【祝！】二階堂黎人１５【人狼城増刷】
1 ：名無しのオプ：
前スレがまだ残っているようだが、
人狼城の増刷が決まって風前の灯火だった作家生命を
危うく繋ぎとめた禿人先生の悪運の強さに敬意を表し
新スレッドを立ててみよう。
しかし増刷に至った原因が、
自らが敵対視している探小研究会の行なったオールタイムベスト１０で
人狼城が４位に入ったためというのもなあ…。
禿人先生、複雑な心境だろうねえ。
人狼城の増刷が決まって風前の灯火だった作家生命を
危うく繋ぎとめた禿人先生の悪運の強さに敬意を表し
新スレッドを立ててみよう。
しかし増刷に至った原因が、
自らが敵対視している探小研究会の行なったオールタイムベスト１０で
人狼城が４位に入ったためというのもなあ…。
禿人先生、複雑な心境だろうねえ。
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2 ：名無しのオプ：2007/01/07(日) 21:35:42 ID:vp6+GA+p
天才作家の二階堂黎人様が2ゲットだ！
ははは。「このミス」の>>1位は、東野圭吾さんの、『容疑者Ｘの献身』でしたか（笑）。
>>3はどうしてそんなことお申しになりますの？
>>4は、何と凄まじい告発であっただろう！
我々に与えたその衝撃は、まさに>>5が鳴動し、>>6がひっくり返る
ほどの大変動であった。白日の下にさらけ出された>>7は、実に凄惨、
酸鼻を極めた事柄であったことか！ これは、>>8の言うとおり、
二重にも三重にも考え抜かれた、まさに地獄さながらの大犯罪だったのだ！
>>9 よくぞ私の正体を見破ったな、二階堂蘭子！
ほう。『本格ミステリ・ベスト>>10』も、『容疑者Ｘの献身』が１位でしたか。
ますます戦いがいがある。闘志が湧いてきた（笑）。
フフフ、ワタシハマジュツオウ >>11-1000 ゲドババァ！
ははは。「このミス」の>>1位は、東野圭吾さんの、『容疑者Ｘの献身』でしたか（笑）。
>>3はどうしてそんなことお申しになりますの？
>>4は、何と凄まじい告発であっただろう！
我々に与えたその衝撃は、まさに>>5が鳴動し、>>6がひっくり返る
ほどの大変動であった。白日の下にさらけ出された>>7は、実に凄惨、
酸鼻を極めた事柄であったことか！ これは、>>8の言うとおり、
二重にも三重にも考え抜かれた、まさに地獄さながらの大犯罪だったのだ！
>>9 よくぞ私の正体を見破ったな、二階堂蘭子！
ほう。『本格ミステリ・ベスト>>10』も、『容疑者Ｘの献身』が１位でしたか。
ますます戦いがいがある。闘志が湧いてきた（笑）。
フフフ、ワタシハマジュツオウ >>11-1000 ゲドババァ！
二階堂が叩いた作家は賞をとってしまう法則
直木賞に北村が…
直木賞に北村が…
4 ：名無しのオプ：2007/01/08(月) 11:43:27 ID:HAN48egi
馬鹿犬馬鹿猫館の更新履歴には
2007.01.06 スパムな書き込み対策のため、掲示板を閉鎖。
となっているねぇ
2007.01.06 スパムな書き込み対策のため、掲示板を閉鎖。
となっているねぇ
スレ立てておきながら前スレさえ貼らずチラシの裏じゃ
二階堂と目糞鼻糞だと思うのゲドババァ！
【怪文書で】二階堂黎人１４【布教活動】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1163773123/
二階堂と目糞鼻糞だと思うのゲドババァ！
【怪文書で】二階堂黎人１４【布教活動】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1163773123/
過去ログ
それにしても二階堂黎人って
http://book.2ch.net/mystery/kako/967/967317556.html
それにしても二階堂黎人って Part2
http://book.2ch.net/mystery/kako/1016/10160/1016074670.html
それにしても二階堂黎人って Part3
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1043626224/
それにしても二階堂黎人って Part4
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1072528754/
【ゲドババァ！！】二階堂黎人Part.5【禿】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1083777101/
【二階堂黎人】ゲドババァ！！×6【魔術王事件】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1103356356/
二階堂黎人 Part7 ～ゲドババァの復讐
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1128852570/
【ゲドババァ！】 二階堂黎人⑧【人狼城絶版】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1135526032/
二階堂黎人って … Ｐａｒｔ９
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1137665752/
【日本のカー】二階堂黎人 Part10【平成の乱歩】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1140577592/
【ｸﾞﾙﾙﾙｩ】二階堂黎人 Part11【ｸﾞｱｫﾄﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｱｱｧ!】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1147877404/
【容疑者Ｘ】二階堂黎人 Part12【本格評論の終焉】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1157290442/
【本格評論の終焉】二階堂黎人13【二階堂も終焉？】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1159008783/
【怪文書で】二階堂黎人１４【布教活動】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1163773123/
それにしても二階堂黎人って
http://book.2ch.net/mystery/kako/967/967317556.html
それにしても二階堂黎人って Part2
http://book.2ch.net/mystery/kako/1016/10160/1016074670.html
それにしても二階堂黎人って Part3
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1043626224/
それにしても二階堂黎人って Part4
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1072528754/
【ゲドババァ！！】二階堂黎人Part.5【禿】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1083777101/
【二階堂黎人】ゲドババァ！！×6【魔術王事件】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1103356356/
二階堂黎人 Part7 ～ゲドババァの復讐
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1128852570/
【ゲドババァ！】 二階堂黎人⑧【人狼城絶版】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1135526032/
二階堂黎人って … Ｐａｒｔ９
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1137665752/
【日本のカー】二階堂黎人 Part10【平成の乱歩】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1140577592/
【ｸﾞﾙﾙﾙｩ】二階堂黎人 Part11【ｸﾞｱｫﾄﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｱｱｧ!】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1147877404/
【容疑者Ｘ】二階堂黎人 Part12【本格評論の終焉】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1157290442/
【本格評論の終焉】二階堂黎人13【二階堂も終焉？】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1159008783/
【怪文書で】二階堂黎人１４【布教活動】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1163773123/
公式HP 二階堂黎人の黒犬黒猫館
http://homepage1.nifty.com/NIKAIDOU/index.html
探偵小説研究会
・二階堂黎人先生のにっくき敵
http://www.geocities.co.jp/tanteishosetu_kenkyukai/index.html
「二階堂黎人様のご質問への回答」
http://www.geocities.co.jp/tanteishosetu_kenkyukai/kaitou_01.htm
本格ミステリ作家クラブ（HMC）
・探偵小説研究会を排除し純化を目論む？
http://honkaku.com/index.html
『容疑者Ｘの献身』本格論議 -書評wiki-
・事実上、容疑者Xが本格かどうかは決着がついており、現在は二階堂黎人問題行動問題と化してる
http://mystery.parfait.ne.jp/wiki/pukiwiki.php?%A1%D8%CD%C6%B5%BF%BC%D4%A3%D8%A4%CE%B8%A5%BF%C8%A1%D9%CB%DC%B3%CA%CF%C0%B5%C4
http://homepage1.nifty.com/NIKAIDOU/index.html
探偵小説研究会
・二階堂黎人先生のにっくき敵
http://www.geocities.co.jp/tanteishosetu_kenkyukai/index.html
「二階堂黎人様のご質問への回答」
http://www.geocities.co.jp/tanteishosetu_kenkyukai/kaitou_01.htm
本格ミステリ作家クラブ（HMC）
・探偵小説研究会を排除し純化を目論む？
http://honkaku.com/index.html
『容疑者Ｘの献身』本格論議 -書評wiki-
・事実上、容疑者Xが本格かどうかは決着がついており、現在は二階堂黎人問題行動問題と化してる
http://mystery.parfait.ne.jp/wiki/pukiwiki.php?%A1%D8%CD%C6%B5%BF%BC%D4%A3%D8%A4%CE%B8%A5%BF%C8%A1%D9%CB%DC%B3%CA%CF%C0%B5%C4
猪苗代マジック巻末インタビュー
（問）自作に対する評価は気になりますか。
（答）読者の感想はありがたいのですが、評論や書評についてはほとんど関心がありません。
僕は自分がミステリー・マニア～正確には本格推理小説マニア～であると自負していますから、
自分が書いているもののレベルや、その作品の位置と意義はちゃんと把握しているつもりです。
評論の中には確かに参考になるものもありますけど、それはごく少数です。
むしろ、本格推理に対する理解不足や的はずれな意見の方が目に付き、憐憫すら感じてしまいます。
誤解を恐れずに言うと、小説の中でそんなにミステリーって好きじゃないんですよ。
世界文学全集とか日本文学全集に入っている主流文学を読んでいる方が、ずっと好きなんです。
それから、海外ＳＦも気楽に読めます。
ミステリーって、言っちゃ悪いけれど、ペ－パーバックみたいな時間つぶしに読み捨てにする本であって、
それを評論したり、系統立てて解説すること自体、無駄だと思うんですよ。
（問）自作に対する評価は気になりますか。
（答）読者の感想はありがたいのですが、評論や書評についてはほとんど関心がありません。
僕は自分がミステリー・マニア～正確には本格推理小説マニア～であると自負していますから、
自分が書いているもののレベルや、その作品の位置と意義はちゃんと把握しているつもりです。
評論の中には確かに参考になるものもありますけど、それはごく少数です。
むしろ、本格推理に対する理解不足や的はずれな意見の方が目に付き、憐憫すら感じてしまいます。
誤解を恐れずに言うと、小説の中でそんなにミステリーって好きじゃないんですよ。
世界文学全集とか日本文学全集に入っている主流文学を読んでいる方が、ずっと好きなんです。
それから、海外ＳＦも気楽に読めます。
ミステリーって、言っちゃ悪いけれど、ペ－パーバックみたいな時間つぶしに読み捨てにする本であって、
それを評論したり、系統立てて解説すること自体、無駄だと思うんですよ。
Q．それにしてもゲドババァって･･･？
Ａ．初出はパート1スレの268・275
268 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2001/05/19(土) 02:05
このひと、週刊アスキーで「ギガンテス」という「SF巨編」を
連載してて初めて読んだのですが。
・今時、電子頭脳に「コンピュータ」とルビを振っちゃうセンス
・宇宙獣人に「ガルルル」と言わせちゃうセンス
・登場人物の名前に「ガ～」とか「ギ～」とか中学生が思いつきで
考えたような濁点多用カタカナを使っちゃうセンス
これらにメロメロで毎週目が離せません。
中略
275 名前：268[] 投稿日：2001/05/22(火) 15:27
今週は
「ゲドババァァ！」
という台詞から始まりました。（ｳｿﾁﾞｬﾅｲﾖ）
電車の中で吹き出しました。恥ずかしかった。
日々の潤いをアリガトウ
Ａ．初出はパート1スレの268・275
268 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2001/05/19(土) 02:05
このひと、週刊アスキーで「ギガンテス」という「SF巨編」を
連載してて初めて読んだのですが。
・今時、電子頭脳に「コンピュータ」とルビを振っちゃうセンス
・宇宙獣人に「ガルルル」と言わせちゃうセンス
・登場人物の名前に「ガ～」とか「ギ～」とか中学生が思いつきで
考えたような濁点多用カタカナを使っちゃうセンス
これらにメロメロで毎週目が離せません。
中略
275 名前：268[] 投稿日：2001/05/22(火) 15:27
今週は
「ゲドババァァ！」
という台詞から始まりました。（ｳｿﾁﾞｬﾅｲﾖ）
電車の中で吹き出しました。恥ずかしかった。
日々の潤いをアリガトウ
10 ：919：2006/11/18(土) 07:35:43 ID:jcJga5OX
南雲堂から以来が来た。
ムックの内容は、
◆巻頭言 島田荘司
◆グラビア 竹本健治、道尾秀介、森谷明子、鏑木蓮、麻見和史
◆新人鼎談 二階堂黎人、鏑木蓮、麻見和史
◆作家の計画
◆今年の注目作家 竹本健治、道尾秀介、森谷明子、鏑木蓮、麻見和史
（執筆は順に、小森健太郎、二階堂黎人、大地洋子、つずみ綾）←１人足りないヨ。
◆女性作家の本格ミステリー対談←３人じゃ対談ちゃうやろ
柴田よしき×篠田真由美×加納朋子
◆「読者に勧める 黄金の本格ミステリー！」小森健太郎、つずみ綾、二階堂黎人
◆「読者に勧める 黄金の本格ミステリー！」著者自作解説
◆有識者が選ぶ今年の本格ミステリー
国内；三田皓司、加賀美雅之、はやみねかおる、日下三蔵、森谷明子、鳥飼否宇
海外；つずみ綾、横井司、森英俊、二階堂黎人
◆海外本格・評論、周辺書の紹介 つずみ綾
◆古書エッセイ 喜国雅彦
◆インタビュー 天城一 聞き手；つずみ綾
◆本格ミステリー新人賞の紹介 横井司
◆新人賞応募者へのアドバイス 山田正紀 二階堂黎人
◆巻末評論 小森健太郎
南雲堂から以来が来た。
ムックの内容は、
◆巻頭言 島田荘司
◆グラビア 竹本健治、道尾秀介、森谷明子、鏑木蓮、麻見和史
◆新人鼎談 二階堂黎人、鏑木蓮、麻見和史
◆作家の計画
◆今年の注目作家 竹本健治、道尾秀介、森谷明子、鏑木蓮、麻見和史
（執筆は順に、小森健太郎、二階堂黎人、大地洋子、つずみ綾）←１人足りないヨ。
◆女性作家の本格ミステリー対談←３人じゃ対談ちゃうやろ
柴田よしき×篠田真由美×加納朋子
◆「読者に勧める 黄金の本格ミステリー！」小森健太郎、つずみ綾、二階堂黎人
◆「読者に勧める 黄金の本格ミステリー！」著者自作解説
◆有識者が選ぶ今年の本格ミステリー
国内；三田皓司、加賀美雅之、はやみねかおる、日下三蔵、森谷明子、鳥飼否宇
海外；つずみ綾、横井司、森英俊、二階堂黎人
◆海外本格・評論、周辺書の紹介 つずみ綾
◆古書エッセイ 喜国雅彦
◆インタビュー 天城一 聞き手；つずみ綾
◆本格ミステリー新人賞の紹介 横井司
◆新人賞応募者へのアドバイス 山田正紀 二階堂黎人
◆巻末評論 小森健太郎
援助しておきますた
12 ：名無しのオプ：2007/01/08(月) 15:53:17 ID:QZx8I8sO
皆さん、明けましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いいたします。
南雲堂より発行の「本格ミステリー・ワールド 2007」ですが、着々と進行しており、
今月末の発行予定となっています。
私の方でも「本格ミステリー・ワールド 2007」については、年末までに出たゲラに
にすべて目を通しました。おかげさまで、とても面白いものに仕上がりつつあります。
「作家の計画・作家の想い」コーナーも、各自１ページ分のスペースを取りましたの
で、来年の予定やら本格感やら人それぞれの想いがしたためてあり、個性的な分、こ
こを読むだけでも、読者は充分に楽しんでくれそうです。
なお、「作家の計画・作家の想い」を含め、小説家・評論家の皆さんにお願いした執
筆はすべて原稿扱いです。一部、アンケートですか？ という問い合わせがありまし
たが、違います。薄謝ながら南雲堂より原稿料の提示があったはずですので、ご不明
の点がありましたら、依頼書を確認いただくか、南雲堂の星野英樹編集者まで御連絡
ください。
もちろん、私宛の問い合わせでもかまいません。
なお、進行の都合上、今回は、年末にゲラが出ることになり、お忙しいところ真にみ
すませんでした。来年は12月刊行を予定して準備を早めますので、お許しください。
御報告は以上ですが、何かの企画やこんな原稿を書きたいという希望がありましたら、
私まで、遠慮なくどうぞ。その他、ご意見や質問もお待ちしています。
二階堂黎人
今年もよろしくお願いいたします。
南雲堂より発行の「本格ミステリー・ワールド 2007」ですが、着々と進行しており、
今月末の発行予定となっています。
私の方でも「本格ミステリー・ワールド 2007」については、年末までに出たゲラに
にすべて目を通しました。おかげさまで、とても面白いものに仕上がりつつあります。
「作家の計画・作家の想い」コーナーも、各自１ページ分のスペースを取りましたの
で、来年の予定やら本格感やら人それぞれの想いがしたためてあり、個性的な分、こ
こを読むだけでも、読者は充分に楽しんでくれそうです。
なお、「作家の計画・作家の想い」を含め、小説家・評論家の皆さんにお願いした執
筆はすべて原稿扱いです。一部、アンケートですか？ という問い合わせがありまし
たが、違います。薄謝ながら南雲堂より原稿料の提示があったはずですので、ご不明
の点がありましたら、依頼書を確認いただくか、南雲堂の星野英樹編集者まで御連絡
ください。
もちろん、私宛の問い合わせでもかまいません。
なお、進行の都合上、今回は、年末にゲラが出ることになり、お忙しいところ真にみ
すませんでした。来年は12月刊行を予定して準備を早めますので、お許しください。
御報告は以上ですが、何かの企画やこんな原稿を書きたいという希望がありましたら、
私まで、遠慮なくどうぞ。その他、ご意見や質問もお待ちしています。
二階堂黎人
内部リークｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
>ゲラににすべて目を通しました。
おなじみの誤記
>各自１ページ分のスペースを取りましたので
やっぱ人数減ったのかなー
>編集者まで
「～編集者」っていう表現はいいのかな。リークには感謝するけど個人名は消したほうがいいとおもいます
>真にみすませんでした。
ミス見ませんでしたｗ まったくだｗ
>私まで、遠慮なくどうぞ。
「御遠慮なく」ではないんですね。なにさまですか。
>ゲラににすべて目を通しました。
おなじみの誤記
>各自１ページ分のスペースを取りましたので
やっぱ人数減ったのかなー
>編集者まで
「～編集者」っていう表現はいいのかな。リークには感謝するけど個人名は消したほうがいいとおもいます
>真にみすませんでした。
ミス見ませんでしたｗ まったくだｗ
>私まで、遠慮なくどうぞ。
「御遠慮なく」ではないんですね。なにさまですか。
15 ：名無しのオプ：2007/01/08(月) 23:03:16 ID:P/sR319u
>>10
> ◆女性作家の本格ミステリー対談←３人じゃ対談ちゃうやろ
> 柴田よしき×篠田真由美×加納朋子
こういう間違いって本当に恥ずかしいよね。
趣味の同人誌作ってるんでしたっけ。じゃあしょうがないかｗ
> ◆女性作家の本格ミステリー対談←３人じゃ対談ちゃうやろ
> 柴田よしき×篠田真由美×加納朋子
こういう間違いって本当に恥ずかしいよね。
趣味の同人誌作ってるんでしたっけ。じゃあしょうがないかｗ
小森がぜんぶ「健太郎」なのは二階堂の間違い？ 正しくは健太朗なんだけど
３人なのに対談、つーのは微妙に（メル欄）のトリックばらしてるなｗ
19 ：名無しのオプ：2007/01/09(火) 14:15:22 ID:A5GQDWJp
>18
藁
藁
たしか小森って、本名は「健太郎」だったはず。
だからといって、ペンネームを誤表記してもいいことにはならんが。
だからといって、ペンネームを誤表記してもいいことにはならんが。
篠田真由美か。なんか、ある意味凄い。
＞「回顧編」における三百字の「獻辞」な譯ですから、皆が規定文字數の半頁程で纏めているところへ、
＞三百字を余裕で超過して二頁あまりもダラダラと文章を書き綴り、
＞擧げ句に新人賞で横溝御大が推した作品をまったく面白くなかったとかホザいて
＞場の雰圍氣をブチ壊しにするようなものは論外として
＞三百字を余裕で超過して二頁あまりもダラダラと文章を書き綴り、
＞擧げ句に新人賞で横溝御大が推した作品をまったく面白くなかったとかホザいて
＞場の雰圍氣をブチ壊しにするようなものは論外として
台北さん楽しそうだなw
タイペー可愛い。
26 ：名無しのオプ：2007/01/11(木) 14:33:14 ID:60BT4duq
◆「読者に勧める 黄金の本格ミステリー！」小森健太郎、つずみ綾、二階堂黎人
以前創元社の『本格ミステリこれがベストだ！』での笠井と北村と有栖川の
有栖川有栖・笠井潔・北村薫が決める『本格ミステリこれがベストだ！』座談会をハゲはボロクソにけなしていたよな。
以前創元社の『本格ミステリこれがベストだ！』での笠井と北村と有栖川の
有栖川有栖・笠井潔・北村薫が決める『本格ミステリこれがベストだ！』座談会をハゲはボロクソにけなしていたよな。
ヘドがでるメンバーだな
公開３Ｐか？ｗ
>>26
もっと買う気の起こるメンバーにしろよ…
もっと買う気の起こるメンバーにしろよ…
今年一番のネタ本になることは間違いない。
31 ：名無しのオプ：2007/01/11(木) 17:11:33 ID:ifc3p8a8
>>26
どこで批判してたの？読みたい
どこで批判してたの？読みたい
>小森健太郎、つずみ綾、二階堂黎人
加賀美が加われば言うことなしだな
加賀美が加われば言うことなしだな
33 ：名無しのオプ：2007/01/11(木) 17:46:20 ID:NJTW94E2
笠井も加わって掻き回して欲しいなｗ
いまのミステリー業界でこれほど読む気のしないメンバーはほかに考えられないな
>>33
笠井が入れば、たとえ妄言でも面白い。上の３人とは格が違うｗ
笠井が入れば、たとえ妄言でも面白い。上の３人とは格が違うｗ
そう、格がまったくちがう。妄言でも大物がいえばよくもわるくも影響力を持つんだよ
立場も知識もない頭の悪いザコが仲間内でだらだら喋ってても商品価値はないね
立場も知識もない頭の悪いザコが仲間内でだらだら喋ってても商品価値はないね
37 ：名無しのオプ：2007/01/11(木) 20:24:43 ID:gLqDJa3Q
>32
死天王かw
死天王かw
笠井が匿名座談会を罵倒した勢いに比べれば、二階堂はどうしてもちっさいんだよなあ・・・
つか予定で1ページとか拷問だろｗ
まぁ本格観とかも書くとはいえ、余程ページ数に余裕あるのだろうな
まぁ本格観とかも書くとはいえ、余程ページ数に余裕あるのだろうな
40 ：名無しのオプ：2007/01/11(木) 21:45:40 ID:pO0j7S7V
今年最大の燃料投下を前にwktkする、
禿人スレ、つづみスレの住人たちであった
つづく
禿人スレ、つづみスレの住人たちであった
つづく
俺ミスには敵わないものの、俺は以下の燃料にもwktkしてる
> 二階堂蘭子シリーズの〈ラビリンス〉サーガの『双面獣事件』を、「メフィスト」2005年１月号から連載。第2部は、2007年春より、「メフィスト」のウェブサイトで毎月連載。
> 水乃サトル・シリーズの長編『仮面王の不思議』原書房（2007年中）
> 水乃サトル・シリーズの長編『智天使の不思議』光文社（2007年中）
> 二階堂蘭子シリーズの〈ラビリンス〉サーガの『双面獣事件』を、「メフィスト」2005年１月号から連載。第2部は、2007年春より、「メフィスト」のウェブサイトで毎月連載。
> 水乃サトル・シリーズの長編『仮面王の不思議』原書房（2007年中）
> 水乃サトル・シリーズの長編『智天使の不思議』光文社（2007年中）
42 ：名無しのオプ：2007/01/12(金) 11:46:05 ID:uaXYjSQZ
>>36
>立場も知識もない頭の悪いザコが仲間内でだらだら喋ってても商品価値はないね
何て失礼な。禿人先生には、困ったちゃんの立場と都合よく脳内変換された豊富な知識がおありですよwww
それに、禿人一門には醜態を晒してくれる商品価値がありますぞwwwww
>立場も知識もない頭の悪いザコが仲間内でだらだら喋ってても商品価値はないね
何て失礼な。禿人先生には、困ったちゃんの立場と都合よく脳内変換された豊富な知識がおありですよwww
それに、禿人一門には醜態を晒してくれる商品価値がありますぞwwwww
43 ：名無しのオプ：2007/01/12(金) 17:02:49 ID:yoVTaZid
2001.04.20
下にあるように、創元推理文庫から『本格ミステリこれがベストだ！ 2001』というものが出たんですが
これがウーンと呻りたくなるような低調な内容。私は献呈していただいたので、あまり大きなことは言えませんが、
無料の販売促進用目録ならともかく、300円もの値段を取るような中身ではありません。
まず、各作品解説の対談。私は原書房から出た『本格ミステリベスト10 2001』での対談を以前誉めましたが、
あれと正反対の意味で、今回はひどいと批評します。頁数が少く、舌っ足らずのため、まったくの説明不足になっています。
これでは、読者に対するガイドの役目を果たしていません。だいたい、少ない点数なのに、投票していない人がいるのは何故？
有栖川有栖、笠井潔、北村薫という大御所３人を使って、何ですか、この対談。
ただ創元推理文庫の平台に並べる作品を（在庫から）選ぶだけですか。お三方も、できれば断わってほしかったですね、こんな程度の低い仕事は。
いしいひさいち氏のマンガも、取り上げているのは非本格作品ばかり。いったいどこが、『『本格ミステリこれがベストだ！』なんでしょう。
原書房の『本格ミステリベスト10 2001』があるのに、そっくり同じような企画を同じメンバーが行なうことの意味が見いだせません。
こんな内容では（ただし、途中にある評論は悪くない）。
下にあるように、創元推理文庫から『本格ミステリこれがベストだ！ 2001』というものが出たんですが
これがウーンと呻りたくなるような低調な内容。私は献呈していただいたので、あまり大きなことは言えませんが、
無料の販売促進用目録ならともかく、300円もの値段を取るような中身ではありません。
まず、各作品解説の対談。私は原書房から出た『本格ミステリベスト10 2001』での対談を以前誉めましたが、
あれと正反対の意味で、今回はひどいと批評します。頁数が少く、舌っ足らずのため、まったくの説明不足になっています。
これでは、読者に対するガイドの役目を果たしていません。だいたい、少ない点数なのに、投票していない人がいるのは何故？
有栖川有栖、笠井潔、北村薫という大御所３人を使って、何ですか、この対談。
ただ創元推理文庫の平台に並べる作品を（在庫から）選ぶだけですか。お三方も、できれば断わってほしかったですね、こんな程度の低い仕事は。
いしいひさいち氏のマンガも、取り上げているのは非本格作品ばかり。いったいどこが、『『本格ミステリこれがベストだ！』なんでしょう。
原書房の『本格ミステリベスト10 2001』があるのに、そっくり同じような企画を同じメンバーが行なうことの意味が見いだせません。
こんな内容では（ただし、途中にある評論は悪くない）。
俺ミス主要メンバー以外とは付き合わないからいいんじゃないの？ｗｗｗ
＞頁数が少く、舌っ足らずのため、まったくの説明不足になっています。
なるほど、これが「規定文字数超過」の理由ですか、そうですか。
限られた文字数の中で過不足なく書く（よう努力する）のが普通だと思ってましたが。
なるほど、これが「規定文字数超過」の理由ですか、そうですか。
限られた文字数の中で過不足なく書く（よう努力する）のが普通だと思ってましたが。
＞いしいひさいち氏のマンガも、取り上げているのは非本格作品ばかり。
もはや病気だな
もはや病気だな
48 ：名無しのオプ：2007/01/12(金) 20:25:39 ID:uaXYjSQZ
この人、視野が恐ろしく狭いんじゃないのかなぁ・・・
「本格ミステリこれがベストだ！」ってタイトルの本で非本格を取り上げたって、
別にいちいち目くじら立てるようなことじゃないと思うが。
心は狭し、額は広しかw
「本格ミステリこれがベストだ！」ってタイトルの本で非本格を取り上げたって、
別にいちいち目くじら立てるようなことじゃないと思うが。
心は狭し、額は広しかw
>>42
すっかり公魚化してんな、２Ｆはw
何て失礼な。公魚先生には、困ったちゃんの立場と都合よく脳内変換された豊富な知識がおありですよwww
それに、公魚一門には醜態を晒してくれる商品価値がありますぞwwwww
ほら、全く違和感がない罠www
すっかり公魚化してんな、２Ｆはw
何て失礼な。公魚先生には、困ったちゃんの立場と都合よく脳内変換された豊富な知識がおありですよwww
それに、公魚一門には醜態を晒してくれる商品価値がありますぞwwwww
ほら、全く違和感がない罠www
51 ：名無しのオプ：2007/01/12(金) 21:01:23 ID:n34slnOO
要は「視野狭窄」だったのね
【ネットの片隅で】二階堂黎人１６【本格を叫ぶ】
53 ：名無しのオプ：2007/01/12(金) 22:20:23 ID:+guTaLvH
五年くらい前、二階堂の本を読みたくて仕方ない時期があって、
地獄の奇術師、アウスラ修道院、ユリ迷宮と読み、その後、
何か分厚い本（人狼城ではない）を買って読もうとしたら、本が始まる時の引用文（森ひろしとかがよくやるやつ）
で、読んだことない海外の有名ミステリのいかにも重要そうな文章が載ってて
うわぁ～ネタバレみたいなことやめろよ！って思って以来、この人の本読めなくなった
実はその前にも奇跡なんとかって面白そうな本の冒頭を立ち読みした時に全く同じようなことされてて
結局読まなかったことがあり、腹立たしくなった
ちゃんと作品名をこれみよがしに挙げてやがるから、未読の名作が後で楽しめなくなると思った
あんな引用、意味ありげに書いたってたいした意味なんかないだろうによ
ミステリ作家のくせに、無駄なネタバレすんなっての
せいぜい、歴史的な名作にあやかってなんとなく重みがでるとでも思ったのかね
女々しいハゲだなって、今思い出しても腹立つよ
ハゲがムカつくようになった原因だ
地獄の奇術師、アウスラ修道院、ユリ迷宮と読み、その後、
何か分厚い本（人狼城ではない）を買って読もうとしたら、本が始まる時の引用文（森ひろしとかがよくやるやつ）
で、読んだことない海外の有名ミステリのいかにも重要そうな文章が載ってて
うわぁ～ネタバレみたいなことやめろよ！って思って以来、この人の本読めなくなった
実はその前にも奇跡なんとかって面白そうな本の冒頭を立ち読みした時に全く同じようなことされてて
結局読まなかったことがあり、腹立たしくなった
ちゃんと作品名をこれみよがしに挙げてやがるから、未読の名作が後で楽しめなくなると思った
あんな引用、意味ありげに書いたってたいした意味なんかないだろうによ
ミステリ作家のくせに、無駄なネタバレすんなっての
せいぜい、歴史的な名作にあやかってなんとなく重みがでるとでも思ったのかね
女々しいハゲだなって、今思い出しても腹立つよ
ハゲがムカつくようになった原因だ
54 ：名無しのオプ：2007/01/12(金) 22:45:12 ID:Sji2wYAT
ＡＳ禿が掲示板を閉じる、ＳＯ２ちゃんも終わる
ネタバレかどうかわからんのなら……
それより何が一番面白かったか教えて
それより何が一番面白かったか教えて
引用くらいいいじゃん。ネタバレしてるわけじゃないんだし
57 ：名無しのオプ：2007/01/12(金) 23:36:30 ID:+guTaLvH
いや、話の根幹に関わるような一文みたいのを掲げてた気がするよ
未読にも関わらずそれでムカムカきちゃったくらいだから
たしか、かなりの名作だったはず
たぶんカーの本
カーくらい読んでない俺が悪いと言われるかも知れんが、そういう問題じゃない
それで思い出したけど実は他にもある
カー案内本みたいのあったろ
カーを読もうかと思い、あれで軽くパラパラ読んでたんだ
ネタバレ無しって書いてあったから安心して見てたら
なんとトリックの解説をしてるんだ
もちろん具体的なネタは明かさないけど、代わりに日本の某大御所探偵作家の作品のトリックを
作品名つきで引き合いに出して「そちらのほうがトリックのできがよい」などと言うもんだから
類似トリックが使用されていますとばらされたようなもんだった
俺はどちらも未読だから、どちらかを読んだらもう片方もネタ読めしてしまうだろうよ
とことん腹立たしく思った
俺はこんだけハゲにネタバレ被害合ってるんだよ
これだけは言いたい
ネタバレハゲいい加減にしろ、と
お前は俺からミステリの楽しみを結構奪ってる、と
でも俺、なぜかこいつの本やたらチェックしてるってことだよな
未読にも関わらずそれでムカムカきちゃったくらいだから
たしか、かなりの名作だったはず
たぶんカーの本
カーくらい読んでない俺が悪いと言われるかも知れんが、そういう問題じゃない
それで思い出したけど実は他にもある
カー案内本みたいのあったろ
カーを読もうかと思い、あれで軽くパラパラ読んでたんだ
ネタバレ無しって書いてあったから安心して見てたら
なんとトリックの解説をしてるんだ
もちろん具体的なネタは明かさないけど、代わりに日本の某大御所探偵作家の作品のトリックを
作品名つきで引き合いに出して「そちらのほうがトリックのできがよい」などと言うもんだから
類似トリックが使用されていますとばらされたようなもんだった
俺はどちらも未読だから、どちらかを読んだらもう片方もネタ読めしてしまうだろうよ
とことん腹立たしく思った
俺はこんだけハゲにネタバレ被害合ってるんだよ
これだけは言いたい
ネタバレハゲいい加減にしろ、と
お前は俺からミステリの楽しみを結構奪ってる、と
でも俺、なぜかこいつの本やたらチェックしてるってことだよな
たかぎあきみつファンも怒って良いよw
>>57はネタバレに敏感すぎるような気がするが、気持ちは分からないでもない
60 ：名無しのオプ：2007/01/12(金) 23:55:24 ID:Jtndsnka
>>57
なに自分のネタバレ体験を延々と語ってんだか。
「オレは被害者です。同情して下さい」ってか？
自分の意志で禿人の本やネタバレ本を読んだんだろうが。自業自得だろ？
しまりのない文章を省略されるほどダラダラと書き続けるところは
禿人なみのイタさだな。
なに自分のネタバレ体験を延々と語ってんだか。
「オレは被害者です。同情して下さい」ってか？
自分の意志で禿人の本やネタバレ本を読んだんだろうが。自業自得だろ？
しまりのない文章を省略されるほどダラダラと書き続けるところは
禿人なみのイタさだな。
いやー禿人なみの痛さもなにも、
諸悪の根源は二階堂だから～ｗ
諸悪の根源は二階堂だから～ｗ
62 ：名無しのオプ：2007/01/13(土) 00:50:45 ID:odEPohdN
地獄の奇術師３回読んだ俺が来ましたよ
おにゃのことあんな風に探偵小説談義とかしてみてー
おにゃのことあんな風に探偵小説談義とかしてみてー
なんか痛い
>>62
素朴な疑問だが、なんで3回も読めたんだ?
素朴な疑問だが、なんで3回も読めたんだ?
65 ：名無しのオプ：2007/01/13(土) 01:39:38 ID:odEPohdN
>>65
最後の記念ってｗ
俺がﾌﾞｺﾌに持ち込んだときは、
「お値段つきませんが……こちらで処分いたしますか？」
って聞かれたよ……。
満面の笑みを浮かべて「処分してください」と応じたが
店員には迷惑をかけたかも、と今になってく思った。
最後の記念ってｗ
俺がﾌﾞｺﾌに持ち込んだときは、
「お値段つきませんが……こちらで処分いたしますか？」
って聞かれたよ……。
満面の笑みを浮かべて「処分してください」と応じたが
店員には迷惑をかけたかも、と今になってく思った。
いや意外に二階堂の本は高く買い取ってくれるみたいで
証拠に、100円コーナーではなく350コーナーの方に置かれる
証拠に、100円コーナーではなく350コーナーの方に置かれる
分厚い分だけ定価が高いから、中古書チェーンではマニュアル通りにやると比較的高い買取り値になる。
必死に口汚く禿人のフォローをしてるのはどなたですか
71 ：名無しのオプ：2007/01/13(土) 09:19:07 ID:mJYwHzER
カーの長編紹介の中のネタバレは、その前に断り書きなかったっけ？
そういえば以前、更生日記の中である新刊の感想を
「叙述トリック」がどうのこうのって書いて、
掲示板でクレーム受けていたよね。
「叙述トリック」だという情報を知りたくなかったって。
この辺は人それぞれ見解が分かれそうなところだ。
そういえば以前、更生日記の中である新刊の感想を
「叙述トリック」がどうのこうのって書いて、
掲示板でクレーム受けていたよね。
「叙述トリック」だという情報を知りたくなかったって。
この辺は人それぞれ見解が分かれそうなところだ。
叙述というだけなら別にいいと思う
バンコランやフェル博士やH・M卿のことを名探偵だと触れまわるせいで
これらのキャラクターが犯人になる可能性が極めて低いとネタバレされたようなものだ。
これらのキャラクターが犯人になる可能性が極めて低いとネタバレされたようなものだ。
無茶苦茶だw
>>73
受けた。
受けた。
手元にある「悪霊の館」だと全体が第一幕から第五幕に別れてて、さらに「幕前」「幕間」「幕後」
があってそれぞれの最初のページに古典作品の一節が引用されてるけど>>53が言ってるのはたぶん
こういうやつのことだよな。意味ありげではあるけど特に意味はないし、ネタばれじゃないよ。
あらためて本を眺めると、1095円という定価になんともいえない気分になってくる
があってそれぞれの最初のページに古典作品の一節が引用されてるけど>>53が言ってるのはたぶん
こういうやつのことだよな。意味ありげではあるけど特に意味はないし、ネタばれじゃないよ。
あらためて本を眺めると、1095円という定価になんともいえない気分になってくる
二階堂黎人は蘭子シリーズの人狼城までならよかったのに……
なんか読み終わってからガックリくる事が多い作家なんだけど、つい読んじまうんだよなあ。
最近はつい読むこともなくなってしまった作家だな・・・
http://www.ltokyo.com/ohmori/seinen.html
>1957 金子のぶお, 宮城博, 井沢昭, 東野司, 高井信, 羅門祐人, 茶木則雄, 西上心太, 斎藤純, 巽昌章, 新津きよみ, 山田章博, 大場正明, 森博嗣, 鈴木光司, 巽昌章
巽昌章が二人いるのは二階堂の呪いか？
>1957 金子のぶお, 宮城博, 井沢昭, 東野司, 高井信, 羅門祐人, 茶木則雄, 西上心太, 斎藤純, 巽昌章, 新津きよみ, 山田章博, 大場正明, 森博嗣, 鈴木光司, 巽昌章
巽昌章が二人いるのは二階堂の呪いか？
俺も、読み終わるとガックリすることが殆どだな。
俺の場合は、それでも「諏訪湖」までは読んでいたよ。
俺が決別したのは、「ラビリンス」を読んでかな。
ありゃまさに、「密室トリックを思いついたので書いてみました」だもの。
俺の場合は、それでも「諏訪湖」までは読んでいたよ。
俺が決別したのは、「ラビリンス」を読んでかな。
ありゃまさに、「密室トリックを思いついたので書いてみました」だもの。
83 ：名無しのオプ：2007/01/14(日) 15:36:47 ID:xjAzZelh
>こんな面白いものを読ませられると、児童本の古本を買い漁りたくなるではないか。
児童本の古本を・・・って、普通は児童書を古本で、って言わないか？
相変わらず文章が下手だね禿ちゃんは。
児童本の古本を・・・って、普通は児童書を古本で、って言わないか？
相変わらず文章が下手だね禿ちゃんは。
噛み付くほどのことでもない
人狼城の増刷の原因って金田一少年がパクってくれたからじゃないの？
>>84
「児童書の古本を」の方がニュアンスとして適切だろ
「児童書の古本を」の方がニュアンスとして適切だろ
カガミの文庫解説立ち読んだが、
「良い意味で重厚」ってなによ？
「悪い意味で重厚」って聞いたこと亡いぞw
「良い意味で重厚」ってなによ？
「悪い意味で重厚」って聞いたこと亡いぞw
>>88
良い意味で重厚ってことは、悪い意味ではただ単に重苦しいだけってことだなw
良い意味で重厚ってことは、悪い意味ではただ単に重苦しいだけってことだなw
「悪い意味で重厚」＝禿人
91 ：名無しのオプ：2007/01/15(月) 20:20:57 ID:FcU+mwb+
重くて厚い
良い意味で重厚 → 京極
悪い意味で重厚 → 禿人
悪い意味で重厚 → 禿人
94 ：名無しのオプ：2007/01/15(月) 22:04:43 ID:XQ4ZtC48
ブッコフで人狼城をそろえました。今年中に読めたらいいなと思います。
禿人の「小説」についてはもう諦めたけどさ
カガミみたいな正真正銘のウンコに本を出させてる出版社と編集部はなあなあで流されてないか？
編集者がいくら言ってもカーの劣化しか書かない、売れない、内容もクソなのにさ
揉めるのが面倒だからってなあなあでウンコを出し続けてる編集者には猛省を求めたい。あんたらプロなんだろ？
カガミみたいな正真正銘のウンコに本を出させてる出版社と編集部はなあなあで流されてないか？
編集者がいくら言ってもカーの劣化しか書かない、売れない、内容もクソなのにさ
揉めるのが面倒だからってなあなあでウンコを出し続けてる編集者には猛省を求めたい。あんたらプロなんだろ？
ホントに売れてなかったら、出版社も商売なんだから出し続けたりはしないよ。
カガミもそこそこ儲かる程度には売れとるんじゃないの？？？
カガミもそこそこ儲かる程度には売れとるんじゃないの？？？
個人的にはカーもクリスティやクイーンと比べたら微妙な感じなのに
それをさらに劣化再生産してる禿やカガミは
まるでウンコ食って出たウンコみたいなものだな。
それをさらに劣化再生産してる禿やカガミは
まるでウンコ食って出たウンコみたいなものだな。
カガミの作品は別にカーへのオマージュと思えば
別にいいんじゃねって感じなんだが。
再生産でもそれを楽しむ奴もいるだろ。
別にいいんじゃねって感じなんだが。
再生産でもそれを楽しむ奴もいるだろ。
再生産ならまだいい。腐らせた劣化だから問題
100を取っとくね。
101匹困ったちゃん
カガミの問題点は、カーをお手本にした部分じゃなくて、
２Ｆをお手本にした長くなれば良いんだという勘違いな冗漫さ加減だ罠
半分の長さで書いてれば無問題だろw
２Ｆをお手本にした長くなれば良いんだという勘違いな冗漫さ加減だ罠
半分の長さで書いてれば無問題だろw
禿が加賀美の長編を褒める時は必ず枚数の話が出る罠。
股洗豹５０枚も掻いたのかよw
>>68
吸血でネタバレされた俺が来ましたよ。
あれをネタバレじゃないって言ってる奴頭大丈夫か？
｢Yの悲劇｣『(メール欄１)』
｢ユダの窓｣『(メール欄２)』
｢僧正殺人事件｣『(メール欄３)』
上の二冊は知らんが、3つ目は確実にネタバレ。
ここはなんだかんだいいながら二階堂大好きな奴らばかりなんだな…気持ち悪い…
吸血でネタバレされた俺が来ましたよ。
あれをネタバレじゃないって言ってる奴頭大丈夫か？
｢Yの悲劇｣『(メール欄１)』
｢ユダの窓｣『(メール欄２)』
｢僧正殺人事件｣『(メール欄３)』
上の二冊は知らんが、3つ目は確実にネタバレ。
ここはなんだかんだいいながら二階堂大好きな奴らばかりなんだな…気持ち悪い…
106 ：名無しのオプ：2007/01/17(水) 09:15:55 ID:mpWtQypW
> 上の２冊は知らんが
知らないのにそれだけネタバレネタバレと騒げるバカの方がキモス
知らないのにそれだけネタバレネタバレと騒げるバカの方がキモス
>ここはなんだかんだいいながら二階堂大好きな奴らばかりなんだな…気持ち悪い…
日本語は正確に使おうな。
俺らは二階堂が好きなんじゃなくて、二階堂禿人のダメっぷり、破綻した論理、支離滅裂な言動、迷走を
傍観者の立場で楽しんでいるんだよ。俺は「増加博士と目減卿」なんて小説を書く奴は大嫌いだよw
日本語は正確に使おうな。
俺らは二階堂が好きなんじゃなくて、二階堂禿人のダメっぷり、破綻した論理、支離滅裂な言動、迷走を
傍観者の立場で楽しんでいるんだよ。俺は「増加博士と目減卿」なんて小説を書く奴は大嫌いだよw
ネタバレ厨うざっｗ
メル欄３なんて基本中の基本だろーが。何を今更・・・
メル欄３なんて基本中の基本だろーが。何を今更・・・
>>23
＞皆が規定文字數の半頁程で纏めているところへ、
＞三百字を余裕で超過して二頁あまりもダラダラと文章を書き綴り、
中村明の『悪文 裏返し文章読本』より引用。
「横目でちらっと眺めただけで、これはだめだと思う文章がある。
読まなくてもわかるのだから、細かい表現がどうのこうのという以前の問題だ。
それは文章の長さである」
「人との約束をすっぽかす人もいれば、約束の時間に大幅に遅れて平気な顔であらわれる人もいる。
そういうことが度重なると、地位や能力のある人でも社会的な信用を失う。
文章の場合も枚数制限のあることが多いから、それを守らない人は、やはり信用をなくすだろう」
「試験の小論文などでは、気の利いたことをうまく書いてあっても、
八〇〇字なら八〇〇字というきめられた字数を超過したら、それだけで失格になるのがふつうだろう。
（略）
自分でかってにオーバーして八三〇字にまとめた文章と、苦労して制限字数内におさめた文章とを比較するのは公平ではない。
作文は同じ条件のもとに作品のできばえを競うのである」
「読まなくてもわかる」という二階堂先生の決め台詞が…
＞皆が規定文字數の半頁程で纏めているところへ、
＞三百字を余裕で超過して二頁あまりもダラダラと文章を書き綴り、
中村明の『悪文 裏返し文章読本』より引用。
「横目でちらっと眺めただけで、これはだめだと思う文章がある。
読まなくてもわかるのだから、細かい表現がどうのこうのという以前の問題だ。
それは文章の長さである」
「人との約束をすっぽかす人もいれば、約束の時間に大幅に遅れて平気な顔であらわれる人もいる。
そういうことが度重なると、地位や能力のある人でも社会的な信用を失う。
文章の場合も枚数制限のあることが多いから、それを守らない人は、やはり信用をなくすだろう」
「試験の小論文などでは、気の利いたことをうまく書いてあっても、
八〇〇字なら八〇〇字というきめられた字数を超過したら、それだけで失格になるのがふつうだろう。
（略）
自分でかってにオーバーして八三〇字にまとめた文章と、苦労して制限字数内におさめた文章とを比較するのは公平ではない。
作文は同じ条件のもとに作品のできばえを競うのである」
「読まなくてもわかる」という二階堂先生の決め台詞が…
横目でちらっと眺めたら、一行目に「ゲドババァ！」と書いてありまつた！
わざわざ字数を数えるまでもなくダメな文章でした。
わざわざ字数を数えるまでもなくダメな文章でした。
>>105
ネタバレネタバレっていうけどさ、そんな古典中の古典のネタバレをされた！
って憤られてもなーというのが正直なところ。今更「アクロイド殺し」の
ネタバレは許さん！ とかいうやつもいないだろ。同じレベル。
これが「容疑者X」のネタバレを作中でやったら怒るけどさーｗ
ひとつ言っておくと、自分も>>107と同じく二階堂なんて「作家」嫌いだよｗ
ネタバレネタバレっていうけどさ、そんな古典中の古典のネタバレをされた！
って憤られてもなーというのが正直なところ。今更「アクロイド殺し」の
ネタバレは許さん！ とかいうやつもいないだろ。同じレベル。
これが「容疑者X」のネタバレを作中でやったら怒るけどさーｗ
ひとつ言っておくと、自分も>>107と同じく二階堂なんて「作家」嫌いだよｗ
作家が自作中でやってしまうのはどうかと思うけどな。
114 ：名無しのオプ：2007/01/17(水) 19:20:10 ID:GwrCkJL1
校正後進ｷﾀｺﾚ
お 前 は 南 雲 堂 の 宣 伝 ゲ ド バ バ ア か
お 前 は 南 雲 堂 の 宣 伝 ゲ ド バ バ ア か
> 超絶的にお勧め。
・・・・・・。
・・・・・・。
笠井に困ったちゃん扱いされてると知った今、禿人には島荘しか残されていません
>>116
権力のある人間に手のひらを返すことが日常茶飯事であり、自分の発言に誇りを持たない。
ムラ意識に異常なまで執着するのが典型的である我が国の島国根性。
これが日本人なんですね。
とすらならず既に眼中に無いと思う。
権力のある人間に手のひらを返すことが日常茶飯事であり、自分の発言に誇りを持たない。
ムラ意識に異常なまで執着するのが典型的である我が国の島国根性。
これが日本人なんですね。
とすらならず既に眼中に無いと思う。
118 ：名無しのオプ：2007/01/17(水) 21:30:36 ID:czXV3PiW
シマソウ解説ヂゴクノキジュツシの頃がﾃﾗﾅﾂｶｼｽ(´･ω･`) とかおもってんじゃね冷凍
>>119
禿人は不都合なことはほんとに見聞きしてない可能性があるからな
CRITICA読んでないとは思わなかったぜ
島田がＸは本格だと言っても見解が違うだけで禿人を否定したことにはならない。禿人は気にもしないだろう
島田が「二階堂は困ったちゃん」と言えば事態は変わるんだろうが
禿人は不都合なことはほんとに見聞きしてない可能性があるからな
CRITICA読んでないとは思わなかったぜ
島田がＸは本格だと言っても見解が違うだけで禿人を否定したことにはならない。禿人は気にもしないだろう
島田が「二階堂は困ったちゃん」と言えば事態は変わるんだろうが
121 ：118：2007/01/17(水) 22:44:08 ID:XEgH7AyN
>>119
推薦＆解説（ちゅーか日本人論なんだがw）だね
推薦＆解説（ちゅーか日本人論なんだがw）だね
島荘「『容疑者X』論争なんかをのどかにやっている場合ではない」
125 ：名無しのオプ：2007/01/18(木) 16:43:43 ID:IDfeBbrj
ex)超絶的にすごい
126 ：名無しのオプ：2007/01/19(金) 00:07:54 ID:heyMURHn
二階堂禿人は超絶的派系作家w
竹本健治「超・絶・的・に・お・勧・め」
＞超絶的
女子高生に近い言語感覚だと考えれば、ある意味では「感性が若い」と言えるのかね。
女子高生に近い言語感覚だと考えれば、ある意味では「感性が若い」と言えるのかね。
二階堂黎人→超絶技巧的派系作家。
130 ：名無しのオプ：2007/01/20(土) 20:24:50 ID:ADtctYXL
髪がーっ！ 髪がぁぁーっ！ 吾輩はﾊｹﾞﾄである・・・
131 ：名無しのオプ：2007/01/20(土) 21:56:25 ID:GzN2SQ65
オレミスは具体的には何日発売なの？
132 ：名無しのオプ：2007/01/20(土) 23:03:25 ID:JS7r/e5t
知ってどうする
>>131ではないけど、買うに決まってるだろ・・・天城一インタビュー目当てで
しかし聞き手はつずみだ罠
135 ：名無しのオプ：2007/01/21(日) 16:46:20 ID:jq4Z7Kwu
「天城一先生による『初めての日本語講座』 生徒：つずみ綾」になる希ガス
あたりさわりのない、天城ファンなら誰もが知っている事の羅列になるんじゃね？
137 ：名無しのオプ：2007/01/21(日) 17:27:30 ID:qC+YTE/O
立ち読みで重文だろ
そういや天城の「超純密室」っていうネーミングセンスも超絶的だね。
「純密室」の頭に「超」をつけただけだから、超絶的なネーミングにはならんでしょ
つか、「超純密室」に変わる用語は思い浮かばん
つか、「超純密室」に変わる用語は思い浮かばん
140 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/01/21(日) 21:33:49 ID:Pts851XA
□お知らせ□
【♪】第６回 名無しは無慈悲な夜の女王大賞【♪】
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/sf/1168728528/
２００６年に発行、上映、放映されたＳＦ・ファンタジー・ホラー（雑誌はその月号に準じ、
１月号から１２月号まで）の面白かった作品を投票し大賞を決定する企画が、現在ＳＦ
板にて開催されています。
【投票期間】２月１５日まで。
参考リスト（これ以外の作品でも投票できます。都合により年末時期の作品は未記載です）ttp://www6.atwiki.jp/agesennin/pages/134.html
なお、今回の国内小説SF/FT/HR作品部門に、
○「聖域の殺戮」二階堂黎人
がエントリーされています。皆様のご参加お待ちしております。
【♪】第６回 名無しは無慈悲な夜の女王大賞【♪】
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/sf/1168728528/
２００６年に発行、上映、放映されたＳＦ・ファンタジー・ホラー（雑誌はその月号に準じ、
１月号から１２月号まで）の面白かった作品を投票し大賞を決定する企画が、現在ＳＦ
板にて開催されています。
【投票期間】２月１５日まで。
参考リスト（これ以外の作品でも投票できます。都合により年末時期の作品は未記載です）ttp://www6.atwiki.jp/agesennin/pages/134.html
なお、今回の国内小説SF/FT/HR作品部門に、
○「聖域の殺戮」二階堂黎人
がエントリーされています。皆様のご参加お待ちしております。
141 ：名無しのオプ：2007/01/21(日) 22:27:35 ID:jq4Z7Kwu
>>140
あれはSFだったのか！ 知らなかったぞｸﾞｧﾄﾞﾊﾞﾊﾞｱｱｱｱｱ！
あれはSFだったのか！ 知らなかったぞｸﾞｧﾄﾞﾊﾞﾊﾞｱｱｱｱｱ！
宝船社「このミステリー作家が超絶的にすごい！」より抜粋
>盲点を突く切り口と、独創的な造語で本格ミステリー界を斬る二階堂禿人が、この度新政党をぶち上げる！
>その名も「新党“本格理解者”」。昨年物議を醸した、東野圭吾の「容疑者Xの献身」は本格であるか否かの問題に於いて、
>二階堂は「本格理解者」「本格無理解者」等、数々の独創的かつ超絶的な造語を駆使し、「X」を本格ミステリ大賞に推薦した
>探小研を痛烈に批判、かつ探小研の特別会員であるﾀﾞｻｲ潔を本格理解者のカテゴリに加える美しき師弟愛を示した。
>その二階堂が立ち上げた「新党“本格理解者”」。これからの発展が楽しみである！
>
>代表・党首 二階堂禿人
>代表代行 こんもり健太朗
>党首秘書官 青山蘭堂 藤原遊子
>幹事長 加賀美ﾏﾁｬﾕｷ
>国対委員長 少年ｱｼﾍﾞ拓
>選対委員長 つずみ綾
>党最高顧問 ﾀﾞｻｲ潔
>盲点を突く切り口と、独創的な造語で本格ミステリー界を斬る二階堂禿人が、この度新政党をぶち上げる！
>その名も「新党“本格理解者”」。昨年物議を醸した、東野圭吾の「容疑者Xの献身」は本格であるか否かの問題に於いて、
>二階堂は「本格理解者」「本格無理解者」等、数々の独創的かつ超絶的な造語を駆使し、「X」を本格ミステリ大賞に推薦した
>探小研を痛烈に批判、かつ探小研の特別会員であるﾀﾞｻｲ潔を本格理解者のカテゴリに加える美しき師弟愛を示した。
>その二階堂が立ち上げた「新党“本格理解者”」。これからの発展が楽しみである！
>
>代表・党首 二階堂禿人
>代表代行 こんもり健太朗
>党首秘書官 青山蘭堂 藤原遊子
>幹事長 加賀美ﾏﾁｬﾕｷ
>国対委員長 少年ｱｼﾍﾞ拓
>選対委員長 つずみ綾
>党最高顧問 ﾀﾞｻｲ潔
少年ｱｼﾍﾞ拓は一連の騒動にあきれてたっぽいから、新党には入らんでしょ
最高顧問はﾀﾞｻｲ潔より温帯のほうがいいと思うよｗ
最高顧問はﾀﾞｻｲ潔より温帯のほうがいいと思うよｗ
×新党“本格理解者”
○残党“本格理解者”
○残党“本格理解者”
校正日誌久々に見た。南雲堂の島田荘司の本をﾍﾞﾀ褒め。
こいつがいかに器の小さいﾁﾝｶｽﾊｹﾞかがよく分かるな。本格ミステリの先輩である島田に媚びへつらい、
本を出してくれる出版社の提灯持ち、おまけにその出版社の手先になって同業者に怪文書を送りつける。
>>143
>数々の独創的かつ超絶的な造語
>美しき師弟愛を示した。
不覚にもﾜﾛﾀw
こいつがいかに器の小さいﾁﾝｶｽﾊｹﾞかがよく分かるな。本格ミステリの先輩である島田に媚びへつらい、
本を出してくれる出版社の提灯持ち、おまけにその出版社の手先になって同業者に怪文書を送りつける。
>>143
>数々の独創的かつ超絶的な造語
>美しき師弟愛を示した。
不覚にもﾜﾛﾀw
147 ：定期考査 予想問題（& ◆mum0zxjhHg ：2007/01/24(水) 12:13:14 ID:p3XpxUlD
問１．次の言葉の意味を分かりやすく説明せよ。
「超絶的」
「日常の謎派系」
（それぞれ180字以上200字以内で書け）
問２．以下の短い文章を読み、最もその解釈に当てはまるものをア～エの中から選び解答せよ。（解答は一つとは限らない）
１月下旬に南雲堂から発売予定の島田荘司監修「本格ミステリー・ワールド 2007」の表紙デザインやグラビア写真が出てきた。
表紙は神秘的な感じで吸引力があるし、グラビアもむちゃくちゃ格好いい（写真家の腕が良いのだ）。竹本健治さんなんか、渋すぎ（笑）。
ア モデルが良いから、グラビアも素晴らしい。表紙も神秘的であり、内容も素晴らしいことをくどいくらいに説明している。
イ 表紙は神秘的だが、この文章の筆者が、容姿の問題でグラビアに載らなかったことを僻み、悔し紛れにグラビア写真の撮影者だけを褒めている。
ウ 表紙は神秘的で吸引力があり、思わず筆者の髪の毛も吸い取られて抜けてしまった、と比喩的に説明している。
エ 自分の評判が悪いことを知りながら本の監修に携わったため、本が売れないのではないかと心配になり、必死で宣伝を行っている。
生徒の皆さん、健闘をお祈りします。
「超絶的」
「日常の謎派系」
（それぞれ180字以上200字以内で書け）
問２．以下の短い文章を読み、最もその解釈に当てはまるものをア～エの中から選び解答せよ。（解答は一つとは限らない）
１月下旬に南雲堂から発売予定の島田荘司監修「本格ミステリー・ワールド 2007」の表紙デザインやグラビア写真が出てきた。
表紙は神秘的な感じで吸引力があるし、グラビアもむちゃくちゃ格好いい（写真家の腕が良いのだ）。竹本健治さんなんか、渋すぎ（笑）。
ア モデルが良いから、グラビアも素晴らしい。表紙も神秘的であり、内容も素晴らしいことをくどいくらいに説明している。
イ 表紙は神秘的だが、この文章の筆者が、容姿の問題でグラビアに載らなかったことを僻み、悔し紛れにグラビア写真の撮影者だけを褒めている。
ウ 表紙は神秘的で吸引力があり、思わず筆者の髪の毛も吸い取られて抜けてしまった、と比喩的に説明している。
エ 自分の評判が悪いことを知りながら本の監修に携わったため、本が売れないのではないかと心配になり、必死で宣伝を行っている。
生徒の皆さん、健闘をお祈りします。
148 ：名無しのオプ：2007/01/24(水) 13:58:58 ID:6vfIcX4d
問２の選択肢に、
オ 笠井氏から「困ったちゃん」扱いをされていることに気づき、また島田氏から
容疑者Ｘは本格であると認定されたため、ここで島田氏にオモネリをしておこうという意図の表れ。
オ 笠井氏から「困ったちゃん」扱いをされていることに気づき、また島田氏から
容疑者Ｘは本格であると認定されたため、ここで島田氏にオモネリをしておこうという意図の表れ。
149 ：定期考査 予想問題（& ◆mum0zxjhHg ：2007/01/24(水) 14:15:16 ID:BA3BmRDg
問１．次の言葉の意味を分かりやすく説明せよ。
「超絶的」
「日常の謎派系」
（それぞれ180字以上200字以内で書け）
問２．以下の短い文章を読み、最もその解釈に当てはまるものをア～エの中から選び解答せよ。（解答は一つとは限らない）
１月下旬に南雲堂から発売予定の島田荘司監修「本格ミステリー・ワールド 2007」の表紙デザインやグラビア写真が出てきた。
表紙は神秘的な感じで吸引力があるし、グラビアもむちゃくちゃ格好いい（写真家の腕が良いのだ）。竹本健治さんなんか、渋すぎ（笑）。
ア モデルが良いから、グラビアも素晴らしい。表紙も神秘的であり、内容も素晴らしいことをくどいくらいに説明している。
イ この文章の筆者が、容姿の問題でグラビアに載らなかったことを僻み、悔し紛れにグラビア写真の撮影者だけを褒めている。
ウ 表紙は神秘的で吸引力があり、思わず筆者の髪の毛も吸い取られて抜けてしまった、と比喩的に説明している。
エ 自分の評判が悪いことを知りながら本の監修に携わったため、本が売れないのではないかと心配になり、必死で宣伝を行っている。
オ 自分を「困ったちゃん」扱いした作家を見捨て、新たに別の作家に取り入ろうとする卑屈な意図の表れ
生徒の皆さん、健闘をお祈りします。
>>148氏、一部拝借させて頂きました。
「超絶的」
「日常の謎派系」
（それぞれ180字以上200字以内で書け）
問２．以下の短い文章を読み、最もその解釈に当てはまるものをア～エの中から選び解答せよ。（解答は一つとは限らない）
１月下旬に南雲堂から発売予定の島田荘司監修「本格ミステリー・ワールド 2007」の表紙デザインやグラビア写真が出てきた。
表紙は神秘的な感じで吸引力があるし、グラビアもむちゃくちゃ格好いい（写真家の腕が良いのだ）。竹本健治さんなんか、渋すぎ（笑）。
ア モデルが良いから、グラビアも素晴らしい。表紙も神秘的であり、内容も素晴らしいことをくどいくらいに説明している。
イ この文章の筆者が、容姿の問題でグラビアに載らなかったことを僻み、悔し紛れにグラビア写真の撮影者だけを褒めている。
ウ 表紙は神秘的で吸引力があり、思わず筆者の髪の毛も吸い取られて抜けてしまった、と比喩的に説明している。
エ 自分の評判が悪いことを知りながら本の監修に携わったため、本が売れないのではないかと心配になり、必死で宣伝を行っている。
オ 自分を「困ったちゃん」扱いした作家を見捨て、新たに別の作家に取り入ろうとする卑屈な意図の表れ
生徒の皆さん、健闘をお祈りします。
>>148氏、一部拝借させて頂きました。
つまらね
問１
「超絶的」
「とても」「最高に」の上を行く、究極の語と思われる。たまに使用例を目にするが、
私にも正確な意味は解らない。笠井潔から「困ったちゃん」扱いをされている二階堂
禿人大先生の使用例である“超絶的にお勧め”では、南雲堂から発売中の島田荘司
『島田荘司のミステリー教室』を推奨しているように見えるが、実際は島田荘司への
ゴマすりである。また、『俺ミス』こと『本格ミステリー・ワールド 2007』の版元
でもある南雲堂への配慮と思わせておいて、己の大物ぶりをアピールしているつもり
なのだが、「裸の王様」状態であることに気がついていないことを我々に教えてくれて
いるのである。（276字）
「日常の謎派系」
北村薫や加納朋子らが書いている、殺人事件ではなく日常のささやかな謎を扱ったミス
テリーの総称である「日常の謎」のことと思われる。二階堂禿人大先生以外の使用例は
確認されていないため、「オレ造語（またはオレ用語）」と思われる。通常、「～派」
や「～系」と使用するべきなのだが、「～派系」と使用することにより、独特の言語
センスを見せつけることができる。まともな感覚を持った人には思いつかない「味の
ある言葉」であるのかもしれないが、私には理解できない領域である。（225字）
問２
イ、ウ、エ、オ
採点お願いしますｗ
「超絶的」
「とても」「最高に」の上を行く、究極の語と思われる。たまに使用例を目にするが、
私にも正確な意味は解らない。笠井潔から「困ったちゃん」扱いをされている二階堂
禿人大先生の使用例である“超絶的にお勧め”では、南雲堂から発売中の島田荘司
『島田荘司のミステリー教室』を推奨しているように見えるが、実際は島田荘司への
ゴマすりである。また、『俺ミス』こと『本格ミステリー・ワールド 2007』の版元
でもある南雲堂への配慮と思わせておいて、己の大物ぶりをアピールしているつもり
なのだが、「裸の王様」状態であることに気がついていないことを我々に教えてくれて
いるのである。（276字）
「日常の謎派系」
北村薫や加納朋子らが書いている、殺人事件ではなく日常のささやかな謎を扱ったミス
テリーの総称である「日常の謎」のことと思われる。二階堂禿人大先生以外の使用例は
確認されていないため、「オレ造語（またはオレ用語）」と思われる。通常、「～派」
や「～系」と使用するべきなのだが、「～派系」と使用することにより、独特の言語
センスを見せつけることができる。まともな感覚を持った人には思いつかない「味の
ある言葉」であるのかもしれないが、私には理解できない領域である。（225字）
問２
イ、ウ、エ、オ
採点お願いしますｗ
いかにも国語入試にありそうな選択肢の文章がうまいなｗ
問１
「超絶的」
「超絶」は「非常に」「甚だしい」を強めた言葉だが、後ろに「的」をつけることで
「～のような」というニュアンスを加えた語が「超絶的」であり、
これはすでに対象が「超絶」ではないという逆説をはらんだ表現でもある。
具体性を伴った強調ではなく、とにかく凄いのだという直感的、印象的なイメージを
自己アピールに利用することで精一杯な話者による安易にして拙い造語と判断すべきであろう。（183文字）
「日常の謎派系」
重大な犯罪ではなく一般人の生活に現れる謎を題材とした、北村薫や加納朋子に代表される
作風が「日常の謎」である。彼らの作品をろくに理解することなく、乱暴にひとまとめに捉えたものが
「日常の謎派」であり、やはり乱暴に抽出したそのカテゴリーの特質を曖昧に示すために
「系」の一文字を加えたものが「日常の謎派系」だが、極めて座りの悪い言葉であるため、
健全な日本語感覚の持ち主が使うことはまず考えられない。（194文字）
問２
イ、ウ
アは「モデルが良いから」が誤り。著者はモデルに対して嫉妬しており、だからこそ撮影者だけを褒めている
エは「自分の評判が悪いこと」を理解していないので×
オは「困ったちゃん」呼ばわりした作家を見捨てるほどの度胸はないのでやはり×
「超絶的」
「超絶」は「非常に」「甚だしい」を強めた言葉だが、後ろに「的」をつけることで
「～のような」というニュアンスを加えた語が「超絶的」であり、
これはすでに対象が「超絶」ではないという逆説をはらんだ表現でもある。
具体性を伴った強調ではなく、とにかく凄いのだという直感的、印象的なイメージを
自己アピールに利用することで精一杯な話者による安易にして拙い造語と判断すべきであろう。（183文字）
「日常の謎派系」
重大な犯罪ではなく一般人の生活に現れる謎を題材とした、北村薫や加納朋子に代表される
作風が「日常の謎」である。彼らの作品をろくに理解することなく、乱暴にひとまとめに捉えたものが
「日常の謎派」であり、やはり乱暴に抽出したそのカテゴリーの特質を曖昧に示すために
「系」の一文字を加えたものが「日常の謎派系」だが、極めて座りの悪い言葉であるため、
健全な日本語感覚の持ち主が使うことはまず考えられない。（194文字）
問２
イ、ウ
アは「モデルが良いから」が誤り。著者はモデルに対して嫉妬しており、だからこそ撮影者だけを褒めている
エは「自分の評判が悪いこと」を理解していないので×
オは「困ったちゃん」呼ばわりした作家を見捨てるほどの度胸はないのでやはり×
154 ：名無しのオプ：2007/01/24(水) 18:25:52 ID:6vfIcX4d
で、これはゲドババァ検定何級なんだ？
ゲド検記……
156 ：名無しのオプ：2007/01/25(木) 07:01:02 ID:XlnxhBDi
●●●●先生
お世話になっております。
「本格ミステリー・ワールド2007」ですが、見本が2月9日の出来予定で進行させてい
ただいております。取次店搬入が2月16日の予定でございますので、書店店頭には翌
週から並ぶかと存じます。
遅くなりまして大変申し訳ございませんでした。
見本出来次第お送り申し上げます。
今後ともよろしくお願い申し上げます。
お世話になっております。
「本格ミステリー・ワールド2007」ですが、見本が2月9日の出来予定で進行させてい
ただいております。取次店搬入が2月16日の予定でございますので、書店店頭には翌
週から並ぶかと存じます。
遅くなりまして大変申し訳ございませんでした。
見本出来次第お送り申し上げます。
今後ともよろしくお願い申し上げます。
157 ：定期考査 模範解答（& ◆mum0zxjhHg ：2007/01/25(木) 11:26:07 ID:s26Xnl79
赤ペン先生降りn(ry
問１．「超絶的」（25点満点）
評価基準は語の意味及びそれが適切な表現であるかを記述しているか。
例えば、語の意味。「超絶」は「超える」「絶する」の複合語であり、適切な使用例は「超絶な～」等。
「超絶的」は些か誇張のし過ぎである。筆者がどのような意図で書いているか、その考察も大変重要である。
二つの解答ではいずれも「島田荘司へのゴマすり」「自己アピールに利用することで精一杯の話者による安易にして拙い造語」というように
話者の卑しき意図を適切にとらえ、分かりやすく説明されている。文字数制限を守っているかを鑑み、
>>151の解答は22点。字数超過で減点したが、「裸の王様状態」という表現で話者の状況を的確にとらえているため、文章表現の巧みさを評価。
>>152の解答は字数制限も守り、非常に分かりやすい。ただし話者のマヌケっぷりに関する考察が>>151に比べ少ないため、23点とした。
問１．「超絶的」（25点満点）
評価基準は語の意味及びそれが適切な表現であるかを記述しているか。
例えば、語の意味。「超絶」は「超える」「絶する」の複合語であり、適切な使用例は「超絶な～」等。
「超絶的」は些か誇張のし過ぎである。筆者がどのような意図で書いているか、その考察も大変重要である。
二つの解答ではいずれも「島田荘司へのゴマすり」「自己アピールに利用することで精一杯の話者による安易にして拙い造語」というように
話者の卑しき意図を適切にとらえ、分かりやすく説明されている。文字数制限を守っているかを鑑み、
>>151の解答は22点。字数超過で減点したが、「裸の王様状態」という表現で話者の状況を的確にとらえているため、文章表現の巧みさを評価。
>>152の解答は字数制限も守り、非常に分かりやすい。ただし話者のマヌケっぷりに関する考察が>>151に比べ少ないため、23点とした。
ゲド検定なら、字数超過は評価されてしかるべきなんじゃね？と思ったりもするぜ
誤字がないのも減点だな
160 ：定期考査 模範解答（& ◆mum0zxjhHg ：2007/01/25(木) 13:17:38 ID:s26Xnl79
問１．「日常の謎派系」(25点満点)
この問題でも、この言葉が日本語の表現として適切であるかが問われている。解答にもあるように加納朋子、北村薫らの愛読者ならば
馴染みのある言葉であり、広義のミステリーの読者でも聞き覚えがあるだろう。「日常の謎」はこの際、問題の主旨には合わない。
この問題における出題者の意図は、「日常の謎派系」なる些か不自然な表現を如何にして分析するか、である。
「～派」「～系」の二つは、微妙な差異はあるものの、「同じ思想・方向性を持つグループ」を指して使用される。
つまり「日常の謎派系」という言葉は、「禿頭が禿げる」と言うようなものであり、「派」あるいは「系」のいずれかが蛇足である。
ここで、二つの解答における分析を見てみよう。>>151、>>153の解答の共通点は、「正しい日本語感覚を持つ者には理解不能」
という点である。他に類を見ない「日常の謎派系」という言葉は、まさしく>>151の解答にある「オレ造語」であり、
さらに筆者は「日常の謎」を本格と比較し格下のものと考えている。この言葉のみからそこまでを読み取るのは難しいが、
事前の予習が功を奏したのだろう。この問に関しては、二つの解答を共に文句なしの満点とする。
尚、「超絶的」の解答においてレス番を誤った。「×>>152 ○>>153」である。謹んでお詫びし、訂正させて頂く。
この問題でも、この言葉が日本語の表現として適切であるかが問われている。解答にもあるように加納朋子、北村薫らの愛読者ならば
馴染みのある言葉であり、広義のミステリーの読者でも聞き覚えがあるだろう。「日常の謎」はこの際、問題の主旨には合わない。
この問題における出題者の意図は、「日常の謎派系」なる些か不自然な表現を如何にして分析するか、である。
「～派」「～系」の二つは、微妙な差異はあるものの、「同じ思想・方向性を持つグループ」を指して使用される。
つまり「日常の謎派系」という言葉は、「禿頭が禿げる」と言うようなものであり、「派」あるいは「系」のいずれかが蛇足である。
ここで、二つの解答における分析を見てみよう。>>151、>>153の解答の共通点は、「正しい日本語感覚を持つ者には理解不能」
という点である。他に類を見ない「日常の謎派系」という言葉は、まさしく>>151の解答にある「オレ造語」であり、
さらに筆者は「日常の謎」を本格と比較し格下のものと考えている。この言葉のみからそこまでを読み取るのは難しいが、
事前の予習が功を奏したのだろう。この問に関しては、二つの解答を共に文句なしの満点とする。
尚、「超絶的」の解答においてレス番を誤った。「×>>152 ○>>153」である。謹んでお詫びし、訂正させて頂く。
>>161
お前も分かってないよw
俺は一度も、「この問題はゲドババァ検定です」なんて書いてないだろ？
まったく、独りよがりな思い込みをさも正しいように書くなんて、まさしく禿人先生そのものじゃないかw
お前も分かってないよw
俺は一度も、「この問題はゲドババァ検定です」なんて書いてないだろ？
まったく、独りよがりな思い込みをさも正しいように書くなんて、まさしく禿人先生そのものじゃないかw
>>162
長文連投でスレ汚しといてその態度はいかがなものかね
長文連投でスレ汚しといてその態度はいかがなものかね
すでに転がってるネタに俺ルールで「おまえわかってない」と上から目線で横槍を入れるのは空気読めなさすぎ
ある意味、その時点でゲドババァ検定は合格だけどな
ある意味、その時点でゲドババァ検定は合格だけどな
誰が何を書こうと自由だろうに、長文連投がスレ汚しだと誰がどういう根拠で決めたんだろう・・・
まあまあ、こんなことで揉めなくても
そうそう、もっと超絶的な話をしようぜ
つーか、>>160もネタで書いてると思ったんだが
つーか、>>160もネタで書いてると思ったんだが
誰も163のネタには気づかないのね
さて、もうこの話はいいでしょう。
ここで終わりにします。
ここで終わりにします。
>>170
ちょっｗｗｗ
ちょっｗｗｗ
>>170
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!!
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!!
>>170
ＧＪ！ｗｗｗ
ＧＪ！ｗｗｗ
大先生は偉大だな
>>170
ここまで破壊力がある言い回しだったとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここまで破壊力がある言い回しだったとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺ミス買う人は挙手！ その際、アンケートに答えるように。
Ｑ．あなたは何故、俺ミスを購入されるんですか？
①ネタで買う
②本格ミステリが好きだから買う
③二階堂禿人先生が好きだから買う
④ハゲだから、同じ悩みを持つ禿人先生に親近感を抱いて買う
Ｑ．あなたは何故、俺ミスを購入されるんですか？
①ネタで買う
②本格ミステリが好きだから買う
③二階堂禿人先生が好きだから買う
④ハゲだから、同じ悩みを持つ禿人先生に親近感を抱いて買う
⑥禿人グループのメンバーを知るために買う
⑦つずみ綾先生のご尊顔拝謁のために買う
⑧禿人先生の超絶的言語を勉強するために買う派系
⑨グルルルルゥ、ゲドババァ！
機種依存文字はゲドババァ、だ
183 ：名無しのオプ：2007/01/26(金) 19:00:17 ID:st7rg+nD
校正後進ｷﾀｺﾚ
巽以外の評論家を絶賛することで流れを轢き寄せようと言う浅墓さﾜﾛｽ
巽以外の評論家を絶賛することで流れを轢き寄せようと言う浅墓さﾜﾛｽ
> 完璧なお勧め
石上に擦り寄ったのか・・・ｗ
石上に擦り寄ったのか・・・ｗ
185 ：名無しのオプ：2007/01/26(金) 21:37:46 ID:elr3B0G1
「超絶的にお勧め」と「完璧なお勧め」はどちらが上？
186 ：名無しのオプ：2007/01/27(土) 09:10:07 ID:RedT4dQ9
＞素人の癖に生意気だ、といった日本流の行儀糾弾自体が、歴史的、構造的に見れば誤りなんです。
島田御大のお言葉です。よおっく考えようね。
島田御大のお言葉です。よおっく考えようね。
台北さんおっはー(^o^)/
禿人って道夫秀介の「シャドウ」の感想書いてたよね？
それに出てくるバイアスの話は、自分には関係ないと思ったのだろうか？ｗ
禿人にはカウンセリングを超絶的にお勧め。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E9%9B%86%E5%9B%A3%E5%90%8C%E8%B3%AA%E6%80%A7%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%82%B9
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A2%BA%E8%A8%BC%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%82%B9
それに出てくるバイアスの話は、自分には関係ないと思ったのだろうか？ｗ
禿人にはカウンセリングを超絶的にお勧め。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E9%9B%86%E5%9B%A3%E5%90%8C%E8%B3%AA%E6%80%A7%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%82%B9
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A2%BA%E8%A8%BC%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%82%B9
190 ：名無しのオプ：2007/01/27(土) 18:05:19 ID:dt5FamS9
『少年検問官』じゃなくて『少年検閲官』
ゲド検の道ははてしない・・・
ゲド検の道ははてしない・・・
ゲド検1級合格者っているのか？ｗ
２Ｆはほんとネタ提供に余念がないなw
誤字脱字が売りだからねｗ
>>190
よく気づいたな
よく気づいたな
195 ：秋山ぬるりひょん：2007/01/28(日) 07:18:17 ID:aGBal1Rn
失業したので、いつか読もうと思っていた人狼城を一週間かけて読んだ
ブックオフとかで四冊そろえたんだけど、ドイツと完結編を文庫、フランスと探偵編をノベルスで買ったら、謎解明の所のページが書いてあっても役にたたんかった・・・
ブックオフとかで四冊そろえたんだけど、ドイツと完結編を文庫、フランスと探偵編をノベルスで買ったら、謎解明の所のページが書いてあっても役にたたんかった・・・
蓼食う虫も好き好き
バカ女マニア・バカ男マニアみたいなものw
>>196
スカトロマニアみたいなもんさね
スカトロマニアみたいなもんさね
スカトロマニアを誤解している。
スレ違いだったら申し訳ないんだが、蒼井上鷹の「九杯目には早すぎる」を読んだ人いらっしゃいますか？
「九杯目～」に「私はこうしてデビューした」って短編が収録されているんですが、
それに登場する(メ欄)って奴の脳内変換ぶりを見て、思わず禿人の思考回路を連想してしまいましたw
気になる人は読んでみて下さい。超絶的に完璧なお勧(ry
「九杯目～」に「私はこうしてデビューした」って短編が収録されているんですが、
それに登場する(メ欄)って奴の脳内変換ぶりを見て、思わず禿人の思考回路を連想してしまいましたw
気になる人は読んでみて下さい。超絶的に完璧なお勧(ry
202 ：名無しのオプ：2007/01/29(月) 22:36:44 ID:/g9+4Wlj
スレ違いです。
ここは二階堂黎人大先生さんを褒め称える場です
ここは二階堂黎人大先生さんを褒め称える場です
校正後進ｷﾀﾖ
> 土曜日に、島田荘司先生、つずみ綾氏、講談社及び南雲堂編集さんと共に、吉祥寺のtrick-trapに行く。もうすぐ店を畳んでしまうということなので、覗いてみたのだが、戸川店長はよんどころない事情で不在。代わりに、元東京創元社編集者のＭ氏がいたので少し話をする。
生禿＆生つずみを見るチャンスを逃したぁーーーーーーーーーーーorz
> 土曜日に、島田荘司先生、つずみ綾氏、講談社及び南雲堂編集さんと共に、吉祥寺のtrick-trapに行く。もうすぐ店を畳んでしまうということなので、覗いてみたのだが、戸川店長はよんどころない事情で不在。代わりに、元東京創元社編集者のＭ氏がいたので少し話をする。
生禿＆生つずみを見るチャンスを逃したぁーーーーーーーーーーーorz
生シマソウはどうでもいいのかと小一時間（ｒｙ
俺ミスはいつ出るんだ？
207 ：名無しのオプ：2007/01/30(火) 21:43:19 ID:21Opn4bA
誤字＆誤訳
さーんくす
210 ：名無しのオプ：2007/01/30(火) 23:44:12 ID:dB8XP5Ia
>>203
戸川御大も変な奴に関わらなくて幸いだっただろうなw
何か「ﾎﾞｸの亡霊館の殺人、如何でした？」とかしつこく聞きそうな感じだし。
俺はそれよか、禿がバンダナをして出かけたのかが気になるなwww
今やバンダナは禿の禿隠し（よく分からん文になっちゃったw）の必須アイテムだから。
戸川御大も変な奴に関わらなくて幸いだっただろうなw
何か「ﾎﾞｸの亡霊館の殺人、如何でした？」とかしつこく聞きそうな感じだし。
俺はそれよか、禿がバンダナをして出かけたのかが気になるなwww
今やバンダナは禿の禿隠し（よく分からん文になっちゃったw）の必須アイテムだから。
M氏「戸川さん、島田先生がお見えですよ」
戸川「お、そうかい、ありがとう今行くよ」
M氏「二階堂先生と、もう一人女性をお連れです」
戸川「お、そうかい、奥に隠れてるから、適当にあしらっておいておくれ」
戸川「お、そうかい、ありがとう今行くよ」
M氏「二階堂先生と、もう一人女性をお連れです」
戸川「お、そうかい、奥に隠れてるから、適当にあしらっておいておくれ」
戸川氏をはじめとする創元の人たちは禿人をデビューの頃から見切ってた慧眼だよ
鮎川賞の最終候補作を本にしなかったぐらいだもの
鮎川賞の最終候補作を本にしなかったぐらいだもの
213 ：名無しのオプ：2007/01/31(水) 00:17:53 ID:JsH7W328
>>211
戸川さんってそんな喋り方なのか？
何か時代劇に出てくる問屋の主人みたいだなw
>>212
二階堂同。
結局奴の最終候補作は講談社が出したわけだが、今にしてみれば「畜生、講談社に奪われた！」って悔しがるよりも
「講談社の宇山さん！ 問題児を引き取ってくれてありがとう！」って喜ぶ感じだろうなw
戸川さんってそんな喋り方なのか？
何か時代劇に出てくる問屋の主人みたいだなw
>>212
二階堂同。
結局奴の最終候補作は講談社が出したわけだが、今にしてみれば「畜生、講談社に奪われた！」って悔しがるよりも
「講談社の宇山さん！ 問題児を引き取ってくれてありがとう！」って喜ぶ感じだろうなw
んでも、『吸血の家』は結構面白かったんで、当時はなんで創元で出さなかったんだろうと思った。
今なら、先見の明があったと思えるけど。
今なら、先見の明があったと思えるけど。
中島・紀田両大人はボロクソに貶してなかったっけ？
本棚から『殺人喜劇の13人』初刊本を取り出してきたんで、中島・紀田両大人の『吸血の家』評を紹介。
＜中島河太郎＞
「吸血の家」は、ワープロでうたれた原稿の一つだが、誤字が多くて目ざわりだった。
前書きで読者への挑戦を宣言し、各章の作品名や作家名などに詳細な注を施しているのは、
うるさいばかりである。
作者が不可能犯罪に賭けた情熱は窺えるが、それが文章にはね返って損をしている。
＜紀田順一郎＞
カーの『テニスコート』に挑戦したということがセールスポイント。このトリックを
もう一つの雪中の足跡のない殺人と組み合わせて、不可能興味を増幅するというねらいは
評価できるが、旧家にまつわる陰惨な怪奇ミステリの中にテニスコートが登場するのは、
雰囲気的に水と油で、むしろカーとの関連性など考えないほうがよい。探偵役が年齢的に
不自然だし、血の宿命といった趣向も古すぎはしないか。
＜中島河太郎＞
「吸血の家」は、ワープロでうたれた原稿の一つだが、誤字が多くて目ざわりだった。
前書きで読者への挑戦を宣言し、各章の作品名や作家名などに詳細な注を施しているのは、
うるさいばかりである。
作者が不可能犯罪に賭けた情熱は窺えるが、それが文章にはね返って損をしている。
＜紀田順一郎＞
カーの『テニスコート』に挑戦したということがセールスポイント。このトリックを
もう一つの雪中の足跡のない殺人と組み合わせて、不可能興味を増幅するというねらいは
評価できるが、旧家にまつわる陰惨な怪奇ミステリの中にテニスコートが登場するのは、
雰囲気的に水と油で、むしろカーとの関連性など考えないほうがよい。探偵役が年齢的に
不自然だし、血の宿命といった趣向も古すぎはしないか。
>誤字が多くて目ざわりだった
>詳細な注を施しているのは、うるさいばかりである
>情熱は窺えるが、それが文章にはね返って損をしている
>雰囲気的に水と油
>カーとの関連性など考えないほうがよい。
>探偵役が年齢的に不自然だし、血の宿命といった趣向も古すぎはしないか。
いま見ると禿しく禿人の本質を突いてるな。まるで成長してないともいえるが
>詳細な注を施しているのは、うるさいばかりである
>情熱は窺えるが、それが文章にはね返って損をしている
>雰囲気的に水と油
>カーとの関連性など考えないほうがよい。
>探偵役が年齢的に不自然だし、血の宿命といった趣向も古すぎはしないか。
いま見ると禿しく禿人の本質を突いてるな。まるで成長してないともいえるが
219 ：名無しのオプ：2007/01/31(水) 07:03:17 ID:srAjkK8L
>誤字が多くて目ざわりだった
（ ゜∀゜）ァハハ八八ノヽノヽノヽノ ＼ノ ＼ ／ ＼ ／ ＼
（ ゜∀゜）ァハハ八八ノヽノヽノヽノ ＼ノ ＼ ／ ＼ ／ ＼
＞２０７
１５７見れ。
１５７見れ。
＞誤字が多くて目ざわりだった。
＞うるさいばかりである。
しかし、中島先生も情け容赦がないですねｗ
＞うるさいばかりである。
しかし、中島先生も情け容赦がないですねｗ
222 ：名無しのオプ：2007/01/31(水) 11:22:32 ID:JsH7W328
ねちっこく今でも恨んでるんじゃね
>>223に一票
禿人は人のいうことを理解できない人間だが、都合よく脳内変換するよりも粘着して恨むほうだとおもう
禿人は人のいうことを理解できない人間だが、都合よく脳内変換するよりも粘着して恨むほうだとおもう
ワープロで誤字が多いというのは、もはや特技だねえ。
一回でも推敲すれば、そんなに誤字はないはずだよ、普通はねｗ
一回でも推敲すれば、そんなに誤字はないはずだよ、普通はねｗ
恒星日誌より
>北山猛邦『少年検問官』東京創元社〈ミステリ・フロンティア〉
禿・・・そろそろ気づけよw
禿にも少年検 閲 官が必要かもな。
>北山猛邦『少年検問官』東京創元社〈ミステリ・フロンティア〉
禿・・・そろそろ気づけよw
禿にも少年検 閲 官が必要かもな。
227 ：名無しのオプ：2007/01/31(水) 14:37:27 ID:SqPEoQ5W
多分、親指シフトで書いてる他の人に対しての冒涜なんだろうね。
アンソロジー『密室の奇蹟』の芦辺の自作解題を読んで吹いた
> 本アンソロジーの執筆陣の名を聞くにつけても、ただのパスティーシュや、
> まして劣化コピーなどを書くわけにはいかなかったのです。
禿人と加賀美への宣戦布告か？ｗ
> 本アンソロジーの執筆陣の名を聞くにつけても、ただのパスティーシュや、
> まして劣化コピーなどを書くわけにはいかなかったのです。
禿人と加賀美への宣戦布告か？ｗ
芦辺からしたら、禿人や加賀美と同類視されるのはたまらんだろうな
小説作りの上手さは大先生(＆弟子)と比べて段違いだしな
231 ：名無しのオプ：2007/01/31(水) 18:46:50 ID:yUBFCMPn
俺ミス刊行日決定したな
表紙だけど、こもけんの名だけ白い字で下の方に書いてあるのは何か意味があるのか。
それとも単に初校で忘れただけなのか。
それとも単に初校で忘れただけなのか。
> 【14】巻末評論 小森健太朗
のことと思われ
のことと思われ
234 ：名無しのオプ：2007/01/31(水) 20:03:46 ID:ebUiv3PU
２Ｆがｶｺｲｲと逝ってた表紙がコレかよw
禿はあの螺旋階段の下へ下へと堕ちていくんだろうねぇ・・・
あ、もう既に堕ちてるかw
あ、もう既に堕ちてるかw
【７】「読者に勧める 黄金の本格ミステリー！」
(1)選者：小森健太朗、つずみ綾、二階堂黎人
(2)作者の言葉：「黄金本格」に選出された作家による自作解説。
この企画、表紙のメンツ見ると
どう考えても自作解説する奴が決まってて後付けで作品を決めてるなｗ
(1)選者：小森健太朗、つずみ綾、二階堂黎人
(2)作者の言葉：「黄金本格」に選出された作家による自作解説。
この企画、表紙のメンツ見ると
どう考えても自作解説する奴が決まってて後付けで作品を決めてるなｗ
237 ：名無しのオプ：2007/01/31(水) 20:18:24 ID:ebUiv3PU
は や く た ち よ み し た く て た ま ら な い な ぁ
関係者各位 様
同報メールで失礼します。
南雲堂より発行の「本格ミステリー・ワールド 2007」ですが、印刷関係の方で遅れ
が出ていて、9日見本、16日搬入の予定となっています。
遅くなってすみませんが、もう少しお待ちください。
表紙の画像をもらいましたので、添付しておきます。
サイト日記、ブログ等で使っていただいてかまいません。
よろしければ、宣伝の方もお願いします。
180ページ。
部数は11000部、定価は1200円の予定です。
皆さんのおかげで、中身が濃く、面白いリファレンス・ブックができたと思います。
なお、すでに「本格ミステリー・ワールド 2008」の内容の検討にも入っています。
ご意見やご提案、ご質問等がありましたら、遠慮なく、私までお知らせください。
それでは、どうぞよろしくお願いします。
二階堂黎人
同報メールで失礼します。
南雲堂より発行の「本格ミステリー・ワールド 2007」ですが、印刷関係の方で遅れ
が出ていて、9日見本、16日搬入の予定となっています。
遅くなってすみませんが、もう少しお待ちください。
表紙の画像をもらいましたので、添付しておきます。
サイト日記、ブログ等で使っていただいてかまいません。
よろしければ、宣伝の方もお願いします。
180ページ。
部数は11000部、定価は1200円の予定です。
皆さんのおかげで、中身が濃く、面白いリファレンス・ブックができたと思います。
なお、すでに「本格ミステリー・ワールド 2008」の内容の検討にも入っています。
ご意見やご提案、ご質問等がありましたら、遠慮なく、私までお知らせください。
それでは、どうぞよろしくお願いします。
二階堂黎人
＞なお、すでに「本格ミステリー・ワールド 2008」の内容の検討にも入っています。
2007が出て、最悪の評判が立つ前に、参加者を捕まえておこうということなら、
黎人もなかなか現実が見えていると言ってもいいんじゃないだろうか。
あ、見えてたら2008は出さないかｗ
2007が出て、最悪の評判が立つ前に、参加者を捕まえておこうということなら、
黎人もなかなか現実が見えていると言ってもいいんじゃないだろうか。
あ、見えてたら2008は出さないかｗ
11000部はきついんじゃないかな・・・いまムックってあんまり売れないよ
返品率は７割超えるだろうね
平石貴樹の新刊を出してくれる有り難い出版社なのに、潰すつもりか禿人は！
だいたいこの本の売りってなに？
小説家の近況と予定はこのミス、ダヴィンチ、活字倶楽部に載ってる。
道尾のインタビューはこのミスと本ミスだかミステリーズだかに載ってる。
好事家ｗ以外には魅力ゼロのメンバーの座談会と自称評論？
天城一のインタビューが読みたい人って何人いる？ 島田荘司監修っていう名義貸しで買う人は？
小説家の近況と予定はこのミス、ダヴィンチ、活字倶楽部に載ってる。
道尾のインタビューはこのミスと本ミスだかミステリーズだかに載ってる。
好事家ｗ以外には魅力ゼロのメンバーの座談会と自称評論？
天城一のインタビューが読みたい人って何人いる？ 島田荘司監修っていう名義貸しで買う人は？
俺は買うよ
作家の近況目当てで
贔屓の作家がいるからな
作家の近況目当てで
贔屓の作家がいるからな
天城一のインタビュアーがつずみじゃなければなぁ
246 ：名無しのオプ：2007/02/01(木) 07:13:39 ID:+SeI6QDi
たぶんゾッキになるだろうから、それから買っても遅くない
>>243
禿・小森・加賀美・つずみのバカ面＆醜態晒し上げがこの本の売りですw
禿・小森・加賀美・つずみのバカ面＆醜態晒し上げがこの本の売りですw
ゾッキってなに？
そういや結局情報リークしてくれてた作家さんは原稿書いたのかなあ。
>>249
見切り品として、定価を度外視して安価で取引される本や雑誌。
見切り品として、定価を度外視して安価で取引される本や雑誌。
11000部はマジできついとおもうよ
このミスは余裕としても、本ミスでもそれだけ出てるかどうかは微妙なぐらいじゃないか
このミスは余裕としても、本ミスでもそれだけ出てるかどうかは微妙なぐらいじゃないか
＞11000部はマジできついとおもうよ
こういう話を聞くと如何に本が売れないか、本格ミステリファンが
少ないか分かるよな。
11000部なんて武道館公演一回分の人数じゃん。
こういう話を聞くと如何に本が売れないか、本格ミステリファンが
少ないか分かるよな。
11000部なんて武道館公演一回分の人数じゃん。
なんで禿人が連絡係やってんだろうね？
南雲堂にパシリとして使われてるのか？？？
南雲堂にパシリとして使われてるのか？？？
256 ：名無しのオプ：2007/02/02(金) 11:40:27 ID:YkkuJPPj
>>255
俺の推測
イマイチはやらない出版社・南雲堂、島田御大に「本格のリファレンス・ブックをウチからも出したいんですが…」と打診
↓
その噂を聞きつけた地獄耳の奇術師・二階堂禿人、南雲堂に連絡「ﾎﾞｸは額が…じゃない、顔が広いから、ﾎﾞｸが他の作家に声かけますよ？」とアピール
↓
知り合いの知り合いの知り合い、というレベルの作家の名前まで自分のHPに掲載、顔の広さを盛んに喧伝
↓
調子に乗った禿人は「ひょっとしたらこれを機に本格理解者たるﾎﾞｸの本格も出しましょう、って話になるかも」と期待し、
「本格ミステリー・ワールド」の内容検討にまで口を出す。
↓
南雲堂、「コイツ、もしかして暇なんじゃないのか？ ま、あれだけ「X」で干されたみたいだからな…」と考え、以後表向きは感謝しているフリをして、
禿人をパシリとしてこき使う。
↓
無事刊行
↓
一割くらいしか売れず、「本格ミステリー・ワールド2008」の企画は消滅、禿人も切られる。
俺の推測
イマイチはやらない出版社・南雲堂、島田御大に「本格のリファレンス・ブックをウチからも出したいんですが…」と打診
↓
その噂を聞きつけた地獄耳の奇術師・二階堂禿人、南雲堂に連絡「ﾎﾞｸは額が…じゃない、顔が広いから、ﾎﾞｸが他の作家に声かけますよ？」とアピール
↓
知り合いの知り合いの知り合い、というレベルの作家の名前まで自分のHPに掲載、顔の広さを盛んに喧伝
↓
調子に乗った禿人は「ひょっとしたらこれを機に本格理解者たるﾎﾞｸの本格も出しましょう、って話になるかも」と期待し、
「本格ミステリー・ワールド」の内容検討にまで口を出す。
↓
南雲堂、「コイツ、もしかして暇なんじゃないのか？ ま、あれだけ「X」で干されたみたいだからな…」と考え、以後表向きは感謝しているフリをして、
禿人をパシリとしてこき使う。
↓
無事刊行
↓
一割くらいしか売れず、「本格ミステリー・ワールド2008」の企画は消滅、禿人も切られる。
島田荘司はいったい何をやったんだ？
名義貸し？
名義貸し？
259 ：名無しのオプ：2007/02/02(金) 16:17:21 ID:2flQYV+W
なんで検閲と検問を間違うのかね
文章のプロとは思えない間違いなんだが
文章のプロとは思えない間違いなんだが
260 ：256：2007/02/02(金) 17:13:39 ID:YkkuJPPj
つーかこれはマジで脳の作りの問題だよ。すべてにおいて粗雑、たまにこういう人いるよね
相手の言ったことは聞かない、文章をきちんと読む能力もない、自分の文章もチェックできないから誤植いっぱい
これは煽りじゃなくてほんとにそう思う。こういう部下が一人いるとほんとに大変なんだよ。ぶっちゃけ大迷惑
相手の言ったことは聞かない、文章をきちんと読む能力もない、自分の文章もチェックできないから誤植いっぱい
これは煽りじゃなくてほんとにそう思う。こういう部下が一人いるとほんとに大変なんだよ。ぶっちゃけ大迷惑
あ、本人の自覚が薄いのもこういう人たちの特徴ね
それどころか（本人はたいしたことじゃないと思ってて治す気もないから）
「書き間違えることもあるけど許してねｗ」なんてぬかしたりする
まわりはほんとに迷惑してるんだけどさ。こんなのが文章を売る人間になっちゃだめなんだよ
それどころか（本人はたいしたことじゃないと思ってて治す気もないから）
「書き間違えることもあるけど許してねｗ」なんてぬかしたりする
まわりはほんとに迷惑してるんだけどさ。こんなのが文章を売る人間になっちゃだめなんだよ
263 ：名無しのオプ：2007/02/02(金) 22:06:12 ID:srZ8rBnv
オレの同僚にもいたな、そんな恩名の肩がw
採用担当者が無能だったってことだ
265 ：名無しのオプ：2007/02/03(土) 00:15:19 ID:KtCk6ZfD
>>261-262
激しく同意。
これはもう、その人の本質というか性質というか、どうしようもない部分なんだろう。
そこをカバーするのが編集であり校閲だったわけだが、これだけ自由に「発信」できる現代、
カバーしきれないんだよね。そんで勝手に筆禍事件起こして、ネットで煽られた祭られたと。
被害者意識が強いのもこの人たちの特徴だと思う。
激しく同意。
これはもう、その人の本質というか性質というか、どうしようもない部分なんだろう。
そこをカバーするのが編集であり校閲だったわけだが、これだけ自由に「発信」できる現代、
カバーしきれないんだよね。そんで勝手に筆禍事件起こして、ネットで煽られた祭られたと。
被害者意識が強いのもこの人たちの特徴だと思う。
>>240
素人的には、本格ミステリのスターが集結してたった11000部なのかと愕然としたんだが…
素人的には、本格ミステリのスターが集結してたった11000部なのかと愕然としたんだが…
ﾑｯｸなのに11000は冒険しすぎ
5000くらいにしとけばよかったのに
5000くらいにしとけばよかったのに
>>267
一瞬、値段かと思った。
一瞬、値段かと思った。
269 ：名無しのオプ：2007/02/03(土) 10:15:30 ID:bBDfxGKB
執筆陣と同じ顔ぶれで、武道館で文士劇をやって、来場者全員にゲドバ本贈呈
ジャーロで三～四千部ぐらいと聞いた。オレミスがそれより売れるとは思えない・・・
271 ：名無しのオプ：2007/02/03(土) 13:05:29 ID:DrPNFDD7
とどのつまり、「本格ミステリー・ワールド」は禿人一派の馴れ合い、ｼﾞｺﾏﾝ同人誌に過ぎないって認識でおk？
過去の恒星日誌には、執筆予定者の一覧が載っているが、結局何人が執筆したのだろうか。
正直、「X」問題で完全に禿と反対の立場にあった有栖川や、禿を困ったちゃん扱いした笠井が、
禿がまとめ役になるような怪しげな本に果たして書くのか疑問なんだが・・・
ああ、早く立ち読みしたいなぁw
過去の恒星日誌には、執筆予定者の一覧が載っているが、結局何人が執筆したのだろうか。
正直、「X」問題で完全に禿と反対の立場にあった有栖川や、禿を困ったちゃん扱いした笠井が、
禿がまとめ役になるような怪しげな本に果たして書くのか疑問なんだが・・・
ああ、早く立ち読みしたいなぁw
きっと、執筆確定者を事前に公表できないほど恐ろしい結果になったということなのだろうね。
てゆーかなんで予定者を公表するかな、みんな書いてくれるとでも思ってたのかねｗ
てゆーかなんで予定者を公表するかな、みんな書いてくれるとでも思ってたのかねｗ
273 ：名無しのオプ：2007/02/03(土) 17:15:53 ID:M/e2WB/1
>>272
おいおい、独りよがりな思い込み＆脳内変換が禿の十八番であることを忘れたのかいw
おいおい、独りよがりな思い込み＆脳内変換が禿の十八番であることを忘れたのかいw
ん？
いつものオールスターが勢揃いしたわけじゃないの？
いつものオールスターが勢揃いしたわけじゃないの？
二階堂黎人の密室ほにゃららの序文の解説って
ヴァンダインが本名で書いた評論を下敷きにしてないかな？
ヴァンダインが本名で書いた評論を下敷きにしてないかな？
オリジナリティを重んずる二階堂先生が
そんなことするはずないじゃないか！
そんなことするはずないじゃないか！
277 ：名無しのオプ：2007/02/04(日) 10:44:39 ID:9FIc4XBU
>>275
詳しく！
詳しく！
278 ：名無しのオプ：2007/02/04(日) 11:42:26 ID:9FIc4XBU
アンケート あなたは以下のどれかの作品を読む、あるいは見なければなりません。どれを選びますか？
①「スター・ウォーズ シスの復讐」
②「アルセーヌ・ルパン カーの復讐」
③「sakusaku ver.2.0 ヴィンの復習」
①「スター・ウォーズ シスの復讐」
②「アルセーヌ・ルパン カーの復讐」
③「sakusaku ver.2.0 ヴィンの復習」
東野のエッセイで、二階堂の名が出てたよ。
いっしょにスキー行ったって。ベストセラー作家に名前出してもらってよかったな。
いっしょにスキー行ったって。ベストセラー作家に名前出してもらってよかったな。
禿はどうせパシリだろ。
それとも東野のスキー担ぎ役か
それとも東野のスキー担ぎ役か
281 ：名無しのオプ：2007/02/04(日) 15:25:43 ID:wsF2Vjjq
メーカーに確認しろとの支持が出る
↓
メーカーに確認しろとの指示が出る
↓
メーカーに確認しろとの指示が出る
283 ：名無しのオプ：2007/02/04(日) 17:32:24 ID:9FIc4XBU
むしろ誤字脱字がない時だけ指摘する方が楽かﾓﾅｰw
284 ：281：2007/02/04(日) 18:19:11 ID:wsF2Vjjq
早速、訂正されているなぁ。
と言うことは、あの人はここを見ているということか？！
と言うことは、あの人はここを見ているということか？！
そりゃ見てるよ
小心者こそ、自分の吹けば飛ぶよな評判を忌にするものだからなw
小心者こそ、自分の吹けば飛ぶよな評判を忌にするものだからなw
>>286
お前は・・・山田悠介と二階堂先生を同列で論じようというのか！ な、ななな、何と恥知らずなっっっ！
山田は文章は酷いが売れた、二階堂先生は文章が酷いうえに売れない、
どう考えても二階堂先生は山田の足元にも及ばねぇぞｹﾞﾄﾞﾊﾞﾊﾞｱｱｱ！
お前は・・・山田悠介と二階堂先生を同列で論じようというのか！ な、ななな、何と恥知らずなっっっ！
山田は文章は酷いが売れた、二階堂先生は文章が酷いうえに売れない、
どう考えても二階堂先生は山田の足元にも及ばねぇぞｹﾞﾄﾞﾊﾞﾊﾞｱｱｱ！
288 ：名無しのオプ：2007/02/04(日) 20:58:46 ID:rjrpXvws
二階堂先生はそろそろ協会賞を取るはずだ。ここ数年の受賞者はみな二階堂
以下だもんな。
以下だもんな。
狂怪笑も
年期を積んでから佳作程度を書けば順番で貰えるはずなんだが
これから佳作を書けるヒトではないからなぁw
年期を積んでから佳作程度を書けば順番で貰えるはずなんだが
これから佳作を書けるヒトではないからなぁw
これまでに佳作を書いたことってあった？
読者も選考委員もそこまで馬鹿じゃないよ
禿人がずっと一人で勘違いしてただけで、はなから相手にされたことは一度もないと思うんだが
じっさい本格村ですらマジュツオウは候補の候補にすら挙がらなかった
読者も選考委員もそこまで馬鹿じゃないよ
禿人がずっと一人で勘違いしてただけで、はなから相手にされたことは一度もないと思うんだが
じっさい本格村ですらマジュツオウは候補の候補にすら挙がらなかった
291 ：名無しのオプ：2007/02/04(日) 21:33:30 ID:9FIc4XBU
>じっさい本格村ですらマジュツオウは候補の候補にすら挙がらなかった
それが長きに渡る戦争のほんのプロローグだったわけですなw
それが長きに渡る戦争のほんのプロローグだったわけですなw
島田荘司のミステリー教室読んでたらさ、
清張型のミステリーにやたらに対抗心を燃やしたり
生首だの黄金時代のコードだのの小道具に頼ったミステリーにこだわるのは視野が狭いって言ってるのな
それといつものよーに威張りたがる日本人は批判されてる
読売新聞のからみで禿人のことも聞いてるだろうし、真面目な話、たいがい御大も禿人を見切ってると思うんだ
清張型のミステリーにやたらに対抗心を燃やしたり
生首だの黄金時代のコードだのの小道具に頼ったミステリーにこだわるのは視野が狭いって言ってるのな
それといつものよーに威張りたがる日本人は批判されてる
読売新聞のからみで禿人のことも聞いてるだろうし、真面目な話、たいがい御大も禿人を見切ってると思うんだ
自己愛の強すぎるニンゲン相手にするのは疲れるわねぇw
294 ：名無しのオプ：2007/02/04(日) 22:07:33 ID:9FIc4XBU
さぁ、面白くなってきましたよ！
笠井潔からは困ったちゃん扱いされ、島田御大からは暗に見限られた禿人先生が次に誰にすり寄るのか？
最早禿人先生は四面楚歌状態！ 背水の陣を敷けるのか？
次回、第五十九話「トイレ・ウォーズ ゲドババアの復讐」に乞うご期待！
笠井潔からは困ったちゃん扱いされ、島田御大からは暗に見限られた禿人先生が次に誰にすり寄るのか？
最早禿人先生は四面楚歌状態！ 背水の陣を敷けるのか？
次回、第五十九話「トイレ・ウォーズ ゲドババアの復讐」に乞うご期待！
>物語背後の骨組みを上手に創りあげる能力のある人が、文章もそれほど下手であるはずないと考えています。
>たとえデビュー当時にそうだとしても、数年で上達するでしょう。各種の能力は、分ちがたく絡み合っています。
御大はこんなことも言ってる。つまり禿人はすべての能力が・・・
>たとえデビュー当時にそうだとしても、数年で上達するでしょう。各種の能力は、分ちがたく絡み合っています。
御大はこんなことも言ってる。つまり禿人はすべての能力が・・・
デビューした（できた）のが悲劇だったよな、禿人は
アマチュア作家で満足していればよかったのに……
これは加賀美にも言えることだが
（ついでに言うと、小森とつずみも）
アマチュア作家で満足していればよかったのに……
これは加賀美にも言えることだが
（ついでに言うと、小森とつずみも）
島田の言ってることって、ずばり法月を差してるな
298 ：名無しのオプ：2007/02/05(月) 00:57:23 ID:0y+vUoeS
二階堂黎人と言う人は最早、人間的に駄目なんだ！
この人は絶対に駄目だぞ！！
この人は絶対に駄目だぞ！！
>>296
子守はつずみと絡んだことが悲劇の始まり
子守はつずみと絡んだことが悲劇の始まり
300 ：名無しのオプ：2007/02/05(月) 02:03:35 ID:ToAEeGfe
法月はうまくはないが、ヘタってほどでもなかろうし。
301 ：名無しのオプ：2007/02/05(月) 10:08:36 ID:zcfgi6Wp
校正日誌更新
ハゲ隠しのバンダナ＋サングラスの著者近影ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!
オヅラと一緒にテレビの前で見せちまえよ、禿人先生。
ハゲ隠しのバンダナ＋サングラスの著者近影ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!
オヅラと一緒にテレビの前で見せちまえよ、禿人先生。
>>297
いや、歌野を指してると自分はｵﾓﾀ
いや、歌野を指してると自分はｵﾓﾀ
303 ：名無しのオプ：2007/02/05(月) 17:58:32 ID:1B2BgAjV
歌野晶午の成長ぶりは本当に凄いよね。
ああ人間いくつになっても頑張れば報われるんだなーって思った。
なんだかんだで第一次島荘チルドレンはたいしたもんだよ。
ああ人間いくつになっても頑張れば報われるんだなーって思った。
なんだかんだで第一次島荘チルドレンはたいしたもんだよ。
304 ：名無しのオプ：2007/02/05(月) 19:33:27 ID:0y+vUoeS
歌野は二階堂より駄目だ
305 ：名無しのオプ：2007/02/05(月) 20:54:39 ID:13xMR8zp
>>304
おまえ○桑じゃね？
おまえ○桑じゃね？
>>303
でも第二次チルドレン以降が・・・
でも第二次チルドレン以降が・・・
>>306
第二次チルドレンって誰が該当するんだっけ？
第二次チルドレンって誰が該当するんだっけ？
氷川、柄刀あたり？
たまには松尾詩朗のことも思い出してやってください
いいかげんスレ違いかな
いいかげんスレ違いかな
本格ミステリ作家クラブのHPにて、我らの二階堂センセーがマイベスト本格ミステリを挙げてるよ。
>>310
「ジャーロ」に掲載されてたやつだな。作品名を列挙してる糞回答
で、校正日誌更新ｷﾀﾖ
> お勧め。
いきなりトーンが低くなったよ・・・
「超絶」だったり「完璧」だったりする新刊紹介してくれよｗ
「ジャーロ」に掲載されてたやつだな。作品名を列挙してる糞回答
で、校正日誌更新ｷﾀﾖ
> お勧め。
いきなりトーンが低くなったよ・・・
「超絶」だったり「完璧」だったりする新刊紹介してくれよｗ
禿人って笠井の作品をほめたことあった？
理解できなくておもしろくないが相手が相手だから本人に媚びてたってだけ？
鉄道ものは理解できなくておもしろくないがみんながほめてるから鮎川をヨイショしてたってのとおんなじ？
理解できなくておもしろくないが相手が相手だから本人に媚びてたってだけ？
鉄道ものは理解できなくておもしろくないがみんながほめてるから鮎川をヨイショしてたってのとおんなじ？
>>307
「本格ミステリー宣言」を読んで感銘を受けてミステリを書き始めたっていう人が、
司凍季を含めて４人くらい「奇想の復活」に寄稿してたはず。それが時期的に第二次かと。
今邑彩もそうだったかな。ウロ覚えだけど。
しかし禿人が聞いたら「実は僕こそが島田荘司第一次チルドレンであり歌野くんは絶対的に
第二次系なので、その後の人達は全員第三次以降派に分類すべきなのである。
島田チルドレンの歴史をよく調べもせず勝手な解釈をするのは、島田荘司先生にも失礼に
当たる完璧に恥ずべき行為であると理解していただきたい。」
とか言って訂正を求めてくるかも知れないなｗ
「本格ミステリー宣言」を読んで感銘を受けてミステリを書き始めたっていう人が、
司凍季を含めて４人くらい「奇想の復活」に寄稿してたはず。それが時期的に第二次かと。
今邑彩もそうだったかな。ウロ覚えだけど。
しかし禿人が聞いたら「実は僕こそが島田荘司第一次チルドレンであり歌野くんは絶対的に
第二次系なので、その後の人達は全員第三次以降派に分類すべきなのである。
島田チルドレンの歴史をよく調べもせず勝手な解釈をするのは、島田荘司先生にも失礼に
当たる完璧に恥ずべき行為であると理解していただきたい。」
とか言って訂正を求めてくるかも知れないなｗ
新本格第二世代の旗手と呼ばれたのが麻耶。
実は二階堂も第二世代に含まれる。
それから時代は京極・森に推移していく。
このへんはわりと周知の事実かと思ってたが…
実は二階堂も第二世代に含まれる。
それから時代は京極・森に推移していく。
このへんはわりと周知の事実かと思ってたが…
ちなみに「島田第二次チルドレン」という意味でも、麻耶・二階堂は当てはまるかと。
両者とも第一次チルドレンたちのように推薦文受けてるし。
両者とも第一次チルドレンたちのように推薦文受けてるし。
野崎六助は麻耶・二階堂黎人の時代が来るって言ってたなw
麻耶時代は知らんが、二階堂時代はたしかに去年あったな
短い時代だったが
短い時代だったが
飛行機からパラシュートなしで飛び降りたら注目されるだろ？
去年の二階堂はそんなふうな注目のされかただった
去年の二階堂はそんなふうな注目のされかただった
319 ：名無しのオプ：2007/02/06(火) 23:06:08 ID:6jMSRo/k
女ですが、このひとけっこうイケメンですね。帽子とサングラスが似合ってます
. ∩＿＿＿∩ , ｜
; | ノ||||||| ヽ : |
, / ● ● | ; |
; | ＼ ( _●_)/ ミ : |
, 彡､ | |∪| | ' >>319
/ ∩ノ ⊃ ヽ ;
( ヽ / ＿ノ / / ,
' ＼ / / / / ,`
` ヽ/ニニニ / `
; | ノ||||||| ヽ : |
, / ● ● | ; |
; | ＼ ( _●_)/ ミ : |
, 彡､ | |∪| | ' >>319
/ ∩ノ ⊃ ヽ ;
( ヽ / ＿ノ / / ,
' ＼ / / / / ,`
` ヽ/ニニニ / `
素直に、二階堂先生乙と言ってやれｗｗｗ
つずみじゃないの？
【速報】
第７回「本格ミステリ大賞」候補作決定
【小説部門】候補作（＊タイトル50音順）
『顔のない敵』石持浅海（光文社）
『シャドウ』道尾秀介（東京創元社）
『邪魅の雫』京極夏彦（講談社）
『樹 霊』鳥飼否宇（東京創元社）
『時を巡る肖像』柄刀一（実業之日本社）
【評論・研究部門】候補作（＊タイトル50音順）
『刑事コロンボ完全捜査記録』町田暁雄監修（宝島社）
『戦後創成期ミステリ日記』紀田順一郎（松籟社）
『探偵小説と記号的人物』笠井潔（東京創元社）
『論理の蜘蛛の巣の中で』巽昌章（講談社）
第７回「本格ミステリ大賞」候補作決定
【小説部門】候補作（＊タイトル50音順）
『顔のない敵』石持浅海（光文社）
『シャドウ』道尾秀介（東京創元社）
『邪魅の雫』京極夏彦（講談社）
『樹 霊』鳥飼否宇（東京創元社）
『時を巡る肖像』柄刀一（実業之日本社）
【評論・研究部門】候補作（＊タイトル50音順）
『刑事コロンボ完全捜査記録』町田暁雄監修（宝島社）
『戦後創成期ミステリ日記』紀田順一郎（松籟社）
『探偵小説と記号的人物』笠井潔（東京創元社）
『論理の蜘蛛の巣の中で』巽昌章（講談社）
来たね、時評。
火災と巽の一騎打ち（笑）か
幻影城の時代は入らなかったか・・・
笠井が自動登録される党派色にはもーウンザリ
笠井が自動登録される党派色にはもーウンザリ
普通に考えたら道夫と巽で決定だろ？
しかし我らの本格理解者二階堂センセーのことだ。一体何に投票するのやら。
評論部門は火災で確定として、あとは小説部門だが…。
…あ、風果つる（ry
しかし我らの本格理解者二階堂センセーのことだ。一体何に投票するのやら。
評論部門は火災で確定として、あとは小説部門だが…。
…あ、風果つる（ry
柄刀の美術ミステリー短編集って候補になるレベルなんだな。
石持が入ってるのはちょっと意外だった。
まあ、短編集はかませ犬だから受賞することは未来永劫ないだろうけど。
評論・研究部門廃止して短編集部門作りゃいいのに。
大先生の好みから推測すると、鳥飼＆火災に投票でしょ。
道夫＆紀田にゴマスリ投票の可能性もあるな。
いや、大先生のことだ。投票しといて棄権するという裏技をまた使うかもｗｗｗ
石持が入ってるのはちょっと意外だった。
まあ、短編集はかませ犬だから受賞することは未来永劫ないだろうけど。
評論・研究部門廃止して短編集部門作りゃいいのに。
大先生の好みから推測すると、鳥飼＆火災に投票でしょ。
道夫＆紀田にゴマスリ投票の可能性もあるな。
いや、大先生のことだ。投票しといて棄権するという裏技をまた使うかもｗｗｗ
330 ：名無しのオプ：2007/02/07(水) 11:34:51 ID:UyYs9MyD
"「Y」の悲劇"所収の"「Y」がふえる"を読んで、同人誌以下のレベルの文章に度肝を抜かれました。
このようなアンチスレが存在する理由が初めて分かったような気がします。
このようなアンチスレが存在する理由が初めて分かったような気がします。
二階堂が批判したものは受賞する
の呪縛でいくと
道尾と巽で決まりだな
の呪縛でいくと
道尾と巽で決まりだな
あ、道尾は「キミとボク」ね
みんな巽がノミネートされたからって、禿人先生を責めるなよ！ また髪が抜けちゃうじゃないか！！！
ま、元々は俺が火種なんだがねw
ま、元々は俺が火種なんだがねw
邪魅も候補なのか
ちょっと意外
ちょっと意外
邪魅は判断のしようによっちゃ、挑戦的な本格と言えなくもないからいい。
けど三津田信三が入ってないのはほんと終わってるな。
樹霊は悪くないけどあえて評価するものではない。毎回思うがこのセンスの無さはなんとかならんのか
けど三津田信三が入ってないのはほんと終わってるな。
樹霊は悪くないけどあえて評価するものではない。毎回思うがこのセンスの無さはなんとかならんのか
337 ：名無しのオプ：2007/02/07(水) 18:58:12 ID:fEkN2hG/
とりあえず道尾＆巽は決定でしょ。その前提で話を進めよう。
そうなると、大先生は何も触れないと思うんだ。道尾作品については何かお祝いのひとつでも言うかもしれないが。
授賞式で道尾と写真を撮る気がする。これは結構堅いんじゃないか。
ま、ミステリー作家らしく何か我々の思いつかない意外な結末が来るといいんだけど。
〈意外な結末１〉
巽に白旗、和解のツーショット写真
〈意外な結末２〉
何故か東野圭吾も交えた驚愕の３ショット
〈意外な結末３〉
巽の受賞スピーチに乱入し、花束を投げつけクラブ脱退宣言
そうなると、大先生は何も触れないと思うんだ。道尾作品については何かお祝いのひとつでも言うかもしれないが。
授賞式で道尾と写真を撮る気がする。これは結構堅いんじゃないか。
ま、ミステリー作家らしく何か我々の思いつかない意外な結末が来るといいんだけど。
〈意外な結末１〉
巽に白旗、和解のツーショット写真
〈意外な結末２〉
何故か東野圭吾も交えた驚愕の３ショット
〈意外な結末３〉
巽の受賞スピーチに乱入し、花束を投げつけクラブ脱退宣言
校正後進
>これは誰かを責めたり、批判しているのではなく、単なる感想だが、
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
>これは誰かを責めたり、批判しているのではなく、単なる感想だが、
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
俺も、島荘の「・・・ミステリー教室」を立ち読みした。
「本格ミステリー作家になるためには、（極論すれば）古典を一冊も読まなくてもいい」
とのこと。
二階堂の主張と真っ向から対立しているじゃないか。え、どうするんだよ、大センセイ。
もっとも、エラリー･クィーンもそれほど読んでいるわけではないと
答えている歌野（「葉桜」の巻末インタビューより）という例があるわけで、
禿センセイの主張など説得力はないがね。
「本格ミステリー作家になるためには、（極論すれば）古典を一冊も読まなくてもいい」
とのこと。
二階堂の主張と真っ向から対立しているじゃないか。え、どうするんだよ、大センセイ。
もっとも、エラリー･クィーンもそれほど読んでいるわけではないと
答えている歌野（「葉桜」の巻末インタビューより）という例があるわけで、
禿センセイの主張など説得力はないがね。
別に何が入ってなかろうが、入っていようが、どうでもいい。
選んだ人たちの好みってことだし。
絶対的に一番って物があるんなら、選ぶ必要もないし
選んだ人たちの好みってことだし。
絶対的に一番って物があるんなら、選ぶ必要もないし
二階堂だけじゃなく、新本格作家はよく古典を引き合いに出すけどな。
島荘がそんなこといってるんなら、かっこいいぜ
島荘がそんなこといってるんなら、かっこいいぜ
禿人は古典古典というわりにその古典もろくに読んでないからな
カーとルブランは読んでもクリスティやクイーンは読んでないよ
「本格ミステリーを語ろう」を見たら、読んでないうえにそもそも読解力がないこともよくわかる
当人は古典重視派系のつもりで古典重視派系（有栖川など）からもバカ扱いされてるのはあきらかだ
カーとルブランは読んでもクリスティやクイーンは読んでないよ
「本格ミステリーを語ろう」を見たら、読んでないうえにそもそも読解力がないこともよくわかる
当人は古典重視派系のつもりで古典重視派系（有栖川など）からもバカ扱いされてるのはあきらかだ
古典を一冊も読まなくても本格ミステリー作家にはなれるだろうけど、
生き残っていけるかはわからないよね
カー、クイーン、クリスティ等を読む代わりに、藤原宰太郎を読むという選択肢があるかｗ
生き残っていけるかはわからないよね
カー、クイーン、クリスティ等を読む代わりに、藤原宰太郎を読むという選択肢があるかｗ
344 ：名無しのオプ：2007/02/07(水) 21:02:24 ID:+Tz92Lqp
つーかここの住人でイングヴェイのファンは誰だよｗ
345 ：名無しのオプ：2007/02/07(水) 21:09:22 ID:pJHtgLR/
>>338
>これは誰かを責めたり、批判しているのではなく、単なる感想だが、
とゆーことは、
>これは誰かを責めたり、批判しているのではなく、単なる感想だが、
>本格の何たるかを解する、本格理解者のﾎﾞｸが恒星日誌で褒めた三津田信三『厭魅の如き憑くもの』を
>本ミス大賞の候補作に推薦しなかった、笠井さんを除く探小研の連中は本格無理解者だｹﾞﾄﾞﾊﾞﾊﾞｱｱｱｱｱ！
とゆーことだなw
さすがモノグサな禿人先生、誤字脱字が怖いから候補作一覧はコピペだな。お蔭で一文字も誤字がなくて読みやすいよ。
>これは誰かを責めたり、批判しているのではなく、単なる感想だが、
とゆーことは、
>これは誰かを責めたり、批判しているのではなく、単なる感想だが、
>本格の何たるかを解する、本格理解者のﾎﾞｸが恒星日誌で褒めた三津田信三『厭魅の如き憑くもの』を
>本ミス大賞の候補作に推薦しなかった、笠井さんを除く探小研の連中は本格無理解者だｹﾞﾄﾞﾊﾞﾊﾞｱｱｱｱｱ！
とゆーことだなw
さすがモノグサな禿人先生、誤字脱字が怖いから候補作一覧はコピペだな。お蔭で一文字も誤字がなくて読みやすいよ。
そういやホントに塵老嬢文庫版増刷されたな
てっきりネタだと思ってたんだがなw
返品の山（予定）はおまいらのセイだぞww
てっきりネタだと思ってたんだがなw
返品の山（予定）はおまいらのセイだぞww
347 ：名無しのオプ：2007/02/07(水) 21:25:38 ID:/fEAgf72
先生は、言ってるほど系統的に読んでないよ。
原書も読んでないし、古本もたいしたことないし
原書も読んでないし、古本もたいしたことないし
マジレスすると禿人ってマニアとしてのレベルも高くないよ
まわりにマニアがいない環境で俺だけスゲー！と思いながら育っちゃったんだ
大学のミステリー研にでも入ってたら違ったかもしれないが・・・
>>347
それ以前に読解力もないしね。おもしろくないから（わからないから）英国新本格全否定ってなんなんだよと
まわりにマニアがいない環境で俺だけスゲー！と思いながら育っちゃったんだ
大学のミステリー研にでも入ってたら違ったかもしれないが・・・
>>347
それ以前に読解力もないしね。おもしろくないから（わからないから）英国新本格全否定ってなんなんだよと
>310
ホント、ひどい回答だな。
それで、「新・本格推理」では、掲載された人に、３作（日本と海外で合わせて６作）
を挙げさせているんだからな。
ホント、ひどい回答だな。
それで、「新・本格推理」では、掲載された人に、３作（日本と海外で合わせて６作）
を挙げさせているんだからな。
リュパンが本格っつーんだからな、「本格理解者」はw
オレには一笑ムリだな、「本格理解者」派系はww
オレには一笑ムリだな、「本格理解者」派系はww
カーだってちゃんと読んでないよ
「亡霊館の殺人」（「密室と奇蹟」所収)では「メリヴェール卿」を連発してて
読むたびにイラッと来た
「亡霊館の殺人」（「密室と奇蹟」所収)では「メリヴェール卿」を連発してて
読むたびにイラッと来た
>>352
ま た 姑 息 な 政 治 的 手 腕 発 揮 か
ま た 姑 息 な 政 治 的 手 腕 発 揮 か
>>344
スレは見てないが好きだｗ
スレは見てないが好きだｗ
> 光文社文庫『異形コレクション讀本』の見本刷りが届く。ここには、朝松健氏と井上雅彦氏と私の鼎談も載っている。「讀本」というだけあって、様々な読み物が詰まりに詰まっている。
「鼎談が収録されてるから読んでね（はぁと）」ってことなんだろうけど、大先生浮いてるだろｗ
つか、いっぱしのアンソロジスト気取りかよｗｗｗ
「鼎談が収録されてるから読んでね（はぁと）」ってことなんだろうけど、大先生浮いてるだろｗ
つか、いっぱしのアンソロジスト気取りかよｗｗｗ
356 ：名無しのオプ：2007/02/08(木) 14:31:40 ID:yjeKnD0K
とりあえず「川崎のＫ代書房」の実名を晒してくれ。
全てはそれからだ。
全てはそれからだ。
↑ごめん誤爆した
ようやく鼎談という言葉を覚えたようだ
川崎といえば近代書房だが、それが何か？
>>359
「幻影城」スレに行けばわかる
「幻影城」スレに行けばわかる
>>361
人の話を聞かない（ホラーの知識がないのでわからない）、流れを読まない自分語り、
途中から相手にされなくなる（適当に対応されて流される）のパターンだろう。頷いてるかどうかさえ怪しいもんだ
乏しい知識の中からカーとアルテの幻想小説性についてのタワゴトでも喋ってるかもな
だいたいなんでそんな場違いなところに禿人がいるんだ。光文社は禿人ごときに弱腰すぎないか
新・本格推理だってもう売れてないのに
人の話を聞かない（ホラーの知識がないのでわからない）、流れを読まない自分語り、
途中から相手にされなくなる（適当に対応されて流される）のパターンだろう。頷いてるかどうかさえ怪しいもんだ
乏しい知識の中からカーとアルテの幻想小説性についてのタワゴトでも喋ってるかもな
だいたいなんでそんな場違いなところに禿人がいるんだ。光文社は禿人ごときに弱腰すぎないか
新・本格推理だってもう売れてないのに
>>331
禿はシャドウ褒めてたぞ
禿はシャドウ褒めてたぞ
朝松健（「秘神界」「伝奇城」／Cthulhu神話・伝奇時代小説）
井上雅彦（「異形コレクション」／ホラー）
ゲドババァ禿人（「密室殺人大百科」「新・本格推理」／本格ミステリー）
禿、浮きすぎ
作家としてだけではなく、アンソロジストとしても何一つ評価されてない禿が
可哀想になってきたｗ
井上雅彦（「異形コレクション」／ホラー）
ゲドババァ禿人（「密室殺人大百科」「新・本格推理」／本格ミステリー）
禿、浮きすぎ
作家としてだけではなく、アンソロジストとしても何一つ評価されてない禿が
可哀想になってきたｗ
>>364
禿のジャンルが本格ミステリ？ ハハハッ、バカな！
禿人大先生のジャンルはですねぃ、「ｹﾞﾄﾞﾊﾞﾊﾞｱ！」の迷台詞でお馴染みの「聖域の殺戮」に代表されるSFバカミステリ、
及び「増加博士と目減卿」に代表される超絶的バカミステリ、
そして世界最長の「人狼城の恐怖」や、長いだけが売りの「魔術王事件」等の作品群があるゴミステリですよ。
断じて本格ミステリの著作はございませぬwwwww
禿のジャンルが本格ミステリ？ ハハハッ、バカな！
禿人大先生のジャンルはですねぃ、「ｹﾞﾄﾞﾊﾞﾊﾞｱ！」の迷台詞でお馴染みの「聖域の殺戮」に代表されるSFバカミステリ、
及び「増加博士と目減卿」に代表される超絶的バカミステリ、
そして世界最長の「人狼城の恐怖」や、長いだけが売りの「魔術王事件」等の作品群があるゴミステリですよ。
断じて本格ミステリの著作はございませぬwwwww
禿人の作品なんかをバカミステリというなよ
ゴミステリはいい呼称だな
ゴミステリはいい呼称だな
>>366
ゴメン、ホントに申し訳なく思ったよ、バカミス王の蘇部健一大先生に。
ネタでバカミスを書く蘇部と、マジで書いてるのにバカミス以下の、単なるバカ小説になっちゃう禿人先生なんて、
元から比較の対象じゃないな。やはり禿人先生はゴミステリ作家だ。
ゴメン、ホントに申し訳なく思ったよ、バカミス王の蘇部健一大先生に。
ネタでバカミスを書く蘇部と、マジで書いてるのにバカミス以下の、単なるバカ小説になっちゃう禿人先生なんて、
元から比較の対象じゃないな。やはり禿人先生はゴミステリ作家だ。
> 柄刀一『殺意は青列車が乗せて』光文社文庫
幻の光文社文庫だ・・・
幻の光文社文庫だ・・・
「まｱ、いずれにせよ、批評家というのは珍妙な存在ですよ。
作品の善し悪しを判定する為には本来それなりの権威が必要とされる筈ですが
ー例えばモーツァルトが同時代の音楽家の作品を批判し得るのは、彼がまさしくそれに値するだけの作曲家としての実績を持っているからで、つまりはそれこそが権威となる訳ですがー
、批評家の場合は寧ろ批評するという行為そのものによって
ー誉めるにせよ貶すにせよー
あべこべにありもしない権威を捏造しようとしている訳ですからね。
あれは本当におかしな話ですよ。」
「失笑されるような悪文で誰某の小説の文章は酷いなどと扱き下ろしている批評は実際によく見掛けますからね。」
作品の善し悪しを判定する為には本来それなりの権威が必要とされる筈ですが
ー例えばモーツァルトが同時代の音楽家の作品を批判し得るのは、彼がまさしくそれに値するだけの作曲家としての実績を持っているからで、つまりはそれこそが権威となる訳ですがー
、批評家の場合は寧ろ批評するという行為そのものによって
ー誉めるにせよ貶すにせよー
あべこべにありもしない権威を捏造しようとしている訳ですからね。
あれは本当におかしな話ですよ。」
「失笑されるような悪文で誰某の小説の文章は酷いなどと扱き下ろしている批評は実際によく見掛けますからね。」
論者が悪文家でも他人の悪文を批判しちゃいけないってことにはならんよね
悪文を悪文という指摘は誰がやろうと正しい
悪文を悪文という指摘は誰がやろうと正しい
>>369の出典はなに？
372 ：名無しのオプ：2007/02/09(金) 20:41:36 ID:3iqbOJ1L
>>370
まずいものにはまずい、というのは当たり前のことなのだが、
そうはいってもやっぱり「お前が言うな！」ってのはいつもつきまとう問題だと思う。
巽あたりなら言われてもいいのだが、杉江あたりには言ってほしくない、ってのが正直なところ。
福田とかアニメしか見ていない気がするやつが、適当な評価をするのは、本当に怒り心頭だと思うよ
まずいものにはまずい、というのは当たり前のことなのだが、
そうはいってもやっぱり「お前が言うな！」ってのはいつもつきまとう問題だと思う。
巽あたりなら言われてもいいのだが、杉江あたりには言ってほしくない、ってのが正直なところ。
福田とかアニメしか見ていない気がするやつが、適当な評価をするのは、本当に怒り心頭だと思うよ
>>370
正しいか間違ってるかの問題とは別に、自分を棚に上げる性格を批判されても文句は言えないけど
正しいか間違ってるかの問題とは別に、自分を棚に上げる性格を批判されても文句は言えないけど
評論は自分を棚に上げていいんだよ
自分の文が下手だから下手な作家を下手だといわないってほうが不誠実だ
自分の文が下手だから下手な作家を下手だといわないってほうが不誠実だ
>>369でアンチ評論家が釣れたｗ
「気がする」ってすごい根拠だな
「気がする」ってすごい根拠だな
笠井とかスキーしかしていない気がするやつが、適当な評価をするのは、本当に怒り心頭だと思うよ
377 ：名無しのオプ：2007/02/09(金) 22:52:08 ID:3iqbOJ1L
いや、すまん
あいつの日記みてたらアニメのことばっかりなのでつい
あいつの日記みてたらアニメのことばっかりなのでつい
福田って誰だ？？？
もし福井健太のことだとしたら、名前もろくに覚えていない奴に
さしたる根拠もなく悪し様に言われるのは怒り心頭だと思うよ。
もし福井健太のことだとしたら、名前もろくに覚えていない奴に
さしたる根拠もなく悪し様に言われるのは怒り心頭だと思うよ。
3iqbOJ1Lのすごい適当っぷり
福田って誰？
>>379
巽のほうが深く読んでそうだが量はそうだろうね
巽のほうが深く読んでそうだが量はそうだろうね
384 ：名無しのオプ：2007/02/09(金) 23:22:53 ID:3iqbOJ1L
悪い悪いｗｗ
福田和也と混同してた
プロの書評家とはとても思えないぞどちらとも日記が
ミステリの評論をするのにミステリのことを全然書かないから
評輸家としての資質を問われるのである
福田和也と混同してた
プロの書評家とはとても思えないぞどちらとも日記が
ミステリの評論をするのにミステリのことを全然書かないから
評輸家としての資質を問われるのである
いやいやそれは無理あるってｗ
「評輸家」はわざとだろうか
「評輸家」はわざとだろうか
ひょーろんかをおちょくると、さすがすぐ荒れる
3iqbOJ1Lは大先生の別人格かも知れんぞｗ
福井はよく新刊の感想書いてるじゃないか
杉江はあまり書かないね
感想文を売るんだから書かないほうが普通なのか
感想文を売るんだから書かないほうが普通なのか
別に無料で読めるブログやらなんやらでは
趣味のことしか書かなくてもかまわんと思うんだが。
今はアニメには興味ないんで、福井の日記はたまにしか読まない俺がいる。
趣味のことしか書かなくてもかまわんと思うんだが。
今はアニメには興味ないんで、福井の日記はたまにしか読まない俺がいる。
あんだけのアニメをもし観ているなら本を読んでいる暇なんてないって。
さぼってるとしか思えん
さぼってるとしか思えん
探偵小説研究会の評論欄でアニメのことばっかり書いてる小森のほうが悪質
ライターという仕事上、必要だからチェックしてるんじゃないのか、よく知らないが
福井魔術王読んだのかな
日記に感想はなかった
ふつうは読んで黙殺だろ
400 ：名無しのオプ：2007/02/10(土) 02:55:53 ID:p4x/LChA
400GetBackers
>>351
メリヴェル卿ってダメなの？
メリヴェル卿ってダメなの？
通常表記「Ｈ・Ｍ」だ罠
このスレには評論家率９割
>>401
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%88
>ただし「サー」や「デイム」はサーネーム（姓、苗字）ではなく、名であるファーストネーム、
>またはフルネームの前につける敬称である。
>例えば、エドモンド・ヒラリーは「サー・エドモンド」または「サー・エドモンド・ヒラリー」とするのが正しく、
>「サー・ヒラリー」とするのは誤りである。
>なお、日本語では、Sir の称号を冠する人物をあらわすのに姓に「卿」をつけて表記したものがしばしばみられる（「ヒラリー卿」など）が、
>姓に Sir の訳語としての「卿」をつけるのは明らかな誤りである。
まあこういうことを知らなくとも、カーを好きなら読んでるうちに自然と「サーヘンリー」「H・M卿」って
呼び方が口をついて出てくるもんではないかな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%88
>ただし「サー」や「デイム」はサーネーム（姓、苗字）ではなく、名であるファーストネーム、
>またはフルネームの前につける敬称である。
>例えば、エドモンド・ヒラリーは「サー・エドモンド」または「サー・エドモンド・ヒラリー」とするのが正しく、
>「サー・ヒラリー」とするのは誤りである。
>なお、日本語では、Sir の称号を冠する人物をあらわすのに姓に「卿」をつけて表記したものがしばしばみられる（「ヒラリー卿」など）が、
>姓に Sir の訳語としての「卿」をつけるのは明らかな誤りである。
まあこういうことを知らなくとも、カーを好きなら読んでるうちに自然と「サーヘンリー」「H・M卿」って
呼び方が口をついて出てくるもんではないかな。
>>404
二階堂はカー好きじゃないんじゃないかな。
大方処女作がカーの劣化コピーみたいなものだったから「日本のカー」なんてアダ名がついちゃって、
それから慌てて読んだんじゃないの。
で、「これは使えるぞｹﾞﾄﾞﾊﾞﾊﾞｱ」と思い、「カーの復讐」「亡霊館の殺人」等でカーのトリックをコピーw
二階堂はカー好きじゃないんじゃないかな。
大方処女作がカーの劣化コピーみたいなものだったから「日本のカー」なんてアダ名がついちゃって、
それから慌てて読んだんじゃないの。
で、「これは使えるぞｹﾞﾄﾞﾊﾞﾊﾞｱ」と思い、「カーの復讐」「亡霊館の殺人」等でカーのトリックをコピーw
校正行進、オレミス目次ｷﾀｺﾚ
>【４】作家の計画・作家の想い（以下、執筆依頼予定者）
執筆依頼予定者？
>【４】作家の計画・作家の想い（以下、執筆依頼予定者）
執筆依頼予定者？
「異形読本」の鼎談を少しだけチェックしてきた
バンダナは必需品なんだなｗｗｗ
バンダナは必需品なんだなｗｗｗ
連投ｽﾏｿ
> 『魔』の巻末にある、笠井さんの「文庫版あとがき」と、小森健太朗氏の「解説」が、いろいろな示唆を含んでいて面白い。
泣けてきた・・・ｗ
「俺ミス」目次へのツッコミはおまいらにまかせた
> 『魔』の巻末にある、笠井さんの「文庫版あとがき」と、小森健太朗氏の「解説」が、いろいろな示唆を含んでいて面白い。
泣けてきた・・・ｗ
「俺ミス」目次へのツッコミはおまいらにまかせた
困ったちゃん扱いをされてもなお…
禿、今まで笠井の血を吸うヒルだと思っていてゴメン。
これからは禿を、海岸で貫一に足蹴にされながらもすがりつくお宮に投影するよw
禿、今まで笠井の血を吸うヒルだと思っていてゴメン。
これからは禿を、海岸で貫一に足蹴にされながらもすがりつくお宮に投影するよw
もうしがみつくものがほかに難運道くらいしかないからねぇ
> 【７】「読者に勧める 黄金の本格ミステリー！」
> (1)選者：小森健太朗、つずみ綾、二階堂黎人
> (2)自作解説：「黄金本格」に選出された作家による自作解説。
> 芦辺拓、石持浅海、大倉崇裕、加賀美雅之、島田荘司、竹本健治、道尾秀介、三津田信三、松尾由美、霧舎巧
予想通り、盟友と加賀美と温帯が入っていてﾜﾛﾀｗ
> (1)選者：小森健太朗、つずみ綾、二階堂黎人
> (2)自作解説：「黄金本格」に選出された作家による自作解説。
> 芦辺拓、石持浅海、大倉崇裕、加賀美雅之、島田荘司、竹本健治、道尾秀介、三津田信三、松尾由美、霧舎巧
予想通り、盟友と加賀美と温帯が入っていてﾜﾛﾀｗ
>選者：小森健太朗、つずみ綾、二階堂黎人
なんでこの三人が「黄金の本格ミステリー！」を選んでるんだよ
本気で腹立ってきた
せめて島田荘司が選べばよかったのに
なんでこの三人が「黄金の本格ミステリー！」を選んでるんだよ
本気で腹立ってきた
せめて島田荘司が選べばよかったのに
>【４】作家の計画・作家の想い（以下、執筆依頼予定者）
企画の段階では名前が挙がっていたのに、今はリストから消えている作家っている？
企画の段階では名前が挙がっていたのに、今はリストから消えている作家っている？
笠井潔
予定で名前に挙がっていたが、寄稿していない作家
笠井潔、我孫子武丸、麻耶雄嵩、芦辺拓、貫井徳郎、北山武邦、愛川晶、倉知淳、若竹七海、奥泉光
北山は名前を間違えられたため断ったのでは？ｗｗｗ
笠井潔、我孫子武丸、麻耶雄嵩、芦辺拓、貫井徳郎、北山武邦、愛川晶、倉知淳、若竹七海、奥泉光
北山は名前を間違えられたため断ったのでは？ｗｗｗ
>>415
火災・アシベなど数人を除くと、オレが好きな作家ばかりだなw
火災・アシベなど数人を除くと、オレが好きな作家ばかりだなw
アリスは書くのかな？
禿の「容疑者X≠本格」論をコテンパンに打ち負かしたアリスが、禿が広告塔の、
本ミスの二番煎じみたいな怪しげなムック本に寄稿するとは思えない。
禿の「容疑者X≠本格」論をコテンパンに打ち負かしたアリスが、禿が広告塔の、
本ミスの二番煎じみたいな怪しげなムック本に寄稿するとは思えない。
不潔な踏み絵を踏まない作家続出だな（笑）。
大抵の作家は「どっちでもいい」ぐらいなら書くんだよね。断るの面倒だし宣伝にもなるから
断る人たちははっきりと足蹴にしたってことだよ。禿人が切られつつあることを世間に知らしめる結果になったわけだ
断る人たちははっきりと足蹴にしたってことだよ。禿人が切られつつあることを世間に知らしめる結果になったわけだ
いま目次見たけどネタ抜きで池沼が書いたとしか思えないよ、これ
>【３】新人鼎談
>二階堂黎人×鏑木蓮（乱歩賞）×麻見和史（鮎川賞）
それって新人鼎談じゃねえだろ。おまえはいつまで新人のつもりなんだ
>【４】作家の計画・作家の想い（以下、執筆依頼予定者）
この段階で「執筆依頼予定者」ってなに？ これから依頼する予定者なの？
>【７】「読者に勧める 黄金の本格ミステリー！」
>(1)選者：小森健太朗、つずみ綾、二階堂黎人
>(2)自作解説：「黄金本格」に選出された作家による自作解説。
これって原稿を書いてくれる人を「黄金本格」に認定しただけだろ
そんなでたらめなものを読者に売りつけて恥ずかしくないのか。いや、恥ずかしくないんだろうなこいつらは・・・
見れば見るほど一線級の人を切って（相手にされなくて）しょぼい身内で作ってるのがわかるな。小森とつずみばっかりじゃん
>【３】新人鼎談
>二階堂黎人×鏑木蓮（乱歩賞）×麻見和史（鮎川賞）
それって新人鼎談じゃねえだろ。おまえはいつまで新人のつもりなんだ
>【４】作家の計画・作家の想い（以下、執筆依頼予定者）
この段階で「執筆依頼予定者」ってなに？ これから依頼する予定者なの？
>【７】「読者に勧める 黄金の本格ミステリー！」
>(1)選者：小森健太朗、つずみ綾、二階堂黎人
>(2)自作解説：「黄金本格」に選出された作家による自作解説。
これって原稿を書いてくれる人を「黄金本格」に認定しただけだろ
そんなでたらめなものを読者に売りつけて恥ずかしくないのか。いや、恥ずかしくないんだろうなこいつらは・・・
見れば見るほど一線級の人を切って（相手にされなくて）しょぼい身内で作ってるのがわかるな。小森とつずみばっかりじゃん
>403 名無しのオプ sage 2007/02/10(土) 07:32:20 ID:mU7Alq6w
>このスレには評論家率９割
>977 名無しのオプ sage 2007/02/10(土) 07:46:50 ID:mU7Alq6w
>評論家
>「ぼくの評価はだれにも文句言わせないんだっ。
>なぜなら笠井さんもぼくと同じ評価よくしているし
>ぼくはこんな２ｃｈ糞素人より、たくさんミステリを読んでいるんだぞっ。
>まずこのミスに名前載せてから評論家様をアンチしろよｗ
>福田や蓮実などはどうでもいいですね。他分野などミステリに比べると
>クズですよ。笠井さんや東がミステリは素晴らしいと言っているし
>それは真理なんだ。ぼくの名前など、まあ一般からすると無名に近いけど
>判っている人は判っているし、これから笠井さんを超える大物になる予定。
>東など、今だけですよ。そのうち消えるｗ
>今のところマイナー誌から時々依頼が来るだけで、暇だけど、それは我慢する、
>本が売れない時代、作家はもっと頑張れよな。苦労するのはこっちなんだ。
>仕方ないからブログや２ｃｈやmixiをする日々ですよ。
>最近はラノベの方面が契機いいから本当はそっち行きたいけど
>専門外だし、無理矢理ミステリだと言い張ってラノベも取り上げるようにしてます」
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1043669087/977
評論家アンチがまた妄想で騒いでますよ。ここまでくると病気だな
>このスレには評論家率９割
>977 名無しのオプ sage 2007/02/10(土) 07:46:50 ID:mU7Alq6w
>評論家
>「ぼくの評価はだれにも文句言わせないんだっ。
>なぜなら笠井さんもぼくと同じ評価よくしているし
>ぼくはこんな２ｃｈ糞素人より、たくさんミステリを読んでいるんだぞっ。
>まずこのミスに名前載せてから評論家様をアンチしろよｗ
>福田や蓮実などはどうでもいいですね。他分野などミステリに比べると
>クズですよ。笠井さんや東がミステリは素晴らしいと言っているし
>それは真理なんだ。ぼくの名前など、まあ一般からすると無名に近いけど
>判っている人は判っているし、これから笠井さんを超える大物になる予定。
>東など、今だけですよ。そのうち消えるｗ
>今のところマイナー誌から時々依頼が来るだけで、暇だけど、それは我慢する、
>本が売れない時代、作家はもっと頑張れよな。苦労するのはこっちなんだ。
>仕方ないからブログや２ｃｈやmixiをする日々ですよ。
>最近はラノベの方面が契機いいから本当はそっち行きたいけど
>専門外だし、無理矢理ミステリだと言い張ってラノベも取り上げるようにしてます」
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1043669087/977
評論家アンチがまた妄想で騒いでますよ。ここまでくると病気だな
福田？ 蓮実？ 誰？
福田「東？」
蓮實「ニカイドー？」
蓮實・福田「誰？」
蓮實「ニカイドー？」
蓮實・福田「誰？」
福田や蓮實クラスはニカイドーなんぞ視界の端にひっかけることもないだろ
おまえのゴミステリに言及してくれるのは本格ミステリー評論家だけ。どっちかといや感謝すべきだ
おまえのゴミステリに言及してくれるのは本格ミステリー評論家だけ。どっちかといや感謝すべきだ
黄金選出の三津田や道尾てやっぱ早いうちに恩を売っといて二階堂一派系に取り込もうとしてるのかな？
禿人が三津田を読んでたとはおもえない。読んだとしても理解できるとはおもえない
むこうも恩を売られたなんておもってないだろうが、禿人はしばらく粘着するだろうな
これから伸びそうな面々を取り込みたいだけなのが見え見えだ
どうせ道尾は禿人なんかとは違って一流作家の側にいくのにね
新本格推理なんかに投稿したせいで乱歩賞を取ってもまとわりつかれてる鏑木・・・
むこうも恩を売られたなんておもってないだろうが、禿人はしばらく粘着するだろうな
これから伸びそうな面々を取り込みたいだけなのが見え見えだ
どうせ道尾は禿人なんかとは違って一流作家の側にいくのにね
新本格推理なんかに投稿したせいで乱歩賞を取ってもまとわりつかれてる鏑木・・・
429 ：名無しのオプ：2007/02/11(日) 01:43:51 ID:52c4zHz0
「本格ミステリー・ワールド2007」の見本刷りって表紙と目次だけだったりして
ムックで束見本かよｗ
監修島田荘司に謝れ！
「作家の計画」に寄稿した作家に謝れ！
と言うくらいのスカスカ本だ。
「私のお勧めの本格ミステリー」
三田皓司；『配達赤ずきん』『風果つる館の殺人』『カーの復讐』wwwwww
森谷明子；『カーの復讐』wwwwwwwwwwwwww
「2006年の旬な作家たち」
竹本健治（小森健太朗）、森谷明子（つずみ綾）wwwwwwwwwww
後は、面倒くさいから立ち読みしてね。各頁末、異様に余白の多い本です。
「作家の計画」に寄稿した作家に謝れ！
と言うくらいのスカスカ本だ。
「私のお勧めの本格ミステリー」
三田皓司；『配達赤ずきん』『風果つる館の殺人』『カーの復讐』wwwwww
森谷明子；『カーの復讐』wwwwwwwwwwwwww
「2006年の旬な作家たち」
竹本健治（小森健太朗）、森谷明子（つずみ綾）wwwwwwwwwww
後は、面倒くさいから立ち読みしてね。各頁末、異様に余白の多い本です。
>>432
速報ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
速報ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
でも、御大の巻頭言は一読の価値あり。「このミス」「本ミス」「文春ベスト」を斬り捨て。
奇書として購入保存すべきか迷うなwww
だいたい竹本健治が「旬」ってなんだよww
みんな立ち読みしようぜ。これが売れたら、来年の刊行も決まって、禿の居場所が「ふえる」じゃないか。
ここまでつまらなそうだと、マニアの血が騒いで（笑）買ってしまいそうで恐いw
>>432
三田皓司は禿の掲示板の常連で、露骨なお追従しか出来ないような奴だな。
加賀美の小説も褒めていたから、笠井＆御大>禿人>加賀美>三田みたいな感じか。
森谷明子は…禿って新人を片っ端から自分の一派に引きずりこんでるんじゃあるまいなw
新人鼎談は笑える。ま、禿は何年キャリアを積んでも、新人レベルのまだまだ成長の余地がある文章しか書けない。
新人と異なるのは、これから成長ではなく退化するってことだな。
三田皓司は禿の掲示板の常連で、露骨なお追従しか出来ないような奴だな。
加賀美の小説も褒めていたから、笠井＆御大>禿人>加賀美>三田みたいな感じか。
森谷明子は…禿って新人を片っ端から自分の一派に引きずりこんでるんじゃあるまいなw
新人鼎談は笑える。ま、禿は何年キャリアを積んでも、新人レベルのまだまだ成長の余地がある文章しか書けない。
新人と異なるのは、これから成長ではなく退化するってことだな。
この本、実売３０００くらいになるんじゃなかろうか？
そこまで酷くなくても、６０００くらいが限界のような気がする
そこまで酷くなくても、６０００くらいが限界のような気がする
１１０００部は無謀もいいとこ
本ミスってどれくらいの部数なの？
本ミスってどれくらいの部数なの？
>>444
マルチは止めなされ。
マルチは止めなされ。
「本格ミステリー・ワールド」、発売後もしつこく禿が糞犬糞猫館で宣伝を続けるようならば、
売れ行きが悪いと判断することにしよう。
それにしても、評論や書評がほとんど二階堂一派の人間の手によるものだからなぁ…買う気がせんわ。
正直、天城一のインタビューしか見所がないが、聞き手がつずみじゃなぁ。
>>432には、執筆予定者のうち何人が実際に書いたのかをお聞きしたい。
個人的には、若竹七海が執筆予定者から外れたのは非常に喜ばしい。恐らく有栖川、山口雅也あたりも書いていないんじゃないかと思うんだが…
売れ行きが悪いと判断することにしよう。
それにしても、評論や書評がほとんど二階堂一派の人間の手によるものだからなぁ…買う気がせんわ。
正直、天城一のインタビューしか見所がないが、聞き手がつずみじゃなぁ。
>>432には、執筆予定者のうち何人が実際に書いたのかをお聞きしたい。
個人的には、若竹七海が執筆予定者から外れたのは非常に喜ばしい。恐らく有栖川、山口雅也あたりも書いていないんじゃないかと思うんだが…
しかしでかでかと監修：島田荘司なんて書かれちゃって、かわいそうだよなぁ。
主な執筆者
綾辻、有栖川、石持、乾、井上雅彦、大山、折原、霞、北村、島田、竹本、柄刀
鳥飼、西澤、法月、はやみね、道尾、山口、山田
綾辻、有栖川、石持、乾、井上雅彦、大山、折原、霞、北村、島田、竹本、柄刀
鳥飼、西澤、法月、はやみね、道尾、山口、山田
天城一インタビューは往復書簡形式ではないかと思うんだけど、どうなんでしょ？
見所は「作家の計画・作家の想い」でしょ？
見所は巻末白紙ページが何枚あるかだろw
>>443
事実はどうあれ監修島田荘司と書いて
本格のトップ選手がこれだけ集まって
ミステリ系サイトでこれだけ宣伝して
11000で終わりなんてあり得ないよ
30000はかたい
派閥くんでない無名作家の小説でもちょっときっかけあったら10000行く
事実はどうあれ監修島田荘司と書いて
本格のトップ選手がこれだけ集まって
ミステリ系サイトでこれだけ宣伝して
11000で終わりなんてあり得ないよ
30000はかたい
派閥くんでない無名作家の小説でもちょっときっかけあったら10000行く
>>454は釣りなのか無知なのかわかりにくいな・・・
これは3000～5000がいいとこだよ
これは3000～5000がいいとこだよ
456 ：名無しのオプ：2007/02/11(日) 20:57:02 ID:YCuwMA4f
『「本格ミステリー・ワールド」を買って、禿人一派の面々の記事が恐ろしくつまらない、と感想を送るキャンペーン』
誰か一緒にやらん？www
対象は禿及び禿にお追従する連中(ex.加賀美、小森、つずみ、三田)
誰か一緒にやらん？www
対象は禿及び禿にお追従する連中(ex.加賀美、小森、つずみ、三田)
>>456
買った時点で負け。キャンペーンが話題になったら興味本位で買うやつが増えて禿人一派系を利するだけだよ
買った時点で負け。キャンペーンが話題になったら興味本位で買うやつが増えて禿人一派系を利するだけだよ
まあ買うけどな、俺は。
天城インタビューと島田の巻頭言が見たくて仕方が無いんだよ。
天城インタビューと島田の巻頭言が見たくて仕方が無いんだよ。
俺は立ち読みで済ましつつ別の本を買う
>「まずお育ちを伺いたいのですが」
すごい無礼な言葉遣いだな
すごい無礼な言葉遣いだな
「お育ち」って「育ち」に敬意はらってどうすんだよ。「お伺いしたいのですが」が正しい。
だいいち「育ち」なんて言葉を目上に対して使うなよ無礼者。
天城のせりふは「お控えなすって」じゃないのか。
こんな馬鹿が文章書いてるのがそもそもおかしい。
だいいち「育ち」なんて言葉を目上に対して使うなよ無礼者。
天城のせりふは「お控えなすって」じゃないのか。
こんな馬鹿が文章書いてるのがそもそもおかしい。
ホント本格理解派系一族（笑）は日本語が不自由だなw
>>455
好きな作家が載ってれば買うよ
そりゃファンを自称しながら図書館で借りる読者もいるけどさ
このスレにも○○氏を読みたいから買うって言ってる人いるじゃん
本格ミステリ総力を結集した体裁なんだし数千部で終わりなんてあり得ると思う？
好きな作家が載ってれば買うよ
そりゃファンを自称しながら図書館で借りる読者もいるけどさ
このスレにも○○氏を読みたいから買うって言ってる人いるじゃん
本格ミステリ総力を結集した体裁なんだし数千部で終わりなんてあり得ると思う？
本格ミステリファンってそんなに居るんか？
天城がキライな２Ｆが天城を売り物にする倒錯のムック（笑）
精々数ページのために「俺ミス」を買う奴のことを物好きと言う
あるいは、人柱とも言う
あるいは、人柱とも言う
>>470
昔は文庫と言えば最低３万部刷ってたものねぇ・・
昔は文庫と言えば最低３万部刷ってたものねぇ・・
まあなんだ、
俺はもう色んな意味で買うの確定してるからお前ら買わなくていいよ。
人柱報告しちゃる。
俺はもう色んな意味で買うの確定してるからお前ら買わなくていいよ。
人柱報告しちゃる。
>>474
おまい人格者じゃのう
おまい人格者じゃのう
477 ：456：2007/02/12(月) 00:37:32 ID:yorCHTcx
>>468
自分が業界の内外で嫌われていることも知らずに、他人を嫌うとは禿も呑気なんだなw
>>476
作家の近況報告は、このミスや本ミスとさして違いがない希ガスるがな…
ましてや、禿や禿人一派の評論、レビューの類いなんか糞確定だし、
つずみの糞インタビュー、御大の負け惜しみ巻頭言、新人＆新人以下の某禿の鼎談なんか、価値ゼロ。
訂正する。『「本格ミステリー・ワールド」を立ち読みして、禿人一派の面々の記事が恐ろしくつまらない、と感想を送るキャンペーン』
誰かやらん？
自分が業界の内外で嫌われていることも知らずに、他人を嫌うとは禿も呑気なんだなw
>>476
作家の近況報告は、このミスや本ミスとさして違いがない希ガスるがな…
ましてや、禿や禿人一派の評論、レビューの類いなんか糞確定だし、
つずみの糞インタビュー、御大の負け惜しみ巻頭言、新人＆新人以下の某禿の鼎談なんか、価値ゼロ。
訂正する。『「本格ミステリー・ワールド」を立ち読みして、禿人一派の面々の記事が恐ろしくつまらない、と感想を送るキャンペーン』
誰かやらん？
アンチもここまで来ると狂気の臭いがするな
479 ：名無しのオプ：2007/02/12(月) 00:47:37 ID:Yr7Hlvir
なんか禿の日記に物質転送機とかよく解らんのでてくるが
何が言いたいの？
聖域の殺戮とか読まないと解らないのか？
何が言いたいの？
聖域の殺戮とか読まないと解らないのか？
>>472
ほとんどの読者は作品を読みたいわけでアンケートを読みたいわけではない。重鎮みたいなミーハーはごく一部
その理屈だったら活字倶楽部のアンケート号なんか何十万部売れるんだよｗ
「本格ミステリ作家」のほとんどが１万部そこそこだってこともわかってない？
ほとんどの読者は作品を読みたいわけでアンケートを読みたいわけではない。重鎮みたいなミーハーはごく一部
その理屈だったら活字倶楽部のアンケート号なんか何十万部売れるんだよｗ
「本格ミステリ作家」のほとんどが１万部そこそこだってこともわかってない？
いま気づいたが>>477は「御大」が禿人だとおもってるのか？
ミステリのハードカバー初版は今やせいぜい５０００部くらいじゃね？
アリスと北村残ったのか。度量の大きい人たちだな。
綾辻法月あたりは御大の為に残ったのかな。
正直逃げた人たちの方が賢明だと思うが、逃げなかった人たちも偉い。（２Ｆ一派除く）
しかし今年は畏れ多くも新本格２０周年だろ。
その冒頭に俺ミス発行ってどうよ。
内容の概況が見えてきた時点で御大が仕切直し宣言すれば、白紙に戻せたかもしれないのに。
それで救われた執筆確定者も相当いただろうに…
おれは買うよ。読むためじゃなく（いや読むけど）、逃げなかった人たちに敬意を表するために。
綾辻法月あたりは御大の為に残ったのかな。
正直逃げた人たちの方が賢明だと思うが、逃げなかった人たちも偉い。（２Ｆ一派除く）
しかし今年は畏れ多くも新本格２０周年だろ。
その冒頭に俺ミス発行ってどうよ。
内容の概況が見えてきた時点で御大が仕切直し宣言すれば、白紙に戻せたかもしれないのに。
それで救われた執筆確定者も相当いただろうに…
おれは買うよ。読むためじゃなく（いや読むけど）、逃げなかった人たちに敬意を表するために。
486 ：名無しのオプ：2007/02/12(月) 10:54:15 ID:hEuErzW1
>>483 >>484
ミステリのハードカバー1万というのは、
かなり頑張ってる数字、そこそこメジャーな作家の部数だと俺も思う。
5000から8000のあいだがザラじゃないだろうか。
桁の大きい文庫で2万から?
文庫でもマニアックなレーベルだと1万以下ということもままある。
本ミスベスト10が1万前後と見られている説を信用するなら、
俺ミス1.1万は御大効果・天城効果をあてこんで少々多めの数字になったものか。
ちょっと勇み足の部数だったかもしれないね。
ミステリのハードカバー1万というのは、
かなり頑張ってる数字、そこそこメジャーな作家の部数だと俺も思う。
5000から8000のあいだがザラじゃないだろうか。
桁の大きい文庫で2万から?
文庫でもマニアックなレーベルだと1万以下ということもままある。
本ミスベスト10が1万前後と見られている説を信用するなら、
俺ミス1.1万は御大効果・天城効果をあてこんで少々多めの数字になったものか。
ちょっと勇み足の部数だったかもしれないね。
にっくき本ミスに退行してそれ以上という数字にしたんじゃね？
マサに暴挙だな（笑）
マサに暴挙だな（笑）
おれのミステリーがすごい！２００７
今さらながら『人狼城』読んでる。３冊目まで読みｵﾜﾀ
面白いといえば面白いんだけど、
探偵役の蘭子が出てきて一気に盛り下がったな…。
才能を振りかざして常に上からモノを言うイヤな女だとしか思えないのだけど、
作中でその態度込みで総マンセーされてるのが読んでてなんともノリきれないよ。
しかしコレ、
本当に全部の疑問とネタにキッチリ回答が出て終わるのか？
すげー広々とした風呂敷に、
何がナゾで何が疑問かも半ば忘れかけてるんだけどｗ
面白いといえば面白いんだけど、
探偵役の蘭子が出てきて一気に盛り下がったな…。
才能を振りかざして常に上からモノを言うイヤな女だとしか思えないのだけど、
作中でその態度込みで総マンセーされてるのが読んでてなんともノリきれないよ。
しかしコレ、
本当に全部の疑問とネタにキッチリ回答が出て終わるのか？
すげー広々とした風呂敷に、
何がナゾで何が疑問かも半ば忘れかけてるんだけどｗ
『人狼城』誉めてるやつなんざ、本格評論家だけだろ？
本格評論がなければ、二階堂なんて小説家やってけなかったのに。
それを終わったなんていうなんざ、どこで生きてくつもりやら。
本格評論がなければ、二階堂なんて小説家やってけなかったのに。
それを終わったなんていうなんざ、どこで生きてくつもりやら。
491 ：名無しのオプ：2007/02/12(月) 14:11:06 ID:hEuErzW1
>>490
なるほど、蛸壺評論の恩恵を被って15年以上作家やってこられた人ってわけですね
なるほど、蛸壺評論の恩恵を被って15年以上作家やってこられた人ってわけですね
492 ：名無しのオプ：2007/02/12(月) 15:10:14 ID:7irmuJnL
>>489
最後で最大の謎（？）の謎解きらしきものが展開されますが、イマイチ意味がつかめず・・・
そもそも長すぎて、一巻目、二巻目の事件を忘れてしまうんだよねぇw
ただ、確か銀・青の狼城の、密室や犯人消失等の不可能犯罪は大体謎解きがされたような気がする。
>>490
しかも、そのほとんどのホメどころが「世界最長」。
百戦錬磨の評論家たちが仕掛けた、「長いだけ。後は見所ナシ」って叙述トリックなのか？w
最後で最大の謎（？）の謎解きらしきものが展開されますが、イマイチ意味がつかめず・・・
そもそも長すぎて、一巻目、二巻目の事件を忘れてしまうんだよねぇw
ただ、確か銀・青の狼城の、密室や犯人消失等の不可能犯罪は大体謎解きがされたような気がする。
>>490
しかも、そのほとんどのホメどころが「世界最長」。
百戦錬磨の評論家たちが仕掛けた、「長いだけ。後は見所ナシ」って叙述トリックなのか？w
第三部が不要無用のただ長くするためだけのもの、は定評だろ
494 ：名無しのオプ：2007/02/12(月) 16:06:29 ID:waOWBRVD
で、０１０君は我孫子夫妻、喜国夫妻のスキーには
呼んでもらえなかったわけか。
呼んでもらえなかったわけか。
本格ミステリー・ワールドを買うのはまっぴらなので図書館に予約したよ。必要なところだけコピーしたらすぐに返すよ。
人狼城は面白かったよ
１巻、２巻は、時計館を読んでいるのに近い恐怖があったし、解決も悪くなかった
某ムックではこれがちょうど容疑者Ｘとの見開きで、しかも順位が負けていたのだが
俺的にはありえないな
米澤のほんわかミステリも面白かったが、なぜあれが人狼城より上なのかがわからないし
>>495
お前、まじで評論家じゃね？
１巻、２巻は、時計館を読んでいるのに近い恐怖があったし、解決も悪くなかった
某ムックではこれがちょうど容疑者Ｘとの見開きで、しかも順位が負けていたのだが
俺的にはありえないな
米澤のほんわかミステリも面白かったが、なぜあれが人狼城より上なのかがわからないし
>>495
お前、まじで評論家じゃね？
単なる天城ファンじゃまいのか？w
禿人氏は、捜査二課に移動して、フリーズされました。
二課移動冷凍 なんつって・・・・
二課移動冷凍 なんつって・・・・
>>496
「グリーン家殺人事件」の場合…前半から後半にかけての95％はつまらん、ただラスト5％でビックリ。
「人狼城の恐怖」の場合…一巻、二巻でミステリファン垂涎の不可能犯罪が炸裂、しかし三巻の蘭子登場で一気につまらなくなり、
さらに四巻で、最早読むのも面倒な真相が明らかになる。
要は提示された謎が魅力的でも、謎解きがショボければ単なる駄作。
「グリーン家殺人事件」の場合…前半から後半にかけての95％はつまらん、ただラスト5％でビックリ。
「人狼城の恐怖」の場合…一巻、二巻でミステリファン垂涎の不可能犯罪が炸裂、しかし三巻の蘭子登場で一気につまらなくなり、
さらに四巻で、最早読むのも面倒な真相が明らかになる。
要は提示された謎が魅力的でも、謎解きがショボければ単なる駄作。
「俺ミス」は禿人一派ヲチ必携の書だろ
もちろん俺は買うぞｗ
もちろん俺は買うぞｗ
501 ：名無しのオプ：2007/02/13(火) 00:34:16 ID:xLEF9mrd
>>498
禿ならショムニで充分。井上課長の猫より役に立たないんだもん。
禿ならショムニで充分。井上課長の猫より役に立たないんだもん。
503 ：名無しのオプ：2007/02/13(火) 02:00:50 ID:gCN9eW90
>>499
人狼城は三巻になるとＸＸＸがでてきたりＸＸＸがでてきたりとファンサービス（禿人の自己満足かも）があるし
トリックも面白かったのだがな……
とんでもな動機もたまげたし、最後にでてきたＸＸＸも笑えるし
グリーン家はたぶんあの羅列のことを言ってるんだと思うが
量にしたら全体の１パーセント以下じゃないか？
驚きもそんなないし
グリーン家が評価されるのはほとんど評論家的な視点からじゃね？
二階堂先生を貶めるなよ！
人狼城は三巻になるとＸＸＸがでてきたりＸＸＸがでてきたりとファンサービス（禿人の自己満足かも）があるし
トリックも面白かったのだがな……
とんでもな動機もたまげたし、最後にでてきたＸＸＸも笑えるし
グリーン家はたぶんあの羅列のことを言ってるんだと思うが
量にしたら全体の１パーセント以下じゃないか？
驚きもそんなないし
グリーン家が評価されるのはほとんど評論家的な視点からじゃね？
二階堂先生を貶めるなよ！
>>503
人狼城が評価されないのは、あれだけ長い作品の上に悪文なせいで、どこで何が起こったか
分かり難く、ミステリとしての難解さとは別のところで読者の頭を悩ませるからだろう。
それこそちゃんと読み込んだ評論家からは評価されるが、単に楽しむために読んだ
読者からは酷評されてもおかしくないという、そういう作品だと思うけどね。
あと、トリック至上主義者にしてはトリックがそこまで凄くないという意見もある。
これは作品だけの評価じゃなく二階堂黎人本人への評価も含むものだから、
人狼城の評価として提出するにはアンフェアだとは思う。
でもこの意見は、禿人が他人の作品にあーだこーだ言い過ぎることに対する読者からの
「お前はどうなんだ」という、一種の反論だから、まあ、自分で蒔いた種だよね。
人狼城が評価されないのは、あれだけ長い作品の上に悪文なせいで、どこで何が起こったか
分かり難く、ミステリとしての難解さとは別のところで読者の頭を悩ませるからだろう。
それこそちゃんと読み込んだ評論家からは評価されるが、単に楽しむために読んだ
読者からは酷評されてもおかしくないという、そういう作品だと思うけどね。
あと、トリック至上主義者にしてはトリックがそこまで凄くないという意見もある。
これは作品だけの評価じゃなく二階堂黎人本人への評価も含むものだから、
人狼城の評価として提出するにはアンフェアだとは思う。
でもこの意見は、禿人が他人の作品にあーだこーだ言い過ぎることに対する読者からの
「お前はどうなんだ」という、一種の反論だから、まあ、自分で蒔いた種だよね。
>>504
禿人は笠井の言うように、困ったちゃんの典型みたいな奴だからなぁ…
他人の作品にはケチつけ放題、自分の作品にケチつけられれば「お前には本格が分からない」みたいに逆ギレ。
禿人が、贔屓やアンチ、または本人の人格を切り離して、純粋に本格ミステリの書き手として評価されるような小説を書いていたら
誰も文句は言わないんだろうが、本格について偉そうにウンチクを垂れ、「新・本格推理」では文章作法について
くどくど述べるわりには、自分の作品は悪文なうえに誤字脱字だらけ、おまけに本格ミステリとしての評価がイマイチじゃ
説得力がないんだよな。彼が自分の主義主張に見合う本格を書いていれば、「X」論争なんか起こらなかった気がする。
禿人はお嫌いなようだが、小説でも評論でも評価の高い巽昌章は稀有な例だと思うよ。
禿人は笠井の言うように、困ったちゃんの典型みたいな奴だからなぁ…
他人の作品にはケチつけ放題、自分の作品にケチつけられれば「お前には本格が分からない」みたいに逆ギレ。
禿人が、贔屓やアンチ、または本人の人格を切り離して、純粋に本格ミステリの書き手として評価されるような小説を書いていたら
誰も文句は言わないんだろうが、本格について偉そうにウンチクを垂れ、「新・本格推理」では文章作法について
くどくど述べるわりには、自分の作品は悪文なうえに誤字脱字だらけ、おまけに本格ミステリとしての評価がイマイチじゃ
説得力がないんだよな。彼が自分の主義主張に見合う本格を書いていれば、「X」論争なんか起こらなかった気がする。
禿人はお嫌いなようだが、小説でも評論でも評価の高い巽昌章は稀有な例だと思うよ。
> 辻真先さんの『日本海・豪雪列車殺人号』を読了。小粒だが、ビリビリと痺れる粋な××トリックが使われている。辻真先さんの柔軟な発想力に感服。
大先生も見習ったらいかがでしょうｗ
大先生も見習ったらいかがでしょうｗ
人狼城はむしろ不当に評価されてるとおもうけどな
逆に考えてみろ。「あれ」は金田一の中でもぱっとしない話だぞ？
その程度のトリックをヘタクソな文章で（無駄に）長く書いたってだけで評価する奴らがあんなにいるほうがおかしい
人狼城に投票した奴らはどこがいいとおもったのか個別に聞かれたらどう答えるんだろうね
逆に考えてみろ。「あれ」は金田一の中でもぱっとしない話だぞ？
その程度のトリックをヘタクソな文章で（無駄に）長く書いたってだけで評価する奴らがあんなにいるほうがおかしい
人狼城に投票した奴らはどこがいいとおもったのか個別に聞かれたらどう答えるんだろうね
若禿の至りでした、じゃね？w
509 ：名無しのオプ：2007/02/13(火) 20:00:32 ID:gCN9eW90
>>507人狼城はむしろ不当に評価されてるとかいうから、もっと評価してほしいのかと思ったぞｗｗ
個別に聞かれたら困るってのが正直なところだろう
ただしそれは他のミステリも同じことだと思う
特に、あれよりもこれの方が凄い、みたいな言い方がしにくい
評価がちゃんとした知識を持った審査員にされるのならまだしも。
であるがゆえに、二階堂黎人は、せめてもの基準を求めた
それが本格の定義であった
まあぶっちゃけ素人の、しかも大して読んでないようなやつが、意味もなくランキングづけをやったり
プロまでもがランキングをいくつも並べたりと恥ずかしいまねをするから悪いのだ
それがミステリの地位を貶めているとも知らずに
なんで海外ミステリの一位が長いお別れなんだ！
おかしいだろ！
個別に聞かれたら困るってのが正直なところだろう
ただしそれは他のミステリも同じことだと思う
特に、あれよりもこれの方が凄い、みたいな言い方がしにくい
評価がちゃんとした知識を持った審査員にされるのならまだしも。
であるがゆえに、二階堂黎人は、せめてもの基準を求めた
それが本格の定義であった
まあぶっちゃけ素人の、しかも大して読んでないようなやつが、意味もなくランキングづけをやったり
プロまでもがランキングをいくつも並べたりと恥ずかしいまねをするから悪いのだ
それがミステリの地位を貶めているとも知らずに
なんで海外ミステリの一位が長いお別れなんだ！
おかしいだろ！
俺は未読だから評価は出来ないけど
本ミスベストでも人狼城ランクインしてるわりにここの評価は低い。
これはどういうことなんだ？
ここでは「糞長い」、本ミスコメントみても「壮大なスケール」と否定肯定の違いこそあれその長さについて言及してる。
後はガジェット博覧会みたいな表現もか。
ここのミステリ読みが基本禿人アンチだとしても批評眼までもが他と違うとも思えないし。
まあ誰も彼も長さについてしか語れない、という見方も出来るけどさ。
本ミスベストでも人狼城ランクインしてるわりにここの評価は低い。
これはどういうことなんだ？
ここでは「糞長い」、本ミスコメントみても「壮大なスケール」と否定肯定の違いこそあれその長さについて言及してる。
後はガジェット博覧会みたいな表現もか。
ここのミステリ読みが基本禿人アンチだとしても批評眼までもが他と違うとも思えないし。
まあ誰も彼も長さについてしか語れない、という見方も出来るけどさ。
>>510
誰も彼も長さについてしか語れない、っつーか長さ以外に語るべき点はこれだ！的なものもないんだよな(例えばトリックとか)。
「壮大なスケール」ってのは、長さだけじゃなく、第四巻で明かされる真相にも言及しているのだと思う。
正直、動機は第三巻までを読んでいて、「ああ、恐らくこれが動機なんだろうなぁ」みたいに推測できるものではなかった気がするし、
トリックも正直、読者を唸らせるものじゃなかった。
まあ、俗に言う「黄金時代の本格ミステリー」好きな人は楽しめるかも知れないが、
「絶対この密室トリックを解くぞ！」あるいは「絶対犯人当てるぞ！」みたいなことを考える人にはお勧めできないかも。
禿の肩を持つわけじゃないんだが、禿の意図はトリックもそうだが、何より第四巻で明かされる最大の謎に驚いてほしい、ということなのだと思う。
何だか、禿の小説を読むような人の意識とはズレがあるような気が俺はする。あくまで俺の意見でしかないんだけどw
ところで、『魔術王事件』の分厚さも相当なものだが、読んだ人がいたら聞きたい。これは面白かった？
魔術王だか魔王ラビリンスだかが、旧家の宝物を盗むために殺人を繰り返す、みたいな粗筋をネット上で読んだんだが、
乱歩の怪奇小説風味を狙っているのか、純粋な本格ミステリを書こうとしているのか、意図がよく分からなかった。
「禿が、自分の提唱する本格ミステリの定義に見合う小説を書けていない」という指摘は、正鵠を射ている気がするよ。
誰も彼も長さについてしか語れない、っつーか長さ以外に語るべき点はこれだ！的なものもないんだよな(例えばトリックとか)。
「壮大なスケール」ってのは、長さだけじゃなく、第四巻で明かされる真相にも言及しているのだと思う。
正直、動機は第三巻までを読んでいて、「ああ、恐らくこれが動機なんだろうなぁ」みたいに推測できるものではなかった気がするし、
トリックも正直、読者を唸らせるものじゃなかった。
まあ、俗に言う「黄金時代の本格ミステリー」好きな人は楽しめるかも知れないが、
「絶対この密室トリックを解くぞ！」あるいは「絶対犯人当てるぞ！」みたいなことを考える人にはお勧めできないかも。
禿の肩を持つわけじゃないんだが、禿の意図はトリックもそうだが、何より第四巻で明かされる最大の謎に驚いてほしい、ということなのだと思う。
何だか、禿の小説を読むような人の意識とはズレがあるような気が俺はする。あくまで俺の意見でしかないんだけどw
ところで、『魔術王事件』の分厚さも相当なものだが、読んだ人がいたら聞きたい。これは面白かった？
魔術王だか魔王ラビリンスだかが、旧家の宝物を盗むために殺人を繰り返す、みたいな粗筋をネット上で読んだんだが、
乱歩の怪奇小説風味を狙っているのか、純粋な本格ミステリを書こうとしているのか、意図がよく分からなかった。
「禿が、自分の提唱する本格ミステリの定義に見合う小説を書けていない」という指摘は、正鵠を射ている気がするよ。
>>510
人狼城はフランス編、ドイツ編は面白いんだよ。
この大きく広げた風呂敷をどう畳むかっていうのが読者の期待だったわけで。
それを無用なだけの探偵編を読まされた挙げ句に、オチがああもしょぼいんじゃ
ミステリをエンターテイメントとして読んでいる人間には評価低くて当然だと思う。
自分は評論には全く関心がない単なる本読みだから、費やした時間と金に見合った
カタルシスが欲しい。人狼城にはそれがない。
以来蘭子ものは読んでいない。他のシリーズもそのあと順次読まなくなったがｗ
人狼城はフランス編、ドイツ編は面白いんだよ。
この大きく広げた風呂敷をどう畳むかっていうのが読者の期待だったわけで。
それを無用なだけの探偵編を読まされた挙げ句に、オチがああもしょぼいんじゃ
ミステリをエンターテイメントとして読んでいる人間には評価低くて当然だと思う。
自分は評論には全く関心がない単なる本読みだから、費やした時間と金に見合った
カタルシスが欲しい。人狼城にはそれがない。
以来蘭子ものは読んでいない。他のシリーズもそのあと順次読まなくなったがｗ
「本格ミステリー・ワールド2007」でブログ検索してみた。
ヒットするのは寄稿した、作家やライターのブログばかりw
ヒットするのは寄稿した、作家やライターのブログばかりw
塵老城最大の欠点はとってつけたような殺し方となんの関係もない動機だな
>この大きく広げた風呂敷をどう畳むかっていうのが読者の期待だったわけで。
>それを無用なだけの探偵編を読まされた挙げ句に、オチがああもしょぼいんじゃ
>ミステリをエンターテイメントとして読んでいる人間には評価低くて当然だと思う。
やっぱりオチのショボさ、大風呂敷を広げておいて畳めていない、という点がマイナスなのかな。
世界最長を抜きにしても、長々と読まされたあげくそのオチがショボいんじゃ、ミステリとしての正当な評価も
さして高くないような…世界最長を評価して、一票を投じた作家・評論家が多いのかな、やっぱり。
トリック至上主義の禿人先生は本来、自省すべきだったかも知れないが、逆に評価が高かった結果天狗になった感があるからなぁw
やっぱり、「俺は本格ミステリ作家だから、俺の本格の定義に見合わない小説は本格じゃない！ 笠井さんもそうおっしゃっている」みたいな
根拠のない自信は、人狼城で評価されたからってのもあるのかなぁ。
要は作品自体というよりも、「いかに長く書くか」が評価されてしまった気がする。
まぁ、笠井や島田へのゴマすりは完全に禿人の性格によるものなんだろうがw
>それを無用なだけの探偵編を読まされた挙げ句に、オチがああもしょぼいんじゃ
>ミステリをエンターテイメントとして読んでいる人間には評価低くて当然だと思う。
やっぱりオチのショボさ、大風呂敷を広げておいて畳めていない、という点がマイナスなのかな。
世界最長を抜きにしても、長々と読まされたあげくそのオチがショボいんじゃ、ミステリとしての正当な評価も
さして高くないような…世界最長を評価して、一票を投じた作家・評論家が多いのかな、やっぱり。
トリック至上主義の禿人先生は本来、自省すべきだったかも知れないが、逆に評価が高かった結果天狗になった感があるからなぁw
やっぱり、「俺は本格ミステリ作家だから、俺の本格の定義に見合わない小説は本格じゃない！ 笠井さんもそうおっしゃっている」みたいな
根拠のない自信は、人狼城で評価されたからってのもあるのかなぁ。
要は作品自体というよりも、「いかに長く書くか」が評価されてしまった気がする。
まぁ、笠井や島田へのゴマすりは完全に禿人の性格によるものなんだろうがw
「人狼城」は、個人的にトリック自体は悪くない。
もっとトリックのショボいミステリーはいっぱいある。
ただ、ストーリーの根幹の部分で矛盾や説得力不足が多いのが最大の難点だと思う。
それも本格ミステリとしてでなく、普通小説として見てもあからさまな欠陥なんだよね。
過去スレでもさんざん言われてたけど、『探偵篇』の最初で「この事件はさすがの蘭子も頭を悩ませて挫折しかけた」みたいな記述があるのに、
実際に蘭子が挫折しているシーンは見当たらない。
トリックにしても、そもそも（メル欄１）の説明が無いし、
動機にしても、それだったら普通に（メル欄２）すればいいだけの話では？という疑問が出てくる。
長いクセにそういうところを端折ってるからイマイチ乗り切れないんだよな。
好意的に見たら、シリーズを通しての伏線なのかもしれないが、作品単体で見るなら明らかに瑕だと思う。
この作品推す人には、ここらへんについて聞いてみたい。
もっとトリックのショボいミステリーはいっぱいある。
ただ、ストーリーの根幹の部分で矛盾や説得力不足が多いのが最大の難点だと思う。
それも本格ミステリとしてでなく、普通小説として見てもあからさまな欠陥なんだよね。
過去スレでもさんざん言われてたけど、『探偵篇』の最初で「この事件はさすがの蘭子も頭を悩ませて挫折しかけた」みたいな記述があるのに、
実際に蘭子が挫折しているシーンは見当たらない。
トリックにしても、そもそも（メル欄１）の説明が無いし、
動機にしても、それだったら普通に（メル欄２）すればいいだけの話では？という疑問が出てくる。
長いクセにそういうところを端折ってるからイマイチ乗り切れないんだよな。
好意的に見たら、シリーズを通しての伏線なのかもしれないが、作品単体で見るなら明らかに瑕だと思う。
この作品推す人には、ここらへんについて聞いてみたい。
519 ：名無しのオプ：2007/02/14(水) 17:00:47 ID:v3y+GfaI
「人狼城の恐怖」などの本格ミステリは一応、小説なんだけど、非常に特殊な小説なんだと考えた方が良いと思う。
だから全ての本格ミステリには矛盾やら疑問やら当然、あるさ。
それが嫌だったら本格ミステリを読まなければ良いのだよ。
だから全ての本格ミステリには矛盾やら疑問やら当然、あるさ。
それが嫌だったら本格ミステリを読まなければ良いのだよ。
520 ：名無しのオプ：2007/02/14(水) 17:21:43 ID:gWNZjAWG
人狼城は面白そうだ
「人狼城の恐怖」の矛盾や疑問についての質問に答えられる人は誰もいないでしょ
大先生自身も答えられないと思う
大先生自身も答えられないと思う
>>518思うに人狼城の恐怖は、その動機が微妙っていう、狂気の恐怖があるんだよ
動機としてはメル欄１であったりメル欄２であったりするわけでさ
そこにはＸＸＸのＸＸ的な思想が見え隠れしててさ……
人狼城についても誰かがメル欄3のために昔作ったんだよきっと
それをメル欄3のために利用したわけだ。変態なんだって！
小説としてはそういうＸＸ思想の歪曲者たちに日本から理性を持った蘭子が飛んでいくっていう構図だよ
だから探偵編の序盤にいろいろとこれまた変態さんたちと出会ったわけで
動機としてはメル欄１であったりメル欄２であったりするわけでさ
そこにはＸＸＸのＸＸ的な思想が見え隠れしててさ……
人狼城についても誰かがメル欄3のために昔作ったんだよきっと
それをメル欄3のために利用したわけだ。変態なんだって！
小説としてはそういうＸＸ思想の歪曲者たちに日本から理性を持った蘭子が飛んでいくっていう構図だよ
だから探偵編の序盤にいろいろとこれまた変態さんたちと出会ったわけで
>>518
＞もっとトリックのショボいミステリーはいっぱいある。
まあ、ミステリの価値はトリックだけじゃないからなあ。
勿論、トリックが凄くてっていう価値もあるわけだが。
人狼城はトリックに驚かされるという作品でもなきゃ
それ以外の何かが突出している作品でもない。
小説として破綻しているという意見には同意。
＞もっとトリックのショボいミステリーはいっぱいある。
まあ、ミステリの価値はトリックだけじゃないからなあ。
勿論、トリックが凄くてっていう価値もあるわけだが。
人狼城はトリックに驚かされるという作品でもなきゃ
それ以外の何かが突出している作品でもない。
小説として破綻しているという意見には同意。
>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>金田一少年の事件簿◆雪霊伝説殺人事件 【Part2】 [週刊少年漫画]
ｗ
>金田一少年の事件簿◆雪霊伝説殺人事件 【Part2】 [週刊少年漫画]
ｗ
新潮文庫の「大密室」とい短編集に入っている西澤保彦のエッセイは、
二階堂の小説全般への揶揄かなと思える。
二階堂の小説全般への揶揄かなと思える。
>>523
とどのつまり、唯一突出しているのが「長さ」なわけでw
とどのつまり、唯一突出しているのが「長さ」なわけでw
人狼城は読んでいない俺だが
盗作だパクリだと騒がれてる、金田一少年のを読んだ。
あれと類似したトリックが、小説で決まったらなら
その衝撃はそれこそ、天地がひっくり返るようなものになると思う。
人狼城の矛盾を減らし、無駄を減らし
徹底的にリライトして短く上下巻で出して欲しい。
んで、帯に もう長いだけとは言わせない みたいな
挑発的なコピーを誰かに言わせて、発売すれば俺は買うぜ。
二階堂先生の本気を見てみたい。
盗作だパクリだと騒がれてる、金田一少年のを読んだ。
あれと類似したトリックが、小説で決まったらなら
その衝撃はそれこそ、天地がひっくり返るようなものになると思う。
人狼城の矛盾を減らし、無駄を減らし
徹底的にリライトして短く上下巻で出して欲しい。
んで、帯に もう長いだけとは言わせない みたいな
挑発的なコピーを誰かに言わせて、発売すれば俺は買うぜ。
二階堂先生の本気を見てみたい。
みんな忘れてるかもしれんが、歌野が理想とする本格はその「人狼城」なんだぞ…。
530 ：名無しのオプ：2007/02/15(木) 02:56:58 ID:G8yPzmN5
歌野先生は推協賞、本ミス賞、このミス一位と、ミステリ三冠王。
二階堂なんか相手になりまへんて。
二階堂なんか相手になりまへんて。
人狼城が目指した「理想」はいいと思うよ
禿人は実践できてないのにその理想を体現したとかんちがいしてるんだ
見るに堪えないキャラクター、読むに耐えない文章、長さを支えきれないストーリーテリングの存在は自覚していない
禿人は実践できてないのにその理想を体現したとかんちがいしてるんだ
見るに堪えないキャラクター、読むに耐えない文章、長さを支えきれないストーリーテリングの存在は自覚していない
532 ：名無しのオプ：2007/02/15(木) 04:30:40 ID:wgOUR8+Z
手塚治虫の影響あるのかな？
手塚マニアではあるがいい読者ではないね
あんなに単純に善人と悪人をわけるやつが手塚を読めてるとはおもえない
あんなに単純に善人と悪人をわけるやつが手塚を読めてるとはおもえない
>>529
確か「オール読物」だったかな。歌野が推教賞を受賞した記念とかで綾辻と対談してたんだけど、
その中で歌野が「ガチガチの本格」を書こうと思って「安達ヶ原の鬼密室」を書き始めたんだけど、
途中「人狼城」を読んで自分には無理だと悟り、それまで書き進めていた「安達ヶ原の鬼密室」を全面改稿して今のような形に落ち着かせた。
いつか自分も「人狼城」のような「ガチガチの本格」を書いてみたいと言うような趣旨の発言をしていた。
自分としては単純に、歌野が「人狼城」のようなものを書いたらどんなものになるのか、凄く見てみたい気がする。
確か「オール読物」だったかな。歌野が推教賞を受賞した記念とかで綾辻と対談してたんだけど、
その中で歌野が「ガチガチの本格」を書こうと思って「安達ヶ原の鬼密室」を書き始めたんだけど、
途中「人狼城」を読んで自分には無理だと悟り、それまで書き進めていた「安達ヶ原の鬼密室」を全面改稿して今のような形に落ち着かせた。
いつか自分も「人狼城」のような「ガチガチの本格」を書いてみたいと言うような趣旨の発言をしていた。
自分としては単純に、歌野が「人狼城」のようなものを書いたらどんなものになるのか、凄く見てみたい気がする。
歌野が「人狼城」で悟ったのは、二階堂ほど清々しく現実に背を向けられないってことじゃないの。
実際安達ヶ原前後から、現代風俗を積極的に取り入れる方向にシフトしていってるし。
実際安達ヶ原前後から、現代風俗を積極的に取り入れる方向にシフトしていってるし。
確かにかなり愚直な性格でないと、今どき「ガチガチの本格」だけを書き続けるのは無理だろうな。
そういう点じゃ、まあ禿人も評価されていいのかもしれないけど、
普通、そういう職人肌の人間は世間の評判なんて気にしなさそうなものなのに、
禿人は「我こそは本格ミステリの本流！」ってやかましく喚いてるんだよなあ。
だから、結局、本格しか”書かない”んじゃなくて、本格しか”書けない”ように思える。
そういう点じゃ、まあ禿人も評価されていいのかもしれないけど、
普通、そういう職人肌の人間は世間の評判なんて気にしなさそうなものなのに、
禿人は「我こそは本格ミステリの本流！」ってやかましく喚いてるんだよなあ。
だから、結局、本格しか”書かない”んじゃなくて、本格しか”書けない”ように思える。
>>536
「増加博士と目減卿」と「聖域の殺戮」を読んだ読者にしてみれば、
>本格しか“書けない”
も間違っているように思えるかも知れんw
あれは本格ですらないからな。強いて言うならば無意識のうちのバカミス、バカSFだろ。
本人はクソ真面目なのに、内容がバカ。最悪だよwww
「増加博士と目減卿」と「聖域の殺戮」を読んだ読者にしてみれば、
>本格しか“書けない”
も間違っているように思えるかも知れんw
あれは本格ですらないからな。強いて言うならば無意識のうちのバカミス、バカSFだろ。
本人はクソ真面目なのに、内容がバカ。最悪だよwww
>>534
＞自分としては単純に、歌野が「人狼城」のようなものを書いたらどんなものになるのか、凄く見てみたい気がする。
自分としては単純に、歌野が「ガチガチの本格」を書くのは見たいが、それが「人狼城」のようなものであることは望まない。
＞自分としては単純に、歌野が「人狼城」のようなものを書いたらどんなものになるのか、凄く見てみたい気がする。
自分としては単純に、歌野が「ガチガチの本格」を書くのは見たいが、それが「人狼城」のようなものであることは望まない。
俺思うんだが、『地獄の奇術師』の一番最後のメル欄って不必要だと思わないか？
ああいうのは作者が書いちゃうんじゃなくて、評論家に書いてもらうべきなんだよ（そんなやつはいないかもしれんが）
いろいろと蛇足が多いと思う
悪霊の館のコーダとかもいらないし
人狼城の童話みたいな部分もいらないしタキヨシはむろんいらないし
ああいうのは作者が書いちゃうんじゃなくて、評論家に書いてもらうべきなんだよ（そんなやつはいないかもしれんが）
いろいろと蛇足が多いと思う
悪霊の館のコーダとかもいらないし
人狼城の童話みたいな部分もいらないしタキヨシはむろんいらないし
>>539
二階堂が「してやったり」とほくそえんでいそうな箇所全否定かよｗ
二階堂が「してやったり」とほくそえんでいそうな箇所全否定かよｗ
おまいら、明日あたりから書店に「俺ミス」が並ぶぞ
早いところではもう並んでるんじゃねーのかな
ゲットした猛者はおらんのか！
早いところではもう並んでるんじゃねーのかな
ゲットした猛者はおらんのか！
げとしたら、天城が何ページ載ってるかだけ教えてくれんかのうw
543 ：名無しのオプ：2007/02/16(金) 01:14:40 ID:qCs5tv2e
ほんとに買うやついるのか。
明日の報告を待ちましょう
545 ：名無しのオプ：2007/02/16(金) 01:27:23 ID:ZTh0CQHD
ひとまず立ち読み。予想外によかったら買う可能性なきにしもあらず
548 ：名無しのオプ：2007/02/16(金) 04:44:01 ID:77MGtErw
こういう寄稿本ってさ、印税ってどうなってるの？
島田が一番とって、あとの人は均等に分けるみたいな感じ？
相当安くない？
島田が一番とって、あとの人は均等に分けるみたいな感じ？
相当安くない？
549 ：名無しのオプ：2007/02/16(金) 05:02:12 ID:qCs5tv2e
原稿料払いにするんじゃないの。
「作家の計画・作家の想い」5,000円
評論・インタビュー
ページ単価6000円
ページ単価6000円
> メフィスト賞受賞作、古野まほろ氏の『天帝のはしたなき果実』を読了。こういう過剰性は個人的には大好きである。が、推理小説と音楽小説と青春小説と
> ファンタジー小説がバラバラで、そのため、蘊蓄がただの情報の羅列に終わっている所がたくさんある。良い意味でも悪い意味でも、小栗虫太郎の『黒死館殺人事件』を連想させた。
> たとえば、竹本健治さんのデビュー作『匣の中の失楽』は、推理小説と青春小説と幻想小説が渾然一体となった傑作だった。そういう良い見本があるわけだし。
>
> 島田荘司監修「本格ミステリー・ワールド 2007（南雲堂）が、本日発売のはずです。売れ行きが良ければ、次号以降の年末刊行分の他に、増刊号も出せるかもしれません。ぜひ御購入お願いします。
やる気まんまんだぞ、おい……
> ファンタジー小説がバラバラで、そのため、蘊蓄がただの情報の羅列に終わっている所がたくさんある。良い意味でも悪い意味でも、小栗虫太郎の『黒死館殺人事件』を連想させた。
> たとえば、竹本健治さんのデビュー作『匣の中の失楽』は、推理小説と青春小説と幻想小説が渾然一体となった傑作だった。そういう良い見本があるわけだし。
>
> 島田荘司監修「本格ミステリー・ワールド 2007（南雲堂）が、本日発売のはずです。売れ行きが良ければ、次号以降の年末刊行分の他に、増刊号も出せるかもしれません。ぜひ御購入お願いします。
やる気まんまんだぞ、おい……
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／ :::／ Y .丶
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. し U .-'''"^~ ,,,,,,,,..........,,|.,,,
Ｕ （,..-'''"^~ ）
ヽ ＿ ,,,, . ノ
丶 ノ~~""'''''''""^~~
ノ''''""^~
'""^~~
>ぜひ御購入お願いします。
なんか美しくない日本語だなw
これは買う訳にわ逝くまいww
なんか美しくない日本語だなw
これは買う訳にわ逝くまいww
俺ミスでてねー
もう買った奴いる？
もう買った奴いる？
もう北朝鮮と禿人先生の暴走は誰にも止められないな。
２Ｆの明日なき暴走はを止めるのはオレたちミステリ界の良心だ（笑）
560 ：名無しのオプ：2007/02/17(土) 10:34:21 ID:tXSWYe8A
島田=アメリカ
二階堂=北朝鮮
笠井=ロシア
まさにこれｗｗｗ
二階堂=北朝鮮
笠井=ロシア
まさにこれｗｗｗ
どれ、ちょっくら本屋に偵察に逝ってくるわw
昨日神保町に行ったけど売ってなかったような
まほろﾀｿに好意的な大先生・・・
さっき本屋に行ってきたけど、「俺ミス」なかった
店頭に並ぶのは週明けからか
さっき本屋に行ってきたけど、「俺ミス」なかった
店頭に並ぶのは週明けからか
水戸ではまだ売ってないなw
書店へ行く気も起きませんぜ旦那w
暗いと不平は言うけれど自分で電気をつける力がない老害がいるとジャンルそのものが廃れる
少子化が進んで団塊の世代がうようよしてる本格を見てると、社会派の二の舞になるのではないかと不安
少子化が進んで団塊の世代がうようよしてる本格を見てると、社会派の二の舞になるのではないかと不安
台北さんは仕事が速いなw
>また小森氏の「魔夢十夜」について、首領は「夏期限定トロピカルパフェ事件」と比較しつつ
>「本格技術レベルや内容で相当の違いがある」といい、「夏期限定」は「薄くて安い一枚皮のクレープ」で、
>「魔夢」は「豪華なミルクレープ」と主張
危なくコーヒー吹くとこだったｗ
>「本格技術レベルや内容で相当の違いがある」といい、「夏期限定」は「薄くて安い一枚皮のクレープ」で、
>「魔夢」は「豪華なミルクレープ」と主張
危なくコーヒー吹くとこだったｗ
本物のカレー
↓
アフガンハウンド
↓
クレープ（いまここ）
↓
アフガンハウンド
↓
クレープ（いまここ）
なんで米澤が引き合いに出されてるんだ。
さり気なく「本格技術レベル」という新語を創っていらっしゃるようだなｗ
俺の地域、20日に入荷だってよ
wktkしてる自分に吃驚だよ・・・orz
wktkしてる自分に吃驚だよ・・・orz
台北さんの今回のエントリはレベルが高すぎる。
今までで一番ワロタ。
今までで一番ワロタ。
574 ：名無しのオプ：2007/02/17(土) 19:28:12 ID:vkNGFiOz
恒星日誌更新。またもしつこく俺ミス買え買えコール。
果たしてミステリ界は、最早誰にも止められない暴走機関車・二階堂禿人を止められるのだろうか。
果たしてミステリ界は、最早誰にも止められない暴走機関車・二階堂禿人を止められるのだろうか。
停めるよりか、派手な脱線を観たい処だ罠(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
表立って禿人を批判した人たちはいいんだよ
面倒だから、ただの馬鹿だから、ちょっとは利用価値があるから、って感じで
本心を隠してムックに原稿を書いたり黙ってたりするやつらこそ正真正銘のクソだ
面倒だから、ただの馬鹿だから、ちょっとは利用価値があるから、って感じで
本心を隠してムックに原稿を書いたり黙ってたりするやつらこそ正真正銘のクソだ
577 ：名無しのオプ：2007/02/17(土) 21:08:20 ID:JFy6reYW
立ち読みしてきた。
綾辻に殺意を覚えた。
綾辻に殺意を覚えた。
桑市区
>>576
マジな話、いまの禿辻も禿人と同じぐらい（影響力のぶんもっとか）タチ悪いんだよな
デビューから数年の間に運よく積み立てられた地位を悪用しまくってるかんじだ
さんざん御大にタテついといて今更コビ売ってたり、禿人ともなあなあで済ませようとしたりしてる
十年以上読者をがっかりさせ続けてきたこいつはどうせもうくっだらない作品しか書けないだろうが、
そこそこ売れるので出版社にはちやほやされるんだよ
マジな話、いまの禿辻も禿人と同じぐらい（影響力のぶんもっとか）タチ悪いんだよな
デビューから数年の間に運よく積み立てられた地位を悪用しまくってるかんじだ
さんざん御大にタテついといて今更コビ売ってたり、禿人ともなあなあで済ませようとしたりしてる
十年以上読者をがっかりさせ続けてきたこいつはどうせもうくっだらない作品しか書けないだろうが、
そこそこ売れるので出版社にはちやほやされるんだよ
綾辻と島田御大ではあまりに器の大きさに差がありすぎてびっくりするな。
有栖川もひよりまくりだし、北村は口開いたら訳の分からないこと言うし、
芦辺は気に食わぬものへの拒否反応が子供じみてるし、案外ミステリ界の重鎮には碌なのがいないな
有栖川もひよりまくりだし、北村は口開いたら訳の分からないこと言うし、
芦辺は気に食わぬものへの拒否反応が子供じみてるし、案外ミステリ界の重鎮には碌なのがいないな
581 ：名無しのオプ：2007/02/17(土) 22:08:13 ID:TwCIjeYr
あーあ。日誌で、カーの「盲目の理髪師」を新訳・改訳とか書いているが
訳者の井上一夫は２００３年に死んでいるでしょうが。
そもそも新訳とも改訳とも書いていないし。
中身は版を組み直して、校訂した改版にすぎないでしょうが。
こういうのを新訳・改訳というのかよ。
なんか●●●●な感じで呆れました。
もっとカーの本を深く読んで欲しい。
訳者の井上一夫は２００３年に死んでいるでしょうが。
そもそも新訳とも改訳とも書いていないし。
中身は版を組み直して、校訂した改版にすぎないでしょうが。
こういうのを新訳・改訳というのかよ。
なんか●●●●な感じで呆れました。
もっとカーの本を深く読んで欲しい。
ミステリーは可能性を持ってるとしても現実にはガキの文学になってる
島田ほどの問題意識やバイタリティもないガキを甘やかしたのが新本格、その筆頭が禿辻
歌野、法月、麻耶なんかは彼らなりに頑張ってるとおもうが、寡作なくせにウンコばっかし生産して
「これが理解されないのはおかしい」とかぐちぐちいってる禿辻は最悪だよ
島田ほどの問題意識やバイタリティもないガキを甘やかしたのが新本格、その筆頭が禿辻
歌野、法月、麻耶なんかは彼らなりに頑張ってるとおもうが、寡作なくせにウンコばっかし生産して
「これが理解されないのはおかしい」とかぐちぐちいってる禿辻は最悪だよ
>>580
芦辺はミステリ界の重鎮ではないｗ
芦辺はミステリ界の重鎮ではないｗ
>>583
書いた俺も「違うな」と後で思ったｗ
書いた俺も「違うな」と後で思ったｗ
>>581
改訳と改版の区別がついていないんだよ。ゲドババァにはよくあることです
改訳と改版の区別がついていないんだよ。ゲドババァにはよくあることです
でも暗黒館って評判悪いのは２ｃｈぐらいで他じゃ否はあるものの評価されてるのが現実
590 ：名無しのオプ：2007/02/18(日) 00:54:48 ID:iM4uGgMM
改訳と改版の区別がつかないって、
えええええええええええ！！！！
新訳、とまで書いているし！！！！！！！！
わははははははははは！！！！！！！！！！！！！！！！！！
えええええええええええ！！！！
新訳、とまで書いているし！！！！！！！！
わははははははははは！！！！！！！！！！！！！！！！！！
キーワード【 超絶 評論 ミステリー 本格 ミステリ 二階堂 作家 】
超絶ｗ
超絶ｗ
二階堂以外の批判となると、具体性のないイチャモンばっかだな。
新本格の議論スレは腐るほどあるから、そっちでやれや
新本格の議論スレは腐るほどあるから、そっちでやれや
二階堂はダイキライな聖書（笑）を読んで、たとえ話をシッカリ勉強汁！
595 ：名無しのオプ：2007/02/18(日) 12:17:22 ID:tPF7/KzQ
「盲目の理髪師」だけど、「新版」をあの人は「新訳」と勘違いしているんだね
とにかく他人の文章が読めない（好き勝手に介錯して読む）お人だからw
創元のことだから、生前に井上一夫から預かっていた改訳を今まで眠らせていた
可能性もありえると思う……
大先生を擁護するわけじゃないけどねｗ
可能性もありえると思う……
大先生を擁護するわけじゃないけどねｗ
「俺ミス」の売れ行き、評価が気になるな。
「俺ミス」立ち読みしてきた。
巻頭の御大の言葉は読む価値あり。
既存ベストへの不満を述べているんだが、（おそらく）本ミスについて
「作家の人気投票」、「（作品ではなく）友人だからという理由で投票
ているのではないか」という趣旨の発言をしているのには我が意を得たり
という感じだった。二階堂もこういう不満を言うのなら、探小研の猛反発
をかうにせよ、一般的な賛同は得られたのではないかな。
ただ理念は良いにせよ「黄金の本格」を選ぶのがあの３人じゃどうにもならん。
ニュートラルでなくも優れた本格を選ぶ見識も持ち合わせていないことは彼らの
過去の発言を見れば明らかだろう。
どうでも良いが加納って老けたな。それが一番驚いた。
巻頭の御大の言葉は読む価値あり。
既存ベストへの不満を述べているんだが、（おそらく）本ミスについて
「作家の人気投票」、「（作品ではなく）友人だからという理由で投票
ているのではないか」という趣旨の発言をしているのには我が意を得たり
という感じだった。二階堂もこういう不満を言うのなら、探小研の猛反発
をかうにせよ、一般的な賛同は得られたのではないかな。
ただ理念は良いにせよ「黄金の本格」を選ぶのがあの３人じゃどうにもならん。
ニュートラルでなくも優れた本格を選ぶ見識も持ち合わせていないことは彼らの
過去の発言を見れば明らかだろう。
どうでも良いが加納って老けたな。それが一番驚いた。
>「（作品ではなく）友人だからという理由で投票 ているのではないか」
加賀美・小森に対する痛烈な一撃ｷﾀｺﾚ
加賀美・小森に対する痛烈な一撃ｷﾀｺﾚ
自爆テロってやつですか
禿人がどうしようもないのは常識だとしても
そいつらは禿人から離れてやっていける人間ではないし
そもそも能力と気概があればとっくに離れてるだろう
そいつらは馬鹿詐欺に媚びてぶら下がってる筆客と同じだよ。そういう意味では禿人は孤立しない
はっきりいって加賀美、小森、つずみは禿人より下だ
そいつらは禿人から離れてやっていける人間ではないし
そもそも能力と気概があればとっくに離れてるだろう
そいつらは馬鹿詐欺に媚びてぶら下がってる筆客と同じだよ。そういう意味では禿人は孤立しない
はっきりいって加賀美、小森、つずみは禿人より下だ
604 ：名無しのオプ：2007/02/19(月) 01:00:07 ID:t+SY1KQu
さすがの短小研も
つずみはもういらないんじゃないか？
仕事はどうしようもなくひどいし
身内に禿人のスパイを飼ってるようなもんだしさ
つずみはもういらないんじゃないか？
仕事はどうしようもなくひどいし
身内に禿人のスパイを飼ってるようなもんだしさ
短小研に籍を残してブログに参加
禿人に尻尾をふって俺ミスでフル活動
笠井にくっついてクイーンファンクラブに加入
私生活では小森にべったり
仕事もできないのになにこの節操なし
禿人に尻尾をふって俺ミスでフル活動
笠井にくっついてクイーンファンクラブに加入
私生活では小森にべったり
仕事もできないのになにこの節操なし
二階堂はロリコンで援○しているからな。捕まらないのが不思議。
>>606
おまえみたいなのはこのスレ来なくていいから
おまえみたいなのはこのスレ来なくていいから
本ミス読んだが、島田荘司監修ってひどいな……
二階堂がでずっぱりやないかい！
本のカバーの質は良かった。
二階堂がでずっぱりやないかい！
本のカバーの質は良かった。
>>610
高貴な本ミスと下賤な俺ミスを混同する罪は極刑に値する。
高貴な本ミスと下賤な俺ミスを混同する罪は極刑に値する。
俺ミスの下賤さを主張したいのはわかるが
短小研のしょうもない原稿ばっかしの本ミスが高貴だとも思わない
短小研のしょうもない原稿ばっかしの本ミスが高貴だとも思わない
俺ミスは新人にも1ページ与えてるのは良かった。
まぁページ数稼ぎもあるんだろうけども、変なレポートを読むよりも
丸々1ページ予定か、作家観を読むことができるのは正直良かった。
でもそれ以外のページは丸々無価値だな。
禿人が比較的電波抑えてるのにつずみが屑過ぎて本当に腹立つし。
黄金ミステリも予定調和かのようなラインナップ。
小森の巻末評論は割りと良かったが。
まぁページ数稼ぎもあるんだろうけども、変なレポートを読むよりも
丸々1ページ予定か、作家観を読むことができるのは正直良かった。
でもそれ以外のページは丸々無価値だな。
禿人が比較的電波抑えてるのにつずみが屑過ぎて本当に腹立つし。
黄金ミステリも予定調和かのようなラインナップ。
小森の巻末評論は割りと良かったが。
小森の「前向き」と「後ろ向き」の区分。
言いたいことは分かるけど、単に物議を醸し出すだけのような用語だと思う。
言いたいことは分かるけど、単に物議を醸し出すだけのような用語だと思う。
てゆーか物議を醸したいんだよ
言葉を打ちだしてそれが議論の軸になれば「学者」としては満足だろう
小森みたいな小物がいっても相手にされないのがおちだと思うけどな
言葉を打ちだしてそれが議論の軸になれば「学者」としては満足だろう
小森みたいな小物がいっても相手にされないのがおちだと思うけどな
本格理解派トリオはほんと日本語が不自由な集団だよなw
俺ミス購入すた。
紀伊国屋でタイトル検索した結果著者（編者？）「島田荘司」になってた。
島田の巻頭言と作家の予定は良かった。
というか本格理解者が絡んだ企画は悉くクソだな。
ここ一年程禿人のサイトをヲチしてたけどそのときに感じた不快感を凝縮した様な内容だわ。
紀伊国屋でタイトル検索した結果著者（編者？）「島田荘司」になってた。
島田の巻頭言と作家の予定は良かった。
というか本格理解者が絡んだ企画は悉くクソだな。
ここ一年程禿人のサイトをヲチしてたけどそのときに感じた不快感を凝縮した様な内容だわ。
なんだ結構売れてるなw
想う壺だぞwww
想う壺だぞwww
＜特別によかった作品＞とやらに
『カーの復讐』を推す小森とつずみ
『魔夢十夜』を推す二階堂とつずみ
馴れ合いきめえｗｗｗｗｗｗ
『カーの復讐』を推す小森とつずみ
『魔夢十夜』を推す二階堂とつずみ
馴れ合いきめえｗｗｗｗｗｗ
> 馴れ合いきめえｗｗｗｗｗｗ
あやまれ！ 本格理解派系ビッグ３にあやまれ！
彼らは、俺たちの期待に応えてくれたんだぞ！！！ｗｗｗｗｗ
あやまれ！ 本格理解派系ビッグ３にあやまれ！
彼らは、俺たちの期待に応えてくれたんだぞ！！！ｗｗｗｗｗ
あれ、マンアライブは？
しかし、この本格理解者の傷の嘗め合いもいつまで続くのかねぇ…
禿の本は講談社、角川書店、光文社、原書房が主要どころを出しているが、それもいつ見限られるのやら。
原書房は禿が因縁つけて絶縁したんだっけ？ 最早本ミス界の捨て犬と化した禿を拾ってくれる奇特な飼い主は、
南雲堂くらいなものか。さて、ミステリ界の捨て犬・禿にくっつく犬の糞・加賀美、小森、つずみの運命や如何に。
天城一のインタビューはどんな感じ？ 本そのものがハゲハゲ団の馴れ合いなうえに、聞き手がつずみだからまったく期待しないけどw
禿の本は講談社、角川書店、光文社、原書房が主要どころを出しているが、それもいつ見限られるのやら。
原書房は禿が因縁つけて絶縁したんだっけ？ 最早本ミス界の捨て犬と化した禿を拾ってくれる奇特な飼い主は、
南雲堂くらいなものか。さて、ミステリ界の捨て犬・禿にくっつく犬の糞・加賀美、小森、つずみの運命や如何に。
天城一のインタビューはどんな感じ？ 本そのものがハゲハゲ団の馴れ合いなうえに、聞き手がつずみだからまったく期待しないけどw
たいして売れてるわけでもないだろうが、わざわざ切るのもトラブルの元だからねえ
講談社、角川書店、光文社はずるずると仕事させるんじゃないの。光文社なんかは禿人大先生体制
講談社、角川書店、光文社はずるずると仕事させるんじゃないの。光文社なんかは禿人大先生体制
> 光文社なんかは禿人大先生体制
光文社は『異形読本』の鼎談に禿人を担ぎ出すくらいだからなｗ
光文社は『異形読本』の鼎談に禿人を担ぎ出すくらいだからなｗ
627 ：名無しのオプ：2007/02/21(水) 06:25:44 ID:GWRaybMl
「本格ミステリー・ワールド2007」の戦車座談の中で
二階堂さんが『骸の爪』をホラーと位置づけておいでます。
『背の眼』は本格で割り切れないところもあったのですが、
『骸の爪』は最後の最後までガチガチの本格だとおもうのですが、
私の黄泉間違いでしょうか。
ちなみに道尾秀介さんの写真が出ていたけど
ギターを抱えていて若かった。
竹本さんの部屋に山田優のテスティモのポスターが貼ってあったのに藁った
ずらりと並んだ百円ライターもすごい。
二階堂さんが『骸の爪』をホラーと位置づけておいでます。
『背の眼』は本格で割り切れないところもあったのですが、
『骸の爪』は最後の最後までガチガチの本格だとおもうのですが、
私の黄泉間違いでしょうか。
ちなみに道尾秀介さんの写真が出ていたけど
ギターを抱えていて若かった。
竹本さんの部屋に山田優のテスティモのポスターが貼ってあったのに藁った
ずらりと並んだ百円ライターもすごい。
>>621
鬱くしい國にふさわしい鬱くしい遊女雨じゃまいかw
鬱くしい國にふさわしい鬱くしい遊女雨じゃまいかw
>>626
朝松健・井上雅彦のビッグ対談！を予定していたが、間違えて『異形読本』に「対談」ではなく「鼎談」と刷ってしまい、
暇そうな不人気作家の禿人を担ぎ出した、みたいなシナリオかも知れないぞw
>>627
グラビアにハゲはお呼びでないわけですなw
朝松健・井上雅彦のビッグ対談！を予定していたが、間違えて『異形読本』に「対談」ではなく「鼎談」と刷ってしまい、
暇そうな不人気作家の禿人を担ぎ出した、みたいなシナリオかも知れないぞw
>>627
グラビアにハゲはお呼びでないわけですなw
>>625
講談社と光文社はいつもタッグ組んでる印象があるな
本格作家のほとんどがこの２社からのデビューだろ
角川はこれにちょっと便乗というかマネっこというか、ネクスト賞とか青春ブンガク大賞の座談会とか明らかにメフィ影響だろうし
センセイ的には居心地がいい出版社ビッグ３だと思う
講談社と光文社はいつもタッグ組んでる印象があるな
本格作家のほとんどがこの２社からのデビューだろ
角川はこれにちょっと便乗というかマネっこというか、ネクスト賞とか青春ブンガク大賞の座談会とか明らかにメフィ影響だろうし
センセイ的には居心地がいい出版社ビッグ３だと思う
「本格ミステリー・ワールド2007」、さっき書店で立ち読み。売れている様子はあまり感じられなかった。
島田御大、巻頭言でのご高説は結構ですが、禿人一派の馴れ合いムック本の誌面で、このミスや本ミスを批判しても
全然説得力がありません。イジメ問題云々は明らかに蛇足だし。
禿、小森、つずみの鼎談は糞。相手の意見に同調してばかり、少しは意見を戦わせろよ…w
ちなみに新人鼎談の扉ページ、禿に関して「二階堂黎人(中)」って書いてあったが、これは何の略？ 老害中年？
島田御大、巻頭言でのご高説は結構ですが、禿人一派の馴れ合いムック本の誌面で、このミスや本ミスを批判しても
全然説得力がありません。イジメ問題云々は明らかに蛇足だし。
禿、小森、つずみの鼎談は糞。相手の意見に同調してばかり、少しは意見を戦わせろよ…w
ちなみに新人鼎談の扉ページ、禿に関して「二階堂黎人(中)」って書いてあったが、これは何の略？ 老害中年？
おでこに中って書くと似合いそう
近所の本屋に１冊だけ置いてあったからユリイカの下に隠してきた
634 ：名無しのオプ：2007/02/21(水) 19:32:42 ID:JWpf9qU2
近所の本屋にあったから、「Windows100%」のページの間に挟んできた
635 ：名無しのオプ：2007/02/21(水) 19:38:39 ID:ZmXAeohL
立ち読みで偉そうなこと言うなよ
>>635
必死だね
必死だね
よく行く本屋で、人狼城が４冊とも平積み去れてた＼(^o^)/
最近クソババァがゲドババァに見えて困る
藤岡は二階堂一派に入りたいのかな
人狼城増刷分のについている帯に推薦文を寄せているメンツが、どれもパッとしない連中だったのには笑った
641 ：名無しのオプ：2007/02/21(水) 21:32:18 ID:O78xDeZR
立ち読みしたけど大した本じゃないな。無視。
天城インタビューってインタビューじゃないじゃん。
天城インタビューってインタビューじゃないじゃん。
>>640
who?
who?
第一部→森村進 第二部→三田皓司 第三部→加賀見雅之 第四部→（なんか英単語だったのは記憶しているが、聞いたことない名前だった）
記憶があやふやなので、間違っていたらすまん
記憶があやふやなので、間違っていたらすまん
多謝
推薦してやれよ、火災w
推薦してやれよ、火災w
追記。 加賀見の推薦文（大意）→「この作品を生み出しただけでも、この十数年の本格ムーブメントをの意義はあっただろう」
>>647
加賀「美」、な。
加賀「美」、な。
649 ：名無しのオプ：2007/02/22(木) 01:30:24 ID:wDW4758j
人狼城の増刷って文庫なの？
文庫だよ。
刷数を見たら２刷だった。
人狼城って予想以上に売れなかったんだなと思った（本ミス１位獲った
のに）
刷数を見たら２刷だった。
人狼城って予想以上に売れなかったんだなと思った（本ミス１位獲った
のに）
651 ：名無しのオプ：2007/02/22(木) 11:29:46 ID:eaVKAWpZ
>>650
書店なんかも、大きく取り上げるのはこのミスの上位にランクインした本ばかりだからな。
本ミスは正直地味だし、「こんなのが上位なわけねぇだろ！」と言いたくなるようなものがランクインしていることもある。
書店だって、世界最長のあんな分厚い本よりも、このミスのトップ５をたくさん売った方が売れ行きはいいだろう。
俺ミスの売れ行きはどうなんだろう。禿人一派をボロクソにこき下ろした書評、誰か書かないかなw
書店なんかも、大きく取り上げるのはこのミスの上位にランクインした本ばかりだからな。
本ミスは正直地味だし、「こんなのが上位なわけねぇだろ！」と言いたくなるようなものがランクインしていることもある。
書店だって、世界最長のあんな分厚い本よりも、このミスのトップ５をたくさん売った方が売れ行きはいいだろう。
俺ミスの売れ行きはどうなんだろう。禿人一派をボロクソにこき下ろした書評、誰か書かないかなw
聖アウスラ読了
読む順番間違えちゃったんだけど、ここに出てくる影の実力者みたいな人って
他の作品にも出てきてたよね？何だっけ？
魔術王事件だったかな？
読む順番間違えちゃったんだけど、ここに出てくる影の実力者みたいな人って
他の作品にも出てきてたよね？何だっけ？
魔術王事件だったかな？
>>650
麻耶雄嵩の鴉も本ミス一位なのに絶版だしな
麻耶雄嵩の鴉も本ミス一位なのに絶版だしな
「このミス」はともかく「本ミス」なんてほとんど影響力ないだろ
そもそもこのミスのパクリだし
このミスも文春の（ｒ
このミスは乱歩賞ばっかり一位になる文春へのカウンター
本ミスはこのミスで本格が一位にならないから仲間うちでつくった同人誌
本ミスはこのミスで本格が一位にならないから仲間うちでつくった同人誌
俺ミスは最高のネタ本だな
０８が出たら買うぞｗ
０８が出たら買うぞｗ
ぶっちゃけ俺ミスで一番マシな記事は誰の何？
編集者が作ったであろう奥付
温帯の巻頭言は立ち読みする価値はあると思うｗ
>>661
温帯って書かれると栗本某と混乱するからやめてくれ。
温帯って書かれると栗本某と混乱するからやめてくれ。
>>651
仁篭城はこのミス10位だったからノベルス版は当時結構平積みになってたよ
仁篭城はこのミス10位だったからノベルス版は当時結構平積みになってたよ
俺ミスの醍醐味はやはり、「読者に勧める 黄金の本格ミステリー！」だな。
二階堂禿人大先生、その愚かなまでに忠実なる弟子・小森健太朗、そして本ミス界の肉便器・つずみ綾の、美しき師弟愛に感動したよ。
お互いの作品をあそこまで褒め合えるなんて。想像を絶するくらい心を通わせ、お互いの才能に心酔し合っているんだろうな。
感動のあまり、手が勝手に俺ミスを本棚に戻しちゃったよ。
二階堂禿人大先生、その愚かなまでに忠実なる弟子・小森健太朗、そして本ミス界の肉便器・つずみ綾の、美しき師弟愛に感動したよ。
お互いの作品をあそこまで褒め合えるなんて。想像を絶するくらい心を通わせ、お互いの才能に心酔し合っているんだろうな。
感動のあまり、手が勝手に俺ミスを本棚に戻しちゃったよ。
>>664
マジレスだがそれって馬鹿詐欺with筆客とまったく同じ構図だよ。つくづく同じ仕組みなんだな。
マジレスだがそれって馬鹿詐欺with筆客とまったく同じ構図だよ。つくづく同じ仕組みなんだな。
こんなに頑張ってるのにどうしてミステリの売り上げは低下するのか
他のジャンルだって頑張ってる
他のジャンルだって低下してる
ミステリには間違った頑張り方の人が居る
他のジャンルだって低下してる
ミステリには間違った頑張り方の人が居る
>>665
ワラタ。誰一人としてまともな日本語センスの持ち主はいないのか
ワラタ。誰一人としてまともな日本語センスの持ち主はいないのか
黄金作品はほんと談合としか言いようが無い。
御大の提言と全く背反していて笑いしかなかった。
ただ作家の予定？とかいうのは良かったな。
更に二倍ぐらいの作家に聞いて、それだけを別に出してくれｗ
御大の提言と全く背反していて笑いしかなかった。
ただ作家の予定？とかいうのは良かったな。
更に二倍ぐらいの作家に聞いて、それだけを別に出してくれｗ
>>671
そういやそうだな。
俺も元気があると聞いてたはずなのに
今になって急に最近売れないとか言う話聞いたのであれ？と思った。
詳しい売り上げとか知らんから想像だけど
綾辻や京極みたいな業界を引っ張る作家がここ最近不作だからそう言ってるのでは？
そういやそうだな。
俺も元気があると聞いてたはずなのに
今になって急に最近売れないとか言う話聞いたのであれ？と思った。
詳しい売り上げとか知らんから想像だけど
綾辻や京極みたいな業界を引っ張る作家がここ最近不作だからそう言ってるのでは？
いや全体的に売れてない。基準になる初版部数がどんどん削られてる。
新書なんかは小さい書店に並ばないぐらいひどい有様。
新書なんかは小さい書店に並ばないぐらいひどい有様。
674 ：名無しのオプ：2007/02/24(土) 17:01:15 ID:3qCP+6be
>>673
俺、仕事柄、いろいろと出張に行くから
小さな本屋から大きな本屋までのぞく機会があるんだけど、
駅前にあるような小さな本屋では、ノベルスの棚はみごとにないな。
大きめな駅の、大きい書店に行ってようやく棚を見つけるんだが、
それもたいして量がない。
売れ筋や新刊がちょろちょろっと並んでいるだけ。
あと、新幹線の駅やキオスクでは結構ノベルスあるが、
オッサン向けのシュミレーションものやエロ小説のほうが幅をきかせている。
俺、仕事柄、いろいろと出張に行くから
小さな本屋から大きな本屋までのぞく機会があるんだけど、
駅前にあるような小さな本屋では、ノベルスの棚はみごとにないな。
大きめな駅の、大きい書店に行ってようやく棚を見つけるんだが、
それもたいして量がない。
売れ筋や新刊がちょろちょろっと並んでいるだけ。
あと、新幹線の駅やキオスクでは結構ノベルスあるが、
オッサン向けのシュミレーションものやエロ小説のほうが幅をきかせている。
新刊文庫が平積みに成らない本屋が増えたよね
文庫は完全に雑誌化したね。
初版で限られた固定客に売ったらそれでおしまい。
二階堂クラスの作家で年収どの位なんだろ？
初版で限られた固定客に売ったらそれでおしまい。
二階堂クラスの作家で年収どの位なんだろ？
800万
逆に、2年前までは、ミステリが売れすぎてたんだよ。
二年よりは少し前だが、京都の遅筆三連星が揃って長編の新刊出した時期だな
680 ：名無しのオプ：2007/02/25(日) 02:51:31 ID:ksrhHCeS
１thって…
こいつ本当に頭悪いな…
こいつ本当に頭悪いな…
681 ：名無しのオプ：2007/02/25(日) 06:34:47 ID:BEEi+yk6
確かに三津田無視は解せないな
1th…
笑えない段階に踏み込んだな…
ただのジョークさ ロッド・スチュワート
それにしてもこの二階堂ノリノリである。
1thに声あげて笑った
２th、３thにも期待したいところ。
4nd、5rdにも期待
689 ：名無しのオプ：2007/02/25(日) 15:09:01 ID:f+TtmmMK
二階堂って 1th floor
（作家としての）辞世の句ってことでいんじゃねｗ ＞1th
１はワンと読む。一文字目は「わ」だ。
Tは１の例にならい、あ段の音として「た」。同じくｈは「は」だ。
つまり
わたしは
たしかに
はげている
これは衰えてゆく自分の才能を、どんどんと抜け落ちてゆく髪の毛に例えたものだろうな。
「たしかに」という言葉によって、もう言い訳の出来ないところまできてしまったのだ、
もう取り返しはつかないのだという、自身の諦感を強く表現している。
１はワンと読む。一文字目は「わ」だ。
Tは１の例にならい、あ段の音として「た」。同じくｈは「は」だ。
つまり
わたしは
たしかに
はげている
これは衰えてゆく自分の才能を、どんどんと抜け落ちてゆく髪の毛に例えたものだろうな。
「たしかに」という言葉によって、もう言い訳の出来ないところまできてしまったのだ、
もう取り返しはつかないのだという、自身の諦感を強く表現している。
1thってなんて読むんだ？ｗ
【1th】二階堂黎人【ﾜﾝｽ】
>>691
二階堂の思考を追ってマジレスすると「ファース」じゃね
二階堂の思考を追ってマジレスすると「ファース」じゃね
【1th】二階堂黎人16【ﾌｧｰｽ】
なるほど、ファース＝笑劇っていう超絶的ダブルミーニングなんだな
まじで1thなんて書いたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次のスレタイは>>694で決定だなｗ
正直、天下の講談社で活躍する小説家が「1th」をさらし続けるのはマズイだろう。
ここの住人に友達がいるなら早く教えてあげるべき。
そりゃいつもスレッド見てるとは言いづらいだろうけど、先生の小説家としての恥を放置しておくなんて本当の友達じゃない。
たまたまメールでファンに教えてもらった設定にするとか、とにかく工夫しろ。
先生は言葉の間違いが多いから、架空の２ちゃんねらーを設定しておけば今後は何かと便利だろう。
ここの住人に友達がいるなら早く教えてあげるべき。
そりゃいつもスレッド見てるとは言いづらいだろうけど、先生の小説家としての恥を放置しておくなんて本当の友達じゃない。
たまたまメールでファンに教えてもらった設定にするとか、とにかく工夫しろ。
先生は言葉の間違いが多いから、架空の２ちゃんねらーを設定しておけば今後は何かと便利だろう。
その点昔の公魚スレはウォッチャーがいてご注進に及ぶタテマエ構造で便利だったなw
「間違えちゃいました、てへっ」って軽く言える性格ならねぇ
言い訳が楽しみｗ
掲示板が閉鎖されてなきゃご注進したんだけどねｗ
最早額も才能も限界まで後退したか…
禿人先生も人狼城へ招待されないかな。
禿人先生も人狼城へ招待されないかな。
この人本当に大学行ったんですか
706 ：名無しのオプ：2007/02/26(月) 20:09:40 ID:FMzi4zlm
カーの誤訳が運鱈感鱈とかいうのは悪い冗談だったんだよなそうだろ？（笑）
禿人自身は原書読んでないよ、ていうか読む能力ないよ
誤訳云々は他人から聞いて「これを主張すれば「日本のカー研究の第一人者」の地位が固められる！」とおもって力説してただけ
機会があったら禿人に突っ込んで聞いてみ。すぐにボロを出すはず。こいつ英文ろくに読めないから
誤訳云々は他人から聞いて「これを主張すれば「日本のカー研究の第一人者」の地位が固められる！」とおもって力説してただけ
機会があったら禿人に突っ込んで聞いてみ。すぐにボロを出すはず。こいつ英文ろくに読めないから
誤訳云々は森英俊から聞いた情報じゃなかったっけ？
本格ミステリーを語ろう！で、
そして誰もいなくなったはアンフェアだって主張してたら
(これは世の多くの人間も同様だが)
若島正が「誤訳ゆえの誤解だ」って見事に解き明かしたしな。
そして誰もいなくなったはアンフェアだって主張してたら
(これは世の多くの人間も同様だが)
若島正が「誤訳ゆえの誤解だ」って見事に解き明かしたしな。
>>707
禿人にカーの著書の原題を尋ねたら、翻訳版のタイトルをそのまんま答えそうな希ガスw
>>709
若島先生はさすが、冷静に観察していらっしゃる。
ただ禿人の場合は誤訳っつーか、「誤読ゆえの誤解だ」なw
禿人にカーの著書の原題を尋ねたら、翻訳版のタイトルをそのまんま答えそうな希ガスw
>>709
若島先生はさすが、冷静に観察していらっしゃる。
ただ禿人の場合は誤訳っつーか、「誤読ゆえの誤解だ」なw
若島さんの「明るい館の秘密」発表は、『本格ミステリーを語ろう！［海外篇］』
より2，3年前に発表されてたはず
より2，3年前に発表されてたはず
笠井潔がHMMで二階堂のクリスティ批判は的外れだとくりかえし言ってるね
以前は黙認してたくせにここにきて計算高く二階堂を切り捨てにかかってる
笠井のほうが目端が利くだけでやってることは同じ穴の狢
以前は黙認してたくせにここにきて計算高く二階堂を切り捨てにかかってる
笠井のほうが目端が利くだけでやってることは同じ穴の狢
1th（笑）
誰も直に指摘してくれる人がいないのがｶﾜｲｿｽｗ
なんかもうかわいそうになってきたよ
お前ら友達のスーパーハッカーに頼んで訂正してもらってくれよ
お前ら友達のスーパーハッカーに頼んで訂正してもらってくれよ
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717 ：名無しのオプ：2007/02/27(火) 07:35:55 ID:6dW2Ixaa
「基本的な問題だよ、ワンス君」
>>717
コーヒー吹いたｗ
コーヒー吹いたｗ
http://www5b.biglobe.ne.jp/～aiida/gimon13.html
Q 最近よく見る"1th"は"1st"と同じ？
最近"1th, 2th, 3th…"のような表現が見られます。これは"1ｓｔ, 2nd, 3rd…"と同じ意味なのでしょうか？。
yahoo USAやyahoo Japan などで"1th, 2th, 3th"を検索すると、多数使っているようです。
用法をみると、1周年、2周年といった用法が主のように見えました。
A 確かに、最近、このように"-th"を数詞に付けるケースが増えている感じがします。
以下に説明するように、英語の序数表現も日本語のように分化が始まっているからかもしれません。
辞書等にはまだ出ていない用法だけに、憶測だけで考えてみれば、
"1th, 2th"といった1周年、2周年といった用法の場合、今後年数を重ねていく可能性がある数字で、
まだいくつまで数が伸びるか未知数の場合に用いる印象を受けます。
日本語に置きかえれば「第1回目のアニバーサリー」「第2回目のアニバーサリー」という「第△回」ということになると思います。
「第○番目のアニバーサリー」というのは不自然です。
それに対して"1st, 2nd, 3rd"の用法は、すでに数の伸びが見通せる場合
あるいは決まった数字のセットがすでに決まっている場合に、
その中の何番目にそれが位置付けられるかを示しています。
例えば1ヶ月は30日前後ですが、1日は"1st"、2日は"2nd"、3日は"3rd"といった具合です。
仮に日付を1日"1th"、2日を"2th"と言ったら、かなり不自然な表現になると思いますし、
日本語でもこれを「第○回目の日」と言い換えることはできません。
住所の番地もこれにあてはまります。日本語で言えば「第△番目」となるでしょうか。
いずれにしても言語は日々変化しますので、またどのように用法が変わるか注目していきたいですね。
Q 最近よく見る"1th"は"1st"と同じ？
最近"1th, 2th, 3th…"のような表現が見られます。これは"1ｓｔ, 2nd, 3rd…"と同じ意味なのでしょうか？。
yahoo USAやyahoo Japan などで"1th, 2th, 3th"を検索すると、多数使っているようです。
用法をみると、1周年、2周年といった用法が主のように見えました。
A 確かに、最近、このように"-th"を数詞に付けるケースが増えている感じがします。
以下に説明するように、英語の序数表現も日本語のように分化が始まっているからかもしれません。
辞書等にはまだ出ていない用法だけに、憶測だけで考えてみれば、
"1th, 2th"といった1周年、2周年といった用法の場合、今後年数を重ねていく可能性がある数字で、
まだいくつまで数が伸びるか未知数の場合に用いる印象を受けます。
日本語に置きかえれば「第1回目のアニバーサリー」「第2回目のアニバーサリー」という「第△回」ということになると思います。
「第○番目のアニバーサリー」というのは不自然です。
それに対して"1st, 2nd, 3rd"の用法は、すでに数の伸びが見通せる場合
あるいは決まった数字のセットがすでに決まっている場合に、
その中の何番目にそれが位置付けられるかを示しています。
例えば1ヶ月は30日前後ですが、1日は"1st"、2日は"2nd"、3日は"3rd"といった具合です。
仮に日付を1日"1th"、2日を"2th"と言ったら、かなり不自然な表現になると思いますし、
日本語でもこれを「第○回目の日」と言い換えることはできません。
住所の番地もこれにあてはまります。日本語で言えば「第△番目」となるでしょうか。
いずれにしても言語は日々変化しますので、またどのように用法が変わるか注目していきたいですね。
わんすあるばむ
「1th」もｹﾞﾄﾞﾊﾞﾊﾞｱ検定の問題になりそうだなw
ｹﾞﾄﾞﾊﾞﾊﾞｱ検定 予想問題
問１ 次の語群の中から一つ語句を選択し、その意味を三十字以上五十字以内で分かりやすく説明せよ。
(解答欄に、選択した語句の記号を必ず記入せよ)
(ア)超絶的 (イ)日常の謎派系 (ウ)完璧なお勧め (エ)1th
※(エ)を選択した場合は、分かりやすく翻訳した上で意味を説明せよ。
ｹﾞﾄﾞﾊﾞﾊﾞｱ検定 予想問題
問１ 次の語群の中から一つ語句を選択し、その意味を三十字以上五十字以内で分かりやすく説明せよ。
(解答欄に、選択した語句の記号を必ず記入せよ)
(ア)超絶的 (イ)日常の謎派系 (ウ)完璧なお勧め (エ)1th
※(エ)を選択した場合は、分かりやすく翻訳した上で意味を説明せよ。
↑
つまんない。
いいかげんしつこいよ。そんなに面白いか？
つまんない。
いいかげんしつこいよ。そんなに面白いか？
>>721はつまらんけど、1thは受けた
さて、もうこの話はいいでしょう。
ここで終わりにします。
ここで終わりにします。
ということで、スレ終了
俺ミスに対する好意的なコメントはまったく出てこないのな。まーあの内容じゃしょうがないけどな
つずみの文章はネタ抜きでひどい。こんなやつがインタビューを起こしちゃダメだよ
禿人は利用されてるだけでわかってなさそうだが、あの内容で1260円はありえないよ
これはもうはなから売る気はない。読者を無視してる作りなのはあきらかだ
悪徳出版の南雲堂はほかの作家とのコネを作るためにこれを出してるだけだね
島田荘司の名前を悪用するのは南雲堂のいつものパターンだしねえ
つずみの文章はネタ抜きでひどい。こんなやつがインタビューを起こしちゃダメだよ
禿人は利用されてるだけでわかってなさそうだが、あの内容で1260円はありえないよ
これはもうはなから売る気はない。読者を無視してる作りなのはあきらかだ
悪徳出版の南雲堂はほかの作家とのコネを作るためにこれを出してるだけだね
島田荘司の名前を悪用するのは南雲堂のいつものパターンだしねえ
禿人は池沼だからわかってなさそうだが、南雲堂は禿人の小説は一冊も出してない、依頼もしてないよねえ
このミス680円 本ミス945円 俺ミス1260円
南雲堂、これ売る気ないだろ？
このミス680円 本ミス945円 俺ミス1260円
南雲堂、これ売る気ないだろ？
ってか、刷り数が少なきゃ少ないだけ
値段も上がるだろう。
ページ数は他の2冊に比べても差は無いんだし。
ま、紙は安いの使ってるだろうけど。
値段も上がるだろう。
ページ数は他の2冊に比べても差は無いんだし。
ま、紙は安いの使ってるだろうけど。
刷り部数は11000だから少なくはない。最初からほとんど売れないと見越した価格設定だよ。
紙だけじゃなくライターも安いの使ってます。質的に。
紙だけじゃなくライターも安いの使ってます。質的に。
>>727
禿、小森、つずみの馴れ合いを猛烈に皮肉り、「美しき師弟愛」みたいな感じで褒めたレビューはあったよw
で、「本格ミステリー・ワールド2008」及び増刊号は禿の妄想に終わるのだろうか？
禿もすっかり南雲堂のアドバイザー気取りだが、果たして今後それが続くのだろうか。
島荘よりもネームバリューないし、俺ミス＝禿のオナニー本みたいな認識が一部で広まっている以上、
これ以上禿人を飼い慣らしておく必要あるのかな？
禿、小森、つずみの馴れ合いを猛烈に皮肉り、「美しき師弟愛」みたいな感じで褒めたレビューはあったよw
で、「本格ミステリー・ワールド2008」及び増刊号は禿の妄想に終わるのだろうか？
禿もすっかり南雲堂のアドバイザー気取りだが、果たして今後それが続くのだろうか。
島荘よりもネームバリューないし、俺ミス＝禿のオナニー本みたいな認識が一部で広まっている以上、
これ以上禿人を飼い慣らしておく必要あるのかな？
>>727
http://blog.taipeimonochrome.ddo.jp/wp/markyu/index.php?p=1048
http://blog.taipeimonochrome.ddo.jp/wp/markyu/index.php?p=1049
http://blog.taipeimonochrome.ddo.jp/wp/markyu/index.php?p=1048
http://blog.taipeimonochrome.ddo.jp/wp/markyu/index.php?p=1049
>>731
そんなに刷ってたの！？
そんなに刷ってたの！？
禿、小森、つずみの馴れ合いを、御大は巻頭言で褒めてるんだよなｗ
禿人が日記に南雲堂の依頼状を掲載してた。11000部と書いてある。このスレのログも参照。
俺は二階堂の小説の進行具合よりも、額の面積の進行具合が気になる。
やっぱり額の面積の推移を数学的にグラフで表したら、下に凸の放物線が書けるのだろうか。
やっぱり額の面積の推移を数学的にグラフで表したら、下に凸の放物線が書けるのだろうか。
>>736
バラバラに反目し合うよりは、ああやって一塊で同じ道を突き進むのが良いという
ことかも知れないな。
って言うか御大の若い頃にはそんな運命共同体みたいなお仲間がいなかったんだろうし、
単に微笑ましいのかも知れんｗ
バラバラに反目し合うよりは、ああやって一塊で同じ道を突き進むのが良いという
ことかも知れないな。
って言うか御大の若い頃にはそんな運命共同体みたいなお仲間がいなかったんだろうし、
単に微笑ましいのかも知れんｗ
あの巻頭言、自分でも地雷だとわかって書いてる気がするんだが
御大があの文章を書いたのは俺ミスを読む前だろうしな・・・
御大があの文章を書いたのは俺ミスを読む前だろうしな・・・
741 ：名無しのオプ：2007/03/01(木) 00:31:25 ID:Offu/rzw
どうしても気になるんだが
＞来年は手塚治虫先生の生誕80周年なので、特別な企画を考えていること。
「考えているとのこと。」とするべきではないのか？
二階堂は本当に恥ずかしい！
＞来年は手塚治虫先生の生誕80周年なので、特別な企画を考えていること。
「考えているとのこと。」とするべきではないのか？
二階堂は本当に恥ずかしい！
>二階堂は本当に恥ずかしい！
それは頭の内側にも外側にも言えるな。
それは頭の内側にも外側にも言えるな。
743 ：名無しのオプ：2007/03/01(木) 14:26:59 ID:6dReq/pM
久々に二階堂禿人の糞犬糞猫館を見に行ったら、まだ「新本格ミステリー入門」なんて駄文を無料配布してたので、
ダウンロードしてみた。これからゆっくり読むが、的外れな意見つるべ打ちか、毒にも薬にもならない文章なのか、楽しみだw
ダウンロードしてみた。これからゆっくり読むが、的外れな意見つるべ打ちか、毒にも薬にもならない文章なのか、楽しみだw
「新本格ミステリー入門」で読める評論もどきを収録している本を
全て持ってる俺は禿人マニアだよな・・・orz
全て持ってる俺は禿人マニアだよな・・・orz
いや、もはや禿人そのものだろう
746 ：名無しのオプ：2007/03/01(木) 17:54:20 ID:9FsMVCSo
744「何てこった！俺は、俺は禿人だったんだ！！！！！！！」
→最終編へつづく
→最終編へつづく
傷ついている744を誰か慰めてやれよｗ
748 ：名無しのオプ：2007/03/03(土) 12:22:44 ID:yxkjghbd
誰もライブ・ア・ライブを知らないなんてがっかりだよ
知ってるがさすがにネタが細かすぎるだろう
750 ：名無しのオプ：2007/03/03(土) 16:51:12 ID:s2IkKNU5
昨日図書館で、「地獄の奇術師」「吸血の家」を借りてきた。
初期…「地獄の奇術師」「吸血の家」
中期…「人狼城の恐怖」
現在…「増加博士と目減卿」「聖域の殺戮」「本格ミステリー・ワールド」
どう見ても退化としか思えないw
初期…「地獄の奇術師」「吸血の家」
中期…「人狼城の恐怖」
現在…「増加博士と目減卿」「聖域の殺戮」「本格ミステリー・ワールド」
どう見ても退化としか思えないw
751 ：名無しのオプ：2007/03/03(土) 18:37:12 ID:sVAanK1W
何も変わっちゃいないように見えるけど。
752 ：名無しのオプ：2007/03/03(土) 19:43:39 ID:bQv6xUT0
最初の中島河太郎評が最初で最後だろ。変わってないよ。
人格は劣化。
人格は劣化。
吸血の家だけは好き
>>751
いや、少なくとも「増加博士と目減卿」よりは何が起こっているのか理解できるし、
登場人物が誰も「ｹﾞﾄﾞﾊﾞﾊﾞｱ！」「ｶﾞﾙﾙﾙﾙﾙｩ！」とか言わないだけ、「聖域の殺戮」よりマシかと…w
>>752
中島評も確か結構ｷﾞｯﾀﾝｷﾞｯﾀﾝのｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝにしてましたっけ？
誤字脱字、ウンチクが多く目障り、みたいな…
いや、少なくとも「増加博士と目減卿」よりは何が起こっているのか理解できるし、
登場人物が誰も「ｹﾞﾄﾞﾊﾞﾊﾞｱ！」「ｶﾞﾙﾙﾙﾙﾙｩ！」とか言わないだけ、「聖域の殺戮」よりマシかと…w
>>752
中島評も確か結構ｷﾞｯﾀﾝｷﾞｯﾀﾝのｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝにしてましたっけ？
誤字脱字、ウンチクが多く目障り、みたいな…
で、折れミスの売れ行きは？
俺ミス売れすぎだろ…
何処にも売ってない…orz
何処にも売ってない…orz
何処にもなければ
→置いてももらえない。
→売り切れている。
何処にでもあれば
→売れ残っている。
→大評判。
解釈色々。
→置いてももらえない。
→売り切れている。
何処にでもあれば
→売れ残っている。
→大評判。
解釈色々。
758 ：名無しのオプ：2007/03/03(土) 23:16:47 ID:eBT3bpyg
モーリス・ルブラン『水晶の栓』ハカカワ文庫
ハカカワ文庫！
ハカカワ文庫！
墓皮文庫とでも書くのか？w
761 ：名無しのオプ：2007/03/03(土) 23:28:46 ID:C0fCPcGX
親指シフトクオリティ
そういや俺ミス、結局購入した紀伊国屋でしかみかけてないな。
入荷したてでまだ棚に陳列してない時に買ったけど十冊なかった。
少し後に見たら三冊ほど残って今日見たら全部無かった。
売れすぎにも程がある。
入荷したてでまだ棚に陳列してない時に買ったけど十冊なかった。
少し後に見たら三冊ほど残って今日見たら全部無かった。
売れすぎにも程がある。
763 ：名無しのオプ：2007/03/04(日) 02:33:01 ID:ACUjRFol
南雲堂は手当たり次第に執筆者依頼してるらしいよ。島田系でもない
作家にも依頼したが、放置されている事実がある
作家にも依頼したが、放置されている事実がある
全部たまごクラブの下に隠してあるだけなんだけどね
ハカカワ文庫1th超絶的にお勧め派系作家 二階堂黎人
禿人はファースの暗黒面に堕ちたんだな
ちょっとしたことに気が回らん人なんだろな、誤字から察するに
とられすぎる揚げ足の持ち主
とられすぎる揚げ足の持ち主
ニュー速の民主党絡みのスレを見るにつけ、デジャヴだと思っていたのだが
そうか、このスレだったのか。
そうか、このスレだったのか。
>767
気が回らんどころか、これからも誤字を書くとおもうが気にするなと日記に書いたお方だぞ
物書きの発言だとは信じられない
気が回らんどころか、これからも誤字を書くとおもうが気にするなと日記に書いたお方だぞ
物書きの発言だとは信じられない
770 ：名無しのオプ：2007/03/04(日) 08:13:46 ID:cdojIFOc
禿の母君がこんな方とは知らんかった。
ハカカワ文庫 の検索結果 2 件中 日本語 のページ 1 - 2 件目 (0.43 秒)
>>769
推敲しない文章を人前に晒せるありのまま文筆家（笑）２Ｆ堂
推敲しない文章を人前に晒せるありのまま文筆家（笑）２Ｆ堂
>>772
そういう意味でも稀有な存在であるなｗ
そういう意味でも稀有な存在であるなｗ
できれば絶滅してほしい絶滅危惧種だな、禿って…
誰か大西次子の個展に押しかけて、「おたくの息子は酷過ぎる。親がしっかり教育しないからだ」とか
言ってやれよw
誰か大西次子の個展に押しかけて、「おたくの息子は酷過ぎる。親がしっかり教育しないからだ」とか
言ってやれよw
775 ：名無しのオプ：2007/03/04(日) 12:26:48 ID:t9w9386G
お前が言って来いよ恥知らず
776 ：名無しのオプ：2007/03/04(日) 18:45:26 ID:3X3VHPmM
推敲をしない、という点では某温帯と並び立つ英雄
777 ：名無しのオプ：2007/03/04(日) 19:09:21 ID:OtzS11Lk
立風書房版「吸血の家」読了。
誤字あり（小川ハマ、という登場人物の名前が少なくとも一ヵ所、小川ハルになっていた）
中島河太郎が何かの選評で書いていたが、昔の翻訳ミステリのように注釈が多く、わずらわしい。
その注釈も、「トリックはいいが筋はイマイチ」だの何だの、新人のくせに生意気な、みたいな
押し付けがましいもの。この尊大さが、作家としての地位を確立するにつれますます肥大したんだな…w
誤字あり（小川ハマ、という登場人物の名前が少なくとも一ヵ所、小川ハルになっていた）
中島河太郎が何かの選評で書いていたが、昔の翻訳ミステリのように注釈が多く、わずらわしい。
その注釈も、「トリックはいいが筋はイマイチ」だの何だの、新人のくせに生意気な、みたいな
押し付けがましいもの。この尊大さが、作家としての地位を確立するにつれますます肥大したんだな…w
「筋はイマイチ」って、それこそ新人に対する選評じゃないんだらwww
二階堂担当の編集者と奴の作品を校正する人達って、かなり苦労してんだろうな
朱を入れても黙殺されるという氏ねw
編集者もろくに原稿見てないしね
校閲が頑張ってミスを見つけても禿人がゲラを直さないのは知ってる人はみんな知ってる
人狼城なんか成田空港出てくるしな。あの時代に成田なんかねえっての。校正は指摘してたのに・・・
校閲が頑張ってミスを見つけても禿人がゲラを直さないのは知ってる人はみんな知ってる
人狼城なんか成田空港出てくるしな。あの時代に成田なんかねえっての。校正は指摘してたのに・・・
×ナルシト
○ナルシスト
○ナルシスト
『吸血の家』の解説で鮎川翁は「伝説的な作品になる」とかって書いてたよな
鮎川はよく褒めたように見せかけて皮肉書いてたからな・・・あれはその典型。よく読んでみ
校正日誌更新。
ここへ来て突然、谷原秋桜子を褒め出したのは何か目的があってのことなのだろうか。
ここへ来て突然、谷原秋桜子を褒め出したのは何か目的があってのことなのだろうか。
788 ：名無しのオプ：2007/03/05(月) 18:48:48 ID:02TdpiOf
＞「僕らの愛した手塚治虫」という講演を行なう
二階堂は、「公演」を「講演」に修正したけど、ハカカワはそのままだ。
この人は本当に駄目なんだな！
二階堂は、「公演」を「講演」に修正したけど、ハカカワはそのままだ。
この人は本当に駄目なんだな！
>>787
オーソドックスな本格ミステリだから大先生が褒めるのは納得
オーソドックスな本格ミステリだから大先生が褒めるのは納得
>789
禿人が作品だけで相手をほめるわけがない。取り込もうとしてるのは明白だよ
禿人が作品だけで相手をほめるわけがない。取り込もうとしてるのは明白だよ
ま た 政 治 活 動 か
年末刊行予定の「俺ミス０８」のグラビアが決定したみたいだなｗ
質の悪い人は、相手に対する定義の要求を、論争での武器の一つとして使用することがある。
──香西秀信『論より詭弁 反論理的思考のすすめ』８９頁
──香西秀信『論より詭弁 反論理的思考のすすめ』８９頁
794 ：名無しのオプ：2007/03/06(火) 01:14:49 ID:5ldQvwC0
ナイス引用
>>785
「吸血の家」が伝説的な作品になる、というのは頷けない。
「聖域の殺戮」が伝説的な作品になる、というのなら納得できる。
実際に「聖域の殺戮」の書評をネット上で読み、「ｹﾞﾄﾞﾊﾞﾊﾞｱ！」「ｶﾞﾙﾙﾙﾙﾙｩ！」「ｸﾞｧﾄﾞﾊﾞﾊﾞｱｱｱｱｱ！」の応酬に爆笑した。
だが、読みたいとは思わないw
>>786
よくよく読んでみると、鮎哲翁は二階堂のことを直接的には一度も褒めていない。
少年ｱｼﾍﾞが褒めていたとか、出版社も期待しているであろう、とか。
要は、「芦辺拓や出版各社は褒めているようだが、私はそんなに評価してないよ」と言いたいのを
もの凄くぼかして書いているのだろうか・・・
「吸血の家」が伝説的な作品になる、というのは頷けない。
「聖域の殺戮」が伝説的な作品になる、というのなら納得できる。
実際に「聖域の殺戮」の書評をネット上で読み、「ｹﾞﾄﾞﾊﾞﾊﾞｱ！」「ｶﾞﾙﾙﾙﾙﾙｩ！」「ｸﾞｧﾄﾞﾊﾞﾊﾞｱｱｱｱｱ！」の応酬に爆笑した。
だが、読みたいとは思わないw
>>786
よくよく読んでみると、鮎哲翁は二階堂のことを直接的には一度も褒めていない。
少年ｱｼﾍﾞが褒めていたとか、出版社も期待しているであろう、とか。
要は、「芦辺拓や出版各社は褒めているようだが、私はそんなに評価してないよ」と言いたいのを
もの凄くぼかして書いているのだろうか・・・
>>795
きっと何回も書き直しさせられて、段々とボカした表現になっていったという感じじゃないかなｗ
きっと何回も書き直しさせられて、段々とボカした表現になっていったという感じじゃないかなｗ
有栖川さんがもし男性だったなら私は褒めない、と書いてた月光ゲームの解説もそうだな
それは空飛ぶ馬w
鮎川先生お得意のホラだしwww
鮎川先生お得意のホラだしwww
禿「皆さん、実質ﾎﾞｸが監修した「本格ミステリー・ワールド2007」、素晴らしいでしょうｹﾞﾄﾞﾊﾞﾊﾞｱ？」
ﾀﾞｻｲ「二階堂、小森、つずみ……つくづく困ったちゃんだな君は」
ｱﾘｽ「いや、私は何も二階堂さんに賛同したわけじゃありませんよ。ただ新作を待ってくれている読者の期待に応えただけです」
少年ｱｼﾍﾞ「やっぱり、こうなると思って参加しなくて正解だったなぁ」
帽子「え？ 二階堂さん？ まだいたんですかあんな人」
御大「私は巻頭言を書いただけで中身はよく読んでないんだが…本ミスやこのミスよりはヴェターかな」
ﾀﾞｻｲ「二階堂、小森、つずみ……つくづく困ったちゃんだな君は」
ｱﾘｽ「いや、私は何も二階堂さんに賛同したわけじゃありませんよ。ただ新作を待ってくれている読者の期待に応えただけです」
少年ｱｼﾍﾞ「やっぱり、こうなると思って参加しなくて正解だったなぁ」
帽子「え？ 二階堂さん？ まだいたんですかあんな人」
御大「私は巻頭言を書いただけで中身はよく読んでないんだが…本ミスやこのミスよりはヴェターかな」
>>800
まさにそれを狙ったw
まさにそれを狙ったw
VとBの混同か。なんてベタな間違いだ・・・
804 ：名無しのオプ：2007/03/08(木) 16:21:46 ID:zzwyPFqW
こっちのスレの方が、御大のところよりも盛り上がってて楽しいなあｗｗ
推理作家協会報祭りまだかな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
>805
なに？
なに？
それよりも巽正章本ミス大賞受賞禿しくｷﾎﾞﾝﾇ！ 禿曰く「時評」に是非大賞をあげてくれ！
808 ：名無しのオプ：2007/03/08(木) 19:58:32 ID:K82gIefc
最新の推理作家協会報に、講談社 週刊少年マガジン編集部が、
“「金田一少年の事件簿」盗作の汚名について”
という文章を載せている。以下、禿人に対する反論を抜粋。
〔二階堂氏の事実誤認です〕
〔原作者の天樹征丸氏は『人狼城の恐怖』を読んでいません〕
〔ミステリーとトリックに深い愛情を持ち、
その権利を守ろうとする二階堂氏のお気持ちも理解していますが、
それゆえ、今回のように「盗作」という
(名誉毀損にもつながりかねない）重大な主張を、
きちんとした検証もせずに展開した二階堂氏の姿勢には、
深い失望を覚えざるを得ません〕
“「金田一少年の事件簿」盗作の汚名について”
という文章を載せている。以下、禿人に対する反論を抜粋。
〔二階堂氏の事実誤認です〕
〔原作者の天樹征丸氏は『人狼城の恐怖』を読んでいません〕
〔ミステリーとトリックに深い愛情を持ち、
その権利を守ろうとする二階堂氏のお気持ちも理解していますが、
それゆえ、今回のように「盗作」という
(名誉毀損にもつながりかねない）重大な主張を、
きちんとした検証もせずに展開した二階堂氏の姿勢には、
深い失望を覚えざるを得ません〕
最終楽章ｷﾀ━━(ﾟﾛﾟ;) (ﾟﾛﾟ;) (ﾟﾛﾟ;) (ﾟﾛﾟ;) (ﾟﾛﾟ;) (ﾟﾛﾟ;) (ﾟﾛﾟ;) (ﾟﾛﾟ;) (ﾟﾛﾟ;) ━━━ !!!
ということは、二階堂と講談社の手打ちで
「人篭城」を再犯したわけじゃないのか。
なんであの時期に絶版本を再犯したんだ。
「人篭城」を再犯したわけじゃないのか。
なんであの時期に絶版本を再犯したんだ。
煽りじゃね？w
>きちんとした検証もせずに展開した二階堂氏の姿勢
いつものことじゃないか
いつものことじゃないか
>>813
おいおい、禿人が吼えるならば語尾に「ゲドババア！」「ガルルルルルゥ！」をつけるのが鉄則だろうw
おいおい、禿人が吼えるならば語尾に「ゲドババア！」「ガルルルルルゥ！」をつけるのが鉄則だろうw
答えてもらえて本当に良かったなあ禿人。
このままスルーされるものだと思ってた。
このままスルーされるものだと思ってた。
とりあえず、お線香あげときますね
( ﾟдﾟ)つ┃
( ﾟдﾟ)つ┃
817 ：名無しのオプ：2007/03/08(木) 22:21:43 ID:YYKUIcXl
これで講談社とは切れるのかな
光文社と原書房で細々やっていくのかな。
光文社と原書房で細々やっていくのかな。
光文社は講談社の分家筋だから主家に従うだろう。
でも講談社のネット上で連載が決まってるから、
干されることはないと思う。
マンガと文芸って仲悪いし。
でも講談社のネット上で連載が決まってるから、
干されることはないと思う。
マンガと文芸って仲悪いし。
ほんとネタが尽きることはないなw
講談社と手が切れたら南雲堂から禿人大全集が出るのか
「完全版人狼城」とか「二階堂禿人全論争集」とか
「完全版人狼城」とか「二階堂禿人全論争集」とか
敢行ペースは年１冊でつw
「二階堂禿人全論争集」はマジで欲しい
落ち込んだときに読んだら、元気になれそうだしｗｗｗ
新・本格推理の新刊が出たみたいだけど、禿人の雄叫び文読んだ奴いる？
落ち込んだときに読んだら、元気になれそうだしｗｗｗ
新・本格推理の新刊が出たみたいだけど、禿人の雄叫び文読んだ奴いる？
人狼城を読んでいない天樹征丸の不勉強を叩きそう
> 〔原作者の天樹征丸氏は『人狼城の恐怖』を読んでいません〕
読んでいないという証拠を出せ！と禿人に噛み付かせる餌か？ｗｗｗ
読んでいないという証拠を出せ！と禿人に噛み付かせる餌か？ｗｗｗ
協会報見せてもらった
・禿人の主張
金田一の「雪影村殺人事件」は二階堂「泥具根博士の悪夢」の盗作
金田一の「獄門塾殺人事件」は二階堂「人狼城の恐怖」の盗作
・マガジンの反論
「雪影村」は1999年の作品。2000年に出た「泥具根」のパクリのわけがない
天樹は「人狼城」なんか読んでない（これは論証不可能なことだが）
顧問弁護士に両作品を検討してもらい「とうてい盗作と呼べるレベルではない」といわれた
・禿人の主張
金田一の「雪影村殺人事件」は二階堂「泥具根博士の悪夢」の盗作
金田一の「獄門塾殺人事件」は二階堂「人狼城の恐怖」の盗作
・マガジンの反論
「雪影村」は1999年の作品。2000年に出た「泥具根」のパクリのわけがない
天樹は「人狼城」なんか読んでない（これは論証不可能なことだが）
顧問弁護士に両作品を検討してもらい「とうてい盗作と呼べるレベルではない」といわれた
>「雪影村」は1999年の作品。2000年に出た「泥具根」のパクリのわけがない
二階堂的に言うとむしろ禿人が金田一パクっと言われても仕方がないなｗ
二階堂的に言うとむしろ禿人が金田一パクっと言われても仕方がないなｗ
>827
おれもそこでいちばん笑った
確認もせずにアヤつけてぺしゃんこにされる池沼っぷりは死ぬまで変わらんな
おれもそこでいちばん笑った
確認もせずにアヤつけてぺしゃんこにされる池沼っぷりは死ぬまで変わらんな
初歩的なデータのミスにはなんて言い訳するのかね
こんなテキトー体質なやつ、本格書きには一番あるまじき人種なんじゃないのか
こんなテキトー体質なやつ、本格書きには一番あるまじき人種なんじゃないのか
推理作家協会と講談社だし、話題作りの一環じゃね？w
二階堂といえば関係の深いビッグネーム作家なわけで
二階堂といえば関係の深いビッグネーム作家なわけで
>>830
おまいは多分、世界中で最も二階堂を高く評価している人間だな
おまいは多分、世界中で最も二階堂を高く評価している人間だな
>「雪影村」は1999年の作品。2000年に出た「泥具根」のパクリのわけがない
真性の馬鹿だ
真性の馬鹿だ
恥の多い障害を送って来ました
さすがたかが数十票を数え間違える男
>834
× 数十票
○ 十数票
もっとひどいよ
× 数十票
○ 十数票
もっとひどいよ
>顧問弁護士に両作品を検討してもらい
全四冊読まされたのか・・・('A`)
全四冊読まされたのか・・・('A`)
>「雪影村」は1999年の作品。2000年に出た「泥具根」のパクリのわけがない
ほんとネタに不自由しないお方だなｗ
ほんとネタに不自由しないお方だなｗ
>>838
探小研と本ミスに文句つけて一蹴されてもう半年
http://www.geocities.co.jp/tanteishosetu_kenkyukai/kaitou_01.htm
>>728がいってるように「南雲堂は禿人の小説は一冊も出してない」
>>763にあるように「南雲堂は手当たり次第に執筆者依頼してる」のに
実作者としては南雲堂にすら必要とされてないんだよ。光文社と徳間で食っていくしかないんじゃね
探小研と本ミスに文句つけて一蹴されてもう半年
http://www.geocities.co.jp/tanteishosetu_kenkyukai/kaitou_01.htm
>>728がいってるように「南雲堂は禿人の小説は一冊も出してない」
>>763にあるように「南雲堂は手当たり次第に執筆者依頼してる」のに
実作者としては南雲堂にすら必要とされてないんだよ。光文社と徳間で食っていくしかないんじゃね
>>839
いや、徳間デュアル文庫で出したゲドババァは、結局続編が講談社ノベルスで出版されてる。
聖域の殺戮だっけか。ギガンテスはよっぽど売れなかったんじゃないかなｗ
だからこのまま二階堂に依頼し続ける出版社って、もう光文社だけの気がするけど・・・
いや、徳間デュアル文庫で出したゲドババァは、結局続編が講談社ノベルスで出版されてる。
聖域の殺戮だっけか。ギガンテスはよっぽど売れなかったんじゃないかなｗ
だからこのまま二階堂に依頼し続ける出版社って、もう光文社だけの気がするけど・・・
徳間デュアル文庫で始まったシリーズを講談社がスカウトしたんだろ？
それだけ講談社は二階堂を高く評価してるってことだと思うよ？
あの一流ミステリ作家しか使わないミステリーランドでも二階堂は書いてる
今回のことも、ちょっと本格が低迷してるから話題を提供しただけで、最後はきっと大団円で終わる
それだけ講談社は二階堂を高く評価してるってことだと思うよ？
あの一流ミステリ作家しか使わないミステリーランドでも二階堂は書いてる
今回のことも、ちょっと本格が低迷してるから話題を提供しただけで、最後はきっと大団円で終わる
デュアル文庫自体が先細ったってのもあるんじゃね。禿人が勝手に続編を書いたのを引き取ったのが講談社
徳間のサトルと双葉の渋柿はまだ出る可能性あるよ。文藝春秋と角川はもうダメだろうけどな
講談社がいっぱいひきとって文庫にしてるのは禿人を評価してるってことだよ。まんがでもめたからって即切りはありえない
ていうか講談社と光文社はなに考えてるんだ・・・
徳間のサトルと双葉の渋柿はまだ出る可能性あるよ。文藝春秋と角川はもうダメだろうけどな
講談社がいっぱいひきとって文庫にしてるのは禿人を評価してるってことだよ。まんがでもめたからって即切りはありえない
ていうか講談社と光文社はなに考えてるんだ・・・
>>844
禿人チーム以外はみんなせいせいしてるだろう
>以上の回答にご納得いただけない作家、評論家、読者の方々がいらっしゃれば、
>二階堂様に限らず、それは致し方がないと申し上げざるをえません。
文句をつけたら一蹴されたので禿人は仲間うちで対抗誌を作ろうとした
↓
悪徳出版社南雲堂が小説家とコネを作るために禿人を利用することにした
↓
禿人チームによるオレミス完成
禿人チーム以外はみんなせいせいしてるだろう
>以上の回答にご納得いただけない作家、評論家、読者の方々がいらっしゃれば、
>二階堂様に限らず、それは致し方がないと申し上げざるをえません。
文句をつけたら一蹴されたので禿人は仲間うちで対抗誌を作ろうとした
↓
悪徳出版社南雲堂が小説家とコネを作るために禿人を利用することにした
↓
禿人チームによるオレミス完成
>>841
ゲドババァを講談社がスカウトするわけないじゃんｗｗｗｗｗ
ゲドババァ１は週刊アスキーでの連載後、イーノベとデュアル文庫で刊行
ゲドババァ２は「ミステリーランド」向けに執筆したが宇山さんに没くらって、ノベルスが嫌々引き取った
ゲドババァを講談社がスカウトするわけないじゃんｗｗｗｗｗ
ゲドババァ１は週刊アスキーでの連載後、イーノベとデュアル文庫で刊行
ゲドババァ２は「ミステリーランド」向けに執筆したが宇山さんに没くらって、ノベルスが嫌々引き取った
とりあえず講談社が二階堂を高く評価してるってのはありえない
良くてせいぜい穴埋め・発行点数の数合わせ程度
良くてせいぜい穴埋め・発行点数の数合わせ程度
認めたくないが>848は一面正しいんだよな。すくなくとも数合わせ程度には評価してるわけだ
講談社の編集は禿人に弱みでも握られてんのか
講談社の編集は禿人に弱みでも握られてんのか
数合わせじゃないよ
海外にも作品を送り出してるんだよ？
日本のミステリの代表ぐらいに考えてないとそこまでしないよ
海外にも作品を送り出してるんだよ？
日本のミステリの代表ぐらいに考えてないとそこまでしないよ
短期間でどんどん絶版にしてるのに？
禿人が嘘ついてるだけで日本のミステリーは本格以外もがんがん翻訳されてるぞ？
ここまでロコツだと工作員というより釣りに見えてきた・・・
禿人が嘘ついてるだけで日本のミステリーは本格以外もがんがん翻訳されてるぞ？
ここまでロコツだと工作員というより釣りに見えてきた・・・
二階堂がどの程度講談社に評価されて、どのような扱いで仕事してるかは知らん。
だが出版はしてもらい、翻訳され（最近多いんだっけ、台湾とか？）
しかし結構絶版もしていて、相変わらずの誤字脱字のオンパレードで
言動に一貫性が無くて、遠めに見てる分には結構痛くて面白い人間に思える。
工作員とか言い出して、あんまり粘着してやってると空気悪くなるし
ここがアンチ寄りのスレであることはわかってるつもりだが
そこまでマジだと逆二階堂にに私怨でもあるんじゃないかとも見えてくる。
たびたび出てくる二階堂検定とか言うのも寒いし、>>774とかは正直ひく。
（同一人物だって言ってる訳じゃないよ）
何事もものには限度があるんじゃないかね。
あんまり熱くならず、度を越さず
工作員や釣りだと思ったらスルーして
またーり行こうよ。
だが出版はしてもらい、翻訳され（最近多いんだっけ、台湾とか？）
しかし結構絶版もしていて、相変わらずの誤字脱字のオンパレードで
言動に一貫性が無くて、遠めに見てる分には結構痛くて面白い人間に思える。
工作員とか言い出して、あんまり粘着してやってると空気悪くなるし
ここがアンチ寄りのスレであることはわかってるつもりだが
そこまでマジだと逆二階堂にに私怨でもあるんじゃないかとも見えてくる。
たびたび出てくる二階堂検定とか言うのも寒いし、>>774とかは正直ひく。
（同一人物だって言ってる訳じゃないよ）
何事もものには限度があるんじゃないかね。
あんまり熱くならず、度を越さず
工作員や釣りだと思ったらスルーして
またーり行こうよ。
工作員とか釣りとかの認定は抵抗しても無駄だからとりあえずいいけど
とにかく今回のことは講談社が金田一の顔を立てただけで、二階堂と争うつもりなんかないと思うよ
すぐに円満解決する
講談社が二階堂を評価してることは、これまでの出版点数を見てもあきらか
推協も短編をアンソロジーに載せたことがある（ということは協会賞の候補にもプッシュされてたのでは？）
だから、二階堂と仕事する出版社がなくなるみたいに喜んでるカキコ見てアホかと思ったわけ
30年後も二階堂は講談社で仕事してるよ
講談社が仕事回すなら光文社も原書房もついていくはず
とにかく今回のことは講談社が金田一の顔を立てただけで、二階堂と争うつもりなんかないと思うよ
すぐに円満解決する
講談社が二階堂を評価してることは、これまでの出版点数を見てもあきらか
推協も短編をアンソロジーに載せたことがある（ということは協会賞の候補にもプッシュされてたのでは？）
だから、二階堂と仕事する出版社がなくなるみたいに喜んでるカキコ見てアホかと思ったわけ
30年後も二階堂は講談社で仕事してるよ
講談社が仕事回すなら光文社も原書房もついていくはず
推協のアンソロに収録されてたっけ？
年鑑のアンソロジーに採られたことがあった。
しかしあれは、連城とか北森ぐらいの頻度で入るのでなけりゃ
評価されてることにならんだろう。
てか二階堂採用よりも前に、巽昌章の短篇をとりあげた年鑑なんて、
本格理解派的には黒歴史ですよ黒歴史。
しかしあれは、連城とか北森ぐらいの頻度で入るのでなけりゃ
評価されてることにならんだろう。
てか二階堂採用よりも前に、巽昌章の短篇をとりあげた年鑑なんて、
本格理解派的には黒歴史ですよ黒歴史。
>>846
そう言えば何年か前のこのミスの「私の隠し玉」では、「宇宙捜査艦ギガンテス 惑星バルガの怪物」が
ミステリーランドから刊行予定になっていたのに、その翌年はミステリーランドから外れた、と書いてあったっけ。
あれは宇山翁にダメ出しされたのかw
そう言えば何年か前のこのミスの「私の隠し玉」では、「宇宙捜査艦ギガンテス 惑星バルガの怪物」が
ミステリーランドから刊行予定になっていたのに、その翌年はミステリーランドから外れた、と書いてあったっけ。
あれは宇山翁にダメ出しされたのかw
858 ：名無しのオプ：2007/03/09(金) 18:19:18 ID:zOyMpOw2
＞頭がボーとして、
この人はやっぱりアホだ！
この人はやっぱりアホだ！
859 ：名無しのオプ：2007/03/09(金) 18:20:25 ID:ClYanTL/
正直ここはネタスレだと思ってる
マトモに反論してもバカを観るだけ
公平な評価に触れたければ他所に行った方がいい
マトモに反論してもバカを観るだけ
公平な評価に触れたければ他所に行った方がいい
魔性推理作家！
二階堂がなんかのSF誌の今年の1冊を選ぶみたいなコーナーで毎年同じことかいてて、
どっかのHPで来年の二階堂先生の分をここに書いておきますみたいに皮肉ってたことがあると思うんだが
どのスレ行けば見られる？
どっかのHPで来年の二階堂先生の分をここに書いておきますみたいに皮肉ってたことがあると思うんだが
どのスレ行けば見られる？
862 ：名無しのオプ：2007/03/09(金) 18:57:32 ID:sadiFh2+
講談社も路線変更を模索してる節があるから、どうかな。
いつまでも仕事があるかどうか。
いつまでも仕事があるかどうか。
>>859
公平な評価をしてるとこってどこ？
公平な評価をしてるとこってどこ？
>>862
心配無用
二階堂も路線を模索してるよ
ギガンテスはＳＦでもある
ベッドシーンにも挑戦した（出来はともかくラヴの要素を入れた）
伊坂ぽいの書き始めた本格仲間も増えたし
あの佐野洋ですら超能力ぽいの書き始めたみたいだし
ガチガチのミステリ作家も本格が沈み始めたとわかってる
心配無用
二階堂も路線を模索してるよ
ギガンテスはＳＦでもある
ベッドシーンにも挑戦した（出来はともかくラヴの要素を入れた）
伊坂ぽいの書き始めた本格仲間も増えたし
あの佐野洋ですら超能力ぽいの書き始めたみたいだし
ガチガチのミステリ作家も本格が沈み始めたとわかってる
866 ：名無しのオプ：2007/03/09(金) 19:49:44 ID:ClYanTL/
>>864
さあ。少なくともここじゃないことは確か。
さあ。少なくともここじゃないことは確か。
ていうか、「マトモに反論」できる余地があるとでも、とヒマなので攣られて見るw
868 ：名無しのオプ：2007/03/09(金) 20:20:51 ID:ClYanTL/
悪魔の証明、と釣られてみる
>>854
カキコなんてひさしぶりに見たなｗ
カキコなんてひさしぶりに見たなｗ
>>865
講談社は第二の綾辻だの京極だの島荘だのずっと言ってきたけど、
そういうものを必要としてきたことの正しさが立証されはじめたよな。
強い牽引力を持つ新しい作家がいない。
そういうのが出てきて初めて「新しさ」が発見されるのに。
古い作家が模索したところで、なかなか新しくはならないからなあ。
講談社は第二の綾辻だの京極だの島荘だのずっと言ってきたけど、
そういうものを必要としてきたことの正しさが立証されはじめたよな。
強い牽引力を持つ新しい作家がいない。
そういうのが出てきて初めて「新しさ」が発見されるのに。
古い作家が模索したところで、なかなか新しくはならないからなあ。
最近の二階堂作品は劣化の一途を辿っているようだが。
「このミス」「本ミス」でも最近の作品は評価されていないし。
本人がどうこうは別として
例えＳＦだのラヴの要素を入れようとも肝心の作品の出来が悪ければ
固定ファンによる売上が多くないかぎり、仕事は減っていく一方だろうな。
「このミス」「本ミス」でも最近の作品は評価されていないし。
本人がどうこうは別として
例えＳＦだのラヴの要素を入れようとも肝心の作品の出来が悪ければ
固定ファンによる売上が多くないかぎり、仕事は減っていく一方だろうな。
マジメな話、長編を支えるトリックはネタ切れだと思う
この(禿)人は空前絶後とイロモノをはきちがえてるって感じがする
俺ミスを遅まきながら購入してみた。
二階堂を筆頭に加賀美、小森、つずみ、三田皓司等、二階堂シンパ（死語？）が台頭してるな～
「黄金の本格ミステリー」はもう・・・あれじゃ内輪揉めならぬ内輪褒め。呆れて物も言えないよ。
鮎哲賞の佳作に選ばれて、ガチガチの本格を書いていた頃は結構好きな作家だったんだが、
最近の落魄ぶりは、綾辻行人が登場した頃から本格ミステリーを読んでいる一ファンとして純粋に残念。
「ゲドババア！」はともかくとして、「容疑者Xの献身は本格じゃない」とイチャモンをつけて自爆したり、
笠井や島荘に露骨にゴマすったり・・・もう、この人の小説読むのやめた。
二階堂を筆頭に加賀美、小森、つずみ、三田皓司等、二階堂シンパ（死語？）が台頭してるな～
「黄金の本格ミステリー」はもう・・・あれじゃ内輪揉めならぬ内輪褒め。呆れて物も言えないよ。
鮎哲賞の佳作に選ばれて、ガチガチの本格を書いていた頃は結構好きな作家だったんだが、
最近の落魄ぶりは、綾辻行人が登場した頃から本格ミステリーを読んでいる一ファンとして純粋に残念。
「ゲドババア！」はともかくとして、「容疑者Xの献身は本格じゃない」とイチャモンをつけて自爆したり、
笠井や島荘に露骨にゴマすったり・・・もう、この人の小説読むのやめた。
昔の作品だってたいして評価されてなかったとおもうんだが
もらった勲章って「人狼城」の努力賞だけじゃ
もらった勲章って「人狼城」の努力賞だけじゃ
>>871
「ファンタジック」「プチＳＦ設定」「恋愛」という今の流行を編集者も求めるだろうし、とすると実力がないミステリ作家ほど便乗の必要に迫られることになる
公魚なんかは、火葬戦記ブームのとき便乗して仕事を得た
ミステリが元気だったときはミステリを書いた
作品のできに関わらず仕事はいくらでももらえた
「ファンタジック」「プチＳＦ設定」「恋愛」という今の流行を編集者も求めるだろうし、とすると実力がないミステリ作家ほど便乗の必要に迫られることになる
公魚なんかは、火葬戦記ブームのとき便乗して仕事を得た
ミステリが元気だったときはミステリを書いた
作品のできに関わらず仕事はいくらでももらえた
別の分野なら実力のないミステリ作家なんてなおさら必要ないだろう。その分野の人間使ったほうがいい
禿人はどんな小説でも書ける実力者とは正反対の場所にいるんだから一番どうしようもない
食うために興味のないものを書ける性格でもないだろう
禿人はどんな小説でも書ける実力者とは正反対の場所にいるんだから一番どうしようもない
食うために興味のないものを書ける性格でもないだろう
>「ファンタジック」「プチＳＦ設定」「恋愛」という今の流行
と一時期の仮想戦記ブームとミステリブームを比べるのは無理がある
それら三つの要素があれば誰が書いた本でも買うという読者はほとんどいないだろう
あと公魚の場合は依頼が来たというよりも、自分から積極的に売り込みをしていたようだ
と一時期の仮想戦記ブームとミステリブームを比べるのは無理がある
それら三つの要素があれば誰が書いた本でも買うという読者はほとんどいないだろう
あと公魚の場合は依頼が来たというよりも、自分から積極的に売り込みをしていたようだ
古本と昔のマンガの浅いエッセイだけ書いてればいいと思うんだ
881 ：名無しのオプ：2007/03/10(土) 16:22:05 ID:CHm218eK
とにかく、日記で何らかの反応がほしいなあ～
（１）盗作呼ばわりを素直に謝罪
（２）それでも「盗作」だと超絶論理でガチ勝負
（３）一度信用をなくした「金田一」だから、ぼくは悪くないと身勝手論理炸裂。
個人的には、（２）希望＾＾
（１）盗作呼ばわりを素直に謝罪
（２）それでも「盗作」だと超絶論理でガチ勝負
（３）一度信用をなくした「金田一」だから、ぼくは悪くないと身勝手論理炸裂。
個人的には、（２）希望＾＾
焼身の二階堂をいじめんなw
発表年度が前後したことはスルー。
「問題は講談社の顧問弁護士とやらが、本格マインドを持っているかどうかに尽きる」
と言うのではないかと予想。
「問題は講談社の顧問弁護士とやらが、本格マインドを持っているかどうかに尽きる」
と言うのではないかと予想。
そういえば、巽って弁護士だよな。
>>883が個人的には来て欲しいなｗ
>>881
（5）この話はもう終わりにします で終了
（5）この話はもう終わりにします で終了
(6)「本格ミステリベスト10」で1位にもなった人狼城を読んでないのは不勉強だと批判
（７）困ったちゃん発言を知らなかったのと同様にマガジンの反論自体を知らず、
のん気に後輩作家の作品の感想文を恒星日誌で発表
禿人をかばうわけじゃないが、禿人は人狼城の「トリックが」盗作されたと言ってるだけだよな。
顧問弁護士に検討してもらったとか言ってるが、トリックに焦点を当てて検討したのかね。
>>826だけ見ると両者の問題としてることに食い違いがあるかも知れないなと思うんだけど。
個人的には裁判になれば「ミステリにおけるトリックの重要性」が法の側面から
語られるのかな、と凄くｗｋｔｋしてるんだけどねｗ
でも「トリック丸パクでもそれ以外の部分がパクリでなければ法的に問題なし」というような
見解になれば、ミステリ界激震だよな。
のん気に後輩作家の作品の感想文を恒星日誌で発表
禿人をかばうわけじゃないが、禿人は人狼城の「トリックが」盗作されたと言ってるだけだよな。
顧問弁護士に検討してもらったとか言ってるが、トリックに焦点を当てて検討したのかね。
>>826だけ見ると両者の問題としてることに食い違いがあるかも知れないなと思うんだけど。
個人的には裁判になれば「ミステリにおけるトリックの重要性」が法の側面から
語られるのかな、と凄くｗｋｔｋしてるんだけどねｗ
でも「トリック丸パクでもそれ以外の部分がパクリでなければ法的に問題なし」というような
見解になれば、ミステリ界激震だよな。
890 ：名無しのオプ：2007/03/10(土) 21:30:58 ID:igxoBoW7
アプローチも含めて丸パクりは違法
とかなら妥当かなと思う
とかなら妥当かなと思う
金田一も陣篭城も両方読んだが、
あれぐらいの類似性なら二階堂だって自作でやってるんじゃないか？
あれぐらいの類似性なら二階堂だって自作でやってるんじゃないか？
飛鳥部のときのように第三者からの指摘でもなく、本人が言ってるだけ。
こんな状況で裁判になったら二階堂にとって凄くリスキー。下手すりゃ
名誉毀損になっちゃう。
だいたい、「盗作」ってのは「アンタは泥棒だ」って言ってるわけで、普通
そんなこと無自覚に垂れ流さないよ。普通はねｗ
こんな状況で裁判になったら二階堂にとって凄くリスキー。下手すりゃ
名誉毀損になっちゃう。
だいたい、「盗作」ってのは「アンタは泥棒だ」って言ってるわけで、普通
そんなこと無自覚に垂れ流さないよ。普通はねｗ
まあ、島荘ぐらいハッキリしたパクリじゃないとな
でもそれも子どもの頃にやった「10枚のお札を11枚にする方法」だし
占星術のパクりだって法的にはなんら問題ないよ。
ただ金田一側が事を荒立てたくなくてパクりを認めただけのこと。
ただ金田一側が事を荒立てたくなくてパクりを認めただけのこと。
>>893が言ってるのは夜千のことだろ？ 占星術はまったく問題ない
まぎらわしくなったが>>896>>は894へのレス
898 ：名無しのオプ：2007/03/11(日) 01:04:33 ID:wC4HAJxl
おいおい何か変な流れになって来てないか
禿人憎しがｷﾊﾞﾔｼ擁護に摩り替わるのは勘弁な
禿人憎しがｷﾊﾞﾔｼ擁護に摩り替わるのは勘弁な
やっと気付いたぜ。>893はたんに金田一の話してたんだな・・・
900 ：名無しのオプ：2007/03/11(日) 06:45:58 ID:whsYyHps
禿人憎しって…笑。憎いってより、面白がってるよね。
>>900
事実面白いんだから仕方がないw
事実面白いんだから仕方がないw
禿人は自爆テロリストだからなｗ
五倍のお勧め、って何だよ二階堂w
あれだけ褒めといて最後は「今年の奥付にして出しなおせ」というアンケートと賞狙いの政治的「余計なお世話」発言
下郎が汚い手で触んなってかんじだ
下郎が汚い手で触んなってかんじだ
905 ：名無しのオプ：2007/03/11(日) 16:42:41 ID:NmywbJ3J
人が何をどの様に褒めたってまったく構わないんだけど、
最近の二階堂の場合はどうしても勘繰ってしまうねぇ。
一体、何を狙っているんだと。
最近の二階堂の場合はどうしても勘繰ってしまうねぇ。
一体、何を狙っているんだと。
それより桜庭一樹サマにハァハァなんですが。
もっと大きい写真ないかなあ～
もっと大きい写真ないかなあ～
> 五倍のお勧め
意味不明で笑えるｗ
意味不明で笑えるｗ
>>906
きょうのBS週刊ブックレビューにゲストとして出てたぞ。
きょうのBS週刊ブックレビューにゲストとして出てたぞ。
>>907
要は、
本格マスターのﾎﾞｸは基本的に優れた本格ミステリ、例えばﾎﾞｸの書く小説くらいしかｷﾐたち本格ミステリド素人には勧めないんだけど、
これはいつもお勧めしている本よりも五倍くらい、力を入れてお勧めしたい本なんだよｹﾞﾄﾞﾊﾞﾊﾞｱ、って言いたいんだろうな。
あくまで推測だが。
「超絶的にお勧め」「完璧なお勧め」そして「五倍のお勧め」、お勧め御三家が出揃ったな。
要は、
本格マスターのﾎﾞｸは基本的に優れた本格ミステリ、例えばﾎﾞｸの書く小説くらいしかｷﾐたち本格ミステリド素人には勧めないんだけど、
これはいつもお勧めしている本よりも五倍くらい、力を入れてお勧めしたい本なんだよｹﾞﾄﾞﾊﾞﾊﾞｱ、って言いたいんだろうな。
あくまで推測だが。
「超絶的にお勧め」「完璧なお勧め」そして「五倍のお勧め」、お勧め御三家が出揃ったな。
>とんでもなく純度の高い本格ミステリーである
俺も作品は大傑作だと思うがこれはまず違うだろと言いたい
俺も作品は大傑作だと思うがこれはまず違うだろと言いたい
身体再生率６割。さらに知能再生率２割で書いてますから。
遂に才能も毛根も干からびたか。
才能があった時期が一度でもあったのかと
デビューできたんだから、それなりにはあったはずだろう。
才能を反骨精神で伸ばした島田御大のような作家もいれば、
馴れ合い精神でナアナアになって才能を無くした禿人のような作家もいる、というだけの話で。
才能を反骨精神で伸ばした島田御大のような作家もいれば、
馴れ合い精神でナアナアになって才能を無くした禿人のような作家もいる、というだけの話で。
選評であんなにボロクソに言われてたわけで、よっぽどろくな投稿作がなかったってことだろう
創元は佳作にしたが単行本を出さなかった。それを立風が拾ってしまった
実力がないのに運だけで世に出てしまった典型だよ。それなのに性格がああだからまわりに迷惑ばかりかけてる・・・
創元は佳作にしたが単行本を出さなかった。それを立風が拾ってしまった
実力がないのに運だけで世に出てしまった典型だよ。それなのに性格がああだからまわりに迷惑ばかりかけてる・・・
デビューは講談社からだったよな・・・
天才だと思ったんだろう
918 ：名無しのオプ：2007/03/12(月) 22:33:04 ID:qZDAD61y
全否定しないと気が済まない奴がいるんだね
それはそれで気持ちが悪い
それはそれで気持ちが悪い
島田荘司が講談社から出させたんじゃなかったか。
本人以外にはたいへん不運な出来事であったと。
本人以外にはたいへん不運な出来事であったと。
糞犬糞猫館を見ていてふと思ったんだが、乱歩賞を獲った鏑木蓮って「新・本格推理」に採用されたんだっけ？
「新・本格推理07」の表紙写真の下に「江戸川乱歩賞作家も誕生！」と書いてあって、ふと疑問に思ったんだが・・・
俺の記憶じゃ、最終選考に残っただけだったような気がするんだが、どうだったっけ？
理論社の「ミステリーYA！」、執筆陣に禿人の名前はないな。
「新・本格推理07」の表紙写真の下に「江戸川乱歩賞作家も誕生！」と書いてあって、ふと疑問に思ったんだが・・・
俺の記憶じゃ、最終選考に残っただけだったような気がするんだが、どうだったっけ？
理論社の「ミステリーYA！」、執筆陣に禿人の名前はないな。
>>920
「俺ミス」の立ち読みをおすすめするｗ
「俺ミス」の立ち読みをおすすめするｗ
922 ：名無しのオプ：2007/03/13(火) 18:21:58 ID:9jY+ea74
「新・本格推理〈０６〉不完全殺人事件」に「マコトノ草ノ種マケリ（鏑木蓮）」
と言うのがあるみたい。
だけど「プロを凌駕する出来映えの八編」って宣伝文句はどう言う意味なんだ？
と言うのがあるみたい。
だけど「プロを凌駕する出来映えの八編」って宣伝文句はどう言う意味なんだ？
禿人が凌駕されちゃったってことなんじゃないですかね。
924 ：名無しのオプ：2007/03/13(火) 18:43:05 ID:jxbeajbN
＞９１５
奇術師は駄作だったけど吸血は良かったけどな。
奇術師は駄作だったけど吸血は良かったけどな。
本格推理で容疑者Ｘを華麗にスルーしててﾜﾛﾀｗ
まえがき２３ページ、選評３８ページもあるのなw
そんだけあっても加齢にスルーﾜﾛｽ
そんだけあっても加齢にスルーﾜﾛｽ
927 ：名無しのオプ：2007/03/13(火) 21:07:42 ID:eUswZd1g
「新・本格推理」買いましただ。「誤字脱字はダメ」だってさ。
しかし「容疑者Ｘ」や「論理の蜘蛛の巣」を評価するくらいの度量があればちょっと見直したかも知れないけど、ほんとに情けない先生ですなあ。
しかし「容疑者Ｘ」や「論理の蜘蛛の巣」を評価するくらいの度量があればちょっと見直したかも知れないけど、ほんとに情けない先生ですなあ。
ハカカワ文庫などと書くようなヤツに誤字脱字のことを言われたくはないな
五倍のお勧めは…日本語としておかしいだけで誤字脱字ではないかｗ
誤字脱字はダメ
つ1th
つ1th
梅酢かずお
なんてのもあったっけw
禿人先生は誤字脱字と困ったちゃん的な話題には事欠かないな。
なんてのもあったっけw
禿人先生は誤字脱字と困ったちゃん的な話題には事欠かないな。
いまさら禿人に誤字脱字を指摘してもしょうがないけどな
ものを書く人間としての最低限のレベルも守れないばかりか、
これからも誤字は書くと思いますとぬかすような「自分と自分を褒めてくれる身内だけに甘い」カス野郎だもの
そりゃあ十数票のアンケートも数えられないし、発表年次も調べずに他人さまの作品を盗作呼ばわりしたりもするわな
一部の胡散臭い擁護派が必死にageてどうフォローしようとこの事実はごまかせないよ
ものを書く人間としての最低限のレベルも守れないばかりか、
これからも誤字は書くと思いますとぬかすような「自分と自分を褒めてくれる身内だけに甘い」カス野郎だもの
そりゃあ十数票のアンケートも数えられないし、発表年次も調べずに他人さまの作品を盗作呼ばわりしたりもするわな
一部の胡散臭い擁護派が必死にageてどうフォローしようとこの事実はごまかせないよ
人のふり見てわがふり直せ、という諺を贈りたいw
評論の世界では自分を棚に上げてもいいらしいよ
誰が言い出したことなのか知らないけど
誰が言い出したことなのか知らないけど
マジレスすると棚に上げるのは構わないと思うよ。指摘自体が正しければそれでいい
他人さまの作品に難癖つけて盗作呼ばわりするのとは意味合いが全然違う
他人さまの作品に難癖つけて盗作呼ばわりするのとは意味合いが全然違う
二階堂って独身？
奥さんも子供もいるよ。
>>933
ヘアコンタクトの試供品orアートネイチャー無料お試し券も贈ってやれw
ヘアコンタクトの試供品orアートネイチャー無料お試し券も贈ってやれw
禿人の場合は指摘そのものがおかしいからどうしようもないわけでな・・・
小説家としてだめでも評論がよければ救いはあったのに
小説家としてだめでも評論がよければ救いはあったのに
>>935 ＞棚に上げるのは構わない
でもその場合、指摘が正しければ正しいほど「お前はどうなんだ」式の返しをされて
グダグダの論争になるから、行為としては正しくとも実効性には欠けるんだよな。
相手が自省することを期待して指摘をするのなら、自分のことを棚に上げるべきじゃ
ないだろうやっぱり。
まあ評論家なんて指摘する為の指摘が仕事なのかも知れないが。
でもその場合、指摘が正しければ正しいほど「お前はどうなんだ」式の返しをされて
グダグダの論争になるから、行為としては正しくとも実効性には欠けるんだよな。
相手が自省することを期待して指摘をするのなら、自分のことを棚に上げるべきじゃ
ないだろうやっぱり。
まあ評論家なんて指摘する為の指摘が仕事なのかも知れないが。
「赤朽葉」の発行時期なぞの些事にこだわっているのは何故なんだ？
このミスとか本ミスとかの関係？
来年の俺ミスで「赤朽葉家の伝説」をベタ褒めして、桜庭一樹をﾎﾞｸら派に加えようと画策したが、
発行が去年だったため来年の俺ミスで取り上げられないことに気づき、東京創元社にお得意の八つ当たり。
みたいな感じじゃね？
最早崖っぷち状態、薄っぺらい皮一枚でかろうじて首が繋がっている感のある禿人先生だが、
「新・本格推理」以外の新作は出るのか？
発行が去年だったため来年の俺ミスで取り上げられないことに気づき、東京創元社にお得意の八つ当たり。
みたいな感じじゃね？
最早崖っぷち状態、薄っぺらい皮一枚でかろうじて首が繋がっている感のある禿人先生だが、
「新・本格推理」以外の新作は出るのか？
>>945
来月からメフィストのサイトで長編『双面獣事件（第二部）』の連載をする予定
来月からメフィストのサイトで長編『双面獣事件（第二部）』の連載をする予定
>>944
このミス、本ミスは集計期間が去年11月～今年10月だから問題ない
このミス、本ミスは集計期間が去年11月～今年10月だから問題ない
ローレンス・ブロック読むなよ、二階堂
>>942
このミス対策だろ
11月12月はポイント稼ぐのに不利ってされてる
逆に8月9月が良い時期ってことで、この間は人気作家らの新作ラッシュになる
生首、暗黒館、螢、容疑者Ｘ、狼花など
メルカトルも1位ねらいではないと思うが8月刊行だった
このミス対策だろ
11月12月はポイント稼ぐのに不利ってされてる
逆に8月9月が良い時期ってことで、この間は人気作家らの新作ラッシュになる
生首、暗黒館、螢、容疑者Ｘ、狼花など
メルカトルも1位ねらいではないと思うが8月刊行だった
このミス・文春・本ミスなどの各ランキングをクソ扱いしているから、それはないんじゃないか・・・
と一瞬考えたが、大先生のことだ、十分あり得るな
と一瞬考えたが、大先生のことだ、十分あり得るな
二階堂って小説は本格しか読まないんじゃなかったっけ？
>>945
桜庭は、例のカーの記念だか何だかのイベント本に寄稿してるので、
すでに二階堂視点では「身内」。
だから「身内」が賞レースに不利な時期に傑作出したのが悔しいのでは。
桜庭が二階堂をどう思っているかは知らんが。
桜庭は、例のカーの記念だか何だかのイベント本に寄稿してるので、
すでに二階堂視点では「身内」。
だから「身内」が賞レースに不利な時期に傑作出したのが悔しいのでは。
桜庭が二階堂をどう思っているかは知らんが。
>すでに二階堂視点では「身内」。
* ☆
☆☆ *
.* .☆☆☆ *
☆☆★☆☆ﾞ
. (´・ω・) ｶﾜｲｿｽ
* ☆
☆☆ *
.* .☆☆☆ *
☆☆★☆☆ﾞ
. (´・ω・) ｶﾜｲｿｽ
何かストーカみたいだな。
みたいじゃなくて。
957 ：名無しのオプ：2007/03/15(木) 21:58:20 ID:taiBq05H
【５倍の】二階堂黎人１６【おすすめ】
>>958
ながすぎｗ
ながすぎｗ
ハカカワ文庫がない・・・
【５倍の超絶的に完璧なお勧め】ハカカワ文庫１６【1th日常の謎派系作家】
962 ：名無しのオプ：2007/03/16(金) 00:50:22 ID:3A6S0Fx5
二階堂黎人１６倍のお勧め
大学の生協に人狼城というのが売ってて、「大作ですごい読み応えがありそうだ。国も飛んでるしスケールがでかそう」
と思って買うところだったけど、ここ読むと微妙そうだな
と思って買うところだったけど、ここ読むと微妙そうだな
【発言痛い！】二階堂黎人１６【抜け毛こわい！】
程度でいいんでない？
程度でいいんでない？
966 ：名無しのオプ：2007/03/16(金) 16:24:27 ID:TncMwP6n
今、トイレが選者やってる新・本格推理のスレ見てきた。
問題になっていた落選作のネタバレ、今年はないんだって。
けっこうお灸をすえられたんじゃないかな？
安心して漏れも応募してみるとしよう。
マルチだけど許してね。
問題になっていた落選作のネタバレ、今年はないんだって。
けっこうお灸をすえられたんじゃないかな？
安心して漏れも応募してみるとしよう。
マルチだけど許してね。
>>965
その程度で良いと思うが、そのスレタイではつまらんw
その程度で良いと思うが、そのスレタイではつまらんw
968 ：名無しのオプ：2007/03/16(金) 20:25:39 ID:vi21JQpO
１ｔｈだけはスレタイに入れたい。歴史的な失言だと思うのでｗ
↑キミもネチネチした陰気な性格してるね。たんなる間違いがそんなに楽しいかい？
正直二階堂が禿げていようといまいと大した問題ではない
身体的特徴を不必要に揶揄しなくてもいい
突っ込み所は他に山ほどあるのだから
身体的特徴を不必要に揶揄しなくてもいい
突っ込み所は他に山ほどあるのだから
ここは初心にかえって
ゲドババァ！ Part16
でいいんじゃね？
ゲドババァ！ Part16
でいいんじゃね？
【】二階堂黎人16【】
【超絶的に】二階堂黎人16【1th】
でいいだろ
でいいだろ
やっぱハカカワは必須だろ
975 ：名無しのオプ：2007/03/16(金) 22:11:37 ID:8/0DU6X8
個人的には、「トイレ」という呼称を普及させたいのですが……。
なんだおい、もう経ってるジャン！
977 ：名無しのオプ：2007/03/16(金) 22:20:23 ID:gCree/SK
>>975
それは絶対ない
それは絶対ない
いや、二階のトイレって呼び方は言い得て妙だと思う。少し短絡的すぎかもしれないが・・・。
とにかく、こっちのスレは梅だ。
＞＞個人的には、「トイレ」という呼称を普及させたいのですが……。
その呼び方が出てからだいぶ経つが、全く流行っていないのはどういうことなのか考えてみるがいい
はっきり言って面白くねーんだよ
その呼び方が出てからだいぶ経つが、全く流行っていないのはどういうことなのか考えてみるがいい
はっきり言って面白くねーんだよ
そう、二階堂センセをトイレなんて読んだら失礼だよ。
神聖なる「トイレ」に・・・・・。
神聖なる「トイレ」に・・・・・。
>>978
「言い得て妙」を辞書で引いてから出直してこい
「言い得て妙」を辞書で引いてから出直してこい
>>984
貧弱なのはおまえだ
貧弱なのはおまえだ
>>985
残念ながら俺もお前の方が貧弱だと思うよ
残念ながら俺もお前の方が貧弱だと思うよ
990 ：名無しのオプ：2007/03/17(土) 05:29:51 ID:lcopWRUG
貧弱ゥ！！貧弱ゥ！！
新擦れ補助しときますたw
乙
つーか、立てた奴がテンプレはれよな
このスレもだけど
つーか、立てた奴がテンプレはれよな
このスレもだけど
このスレの補助もオレだたんよwww
あ、ごめん、皮肉だったのね。orz １th！
>>994-995
二階堂先生のような天才作家は、その才能のレベルにふさわしい、大変程度の高いアンチを引きつけるという好例ですね。
二階堂先生のような天才作家は、その才能のレベルにふさわしい、大変程度の高いアンチを引きつけるという好例ですね。
> テレビドラマは、「スターゲート・アトランティス」や「インベンション」の第１シーズンが終わってしまって、ちょっと残念。
「インベイジョン」なんですが、大先生……
「インベイジョン」なんですが、大先生……
すごい、これは発明だ！ by ドクタートイレット。
999 ：名無しのオプ：2007/03/17(土) 14:19:29 ID:Cs0AmjLM
ならアンチじゃないスレを立ててもいい？
だめ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。