:33.50 ID:YUlRz/pM

>>48

53 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/06/02(木) 12:05:46.64 ID:01je7php

まほろの「命に三つの鐘が鳴る」を読了。
最初の軽妙なやりとりが気に入らなかったけど
伏線をはっていた後半部分は面白かった
二条のキャラ設定がいまいち弱いけれども
犯人との最後のシーンはけっこう感動した
まほろが普通に書けることがわかって嬉しい

54 ：名無しのオプ：2011/06/02(木) 21:29:50.03 ID:tnfKcqnG

明日新宿鮫購入予定の方
速攻で感想お願いします。

55 ：名無しのオプ：2011/06/03(金) 11:52:48.86 ID:XbOaUMIo

「ねじまき少女」
ＳＦなんだから奇想のアクロバットと奇天烈なロジックさえあれば全然オッケーなんだけど
それすらない、読者を訳のわからないところで放りだして終わり的な「エンタメ感皆無」
という意味でしょうか？あるいは「ニューロマンサー」的な読みづらい文章と言う意味で？
いま気になって購入を見当している作品だけに、どうか解説よろしくお願いします。

56 ：名無しのオプ：2011/06/04(土) 13:56:53.11 ID:a56FvfQj

ジェノサイド読んだけどミステリじゃないよね
中途半端に著者の思想をこめないでほしかった
テーマは重いのに踏み込み方が幼稚すぎて読んでていちいち萎える
エンタメとして面白いものを書く力量がある人なんだなというのはわかるのに
あんたがあの国が嫌いだっていうのはわかったからもういいからハイハイという感想に
なってしまった

57 ：名無しのオプ：2011/06/04(土) 17:26:23.31 ID:BitwEBvP

>>56
このミス的には広義のミステリーってことでしょ。

58 ：名無しのオプ：2011/06/04(土) 18:22:16.30 ID:gCnp++UO

それをいうなら広義のエンタテインメントじゃね

59 ：名無しのオプ：2011/06/04(土) 18:54:02.31 ID:as+6/k2e

このミスのランキングで、「これはミステリーじゃない」とか言い出してもな

60 ：名無しのオプ：2011/06/04(土) 19:21:15.49 ID:Vscpi964

>>56
多かれ少なかれ、著者の思想が込められない小説などないだろうに
思想的に対極にあったとしても、それが小説の面白さを挫くかというと
そうは思わないな

61 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/06/04(土) 19:32:32.26 ID:OOJDMXZX

ジェノサイドはミステリじゃないかもしれないけど
このミスに入ってくるという前提で
いわせてもらうと上位なのではないかなと思う
広義のミステリってよくわかんないんだけど
もしも入ってくると仮定したら上のほうかなと思います
今のところ自分のトップは「折れた竜骨」です
他の方はどうですか？

62 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/04(土) 19:48:32.12 ID:BwpZGvUY

メルカトルかく語りきかな。

63 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/06/04(土) 19:52:49.73 ID:gCnp++UO

ジェノサイドかな

64 ：名無しのオプ：2011/06/04(土) 19:54:39.09 ID:J8z0c8Z5

冒険小説的、SFモノが好きだからか、『ジェノサイド』がトップ。
『折れた竜骨』は個人的には好きでない。

65 ：名無しのオプ：2011/06/04(土) 20:02:47.77 ID:eHa3xY53

>>62
それはこのミスよりも、本ミスだろ

66 ：名無しのオプ：2011/06/04(土) 21:10:38.23 ID:as+6/k2e

>>60
感想くらい好きに思わせてやれｗ

67 ：名無しのオプ：2011/06/04(土) 23:58:22.86 ID:6/6iQqE1

アルバトロスは羽ばたかない、ようやく読み終わった。
冬の章で、は？となったけど、メル欄ってこと・・だよね？
よね？

68 ：名無しのオプ：2011/06/04(土) 23:59:03.13 ID:d4BtPw/5

>>66いやぁ、そいつの感想はそいつ一個人の感想であり、世の中には君の賛同者ばかりがいる訳ではない、
ということを理解する為にも、こういうぶつかり合い・意見交換は、結構重要かと。

69 ：名無しのオプ：2011/06/05(日) 06:32:18.26 ID:EEPqXzBS

>>67
まぁそうね

70 ：名無しのオプ：2011/06/05(日) 09:14:31.86 ID:pMvk/065

>>56に書いてある「あの国が嫌いだ」のあの国ってどこ？
思想が浮き出るような偏った書き方をしていたかな？

71 ：名無しのオプ：2011/06/05(日) 09:42:41.13 ID:qwJ2ZpSJ

>>67
そうだよ。もっと評価されてほしいね

72 ：名無しのオプ：2011/06/05(日) 09:48:08.07 ID:bYKAbh/M

>>70
ジャップじゃね？

73 ：名無しのオプ：2011/06/05(日) 10:31:38.90 ID:bYKAbh/M

帯の煽りまとめたよーヽ(´ー｀)ノ

「麒麟の翼」
加賀シリーズ最高傑作
「ジェノサイド」
2011年大本命！未曾有の面白さ!!
「ばらばら死体の夜」
桜庭一樹の最新＆最高傑作
「ロマンス」
今年度No.1ミステリーの大本命！
「命に三つの鐘が鳴る」
本年度ベスト級、圧倒的な熱量で駆け抜ける傑作
「新宿鮫Ⅹ」
最高傑作、ついに刊行！

偽りがあるのはどれ？

74 ：名無しのオプ：2011/06/05(日) 11:51:10.14 ID:ofwkHJNl

>ヽ(´ー｀)ノ

75 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/05(日) 12:02:14.92 ID:+Pj8+cwm

＞ID:bYKAbh/M

76 ：名無しのオプ：2011/06/05(日) 13:09:41.36 ID:f+uwWuV7

ひねくれてるなｗ

77 ：名無しのオプ：2011/06/05(日) 17:00:50.21 ID:5qwOI+nM

>>73 東野の麒麟だな　最高傑作ではない

78 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/05(日) 17:44:36.70 ID:3KTjd17e

>>73
ロマンス

79 ：名無しのオプ：2011/06/05(日) 20:14:30.35 ID:Q4Y9UORp

新宿鮫も

80 ：名無しのオプ：2011/06/06(月) 00:40:16.55 ID:goXSd1k+

ここ見てジェノサイド読んだ
雇われた傭兵が、ターゲットに説得されて一緒に逃避行
あり得ないようなユルいシチュエーション
このあたりから読む気が徐々に失せる

ポイントとなる人間の種としての獣性も思想的に非常に偏った描き方
アメリカ日本はその狂気に突き動かされている側として描きつつ、韓国人はその被害者
としてのみ描写する

この描き方だと獣性、攻撃性、排他性は人種差があることになって、この小説の骨格である
人間の種としての特性じゃなくなるから、小説の論旨としても筋が通らない

はっきり駄作

81 ：名無しのオプ：2011/06/06(月) 01:09:33.37 ID:goXSd1k+

>>73
鮫は三作目までかなぁ
特に毒猿が一番だった
それ以降は、看板シリーズなだけに取材も周到なんだけど、何故か作者の強い情念を感じない

三作目までは、登場人物がまるで目の前の実在の人物のようにリアル
毒猿と鮫の対決もご都合主義の薄っぺらい話でなく、ぶつかっていくこの二人が
この二人でなくてはならないという必然を感じさせる出来

82 ：名無しのオプ：2011/06/06(月) 01:32:28.09 ID:RT2Uoiav

>>80
駄作だったら、ここまで話題にならんでしょうが
結局腐したいだけなんだなあ

83 ：名無しのオプ：2011/06/06(月) 01:52:02.38 ID:BwwyrJ73

そりゃある国が獣性を発揮しようとしたらどこかの国に矛先が向けられることになるんだし、それが韓国だったってだけじゃない？

韓国が常に被害者でしかなかったって書き方だったわけじゃないんだし。

これが学術書か論文だったらあらゆる反証を避ける為に韓国のもつ獣性にもふれるんだろうけど、
小説でそんなことしてたらくどいだけだと思うんだよな～

84 ：名無しのオプ：2011/06/06(月) 02:11:03.82 ID:goXSd1k+

>>82
何が言いたいか分からんな
話題作だから腐すなと言ってる？

つまらんからつまらん理由を書いてるんだよ
ただつまらんじゃ分からないだろ
さっき読了して、がっかり感が新鮮なうちに書いておいたので、意見の一つとして参考にすればいい
ページターナーじゃなくてページストッパーだわ

85 ：名無しのオプ：2011/06/06(月) 02:20:09.87 ID:goXSd1k+

>>83
ユダヤがドイツにやられたようにパレスチナに対して同じことをする
韓国が日本にやられたようにベトナムに対してやる

被害者の辛さが分かっている被害者自身が今度は加害者になる
それが人間の悲しい性なわけ

そこを押さえなければただの薄っぺらい勧善懲悪のお話、水戸黄門で十分だわ

86 ：名無しのオプ：2011/06/06(月) 08:40:02.99 ID:NCM4W7YJ

「ガリレオ」最強の傑作長篇！
真夏の方程式

新聞広告より。「最強」か、どんなもんか。

87 ：名無しのオプ：2011/06/06(月) 10:04:26.36 ID:BFTsuXIS

>>56
>中途半端に著者の思想をこめないでほしかった

傭兵の中にいる唯一の日本人が一人だけ差別主義者だったり、
ストーリーと無関係に何故か一度だけ出てくる主人公の叔父が、
朝鮮人を差別する無知で無教養な日本人として描かれていたりとか、
なんか日本に恨みでもあんのかと勘ぐりたくなる要素満載

>>80
> あり得ないようなユルいシチュエーション

後半山場で、「敵をバナナの皮で転倒させて大勝利」並みのお笑い作戦が成功して、
敵を倒さずに窮地を脱するヒューマニズムに目覚めた心優しい傭兵達
でも敵を倒そうとした日本人傭兵は、敵に優しくないという理由で傭兵リーダーに撃ち殺されちゃうんだよなあ
もう無茶苦茶

88 ：名無しのオプ：2011/06/06(月) 10:06:15.72 ID:XkzA+gcl

そこまで極端だとなんか在日っぽいな
あるいは日教組の自虐教育に染まってるとか
さすがに読む気にならないわ

89 ：名無しのオプ：2011/06/06(月) 10:08:44.63 ID:8tSxhFH1

どうにも気になる・あり得ないポイントが出てきてしまった本は、もうしょうがないんだと思う。
私も以前読んだある賞の作品が、
社会状況とキャラ設定の齟齬がどうにも気になって気になってダメだった。
その作家・作品と相性があわないんだろうから、今後は避ける指針として記憶に残してるけど。

90 ：名無しのオプ：2011/06/06(月) 10:15:42.92 ID:BwwyrJ73

>>85
ちよっと論点すり替わってる気がするし、どこに不満があるのか分からない。

ジェノサイドが勧善懲悪の物語だって言ってんの？
いつからジェノサイドが「被害者が加害者に転じる」ことをテーマにした物語になったの？
テーマにしてないことが書いてないから駄作なの？
そもそも人間の獣性と関係ある？

ごめんね、なんか韓国だけ持ち上げられたままなのが気に食わないだけにしか見えない。

>>87
それまでに、散々メンバーに不快感与えてきて信頼されてないうえに、相手が相手だから攻撃しないで済むか悩んでたんじゃんん。
だから、日本人の行動が許せなかったんだろ

なんでそれまでの流れ無視して1シーンだけ切り取って文句言うの？そういう読み方して虚しくならない？

91 ：名無しのオプ：2011/06/06(月) 10:24:44.85 ID:2ikj4jT2

>>90

なげーよｗ
でもまあ概ね同意できるかも

てゆーかこのままだと盛大なネタバレ大会になりそうだし、少し落ち着こうぜ

92 ：名無しのオプ：2011/06/06(月) 10:47:37.21 ID:0xCDPNiT

ジェノサイドは作者がブッシュ憎しってのがよく伝わってきた
構成もそれにあうようになってて萎えた
そういうの抜きにすれば結構面白かった気がするが

93 ：名無しのオプ：2011/06/06(月) 11:29:06.27 ID:2jUL7TtC

日本とアメリカがどんだけ嫌いなんだよ、高野は
これまでの作品はそんなことなかったよな

94 ：名無しのオプ：2011/06/06(月) 12:06:05.14 ID:8tSxhFH1

>>92、>>93
そういう強い指向性がないとインパクトの強い作品にならない気がする。
なので、偏向と見られてもどっちつかずでグダグダ書くよりはいいんじゃないかと思うけど。

95 ：名無しのオプ：2011/06/06(月) 12:26:09.14 ID:RT2Uoiav

>>94
ジェノサイドが偏向しているとはとても思えないんだけどね
上手く中立的に書いてると思うのに、気に障る方がいるようでｗ

96 ：名無しのオプ：2011/06/06(月) 13:21:38.47 ID:BFTsuXIS

>>90
>なんでそれまでの流れ無視して1シーンだけ切り取って文句言うの？そういう読み方して虚しくならない？

あのね、その一シーンだけでも矛盾満載だから言ってるの
そのせいで日本人傭兵の人格破綻エピソードが、
ここで殺す事を正当化するための無理矢理な伏線にしか見えくなってるんだわ

伏線で、殺されても仕方ないという感想に持っていきたいはずが、とんだ茶番で台無しというところかな
伏線がまともに機能していたとしても、VIP含む自軍全員を死なせるつもりでなければ理屈が通らない話だけどね

97 ：名無しのオプ：2011/06/06(月) 13:56:00.71 ID:BFTsuXIS

ネタばれせずにこの駄目さを説明するのは大変難しいw
まあ、あの「敵をバナナの皮で転倒させて大勝利」並みのお笑い作戦に納得いく人なら、この作品は面白いのかも知れない
俺は駄目だったな

その緊迫しているはずの山場に似合うサウンドトラックは、ドリフのコント終了音楽だと言えば分かるだろうか

ちなみにこれがそのドリフの音楽、盆回り？という曲らしい
http://www005.upp.so-net.ne.jp/note/8JIDA.MID

98 ：名無しのオプ：2011/06/06(月) 14:28:42.07 ID:EvRydcH5

amazonでは大絶賛、ここでも賞賛が相次いだから
ネトウヨ憤慨談・オペレーションバナナの皮説が出たことで
バランスが取れるかもしれない。

このミスで一位を取れない場合は本屋大賞だろうな。

99 ：名無しのオプ：2011/06/06(月) 14:59:09.62 ID:DPBqe+J3

大森は本の雑誌で４点付けてたな
ＳＦ的に駄目ではないようだが

100 ：名無しのオプ：2011/06/06(月) 16:49:05.49 ID:Q5QvObC9

書評家大森を信用してはあきまへん
SF的は古典テーマで、小松左京の「継ぐのは誰か」と正面から被るし
国際謀略SFなら伊藤、冲方が最近大物を書いてる

このスレ的には、かつての常連船戸与一の全盛期と比べるとやっぱ甘い感じがしないかい

101 ：名無しのオプ：2011/06/06(月) 18:26:24.70 ID:BFTsuXIS

>>100
山田正樹の最後の敵も同じようなテーマだっけか

福田和也に酷い扱いを受けてたけど
船戸の滅びの美学みたいの好きなんだよなぁ

102 ：名無しのオプ：2011/06/06(月) 18:32:22.46 ID:c1r0YJ/O

冲方って何か書いてたっけ
見落としてるかな

103 ：名無しのオプ：2011/06/06(月) 18:54:11.32 ID:ceP06AX+

シュピーゲルじゃないの
ラノベだけど

104 ：名無しのオプ：2011/06/06(月) 19:41:38.19 ID:goXSd1k+

>>90
> そもそも人間の獣性と関係ある？

そこまで読めてないと、なんともフォローしがたい
じゃあ日本の残虐性エピソードは、何のために書かれているのかね

105 ：名無しのオプ：2011/06/06(月) 20:00:35.44 ID:Wo2LuIIE

横からだけど、
ｼﾞｪﾉｻｲﾄﾞの場合は、荒々しいＢ級メンタメを演出するため　程度の理由だと思った

106 ：名無しのオプ：2011/06/06(月) 20:07:50.40 ID:riMEV97z

「ジェノサイドでありえない」とか言いだしたら、
探偵小説なんてほとんどありえないだろ。警察の捜査に首突っ込んだして

107 ：名無しのオプ：2011/06/06(月) 20:42:51.80 ID:Q5QvObC9

>>102
シュピーゲルいいよシュピーゲル
冲方はいつまでこのミスで無視され続けるんだろう

108 ：名無しのオプ：2011/06/06(月) 20:59:54.78 ID:DPBqe+J3

>>106
ていうかBFTsuXISは虐殺器官でも同じ批判しそうだな

109 ：名無しのオプ：2011/06/06(月) 21:13:00.23 ID:2aAojqLn

>>107
マルドゥックは入らなかったっけ？
マルドゥックシリーズは、ミステリではないけど、
ハードボイルドや冒険小説的ハードル乗り越え系で面白いよね。

とはいえ冲方作品、わりと初期から読んでるけど、ラノベ系は苦手。
なので富士見書房、メディアファクトリーから出ているのは軒並み挫折した。

110 ：名無しのオプ：2011/06/06(月) 22:12:54.05 ID:8HNfrWku

「ジェノサイド」は、なんつーかこぢんまりとまとまっちゃった
というか、尻すぼみな印象だったな。
貴志の『天使の囀り』『新世界より』に比べると
エンタテイメント性が低いというか、じゃあリアル路線で凄いの
かっていうとそんなこともなく。
出だしのドキドキワクワク感は半端なかったんだけど、
突き抜けることなく終わってしまった感じ。
面白かったけど、ちとがっかり。

111 ：名無しのオプ：2011/06/06(月) 23:10:20.01 ID:xidO09zI

つまりエロｼｰﾝが足りないということか

112 ：名無しのオプ：2011/06/06(月) 23:12:17.41 ID:BwwyrJ73

ジェノサイドがダメな人的に今期の1番を教えてくれ
俺は今のところこのミスに限らず本屋大賞に選ばれてもいいくらいジェノサイドが面白かったと思ってるんだが

やっぱ竜骨なの？

113 ：39：2011/06/06(月) 23:26:50.83 ID:lxDQ4dDs

ジェノサイドw
伏線が全然ないw

114 ：名無しのオプ：2011/06/07(火) 00:15:04.52 ID:gYldtNRt

>>110
貴志さんのなら『天使の囀り』は大したことないだろ
『新世界より』は面白かったけど

115 ：名無しのオプ：2011/06/07(火) 00:21:21.37 ID:YgQx6NOs

>>114
いや、例の化け物シーンとか、大切な人が冒されていく展開とか、最後の
泣きのシーンとか、個人的には大満足だったんだよね。
ジェノサイドは、大作感凄いし、虐殺シーンもかなりエグいもの
あったんだけど、なんかサラッとしてるんだよな。なんでだろ。

116 ：名無しのオプ：2011/06/07(火) 00:30:01.04 ID:/9GpeUZ9

やけに伸びてると思ったらジェノサイド談義か
まあ確かにあの叔父のアンチ韓国のくだりは唐突で違和感があった
全体的には今年ぶっちぎりの出来だと思ったけど

117 ：名無しのオプ：2011/06/07(火) 16:45:35.02 ID:6zFTzq5q

「真夏の方程式」
　なんというか、前二作が強すぎてインパクトにかけたな。
　というか、この事件なら湯川じゃなく加賀が解いてほしかったわ。

118 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/06/07(火) 18:48:31.12 ID:YeH+Sx0w

「真夏の方程式」

地味だけど、普通に面白かった。
東野圭吾だからと期待して読んではいけない。
２０００円くらいの値段で読むぶんには
これくらいで充分だと思うぜ。

桜庭一樹、しらねえなあ？

119 ：名無しのオプ：2011/06/07(火) 19:54:15.02 ID:jLVM7rR3

結局は好みの問題

120 ：名無しのオプ：2011/06/07(火) 21:44:13.48 ID:vFBQtXqK

本屋行ったら200ページくらいの東野特集無料小冊子が置いてあったよ
やはり力の入れ方がすごいな

121 ：名無しのオプ：2011/06/08(水) 00:54:24.17 ID:GVgLoaz6

ドン・ウィンズロウのサトリ
読んだ人いたら感想を訊かせて欲しいです。

真夏の方程式、俺も普通に面白かった。
毎回及第点を取れる作品を出せるのは凄いと思う。
ジェノサイドには遠く及ばなかったが。

122 ：名無しのオプ：2011/06/08(水) 15:07:58.00 ID:JiqvdNk3

ジェノサイドにて

主人公の叔父が朝鮮人のことを朝鮮人（チョンではない）と言っただけで→薄汚い人種差別主義者

日本人傭兵に嫌悪感をこめてジャップとはき捨てた傭兵リーダー→人間味のある勇敢なヒーロー的扱い

123 ：名無しのオプ：2011/06/08(水) 15:52:47.28 ID:j5haRCow

もうその話はお腹いっぱいです

124 ：名無しのオプ：2011/06/08(水) 17:43:55.70 ID:kebnJqeW

早川の予定

デザイナーベイビー 1,995円
岡井　崇（著）
刊行日: 2011/07/10
大学病院の新生児室から女児が誘拐された。震撼する病院内でさらなる事件が！
『ノーフォールト』（テレビドラマ化名「ギネ／産婦人科の女たち」）に続き、生殖医療の闇を鋭く抉る社会派ミステリ

ARAKURE　あらくれ 1,680円
矢作　俊彦＋司城　志朗（著）
刊行日: 2011/06/25
〈ハヤカワ・ミステリワールド〉どん詰まりの渡世人二人を変えたのはご禁制の拳銃──日本初のギャングがピストル片手に賭場から賭場を荒らし、龍馬も暗躍する幕末を駆ける。
矢作・司城ゴールデンコンビが放つロード＆クライム

開かせていただき光栄です－DILATED　TO　MEET　YOU－ 1,785円
皆川　博子（著）
刊行日: 2011/07/25

十八世紀ロンドン。外科医ダニエルの解剖教室から妊婦の屍体が消え、四肢を切断された見知らぬ少年の屍体が現われた。
背後には稀覯本贋作をめぐる謎が……著者の新たな代表作となる歴史ミステリ

皆川博子楽しみだ。

125 ：名無しのオプ：2011/06/08(水) 18:08:33.81 ID:6uRCAcR2

皆川博子も韓国出身
いつからここはチョンに汚染されたのか

126 ：名無しのオプ：2011/06/08(水) 19:58:50.58 ID:hYr5jceQ

戦中、韓国に渡っていた日本人の子供じゃなかったか？＞皆川博子

127 ：名無しのオプ：2011/06/08(水) 20:15:35.98 ID:DgfxF20S

京城生まれだけど生後三ヶ月で帰国したらしい＞皆川博子

128 ：名無しのオプ：2011/06/08(水) 20:24:03.88 ID:blRoP2bN

そもそも日本人は朝鮮半島から来た連中によって作られたもんだからな

129 ：名無しのオプ：2011/06/08(水) 20:36:03.84 ID:M+HUzK0p

最近のこのネトウヨ的流れは何なの。
どこの国の人が書いていようが
作中でどんな思想が披露されようが、面白ければそれで良い。

130 ：名無しのオプ：2011/06/08(水) 20:50:36.25 ID:hYr5jceQ

>>128それは朝鮮人の吐いた嘘だよ。本当はポリネシアとか南洋かららしい。

131 ：名無しのオプ：2011/06/08(水) 20:59:43.38 ID:ljTyGivB

皆川博子をチョン認定とか
ただのバカかレイシストだろ
こういう奴がいるからネトウヨは嫌われる
右翼の面汚し

132 ：名無しのオプ：2011/06/08(水) 21:18:14.24 ID:YPqODLln

>>129
日本を卑下してる上につまんねえから

133 ：名無しのオプ：2011/06/08(水) 21:36:46.52 ID:Iu2Upm21

"たばこ大増税＆出荷停止。
でも個人輸入すれば大丈夫。日本語の輸入代行も多数。
「タバコ　輸入代行」とかで検索するとあるある、、、
送料込みで１箱９０円とかの激安サイトもある。"

134 ：名無しのオプ：2011/06/09(木) 01:23:42.02 ID:n0/WmLiX

真夏の方程式
東野じゃなきゃいい線行きそうだが
今の東野に得票するのは躊躇うだろうな。

１．ジェノサイド
２．折れた竜骨
３．ロマンス
４．真夏の方程式
５．私たちが星座を盗んだ理由
６．カササギたちの四季
７．ばらばら死体の夜
８．命に三つの鐘が鳴る
９．絆回廊
１０．麒麟の翼

135 ：名無しのオプ：2011/06/09(木) 02:03:44.53 ID:+EE/J5lb

ボッシュのように、ベトナムのトラウマを抱えても、
誰が悪い、何が悪いなどと愚痴らず、己の精神力で乗り越えていくような
主人公なら、読んでいて共感できるし納得いくんだけどね

ジェノサイドの馬鹿主人公は、全然そんな覚悟も苦しみもない
俺は差別と無関係で無罪だから、阿呆な日本人に説教してやるというスタンス

言ってみれば野球で負けて、「俺はミスしていない」とチームメイトを責めるような奴なんだな
どんなキャラ作りをしようが著者の勝手だが、これで共感できるほうがおかしいだろうね

136 ：名無しのオプ：2011/06/09(木) 09:13:45.89 ID:mm2OLx/n

共感できなくても読書は楽しめるんだけどね。

よほど高野作品が気に入らないと見えます。

137 ：名無しのオプ：2011/06/09(木) 09:26:48.00 ID:bN7wuS2o

>俺は差別と無関係で無罪だから、阿呆な日本人に説教してやるというスタンス

どういう偏屈な読み方したらこうなるのか、実に興味深い

138 ：名無しのオプ：2011/06/09(木) 12:10:47.91 ID:b8x6T1hv

たぶん違うもの読んでる

139 ：名無しのオプ：2011/06/09(木) 18:52:47.58 ID:Db8fSFHI

>>137
湯川乙

140 ：名無しのオプ：2011/06/09(木) 19:45:05.29 ID:6TPx1sVN

結局、みんなが一番評価しているミステリ作家（ホラー・冒険小説・ハードボイルド作家なども含めて）って誰なの？

141 ：名無しのオプ：2011/06/09(木) 19:55:10.76 ID:d4utujFO

そんなの人それぞれに決まってるだろ

142 ：名無しのオプ：2011/06/09(木) 20:06:54.02 ID:hxHfCVuD

みんなっつーかアンケでもとったらわかるんだろうけど、
オレは貴志かな。はずれが少ないって意味で。

143 ：名無しのオプ：2011/06/09(木) 20:09:15.01 ID:XSuQO56v

>>141
そういう意味じゃなくて、自分なら誰を挙げるかって聞いてるんだけど

144 ：名無しのオプ：2011/06/09(木) 20:52:43.90 ID:TuhmdSrh

新刊は必ず買うって作家は数人いるけど
一番評価してるのは東野

145 ：名無しのオプ：2011/06/09(木) 21:03:46.94 ID:lPVENhfY

僕は森博嗣先生がだいすきです
でも、今一番売れている作家が、一番みんなに評価されている作家だとおもいます

146 ：名無しのオプ：2011/06/09(木) 21:16:49.76 ID:lPVENhfY

>>134
ガリレオ未読だけど、
現段階で上位予想するなら俺もそんな感じだと思うな。
違うのは、ばらばら死体の夜out、民宿雪国in　くらいか。

個人的な好みだと、
ジェノサイド・ロマンス・私たちが星座を盗んだ理由・命に三つの鐘が鳴る
が今んとこ四強。
命に三つ～は東野が東野っぽく書いていれば、割と傑作扱いされたと思う

147 ：名無しのオプ：2011/06/09(木) 21:27:51.77 ID:r80usCPB

>>140
古野まほろ
「探偵小説のためのヴァリエイション」で完全に惚れた。
ここまで徹底的にやるかっていうw

148 ：名無しのオプ：2011/06/09(木) 21:28:02.60 ID:K3pyUdJ/

横山秀夫シリーズＦ県警は続きそうだな

149 ：名無しのオプ：2011/06/09(木) 21:35:51.59 ID:U+x19E8V

全然期待していなかったせいか『ばらばら死体の夜』は結構面白く読了。
読み易い桜庭作品だったような。

150 ：39：2011/06/09(木) 22:38:32.46 ID:jxofMHdi

>>140
セイヤーズ

151 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/06/09(木) 23:12:03.60 ID:hHMuWqa7

>>149

このスレッドでは桜庭一樹が出てくることは稀。
でも面白いというなら今度買ってみますね。

152 ：名無しのオプ：2011/06/10(金) 00:29:51.75 ID:f+XsiDCN

>>151
ミスリードさせるような箇所もあるけど、
ミステリとして読むには弱いかもしれない。
でもこういう風に終わらせたのか、とちょっと余韻を感じるというか。
誰もがよく見聞きする自責の念に追い詰められるわけではない、とか。

153 ：名無しのオプ：2011/06/10(金) 16:19:22.47 ID:QT7iEcX8

>>149はなんかの釣りか？
もう題名見ただけで結末がわかるしｗ
実際そうだし。

154 ：名無しのオプ：2011/06/10(金) 19:26:13.70 ID:Lm6E9cYt

結末だけ分かって楽しめるってのはいいな。
過程を楽しむのも、小説読む上じゃかなり重要だぞ

155 ：名無しのオプ：2011/06/10(金) 19:53:07.85 ID:WOX9HgXy

>>145
それはないな

156 ：名無しのオプ：2011/06/10(金) 20:29:29.41 ID:69a5QDJj

犯人分かったって問題ないってとある作者も言ってたしな

157 ：名無しのオプ：2011/06/10(金) 22:13:25.04 ID:yvpvQtOS

>>155
東川篤哉になってしまうからな

158 ：名無しのオプ：2011/06/10(金) 22:54:18.04 ID:H0r6J75O

＞145は釣りだと思うが、ただ売豚ってどこにでもいるからなぁ……

159 ：名無しのオプ：2011/06/11(土) 18:58:48.32 ID:F45Wc7m9

灰王家の怪人読んだ
相変わらずイカレてる（誉め言葉）
一部の層のみから高く票を得そう

160 ：名無しのオプ：2011/06/11(土) 19:19:18.08 ID:GibenEoe

このミスほどあてにならならないものはない

161 ：名無しのオプ：2011/06/11(土) 19:40:48.69 ID:nAEPyJF/

それを言ったらおしまい

162 ：名無しのオプ：2011/06/12(日) 09:04:35.49 ID:I0oP2G1X

今年って日常系ミステリーで良作って少ない？

163 ：名無しのオプ：2011/06/12(日) 10:22:59.25 ID:aIIaqiDQ

他の作品はたいした事ないけど、
松浪和夫「刑事魂」は面白かった。
２時間ドラマや最近の警察小説みたいな、ホステスとヤクザと
不倫がないと読者を釣れないような安っぽい小説じゃなくて
けっこうド硬派・骨太な内容。

164 ：名無しのオプ：2011/06/12(日) 12:52:32.27 ID:6xsaIcRY

まもなく電車が出現しますは良作だったぞ
あと創元の学園ミステリアンソロも

165 ：名無しのオプ：2011/06/12(日) 14:23:59.85 ID:I0oP2G1X

>>164
アンソロって似鳥とか相沢とかのやつ？それなら読んだ。あれは良かったね
似鳥のは理由あって～しか読んでないから、まずは前作読んでみる！

166 ：名無しのオプ：2011/06/12(日) 19:48:18.06 ID:5CSGgQTd

「真夏の方程式」期待以上のデキ。
湯川シリーズではベスト個人的にはベスト。これだけのベストセラー
作家で作品数も多いのにこの水準の物を書けるのはただ者じゃないね。

突っ込み所を言えばあのトリックは湯川じゃなくても気付くと思う。

環境保護に関するやり取りは原発の推進・反対という時宜的なものも
絡むのでもう少し突っ込んで欲しかったかな。

東野はエッセイは書かない宣言しているけれど今回の原発事故に
関しては意見を聞きたい気がする。

167 ：名無しのオプ：2011/06/12(日) 20:30:32.14 ID:yNAeIB5J

>>166
その分、はずれも多いが

168 ：名無しのオプ：2011/06/12(日) 20:32:53.88 ID:XyJokt5Y

>>166
蜂を書いた人なんだし、どういうスタンスでいるんだろうな

169 ：名無しのオプ：2011/06/13(月) 22:02:11.47 ID:e1CW8fJh

秘密・幻夜連ドラ化
白夜行映画化
赤い指・１１文字の殺人・ﾌﾞﾙｰﾀｽの心臓・回廊亭ドラマ化
夜明けの街で映画化予定
+新刊３冊

何年ぶり何回目だよこの東野の猛ﾌﾟｯｼｭは。

170 ：名無しのオプ：2011/06/13(月) 23:13:26.52 ID:t9veo73l

東野はもうミステリ界の顔だな

171 ：名無しのオプ：2011/06/13(月) 23:31:36.76 ID:hHfA2j1h

日本推理作家協会の会長でもあるしな。

172 ：名無しのオプ：2011/06/13(月) 23:32:46.35 ID:toPpg9bw

東野さんが人気あるのはわかるんだけど、どういう点が評価されてるの？
何冊か読んだことあるけど、個人的には合わなかったから
アンチとかではなくて、どこら辺が皆さんフィットされてるのか聞いてみたい

173 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/06/13(月) 23:36:32.69 ID:hKc27/UO

東野スレで聞いたほうがいいんじゃないか？

174 ：名無しのオプ：2011/06/13(月) 23:38:36.22 ID:e1CW8fJh

行間まできっちり書いてくれるから読むのが楽（ここ一番重要）
それでいて読み手の印象に残る終わらせ方をする。
あと社会問題と愛憎劇をストーリー絡めるのが上手い
そして、なんだかんだでちゃんとミステリしてる

175 ：名無しのオプ：2011/06/13(月) 23:48:22.24 ID:TD0WhPZb

>>174
うんうん。終わらせ方がいいのと、読んでいくうちに、それぞれのキャラクターに思い入れが移っていく。それが良いね。
俺も真夏の方程式は、ガリレオものの上位だと、思うわ。

176 ：名無しのオプ：2011/06/14(火) 12:51:59.19 ID:4Yyh6NSe

このミス入選歴（「ソリトンの悪魔」「カムナビ」）のある
梅原克文11年ぶりの新作という「心臓狩り」（角川ホラー文庫）
読まれた方、います？

177 ：名無しのオプ：2011/06/14(火) 18:47:46.92 ID:ukXN1mSV

>>169
完全にスイーツ層狙いだな。

178 ：名無しのオプ：2011/06/14(火) 19:52:48.08 ID:+B9PHc7P

>>174
でも、社会問題とか愛憎劇もどこか中途半端な感が否めない
印象に残る作品も直木賞以降はほとんどないと思うんだけど

179 ：名無しのオプ：2011/06/14(火) 20:18:15.35 ID:g8IrmdYH

>>175
まじか。東野作品は登場人物が全然立ってないから読むの辛いんだが。

180 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/06/14(火) 20:43:31.79 ID:DGi3UU5U

登場人物に思い入れ……
いつも、この作者は登場人物を駒のように扱うな～くらいしか思ったことなかったｗ

181 ：39：2011/06/14(火) 21:42:37.40 ID:eyepfRCZ

>>179
まだそんなこと言ってるのかw

182 ：名無しのオプ：2011/06/15(水) 08:40:41.30 ID:yK7b9D1b

宮部とか東野はテレビドラマの脚本みたいなんだよな
人物像よりシチュエーション優先タイプ

183 ：名無しのオプ：2011/06/15(水) 17:10:40.60 ID:WLU7wa0/

>>176
表紙見ると、迷いますね

184 ：名無しのオプ：2011/06/15(水) 20:21:28.85 ID:ivS1rr+/

>>181
未だにそんなこと言ってて悪かったね

185 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/06/15(水) 20:43:44.84 ID:/205qFS2

うん最悪だ。死んでくださいm(__)m

186 ：名無しのオプ：2011/06/15(水) 23:48:19.68 ID:uQsCXQPI

ジェノサイド読んだんで来てみたが
>>90 >>95 >>136 >>137辺りは無茶な擁護ってだけじゃなく本の内容もレスの内容も理解できてないっぽいな
最後にただ～だけみたいな恣意的な結論付けがそっくりなのも気になる

ま、自演だとは言いませんけど

187 ：名無しのオプ：2011/06/16(木) 00:09:53.44 ID:O74zHshI

またでた…

188 ：名無しのオプ：2011/06/16(木) 00:37:37.11 ID:F4PBGrcT

>>186
擁護派からしたら反論になってるし、アンチからしたら反論になってないと感じるってだけのはなしじゃね？

自分だって
擁護派はただ本の内容もレスの内容も理解してないだけ
って恣意的な結論付けしてることにまずは気付け。え？～ぽいってつけたらいいんですか、そうですか。

189 ：名無しのオプ：2011/06/16(木) 06:53:13.94 ID:44buA2PV

もう高野ｽﾚ立てろよ

190 ：名無しのオプ：2011/06/16(木) 07:30:08.59 ID:1RFBzZCA

>>182
ドラマ化できるような状況をしっかり書いてるという
ことじゃないの？
お茶の間に流せる内容。

191 ：名無しのオプ：2011/06/16(木) 08:02:30.74 ID:0M+sClmn

>>186
>そもそも人間の獣性と関係ある？

>上手く中立的に書いてると思うのに、

この辺り

192 ：名無しのオプ：2011/06/16(木) 08:20:36.51 ID:Y3FIu6N5

>>190
だからそう言ってる
人がただの状況の一部になってるような話は、サスペンス劇場で十分
どの話も全部片平なぎさでok

193 ：名無しのオプ：2011/06/16(木) 08:42:06.57 ID:1RFBzZCA

>>192
衝撃的な内容とか、一部の層にしか受けなさそうな内容じゃ
映画化されても興行収入たかが知れてるから金儲けに走ってる
ってことでいいじゃないの。
人気商売だし、才能はいつか枯渇するんだし、先生たちも貯金
したいんじゃないの？
どっちも小梨だしね。

194 ：名無しのオプ：2011/06/16(木) 08:59:52.05 ID:DG+fctdP

>>190
うん、ドラマ化されたやつはわりと観る
文章の淡泊さとかキャラ立ちしてない部分が
映像化することでかなり補われるから楽しめるんだよな

195 ：39：2011/06/16(木) 13:34:29.14 ID:HxxZS6cO

ジェノサイドは文章が安っぽい

196 ：名無しのオプ：2011/06/16(木) 19:40:49.17 ID:xDdS9Pug

むしろ東野圭吾だろｗ

197 ：名無しのオプ：2011/06/16(木) 21:01:00.48 ID:0M+sClmn

ジェノサイド読んで高野ってこんな人だったのかとがっかりした

198 ：名無しのオプ：2011/06/16(木) 22:30:35.81 ID:O74zHshI

高野作品としては、中だるみ作品が続いたとこでデビュー作以来の出来だと思ったけど。

199 ：名無しのオプ：2011/06/16(木) 22:51:46.21 ID:xj/gAG4X

6時間後～は好きだった。
デビュー作が上出来だと
ハードルが高くなり過ぎて大変だなと思っていた。
ジェノサイドにはこのミス一位を取ってもらいたい。

200 ：名無しのオプ：2011/06/16(木) 23:21:59.22 ID:6slaYS8S

愛すべき韓国人留学生キャラとチームワークを乱す日本人傭兵。
これ、P143～P146の文章のせいで抵抗感じるんだよなー＞ジェノサイド
蛇足だろ

201 ：名無しのオプ：2011/06/16(木) 23:42:45.00 ID:1JigZWj4

>>199
このミス1位よりは他の賞をとってもらいたい
このミスの枠に収まる作品じゃないだろう
ただ、何故ここだけにジェノサイドのアンチがわくのか興味深くはあるな

202 ：名無しのオプ：2011/06/16(木) 23:45:19.97 ID:xj/gAG4X

>>201
>他の賞をとってもらいたい
同意
取り敢えずは直木のノミネート作品発表を楽しみにしている。
万が一ノミされても受賞はないんだがｗ

203 ：名無しのオプ：2011/06/17(金) 00:39:03.84 ID:F5uo/xfF

直木賞は…、審査作家が拒否しそうな悪寒。

204 ：名無しのオプ：2011/06/17(金) 01:32:56.30 ID:ZCUGkrPj

北方と宮部は2重◎で臨むでしょ。
渡辺は読まないから俎上にも上らず。
宮城谷は意表を突くのが好きだから
ひょっとしたら良い方向に振るかも。
桐野・阿刀田には合わない作品。
伊集院はどうでるかな？
浅田は○を付ける可能性もありそう。
林は絶賛か酷評かの両極端に走りそう。

205 ：名無しのオプ：2011/06/17(金) 01:34:44.21 ID:x9o3BhOZ

てか今年ジェノサイドより面白い本があるなら
是非教えて欲しい

俺の中ではそれくらい抜けてるんだが

206 ：名無しのオプ：2011/06/17(金) 01:39:09.33 ID:F5uo/xfF

ずんいち先生が、何を血迷ったのか押せ押せになったら面白いと思う。

207 ：名無しのオプ：2011/06/17(金) 02:13:44.92 ID:ZCUGkrPj

>>205
俺の中でも抜けている。
高野ファンではないんだが。

>>206
渡辺にあの長さはきついでしょｗ

208 ：名無しのオプ：2011/06/17(金) 05:59:54.65 ID:2FW59hWi

ジェノサイドは確かに面白かったしこのミス上位に入るにふさわしい傑作だと思うけど、それでも韓国推しの部分は欠点だと感じたけどなぁ。
途中にちょいちょい出てくる部分はまだそこまで気にせず読んだけど、最終盤のハイズマンとルーベンスの会話でホームから転落した外国人を救助っていう実在する事件をすぐに思い浮かべられる例をあえて出すところは露骨過ぎて不自然に思えた。
人間の善性と悪性を比較する重要なテーマに関わる会話でケントの行動と並列させてまで挙げる例がそれ？しかもアメリカ人が？って
普段そんなに嫌韓的な考えじゃないつもりなんだけど、他の人は右左とか抜きにしてもそこは違和感なかった？

209 ：名無しのオプ：2011/06/17(金) 07:41:13.22 ID:NxHLO/15

>>201
このスレくらいしか高野の作品が話題に出るスレがないからだろ
差別表現が類型的で偏っている上に底が浅いから叩かれるんじゃないかね

210 ：名無しのオプ：2011/06/17(金) 08:07:48.97 ID:8PbpuGQm

>>205
おれもおれも

211 ：名無しのオプ：2011/06/17(金) 08:20:29.45 ID:3HuQf4vg

ジェノサイドはすごいわくわくして読んでたんだけど
南京大虐殺で日本人が中国人にしたことだ　とか
まるで日本軍のバンザイアタックだとか

期待して読んでたのになんかがっかりでもうね

212 ：名無しのオプ：2011/06/17(金) 09:02:16.88 ID:KJW8e/oT

>>209
嫌韓の叔父が無意味に出てくるところもあるし、日米の残虐性と韓国人差別のエピソードが
何故か小説のスジと無関係に挿入されている

種としての普遍的な残虐性や排他性が小説のテーマの一つになっているはずなのに
各所に挿入されるエピソードで、性質は種として持つものでなく民族によって異なると言ってしまっている
小説の基本的な世界観も自ら否定してしまっているわけだ
ジェノサイドは論旨の破綻した愚作

213 ：名無しのオプ：2011/06/17(金) 09:45:53.30 ID:X7Kdv9ed

ところどころに挿入される人間の残虐性の部分が
資料とか体験記そのままうつしただけみたいなのばっかりで説得力がなかった
少年兵のエピソードもストーリーに必要なのかと思ったら
読み終わってみると数々の残酷描写まったくいらなくね？
というくらい何もなく普通に終わった

214 ：名無しのオプ：2011/06/17(金) 11:23:06.05 ID:aylHvMqB

>>213
あそこって主人公たちの偽善・欺瞞が一気に噴出した部分だよな
嫌なこと汚いことは全部日本人にやらせた上責任も全ておっかぶせて侮蔑して辱めるという

215 ：名無しのオプ：2011/06/17(金) 12:05:07.86 ID:6AJ/cM0J

ジェノサイドは超大作映画としてフジテレビが製作し、
主演は草なぎ剛で韓流トップスター競演のおまけ付き
興行的にはやや失敗するが、国内の映画賞は総ナメするだろう
カンヌには招待されないが上映はされそう（どんなカラクリ？）
でもモントリオールで審査員特別賞くらいはとりそう（土地柄的にコネがありそう）

216 ：名無しのオプ：2011/06/17(金) 12:18:30.66 ID:KJW8e/oT

>>215
だな
韓流ドラマ好きなら、ジェノサイドお勧め
ここで誉めちぎっているのも、こういう非知的階層じゃないかな

217 ：名無しのオプ：2011/06/17(金) 12:26:25.90 ID:BySMRiPP

高野スレは無いのか
このままだとジェノサイドのネタバレ見てしまいかねない

218 ：名無しのオプ：2011/06/17(金) 12:40:45.56 ID:pGR1sKjE

相手にされないアンチかわいそす

直木賞の大衆選考会見てると、ジェノサイドにもけっこう票入ってるのな。
候補作にすらならないだろうけど、選考会が楽しみだったりはする。
本命は森見とか万城目なのかな•••

219 ：名無しのオプ：2011/06/17(金) 13:57:59.94 ID:sw6JuDIe

ジェノサイドはウリナラマンセーなのか？
アマゾンの星5レビューが異常に多いのはそれと関係してるのかな

ちなみにジェノサイドは読んでない

220 ：名無しのオプ：2011/06/17(金) 14:08:50.76 ID:ZCUGkrPj

本命は勝手に三田完だと思い込んでいる。
(俳風三麗花で取って欲しかった)
ジェノサイドはノミされるだけで嬉しい。

午前零時のフーガは箸にも棒にも引っ掛らないだろうか？
ヒル(ダルジール？)ヲタなので20位以内に
潜り込めたら良いのにと思う。

221 ：名無しのオプ：2011/06/17(金) 14:29:56.48 ID:aylHvMqB

相手にされてないのは>>218というオチ

222 ：名無しのオプ：2011/06/17(金) 15:24:42.57 ID:yIe3cJmx

>>219
日本人サゲ、韓国人アゲにかかずらう人たちの琴線に触れるものが
あったんだろうと思うよ、アマゾンのレビュー見ると

223 ：名無しのオプ：2011/06/17(金) 15:33:55.58 ID:UZNL8EPu

大衆選考会って何？

224 ：名無しのオプ：2011/06/17(金) 16:06:00.45 ID:UZNL8EPu

自己解決

225 ：名無しのオプ：2011/06/17(金) 16:14:36.35 ID:jtllkCcS

>>222
最近そんなような韓国・在日賛美系多いなあ。
この前読んだ刑事ものも、戦後在日が戦災孤児を育てた例が多いとか
かかれてた。

226 ：名無しのオプ：2011/06/17(金) 19:56:06.02 ID:uWQvTqxo

高野スレ立てたよ
なかよくつかってね！

【13階段】高野和明 part1【ジェノサイド】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1308307995/

227 ：名無しのオプ：2011/06/17(金) 20:02:52.06 ID:SEPxcLuR

おまえら日本が好きなんだな

228 ：名無しのオプ：2011/06/17(金) 20:26:22.73 ID:x9o3BhOZ

で、結局ジェノサイドより面白い本は
あるの？ないの？

229 ：名無しのオプ：2011/06/17(金) 20:29:03.99 ID:uWQvTqxo

ないよ。
けど俺もそういう本を探したいので、住み分けのために立てました

230 ：名無しのオプ：2011/06/17(金) 21:50:56.67 ID:If0cYbmZ

>>226
そうやって事実を闇に葬ろうとするのやめろ
このスレはリング上なんだからここでやらないと意味がない

231 ：名無しのオプ：2011/06/17(金) 22:00:40.79 ID:RbMz8qAI

ジェノサイドなかなか面白く読んだけど（いろいろよく調べてあるね！）
人間理解というか人格描写が甘いというかぬるいかなあとは思ったかな

良い側の人間たち（とくくれちゃうのも作者の世界観が単純なのかな？と思ったり）は
最後大団円でみんなハッピーエンド的ラストもちょっとご都合主義かなと思ったし

まあでも深くを追求せずに単純にエンターテイメントとして読む分には
ウェルメイドな小説でいいんじゃないかね

232 ：名無しのオプ：2011/06/17(金) 22:56:40.35 ID:M0XsAsPC

まさかこんな板までチョンが侵食してくるとは・・・

233 ：名無しのオプ：2011/06/17(金) 23:30:19.80 ID:XE+W4Jwo

心理描写とかならいわゆる純文学の方がしっかりしているだろうけど
こういう大衆文学でうじうじやられても困るよ
そこはエンターテイメントとして作者もわりきって書いてるんじゃない？

234 ：39：2011/06/17(金) 23:40:50.86 ID:H4heX1oC

ジェノサイド褒めてる奴は北朝鮮の工作員

235 ：名無しのオプ：2011/06/18(土) 00:37:04.81 ID:skQ/pYwu

>>234
もはやネタと化してきたなwww
そこまで開き直られると逆に面白いよ

それにしてもジェノサイド以外の話題がないのが問題だよね

236 ：名無しのオプ：2011/06/18(土) 00:50:45.40 ID:mB9poOvY

じゃあ、奇面館、天帝シリーズの新装版、相沢の新刊、碓氷優佳ｼﾘｰｽﾞの新刊が
本当に今年中に出るのかについて語ろうよ

237 ：名無しのオプ：2011/06/18(土) 01:04:23.64 ID:JL0+I0Nl

>>235
それだけジェノサイドが抜けてるってことなんだろうな
佐々木譲「警官の血」の続編？が今年出るって聞いたけどまだかな

238 ：名無しのオプ：2011/06/18(土) 01:09:43.63 ID:skQ/pYwu

>>236
天帝シリーズの新装板って文庫化するってこと？古野はよんだことないんだよなぁ•••悲劇シリーズの方は興味あるんだけど。

Wikipediaによると、石持は8月に出すみたいね。相沢の新刊が1番気になるかな～

239 ：名無しのオプ：2011/06/18(土) 01:16:56.21 ID:QqEi3Kyz

天帝シリーズの新装版が出るの？
孤島と鳳翔は読んでないから
ちょっと嬉しいかも。綾辻も出るなら尚嬉しい。
碓氷優佳も出たら買うけど
このシリーズは彼女に無理やり花を持たせる設定みたいで
大きな期待感は持てない。
相沢は妹がファンなので刊行されれば大騒ぎだろう。

>>134の順位
俺は真夏の方程式を3番目にしたい。
ロマンスも良かったが。

240 ：名無しのオプ：2011/06/18(土) 01:19:35.56 ID:IJyBtYLg

俺はどっちかといえば日本好きなほうだけど
ジェノサイドは面白かったよ
というかそんなところを突かれるのがちょっともったいないなと思う

城平の虚構推理が結構好きなんだが
ラノベ風味だからランクインは難しいかな
真夏の評判がいいからかって来るか
来月のホテルマンはあんまり期待できないしな

241 ：名無しのオプ：2011/06/18(土) 01:21:13.44 ID:/ZI3buu6

門前はどうよ。本ミス的に。

242 ：名無しのオプ：2011/06/18(土) 01:38:24.09 ID:54lDGObE

>>241
個人的には屍の命題より上の出来

243 ：名無しのオプ：2011/06/18(土) 01:59:14.52 ID:Xj/yKMjq

>>226
十三階段の人だったのか

244 ：名無しのオプ：2011/06/18(土) 06:11:23.78 ID:a+lHBVIg

おまえらでもナショナリズムとか気にするんだな

245 ：名無しのオプ：2011/06/18(土) 09:17:32.16 ID:UlgmhkI7

ジェノサイドはがっかり感がハンパない
本人の考えらしい、日本人=バイキンマン、韓国人=アンパンマン的な類型的で薄っぺらい思想が、
物語と無関係なエピソードとして挿入されている

物語自体も表面をなぞるだけで、現実感に乏しい
コンゴからの脱出も国境までの距離感が全く感じられない
世界をまたに駆けた壮大なお話というより、つまらんテレビの旅行記をザッピングしているような感覚
当然、脱出できるのだろうかという危機感や絶望感とは無縁
上手な作家なら国境どころか数百メートルの距離に絶望感を感じさせる事が出来るというのに
中味の薄い長編ラノベというところか

246 ：名無しのオプ：2011/06/18(土) 09:29:50.55 ID:eiD1MaoP

>>240
虚構推理は丸太町ルヴォワールと比較すると、
舌戦のライブ感の点で一枚落ちるからランクインはしてこないんじゃないかなぁと思う。
大学ミス研からは票取れても、評論家共からは取れないだろう

247 ：名無しのオプ：2011/06/18(土) 09:57:30.29 ID:skQ/pYwu

>>246
俺は丸太町より虚構推理の方が好きなんだよなぁ。
丸太町の方はたしかにどんでん返しの連続だったけど、１つ１つのクオリティそんなに高くない。全然説得的じゃない推理にみんな納得しちゃったり。
その点、虚構推理は自分としては納得できる推理だった。まあ作者補正が入ってる気がしないでもないが。

久しぶりの新刊っていう話題性はあったとしても、ランクインは難しいかもね。城平には瀬川みゆきで続きを書いてほしい。

248 ：名無しのオプ：2011/06/18(土) 10:47:08.13 ID:XXK+WqH3

>>247
俺もミステリ面では虚構推理の方が良かったと思う。
解決第一～第三までで本当に合理的に説明付けてきたよ、と感心してたところに
解決第四が提示されて「うおおおおおお！！」ってなった。

ただし小説としての面白さなら丸太町ルヴォワールかな。素敵な恋愛小説だった。

249 ：名無しのオプ：2011/06/18(土) 11:01:21.97 ID:ALVErddB

虚構推理はランクインとかは正直どうでもいいので、
講談社でもどこでもいいから城平さんがまた小説を出してくれることを心から望むｗ

虚構推理のシリーズ続編みたいな感じでもいいから出ないかなー

250 ：名無しのオプ：2011/06/18(土) 17:11:11.99 ID:xHcO9CqV

>>245

ジェノサイド、読んでないけど、
どうも、南京大虐殺とかに関東大震災とかに触れてるみたいね。
日本人の悪いところばかりじゃなくて、
保導連盟事件とかベトナム戦争時の韓国兵による大虐殺(フォンニィ・フォンニャットの虐殺)
とか、触れるのがフェアだよね。
どちらかが正義で、どちらかが悪、というのはこの世にはないから。
でも、正義側と悪側をきっちり分けて描かないとエンタメにならないから、
この辺が、エンタメの限界だよな…

251 ：名無しのオプ：2011/06/18(土) 19:49:34.69 ID:W2WTXSxa

>>250
やっぱ日本人なんだなｗ愚か者よ

252 ：名無しのオプ：2011/06/18(土) 19:51:29.63 ID:UlgmhkI7

>>250
エンタメの限界じゃないと思うよ
正義や悪、光と影のような二項対立でなくても成り立つエンタメも数多くあるだろ

描き切れていないのはエンタメの限界だからじゃなくて、本人の薄っぺらな思想を
物語との整合性を取れぬまま挿入した著者の筆力不足が主因だと思うよ

ジュブナイルと言っていい底の浅い冒険活劇だし、うちの中学の次男坊なら夢中になるかもね

253 ：名無しのオプ：2011/06/18(土) 19:55:57.90 ID:W2WTXSxa

２ちゃんねらーが薄っぺらな思想とか口にするとか、なんだかなー

254 ：名無しのオプ：2011/06/18(土) 20:02:53.45 ID:sroqVGG9

在日・フェミ・沖縄・アイヌ、これらを小説にすると、
増刷してもらえる仕組みでもあるんじゃないの？
発行部数が異常なくらい数字操作してそうなのあるし。
あーあと対極だが警察もカッコよく書く小説とかも。
あんまりゴリ押しするとＫＡＧＥＲＯＵみたいになっちゃう。

255 ：名無しのオプ：2011/06/18(土) 20:26:35.74 ID:skQ/pYwu

なんか楽しいことになってますね

256 ：名無しのオプ：2011/06/18(土) 20:31:05.17 ID:iESZi7MK

>>252
今年、ジェノサイドより面白い小説あったら紹介してくださいね

257 ：名無しのオプ：2011/06/18(土) 20:41:21.04 ID:AgDo3gvC

まず近いうちジェノサイド読むから待ってろ

258 ：名無しのオプ：2011/06/18(土) 20:48:19.82 ID:skQ/pYwu

このスレ見てからジェノサイド読む人って、なんか変な先入観刷り込まされてから読むんだろうね。
んでこの流れに迎合するために、粗探しみたいなことやるのかな。なんかそういう本の読み方ってもったいないよね。

259 ：名無しのオプ：2011/06/18(土) 21:26:01.78 ID:J0sDLC+/

大半のやつは見ててもこの流れには触らずスルーでしょｗ

260 ：名無しのオプ：2011/06/18(土) 22:00:59.04 ID:Yat9o6vk

>>256
同じテーマで去年のならお勧めがあるけどスレチだしな

261 ：名無しのオプ：2011/06/18(土) 22:25:09.18 ID:AVVldhxH

ジェノサイドの主人公（24才）が特ア嫌いの伯父、祖父と口論したのは
中学生の頃とあるけど日韓W杯前後、嫌韓ムーブメントの曙光が見えはじめた頃だ
愚かな先祖（明らかに日本人全体の意）を持つと苦労するなどと切り捨てる前に
いろいろとググって調べる知恵が欲しかったw

262 ：名無しのオプ：2011/06/18(土) 23:47:20.07 ID:8q22LP+V

まあこのスレのおかげでジェノサイドってのを読むときは、図書館かブコフ
決定って思ってるやつらばかりだろうな、と思うけどね。

263 ：名無しのオプ：2011/06/19(日) 00:09:29.10 ID:iOwhAOeS

ある時、イエスが弟子たちを連れて街中を闊歩していると、
一人の女性が民衆から石を投げつけられていた。
なぜこんなことをしているのかと、弟子が民衆の一人に問うと、
「この女は罪人だからだ」と答えた。
それを聞いたイエスは民衆にこう言った。
「ならばしかたがない。続けなさい」
そしてこう続けた。
「ただし、一度も罪を犯したことのない正しき者だけこの女性に石をぶつけなさい」
民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ、
石をぶつけているのはジェノサイドの主人公と傭兵のリーダーただ二人だけとなった。

264 ：名無しのオプ：2011/06/19(日) 09:55:44.24 ID:NovJarSo

じゃあチョンってのは等質なんだな。

265 ：名無しのオプ：2011/06/19(日) 12:27:08.09 ID:D1/BF+SU

突然、南京大虐殺の話が出てきたのにはﾜﾛﾀわ
なんだったのアレは

266 ：名無しのオプ：2011/06/19(日) 13:22:08.72 ID:pNqEiWgX

>>265日本人を責める時、日本人が言い訳できないことだと、思い込んでるからでは？
実際は、南京の被害者は70～80人？補償も1974年（1975年？）に済んでるとか読んだが（桜井よし子の文章だったかな）

267 ：名無しのオプ：2011/06/19(日) 16:00:41.16 ID:paby24TF

こういう活発な議論にもってこいのスレがあるんだ
【13階段】高野和明 part1【ジェノサイド】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1308307995/

268 ：名無しのオプ：2011/06/19(日) 17:15:26.61 ID:lp6jWNk1

そもそもここでも全く活発な議論などされてない件

なんか韓国叩きの絶好の機会を得た奴らが急にナショナリズムを装って暴れてるな

269 ：名無しのオプ：2011/06/19(日) 17:22:19.97 ID:KzO1pFTK

ジェノサイドって、
このスレだけ読むと、

超人的な能力を持った新人類(韓国人)が救世主のように登場して、
世界中を不幸に陥れるアメリカと日本をやっつけて、世界を救うとか、
そういう話なんだろうか…
なんか、読む気、失せた

270 ：名無しのオプ：2011/06/19(日) 17:27:44.61 ID:PvNBpWPf

>>240
丸太、去年のこのミスで10位台に入ってたし、
そういうことは関係ないんじゃないのかな

271 ：名無しのオプ：2011/06/19(日) 17:41:39.35 ID:lhAZzV5E

>>269
そもそもそういう話じゃないｗ
このスレだけでしょ、こんなくだらない左右の思想語ってるの
気軽に楽しめる小説よ

272 ：名無しのオプ：2011/06/19(日) 20:19:00.46 ID:M6MweY+C

>>271
気軽に読めるけど、文字はかなり詰まっているよね。
１頁の文字組みが、最近の本では一番詰め込まれている気がした。
いっそ段組にしちゃったほうが読みやすかったかも、と思った（段組好きなので）。

273 ：名無しのオプ：2011/06/19(日) 20:30:55.76 ID:iOwhAOeS

>>271
そもそも気軽に楽しめるはずのエンタメで下らない思想を語っているのは、著者なんだけどねぇ

274 ：名無しのオプ：2011/06/19(日) 20:35:53.25 ID:AR9fbJB6

思想を語ってない作家って誰がいんの？

275 ：名無しのオプ：2011/06/19(日) 20:43:31.96 ID:5+foRemC

六とんの作者に思想はあるか

276 ：名無しのオプ：2011/06/19(日) 20:44:02.62 ID:uI6LW4vq

その思想が極左思想なのが問題

277 ：名無しのオプ：2011/06/19(日) 21:52:31.41 ID:iOwhAOeS

>>274
物語と関係なくいきなり語り出す作家はこいつくらいだろw

278 ：名無しのオプ：2011/06/19(日) 22:11:11.01 ID:luhfQXMw

高野って在日だったの？

279 ：名無しのオプ：2011/06/19(日) 22:42:30.85 ID:lnZ6l6F2

>>275
俺はソブケンさんが好きだ。

280 ：名無しのオプ：2011/06/19(日) 23:42:58.32 ID:e099tPVr

よくその分野を勉強して書くってあたり高野と貴志って似てるとこあるなと思ったが
ダメなやつはダメなまま改心のそぶりも見せず
破滅への道を突っ走るような貴志のキャラ造形のほうが自分は好きだな

高野は斜に構えて世を見てる？主人公が病気の子どもを一目見ただけで
人生観変えて頑張ろう！ってなっちゃったり、そのへん自分的にはぬるかった
韓国人もこんなに完璧なるイイ人だなんて絶対どこかでどんでん返しがあるはずと思ったら
普通にイイ人のまま終わったしｗ
（べつに韓国人は悪人でなきゃいけないなんてネトウヨ的発想ではなく
この善人ぶりは何かの伏線かと思ってたら
本当に単なる善意の人だったというオチの単純さのガッカリ感がｗ）

まあでもジェノサイドのほうが貴志のここ２作品よりはよく出来てると思うけど

281 ：名無しのオプ：2011/06/20(月) 00:49:55.06 ID:AROv74GK

>>280
単なる深読みでオチでもないところを単純なオチだったとか評価するのはお門違いもいいところです

そしてネタバレするならもう一生ROMってろや

282 ：名無しのオプ：2011/06/20(月) 03:57:15.74 ID:AkNJMP43

>>281
こういうどうでもいい作品ならネタバレはＯＫ
昔リバースでネタバレキレてた奴がいたな（もしかしたら同一人物）
今思えばあれの主人公の行動原理はチョンとしか思えない

全ては必然で今つながった

283 ：名無しのオプ：2011/06/20(月) 04:03:09.65 ID:AkNJMP43

ついでに城平もスパイラルで韓国びいきであったことも忘れてはいけない

284 ：名無しのオプ：2011/06/20(月) 08:15:08.36 ID:gJMWLm99

結局キチなウヨさんは、ジェノサイドのウリナラマンセー部分をもって駄作だって言ってるばっかで、
今年度でこれよりおもろいエンタメ作品一作も挙げてくれないのね

285 ：名無しのオプ：2011/06/20(月) 08:18:27.27 ID:ZL/1y1ij

>>269
だいたいそんな話だよ

主人公は自分以外の日本人を差別的な劣等民族と強く批判しつつ、
優等民族であり人類の希望の星である韓国人の仲間と大活躍する話

>>208
>>212
>>261
あたり参照

286 ：名無しのオプ：2011/06/20(月) 08:25:18.32 ID:5HTbFfU3

じゃあ図書館で十分って作品だな。

287 ：名無しのオプ：2011/06/20(月) 09:50:29.68 ID:d6u2tFka

しかし、彼（彼女？）をこれだけ刺激してしまう小説書いてしまったんだな
彼にとっては、生きるか死ぬかの大問題になってるのがすごいな

288 ：名無しのオプ：2011/06/20(月) 10:32:17.84 ID:BxAwt9TD

>282 名前：名無しのオプ：2011/06/20(月) 03:57:15.74 ID:AkNJMP43
>こういうどうでもいい作品ならネタバレはＯＫ

そんなことを判断する資格はお前にはないだろ。
板のルールが守れないなら出て行けよ。

289 ：名無しのオプ：2011/06/20(月) 12:00:36.81 ID:AkNJMP43

>>284
今年はまだ当たりがない大不作

290 ：名無しのオプ：2011/06/20(月) 14:12:56.07 ID:JAHgZr7o

みんなが誉めるもの貶す俺ｶｺｲｲ君だから、注目されるためならネタバレだろうが何でもするでしょ。
変に弄るとときめいちゃって一層ウザくなるから。なのであぼーん推奨。

291 ：名無しのオプ：2011/06/20(月) 15:36:25.99 ID:0Q8v88+f

Amazonの絶賛見て、あぶなく買うところだった。
進歩的な人間じゃないし、これはこれ、あれはあれができないアホな俺はやめとこう。

292 ：名無しのオプ：2011/06/20(月) 18:31:45.55 ID:+hh+RGaq

ジェノサイドの主人公古賀研人をアナグラム解析すると、「Agent kook」となる。
直訳すると「工作員変なヤツ」。うーん・・・

293 ：名無しのオプ：2011/06/20(月) 20:21:22.93 ID:gKO9lznt

>>278
作家なんてみんな左巻きばっかだから在日とは限らない。

294 ：名無しのオプ：2011/06/20(月) 21:07:50.08 ID:41r37ORF

amazonの評価ほど当てにならないものはない

295 ：名無しのオプ：2011/06/20(月) 21:40:53.31 ID:QwxEkT/g

２ちゃんのこんなスレよりはよっぽど当てになるけどな

296 ：名無しのオプ：2011/06/20(月) 21:59:55.89 ID:tyNLQgSv

年末の順位あては結構いいところ言ってるじゃん毎年

297 ：名無しのオプ：2011/06/20(月) 22:47:24.54 ID:aj++JAnj

読書メーターでも高評価ばかりだったよ、ジェノサイド

298 ：名無しのオプ：2011/06/20(月) 23:11:22.35 ID:K082loT3

>>297
俺も高評価付けた一人だけど、
あそこは基本的にどの本でも好意的な感想が多いから、参考にはしづらいと思ってる

299 ：名無しのオプ：2011/06/20(月) 23:33:49.09 ID:d6u2tFka

ミステリーに限らず、小説を書こうという人間は少なからず体制への反逆というか、
違和感のようなものがあるだろう（現代はそうじゃないのかもしれないが）
現在を良しと考える人間は小説なんて必要ないんだよと思う
むしろ、何を求めて小説を読んでいるんだと思ってしまう
まあ、どう読もうが俺には止める権利もないがね

300 ：名無しのオプ：2011/06/21(火) 00:30:47.69 ID:Xc3YomuL

体制批判が出来るのが小説家、という主張は良しとしても、
小説家は体制批判をしなきゃいけない、なんて言い出したら、自縄自縛に陥っているだけではないか？

北村薫が直木賞受賞した時、宮城谷昌光が、どうしてもそこが不満だったんだろうな、
それと同じようなこと（これからは体制批判を書け、みたいなこと）を、選評で言ってたのを思い出した。

301 ：名無しのオプ：2011/06/21(火) 01:40:06.73 ID:LtNgfwvX

新宿鮫X読み終わった。
面白いことは面白いし、シリーズものとしてはすごく大きな転機になる作品だと思うけど
ラストが投げっぱなしで、すっきりはしない。

ベスト10はどうかなあ。
知名度でのプラスを考えても、良くてベスト10の下の方だと思う。
20位以内はまあ大丈夫だろうけど…

302 ：名無しのオプ：2011/06/21(火) 01:56:44.55 ID:1OfHLnhA

>>299
小説を読む楽しみは、作家の構築した世界観の中で遊ぶ楽しみ
どんな世界だって、上手な作家ならそれらしく作ってくれる
一方で、下手な作家だと世界観に大きな矛盾があったりして、途端につまらなくなる
体制とか反体制というのは、小説を楽しむ上では小さい要素だね

>>80でも書いたけど、ジェノサイドは原罪が一つのテーマになっている
「ヒトは等しく罪深いもの」という、よくあるお題だ
ところが、そのテーマと矛盾する本人の思想が脈絡無く出てきて、小説の世界観を蝕んでしまっている
それが、物語をつまらなくさせている原因だと思うよ

303 ：名無しのオプ：2011/06/21(火) 02:24:45.99 ID:0W0B1p25

>>302
例えば、君が面白いと思う作品はどんなものがある？
上手な作家とは？

304 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/06/21(火) 05:32:14.27 ID:pjReAooZ

「ばらばら死体の夜／桜庭一樹」を読了。
思っていたよりは面白かった。
ただこの作家の文体があまり好きでは
ないので読了するまでに時間がかかった。
内容は省略するけどひとつの作品としては
しっかり終わらせている。
ランク外だと思うけど、桜庭にしては上出来です。

305 ：名無しのオプ：2011/06/21(火) 08:28:12.58 ID:21fZNqHh

アマゾンの評価って結構参考になる印象なんだが

306 ：名無しのオプ：2011/06/21(火) 09:18:16.92 ID:LBmVM0l9

アマゾンは組織的な書き込みでアンチは許さないという印象。
あと批判は全部削除されてそうだ。

307 ：名無しのオプ：2011/06/21(火) 10:07:47.73 ID:21fZNqHh

謎解きはディナーのあとでとか、可哀想なくらい批判しか書かれてないんだけど

308 ：名無しのオプ：2011/06/21(火) 10:12:49.17 ID:TauxjWpc

>>302
読者のスタンスの問題なんだろうな。
日本の「本格」ミステリは変だと思うよ。
慣れすぎて、そう感じる感性もなくなってるんだろうけど。

北村は文科省推薦の教師臭さがきつい。
北村に限らず、日本の「本格」は体制べったりの視点が多い。
探偵の親が警察のエライさんとか、
カノジョのお父さんが県警の本部長とか。
「小説の世界観」のみを重視して、それがのってる土台を無視してるなら、
無視したほうが都合がいい東電ドリームにまだのってるんだな。

309 ：名無しのオプ：2011/06/21(火) 11:36:19.68 ID:Rx3ZLVAH

>>308
クイーン

310 ：名無しのオプ：2011/06/21(火) 11:42:39.62 ID:FjM43gf+

>>308
クイーンを知らないんだな

311 ：名無しのオプ：2011/06/21(火) 14:30:37.32 ID:NjUL35pu

あーじゃあ君には石持とか合うだろうな。
一般的な人間にあのスタンスははっきり言ってウザいだけだが。

312 ：名無しのオプ：2011/06/21(火) 19:18:07.11 ID:sdP+kPY1

>>308
海外ミステリ読んでるの？
イギリスの現代ミステリなんて、主人公はほとんどみんな体制側(警察官)だぞ
リアリティを担保するためだろうが、素人探偵は虫の息

313 ：名無しのオプ：2011/06/21(火) 19:39:04.21 ID:z6K+awK/

隻眼の少女もボロクソに叩かれてるな>Amazonのレビュー

レビューしてるのが1人だったら信用できないかもだけど、何十人ってレビューあるならそこそこ信用していいんじゃね？
まあ自分の気に入らなかった作品にいいレビューばっかりついてたらサクラだとか言いたくなるのかも知れんけど

314 ：名無しのオプ：2011/06/21(火) 20:02:44.50 ID:HdRfZWQo

謎解きはディナーのあとでと義眼の少女はしかたがない
一般人に本格ミステリは無理

315 ：名無しのオプ：2011/06/21(火) 20:50:24.01 ID:4pbQs6kz

そんなこと言ってたら国内の本格ミステリ市場の成長は望めないような

316 ：名無しのオプ：2011/06/21(火) 21:00:08.50 ID:TauxjWpc

>>312
302へのレスのつづきとして書く。
イギリスミステリの現役だと、ランキンやヒルか？
ランキンに相当する日本作家は、スタンスとしては佐々木譲だと思う。

日本の新本格は、ジャンルとしてはほぼすべてコージー。
コージーは、体制批判しないという前提で書かれている。
そこがお茶のみミステリの所以だ。
もっともアメリカのコージーはエコ、リベラルが主流だが。
>>300の宮城谷がいいたいのは、コージーに直木賞かよってことだろ。

317 ：名無しのオプ：2011/06/21(火) 21:08:04.50 ID:pQr2kpHc

隻眼はミステリー好きというか後期クイーン問題云々とかを知ってるような層に向けてる作品だから、そういうのを知らない層に酷評されてるのがネット上のレビュー見てるとよくわかるな。
かく語りきも同じ。

318 ：名無しのオプ：2011/06/21(火) 21:47:21.24 ID:H7COfEsY

隻眼にリアリティ云々言ってるレビューを見ると逆に哀れに思えてくる
「こんなの現実じゃありえない！」とか言いながら顔真っ赤にして読んだんだろうな

319 ：名無しのオプ：2011/06/21(火) 21:50:23.98 ID:TGd745ed

>>314
QEDとか金田一君とか人気じゃね？

まぁ、人気すぎて物理トリックないとミステリと思われないのが悲しいところだけど

320 ：名無しのオプ：2011/06/21(火) 21:53:40.82 ID:1EEMCu6q

>>313
情弱発見
レビュアーがレビューしてるのもチェックするべき
１レビューだけ☆１とかは信用に値しない

321 ：名無しのオプ：2011/06/21(火) 22:10:37.24 ID:LBmVM0l9

>>307
女流作家は組織票ですか？な印象ですけどね。

322 ：名無しのオプ：2011/06/21(火) 22:10:49.77 ID:z6K+awK/

>>320
自称情強さん、ちーっす。
俺は、たくさんレビューあるんなら総合評価自体はそこそこ信用できるんじゃね？ってニュアンスでしかないんだけど

つーか、一冊本買うのにそこまで情報収集すんの？レビュアーの他のレビューまでチェックするくらいならさっさと買いなよ

323 ：名無しのオプ：2011/06/21(火) 23:16:55.63 ID:yq9L7wgd

amazonのミステリ評価を信用する奴とかこの世に存在したのかｗ
動物園にでも飼ってもらえよｗ

324 ：名無しのオプ：2011/06/21(火) 23:21:56.60 ID:z6K+awK/

いや、基本的には信用できないけど、人数多いなら平均値くらいは出てるだろって話なのに•••
文盲の巣窟だったのかこのスレ

325 ：名無しのオプ：2011/06/21(火) 23:23:47.57 ID:0W0B1p25

>>323
例えば、貴方は何を評価の材料とするの？
ブログ、ツイッター、アマゾン、ブクログ、読書メーター、書評？
２ちゃんねる？賞の選評？口コミ？
どれを基準にしてもいいんじゃないのかな

326 ：名無しのオプ：2011/06/21(火) 23:23:52.32 ID:1OfHLnhA

>>303
最近のものだと、ジェノサイドと同じメインテーマ、同年代の主人公のmetro2033がおもしろかったよ、ロシアの作家だけどね
核戦争後、ロシアの地下鉄網だけが人間の生活出来る場所となった世界のお話

「真実（らしさ）は、細部に宿る」の言葉通り、細部の描写を丁寧に描いている事もあって、
恐怖に怯えながら地下鉄駅で生活する人たちの中に、自分も居るような感覚が味わえる作品
旅を共にする個性的な面々と比べて主人公のキャラがちょっと弱いのが難点かな

上手な作家の筆力で支えられた世界の中を揺蕩うのは読書の一番の楽しみだね

327 ：名無しのオプ：2011/06/21(火) 23:30:35.41 ID:0W0B1p25

>>326
そういうのをちゃんと紹介してくれれば、比較しようがあったのに
ありがとう、読んでみますね

328 ：名無しのオプ：2011/06/21(火) 23:32:07.67 ID:yVY+8jbU

「Metro2033」は長い割には退屈だったよ。「ジェノサイド」より
あっちの方が面白いという人もいるのか。まあ人それぞれだな。

329 ：名無しのオプ：2011/06/21(火) 23:54:23.91 ID:1OfHLnhA

>>327
同じテーマなら比較しやすいからね

>>328
ほとんど話題にならなかった本だけど、読んでる人がいるのね
本好きが多いスレだから当然といえば当然か

330 ：名無しのオプ：2011/06/21(火) 23:59:21.28 ID:PQRXKIr/

世界観がSTALKERっぽいよな

331 ：名無しのオプ：2011/06/22(水) 00:02:00.89 ID:9HdEefth

流れ読まずに7月の新刊　個人的に興味があるやつ

鍵のかかった部屋貴志祐介　7月28日
生霊の如き重るもの　三津田信三　7月7日
虚言少年　京極夏彦　7月26日
開かせていただき光栄です　皆川博子　7月下旬
小説あります　門井慶喜　7月19日
嘘北國浩二　7月12日
夜去り川　志水辰夫 7月?日
テロルのすべて　樋口毅宏 7月16日

332 ：名無しのオプ：2011/06/22(水) 00:11:53.29 ID:9HdEefth

このスレ的に注目は三津田かなぁ。
皆川と樋口のにも期待
貴志は、今季高野にポジション奪われてるから頑張れよｗ

333 ：名無しのオプ：2011/06/22(水) 07:52:31.28 ID:M/68t0Zi

貴志祐介は防犯探偵シリーズだな

334 ：名無しのオプ：2011/06/22(水) 08:23:36.09 ID:UWIDYZKc

短編集だっけ？貴志のは

買ってもそれなりに楽しめるだろうし好きだから買うんだろうけど
トップ10入りはなさそうな予感ｗ

335 ：名無しのオプ：2011/06/22(水) 12:35:52.59 ID:7P+3nofH

泥棒探偵か。短編じゃなくて、そろそろ長編も読みたい

336 ：名無しのオプ：2011/06/22(水) 21:36:17.38 ID:rvrDzTIK

>>331
みつだ出るのか、楽しみだな

337 ：名無しのオプ：2011/06/22(水) 23:02:32.05 ID:nbPE2EfA

三津田はまたドンデン返しが三回くらいあるのか？

338 ：名無しのオプ：2011/06/22(水) 23:06:58.55 ID:UWIDYZKc

短編でどんでん返しが三回あったらそれはそれで楽しそうだなｗ

339 ：名無しのオプ：2011/06/23(木) 00:45:38.55 ID:pqiPKzsz

来月の海外はジェイムズ・エルロイとドン・ウィンズロウが来るな
地味なところではジョン・バンヴィルの別名義も

340 ：名無しのオプ：2011/06/23(木) 10:08:24.80 ID:4BUoApJF

隻眼は、表紙に騙されたおっさんが怒っていて微笑ましかった

341 ：名無しのオプ：2011/06/23(木) 21:02:01.76 ID:Hc+AdHWO

おい、俺のことはほっとけ

342 ：名無しのオプ：2011/06/23(木) 21:14:55.90 ID:MB1Mxl4S

アマゾンレビューの虚心担壊の人のことだろ

343 ：名無しのオプ：2011/06/23(木) 23:01:14.48 ID:+5m65Db3

「ジョーカー・ゲーム」文庫化。解説はなぜか佐藤優氏。

344 ：名無しのオプ：2011/06/24(金) 20:52:43.94 ID:esIvW+GJ

隻眼のおっさんのレビュー見てみたが完全に誤読してんのなｗ
流し読みしかしてなさそう

345 ：名無しのオプ：2011/06/25(土) 09:47:22.50 ID:o2zkCoZR

人選ミスのような
史実の中野学校ばかり取り上げるんじゃなくてミステリの部分にも一言ほしかった

346 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/06/25(土) 16:52:20.38 ID:Zk2YyxCr

久しぶりに皆川さんの作品読もうかな。
このスレ読んでいるとランキング優先の読み方に
なってしまうから。
このスレ自体は良スレだと思うけど。

347 ：名無しのオプ：2011/06/25(土) 23:17:27.82 ID:cfbluqlz

ランキングあってこその「このミス」なんだけど？

348 ：名無しのオプ：2011/06/25(土) 23:32:47.82 ID:w0NW34B8

ランキングに入らない作品にもいいのがあるよ、と言いたいんだろう、>>346は。
別にランキング否定してるわけじゃないと思う。
ということで、似鳥鶏｢間もなく電車が出現します｣はなかなか面白かった。
絶対ランクインはしないだろうと思うので、いちおう収穫として挙げとく。
青春ミステリ好きな人にお勧め。

349 ：名無しのオプ：2011/06/25(土) 23:36:32.63 ID:Bsa9S/CI

発掘する気力もなくなってこのスレのお勧め読むか作者買いくらいしかしなくなったなぁ

350 ：名無しのオプ：2011/06/26(日) 00:29:11.10 ID:hhRf4VW8

自分で発掘しようと思って色々手を伸ばしてはいるが、
このスレで挙がっていない良作を見つけ出すのは案外難しい。
見つければ書くけど

351 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/06/26(日) 07:45:35.01 ID:l05eA7l0

>>348

その通りです。ランキングそのものは否定しません。
ただランクインしなくてもお気に入りのミステリって
それぞれあると思うんですよ。
その発掘をしたいなと思ってます。
本を自由に読めるって最高のぜいたくですからね

352 ：名無しのオプ：2011/06/26(日) 08:52:51.04 ID:XoiqxEwU

実際>>348だって無名じゃないし、結局面白いのを挙げていけば最終的にはだいたいランクインしてるんだよな。
ランクインするしないは最終的にしか分からないことだし、関係なく面白いと思った作品を紹介していけばいいんじゃないの？

353 ：名無しのオプ：2011/06/26(日) 09:03:17.05 ID:knHixkI2

>>350
青柳碧人「浜村渚の計算ノート 3さつめ」（講談社Birth）が良かったよ。
ランキング本からは総スルーされているシリーズだけど
数学をミステリに組み込んだところはもっと評価されても良いと思う。
特に今回、謎解きに作図の必要性とか出てくるし。

354 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/06/26(日) 15:32:42.12 ID:l05eA7l0

>>352

そうですね。とりあえず読んだ本の感想を
みんなに聞いてもらおっかな。
面白い本があったらぜひすすめてくださいね。

355 ：名無しのオプ：2011/06/26(日) 17:34:49.48 ID:XoiqxEwU

折れた竜骨　米澤穂信
私たちが星座を盗んだ理由　北山猛邦
放課後はミステリーとともに　東川篤哉
まもなく電車が出現します　似鳥鶏
カササギたちの四季　道尾秀介

今んとこ5つ選ぶならこうかな。ジェノサイドや東野作品は未読。

356 ：名無しのオプ：2011/06/26(日) 18:31:33.72 ID:Saf2ivjp

>>353
2さつめのファンタジー色が合わなくて
3さつめは読む気が起こらなかった。
「浜村渚の計算ノート」は楽しめた。
3さつめは1・2のどちらに近いか教えて欲しい。

357 ：名無しのオプ：2011/06/26(日) 23:13:08.95 ID:Ar5SCvE6

>>355
ラノベばっかりw

358 ：名無しのオプ：2011/06/26(日) 23:22:23.13 ID:Lop5n7xV

>>355
謎解きそこそこ面白かったから放課後は～がきになってるんだが、
あんな感じのシリーズもの？

359 ：名無しのオプ：2011/06/26(日) 23:30:16.87 ID:knHixkI2

>>356
ファンタジーって最後のアリスの話か。
そういうことだったら1さつめに近い雰囲気。

ただ、2さつめの脱走者が逃亡中に殺される話みたいな
伏線から計算式を組み立てて真相を導き出す的な章はある。

360 ：名無しのオプ：2011/06/26(日) 23:32:22.97 ID:iXbvjix/

ここはどっちかというと本格寄りの人が多いのかな
冒険小説・ハードボイルド好きとしては、

ジェノサイド
絆回廊
ロマンス
ダークゾーン
ミッドナイト・ラン！

ってあたりかな。最後のは刊行去年だけど、十二月だから今年になるよね？

361 ：名無しのオプ：2011/06/26(日) 23:35:53.68 ID:Lop5n7xV

このスレは昔から本ミスｽｷｰな人多くね？

362 ：名無しのオプ：2011/06/26(日) 23:54:25.95 ID:WaRBDCpW

まぁこのスレに限らず冒険小説ファンは少数派でしょ
とくに現在では

363 ：名無しのオプ：2011/06/26(日) 23:55:29.18 ID:qkctIXUK

まあラノベは言い過ぎだと思うが>>355みたいなライトミステリしか読まない層も増えてると思うな。
いいか悪いかはともかく

364 ：名無しのオプ：2011/06/26(日) 23:56:16.08 ID:PopNXw5B

ライトじゃない新人って誰よ。

365 ：名無しのオプ：2011/06/26(日) 23:58:57.67 ID:WaRBDCpW

鬼畜の家のひと
アルレーっぽい

366 ：名無しのオプ：2011/06/26(日) 23:59:07.03 ID:+6edih02

何故新人限定？

367 ：名無しのオプ：2011/06/27(月) 00:42:46.46 ID:Cl+fQiCu

何を読めばラノベ層から脱却できますか、教えてください＞＜

368 ：名無しのオプ：2011/06/27(月) 00:44:15.58 ID:1LqKhU5y

確かになんでもかんでもラノベ判定にされてしまうと
ラノベでない小説を教えてほしくなるな

369 ：名無しのオプ：2011/06/27(月) 01:15:38.88 ID:AOkXbf6+

>>359
レスありがとう。
そう、アリスが何だかなーって感じだった。
1さつめに近いのだったら買ってくる。

370 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/06/27(月) 06:56:24.23 ID:pBak/Izr

>>355

おすすめしてくれてありがとうございます。
趣味が似ているんですかね？
似鶏さん以外はすべて読みました。
感謝です。

371 ：名無しのオプ：2011/06/27(月) 07:27:43.17 ID:fmhLZXAt

>>355だがラノベ言うなｗ
本格も読むけど、あまり当たりがないんだよなあ。オススメ教えてくれ。

>>358
ディナー面白かったなら楽しめるはず。個人的にはミステリとしてはディナーより断然上。

372 ：名無しのオプ：2011/06/27(月) 07:40:59.78 ID:oblk1hT6

眠り姫とバンパイア
爛れた闇の帝国
追悼者
鏡の迷宮、白い蝶
鬼畜の家

あまり話題になってないけど自分的によかった作品

373 ：名無しのオプ：2011/06/27(月) 10:21:37.96 ID:YTE3m+lY

ラノベばっかｗ

374 ：名無しのオプ：2011/06/27(月) 11:10:22.85 ID:uAta8Jx8

大沢在昌の鮫新作読み始めた。
相変わらず巧いね
ただヤクの売人の不確かな情報で動き始める設定がちょっと強引
面白いからいいけど

375 ：名無しのオプ：2011/06/27(月) 12:15:40.26 ID:a0U946Xe

新宿鮫なんてラノベw

376 ：名無しのオプ：2011/06/27(月) 13:05:15.62 ID:W5Jq5E2Z

眠り姫とバンパイア
爛れた闇の帝国

こんなのタイトルでアウト
恥ずかしくて外で読めない

377 ：名無しのオプ：2011/06/27(月) 14:31:20.40 ID:C0yRgpL3

調べてみたら、｢眠り姫とバンパイア｣は我孫子、｢爛れた闇の帝国｣は飴村行じゃないか。
面白いんなら読んでみるか。

378 ：名無しのオプ：2011/06/27(月) 18:30:13.94 ID:SoM/ogmC

本格もラノベみたいなの多いと思うけど、ハードボイルド/冒険もラノベと似たり寄ったりのものは多いと思うよ
>>375の煽りとは違うけど、大沢とか船戸なんて意匠が違うだけで実質ラノベだよ

379 ：名無しのオプ：2011/06/27(月) 18:36:25.51 ID:4TiAPtX+

お前らにかかると聖書もラノベだな

380 ：名無しのオプ：2011/06/27(月) 18:58:37.45 ID:JyiEdal1

何を読んでもラノベと言われるこんな世の中じゃ

381 ：名無しのオプ：2011/06/27(月) 20:56:15.28 ID:cQtu4v9j

眠り姫とバンパイアはジュブナイルだしな

382 ：名無しのオプ：2011/06/27(月) 21:05:44.28 ID:qcXQ3ey4

女流作家の本はみんなラノベでいいと思う。

383 ：名無しのオプ：2011/06/27(月) 21:08:08.95 ID:7HcjPEbx

そもそも、ラノベという言葉が、貶し言葉として通ると思ってる方が問題。

384 ：名無しのオプ：2011/06/27(月) 21:49:11.66 ID:hedn97GX

○○はラノベ厨は本当に馬鹿だな。
ライトノベルのレーベルから出ているのがラノベでそれ以外は一般小説。
そもそも探偵小説自体がキャラ小説の側面も強いわけだし、
それが嫌ならなんで探偵小説を読んでるの？って話になる。

385 ：名無しのオプ：2011/06/27(月) 22:12:39.98 ID:cQtu4v9j

>>384
乱歩乙

386 ：名無しのオプ：2011/06/28(火) 10:34:05.61 ID:t6fJ9cYa

乱歩なんてラノベw

387 ：名無しのオプ：2011/06/28(火) 13:59:39.09 ID:lmrYQYVT

絶対ラノベじゃないダールグレンはランクインするだろうか

388 ：名無しのオプ：2011/06/28(火) 21:00:09.40 ID:e/DpYkh5

小説新潮の山周賞選評で篠田節子が「折れた竜骨」と「民宿雪国」をおもくそネタバレしていた
しかも選評する際に全く不必要なネタバレ
この人もミステリー畑の人間だろうに何故こんな不用意なことをするのか

推協の例会で取り上げるべき！
会員かどうか知らんけど

389 ：名無しのオプ：2011/06/28(火) 21:10:36.46 ID:CxCVBx/o

近藤史恵「サヴァイヴ」を読んだ人いたら、
書き下ろしがあるか教えてくれ。あれば買う

390 ：名無しのオプ：2011/06/28(火) 22:00:49.00 ID:WLLaFJZH

>>388
ミステリの肝は仕掛けだろ
その仕掛けに全く触れないで評論が出来ると思う？
無理

391 ：名無しのオプ：2011/06/28(火) 22:19:19.67 ID:UqtABW0C

その選評を読んでないから、「不必要な」って部分はわからないけど
選評の冒頭にでもネタバレありますってのが書かれてたならありなんじゃね？

逆に本を読んだ上で選評を読んだのに当たり障りのない
キャラクターが良かった、設定が活きてた、表現力が優れてるとか
そういうのしか書かれてなくても詰まんないし

392 ：名無しのオプ：2011/06/29(水) 03:00:16.64 ID:5s6grKCN

>>390
だから不必要なんだって
全然ミステリーとして突っ込んだ論評なんてしてない
ネタバレなしでも成立する
他の選考委員は誰もネタバレしてないしね
>>391
書かれてない

393 ：名無しのオプ：2011/06/29(水) 04:19:06.35 ID:lzMtXWy3

梅原克文の新作はどうでしかた？
売り方が好かんから、いまいち手が伸びない

394 ：名無しのオプ：2011/06/29(水) 05:03:57.99 ID:z9f/1cuX

ラノベ

395 ：名無しのオプ：2011/06/29(水) 10:38:24.09 ID:OIk4nest

こないだ出たのはなんか小粒すぎて手が伸びないけど、
『二重螺旋』や『ソリトン』が好きだっただけに執筆再開は嬉しいね

396 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/06/29(水) 14:28:49.78 ID:mQxwz3cz

似鶏さんをすすめてくださった方、ありがとう。
実際に読んでみると思ったよりサクサク
読めましたね。
評価はランクに入ると嬉しいけど
まだまだ実力派が出てきそう。
おいしい作品をありがとうございました。

397 ：名無しのオプ：2011/06/29(水) 16:34:05.16 ID:CDq0FT+w

似鳥はそろそろ個別スレ立ててもいいかもしんない

398 ：名無しのオプ：2011/06/29(水) 20:38:21.46 ID:D6oEokmS

一番の問題は寡作なことかな

人気が出れば執筆の依頼が増えてたくさん出せるようになるのか
それともネタ考えたりで今のペースが限界なのかが読者にはよくわからないからなぁ

399 ：名無しのオプ：2011/06/29(水) 22:43:59.10 ID:ERZKfSRw

ニトリはお値段以上だからね。

400 ：名無しのオプ：2011/06/30(木) 01:44:09.96 ID:LILfPotS

矢作俊彦『引擎』
エンタメ・ノワールが好きな人には楽しめる一作ではないかと。
ファム・ファタル系が好きな人とか。
ここは本格が好きな人が多いみたいだけど。
ここ数年の矢作作品は安定して面白いね。

表紙写真はたぶん件のキャラをイメージしてるんだろうけど、決定的に異なる点が…。
サラッとヘアヌード写真を表紙にしてるあたり、スカしてるわー。

401 ：名無しのオプ：2011/06/30(木) 03:43:33.67 ID:L8RT+Rr4

この紹介文のせいで興味が失せたわ

402 ：名無しのオプ：2011/06/30(木) 07:26:47.33 ID:LFSMm6lr

そうですか

403 ：名無しのオプ：2011/06/30(木) 12:07:18.10 ID:AEkk/SCj

海外
特捜部Ｑ
二流小説家

404 ：名無しのオプ：2011/07/01(金) 10:08:14.94 ID:Bvojl5+7

『連続殺人鬼カエル男』
中山七里著

サクッと読めて、おもしろかったので。

405 ：名無しのオプ：2011/07/01(金) 17:41:53.47 ID:fDhCnjpo

今朝の新聞広告で知ったんだけど、ゴールデン・エレファント賞なんてのがあるんだな。
今日発売の受賞作『慈しむ男』はミステリーっぽい。

406 ：名無しのオプ：2011/07/01(金) 23:32:36.27 ID:AWmcaE56

辻村の本日は大安なりは、ちょっとこのスレっぽい

407 ：名無しのオプ：2011/07/03(日) 20:05:51.52 ID:IpkQWlfr

竜骨読んだけど、彼、タクティクスオウガのファンだったのね
そこそこ良かったけど、いわゆる本格ミステリーとしては
これが今のところトップなの？

408 ：名無しのオプ：2011/07/03(日) 20:25:33.86 ID:dTi31NPs

竜骨ってそんな内容なのか。
積読のまま放置してしまいそうだｗ

409 ：名無しのオプ：2011/07/03(日) 20:29:23.06 ID:MyYk0Iji

>>407
個人的には、メルカトルかく語りきがトップ

410 ：名無しのオプ：2011/07/03(日) 20:35:23.63 ID:IpkQWlfr

>>409
ああ、麻耶さんのか
今度読んでみるわ

411 ：名無しのオプ：2011/07/03(日) 22:56:07.06 ID:U0b/EqgI

>>407
灰王家の怪人が裏トップです
トリックが奇想すぎて笑いすらこみあげてくる一品です（バカミス的な意味ではなく）

412 ：名無しのオプ：2011/07/04(月) 07:25:27.65 ID:YQSLLvyx

【芥川賞】
石田千「あめりかむら」（新潮２月号）▽戌井昭人「ぴんぞろ」（群像６月号）
▽円城塔「これはペンです」（新潮１月号）▽水原涼「甘露」（文学界６月号）
▽本谷有希子「ぬるい毒」（新潮３月号）▽山崎ナオコーラ「ニキの屈辱」（文芸夏号）

【直木賞】
池井戸潤「下町ロケット」（小学館）▽島本理生「アンダスタンド・メイビー」（中央公論新社）
▽高野和明「ジェノサイド」（角川書店）▽辻村深月「オーダーメイド殺人クラブ」（集英社）
▽葉室麟「恋しぐれ」（文芸春秋）

413 ：名無しのオプ：2011/07/04(月) 07:45:37.92 ID:LzcSuLlZ

あれ？島本理生って芥川賞とってなかったっけ？

414 ：名無しのオプ：2011/07/04(月) 08:00:27.24 ID:U2s5jB78

候補になっただけだな

415 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/07/04(月) 09:55:15.38 ID:Wb2c1c5F

辻村深月にはそろそろあげたいな。

416 ：名無しのオプ：2011/07/04(月) 09:59:11.92 ID:n84pI6IJ

池井戸か辻村あたりが獲りそう
スレ違いのうえにどっちの作品も読んでないけど

417 ：名無しのオプ：2011/07/04(月) 10:14:09.23 ID:I6p/pUji

>>416

渡辺と林が選考委員をしている限り、辻村はありえない。
素直に考えて葉室麟で決まり。

418 ：名無しのオプ：2011/07/04(月) 10:22:02.59 ID:5SeSn9D6

普通に葉室麟なんじゃ？
二作受賞があれば＋池井戸潤。
ジェノサイドの講評が楽しみだ。

419 ：名無しのオプ：2011/07/04(月) 12:06:24.21 ID:JuCyjQ+o

>>417
kwsk

420 ：名無しのオプ：2011/07/04(月) 12:54:51.65 ID:tfAwM9Lr

>>404
文庫で見つけたから読んでみたけどなかなか面白いね
個人的には結構評価高いけど思想や主張に絡む話だから万人受けはしないかなあ

421 ：名無しのオプ：2011/07/04(月) 13:01:54.44 ID:5QpHuxVJ

魔女は甦るも良かった。かなりエグイ話だが。

422 ：名無しのオプ：2011/07/04(月) 13:59:18.62 ID:qCgjVCM3

シーラッハの犯罪

423 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/07/04(月) 16:21:45.31 ID:karpyJ56

芥川賞は山崎ナオコーラでどうよ？

で、山崎ナオコーラって、ハーフか？

424 ：名無しのオプ：2011/07/04(月) 16:51:35.80 ID:5SeSn9D6

>>423
つhttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1288362589/l50

425 ：名無しのオプ：2011/07/04(月) 18:47:33.63 ID:4Tq7p99Y

>>417
渡辺が生きてる限り不倫小説書けば直木賞取れるって構図は
修正できないと思うな。

426 ：名無しのオプ：2011/07/05(火) 01:01:29.16 ID:9CZ4X6Jz

>>421
エグいのとか、エロもちょっとアブノーマル系入るのとか、
主要キャラに対する扱いの容赦なさとか。
そういう作風みたいですね。
結構好き。

427 ：名無しのオプ：2011/07/05(火) 07:36:11.05 ID:2G/xxzdH

いやでもさよならドビュッシーとかの音楽シリーズはそうでもないんだよな。
いろいろ作風の書き分けの出来る人だ。

428 ：名無しのオプ：2011/07/05(火) 09:07:25.17 ID:9CZ4X6Jz

音楽シリーズは、カエルと同じ年の応募ってことで、
作風を少し変える気を使ったんじゃないかな。

ただどちらかというと、書いちゃう方なんだろうな、と思う。

429 ：名無しのオプ：2011/07/05(火) 14:40:10.27 ID:SImGRFgJ

カエル男とドビュッシーを読んだあとに魔女は甦るを読んだらすごい拍子抜けした
前2作のドンデン返しがすごい良かっただけに今回も何かあるんだろうと思ってたらそのまま終了とか•••
ラフマニノフだけは読んでないけどどうなんでしょう

430 ：名無しのオプ：2011/07/05(火) 15:49:23.24 ID:bvEEIJny

カエル男しか読んでないんだよな…
ほかの作品も読んでみるか

431 ：名無しのオプ：2011/07/05(火) 20:18:29.88 ID:9CZ4X6Jz

ラフマニノフなのに、印象に残ったのはチャイコの方ってゆー。
魔女はどんでん返しではなく、パニックアクションものって展開だよね。
ちょっとＢ級アクション映画みたいな。

432 ：名無しのオプ：2011/07/06(水) 00:33:23.38 ID:wQzYK1FO

>>417
逆だろ？　辻村は林真理子と同郷で、かなり取り入ってるよ。

433 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/07/06(水) 07:40:32.68 ID:HL5TxRPa

出版社的には辻村とかが獲ってほしんだろうな

434 ：名無しのオプ：2011/07/06(水) 11:59:29.00 ID:TZa8gFzk

>>433
辻村に取って欲しいのは集英社だけでしょ。
文春は葉室、小学館は池井戸、中公は島本、角川は高野
どこも自分の社の刊行物が取って欲しい。

435 ：名無しのオプ：2011/07/06(水) 15:26:45.78 ID:vu3U78Is

該当者なしでいいんじゃないか

436 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/07/06(水) 16:12:49.48 ID:HL5TxRPa

>>434
そりゃ勿論受賞作の版元が一番嬉しいんだろうけど
出版業界としては「売れる作家」が欲しいんじゃないのかね？
東野圭吾クラスとは言わないまでも
例えば道尾秀介程度部数の出る作家がいれば他社も潤うだろうし
このメンツで普段小説を読まない層にも売れる可能性のあるのは辻村かなあと思ったんですよ。
葉室や池井戸は固定ファンはいそうだけど、逆にそれ以外の人にはどうかなあ、なんて

437 ：名無しのオプ：2011/07/06(水) 17:42:31.38 ID:8pn9l7Bf

どの作家でも直木賞受賞すれば、その時は売れるから問題ないでしょ
他の社で発行されてても帯に「直木賞」の文字は付くし

438 ：名無しのオプ：2011/07/06(水) 17:44:34.87 ID:8pn9l7Bf

>>437
> 他の社で発行されてても
他の社で発行されてる作品にも、だ

439 ：名無しのオプ：2011/07/06(水) 19:12:01.41 ID:5bl4C7TS

直木賞を取れば受賞作以外も売れるから、既刊作がある程度ある作家じゃないと、
出版社にとっては旨みがないんだよね。
なのでデビュー作で直木賞を取ったりすると、出版関係者は複雑な気持ちなんじゃないかな。

440 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2011/07/07(木) 04:27:52.08 ID:kyVtxZk7

>>439

藤原伊織さんって、江戸川乱歩＆直木賞のＷ受賞でしたよね
テロリストのパラソルって、読んだことないけど
そんなに凄い作品なのかなと思ったけどね

441 ：名無しのオプ：2011/07/07(木) 10:15:14.56 ID:2SUR/ci1

読んでみなよとしか言いようがないけど
自分的には過去ベスト10には入る
若くして亡くなったのは残念

442 ：名無しのオプ：2011/07/07(木) 11:10:50.89 ID:5IpmJEp8

ここ10年くらい、
吉川新人賞をとった人で直木賞もとった人っていないから、辻村はないと思うんだが。
しかも、中２病小説。いってみれば、キミとボク小説だ。
選考委員が理解するはずもない。

443 ：名無しのオプ：2011/07/07(木) 11:14:15.81 ID:5IpmJEp8

つか、文春的には、
「島本vs辻村」の構図で話題作りしたいのかもしれんが、
(辻村は、かつて佐藤ユウヤにも擦り寄っていたから）
因縁の対決というか。
でも、なにしろ、二人とも容姿が……
さすがの2ちゃんでも盛り上がらんだろうよ

444 ：名無しのオプ：2011/07/07(木) 18:45:55.25 ID:QEEytyS8

いや、小説家の中じゃあれでもまだ……なほうだし……

445 ：名無しのオプ：2011/07/07(木) 18:56:55.24 ID:TFRcEuBs

島本辻村の横に綿矢金原を並べてみたら

446 ：名無しのオプ：2011/07/07(木) 20:00:00.31 ID:FmMuqyzN

蹴落としたい女

447 ：名無しのオプ：2011/07/07(木) 23:02:24.80 ID:lMfvE/mD

藤原伊織さんの文章にはキレがある。

448 ：名無しのオプ：2011/07/07(木) 23:04:20.40 ID:SD7Tc/Bf

電通社員ってのは引いた。

449 ：名無しのオプ：2011/07/08(金) 00:59:09.89 ID:5u0KGN+x

テロリストのパラソル＝オヤジの願望充足小説

450 ：名無しのオプ：2011/07/08(金) 01:00:57.21 ID:C/LNqCIa

そのオヤジ層にウケたんだろうから、良かったんじゃないの？
狙い通りで。
藤原作品は殆どそういうのばっかでしょ。

451 ：名無しのオプ：2011/07/08(金) 01:49:56.42 ID:MQEnryj5

>>449
どっかで言われてた話だな
本流から外れたおっさん小説
主体があるわけじゃないただのアンチ本流

452 ：名無しのオプ：2011/07/08(金) 03:54:07.17 ID:QMXcffh+

島本辻村は小説家の中でも明らかにダメなレベルだろ

453 ：名無しのオプ：2011/07/08(金) 09:54:21.09 ID:Kp4aGDig

今のところ、ダイラーとマヤが双璧だな

454 ：名無しのオプ：2011/07/08(金) 22:53:11.08 ID:SMdt53hS

藤原伊織さんの”ダックスフンドのワープ”はよく分からんかった。

455 ：忍法帖【Lv=32,xxxPT】：2011/07/09(土) 07:05:15.69 ID:YY7M/BM2

藤原伊織さんをすすめてくれた方、ありがとう。
「手のひらの闇」を読了しました。
渋い作風だなと思いましたが
大人が読むにはいいのかな、という感じです。
辻村さんが直木賞とったら、また子供たちの層が広がる気がしました
大人の娯楽という印象ですね、悪くはなかったです

456 ：名無しのオプ：2011/07/09(土) 10:26:09.02 ID:1n4yPOEB

>>454
そんな作品ねえよ、クソが

457 ：名無しのオプ：2011/07/09(土) 10:32:44.73 ID:ugzOOqZR

>>454

あれは乱歩賞受賞よりだいぶ前に書かれたデビュー作だし、
ジュンブンガクだからのちの作品と一緒にするのはどうだろ。

458 ：名無しのオプ：2011/07/09(土) 14:52:04.66 ID:Vt+/bhrG

>>454
ダックスフン「ト」のワープ、ですね。

459 ：名無しのオプ：2011/07/09(土) 22:11:01.47 ID:K4eQMxhz

>>449
げっアレ未読なんだが図書館にあったんで借りてきたばっかなんだわ。
赤川次郎・浅田次郎系おやじファンタジー？

460 ：名無しのオプ：2011/07/09(土) 22:56:47.65 ID:dlsRPINz

ホットドッグうまそう。

461 ：名無しのオプ：2011/07/09(土) 23:02:50.30 ID:koT/3Ia7

アホな妹が読了の翌日に
テロパラ風ホットドックを作っていたのを思い出したｗ

462 ：名無しのオプ：2011/07/09(土) 23:11:19.39 ID:8OfsaI+G

>>459
もうちょいスカした系

463 ：名無しのオプ：2011/07/09(土) 23:39:28.46 ID:iFZiyWNn

新世界より、ダークゾーン
貴志祐介はSF作家なのか

464 ：名無しのオプ：2011/07/10(日) 00:11:18.16 ID:9Itz5HuU

>>459
赤川次郎は読んだことないけど、
とりあえず浅田次郎のキャラと藤原伊織キャラでは住んでる世界が違う感じだと思う。
香納諒一あたりが似たような雰囲気じゃないかな。

465 ：名無しのオプ：2011/07/10(日) 00:24:22.13 ID:EVZKw1d/

今は昔。赤川次郎の「三毛猫ホームズの推理」はオモロかった。

466 ：名無しのオプ：2011/07/10(日) 08:16:34.55 ID:rlfSZW0r

猫ミスだと「猫たちの聖夜」が面白い
このミスでも評判良かったみたいね
シリーズ未訳があるので訳して欲しいニャン

467 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/07/10(日) 10:23:34.12 ID:BzDtcz0D

猫ミスだと「猫は知っていた」は名作だと思う。

468 ：名無しのオプ：2011/07/10(日) 12:04:58.39 ID:HiUK3/Ij

>>462,464
昨夜読み出したけど２０Ｐ行かずにダメだ、こりゃ・・・となって斜め読みしながら
最後まですぐ読めちゃった。
古本屋で買わないでよかった。
他の作品もこんなんかな。

469 ：名無しのオプ：2011/07/10(日) 12:07:18.29 ID:Vc6uWZ3R

>>467
あれは猫の絡ませ方が無理矢理な気も・・・
別にタイトルにするでもないし

470 ：名無しのオプ：2011/07/11(月) 15:46:00.19 ID:uD9Zfw5/

いつの間に赤川次郎がオヤジ系とか言われるようになったんだ
もっとも最近のは全く知らんけど

マリオネットの罠は良かった記憶がある

471 ：名無しのオプ：2011/07/11(月) 16:18:20.47 ID:cb+YtOZz

デビュー時から若くて賢くてちょっと気の強い女性と
中年男性が絡む作品が多かったような気がする。
オヤジ系なんて表現は初めて見たが。

ところで直木にノミされたオーダーメイド殺人クラブは
このミス的にはどうなんだろ？

472 ：名無しのオプ：2011/07/11(月) 16:29:49.86 ID:1j5YEqSf

>>471
個人的に小説としては良かったけど、
ミステリー的なところが皆無の青春小説って感じだから
どのあたりまでを「広義のミステリー」と捉えるのかによるかな。

あと女子中学生の人間関係のどろどろさとかスクールカーストなんかを
かなり突っ込んで描かいていて嫌いな人は嫌いだと思う。
ま、それがあるからあの結末が生きてくるわけだけど。

473 ：名無しのオプ：2011/07/11(月) 17:20:34.79 ID:cb+YtOZz

>>472
レスありがとう。
家族に同じ質問をされて答えられなかったので訊ねてみた。

474 ：名無しのオプ：2011/07/11(月) 18:09:32.31 ID:bbQJB+/D

>>470
日本のほとんどのおやじ作家が似たような系統で書いてるけど、
これをいままでバカにしなかかったほうがどうかしてる。
ロリコンとファザコンの需要と供給がマッチしすぎてるんだろうけど。

475 ：名無しのオプ：2011/07/11(月) 19:45:58.47 ID:cb+YtOZz

おやじの願望小説だからと言って
馬鹿にすることまではないんじゃ？
大学のミス研が喜ぶような小説ばかりでも困るし
SRの人らが好む本
普通のおやじが共感しそうな本
色々あるからバランスが取れるのだと思う。

476 ：名無しのオプ：2011/07/11(月) 22:35:26.20 ID:bbQJB+/D

いままでおやじ目線のものが当たり前であって食物連鎖の
頂点のごとく当たり前のようにかかれてた、どんな不細工なおやじでも
２０歳は若い女と何の不思議もなく恋愛できるという小説を、
やっと最近になって「安易でない？」と言ったくらいでばかみたいに
反論しなくていいよ。
どうせどいつもこいつもその路線でしか小説書かないんだから。

477 ：名無しのオプ：2011/07/11(月) 22:52:37.30 ID:cb+YtOZz

>>476
気分を悪くされたのなら申し訳ない。
色々なタイプの作品がある方がいいのでは？
という程度の気持ちだった。

478 ：名無しのオプ：2011/07/11(月) 23:58:03.55 ID:kYpv9vLd

で、ジェノサイドは直木賞取れそう？
ワタナベさんが嫌がりそうだけど

479 ：名無しのオプ：2011/07/12(火) 00:38:02.45 ID:GVAUSze1

予想スレだとジェノサイドか受賞者なしかみたいなふいんきだわ

淳一はやたら人間の本質に触れて欲しそうにするけど、ジェノサイドで書かれてる人間の本質は淳一の考えてる人間の本質とは全く次元が異なるからねえ•••
どうせ保守的なヒトだろうし、韓国関連の描写にも嫌悪感を示しそう

まあそこは他の選考委員に頑張ってもらおう

480 ：名無しのオプ：2011/07/12(火) 00:39:28.50 ID:WyRRcyPE

>>478
作品の面白さでみるなら
ジェノサイド＞オーダーメイド＞恋しぐれ>ロケット＞アンダースタンド
だと思った。
だけど直木賞となると上の二作は難しいのかもしれないと思う。
それに対して恋しぐれは、丸山応挙やら上田秋成やらを
脇役に据えた、蕪村が主役の連作短編集。
蕪村の子供の物語がよくできていて
直木賞という冠が似合いそうな雰囲気が漂っていると思った。
ジェノサイドとオーダーメイド殺人クラブに取って欲しいけど
恋しぐれになりそうと思った。

481 ：名無しのオプ：2011/07/12(火) 02:03:46.54 ID:0clQcVA6

ジェノとオーダーメイドはどっちも面白かったが
どっちも直木って感じじゃないなー
北方浅田あたりのおじさまにはわかってもらえるかもだけど
淳一のおっさんがだめだろ
このミス的には上位いけるからまあいいんじゃね

482 ：名無しのオプ：2011/07/12(火) 05:33:18.49 ID:RvH62zvK

>>479
どう次元が違うのかこちらで議論を。

【13階段】高野和明 part1【ジェノサイド】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1308307995/l50

483 ：名無しのオプ：2011/07/12(火) 07:24:26.23 ID:LpjtFZcH

ふーｎ

484 ：名無しのオプ：2011/07/12(火) 09:13:02.43 ID:GVAUSze1

え
淳一ってドロドロしたもの書いたら人間の本質が書けてるって考えるじゃん
ジェノサイドってそういう話じゃないし。でも、ジェノサイドはジェノサイドで人間の本質に迫ろうとするものだし。

次元が違うってのは、一方が異常に優れているって意味じゃないからね。両立しうるって意味だから。だから、淳一に高野の書いた人間性がどう評価されるのかなあって思っただけなんよ
議論するほどの深みはないわ、すまん

それにそのスレの雰囲気なんかヤだわ

485 ：名無しのオプ：2011/07/12(火) 09:23:46.30 ID:PdChEf8K

渡辺純一のおかげで直木賞は不倫ものさえ書けば取れるくらい
お安いものになってると思う。
中卒でも最高学府卒でも等しく興味があるのは禁断のセックスの
ことしかないからな。

486 ：名無しのオプ：2011/07/12(火) 11:43:48.69 ID:kQqFB4ha

じゃあ『ふがいない僕』とかが候補にきたら、大喜びだったろうなあ、渡辺淳一。
候補に選ばなかった文春は慧眼だったのか、見る目なかったのか。

487 ：名無しのオプ：2011/07/12(火) 12:58:34.71 ID:HkPCvjUz

山本賞受賞ではずされただけでは

488 ：名無しのオプ：2011/07/12(火) 13:51:09.21 ID:nppsTxBL

そういや、「邂逅の森」は直木賞と山本賞をダブル受賞してたな

489 ：名無しのオプ：2011/07/12(火) 19:15:22.25 ID:MgNCJf8x

>>487
対象期間がズレる。
対象期間が重なっていても
直木は山本賞受賞作を平気で落としている。

490 ：名無しのオプ：2011/07/14(木) 19:30:21.10 ID:Q7BmwX81

久しぶりにクイーンのギリシャ棺を再読したんだけど
全然楽しめなかった
昔は楽しめた細かい推理の過程がうざったくてしょうがない
もう本格は卒業なのかも

491 ：名無しのオプ：2011/07/14(木) 20:47:01.51 ID:4gfhAO20

ジェノサイド落選だお
池井戸も乱歩賞出身だったけど、もうミステリは書かないのかな

492 ：忍法帖【Lv=38,xxxPT】：2011/07/15(金) 07:20:44.50 ID:OulcjzUm

池井戸さんを予想できた人は凄い
読んでいるけど、安定感が抜群だね
ミステリ書かなくても面白いよ、この人の作品

493 ：名無しのオプ：2011/07/15(金) 08:51:15.07 ID:DLDxflez

ジェノサイドは直木賞ってイメージじゃなかったしなあ
ＳＦ要素がそう感じたのかも
同じようにこのミスでも３～５位って気がするな

494 ：名無しのオプ：2011/07/15(金) 13:48:57.44 ID:Lcygcres

あまりにあからさまなんでジェノサイドを落としたのかな？
文壇ってネットの話題はたわごとで済ませるんじゃなかったのか。
ＫＡＧＥＲＯＵに賞やってベストセラーだと嘯けるんだから、
素直にジェノサイドにすればいいものをｗ

495 ：名無しのオプ：2011/07/15(金) 13:50:19.22 ID:3IZK2r9H

ジェノサイドってプロットがへぼい

496 ：名無しのオプ：2011/07/15(金) 14:39:51.07 ID:v+csGpVG

読後爽快のほうが、大衆どもに好感もたれて金巻き上げやすいのか。
でもまあ、下町ロケットもおもしろそうだから読んでみるか。

497 ：名無しのオプ：2011/07/15(金) 20:41:20.40 ID:otb52FAa

氷と炎の歌第五部が相変わらず狂ったように面白いんだが、このシリーズもランクインしないんだっけ
ミストボーンとかテメレアとか、最近の海外FTはいい感じだと思うんだがのう

498 ：名無しのオプ：2011/07/16(土) 00:17:02.99 ID:SnFvMNwR

>>495
どうへぼいのか、ちゃんと比較対象をもって語ろう
比較対象がないと好き嫌いで終わってしまうから

499 ：名無しのオプ：2011/07/16(土) 00:57:14.20 ID:luz8Kh/P

池井戸潤は大好きなんで直木賞は素直に嬉しいんだけど…俺的には

空飛ぶタイヤ>>>「俺たちバブル～」の一冊目>下町ロケット

という感じだったんで、ちと複雑な気持ち。

500 ：名無しのオプ：2011/07/16(土) 01:23:28.47 ID:qhdVoetd

>>499
まあ直木賞ってこれまでの候補歴とかも考慮されるからねえ
作品との合わせ技一本で受賞させたんじゃないの

もちろん、これまでの作品が十分良くて今回のも受賞させるに恥ずかしくないものなのが前提だけど

501 ：名無しのオプ：2011/07/16(土) 05:02:58.49 ID:WYEO+V3Q

よほどのことがない限り
初候補は様子見されるからしかたない

502 ：名無しのオプ：2011/07/16(土) 06:37:14.14 ID:iSMG4ZwX

>>496
ああ、村田なんとかって女流作家の本の謳い文句がソレだねｗ
ある意味日本の文学界の限界っていうか。
不快で不道徳にしてれば「大人」ｗ
勧善懲悪や道徳的で親子や夫婦の愛を描くのは「子ども」ｗ
世界に相手にされない日本独特の左翼・フェミ思想の根源。

503 ：名無しのオプ：2011/07/16(土) 08:45:29.08 ID:NumdPcyY

確かに直木賞の旬の外しかたは見事

504 ：名無しのオプ：2011/07/16(土) 10:28:03.38 ID:gQ2alB9j

読んだ上で外してるなぁと思ったのは、佐々木、桜庭あたりかぁ

505 ：名無しのオプ：2011/07/16(土) 11:11:55.35 ID:jJlOlb8Q

このスレで読んでる人には評判いいみたいだったから灰王家の怪人読了したけど
期待ほど奇想じゃなかった
ミステリによくある猟奇ネタを密室と絡めたのが新しかったけど

506 ：忍法帖【Lv=39,xxxPT】：2011/07/16(土) 11:13:56.12 ID:Y/Hkg/Dy

>>494

自分も「ジェノサイド」に賞を与えないのはおかしいなと思った
気持ち的には辻村さんだけど、作品のエンタとしての
面白さは一番上だったからです
審査員の思想をとりあげるとロクなことにならないですね
いまだに村山由佳と唯名恵が受賞したのか納得できないですな

507 ：忍法帖【Lv=39,xxxPT】：2011/07/16(土) 11:18:40.68 ID:Y/Hkg/Dy

>>506

唯名恵→唯川恵でした。

508 ：名無しのオプ：2011/07/16(土) 11:48:58.37 ID:TW2ZRMFu

エンタメとして一番面白いからって受賞するかどうかとは話が別だろう
村山と唯川恵がダメと言ってる辺り自分の好みで言ってるとしか思えないし

509 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/07/16(土) 15:12:00.46 ID:XegYpL5M

最高傑作で候補になって箔付けして、その後のちょっと残念な作品で受賞する、
ってのはもはや直木賞の伝統だよねえ……宮部みゆき然り、最近じゃ天童荒太もそうか。
今回の池井戸潤も、あげるんだったら『空飛ぶタイヤ』に挙げて欲しかった。

なら、高野も今後に期待、じゃないかな。
これで次からは、多少落ちる作品でも候補には選んでもらえるようになるだろうし。

510 ：名無しのオプ：2011/07/16(土) 15:34:18.42 ID:16m8Ar0V

興味深い話題ではあるけど
直木賞に言及するなら↓の方がいいのでは？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1310366176/l50
ここではこのミス対象作になりそうな作品への意見を読みたい。

最初の刑事～ウィッチャー警部とロード・ヒル・ハウス殺人事件～
を読んだ人いる。いたら感想を訊きたい。

511 ：名無しのオプ：2011/07/16(土) 22:22:05.23 ID:XphQ1g3G

必要があって個々10年くらいの「このミス」読み返してるけど、
最近の国内・海外ベスト20の内容紹介書いてるライター、
何人で書いてるか知らんけど、筆力の凋落ぶりがすさまじい。
いまどき「すべからく」を誤用してるし。

512 ：名無しのオプ：2011/07/16(土) 22:46:02.69 ID:qhdVoetd

もしかして「すべて」の意味で使ってるとか？
そうだとしたら、そいつには役不足なんだろう

513 ：名無しのオプ：2011/07/16(土) 22:54:13.55 ID:YtZhL4yB

ずっと国内は西上、海外は三橋が書いてないか

514 ：名無しのオプ：2011/07/16(土) 22:54:39.99 ID:+xnghM2J

そんな奴には檄をとばしてやろうぜ

515 ：名無しのオプ：2011/07/17(日) 00:02:16.61 ID:+uC0tk95

>>512
「やがて悲劇へと向かう近年のクック作品は、すべからく＜記憶シリーズ＞に
ふさわしいと思う」（2011年度版、43頁）

>>513
とくにひどいのが海外。たしかに三橋の「解説」と明記してあったね、ごめん。

あと、貴志祐介について書いた31頁の文章もひどい。単語の使い方に、違和感を感じる。

516 ：名無しのオプ：2011/07/17(日) 07:51:26.55 ID:r3s9S5eX

>単語の使い方に、違和感を感じる。
わざとか？

それはともかくあのオッサンの文章のおかしさは今に始まったことじゃない。
尤もらしい空虚なコトバの羅列で誤魔化すことが多い。
ま、最近は個々の作品の紹介スペースが少なくなってきてあらすじ紹介に
苦労するのは判るが。

517 ：名無しのオプ：2011/07/17(日) 10:02:05.11 ID:cktG/fUO

>>512
役不足とは的を得ているな

518 ：名無しのオプ：2011/07/17(日) 10:56:22.23 ID:FvDkVwpV

有名人のオススメなんか入れるくらいだったら
ランクインした本をスペースとってちゃんと紹介してほしいよなぁ

519 ：名無しのオプ：2011/07/17(日) 13:38:33.67 ID:rs2jqJ6T

三橋の総評（45ページ）のところ、
「粒ぞろいばかりの作品で選びきれない、まさに豊穣の一年！」
って、何か日本語としておかしいような・・

520 ：名無しのオプ：2011/07/17(日) 15:20:53.14 ID:rs2jqJ6T

むかし「キン肉マン」に出てたアデランスの中野さんと、
バクマンに出てくる中野キャップって同一人物？

521 ：名無しのオプ：2011/07/17(日) 15:23:51.52 ID:rs2jqJ6T

ごめん、スレ間違えた・・

522 ：名無しのオプ：2011/07/17(日) 18:26:00.83 ID:nV+mETFc

どうせ東野圭吾の３つの新刊が全部１０位ないに入るんじゃないの？

523 ：名無しのオプ：2011/07/17(日) 18:28:03.88 ID:IT03R6qs

麒麟の翼はつまらんかった
後出しはダメだろ

524 ：名無しのオプ：2011/07/17(日) 19:02:55.34 ID:uUMLOOFC

違和感を感じる、は別に間違った日本語じゃないぜ？

525 ：名無しのオプ：2011/07/17(日) 20:12:08.64 ID:0yebFvr/

役不足と力不足
後になって後悔する
コンセントを抜く

よくある間違いだな

526 ：名無しのオプ：2011/07/17(日) 20:19:26.33 ID:Fb737zpO

>>525
コンセントで辞書引いたでござる
恥ずかしい…

527 ：名無しのオプ：2011/07/17(日) 20:32:17.98 ID:YUtlPIlQ

違和感を感じるといった「○○感を感じる」的表現は、プロの作家でも平気で使ってるから、
全く気づかずに使ってしまう人もいるだろうね。
特に若いコは、鵜呑みにしてしまいそう。

間違った使い方もいつしか浸透して、それが普通になってしまう悪しき習慣。

528 ：名無しのオプ：2011/07/17(日) 21:06:20.82 ID:FvDkVwpV

そんなこと言ったら「穴を掘る」や「故障中」だって間違った用法だけどな。
あまり正しい使い方に拘りすぎると逆に……というのはある。

ミステリ関係の用語だと伏線と布石をごっちゃにしている人が多いが。

529 ：名無しのオプ：2011/07/17(日) 22:38:30.65 ID:0u0E5Rrm

ああ、頭痛が痛い。

530 ：名無しのオプ：2011/07/17(日) 22:50:45.70 ID:CRD4oInY

近藤史恵の自転車シリーズと、三津田の刀城シリーズが気になってるけど、話題に上がらんな
短編集だからかな？

531 ：名無しのオプ：2011/07/17(日) 23:05:01.19 ID:lqrN/sGy

近藤は、
エデンがこのミスじゃ全く振るわなかった上に、サヴァイヴはミステリしてない

532 ：名無しのオプ：2011/07/17(日) 23:40:07.91 ID:Fb737zpO

テロルのすべてが気になるー

533 ：名無しのオプ：2011/07/18(月) 00:45:19.80 ID:OE72/lTF

三津田の刀城シリーズ
楽しく読んでいるが
>>134で書いたランキングに未だ変動なし。
夏枯れか？

534 ：名無しのオプ：2011/07/18(月) 12:30:26.89 ID:MIsZ1Ioa

このミス「隠し玉」2011に載ってる福田和代の写真、
なんばの売れない女漫才師みたいだな・・

535 ：名無しのオプ：2011/07/18(月) 15:40:52.14 ID:y8T8Rv/m

「怪物」だかってのを小説すばるがゴリ押ししてるな。

536 ：名無しのオプ：2011/07/18(月) 15:46:11.40 ID:ozQr2eRW

それ読んだけど、ランクインする程じゃないから安心していい

537 ：名無しのオプ：2011/07/18(月) 16:04:43.88 ID:9Ulnda1W

そうこうしてるうちに、ランキング対象期間はあと3ヶ月か。

538 ：名無しのオプ：2011/07/18(月) 16:40:41.81 ID:MIsZ1Ioa

海外モノはどんな感じなのかな。

とりあえずマルティニ「策謀の法廷」が19～20位くらいに入りそう。

539 ：名無しのオプ：2011/07/18(月) 16:51:28.04 ID:0lAW+oeK

キングの「アンダー・ザ・ドーム」がリーダビリティ高くて面白かった
久しぶりにランキングに入るかも

540 ：名無しのオプ：2011/07/18(月) 16:54:21.64 ID:MIsZ1Ioa

最近はJrのほうががんばってたしなあ＞キング

今年はあんまり新作読めなかったなあ。
好きだけど、コナリーはたぶん20位以内は無理だろうなあ。

541 ：名無しのオプ：2011/07/18(月) 17:23:29.03 ID:biK6DYNF

>>538
ミステリウム、オスカー・ワオは
ジャンルに拘らず読んでるレビュアーなら票入れそう
１０～２０位ぐらいかな
ウンベルト・エーコのバウドリーノは
１１月発売という時期的なせいでランクインはなさそう

542 ：名無しのオプ：2011/07/18(月) 17:43:53.16 ID:ZzcEw0S6

>>538
ルヘインのパトリック&アンジーシリーズは入るんじゃない

543 ：名無しのオプ：2011/07/18(月) 18:06:57.29 ID:4dJ+Wb+y

新訳ということで「暗い鏡の中に」「フレンチ警視最初の事件」は
入るんだろうか？（噂に違わず面白かった！）

>>538
あんまり書評とか出てなかった気がするんですが…
そう言われると気になる…。

544 ：名無しのオプ：2011/07/18(月) 21:19:59.83 ID:A9RpCutY

今週末ウィンズロウの新作が出るね。

545 ：名無しのオプ：2011/07/19(火) 14:25:52.24 ID:eNrCApcq

例年このスレではあまり話題にならない｢ＳＦ・ホラー枠｣｢純文学・一般文芸枠｣｢ハードボイルド・冒険小説枠｣｢懐古厨枠(別名ＳＲの会枠)｣は、今年はどんなもんですかね

546 ：名無しのオプ：2011/07/19(火) 14:36:36.23 ID:33IEv11c

SR枠は宮原龍雄探偵小説選じゃね？

547 ：名無しのオプ：2011/07/19(火) 20:55:39.10 ID:yJ0xLIGs

ビッグネームを除いて、読了後記憶に残っている翻訳本（ディーヴァーのは単独じゃないのでいれておいた）。
『ショパンの手稿譜』ジェフリー・ディーヴァー他
『欺瞞の法則』クリストファー・ライク
『流刑の街』チャック・ホーガン
『ザ・ブリーチ』パトリック・リー
『黒き水のうねり』アッティカ・ロック
『二流小説家』デイヴィッド・ゴードン
『いたって明解な殺人』グラント・ジャーキンス
『生還』ニッキ・フレンチ
『１３時間前の未来』リチャード・ドイッチ
『死の同窓会』メグ・ガーディナー

548 ：名無しのオプ：2011/07/19(火) 22:08:44.58 ID:NUQFFA0c

あんま挙がってない所だと、
｢ＳＦ・ホラー枠｣爛れた闇の帝国
｢純文学・一般文芸枠｣ばらばら死体の夜、花の鎖
｢ハードボイルド・冒険小説枠｣民宿雪国、ミッドナイト・ラン！
｢ラノベ枠(別名東大お茶の会枠)｣放課後探偵団、ビブリア古書堂の事件手帖
ごめん挙がりまくってるね

いま、開かせていただき光栄です読んでるけど割と面白い

549 ：名無しのオプ：2011/07/19(火) 22:16:49.69 ID:NUQFFA0c

あとユリゴコロ（ホラー枠？）は売上も内容も悪くないので、このミスでもそこそこ評価されそう

550 ：名無しのオプ：2011/07/19(火) 22:35:33.52 ID:BzPiuNad

民宿なんたらはウザいほど上がりまくってね？

ウザすぎて読む気なくしたけど

551 ：名無しのオプ：2011/07/19(火) 23:45:09.70 ID:NUQFFA0c

じゃあテロルのすべて読もうぜ　といいたい所だが、もうエンタメの枠を通り越した反米本でﾜﾗﾀ
ファック、ＵＳＡ！ファック、ジーザス！！！１１１１

552 ：名無しのオプ：2011/07/20(水) 09:04:53.09 ID:/kqRnJLS

ウザいほど上がりまくってるのはジェノサイドだろ

553 ：名無しのオプ：2011/07/20(水) 10:57:44.36 ID:XM+feBoP

海外物ではシーラッハの犯罪の評価が高いけど
これクライムノベルとしては良いのかもしれないけどミステリとしての面白さは皆無
退屈

554 ：名無しのオプ：2011/07/20(水) 19:59:31.37 ID:sbD8Vysc

ジェノサイドだけじゃなく他のものもそうだけど、とにかく業界のゴリ押しを感じる

555 ：名無しのオプ：2011/07/20(水) 20:23:49.42 ID:KpGtKeDQ

押せるときに押さないとマニア以外買わねーよ

556 ：名無しのオプ：2011/07/20(水) 21:48:18.57 ID:XM+feBoP

皆川博子の新作が良かった
ジェノなんたらよりずっと

557 ：名無しのオプ：2011/07/21(木) 04:50:47.88 ID:O9CgCYKq

>>544
元々、こういう系統の作家なんだろうけど、『犬の力』みたいな
気合の入った大作読みたいなあとも思う

558 ：名無しのオプ：2011/07/21(木) 22:32:47.87 ID:8MS69RXW

海外はポケミスが強そう

559 ：名無しのオプ：2011/07/21(木) 23:26:23.23 ID:TX0PKo3C

8月以降の有力作品て何があるの？

560 ：名無しのオプ：2011/07/21(木) 23:42:17.72 ID:b4e0JZta

アナウンスされてる中で有力なのは、
奇面館の殺人、幽女の如き怨むもの、マスカレード・ホテルあたり

561 ：名無しのオプ：2011/07/21(木) 23:48:32.06 ID:b4e0JZta

>>556
ジェノとはジャンルが違うから比べても仕方なくね？
竜骨よりは良いミステリしてたと思う

562 ：名無しのオプ：2011/07/21(木) 23:49:24.75 ID:NUj38IVn

奇面館って今年出るのか？

563 ：名無しのオプ：2011/07/21(木) 23:52:37.17 ID:b4e0JZta

一応このミスとかでは今年中には出すとは言ってた。一応な

564 ：名無しのオプ：2011/07/21(木) 23:55:14.23 ID:NUj38IVn

そうなんだ、出すとは言ってるんだ

……『殺人鬼』と『時計館』の改訂だけ待っておこうとｗ

565 ：名無しのオプ：2011/07/22(金) 00:32:17.33 ID:HejkuNrY

>>561
このミスではジェノサイドより上にランクインされるだろう、って意味じゃない？
まあ単にジェノサイドをdisりたいだけのような気もするけど

とりあえず俺も今のところジェノサイドが1番だから皆川さんの読んでみよっと
あとテロルのすべてが気になるなw反米か…本人も書きたいものが書けたって言ってるしな

566 ：名無しのオプ：2011/07/22(金) 00:55:55.85 ID:NBjhBBGQ

>>565
反米だけじゃなく南京大虐殺・天安門事件の有無やヨーロッパの植民地支配にも触れられてるから、
このスレで暴れてた住民には超オススメ。
まぁ過激さ第一に書かれてるきらいがあるけど。

皆川のは上位に来るような飛び抜けた面白さや大技はないけど、
ロジックがしっかりした本格である点は評価したい

567 ：名無しのオプ：2011/07/22(金) 10:18:38.17 ID:oIl6+Prc

カエル男面白かった。

568 ：名無しのオプ：2011/07/22(金) 12:33:57.15 ID:aODUfPm/

海外のミステリを読むのに、２週間くらいかかるのですがどうしたらいいですか

569 ：名無しのオプ：2011/07/22(金) 12:43:33.95 ID:EZVOeVjY

>>568
なにか問題が？

570 ：名無しのオプ：2011/07/23(土) 13:49:49.14 ID:IMxmUEig

09/01 東山エクレール（講談社BOX）/円居挽
09/06 密室殺人ゲーム・マニアックス（講談社NOVELS）/歌野晶午
09/06 五色沼黄緑館藍紫館多重殺人（講談社NOVELS）/倉阪鬼一郎

571 ：名無しのオプ：2011/07/23(土) 17:47:12.89 ID:fdyIAko/

ﾏ
ｼﾞ　ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

572 ：名無しのオプ：2011/07/23(土) 18:09:40.24 ID:amUXcEmd

boxやめてくれよ、高いんだよ
箱とかいらんし

573 ：名無しのオプ：2011/07/23(土) 20:08:30.07 ID:2fhKoBVe

>>568
ボリュームにもよるけど、やはり日本のそれと違って
読了にかかる時間は私もかかりますが…みなさんは？
（あと、登場人物の名前等をメモるための紙と鉛筆が
要るというのも…私だけ？）

574 ：名無しのオプ：2011/07/23(土) 21:17:45.90 ID:p1y612bQ

スレチですが、

>>573
翻訳作品は慣れだと思う。
名前も含めてその国の文化だから、そういうのがスッと入るようになると速度は上がる。
だから国内作家のほうがサクッと読めるね。

575 ：名無しのオプ：2011/07/23(土) 22:34:55.78 ID:QJk8F+MJ

海外のは
ジョンて人物がいきなり現れて
誰だこいつと思ったら
ジャックの愛称だった、みたいなのがあって
人物関係がわかりづらい

あと、親子どころか親戚にも同姓同名がいたりとか

576 ：名無しのオプ：2011/07/23(土) 22:44:49.09 ID:N9YONGzs

愛称で混乱するのは慣れてきてもよくあるわ
翻訳でそのへんどうにかならんのかといつも思う

577 ：名無しのオプ：2011/07/23(土) 22:53:36.72 ID:srz6Rf9e

マーガレットとペギーが同一人物だったときの衝撃

578 ：名無しのオプ：2011/07/24(日) 01:05:55.15 ID:3Z0twuq5

こればっかりは翻訳の宿命だよなあ
ミステリだと長いのが多いから、短めの海外文学を読みながら慣れていくといいのでは

579 ：名無しのオプ：2011/07/24(日) 03:36:01.31 ID:1pGS/Xyz

８月の新刊
個人的に気になったやつ

西澤保彦「赤い糸の呻き」8/12
辻村深月「水底フェスタ」　8/E
二階堂黎人「東尋坊マジック」8/18
真梨幸子「パリ黙示録 1768 娼婦ジャンヌ・テスタル殺人事件」8/26
玖村まゆみ「完盗オンサイト」 8/9
西澤保彦「赤い糸の呻き」　　8/15
嶋戸悠祐「キョウダイ」 8/3
天祢涼「空想探偵と密室メイカー」8/3　　　　
望月守宮「無貌伝　～綺譚会の惨劇～」 8/3
石持浅海「人面屋敷の惨劇」8/3　　　　　　　　
初野晴「流星ガール」 8/?
海堂尊編著「死因不明社会２　なぜＡｉが必要なのか」　8/22
桐野夏生「緑の毒」　8/31

580 ：名無しのオプ：2011/07/24(日) 03:53:04.06 ID:Xv7rjrhZ

西澤ｗ

581 ：名無しのオプ：2011/07/24(日) 07:03:38.71 ID:hetyJQ0m

突然、シオと呼ばれる人物が登場
それまで出ていたセオドアの事だったことが徐々に判明ｗ

582 ：名無しのオプ：2011/07/24(日) 08:20:31.66 ID:6JjQHqC/

>>579は女だろうな。
このラインナップｗ

583 ：名無しのオプ：2011/07/24(日) 09:49:26.63 ID:ZmmFr+Hs

二階堂さん、はやく二階堂家の滅亡書いてください

584 ：名無しのオプ：2011/07/24(日) 19:08:54.24 ID:cbQAA8/i

おお、天祢と初野に期待。

585 ：名無しのオプ：2011/07/24(日) 19:14:54.58 ID:v200feL6

初野はハルチカシリーズ？

586 ：名無しのオプ：2011/07/24(日) 19:54:20.43 ID:ue3F1XLf

角川だしタイトル的にそうだろう
超楽しみ

587 ：名無しのオプ：2011/07/25(月) 00:04:12.22 ID:LouZ9HNF

ハルチカシリーズ好きだけど、初野晴ってミステリ的にはどうなんだろう。
前作所収の「ジャバウォックの鑑札」とか、あの段階でハルタと同じ推理に持っていくのは無理がある。
そして「トワイライト・ミュージアム」の続編はいつになったら出るのか。

588 ：名無しのオプ：2011/07/25(月) 06:51:01.03 ID:LROe8Y1q

あれは確かに無理があったが
全体的にはきっちり本格してる部類だと思うよ

589 ：名無しのオプ：2011/07/25(月) 19:22:26.84 ID:+c+zzdU6

そのシリーズは専門知識に依りすぎるところが苦手だなあ

590 ：名無しのオプ：2011/07/25(月) 21:28:24.76 ID:HMVEtg9j

海外もので最後の最後の一行　に　グッとくる作品

トレベニアン　ワイオミングの惨劇

まぁ卵をめぐる　祖父の戦争も　かなぁ

591 ：名無しのオプ：2011/07/25(月) 22:58:46.21 ID:J7Rmexpo

8月発売の乱歩賞2作は期待できそう？

592 ：名無しのオプ：2011/07/26(火) 08:57:57.61 ID:rcmBvdHR

すっかりミステリとは離れていったが、前作が久しぶりによかった桐野に期待してしまう

593 ：名無しのオプ：2011/07/26(火) 10:35:04.62 ID:G8D6Aghb

乱歩賞は久しぶりの女性だからなあ。期待するなあ。

594 ：名無しのオプ：2011/07/26(火) 19:32:12.85 ID:+ObBYAja

アガサ・クリスティー賞の受賞者決定

森晶麿　『黒猫の遊歩あるいは美学講義』
10月刊行予定
http://www.hayakawa-online.co.jp/news/detail_news.php?news_id=00000462

595 ：名無しのオプ：2011/07/26(火) 19:58:23.64 ID:Nla6/IGn

いろんな賞があるもんだ

596 ：名無しのオプ：2011/07/26(火) 20:57:33.15 ID:fRsXerbn

女流作家は女流作家枠が設定されてるようなもんだからいいよな。

597 ：名無しのオプ：2011/07/26(火) 21:28:43.19 ID:GZk8YR8f

なんじゃそりゃ

598 ：名無しのオプ：2011/07/26(火) 21:40:42.72 ID:+ObBYAja

横溝正史賞の受賞作って今年はいつ発売なんだろ。

599 ：名無しのオプ：2011/07/26(火) 21:47:31.16 ID:Rnby1KIF

>>594
ぐぐったら、奥ノ細道オブザデッドの人じゃねぇかｗ

600 ：名無しのオプ：2011/07/26(火) 23:10:42.35 ID:biGI9px4

>>599
なんだその心踊るタイトルはwww

601 ：名無しのオプ：2011/07/26(火) 23:45:53.82 ID:nVFcX5bA

ラノベの人か？
俺はぐぐったら何か心理学本の作者が出てきたんだが

602 ：名無しのオプ：2011/07/26(火) 23:47:20.37 ID:2ji1EVbi

クリスティー賞って新人賞なのかと思ってた

603 ：名無しのオプ：2011/07/26(火) 23:52:29.80 ID:+ObBYAja

乱歩賞も横溝賞も、光文社の日本ミステリー文学大賞新人賞も、すでに著作を刊行してる人が受賞したことはあったな。
今まで鳴かず飛ばずだったとか、数作しか刊行したことがない人なら、新人扱いでいいんじゃね。

604 ：名無しのオプ：2011/07/27(水) 00:40:43.58 ID:bHCgh2lB

プロでも未発表作品なら応募オッケーっていう応募要項なんでしょ。

605 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2011/07/27(水) 09:36:37.83 ID:V3VZxdsN

既にデビューしてた若竹七海が腕試しとかいって送ったんだっけ
フルボッコにされて凹んだとか

606 ：名無しのオプ：2011/07/27(水) 22:53:14.07 ID:QI56GQjJ

このスレ以外で、
このミス2012のランキングとか新刊ミステリ全般について語ってるネット上のコミュニティってある？

607 ：名無しのオプ：2011/07/27(水) 23:13:09.30 ID:/83Jj4U7

ミクシあたり探せばあるんじゃない？知らないけど

608 ：名無しのオプ：2011/07/28(木) 13:52:21.42 ID:eJKg3xL4

プラ・バロックの作者もラノベの人だったな

609 ：名無しのオプ：2011/07/28(木) 13:55:59.88 ID:wI8lEQWn

おととしぐらいに横溝賞とった人もラノベ出身だったと思う。
今回クリスティー賞とった人は、受賞作はまだラノベを読んだこともなかったころに書いた作品が原型だってTwitterで言ってたけど。

610 ：名無しのオプ：2011/07/28(木) 16:11:18.77 ID:wM3Yi5bX

「日本沈没」などで知られる作家の小松左京氏が２６日、
肺炎のため死去した。享年８０歳。

611 ：名無しのオプ：2011/07/28(木) 18:56:30.70 ID:tKmsELfW

栗本はともかく流石に小松左京の話はSF板でやればいい

612 ：名無しのオプ：2011/07/28(木) 22:43:06.78 ID:OXWanmDH

アゴタ･クリストフも亡くなった
悪童日記って、昔のランキングに入ってたような

613 ：名無しのオプ：2011/07/28(木) 23:16:42.73 ID:aGiiyAU2

悪童日記はトリックが使われてるし、それを抜きにしても読ませるハードボイルドなサバイバルストーリーだしなあ
あの文体は忘れがたいよ

614 ：名無しのオプ：2011/07/28(木) 23:54:57.37 ID:vUqihfya

来月は水生大海の新刊も出るみたいだね。
羅針盤レベルの作品ならランクインしてきてもおかしくないし、これは期待。

615 ：名無しのオプ：2011/07/29(金) 00:05:47.37 ID:Vk54RWnG

羅針盤は割と良いなぁと思ったけど、このミスじゃスルーされてたな

616 ：名無しのオプ：2011/07/29(金) 20:25:19.49 ID:7SOT0wl8

>>612
年間ランキングには入ってないよ
このミスの別冊で関口苑生がごり押しで10年間のベストにしただけ

悪童日記をミステリー扱いするのは流石に無理がある気が

617 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】：2011/07/29(金) 22:43:36.53 ID:t47vIuE5

柄刀一はなぜ大ブレイクしないのだろう？

618 ：名無しのオプ：2011/07/29(金) 23:06:21.24 ID:8EzoZp/7

一般受要素もしくは一般ヲタ向け要素が皆無で真面目だから

619 ：名無しのオプ：2011/07/29(金) 23:11:47.11 ID:efGhHR6g

柄刀さんはガチガチ本格だからなぁ
叙述トリックなんてまったく書かないし

620 ：名無しのオプ：2011/07/29(金) 23:41:12.80 ID:oLb/0kFA

ミステリマガジンの新世界ミステリ全集を作ろうという企画でも、悪童日記は入ってたな。
ミステリではないと思うけど、ミステリ読みにとって楽しめる作品だと思う。

621 ：名無しのオプ：2011/07/29(金) 23:54:13.97 ID:FG4J0iZv

出版サイドは萌え絵付けてそこら辺の層を釣ろうとしてるのにねｗ

622 ：名無しのオプ：2011/07/30(土) 13:05:13.88 ID:jsCNNvtu

異端の鳥>>>悪童日記との評判なんで
もう少しで出る異端の鳥の改題新訳買ってみるかな

623 ：名無しのオプ：2011/07/30(土) 20:01:43.15 ID:b8fvd5Wg

エルロイ「アンダーワールドＵＳＡ」読了。

イマイチだな。
シリーズ最終作ということで期待したのだが、過去２作の様に虚実が
巧く絡んでいないし、最後の方はわけ分からんかった。
エルロイスレでも微妙という声が多いし、人気作家（シリーズ）補正
をかけても２０位以内に入れば上出来位かな？

624 ：名無しのオプ：2011/07/30(土) 23:16:22.64 ID:6mxoSpbu

柄刀は面白いけど文章が読みにくいってよく言われてる

625 ：名無しのオプ：2011/07/31(日) 14:57:43.78 ID:sja04E9x

柄刀はなんか話が面白くない。
なんというか固い、こなれてない感じ。

626 ：名無しのオプ：2011/07/31(日) 15:37:04.35 ID:BAoYra30

「サタンの僧院」が面白かった
でもこのミスでは投票してる人ほとんどいなかったな
なぜかバカミスコーナーにあげられてたけどｗ

627 ：名無しのオプ：2011/07/31(日) 16:22:40.33 ID:Xsg0glXj

柄刀の「密室キングダム」は面白かったけどな。
それでも本格ミステリのランキングでは３位だっけ？
なにが駄目なんだろうね？

628 ：名無しのオプ：2011/07/31(日) 16:26:09.33 ID:mCuYuAUe

>>627
一位と二位があれだろ、時機が悪かったということにしときませんかね

629 ：名無しのオプ：2011/08/01(月) 00:18:37.24 ID:yh+KA7sE

全くその通りだと思う。あれは時期が悪かった。
てかあの年クラスの豊作がまた来てくれないかな。

630 ：名無しのオプ：2011/08/01(月) 01:19:41.26 ID:ZB+Z44a3

柄刀は読みにくいねん

631 ：名無しのオプ：2011/08/01(月) 12:59:00.11 ID:RvoFoRpm

そういや今年の本ミスの上位候補はどうなってるの？
なんか突出したものがないような感じだけど。

632 ：名無しのオプ：2011/08/01(月) 16:10:31.00 ID:tNFf19fE

佐々木譲の道警シリーズ新刊が出てたな
このシリーズは安定して面白いから今回も期待

633 ：名無しのオプ：2011/08/01(月) 21:01:56.50 ID:4mMdZb2R

>>631
今年なんか本格モノ出たっけ？

634 ：名無しのオプ：2011/08/01(月) 22:46:04.44 ID:AAKew9jc

>>633
群衆リドルがあるじゃないかｗ

635 ：名無しのオプ：2011/08/01(月) 22:51:20.35 ID:AAKew9jc

ていうのは冗談だけど、
竜骨・方程式・命に三つ・開かせていただき　あたりが本ミス上位候補なんじゃね。
突出したのは無いな。
鍵のかかった部屋も本格だけど、うーん、例によって微妙だな。
あと、密室殺人ｹﾞｰﾑの続編が9月に出るみたいだからそれも上位候補か

636 ：名無しのオプ：2011/08/01(月) 23:03:02.48 ID:4pXzfGq1

メルカトルかく語りきあるで

637 ：名無しのオプ：2011/08/01(月) 23:20:48.07 ID:DsFPuyZ0

去年の丸太町みたいに虚構推理が下位にランクインしそう

638 ：名無しのオプ：2011/08/01(月) 23:22:14.70 ID:loacd0Pl

今のところはメルカトルに一票かなー
虚構推理も好きだけど、順位は低そうだし

639 ：名無しのオプ：2011/08/01(月) 23:59:10.77 ID:g2aVm9oC

北山と三津田もあげてみる

ただ今年は城平京の作品を読めたことが1番

640 ：名無しのオプ：2011/08/02(火) 00:14:47.00 ID:GKERhvyg

あんまり新刊読んでないけど本ミス候補作を挙げるなら竜骨と虚構推理かな
命に三つの～は意外と本ミスよりもこのミスの方が高そうな感じがする

641 ：名無しのオプ：2011/08/02(火) 00:22:07.29 ID:bC0xYVWD

綾辻行人原作・学園ミステリホラー『Another』が2012年にTVアニメ化決定！キャラクター原案はいとうのいぢ!!
http://www.animate.tv/news/details.php?id=1312175413

642 ：名無しのオプ：2011/08/02(火) 13:52:30.91 ID:wKwC2ETk

虚構推理なんてラノベじゃん

643 ：名無しのオプ：2011/08/02(火) 14:36:05.46 ID:pHljRdYq

ラノべであっても、ミステリーとして優れていれば、評価していいのでは？

644 ：名無しのオプ：2011/08/02(火) 14:46:10.52 ID:PF+3lOTc

たとえば？

645 ：名無しのオプ：2011/08/02(火) 14:50:48.52 ID:w9fIXPCd

>>644
野崎まどとかどうよ

というか、ノベルスはラノベレーベルじゃないし、作中に挿絵があるわけでもない。
確かに非現実的な設定だけど、そんなミステリーは山ほどある。
もし登場人物の掛け合いがラノベっぽいとか言うんなら、大半の日常の謎系のミステリーはラノベになる

ラノベの定義とか知らんけど、どこからラノベと判断したのか分からん

646 ：名無しのオプ：2011/08/02(火) 14:53:14.49 ID:akDv3kHe

>>644
丸太町ルヴォワール

647 ：名無しのオプ：2011/08/02(火) 15:21:30.36 ID:tAHAdutm

>>645
ラノベじゃんとかの、難癖に一々反応してもしょうがないぞ
ただ単に、一番簡単な貶す言葉が「ラノベじゃん」だからｗ

648 ：名無しのオプ：2011/08/02(火) 15:26:44.17 ID:NIZucHdi

このスレの基本だな。気にいらなかったら「ラノベじゃん」
ある意味ラノベが一番の被害者

649 ：名無しのオプ：2011/08/02(火) 19:15:08.10 ID:c+z9SrX/

虚構推理は真相を先に提示して別の推理を考える一風変わった趣向。真相はバカミス、ダミー推理は質より量
手がかりからいくつもの推理を導き出せる本格の弱点を逆手にとった悪くない作品だと思う
推理を分散しすぎて大きな驚きがなかったのとラストのまとめ方が微妙だったから上位は狙えないだろうが

650 ：名無しのオプ：2011/08/02(火) 20:35:50.70 ID:CaUDsmLb

>>649
33分探偵みたいなのか。
面白そうだな。

　　　　

651 ：名無しのオプ：2011/08/02(火) 23:04:46.40 ID:jOq7c/iz

過度の期待はするな

652 ：名無しのオプ：2011/08/02(火) 23:17:17.17 ID:NIZucHdi

何度の言うが、城平が読めたということが大切。
講談社、大切にしてやって欲しい。

653 ：名無しのオプ：2011/08/03(水) 07:21:47.20 ID:i1f5gTUA

ロマンス　読了

なんだよｗはいからさんが通るとラノベと２ちゃんの皇室スレの
読みすぎじゃねえの？作者ｗ
ジョーカーゲームはどこへ行った？ｗｗｗ

654 ：名無しのオプ：2011/08/03(水) 07:39:14.81 ID:MSV32YCG

ロマンスの書評でジョーカーゲーム持ち出す人はなんか面倒くさい

655 ：名無しのオプ：2011/08/03(水) 12:59:39.72 ID:BokmEA86

エルロイ新作
シリーズ完結作としてホワイトジャズ級のテンションをほんのすこしだけ期待したが、
肩透かし喰らった。
ただ、ベスト5には入るんじゃないか

656 ：名無しのオプ：2011/08/03(水) 14:46:31.81 ID:tRqMzznl

>>654
作者が同じなんだから持ち出したっていいじゃん。

657 ：名無しのオプ：2011/08/03(水) 15:16:32.67 ID:B145et/c

ベッキーさんじゃなくハイカラさんと重ねるところが凄いな。

658 ：名無しのオプ：2011/08/04(木) 19:51:11.49 ID:ZICWwNx2

今年の本命何？
もう８月だろ？

659 ：名無しのオプ：2011/08/04(木) 22:28:33.91 ID:0tlQ39RA

主人公がハーフとかクォーターだからだろ＠ロマンス

660 ：名無しのオプ：2011/08/04(木) 22:52:15.95 ID:2m33KC3H

http://blog-imgs-43.fc2.com/y/a/r/yaraon/ll_20110804201210.jpg

661 ：名無しのオプ：2011/08/05(金) 09:09:06.36 ID:BtK4t3Pv

海堂はいないのね

662 ：名無しのオプ：2011/08/05(金) 21:05:24.73 ID:FZCIw77Q

８位・９位・１０位がちょっと意外だった。
宮部ってまだ結構売れてるんだな。
湊かなえって、てっきり一発屋だと思ってたんだが。

663 ：名無しのオプ：2011/08/05(金) 21:49:24.62 ID:71UEl+s0

5位の作家を知らなかった

664 ：名無しのオプ：2011/08/05(金) 22:32:45.77 ID:OsABTeoR

>>663
禁書ってこんなに売れてたのか

665 ：名無しのオプ：2011/08/05(金) 23:04:57.16 ID:WqeRY65D

むしろ少ないって思ってしまったわ、文庫のくせに。
やっぱり一極集中の人気なんだなって再認識。

666 ：名無しのオプ：2011/08/06(土) 00:18:20.81 ID:9nedsLVd

池上さんを作家扱いにしていいのか？

667 ：名無しのオプ：2011/08/06(土) 05:09:55.99 ID:w/VdddWX

日経エンタ買って読んだわ
面白かった

668 ：名無しのオプ：2011/08/06(土) 08:43:24.96 ID:9EGp3Cc0

>>662
おっさん作家のひきがないと女流作家は厳しいから
今後どうなるかな。
ばばあ作家の嫉妬もすさまじいし。

669 ：名無しのオプ：2011/08/06(土) 10:15:11.43 ID:UC4HY8dx

>>666
作家って言うより、記者だろうな。

670 ：名無しのオプ：2011/08/06(土) 10:56:11.34 ID:RAqT3/iE

>>662
というかこれって去年のランキングじゃないの？
文庫化と映画化で一番売れた年だし

671 ：名無しのオプ：2011/08/06(土) 18:18:26.61 ID:NbHlowyR

塔山郁くらいホラーに寄った人が増えてくれないかなー

672 ：名無しのオプ：2011/08/06(土) 18:21:37.26 ID:UbRtHIqi

>>670
2010年1月から2011年6月までの売上だな
PDF注意
ttp://ent.nikkeibp.co.jp/ent/201109/pdf/p24-25.pdf

673 ：名無しのオプ：2011/08/06(土) 19:10:59.64 ID:iMAtcF+H

今野、あんだけコンスタントに出してて１０以内なしか。

674 ：名無しのオプ：2011/08/06(土) 19:59:37.78 ID:z4B/+3dL

>>667
ランキング何位までのってました？

675 ：名無しのオプ：2011/08/07(日) 16:39:54.83 ID:kwEQldxJ

日経エンタとCREAを読みに行ったんだけど、
日経おとなのＯＦＦの方が面白かったわ

676 ：名無しのオプ：2011/08/07(日) 16:52:22.79 ID:kwEQldxJ

日経おとなのＯＦＦがえらぶ
2011年上半期ミステリベスト１０

国内
１　「ジェノサイド」高野和明　
２　「絆回廊」大沢在昌
３　「桑潟幸一准教授のｽﾀｲﾘｯｼｭな生活」奥泉光
４　「真夏の方程式」東野圭吾
５　「オーダーメイド殺人クラブ」辻村深月
６　「ユリゴコロ」沼田まほかる
７　「カササギたちの四季」道尾秀介
８　「鬼畜の家」深木章子
９　「メルカトルかく語りき」麻耶雄嵩
１０　「ばらばら死体の夜」桜庭一樹

677 ：名無しのオプ：2011/08/07(日) 16:54:43.21 ID:kwEQldxJ

海外
１　「二流小説家」デイビット・ゴートン
２　「犯罪」ﾌｨﾙﾃﾞｨﾅﾝﾄ・ﾌｫﾝ・ｼｰﾗｯﾊ
３　「アンダー・ザ・ドーム」S・ｷﾝｸﾞ
４　「サトリ」ドン・ウィンズロウ
５　「忘れられた花園」ケイト・モートン
６　「特捜部Ｑ檻の中の女」ﾕｯｼ・ｴｰｽﾞﾗ・ｵｰﾙｽﾝ
７　「この世の涯まで、よろしく」ﾌﾚﾄﾞｩﾝ・ｷｱﾝﾌﾟｰﾙ
８　「ねじまき少女」ﾊﾟｵﾛ・ﾊﾞﾁｶﾞﾙﾋﾟ
９　「午前零時のフーガ」レジナルド・ヒル
１０　「15の訳あり小説」ジェフリー・アーチャー

678 ：名無しのオプ：2011/08/07(日) 16:56:07.72 ID:kwEQldxJ

ランキング方法は、
書店員や雑誌の書評担当１５人くらいに５冊選んでもらい、
１位＝５点・・・５位＝１点てな感じで算出。
国内はこのミスってよりも、本屋大賞寄りのランキングだな

679 ：名無しのオプ：2011/08/07(日) 16:57:33.75 ID:kwEQldxJ

あと、辻・有栖川・東川のミステリ座談会が載ってたり
杉江の書いた名探偵の履歴書がまとめてあったり、
ＳＲの会がロンドンやニューヨークのミステリ舞台訪問してたりと、
キャッチーな雑誌表紙の割に、コアなミステリ好きを意識した作りになってて面白かった

国内上半期ランキング
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up510228.jpg
クイーン＆マーロウ
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up510227.jpg
島田（かっこいい！？）＆愛一郎
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up510223.jpg
メルカトル＆円紫さん
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up510224.jpg
助教授コンビ
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up510225.jpg
名探偵プロファイル
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up510222.jpg

680 ：名無しのオプ：2011/08/07(日) 17:13:39.74 ID:J0rUdn3x

ちょっと本屋で探してくる

681 ：名無しのオプ：2011/08/07(日) 17:30:56.37 ID:o3tAJIyZ

>>674
100位までだよ

682 ：名無しのオプ：2011/08/07(日) 17:32:01.27 ID:o3tAJIyZ

>>675
こっちの方が面白そう
要チェックだな

683 ：名無しのオプ：2011/08/07(日) 18:32:07.48 ID:JeP0AbCL

>>678
書店員www

684 ：名無しのオプ：2011/08/07(日) 20:07:44.55 ID:Aj1nc9Jd

チョンとフェミ本ばっかｗｗｗ

685 ：名無しのオプ：2011/08/07(日) 21:31:04.62 ID:4sUGojkc

オーダーメイド殺人クラブとか広義のミステリにもならんだろ

686 ：名無しのオプ：2011/08/07(日) 22:08:19.74 ID:CTvw9qLn

>>681
ありがとう

今上にあがってるのと両方買おう
売り切れとかねーよな・・？

687 ：名無しのオプ：2011/08/07(日) 23:01:53.60 ID:3iNVj10S

日経エンタ、リンカーン・ライムのイラストが黒人でがっかりした。

688 ：名無しのオプ：2011/08/07(日) 23:24:10.49 ID:szVVweX6

>>661
ちなみに海堂尊は11位（全開3位）

689 ：名無しのオプ：2011/08/07(日) 23:49:16.43 ID:yii7nxyY

海外のはほぼ未チェックなんでありがたい。
1位と10位が良さ気だなあ。

690 ：名無しのオプ：2011/08/08(月) 00:39:01.70 ID:CryzLyt9

海外にヒルが入っていたのは嬉しい。
国内はユリと鬼畜が未読。
九月～が合わなくてパスしてきた作家だが
読みたくなった。
鬼畜は粗筋読んだだけでお腹一杯になったので避けたが
読んでみようかな？

691 ：名無しのオプ：2011/08/08(月) 07:38:39.27 ID:0lXOV+3y

書店員と出版業界人ほどアテにならないものはないな。

692 ：名無しのオプ：2011/08/08(月) 21:25:00.78 ID:tTOy7CU0

買ってきた

確かに、エンタより大人のオフのほうが面白い
というか、エンタのほうは立ち読みでよかったかも

693 ：名無しのオプ：2011/08/09(火) 00:09:49.35 ID:izSHt6bb

日経OFF読んでるんだけど
名探偵の似顔絵に突っ込みどころが大杉w

694 ：名無しのオプ：2011/08/09(火) 00:55:34.86 ID:Ze8UBpz2

OFFのランキングに微調整がはいった程度が
このミスのランキングっぽいかなあと思ったわ

695 ：名無しのオプ：2011/08/09(火) 01:19:53.60 ID:NFOQP4yH

>>693
個人的な感想として、
御手洗潔→田村正和（作者の島田氏なのだろうが、どうしても古畑に見える…）
メルカトル鮎→阪神の新井
火村英生→家電に詳しい細川さん
犀川創平→哀川翔を若くした感じ

まんまじゃねーかシリーズ
明智小五郎→天知茂
金田一耕助→古谷一行
中禅寺秋彦→堤真一
白鳥圭輔→仲村トオル
法月綸太郎→法月wwwww

696 ：名無しのオプ：2011/08/09(火) 11:24:02.46 ID:ByVO5BGB

モースもまんまにして欲しかった。
あのモースは喜寿を迎えていそう。
マープルもおっかな過ぎて嫌だ。
鮎はイメージ通りで嬉しかった。

697 ：名無しのオプ：2011/08/09(火) 12:06:36.39 ID:7Vo7vXR9

日経OFF見たけど、メルカトル鮎はあんなイメージじゃなかったなあ…。
俺のイメージはこんな感じ。
http://www.amazon.co.jp/dp/4253184677

698 ：名無しのオプ：2011/08/09(火) 13:21:42.31 ID:izSHt6bb

>>695
＞法月綸太郎→法月wwwww
これは俺もツボだった

699 ：名無しのオプ：2011/08/09(火) 14:50:55.88 ID:Lx2WlomG

江戸川乱歩賞作品「完盗オンサイト」と「よろずのことに気をつけよ」を
買ってきた。まだ選評しか読んでないけど。
今週は、「誘拐児」と「訣別の森」の文庫版も出る。乱歩ウィークだ。

700 ：名無しのオプ：2011/08/09(火) 18:38:52.77 ID:6SYr1BPT

>>699
感想期待しているぞ！

701 ：名無しのオプ：2011/08/09(火) 20:17:03.42 ID:1P82njBo

てか、鮎っていきなり死ぬとか、どうなってるんだよ

702 ：名無しのオプ：2011/08/10(水) 01:45:42.43 ID:IQWojruc

>>697
全く関係ないが、この人が漫画担当すると原作のイメージ壊れなくて良い。
ミステリの見せ方が上手いと思うわ。

703 ：名無しのオプ：2011/08/10(水) 01:53:18.29 ID:dnp44Xf4

>>701
死んだのは影武者なんだよ多分

704 ：名無しのオプ：2011/08/10(水) 22:40:38.07 ID:NYpnVh8C

雑誌が話題になってるついでに質問

ベスト本格ミステリ2011 ってどんなの？

705 ：名無しのオプ：2011/08/10(水) 22:42:53.59 ID:b2rMED37

９本の短編と１本の評論が収録されてるノベルス

706 ：名無しのオプ：2011/08/10(水) 23:31:50.79 ID:vW5JxpD0

本格ミステリ大賞の短編版。

707 ：名無しのオプ：2011/08/10(水) 23:37:50.98 ID:yYFsHI7L

本格ミステリ作家クラブの機関誌みたいなもん
毎年出てるけど、それなりに楽しめる。いろんな作家の作風とかわかるし。

708 ：名無しのオプ：2011/08/12(金) 13:16:48.99 ID:nqiRZBOW

柄刀一の短編は面白かったな
今年は入っているのかな？

709 ：名無しのオプ：2011/08/12(金) 18:14:44.86 ID:PRJUn7Ot

天祢の新刊読んだが
これはランクインしないな

710 ：名無しのオプ：2011/08/14(日) 09:34:32.48 ID:JJMVbfsz

なんかあちこちでずいぶんと評判いいので、『桑潟幸一准教授』読んでみた。
確かに、ギャグ小説として読めば面白い。この手の小説で、ギャグと言うギャグが
ほとんど滑ってないのは凄い。小説で笑ったことはあまりないのに、これは始終笑いっぱなしだった。

ただミステリとしてはほんと大したことない。つくづく、どうってことない話。
そりゃ、まあ、それを楽しむ本ではないのかもしれないけど……

711 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/14(日) 12:00:18.14 ID:MeraESry

日経買ったけど、これなら松屋でステーキ食った方が良かったわ。

712 ：名無しのオプ：2011/08/14(日) 12:55:41.63 ID:JJMVbfsz

CREAの本特集買ったやつは？

713 ：名無しのオプ：2011/08/15(月) 10:23:27.82 ID:ycXdXCmp

第三十回横溝正史ミステリ大賞テレビ東京賞受賞作
佐倉淳一「ボクら星屑のダンス」読了。

ヒカリという天才児とともに逃避行をする男の話。
誘拐されたフリをして１００億円を要求し、警察や政府を翻弄していく。
面白く読めたが、登場人物が泣き過ぎ（笑）

714 ：名無しのオプ：2011/08/15(月) 10:37:53.34 ID:nKtBkuLd

千年ジュリエット　　
初野晴出版社名：角川書店
発売予定日： 2011年9月26日

715 ：名無しのオプ：2011/08/15(月) 13:16:25.11 ID:AIg2Ugjc

初野の流星ガールって本当に出るん？
角川の発売予定にもあがってないんだが

716 ：名無しのオプ：2011/08/15(月) 13:40:55.37 ID:nKtBkuLd

流星ガールは無かったことになった
千年ジュリエットもe-honに載ってるだけだからホントに出るかは不明
東山エクレールもBoxの発売予定に入ってないからホントに９月に出るか怪しい

717 ：名無しのオプ：2011/08/15(月) 14:26:27.95 ID:AIg2Ugjc

うそ…だろ…？
買うもの一気になくなった

乱歩賞のやつでも読んでみるかなあ

718 ：名無しのオプ：2011/08/15(月) 14:34:59.19 ID:eiEZagxl

>>711
オフじゃないほう買ったのだったらご愁傷様

719 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/15(月) 14:41:08.50 ID:zL6y0FiX

オフだよ。うっすいミステリー特集の。

720 ：名無しのオプ：2011/08/15(月) 14:56:45.88 ID:eiEZagxl

あっちはミステリ好きだったら楽しめるだろ
って楽しめなかったのか

721 ：名無しのオプ：2011/08/15(月) 19:05:21.42 ID:X/9tM5LL

海外はポケミスが今のところ強いかな
別格でミステリーとはちょっと違うかも知れないが「犯罪」がとても良かった
今月末のトム・ロブ・スミスどうだろう？44は傑作だと思ったが57はなんだか
雑な展開でまとまり悪くてイマイチだった。

722 ：名無しのオプ：2011/08/15(月) 21:08:38.79 ID:6ax/EJOn

723 ：名無しのオプ：2011/08/16(火) 01:15:23.91 ID:CvfONR2H

今更ながら竜骨読んだ。
こりゃ上位確定だわ

724 ：名無しのオプ：2011/08/16(火) 10:00:06.88 ID:AZPhJCu7

今更ながら「誘拐児」読んだ。
面白かった。
アマゾンのレビューではボロカスだけど。

725 ：名無しのオプ：2011/08/16(火) 15:46:39.30 ID:sXA4RVZM

門前の新作読んだ
最後のオチまで全部途中でわかってしまったけど、それでも面白かった
ただ後味悪すぎw

726 ：名無しのオプ：2011/08/16(火) 17:53:54.79 ID:dzTg4Ymn

あれはご丁寧に傍点打ち過ぎだと思うんだ

727 ：名無しのオプ：2011/08/16(火) 18:53:20.84 ID:sXA4RVZM

>>726
確かに
でもやられた感はなかったけど楽しめたからいいかな

728 ：名無しのオプ：2011/08/17(水) 11:08:56.99 ID:OfEjGs7g

>>726
今新しい？手法思いついた
伏線でもなんでもない箇所に傍点打ちまくるの

で本当の伏線には打たない

729 ：名無しのオプ：2011/08/17(水) 15:20:53.92 ID:r8V9XU97

狩久がもうやってるんじゃないかな

730 ：名無しのオプ：2011/08/17(水) 17:04:20.74 ID:wPI0K1mi

金田一少年は後半そんな感じになってたな
ありとあらゆる手がかり部分を強調字（か傍点だったか）にするもんだから
何が重要かわからんというｗ

731 ：名無しのオプ：2011/08/17(水) 20:48:58.76 ID:/J/w7wAt

てゆーか傍点って普通は解決パートに打つものじゃないの？

732 ：名無しのオプ：2011/08/17(水) 21:51:35.14 ID:h7c7Gnxx

乱歩賞どうだった？

733 ：名無しのオプ：2011/08/18(木) 00:00:59.22 ID:YIiNu4Tj

乱歩賞のは読んでないけどアガサ・クリスティー賞とった人のラノベは、
松尾芭蕉が火を噴いたり影分身したりでなんかカオスだった。
どう贔屓目に見てもミステリを緻密に構築できるような作風には思えなかったので、逆に興味が湧いてしまった

734 ：名無しのオプ：2011/08/18(木) 01:04:47.62 ID:5NjnjAaw

第１回アガサ・クリスティー賞
森晶麿　『黒猫の遊歩あるいは美学講義』

弱冠24歳の大学教授、通称「黒猫」。美学・芸術学が専門で独自のアプローチで学会に旋風を巻き起こす若き天才教授が、学生時代の同級生であるポオ研究者の女性とともに、ポオの作品に絡んだ相次ぐ怪事件、難事件に挑む連作ミステリ。

うーん、まずタイトルが酷い。それに24歳の教授って…
でもまあ、ポォのオマージュだとしたら審査員からは相当厳しく見られるだろうから、それでも受賞できたってことは面白いのかもしれん。
一応10月刊行だから、次のこのミスの対象ではあるのな

735 ：名無しのオプ：2011/08/18(木) 07:00:52.85 ID:219Eg7Hr

>>734
森って苗字で黒猫だの遊歩だの博嗣じゃねぇんだから

736 ：名無しのオプ：2011/08/18(木) 11:18:57.79 ID:R6jcHcc9

薬丸の刑事のまなざし面白かった
11～20位には入ると思う。

737 ：名無しのオプ：2011/08/18(木) 11:28:02.23 ID:PpwwwCgb

薬丸はギリギリ２０位に入ってくるくらいじゃないかな
個人的にはかなり好きなんだけど、いかんせん加賀恭一郎と雰囲気が被る

738 ：名無しのオプ：2011/08/18(木) 12:51:25.81 ID:nVtaI79U

>>737
うん、加賀と被るよね。
この人の作品は中２病臭いとこもあるが、被害者目線を貫いてる姿勢には
頭が下がる。
とにかく残虐にとにかく非道にとにかく不道徳にさえ話をつくれば大人の小説って
言い張ってるWJとかAJとかの爺さん作家やKMみたいな全共闘ばばあから忌み嫌われ
そうだけどな。

739 ：名無しのオプ：2011/08/18(木) 13:31:58.03 ID:PpwwwCgb

今年面白いと思ったやつ
>>146にいくつか追加

ジェノサイド
私たちが星座を盗んだ理由
ロマンス
命に三つの鐘が鳴る
刑事のまなざし
サヴァイヴ
開かせていただき光栄です

あと日経OFFでの鬼畜の家の不自然なプッシュが気になったので読んでみたけど
感想は>>46,48と大体同じ。
こんなのが応募作品に交じってたら、賞をやらざるを得ないわなという完成度ではある

740 ：名無しのオプ：2011/08/18(木) 13:35:12.27 ID:PpwwwCgb

ついでにこのスレでまだ挙がってないヤツで面白かったのは
柳生十兵衛秘剣考かな
剣豪ものなんだけどラノベ臭くミステリしてて面白い。まーランクインは絶対しないけど

741 ：名無しのオプ：2011/08/18(木) 19:52:39.80 ID:Jb8Ur8cG

刑事のまなざしもよかったが、刑事魂の硬派感はすばらしかった。
同じ刑事ものでも刑事さん、さようならは落第。

在日賛美ものはおなかいっぱい。

742 ：名無しのオプ：2011/08/18(木) 20:09:33.05 ID:sE4hbYc/

爛れた闇の帝国
追悼者
鬼畜の家
開かせていただき光栄です

いまのところこんな感じかな

743 ：名無しのオプ：2011/08/18(木) 20:09:40.60 ID:YImGq0FY

北山の星座って結構人気なんだな
あまり印象に残らなかったけど何か面白い話入ってたっけ？

744 ：名無しのオプ：2011/08/18(木) 20:26:20.27 ID:6bu3Za6W

>>743
死ね

745 ：名無しのオプ：2011/08/18(木) 20:34:58.90 ID:YImGq0FY

えっ、なんで？

746 ：名無しのオプ：2011/08/18(木) 20:39:40.62 ID:6bu3Za6W

っていうのが面白かったです

747 ：名無しのオプ：2011/08/18(木) 20:47:30.94 ID:YImGq0FY

あーなるほど、あったねそんな話
たしかに面白かった
完全に忘れてたわ

748 ：名無しのオプ：2011/08/19(金) 00:24:54.84 ID:vUe7tc1q

>とにかく残虐にとにかく非道にとにかく不道徳にさえ話をつくれば大人の小説って
>言い張ってるWJとかAJとかの爺さん作家やKMみたいな全共闘ばばあから忌み嫌われ

渡辺淳一、安部譲二はわかる。KMって誰?

749 ：名無しのオプ：2011/08/19(金) 01:15:36.31 ID:sqAMsRgw

薬丸は闇の底で「あ、こいつ気持ち悪い結末書きたいためにそれまでの伏線ダメにしやがった。」って壁に投げつけた印象強いんだけど最近はそんなことないの？

750 ：名無しのオプ：2011/08/19(金) 04:29:47.79 ID:mEOh8oOK

柳生十兵衛は本ミスなら２０位以内にはランクインするはず
このミスはちょっとキツいだろうな

751 ：名無しのオプ：2011/08/19(金) 08:33:09.17 ID:vUe7tc1q

【テレビ】嵐の櫻井翔、フジ火9で毒舌執事に！北川景子と初共演･･･10月スタートの「謎解きはディナーのあとで」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1313698939/

752 ：名無しのオプ：2011/08/19(金) 15:23:08.31 ID:ILiGJgs/

沖ノ鳥島のやつが面白かった

753 ：名無しのオプ：2011/08/21(日) 08:34:27.29 ID:Hps/npDL

カエル男まあまあよかったよ

754 ：名無しのオプ：2011/08/21(日) 09:58:20.63 ID:aparq6lE

カエル男は宝島社だから対象外なんだ・・・

てか、ガリレオの偽装うは湯川以外のキャラでもいいんじゃない？

755 ：名無しのオプ：2011/08/21(日) 11:21:33.48 ID:BefZJQvS

>>754
「偽装う」は雑誌掲載されただけの段階だから
2012年度の対象にならないが。

私の上位作品
ジェノサイド
折れた竜骨
ロマンス
真夏の方程式
私たちが星座を盗んだ理由
カササギたちの四季
命に三つの鐘が鳴る
絆回廊
ユリゴコロ
開かせていただき光栄です

桑潟幸一准教授～は途中で萎えてゴミ箱に入れてしまった。
鬼畜の家は良作みたいだが読み気が起こらない。

756 ：名無しのオプ：2011/08/21(日) 15:02:23.01 ID:ENr4Dkme

いい線行ってると思うよ

757 ：名無しのオプ：2011/08/21(日) 20:40:14.26 ID:1G8MXGsH

本格ベスト10の上位に入りそうな作品って何がありますか

758 ：名無しのオプ：2011/08/21(日) 20:43:42.75 ID:zNg2aMRg

竜骨、かく語りき、ｙの悲劇の三つは今年読んで入りそうかと思った
三つの中では折れた竜骨が一番良かった

759 ：名無しのオプ：2011/08/21(日) 20:56:28.89 ID:fM5JEtUh

ｙの悲劇って群衆リドルのことか

760 ：名無しのオプ：2011/08/21(日) 21:08:19.57 ID:1G8MXGsH

>>758
ありがとうございます

761 ：名無しのオプ：2011/08/21(日) 21:23:26.76 ID:zNg2aMRg

いやおれ今期分そんなに読めてないから、ほかの人の意見も聞いて見たほうがいいと思ふ

762 ：名無しのオプ：2011/08/21(日) 21:35:56.67 ID:wnx53vP5

貴志の鍵のかかった部屋読んだ
２連覇はないなあ

763 ：名無しのオプ：2011/08/21(日) 21:43:00.69 ID:fM5JEtUh

758に加えて、
真夏の方程式
開かせていただき光栄です
まだ出てないけど、密室殺人ゲームの新刊　あたりが上位候補

下位だと、
鍵のかかった部屋
シンフォニック・ロスト
虚構推理　が入ってくるかな
新人賞系はあんま読んでない

764 ：名無しのオプ：2011/08/21(日) 21:49:09.85 ID:zNg2aMRg

>>763
歌野の新刊があったか
また積みそうだ・・・

三津田さんの新刊は入らなさそうですか？

765 ：名無しのオプ：2011/08/21(日) 22:07:06.35 ID:hCCPtwmB

江戸川乱歩賞作品「完盗オンサイト」読了。

ロッククライマーが皇居にある盆栽を盗み出すという話。
内田康夫がマンガの原作程度と酷評したが、他の選考委員はアイデアが秀逸だと褒めている。

しかし、その盆栽は特に厳重な警備の元に置かれているわけでもなく簡単に盗める。
しかも、３００ページほどある中で盗みの行動を始めるのが、ラスト３０ページくらいからで、
盛り上がりに欠け、そのアイデアが生かされていない。

キャラは立っていて読みやすいが、なぜ、これが江戸川乱歩賞なのかと思う。
このミス大賞に応募していれば、大賞は無理だが、隠し玉賞はもらえるのではないかというレベル。

766 ：名無しのオプ：2011/08/22(月) 08:07:38.15 ID:un7Bx/Ja

近年の江戸川乱歩賞はひど過ぎるよ。それが証拠に１発で終わる作家ばっかじゃん

767 ：名無しのオプ：2011/08/22(月) 09:37:46.16 ID:ho+yzSXM

乱歩賞のもう一作。
「よろずのことに気をつけよ」が本命だろうね。
呪術研究が専門の文化人類学者が主人公。
古い呪いの札が見つかる所から物語ははじまるが、
謎が謎を呼ぶ構成はなかなか。
一風変わったミステリーで乱歩賞臭さがないのがかえっていいのかも。
文章のテンポは良いが、癖も強いかな。
ランキングに入ってくる勢いはある感じがする。

768 ：名無しのオプ：2011/08/22(月) 11:43:34.61 ID:SmzyB8un

>>767
会話主体の癖のある文章が合わなくて投げたくなっていた。
読み続ける元気が出た。ありがと。

769 ：名無しのオプ：2011/08/22(月) 11:56:47.51 ID:2pNZe3zU

よろずの人は去年の鮎川賞最終候補だし、あらすじ見ても確かに乱歩賞とは毛色が違う感じを受ける

770 ：名無しのオプ：2011/08/22(月) 12:53:35.30 ID:WqkhOc3E

>>765

内田康夫は読んでないけど、いいたいことはわかる。
ミステリをゲーム感覚で書いている作家にいいたいんだろ。
「インシテミル」なんか内田は読まないね。

771 ：名無しのオプ：2011/08/22(月) 13:13:38.54 ID:wJJhEbUT

内田康夫は漫画以下な件

772 ：名無しのオプ：2011/08/22(月) 13:28:26.42 ID:+ISd06OO

エドガー・アラン・ポー賞も今の流行に乗りたいんだろ

773 ：名無しのオプ：2011/08/22(月) 15:04:10.60 ID:hL5rQ4Y3

フジテレビ抗議デモが起こった理由や、韓流の危険性等、
詳しくは、『韓国はなぜ反日か』　『在日特権』　でyahoo!、googleあたりで検索してもらえればわかる。
テレビ等に韓国・朝鮮勢力をのさばらせておくことが、この国の未来にどれほどの暗雲を垂れ込ませているのかがわかってもらえると思う

774 ：名無しのオプ：2011/08/22(月) 21:16:42.20 ID:gKR0G7ph

>>770
内田康夫は『棄霊島』を読んだことあるけど
浅見光彦に著者の意見を喋らせてる感アリアリで辟易したな。
エンタメよりもメッセージ性を、って感じなんだろうね。

775 ：名無しのオプ：2011/08/23(火) 20:24:36.28 ID:eMqqmZL2

よろずのことに気をつけよ
乱歩賞より横溝賞の方が似合いそうだと思った。
会話に頼る進行にはうんざりさせられた。
ただ奇妙な魅力があって
51回以降では
天使のナイフ・沈底魚に次ぐ面白さだと思った。
(完盗オンサイトは未読)

776 ：名無しのオプ：2011/08/24(水) 00:48:49.19 ID:k1hDtA9b

９月の新刊
個人的に気になった奴

初野晴「千年ジュリエット」 9/22
歌野晶午「密室殺人ゲーム・マニアックス」 9/6
倉阪鬼一郎「五色沼黄緑館藍紫館多重殺人」9/6
西尾維新「少女不十分」 9/6
有栖川有栖「真夜中の探偵」9/14
東野圭吾「マスカレード・ホテル」　9/9
薬丸岳「ハードラック」9/16
東川篤哉「早く名探偵になりたい」　9/19
深水黎一郎「人間の尊厳と八〇〇メートル」　9/30　　　
京極夏彦「ルーガルー２」9/7
桐野夏生「緑の毒」9/2　

777 ：名無しのオプ：2011/08/24(水) 00:51:03.11 ID:k1hDtA9b

東山エクレールが９月に出るっていう情報があったけど、
講談社BOXの予告には載ってないな。消された。
まぁ同じく９月に出るはずの鬼物語も載ってないからまだ望みはあるのだけれど

778 ：名無しのオプ：2011/08/24(水) 07:53:37.97 ID:XSAyzn+E

>>776
有栖川は闇の喇叭シリーズ、東川は烏賊川市シリーズ、初野はハルチカシリーズだな。

779 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/24(水) 08:49:46.38 ID:IswF3YUT

>>776
深水は短篇集かね
なんか最近芸スポで話題になってるそうだが

780 ：名無しのオプ：2011/08/24(水) 10:11:24.33 ID:TH2erVHR

>>779
深水の表題作は、講談社のアンソロジーで読んだけど、ジワジワくる面白さだった。

話題の翻訳ものフェルディナント・フォン・シーラッハ『犯罪』。
簡潔なタイトルにある意味似合っている、簡潔なバイオレンス描写もありの短編集でした。
目新しい内容ではないけど、ギュッと詰まった感じで、
冒険小説やハードボイルドが好きな人は楽しめると思う。

781 ：名無しのオプ：2011/08/24(水) 10:58:32.79 ID:/N16xvBR

今年も１０月にディーヴァーの新刊、出るんだろうか？
文芸春秋社も創元や早川みたいに近刊案内、ＨＰで掲載してくれれば
いいのに。

782 ：名無しのオプ：2011/08/24(水) 15:47:10.02 ID:K6UDiyzj

今年は007の原作のやつが出るらしい。それよりカーリィの新作がかなりスゴイらしいから、期待だな。

783 ：名無しのオプ：2011/08/24(水) 15:59:08.54 ID:oTni/prY

>>775

よろずのことに気をつけよ。
妙な魅力があるというのは納得だ。
おそらく、固定のファンを獲得するだろうな。
癖も強いが、作品自体はかなり面白い。

784 ：名無しのオプ：2011/08/24(水) 18:04:39.75 ID:o1KNSzgh

>>777
タイトルが「烏丸ルヴォワール」に変わって10月刊行予定になってた
どうせまた延期するだろうから期待せずに待っておく

785 ：名無しのオプ：2011/08/24(水) 20:58:02.30 ID:F3tbkk6o

>>784
さすがに2度続けてルヴォワールはなぁ…

786 ：名無しのオプ：2011/08/24(水) 21:29:41.79 ID:nt/1tetD

9月の海外ミステリは
ジェフ・ニコルソンの装飾庭園殺人事件が面白そう

787 ：名無しのオプ：2011/08/24(水) 22:14:20.43 ID:tjkJOLhm

英国式庭園殺人事件

788 ：名無しのオプ：2011/08/25(木) 01:05:34.06 ID:Qk7K6fDg

九月の海外はトムロブの新作だろう。三部完結の最後だから期待。

789 ：名無しのオプ：2011/08/25(木) 11:14:42.70 ID:5m2F87Yt

>>779
嫌韓コメント出したからね。
応援買いが出るかも。

790 ：名無しのオプ：2011/08/25(木) 12:18:32.60 ID:eWl86n+L

あれを嫌韓コメントととられたら深水さんとしても迷惑だろ…

791 ：名無しのオプ：2011/08/25(木) 19:55:43.91 ID:FvOu9nLX

このミスってとりあえず有名人だし入れとけみたいなのばかりでつまらんな

792 ：名無しのオプ：2011/08/25(木) 20:05:55.18 ID:W/7Yncoc

ダヴィンチに近づきつつあるなｗ

793 ：名無しのオプ：2011/08/25(木) 20:50:27.90 ID:sqNHlL0O

あとはブランチとかねw
有名人のオススメのページ割くくらいなら
10位以内にランクインした作品についてもうちょっと何か書けよ、と思ってしまう

794 ：名無しのオプ：2011/08/26(金) 08:24:58.48 ID:wfPp7Mf/

復活

795 ：名無しのオプ：2011/08/26(金) 13:12:41.76 ID:7E4RaWlv

>>791
創刊当初は知られざる傑作を発掘しようっていう志の高い本だったんだけどね。
最近はビジネスライクに走って駄目駄目だな。
そもそも今では埋もれている傑作を探そうと思ったらネットを利用するほうが
てっとり早いしね。
例えば、このスレとかでもこのミスが発売されるより前に注目作を
紹介してくれるわけで、あえてこのミスを買う意義も減ってきている。

796 ：名無しのオプ：2011/08/26(金) 14:40:52.80 ID:JLktAZIz

最近は狭義のミステリに行き過ぎて、大物を取りこぼしてる感じがするな
虐殺器官とか白檀の刑とか。薔薇の名前も今だったら入らなさそうな

797 ：名無しのオプ：2011/08/26(金) 21:09:11.49 ID:3e4mAjYW

別にSFはSFで棲み分ければいいじゃん
伊藤計劃なんて馬鹿みたいに祭り上げられてるんだし

SFベストにも投票してるミステリ書評家はそこそこいるけど
両方であまり差をつけてない投票者にはイラっとする

798 ：名無しのオプ：2011/08/26(金) 21:38:43.01 ID:ln3N5PMx

>>792,793
あのふたつはスイーツ層向けのランキングだから。

799 ：名無しのオプ：2011/08/26(金) 22:23:54.79 ID:6uGpzvQ2

このみすは、ミステリっぽいなにかなら何でもwelomeだろ

800 ：名無しのオプ：2011/08/26(金) 22:28:37.16 ID:G8L51PpT

遠藤武文『パワードスイーツ』

801 ：名無しのオプ：2011/08/26(金) 23:20:53.12 ID:AAq0pmDM

「よろずのことに気をつけよ」読了。
祖父を殺された孫娘が学者と一緒に犯人を探し出すというストーリー。
ひたすら探し続けるという話が単純すぎてイマイチ。
ただ、殺しに呪いが関連しているのだが、よく調べてあると思った。
（京極夏彦は基礎的な知識不足と書いていたが、彼はいわば専門家だから厳しい）
それと、孫娘の話し方が気になった。
いまどきの１８歳の女性が「～だわ」とか「～ですって」というしゃべり方はしない。
「完盗オンサイト」と比べると、どっちもどっち。期待が大きすぎました。

802 ：名無しのオプ：2011/08/26(金) 23:24:22.43 ID:u3diVJio

いろんな意見があるなぁ。
俺はかなり好きなんだよな、よろず。

803 ：801：2011/08/26(金) 23:41:27.28 ID:AAq0pmDM

乱歩賞で一番好きなのは、「アルキメデスは手を汚さない」小峰元
あのシリーズは全部読んだ。
今は「アルキ」以外、廃版なんだろうな。
残念である。

804 ：名無しのオプ：2011/08/27(土) 01:53:40.63 ID:rnkC215C

俺は乱歩賞で一番好きって言うと、やっぱり「焦茶色のパステル」かなあ。

805 ：名無しのオプ：2011/08/27(土) 08:36:53.40 ID:U4/FVbM5

『猫は知っていた』かな

806 ：名無しのオプ：2011/08/27(土) 10:22:36.48 ID:l6m3bihT

番田員の伝記は対象？

807 ：名無しのオプ：2011/08/27(土) 10:30:55.56 ID:sIIj4sTc

最近だと『十三階段』はよかった

808 ：名無しのオプ：2011/08/27(土) 12:40:14.93 ID:1JTfV+m4

ベタだけど一番はテロパラ。
テロパラが出るまではアルキメデス～だった。
俺もシリーズ全作読んだ。
猫は知っていたも好きだった。
これもシリーズ全作読んだ。

その他で楽しめたのは高層の死角・焦茶色のパステル
・モーツァルトは子守唄を歌わない。
近年作なら沈底魚が一番楽しめた。

809 ：名無しのオプ：2011/08/27(土) 13:43:53.82 ID:UYndtEdl

悪のヒーロー的な小説、強盗系、やくざ系、の面白い小説知りませんか？

野獣死すべし
Ｃの福音
奪取

あたりが好きなんですが。

810 ：名無しのオプ：2011/08/27(土) 14:10:09.26 ID:1JTfV+m4

>>809
黒川博行はどうだろ？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1284188925/l50
上で訊けば好みに合ったのを教えてもらえると思う。

811 ：名無しのオプ：2011/08/27(土) 14:16:11.78 ID:/thEL0oY

>>796-797
それいったら冒険小説のほとんどがミステリでもなんでもないじゃんって話になるからな
犬の力もミステリじゃないだろあれ

812 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/27(土) 16:46:34.03 ID:yJtak94w

>>809
荻史朗とかどうかね

813 ：名無しのオプ：2011/08/27(土) 17:34:38.39 ID:rnkC215C

最近のその系統でお勧めなのは木内一裕かな。
今年はまだ新作が出てないけど、そろそろこのミスにも入ってきていい頃。
「水の中の犬」みたいな殴られまくり殺しまくりのダークハードボイルドがまた読みたい。

814 ：名無しのオプ：2011/08/27(土) 20:24:53.45 ID:UYndtEdl

>>809です
みなさんありがとうございます。
全部読んだ事ないので質問して良かったです！

815 ：名無しのオプ：2011/08/28(日) 00:32:31.55 ID:nYPMmzqH

>>809
私も黒川博行を薦めます
『疫病神』シリーズ、『封印』、『大博打』、『悪果』、『煙霞』

近年文庫で復刊されてる結城昌治も時代は古いが読めるはず
『白昼堂々』、『裏切りの明日』、『夜の終わるとき』とか

あとは馳星周を面白いと思うかどうか
ハマれば全部読め

816 ：名無しのオプ：2011/08/28(日) 11:57:45.94 ID:8gN1hUws

恐ろしいほどのスレ違いだな

817 ：名無しのオプ：2011/08/28(日) 12:00:08.74 ID:1PT911zR

>>815
このあたりの人は飽きた

818 ：名無しのオプ：2011/08/28(日) 13:27:59.21 ID:a0kwHR4i

黒川って、まだ直木賞とってなかったっけ？
ないなら、そろそろ取らせたい作家だな
あれだけ面白いもの書いてるんだから

819 ：名無しのオプ：2011/08/28(日) 14:10:37.99 ID:QHOsHfTe

今年はまだ大本命作って言えるものは出てないのかな？
このミスも、本ミスも。

820 ：名無しのオプ：2011/08/28(日) 14:14:06.08 ID:ZGKaTXP0

このミスは『ジェノサイド』が逃げきるんじゃね？
本ミスは分からん

821 ：名無しのオプ：2011/08/28(日) 14:49:56.19 ID:VUPOOIXQ

本ミスは竜骨だろう

822 ：名無しのオプ：2011/08/28(日) 15:00:43.14 ID:sIbFE+3A

このミス→ジェノサイド
本ミス→竜骨
だろうね。
メルカトルじゃパンチが弱いよ

823 ：名無しのオプ：2011/08/28(日) 15:26:06.78 ID:wZgx2JVv

>>809-810
他スレでマルチで聞くのヤメレ。
宣伝のつもりなら韓流のごり押しみたいだ。

824 ：名無しのオプ：2011/08/28(日) 20:04:31.55 ID:aTrJj4+J

本ミスはメルカトルで決まりだと思うぞ

825 ：名無しのオプ：2011/08/28(日) 23:39:52.17 ID:VUPOOIXQ

メルカトルと竜骨は両方読んだけど、俺は竜骨かなぁ
短編より長編のほうがええ

あ、三津陀山と歌野さんの新刊は未読ですので読んだ人どうでしたか

826 ：名無しのオプ：2011/08/28(日) 23:42:59.78 ID:Y/lkcECb

刀城が反応しそうな名前で吹いたｗ

827 ：名無しのオプ：2011/08/29(月) 03:25:30.32 ID:zR/T/UF4

>>820
>>822
確かにジェノサイドは今年一番の話題作だけど
狭義のミステリーじゃないって点はどうなの？
SF冒険小説みたいなので過去にトップとったのってあったっけ？

828 ：名無しのオプ：2011/08/29(月) 04:57:17.01 ID:m6Ar7cZn

日本沈没は推理作家協会賞受賞してたな

829 ：名無しのオプ：2011/08/29(月) 07:12:05.84 ID:m+4lIgGn

ホワイトアウトも１位だったし、高野はミステリ作家として認知されてるだろうから問題ないだろう

830 ：名無しのオプ：2011/08/29(月) 07:35:48.97 ID:dmfb/1Un

９月新刊
「おまえさん」（日暮しシリーズ）宮部みゆき
「転迷」（隠蔽捜査シリーズ）今野敏
「警官の条件」（警官の血の続編）佐々木譲
その他、原書房ミステリーリーグから芦辺拓
東京創元社から深水、出版元？だが山口雅也の
新作（キッドピストルズではない）、ああ、
京極の「ルー・ガルー２」もでるね。

粗くてごめん。

831 ：名無しのオプ：2011/08/29(月) 08:16:12.74 ID:dGeT+4wA

>>830
ルーは10月

832 ：名無しのオプ：2011/08/29(月) 09:41:52.49 ID:1jUIy6Q5

>>827
『影武者徳川家康』とか、浅田次郎とかあるんじゃないの
大物書評家が勧めて付和雷同的にみんなが推した感じ

833 ：名無しのオプ：2011/08/29(月) 10:10:49.57 ID:2d/8+y/N

「このミス」で、これはミステリーかどうかって作品がランクインするのは今更だしなぁｗ
ただのお祭り騒ぎだし、いいんじゃねえの？

834 ：名無しのオプ：2011/08/29(月) 10:31:13.62 ID:zR/T/UF4

>>833
いや、別にランクインするのが悪いとか言ってるじゃなくて
あまりミステリーと離れ過ぎてると1位とるのは難しいんじゃないかって話。
>>829ホワイトアウトみたいな正統派冒険小説はこのミスではバリバリの
ミステリー扱いで、SF系とはまた別だし、>>832影武者徳川家康って
確か10位ぐらいだったし、他ジャンルの超話題作は上位には入っても
トップはとれないって感じ。
確かに作者がミステリー作家として認知されているのは大きいかも
しれんが。

835 ：名無しのオプ：2011/08/29(月) 12:40:34.53 ID:2d/8+y/N

>>834
『ジェノサイド』はただの予想で挙げただけだから、悪いがそこまで深く考えて無いよｗ
読んだけど、ミステリともSFだとも思ってねえし

ちなみに、自分の予想では今のところの1位は何なん？

836 ：名無しのオプ：2011/08/29(月) 13:08:14.04 ID:oaLhnn7l

>>834
平山夢明はホラー短篇集で一位になってるし去年の「悪の教典」だって
ミステリかといわれると微妙だろ。面白ければ票は集まる。

837 ：名無しのオプ：2011/08/29(月) 13:24:16.96 ID:zR/T/UF4

>>836
ああ、横メルカトルがあったか。
すっかり忘れてたわ。

838 ：名無しのオプ：2011/08/29(月) 14:10:46.16 ID:asz01Jys

このミス1位が狭義のミステリだった方が少ないんじゃないか

最広義まで対象にするところが特色だと思ってるんだが

839 ：名無しのオプ：2011/08/29(月) 14:20:00.96 ID:dGeT+4wA

でも1位が広義ばかりだとさすがにこのエンタメ小説がすごいに改題しろと言いたくなる

840 ：名無しのオプ：2011/08/29(月) 17:02:22.42 ID:zR/T/UF4

>>838
でもここ10年をとってみても
悪の教典
新参者
ゴールデンスランバー
警官の血
独白するユニバーサル横メルカトル
容疑者X
生首に聞いてみろ
葉桜
半落ち
模倣犯

と、一般的な意味でミステリーでないのは前述の横メルカトルぐらいでは？

狭義のミステリー＝本格ミステリーってなら話は別だけど

841 ：名無しのオプ：2011/08/29(月) 18:30:38.55 ID:X/Fgr6LH

で？っていう

842 ：名無しのオプ：2011/08/29(月) 20:01:19.82 ID:suGBkSZ5

ジェノサイドはミステリかどうか以前にプロットが貧弱すぎw

843 ：名無しのオプ：2011/08/29(月) 20:17:14.67 ID:H28zoyZb

現時点で言うと、ジェノサイドがこのミス1位だろうな

844 ：名無しのオプ：2011/08/29(月) 20:51:29.41 ID:pVs3ONu8

amazonだけにしとけやw

845 ：名無しのオプ：2011/08/29(月) 21:08:31.46 ID:C11kAd4D

日経おとなのOFFも上半期ミステリベスト10ってランキングでジェノサイドを1位にしてるしね
それ以外のミステリー系のランキングに入っててもおかしくはない

846 ：名無しのオプ：2011/08/29(月) 21:13:59.50 ID:7jsDmOxE

確実に入るだろう

847 ：名無しのオプ：2011/08/29(月) 23:20:31.38 ID:ley1J674

これミステリか？ってところでは
ゴールデンスランバーなんかも俺はそう感じたけどね
ちょっとミステリなりサスペンスなりのタッチがあって
面白いものが上位にくる傾向だからな
あと結局読んだ人が多い本がくるからジェノで確定な気がする

848 ：名無しのオプ：2011/08/30(火) 01:37:27.80 ID:ZVXe+at0

普通のミステリー作品の中でジェノサイドを脅かすほどの
大物がいないってことか。

849 ：名無しのオプ：2011/08/30(火) 04:29:11.72 ID:mGMT2PEQ

ジェノサイド読んだけどあれなら韓国が怒るのもわかる気がする

850 ：名無しのオプ：2011/08/30(火) 08:02:21.05 ID:I6PoMYX8

ゴールデンスランバーはミステリとはいえないな
だからこのミスでは少しでも「ミステリ」の要素が
あれば入れてくれるんじゃないかな
ということで多分１位はジェノサイドだと思うけど

851 ：名無しのオプ：2011/08/30(火) 09:13:36.77 ID:AGAfoFnb

みんながほめてるので
オレもオレもって感じでジェノサイドがトップ
決まりでしょ
文庫本大賞も同じ乗りで書店員が読む

852 ：名無しのオプ：2011/08/30(火) 11:23:09.70 ID:VMzgc3dn

ジェノサイドそんなに上位推しかなあ
最初からアメリカ甘すぎね？

853 ：名無しのオプ：2011/08/30(火) 12:12:13.00 ID:5+vZLi0D

みんなの、今年度現時点での海外ベストって何？
俺は夜明けのパトロールしか読んでない

854 ：名無しのオプ：2011/08/30(火) 14:06:35.34 ID:ZVXe+at0

ジェノサイド以外に上位候補挙げるとするとなんだろう。
竜骨は当確として、他は？

855 ：名無しのオプ：2011/08/30(火) 15:14:28.03 ID:JvHSWgUA

>>854
ロマンス
真夏の方程式
私たちが星座を盗んだ理由
カササギたちの四季
命に三つの鐘が鳴る
絆回廊
ユリゴコロ
開かせていただき光栄です
刑事のまなざし

856 ：名無しのオプ：2011/08/30(火) 16:14:42.32 ID:zQlxmqgG

>>853
今年は何読んだっけ……と考えてみると、新訳とかの作品ばっかだった；；
このミスに入りそうなのと言ったら『犯罪』かなぁ

キングも入るんかな？入るんなら『アンダー・ザ・ドーム』も面白かった

857 ：名無しのオプ：2011/08/30(火) 19:19:45.17 ID:TwMxxKXn

なんかオススメの小説ある？
東野圭吾とか最後のどんでん返しとかない奴がいいんだけど
向日葵の咲かない夏を買ってから安易に手を出しにくくなって

森博嗣とか米沢穂信とか結構好きです

858 ：名無しのオプ：2011/08/30(火) 19:30:35.14 ID:zQlxmqgG

>>857
こっちで聞きな
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1310863185/

859 ：名無しのオプ：2011/08/30(火) 19:30:41.05 ID:7LR7XMjB

とりあえずここで挙がってる作品は全部読んだ上で聞いてるんだよな？

860 ：名無しのオプ：2011/08/30(火) 19:39:47.28 ID:TwMxxKXn

>>858
スレチだった
ごめん

861 ：名無しのオプ：2011/08/30(火) 19:52:51.96 ID:bi+kLWCY

桑潟幸一准教授の優雅な生活

862 ：名無しのオプ：2011/08/30(火) 20:20:58.47 ID:ZtJTJZj4

>>853、>>856
海外。
『犯罪』とキング以外。
『謝罪代行社』と『エージェント６』は未読。

話題になっていたり、印象に残っていたりしたの。
『策謀の法廷』『二流小説家』『巨人たちの落日』
『ムーンライト・マイル』『１３時間前の未来』
『サトリ』『闇の記憶』『記者魂』『いたって明解な殺人』

863 ：名無しのオプ：2011/08/30(火) 20:34:17.80 ID:Eu6qTliK

>>855
それほどじゃないけど、結局「麒麟の翼」も上位食い込むし、
９月にマスカレードでたら上位候補になるでしょ。

864 ：名無しのオプ：2011/08/30(火) 21:12:00.34 ID:cnv44sv8

麒麟は、方程式と刑事のまなざしに票食われて得票伸びないと予想してる。
入っても１５位～２０位くらい。
マスカレードは装丁から本格臭が漂ってるので結構期待してる

865 ：名無しのオプ：2011/08/31(水) 10:01:19.95 ID:j/u3Vq+x

刑事のまなざし、オムライスの話以外はたいしてよくなかったよ。
松村の「刑事魂」のほうがよかった。

866 ：名無しのオプ：2011/09/02(金) 00:41:30.40 ID:SvKiqL4y

このスレで頻出の15冊くらいをｶｰﾁｬﾝ（58）に読ませてみることにした
年末にランキングを付けさせてみるわ

867 ：名無しのオプ：2011/09/02(金) 07:40:19.65 ID:vZ+A1sD3

>>866
どうせなら自分でも読めよ
ランキングは二人分並べろよな

868 ：名無しのオプ：2011/09/02(金) 14:55:09.01 ID:2mSS2dVu

もちろんそのつもり。
俺はほぼ読んでる

869 ：名無しのオプ：2011/09/02(金) 17:44:14.40 ID:Hutg4CBS

「よろずのことに気をつけよ」
面白いじゃん。
普通じゃ考えつかないようなアイテムが散らしてあって、かなりよく練られてる。
参考書丸写しみたいな書き方じゃないのに、呪術の歴史とか実状がすっと頭に入ってくるし。
アクの強い雰囲気はこの作者の個性になりそう。
最近の乱歩賞では一番面白かったよ。

870 ：名無しのオプ：2011/09/03(土) 01:58:27.40 ID:khhFInTy

>>869
乱歩賞は最近ぱっとしなかったけどこれは結構評判いいんだな。
初の女性作家ダブル受賞と聞いた時は、作品に決定打を欠く
から話題先行の受賞にしたんだなと決めつけていたんだが。

871 ：名無しのオプ：2011/09/03(土) 02:02:43.79 ID:8iCSOYhE

>>869
木になってたやつだ、面白いのか

872 ：名無しのオプ：2011/09/03(土) 13:12:27.37 ID:0MvnSuZs

>>862
ポケミスの新世代作家シリーズは相当レベル高いよね

早めに出た（そして最近話に出ない）中では『バウドリーノ』『死刑囚』『夜の真義を』を追加
最近だと『背後の足音』『アンダーワールドUSA』とかも

873 ：名無しのオプ：2011/09/03(土) 17:34:45.60 ID:j6pJgcPH

死刑囚はある映画とネタ被ってたんだよな。ポケミスはすげえな、二流小説家は期待しすぎたが、どれも地味に読ませる。

874 ：名無しのオプ：2011/09/03(土) 18:20:17.23 ID:CDXrqqSp

夜の真義を
ちょっとこのスレっぽい

875 ：名無しのオプ：2011/09/03(土) 18:20:49.76 ID:CDXrqqSp

かぶってた、ごめん

876 ：名無しのオプ：2011/09/05(月) 02:42:27.50 ID:+MSIQyoU

「開かせていただき光栄です」
行ける範囲で、まあまあな規模の
書店が4件あるんだけど売ってないorz
やっぱネット注文かなー、カバーがないのがネックなんだよね

877 ：名無しのオプ：2011/09/05(月) 08:50:18.24 ID:T0O639T7

アマゾンプライムの会員になってから、CDと本は店に行かなくなったよ
朝頼めば仕事終わってその日の夜に読めるし聴けるし
文庫本一冊CD一枚でも送料無料はまさに流通革命だと思う

878 ：名無しのオプ：2011/09/05(月) 09:13:38.26 ID:J9sGpHeA

ジャンル外だと11 elevenも

>>865
このスレで刑事魂褒めてるの同じ奴か？
読んだけどちょっと安直過ぎる

879 ：名無しのオプ：2011/09/05(月) 10:09:15.72 ID:FxhLRRu3

『刑事魂』
アクションが唐突っていうか、ひとつの作品で突然違う雰囲気出現って感じがした。

津原泰水のは面白かったし、濃い一冊だった。
「五色の船」はあちこちのアンソロジーに収録されているので、20位までに入るかもね。

880 ：名無しのオプ：2011/09/05(月) 19:14:53.30 ID:Q08MdF+J

津原の１１は、何て言うかこのミスっぽくないからどうだろ

881 ：名無しのオプ：2011/09/05(月) 20:54:22.88 ID:5wUjN/0P

津原泰水の11はほとんどの短編に落ちがないからなあw

ミステリとかSF以前の問題だわw

882 ：名無しのオプ：2011/09/06(火) 03:57:59.55 ID:dtYMZv6G

幻想系の票ってのは根強そうだけどなあ。
今年も全体的にパッとしないし、ことによっては一ケタ後半ぐらいに入るかもしれん。

883 ：名無しのオプ：2011/09/06(火) 07:05:59.30 ID:dJUSMPa3

それはない

884 ：名無しのオプ：2011/09/06(火) 07:44:56.82 ID:kml9rDj8

いや、あるでしょ。津原はこのミス投票者に好かれてるし。

885 ：名無しのオプ：2011/09/06(火) 07:51:49.87 ID:dJUSMPa3

え、そうだったっけ

886 ：名無しのオプ：2011/09/06(火) 11:43:46.78 ID:sQj76Pfb

こんなマニアックな作品チェックしてる俺ｶｺｲｲな評者には好かれてるよな、
津原って。

887 ：名無しのオプ：2011/09/06(火) 12:07:16.49 ID:oBmND6kX

発売当初はどこもエンタメ棚一等地平積みだったけどな。そんなにマニアックでもない。

888 ：名無しのオプ：2011/09/06(火) 13:57:37.72 ID:DvHzffey

ブラバンは結構売れたしな
そもそも>>886はマニアックな作品チェックしてる俺カッコイイとどう判断したんだろ？

889 ：名無しのオプ：2011/09/06(火) 17:10:59.33 ID:dV2FA4f2

>>876.>877
わかる。大都市の大書店ならともかく、地方住みじゃ欲しいCDも本もろくに置いてないからね

890 ：名無しのオプ：2011/09/06(火) 17:57:09.38 ID:JD4ZanBZ

>>886
性格は悪いって話だけどな

891 ：名無しのオプ：2011/09/06(火) 18:46:45.84 ID:qbKdP0SS

>>890
如何に作者の人間性がクズだとしても作品が面白いことの方が重要だ

892 ：名無しのオプ：2011/09/06(火) 18:52:33.26 ID:dV2FA4f2

凄く面白いってわけじゃないけど、なかなか面白い。性格とのバランスは取れてるってとこかな

893 ：名無しのオプ：2011/09/06(火) 21:41:46.00 ID:Ojf0U3Ey

作家の性格と作品の出来に何の関係が・・・

894 ：名無しのオプ：2011/09/06(火) 22:41:59.34 ID:RH9ryDth

バレエ･メカニックは高評価だけどよく分からなかった
叙述っぽいところがあるけど読み返す気にもなれない

895 ：名無しのオプ：2011/09/06(火) 23:20:31.91 ID:icI1Ff6M

>>893
作家の主義主張や普段から考えてることが文体に出るだろ。
女流作家なんか特にそうだけど。

896 ：名無しのオプ：2011/09/06(火) 23:28:49.75 ID:RH9ryDth

内容に問題があるならそこを批判すればいいだけでは

897 ：名無しのオプ：2011/09/07(水) 00:34:18.38 ID:4vQ9HULN

主義主張・思想と性格って違うだろ・・・

898 ：名無しのオプ：2011/09/07(水) 01:39:13.14 ID:H7rL6OXg

>女流作家なんか特にそうだけど。

別に性別関係ないと思うけど。
年齢性別を問わず、そういう書き方をする人はするんだよ。

899 ：名無しのオプ：2011/09/07(水) 05:55:19.89 ID:ilIUt2Mb

桐野夏生とかのどろどろした作風は女流作家にしか出せないと思うなぁ
もちろんいい意味で

900 ：名無しのオプ：2011/09/07(水) 08:35:43.85 ID:c2dIE4PZ

>>895
だから「面白ければ」だよ

901 ：名無しのオプ：2011/09/07(水) 11:16:00.28 ID:AcMpSD4H

このミスのランキングもミステリ業界の販促的な意味合いもあるんだから、
投票者の女性比率上げて女流作家も積極的に拾ってやった方がいいと思う

902 ：名無しのオプ：2011/09/07(水) 13:41:46.46 ID:OYJ5T4By

なまもの！はお仕事報告ブログになっちゃってもうだめだな

903 ：名無しのオプ：2011/09/07(水) 15:07:30.71 ID:opjpsqQw

>>901
男臭いランキング（特に海外）だとは思うよな

904 ：名無しのオプ：2011/09/07(水) 18:09:36.69 ID:JRs2WLty

それって閣僚の中に必ず２人は女入れないとな～みたいな、
実力とはまったく関係ないことで選ばれるのと同じ発想だね。

無理やり、面白いと思わされる読者はいい迷惑。

905 ：名無しのオプ：2011/09/07(水) 19:03:08.02 ID:vtrwYO+r

いや、閣僚じゃなくて有権者の話

906 ：名無しのオプ：2011/09/07(水) 20:43:54.28 ID:qsKmIY2B

>>905
だよなw

907 ：名無しのオプ：2011/09/08(木) 00:05:58.73 ID:7R+3q6os

閣僚もお義理で大臣になるじゃん。
今回も2人。

ふがいない僕は～なんかはなんでこんなもんが賞取るの？
ってくらいつまんなかったけどねえ。
やっぱ女流作家枠があるんでしょ。

908 ：名無しのオプ：2011/09/08(木) 00:08:16.09 ID:XWYyXnnz

まあ、今月期待できそうなのは

・マスカレードホテル
・密室殺人ゲームマニアックス
・ハルチカシリーズ

こんなところか

909 ：名無しのオプ：2011/09/08(木) 00:15:33.17 ID:9sPdfWAb

あと、短編集みたいだけど
深水の「人間の尊厳と八〇〇メートル」も気になる

910 ：名無しのオプ：2011/09/08(木) 00:51:06.31 ID:9FhL87Gc

>>907
性欲をあつかった作品じゃないと理解できない委員がいるからでしょ。
あと長い作品は読めないとか。

911 ：名無しのオプ：2011/09/08(木) 20:01:47.37 ID:HruzoLqG

>>908
ハルチカは角川公式の発売予定日から消えちゃったから
延期じゃね？

912 ：名無しのオプ：2011/09/08(木) 22:17:13.99 ID:9sPdfWAb

密室殺人ゲームマニアクス読んだ
面白かったけど、ジェノサイドの牙城を崩すほどではないかなあ
もうちょっとボリューム欲しかった
最後の真相は歌野らしくて好き。満足ではある。

913 ：名無しのオプ：2011/09/08(木) 22:22:52.51 ID:BLhKurRU

崩せる訳がねぇ

914 ：名無しのオプ：2011/09/08(木) 22:24:17.56 ID:hvj0LHUZ

>>912
本ミス的には竜骨超えそう？

915 ：名無しのオプ：2011/09/08(木) 22:52:10.32 ID:KDYtyLV0

>>912
このみすでも上位に来そうな出来なのか、楽しみだな

916 ：名無しのオプ：2011/09/08(木) 23:59:41.01 ID:9sPdfWAb

>>914
竜骨の方が上かな
マニアクスの方は、出題者がトリック思いついたから実行するってだけあってバカミスに近いとこもあるからなあ。下らないと思う人もいそう
正解を保留したままなところもいくつかあるし、消化不良なところもある。これは自分の読み込みが足りないだけかも

>>915
トップ10には入るかもね
シリーズ3作目で実績もあるし、内容的にも安心して読める。ぶっちゃけ密室殺人ゲームの続編ってだけで票がそこそこは入りそうな気がする

917 ：名無しのオプ：2011/09/09(金) 00:28:36.54 ID:BgLPDHcw

そんな人気ｼﾘｰｽﾞだったっけ
まぁ読むけど

918 ：名無しのオプ：2011/09/09(金) 08:04:41.07 ID:SlVj88xA

このミスだと王手飛車取りが12位で2.0が18位らしい。
2.0が本格ミステリー大賞取ってることからすると、歌野とこのミスの相性は良くはないかも

919 ：名無しのオプ：2011/09/09(金) 10:23:24.53 ID:vJnQijeP

このミスは大物の大作臭いやつばかり

920 ：名無しのオプ：2011/09/09(金) 11:21:14.43 ID:wZ69/wsy

葉桜は・・・

921 ：名無しのオプ：2011/09/09(金) 12:06:52.69 ID:R8Ec8Buv

去年ランク入りしてた桜木紫乃の新作がむちゃくちゃ面白かったんだが、
さすがにこれはミステリじやないな。

922 ：名無しのオプ：2011/09/09(金) 15:21:07.95 ID:1m1YfcsV

それラノベ？

923 ：名無しのオプ：2011/09/09(金) 16:15:11.81 ID:R8Ec8Buv

どうせラノベだろ。
世の中ラノベじやない小説を探す方が難しいし。

924 ：名無しのオプ：2011/09/09(金) 18:49:28.38 ID:eQhuPB3/

目の前の箱を使ってググることもせず、
自分の知らない作家は適当にひとくくりするんだね。

925 ：名無しのオプ：2011/09/09(金) 19:42:01.72 ID:fno8yesS

>>912
ジェノサイドってスーパー韓国人が出てくる奴でしょ？プロパガンダ臭が強すぎて萎えた。

926 ：名無しのオプ：2011/09/09(金) 19:52:31.80 ID:SlVj88xA

>>920
ああ、葉桜はこのミスでも一位だったねw
忘れてたわ
歌野がというより密室殺人ゲームシリーズがこのミスとの相性悪いんかな

>>925
そういう話ならこちらの方々が相手してくれると思います

【13階段】高野和明 part1【ジェノサイド】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1308307995/

927 ：名無しのオプ：2011/09/09(金) 19:53:24.32 ID:v/ugO9Pu

そんな君に萎える

928 ：名無しのオプ：2011/09/09(金) 20:15:21.58 ID:zdSQAOzo

去年は教典・叫び・写楽・隻眼が各ランキングとも上位だったけど、
今年の四天王候補はどれなの？

929 ：名無しのオプ：2011/09/09(金) 20:17:23.18 ID:zdSQAOzo

上位２つは当確として、
残りの２つは暫定で真夏の方程式、命に三つの鐘が鳴るだと俺は思ってるんだけど。

930 ：名無しのオプ：2011/09/09(金) 22:57:43.40 ID:2DtDD94a

二つって、竜骨とジェノサイド?

931 ：名無しのオプ：2011/09/10(土) 09:39:29.19 ID:PKCOJbL3

命の三つの鐘が鳴る、評価されるのは嬉しいんだけど
天帝シリーズとか探偵小説シリーズが好きだったまほろファンとしては複雑だなぁ

932 ：名無しのオプ：2011/09/10(土) 16:53:37.75 ID:B+1TdwJb

本格ミステリとして評価してほしいのに
警察小説として評価が高くて涙目なまほろ信者であった

933 ：名無しのオプ：2011/09/10(土) 16:59:01.28 ID:zTZMVpI4

売れてくれれば何でもいい。いや、マジで

934 ：名無しのオプ：2011/09/10(土) 17:56:16.11 ID:Vxx6ihrI

同意
黙殺状態に比べりゃ百倍マシだ

935 ：名無しのオプ：2011/09/10(土) 18:02:17.80 ID:EBhlMpSt

俺が面白ければなんでもいい

936 ：名無しのオプ：2011/09/11(日) 09:01:03.60 ID:DVf81B4G

真夏の方程式良かったな。麒麟の翼がイマイチだったから尚更。

937 ：名無しのオプ：2011/09/12(月) 15:43:18.51 ID:iYaPF9YU

マスカレードホテルはどんなもんだろ

938 ：名無しのオプ：2011/09/12(月) 19:30:12.34 ID:FMeDw/JT

いま読んでるからちょっと待て

939 ：名無しのオプ：2011/09/12(月) 20:27:38.27 ID:0JboNFQI

数学的にありえないの作者の心理学的にありえないってのが売ってた。
来るかな?買わなかったけど。

940 ：名無しのオプ：2011/09/13(火) 09:01:30.55 ID:nbx1Hm39

桜木紫乃は早くもミステリから遠ざかったな
もう少しこっちで頑張って欲しい、次作に期待する

「ラブレス」は広義のミステリにも入らないが凄い本だな
これで直木賞をブッチギリで取ってもいいくらい

941 ：名無しのオプ：2011/09/13(火) 09:27:46.61 ID:HxR/rvyM

笑う警官シリーズの最新刊「密売人」読んだけど、
どこが「密売人」の話なんだとｗ

942 ：名無しのオプ：2011/09/13(火) 09:39:18.35 ID:PSLMHN2a

>>930
ジェノサイドがダントツ
面白いだけでなく歴史の勉強になる
日本人というのは残虐で差別的な民族だけど、
中国や韓国の優しさで徐々に更生していっているんだなと実感した

943 ：名無しのオプ：2011/09/13(火) 10:20:36.30 ID:8Rk/f246

またそんな火種を…

944 ：名無しのオプ：2011/09/13(火) 11:37:36.12 ID:hOXYLu5U

ここは釣り堀じゃねーぞ

945 ：名無しのオプ：2011/09/13(火) 12:28:02.61 ID:Ha81Wu2Y

釣り針が大きすぎてクジラくらいしか釣れなさそう

946 ：名無しのオプ：2011/09/13(火) 13:03:00.38 ID:stF6+6YE

>>941
密かに目欄を売った人の話だから
「密売人」で良いのでは？

>>937
それなりに面白かった。
真夏の方程式＞マスカレードホテル＞麒麟の翼
という印象。
東野にしては珍しく暗号を使っているが
このスレの住人ならすぐに解けそうだと思った。

私の四天王は
ジェノ・竜骨・真夏・開かせていただき光栄です
次点
三つの鐘・星座・絆・ロマンス

947 ：名無しのオプ：2011/09/13(火) 16:16:42.32 ID:fsKazn/c

暗号が今期の某作品と被ってて噴いた

948 ：名無しのオプ：2011/09/13(火) 17:25:10.92 ID:stF6+6YE

>>947
同意
だからこのスレの住人(と某作家スレの住人)なら
すぐに分かると思った。

949 ：名無しのオプ：2011/09/13(火) 21:42:28.21 ID:ogF0RayE

ジェノサイドは一位を取るよ。キムチ鍋だって一位とったし間違いない。

950 ：名無しのオプ：2011/09/13(火) 21:54:39.12 ID:7Kdhw6QT

>>949
そういう意味ならあり得るw
今後このミスが本を買う指標になるかどうか、ジェノサイドの扱いで分かるね

951 ：名無しのオプ：2011/09/13(火) 22:28:48.40 ID:3e/mXwf/

>>950
「扱い」ってどういう意味？？？　順位は投票の集計結果であって
「このミス」サイドが決めているわけじゃないんだけど……。

952 ：名無しのオプ：2011/09/13(火) 22:36:02.30 ID:7Kdhw6QT

>>951
ピュアな人だねw

953 ：名無しのオプ：2011/09/13(火) 22:39:14.76 ID:Rb+/Yf+R

なんか恥ずかしい奴だな

954 ：名無しのオプ：2011/09/13(火) 22:58:28.12 ID:7Kdhw6QT

カーオブザイヤーとかレコード大賞なんかも信じてそうだね
いやまあいいんだけどw

955 ：名無しのオプ：2011/09/13(火) 22:59:55.39 ID:JhSqZzhq

というか、本を買う指標にしてたのか

956 ：名無しのオプ：2011/09/13(火) 23:07:06.67 ID:3e/mXwf/

「順位を操作している」と思いながら「本を買う指標」にしているとかｗ

ふつう指標にするのは各人の投票であってランキングじゃないんだけどね。

957 ：名無しのオプ：2011/09/13(火) 23:07:13.93 ID:n9Lk6cNK

買う買わないなんて好きにしろとしか言えない上に
読まない、参考にしないではないあたりがね

958 ：名無しのオプ：2011/09/13(火) 23:09:16.72 ID:Rb+/Yf+R

>>954
>>941の指摘に顔真っ赤なのは分かったから
論点ずらして誤魔化すのやめてくれよ

959 ：名無しのオプ：2011/09/13(火) 23:09:26.92 ID:fZUiOxSy

このミスって誰が何入れたか書いてなかったっけ

960 ：名無しのオプ：2011/09/13(火) 23:31:55.63 ID:Mh1pnSec

>>959
1位から5位までどうやって投票したか書いてある、はず
本ミスだけだっけ？

>>955
俺は結構参考にしてる
おかげで、絶対買わないであろうBOXのやつを買ったし、楽しめたよ丸太

961 ：名無しのオプ：2011/09/14(水) 00:26:56.16 ID:O1KjLm61

>>960
本ミスは買って読んでるが、このミスはここ数年、流し読みしちゃうからな
そうか、丸太はこのミスにもランクインしてたのか

962 ：名無しのオプ：2011/09/14(水) 01:40:36.18 ID:2GICK2Ti

>>958
何いってんの？w

963 ：名無しのオプ：2011/09/14(水) 06:43:50.63 ID:ne33dp8j

このミス以外のランキングは参考にするよ

964 ：名無しのオプ：2011/09/14(水) 07:55:18.70 ID:WeMMjBJW

>>962
このミスの話から他のランキングの話にすり替えて逃げてんのは事実
その上みんなから総ツッコミ
ジェノサイド叩きたかったのに思うようにいかなかったのは残念だったね
…もう見ててこっちが恥ずかしくなるからどっか行ってくれ

965 ：名無しのオプ：2011/09/14(水) 08:04:23.05 ID:bQusOay1

>>964
まあまあ
仲良く使ってね！

966 ：名無しのオプ：2011/09/14(水) 08:18:25.98 ID:ghy0xbjF

ジェノサイドは単独スレ立ててそこで好きなだけ語れよ工作員が
これからここではジェノサイド禁止

967 ：名無しのオプ：2011/09/14(水) 08:18:40.09 ID:b17NsbGr

>>964
なんで必死なの？

968 ：名無しのオプ：2011/09/14(水) 08:34:08.89 ID:bQusOay1

>>966
それもおかしいでしょw
アンチが高野スレ行った方が幸せになれるよ！

969 ：名無しのオプ：2011/09/14(水) 08:38:02.20 ID:WeMMjBJW

>>967
え、どこか間違ってた？なら教えて

970 ：名無しのオプ：2011/09/14(水) 12:03:40.96 ID:+raxmoqh

>>969
>>958が意味不明な内容だから
戸惑っているのでは？

971 ：名無しのオプ：2011/09/14(水) 12:09:29.05 ID:31tsyNVT

ジェノサイドは本屋大賞は獲れると思うから、すきなやつは安心しろ

972 ：名無しのオプ：2011/09/14(水) 12:14:27.60 ID:u1CtKdY+

>>970
>>958は941じゃなくて>>951の間違いってだけだろ
そのくらいきづけよ

973 ：名無しのオプ：2011/09/14(水) 12:22:29.33 ID:+raxmoqh

>>972
いや、本人が「どこか間違ってた？」って書いてるから……。

974 ：名無しのオプ：2011/09/14(水) 19:32:06.59 ID:YOCd9eaX

ランキング発表前から楽しそうだなおまいら

975 ：名無しのオプ：2011/09/14(水) 21:21:41.89 ID:z2tnSx7H

マスカレード・ホテル読了
ツマランとは思わないが、普通の東野作品だな。
尺を絞って２時間ドラマにすれば面白そう。

>>946
俺の印象だと、
真夏の方程式＞麒麟の翼≧マスカレード　くらいの印象
ｼﾘｰｽﾞ人気を考えると、ランクインは無理かな予想

今年の東野作品はどれも装丁に気合いが入ってたが、
そこだけ見るならマスカレードが一番好き

976 ：名無しのオプ：2011/09/14(水) 21:51:32.26 ID:p0wKSTft

>>964
ここ実質ミステリランキング総合スレみたいなもんだろ

977 ：名無しのオプ：2011/09/15(木) 16:24:32.58 ID:FHGTrvmV

マスカレードが普通の東野作品ってことは、ジェノサイドよりは上に来そうだな
まだ積ん読だが、こりゃ楽しみだ

978 ：名無しのオプ：2011/09/15(木) 20:33:02.80 ID:PbvgRVSf

マスカレードの折り込みによると、
集英社はこの主人公の新田という男を、湯川加賀に次ぐ第３のヒーローにしたて挙げたいらしい
んな余計なことせんでいいから集英社の編集は白夜行の３作目を早く書かせろ

979 ：名無しのオプ：2011/09/16(金) 07:42:35.24 ID:Vm5j3TZN

密売人、一応震災後の話なんだ。
道警だけでなくほかの県警・府警・警視庁もいまだに東北に
臨時人員割いてる状態なのに、のどかなもんだな。

980 ：名無しのオプ：2011/09/17(土) 13:22:06.32 ID:GekhQ0Co

パリ黙示録面白かったけどここじゃ全然話題にならないな
真梨はもっと仕掛けが強いのじゃないと評価されないのかな

981 ：名無しのオプ：2011/09/17(土) 14:46:13.91 ID:F+imyvXZ

ジャックカーリィの新作読んだけどすげーリンカーンライムシリーズっぽい

982 ：名無しのオプ：2011/09/17(土) 15:52:48.25 ID:LsmYKynN

>>980
その時代のフランスを描いた作品は
無節操な男女関係とグロ過ぎる拷問・処刑の描写が多いので
二の足を踏んでしまう。
そんなことないなら読んでみたい。

983 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/17(土) 16:31:42.07 ID:UBw8fNKc

>>981
アニキが脱獄するんだっけ
前作が期待外れだったから二の足踏んでるんだが面白かったですか？

984 ：名無しのオプ：2011/09/17(土) 17:48:26.29 ID:F+imyvXZ

>>983
若干綺麗にまとまってる感じはあるけど、読んで損はないと思うよ
10位付近に入りそうな出来かな

985 ：名無しのオプ：2011/09/17(土) 17:49:27.61 ID:GekhQ0Co

>>982
酷い殺され方はしてるけどグロ描写はないね
男女関係は無いと成り立たない程度には

986 ：名無しのオプ：2011/09/17(土) 17:55:23.76 ID:LsmYKynN

>>985
レスありがとう。読んでみる。

987 ：名無しのオプ：2011/09/17(土) 19:12:11.38 ID:WYxC172k

>>981、983
カーリィの新刊って『毒蛇の園』の続きってことですか。
てっきりノンシリーズかと思って、読もうと思ったんですが。

988 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/17(土) 19:36:59.51 ID:UBw8fNKc

>>984
㌧(^^)

989 ：名無しのオプ：2011/09/18(日) 18:11:17.46 ID:p0W/8Gen

>>980

警察小説として、おもしろかった。
警察組織がまだまだ未熟な時代なんだけど、
未熟なりにも、警部とか私服警官とか警視とか警察長官とか検察とか
今の司法警察の元祖を見ているようで興味深かった

990 ：名無しのオプ：2011/09/18(日) 22:24:15.44 ID:fh9Vs9PI

ちょっと前で誰かが触れてた梅原克文の『心臓狩り』、
思ったより良かった。文庫オリジナルだからたぶん入ってはこないだろうけど、
三冊併せてで１０位くらいに入れたいくらい、かな。
ＳＦ的な蘊蓄好きな人は、けっこういけると思う。

991 ：名無しのオプ：2011/09/19(月) 20:20:53.86 ID:HynORg3l

次スレ立てないと落ちるね

992 ：名無しのオプ：2011/09/19(月) 22:21:51.37 ID:ioSWBj0C

次スレ立てたよん
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1316438471/

993 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/09/19(月) 22:28:41.91 ID:SuxjPe4r

遅ればせながら、「TOKYO BLACKOUT」読んだ。
リアルだし、動機も面白かったし、良かった。

994 ：名無しのオプ：2011/09/19(月) 23:15:27.18 ID:T3SbplI8

「TOKYO BLACKOUT」は今読んだ方が面白いかも。

995 ：名無しのオプ：2011/09/19(月) 23:30:05.17 ID:K8K8uk2h

衒学的概念を内包したような作品で
最近のおすすめ探してるんですが
なにかありますか？

996 ：名無しのオプ：2011/09/19(月) 23:58:20.24 ID:IVt6ZWau

新スレ乙

997 ：名無しのオプ：2011/09/20(火) 00:33:42.34 ID:9e3iefme

>>995
オスカー・ワオ
オタクカルチャーやサブカルチャー方面に衒学的だけど

998 ：名無しのオプ：2011/09/20(火) 00:57:03.01 ID:INXJB2DC

>>997
レス有難うございます
アングラが異常に好きなので
琴線に触れると想います楽しんで、読んでみたいと思います

999 ：名無しのオプ：2011/09/20(火) 01:03:12.28 ID:9QUCc4Pv

オスカー・ワオはミステリーなのか？まあ面白きゃ何でもいい話ではあるけど

1000 ：名無しのオプ：2011/09/20(火) 01:12:32.05 ID:f3FwCxi9

1000

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