若桜木虔を語る　その１５

1 ：名無しのオプ：02/09/04 12:20

暴力に負けて言論を退けるわけにはいきません。
新スレッド立てます。

2 ：名無しのオプ：02/09/04 12:23

Ｓというのは集英社のことで、先生が「ヤマト」とかやってた、
ずいぶん昔の話じゃないかと思うのですが。

3 ：名無しのオプ：02/09/04 12:25

sage推奨でいくべ >>1 乙カレー

4 ：名無しのオプ：02/09/04 12:29

裁判続報キボーン

5 ：名無しのオプ：02/09/04 12:31

乙一！
過去スレも貼っておこうか？タイトル抜きで。

6 ：名無しのオプ：02/09/04 12:31

乙カレー

7 ：名無しのオプ：02/09/04 12:32

>>5
おながいします

8 ：過去スレ一覧：02/09/04 12:35

思うところあってタイトルを省略しますた。
新しいものから順に配列。

14:http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1030372881/
13:http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1028351714/
12:http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1026949859/
11http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1025233064/
10:http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1021916045/150　
9:http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1020622845/
8:http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1017815062/（html化待ち）
7:http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1013/10138/1013859591.html
6:http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1005/10051/1005115002.html
5:http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1002/10023/1002330658.html
4:http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1000/10003/1000340670.html
3:http://mentai.2ch.net/mystery/kako/999/999705518.html
2:http://mentai.2ch.net/mystery/kako/997/997776355.html
1:http://mentai.2ch.net/mystery/kako/996/996141399.html

9 ：名無しのオプ：02/09/04 12:43

>>8
>思うところあって
ﾜﾗﾀ

10 ：名無しのオプ：02/09/04 12:45

で「ミステリーは降格」、誰か買ったんかい！

11 ：名無しのオプ：02/09/04 12:47

ひどいことになってるな・・・。
とりあえず、センセイのサイパンの報告が楽しみ。
傍聴って、できるの？

12 ：名無しのオプ：02/09/04 12:48

sage推奨、てか義務でw

13 ：名無しのオプ：02/09/04 12:53

弁護士同士の話し合いで終わるだろ、こんな訴訟。
もっとも、俺は事情通でもないただのヲチ野郎だから、詳細はしらんけど。
大規模な祭りにはなりそうもないなぁ。

14 ：オフィシャルスレの１です：02/09/04 12:57

僕の希望を受け入れて下さいましてありがとうございます。
パート２ができるまでしばらくここで大野さんを応援します。
みなさんもよろしくお願いいたします。
若桜木先生のことはよく分かりませんが、
バックアップしていきたいと思います。

15 ：オフィシャルスレの１です：02/09/04 13:00

できたらぼくの立てた「大野優凛子さんを擁護するスレ」
も貼って欲しいんですけど。
よろしくお願いします。

16 ：名無しのオプ：02/09/04 13:01

みんな、わかってるよね？

17 ：名無しのオプ：02/09/04 13:04

>>オフィシャルスレの１です

立てたぞなもし。そちらへ行くぞなもし。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1031112209/

18 ：名無しのオプ：02/09/04 13:07

「ミステリーは降格」ってホントに出てる？
結構大きな書店でも見ないんだけど。

>>16
わかってまつ。

19 ：名無しのオプ：02/09/04 13:09

>>18
俺も見たことないよ。
平積みになってれば目立つ表紙なんだけどな。

20 ：わかってるけどゴメン：02/09/04 13:10

>>14-15
貴方ほどインターネットのマナー・公共性を大事になさる方が、
自らそれを破るのはとても悲しいことと思います。
このスレッドのタイトルや主旨を鑑みれば、貴方のなさっていることが
ご自身のポリシーに反する「荒らし行為」であることは明らかです。
また、貴方の敬愛する大野さんは、竹を割ったような魅力的な性格で、
しかも体育会系の、ルールを大変重んじる方なんですよね？
その大野さんを悲しませるような行為を、生粋のファンである貴方が
なさっては、大野さんの応援にも差し障りがあるのではないでしょうか。
どうぞ今一度よくお考えになってみてください。

21 ：名無しのオプ：02/09/04 13:14

まあ、マターリいきましょう

22 ：名無しのオプ：02/09/04 13:18

債務確定だけで先生
勝ったって大騒ぎしそう(ｗ

23 ：名無しのオプ：02/09/04 13:25

普通の老人はここまで粘着できないよ。
ぎっくり腰なのに電波出しているし・・・すごい体力だ。

24 ：オフィシャルスレの１です：02/09/04 13:34

一応こちらにも確認の意味でルールを記述しておきます
大野優凛子オフィシャル応援スレッドのルール

（１）　社会的良識に反した発言、書き込みはしないこと
（２）　大野さん、そして１の人権を無視した発言、批判的な発言
はしないこと
（３）　常に相手の立場に立ち、相手の気持ちを考えた発言を
すること。
（４）　２ちゃんねらーしかわからない用語はつかわないこと。
例：　オマエモサー、（藁）、氏ね、言ってよし、
～したＹＯ、公魚、ｓａｇｅろ！　などなど
（５）　自分の学力や知識を自慢しないこと
（６）　みんな仲良く、輪を乱さないように徹底的に努めること
（７）　文字絵はいれないこと
（８）　誤字脱字には気をつけること。推敲は万全に
（９）　パート２を立てるのは１の権限とします
（１０）　すぐに発言をネタよわばりしないこと

25 ：名無しのオプ：02/09/04 13:37

>>22
目に浮かびますな。

26 ：名無しのオプ：02/09/04 13:39

>>25
もう、日記で鬼の首取ったかのように書きまくること必至ですね。
んで、その後、今までの日記での罵詈雑言による名誉毀損訴訟を起こされて、
慌てて日記を削除する姿も目に浮かびそうです。（ｗ

27 ：名無しのオプ：02/09/04 13:49

いちおう貼っとくか
【主な登場人物】（特に記載のない人物は全て作家）
■若桜木虔（通称：公魚、バカサギ、先生、師匠）
当スレの主人公１。数々の暴言と方向性の不明な嫉妬によって
自縄自縛の道をひた走る。
■都合によりこの重要キャラの解説は削除させていただきます。
■霧島那智（通称：ナッチ）
若桜木と彼の弟子たちによる共同ペンネーム
■松井計
元公魚組組員。元「霧島那智」。『ホームレス作家』ヒットで若桜木の怒りを買う。
スレの進行によりその常識的な姿勢が明らかになる。
■えとう乱星（通称：乱★）
若桜木の元友人。大野の作品をめぐる論争により若桜木と絶縁
■鈴木輝一郎（通称：キイッちゃん）
若桜木の友人
■矢島誠
若桜木と連名で『新本陣殺人事件』を執筆。「星野彗理」名義でも
若桜木との合作あり。現在は義絶状態か？
■瑞納美鳳（通称：みっぽー、ミポリン）
公魚組組員？現在の「霧島那智」主要執筆者。しかしながら現在は
公魚の元を離れたとの推測もあり。
■新津きよみ
元「霧島那智」。現在は公魚組とは一線を画す。夫君は折原一。
■瀬名秀明
若桜木の高校の後輩。同窓の後輩というただそれだけの理由で理不尽な迷惑を被る。
■名無しのオプ
一般人から関係者、推協会員から編集者まで、さまざまな実像を持つ謎の人々。
公魚一派には「作家ワナビーの集団」と思われてるようだが、
ひょっとしたら逆らうと怖い人がいるかもしれない（ｗ
某組所属の方はご注意召されよ。

28 ：名無しのオプ：02/09/04 13:52

もう一丁

■三鷹うぃ（牛、他の板では師匠もある）。
先生とは、青山掲示板での一行開け論争が有名。
ただ、どちらもやりすぎて、掲示板が登録制になった。
正体は伝説のネットバトラー三枝貴代。逸話は多数だが、
作家としての逸話は「角川に切られました」事件。
■K山S子（オリ蘭、オリジナル蘭、蘭ババ）
先生の教室の元弟子。デビューできると言われ、自分のページでも喜々として
宣伝していたが、その後音沙汰がない。ある時期から関係が険悪になったのと、
ｦﾁｬによると小説自体完成させたことがない（自分の同人誌にも載らない）。
ニックネームの由来は本人が主催するイベント名から。
■米田淳一（米、※）
作家。著作が5冊もあるのに、腐乱に段位を簡単に抜かれた筆客の人。
この人は直にそのページを見ると凄さがわかる。
2ちゃんを気にするあまりに日記や掲示板にトチ狂ったことを
書き始めたのを、「そういうことはやめたほうがいい」と
たしなめられた件からして、凄い人。
■細均（愛・蔵太）
編集者。対白線社事件の一方の主役。
この人もニフティの頃から有名なトラブルメーカー。
■市川智士（いちかわさとし、市川創士郎）
元公魚組若衆。元霧島那智。町田の教室ではないが、公魚の弟子。愛・蔵太事件にも
関連。現在は、若者向けエロ小説のジャンルで活躍中。自らの日記に、遠回しに公魚
批判を執筆。日記によると松井氏とは現在も交遊がある模様。
■青山智樹（青山）
たぶんデンパとつきあう術はすばらしい人。
先生だけでなく牛とも上手くやっていけるのは才能だ。
先生がらみでは、先生がSF作家クラブに推薦されても無視された事件が
載っている（注：それが主というわけではない）

29 ：お役立ちリンク集：02/09/04 13:55

馬鹿詐欺のサイト
http://members.jcom.home.ne.jp/wakasaki/
↓馬鹿詐欺軍団のサイト「筆客商売」
http://members.jcom.home.ne.jp/sakka/index.html

先生に忠告をしてくれる奇特なえとう乱星のホームページ「乱星舎」（現在絶交中）
http://www.interq.or.jp/red/ran/
先生が掲示板に登場。青山智樹のホームページ
http://www.din.or.jp/~aoyama/
「新本陣」共同執筆者矢島誠のホームページ
http://www2.plala.or.jp/m-yajima
先生の本書評も載るよ。鈴木輝一郎のホームページ
http://www3.famille.ne.jp/~kiichiro/
お弟子さんがいっぱい入会。もうすぐ先生の手に落ちるか日本推理作家協会
http://www.mystery.or.jp/index

30 ：名無しのオプ：02/09/04 13:56

ちゃんと避けてるのがﾜﾗﾀw

31 ：名無しのオプ：02/09/04 14:00

正直先生の日記、パワーダウンしてないか？

32 ：名無しのオプ：02/09/04 14:06

乙カレー

33 ：名無しのオプ：02/09/04 14:08

>>8, >>27, 29
上手い（　´∀｀）b

34 ：sage：02/09/04 14:34

>読まなくてレベルが分かるんだったら、乱歩賞だって何だって、いっ
さい読まずに受賞作を決めれば良いではないか。「読んでいませんが、
たぶん今年はこれが最高傑作です」とかコメントを付けて（笑）。

このテの皮肉が品がないんだよなあ。

35 ：名無しのオプ：02/09/04 14:36

スマソ。sageのやり方間違えた。

36 ：名無しのオプ：02/09/04 14:41

「読んでいませんが、
たぶん今年はこれが最高傑作です」

それをやると、名の通った人だけが賞をとり
先生はますます縁遠くなる罠

37 ：名無しのオプ：02/09/04 14:42

「ミステリーは降格」は読まなくても分かるよなぁ・・・

38 ：名無しのオプ：02/09/04 15:42

ミステリ指南本とかって、売れてる作家が書くならわかるんだが。
「降格」はどんな人が買うんだろ？

39 ：名無しのオプ：02/09/04 15:52

>>38
このスレの住民がネタ用に買う

40 ：名無しのオプ：02/09/04 15:54

「ミステリーはこう書く」買いました。
こういう本のコレクターでもあるので（と言い訳）

第１章から第３章は、参考文献とホームページから抜き出した
情報ばかり！　それでも、うまくまとめていれば読む気が
するのに、ごたごたしていて、読むのが苦痛。

第１章に「お巡りさんと仲良くなる」という項目があり、
「散歩がてらに毎日、交番へ通い、お巡りさんに取材しよう」
「元は刑事だった人が左遷されて交番にいるという場合もあるし」
という文章には笑いました。
でも、著者（誰かは自明）は大まじめみたいです。

第４章からは、ひどいネタバレのオンパレード！
山村、斉藤、津村、日下、矢島、草野、泡坂、岡嶋、鯨、
我孫子、大谷、浅川、法月、横溝、ついでに若桜木

作品名をあげてことごとくばらしている。
分類や分析は、すごくいいかげんで、
アリバイトリックの遠隔殺人の項目で、クイーンの名作（メール欄１）
をネタバラシ！　ひどい。
あれは、（メール欄２）であり、遠隔殺人トリックと違うやろ！
と、小一時間（略

41 ：名無しのオプ：02/09/04 16:04

あっちで>2連呼してるﾔｼやめれ。
せっかく”檻詰め”作業してるんだから。
放置して見守ろうや。

42 ：名無しのオプ：02/09/04 16:09

>>41
そうそう。
なにやら自作自演に走ってくれてるようだし。

43 ：名無しのオプ：02/09/04 16:14

>>40
ある意味神。もしくは勇者。
俺にはとてもできん。
てか、やっぱネタバレラッシュか

44 ：　：02/09/04 16:20

>>40
俺も欲しくなってきた。記念に。

45 ：名無しのオプ：02/09/04 16:28

先生にミステリ代表作ってあるの？
現在普通に書店で入手可能な範囲で。

46 ：名無しのオプ：02/09/04 16:59

>>40は神。情報をありがとう。
やっぱりネタバレだらけだったんだ。
立ち読みすら、許してはくれない本だね。

でも、地方であるうちの周辺の本屋にはこの本はないの～。
「新・本陣殺人事件」はあったけど。

47 ：名無しのオプ：02/09/04 17:15

>>40
読者ハガキ入ってた？（文芸社なら無理かなー）
もし入ってたんなら、職業欄に「２ちゃんねらー」と書いて送るのも一興かと。

48 ：　：02/09/04 17:19

>>47
ﾜﾗﾀ

49 ：名無しのオプ：02/09/04 17:31

>>47
「２チャンネル族（水平線馬鹿）」でもいいのでは

50 ：名無しのオプ：02/09/04 17:36

>>49
2ちゃんねらを馬鹿にした言葉です！
以後書き込みを禁止します！
マイクロソフトに削除依頼しますよ？

51 ：名無しのオプ：02/09/04 17:42

>>49
それに水平線馬鹿とはなんですか！
辞書にも載ってませんよ。
また軍団用語ですか！
ルールをもう一度理解してください！

ｺﾞﾒﾝ
自分で書いててむかついてきたw

52 ：名無しのオプ：02/09/04 17:46

>>47
読者はがき、入ってました。
でも、切手貼らなきゃダメだし、そんなこと書く勇気はない（Ｗ

ほんとに、立ち読みは危険な本です。
ネタバレされている有名作をいくつかあげると。
鮎川哲也「黒い白鳥」・陳舜臣「枯草の根」・笹沢左保「人喰い」
宮部みゆき「火車」・島田荘司「Ｙの構図」・泡坂妻夫「乱れからくり」
クイーン「Ｙの悲劇」・法月綸太郎「雪密室」・岡嶋二人「９９％の誘拐」
トリックだけでなく、ストーリーの重要な部分をばらしまくり。
まだまだまだまだ……きりがないぐらいある。

各章に「編集部注：以下、この章では既刊作品について、トリックなど推理小説の
根幹に関わる内容の種明かしをしています。未読の作品がある場合は……」
という文言があるけど、それにしてもひどすぎる。

えっと、少しいなくなります。また夜中にのぞきに来ます。

53 ：名無しのオプ：02/09/04 17:47

メール欄が前のままだった……すまそ

54 ：名無しのオプ：02/09/04 17:48

ふと思ったんだが、今までこのスレに出没した擁護ﾀｿはネタでもなんでもない、普通の擁護だったんだなぁ。
ネットって広大だね・・・

55 ：名無しのオプ：02/09/04 17:50

＞各章に「編集部注：以下、この章では既刊作品について、トリックなど推理小説の
＞根幹に関わる内容の種明かしをしています。未読の作品がある場合は……」
＞という文言があるけど、それにしてもひどすぎる。

なんかPL法みたいだね。
最近は梅干にも「種が入っているので気をつけてください」と書いてある。

微妙に、PL繋がり・・・。
繋がってないか。

56 ：名無しのオプ：02/09/04 17:52

>>52
Good Job ！
二流の作家と二流の出版社が組むとロクなことがないね。

57 ：名無しのオプ：02/09/04 17:55

>>54
懐かしい。あの人には好感が持たれていた気がする・・・
（16トントラックよりは軽自動車に轢かれて死んだほうが痛くないような錯覚）

58 ：名無しのオプ：02/09/04 17:55

>>56
ちゃう。三流と三流。

59 ：名無しのオプ：02/09/04 18:52

>>59
え、三流とそれ以下でしょ？
どっちが三流かって？　出版してくださる出版社に決まってるじゃないですか。

60 ：名無しのオプ：02/09/04 19:25

優凛子スレ、その２ができちゃったようですが、
あれは残す意味あるのかなあ？

61 ：名無しのオプ：02/09/04 19:34

さすがミステリ・スレ、実に意外な展開をみせたことであったな（Ｗ

62 ：名無しのオプ：02/09/04 19:38

この本に書かれているミステリのネタバレでがたがた騒ぐような
ミステリに通じてないような奴は、ミステリなんぞ書くな！ヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾙｧ

ってことなのか？それとも

この本を読めば、これまでに書かれたミステリをまともに読まず、
トリックだけ知っておけば、ミステリは書けるんだぞ！(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ってことなのか？

どっちにしても（以下略

63 ：名無しのオプ：02/09/04 19:41

隔離スレがないと、こっちでアフォが暴れるからな～。
せっかく腐乱がラジオの「収録裏話」を晒してネタを提供してくれている
のに、いじりにくくなってしまった。

64 ：名無しのオプ：02/09/04 19:43

公魚を推理協会に入れたのって誰？

65 ：名無しのオプ：02/09/04 19:47

今日渋谷の本屋をぶらぶらしていたら
若桜木先生の本が二冊も新刊として
並んでいるではありませんか…

ギャグ？

66 ：ものずき：02/09/04 19:53

アマゾンからまだ送ってこないぞ・・・

67 ：名無しのオプ：02/09/04 20:01

重複スレの削除依頼出してきました。
すいませんでした。

68 ：名無しのオプ：02/09/04 20:19

取り上げた作品について、著者の許可は得たのだろうか。

69 ：名無しのオプ：02/09/04 20:54

「こう書く」は著作権法上、問題がなくても、別の問題が発生すると
俺も思う。

70 ：名無しのオプ：02/09/04 21:00

>>60
脳内ｱﾎﾞｰﾝで放置しましょう。徹底無視です。

71 ：名無しのオプ：02/09/04 21:28

「ミステリは降格」なんだけど、
本屋を何軒も探してるのにみつからないよ。
みんな、どこの本屋で見たの？
参考までに教えてくれ。

72 ：名無しのオプ：02/09/04 21:57

脳内本屋ですが何か？

73 ：名無しのオプ：02/09/04 22:12

＞７１
京都のアバンティにありましたよ。

74 ：名無しのオプ：02/09/04 22:46

>>64
理事は山前謙だったろうが、一般会員の推薦は誰だったんだろうな。

75 ：名無しのオプ：02/09/04 23:09

最終選考にまで残ったとしても、その程度では何の箔にもならないことは、言うまでもない。

～～～「作家養成講座」若桜木敬虔ｐ６９

76 ：名無しのオプ：02/09/04 23:15

>>75
え、そんなこといってたのかよ！（ｗ

77 ：名無しのオプ：02/09/04 23:16

ミステリーがバブル崩壊しかけていることに関しては、一部のベテラン作家にも重大な責任がある。
すでに大家として、押しも押されもせぬ地位を築き上げたS氏。過去に大きな賞を受賞した経歴も持つS氏だが、最近の作品と、受賞前後の旧作をつき比べて読んでみると、一目瞭然である。
とうてい同一人物の手になる作品とは思えないほどに、近作は劣悪な作品に仕上がっていることに気づく。おそらく、不出来な弟子に代筆させ、原稿をノーチェックで、自分の名前で出版する、という横着なことをしているに違いない。
それ以外には、考えられない（老人性痴呆というほどの歳でもないのだ）。
　中略
これなど＜＜労害＞＞の典型と言うべきであろう。

「作家養成講座」若桜木虔ｐ93

Ｓ氏って志茂田過激か？

78 ：名無しのオプ：02/09/04 23:19

「作家養成講座」のｐ207でも「倒錯の死角」のネタバレしてます。

79 ：71：02/09/04 23:21

>73
サンクス
さがしてみます。
実は京都なので

80 ：名無しのオプ：02/09/04 23:23

>>77
> Ｓ氏って志茂田過激か？
wakaSagiのS氏だろう、きっと(w

81 ：名無しのオプ：02/09/04 23:25

なんかやたら編集部への持ち込みを勧めてるのがうけるｗ
本人が受賞経験ないから、さすがに説得力ゼロだと思ったんだろうｗ

82 ：名無しのオプ：02/09/04 23:25

斉藤栄だろ

83 ：75　77　78　81：02/09/04 23:27

なんで俺、こんな本持ってるんだろ？

ちょっと鬱入ってしまいますた（・Ａ・）

84 ：名無しのオプ：02/09/04 23:27

>>82
斉藤栄は「大きな賞」を受賞したこともなければ、
「老人性痴呆というほどの歳」でもありますので、違うと思います。

85 ：名無しのオプ：02/09/04 23:34

ﾅﾆｹﾞﾆ直木賞受賞してる志茂田に一票

86 ：75　77　78　81：02/09/04 23:45

若桜木　虔［わかさき・けん］
昭和22年静岡県生まれ。
東大大学院博士課程終了。
NHKカルチャーセンター、読売文化センターで小説講座の講師を務め、10名の生徒をプロ・デビューさせている。
若桜木名義で約300冊の著書があるほか、霧島那智名義で歴史シミュレーション・千期シミュレーションを100冊以上発表。
ベストセラーの全国ランクにノミネートされた著作も多い。

～～～「作家養成講座」カバーより

お　ね　が　い
まずは、1０名の作家を晒せ。
そしてベストセラーにノミネートされた著作も晒せ。

87 ：名無しのオプ：02/09/04 23:46

>>84
斎藤栄氏は『殺人の棋譜』で江戸川乱歩賞を受賞していますが何か？

88 ：名無しのオプ：02/09/04 23:48

84は乱歩賞を大きな賞と思っていないと思われ

89 ：名無しのオプ：02/09/04 23:49

乱歩賞？　小さい小さい！！

90 ：名無しのオプ：02/09/04 23:58

わかさぎ　じゃなくて　わかさき　なのね。
初めて知ったよ。
ためになるスレだなぁぁぁぁぁぁ。

91 ：名無しのオプ：02/09/05 00:26

>>86
市川、みっぽー、夏野、華岡、椿、イタバ、サガノ、辻村、藤宮弥生、葉南あきこ、山中將司、
広瀬永生……のつもりなのかな。
ありゃりゃ１２人いる！ｹｹｹ
だけど、ダーレもしらん人ばっかりやね。ヲタクのスケベ兄ちゃんが、市川を知ってる
くらいかな。

92 ：名無しのオプ：02/09/05 00:29

先生はね、自費出版とビッグタイトルの２次選考残りについては、
今までの日記や著書での記述と、考えが１８０度変わりました。
ありゃ、両方とも……Oh No！

93 ：名無しのオプ：02/09/05 00:32

やっぱり、志茂田景樹かなと思います。

根拠は二つ。

(1)
77さんの引用の中に「過去に大きな賞を受賞した経歴も持つS氏だが、
最近の作品と、受賞前後の旧作をつき比べて読んでみると、(略)」

この【受賞前後】ってのがポイントで、直木賞受賞作である「黄色い
牙」が刊行されたのは1985年。その前にも著書が多数あること。

斎藤栄と仮定すると、江戸川乱歩賞が新人賞であることから、ちょっと
苦しい。

(2)
前スレのえとう乱星とのバトルの最中に、題名がどうのこーのという
論争があり、志茂田景樹を仄めかす記述があった。
若桜木虔との確執があると推察できる。

ミステリー板だから、斎藤栄っていう勘違いはしょうがないかな。

自信はあるけど、強くはいえない。ビミョーっす。

もしこれが、ほかのＳさんだったらどうしよう……

94 ：名無しのオプ：02/09/05 00:36

>>74
ちゃう。もっと大物。確か、理事は故・中島河太郎か、生・佐野洋のはず。

95 ：名無しのオプ：02/09/05 00:37

Oh No！　日記も更新になっててツッコミどころ満載なんだが……
やりにくくなったね。

96 ：名無しのオプ：02/09/05 01:26

それが狙いか・・・

97 ：名無しのオプ：02/09/05 01:28

いいじゃん。どうせ昼間しか現れないんだから

98 ：名無しのオプ：02/09/05 01:33

っつーか、話題を避けてもあのキチはココにも
どうせくるんじゃないの？

99 ：名無しのオプ：02/09/05 01:44

昨日朝までの状態に戻す対抗策として
いっそ昼間は一切カキコしないことにしてはどうか>all
いやもちろん各人都合があると思うけど
昼間に付いたレスは完全無視して進行……ダメ？

100 ：名無しのオプ：02/09/05 01:47

>>98
「２」が埋まったら今回と同じ事しに来ると思う

101 ：名無しのオプ：02/09/05 01:50

簡単なこと、かちゅ～しゃでもいれて透明あぼ～んすればいい

102 ：名無しのオプ：02/09/05 01:50

荒らしは放置です。

103 ：名無しのオプ：02/09/05 02:14

センセイったら「ミステリーは降格」でのネタばれは
著作権切れの名作にしないんですねー。
やっぱりそれは自分用にとってあるんですかー。

とりあえずネタばれのとこだけ立ち読みするかな。

104 ：名無しのオプ：02/09/05 02:25

日付： 2002年09月04日 (水)
件名：久々ラジオの余波

　南海放送ラジオのＴ嬢より連絡があり、昨日の喋りが好評だったとか。パーソナリティの林浩彦さんが、
「お人柄や、お話しぶりに大変惚れ込んでおりました」とのこと。ううむ。勝手気ままに喋りまくって、
ちっとも林さんにふらなかったのに、ありがたいことだ。

　さらには、別番組を仕切っておられるアナウンサーの方から、「ゲストに出て３０分間、思う存分
喋っていただきたい」という、もっとありがたいお誘いも頂戴した。現在は月末の締切に追われているので、
『イーハトーブの殺人華』か『松山城殺人事件』か、いずれかが出版の折にサイン本を持って
お邪魔することにした。さて、どちらが先になるか……。

　昨日の模様は、《収録裏話》としてＵＰしたので、ぜひお読みください。

　現在、『松山城殺人事件』は第３章の半ば。全体の３４％といったところ。がんばるぞ。

105 ：名無しのオプ：02/09/05 03:08

志茂田景樹スレってないのね。
馬鹿すぎて放置か。

106 ：名無しのオプ：02/09/05 03:25

>105
というか、あの人の場合は人様にケンカを売るようなことはしないし。
ちょっとキモイが少なくともセンセイよりははるかに好感が持てる。

107 ：52：02/09/05 03:31

「降格」は立ち読み危険、と発言したものです。

ぱらぱら読んでると、これはもう「とんでも本」だなと思いますた。特に、第１章は、ばかばかしすぎて笑えます。

「インターネットを利用しよう」と、警察のＨＰの話でお茶を濁す。
「書籍を利用しよう」と、参考文献を提示するだけ。
しかも、「絶版が多いので古書店をまめに回ること」って、おい！
なんか「知らないことは他人に丸投げ」というフレーズが
浮かんできました。

「取材のコツ」では、警察に行くのに「菓子折りを持参することを
忘れないでおきたい」・・・。絶句。

Oh No!です、まさしく。第４章から後ろは見ずに、第１章だけ立ち読み
しましょう。買ってはいけません。これ以上被害を増やしたくない（Ｗ

108 ：52：02/09/05 03:44

第２章では、「被疑者を追い詰める」という項目が変。

小見出しに「違法捜査を恐れるな」というのがあって（Ｗ
「多少の違法捜査はかまわない。たとえ小説でも
弱腰の警察や刑事を書くことは避けたい」なんて書いてあります。
ここも立ち読みで笑いましょう。

109 ：名無しのオプ：02/09/05 04:07

すごいなぁ。
52さん（神）のレス読んでるだけで噴飯臍茶で腹筋割れそうです。
どの章もその調子ってことは、ある意味粒ぞろい逸材ぞろいってことですよね。
そんなこと書く人たちってオーディションしてもなかなか集まらなそう。
ほんとすごいなぁ。
文筆業界の「とんでもモー娘。」状態？　
否、逝っちゃってる度合いでは「マー軍団」か「雑技団」かな？
否々、やはりどんな比喩も足りない。「公魚軍団」としか言いようがないですよね。

110 ：名無しのオプ：02/09/05 05:01

「ミステリーは肛掻く！」立ち読みしました。
バカ先生担当の序文（あとは後書きのみ？）にある、
ベテランの方もチェックシートとして使ってはどうか、
という発言に驚愕。
ベテラン作家がバカ軍団の本を参考書にするんですか。
はぁ～・・・・・・・。

111 ：名無しのオプ：02/09/05 09:00

江戸川乱歩賞の受賞パーティーで、受賞作家の三浦明博氏に公魚先生が「ミ
ステリーは降格！」を渡すのを期待（ｗ

112 ：名無しのオプ：02/09/05 10:10

［９月５日］『吉宗密命・御庭番暗殺剣』第５巻の原稿に着手。第１章の３分の１まで進める。おおよそ全体の３％。
　同時並行に有楽の『珊瑚海海戦』にも着手。第１章を脱稿。全体の１０％。さあ、月に２本の離れ業が久々に私単独で達成できるか否か。

113 ：名無しのオプ：02/09/05 10:18

>さあ、月に２本の離れ業が久々に私単独で達成できるか否か。

平和ですね，センセ・・・

114 ：名無しのオプ：02/09/05 10:21

原稿の押し売りをされるかも知れないんで、乱歩賞パーティの会場では
先生と名刺交換をしないよう、各編集者は気をつけないとね。

「名刺切らしてまして…」って言っても、「それでは名前と連絡先を」と
多分先生は聞くと思います。

115 ：名無しのオプ：02/09/05 10:31

＞さあ、月に２本の離れ業が久々に私単独で達成できるか否か。

つまり今までは、弟子に丸投げしてたと。

116 ：名無しのオプ：02/09/05 10:40

月産１０００枚などと吹聴してたけど、あれは過去の話だったのかな。

117 ：名無しのオプ：02/09/05 10:40

>>久々に私単独で達成できるか否か。

？ネオ那智の華岡氏は？　書かないの？

118 ：名無しのオプ：02/09/05 10:41

>>107
菓子折りﾜﾗﾀ
本質的ではないところだけこだわってるんだな。

119 ：名無しのオプ：02/09/05 10:48

>有楽の『珊瑚海海戦』にも着手

ｳﾜｧｧｧﾝ。また火葬戦記に進出かよ！　有楽も、もっとまともなﾔｼに
書かせろや。新人でも鷹見とか吉田とか米田とか遙とか、そこそこ
書けるﾔｼがいるだろがや！

120 ：名無しのオプ：02/09/05 10:55

分かれると不便ですね
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1031112209/69

121 ：名無しのオプ：02/09/05 10:57

作家も無能なら出版社も無能なんだな。
書店の棚を埋める、ただそれだけが目的なんだな。
ユーザー（読者）不在の駄本が増えるんだな。

122 ：名無しのオプ：02/09/05 11:01

スレ立て規制って無期じゃないよね。
そろそろ奴が…

123 ：名無しのオプ：02/09/05 11:05

時間ではなくて、その後に立ったスレッド数問題なはず。

124 ：名無しのオプ：02/09/05 11:09

>>122
今日はちょっとしたいたずらが見つかって拘束具はめられてるからネットできないんだよ。
今頃泣きながら拘束具をはずすよう、看護士に嘆願してると思うよ。

125 ：名無しのオプ：02/09/05 11:09

×スレッド数問題
○スレッド数が問題
・・・ですた。

126 ：名無しのオプ：02/09/05 11:48

前スレの>902と>905にある、
「乱歩賞エスコート」って気になるなぁ。
一体どんな痴態なのか。
知ってる人、詳細ｷﾎﾞﾝ

127 ：名無しのオプ：02/09/05 12:32

バカサギ＆欄ババのびっくりやおい対談同人誌のスキャンが出てきたけど、
どこかうｐできるところないですか？

128 ：名無しのオプ：02/09/05 12:35

>>127
ここ↓なんかは？
http://cgi2.html.ne.jp/~mini/saba/upld.cgi

129 ：名無しのオプ：02/09/05 13:13

>>128
そこ今ＵＰ出来ないみたいだよ。

130 ：名無しのオプ：02/09/05 13:27

１６枚、全部で１．５Ｍあった……。
適当なところに垢とって、そのうちうｐしますわ

131 ：名無しのオプ：02/09/05 13:38

うｐした。（結局idisk……）
http://pub.idisk-just.com/fview/VahdvIbQ52GMHw11zcKYpSmpmh6paCQIQ3xmUi5ZH64pQNYRWpSYrA

y01～y016です。
明日には消すよ。

132 ：名無しのオプ：02/09/05 13:45

>131
いただきました。ｻﾝｸｽｺ

133 ：名無しのオプ：02/09/05 13:52

>>131
先生の知識人っぷり最高（ｗ
先生に被害をこうむった人たちの人権はどこにあるのかとk

134 ：名無しのオプ：02/09/05 13:59

本当はＮＨＫとかでこういうことを喋りたいんだろうな。
あるいは、AERAとか(w

135 ：名無しのオプ：02/09/05 14:02

頭の悪そうなやおい分析（ｗ
は鼬外なんでおいといて
（それでも一言何か言ってやりたいが。たとえばヴァカとか）
先生があれな理由がよく判りました
先生自分自身のこと凄く良く判ってるじゃないですか（ｗ

136 ：名無しのオプ：02/09/05 14:10

そういやあ、アエラのインタビューってどうなったの？
誰か見た人いる？

137 ：名無しのオプ：02/09/05 14:32

>>112
すげー素朴な疑問なのだが、公魚センセ一人でやる霧島ナチって意味ないん
じゃないか？　今まで、「若桜木虔と瑞納美鳳の共同ペンネーム」なんて書
いてたプロフィールはどうするんだろう？　あと、写真とかな（ｗ

138 ：名無しのオプ：02/09/05 14:37

「いずれ狂気に陥る精神の袋小路」ﾜﾗﾀ
自分じゃねえかむしろ。

139 ：名無しのオプ：02/09/05 14:57

>131
ありがとうございました。

140 ：名無しのオプ：02/09/05 15:23

>131
ありがとう。
文章を読んで、頭痛がしたのは久しぶりだ…

141 ：名無しのオプ：02/09/05 15:30

>131を読んで思ったこと
イチローをプロ野球の一流として例に出してるけど、年俸が５億だから
一流だとでも言いたそうだな。
いろいろみてても、こいつの一流、二流の区別は金なんだよなぁ。
作家なんだから、もっと見方や言いようがあるだろうよ。

こんな人間がおもしろいモン書けるわきゃねーよなぁ。

142 ：名無しのオプ：02/09/05 15:31

>>131
ありがとうございました。

>奥村　私、内心
>　　　「東大生って、なんで変な人が多いんだろう」
>　　　って不思議に思っていたんですけど、謎が解けました。
>　　　あれ、強い葛藤で精神が揺れ動いている状態なんですね。
>
>若桜木　劣等生で生きてきた奴のほうが、そういう場面では強いよね。
>　　　　自分は優秀だと信じて生きてきた奴は、大人になってから叩き落されると、
>　　　　逃げ場がないんだよ。自分が劣等生であるという事実を認めなければ、
>　　　　狂うしかない。

143 ：名無しのオプ：02/09/05 15:47

社会的分別っちゅーのを知らんオヤヂだな
ガキの理論。

144 ：名無しのオプ：02/09/05 15:56

>143
いや。大先生は142でしゃべった自分の発言の通りに狂いつつある。

145 ：名無しのオプ：02/09/05 16:40

>>108
２章っちゃあ桜庭が書いた法律論だろ。法律について書いてて、違法はOKかよ。
まあ、「ミステリ大賞――」書いたおばちゃんだからな……。
あ、松井、「ミステリ大賞――」のことは起こってなかったけど、推協HPで桜庭
の「著書を買う」をクリックしたら、松井永人の著作一覧へいくのはなんとかし
てくれっていってたぞ。
桜庭って「松井編著」の本しか著作がないから仕方がないんだが。

146 ：名無しのオプ：02/09/05 17:06

>>131
おつ。
読んだ。

精神異常のくだりなんか、センセイ、自分のことそのものだな。
でも冒頭の、自分が間違っていなければ最高裁まで戦うべき、っていう考えも
なんだか怖い。
センセイの権威主義を感じる。

147 ：146：02/09/05 17:28

sageてなかった。ｽﾏｿ
自分で書いてて、なんか今更の内容で、もひとつｽﾏｿ

148 ：名無しのオプ：02/09/05 19:59

漏れやおい同人者なんですけど、初っ端から「……(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」ですた。
あまりに問題を履き違えていて、頭痛がしました。
『表現の自由』って、10数年前の猥褻図書問題の時によく聞いたけど、
これって何年前の本でしたっけ？　児ポ法とか言ってるから、そんなに古くないですよね。
それに、猥褻図書問題に深く関わってたのは主に男性向（エロ）の人たちで、
やおい者でそれほど深く考えていたのは少数派。

児ポ法に関しての言及も、まったく的外れだし。
（検閲などの危険性をまったく考慮していないし！）

仮想敵を自分らに都合よく脳内規定して、独善的な論理展開で叩くのは、
昔も今も変わってないんだね。

長文ｽﾏｿ…

149 ：名無しのオプ：02/09/05 20:37

>148
発行は1998年12月30日。最終ページに載ってるぞ。

150 ：名無しのオプ：02/09/05 20:38

＞149
ｽﾏｿﾝ。最後まで目通してないのｳﾞｧﾚｳﾞｧﾚ（藁

罰として全部読みに逝って来ます～

151 ：名無しのオプ：02/09/05 20:54

（公魚先生の持ち込みの苦労話のあと、）
「そこを何とか」と毎週のように通って粘りに粘り、三ヶ月くらいで、人情で読むことを編集長に承知してもらった経緯ある。
これは、読んでもらったら、
「うん、いけそうだ」
と言われて、即刊行ということになった。
いざ刊行になってみたら、二十六万部の大ヒットになるし、松竹で映画化はされるしのトントン拍子だった。
S社のその編集部は以降、新人発掘に目を向けるようになったが、これは、私が先鞭をつけたからだと思う。
　　～「作家養成講座」若桜木虔ｐ20

26万部は確かに大ヒットだね。
その上映画化までされたとは！
その作品名を教えてくらはい。

152 ：名無しのオプ：02/09/05 21:01

>151
見れ↓
ttp://members.jcom.home.ne.jp/wakasaki/wakasakityo.htm

153 ：名無しのオプ：02/09/05 21:02

>151
宇宙戦艦ヤマトだったら笑うなあ。

154 ：名無しのオプ：02/09/05 21:02

＞二十六万部の大ヒットになるし、松竹で映画化はされるしのトントン拍子だった。
どこをどう間違っていまみたいな体たらくになってしまったんでしょうね（ｗ

155 ：名無しのオプ：02/09/05 21:02

集英社「宇宙戦艦ヤマト」
・・・・・・違うか。

先生のデビュー作ってなんだろね

156 ：名無しのオプ：02/09/05 21:05

「小説・沖田総司」がリスト上では一番古い作品かな？

157 ：名無しのオプ：02/09/05 21:06

コバルト文庫は御大がいなければ無かった、と、そう言いたいわけか。

158 ：名無しのオプ：02/09/05 21:08

どうぞ。

http://www.fukkan.com/group/?no=4
http://www.tcp-ip.or.jp/~goshii/t02_data/1980/1980_01_kira/1980_01_kira.htm

159 ：名無しのオプ：02/09/05 21:13

>>158
なんか全然知らない映画だ。

160 ：名無しのオプ：02/09/05 21:22

「きらめきの季節」って脚本長坂秀佳じゃん。
あおい輝彦、高橋悦史、柳生　博・・・・・・そうそうたるﾒﾝﾊﾞｰだな。

161 ：名無しのオプ：02/09/05 21:24

26万部の大ヒット作を持ち、映画化もされ、出版社に新人発掘の有益性を気づかせながら、現状は・・・・・・。
作家稼業のつらさがわかるねｗ

162 ：名無しのオプ：02/09/05 21:25

企画に公魚自身がクレジットされてるっつーことは、自分からどっかに映画化の企画を持ち込んだのか？

163 ：名無しのオプ：02/09/05 21:32

http://www.zaq.ne.jp/cinema/plat/plat_05.html
↑ここのｺﾒﾝﾄがなんか泣かせる　つд`）

164 ：名無しのオプ：02/09/05 21:48

>131
さんくす、読んだ。

何から突っ込んでいいのか迷うぐらいツッコミどころだらけだが、作者の
プライバシーを「感情的」と言い切れるのは羨ましいとｵﾓﾀ。
漏れの知り合い（男）なんか、女っぽい名前だっつーだけで電波な手紙
もらって困ってたのに…（ｗ

165 ：名無しのオプ：02/09/05 22:21

公魚て名前はワカサギからきてんだね
ごめんいま気付いた

166 ：名無しのオプ：02/09/05 22:57

>131
どうも、ありがとうございました。
これからじっくり読みたいと思いますが、ページ横の柱からだけでも、電波が漂ってきていますな。

167 ：名無しのオプ：02/09/05 23:41

>131
機械的にDLってる間に見えてしまう文字列だけでもくらくらししたYO
…公魚もババ様も物凄い毒電波発信してるのを今更ながら実感しますた

168 ：名無しのオプ：02/09/05 23:47

>>163
疑えば馬鹿詐欺一味臭くもある。
予算とか現場の雰囲気についての言及部分が。

169 ：名無しのオプ：02/09/06 00:38

公魚原作「きらめきの季節」の中で、相手チームの監督が出るだろう。
あれが若き日の公魚だよ。

170 ：名無しのオプ：02/09/06 00:41

>131
乙！
どこから突っ込んでいいのかわからんけど一言これだけは言わせてくれ。

妊　娠　・出　産　は　才　能　じゃ　ね　ー　だ　ろ！！

171 ：名無しのオプ：02/09/06 00:41

「きらめきの季節」原作の「薄給を叩け」、構成はまあいいんだ。
章タイトルの代わりに、中学三年夏、中学三年秋…とかなっててさ。
主人公、確か心臓が悪いんだよ。まあまあよくできた少女向けストーリィ。
公魚の全作品の中で、これが最高傑作だろうなＷ

172 ：名無しのオプ：02/09/06 00:56

>>131
読ませていただきました。表紙の
「若桜木虔師匠をゲストにお迎えして、ゴージャスに『表現の自由』を論破」
から、すごい。ゴージャスって・・・

「自分の弱点を認めずに生きていくとね、年を取ってから精神異常になるよ」
「その『そこそこ』の状態（そこそこ食いつないでいる程度の作家の意）が
耐えられなくて、精神に異常をきたして、消えてしまう」

センセイって自分の言葉に誠実な方だったんですね。
身をもって自説を証明するとわ（ｗ

173 ：131：02/09/06 00:58

いやー、HDの整理した甲斐がありました（ｗ
ちなみにこの同人誌、ウォッチ目的に購入した人以外はほとんどいなかったそうです。

174 ：名無し草＠ババ不安倶楽部：02/09/06 01:10

131さんそうなんですか？いや、私もヲチ目的だけどｗ
あんまり香ばしいので、友人の分もババ本は購入してます。
端から見ればババ信者だろうな、と思ってたんですが。（ファンですｗ）
楽しげに会話しながら買ってる人も、ヲチャーばかりなのか。

なにはともあれ、久々に読ませていただきました。
モニタ越しに読むとまた格別。ありがとうございます。

175 ：名無しのオプ：02/09/06 01:15

>131
おつです。

終わりの方で先生が、
「男性同士のレイプ・輪姦を描くヤオイ作家（女性）は実は被レイプ願望がある。云々」
と発言していたのには衝撃を受けました。

176 ：名無しのオプ：02/09/06 01:16

>131

若桜木「誰もが一流になれるわけじゃないからねー。」

まさにその通りだ。

177 ：名無しのオプ：02/09/06 03:03

公魚とかババってなんでやおいを目の敵にしてるんだ？
言ってることもアレだけど正直その理由が解らん。
嫌いなら嫌いで放置すりゃいいのに。

178 ：名無しのオプ：02/09/06 03:16

>131
乙彼。

話題がずれるけど昨日読了した山田正紀『僧正の積木唄』。
金田一耕助が第二次大戦前のアメリカで出会った事件という体裁なんだけど
あとがきによると事前に横溝正史のご遺族に了解を取ったらしい。
『新本陣殺人事件』は現代の事件らしいので関係ないのかも知れんけど
何か横溝側に配慮したような事実はあったのか情報キボンヌ。

179 ：名無しのオプ：02/09/06 05:18

＞公魚とかババってなんでやおいを目の敵にしてるんだ？

ババ様は、以前所属してたサークルの中の勢力争いで、やおい者に惨敗したから。
馬鹿詐欺師匠は、やおいがブームにのってきた時に某出版者にやおい本の企画を
持ち込んで没にされた（あったりめーだ気色悪い！）苦い経験があるから。

つまり両方とも私怨っす。わっかりやすーい。（藁

180 ：名無しのオプ：02/09/06 05:21

ごめんなさいっ！
上の投稿、下げるつもりが失敗してしまいました。
お詫びに馬鹿詐欺師匠の１００円ミステリー読破して逝ってきます。（泣

181 ：名無しのオプ：02/09/06 05:54

>180
>お詫びに馬鹿詐欺師匠の１００円ミステリー読破して逝ってきます。（泣

逝かなくていい！
ここで書評して神になってくれ！
裁判ネタの合間のオヤツネタとしてさ！

182 ：名無しのオプ：02/09/06 07:14

フランソワ－ズの話は駄目になったWの？
あ、愛媛のフランソワ－ズではなく、サガンですが（w

183 ：名無しのオプ：02/09/06 07:48

をい、奴が復活してるぞ。

184 ：名無しのオプ：02/09/06 08:04

●南海放送ラジオ「まいど！」に出演しました

　久しぶりに近況報告を……と、Ｃａｐｙ（県内を取材して回っている美女アナ軍団）のＹ嬢からそそのかされ、半年ぶりに出演した。

今回のお相手はＴ嬢。すら～っと背が高く、ぱっちりお目々と愛嬌のある笑顔は、幼い頃に遊んだ〝リカちゃん人形〟そっくり。
私は仮面ライダー１号から４号までの主題歌を今でもソラで唄えるほどのライダーファンだったが、
いつもいつも仮面ライダーごっこをしていたわけではなく、ちゃ～んと〝リカちゃん人形〟もハウスもパパもママも双子の赤ちゃんまで、
ばっちり持っていた。

〝リカちゃん人形〟は、にこにこと名刺を差し出してくれたのだが、私は『いえいえ、以前に頂いて、存じ上げておりますよ』などと、
ばあさんのような口をきいてしまった。あとで考えると、以前から知っていたのは、Ｔ嬢でなく、〝リカちゃん〟であった。

リカちゃんは『愛媛こまち』に連載している『心にビタミン』や当サイトで大野優凛子の予習をしてきたらしく、
〝熱血ミステリー作家〟の由来をしきりに訊く。つぶらな瞳を、ぱっちり開けて、好奇心たっぷりに迫る仕草も、リカちゃんそっくり。

簡単に１０分ほど打ち合わせをして、いざ本番。生放送だが、ＮＨＫ《てれごじ》で鍛えられたおかげで、
申し訳ないくらいに緊張感はなく、勝手気ままに弾丸トークを炸裂させてもらった。
スタジオで仕切っておられたＤＪのはやしさん、ほとんど出番なし。（ごめんなさ～い）今度出る予定の本や、
今書いている作品の話等々、執筆の近況をびしびしアピール。

185 ：名無しのオプ：02/09/06 08:04

んで、リカちゃんが、『秋になって執筆環境は変わりました？』と訊くので、『鈴虫よぉ』と答える。

静かな田舎で執筆をしていると、初夏は蛙、真夏は蝉で、とてもうるさい。しかも暑苦しい。蛙や蝉には、何の恨みもないが、
『あんたら、ちいとは黙っとってちょうだいっ』と叫び出したくなる有り様だったのである。

が、今は〝ちりぃぃぃぃん〟と涼やかに鳴く鈴虫。頭の中に、すっきりと清涼な風が流れていくようで、とっても気持ちがいい。
なにやら、一句浮かんできそうな気分にすら、なりそうだ。ぜひ、リスナーのみなさんも、秋の夜長に鈴虫の音を聴きながら、
大切な誰かに手紙を書いてみてはどうかしら――などと、多少は文筆家らしくまとめて、ばっちり終了。

気がつけば、リカちゃんが真顔で見詰めている。何か粗相があったのか――と身構えると、リカちゃんはおごそかに言い切った。

『大野さん、面白いです』

ありがとぉぉぉ……。目の前を木枯らしが吹いていく。今日のあたしは、ばっちり〝作家〟だったはず。
ぐすん。やはり、多少は気難しいくらいのほうが、〝作家〟ぽいのかもしれない。

186 ：名無しのオプ：02/09/06 08:04

帰りにリカちゃんはお土産をくれた。前に、クリームぱんＳ嬢におねだりして、ブルーのスケルトン・ペンをもらったが、今度は何かな？　わくわくして開けると、何やらカーキ色のベルトが出てきた。

はて、これは何だろう？　作業ズボンみたいな色で、黒い留めがついており、先っぽには『ゲゲゲの鬼太郎』に出てくる、
塗り壁のお化けみたいなのが、こっちを見ている。触ってみると、ゴムみたいな触感で、とても気持ち悪い。
隣には、キーホルダーのような輪っかもついている。

５分、１０分……。眺めていても、よくわからないので、ためしに首から掛けてみた
。で、ようやく《首吊り携帯ホルダー》と分かった次第である。
恐いもの見たさで、よくよく目に近づけてみれば、塗り壁お化けは、ラジオの形をしていた。ちゃんと、手も足もあった。

ひぇ～。おそるべし、南海放送ラジオ。怪談が似合う真夏の景品として特別に作ったものとしか思えない。

次回は『イーハトーブの殺人華』が出版した際に、リスナープレゼント用のサイン本を持って出演する予定だが、
何のお土産をくれるだろうかと、今から期待が膨らむ。

ありがとう、リカちゃん。
ありがとう、塗り壁お化け。

はて、これを、どうしようか？

（2002.9.3）

187 ：名無しのオプ：02/09/06 08:10

ﾔｼを煽るようなカキコは当分控えた方が良いと思われ

188 ：名無しのオプ：02/09/06 08:16

>私は仮面ライダー１号から４号までの主題歌を今でもソラで唄えるほどの

仮面ライダー4号の主題歌か。聞いてみたいな。

189 ：名無しのオプ：02/09/06 08:20

>>187
あがってさえいなけりゃ、あのキチ
ここへたどりつけないんじゃない？

190 ：名無しのオプ：02/09/06 08:23

じゃあageた奴は100ﾐｽ読破の刑、ということで。

191 ：名無しのオプ：02/09/06 08:49

板違いだけど、仮面ライダー４号って誰のことだろ？
順番から考えるとライダーマン…なのかなぁ。

192 ：名無しのオプ：02/09/06 08:54

多分ライダーマンだろうねぇ。

193 ：名無しのオプ：02/09/06 08:55

っつーわけで、どこからつっこむ？
やっぱココか？

＞Ｙ嬢からそそのかされ、半年ぶりに出演した。

194 ：名無しのオプ：02/09/06 09:23

>次回は『イーハトーブの殺人華』が出版した際に、
相変わらず日本語ヘンです
主語と述語を勉強しませう

195 ：名無しのオプ：02/09/06 09:32

地方ラジオって、ホントにネタと予算に困ってるのね・・・

196 ：名無しのオプ：02/09/06 10:32

>>179
ｻﾝｸｽｺ。

ジャンル違いの作家が持ち込みして没になったって噂は
昔聞いたことがあったけど、公魚のことだったのか。

197 ：名無しのオプ：02/09/06 11:06

Ｖ３が３号までは分かる。

198 ：名無しのオプ：02/09/06 11:13

ストロンガーって何号？

199 ：名無しのオプ：02/09/06 11:21

>>198
ttp://isweb20.infoseek.co.jp/play/mrkensi/hero/rider/rider.htm

200 ：名無しのオプ：02/09/06 11:45

んー、結局先生は「白球を叩け！」のみの一発屋なんかい。
それで大御所を気取られてもなぁ。

201 ：名無しのオプ：02/09/06 12:06

今はまた卓球ブームらしいんで、1冊実用書を書けば売れるかもね。

202 ：名無しのオプ：02/09/06 12:14

実用書ってのが泣ける

203 ：名無しのオプ：02/09/06 12:19

>>200
ヒットといえるのは、「薄給」とノベライズの「ヤマト」だけなんだよね。
あとはぜんぜん。速読関係の実用書で、当たったのがあるくらいかな。当
たったっていっても、いっぺんに
わあああっとなってブームになるのではなく、毎年、少しずつ売れ続ける
ロングセラーね。それだけ。ほかの大人向けの小説は全×。有楽から出した
戦記がベスト１０に２冊入ってるけど、あれだって初版１５０００。重版なし。
瞬間風速で一週だけランクイン。ノベルスは最近、低部数でもベスト１０入
るし。

204 ：名無しのオプ：02/09/06 12:27

なんかオフィシャルが可哀相に見えてきた。
そっと放置しといてやれよ……

205 ：名無しのオプ：02/09/06 12:31

>>204
まったくだ。

206 ：名無しのオプ：02/09/06 13:00

　「仮面ライダーＶ３」の第43話より登場。改造時22歳（昭和25年11月３日生まれ）。
幼少時に父親を失い、母とともに貧しい少年時代を過ごし、そのために学業が優秀
ながらも進学の叶わなかった彼にデストロンが声をかけ、科学者として育てる（孤児
になったところをデストロンに引き取られたという説もある）。そして、デストロンの
優秀な科学者となった彼は、次期幹部候補にも上がっていた。しかし、彼を妬むヨロイ
元帥によって裏切り者に仕立て上げられ、処刑されそうになる。酸のプールで右腕を失
いながらも、彼を慕う仲間の科学者の手引きで脱走、その仲間たちの手で失った右腕の
改造手術を受けた彼はライダーマンを名乗り、ヨロイ元帥への復讐を誓った。
　当初はＶ３・風見志郎に対しても敵意を抱いていたが、同じ境遇にありながら、
人間の自由の為に戦う風見の心が少しずつ彼の心を開いていき、次第に力を合わ
せて戦うようになっていく。そして、第51話で自分が首領に利用されていたに過
ぎないことを知った彼は、東京へ向けて発射されようとしているプルトンロケット
に乗りこみ、自らの命と引き換えに安全圏で爆破、大空の塵となった…そしてＶ３
によって「仮面ライダー４号」の名を与えられた…

207 ：名無しのオプ：02/09/06 13:00

「ミステリーは広角！」立ち読みしました。
いつもの不快な公魚節（まず他人やほかの作品の欠点をあげつらって、自分を優位に見せかける）
がないので、すぐにゴーストだと分かる。でも気分的に読みやすかったっす。
そうそう、誘拐トリックの項で、腐乱たんの『消えた甲子園』が取り上げられています。
あの「決勝戦の日に両校の野球選手が消えた」っつー事件のトリックを、もろにばらしています。
ちなみにすごく下らない。
本文中に何の註釈もなしに出てくるから、何も知らない読者は、プロの作品(笑)と勘違いしてしまうことうけあい。なるほど、それが狙いか。

208 ：名無しのオプ：02/09/06 13:29

おお、これで最後まで読まなくてもオチがわかる！＞こーしえん

209 ：名無しのオプ：02/09/06 13:29

消えた甲子園
トリックキボン
やっぱメール欄じゃないと拙い？（ｗ

210 ：名無しのオプ：02/09/06 13:33

ミステリーは公書け！
買ってしまいました

211 ：名無しのオプ：02/09/06 13:49

>209
相手がルールを守らないからと言って、自分たちがルールを守らないと同じにレベルに落ちてしまうと思われ。
少なくともセンセイにツッコミを入れられる要素はなくした方がいいかと。

212 ：名無しのオプ：02/09/06 13:59

例のスレがにぎわってるぞ。
放置しろっつーのに……
厨房が厨房を喚ぶ、という状況になってまふ。
凄惨な隔離スレだな……

213 ：名無しのオプ：02/09/06 14:21

>>212
でも、あっちで派手にやっててくれればココは平和なんだから、いいや。
しかし…。ふつうだったら、あのオフィシャル１さんとやらは、ファンに
見せかけたアオリなんだろうけど、馬鹿先生関係者だけに、真性かもしれ
ないと思えてしまって、こあい。

214 ：名無しのオプ：02/09/06 14:37

［９月６日］打ち合わせに出かけてギックリ腰が悪化。朝から呻いて何もできず。田舎で母が父に続いて倒れたが、帰郷することもできない。懇意の医師に往診を依頼して
急場を凌ぐ。

215 ：名無しのオプ：02/09/06 14:38

>214
これに関しては素直に同情してもいいかなと

216 ：名無しのオプ：02/09/06 14:44

同情してもいいがね、たとえば他の誰かが日記にこのような記述をした場合の先生の反応を考えるとちょっと。
ぎっきりごしを直すにはこうすればいいのですだのなんだのと口を挟むわけで……。

217 ：名無しのオプ：02/09/06 14:44

何もできないと言ってる割に、日記を書くことはできるんだね（ｗ
それにしても、「昨日」を入れないと打ち合わせに出かけたのがいつか分か
らないじゃん。本当に作家か、この人。

218 ：名無しのオプ：02/09/06 14:52

今日の日記は酷すぎる。今までの罵倒日記は、公魚の人間性のひどさを際立たせていたが、今回は文章が酷すぎる。
まず時間の関係がわかりにくいし、「田舎で母が父に――」の文章も読みにくい。
「懇意の医師に往診を頼んで急場をしのいだ」のもてめえのぎっきりごしＷのことなのか、倒れた母のことなのかわからん。
こんな文章しか書けないんだったら、作家は止めた方がよい。

219 ：名無しのオプ：02/09/06 15:01

日記はこう書く！

［９月６日］昨日、打ち合わせで久しぶりに出かけたのが原因か、ギックリ腰
が悪化してしまった。朝から何もできずに呻いてばかりいる。
悪いときには悪いことが重なるもので、田舎から母が倒れたとの連絡があった。
このあいだの父に続いて、母もか。すぐに帰郷しなければならないのだが、腰が
こうではどうしようもない。旧知の医師に連絡し、往診を頼む。痛み止めを打っ
て貰い、急場だけはしのいだ。
　痛みがなくなると、急に母の面影が脳裡に浮かんでき、複雑な心境になった。
父も母も平均寿命をはるかに越える高齢だ。もし今死んだとしても、大往生の部
類である。しかし、それでも、と考えてしまう。その息子である私もいい年にな
った。私は作家として、いったい何を残すことができたのだろう。ついそんなこ
とを考えてしまった。

220 ：名無しのオプ：02/09/06 15:07

>>219
なんだよ！感動させんなよ！

221 ：名無しのオプ：02/09/06 17:00

>>219
びっくりした。
馬鹿先生、漸く改心したのかと思ってしまった。

222 ：名無しのオプ：02/09/06 17:16

>>212
ありゃやありすぎだろう。
ミステリ板にもあんなヤシらがいたのかと思ってびっくりした。
なんかすごい反動があるんじゃないかと不安だよ・・・

223 ：131：02/09/06 17:35

例のファイル、今日の夜９時くらいに消します。

224 ：名無しのオプ：02/09/06 17:40

>>222
たしかにね。
だけどかなり笑えたよ。
いいんじゃない？たまには「のりつっこみ」ってことで。

225 ：民俗・神話学板から来ますた：02/09/06 17:49

腐乱ﾀﾝ、「塗り壁のお化け」ってなんですか？
「河童のお化け」とか「天狗のお化け」とか言いますか？
妖怪というのは、呼称が異なればそれだけで別物として扱わなければなりませんから、安易に妙な呼び方にしないで下さい。
確かに一部の児童文学には「かべぬりお化け」といった呼称も見られますが、腐乱ﾀﾝが基準にしているのは鬼太郎ですしね。

ついでに言えば、そもそもあの作品内において、「ぬりかべ」という名称はほぼ固有名詞として使われています。
ですから平仮名で「ぬりかべ」が正しいのです。
そういえば師匠も最初は「２ちゃんねる」を「2チャンネル」と書いてましたね。似てますね。

226 ：名無しのオプ：02/09/06 18:00

>>225
すまん。しばらくバカ先生にのみ集中してくれ。
みんなつっこみたくてしかたないんだ、我慢してくれ。

227 ：名無しのオプ：02/09/06 18:18

『ミステリーは降格』発見。
新刊なのに平積みでなく一冊だけ棚に突っ込んであったよ。

で、注目すべき第一章は、ひたすら「警察のホームページを見よう」「本を調べよう」に
終始していた感じ。
ｶﾞｲｼｭﾂの菓子折りのくだりでは、いちいち『菓子折り』とさも重要そうに括弧を付けていた。

あと、
＞ただし、自著は受け取ってもらえないことが多々あります。
に笑わせてもらった。

腐乱死体やバラバラ死体の写真も見せてもらったようなことが書いてあったが、本当だろうか。

第一章だけ見た結論としては、あれは『ミステリーを書くときはこう調べる！』です。

228 ：131：02/09/06 21:06

消しました。

229 ：名無しのオプ：02/09/06 21:29

(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
隔離スレのタイトルラッシュおもしれええええええｗｗｗ

230 ：名無しのオプ：02/09/06 22:07

隔離スレは隔離スレで賑わってるみたいだし、オフィシャル１さんもココまで
手は回らないでしょうから、ｏｈ！ｎｏ！な話題解禁しても良いんじゃないで
しょうか？
万が一またココに来たら無視して放置するか、削除依頼出せば良いのだし。
ここんとこ、公魚先生とｏｈ！ｎｏ！嬢の電波ヒーローヒロインコンビで盛り
上がってたから、ヒロインの不在はかなしいですだ。

231 ：名無しのオプ：02/09/06 22:38

>>230
当の本人がこちらに避難してきたらやだなー。

232 ：名無しのオプ：02/09/06 22:47

>>230のいうとおり、Oh No！解禁しようや。sage進行で沈めとけば、
オフィシャル１もやってこないだろうし、きたらきたで削除依頼すれば
いいんだから。それでもひどけりゃアク禁ということもあるんだし。

233 ：名無しのオプ：02/09/06 23:21

俺もOh No!解禁賛成。ヒロインのいないこのスレは激しく寂しいぞ。
なんか隠れ切支丹みたいでさ。
ところで、アク禁の話が出たついでに基本的なことを教えて欲しいんだが、
あれは同じＩＰを拒否するってことでしょ。ＣＡＴＶなんかは同じＩＰには
ならないの？　同じ地域のＡＤＳＬは大丈夫？
スレ違いでスマンが誰か教えてちょ。

234 ：名無しのオプ：02/09/06 23:28

>>233
駄目。

235 ：名無しのオプ：02/09/06 23:49

もうちょっと我慢しる。

向こうがえらい勢いで埋め立てられてるから、
あと何日もしないうちに、こっちに飛び火する可能性が残ってる。
そうなったときにスレ違いで弾けなくなってしまう。

つーか、誰だよ。調子こいて１００も２００も
くだらないタイトルでレス埋め尽くしたﾔｼはよー。せっかく、
「もの凄い勢いで自作自演と自画自賛であわせ技一本を狙うスレ」
になっていきそうな感じだったのに。

ＩＤ導入されたほうがええのか。導入されてる板でも、
それなりにやってるようだし。

236 ：事物のフォークロア：02/09/06 23:52

先日「ミステリーは降格」を立ち読みしたのですが、あとがきに書かれていた四国
在住の自称ビジュアル系作家の某女性を紹介する一文が実に香ばしい出来ですた。
一応文中の女性の名前は仮名にしておきますが、以下の通りです。

「汚斧油痢姑さんは”翠の月”でデビュー後、次々と長編小説を書き上げている女性で」

公魚スレ住人ならこの一行だけで２つはツッコミどころがあると思いますが、

嘘　は　書　い　て　な　い　ね、　一　応　。　で　も　最　低　。

237 ：名無しのオプ：02/09/07 00:04

強制ID導入希望

238 ：名無しのオプ：02/09/07 00:07

皆の衆、まだ待ちましょう。
とりあえず明日1日、椰子が活動を始めるか否か、どう出てくるか、様子を見ようではないか。

>>235
今見てきたけどあのタイトル多重の人も相当腹に据えかねたんだろうね。
怨念がこもっていて椰子がびびるくらい、むしろ怖かった。

239 ：名無しのオプ：02/09/07 01:37

>>238
俺はあの多重タイトルかなり腹かかえてわらかしてもらったけど
言われてみれば怖いくらいかもしれんね。
だってあれ、誰か複数のタイトル出すと
必ず1分か2分で多重バージョンにしてうｐしてんだよね。
簡単なようでいて頭んなかで繋げようとしてもけっこう難しいのに。
たしかに香具師の立場ならびびるかも。

240 ：名無しのオプ：02/09/07 02:07

誰だよ？
ニュー速＋の小林亜星の裁判のスレに
さりげなく公魚も頑張れなんて書いた香具師は・・・・・。

241 ：名無しのオプ：02/09/07 02:19

>>240
見てきた。ワラタよ。あれ、激しく浮きまくってんな。

242 ：名無しのオプ：02/09/07 08:37

作家がネットで発表している日記がアフォの見本みたいなのは、このスレに登場する作家達だけの特徴ですか？
それとも、ほかの作家のネット日記もアフォですか？
バカセンセイ日記はもちろんのこと、きいっちゃん日記、市川日記も私にはアフォ丸出しに見えます。
まあまあなんが矢島日記と青山日記です。しかし、青山日記は当たりはずれがありすぎるし、矢島日記は一月に一回まとめて更新ですからね。

243 ：名無しのオプ：02/09/07 08:40

というようなことを書いたら、さっそくアフォ日記が更新されましたわ↓

［９月７日］『吉宗密命・御庭番暗殺剣』第５巻、第１章を脱稿。全体の１０％。豪雨でヒドい目に遭った。
　コスミックの編集さんと打ち合わせ。コスミック・ノベルスの旅情ミステリーでは誰の作品が最も出来が良いか、と尋ねたところ、矢島誠氏の作品とのこと。矢島氏のＨＰ扉に掲げられている『倉敷・白壁小路殺人事件』である。
　早速これから読んでみるつもり。こういうオーソドックスな旅情＆トラベル・ミステリーで、ぜひともミステリーの衰退ぶりにストップが懸かって欲しいところ。

244 ：名無しのオプ：02/09/07 08:51

あ～ア、矢島さんカワイソ。
またおかしなイチャモンつけられるぞ～～。

245 ：名無しのオプ：02/09/07 09:05

いや、妙に誉めて、友情（？）を復活させようという、嫌らしげなたくらみと思われ

246 ：名無しのオプ：02/09/07 09:14

ミステリーは衰退してんのか？

247 ：名無しのオプ：02/09/07 10:09

>>246 公魚の書くミステリーは、衰退していると思われ

248 ：名無しのオプ：02/09/07 10:21

スレの沈みっぷりが尋常じゃないと思ったらそういうわけか。
あっちのスレも読んだけど、俺もタイトル荒らしは笑わせてもらいました。

249 ：名無しのオプ：02/09/07 10:23

>>246
公魚一派のような駄ミステリーが衰退に追い込んでいく、と思われ

250 ：名無しのオプ：02/09/07 10:35

で、腐乱ネタは解禁なん？

251 ：名無しのオプ：02/09/07 10:50

>>246
文春ベストの権威は公魚が衰退に追い込んだ罠。

252 ：名無しのオプ：02/09/07 11:54

講談社ノベルスとかの若手のへんてこなミステリは今も毎月ガンガン売れてるし、
西村京太郎、森村誠一などの量産系トラベル／社会派ミステリ作家も、毎年長者で居続けている。
センセイのものさしの、「質はともかく（センセイにいわせれば『大前提』）、売れなきゃ話にならん」に
照らし合わせれば、何をもって「ミステリの衰退」といってるのか、よくわからんが。

253 ：名無しのオプ：02/09/07 12:27

けんちゃんは売れてないんだからさあ、「書き飛ばしの量産をしてでも、売れるようにがんばるぞ」という
姿勢になれば、なんら問題はないのよ。
なのに俺は売れてる、売れない本は価値ない、とワメくからおかしくなるんだ。
このスレにもよく登場するお仲間の本と比べても、けんちゃんが一番、部数少ないはずだよ。
しかもけんちゃんだけじゃん。三流版元からしか小説出してないのは。矢島は講談社で仕事してるし、えとう
だって徳間でやってるだろ。青山は今、戦記界じゃ評価高いモンね。松井は松井でああだし、
市川もヲタクエロ系じゃちょっとしたもんなんだろ。けん、オメエがいっちゃん売れてねえんだよ。ヴァカ。
ミステリ界の衰退……なんて大所高所から物言う立場じゃないぞ。よしんばミステリが衰退しているとしても、
それはけんちゃんとは関係ないところでの話よ。けん、オメエ、ミステリの代表作って何よ？

254 ：名無しのオプ：02/09/07 12:29

>>250
こんど、アーパー日記書いたら、即解禁と言うことにしようや。

255 ：名無しのオプ：02/09/07 12:37

>253
あまりにも正論で、言葉もない。

256 ：名無しのオプ：02/09/07 12:55

>>253
＞ミステリの代表作って何よ？
新本陣って言うに決まってるだろうな……

257 ：名無しのオプ：02/09/07 13:00

>>253
公魚ﾀﾝはそこらの人達のあいだでは年齢が一番上だから
みんなにちょっと先輩ぶってみたかっただけなんだよ
売れてないから、年齢しか誇るものがないというのはかわいそうだねぇ

258 ：名無しのオプ：02/09/07 14:39

>>256
しかも枕詞の如く「文春５位」とつくでしょうね。
そう言えば一月のことで恐縮ですが、『下読みの鉄人』のメール紹介コーナーに載ってたもの。

>若桜木虔先生「週刊文春・2001傑作ミステリーベスト10」第５位
>若桜木虔先生、おめでとうございます！
>『新本陣殺人事件』河出書房新社 1680円 (2001.07.30) ISBN4-309-01419-4
>が2001年ベスト・ミステリー第５位にランクインです。
>実は私は発売日に購入したのですが、もう忘れている横溝正史『本陣殺人事件』と２冊合わせて一気読みしたいと思って、
>後回しにしたまま、まだ読めていないんです。
>若桜木虔先生、ごめんなさい。

おそらく先生、わざわざメールで宣伝したのでしょうね。
下読みの目から見て、どんな評価になったのか、興味があります。

259 ：名無しのオプ：02/09/07 15:05

京都アヴァンティ、文芸コーナーのサブカル本の棚で、”ミステリーは甲殻”を発見。
ぱらぱらと立ち読み。
なんか、読み捨ての文庫本によくある”名探偵の推理に挑戦！　100の謎”みたいな本だった。

260 ：名無しのオプ：02/09/07 15:26

広角、平積みだった・・・

261 ：名無しのオプ：02/09/07 16:55

本屋に行ってみたが、降格はなかった。
でも、センセイ喜んでください。新本陣は2冊もありました。

赤い帯が半分ほど薄い紫色になってたけど。

262 ：名無しのオプ：02/09/07 17:19

>>258
激藁
一介のファンが書籍コードまで入れるかよ（ｗ

263 ：オフィシャルスレの１です：02/09/07 17:34

ごあいさつです。

こちらでいろいろと大野さんオフィシャルスレのことを書かれて
いますが、本気で応援したい人はこちらの方へも書き込んでください。
大野さんや僕のことを嫉妬したり妬んだりする人たちはこちらで
どうぞ。
このスレと僕のスレでははっきりと棲み分けがなされてます。
良識派（管理する立場）のオフィシャルスレと、被差別部落の
こちらのスレ。
差別ではありませんが、朝鮮人や中国人はこちらのスレで
お願いします。それではごきげんよう。

264 ：名無しのオプ：02/09/07 17:53

馬鹿センセー、告訴の件は進展なしですか？
それともみっともない負け方したからなかったことにしてんの？

265 ：名無しのオプ：02/09/07 18:28

きいっちゃんの新刊が「何が何でも作家になりたい」ですって……。
先生が「ミステリはこう書く！」でしょ。元組員の市川某も専門学校
かなんかで作家になり方教えてて、さんきん生徒がデビューした、な
んて日記に書いてたよね。
なんでこのスレによく登場する＜作家＞って、人に作家になる方法を
教えたがるのかな。そんなことするヒマがあったら、自分でいい作品
書けばよさそうなものなのに。作家になれたのが嬉しくてたまらない
っっっていってるみたいで、かっこわるい。

266 ：名無しのオプ：02/09/07 18:37

>>265
作家養成講座の講師や、ハウツー本の執筆は
売れない作家の重要な収入源です（ｗ

267 ：名無しのオプ：02/09/07 18:51

ゴルフのレッスンプロみたいなもんか。
いや、レッスンプロが悪いってワケじゃないんだが、
ゴルフやってる人は素人でも大抵他人に教えたがるのをなんとなく
思い出した。練習に関する本とかも山のように出てるし。

268 ：名無しのオプ：02/09/07 18:58

俺、在日だからこっちのスレでいいや。

269 ：名無しのオプ：02/09/07 18:59

>265
「作家になれてうれしい！」と思うから書くんでしょう。
特にキイッちゃんなんか、そのものズバリですな。

270 ：名無しのオプ：02/09/07 19:04

でもキイッちゃんは売れっ子の部類に
入るんじゃない？

271 ：名無しのオプ：02/09/07 19:13

>>270
入る。

272 ：名無しのオプ：02/09/07 19:31

>>271
でもきいっちゃん、自分のホームページで、本の部数が少ないから、政令指定都市
以外の本屋にはないと思いますって書いてるよ。ま、すぐに政令指定都市が出ると
ころが地方在住作家らしいがＷ

273 ：名無しのオプ：02/09/07 19:35

本の部数が少ないってのは、今の出版業界軒並みだから・・・

274 ：名無しのオプ：02/09/07 20:14

降格立ち読みしたけど、なんだあれ？
確か正確なタイトルは「ミステリーはこう書く！」だよな？
警察取材法と法律関係以外は全部ネタバレ解説じゃん。
ひどいよ。
頭きたから地図コーナーに置いてきたよ。幸い一冊のみだったし。
あれで１４００円かよ・・・・・・。
ネタバレ前提で「ミステリーの書き方」を解説してるならいいよ。
しかしあれはネタを解説しているだけで、どう応用するとか、こうするともっと良いとかそういう部分が一切ない。
同じトリック系統の題名を羅列したり、とにかくひどい。
ミステリ作家としての良心があるのか？？
あんな調子で作家ワナビー講座開いてるのかよ？
通うだけ無駄だね。

275 ：名無しのオプ：02/09/07 20:21

揚げ足取りにすぎんが、「コスミック出版のコスモノベル」が正解だな。

276 ：名無しのオプ：02/09/07 20:40

久しぶりに来たけどすごいことになってるね

277 ：名無しのオプ：02/09/07 20:43

コスミック怪しすぎ。またコスミック出版なんて変な子会社作ったんですね。
青山ホームページ、裁判記録ご参照のこと。
あ、１００ミスもコスミックが請け負って作ってるらしいですよ。

278 ：名無しのオプ：02/09/07 21:02

輝一郎さんは「ハードカバー」で「時代小説」を何冊も出してるしな。
たぶんセンセイたちにはそれって重たいことなんじゃないだろうか。ハードカバー。

279 ：名無しのオプ：02/09/07 21:15

そうか……。ハードカバーがキーワードか。
きいっちゃんはハードカバー中心。ヤジさんも別名義でハードカバーが２冊に、
最近、ジュニア向けミステリがハードカバーで出たよね。松井もハードカバーだし、
らんせさんもハードカバーの「時代小説」がある。そこら辺でしょうな。
となると、青山と市川にハードカバーが出ると……ｺﾜｲﾖｰ

280 ：名無しのオプ：02/09/07 21:17

Oh No！の慈悲本もハードカバー？

281 ：名無しのオプ：02/09/07 22:17

そうか、先生はハードカバーに嫉妬していたのか・・・・・・。

282 ：名無しのオプ：02/09/07 22:19

アマゾンでOh Noの慈悲本検索したら、こんなん出ましたぜ。分かりやすう。

この商品に興味がある人は、こんな商品にも興味をもっています
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撃砕爆弾搭載機発進せよ〈1〉霧島那智 (著)

283 ：名無しのオプ：02/09/08 01:07

地元駅前の書店には火葬千基物が結構あるんだけど
霧島那智の本だけは一冊もないだよね。
新刊が出た直後に入ってるのを見たことあるけど
同じ月にでた他の作家は平積みしてるのに霧島那智のは棚に1冊だけだった。

284 ：名無しのオプ：02/09/08 01:09

ブクオフには腐るほどあるのにね。

285 ：名無しのオプ：02/09/08 01:25

地元の駅のｷｵｽｸに馬鹿ｾﾝｾの本が一冊置いてある
もう四ヶ月か五ヶ月になる
場所も変わらない　だんだん汚れてきた
引っ込めてあげてほすい

286 ：名無しのオプ：02/09/08 01:54

取り次ぎへの返品期限って半年でしたっけ？

287 ：名無しのオプ：02/09/08 04:03

>>286
それは雑誌の場合。
書籍の場合は事実上無期限。

288 ：名無しのオプ：02/09/08 09:35

終わった・・・　　だが、私には、あれが最後の甲子園だとは思えない。
もし、第二・第三の甲子園が現れたら、我々はいったいどうすればいいのだろう・・・

289 ：名無しのオプ：02/09/08 09:41

こっちに書かれてもナー（w
>>288

290 ：288：02/09/08 09:59

ごめんよぉ >289 & >all
でも、あっちに書くと、召還呪文になりそうで・・・

291 ：名無しのオプ：02/09/08 18:07

合掌

［９月８日］本日、早朝５：５３、母、永眠。享年８３。ゲラを抱えて田舎に駆けつけるという因果な商売にも拘わらず、臨終の場に立ち会うことができた。明日が通夜、明後日が告別式。

292 ：名無しのオプ：02/09/08 18:13

ご母堂のご逝去に際し、心よりお悔やみ申し上げます。くれぐれもお気落としになられませんよう。
ただ、先生。こんなときに申し上げるのもいかがなものかとは存じますが、先生は数年前にもご母堂が
お亡くなりになり、静岡へ帰省なさっておられます。
当方、そのときにお香典を差し上げた記憶もございます。確か、ご母堂と記憶いたしておりますが、
当方の勘違いでしょうか？

293 ：名無しのオプ：02/09/08 18:56

ま、さすがに煽るようなことは書けんな

294 ：名無しのオプ：02/09/08 19:26

合掌

295 ：名無しのオプ：02/09/08 20:50

センセイ、元気出して！

296 ：名無しのオプ：02/09/08 20:58

日付： 2002年09月08日 (日)
件名：訃報に接す

　若桜木虔師匠のご母堂で、静岡県在住の書家、植松華庭様が亡くなられた。
危篤の報を受けてご実家に急行された師匠は、何とか間に合ったとのこと。

　９日がお通夜、１０日が告別式とのことで、門下及び諸方面への連絡に従事。
一度もお会いしたことがないが、お世話になっている師匠を生み育ててくださった大切なお方である。

　どうぞ安らかにお眠りくださいと、遥か愛媛から読経をあげる。合掌。

297 ：名無しのオプ：02/09/08 20:59

鬼だと思われてもいいけど、洩れは絶対に先生に同情しない。
何故かというと、先生がほかの人の家族の訃報に際して、どんな態度を取ったか知っているから。
また、先生の担当編集者が癌で入院したときに、どんな態度を取ったか知っているから。
あれ以来、洩れは先生をふつうの感情を持った人間だとは考えてない。
自分の痛みは最優先しろ、人の痛みは知らない、という人はイヤだ。彼に同情することは、それを認めてやることになりそうで、怖い。

298 ：名無しのオプ：02/09/08 21:10

>ゲラを抱えて田舎に駆けつけるという因果な商売にも拘わらず、
この一文が、こんなときでも自慢話をしているように思えてならない漏れは、
天の邪鬼なのでせうか？

299 ：名無しのオプ：02/09/08 21:12

297さんの話、興味あるな。
できれば詳細キボンヌ

300 ：名無しのオプ：02/09/08 21:17

>>298
天の邪鬼じゃないよ。その通りだよ。
Oh NO！の日記にだって、わざわざ「書家」と断ってあるだろ。
名のある書家じゃないよ。市井の書家だ。にもかかわらず、師弟ともにこんな自慢を
しなけりゃならんところが、ｺｲﾂらの限界だ。
あ、勘違いするなよ。先生のご母堂の訃報については俺も悼んでるし、冥福を祈る気持ちもある。
逆に、残された者がこれでいいのか！個人も泣いておるぞ、といいたいのよ。

301 ：名無しのオプ：02/09/08 21:54

ま、これを機会に、先生もこころを入れ替えてくれるはずだから、そんなにいうな。
もう人の誹謗中傷はしないと思うよ。それこそ故人が泣くからな。

302 ：名無しのオプ：02/09/08 23:05

そかな？　先生自身は自分の言動が誹謗中傷にあたるとは
夢にも思ってないんじゃないのかな…。

303 ：名無しのオプ：02/09/09 00:13

江戸川乱歩賞のパーティー、センセ欠席かな・・・？

304 ：名無しのオプ：02/09/09 00:35

>>292
義母ってことは？

305 ：名無しのオプ：02/09/09 00:55

ひとつ煽りを思いついたのだが、これを書くと2ｃｈといえども非難されそうだからやめとこう。
先生、元気を出して、早くいつもの先生に戻ってください。

306 ：名無しのオプ：02/09/09 03:12

>>304
奥さんのママという意味だったら、違います。
奥さん東京の人なので、静岡へ帰省する必要ないです。

307 ：名無しのオプ：02/09/09 04:07

>>306
静岡にいるママは実母だけなので、、２回亡くなったことになるわけね。

凄いトリックだ・・・見直したよ、センセイ。得意のネタバラシもよろしくね。

308 ：307：02/09/09 04:09

「義母を実家に引き取って面倒見ていた」程度なら思いつくが。

309 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 08:24

若桜木先生のご母堂が亡くなられたそうですね。
心からお悔やみし、心中を察させていただきます。

それにしても許せないのは先生のご家族の不幸を
「同情しない」と公言してはばからない人たちです。
どういう教育、生活環境で生きてきたのでしょう。
心ない在日を彷彿とさせます。（これは差別ではありません）
こんな人たちに僕のスレッドに来て欲しくないですね。

310 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 08:44

>>307
ご自分の母上が亡くなったときそんなくだらないこと
いわれたらどんな気分になりますか？？
一度は蘇生されたのかもしれないでしょ。
こんなときでもあなたはトリックのネタ晴らしなんて
非道なこというのですか。
ここは酷いインターネットですね。

311 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 09:06

>>301
同感です。
こんな殺伐としたレスでも心あるひとがいるとわかっただけでも
救われる気分です。
どんな事情でアレ、家族の不幸をネタに誹謗中傷を浴びせるのは
人間のすることではありません。

312 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 09:08

>>298
天の邪鬼というよりひとの成功や躍進をすぐに妬むタイプの人間
ですね。僕のオフィシャルスレでも大野さんや僕に対する嫉妬を
あからさまに書き込む人が多いのですが、もしかしてあなたも
その一味ですか？？

313 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 09:09

>>303
どうなんでしょう？？
僕は参加させていただくつもりですが。

314 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 09:10

>>295
あなたが元気を出しなさいよね

315 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 09:11

>>299
やめときましょう。
それをネタにまた誹謗中傷が氾濫して有意義な議論が
消されてしまいます。

316 ：名無しのオプ：02/09/09 09:20

やれやれ……sage進行も意味ナシか。

317 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 09:23

>>316
意味を殺すも生かすもあなた次第だと思いますが。
もっと前向きに物事を見つめてみたらいかがでしょうか。

318 ：名無しのオプ：02/09/09 09:27

>>313
それなら当日、ぜひお会いしましょう。
ところで何日にどこのホテルでしたっけ。

319 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 09:32

>>318
それはこちらが聞きたい。
知っている方がいたら教えてください。

320 ：318：02/09/09 09:36

じゃあ、残念ですがお会いできませんね。
案内状がないと入場できませんから。

321 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 09:37

>>320
案内状はどのようにして入手するのでしょうか？
わたしも欲しいのですが。

322 ：名無しのオプ：02/09/09 09:45

キチに入場資格はねえよ。

323 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 09:47

>>322
それではわたしは大丈夫ですね。

324 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 09:48

>>320
そんなことより案内状の入手方法を教えてください。
僕も忙しいのです。はやいうちに予定を立てておかねば
ならんのですよ。よろしくお願いします。

325 ：名無しのオプ：02/09/09 09:48

313は案内状もなにもないのに「参加させていただく」つもりで
しかもそれを公言していたわけですか。狂人が公魚をフォロー
しようとして逆効果だったというお馴染みの例ですね。公魚の
言動を基準にするとｷﾃｨ扱いされることぐらい、そろそろ学習
していても良さそうなものだ、と老婆心ながら・・・
ところで309の最後から１行前と310の後半は笑うところですか

326 ：名無しのオプ：02/09/09 09:52

>>321
ちょっとだけマジレス。
パーティーの招待状ってのは主催者が来て欲しい、この人なら
来ても構わないと判断した人物に送るもんだろ？
「案内状はどのようにして入手するのでしょうか？」
なんて書き込みヤツに来て欲しいとは思えない。

327 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 09:53

>>325
だから誠意を尽くして案内状をいただこうとしているわけじゃないですか。
それに狂人とは礼節さに欠けますね。僕はあなたに対して決してそんな
言い方はしませんよ。それがあなたと僕の違いです。
わかります？

328 ：326：02/09/09 09:54

あっ、325さんと重なってしまった。
それから326の「書き込みヤツ」は「書き込むヤツ」
の間違いです。スマソ。

329 ：名無しのオプ：02/09/09 09:57

まず自分がいかに礼節さに欠けた人間であるかを理解しろ。
でなければ、永久に案内状はやってこないであろう。

330 ：名無しのオプ：02/09/09 09:57

>>327
推理作家協会会員でなければ参加できません。
１さんはてっきり協会員だと思っていましたが
そうではなかったのですか？
残念です。
ただのファンなんですね。

331 ：名無しのオプ：02/09/09 09:59

>>330
「推理作家協会に入る方法を教えてください」
なんて書き込んだりして……。

332 ：名無しのオプ：02/09/09 10:03

>>330
乱歩賞パーティは講談社主催なので、協会員以外でも
講談社から招待状がいった人は来ますよ。
例年、浅田次郎がいるだろう。あの人、協会員じゃないよ。

333 ：名無しのオプ：02/09/09 10:05

極度の障害者には「障害者」と呼んであげるほうが誠実な場合もあるよ。
パーティというのは出版社が金をかけて、それに見合う人々を招待するた
めのもの。出版社に直接的にも間接的にも利益を生まないシロウトを紛れ
込ませるためのものじゃない。ましてや自分から「案内状をくれ」なんて
いう非常識な人間は迷惑なだけだ。メシ屋にタダ食いさせろって言ってる
ようなもんだぜ。公魚がどういう勘違いをしていて、シンパがその勘違い
を信じ込まされてるのかは知らんけどな

334 ：名無しのオプ：02/09/09 10:13

だいたいさ、乱歩賞受賞作は、初版に限って印税８％なんだよ。
残りの２％が推協の入って、それがパーティ費用になっているわけ。
関係ない奴がいく場じゃないよ。
今のみんな会員になったんだろうけど、先生の弟子達ね。会員でもないのに、
ずらずらっと並んで会場入り。しかも、わけのわかんない実用書を配って
営業しまくり。そうとう顰蹙&反感買ってたんだからね。

335 ：名無しのオプ：02/09/09 10:15

案内状じゃなくて、あくまでも招待状なんだな。

336 ：名無しのオプ：02/09/09 10:44

推協会員じゃなくても、講談社の文芸部門およびフジテレビの一部関係者は
招待されているよな。

337 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 10:48

>>333
おかしなこというなあ。
何もタダで招待して欲しいといっているわけじゃないですよ。
それに絶対に無理やりというわけでもない。
僕もパーティー慣れしていますからそのくらいの常識は
みなさんなんかよりはずっと兼ね備えているつもりです。

しかしその選民意識めいた考え方ってなんとかならないものですかね。

338 ：名無しのオプ：02/09/09 10:49

>>337
＞しかしその選民意識めいた考え方ってなんとかならないものですかね。
人種差別主義者に言われてもなあ。

339 ：333：02/09/09 11:05

ちょっとマジレス
あまり言いたくなかったんですけど・・・関係者もいそうな雰囲気
があるので告白すると、乱歩賞のパーティには毎年行きますよ。
「タダでと言ってるんじゃない」という反論がきたらイヤだなあと
考えてたら本当にきたんで笑いました。社会には住み分けがあると
いう話をしたわけで、金を払えと言ってるんじゃないんですが、そ
ういう見方しかできないのはいかにも公魚シンパらしい。「芸能人
の結婚式に招待してほしい。金払うし」という話が通るとでも思っ
てるんですか。
作家と編集者が偉いなんて一言も言ってないでしょう。選民意識と
僻み根性を持っているのはあなたのほう。

340 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 11:15

>>330
推理作家教会というのは寡聞にして知りませんが、
そういう結社に属していないとだめなものなんですか。
＞＞３３１さんではありませんが
入会方法を教えてください。どうしても無理ならいたしかたありませんが

341 ：名無しのオプ：02/09/09 11:15

>337
常識を持っているのなら、招待もされていないパーティーに出たがるな。
その行動自体が非常識だ。
ついでに言っておくが、「常識を兼ね備えている」というのは日本語とし
ておかしい。なぜなら、「兼ね備える」とは「二つ以上の性格や特徴など
を一緒に持っている」ことだからだ。「常識」だけでは「兼ね備える」と
は言わない。

342 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 11:19

>>339
ですから無理にとは言わないですよ。
ただ呼んでいただけるならいってやってもよろしいということです。
それに若桜木先生のシンパとありますが
僕は先生とはお会いしたこともメールのやりとりすらしたこと
ありません。
作家と編集者がえらいなんて一言も言ってませんね。しかし
行くものと行かざるものが分けられているのは事実です。
もっとも、この世の中はみなさんみたいに管理されている者と
そうでないものと分けられていますが。

343 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 11:20

>>341
招待されていないからこそ招待しろと言っているんです。
忙しい合間を縫って出席してやろうと言っているわけですから
感謝されるすれ、非難されるいわれはないですよね。
わかります？？

344 ：名無しのオプ：02/09/09 11:25

パーティより精神病院に行った方がいいよ。
そこの紹介状ならいくらでもあげよう。

345 ：名無しのオプ：02/09/09 11:26

>>343は面白くないなあ。

346 ：名無しのオプ：02/09/09 11:32

>>340
＞推理作家教会というのは寡聞にして知りませんが、
そんな教会ないんじゃない（ﾜﾗ

347 ：名無しのオプ：02/09/09 11:33

＞僕もパーティー慣れしていますからそのくらいの常識は

どんなパーティなんだよ。
乱交？　ドラッグ？
それともキチガイヲタのオフ会のことを「パーティ」と称しているのかね。

348 ：名無しのオプ：02/09/09 11:35

招待されてもないパーティに出る人exバカ先生もいるけど、
招待状送っても、パーティ嫌いでいつも出てくれない人もいますよね。

349 ：名無しのオプ：02/09/09 11:37

>>342-343
管理する価値もないことがバレて、管理さえしてもらえない人ですか？
そのわりには「忙しい合間」とかいってますが

350 ：名無しのオプ：02/09/09 11:38

＞感謝されるすれ

？？？

351 ：名無しのオプ：02/09/09 11:42

「したことありません」
「感謝されるすれ」
「招待しろ」と言っておいて「感謝されるすれ、非難されるいわれはないですよね」
　…………
　…………

352 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 11:43

>>338
だから何度も申し上げているように
「差別ではありません」注釈を明記しているでしょう。
これを前提にしているわけですからへんに解釈しないで
くださいよ。
日本語分かりますか？

353 ：名無しのオプ：02/09/09 11:45

「差別ではありません」と断れば差別じゃないってわけね。
マジで病院いけ、お前。＞オフィシャルスレの１

「これは殺人ではありません」と断れば人殺してもいいのか、どあほ。

354 ：名無しのオプ：02/09/09 11:46

>>行くものと行かざるものが分けられているのは事実です
　実際その通り。ていうか339はまさにそう言ってるんじゃないの？
そんなの当たり前のことなのに、１はそれが悪いことだとでも思って
るのかな。それを受けてヘタな皮肉で締めてるし。イタすぎるよ

355 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 11:47

>>348
これは僕のことですね？
たしかにそういうところがあります、僕には。
パーティーってうるさいだけであまり好きではないのです。
しかし乱歩賞のパーティーくらいは出てみたいかなと。
無理にとは言いませんけどね。

356 ：名無しのオプ：02/09/09 11:48

あー、わかったわかった。
『来てほしくないから、呼ばない』。それが結論だよ。

357 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 11:49

>>353
あなたの解釈に呆れました。小学生並みですよ、それって。
人を殺したら殺人でしょ。ばかみたいです。

358 ：名無しのオプ：02/09/09 11:49

アウシュビッツを２ちゃん用語だと思っているような無教養な奴なんか
来てほしくかねえだろうよ。

359 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 11:49

>>356
あなたも相当感情的になっているようですね。
その根拠が分かりません。
感情にまかせて書き込んでいるとしか思えないですね。
気の毒です。

360 ：名無しのオプ：02/09/09 11:50

若桜木氏に直接メールしてみたら？

361 ：名無しのオプ：02/09/09 11:51

355と357を見て思ったけど
お　れ　た　ち　は　キ　チ　ガ　イ　の　ふ　り　に　踊　ら　さ　れ　て　い　た　？

362 ：名無しのオプ：02/09/09 11:51

つーか、ネタだろ。

363 ：名無しのオプ：02/09/09 11:51

お前の言動こそ人種差別全開だぜ？
小学生どころか人間じゃねえよ、それって。
ばかみたいです。

364 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 11:51

>>358
無教養とはなんですか！
たまたま自分が知っていただけでしょう！
あなただって森羅万象すべて知っている訳じゃないですよね。
じゃあ、ヒスティオサイトーシスＸって知ってますか？
知らないから無教養といわれたら頭に来るでしょう？？
心ない人ってあなたのことですね。呆れました。

365 ：名無しのオプ：02/09/09 11:52

あなたの注釈に呆れました。小学生並みですよ、それって。
人を差別したらどんな注釈をつけても差別でしょ。ばかみたいです。

366 ：名無しのオプ：02/09/09 11:52

オフィシャルの1＝釣師
暇だね。

367 ：ネタにマジレス：02/09/09 11:52

「オフィシャルスレの１です」を呼んだところで、講談社も推協も
何のメリットもないわけ。
メリットのない人を呼んで、タダメシを食わせるわけはないの。
それとも、なんかメリットあるのかね。

368 ：名無しのオプ：02/09/09 11:52

ネタとしてはもうしつこすぎて苦しいな。
失敗してるよ。

369 ：名無しのオプ：02/09/09 11:52

みんな、前回の魔人復活撃退の教訓を生かそう。

>>334
パーティだからかばんとか持ってきてない人もいるだろうし
もらっても迷惑な人も多いんじゃ？

370 ：名無しのオプ：02/09/09 11:53

アウシュビッツくらい一般教養の中に入るだろ。
知らない方が恥ずかしい。
つまり、無教養。

371 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 11:53

>>362

ルールの確認をお願いします
（１）　社会的良識に反した発言、書き込みはしないこと
（２）　大野さん、そして１の人権を無視した発言、批判的な発言
はしないこと
（３）　常に相手の立場に立ち、相手の気持ちを考えた発言を
すること。
（４）　２ちゃんねらーしかわからない用語はつかわないこと。
例：　オマエモサー、（藁）、氏ね、言ってよし、
～したＹＯ、公魚、ｓａｇｅろ！　などなど
（５）　自分の学力や知識を自慢しないこと
（６）　みんな仲良く、輪を乱さないように徹底的に努めること
（７）　文字絵はいれないこと
（８）　誤字脱字には気をつけること。推敲は万全に
（９）　パート２を立てるのは１の権限とします
（１０）　すぐに発言をネタよわばりしないこと

皆さんの書き込みはオフィシャル１ルールに抵触していますね。
要注意！

372 ：　：02/09/09 11:54

ってゆうか、大野タンを応援したら？

373 ：名無しのオプ：02/09/09 11:55

さて、ここいらあたりから腕の見せ所になるわけなんだが……

374 ：名無しのオプ：02/09/09 11:55

つーか、呼べ呼べ。呼んでやれ。
見世物くらいにはなるぞ。
そこでこのキチガイがどんな恥をかくのかも見ものだし。

375 ：名無しのオプ：02/09/09 11:55

>>364　（オフ１）
あなたも相当感情的になっているようですね。
その根拠が分かりません。
感情にまかせて書き込んでいるとしか思えないですね。
気の毒です。

376 ：名無しのオプ：02/09/09 11:56

新展開がないと飽きるね。

377 ：名無しのオプ：02/09/09 11:56

いくらなんでも、ネタだろうなぁ

っつーか、ネタとしちゃあ典型的すぎ。
「ここはひどいインターネットですね」ってﾃﾞﾑﾊﾟの人がよく言う言葉だし。
パターンだな。

ところで、……難民にでも避難所作る？
もしくはｦﾁ板に「オフィシャルスレの1をｦﾁするスレッド」を立てるとか（ｗ

378 ：名無しのオプ：02/09/09 11:57

>>371
お前自身が要注意だろ。

379 ：名無しのオプ：02/09/09 11:57

あははは、講談社の社員（or推協関係者）はおらんのか。
「オフィシャルスレの１です」って名札を作っておくのを忘れるな！！

380 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 11:59

>>367
愚かな……。
僕との顔つなぎくらいにはなるでしょう。
僕だって将来的にはどんな作家になるか分かりませんよ。
あなたたちだってそういう望みはわずかながら残っている
わけです。さらに大野さんのコネで出世できるかも
しれないでしょ？？
何が起こるかわからない、それが世の中でしょう。

381 ：名無しのオプ：02/09/09 12:00

終わったな、オフィシャルスレの１

382 ：名無しのオプ：02/09/09 12:00

>>369
そりゃ迷惑ですよ。会場にはいるとき、バッグなんかの荷物はクロークに預けるでしょう。
だから、パーティの間中、バカな本を持ってなきゃいけない。絶対迷惑。

383 ：名無しのオプ：02/09/09 12:01

「ここはひどいインターネットですね」っていう、「オマエモナー」よりマイナーな
「２ちゃん用語」を使ったのは失敗だったな。

384 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 12:01

>>370
じゃあ、あなたは一般教養のすべてを知っていると
言えるのですか？？
たまたまアウシュビッツひとつをしらないだけで
無教養？
すごい、基準で人を判断するんですね。
相手にするのもばかばかしくなってきましたよ。

385 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 12:02

>>374
そんな気持ちで呼ばれるなら行きたくないです。

386 ：名無しのオプ：02/09/09 12:02

>>380
お前が愚かだよ。
将来的にはどんな作家になるかわからない、だぁ？
お前の愚かさはこの発言に集約されてるよ。

387 ：名無しのオプ：02/09/09 12:02

355で醒めた。ネタとして露骨すぎたね

１がバカ先生本人で、１行目を受けて「僕のことですね？」といってたら
ちょっと面白いんだけどなあ。「推理作家教会というのは寡聞にして知り
ません」「先生とはお会いしたこともメールのやりとりすらしたことあり
ません」は叙述トリック。よく読むと嘘は書いてないっていう。

388 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 12:03

>>381
終わっているのはあなたたちでしょう。

389 ：名無しのオプ：02/09/09 12:03

>>385
だ・か・ら、誰も呼んでないって！

390 ：名無しのオプ：02/09/09 12:03

＞さらに大野さんのコネで出世できるかもしれないでしょ？？
何が起こるかわからない、それが世の中でしょう。

確かにいつになるかわからん罠（藁

391 ：名無しのオプ：02/09/09 12:03

>>385
だめだよ、もっと突っ張らなきゃ。

392 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 12:03

>>383
バカですね。
皮肉で使ったんですよ。その空気も読めないあなたは
言ってよし！

393 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 12:05

>>387
意味不明ですね。よく分かりません。
どこが叙述トリック？？
あなたたちは何でもかんでもトリックなんですね。
世の中、そこまでミステリサスペンスではないですよ。
妄想ですかね？

394 ：名無しのオプ：02/09/09 12:05

こいつを精神病院に連れてって、
「ここがパーティ会場だよ」
と言っても疑わないだろうな。そのくらい真性。

395 ：名無しのオプ：02/09/09 12:05

>>392
軌道修正にしてはあんまりうまくないな。

396 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 12:06

>>391
僕は応援スレの管理でもういっぱいいっぱいなのです。
あなたたちの相手なんてしてられません。

397 ：名無しのオプ：02/09/09 12:06

叙述トリック再び！
『言ってよし！』は微妙に２ちゃん用語じゃない。

398 ：名無しのオプ：02/09/09 12:06

>>391
そうそう。
「編集者が僕の才能に気付いて出世するかもしれないでしょう。何が起こるか
わからないのが世の中です。だから僕もパーティに招待してくれれば行ってや
らなくもないと言っているんです」ぐらいのことは書かないと(w

399 ：名無しのオプ：02/09/09 12:06

オフィシャル君は仕事はしてないのか？
どうやって生活してるの？

400 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 12:07

>>394
精神病院とパーティー会場くらいの区別はつきますけどね。
残念でした。

401 ：名無しのオプ：02/09/09 12:07

自分で、「呼べ呼べ」騒いでおきながら……。
なんて身勝手な奴。

402 ：名無しのオプ：02/09/09 12:07

>396
管理してないじゃん（藁

403 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 12:08

>>399
僕は仕事しないでも豊かな生活ができるだけの身分なんですよ。
それですぐに皆さんから妬まれるのです。
働かないと生活できないみなさんと僕ではどちらが偉いと
思っているんでしょうかね？
「働いている」＝「社会から必要とされている」
と信じて疑わないキチガイが多すぎて困ります。

404 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 12:09

>>402
してます。しっかりとしてます。

405 ：名無しのオプ：02/09/09 12:09

>>400
そんな強がらなくてもいいよ。
区別つかないよね？

406 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 12:09

>>401
うるさいとしかいいようがありませんね。

407 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 12:10

>>405
あなたとはもうお話ししたくないですけど。
勘弁してもらえます？？

408 ：名無しのオプ：02/09/09 12:10

>>403
憐れんでるけど、妬んではいない。

409 ：名無しのオプ：02/09/09 12:10

>404
削除はしないのかい？

410 ：名無しのオプ：02/09/09 12:10

仮にそれが本当だとしても、偉いのはそれだけの資産を残した親だろうよ。
あんたはたまたまそこに生まれただけ。
そして、何の生産せず、それを食いつぶしている。

411 ：オフィシャル甲子園：02/09/09 12:10

僕は仕事しないでも豊かな生活ができるだけの甲子園なんですよ。
それですぐに甲子園から妬まれるのです。
働かないと生活できないみなさんと甲子園ではどちらが偉いと
思っているんでしょうかね？
「働いている」＝「甲子園から必要とされている」
と信じて疑わない甲子園が多すぎて困ります。

412 ：名無しのオプ：02/09/09 12:10

>>393
妄想というよりはネタじゃん。たまたまネタがトリック云々だった
だけでしょ。おまえ程度のやつには理解できんだろうが、世の中に
は叙述トリックというものがあるのよ。

413 ：名無しのオプ：02/09/09 12:10

>>403
あまりディテールを作ると自縄自縛だよ。

……はい、続きをどうぞ。

414 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 12:11

>>408
うそ。
妬んでいることを認めることが悔しくてできないだけですね。
哀れな。

415 ：名無しのオプ：02/09/09 12:12

ネタが腐ってきたぞ。

416 ：名無しのオプ：02/09/09 12:12

>>働かないと生活できないみなさんと僕ではどちらが偉いと
>>思っているんでしょうかね？
　なるほど差別主義者だ

417 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 12:12

>>410
はい。その通りです。
悔しくてみとめられんかもしれませんがそれが世の中なのです。
世の中には二通りに分けられます。
損をしている大多数の人間と特をしている少数の人間。
笑えることに損をしている人たちは自分が損をしているとは
気づいていないのです。
気の毒なあなた達ですね。

418 ：オフィシャルスレの甲子園です：02/09/09 12:13

甲子園。
妬んでいることを認めることが悔しくてできないだけですね。
哀れな。

419 ：名無しのオプ：02/09/09 12:13

働　い　て　い　る　奴　の　方　が　偉　い

420 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 12:13

>>412
ネタと決めつける行為はルールに抵触します。
（１）　社会的良識に反した発言、書き込みはしないこと
（２）　大野さん、そして１の人権を無視した発言、批判的な発言
はしないこと
（３）　常に相手の立場に立ち、相手の気持ちを考えた発言を
すること。
（４）　２ちゃんねらーしかわからない用語はつかわないこと。
例：　オマエモサー、（藁）、氏ね、言ってよし、
～したＹＯ、公魚、ｓａｇｅろ！　などなど
（５）　自分の学力や知識を自慢しないこと
（６）　みんな仲良く、輪を乱さないように徹底的に努めること
（７）　文字絵はいれないこと
（８）　誤字脱字には気をつけること。推敲は万全に
（９）　パート２を立てるのは１の権限とします
（１０）　すぐに発言をネタよわばりしないこと

421 ：オフィシャルスレの甲子園です：02/09/09 12:14

はい。その通りです。
悔しくてみとめられんかもしれませんがそれが甲子園なのです。
世の中には二通りに分けられます。
損をしている大多数の甲子園と特をしている少数の甲子園。
笑えることに損をしている甲子園たちは自分が甲子園をしているとは
気づいていないのです。
気の毒な甲子園ですね。

422 ：名無しのオプ：02/09/09 12:14

>>420
「発言をネタよわばりしないこと」
よわばりってなに？

423 ：名無しのオプ：02/09/09 12:14

まあ、いくら荒らされてもこのスレは続くのである。

424 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 12:15

>>419
そう思いこんでいるだけです。
働くと言うことは我々みたいな「持っている人」に搾取されてる
だけなんですよね。まあ、がんばってアリンコのように
働いて家族を養って僕たちに貢いでください。

425 ：名無しのオプ：02/09/09 12:15

平和

426 ：名無しのオプ：02/09/09 12:15

＞（９）　パート２を立てるのは１の権限とします

はいぃ？

427 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 12:16

>>422
日本語も知らないとは

428 ：名無しのオプ：02/09/09 12:17

>>423
しかし的確に先生から話題がそらされている。

429 ：名無しのオプ：02/09/09 12:17

>>426
パート３以降は勝手に立てていいらしいよ。

430 ：名無しのオプ：02/09/09 12:17

>420
412が言っているネタが何を指しているのか分からないの？
よく読めやｳﾞｫｹ。
第一ここのルールじゃねえ。

……と、基本的なところで釣られてみますた。

431 ：名無しのオプ：02/09/09 12:17

>>427

日本語もわからないとは

432 ：名無しのオプ：02/09/09 12:18

>>427
お前がな。
「よわばり」だっけ？
激笑。

433 ：名無しのオプ：02/09/09 12:18

オフィシャル君は３０代に引きこもりか？　家に資産があって遊んでても喰える
ような奴は、こんなに毎日、熱心にバカなことをネットに書き込んだりしないも
のだがな。
３０代の無職引きこもりというと、すぐに思い出すのは大野君のことだな。無職
引きこもりからいっぺんに自我の飛躍があったりすると、あたしは大作家！　み
たいな悲劇的なことになるんだな。

434 ：オフィシャルスレの甲子園です：02/09/09 12:18

（１）　甲子園に反した発言、書き込みはしないこと
（２）　甲子園、そして甲子園の人権を無視した発言、批判的な発言
はしないこと
（３）　常に甲子園の立場に立ち、甲子園の気持ちを考えた発言を
すること。
（４）　甲子園しかわからない用語はつかわないこと。
例：　甲子園　などなど
（５）　自分の甲子園や甲子園を自慢しないこと
（６）　みんな仲良く、輪を乱さないように徹底的に努めること
（７）　甲子園はいれないこと
（８）　甲子園には気をつけること。甲子園は万全に
（９）　甲子園を立てるのは阪神の権限とします
（１０）　すぐに甲子園をネタよわばりしないこと

435 ：名無しのオプ：02/09/09 12:18

あっちのスレで甲子園連呼したﾔｼよ・・・こうなる気がしたんだよ。
正直、やめてほしかった。

436 ：名無しのオプ：02/09/09 12:19

オマエモサ～

437 ：名無しのオプ：02/09/09 12:20

スレ違いで削除依頼出しておくか。

438 ：名無しのオプ：02/09/09 12:20

久々に見たよ、キチガイ。
面白かった。

439 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 12:21

>>433
まあ、認めるのがくやしいんでしょうね。
僕みたいな有閑青年がいることを。
みなさんは汗水垂らして薄給を得ているにしかすぎない
人たちですからね。結局、最悪の場合、
誰も守ってくれないんですよね。
持っていない人たちはほんとうに気の毒です。

440 ：名無しのオプ：02/09/09 12:22

んじゃ、改めてスルー推奨で。もう釣られませんし釣りません。

>438
ずっと見ていたらウザ（略

441 ：名無しのオプ：02/09/09 12:22

オフィシャル君は、資産家で働かなくてもカネがあるんじゃなかったかな？

777 名前：オフィシャル１です：02/09/09 12:19
>>774
だから、今週は産婦人科に行ってたので、お金が無いんですよ。
でも、大野さんが書いた第１章だけは大傑作なのは間違いない
のは、読む前から判りきってますけどね。
他の章を書いてる素人さんが、大野さんの足を引っ張ってないと
いいけど。

442 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 12:22

>>438
ああ、忙しい、忙しい。
管理ってこんなに大変なんですね。
充実しています。

443 ：オフィシャルスレの甲子園です：02/09/09 12:23

まあ、認めるのがくやしいんでしょうね。
僕みたいな甲子園がいることを。
甲子園は汗水垂らして甲子園を得ているにしかすぎない
甲子園たちですからね。結局、最悪の場合、
甲子園も守ってくれないんですよね。
持っていない甲子園たちはほんとうに甲子園です。

444 ：オフィシャルスレの甲子園です：02/09/09 12:24

ああ、忙しい、忙しい。
甲子園ってこんなに大変なんですね。
甲子園しています。

445 ：名無しのオプ：02/09/09 12:24

＞大野さんが書いた第１章だけは大傑作

藁

446 ：名無しのオプ：02/09/09 12:25

話題を元に戻すために、公魚先生ご母堂二度死亡について情報を提供する。
何年か前に亡くなったのは、先生の養母だよ。
先生は、一度、他家に養子に出ているわけ。以前亡くなったのは、養子先の
母親で、今回は実母だな。
しかし、なぜ、養子に出ていながら、実父母と暮らしていたかは不明。

447 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 12:25

>>441
資産を最初から提示するとみなさんからの妬みを
買いますからね。ただの保険です。

448 ：名無しのオプ：02/09/09 12:26

金持ちの有閑青年を自称するあたり、現物はそうじゃないことを
思わせるね。貧乏なワナビー女性とか。それにしては日本語が雑
すぎる気もするが。「得ているにしかすぎない人たち」みたいな。
「青年」は男性だけを指す言葉じゃないって本もあったけど、叙
述トリックを知らない１にはこういう教養はないんだろうな。

449 ：オフィシャルスレの甲子園です：02/09/09 12:26

甲子園を最初から提示するとみなさんからの妬みを
買いますからね。ただの甲子園です。

450 ：名無しのオプ：02/09/09 12:28

>446
情報ありがとうございます。このスレの流れの中、気になっていましたので。

451 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 12:28

>>448
なんでもかんでもトリックなんですね。
あなたはそうやって常に猜疑心に苛まされて生きていく
人生なんですよ。
子供を探偵にしたらどうですか？？
シャーロックホームズみたいな。バズカビル犬でもペットに
してあげましょう。素敵なミステリファミリーの出来上がりですね。

452 ：名無しのオプ：02/09/09 12:29

ま、憂患青年かどうかは別にするとしても、オフィシャル君は
社会からはまったく必要とされておらず、まったく誰にも相手に
されていない、ということだけはいえそうだな。
このスレでオフィシャル君に反応している人たちも、実社会では
けっして彼を相手にしない。可哀想な男だな。

453 ：名無しのオプ：02/09/09 12:29

微妙な誤字
一方的な主張
自分が絶対的な素晴らしさを持つと信じ込む
自分のことを理解できない人間を哀れと思う

なんかなー、典型的な電波すぎて面白くない。
ｦﾁ板によく転がってるタイプだよな
もう少し、目新しさを期待します。

454 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 12:29

>>446
それでも同情しない人っているんですかね？？
人間じゃない！

455 ：名無しのオプ：02/09/09 12:29

みんな、空気が何か言ってるけど聞こえないよね？
俺には聞こえない。

>>446
その話だけ聞くと先生の人生は純文学だな（ｗ

456 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 12:30

>>452
相手にされないというてんではあなたも僕も同じです。
それともあなたは社会から必要とされていると思いこんでいるの？？
もし、そうならおめでたいとしか言いようがないですね。
それに「ゆうかん」の漢字が間違ってますよ。

457 ：名無しのオプ：02/09/09 12:31

まさか、
「アウシュヴィッツを知らない」＝「ユダヤ人収容所はなかった」てことでは。

こ、このネオナチめ！

458 ：オフィシャルスレの甲子園です：02/09/09 12:31

なんでもかんでも甲子園なんですね。
オフィシャルスレの１ですはそうやって常に甲子園に苛まされて生きていく
甲子園なんですよ。
甲子園を甲子園にしたらどうですか？？
甲子園みたいな。甲子園犬でもペットに
してあげましょう。素敵なオフィシャルスレの１ですの出来上がりですね。

459 ：名無しのオプ：02/09/09 12:31

とりあえず、あっちのオフィシャルスレッドをヲチスレに使うことを
推奨します。

460 ：名無しのオプ：02/09/09 12:31

>>451
「あなたは～人生なんですよ」
やっぱり日本語変だわ。

それとここはミステリー版。バカサギの話よりはトリックの話のほうが
ずっと正当。バカサギをミステリー作家だと思ってる人は少ないよ。

461 ：名無しのオプ：02/09/09 12:31

>>455
まったくだ。おまいら、今こそ厨房の頃の教室でつちかった技を思い出せ。

462 ：オフィシャルスレの甲子園です：02/09/09 12:32

相手にされないというてんでは甲子園もオフィシャルスレの１ですも同じです。
それとも甲子園は社会から必要とされていると思いこんでいるの？？
もし、そうなら甲子園としか言いようがないですね。
それに「こうしえん」の漢字が間違ってますよ。

463 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 12:32

>>455
純文学ああなた自身ですよ。
気づいてますか？
どうもここの板では「自分は特別だ」と思っている
人が多くて困ります。

464 ：オフィシャルスレの甲子園です：02/09/09 12:32

甲子園ああなた自身ですよ。
気づいてますか？
どうもここの甲子園では「自分は甲子園だ」と思っている
オフィシャルスレの１ですが多くて困ります。

465 ：名無しのオプ：02/09/09 12:33

空気が何いっても聞こえないな（ｗ

466 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 12:33

>>457
ネオナチ……またまた用語の登場ですか？？
いい加減にして欲しいものです。
ルールの確認を。
（１）　社会的良識に反した発言、書き込みはしないこと
（２）　大野さん、そして１の人権を無視した発言、批判的な発言
はしないこと
（３）　常に相手の立場に立ち、相手の気持ちを考えた発言を
すること。
（４）　２ちゃんねらーしかわからない用語はつかわないこと。
例：　オマエモサー、（藁）、氏ね、言ってよし、
～したＹＯ、公魚、ｓａｇｅろ！　などなど
（５）　自分の学力や知識を自慢しないこと
（６）　みんな仲良く、輪を乱さないように徹底的に努めること
（７）　文字絵はいれないこと
（８）　誤字脱字には気をつけること。推敲は万全に
（９）　パート２を立てるのは１の権限とします
（１０）　すぐに発言をネタよわばりしないこと

467 ：名無しのオプ：02/09/09 12:33

>>455
うーん。没落しゆく名家の生まれか……。そんな家柄に生まれたことに対する
葛藤があれば、まあ古いけど純文学的テーマではあるよね。
しかし、先生の場合、無批判に名家生まれを自慢し、有名人とは１３代前の親戚とか
になっちゃうからコントなんだよ。東大のことにしても、安手の喜劇で扱われる
東大バカそのものだろう。
人間が極めて薄いんだな。そんな人間の薄っぺらな奴が作家になろうとし、その周辺に
ワナビーたちが集まって狂気集団化していく…こっちのほうが現代的文学テーマかも
しらんね。

468 ：オフィシャルスレの甲子園です：02/09/09 12:34

ネオナチ……またまた甲子園の登場ですか？？
甲子園にして欲しいものです。
ルールの確認を。
（（１）　甲子園に反した発言、書き込みはしないこと
（２）　甲子園、そして甲子園の人権を無視した発言、批判的な発言
はしないこと
（３）　常に甲子園の立場に立ち、甲子園の気持ちを考えた発言を
すること。
（４）　甲子園しかわからない用語はつかわないこと。
例：　甲子園　などなど
（５）　自分の甲子園や甲子園を自慢しないこと
（６）　みんな仲良く、輪を乱さないように徹底的に努めること
（７）　甲子園はいれないこと
（８）　甲子園には気をつけること。甲子園は万全に
（９）　甲子園を立てるのは阪神の権限とします
（１０）　すぐに甲子園をネタよわばりしないこと

469 ：名無しのオプ：02/09/09 12:35

>>454
同情を強要するのはどうかとおもうが
てゆーか「わたしは同情してるから優しい」とでもいいたいわけ？
正直、逢ったこともないやつの親が死のうが知ったことじゃないだろ
ニュースを見てたら１日５０回ぐらい同情しなきゃいけなくなるぜ
それに同情が暴力になることもあるしな

470 ：名無しのオプ：02/09/09 12:35

昔の大衆小説やドラマだと
銘家の息子の１人は芸術にかぶれて家出する設定だもんなｗ

471 ：名無しのオプ：02/09/09 12:36

空気がなんかやってるけど見えないな（ｗ

472 ：名無しのオプ：02/09/09 12:37

>>461
ﾜﾗﾀ

473 ：名無しのオプ：02/09/09 12:37

そりゃあ空気だからな(w

474 ：名無しのオプ：02/09/09 12:39

若桜木氏はミステリ作家だと、誰みたいな作家を目指してるんだろう。京太郎さん？
小谷恭介って話も以前出てたけど、ちょっと違うよね？
小谷さんって、確固とした自分の読者層のイメージがあって、そこに向けて、それに
最も相応しいと彼自身が考える創作法を貫いているんだろう。
そんなやり方が評価されようがされまいが、それはまた別の問題である、と。となると、
似てるのはどっちかというとヤジさんか？　小谷さんの読者層とは違うけど、彼もまた、
確固たる自分の読者層のイメージある人だよね。
そうだ。小谷さんといえば、あの人、絶対「作家」っていわないのな。自分は「小説家」
である、と。その理由も、昔の推理作家協会報に載ってたよ。なんか感動したな。今は
小谷さん、協会員じゃないけどね。

475 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 12:41

>>469
これは人道的問題です。
知ったことじゃないという考え方自体が日本人とは思えない。
どっかの半島の国の住人のような人ですね。
人が死ぬ→悲しい→同情。
これがまっとうな人間の感情パターンです。
まあ、あなたみたいな人間に何を言っても無駄ですがね。

476 ：名無しのオプ：02/09/09 12:42

>>475
出た！　差別発言（ｗ

477 ：名無しのオプ：02/09/09 12:44

オフィシャル君、ここは若桜木先生専用のスレッドだ。
君はミステリ界他にいいたいことが多いようだから、
別スレを立ててやっておいたぞ。そっちでがんばってくれ。
ただし、ここはミステリ板だから、くれぐれもミステリから
逸脱しすぎるなよ。じゃあな。

478 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 12:44

>>474
何の話？？
スレ違いも甚だしいです。
オフィシャルな書き込みをお願いします。

479 ：名無しのオプ：02/09/09 12:44

>>474
先生のライバルは島田荘司だと勝手に思いこんでた。
弟子筋をばんばんデビューさせたがる点。

480 ：名無しのオプ：02/09/09 12:44

>>どっかの半島の国の住人のような人ですね。
また差別主義か。さすがに厭きたが。

>>これがまっとうな人間の感情パターンです。
ふーん。だったら毎日50回ぐらいは同情してるわけか。で、自分は
しごく「まっとう」であると。同情っていうのはさ、相手を見下し
ているうえに、相手の役に立ってやるわけでもない行為なんだよ。

481 ：名無しのオプ：02/09/09 12:45

空気は見えません。

>>474
協会を辞める人もいるのか。

482 ：名無しのオプ：02/09/09 12:45

>>474
センセイが目指しているのは、２時間ドラマにばんばん採用される
ような作家なんだろうなあ。
ドラマ批判は、嫉妬のせいだろ。

でも、最近ミステリにすり寄ってきているのは、
架空戦記が売れなくなったから。そうに違いない。

483 ：名無しのオプ：02/09/09 12:46

>>478
は？　むしろひさしぶりに若桜木について語ってるスレだと思ったが？

484 ：名無しのオプ：02/09/09 12:46

あの、前スレ崩壊を見てきた私としてはもう徹底無視しかないと思うんです。
腹立たしいのはわかりますが、脳内あぼーんよろしくお願いします。

485 ：名無しのオプ：02/09/09 12:47

>>479
あっっっ。今気付いた（遅すぎるかＷ）けど、ひょっとして、
ライバルor目標は故・山村正夫？
弟子を相当でビューさせているし、きよみちゃんも山村門下だよね？
山村さんも女好きでは人後に落ちなかったというし……。

486 ：オフィシャルスレの甲子園です：02/09/09 12:48

これは甲子園です。
甲子園じゃないという考え方自体がオフィシャルスレの１ですとは思えない。
どっかの甲子園の国のオフィシャルスレの１ですのような人ですね。
オフィシャルスレの１ですが死ぬ→甲子園→甲子園。
これがオフィシャルスレの１ですな甲子園の感情パターンです。
まあ、オフィシャルスレの１ですみたいな甲子園に何を言っても無駄ですがね。

487 ：名無しのオプ：02/09/09 12:48

483だが訂正
「スレ」→「レス」だな
オフィシャルな書き込みって何？　オフィシャルって言葉の意味を
知らずに使ってるとしか思えんな

488 ：名無しのオプ：02/09/09 12:48

正直、甲子園も相乗効果でウザくなってきたのでやめてほしい。

489 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 12:49

>>480
まあ、あなたとの議論は無駄な労力ですね。
こんな人でなしとお話しするつもりはありません。
同情すらできないんですね。
人が死んでもなんとも思わないと。
あなたにご両親がいたらきっと嘆くでしょうね。
親不孝な人でなしですね。

490 ：名無しのオプ：02/09/09 12:49

>>481
推協止める人、多いですよ。
今はまた復帰してるけど、ちょっと前までは森村誠一さんも協会止めてた。
ほかに有名どころだと、小林信彦さんも元会員で今止めてる。
このスレの登場人物では、松井さんが元会員で、今止めてるよ。

491 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 12:49

>>484
脳内あぼーん
これはまちがいなく用語ですね。
ルールの確認を。
（１）　社会的良識に反した発言、書き込みはしないこと
（２）　大野さん、そして１の人権を無視した発言、批判的な発言
はしないこと
（３）　常に相手の立場に立ち、相手の気持ちを考えた発言を
すること。
（４）　２ちゃんねらーしかわからない用語はつかわないこと。
例：　オマエモサー、（藁）、氏ね、言ってよし、
～したＹＯ、公魚、ｓａｇｅろ！　などなど
（５）　自分の学力や知識を自慢しないこと
（６）　みんな仲良く、輪を乱さないように徹底的に努めること
（７）　文字絵はいれないこと
（８）　誤字脱字には気をつけること。推敲は万全に
（９）　パート２を立てるのは１の権限とします
（１０）　すぐに発言をネタよわばりしないこと

492 ：名無しのオプ：02/09/09 12:50

>>484
初めて遊んでる人もいるんで、もう少しだけ楽しませてもらえると・・・
>>488
同意。そろそろ引き際だと思う

493 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 12:50

>>483
そうでした。これはこちらの間違いです。
申し訳ございませんでした。
こういう素直な態度があなたたちにもほしいところですね。

494 ：名無しのオプ：02/09/09 12:53

すくなくとも489が単細胞なのはよくわかった
いい作家には絶対になれないタイプだな

495 ：名無しのオプ：02/09/09 12:54

だから、もういい加減若桜木の話題にもどそうや。オフィシャル君は
新スレのほうで暴れればよろしい。
で、ひとつ詳しい人に訊きたいのだが、みっぽーとか華岡とか大野とかいうのは、
若桜木と男と女の関係なのか？　あれだけ廻りに女性信者がいれば、ふつうは
そうなると思うのだが。どうなんだ？

496 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 12:54

>>490
あなたも辞めたら？２ちゃんねらー。

497 ：名無しのオプ：02/09/09 12:55

>>496
「２ちゃんねらー」は２ちゃんねる用語ですので自己削除お願いします。

498 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 12:55

>>495
それはあなたの頭の中での妄想です。
女というとすぐにそういうことを想像するんですね～。
いやらしい。

499 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 12:56

>>497
くだらない。

500 ：わかさき・けん：02/09/09 12:58

５００ゲットぉぉぉぉ

501 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 13:00

>>494
いい作家になれる可能性を認めることが悔しくてもどかしくて
しょうがない。タダの感情的な短絡レスですね。
人でなしが何を言っても説得力がないんですよ！
わかる？

502 ：名無しのオプ：02/09/09 13:00

空気が産婦人科からなにか言ってるぜ（ｗ

503 ：名無しのオプ：02/09/09 13:01

ほら昼休み終わったから、まともな勤め人は仕事に戻るぞ。
ここに残るのは、作家ほかの自由業者、エディターほかの
比較的縛りの少ない勤め人、主婦、学生、それから憂患青
年だけか。

504 ：494：02/09/09 13:02

おれは469でも480でもないが

505 ：名無しのオプ：02/09/09 13:03

まだ生きてたのか、オフィシャル1。
早く死んでください。
お・ね・が・い♪

506 ：名無しのオプ：02/09/09 13:03

甲子園は甲子園スレのほうでどうですか？
こっちはマターリといきましょうや

507 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 13:05

>>503
つまり働かないと生活できない人たちばかりですね。
働くことが偉いと思いこんでいる困った人たち。
結局「持っている人たち」に搾取されていることに気づいてない、いや
そう思わないようにしているだけ。悔しいですもんね。
自分たちの汗水が資本家の金になることが。
あなた達は持っている人たちのために一生懸命働いて結果を出し
なさい。そうしないと職を失いますよ。職を失ったら生活できない
でしょう？
資本家の理不尽に歯を食いしばって耐えて仕事しなさいな。

508 ：名無しのオプ：02/09/09 13:05

人が死んだら常に同情って・・・たしかに単細胞といわれてもしょうがないな
いろんなケースがあるだろうし、徹底できるはずもないのにね
１も公魚の知り合いだって認めりゃいいのに

509 ：オフィシャル母：02/09/09 13:06

うちのオフィシャルが、みなさんにご迷惑をお掛けして、ほんとうにすみません。
この子は、ついつい甘やかしてしまいまして……。
今も仕事もせずにぶらぶらしていて困っています。ほんとうならお小遣いを与え
るのを止めるべきなのでしょうが、詳しく書くのがはばかられるような事情が
いろいろとございまして。ほんとうにもうしわけありません。
私などからお願いするようなことではありませんが、２ちゃんねるのみなさん、
どうぞウチのオフィシャルを厳しく鍛えてやって下さい。お願いします。

510 ：名無しのオプ：02/09/09 13:07

>>507
ところであんたはなんで夜は書き込みしないの？

511 ：名無しのオプ：02/09/09 13:08

>>507
「働かないと生活できない人たち」って、残るほうのこと？
それとも残らないほうのこと？まさか「作家ほかの自由業者、
エディターほかの比較的縛りの少ない勤め人」が働かなくて
も生活できるとは思ってないよね？

512 ：名無しのオプ：02/09/09 13:08

>510
ﾏﾏﾝに見つかるとﾔｳﾞｧｲからだろ（ｗ

513 ：名無しのオプ：02/09/09 13:09

アウシュヴィッツは知らないわ、「よわばり」なんて妙な日本語を使うわ……。
これで、「将来どんな作家になってるかわかりませんよ」だって。ぷぷっ……。
まあ、お前の脳内ではの話だろーけど。

514 ：名無しのオプ：02/09/09 13:10

いや、どんな作家になってるかは確かにわからないが……

515 ：名無しのオプ：02/09/09 13:10

>>507
なんていうか、百年ぐらい前のブルジョアみたいだな（ｗ

516 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 13:10

>>508
だから若桜木先生とは面識ありませんって。
あなたたちはどうしても意外な真相をもとめるんですね。
人が信用できないタイプですか。
どんな純粋な少女でも連続殺人犯人なんですね。
現実は小説ほどミステリじゃないですよ。

517 ：名無しのオプ：02/09/09 13:11

２５年前の若桜木がオフィシャルみたいだったりしてな。

518 ：名無しのオプ：02/09/09 13:11

志賀直哉きどりか？

519 ：オフィシャル母：02/09/09 13:12

オフィシャル！　お昼ご飯食べないの？　もう片づけるわよ。

520 ：オフィシャル１です：02/09/09 13:12

あとで食べる！

521 ：名無しのオプ：02/09/09 13:13

ちなみにオフィシャルさんとこの昼食のメニューはなに？

522 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 13:13

>>511
つまりですね。僕は働かなくても豊かな生活ができるわけです。
いわゆる、得をしている人間ですね。
あなたたちは損をしているサイドの人間です。もちろんあなたたちが
大多数ですから悲しむことはありませんけどね。

523 ：名無しのオプ：02/09/09 13:13

>>515
そうそう、なんてイマジネーションの乏しい……
少なくともこれで、常識のなさと傲慢さと頭の悪さと単細胞ぶりと
想像力のなさと文章力のなさは露呈したわけだが、たしかに「どん
な作家になってるか」はわからないね
そういや「よわばり」の件もそのままだな

524 ：名無しのオプ：02/09/09 13:13

以前、若気の至りで1冊だけナッチの架空戦記もどきを
買ったことがある。すでにタイトルすら忘却の彼方だが
印象に残っていることを少々。

たぶんこの頃のなっちの構成は公魚、みっぽー、あとひとり（誰かは分からない）
だと思うのだが、誰がどこを担当してるのか、
ということだけははっきり分かった。
戦記部分は人物不明、メロドラマ絡みはみっぽー、
あとの毒にも薬にもならない部分は公魚。

合作ということで個々の色が出ることは仕方がないと思うのだが、
1冊を通じて統一感が無いのはどうよ？　公魚がまとめ役として
全体を調整すべきなのに、そのような形跡は見られず。
このスレを読み始めて、「なるほど、あれはアバウトな
場面割りで手分けした丸投げだったのか」と気づいた次第。
みっぽーと「詠み人知らず」の人物の個性は遺憾なく発揮されていたので、
公魚が弟子達の個性を圧殺してたわけではないのね、
と擁護もどきの感想を。古い作品なので、現在はよく分からん。
もう二度となっちおよび公魚軍団の本は手に取らないと思うので。

525 ：名無しのオプ：02/09/09 13:14

>>522
夜書き込みしない理由を教えれ。

526 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 13:14

>>521
公魚。

527 ：オフィシャル母：02/09/09 13:14

またカップヌードルにマヨネーズ掛けて食べながら、インターネットやってるんじゃないでしょうね！

528 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 13:14

すみません、お騒がせしました。
首くくって死にます。

529 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 13:14

>>509
お母様。
悲しませてしまってすみません。
……
っていい加減にしてください。僕の母はお医者さんですよ。
今はバリバリ働いてます。

530 ：名無しのオプ：02/09/09 13:15

>>522
残るほうと残らないほうの両方を指しているんだとすれば、
学生も含まれることになるんだが？？

531 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 13:15

>>515
今でもブルジョワとプロレタリアは厳然と存在しています。
ただ金持ち喧嘩せずで、資本家はそんなこと言わないし、
搾取されている人たちはそれすら気づいていないのです。
世の中、平等じゃないですよね。

532 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 13:15

死にます。

533 ：名無しのオプ：02/09/09 13:16

>>531
だからなんで夜書き込みしないの？

534 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 13:16

>>518
誰です、それ？
若桜木先生の一味とかいうんじゃないでしょうね。

535 ：名無しのオプ：02/09/09 13:17

>>510に答えてください。

536 ：名無しのオプ：02/09/09 13:17

医者に行って金がないから公魚の本を買えないっていう話の件は？

537 ：名無しのオプ：02/09/09 13:18

釣られてみるか

>>534
おいおい！

538 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 13:18

>>523
「よわばり」はこちらのミスです。
Ｖｏｉｃｅａｔｏｋが間違えたんですね。
しかし、こんな些細なところをつつくあたり
ナントカして僕を懲らしめたいという気持ちが強いんですね。
悔しさと鬱屈の固まりみたいな人ですね。
頑張って働いて生活資金を捻出してください。

539 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 13:19

>>524
なんでそうやって話の輪をみだすわけですか？？
みんなそんな会話してないでしょ。

540 ：名無しのオプ：02/09/09 13:20

>>524
松井氏がナチにいた頃は、最後のアンカーは彼がやってたんですよ。文体統一。
原稿で一度やって、それを松井氏が編集に渡す。そのあと、ゲラでももう一回、
彼が文体統一やってたんです。今はそんな人がいないのかな。
といっても、最後のほうは松井氏もいいかげん嫌気が差してきて、人が書いた
ところはもう知らないッてなったようですがね。
それも無理もないんで、先生が書いたとこなんか、×月×日×時なんて書いて
あるんだって。それで全体的に辻褄が合うように日付入れろっていうのはそりゃ
ムチャだ。

541 ： 515：02/09/09 13:20

>>531
うむ。個人的にはブルジョワも「２ちゃんねる用語」なのだと期待したのだが。
たとえあんたんちが「資産家」だろうと、
あんたが「無職」なのは恥ずかしいことだと思うが

542 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 13:20

>>525
一日中ずっと管理しろとでもいうのですか！！
夜は執筆に当てますからそんな時間はないのです。
それに僕は昼間有閑なブルジョワ的階級の人と話をしたいのです。
労働者たちとは話が合わないんですよ。特による波そういう人が
多いから困る。

543 ：名無しのオプ：02/09/09 13:22

ATOKが間違えたってことは、ようするにあなたが間違えたんですね
ソフトのせいにするのはどうかと思うなあ
あと「僕は資産家、みんなはルサンチマンのかたまり」っていう
文脈ねマンネリだから、そろそろ芸風を変えたほうがいいね。資
産家じゃないのは行間からわかるんだからさ
ああ、ルサンチマンは公魚一派じゃないよ。念のため

544 ：名無しのオプ：02/09/09 13:22

>>542
管　理　し　て　な　い　じゃ　ん

545 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 13:22

>536
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1031112209/789
に既に説明しています。ミステリー板の住人というなら、くだらない
ジョークに引っかかり続けないでもらいたいものですね。

546 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 13:23

>>532
僕をかたるのはやめてください。
言ってよし！

547 ：名無しのオプ：02/09/09 13:23

皆さん、そろそろゾヌのNGワードに登録しませんか？
無駄にスレを消費するのは板に迷惑ですし。

548 ：名無しのオプ：02/09/09 13:23

>>546
あ、言っていいんですか？

549 ：名無しのオプ：02/09/09 13:24

このスレには昼間、有閑階級なんかいませんぜ。
〆切に追われてるのについつい２ちゃんにアクセスしてる作家とか、
今日五時から滝沢で編集者に原稿渡さないといけないのに、ついつい
書き込みしてる作家とか、勤務時間中だけど少しはヒマだから資料調
べるフリして２ちゃん見てる編集者とか、推協の事務局でアクセスしてる
書記局員とか……あとは主婦とか学生とか、そんなんばっかですぜ。

550 ：名無しのオプ：02/09/09 13:26

549さんに補足
滝沢は公魚一派じゃありません
まあ業界人なら誰でも知ってるんだが

551 ：名無しのオプ：02/09/09 13:26

>>549
ドキっとした……。見られてるのかと思った。

552 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 13:26

>>545
ちゃんとｓａｇｅているところが律儀ですね。
ひとをかたるにはまだまだ甘いですよね。

553 ：名無しのオプ：02/09/09 13:28

亀レスごめん。
若桜木先生だけど、昨日は早朝からずっと静岡でしょ。
ということは、昨日の日記、静岡で書いたのかな？　通夜や葬儀の準備で
いそがしかっただろうに……。

554 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 13:28

>>549
確かにそういう人たちも多いでしょう。
しかしそうでない有閑ぞくも厳然と存在するんですよ。
悔しいですよね？
そういう人たちを認めるのって。
自分たちの労働が我々に搾取されているわけだから。
気の毒です。

555 ：名無しのオプ：02/09/09 13:29

＞オフィシャルﾀﾝ & 騙りさん
専用スレが立ってます

オフィシャルスレッドの１がミステリ界を斬る
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1031542949/

オフィシャルﾀﾝは、その熱い想いをこっちで吐き出そう。
正直、オフィシャルﾀﾝが、ナニを考えているのか興味津々なヒトは
けっこう居そうなので、こっちのほうが、言いたい事が伝わると思うぞ。

556 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 13:29

>>550
そんなこたぁ、どーでもいいじゃないですか。

557 ：名無しのオプ：02/09/09 13:29

>>542
若桜木先生や大野さんを見習って昼執筆したほうがいいと思います。

558 ：名無しのオプ：02/09/09 13:29

滝沢、プチモンド、らんぶる……といった辺りすかね。

559 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 13:30

>>553
お悔やみ申し上げたいですね。
さぞ断腸の思いだったと思います。
心ある皆さん、合掌して差し上げましょうよ。

560 ：名無しのオプ：02/09/09 13:30

で、ここで有閑階級と会話ができているわけですか？

561 ：名無しのオプ：02/09/09 13:31

ある時点から話を逸らし始めましたな。

562 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 13:31

>>555
これは僕のオフィシャルではありませんから、相手にしません。
書き込みたい人は勝手に書き込んでくださいね。
ばかばかしい。

563 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 13:32

>>557
夜型なんですよね。
それに皆さんと違って血相変えて書かなくても
生活には困りませんから。

564 ：名無しのオプ：02/09/09 13:32

>>559
だから知ったことじゃないって

565 ：名無しのオプ：02/09/09 13:32

ためしに夜、執筆した後に書き込んでください。寝る前に。

566 ：オフィシャル母：02/09/09 13:33

お母さん出かけるけど、オフィシャルはおうちにいる？
なんか買ってきて欲しいものないの？　猫の餌はまだある？

567 ：名無しのオプ：02/09/09 13:33

>>563
なら余裕のあるところを見せて今夜11時に書き込んでくださいな。

568 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 13:34

マヨネーズが切れかけてます。特大のを二本、買ってきて下さい。

569 ：名無しのオプ：02/09/09 13:36

>>それに皆さんと違って血相変えて書かなくても
>>生活には困りませんから。
　と「昼には書かない」の関連がよくわかりません。昼の時間を
夜の時間よりも価値のあるものだと思っていて、執筆という行為
を舐めているということだけはよくわかりましたが。

570 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 13:37

>>564
この人でなし！
人間のくずですね。こういう人がこのスレにいるだけでも
反吐が出ます。こんな人に乱歩賞パーティーに来て欲しく
ありません。
人に同情できない人は誰からも同情されませんよ。
これだけは言っておきますね。

571 ：名無しのオプ：02/09/09 13:37

とにかく、１度、夜に書き込んでみてよ。
いくら執筆に熱中していても、１レスくらいできるでしょ。

572 ：名無しのオプ：02/09/09 13:37

>>570
話し逸らさないで。夜書き込めない理由を教えれ。

573 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 13:38

>>569
あなたの根拠不明な精神論なんて聞きたくありませんね。
すぐにこういうことを言いたがる人っているんですよ。
「～を舐めている」ってね。
よくこういう恥ずかしいことを言えますね。

574 ：名無しのオプ：02/09/09 13:38

>>563
「みなさん」は書く人だけを対象にしているわけだから、１は「〆切に追われて
るのについつい２ちゃんにアクセスしてる作家とか、今日五時から滝沢で編集者
に原稿渡さないといけないのに、ついつい書き込みしてる作家とか」に喧嘩を売
っているわけですね。ああ、編集者にもか。なんて有閑……いや勇敢な

575 ：名無しのオプ：02/09/09 13:39

ますます話をそらそうとしてますな

576 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 13:39

>>571
分かりました。どうしてそこまで夜の書き込みにこだわるのか
分からないけど、書き込んでおきましょう。
本当に猜疑心の強い人たちですね。
笑えます。

577 ：名無しのオプ：02/09/09 13:40

>>562
ここも、あんたのオフィシャルじゃないから、
相手にせず、出て行ってくれれば助かる。
もう、最大限の感謝を捧げてやるが？

578 ：オフィシャル母：02/09/09 13:40

オフィシャル、いつまでもお邪魔してたら迷惑よ。ずっとお友達が欲しくって、
やっとかまってもらえて嬉しいのは判るけど。みなさん若桜木さんのお話で
忙しいんだから、少しは遠慮なさい。また折角のお友達をなくすわよ。
折角、お友達があなたのお部屋を作ってくれたんだから、そこで楽しく遊びなさい。

オフィシャルスレッドの１がミステリ界を斬る
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1031542949/

ここですからね。判った？　オフィシャル。お母さんももう年なんだから、いいかげんにしてね。

579 ：名無しのオプ：02/09/09 13:41

>>576
そのときにはfusianasanでお願いします。

580 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 13:41

>>574
ああ、やだやだ。
どうしてそういう解釈になるんでしょう。
それにあなたは長いものには巻かれろ派なんですね。
一般人には喧嘩を売るけど、編集者にはこびるタイプですか？
まあ、頑張ってくださいね。

581 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 13:41

>>575
話ってなんの？？

582 ：名無しのオプ：02/09/09 13:42

>>570
ほう。あなたは今日、何人に同情をくれてやりましたか？
死亡記事で見かけた名前、テレビで知った事故死者……ぜんぶ
名前ぐらいはいえるんでしょうね？

583 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 13:43

結局
＞ヒスティオサイトーシスＸ
とは何さ？

584 ：名無しのオプ：02/09/09 13:43

多数の人間が使うスレを占有する「オフィシャルスレの１です」はスレイプ魔ですね。

585 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 13:43

>>582
本当に小学生の思考ですね。
まずあなたに同情しました。
心から同情しました。
ご愁傷様です。

586 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 13:44

>>583
お医者さんに聞いてください。

587 ：名無しのオプ：02/09/09 13:44

>>580
まったく返事になってないな。みなさん＝「生活のために必死になって
書いている人たち」なのは明らかじゃないか。こっちが何派なのかは関
係ないだろう。編集をしてる人には会ったこともないのでわからんよ

588 ：名無しのオプ：02/09/09 13:44

>>540
貴重な情報をどうもです。

正確な記憶ではないので憶測が混じるのはご勘弁いただきたいが、
５～６年前の作品だったように記憶してます。
実態がそうだったとすると、その当時の松井氏の
苦労が偲ばれますが、だとすると公魚のなっちとしての
存在はいったいなんだったのか、という疑問に囚われますね。
みっぽーの粘っこいメロドラマ、「詠み人知らず」氏の
肩に力が入りすぎているきらいはあるが（考証は別にして）
そこそこ書けている架空戦記部分に比して、公魚の
箇条書きを文章に変換したような味気ない穴埋めは
分量だけは多い活きの下がったキャベツ、と感じました。

話題の作品に松井氏が参加してるかどうかはさておいて、
もしも参加してたならさぞや不本意な仕事だったろうな、
と思わせてくれますな。
こういう情報を聞くと、この本を処分してしまったことが悔やまれる。
書名を挙げればもっと絞り込んだ情報が聞けるかもしれない、と思うと（ｗ

589 ：名無しのオプ：02/09/09 13:45

ママ関係のカキコには反応しないところを見ると、オフィシャル君は
真性のマザコンか、母親に対して複雑な感情を持っているか、
どっちかなのかな？

590 ：名無しのオプ：02/09/09 13:45

>>585
いいから答えろやボケ！

591 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 13:47

このペースでいくと、こっちもあっちも今日で１０００いくかもな。

592 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 13:48

>>590
あなたような人でなしとくだらない議論はするつもりは
ありません。さらにあなたは感情的になっています。
まずは頭を冷やしてから明後日以降にお願いします。
さようなら

593 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 13:48

>>589
在日きちがいは相手にしていないだけですよ。

594 ：名無しのオプ：02/09/09 13:48

>>588
「肩に力は入っているが――」の「詠み人知らず氏」は華岡氏かも知れませんね。
そこそこ書ける人です。

595 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 13:49

>>588
こんなゴミみたいな情報のどこが貴重なんですかね？
こんなものを貴重と思うあなたの方が貴重です。
貴重な情報は貴重にしてくださいね。

596 ：名無しのオプ：02/09/09 13:49

師匠の身内の訃報を聞いて同情するのは不自然なことじゃないですよ
ましてや１は誰にでも同情するピュアな人なんだから放っておこうよ

597 ：名無しのオプ：02/09/09 13:51

空気がやたら絡んでるけど空気は空気。ほっとこうぜ。

598 ：名無しのオプ：02/09/09 13:51

>>595
はあ？　若桜木関連のレスだと思いましたが？

599 ：名無しのオプ：02/09/09 13:51

若桜木一派及び元組員の筆力を模式図化しますとね、

松井>新津>矢島>>>>>>>華岡>市川>>>若桜木>みっぽー>>>>>その他の弟子

となるわけです。

600 ：名無しのオプ：02/09/09 13:51

>>593
ここまでくれば差別じゃない、なんて言えないな。
というか、ネタじゃないような気がして、キモイ。

601 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 13:52

>>596
ですから私は若桜木先生とは何の関係もないのですけどね。
「若桜木さんを批判しない人物＝若桜木さんの一味」という
思考はあなた方独特の妄想ですね。
ここは重度妄想患者の集まりスレですか？？

602 ：600：02/09/09 13:52

あ、600ゲットしてた。

603 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 13:53

>>597
といいつつもほっとけないあなたはこのスレを監視する
ことをやめられない。
なぜなら感情的になっているから。

604 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 13:53

>>602
おめでとう（ﾋﾟｭｱ

605 ：名無しのオプ：02/09/09 13:54

最近おもしろいジョーク聞いたよ。
「産婦人科に行って金がない」んだって、わははは。

606 ：名無しのオプ：02/09/09 13:54

NGワードへの登録完了。

えらくスレがすっきりした。

607 ：名無しのオプ：02/09/09 13:54

>>601
オフィシャル君が若桜木さんと無関係なら、このスレに書き込む
必然性がないと思うのだが。君には君のスレがあるのだから、若
桜木さんについて書くことがないなら、そっちに戻れば？
このスレのタイトルもう一度よく見てみ。

608 ：名無しのオプ：02/09/09 13:54

で、夜何時に書き込んでくれるんですか？

609 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 13:55

>>605
真に受けているあなたが面白いんですけどね。
自分がピエロだって気づいてない？？

610 ：名無しのオプ：02/09/09 13:55

根拠不明な精神論と根拠不明な人道論ではどっちがマシだろうね
で、ここで有閑階級と会話ができているわけですか？

「貴重な情報は貴重にしてくださいね」って・・・ワケワカラン

611 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 13:56

>>607
大野さんのオフィシャル１である私が書き込んでいるわけですから
若桜木先生と無関係ではないでしょう。
大野優凛子さんは先生の弟子なんでしょう。

612 ：名無しのオプ：02/09/09 13:56

おいおい、そろそろいいだろう。
基地外を相手してると、ビョーキがうつるよ。

613 ：名無しのオプ：02/09/09 13:57

>>606
俺もJaneでやったよ！すっきりしたー！
みんなも専用ブラウザを使ってNGNameやWordに
「オフィシャルスレッドの１です」などを登録するといいですよ。

614 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 13:58

ああ、、、おいらのレスもあぼ～んか、、、

615 ：名無しのオプ：02/09/09 13:58

●ですから私は若桜木先生とは何の関係もないのですけどね。
●大野さんのオフィシャル１である私が書き込んでいるわけですから
若桜木先生と無関係ではないでしょう。

たった４分の間に……ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

616 ：名無しのオプ：02/09/09 13:59

ＮＧワード設定できるのは、ほっとぞぬ？
自分かちゅだから、ＮＧワード設定できないんですよ。
ぞぬに乗り換えるかなぁ。

617 ：名無しのオプ：02/09/09 14:00

NG設定するとこうなりました（Jane）

590 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：02/09/09 13:45
>>585
いいから答えろやボケ！

591 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん
あぼーん

592 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん
あぼーん

593 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん
あぼーん

594 名前：名無しのオプ[] 投稿日：02/09/09 13:48
>>588
「肩に力は入っているが――」の「詠み人知らず氏」は華岡氏かも知れませんね。
そこそこ書ける人です。

595 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん
あぼーん

気持ちよい。これに対して絡んでくるだろうけどそもそも見えないからいいよ。

618 ：名無しのオプ：02/09/09 14:00

>>599
ゲヘヘヘヘヘヘ。虔ちゃん華岡や市川より筆力が下かよ。本人、怒るだろうナー。
でも、この模式図、正確かもね。ただ、虔ちゃんの脳内では、
若桜木>>>大野>矢島>新津>>>>華岡及びその他の弟子>>>>>みっぽ>市川>>>>>>>>>松井
となってると思うぞ。

619 ：名無しのオプ：02/09/09 14:04

基本的質問。
その１「オフィシャルスレの１」と「オフィシャルの１」は同一人物？
その２若桜木さんひとりになった霧島那智も霧島那智？なんで若桜木虔じゃないの？
その名前じゃ小説は売れないから？

620 ：名無しのオプ：02/09/09 14:05

このスレ、今日だけで何本ののびよ？　なのにほとんど先生の貴重な情報はないという…

621 ：名無しのオプ：02/09/09 14:06

＞616
そうです。Janeも出来るそうな。

2chブラウザについては↓

　ttp://www.monazilla.org/

622 ：名無しのオプ：02/09/09 14:07

>>620
それもまたよし。裁判関係の進展を待つあいだのいい時間つぶしになります。

623 ：名無しのオプ：02/09/09 14:08

オフィシャル１も専用ブラウザにして
「名無しのオプ」をＮＧ設定したらいかがでしょうか。

624 ：名無しのオプ：02/09/09 14:12

裁判の情報をやろう。第一回口頭弁論は、
１０月１１日午前１０時から、東京地方裁判所６階民事第６３４法廷にて
行われます。支払い督促に基づく単純な貸し金請求訴訟ですよ。
傍聴にいって、東京地裁オフ会やろうよ。あ、でも朝１０時からか。松井の奴、
いつもならまだ起きてない時間だな。ひょっとしたら、松井サイドは弁護士だけの
出廷かもね。

625 ：６２４：02/09/09 14:16

ただし、口頭弁論までに裁判を取り下げる可能性も高いみたいだけどね。

626 ：名無しのオプ：02/09/09 14:17

>>624
貴重な情報ありがとうございます
傍聴行けるように休暇を画策してみます。
搾取される側だから辛いよ（ｗ

627 ：名無しのオプ：02/09/09 14:47

>>599
なるほど。となると『筆客商売』にて腐乱の下に位置する
華岡氏はこの序列をどのように思ってるのだろうか。

それにしてもこの『字源流』とやらの序列を見ていると、
旧ソ連や中国、北朝鮮の政治局員の序列を想起するのは漏れだけだろうか？
公魚書記長の逆鱗に触れたものは粛正されるとこなんかそっくりだ（ｗ

628 ：名無しのオプ：02/09/09 14:48

>>599
今日はまた、大変な事態になってるな（w
ところで、かなーり前のことになるけど、
「新」の中での文章を比較して、だれかが
センセイよりも矢島さんの方が文が下手と書いていた
気がするが、実際はどうだったんだろ。
人柄では圧倒的大差があるけれど。

自分で読んで確かめろ、とか言われそうだな・・・。

629 ：名無しのオプ：02/09/09 15:11

>>628
「新」でふたりを比較するのはちょっと無理じゃないですかね。というのも、あれって、
何遍も何遍もふたりの間をいききして、お互いの文章にお互いが手を入れてるらしいですよ。
だから、どっちとも純然たるふだんの文章じゃないわけ。
でね、若桜木さんと矢島さんの文章を比べると、どっちが上手い云々の前に、矢島さんの
文章のほうが品がありますよ。とにかく、先生の文章は下品。それをまともに受け継いじゃ
ったのが、みっぽーですよ。
華岡氏はね、最初は先生の文章にそっくりでした。というか、先生がそういう風に書かせた
んだろうけどね。最近の本読むと、この人、まあまあ書けますよ。女性だし、変な戦記や
時代小説なんかには向いてないんじゃないかな。恋愛が絡んだりとか、男と女の感情のすれ
違いなんかも出てくる小説を書けば（ミステリに限らず）いけると思うんですけどねえ。
だから、この人なんかは、ナチや一派を早く止めるべきだよね。元組員で、現在、一応成功
しているのは松井氏と市川氏だけでしょう。
書きたいことがあって筆力のある人は、ナチ抜けしたほうが成功するっていう証拠だと思い
ますけどねえ。

630 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 15:30

>>629
文の巧い下手なんてたいしたことはないでしょう。
要はその作品が面白いかどうかということ。
漫画も絵が巧い下手なんてたいした問題ではありません。

631 ：名無しのオプ：02/09/09 15:31

遅レスだが・・・。
（と言っても、余計な空気が間に入りすぎてるんだよな）

センセイに、合作をうまくまとめる才能は皆無と思われ。
今度の「ミステリは降格」でも、ほとんど弟子の文章だと思う。
少し訂正しているかもしれないが
首尾一貫することもできないから、章ごとの流れが
ぜんぜんちがう。
これで「著者」とのたまうのだから（略

632 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 15:31

>>626
こんなくだらない裁判を傍聴するために休暇を画策するとは！
半島の粘着質を窺わせますね。
くだらなさすぎて開いた口がふさがりません、フゴフゴ

633 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 15:33

>>631
若桜木先生という人より大野さんの方が才能に恵まれていると
思うのは僕だけでしょうか。先生は大野さんのことを嫉妬している
のだと思う。その点では若桜木先生もあなたたちも同類ですね。
同じアナのむじなデス

634 ：名無しのオプ：02/09/09 15:45

専用ブラウザのNGワード設定はすばらしいね。
まったく気にならなくなった。忠告してくれた人たちありがとう。

>>599
新津は先生以下の筆力か・・・
まあそれほどたいしたものじゃないのは認める。

635 ：名無しのオプ：02/09/09 15:46

いいかげんこのキチガイ>>633何とかしろや。ウザイ。

636 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 15:49

>>635
ウザイという言い方はどうも好きになれません。
頭の悪い高校生みたいで。
あなたも管理されている側の人間なんでしょうね。

637 ：名無しのオプ：02/09/09 15:51

放置できない奴は去れ

638 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 15:53

>>637
あなた自身を放置したいのですが……
どうすればいいのでしょうか？
お答え下さい。

639 ：名無しのオプ：02/09/09 15:54

>>637
同意。

640 ：名無しのオプ：02/09/09 15:56

まあ、空気は無視して。

それにしても「ミステリは降格」のトリックばらしには、
江戸川乱歩賞の作品と、推理作家協会賞の作品が多い。
どうせ、トリックの善し悪しより、本屋で見かけやすいのを選んで
読んだせいだろうが、なんとなく
「日本推理作家協会」への悪意を感じてしまう（Ｗ

こんなヤツ、除名にしてくれませんかね。

641 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 15:58

>>640
もう無理ですね。
このスレは僕がいないと成り立たなくなっています。
空気だと無視するにはあまりにもマイナスイオンが強すぎますね。
高原の空気は無視できないほどに気持ちがいいはず。
ぼくはそんな存在になりつつあるわけですよね。

642 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 15:59

>>640
ミステリをかたるにはこのトリックばらしは必要不可欠かつ
適正だと認識します。これはオフィシャルな見解だと言うことを
ここに明示しておきますよ。
それに悪意を感じてしまうあなたこそ、ミステリ界への悪意を
感じざる得ないのです。違いますか？

643 ：名無しのオプ：02/09/09 16:02

めちゃめちゃ遅レスでごめん。
確か養子に入ると、それ以前の履歴が調べづらくなるんだよ。もちろん
自身や身内の犯罪歴なんかもね。それを狙って養子になる人も
いるらしい。
センセイが何のために養子になったのかは知らない。

644 ：名無しのオプ：02/09/09 16:04

>>640
そもそも推薦した人たちは誰なんだろう

645 ：628：02/09/09 16:13

>>629
情報THX!!
華岡は、ちょっとはまともなのか。
それを再洗脳するためのナチ抜擢だったりしてね。

646 ：名無しのオプ：02/09/09 16:13

あっ言われてみれば。まず公魚を推薦したのは誰？　素朴の質問申し訳ない。

647 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 16:14

>>643
それを使ったトリックの小説書かせてもらおうかな。
「養子縁組殺人事件」
甲子園をこえるかも。

648 ：名無しのオプ：02/09/09 16:18

>>643
長子に跡継ぎがいない旧家なんかは未だに養子縁組みすることもあるよ。
（大抵甥や姪が養子になるみたいですが）
都会じゃ考えられんけど田舎の年寄りの中には「本家の墓を守れ」とか
未だに言ってくる人もいるよん。

649 ：648：02/09/09 16:20

↑普通の人が養子になる理由です。

650 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 16:20

>>648
そんな人、いまどきいませんよ。
チョンくらいですね。

651 ：名無しのオプ：02/09/09 16:20

スレ違いだろうけど、確かに８球を叩けは
ある程度名前が出ている。
でも、それは、コミックス化した柿崎さんの力によるものだと思う。
当時のマーガレットで有数の表現力を持った人。
だってその続編の輝けは、
コミックス化していないせいか本当にマイナーだもの。

652 ：名無しのオプ：02/09/09 16:22

ﾀｸﾏ被告も養子に行ってたよな…
婦女暴行起こした後でな…

653 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 16:35

>>652
ちゃんと僕の書き込みに反応してください。
放置はいやですから。

654 ：名無しのオプ：02/09/09 16:38

養子でも先生がマスオ化するとは思いにくい（ｗ

655 ：名無しのオプ：02/09/09 16:39

まあ、書いた責任上、「ミステリは降格」に出てくる
乱歩賞、協会賞の作品名を列記しておく。
（ひまだね、おれも（Ｗ　）

乱歩賞では「猫は知っていた」
「枯草の根」
「天使の傷痕」
「高層の死角」
「ぼくらの時代」
「風のターン・ロード」
「１３階段」

協会賞では
「本陣殺人事件」
「黒い白鳥」
「人喰い」
「動脈列島」
「大誘拐」
「乱れからくり」
「動機」

656 ：名無しのオプ：02/09/09 16:40

>>651
心臓病とか不治の病の女の子が頑張って生きるってネタは
一時期流行ってたからその影響もあるんじゃない？＜名前が出てる

657 ：名無しのオプ：02/09/09 16:47

＞「風のターン・ロード」

あっ薫葉ﾀﾝの専門だw

658 ：名無しのオプ：02/09/09 17:13

ついに、広角を書店で発見。
平積みされていたので、思うわず買おうかと小一時間。
結局、買わなかったが、立ち読みして唖然としたよ。
あのネタ晴らしの嵐は問題ないの？
開いたページがちょうど黒い白鳥で･･･
小説の最後で軽く明かされるから、やられた感が強いのに
あんな感じでやられると、すごさが分かりにくく･･･
いずれにしても、推理小説を誤解してる人々の集まりとしか思えん
バカ軍団

659 ：名無しのオプ：02/09/09 17:19

うぜえな、「オフィシャルスレの１」。
まだやってんのか。

660 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 17:21

>>659
はい、まだやってます。
あなたたちのような人がいる限り。
育ちが悪すぎますね。

661 ：名無しのオプ：02/09/09 17:21

>658
売文業を生業としていますから仕方がないでしょう。
彼らは執筆する”ジャンル”を愛していませんから。

662 ：名無しのオプ：02/09/09 17:22

>659
キチガイには無視が原則。

663 ：名無しのオプ：02/09/09 17:22

>>660
育ちが悪くて狂ってるのがお前。

664 ：名無しのオプ：02/09/09 17:22

かちゅなのでNGワード指定はできないが、名前欄に「オ」があるのは
全部（手動で）透明あぼーんにした。スレが見やすいみやすい。

665 ：名無しのオプ：02/09/09 17:24

でもさ、あのネタばらしって、
例によって承諾をとってないんじゃいの？
だとすれば、誰かが訴えれば、出版差し止めとかに出来るんじゃないの？

666 ：名無しのオプ：02/09/09 17:24

「名無しのオプ」も消しちゃうじゃないかというつっこみはなしにしてください。

667 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 17:25

>>663
働かなくても豊かに生活できる僕のどこが育ちが悪いので？
関西の被差別立場のあなたがたにとやかく言われる筋合いはない
ですよね。
分かります？

668 ：名無しのオプ：02/09/09 17:27

屁のような空気。
換気しよう。

669 ：名無しのオプ：02/09/09 17:28

ネタばらしで訴訟になったのってあるっけ？
訴訟というよりはモラルの問題として、まず推協内で
なんか動きがあるといいな、と考える。

670 ：名無しのオプ：02/09/09 17:28

>>667
＞関西の被差別立場
やっぱり差別してるじゃん。

671 ：名無しのオプ：02/09/09 17:31

つーか、俺は東京で関西とは何の縁もないが勝手に「関西の被差別立場」になってる。
さすが、キチガイは恐ろしい。

672 ：名無しのオプ：02/09/09 17:35

>>669
そうそう。推理作家協会も、今年「ミステリの書き方」云々という
本を出すんだよな。その前に、こんなヒドイ本を出したと言うことで
モラル違反！　協会員にふさわしくない！　ということで
軍団全員、除名！！！　

・・・・ま、できないだろうな、いまの協会じゃ・・

673 ：名無しのオプ：02/09/09 17:36

ネタバレしてても大先生はこう言うんだろ。
「トリックに著作権はありません」

674 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 17:42

>>672
その前にあなたたちが削除ですね（笑）

675 ：673：02/09/09 17:44

・・・と書いてて、ちょっと気になったが、
出典さえ書いておけば、本人の意に沿わない引用の仕方も
問題はないんだろうか？それこそ法律的には問題なかったと思うが。
やっぱ、モラルの問題でしかないの？

676 ：名無しのオプ：02/09/09 17:46

>>673
法律違反ではなくても、明らかにモラル違反だよなあ。
センセイは、本当に厚顔無恥だ。
ま、藤原宰太郎も協会員だから（Ｗ
どうしようもできないんだろうなあ。

677 ：名無しのオプ：02/09/09 17:47

そういえば昔
「金田一耕助さんあなたの推理は～」みたいのあったよね。
あれなんか、問題にならなかったのか？

678 ：オフィシャルスレの１です：02/09/09 17:57

>>676
まず何よりあなた方にモラルが必要ですよね。
分かりますか？

679 ：名無しのオプ：02/09/09 18:00

>676
センセに今さらモラルを求めても手遅れと思われ

680 ：名無しのオプ：02/09/09 18:03

ていうか、バカセンセにモラルがあったら、
組織票で新本陣をベスト１０に入れたりしないな

681 ：名無しのオプ：02/09/09 18:06

マニュアル本で突っ込んだことを具体的に書くならネタバレはしかたない面もある。
乱歩先生だってそうだったし、間羊太郎（式貴志）や渡辺剣次もそうだった。

682 ：名無しのオプ：02/09/09 18:27

>>681
確かにそうなんだが・・・。
トリックの紹介の仕方にミステリへの「愛」があるかどうかなんて、
主観の問題と、わかってはいるんだが・・・。

ただただ、ばらし続けるだけで、ろくに分析もできてない「降格」を
読んでいると・・・無性に腹が立つんだよ。

ちなみに俺は読むつもりで買っていた
「密室・殺人」「金閣寺に密室」「スピカ」をばらされて、がっくし。
あの本を読んで平気なのは、山前たんぐらいだろうな（Ｗ

683 ：名無しのオプ：02/09/09 18:33

映画の解説本（なんてないけど）で、
結末が延々書いてあったら、いやだな。
そんな感じかな。＞口角

684 ：名無しのオプ：02/09/09 18:57

いくらマニュアル本だといっても、やっぱ作者は怒るよ。
実際、あれでトリック知っちゃったら、絶対買う気は
起きなくなるんだもの。立派な営業妨害では？

685 ：名無しのオプ：02/09/09 19:34

いやー、他人に相手にされない日常を送っている自意識ばかり高い、
説教好きな被害妄想狂がにぎやかなことですな・・・。
丁寧に遊んでやってあげている優しい皆様に、熱い涙を送ります！

686 ：名無しのオプ：02/09/09 20:08

>>685
俺はマジギレしてたよ・・・

687 ：685：02/09/09 20:11

それはご愁傷様ですぅ・・・。

688 ：名無しのオプ：02/09/09 20:22

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
俺様用しおり
　 ∧＿∧ 　　
（　・∀・）＜　今日はここまで読んだ　　　　　　
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

689 ：名無しのオプ：02/09/09 20:23

自分がどうして嫌われてるのか、まったく理解していないところはセンセイや大野さん以上ですな。
単なるおもしろがりの２ちゃんねらーなのか。それならまだいい気がしてきた。
本気で大野さんを応援してるつもりなら、逆に大野さんがかわいそうになってくる。
実生活でもあんなふうにひとと接してるんだろうか。こわいよー。

690 ：名無しのオプ：02/09/09 20:56

仕事から帰ってみれば、未読が370超えてるし（ｗ
何があったかは読まなくてもわかりましたけど。
初めの頃はネタかと思ってましたが、この粘着ぶりはひょっとすると真性
なのかもしれませんね。

今日のレスを読み始めた頃はムカムカしましたが、スルーされるように
なってからのたどたどしいレスには笑わせてもらいました。
あれの相手をなさった方々、お疲れさまでした。

降格、実際に見てみたくて探してるのに、無い。残念だわ。

691 ：名無しのオプ：02/09/09 21:06

よく行く本屋で広角と作家でびゅー必勝講座が平積みになっとったが・・・

692 ：名無しのオプ：02/09/09 21:15

やっぱ電波には電波が寄って来るんですな。困ったもんだ。
流石に葬式中はバカ先生の電波発言で楽しむことは出来ないだろうし、しばらくこの馬鹿で遊ぶ？

693 ：名無しのオプ：02/09/09 21:22

今日の夜に書き込むと言ってたけどな。

694 ：名無しのオプ：02/09/09 21:22

暇つぶしに、【オフィシャルスレッドの１】愛護週間と行きますか。

ところで、何がどう「オフィシャル」なのよ？

695 ：名無しのオプ：02/09/09 21:24

「オフィシャルの１」ってのは解りづらいので今後は「腐乱ファン１号」とでも名乗りなさいな。

696 ：名無しのオプ：02/09/09 21:27

「腐乱１号」と略してはダメですか？

697 ：名無しのオプ：02/09/09 21:30

オフィ１も掛け持ちは大変だろうから、ミステリ界を思う存分斬ってもらえば
いいのでは。
しかし、ネタだとしても、差別発言は痛すぎるなぁ。

九州のはじの更に地方の小都市には、降格はありません。
今度県庁所在地に行った時に、また探してみよっと。

698 ：名無しのオプ：02/09/09 21:33

１週間ほど海外出張してたらわけ分からん。
まぁ、ミステリーは降格がエライ地雷本だったってのがわかったからいいや。

699 ：名無しのオプ：02/09/09 22:08

まあ、１人でやってるんだろうからいずれ体力切れになるだろう。
一年くらい続けたらすごいけどな。

700 ：名無しのオプ：02/09/09 22:11

考えてみれば昼間しかヤシはこないんだから
昼間は見ないことにしよう（仕事サボるいい楽しみだったんだが）

ちなみにバカ先生と似たにおいを感じる野崎六助の現在
http://www002.upp.so-net.ne.jp/nozaki/seminar-top.htm

701 ：700：02/09/09 22:12

すれ違いｽﾏﾝ。しかし相当ばかばかしかったのでつい^^

702 ：名無しのオプ：02/09/09 22:15

こっちで感想会していると燃料継ぎ足しているようなものでは？
斬るスレを利用すればいいかと。
話題がないからと言われればそれまでですが。

703 ：名無しのオプ：02/09/09 23:08

かちゅ～ぞぬにのりかえた。

すげーすっきりした。
オフ１が気にならない！

704 ：名無しのオプ：02/09/09 23:28

>>703
ぞぬにしたら、本当にオフィシャルのたわ言が全然きこえなくなるね
これでﾊﾞｶ先生の話題に集中できるよ！

705 ：名無しのオプ：02/09/09 23:41

多分明日の午前中には腐乱１号によって大野スレの３４本目が立つだろうけど、
一切ＲＥＳしないで削除依頼に任せること。
書きこみが腐乱１号だけなら流石に削除人も削除するでしょ。

706 ：名無しのオプ：02/09/09 23:41

３４じゃなくて３本目ね・・・逝ってきます・・・

707 ：名無しのオプ：02/09/09 23:44

出来るのか、それがミス板に。

708 ：名無しのオプ：02/09/09 23:47

>>700
そのセミナーじゃないけど、野崎6助の講義うけたことあるよ。
この人のことはあまりよく知らなかったんだけど、公魚みたいな問題児だったの？

709 ：レス不要の名無しさん：02/09/09 23:59

彼の人の「オフィシャル」の意味は、「自分が公認した」という意味だと思われます。
（参考までに>>312、>>562）
ところでこいつは、今までいろんな板で悪さをしてきた「提案」とかいう奴と同一人ですかね？

本人のレス無用。これはネタですから。

710 ：名無しのオプ：02/09/10 00:04

市川日記。↓うむむ。何があった。公魚がらみには違いないが。

うむむ、色々と書きたいこともあるのだが、問題がありすぎてちょっと表だっては書けない。ったくなぁ……。

711 ：名無しのオプ：02/09/10 00:04

ついに本スレまで侵略してきたか。
馬人より電波強そうだな。
徹底無視したいが、オフィシャルのﾑｶﾂｸ低脳な態度に無視できん俺様も、まだまだ２ちゃん修行が足りないと思う秋晴れの9月9日ですた。
もう9月１０日になっちゃったけど。

しかし律儀に5時半過ぎにカキコやめるのは、オフィシャルが公務員だからか？
全然カキコしない日もあるし。
PCなくて職場からアクセスする公務員（バイトくさいが）かぁ。
なんとかIP探り出して投書できんもんか。

712 ：名無しのオプ：02/09/10 00:06

>>705
実際どうするかなあ。ミステリー板にそんな自浄能力を期待できるかどうか。
どっちにせよ涌いてくるはずの23時までには決めたい・・・って、もう過ぎてるじゃん！

713 ：名無しのオプ：02/09/10 00:18

ぞぬのNG機能、ほんとにすばらしいな。
教えてくれた人サンクス！

714 ：名無しのオプ：02/09/10 00:46

何と言うかＮ崎６助は批評家とは別に、ちょっとコージーが盛り上がってきた時に、「日本発のコージーミステリ（自称）」を書いてみたり、
本格ミステリ＋社会派ミステリ（宮部みゆきの火車か？）が出てきた所あたりに「給食ファクトリー」とか出したり、
批評家らしく傾向と分析を出してちょっとなんか違う類似品を著作家と出してきて玉砕した、アイタタタタタなファイターなんですけど、
バカ先生みたいな毒電波は出してないし、自分のことが解ってる限り作家スクールのセンセイとしてはまぁまぁじゃないかな・・・

715 ：名無しのオプ：02/09/10 00:57

馬鹿先生、養子だなんてますます牛とかぶる。
といったところで牛スレより雀の心得改変ver　はっときます。

アレを初めてみた人は、なんとなく……

・さとせると勘違いする。
・議論ができると勘違いする。
・つい一言いいたくなる。

……ことが多いので、掲示板に参加して、被害を拡大してしまうことがある。

・アレの言うことはおかしい。
・アレを、さとすのは不可能である。
・というか、話し合いのしようがない。
・大丈夫。口を挟まなくたって、アレが・・・なのはみんな知ってるよ！

というわけです。
久しぶりの人は遊びたくなるでしょうが、
馬鹿先生本件も結構佳境にさしかかってるので、やはり放置推奨で。

716 ：名無しのオプ：02/09/10 01:16

やっぱ魔人と同じように放置したほうがいいよね

717 ：名無しのオプ：02/09/10 01:16

しょーもない荒らしに乗る奴は荒らしと同罪

718 ：名無しのオプ：02/09/10 01:35

かちゅはNG指定できないんでJaneに乗り換え。
スレの見通しが良くなった。

719 ：名無しのオプ：02/09/10 06:17

ぞぬ、Jane推奨とか次スレのテンプレに入れてみる？

720 ：名無し募集中。。。：02/09/10 06:24

荒らしに反応するあなたも荒らしです
この言葉を忘れずに完全に放置すればいいだけ
ﾐｽ板は２ちゃんらしくなくて健全でいいんだけど
こういうところは優しいというか、餓鬼というか・・・

721 ：名無しのオプ：02/09/10 06:34

何だか一気にJane利用者増えたね。
いやぁ、便利なもんがあって良かった（ｗ

722 ：名無しのオプ：02/09/10 08:18

で、裁判はどうなった？

723 ：名無しのオプ：02/09/10 08:23

>722
>>624を見ろ。

724 ：オフィシャルスレの１です：02/09/10 08:53

おはようございます。
この今朝から夕方までこちらのスレッドと僕のオフィシャルスレッドを
管理させていただいております。
このスレは今２チャンネルすべてのスレの中でも一番注目を集めて
いる非常に内容の濃いスレです。朝鮮、中国の方の立ち入りは
ご遠慮願ってますが、欧米人、日本人の方の良識ある方々は
是非ともご参加下さい。
うれしい。

725 ：名無しのオプ：02/09/10 09:19

アレ

726 ：名無しのオプ：02/09/10 09:19

それにしても裁判まで暇だな。
大先生もお母さん亡くさたばっかだからいぢりづらいし。

727 ：名無しのオプ：02/09/10 09:40

時間の問題でしょ
先生が、裁判近づいてきて黙ってられるとも思えないし

728 ：名無しのオプ：02/09/10 09:42

先生が元気になってまたスパークするのを待とう。

729 ：名無しのオプ：02/09/10 09:43

そういやぎっくり腰だったな・・・　

730 ：名無しのオプ：02/09/10 10:13

【ホットゾヌ導入から透明あぼーんまで】

１．まずはホットゾヌをダウンロード
http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/hotzonu/

２．解凍する
　　場所はProgram Filesを推奨

３．ホットゾヌを起動

４．「板」→「ボード一覧の更新」で、ボード一覧を更新
　　　これは、日々変わる2chの板URLに対応するため｡
　　　なので、ミス板のURLが変わったらもう一度これをやること｡
　　　read.2chも更新しますか？　と出てくるので、これも
　　　念のためやっておきましょう｡「はい」を選択｡

　　　両方あわせて、多分１分前後かかると思います｡しばらくお待ち下さい｡

　ここまででホットゾヌの設定は終了です｡
　それでは、実際にスレを読んでみましょう｡

731 ：名無しのオプ：02/09/10 10:14

【ホットゾヌ導入から透明あぼーんまで】

５．左側に表示されている板一覧を見て、「ミステリー」をダブルクリック
　　　右側上部にスレ一覧が、右側下部にスレ内容が表示されます｡
　　　見づらいんで、「表示」→「ボード一覧の表示切替」と
　　　「表示」→「スレッド一覧の表示切替」を選択して、板一覧とスレ一覧を
　　　消しちゃいましょう｡
　　　だいぶ見やすくなったと思います｡

　しかしまだ「見づらい」ですね｡
　それでは、NGワードで消しちゃいましょう｡

732 ：名無しのオプ：02/09/10 10:16

【ホットゾヌ導入から透明あぼーんまで】

６．「ツール」→「ＮＧワード設定」を選択
　　　新しくウィンドウが出ます｡

７．ツールバー一番左の「新規追加」アイコンをクリック
　　　さらに新しくウィンドウが出ます｡
　　　これが設定画面です｡ここでいろいろ設定をします｡

８．設定
　　　NGワード　　あぼーんしたい言葉を入れる｡
　　　　　推奨は「オフィシャル」｡
　　　対象　　ハンドルをチェック
　　　　　　　「部分一致」を選択（デフォルトは「完全一致」）
　　　オプション　　チェックしないことを推奨｡
　　　　　　　　　　特に返信された内容、は絶対にチェックしないこと｡
　　　有効にする板　　現在表示している板　［ミステリー］を選択

　　　ＯＫを押すと、設定が完了して、さっきのウィンドウに
　　　「オフィシャル」の文字が（笑）

９．ウィンドウに表示されている　オフィシャル　を選択して
　　ツールバー一番右の「適用」をクリック

１０．×を押してウィンドウを閉じる｡

　これでNGワード設定が完了です｡

733 ：名無しのオプ：02/09/10 10:16

【ホットゾヌ導入から透明あぼーんまで】

　もう一度スレを読み込みましょう｡
　ツールバーの左から二番目、「リロード」アイコンをクリックして下さい｡

　こうなります｡

631 名前：名無しのオプ投稿日：02/09/09 15:31
遅レスだが・・・。
（と言っても、余計な空気が間に入りすぎてるんだよな）

センセイに、合作をうまくまとめる才能は皆無と思われ。
今度の「ミステリは降格」でも、ほとんど弟子の文章だと思う。
少し訂正しているかもしれないが
首尾一貫することもできないから、章ごとの流れが
ぜんぜんちがう。
これで「著者」とのたまうのだから（略

634 名前：名無しのオプ投稿日：02/09/09 15:45
専用ブラウザのNGワード設定はすばらしいね。
まったく気にならなくなった。忠告してくれた人たちありがとう。

>>599
新津は先生以下の筆力か・・・
まあそれほどたいしたものじゃないのは認める。

635 名前：名無しのオプ投稿日：02/09/09 15:46
いいかげんこのキチガイ>>633何とかしろや。ウザイ。

734 ：名無しのオプ：02/09/10 10:17

【ホットゾヌ導入から透明あぼーんまで】

　この機能の凄いところは、例えば635の>>633という場所にカーソルを当てると、
一応バカレスが見られるところです｡
　設定の「ポップアップ内でも表示しない」を選択すると、これも見られなくなります｡

　長くてスマソ｡でも、これで初心者も安心さ（笑）｡

735 ：名無しのオプ：02/09/10 11:11

Macユーザーはどうしたらいい？？？

736 ：名無しのオプ：02/09/10 11:19

>>735
マカーじゃないのでわからないけど
NGオプションのあるツールはないかな？
ttp://www.monazilla.org/

737 ：名無しのオプ：02/09/10 11:48

うーん、ほっとぞぬは素晴らしい！！
丁寧な導入方法サンクス！！

738 ：名無しのオプ：02/09/10 11:57

マカーはあきらめるしかない。
いろいろ試してみたんだが。

739 ：名無しのオプ：02/09/10 11:59

まぁいいか。
読まなきゃすむこった。

740 ：名無しのオプ：02/09/10 12:52

ミス板もうだめぽ
今まで楽しかったよ
さよなら

741 ：オフィシャルスレの１です：02/09/10 13:08

>>740
そんなこと言わずに。
なかなか居心地の良いところだと思うんですけどね。

742 ：スレ違いｽﾏﾝ：02/09/10 13:52

福井健太［CAPRICE CENTER］より

ムックのゲラを受け取り、編プロが書いたリードを直させてもらう。編プロの何割か
は刊行日だけを気にしており、中身は文字さえ埋まっていれば良いと思っているらし
い。知識や美学はハナから持っていないので、こだわりのある書き手はそれでワリを
食いやすく、注文を付けても「うるせえ奴だ」と思われるのが関の山。締切当日に頼ま
れることもあるし、向こうが原稿を読んでいれば起こるはずのないミスも珍しくないし、
直したはずのゲラを無視されることもある。ムックに原稿を書くことのある同業者のた
めにも明言しておくと、記名原稿のリードや構成が変だったとしても、それは書き手の
責任だとは限らないのだ。
　最低限の日本語すら書けないとか、原稿を改竄するとか、事後承諾で原稿の意図
を惨殺するとか、大嘘を次々に並べてくるとか、その手の〈エディター〉は何人も見てき
た。本好きに対して――いや、本に対して悪いと思って欲しいところだが、そもそも
〈本〉という存在に対する認識が違うわけで、これはもう解りあえるはずもない。その手
の連中の場合、通行人を適当に呼び集め、適当に千円札でも握らせてその場で原稿
を書かせたほうが良いんじゃないか。資料も別に要らないだろう。そういう本の存在
自体が嫌な感じはするけれど。
　これは編集者が悪いと言いたいわけではなくて（むしろ書き手に迷惑をかけられる
編集者のほうが多そう）、活字を売る人間と内容を売る（売ろうとする）人間は別の生
き物なのだ――という話。これは小説にも適用できそうだが、そのへんは長くなるの
で省略。文化を汚すなという批判には固有性と多様性で対応できるし、出版業も商売
だという視点はもちろんあるし、書き手が自分の位置を著しく誤解している場合もある
わけで……細かく書いていくときりがなさそうだ。うんざり。

743 ：名無しのオプ：02/09/10 13:57

>>742
スレ違いだけど、スレ違いじゃないなぁ
やっぱこういうとこに先生の生態的位置があるんだろうなぁ

744 ：名無しのオプ：02/09/10 17:12

福井健太自身礼儀知らずのＤＱＮじゃねーか

745 ：名無しのオプ：02/09/10 17:25

本当だ、奴の書き込みが見えない。うれすぃ

746 ：名無しのオプ：02/09/10 17:55

ぞぬ、ありがとう！

747 ：名無しのオプ：02/09/10 19:04

ある意味サイバーテロだな。
明日は例のテロから一年だし。
去年のニュー速板はすごかった・・・

748 ：名無しのオプ：02/09/10 21:18

荒らしに反応するあなたも荒らしです
彼に関係することは完全放置で

749 ：名無しのオプ：02/09/10 21:29

既出ですが、あらためて腐乱日記。

　鈴虫の声が聴こえると、「いもたき」が食べたくなる。ほくほくした里芋
　と、こりこりしたこんにゃく、とろりとした団子を甘めのダシで炊く大洲
　風が私の好み。とはいえ、《松山城殺人事件》の執筆に追われていて、大
　洲の河原まで食べに行く時間はない。
　昨年、ＮＨＫ松山の番組でご一緒させていただいた、《いもたき名人》特
　製の《いもたきセット》を注文しようと、先日、郵便局に行ったら、今年
　はまだ用紙が届いていないとのことだった。待ち遠しいな。

　師匠の周辺では何やらと騒がしいらしいが、四国の田舎に住む私にはよく
　わからないので、相変わらず《松山城殺人事件》をせっせと書いているわ
　けだ。
　松山城に道後温泉、伊予絣に子規堂と、書きたいところがたくさんあって
　迷う。今日は主人公を《坊っちゃん列車》に乗せて道後温泉まで運んだ。
　ごとごと身体を揺らしながら、とってもいい気分で書いた。これから、道
　後温泉にゆったり浸かるシーンを書く。ああ、束の間の湯けむりに、書き
　ながら、うつらうつらしてくる……。

　トラベルミステリーの類は、その土地を愛していたほうが書きやすいと思
　うが、松山を隅から隅まで愛している私には、この作品はピッタリ。構成
　やトリックなど、頭を捻らなければならないし、煮詰まることもあるのだ
　が、しんどいこともしんどいと思わず、書いていて、とにかく嬉しい。
　（楽しい、とは少々異なる）
　生まれ育った松山の観光地を舞台に、全国に発信する作品を書かせていた
　だく機会に恵まれ、本当に幸せだ。念には念を入れて、いい作品に仕上げ
　よう。

　そのためにも、まずは９月になったことだし、《いもたき》で充電だ。

750 ：名無しのオプ：02/09/10 21:33

↑
自分が争いの一因となってるのに「私にはよくわからない」ですませて
呑気に「芋で充電」ですか？
ネット上で騒いでたことなんだから、田舎だろーが、なんだろーが関係
無いでしょうに。
ここまでお気楽になれるっての、たしかにある種の才能かも。
うらやましいと思うたぐいの才能じゃないけどね。（ｗ

751 ：名無しのオプ：02/09/11 02:32

>>742
ものかきと本好きは「よくぞ言ってくれた」と思ってそうだな
744は評論家スレにいた私怨さんですか？

752 ：名無しのオプ：02/09/11 07:44

>>７５１
おれは「よくぞ言ってくれた」と思ったね
ひどい編プロってホントにひどいからさあ。マジで共感した!!
７４４は内容と関係ない書き込みだと思ったが、私怨厨だったのか。チョト納得

753 ：名無しのオプ：02/09/11 09:19

さすがに先生もしばらく日記の更新しないのかな？

754 ：名無しのオプ：02/09/11 11:44

Oh!No日記更新。
あいかわらず、つっっこみどころ満載。
ここに転載しちゃだめかな。

755 ：名無しのオプ：02/09/11 12:06

ところで、1日の日記だと危篤になったのはお父さんなんだけど、
亡くなられたのはお母さんであってるの？

756 ：名無しのオプ：02/09/11 12:11

>>754
見に行こうと思ったら、このスレはリンク貼ってなかったな
そういえば

757 ：名無しのオプ：02/09/11 12:17

>754
見てきました。
頭痛いよー。

758 ：名無しのオプ：02/09/11 12:22

>>754
全編笑いに溢れてるね。
突っ込めないところがほとんど無いってのは、ある意味すごい。

759 ：名無しのオプ：02/09/11 12:51

貼りゃあいいんです。貼りゃあ。

日付： 2002年09月11日 (水)
件名：執筆状況
　師匠ご母堂様の葬儀・告別式も無事に終わり、関係各方面へのお礼などの手続
きを門下で手分けし、何もできないながらにバタバタしていたが、ともかく合掌。
師匠が仕事復帰されるまでに、少しでも『松山城殺人事件』を書き進めておくこと
にする。
　せっせと書いていたら、『作家になるぞ！』Vol.20の締切が迫っていると連絡
あり。そうか、次の更新は9/15だった。すっかり忘れていた……。いったい、前回
は何を書いていたのだろうかと慌てて公開中のサイトにアクセスしたが、〝総集編〟
と称して過去ログしか載っておらず、しかもいちばん新しいVol.18だけを載せてい
ないのだ。己の判断とはいえ、恨めしい。
　それでも何とかファイルを確認して続きを書いた。過去に囚われないタイプとい
えば言葉はいいが、大雑把な私は、過去に何を書いたか、すぐに忘れてしまうのである。
　門下からは、『松山城殺人事件』に登場するメインＡ君が、デジカメを持っているが、
動画を撮りたいなら、ハンディサイズのビデオのほうがいいんじゃないかとのアドバイス。
はて、デジカメなんか持ったシーンがあったっけ？　半信半疑で原稿を読み返してみると、
あった、あった。
　実は私はデジカメなるものは、触ったこともない。なんとなく、小学校の運動会など
で父兄が肩に担いで撮っているアレを想像して、デジカメという言葉は、私はよく知ら
ないから、きっと最新のモノに違いないと思って書いたのだが、どうやら私が想像して
いたのは、デジカメではなく、ハンディカムのビデオカメラだという。
　そうか、デジカメは静止画で、ビデオは動画なのか。ふむふむ。こうして、
「分からないところは他人にお任せ」をモットーに、第４章の第３節まで書き進めた。全体の４５％。もう少しで折り返し地点である。頑張るぞ！

760 ：名無しのオプ：02/09/11 13:07

>>756
バカ先生サイトのトップに大野サイトへのリンクががっちり貼られてます。
リンクページに含むのではなく、別格扱いです。

761 ：名無しのオプ：02/09/11 13:08

＞門下からは、『松山城殺人事件』に登場するメインＡ君が、

意味がわからないよう

762 ：名無しのオプ：02/09/11 13:11

弟子にお礼させてるというが、大野など先生自身と会ったことさえないんだろ？
変なの。

763 ：名無しのオプ：02/09/11 13:17

>>761
大野の門下生？
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

764 ：名無しのオプ：02/09/11 13:19

>>763
もしかして、アイツか？（藁

765 ：名無しのオプ：02/09/11 13:23

こいつ、筆客門下で一番新参でしょ。
段が下のヤツらをもう格下扱い？

766 ：オフィシャルスレの１です：02/09/11 13:24

大野さん、さすがだなあ。

767 ：名無しのオプ：02/09/11 13:32

「門下からは～」のところから最後まで、文章が滅茶苦茶だな。
こんな文章書いててよくもまあ作家を名乗れるもんだ。

768 ：オフィシャルスレの１です：02/09/11 13:37

>>767
失礼でしょう、あなた。

769 ：名無しのオプ：02/09/11 13:52

段が下のヤツらをもう格下扱い？
米田より格上？　ｶﾞｸﾌﾞﾙ

770 ：名無しのオプ：02/09/11 13:53

>>761

>門下からは、『松山城殺人事件』に登場するメインＡ君が、デジカメを持っているが、
>動画を撮りたいなら、ハンディサイズのビデオのほうがいいんじゃないかとのアドバイス。

↑これ、こういう意味では？↓

『松山城殺人事件』に登場するメインキャラクターのＡ君が、デジカメで動画を
撮っている設定になっているが、ハンディサイズのビデオにした方がいいのでは
ないかと、（公魚師匠の）門下生の方から、アドバイスをいただいた。

電波語が、なんとなくわかってしまう自分に鬱。

771 ：名無しのオプ：02/09/11 13:57

>>770
まあ、普通に考えたらそうだよなぁ
糶れが、あの文章になるのは解せんのだけど

772 ：名無しのオプ：02/09/11 14:00

>>770
いや、意味はその通りだと思うんだけど、そんなに腰の低いニュアンスではないのでは。
冒頭の「門下」って、自分の門下のような書き方だと思うのは俺だけ？

773 ：名無しのオプ：02/09/11 14:03

せめて、こうすれば。

門下生の方から「『松山城殺人事件』に登場するメインＡ君が、デジカメを持っているが、
動画を撮りたいなら、ハンディサイズのビデオのほうがいいんじゃないか」とのアドバイス。

774 ：名無しのオプ：02/09/11 14:04

>>772
だから皆こんなにも突っ込んでると思われ

775 ：761：02/09/11 14:04

やっと理解できた、皆の衆ありがとう。
「～が」「～が」が重なってわけわからなかった。

776 ：名無しのオプ：02/09/11 14:05

ふーん。
デジカメを見たこともなく、デジカメとビデオカメラの区別もついてない人がインターネットに文章書いてたんだ。
現実は小説よりも奇なり。

ひょっとして、ふつうの電話の子機のことを「ケータイ」と呼んだりしてない？

777 ：名無しのオプ：02/09/11 14:08

案外、地元に弟子がいるんじゃないのか？

778 ：名無しのオプ：02/09/11 14:08

そもそもデジカメシーンを忘れていたのにﾜﾗﾀ

779 ：名無しのオプ：02/09/11 14:14

腐乱タンの弁護をするわけじゃないけど、いくら彼女でも、自分の門下生のつもり
で書いたんじゃないと思うよ。
たんに文章ヘタだから、あんなふうになっちゃっただけだと思われ。

780 ：名無しのオプ：02/09/11 14:19

>>779
むしろより根底的に批判している罠（ｗ

781 ：名無しのオプ：02/09/11 14:36

>>780
禿藁

782 ：名無しのオプ：02/09/11 17:01

高知から無知とアホを世界に発信

783 ：名無しのオプ：02/09/11 17:18

というか……
自分で書いた過去記事の管理すらしてないのかね？腐乱たんは。

784 ：名無しのオプ：02/09/11 20:43

>ともかく合掌。
これってけっこう失礼ではないの？

785 ：名無しのオプ：02/09/11 20:53

>>784
>何もできないながらにバタバタしていたが、ともかく合掌。
相当に失礼だよね。

何もできないでバタバタしていただけだったのは申し訳ないことだった。
あらためて、ご母堂様のご冥福をお祈りいたします。

くらいのことは書いてほしい、と思う。

786 ：名無しのオプ：02/09/11 20:58

物事を忘れたり、知らなかったりするのは、誰にでもあること。

だが、作家を自称していながら、コラムの「前回」に何を書いていたか
忘れているのは・・・。

デジカメとビデオの区別がつかないのは、まあいいとして、
「『分からないところは他人にお任せ』をモットー」などと締めるのは・・・。

787 ：名無しのオプ：02/09/11 21:00

たぶんバタバタなんてしてないと思うな。
関係者であるという気分がそういうさらなる脳内演出をさせてるんだろう。
そもそもひたすら愛媛にいたんでしょ？

788 ：名無しのオプ：02/09/11 21:02

他人を当てにして頼りきるのが自慢て、人としてどうよ？

789 ：名無しのオプ：02/09/11 21:04

腐乱タンって「近ごろの高性能なワープロをパソコンって言うのだ」と
思ってそうだ。（藁

790 ：名無しのオプ：02/09/11 21:14

Vol.20の締切が迫っていると連絡があった。
最新のコラムはVol.18。

Vol.19はどうした？

791 ：名無しのオプ：02/09/11 21:46

［９月１１日］母の通夜と告別式を無事に終えたところで、案の定と言うか、予想通りというか、張り詰めていた気が緩んだことで父が倒れ、病院に入院させて帰宅。
　１０日前は父の葬儀を出すつもりでいたくらい病状が悪かった（肺炎）のだから、無理もない。共倒れという最悪の事態が、しばらくは懸念される。また田舎と往復する生活が続く。
　ところで、亡母に関しては、全国各地から弔電や弔メール、香典などを多数、頂戴いたしました。個々にお礼を差し上げていると時間を相当に食いそうなので、失礼とは存じますが、まず当ＨＰ日記を通じて、篤くお礼を申し上げます。

792 ：名無しのオプ：02/09/11 21:55

本当に失礼な話だな。
弔電・香典をくれた人が必ず
こんな日記を読んでるとは限るまいに。

793 ：名無しのオプ：02/09/11 22:00

>個々にお礼を差し上げていると時間を相当に食いそうなので、
こんなこと書かなきゃいのに・・・
まさに似たもの師弟だな(w

794 ：名無しのオプ：02/09/11 22:13

>>793に同意。
その部分を書かなくても文意は通るのに、
なんでわざわざ「ぶっちゃけトーク」をするかね。

795 ：名無しのオプ：02/09/11 22:21

わざわざ「全国各地から」と自慢げに書くか？　そりゃ松山からもきたろうし、東京からも
きたろうよ。しかしね、フツー葬式とはそういうもの。横浜のおじさんとか九州の友人とか
誰に出もいるのよ。しかも、静岡の田舎だから、地元を出ていっている人が多いから、全国
に知人が散らばっていて当然。こんなところにも自慢風が吹くのがやりきれないな。
それにナー弔電などには後ほど挨拶を書いたほうがいいし、香典の場合は香典返しはしなき
ゃいかんだろう。当HPを通じて、ねえ……。

796 ：名無しのオプ：02/09/11 22:31

失礼どころか一般常識が完全に欠落してるじゃないか。
弔メールにはメール、弔電にはハガキ、香典にはお礼状を添えて香典返し。
これが普通だろう。
公魚先生がどうなろうと知ったこっちゃないが、こういうこときちんとしないと
家族や親戚が恥じさらすことになるし、ひいては死者の名誉に
泥塗ることにもなりかねない。

それ分かってる……わけないか……。

797 ：名無しのオプ：02/09/11 22:31

［９月１１日］母の通夜と告別式を無事に終えたところで、張り詰めていた気が緩んだのか、父が倒れてしまった。
取り急ぎ、父を入院させて一度、自宅に戻ることにした。些か疲れはしたが、これはある程度予想していたことだった。
　１０日ほど前までは母よりも父の葬儀を先に出すことになるのではないかと考えていたほど、父は具合が悪かった。
配偶者を亡くした男は、急に弱るという。父も母を失って気落ちしていることだろうから、このまま寝付いてしまわなければいいが。
母もまだ、父には天上へ来て欲しいとは考えていないはずだ。私もしばらくは田舎と自宅とを往復して、できる限りの監護をする
つもりだから、どうか父よ、がんばって欲しい。
　ところで、亡母の葬儀に際しては、多くの方から弔電や弔メール、香典などを頂戴した。中にはかなり遠隔地の方からのものもあり、
心から感謝している。本来なら、おひとりおひとりにお礼させていただせいて当然なのだが、父の看病ほかで、残念ながら、どうしても
その時間が捻出できない。落ち着きましたら、必ず、ご連絡させて頂くつもりでおりますので、今しばらくのご猶予を下さい。
また、皆様方には、時には母の思い出話などしていただけると、故人も喜ぶことと存じます。ほんとうに有り難うございました。

798 ：名無しのオプ：02/09/11 22:34

なるほど……元版のイヤミとか品性の低さは消えているな。ふーむ。

799 ：名無しのオプ：02/09/11 22:39

品性の低い奴には品性の低いキャラが出て来る小説しか書けないだろう。

800 ：名無しのオプ：02/09/11 22:59

たしかに、わざわざ「全国各地から」と書くあたり、
いかに人望がないかを表してるな。

801 ：名無しのオプ：02/09/11 23:19

話がちょっと変わるけど、かちゅーしゃ使ってる人は
「うひょスキン」を使うといいよ。

コテハン・NGワード・IDあぼーん機能付スキン
ttp://page.freett.com/akaheru/uhyoskin.html

802 ：名無しのオプ：02/09/11 23:19

＞時間を相当に食いそうなので

ホントに作家か？　こんな表現を使うか？　こんな場合の文章に。

803 ：名無しのオプ：02/09/11 23:49

先生は作家ではなくて売文屋。

804 ：名無しのオプ：02/09/12 00:26

なんか最近は売文屋どころか、釣り師に思えてきた。
みんな釣られすぎ（ｗ

805 ：名無しのオプ：02/09/12 00:36

センセイの職業は電波塔

806 ：名無しのオプ：02/09/12 01:37

ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、会社から取次行ったんです。取次。
そしたらなんか本がめちゃくちゃいっぱいで机の上に置けないんです。
で、よく見たらなんか輪ゴムがはめてあって、文藝舎、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、文藝舎如きで普段来てない取次に来てんじゃねーよ、ボケが。
70冊だよ、70冊。全体の2割強。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で家族の思い出か。おめでてーな。
よーしパパ自伝出しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、真面目に本を出したいならどーいう出版社なのかぐらいちと見極めろと。
出版社ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
限られた書店の本棚を確保しようとする他の出版社の奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
売れるか売れないか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと文藝舎終わったかと思ったら、隣の奴が、新風社、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、共同出版なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、共同出版で、だ。
お前は本当に共同出版した本を売る気があるのかと問いたい。
流通させる気なんて最初からないだろうと問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、共同出版って言って、著者からぼりたいだけちゃうんかと。
自費出版系通の俺から言わせてもらえば今、自費出版系での最新流行はやっぱり、
手書きポエム、これだね。
著者が書いた手書きの原稿をそのまま出版。これが通の共同出版。
手書きポエムってのは校正がいらないからコスト大幅削減。そん代わり無茶苦茶読みにくい。これ。
で、それに表紙イラストも著者オリジナル。これ最強。
しかしあまり素人っぽいと次からまたぼったくれないという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前みたいな奴は、オフセットで同人誌でも作ってなさいってこった。

807 ：名無しのオプ：02/09/12 02:28

>>806
今どき吉野家・・と思ったのは事実だが
予想外におもしろかったので許そう。
なんてね。
純粋流通末端読者としてはその辺の事情を聞くのはおもしろいものだ。

808 ：名無しのオプ：02/09/12 06:39

まあ、「まず」とあるから、「後ほどお礼はさせていただくけれど、今は余裕が
ないので日記でひとまずお礼を述べさせていただく」ということだと考えれば
そう失礼な話でもないか。
時間がないのも状況が状況だけに、無理もない。

…問題は、それをこういう表現にしてしまうところなんだよなぁ。
>797みたいに書けば意図も正確に伝わるだろうに…

809 ：名無しのオプ：02/09/12 10:16

すごいんだな、若桜木虔って。
作家の日記って、たとえば、こういうものじゃないのか。
ttp://home.att.ne.jp/orange/ikeido/

810 ：名無しのオプ：02/09/12 12:38

>>809
普通だねぇ
その普通さに物足りなさ感じてしまうのは、先生日記のよみ過ぎなのか

811 ：名無しのオプ：02/09/12 13:20

あのさー、あんなにでっかくお母さんの写真を載せて・・・
松井の顔面にウンコ、とか書いていた日記に並べられたお母さん(；´Д⊂ヽ

812 ：名無しのオプ：02/09/12 13:48

うわあ……。
まあ、今日の日記も、ある意味、松井の顔面にウンコと書いてた時以上に凄い罠。

そいでね。皆さんが欲しがってた情報、入手しましたよん。
５５０００人ミステリね、カッパからは出ないそうですよ。以下、電話でのカッパの
編集者との会話を記す。
「若桜木虔先生っていらっしゃいますよね。若桜木先生の光文社からの新作、いつ出るんですか？」
「予定、ありません」
「え、光文社から出る予定はないんですか」
「ええ。ありません」
「誘拐テーマのミステリが出るということがネットに書いてあったんで、ぜひ読みたいからいつ頃、
出るのかお問い合わせしたんですが」
「そうですか。うちじゃありません。他社の間違いじゃないですか」
だと。

813 ：名無しのオプ：02/09/12 13:52

>>811
誰でも母親のことは愛している。それが愛憎綯い交ぜであったとしてもだ。
母親が死ねば、子供は哀しい。いくつになってもだ。しかしね、それは自分が哀し
いんであって、他の人が本人とまったく同じ哀しみを持つことはないわけ。
自己と他者は別の存在なの。大人は、ふつう、そのことを理解している。でもねー、
けんちゃんはまだ、自己と他者が未分化なんだなあ。今日の日記見て、はっきり
悟ったよ。そう考えると、松井やみっぽーをはじめとして、先生がいろんな人とト
ラブルになる理由も判るよな。
しかしなあ、一応、先生は作家だろう。作家のホームページとはオフィシャルなも
のだよ。そこにこれとはなー。

814 ：名無しのオプ：02/09/12 13:58

お母さんは最後までﾊﾞﾞｶﾀﾝの現在を、世間的評価を、そして日記を知らなかったと思いたい。

815 ：名無しのオプ：02/09/12 14:15

いいお母さんでしたね。
こんなすてきなお母さんを亡くされて、
さぞやお悲しみでしょうねえ。
・・・という言葉が欲しいんだろうな。慰めて欲しい。
そして、
「いえいえ、悲しんでなぞいられません」
と凛然としたところを見せる自分をほめてあげたいんだろう。センセイは。

816 ：名無しのオプ：02/09/12 14:21

河出書房新社営業部にも確認。
若桜木虔、大野優凛子共著の「イーハトーブの殺人華」の刊行予定ナシ。
念のために、ほかのタイトルでも調べてもらったが、ない。
若桜木虔さんが絡んでいる共著は「新本陣――」だけで、それ以外は刊行予定ありません、だと。
思うにですね、カッパのほうはもう原稿がいってるわけだから完全ボツ。
河出のほうは、原稿の直しが上手く進捗してなくて、まだ正式な刊行予定に上げられないんでしょうね。
こんな状態で、「秋から冬にかけて刊行予定」かよ。Oh No！
念のために、
「じゃあ、秋から冬にかけては出ないんですか」と聞いたら、
「はい。予定にありません」だって。

817 ：名無しのオプ：02/09/12 14:22

期待はずれｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!

818 ：名無しのオプ：02/09/12 14:26

つうか、水平線２ちゃんねら的には……

予想どおりｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!

819 ：名無しのオプ：02/09/12 14:42

「出版社が、取次ならともかく、一読者の質問に正直に答えるはずがない。もし、それにより出版計画が他社に漏れ、機会損失した場合、その社員は懲戒ものである。ある組織に属する以上、守秘義務というものが発生することを理解しない者が多いようだ」
なんて言って、逃げをうつのは無しにして欲しい。

820 ：名無しのオプ：02/09/12 14:54

出版予定にない、という情報は秘密でもなんでもないだろ。

821 ：名無しのオプ：02/09/12 15:13

というか、秘密にしておきたい情報なんじゃないの。
公魚タンにとっては･･･

822 ：名無しのオプ：02/09/12 15:19

そら、編集部に一般読者のシロートが電話質問しても
相手にされない可能性が高いが、
営業部に電話すりゃ、答えてくれるよな。
お客様だもん。

823 ：名無しのオプ：02/09/12 15:33

へつへっへ。河出には営業に電話しましたよん。きちんと、読者ですが、と鄭重に名乗って。
営業の感じのいい女の人、「有り難うございます」っていってくれて調べてくれたよ。
そりゃそうでしょうが。ネット上に、「秋から冬にかけて刊行になる」と公表されている作品
＝商品について、ぜひ買いたいから、いつ刊行になるのか教えて欲しい、という
お客様からの電話よ。何を隠す必要がある？
そりゃ、「まだ原稿の直しが終わってないので予定立てられません」とかいやあ問題だ。
しかし、それを買いたいから、いつ売ってくれるのかという質問に対し、
「機密です」なんて答えて商売になるかよ。
編集部だって同じよ。読者からの問い合わせに対し、出す予定がないものは予定がない、
とはっきりいうよ。「機密です」「出るとも出ないともいえません」なんて答えられる
はずがない。お役所じゃないのよ。

824 ：名無しのオプ：02/09/12 15:42

むしろ、馬鹿詐欺やOh NO!が日記で「河出の仕事」などと公言し
ていることの方が、編集部にとっては守秘義務違反に思える罠。

825 ：名無しのオプ：02/09/12 15:58

>>823
おいおい、そのやり方って、あのセンセにはこれほど熱心な固定読者がいるんだって、
版元に錯覚を与えかねないぜ。
予定変更で、急遽出版の場合は責任とってよね。

826 ：名無しのオプ：02/09/12 16:04

本当に出版されるのなら、今頃はもうゲラの修正や装丁なんかにかかっていないとおかしいわな。
あの自慢たらしいの二人が、日記にそのことを書きこまないわけがないな。
とすると、やっぱし企画が流れたか。

827 ：名無しのオプ：02/09/12 16:19

>>825
いやあ、あんまり関係ないだろ。もしその手が有効なら、バカ先生、弟子遣って版元に
ばんばん電話かけさせるだろ。若桜木先生の本出ないんですかって。
あ、文春の例を見ると、その程度ならもうやってるかもしれんね。だけど、効果はまだ
出てないようじゃん。
版元は、一本や二本の電話、信用しないよ。日々数字が上がって来るんだから。他者の本の
ほぼ正確な実売部数まで掴んでるからね。影響皆無でしょ。

828 ：名無しのオプ：02/09/12 16:22

>コスミックの編集さんと打ち合わせ。コスミック・ノベルスの旅情ミステリーでは誰の作品が最も出来が良いか、と尋ねたところ、矢島誠氏の作品とのこと。矢島氏のＨＰ扉に掲げられている『倉敷・白壁小路殺人事件』である。

こっちのほうがずっと悪いぞ。こんなこと公表しちゃったら、矢島以外でコスミックの旅情ミステリ書いてる作家と編集者の関係がおかしくなっちゃうだろうに。

829 ：名無しのオプ：02/09/12 21:21

>>828
同じこと思ったよ。こんな内幕を公にするのは完全に業界のルール違反。
もし編集が見てたら激怒してんじゃないの。センセイに今後は絶対なにもしゃべらんと思うぜ。
センセイには気配りっつうか、想像力が皆無なのかね。

830 ：名無しのオプ：02/09/12 21:44

センセイはどうして写真をでかく載せますか。いや、含みはなくて、純粋に、
レイアウト的にバランス悪いだろ、と。綿矢りさのときもでかかったし。

831 ：名無しのオプ：02/09/12 21:51

サイズを変える方法を知らないのでは？　ま、レイアウト等のセンスは皆無ですわ。
でも、先生日記って、何を書いても何を載せても、男を下げるようなものばかりなんですねＷ
これってソンじゃない？
きいっちゃんも宣伝のつもりであんなふうにやってるんだろうけど、逆効果だよね。

832 ：名無しのオプ：02/09/12 21:52

＞「分からないところは他人にお任せ」をモットーに、

激しくｶﾞｲｼｭﾂだが
　　腐乱のこの姿勢どうよ？

833 ：名無しのオプ：02/09/12 21:54

>>830
今日すぐにアクセスした人はまだいいけど、しばらくたってからの人は驚くと思うよ。
日記にアクセスしたら、ううううううんんんんんって感じで重くて開かず、やっと開いて読み始めたら、唐突にお婆ちゃんの写真が出てくる。
やっぱ戸惑うし、びっくりしますよ。変な感じだなあ、と思うはずだから、絶対ソン。
葬式のお礼も書いてるわけだから、日記の文章の横に、小さく、葬儀の写真を載せ、同じ日の日記のほかのところにお母さんの写真も載せる、という形なら、ぜんぜん変じゃないのにな。

834 ：名無しのオプ：02/09/12 21:55

先生はデジカメやスキャンしたものをそのまま置いてるんだろな。

835 ：名無しのオプ：02/09/12 23:39

>>832
分からないので誰かかわりに答えてください

836 ：名無しのオプ：02/09/12 23:48

>>832
どないもこないもあらしまへん。以上

837 ：名無しのオプ：02/09/12 23:50

あーあーあんなにでっかく写真載せなくてもいいのに……
すぐ「馬鹿詐欺の母でございます。息子がヴァカですみません」
とかセリフ入れられそうだー「>>1の母です」みたいな感じで。

838 ：名無しのオプ：02/09/12 23:54

>832
それ以前に、何を指して
「分からないところ」「他人」「お任せ」と言っているのか自体が理解できない。

あらゆる分野において、その道の専門家でもわからないことは必ずある。
本を書こうというなら調べものや取材は当然するだろう。
２ちゃんでレスするんだって「自分で検索してから出直せ」ってのは常識だ。
我々は日々、「わからないことを他者に訊いて」生きている。
この彼女の場合、「あるトリックのための仕掛けを、誰か詳しい人に取材して
ヒントなり何なりを出してもらう」ってことか？
それ、何か特別なことか？基本的なことじゃないか？
その取材対象者などを「ブレーン」と脳内変換してることが、
彼女の行為を一人よがりな小説家ごっこに見せているのは確かだな。

・・・「ブレーン」だってよ。ぷ。デジカメの何たるかまで
教えなきゃいけないんだもんな。ご苦労なこった。

839 ：名無しのオプ：02/09/12 23:55

>>832
＞「分からないところは他人にお任せ」
と言いながら、実は陰で努力してるのかと思いきや、本当に他人任せ
だからな。
腐乱ﾀﾝはいい根性してるよな。

840 ：名無しのオプ：02/09/13 00:11

しかし、やはり師匠は一味も二味も違うな。
そして弟子は、師匠に一歩でも近づくべく、日々電波してるんだな。

ええ話や（ｗ

841 ：名無しのオプ：02/09/13 00:27

でも「お任せ」なんて、以前の「丸投げ」に比べたら
少々表現がマシになったような気も…。
って、毒電波あびすぎて鈍くなってるだけだろうか？

そういえば、らんせﾀﾝだか、きいっﾁｬﾝだかが
「丸投げはないべ」って説教日記書いてたよね？
少しは人様の意見に耳傾けるようになったってことかねぇ。

842 ：名無しのオプ：02/09/13 00:54

しかし、本質的なところでは何も変わってない罠

843 ：名無しのオプ：02/09/13 01:13

現代に生きる30代で、ビデオがどういうものか知らない・・・。

ネタじゃないのか？
世間知らずにも程があると思うのだが。

844 ：名無しのオプ：02/09/13 01:55

きっとあれだよ、深窓（座敷牢）の令嬢ってやつ。
最近ようやくお外に出してもらえるようになったんだろ。
死国の田舎じゃまだ密かにそういう風習あるんじゃないの？

845 ：名無しのオプ：02/09/13 08:44

「小粋で素直でかっこいい作家」ぶるのはやめてくれ。

846 ：オフィシャルスレの１です：02/09/13 08:45

おはようございます。
「オフィシャルスレ」の方もよろしくお願いします。

847 ：名無しのオプ：02/09/13 08:59

>845
どんなキャラ作ろうと「作家」と言った時点でアレな罠だよな・・・

848 ：名無しのオプ：02/09/13 09:20

裁判どないなった？

849 ：名無しのオプ：02/09/13 09:24

>禁治産者および準禁治産者でも、推理作家協会には入れるようになったぞー！　でも、そんな奴はうちには入会申し込みの手伝いを頼みにくるなよ。

↑きいっちゃん日記なんだけど……。コイツ、作家を名乗るのなら、公でこんな発言するなよ。
俺は今日から（この文章を読んでから）きいっちゃんという人を、作家とは思わないことにした。
小説も書いて本も出してるイナカのコテ屋の親父と判断する。
近来まれにみる愚劣さだな、しかし……。最低だ。だけど、どうして若桜木さん関係者ってこういうのが多いかな。

850 ：名無しのオプ：02/09/13 09:26

イナカ者に「人権」などという意識はないのですね。あーあ。
あのさ、輝一郎君。どうして推協が定款変えたか、その理由をよく考えてから、コメントするべきだったね。
君はもう終わり。筆を折れ。

851 ：名無しのオプ：02/09/13 09:27

問題発言もいいところだ。

852 ：名無しのオプ：02/09/13 09:47

・・・げ。

以前鈴木氏を恥かしげもなく擁護した者ですが
こりゃどう持ち上げても擁護出来ませんな。

もし、こんな文章を「シャレ」とか「毒の効いたジョーク」だと思って
わざと書いたんだとしたら、さすが公魚センセイのお友達だわ。
センスがおんなじ。

853 ：名無しのオプ：02/09/13 10:01

「類は友を呼ぶ」と、「朱に交われば赤くなる」
この場合どっちなんすかね？

854 ：オフィシャルスレの１です：02/09/13 10:18

>>849
この発言のどこに問題があるのでしょうか？？
まったくもってさっぱり分かりませんね。
禁治産者などは社会のクズです。我々まともな人間が
形成している社会に損失を与えているのは事実なんですから。

855 ：名無しのオプ：02/09/13 10:36

裁判情報キボーン

856 ：名無しのオプ：02/09/13 10:40

非禁治産者は輝一郎に頼みに行かない罠

857 ：名無しのオプ：02/09/13 11:00

ぶっちゃけ輝一郎はそんな頼みごとをされるほどの人物のなのかね？

858 ：名無しのオプ：02/09/13 11:50

会員は多いほど健保関係は充実するべ。
誰が入会しようが推薦しようが、スレの主旨的には関係ないべ。
ただの互助会なんだから。
乱歩先生は草場のかげで泣いておられると思うが。

859 ：名無しのオプ：02/09/13 12:21

>>858
多少、関係あるのでは？　若桜木関係者の発言と言うことで、参考資料にはなる。
別に推協の会員増えたって、健保は充実しませんよ。あの健保は推協がやってるんじゃないんだから。
推協会員が使ってンのはあくまでも「文芸美術健康保険組合」の健保であって、推協はその参加団体に過ぎません。
日本文藝家協会とか、脚本家協会とか画家の協会とかさ。そんな参加団体の一つ。
しかも、推協がその中でも最小規模でしょ。会員が少し増えたって、関係ない。
ま、協会の経費は潤うわな。入会金と会費が入るんだから。

860 ：名無しのオプ：02/09/13 16:21

［９月１３日］『吉宗密命・御庭番暗殺剣』第２章の５分の１まで。全体の１２％。同時並行の有楽の『珊瑚海海戦』は、第２章を脱稿。全体の２０％。
　入院させた田舎の父が高熱を出した、との連絡。帰れるか、との問いだが、〆切が大幅に遅れている以上、ここで帰ったら父の入院費が捻り出せない。全く因果な商売としか言いようがない。

861 ：名無しのオプ：02/09/13 16:22

>>860
うーん。ここまできて、まだ自慢が入るか。度しがたいバカだな、コイツ。

862 ：名無しのオプ：02/09/13 16:36

まぁ育てたテテ親にも責任はあるわな（ｗ

863 ：名無しのオプ：02/09/13 16:41

先生、失礼ですが貯金とか無いのですか？
ご両親は入院保険などには入っておられぬのですか？
例年のように８桁ちかい年収がある高額収入者とは思えぬ
御発言ですぞ。

864 ：名無しのオプ：02/09/13 16:58

センセイは、作家というのを何か「特別な職業」だと思ってるんだね。
身内の不幸と仕事の相克なんて、どんな仕事をしてても同じだよ、
センセイ。

865 ：名無しのオプ：02/09/13 17:03

この場合因果なのは火の車小説家だからだろ

866 ：名無しのオプ：02/09/13 17:35

先生、だいぶ仕事の数と部数、へっちゃったんですねー。
そりゃ弟子から指導料も取りたくなるわ。でも、それはいけないこと。

867 ：名無しのオプ：02/09/13 17:45

確かに、確実にセンセイのお仕事は減少し続けているな
自業自得とはいえ、世の無常を感じるな(w

868 ：名無しのオプ：02/09/13 18:03

作家をしている知人から聞いた話だが、公魚の御母堂が亡くなった日、腐乱から
「若桜木先生のお母様が亡くなりました」といった内容の電話がかかってきたそう
だ。ちなみに、知人は公魚のことは知っているが、当然のごとく腐乱とは面識が
ない。
知人が他の作家に聞いたところ、別の弟子から同様の連絡が入ったようだ。どう
やら、公魚は仕事の関係先への連絡を、弟子に手分けしてやらせたらしいね。
「『筆客』の誰かが死んだのなら分かるが、自分の親の死を連絡するのに弟子を
使うか？　公魚は弟子のことをメイドか何かと勘違いしてないか？」と、知人は呆
れていた。
ちなみに、この知人は東京住まい。腐乱、愛媛からわざわざ電話してきたんだな。

869 ：名無しのオプ：02/09/13 18:21

>>868
で、その知人は、ふらん、どんな態度だったといってた？
喋り方等、詳細ｷﾎﾞﾝﾇ｡
あ、でも、ふらん、何と名乗ったんだろう。作家のおおのゆうりんこですが、かな？

870 ：名無しのオプ：02/09/13 19:25

>>869
腐乱の態度は、礼を失することもなく普通だった、って言っていた。さすがに、
日記みたいに電波を感じさせることはなかったそうだよ。一応、公魚と違って
社会人経験があるから、礼節はわきまえている印象だったらしい。
ちなみに、口上は「若桜木虔先生の門下生の大野優凛子と申します」だった
そうだ。「『作家』って言わなかった？」と聞いたら、「言わなかった」とのこと。
このスレ的にはつまらんけど（ｗ

871 ：名無しのオプ：02/09/13 20:41

弟子をパシリ扱いすることもですが、
てめえの都合で知人の電話番号を勝手に第三者に教えるのもどうですか？
人として。

872 ：１６２８：02/09/13 20:46

んーなんつーかさ若桜木ってやけに自信家ですよな。雑誌の「小説の書きかた講座」とかでもめちゃめちゃきついですものな。
なんか嫌いだなー。

873 ：名無しのオプ：02/09/13 20:53

>>872
何を今更。

874 ：名無しのオプ：02/09/13 22:05

>>871

そういやあそうだね。特に、関係者も作家だろうから、一般の人に
自宅電話番号知られたくないだろうしね。

875 ：名無しのオプ：02/09/13 22:51

松山からの長距離通話料は、けんちゃんがあとで精算するんかいな？

876 ：名無しのオプ：02/09/14 00:06

先生！　民事のほうは判りました。ところで、こっちはどうなってますか？

［７月２４日］２２日の事情聴取の件で補充。この事情聴取は、５月の段階で、既に予告されていた。
　ところが、Ｗ杯期間中は、そっちに人手を取られるから事情聴取できないし、捜査もできない、という理由で延ばし延ばしになって、７月２２日になったという次第。
　こういう悠長な事情聴取になったのは、もちろん私が加害者側ではなく、被害者側だったからである。２ちゃんねる辺り、私が名誉毀損の加害者だと早とちりした人間が、さぞかし多いだろうが（笑）。
　あと、名誉毀損で告訴したら、加害者側と示談が成立したなどの理由で告訴取り下げはできないのだそうだ。これも初めて知った。

877 ：名無しのオプ：02/09/14 00:24

仕事中、暇つぶしでこのスレ見たんだけど、あっという間にはまってしまった（ｗ
午後いっぱいかけて過去ログを読むも、まだ読み終わらず。
さすがに疲れた～。
いつになったら追いつくんだろう…（はぁ）

878 ：名無しのオプ：02/09/14 00:31

>>876

それ読んでも先生が「名誉毀損で告訴した」とは一言も書いてない罠（ｗ

879 ：名無しのオプ：02/09/14 00:37

>こういう悠長な事情聴取になったのは、もちろん私が加害者側ではなく、
>被害者側だったからである。２ちゃんねる辺り、私が名誉毀損の加害者だと早とちりした人間が、
>さぞかし多いだろうが（笑）。
>あと、名誉毀損で告訴したら、加害者側と示談が成立したなどの理由で
>告訴取り下げはできないのだそうだ。これも初めて知った。

ここ読むと名誉毀損で告訴しているとしか思えないが……。

880 ：名無しのオプ：02/09/14 00:49

センセイの日記は都合のいい省略が多いからね。
>>876を読む限り、事情聴取に触れてはいるが、告訴したとは書いていない。

>あと、名誉毀損で告訴したら、加害者側と示談が成立したなどの理由で
>告訴取り下げはできないのだそうだ。これも初めて知った。

このため「告訴は断念した」というのが省略されてるんじゃないか。
警察もそんなに暇じゃないだろうから、センセイを説得したと思われ。

881 ：名無しのオプ：02/09/14 00:52

叙述トリックだ！　ミステリーに使えるね。

882 ：名無しのオプ：02/09/14 01:06

>>877
いらっしゃい。お仲間ですね。このスレははまりますよお。
なんせ、匿名ながら、書き込みしてるメンバーが凄いらしいですよＷ
著名な作家や有名出版社の編集者なんかも、身分を偽って（自らの文体を隠して）書き込んでるらしいですよ。

883 ：名無しのオプ：02/09/14 10:10

＞２ちゃんねる辺り、私が名誉毀損の加害者だと早とちりした人間が、さぞかし多いだろうが（笑）。

しかし、これだと、先生が２ちゃん全体で有名みたいだよなぁ
前から思ってたんだが先生、
２ちゃんと、２ちゃんミステリ板を混同するような書き方が多いよなぁ
さすがに違いがわかってないってことは無いにせよ
もう少し言葉の選びかたに気を配ったほうが良いと思う

884 ：名無しのオプ：02/09/14 11:36

なんか、寂れたね。
きいっちゃんがヒットを飛ばしたから、先生は霞んじゃった。
オフィシャルスレッドの１も、偽物が横行して往年の冴えがなくなってしまったし。

885 ：名無しのオプ：02/09/14 11:46

>>883
激しく同意。ミステリ板だからこんなもんで済んでるってことを
わかってもらいたいね。
いい加減にしないと、「若桜木虔 in 文学スレ」作っちまうぞ。

886 ：名無しのオプ：02/09/14 12:25

ふーん。「ミステリーは降格」の第２章はミステリと法律か。
けんちゃん、対松井裁判で、もし、「わざと刑事と民事を混同して、洩れを貶めようとしてんじゃんよ。こんな裁判、だめっ」
と松井サイドから言われた場合、「民事と刑事の違いを知らなかった」と答えるしかなかったんだが……。
だけど、著作で自ら「ミステリと法律」なんぞと法律のことをレクチャーしているようでは、これもムリだな。

887 ：名無しのオプ：02/09/14 13:43

［９月１４日］『吉宗密命・御庭番暗殺剣』は第２章の半分まで。全体の１５％。同時並行の有楽の『珊瑚海海戦』は第３章の半分まで。全体の２５％。
　今頃になってドッと疲れが出てきて、夏風邪を引いてしまった。頭痛に洟水、咳は出るし、頭は働かないし……。
　その後も続々と弔電、弔メールを頂戴する。まことにありがたいことである。改めて御礼を申し上げる。その一方で、来るはずなのに、いっこうに来ない人間がいる。こういう時こそ、人間の本質が垣間見える。

888 ：名無しのオプ：02/09/14 13:44

こういうこというか？　人にはそれぞれ都合ってもんがあるんで、誰もがみんな、お前の思い通りに動いてくれるわけじゃないよ。

889 ：名無しのオプ：02/09/14 13:47

仕事自慢（同時並行）、体調悪い自慢（夏風邪）、品のない表現（ドッと、続々と弔電――）、おぞましいばかりの自己中心性（来るはずなのに――）、不当なる他者への罵倒（人間の本質が垣間見える）。
この短い記述にすら、若桜木君の本質がすべて現れてる。凄いナー。

890 ：名無しのオプ：02/09/14 13:57

前回は事情が事情なので控えていたんだが、「弔メール」の言葉に激しく違和感があるのは俺だけかな。
「弔電」の「電」を「メール」にしたんだろうが、初めて見た。
「お悔やみのメール」でいいと思うのだが。

891 ：名無しのオプ：02/09/14 14:14

［９月１４日］『吉宗密命・御庭番暗殺剣』は第２章の半分まで。全体の１５％。同時並行の有楽の『珊瑚海海戦』は第３章の半分まで。全体の２５％。
　今頃になってドッと疲れが出てきて、夏風邪を引いてしまった。頭痛に洟水、咳は出るし、頭は働かないし……。
　複雑な心境だが、近頃弔電、弔メールを送る機会が多い。ご本人達は憔悴していてそれどころではないと見受けるが、殆どの方からは丁寧に返信を頂戴している。まことにありがたいことである。改めて御礼を申し上げる。
　その一方で、来るはずなのに、いっこうに来ない人間がいる。こういう時こそ、人間の本質が垣間見える。

892 ：これでどうだ：02/09/14 14:18

［９月１４日］『2ちゃんねる・若桜木スレ』は第15章の後半まで。全体の89％。同時並行のミステリ板の『鈴木輝一郎スレ』は第1章の序盤。全体の7％。
　今頃になってドッと疲れが出てきて、夏風邪を引いてしまった。頭痛に洟水、咳は出るし、頭は働かないし……。
　複雑な心境だが、近頃弔電、弔メールを送る機会が多い。ご本人達は憔悴していてそれどころではないと見受けるが、殆どの方からは丁寧に返信を頂戴している。まことにありがたいことである。改めて御礼を申し上げる。
　その一方で、来るはずなのに、いっこうに来ない人間がいる。こういう時こそ、人間の本質が垣間見える。

893 ：名無しのオプ：02/09/14 14:19

>その一方で、来るはずなのに、いっこうに来ない人間がいる。
こういう時こそ、人間の本質が垣間見える。

他人の都合はおかまいなし。
確かに、書いている人間の本質は垣間見えてる。

こういうことを公の場で言い放つ人と、実生活で知り合いになりたくないなぁ。

894 ：名無しのオプ：02/09/14 14:29

>全国各地から弔電や弔メール、香典などを多数、頂戴いたしました。
>個々にお礼を差し上げていると時間を相当に食いそう

>その一方で、来るはずなのに、いっこうに来ない人間がいる。
>こういう時こそ、人間の本質が垣間見える。

こんな自己中な状態なのも、しかたが無いよね。
お母様を亡くされて、普通の精神状態じゃないもんね。
ね。そういう言い訳をするんでしょ。それで赦されると思ってるんだもんね。

895 ：名無しのオプ：02/09/14 14:33

俺に常識がないのかもしれないが、なんか変だと思う。
なくなったの公魚のお母さんでしょう。
なんで弟子まで使って、公魚の知り合いに電話かけさせたんだろう？
そして、弔電が来ないと悪し様に書くのはなんでなんだろう？

普通、かなり親しいか、仕事上で凄くお世話になっていない限り、
親が死んだくらいでは弔電って出さないと思う。

896 ：名無しのオプ：02/09/14 14:51

ところで疑問なんだけど、弔電が来るはずの人間ってそうそういますのん？
漏れが学生だからピンと来ないだけかもしれないけど、「来るはず」ってのが
よく分からんのです。
故人の友達とかなら「来るだろう」ってのは分かるけど、「はず」ってのは…？

897 ：名無しのオプ：02/09/14 15:30

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1031973617/
↑アニメサロン板にこんなスレが

898 ：名無しのオプ：02/09/14 15:34

センセイの素晴らしい文章が、コピペとして流通してんの？

899 ：名無しのオプ：02/09/14 15:41

>>898
どうもそのようで。
これの韓国バージョンでも作ったら大量に釣れそう（ｗ

900 ：名無しのオプ：02/09/14 15:44

お葬式でごたごたしている時に、ご遺族の手を煩わせたくないから、後日に改めて弔意を表す人もいる。
特に、遠方から訪れた人に応待するのって、スケジュールの詰まったお葬式のなかでは結構大変。
だから敢えて、という人もいる。
そういう、人の心の機微ってもんがわからないのかね、公魚先生は。

901 ：名無しのオプ：02/09/14 15:55

ちょっと前に、このスレが低調になったとゆうカキコがあったと思うけど、
忌事の最中に、あげつらうような事を書きたく無いとゆう人も多いんじゃないかと思う。
若桜木氏も、その忌事の当事者なんだから、こうゆう時ぐらい日記に変な事書くのは
止めて欲しい。もう、切に願ってしまう。

902 ：名無しのオプ：02/09/14 16:08

>>901
原則的に同感で、俺も書き込みは遠慮していた。
しかし、きょうの先生の日記を見たら、こんなときにも人の悪口を忘れていない。
やはり当事者自身の人間性を疑ってしまうよ。

903 ：名無しのオプ：02/09/14 16:25

遠慮は無用のようですな(w

904 ：名無しのオプ：02/09/14 17:02

>>903
まさしくおっしゃる通り

905 ：名無しのオプ：02/09/14 17:09

取りあえず、時節柄（？）次スレも地味なタイトルで行きますか？

906 ：名無しのオプ：02/09/14 17:40

次スレタイトル案
「時局柄、あの人についてひっそり語ろうその１６」
「あのお方のことを、こっそり語るスレその１６」
「わかさき・けんその１６」
「作家とその弟子１６」

907 ：次スレタイトル案：02/09/14 17:49

「若桜木虔の値打ち　16」

908 ：名無しのオプ：02/09/14 17:53

先生自身の葬式には、一体誰が来るんだろうね。。。

909 ：名無しのオプ：02/09/14 18:05

>その一方で、来るはずなのに、いっこうに来ない人間がいる。
>こういう時こそ、人間の本質が垣間見える。
これって、松井に当て擦っているのかな？　それとも、みっぽー？

910 ：名無しのオプ：02/09/14 18:11

みっぽーって、結局離脱したのかな？
関係者の人、何か情報ありませんか？

911 ：名無しのオプ：02/09/14 18:16

親が死んだときに連絡するのは普通、親戚関係と親自身の交友関係で、自分の交友関係にはわざわざ知らせないと思うんだけど（親と面識があったり、忌引きで休むからという連絡はさておき）
一般常識としてはその辺りはどうなんでしょうか？葬式終わった後に黒枠の葉書で連絡するのは別として。
弟子使ってわざわざそういう人たちに連絡して弔電が来ないと文句言うってのはさらにどうか？
なんか香典目当てなのがみえみえって感じ。

912 ：名無しのオプ：02/09/14 18:19

若桜木虔の本質を垣間見るスレその16

913 ：次スレタイトル案：02/09/14 18:21

若桜木虔を楽しもう16

914 ：名無しのオプ：02/09/14 18:32

貰った弔電に謝意をしめすのは当然としても
こなかった事に文句付けるのはどう考えても筋違いだよなぁ

＞若桜木虔の本質を垣間見るスレその16
わりと好き
ただ先生の場合、垣間見るってより、だだ漏れって感じが否めない（ｗ

915 ：名無しのオプ：02/09/14 19:07

950すぎてスレスト（藁

916 ：名無しのオプ：02/09/14 19:44

自分の親の葬式で、自分の仕事関係に連絡を回す事は確かにあるが、作家とか自由業の場合はどうなんだろうね。
基本的に付き合いの浅い人には、それこそ落ち着いてから喪中葉書を出す程度だと思っていたけど。
まぁ親が高齢の場合は、親戚を除いた列席者のかなりの部分が子供の仕事関係ってこともありうるんだけどね。

917 ：名無しのオプ：02/09/14 20:09

>>911
自分は両親とも幸か不幸かピンピンしてるから具体的な経験はないが、
親類友人知人の場合は概ねそんなカンジだった。
ご家族を亡くされた友人から直接連絡は来ないが、
それでも交友関係からなんとなく情報が伝わって来て
告別式に参加する代表を立てたり香典を集めたりはするね。

あと、自分は出版ではないが某メディア業界に属していて、
それなりに有名な方のご母堂が亡くなった時は
例えば出版でいう編集みたいな立場の者が各方面に連絡を入れることも。
いろんな人の顔を立てなきゃいけないからねえ。
それも最近は大袈裟になるのを嫌って、連絡させない人が増えてる。

センセイの場合は微妙。
多分弟子がここぞとばかり責任感を発揮したんだろう。
（気持はわかるがセンセイに義理立てしなきゃいけない人っているの？）
しかし、弔電が来ない程度で人間性に言及した時点で何もかもアウト。
弟子の奮闘を師匠が踏み潰した。

918 ：名無しのオプ：02/09/14 21:40

>>910
筆客から名前が消えたんだから、離脱は間違いないでしょう。
しかも、センセイのホームページからリンクが消されていることから、
センセイと合意の上で音便に独立したんじゃないことは、なんとなく
想像がつきますね。
あくまでも、＜想像＞ですけど（ｗ

919 ：918：02/09/14 22:17

×音便　○穏便
誤字ｽﾏｿ

920 ：名無しのオプ：02/09/14 22:19

話の腰を折って何ですが、今日、錦糸町のダイソーに行ったら、
100円見捨てりーがいっぱい置いてありました。
買う気は起きなかったです。
玩具コーナーのリアルな蜘蛛や百足は本気で買いたくなったのですが。

921 ：名無しのオプ：02/09/15 00:15

＞その一方で、来るはずなのに、いっこうに来ない人間がいる。
というのは、編集者への当てこすりでは？

作家の親族が死ぬと、出版社は社長名で弔電出すし、担当編集者は
遠方からでも駆けつけてくることが多い。
ま、センセイぐらい（Ｗ　でも、そこそこ出版社からは行ったんじゃないかな。
その中に、来るはずのヤツが来なかった・・・。
センセイ、プライドだけは高そうだし。

922 ：名無しのオプ：02/09/15 00:29

>>921
いままでの先生の営業スタイルを見れば、編集者への当てこすりではないと思われ。
やはり、名がでたどちらかでしょう。
編集者といえば、同じように母上が去年亡くなった某著名作家のときは、
大手版元ＫとＳが葬儀の仕切りを争ったとか。
でも編集者は業界のパ－ティー並みに集まったと知人がいっていたよ。
嫌みになるので、先生の場合はあまり想像しない方がいいのでは。

923 ：名無しのオプ：02/09/15 01:41

しかし、もし、この状況下、松井からの弔電を期待していたのだとしたら、キチだぜ。
ただな、松井という人は、こういうときでも弔電を送ろうとするタイプの人なんだよ。
揉めていることと、悼む気持ちは別、と考える人ですから。だから、俺はこう推理する。
松井「お前、ふらんからバカのおっかさんの葬式の件、聞いたんだろ。場所、どこだ」
某作家「いよいよなぐり込み、かけますか」
松井「ばか、弔電送るんだよ」
某作家「えーっ、止めて下さいよ。松井さんが弔電送ったら、絶対嫌がらせだと思われますぜ」
松井「そうかなあ。俺はバカのおっかさんとは揉めてないぜ」
某作家「一緒ですって。弔電なんか送ったら、バカの野郎、絶対日記に松井さんが謝ってきたって書きますぜ」
松井「それはイヤだな。あんなバカにそう思われるんだったら、俺は死んだほうがいいよ」
某作家「そうでしょう。俺が適当におくっときますから、松井さんは黙っててよ」
松井「そういうけど、お前だって、バカとは敵対してんじゃんか」
某作家「それは俺は上手くやってもすもん。バカの奴、俺が敵対してるとは、露ほども思ってねえですぜ。あいつ、おめでたいから」
松井「そうかなあ。だったら、ホントのバカだぞ」
某作家「だって、腐乱の奴からウチに連絡が来たことが、その証拠でしょうよ」
松井「うーん」
某作家「ふたりとも、ほんとのアフォなんですから、この際、常識は捨てましょうよ」
松井「そうだなあ……しかしなあ」
こんな会話があったと想像するね。

924 ：名無しのオプ：02/09/15 02:00

今日「降格」が売ってる所を初めて見ました。
で、パラパラ見たのですが・・・激しく既出ですがホント酷いわコレ。
作品名付きでネタバレを延々と並べただけ。分析も展開も無い。
コレが作家志望の人にとってなんの役に立つというのか。
せめてネタバレがある内容であることを明記したタイトルで出すべき。

925 ：名無しのオプ：02/09/15 02:11

瑞納みほのＨＰ(http://www.interq.or.jp/blue/miho-m/)
にこんな記述が。。。

まことに勝手ながら
瑞納みほＨＯＭＥＰＡＧＥは閉じさせて頂きます。

これまで執筆集団「霧島那智」で書いて参りました瑞納ですが
この度、霧島那智を抜けました。

今後は瑞納個人の執筆になります。

新たなＨＯＭＥＰＡＧＥができましたら、またアップさせて頂きます。

その時には「昭和の反乱」などの読み物は、改めて全文を掲載する予定です。

どこぞで見かけました折りには、どうぞよろしくお願い申し上げます。

長い間、どうもありがとうございました。

瑞納みほ
２００２年９月吉日

926 ：名無しのオプ：02/09/15 02:17

そうか。みっぽー、きちんと宣言したか。それはよかった。いつかは一人になれねばならんのだからね。
今後、いろいろバカの奴が言うかもしらんが、ま、がんばってくれ。
しかし――

>これまで執筆集団「霧島那智」で書いて参りました瑞納ですが

こんな文章を書いているようでは、プロでは喰っていけんよ。もう一度、文体を練り直したほうがいい。
ハッキリいって、君の書く文章には、バカの奴の悪い癖が全部移っている。君の文章は下品だ。それを自覚して、改善して欲しい。
そしたらきっと、うまくいくと思うよ。ま、がんばって。元馬鹿一派で、一人になって何とかやってるのは市川某だけ。ということは、なかなかに厳しい道ですよ。
でも、がんばって欲しいね。もし、あんたが失敗したら、バカ先生、また鬼の首取ったみたいになるからなＷ

927 ：名無しのオプ：02/09/15 02:25

同感。ナチグループを抜けただけでもみっぽーを評価したいね。
これからは茨の道だろうが、バカ集団にいるより遥かにマシだ。

928 ：名無しのオプ：02/09/15 02:31

で、結局決別のホントの理由はなんなのでしょうね？

929 ：名無しのオプ：02/09/15 02:31

みぼー、がんがれよ。おれたちはあんたがキライなわけじゃないんだから。
本出たら知らせろよ。

じゃあ、元気でな。志は高く持ってくれよな。

930 ：名無しのオプ：02/09/15 02:39

＞その一方で、来るはずなのに、いっこうに来ない人間がいる。
＞こういう時こそ、人間の本質が垣間見える。

つうと、これ、みっぽーで確定？

931 ：名無しのオプ：02/09/15 02:42

これから馬鹿詐欺のデムパ嫌がらせの標的になるんだろうなぁ……
でも、負けないで欲しいと思う。

932 ：名無しのオプ：02/09/15 02:46

ま、みっぽーも同類には違いないんだけどな

933 ：名無しのオプ：02/09/15 02:53

ずっとＲＯＭしてたけど。
……瑞納さん、がんばれ。一からやり直すくらいの気持ちで。
それだけの勇気があるのなら、きっとやって行けると思う。

934 ：名無しのオプ：02/09/15 02:53

市川さんちょっと馬脚出てますから適当に抑えてネ！
いろいろ流してくれるのはうれしいんだけどサ！

935 ：名無しのオプ：02/09/15 03:18

>>934
>>926＝市川ってことか？　まぁどうでもいいけどな。

936 ：名無しのオプ：02/09/15 03:32

基本的に、市川本人以外が市川をいっぱしの作家と
認識している者がいるとは思えんのだが・・・

937 ：名無しのオプ：02/09/15 03:33

市川氏ね

938 ：名無しのオプ：02/09/15 05:10

みっぽーのHP閉じたのって馬鹿詐欺母上の葬儀云々以降だろ。
多分、ここ一週間くらいじゃないのか。先週まで見れた気がするぞ。
やはり、弔電などをめぐつて馬鹿詐欺と何かあったのか。

939 ：名無しのオプ：02/09/15 05:36

>>929
おれ「たち」ってのはやめてくれ。
俺は瑞納もキライだ。

940 ：名無しのオプ：02/09/15 06:53

先生の弟子だってだけで、原稿受け取らない出版社・編集者もあるらしいからな…。

941 ：名無しのオプ：02/09/15 07:15

大野は執筆速度だけは速いからな、センセイ「使える」と踏んだんだろうな
（本当に）さよならなんだね、みっぽー・・

942 ：名無しのオプ：02/09/15 07:46

先生！　心配しなくても先生自身のご葬儀には、敵・味方・野次馬含めて
葬儀場には収まりきれないほどの人間が来ますから大丈夫ですよ。

…あ、「編集者」ももちろんですね。

その際に配れるよう、私家版の自著（霧島那智名義でも、共著でもない奴）を、
是非一つご用意してください。

943 ：名無しのオプ：02/09/15 07:47

みっぽーはセンセイの弟子時代に、かなり多くの作家や編集者を
勘違いな言動で怒らせているらしい。
一門に残るも地獄、去るも地獄か。

944 ：名無しのオプ：02/09/15 09:30

>>943
保母かなんかの資格を持っているみたいだから、
就職して地道に生きればいいんじゃないかな？

945 ：名無しのオプ：02/09/15 10:11

>>943
公魚と欄婆との「お下劣勘違い対談」からして彼女の性格の悪さは知れるので
だいたい想像つきますが、どのような揉め事だったのでしょうか？
さしつかえなかったら報告おねがいします。

>>944
みっぼー自身が言ってたけど、保母さんっての、あまり給料良くないらしい。
公魚のシリウマに乗って「私はプロになって売れてるのよ。やおい同人女とは
違うのよ～」でやってきた彼女が今更地道な生き方できるかどうか…。
943さんの言うとおりだとしたら、かなり厳しいんじゃないかなぁ。
ま、腐乱ちゃんの未来の姿を予測する上でも、彼女の今後は生暖かく見守って
逝きたいですね。

946 ：名無しのオプ：02/09/15 11:10

今はどうかしらんけど、一時期はかなり「わたしはプロよ！」光線を
ビンビン出していたから、作家＆編集者を怒らせたんでしょ。
まぁこれからがんばってくれや。＞みっぽー

947 ：名無しのオプ：02/09/15 11:17

>>945
大作家モードだったわけです。「あんた、何者？」的発言がもの凄く多かった。
師匠と同じで、「あたしは売れてる」意識が強かったんだろうね。もし、彼女が、「あたしは売れてる作家。一人になっても問題はない」と考えているとしたら、苦労するよ。
瑞納みほなんて作家、知ってる編集者のほうが少ない。それを頭に入れて、新人のつもりで（ほんとに新人なんだけど）やんなきゃ難しいよね。
あ、新人より難しいかも知れない。変な色が付いてますからね。筆名変えるんだったら、もっと根本的に変えた方がよかったかもな。

保母じゃなく、幼稚園教諭ですね。もともとこの人、私立の幼稚園にいた人だから、３０代半ばになって、公立の採用はありませんわ。
私立も今、少子化で厳しいから、長いブランクがあって、３０代の半ば近くになった先生は採用しませんわ。幼稚園教諭に戻りたいんだったら、元勤めていた幼稚園に復帰するしかないけど……。
今、幼稚園教諭、人が余ってますからねー。筆で喰うしかないしょ。

948 ：名無しのオプ：02/09/15 11:22

みっぽーはバカ先生と一緒にいたから、
「早く一人になればいいのに。あんな人と一緒で、彼女かわいそう」
というふうに考えられていた人ですからね。
これがバカと離れた今、みっへぽー一人になってみると、彼女の言動・パーソナリティもそうとうなものですぜ。
ここしばらく、そんなのがうわーっと出るかもね。今までバカの側近だから黙ってた、なんて奴もいるから。

949 ：名無しのオプ：02/09/15 11:48

パーティでえれえ作家と親しくしてるから……なんて考えんことだな。
若桜木一派にとってパーティは営業の場だろうけど、他の人にとっては懇親の場。そんな場で、バカに紹介され、話しかけられたら、誰だって話はする。
ふつう、それで友達になったとは思わない。「××さんに挨拶した」と考える。
だけど、みっぽーは親しくなったような気になる。この辺りは、はっきり若桜木の遺伝子を受け継いでいますよ。
だからね、みっぽーを若桜木一派の被害者みたいに考えてはダメ。リトル若桜木、中年女版若桜木だと思ってないと違ってくると思う。そんなことなんかにみっぽーが気付いて、謙虚になって、筆力も上げて勉強もすれば、まあ業界のはじっこに食い付くことくらいはできるかもな。

950 ：945：02/09/15 13:24

おお、即レスありがとうございます。みなさま。
彼女の前途、あらゆる意味で厳しいみたいですね。
かつて彼女が馬鹿にしてた百合・やおいサークルは、今や盛況だから、
同人の世界にも戻りづらいだろうし。
最悪どっちに逝っても行き場無し…ってことになるかも。
う～ん。当たり前のことだけど、どの世界でやってくにも、謙虚さと
自分を冷静に見詰める目は大切なのですね。
公魚一派は、本当に良き反面教師です。（藁

951 ：名無しのオプ：02/09/15 14:54

このスレ、飛ばし飛ばしに読んでいましたが、
みっぽー先生って同人作家だったんですか。
売れないボーイズ作家の私でも年収８桁くらいいくんだから、
ボーイズでもやればいいのにね（藁

952 ：名無しのオプ：02/09/15 15:36

ﾐﾎﾟﾘﾝはすでにボーイズを書く感性を失っているだろうから無理だろう。
書いたところで、カタカナ「ヤオイ」の作品みたいになるのがオチでは？

953 ：名無しのオプ：02/09/15 16:43

［９月１５日］『珊瑚海海戦』は第３章を脱稿。全体の３０％。
　昨日の日記で「来るはずなのに、いっこうに来ない人間がいる」と書いたら、「それは自分のことか」という問い合わせが数名、同業者の方からあった。
　もちろん、違います。私や両親の世話になった過去がありながら、また母の死を承知しているにも拘わらず、何も言ってこないという非常識な人間が数名いるのです。まあ、これきり私や父とは絶交という意思表示でしょうが。

954 ：名無しのオプ：02/09/15 16:54

>>953
相変わらずなんともいえずムカつく文章ですな。

955 ：名無しのオプ：02/09/15 16:58

世話になったかどうかは、本人の取り方だし。
もしかしたら、その人が病床にあるかもしれない。
それをセンセイが知らないだけかもしれない。

死んだ人のことをどうこう言うのは非常識と知ってて言うけど、
こういう息子が育ったのは、多分に親に原因があると思って
間違いないだろう。三つ子の魂百までと言うし。

センセイの振る舞いを見て、お母さんは涙するどころか、
一緒になって「本当に非常識な人間もいるわ」と怒っていたりして。

956 ：名無しのオプ：02/09/15 17:22

ＤＱＮ・電波の類は大抵親もＤＱＮ・電波の法則

957 ：名無しのオプ：02/09/15 17:33

若桜木という人は、誰かと関係を持つと、「世話をした」になる。その人が離れていくと、「裏切られた」「飼い犬に手を噛まれた」になっちゃうんだ。
昔からずっとそう。人と人の対等な関係って言うのは理解できない人なのよ。
だから今回のみっぽーの件も、「あれほど世話になっておきながら、手のひらを返して裏切った」みたいに感じてると思うよ。

958 ：名無しのオプ：02/09/15 17:35

問い合わせがあったのはせいぜい一件だと思われ

959 ：名無しのオプ：02/09/15 17:37

みっぽー離脱の感想を、是非是非大野様にお訊きしたい！

960 ：名無しのオプ：02/09/15 17:41

先生、あなたのお弟子の桜庭りえさんは、あなたの大嫌いな松井氏の世話になって（Ｃ公魚）、
アンソロジーに作品を一本、入れて貰っているはずです。
なのに、あなたが仕切ったダイソー１００ミスでは、そんな大恩ある（Ｃ公魚）松井氏を
モデルにして、「ミステリ大賞」なんぞ（Ｃ公魚）という愚劣な（Ｃ公魚）作品を刊行しています。
とうぜん、恩義に篤い先生はこういう恩知らずな女は許しませんよね？

961 ：名無しのオプ：02/09/15 17:43

＞数名、同業者の方からあった。

>>958のいう通り、せいぜい一件でしょうな。ふつうはこんなに偏らないでしょ。
編集者からは一件もなかったようだし。

962 ：名無しのオプ：02/09/15 17:44

昔、若桜木の奴は、松井をみっぽーの噛ませ犬にしようとして、
逆に噛み殺された過去があるわけだが、今度はみっぽを腐乱の
噛ませ犬にでもしようとしたんじゃないか。

963 ：名無しのオプ：02/09/15 17:49

>１日に書いた「不愉快な奴」に関し、あっちからもこっちからも「そりゃ、俺のことか」と問い合わせメールが来る。よほど心当たりが多いらしい（笑）。

前はこんなことも書いてるよ。こいじゃあセンセが何か書くたびに、
いつもいろんな同業者から問い合わせがあることになるじゃん。
そんなオトモダチなんかセンセにいないよ。鈴木きいっちゃんだけだろ。
今、弟子以外のオトモダチはさ。

いやー、しかし、おっかさんの写真、でかいナー。よっぽどちゅきだった
んだね、センセ。カワイソ。おい、有楽かコスミック、今までセンセに
世話になったんだから、おっかさんの追悼文集か、書の作品集だしてやれよ。

964 ：名無しのオプ：02/09/15 17:56

ああ、２時間ドラマの文句付けで憂さを晴らしていた頃がなつかしいでしょ、センセ！

965 ：名無しのオプ：02/09/15 18:53

バカ日記を読んでるやつ、2ちゃんねらー以外にそんなにいないだろ。
別に同業者の間でも注目されてねえし

966 ：名無しのオプ：02/09/15 19:09

弔電やメールくれなかった人が、
単に今回のことを知らなかったってことはないのか？

センセイにとっては「知ってて当然のヤツ」だとしても
何せ恥かしいまでの勘違いをなさるセンセイのことだから・・・

967 ：名無しのオプ：02/09/15 19:12

>問い合わせ　２ちゃんでレスがついたとゆう事だたりして

968 ：名無しのオプ：02/09/15 19:24

先生の場合は日記に本質が丸見えだもんなー

969 ：名無しのオプ：02/09/15 19:26

>>963
メールしてきたのは2人と見た（あちら、こちら）。