【二人の】綾辻行人vs二階堂黎人【禿人】

片やかつての新本格の旗手にして本格村随一のヒモ。
片や不可能犯罪のオーソリティにして日本のカー（自称）
禿人と書くと区別がつかない二人の作家の優劣について語り合うスレです。
（ちなみに執筆ペースでは二階堂の勝ち）

禿対決？

そりゃ二階堂だろ

いずれにせよ、先人大乱歩にはかなわない

以前は綾辻の方が格上だと思ってたけど、俺ミスの執筆予定を読んで二階堂と同レベルだと考えを改めた。
今度出る俺ミスにも虚構まみれのふざけたやつを載っけるのかな？

>>4
その直後に「最後の記憶」の解説をわざわざ帽子に依頼したのは面白かったw

ぶっちゃけ暗黒館と人狼城ってどっちが面白いの？

途中までが最高だから人狼城

暗黒館はのっけからダメだからな

俺も人篭城かなあ。暗黒館は全く楽しめなかった。
ていうか暗黒館の方が面白いって人がいたら逆に聞いてみたいんだけど、
暗黒館の面白みって、具体的にどの辺にあるのかな？

人狼城は1、2巻が最高すぎる

二階堂は本格ミステリはやめて、サバイバルホラーを書くべき

もし二階堂が本格ではなくデスゲーム小説を書いていたら、
今頃山田を超える人気作家になっていたに違いない。

綾辻は嫁にトリック考えてもらったんだぜｗ

暗黒舘ｖｓ人狼城だと、禿人が上かもしれない

眞露鵜の登場人物記憶力よすぎ＆日記詳しすぎ

十角館ｖｓ人狼城なら間違いなく十角館なんだが、
それだと綾辻行人vs二階堂黎人ではなく、小野不由美vs二階堂黎人になってしまう…。

十角館のメイントリックって、本当にヨメが考えたの？
あの作品はあれで持っているというか、あれがあったからこそデビュー
出来たようなものなのに。

嫁もハゲてるのか？

>>16
この間出た十角館改訂版のあとがきで、綾辻自身がそう言ってる。

>>18
そうなのか。まあ、本人が言ってるんだったらしょうがないわな。
綾辻は数年前から、ネタ枯れだの不由美のヒモだのと言われてるけど、
実はデビュー前からそうだったんだな。

>>19
あと最近霧越邸も嫁との共作と知って、ちょっとショックだったw

霧越邸の原型は学生時代の同人誌に載ってる。ネタ出しは主に小野不由美
単行本についてる館の図面も小野が作ってる
綾辻単独の作品だけなら二階堂とそんなに差はないような
本当にすごいのは綾辻ではなく小野だと認識されてきたのはいいことだね

>この作品の実質的な合作者である小野不由美女史（結末で読者の皆さんが発するであろう
>驚きの声を、真に楽しむ権利は彼女のものです）……
ノベルス版十角館のあとがきにも最初からこう書いてあったんだが

綾辻ってやっぱり業界に担ぎ上げられた虚像なんだな

　　　　　●●
　　　　（　'A`　） 　所詮綾辻はハゲ
　／￣ 　　　　　￣ヽ
/　　　,ｨ -っ､　　　　ヽ
|　 ／　､__う人 　･,.y i
| 　　　/　　　　￣　|　|
ヽ､__ノ　　　　　　　|　 |
　　|　　　　 。　　　|　/
　　| 　ヽ､_　　_,ノ　 丿
　　| 　　　（U）　　　|
　　| 　　　/　ヽ　 　|

>>23
業界はそれで稼いだじゃないｗ
アイドルと違って消えずに老害として居残るのが邪魔だけどな

……たまには二階堂先生のことも思い出してください(´･ω･`)

二階堂って人狼城と聖ナントカ以外に読むべき作品ありますか？

>>27
君が例えばもの凄くブルーな気分になったら、「奇跡島の不思議」を読むんだ。
そして、つらいだろうが読了するんだ。あの長ったらしい上に登場人物に何度も殺意を覚える「奇跡島」を読めば、
君の悩みはいつの間にか何処かへ吹き飛んでしまっている。

>>27
蘭子の短編集は普通……だと思う
「増加博士と目減卿」と「ギガンテス」はネタとして読んでおくべきｗ

禿人、意外と高評価だなw

そういや奇跡島ってまったく話を憶えてない・・・
縦読み(横読み?)のやつだよね

綾辻作品で「増加博士と目減卿」や「ギガンテス」に匹敵する作品があれば教えて下さい。

つ「びっくり館」

つ「どんどん橋」

>>28
>>29
サンクスです

つまりもう読まなくていいってことですね

何か微妙な組み合わせだな。二人ともとうに全盛期過ぎてるし。

禿から人権を剥奪しろ！

対戦結果
○「人狼城」 vs ●「暗黒館」

次回以降の対戦予定
「増加博士と目減卿」vs「びっくり館」
「ギガンテス」vs「どんどん橋」

２階堂は『名探偵の肖像』が代表作だと思うが・・・

綾辻　京大院
二階堂　中央(笑)

さっきから色んなスレまわって、やっと「アトポス死ね」が無いスレを見つけたｗ

>>37
そっちの対決も気になるけど、個人的には先にこっちの対決の方が見てみたい。

「最後の記憶」vs「奇跡島の不思議」

>>39
学歴に関していうと、無駄に大学院なんかにいってる綾辻のほうがアレ

大学院まで逝って嫁からアイディア

そもそも二階堂が中大入れたのが奇跡島の不思議。

人間としてはアレだが作家としては二階堂に軍配かも

あの二階堂に負ける綾辻って一体…。

綾辻で館シリーズ以外に読むべき作品ありますかね？

>>44
二階堂は内部進学

>>45
だがあーやは半ばご祝儀ってのもあるが、「暗黒館の殺人」がまずまず好評だった。
それに対し二階堂は・・・近作は全然パッとしない。「魔術王事件」が本ミス大賞にかすりもせず発狂、
今やミステリー界随一のトラブルメイカーかつ嫌われ者に成り果てた。
人格的には二階堂の破綻の方が著しいかも。

>>47　つ｢殺人鬼｣

もうぶっちゃけ「館」シリーズの続きは小野不由美が書けばいいと思うよ。

>>51
非実力派アイドル歌手の代わりに実力派シンガーを連れてこいといってるようなものだ

小野＞二階堂＞綾辻

才能の枯渇は
京大院の禿のほうが深刻

それを言うなら

小野>>>>>(越えられない壁)>>>>>二階堂≒綾辻

「屍鬼」を藤崎竜が漫画化という話を聞いて、
嫁より先にひものあーやの方が思い浮かんでしまったｗ

才能の枯渇よりも
京大院の禿のほうが深刻

宇宙神の不思議を読んだけど、著者紹介の文で”こだわりの
本格推理小説を多数発表”というくだりにある種の悪意
を読み取ってしまう自分が・・・。

インポケットの綾辻インタビュー読んだ。
なんか自分にもキャラ萌え小説書けるかもって勘違いしてるのがすごく痛々しい。
ついでに言うと、文庫版暗黒館に寄稿してる面子もアリプロにナスというのが痛さに拍車をかけているような…。

綾辻は過去の人でしょ
暗黒館文庫買うなら、みんな京極の方買うし

人狼はある意味、究極の推理小説だな

"月蝕の館" 殺人事件
鳴風荘に閉じ込められた10人の恐怖!
呪いの夜に長い髪の女が誘う…
http://www5.famille.ne.jp/~kiss/sdd/cgi-bin/contents.cgi?anbreb+H110116

二階堂作品のドラマ化まだー？(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

ねーよｗ

ギガンテスを実写で是非。
月９で福山で「ゲドババァ」ならガリレオの視聴率超えるかも。

二階堂の小説ははオナニーのやり方に「こだわる」中学生と一緒

二階堂は内容以前に文章が酷すぎ

＞同大学院博士後期課程修了。

ウィキによれば綾辻は大学院修了らしいが、
ということは博士号持ってるということなの？

博士号持ってても髪結いの亭主じゃな

修了しただけじゃ博士号はもらえないよ
博士論文書いて審査に通らないと

いや、博士論文書いて学位とった人だけが
履歴に「大学院修了」と書けるんですよ。

それ以外は「単位取得退学」か「中退」。
ウィキには「修了」と書いているが、学位とってないなら
間違った記述ですね。

学士の卒論や卒研無かった人は幸せだな

綾辻は身長が166センチしかないのか

毛髪があれば170はあるだろ

ミステリーランドに関しては二階堂の方が上

個人的には「カーの復讐」は好きだったりする。
密室トリックも割合よくできてると思うし。
ただいかんせん、犯人がバレバレなのがちょっと…。

綾辻は鼻の穴が(ｒｙ

うむ。

二人とも一瞬の輝きを見せたが
どちらも一瞬で終わってしまった。

いまはもうただの燃えカス。

中央大のほうは燃えカスじゃねーだろ

そうだな、燻ってるもんな

とりあえず「素麺獣事件」買ってきた。
これ読んで「暗黒館」より面白かったら二階堂の勝ち。

無駄にする時間が少ない分「素麺」の判定勝ち
しかし二階堂には「人狼城」という究極時間浪費兵器があるからな

微妙な判定で二階堂の勝ちだな
京大院の禿は燃え尽きて何も残っていやしねえ

新規のアンチが湧かない時点で
二人とも過去の人なわけだが

辛うじて人間として好感をもてるのは、
二階堂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞綾辻
なぜなら二階堂は笑えるが、綾辻は笑えないからだ

「素麺獣事件」読了した。
とりあえず作品の独りよがり度、しょーもなさは「暗黒館」とどっこいだと思うけど、
物語の面白さとしては「素麺獣」の方が上かな。
少なくとも読んでて眠くならなかったというのは大いに評価したい。
よって、この勝負は二階堂の勝ちかな。

綾辻渾身の一撃「最後の記憶」に
対抗出来る二階堂作品はあるか？

おまいらよく聞け。

髪の毛が一本も無い禿は禿である。
髪の毛が一本あっても禿である。
髪の毛が二本あっても禿である。
髪の毛が三本あっても禿である。

数学的帰納法により、髪の毛が何本あろうが禿である。
俺もおまいらも、全員、禿である。

わかったか禿！

>>89
綾辻さん？

>>88
「増加博士と目減卿」は？

>>88
「聖域の殺戮」

51 ：名無しのオプ：2007/12/18(火) 09:21:14 ID:FPgWQha0
嫁より稼ぎの少ない旦那は荒れる、の法則発動、
まだ？


52 ：名無しのオプ：2007/12/18(火) 14:56:07 ID:nQ9r40zy
もう発動してるよ
昨日ブクオフいったら嫁の本は400円とかで売ってたけど
綾辻の館系は100円コーナーにいっぱいあった
暗黒間とか上下で3セットくらいあったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

綾辻叩いてる奴は男性差別者か。

俺ミス読んだけど、綾辻のコメントが前回にも増して最悪だな。読んでて胸糞悪くなる。
最近の綾辻は稚気というより性格が悪いだけで、二階堂よりもたちが悪いような気がする。

前も書いたが二階堂は笑えるけど綾辻は笑えないからな

綾辻は小説書かないのに露出ばっかりしてるからどうしようもない。
同じハゲの殊能みたいに、書かないなら表に出てくるな。

両方うんこだが、ここ数年は綾辻がより酷い

綾辻の来年出す新作（「怪」連載の短編集）は、
二階堂が今まで出した駄作群を遥かに凌駕する出来になるだろうな。

綾辻は仕事しろ

そういえば昔読んだ何かの本に、綾辻の一日の執筆量は原稿用紙一枚と書いてあった。
四百字詰めにしろ八百字詰めにしろ、遅筆にも程があると思った。

なんだこのスレ
綾辻の熱狂的信者ばっかだなw

熱狂的信者じゃなきゃ、ここまで憎しみはわかないw

>>101
>>96

要するに綾辻はアンファン・テリブルで、二階堂は単なる駄々っ子なんだな。

いや、要するに綾辻はハゲで、二階堂はハゲなんだろ。

>>104
どう違うの？？

河童ハゲ（綾辻）と前頭ハゲ（二階堂）

綾辻は日本推理作家協会賞受賞
二階堂は第１回鮎川哲也賞佳作入選、喜国雅彦探偵小説大賞受賞

二階堂ハゲの勝ちか？

このミス

綾辻
1989.　 7位　『迷路館の殺人』
1991.　 7位　『霧越邸殺人事件』
1992　11位　『時計館の殺人』
2005.　 7位　『暗黒館の殺人(上･下)』

二階堂
1994　14位　『聖アウスラ修道院の惨劇』
1996　15位　『悪霊の館』
1999.　 9位　『人狼城の恐怖 第四部 完結編』

>>108
2005.　 7位　『暗黒館の殺人(上･下)』 で、いまいち信頼できない。

暗黒館(笑)

がっかり館ｗ

聖アウスラハゲ修道院の惨劇w

なんか二階堂スレ住人vs綾辻スレ住人って感じになってるなｗ

むしろ両者の悪口をネタにした
ほのぼのした交流スレに見えてしまうのは気のせいか

共通点はハゲ

今更そのレスはないだろ

ハゲ以外に無いのか

どう考えても中央大のﾊｹﾞﾄの方が才能あるだろ
まあ、性格はもう一人の禿のほうが良いけどｗ

>>118
才能は同レベルであることが露見しました。代表作のネタ出しは嫁だし、文章力は同レベルなので
性格も同レベルであることが露見しています。エッセイ集や俺ミスのコメントを見たら禿人より禿人のほうが性格悪そうなのがわかるよ

いわば二階堂は長州力
遠目からすれば笑える人格破綻者
逆に綾辻は藤波辰巳
笑えない駄目キャラ

綾辻ってトリックをパクったり嫁から貰ったり、どうしようもないな。
何かと差別されてたニダとうるさいし、だからハゲるんだ。

最近二階堂よりも綾辻の方が終わってる気がしてきた…。

二階堂は戦ってるよ
見えない敵とだけどな

綾辻は甘えてる

二階堂は言動に合わせてちゃんと批判されてる
綾辻は批判されるどころか大先生扱い。だから甘え続けてる
作品も言ってることも同レベルなら後者のほうが嫌な感じはするね

確かに。未だに「新本格といえば〜」みたいにプッシュされてるしね。とっくに過去の人なのに。
二階堂は発言と性格で作品まで過小評価されて可哀相な気もする。

逆に綾辻は過大評価されすぎ。

二階堂は業界でも超がつくほどの嫌われ者だが、綾辻は人気者だからな
京極なんて、デビュー時に推薦文書いてもらっただけだろ。そんなコネでまんせーされすぎ

綾辻ハゲは、デビュー時に新人をもちあげて、恩を売って飯を食ってる。

綾辻は、名のあるミステリー関係賞の選考委員を務めたりしているが、
二階堂はそれはないよね？　それって、過去の実績でそうなるのかな？
どっちもたいしたことないと思うんだが。

過去の実績がある人気作家を使えば、応募作を集められるし賞の宣伝になる
政治的に立ち回ってる二階堂のほうが政治的に惨敗しているという現実

綾辻は恩を忘れて先輩作家を馬鹿にするハゲ

先輩作家をバカにしない点では二階堂のほうがましかもしれんね、マジで
ドラマのスタッフもゲームのスタッフも御大も批判するのが綾辻

綾辻のエッセイはネタの宝庫

>>130
政治的に立ち回っているのは笠井。
政治的に立ち回っているつもりでも、それが周囲にはバレバレで醜態を晒しているのが二階堂。

>>134
政治的に立ち回って、それが周囲にはバレバレで見切られたのが笠井。

>>132
綾辻は編集者をどなりつけたのをネタにするからな

ガリレイの相対性原理も、アインシュタインの相対性理論も
破棄されました。！

２１世紀の科学、物理学は支配の法則が支配する！！！！！

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/fenomina.html

小野不由美は離婚して執筆に専念してほしい。

禿辻のエサを作ったり禿辻とセックルするエネルギーがあれば１枚でも書くべきだ
この時点で禿辻の存在は小説ファンにとって大きなマイナス

>>139
ハゲと結婚するなんてよほどのＭ

二階堂スレにはバカが常駐しているみたいです

>>141
見てきた。バカはおまえだ
もういっぺんあっちのスレ読んでこい

>>141
悔しかったからってよそのスレのグチを持ち込むなカス

二階堂本スレも住人の粘着気質が過剰になってからは久しく見てないな

二階堂の才能に嫉妬するようじゃ
綾辻の人生も本格的に終わりだな

二階堂は少なくとも小説は書いてるぞ

まさか二階堂が綾辻に勝つ日が来るとは…。

いや、単に綾辻が自滅しただけだとおもうが

「びっくり」だの「暗黒」みたいなの書くなら書かないほうがマシかもしれん
それなら誰も被害を受けないから

綾辻先生の次回作「六山の夜」は今年のﾀﾞﾒﾐｽ大賞の最有力候補です。
（ちなみに去年のﾀﾞﾒﾐｽ大賞は古野まほろ「天帝のはしたなき果実」）

綾辻はメフィスト賞の新人、まほろレベルまで落ちたかｗ

今の禿辻は、まほろ以下だろ

個人的な見解だと、今の綾辻は「本格ミステリ館消失」を書いた早見江堂とどっこいって感じだなw

ではダメミススレ繋がりでいけば、二階堂は「撲殺島への懐古」を書いた松尾詩朗レベルかw

とすると、まほろレベルは一体誰になるんだろう？

同じハゲでも、世間的には綾辻と二階堂の評価は桁違い
実際は大して変わらん

でも「うげらぼあ」みたいな台詞回しから考えると、
まほろに近いのは二「ゲドババァ」の二階堂なんだけどなあ。

>>154
二階堂は松尾レベルなんかじゃねーよ、松尾以下だ
トリックだけ取り出せば、松尾の方がバカミス・ダメミス作家としての才能を感じさせてくれる

それはない

作品書くハゲと書かないハゲ

数多く書くが、全部が紙屑同然なハゲ

綾辻は年に１冊の長編小説も書かないハゲ
毎日何してんだ

パーティに出席するとか推薦文書くとかで忙しいだよ。

それはご立派ですねぇ

そういえば去年の綾辻推薦作品は全部地雷だったな。
リロ・グラにしろ横溝賞受賞作にしろ。

>>165
去年に始まったことじゃない
綾辻推薦の新人は８割方１作か２作で消えてる

推薦新人の打率が高い人っているの？

>>163
綾辻は小遣い稼ぎばっかりしてるな
嫁も金持ってるし、ハゲはもう書かんでもいいだろ

京都一等地の豪邸(新築)住まい

二階堂推薦作品でオススメを教えてください。

「双月城」の他に推薦してるのってあったっけ？

「５倍のお勧め」やら「超絶的なお勧め」やら色々あった筈w

しかし日本語能力の低さが窺えるな。こんな貧弱な語学力でよく作家なんかやってられるモンだwww

ああ、そっちのお勧めかｗｗｗ

>>163
締め切り無視してパーティーに出るハゲは、森が強烈に非難してる

森にしてはいいこと言ってるんだな

森は書けてるしな
内容は伴わないが

書かない作家はただのニートだ

え？綾辻って作家じゃなくてヒモでしょ？

みんな綾辻先生を叩くなよ。かわいそうだよ。
一部の人しか知らないが、彼は癌で余命６ヶ月と診断されている。
自由にさせてなりなよ。

十角だけはまともだと思ってたのに、それも人からアイディアもらってたのか。
何かショックだな

>>179
おい、そんなことを軽々しく言わない方が良いぞ。
ソースは確かなのか？
余命がどうのこうのというより、既に文学界からは抹殺されそうだし、
そっちの余命は半年もないだろう。

>>181
一度売れっ子になったらいくらクソになっても抹殺できないから問題なんだよ
中味がウンコでも新刊を出せばけっこう売れちゃうんだから

歌手なら、一度ヒットを出せば、十年はどさ回りで食っていけるのにな。

つまり綾辻は演歌歌手なんだな。しかも歌ってたのは実は嫁

綾辻はハゲ

ハゲ辻ってそんな酷いのか

久しぶりにきてみたら、二階堂よりも綾辻の方が評判悪すぎてワロタｗ

でも、二階堂がしばらく本出さないで、綾辻の暗黒館や有栖川の女王国みたいに出しても、
あんまり歓迎されない気がするw　綾辻もそうだが、二階堂も最近酷いからなぁ・・・

綾辻や法月が全然本を出してなかった時は、何やってんだ早く書けよと結構
叩かれてたけど、もし二階堂が何年も本を出さなかったとしても叩かれること
無くそのままスルーされて存在を忘れちゃいそうだもんな。

綾辻は書かない癖に露出が多いからだろ
ちょくちょくハゲ隠しの防止被って、あちこちに顔出してるから悪い

取り巻きの作家集めて偉そうに、本格がどうちゃらと、お前は嫁にトリックを貰ってるだろうが

何で毛の多さが判断の基準になってるんだよｗ

>>190
露出の多さって、髪の事じゃない

>>191
学歴や社会的地位では太刀打ちできないから

二階堂では日本推理作家協会賞は無理だろ
二階堂信者はせいぜい、ハゲだの、嫁がどうだの言ってろ

禿人を叩いたりネタにしてるのは
別に禿人信者じゃないと思うぞｗ

次の館シリーズは嫁が書けよ。題名は「本格館の殺人」な。才能が枯渇した過去の禿作家が殺される、ストーリでヨロシク。

なんかハゲの嫁を持ち上げてる奴がいてキモいな
ラノベ作家だろうが

ラノベ作家だけど本格一筋を売りにしている二人の男より断然評価が高いw

>>198
ソースは？

？？？　このスレの流れの話をしたつもりだったんだが

世間では日本推理作家協会賞を受賞した綾辻の方が評価されてるだろ
いろんな評論家や同業者も絶賛してるし

なんだかんだ言って綾辻はいい作家だと思う
過大評価されてるのは同意だけど、そうじゃなくても傑作はあるし

十角館と霧越邸の原案は小野
非マニアも含めていえば十二国記のほうがずっと売れてる
まともなマニアも綾辻の近作よりは「屍鬼」「くらのかみ」を評価してる
ていうか評論家や同業者も小野の評価はむちゃくちゃ高い

この状況で小野をラノベ作家だから綾辻より下といえる無知ぶりはすごいな
単におまえがミステリ作家しか知らないだけだろうに。ゴーストハントのカルト人気も当然知らないだろ？
綾辻の原稿と小野の原稿があったらほとんどの編集者は小野の原稿を取るよ。部数と質が両立されてるからな
オタが買うってだけで糞みたいなホラー短編集を出すだけの今の綾辻と一緒にするなと

つーか小野は評価されすぎだと思ってるんで、ここまで無知なやつがいたことに驚いたわ

綾辻行人 で検索した結果　　　 約936,000件
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%B6%BE%E8%BE%BB%E8%A1%8C%E4%BA%BA&ei=UTF-8&fr=top_ga1&x=wrt

小野不由美 で検索した結果　約1,030,000件
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%B0%8F%E9%87%8E%E4%B8%8D%E7%94%B1%E7%BE%8E&ei=UTF-8&fr=top_ga1&x=wrt

二階堂黎人 で検索した結果　　約599,000件
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E4%BA%8C%E9%9A%8E%E5%A0%82%E9%BB%8E%E4%BA%BA&ei=UTF-8&fr=top_ga1&x=wrt


綾辻行人 に一致する日本語のページ 　 約 315,000 件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%B6%BE%E8%BE%BB%E8%A1%8C%E4%BA%BA&lr=lang_ja

小野不由美 に一致する日本語のページ 約 437,000 件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%B0%8F%E9%87%8E%E4%B8%8D%E7%94%B1%E7%BE%8E&lr=lang_ja

二階堂黎人 に一致する日本語のページ 約 105,000 件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BA%8C%E9%9A%8E%E5%A0%82%E9%BB%8E%E4%BA%BA&lr=lang_ja

ID:frc1gpUiが単にミステリ作家しか知らない井の中の蛙ってことだろうよ
「読んでもいないくせにラノベ出身者差別主義者」でもあるっぽいｗ
言い返されると判で押したように「ソースは？」って言うあたりも痛すぎるしなあ

桜庭の直木賞は悔しかったかい？　「しょせんラノベ作家だろうが！　読んでないけど！」とかｗ

小野不由美は直木賞取れないだろｗ

大谷大学卒(笑)の低学歴小野信者はラノベ板に行けよ

やっぱり差別主義者の必死の信者認定になってる。流れがわかりやすすぎる
どうせ「東亰異聞 」も「屍鬼」も「黒祠の島」も「くらのかみ」も読まずに言ってるだろ

都合が悪くなると信者認定って、頭の悪さを公言してるのと同じだからわかりやすくていいよね
今の綾辻より上だと言ってるだけなのに文章の主旨も読めてない
あまりにも見え透いたパターンだから、先に「小野は評価されすぎだと思うが」と線を引いてあるのに
それも読めずに脊髄反射で信者認定しかできない頭の悪さがもう・・・痛々しすぎる

東亰異聞は日本ファンタジーノベル大賞最終候補作、このミス14位、SRの年間ベスト第3位。
黒祠の島は本格ミステリ大賞候補作。
ラノベ出身者差別主義者は彼らの作品とそれが評価されてる現実を見たほうがいい。
出身なんかどうでもいいんだよ。作品ごとに判断すりゃいいんだ。

岩井志麻子、津原泰水、米澤穂信、小野不由美、桜庭一樹をぜんぶ読みもせずに否定するのは大変だぞ。
盲目的な差別主義者はこれからどんどん旗色が悪くなるぜ。

偏見の対象が次々に高く評価されたら火病るしかないんだろうさ
人格と知性のほどは>206-207にあらわれている

それをいったら京極なんて専門学校中退なんだがどう説明するんだ

なんであれ何かを見下したいだけのバカに理屈なんて通じません

そのうち飽きたら別の差別対象を見つけて転向するから(･∀･)余裕

普通に目のある読書人なら、
綾辻より小野の方が力量があると衆目が一致していることを知っているので、
それくらいにしといてやれ

>>1
綾辻の本は大抵の書店で売ってるけど、二階堂の本は１冊もない店が多いぞｗ

綾辻って禿てんの？

>>216
綾辻はハゲ隠しの帽子着用

二階堂はハゲ隠しの帽子orバンダナ着用

二階堂はパーティーとかでは晒してるみたいだな
綾辻はどうしてんだろ

綾辻って帽子とったら堀井雄二に似てる気がする。

>>215
共通点はハゲだけ
二階堂の本は確かに１冊もない書店も多い

近所のブックオフに二階堂が一冊も無いから十角館の改訂版買ってきた

てか学歴で作品評価する馬鹿が本当に存在すると知ってクソワロタｗ

>>221
二階堂は世間ではマイナー作家だからな

なんか報われないな。
綾辻と違ってコンスタントに本出してるのに。
出来は別として。

出来がダメなら報われなくて当然じゃないかｗ
あの出来で作家を続けられてるのは十分すぎるぐらい報われてる
もっと力があって消えた作家がどれだけいたことか

>もっと力があって消えた作家

古泉迦十とか中西智明とか依井貴裕とか殊能将之とか…。

ハゲの癖に、億万長者小野不由美と結婚した綾辻は超勝ち組
しかし良く離婚しないな

>>227
最後の消えてないよ！多分！

>>229
えっ？　センセーは今は随筆家ですよw

(ΘωΘ)＜消えてないよ

>>228
小野はブスだから…

顔知ってるやつは珍しいな。どこで見た？

ウロボロスで見た。

帽子取った綾辻のハゲが見たい

二階堂が遂にラノベ板に進出か。
いっそのこと、綾辻もラノベにいったらどうだろう。

綾辻はハゲ

双頭獣って人間豹をリスペクトした作品ってことだけど、
人間豹で江川蘭子や明智文代がされたようなことを
二階堂さんの方の蘭子ちゃんもされるのですか？
されるなら買う。

処女喪失

>>232
「メフィスト」の漫画で国樹が書いてたイラストは結構美人っぽかったが、
まんまと騙されてたのか自分。

二階堂黎人「双頭獣事件」ってのはいつ出たのかな？

蘭子って陣篭城事件のあと一ツ橋に復学したの？

綾辻はハゲ

>>241
まだ出ていません。

綾辻のハゲｗ

あれ？　二階堂スレって落ちたの？
２ゲットコピペが読みたかったのに。

>>246
【世界の中心で】二階堂黎人19【本格愛を叫ぶ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1202660483/l50

>>244
もうとっくに出てるでしょ。

>>247
ラノベ板に移転してたのかｗ
教えてくれてありがとう。

しっかし、板移ってもやってること同じだから意味ないような。

>>248
ほほう、「双頭獣事件」がいつ出たのか教えてもらおうか。

二階堂の本スレは、もうミス板には立てないのか？
まあラノベ板のスレが不思議なくらい順調に伸びてるので、今更いらねえ
だろという気持ちも分かるのだが。

>>251
ラノベ板のが1000いったら、ミス板に戻ってくるんじゃない？
どっちにしろ今立てたら重複するし。

もどってこないでほしい。

ラノベ板の住人には「早く出て行け」と思われてるに違いない

というか、>>247のスレを立てたやつは、一体何の目的でラノベ板なんかに
新スレを立てようと思ったのかな。
単なる誤爆とも思えぬし、かといって最近の二階堂作品はラノベ寄りだと
いうことを主張している訳でもないし、謎だな。

>>255
ラノベ＝地雷と言いたいんじゃない？
まあ、確かにあそこは地雷原だけどもw

ミステリーとすら見なされなくなったのかぁ

綾辻の新作読んだけど、これ、素麺獣を上回るひどさじゃないか…？

何気なく藤岡スレを開いたら、何の脈絡も無く二階堂の２ゲットレスが
貼られてて意表を突かれた。

>>258
ひどさでいえば素麺獣よりひどいかもな
素麺獣はゴミだが深泥はそれすらないカス

ラノベ板に綾辻スレが立つ日も近いな。

二階堂行人、綾辻黎人とかで合作して
「ゲドババァども」とか書いてみてはいかがか。

なんか底辺争いみたいな様相を呈してきたな

二人とも次スレはここだな
http://life9.2ch.net/hage/
殊能と貴志もここでいい

宇宙捜査艦「十角艦」　惑星ゲドババアの殺人鬼

深泥は作者自身が「大変思い入れのある作品」と言ってしまっているのが痛々し過ぎる。
あとインポケットだかのインタビューで
「自信作が暗黒館、お気に入りがびっくり館」とか言ってたことを考えると、
綾辻は本気でもう駄目かも知れん…。

魔術王事件は無駄に長いな。
「今までこんな恐ろしい事件はなかった。まがまがしくて、それでいて恐怖に満ちた云々」
ぜんぜん、そういった事件の恐怖など存在しなかった。

まさにホラー映画を見た人の下手な感想レベルの地の分とせりふ＞＜

暗黒〜はもはや語る意味もなし＞＜

綾辻の本スレなくなってるな

新本格ミステリの旗手、綾辻行人を語るスレです。
ネタバレを語るにはメール欄を使用しましょう。
館シリーズは刊行順に読まれることをオススメします。

著作一覧
『館シリーズ』　　　　 　『囁きシリーズ』　　　『殺人鬼シリーズ』
・十角館の殺人　　　　 ・緋色の囁き　　　　 ・殺人鬼
・水車館の殺人　　　　 ・暗闇の囁き　　　　 ・殺人鬼�U-逆襲編-
・迷路館の殺人　　　 　・黄昏の囁き
・人形館の殺人　　　 　『殺人方程式シリーズ』
・時計館の殺人　　　 　・殺人方程式-切断された死体の問題-
・黒猫館の殺人　　　 　・鳴風荘事件-殺人方程式�U-
・暗黒館の殺人
・びっくり館の殺人
　　　　　　　　　　　　　　　『その他（エッセイ/共著）』
『シリーズ外』　　　　　　　・アヤツジ・ユキト１９８７-１９９５,１９９６-２０００,２００１-２００６
・霧越邸殺人事件　　 　 ・本格ミステリー館にて
・最後の記憶　　　　　　 ・セッション-綾辻行人対談集-
・四〇九号室の患者　　 ・月館の殺人（漫画原作)
・眼球綺譚　　　　　　　　
・フリークス（「四〇九号室の患者」収録）
・どんどん橋、落ちた

前スレhttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1197007220/l50

あっちは落ちたか。もう次がここでいいよ

アーヤ　朝日新聞の夕刊に出とる

>>271
あーや、なんてアサヒってた？

ネタバレあり

十角館の　衝撃の一言は目欄

あほー

改訂水車館はどうだったんだろ

綾辻は本スレ建てなくていい作家になったんだね

次スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1208286338/l50

‥…ごめん、素で間違えたorz

スレ立て規制食らってた。誰か頼む。

水車館のトリックってメ欄のパクリ？

綾辻の本スレはラノベ板に建ってまつ。

まあ、ジョンだってヨーコのヒモとか言われていた時期はあった

現在の紀一は正木だよ

いいえ、伴大吾です。

>>282
娘だって共犯ですから！

ここは酷いインターネッツですね

まもなく新型ヴォクシー発表です！

昨日魔がさして暗黒館(文庫版)まとめて全巻買ってしまったの
しかもﾌﾞｵﾌじゃなく…
先にここに立ち寄るべきだったのかしら…
何だか気が遠くなってきたわ

>>387
あなたのような人たちの力によって、今の綾辻は支えられているのです。
ぜひ、もう1セットお買い求めください。

こりゃまた随分とロングパスだな
>>387は暗黒館をセットで買うように

3 7 3 3 2 0 2 3 2 3
8 5 5 4 4 0 8 2 3 4
8 4 8 7 6 7 5 7 7 4
1 7 6 7 0 6 8 1 0 1
5 3 7 1 4 8 4 8 2 1

1 ：毛無しさん：2007/09/14(金) 09:35:52 ID:ZylCklGA
テレビ番組でハゲの出演者がネタにされ、笑いものにされるたびに、
まるで自分がされているようで心にグサッ！ときてとても傷ついてしまい辛いです・・・。

昨日か一昨日のある番組でも、あるハゲの芸人がみんなから「おいハゲ！」「このリーブ２１！」
などと言われ頭頂部がアップで映されたりしていました。まあ芸人はハゲがネタなのでしょうが・・・。

それにしても今日のテレビ番組でのハゲの人の扱いは酷過ぎると思うのですが、皆さんはどう思われますか？

　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　 　|
　　　 　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　|
　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　よくぞこのスレを開いてくれた
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　褒美として暗黒館四巻セットを買う権利をやる
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿

ここで１つ、勝負の根幹にかかわる質問をしたい。

綾辻が禿であるのは、これはデコの進行具合から見て避けられない認識だと思う。
……が、二階堂禿人は、あれホントに禿なの？
実は写真で間違いなく「ああ、キテる」と死亡確認できるものを、
いまだ見たことがないのだよね。

単に頭を隠すのが好きな人、という仮説はないのか？

>>293
他人の振りをして書き込まないでくださいよ、黎人さん！

>>293
校正しない恒星日誌を隅から隅まで読め。
明らかに頭頂付近にしか毛が残っていないお姿が随所で拝めるぞ。

>>295

え、嘘、マジで？
てゆうか……頭頂って、いくら綾辻でもそこまでは……
俺の禿人が完全敗北＞死亡だなんてショックだ。

でも校正のことはゆってやるな。
あれは、その……クセだ！　クセなんだよ誤字脱字のクセ！

綾辻って京都人のくせにあまり関西訛りがでないな。

>>296
作家のくせに推敲もせず誤字脱字の文章垂れ流すような奴は作家失格っ！

綾辻って華族の出かもね
苗字が気品あるし

>>299
内田直行が気品があるって？

苗字だけ気品があっても…

名前だけで言えば、島荘作のペンネームだと我孫子武丸が一番だろうと思う。
二階堂と綾辻だと……まぁ、どっちも良いんじゃないの？

清涼院も確か没落華族だったような

二階堂の本スレってなし？
「悪霊の館」って何か問題でもあったの？
中古で買った古い本にはリストの中に入ってるのに、新刊で本屋にあるようなのには
リストに書いてないんだけど・・・。

ごめん、ラノベ板にあるんだね。そっちで聞きます。

いいかげん二階堂をこの板に戻してやれよ

>>306
反対！　に一俵。

二階堂黎人のことは
光文社の「新・本格推理」スレでかなり触れられているので、
現状あそこが憩いの場になってるね。

でも綾辻スレは一旦はラノベ板に立ったものの、速攻でミス板に復活した
んだよな。
それに対して二階堂スレは、そのままずるずるとラノベ板に住み着いた
ままなんだが、これは二階堂ファンの度量の深さを表してるのかな。

>>309
> ままなんだが、これは二階堂ファンの度量の深さを表してるのかな。

二つある。深さと浅さ。

深さ　──　二階堂ファン（だった人）の恨みの深さ
浅さ　──　二階堂自身の人間の浅さ

ただ単にそこまで二階堂のことを気にかける奴がいないってだけだろ。
二階堂スレがあれば、そのスレがミス板だろうがラノベ板だろうがどうでもいい。それくらいの認識だよ。

作者スレで作者の事は叩いちゃいけない
byシュノーオタ

昨日の以後対局に出てた人
若き日の二階堂氏はこんな感じだったのでは
ちなみに29歳です
ttp://tv.nilenile.net/detail/3786.html

二階堂さんの本スレはどこに行きました？

>>314
ラノベ板に逝きました。

才能も逝きました。

なんで殊能スレの奴は自己主張激しいんだろうか。

>>228
小野さんと綾辻って籍は入っていないの？何でも「書類なき婚姻」だったそう。
それから今の家は2世帯住居的になっていて、別々の部屋に住んでるらしい。
しかも家建てたときから別居状態。そのことについて綾辻がインタビューで
突っ込まれると「同じ仕事をしてるし、もはや一つ屋根の下ではいっしょには生活出来ない」
って言っていた。でも「仕事がなくなっても彼女が食わしてくれるから老後は安心」とか
間抜けなことも言っていたｗｗ

>>228
小野さんと綾辻って籍は入っていないの？何でも「書類なき婚姻」だったそう。
それから今の家は2世帯住居的になっていて、別々の部屋に住んでるらしい。
しかも家建てたときから別居状態。そのことについて綾辻がインタビューで
突っ込まれると「同じ仕事をしてるし、もはや一つ屋根の下ではいっしょには生活出来ない」
って言っていた。でも「仕事がなくなっても彼女が食わしてくれるから老後は安心」とか
間抜けなことも言っていたｗｗ

>>319
スレチかもしれないけど昔今邑彩と折原一夫妻も折原が仕事部屋借りてるらしい
どっちかの本にそんな事書いてた。
理由としては自分が執筆中に相手がやって来たらペースが乱れてイライラするみたいな事だったと思う。

それほど活動なさってない綾辻大先生はどうか知りませんがwww

ちょ、折原夫人は今邑彩じゃなくて新津きよみだぞｗｗｗ

>>321
ｽﾏﾝ素で間違えてたι
新津きよみだったな

魔術王以降、二階堂読んでないけど、「二階堂家の滅亡」と「究極の密室トリック
をお見せできる(ｴｯﾍﾝ)」は実現しましたか？

今まではどちらも敬遠してきたのですが、試しに読んでみようと思っています
まずは何を読めばいいですか？お勧めがあれば教えて下さいな

>>324
マジレスすると綾辻は「十角館の殺人」、二階堂は「吸血の家」あたりから入るといいんじゃないかな。

>>325
それから「人狼城の恐怖」フランス編で読むのをやめるんですね、分かります。

二階堂禿人の本スレなくなったｗ？

>>327
検索しても無いよなww
本格ミステリベスト10への反応を見るため久しぶりにcheckしようと思ったのに。
さすがに今年は1位が「山魔」ならケチつけられんだろ。自分自身が29位だったとしても。
このミスとも異なったランキングだから、「薄くなった」的な言いがかりも使えないし。
座談会でもお情けで話題に挙げてもらっているし、29位なのにww

>>327-328
【世界の中心で】二階堂黎人19【本格愛を叫ぶ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1202660483/l50

二階堂先生の本スレだ。心して開いてくれ。
板が違うのではないかとか、そんな些細なことには突っ込むべからず。

分かっちゃいるが敢えて聞こう
何故ラノベ？

>>330
つギガンテス

ttp://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2008/12/post-760d.html

取り上げられてます。先生、ブレイク。

>>332
ワロタ。
せめて手塚神方面ぐらいニュートラルで誠実な仕事すれば評価されるだろうに。
わざわざ容疑者X絡みでの私怨に満ちた醜態を関係ない所でまで晒すとは。

>それに、評論家の中には、作家が評論家の評価を得たいために作品を創作していると
>勘違いしている者がいる。（略）評論家が何故、そんな妄想に陥るかと言えば、
>自分の評論が作家や読者から評価されないことに対するコンプレックスのせいだ。
>それの裏返しが、ああした言動になる。

そう言えば自分の作品が評価されないからって別の作品にイチャモンつけた作家先生がいたような気がw

そういえば二階堂先生、人狼城のトリックが金田一にパクラレたって
ＨＰで大騒ぎしてたけど、その後どうしたのかな？

>>335
これ以上騒いだら、自分の書いた短編が金田一の「雪影村」のパクリって事になっちゃうから、
ダンマリを決め込んだんだろうw

そんな短編あったっけ？

「泥具根博士の悪夢」だと思う。
でも確かこれって二階堂の方から「人狼城」の件に絡めて、「雪影村」は
「泥具根」のパクリだろって講談社にいちゃもんつけたら、何言ってんだ
「雪影村」の方が出版が早いだろって返されて、そのまま「人狼城」の方
もうやむやになったんだよな。

ちなみにドラグネット→泥具根
増加博士、目減卿に並ぶ、大先生のネーミングセンスの真骨頂

ドラグネットがわからん。
雪影村ってどんな話？

それは君、金田一一が雪影村で起こった殺人事件を解決する話に決まっているじゃないか。

雪影村殺人事件

金田一は母親の友人が嫁いだ村･雪影村に中学生の頃遊びに行き、現地の同い年の
子らと友達になった。ある日、その中の一人･島津から…ﾒﾝﾄﾞｸｾ

あぁ、冬美と綾花が殺されたやつだっけ？

>>342
犯人の名前は書かないでくださいね。

金田一はもうどうしようもねえだろ。
永遠にパクリを続けるだけだよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%BF%E4%BA%BA

新作だせよ。

二階堂、絶版がけっこうあるじゃん

二階堂って物書きで食っていけるの？

>>348
他人を批判することをエネルギーにして生きています。

自分に対する批判は「読者のレベルが下がった」と言う能力がある

それはどっちにも当てはまるよな

ぺんねーむでつ

能力的には二階堂のほうが断然上だが
悲しいほど本が売れない現実

>>能力的には二階堂のほうが断然上だが
それはどうか知らんが、人間性的には二階堂の方が断然下だな。

>>354
そうか？

>>353
まあ二階堂の方が文章読みやすいわな

ｽﾚ違とは思うが、蘭子はいつ帰ってくるんだ？

>>356
日記の誤字脱字は酷いがな。

ブックオフ行くと二階堂があんまナッシング

綾辻は政治力がある
二階堂にはない

例えるなら
綾辻＝豊臣秀吉
二階堂＝佐々成政

>>359
単に売れてないからだろ

どれかの後書きで、「究極の密室トリック」を最終作で見せると宣言してたけど、


まだ？

いまのいままで岡島二人の徳山が綾辻だと思ってた。
綾辻文章へたでトリックだけなんだから井上がいなきゃダメだなって
思って読んでたorz

綾辻風情が
乱歩賞作家様かよ

確かに綾辻はトリックだけ提供すりゃいいわな

トリックも嫁が考えたものですが……。

過疎

禿人より禿人のほうが本格に真摯に向き合ってるだろＪＫ

>>368
まぎらわしいので禿人(バンダナ)、禿人(帽子)で区別してくれないか？
中川(女)・中川(酒)みたいにさ。

人間的には物凄く問題があるのに、なんとなくバンダナの方に（あくまで強いて言えば、という話）好感を持ってしまうのはなぜだ

帽子の方は過大に持ち上げられた時期があったけど、バンダナの方は
昔から一貫して今と同じような評価だから、そこに判官贔屓が発生して
しまうのかもしれない。

そろそろ二階堂が持ち上げられる番だな(うまい)

人狼城までは二階堂も結構持ち上げられていたように思うけど？

人狼城で失踪して以降、蘭子の長編ってないよな…？？
俺、彼女好きなんだよ

二階堂の場合は持ち上げられてたというよりも、容疑者Ｘ騒動が元で
それ以前の作品評価も含めて過小評価されるようになったような気が
する。

過小評価もなにも元々大して評価されてなかったのでは

>>376
人狼城までの作品は、このミスや本ミスでも取り上げられたりしてそれなりに評価されてるよ。
また野崎六助がかつて二階堂のことを新本格第二世代の御三家の一人とまで言ってるし。

豊崎由美の言うように、二階堂はX論争で最も損をした。単なる自爆だが。

二階堂、デビュー作から才能のカケラも感じなかった。

軽井沢マジックを読んで、あまりの内容の薄さに驚いた
以後一冊も読んでない

もったいないな〜
二階堂作品の中でマジックシリーズが一番まともなんだぜ

綾辻行人先生ハゲたんですか?

二階堂は自信満々だからここまで叩かれるんだよな。自信満々な割には
新作出せないし。心底哀れな人だと思う。友達いなさそう

二階堂の作品は長いわりに最初の方でオチがわかってつまらなかった
ヒント出しすぎなのかな？
文章は読みやすいけど薀蓄が多いのは気のせいかｗ

二階堂の事を便所と呼んでる俺が来ましたよ。

全国的な評価では綾辻氏の方が勝ってるようです。
知名度も綾辻氏のが上ですなぁ・・・。
多分能力も上なのでしょう。

二階堂はね・・・・ウンコですわ。
1ページ読むのも苦痛とかいう作品が多過ぎる。

暗黒館は綾辻先生、いや日本ミステリ史上、稀にみる大傑作だろう。
あの秀逸振りが理解出来ないとはまだまだ本格がわかっていない…ちっ、ちちち。気の毒な限りだな…ちっ、ちちちちち。

二階堂さんのスレがないのでここに来ますた。
綾辻さんは館シリーズだけと思いまふ。あと「フリークス」とバカミスみたいなのは良かたけど。
ぼっちゃんぼっちやんしたルックスとヤオイ趣味全開のサスペンスもので婦女子ﾌｧｿはいるでしょう。

二階堂さんは努力があんまり報われてなさそうな、かあいそうな人。
「聖アウグス」なんとかとか、あの力仕事はたいしたものだと思うのでふが。
幼児探偵とかイケメン探偵とか、企画ものに走ってまつ。
最近SFミステリの「聖域の殺戮」（講談社）読みまひたが、これも惜しいなあと。
銀河連邦世界とかその世界の説明にページを取られて、肝心の事件は短編で収まる程度。
西尾維新さんがアニメ絡みで売れてるそうですが、これも漫画家と組んで絵でわかりやすく見せたら、日本のスターウォーズかスタトレみたいにヒットするかも知れないのに。
と思いまつた

今更ながら綾辻の〜館の殺人を、10冊全部文庫で読破してみる事にした。
ただし全部図書館で調達するw

今年のこのミス、本ミス共に綾辻の圧勝だけど

人狼城で二階堂初めて読んだ
蘭子に書いている本人が陶酔しすぎて読んでるこっちは引いちゃう感じ？
蘭子が出るまではワクワクしたのに。
奇術師もスットコ買いしてあるけど同じような内容っぽいので読むのは当分先になりそう。
まあ個人スレも立たないのがこの人の力量を現してるのかな

二階堂スレはラノベ板に行ってしまったのだよ

才能は二階堂
世渡りは綾辻

>>392
いや二階堂も才能って程のものはなかったような…

禿人は老成すればいい感じになれると昔思った事あるけど
最近どう？

二階堂の文章はなぜか読みづらい
それに必要以上に警察を愚弄するあたり完全に朝鮮人左翼の誹謗中傷

奇術師と人狼城しか読んだ事ねーけど
この2冊読んだだけで綾辻と比べるのは失礼とわかる
なんかプロっぽくない

いや、綾辻と二階堂ってどんぐりの背比べだろう

二人ともプロとは呼びたくないな

良くも悪くもアマチュア感覚でずっと来てしまった奴ら

二階堂の「！」がついた文章の前後は総じて小学生の作文みたい。

でもそんな二階堂も以前は光文社の本格推理シリーズで、アマチュアの
文章にダメだししてたんだぜ。

二階堂の悪魔のラビリンスを読んだ
あいかわらず日本人のふりをする朝鮮人丸出しの作品だった

作品の最後に強制連行の韓国人や中国人を日本軍が残虐なやり方で殺すとの
捏造の歴史認識が記載されていた
朝鮮人のほとんどは戦後密入国したやつらばかりです

このチョンの本は絶対に買わないし、読むこともない
そんなに日本が嫌いなら朝鮮半島に帰れよ、カス

人狼城は日本を代表するミステリ作家・評論家の方々が支持している作品
それを理解できないほうがバカ

まぁなんだ、フィクションの記述に捏造だと文句つけるバカは相手にしない方がいい

>>402
例えば誰？

>>404
作家：小森健太朗
評論家：つずみ綾

じゃねーのw

ある統計のお話なのですが、どこぞの調査機関が
「多産な作家は駄作ばかり量産するのだろうか？　
　その反対に、少数しか書かない作家はベストセラーを多く出しているのか？」
　ということを調べたんだそうです。

　で結果は、多産な作家のほうが、そうでない作家よりも遥かに多くのベストセラーをものにして、
　稼ぎもずっと上だったそうです。

　つまり簡単に言えば、「数をこなせない物書きは、しょうもないものしか書けない」ってことです。

　多産とクオリティは等価交換ではなく、比例の関係にあるということですね。

まさに綾辻のことですねw

>>406
一般論ではそうだろうけどね。例外はいくらでもいるよ。
綾辻は館シリーズ以外はほぼゴミだと思う。
でも、館シリーズだけはダイヤ。

>>407
> 館シリーズだけはダイヤ。

流石にそれはない。二階堂よりは上だけど。

ベストセラーだからといって本格は限らない。
むしろベストセラーということは売れようとしているということであり
そのために本格でなくなる可能性が高いといえる。
無論、本格だから良い、本格でないから良くないと言っているわけではない（ｷﾘｯ

>>407
暗黒館とびっくり館、読んでないだろ

>>410

うん

>>411
まあ、暗黒館から先は読まない方がいいかもね
ダイヤがゴミに変わるところなんて見たくないだろうし

もともとダイヤだったときなんかない

むしろイミテーションといべきか
デビュー作から他人のトリックを拝借してたからな
それ以外も既存のトリックの焼き回しみたいなものだし

>>414
パクリ問題は微妙だし、ぶっちゃけ面白ければそれが正義。
人間考えることは大体同じで、アイディアだけなら有名作家でも同じトリックは結構ある。
「時計館」と「十字館」だったかな、オチが二転三転する奴、あれは傑作だと思た。

>>415
＞「十字館」
十字屋敷と混同してないか？

>>416
「迷路館」だったかも知れん。
本全体が関係者の本、って凝った体裁の奴

>>417
「迷路館」であってるよ。あれは自分も好き

ネタバレ乙

「人狼城」読了。
「聖アウスラ」の時も思ったけど、力技だなー。
これで勃起（女なら濡れろ）しない奴はミステリファンじゃない！
ただ、京極堂ぐらいの厚さでも1冊にまとめた方がいい気も少ししたけど…。

今絶版というのが悲しいね。これ、何か賞やれよ。
「パラサイトイブ」とあの作者の2作目、話運びとか平凡だけど、とりあえず力作だし努力賞という感じでホラー大賞とかSF大賞もらったじゃん。

長いだけだしｗ

哲学談義とか社会問題とか
そういった要素が入ってないのは評価できるけど
それなら何も読まないのと同じだしな

人狼城嫌いじゃないが
イロイロと惜しい作品ではある

>>423
例えば森博嗣とか京極とか、あそこまでのブットビはないけど、クローズドサークル、密室、ミッシングリンク（謎の連続殺人の被害者をつなぐもの）、因縁の古城…と、古典的本格ミステリの粋を集めた凄い大作、大傑作だと思うけどなあ。

最後のエピローグ（メ欄）だけまずかったんじゃないかなあ…。
あれやるとその後が…。

ってか二階堂は基本的に、毎回424のメ欄ですよ
ポーを本格と定義するなら、その理念上、二階堂は本格とは呼びがたくなる、メ欄だから
しかしそんな本格領域の議論をしていると二階堂と同類になってしまうだけ

二階堂が本格だと思うんだから人狼城は本格なのだろう、二階堂の頭のなかではな、と思っておけばOK

今更言うのもなんだけど、「このミステリーがすごい2010」の
各作者のコメントで、二階堂はアレもやる、コレもやる、××の
シリーズは年二作は出したい、○○のプロットはかたまっている、
非シリーズでもこんなに書きたいことが…

↑この話っぷりなんとかならんのかね？著書のあとがきでも
こんな感じだよね。仕様？風呂敷広げた分、髪が減るとか？

>>426
何もストックがない綾辻とどっちがいいかってところじゃね？
まあ向こうも禿げてるが

>>426
小学生が「おれんちにキン消し百個もあるんだぜ」って言うようなもんじゃね。

要するに禿人は禿しく子供だってことだな
自分定義であれは本格or本格じゃないって決め付けるだけでなく
人の意見に聞く耳もたずに自説を押し付けるしな

綾辻の場合は需要に供給が追いついていないけど、二階堂の場合は
供給に需要が追いついていないということか。

>>430
うまいね。座布団1枚！

ただ、二階堂に関しては、作品の質云々より、コメント（東野本格論争）や態度が気に食わねー、つー感じかな。
蘭子長編はやっぱり読み応えのある力作だよ。

古武士の風格の二階堂
政治力に長けた商人のｱﾔﾂｼﾞ

>>431
＞蘭子長編はやっぱり読み応えのある力作だよ
ラビリンス編をやる前は自分もそう思ってました…。

作者と登場人物の名前が同じだと

黎人「容疑者Xは本格ではないと思うね」
蘭子「…………」

こうなるので困る

なんで蘭子は一ツ橋なんだよ
中央大学じゃ不満か？ｗ

東野は面白いミステリー小説
二階堂はつまらない本格推理小説

森はつまらないミステリィ小説

二階堂は本格推理としては面白いが小説としてはつまらない
森はミステリとしてはつまらないが、小説としては面白い

本格の才能は
二階堂＞（壁）＞森＞ｱﾔﾂｼﾞ

二階堂作品は結構好きです（メタ物は除く）。

ただ、この人は評論家としての能力がゼロだと思います。

二階堂は吸血の家の足跡トリックだけよかった。

館の消失トリックもなかなか。

ロシア館か。
たしかにあれもよかったな。

二階堂は、評論とかサイトで不可思議な自論を垂れ流したりせずに、
黙々と作品だけ書いてれば、もっと評価されていただろうな。

新本格初期の頃のインタビューや座談会の時点でもう危うい芽が見受けられたが…

この人が故・高木彬光に厳しい評価（イチャモンに近いこともある）
をしているのは不可解。『甲冑殺人事件』が発表されなかったのが
そんなに悔しかったのだろうか？

高木彬光なんて推理小説の巨人だろ
「評価」していい対象じゃないわ

イチャモンだと思ったこと……
・『わが一高時代の犯罪』の消失トリックに対して
　「“あらため”が為されていない！　本格物として失格だ！！」
→あの作品を“本格”の尺度で論じるのが、はたして正しいのでしょうか？

・社会派（風）の作品を書いたことに対して「社会派に逃げた！！」と非難
→そもそも“本格作家”は“本格物”しか書いてはいけない、という決まりは無い



一応フォローしておきますと『魔弾の射手』を＜メール欄＞と比較しつつ、
演出のまずさからトリックに（物語上での）説得力を持たせることに失敗した……
という論考には唸らされたので（『魔弾』を読んだときのモヤモヤ感が解消されました）
この人の評論を全否定するつもりは無いのですが……。


感情的になりやすい上に、全ての評価基準が（定義のハッキリしない）
“本格”なのが問題なのでしょうね。

>>404
歌野
葉桜巻末のインタビューで、人狼城のことを「あれは僕が思ってる本格の、かなり理想に近い形」と言ってる