江戸川乱歩

落ちてた

もはや語ることもないってことか

書斎のエサ場かw

>>1
よし来た！スレ立て乙彼。
熱く語り合いましょう！

さっそくお出ましになりましたな

諸戸の極太チンポを俺のケツメドにぶち込んでほしい

>>6
まあ・・・大乱歩読者にはその手の嗜好の向きがいないとも限らないわな（ｗ

荒らしと便乗荒らしからの避難所

【三角館の恐怖】　江戸川乱歩　第十四夜
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1242956617/

変態ネタに喜んで食らいつく変態書斎

そもそも大乱歩作品は変態文学という面も大きい。

はいはい、ワロスwワロスw

平井太郎のスレがこんなに過疎ってるとは

緑衣の鬼ってポプラ社の表紙のせいで
顔も髪の毛も全部緑色の妖怪みたいなイメージあるわ

必要ないから立たなかったのに
書斎の遊び場用に立てられたんだよ

武田百合子著「富士日記」を見てたら、大乱歩と大谷崎は同年の2日違いで逝去
していたことを確認。
ミステリと純文学の違いはあれど、当時の人々には「両巨星相次いで墜つ」
という感があったであろう。

書斎のアホレスを見てドラえもんのある話を思い出した。
ジャイアンが磁石のN極とS極の関係に気付いて自慢したのはいいが…

ＪＫ時代の百合子嬢は大乱歩を愛読していたとのこと。
時代性の反映もあって女性蔑視と受け取られかねない表現も見受けられるが、
昔から意外に女性読者も多いように思われる。

抜けるシーンベスト3

1位　蜘蛛男「獣人」
2位　化人幻戯「浴室痴戯」
3位　人間豹「喰うか喰われるか」

そう言えば、黒蜥蜴は抜けるようでいてそうでもないのだよなあ・・・
最終的には悲恋メロ展開だし。

書斎は変態的な話題にしか食いつけないんだなw

あぼーん

>>21
大乱歩作品中でもミステリちゅーか、怪奇幻想小説の方の系統に属するもの
だから、マジな突っ込みをしても仕方ない。
防空壕の様がリアルに感じられる世代には、実にスリリングな作であったろう。

ひとでなしの恋って普通にすべらない話だよな
うまい人が話せばあのままの筋で爆笑話になると思う

>>23
まあ、ドールは一応二次元ではなく三次元なのだが・・・
現代にもリアルにあの手の主人公がいる気がする。

ドールw

書斎の英語コンプレックスがよく現れた表記だな。

乱歩は変装に関してずいぶん思い入れがあり、かつまたよく研究したようで、
リアリズム志向の作品でも結構真に迫った変装描写がある。

が…
残念ながら「声」に関してまったく言及していない。
リアルで変装経験のある俺に言わせると、
声、及び話し方の癖は、外見と同じくらいその人の個性が際立つ。
そして、見た目に関しては、一度完璧な変装をしてしまえば、
あとは大して気を使わなくても相手の目をくらませられるけれども、
声と話し癖の方は、四六時中気をつけていないといけないわけだから、
その苦労は並大抵ではない。

「堀越課長」の犯人のようにメ欄などというのは絶対不可能だ。

>>26のようなリアルな観点で追及してしまうと、
あの楽しい怪人二十面相ワールドは成立しなくなってしまう。

レスのたんびに観点が変わるキチガイがなにをいうか。

甲府の信用金庫の女子社員誘拐殺人事件では脅迫電話の声から
犯人がほぼ特定されちゃったというからね。
外見をごまかすより難しいかもしれない。

>>26
なるほど、言われてみればその通りだ。同窓会で顔を忘れていても、声で思い出したことがあった。
となると、極力喋らない、という方法しか思い浮かばない。がんばれ、メル欄！

変身願望といえば、大乱歩が実際「畸形の天女」の主人公のようなことを
していたとしても、あっさり信じてしまいそうだ。
妙にリアルで筆が冴え渡っている。

人間豹は二十面相の原型なのに
小林君には興味を示さなかったのかね

恩田ちゃんはどう見ても女好きだろ（ｗ
だから文代さんには・・・

少年探偵シリーズで昔読んだ事がある本のタイトルが何か思い出せない…。
こんな場面があったはずなんだけど、分かる人いないかな？

おじいさんと小学生か中学生の少女が暮らしていて、おじいさんの様子が最近おかしいということで小林少年が少女に変装して様子を見ることに。
ある日、変装した小林少年がおじいさんにバスで遠くの山に連れ出されて、実はおじいさんは大曾根？二十面相？の変装でした。

たぶん大暗室だね
乱歩の大暗室を少年向けにリライトされた物で武田武彦って人が書いてる
乱歩が書いた大暗室と比べて読んでみるのも面白いかも

乱歩は書き出しとタイトルが巧すぎる

>>34>>35
あれなんで大曽根に二十面相を名乗らせたのかねえ。
子供のときに怒り心頭に発した覚えがあるよ。で中学になって大人の大暗室を読んだ。
真弓さんが犯されそうになったり振り子とかでいじめられたりするのを勃起しながら読んだなあ。

さらわれそうになった少女に小林少年が変装して老人の怪しい屋敷へ‥
っていうのは「魔法人形」も一緒だね。

挿絵を描いた石原豪人のムックが河出から出てるけど、乱歩ものの挿絵で
紹介されてるのは「幽霊塔」と「魔法人形」。
長椅子に閉じ込められた女装の小林少年が剣で刺されそうになって
逃れようと腰をくねらせてる挿絵があったが、色っぽいのなんの。

>>37
「現実に血を見るのが嫌いな泥棒なんぞいるわけねぇだろ、いつまでもくだらねぇ少年探偵団なんか
読んでないで現実見ろ」っていう武田武彦からのメッセージではない事を切に祈るw

ありがとう。やっぱり27巻以降かぁ…
手に入れたいけど入手困難すぎる

大曾根はイケメン設定なので強姦シーンも興奮しなかった
やっぱ蜘蛛男や人間豹のような変態に美女が強姦されてこそ乱歩

>>40
蔵書にしたいのではなく読みたいだけなら、図書館が手っ取り早い。
児童書のコーナーに行けば高確率でポプラ社の旧版が置いてある。

「大暗室」は、一応、明智が存在する世界なんだな。
「月と手袋」もそうだが、明智というキャラの使い方は異なるが、
こういう「お遊び」を上手くする大乱歩はやはり「天才」や。

>>40
少年探偵「大暗室」ならおいら1冊余ってるんだがなあ。
大分前、ポプラ乱歩全46巻を揃えた時、重複して入手したんだ。
ポプラ乱歩全部で20冊ぐらい余ってる。
ポプラ社も27〜46(昔の明智文庫)を文庫再発すればいいのに。
まあ畸形小人に変態強姦殺人魔、バラバラ死体に地下プロレス本物デスマッチじゃ
一応子供向けじゃ無理かｗ

>>42 >>46
文庫版の1〜26巻は持ってるのでどうせなら蔵書にしておきたいね

気長に探せばまだ手に入る。BOOKOFFに出れば大抵105円だし。

>>44
それ以前に代作がマズいんじゃないかな…

「十字路」を見ると、
共作よりは、いっそ代作させてしまった方が良いような感もある。

乱歩の全否定発言かよw

ミス板住人の大半から全否定されてる人が言ってもなぁ…

Ｇ・Ｗに数十件の書店をチェックを行ったが、
大乱歩作品の普及版スタンダードが、完全に光文社文庫から角川ホラー文庫に
なったね。
往年の角川文庫で大乱歩作品を愛読した俺としては、古巣帰りのようであって、
嬉しい気もするが、大乱歩が原作を自家薬籠中のものとして面白く仕上げている
翻案作品「三角館の恐怖」「白髪鬼」が外れているのが残念な感はある。

＞Ｇ・Ｗに数十件の書店をチェックを行ったが、

いしいひさいち描くところの広沢かお前はw
またまた妄想書店のチェックとは笑えるし。

>>52
スルースキルを身につけてくれ。頼む。
なんの事情も知らない人から見たら、逃げる書斎を楽しそうに追いかけてあちこちのスレを荒らすバカップルにしか見えないから

現行の角川文庫の乱歩本の装丁・カバー絵はよろしくない。
やはり宮田雅之の恐ろしい恐ろしい絵でないと。
現在ではあの絵は内容的に無理かもしれないが。
当時の付録(年譜)もよかった。

角川文庫の横溝正史(現行)のもよくない。解説もない。カバーも良くない。
筆耕料・デザイン費が安いのかもしれないが、あの習字はよろしくない。
やはり杉本一文でなければ。

二十面相が子供の前でカブトムシの着ぐるみの中に入って部屋中を動き回り
汗だくでぜえぜえ言いながら「お前もこれを練習するのだ」と言ったシーンより
笑えるシーンはありますか？

え？
そこが一番笑えないところだろ

魔法人形で等身大の人形をおねえさまと呼んで飛びつく子は頭がおかしいんじゃないかと思った

成人向き作品で一番笑えるのは、やはり「恐怖王」？

>>55
いやそれが最強だろうね。思い出しても笑える。
「怪人二十面相」の芳雄が仏像に化けてまんまとアジトを突き止めるのも笑えるが。

>>56
私も等身大のおねえさま人形に飛びついているんだが・・・・（オリエント工業様ありがとう）

>>58
「魔術師」の映画、いや「悪魔の紋章」の寸劇はもっと笑えると

あッ、このハンネは、そうか、君だったのかッ！
無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視・・・・・・

一番笑えるのは自称論考w

バーナヴィ・ロス（大爆笑）

実は通俗長編は今読むと笑える要素満載なのだが、
「一寸法師」「蜘蛛男」「人間豹」「魔術師」・・・
うーん、どれも心から笑えない感があるのは、
人間の性には、誰しもこれらの作に登場する怪人たちと同じ残虐性があるという
大乱歩の人間観をかいま見てしまうせいか。
「恐怖王」同様に心から笑って突っ込めるのは「猟奇の果」かな。

実に自称論考は今読んでも笑える要素満載なのだが、
「血蛞蝓」「めくら頭吊」「人間の阿呆」「オランダ棺の秘密」・・・
うーん、どれも心から笑えない感があるのは、
まともな人間ならいくらなんでもするはずのないトンデモ間違いばかりだという
書斎の脳内をかいま見てしまうせいか。

ここまで来るとストーカーだな
きっしょ

同意。書斎はストーカーだな。

あまり推理小説好きではないんだけど、乱歩は特別。

・紅子人形登場場面などに見られる、幻想的な文章。あれは鮮烈だった。
・土地の描写（下町からお屋敷町まで、すごくリアル）
・明智その他登場人物の、会話とか綺麗な話し方。
などなど、こういう部分にはすごく惹かれる。

文学史の教材には、ほとんど乱歩の名前が出てこないのが寂しい。
読者の数ならすごかったはずなのにね。

うーん、大乱歩を評価しながらも、
>>66はレス内容を見る限り、少年探偵団シリーズと通俗長編を読んでいる
に過ぎないように見える。
＞あまり推理小説好きではないんだけど
まあ、こうあるし、多くの読者は当時大ヒットし、今も刊行されているこの
２ジャンルオンリーなんだろうが。
初期のシャープな短編群、繰り返し話題に出る長編「孤島の鬼」、中編「陰獣」等
のドロドロな怪奇探偵小説、パノラマ島に代表される怪奇幻想談・・・
この辺を視野に入れない大乱歩評価は無いはず。

独り言

『盲獣』って作品には、
「鎌倉ハム大安売り」の章が削除されてる版が多いんだよね。
そこが削除されてるってことは、
その次の章である「盲人天国」の冒頭部分
“盲獣は、既に船から逃げ出していた”みたいな記述も
当然削除されてるんだよね？　
前後の文脈がおかしくなっちゃうから。

>>66
女性キャラに多いしゃべりかた
「〜ですの」など文末に「の」を付してる。

「読者諸君」ってセリフは密かに多い。

『孤島の鬼』にしろ『盲獣』にしろ
なんであんな体の不自由な奴らに殺されまくるんだ？　
健常者は弱い者なのかなぁ？

当時は身障＝かわいそうな社会的弱者
ではなくキモい怖い怪物という印象だったのだろう

>>55
現在は絶版となったポプラ社『少年探偵30　大暗室』の作中にある
人魚の水着を着せられて泳がされてるシーン
でしょ？　笑えるというか変すぎるよ。

あれ原作では、裸女が泳いでるシーンだからね。
いくら少年少女向けとはいっても、違和感ありすぎだった。
それに、あの絶版の「少年探偵シリーズ」って、
『〜27　黄金仮面』以降のは、既発表作品のリライト版だから
二十面相ではない奴が犯人のはずなんだが、
『〜30 大暗室』だけは、なぜか犯人が二十面相に差し替えられてて、
しかも何かやたらと奴にしては残酷な行為を好む人物として描かれてるんだよなぁ。

改筆を任された人　うまく描けてないなと思った。

『心理試験』
原作版と少年少女向けリライト版とでは、
殺害の仕方がちょっと違う。前者ではとどめに刃物で心臓をエグるが
（うわぁ残酷）、後者では絞め殺すだけ。

まあ、どっちにしろ蕗屋君は、
せっかく手に入れた半分のお金を往来で拾ったように見せかけて
届けたのが失敗だよ。
フツーの犯人ならあんなことしないだろ
（そのフツーの犯人ならしないようなことをするのが蕗屋君の巧みな
トコなんだが、結果的に墓穴を掘ってしまった）。

俺なら、どっかに隠しておいてATMにさっさと入れてしまうだろうな。

当時ATMがあったかどうかは置いといて、
疑われたら銀行の口座なんて一番に調べられるから、
それはやめたほうがよい。

>26のメ欄がそのままだった。
ゴメン。

むむむ・・・なら隠しておく方がよいのかな？　
あ、そういえば紙幣の番号とかでわかるんだっけ。
作中にもそういう記述があったような・・・？　

ちなみに、もちろんATMなど存在しない、当時は！　

大金も持っていると危険だなー。

盗んだ金を生涯隠し持っているわけじゃない。
使ってしまえばその金の出所を疑われるのは必定だしね。

事件のあった当日、現場からさほど遠くない往来で
大金が拾われた。その拾った者が嫌疑者の親友である蕗屋だった。

この時点で怪し過ぎるな。偶然にしてはおかしいし。
やっぱり拾ったように見せかけるのもダメだよなー。

「予審判事さんは良くご存知でしょうが、僕はあの部屋へ行ったのは
たったの一度きりなんです。それも事件の二日前ですね。
…ですから、当日あの部屋に屏風があったかどうかは…
う〜ん、覚えてないですね。おそらく無かったと思うんですが」

↑こんな答え方をしていたら、蕗屋君の完全犯罪は成功していたかもしれない。
フツーの犯人なら絶対にこう言うだろう。

で、後で大金を使って
「いったいそんな金をどこから得たのか？」
と疑われる、というわけか。

いや、一気に使うんじゃなくて
ちょっとずつ使うんだよ。

蕗屋君の親友の斎藤君に関してだが、
濡れ衣着せられた上に、
植木鉢の底からカネを盗んだ罪まで（←これはしょうがないけど）
あるわけだから、彼の人生　終わっちまうとこだったね。
もしも、蕗屋君がうまく逃げおおせたら！

>>77
一寸法師の怪物ぶりにもそれを思う、。
そう言えば蜘蛛男も障害有りやった。

意味不明w

>>80
＞フツーの犯人なら絶対にこう言うだろう。

明智もその通り言ってるね。

「普通の犯罪者だったら決してあなたのようには答えなかったでしょう。（略）
あなたは世間なりの裁判官や犯罪者より十倍も二十倍も進んた頭を持っていられたことです。つまり、
急所に触れない限りは、あからさまにしゃべってしまう方がかえって安全だという信念を持っていられたことです。
裏の裏を行くやり方ですね。そこで僕は更にその裏を行ってみたのです。」

>>84
「蜘蛛男も障害有りやった」

うそこけ

>>87
きちんと読め。
これがあの変態キャラ形成の因に見えるゆえ、結構重要ポイントである。

書斎こそきちんと読むべきだなw

>>89
出てきたか。Ｓだな（ｗ
勿論「トリック」。

登場人物が男か女か読みとれないとか、犯人と被害者を間違えるとか、
書斎という生き物は「きちんと読む」ということを遂行するための能力が
決定的に欠落しているかわいそうな人だったからね。

自分にないものをあるように見せようとして必死にミステリ板に粘着
し続けた１０年だったけど、ついに何も残せなかったね。
残ったのは自分の本名、現住所、病歴、無職歴、性犯罪歴を世間に
暴露されたという現実だけ。

>>90
Sって何だ？
ひとりよがりの妄想なんかしている間にきちんと読めよ。
レス3巡もするとはよっぽど悔しかったんだろうけど。

.>91
同感。
ハッタリで何とか誤魔化そうとしているけど全く通用していませんしね。

>>86
そうそう、あの明智の洞察力はすごかった。
ワナを仕掛けてたんだから。
屏風については、蕗屋君が見たことがあると思わせるような
口ぶりで話しかけてた。
それで、彼はまんまとワナに嵌まってしまったというわけだね。

筋立てが練りこまれてたなぁ。
あのキズのついた屏風のせいで、それが蕗屋君の脳裏にこびりついてしまい、
あれほどまでに準備していた心理試験で
「屏風」としゃべってしまった
（それも犯罪と無関係な単語である「絵」のところで）
のが致命的だったのかもね。
金を拾って届けたかのように見せかけたところから既に破滅への
道を進んでいたのかもしれないけど。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
そういう筋立てを『悪霊』のときにも
ちゃんと練っていれば、中絶作品になることもなく
きちんと描けてただろうに。
あの作品、なんとか完結できるように後の作家が描いてくれないかなぁ？

【よく見られる言葉など】　
■作者は
■読者諸君　
■あすこ　
■ラン子　
■大団円　

【ラストシーンに多いパターン】
■犯人が自滅して終わる。

いつの間にかネタバレになってない？

>>21
ホラーなのかギャグなのかわからんね。

>>95
おっと！

本文にそんな描写は全くないけども
蕗屋清一郎は女と見紛うばかりの絶世の美青年というイメージがある
（元ネタの罪と罰のラスコリニコフが絶世の美青年設定だからか？）
追い詰められていくさまが実にエロい
実相寺のD坂で真田広之が演じたけどなんか違うんだな
むしろ小林少年を女優が演じてたがあれこそ蕗屋にふさわしい
もう一度心理試験を実写化するなら蕗屋は
堀北真希あたりに男装させて演じてほしい

本文にそんな描写が全くないことに感謝するよ

>>80はギリセーフかもしれんが、>>93はあきらかなネタバレでまずいと思います。
これから「心理試験」を読む人がいるかもしれないくらいの想像力は働かせよう。

>>94
【ラストシーンに多いパターン】
明智が自殺用の拳銃には気付いて弾を抜き取っておくのに歯や指輪に仕込んだ毒には気付かない

こうだろw

Ｓとは例のカスか。口だけの嘘つきだわな。

カスでSだと書斎しかいなんだが

×カスでSだと書斎しかいなんだが
○カスでSだと書斎しかいないんだが

絵画に描かれているの女性は誰なんだ！
http://freeride7.blog82.fc2.com/blog-entry-1704.html

だれかこの人に「あの」方法を教えてやってくれ。

何かＳの慌てぶりにワロタ。
そして、ネタばれ禁止を絶叫しながら、いつのまにかネタばれに走る連中にも
失笑気味です。

バカこけ
おまいじゃんか

確かにw
書斎自身もなぜかネタバレ荒らしの常連のくせに
「ネタバレ禁止」とよく騒ぐし。
Sだしw

Sは例の荒らし評論家でしょ。
誰でもわかる。

>>93
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1221902267/で対処よろ

『探偵Xからの挑戦』
って番組には、
長澤まさみ演じる「江戸川蘭子」が出てくるけど、
あれ最初見たとき、乱歩の作品のドラマ化かと思っちゃったよ。


>>99
そうだね。『心理試験』は、
倒叙モノ（読者にとっては、初めから犯人が
誰だかわかっていて、探偵や警察やらがいかにしてそのやり口を
暴いていくかという設定）だから、
つい書きすぎちゃったなぁ。

>>100
あっそうか。あるね。
火薬の詰まったタルを水浸しにしてるってのと
同じぐらいに。作者の都合により・・・

絶対に新仮名遣いに直せないもの。
『二銭銅貨』の暗号解読の文字。
旧仮名遣いでないと読み方がおかしくなっちゃうから。

注釈：現代仮名遣いに改めたが、これは直せなかった。

>>97
んじゃ、親友の斎藤君は？　
彼は、自宅謹慎処分でも受けるのかなぁ？　
窃盗って罪もけっこうなもんだから。

>>105
隊長が帰還したぞ

『芋虫』←残酷　
『蟲』←吐き気を催す描写が…！　　
『妖虫』←しこめとか不具者とか　

虫という字を冠するタイトルは
内容が気持ち悪いモンばかりだな。

>>110
>つい書きすぎちゃったなぁ。
以後は十二分に注意すること。

大乱歩曰く、合作発表後の話だが「江川蘭子」というダンサーが実在したそうな。

蜘蛛男が不具者だってのはどうなったんだ、あ？

ネタバレ推奨ならどうして
＞>つい書きすぎちゃったなぁ。
＞以後は十二分に注意すること。
なんて言葉が出てくるんだろうね？

その場しのぎの出鱈目ばかりだなw

>>117
どんなことにも枠というものがある。
書いていいことといけないことは峻別される。
知識人なら当たり前のこと。

>>99みたく丁寧に指摘する人もいれば
てめえの日頃のネタバレを棚に上げて偉そうに
今後十二分に注意することなどと言っちゃう恥さらしもいる
人には上下があるんだなあ

>>118
その「枠」ってどういう意味で使っているんだ？
俺たちの言う「粋」の場合でも、お前は「枠」と書くからな>

>>116
(メ欄)って確か周囲の目をあざむくための偽装で、実際は障害はなかったように思うんだが…

いずれにしても、自分の勘違いは全部忘れちゃう人だからあげつらっても無駄かもねw

「メ欄」ってのは、どういう意味なの？

蕗屋清一郎が、なぜこれから記すような恐ろしい悪事を
思いついたのか、詳しい経緯はわからぬ。
また、わかったとしてもこのお話にはたいして関係が無いのだ。

↑おいおい、作者自身がそんなこと書いていいのかね。
それに、たいして関係が無いだと？　だったら悪事をやる意味がない。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
↓少年少女向けリライトバージョン

「そうだ、やろう。思い切ってやっつけよう！」
蕗屋清一郎はそう決心した。
何をやろうというのか？　それは恐るべき悪事 人殺しをしようというのである。

「メ欄」の意味もわからないようなら、このスレ来ないほうがいいのでは？

>>122
メールアドレス欄
通常は内容は表示されない(マウスカーソルを当てればステータスバーに表示)ので、
ネタバレなことを書くのに使うと、見たくない人は見なくて済む。

まあ携帯だと丸見えなんで
何の意味もないんですけどね

メール欄ネタばれルールの無意味さが実証されたね。

と、ネタバレ荒らしのバカが騒いでおります。

ネタバレはいやだけどスレで話がしたい人は携帯を避ければいいだけの話。
本文でネタバレするのが許容されるという結論になるのは
生憎半ばする頭吊だけ

ネタバレといえば
この間の人はまだ削除依頼出してないでしょ？

あんまりうるさく言いたくないが
ネタバレ荒らしのバカが調子に乗るんでね
（今後自分の115をけろっと忘れてネタバレの根拠に>>93を持ち出しても不思議じゃない）

ネタバレネタバレって乱歩くらい全部読んどけやカス

どんな人にも全部読むまでの過程という時期があるんだよ
ネタバレを正当化しようとしても無駄だっての、カスくん

過程の段階でこんなスレ覗くほうが悪い

ここ見る人は乱歩全部読破が条件か？馬鹿言ってんじゃねえよ
なにを言ってもネタバレは正当化されないんだよ、ネタバレ魔神くん

そのくせ繰り返し繰り返し「初心者ですけどお勧めを教えてください」って書きこんで
繰り返し繰り返し「新潮文庫の短編集を読め」って回答するんだろｗ

>>133
同意。
この基本ができていればミス板で地雷に合うこともない。
もちろん自分もそうしているよ。当たり前の自己防衛だ。

黒い悪い子（とかいう小説家）の話はおもしろいのですが
文章が難しくて大人でも読みこなせなくなってしまいました。

って、乱歩が『時計塔の秘密』（『幽霊塔』の少年少女向けリライト版）の
冒頭部分で語ってたっけ。

…どういうふうに難しいのだ？　

文語調

『魔術師』の犯人はメル欄１
『黒蜥蜴』の犯人はメル欄２
『人間豹』の犯人はメル欄３

ゴジラの犯人はゴジラって言ってるようなもんだな

『蜘蛛男』の犯人はメル欄

>>137さんは>>122-123の人？

>>125さんが「メル欄」について教えてくれたのにお礼なしのままで別の質問するんですか。
違ったらごめんだけど。

>>142
おー、忘れてた！　

>>125の人へ　ありがとう！！　よく考えたらそういう意味だね。
>>124の人へ　まあまあそう書かずに。

>>138
文語調か。ありがとう。難しいのか。知らなかったな。

>>137
自分で確認してみてくれ。
http://www.aozora.gr.jp/cards/000179/files/943_20712.html

人間椅子はメ欄

>>139は面白いと思って書いているアホやね（ｗ

＞面白いと思って書いているアホやね（ｗ

「いささか（難物ではない）」とか言ってるアホのことか？

>>146

>>139 は >>141 への伏線なのだが。
そういや、蜘蛛男がどうとか言ってた奴がいたそうなｗ

>>148
書斎に伏線というものが理解できるわけがない。

>>148

もちろん >>84 のことね。書いた本人は忘れてるんだろうけどｗ

メール欄を今更使って悦に入っているのがアホだというこった。
メール欄使うなら頭を使え。ない知恵を振り絞ってな。

と、メール欄の使い方を知らないアホがほざいておりますw

ID:vQ1cusbXさんのどこが悦に入っているように見えるのは
自分がメール欄を使えないからだということがどうして理解できないのかw

そう、どう自演しようと、本文でのネタバレは正当化できないんだよ、魔神くん。
メール欄の使い方をとっとと覚えなさい。過ちを改むるを貴しと為す。
どうせ、馬鹿だからくだらない意地はって本文でのネタバレを繰り返すんだろうが。

小林少年：
「明智先生！　たった今　並越警部から連絡が入りました。
怪人二十面相が、帝国ホテルの宝石を盗み出したそうです！」

明智小五郎：
「何だって！？　小林君、行くぞ！！」

― そうです。この世の悪は、名探偵・明智小五郎に
決して自由な時間を与えてはくれないのです。

同様に、
このスレッドの住人たちは、書斎魔神 ◆AhysOwpt/w に
決して自由な書き込みをさせてはくれないのです。

だれであろうとこの板では本文でネタバレする自由はない。
いやだったらブログでもちらしの裏でも好きに書く自由がこの日本にはある。

>>84
蜘蛛男の障害の件はどうした？

>>156 そうそう。>>84 が問題なのは「ネタバレ」であることよりも指摘した内容が「間違い」であることなんだよね。

http://www.ta-kumi.com/harimaze/publication/gallery/poplar_of04.html

http://www2.odn.ne.jp/elasoni/edogawa.html　

こんなの貼るとネタバレになるのかな。

この件に関して敷衍してみ。

87:名無しのオプ :2011/05/22(日) 23:03:21.99 ID:YSLlp56O
>>84
＞「蜘蛛男も障害有りやった」
うそこけ

88:書斎魔神◆AhysOwpt/w :2011/05/22(日) 23:27:39.42 ID:GFjtdFWf
>>87
きちんと読め。
これがあの変態キャラ形成の因に見えるゆえ、結構重要ポイントである。

書斎、蜘蛛男の件、はよ回答せい

>>34>>40
ポプラ社版「大暗室」出品されたよ。おいらは出品者(古本屋とかじゃなさそう)じゃないよ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/148509871

ふと思うたが、ネタばれ厳禁とか言うてなかったけ？
俺意外のレスもネタばれ全開モードなんやが、それでＯＫならその線で行くけど。

やめとけ

独り言、だろ。気にすんな。

ネタバレするぞという恫喝はこいつのいつもの荒らしの手口

まあ、オイラは乱歩は全部読んでるけど、初心者が可哀想だもんｗ
乱歩の作品何がいいですか(はあと)？とかに犯人教えちゃかんだろう

書斎のネタバレはレベルが低い上に >>160 みたいな馬鹿な間違いを平気でやらかすから、物笑いのタネになるだけ。

初心者はネタばれ論考を理解できないよ。
論考を忘れた状態で小説を読むから問題なし。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1284256057/281-286
281 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/05/28(土) 23:52:33.36 ID:2EiCbgnS
ヘレン・マクロイ「幽霊３/２」を読む。 （略）

282 ：名無しのオプ：2011/05/28(土) 23:56:05.12 ID:Y63Tviuv
また笑われるようなことをｗ
数学ができないのはわかるけど、それでもそんな間違いはしないよ。

283 ：名無しのオプ：2011/05/28(土) 23:56:29.25 ID:9ecB8835
「幽霊の2/3」なら存在するが「幽霊３/２」かw
ちゃんと読んだのなら「2/3」の意味がわかるはずなんだがw

285 ：名無しのオプ：2011/05/29(日) 00:13:44.36 ID:hYwlkAK6
「ユーレイにぶんのさん」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
作品のタイトルも正しく把握できない程度の知能で
内容が理解できるはずもないわな。

「盗む」の刺戟語に対して「馬」　
「お金」のそれに対して「鉄」　

これらのどこが無理な連想というのだ！　
『心理試験』の斉藤君の回答　
馬を盗むというのはおかしいのか！？　

こういうのはネタばれにはならない。

子供に「乱歩」って名付けたら、
DQNネーム扱いされちゃう？

名字によるね。

まぁ江戸川「コナン」と名付けるよりは江戸川「乱歩」と名付ける方が幾分マシだな。

乱歩はペンネームで、コナンは偽名だけどw

じゃあ、「太郎」で

>>171は面白いつもりで書いているのなら、かなりの重症・・・

いささか（難物ではない）
ワンパターンの馬鹿がなにいってるんだかw

>>177
ギャグは繰り返すことで持ち味になっていくもんだ。
ワンパターンを批判するのはコメディの基本も知らないアフォだわな。

すると書斎はアホなんだな。

ゆなどき、んがくの、でるろも

とだんき、すのをど、すおさく

むくぐろ、べへれじ、しとよま

（追加）ゆるのり、んなさと、でんがざ


あと、なんちゃらが烏帽子を被る時、カラスの頭のウサギがどーのこーの

>>180
前半のはK-40だな。
後半はDKK、「獅子が烏帽子をかぶる時、烏の頭の兎は三十、鼠は六十」だったかな

蟻が十なら
芋虫ゃ二十
百足三十で嫁に行く

>>180
『大金塊』にそんなのがあったような

このスレでは、書斎まじんという人に叩かれても
周りの人たちが何倍にもして叩き返してくれるのか！

>>184
「荒らしにかまうのも荒らし」なので見習わないで下さい

まじんにどうしても反論したくなったら↓
書斎魔神・アホアホ語録指導部屋 14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1306257062/

荒らしと便乗荒らしが避けたい場合は↓の避難所へ
【三角館の恐怖】　江戸川乱歩　第十四夜
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1242956617/

「猟奇の巣」とかいう話が見つからん。

見つかったら大したもんだ。

俺も読む前は巣だと思ってたw

>>185
ただ、荒らしに悉く叩かれて
気分を害している被害者が、その荒らしに対して
怒りを露にした時に、
そういったお決まりの謳い文句
「荒らしにかまうのも荒らし」を理由にして、
本来、荒らしに攻撃されて傷ついている“被害者”のほうを
逆に叩き攻撃し、追い討ちをかけてくる「第三者（その他大勢）」も存在する。
これは非常に理不尽な現実だと思う。

「荒らしにかまう奴も〜」と言っている人等にとっては
“他人事”だからそんなことが書けるのだと思うが、
荒らしの本来の被害者も気持ちも少しは汲んでやれよという気にもなる。

>>187-188
「リョウキのス」
でしょ？　違うの？？

俺なんか、読み終わるまで間違えてたよ、その題名。

「巣」じゃなくて「果」だよ。

>>184
そいつは構っちゃいけない。
なんか書かれたら

無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視

む？
新たなスタンド使いか？

>>192
ああーあぁ。そうか。「果」か。ありがとう。
ってことは「リョウキのハテ」って読むわけか！　

んもう、乱歩先生も人が悪いぜ。
『猟奇の果て』って題してくれなきゃ
俺みたいな愚者が間違うじゃないか！

里田まい　のことを　「くろだまい」って読んでたんだから。

乱歩先生は「里田まい」って作品も書いてるの？

いや、そういう意味じゃなくてだな・・・。　
よく似た漢字は間違えて読んじゃうってことだよ。

「能田曜子」なんてつい読み間違うでしょ？　
乱歩先生の作品とかじゃなく

でもさすがに「頭巾」を「頭吊」とは…

>>197
「能田曜子」ってこの子だろ。なんて間違えるの？
http://www.aventertainments.com/product_lists.aspx?product_id=19714&languageID=2&dept_id=29

こゎぃょ〜

「粋」と「枠」、「宍」と「穴」、「睦」と「陸」なんかもあったな。
あ、「ヰ」と「キ」もあったなww

問題はこれらは一瞬の読み間違えじゃなく、キーで打つ時に明らかに
間違った読み方で今まで認識していたっていう過去の数十年の過ちが
露呈してしまう事なんだよね。

頭吊や生憎半ばすはうっかりやタイプミスじゃ有り得ない、読みを知らないがためのミスだからな。
たとえ間違って覚えていたとしても、実際に文章に携わる仕事をしていれば絶対指摘されているはず。
間違ったまま、２ちゃんに書きこんでしまって、はじめて指摘されたということは
知識も教養もなければ、周囲にそういうことを話せる人もいないことがあきらか。

それだけでは悪いわけではないけど、無知蒙昧バレバレなのに、教養人妄想全開の
書き込みと名無しの自演で絶賛という茶番を繰り返すのはあまりに見苦しいから、
いい加減にやめておくれでないかい、ということですね。

書斎アンチは頼むから消えてくれ
このスレまで潰す気かよ
住人はみんな書斎を無視してるんだからお前らも無視してくれよ

結構真剣にやめて欲しい。このスレで絡むのやめてくれ・・・
絡んでるやつらはどうせこのスレの住人じゃないのかもしれないが、頼むやめてくれ

>>196って、わかっててワザと書いてるのかよ。

>>203-204
そういうレスもうっとうしい。
奴の自演を誘いたいのか？

>>205
判ってなくてレスしているなら196は気違い。

>>206
叩きたいだけだろ？自分を正当化したいだけだろ？

>>207
それそっくりそのままお前に返す。
奴を叩くなと言いながら叩く奴を叩くことを正当化するな。




ちなみに俺は奴を叩いていないしな。

>>208
え？

>>208
おいおいお前……

ちまみに奴のことは嫌いだがここで叩いたことはなし。
>>206も「荒らしの相手をした荒らしレスだ」という意見には従うけどね。

叩くも叩かないも、恥ずかしい評論家妄想の書き込みと自演賛美さえなくなればいいだけ。
一般社会にいたら、そっと入院させられるレベルだぜ

ちまみに→ちなみに
訂正。

>>203
なぜアンチは消えてくれで書斎は無視してるなんだ？
どうせなら
書斎は消えてくれ、アンチは無視、にしてくれよ

コテはＮＧにぶちこめば解決です

さて、乱歩の話でもしますか
ベタですが、好きな話はなんですかね
先ずは隗より始めよってことで、
『屋根裏の散歩者』の他人の秘密を覗きみる所に面白さを感じる

おまえら「書斎アンチ」なんて言葉使ってる時点でそいつの正体に気付けって

>>215
俺は覗き見る所というより、屋根裏そのものの描写かな。
15年前まで歩ける屋根裏のある旧家に住んでたんで、
あの埃っぽいしょうもない空間をあのように描写できる
天才と変態に感心する。

屋根裏でネズミでも死んだらしく
天井からウジが落ちてきた恐怖がお前たちにわかるだろうか。

俺も同じことがあったからわかるよ
すぐ終わったんでほっぽっといたら、ある日蠅が大発生w

俺は小学3年の頃、椎の木の下で拾ったドングリをたくさん机の引き出しにしまっておいたら、
蛆(蝿の子ってんじゃないが)だらけになってたことがある。見て泣いちゃったよ。

虫虫虫虫虫虫虫虫虫虫虫虫虫虫虫虫虫虫虫虫虫虫虫虫

状態だった

ある意味乱歩スレらしい話題ではあるような

あれって、本当は

蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲
蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲
蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲
蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲
蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲
蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲
蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲
蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲

じゃないのか？

まともな話がしたい人は何年も前から避難所に行ってる。
ここにいるのはキチガイと話がしたい奴だけだろ。
アンチ消えろって言ってる奴とかｗ

でもその状況おかしいよね。書斎関連は２ちゃんで1番スルースキルない

>>220
正確にはゾウムシの幼虫だけどね。


>>224
10年以上も粘着して荒らしている書某というのが
2ちゃんでも珍しいくらい異常なんでよ。

>>225
うーん、まっそうだよな。確かにそれは思う
けど、それを理由に本スレで絡まず荒れない様にスルーできたらな。。とも思う
別にさ、書斎も絡む人もNGすればいいのだろうが数が多すぎて崩壊しちゃってるし・・・
わざわざ書斎に構ってあげなくても。。って思う

>>226
あまりに荒らされ続けるんで時々キレてしまうだけだと思う。
今まで完全スルー続けていたのに突然徹底して叩くという場面は何度も見てきた。
だから今回もそれだと思ってる。
それに最近はしたらばにスレ移動したのに勝手にテンプレ外してスレ立てる荒らし行為が相次いでいるから
荒らしスレだから馬鹿を叩いても問題ないという考え方の人もいるらしい。
書某のためにわざわざスレを立てる便乗者がどういう奴なのか
読みました海外国内スレの初期にある重複だといって暴れているレスを見ればわかるよ。

>>227
なるほどね。何だかんだ書斎は好かれてるね
嫌い嫌いも好きのうちが凄く当てはまる。
いつか普通に本スレで住人みんなで楽しく話ができたらなぁ

なんだ便乗君だったのか…本気で説明して損した。

もしやと思ってID:1oKsOlEEで調べてみたらこんな奴だった。
書某の名無し自演じゃなかったけど似たようなもんか。
http://hissi.org/read.php/mystery/20110501/QytGekQvQ0Y.html
荒らしの相手してしまったよ…

URL間違い…
http://hissi.org/read.php/mystery/20110606/MW9Lc09sRUU.html

松山巌著「乱歩と東京」という本を読むと、
掲載写真も豊富で、大乱歩ワールドがビビッドに感じられる。
これはお薦め。

>>230
気にしなさんな、間違いは誰にでもある。
大切なのはそれを正せるかどうか、だよ。
それができないと10年以上粘着しているUMAみたいになる。

犯人が意外なところから姿を現した時
「ああ、なんということでしょうか」

ラスト
「ばんざーい、ばんざーい」

犯人を指差す時
｢君だッ、君以外に犯人はありえないッ｣

笑顔は｢ニヤニヤ｣
笑い声は｢フフフフ｣か｢ワハハハハ｣

>>234-235
喪前たちは大乱歩を貶める意図があるのか？
確かにジュブナイルはそのパターンだが、これは「狙ったもの」。
例えば「虫」や「石榴」等々のラストに戦慄したまえ（ｗ

蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲

――以前に､没になったキャラが隠しキャラとして出るかもしれなかったという話を伺ったことがありますが？

竜騎士07:『EP7』の乱子のことかな？『EP7』の冒頭の事件で､ウィルの敵側の異端尋問官に｢江戸川乱子｣という名前とキャラ設定があったんです(笑)｡
｢たまには日本名のキャラもいいね｣って。実際､初期のテキストには乱子の名前もあって｢〜なのですわ｣というしゃべり方まで決まっていました。
その後､乱子の絵を描く時間がなくて立ち絵を没にしたんですけど､しゃべり方だけでキャラが立ち過ぎてしまって(笑)｡泣く泣く削ったという経緯があります。
乱子に｢綾辻行子｣と｢島田荘子｣を加えた｢拷問三姉妹｣が、敵になる展開も考えていたんです。行子と荘子が｢乱子お姉様〜っ!｣って(笑)｡
萌え要素満載な感じだったんですけど､残念ながら消滅してしまいました。

――思いきり､日本の推理小説作家に由来する名前ですね(笑)

竜騎士07:ミステリーという敵と戦う設定なので､推理小説作家から名前を拝借したんです。
『EP6』までにドラノールやヴァンダインという西欧の作家の名前が出てきたから、今度は日本の作家だろうと考えたのですが､結局誰も登場せずっていう(笑)

というのは
うみねこのなく頃に　EP8真相解明読本　製作者ロングインタビュー
にのってるらしい
ソースの画像が出されるようならURL転載するかも

>>236
おまいみたいに「そして誰もいなくなった」がポアロ物だといってる奴よりゃマシだよ。
おまいはクリスティの「書斎の死体」でも読んでろ。

>>215　
なんか、あの物語　
シラを切りとおせば犯人捕まらなかったのでは？
って思うんだけどね。

あと、同名作品の映像作は、イヤらしい描写が必ず入っているね。
淫売婦を連れ込んで痴態を晒すってところ。
あれ、AV並みじゃんって思った。

江戸川乱歩生誕100周年記念として製作された
「乱歩　妖しき女たち」（1994年？）

佐野史郎が主人公のこの映画の中にあった「接吻」　
ギャグみたいでおもしろい。

あとで原作本読んでみたら、なおさら。
先に原作本読んでたら、鏡のところ　わけがわからなかっただろうな。
真相は謎のまんまで。

>>234-235
それでは、>>94に付け加えておいてくれたまえ。
たったの３連投だけど失礼。

>>241
犯人捕まってないのでは？
あの結末のあと逃げたかもしれないし。

>>241
エロ目当てだけで見ているのなら、甚だ感心しないが、
実相寺版屋根裏は妖美な大乱歩ワールドの映像化に成功した佳作。
欲を言えば、郷田役が佐野史郎だったらベストだった。
日活版の方は、製作当時の社内方針もあって諸にポルノそのもの。

JET PACKの動画みて感動したわ
人が空気ジェット？　の出る装置をくっつけて空とぶやつ
こりゃ21世紀に怪人やってもガチで明智くんまたあおうワハハできるな
しかしそういう装置があることが周知されてるんで
「あー、あの装置をつかいやがって」と思われちゃうから
怪人としての価値としてどうよ？　というのもあるが

青銅の魔人がどうやって水中から助かったのか誰か教えてください

やる気があれば何でもできるんだよ

>>247
初代引田天功級の水中脱出では？（ｗ
これは大乱歩の筆で読みたかったかも。

書斎魔神さんって、
ドイルのファーストネームを「サー」だと思ってらしたんですってねｸｽｸｽ

乱歩って面白いの？ホームズなら全部読んだ。乱歩はどれぐらい期待できる？

初心者だけど何から読んだらいい？
の変形版が来襲。

a

いやマジで聞いてる。
ポーならモルグ街と黒猫・黄金虫を読んだ
まあこんなところで聞く前に読んでしまうか。

>>254
「心理試験」「陰獣」「パノラマ島綺談」「押絵と旅する男」「人間椅子」
俺が読み逃したら惜しいと思う乱歩
もちろん異論は認める

>>255
thx
とりあえず古本屋で探してみる
無いんだよね。

わかってると思うけど、>>255は全部短編。
短篇集は色々の出版社から出てるので、どれに含まれてるかは調べてください。

できたら長編のがいいです

「恐怖王」一押し




という罠にかかってはいけない。

人に勧める乱歩作品はやっぱり短編・中編だねえ。>>255は良いチョイス(「陰獣」は中編じゃね？)。
おどろおどろしさを求めなければ「堀越捜査一課長殿」「月と手袋」もいい。
面白小説なら「ぺてん師と空気男」なんてのもいいよ。
それと乱歩作品だけど乱歩が書いていない「十字路」もいいんじゃないかな。

ツッコミどころ満載長編作品だと、
「悪魔の紋章」「魔術師」「地獄の道化師」とかあれもこれも状態ｗｗ

過去にも繰り返し書いたことだが、短編集は、まずは新潮文庫を抑えればＯＫ。
後、長編は翻案ものも推しておく。
「白髪鬼」「幽鬼の塔」「三角館の恐怖」・・・
どれも読み始めたら止められない面白さに富む。

書斎は田舎の小さい書店でも置いたあるような本を薦める。
良心的だよね。

>>262
どこがだよｗ

>>51:書斎魔神◆AhysOwpt/w :2011/05/17(火) 23:35:28.17 ID:4tk/ERb7
Ｇ・Ｗに数十件の書店をチェックを行ったが、
大乱歩作品の普及版スタンダードが、完全に光文社文庫から角川ホラー文庫に
なったね。
往年の角川文庫で大乱歩作品を愛読した俺としては、古巣帰りのようであって、
嬉しい気もするが、大乱歩が原作を自家薬籠中のものとして面白く仕上げている
翻案作品「三角館の恐怖」「白髪鬼」が外れているのが残念な感はある。
>>261:書斎魔神◆AhysOwpt/w :2011/06/12(日) 09:56:22.54 ID:fBzfmZPI
過去にも繰り返し書いたことだが、短編集は、まずは新潮文庫を抑えればＯＫ。
後、長編は翻案ものも推しておく。
「白髪鬼」「幽鬼の塔」「三角館の恐怖」・・・
どれも読み始めたら止められない面白さに富む。

ありがとう。読んでみる

>>260
そのとおりですね。＞「陰獣」は中編
パノラマ島もどちらかと言えば中編かな。

>>260
地獄の道化師はタイトルが陳腐なので今まで敬遠してた。
前スレで大誉めしてたやつがいたので、わざわざ買って読んでみた。



やられた…　　orz

「悪魔の紋章」は「蜘蛛男」のメーンネタ使い回しという点に留意されたし。

書斎魔神の無知（ごく一部）
＜正＞ 　＜書斎＞
エドガー・アラン・ポー　　　　　　　　　　　　エドガ―・ア・ランポー
宍戸大全　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　穴戸大全
S・スピルバーグ　　　　　　　　　　　　　　　　Ｓ・スピルヴァーグ　　　　　　　
Stephen King （スティーブン・キング）　　 Ｓ・Ｓ
ドン・シーゲル　　　　　 　シゲル
A・C・ドイル　　　 　サー

デタラメ魔神のいい加減論考ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>84 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [] 投稿日：2011/05/22(日) 18:06:50.25 ID:GFjtdFWf
>そう言えば蜘蛛男も障害有りやった。

>>266
しかし地獄の道化師は面白いよ。おどろおどろ満点、ツッコミどころ満載。
あまり書くと書斎みたいにネタバラシになるのでこの画像(カバー絵・No.12)でおどろおどろをご紹介する。
http://www.ta-kumi.com/harimaze/publication/gallery/kadokawa.html

宮田雅之はいいよね。黒髪の表現が好きだ。

『仮面の恐怖王』　『恐怖王』　
『踊る一寸法師』　『一寸法師』　
『十字路』　『死の十字路』
『ぺてん師と空気男』　『空気男』　
『目羅博士』　『目羅博士の不思議な犯罪』
『蟲』　『妖蟲』　『芋虫』　

なーんか、タイトルの似たようなのがいくつかあるなぁ。
全部別ものだよね。

釣りですか？

『目羅博士』と『目羅博士の不思議な犯罪』は同一。

>>272
『仮面の恐怖王』少年版リライト作品　『恐怖王』大人向けスリラー
(改変例)前者は死体に花嫁化粧ではなく催眠状態での花嫁化粧にしてある。

『踊る一寸法師』(短編)　『一寸法師』(長編)
前者は後者の一部分を成している。後者は前者の怨恨を元に書かれている。
　
『十字路』(代作だが乱歩名義作品)　『死の十字路』(少年向けリライト)
内容はほぼ同じ。後者はほぼそのまま映画化された。これは少年少女層に受けヒット映画となった。

『ぺてん師と空気男』(中編)　『空気男』(短編)
前者はアメリカの作家E・A・ポーの翻案小説、後者は乱歩オリジナルの短編。後者のほうが先に書かれた。
　
『目羅博士』　『目羅博士の不思議な犯罪』
同じ短編作品。前者は博文社、後者は講談社のタイトルである。現在後者のみである。

『蟲』(短編)　『妖蟲』(長編)　『芋虫』(短編)
三者とも全く別の作品。『蟲』(短編)は怪奇面白小説、『妖蟲』(長編)はスリラー探偵小説である。「赤い妖虫」は少年版リライト。
『芋虫』(短編)は乱歩唯一の昆虫観察ノンフィクション、少年向き小説「鉄塔の怪人」にも内容が一部流用されている。

>>274-275

おおっ！　すごい。
そうなのか。ありがとーございます。わかりやすくていいなぁ。
『目羅博士の〜』は、シリーズものかと思ってたんだけど、同じだったのか。
『死の十字路』のほうが少年少女向けのほうとは・・・
なんかタイトル的に逆な気がするけど
（「死」だなんて）

＞『芋虫』(短編)は乱歩唯一の昆虫観察ノンフィクション
お、お、おいw

書斎以外の論考は出鱈目ばかり。
一貫してコテを名乗っている潔さが書斎の論考を素晴らしいものにしているね。

>>275が荒らし目的なのか、マジ基地なのかは不明だが、
＞『死の十字路』(少年向けリライト)
＞内容はほぼ同じ。後者はほぼそのまま映画化された。
＞これは少年少女層に受けヒット映画となった。
映画「死の十字路」は、ジュブナイルではなく原作準拠の成人向き一般映画であった。
少年探偵団シリーズと混同していると思われる。
＞『ぺてん師と空気男』(中編)
＞前者はアメリカの作家E・A・ポーの翻案小説
完全なる事実誤認。上記作品は大乱歩のオリジナルである。

>>272
『仮面の恐怖王』少年版作品　『恐怖王』大人向けスリラー
前者は乱歩ワンパターンの少年物、「魔術師」のネタの使いまわしが前半にある。
後者はつっこみ所満載の大人向けスリラー、少年版リライトは「恐怖の魔人王」

『踊る一寸法師』(短編)　『一寸法師』(長編)
両者の関連はない。両者とも鬼もお姫様は出てこないし一寸法師(コビト)は健常者にもなれない。カタワモノのままである。

『十字路』(他作者の作品だが乱歩名義作品)　『死の十字路』(少年向けリライト)
内容はほぼ同じ。前者は映画化された。

『ぺてん師と空気男』(中編)　『空気男』(海野十三の短編)
前者は乱歩後期の作品。「ジョーク」をテーマとした面白探偵小説である。後者は海野十三（じゅうざ）のSF短編。

　
『目羅博士』　『目羅博士の不思議な犯罪』
両者は同じ作品である。元々は後者がタイトルだったが長すぎるので前者になった。

『蟲』(短編)　『妖蟲』(長編)　『芋虫』(短編)
三者とも全く別の作品。『蟲』(短編)は怪奇面白小説。
「蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲」ですな。←この24文字は書斎を無視する時にお使いくださいｗ
『妖蟲』(長編)はスリラー探偵小説である。「赤い妖虫」は少年版リライト。
少年向き小説「鉄塔の怪人」にも内容が一部流用されている。この少年向け小説は爆笑シーンがあることで有名。
『芋虫』(短編)は探偵物・推理物ではない。一般小説だ。内容は暗く重いが名作である。

江戸川マンコ

>>280
『空気男』は乱歩も書いてる（大正15年）。
ただし中絶。

以前貼ったポプラ乱歩、図書館落ち本「大暗室」あり、只今売れました〜
ここの住人が買ったのかな
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/148509871

>>282
280だが、中絶「空気男」ってなんかに収録されてるっけ？

>>284
光文社文庫　江戸川乱歩全集第2巻
http://inat.cool.ne.jp/rampo/syurokuhon/bunkoKohbunComplete.htm

>>285
ありがとう。光文社のは全部そろえてないんだよな。
講談社の乱歩推理文庫も全部は、ないｗやっぱそろえなきゃいかんかなあ。
角川旧版(宮田カバー)が好きであれのみ全20巻本棚においてある。
電車では薄くて楽な春陽文庫(でも最近老眼鏡の必要を感じ始めているｗ)、チラ裏スマン。
じゃオヤスミｚｚｚ

ガストでユキチカを注文すようなものだ

部屋掃除したらポプラ社のリライト人間豹が出てきた。

>>284
講談社の江戸川乱歩推理文庫だと「二人の探偵小説家」の題で『畸形の天女』に、
春陽文庫だと『屍を』に入ってる。

光文社文庫はオタ向けにはともかく、
大乱歩作品の普及版スタンダートだった時代は短かった。
否、なり得なかったといっても過言ではない。
角川文庫に里帰り（？）した今後の方が幅広い読者獲得が期待出来るかもなー。

とりあえず傑作選読んでみたが芋虫おもろすぎ。
あと昔見たドラマでうろ覚えなんだけど、女が正体隠すために硫酸かぶるのってこの人の作品？

>>291
そうです。ネタバレになるのでメール欄に入れときます。

>>292
ありがとう。
読んでみます。

>>289
ご教示ありがとう。乱歩推理文庫「畸形の天女」は持ってたんで書庫(物置)から出して早速読んでみた。
テキトーに書いてたのがわかるけど俺には結構面白かった。その昔、読んだような読んでないようなｗ
この文庫本が出た当時「畸形の天女」そのものはつまらなくて途中で読むのをやめた覚えがあるんだが・・・
なんだか俺もこの小説の登場人物よろしく早発性痴呆症かも知れんｗｗ

角川ホラー文庫の乱歩は、書店に並んでるってだけで、売れてもいないし読まれてもいない。

292の作品はポプラで「悪魔人形」と被ったから混乱した。
ドラマのはあまり良い出来じゃなかった気がする。

乱歩の文庫本は創元推理文庫の挿絵入りの一連の物と、角川文庫の宮田雅之カバー絵の旧版だけで良い。
旧版と言っても高橋葉介カバーの物は良くない。高橋のマンガは好きだがあのカバー絵はよろしくない。

>>296
陣内孝則のやつか？ひどいモンだよな。あの原作小説は面白いが内容は苦しいところがあるもんね。
ところでなんで「魔法人形」が「悪魔人形」になったんだろう。ポプラ社は大昔からヘンテコだった。
少年探偵シリーズだって�@怪人二十面相�A妖怪博士�B少年探偵団だったし。

新しいポプラはサーカス以外まともになったな。

確かに陣内の明智ドラマはひどすぎたねw
暗黒星は原作どおりは無理があるから三姉妹になったのはいいとして、
隣の敷地で興行うつサーカス団とか、ぶちこわしすぎ。
でももっとひどかったのは小野寺昭明智の蜘蛛男だろう。

むしろドラマ化がうまくいった例なんてあるかねぇ…
美女シリーズだって結構めちゃくちゃだし、後発で一応シリーズ化された北大路、西郷、陣内、稲垣なんかも出来はイマイチ。
まぁ、ああいうドラマは視聴者向けに設定を簡略化しなきゃならないんだろうが、だったらはなから脚本は丸々オリジナルにして、
わざわざ原作に乱歩だの横溝だの出さないでほしいんだよね。

>>291
>とりあえず傑作選読んでみたが
ナイスなチョイス！
「二廃人」の代わりに「押絵と旅する男」が収録されていれば、
「ここに大乱歩の全てがある」とセールスしても、満更、誇大広告とも言えない程の
充実した作品集（超ロングセラーである）。

>>294
＞「畸形の天女」そのものはつまらなくて途中で読むのをやめた覚えがあるんだが・・・
変身願望満載、ブサ可愛い畸形の天女に出会う
大乱歩担当の「発端」があるだけで本作の存在価値は有り。
これがわからない君に大乱歩作品を語る資格は無いかと思う。

>>300後半
そんなこと言ったら書斎なんか、クリスティを語る資格もないじゃないかｗ
「そして誰も〜」のどこにポワロがでてくるんだ？
それから正史も語る資格がない。横溝ブームなんてなかったんだろ。
中島河太郎が横溝ブームについて述べていても「ブームはなかった」だろｗｗ
しまいにゃ「ブームという用語は良くない」だろ。ちがうか？
ついでにいうと乱歩も語るなよ。「ぺてん師〜」は短編か中編かどっちだ？あ？
「ぺてん師〜」と「白髪鬼」どっちが長い？正史の「夜光怪人」と乱歩「夜光人間」どっちが先に書かれた？
国語力に乏しく漢字をろくすっぽ知らないのは別にいいよ。でも事実誤認、それを認めないとかは最低だ。

スルースキルねぇやつ

蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲

ポプラ社の少年探偵シリーズ、二十面相シリーズ13冊+少年向けリライト(絶版)14冊
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d120028113
「呪いの指紋(原作悪魔の紋章)」「大暗室」「地獄の仮面(原作吸血鬼)」「一寸法師」は入手やや困難。
出品者は古本屋のようだ。探してる人は変に釣り上げられなければ買いだと思う。

　ーー　　　　　　｜　｜　　？？？
　　　｜　　　　 　｜　｜　　　　/
　　　｜　　　　　ノ　　｜　　　ノヽ
ーーーーー　　ノ　　　レ　　ノ　　ヽ

>>288
あれ　表紙が怖すぎるんですけど。

>>304
ああ、『地獄の仮面』って『吸血鬼』が原作なんすか？　
陣内が演じる明智小五郎の『吸血鬼』で
毒の入ったワインを飲んだほうが負けって勝負があったけど、
あれのことだったのか。

>>297
「地底の魔術王」だけはルブランに「虎の牙」があるからだとわかるけどね。

>>306
それは君が講談社の大乱歩作品ジュブナイル表紙の戦慄感に無知な世代だからかと思う。

無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視

講談社 少年版江戸川乱歩選集
「幽霊塔」「一寸法師」「人間豹」「幽鬼の塔」
http://wodemimi.at.webry.info/200612/article_1.html
「三角館の恐怖」
http://8521.teacup.com/maomao4/bbs/153
「蜘蛛男」
http://blog.goo.ne.jp/tagomago1021/e/95014cdfe4b146afaa392c126bf31b93

「蜘蛛男」挿絵。O・ルドンみたいな絵だね
http://www.tis-home.com/aoi-fujimoto/works/128

「接吻」の表紙を描こうと思ったら
どんなのになるだろうか。
あれは全然怖くもなんともないけど。

毒杯決闘

これって、
挑戦者が先にワインのグラスを選ぶ権利があるというのは、
プロ野球の試合で
ビジター（訪問者つまり乗り込んでくる側のチーム）が先攻
っていうのと似ているなぁ。

つか
毒杯作ったほうが先に選ぶのなら
そちらが絶対勝つだろ。
自分がどっちに毒を入れたのか知っているんだから。

つくったほうが先に選び、挑戦者がクレーム入れて交換するルールありだと駆け引きも生まれておもしろい。
わざと毒入りとって、相手が疑い、取り替えろと言うのを期待する。

後に原作を読んで思うたが、
ポプラ社の吸血鬼ジュブナイル版は意外に原作のドロドロした雰囲気が良く
再現されていた。
冒頭の対決からして子供向きではない状況が堂々の展開。

普通毒杯つくった奴に選ばせようとは思わないな。
自分がそういう決闘をする立場の人間だとしたら。
クレーム入れて交換できるのなら毒杯つくった奴が選ぶことに意味がないしね。

>>314
ま、まあ　そーなんだけどね。

さて、確実に勝つ方法
両方のグラスのワインに毒を入れておいて
相手に先に選ばせ飲ませる！　

しかし、その状況で相手のほうがもしも
「いや、僕はアトでいいから毒を調合した君のほうから
先に選んで飲んでくれ…ん？　どうした。
何をためらっている。まさかとは思うが君、両方のワインに
毒を入れたんじゃああるまいな？」
なぁんてコトになったら、逆に毒を入れた側が死ぬ→敗北
などというマヌケな結果になってしまうな。

ポプラ社の少年少女向けリライト版に
「お母さんのお乳が飲みたいの」（←なんか、どっかに閉じ込められてる状況で）
とかヌカすガキが出てくる話って、どんなのだっけ？　

それが今話題の「地獄の仮面」ですよ。
さすがに自分の母親では感情移入できなかったから、親戚のおばさんをモデルにして想像した。

小学生でポプラ社の「地獄の仮面」（吸血鬼ジュブナイル版）を読んだ俺は、
中学生になって午後のサスペンスドラマの再放送で西郷輝彦の「吸血鬼」を見て、驚いた。



いくら麻酔薬嗅がされたからって、車の外の風景が(メ欄1)なら普通分かるだろ！
隠れ家だからって、何で(メ欄2)なんてものがあるんだよ、他に金の使い道があるだろ！
そもそも謎めいたヒロインが(メ欄3)な時点で犯人バレバレだ！　無駄にサスペンスドラマ見てる子供をなめんなよ！

大乱歩はサディスティックに母子を描く状況を得意とした感もある。
マイナーなところでは、合作「黒い虹」（発端部分担当）なんてのもあるし。
一般に父子よりも弱い存在である母子というキャラ設定の方がスリルが増して
当然だが、意外やジュブナイルでこの手を使っていない不思議。
敵役が血を見ることを嫌う二十面相ゆえか。

>>320　
おっ、そうか。ありがとう！　
やっぱり地獄の仮面だったのだな。

>>304
10100円で終了(開始価格3000円)
結構高値で終了したなあ。俺も出品しようかなあｗ

>>321
あんな変な乱歩ドラマ見ちゃあいかんよｗ
乱歩作品の映像化はホントにろくなものはないから
まともだったのは、はしょりすぎだったけどモノクロの「一寸法師」
西郷じゃなくてあおい輝彦の「江戸川乱歩の陰獣」だけだ(断言)
トンデモ作品という観点ならすげーのもあるけど

と、ここまで書いて気がついた。書斎は横から意見を述べないでくれ給え。

>>324
ゴキブリに「出てくるな」と言ったら出てこなくなると思うか？
書斎のことは完全に無視するに限る。

>>325
ごめん。でもあいつTV作品とか映画化とかの話題見逃さずぐずぐず言ってくるじゃない。
本はちゃんと字読まないといけないけど映画とかはボケーっと見てられるもんねえｗ
更にでつまつ人格まで引っ張り出して語られたりしたら(前例ありあり)本当にいやだなあと思って書いちゃったんだよ。
出てきたら、蟲虫無視するよ。

なんでポプラは地獄の仮面とか赤い妖虫みたいなのを少年探偵シリーズに加えたのかな。
後半のでOK出せるのは幽鬼の塔と時計塔の秘密だけだと思う。
大暗室と緑衣の鬼はリライトとして大失敗。

少年探偵団が光文社に独占されていた当時、何としても乱歩の本を出したかったポプラ社が、
苦肉の策として考え出したのが、大人もののリライトで、
当時のポプラ社はこれを「明智小五郎文庫」としてシリーズ化、明智の出ない作品も明智ものに改作して巻数を増やしていった。

光文社が少年探偵団から撤退して、ポプラ社に移籍した後、売り上げがよいので、
かつての「明智小五郎文庫」を「少年探偵」の増巻分として編入していったのが、
いわゆる27巻以降という形（間に「名探偵シリーズ」が挟まるけれども）。

>>327
まったくですな。リライト失敗の件。

大体、「少年探偵」って表紙のタイトル文字右上に表記されていながら
『黄金仮面』以降のは、少年探偵の人ほとんど出てこないし、
残酷な殺人事件とか起きるし、設定が支離滅裂なものもあるし。

>>324-326
まあ、正直に言うが氏にたまえ（ｗ
＞乱歩作品の映像化はホントにろくなものはないから
＞西郷じゃなくてあおい輝彦の「江戸川乱歩の陰獣」だけだ(断言)
ジョーの「陰獣」も笑えるからＯＫだが、実相寺版屋根裏はマジで傑作。
喪前には、知ったような口を叩くなと苦言を呈しておこう。

>>328
なるほど、ありがとうございます。
リライトが先だとは知りませんでした。

>>329
学校図書で借りる前に、友達と「小林が出るか出ないか」の情報交換などしたことない？
小林が出ても「地獄の道化師」のような例もあるから要注意だったw
二十面相のは今読むと子供だましなんだけど、主人公に感情が移入できて面白かったなあ。

>>331
＞二十面相のは今読むと子供だましなんだけど
ところが子供をだますのが一番難しいそうな。

>>328
でもそのおかげでリライト物が生き永らえたとも言えるんじゃないかな。
俺はポプラ社がリアルタイムだったけど当時は全40巻だった。
そのうち41〜46巻までが追加されて全46巻になった。
「赤い幼虫」や「一寸法師」は超ドブスやカタワモン炸裂だから今は出せないだろうね。
「蜘蛛男」や「人間豹」もガキが読んでも変態性欲者以外の何モンでもないし。

孤島の鬼。

筋肉少女帯の「から笑う孤島の鬼」は昔から知ってたけど、原作は今初めて読んでるｗ
しかし不思議だ、何かどこかで聞いた事のあるような話。
秀吉の昔話とか。

リライトで良かったのはこれらかなｗｗ
27.黄金亀
31.赤いよ宇宙
32.遅刻の仮面
33.グロい魔女
36.ハゲ男
37.マンコくせえ
42.苦悶男
46.参加区間の恐怖

41巻〜46巻が最後になったのは、増巻の途中で講談社から >>311 が出始めたから。
講談社版も増刷時に箱入りをカバー装に変えたりして、結構長続きした。

書斎の論考がユーモア込みで100点。
スレ住人は手本にすること。

いつのまにか、ジュブナイル偏向の話題へ。
ジュブナイルも大乱歩の一側面であるのは事実とはいえ、
この大作家の本質がこの点に無いのは言うまでもない。
読書人口激減の今日この頃、ジュブナイルくらいしか読めない連中が
大乱歩スレに乱入しているとすれば「何と恐ろしいことでしょう」。

>>334
孤島の鬼にしろ盲獣にしろ

なんで、あんな体の不自由な奴らに次次と殺されるんだ。
被害者のほーがむしろマヌケにしか見えんのだが。

浜辺でアタマだけ出して体埋めてたら
その間に殺されるって、何なのヨ！

黒蜥蜴

二十面相のライバルともいわれている女盗賊だ。

カードダス版「乱歩劇場」に
こんなことが書いてあったので、実際にそうなのかと思ってしまった。

猟奇の巣　りょうきのす　
黄金釣　おうごんつり　
人間釣　にんげんつり　

つい読み間違えちゃうタイトルたち

下二つはねえよw

でも「頭巾」を「頭吊」と思っている奴もいるからなｗ

>>343
それ、「蝙蝠」と蛞蝓の区別がつかない人のこと？

こうもりとナメクジにしちまったりなｗ

>>335
地獄の亀
のほうがよほど危そうな雰囲気があるけど。

アパマンショップを
ついアンパンマンショップと見まちがえるようなものか？　>>344

猟奇の巣、後半部分は白蛞蝓

入間豹なら

プロレスの高野俊二がストロングマシンの覆面被ったの見た時、
なぜか人間豹の、明智が恩田に変装した場面を思い出した。

俺はリリー・フランキーを見るとリトル・フランキーを連想し、
乱歩の｢一寸法師｣を思い出してしまう。

高野俊二ってコブラだったっけ？俺はやっぱりスーパーフライことジミースヌーカがよかったなあ。
ブロディとの血の抗争はすごかった。

何かレスを読む限りではネタ狙いなアホ増殖中やね（ｗ
>>339
今ではやばい線なんだが、健常人の障害者に対する油断を利用した犯罪。
この固定観念を逆に利用して隠れ蓑にしたのが大ヒット作の敵役でしょ。

>>351
コブラは兄貴のジョージ高野ですな。
ほかにもプロレスネタと乱歩が被った記憶あるけど思い出せない。

「人間豹」が「申公豹」に見えた俺は封神演義を読み直したばかり。

「人間豹」か・・少年探偵団シリーズの「黄金豹」みたいなほのぼの作品か
と思ってたんだがｗ

>>354
本家のほうかフジリュー版のほうか気になるなw

>>352
ふぅん。じゃあ「頭吊」とか「バーナヴィ・ロス」とかはネタ狙いの確信犯的なミスじゃなくて、
ただ単にアホだから書き間違えただけなんだね。そんな人が「論考」だなんて、まったく笑止千万だね！

人間豹が夢に出た時は怖かった

ユーモアの質を理解していないアフォはけーん。
書斎は一貫して知的、あとはクズ。
読めば誰にでもわかること。

某ニュースショウで、「この人たちを覚えていますか」フリップ筆頭がレオナルド熊。

勿論おぼえていますよ。「人間椅子」ですよね。

>>355にはマジ藁。
実は俺も黄金→人間の順だったし。

現在は封印されているテレ東（当時１２チャン）の番組では、
「人間椅子」はマジで人が入っていたオチ。

書斎は生き字引。なんでも知っているね。

人間豹は前半は化け物だが
後半完全に二十面相そっくりの口調になってくる

>>358
ポプラ社の表紙の絵は怖すぎ

>>364
人間豹と地獄の仮面は怖いね
恐怖の魔人王（原題「恐怖王」）は笑ったけど

145 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/06/26(日) 18:34:56.67 ID:Ik5w0zzR
江戸川乱歩「偉大なる夢」を久々に再読。
ファンには周知のことだが、いずれのジャンルでも長編を書いていそうで、
超自然現象ねたの怪奇小説は一短編、時代小説はリレー小説１回分のみを
残すに止まった大乱歩の手による、何と長編エスピオナージュ（スパイ小説）
である。しかも、戯画化したルーズベルト大統領の様、赤十字病院を空爆する
米軍と正に鬼畜米英モード（本作に登場するのは米のみだが）満載、
名探偵役も憲兵隊将校と国策小説丸出しな異色作でもある。
しかし、こんな設定においても、怪人二十面相を想起させるマジシャン韮崎、
神出鬼没な穴居人（一体、何時代や（ｗ　）と大乱歩らしい
キャラ立ちした敵役を跋扈させて（彼らのあっさり気味な退場は少し残念だ）、
読者を楽しませたうえ、謎解きミステリ的には後の傑作短編「月と手袋」の
先駆けを成すものとなっており読ませるものあり。
国策小説の面（作品的には表装に過ぎないのだが）がクローズアップされて
スルーされたり、毛色が変わったものとして興味本位にしか取り上げられないことが多く、
空想科学小説の観点から評されるというやや見当外れな見解、
（光速飛行機ねたに少し言及されるのみであり、その原理等を詳説すると
いったＳＦネタは皆無）
も存する本作だが、稀代の怪奇探偵小説家によるスパイ・ミステリとして
虚心坦懐に読むと、あらためてそのトンデモな面白さに魅了されることかと
思う。

>>365
リライト「人間豹」はポプラの絵の方が講談社のより怖いよね。文章はどっちの方がいいんだろ？
「恐怖の魔人王」の表紙にはなぜ車だん吉が出ているんだろう?

>>367
＞「恐怖の魔人王」の表紙にはなぜ車だん吉が出ているんだろう?
すると右上の顔は川島なお美かw

>>368
鋭いね。カバー左下には首を青くした柏村武昭の横顔もあるもんな。

ちなみに柏村武昭はその後参議院議員を経て帰らぬ人となった。

ほう、これが・・・
http://f.hatena.ne.jp/twitter/20080819230147　

車だん吉ってこれだろ。どこをどう見間違えたら
http://profile.point-agent.jp/archives/5319.html

>>367
背景のヒョウのほーがまだケモノのヒョウらしくてイイよ。
やはり人間とヒョウの混血はぶきみだな。
http://www.poplar.co.jp/shop/shosai.php?shosekicode=50300440

「地底の恐怖王」は上田馬之助みたいだった。
そういやあの作品、地底らしい地底は出てこないのに、なぜあんな題名を？
虎の牙の方がまだわかる。

>>371
今見たら、たいして怖い表紙でもねえな
むしろひょうきんで笑える感じだ

>>369
まだ死んでないって。

まんが道場・・・

私は駅弁が大好物なのである。

あの折詰めの固いごはんに固い梅干し
卵焼きに煮魚など
普通の人にとっては少しもおいしくないあの
駅弁が好きなのだ。

なぁんて空気男（『ぺてん師と空気男』のほうね）なる
人物が言っていたが、当時の駅弁って
そんなにマズかったのかな？　

私は駅弁が大好きなのである。

あのつらい中腰で挿入して腰振り
グラインドに鬼突きなど
普通の人にとっては少しも楽な快感でないあの
駅弁が好きなのだ。

なぁんてエロ男優（『チョコボール向井』のほうね）なる
人物が言っていたが、体位の駅弁って
そんなにツラかったのかな？

まんこ同情・・・

>>377-378
つまらんな。
なんだ？駅弁が体位とかわけのわからんことを　

ウケ狙ってるつもりなら完璧スベっとるな。
乱歩の作品に関係のあることを書けよ。

>>376
昭和30年代の駅弁知ってますけど、そのマズさといったらもう…

『灰色の巨人』には「人間ヒョウ」事件への言及があるし、
『仮面の恐怖王』では『黄金仮面』に触れている。
他にも明智先生の前身について書かれていたり。
リライト版がなかったとしたら、乱歩は、当時の子どもたちがそれらの大人ものを読むことを期待してたのか。

人間豹
ttp://homepage3.nifty.com/suikataro/card/tokushuu/sentai25/053.htm

豹人間でも豹男でもなく
人間豹というネーミングがなんともぞわっとしたものがあるね。

緑衣の鬼・レディー・ガガ
http://tv.jp.msn.com/columns/wideshow/article.aspx?articleid=621936

>>383 「人間豹」は乱歩以前にビーストン作品の邦題に使われていて、
こちらは秘密結社の組織名。

押絵、空気男と鉄道ネタを書いている大乱歩。
時代の空気を読むのにも長けた面がある人だったし、
後であれば、本格的な鉄道ミステリをモノにしていたかもしれない。

人間豹　
あんなオチでいいのかな？　

『悪霊』なんて途中で断念しちゃったし
未完成も同然な感じがするなぁ。

人間豹は完全な失敗作だよ
キャラのインパクトで有名なだけ
まあ乱歩の通俗長編なんて失敗作じゃないほうを探すほうが難しいけど

「灰色の巨人」はアクションばかりのドタバタだったね。
二十面相もネタ切れになった感じだった。

>>381
ポプラ社は勝手に文章いじくるからねえ。
「少年探偵団読本」のP.34にひどい改変例がある。
改変例「奇面城の秘密」
(原文)「エッ、怪人四十面相？(中略)そいつは、三月ばかりまえに、サーカスの怪人の事件で、
わたしがとらえて、いまは刑務所に入っているはずですが・・・・・・」
(ポプラ改変)「エッ、怪人四十面相？(中略)そいつは、三月ばかりまえに、宇宙怪人の事件で、
わたしがとらえて、いまは刑務所に入っているはずですが・・・・・・」
だと。
イケメン俳優に小説かかせて授賞、賞金2000万円は辞退させ、次からは賞金200万円で小説募集する会社らしいよな。

結局、>>390が一番書きたかったのは、最後の２行だけのような（ｗ

成人向き作品とジュブナイル世界の繋がりといえば、
大乱歩通俗長編の集大成的作ともいえる「影男」に登場するのが、
なぜか波越警部ではなく中村警部であるのが不思議な感があった。
少年探偵団シリーズ大ヒット中の昭和３０年の作ゆえ、
既に明智の相棒役としては中村警部の知名度が上であったせいだろうか。

>>390
その改変は文庫になってから直されましたね。
少年探偵シリーズの解説書で叩かれたことが原因かな？

>>390
単に刊行順の関係で前の事件を変えただけじゃないの？

すまんが、それほどひどい改変には見えないんだが。

>>393
刊行順を勝手に変えたのがひどい、という意味だと思う。
末期の電人Ｍが９番目とか、ありゃないでしょ。

まあ確かにどうして「妖怪博士」を二番目に持ってきたのか、とか理解不能ですね。

>>372
「虎の牙」はルパンシリーズに同題作品があるからかも。

>>393>>394
宇宙怪人で二十面相は爆死してる。死体は見つからなかっただろうけど。
それを、捕らえて刑務所にいる、などとあればつながらないだろ。
整合性がないんだよ。乱歩が悪いんじゃなくてポプラがいかんのだ。

>>392
文庫になって直してたのか、知らんかった。ちったあましになったんだね。

なお>>391は積極的に無視をする。

「少年探偵団読本」出てきたから該当部分を確認してみたよ。

「その順序がまったく不同で、根拠のない並べ方になっているのは、いったいどういうことだろう」
ってとこね。

内容的に整合性が取れなくなってしまっているというのは、確かに
そのとおりだけど、当時の出版事情を考えたらそこまでポプラ社の
編集部に求めるのは酷だと思うよ。

大半の少年ものは雑誌連載されても本にならなかったのに、乱歩は
せっせと単行本にしてくれてただけでもありがたい。

書誌的に正確な順番で出すべきだ、などという意識は欠片もなかった
時代でしょう。

>>397
少年物全46巻を長期間出してたのは評価していいと思う。
順番も少年物、少女物で多少入り組んでてもそれは仕方がないと思う。
でも>>395曰くの「第2巻・妖怪博士」は最悪だった。
「怪人二十面相」「少年探偵団」「妖怪博士」は三部作であり絶対の順番だったから。
せっかく文庫で出すんなら「サーカスの怪人」もまともな順番にして欲しかったなあ。

サーカスを入れたのは、文庫で全巻を出す気がなかったからでは。
二十面相の本名が初めて出るサーカスを最終回にしたかったんだろうな。

今出てるポプラ文庫版で『サーカスの怪人』の巻数が若いのは、
第１回配本に映画『K-20』絡みの作品を入れたかったせい。
26冊出すことは、その時点で決まっていたので、配本は早くても、巻数は本来の位置にすれば良かったのに。

あ、もともと全巻出す予定だったんですか、失礼したした。

サーカスは再版の時にでもオリジナルの順に入れ直してほしいね。

ジュブナイルおた続々乱入ですなあ（ｗ
少年探偵団シリーズが、
荒唐無稽という理由で学校図書館からフェードアウトしつつあった時代が
あったのがまるで嘘のようだ。
大乱歩のジュブナイル作品では一番面白い「新宝島」が完全スルー状態
という不思議。
昔、実家に単行本があったが、大乱歩が翻案の名手ということもあって、
紐とく前はスティーヴンソン作品の翻案かと思うていた。
まあ、動物たち可哀想過ぎだわな。

アイデアかっぱらい、またはパクリ探偵小説
うっちいでしょ、うっちいでしょｗｗ

電人Ｍの火星人コスプレは可能か？

ウルトラセブンのヴィラ星人やクール星人みたいな仕掛けで
動かしてるんじゃないかね

電人Mのデザインはこれぞレトロって感じで郷愁をそそる

平井さん、早稲田の政経だけあって英語に堪能だったらしいね

>>406→特撮オタ乱入（ｗ

>>407
前身の東京専門学校時代だね。
専門は経済学。
英語の長文読解力は優れたものがあったようだ。

>>405
東京タワーでかw

しかし、仮に人間が入っていたとして、タワーに登る時点で変だが、
それを少年探偵が目撃するのも出来過ぎてるし、さらにその少年を訪問とか、ないわ。

ガキの頃、柳瀬画伯の電人の絵を見て
「本文にある真っ黒な鉄の輪の胴にガラス玉の顔っていう描写と全然
違う！ 新しい版になって若者向けに媚びたデザインにしたんだろう」
なんて思っていたものだけど、あれ乱歩自身が詳細に指示したデザイン
だったんだね。乱歩の感覚の新しさかもしれないけど驚いたわ。

オク出品ポプラ社全46巻。少年者リライトも欲しいコレクター向け、かな？
でもそのために25000円は高いな。
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p241003384

個人的には１巻〜４０巻までは背表紙が甲冑バージョンの
ほうがいいな。

>>390を見て思い出したんだが、ポプラ社の「一寸法師」で、原作の小林紋三が「清水紋三」になったのは、
これも編集部が勝手にやったのかな？　代作者の氷川瓏が、明智・小林少年コンビにかぶらないように適当な名前に変えたのだろうか？

あれ？　小林紋三だったような気が……

ポプラ社のは、清水になってたよ。

昔から俺が書いていることだが、大乱歩ジュブナイル大好き野郎は怒り狂う
こと必定ながら、「電人Ｍ」と「鉄人Ｑ」は子供騙しの典型。
「宇宙怪人」の後にＭを読んでガクーリ来過ぎたのは、つい昨日の事のようだ。

>>415
そうでしたか。
じゃあ文庫で読み直した時の記憶と混同したんですな。

学校図書の「一寸法師」はなぜか血だらけで（鼻血？）気持ち悪かった。

>>417
童話の一寸法師だった、とかいうオチじゃなかろうな。
打ち出の小槌をお姫様が振ると頭を叩き潰されて脳漿や出血で血みどろの一寸法師が虫の息・・・
っていうｗ

>>414
俺のポプラ社の（昭和48年初版、54年11版）は清水モンゾーだったよ。
ポプラ一寸法師の明智も原作どおりド派手なチャイナ服で登場すればいいのになあ。

やっぱり角川よりは創元推理の方がいいかな、挿絵あるし。
ただ、あんまり売ってないけどね。
孤島の鬼は、なぜか大概どの書店もあるのに、それ以外のはまちまち。
そもそも孤島の鬼含めて二冊くらいしか置いてない所が多い。

挿絵好きな奴は、創元推理文庫とポプラ社クラシックの少年探偵シリーズを
揃えればとりあえずは満足感に浸れるかな

講談社からも文庫全集が出たことあったけど、なんですぐに絶版になったのかね。
もったいなかった。

孤島の鬼とか、挿絵あってこそだったな、俺の中では。
洞窟の中での諸戸の顔とか、怖過ぎだろｗ
と思ってたら、最後の最後、秀ちゃんは本当に可愛い絵だったし。
何より、初版当時の挿絵だというのがいいな。

そういえば八つ墓村で小川真由美が追いかけて来るシーンって孤島の鬼っぽいな
性別は違うけど

>>420 >>421
講談社の江戸川乱歩推理文庫には初出誌の挿絵が（部分的に）ついてる。
あとはやはり講談社の少年倶楽部文庫の『怪人二十面相』と『少年探偵団』が初出誌の挿絵つき。

ジュブナイルおた粘着中すか（ｗ
言うまでもなく、大乱歩は「オトナの読物」を書く作家であり、
愛読していることを広言出来ない、押入れで隠れて読んだ（それ程までに魅力的な
エンタメということだが）等々の逸話には事欠かないものがある。
昔は、ポプラ社スレみたいのがあって、少年探偵団、ルパン（あの南洋一郎訳）、
ホームズ（超訳を超えたトンデモで有名）を中心に非常に盛り上がったものである。
また、立てるべきかな？
「闇に蠢く」や「盲獣」等の愛読者とジュブナイルのそれが被るとは、
とても思えんし。

講談社の江戸川乱歩推理文庫はなあ・・・

初版の状態で文庫化するとかいいながら、二十面相とか読んでも明らかに戦後書き直したやつ使ってるとか
いろいろだからなあ。まあ「奇譚」（自家本）など「これで読むしかない」ものがあるけどね

『怪人二十面相』の明智と二十面相の初対決の場面、
エレベーター係を買収する札の金額が書き直されて時代とともにどんどん値上がりしてく。
少年少女講談社文庫（現在は、青い鳥文庫）では何と１万円。

初めはいくらで、そしていま現在と比較してどのくらいなのか
それを書かないと。>>427

『二銭銅貨』の「ごじゃうだん」
　
これなんか絶対書き直せないぞ。>>426

>>407
「つまり、ワンスアポンタイムゼアウォズ云々というわけである」
『ぺてん師と空気男』の序盤に書かれていたこの言葉
どういう意味なの？　

>>426

新潮文庫の傑作選は以前暗号自体を変えてなかったっけか…今の版はもとに戻ってるのかな？
ちなみに推理文庫は「ゴジヤウダン」だな

まちがえた
>>426→>>429

>>428 それはお持ちの版か光文社文庫の全集でご確認を。
>>430 「昔々あるところに」ぐらいの意味。

>>429 >>431
その前の段階、メル欄１がメル欄２ならよいのでは？

ポプラの二銭銅貨読んだのは小学時代だから、ゴジヤウダンは理解できなかったわぁ

>>433
おー、ありがとう。

>>431　
え？　暗号自体を変えていたって・・・？！　
まさか、「おもちょのさつをうけとれ」
なぁんて暗号にするわけ・・・にはいかないよね。

ネタばれにならんようにならんように・・・！

>>435　
ポプラのほーのは、『暗黒星』か何かの併録作になってたような？　
そんで、若かりし頃の明智小五郎が出てくる話になっているという。

最近、なぜかジュブナイル方向の話題へと流れがちな大乱歩スレ、
いい加減、「智恵の一太郎」でも読んでろや（ｗ
という気にもなって来た。
だが、時代が時代とはいえ、何であんな学研の学習雑誌付録読物みたいなのを・・・
という感はあり。
悲しや。

少年探偵団シリーズも初期３作まではわりとまともだったが・・
３作目「妖怪博士」のラストのほうで巨大コウモリの着ぐるみで
子供たちを脅かしてるあたりから荒唐無稽さに歯止めがきかなく
なっていく感じか

「二銭銅貨」の暗号文は、
・拗音符を間違えた初出以来のもの
・拗音符を正しく訂正した桃源社版に基づくもの
・拗音符ぬきの形に訂正した講談社版全集のもの
の三通りがある。訂正の際、解読文をメル欄の表記にしておけば最後のオチに違和感をなくせたのに。

これだけラノベが氾濫している現代で、乱歩の少年物なんてもはや「子供」は読まないよなあ。
老人の懐古趣味の対象だ。

>>437
うん、『暗黒星』だね。
最後の殺害方法（未遂）が残酷すぎたから二銭銅貨で和んだ。

人間豹もエロシーンさえなかったら完全に子供向け

二十面相って贋作ビジネスには手を染めてるんだろうか？
"盗まれた"という事実があればいいんだし資金稼ぎにはなるだろう

>>439
小林信彦氏は、ほぼ同様な評価。
俺は個人的には戦後の「宇宙怪人」や「夜光人間」とかも好きだけどね。

遠藤平吉は数人いる二十面相の一人だという説は本当？

それは二十面相・伝の設定

怪人二十面相の正体は謎のままにしておいたほうがよかった気がするのは俺だけ？
小学生のころサーカスの怪人読んで、何か興醒めした覚えがある…

思えば、ポプラ社のジュブナイル旧版で最も多く読んだのは時計塔の秘密、三角館の恐怖の二作だったなぁ。
46冊のうち、三角館だけはトーンが違う感じだし、高校生になってから館ものにはまる下地にもなった。
ポプラ社も誰か別の作家に改稿を依頼して、ジュブナイルを出し直してくれないかな。
もしかしたら、ご遺族が首を縦には振らないかも知れないが…

二十面相の素性がしょぼ過ぎ。
俺も最後まで「謎のおのこ」であって欲しかったと思うている。
正に、ミスター・ミステリ。

血蛞蝓の正体は謎のままだな

人間豹が海に落ちて瀕死の重傷を負い
顔形が変わり記憶を失い
性的嗜好も女好きが少年好きになり
二十面相となった説を推す

海に落ちて消息不明といえば黄金仮面。

怪奇四十面相の正体は怪人二十面相

かつてNHKで放送されていた
「西田ひかるの痛快人間伝」にて
江戸川乱歩の人生を題材にした内容のがあったけど、
あれによれば、
二十面相の正体は、乱歩本人ではないか、とのこと。

果たして二十面相は海のもくずと消えたのでしょうか

・・・　大人になって居酒屋でもずくを見ると、この定番フレーズを思い出す

ロリに走った鉄人Ｑだけは別の二十面相だと思う。

>>448
あの『三角間の恐怖』は、
（原作にもあったけど）
冒頭に登場人物名が丁寧に書いてあるんだよね。
同シリーズの他の物語だったら、そんなの書いてないのに。

昔は、yen 「円」の表記が「圓」だったそうだから、
（作中の）偽札の通貨単位である「団（團）」と字が似ていたため、
ぱっと見ただけでは、おもちゃの紙幣だと気づかなかった
みたいだが、
いま現在じゃあ、そんな見間違いしないだろうなぁ。

『二銭銅貨』のこと。

円と団は間違わないだろって、小学生だった俺は思ったわ。
懐かしい

>>451
後日談ねたらしいが、ソース要引用（ｗ

「三角館の恐怖」は講談社ジュブナイルでも悪い意味ではなく違和感がある１冊。
原作が翻案ということだけでなく、大乱歩ミステリには珍しい本格ミステリ長編
ゆえであろう。後のはオリジナルの通俗長編中心。

結局、少年探偵団シリーズ最高傑作は「青銅の魔人」ということになろうか。
戦後刊行ながら、小林信彦氏も本作は評価。
怪奇・探偵・冒険を売りとした同シリーズの魅力が遺憾無く発揮され、
正にシリーズの魅力がこの１冊に集約されていると言うても過言ではない。
戦前刊行の初期３作は、後の「宇宙怪人」「透明怪人」「夜光人間」「黄金豹」等の
派手な怪奇コスプレ色（？）溢れる作の後に読むと、
いささか（注　いささか先生ではない（ｗ　）地味な感を拭えないが、
青銅は劣らない迫力あり。
上記した後に続く怪人・怪物偽装ねたを完全に確立した作であろう。

二十面相＝明智小五郎
だと思われる。
二重人格ではなく、分ってて一人二役をやって楽しんでいる。

なりすますには姿形がそっくりでないと出来ないからね。
あるいは替え玉の男が二十面相だったのかも。

光文社の全集で新保博久が
人間豹は二十面相の原形と指摘してる
さすがに同一人物とまでは言ってないが

いや違う。
二十面相の正体は
明智の生き別れになった双子の兄。

サーカス団に育てられた文代が遠藤平吉のもとにいくのは自然の成り行き。

ポプラ社の少年探偵シリーズ27巻以降を表紙だけリメイクして中身はそのままで発売してくれないかな

>>460
ドイルのファーストネームはサーじゃありませんからねっ！

>>460
バーナヴィ・ロスじゃなくてバーナビー・ロスですからねっ！

>>466
あのシリーズぁ、
27巻以降にまで、なんで「少年探偵」の名が冠してあるの？　
少年探偵団出てこないのに、ほとんど。

豊原こうすけが演じる奥村げんぞう：
「ふみよーーー！！　お前は…　お前という娘はぁっ！！！」　

ドガッ！！！　バシッ！！！　（←たぶんひっぱたいたり蹴ったりしてる擬音語）　

小川範子が演じる文代：
「いやぁーーー！！　堪忍して…」　

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
『乱歩　〜妖しき女たち』の一シーンだが、
原作にはこういうのなかったよね。

時計塔の秘密（幽霊塔）って子供の頃読んだときは
全46冊の中でダントツというほどめちゃめちゃ面白かった記憶があったんだが
今読むとそうでもなかった
何がそんな面白かったのかな

>>470 それはずっと後の「魔術師の激怒」の章のシーンを繋げたもの。
同じく「縛って下さい」は「五色の雲」の章から。

幽霊塔は特に大人のふいんきが出てるからじゃないかな。

>>461
キャラ的にコインの表裏という喩えがあるわな。

「幽霊塔」は、涙香作品のリメイクのせいか、今ひとつ大乱歩らしさがない。
「三角館の恐怖」「幽鬼の塔」「白髪鬼」「緑衣の鬼」と外国作品だと、
容赦無く（？）自家薬籠中のものにしてしまう大乱歩だが、
やはり同国人の先達に対する遠慮が働いたのでは。

※個人の感想です

『幽霊塔』も『白髪鬼』同様、元ネタは海外作品。
乱歩も当然そのことは知っていたのだが。

久しぶりで　ゴング　読んだが、小林少年がブイに閉じこめられた場面はマジ息苦しいわ。

>>476
元の元でしょ。
大乱歩が涙香作品の熱烈な愛読者だった点をスルーしないこと。

「幽霊塔」は、涙香作品のリメイクのせいか、今ひとつ大乱歩らしさがないのに
「白髪鬼」と外国作品だと、 容赦無く（？）自家薬籠中のものにしてしまう大乱歩

なんだそりゃ

>>466
あの表紙がいいんじゃないか！

>>469
466じゃないけれど、ポプラ社だからだ。ショーバイショーバイ。

>>471
パクリ探偵小説だから、モトネタの良さを感じてたのかもしれないね。
｢幽霊塔｣｢三角館｣｢幽鬼の塔｣｢緑衣の鬼｣に｢天空の魔人｣｢虎の牙(地底の魔術王)｣・・・
でも面白いんだけどねｗ
乱歩はやっぱり長編苦手だったんだよなあ。
｢地獄の道化師｣｢魔術師｣｢吸血鬼｣｢大暗室｣｢蜘蛛男｣｢恐怖王｣・・・
こいつらもツッコミどころ満載だけど面白いんだよね

＞乱歩はやっぱり長編苦手だったんだよなあ。
何であえて自爆してまうのかと（ｗ
コンテクストから見て、通俗長編の名手（「黒蜥蜴」「蜘蛛男」は大ヒット）だが、
本格ミステリ長編は不得手というのが正確な表現。
この点は肝に銘じておけ！

涙香作品だから遠慮とか、何であえて自爆してまうのかと（ｗ

『白髪鬼』も涙香作品
この点は肝に銘じておけ！

>>480
あの不気味なイラストも好きだけど新しく出された少年探偵シリーズの表紙も結構好きなんだよなあ
今風の表紙になったらどうなるのかちょっと見てみたい

少年探偵シリーズの27巻以降は大人の雑な仕事が子供にトラウマ植えつけたいい例だな
急に地の文がタメ口になり殺人もバンバン
さらに完璧超人だった明智が出し抜かれ（魔術師・人間豹）
二十面相が殺人し（大暗室）ついにレイプ（幽鬼の塔）まで
リライトするならもうちょっと気使えよ

ポプラ社のリライト版（27巻〜）は昭和20年代後半〜30年代の児童書がまだ猥雑だった時代の本を（>>328）、
オリジナル作品（〜26巻）に書かれている作品（>>381）に対する読者の需要に合わせて再編入したものだから
（新しくリライトした『死の十字路』には不倫を改変するなどの配慮がある）。
あと繰り返しになるけど、ポプラ社の『大暗室』の二十面相は大曾根が名前をかたったニセ者の設定。

>>482
＞この点は肝に銘じておけ！

糞コテがよく使う馬鹿丸出しのフレーズだから
バカと思われたくなかったら、使わない方がいいよ。

書きこんでから気付いた
たぶん>>482は>>481への皮肉なんだね。
NGワードにしてるんで>>481は表示されないんで勘違いしました。
>>482さんには失礼しました。勘弁してください。

※NGワード指定おすすめ。汚いものが消えてログが綺麗になりますよ。

ユルス

ゴング、悪魔人形、夜光人間は殺人未遂に問われないのか。
海底の魔術師は傷害致死だし。

青銅の魔人はやってることが人道的にえぐい

>>489
俺は殺人はしないがお前が勝手に死ぬのは関係ないって言ってたっけ
でもゴングや妖怪博士のときは完全に殺す気だったよね
普通死ぬだろあれは

怪奇四十面相の頃は小林君を助けようとしてたけどな
ゴングの頃になるといつまで経っても愛情が届かないので
かわいさ余って憎さ100倍で殺すことに決めたのかもしれん
ますます人間豹に似ている

肝心要な点を見落としている椰子あり。
「白髪鬼」→非ミステリ、
「幽鬼の塔」→ミステリ、
後者では探偵作家大乱歩に先達への配慮が働いて当然。
前者はイタリーの復讐劇を大乱歩が見事に換骨奪胎した傑作。

二十面相→通俗長編における怪人の少年もの版やからね。
シリーズの長期化が予想されていれば、あそこまで徹底した殺人否定キャラ
にしたかどうか。
モデルであるルパンは裏切った部下とかは平然と始末している。
（南版ジュブナイルでも同様）

>>493の「幽鬼の塔」→「幽霊塔」に訂正。
誤解無きように。

>>494
はい。隊長とユニさんいるよ
雑談
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/9726/1307459422/

>後者では探偵作家大乱歩に先達への配慮が働いて当然。
>前者はイタリーの復讐劇を大乱歩が見事に換骨奪胎した傑作。


474の時点でなぜそれかけなかったのかね?
これを書かにゃ「白髪鬼を涙香が翻案していること知らずにものを書いている」としか読めないのだが。
肝心な点というなら書くべきだよな。あえて書かない理由でもあったのかね
わかっていて当然だから書かなかったなどというのはひどい言い訳になりますぜ


ああ、ところでミステリだとどうして配慮が働くのか説明できてないけど、大丈夫かね

肝心要な点どころか自分が書いたレスを見落としている椰子あり。

＞涙香作品のリメイクのせいか、今ひとつ大乱歩らしさがない。

＞大乱歩が涙香作品の熱烈な愛読者だった点をスルーしないこと。

涙香作品だから遠慮したと主張したのを忘れたの（ｗ

どうみても涙香筆『白髪鬼』の存在を知らず、
しかもそれを再三指摘されても気づかない。
482のようにずばり書いてあげないとわからない。

挙句にいまになって、それを糊塗しようと苦しいいいわけ。

本当に、見苦しいうえに無様な馬鹿だな。

原典の『ヴェンデッタ』にバイアスがかかってたんなら、乱歩オリジナルのタイトルをつけただろうに。
涙香を意識したからこそ、あえて涙香題の『白髪鬼』を踏襲したのだよ。

頭を吊ってる人をいじめないで

青銅の魔人はいやだよなあ
お面やマスクだって一日中つけてるのは耐えられないのに、まして前身コスプレをや。

×　前身
○　全身

＞ミステリだとどうして配慮が働くのか説明できてないけど
おい、おい大乱歩はミステリ作家（特に本格ミステリへの拘泥強し）やろうが（ｗ
この専門分野に関しては、先達の仕事に対し、意識・配慮して当然でしょ。
オリジナル作品の場合でも、短編の代表作のひとつである「押絵と旅する男」、
グロ作品「闇に蠢く」等々、ミステリとは言い難い面がある作に関しては、
大乱歩は自由自在に書く傾向あり。
「白髪鬼」は原典からも離脱した大乱歩らしい非常に面白い因縁噺に仕上がっている
と言い得る。

『闇に蠢く』は、自由自在に書き切れなかったから中絶したんだろうがｗ

「押絵と旅する男」も、初稿が意に満たなくて書き直しているのだよ。

書なんとかって名乗っている人、言ってることが支離滅裂すぎて笑える。

子供心に一番ショックだったのは白い羽根の謎の
「明智は50超えてる」発言

「配慮」の中身が全く不明w
配慮する、ってなにをすることなんだろうか。読んでもまったくわからない


だから、最初に書いた時点で白髪鬼はなぜ配慮がなかったのかあとから必死でにこれも
いいえるあれも言いえるって威張る前に　

最　初　に　書　け　よ

頼むからスルーしてくれ
荒れるのいやだ

おい、おい>>474では涙香作品のリメイクだから乱歩らしさがない、と書いてたやろうが（ｗ
「白髪鬼」は外国作品だから
＞容赦無く（？）自家薬籠中のものにしてしまう大乱歩だが、
と自分で書いた事を忘れたの（ｗ

書斎にレスつけんなカス

みなさん、乗せられてはいけません。
意味不明なこと書いて相手にしてもらおうと必死なだけですから。
ネタバレは削除依頼、あとは反論する価値のない相手なんだから無視しましょう。
専ブラ使ってNGワード登録まじおすすめ。

ウィリアムソン「灰色の女」→涙香「幽霊塔」→乱歩「幽霊塔」
コレリ「ヴェンデッタ」→涙香「白髪鬼」→乱歩「白髪鬼」

「涙香による海外作品の翻案をさらに翻案した」という同じ経歴の二作
なんだけど、それを知らなかったわけやね。

後出しの言い訳見苦しいｗ

>>507 ポプラ社のは元が「明智小五郎文庫」だっただけあって何でも明智にしてしまうから、
学生時代（『暗黒星』中の「二銭銅貨」、『時計塔の秘密』←『幽霊塔』）、
探偵に成り立ての頃（『幽鬼の塔』）から晩年（『白い羽根の謎』←『化人幻戯』）まで、
別世界の明智小五郎年代記としても読める（時代は戦後にスライドしてあったりもする）。
ま、珍味でしかないのは確かなんだけれども。

>>514
その辺はまだいい方だと思うけどね。やっぱり究極は『大暗室』でしょう。
なぜか二十面相を名乗る悪役が登場し、バンバン人を殺しまくるわ、孤児のはずの小林少年の両親が出てくるわ、
なんかもうポプラ社から「これ、明智ものにリライトして下さい。小林少年もちゃんと出してね？」と無理な要求を
突きつけられた武田武彦がヤケクソで書いたようにしか思えない代物w

小学生の頃、二十面相を全部読み終わって、リライトされたものに入って「あれっ？」となっていた時に、
人殺しも辞さない二十面相が『大暗室』で出てきてますますこんがらがった記憶があるw

>>504-505
まあ、反論しているつもりなんだろうが（ｗ
「闇に蠢く」は自由自在（注　参考書ではない（ｗ　）に書けたゆえの
行き詰まり。（これは流行作家にはありがち）
押絵は、
＞初稿が意に満たなくて書き直しているのだよ。
最終的には自由自在に書けたということ。
思うに、大乱歩という人はミステリ（特に本格ミステリ）に対する拘泥があった
もし、この「拘泥」が無ければマジで日本のホフマンになっていたかモナー。

いまだにミステリと非ミステリの峻別が出来ない>>513は、
相当な重症ですな（ｗ

まあ、反論すら出来ず逃げ回るのはいつもの事だが（ｗ

・涙香作品のリメイクだから乱歩らしさが出てない
・外国作品だから自家薬籠中のものにする
と書いたのを忘れたの？

自分が書いたレスすら覚えてないとは相当な重症ですな（ｗ

>>515
大暗室はオリジナル読んで混乱したw
あと緑衣の鬼も無理矢理の改作だな。

幽鬼の塔のリライトのほうがひどくね
明智間接的に人殺してんじゃん

それもあるなw
だが暗室は話そのものを壊してるから、やはり最悪はそっちだろう。

妖虫も(メ欄)は食紅を溶かした水、くらいに直してほしかったな…
教育上よくないだろあれ

俺は｢奇面城の秘密｣が一番嫌いだ。
トラを殺すだろう。あれ、けしからんよ。絶対に許せん。
モラルに反するわ。まあ小説でもやたら(翻案という名目で)パクリ小説書いてた人ではあるけど。

大人版しか読んでないけど、猫殺さなくてもよかったんじゃ？　とずっと思ってる。

人間豹で、床屋の犬は馬鹿だと思う。
タイマンでも豹に勝てるはずないのに突っかかっていくなよ。
たぶん紐を恩田父に掴まれ自由がきかなくなり、人間豹と豹に引き裂かれたんだろう。

黒蜥蜴がヒットしたのはなんとなくわかるが
蜘蛛男が何でヒットしたのかわからん
当時はあのオチがそんな斬新だったのかね

別におちが理由で人気があったわけでもないんじゃないか

乱歩ってチェンジリング(取り替えっ子)ネタ多いけど氏より育ちになりそうだけどなあ
俺なら絶対「何このおっさん？」っていうと思う

しかし、息子が別れた元旦那と同じ寝姿してるといってるバツイチ女がいてだな……

>>525
乱歩の年譜を見ればわかるよ。

一寸法師を朝日新聞に連載　断筆　下宿屋　陰獣　芋虫
蜘蛛男を講談倶楽部に連載

面倒だから説明は（ｒｙ　

>>525-526
しかもあのネタ(メ欄1)でも使ってるからね…
椅子の中に人間が…ってのも好きなのか、(メ欄2)のラストでも使ってた。
よく考えたら、同じ手口の使い回しが多いよね乱歩って。

フランス製の飛行機械とか

そんなもん背負って墜落したら普通死ぬよな。さすが鉄人

魔法人形か何かで魔術師の文代初登場と全く同じシーンを使い回して
しかもその後一切登場しないもんだから
「あの子なんだったの」というのがあった

仮面の恐怖王ですな。

>>527
すげー強引だよね。他にも探偵が犯人ってのも強引すぐるけどｗ

>>533
縛られてタバコ1本吸うやつだったっけ

>>534
チュウソ夫人(だったっけ？)も｢あの子なんだったの｣だよな

>>535 煙草一本は『人間豹』

仮面の恐怖王にもありますよ

>>519
あれは原作どおり（しかも事件の発端となるポイント部分）なので翻案を
試みる以上は仕方ない展開ではある。
明智は「あの程度のこと」はいつまでも気にかけない意外に野太い神経の持ち主かと思う。
でないと、相次ぐ怪人退治はできまっしぇん（ｗ

>>523
そだね。
しかし、当時の一般的日本人のペットに対する感覚はあの程度。

書斎魔神はまたいつも通り逃走か

うん、あいつの中では蜘蛛男はいまだにカタワ者のまんまだし、
白髪鬼も（ｒｙ

さんざん出鱈目を書き散らしたのを恥じて頭吊る、じゃなかった首吊るべきだな。

探偵を明智小五郎に変えた時点で「原作どおり」ではなくなってるんだから、
ストーリーの一部を明智小五郎のキャラクターに合わせて、
「原作どおり」とは違った形にしてもよかった、ってところから話は始まっているわけなんだが。

偉大なる夢」でルーズベルトがエフッエフッって笑ってて範馬勇次郎かお前はッッと思った

書斎はスルーで

小学生の頃「白い羽根の謎」をわくわくしながら読んだ記憶があるが
大人になって「化人幻戯」を読んだら、それほどでもなかった。
内容的には大人向けのあぶない描写を盛り込んだ「化人幻戯」の
ほうが濃いはずだが、そういう描写に慣れ過ぎてしまったせいか・・。

化人幻戯は乱歩屈指のエロさだけどおどろおどろしさがないんだよな
昼ドラっぽいというか
やっぱエロ＋おどろおどろしさがあってこそ乱歩

主人公の青年が地下で女性におもちゃにされる場面を妄想した消防時代。
原作が妄想どおりだったw

>>546-547を読むと、幻戯を渾身の本格ミステリ長編として書いた大乱歩の
主旨が理解出来ていないという感あり。
本格なら読者が推理に集中出来るように、出来得る限り余計な要素は無い方がベターな
わけである。だが、この余計、装飾こそ大乱歩作品の魅力であるという皮肉。

白い羽根はほとんど記憶に残ってないが、
地下に誘い込まれ殺されかけたところだけは印象深いな。

白い羽根というからいつ鳥系の怪人出てくるのかなと思って読んでた
そもそも宇宙怪人や電人M読んでる子供に
十字路や化人幻戯を読ませようとすることが無理がある

>>550
まぁ、ああいうのが子供向けで読めたのも、ポプラ社旧版のよさなんだがねぇ…
絶版にしちゃったのはもったいない。「大暗室」や「恐怖の魔人王」みたいなトンデモ系や、
「赤い妖虫」「一寸法師」のように教育上よくないものもなくはないが…
（大人向けの乱歩作品で教育上よくないものなんか無いだろってツッコミはなしでw）

ポプラ社旧版で「三角館の恐怖」を愛読したのが、本格ミステリーにはまるそもそものきっかけだったなぁ。

図書館の児童書コーナーでは、まだリライトを見るよな。
ガキよりおっさんが熱心に読んでるわw

三角館の本格ミステリとしての面白さの部分に嵌るというのは、
実は大乱歩世界ではなく、スカーレットの構築した世界に魅せられたって
ことに過ぎないんだよね。この点はきちんと掌握しておけ。
三角館は確かに面白いが、大乱歩の翻案のおける功績はこの作品の「館もの」の
面を強調して怪奇性を高め、自家薬籠中のものとしていることである。
怪奇・猟奇を書かせたら、海外ミステリ作家で彼氏に匹敵する者無しやしね。

いまだに講談社のジュブナイルが在庫（勿論、書庫にだろうが）している
図書館は国会図書館等の特殊な機関を除き、一般では存在するだろうか？
今、１度あの怪奇なる表紙を見てみたい。
児童書の棚に平然と全巻揃いであったの時代もあり。

うるさい、バカ！駄文を書くな！
何が｢この点はきちんと掌握しておけ｣だ、アホ！

>>545
俺は小学生の時｢白い羽根の謎｣のあと｢化人幻戯｣を読んだ。
風呂場のシーンでドキドキしたよｗ

>>551
いや、俺はガキどもにもああいう世界を見せておくべきだと思うよ。

>>554
あぼーん部分になにが書かれているのか知らないけど
自分が全く掌握できなかった馬鹿の言うことは気にするな。


＞俺はガキどもにもああいう世界を見せておくべきだと思うよ。
でも「赤い妖虫」の、中の人を挿絵にするまでは必要なかったんじゃないか。
もっとも絵にすることでわかり易くしようとしたのかも知れないけど。

>>555
ごめん、バカが三角館について解説風なことぬかしてたもんだから
もう構わんようにするよ

赤い妖虫の｢挿絵｣って森昌子のこと？

延々とジュブナイルねたオンリーで盛り上がる喪前らは真性厨房かと（ｗ
一応、大乱歩の名を冠してはいるが、実作は違うのは承知しているようだが、
さすれば、ここは大乱歩スレゆえ「スレ違い」となりかねない。
十字路モナーのレスは無しで逝こうや（ｗ

>>556
森昌子www
そうとしか見えなくなったwww

しかしポプラのリライト版が文庫にならなかったのは
著作権も関係しているのかな？
リライトの場合、乱歩の版権所持者だけじゃなく
リライト作者についても著作権はかかるはずだから。

新書版のポプラ「社」文庫には『黄金仮面』『呪いの指紋』『三角館の恐怖』『死の十字路』『地獄の仮面』が入ってたけどね
（(Ｃ)は平井隆太郎のみ）。
漏れ聞くところでは、リライト者には買い切りの原稿料のみの支払いで、
重版時の印税は乱歩が総取りとの契約だったとか。

屋根裏は、なぜ代表作の一つとして扱われてるのかわからん。

>>553
ゴメン、小学生レベルの漢字の間違いや知識のミスを連発して連日連夜アホさをさらけ出してる人に
そう言われても痛くも痒くもないっすw

つーか、普通「掌握」じゃなくて「把握」じゃないですか？
まぁ文盲っぽい上に自分の間違いを論われても全てスルーする人に言っても無駄でしょうがねw

>>561
いい加減にしろよ
書斎スルー出来ないなら二度と来るな

>>560 それまでの本格よりの諸作から、異常犯罪者へと舵を切った転換期の作品だから、
リアルタイムで読んでた読者にはインパクトがあっただろうし、
題名の特異さが乱歩を象徴しているから。

また、乱歩生前の全集は長編主体で短編は頁合わせ要員の扱い、副題も長編のものが使われてたけど、
没後最初の講談社版全集の第1巻＝第1回配本で初めて、短編が副題となったのが『屋根裏の散歩者』だったので、
それ以降の読者には長編に匹敵するくらいに推されてるように見えるってのもあるかもしれない。

全集の副題に使われた中・短編

講談社（昭和44年版）
第1巻 屋根裏の散歩者

角川文庫
・芋虫
・屋根裏の散歩者

講談社（昭和53年版）
第1巻 屋根裏の散歩者
第6巻 押絵と旅する男

講談社 江戸川乱歩推理文庫
第1巻 二銭銅貨
第2巻 屋根裏の散歩者
第5巻 陰獣
第6巻 虫

>>562
あんたに「スレに来るな」なんて命令される筋合いはないね。
つーか、あんたの無意味な上から目線、なんか書斎に通ずるものがあるなw

>>561
痛いところを突かれて切れたようだな（ｗ
エンジェルを未読だから、>>551のような恥ずかしいレスを書いてしまうのである。
自省したまえ。この点を心しておけ！

>>566

＞561 ：551：2011/07/16(土) 19:22:45.36 ID:nYfXouIA
＞>>553
＞ゴメン、小学生レベルの漢字の間違いや知識のミスを連発して連日連夜アホさをさらけ出してる人に
＞そう言われても痛くも痒くもないっすw

あれ？　ここに「痛くも痒くもない」って書いたから、痛い所を突かれたわけじゃないのは自明なのに、
もしかして書斎ってマトモに字が書けないだけじゃなくて（ex.血蛞蝓、頭吊、バーナヴィ・ロス）、読めもしないのかな？　たまげたバカだね。
自分の頭の悪さを掌握、じゃなかった把握して、自省したまえ。この点を心しておけ！　

>>563 乱歩デビュー時の第1著書の書名が『心理試験』、第2著書が『屋根裏の散歩者』。

いずれにせよ、「屋根裏」は、乱歩短編の代表作の「一つ」ではあっても、
一択となるほどではないし、そんな扱いも受けていないのでは？

565=書斎の自演

>>569
おいおい、俺があんな文盲の馬鹿だなんて心外だなw

新潮の傑作選は伏せ字じゃないからいいね。
火星の運河は角川の買って読んだけど、伏せ字やん・・・
というか、伏せ字じゃない方が珍しいのか・・・。

>>571 いや伏せ字の方が珍しい。
角川のは伏せ字バージョンを本文にして、校訂表でその部分を埋めた光文社文庫版全集から、
校訂表を省いて本文だけ使っちゃっただけ。

ルパン三世のふじこは、黄金仮面の不二子が元ネタって本当？

湖畔亭事件って最初すげー面白いのに糞みたいなオチだなと思ってたら
オチ考えず書いてたと知りなるほどと納得した

>>573
モンキーパンチ自身は否定している

いつのまにか、ルパンねたに（ｗ
キワモノと思うていた「ルパン三世　念力珍作戦」が意外に面白くて
びっくらこいた。
目黒祐樹のルパンが案外と良くはまり、次元＝田中邦衛のキャスティングは
意表を突かれた感じや。
と余談は置くとして、パンチは「黄金仮面」（「蜘蛛男」「黒蜥蜴」と並ぶ
通俗長編のヒット作）を読んでいたのかどうか知りたいところだ。

乱歩初挑戦で、新潮文庫の傑作選と創元推理文庫の鬼・D坂・黒蜥蜴を買ってみました。
創元推理のシリーズを集めていこうかと思っています。

>>577
いいですね。これから読む楽しみは我々ジジババにはないものですな。
創元推理文庫は今20巻まで出ていてまだひつこく出してくれるかも。
同社の日本探偵小説全集｢江戸川乱歩｣も揃えてくださいね。
君はガキん時子供向けシリーズの二十面相シリーズは読まなかったの？

「黒蜥蜴」は学研M文庫の三島由紀夫戯曲版も読んだけど、
これもなかなか秀逸。ある意味乱歩より乱歩らしいというか。
大昔、丸山(美輪)明宏主演の舞台をTVで見たことがあるけど、これはさすがに記憶は薄い。
京マチ子主演の映画は覚えてる。これも怪作w

＞京マチ子主演の映画は覚えてる。これも怪作w
すばらしい怪作だったねｗ
三島由紀夫は激怒したらしいがｗ

>>578
というより20巻まで出すのなら
大人物を全て出してほしいよほんと。

黒蜥蜴はむしろ今ならアニメ向きだよな。

未亡人なんか誰も興味ないと思うが
今の時代オタクにはどっちかというと小林君のほうが受ける

創元推理文庫の乱歩って20巻で完結ではないのですか？
まだ出る予定があるのでしょうか？

>>583
俺は小僧より未亡人や人妻の方が興味あるが

万が一、黒蜥蜴をアニメ化するなら
設定を多少アレンジして、未亡人じゃなく十代後半美少女にしてもいいわけだしな。

>>585
俺は小僧を弄ぶ美貌の未亡人に興味がある

>未亡人なんか誰も興味ないと思うが

世間を知らないねえ。

このスレジジイが多いからな
34歳の俺ですら一番若いほうじゃね

最年長はもちろん書斎だろう。

天才三島の評価。
大乱歩→良し、清張先生→駄目駄目、なんだが、
なぜか俺は３人共好き。
まあ、自然主義文学否定の天才三島が清張先生の作風を好まず、
耽美主義的な大乱歩を好んだのはわかる気はする。

三島は社会派より本格好きだったんだろう

>>592
三島は『Ｙの悲劇』をボロクソ……

三島は主張が一貫してない
太宰嫌いなのにお伽草紙について聞かれると黙り込むし

三島の子供らしいライバル意識だろうが。
清張は三島にとって文学上のライバルになり得るが
乱歩はライバルなんかになりえないほど遥かに格下だから三島も安心して褒めた。
現代の作家が漫画などを褒めるのと同じこと。下位文化を褒めれば度量の広さも示せるしな。

>>592
なんの脈絡もないのに
なにを突然社会派なんて言い出すんだ？

　7/22（金）20:05-21:55 NHKラジオ第１
「幻想図書館」かつての微熱少年少女が江戸川乱歩の怪しい世界を朗読
　出演・・・大槻ケンヂ、みうらじゅん、戸川純

実況は↓ここ？
NHKラジオ（AM第1 第2 FM）合同スレッド 937
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1311145419/

>>596
清張は紛れもなく社会派ミステリだろjk

>>598
だからなんでいきなり清張なんか持ち出すんだよ。
誰も清張の話をしていないのに。

なんか必死な椰子がひとりいるわな（ｗ
大乱歩を侮っているのであれば、天才三島は黒蜥蜴にあそこまで入れあげない
と思われ。彼自身も耽美は好みであるし、大谷崎と共通するものを感じて
いたのだと思われ。

おいおまいら、
ホモ三島や深海魚清張の話題はクソ書斎が振ったんだよ
どーせボケーとしてても見れる映像作品について語りたいだけだろ

無視推奨

>>601
ああそういうことか。
おれ長年完全NGにしていたからその可能性を考えもしなかった。
すると592は自演か。

自分から喧嘩売っといて自演とな………まあコテの話題に乗った私も悪いか

いきなり清張なんて持ち出すから質問しただけなのに喧嘩売ったって…この論法はやっぱり。

>>604
正直NGまで考えてレスしなさいよ
つーかあんたこそ自演じゃないのか

自演は二十面相の得意技

NGに反応したうえに「NGがそういう話題を出した」とわざと答えなかった便乗 ID:vEUDTAHcと
多分それがわかったうえでわざと追及していた嫌味ID:bEDMXAUpと
どっちも同類だよ。

柳瀬茂の描く小林君は石田純一に似ている

最新のイラスト（佐藤道明）は無意味に美少年すぎるw

原作の小林君は美少年というよりは、可愛らしい感じの少年である。
「りんごのようにつやつやしたほおの、目の大きい、十二、三歳の少年・・・」

ポプラ社よりさらに前の光文社の頃の小林君に至っては完全にビートたけし
http://nakano.jimbou.net/catalog/images/geta_themes/096.JPG

光文社文庫の全集の解説って解説というよりツッコミだなあ

>>612
バカにしまくってるよな
特に少年探偵系は

女の子にも化けるんだから美少年にこしたことはない。

>>611
綺麗なビートちゅーか、戦前のイケメンやがな（ｗ
小林少年＝美少年のイメージは、キャロライン洋子兄が演じたテレビドラマの
印象も大きいかも。このドラマでは二十面相も郷さんでイケメン。
何ともバタ臭い路線であった。

ここ実質何スレ目なんですか？

16スレ目
前スレ→江戸川乱歩http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1284070006/
前々スレ→【人でなしの恋】江戸川乱歩　第十四夜http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1244356391/

ありがとう

あんまりショタショタした小林君はやだな。
山田貴敏の漫画版くらいがちょうど良いよ。

「きまオレ」の春日恭介あたりで。

小林少年も固定的なタイプじゃなく、その時代ごとの、稚児っぽい、男色の受け身になりそうなタイプととらえておけばいいよ。
だから現代なら男の娘でもありだろ。

これがいい
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/91/65/onsyakora/folder/1289734/img_1289734_32508507_6?1306854057

>>621の完全原作無視の小林論は頂けないものあり。

書斉が正しいね。

頭吊、血蛞蝓、バーナヴィ・ロス等々、事実誤認だらけの自称論考（笑）は頂けないものあり。

明智のタイプは原作だと中性的な線の細いイメージがあるけど
昭和40年代、雄臭い天地茂がやってピッタリだったのは現代の私立探偵のイメージに合ってたから。

歴代明智役の名前や顔をできるだけチェックしたけど
端正で、すらっと長身、黒っぽい背広が似合って、にこやかで・・・という
明智さん本来のイメージとはみんな違う感じ。

挿絵だと人間豹（ポプラ社）のと
古くは吉田郁也のとか、好きだなあ。
こういう挿絵をまとめて見られるような機会って
ほとんど無いんでしょうか。

ハードボイルド全盛時代を迎えて、私立探偵もただ理知的なだけじゃダメで
肉体派要素も必要になったわけだから。
２１世紀の今ならハイテクサイバー探偵として表現すべきかもね。

完璧超人な明智よりも初期の高等遊民な明智のほうが魅力的だ
和服でぶらぶらしてて犯罪者の心情なんかより謎解きを優先する
どこか人間性が欠如した感じ

若い頃の明智は今ならヒキニートだろう。
犯罪ばかりに興味を持って生身の人間そのものには関心が薄いのも似たようなものだね。

明智役は初期短篇と後の通俗長編とでは別な俳優が演じるのが妥当かと思う。
「明智」という同一のネームを冠した別人という感さえあり。
具体的には、うーん、夏木陽介でも天知茂でもないんだよなあ・・・

>>627
郷ひろみは？

長編小説以降のキャラクターも一定していないのでは？
読破したわけじゃないけど、拾い読みした印象でもそう思う。

「魔術師」の中で、妙子との交際に浮かれている様子とか
後に文代の事を好きになってしまって
「そんな妄想、西の海へ吹き飛ばしてしまえ」
と自分に言い聞かせる気障なセリフとか、ちょっと明智らしくない感じ。

この作品なら郷ひろみ似合いそう。

そういや田村も明智やったんだよな

初期の明智は北村一輝がいい

いいね＞北村一輝
蕗屋清一郎は向井理、斉藤勇は柄本佑あたりで。

>>639
向井じゃなんか犯罪者っぽい感じがしないなぁ。

黄川田将也がいい。

小林少年は孤児なんだよな。
もとは「チンピラ隊」の奴らみたいな生活していたのかも。

>>637
頭は向井の方がよさそうなんだけどな
たしかにラストシーンなんて黄川田の方が似合うかもしれない

初期短篇に登場する明智なら若い頃の古谷一行で無問題。
勿論、石坂浩二でも可（ｗ

D坂が名作と言われてるのはなぜ？
ミステリとしてそれはどうなんだって思う部分とかかなりあるんだが…

>ミステリとしてそれはどうなんだって思う部分

そんなん、孤島の鬼でもてんこ盛り。

ここはどの程度のファンの方が多いのかな？
どうも言い古された意見や表面的な話題が多く
面白そうな話題は全く発展せず・・・って感じ。

そう思ったら、自分で面白そうな話題をがんがんフォローしたり自分から振ったりしなさいな。
くれくれの子供じゃないんだから。

>>641
単に明智初登場だからじゃね？

>>643
面白そうな話題って例えば今までだったらどんなん？
話そうよ

ゆるゆり んなさと でんがざ

個人的には好きな作だが、
Ｄ坂をミステリとして傑作とする評のソースは何か？
錯視ネタは面白いが、まあ、展開に無理有り過ぎ感はある。
だが、本来、理知的であるはずの謎解きミステリに異常なエロ要素を持ち込んで
面白く読ませた大乱歩の手腕こそ評価したい。

あくまでも個人の感想です。

個人の感想だが、不人気作品の「海底の魔術師」はけっこうわくわくしながら読んだものだ。

>>650
変に評論家めいた書込みより、読書欲をそそられるわｗ

「空飛ぶ二十面相」を読んで、うじゃうじゃ湧いてくるカニの群れに
びびってトラウマ化したとか・・

ポプラの巻末の各巻の紹介がたまらなく読書中枢を刺激したなあ
カニカニ大行進も「おおなんか読みてええ」って感じの文句だったよなあ

アダルトなＤの話題になったかと思えば、再びジュブナイルオタ乱入（ｗ
まあ、繰り返し「電人Ｍ」でも読んでろや（ｗ
という感を強く抱いた。

俺はサーカスの怪人のドクロが大量に空から降ってくる夢に
うなされるシーンの挿絵がトラウマ化したわ

透明怪人の挿絵のマユミさんが
かわいかった記憶がある

ポケット小僧なんてネーミングがカワユス

>>650
これって、子ども向けの本しかなくない、今は？

>>648
まあ、あのオチはな。
モルグ街ほどの衝撃はないにしても、モルグ街くらい異端ではあると思うｗ

>>658
というか、もともと子供向けだからな。

海底の魔術師って、ラストが（メ欄）の話？

>>660
いやほら、ポプラ社から出てる奴には入ってなかったかなって。
おとといくらい児童書のコーナーで見つけたけど、思わず買うのをためらってしまったｗ

D坂はオチとかどうでもよくて格子のあれをトリックとして言いたかっただけだと思う
さすがに無理があるので明智じゃなく主人公に言わせた

>>661
宇宙怪人

文庫には入ってるし、どのポプラの話だろう……やや大きめのシリーズかな？
たぶんそれにもあるはず。

少年探偵ものは、もはやポプラでしか扱わないんだね。

あれ？
角川の確か人間椅子のあとがきで、オーケンが海底の魔術師はポプラの文庫本のシリーズから外された、とか言ってたような気がしたが、
何かの勘違いか・・・？

>>657にロリコン、>>658にショタコンが乱入する有様。
うーん、なんだかなあという感あり（ｗ

>>658
モルグもミステリとして傑作と言うよりは、
密室ものの先駆という意味合いの歴史的評価が強いかと思う。

D坂、二人の学生（だっけ？）の着物についての証言はどちらも正しいとする、ってのが読者が推理するために提示されたデータの一つだと思ってたら、
単に[メール欄]だったってのが…。それはアリなのか？って感じですわ。
既に議論されつくした話題だったらごめん。

ところで ID:9BNLCxOEって誰かさんの自演？
わざわざアンカーつけて相手しているけど。

一瞬オレ自演？　と悩んだが、そういうことかw

誰かさんなら少年探偵シリーズにはレスしないと思う。

そこがそれ、
誰かさんは名無しで
「ねたばれはルール違反」
と言い出したこともあるくらいなので。

コテでああいったから今さら参加できないけど
名無しなら…ということを平気でやってきている奴ですから。

>>666
『海底の魔術師』は、ポプラ社の新書版にもポプラ文庫にも入ってる。
あと光文社文庫版の江戸川乱歩乱歩全集にも。

大乱歩の初期作品は、ミステリとしてマジで意欲的・斬新と言い得る。
異常なエロを持ち込んでみたり（それも不可欠な要素として）、
あえて反則な心理試験を正面からテーマにしたり、日本語で暗号ネタに
真正面から取り組んでみたり・・・
後の通俗長編やジュブナイルにも異なる魅力はあるとはいえ、
（むしろ、ミスオタ以外の一般ウケはあり）
初期を知るミステリファンの失望は致し方なかろう。

さすがに書いた時代が古すぎるから今読んでもつまらないだろうな･･･と思っていたのですが、傑作選を読んでびっくり！
面白いですね！

古いから面白いというのもある

>>674
同意する。
通俗長編やジュブナイルを読んで失望しないことを祈る。
これらは、また「異なる面白さ」はある作品群ゆえ。
>>675
同意する。
正に古きこと良きかな、俺も歳かなあ（ｗ

>>160

>>672
じゃあ勘違いか、スマソ・・・
まあいずれにしろ、店頭で見掛ける事はほとんどないから・・・orz

キャタピラはエロ過ぎます。
てか、乙武さんに悪いだろ。

少年探偵団と黄金豹に出てきた宝石って同じものなのかな

「月と手袋」と「十字路」の花田警部は同一人物確定でOK？

チョンがいない乱歩の時代がうらやましい

イミフ　情弱か？

昔は日本にチョンなんていなかった
今はチョンだらけだ テレビつけてもチョンだらけ

て事だろ？

チョンは昔からいたよ

だがスレ違いだ

江戸川乱歩異人館って漫画はこのスレ的にどうなの？

>昔は日本にチョンなんていなかった

昔は半島は日本の一部だったわけだが。

スレ違いの話題にマンキチの乱入か・・・

ハルヒキチの乱入かw

今日読んだSF/FT/HRの感想　13冊目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1311939188/l50
＞　22 名前：ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE 投稿日：2011/08/06(土) 06:12:13.42
＞　１０　「涼宮ハルヒの憂鬱」（テレビアニメ版）
＞　とにかくミニスカのハルヒ萌えというアホなSF者も多いのでは？（ｗ
＞　実は僕もそんな一人です

>>686
２巻の表紙がドクロになってるのは、買った後で気付いたｗ

>>686
乱歩がイケメンなのはどうなんだろう
あと明智がマジでサドい

>>691 結婚した文代さんを、明智が人間豹並みに責めたりしそうだ。

昨日、いつもの様に豪快なオナラをかましておったら、
不覚にも、うんちが放出された。
チビっとな。
たが、わしは江戸っ子、そのチビっとが許せなんだ。
で、わしは渾身の力を込めて、全部出し切ってやった。
全部だ！
これぞ、男。
これぞ、江戸っ子。

どうだ、羨ましいか？

少年探偵団の特権が、拘束された文代さんを自由にお触りすることだというソースありますか？
文代さんはそれで明智から逃げたらしいけど。

文代が逃げたのは明智（乱歩）の愛情が小林くんに移ったからだろ
要するにヒロイン交代

マンキチ増殖中・・・
まあ、通俗長編の明智はイケてるとも言えなくはないが。

屋根裏の散歩もの
屋根裏の散歩しゃ
どちらなんですか？

すいません事故介血しました

文代のそっくりさんもいたが、「人間豹」の事例を知っていたら替え玉になろうとは絶対に考えないわ。

>>695 『透明怪人』で二十面相対文代さんを書いて以後は文代さんも二十面相のリベンジの対象となるわけだから、
その後でもそれをクライマックスの一つにしなくてはならなくなるので、
少年ものに見合うようなリベンジの仕方などを考えると、扱いが面倒くさくなったんだろう。

一部の小林や他のガキが受けた被害を肩代わりしたり、
明智に代わって戦う場面があってもよかった。
あとマユミが受け持った部分を文代がやっても差し支えなさそうだけどな。

少年探偵団の時点では文代さんは立派な「大人の女性」だから、
「大人の女性」に対する二十面相のリベンジを、少年ものとして描くのにはやはり限界があるのでは？
明智先生が不在の間は文代さんが代わって指揮を執るとなると、勝ち切ってもいけないし、
かといって翻弄されっぱなしでもいけないし、明智先生と小林君の中間ぐらいの勝負づけは難しそう。
まあ、現代なら「今回は文代さんが大活躍で、明智先生の出番はありませんでしたね」的な展開もありなんでしょうが。

「人間豹」の猛獣コスチュームプレイねたって、「ワイルド７」（原作漫画）の
初期に似たネタがあった。
まあ、世代的に望月先生が読んでいても不思議ではないわな。

>>702
そうだね。
ストロンガーにおけるタックルみたいな役割ってところか。

>>704で遂に特撮オタまで乱入か・・・
実は元祖女性仮面ライダーであるタックル懐かし過ぎ。

少年探偵シリーズの文代には何の魅力も感じなかったな
おばさんのイメージが強い

そこでマユミの登場ですよ。

マユミも実際にはゴング、人形、夜光以外空気だし。
この三作でもあまり活躍しないからな。ゴングは出番多く見えるが実際は小林の変装w

やはりヒロインは小林君

>>706
「地底の魔術王」のイラストがもっと美人だったらよかったなw
その意味で新書版の文代はかわいいが

マユミさんは『塔上の奇術師』で少女探偵団を結成してる。それで、と聞かれると困るけど。

長編で一番つまらないのといえば恐怖王と猟奇の果が挙がるが
少年探偵で一番つまらないのはどれかね
俺の中では空飛ぶ二十面相がひどすぎる
文章からこれでもかというくらい作者のやる気のなさが伝わってきて

>>712
「電人M」で決まりやろ。
さすがに少年読者を愚弄していると言われても仕方あるまい。

>>712
あえて「サーカスの怪人」を挙げてみる。
二十面相の正体は謎のまま終わってくれたほうがよかった。

没個性な『魔法博士』。
名前からして二番煎じ。そのうえ内容も使い回しばかり。

>>712
俺も空飛ぶ二十面相を挙げる。
宇宙怪人、仮面の恐怖王もなかなか。

>>712
俺は夜光人間を挙げる。
変装の仕方がまるっきりギャグでしかないのが辛い。

>>712
黄金豹かなあ
なんかわくわくする前に終わった感じ

怪人二十面相と青銅の魔人以外全部と言いたいところだけど

>>712
仮面の恐怖王か電人M
久々に読み返したらいろいろとひどかった

>>718
豹は小林君が猫娘にすりすりされたところがクライマックス

>>719
なんか逆に少年探偵団ものって、子供がワクワクドキドキするだけで、冷めた目で見れば全部つまらない気もする。
透明怪人だの電人Mだの、変なのが大東京に跋扈し始めた時点で正体は二十面相だって気づくだろ…なんて考え始めたらおしまいw

「怪人二十面相」は、まだ盗みを働くための変装やカムフラージュだったからいいようなものの、
後の変な怪物は完全に二十面相のお遊びでしかなくなって、変装する必然性がない。

子供のころは結構ワクワクしながら読んだんだがなぁw

なら、『大金塊』とか評価高くていいんじゃない？

>>714には心情的には同意かな。
だが、劇場犯罪十八番な二十面相に「サーカス」という正に見世物（生の劇場）
を絡めた設定は悪くはない。
>>719にも、いささか（注　いささか先生ではない（ｗ　）同意しないでもないが、
俺は「宇宙怪人」「夜光人間」「黄金豹」「透明怪人」等はそれなりに面白く読んだ。
大乱歩の怪奇・見世物好きがジュブナイルとして巧く発揮されており、
水戸黄門的なおなじみのパターンを楽しめる感じだ。
ただし、子供の目で読んでも「電人M」「鉄人Q」等は、
さすがに「いい加減にせい」っていう感があった。
意外に面白い「大金塊」が地味な存在に甘んじているのは、やはりあの世紀の怪盗
あってこその探偵団シリーズだからであろう。

怪物キャラが出ないと言えば「奇面城」

小学生のころは怪物キャラが出る話しが好きだったわ
どうせ二十面相だろｗｗｗって思いながら見てたけど

確かに子どもの頃は内容なんかどうでもよくて「怪人が出るかどうか」が全てだった
だからリライトでも
「黄金仮面」「緑衣の鬼」「赤い妖虫」「人間豹」「一寸法師」
「地獄の道化師」「地獄の仮面」「恐怖の魔人王」は楽しく読めたが
それ以外はさっぱり楽しめなかった
特に「影男」「蜘蛛男」はタイトルに騙された
全身黒ずくめの怪人や蜘蛛の着ぐるみ着た怪人が出ると思ってたから

＞蜘蛛の着ぐるみ着た怪人が出ると思ってたから

壁や天井に貼りついて手首から糸を出し「ヒーローは孤独だ」と言う怪人か。

第１作「怪人二十面相」は怪物キャラは無し。
ゆえに、後の作と比較して抑制されたタッチでジュブナイルとしては凄味がある作
に仕上がってはいる。
（デビュー作だし、二十面相自身が「それ」とも言えなくはないが）

◎　アメリカで一番嫌われてるのはユダヤ人。
いろんな団体や会社の中枢部分にもぐりこんでいる。
まあ日本で言えば在日朝鮮人みたいなもんだな。

◎　次に黒人。
人権団体を牛耳っていて自分たちをもっと優遇しろと主張している。
まあ日本で言えば在日朝鮮人みたいなもんだな

◎　次にヒスパニック。
勝手に不法入国しといてアメリカの国籍と参政権を要求している
まあ日本で言えば在日朝鮮人みたいなもんだな。

◎　次にコリアン
殺人や売春等犯罪が多くてアメリカのみならず世界中で嫌われている
まあ日本で言えば在日朝鮮人みたいなもんだな。

◎　次にイスラム系
思考、価値観が全然違うしテロ起こしたりする
まあ日本で言えば在日朝鮮人みたいなもんだな。

◎　次にチャイニーズ系
地域に決して溶け込まず、ほっとくと勝手に増えて乗っ取ろうとする
まあ日本で言えば在日朝鮮人みたいなもんだな。

◎次に書斎

>>729
抑制されたタッチといえば、「少年探偵団」や「妖怪博士」もジュブナイルとしては
あまりおちゃらけてない感じで大人でもそれなりに安心して読める感じだね　　　
（こうもりの着ぐるみがぶちこわしだけどｗ）

>>731
大当たりw
732は名無しの自演でした。

二銭銅貨を読んだ。

落語じゃん！
くだらねえ！

D坂、も読んだ。

糞。
何が糞かって？

モルグ街、のネタバレさせてんじゃん！
明日、読むつもりだったのによ！

アホ！

あの時代は他作品のネタバレさせてもええのんかい！

モザイク入れとけ、アホ！

怪物キャラと言い得るものは第２作、第３作でも登場してはいるが、
これを前面に出して強調し、シリーズ全体の方向性を決定付けたのは、
やはり「青銅の魔人」でしょ。
以後は本作のバリエーションの繰り返しという感さえある。
真夜中の銀座を徘徊する青銅の魔人・・・今なら一躍街の人気者か（ｗ

赤い部屋

あの男と女はあの後、皆の前でセックスを披露したらしいが、何で？

糞。
何が

モルグ街、


アホ！

>>739
昨日、いつもの様に豪快なオナラをかましておったら、
不覚にも、うんちが放出された。
チビっとな。
たが、わしは江戸っ子、そのチビっとが許せなんだ。
で、わしは渾身の力を込めて、全部出し切ってやった。
全部だ！
これぞ、男。
これぞ、江戸っ子。

どうだ、羨ましいか？

孤島の鬼を読もうと思っているんですが
いつ（年齢時期時間帯など）どのような状態で読めば
孤島の鬼を最高に味わい尽くすことができますか？

ちょうど今の時期今の時間帯
ウィッシュボーンアッシュの「剣を棄てろ」を
無限リピートで聴きながら読むといい

孤島の鬼を読もうと思っているんですが
いつ（年齢時期時間帯など）どのような状態で読めば
孤島の鬼を最高に味わい尽くすことができますか？

>>742
ウィッシュボーンアッシュ懐かしいな。
ダースベイダーがジャケのLPは傑作だった。
ターナーの時の方が評価高いが、ワイズフィールドもいいｇだった。

>>743
今、読め。年齢的な最適時期は若ければ若いほど良い。時間帯は夜中に限る。
エネマグラを使いながら読むことをオススメする。

「二銭銅貨」や「心理試験」等は、それぞれに工夫が凝らされた作なのは
間違いないが、怪奇、エログロ等が無い作品は今ひとつ大乱歩らしくない
という感はある。料理に喩えればスパイス、建物に喩えれば装飾が本体を
上回る魅力を持ってしまったということである。
大乱歩もこの点の自覚はあるようで、「屋根裏の散歩者」「赤い部屋」なんかは
理詰めで通しても良い作にもかかわらず、あえて怪奇な雰囲気を強調する方向性を
取っている。

明智小五郎が郷田三郎は自首すると言ったが、三郎はあの後、本当に自首したのだろうか？

すいません、明白なことを聞きました。
三郎は自首なんてしてませんよね。
する訳がありません。
出版物という理由からあの一文は編集に書かされたのでしょう。
あの物語は完全犯罪のテキストですね。

むにすけヌコス

むにすけヌコス
ヌコスよ

ヌコス
むにすけヌコス

郷田君は自死ってのは・・・まあ、あのキャラからは無いか。

芋虫が発禁にならない理由が分からない
江戸川乱歩のグロテスク趣味を垣間見ることが出来るが、あまりにも異常で残酷過ぎる

芋虫程度で発禁なんて言ってたら盲獣とか闇に蠢くとかどうすんだよ

いや寧ろ何でそれだけの理由で発禁になるんだよｗ
差別ワードが（今となっては）あるとかならまだ分かるが

>>752は｢芋虫｣を実際には読んでいないと思われる。
違ってたら、
ユルセ

乙武洋匡さんがあれを読んでどう思うかだな。
まあ彼ならなんとも思わないかもしれんが、
同じ境遇の人は他にもいる。

グラビア文学館／江戸川乱歩「淫獣」主演・古村比呂
　　 ◆ 古村比呂、撮影・沢渡朔、解説・鹿島茂

週刊現代(2011/09/03), 頁：191

郷田三郎の話はいいね

>>756
別に戦争でって訳じゃなし、状況的に自分と重ねて考える事もないと思うけど・・・。

というか、乙武さん既に読んでるだろ、芋虫くらい。

私が寝てると、
旦那が私の顔面に肛門を押し付け、
でかいオナラをします。
限界です・・・。

どうしたら、いいですか？

最近は、わたしの口を開けさせ
そこに肛門を、押し付け
物凄くデカいオナラをして来ます。
もう、限界を超えました。

助けて下さい・・・。

地獄の道化師だけは行き当たりばったりで書いたとは思えない

あまりうるさい事を言うと「ジョニーは戦場へ行った」さえ問題視されて
しまう。

戦場「ジョニーは戦場へ行った」と「芋虫」は、プロットがまるで違う
問題視する奴なんて見たことがない

赤い部屋、人間椅子って同じ手法じゃん！
つまらん！

>>763は釣られたかな。
＞さえ問題視されてしまう。
ということである。
ジョニーの趣旨が物静かで深い反戦小説であるのに対して、
芋虫は大乱歩十八番の異常な状況下によるサスペンスを主眼としたものである。

　　　　　　　　　　　　　　　じゃん！
　　　　アホ！

ジョニーなんてメタリカの曲でしか知らんわ

>>767
そう言えばカッコいいと思っているんだよw

>>744・>>742
ありがとうございます。
わくわくしてきました。

♪ジョニーが来たなら伝えてよ〜

♪オオオジョニーお前は今　オオオジョニーどこにいるのか

♪ジョニーそんなの嫌い　はっきりしてよ

♪ねえ冗談でしょジョニー

♪GO!ジョニーGO!　希望も夢もない

♪OH！TSUNAMIのジョニー　渚を駆け抜けて

屋根裏だけ俺は認める
他は普通

くだらねえ！
　　　　アホ！

乱歩そろそろ著作権切れるんじゃね

確か来年辺り没後５０年だったような

電車の中で知らぬ間に
あしだまなちゃんのチキンラーメンの歌を歌ってて
女子高生の団体に笑われました。
前にも電車の中で知らぬ間に
ポニョの歌を歌ってて
女子高生に笑われたことがあります。

私は変態ですか？
来年、還暦です。

1965年没だから、まだ4年あります。

なんだ
まだ遠いな

>>776って案外と典型的な大乱歩オタかもしれん。
大乱歩作品の主人公は変態、奇人の類が多いし。

間違いだらけの論考を臆面もなく書いて恥をさらしている人は「低能」であって、
変態や奇人ではないから大乱歩オタじゃないんだね。

そりゃ乱歩みたいな人間が奇人変人であるのは「突出」しているからだもの。

書斎は典型的な「欠落」しているダメ組だから。
テレビの必殺に出てくる旗を背負って近所の公園を奇声上げて走り回って
近所の親子に気味悪がられても、それは突出した何かを持っているわけじゃ
無くて、幼稚園で学ぶ常識が欠落しているというだけのことだし。

さっき、全裸で四つん這いになり尻を突き出した自分をビデオにおさめてた。
勿論、肛門には万年筆が刺さってる。
再生を見たが実にシュールだった。

おまえらもやってみろ。

ポプラ文庫の空飛ぶ二十面相の万城目学の解説が
作品をコケにしまくってて面白いらしいが誰かうｐってくれんかね

>>783
あんたその解説書いた本人だろw

2ch脳乙

空飛ぶ二十面相の表紙イラストのおっさんは
俺が中学１年のときの担任教師そっくりだったぜ

それはあなたの元担任教師の正体が二十面相だったという(ry

遠藤平吉「おれは・・・かつて中学校の教師だった。だが、学年主任の座を笠原のやつに奪われたんだ！
　　　　　 だから笠原に復讐するために、おれは怪人二十面相になったのさ！」

石榴・・・面白かったけど、猪股氏が犯人なのではという予想が、最初から読めてしまったのがなぁ・・・。
二廃人の手法とも同じだし。

>>786-788を読み、「くだらん」と思いながら不覚にもワロタ。
だが、このスレは最近ジュブナイルねたに偏り過ぎ。
エログロを封印した大乱歩はやはり本当の漏れたちの大乱歩ではないという感がするのだ。

大阪の一斗缶事件あっさり解決して物足りん
怪人の仕業であってほしかった

57歳無職の怪人なのかもしれない

そう言えば、大乱歩は猟奇殺人事件の容疑者（？）に名が挙がったことが
あるな。
現代に生を受けていれば、今回の一斗缶事件に関してもワイドショー等で
盛んにコメントしていたのではないかな。

一斗缶事件は、むしろここから物語が始まるんだよ。
死体が見つかったり犯人が逮捕されたりしてもまだ序章の段階なのだ。

麹町の明智事務所に若い女性が訪ねてくる

女「先生、大阪の一斗缶事件をご存知でしょうか」
明智「一斗缶事件？ああ、先日解決したようですね」
女「それが違うのです。実はこのようなものが私のもとに送られてきたのです」

一枚の写真を見せる女
それを見た途端嬉しそうにもじゃもじゃ頭をかき回す明智

こんな感じか

まずは蜘蛛男や悪魔の紋章みたいに、明智以外の探偵からスタートするのもありかも

「地獄の一斗缶」

「人間缶詰」


・・・これじゃ夢野久作か

>>795
>それを見た途端嬉しそうにもじゃもじゃ頭をかき回す明智
これは初期の明智でしょ。
「蜘蛛男」事件以後の明智はいわゆるダンディなイメージ。

>>796
じゃあ法医学者の宗柳友一郎博士で。

映画の話になるが
江戸川乱歩猟奇館 屋根裏の散歩者ってあまり話題にならないけど結構良くないか？
個人的にはかなりツボな映画だった
人間椅子まで持ってくるストーリーの猥雑さと全編に漂うノスタルジックな雰囲気と日本家屋のきな臭さが凄く好きだ
原作に忠実じゃないけどオリジナル部分の変態性も乱歩臭くていい
まぁ出来が良いとか完成度が高いとかそういう映画では全くないけどな
あと宮下順子エロい

京マチ子・大木実の『黒蜥蜴』を見た。
三島由紀夫は激怒したそうだが、乱歩はどうだったんだろう？
喜んだような気がする。
天知茂が明智小五郎をやった、土曜ワイド劇場の原型のような作品。

日活版屋根裏は俺には単なるポルノ映画にしか見えなかった。
原作の雰囲気を忠実に再現という点では、やはり実相寺版が最高。

>>799
明智のもじゃもじゃ頭は『蜘蛛男』でも（「Ｍ銀行Ｎ町支店」の章）、晩年の「凶器」でも変わってないわな。
（後者からの引用）「頭の毛を昔に変わらずモジャモジャさせているのも、言わばかれのおしゃれの一つであった」（２章）
ま、『蜘蛛男』は未読なんだから仕方がないか。>>160

書斎魔神ってもしかしてにわかだったの？

短編集がやっと電子書籍になったな！

乱歩作品当時の雰囲気を忠実になんて出せるわけがない。
80年前の話だから、江戸時代以前と同じ歴史物と変わらない。
ここを踏まえてないと妙な誤解をすることになる。

こんな2ちゃんねるの世界も、80年も経てば時代物になるということかあ…

80年後にはネット掲示板なんてはるかな過去の遺物になっているか
逆に文明崩壊してるよ。

>>801
「江戸川乱歩猟奇館 屋根裏の散歩者」は田中登監督の傑作だよ。
原作から明智を追い出し、人間椅子を引き入れたセンス。
ロバート･アルトマンの「ショート･カッツ」より17年も早いあの結末。
ラストシーンが暗示する昭和の日本の姿。
石橋蓮司＆宮下順子の主役だけじゃなく、最後まで生き残る女中役の田島はるかや、
出番は短いのに鮮烈な印象を残す娼婦役の中嶋葵も素晴らしかった。
バカには単なるポルノにしか見えないらしいが。

あぁこの監督って丑三つの村とか実録阿部定の監督だったのかぁ
そうだったのかなるほど

>>804
問題はこれっしょ。
＞嬉しそうにもじゃもじゃ頭をかき回す明智
そもそも「蜘蛛男」事件初登場時の明智は、
「詰襟の白服に白靴の、日本人離れのした・・・」姿なんである。
昔ながらの髪型で頭を抱えるようにはしても、決して、彼氏と並ぶ日本探偵小説史上の
もうひとりの名探偵の如き仕草はしないのである。

>>810
喪前が猛烈なロマンポルノ好きということはわかった（ｗ

＞昔ながらの髪型で頭を抱えるようにはしても、決して、彼氏と並ぶ日本探偵小説史上の
＞もうひとりの名探偵の如き仕草はしないのである。

やっぱり「蜘蛛男」未読かw

もじゃもじゃ頭かきまわし、は少年探偵団シリーズでも普通にやってたから
別に初期明智だけというイメージはないな。
少年探偵団モノは考察外、なら別だけど。

人でなしの恋は、タイトルの意味を勘違ってたｗ
冷血な感じの主人公の恋かと思いきや・・・なるほど。
いや、短編としては名作の部類だな、これは。

>>814
横溝正史のパクリ

初期明智のキャラをそのまま戴いたのが金田一だからなぁ・・・

小学校の時ほぼ全部読破してた俺が一番好きになったのが「十字路」だったな
あとポプラ社版の時計塔の秘密

>>814
ジュブナイルを同一世界とすると、初期短編明智とのキャラの整合性は
説明しきれないかと思う。

>>815
前にも書いたことがあるが、文字どおりの人でなし＝人形、生身の女を愛せず
不幸にする人でなし、このダブルミーニングでしょ。
とにかく傑作短編であることは間違い無し。

>>818
オール乱歩作品ではない「十字路」だが、マイベストに推す意見は十分に理解は
出来る。死体運搬シーンみたいな「これこそ大乱歩」という鬼気迫るシーン
もあるし。

角川文庫の「獄門島」には「頭巾」という言葉が読み仮名つきで載ってるんだよ。

これをいい年になるまで「あたまつり」と読んでいた書斎は、どうやら
獄門島すら読んでいなかったらしい。
ほんとに読書家に憧れる現実の惨めさはよく分かったから、インテリぶる前に
小学生レベルの漢字の練習してちゃんと飛ばし読みしないで本を読め。

え？本当なの？
さすがにそれは引くよ・・・

アルファベットの練習もしたほうがいいよ。
何しろバーナビー・ロス（Barnaby Ross）を「バーナヴィ・ロス」って書いてたからね。

そのツッコミはたぶん理解不能だと思うw

まあ島田荘司もドビュッシーをドヴュッシーなんて
恥ずかしい間違いしてるからな

さすがの島田荘司もそのへんの高校生も頭吊や生憎半ばしたりはしないけどな

>>824
島田荘司と言えば、ハードヴォイルドも忘れがたい
これ、すげーよ

>>817
少年探偵団シリーズの中で『黄金仮面』や『人間豹』、文代さんの前身に触れて、
大人ものと同一世界の設定にしてるのは、他ならぬ乱歩自身なんだが。
>>381

>>826
英語表記もこれなのになのに「日本人はこれだから」なんて書いてるのはちょっとね

>>823
えっ、書斎って何が間違ってるのかも分からないの？
頭の善し悪しの問題じゃなくて、土台がイカレちゃってるのか？

蕗屋は冷酷な強殺犯、郷田は快楽殺人者・・・
少年探偵団を率いる明智先生のキャラからすれば、彼らに厳しい正義の視線
を向けてもよいわけだが、初期短編の明智は正に犯罪者とは表裏一体的な人物
であり、彼らを精神的にいたぶって楽しんでいる感さえある。
「一寸法師」には、最後の事件処理等に初期のクールな面がある明智の姿を
見出せないでもないが、海外帰り後のスタイリッシュな名探偵は、正に別人という
感あり。
乱歩スレ最初期には、初期短編、「蜘蛛男」以後の通俗長編、ジュブナイルと、
実は明智は３人いるのでは？なんてネタもあったぐらいである。

>>829
書斎を表現するのにはたった一言

　　　　バカ

これに尽きます。

リライト版幽鬼の塔にいたっては明智人殺してるしな

小林くんって人間豹・吸血鬼・緑衣の鬼の頃は紅顔の美少年って描写あったっけ？
単なる小僧扱いだったような

>>832
やり過ぎリライトの一例かと思う。
間接殺人的ではあるけど、あの展開を書くために、
原作は折角、探偵役を明智ではない設定にしているのにな。

>>833
「吸血鬼」で初登場時の小林君。
「十五、六歳のリンゴのようなほおをしたつめえり服の少年」
やはり基本美少年設定でしょ。

え？まさか「頬が赤い」と「紅顔」の区別がついてないの？

>>834
明智は別人だけど、小林君は同一人物なのかよｗ

>>835
恥かきっ子のバカ書斎の歴史にまた一つ新たな一ページが加わったなwww

あたまつりは厚顔だけどな

大乱歩の設定は、明智は全て（初期短編、通俗長編、ジュブナイル）
同一人物なんでしょうな。
だが、キャラを見てゆけば「？」となるのが当然。
横溝御大は「びっくり箱殺人事件」に登場する等々力に関して、
「記号」に過ぎないという趣旨を述べているが、
（金田一と共演する彼氏とのキャラの違いが有り過ぎ）
まあ、つまりはそういう事なんでしょうな。

あらら、本当に知らなかったのか

そりゃローマ字も小学生レベルの漢字熟語も読めない書斎だもの。

それにしても底の知れない無教養だなww
24時間2ちゃんに貼りついている暇があったら勉強すればいいのに。

魔人ゴングの二十面相は二十面相じゃないというのは定説
小林くんにあんなことするわけがない

>>839
「江戸川乱歩はむやみに明智探偵のてがら話を書きましたが、半分は作り話だそうです。」（『化人幻戯』最初の章）
これが乱歩の最終的な設定。

立教大内の乱歩が住んでた家に行って来たのですが、洋風の新しい家なので意外でした。建物も全く痛んでないし本当に、そこに乱歩が住んでいたのでしょうか？

「大金塊」を除く少年探偵団シリーズのすべてを読み終わった。
やはりこのシリーズで乱歩が伝えたかったのは、息子さんが言及しているように
世の中に理屈で説明できないことはない、というメッセージだったんだろうな
未来を生きる少年たちが、下らないオカルトや迷信に惑わされることがないように

>>845
電人Mは？

>>844
そうですよ

正直言うて、明智や二十面相のキャラには一貫性を欠くものがある。
その点、小林君は違和感無く、通俗長編からジュブナイルの世界へトラバーユ
しているんだよね。

何の話だったか忘れたが自尊心から二十面相にわざと手がかりを残してしまい
それを明智に指摘されてしょげ返って泣きそうになる小林君の姿には
勃起を抑えられなかった

子供向けの話がほとんどだな、ここは。

前に来たときは結構短編の話とかもしてたが
最近はずっと二十面相の話だな

それはなんだ少年探偵団スレを作れってことか?

少年探偵の話しばかりでうざいなら新しくスレ立ててもいいよ

文句言うばかりで自分で話題も振れないんじゃどうしようもないね。

>>853
うざいのは少年探偵団の話じゃなくてバカ書斎。

俺は別に文句行ったわけじゃないぞ

昔は、ポプラ社のジュブナイルスレってのがあった。
少年探偵団、ホームズ、ルパンの話題を中心に結構盛り上がっていたような。
まあ、今もあってもよいな。

『暗黒星』の戦後版では時代設定の変更があって、「震災」が「戦災」に書き換えられている
（今の版では春陽文庫がこのテキスト）。
当事者にとっては、どちらも大差ないことだったんだろうが。

乱歩の最高傑作として「押絵と旅する男」
が挙げられることがあると聞くが、皆様の意見やいかに

確かに強烈に印象に残る話ではある

>>859
短編限定ならそれでいいんじゃないか？
俺は「鏡地獄」のほうが好きだけど。

押絵と旅する男って評価いいのか
俺は好きだけ最高傑作というほどじゃないな

押絵や鏡地獄は、厳密に見れば幻想・怪奇小説の類とも言える。
しかし、「人間椅子」のようにミステリ的オチを付けてしまうと、
魅力的な大乱歩世界が壊れる残念さもあり。
これは「赤い部屋」なんかも同様だ。
そこで俺の一押しは、大乱歩らしい怪奇な世界の魅力と謎解きの面白さが
巧くマッチングした「屋根裏の散歩者」と相成る次第だ。

>>861
確かにな。
個人的には『人でなしの恋』の方が面白かったりしたけど、逆にこれは乱歩っぽくないというか、ありがちかも。
乱歩らしい奇を衒った作品としては、やはり押絵かも知れん。

しかし自分は西日本の人間だから東京なんかにはまず行かないのだけど、
押絵で出て来るビルの模型が国技館か何かにあるらしくて、見に行きたいのだけど…
さすがにそれだけのために行くのはアホやろなｗ

「人間椅子」のような小説はアイデアさえあれば誰にでも書けるが
「押絵と旅する男」はアイデアだけでは描けない。
これは乱歩の筆力があってこその作品だ。
そう語ったのは誰だったっけ。
小林信彦？都筑道夫？

大槻ケンヂが「乱歩の中で一番ちゃんとしてる、しかも短い」
なんて宣伝文書いてたけど
こいつは何かにつけシニカルぶってるというか
斜に構えた自分見せたいような雰囲気出してて胸糞悪い

大槻ケンヂも小説書くけど、乱歩らしさはほぼ皆無だな。
まあ、そもそもミステリが書けないっぽい。

誰か「押尾と旅する亜希子」というタイトルで短編書いてみろよ

やだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

乱歩に少年愛がテーマの大人向けミステリを
書いて欲しかった
小林君の妙にエロチックな描き方を見る限り
そっち方面の興味は絶対あったはず
孤島の鬼を超える傑作が生まれていたかもしれない

マイケル・ジャクソンみたいに美少年をはべらす富豪が登場したり、とかねｗ

俺も絵の中にはいっちゃうのより、鏡の中で狂ったり椅子の中に入っちゃう方が好きだな

煽りかもしれないが、「人でなしの恋」を、
＞逆にこれは乱歩っぽくないというか
これは完全NGでしょ。
そもそも二次元に萌える押絵、三次元に萌える人でなしという差しかない。
いずれも「生身無き恋」。
大乱歩の妖かしの世界は全開好調。

>>871
＞俺も絵の中にはいっちゃうのより

みんなのうたの「メトロポリタン美術館」思い出したw

全集で蟲読んだけど
乱歩の解説読んだら駄作というかいまいちな印象になるな

蟲も好き。グロイけど。

蟲どんな話か忘れたわ
旅館に泊まって最後人食いになるやつだっけ

>>876
それは闇に蠢く

ネタバレやめろ

稲垣足穂が乱歩と行った少年愛談義を書いた「Ｅ氏との一夕」を読むと
乱歩が、楽しそうにとも違うが、語り出すと止まらない感じで
少年愛や男色についての蘊蓄を披露しているね。

>>872
確かに「乱歩っぽくない」は言い過ぎたな。
いや、そもそも二次元萌えとか三次元萌えとかいう論点ではなく、
人でなしの方は、他の作家でも発想し得る話かなと思っただけで。
逆に言えば、押絵の方はまず乱歩でなければ生まれなかった作品だろうと、
そういうことが言いたかったのだが、まあ異論はありありだろう。

書斎さんの独り言が始まった。

書斎？

昔、祖母が「江戸川乱歩全集」をくれたのだが、その時は小学生であり、難しそうなので
まったく読まないままだった。
30年近く経って、実家の押し入れから発掘されたので、5巻の「何者」を読んでみた。
いやー、面白かった。やっぱ違うね江戸川乱歩。昭和初期に書かれたのに今読んで面白いんだから。
本ってのはやっぱり良いね。付加価値が違う。1969年初版で、
40年前に祖母がはさんだ栞がそのままになってたり、編集委員に三島由紀夫の名があったりする。

あっそ
死ね

そう、４０年前に>>883氏のおばあさんがはさんだしおりの頁が
今回の事件を解く鍵だったのです。

>>874-875
ビジネスジャンプで連載してる「江戸川乱歩異人館」でちょうど「蟲」の前編が
描かれてる。
好みの分かれる作風だが、「蟲」のビジュアル化は映像・漫画問わず本邦初かも
しれんから話のタネに目を通してみては？

>>885
栞は他の巻にも挟まっていて、それぞれの頁の先頭の文字を巻数順に追っていくと……

>>866
「蟲」は映画「乱歩地獄」の最後のエピソードにあったけど、あれは何か間延びしていた印象。
ジャンプの漫画版は、短い中で、要所をきちんと押さえていて、これまでで一番の出来かと。

「虫」「闇に蠢く」「盲獣」が大乱歩三大グロ作でしょ。
有名な「芋虫」はエロ＆グロ、意外や前者の要素の方が濃い感がある。

「蟲」は原作も長すぎ
「新青年」へ回された「陰獣」の後釜だけに、「改造」誌としても分裁の形で評判を取りたかったのだろうけれど。

>>886
異人館はいいね（押絵は微妙だったけどｗ）
ただ、基本原作を読んだ後にしか読む気にならないから、
読んだ事もない魔術師（だっけ？）なんかで何話も引っ張られたりしたら、個人的には困る。

切断殺人ショーがグロ過ぎます

>>887
あー、「乱歩地獄」にあったか。

>>890
逆に「蜘蛛男」は３話にまとめられてたな。しかも倒叙ものにアレンジしてたか
らえらい驚いた。

>>891
まぁ、グロも乱歩の醍醐味だしｗ

>>892
異人館の絵も、乱歩の世界にマッチしてていいと思う。
ただ気になるのは、明智ｗ　誰だよお前ｗ

明智は文字どおり「何者」って感じで登場する作も多い。
通俗長編やジュブナイルの明智先生にはこういうミステリアスな魅力が
喪失してしまったのも残念だ。

質問してもよろしいですか？
数年前「人間豹」を読みました。
明智文代さんが全裸で熊の着ぐるみ着せられて、トラ（豹）に襲われるラストシーンにやはり興奮しました。
文代さん、上半身を裸にされても下半身は観客に見られずにすみましたが…。
あれ本当は乱歩先生、もっと酷いことさせようとしてたのではないでしょうか？

敵の恩田は、人間と豹の合いの子という設定でした。
恩田は文代をレイプしようとしたけど、結局できませんでした。
そこで恩田が考えたのが、自分と同じ運命の子を明智文代に生ませようとしたのでは。
つまり公衆の面前で明智文代を豹にレイプさせて、自分の同類を作ろうとしたのでは。
それは明智小五郎にとっても文代にとっても、最悪の恥辱でもあり完全な敗北になるはず。
しかし当時は昭和初期。
そこまでやるとシャレにならないから止めたのでは。

だから本当は上半身裸にされて背中を引っかかれるなんてものではなく、下半身の毛皮も脱がされてあわや、獣姦！寸前のところで明智のピストル音が鳴る。
こんなラストはダメでしょうか？

悪くない解釈だが
乱歩は絶対そこまで考えてない

>>895のうがった見方も悪くはないと思うが、
やはり>>896に同意かな。
恩田ちゃんはサディスティックなキャラでもあるから、文代さんを痛めつけるのも一興程度でしょ。

　　_,,,　-　、　　　　　　､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
／　　　　　ヽ　　　　　　、　　_＿,,,,　　---ｰｰ-　 ､　　　　　　　　　/
　　 　　お　　',　　　　　　`ー-,　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　 |　　　誰
　き　　　　　　',　　　　　　／　　　,　　,　　　　　　　　　丶　　　 　 |
　 　　　前　 　 |　　　 ／　　　　 / / .ﾊ, |　　　ﾊ |､　　　　ヽ,,_　　.|　　　 が
　い　　　　　 　.|　　　|　　　 .|　 i //　 ',.ﾄ　　./ | | i,,...　| 　 !　＼ |
　 　 　 に 　 　 |　　　| |　 |, .|　 !j./,ﾆﾐ ',|ヽ　,'-ｰトi;;;;;;;;||;... |　　/ |　　　 い
　た　　 　 　 　 |　　　! ﾄ　|ﾍ|ﾍ　|/.f;||i　`　V　 f||i `i;;;;;;;rヽ;;;..／　|
　　　 　 　 　 　 |　　　',| ', | ｿ;;;',､|　!||ﾘ　　　　　!|ﾘ　!;;;;;;,の;;;/　　 ',　　　つ
　ん　　　　　　　＞　　 '　`ノｿ;;;',　　　　　 、　　　　 ﾘ;;;;i／;;l;ﾄ　 ＜
　　　　　　　　　 |　　　　　／ﾌ7;` 、　　　 ==　　　,　'ﾉ!ﾊヾ＼|　　　 `ー- ＿
　だ　　　　　　 i　　　　　　 　 ' |ﾘ　　` ｰ-　- ' i"
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　 　 |　　　 |
　よ　　　　　/　　　　　　　　 rｰ-=ﾆt-ｰ'　　　　ｰﾐ=--ｰ､
　　　　　　 /　　　　　　　　 /::::::::::::::::::`､ｰ-､　, -'"';:::::::::::|､
　？　　 ／　　　　　　　 　 ,':::::::::|丶:::::::::＼　　　　ｊ::::::;i:::|::i
`ー- ' ´　　　　　　　　　　 |::::::::::!::::::';::i:::::|:::ゝ=--=ﾉ:|:::j;;;;|:::|
　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::::::::!:;;;|::::|::::::ﾐ三少:::|:::(;:j:::::ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::::::::::::::y:::::|:::::::::乂ﾉ:::::|::::!ﾘ:::::::ﾊ

>>896,>>897の方々、有難うございました。

どうせだから>>895の続きを。

発砲した明智は、そのまま檻に向かって風のごとく走った。
檻の中に入ると折り重なって文代とトラ（豹）が倒れていた。
明智は猛獣の死体をはねのけて、その下の妻の裸体を確認した。
身体は傷だらけだが、深手ではない。
さらに妻の下腹部に目をやり、ほっと息をついた。
「良かった…。こいつのピストルよりボクのピストルの弾の方が速かったようだ…」
妻の貞操が無事だったことに安心した明智の首にそっと、細くて白い腕が巻きついてきた。
「何うまいこと言ってるの…。こんな恐ろしくて恥ずかしい目にあったのは初めてよ…」
「すまない。この埋め合せは、今夜させてくれ…」
「もう！先生の馬鹿！」
明智は、自分の上着と千切れた熊の毛皮で、妻の身体を覆い隠してそっと抱き上げた。

一部始終を固唾を呑んで見ていた観客から、いつしか暖かい拍手と歓声が起きはじめた。
「明智先生ばんざ〜い」
「文代さんばんざ〜い」

>>899

＞一部始終を固唾を呑んで見ていた観客から、いつしか暖かい拍手と歓声が起きはじめた。
「明智先生ばんざ〜い」
「文代さんばんざ〜い」

そこで拍手をしている観客（男性）の本音
「チッ！もう少しで良いもの見られたのに！明智め。よけいな真似を…」

少年探偵団「ばんざーい（棒読み）」

成人男性数人がかりでも勝てない人間豹が
なんで文代一人レイプできないんだと思ったけどな

大体恩田みたいなあいのこって、豹が人間をレイプしてできるもんじゃないだろw
そのためにあの変な親父がいるんだから。

>>903
やっぱあれって「猟奇の果」みたいなトンデモ科学（今では必ずしも非現実的じ
ゃないが）の産物ってことかね。
マッドサイエンティストの歪んだ科学で産まれた怪物との戦いはミステリーより
も冒険ものの領域だが、「人間豹」はポプラ社のリライト版でさえ「子供が読ん
でいいのか、これ」って気分にさせられたな・・・。

大乱歩の通俗長編は冒険探偵小説と称されることがあるが、
「人間豹」なんかは、探偵冒険小説化しているという感あり。
豹も虎も出て来るし、大都会を秘境・密林に見立てか。
そして、文代さんのベアーコスは、大乱歩の変身願望の歪んだ形での顕れ
ではないかと思う。

人間豹は文代よりも最初の犠牲者が殺されるところがえぐい
「ああ、神谷青年は何を見たか」って
もうありとあらゆる凌辱の限りを尽くされたんだろうなと想像させる
リライト版では文代レイプ未遂シーンがカットされてたけど
カットするならこっちをカットしろよと思った

いまだに講談社少年版江戸川乱歩選集に「三角館の恐怖」が入ったのが
不可思議。
タイトルのイメージとは異なり、これだけはコテコテの本格もので他作
との違和感が大だった。

人間豹はオチがテキトー過ぎだよ。

三角館は乱歩らしくないイメージがあるな。

子供の頃に人間豹読んだとき真犯人は別にいて恩田は実は着ぐるみで
快楽殺人に見えるのも実は怨恨目的で真犯人は美女だった…とか
そういうオチだと思って読んでたので「え？これで終わり？」となった
明智も負けっぱなしで終わるしなんちゅうつまんない話だろうと思って放り投げた

パクリ探偵小説だからな
翻案て便利な言葉もあるがなｗ

ポプラ社版が翻案の元ネタについては不記載だったんで、
講談社版は翻案作品の非明智もの３つを入れ、解説で元ネタに触れることで差別化を図ろうとしたもの
（『緑衣の鬼』は既にポプラ社から再刊されていた）。

>>909
その展開では土曜ワイドやがな（ｗ

自称「探偵小説の鬼」の大乱歩が面白い本格ミステリ（「読者への挑戦」を入れたくなるような）を書くには、
翻案という手しかなかったのは、何か悲しいものがある。
対する横溝御大は、日本家屋での密室殺人、和風見立て殺人、驚愕死体移動等々を
次々に成功させているというのに・・・
三角館や化人は本格ミステリだとは思うが、あえて舞台となる建物の怪奇性を強調したり
（原作には無し）、魅力的な妖しい美女が登場したりと大乱歩らしさがあるのが逆に良し。
大乱歩は、稀代の怪奇探偵小説家、否、怪奇幻想小説家ではあるが、本格ミステリの「それ」
ではないんだよね。

>>904
当時は科学万能主義（これからは科学で何でもできるようになるんだ！的な）の時代だったから、
読者もそこまで「人間豹」なる怪物に違和感はなかっただろう、って大学の講義で聞いた。

このスレ的には、この本はきっと買いだろうな

少年少女 昭和ミステリ美術館
書影でみるジュニア・ミステリの世界

森英俊・野村宏平 編著　平凡社


ttp://www.green.dti.ne.jp/ed-fuji/heibon-showa-mystery.html

おもしろそうだね！

「Ｄ坂の殺人事件」は本格じゃないの？
確か外国の推理小説の大家が選ぶ「日本の推理小説十選」にも選ばれたと聞いたが

>>914
でもお高いんでしょう

見かけたら発作的に買っちゃいそうだけど

短編だからねぇ、本格とは言い難いかも。まあ、それだけが理由じゃないが

アンフェアな部分があるよね

でも短篇にしてはいろんな要素がてんこ盛りの、面白い作品だと思う。
探偵を犯人だと思わせちゃうとか、そういうところがなかなか斬新に思えたんじゃない？

乱歩らしさではＤ坂だと思うけど、推理小説としては「心理試験」が好きだな。
非常に端正で隙がない。再読しても面白い。

あまり評価されてなさそうなのは、大学生の金貸し老婆殺しという設定が
罪と罰から取られてるからなのかな？

異人館の乱歩美少年すぎだろ

>>922
明智もあそこまで美青年なイメージはないｗ
まあでも、やっぱり乱歩の方だな。
写真で知ってるだけに…

猟奇の果てなんかリアルだよな
まさに現在進行形で起こってるんじゃないの
このタイミングでドラマ化しろ

土曜ワイドといえば、
ファミ劇の祭日SP　江戸川乱歩シリーズ
・９月１９日（月）
午後５時　「悪魔のような美女」
午後７時　「赤いさそりの美女」
・９月２３日（金）
午後５時　「エマニエルの美女」
午後７時　「白い乳房の美女」

まあ、最早、原作とは別物の楽しい世界だが、エマニエル→化人って（ｗ

あんま話題に上がらないかもだけど、
K-20の仲村トオルの明智はかっこよかった。

K20はDVDで見たけどとにかく
「六平直政の声が小さすぎて聞き取れない」というイライラが強すぎて
他のことはほとんど覚えてない

大分前の作品だが、名バイプレイヤー浜村淳氏が主演の「押絵と旅する男」は、
忠実に大乱歩世界が表現されていて良しだった。あの浅草十二階も登場。
天本英世氏、多々良純氏と共演も存在感ある爺ばかりなのも良し。

さてルパシカにでも着替えるかな。

美少年は嫌い。しょせん小便臭いガキじゃないか
あたいは美青年が好きさ！
「孤島の鬼」みたいなのがいいね！ああいう色気のある男たちの話、もっとないのかい？
繰り返すけど、美少年はいらないよ！一皮向けば小便臭いガキだからね

浜村淳さんは関西を中心に活躍なさっているタレントです。
俳優の「ハマムラジュン」は浜村純さんです。
人の氏名を間違えるのは、とても失礼なことです。
それが漢字一字の間違いであっても、失礼であることに違いはありません。
常識ある大人であれば、自分の間違いを訂正し、謝罪することでしょう。
常識ある大人であるならば、ね。

それくらいの間違い許したれよ
頭吊は許されないけど

>>930
孤島の鬼ほど同性愛色強いのは他には無いんじゃないかな？
このスレの住人にとっちゃ今更だろうけど、孤島の鬼はホント面白いよね。
描写がキツイところも有るが、キチンと映像化したら相当ウケると思う。

トリックのお粗末ささえなければなあ。

>>934
それは乱歩だし御愛嬌だよ。

異人館の美少年乱歩と明智も同性愛な雰囲気があったな

前の職場の女の先輩が乱歩ファンで、珍しいなって思った。
乱歩ファンの男女比ってどんなもんなんだろ？

9割以上が男だろうな
同性愛や少年愛あるものの腐女子に人気という話もあまり聞かん

せめてリアル乱歩がイケメンだったらな…

映画「江戸川乱歩全集　恐怖奇形人間」のメーンストーリーになっているのは
「孤島の鬼」だし、今後、仮にリメイク可能でも、あれ以上の作は無理でしょ。

平成初期（当時の定番は春陽文庫新版）のブームは女性読者も多くなったため
と聞く。深夜番組でも特集あり。
売り方次第かと思う。

孤島の鬼は面白いとは思った。
だけど可愛い女の子と性悪な男の子を手術で縫い合わせるというのは、想像するだけで痛そうな話だった。
まあ手術のおかげで、女の子は片割れの男にレイプされずに済むのだが。

俺孤島の鬼って光文社の全集でしか読んだことないんだけど買い直したほうがいいかな
色々修正されてるって聞いたんで

光文社のはいろいろ修正されてるのか？なら、どの出版社のを揃えればいいんだい？>>942と合わせて頼む

>>938
「孤島の鬼」は読書好き腐女子のバイブルのひとつです。数十年前から。
あとは小林少年関連に萌えていたり、
明智さんと怪人二十面相との関係に萌えている腐女子がごく僅かにいます。
しかし惜しいことに、少年探偵団シリーズは子供向けなので、
手に取ろうとする腐女子がほとんどいないのです。
少年探偵団シリーズが大人向けだったら、
怪人二十面相×明智小五郎とか、小林少年萌えは、
腐女子の間で一大ジャンルになっていたことでしょう。
腐女子はこの手のライバル関係は大好物なのです。とても惜しいことです。

乱歩さんは意外と腐女子が思い切り燃焼できるような同性愛ものを書いてくれませんでしたという印象です。
「孤島の鬼」があれば十分だという腐女子もいますが、
もうひとつふたつ「孤島の鬼」レベルのものを書いていただいてもよかった気はします。

>>942-943
創元推理文庫のが挿絵もあるし、伏せ字も一番少ないらしいよ。

>>942-943
あ、挿絵って初出時の時のだからね。

>>945
そうか
解説で光文社は駄目だとか描いてあって気になってたんだ
好きな作品だし今度そっちも買ってみる
ありがと

ひらのあゆさんが某祭典で「孤島の鬼」本を出して「色んな方面で反響が
大きくてびっくりしました」と言ってましたね。
じっさいあの同人誌のおかげでそれまでひらのさんの名を知らなかった
さまざまな方面にも彼女の名が知られて、今の活躍に繋がっているのじゃ
ないかという妄想も生まれてしまうのです。

まああの本の諸戸さんと箕浦くんは健全に笑えすぎていまいち同性愛的な
アイドルにはなりにくかったと思いますが。（わたしはあの絵のというか
あの本の丈五郎さんがとてもラブリーで好きなのですがｗ）

次スレ
江戸川乱歩2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1316252664/

はやーうめねば

「乱歩先生ばんざーい｣

「少年探偵団、ばんざーい」

そういえば孤島の鬼でもそうだけど、ヒロインって一般的に見て美人じゃないような描写が多いよね。
大概主人公にはどストライクみたいだけど。

孤島の鬼のヒロインは美人でしょ
死んだ奥さんは違うけど

改造手術されて男とくっついてたヒロインなんか嫌じゃ

異人館のは美形だな。
まあ、娼婦っぽいのが多いけどｗ

読書好き腐女子たちのバイブルたちのごく一部（腐女子たちによるまとめサイトより）
あいうえお順。「え」行の乱歩までたどり着く前に行数がオーバーしてしまうので、
その間にいたたくさんの作家たちを省略しています
●赤江瀑「海峡」「花」「花曝れ首」「ニジンスキーの手」「オイディプスの刃」「獣林寺妖変」以下略
●阿川弘之 「論語知らずの論語読み」
●浅田次郎 「活動写真の女」「プリズンホテル」「壬生義士伝」「蒼穹の昴」以下略
●綾辻行人 「暗黒館の殺人」「十角館の殺人」
●嵐山光三郎 「芭蕉紀行」
●荒俣宏 「帝都物語」
●有島武郎 「生れ出ずる悩み」「一房の葡萄」
●泡坂妻夫 「亜愛一郎の狼狽」
●生島治郎 「黄土の奔流」「夢なき者の掟」「総統奪取」「上海カサブランカ」
●池澤夏樹 「スティル・ライフ」「静かな大地」「エミリオの出発」「マシアス・ギリの失脚」
●池田多助 「丘―友情のロマンス」
●池波正太郎 「男色武士道」「火消しの殿」「元禄色子」「最合傘」「乱れ雲」「鬼平犯科帳・男色一本饂飩」以下略
●石井光太 「神の棄てた裸体 イスラームの夜を歩く」
●石原豪人 「謎とき・坊っちゃん　夏目漱石が本当に伝えたかったこと」
●五木寛之 「青春の門」
●伊藤整 『日本文壇史』
●いとうせいこう 「見仏記」「解体屋外伝」「ワールズ・エンド・ガーデン」
●伊藤文学 「『薔薇族』編集長」
●井上武彦 「同行二人―特殊潜航艇異聞」
●井上ひさし 「不忠臣蔵」「青葉繁れる」
●井上靖 「夏草冬涛」「北の海」「利休の死」「本覚坊遺文」「蒼き狼」「敦煌」
●井原西鶴 「男色大鑑」
●色川武大 「連笑」
●上田秋成 「雨月物語」（「菊花の契り」「青頭巾」）
●氏家幹人 『武士道とエロス』
●内田百�� 「山高帽子」 「私の『漱石』と『龍之介』」「道連」
●海野弘 『ホモセクシャルの世界史』
●江戸川乱歩 「孤島の鬼」「乱歩打明け話」「もくず塚」「暗黒星」←ーーーーーーーーー
以下ものすごくたくさん略

腐女子たちの声　その１

・江戸川乱歩の「孤島の鬼」
主人公がその友人に愛されてます、つか告られてる（笑
アヤシイというかモロに・・・ですな。

・乱歩さんの父さん男色の本書いてるはずですよ。
さがしてみようかなと思ったりして（笑
そのせいか、やはり少年探偵シリーズアヤシイと思いますねぇ・・・

・江戸川乱歩の『孤島の鬼』は有名。
乱歩自体も同性愛嗜好があった。

・ 「乱歩打ち明け話」は少年時代の乱歩のﾔｵｰｲな実話満載ですよ。

・乱歩の少年探偵団も萌えた。
他の餓鬼どもはアウトオブ眼中で小林君の心配だけしてる明智ナイス。

・怪盗二十面相と明智小五郎は同一人物、と言ったのは寺山修司。
そのココロは
「両方とも小林少年だけにご執心」
萌え〜

腐女子たちの声　その２

・「孤島の鬼」の主人公はまさに立場ヒロインだった…
さすがになかよしでは女性にされてたっけ(ｗ
乱歩では「暗黒星」でも明智さんが美青年に心動かされてなかったですか。

・江戸川乱歩の「孤島の鬼」が萌え。
少年の面影を残し、婦女子の如く艶やかな主人公箕浦に恋い焦がれる先輩・諸戸が切なすぎる。
勉強を見、贈物をし、銭湯に行き、恋文を出し、挙げ句布団の上で「君は美しい」と口説き…ﾊｱ
当時友人と同性愛について語り合っていた作者の影響もあり、全編通して大変えろっちいです。

・孤島の鬼は確かにエロいが
それ以上に可哀想すぎて萌えどころではなかった。
一回くらいやらしてやれよ主人公！と本気で思ったのは後にも先にもこれだけだ・・・

・「孤島の鬼」諸戸、全編にわたって可哀想だったな。
てっきり井戸から出た時の箕浦を見て冷めてしまうってオチかと思いきやあの終わりかた…。
一途にも程がありだyo

腐女子たちの声　その３

・「孤島の鬼」相手の気持ちを知ってるくせに、目の前で泣きじゃくったり抱きついたり
散々甘えて頼りまくる主人公（でも土壇場で逃げる）に
小悪魔な女王様の匂いを感じ取って(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ でした…
かなり切なくて、泣きそうになったけどラストにも大変萌えました。

・ 「孤島の鬼」は、主人公誘い受けしといて、蛭ってあんまりだ…
女が男にあんなふうにしがみついて、あんなあしらい方したら、顰蹙ものだよ。
萌えっていうより最後の段落なんて切なくなったよ。

・孤島の鬼の箕浦は自覚があって弄んでるとしか思えなかった。
801萌えとは別に、読んでいてイヤだったよ…
ヽ(`Д´)ﾉ思い出したら切なくなってきた。

・「孤島の鬼」はラスト読んで「主人公、一生懺悔して生きていけよ…」と思った。
本当にラストは切なかった。

・乱歩の孤島の鬼読んだ
ある意味、主人公が鬼！っていうか小悪魔すぎる
あんだけ世話になっておいて「吐き気を催す」てあんた…　
せめて唇くらい…いや、乳首くらい許せよ…

・801抜きにしても
正直乱歩の作品を読んだのは「孤島の鬼」が始めてだったんだけど、
淡々と描写されるおどろおどろしさとその描写力がすげー怖かった
居間で読んでいたにもかかわらず、四方の壁が自分におし迫ってくるかと思った…(((;ﾟДﾟ)))　
でもクセになりそう…

腐れ女てなあ気色悪いもんだな

腐女子が井原西鶴なんて読まねーだろーw
孤島の鬼が連載されていた頃もそういう視点で読んでいた御腐人もいらっしゃったのかな？

異人館も多少狙って描いてるような部分がある
明智が乱歩の首絞めたり

明智×小林とか明智×二十面相とか想像してそうと
思ったら案の定ですよ

孤島の鬼は、創元推理の挿絵を見て言ってんのかねぇ？
洞窟でのあのシーンの挿絵は・・・
確かに虫唾が走るぞ、孤島の鬼の中で一番怖い挿絵だろ、あれがｗ

挿絵は無いが、角川文庫旧版の「孤島の鬼」（表題作「陰獣」に収録）が
入手可能ならお薦め。
大乱歩の長編最高傑作と中編最高傑作の豪華カップリングである。

>>957-960とか見ると、
腐女子って、マジ凄いなとは俺も思うた（ｗ
大乱歩以外の作家のものだと、
「論語知らずの論語読み」「静かな大地」とか、何でこれに「萌え？」というのも
あるけど、池波正太郎作品トップが「男色武士道」（これぞその筋の純愛）には
思わずツボを押さえすぎていて笑った。
井上靖の三部作中最も知名度がある「しろばんば」（ショタ好きにはフィットな感も
あるのだが・・・）が無いのも不思議。

明智が小林くんにご執心な描写なんかあったっけ
小林くんが明智にぞっこんなのはわかるけど

腐はなんでも自分の都合のいいように改変していくから

>>945
創元も桃源社から、ある箇所をこっそり削ってるんだけどね。

こんなんあったw既出か？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13443757

>>969
すげー気になる。
秀ちゃん日記の「最近×××癖がついて…」の部分かい？
調べてみたら桃源社手に入らなそうだし、オリジナル教えて欲しいな。

光文社文庫版全集は各版での移動削除等がわかるようになっているけど「陰獣」はどうだろう。

>>971
流石にそこを起こしてる版はないような…
（戦後の仙花紙本とかは見てないけど）
略されてるのは「諸戸屋敷」の章の父親の描写（差別表現があるため一文をそっくり削除）。
春陽文庫だと185頁4〜5行目。
変な期待を持たせてしまって、申し訳ありませんでした。

「孤島の鬼」の蓑裏は、女の性（サガと読んでくれたまえ）とでもいうべき性質を持ってるよね。
自分に気のある、頼りがいのある年上の男に甘えたり、
さりげなく気を引いてみせたりするのがとても好きなんだよ蓑浦は。
そういうことを蓑裏は諸戸や深山木に対してほとんど本能的にやってる。
男たちが自分を大事にして可愛がってくれること自体がとても気持ちいいんだけど、
実利もあって、どっちの男も何かと自分のためにあれこれしてくれるからね。
だから気を引いて、いつまでも繋ぎとめようとする。ほとんど無意識に。
これは女のやることだよ。
相手が自分に気のあることを知ってて媚態を示すんだからね。
しかも深い考えなしでね。ごく自然にね。
そんなふうにして相手の気持ちを煽っておいて、
相手が辛抱たまらず迫ってきたら、
「何すんのよ！やめてよ！あたしにはそんなつもりはないんだから！！」
と拒絶したり、
「ひどい！あたしにはそんなつもりなかったのに…！男ってケダモノね！傷ついたわ！」
と被害者面したりする。
こういう女性、よくいるけど、蓑浦がまさにそれなんだよ。
諸戸も深山木もお気の毒なことでしたよ。

>>973
なるほど！ありがとうございます。

先日告知済み、昨日、ファミ劇でオンエアされた江戸川乱歩劇場の２作を見た。
うーん、「黒蜥蜴」の方なんか、わりと原作に沿った展開なのだが、
大乱歩の通俗長編は「画」にすると、正に漫画・劇画そのものにしかならない
というのが、あらためて実感出来た。

孤島の鬼の諸戸さんみたいな恋人もしくは夫が欲しいわあ
諸戸さん女からしてみたら理想の男性じゃないの
でも彼ったら女嫌いだし、お話の中の人
ああ世の中って上手くいかないものねぇ〜

>>976
やっぱ黒蜥蜴は美輪さんじゃないと。

異人館って孤島の鬼やるのかな

>>977
島にこもってた丈五郎じいさんのことか
個性的な人柄ではあるが理想の男性かどうかは難しいところだ

ｗｗｗ

>>980
既婚者だしな。

>>980
そっちかwww

>>957->>960
なんでそのまま晒すんだよ
申し訳なくなるだろ

>>973
ご教示ありがとう。そんな文章があったんだねえ。
でも｢かたわもの｣連発しててあの程度を削除するとはｗ
糾弾とかされちゃうのかなあ？

黒蜥蜴は豊満なので、ルックス的には京マチでもOK。
神秘的な雰囲気は丸山の方がマッチしているとは思うが。

松吉〜！

君たちは自ら鎌倉ハムになりなさい。

「芋虫ゴーロゴロ」
「芋虫ゴーロゴロ」

乱歩は同性愛への関心を隠さなかつた。
同性愛に関はる内外の古典や性科学文献を渉猟し、
それを踏まへて幾篇かのエッセーを執筆発表してゐるが、
昭和戦前に於ては奇特なる文章と申すべきであらう。
一口に同性愛とは申すものの、その様態は多種多様である。

乱歩の場合、理想主義的傾向が顕著であり、
古代希臘（ギリシャ）の少年愛＝パイデラステイアと、
我が國近世初期の衆道（しゆだう）にその理想を見てゐたらしいことは、
彼のエッセーや稲垣足穂の「Ｅ氏との一夕」などによつて容易に知られる。
同性といふより少年、更に言へば〈中間の性〉に憧れてゐたのだと推量しうる。

書斎に掲げてゐたといふ村山槐多の絵に就いて記した「槐多『二少年図』」などには
一種情熱的な口吻のごときが読み取れるが、
同性愛関連のエッセーから乱歩その人の肉声はあまり聞えてこない。
むしろ初期の自伝的文章に本音が窺へるやうで、
大正15年発表の「乱歩打明け話」には数へ年15歳の折の同級生（相当有名な美少年云々）
との恋愛が初恋として語られてゐる。

「つまりよくある同性愛のまねごとなんです。
それが実にプラトニックで、熱烈で、僕の一生の恋が、
その同性に対してみんな使いつくされてしまつたかの観があるのです」

とあり、この「双方対等」で「実行的なものを伴はない」プラトニック・ラヴの後、
ついぞ恋愛といふものをしなかつた（「ある意味において恋愛不能者であつた」
「恋愛と結婚を別物に考へてゐた」云々）といふのだから、たゞ事ではない。
昭和12年末に筆を起した三人称の自伝「彼」に於て、
乱歩は再び件（くだん）の初恋を語らんとするも中断、
後に「恥かしくて書けないのである」と申し開いてゐる。

エッセーや自伝的文章によれば、乱歩は〈性愛〉と〈恋愛〉を峻別し、
しかもプラトニックな少年愛に〈恋愛〉の至高の相（すがた）を見てゐたといふ事にならう。
この恋愛観は小説にはあまり反映されてゐないやうに見受けられるが、
仔細に読めば、随所に嗜好は認められる筈である。

縁日の見世物さながらに〈変態物〉を書き継いだ乱歩ではあるが、
同性愛を描いた作品は『孤島の鬼』一篇しかない。
この通俗長篇（作者曰く）は、作者も主人公の「私」も同性愛を「異様な恋」として否定してゐるものの、
それは飽くまでも建前で、本音は少しも厭がつてはゐないといふ、
煮え切らない実に奇妙な小説であり、そこに乱歩の苦心を見るべきなのかも知れない。
作品自体は、畸形・人外境・迷宮などを取り合せた構成に異様な迫力があり、
「売文的駄小説」といふ乱歩自身の否定的評価に反して傑作である。

同性愛を真向から採り上げたものは『孤島の鬼』１作に尽きるが、
他に少年愛的趣向を織り込んだ作品が無い訳ではない。
大体に於て乱歩の小説では、美女の描写は形容が類型的で、
美少年美青年の場合の方がずつと精密に描かれるのだが、
それが際立つてゐる作品が幾つかある。

たとへば『大暗室』。「ギリシヤ彫刻のアドニスのやうな美青年」で「悪魔の申し子」たる大曾根龍次と、
「正義の騎士」たる有明友之助といふ異母兄弟が対決する大活劇だが、
これは曲亭馬琴の『近世説美少年録』の書替に他ならない。

また明智小五郎物では後期の作に属する『暗黒星』。
こゝでは明智は「女のやうに美しい二十歳あまりの青年」伊志田一郎に心囚はれて、

「不思議な青年だ。胸の中に冷たい美しい焔が燃えてゐる感じだ。
その焔が瞳に写つて、あんなに美しく輝いてゐるのだ」

などと呟くのである。更に申せば、

「一郎はベッドの明智の顔の上にかゞみ込むやうにして、親しげに挨拶した。
その様子には事件の依頼者と探偵との関係ではなく、
何かしら父と子、或ひは兄と弟のやうにうちとけたものが感じられた」

といふやうな描写の背後には、〈少年愛〉乃至〈衆道〉への憧憬が透けて見える。
その点に関しては、そもそも明智が最も怪しき登場人物なのである。

明智小五郎は一応妻帯者ではあるが、妻の名を記憶してゐる読者は少ないのではないか。
文代さんの名は極く稀にしか現れず、甚だ影が薄い。
明智の身の廻りの世話に勤（いそ）しむのは「十五、六歳のリンゴのやうな頬をした
つめえり服の少年」すなはち小林芳雄であり、
『化人幻戯』に至つては、明智夫人は高原療養所に追払（おつぱら）はれて、
探偵は「小林とたゞふたりの暮らし」を楽しむのである。
そして、この美（うるは）しき師弟愛に楔を打ち込む役割を負ふ者として、
すなはち小林少年の誘惑者として怪人二十面相を登場させた。
「すらつとした好男子」「年もまだ三十前後」といふ二十面相も、なかなか素敵なのである。

★僕、先生のおつしやることならなんだつてやります［小林芳雄・談］

★ぼくは（小林少年を）かわいくて仕方がないほどに思つてゐる［怪人二十面相・談］

須永朝彦

そういえば暗黒星もホモホモしてたな

つまりあれだね、
乱歩先生は「実にプラトニックで、熱烈」な「一生の恋」を同級生の美少年に捧げてしまった。
そして先生は「恋愛と結婚を別物に考えていた」。
これは、明智も同じことが言えるのではないか。
明智もまた「恋愛と結婚を別物に考えていた」。
そして明智が「実にプラトニックで、熱烈」な「一生の恋」を捧げた美少年とは、
小林少年だと見なすのが普通かもしれないが、
あるいは『暗黒星』の伊志田一郎だったのかもしれない。
もしくは、一生の恋を捧げた相手が伊志田一郎で、
明智にとっての小林少年は、乱歩にとっての岩田準一なのかもしれない。
しかしこんなことを朝っぱらから長々と書いていてなんだが、
まったくもって、
どうでもいいことである。

箕浦は諸戸を敬愛していても掘られてもいいと思ってるわけじゃないから
地底の迷路に二人きりそこで襲われたらやっぱり怖いよなぁ。

孤島の鬼は、あれが例えば仲の良い兄妹という設定で、
地底の洞窟で兄貴が襲ってきたら妹はやっぱり怖いだろう。それと同じだよ。

【速報】アンガールズ山根、強姦罪で逮捕か？
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1316669951/

まあ、諸に男の世界であった旧制高校では、プラトニックな男同士の愛とかは
珍しいものではなかったそうな
大乱歩の個人的嗜好もあるが、今では完全に消滅したひとつ旧文化の反映って感もある。
当時の読者の中には、「孤島の鬼」の２人の関係性をさほど異例と思わず、
思い当たる節がある者も多かったのでは。

明智と小林少年が出来てしまったので、文代さんは二十面相の元へ走っちゃった
だから文代さんが話に出てこなくなった
とな

でも明智が本当に惚れてたのは伊志田一郎なんだね
ドロドロしてるね

うむ、しっくりくる言葉が頭に浮かんだぞ
小林少年は明智の小姓だったんだよな
小姓、これピッタリだ

ということで次スレ
江戸川乱歩2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1316252664/