【罵倒】若桜木虔（と霧島那智・他）その25【逃亡】
1 ：名無しのオプ：
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［関連ホームページ情報」
若桜木虔のホームページ
http://members.jcom.home.ne.jp/wakasaki/index.htm
筆客商売のホームページ
http://members.jcom.home.ne.jp/sakka/index.htm
先生の攻撃対象松井計のホームページ
http://members.goo.ne.jp/home/fundorogoshi
大野優凛子のホームページ
http://www.aoikuni.com/book
先生に忠告をしてくれる奇特なえとう乱星のホームページ「乱星舎」
http://www.interq.or.jp/red/ran/
先生が掲示板に登場。青山智樹のホームページ
http://www.din.or.jp/~aoyama/
「新本陣」共同執筆者矢島誠のホームページ
http://www2.plala.or.jp/m-yajima
先生の本書評も載るよ。鈴木輝一郎のホームページ
http://www3.famille.ne.jp/~kiichiro/
お弟子さんがいっぱい入会。もうすぐ先生の手に落ちるか日本推理作家協会
http://www.mystery.or.jp/index
こっそり先生を批判。元弟子市川創士郎のホームページ
http://member.nifty.ne.jp/s_ichikawa/FREE.htm
若桜木虔のホームページ
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過去ログ
若桜木虔、森博嗣を痛罵！ （1）
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/996/996141399.html
■若桜木虔その２ 臍で茶がーく探偵団■
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/997/997776355.html
■２チャンネル族は水平線馬鹿！若桜木虔その３■
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/999/999705518.html
物好きな“２ちゃんねる・ウォッチャー”若桜木虔 （4）
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1000/10003/1000340670.html
"僕は見てない！！親方の愉快な日記"若桜木虔その5
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1002/10023/1002330658.html
志が低い!!と言われて二十余年 若桜木虔 その６
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1005/10051/1005115002.html
■文春5位？(プ 読者不在の濫作 若桜木虔 その７■
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1013/10138/1013859591.html
■架空告訴作家!? ビバ学歴 若桜木虔 その８■
http://book.2ch.net/mystery/kako/1017/10178/1017815062.html
■出版業界の不可触賎民 若桜木虔 その９■
http://book.2ch.net/mystery/kako/1020/10206/1020622845.html
若桜木虔と仲間たちをみんなで嫉妬しよう！ その10
http://book.2ch.net/mystery/kako/1021/10219/1021916045.html
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若桜木虔と仲間たちをみんなで嫉妬しよう！ その10
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過去ログその２
若桜木虔と仲間たちの自滅をそっと見守ろう第１１巻
http://book.2ch.net/mystery/kako/1025/10252/1025233064.html
【美談?!】似たもの師弟・若桜木虔＆大野優凛子12章
http://book.2ch.net/mystery/kako/1026/10269/1026949859.html
師弟で電波合戦！若桜木虔ｖｓ大野優凛子その13
http://book.2ch.net/mystery/kako/1028/10283/1028351714.html
相模原電波まつり・若桜木虔と大野優凛子 その14
http://book.2ch.net/mystery/kako/1030/10303/1030372881.html
若桜木虔を語る その１５
http://book.2ch.net/mystery/kako/1031/10311/1031109622.html
若桜木虔の人間性が垣間見えるスレ第１６弾
http://book.2ch.net/mystery/kako/1032/10320/1032092779.html
若桜木虔と法律を学ぶスレ第１７弾
http://book.2ch.net/mystery/kako/1035/10352/1035260792.html
空白期間＜きいっちゃんスレに居候＞
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1031897823/353-
【祝デビュー！】大野優凛子と若桜木一派を語るスレ （18）
http://book.2ch.net/mystery/kako/1045/10450/1045024545.html
【祝市長と懇談！】2chでﾏｽﾀｰする若桜木一派★19
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1047049516/
若桜木一派の自慢話を聞くスレ★20
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1053356943/
若桜木虔と仲間たちの自滅をそっと見守ろう第１１巻
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過去ログその３
【今日も】若桜木虔との交換日記その２１【平和】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1057455301/
若桜木虔その２２（笑）
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1062515872/
若桜木虔（と霧島那智）その２３
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1075453678/
若桜木虔（と霧島那智）その２４
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1081910706/
【今日も】若桜木虔との交換日記その２１【平和】
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若桜木虔その２２（笑）
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若桜木虔（と霧島那智）その２４
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1081910706/
乙
>1 乙鰈
バーバラたちが独断でログ流しをやったとは思えないんだが。
公魚が自分はメールでこっそり指示してやらせたのでは？
バーバラたちが独断でログ流しをやったとは思えないんだが。
公魚が自分はメールでこっそり指示してやらせたのでは？
連投ｽﾏｿ。↑の最後の行打ち間違えた。
公魚は自分は証拠隠滅とは無関係のふりをしたいので
バーバラＢＢＳではなくメールで要請したのではないかと書きたかった。
公魚は自分は証拠隠滅とは無関係のふりをしたいので
バーバラＢＢＳではなくメールで要請したのではないかと書きたかった。
初心者用にこれも
■週刊文春ミステリベスト１０事件
［週刊文春恒例の年間ミステリベストテンに、推協会員の弟子票、
及び知人に頼み込んだ組織票を大量に投入。「新本陣殺人事件」
を意図的に第五位にランクさせる。ほかの同種のベストテンでは
まったく票が入らなかった作品だったため、日本中の顰蹙を買う］
■週刊文春ミステリベスト１０事件
［週刊文春恒例の年間ミステリベストテンに、推協会員の弟子票、
及び知人に頼み込んだ組織票を大量に投入。「新本陣殺人事件」
を意図的に第五位にランクさせる。ほかの同種のベストテンでは
まったく票が入らなかった作品だったため、日本中の顰蹙を買う］
>>1
おつでした
おつでした
>>１乙でやんす あと、ログ流しを防ぐための手段 前スレからのコピペ
985 名前：先生の「馬鹿スレ」を保存ageしたやつ[] 投稿日：04/06/04 23:51 ID:ZrMfQ/t/
落ちても、
ttp://kent.parks.jp/54/aoyama/bbs.cgi?mode=form&no=666
から書き込めばスレは復活する。藻前らがんがれ。漏れはもう寝る。
985 名前：先生の「馬鹿スレ」を保存ageしたやつ[] 投稿日：04/06/04 23:51 ID:ZrMfQ/t/
落ちても、
ttp://kent.parks.jp/54/aoyama/bbs.cgi?mode=form&no=666
から書き込めばスレは復活する。藻前らがんがれ。漏れはもう寝る。
>1
すれたて乙でござんす。
このまま世間から忘れ去られるかと思ってましたが、
とりあえず周囲の努力・協力の甲斐あってなんとかスレ代わりにこぎつけましたね。
すれたて乙でござんす。
このまま世間から忘れ去られるかと思ってましたが、
とりあえず周囲の努力・協力の甲斐あってなんとかスレ代わりにこぎつけましたね。
ミス板で25スレ目かー。
1スレ目からヲチしてるんで、なかなか感慨深いです。
超弩級とか、水平線馬鹿とか、生々しくまた見れるとは思わなかったんで
最近の御活躍嬉しい限り。
1スレ目からヲチしてるんで、なかなか感慨深いです。
超弩級とか、水平線馬鹿とか、生々しくまた見れるとは思わなかったんで
最近の御活躍嬉しい限り。
本当に最近の先生は輝いてるよな。
17 ：名無しのオプ：04/06/05 08:26 ID:G4RkkdOf
やれやれ new! 青山智樹<ppm01-0509.din.or.jp>
議論は封じるべきではないと思っていますが、ちょっとあんまりなので従来通り、
有効なメールアドレスの記載されていないメッセージは削除します。猶予は本日の
午前中ぐらい。
自覚のある方はそれまでに再投稿をお願いします。
No.820 2004年06月05日 (土) 08時12分
Re: やれやれ new! （^_^）ｖん^^；）<proxyche04.sj4.marketscore.com>
青山先生
そうなると、名前とメールアドレスをさらすことをなんとも思わない若桜木先生が、
どんどん暴言を吐くようになると思いますよ。暴言、よろしくどうぞ〜の世界になり
そうですね。
先生の暴言に対して反論しようとする人にメルアド書け、というのは酷では？ だっ
て、ちょっと反論するとぼろくそに罵倒する人ですよ。先生の今回の処置は、若桜木
先生の暴言に対する反対意見を封殺するだけの効果しかないと思います。
公平な立場から申しまして、今回の議論というか若桜木先生と他の人とのやりとりは、
先生のほうがﾑﾁｬでした。でも、青山先生は、そちらではなく、正論のほうを封殺する
処置をなさったのです。残念です。
議論は封じるべきではないと思っていますが、ちょっとあんまりなので従来通り、
有効なメールアドレスの記載されていないメッセージは削除します。猶予は本日の
午前中ぐらい。
自覚のある方はそれまでに再投稿をお願いします。
No.820 2004年06月05日 (土) 08時12分
Re: やれやれ new! （^_^）ｖん^^；）<proxyche04.sj4.marketscore.com>
青山先生
そうなると、名前とメールアドレスをさらすことをなんとも思わない若桜木先生が、
どんどん暴言を吐くようになると思いますよ。暴言、よろしくどうぞ〜の世界になり
そうですね。
先生の暴言に対して反論しようとする人にメルアド書け、というのは酷では？ だっ
て、ちょっと反論するとぼろくそに罵倒する人ですよ。先生の今回の処置は、若桜木
先生の暴言に対する反対意見を封殺するだけの効果しかないと思います。
公平な立場から申しまして、今回の議論というか若桜木先生と他の人とのやりとりは、
先生のほうがﾑﾁｬでした。でも、青山先生は、そちらではなく、正論のほうを封殺する
処置をなさったのです。残念です。
18 ：名無しのオプ：04/06/05 08:35 ID:oT9JepP2
なんだよ言論封殺かよ
メアドを載せておけばエロ話のスレをぼこぼこ立てても許されるのか？
メアドを載せておけばエロ話のスレをぼこぼこ立てても許されるのか？
あとさあ、朝に告知出して猶予が午前中っていうのはちょっとなあ。
みんながみんな週休二日で朝からこまめに掲示板をのぞいているとでも思ってるのかね？
みんながみんな週休二日で朝からこまめに掲示板をのぞいているとでも思ってるのかね？
つうか、先生も青山も米田も誰でもいいが、もうｂｂｓとかホームページとかやみれ。
どうしてこうも、執筆以外の分野で熱をもつ作家が多いんだろ。執筆のストレスを
発散してるのかしらん。
どうしてこうも、執筆以外の分野で熱をもつ作家が多いんだろ。執筆のストレスを
発散してるのかしらん。
21 ：名無しのオプ：04/06/05 09:05 ID:G4RkkdOf
結局なに、今までのバカ先生への反論もメルアドないのは削除なの？
そんなことしたら、バカ先生のぼろくそに人を罵倒した文章と、
「なんとか作戦」のために書いたバカエロトークしかのこんないよ。
かえってバカ先生の愚かぶりだけが目立つと思うがな。
しっかし、今回分かったのは、先生方のお仲間意識の強さだけですナ
しかも、青山は、津原にメールして、牛の議論を「うちで引き取ろうか」
ということだったんでしょう。で、牛とバカがﾏﾀｰﾘとやってたけど、途中、
バカがいつものように暴言はいた。それに対して、まあ、まっとうな反論が
続いたわけよね。それに対して、これもいつものようにバカが罵倒で応酬。
それでも＜やれやれ＞とかいって、反論を削り、今後の反論する封殺して、
バカのすき放題にさせるわけ？ 凄いなー。作家先生のお仲間意識は。
そんなことしたら、バカ先生のぼろくそに人を罵倒した文章と、
「なんとか作戦」のために書いたバカエロトークしかのこんないよ。
かえってバカ先生の愚かぶりだけが目立つと思うがな。
しっかし、今回分かったのは、先生方のお仲間意識の強さだけですナ
しかも、青山は、津原にメールして、牛の議論を「うちで引き取ろうか」
ということだったんでしょう。で、牛とバカがﾏﾀｰﾘとやってたけど、途中、
バカがいつものように暴言はいた。それに対して、まあ、まっとうな反論が
続いたわけよね。それに対して、これもいつものようにバカが罵倒で応酬。
それでも＜やれやれ＞とかいって、反論を削り、今後の反論する封殺して、
バカのすき放題にさせるわけ？ 凄いなー。作家先生のお仲間意識は。
騒ぎをおさめたいなら、公魚を出入り禁止にするのが一番手っ取り早いんじゃない？
それをやると公魚先生から有形無形のいやがらせが……
24 ：名無しのオプ：04/06/05 09:38 ID:G4RkkdOf
>>23
結局はそこなんですよ。こういうのを、バカの暴力支配というのですねw
結局はそこなんですよ。こういうのを、バカの暴力支配というのですねw
青山って2〜3年前（馬鹿詐欺スレが立った直後）にも
ちょっと馬鹿詐欺批判の書き込みがあっただけで
BBSを閉鎖したよな。
ヘタレなのか低能なのか、それとも馬鹿詐欺と
同類のキチガイなのか。
ちょっと馬鹿詐欺批判の書き込みがあっただけで
BBSを閉鎖したよな。
ヘタレなのか低能なのか、それとも馬鹿詐欺と
同類のキチガイなのか。
>>25
小心なんでしょう。
小心なんでしょう。
友情に篤いと言ってくれ
まあ、この経過そのものは面白いけどなｗ
ただ、これでしばらく先生の全開モードが見られ無くなる可能性が高まるのは確かで、
そこがやや残念。
ただ、これでしばらく先生の全開モードが見られ無くなる可能性が高まるのは確かで、
そこがやや残念。
29 ：名無しのオプ：04/06/05 11:24 ID:t5Ljt0fF
先生が勝利宣言を出すと思うので、
それがでっかい花火である事を期待。
それがでっかい花火である事を期待。
自分の批判者はみなメアドも明かせない卑怯で超怒級の馬鹿の２ちゃんねる族だ！ とか？
×超怒級の馬鹿の２ちゃんねる族
○超弩級の水平線馬鹿の２ちゃんねる族
○超弩級の水平線馬鹿の２ちゃんねる族
それぐらいだとまだ軽いジャブって感じじゃないかなぁｗ
日記でネットの匿名性についての大演説とかしてくれないものだろうか。
日記でネットの匿名性についての大演説とかしてくれないものだろうか。
>25
例のn行空け論争だっけ
公魚VS牛でこっちから突入あったっけ?
例のn行空け論争だっけ
公魚VS牛でこっちから突入あったっけ?
>33
ちょこっと突入はあったけど、原因はそれではないと思う。
青山は先生も牛もどっちにも嫌われたくないんじゃないの。
自分の読者かどうかもわからない相手よりも
顔のわかる同業者を大事にしたいんだろうね。
そうやって、読者を失っていることに気づいてないおバカさんなんだよ。
ちょこっと突入はあったけど、原因はそれではないと思う。
青山は先生も牛もどっちにも嫌われたくないんじゃないの。
自分の読者かどうかもわからない相手よりも
顔のわかる同業者を大事にしたいんだろうね。
そうやって、読者を失っていることに気づいてないおバカさんなんだよ。
青山センセイ本当に消しちゃったよ。
言論封殺サイテー
言論封殺サイテー
個人の掲示板の削除基準なんだから、
それこそ好きなようにすりゃいいんだが……
結果として、センセイだけが有利ってのは格好良くは無いよな。
それこそ好きなようにすりゃいいんだが……
結果として、センセイだけが有利ってのは格好良くは無いよな。
>これで勝利宣言して出てきたら嫌だなあ
むしろ、それでこそ先生の真骨頂ｗ
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 勝利宣言ﾏﾀﾞ〜？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| .静岡みかん. |／
むしろ、それでこそ先生の真骨頂ｗ
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 勝利宣言ﾏﾀﾞ〜？
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| .静岡みかん. |／
牧場の青山発言
要するに掲示板が荒れてくると「誰それの発言は不快だ、
管理者がアホだ。消せ」と鬱陶しいメールが来るんですよ。
実は、このメールの差出人が公魚センセイではないか？ｗ
要するに掲示板が荒れてくると「誰それの発言は不快だ、
管理者がアホだ。消せ」と鬱陶しいメールが来るんですよ。
実は、このメールの差出人が公魚センセイではないか？ｗ
メールアドレスが公開された発言のみ掲載されてても、
その状況が変るとは思えんがｗ
その状況が変るとは思えんがｗ
考えてみりゃ、センセイが自分への反論を「不愉快だから消せ」と言うか、
婆羅などの住人が、センセイの暴言（およびそれが招いた反論）を「見苦しいから消せ」と言うかしか、
場合が無いんだよな。
ヲチ的見地からは、どんな暴言であろうと「消されたら困る」のだし。
婆羅などの住人が、センセイの暴言（およびそれが招いた反論）を「見苦しいから消せ」と言うかしか、
場合が無いんだよな。
ヲチ的見地からは、どんな暴言であろうと「消されたら困る」のだし。
goo [フリーメール] http://community.goo.ne.jp/freemail/index.ghtml
インフォシーク http://email.www.infoseek.co.jp/
hotmaik http://hotmail.msn.co.jp/
さぁ、アカウントを取得するんだ。
インフォシーク http://email.www.infoseek.co.jp/
hotmaik http://hotmail.msn.co.jp/
さぁ、アカウントを取得するんだ。
薔薇掲示板より
>>231 From:バーバラ
（前半略）
>>＞ソウリュウさん
>> メアド記載必須になったから、以後、あそこには書き込むつもりはありません。仕事で使っているメアドだからね、変なメールはいただきたくないのですよ。しかし、いい経験させてもらいました。
>> まあ、よく考えれば私があちらさまにしっぽを振っていく必要は何もないわけで…。まあ、もとの「編集」と「作家」の関係に戻ろうかなと。
この方のおっしゃっている意味が良くわかりません。どなたか解説してくださいヽ(;´Д｀)ﾉ
>>231 From:バーバラ
（前半略）
>>＞ソウリュウさん
>> メアド記載必須になったから、以後、あそこには書き込むつもりはありません。仕事で使っているメアドだからね、変なメールはいただきたくないのですよ。しかし、いい経験させてもらいました。
>> まあ、よく考えれば私があちらさまにしっぽを振っていく必要は何もないわけで…。まあ、もとの「編集」と「作家」の関係に戻ろうかなと。
この方のおっしゃっている意味が良くわかりません。どなたか解説してくださいヽ(;´Д｀)ﾉ
フリーメールを「有効なメアド」として認めてくれるの？ だったら幾らでも手持ちがあるから
書き込んでもいいけど
書き込んでもいいけど
>46
ぜひお願いします。
ぜひお願いします。
>45
ようするに婆裸が我が身かわいさに若詐欺を見捨てて戦線離脱したということではｗ
ようするに婆裸が我が身かわいさに若詐欺を見捨てて戦線離脱したということではｗ
青山氏とは「編集」と「作家」の関係はないようだから公魚のことならん
51 ：名無しのオプ：04/06/05 17:43 ID:G4RkkdOf
若さまも青ちゃんも婆も情けない話じゃのう。
それをわざわざ人目につくところでやらんでも……。
それをわざわざ人目につくところでやらんでも……。
>>46
今度は挑発的にならず、あくまで紳士的に公魚を批判することで、対抗してみてはどうだろうか。
今度は挑発的にならず、あくまで紳士的に公魚を批判することで、対抗してみてはどうだろうか。
53 ：名無しのオプ：04/06/05 17:55 ID:G4RkkdOf
>>49
この書きこみから見て、「あちらさま」は青でしょう。↓
231 From:バーバラ
＞若桜木コーチ
一応、週末は土日とも空けてあります。
ただ、日曜日は三浦半島での社内バーベキューがあるかもしれません。
楽しみにしてますー。
この書きこみから見て、「あちらさま」は青でしょう。↓
231 From:バーバラ
＞若桜木コーチ
一応、週末は土日とも空けてあります。
ただ、日曜日は三浦半島での社内バーベキューがあるかもしれません。
楽しみにしてますー。
54 ：名無しのオプ：04/06/05 17:59 ID:G4RkkdOf
困ったときのM氏頼み^^；)↓
［６月４日］ブックオフで１００円本を５０冊ばかり購入。掘り出し物、多数。三鷹うい女史の旧ホームページ『今日のパンプローナ』を見たら、かのウルトラ・ベストセラー作家の松井計氏が映っているではないか！
スペインなんぞに行っていたら、そりゃ、金もなくなるだろう。いや、ご当人じゃなくて、単なる他人の空似かも知れないけれど（笑）。
どこに映っているかって？ 拡大鏡を使って、三鷹女史撮影の写真を順番に、よーく見てください。
［６月４日］ブックオフで１００円本を５０冊ばかり購入。掘り出し物、多数。三鷹うい女史の旧ホームページ『今日のパンプローナ』を見たら、かのウルトラ・ベストセラー作家の松井計氏が映っているではないか！
スペインなんぞに行っていたら、そりゃ、金もなくなるだろう。いや、ご当人じゃなくて、単なる他人の空似かも知れないけれど（笑）。
どこに映っているかって？ 拡大鏡を使って、三鷹女史撮影の写真を順番に、よーく見てください。
55 ：名無しのオプ：04/06/05 18:03 ID:G4RkkdOf
56 ：名無しのオプ：04/06/05 19:16 ID:kBBBAiiC
↑つうか、青山掲示板に直リン貼った方がいいかも。
57 ：名無しのオプ：04/06/05 19:28 ID:G4RkkdOf
>50
バーバラが登場したとき、牧場主が掲示板に、
「担当編集者です」と書き込んでいたよ。
バーバラが登場したとき、牧場主が掲示板に、
「担当編集者です」と書き込んでいたよ。
60 ：名無しのオプ：04/06/05 20:33 ID:G4RkkdOf
>>新人物往来社かどっかの仕事でしたね。
61 ：名無しのオプ：04/06/05 22:51 ID:Im67vzy5
なんだ、結局くだらない理屈で削除かよ
口汚く罵るだけ罵って逃げる馬鹿詐欺もクズだけど、
アホ山もさすがに馬鹿詐欺と同類の五流作家だけはあるな
口汚く罵るだけ罵って逃げる馬鹿詐欺もクズだけど、
アホ山もさすがに馬鹿詐欺と同類の五流作家だけはあるな
>何年かに一回の理事推薦の際には必ず若桜木さんを推しています
青山、このドアホ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！
公魚が理事なんぞになった日にゃ、どんなすさまじい高圧電流が垂れ流すのか想像もつかん。
これ以上日本推理作家協会が汚染され続けれたら一体どうなってしまうんだ。
青山、このドアホ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！
公魚が理事なんぞになった日にゃ、どんなすさまじい高圧電流が垂れ流すのか想像もつかん。
これ以上日本推理作家協会が汚染され続けれたら一体どうなってしまうんだ。
やっぱりいきなり恩のあるコスミックに裁判なんか起こす作家だけある。
それがまた、コスミックで仕事するかもしれないという噂も。情けない。
それがまた、コスミックで仕事するかもしれないという噂も。情けない。
64 ：名無しのオプ：04/06/06 00:16 ID:KZGF/wdT
先生がくるかと思って、青掲示板覗いてるんだが、
三鷹とその周りの人の言い争いは胸が悪くなってくるな。青の論理も似たようなもんだけど。
三鷹とその周りの人の言い争いは胸が悪くなってくるな。青の論理も似たようなもんだけど。
メアド書いてないからどうせ消えるが、つついてみた
> 読者として書き込まれる方にお願いです。このような議論をするのであれば、もう少し勉強して下さい。
勉強が必要なのは君。
「ワカサキセンセイは組織票で文春ベストをとったので執筆依頼がないのではないか」→「依頼はあるが売れんから書かん（より売れるものを書く）」とい話のながれ
論点は、文春ベストに「実力で入る」レベルの作家の（実力の傍証としての）の「執筆実績」であって、
ミステリ「一般」の「刷り部数」は関係ない、というかワカサキ先生の論点そらしにすぎない
＃こんな詭弁に引っかかるヤツいないだろうと思ってたら、牧場主とは！
たとえば、文春ベスト2001で、わかさきセンセイ以下のランクだった作者は
・・・奥田英朗、大沢在昌、東野圭吾、芦辺拓、宮部みゆき
ワカサキ先生のいうところの、執筆を断って書いた「ミステリーはこう書く」やら架空戦記やらが、上の5名と比べてどれくらい「売れている」やら・・・
> 読者として書き込まれる方にお願いです。このような議論をするのであれば、もう少し勉強して下さい。
勉強が必要なのは君。
「ワカサキセンセイは組織票で文春ベストをとったので執筆依頼がないのではないか」→「依頼はあるが売れんから書かん（より売れるものを書く）」とい話のながれ
論点は、文春ベストに「実力で入る」レベルの作家の（実力の傍証としての）の「執筆実績」であって、
ミステリ「一般」の「刷り部数」は関係ない、というかワカサキ先生の論点そらしにすぎない
＃こんな詭弁に引っかかるヤツいないだろうと思ってたら、牧場主とは！
たとえば、文春ベスト2001で、わかさきセンセイ以下のランクだった作者は
・・・奥田英朗、大沢在昌、東野圭吾、芦辺拓、宮部みゆき
ワカサキ先生のいうところの、執筆を断って書いた「ミステリーはこう書く」やら架空戦記やらが、上の5名と比べてどれくらい「売れている」やら・・・
ついでにいうと、消してからああいうことを書くのが気に入らん
類友、ということか。
類友、ということか。
連投スマソ
65消えた
自動で消えるのに、投稿者だから見えたのかな
見たときはあがってたし、あっという間に消したのかな
65消えた
自動で消えるのに、投稿者だから見えたのかな
見たときはあがってたし、あっという間に消したのかな
>>65
捨てメアドでいいからメアド記載しときゃいいのに
捨てメアドでいいからメアド記載しときゃいいのに
牛はすごいなあ。と改めて思った。
メアドなんててきとうでいいじゃん
別に確認メールだしてID発行するわけでもなし
それこそ「[email protected]」こんなもんでも
消される事はないと思うんだが？
本当に実在するアドレスだったら
馬鹿からのスパムでもくるかもしれんから
当人には不運だったということでｗ
別に確認メールだしてID発行するわけでもなし
それこそ「[email protected]」こんなもんでも
消される事はないと思うんだが？
本当に実在するアドレスだったら
馬鹿からのスパムでもくるかもしれんから
当人には不運だったということでｗ
カウンタのあがりがはやいな
>72
そういうアドレスは悪意が感じられるから消したんじゃなかったか＞牧場主
そういうアドレスは悪意が感じられるから消したんじゃなかったか＞牧場主
しかし、青山サンって、どうしてこんなに大先生が好きなの？
なにか弱みを握られてるとか？
なにか弱みを握られてるとか？
まあ、まともな人間なら
>何年かに一回の理事推薦の際には必ず若桜木さんを推しています
こんなことありえないしな
>何年かに一回の理事推薦の際には必ず若桜木さんを推しています
こんなことありえないしな
>63
作家として、印税未払いなら、誰だって裁判起こすと思います。
牧場主の場合、その金額が少ないのが、トホホですが。
作家として、印税未払いなら、誰だって裁判起こすと思います。
牧場主の場合、その金額が少ないのが、トホホですが。
>>７２
偶蹄目氏とのやりとりみてると確認メールもしてるみたいよ
偶蹄目氏とのやりとりみてると確認メールもしてるみたいよ
偶蹄目氏の圧勝だな。
青山がこんなにお馬鹿とは知らなかった。
センセイくらいしか友達がいない淋しいやつなのか。
青山がこんなにお馬鹿とは知らなかった。
センセイくらいしか友達がいない淋しいやつなのか。
80 ：Ａ：04/06/06 11:14 ID:aDUzMrPE
質問？
>>私の関係者全員が入れたら、ベスト１０に入ってしまうよ。こんな単純計算も
>>できないほど頭が悪いんじゃ、まともに相手をする気にもなれない。
>>馬鹿を自分で証明していることを、馬鹿は自覚できないからなあ。
>だから新本陣殺人事件は立派に5位ランクインしたんですね。自ら認めて
>いただきありがとうございます。
>まあ先生以外にも投票依頼が飛び回るようなベストテンには、客観性なんて
>ありませんけどね。
>No.690 2004年06月03日 (木) 20時31分
上記の件に関して、若桜木先生の反論は結局無かったのでしょうか？
>>私の関係者全員が入れたら、ベスト１０に入ってしまうよ。こんな単純計算も
>>できないほど頭が悪いんじゃ、まともに相手をする気にもなれない。
>>馬鹿を自分で証明していることを、馬鹿は自覚できないからなあ。
>だから新本陣殺人事件は立派に5位ランクインしたんですね。自ら認めて
>いただきありがとうございます。
>まあ先生以外にも投票依頼が飛び回るようなベストテンには、客観性なんて
>ありませんけどね。
>No.690 2004年06月03日 (木) 20時31分
上記の件に関して、若桜木先生の反論は結局無かったのでしょうか？
じっと待ってても新展開となりそうもないですね。
ぼちぼち潮時でしょうか？
ぼちぼち潮時でしょうか？
［６月６日］『借金を返さない無頼作家と、家計簿がつけられない女流作家』第３章の半分まで。全体の２５％。
ここで気分転換に、並行して新作に取り組んでみようと、忽然と思い立つ。仮題を『世界の中心で「金を返せ」と叫ぶ』とする（笑）。
ここで気分転換に、並行して新作に取り組んでみようと、忽然と思い立つ。仮題を『世界の中心で「金を返せ」と叫ぶ』とする（笑）。
・・・
ついにメフィスト賞の応募作か？
他社デビューお断りだがな。
一行で斬られろ。
仮題についてはもう何も言うまい。
他社デビューお断りだがな。
一行で斬られろ。
仮題についてはもう何も言うまい。
86 ：名無しのオプ：04/06/06 23:38 ID:KZGF/wdT
236 From:バーバラ
＞若桜木コーチ
例の件、メール差し上げました。仕事の件もご相談させてください。
ざるうどん、ですね…。
04/06/06 Sun 20:00 ( p62fad9.tokynt01.ap.so-net.ne.jp )
--------------------------------------------------------------------------------
235 From:若桜木虔
ザルうどんのほうが宜しいのではないかと……。
バーバラさん、例の件、メールください。
東方としても、色々と準備？の都合がありますので。
04/06/06 Sun 18:47 ( t033246.ap.plala.or.jp )
あれだけ青山と色々とやってたのにな。バカが最低の人格とはしっていたが、バーバラもか。
コイツ、フリーの編集ライターだろ。出版社も、よくこんなの飼っておくよな。
＞若桜木コーチ
例の件、メール差し上げました。仕事の件もご相談させてください。
ざるうどん、ですね…。
04/06/06 Sun 20:00 ( p62fad9.tokynt01.ap.so-net.ne.jp )
--------------------------------------------------------------------------------
235 From:若桜木虔
ザルうどんのほうが宜しいのではないかと……。
バーバラさん、例の件、メールください。
東方としても、色々と準備？の都合がありますので。
04/06/06 Sun 18:47 ( t033246.ap.plala.or.jp )
あれだけ青山と色々とやってたのにな。バカが最低の人格とはしっていたが、バーバラもか。
コイツ、フリーの編集ライターだろ。出版社も、よくこんなの飼っておくよな。
>仮題を『世界の中心で「金を返せ」と叫ぶ』とする（笑）。
ｽﾏｿ､私はﾜﾗﾃｼﾏﾀ
砂漠の真ん中でひとり「金返せ」と叫んでいるセンセイを思い浮かべてしまい、
ああ、やっぱり先生の心象風景はこうなんだと・・
ｽﾏｿ､私はﾜﾗﾃｼﾏﾀ
砂漠の真ん中でひとり「金返せ」と叫んでいるセンセイを思い浮かべてしまい、
ああ、やっぱり先生の心象風景はこうなんだと・・
もうちょっとやそっとのことじゃ驚けないと思ってたけど
この仮題には参りました・・・・・・・
この仮題には参りました・・・・・・・
>86
公魚と仕事するからといって、A山と仕事しないとは限らないのでは？
それから、人格はともかく、仕事の件までは触れない方がいいと思うよ。
公魚と仕事するからといって、A山と仕事しないとは限らないのでは？
それから、人格はともかく、仕事の件までは触れない方がいいと思うよ。
90 ：名無しのオプ：04/06/07 01:07 ID:JmkyiNmW
91 ：名無しのオプ：04/06/07 08:19 ID:ZtOW/PFo
>……ってのは、小説家の世界でもよくあることで。自分をヨイショしてくれる人間
>に囲まれるだけの世界を構築しちゃって錯覚している人（注・特定の誰かではなく、
>ぼくを含めて、類例多数です、念のため）は数多い。小説の世界から一歩離れた世界
>で自分の座標を確認するのは、大切なことではあります。
>に囲まれるだけの世界を構築しちゃって錯覚している人（注・特定の誰かではなく、
>ぼくを含めて、類例多数です、念のため）は数多い。小説の世界から一歩離れた世界
>で自分の座標を確認するのは、大切なことではあります。
青山氏はかつて裁判おこしたじゃない？ で、作品を出版できる大きなフィールドを失って
しまったわけよ。ところが若桜木先生は、その訴えられた出版社とも仲がいいし、その他の
版元にも顔がきく。となると、青山氏としては、若桜木先生にくっついてなきゃ食ってけない
状況だというのが、真相だと思う。
しまったわけよ。ところが若桜木先生は、その訴えられた出版社とも仲がいいし、その他の
版元にも顔がきく。となると、青山氏としては、若桜木先生にくっついてなきゃ食ってけない
状況だというのが、真相だと思う。
>>93
確かにその通りだ。修正しよう。廣済堂、コスミック、白石、学研あたりには顔がきく。
そう表現すればいいか？
で、本来の主旨に戻るが、そこに顔がきく若桜木先生に、青山氏は頼らざるをえないと。
一冊書けば８０万円とかにはなるからな。税引き後。
確かにその通りだ。修正しよう。廣済堂、コスミック、白石、学研あたりには顔がきく。
そう表現すればいいか？
で、本来の主旨に戻るが、そこに顔がきく若桜木先生に、青山氏は頼らざるをえないと。
一冊書けば８０万円とかにはなるからな。税引き後。
>94
今、学研に顔はきかないと思う。そこに入れるなら、
有楽のほうだろう。
ちなみに、コスミックと白石は同じ人物が担当のは
ず。廣済堂と有楽も、確か今は元廣済堂の編集が
担当していると聞いたことがある。
今、学研に顔はきかないと思う。そこに入れるなら、
有楽のほうだろう。
ちなみに、コスミックと白石は同じ人物が担当のは
ず。廣済堂と有楽も、確か今は元廣済堂の編集が
担当していると聞いたことがある。
なるほど。では人脈的にはかなり限られるわけか……ただ、担当とのバイブじゃなかった
パイプは太いんだろうな。
パイプは太いんだろうな。
担当は実質二人なのか。
ふ〜ん。
ふ〜ん。
青春出版社と河出書房、KKベストセラーズは？
>94
連投スマソ。
確かにA山は学研から出しているが、それは公魚の紹介じゃないはず。
それから、廣済堂、白石からは出していない。
KKベストセラーズの合作があるから、KKは紹介してもらった可能性はあるが。
実は、A山は公魚にそんなに恩義はないのではないか？
連投スマソ。
確かにA山は学研から出しているが、それは公魚の紹介じゃないはず。
それから、廣済堂、白石からは出していない。
KKベストセラーズの合作があるから、KKは紹介してもらった可能性はあるが。
実は、A山は公魚にそんなに恩義はないのではないか？
公魚先生の制裁が怖くて先生を出入り禁止にできないのなら
いっそ掲示板閉鎖すればいいのにね。
「嫌いだけとなきゃまずいだろうと」なんて言ってるけど
公魚先生やみたか氏のところだってないわけだし、掲示板を
持たないサイトなんてふつーなんだから。
いっそ掲示板閉鎖すればいいのにね。
「嫌いだけとなきゃまずいだろうと」なんて言ってるけど
公魚先生やみたか氏のところだってないわけだし、掲示板を
持たないサイトなんてふつーなんだから。
自分で掲示板を持つのは、面倒なだけであまりいい事はないと思うけどなあ。
確かに作家は掲示板でやりとりするのは止めた方がいいよな。
読者に作品を提供して、あとは市場の判断を待ってた方がいい。
余計なエネルギーを取られてしまうより、次の作品の資料を読み込んでた方がずっと
建設的だと思う。
読者に作品を提供して、あとは市場の判断を待ってた方がいい。
余計なエネルギーを取られてしまうより、次の作品の資料を読み込んでた方がずっと
建設的だと思う。
とりあえず仲間内だけで使いたいんだったら
掲示板にパスでもかければ良いのにと思った
掲示板にパスでもかければ良いのにと思った
牧場主は、読者からの生の声なんかを聞きたかっただけかと思われ。
102さんの書いておられる市場判断をフィードバックする一種の
チャンネルという捉えかたではないのかな？
バカや牛の馴れ合いや、ババやソウのエロ話、あとバカを撃退する
勇者（？）などのカキコは実のトコロ、ウザッたいだけでは…。
ところで、バカ先生はババ掲示板には書き込みをしていますが、
牧場からはすっかり逃亡ですか？やれやれ。
102さんの書いておられる市場判断をフィードバックする一種の
チャンネルという捉えかたではないのかな？
バカや牛の馴れ合いや、ババやソウのエロ話、あとバカを撃退する
勇者（？）などのカキコは実のトコロ、ウザッたいだけでは…。
ところで、バカ先生はババ掲示板には書き込みをしていますが、
牧場からはすっかり逃亡ですか？やれやれ。
105 ：名無しのオプ：04/06/07 17:56 ID:tuxxK8Qf
スレタイどおり、馬鹿は尻尾丸めて逃げたようだな
馬鹿は馬鹿らしく、日記で吠えてりゃいいんだよｗ
馬鹿は馬鹿らしく、日記で吠えてりゃいいんだよｗ
せっかく久々に祭りになったのに、あんまり早々に、かつ、鮮やかに、追い詰めて
しまったから、祭りも一気に終わってしまって、残念。
先生も、あれだけ論理的に追い込まれたら、荒れ狂うしかないわけで。
しかし、あの流れで荒れ狂うと、滑稽さとみっともなさが際立つから、
逃亡するしかなかったんでしょう。
もうちょっと遊んでいたかったなあ……。
しまったから、祭りも一気に終わってしまって、残念。
先生も、あれだけ論理的に追い込まれたら、荒れ狂うしかないわけで。
しかし、あの流れで荒れ狂うと、滑稽さとみっともなさが際立つから、
逃亡するしかなかったんでしょう。
もうちょっと遊んでいたかったなあ……。
これだけ痛手をおったのだから、うっぷん晴らしに
次回作あたり「金を返さない流行作家と超弩級の
水平線馬鹿の２ちゃんねる族」の仮タイトルをつけないか
期待しているのだけど
次回作あたり「金を返さない流行作家と超弩級の
水平線馬鹿の２ちゃんねる族」の仮タイトルをつけないか
期待しているのだけど
公魚先生が撤退したのは、師匠が推理作家協会を敵に回す様子を見せ始めた為、
危機を感じたというのも、理由の一つなのではないかと予想。
ほら、「安全な敵」としか戦わない人だから＞公魚氏
危機を感じたというのも、理由の一つなのではないかと予想。
ほら、「安全な敵」としか戦わない人だから＞公魚氏
師匠といえば、みたかのことじゃねーの？
すまんです。↑の名前の通り、三鷹うい＝師匠 のスレ住人です。
（ちなみに師匠という呼び名は、落語家、桂三枝師匠について評した書き込みを、
当時三枝貴代と名乗っていた彼女が、自分への発言だと勘違いしたという故事にゆらいします。）
なので、>108の該当部分は↓のように読み替えていただけるとありがたいです。
公魚先生が撤退したのは、みたか氏が図書館問題で推理作家協会を敵に回すような発言を始めた為、
つるんでいる事に危機を感じたというのも、理由の一つなのではないかと予想。
（ちなみに師匠という呼び名は、落語家、桂三枝師匠について評した書き込みを、
当時三枝貴代と名乗っていた彼女が、自分への発言だと勘違いしたという故事にゆらいします。）
なので、>108の該当部分は↓のように読み替えていただけるとありがたいです。
公魚先生が撤退したのは、みたか氏が図書館問題で推理作家協会を敵に回すような発言を始めた為、
つるんでいる事に危機を感じたというのも、理由の一つなのではないかと予想。
みたか（三鷹）＝牛＝師匠（支障）です
113 ：名無しのオプ：04/06/07 21:56 ID:ZtOW/PFo
なんてことを！ 数年後先生は青山氏の強力な後押しで
推協の理事になられるお人なんですぞ！ｗ
推協の理事になられるお人なんですぞ！ｗ
>108
＞ほら、「安全な敵」としか戦わない人だから＞公魚氏
これ同感だ。
牧場には来ていないけれど、牛が論戦張ってるのって、
我孫子武丸、小林泰三、牧野修、倉坂紀一郎（関西のワルモノ作家たち）。
面白そうだったら北野勇作あたりも出てくるでしょう。
津原（山羊）泰三もいるしな。
山羊はいいとして、そのほかには先生も喧嘩はふっかけないでしょう。
牛は出版業界にファン（w 多いから掲示板で暴れるとすぐ評判になる。
誰が見ているか解らない掲示板で、牛と同列に扱われては、
営業力だけ作家の先生にはきついだろうから逃亡したんだろうな
＞ほら、「安全な敵」としか戦わない人だから＞公魚氏
これ同感だ。
牧場には来ていないけれど、牛が論戦張ってるのって、
我孫子武丸、小林泰三、牧野修、倉坂紀一郎（関西のワルモノ作家たち）。
面白そうだったら北野勇作あたりも出てくるでしょう。
津原（山羊）泰三もいるしな。
山羊はいいとして、そのほかには先生も喧嘩はふっかけないでしょう。
牛は出版業界にファン（w 多いから掲示板で暴れるとすぐ評判になる。
誰が見ているか解らない掲示板で、牛と同列に扱われては、
営業力だけ作家の先生にはきついだろうから逃亡したんだろうな
理事って、最後は投票だからなあ。
大先生だけには投票しないって会員は多いと思うが。
しかし、青山さんはどうしてそこまで……。
やっぱり大先生が東大出てるのに作家になったから？
大先生だけには投票しないって会員は多いと思うが。
しかし、青山さんはどうしてそこまで……。
やっぱり大先生が東大出てるのに作家になったから？
青山さんなんて、さんづけする作家でもなかろう。
作家として、出版社訴えた時点でおしまいだよ。中堅作家以上なら、逆に嫌なことがあっても
訴えないだろうし、無名作家のおかしなプライドが噴出しただけでしょ。
そんな作家が、公魚先生にすり寄っても、漏れは不思議にも何にも感じないよ。
「逆切れ作家」という共通項で終わりだろ。二人とも身の程知らずってことでチョン。
作家として、出版社訴えた時点でおしまいだよ。中堅作家以上なら、逆に嫌なことがあっても
訴えないだろうし、無名作家のおかしなプライドが噴出しただけでしょ。
そんな作家が、公魚先生にすり寄っても、漏れは不思議にも何にも感じないよ。
「逆切れ作家」という共通項で終わりだろ。二人とも身の程知らずってことでチョン。
仕事したのにお金もらえなければ訴えてもいいのでは？
それを「逆ギレ」とは言わないだろう。
それを「逆ギレ」とは言わないだろう。
>>117
>作家として、出版社訴えた時点でおしまいだよ。
あんたは出版社の手先か？
印税不払いを、作家は我慢しろとでもいうのか？
マトモな出版社ならキチンと払うのが当然だろうが。
オレは、青山さんが訴えたのは当然だと思う。
逆ギレでも何でもない。
アンタの論理は理解出来ないね。
>作家として、出版社訴えた時点でおしまいだよ。
あんたは出版社の手先か？
印税不払いを、作家は我慢しろとでもいうのか？
マトモな出版社ならキチンと払うのが当然だろうが。
オレは、青山さんが訴えたのは当然だと思う。
逆ギレでも何でもない。
アンタの論理は理解出来ないね。
122 ：名無しのオプ：04/06/08 00:11 ID:F6//3Zj1
中堅以上の作家→印税不払いがない版元で仕事。
5流→常に不払いの危険がある版元で仕事。
5流→常に不払いの危険がある版元で仕事。
恥ずかしながら、今まで「師匠」のことをあんまり知らなかったんだけど、
さっきググッてみますた。
すげえな・・・
さっきググッてみますた。
すげえな・・・
［６月８日］『借金を返さない無頼作家と、家計簿がつけられない女流作家』第３章の４分の３まで。全体の２８％。『世界の中心で「金を返せ」と叫ぶ』第１章の半分まで。全体の５％。
>>120 そりゃ筋としてはそうだろう。払うべきだし、裁判所もそう判断したわけだ。
だけどな、出版社と作家ってのは、特に日本の場合だが、版元と言われるように、
一蓮托生の性格を持ってることはわかるだろう。外国の、きちんとした契約関係に
基づいた関係じゃないんだ。歌舞伎の台本書きなんか見てもわかるように、多分に
江戸時代から綿々と版元制度が続いてるんだよ。その版元がつぶれ、債権者に
追いかけまくられた場合、そこで死者に鞭打つように裁判起こすのが果たして
褒められたことなのかといいたい。
もちろん印税は支払われるべきであることは間違いないが、そこでたかが数十万円
を放棄する度量があってもいいんじゃないかと漏れは思うわけだ。Ａ氏だけじゃなく、
印税が払われなかった作家なんてゴロゴロしてるよ。でも、全員が裁判を起こすわけ
じゃない。どちらかというと、その出版社に立ち直ってもらって、いつかまた一緒に
仕事をしたいと、一種の何というか仏さまの慈愛のような泣き寝入り(^_^;)をする場合
が多いんだよ。
しかもＡ氏の場合、その原稿は他社でへたすりゃお蔵入りになっていたかも知れない
作品だったんでしょ？ だったら数十万円だけでも手に入ったことで、良しとすれば
良かったんじゃないかなと思うわけだ。
そりゃＡ氏の言い分が全面的に正しい。だけどなー、と思うわけであります。
だけどな、出版社と作家ってのは、特に日本の場合だが、版元と言われるように、
一蓮托生の性格を持ってることはわかるだろう。外国の、きちんとした契約関係に
基づいた関係じゃないんだ。歌舞伎の台本書きなんか見てもわかるように、多分に
江戸時代から綿々と版元制度が続いてるんだよ。その版元がつぶれ、債権者に
追いかけまくられた場合、そこで死者に鞭打つように裁判起こすのが果たして
褒められたことなのかといいたい。
もちろん印税は支払われるべきであることは間違いないが、そこでたかが数十万円
を放棄する度量があってもいいんじゃないかと漏れは思うわけだ。Ａ氏だけじゃなく、
印税が払われなかった作家なんてゴロゴロしてるよ。でも、全員が裁判を起こすわけ
じゃない。どちらかというと、その出版社に立ち直ってもらって、いつかまた一緒に
仕事をしたいと、一種の何というか仏さまの慈愛のような泣き寝入り(^_^;)をする場合
が多いんだよ。
しかもＡ氏の場合、その原稿は他社でへたすりゃお蔵入りになっていたかも知れない
作品だったんでしょ？ だったら数十万円だけでも手に入ったことで、良しとすれば
良かったんじゃないかなと思うわけだ。
そりゃＡ氏の言い分が全面的に正しい。だけどなー、と思うわけであります。
>126
ムチャクチャ書いてるなあ…。
そうやって皆に泣き寝入りしろと言ってるわけ？
度量とか死者に鞭とか、いったい何言ってんだろ？
まともな版元なら印税支払わない版元なんかと一緒にされたくないだろ。
支払えないのに出版を持ちかけるような版元をなくすためには
裁判に訴えるのが当たり前のことだよ。
「だけどなー」なんて思うバカはﾓﾏｲくらいのもんだよ。
ムチャクチャ書いてるなあ…。
そうやって皆に泣き寝入りしろと言ってるわけ？
度量とか死者に鞭とか、いったい何言ってんだろ？
まともな版元なら印税支払わない版元なんかと一緒にされたくないだろ。
支払えないのに出版を持ちかけるような版元をなくすためには
裁判に訴えるのが当たり前のことだよ。
「だけどなー」なんて思うバカはﾓﾏｲくらいのもんだよ。
>>126
じゃあ、アンタは泣き寝入りしろよ。それは留めないが、他人が違う行動を取っても
ガタガタ知った風な事を言うな。
数十万の債権を放棄する度量がある奴は、そうそういないよ。
じゃあみんなが訴訟を起こさないのは、面倒だし、トラブルメーカーだと他社の
関係者に思われるのが怖いからだ。
そう思ってしまうのは、あんたが書くような、旧弊で古くさい意識があるから。
こんな腐った意識は出版社を利するだけ。
ほんと、こんな知った風なバカな意見を読むとムカムカするよ。
じゃあ、アンタは泣き寝入りしろよ。それは留めないが、他人が違う行動を取っても
ガタガタ知った風な事を言うな。
数十万の債権を放棄する度量がある奴は、そうそういないよ。
じゃあみんなが訴訟を起こさないのは、面倒だし、トラブルメーカーだと他社の
関係者に思われるのが怖いからだ。
そう思ってしまうのは、あんたが書くような、旧弊で古くさい意識があるから。
こんな腐った意識は出版社を利するだけ。
ほんと、こんな知った風なバカな意見を読むとムカムカするよ。
>>126
ここは、バカ先生のスレなのでスレ違いは承知だけど…。
牧場主のサイトの裁判ログを読む限りでは、
「その版元がつぶれ、債権者に追いかけまくられた場合、
そこで死者に鞭打つように裁判起こすのが果たして
褒められたことなのかといいたい」
という印象はないが…。
計画倒産による詐欺に遭ったようなことに対して
憤って裁判を起こしたように思われ。
牧場主の書いている事がすべて真実かどうかはわからんが…。
ここは、バカ先生のスレなのでスレ違いは承知だけど…。
牧場主のサイトの裁判ログを読む限りでは、
「その版元がつぶれ、債権者に追いかけまくられた場合、
そこで死者に鞭打つように裁判起こすのが果たして
褒められたことなのかといいたい」
という印象はないが…。
計画倒産による詐欺に遭ったようなことに対して
憤って裁判を起こしたように思われ。
牧場主の書いている事がすべて真実かどうかはわからんが…。
>>129
おれの聞いた限りでは、あの件に関しては、A氏は嘘はついていないよ。
おれの聞いた限りでは、あの件に関しては、A氏は嘘はついていないよ。
怖いのは、大出版社だからといって、印税の踏み倒しがないかっていうと、
全然そうじゃないところ。ちっちゃい出版社でも、きちんと払うところも
あるし、そうでないところもある。
あの裁判の件に関して言えば、公魚はコスミックに強いパイプがあり、
牧場主は、コスミックに強いパイプがなかっただけ、だと思うんだけれど。
だけれど、ノベルス一冊の印税って、少ないんだね。驚いたよ。
牧場主の年収って、いくらなんだろう…。
全然そうじゃないところ。ちっちゃい出版社でも、きちんと払うところも
あるし、そうでないところもある。
あの裁判の件に関して言えば、公魚はコスミックに強いパイプがあり、
牧場主は、コスミックに強いパイプがなかっただけ、だと思うんだけれど。
だけれど、ノベルス一冊の印税って、少ないんだね。驚いたよ。
牧場主の年収って、いくらなんだろう…。
ま、Ａ氏がその後、作品を発表できるフィールドが狭まったことだけは事実だけどな。
というかA氏が何を書いているのかまったく知らない。
たぶんｶｸｳｳｫｰｽﾞだろうけど。
たぶんｶｸｳｳｫｰｽﾞだろうけど。
135 ：名無しのオプ：04/06/08 14:02 ID:V9tb+QWk
136 ：名無しのオプ：04/06/08 14:06 ID:8hMjpS9v
昔は検印してたね。
ちょっと古い本にはあるよね。
ちょっと古い本にはあるよね。
あれって著者が出版元の倉庫に印鑑とカウンタか何か持ってって、
目ぇ血走らせながら一冊ずつ押したりしたもんなの？
目ぇ血走らせながら一冊ずつ押したりしたもんなの？
>137
一枚の紙に升目があって、それに著者がはんこをぷちぷち押したんですよ。
んで、版元はそれを切って、奥付に貼る、と。
一枚の紙に升目があって、それに著者がはんこをぷちぷち押したんですよ。
んで、版元はそれを切って、奥付に貼る、と。
著者検印ってそういうものだったのか
ひとつ賢くなったよ
ひとつ賢くなったよ
昔は、文芸雑誌の部数がすごいかわりに単行本は今程度しか刷らなかったから、
検印が出来た。でも、初版数万部になってくるとかなりしんどくなり、
数十万部になると事実上無理になった。
今、出版不況で本が売れないと言うけれど、昔だって単行本はそんなに売れなかった。
60〜９０年代が異常だったのかもしれないね。
まあ、今は全面的に売れないんだけど……。
検印が出来た。でも、初版数万部になってくるとかなりしんどくなり、
数十万部になると事実上無理になった。
今、出版不況で本が売れないと言うけれど、昔だって単行本はそんなに売れなかった。
60〜９０年代が異常だったのかもしれないね。
まあ、今は全面的に売れないんだけど……。
142 ：名無しのオプ：04/06/08 18:54 ID:8hMjpS9v
そうした検印（もちろん有名な作家や作品の）を集めたサイトがあったなぁ。
マンガの「ギャラリー・フェイク」で夢二の検印がネタになった話もあったと記憶しているが。
違ったかな？
マンガの「ギャラリー・フェイク」で夢二の検印がネタになった話もあったと記憶しているが。
違ったかな？
143 ：名無しのオプ：04/06/08 19:20 ID:ktCj9fbQ
>>138
豪華装丁本とかになると、著者に刷り部数を少なく教えておいて、余った部数で儲けていた会社もある。
豪華装丁本とかになると、著者に刷り部数を少なく教えておいて、余った部数で儲けていた会社もある。
発行部数を誤魔化すって、どの出版社も普通にやってそう
145 ：名無しのオプ：04/06/08 20:02 ID:F6//3Zj1
昔のKS堂なんかは、部数逆サバ読みやってましたよね。ほんとうは10000しか
刷ってないのに、著者には12000部分、印税払うとか。そうしないと書いてくれ
る作家いなかったから。だから、当時のそういう作家は、KS堂は刷り部数多い、
なんていってたけど、ほんとうはほとんど他社と同じ部数。印税だけ多く払ってた。
刷ってないのに、著者には12000部分、印税払うとか。そうしないと書いてくれ
る作家いなかったから。だから、当時のそういう作家は、KS堂は刷り部数多い、
なんていってたけど、ほんとうはほとんど他社と同じ部数。印税だけ多く払ってた。
126の意見に対して反対意見が多いが、俺は逆に頷くね。
金額や知名度にもよるけど、実際は裁判するだけ無駄だし。
それに裁判をしたことにより出版社が使ってくれないことが多い。
（干されるということ）
つまり雇用者という上下関係が生まれちまうんだよ。
狭い世界（業界）なもんで噂はあっと言う間に広がるし。
泣き寝入りがいいかどうかは本人の勝手だが、現実は厳しいんだよ。
ま、米みたいに契約書社会でないのも一因なんだけどさ。
（日本は人間同士の繋がり、義理人情の世界でふ）
金額や知名度にもよるけど、実際は裁判するだけ無駄だし。
それに裁判をしたことにより出版社が使ってくれないことが多い。
（干されるということ）
つまり雇用者という上下関係が生まれちまうんだよ。
狭い世界（業界）なもんで噂はあっと言う間に広がるし。
泣き寝入りがいいかどうかは本人の勝手だが、現実は厳しいんだよ。
ま、米みたいに契約書社会でないのも一因なんだけどさ。
（日本は人間同士の繋がり、義理人情の世界でふ）
あれですな、一読者から見ると、出版社の方が圧倒的に力を持っているように見えますな。
エージェント制度（？）ってなぜ日本じゃ普及しないんでしょ？
綾辻のエッセイ読んだら昔エージェントがついてたみたいな描写があったのですが。
エージェント制度（？）ってなぜ日本じゃ普及しないんでしょ？
綾辻のエッセイ読んだら昔エージェントがついてたみたいな描写があったのですが。
未払いではないが編集者の勝手な改ざんに腹を立てた作家が裁判を起こしたことがある。
彼（平井和正）はなんとか裁判に勝ったものの「三流チンピラ作家が出版社に立てつくなど」
とどこからも干されてしまい、長らくマンガ原作者としか活動できなかった。
彼（平井和正）はなんとか裁判に勝ったものの「三流チンピラ作家が出版社に立てつくなど」
とどこからも干されてしまい、長らくマンガ原作者としか活動できなかった。
146=126
ご苦労さんだな。
ご苦労さんだな。
>148
「狼よ、故郷を見よ」のあとがきだっけ?懐かしいな
「狼よ、故郷を見よ」のあとがきだっけ?懐かしいな
>>149
物書き（作家他）は126だけだと思っているお前の頭にご苦労さんと言いたくなったよ…。
物書き（作家他）は126だけだと思っているお前の頭にご苦労さんと言いたくなったよ…。
>146
裁判をすることが金銭的＆時間的に無駄、ということはありえます。
ただ、この業界は狭いので、印税未払いの噂はすぐに伝わり、
書き手が後込みします。
版元を選べる有名作家は「評判の悪い版元とはやりたくない」と言い、
選べない作家も「明日は我が身」と、断ります。
やはり、それは版元にとって得策ではありません。
なので、現実的には分割ででも払っておきます。
まぁ、たまーに、マジで踏み倒すところもあるけれどね。
ただし、「計画倒産」なら話は別です。
あの裁判記録を読んだところ、話は「計画倒産」にかなり近い気がします。
残念ながら、146のいうような「雇用関係」に近いものが存在するのも
事実です。
ただ、
＞（日本は人間同士の繋がり、義理人情の世界でふ）
というのは、一度未払いをした版元にはあてはまりません。
未払い、というのは、それこそ義理を欠かした行為に違いないのですから。
出版界における義理、というのは、もっと違うものなのです。
裁判をすることが金銭的＆時間的に無駄、ということはありえます。
ただ、この業界は狭いので、印税未払いの噂はすぐに伝わり、
書き手が後込みします。
版元を選べる有名作家は「評判の悪い版元とはやりたくない」と言い、
選べない作家も「明日は我が身」と、断ります。
やはり、それは版元にとって得策ではありません。
なので、現実的には分割ででも払っておきます。
まぁ、たまーに、マジで踏み倒すところもあるけれどね。
ただし、「計画倒産」なら話は別です。
あの裁判記録を読んだところ、話は「計画倒産」にかなり近い気がします。
残念ながら、146のいうような「雇用関係」に近いものが存在するのも
事実です。
ただ、
＞（日本は人間同士の繋がり、義理人情の世界でふ）
というのは、一度未払いをした版元にはあてはまりません。
未払い、というのは、それこそ義理を欠かした行為に違いないのですから。
出版界における義理、というのは、もっと違うものなのです。
あっはっは。151はバカだなあ。得意になってやがら。
物語構成の根本的な間違い
Ｑ．複数の登場人物が入り乱れて進行するミステリーを作ろうと思います。
物語の謎が少しずつ解けるように仕掛けたいので、事件の真犯人以外の人物たちに、
間接的に出来事を語らせてみました。
でも、なんだか話が長くなってしまい、うまくまとまりません。
間接的に物語を進めても、テンポよく演出する方法はありませんか？
Ａ．新人が絶対に採用にならない原稿は、物語を伝聞報告で進めるものです。
まず、そこに登場していない人物や、事件その他の話を、登場人物に語らせる
などの間接形式を絶対に採らないこと。
物語は、とにかく登場人物の直接体験の形式で進めること。
さもないと、九分九厘まで失敗します。
このところ、どうもこの基本が頭から消し飛んでいる人が多いように見受けられますので。
(ゲスト回答：若桜木虔)
Ｑ．複数の登場人物が入り乱れて進行するミステリーを作ろうと思います。
物語の謎が少しずつ解けるように仕掛けたいので、事件の真犯人以外の人物たちに、
間接的に出来事を語らせてみました。
でも、なんだか話が長くなってしまい、うまくまとまりません。
間接的に物語を進めても、テンポよく演出する方法はありませんか？
Ａ．新人が絶対に採用にならない原稿は、物語を伝聞報告で進めるものです。
まず、そこに登場していない人物や、事件その他の話を、登場人物に語らせる
などの間接形式を絶対に採らないこと。
物語は、とにかく登場人物の直接体験の形式で進めること。
さもないと、九分九厘まで失敗します。
このところ、どうもこの基本が頭から消し飛んでいる人が多いように見受けられますので。
(ゲスト回答：若桜木虔)
155 ：名無しのオプ：04/06/08 22:33 ID:F6//3Zj1
編集者に原稿を渡すときの形式は？
Ｑ．正式な依頼原稿の場合はもちろん、編集者の方の指示とおりにすればいいと思う
のですが、「いいのが書けたら見せて」「原稿があるなら読みましょう」といった、
持ちこみに近い感じの場合、プリントして送るのと、メール本文、あるいは添付ファ
イルにして送るのと、どちらがいいでしょうか。
紙に印刷して送った方が失礼でないような気がしますが、プリントの体裁を向こう
で都合のいいように出せるから添付ファイルのほうがいいという話も聞いたことがあ
り、迷っています。もしかして、刻一刻と、状況は変わっているのかもしれませんが、今現在は、編集者の方側から見れば、どちらが読みやすいのでしょうか？
Ａ．先方が「添付ファイルで構わないよ」と言わない限り、印刷して送るのが礼儀です。その場合は、先方の版元の同一ジャンルの本の印刷フォーマットと同じ
書式で印刷して送ります。
(ゲスト回答：若桜木虔)
Ｑ．正式な依頼原稿の場合はもちろん、編集者の方の指示とおりにすればいいと思う
のですが、「いいのが書けたら見せて」「原稿があるなら読みましょう」といった、
持ちこみに近い感じの場合、プリントして送るのと、メール本文、あるいは添付ファ
イルにして送るのと、どちらがいいでしょうか。
紙に印刷して送った方が失礼でないような気がしますが、プリントの体裁を向こう
で都合のいいように出せるから添付ファイルのほうがいいという話も聞いたことがあ
り、迷っています。もしかして、刻一刻と、状況は変わっているのかもしれませんが、今現在は、編集者の方側から見れば、どちらが読みやすいのでしょうか？
Ａ．先方が「添付ファイルで構わないよ」と言わない限り、印刷して送るのが礼儀です。その場合は、先方の版元の同一ジャンルの本の印刷フォーマットと同じ
書式で印刷して送ります。
(ゲスト回答：若桜木虔)
246 From:バーバラ
「とうとう、見たんだ！ おお、神様、もう充分でございます！」by ネロ
ちなみに、2ちゃんねるの求職板の「パトラッシュ…もう寒いよ」スレはおすすめです。
板がちがうとはいえあの場で２ちゃんを薦められるというのは凄いと思いますｗ
「とうとう、見たんだ！ おお、神様、もう充分でございます！」by ネロ
ちなみに、2ちゃんねるの求職板の「パトラッシュ…もう寒いよ」スレはおすすめです。
板がちがうとはいえあの場で２ちゃんを薦められるというのは凄いと思いますｗ
なんか青山掲示板がまたおかしな展開に・・・話が見えない〜〜
>152
ほぼ同意。
計画倒産で印税未払いになって裁判に訴える、というのは
べつに珍しいことではない。
ネットとかがまた盛んじゃなかった時代からけっこうよくあった。
126とか146はそれさえも知らない単なる無知なだけだと思う。
ほぼ同意。
計画倒産で印税未払いになって裁判に訴える、というのは
べつに珍しいことではない。
ネットとかがまた盛んじゃなかった時代からけっこうよくあった。
126とか146はそれさえも知らない単なる無知なだけだと思う。
159 ：名無しのオプ：04/06/09 11:28 ID:gvdEnel1
原稿料、印税を踏み倒すような五流出版社は、
訴えようが、その辺の路地でボコボコにしようが、
まったく問題ない。
それでその作家が敬遠されるなんてことはあり得ない。
まともな出版社は、不払いする出版社を仲間だと思っていないから。
詐欺師が訴えられても、普通の出版社にとっては、完全な人ごと。
ただ、同じような泥棒出版社からやチンピラ編集者からは嫌われるだろう。
訴えようが、その辺の路地でボコボコにしようが、
まったく問題ない。
それでその作家が敬遠されるなんてことはあり得ない。
まともな出版社は、不払いする出版社を仲間だと思っていないから。
詐欺師が訴えられても、普通の出版社にとっては、完全な人ごと。
ただ、同じような泥棒出版社からやチンピラ編集者からは嫌われるだろう。
ま、１５９の言うとおりだろうねえ。
161 ：名無しのオプ：04/06/09 12:33 ID:/t3fNbLn
［６月９日］『借金を返さない無頼作家と、家計簿がつけられない女流作家』第４章の３分の１まで。全体の３３％。『世界の中心で「金を返せ」と叫ぶ』第１章脱稿。全体の１０％。
162 ：名無しのオプ：04/06/09 14:37 ID:/t3fNbLn
251 From:若桜木虔
ミステリーの新刊が出ました！ 私のホームページ扉に載せましたので、ぜひご購入を。
ソウリュウさん
土曜日はバーバラさんを反射炉脇の鳴沢屋で接待の予定です。
江川太郎左衛門のファンですか。そうですか。
その直系の子孫は私の中学のクラスメートです。
中学時代は、ねんじゅう江川邸に行っていました。「立ち入り禁止」と札が立っているところを抜けると、そいつの自宅で……。
04/06/09 Wed 14:14 ( t035161.ap.plala.or.jp )
ミステリーの新刊が出ました！ 私のホームページ扉に載せましたので、ぜひご購入を。
ソウリュウさん
土曜日はバーバラさんを反射炉脇の鳴沢屋で接待の予定です。
江川太郎左衛門のファンですか。そうですか。
その直系の子孫は私の中学のクラスメートです。
中学時代は、ねんじゅう江川邸に行っていました。「立ち入り禁止」と札が立っているところを抜けると、そいつの自宅で……。
04/06/09 Wed 14:14 ( t035161.ap.plala.or.jp )
163 ：名無しのオプ：04/06/09 14:38 ID:/t3fNbLn
>江川太郎左衛門のファンですか。そうですか。
>その直系の子孫は私の中学のクラスメートです。
出たっ^^； 正調若桜木節！
>その直系の子孫は私の中学のクラスメートです。
出たっ^^； 正調若桜木節！
私の遠縁、というかと思った。
御先祖様とか、知り合いに湯名人がいることを持ち出すのは、
自分に自信がないことの裏返しだということに、なぜ気づかないのだろう。
自分に自信がないことの裏返しだということに、なぜ気づかないのだろう。
訂正：湯名人→有名人ね
本なら何でもよかった。
むしゃくしゃして買った。
今は反省している。
むしゃくしゃして買った。
今は反省している。
168 ：名無しのオプ：04/06/09 16:28 ID:/t3fNbLn
これに対する先生のレスが楽しみ(^_^)ｖ↓
>From:ソウリュウ
>若桜木さま
>同級生に江川家の方が！！
>コンチクショー！！うらやましすぎます！！！
>04/06/09 Wed 15:37 ( 131.112.241.30 )
>From:ソウリュウ
>若桜木さま
>同級生に江川家の方が！！
>コンチクショー！！うらやましすぎます！！！
>04/06/09 Wed 15:37 ( 131.112.241.30 )
青山掲示板の「馬鹿は」ってスレ、なんで上がってきてるんだろ。
誰か何か投稿して削除されたんだろうか。
誰か何か投稿して削除されたんだろうか。
メアドなしの投稿が軒並み削除された模様
ゴミ虫作家とその取り巻きも色々と大変だな
>126
は、金を返さない松井に対して先生はもっと寛容になれという
遠まわしな松井擁護だったんだよっ！！
AA（ｒｙ
は、金を返さない松井に対して先生はもっと寛容になれという
遠まわしな松井擁護だったんだよっ！！
AA（ｒｙ
>172
公魚が松井に貸した金は、牧場主の裁判の印税のおよそ6.5倍。
お前は、それだけの金を催促もせずにあきらめられるのか？
うらやましい。よほどの金持ちなんだな。
公魚が松井に貸した金は、牧場主の裁判の印税のおよそ6.5倍。
お前は、それだけの金を催促もせずにあきらめられるのか？
うらやましい。よほどの金持ちなんだな。
おっと、間違えた。「裁判金額の」6.5倍。
裁判対象の「印税総額」なら、およそ4倍。
いずれにしても大金だ。
裁判対象の「印税総額」なら、およそ4倍。
いずれにしても大金だ。
173が何を言いたいのかわからん……
176 ：名無しのオプ：04/06/09 20:12 ID:cDhpr4sU
いくら貸したん？
177 ：名無しのオプ：04/06/09 20:31 ID:/t3fNbLn
まあ、霧島那智時代に松井が書いた分は、みっぽーが書いたことにして
印税もみっぽーにいった。しかも、払ってない給料を松井と晃子夫人に
払ったことにして税務申告したりしてるからなあ。
印税もみっぽーにいった。しかも、払ってない給料を松井と晃子夫人に
払ったことにして税務申告したりしてるからなあ。
>173-174の情報が誰から仕入れたものかは知らないが、
１）伝聞情報は人から人に伝わる内に、内容が変質することが
多々ある。
２）公魚先生は小さな話でも大袈裟にして吹聴する性癖がある。
といったことを念頭に置く必要があると思う。
特に、公魚先生本人やその周辺から流れた情報は、M井氏を
貶める悪意があると思って間違いないからな。頭から信用する
のは危険。
１）伝聞情報は人から人に伝わる内に、内容が変質することが
多々ある。
２）公魚先生は小さな話でも大袈裟にして吹聴する性癖がある。
といったことを念頭に置く必要があると思う。
特に、公魚先生本人やその周辺から流れた情報は、M井氏を
貶める悪意があると思って間違いないからな。頭から信用する
のは危険。
179 ：sage：04/06/09 21:17 ID:/t3fNbLn
とにかくだなあ、バカ先生が追い詰められると、どういうわけかM氏の話題がここにも出るんだけどさあ、
ここはバカ先生ウォッチの場なんですよ。バカ先生の話題で、ﾏﾀ〜ﾘといくべ。別にM氏に興味はないんだ
からさあ。
ここはバカ先生ウォッチの場なんですよ。バカ先生の話題で、ﾏﾀ〜ﾘといくべ。別にM氏に興味はないんだ
からさあ。
青山ＢＢＳだったかバーバラＢＢだったかで、
「松井が新作を出して印税入ったら強制執行かけられるのに」
という趣旨の事を言っていた気がする。
とすると、現状、無い袖は振れない状態である事は了解した上で
「金返せー」と繰り返してるわけだ。
「松井が新作を出して印税入ったら強制執行かけられるのに」
という趣旨の事を言っていた気がする。
とすると、現状、無い袖は振れない状態である事は了解した上で
「金返せー」と繰り返してるわけだ。
181 ：sage：04/06/09 22:12 ID:/t3fNbLn
258 From:若桜木虔
金がない点では、バーバラ書房の三つ星作家のほうが……（以下、省略）
04/06/09 Wed 18:41 ( s077035.ap.plala.or.jp )
金がない点では、バーバラ書房の三つ星作家のほうが……（以下、省略）
04/06/09 Wed 18:41 ( s077035.ap.plala.or.jp )
>>149さんへ。
確かに漏れの意見は少数派だろうけど、なりすましはしないよ。漏れは146じゃないです。
ただ、Ａ氏の行動は誰から見ても正しいとは思うんだけど、それだけじゃこの世界生きて
いけないし、裁判という怖ろしくエネルギーの必要な行為をするよりも、その分いい作品
を書いて欲しいという同業者としてのエールの部分もあるわけよ。
ライタークラスで裁判を起こした友人は多いんだけど（特にスコラ倒産のときはひどかった
な……）、裁判飲った奴で、その後活躍してるライターや作家って、なぜか不思議と
活躍してないんだよね……なぜかわからんが。
Ａ氏がもし裁判やらなかったら、Ｃ社からも作品を多数出せていたことは明らかで、
それを考えるとＡ氏ファンとしては複雑な気持ちじゃないのかなと。
一冊数十万円の損はしたかも知れないが、ファンは喜んだはずだし、すぐに元はとれた
と思う。
正義正義と御旗を振りかざしても、生きていける世界じゃないよ。
むろん、Ａ氏の行動は正しいという前提の上でだよ。
確かに漏れの意見は少数派だろうけど、なりすましはしないよ。漏れは146じゃないです。
ただ、Ａ氏の行動は誰から見ても正しいとは思うんだけど、それだけじゃこの世界生きて
いけないし、裁判という怖ろしくエネルギーの必要な行為をするよりも、その分いい作品
を書いて欲しいという同業者としてのエールの部分もあるわけよ。
ライタークラスで裁判を起こした友人は多いんだけど（特にスコラ倒産のときはひどかった
な……）、裁判飲った奴で、その後活躍してるライターや作家って、なぜか不思議と
活躍してないんだよね……なぜかわからんが。
Ａ氏がもし裁判やらなかったら、Ｃ社からも作品を多数出せていたことは明らかで、
それを考えるとＡ氏ファンとしては複雑な気持ちじゃないのかなと。
一冊数十万円の損はしたかも知れないが、ファンは喜んだはずだし、すぐに元はとれた
と思う。
正義正義と御旗を振りかざしても、生きていける世界じゃないよ。
むろん、Ａ氏の行動は正しいという前提の上でだよ。
182の発言は充分に理解出来る。
疑ってすまなかった。
疑ってすまなかった。
いいかげんシツコイ。どっちでもいーよ
>>184 ｽﾏｿ。 もうこれ以上、この件に対して発言しませんのでお許しを。
確かに鼬がいだった。
確かに鼬がいだった。
どうでもいいが公魚名義のミステリは久々なんではないか
>１８６
んだんだ。暮れの文春ランキングでどこまで食い込むか楽しみに見守ろうではないかｗ
んだんだ。暮れの文春ランキングでどこまで食い込むか楽しみに見守ろうではないかｗ
若桜木虔 単独でのミステリーの新作は、
殺意の三鎖環（トリプレット） 双葉社 ９３．０８
以来だな。10年以上、ミステリーを書けなかった
んだねｗ
殺意の三鎖環（トリプレット） 双葉社 ９３．０８
以来だな。10年以上、ミステリーを書けなかった
んだねｗ
センセーがMのことを話題にするたびに、死んだお祖母ちゃんが
「友人にだけは金を貸してはいけない。仲が壊れる。どうしても
貸さざるを得ない場合は、なくした金だと思って忘れろ」と
言ったことを思い出す。
まあ、友情だの何だのがあったのかどうかはしらんが、この執拗な
罵倒を見るにつけ、何故己の見る目のなさを少しでも反省しないのかと
ちょいとギモン。
「友人にだけは金を貸してはいけない。仲が壊れる。どうしても
貸さざるを得ない場合は、なくした金だと思って忘れろ」と
言ったことを思い出す。
まあ、友情だの何だのがあったのかどうかはしらんが、この執拗な
罵倒を見るにつけ、何故己の見る目のなさを少しでも反省しないのかと
ちょいとギモン。
松井がどんな人間なのか知らんし興味も無いけど、馬鹿詐欺の日頃の言動からは、
「仲良い時は必要以上にベッタリ依存、仲がこじれるとその反動で粘着悪口」
という、女子中学生のケンカみたいな印象受ける。
借金の問題なんてのは悪口言うための口実って気ｶﾞｽ。
「仲良い時は必要以上にベッタリ依存、仲がこじれるとその反動で粘着悪口」
という、女子中学生のケンカみたいな印象受ける。
借金の問題なんてのは悪口言うための口実って気ｶﾞｽ。
191 ：名無しのオプ：04/06/10 03:33 ID:N4agWkNM
>>182
そ、その文章力ではちょっとアレなのでは・・・・・・
そ、その文章力ではちょっとアレなのでは・・・・・・
>193
悪くはないかもしれないが、みっともないのは確か。
悪くはないかもしれないが、みっともないのは確か。
>193
先生は、その暴れ方が尋常じゃないからなｗ
ただ、金を返して欲しいだけなら、打つ手はいくらでも
あるはずだ。
なのに、日記や掲示板でネチネチ攻撃するのは、
>190が言うような感情があると思われても不思議じゃ
ない。
やはり金額より、一度はどん底に落ちてそこからはい
上がったMへの嫉妬が大きいだろう、と俺は思ってい
るよ。Mが借金をすべて返済しても、おそらく先生は何
かにつけてM攻撃を続けるだろうね。
先生は、その暴れ方が尋常じゃないからなｗ
ただ、金を返して欲しいだけなら、打つ手はいくらでも
あるはずだ。
なのに、日記や掲示板でネチネチ攻撃するのは、
>190が言うような感情があると思われても不思議じゃ
ない。
やはり金額より、一度はどん底に落ちてそこからはい
上がったMへの嫉妬が大きいだろう、と俺は思ってい
るよ。Mが借金をすべて返済しても、おそらく先生は何
かにつけてM攻撃を続けるだろうね。
>195
地裁にまで持ち込んでも、返さないんだからねえ。
Mさん、会ったことはないけれど、作家仲間での評判の悪さは
相当なもんだよ。
オレも「ごはんを恵んでください（実話）」とか
「今日一晩でいいから泊めてください（実話）」って言われたら、
断っちゃうね。
だって、その後が怖いじゃん？ 絶対エスカレートするよ。
その点、牧場主は偉いよなぁ。
彼の場合、「明日は我が身」と思っているから、親切にできたんだよね。
親切、つっても、牛めし3杯だけれど。
だいたい、公魚センセイ、金貸しすぎ。
190には禿同。
あの人には、ほどほど、ってのがないんだよ。
地裁にまで持ち込んでも、返さないんだからねえ。
Mさん、会ったことはないけれど、作家仲間での評判の悪さは
相当なもんだよ。
オレも「ごはんを恵んでください（実話）」とか
「今日一晩でいいから泊めてください（実話）」って言われたら、
断っちゃうね。
だって、その後が怖いじゃん？ 絶対エスカレートするよ。
その点、牧場主は偉いよなぁ。
彼の場合、「明日は我が身」と思っているから、親切にできたんだよね。
親切、つっても、牛めし3杯だけれど。
だいたい、公魚センセイ、金貸しすぎ。
190には禿同。
あの人には、ほどほど、ってのがないんだよ。
連投スマソ。
>193
今回の借金は、2、3万が積もりつもってウン百万になったものと思われ。
いきなり「百万貸して」って言われたら、断っちゃうけれど、
「2万貸して」って言われたら、貸しちゃうかもしれないよな。
特に、公魚は「親分肌」らしいから。
「親分肌」だから、裏切り者には手厳しいけどな。
>193
今回の借金は、2、3万が積もりつもってウン百万になったものと思われ。
いきなり「百万貸して」って言われたら、断っちゃうけれど、
「2万貸して」って言われたら、貸しちゃうかもしれないよな。
特に、公魚は「親分肌」らしいから。
「親分肌」だから、裏切り者には手厳しいけどな。
「親分肌」という属性の人間には、見逃すわけにはいかない対象だよな。＞M
手下にもいっしょに攻撃させる事により、共犯意識で結束を固める「いけにえ」として。
うらぎったらこうなるという、「みせしめ」として。
手下にもいっしょに攻撃させる事により、共犯意識で結束を固める「いけにえ」として。
うらぎったらこうなるという、「みせしめ」として。
個人的にかかわり合いになりたくないのはどっちも同じだけどな……
けど、傍目に見ている分にはオモシロいと。
いつものことだけど、ここで借金問題で先生が哂われてるのは
作家として、公式サイトでの松井への叩き方があまりに
大人気ないからだろう。
（借金返せと叫ぶのはなんら問題ないよ。当然のことだ）
それを先生は悪くない、松井の評判はとても悪い、と
毎度おきまりのレスが出てくるんだよな。わかってるっての。
作家として、公式サイトでの松井への叩き方があまりに
大人気ないからだろう。
（借金返せと叫ぶのはなんら問題ないよ。当然のことだ）
それを先生は悪くない、松井の評判はとても悪い、と
毎度おきまりのレスが出てくるんだよな。わかってるっての。
薔薇掲示板より
＞静岡新聞の出版部から出しても売れないし……。
いやいやいや、どっから出したって（以下略）
＞静岡新聞の出版部から出しても売れないし……。
いやいやいや、どっから出したって（以下略）
203 ：名無しのオプ：04/06/10 21:00 ID:UYd26XfT
牧場主掲示板のかきこみ、誰だ？
お前の方がよっぽど胸くそが悪い。
お前の方がよっぽど胸くそが悪い。
205 ：名無しのオプ：04/06/10 23:13 ID:67Ofl1gE
ダイソー100円文庫って結果どうなの？
出版界に衝撃を与えるとか言ってたけど
出版界に衝撃を与えるとか言ってたけど
霜月千尋 十花の水―広重人情裁き
なんかAmazonで、えらく評判いいけど、筆客が大挙応援してるんだろな
ひょっとして霜月千尋って、センセの娘なの？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774707740
なんかAmazonで、えらく評判いいけど、筆客が大挙応援してるんだろな
ひょっとして霜月千尋って、センセの娘なの？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774707740
>205
実用書や占いの本はそれなり。
ミステリは玉砕ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾊﾟｯ☆
実用書や占いの本はそれなり。
ミステリは玉砕ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾊﾟｯ☆
>206
娘ではない。
娘ではない。
本当にどうでもいい話だけど……
ついに若木未生は2chでも見捨てられたんだね…ｱ〜ｱ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1086917838/
つい読み間違えました……
ついに若木未生は2chでも見捨てられたんだね…ｱ〜ｱ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1086917838/
つい読み間違えました……
家計簿がつけられない女流作家
・・・だれのこと？
・・・だれのこと？
［６月１１日］『借金を返さない無頼作家と、家計簿がつけられない女流作家』第４章脱稿。全体の４０％。
『世界の中心で「金を返せ」と叫ぶ』第２章の３分の１まで。全体の１３％。
ブックオフで１００円本を２０冊ばかり購入。けっこう掘り出し物があった。これだから、安物買いは止められない（笑）。
『世界の中心で「金を返せ」と叫ぶ』第２章の３分の１まで。全体の１３％。
ブックオフで１００円本を２０冊ばかり購入。けっこう掘り出し物があった。これだから、安物買いは止められない（笑）。
212 ：名無しのオプ：04/06/11 17:00 ID:8YmGQ05U
なんか最後のところ、日本語として違和感あるな
213 ：名無しのオプ：04/06/11 17:01 ID:8YmGQ05U
なんか最後のところ、日本語として違和感あるな
214 ：名無しのオプ：04/06/11 17:01 ID:8YmGQ05U
なんか最後のところ、日本語として違和感あるな
うおっ!？
何かしらんが連投ｽﾏﾝｯ！
何かしらんが連投ｽﾏﾝｯ！
>202
これ見て思い出した
新本陣がこのミス5位になった後、谷島屋呉服町本店(*1)では
他のこのミス本とは別の奥まったところに隔離されて、ひっそりと平積みになってましたな
ご当地(舞台は由比だったよね?)(*2)な上に静高出身作家の本なのにﾏｼﾞ笑いました
*1静岡市で一番大きいと思われる書店
*2由比町まで車で30min程。ちなみに由比には個人経営の書店しかないと思う
これ見て思い出した
新本陣がこのミス5位になった後、谷島屋呉服町本店(*1)では
他のこのミス本とは別の奥まったところに隔離されて、ひっそりと平積みになってましたな
ご当地(舞台は由比だったよね?)(*2)な上に静高出身作家の本なのにﾏｼﾞ笑いました
*1静岡市で一番大きいと思われる書店
*2由比町まで車で30min程。ちなみに由比には個人経営の書店しかないと思う
>>ブックオフで１００円本を２０冊ばかり購入。
本なら何でもよかった。
むしゃくしゃして買った。
今は反省している。
本なら何でもよかった。
むしゃくしゃして買った。
今は反省している。
>>216
地元の恥だからコソｰリと販売していたんですねｗ
地元の恥だからコソｰリと販売していたんですねｗ
うちの近所でも、
このミスの作品が平積みにしてあるなかに
新本陣だけ無かった……
このミスの作品が平積みにしてあるなかに
新本陣だけ無かった……
つまり、さすが販売のプロ、書天産は判ってる、ということですね。
222 ：名無しのオプ：04/06/12 22:26 ID:xppcyv4H
素人でも割と分かるかと思うが…
マジレスすると、新本陣の冷遇は、ミステリに不慣れな河出の書店営業のマズさも原因の一つと思うよ。
マジレスすると、新本陣の冷遇は、ミステリに不慣れな河出の書店営業のマズさも原因の一つと思うよ。
いくら河出の営業がヘタクソでも、肝心の本が売れれば書店も
配慮して置き場所を換えたりPOPを立てたりするだろ。
結局、全然売れなかったからじゃないの？
配慮して置き場所を換えたりPOPを立てたりするだろ。
結局、全然売れなかったからじゃないの？
224 ：名無しのオプ：04/06/12 22:43 ID:xppcyv4H
つうか営業がヘタクソだと肝心の本を置いてもらえないので売れるも売れないもないんじゃ
売れない本はどうやっても売れないけどね
なんのための文春ベスト５だよ・・・。
ほんとに実力あって5位だったなら、営業がヘタレでもそれなりに
売れるんじゃないの？
ほんとに実力あって5位だったなら、営業がヘタレでもそれなりに
売れるんじゃないの？
どうでもいいが、公魚先生は９日にバーバラ掲示板で、
＞ミステリーの新刊が出ました！ 私のホームページ扉に載せましたので、
＞ぜひご購入を。
と書いていた「寝台特急出雲 大井川の殺人交差」ってまだ出てないよな？
うちの地元の書店はおろか、Amazonにもタイトルがないんだけど。
先生、見本が出たのを発売したのと勘違いしたの？
＞ミステリーの新刊が出ました！ 私のホームページ扉に載せましたので、
＞ぜひご購入を。
と書いていた「寝台特急出雲 大井川の殺人交差」ってまだ出てないよな？
うちの地元の書店はおろか、Amazonにもタイトルがないんだけど。
先生、見本が出たのを発売したのと勘違いしたの？
連続スマソ
×公魚先生は９日に
↓
○公魚先生が９日の
×公魚先生は９日に
↓
○公魚先生が９日の
「戦国時代からの親戚」とかそういう関係を持ち出すのが好きだなぁ、センセイは。
［６月１３日］『借金を返さない無頼作家と、家計簿がつけられない女流作家』第５章脱稿。
全体の５０％。『世界の中心で「金を返せ」と叫ぶ』のほうは着手せず。全体の１３％のまま。
バーバラさんの接待で１日が明け暮れる。
全体の５０％。『世界の中心で「金を返せ」と叫ぶ』のほうは着手せず。全体の１３％のまま。
バーバラさんの接待で１日が明け暮れる。
東京に向かって走行中の寝台特急「出雲」が、
金谷トンネルを出たところで投身自殺に遭遇し急停車した。
その時同じ車内で他殺体が発見されて…。
乗り合わせていた雑誌記者の西東南は、持ち前の記者魂で
事件の解明に乗り出す。
bk1にあらすじのってたので転載。
ついでに予約してみたよ。
金谷トンネルを出たところで投身自殺に遭遇し急停車した。
その時同じ車内で他殺体が発見されて…。
乗り合わせていた雑誌記者の西東南は、持ち前の記者魂で
事件の解明に乗り出す。
bk1にあらすじのってたので転載。
ついでに予約してみたよ。
［６月１４日］『借金を返さない無頼作家と、家計簿がつけられない女流作家』第６章の６割まで。
全体の５６％。『世界の中心で「金を返せ」と叫ぶ』のほうは着手せず。全体の１３％のまま。
やたらとカラスが騒々しく、夜は３寸もあるムカデの襲撃を受ける。夜中に枕元で怪しげな気配
がし、点灯したら大ムカデが目と鼻の先にいて肝を潰した。危うく転倒するところだった。
リンクに、従兄弟が経営する新井旅館を追加。いつもＴＶや新聞で取り上げられる、非常に由緒
がある修善寺温泉随一の旅館である。女将から『寝台特急出雲・大井川の殺人交差』の感想が
届く。
全体の５６％。『世界の中心で「金を返せ」と叫ぶ』のほうは着手せず。全体の１３％のまま。
やたらとカラスが騒々しく、夜は３寸もあるムカデの襲撃を受ける。夜中に枕元で怪しげな気配
がし、点灯したら大ムカデが目と鼻の先にいて肝を潰した。危うく転倒するところだった。
リンクに、従兄弟が経営する新井旅館を追加。いつもＴＶや新聞で取り上げられる、非常に由緒
がある修善寺温泉随一の旅館である。女将から『寝台特急出雲・大井川の殺人交差』の感想が
届く。
>233
それがまだ取り寄せ状態なもんでいつ発売（商品の到着）になるやら
さっぱり見当つきません。
読了後はがんばって感想を書いてみまつ(`・ω・´)
それがまだ取り寄せ状態なもんでいつ発売（商品の到着）になるやら
さっぱり見当つきません。
読了後はがんばって感想を書いてみまつ(`・ω・´)
>>235
233ではないが，よろしく。
ネタばらしだけでなく，「こんな悪文は滅多にお目にかからない。
『おいおい、これが小説家の文章かよ』というくらいにヒドい。
読むに耐えない。」などという書評もあわせてきぼーん。
233ではないが，よろしく。
ネタばらしだけでなく，「こんな悪文は滅多にお目にかからない。
『おいおい、これが小説家の文章かよ』というくらいにヒドい。
読むに耐えない。」などという書評もあわせてきぼーん。
そして公魚先生がネタバレに抗議しようものなら
「この程度はネタばれとはいわない！」と毅然とした態度をキボンｗ
「この程度はネタばれとはいわない！」と毅然とした態度をキボンｗ
239 ：名無しのオプ：04/06/14 20:51 ID:fJfBA3Ja
批判に対して先生が言い訳してきたら、それまでの先生の言葉ですべて言い返せるという
世の中皮肉ですな
世の中皮肉ですな
http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60276-0
6月17日発売だってよ。センセイ、見本を大量にもらって、あっちこっちに送り付けてるんだな。
何冊もらったんだろう。それが気になる。
6月17日発売だってよ。センセイ、見本を大量にもらって、あっちこっちに送り付けてるんだな。
何冊もらったんだろう。それが気になる。
http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60276-0
6月17日発売だってよ。センセイ、見本を大量にもらって、あっちこっちに送り付けてるんだな。
何冊もらったんだろう。それが気になる。
6月17日発売だってよ。センセイ、見本を大量にもらって、あっちこっちに送り付けてるんだな。
何冊もらったんだろう。それが気になる。
ダブルクリックしちゃった。連投スンマソ。
>>241
帯のアオリを読むと、某大家の某作品を想起させますね。
帯のアオリを読むと、某大家の某作品を想起させますね。
＞床に転げ落ちて目を覚ましたが
何故、たった4行のリードにこんなこと書くんだろう。
実業之日本社の編集のセンスって、センスって……
はっ、センセイ自らお書きになったのか？
何故、たった4行のリードにこんなこと書くんだろう。
実業之日本社の編集のセンスって、センスって……
はっ、センセイ自らお書きになったのか？
実業かな、それとも有楽かな。
金谷ってところからSL線が出てるみたいなんだけど、それを使うのかな？
それ、大井川鉄道の事だろ？
あそこはいつもＳＬが走っているわけではない。
あそこはいつもＳＬが走っているわけではない。
先生のお弟子さんに剽窃疑惑が持ち上がりますた！
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1086105449/l50
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1086105449/l50
>>245有楽に５ペソ。
［６月１５日］『借金を返さない無頼作家と、家計簿がつけられない女流作家』第７章の４割
まで。全体の６４％。『世界の中心で「金を返せ」と叫ぶ』のほうは着手せず。〆切が眼前
に迫って並行執筆ができなくなった。やはり並行執筆は難しい……。
［６月１６日］『借金を返さない無頼作家と、家計簿がつけられない女流作家』第７章脱稿。
全体の７０％。
まで。全体の６４％。『世界の中心で「金を返せ」と叫ぶ』のほうは着手せず。〆切が眼前
に迫って並行執筆ができなくなった。やはり並行執筆は難しい……。
［６月１６日］『借金を返さない無頼作家と、家計簿がつけられない女流作家』第７章脱稿。
全体の７０％。
日記というか、備忘録のたぐいになってるね。
ブクオフで、アホ山の架空戦記を見つけた。
１冊１５０円だったので多少迷ったが、３巻揃っていたので買ってみた。
･･･案外おもしろかった。
トンデモなところはあるが、漏れの飛行機好きのツボをついた感じか？
Ｋブン社の第五航空戦隊奮戦録っちゅーやつ。
一応、センセイよりはマシなもん書けたんだな･･･
１冊１５０円だったので多少迷ったが、３巻揃っていたので買ってみた。
･･･案外おもしろかった。
トンデモなところはあるが、漏れの飛行機好きのツボをついた感じか？
Ｋブン社の第五航空戦隊奮戦録っちゅーやつ。
一応、センセイよりはマシなもん書けたんだな･･･
>253
頼む！「英国艦隊撃滅す」だけ売ってくれ！
1500円出してもいい。
どこを探してもないんだ。
頼む！「英国艦隊撃滅す」だけ売ってくれ！
1500円出してもいい。
どこを探してもないんだ。
［６月１７日］『借金を返さない無頼作家と、家計簿がつけられない女流作家』第８章の半分まで。
全体の７５％。〆切は２０日。間に合うか？ まあ、２０日は日曜だから、２１日でもＯＫなんだろうけど。
ブックオフまで気分転換に遠征。１００円本を２５冊、購入。掘り出し物あり。私の３０分後に行った友
人が「めぼしいものが何もなかった」と愚痴っていた。当たり前だ。めぼしいものは根刮ぎ購入して帰
るのが私の主義。
リンクに折原一さんを追加。
全体の７５％。〆切は２０日。間に合うか？ まあ、２０日は日曜だから、２１日でもＯＫなんだろうけど。
ブックオフまで気分転換に遠征。１００円本を２５冊、購入。掘り出し物あり。私の３０分後に行った友
人が「めぼしいものが何もなかった」と愚痴っていた。当たり前だ。めぼしいものは根刮ぎ購入して帰
るのが私の主義。
リンクに折原一さんを追加。
しみじみ、情けなくなる日記ですなあ。
>254
すまぬ。
ゆうべは素直に面白いと書けなかったが、
正直、これは手元に残したい。
すまぬ。
ゆうべは素直に面白いと書けなかったが、
正直、これは手元に残したい。
258 ：名無しのオプ：04/06/17 12:18 ID:PdGI8/g5
地方のぶくオフに掘出しモンなど無いと思う
260 ：名無しのオプ：04/06/17 13:16 ID:7f9BLujn
ブクオフが繁盛したら一番困るのは先生みたいな
ノベルス、それも１００円コーナーに並べられる
確率の高い架空戦記作家なのに何でこう嬉々として
ブクオフ巡りを語れるのかなあ
ノベルス、それも１００円コーナーに並べられる
確率の高い架空戦記作家なのに何でこう嬉々として
ブクオフ巡りを語れるのかなあ
センセイはブックオフの１００円コーナーにある自分の本を買い占めることによって、
新本が定価で売れるようになると考えているのではないだろうか？
新本が定価で売れるようになると考えているのではないだろうか？
沼津方面だけの局所的対策としては費用対効果を考えると、失敗ではないか？
>257
そうか、牧場主は飛行機キチガイだからな。
きっと、おぬしのツボをついたのであろう。
だけど、いつかブックオフに売り飛ばすときには、声をかけてくれ。
このスレが続いていれば、の話だが。
そうか、牧場主は飛行機キチガイだからな。
きっと、おぬしのツボをついたのであろう。
だけど、いつかブックオフに売り飛ばすときには、声をかけてくれ。
このスレが続いていれば、の話だが。
264 ：名無しのオプ：04/06/17 17:00 ID:MvunhOjc
一・・・・・・・。
今日の週刊文春に、センセイの宿敵M井氏のルポが
載っているね。
「子供をダシに生活保護に群がる不心得シングルマ
ザー」という記事。
載っているね。
「子供をダシに生活保護に群がる不心得シングルマ
ザー」という記事。
>265
今読んだけれど、面白くないね。
誰でも書ける記事だよ。彼なりの視点なんて一個も入っていない。
今読んだけれど、面白くないね。
誰でも書ける記事だよ。彼なりの視点なんて一個も入っていない。
なんか必死な人がいますね……
食いつきのいい餌だなあ
食いつきのいい餌だなあ
268 ：名無しのオプ：04/06/17 21:28 ID:C1G2iRJW
センセイの新作ミステリィ出たよage
＞バーバラ書房に拙著も入れて下さい。
＞それとも、まだ読み終えていないかな？
＞夏休みには、モデルにした女子大生を紹介しますね。本人がＯＫすればの話だけれど……。
＞04/06/17 Thu 18:21 ( proxy21.rdc1.kt.home.ne.jp )
＞それとも、まだ読み終えていないかな？
＞夏休みには、モデルにした女子大生を紹介しますね。本人がＯＫすればの話だけれど……。
＞04/06/17 Thu 18:21 ( proxy21.rdc1.kt.home.ne.jp )
>>265
読んだ。これ有り触れたネタじゃねーか？
しかも暴力夫を撃退するシーン、
取材内容（言葉）にも疑問を感じる。
一見、暴力夫じゃないからってあの対応はどーよ？
それに賛同するような記事じゃな〜。
読んだ。これ有り触れたネタじゃねーか？
しかも暴力夫を撃退するシーン、
取材内容（言葉）にも疑問を感じる。
一見、暴力夫じゃないからってあの対応はどーよ？
それに賛同するような記事じゃな〜。
松井はたいした事のない物書きだと言う事で、いいじゃないか。
公魚センセイにからまない松井話は、
スレ立ててそっちでやってくれんかねえ。
興味ない人多いと思うんだが。
またぞろ二人が大げんかでも訴訟沙汰でもしてくれれば
喜んでヲチしますがな。
スレ立ててそっちでやってくれんかねえ。
興味ない人多いと思うんだが。
またぞろ二人が大げんかでも訴訟沙汰でもしてくれれば
喜んでヲチしますがな。
>263
どこぞでその本と巡り会えることを祈ってるよ。
漏れは、気に入った本は絶対手放さない質なので。
どこぞでその本と巡り会えることを祈ってるよ。
漏れは、気に入った本は絶対手放さない質なので。
先生は馬鹿スレよりもみたかから逃げたかったのかもしれん。
あのとき逃げた真意はわからんが、しかし今のみたかには先生ですら近寄りたくないだろう
>260
ぶっちゃけセンセイの本はブクオフでは売れないからです（だから１００円逝きが多い）
ブクオフで本探すような人はどうもセンセイのご本はあんまり読まない模様
というかセンセイはブクオフがあろうが取り敢えず商売できるような、そういう生き方を
実践されてますな。
ぶっちゃけセンセイの本はブクオフでは売れないからです（だから１００円逝きが多い）
ブクオフで本探すような人はどうもセンセイのご本はあんまり読まない模様
というかセンセイはブクオフがあろうが取り敢えず商売できるような、そういう生き方を
実践されてますな。
>>275
逃げた真意は明らかで、返答に窮したからでしょう？
婆掲示板に
> （牧場主が）降臨しないほうに１００００ガバス。
なんて書いてあるから、牧場を覘いてはいるみたいね、センセ。
ご自分の馬鹿カキコがずっとさらされているのを目にしても、
赤面もせず、削除依頼も出さずにのうのうとしておられる
馬鹿センセの太っ腹ぶりにある種の感慨を覚える今日この頃。
逃げた真意は明らかで、返答に窮したからでしょう？
婆掲示板に
> （牧場主が）降臨しないほうに１００００ガバス。
なんて書いてあるから、牧場を覘いてはいるみたいね、センセ。
ご自分の馬鹿カキコがずっとさらされているのを目にしても、
赤面もせず、削除依頼も出さずにのうのうとしておられる
馬鹿センセの太っ腹ぶりにある種の感慨を覚える今日この頃。
［６月１８日］『借金を返さない無頼作家と、家計簿がつけられない女流作家』第８章を脱稿。
全体の８０％。〆切に追われた気分転換にブックオフに出かけ、今日も１００円本を２０冊も
購入。いつ読むんだ？
Ｊ社から重版通知が来る。第１３版。トータル４８０００部とのこと。けっこう売れてるなあ。印
税が３００万以上の累計になる。１週間で書き上げた本だから、日当に換算すると５０万円
ほど。悪くない商売だが、ぜんぜん割に合わない仕事も山ほどしてるからなあ……。
全体の８０％。〆切に追われた気分転換にブックオフに出かけ、今日も１００円本を２０冊も
購入。いつ読むんだ？
Ｊ社から重版通知が来る。第１３版。トータル４８０００部とのこと。けっこう売れてるなあ。印
税が３００万以上の累計になる。１週間で書き上げた本だから、日当に換算すると５０万円
ほど。悪くない商売だが、ぜんぜん割に合わない仕事も山ほどしてるからなあ……。
本到着。
これから読み始めるけど、すごくわくわくしちゃってますヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ｱﾋｬ
これから読み始めるけど、すごくわくわくしちゃってますヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ｱﾋｬ
280 ：名無しのオプ：04/06/18 21:44 ID:R8ThMwQ2
あきらかに2ちゃんねらへ自慢するための内容だな。
返答できなかったことの腹いせか？
あとなんでわざわざ出版社を伏せるのかっつーの。先生の妄想だから？
返答できなかったことの腹いせか？
あとなんでわざわざ出版社を伏せるのかっつーの。先生の妄想だから？
〔6月19日〕
若桜木虔氏の『寝台特急出雲・大井川の殺人捜査』を読了。「超弩級の傑作」と
本人は自画自賛しているかもしれないが、気になる点は山ほどある。
まず事件への導入がいかにも２時間サスペンス。
経営難で計画倒産をした建設会社の被害に遭った家族
──両親は自殺し二人きりになった兄妹の今。
場面は変わり投身自殺により急停止する寝台特急。
それと同時に車内で発見された他殺死体。
被害者の身元からつながる過去の出来事…
おそらくドラマを見慣れている読者はすぐに犯人が判ったことだろう。
また、『ここがトリックとして重要な部分です』といわんばかりのわかりやすい
文章は、この後の展開が予測できて安心できる。
ちなみに話の展開は早く、24ページで事件が起こる。
主人公があまりにも推理に関して万能なのも気になる。半分ほどで犯人に対する
プロファイリングをするのだが、それまで出た情報から犯人は（メール欄１）だと
推理できるとは思えない。
作中で描かれる警察は独特の言葉で表現されている。ミス研の先輩だった
『安マーガリンくさいマスク』の警部は一般の警官と違い柔軟な思考ができる。
そしてパソコンやメモがペタペタ貼ってある模造紙を前に推理してしている様子は
『オタッキーなゲームクリエイターの世界』…。上げ出すとキリがないだろう。
ところで『四捨五入したら成人式』は刑事になれるのだろうか？
トリックに関しては「度肝を抜かれる」とか「ショッキングな真相」とは無縁なの
で心臓の弱い方も安心である。個人的にはあそこまで（メール欄２）と出てくるのに、
しばらく陸路にこだわっている方がおかしい気がする。
また他作品のネタバレも「この程度はネタバレの範疇ではない」という程度にちり
ばめたようだが、立派にネタバレである。
若桜木虔氏の『寝台特急出雲・大井川の殺人捜査』を読了。「超弩級の傑作」と
本人は自画自賛しているかもしれないが、気になる点は山ほどある。
まず事件への導入がいかにも２時間サスペンス。
経営難で計画倒産をした建設会社の被害に遭った家族
──両親は自殺し二人きりになった兄妹の今。
場面は変わり投身自殺により急停止する寝台特急。
それと同時に車内で発見された他殺死体。
被害者の身元からつながる過去の出来事…
おそらくドラマを見慣れている読者はすぐに犯人が判ったことだろう。
また、『ここがトリックとして重要な部分です』といわんばかりのわかりやすい
文章は、この後の展開が予測できて安心できる。
ちなみに話の展開は早く、24ページで事件が起こる。
主人公があまりにも推理に関して万能なのも気になる。半分ほどで犯人に対する
プロファイリングをするのだが、それまで出た情報から犯人は（メール欄１）だと
推理できるとは思えない。
作中で描かれる警察は独特の言葉で表現されている。ミス研の先輩だった
『安マーガリンくさいマスク』の警部は一般の警官と違い柔軟な思考ができる。
そしてパソコンやメモがペタペタ貼ってある模造紙を前に推理してしている様子は
『オタッキーなゲームクリエイターの世界』…。上げ出すとキリがないだろう。
ところで『四捨五入したら成人式』は刑事になれるのだろうか？
トリックに関しては「度肝を抜かれる」とか「ショッキングな真相」とは無縁なの
で心臓の弱い方も安心である。個人的にはあそこまで（メール欄２）と出てくるのに、
しばらく陸路にこだわっている方がおかしい気がする。
また他作品のネタバレも「この程度はネタバレの範疇ではない」という程度にちり
ばめたようだが、立派にネタバレである。
「すべＦ」感想を真似てみたけど力及びませんでした。
こんなところで勘弁してください＿|￣|○
（ちなみに未読なんですが、あの日記はネタバレなんですか？）
ちなみに個人的には楽しめました。ミステリーではなくて
先生の日記特別版みたいな感じで、ですがｗ
これが初若桜木作品ですが、地の文が日記のママだったので驚きです。
ちなみに作品中にでてきた他作品名ですが「オリエント急行の殺人」「ＡＢＣ殺人事件」
「山口線貴婦人号」でした。
ネタバレ気味なので今後読む予定がある人は注意かも。
こんなところで勘弁してください＿|￣|○
（ちなみに未読なんですが、あの日記はネタバレなんですか？）
ちなみに個人的には楽しめました。ミステリーではなくて
先生の日記特別版みたいな感じで、ですがｗ
これが初若桜木作品ですが、地の文が日記のママだったので驚きです。
ちなみに作品中にでてきた他作品名ですが「オリエント急行の殺人」「ＡＢＣ殺人事件」
「山口線貴婦人号」でした。
ネタバレ気味なので今後読む予定がある人は注意かも。
>>235
ありがとう。
本格ミステリとしては破綻しているし、小説としての出来もいまひとつ、
暇つぶしにはなるし、センセの日記の愛読者にはお買い得かもしれない
ということですね。
モレは235さんの解説でお腹いっぱいで、もう読まなくてもいいですけど。
ありがとう。
本格ミステリとしては破綻しているし、小説としての出来もいまひとつ、
暇つぶしにはなるし、センセの日記の愛読者にはお買い得かもしれない
ということですね。
モレは235さんの解説でお腹いっぱいで、もう読まなくてもいいですけど。
公魚先生、某掲示板に薔薇たんを引きつれて本格侵攻開始
青山牧場からの撤退も近い？
ttp://01.members.goo.ne.jp/www/goo/h/g/higuchit1102/bbs.html
From 若桜木虔( Mail ) To higuchit1102@goo at 2004 06/19 05:52 編集 返信
蚊取線香アロマ
私のは「蚊取線香アロマ」です（笑）。
なんせド田舎なもんで、２４時間ずっと蚊取線香を焚いていないとだめです。
電子蚊取りとか、あんなもの田舎の超弩級の藪蚊にゃ利きやしません。
それと昔ながらの蚊取線香の併用です。
蚊取線香の煙の匂いって、意外と落ち着きますよ。
特大巻きの蚊取線香を特売日に何缶も、まとめ買いしました。
青山牧場からの撤退も近い？
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From 若桜木虔( Mail ) To higuchit1102@goo at 2004 06/19 05:52 編集 返信
蚊取線香アロマ
私のは「蚊取線香アロマ」です（笑）。
なんせド田舎なもんで、２４時間ずっと蚊取線香を焚いていないとだめです。
電子蚊取りとか、あんなもの田舎の超弩級の藪蚊にゃ利きやしません。
それと昔ながらの蚊取線香の併用です。
蚊取線香の煙の匂いって、意外と落ち着きますよ。
特大巻きの蚊取線香を特売日に何缶も、まとめ買いしました。
ドとか超弩級とかが好きな人ですね。
次スレは「超弩級作家」というフレーズ入りでひとつ。
次スレは「超弩級作家」というフレーズ入りでひとつ。
正確な意味での「超弩級」は、現代の基準ではさほど大したモンではないよね。
昔すごかったけど今じゃ当たり前、むしろ時代遅れな無用の長物？ みたいな。
昔すごかったけど今じゃ当たり前、むしろ時代遅れな無用の長物？ みたいな。
とはいえ、蚊取り線香の香りには感じるモノはありますな。
お香を焚くのに似たものがあるし、夏と言えばあの香り、という
刷り込みもあるし。
お香を焚くのに似たものがあるし、夏と言えばあの香り、という
刷り込みもあるし。
［６月２０日］いよいよ〆切日の当日。『借金を返さない無頼作家と、
家計簿がつけられない女流作家』今もって脱稿せず。第９章の半分まで。
全体の８５％。
〆切に追われているってのに、ブックオフ巡り。５軒をハシゴして１００円
本を７０冊も購入。おいおい、どうするんだ？ 自分でも、よく分からない。
公魚先生、文春にM井氏の記事が載ったことは完全無視ですかそうですか。
家計簿がつけられない女流作家』今もって脱稿せず。第９章の半分まで。
全体の８５％。
〆切に追われているってのに、ブックオフ巡り。５軒をハシゴして１００円
本を７０冊も購入。おいおい、どうするんだ？ 自分でも、よく分からない。
公魚先生、文春にM井氏の記事が載ったことは完全無視ですかそうですか。
「ブックオフ巡り」ってあるけど、沼津にそんなにたくさんブクオフあんの？
これはもう立派な買い物依存症でしょう。
自分でもうすうす気がついているようだが、買い物をしている間だけは
ストレスを忘れられるんだろう。
さぞや、各種の脳内快楽物質が分泌しまくりなんだろう。
だから何か目的があって本を買うんじゃなくて、買い物それ自体が
目的化してしまっている。
自分でもうすうす気がついているようだが、買い物をしている間だけは
ストレスを忘れられるんだろう。
さぞや、各種の脳内快楽物質が分泌しまくりなんだろう。
だから何か目的があって本を買うんじゃなくて、買い物それ自体が
目的化してしまっている。
依存症になるほど、恵まれてないって事だね。
身からでた錆だけど、有る意味、気の毒。
身からでた錆だけど、有る意味、気の毒。
296 ：名無しのオプ：04/06/20 16:02 ID:NpKBFWWD
近くの大型本屋、先生の新刊まだ残ってたけど
何冊か減ってて、2ちゃんねらはどこにでもいるんだなと実感w
横には稟子タンの本が。店員もか？
何冊か減ってて、2ちゃんねらはどこにでもいるんだなと実感w
横には稟子タンの本が。店員もか？
「寝台特急出雲・大井川の殺人交差」の名文を味わう。
猜疑心が、溝鼠が走るかのように走り抜けた。（Ｐ１２１）
猜疑心が、溝鼠が走るかのように走り抜けた。（Ｐ１２１）
「寝台特急出雲・大井川の殺人交差」の名文を味わう。
「畜生、どこのどいつか知らねえが、超弩級に厄介な計画殺人なの思いつきやがって！」（Ｐ１３２）
「このアリバイは超弩級に難問だぞ……」（Ｐ１３３）
「畜生、どこのどいつか知らねえが、超弩級に厄介な計画殺人なの思いつきやがって！」（Ｐ１３２）
「このアリバイは超弩級に難問だぞ……」（Ｐ１３３）
訂正。
「畜生、どこのどいつか知らねえが、超弩級に厄介な計画殺人など思いつきやがって！」（Ｐ１３２）
「畜生、どこのどいつか知らねえが、超弩級に厄介な計画殺人など思いつきやがって！」（Ｐ１３２）
>>292、295
三島市や富士市まで自転車で行ってんだろう
三島市や富士市まで自転車で行ってんだろう
「寝台特急出雲・大井川の殺人交差」の名文を味わう。
脳味噌が丸ごと糠味噌に取り替えられたかのように、全く論理的な思考ができない。（Ｐ１５２）
脳味噌が丸ごと糠味噌に取り替えられたかのように、全く論理的な思考ができない。（Ｐ１５２）
「寝台特急出雲・大井川の殺人交差」の名文を味わう。
南は、腐った鰯のように生気のない血走った目をした佐竹警部に話し掛けた。（Ｐ１９７）
捜査は、初航海でタイタニック号が遭遇したほどに巨大で突破し難い氷山に真っ正面からブチ当たった。（Ｐ２０７）
南は、腐った鰯のように生気のない血走った目をした佐竹警部に話し掛けた。（Ｐ１９７）
捜査は、初航海でタイタニック号が遭遇したほどに巨大で突破し難い氷山に真っ正面からブチ当たった。（Ｐ２０７）
「寝台特急出雲・大井川の殺人交差」の名文を味わう。
南は泥濘にも似た不快に深い眠りの奈落に滑落していった。（Ｐ２１４）
＊これは笑うところなのかな？
南は泥濘にも似た不快に深い眠りの奈落に滑落していった。（Ｐ２１４）
＊これは笑うところなのかな？
>302
糠味噌はお前ｊ(ry
糠味噌はお前ｊ(ry
＞腐った鰯のように生気のない血走った目
イキがいいんだか悪いんだかわからない目ですなあｗ
イキがいいんだか悪いんだかわからない目ですなあｗ
……あれ？ この展開は……
リアル鬼ごっこ！？
リアル鬼ごっこ！？
なんかリア厨が粋がって書いたような文章だなｗ
＞捜査は、初航海でタイタニック号が遭遇したほどに
タイタニックって初航海で沈んだんだよね？ それをわざわざことわるなんて
くどくないっスか？
タイタニックって初航海で沈んだんだよね？ それをわざわざことわるなんて
くどくないっスか？
昔の「霧島那智」時代に書いたクソ文章と同じじゃん。
あの時もあげつらわれたけど、「これは私が書いた部分ではないから
何を言われても結構」と涼しい顔をしていたが……実は
あの時も大先生が書いたんじゃないかという疑惑が。
あの時もあげつらわれたけど、「これは私が書いた部分ではないから
何を言われても結構」と涼しい顔をしていたが……実は
あの時も大先生が書いたんじゃないかという疑惑が。
312 ：名無しのオプ：04/06/21 00:20 ID:1OxwOqE2
名前をかしてるだけで
実は私が書いてるわけじゃない
とか言い訳するかなw
実は私が書いてるわけじゃない
とか言い訳するかなw
この「奈落」って、比喩的な意味での奈落なのかな。
それとも、歌舞伎座の奈落？
それとも、歌舞伎座の奈落？
こんな文章書く奴に、文章教室開く資格あるのか？
受講する方も受講する方だが。
受講する方も受講する方だが。
文章教室ではなく持ち込み方教室、コネのつけ方教室
「名文を味わう」ピックアップ乙。
しかし今時、こんな文章書く香具師はどんな賞でも１次で落ちるね。
なのに今年の文春ベストテンに入りそうな超弩級の仰天疑惑・・・
しかし今時、こんな文章書く香具師はどんな賞でも１次で落ちるね。
なのに今年の文春ベストテンに入りそうな超弩級の仰天疑惑・・・
今時つーか、
いつの時代でもダメそうな気が……
いつの時代でもダメそうな気が……
冥文を味わってて思い出した。
なっち名義の下層戦記を夏の暑さに負けて
つい買ってしまったことがあるのだが、
あからさまに3人の合作丸分かりの文章だった。
当時の分担はどうなっていたのかは知らないが、
そこそこ読める（でもリアリティが少ない）戦記部分と
自意識過剰気味の恋愛部分と、
箸棒のそれ以外の部分とはっきり分かれているようで、
あれなら章立てして分けたほうがまだマシなのではないかと思った。
云うまでもないがその箸棒部分を読んだときの印象は、
冥文の味わいと同じものであった。
なっち名義の下層戦記を夏の暑さに負けて
つい買ってしまったことがあるのだが、
あからさまに3人の合作丸分かりの文章だった。
当時の分担はどうなっていたのかは知らないが、
そこそこ読める（でもリアリティが少ない）戦記部分と
自意識過剰気味の恋愛部分と、
箸棒のそれ以外の部分とはっきり分かれているようで、
あれなら章立てして分けたほうがまだマシなのではないかと思った。
云うまでもないがその箸棒部分を読んだときの印象は、
冥文の味わいと同じものであった。
>>315
この名文でどうやれば乱歩賞が取れるのか小一時間…(ry
この名文でどうやれば乱歩賞が取れるのか小一時間…(ry
名文を味わっていたらちょっと思い出したので。
先生！ＣＤに焼いた画像を見る時「アップロード」とは言わないと思います！
ついでにデジカメデータをＨＰスペースにアップするよりは
どこかのインターネットディスクを利用した方がセキュリティかかって
安全ではないでしょうか。
と言ってみるテスト。
先生！ＣＤに焼いた画像を見る時「アップロード」とは言わないと思います！
ついでにデジカメデータをＨＰスペースにアップするよりは
どこかのインターネットディスクを利用した方がセキュリティかかって
安全ではないでしょうか。
と言ってみるテスト。
［６月２１日］
〆切の翌日。『借金を返さない無頼作家と、家計簿がつけられない女流作家』今もって脱稿せず。
第１０章の４分の１まで。全体の９３％。さて、今日中に脱稿するか？ 甚だ疑問だが……。
〆切の翌日。『借金を返さない無頼作家と、家計簿がつけられない女流作家』今もって脱稿せず。
第１０章の４分の１まで。全体の９３％。さて、今日中に脱稿するか？ 甚だ疑問だが……。
単語が持つ迫力に頼ってるから雰囲気が伝わらないんだよ、ｾﾝｾｲ。
「超弩級」とか。
全然超弩級な事物やシーンが読者に伝わって来ない。
単語に頼り杉。
超ﾄﾞｷｭｿなのはﾋﾞｼﾋﾞｼ伝わってきますが。
「超弩級」とか。
全然超弩級な事物やシーンが読者に伝わって来ない。
単語に頼り杉。
超ﾄﾞｷｭｿなのはﾋﾞｼﾋﾞｼ伝わってきますが。
しかし、これが小説教本書いてる人の文章かな
読みにくい文章は書くなと、小説教本で書いているのに
読みにくい文章は書くなと、小説教本で書いているのに
センセイ！
センセイだけは締切破っちゃ駄目ですよ。
他に取り柄ないんですから。
センセイだけは締切破っちゃ駄目ですよ。
他に取り柄ないんですから。
326 ：名無しのオプ：04/06/21 20:17 ID:e5VcbN+/
>>324
俺様が読みにくい文章は書くな、という意味だよ。きっと。
俺様が読みにくい文章は書くな、という意味だよ。きっと。
センセイ流の速読では、比喩表現は視界に入ってこないに違いない
328 ：名無しのオプ：04/06/21 20:35 ID:TqMZJYSS
100円本しか買えない買い物依存症って、安上がりでいいすな。
続「寝台特急出雲・大井川の殺人交差」の名文を味わう。
それを思うと心臓の辺りに棘だらけの蔓薔薇でも巻き付けられたかのような痛みを覚える。（Ｐ９９）
なつみは途端に魅力的な笑顔をすっと引っ込めて毅然と強張った表情になった。（Ｐ１０７）
＊【毅然】き‐ぜん 意志が強くしっかりしていて、物事に動じないさま。
【強張る】こわ‐ば・る 柔らかいものが固くなる。不自然に突っ張る。ごわごわする。
センセイ、矛盾しませんか？
それを思うと心臓の辺りに棘だらけの蔓薔薇でも巻き付けられたかのような痛みを覚える。（Ｐ９９）
なつみは途端に魅力的な笑顔をすっと引っ込めて毅然と強張った表情になった。（Ｐ１０７）
＊【毅然】き‐ぜん 意志が強くしっかりしていて、物事に動じないさま。
【強張る】こわ‐ば・る 柔らかいものが固くなる。不自然に突っ張る。ごわごわする。
センセイ、矛盾しませんか？
連投スマソ。
俺よく知らないんだが、実日には校閲どころか
編集者もいないのか？
俺よく知らないんだが、実日には校閲どころか
編集者もいないのか？
続「寝台特急出雲・大井川の殺人交差」の名文を味わう。
もしも犯人がそこまで狡猾な策を弄していると、捜査は超ややっこしい堂々巡りの回路に入り込んでいく事態になりかねない……。（Ｐ９１）
なつみは脳天をガーンと手錠でブン殴られたようなショックを味わった。（Ｐ１１３）
＊「手錠」は初めて見ました。「棒」とか「金槌」はよく見ますが。さすがセンセイ！
もしも犯人がそこまで狡猾な策を弄していると、捜査は超ややっこしい堂々巡りの回路に入り込んでいく事態になりかねない……。（Ｐ９１）
なつみは脳天をガーンと手錠でブン殴られたようなショックを味わった。（Ｐ１１３）
＊「手錠」は初めて見ました。「棒」とか「金槌」はよく見ますが。さすがセンセイ！
>>333
「超」ｷﾀｰ！
「超」ｷﾀｰ！
335 ：名無しのオプ：04/06/21 22:32 ID:TqMZJYSS
脳天をガーンと、って今どき小学生向きにもこんな表現使わねーな。
ページ稼ぎしたいのか、カッコいい文章にしたいのか
知らんけど、比喩の入れ方が無理ありすぎるっつーか
表現がダサいっつーか
知らんけど、比喩の入れ方が無理ありすぎるっつーか
表現がダサいっつーか
文章教室で悪い見本としてなら使えるだろう。
薔薇掲示板より
>今、某製作プロダクションから拙著『寝台特急出雲・大井川の殺人交差』のＴＶ化の申し出メールが来ました。
ドラマにしたらセンセイのステキな文章表現が殺されてしまう（笑
>今、某製作プロダクションから拙著『寝台特急出雲・大井川の殺人交差』のＴＶ化の申し出メールが来ました。
ドラマにしたらセンセイのステキな文章表現が殺されてしまう（笑
リア鬼みたいだ。
テレビ化というより、版権押さえと言う事だろうな。
いわゆる「ツバを付ける」ということで、話が来たからと言って
本当に2時間ドラマになるとは限らない。
ま、パーティでの社交辞令を「依頼が殺到」と表現する先生の事だから。
いわゆる「ツバを付ける」ということで、話が来たからと言って
本当に2時間ドラマになるとは限らない。
ま、パーティでの社交辞令を「依頼が殺到」と表現する先生の事だから。
341 ：名無しのオプ：04/06/22 03:44 ID:o41iI/xb
なんつーか先生は凄いな……
書こうと思ってもなかなか書けんよな、これ……
書こうと思ってもなかなか書けんよな、これ……
これでかの先生さえいなければ「超先生」の愛称もよかったのだが…
使ってる単語の大げさっぷりが二階堂禿人みたいだな。
345 ：名無しのオプ：04/06/22 10:30 ID:o41iI/xb
砧の掲示板で馬鹿炸裂。
センセの独特の比喩を、うまく演出して映像化できれば
他の追随を許さない２時間ドラマになりそう。
「超弩級な〜」を映像化して欲しいポ。
他の追随を許さない２時間ドラマになりそう。
「超弩級な〜」を映像化して欲しいポ。
347 ：名無しのオプ：04/06/22 11:53 ID:py8QmE4A
返答に窮してひっこんじまったと思ったら
こんなまるまる一冊ネタ帳のようなものを出してくれるなんて先生もやるネ！
こんなまるまる一冊ネタ帳のようなものを出してくれるなんて先生もやるネ！
348 ：名無し草：04/06/22 12:52 ID:h4xDNh4V
今さらだけど、これって「ホームレス殺人事件」（仮題）って
なってたもの？
同時進行してた（らしい）他の原稿はどうなったの？
なってたもの？
同時進行してた（らしい）他の原稿はどうなったの？
［５月３日］『Ｊの神話』（乾くるみ）を読み始め、投げる。第４回のメフィスト賞だが、こんな悪文は滅多にお目にかからない。「おいおい、これが小説家の文章かよ」というくらいにヒドい。読むに耐えない。
とにかく「そして」「そうして」のオンパレード。たぶん、勘定すれば１０００個から１５００個は出てくるだろう。誰か当ホームページを読んでいる人で暇人がいたら勘定してみて。この９９．５％を削除すれば、ちっとは読める文章になるだろう。
講談社の編集部の見識も、解説を書いた小森健太朗の見識も疑う。世に出す前に、読むに耐える文章に改稿させろよ。出版界の猛不況の一因は、どう考えても駄文を「傑作でござい」などとインチキ・コピーを付けて売り出している連中にある。
詐欺師だって、これほど見え透いた嘘はつかない。
先生は凄いな……
先生の世界観ではどう折り合いがつくのだろう……
とにかく「そして」「そうして」のオンパレード。たぶん、勘定すれば１０００個から１５００個は出てくるだろう。誰か当ホームページを読んでいる人で暇人がいたら勘定してみて。この９９．５％を削除すれば、ちっとは読める文章になるだろう。
講談社の編集部の見識も、解説を書いた小森健太朗の見識も疑う。世に出す前に、読むに耐える文章に改稿させろよ。出版界の猛不況の一因は、どう考えても駄文を「傑作でござい」などとインチキ・コピーを付けて売り出している連中にある。
詐欺師だって、これほど見え透いた嘘はつかない。
先生は凄いな……
先生の世界観ではどう折り合いがつくのだろう……
どうやら先生は万年躁病のようですね。
どうでもいいが「詐欺師だったらこそ」
見え透いた嘘はつかないだろｗ
見え透いた嘘はつかないだろｗ
よい表現だとは思わんけど、普通につかわね？
（折れの周囲だけなのかも……）
これが正しいと強弁する気は毛頭無いので、
適当に流してくれ。
（折れの周囲だけなのかも……）
これが正しいと強弁する気は毛頭無いので、
適当に流してくれ。
ところでこれ、センセ名義の久々の『ミステリ』ですよね。
年末アンケートランクインを狙ってるんでしょうか?
いや、まさかな（ｗ
年末アンケートランクインを狙ってるんでしょうか?
いや、まさかな（ｗ
>>355
青山掲示板でのやりとりを見てみるとまったく
懲りてないので、今年もランクイン確実と思われ。
投票依頼 若桜木虔 <m190124.ap.plala.or.jp>
文春アンケートの時期に投票依頼メールが飛び交うのは
私に限ったことではない。
私のところにも、あっちからもこっちからも入る。
これは選挙運動と同じで、当たり前。
現金まで飛び交いはしないから、依頼されて応じるか否かは、
依頼された側の勝手で、こういうのを組織票とは言わないのは常識。
青山掲示板でのやりとりを見てみるとまったく
懲りてないので、今年もランクイン確実と思われ。
投票依頼 若桜木虔 <m190124.ap.plala.or.jp>
文春アンケートの時期に投票依頼メールが飛び交うのは
私に限ったことではない。
私のところにも、あっちからもこっちからも入る。
これは選挙運動と同じで、当たり前。
現金まで飛び交いはしないから、依頼されて応じるか否かは、
依頼された側の勝手で、こういうのを組織票とは言わないのは常識。
［６月２２日］『借金を返さない無頼作家と、家計簿がつけられない女流作家』脱稿。
『公募ガイド』の連載第６４回に着手し、脱稿。
『寝台特急出雲・大井川の殺人交差』をＴＶ化したいとのメールが某製作プロから入る。
ここまでは行くんだよなあ。そっから先が滅多なことでは進展しない。
『公募ガイド』の連載第６４回に着手し、脱稿。
『寝台特急出雲・大井川の殺人交差』をＴＶ化したいとのメールが某製作プロから入る。
ここまでは行くんだよなあ。そっから先が滅多なことでは進展しない。
>>356
当スレにおける組織票のガイドライン
投票依頼が飛び交うこと自体は問題ない。
問題なのは、明らかにその作品の質が劣ってるに関わらず
人間関係のみの理由により投票が行われること、
これを「組織票」と規定するものである。
実は買う気満々で（もちろんネタとして）手に取りは
したのですが、3ページ立ち読みして苦笑とともに
書架へ戻してしまいました。
ネタのためとはいえアレを購入された方への
勇気と太っ腹に敬意を表します。
当スレにおける組織票のガイドライン
投票依頼が飛び交うこと自体は問題ない。
問題なのは、明らかにその作品の質が劣ってるに関わらず
人間関係のみの理由により投票が行われること、
これを「組織票」と規定するものである。
実は買う気満々で（もちろんネタとして）手に取りは
したのですが、3ページ立ち読みして苦笑とともに
書架へ戻してしまいました。
ネタのためとはいえアレを購入された方への
勇気と太っ腹に敬意を表します。
>>286の掲示板をヲチしたが、公魚先生、「死台特急出雲」のＴＶドラマ化を
元業界人の架空戦記作家の斡旋により実現させようとしてるっぽい。
元業界人の架空戦記作家の斡旋により実現させようとしてるっぽい。
実現は不可能です。
なぜなら超弩級の大掛かりなトリックが使われているからです。
それよりドームだかスタジアムだかで、５０００人だか五万人だか誘拐する超弩級ミステリどこいった。
なぜなら超弩級の大掛かりなトリックが使われているからです。
それよりドームだかスタジアムだかで、５０００人だか五万人だか誘拐する超弩級ミステリどこいった。
その超どきゅうなトリックキボン
超DQNなトリックならまかせろ！
『寝台特急出雲・大井川の殺人交差』の主要登場人物「鷹見沢緋紗子」は、
覆面作家「鷹見緋紗子」をもじって付けた（センセイ的には）マニアックな趣向なんですよね？
覆面作家「鷹見緋紗子」をもじって付けた（センセイ的には）マニアックな趣向なんですよね？
>301
詐欺が地元まで来ていると考えるとヤだなぁ。
富士のブクオフは沼津との境界線からずっと離れている。
うん、大丈夫だ…来ていないと思いたい。
沼津にある２軒のうち、１軒はベビー用品専門。
もう１軒は繁華街のど真ん中。
日記の記述からすると市街地から外れているようなので、
沼津の辺鄙なあたりに近い三島徳倉店だろうか。
詐欺が地元まで来ていると考えるとヤだなぁ。
富士のブクオフは沼津との境界線からずっと離れている。
うん、大丈夫だ…来ていないと思いたい。
沼津にある２軒のうち、１軒はベビー用品専門。
もう１軒は繁華街のど真ん中。
日記の記述からすると市街地から外れているようなので、
沼津の辺鄙なあたりに近い三島徳倉店だろうか。
>362
犯人が使ったトリックは（メール欄）していたこと。
これで移動が可能になった。
一緒にいた学友がそれに気づかなかったのは近眼の上に夜だったから。
朝帰る時に気がつかなかったのは寝ぼけ眼でコンタクトをしていなかったから
犯人が使ったトリックは（メール欄）していたこと。
これで移動が可能になった。
一緒にいた学友がそれに気づかなかったのは近眼の上に夜だったから。
朝帰る時に気がつかなかったのは寝ぼけ眼でコンタクトをしていなかったから
で、これが文春ランキングで上位に来るわけか…
意表を突く、独創的な素晴らしいトリックではないか！
アリバイトリック補足
学友と別荘来る（１週間滞在予定）
↓
初日だか２日目に大島までクルージング
（メール欄１）
↓
寝台特急で事件発生（詳細省略）
↓
早朝に学友をたたき起こして沖釣り
（メール欄２）
↓
残りの日時をﾏﾀｰﾘと過ごす
たまに来る雑誌記者やら刑事Uzeeeee
学友と別荘来る（１週間滞在予定）
↓
初日だか２日目に大島までクルージング
（メール欄１）
↓
寝台特急で事件発生（詳細省略）
↓
早朝に学友をたたき起こして沖釣り
（メール欄２）
↓
残りの日時をﾏﾀｰﾘと過ごす
たまに来る雑誌記者やら刑事Uzeeeee
371 ：名無しのオプ：04/06/23 10:48 ID:lH7UgsRJ
>>370さん
よく分からないので教えてください。
その学友というのは、クルージングや沖釣りに行くのに、
荷物全部もって行くんですか。
あるいは、犯人がこっそり運びやすいように、
常にバッグひとつにまとめているとか。
ここらへん、大先生はどう解決されているんでしょうか。
よく分からないので教えてください。
その学友というのは、クルージングや沖釣りに行くのに、
荷物全部もって行くんですか。
あるいは、犯人がこっそり運びやすいように、
常にバッグひとつにまとめているとか。
ここらへん、大先生はどう解決されているんでしょうか。
372 ：名無しのオプ：04/06/23 11:25 ID:AMjT0f6T
というか海外の某大御所作家の中篇のパクリだにゃ。
>371
今出先なので確認できないのですが、
兄が船に非常用食料などを積んだ荷物を運んでいるシーンが
出てくるのでそれに入っていたのではないかと思います。
ちなみにそのクルージングの後は兄妹をのぞいて
帰宅→夕食→すぐに熟睡→早朝身支度もそこそこに沖釣り
だったためほとんど荷物が少なくても気づかなかった可能性も有り。
コンタクトの人は眼鏡も持ってるだろうと小一時間問いつめたい。
今出先なので確認できないのですが、
兄が船に非常用食料などを積んだ荷物を運んでいるシーンが
出てくるのでそれに入っていたのではないかと思います。
ちなみにそのクルージングの後は兄妹をのぞいて
帰宅→夕食→すぐに熟睡→早朝身支度もそこそこに沖釣り
だったためほとんど荷物が少なくても気づかなかった可能性も有り。
コンタクトの人は眼鏡も持ってるだろうと小一時間問いつめたい。
376 ：372：04/06/23 12:20 ID:AMjT0f6T
それにしても、ずいぶん豪儀なトリックな訳だが、
殺人の動機ってそれに見合ったものになっているの？
つうか、それだけ金持ってたら、簡単に人殺さんぞｗ
殺人の動機ってそれに見合ったものになっているの？
つうか、それだけ金持ってたら、簡単に人殺さんぞｗ
綾辻行人にも似たような、そしてもっと大掛かりなトリックなかったっけ？
>372
一言で言えば怨恨です。金は両親の保険金。
詳細をまとめてくれる人キボン。私には無理でつ（；´Д｀）
>377
メール欄でしたっけ？
一言で言えば怨恨です。金は両親の保険金。
詳細をまとめてくれる人キボン。私には無理でつ（；´Д｀）
>377
メール欄でしたっけ？
公魚スレで作品の話か、珍しいな。
380 ：名無しのオプ：04/06/23 17:04 ID:AMjT0f6T
>>378
以下はまったくの想像であるが、これまでの情報から推測するとこんなところか。
犯人Ａの両親は、被害者Ｂの罠にはめられ、または裏切られたためにそれまで営んできた
事業をすべて失ったうえ、Ａを残して心中。
しかしたまたま加入していた高額の生命保険によりＡは借金を完済できただけではなく、
手元にかなり高額の資金が残った。
この資金を元手に、ＡはＢへの復讐計画を実行する。
・・・ありきたりなだけではなく、なんちゅうご都合主義。
自分で書いてて情けなくなってきた。実際のところはどうだか知らんがｗ
以下はまったくの想像であるが、これまでの情報から推測するとこんなところか。
犯人Ａの両親は、被害者Ｂの罠にはめられ、または裏切られたためにそれまで営んできた
事業をすべて失ったうえ、Ａを残して心中。
しかしたまたま加入していた高額の生命保険によりＡは借金を完済できただけではなく、
手元にかなり高額の資金が残った。
この資金を元手に、ＡはＢへの復讐計画を実行する。
・・・ありきたりなだけではなく、なんちゅうご都合主義。
自分で書いてて情けなくなってきた。実際のところはどうだか知らんがｗ
>>380
とりあえず俺はそれ（>380のあらすじ）でいいや。納得したｗ
読んで確認する気にもならんし。いずれブコフに出てきたら拾ってみるかもしれないが、
しかしブコフに出回るほど売れるのかどうか……
しかしとことんミステリをなめてるんだな（380のあらすじではなく、
360以降の紹介を読んでの感想）。
とりあえず俺はそれ（>380のあらすじ）でいいや。納得したｗ
読んで確認する気にもならんし。いずれブコフに出てきたら拾ってみるかもしれないが、
しかしブコフに出回るほど売れるのかどうか……
しかしとことんミステリをなめてるんだな（380のあらすじではなく、
360以降の紹介を読んでの感想）。
382 ：380：04/06/23 17:33 ID:AMjT0f6T
３８０は小説としてあんまりと思ったので、もう少しましな案を思いついたの
でついでに書いとく。
犯人Ａの両親は「何らかの理由により」、事故に見せかけてＢに殺される。
「何らかの理由により」そのことを知ったＡは「何らかの理由により」
司直の手にＢを委ねることを潔しとせず、自ら復讐の鬼となってＢを殺害する
ことを決意する。
保険金のくだりはこちらの方がはるかに説得力があるのでは、と思う。
あとは先生が「何らかの理由」にどれだけの説得力をもたせられるか、
という点にかかってくるのだが・・・
でついでに書いとく。
犯人Ａの両親は「何らかの理由により」、事故に見せかけてＢに殺される。
「何らかの理由により」そのことを知ったＡは「何らかの理由により」
司直の手にＢを委ねることを潔しとせず、自ら復讐の鬼となってＢを殺害する
ことを決意する。
保険金のくだりはこちらの方がはるかに説得力があるのでは、と思う。
あとは先生が「何らかの理由」にどれだけの説得力をもたせられるか、
という点にかかってくるのだが・・・
えー…残念ながら>380にちょっと飾り付けされてるだけです
不動産屋のせいで住宅ローンを二重に払わなきゃいけなくなった両親が
事故に見せかけて自殺。（不動産屋と銀行がかけていた保険金でがローン完済）
ついでに自前の保険金が犯人（二人）にがっぽり。
被害者は不動産屋（倒産）社長と銀行の融資担当。
間違いなく最初から二時間ドラマ化を狙ってますね。
プロローグが両親の乗った車が炎上なのでインパクト（wありますし。
不動産屋のせいで住宅ローンを二重に払わなきゃいけなくなった両親が
事故に見せかけて自殺。（不動産屋と銀行がかけていた保険金でがローン完済）
ついでに自前の保険金が犯人（二人）にがっぽり。
被害者は不動産屋（倒産）社長と銀行の融資担当。
間違いなく最初から二時間ドラマ化を狙ってますね。
プロローグが両親の乗った車が炎上なのでインパクト（wありますし。
385 ：名無しのオプ：04/06/23 19:00 ID:AMjT0f6T
ああ、やっぱり・・・＿|￣|○
だいたい、そういう状況でミステリ書く以上、「どうやって事故を装うか」
に相当神経使わないとミステリにならないと思うんだが、その辺の処理とか、
不動産詐欺についての法的な問題とか、随分いい加減にやってそうな気が
してなりませんｗ
だいたい、そういう状況でミステリ書く以上、「どうやって事故を装うか」
に相当神経使わないとミステリにならないと思うんだが、その辺の処理とか、
不動産詐欺についての法的な問題とか、随分いい加減にやってそうな気が
してなりませんｗ
>385
不動産詐欺とはちょっと違うんだけど本が今ないから非常に説明しづらい（；´Д｀）
両親が自殺したのは、「自主的に」保険金でローンを完済するため。
それに関しては被害者は全く強制とかしてません。
早く帰れたら纏めてみようと思います。
不動産詐欺とはちょっと違うんだけど本が今ないから非常に説明しづらい（；´Д｀）
両親が自殺したのは、「自主的に」保険金でローンを完済するため。
それに関しては被害者は全く強制とかしてません。
早く帰れたら纏めてみようと思います。
センセイのトリックへの自信を名文で味わう。
確かによく練り上げられたアリバイ工作と感心するほどである。
”難事件慣れ”した南にしてからが、偶然の僥倖が味方をしてくれなければ、おそらく見破れなかったに違いない。
＊センセイ、「偶然の僥倖が味方をして」解決するミステリィは駄作だったのではなかったでしたか？
確かによく練り上げられたアリバイ工作と感心するほどである。
”難事件慣れ”した南にしてからが、偶然の僥倖が味方をしてくれなければ、おそらく見破れなかったに違いない。
＊センセイ、「偶然の僥倖が味方をして」解決するミステリィは駄作だったのではなかったでしたか？
>>378
そうそう、それ。
そうそう、それ。
「偶然の僥倖」だなんて、まるで「白い白馬」みたいな言い回しだが……
このスレ的には既にどうでも良いことだな。
このスレ的には既にどうでも良いことだな。
先生はすでに馬から落馬なさってますから
センセイのトリックへの自信を名文で味わう（続き）。
（ネタばれにつき中略）……こういう点まで活用したアリバイ・トリックは、前例がないのではないか。
ミステリー・マニアの南といえども全ての推理小説を網羅しているわけではないから自信を持っての確言はできない。
が、南の記憶の中に存在しないことだけは、歴然としている。（以上Ｐ１９０）
＊センセイ、ここで「網羅」と使うのはヘンではないでしょうか？
（ネタばれにつき中略）……こういう点まで活用したアリバイ・トリックは、前例がないのではないか。
ミステリー・マニアの南といえども全ての推理小説を網羅しているわけではないから自信を持っての確言はできない。
が、南の記憶の中に存在しないことだけは、歴然としている。（以上Ｐ１９０）
＊センセイ、ここで「網羅」と使うのはヘンではないでしょうか？
訂正
×ミステリー・マニアの南といえども全ての推理小説を網羅しているわけではないから自信を持っての確言はできない。
○ミステリー・マニアの南といえども、全ての推理小説を網羅しているわけではないから自信を持っての確言はできない。
×ミステリー・マニアの南といえども全ての推理小説を網羅しているわけではないから自信を持っての確言はできない。
○ミステリー・マニアの南といえども、全ての推理小説を網羅しているわけではないから自信を持っての確言はできない。
そういや先生、最近カゼひいてないね。
書くこと無いと、体調が悪いだのカゼが長引くだの書いてたのに。
書くこと無いと、体調が悪いだのカゼが長引くだの書いてたのに。
不動産詐欺関係の流れ（時代はバブル崩壊直後）
鷲見沢一家、新居を購入
旧宅は売りに出し、売れるまでの間銀行からの「つなぎ融資」で
新居のローンを払う
↓
旧宅が売れたものの、不動産屋が運転資金欲しさに「つなぎ融資」を決済せず
（ついでに抵当権抹消、所有権の移転も行わなかった）
↓
不動産屋倒産（計画倒産）。二重の住宅ローン発覚
↓
実印を押した白紙委任状と印鑑証明のせいで逃げられない
↓
支払いが滞って銀行から差し押さえの通告を受ける
↓
払えないから、つなぎ融資と住宅ローンに設定されている生命保険で払おう
↓
両親が事故に見せかけて自殺
↓
借金全部チャラ。家２件と生命保険は子供（中３と中１）に
↓
さらに家を売り払って現金ゲット
鷲見沢一家、新居を購入
旧宅は売りに出し、売れるまでの間銀行からの「つなぎ融資」で
新居のローンを払う
↓
旧宅が売れたものの、不動産屋が運転資金欲しさに「つなぎ融資」を決済せず
（ついでに抵当権抹消、所有権の移転も行わなかった）
↓
不動産屋倒産（計画倒産）。二重の住宅ローン発覚
↓
実印を押した白紙委任状と印鑑証明のせいで逃げられない
↓
支払いが滞って銀行から差し押さえの通告を受ける
↓
払えないから、つなぎ融資と住宅ローンに設定されている生命保険で払おう
↓
両親が事故に見せかけて自殺
↓
借金全部チャラ。家２件と生命保険は子供（中３と中１）に
↓
さらに家を売り払って現金ゲット
〜センセイが考案した超弩級の仕掛けを楽しむ〜
被害者の家族が丸二日ほど眠らされていたんですが
↓みたいな手口でそんなことできるの？
・浄水器のところに睡眠薬を仕込む
・芳香剤代わりに揮発性の催眠ガスをセット
（どちらも半年前から無料モニターになっていて、
定期的に新しいものが送られてくることになっている）
被害者の家族が丸二日ほど眠らされていたんですが
↓みたいな手口でそんなことできるの？
・浄水器のところに睡眠薬を仕込む
・芳香剤代わりに揮発性の催眠ガスをセット
（どちらも半年前から無料モニターになっていて、
定期的に新しいものが送られてくることになっている）
名文うｐの方々ありがとうございます。
このスレだけは保存しとこうと思います。
でもちょっと本も読みたくなってきたかも。
このスレだけは保存しとこうと思います。
でもちょっと本も読みたくなってきたかも。
やべ。読みたくなってきたよ。
トリックその他はまぁ、日本の凡百のノベルズミステリと変わらないが、
どこがどう、センセイ風になっているのか知りたい。
トリックその他はまぁ、日本の凡百のノベルズミステリと変わらないが、
どこがどう、センセイ風になっているのか知りたい。
ミステリー版でここまで、ネタばれしても誰も何も言わないのって、
ここ位なもんではないか？
ここ位なもんではないか？
「この程度はネタばれとは言わない」
>395
売買契約成立してんのに家が2軒手に入ってる時点で駄目じゃん
所有権は契約成立時に移転。移転登記はあくまで対抗要件。
銀行はさくっと両物件差し押さえて、
「あなたが買ったのかもしれないけど登記見るとまだ前の人のだからね」とやる。
てき除があるから、買った人が債務の残額払えば自分のもの。
あとは売り主や（この場合は不動産業者にもかな）求償。
払えなくて売られても、出ていかなければ占有権が生じるから、決着つくまでいられる。
バブルの頃、ヤクザさんたちがよくやっていたな。
売買契約成立してんのに家が2軒手に入ってる時点で駄目じゃん
所有権は契約成立時に移転。移転登記はあくまで対抗要件。
銀行はさくっと両物件差し押さえて、
「あなたが買ったのかもしれないけど登記見るとまだ前の人のだからね」とやる。
てき除があるから、買った人が債務の残額払えば自分のもの。
あとは売り主や（この場合は不動産業者にもかな）求償。
払えなくて売られても、出ていかなければ占有権が生じるから、決着つくまでいられる。
バブルの頃、ヤクザさんたちがよくやっていたな。
402 ：名無しのオプ：04/06/24 08:38 ID:du/sSIcI
>>395
詳細レポｻﾝｸｽ。
もっとも気になった点として、
「両親はなぜ、心中という手段を選ばなければならなかったか？」ということがあげられる。
生命保険の被保険者は通常、父親一人に集中しているはずで、母親が死ななければならない
理由はあまりない。ましてやまだまだ幼い２人の子供がいる状況ではなおさらである。
常識的には妻が希望しても夫が止めるのではないか。
その他、両親は自殺に至るまでどの程度の回避策をとったのか。計画倒産で社長トンズラと
いっても銀行がかんでいる以上なんらかの方策は打てたはずだし、最悪自己破産という手段
だってあったはず。
動機アリアリなのにすんなり事故偽装が成功する点も含め、どうやって説明を付けているのか
きわめて興味深いところではある。
詳細レポｻﾝｸｽ。
もっとも気になった点として、
「両親はなぜ、心中という手段を選ばなければならなかったか？」ということがあげられる。
生命保険の被保険者は通常、父親一人に集中しているはずで、母親が死ななければならない
理由はあまりない。ましてやまだまだ幼い２人の子供がいる状況ではなおさらである。
常識的には妻が希望しても夫が止めるのではないか。
その他、両親は自殺に至るまでどの程度の回避策をとったのか。計画倒産で社長トンズラと
いっても銀行がかんでいる以上なんらかの方策は打てたはずだし、最悪自己破産という手段
だってあったはず。
動機アリアリなのにすんなり事故偽装が成功する点も含め、どうやって説明を付けているのか
きわめて興味深いところではある。
403 ：名無しのオプ：04/06/24 10:06 ID:du/sSIcI
ちょっと閑話休題。
amazonで殺人交差のレビューみようとして、こんなの発見した。
「作家養成講座―それでも小説を書きたい人への最強アドバイス95」
についてのレビューだが、全文をコピペ。
貴方に言われたくはない, 2004/06/12
レビュアー： カスタマー 東京都
カラオケが登場して、歌謡曲の質が変わったという話を聞いたことがある。プロの技術よりも、
「歌い易さ」が重視されるようになったとか。
さて、小説も似た要素がある。現在底なしの出版不況でありながら、作家志望者の数は増加する一方。
そのニーズに合わせて、カルチャーセンターなどで小説講座が流行っているという。
本書の著者はそのような場所で教えている作家であり、門下生を十数人デビューさせた実績があるのだそうだ。
たしかに本書の内容はわかりやすい。「小説を書きたい」と思っている人には必読書だろう。
だが、この著者はいったいどうなのだろう。彼は単独で三百冊、共著で二百作出しているそうだ。
「ベスト二十」まで広げると、十七位までに入っている小説は、すべて「アニメの小説化」。オリジナルの小説はその後三冊しかない。つまりこの作家は、オリジナリティに欠けているという証拠だろう。
さらに別名義の作品をも含めて、彼の関わった小説でレビューがあるのはわずか二冊だけ。出してはいるが、それほど読まれていない＝評価されていない作家だということになる。
また文章にも違和感が漂う。九割以上が「一センテンス改行」であり、小説ならば許されたとしても、「作家入門書」としては不適切な文章の羅列だ。
まず普通の神経をした作家なら、このような本は出さないと思うのだがなあ。
ともかく本書を手にしようとしている人は、まず彼の「作品＝小説」を読んでみるべきだろう
（大規模古書店なら百円で腐るほど売られているし、一部古書店では買い取り拒否となっているほどだ）。
そしてその後に、本書を読むべきだ。彼の「作品＝小説」ほど、反面教師であることがよく理解できる。
・・・まあ、実行する人はいないだろうが、指摘としては秀逸と思う。
amazonで殺人交差のレビューみようとして、こんなの発見した。
「作家養成講座―それでも小説を書きたい人への最強アドバイス95」
についてのレビューだが、全文をコピペ。
貴方に言われたくはない, 2004/06/12
レビュアー： カスタマー 東京都
カラオケが登場して、歌謡曲の質が変わったという話を聞いたことがある。プロの技術よりも、
「歌い易さ」が重視されるようになったとか。
さて、小説も似た要素がある。現在底なしの出版不況でありながら、作家志望者の数は増加する一方。
そのニーズに合わせて、カルチャーセンターなどで小説講座が流行っているという。
本書の著者はそのような場所で教えている作家であり、門下生を十数人デビューさせた実績があるのだそうだ。
たしかに本書の内容はわかりやすい。「小説を書きたい」と思っている人には必読書だろう。
だが、この著者はいったいどうなのだろう。彼は単独で三百冊、共著で二百作出しているそうだ。
「ベスト二十」まで広げると、十七位までに入っている小説は、すべて「アニメの小説化」。オリジナルの小説はその後三冊しかない。つまりこの作家は、オリジナリティに欠けているという証拠だろう。
さらに別名義の作品をも含めて、彼の関わった小説でレビューがあるのはわずか二冊だけ。出してはいるが、それほど読まれていない＝評価されていない作家だということになる。
また文章にも違和感が漂う。九割以上が「一センテンス改行」であり、小説ならば許されたとしても、「作家入門書」としては不適切な文章の羅列だ。
まず普通の神経をした作家なら、このような本は出さないと思うのだがなあ。
ともかく本書を手にしようとしている人は、まず彼の「作品＝小説」を読んでみるべきだろう
（大規模古書店なら百円で腐るほど売られているし、一部古書店では買い取り拒否となっているほどだ）。
そしてその後に、本書を読むべきだ。彼の「作品＝小説」ほど、反面教師であることがよく理解できる。
・・・まあ、実行する人はいないだろうが、指摘としては秀逸と思う。
コーチ＝名選手ってわけではないしね。
このレビューは難癖つけてるだけに見える。
的外れだな、残念だけど。
このレビューは難癖つけてるだけに見える。
的外れだな、残念だけど。
一言でまとめると「こんなヤツに教わりたくない」ダロ。
言いたい事はよく判るｗ
言いたい事はよく判るｗ
404が徹底して的外れなヤローだな。
残念だけど。
残念だけど。
同じレビュアーですが、こんなのもありました。
著書は「作家デビュー完全必勝講座―若桜木流奥義書」
この著者こそ……, 2004/06/11
レビュアー： カスタマー 東京都
小説を書いてみたい人、あるいは新人賞に出しても落選する理由がわからない人には、充分お勧めの本だろう。しかし「作家になってやろう」という固い意志を持っている人、漠然と本を読んでいる人には、
さほどお勧めできない。否、悪書以前の愚書である。
そもそもこの本の文章自体に、どこか違和感が漂っている。
どこでもいいからページを開けてみよう。参考に掲載されている
「アマチュア作品」以外の著者の文章に、どこか特徴はないだろうか。
実は、「一行改行」のオンパレードなのだ。
読者には読み易い文体であり、著者の書いている「エンターティメント小説」
にはよく用いられているものの、「作家デビュー」と謳っている著書には
相応しくあるまい。これだけで「一時審査落選」だって、ありうるだろう。
さらにＰ３１４を読んだときは、失笑を禁じえなかった。一ページに
「また」という接続詞が、三度も文頭にあるのだ。
これぞまさに、悪文の極みではないか。
いったいこの著者は、何を考えながら
執筆をしたのだろうかと、疑ってしまう。
著書は「作家デビュー完全必勝講座―若桜木流奥義書」
この著者こそ……, 2004/06/11
レビュアー： カスタマー 東京都
小説を書いてみたい人、あるいは新人賞に出しても落選する理由がわからない人には、充分お勧めの本だろう。しかし「作家になってやろう」という固い意志を持っている人、漠然と本を読んでいる人には、
さほどお勧めできない。否、悪書以前の愚書である。
そもそもこの本の文章自体に、どこか違和感が漂っている。
どこでもいいからページを開けてみよう。参考に掲載されている
「アマチュア作品」以外の著者の文章に、どこか特徴はないだろうか。
実は、「一行改行」のオンパレードなのだ。
読者には読み易い文体であり、著者の書いている「エンターティメント小説」
にはよく用いられているものの、「作家デビュー」と謳っている著書には
相応しくあるまい。これだけで「一時審査落選」だって、ありうるだろう。
さらにＰ３１４を読んだときは、失笑を禁じえなかった。一ページに
「また」という接続詞が、三度も文頭にあるのだ。
これぞまさに、悪文の極みではないか。
いったいこの著者は、何を考えながら
執筆をしたのだろうかと、疑ってしまう。
408 ：名無しのオプ：04/06/24 12:57 ID:NGYiB+Ti
ﾐﾎﾟｰのサイト跡地からリンクしてるあの落書きは何ですかね？
「アメリカンサイコ」や「座敷女」の落書き思い出しちゃって鬱
「アメリカンサイコ」や「座敷女」の落書き思い出しちゃって鬱
409 ：名無しのオプ：04/06/24 13:02 ID:luUt3LNk
翻訳小説は文章が下手になるから読むな
と公募ガイドに書いていた先生。
あなたの小説も、下手くそになりそうなので読まないことにします。
と公募ガイドに書いていた先生。
あなたの小説も、下手くそになりそうなので読まないことにします。
>402
分かる部分のみですが補足します。
>「両親はなぜ、心中という手段を選ばなければならなかったか？」
これを含め、両親の心情や兄弟の心情は全く記述されていません。
今回の動機に関しても本人たちの供述は全くなく、
周り（探偵役と警察）が勝手に推測しているだけです。
ちなみに鷲見沢一家と同じ目にあった人は旧宅を購入した人を含め
相当数いたそうです。
>両親は自殺に至るまでどの程度の回避策をとったのか
全く記述されていません。
>動機アリアリなのにすんなり事故偽装が成功
両親の事故（自殺）の流れ
下りの山道をブレーキ踏みっぱなし（？）で走行
↓
ベーパーロック現象がおこりブレーキが効かなくなる
↓
コーナーを曲がりきれず崖へ転落、車は炎上
↓
遺書がないし、におうけど事故でFA
過去の話題がでてくるのが、兄妹が学友に話すシーン（>395はそれを元に記述）と
途中で警察調査報告の記述しかないので、これ以上の情報はほとんどないです。
分かる部分のみですが補足します。
>「両親はなぜ、心中という手段を選ばなければならなかったか？」
これを含め、両親の心情や兄弟の心情は全く記述されていません。
今回の動機に関しても本人たちの供述は全くなく、
周り（探偵役と警察）が勝手に推測しているだけです。
ちなみに鷲見沢一家と同じ目にあった人は旧宅を購入した人を含め
相当数いたそうです。
>両親は自殺に至るまでどの程度の回避策をとったのか
全く記述されていません。
>動機アリアリなのにすんなり事故偽装が成功
両親の事故（自殺）の流れ
下りの山道をブレーキ踏みっぱなし（？）で走行
↓
ベーパーロック現象がおこりブレーキが効かなくなる
↓
コーナーを曲がりきれず崖へ転落、車は炎上
↓
遺書がないし、におうけど事故でFA
過去の話題がでてくるのが、兄妹が学友に話すシーン（>395はそれを元に記述）と
途中で警察調査報告の記述しかないので、これ以上の情報はほとんどないです。
ダメじゃん、馬鹿センセイ。
もうちょっとしっかりやらなきゃ、憧れの２時間サスペンスにしてもらえないぞ。
もうちょっとしっかりやらなきゃ、憧れの２時間サスペンスにしてもらえないぞ。
>>410
あまりのダメさにどこからツッコんでいいかわからん・・・
そもそも、生命保険では契約から１年（最近は２年）たてば、自殺でも保険金払うぞ。
そんなに急いで事故に見せかける理由がどうしてもわからん。ま、先生はそんな些細なことは
ご存知無いかもしれませんがｗ
あまりのダメさにどこからツッコんでいいかわからん・・・
そもそも、生命保険では契約から１年（最近は２年）たてば、自殺でも保険金払うぞ。
そんなに急いで事故に見せかける理由がどうしてもわからん。ま、先生はそんな些細なことは
ご存知無いかもしれませんがｗ
あと、自殺が疑われる場合、生保会社もそんな簡単に事故とは認定しないでしょ。
ペーパーロックといってもわざとやろうと思えばできるんだから。
（法的には自殺であるとの立証責任は生命保険会社にあるわけですが、）
どう考えても疑わしい場合は一旦支払いを拒絶し、それで収まればよし、受取人が訴えてくれば
法廷で争う、という戦術が一般的です。（裁判で負けても、当然払うべきものを払う
だけだから、生保会社はわずかの裁判費用だけしかリスクを負わない。なお、以上は生保会社に
とって、不正請求を未然に排除するためには必要な措置であると個人的には考えており、決して
批判的にとらえるべきものではないことを念のため付け加えておく）
412に書いたことと合わせると先生は、二重に勘違いしており、すんなり自殺させておけば良かっ
たのに、とも思える。
あと410読むと、犯人の動機って完全に脳内で想像したものであって、保険金まで
もらっておいて、両親は本当にただの事故だったのでは、とはまったく思わなかったのだろうか。
ひどい話だが、これも自殺させとけば遺書等ではっきり確認できたのでは？
ペーパーロックといってもわざとやろうと思えばできるんだから。
（法的には自殺であるとの立証責任は生命保険会社にあるわけですが、）
どう考えても疑わしい場合は一旦支払いを拒絶し、それで収まればよし、受取人が訴えてくれば
法廷で争う、という戦術が一般的です。（裁判で負けても、当然払うべきものを払う
だけだから、生保会社はわずかの裁判費用だけしかリスクを負わない。なお、以上は生保会社に
とって、不正請求を未然に排除するためには必要な措置であると個人的には考えており、決して
批判的にとらえるべきものではないことを念のため付け加えておく）
412に書いたことと合わせると先生は、二重に勘違いしており、すんなり自殺させておけば良かっ
たのに、とも思える。
あと410読むと、犯人の動機って完全に脳内で想像したものであって、保険金まで
もらっておいて、両親は本当にただの事故だったのでは、とはまったく思わなかったのだろうか。
ひどい話だが、これも自殺させとけば遺書等ではっきり確認できたのでは？
［６月２４日］脱稿の気分転換にブックオフで１００円本を２５冊、購入。
新作『赤字ＮＰＯと借金理事長』（仮題）に着手。第１章の３分の１まで。
全体の３％。猛暑で全く頭が働かず。
新作『赤字ＮＰＯと借金理事長』（仮題）に着手。第１章の３分の１まで。
全体の３％。猛暑で全く頭が働かず。
どうせ転落死するつもりなら、本当にベーパーロック起こすまでもないのでは・・・。
いや、そもそもなんで、わざとベーパーロック起こしたと推測したんだろう。
現象の性質上、炎上したら証拠残らないと思うが。
いや、そもそもなんで、わざとベーパーロック起こしたと推測したんだろう。
現象の性質上、炎上したら証拠残らないと思うが。
きょうびの車はなかなかフェードしないし
ベーパーロックも起こしませんぜ、センセイ。
なんかもうちょっとましな手段があると思います。
ベーパーロックも起こしませんぜ、センセイ。
なんかもうちょっとましな手段があると思います。
そこで今なら何でもありの三菱ですよ
ベーパーロックに関する記述は
「ここで地理不案内の運転者はブレーキを踏み続け、
遂にはブレーキが効かない状態になって暴走を開始
したものと見える。」（p7 地の文）
「（前略）そして、冷川峠越えの九十九折れの
下りの急坂でブレーキを踏み続け、遂にはブレーキ
が効かない状態になって暴走、ガードレールを突き
破って崖から転落し……（後略）」（p13 鷲見沢兄の台詞）
の二カ所。兄妹も当時の状況から自殺と判断した感じです。
できることならプロローグだけでも立ち読みして頂きたいかも。
20ページほどで割と早く読めるし。
「ここで地理不案内の運転者はブレーキを踏み続け、
遂にはブレーキが効かない状態になって暴走を開始
したものと見える。」（p7 地の文）
「（前略）そして、冷川峠越えの九十九折れの
下りの急坂でブレーキを踏み続け、遂にはブレーキ
が効かない状態になって暴走、ガードレールを突き
破って崖から転落し……（後略）」（p13 鷲見沢兄の台詞）
の二カ所。兄妹も当時の状況から自殺と判断した感じです。
できることならプロローグだけでも立ち読みして頂きたいかも。
20ページほどで割と早く読めるし。
>>418
そのp7の地の文って、文脈が「運転者は暴走を開始した」に
なってる気がするんだけど。
これは「ここで地理不案内の運転者がブレーキを踏み続けたために、
遂にはブレーキが効かない状態になり、車は暴走したと思われる。」
ってことだよね？
……つか、文脈を聞かなきゃわかんないのは、自分の読解力が
低いせいなのかと、ふと不安に襲われる。
そのp7の地の文って、文脈が「運転者は暴走を開始した」に
なってる気がするんだけど。
これは「ここで地理不案内の運転者がブレーキを踏み続けたために、
遂にはブレーキが効かない状態になり、車は暴走したと思われる。」
ってことだよね？
……つか、文脈を聞かなきゃわかんないのは、自分の読解力が
低いせいなのかと、ふと不安に襲われる。
420 ：名無しのオプ：04/06/25 06:48 ID:nZW6ZKg6
さすがにここはメンバーがハイレベル、
ちゃんとした？ネタがあっただけに、充実した議論が続いていますね！
ちゃんとした？ネタがあっただけに、充実した議論が続いていますね！
>419
そうです。眠くて面倒くさかったから該当するところしか抜かなかった、スマン。
そうです。眠くて面倒くさかったから該当するところしか抜かなかった、スマン。
もしかして先生の作品をあれこれ議論するなんて初めてじゃないのか？
せっかく、皆さんがセンセの名文＆トリックを味わっているところ
すみませんが、婆掲示板でのセンセの恒例のご先祖自慢がはじまった
のでご報告いたします。
>（馬鹿センセのご自宅の敷地は：註）１０００坪です。
> 戦前は１００００坪。江戸時代は１０００００坪。
> 戦国時代は……御殿場まで領地だったそうですから。
すみませんが、婆掲示板でのセンセの恒例のご先祖自慢がはじまった
のでご報告いたします。
>（馬鹿センセのご自宅の敷地は：註）１０００坪です。
> 戦前は１００００坪。江戸時代は１０００００坪。
> 戦国時代は……御殿場まで領地だったそうですから。
新本陣の時は流石にいろいろ言い合ったような気もするが……
気のせいかも
気のせいかも
あー、
ノベルスならともかく新本陣はちょっと買う気にならよな……
ノベルスならともかく新本陣はちょっと買う気にならよな……
じゃあ、先生は天皇家の外戚ということになりますな。
これはすごいぞ。
これはすごいぞ。
「外戚」とゆー言葉使いが「有栖川宮」レベルなのはどーかと。
>>254
とんでもなく遅レスなうえにスレ違いなのだが、
昨日いったブクオフには普通に105円で売ってた。
>>254は引き運が弱いのかね。
その近所にある別の古本屋でかの「宇宙戦艦ムサシ」
を見つけてしまったりもしているわけだが。
とんでもなく遅レスなうえにスレ違いなのだが、
昨日いったブクオフには普通に105円で売ってた。
>>254は引き運が弱いのかね。
その近所にある別の古本屋でかの「宇宙戦艦ムサシ」
を見つけてしまったりもしているわけだが。
433 ：名無しのオプ：04/06/26 09:00 ID:TbA9rGWG
昨日、殺人交差を探しに書店に寄ったところ、
平積みになっている同書とともに
「あの２ちゃんねるでも話題騒然、若桜木虔先生
渾身の超弩級本格トラベルミステリ！」と書いた
手書きポップを発見し、唖然とした。
・・・というネタを思いついたがどうか。
平積みになっている同書とともに
「あの２ちゃんねるでも話題騒然、若桜木虔先生
渾身の超弩級本格トラベルミステリ！」と書いた
手書きポップを発見し、唖然とした。
・・・というネタを思いついたがどうか。
ネタかよ！
先生もアフリカのミトコンドリアイブのころからの親戚、
ぐらい言えばいいのに。
ぐらい言えばいいのに。
>433
ワロタ。私なら間違いなく買うな
んで壁に投げつける、と。
ワロタ。私なら間違いなく買うな
んで壁に投げつける、と。
２ちゃんねらなら騙されると知りつつも話のタネにと
買うかもしれないなあ。 どこか勇気のある本屋さんがやってくれないかなあｗ
買うかもしれないなあ。 どこか勇気のある本屋さんがやってくれないかなあｗ
［６月２５日］『赤字ＮＰＯと借金理事長』第１章脱稿。全体の１０％。
全然ダメ。進捗せず。どうも疲労が溜まっている。
［６月２６日］『赤字ＮＰＯと借金理事長』第２章の４分の１まで。全体の１２％。
全然ダメ。頭痛に悩まされて進捗せず。どうも低血圧人間は梅雨時には完調に程遠くなる。
全然ダメ。進捗せず。どうも疲労が溜まっている。
［６月２６日］『赤字ＮＰＯと借金理事長』第２章の４分の１まで。全体の１２％。
全然ダメ。頭痛に悩まされて進捗せず。どうも低血圧人間は梅雨時には完調に程遠くなる。
439 ：名無し草：04/06/26 11:31 ID:AtNYx8i5
あのー、「金返せと叫ぶ」のほうはどうなったんでしょう？
＞払えなくて売られても、出ていかなければ占有権が生じるから、決着つくまでいられる。
たしかそれで20年ぐらい前に東京かどっかで不動産屋がいつまでも立ち退かない一家を皆殺しにした事件があったような。
たしかそれで20年ぐらい前に東京かどっかで不動産屋がいつまでも立ち退かない一家を皆殺しにした事件があったような。
442 ：名無しのオプ：04/06/26 21:41 ID:2S6qW8Mm
>>393のカキコがあってからここ数ヶ月良かったセンセイの体調が突然ｗ
［６月２７日］『赤字ＮＰＯと借金理事長』第２章脱稿。全体の２０％。
相変わらず全然ダメ。２日に１章ペースじゃ話にならない。脱稿まで
３週間も掛かってしまう。予備日が作れない。
２週間脱稿ペースでスケジュール設定して、結局それで色々と雑用
が入って３週間に延びるんだから、やはり予定段階では１０日で脱
稿するように予定を組んでおかなければ。
相変わらず全然ダメ。２日に１章ペースじゃ話にならない。脱稿まで
３週間も掛かってしまう。予備日が作れない。
２週間脱稿ペースでスケジュール設定して、結局それで色々と雑用
が入って３週間に延びるんだから、やはり予定段階では１０日で脱
稿するように予定を組んでおかなければ。
ロクな原稿が上がってこないわけだね。
センセイは天災ですw
446 ：名無しのオプ：04/06/28 04:12 ID:GZ8m10G/
>>446
思い出した。この事件は殺された方が根性ワルで、犯人に同情したんだった。
思い出した。この事件は殺された方が根性ワルで、犯人に同情したんだった。
448 ：名無し草：04/06/28 09:32 ID:W/WwEF1Y
サギ先生ってミステリを最後の数ページだけしか読まないのでは？
「Ｊの神話」読んで、以前の悪口雑言思い出してそう思った。
（この本、未読の人は必ず最初から読んでね。ラスト−ありえない
現象を説明するＳＦ部分−は確かに先生の言う通りの悪文だから）
「Ｊの神話」読んで、以前の悪口雑言思い出してそう思った。
（この本、未読の人は必ず最初から読んでね。ラスト−ありえない
現象を説明するＳＦ部分−は確かに先生の言う通りの悪文だから）
個人的に「Ｊの神話」のラストは耐えられなかった。
「大井川殺人交差」は期待通りの出来に笑いながら読了できたけど
こいつだけは本気で床にたたきつけた。
「大井川殺人交差」は期待通りの出来に笑いながら読了できたけど
こいつだけは本気で床にたたきつけた。
450 ：名無しのオプ：04/06/29 16:44 ID:i/McpNsu
>会員各位様
みぽりん、本日推協の受賞パーティご参加の模様。
先生のご様子と併せて、出来ましたら実況、よろ。
みぽりん、本日推協の受賞パーティご参加の模様。
先生のご様子と併せて、出来ましたら実況、よろ。
M井氏の日記より
今年の前半は、NPO法人の設立理事長ということで、そちらのほうの仕事が忙しかった。
が、幸いなことに、4月には都から正式な認可も受け、5月15日には設立記念イベントも
成功裡に終えたので、私は先月一杯で理事長の職を退くことにした。これもまた幸いな
ことに、設立発起人の中に、事務能力にも長けた有能な若い人がいるので、その人に
安心して理事長職を任せることにした。彼は今、私が理事長のときには思いもしなかっ
たような斬新な企画力と、それを現実化する実行力とで頑張ってくれている。
『赤字ＮＰＯと借金理事長』（仮題）を書いている先生、大変。M井氏、理事長辞めてるじゃ
ん。この仮題は、どこのことを示していることになるんだ？ｗ
今年の前半は、NPO法人の設立理事長ということで、そちらのほうの仕事が忙しかった。
が、幸いなことに、4月には都から正式な認可も受け、5月15日には設立記念イベントも
成功裡に終えたので、私は先月一杯で理事長の職を退くことにした。これもまた幸いな
ことに、設立発起人の中に、事務能力にも長けた有能な若い人がいるので、その人に
安心して理事長職を任せることにした。彼は今、私が理事長のときには思いもしなかっ
たような斬新な企画力と、それを現実化する実行力とで頑張ってくれている。
『赤字ＮＰＯと借金理事長』（仮題）を書いている先生、大変。M井氏、理事長辞めてるじゃ
ん。この仮題は、どこのことを示していることになるんだ？ｗ
実際はどうか知らんが、日記だけを比べてみると、人格的にはM井＞＞＞＞＞＞＞先生だな。
つーか普通は、実際はどうでも、
あそこまで外聞の悪い日記は書かんよなｗ
いやまあ、そこが先生の魅力なわけだが。
あそこまで外聞の悪い日記は書かんよなｗ
いやまあ、そこが先生の魅力なわけだが。
らんせﾀﾝのHPって無くなったの？
［６月３０日］骨休みを兼ねて、父親を連れて修善寺の新井旅館に出掛ける。
『赤字ＮＰＯと借金理事長』第３章を脱稿。全体の３０％。ＮＰＯ理事長に会っ
て取材。どのくらいの累積赤字か、どうやって凄まじい借金と奮闘中か、色々
と興味深い話を聞かせてもらう。
意外なことに、この理事長、有楽出版社の前社長と非常に懇意なことが判明。
世の中は狭いことを痛感する。
『赤字ＮＰＯと借金理事長』第３章を脱稿。全体の３０％。ＮＰＯ理事長に会っ
て取材。どのくらいの累積赤字か、どうやって凄まじい借金と奮闘中か、色々
と興味深い話を聞かせてもらう。
意外なことに、この理事長、有楽出版社の前社長と非常に懇意なことが判明。
世の中は狭いことを痛感する。
『赤字ＮＰＯと借金理事長』（仮題）と書いているが、
実はマジにそんな内容のものを執筆しているのかな？
取材相手のNPO理事長は、やはり親戚あるいは同窓生なのだろうか。
実はマジにそんな内容のものを執筆しているのかな？
取材相手のNPO理事長は、やはり親戚あるいは同窓生なのだろうか。
457 ：日記変更：04/07/01 09:44 ID:AhEFdcV2
［６月３０日］
骨休みを兼ねて、父親を連れて修善寺の新井旅館に出掛ける。
『赤字ＮＰＯと借金理事長』第３章を脱稿。
全体の３０％。ＮＰＯ理事長に会って取材。
どのくらいの累積赤字か、どうやって凄まじい借金と奮闘中か、
色々と興味深い話を聞かせてもらう。
意外なことに、この理事長、有楽出版社の前社長と非常に懇意なことが判明。
他にも有楽出版社の前社長の知己が意外に伊豆には多い事実が分かる。
峯島さんは行動範囲の広い人だったからなあ……。
修善寺駅前の喫茶店で隣の席の女性と何の気なしに話を始めたら、
高校時代のマドンナの同級生だった事実が判明したり、
とにかく世の中は思った以上に狭いことを痛感する。
骨休みを兼ねて、父親を連れて修善寺の新井旅館に出掛ける。
『赤字ＮＰＯと借金理事長』第３章を脱稿。
全体の３０％。ＮＰＯ理事長に会って取材。
どのくらいの累積赤字か、どうやって凄まじい借金と奮闘中か、
色々と興味深い話を聞かせてもらう。
意外なことに、この理事長、有楽出版社の前社長と非常に懇意なことが判明。
他にも有楽出版社の前社長の知己が意外に伊豆には多い事実が分かる。
峯島さんは行動範囲の広い人だったからなあ……。
修善寺駅前の喫茶店で隣の席の女性と何の気なしに話を始めたら、
高校時代のマドンナの同級生だった事実が判明したり、
とにかく世の中は思った以上に狭いことを痛感する。
>>458
つまらないツッコミありがとう。
今までは本当に仮題で、最近は某M氏に当てこすりで
センセの人格が疑われるようなタイトルばかりだったが、
>ＮＰＯ理事長に会って取材。
>どのくらいの累積赤字か、どうやって凄まじい借金と奮闘中か、
>色々と興味深い話を聞かせてもらう。
なんてことを日記に書いているからね。
単に茶飲み話をするだけなら、わざわざ「取材」なんて言葉は
使わんだろう（と思うけど）。
全ジャンルの書籍を執筆するのがセンセの「志」だから、
本格ミステリーを卒業（？）して、今度はノンフィクションか？
なんて思っただけさね。
つまらないツッコミありがとう。
今までは本当に仮題で、最近は某M氏に当てこすりで
センセの人格が疑われるようなタイトルばかりだったが、
>ＮＰＯ理事長に会って取材。
>どのくらいの累積赤字か、どうやって凄まじい借金と奮闘中か、
>色々と興味深い話を聞かせてもらう。
なんてことを日記に書いているからね。
単に茶飲み話をするだけなら、わざわざ「取材」なんて言葉は
使わんだろう（と思うけど）。
全ジャンルの書籍を執筆するのがセンセの「志」だから、
本格ミステリーを卒業（？）して、今度はノンフィクションか？
なんて思っただけさね。
この場合は知らないが。
先生はただの茶飲み話でも取材って書きそうな気がするｗ
先生はただの茶飲み話でも取材って書きそうな気がするｗ
>>459
４５８ではないが、つまらないツッコミ。
＞全ジャンルの書籍を執筆するのがセンセの「志」だから
は違う。「全出版社から書籍を執筆するのがセンセの「志」だから」が正解です。
例の事件で文春は無理。音羽、矢来町もないとは思うけどね。
４５８ではないが、つまらないツッコミ。
＞全ジャンルの書籍を執筆するのがセンセの「志」だから
は違う。「全出版社から書籍を執筆するのがセンセの「志」だから」が正解です。
例の事件で文春は無理。音羽、矢来町もないとは思うけどね。
>>461
いやいや、ありがとう。いつのまにか勘違いをしていたようだ。
「全ジャンル」でなくて「全出版社」だったね。
今回執筆しているのが、M某氏との確執を赤裸々に書いたもの
だったりしたら、ちょっと買ってみたいかもと思っている。
いやいや、ありがとう。いつのまにか勘違いをしていたようだ。
「全ジャンル」でなくて「全出版社」だったね。
今回執筆しているのが、M某氏との確執を赤裸々に書いたもの
だったりしたら、ちょっと買ってみたいかもと思っている。
つまらんツッコミで悪かったね。
で、460に賛成。先生はただの立ち話を「密談」とか言いそうだし。
で、岩波もダメだわな。
で、460に賛成。先生はただの立ち話を「密談」とか言いそうだし。
で、岩波もダメだわな。
あ、463を書いたのでは、458でした。訂正します。
>今回執筆しているのが、M某氏との確執を赤裸々に書いたもの
>だったりしたら、ちょっと買ってみたいかもと思っている。
このスレの人間には大人気だろうが、
一般的にはまったく売れなさそうだｗ
>だったりしたら、ちょっと買ってみたいかもと思っている。
このスレの人間には大人気だろうが、
一般的にはまったく売れなさそうだｗ
466 ：名無し草：04/07/01 16:28 ID:Hr9CjOb3
で、「金返せ」と叫ぶのはやめたんでしょうか？
いくら何でもみっともないし
いくら何でもみっともないし
467 ：名無しのオプ：04/07/01 22:30 ID:FvPMj9dP
しかしまあくだらない日記を4年間もさらし続けて少しも進歩がない。
時々ホームレスをくさしてあおってるがもう飽きた。
いまやどっちも無名作家だ。意味がない。
新刊も売れないだろうから、近所の4つの本屋に入ってきてる分は（各店1冊だけ）折り目をつけて管理してあげている。
時々ホームレスをくさしてあおってるがもう飽きた。
いまやどっちも無名作家だ。意味がない。
新刊も売れないだろうから、近所の4つの本屋に入ってきてる分は（各店1冊だけ）折り目をつけて管理してあげている。
センセイ、ブクオフで屑本購入するくらいなら、数冊でよいのでミステリの評論とか読んでください。
いきなり笠井とかいっちゃうと歪んでしまうので、初心者向けに関口あたりからね。
もう矯正しきれないかもしれませんが。
いきなり笠井とかいっちゃうと歪んでしまうので、初心者向けに関口あたりからね。
もう矯正しきれないかもしれませんが。
［７月１日］『赤字ＮＰＯと借金理事長』第４章の半分まで進行。全体の３５％。
［７月３日］『赤字ＮＰＯと借金理事長』第４章を脱稿。全体の４０％。
昨日と一昨日でブックオフをハシゴして、３万円も買い込んでしまった！
いささか買いすぎだが、掘り出し物が山ほどあったので、買わないわけにいかない。
１０月刊のミステリーの構想が纏まり始める。今度は仮題を何とするか、知恵の出
しどころだ（笑）。
［７月３日］『赤字ＮＰＯと借金理事長』第４章を脱稿。全体の４０％。
昨日と一昨日でブックオフをハシゴして、３万円も買い込んでしまった！
いささか買いすぎだが、掘り出し物が山ほどあったので、買わないわけにいかない。
１０月刊のミステリーの構想が纏まり始める。今度は仮題を何とするか、知恵の出
しどころだ（笑）。
>>468
もう、完全に手遅れだろう。
もう、完全に手遅れだろう。
ブックオフで山ほど必要な本が見つかる状況って
今までその分野にノータッチだったとかだとしか思えんのだが
先生のブックオフと俺の考えてるブックオフは別のものなのだろうか……
今までその分野にノータッチだったとかだとしか思えんのだが
先生のブックオフと俺の考えてるブックオフは別のものなのだろうか……
センセイの作品でいちばん面白いのは「仮題」だね。
がんばって知恵を出してください！
がんばって知恵を出してください！
もしかすると、センセイの言う「ブックオフ」は俺らの考えるものとは違うものかも知れんな。
それか何かの暗号とか。
それか何かの暗号とか。
ブックオフをパチンコに読み替えると意味が通じます
じゃあ「掘り出し物」とはプレミアリーチかオカルト的なリーチ目なことか？
それを出したのでこれはもう出すまで金をつぎ込むしかないと。
はたまたパチスロ「北斗の拳」でラオウ昇天の一歩手前までいったのに
連チャンがストップしてしまったからとか
……パチをやらない人にはわけわからんネタでスマソ
それを出したのでこれはもう出すまで金をつぎ込むしかないと。
はたまたパチスロ「北斗の拳」でラオウ昇天の一歩手前までいったのに
連チャンがストップしてしまったからとか
……パチをやらない人にはわけわからんネタでスマソ
10月にミステリーですか。
また楽しみにしてますよセンセ（笑）
また楽しみにしてますよセンセ（笑）
そうか、「ブックオフ」も仮題だったのか・・・
そりゃ、実際にブクオフで、
これは掘り出し物だ〜〜〜！！
って本に出遇うこともあるけどさ。
割と本を読む方な人間からしたら、
ブクオフが何かの隠語なのかｗ
先生の掘り出し物だって判別する閾値がやたら低いのか、
としか思えないよなぁ……
これは掘り出し物だ〜〜〜！！
って本に出遇うこともあるけどさ。
割と本を読む方な人間からしたら、
ブクオフが何かの隠語なのかｗ
先生の掘り出し物だって判別する閾値がやたら低いのか、
としか思えないよなぁ……
ﾌﾞｸｵﾌで3万てありえねー。
つーか先生普通の本屋って行かないの？ﾌﾞｸｵﾌで済ませたいの？
つーか先生普通の本屋って行かないの？ﾌﾞｸｵﾌで済ませたいの？
481 ：名無しのオプ：04/07/04 22:51 ID:kZB3UPpK
先生は翻訳物は読むな、とおっしゃるぐらいだから自分も読んでないと思われる。
ブクオフは、カス本とベストセラーの捨て場。まあたまには貴重本もあるだろうが山ほど買える量はないだろ。
大量にある架空戦記買ってネタ探ししてる、と推測するしかないんだけど。
ブクオフは、カス本とベストセラーの捨て場。まあたまには貴重本もあるだろうが山ほど買える量はないだろ。
大量にある架空戦記買ってネタ探ししてる、と推測するしかないんだけど。
何を買ったのか、一部でいいから披露して頂きたいものです
だれか沼津のお屋敷に潜入しる！
484 ：名無し草：04/07/05 15:44 ID:FeXsfYI+
で、蚊の総攻撃を受ける−と
［７月５日］『赤字ＮＰＯと借金理事長』第５章の半分まで。全体の４５％。
どうも疲労が溜まって抜けない。個人的に不快な出来事が連続する。
どうも疲労が溜まって抜けない。個人的に不快な出来事が連続する。
現在の筆客目安箱、
> 4: 2004-06-27 肖像権について
>10: 2004-06-21 作中に有名人の名前を出してもいい？
質問・回答（者）とも同一なんだが。
> 4: 2004-06-27 肖像権について
>10: 2004-06-21 作中に有名人の名前を出してもいい？
質問・回答（者）とも同一なんだが。
>487
理由も何も見たまんま。タイトル以外同一。単純な重複ミスと言えるだろうけど、
いい加減だよな。
理由も何も見たまんま。タイトル以外同一。単純な重複ミスと言えるだろうけど、
いい加減だよな。
>>488
ああ、なるほど気がつかなかった
ああ、なるほど気がつかなかった
まあ「ごっこ」遊びの一環だからな。
真面目に作家目指してる人はあんなところ見ないだろう。
真面目に作家目指してる人はあんなところ見ないだろう。
491 ：名無しのオプ：04/07/06 21:48 ID:Z260gANh
先生の本業はセドリなんです。だから、毎日、ブックオフに仕入れです。
そういや松井が生活に困ってセドリで小銭稼いでたってテレビで言ってたな。
493 ：名無しのオプ：04/07/06 22:00 ID:Z260gANh
松井は元古本屋だから目が利く。俺は先週、皮肉にも「ホームレス作家」と
「ホームレス失格」を105円で買ったけど。神田に持ち込んだらいくらになるかな？
「ホームレス失格」を105円で買ったけど。神田に持ち込んだらいくらになるかな？
松井
ホームレス
と入っていると、どうしてもヤンキースかよと思ってしまう。
ホームレス
と入っていると、どうしてもヤンキースかよと思ってしまう。
［７月７日］『赤字ＮＰＯと借金理事長』第６章の半分まで。全体の５５％。
どうも２日に１章ペースだな。スローペースが染み着いてしまった。非常に
良くない傾向だ。ちょいと読書量を減らしたほうが良いかも知れない。
どうも２日に１章ペースだな。スローペースが染み着いてしまった。非常に
良くない傾向だ。ちょいと読書量を減らしたほうが良いかも知れない。
497 ：名無しのオプ：04/07/07 22:00 ID:TMCTzqA1
この言い方はつまり、ブクオフで大量に買い込んだ本を読むのにいそがしいのだ
オレって勉強家だろ、てことを言いたいのですか
オレって勉強家だろ、てことを言いたいのですか
なんてーか、御先祖が誰それだの、敷地が何千坪だの言われても、
貧 乏 く さ い 空気しか伝わってこないのはなんでだろう
貧 乏 く さ い 空気しか伝わってこないのはなんでだろう
>>499
だって、時代を経るごとにどんどん貧乏になってるんだもん。
だって、時代を経るごとにどんどん貧乏になってるんだもん。
>500
小林よしのりが
『先祖しか自慢するものがない奴は、そっとしといてやれー』と
ゴーセンで言ってたなあ…
小林よしのりが
『先祖しか自慢するものがない奴は、そっとしといてやれー』と
ゴーセンで言ってたなあ…
非人は肉食ってたから美人が多いっつーのは根拠あんのか？
いや、言葉狩りには反対だが、デマ・流言のたぐい（肉食＝美人という無知&無恥な見識）をﾈｯﾄに晒すあたり、
問題意識が浅いっつーか、センスねーよな。
いや、言葉狩りには反対だが、デマ・流言のたぐい（肉食＝美人という無知&無恥な見識）をﾈｯﾄに晒すあたり、
問題意識が浅いっつーか、センスねーよな。
デパスで思い出すのはあれだが
あれって、人のメールを無断で公開しちゃう人とか……
やっぱりババの脳内妄想あたし美人モテモテ誤変換？
みっぽー（おひいさま）、ババ（ねえや）は酔狂宴会で酌婦外交してますので、
そのうち公魚師匠と復縁もあるかもしれません。
忘れないでいてくださいね（はあと
やっぱりババの脳内妄想あたし美人モテモテ誤変換？
みっぽー（おひいさま）、ババ（ねえや）は酔狂宴会で酌婦外交してますので、
そのうち公魚師匠と復縁もあるかもしれません。
忘れないでいてくださいね（はあと
親戚や知人ならまだしもさ、先輩後輩自慢って
オッサンがやるには、ほんと滑稽通り越して
痛々しい域だよな、普通は
オッサンがやるには、ほんと滑稽通り越して
痛々しい域だよな、普通は
［７月９日］『赤字ＮＰＯと借金理事長』第７章の３分の１まで。全体の６３％。
２日に１章ペースが猛暑のせいで更に落ち始める。ついつい読書してしまう
悪癖が抜けない。５００Ｐ前後の本を１日に３冊ペースは、ちょいと多いかも。
２日に１章ペースが猛暑のせいで更に落ち始める。ついつい読書してしまう
悪癖が抜けない。５００Ｐ前後の本を１日に３冊ペースは、ちょいと多いかも。
原稿のあがりの早さ（だけ）が取り柄の先生が
執筆のペースを落としてどうするんですか？
何も身についていない無意味な読書は即刻止めていただき、
変格みすてりーと日記（先祖＆同窓自慢、ブクオフでの購入記録）の執筆、
掲示板での馴れ合い・罵倒に専念していただくようお願いします。
執筆のペースを落としてどうするんですか？
何も身についていない無意味な読書は即刻止めていただき、
変格みすてりーと日記（先祖＆同窓自慢、ブクオフでの購入記録）の執筆、
掲示板での馴れ合い・罵倒に専念していただくようお願いします。
515 ：名無しのオプ：04/07/09 18:57 ID:xPwdT9x2
ミステリを速読するのって、解決部分から先に読んじゃうのとそう変わらない所業だと思う
アレな小説批評も必要なので、すこしは読んでください。
俺は、２チャンネル族への罵詈雑言が聞きたい
そういや、先生は京極夏彦には噛みついてたっけ？
>520
噛みついていない。
『うぶめ』なんか読んだら、速攻でネタばれ噛みつきしそうだが、何も言っていない。
さすがに先生が無謀でも大極宮の人たちには絡まないんじゃなかろうか。
あ、でも先生が推理作家協会に「新人に仕事斡旋くらいしろ！」って意見したときの
理事長って大沢在昌だったか？
噛みついていない。
『うぶめ』なんか読んだら、速攻でネタばれ噛みつきしそうだが、何も言っていない。
さすがに先生が無謀でも大極宮の人たちには絡まないんじゃなかろうか。
あ、でも先生が推理作家協会に「新人に仕事斡旋くらいしろ！」って意見したときの
理事長って大沢在昌だったか？
>>521
理事長は逢坂剛かそのまえの北方謙三。
あれはアンケートに意見書いたんだよ。
匿名だったかどうか忘れたが、会報には意見だけで名前は載っていなかった。
でも誰が書いた会員の全員がすぐわかったよw
理事長は逢坂剛かそのまえの北方謙三。
あれはアンケートに意見書いたんだよ。
匿名だったかどうか忘れたが、会報には意見だけで名前は載っていなかった。
でも誰が書いた会員の全員がすぐわかったよw
「一行空け」問題は署名入りで投稿が載ったけどね。
スマソ
「誰が書いた会員」→「誰が書いたか会員」
大沢在昌はまだ理事長になっていない。次期有力候補といわれている。
「誰が書いた会員」→「誰が書いたか会員」
大沢在昌はまだ理事長になっていない。次期有力候補といわれている。
さすがにあの馬鹿な投稿には誰も反論しなかったね。
絡まれるのが嫌だったんだろうな。
絡まれるのが嫌だったんだろうな。
だってセンセイは推理作家協会では「アンタッチャブル」だもの。
パーティでも、弟子しかまわりにいないし。
みんな避けて通ってるよ。
オレも見て見ぬフリしてる。
パーティでも、弟子しかまわりにいないし。
みんな避けて通ってるよ。
オレも見て見ぬフリしてる。
>526
あなたはＳ木Ｋ一郎さんでつか？
あなたはＳ木Ｋ一郎さんでつか？
>528
そうですか、失礼いたしました。
公魚センセの話って、自慢と噂話しかないんだもの。
話していても、面白くないよね。
そうですか、失礼いたしました。
公魚センセの話って、自慢と噂話しかないんだもの。
話していても、面白くないよね。
少し立ち話しただけで「○○は私の友人だが」って言われちゃうしな。
別に「友人」でもいいんだけれど…。
小説家で、座談がおもしろくねーってのは、どうなの？
私は自分ではわからないけれど、友人の小説家はみんな話面白いよ。
小説家で、座談がおもしろくねーってのは、どうなの？
私は自分ではわからないけれど、友人の小説家はみんな話面白いよ。
いや、座談がつまらなかろうと人間として終わっていようと
作品が面白ければいいんだけどね……
作品が面白ければいいんだけどね……
533 ：名無しのオプ：04/07/10 21:40 ID:uafgRdFR
ほんと、あの人、座談が下手なんだよ。
営業能力はもの凄いんだけれど、一緒に飲んでもつまらないと思う。
営業能力はもの凄いんだけれど、一緒に飲んでもつまらないと思う。
営業力のある人って、座談も面白いんじゃないのか？
先生の営業って、まるで脅迫して仕事取ってるような……。
先生の営業って、まるで脅迫して仕事取ってるような……。
［７月１０日］執筆中にカラスの攻撃を受ける。初体験で、さすがに泡を食う。
『赤字ＮＰＯと借金理事長』第８章の５分の１まで。全体の７２％。
『赤字ＮＰＯと借金理事長』第８章の５分の１まで。全体の７２％。
537 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:28 ID:eAOGHtvA
カラス、（´∀｀）b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
538 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:54 ID:b0uURnDp
>535
いや、そんなことはない。
うう、詳しい事を書きたいが、書くと、俺が誰だかわかってしまう…。
いや、そんなことはない。
うう、詳しい事を書きたいが、書くと、俺が誰だかわかってしまう…。
539 ：定点観測：04/07/11 13:22 ID:PWLWGlPP
最近、先生とキヌティが急接近してるけど、コレってなんか気持ち悪くない？ キヌティが推協に入会したがっているらしいけど、なにをトチ狂ったのやら……。
ところで死国の若作りおばさんはどーしているのかね？
みかん文芸作品（本人だけそう思っている様子）、まだ連載中？？
みかん文芸作品（本人だけそう思っている様子）、まだ連載中？？
>539
というか、公魚センセも牧場主も、エンタメ系の人はみんな推協に
入っているでしょう？ 入れる団体があそこしかないんだよ。
エンタメの人は。
別にキヌティが入ってもいいんじゃないかな？
というか、公魚センセも牧場主も、エンタメ系の人はみんな推協に
入っているでしょう？ 入れる団体があそこしかないんだよ。
エンタメの人は。
別にキヌティが入ってもいいんじゃないかな？
>>540
そう言えばそういうヒトもいたっけねーw
そう言えばそういうヒトもいたっけねーw
>540
9月に新刊でるってページに書いてある。
連載も続いているようだ。
このおばちゃん。筆客の中でもずば抜けて営業力あるようだな。
地元に何らかの後ろ盾があるようにも思える。
ｦﾁ板では筆客で同じ段の人が大変なことになっている。
9月に新刊でるってページに書いてある。
連載も続いているようだ。
このおばちゃん。筆客の中でもずば抜けて営業力あるようだな。
地元に何らかの後ろ盾があるようにも思える。
ｦﾁ板では筆客で同じ段の人が大変なことになっている。
みかんの国のおばちゃんは、政治家とか志してた方が
もっとヲチしがいがあった気がする。
第二の田中康夫目指してくれないかなー(*´∀`)
もっとヲチしがいがあった気がする。
第二の田中康夫目指してくれないかなー(*´∀`)
キヌティ掲示板における薔薇たんの発言。
＞「超弩級」普及委員会副会長、バー薔薇でした。
で、委員長は先生なんでつかｗ
＞「超弩級」普及委員会副会長、バー薔薇でした。
で、委員長は先生なんでつかｗ
ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1089602184/l50
↑公魚センセシンパの牧場主スレ、立ててみますた。
↑公魚センセシンパの牧場主スレ、立ててみますた。
［７月１１日］猛暑で寝てばっかりで捗らず。『赤字ＮＰＯと借金理事長』第８章の半分まで。
全体の７５％。その代わりに矢鱈と変な企画ばかり思いつく。
[７月１２日］『赤字ＮＰＯと借金理事長』第８章を脱稿。全体の８０％。思いついた企画のこ
とでメールを乱発して仕事が捗らず。
全体の７５％。その代わりに矢鱈と変な企画ばかり思いつく。
[７月１２日］『赤字ＮＰＯと借金理事長』第８章を脱稿。全体の８０％。思いついた企画のこ
とでメールを乱発して仕事が捗らず。
スパムかよ！
エアコンとか使わんのか？
550 ：砧大蔵：04/07/13 12:59 ID:q0VCV9zV
某社から切られる夢だった。半分正夢だろう。これからやる仕事が一段落したら、切られる運命だけが待っているとしか思えない。夢の中で僕は荒れるのだが、現実は黙って切られてそれでお終いだろう。所詮、僕は使い捨ての駒の１つに過ぎないのだから。
弟子の※田が頑張っているというのに、師匠のスタレっぷりはいかがなものか。
552 ：砧大蔵：04/07/15 07:25 ID:JbYdEf0X
将来のことが気になり悲観する。切腹して死にたいのだが、介錯人が確保出来ないので辛いところだ。独りで腹を切るのは相当な意志が必要である。何処かに介錯してくれる人はいないものか。
553 ：名無しのオプ：04/07/15 07:49 ID:ql/zKIm/
「死にたくない」っていうメッセージしか伝わってこない文章だな。
ブザマというか醜悪というか。
生きようという姿は時に美しく映るが、生にしがみつく様子は醜いだけ。
ブザマというか醜悪というか。
生きようという姿は時に美しく映るが、生にしがみつく様子は醜いだけ。
554 ：名無しのオプ：04/07/15 23:36 ID:3AUt7eE5
あいかわらず近所の本屋の各一冊は売れてねえ。
折り目のせいかな。
アキバの本屋では平積みされてた。特殊な人気ですね。
ホームレス作家は最近は弱いものに噛み付いてばかり。
再びホームレスになるというストレスの為か。
センセイは持ち家でよかったね。
折り目のせいかな。
アキバの本屋では平積みされてた。特殊な人気ですね。
ホームレス作家は最近は弱いものに噛み付いてばかり。
再びホームレスになるというストレスの為か。
センセイは持ち家でよかったね。
555 ：定点観測：04/07/16 04:11 ID:bg3yIdy5
キヌティは開成に落ちたことをいまだに根に持っている。バカじゃないの？
>>554
なんといっても、先生は成功者だからなあ。
なんといっても、先生は成功者だからなあ。
557 ：sage：04/07/16 09:35 ID:mEz41tAs
誰もが文章が上手になることを願っています。特にこれからは男女共
同参画の社会を実現させるためには、的確な表現力が必要になっており
ます。しかし、普通の人には、最初にどう書けばいいのか不安があると
思います。今回の講座は、そういった初心者の方を対象に文章入門講座
を実施します。ぜひご気楽にご参加下さい。
▼内容
・10月2日（土）
13：20〜14：50 （１）「随筆の書き方」
講師：推理作家 大野 優凛子先生
http://www.npo.coms.or.jp/event/event_detail/bunsyou.html
同参画の社会を実現させるためには、的確な表現力が必要になっており
ます。しかし、普通の人には、最初にどう書けばいいのか不安があると
思います。今回の講座は、そういった初心者の方を対象に文章入門講座
を実施します。ぜひご気楽にご参加下さい。
▼内容
・10月2日（土）
13：20〜14：50 （１）「随筆の書き方」
講師：推理作家 大野 優凛子先生
http://www.npo.coms.or.jp/event/event_detail/bunsyou.html
松山は、道後温泉に塩素を入れるし、もう終わりですな。
え？ いや・・・随筆？
男女共同参画と随筆の関連性がわからんし、大野ﾀﾝに随筆の講師ができるかも謎。
何がしたいんだ松山。
男女共同参画と随筆の関連性がわからんし、大野ﾀﾝに随筆の講師ができるかも謎。
何がしたいんだ松山。
すごいや、もう立派な作家様なんですね（棒読み）
で、なんで随筆？？
で、なんで随筆？？
562 ：名無しのオプ：04/07/16 16:34 ID:7njuayPT
大野優凛子先生って、どういう賞からスタートされたのですか
563 ：名無しのオプ：04/07/16 17:04 ID:vnbWxaMU
地元にゆかりのある作家だから使い易かったんじゃね？
この手のイベントってわりといい加減な所もあって、講師がどんなもん書いてるかなんて、関係なかったりするし。
小説が書ける作家なんだから、随筆も書けるだろうなんて考えで依頼してたりとか。
以前この手のイベントで講師やったことがあるけど、
事前の打ち合わせなんか一切無し、授業(？)内容も講師に丸投げだった。
こちとら無名の同人屋なのに、そんな無責任なことでいいのかなんて思ったよ。
まあ、松山のがそんな無責任かどうかはわからんけど、そんなトコもあるってことで。
この手のイベントってわりといい加減な所もあって、講師がどんなもん書いてるかなんて、関係なかったりするし。
小説が書ける作家なんだから、随筆も書けるだろうなんて考えで依頼してたりとか。
以前この手のイベントで講師やったことがあるけど、
事前の打ち合わせなんか一切無し、授業(？)内容も講師に丸投げだった。
こちとら無名の同人屋なのに、そんな無責任なことでいいのかなんて思ったよ。
まあ、松山のがそんな無責任かどうかはわからんけど、そんなトコもあるってことで。
勇気ある証言に敬服する。
ホームレス作家松井計は、東大出身のプロ作家若桜木虔に借金を返済すべきだ。
そう出来なければ、松井計は腹を切って死ぬべきだ。
のみならず、東大出身のプロ作家若桜木虔は彼を地獄の火の中に投げ込むものである。
理由は借金を返済しないなら自分が死ぬべきだからだ。
松井計の本を購入した者も同様である。
詳しい理由は若桜木日記で熟知すべし。
そう出来なければ、松井計は腹を切って死ぬべきだ。
のみならず、東大出身のプロ作家若桜木虔は彼を地獄の火の中に投げ込むものである。
理由は借金を返済しないなら自分が死ぬべきだからだ。
松井計の本を購入した者も同様である。
詳しい理由は若桜木日記で熟知すべし。
>>562
乱歩賞二次落選でスタート。
乱歩賞二次落選でスタート。
書く能力と教える能力はイコールではないと思う。
が、見たことも聞いたこともない作家に教わってもアレでしょうな。
ま、参加することに意義があるのかもしれんですが。
が、見たことも聞いたこともない作家に教わってもアレでしょうな。
ま、参加することに意義があるのかもしれんですが。
男女共同参画センターって全国各地にあるけど・・・・・・
実態を知るとあまりの税金の無駄使いっぷりに怒りを通り越してスイスあたりに亡命したくなります。しないけど。
実態を知るとあまりの税金の無駄使いっぷりに怒りを通り越してスイスあたりに亡命したくなります。しないけど。
>562
二次落選ではなく一次通過です！
二次落選ではなく一次通過です！
ＹＹＫＡ＝ＨＰ日記を書くことで、現実世界では抑圧されたグロテスクな自己を覚醒解放し、ネット上で暴走する、人類史上、新しいタイプの人格。
571 ：名無しのオプ：04/07/17 16:15 ID:8Zt8I0+D
Ｙ＝若桜木 Ｙ＝米田 Ｋ＝砧 Ａ＝青山
だね？
だね？
若桜木のどこにYがあるというのか
￥への執着なら
紛らわしい事を書いてスマン。頭のＹは「よせばいいのに」です。ただし572は本物の若桜木だね。
575 ：名無しのオプ：04/07/18 17:06 ID:yKb+l45/
若桜木先生の『新本陣殺人事件』を読んだけど、なかなか面白かったよ。
そんなに目の敵にするような出来栄えとは思えんのだが……。
そんなに目の敵にするような出来栄えとは思えんのだが……。
>575
うん、そういう人もいていいと思うよ。
小説って好みあるし。
ただ、私の買ったヤツは最悪だったけれど。
うん、そういう人もいていいと思うよ。
小説って好みあるし。
ただ、私の買ったヤツは最悪だったけれど。
577 ：kakuuwar：04/07/18 20:32 ID:zhoGoe3/
kakuuwarです。
寮でネットが使えないので、久しぶりにネット使います。
一時期に比べてなんか書き込みの数が減ってますね。
なんとか長く続かせてください。
ではまた。
寮でネットが使えないので、久しぶりにネット使います。
一時期に比べてなんか書き込みの数が減ってますね。
なんとか長く続かせてください。
ではまた。
>>575
どっちかつーと、面白かった、つまんなかったで目の敵にされてる
訳じゃないと思うんだけどね。このスレでも読んでる人は少なそう
だしｗ
その作品を自分の弟子や身内に投票依頼して文春の年間ミステリ
５位にランクインなんて行為が批判されてる訳で・・・
どっちかつーと、面白かった、つまんなかったで目の敵にされてる
訳じゃないと思うんだけどね。このスレでも読んでる人は少なそう
だしｗ
その作品を自分の弟子や身内に投票依頼して文春の年間ミステリ
５位にランクインなんて行為が批判されてる訳で・・・
［７月１９日］完全な夏バテ。『赤字ＮＰＯと借金理事長』をようやく脱稿。
我が家の前の国道は凄まじい海水浴渋滞。我が家は駅から自転車で２５分、
徒歩５０分（大昔に踏破した経験あり）なのだが、バスに乗ったら７０分も
掛かった。
路傍を通行人がどんどん追い抜いていく。７０分間クーラーで涼ませても
らうためにバス運賃を支払ったようなもの。運転手さんも大あくびしながら
運転していた。
センセイ、空白の一週間、心配したんでつよ・・
我が家の前の国道は凄まじい海水浴渋滞。我が家は駅から自転車で２５分、
徒歩５０分（大昔に踏破した経験あり）なのだが、バスに乗ったら７０分も
掛かった。
路傍を通行人がどんどん追い抜いていく。７０分間クーラーで涼ませても
らうためにバス運賃を支払ったようなもの。運転手さんも大あくびしながら
運転していた。
センセイ、空白の一週間、心配したんでつよ・・
>>579
>>自分の弟子や身内に投票依頼して文春の年間ミステリ
>>５位にランクインなんて行為が批判されてる訳で・・・
しかもこうした行為はみんなやっていることで、組織票とは
言わないそうだ（青山掲示板より）
>>自分の弟子や身内に投票依頼して文春の年間ミステリ
>>５位にランクインなんて行為が批判されてる訳で・・・
しかもこうした行為はみんなやっていることで、組織票とは
言わないそうだ（青山掲示板より）
>582
真相もへったくれもないと思うが、俺もすごく楽しみ。
真相もへったくれもないと思うが、俺もすごく楽しみ。
>>583
センセイはここを間違いなく読んでるか、「親切な２ちゃんねるウォッチャー」
さんから教えてもらっているだろうから、公になるとみっぽーに有象無象で
圧力がかかるんじゃないかと心配。みっぽーたん、頑張ってくれ！
…卒業とかじゃなくて、はっきり脱退と書いているとこからみて、内容は期待
できそうな気がする。
センセイはここを間違いなく読んでるか、「親切な２ちゃんねるウォッチャー」
さんから教えてもらっているだろうから、公になるとみっぽーに有象無象で
圧力がかかるんじゃないかと心配。みっぽーたん、頑張ってくれ！
…卒業とかじゃなくて、はっきり脱退と書いているとこからみて、内容は期待
できそうな気がする。
585 ：kakuuwar：04/07/19 11:24 ID:d/4pkwNi
>581
若桜木先生 こういうの書いてるから面白ければ投票してくれ。
弟子や身内 そうかちょっと読んでみるか。
おおっ、面白いぞ。投票してみるか。
↓
５位に入る。
ということなので全く問題ないのでは？
若桜木先生によるとこのスレとかネット上で話題になってることがほんの少しですが宣伝効果になってるらしいです。
ネット上の宣伝活動はジャンルによっては結構有効なようですよ。
http://www.success-corp.co.jp/software/ps2/summer_girl/index.html
若桜木先生 こういうの書いてるから面白ければ投票してくれ。
弟子や身内 そうかちょっと読んでみるか。
おおっ、面白いぞ。投票してみるか。
↓
５位に入る。
ということなので全く問題ないのでは？
若桜木先生によるとこのスレとかネット上で話題になってることがほんの少しですが宣伝効果になってるらしいです。
ネット上の宣伝活動はジャンルによっては結構有効なようですよ。
http://www.success-corp.co.jp/software/ps2/summer_girl/index.html
586 ：kakuuwar：04/07/19 11:38 ID:d/4pkwNi
>581
みんなやってるというのは嘘でしょう。
でもやっている人はそれなりにいるということなのでしょう。
みんなやってるというのは嘘でしょう。
でもやっている人はそれなりにいるということなのでしょう。
知り合いに自作をアピールする、それ自体はいいとしよう。
問題は、相手がそれを拒否できるかどうかだよな。
対等の相手ならともかく、明らかに上下関係があったら、下の人間は断れないよ。
問題は、相手がそれを拒否できるかどうかだよな。
対等の相手ならともかく、明らかに上下関係があったら、下の人間は断れないよ。
>>585
>若桜木先生 こういうの書いてるから面白ければ投票してくれ。
>弟子や身内 そうかちょっと読んでみるか。 おっ、面白いぞ。投票してみるか。
↑ならば問題なし。↓ならば問題あり。
作家：こういうの書いたから速やかに投票して。しなかったらどうなるか
利口な君ならわかるよね？
弟子：……ちょっと義理もあるし、誰が何に投票したかわかる仕組みだし、
投票しなかったら後で怖いしなあ。担当編集さんにあることないこと
吹き込まれたりしたら大変だ。ここはセンセイに従わなきゃな。ｳﾝ…。
>若桜木先生 こういうの書いてるから面白ければ投票してくれ。
>弟子や身内 そうかちょっと読んでみるか。 おっ、面白いぞ。投票してみるか。
↑ならば問題なし。↓ならば問題あり。
作家：こういうの書いたから速やかに投票して。しなかったらどうなるか
利口な君ならわかるよね？
弟子：……ちょっと義理もあるし、誰が何に投票したかわかる仕組みだし、
投票しなかったら後で怖いしなあ。担当編集さんにあることないこと
吹き込まれたりしたら大変だ。ここはセンセイに従わなきゃな。ｳﾝ…。
前スレでこんなのがあった。「みんなやっていること」とは書いてないな。
「私だけじゃない」と言ってるわけだ。
>文春アンケートの時期に投票依頼メールが飛び交うのは私に限ったことではない。
>私のところにも、あっちからもこっちからも入る。
>これは選挙運動と同じで、当たり前。 現金まで飛び交いはしないから、依頼されて
>応じるか否かは、依頼された側の勝手で、こういうのを組織票とは言わないのは常識。
>>センセイの常識では、創価学会員の公明党投票も組織票じゃないというわけか。
>>『依頼されて応じるか否かは、依頼された側の勝手』とあるが、誰が何に投票したかが
>>明確にわかるからには、断ったら有象無象のかたちで復讐がありそうで、弟子としては
>>断れないだろ。ヤクザがみかじめ料を強制していないと言ってるのと同じだな。
「私だけじゃない」と言ってるわけだ。
>文春アンケートの時期に投票依頼メールが飛び交うのは私に限ったことではない。
>私のところにも、あっちからもこっちからも入る。
>これは選挙運動と同じで、当たり前。 現金まで飛び交いはしないから、依頼されて
>応じるか否かは、依頼された側の勝手で、こういうのを組織票とは言わないのは常識。
>>センセイの常識では、創価学会員の公明党投票も組織票じゃないというわけか。
>>『依頼されて応じるか否かは、依頼された側の勝手』とあるが、誰が何に投票したかが
>>明確にわかるからには、断ったら有象無象のかたちで復讐がありそうで、弟子としては
>>断れないだろ。ヤクザがみかじめ料を強制していないと言ってるのと同じだな。
590 ：名無しのオプ：04/07/19 16:38 ID:SFz8R3uT
kakuuwarは放置しとけ。まともに相手しても仕方がない。
592 ：kakuuwar：04/07/19 17:55 ID:qRVB3+E8
>>590
何をしなくても票が入って、バンバン売れる人からは笑いものなのでしょう。
>>589
実際復讐って何するんでしょうかね。
弟子追放？だとしたらさらに仲間が減るのでは。
>>591
僕なんかは放置してくれてもいいのでこのスレは放置しないでください。
つーか、もっと別のところに進出してください。ヤフー掲示板とか。
多分今のところネット上で若桜木先生のこと話されてるのってここくらいですし。
何をしなくても票が入って、バンバン売れる人からは笑いものなのでしょう。
>>589
実際復讐って何するんでしょうかね。
弟子追放？だとしたらさらに仲間が減るのでは。
>>591
僕なんかは放置してくれてもいいのでこのスレは放置しないでください。
つーか、もっと別のところに進出してください。ヤフー掲示板とか。
多分今のところネット上で若桜木先生のこと話されてるのってここくらいですし。
>592
最近の先生はパワー落ちてるからどうか知らないけど、
「気が狂った」ってFAXを各出版社に送られた元弟子がいるらしい。
みっぽーも実際弟子追放されているぞ。
みっぽーは先生とべったりだったから、追放されたら、仕事もなくなった。
最近の先生はパワー落ちてるからどうか知らないけど、
「気が狂った」ってFAXを各出版社に送られた元弟子がいるらしい。
みっぽーも実際弟子追放されているぞ。
みっぽーは先生とべったりだったから、追放されたら、仕事もなくなった。
>582
みぽタン、７、８００万払わされたっていうけど、その真相も教えてくれるのね？
みぽタン、７、８００万払わされたっていうけど、その真相も教えてくれるのね？
595 ：みんな、元気かい？ ボクは元気でチュー!!：04/07/20 21:02 ID:5bVeDb0F
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | 「米田でチュー」
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿） / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
| ノ ヽ
/ ● ● | 「米田でチュー」
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
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| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
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596 ：名無しのオプ：04/07/20 21:32 ID:5uRtNqoG
今の日本のアニメーターの年収が極端に低いのは、手塚治虫のせいだという。
どうしてもテレビ放送枠が欲しかった手塚は、破格の安い製作費で引き受け続け、その影響がいまだに響く。
巨人の選手が人気の割に年俸が安かったのは、何も考えずに更改一発サインし続けた長嶋のせい。
新人作家の原稿料が毎年どんどん安くなるのは、ワカサギ一派のせい……だったらおもしろいなぁ
どうしてもテレビ放送枠が欲しかった手塚は、破格の安い製作費で引き受け続け、その影響がいまだに響く。
巨人の選手が人気の割に年俸が安かったのは、何も考えずに更改一発サインし続けた長嶋のせい。
新人作家の原稿料が毎年どんどん安くなるのは、ワカサギ一派のせい……だったらおもしろいなぁ
■松井氏は発狂したFAX事件
［松井氏が霧島那智を脱退したとき、『松井氏が霧島那智を止めたのは
発狂したからである』との内容のFAXを角川書店、青樹社、光風社出版、
実業之日本社、ごま書房に発送］
■弟子断筆事件
[1998年頃、若桜木氏の弟子（女性）が某出版社で単独の仕事をすることになった。
この弟子は、若桜木氏もその才能を認めており、実際に原稿も途中までは順調に書
き進んでいたらしい。が、彼女の原稿を見た氏の相棒のＭ．Ｍが「私には彼女のよ
うな文は書けない」と言って以後、若桜木氏は手のひらを返したように、この弟子
の原稿に一切ＯＫを出さなくなった。氏を信じていた女性は随分と頑張ったらしい
が、どうやってもＯＫが出ないため精根尽き果てたのか、ついに執筆そのものをや
めてしまった]
■対白泉社戦
［志が低い、といわれたことに端を発するパソ通でのバトル。その後、
白泉社への恫喝内容証明に進展。推協や会員のジュブナイル作家まで
迷惑を被る］
［松井氏が霧島那智を脱退したとき、『松井氏が霧島那智を止めたのは
発狂したからである』との内容のFAXを角川書店、青樹社、光風社出版、
実業之日本社、ごま書房に発送］
■弟子断筆事件
[1998年頃、若桜木氏の弟子（女性）が某出版社で単独の仕事をすることになった。
この弟子は、若桜木氏もその才能を認めており、実際に原稿も途中までは順調に書
き進んでいたらしい。が、彼女の原稿を見た氏の相棒のＭ．Ｍが「私には彼女のよ
うな文は書けない」と言って以後、若桜木氏は手のひらを返したように、この弟子
の原稿に一切ＯＫを出さなくなった。氏を信じていた女性は随分と頑張ったらしい
が、どうやってもＯＫが出ないため精根尽き果てたのか、ついに執筆そのものをや
めてしまった]
■対白泉社戦
［志が低い、といわれたことに端を発するパソ通でのバトル。その後、
白泉社への恫喝内容証明に進展。推協や会員のジュブナイル作家まで
迷惑を被る］
>>597ひ、ひでえ。酷過ぎる。
［７月２０日］公募ガイドの連載第６５回に着手し、脱稿。
新作『伊豆の踊子』（仮題）に着手し、第１章の半分まで進行。
冒頭に序章を設定したので、全体の１０％。
町に出たら、小説のモデルに頼んでいる美人女子大生にばっ
たり出会う。ほんの数分間の立ち話だが、多少はツキが戻って
きたような気がしないでもない。
新作『伊豆の踊子』（仮題）に着手し、第１章の半分まで進行。
冒頭に序章を設定したので、全体の１０％。
町に出たら、小説のモデルに頼んでいる美人女子大生にばっ
たり出会う。ほんの数分間の立ち話だが、多少はツキが戻って
きたような気がしないでもない。
>>597
＞氏を信じていた女性は随分と頑張ったらしい
＞が、どうやってもＯＫが出ないため精根尽き果てたのか、ついに執筆そのものをや
＞めてしまった
こんな事言うのもなんだが、この女性にも根性や素質みたいなもんが無かったのでは？
そんなんで精根尽き果ててるようじゃ作家稼業勤まらんのじゃないの。
本当にＭ．Ｍの言葉が原因なのか、それとも元弟子の才能の限界によるのか。
この部分はいかがなものかと思う。
＞氏を信じていた女性は随分と頑張ったらしい
＞が、どうやってもＯＫが出ないため精根尽き果てたのか、ついに執筆そのものをや
＞めてしまった
こんな事言うのもなんだが、この女性にも根性や素質みたいなもんが無かったのでは？
そんなんで精根尽き果ててるようじゃ作家稼業勤まらんのじゃないの。
本当にＭ．Ｍの言葉が原因なのか、それとも元弟子の才能の限界によるのか。
この部分はいかがなものかと思う。
公魚を信じてる時点でどうかと思う。
外に目を向けられなかったつーのも問題かもね。
どのみちこの女性は作家になるの厳しかったと思われ。
どのみちこの女性は作家になるの厳しかったと思われ。
>570 571
Ａ氏は７月８日にキヌティと会ってから、日記が暴走し始めている。恐るべしキヌティ・パワー！
Ａ氏は７月８日にキヌティと会ってから、日記が暴走し始めている。恐るべしキヌティ・パワー！
>570 571
Ａ氏は７月８日にキヌティと会ってから、日記が暴走し始めている。恐るべしキヌティ・パワー！
Ａ氏は７月８日にキヌティと会ってから、日記が暴走し始めている。恐るべしキヌティ・パワー！
>597の「弟子断筆事件」の女性の話は、間接的に聞いたことがある。
文才があったのは間違いないらしく、実際に編集者もけっこう誉めて
いたらしい。
結局、鬱病かなにかみたいになって書けなくなったという噂だった気が
するが、随分前に雑談の中で聞いた話だから細かいところは覚えてい
ない。聞いたとき、「ひでぇ」と思ったが。
>601-603の意見ももっともだと思うが、馬鹿詐欺は業界の常識を知ら
ない生徒に「自分の仕事の原稿でも、弟子は師匠のチェックを受けて
ＯＫをもらわなくてはいけない」みたいなことを教えこむらしい。
「消えた甲子園」などを書いていた頃の大野優凛子の日記などを知っ
ていると、事実だと分かるが。
それを信じて、しかもあるときまで自分を高く評価してくれていた相手が、
突然手の平を返して評価してくれなくなったら、自分が悪いのではないか
と考えるのも当然では？
ただ、>603が言うように、外の世界に目を向けて馬鹿詐欺以外のやり
方を知っていたらそこまで追いつめられなかったんじゃないかとは思う
が。
文才があったのは間違いないらしく、実際に編集者もけっこう誉めて
いたらしい。
結局、鬱病かなにかみたいになって書けなくなったという噂だった気が
するが、随分前に雑談の中で聞いた話だから細かいところは覚えてい
ない。聞いたとき、「ひでぇ」と思ったが。
>601-603の意見ももっともだと思うが、馬鹿詐欺は業界の常識を知ら
ない生徒に「自分の仕事の原稿でも、弟子は師匠のチェックを受けて
ＯＫをもらわなくてはいけない」みたいなことを教えこむらしい。
「消えた甲子園」などを書いていた頃の大野優凛子の日記などを知っ
ていると、事実だと分かるが。
それを信じて、しかもあるときまで自分を高く評価してくれていた相手が、
突然手の平を返して評価してくれなくなったら、自分が悪いのではないか
と考えるのも当然では？
ただ、>603が言うように、外の世界に目を向けて馬鹿詐欺以外のやり
方を知っていたらそこまで追いつめられなかったんじゃないかとは思う
が。
その作家志望の女性がどんな人だったかは知らんけど。
「気にいってる時は、とことん贔屓。他に寵愛が移れば手の平返して冷遇」
っていう、公魚のイタタは相変わらずってのはたしかなんでは？
その女性しかり、松井しかり、みぼーしかり…。
「気にいってる時は、とことん贔屓。他に寵愛が移れば手の平返して冷遇」
っていう、公魚のイタタは相変わらずってのはたしかなんでは？
その女性しかり、松井しかり、みぼーしかり…。
>>606
ていうか、公魚に師事する時点で、その女性が文才があるようには見えない。
公魚自身の作品を読めば公魚の作家としての実力もわかるだろうし、公魚の弟子の作品を読めば公魚の師匠としての実力も分かる。
ていうか、公魚に師事する時点で、その女性が文才があるようには見えない。
公魚自身の作品を読めば公魚の作家としての実力もわかるだろうし、公魚の弟子の作品を読めば公魚の師匠としての実力も分かる。
>>608
文学的な無知と文才は別。
何も知らないし小説もあんまり読んだ事がなくても
書かせればスゴイ物を書く人だって稀にいる。
女王・高村薫もそうだろ。
最近は小説の愛読者じゃなくても小説を書きたい人が増えてるから、
右も左も判らなくてセンセイの弟子になってしまう場合もあるだろう。
だからと言って文才がないと言うのは論理的におかしい。
文学的な無知と文才は別。
何も知らないし小説もあんまり読んだ事がなくても
書かせればスゴイ物を書く人だって稀にいる。
女王・高村薫もそうだろ。
最近は小説の愛読者じゃなくても小説を書きたい人が増えてるから、
右も左も判らなくてセンセイの弟子になってしまう場合もあるだろう。
だからと言って文才がないと言うのは論理的におかしい。
610 ：名無しのオプ：04/07/21 18:55 ID:QIATBwS3
今日も元気にキヌティ掲示板で延々と庭つき裏山つきの果樹園つきの公魚御殿の自慢をする先生。
このスレまだ続いてたのかよ（絶句）
これだけ反響があれば作家冥利に尽きるでしょう。
ね。センセイ。
これだけ反響があれば作家冥利に尽きるでしょう。
ね。センセイ。
公魚とキヌティのタヌキの化かし合いは、くだらないんだけど、けっこう可笑しい。キヌティが公魚に直木賞を取ってと直訴するあたり腹を抱えて笑わせてもらった。キヌティ、まじに友達いないんだろうね。例の佐倉文學(学じゃないよ)会も全然話題に出てこなくなってしまったし。
>>614
ありがとう。
婆薔薇女史もこんなところにまで出没されているんですね。
いや、このお仲間の会話はＢＢＳというよりメーリングリストに
したほうがいいように思うんですが・・・
なぜ、積極的に恥を晒したがるのかよくわかりません。
ありがとう。
婆薔薇女史もこんなところにまで出没されているんですね。
いや、このお仲間の会話はＢＢＳというよりメーリングリストに
したほうがいいように思うんですが・・・
なぜ、積極的に恥を晒したがるのかよくわかりません。
>>615
ホソキンだよ。
ホソキンだよ。
>>616
> いや、このお仲間の会話はＢＢＳというよりメーリングリストに
> したほうがいいように思うんですが・・・
ほんとだよねえ。
仮にファンが検索してサイトにたどり着いたとして、
あんな不毛なやり取りを見せられたら、萎えること請け合いだよ。
> いや、このお仲間の会話はＢＢＳというよりメーリングリストに
> したほうがいいように思うんですが・・・
ほんとだよねえ。
仮にファンが検索してサイトにたどり着いたとして、
あんな不毛なやり取りを見せられたら、萎えること請け合いだよ。
>618
別に普通のやりとりだと思うんだけど…。
ああ、「怪物」公魚のイメージとはかけ離れている会話だから、
萎えるといえば萎えるけどね。
別に普通のやりとりだと思うんだけど…。
ああ、「怪物」公魚のイメージとはかけ離れている会話だから、
萎えるといえば萎えるけどね。
コスミック会長が砧は引き篭りとか、根暗とか罵倒してましたが、何かあったの？
>620
いつものことではないですか。
そうでなくてはキヌティじゃないですよ。
そうですか、T氏がそんなことを……。
彼も※みたいに干されてしまうんですかねえ。
いつものことではないですか。
そうでなくてはキヌティじゃないですよ。
そうですか、T氏がそんなことを……。
彼も※みたいに干されてしまうんですかねえ。
>600
「殺人交差」に出てきた女刑事のモデルかな？
作者のひとことみたいなところにあった気がします。
「殺人交差」に出てきた女刑事のモデルかな？
作者のひとことみたいなところにあった気がします。
＞621
T氏って誰？
T氏って誰？
［７月２２日］新作『伊豆の踊子』第２章の半分まで進行。全体の２０％。
とにかく死にそうに暑い。仕事部屋にクーラーを入れてないのだ。
とにかく死にそうに暑い。仕事部屋にクーラーを入れてないのだ。
「入れない」のか「入れられない」のか
後者だったらあの資産自慢が虚しいことこの上ないですなあｗ
後者だったらあの資産自慢が虚しいことこの上ないですなあｗ
>>621借金抱えてＴからOに変名した人間のことでしょ。Ｔ書房を潰した人。
>>625
今どきエアコンも買えないやつ、いるか？
今どきエアコンも買えないやつ、いるか？
>620
コスミックの内部関係者でないとしたら、あなた誰？
コスミックの内部関係者でないとしたら、あなた誰？
630 ：名無し草：04/07/23 10:28 ID:bS7QDwtn
>627
家の構造上、全室にエアコンを入れるのは難しいのかも
病人の部屋だけ入れてるとか
家の構造上、全室にエアコンを入れるのは難しいのかも
病人の部屋だけ入れてるとか
遠まわしに原稿料上げろといっているのかなぁ？
634 ：名無しのオプ：04/07/24 01:12 ID:imb9YqPX
しかしまあ仮題にもオリジナリティがまったくない。
組織票頼むにしても駄作だと恥さらすだけなのに。
底辺で這いずっているのがセンセイらしいよ。
組織票頼むにしても駄作だと恥さらすだけなのに。
底辺で這いずっているのがセンセイらしいよ。
［７月２４日］『伊豆の踊子』第３章の半分まで進行。全体の３０％。
先生、日記の意味ないでつ・・・。
先生、日記の意味ないでつ・・・。
読んでるの俺らとkakuuwarくらいなんだから、
もっと赤裸々な日記を書いてもらいたいよな。
もっと赤裸々な日記を書いてもらいたいよな。
>620
スレみたけど、Ｔ会長がキヌティを罵倒してた云々の発言見つからないんだけどな……
小林源文氏がＴ会長にキヌティの悪口を言って、小林源文氏本人かその関係者が、その場
の会話をスレ上で漏らしたってこと？
スレみたけど、Ｔ会長がキヌティを罵倒してた云々の発言見つからないんだけどな……
小林源文氏がＴ会長にキヌティの悪口を言って、小林源文氏本人かその関係者が、その場
の会話をスレ上で漏らしたってこと？
本物の源文先生だったらちゃんとトリップつけてるよ。
釣ってんだか釣られてんだかどっちだ？
釣ってんだか釣られてんだかどっちだ？
基本的に釣られてまつ。
でも>620の発言は、どこから出てきたんだ？
でも>620の発言は、どこから出てきたんだ？
［７月２５日］『伊豆の踊子』第４章の４分の１まで進行。全体の３８％。
暑さで脳味噌が茹だっている。読み返すと、同音異字の誤変換だらけに気づく。
暑さで脳味噌が茹だっている。読み返すと、同音異字の誤変換だらけに気づく。
キヌティ掲示板を見る限り、キヌティは公魚に弟子入りしたと考えてよろしいのでしょうか？
公魚作家協会でも作ればいいのに……
すると、小林源文の砧つぶしが、今度は源文ｖｓ公魚の戦いに発展するのだろうか。
どっちが強いんだろう。
どっちが強いんだろう。
そりゃ版元。
童貞だって自分で言ってるくらいだから、キヌティにハードボイルドなんて書けるわけないじゃん。書いたとしても糞！
［７月２６日］『伊豆の踊子』第４章脱稿。全体の４５％。
朝から大雨で、多少は能率が戻ってきた。しかし、蝉がうるさい。
この調子だと、やはり昼間は猛暑が戻ってくるだろう。
朝から大雨で、多少は能率が戻ってきた。しかし、蝉がうるさい。
この調子だと、やはり昼間は猛暑が戻ってくるだろう。
>646
おいおい、読む前から……なんか恨みでもあるのか？
日朝激突やザ・クーデターを読んでみたところ、童貞では書けない内容だったぞ。
おいおい、読む前から……なんか恨みでもあるのか？
日朝激突やザ・クーデターを読んでみたところ、童貞では書けない内容だったぞ。
それなら逆に読みたいんだが
近日中に『砧大蔵の自堕落なお部屋』は閉鎖するつもりです。やっていても無駄ですし、ネタにされるだけです。
このｽﾚを見始めて二年になります。
砧大蔵って誰？
砧大蔵って誰？
タコ顔のチビデブ短足のハードボイルド作家でし。代表作は『佐倉ローンウルフ』、読めば悶絶食中毒、絶対保証！
654 ：kakuuwar：04/07/27 20:29 ID:sfqvwu3T
下がったのであげときました。
大井川の殺人交差は駅のキオスクでも売られてましたね。
ドラマ化を期待しております。
大井川の殺人交差は駅のキオスクでも売られてましたね。
ドラマ化を期待しております。
キヌティ、まじでＨＰ止めちゃったよ!? 果たして何日持つことやら！
砧uzeeeee
白石の牢名主編集のＫが引退するそうだけど、そうするとＫに担当してもらっている公魚も白石撤退かね？
突然で恐縮ですが、若桜木さん、貴方の小説は面白くない。だって、 キャラクターが描けてないもの。あれじゃ粗筋だよ。小説になってないよ。素人の私にこうまで書かせるほど面白くない。それが貴方の小説だ。
キヌティ、全社から切られるの情報。いよいよ餓死か！？
コスミックのオエライサンが砧は良い作家だって言ってたよ。
オエライサンが何を言おうがつまらないと思う読者が多ければそれは悪い作家
［７月２９日］『伊豆の踊子』第６章の３分の１まで進行。全体の５９％。
朝から台風模様の雨で、多少は涼気が期待できるか。早く涼しくなっ
てほしいものである。
朝から台風模様の雨で、多少は涼気が期待できるか。早く涼しくなっ
てほしいものである。
>>662じゃあ、キヌティはカスだね。
665 ：名無しのオプ：04/07/29 12:06 ID:MKoc9Wm3
>>663
涼しくなったらなったで風邪ひいただの体調悪いだの言うくせに。
涼しくなったらなったで風邪ひいただの体調悪いだの言うくせに。
公魚(榛名)もコスミック、切られたんだってさ。
コスミックではリストラが進んでいるのか？
>666
公魚がコスミックを切られることはありえない。
公魚がコスミックを切られることはありえない。
669 ：名無しのオプ：04/07/29 15:13 ID:vKeogHVO
※さあ、こんなところで憂さ晴らししてないで仕事しろ、仕事！
ちと、砧氏を悪く言う椰子が多すぎる。
トンデモ架空戦記よりは遙かにマシなものを書いてると、過去スレで多くの人間が
同意したではないか。
トンデモ架空戦記よりは遙かにマシなものを書いてると、過去スレで多くの人間が
同意したではないか。
>666
ターミネーターがあんなに売れたのにか？？？ いい加減なこと言うな。
ターミネーターがあんなに売れたのにか？？？ いい加減なこと言うな。
超時空艦隊も凄く売れたんだってな。
＞672
で、その後、全然売れなくなっちゃった。きっと書いてる人間が変わったんだよ。漢字の使い方なんかも違うし。
で、その後、全然売れなくなっちゃった。きっと書いてる人間が変わったんだよ。漢字の使い方なんかも違うし。
うちの近所にかなり大きな公立図書館があるんだが、仮想戦記がやたら充実しとる。
税金の無駄遣いはやめろと言いたい。
税金の無駄遣いはやめろと言いたい。
利用者寄贈とかではなく新刊で入ってるんか
＞668 671
売れなければ切られるだろう。出版社は慈善団体ではない。そもそも売れないからペンネーム変えたんじゃないの？
売れなければ切られるだろう。出版社は慈善団体ではない。そもそも売れないからペンネーム変えたんじゃないの？
榛名の著者紹介に「新人」と書いてあったのには笑った。
>679
別人が書いたんじゃない？
別人が書いたんじゃない？
超時空は昭和19年で携帯電話が通じてしまうという致命的ミスがあるからだめ。
あの人、携帯がどうやって通じてるのか知らないのか？
あの人、携帯がどうやって通じてるのか知らないのか？
で、682も素人か。
［７月３１日］『伊豆の踊子』第７章の３分の１まで進行。全体の６９％。
老父の具合が悪くなり、連日連夜「救急車を呼べ！」騒動になり、疲れ
果てる。取り敢えずは小康状態だが、いつ容態が急変するか全く予想
もできない。
老父の具合が悪くなり、連日連夜「救急車を呼べ！」騒動になり、疲れ
果てる。取り敢えずは小康状態だが、いつ容態が急変するか全く予想
もできない。
入院させろよ。ﾁﾇﾚ
沼津の消防も、連日連夜、救急車の出動要請をされちゃ、たまらないだろう。
他の市民の安全はどうなる？
他の市民の安全はどうなる？
精神的な疾患なんですかね？
689 ：名無しのオプ：04/07/31 16:15 ID:v8YunzeX
連日連夜、先生の父のことを書く意味がわかりません。
私小説でも発表するつもりですか？
私小説でも発表するつもりですか？
ふぁざこんなんだよ
相続の問題が発生するのねー
>689
そりゃ、介護してて、家族が父親しかいなかったら、自然日記も
そうなるだろう？
そりゃ、介護してて、家族が父親しかいなかったら、自然日記も
そうなるだろう？
>686
ﾁﾇﾚ懐かしいな
ﾁﾇﾚ懐かしいな
>>685
etone....
owaikara hakkiritoha iitakunaikedo
kyuukyuusyawo remmjitu rennya yobunnja nakute
akumade katennaide soudougaaruttekotode...
kikasareruhoumo tamaranyo
wagamama oyako
jibunnde iuhodo kakeimo sugokunai
honkejanaisi
oto-sanha soredemo genkinatokiha senne- dattakedo
musukoha numaduhigasi dete toudai ittadake
hojinodemo mentomukattehaienai
ridumenoyouna wakenowakaranai hanronsaerukara
hanasitakunaiyo
utino kakeini annainoiruno iyadayo
etone....
owaikara hakkiritoha iitakunaikedo
kyuukyuusyawo remmjitu rennya yobunnja nakute
akumade katennaide soudougaaruttekotode...
kikasareruhoumo tamaranyo
wagamama oyako
jibunnde iuhodo kakeimo sugokunai
honkejanaisi
oto-sanha soredemo genkinatokiha senne- dattakedo
musukoha numaduhigasi dete toudai ittadake
hojinodemo mentomukattehaienai
ridumenoyouna wakenowakaranai hanronsaerukara
hanasitakunaiyo
utino kakeini annainoiruno iyadayo
>owaikara
kowaikara no matigai
yominikuinoha kanben
kowaikara no matigai
yominikuinoha kanben
muiminakidukaidane,
hontonitadayominikuidake.
hontonitadayominikuidake.
suman...
↑読みにくかったけどなんとなく事情はわかりました。
大変ですね…。
大変ですね…。
最近、キヌティの書き込みを見かけた人、通報頼む！
549 ：名無し三等兵 ：04/08/03 16:44 ID:???
キヌティ、交通事故で全治３カ月の入院説!?
キヌティ、交通事故で全治３カ月の入院説!?
549 ：名無し三等兵 ：04/08/03 16:44 ID:???
キヌティ、交通事故で全治３カ月の入院説!?
キヌティ、交通事故で全治３カ月の入院説!?
>>702それって、病院から書き込んでるんじゃないの？
［８月１日］『伊豆の踊子』第７章脱稿。全体の７５％。
［８月３日］『伊豆の踊子』第８章の半分まで。全体の８０％。
老父が暑さ負けの脱水症状で大騒動。まるで仕事が捗らず。
いつも真夏は不測の事態が起きるから予定が立たない。
［８月３日］『伊豆の踊子』第８章の半分まで。全体の８０％。
老父が暑さ負けの脱水症状で大騒動。まるで仕事が捗らず。
いつも真夏は不測の事態が起きるから予定が立たない。
551 ：名無し三等兵 ：04/08/03 23:26 ID:???
おい、誰だ！キヌティが推協に入ったなんてデマ飛ばした香具師は！
名簿見たら名前なんか載ってないじゃないか。
おい、誰だ！キヌティが推協に入ったなんてデマ飛ばした香具師は！
名簿見たら名前なんか載ってないじゃないか。
205 名前：砧大蔵＠本物 ：04/08/04 00:57
とうとうごみ捨て場の生ゴミに手を出してしまった。もう、ブレーキは外された。
これから私の食生活はこれが主流になるだろう。
とうとうごみ捨て場の生ゴミに手を出してしまった。もう、ブレーキは外された。
これから私の食生活はこれが主流になるだろう。
271 名前：砧大蔵＠本物 ：04/08/04 01:42
昔、映画の仕事をやっていた。だが会社の後見人の会長が死に、その後の後見人だった役員が辞めて放逐された。
その後、広告の仕事をやった。だが、ここでも後見人の局次長が死んで放逐された。
そのまた跡、長編小説を17冊ばかり出版した。だが、どれも売れなかった。そのために出版界からも放逐された。
そして今はホームレスになる日を待つばかりとなった。
昔、映画の仕事をやっていた。だが会社の後見人の会長が死に、その後の後見人だった役員が辞めて放逐された。
その後、広告の仕事をやった。だが、ここでも後見人の局次長が死んで放逐された。
そのまた跡、長編小説を17冊ばかり出版した。だが、どれも売れなかった。そのために出版界からも放逐された。
そして今はホームレスになる日を待つばかりとなった。
>705
推協に入ったのは本当だよ。名簿更新が遅いだけ。
推協に入ったのは本当だよ。名簿更新が遅いだけ。
【※】米田淳一でし8【※】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1090130034/
※田淳一観察サイト「プリンはうまうまでし」
http://tokyo.cool.ne.jp/pripla-id/
を主催する究極の粘着、脳内人格ｎ号を告訴するため個人情報を集めています。
ご協力、よろしくお願い致します。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1090130034/
※田淳一観察サイト「プリンはうまうまでし」
http://tokyo.cool.ne.jp/pripla-id/
を主催する究極の粘着、脳内人格ｎ号を告訴するため個人情報を集めています。
ご協力、よろしくお願い致します。
なんかみっぽーたんの日記の一言メッセがえらいことになってますよ（ｗ
犯人は同HP内で電波日記書いてる人たちみたいですが。
ttp://diary3.cgiboy.com/vote/vote.cgi?i=mihomizuno&s=14
犯人は同HP内で電波日記書いてる人たちみたいですが。
ttp://diary3.cgiboy.com/vote/vote.cgi?i=mihomizuno&s=14
chatだなｗ
まぁ、なんつーか品のない人たちだ。
まぁ、なんつーか品のない人たちだ。
>714
ここにその時のコピペがあるみたいですよ。大部分は意味不明ですが。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1090638459/
どうもみっぽーHPの「ジェムの部屋」とかの文章について、
「参考文献の切り貼りのようで、文章に個性が無い」みたいな感想を
書かれたこと、それと同HP内に間借りしてる電波日記×２について
「みぽさんの印象を悪くするだけだからなんとかしたら？」とか書かれた
のが原因らしいんですが。
そういやﾜｶｻｷﾞ元師匠も、他人様の掲示板で暴れまくった後、手下達に
下ネタ連続カキコでログ流しさせたことがあったような…
しかしその後日記で更に恥の上塗りか。終わってるなみっぽーたん。
ここにその時のコピペがあるみたいですよ。大部分は意味不明ですが。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1090638459/
どうもみっぽーHPの「ジェムの部屋」とかの文章について、
「参考文献の切り貼りのようで、文章に個性が無い」みたいな感想を
書かれたこと、それと同HP内に間借りしてる電波日記×２について
「みぽさんの印象を悪くするだけだからなんとかしたら？」とか書かれた
のが原因らしいんですが。
そういやﾜｶｻｷﾞ元師匠も、他人様の掲示板で暴れまくった後、手下達に
下ネタ連続カキコでログ流しさせたことがあったような…
しかしその後日記で更に恥の上塗りか。終わってるなみっぽーたん。
716 ：名無しのオプ：04/08/06 13:23 ID:8bYIJzww
>それから、今までＨＮも書かず、屑みたいな書き込みしてきた皆さまへ。
>私の身内と、彼氏はともにこの電脳世界では、身内びいきでなくスゴ腕です。
>彼らに、追跡探索お願いしましたので、じき割れると思いますよ。
http://diary7.cgiboy.com/0/aika7000/
「友達のハッカー」発見ｗｗ
>私の身内と、彼氏はともにこの電脳世界では、身内びいきでなくスゴ腕です。
>彼らに、追跡探索お願いしましたので、じき割れると思いますよ。
http://diary7.cgiboy.com/0/aika7000/
「友達のハッカー」発見ｗｗ
717 ：名無しのオプ：04/08/06 13:41 ID:MQqiiz3Z
スパーハカーage
ＩＰアドレスのみで、相手が作家ワナビーであり、住所や正体、
その落選歴まで調べ上げたｽｰﾊﾟｰﾊｶｰもいましたねえ。
みぽーたんには「霧島那智脱退に関して」の更新に
期待してるんだがなあ。
その落選歴まで調べ上げたｽｰﾊﾟｰﾊｶｰもいましたねえ。
みぽーたんには「霧島那智脱退に関して」の更新に
期待してるんだがなあ。
ミボーたんのリンク先の、ひめみこサイトの管理人の日記より。
＞僕は隣に座っていた姫といろいろとお話をした。
＞もともと「物書き」というものに憧れがあった僕なので、作家の仕事のこと、
＞本のことなどで話を弾ませた。
＞師匠の若桜木虔氏の弟子としてこれまで活動してきたが、今後は独立してプロ
＞の作家としてやっていきたいとのこと。
＞師匠との複雑な事情や、今後書きたいテーマの話など、クリティカルな話なので
＞ここでは書けないが、いろいろと裏話を含めて聞かせてくれた。
＞「2chとかでいろいろと言われているのは知っています。だけど、この世界、
＞『言われてナンボ』ですからね……」
＞プロとして著作を世に出す以上、みんながみんなマンセーしてくれるわけではない。
＞ときには厳しい批判にさらされることもあるだろうし、同業者から理不尽に叩かれる
＞こともあるだろう。
＞作家というのも辛い商売のようである。
細かいツッコミ所はおいておいて「師匠との複雑な事情」とやら、楽しみですね。
>719
私も楽しみです。
私も楽しみです。
721 ：名無しのオプ：04/08/06 22:29 ID:jtVgVz5Q
実は愛人でした。
とか？
とか？
砧クンへ
S学館の部長から聞いたよ。
編集へ詰まらんメールを送るんじゃない。
仕事がないのは自業自得だろ。
俺に対して責任転嫁も間違ってるぜ。
S学館の部長から聞いたよ。
編集へ詰まらんメールを送るんじゃない。
仕事がないのは自業自得だろ。
俺に対して責任転嫁も間違ってるぜ。
>>722
出版関係者の知人が「愛人だよ」と言っていたのは聞いたけど、
真偽のほどはわからない。
ふたりっきりで取材旅行などは日常茶飯事だったらしいが
公魚がそういう点で紳士だったかを知るのは本人だけ。
でも、自分だったら、未婚の若い弟子に妙な噂が立つとかわいそうだから
編集者を同行させるなりするだろうな。
出版関係者の知人が「愛人だよ」と言っていたのは聞いたけど、
真偽のほどはわからない。
ふたりっきりで取材旅行などは日常茶飯事だったらしいが
公魚がそういう点で紳士だったかを知るのは本人だけ。
でも、自分だったら、未婚の若い弟子に妙な噂が立つとかわいそうだから
編集者を同行させるなりするだろうな。
公魚って男として現役なんかな？
何か、意味のない名誉欲権力欲見てて不能者の裏返しのような気がした。
妙に女々しいし。
何か、意味のない名誉欲権力欲見てて不能者の裏返しのような気がした。
妙に女々しいし。
>>724
そんな取材で編集者が同行するはずないだろ！
編集者が一緒に行ったら、メシとか交通費とか出版社が出すハメになる。
そうじゃなきゃ大先生が出す。
双方どっちもイヤだろうから、編集者は来ない。
そういうことだ。
そんな取材で編集者が同行するはずないだろ！
編集者が一緒に行ったら、メシとか交通費とか出版社が出すハメになる。
そうじゃなきゃ大先生が出す。
双方どっちもイヤだろうから、編集者は来ない。
そういうことだ。
>725
男の作家は女々しく、女の作家は勇ましい。
ほとんどの作家が、そう。
公魚が男として現役かどうかは知らんが。
男の作家は女々しく、女の作家は勇ましい。
ほとんどの作家が、そう。
公魚が男として現役かどうかは知らんが。
みぽたんは、公魚と別れたあと、一作も書いてない。この事実が全てを物語っていると思う。
＞729
みぽたんは、公魚の手助けがないと何も書けなかったんだよ。
そ・れ・だ・け！
みぽたんは、公魚の手助けがないと何も書けなかったんだよ。
そ・れ・だ・け！
731 ：名無しのオプ：04/08/07 15:07 ID:PzffJ+lZ
霧島那智は、いまは誰ですか
730はみぽたんに怨みでもあるのか？
霧島那智は榛名高雄
>>732
730さんじゃないけど、
「みぼーたんは、公魚と完全決別して以来、サイトや同人誌でも、小説らしい
小説は発表していない」
という状態を見たら
「やはり公魚の口利きで小説（新撰組の歴史小説含む）の仕事を貰えてた」
と見られてもしかたないんじゃないでしょうか。
http://members.lycos.co.uk/ranbababa/ykf.htm
↑
公魚といっしょになって、こういう事言ってた人ですから、誰かに恨まれ
てても不思議じゃないとは思いますけどね。
730さんじゃないけど、
「みぼーたんは、公魚と完全決別して以来、サイトや同人誌でも、小説らしい
小説は発表していない」
という状態を見たら
「やはり公魚の口利きで小説（新撰組の歴史小説含む）の仕事を貰えてた」
と見られてもしかたないんじゃないでしょうか。
http://members.lycos.co.uk/ranbababa/ykf.htm
↑
公魚といっしょになって、こういう事言ってた人ですから、誰かに恨まれ
てても不思議じゃないとは思いますけどね。
>>732
730では無いがＨＰ見てみそ。
とてもピンで食える様な文章をまともに書いてないぞ。
ＨＰを見ると、まず本人の写真。経歴を読んで唖然した後に、
項目読んでにれば表現力皆無。日記は本人含めて達も電波。誤字脱字は当たり前。
新刊はコミケで同人誌。
内容は今漫画で人気の錬金術系。オリジナルらしいがコスプレしてる位だから多分パクりみたいなもんかと。
もう一冊、パワーストーンについて本を出すらしいが、参考文献を抜粋した無断コピーみたいな本になってそうだ。
脱退するとここまで狂うのか？と思わせる位キチガ○になってしまってます。
それとも元々こんな香具師だったんですかね？
730では無いがＨＰ見てみそ。
とてもピンで食える様な文章をまともに書いてないぞ。
ＨＰを見ると、まず本人の写真。経歴を読んで唖然した後に、
項目読んでにれば表現力皆無。日記は本人含めて達も電波。誤字脱字は当たり前。
新刊はコミケで同人誌。
内容は今漫画で人気の錬金術系。オリジナルらしいがコスプレしてる位だから多分パクりみたいなもんかと。
もう一冊、パワーストーンについて本を出すらしいが、参考文献を抜粋した無断コピーみたいな本になってそうだ。
脱退するとここまで狂うのか？と思わせる位キチガ○になってしまってます。
それとも元々こんな香具師だったんですかね？
みっぽー、サッサと刺傷と復縁汁！
>>737
仲良くさせたいのかさらなる修羅場を望んでいるのか・・・
仲良くさせたいのかさらなる修羅場を望んでいるのか・・・
［８月４日］『伊豆の踊子』第８章脱稿。全体の９０％。あと一息！
［８月６日］『伊豆の踊子』脱稿。全体のバランスが悪いので頭に戻っ
て改稿作業に着手。序章・１章・２章を改稿。
３章は途中で飽きて気分転換にブックオフ巡り。５軒をハシゴして６０
冊ばかり購入。滅多に見かけない資料本があったので清水の舞台か
ら飛び降りるつもりで半額で購入。
先生が珍しく、改稿してまつw
［８月６日］『伊豆の踊子』脱稿。全体のバランスが悪いので頭に戻っ
て改稿作業に着手。序章・１章・２章を改稿。
３章は途中で飽きて気分転換にブックオフ巡り。５軒をハシゴして６０
冊ばかり購入。滅多に見かけない資料本があったので清水の舞台か
ら飛び降りるつもりで半額で購入。
先生が珍しく、改稿してまつw
740 ：kakuuwar：04/08/08 11:15 ID:xCiiV3Mp
kakuuwarです。
大井川、２時間ドラマなってほしいですね。
でも犯人が素手で現場をべたべた触るようなレベルの低いドラマにだけはなってほしくないです。
なんかここで騒がれてる元作家と作家志望者の人たちのページ、電波なんて２ちゃんねるの方
が言ってるだけなのでは？
と思って見てみましたが本当に電波っぽかったですね。
人間、余裕のないときほど冷静に状況を把握しなければだめです。
大井川、２時間ドラマなってほしいですね。
でも犯人が素手で現場をべたべた触るようなレベルの低いドラマにだけはなってほしくないです。
なんかここで騒がれてる元作家と作家志望者の人たちのページ、電波なんて２ちゃんねるの方
が言ってるだけなのでは？
と思って見てみましたが本当に電波っぽかったですね。
人間、余裕のないときほど冷静に状況を把握しなければだめです。
年収３０００万でも、ブクオフで半額本を買うのに
清水の舞台から飛び降りる覚悟が必要なのでつか？
いったい、いくらの本なんだよｗ
清水の舞台から飛び降りる覚悟が必要なのでつか？
いったい、いくらの本なんだよｗ
>>741
いやいや、「ここで笑ってね」という、先生なりに考えたユーモアです。
いやいや、「ここで笑ってね」という、先生なりに考えたユーモアです。
先生の年収が3000万なんて、誰が算定したの？
いやおれ、この数年ずーっとココを読んでるけど、
「年収3000万」発言は記憶になかった。すまん。
まあ、本人がそう言うなら、きっとそうなんだね。
「年収3000万」発言は記憶になかった。すまん。
まあ、本人がそう言うなら、きっとそうなんだね。
746 ：名無し草：04/08/09 10:03 ID:pJz14vbt
>743
ウロ覚えだが以前A山掲示板で「(乱歩賞応募作を書くために)半年休業したら
賞金１千万もらっても赤字、４ヶ月でほぼ収支ゼロ」とか本人が言ったんだった
と思う。「年収3000万とは信じられぬ」とかって書き込み、このスレじゃなく
師匠スレだったかも。その頃、先生と師匠はA山板でマンザイやってたからね。
ウロ覚えだが以前A山掲示板で「(乱歩賞応募作を書くために)半年休業したら
賞金１千万もらっても赤字、４ヶ月でほぼ収支ゼロ」とか本人が言ったんだった
と思う。「年収3000万とは信じられぬ」とかって書き込み、このスレじゃなく
師匠スレだったかも。その頃、先生と師匠はA山板でマンザイやってたからね。
747 ：名無し草：04/08/09 10:06 ID:pJz14vbt
あ、師匠ってのはA山板で「みたか」と名乗ってる人のことです、念のため。
最近すっかり地味になっちゃってつまらない
最近すっかり地味になっちゃってつまらない
まー常識的に考えて、今の大先生の仕事量で年収3000万はホラですな。
初版が絞られてるし、増刷もほぼないんだから……。
点数も最近、減ってるでしょ。
毎月1点出してるとして、1000万前後じゃないの？
初版が絞られてるし、増刷もほぼないんだから……。
点数も最近、減ってるでしょ。
毎月1点出してるとして、1000万前後じゃないの？
以前、宮部みゆきの納税額の何分の一云々から逆算したレスがあった記憶が
自己申告を許にした計算は意味がない。
凄い副業をしている（アパートをたくさん持っているとか）なら
別だが、世に出ている本だけで計算するなら、1000万前後だろうな。
凄い副業をしている（アパートをたくさん持っているとか）なら
別だが、世に出ている本だけで計算するなら、1000万前後だろうな。
って事は、副業（講師、弟子の印税ピンバネ）が2000万
なんだろうな。
なんだろうな。
借金があるとか、お父上の入院費を稼がねばならんとか、
あんまり裕福じゃないみたい。でも土地自慢ばっかりして
るしなあ。
あんまり裕福じゃないみたい。でも土地自慢ばっかりして
るしなあ。
田舎の地主は土地は持ってても金はないぞ。
740 名前：名無しのオプ[] 投稿日：04/05/28(金) 22:15 ID:ln6K6yRP
Re: 小説を書いて喰っていくこと new! 若桜木虔 <proxy23.rdc1.kt.home.ne.jp>
扶養家族が多いのと病人がいるのと借金が多いのが原因でしょうねえ。
何でこう金が残らないんだろう？
半年、仕事を休んで懸賞小説に応募して１０００万を取ったら……帳尻から言うと、それでは赤字です。
４カ月なら、とんとん。あ、年収がバレるか。
借金がなくなって年金が入るようになったら……今度は意欲がなくなる可能性が出てきますね。
いやー、難しい。
印税１０００万以上もらった著作もけっこうあるからなあ。ついつい、楽して稼げるほうへ走るんですよねえ……。
No.602 2004年05月28日 (金) 22時14分
741 名前：名無しのオプ[] 投稿日：04/05/28(金) 22:14 ID:ln6K6yRP
Re: 小説を書いて喰っていくこと new! 若桜木虔 <proxy23.rdc1.kt.home.ne.jp>
扶養家族が多いのと病人がいるのと借金が多いのが原因でしょうねえ。
何でこう金が残らないんだろう？
半年、仕事を休んで懸賞小説に応募して１０００万を取ったら……帳尻から言うと、それでは赤字です。
４カ月なら、とんとん。あ、年収がバレるか。
借金がなくなって年金が入るようになったら……今度は意欲がなくなる可能性が出てきますね。
いやー、難しい。
印税１０００万以上もらった著作もけっこうあるからなあ。ついつい、楽して稼げるほうへ走るんですよねえ……。
No.602 2004年05月28日 (金) 22時14分
Re: 小説を書いて喰っていくこと new! 若桜木虔 <proxy23.rdc1.kt.home.ne.jp>
扶養家族が多いのと病人がいるのと借金が多いのが原因でしょうねえ。
何でこう金が残らないんだろう？
半年、仕事を休んで懸賞小説に応募して１０００万を取ったら……帳尻から言うと、それでは赤字です。
４カ月なら、とんとん。あ、年収がバレるか。
借金がなくなって年金が入るようになったら……今度は意欲がなくなる可能性が出てきますね。
いやー、難しい。
印税１０００万以上もらった著作もけっこうあるからなあ。ついつい、楽して稼げるほうへ走るんですよねえ……。
No.602 2004年05月28日 (金) 22時14分
741 名前：名無しのオプ[] 投稿日：04/05/28(金) 22:14 ID:ln6K6yRP
Re: 小説を書いて喰っていくこと new! 若桜木虔 <proxy23.rdc1.kt.home.ne.jp>
扶養家族が多いのと病人がいるのと借金が多いのが原因でしょうねえ。
何でこう金が残らないんだろう？
半年、仕事を休んで懸賞小説に応募して１０００万を取ったら……帳尻から言うと、それでは赤字です。
４カ月なら、とんとん。あ、年収がバレるか。
借金がなくなって年金が入るようになったら……今度は意欲がなくなる可能性が出てきますね。
いやー、難しい。
印税１０００万以上もらった著作もけっこうあるからなあ。ついつい、楽して稼げるほうへ走るんですよねえ……。
No.602 2004年05月28日 (金) 22時14分
人気のあるアニメだとノベライズも数社から出ましたよね。
リアル厨房の頃、同タイトルの違う著者版を友達と貸し借りして
読み比べた事があったが、公魚のが一番しょうもない出来だったと感想が一致。
こやつの「若年層読者向けは難しくしない」（意訳）、
手を抜いてるのは子供読者でも見抜きましたよ、先生。
リアル厨房の頃、同タイトルの違う著者版を友達と貸し借りして
読み比べた事があったが、公魚のが一番しょうもない出来だったと感想が一致。
こやつの「若年層読者向けは難しくしない」（意訳）、
手を抜いてるのは子供読者でも見抜きましたよ、先生。
年収3千万くらいっていうと、けっこう知名度ありそうと思うんだけど
素人すぎ？
でもここまで無名で、年収3千万！とか言われても、作家って
すごくお金になるんだなーなんて誤認しちまいます。
素人すぎ？
でもここまで無名で、年収3千万！とか言われても、作家って
すごくお金になるんだなーなんて誤認しちまいます。
だから、年収3000万なんて自己申告を盲信するなっての！
>756
年収じゃなくて納税額が3000万円ぐらいにならないと知名度なんて…。
年収じゃなくて納税額が3000万円ぐらいにならないと知名度なんて…。
大人向けは凝った内容ではいけないとかも言ってたけどな……
さて、ならば何処に力を入れてるのだろうか？
さて、ならば何処に力を入れてるのだろうか？
速読
［８月１０日］『伊豆の踊子』全１０章の改稿作業なんとか完了。
ブックオフは最終的に１１軒を回って、大型段ボール箱２箱分
を購入。いつ読むんだ？ どうも買い物依存症になりかけてい
る気がする……。
編集さんから次回作を急かす電話が入る。今回ばかりは、こっ
ちの目算と合致した依頼だったのでヤル気が出る。
ブックオフは最終的に１１軒を回って、大型段ボール箱２箱分
を購入。いつ読むんだ？ どうも買い物依存症になりかけてい
る気がする……。
編集さんから次回作を急かす電話が入る。今回ばかりは、こっ
ちの目算と合致した依頼だったのでヤル気が出る。
762 ：名無し草：04/08/10 16:52 ID:3lPYatOB
今まではがやる気ないのに書いてたから、すすまなかったのですね
ところで「金返せと叫ぶ」はどうなったんでしょう？
ところで「金返せと叫ぶ」はどうなったんでしょう？
763 ：名無し草：04/08/10 16:54 ID:3lPYatOB
「やる気がないのに」だった。申し訳ない
ヤル気が出る理由の目算の合致とは？
１：書きたいテーマだった
２：原稿料が良かった
３：実はヤル気はないのだが、営業のために日記でポーズをつけているだけ
さて、どれ？
１：書きたいテーマだった
２：原稿料が良かった
３：実はヤル気はないのだが、営業のために日記でポーズをつけているだけ
さて、どれ？
>>764
４：担当が美人でヤラせてくれる
４：担当が美人でヤラせてくれる
>>766
ありがとう。確かにそうだね。
「２：実入りが多そうだった」というふうに変更しようか？
「初版部数が多い」他に、急場の仕事で「今までよりも良い印税率」を
提示されたことが理由かもしれんから。
ありがとう。確かにそうだね。
「２：実入りが多そうだった」というふうに変更しようか？
「初版部数が多い」他に、急場の仕事で「今までよりも良い印税率」を
提示されたことが理由かもしれんから。
あー、
PL負けたんか……
PL負けたんか……
誰もいないな
|дﾟ) ｼﾞｰ･･･
>>764
「目算」というからには、金絡み以外にはあり得まい。
「目算」というからには、金絡み以外にはあり得まい。
コミケには参加してますか？
>773
元お弟子のみぼーたんなら参加してます。
元お弟子のみぼーたんなら参加してます。
新刊はパワーストーンの紹介本と鋼の錬金術です。
あてつけ課題キタ*・゜゜・*:.。..。.:*・゜(゜∀゜)゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*!!!!!
>774
みぼーたんの本置いてるスペース、>716の日記を書いてる
「売り子姫（30歳）」さんが手作りのゴスロリ衣装でお出迎えしてくださる
そうですが…行った人はいらっしゃいますか？
みぼーたんの本置いてるスペース、>716の日記を書いてる
「売り子姫（30歳）」さんが手作りのゴスロリ衣装でお出迎えしてくださる
そうですが…行った人はいらっしゃいますか？
みぽーたんの新刊の感想キボリ
［８月１５日］編集さんからの指示で『伊豆の踊子』全１０章を再改稿。
この猛暑で、かなり頭がボケていると自覚。直す箇所が山ほど見つ
かる。この再改稿作業もなんとか完了。
続けて新作時代劇に着手。遠縁の井上靖の傑作『戦国無頼』に倣っ
て『借金無頼』と仮題をつける。第１章を脱稿、全体の１０％。
この猛暑で、かなり頭がボケていると自覚。直す箇所が山ほど見つ
かる。この再改稿作業もなんとか完了。
続けて新作時代劇に着手。遠縁の井上靖の傑作『戦国無頼』に倣っ
て『借金無頼』と仮題をつける。第１章を脱稿、全体の１０％。
その程度では先生的にはかなり近い親類だと思うｗ
意外にも、正解は１のテーマの合致だったようで…。
いわゆる剣豪小説とか時代小説とか言われているものの
執筆をセンセは熱望していた記憶があった気がするので。
ところで、その他の日記へのツッコミどころとして
「時代『劇』」という語の使い方は正しいのかな？
小説なのに。
いわゆる剣豪小説とか時代小説とか言われているものの
執筆をセンセは熱望していた記憶があった気がするので。
ところで、その他の日記へのツッコミどころとして
「時代『劇』」という語の使い方は正しいのかな？
小説なのに。
>783
問題はセンセイの文体だと時代小説の味も雰囲気も何も無いことだが…。
問題はセンセイの文体だと時代小説の味も雰囲気も何も無いことだが…。
>>777 >>778
私は行けなかったので、他スレからみぼーたんの新刊の話題をコピペ。
＞917 ：名無し草 ：04/08/16 01:50
＞スペースで錬金術の本をパラ見した
＞参考文献とか参考資料絵みたいなの
＞最後のページに書いてあったけど
＞あれってあーゆう風に記載すれば無問題なもの？
＞文章はわからないけど少なくとも絵は無断転載になるんじゃないの？
＞
＞920 ：名無し草 ：04/08/16 02:02
＞>917
＞参考元に了承がいるはず。
＞同人板のかよのパクスレで書いてあったよーな気がする…。
まぁ、著作権的にはどうあれ、いつもどおり他の解説本をまとめただけの
内容の薄い本だったようです。
私は行けなかったので、他スレからみぼーたんの新刊の話題をコピペ。
＞917 ：名無し草 ：04/08/16 01:50
＞スペースで錬金術の本をパラ見した
＞参考文献とか参考資料絵みたいなの
＞最後のページに書いてあったけど
＞あれってあーゆう風に記載すれば無問題なもの？
＞文章はわからないけど少なくとも絵は無断転載になるんじゃないの？
＞
＞920 ：名無し草 ：04/08/16 02:02
＞>917
＞参考元に了承がいるはず。
＞同人板のかよのパクスレで書いてあったよーな気がする…。
まぁ、著作権的にはどうあれ、いつもどおり他の解説本をまとめただけの
内容の薄い本だったようです。
ﾐﾎﾟｰといえば、早く脱退理由をうpしやがれ
筆客商売より
大野優凛子
『しまなみ海道 沈黙の殺人』（実業之日本社・JOYノベルス）
新刊9/15発売予定 乞うご期待！
大野優凛子
『しまなみ海道 沈黙の殺人』（実業之日本社・JOYノベルス）
新刊9/15発売予定 乞うご期待！
腐乱は、なんだかんだと言いながら、順調に書いて出版してるね。
ノベルスの初版を8000〜1万として、その内の2000を、
ある地域でのみ売り上げても、その他の地域で全然
売れなければ、版元としても「次の作品」を出そうとはしないだろう。
複雑な心境だけど、2000の他にもそこそこ売れてるんだろう。
と、まるで腐乱が「2000冊買ってる」のを前提にしたような事を書いたけど。
ある地域でのみ売り上げても、その他の地域で全然
売れなければ、版元としても「次の作品」を出そうとはしないだろう。
複雑な心境だけど、2000の他にもそこそこ売れてるんだろう。
と、まるで腐乱が「2000冊買ってる」のを前提にしたような事を書いたけど。
794 ：名無しのオプ：04/08/18 10:51 ID:lTxoQFQE
霧島那智のパートナーが大野にかわりました！！と書いていたのを見た記憶が。
そういや先生の「仕事進捗日記」は、合作してるのかどうか全然判らないね。
あの日記を読む限り、全部一人で書いているようだ。
実体はどうなんだろう？
あの日記を読む限り、全部一人で書いているようだ。
実体はどうなんだろう？
そういや先生の「仕事進捗日記」は、合作してるのかどうか全然判らないね。
あの日記を読む限り、全部一人で書いているようだ。
実体はどうなんだろう？
あの日記を読む限り、全部一人で書いているようだ。
実体はどうなんだろう？
筆客商売サイト移転だって。
《重要》サイト移転のお知らせ
８月末にて、当サイトを移転いたします。
当サイトにブックマーク、リンク等していただいている方には、
お手数ですが、下記のサイトへの変更をお願いいたします。
―移転先―
http://sakka-gr.hp.infoseek.co.jp/
《重要》サイト移転のお知らせ
８月末にて、当サイトを移転いたします。
当サイトにブックマーク、リンク等していただいている方には、
お手数ですが、下記のサイトへの変更をお願いいたします。
―移転先―
http://sakka-gr.hp.infoseek.co.jp/
799 ：名無しのオプ：04/08/19 12:22 ID:jtWG6rm6
古本屋でアフガン三巻セットを見かけた。
三十分悩んだが購入を見送った。これが自分の限界。
三十分悩んだが購入を見送った。これが自分の限界。
800 ：名無しのオプ：04/08/19 12:42 ID:fB6QlmRt
>>800
いいっすね。ミス板で｢この名文が凄い！2004」でもやりましょう。
センセイ、ニカイドーの本命、対抗で清涼院、新人の山田と
なかなかの混戦が期待されます。
他にも関田、佐藤、西尾等、実力者もいますし。
でも、ぶっちぎりの独走を、センセイには期待したいところです。
いいっすね。ミス板で｢この名文が凄い！2004」でもやりましょう。
センセイ、ニカイドーの本命、対抗で清涼院、新人の山田と
なかなかの混戦が期待されます。
他にも関田、佐藤、西尾等、実力者もいますし。
でも、ぶっちぎりの独走を、センセイには期待したいところです。
ただ、先生の持ち味は、改行の多さとか、スペックの羅列などであり、名文勝負では二階堂に軍配が上がることは否めない。
>802
唐突な比喩・喩えも持ち味だね。
唐突な比喩・喩えも持ち味だね。
超弩級殺人事件、なんてタイトルのミステリ書いてくれないかな
ナレーションとかセリフも、先生独特のままドラマ化！
・・・と想像してみたら、お笑いのコントでよく見かけてる気がしてきた
ナレーションとかセリフも、先生独特のままドラマ化！
・・・と想像してみたら、お笑いのコントでよく見かけてる気がしてきた
805 ：名無しのオプ：04/08/20 14:10 ID:GOZrbbX3
>>803
【猜疑心が、溝鼠が走るかのように走り抜けた。】
「寝台特急出雲・大井川の殺人交差」より
たったこれだけの中に先生の魅力がある。
比喩としての「溝鼠」がまず良い。
で、それが「走るかのように走り抜けた」んだからすごい。
いくら二階堂でも、これにはかなわないと思う。二階堂の文はごてごて盛り込んでるだけで、風情がない。
【猜疑心が、溝鼠が走るかのように走り抜けた。】
「寝台特急出雲・大井川の殺人交差」より
たったこれだけの中に先生の魅力がある。
比喩としての「溝鼠」がまず良い。
で、それが「走るかのように走り抜けた」んだからすごい。
いくら二階堂でも、これにはかなわないと思う。二階堂の文はごてごて盛り込んでるだけで、風情がない。
>>805
最近は冷凍もなかなかやるぜw
2004.08.10日記より
ついに、加賀美雅之氏の『監獄島 上・下』の見本刷りが届いた（作者本人に無理を言って送ってもらったのだ。ありがとう）。
2400枚の超弩級の本格的な本格ミステリである。
今年度、最大の注目作であるのは間違いない。
読む前から傑作だと解っているのだ（雰囲気で解る）。
今から読むのが楽しみだ。
最近は冷凍もなかなかやるぜw
2004.08.10日記より
ついに、加賀美雅之氏の『監獄島 上・下』の見本刷りが届いた（作者本人に無理を言って送ってもらったのだ。ありがとう）。
2400枚の超弩級の本格的な本格ミステリである。
今年度、最大の注目作であるのは間違いない。
読む前から傑作だと解っているのだ（雰囲気で解る）。
今から読むのが楽しみだ。
807 ：名無し草：04/08/20 14:48 ID:vlZpBvMm
>超弩級の本格的な本格ミステリ
スゴイ。先生が乗り移ったみたいだね
スゴイ。先生が乗り移ったみたいだね
808 ：名無しのオプ：04/08/20 17:31 ID:RPlslzuT
温帯化以前の栗本薫はふつうに名文を書いていたんだがな・・・
>>806
二階堂の中身は先生だったのか！
二階堂の中身は先生だったのか！
812 ：名無しのオプ：04/08/21 03:32 ID:jYU74NQ+
>809
温帯は１センテンスが異常に長いのと、その中に５回も６回も同じ単語が出てくるのが
最近の文体。
ただ、ミス板悪文コンテストに出場できるかどうかは疑問。既にもうミステリじゃないし。
温帯は１センテンスが異常に長いのと、その中に５回も６回も同じ単語が出てくるのが
最近の文体。
ただ、ミス板悪文コンテストに出場できるかどうかは疑問。既にもうミステリじゃないし。
篠田真由美を忘れてもらっては困る。
日記を見ればわかるように、文章からにじみでる品性の卑しさと性格の悪さは、公魚先生とくらべても全く遜色が無い。
日記を見ればわかるように、文章からにじみでる品性の卑しさと性格の悪さは、公魚先生とくらべても全く遜色が無い。
みぼーたんのHPの『「霧島那智」脱退に関して』が更新されてました。
見てみたら、以下の２行だけ…
>本当のことを、
>お教えしましょう……
あと、日記にこんな記述が。
>さて、江戸川乱歩賞受賞パーティの招待状が到着。
>次のきものは、何にしよーかなーなどと、ワクワクしながら考えています。
>そうそう、名刺も新しいの作らなきゃ。前のは殆ど配布してしまって、もうないのですわ。
>新刊も出たから、その発送手続きもとらないと。
>パーティ会場で編集さん、作家さん諸氏にお渡しするのでもいいんですが、お荷物になるし、
>何よりも私が持っていくのが大変なのでありました。
>直接お渡しするのって、ある意味凄い醍醐味で、私には楽しいことなのですけれどね。
新刊って、もしかしてコミケに出してたアレですか？
裏表紙に「父君は、多数著作のある大経済学部教授。」とかいう意味
不明な紹介文があったアレ？
（本のデザインは例のｻﾁｺさんがしたそうなんで、紹介文は彼女が
書いたんだと思いますが…普通この歳で親の職業書く？）
見てみたら、以下の２行だけ…
>本当のことを、
>お教えしましょう……
あと、日記にこんな記述が。
>さて、江戸川乱歩賞受賞パーティの招待状が到着。
>次のきものは、何にしよーかなーなどと、ワクワクしながら考えています。
>そうそう、名刺も新しいの作らなきゃ。前のは殆ど配布してしまって、もうないのですわ。
>新刊も出たから、その発送手続きもとらないと。
>パーティ会場で編集さん、作家さん諸氏にお渡しするのでもいいんですが、お荷物になるし、
>何よりも私が持っていくのが大変なのでありました。
>直接お渡しするのって、ある意味凄い醍醐味で、私には楽しいことなのですけれどね。
新刊って、もしかしてコミケに出してたアレですか？
裏表紙に「父君は、多数著作のある大経済学部教授。」とかいう意味
不明な紹介文があったアレ？
（本のデザインは例のｻﾁｺさんがしたそうなんで、紹介文は彼女が
書いたんだと思いますが…普通この歳で親の職業書く？）
>815
>普通この歳で親の職業書く？
きっと元師匠の真似です（笑
>普通この歳で親の職業書く？
きっと元師匠の真似です（笑
愛人説は本当なのか？期待してるYO!
818 ：名無しのオプ：04/08/23 19:54 ID:72nfRK33
なんだ。セドリやってるのか。
センセイ！ 日記交信してくれないと退屈で氏にそうでっす！！
>>819
日記交信って、電波発してますって感じが伝わるなあ(笑)。
日記交信って、電波発してますって感じが伝わるなあ(笑)。
みぽタン日記より
さて、久しぶりにＫ氏と連絡をとりまして、唯今、お会い出来る日を交渉し
ようとしております。なかなか日がぶつからなさそうで予定とぶつかっている
あたり、ちょっと悲しい……。
改めてよく解らない多忙さに、自分自身が驚いておりまする。
まあ、時間は何とか作れるでしょう。っつーか、作ります、Ｋ氏！
Ｋ氏って、まさかＫＥＮ・・？
さて、久しぶりにＫ氏と連絡をとりまして、唯今、お会い出来る日を交渉し
ようとしております。なかなか日がぶつからなさそうで予定とぶつかっている
あたり、ちょっと悲しい……。
改めてよく解らない多忙さに、自分自身が驚いておりまする。
まあ、時間は何とか作れるでしょう。っつーか、作ります、Ｋ氏！
Ｋ氏って、まさかＫＥＮ・・？
kはkirisimaのｋだったりしてｗ
>821
「計」のKだったら、このスレ的に面白い展開となるかな。
「計」のKだったら、このスレ的に面白い展開となるかな。
”「霧島那智」脱退に関して”は「またペア組んで〜はーと」というプレッシャーだったのであろうw
kはkakuuwar氏に間違いない！
おひい様の日記を拝読して、
「Ｋ氏？」
となった、ねえやでござる。
Ｋ氏？
１．会計士（その時期ではない）
２．看護士（その分野のご朋輩は居られぬ筈）
３．釘 師（有り得ぬ）
４．講 師（何の？）
…… od(~_~;) ぽん
な〜んじゃ、でえとか。
要らぬ心配であったわいな。馬に蹴られぬよう、用心するとすりゃ。
・・何か、一番つまらん展開。
「Ｋ氏？」
となった、ねえやでござる。
Ｋ氏？
１．会計士（その時期ではない）
２．看護士（その分野のご朋輩は居られぬ筈）
３．釘 師（有り得ぬ）
４．講 師（何の？）
…… od(~_~;) ぽん
な〜んじゃ、でえとか。
要らぬ心配であったわいな。馬に蹴られぬよう、用心するとすりゃ。
・・何か、一番つまらん展開。
>827
しかし「○氏」と書かれていたら普通は相手のイニシャルだと思うんじゃ
ないでしょうか。それがどうして職業名に変換されるのか…
まさかギャグのつもり？
しかし「○氏」と書かれていたら普通は相手のイニシャルだと思うんじゃ
ないでしょうか。それがどうして職業名に変換されるのか…
まさかギャグのつもり？
センセイ、日記・・・（金談症状）
>>821
以前、ババが路上で酔いつぶれていたのを介抱してくれたとかいう
“七尺豊かな好男子”（ババ談）・遊機じゃないだろうか＜Ｋ氏
ババは遊機にみぼーを押しつける気満々、遊機は遊機でババとみぼーを
踏み台に文壇デビューする気満々という生暖かい関係だった。
･･･って、馬鹿詐欺にすら見限られた奴らのコネなんて使えるか？
以前、ババが路上で酔いつぶれていたのを介抱してくれたとかいう
“七尺豊かな好男子”（ババ談）・遊機じゃないだろうか＜Ｋ氏
ババは遊機にみぼーを押しつける気満々、遊機は遊機でババとみぼーを
踏み台に文壇デビューする気満々という生暖かい関係だった。
･･･って、馬鹿詐欺にすら見限られた奴らのコネなんて使えるか？
831 ：名無しのオプ：04/08/26 11:57 ID:qIcCHP2q
･質問
･･って、馬鹿詐欺にすら見限られた奴らのコネなんて使えるか？
どれくらい、力があるの？
･･って、馬鹿詐欺にすら見限られた奴らのコネなんて使えるか？
どれくらい、力があるの？
832 ：名無しのオプ：04/08/26 21:46 ID:+NFAl0pE
833 ：名無しのオプ：04/08/27 01:26 ID:0m8rfRD4
師匠に切られた現在もタダ飲みしてるみたいだけど。
現に今度の推協のぱーちーにも出る気満々みたいだし
現に今度の推協のぱーちーにも出る気満々みたいだし
834 ：名無し草：04/08/27 13:56 ID:uoeyf6w7
>829
交信するヒマもないほどハイペースで時代劇を書きまくってるのかも
めでたいことなのでは？
交信するヒマもないほどハイペースで時代劇を書きまくってるのかも
めでたいことなのでは？
センセイ！
イラクに向かったはずの自営隊がナニ戦争時に時が滑って、
とゆー架空疝気書いてくらさい
イラクに向かったはずの自営隊がナニ戦争時に時が滑って、
とゆー架空疝気書いてくらさい
836 ：名無しのオプ：04/08/27 14:43 ID:8R4CfQ47
きましたよー
> 「おひい様・霧島那智脱退の真実」
> その他、原稿が既に出来あがっておったのに、宴会となってしもうて、upが遅れた。
>
> 作家志望の方がおられれば、興味深く読まれるであろうの。
> わっちも少なからず係わって居る故にな、感慨深い。
> 「おひい様・霧島那智脱退の真実」
> その他、原稿が既に出来あがっておったのに、宴会となってしもうて、upが遅れた。
>
> 作家志望の方がおられれば、興味深く読まれるであろうの。
> わっちも少なからず係わって居る故にな、感慨深い。
霧島那智脱退の真実、アップ完了だそうですw
ふーん、という感想しか持てなかったｗ
センセイらしい逸話だったなw
日本語としておかしな表現が散見されたぞ。修行して下さいw
日本語としておかしな表現が散見されたぞ。修行して下さいw
840 ：名無しのオプ：04/08/27 22:33 ID:Z2r5zyhc
結局、愛人だったぽ？
一人暮らしの女の家に余裕で入れる位だからセクースも有りだろ？
どうせ書くならその辺ハッキリ書けよなー。
一人暮らしの女の家に余裕で入れる位だからセクースも有りだろ？
どうせ書くならその辺ハッキリ書けよなー。
ここは先生からなにがしかの反応がほしいところ
読んでて思ったが、これは先生の方が正しいな。
共著というより、主導権のある先生が弟子を利用していただけで、
それに乗って独立を目指していたネーチャンという図式だわな。
先生のやり方に文句あるなら、やめればいいだけのことだろ？
一番近くにいて先生の性格や行動も知っているくせに、後だしジャンケンみたいな文句はいかんわな。
それなりに実力があれば、○×賞に応募とまではいかなくても、
どこぞの編集者が拾ってくれてるんじゃないのか。
ま、師匠も師匠なら、弟子も弟子でした、というエピソードでしたねw
共著というより、主導権のある先生が弟子を利用していただけで、
それに乗って独立を目指していたネーチャンという図式だわな。
先生のやり方に文句あるなら、やめればいいだけのことだろ？
一番近くにいて先生の性格や行動も知っているくせに、後だしジャンケンみたいな文句はいかんわな。
それなりに実力があれば、○×賞に応募とまではいかなくても、
どこぞの編集者が拾ってくれてるんじゃないのか。
ま、師匠も師匠なら、弟子も弟子でした、というエピソードでしたねw
843 ：名無しのオプ：04/08/28 00:39 ID:BANX1NCN
しかしだな、純文学を書きたかった大野は（いずれは
ピンはねされないように、師匠から離れて羽ばたくと計算しているとは思うが）
指導どおりにミステリーを書いて出しつづけているしなあ・・・・
どっちが利口かなあ
ピンはねされないように、師匠から離れて羽ばたくと計算しているとは思うが）
指導どおりにミステリーを書いて出しつづけているしなあ・・・・
どっちが利口かなあ
＞現実問題として、現在の出版界において、新人の小説家には、【好きなジャンルを書く自由】
＞は、ほとんどないと言っても過言ではありません。
そういうもの？ 業界のことはよくわかりませんが
＞は、ほとんどないと言っても過言ではありません。
そういうもの？ 業界のことはよくわかりませんが
>>842
> ま、師匠も師匠なら、弟子も弟子でした、というエピソードでしたねw
深く同意ｗ
>>843
まあ大野の場合は物理的な距離があるからね。公魚センセイの老々介護とも
重なって、そんなに圧力は感じてないのかもしれん。
そもそもその後共著が出ていたり予定されてたりするのかねえ。
> ま、師匠も師匠なら、弟子も弟子でした、というエピソードでしたねw
深く同意ｗ
>>843
まあ大野の場合は物理的な距離があるからね。公魚センセイの老々介護とも
重なって、そんなに圧力は感じてないのかもしれん。
そもそもその後共著が出ていたり予定されてたりするのかねえ。
211 名前：イラストに騙された名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/20 20:26 ID:4tT4LRPI
更新されてたね
http://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/11/11.php
・『僕らはどこにも開かない』 御影瑛路
・『少女禁猟区・世界で最後の１人＋８』 七飯宏隆
・『ひかりのまち』 長谷川昌史
・『異常進化の世界で-The Demon's Hand-』 白川敏行
・『奇蹟の表現』 結城充考
・『憂鬱アンドロイド』 真嶋磨言
まじままこと
更新されてたね
http://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/11/11.php
・『僕らはどこにも開かない』 御影瑛路
・『少女禁猟区・世界で最後の１人＋８』 七飯宏隆
・『ひかりのまち』 長谷川昌史
・『異常進化の世界で-The Demon's Hand-』 白川敏行
・『奇蹟の表現』 結城充考
・『憂鬱アンドロイド』 真嶋磨言
まじままこと
847 ：名無しのオプ：04/08/28 04:53 ID:HV5BTQR/
848 ：名無しのオプ：04/08/28 05:26 ID:xthEPhCL
>>847
口はカナーリってか相当悪いが、ここのスレにはけっこうまともなことが書いてあるね。
>>844さんの疑問には、下のがいい答えになると思う。
246 ：名無し草 ：04/08/27 21:54
あのー、みっぽたん、自分の好きなこと書いて持ち込んでデビューしてる作家って多いよ？
だって皆、自分の書きたいことがまずあって作品を書いて、
それを評価してくれるような新人賞に応募するんだから。
もちろん編集が口挟むことあるけどそれは作家が編集と殴り合ってでも口論すべき。
作家志望が皆努力して営業したり賞に応募したりする努力や
登竜門を一切経ずに「作家」という肩書きだけが欲しくてバカ詐欺にくっついたんでしょ？
それで文句言うのは調子良くない？
口はカナーリってか相当悪いが、ここのスレにはけっこうまともなことが書いてあるね。
>>844さんの疑問には、下のがいい答えになると思う。
246 ：名無し草 ：04/08/27 21:54
あのー、みっぽたん、自分の好きなこと書いて持ち込んでデビューしてる作家って多いよ？
だって皆、自分の書きたいことがまずあって作品を書いて、
それを評価してくれるような新人賞に応募するんだから。
もちろん編集が口挟むことあるけどそれは作家が編集と殴り合ってでも口論すべき。
作家志望が皆努力して営業したり賞に応募したりする努力や
登竜門を一切経ずに「作家」という肩書きだけが欲しくてバカ詐欺にくっついたんでしょ？
それで文句言うのは調子良くない？
849 ：名無しのオプ：04/08/28 08:03 ID:vdThj89o
馬鹿詐欺先生と組んで菜痴名義で描いても水飲呆名義の独立にはつながらない。
→こんなことに気づくのに９年もかかったみっぽたんが悪い。先生に１点。
小説高座でただ働き。パソも使えないDQN生徒のため電話相談まで受けさせられる。
→アルバイト料くらい払ってやれよ！ みっぽたんに１点。
週１回の小説高座が夜のため、夜の執筆時間がとられる。
→週６日はフリーなんだから、１日くらい我慢しろ。先生に１点。
→こんなことに気づくのに９年もかかったみっぽたんが悪い。先生に１点。
小説高座でただ働き。パソも使えないDQN生徒のため電話相談まで受けさせられる。
→アルバイト料くらい払ってやれよ！ みっぽたんに１点。
週１回の小説高座が夜のため、夜の執筆時間がとられる。
→週６日はフリーなんだから、１日くらい我慢しろ。先生に１点。
850 ：名無しのオプ：04/08/28 08:06 ID:vdThj89o
朝型の先生に夜型のみっぽたんがスケジュールをあわせると自分の時間がとれない。
→昼間お仕事を抱えて夜小説を書くという形で新人賞受賞までこぎつけた作家はたくさんいる（例：東野圭吾）。
菜痴は食うための仕事で仕方ないんだし、これはみっぽたんの我儘にしか聞こえないなあ。先生に１点。
（ちなみに、編集者は夜型が基本とあるけど、これはそうでもない。昼間の打ち合わせに対応する編集者はいっぱいいるし、相手が大作家で、その人が朝型ならそれにあわせるのは当然。ただ単にみっぽたんが舐められていただけという気がする）
先生が勝手に家まで来る、（脳内？）恋人とのデートまで報告させられる。
→セクハラ！ みっぽたんに１点。
菜痴作品は心理描写がスカスカ、自分の書きたいような人物描写ができない。
→「きちんとした人物描写をみっぽたんが書けることを示してから家」。今の状態では天に唾するのもいいところ。先生に１点。
→昼間お仕事を抱えて夜小説を書くという形で新人賞受賞までこぎつけた作家はたくさんいる（例：東野圭吾）。
菜痴は食うための仕事で仕方ないんだし、これはみっぽたんの我儘にしか聞こえないなあ。先生に１点。
（ちなみに、編集者は夜型が基本とあるけど、これはそうでもない。昼間の打ち合わせに対応する編集者はいっぱいいるし、相手が大作家で、その人が朝型ならそれにあわせるのは当然。ただ単にみっぽたんが舐められていただけという気がする）
先生が勝手に家まで来る、（脳内？）恋人とのデートまで報告させられる。
→セクハラ！ みっぽたんに１点。
菜痴作品は心理描写がスカスカ、自分の書きたいような人物描写ができない。
→「きちんとした人物描写をみっぽたんが書けることを示してから家」。今の状態では天に唾するのもいいところ。先生に１点。
851 ：名無しのオプ：04/08/28 08:12 ID:vdThj89o
菜痴作品では先生の好みで直しを命じられる。
→菜痴では先生に主導権があるし、先生の色を前面に出すしかないんじゃないの？ 先生に１点。
菜痴作品を書いていたため、自分の小説が（おそらく執筆意欲の喪失のため）書けなくなった。
→これはちょっと同情する。そりゃあれだけ駄文を書き飛ばしてたら菜。みっぽたんに１点。
→菜痴では先生に主導権があるし、先生の色を前面に出すしかないんじゃないの？ 先生に１点。
菜痴作品を書いていたため、自分の小説が（おそらく執筆意欲の喪失のため）書けなくなった。
→これはちょっと同情する。そりゃあれだけ駄文を書き飛ばしてたら菜。みっぽたんに１点。
852 ：名無しのオプ：04/08/28 08:19 ID:vdThj89o
以上、先生５点、みっぽたん３点で、オレの中では先生の勝ちという判定になりました。
どっちもどっちだけどさ。
でもこういうのって、別れた男のセックスの癖を女がネットで晒すみたいなもので、気分のいいもんじゃないなあ。
黙って菜痴名義を捨てて、水飲呆名義でゼロからやり直せばいいじゃん、新人賞応募でも持ち込みでもなんでもしてさ。
そういった努力もしないで愚痴をうだうだ書き連ねても売名行為にしか見えないんだよね。
ファンに対する説明責任はあるかもしれないけど、斬縞菜痴の動向にいちいち注目している人なんてこのスレの住人しかいないよ！
あ、もしかするとコレってみっぽたんによる壮大な「釣り」ですか？
先生も金玉の裏まで（下手糞な描写で）書かれてしまって不快かもしんないけど、ここはぐっと堪えて沈黙したほうが男は上がるよね。
それができないのが馬鹿詐欺の馬鹿詐欺たるゆえんだけど。
どっちもどっちだけどさ。
でもこういうのって、別れた男のセックスの癖を女がネットで晒すみたいなもので、気分のいいもんじゃないなあ。
黙って菜痴名義を捨てて、水飲呆名義でゼロからやり直せばいいじゃん、新人賞応募でも持ち込みでもなんでもしてさ。
そういった努力もしないで愚痴をうだうだ書き連ねても売名行為にしか見えないんだよね。
ファンに対する説明責任はあるかもしれないけど、斬縞菜痴の動向にいちいち注目している人なんてこのスレの住人しかいないよ！
あ、もしかするとコレってみっぽたんによる壮大な「釣り」ですか？
先生も金玉の裏まで（下手糞な描写で）書かれてしまって不快かもしんないけど、ここはぐっと堪えて沈黙したほうが男は上がるよね。
それができないのが馬鹿詐欺の馬鹿詐欺たるゆえんだけど。
センセイの反論ﾏﾀﾞ-?
854 ：名無しのオプ：04/08/28 09:46 ID:DuVdoOE2
451 ：名無し草 ：04/08/28 09:41
ﾀﾞﾀﾞ日記ｷﾀｰ！！イベント前なのにいいのか？
離婚届の話は？ 2004年08月28日
(*_*)
ついに、おひい様ご独立の運びを、ねっとで公開じゃと思うて拝読したら、おやおや。おもしろいところが、ごっそり抜けておるぞ。
離婚届のこぴいを渡され嫁入りを迫られし話、毎夜の電話攻勢電話恐怖症に陥り過呼吸発作まで起こした話など、
興味深いのじゃがのう。わっちはわっちで、面白い話が山盛りじゃ。
おひい様のご独立にあたっては、わっちら腰元軍団が総出で応援したよってになあ、わっちは筆頭腰元として【名
誉毀損】で告訴され、警察署にて事情聴取まで受けたのじゃ。
もちろん、不起訴になった。不起訴とは、検察が、事件にする価値がないと決めたということじゃ。時間のむだじゃな。
担当の刑事どの検事どのも、あまりのお話のあほうぶりに
「僕達も忙しいので、こういう痴話喧嘩みたいな話、訴えないで下さい」と、肩を落としておられた。
特に同情的であったのが刑事どの達でな。
茶菓子から空調まで気使うてくれ、昼は寿司屋を紹介され、珈琲は飲み放題、わっちの腰痛を慮って座布団まで
出してくだすった。
聴取は「遠いところを何度も来させては気の毒だから、今日１回で終わらせましょ。
うちも、ヒマじゃなくて、本当にちゃんとした事件がたくさんたまってるんです」の調子であった。
「どうして瑞納さんのために、そこまでお友達の皆さんが奔走されたんですか」
そう問われて、つい正直に
「あちらは、わっちのお姫様、わっちは、腰元筆頭株のねえやなので、当然でございまする」
申したところ、お口があんぐりと開かれたのは、少々、まずかったの。
さて最後には「あなたも大変ですねぇ」
の労いの後、警察署の出口まで見送ってくれたのじゃが、その折、お二方の刑事どのが並んでくだされて、
「あなた達、友情に厚いということで、とんだとばっちりでしたねぇ。
お気をつけてお帰りなさいね」わっちのぶるーばーどを、そう申されつつ、送り出してくださったのじゃ。
このあたりのお話も、ごそりと抜けておったな。それから……
ﾀﾞﾀﾞ日記ｷﾀｰ！！イベント前なのにいいのか？
離婚届の話は？ 2004年08月28日
(*_*)
ついに、おひい様ご独立の運びを、ねっとで公開じゃと思うて拝読したら、おやおや。おもしろいところが、ごっそり抜けておるぞ。
離婚届のこぴいを渡され嫁入りを迫られし話、毎夜の電話攻勢電話恐怖症に陥り過呼吸発作まで起こした話など、
興味深いのじゃがのう。わっちはわっちで、面白い話が山盛りじゃ。
おひい様のご独立にあたっては、わっちら腰元軍団が総出で応援したよってになあ、わっちは筆頭腰元として【名
誉毀損】で告訴され、警察署にて事情聴取まで受けたのじゃ。
もちろん、不起訴になった。不起訴とは、検察が、事件にする価値がないと決めたということじゃ。時間のむだじゃな。
担当の刑事どの検事どのも、あまりのお話のあほうぶりに
「僕達も忙しいので、こういう痴話喧嘩みたいな話、訴えないで下さい」と、肩を落としておられた。
特に同情的であったのが刑事どの達でな。
茶菓子から空調まで気使うてくれ、昼は寿司屋を紹介され、珈琲は飲み放題、わっちの腰痛を慮って座布団まで
出してくだすった。
聴取は「遠いところを何度も来させては気の毒だから、今日１回で終わらせましょ。
うちも、ヒマじゃなくて、本当にちゃんとした事件がたくさんたまってるんです」の調子であった。
「どうして瑞納さんのために、そこまでお友達の皆さんが奔走されたんですか」
そう問われて、つい正直に
「あちらは、わっちのお姫様、わっちは、腰元筆頭株のねえやなので、当然でございまする」
申したところ、お口があんぐりと開かれたのは、少々、まずかったの。
さて最後には「あなたも大変ですねぇ」
の労いの後、警察署の出口まで見送ってくれたのじゃが、その折、お二方の刑事どのが並んでくだされて、
「あなた達、友情に厚いということで、とんだとばっちりでしたねぇ。
お気をつけてお帰りなさいね」わっちのぶるーばーどを、そう申されつつ、送り出してくださったのじゃ。
このあたりのお話も、ごそりと抜けておったな。それから……
明和区な輩よ・・
856 ：名無しのオプ：04/08/28 10:07 ID:DuVdoOE2
しかし……先生の日記は何度読んでも情けなくなるなあ。
心の底が冷え冷えとしてくる。
心の底が冷え冷えとしてくる。
858 ：名無し草：04/08/28 10:59 ID:Y0f299K0
どうでもいいけど「霧島那智」紹介の文章なおした方がよいのでは？
って、ここで言っても聞こえないか・・・・・
って、ここで言っても聞こえないか・・・・・
難民板の379と401が、釣りかもしれんが、本人又は関係者っぽい。
するってーと一時期警察だ裁判だって騒いでた相手って、
ホームレス作家のＭ氏ではなく、みっぽーとダダさまだったんですか。
ひょっとして、コレって叙述トリック？ すげー！
新本陣より絶対イケてますぜ、センセイ。
ホームレス作家のＭ氏ではなく、みっぽーとダダさまだったんですか。
ひょっとして、コレって叙述トリック？ すげー！
新本陣より絶対イケてますぜ、センセイ。
いやー、すっかり騙されましたなー、皆の衆
まったくねえ。
書いたものより自分の生き様が作品なんだな。
といえばカッコいいけど。
書いたものより自分の生き様が作品なんだな。
といえばカッコいいけど。
864 ：名無しのオプ：04/08/28 16:48 ID:PxMPhH57
ところで、このみぼーたんの暴露話（？）って業界的には
面白い話なの？これでみぼーの株が上がったり下がったりするわけ？
作家事情に詳しい人教えて
面白い話なの？これでみぼーの株が上がったり下がったりするわけ？
作家事情に詳しい人教えて
「ふ〜ん」という感じでしかないんじゃないの。
両者とも小者だし。
両者とも小者だし。
>864
当方、編集者です。
まぁ、正直なところ、彼らは文壇になんら影響力のある人間ではないので、
黙殺されるでしょう。
当方、編集者です。
まぁ、正直なところ、彼らは文壇になんら影響力のある人間ではないので、
黙殺されるでしょう。
『「霧島那智」脱退に関して』
つまんねー文章だったなあ。
けっきょく、こいつら何を書かせてもつまらないんだな。
（除く、日記）
つまんねー文章だったなあ。
けっきょく、こいつら何を書かせてもつまらないんだな。
（除く、日記）
868 ：名無しのオプ：04/08/28 19:59 ID:oLBybd8d
>>867
日記は面白いのか？(w
日記は面白いのか？(w
＞「時間を掛ければ良い作品が生まれる訳ではない」
＞「自分は嫌いだから、このように直すように」
公魚節炸裂。
＞「自分は嫌いだから、このように直すように」
公魚節炸裂。
ﾀﾞﾀﾞっていうのは誰？ｵｾｰﾃ
武士の情けなんかｲﾗﾈから全部晒せよ。（w
↓みぽ〜たんの日記。
私も一応、武家の末裔 2004,8,28
『霧島那智脱退理由』をアップしたことを、ねえやに報告しましたら、早速つっこまれした。
「こーんな話や、あーんな話が一杯あるのに、何で書かなかったの？」
いや、私も武家の末裔でございます。
あちらも大勢の受講生さん方をお抱えの身。これも武士の情けでございます。
ねえや、感慨深げに一言。
「そうか。うちは農家ですから」
現代を生きる私たちですが、ご先祖様から受け継いだ血は、しかっかりと生きているようでございます〜。
↓みぽ〜たんの日記。
私も一応、武家の末裔 2004,8,28
『霧島那智脱退理由』をアップしたことを、ねえやに報告しましたら、早速つっこまれした。
「こーんな話や、あーんな話が一杯あるのに、何で書かなかったの？」
いや、私も武家の末裔でございます。
あちらも大勢の受講生さん方をお抱えの身。これも武士の情けでございます。
ねえや、感慨深げに一言。
「そうか。うちは農家ですから」
現代を生きる私たちですが、ご先祖様から受け継いだ血は、しかっかりと生きているようでございます〜。
武家、農家の末裔つってもさ、どっちも類人猿の末裔だろ？ｗ
つーか、バカ先生も含めて、おまえら「父親の精子の出」の癖に気取るなや。
つーか、バカ先生も含めて、おまえら「父親の精子の出」の癖に気取るなや。
こいつぁ無性にイライラする日記だぜ！！
自分はミステリ板を覗くようになって、
初めて若桜木虔という名前を知った。
（ミステリ・ＳＦ読書歴２０年以上なのだが……）
興味本位で、都市の最下層の下水道を歩いるようなつもりで、
若桜木虔スレッドを見ていたら、さらにその下に
ダダやらあやめやらさらなる深淵が口を開いているのを知った……。
初めて若桜木虔という名前を知った。
（ミステリ・ＳＦ読書歴２０年以上なのだが……）
興味本位で、都市の最下層の下水道を歩いるようなつもりで、
若桜木虔スレッドを見ていたら、さらにその下に
ダダやらあやめやらさらなる深淵が口を開いているのを知った……。
879 ：名無しのオプ：04/08/28 21:44 ID:PxMPhH57
彼女たちは存在自体がミステリー・・・というよりは
ホラー？
ホラー？
自己レス我ながらウザイけど、
”ミステリ・ＳＦ読書歴２０年以上なのだが……”
ってことと若桜木虔って名前知らなかったこととなんの関係もないな。
”ミステリ・ＳＦ読書歴２０年以上なのだが……”
ってことと若桜木虔って名前知らなかったこととなんの関係もないな。
みっぽーにはちったー同情的だったんだが、これでは・・ねえ？
センセイ、離婚して古郷に帰ったんだー
センセイの親の健康情態が可笑しくなったのはそれからかい？
毒婦だねいw
センセイの親の健康情態が可笑しくなったのはそれからかい？
毒婦だねいw
小説講座は危険が一杯だな。
教える方も教わる方も。（w
教える方も教わる方も。（w
ゴミとカスが喧嘩してたのか。
そりゃ世間にはなんの影響もござんせんわなあｗ
そりゃ世間にはなんの影響もござんせんわなあｗ
で、先生はいつ日記で大反論大会＆新規で訴訟をやってくれるわけ？w
確かにありゃみっぽーがモニョる
てかセンセイ離婚したの？
てかセンセイ離婚したの？
でも考えてみたら、離婚届片手に女に迫るなんてけっこう男らしい行動だな。
……いや、やっぱりただの馬鹿か。
……いや、やっぱりただの馬鹿か。
離婚届けのコピー片手にみっぽーに結婚を迫ったというのは事実？
ダダ日記にはそう書いてあるけど。
つまり痴情の縺れ？ｱﾎｸｻ
ダダ日記にはそう書いてあるけど。
つまり痴情の縺れ？ｱﾎｸｻ
先生の書く小説よりよっぽど面白いことになってる（w
>>891
それだけは確かだ。
それだけは確かだ。
再び名誉毀損でいけるかな？
今度はちゃんと弁護士雇って民事訴訟でいくといいねｗ
盛り上がってるなぁｗ
初めてセンセイに同上したヤツも多いだろうなw
897 ：名無しのオプ：04/08/29 10:56 ID:ZIwvTe6i
ということは、惚れっぽいのですか。みほから
大野に気持ちが移って（しかし、大野は自分の名前で勝負したい野心家だし、
たんに踏み台に考えていることすら分からないということですか。）
霧島那智のパートナーは大野に代わりました！と
確かに書いていたよ、だいぶ前だけど。
純情なんじゃないかな
大野に気持ちが移って（しかし、大野は自分の名前で勝負したい野心家だし、
たんに踏み台に考えていることすら分からないということですか。）
霧島那智のパートナーは大野に代わりました！と
確かに書いていたよ、だいぶ前だけど。
純情なんじゃないかな
武士の情けを持つ輩が、なして今頃数年前の話をほじくりだして騒ぎ立てるのだろうか？
それにだ、武士の情けなら、相手を一刀両断に叩ききってあげるべきではないか？
ヘタな同情を「武士の情け」と豪語する奴はなど見たことがないのだがw
それにだ、武士の情けなら、相手を一刀両断に叩ききってあげるべきではないか？
ヘタな同情を「武士の情け」と豪語する奴はなど見たことがないのだがw
百姓出のオラには、武士の情けなんて判らねーだよ。
体験をベースにした「カルチャーセンター小説教室殺人事件」執筆希望でっすw
>897
野心家というかそれが普通かと。
自分の名前じゃないもので勝負したい作家なんていないだろ。
野心家というかそれが普通かと。
自分の名前じゃないもので勝負したい作家なんていないだろ。
今902が良い事言った。
ﾐﾎﾟｰは限りなくｱﾎだとは思うが、先生に同情は感じられないなぁ
こんなくっだらない事で、本当に訴訟起こしたんだったらね
こんなくっだらない事で、本当に訴訟起こしたんだったらね
>899
自分はあの「武士の情け」にものすごく嫌らしいものを感じた。
本人ではなくお取り巻きが書くあたり、問題になっても
「私は書いてないの、ねえやが先走って書いたんです」と
逃げられるわけだから。
てめぇの手は汚さないんだな。
自分はあの「武士の情け」にものすごく嫌らしいものを感じた。
本人ではなくお取り巻きが書くあたり、問題になっても
「私は書いてないの、ねえやが先走って書いたんです」と
逃げられるわけだから。
てめぇの手は汚さないんだな。
>>905
ハゲドゥ。
みっぽー今回の暴露でイメージダウンだわ。
つーか最初から美しいイメージも抱いてないがｗ並→下劣って感じかなー。
公魚に同情とかはないけど単純にみっぽーのイメージはダウン。
どうせ書くなら自分で書こうよｗダダに書いてもらうあたりがなんともねぇ。
それよりホント嫌らしいなーコイツと思ったのは、後出しでﾎｲﾎｲ暴露文章を書く根性。
暴露して何になる？結局は痴情の縺れなんだろ？カナリ嫌らしいでしょう。
悪行しでかした企業の内部告発じゃあるまいしさ。
つまり自己満足で他人を貶めたかったわけだ。
どんな形にせよ深く関係のあった人間をね。
文末のうんちゃら書かれた嫌みったらしい文も頂けないなあ〜。
やるならズバッとやれよヘタレ。
どうせ元弟子仲間のことなんて微塵も思ってないんだろ？嘘はいかんよｗ
あんたらの師匠と、あんたら共々不幸に堕ちろ！くらい書かなきゃ白けるだけだね。
暴露書くくせに逃げ道作っといて嫌らしいこと書く奴はみっともないね。
てことで続編キボン。
ハゲドゥ。
みっぽー今回の暴露でイメージダウンだわ。
つーか最初から美しいイメージも抱いてないがｗ並→下劣って感じかなー。
公魚に同情とかはないけど単純にみっぽーのイメージはダウン。
どうせ書くなら自分で書こうよｗダダに書いてもらうあたりがなんともねぇ。
それよりホント嫌らしいなーコイツと思ったのは、後出しでﾎｲﾎｲ暴露文章を書く根性。
暴露して何になる？結局は痴情の縺れなんだろ？カナリ嫌らしいでしょう。
悪行しでかした企業の内部告発じゃあるまいしさ。
つまり自己満足で他人を貶めたかったわけだ。
どんな形にせよ深く関係のあった人間をね。
文末のうんちゃら書かれた嫌みったらしい文も頂けないなあ〜。
やるならズバッとやれよヘタレ。
どうせ元弟子仲間のことなんて微塵も思ってないんだろ？嘘はいかんよｗ
あんたらの師匠と、あんたら共々不幸に堕ちろ！くらい書かなきゃ白けるだけだね。
暴露書くくせに逃げ道作っといて嫌らしいこと書く奴はみっともないね。
てことで続編キボン。
しかしみっぽー、これだけ元師匠への愚痴を晒しておきながら、いまだに
堂々と「元公魚先生の弟子で商業作家です」って自己紹介してるんだよね…
それ以外にアピールできるものがないってことなんだろうけど。
あとはご先祖様自慢とパパの職業自慢か。
堂々と「元公魚先生の弟子で商業作家です」って自己紹介してるんだよね…
それ以外にアピールできるものがないってことなんだろうけど。
あとはご先祖様自慢とパパの職業自慢か。
馬鹿日記更新。だが・・・。
［８月２９日］『伊豆の踊子』のゲラが出、チェック完了。１０月刊の予定で進行。
『借金無頼』は第５章の３分の１まで進捗。全体の４３％。オリンピック観戦と
猛暑と老父の介護で全く捗らず。
［８月２９日］『伊豆の踊子』のゲラが出、チェック完了。１０月刊の予定で進行。
『借金無頼』は第５章の３分の１まで進捗。全体の４３％。オリンピック観戦と
猛暑と老父の介護で全く捗らず。
909 ：名無し草：04/08/30 13:37 ID:0RmJvyNQ
男は黙って作品で勝負−と
期待してますよ、時代劇
期待してますよ、時代劇
910 ：名無しのオプ：04/08/30 15:35 ID:WrI3rgiL
お武家出身かなんだか知らないけど、こんなことやってたら
お里が知れるってもんだよね
お里が知れるってもんだよね
公魚との仕事のせいで新作書けなかったとしても
作家志望だったころに書いた作品がいくつかあるもんだよね？
だったら知り合った編集者にそれ見てもらえばよかったのに。
で、こういう作品を個人で書いていきたいんです、と売り込めばいい。
作家志望者だと編集と知り合うのすら困難なのに
自分は公魚のおかげでそういう場所にいるんだから、
公魚をうまく利用すればよかったんだよ。
つまり、書きたいジャンルなんて特になくて
作家志望のときからまとまった小説も書いてなかったんだろう？
んで、いいように公魚に利用されただけってことだ。
そういうのは自業自得って言うんだよ。
作家志望だったころに書いた作品がいくつかあるもんだよね？
だったら知り合った編集者にそれ見てもらえばよかったのに。
で、こういう作品を個人で書いていきたいんです、と売り込めばいい。
作家志望者だと編集と知り合うのすら困難なのに
自分は公魚のおかげでそういう場所にいるんだから、
公魚をうまく利用すればよかったんだよ。
つまり、書きたいジャンルなんて特になくて
作家志望のときからまとまった小説も書いてなかったんだろう？
んで、いいように公魚に利用されただけってことだ。
そういうのは自業自得って言うんだよ。
なんかみんな、ミポーに厳しいね。
どうして先生はミョーに同情されてる訳？
どうして先生はミョーに同情されてる訳？
913 ：名無し草：04/08/30 17:12 ID:0RmJvyNQ
そらもう、中年過ぎて只一人、老人を介護する男性−なんか
同情されて当たり前じゃん？
同情されて当たり前じゃん？
犬のうんこと猫のうんこ、どっちもどっちってことですな。
詐欺の方は、最近は黙って老父の介護をしていたので
新たなマイナスのネタがなかったのに対し
（だからと言ってそう簡単にはプラスの評価にならんけど）、
みぽーはここのところお仲間との馬鹿踊りが激しかったからね。
新たなマイナスのネタがなかったのに対し
（だからと言ってそう簡単にはプラスの評価にならんけど）、
みぽーはここのところお仲間との馬鹿踊りが激しかったからね。
916 ：名無しのオプ：04/08/30 18:28 ID:403wNz5H
この若桜木って人、速読法で有名だよね。
917 ：名無しのオプ：04/08/30 18:30 ID:rTIwckCh
>>913
負け組かよ…
負け組かよ…
この虔について、このまま沈黙できたら、センセイも性徴したってことだw
みっぽー、日記で「霧島那智脱退に関しての補足」とか書いてるよ…
あれは本気で公魚ｾﾝｾｲにケンカ売ってるとしか思えませんが。
長いからコピペは控えるけど、あれをWebに公開する神経がなんとも…
あれは本気で公魚ｾﾝｾｲにケンカ売ってるとしか思えませんが。
長いからコピペは控えるけど、あれをWebに公開する神経がなんとも…
あーあ、掻いちゃったよ、そこまでw
公魚は、どこまで我慢できるんだ？
センセイ、ファイト！（いや、マジで。ここまでアレだと）
霧島那智脱退に関して。補足です。
脱退を決意する数ヶ月前のことです。
若桜木氏との打ち合わせ終了後、全く突然に言い渡されました。
「妻とは離婚する。君には自分との結婚を本気で考えて欲しい」
頭の中が真っ白になるというのは、こういうことをいうのでしょうか。
あの瞬間のことは、
『腰が抜ける』『茫然とする』『意識が吹っ飛ぶ』『開いた口が塞がらない』
などなど、様々な表現を思い浮かべてきましたが、どれもインパクトが弱すぎて、ピンと来る表現になりません。
正直いって、どういうことなのか応えようがなく、呆気にとられておりますと、若桜木氏は続けました。
「離婚届けが作成できたら、コピーして渡すから。そうしないと信用しないだろう。その上で結婚して欲しい」
仕事場に戻った私は、パニックで過換気症候群を起こし、半狂乱で喚いていました。
仕事のことがなければ、包丁を取り出し、肝臓を刺すか頸動脈を切るくらいのことはしていたでしょう。
そこなら確実に死ねるからです。
何度、包丁を取り出したか知れません。
けれど、私の中の責任感とプライドが、自殺を許しはしませんでした。
気がおかしくなっても生きていろ。
そんな声が頭の中で明滅していました。
脱退を決意する数ヶ月前のことです。
若桜木氏との打ち合わせ終了後、全く突然に言い渡されました。
「妻とは離婚する。君には自分との結婚を本気で考えて欲しい」
頭の中が真っ白になるというのは、こういうことをいうのでしょうか。
あの瞬間のことは、
『腰が抜ける』『茫然とする』『意識が吹っ飛ぶ』『開いた口が塞がらない』
などなど、様々な表現を思い浮かべてきましたが、どれもインパクトが弱すぎて、ピンと来る表現になりません。
正直いって、どういうことなのか応えようがなく、呆気にとられておりますと、若桜木氏は続けました。
「離婚届けが作成できたら、コピーして渡すから。そうしないと信用しないだろう。その上で結婚して欲しい」
仕事場に戻った私は、パニックで過換気症候群を起こし、半狂乱で喚いていました。
仕事のことがなければ、包丁を取り出し、肝臓を刺すか頸動脈を切るくらいのことはしていたでしょう。
そこなら確実に死ねるからです。
何度、包丁を取り出したか知れません。
けれど、私の中の責任感とプライドが、自殺を許しはしませんでした。
気がおかしくなっても生きていろ。
そんな声が頭の中で明滅していました。
924 ：名無しのオプ：04/08/30 22:11 ID:ZeU4z0lW
久々に盛り上がってまいりましたぁ！！
超絶泥仕合開始のゴングが鳴り響いた〜っ！
公魚センセの反論＆名誉毀損裁判は起こるのか！？
みっぽーセンセの暴露第３弾、マスコミへの流出はありうるのか！？
「推理小説業界の中原名人」こと公魚センセよ、俺はアンタを応援してるぜぃ！！
超絶泥仕合開始のゴングが鳴り響いた〜っ！
公魚センセの反論＆名誉毀損裁判は起こるのか！？
みっぽーセンセの暴露第３弾、マスコミへの流出はありうるのか！？
「推理小説業界の中原名人」こと公魚センセよ、俺はアンタを応援してるぜぃ！！
若桜木氏を師匠としては尊敬もしてきましたし、先生として立ててもきたつもりです。
何故に私なのでしょう。
歳は２２も離れていましたし、若桜木氏はお子さまも奥様もいらっしゃる身ですし、何より私は弟子としてずっとこれまでの辛いことを我慢してきていたのに。
私が受けていたこと、ずっと我慢してきたこと。
仕事場の玄関まで押し掛けてきては打ち合わせという外出を重ね、帰りは帰りで、やはり玄関まで送られる。
玄関では長々と話をして、なかなか帰らない。帰る時には手を握らせないと不機嫌になる、等々……。
仕事場とは申せ、私は女の一人暮らしでした。
いくらお願いしても、こうした形式を直してくれはしませんでした。
師匠だから、弟子だから、だからずっと我慢もしてきましたが、これはもうセクシャル・ハラスメント以外に、どう言ったらよいのでしょうか。
当然のことですが、私は先生のプロポーズをお断りしました。
交際していた男性と別れたばかりの身でしたし、何よりもそんな時につけ込んで来たことも許せませんでした。
私が信じてきた物がなんだったのか。
この瞬間に、霧島那智、私の修行経過、教室でのことなど、若桜木門下に関する全てが何かもかも崩れ落ちました。
何故に私なのでしょう。
歳は２２も離れていましたし、若桜木氏はお子さまも奥様もいらっしゃる身ですし、何より私は弟子としてずっとこれまでの辛いことを我慢してきていたのに。
私が受けていたこと、ずっと我慢してきたこと。
仕事場の玄関まで押し掛けてきては打ち合わせという外出を重ね、帰りは帰りで、やはり玄関まで送られる。
玄関では長々と話をして、なかなか帰らない。帰る時には手を握らせないと不機嫌になる、等々……。
仕事場とは申せ、私は女の一人暮らしでした。
いくらお願いしても、こうした形式を直してくれはしませんでした。
師匠だから、弟子だから、だからずっと我慢もしてきましたが、これはもうセクシャル・ハラスメント以外に、どう言ったらよいのでしょうか。
当然のことですが、私は先生のプロポーズをお断りしました。
交際していた男性と別れたばかりの身でしたし、何よりもそんな時につけ込んで来たことも許せませんでした。
私が信じてきた物がなんだったのか。
この瞬間に、霧島那智、私の修行経過、教室でのことなど、若桜木門下に関する全てが何かもかも崩れ落ちました。
私は引っ越し、若桜木氏と距離をおいて、ひとまず残りの霧島那智原稿を仕上げようとしました。
その後の若桜木氏の指導と原稿チェックが、私の個性を殺そうとしているかのようなものになったのは、脱退理由にも書いたとおりです。
指導は指導でなくなり、私はただ若桜木氏の怒りのはけ口以外にはなくなっていました。
まあ、当然と言えば当然ですが。
その後、私は食べ物の味が分からなくなり、嗅覚もおかしくなり、パニックを起こす回数も増えるという神経症が悪化しました。
その大きな原因は、若桜木氏のプロポーズと、これまでのセクハラ、そして、その後の若桜木氏の豹変です。
若い女性の小説家志望の方々、お気を付け下さい。
どれほど信頼できると思っている先生も、相手が異性となると、常識は覆るようです。
若桜木氏の小説家養成メソッドには、決して反対する気はありませんし、今でも異論はありませんが、人間関係の常識だけは持って頂きたかったです。
最後の一欠片の信頼が崩れ去った時、私は「霧島那智」の原稿を一文とてかけなくなっていたのでした。
その後の若桜木氏の指導と原稿チェックが、私の個性を殺そうとしているかのようなものになったのは、脱退理由にも書いたとおりです。
指導は指導でなくなり、私はただ若桜木氏の怒りのはけ口以外にはなくなっていました。
まあ、当然と言えば当然ですが。
その後、私は食べ物の味が分からなくなり、嗅覚もおかしくなり、パニックを起こす回数も増えるという神経症が悪化しました。
その大きな原因は、若桜木氏のプロポーズと、これまでのセクハラ、そして、その後の若桜木氏の豹変です。
若い女性の小説家志望の方々、お気を付け下さい。
どれほど信頼できると思っている先生も、相手が異性となると、常識は覆るようです。
若桜木氏の小説家養成メソッドには、決して反対する気はありませんし、今でも異論はありませんが、人間関係の常識だけは持って頂きたかったです。
最後の一欠片の信頼が崩れ去った時、私は「霧島那智」の原稿を一文とてかけなくなっていたのでした。
以上でつ
合唱
補足の方が本編ではないか！ｗ
930 ：名無しのオプ：04/08/30 22:48 ID:SPyrbEaf
大野登場で
センセイの寵愛がミホから大野に移ったからゴネまくって脱会したとばかり、
思っていたのですが。。
センセイの寵愛がミホから大野に移ったからゴネまくって脱会したとばかり、
思っていたのですが。。
なんか一連のみっぽーの書いてること読んでの印象は、
小説自体から離れる、最後に言いたいこと言っちゃって
業界に決別！
て感じなのだが、反対にひとり立ちでやっていく決意という
のでなんだか不思議。
世の中舐めてるか、頭が悪いだけなのか。
誰かに焚きつけられたってことはないのかな？
小説自体から離れる、最後に言いたいこと言っちゃって
業界に決別！
て感じなのだが、反対にひとり立ちでやっていく決意という
のでなんだか不思議。
世の中舐めてるか、頭が悪いだけなのか。
誰かに焚きつけられたってことはないのかな？
センセイの反応が無かったから、調子に乗ってきたのかな？
かまってほしいんでしょ。アホだねえ・・。
934 ：名無しのオプ：04/08/30 23:01 ID:xVXksOYC
>誰かに焚きつけられたってことはないのかな？
明らかに小山○子さんの仕業でしょ？あれでアシスタント気取りなんだから
呆れてものも言えないよ
明らかに小山○子さんの仕業でしょ？あれでアシスタント気取りなんだから
呆れてものも言えないよ
ﾀﾞﾀﾞスレみるとﾐﾎﾟｰの周りってｲﾀﾀな人が多いようだから、
皆で盛り上がって、たががはずれたか？
それにしても、一時期の公魚教室って、ﾐﾎﾟｰと牛とﾀﾞﾀﾞと※がいたんだよなぁ。
オールスター大運動会だ（w
皆で盛り上がって、たががはずれたか？
それにしても、一時期の公魚教室って、ﾐﾎﾟｰと牛とﾀﾞﾀﾞと※がいたんだよなぁ。
オールスター大運動会だ（w
936 ：名無しのオプ：04/08/30 23:29 ID:ZsAetY98
若桜木虔大先生も、普通の人だったのですね。
つまり、ただの「老いらくの恋」です
つまり、ただの「老いらくの恋」です
937 ：名無しのオプ：04/08/30 23:32 ID:ZeU4z0lW
センセイ、この事件で業界追放とかあるのかね？
霧島那智がマイナー作家であれ、大手の本屋や図書館に置いてあるから、
ヘタしてマスコミの餌食になる可能性があるんでないかい？
楽 し み だ け ど な ｗ
霧島那智がマイナー作家であれ、大手の本屋や図書館に置いてあるから、
ヘタしてマスコミの餌食になる可能性があるんでないかい？
楽 し み だ け ど な ｗ
938 ：名無しのオプ：04/08/30 23:43 ID:xVXksOYC
先生が業界追放なら、みぼーの再でびゅーもなくなっちゃうね
本が売れてる間は、何やってもオッケーなんだけどね。
公魚先生、TVに出てないし、ベストセラー作家じゃないからネームバリューなし。
よって、マスコミの餌食になることはない。
ﾐﾎﾟｰ以外に牛とかﾀﾞﾀﾞとか腐乱とか弟子の女性たちが、
「作家デビューをちらつかせて、あんなことやこんなこと」と書けば別だが。
よって、マスコミの餌食になることはない。
ﾐﾎﾟｰ以外に牛とかﾀﾞﾀﾞとか腐乱とか弟子の女性たちが、
「作家デビューをちらつかせて、あんなことやこんなこと」と書けば別だが。
941 ：名無しのオプ：04/08/31 00:05 ID:FhbzUP8o
このスレの常駐住人ではありませんが、なんか話題になっている、
ミホさんホームページ見ました。笑う……
戻って探すの大変でしたので、下にコピペ。
感想は、トップに、補足へ飛ぶボタンがあるのが嬉しいです。
架空戦記ならぬ、今後は、架空恋愛物を宜しくお願いします。
http://www.geocities.jp/mmizuno_jaide/Miho-Mizuno.web.wake.htm
ミホさんホームページ見ました。笑う……
戻って探すの大変でしたので、下にコピペ。
感想は、トップに、補足へ飛ぶボタンがあるのが嬉しいです。
架空戦記ならぬ、今後は、架空恋愛物を宜しくお願いします。
http://www.geocities.jp/mmizuno_jaide/Miho-Mizuno.web.wake.htm
大先生が連続レイプ魔ならニュースになるが、弟子に手をつけた
程度じゃ、「噂の真相」が健在でも取り上げないよ。
双方共、有名じゃないもの。
で、大先生の業界追放もナシ。
大先生が出版社の女編集者に次々に手を出して問題を起こしてたら、
また話も変わってくるかもしれんが。
程度じゃ、「噂の真相」が健在でも取り上げないよ。
双方共、有名じゃないもの。
で、大先生の業界追放もナシ。
大先生が出版社の女編集者に次々に手を出して問題を起こしてたら、
また話も変わってくるかもしれんが。
943 ：名無しのオプ：04/08/31 02:25 ID:yIOvIBGT
逆じゃないのかね。
有名でもない作家が、何も知らないワナビーを集めて文壇のボス気取り。
組織投票とか、作家になるノウハウ本を出したりとやりたい放題。
そこへ門下生相手のセクハラ＆ストーカー事件を起こしたとなったら
こりゃ格好のネタになると思うけどな。
なんてったって、作家や編集者で先生一派を苦々しく思ってた人は
いっぱいいるんだから、何人かは知り合いの記者に「この際だからつぶしちゃえ」
って声ぐらいかけるだろう（実はもう聞いてたりしてry）。
有名でもない作家が、何も知らないワナビーを集めて文壇のボス気取り。
組織投票とか、作家になるノウハウ本を出したりとやりたい放題。
そこへ門下生相手のセクハラ＆ストーカー事件を起こしたとなったら
こりゃ格好のネタになると思うけどな。
なんてったって、作家や編集者で先生一派を苦々しく思ってた人は
いっぱいいるんだから、何人かは知り合いの記者に「この際だからつぶしちゃえ」
って声ぐらいかけるだろう（実はもう聞いてたりしてry）。
なんとかこの祭り、大きく盛り上げていっていただきたいものです。
いかんせん役者がマイナーすぎてどうにもこうにもですが。
いかんせん役者がマイナーすぎてどうにもこうにもですが。
945 ：名無しのオプ：04/08/31 02:59 ID:/LvUX1A/
双方とも一般に対してそれほど（つーか全く）知られてない人間ではなぁ…
業界内の小ネタくらいにしかならない
業界内の小ネタくらいにしかならない
ニュー速にスレ立ってたぞ…
ニュー速でセンセの名前見るとは思わなかった
ニュー速でセンセの名前見るとは思わなかった
みんな騙されるなよ。
これは先生お得意の「宣伝」なんだよ。
これは先生お得意の「宣伝」なんだよ。
文春でキャンペーン貼ったら面白いんだかな
>>946
どこですか？ 探したけど見つかんなかった。
どこですか？ 探したけど見つかんなかった。
950 ：名無しのオプ：04/08/31 07:31 ID:E5whCgHu
次スレどうするの？
951 ：名無しのオプ：04/08/31 07:40 ID:ypSjJpqe
それにしても
筆客で段位をもらって名前をぶらさげている女性弟子たちは
どう思って
あの文章を読むんだろう・・・
筆客で段位をもらって名前をぶらさげている女性弟子たちは
どう思って
あの文章を読むんだろう・・・
ニュー速のスレ
なぁ･･･小説家ってこんなイタいﾔｼばかりなの？
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1093880558/
1 From:番組の途中ですが名無しです Date:04/08/31 00:42 ID:s+DSPZ3Z Mail:
つーかなんてキモい世界なんだ･･･
架空戦記で有名な？ 共同執筆集団、霧島那智が、
メンバーが抜けて一人だけ、つまり、若桜木虔大先生だけになった理由が、
↓ここにあるぞ。笑う。特に、下の方の「補足」に注目。
↓老人作家と共同執筆者の、老いらくの恋。このネタで小説を書いた方がよい。
http://www.geocities.jp/mmizuno_jaide/Miho-Mizuno.web.wake.htm
なぁ･･･小説家ってこんなイタいﾔｼばかりなの？
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1093880558/
1 From:番組の途中ですが名無しです Date:04/08/31 00:42 ID:s+DSPZ3Z Mail:
つーかなんてキモい世界なんだ･･･
架空戦記で有名な？ 共同執筆集団、霧島那智が、
メンバーが抜けて一人だけ、つまり、若桜木虔大先生だけになった理由が、
↓ここにあるぞ。笑う。特に、下の方の「補足」に注目。
↓老人作家と共同執筆者の、老いらくの恋。このネタで小説を書いた方がよい。
http://www.geocities.jp/mmizuno_jaide/Miho-Mizuno.web.wake.htm
>>943
残念だが、モノカキ業界と芸能人はまるで知名度が違うので、
よほどの悪行三昧をしなければ話題にはならないんだよ。
今までだって、モノカキはけっこう悪い事してるよ。
でも、全然話題にならないだろ。
田口ランディの盗作だって、アレだけ騒いで、あの程度。
セックス絡みのスキャンダルなんて、マスコミに載る訳がない。
週刊文春が面白がって取り上げても、小さなコラムで終わりだよ。
新興宗教なら話も違ってくるが、動く金の金額も違うしな。
大先生一派を苦々しく感じてる関係者って、トータルで100人いるかどうかだろ？
そんな程度の話じゃ、な。
話題になる方が面白いとは思うがね。
将棋指しの「名人」ともなれば有名人だし文化人だが、大先生は、そこらの
泡沫文士でしかない。
お判りか？
残念だが、モノカキ業界と芸能人はまるで知名度が違うので、
よほどの悪行三昧をしなければ話題にはならないんだよ。
今までだって、モノカキはけっこう悪い事してるよ。
でも、全然話題にならないだろ。
田口ランディの盗作だって、アレだけ騒いで、あの程度。
セックス絡みのスキャンダルなんて、マスコミに載る訳がない。
週刊文春が面白がって取り上げても、小さなコラムで終わりだよ。
新興宗教なら話も違ってくるが、動く金の金額も違うしな。
大先生一派を苦々しく感じてる関係者って、トータルで100人いるかどうかだろ？
そんな程度の話じゃ、な。
話題になる方が面白いとは思うがね。
将棋指しの「名人」ともなれば有名人だし文化人だが、大先生は、そこらの
泡沫文士でしかない。
お判りか？
954 ：名無しのオプ：04/08/31 10:06 ID:83O1pc30
あげとくか
ヲチャ的にはつまらないかもしれないが、公魚先生には今回の件は
華麗にヌルーしてもらいたい気分。
↓難民スレにあったんだけど、これって本当？
----------
984 名前：名無し草 投稿日：04/08/30 21:22
みぽーたん、教室で他の女性生徒とせんせが話をしてると
過呼吸で倒れて「仮病よね」とか噂されてたけどね。
これはプロポーズ事件の前？
-----------
華麗にヌルーしてもらいたい気分。
↓難民スレにあったんだけど、これって本当？
----------
984 名前：名無し草 投稿日：04/08/30 21:22
みぽーたん、教室で他の女性生徒とせんせが話をしてると
過呼吸で倒れて「仮病よね」とか噂されてたけどね。
これはプロポーズ事件の前？
-----------
>>955
過呼吸で倒れたのは本当の話。
過呼吸で倒れたのは本当の話。
ホームレス松井には牙を剥き出しにしても、シモ半身がからんでくると、
大先生も暴れられないだろうな。
自慢の学歴も効果ない分野だし。
大先生も暴れられないだろうな。
自慢の学歴も効果ない分野だし。
しかし、まったく今回の件について、バカ師匠が触れないって
事は、ほぼ「事実」って事なのでは無いだろうか？
流石に離婚届を片手に２２歳年下の弟子に結婚を迫ったあげく
振られて、東京の家を追い出され今は実家で父の面倒を見て
いますなんて言えないわなｗ
事は、ほぼ「事実」って事なのでは無いだろうか？
流石に離婚届を片手に２２歳年下の弟子に結婚を迫ったあげく
振られて、東京の家を追い出され今は実家で父の面倒を見て
いますなんて言えないわなｗ
>>955 >>956
ここの過去スレに、元お弟子さんのチクリがありますよ。
なんでも、馬鹿詐欺の関心が他の弟子（当時はお気に入りだった松井とか）に
行くと、なーぜか途端に発作をおこしてたんだそうな。
「か弱い女であること」を目いっぱい利用して取り入ってたんだから、
同情できないですね。
>>958
馬鹿詐欺の松井への粘着ぶりから想像すると、セクハラがあったことは確か
でしょうが…。
馬鹿詐欺と完全決別以前に、一応は自分名義の本は出してたのだし、
（あとが続かなかったのは、実力不足なだけでしょ）
独立デビューできなかったのまで、何もかも馬鹿詐欺の所為にするのは、
かなり都合の良い脳内変換入ってるかと。
>958
べつに公魚の味方をするつもりはないけど
触れないのは「相手にしてない」からなだけかも。
影響力のない相手が何を喚いても相手するだけ損。
相手が著名人なら、松井のときのように
ｶｯｺ悪いほどつっかかっていくんだろうけど。
べつに公魚の味方をするつもりはないけど
触れないのは「相手にしてない」からなだけかも。
影響力のない相手が何を喚いても相手するだけ損。
相手が著名人なら、松井のときのように
ｶｯｺ悪いほどつっかかっていくんだろうけど。
松井だって世間で言う「著名人」ではないけどな。
962 ：名無しのオプ：04/08/31 14:19 ID:ypSjJpqe
プロポーズして断られたことを暴露されて、
やっぱり気の毒だと思うな。周囲には
瑞納が去ったわけをどのように言っていたか知らぬが・・
やっぱり気の毒だと思うな。周囲には
瑞納が去ったわけをどのように言っていたか知らぬが・・
>960
影響など何も無い２ちゃんねらーに、
突っかからずにいられない人だからなぁ……
影響など何も無い２ちゃんねらーに、
突っかからずにいられない人だからなぁ……
みぽーってさ、>597にある「弟子断筆事件」のきっかけを作ったM.M
なんだよな。因果応報と言うべきか・・・。
しかし、馬鹿詐欺のみぽーへの追いつめ方が、>597にある弟子に
対するものとまったく同じでちょとﾜﾛﾀ。
なんだよな。因果応報と言うべきか・・・。
しかし、馬鹿詐欺のみぽーへの追いつめ方が、>597にある弟子に
対するものとまったく同じでちょとﾜﾛﾀ。
そろそろ新スレかな
【離婚届】若桜木虔（と霧島那智）その２６【プロポーズ】
【老いらくの恋】若桜木虔（と霧島那智など）その２６【報われぬ愛】
ところでｻﾃｨｺの最新の日記にこんなことが書いてあったのだが
告訴した話は？ 2004年08月31日
数日ぶりの晴天（首都圏）にて、洗濯物など気分良く乾かし、午後からからおけぼっくすに繰り出した、ねえやでござる。
おひい様、辛苦を乗り越えられた経緯を、僅かなりとしたためなさるは、心身のためにも善いことじゃ。
武士の情けと申してもの、続く災いを防ぐ意味にて、あったことはありのまま、色づけせずに述べられるのも、また武士どののお役目ではないかえ。
とはいえ、おひい様が家一軒お建て遊ばすほどの印税をもぎ取られ、ご父君お腹立ちもあって法廷にて争いとなり、ほぼお取り返しの適う見通したるこの秋口の経緯、やはりお書きにはならぬのかのう。
この一件もｾﾝｾｲ絡みなのか？
告訴した話は？ 2004年08月31日
数日ぶりの晴天（首都圏）にて、洗濯物など気分良く乾かし、午後からからおけぼっくすに繰り出した、ねえやでござる。
おひい様、辛苦を乗り越えられた経緯を、僅かなりとしたためなさるは、心身のためにも善いことじゃ。
武士の情けと申してもの、続く災いを防ぐ意味にて、あったことはありのまま、色づけせずに述べられるのも、また武士どののお役目ではないかえ。
とはいえ、おひい様が家一軒お建て遊ばすほどの印税をもぎ取られ、ご父君お腹立ちもあって法廷にて争いとなり、ほぼお取り返しの適う見通したるこの秋口の経緯、やはりお書きにはならぬのかのう。
この一件もｾﾝｾｲ絡みなのか？
厄年ですな。
970 ：名無しのオプ：04/08/31 22:51 ID:MFmqjgtr
ぬー速にスレ立ってましたので、はじめてミっポーﾀﾝという人のサイトに行きました。
って、姫とかねえやとか、あの人たちはマジなんでしょうか？
仲良しさんを装っているけど、
それぞれの日記読んでると、姫もねえやも、その実お互いを潰してやろうという魂胆がちらちら見えるんですけど。
女の世界は怖い。
って、姫とかねえやとか、あの人たちはマジなんでしょうか？
仲良しさんを装っているけど、
それぞれの日記読んでると、姫もねえやも、その実お互いを潰してやろうという魂胆がちらちら見えるんですけど。
女の世界は怖い。
971 ：名無しのオプ：04/08/31 22:58 ID:LVlO2WEC
２ちゃんねるウォッチャー氏はｾﾝｾにご注進したのかな？
身から出た錆とはいえ踏んだり蹴ったりだな。
センセイも人が見る目がなかったということでしょうかね。
センセイも人が見る目がなかったということでしょうかね。
この体験を活かし本にして印税を稼いで下さい。
折れ予約して買うよ。
折れ予約して買うよ。
すいません。この住人ではないのですが、
ミホさんを若桜先生が、老いらくの恋が叶わなくて告訴したが、
警察が取り合わなかった。
これで、正しいのでしょうか？？
ミホさんを若桜先生が、老いらくの恋が叶わなくて告訴したが、
警察が取り合わなかった。
これで、正しいのでしょうか？？
オイラックの恋
昔からやたら「美人作家」とかっつー単語を
イヤらしく連呼してたことを思うと、
こういう粘着質なセクハラも納得しちゃうな・・・
イヤらしく連呼してたことを思うと、
こういう粘着質なセクハラも納得しちゃうな・・・
978 ：名無しのオプ：04/09/01 02:55 ID:hEEErKhR
若桜木のおっさんよ、
あんた見ていると、人間って変わらないんだなとつくづく思うよ。
自分で恥ずかしくないのか？
まあ、周りの弟子も弟子だけど……
人生六十前に、良い勉強させてもらったと思って、
残りの余生、全うに逝きなさいよ。
あんた見ていると、人間って変わらないんだなとつくづく思うよ。
自分で恥ずかしくないのか？
まあ、周りの弟子も弟子だけど……
人生六十前に、良い勉強させてもらったと思って、
残りの余生、全うに逝きなさいよ。
難民の話から想像すると、
公魚、みぽーにセマる
↓
みぽー、事実をまわりに吹聴し、ナチ脱退
↓
公魚、名誉毀損でみぽーを刑事告発
↓
不起訴
↓
公魚、名誉毀損？でみぽーを民事告発。家一軒分の金とる
↓
みぽー父、怒って逆告訴
↓
もうすぐ和解
って感じに見えるけど。
公魚、みぽーにセマる
↓
みぽー、事実をまわりに吹聴し、ナチ脱退
↓
公魚、名誉毀損でみぽーを刑事告発
↓
不起訴
↓
公魚、名誉毀損？でみぽーを民事告発。家一軒分の金とる
↓
みぽー父、怒って逆告訴
↓
もうすぐ和解
って感じに見えるけど。
民事の場合は「告訴」だろ？
で、名誉棄損かなんか知らんが、日本の裁判で「家一軒分」の金を取れた
例って幾つぐらいあるの？
こういう痴話関係でそんな金額とれた例はないんじゃないか？
大先生もミポーも誇大妄想なのは同じなんだな。
見苦しい一門だ。
で、名誉棄損かなんか知らんが、日本の裁判で「家一軒分」の金を取れた
例って幾つぐらいあるの？
こういう痴話関係でそんな金額とれた例はないんじゃないか？
大先生もミポーも誇大妄想なのは同じなんだな。
見苦しい一門だ。
新スレ立てようと思うがテンプレ有り？
関連リンクと過去ログが貼ってあればいいと思うけど。
>>983
きちんと執筆できなくなってからの推定の話とは
違うんじゃないかなぁ？書けなくなったのは
ナチ名義で１冊だけでしょ？それプラス慰謝料で
家１軒分とは思えないｗ
きちんと執筆してた頃、ナチ名義＋個人名義で
出版されたもので、不当にピンハネされた分を取り返す
って言ってる気がするんだが。
きちんと執筆できなくなってからの推定の話とは
違うんじゃないかなぁ？書けなくなったのは
ナチ名義で１冊だけでしょ？それプラス慰謝料で
家１軒分とは思えないｗ
きちんと執筆してた頃、ナチ名義＋個人名義で
出版されたもので、不当にピンハネされた分を取り返す
って言ってる気がするんだが。
986 ：名無しのオプ：04/09/01 12:27 ID:OapFNQ1F
小説「宇宙戦艦ヤマト」三浦清史氏死去
小説「宇宙戦艦ヤマト」などを執筆した三浦清史氏（みうら・きよし＝作家、本名清＝きよし）が、
８月３０日午後５時１８分、肺炎のため神奈川県相模原市の病院で死去、７４歳。北海道出身。葬儀
告別式は３日午前１０時から相模原市古淵３の３３の２１、シティーホール相模斎場で。喪主は妻信子
（のぶこ）さん。
小説「宇宙戦艦ヤマト」などを執筆した三浦清史氏（みうら・きよし＝作家、本名清＝きよし）が、
８月３０日午後５時１８分、肺炎のため神奈川県相模原市の病院で死去、７４歳。北海道出身。葬儀
告別式は３日午前１０時から相模原市古淵３の３３の２１、シティーホール相模斎場で。喪主は妻信子
（のぶこ）さん。
あれ？
家一件分今度もらえるのはみぽーたんじゃないのか？
家一件分今度もらえるのはみぽーたんじゃないのか？
988 ：名無し草：04/09/01 15:44 ID:RFT7kL4S
「この秋口の経緯」なんだよね
すると先生の時代劇がすすまなかったのは実はそんなことで
騒いでたからだったの？
すると先生の時代劇がすすまなかったのは実はそんなことで
騒いでたからだったの？
名無し草 ：04/09/01 12:15
家一軒の印税って言ってるけど、どれほどの本を出せば家が一軒買えると思ってるんだろう
本の印税は価格の８％ぐらい（契約にもよるけど高くて１０％）で、
本の初版は本にもよるけど１０００円の本が１万冊としても、たかが知れてる。
重版をかけるとしたって、初版ほどかからないし、ﾐﾎﾟｰﾁｬﾝの本が重版かかるとは思えないし
じゃあ、量産型の作家になるのかといえば、筆が遅いと言うし。
ヒットを狙うつもりでも、よっぽどのヒットじゃなきゃ家なんて買えないよ。
作家のアシスタントとか言ってるのに、印税の仕組み知らなさそうだよな
ﾀﾞﾀﾞﾀﾝ。
家一軒の印税って言ってるけど、どれほどの本を出せば家が一軒買えると思ってるんだろう
本の印税は価格の８％ぐらい（契約にもよるけど高くて１０％）で、
本の初版は本にもよるけど１０００円の本が１万冊としても、たかが知れてる。
重版をかけるとしたって、初版ほどかからないし、ﾐﾎﾟｰﾁｬﾝの本が重版かかるとは思えないし
じゃあ、量産型の作家になるのかといえば、筆が遅いと言うし。
ヒットを狙うつもりでも、よっぽどのヒットじゃなきゃ家なんて買えないよ。
作家のアシスタントとか言ってるのに、印税の仕組み知らなさそうだよな
ﾀﾞﾀﾞﾀﾝ。
990 ：名無しのオプ：04/09/01 16:21 ID:OapFNQ1F
新スレ立てておきましたよん。
家一軒は、公魚がミポーに請求した金額です。
>>985
もれの書き方が悪かったな。
ピンハネされている（とねえやが信じている）印税だけでは
家一軒分の金額には到底届きそうもなさそうなので、
ミポーが一本立ちした後に稼げたであろう印税
（とその小説講座の下働きの報酬その他）を
プラスして請求しようとしているのではないかということだ。
でも、本当にピンハネしてるのかねえ。
牧場主の以前の擁護文を読むと、老センセは
共同執筆の際の印税の取り分はきっちりと
公平に分けていたような印象を受けたけどなあ。
もれの書き方が悪かったな。
ピンハネされている（とねえやが信じている）印税だけでは
家一軒分の金額には到底届きそうもなさそうなので、
ミポーが一本立ちした後に稼げたであろう印税
（とその小説講座の下働きの報酬その他）を
プラスして請求しようとしているのではないかということだ。
でも、本当にピンハネしてるのかねえ。
牧場主の以前の擁護文を読むと、老センセは
共同執筆の際の印税の取り分はきっちりと
公平に分けていたような印象を受けたけどなあ。
>>993
どーなんだろうね。共同執筆でピンハネしてるってのは
確かに想像。
個人名義で出しても、バカの弟子達は何故か師匠に
「紹介料」だか「指導料」だか忘れたけど印税の何％かを
ピンハネされるというのは、過去スレで出てきた。
そんな師匠が、みっぽーと二人きりになったナチ名義の
印税を５：５で分けてたとはとても思えないだけどなｗ
過去１０年間（だっけ？）みっぽーがナチ名義で出した本で
本来貰えた筈の印税なら、家１軒分くらいにはなるんじゃね？
いっくら売れて無くても数は出してたしｗ
どーなんだろうね。共同執筆でピンハネしてるってのは
確かに想像。
個人名義で出しても、バカの弟子達は何故か師匠に
「紹介料」だか「指導料」だか忘れたけど印税の何％かを
ピンハネされるというのは、過去スレで出てきた。
そんな師匠が、みっぽーと二人きりになったナチ名義の
印税を５：５で分けてたとはとても思えないだけどなｗ
過去１０年間（だっけ？）みっぽーがナチ名義で出した本で
本来貰えた筈の印税なら、家１軒分くらいにはなるんじゃね？
いっくら売れて無くても数は出してたしｗ