島田荘司42

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【地味に】冬眠再び？島田荘司スレNo.10【復活】
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★2003年は興奮なるか？島田荘司スレッドNo.12★
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【龍神祭り】島田荘司スレッドNo.13【まだ〜？】
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５０代の島田荘司スレッドNo.14
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無題　島田荘司スレッドNo.15
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【Ｌ．Ａ．】島田荘司スレッドNo.16【吉祥寺】
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【No.1作家】 島田荘司スレッド25 【南波杏】
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【占星術】島田荘司27【殺人事件】
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【島田】南波杏28【荘司】
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【摩天楼】島田荘司29【もう待てんろう】
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【誕生！だって】島田荘司30歳【いるんだもん！】
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【だってすべからく】島田荘司31【いるんだべし】
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【だって乳首】島田荘司32【くりぬいたんだもん】
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【ううー熱い季節】月刊島田荘司33【ﾛﾝﾘﾛﾝﾘﾛﾝﾘﾒﾝ】
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　島田荘司34
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【おいらちょっと】島田荘司 35【エイリアン】
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【暗闇坂の】　島田荘司36　【映画化マダー？】
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島田荘司38
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島田荘司39
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島田荘司40
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【夏】島田荘司【41歳の肖像】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1246618808/

>>1乙

シンプルなスレタイ素晴らしい

スレタイがつまんないから書き込みがゼロだね

立て直そうか？

>>6
余計なことすんなバカ
二度とレスすんなド変態
死ねカス

つまらねースレタイだな。

>>5
素晴らしいってなんだよｗｗｗｗ

上品なスレタイ素晴らしいだろ。
つまらない【】イラネ

ｼﾝﾌﾟﾙなｽﾚﾀｲは島荘らしくない

【I君】島田掃除42【ついに自首】

【余計なことすんなバカ】島田荘司42【二度とレスすんなド変態】

つまり新スレ立てろってことですか？

【２０１０年刊行】
「進々堂世界一周」「写楽〜閉じた国の幻」
【ペンディング】
「伊根の龍神」
【どうなっているの？】
「金獅子」「エンジェルフライト」
【映画化？】
「暗闇坂の人喰いの木」？　「透明人間の納屋」？
【テレビ】
吉敷シリーズ第４弾は？　とにかく吉敷＆通子の役者を代えてくれえー！

てなところでしょうか？　訂正よろ。

CFW

殺せ天皇制。

映画化はなくなったってきいたけどね

シンプルなスレタイというか、立てたやつが、
考えるのを放棄しただけな気がするね。
素直に乙とは言えん。

【島田】南波杏28【荘司】

過去のスレタイで面白いのはこれくらいだけどね

荒らしが立てたスレなんだな
ここは

ってか、過去にもこのシンプルなスレタイ（?）が多いんだから、
どうしても【】付けたい人は900こえたあたりで、
自分が立てる！とか、こうじゃなきゃ嫌だ！とか言ったほうがいいと思うよ。

そうすれば前のスレで議論できるし。
立ったあとで文句ばっかり言ってるの見るとちょっと白けるし。

>>14
伊根の龍神はもうお蔵入りじゃないのかな。
なんとなくアイディアの一部を透明人間に回したような気がする。

あと、エンゼルフライトはいつか出るだろうけど、
金獅子はなぁ、季刊とともに完全に忘れられているような気が…ｗ

なんにしても俺は写楽が一番楽しみだ。画期的な新説ｸﾙ!?

御手洗先生の骨太の長編を読みたいです
南京消えた死体30万体の謎を
I君と現地調査、古老の懐旧談を織り交ぜて難攻不落の歴史の謎に挑んでくれ
巻末にはﾉｰﾍﾞﾙ大江との特別対談も

CFWはどうなったんじゃろ

>>21
写楽を連載で読んでいた口だけど（歯医者の待合室読書）、
金獅子で語ろうとしていたことを写楽で語っている、という気もするな。

石岡ってもてるのに何で結婚しないのか

里美はビッチなのにそういう淫乱描写が少ないな
I君にいきなりキスしたのは作家で金を持ってると思ったからか？

頭おかしいのが増えたのはヴェシのスレが終わりかけてるからか

>>26
そういう一族なんだろ
幻想で里美が何故か知ってた離れの山小屋はラブホ代わりに使ってたと予想

2010年５月
島田荘司『Classical Fantasy Within 8　ハロゥウィーンダンサー』

予定にあり。ついにフッカツ！

ハロゥウィーンダンサー

この小さいゥはやりすぎソージー

まったくだ
http://www.excite.co.jp/dictionary/english_japanese/?search=halloween&match=beginswith&dictionary=NEW_EJJE&block=38518&offset=1660&title=Halloween

アトポスやっと半分読んだ
著者は、宗教嫌いみたいだな。
素晴らしい。

>>32
いいから全部読んでからレスしろボケ黙ってろカス死ね

まぁ、アトポスは読破するのは結構辛いよな。
バートリーの所は、面白いと思うけど、そっからもグダグダと長いし。
メイントリックは、単純なので判っちゃうと読み進めるのが更に苦痛。
で、ラストはアレだけど、へぇそーなのって驚きも無いし。
むしろ、コレだけ長々読ませといてソレかよみたいなｗ

アトポスは一度読んだきり
エリザベス・バートリ（今はバートリ・エルジェーベトと呼ばれることが多いとか）のとこと、
レオナが縛られて泣いて鼻水を垂らしたってとこしか憶えてない
バートリのところはとても面白かったです
「涙流れるままに」では通子も鼻水を垂らしてましたね
泣いたから鼻水が出たって

>>34は島荘歴の浅いガキとみた

眩暈以降の島荘は評価に値しない（ｷﾘｯ

そうそう、通子さん、
泣いたから鼻水が出た
そこまではいいんです。泣くと鼻水が出るのは普通のことだから
でもそのとき、あそこからも液体が出てた
違うの違うの、泣いたから濡れたの
とご本人は意味不明な言い訳してたけど、
もちろんそんなことはないのです
全裸で男に言葉責めされたから濡れたんです
彼女はＭだから
泣くたびにいちいち濡れたんじゃ女は大変よ

それにしてもレオナといい通子といい
女ばっかりが汚れ役になってつまらないです
読者には女も多いんですからね
男性サービスばかりじゃなく、女性サービスもしてくれてもいいと思うの
ねえ島荘さん

いつも「ふふん」って感じですかしてる御手洗くん、もしくは堅物のイケメン刑事吉敷さんが、
相手は女でも男でもいいんだけど、
過去の過ちをネタに全裸にされて、ネチネチ言葉責めされて、蹴られてつんのめってお尻の穴が見えちゃったりして、
お尻の穴を見られちゃったって正座で泣きじゃくりながら鼻水をたらして、そして何故かチンコおったてて、
「鼻水たらすなよ、きったねーな」とか、
「なんだよ、おまえ、チンコ勃ってるじゃねーか。お前って本当はド淫乱なんじゃねーの？」
とかと罵られ、
「ちっ違うんだ！な、泣いたから、だから（勃起したんだ）……」
とわけのわからない言い訳をし、その後にレイプされる。でも感じちゃうくやしいビクンビクンッ
そんなシーンがあったらと想像してみてください。エロさと読み応えはレオナや通子の比じゃないですよ

そもそもレオナとか通子とかの性生活については、
微に入り細に行って、もういいよってウンザリするくらい記述するのに、
吉敷とか御手洗の性については皆無なんだもの
主人公は誰ですか？吉敷であり御手洗でしょ！私は主張したいですね、断固として私は

>>36
残念ながら、暗闇坂くらいからリアルタイムで読んでるし
ほぼ全作品読破してるけど。
CFWは、読んで無いけど、完結してからまとめて読むつもり。

天国からの銃弾（短編集、1992年 光文社）
アトポス（1993年 講談社）
天に昇った男（1994年 光文社）

この辺の９２年から９４年辺りは駄作が多かった印象があるな。
最近もどーかなと思うけど、この頃に比べればまだマシな気がする。

御手洗ものしか読んでなくて吉敷は人名くらいしか知らないので
龍臥亭でみっちゃんとか出てきてもハア…？って感じだった
通子のド不幸な過去とやらを誰か詳しく教えてくれませんか

吉敷物を全部読め

肉便器の通子はI君もｽﾙｰ

>>39
確かに、三浦さんと秋好さんに没頭していた時代は、
ちょっと読者不在を感じたな。
復活ののろしが上がったのは、「幽霊軍艦」あたりか？
ただ、「天国からの銃弾」（の中の「天国からの銃弾」）は傑作だと思うぞ。
「勝鬨橋」といい「魔神の遊戯」といい、爺さん主役の話は、わりにいい話が多いように思う。
もっとも今は、御手洗も石岡も爺だが。

爺さん主役といえば傑作「網走発遥かなり」を忘れずに

>>40
ネタバレしますからご注意ください。
みっちゃんこと通子さんは、盛岡の旧家・加納家の一人娘として育ちました。
しかし、通子の産みの母親は、実は父の正式な奥さんではなく、
父のお妾さんでした。
そのお妾さんは名を麻衣子といい、
この麻衣子さんが、「龍臥亭」で出てきた例の大量殺人犯の娘なんです。
つまり通子は、例の大量殺人犯の孫なんですね。
麻衣子さんも子供の頃から実にド不幸な人生を送り、
14歳で通子を産ませられ、23歳で自殺しています。
しかも自殺するにあたって、
宿敵ともいうべき相手を道連れにして殺しています。
（麻衣子の物語は「羽衣伝説の記憶」「涙流れるままに」で語られます）

通子さんは6歳の頃、誤って男の子を死なせてしまい、
約20年後、その死なせてしまった男の子の兄たちと偶然に再会してしまい、
弟を殺したということをネタに脅されます。
その頃すでに吉敷刑事と結婚していたのですが離婚させられ、
美人だったことから、まあ、女としてド不幸な目に遭います。
30前半でこの兄たちに殺人犯にしたてられようとしたり、誤って人殺しをしてしまったり、
大ピンチに陥るのですが、吉敷刑事の活躍で通子は救われます。
（「北の夕鶴2/3の殺人）

そのほかにも通子は高校の時に実の父親に犯されて処女喪失したり、
男たちが通子を見るとケダモノのようになったりと、
まあいろいろ大変な目に遭いました。
母の麻衣子のド不幸な一生も、通子のド不幸も、
実は「龍臥亭」の大領殺人犯によって殺された人々の祟りなのですよ、
このままでは祟りは麻衣子や孫の通子だけでなく、通子と吉敷の娘・ゆき子にまで及びますよ、
と霊媒師に言われ、
自分の祖父（例の大量殺人犯）に殺された人々の供養のため、
通子はあの村へ行き、だから「龍臥亭」に出てきたんですね。

削除依頼出してこいよ

削除依頼出してこいよ

いくらなんでも豪快過ぎだろ。

別にいいんじゃねーか。
御手洗モノは読むけど、吉敷モノは読まないってヤツは
結構多いんだし。

削除依頼出したって
半年に１回くらいしか削除人は働かないしな

2003年ごろ、
「竜臥亭事件で（ミチの本名）が」ってうっかり書いちゃっただけで、
4〜5人からあらん限りの罵倒を浴びた俺は何だったの

>>51
お前まだ生きてたのか
はよ死ね

>>51
お前だけは許さん

七年越しに罵倒される51の人気にブラボー。

よくまとめてあるが、削除依頼出してこいよ

削除以来は出しませんし、出すことも許しません
私が一生懸命書いたのですから

それに、ちゃんと読んでくださいね
肝になるトリックの部分は全然書いてませんから
ミステリ板における「ネタバレ禁止」って、
トリックとか、犯人は誰かとかいうことについででしょう
通子が誰の子か、とか誰の孫か、とか、
そういうことは「物語」についてのネタバレですから、
別に禁止ではないはずです
そうじゃなきゃ、物語について、なんの話もできないじゃないですか？

例えば、異邦の騎士は石岡と御手洗の出会いに泣くための女向けストーリーで、
「あの石岡君が実は殺人者だったなんて！」と驚くための話です。
みたいなのも削除されないんだから、
>>45程度で削除されるわけがないだろ。

I君の男性的な部分は殺人で全て使い果たしてしまったらしいよ
それ以降のI君はコーヒーを飲み、取り巻きの女にﾁﾔﾎﾔされ
人の善意を裏切り、M先生にまで見放され逃げ出された屑

>>56
削除依頼出してこいよ

>>45>>56>>57
削除依頼出してこいよ

>>56
お前の命を削除してこいよ

>>56
削除依頼出してこいよ

異邦の騎士って、女の卑しさと男の悲哀みたいのが色濃くでてる
いかにも島荘らしい話で、男向けのストーリーで、自分は好きなんだがな。
何故か、異邦の騎士ってこのスレじゃ人気ないけどｗ

俺なんか良子に惚れちまいましたよ！！

アトポス読了
酷い
あまりのショックにブクオフいって占星術と斜め屋敷買ってきた
占星術を一晩で読んだ
２チャンでネタばれ見た後だったけど、詳しくは、わからなかったので
フランケンシュタインのように、縫い目だらけになるんじゃ舞いかと思ってた
あと自虐的になってたのでアトポスに負け無いぐらい厚い鉄鼠の檻買ってしまった

正確にはフランケンシュタインが造った怪物のようにだな

いるよね
こういう駄レスを返して悦に入る人

IDをよく見ろ

南波杏で抜きまくった昔が懐かしい
今は希志あいのや藤井シェリーで抜いてるが・・・

鉄鼠の檻はつまんなかったぞ。あんなのミステリじゃないし。
多分、京極の本は全部そうなんだろうけど。
まだ、アトポスの方がマシだった。

orz

test

お、規制解除来てたー

今更「切り裂きジャック百年の孤独」を読んだ
ファンタジーとしては面白かったんだけど
”落ちていた○○を拾って××に送りつける悪戯”ってのに突っ込んだら負けなのかなぁｗ
無茶苦茶な理屈をサラっと通そうとする島田節すげぇ

あと探偵役のクリーン・ミステリって御手洗本人ではないよね？
とすると既刊の登場人物なんだろうけど、誰なのかわからん・・・

また微妙にネタバレな気がｗ
っていうか、判るだろそれくらい。

ラストで明らかに御手洗らしき東洋人が出てただろ
何でミステリが御手洗何だ

占星術ってクイーンのYの悲劇にも似ているとこあるしハイパー・エジプト十字架って言う感じ。
名作だと思うけど荒っぽいところもあるので、後にアトポスのような駄作を書く要素も垣間見れる。

島荘は南波杏とチョメチョメしたの？

空の棺を並べてモニカを罠にかけるやり方といい、
刑事に対する皮肉をこめたセリフといい、
明らかにクリーンミステリは御手洗。
東洋人は元殺人者の石岡。

ノベルズのどこらへんが改訂されてるの？買う価値ある？

クリーン・ミステリは、体型からして紫電改保存研究会の尾崎善吉じいさんだろ。
人をくったような大仰な言い回しも善吉そっくりだし。
もし、御手洗＝クリーンミステリだとしたら、御手洗は着ぐるみをかぶっていたことになるぞ。
着ぐるみをかぶっている人間を、ベルリン警察が信用するわけないだろ。

着ぐるみじゃなくて肉じゅばん
ていうか、善吉が御手洗だった、って可能性を何故考えない？

御手洗は東洋人と認識される容姿だから、ミステリではないと思った
んで最後に出てきた東洋人が御手洗だよね（石岡がドイツに居るとは考えにくい）

尾崎善吉じいさんという説は良いね
でも彼もドイツ人から見たら確実に東洋人だよなぁ
舞台が1988だから御手洗本人説は歳の関係上無理がある
御手洗にはホームズのように変装の趣味が無いしね

潔なんだから、クリーンなんでしょ。
捻くれて考えないで素直になった方がいいと思うぞｗ

潔の知り合いだからクリーンなんでしょ
少しは捻った方がいいぞ

知り合いって石岡って言いたいの？
それは、流石にねーだろ。
龍臥亭読んだ？

島田荘司の『Pの密室』とかいう小説がAV内で使われてたよ。痴漢されながらでも読むほど面白いの。

斜め読んでるとこだけど、
こんな謎解き簡単だろというのばかりなんだけど

最後にどんでん返しとかなかったらがっかりだな

島田荘司読本にも、切り裂きジャックはシリーズ番外編と書いてあったから、
それが公式見解なんだろうと思っていたが、そのことと、
＞んで最後に出てきた東洋人が御手洗だよね（石岡がドイツに居るとは考えにくい）
という説？は、バッティングしないんだよなあ。
てことは、クリーン・ミステリは今後、登場する可能性がある？

クリーン・ミステリの台詞回しとか大仰な仕草なんかは、もろに御手洗なんだけどねぇ
1988年頃の御手洗だと、まだ今ほど人間離れしてなくて茶目っ気が残ってた時代だし

「成吉思汗の秘密」の中で、義経＝成吉思汗を成立させるにあたって発生する
「小柄な義経と大男の成吉思汗」という謎について、神津恭介が謎解きをしているな。
「おデブのクリーン・ミステリ＝ヤセの御手洗潔」という謎の謎解きも同じ理屈か？
しかし「潔＝クリーン」なのかなあ？　「潔」を英訳するんなら、もっとかっこいい英語の単語がありそうだが…。

クリーン・ミステリが、おデブって描写なんてあったか？
もう何年も昔に読んだから憶えてないけど。
ついでにいえば、ヤセの御手洗潔って描写もあまり記憶にないけど。

多分、島荘もクリーン・ミステリって御手洗じゃね？って、匂わせる程度の
洒落心で書いたと思うんだけど、まさかコレほど否定したがる人がいるのも
なんか意外だね。

斜め屋敷読了
これが名作占星術に次ぐ作品なのか
がっかりだ
結局この人はデビュー作以外は糞ばかりなのか
もう買わない

そんな宣言(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
二度とくんなボケ

花壇の謎だけはすぐわかったから犯人だけはすぐわかる

犯人がすぐ判ったから糞とか言われてもなぁ。
この作品の場合だと、犯人は特定しやすいし。

まぁ別に無理して読まなくてもいいと思うけど。

あ

斜め屋敷を糞だと思うなら
占星術も糞だと思うと思うんだけどな

物理トリック物は生理的に受け付けない

>>98
ヒガシノ読みすぎ

少なくとも斜め屋敷の解説はアンチも一読の価値がある

３０年前に書かれた作品だということを忘れるなよ

しかし物理トリックで「やられた！」と思わされた作品って本当に数少ないからなあ。
その数少ないリストの中に二作品も送り込んでいる島荘は、やはりさすがというべきじゃ？
「犬坊里美の冒険」も「龍臥亭幻想」も「ネジ式ザゼツキー」もイイ線いってるし。

＞＞犬坊里美の冒険

冗談は止めろよ

犬坊里美の冒険も、立派な死体消失トリックだと思うけどね。
伏線の張り方がちょっとなぁとは思うけど。
里美のキャラは置いといて、作品としては、そんなに悪くないと思うよ。

自転車のなぞなぞ、チュ−プに、砂金か禁酒法時代なら酒を隠していたのほうが、ずっと答えとしてはすぐれていると思うんだがドヨ。

「里美の冒険」や「幻想」の死体消失トリックは、メルヘンだな。
あれを「脱力」と感じるか「清清しい」と感じるかは読み手次第だろう。

だれかが２Chで斜め屋敷に潜望鏡のトリックがあるなんてガセいってたんでだまされた。

斜め屋敷人気ってほとんどゴーレム人気
レベル的にはやっぱまぐれ当たりの占星術が群を抜いてる
もっと当時の人々が島田を育てる方向に行けばもうちとましなのを残していたかも

占星術の凄いところは、現実に起きても破綻無く成立しそうなリアリティかな
あくまで数十年前の時代においてだけど
リアリティを重視しなければ、暗闇坂とか水晶のピラミッドが好き
最近ではネジ式とか摩天楼の怪人は十分に読み応えあった

ところで摩天楼中の挿話が全く意味無かった気がするんだけど、あれはスルーでいいのかな
水晶でのタイタニックのエピソードと同じようなもんかね

水晶特急にタイタニックのエピソードなんてあったっけ

アトポスの実は隠された意味は、アトポーシス。
晩年の手塚も気づいていた、細胞レベルの自殺、癌なのだ。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
僕って頭いい。

で殺せ天皇制。

＞摩天楼中の挿話が全く意味無かった気がするんだけど、あれはスルーでいいのかな
「だってあったんだもん」という、このスレ上の名言？を思い出しました。

×アトポーシス
○アポトーシス　apoptosis

だからー　アナグラムなのよ　と照れ隠しに言って見る

>>112
>「だってあったんだもん」という、このスレ上の名言？を思い出しました

ﾜﾛﾀｗやっぱそういう評価だったんだｗ
島田恒例のファンタジー挿話はヒントを与えると同時に、過去のシンクロニシティの可能性を提示するものなんだけど
摩天楼の挿話は流石に「あるあｒ・・・ねーよｗｗｗｗｗ」だわ

摩天楼の挿話は、初めのうちはうまくメインの物語と絡めて論理的に
まとめようと考えていたけど、風呂敷を広げすぎてまとめるのを放棄
したとしか思えない。

アトポスの評価は、もしかしたら奇書とはいえるかもしれない。
ずいぶんヘンテコだもの。

＞島田恒例のファンタジー挿話はヒントを与えると同時に、
＞過去のシンクロニシティの可能性を提示するものなんだけど
上手いこと言うね。
でも、�@「ヒントを与える」と�A「過去のシンクロニシティの可能性を提示」は
分けて考えた方がいいのかもしれない。
�Aで成功している作品は多いけど（「水晶」「ハリウッド」「リヴェルタス」など）、
�@で成功している作品はないような気が……。

>>118
挿話のシンクロニシティ説に関しては、切り裂きジャックが一番わかりやすいかと
あの作品は２つの事件の相似性を軸に構成されていて、�@�Aの要素を十分に満たしてたと思う
全部の作品がそうとは言わないけど、島荘の嗜好の傾向としてシンクロニシティは優先度が高いよね

意味のない挿話大賞は龍臥亭幻想のＮ研手記に進呈
あの話は睦男の絵とか意味ない伏線だらけだったな

小島正樹「武家屋敷の殺人」を読んだ
めまいの亜流だが面白かった
かなり文章は上達したな

>>119
確かに「切り裂きジャック」の“挿話”は、
解決のためのヒントとして十分すぎるほど機能しているけど、
「アトポス」やら「摩天楼」やらを読んだ後で、「切り裂きジャック」を読んだ場合、
「ああ、例の挿話ね」という読み方をしてしまいそうだ。

島荘の挿話の存在価値って、ひょっとして藤波のドラゴンリングイン

>>123
わかりにくい。
ハンバーグ定食に付いてくるナポリタンみたいなもんか？

>>124
わかりにくい。
酢豚に入ってるパイナップルみたいなもんか？

「俺たちは天使だ！」の秋野太作パート、
と説明すれば万人が納得

もう少し若年層にもわかる喩えをお願いします。

お前ら帰れまテン見すぎ

今年島荘なんか本出した？そろそろ読みたいんだが。

石岡君還暦記念本が出る

かもしれない

>>129
止まってた講談社BOXの大河ノベルがそろそろ再開

え？
まだ完結してないの？

>>130
石岡君達磨記念本に見えた

>>132
7巻で止まってる
やっと再開する

>>129
「Ａｎｎｉｖｅｒｓａｒｙ ５０ カッパ・ノベルス創刊５０周年記念作品」に短編

万引きで逃走中の男が自分の胸を刺す
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100420/crm1004202221037-n1.htm

島荘的にはこの男性は半島の人間か、刺されたかのどちらか

>120
睦夫の絵のくだりは、御大が「幻想」の映画化を想定（期待）して書いたのでは？
小説だと今一つあれだけど、ビジュアルなら、結構インパクトがあると思う。

ところで、この絵については、完全に謎解きされていましたっけ？（ど忘れ）

睦夫の絵は今のところ放置状態だな。
近い将来、そういった放りっぱなしの伏線を回収するための
「龍臥亭三部作完結編」が出るのかも知れん。

CFW続きいつなの？何考えてるの？馬鹿なの？

>>139
過去ログぐらい読めないの？何考えてるの？馬鹿なの？
>>29

>>140
すみません俺が馬鹿でした・・orz

睦夫の絵の謎は完全に放置
俺は（元の作者は置いておいて）あの人が塗りつぶしたのかと思ってた

ハリウッド続編マダー？
あのダークな雰囲気、好きなんだけど。

ある意味レオナも犯罪者予備軍だからなぁ
性格がエキセントリックすぎる

いつか本当に石岡を殺しそうで怖いわ

レオナって日本脱出後の御手洗と会ってんのかな

異邦の騎士や帝都衛星軌道で、主人公が、
「自分には過ぎた女だった、いい夢を見れた」と強引に納得するくだりがあるが、
ハイパーメディアクリエイターも今ごろそう思ってるかな。

レオナ（笑）なら上野駅で見たよ
缶コーヒーの空き缶を拾ってた

名探偵えらすぎ儒教の影響とかあったけど
世界的活躍の御手洗さんが偉すぎて石岡くん死亡になっとるのも儒教の影響かね
もう友人とかそういうレベルじゃなくなって普通に上役と部下の関係だし

ワトソンみたいに医者の仕事がいそがしかった夫婦で仲良くしすぎたとかで
探偵に放置プレイかますくらいでないとだめなんだろうな
御手洗への依存度が高くて他に何ももってないとふられた時点で何にも残らない

ここらで石岡くんは事件にまきこまれて行方不明になって
行方不明事件に御手洗が挑む！　みたいなかんじで絆を他の人たちにみせつければ
いいと思う

つーか石岡が馬車道を離れてホームに入居とか遅い結婚とかしてくれるのが一番

御手洗の超人化と石岡のダメ人間化には何か裏がありそうな気がする。
実は御手洗の存在は石岡の脳障害が産み出したもので、本当は石岡自身が
今までの難事件を解決していたというどんでん返しがあったとしても
俺は驚かない。

ＳＩＶＡＤ　ＳＬＩＭ読んでたら、石岡と森真理子が食事したと書いてあったぞ。
ＳＩＶＡＤ　ＳＬＩＭ事件は１９９５年と記してあって、暗闇坂事件は１９８４年。
てことは、１０年以上も連絡を取り合っていた、ということか。
森真理子は石岡の結婚相手候補としてはノーマークだったので、意外だった。
鈴蘭事件やＰの密室事件に出てきた御手洗の幼馴染の女性と、
平和な老後を過ごしてほしいが…。

ＳＩＶＡＤ　ＳＥＬＩＭは、冒頭の回想部分は龍臥亭の後だけど、セリム氏の来日は
1990年の12月だよ。それにしたって出会って６年近く経ってるが。

だな。俺ってアホだ。
セリム氏が１９９５年に来日できるわけがない。

阿呆くさ
最低の短編だろ
あれ
反権力反権威が聞いて呆れる

ＳＩＶＡＤ　ＳＬＩＭ・・・・・・
コアなファンじゃないんで知らなかった
島荘電化マイルス好きなんだな
嬉しい発見だわ

たしか森さんは御手洗が出ていく数年前から電話がくるようになった
みたいなことを島田荘司読本に書いてあったような
で、御手洗の置き手紙に「森さんとは連絡とるな」みたいなこと書かれてて
それ以降連絡取ってないんじゃなかったっけ
ちょうどSIVAD　SLIMあたりから連絡とりだしたんだろうか

なんで連絡取るななんだｗｗｗｲﾐﾌｗｗｗ

龍臥亭幻想の冒頭で「里美以外ゆいいつ連絡取り合う女性」みたいな言い方されてるのって
森さんかな

ＳＩＶＡＤ　ＳＥＬＩＭの中の、「君が森真理子さんと食事をしようが云々」という御手洗の台詞から察するに、
例によって森真理子が強引に電話してきて、石岡が嫌々それを受けた（しかし支払いは石岡持ち）、
という雰囲気だな。

「〜ね、〜ね、〜ね、〜ね、〜ね・・・」

島荘作品の情報提供役にありがちな口調

脳内推理部分で、そうなら〜、というのも多い

>>161
それ作者の口調といっしょじゃん

石岡ってもう60ぐらいなんだろ？
里美はいくつ？30代？
男60、女30代の結婚となると、ぶっちゃけ
ある程度お金持ちの老人が、自分の財産で女を釣って、
「俺の嫁になって、近い将来、俺の介護をしろ。その代わり遺産はお前にやる」
というケースである
しかし、石岡と里美の場合は…
30代の女が、60の爺さんと結婚して、目の前にあるのは老人介護という生活
それでも結婚するのはそれだけのメリットがあるからだが、
石岡との結婚にはそれがない
石岡には大して財産があるまい
逆に里美は弁護士なので金はこれからどんどん入る
石岡からしてみれば（石岡からみれば）若くて美人で
社会的地位が高くて金持ちの女に嫁になってもらって（しかも里美は初婚）、
しかも老後の面倒もみてもらえるなんて、こんな夢みたいな結婚相手はいない
しかし、里美からしてみれば、なんで好き好んでこんな爺と結婚せにゃならん？
ということになる。
ありえないね

I君は自首もせずに女なんぞに現をぬかしてるのか
もはや贖罪の気持ちすら無くなったとみえる

日本中の女性に絞め殺されたくなけりゃ
自分から森さんに電話すんなってやつだったかな＞置き手紙
森さんと仲良くしすぎて、女性読者から文句でも来たんかなと思ってたわ

>>164
まあ今更結婚はないんじゃね？
財産も…あんまなさそうだな。今は家賃も全部石岡が払ってそうだし

でも石岡の著書って、島田荘司くらいには売れてるんじゃないの？
島荘の収入から吉敷もの、単発もの、実録ものの印税を抜いても、
アイドルＣＤくらいにしか金を使ってなさそうな石岡の手元には、
かなりの額が残ってるんじゃないだろうか。

>>167
島荘で一番売れたのが「はやぶさ」で２０万部っていうからなあ。
基本、カッパノベルスの、しかも吉敷のトラミスしか、大ヒットというほどには
売れてないんじゃないの？
「占星術」や「異邦」は超ロングセラーなんだろうが、「超細く長く」だろうしなあ。
で、馬車道の２ＬＤＫの部屋は、家賃２０万くらいはいきそうだし…。
野毛あたりのワンルームに引っ越せば、かなり家賃は浮くだろうが…。

殺人の時効もとっくに完成しているI君に怖いものなんか無いよ
人としての心すら失って、珈琲を堪能してるしね

Iって珈琲飲んでたっけ？
もうあいつ出所したのか

確か珈琲は何年か前に解禁してたよな

I君は殺人を犯した瞬間に全ての大切なものを失ったと思う
男の野生
男の優しさ
男の矜持
…

今のI君はゴミ
そしてこれからもゴミ

里美が石岡君に惚れた（惚れてる）理由が、いまだにわかりません

ご隠居「結局、石岡先生は、良子さんに操を立てたんだろうねえ」
八っつぁん「ご隠居、立ててしまったら、操は守れないじゃないんですかい？」
ご隠居「これこれ、八っつぁん…」

あの犯人はだいぶ前に出所してたと思う
たしか出所後、問題ある女にひっかかったんじゃなかったっけｗ

>>173
最初は、あんな秘境なみのど田舎で育ったゆえ、石岡が初めて見る、
世間に名の知られた仕事の出来る大人だった

しかし横浜に出てきてからは、生活能力がほとんど欠如した石岡を知り、
母性本能というか、二回り以上上のおじさんをコントロール出来る面白さに、
すっかりはまってしまった（しかも肉体提供はしなくて済む）

これが間違って結婚でもして、24時間共に過ごすようになると、
間違いなく1年で「キモイ」といわれるパターン

作家だから金持ってると思ったんだろ
とりあえずキスして唾をつけてあわよくばパトロンにするつもりだったんだ
ビッチ一族だしな

犬坊里美の冒険読んだが
このキャラは石岡くんがもっと若い時代に出てもよかったのではって思った

うん、はい、そうです

芹沢さんが御手洗に対する石岡君みたいになるのかと思ったら全然そうじゃなかったのは意外
尾登くんは親切すぎて気持ち悪かった

CFWきたな

うう、CFWの8巻読む前に風呂に入ろうと足を踏み出した瞬間、
思い切り外箱踏んづけてクラッシュorz

CFWいっきに読み終えた。
次は秋か。12巻揃うのはいつになるんだ・・・

ハロゥウィーン、地味に本格じゃね？
ひっさびさに「謎が明かされた」感があった。

ttp://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refBook=978-4-10-325231-3&Sza_id=MM

高い！

こんなもんだろ
アトポスが最初単行本で出た時は俺も貧乏学生だったから「たけー！」と思ったけどなぁ

>>185
前代未聞の新説ｸﾙ??
連載には一切目を通してなかったから楽しみだわ。

>>186
アトポス、3500円だっけ。
本屋で見かけたとき「2000円以内ならすぐに買う！」と思いながら、
値段をチェックした記憶がある。

島田荘司に金を惜しむようになったら、
俺は何のために毎朝満員電車で出社してるのか分からん

島荘にお金は惜しまないが、
時間は惜しいと思い始めたここ数年

>>184
あの真相、状況に無理があると思ったけどな。
まぁ力技で強引に解決するのは島荘らしいけど。

島荘はiPad配信にはどういうスタンスだ？

アイプァッドゥ

>>192
違うよw
アイペッド

「水晶のピラミッド」読了。
タイタニック号に現れた怪人の正体は？

注）この挿話はフィクションです。作中の事件とは何ら関係ありません。

島荘的には、あの「怪人」みたいなのが事件の裏に居るんだよ〜ってヒントのつもりだろう。
さらに深読みすれば、現代の某氏と酷似した容貌の「何か」が過去のタイタニックに現れたという
シンクロニシティの可能性の提示じゃないかね。

>>195
レスありがとう。

古代エジプトのパートならともかく、
現代に近いタイタニックのパートだったので、
種明かしが有るのかと期待してしまいました。

浪漫の騎士をフルヴォリュームで聞いてみたけど
バッテリィが瞬間チャージされない（´・ω・`）

　2011年2月。南雲堂より、島田荘司・二階堂黎人監修の新シリーズが刊行予定。
　詳細は後日発表。

　らしいよ。

>>197
何のためのロンリーメンだよ

>>198
本格の両雄に期待

ラジオでこの本が面白いと言ってたので初めて買った島荘がアトポス、、
ちなみに初めて観た映画はデビッドリンチの砂の惑星、、
今日もいい天気だ。

時期的にはそろそろ全集4巻が出てもいい頃のような気がする。
異邦の騎士が入るのそろそろかな。

10年以上前の完全改訂版から、どこまで変えてくるのか気になる。

I君はもう罪の意識がなくなったらしいな
昔は彼が重い十字架を背負って生きるなら、と結末に納得したんだが、
今のIを見ると結局罪を償いたくなかっただけなんだな、と感じざるをえない

846 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/05/25(火) 17:39:19 ID:8qaPtuF40
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ttp://blog-imgs-30-origin.fc2.com/m/u/d/mudainodqnment3/20mai00194660.jpg

↑コレの出どころ知ってる人いない？　同人なのかな

それ2ｃｈのコピペのほうを先に読んでたから島荘がぱくったのかと思ってた

またパクられたのか

店は「ＬＤ」ではないようだな。
ピエロがいない。

このスレ結構主婦とかいるんだろうな
かつて御手洗と石岡のホモエロ同人やってた女たちも、もういい歳だもんな

俺含め50代以上のおっさんも多いと思うぞ
普段はROMってるが

さーせん
20代です

50代の人とか怖い

おいらギリ４０代でやんす

年齢書くなよ

馬鹿が

10代後半です
母の影響ですろ￥も

年齢層が高いとは思ってたが
５０代はちょっと引くなｗ

そーかぁ？島荘のキャリアを考えたら初期の読者は皆いい歳になってるだろ

１人基地外がいるだけだろ
スルーしとけ

俺も40代前半
島荘読者つかミステリ読者は中年層が一番多いと思うけど、
2chでレスまでするのは若いのが多いだろな

30前半す
中高生のときに本格ミステリブームとラノベブームを体験した世代
そのせいか社会派ミステリがどうも苦手だ

２ちゃんねらーは３０〜４０代が一番多いんですよ

うん、でも少なくともこの板でレスしてるのって若い人が多い印象

株板とかおっさんだらけだし。
この板もおっさんだらけだろう。

I君や御手洗先生は
そういえばお爺さんの年齢なんだよね

リアルに歳重ねずにサザエさん方式でずっと同ような時代でよかったのに

棟居刑事みたいに、進駐軍の米兵に父親を殺された怨念を晴らそうと警察官になったのに、
いまだに30代なのもどうかな

御手洗シリーズの新作を早くお願いします・・・

占星術殺人事件って、首のない人物が犯人なわけですが、
これにはびっくりしました。

進々堂、世界一周まだー

ttp://www.shinchosha.co.jp/book/325231/

688ページか。長いね。

御大、出番かもしれません

【社会】バイクの男性が死亡…シカとみられる動物の毛が付着 - 兵庫・相生
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275256044/

島田は話が長すぎるよな
誰か止める奴はいないのか
必要最小限に推敲するのは作家の基本だろ

島田は短編ぐらいがちょうどいい
アトポスやピラミッドとか二度と読む気がせんぞ

郷ひろみに回りすぎと言ってるようなもの。
止める必要はない。ていうか、止めたら死ぬ。

島荘ほどの大物にものをいえる編集者はいないんじゃね？

下手に刺激して、一生日本人論のネタにされても困るしなとか思ってそう。

読みやすいから長いのは特に気にならない

奇想天動を読み終わった
んートリックに無理があるようにも思うが、推理より彼の生涯に目がいってしまった

密入国した朝鮮人が消費税を請求され逆切れして店主を殺害する感動のｽﾄｰﾘｰだったね

綾辻の暗黒館みたいな長さは嫌だが、アトポスみたいな長さは別に許容範囲

>>229
>従来の盲点を突く最強説登場！

これは期待してよさそうだな♪

島田の意外なトリックとか盲点はトンデモと同義だからな

コーヒーを飲まない御手洗が好きだった

I君はいずれ自首をすると信じていた

>>237
暗黒館もアトポスも似たようなものでしょ
文章は読みやすいし無駄が多いからすぐ読める

整いました

どちらも壮大なＢＬでござい

アトポスって男性同性愛を思わせる描写あったっけ？

描写がなくとも勝手に妄想して萌えるのが腐女子

レオナが
「あんたたち・・・ホモなの？」ってドン引きしながら言ってたじゃん

アトポスにはあんたたちの片方は出てこない

レオナと工藤由貴ってどっちが上なの？

レオナはオスカーノミネートを経験してる。

レオナﾀﾝは映画で生おつぱいとか晒したことあるんでせうか

レオナは、シュワルツェネッガーの経営するレストランに入ったら、
シュワがテーブルに挨拶に来るレベルだよ？

レオナってIQの割りに頭が悪いよな
登場人物は作者の頭を越えられないってやつか
レオナの上に御手洗ってより頭が良い設定のがいるから、
彼女がただのバカ女になってる

>>249
レオナはおっぱいなんか常時出てるくらいのビッチ。
全く見てもどうということはない。里美ならともかく。

>>251
んなこと言ったら、御手洗も設定の割には
頭悪いわな

>里美ならともかく。

ﾊｧﾊｧ

「奇想、天を動かす」を読みたいんですが、他の吉敷シリーズを読まずに読んでも問題ないですか？

>>255
全く問題無い
今すぐ買ってこい

島田は全体的に女を脳みそじゃなくて子宮の生き物として描いてると思う
そして頭がいい女は病んでおり、頭が悪い女は虐げられて純粋な場合が多い
レオナはIQが高いし子宮（ていうか血統、父母の呪い）に問題があるから
最悪な描写になるんだろう

レオナ＝設定の割には頭悪い
御手洗＝設定ほどは頭良くない

御手洗は初期作品のプーだった頃のほうが
頭が良く感じられたね

設定＝期待値との差なんだろうな
今はハードルあげまくってるから

御手洗は終わった

これが真実

スレの流れを読まずに訊いてみますが･･･

「擬街頭漂流記」、読んだ人いますか？
「伽羅の橋」＞「玻璃の家」は、どちらも新刊買って、まあまあ楽しめますた。

龍臥亭事件読了。
キャラ(特に里美)や館の幻想美は快調だし、石岡の孤軍奮闘ぶりもよい。
が、トリックがひどいな…あの分量であれは…(笑)。あと、睦男の描写が長い！三章も使って小説形式にせんでも普通に概略でよかったのに。

アンチの方は専スレでも立ててください

ここってたまに>>262みたいな島荘初心者のガキが出没するよな
20年ROMれと言いたい

と脊髄反射で反応する馬鹿もよく出没するスレ

まぁ、けっこうな分量使ってトリック引っ張った割りに・・・はいつものこと

クロアチア人の手のトリックは逆に面白かったな
石岡君のとち狂った感じも何とも言えんかったわ
あいつは一生御手洗に依存して生きるよ
賭けてもいいね

酔うな

深夜の武蔵野線を爆走するアレが好きだわ

>>269
御手洗シリーズで唯一自分でトリックがわかったもの。

>>267
御手洗は賭けるの好きだよな
勝てる確信があるからだけど

政治と汚職も大好き

http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_24734.jpg

今月サイン会やるんだな

発売、来週の火曜とかでしょ？
尼で予約始まらないのは何故？

>>274
情報どこ？
久しぶりに御大見たい

ネットが普及する前の方がミステリーは面白かったな
いまは調べればほとんどなんでも分かるから

浜松町貿易センター2Fブックストアdan
もう写楽並んでる

274さん
情報ありがとう。早速神保町の三省堂で購入してきました。
初めて御大に会えるのが楽しみです。

>>277
懐古だけでなく、情報インフラが発達する前のほうが色んな物事が面白かったと思う

CFW結構面白いな
まだ二章までしか読んでないけど

写楽、現代編�Uまできた。
写楽が誰かっていうのより、
主人公の裁判や夫婦仲や美人教授との行く末の方が気になってしょうがない。

CFW第一部堂々の完結っておい！！
これ何だよ最終章出るまで続きを待ってろと言うのか
かあちゃん不幸過ぎんだろ

>>283
いいから4巻読めよ
みんな同じ気持ちなんだ

写楽も面白いな
CFWの４〜８巻も買ったし、しばらくは島田荘司ばかりになるな

奇想天を動かす読んだ
何か作者の変な思想が透けて見えて嫌な気分になった

吉敷発狂して上司を殴打
あれには唖然としたわ
日本人原罪論というカルト思想に染まった高卒の吉敷

写楽の読後感想がまだないな。
給料日前に高価＋持ち歩けない大きさの本＋東京のファンはサイン会待ちじゃなぁ。
俺は、リベルタスにしてもらったから今回はいいわ。

まだ200ページぐらいだけど今のところかなり面白いよ
ここらへんまでは今までの御大の本の中でも上位に入るわ（当然オレの中ではだけど
ちょくちょく入る日本人批判はニヤニヤしてしまう
でもあんまミステリーっぽく無い印象
読後感想じゃなく、読中感想ですまんね

いまどき俺を片仮名で書くおとこのひとって

なんで水晶やアトポスだと挿話の方が面白くて、
写楽は研究者の私生活の方が面白いんだ？

そりゃ書きたい内容がそっちだから
ミステリ部分はオマケ

ハリウッド〜読んでるんだが「あはん」とか「うふん」で吹く

ミステリ書いてる奴で、デビューしたいとかは置いといて
島荘に自作を見て欲しいって奴多いんじゃないかなって思う
憧れもってる奴もいるだろうし
素人の習作だろうと、真摯に向き合ってくれそうな懐の深さを感じるんだよな。ことミステリに関しては

歌野先生ですか？

音楽やってるやつは、
島荘にデモを送ってみてはどうだろう

ロンリーマンを聴いたらそんな冒険できない

今さらながら島荘推薦の麻生荘太郎読んでる
まだ半分も読んでないけどいまのところ今イチだな

携帯を手に、東京駅の柱にもたれて放心する島荘かっこいい

後継者になれそうな奴いんの？

柄刀一はどうよ

柄刀はなんだかんだで真面目
御大みたく壮大なホラ話は書けない

っつーか、あれだけ作家発掘して、
まだ見つかってない事になってんの?

島田の代わりなんていないだろ
あれだけの毒電波と筆力を持った作家はいない

まぁトリック偏重といわれる本格ミステリ界において、本編より挿話の方が面白い作家なんてそうそう出てこないよなー

福ミス受賞作に力を入れてるみたいだけど
一緒に磨き上げて出版したものがイマイチ話題にならない。まあ受賞作がショボイからなんだが
御大もがっくりきてるんじゃないか

ハリウッドの続きをさっさと書いてほしい
あれも石岡が執筆したことになってんの？

それにしても島田の挿話ってなんであんなに面白いんだろうな？
謎の提示の仕方と挿話の上手さについては島田レベルは中々いないだろ

ある意味、選評読んでるだけで面白い

島荘と友達になったら、
「島田さんってけっこう日本人ですよね」って言ってみたい。
どんな反応するのかな。

「写楽」は、写楽が主題だから、
佐藤さんの現状の方が挿話だよな・・・？
そうか、見分け方は「面白いほうが挿話」かｗ

＞選評読んでるだけで面白い

思わず笑った。たしかにそうだよな。
選評が面白いから、受賞作読んでもしょぼく感じる。

昔、推薦文書きまくってた頃、脚本家のお偉いさんが、
「信頼する島田荘司が面白いって推薦してたから読んでみたら、
なんじゃこれは！？」と怒ってたのを思い出した。

>>312
久世光彦な。テレビ史に残る偉人。
ちなみに何に怒ってたのかは、東野圭吾「放課後」にだｗ

サイン会で初めて島田せんせに会ってきた。
とても優しいおじさんだった。

おじいさんと言わないところに>314のやさしさを感じるｗ

もう７０近いんだっけ？

>>313
作家・随筆家としても有名。
で、怒ってたのは法月のデビュー作だったと思うが。

ああ、直接怒ってたのは法月にだっけか。
ただ「東野某の“放課後”もまた然り」って一文は確かにあったと記憶。

昨晩の朝日新聞にインタビュー記事で登場してた
「写楽」はそこそこ売れるんじゃないのか

【文芸】ミステリ界の巨匠が、遂に「写楽の正体」を捉えた！　島田荘司、構想20年の大作『写楽　閉じた国の幻』
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277803419/

芸スポにスレが立ってた。

摩天楼の挿話の続き早よ書かんかなぁ〜

昨日のスマップドラマ、思ったとおり下らなかったが、
島荘なら強引に着地できそうなトリックだと思った。

写楽？の霊「俺は写楽じゃないんだー、冤罪だー」

浮世絵研究者「黙れ！　お前が写楽だ！」

写楽？の霊「誰か、俺の無実をはらしてくれ」

御手洗・吉敷「ん？　冤罪？　許せん！」

という新作希望

Ｉ君最後の事件が読んでみたい
御手洗潔に挑戦する驚天動地の不可能犯罪を引っさげて
Ｉ君が漢になる

「写楽」読了。
「写楽の謎」自体が面白いから中盤までは良いが、トンデモ説を展開する
終盤は興醒め。

ギャグで書いているのかと思ったら、島荘マジなんだな。
「２期以降はどう説明するんだ？」でアウトだと思うのだが…。

書けなかったというサイドストーリーを読みたいので、続編が出れば
読むが。

＞２期以降はどう説明するんだ？
画のスタイルがどんどん変わったことについては、
すべての写楽謎解き本が悩んでいる点だよな。
御大はあえてスルーしたのか？
連載時に歯医者の待合室で細切れに読んでいたことが悔やまれる＞写楽

向島へご案内！（広島県）
http://www.htv.jp/weblog/itonaga/2010/07/post_93.html

CFWに慣れてからだと、写楽の１Pあたりの文字数が多くてツラい

毎日新聞6日夕刊に写真つきで島荘インタビュー記事が載ってた
「写楽」について
島荘のお姿、久しぶりに見たけど、
黒のVネック、身体の線が出るようなぴっちりしたの、着てて、
お年を召してもだらしなく太ってない
お洒落に気を配ってる感じ
島荘らしいわねって思った
禿げないところとかも、島荘らしいわねって

>>325
＞２期以降はどう説明するんだ？
＞画のスタイルがどんどん変わったことについては、
＞すべての写楽謎解き本が悩んでいる点だよな。

ネタバレかもしれないが、島荘は一期についてのみ新説を出している。
２期以降は誰か別の人を立てる必要があると思われるのだが、それに
ついては全く説明していない。

むしろ、なぜ絵のスタイルが変わったかについては説明できてるよな。

きのうの毎日夕刊のインタビューより

＞実は最後まで読んでも、冒頭に登場するある謎が解かれてはいない。
＞この物語の裏には、太平洋戦争から因縁を持つ大きなストーリーを
＞用意していたのだという。
＞「だから続編を書きたいのです。いつになるかわかりませんが」

御手洗ってフィネガンズ・ウェイクを読解できるの？

「最後の一球」の文庫確認
「御手洗シリーズ最高の異色＆感動作」(最高の感動作とは誰も言ってない)
という帯の文句はともかく、
金田賢一の解説文はなかなか秀逸。

神社に参拝すると右翼呼ばわりされる
理不尽な作品だったけどな

たのもー！！！！
たのもたのもたのもーーーーー！！！（｀・ω・´）

写楽、江戸編がいいね
「蟻が十なら芋虫ゃハタチ！」ってな
てやんでえべらぼうめ

写楽読んだ。面白かった。
冒頭の回転ドアの事件は不要な気がするが、
>>332の記事にある、まだ書かれてないストーリーのために必要なのかな？

ふと思ったんだけど、これって御手洗もので書いても良かったんじゃね？
ロシア幽霊軍艦みたく。

昔、調べてたことがあるんだとかいってスラスラと謎を解く御手洗。

週刊誌の連載には向かないか。

遅ればせながら「進々堂世界一周　シェフィールド、イギリス」読んだけど、
あれって、時系列的には「摩天楼」より前？　後？
なんか妙に御手洗さんが老成しているような。
「ボストン幽霊」よりは後だよな？

俺、初読時同姓の別人かと思ったわ

「うなぎのフォアグラ定食」て…。

俺も先ほど帰りの電車内で写楽読了
あとがきにある続編てのをを期待して待つことにする

つーかこれからは通勤中あの重いのを持ち歩かなくて済むのが嬉しい

何年かぶりに島田作品読みました。
アマゾンレビューで高評価の「最後の一球」読んでみました。
つまらない・・・。
なんじゃこりゃ・・・。

アンチｗ

ぶっちゃけ、最後の一球の好評価は俺にも理解出来ない
最近のでは摩天楼の怪人が1番良い

写楽かわいいよ写楽

照れる

透明人間の納屋をノベルス版で読んだ
帯の推薦文（綾辻）を見て結構期待したんだけど、、、
初出（2003）の時はこれでよかったんだろうけど、今読むと何か色々と微妙

消失トリックがショボい、目撃者いないとか蜘蛛の巣は呆れた
真鍋はともかく残り2人はリアリティが、、、こんなもんなのか？
手紙の「・・・は生存」とか「・・・が侵攻」はかなり唐突で違和感ある
個人的には松下謙三のオチ（の有無）も気になった

あと初出じゃないからって表紙折り返しで自らネタバレするのは止めて欲しかった

絢辻の推薦文なんてアテにならん

写楽の続編ていつ出んの？

島荘「（「写楽の」続編を書きたいのです。いつになるかわかりませんが」

写楽問題に詳しいような専門家がこの長い小説を読んで、
反論とかをあちこちでじゃんじゃん書いてくれれば、
すぐにでも続編を書きそうな気がするんだけどね。

知り合いによれば、写楽論争は実質的には数年前に終わってるらしいので、
話題になるかどうかわからんらしい。

世間では写楽論争はどういう決着がついたのですか、数年前に
よろしければ教えてください

>>353
斎藤十郎兵衞で決着。
だから島田も今回はこの説を徹底的に潰しにきた。

ネジ式ザゼツギーと龍臥亭が好きだ
要するに御手洗は日本に帰ってこなくてよいということか

つうかもう島田は御手洗を帰国させるつもりはないんだろうなあ
だったらもう騙り手としての石岡はフェイドアウト、御手洗ものはウプサラに絞って
かつての登場人物はハリウッド〜や犬坊里美みたいにスピンオフ式にしたらいいのに

ノベルス最後の一球の折り返しの言葉で、買ってないからはっきり覚えてないけど、
自分はこの小説のような、２流の人間が頑張って一瞬でも光を放つような瞬間が一番好きだ、みたいな。
帝都衛星のおじさんとか、今度の写楽の先生もそんな感じ。
スーパーマンの御手洗にはもう興味がないのかも知れない。
誰も望んでないのにスーパーマンにしたのも島荘だけど。

島荘には学歴コンプがあるのかもね

森博嗣作品の文庫解説でも、大学の助教授様が
ミステリを書いてくれる時代になったとか
馬鹿なこと書いてたし

石岡って大学出てたっけ

ネット上で暗闇坂映画化の話を見つけた
だがその記事から随分時間が経ってる
実現しなかったんですか？
島荘作品の映像化って他に何かありますか？

吉敷ものが散々ドラマ化されてるじゃまいか

>>358
美大卒
卒業学府は島荘と同じなんじゃなかったっけ？

最初は自分≒石岡で、作者の一部である御手洗をシニカルに眺めていたのに
だんだん自分＝御手洗になって俺巨匠マジすげえ的に超人化していった印象だ
それでも最近の御手洗はちょっと落ち着いてきてよかったと思う

深夜の武蔵野線を爆走（笑）するような情熱溢れる男の物語が読みたいわ
取り巻きを引き連れてﾁﾔﾎﾔされる御手洗なんて見たくもないし読みたくも無い

>>362
人気ランキングでも上位の「ある騎士の物語」があるではないか。
お前みたいなデブニート童貞が一生に一度人知れず輝くようなストーリーだ。

線路をゴーカートか何かで走る奴だっけ？

成海璃子、ミステリー映画に初挑戦（スポーツ報知） - Yahoo!ニュース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100722-00000007-sph-ent
構想２０年…新刊で写楽の謎に迫る島田荘司さん（産経新聞） - Yahoo!ニュース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100722-00000523-san-ent

ていうか>>362はあきらかに「ある騎士の物語」のようなものが読みたいと言ってるのに、
それに対し「ある騎士の物語」があるではないかと返す>>363のような真性には寒気がする。

騎士っていうより単なるDQNだよな
動機も惚れた女が困ってるんで
どーたらこ−たらだっけ

dqnっつーかドンキホーテでしょ

>>356
かっこいいな
俺もそんな台詞を吐ける人間になってみたい

雪の中愛する女性のために命かける俺すっげー（笑　俺かっけー（笑
みたいなのドン引きだよ。糞ストーリー。あれが「騎士」とか片腹痛い

どうしたんだお前・・・

>>370みたいなのは感性がクイックサービスだからしょうがない

>>354
お返事遅れてしまったけど教えてくれて蟻が十なら芋虫ゃハタチ！

> ギャグで書いているのかと思ったら、島荘マジ

島荘は昔からそういう作家じゃないか

>>356
勝鬨橋もそんな感じだよな

勝鬨橋って老人ホームの連中がﾎﾟﾙｼｪ乗ってひゃっはーする良い話だったな

勝鬨橋でゲートボールのルールを把握した

クロアチア人の手って石岡が書いた小説の態なんだろうか
あれちゃんと石岡に謎が解けたことになってんの？

クロアチアはIのクズっぷりが存分に出てたな
あんだけ御手洗に依存してるくせに全く彼の事を信用していない
勝手に勘違いして鬱になるメンヘラ女みたいだった

>>354 中公新書で出てた『写楽』？

今回の島田説を導き出した史料って、
「メール１」、「メール２」だけなんだっけ。
１が確認できない時点で連載しようと思ったのはいくらなんでも無謀だw

惚れた！
勃起した！
抜いた！！！

照れますの*＾＾*

写楽、半分まで読んだ
島荘らしい驚愕の奇想珍説で面白い、ワクワクした
ただ小説としての完成度は正直高くない
連載を単行本化した際にありがちな冗長さをハッキリ感じる

斎藤本人説への反駁は弱すぎるというか無理あり杉
能役者は描けないという批判はそのまま返ってくる
類考の増補作者が気付かなかったというのは致命的に思う

>>383
＞類考の増補作者が気付かなかったというのは致命的に思う

能役者否定説はよく飲み込めなかったんだが、くわしく。

写楽読了
最初の謎は未解決じゃん。続編早く書きなはれ

写楽殺人事件も読んでたけど、小説としてはこっちの方が面白い
さすがだね

これから既存の写楽研究家がどういう反応をするか楽しみだね

とりあえず読み終えた、最後まで面白かった
あと書きまで読めば続編の展開もある程度は読める
最後はジョセフィン・ティまで戻ると予想

>>384
島荘の能役者否定説は要するに、武家お抱えの能役者（斎藤家は阿波藩お抱え）は身分的に浮世絵は描けない、つまり町人文化の浮世絵など描くことが許されないという一点に尽きる

もともと否定説というのは
・初期の類考には記載が無い
・十郎兵衛実在の痕跡も無い
・能役者に浮世絵は描けない（前出）
だから増補類考での記載は創作、身分的に有り得ない能役者という不自然さや作者の斎藤月岑と同姓なのもそれを暗示したものとされた

しかし現在では実在が確認され、実際に能役者だったから正体を隠す必要があり初期類考も記載を避けたという肯定説（斎藤本人説）が有力になった（※）
つまり島荘が否定説の有力な根拠として挙げた能役者の身分問題は、現在では本人説の有力な根拠にもなっている

（※）更に写楽の活躍時期には十郎兵衛もヒマしてたらしい

また島荘は八丁堀地蔵橋の写楽斎と斎藤十郎兵衛を混同した結果が増補類考の記述と主張するが、現代でも知識があれば分かる身分問題を江戸時代の人間が気付かないはずが無い
「能役者に描けるはず無いだろJK」で終了したはず（※）
島荘が身分問題に依拠して否定説に立つなら、この混同がなぜ月岑にすら見過ごされたかの説明が求められる

（※）むしろ実際に記述してるのだから本人説を裏付ける根拠が何か別にあったはずとも言える

＜斎藤本人説の参考＞
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%B4%B2%E6%96%8E%E5%86%99%E6%A5%BD
http://mainichi.jp/enta/book/hondana/archive/news/2007/04/20070415ddm015070033000c.html
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1087733658/561-562ｎ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1087733658/567-571ｎ

第2期以降は誰か説明してないって意見があるけど、
作中で第2期以降はメル蘭って書いてなかったっけ？
続編で後日話とかで詳しく出てくるかな？

>>387
なぜか作中では新説になってたけど、蔦屋工房説は昔から普通にある
短期間で有り得ないような量産してて本人の素性は不明だから、これは割と誰でも考えつく
次々出てくる新たな別人説も一挙に解決できるし、レンブラント工房の例もあるし
第1期と第2期以降は別人説も作中で従来説として紹介してるし（池田満寿夫だっけ）、これらは島荘の独創じゃないからもう詳しくは書かないんじゃないかな

続編があるとしたらこの辺りじゃね？
・写楽の後人生と今作の登場人物との関係
・生存説が伝わる人と肉筆画との関係

龍臥亭事件以降、全然読んでないんですけど、
久しぶりになんか読んでみようかなぁ、って思いました。
何かオススメありますか？
ない場合ははっきり「ない」って言ってもらうとスッキリする。

後期御手洗もので評価高いのはネジ式ザゼツキー
あと殺人じゃないけど、ロシア幽霊軍艦事件とか
短編集だと御手洗潔のメロディ

ロシア幽霊軍艦事件はニコライがイ○マされるところが見所かもな

>>390
メロディは「IgE」と「ボストン幽霊」以外は、人を選びそうな気がするが。

最近のだと「摩天楼の怪人」が1番オススメ
あと評価高いのは「UFO大通り」に収録の「傘を折る女」
表題作の「UFO大通り」も結構好き
あとは龍臥亭前の作品かも知れないけど「アトポス」の挿話部分

389です。
いろいろありがとう。参考にします。
中学生のときに占星術読んではまってしまい、しばらく読んでたんだけど、
本の厚さに反比例するように内容が薄くなってく気がして読まなくなりました。
龍臥亭まではほとんど読んでるんじゃないかなぁ…。
斜め屋敷とか奇想、天を動かすとかが好きだったです。

奇想って悪い日本人を代表して吉敷が謝罪する話か

消費税15%社会を予知した話じゃなかったっけ

奇想も金田一少年にパクられたのよね

記憶ある内にちょっと書いとこう

20年近く前、連載開始まだ数ヶ月の某少年の事件簿をよく立ち読みしてた
ある回の見開き2P扉絵で「島田荘司先生に捧ぐ!!」と書いてあった
「あ？何ぞコレ？」と思いながら読んでいくと占星術だった
同じ講談社だし話は通してあるということかなと思ったが、もう某少年は読むの止めた
後年、文春記事で島荘が聞いてねえと言い出して再度驚いた

しかもあれって、横溝サイドからの了承も得ずに連載スタートしたんだぜ

キバヤシすげえな・・・

>>399
了承は得ていたが、お礼が菓子折り一つとかケチ臭いもので横溝側がヘソを曲げたと聞いたが。

横溝さんの遺族に講義を受けたというニュースは流れたよね
島荘に関して言えば、「占星術」と「奇想」のトリックがやられた

で、マンガの作者は某新興宗教団体で大出世とか
菓子折ひとつでそんなことに利用されてしまって横溝先生も草葉の陰で泣いているだろうな

×横溝さんの遺族に講義を受けた
○横溝さんの遺族に抗議を受けた

奇想がやられた時は泣いた

パクッタトリックをうまくストーリーの中で活用してるなら、
まだ救いもあるがそうじゃないしな

週刊連載は時間のある連載前に何話分もストック作るのが普通
それなのに占星術パクリは2話目だった（1〜2ヶ月連載して1話完結）
直前の回でもルルーの黄色い部屋そのまんまパクリ
こりゃ古今東西ネタバレ全集になると見切りつけて以後読まなかった

そもそも主人公からして横溝のパクリなんだから、
内容があらゆる作品のパクリ全集になるのも不思議はないかもしれない

あれ金田一の孫である必要性があるシーン全く持って無いよな

「竜臥亭事件」を読了。

最初の数ページを読んで
「ああ、こいつが犯人だな…」と思ったら、
本当にそうだったという…

ちょっと前にオススメありますか？って聞いた者です。
図書館で借りてこようと思うんですけど、
同じタイトルでも単行本、文庫本とかいろいろ出てたりしますよね。
あとで出た方が加筆修正とかされて良くなってるかな、
と思うんですけど、どうなんでしょう。

あと、金田一少年、ひどいですよね。
まぁ若い子がミステリ読むきっかけになるなんてことがあればいいかな、
とも思ったりしたんですけど（当時は自分も若かったですが・・・）、
偶然、パクり元のミステリ読んだときに
これって金田一少年をパクってる！とか思われたら最悪だ。

作者的には加筆後を読ませたいらしいが
読者的には大して変わらんと思う

島荘の写楽新説を巡る動きはまだ何も無さそう、、、
というか無くて当然かｗ

島荘って民宿みたいね
飛島に島荘建てたらお前ら泊まりにきてくれ

久々に島田荘
http://www.shimadaso.com/

>>414
民宿島荘いいなｗ
斜めだったり三ツ矢様式だともっといいｗｗｗ

斜めになってる民宿かよ。
色々な意味で泊まりたくないな。

斜めに傾いた民宿か
離れの東屋二階に老人が住んでいたりしたらますます楽しいw

斜め民宿島荘
名物は流しそうめんです

「飛鳥のガラスの靴」が、アンフェアすぎて泣けた

「クロアチア人の手」の解決篇は爆笑に次ぐ爆笑だった

>>410
「異邦の騎士」
「魔人の遊戯」も、
最初の数ページで犯人が分かりましたが・・・

でも、島荘の「魔人」とか「龍臥亭」の読める犯人は、
いつもこんな感じだから、

「まさか今回も同じじゃ無いだろう」って思って基本読むから、

「やっぱ犯人だった」でも

「犯人分かった」とまで言いきれないんだよね

犯人わかった！

とか小学生かｗ

島荘は緻密な犯人当てに興味ないと思う
もともと一発大トリックの人だし

しかし、トリックがデカいわ、
たまに、偶然すら含ませるから推理出来ないんだよ。

だから、「犯人」を推測するくらいで、
トリック推理はいつも放棄して読んでるんだよ。

確かに、「犯人分かった」は厨所か、小っぽいのは認める

俺もしばしば「俺があやしいと思ってた人物が犯人だった」ことはあるけど、それだけでは犯人当てたとは到底言えない
それで当てたつもりでいるなら確かに小学生

いや、だからあれだよ、
金田一耕助映画にいつも出てくる、粉末の薬噴き出すおじさん

これは過激なオナニーが原因で死んだんだなって思ったときは何故か正答率が異常に高い

「異邦の騎士」を、最初の数ページを読んだだけで犯人を当てるのは
なかなか凄いと思う。

>>427
東野も名探偵の掟でそんなこと言ってたな

確かに犯人を当てたと言い得るには明示的な根拠が必須
犯人自体は当たってたけど根拠は間違ってたとか関係なかった
或いは根拠も無く直感とかは論外
そんなんで当てても単なる偶然の域
ニュー速に多数棲息するコナン君達と同じ

はいはいマジレスかっこ悪いっす

何人かの登場人物のうち、
「犯人はこいつだ。そんな気がする、根拠はちゃんと説明できないけど」
あ、当たった。しょぼいミステリだな、簡単に犯人を当てられちゃうとは
それとも俺がプロのミステリオタすぎるのか…

事件も起こってないのに犯人が分かった（笑）

久しぶりに盛り上がってんな〜

ただ、島荘と京極辺りは、トリックが壮大すぎて
俺は推理出来ん

京極のトリックが壮大って、あなた・・・。

「竜臥亭事件」は、僕も最初の数ページで犯人が分かったけど
「異邦の騎士」は分からなかったなー。。。

異邦数ページﾜﾛﾀ
事件の話が始まってない時点で犯人当てるなよｗ

>>410の人気に嫉妬

間違えたｗ
「>>422の人気に嫉妬」だったｗｗ

犯人が「当たった」と言い得て妙かもな
御大の作品の犯人は「当たる」ものだろう
「解ける」ように書いていないんだから
貶しているのではない、それが御大の作家性

僕も異邦数ページ読んで、石岡君だと分かりました

ボクも数ページ読んで犯人がエリザベス・バートリだとわかりました

表紙見ただけでアトポスがアトピーのことだと
わかりました

>>442と
>>444
が重大なネタばれをしている件について

他にも津山三十人の犯人も都井睦雄だってすぐ当てました

俺も斜め屋敷で屋敷がトリックに関係してるって直ぐに分かった

なに？この知能の低いﾚｽの群れは

島田荘司と谷村新司が同い年でどっちもミュージシャンだけど
これ島田荘司って谷村新司からパクった名前なの？

俺は異邦数ページで御手洗の熟女好きを見抜いた

いいえ便所掃除からパクった名前です

だったら今のうちに、CFWの結末を書いてみれ
リアルタイムで公衆の前で的中させろや

ネタにマジレスするなや

惚れた！
勃起した！
抜いた！！！

照れる〜

ニュース速報+で奇想天を動かすは
日本人の悪事を暴いた素晴らしい小説って褒められてた

以下、嫌韓レス禁止

消費税を請求されたんで日本人を虐殺した英雄の物語だよ

以下、朝鮮人はレス禁止

日本を貶めれば最先端ｗ

その怨念が無くなったら島荘じゃないし。

文学賞をくれなかった日本がにく（ｒｙ

消費税殺人の犯罪者を擁護して、上司に暴力を振るう吉敷に恐怖を覚える

あの上司の正体も「涙流れるままに」で分かるけどな。

なんか島荘っぽい


【社会】 真夏のミステリー？　自転車にまたがったままホテルの地下で男性変死、死因分からず−大阪府堺
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281669965/

自分もｵﾓﾀｗ

屋根にまたがったまま死ねる奴がいるかよｗ
と思ってたけど、まさに事実は小説よりも奇なり

蜂に刺されて、アレルギーで死んだんだろ。
謎でもなんでもない。

これやっぱりあれか？
振り子みたいに飛ばされて見事自転車に着地したのか？

建物から建物に渡したロープの上を自転車で滑走させたんじゃないの

今テレ朝で写楽の謎やってたが、島荘は全スルー

ネタバレになるからじゃね？

写楽高すぎだろ
1000円で売れよ

あんまり話題になってないからスルーされただけじゃね？

溺れる人魚を読んだ
トリックがホームズネタでニヤリ
もっと長編にして御手洗と石岡にドタバタ走り回って欲しかったな

車に追いかけられる長編が良かった
深夜に上高地に到着する辺りはﾄﾞｷﾄﾞｷしたわ
なんちゃら1/2の殺人とかいうやつ

あれ、回転扉の遺族には
了承得てるのKA？

占星術で御手洗達がホームズを実在の人物として会話してるシーン、あれがなんか好きなんだよな

漱石とロンドンミイラ〜は傑作だったな

斜め屋敷　25ページ程読んでアホらしくて　パラパラして図２を見た。　　　　　　　ｏｒｚ

他　占星術と奇想しか読んでないけど　この先読んで時間つぶし以外の利点ってあるの？


つうか　この作者　キ　○　ガ　イ　じゃねぇの？

これ、どこのコピペ？

その斜め屋敷が新本格作家を生んだんだけどな
君は新本格に向かないんじゃ？

2冊読んで自分に合ってないと思ったのに人に聞かないと決めれないって可愛そうな話だな、おいw

小説新潮に進々堂世界一周載ってるけど誰も読んでないの？

>>482
歴史の捏造もしくは誤解
新本格作家は『斜め屋敷』を呼んでミステリに目覚めたり創作を始めたわけではない
どういう意味で「生んだ」と言うのか？

めんどくさそうなのが来てるな

ある本が自分にとって時間つぶし以外の利点があるかどうかを人に聞いて判断するの？
そんなふうに主体性がないから女から馬鹿にされるんだよあんた

>>485
は？知らないの？

殺人だけの目的で家を建てる、というのは斜め屋敷が初めてなんじゃなかったっけ？

>>489を削除したい
誰かやってくれ
あるいは削除の仕方教えてくれ

どうした

ネタバレ的な事だと思うが、それぐらいなら大丈夫じゃない？

前例は色々あるけど……まずいかな
軽率な書き込みという、その内容といい、初心者のやらかしだな

>>492
そういうことね
でも本文中の似たようなセリフを
霧舎が自作品の冒頭で引用してるくらいだし
それくらいなら問題ないと思う

基本２ｃｈは個人で削除はできないよ
削除依頼って形のさらしあげプレイをやっても削除してもらえる例は僅か

まあミステリ板ではネタバレ削除はけっこう引き受けてくれるけど
それぐらいならあんまり害はないかと

::

UFO大通りを読んだ
これは良作、バリツまで登場にワロタ

ただ謎の魅力性からすればノベルスで120ページは勿体無い
例えば溺れる人魚の様な移動トリックと更に組み合わせる
で、御手洗と石岡を江ノ島中を駆けずり回らせれば1冊分いけた希ガス
でもトリックというか話そのものに穴が多過ぎるからこれでいいのかな
刑事と御手洗の過剰な丁々発止はその辺考えさせず一気に読ませるためか

＞江ノ島中を駆けずり回らせれば

エスカー使えば1時間もかからねえよｗ