1 :
名無しのオプ:
思い切り語りたい!
メール欄なんてチマチマしたところじゃ、
ストレスが溜まる一方だ。
著作ごとに語ることができる板が欲しいよ。
2 :
名無しのオプ:04/06/04 20:56 ID:ud2deQh3
3 :
名無しのオプ:04/06/04 21:54 ID:2myXb4Tx
4 :
名無しのオプ:04/06/04 21:58 ID:6B8NRndM
映画と違って、ミステリって数が多いからな。
板も、それ専用を作る必要がある。
5 :
名無しのオプ:04/06/04 22:12 ID:U2nnltQg
6 :
名無しのオプ:04/06/04 22:46 ID:iw8gYcK4
別に反対する理由も無いが、
結局ピロ逝き次第だな。
7 :
名無しのオプ:04/06/04 23:04 ID:E04c9m8Z
不要
ネタバレせずに面白さを語るのがミステリファンの知的な遊び。
それができない
>>1は負け犬。
>>4 何を言っているのか不明。
8 :
名無しのオプ:04/06/04 23:16 ID:SwjWzS5c
ネタバレ必要!
ネタバレなしに高度な論考は不可能だし、この板にもプロにしたいような論客もいる。
悪意のあるネタバレと論考の流れでやむを得ず行うネタバレは峻別すべし!
犯人やトリックをばらされて興味をなくすような作品は読む価値などないといえよう。
本来専用板などなしでどこでも自由に語れたらベストだが、次善の策で専用板を設けるのも良かろう。
9 :
名無しのオプ:04/06/04 23:17 ID:YPtw9JXK
ロカルルスレがあんだろ。
くだらねえ単発スレ立てんなよ。
>>8 負け犬登場(w
評論のプロはネタバレなんぞしなくても高度な論考は書ける。
それができないのは自称プロの馬人とかいう奴くらいだろ。
>>8 アフォか??
ネタバレ込みでご評論がやりたいなら、自分で勝手にサイトでも立ててやれや。
ここはおまえの掲示板じゃねえだろ。
12 :
名無しのオプ:04/06/04 23:30 ID:uj7qrpDE
>>10 それは正しくない!奥歯にものが挟まったような中途半端な論考しかできない。
国書や晶文社の解説もほとんどがネタバレありということを忘れるべきではなかろう。
>>12 君の乏しい知識と経験を一般化して物事を語らないでほしい。
>>12 この板はおまいに論考していただくための場所ではありませんが?
自 分 で サ イ ト 立 て て そ こ で や れ
わかったかな?
っていうかもうなんどもおなじ話やったじゃない
上に貼ってあるスレでもさあ
書斎さん=SAGEさん=トオルさん=浅香王さん=・・・
>>12 中途半端にしかできない人は前提を変えても中途半端です。
前提が変われば「高度な論考」ができるなどというのは、
あなたの思い上がりです。
2ちゃん自体、移管問題が落ち着いた後だし、
まだ不安定な鯖がいくつかあるし、
新板おねだりしてもどうかねぇ・・・
>>11の言うとおり、自分で評論のページ立ち上げたら?
そうすりゃミステリサイト観察スレで構ってもらえるし。
というかマジで主張したいんだったらローカルに来い。
>>12 ローカルルール無視して「論考」とやらをしていた人物がいるけど(君はよく知ってると思うがw)
結局「中途半端」だったぜ。
>>1 > 著作ごとに語ることができる板
作家毎じゃなくて著作毎?
もし需要が大きいとしたらスレが乱立して収拾がつかなくなる。
需要が少ないならそんな板はいらない。
あなたの好きな作品のスレだけが立つという、馬人並みの
貧困な想像力の下でしか成立し得ない構想ですね。
> メール欄なんてチマチマしたところじゃ
メール欄を利用しても十分に語れないというのは、
自分には評論能力がありませんという自白に等しいですね。
短くても適確な表現ができて、それを本文で活用できれば、
何の問題もない。
このスレを立てた
>>1は真性のメル欄1であり、おそらくはメル欄2ということだろう。
すなわち、このスレではメル欄3というトリックが用いられていたのである。
23 :
22:04/06/05 08:18 ID:LTC7F6CR
メル欄でこれだけ踏み込んだ論考が書けることが証明されました。
さすが俺はプロ並みの能力を持った批評家だな(w
おひおひ、んなことのためにこんな駄スレをアゲてどうするよ(w
25 :
名無しのオプ:04/06/06 08:39 ID:R5W03HXZ
>>7 >ネタバレせずに面白さを語るのがミステリファンの知的な遊び。
読んだ後の話だが。
>>21 >作家毎じゃなくて著作毎?
作家ごとでは、読んだ作品と読んでいない作品が混在してしまうスレになってしまう。
>>25 馬人なみの馬鹿には解らないんだな。
読んだ後だからってネタバレなんかするのは野暮のきわみ。
>>21に書かれた難点の回避策は何も書かれてないぞ。
馬人が板自体をコントロールするとでも言うのか??
>>25 読んだ作品と読んでいない作品の混在とか、
結局自分中心に考えてるだけですね。
作品ごとにスレが存在したらどうなるか想像してみなさいよ。
想像力が欠けてる人は「論考」なんて書けませんよ。
ネタバレ板の必要性に関しても可能性に関しても、
否定的な意見が大勢なわけですね。
結論は出たようです。
利己的な動機で利己的なシステムを提案している段階で
甘ったれるな!って感じで、支持は広がらないだろう。
もっと支持を得られるような案を持って出直して来い!
30 :
名無しのオプ:04/06/06 10:54 ID:R5W03HXZ
>>26 >読んだ後だからってネタバレなんかするのは野暮のきわみ。
映画だって、観た後に「ここが良かった。この場面が・」って話し合う物だがね。
31 :
名無しのオプ:04/06/06 11:01 ID:R5W03HXZ
ミステリー板がいまいち閑散なのは、
読後の議論がしづらいからなのでは?
映画板なんて映画の内容を語るから、
あれほど盛り上がっているんだしさ。
これは、マンガ板でもアニメ板でも一緒。
ミステリ板だけ、ちと特殊なんだよな。
ミステリと映画を無条件に同一視しないでください。
あなたも私もミステリの特殊性を前提にしている思っていましたが、
どうやらあなたはその前提を欠く議論をしたいようですね。
>>30 とするとお前の主張はなにか、
シックス・センスやら24やらのネタバレを
人目につく場で大っぴらにやってもいいと?
35 :
名無しのオプ:04/06/06 11:10 ID:R5W03HXZ
>>33 >とするとお前の主張はなにか、
>シックス・センスやら24やらのネタバレを
>人目につく場で大っぴらにやってもいいと?
スレが分かれていれば、何の問題もないだろうよ。
実際、ネタバレがいやなら、そのスレを覗かなければ良いだけのことだからね。
>>34 著者ごとでは、全ての作品を読んだ後でなければ覗けないしな。
著作ごとのネタバレ専用板を設ければ、
だいぶ盛り上がると思うぞ。
なるほど、するとクリスティだけで相当なスレ数になるね。
というかドイルのホームズ物で考えても、60のスレが乱立するわけだ。
いっそのこと、作家別の板を立ててくれってゴネた方がいいんでない?
ま、どの道誰もあんたにゃ賛同しないけどね。
37 :
名無しのオプ:04/06/06 11:15 ID:R5W03HXZ
>>35 ん? 結局のところ板の問題じゃなくてスレレベルの問題なのか?
で、これまた結局のところ君も自分が読んでない作品のネタバレは嫌なわけだ。
でそのために作品毎のスレを、と。
だからそうなったら、本当に需要があればスレが乱立してどうなるか、想像しろよ。
皮肉がわかっていないのかな。
あんたの望みをかなえる為には、
ドイル板やクリスティ板、島荘板や森板を作るまで行かないと
現実的でない、ってことさ。
40 :
名無しのオプ:04/06/06 11:18 ID:R5W03HXZ
>>38 自分のエゴが優先するんなら、
ミス板で既に作品別スレを起てているさ。
それが迷惑になるのがわかっているから、
こうして頼んでいるんじゃないか。
42 :
名無しのオプ:04/06/06 11:21 ID:R5W03HXZ
>>39 わかるさ。
サーバーがどうの負荷がどうのこうのがわからんから、
「できれば、お願いしたい」と頼んでいるんだよ。
まあ、あゆ・あみ板とかモー娘。板とかみたいにはできんからね。
(「もーむす」で変換したら、「モー娘。」って出てきた。ATOK恐るべし)
>>37 >>40 誰に頼んでるの?
我々に頼んでるんだとしたら、答えはノー、つまり支持しない、だと思うが。
頼むんだったら、ここでするな。
然るべき手順踏んで、あんたがやれ。
というかその前に、上でも言われている通り投票スレを
別な場所に立てて調査してみるべきだな。
>>40 誰によ?
住人に頼んでどうすんだよ。
運営側に頼むことだろうがよ。
要望板に逝けや。
>>42 「できれば、お願いしたい」に対する答えは「できない」だろうね。
運営の人にきいてみれば?
付け加えれば、必要性の問題については、私は必要ないという意見。
メール欄で十分。
>>31も的外れな意見だ罠。
媒体を単位として区分されてる漫画・アニメ・映画板と、紙系ジャンルの一つ
にすぎないミステリー板では裾野の広さが全然違うだろうが。
ここは馬人の隔離スレか?
>>48 いいえ、違うという設定です。
馬人と同程度に頭が悪い人が立てたスレのようです。
50 :
名無しのオプ:04/06/06 13:04 ID:R5W03HXZ
メール欄だけで真剣に語る場合、すぐにスレが埋まるんじゃないの?
だからこそ、あまりメール欄での会話をする者は少ない。
メール欄での会話は、本末転倒だと思うんだが?
>>50 意味がわからん。
メール欄だけで会話してるスレなんてないよ。
仮に合ったとして、それがすぐに「スレが埋る」に繋がる理屈もわからん。
そもそも、メール欄に隠す言葉はキーワードとなる一語ないし数語のみ。
それだけで、実に深い議論が可能となる。
そういう工夫ができない馬鹿には、ミステリを楽しむことすら不可能。
52 :
名無しのオプ:04/06/06 13:38 ID:R5W03HXZ
>>51 >そもそも、メール欄に隠す言葉はキーワードとなる一語ないし数語のみ。
>それだけで、実に深い議論が可能となる。
>そういう工夫ができない馬鹿には、ミステリを楽しむことすら不可能。
だったら、枠が増えればもっと深い議論も可能になるな。
なりません。メール欄で充分だからです。
それでも専用板がほしいと言うなら、こんなところで
クダ巻いてないで然るべき筋を通して申請してみたら?
54 :
名無しのオプ:04/06/06 13:49 ID:R5W03HXZ
あれ、ID変わってるな?
俺はBD4/u+8lと同じ人間ね。
56 :
お願いしてきました:04/06/06 14:08 ID:R5W03HXZ
>>54 やっと賛同者がいないことに気づいたようですね。
私も、枠が増えれば深い議論が可能になるといったことはないと思います。
深い議論をする力のある人は、メール欄を利用してそれができるのです。
現状で中途半端な議論しかできないという人は、既に
>>16にあるように、
前提を変えても中途半端な議論しかできません。
58 :
名無しのオプ:04/06/06 14:14 ID:R5W03HXZ
>>57 ミステリー著作別板ができれば、
異なる時期に読んだミステリファン達が楽しんで会話できると思うんだが?
なぜ、そこまで反対するの?
まあ、技術的に無理なら仕方がないが、
ミステリファンなら語りたいことが山のようにあるんじゃないの?
>>58 現状であなた以外の人は、メール欄を利用して問題なく
議論ができているんです。
あなたが議論ができないのはあなた自身のスキルの問題。
60 :
例:04/06/06 14:17 ID:R5W03HXZ
メール欄だけなら「○○が犯人である必然性を感じない」だけど、
著作別板ができれば「○○が犯人であるということだが、
以下のような理由が不自然。例えば・・・・・」って深い議論ができるんじゃないの?
61 :
例:04/06/06 14:20 ID:R5W03HXZ
>>59 ミステリ板が他の板に比べて過疎なのは、
読了ミステリを議論する場がないからじゃないの?
ミステリファンなら、一晩中でも語ることがあると思うが?
何度言ってもわからん人だね(微笑)
君ができないだけで、メール欄でも十分にできるんだよ。
その例で言うと、まず犯人の名前を挙げる必要は無い。
読んだ人は名前がわかってるから。
で、理由はメール欄で概要を挙げて、詳細は本文で
ネタバレしないように指摘する。
>>56 >今は、まだ自制しているような状況です。
何か統計取ったのかな? ま、しっかり議論しなよ。
ちなみに、議論の過程はIPも含めてしっかりと チ エ ッ ク されることかと。
>>60 その場合、犯人の名前は省略して、不自然な面をメル欄に書けばいいんだよ。
応用力ないね。
64 :
名無しのオプ:04/06/06 14:25 ID:R5W03HXZ
>>63 著作別にスレ起てができれば、楽しいと思わない?
>>61 あなたは2ちゃん以外のミステリ関係のホームページや掲示板を
のぞいたことがありますか?
あなたの需要予測は何を根拠にしているのですか?
>>64 思わないね。その板は絶対に機能しない。
理由は、
>>36の最初の2行だ。
ところで、自分自身の応用力の無さ、頭の悪さは理解できたかな?
月に何点、新刊が出るかだけを考えても、著作ごとの板など無理があることはわかろうに。
おい、ID:R5W03HXZよ。どこに要望出したのかちゃんと直リンしろよ。
そんなの最低限の常識だろ。
初手からそんないいかげんなことして支持者が増えるとでも思ってるのか。
何でも2ちゃんでやってもらおうという甘えが前提となっている提案ですな。
2ちゃん以外には友達がいないからミステリについて講義できない。
一般のサイトに入るには、今まで論考と称してパクリ過ぎてきた。
そんな理由でしょうな。
「メール欄を使うという制約があってはボクの高尚な講評が展開できません」というなら
自分のホームページ作ってそこでやってはどうかな?
ここは ID:R5W03HXZのためにある掲示板じゃないし。
つーかおまえ申請だしてるみたいだけどさ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/330 板分割相談所の1に
>最低でも以下の条件を満たして下さい。
>但し、条件を満たしても、必ず分割するものではありません。
>1、板分割について、真剣に議論されているか。
>2、板を分割する需要があるか。
って書いてあったの読めなかったのか?
あんまりみっともない申請出すな。同じ板の住人として恥ずかしい。
>1、板分割について、真剣に議論されているか。
>2、板を分割する需要があるか。
1については、いらないという方向で真剣に議論されているね。
その結果、2についてはまったく需要が無いということになる。
皆さんネタバレはメール欄だけでも十分ですよね?
私は R5W03HXZ が何故しつこくメール欄だけでは足りないと繰り返すのか、
そもそも理解できません。
77 :
名無しのオプ:04/06/06 15:37 ID:R5W03HXZ
>>76 >皆さんネタバレはメール欄だけでも十分ですよね?
ミステリ板がいつできたのかは知らないが、
変化を嫌う理由がわからん。
ちょっと、頭固いんじゃないの?
>>77 お前がいつから書斎馬人じゃなくなったのかは知らないが、
自演がばれないと思っている理由がわからん。
ものすごく、頭悪いんじゃないの?
IDがつくようになってから
コテハン(と呼んでもらいたいんだろwwwwwwwwwwwwww)で
薄味講義、名無しで住人挑発と使い分けてるみたいだね
81 :
名無しのオプ:04/06/06 16:18 ID:e2vl7KEZ
じゃあ、まずはローカルルールを変えて、
著作別(未読・既読)のスレを起てていくしかないのかね?
その上で、数が多くなれば分割ってことになる。
過疎板に近いミステリ板では、
需要がないとの意見が正しければ板が重くなることもないだろうしね。
魔神。
いい加減にしろ。
そのうち晒されるぞ馬鹿。
83 :
名無しのオプ:04/06/06 16:21 ID:e2vl7KEZ
すまん。
馬人とか魔神とか書斎馬人とか何のこと?
84 :
名無しのオプ:04/06/06 16:24 ID:e2vl7KEZ
「ネタバレ」じゃなくて、「未読・既読」ってすれば良かったな。
それで未読の方に誤爆を装って大量にネタバレを投下する、と
やり方が見え見え
86 :
名無しのオプ:04/06/06 16:30 ID:e2vl7KEZ
>>85 その馬人(?)ってやつは、ネタバレばかりしとったん?
ID:e2vl7KEZ
ローカルルールの変更を望むなら、ローカルルールスレに移動しよう。
ただし、現状ではメル欄でのネタバレ以外は禁止、というルールの変更を
望むものは少数であることは、該当スレを見ればわかる。
>>86 魔神の特殊スキルは名無しでのバレバレ書き込み。
なんで貴方が魔神でないという可能性もないんだが、
・・・ああ、ここまで疑心暗鬼に陥るのも全てあの馬鹿のせいだよ、もう。
書斎魔神=ミステリ板住人
ネタバレ云々より前に薄味な講義(自称)をする輩。
特徴としては
・解説本をそのまま引き写す
・誤字脱字が多い
・相手にされないとAAや他スレのコピペで場を荒らす
・上からの目線で見下す
・・・これ位かなあ。もっとあるような気もするけど。
で、ここを立てたのがかのアホ。
アホの荒らしの所為でこの板はID制があっさり導入されました。
ネタバレ規則については
>>87の言うとおりです。
ネタバレどころか、悪質な荒らし行為の数々を繰り返す鼻つまみ者
------------------------------------------------------
258 名前: 書斎魔神 投稿日: 2001/06/21(木) 14:44
平成13年6月21日
厨房板 御中
ミステリ板住人
書斎魔神
ミステリ板壊滅作戦について
沈滞したミステリ板に厨房板の先生方の正義の一撃を
加えてください。
作戦日時 6月15日 夜8時開始
よろしくお願い致します。
作戦日時を間違えたので大丈夫だと思うんだが、上記の
内容と同趣旨の一文を廃墟ロビー、ラウンジ、電波お花畑
ヒッキ―、CCさくらのレス数の多いスレにカキコしてしまったら
恐くなった。わたしは一般書籍スレに避難するが、何か今から
取り消す方法があれば教えて欲しい。
マジで頼む
>>81 何を言っているのか理解不能なんだが、
需要が少なければそもそも分割をする必要も、
ローカルルールを変える必要もないよね。
著作別のスレを立てる意味もない。
需要が少ない場合、板が重くなる云々という問題は
そもそも出て来ようがないんだよ。わかる?
91 :
名無しのオプ:04/06/06 17:13 ID:e2vl7KEZ
>>90 その理屈だと、「ネタバレは、メール欄のみ」ってローカルルールがおかしいってことになる。
91がなんでそういう結論になるかなんども読んでも意味不明だ。
>>91さまレス不要ですわ。
>>94 ここじゃなくて、自治スレでやれ。
まったく、自治厨には困ったもんだ。
板の簡単な作り方。
1.ひろゆきor夜勤さんと仲良くなる
2.こんな板あったら面白いよね、と彼らに訴える
3.彼らが面白いと考えれば、過疎になりそうだろうが作ってくれる
…時もある
他の方法として、
夜勤さんからサーバーを借りて板(もどき)を作る。
したらば等の他の有名掲示板に板設立を頼む。
それはさておき、過疎板の隔離板を作って欲しいという要求が通ると思うのは、
毛が3本足りないと揶揄されてもおかしくないよ。
99 :
名無しのオプ:04/06/06 21:58 ID:e2vl7KEZ
>>98 >過疎板の隔離板を作って欲しいという要求が通ると思うのは、
方針変更で、まずはローカルルール変更から始めたいと思います。
100 :
名無しのオプ:04/06/06 22:16 ID:KfPKHV77
考え方としては無理ないけどな。
頭ごなしに否定するだけでは説得力がないと思う。
ネタばれ板を所望している人もわりかしいるようだしね。
>>100 頭ごなしに否定していないよ。理由を説明して説いている。
頭ごなしに自分の考えを押し付けようとしているのは、むしろ君の方です、
とりあえずe2vl7KEZは、
どうして
>>71じゃ駄目なのか、ちゃんと答えるべきじゃないの?
103 :
名無しのオプ:04/06/06 22:33 ID:e2vl7KEZ
>>102 なんで?
2ちゃんねるで要望出しちゃいかんの?
>>103 要望出して却下されたんだろ?
これ以上何をしたいんだ?
ロカルースレ1000行ったから誰か次立てれ。
俺は建てられなかった。
106 :
名無しのオプ:04/06/06 22:36 ID:e2vl7KEZ
>>103 だって、語りたいことが一杯あるんでしょ?
だったらどうして、ネタバレで語れる場所にいかないの?
今からでもすぐに一杯語れるんだよ。
ネタバレが禁止されているところで、無駄な時間を過ごすよりよっぽどいいんじゃないの?
語りたいくせにそんな簡単なこともしないで、なぜルールだけを変えたいのか、
全く理解できないよ。
>>107 同意。
なんでよそへ行かずわざわざルールを変えてまで2ちゃんで語りたいのか
説明しれ。
>>106 ちゃんと議論を尽くして、
かつ要望に対する支持が多いという客観的な根拠
(つまりは多重投票ができない形でのきちんとした投票結果)
を示して、
その上で提案しないとダメだと思うけどね。
110 :
名無しのオプ:04/06/06 22:40 ID:e2vl7KEZ
>>107 あなたの言い分は、
「現状のルールは不磨の法であり、それに納得できないやつは出ていけ!」って意味に等しい。
>>110 誰もそんなことは言ってないよ。
ルール変えろと騒いでるのは、今のところ君一人のようにお見受けするが?
>>110 お前こっちではこんなこと言ってるじゃん。
自己中もいい加減にしとけよ。
995 名前:名無しのオプ :04/06/06 22:23 ID:e2vl7KEZ
>>992 だったら、あなたがネタバレ(既読作品)スレに行かなければ良いだけのことでは?
113 :
111:04/06/06 22:43 ID:RgEjvBmX
失礼、111は途中だった。
なので、少なくとも現行ルールに多くの人が納得していない
というに関する説明責任は君の側に存在しているよ。
114 :
名無しのオプ:04/06/06 22:43 ID:e2vl7KEZ
>>111 しかし、「ルールを変えるな」って言っているのも、
10人もいないようだが・・
115 :
112:04/06/06 22:44 ID:xYnlSYee
だからさ、深く語りたいんでしょ。
だったらそういうことができる場所で、語ればいいんだけないんじゃないの?
そんなこともしないで、深く語りたいとか言っても説得力0でしょ?
それに誰も出ていけなんて言ってないよ。
こっちはこっちで、こっちのルールの範囲内で利用すればいいわけでしょ?違う?
できちゃった婚みたいに、われわれネタバレ派でまず既成事実を作って、認めさせるしかないな
>>114 「10人もいない」って何がいいたいの?
人数で比較するならそっちは一人だろ?
119 :
名無しのオプ:04/06/06 22:46 ID:e2vl7KEZ
>>112 だから、2ちゃんねる内でのことだよ。
俺と違って頭が良いんだから、
スレを良く読んで欲しい。
またネタバレ予告ですか?
>>114 変える必要がないものを態々君のお話しにつきあって主張する暇な人は少ないだろうね。
変えたいという側はもっと積極的に主張しないと認知すらされないよ。
123 :
119:04/06/06 22:47 ID:e2vl7KEZ
×スレ
○レス
頭悪いから、すぐに間違えてしまう。
125 :
名無しのオプ:04/06/06 22:48 ID:e2vl7KEZ
実際には、既読板ができてもベストセラーだけが上位に来て、
他のは落ちるんだろうけど。
>>117 できちゃった婚どころじゃなくて、それはこの板に対するテロ宣言だね。
127 :
名無しのオプ:04/06/06 22:50 ID:e2vl7KEZ
>>117 いや、真摯に訴えるしかないよ。
バカはバカなりに、頭のいい人にわかってもらえるようにね。
>>125 まだそんな寝ぼけたこと言ってるんだ・・・
既読板が必要という主張なら、実現可能な案を出しなさいよ。
>>117 恫喝ですか。某荒らしコテにそっくりだね。
やってみたら? 問答無用で削除されること請け合いだから。
131 :
名無しのオプ:04/06/06 22:53 ID:e2vl7KEZ
「ネタバレOKスレは、頭の悪いやつらの隔離用」ってことじゃだめ?
国語力のある人は、メール欄だけで高尚なネタバレができるんだしさ。
(ローカルルール変更のこと)
>>129 下手に「やってみたら?」などと書くと
「お前が許可したからやってやった」などと言い出しかねない。
注意注意。
133 :
名無しのオプ:04/06/06 22:55 ID:e2vl7KEZ
>>130 「ルールは変えるな。」って言われてもな。
俺は、「ルールを変えて欲しい」って言っているんだし。
>>133 いやだから、何で手間暇かけてまで、ルールを変えたいわけ?
メル欄にとらわれず深く語りたいからじゃないの?
>>132 失敬失敬。では該当部分を撤回します。
>>117よ、メール欄以外のネタバレ行為は絶対にやめろよ。
テロ行為で支持者が集まると思ったら大間違いだからな。
>>131 ネタバレ許容スレを認めると仮定すると、
ネタバレNGスレに対して過失の誤爆を装って故意のネタバレをする輩が出現する。
これの対策ができるかな?
137 :
名無しのオプ:04/06/06 22:58 ID:e2vl7KEZ
>>128 いや、とりあえずローカルルール変更を目標にしている。
(ローカルルールスレが1000を超えたので、こちらで語っている)
>>133 ルールは変えるな、じゃなくて、
今のルールの下で各スレがうまく機能しているから変える必要はない、
って言ってるの。
勝手に人の主張内容を捏造しないように。
139 :
名無しのオプ:04/06/06 23:02 ID:e2vl7KEZ
>>136 まあ、それが頻発すると、板の分割になってしまうんだろうね。
しかし、結果はともかく、それはイクナイ。
だから、スレタイに「(例)○○殺人事件(既読者専用)」ってして、
ローカルルールに「既読者用(ネタバレ)専用スレ以外では、ネタバレ禁止です」って注意を促すしかないだろうね。
>>137 なんか手段が目的化してるというか。
「ネタバレも込みで高度な論考がやりたい」じゃなくて
「ローカルルールを変えたい」ってのが目的ですか。
なにそれ。
ネタばれ許容の「板」を作りたい(or作って欲しい)のか、
ネタばれ許容の「スレ」をローカルルールで認めて欲しいのか、
ネタばれ許容の「ローカルルール」にして欲しいのか、
どれなんだ?
俺はネタばれスレに関してはありだとは思うが、他は言うまでも無く反対だ。
>>139 もう一度聞くよ。
君は何で手間暇かけてまで、ルールを変えたいわけ?
メル欄にとらわれず深く語りたいからじゃないの?
143 :
名無しのオプ:04/06/06 23:03 ID:e2vl7KEZ
>>138 >今のルールの下で各スレがうまく機能しているから変える必要はない、
>って言ってるの。
試行錯誤は悪くはないのでは?
146 :
名無しのオプ:04/06/06 23:06 ID:e2vl7KEZ
>>141 最終的にはネタバレ専用板を作って欲しいが、
ミステリ板でネタバレ専用スレが起てられて板が重くならないならそれだけでも良い。
>>138 俺は東野圭吾スレの住人なんだが、
東野には白夜行という、下手に触れるとネタバレになってしまう作品があるために、
たびたびネタバレについて揉め事が起こってた。
だから各スレが現行のルール下でうまく機能しているとは言い切れないと思う。
それでネタバレスレが立ったわけだが、
それで揉め事がなくなったかというと、減りはしたが完全ではない、といったところ。
まあ東野スレには粘着がいるのでアレだが、それなりにうまく回ってると思う。
149 :
名無しのオプ:04/06/06 23:11 ID:e2vl7KEZ
>>148 東野みたいに引き出しの多い作家の場合、
作品ごとにじっくりと語りたいんだよね。
>>146 同じ板内にネタバレスレもあるんじゃ、うっかり見ちゃうネタバレ被害者続出だね(w
そういうのがお望みですか?
>>146 ならば、ネタばれは非という事は理解しているよな?
152 :
名無しのオプ:04/06/06 23:15 ID:e2vl7KEZ
>>150 だから、「スレタイ(ネタバレあり)」を義務づける。
>>152 じっくりと語りたいんだよね?
だったら、いつまでもこんなことをしていないでじっくりと語ろうよ。
何なら、専用の掲示板を用意してあげてもいいよ。
それも幾つでもOK。うちは容量無制限だから。
154 :
名無しのオプ:04/06/06 23:19 ID:e2vl7KEZ
ミステリの場合、
○読む前のドキドキ
○読んでいる間の楽しみ
○読んだ後に、人と語れる楽しみ
があるんだよね。
大学のサークルとか以外ではなかなか語れなかったが、
ネットのおかげで語る場ができたわけだ。
どうせなら、思い切り語りたいんだよね。
図書館派なので、具体的に細かく語るのにも制限があるんだが・・
>>152 へえタイトルだけで自己防衛できるもんなんだ(w
ミステリー板の住人は全員●持ちとか思ってるのかな?
ネタバレスレを上げちゃう奴は絶対いないと言い切れるのかな?
たまたま上がったネタバレスレを未読の人間が見ちゃった場合に
ID:e2vl7KEZはどうやって責任をとるつもりなのかな??
156 :
名無しのオプ:04/06/06 23:21 ID:e2vl7KEZ
>>153 2chでやろうよ。
もしかして、あなたがひろゆきさんなの?
157 :
名無しのオプ:04/06/06 23:23 ID:e2vl7KEZ
>>156 違うよ(w
2ちゃんは無制限じゃないよ。限りがある。
どうして2ちゃんじゃなきゃ駄目なのって、さっきから聞いているんだけどなぁ
159 :
名無しのオプ:04/06/06 23:26 ID:e2vl7KEZ
>>158 2chが好きなので、2chで語り合いたい。
ところで、どうして2chじゃだめなの?
>>159 持ち込み禁止のカラオケ店Aと持ち込みOKのカラオケ店Bがあって、
君はわざわざAでえんえんと持込を認めさせろ、繁盛するぞと主張し続けるわけ?
普通持ち込みしたければ、いくらAが好きでもさっさとBに行くよね?
ID:e2vl7KEZって自分の希望を連呼してるだけじゃん
それじゃいつまでたっても変更など実現不可能だということが何故わからんのだ
反対派が多いと思うなら投票スレを建てろよ
>>157 ご存知のとおり分割は却下されてますんで。
需要もないしね。
この話はここで終わりかな?
つーか自分が「2ちゃんねるでやりたいから」なんつー理由で
板を分割しろだのローカルルールを改正しろだの・・・
香ばしすぎる。
165 :
名無しのオプ:04/06/06 23:31 ID:e2vl7KEZ
>>161 だからさ、要望しとるんだろう?
それは、横暴じゃないの?
あなたの主張は、現行ルールは絶対で納得できない奴は文句を言わずに出ていけってこと?
大きさはともかく、2chで語られていることのほとんどは、他にも似たようなサイトがあるわけだしさ。
>2chが好きなので、2chで語り合いたい。
好き嫌いかよ。
じゃあオレはネタバレは嫌いなので反対。
ネタバレスレって既にあるが、それは良いのか?
168 :
名無しのオプ:04/06/06 23:32 ID:e2vl7KEZ
>>164 みそクソ一緒で、それこそ知りたくもない未読ミステリのネタバレに遭遇してしまうね。
169 :
名無しのオプ:04/06/06 23:34 ID:e2vl7KEZ
文句を言わずに出ていけなんて言ってないよ。
語りたいんだろ?
でも見たところ、君は今日でのスレでもミステリーの話をしてないでしょ?
あるんなら、教えてよ。
場所まで提供しようというのに、それでも語ろうとしない方が解せないんだけど。
需要がないと言うんなら、
それこそネタバレスレを起てても問題ないと思うんだけどな。
>>168 使い方をちゃんと読め。
メール欄に収まりきらないネタバレをこっちに書いて誘導しろって書いてあるだろ。
レス番リンクなら他のネタバレが目に入ることはない。
このままなら却下確実な要望を叫び続けるよりも、今あるものを有効活用する方が
はるかに有益で賢いぞ。
174 :
名無しのオプ:04/06/06 23:36 ID:e2vl7KEZ
>>168 おいおい。
自分は未読作品のネタバレ読みたくないくせに
板内にネタバレスレ立てろとか言ってたの?
ボクがネタバレしたいから板を分割しろ
ボクがネタバレしたいからローカルルール改正しろ
ボクがネタバレ読みたくないからネタバレスレには行きたくない
幼稚園児?
178 :
名無しのオプ:04/06/06 23:38 ID:e2vl7KEZ
>>175 >幼稚園児?
偉い人にはわからんだろうが、うまく説明できない頭の悪い人間はいるんだよ。
俺みたいにね。
そんなに苛めないでくれよ。
>>178 語彙とか文章じゃなくて考え方が幼稚園児だよ。
180 :
名無しのオプ:04/06/06 23:41 ID:e2vl7KEZ
>>179 幼稚園児か・・・
俺は、保育園出身なんだがね。
まあ、憧れはあったけどね。
>>178 理由も説明出来ないのに変更の申請が通るとでも思うの?
いい加減諦めろや
>>174 おかしいなぁ。
語りたいことがあるはずなのに、今はできない2ちゃんにこだわるんだ。
語ること自体はどうでもいいわけね?
それに今日どこか他のスレでミステリーの話をしましたか、という問いにも答えないわけね。
183 :
名無しのオプ:04/06/06 23:42 ID:AMtMYg4n
ネタバレしたいならすればいい
でもね、あぼーん早いよ
184 :
名無しのオプ:04/06/06 23:42 ID:e2vl7KEZ
>>181 だからこそ、ここであなたのような頭のいい人の考え方を知りたいんだよね。
185 :
名無しのオプ:04/06/06 23:42 ID:AMtMYg4n
それより武蔵応援しろよ
>>183 ベストセラーだけしか生き残らないだろうね。
>だからこそ、ここであなたのような頭のいい人の考え方を知りたいんだよね。
考え方はみんな表明済みだろ。反対だって。他に何を知りたいの?
過疎板の割には、結構人がいるのね。
>>184 頭がいいかどうかはともかく、常識のある人間なら、
自分の都合だけで板を増やしたり、ルールを変更したりしたいなんて、考えないと思うよ。
呆れた。まだやってたのかID:e2vl7KEZ
>>184 はぁ?
反対してるオレに何を求めてるの?
ネタバレスレおったてろよ
>>189 >自分の都合だけで板を増やしたり、ルールを変更したりしたいなんて、考えないと思うよ。
自分で考えて要望するのを、なんでそこまで非難するん?
それ
>>192 >ネタバレスレおったてろよ
ルールは守らないとね。
>>193 あんただけの要望で板全体に関わる問題をどうにもできんだろ?
最低限、投票スレ立ててどれだけの人がネタバレ板を望んでいるか、
あるいはロカルル改正を望んでいるか、調査してみろよ。
ここでグダグダ言ってるだけではどうにもならないんだよお子様ランチ。
作者ごとのネタバレスレは、黙認されているので、
とりあえず、それでやってみたらいいんじゃない。
とりあえず、ロカルル新スレ立て、トライしてみようか?
できない可能性の方が大きいが。
まあ、映画板の場合、ネタバレには結構いい加減だったりする。
マンガ板だと、本誌(週刊・月刊)発売後にはネタバレOKなんだよね。
ミステリの場合、読む時期が異なるからね。
>>196 >お子様ランチ
俺は、お子さまランチとやらを食ったことがないんだよ。
忘れかけていた暗い過去を思いおこさせやがって・・
どうでもいい話を始めたのはもう飽きたからか?
>>202 結局話相手が欲しいだへなのかかお前は?
本気で変更して欲しいなら真面目にやれよ
うおーホスト規制で立てられん_| ̄|○
他の人、頼む。
>>202 知るかタコ。投票スレ立てるのかどうかはっきりしろや。
お前が立てないんだったらこの話はこれでおしまいだ。
>>205 自分で頭悪くて語れないつってたじゃん。
だったらとっとと投票スレ立てて住人の総意を問うなりしろよ。
つくづくガキみてえな奴だな。
X結局話相手が欲しいだへなのかかお前は?
○結局話相手が欲しいだけなのかお前は?
やばい眠くてボケてきた・・・
>>205 本当に話相手が欲しいだけなのかお前?
ID:e2vl7KEZは、新しいIDを確認次第名乗り出ろ。
結局、「ネタバレ」っていう住人が敏感になる問題を使って
レスつけてもらって構ってもらいたかっただけか?
投票スレも立てる気がないんならそうなんだろうな。
213 :
ID:e2vl7KEZ:04/06/07 00:03 ID:gCyMolgU
>>207 >投票スレ立てるのかどうかはっきりしろや。
眠くて頭がぼーっとしとるんで、
今日は無理や。
頭がいい人は、眠くても頭の回転が早いん?
>>213 ほんとにバカのガキだったんだな。
寝ろ。
216 :
名無しのオプ:04/06/07 00:06 ID:1poCB5ON
>>207 何のスレよ?
テンプレ書けば朝鮮しようかと
投票スレって、一回こっきりなの?
一人で何回もってこたあないの?
眠い・・・
>>213 一番住人が集まる土日いっぱいageっぱなしだったのに、賛同者はロクに集まらず。
自分で認める通り頭が悪くて、日本語も上手くないでは説得もままならない。
現行のネタバレスレで満足しとけば? 使い道もちゃんと教えてもらったわけだし。
永遠に寝てていいよ。二度とこの板に来ないことをお勧めする。
このままだと、お前は学習ルームで同級生を頃す恐れがある。
>>216 ローカルルールの新スレ。テンプレは上の方にある。できたら頼む。
無理だった・・・
だれか他の方よろ
>>213 そもそもネタバレ解禁要望の理由もまともに説明出来ないお前がさ、ネタバレ解禁されたとして
それでミステリをどう語れるってんだよ?
うわー最悪
重複しちゃったじゃん
ローカルルールスレ、重複しとるし・・
おっと、新スレ二つたったっぽいな。
後からできたスレは誘導レス書いて、削除依頼出してもらってお終いってことで。
とりあえず、新スレ立ててくれた方々、乙!
げっ…。ごめんなさい…。
んじゃ、削除依頼してくるわ
>>226 そうやって、人を高所から見下すような態度をとらなくても良いんでは?
バカだって、ミステリを語りたいんだよ。
>>233 語りたいならこの板でどんどん語ればいいだろ
ネタバレ禁止じゃミステリを語れないのかキミは?
>>219 >このままだと、お前は学習ルームで同級生を頃す恐れがある。
学習ルームなんてないし・・・
>>232 ゴタゴタした状況でお任せしてしまって申し訳ない。
>>233 馬鹿がミステリを読んで面白いのか?
削除依頼板いけないんですけど・・・
IEで2ちゃん見れないし、どーなってるの?
>>219 >このままだと、お前は学習ルームで同級生を頃す恐れがある。
うちの学校には、学習ルームなんてないし・・・
メル欄には何の意味があるんだい?>ID:gCyMolgU
使いこなせてるんじゃないのか?
>>236 >馬鹿がミステリを読んで面白いのか?
人格を疑いたくなるような酷い物言いをするんだね。
バカだって、ミステリは読むんだよ。
削除依頼出してきた
ローカルルールの新スレが立ちましたので、向こうにいきましょう。
こっちのスレは任務終了ということで。
>>243 そだね。
では、このスレは 終 了 ってことで。
これ以上いると、精神が崩壊しそうだ。
「亡国のイージス」でも読みながら、眠りにつこう・・
249 :
名無しのオプ:04/06/07 12:56 ID:/6lVgkQl
無職を馬鹿にするわけじゃないけど、無職で
2ちゃんに書き込んでちゃ駄目だと思うよ
252 :
板ルール変更議論中@自治スレ:04/12/01 01:16:07 ID:cz43QxHh
ageとくか
253 :
名無しのオプ:2005/06/02(木) 23:33:48 ID:sxK3TXv5
あげてみるよ
254 :
名無しのオプ: