貫井徳郎 Part2

1 ：名無しのオプ：04/02/16 18:56

貫井作品について語り合いましょう。
ネタバレは「メール欄」でお願いします。

前スレ
貫井徳朗
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/991024560/

貫井氏のHP
The Room for Junkies of Mystery And Hissatsu
ttp://www.hi-ho.ne.jp/nukui/

過去ログ
「貫井徳郎スレッド」
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/968/968505139.html

3 ：名無しのオプ：04/02/16 19:21

おつぅ。

4 ：名無しのオプ：04/02/16 22:47

乙！

5 ：名無しのオプ：04/02/17 13:25

昨日の爆笑問題のススメのリストに名前が出てたよ。

6 ：名無しのオプ：04/02/18 01:14

Ｑ．どうして五字熟語のタイトルが多いんですか？
Ａ．やはり必殺仕事人シリーズの影響でしょうか…

7 ：名無しのオプ：04/02/18 15:51

貫井徳郎と加納朋子は、正常位しか知らない。

8 ：田中：04/02/18 22:35

>>7(太田)
いいだろ別に、それだけ知ってりゃ！

9 ：名無しのオプ：04/02/20 19:12

いまさらながら慟哭読んだ。
嫌いじゃないよ、ああいうエンド。

10 ：名無しのオプ：04/02/23 15:11

「烙印」読んでるから、「迷宮遡行」を中々読み出せないのは、俺だけか？

11 ：名無しのオプ：04/02/23 21:58

逆だな　烙印は読んでない迷宮遡行しか読んでないな

12 ：名無しのオプ：04/02/23 22:18

>>10
迷宮は読まないほうが無難です。
オレの中では貫井作品ワ－ストです。
アレはツマランね。

13 ：名無しのオプ：04/02/24 01:15

迷宮つまらなかた
読み終わったあと切れそうになった

14 ：10：04/02/24 12:44

>>11-13
ありがとう。当分の間、読まないことにします。

15 ：名無しのオプ：04/02/24 15:13

失踪症候群読んだ。ラストの方の盛り上がりがいまいちだったが、まずまず面白かった。
誘拐、殺人も環チームの話しなのかな？

16 ：名無しのオプ：04/02/24 21:53

>>15
うん。シリーズだからね。
頑張って誘拐を読んで、ぜひ殺人症候群も読んで欲しいなヽ(´ー｀)ノ

17 ：名無しのオプ：04/02/25 01:19

たった今修羅の終わり読みおわた。まったくもって??? 誰かﾋﾝﾄくれーい

18 ：15：04/02/25 10:05

>>16
サンキュ。
当時、慟哭読んでかなり面白かったんだけど、その後の作品読んでなくて。
これから徐々に順番に読んでいきます。

19 ：名無しのオプ：04/02/25 14:02

迷宮遡行を最初に読んだんだよな、おれ
あれってなんで30章が空白になってたの？
余韻みたいな感じですかね

20 ：名無しのオプ：04/02/25 21:11

>>17
メール欄代わりのネタばれスレッド
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1037327041/176

21 ：名無しのオプ：04/02/26 23:31

3月発売の「eRotica」に貫井タンの名前が。

22 ：名無しのオプ：04/02/26 23:33

余韻というか、空白の時間じゃないか？
うろ覚えなんだけど。
確かこの前後で豹変するんだよね。

23 ：名無しのオプ：04/02/26 23:34

eNOVELSで販売されてた作品ですな。

24 ：名無しのオプ：04/02/27 01:22

「慟哭」読んだ。

何だこの半世紀前の古典とみまごうばかりのしょっぼいトリックは。
金と時間返せ！！

25 ：名無しのオプ：04/02/27 01:49

　　　　　｜
　　　ぱくっ|
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　　　俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）　　　　
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ　　　　
　　｀ー U'"U'　　　　　　
　　　　　　　

26 ：名無しのオプ：04/02/27 09:51

天使の屍読んだ。まずまず面白かった。
最近慟哭から天使まで４冊読んだけど、貫井文章うまいね。
綾辻の黄昏も貫井の間にはさんで読んだんだけど、
逆に、あれっ綾辻ってこんなに文章へただったっけ、って思ってしまった。

27 ：名無しのオプ：04/02/27 22:28

>>17
文庫本なら解説のってるじゃん・・・・

28 ：名無しのオプ：04/02/27 22:59

綾辻文章ヘッタクソだから、それと比べればそりゃうまいわ。
でも格段にうまいとも思わない。

29 ：名無しのオプ：04/02/27 23:27

>>28
禿まで同意。
この程度で「練達」か北村。

30 ：名無しのオプ：04/02/28 19:18

遅ればせながら「長く孤独な誘拐」ビデオ観ました
前スレでネタバレ見てたから結果はわかっていたんだけど
なかなか面白くてよくできてたと思う。
原作よりもゲームボーイゲームボーイ言ってたね
主役の二人もよかったし、誘拐ドラマは多いけどこういうの珍しいだろうしよかった！
これから貫井ﾀﾝの本もどんどんドラマ化とかされるのかなぁ

31 ：名無しのオプ：04/02/29 00:05

じゃあ「慟哭」をドラマ化して新興宗教に勧誘する役に若村麻由美

32 ：名無しのオプ：04/02/29 00:11

貫井の良作の多くは映像化しにくい罠

33 ：名無しのオプ：04/02/29 00:36

慟哭がああいう形でなくて、あのくらい話題になってる作品だったら
とっくに映像化されてるだろうね
希望としては症候群シリーズを連続ドラマで。
でも変な風になっちゃったらいやかも

34 ：名無しのオプ：04/02/29 01:36

>>33
「殺人」は無理だし。前2作だって堕落しそう。
文字作品でいいじゃん。

35 ：名無しのオプ：04/02/29 02:03

いちおう、殺人症候群読んでない人は読まないで

>>34
まぁね・・・内容の話だよね？
でもその問題はもう最初から明らかでもいいかと・・・
貫井作品読み漁ってる人には最初からあのトリックはばればれだったでしょ？
わからない人でもあそこはもういいかなって感じ
ばれてていいからそこをなんとかうまくやって・・・なーんて無理か。

36 ：名無しのオプ：04/02/29 18:27

>>31
ﾜﾗﾀ

37 ：名無しのオプ：04/02/29 21:43

読まないで
というより
書かないで

38 ：名無しのオプ：04/02/29 23:02

>>35
まったくわからなくてびびったぞ!
慟哭は速攻でわかったが、殺人のほうはわからなかった・・・
まさかアイツが殺しの手伝いをしていたとは・・・

39 ：名無しのオプ：04/03/02 14:57

慟哭ではじめて読みますた
つぎはなにいけばいいでしょう

40 ：名無しのオプ：04/03/02 17:47

「転生」はどうでしょうか。
心臓移植をした主人公が、不思議な体験をする話です。
ちょっとSFっぽいですが、面白かったのでお薦めします。

41 ：名無しのオプ：04/03/02 18:07

>>39
光と影の誘惑が短編集でいて、
とても貫井らしいから次ぎにとは言わないけどすすめとく

42 ：名無しのオプ：04/03/02 20:12

>>39
天使の屍

43 ：名無しのオプ：04/03/02 22:58

>39
光と影の誘惑がいいかも

44 ：名無しのオプ：04/03/02 23:01

てか、まず最初に貫井読むならやっぱ慟哭？
どこの書店でもかならずプッシュされてるんで
かえって怪しいなと思ったんだが

45 ：名無しのオプ：04/03/02 23:26

在庫整理の為にとでも言うのか…orz

46 ：名無しのオプ：04/03/02 23:32

俺は「光と影」は糞だと思うが・・・
短編なら「崩れる」の方が出来はイイと思うんだが・・・

47 ：名無しのオプ：04/03/02 23:37

>>46
「崩れる」いいね。ああいう系統のはもう書かないのかな。
推理作家協会の選集で初めて読んだ貫井作品でした。
新しい作家なのに落ち着いた作風の人だなあと思った。

それから「慟哭」に行ってびっくりした。

48 ：39：04/03/03 12:51

レスさんくす
この人文章かくのがうまいですね

49 ：名無しのオプ：04/03/03 16:13

プロの物書きをつかまえて「文章かくのがうまい」とは何事か。

50 ：名無しのオプ：04/03/03 17:16

なんか最近、いやに文章うまいって言ってく人がいるな…
よほど読みにくい作家の文章を、普段読んでるのか？

51 ：名無しのオプ：04/03/03 18:50

山田とか佐藤とか(ry

52 ：名無しのオプ：04/03/04 00:02

「崩れる」は好きじゃないなー
「プリズム」みたいなのは好き
ところで新作ってそろそろ？

53 ：名無しのオプ：04/03/04 09:50

>>50
俺は当時慟哭読んで、新本格の若い作家のデビュー作としてはうまいな、と思った。
北村の練達はほめすぎかもしれないが、言い回しとかうまいなと。
それまでが歌野やらアリスやら読んでたからな・・・。月光ゲームが最低だな。
ま、貫井が新本格かどうかは置いておくが、鮎川賞だったからそう把握してたし。

54 ：46：04/03/04 23:32

「崩れる」は貫井っぽくはないかもなあ。
他の人でも書いてそうな話ではあるかなあ。
でもまあ純粋に楽しめたから、短編なら
コレを薦めたいね。

55 ：名無しのオプ：04/03/06 00:59

>>53
言い回しがうまいというよりも
「洒落た言い回しをしてやろう」みたいな気負いが感じられないところがｲｲ。
新本格以降だと内容以前に文体のキモさで読む気をなくさせる作品が多いけど
貫井作品はその危険性はないので安心して読める。

56 ：名無しのオプ：04/03/06 02:11

ああ、わかるなそれ。
個性を出してやろうとか
そういうのが感じられなくていいよね。
やっぱり真面目な人だからなんだろな

57 ：名無しのオプ：04/03/06 18:50

大沢在昌に言わせると貫井は新本格系。

58 ：名無しのオプ：04/03/06 19:12

何の特徴もないのを「文章が上手い」とは。
日本のミステリ界はそこまでレベルが下がっていたのか。

まあ、書店でプッシュされてる顔ぶれ見てると絶望的な気分になるしな。

59 ：名無しのオプ：04/03/06 22:10

>>55
的を得た評だと思います。
正にその通り!
安心して読める作家だね。

60 ：名無しのオプ：04/03/06 22:24

慟哭読んだけど、文章自体は難しくないのにとってつけたように
耳慣れない単語使うなぁと思った記憶が…。韜晦、陥穽、囲繞とか。
自分の無知もあるだろうけど、この辺ちょっと気負ってると思った。

ちなみに的を射るですな。

61 ：名無しのオプ：04/03/07 05:32

>>58
懐古主義者ｲﾗﾈ

62 ：名無しのオプ：04/03/07 14:49

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ >>60

63 ：名無しのオプ：04/03/08 00:07

新本格系って文章うまい人少ないのかね。
貫井ってヘタじゃないが別に特別うまいわけじゃない。
なんかここのマンセーっぷりが少し違和感。

64 ：名無しのオプ：04/03/08 05:38

っていうかじゃあ文章上手い作家って誰？
俺としては、ある一定のレベルさえ超えてれば文章の上手い・下手なんて
好みに寄る部分しかないと思うのだが。

65 ：名無しのオプ：04/03/08 15:45

巧いか下手というより
読み易いか読みにくいか、じゃないかと。
自分はさくさく読めたので。

66 ：名無しのオプ：04/03/08 17:15

読みやすい＝上手いというわけじゃないしね。別に文章上手いと思わないが、
読みにくさはない。文体はそこまで好みじゃない。

67 ：名無しのオプ：04/03/09 13:09

で、プリズムの真犯人は誰なの？

68 ：名無しのオプ：04/03/09 23:15

そ、それを聞くか・・・

69 ：名無しのオプ：04/03/10 23:32

>>67
謎です。
アナタがすきな人を犯人にしなさいw

70 ：名無しのオプ：04/03/11 01:17

ttp://shop.kodansha.jp/bc/books/topics/dokoku/

71 ：名無しのオプ：04/03/11 01:35

(-＿-)　

72 ：名無しのオプ：04/03/11 23:38

貫井ﾀﾝにはまって読み漁ったけどもう読むのがなくなった
それから他の作家の本をいくつも読んだけど、
貫井ﾀﾝの欝ﾜｰﾙﾄﾞにはまってしまったから
他のがものたりない。
貫井ﾀﾝ好きな人は他に何を読んでるの？
おすすめおせーて

73 ：名無しのオプ：04/03/11 23:54

うーん、鬱が好きなら…破線のマリスとか

74 ：名無しのオプ：04/03/12 00:59

トリックや文章はともかく、
鬱になる本なら佐藤友哉の水没ピアノ。

75 ：名無しのオプ：04/03/12 01:08

東野圭吾はもう読んだ？最近のは鬱になるなあ。

76 ：名無しのオプ：04/03/12 02:25

> これまで一度も官能小説なんて読んだことない、という方もぜひお手に取って
> ください。現にそういう女性から「面白い」と言っていただいているので

ま、まさか自分の娘に読ませたのか！？

77 ：名無しのオプ：04/03/12 08:27

症候群シリーズの元ネタ岡嶋二人作品読むとか。

78 ：名無しのオプ：04/03/12 13:42

東野の殺人の門とか白夜行、幻夜は鬱になるね。
他の作家って何読んだんだろう。

79 ：名無しのオプ：04/03/12 14:46

クラインの壷は陰々滅々とした終わり方だ
あとは貴志の青の炎とか、浦賀和宏も全体的に暗いな

80 ：名無しのオプ：04/03/13 00:22

>>73
野沢？深紅は読んだよ。けっこう鬱になった
>>74 >>77
聞いたことないな。探してみます！
>>75 >>78
白夜行読んだけど、ふーんって感じだった
殺人症候群のほうがよっぽど残酷で鬱だった
比べるものじゃないか
幻夜東野スレで話題になってるね。興味あり
でも東野は鬱にはならないけど面白いと思う。
>>79
クライン？青の炎は悲しかったな(ﾉД`)ｼｸｼｸ
浦賀も聞いたことない

みんなありが㌧（・∀・）

81 ：名無しのオプ：04/03/14 10:58

クラインの壷はドラマで見た覚えがある。

82 ：名無しのオプ：04/03/14 13:00

読後すごくいやな気分になったミステリ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/951576192/

こんなスレもあるから参考にどぞ
ちょっと「いやな気分」っていうのが鬱とは違う作品もありそうだけど

83 ：名無しのオプ：04/03/14 18:21

出遅れたけど、海外でフランスものや女流などどうでしょう。
アルレーとかマクロイとか。

84 ：名無しのオプ：04/03/16 11:18

若竹七海の葉村晶シリーズもかなり後味悪いよな。

そろそろ新作出るね。

85 ：名無しのオプ：04/03/16 17:05

>『悪党たちは千里を走る』。久しぶりの誘拐ものです。
>タッチはスラップスティック。『リリアンと悪党ども』
>みたいな話だと思ってもらえれば、大きくイメージを外れていないです。

>インタビュアーが若い女性なので、たじたじとなってしまった。

新連載情報より気になったのは下の文。
加納朋子が嫉妬の炎をメラメラと燃やさないか心配。

86 ：貫井：04/03/16 20:03

たじたじ

87 ：名無しのオプ：04/03/17 01:35

林不忘は「逡巡となって」と書いて「たじたじとなって」と読ませてるね

88 ：名無しのオプ：04/03/21 14:32

>>82
このスレ見てたらちょっと鬱になったよ・・・

89 ：名無しのオプ：04/03/22 16:33

「さよならの代わりに」3月25日発売
劇団に所属する白井和希は、劇団のファンだという萩村祐里と出会った。
祐里に好意を抱いた和希は、彼女の頼みを引き受ける。

90 ：名無しのオプ：04/03/23 09:59

修羅の終わり読み出したんだが、出だしのメール欄のやりとりで意気消沈。
今の気分にあわず後回しにした。
メール欄は作品の中でのウエイトは大きいのか？

91 ：名無しのオプ：04/03/23 10:11

小さいけど大きい、とでも申しておこうか…

92 ：90：04/03/23 11:12

読まなきゃわかんないのわかってんだけど、なぜか聞きたくなるｗ
近々読んでみます。

93 ：名無しのオプ：04/03/24 23:05

>>90
出だしのあれくらいでダメならやめとけ!
もっときついのが後で出てくるぜいw

94 ：名無しのオプ：04/03/25 00:03

>>90
つうか読書する資格なし

95 ：名無しのオプ：04/03/25 10:03

>93
その時の気分だと言ってるだろ。どこがきついんだよあんなのｗ
すぐ殺人鬼Ⅱ読んで、今修羅読んでるよｗ

96 ：名無しのオプ：04/03/25 20:29

きつくないのか・・・修羅は自分的にはかなりきつかった

97 ：名無しのオプ：04/03/25 23:35

>>94
同意。

我孫子武丸の「殺戮にいたる病」や綾辻の殺人鬼シリーズが
きつかったとか吐きそうになったとか感想たまに見るけどアホかと言いたいね。
そんな繊細な人間がミステリ読むなっつーのw　
どうせ万年鬱病状態の腐った野郎なんだろうが

＞修羅の終わり読み出したんだが、出だしのメール欄のやりとりで意気消沈。
＞今の気分にあわず後回しにした。

ヲイヲイバカじゃないのか・・・「後回し」？　ハァ？？
ミステリ板にいる奴のセリフじゃねーな。

98 ：名無しのオプ：04/03/26 00:02

>>95
本人?
別人?
まあ本人だったらバカ決定ということでいいすか?

99 ：名無しのオプ：04/03/26 07:53

本人って貫井本人ってことか？
貫井がそんなアグレッシブな文を書けるわけが無いｗ

100 ：名無しのオプ：04/03/26 10:02

読む本が複数あれば、どっちかを選ぶだろ。
単にそんなことだろ。

101 ：名無しのオプ：04/03/26 14:18

共立女子短大の三田ひろみさん、かわいい。

102 ：名無しのオプ：04/03/26 22:32

>>99
90=95か？ってことじゃない？
よくわからんが。

取り敢えずわかるのは、97は馬鹿ってことだけだ

103 ：名無しのオプ：04/03/27 00:26

新刊出たー？

104 ：名無しのオプ：04/03/28 11:08

新刊買ってきた。

105 ：名無しのオプ：04/03/28 13:12

ええー新刊でたの？

106 ：名無しのオプ：04/03/28 18:57

>>105
出たよ。

貫井徳郎「さよならの代わりに」幻冬舎
ISBN4-344-00490-6 C0093 1,680 円

107 ：98：04/03/28 22:35

>>99
>>102
90=95という意味だよ

108 ：名無しのオプ：04/03/29 17:06

ＮＣＢの石澤さん、かわいい。

109 ：名無しのオプ：04/03/30 00:11

1680円！厚そうな予感。
まだ現物見てないんだよ。

110 ：名無しのオプ：04/03/31 09:26

今日の朝刊に新刊の広告が作者の顔つきで載ってた。
相変わらず「慟哭に続く傑作」とかキャッチコピー付いてるけど、
デビューして１０作品以上出してるのに、未だにデビュー作の「慟哭」が売り出し文句に使われてるのが悲しい。

111 ：名無しのオプ：04/03/31 10:01

新刊☆いくつ？

えろいかも

112 ：名無しのオプ：04/03/31 11:04

去年リバイバルヒットみたいなことしたから売り出し文句に使われてるんでしょ
それまでは別に評価が高かったわけでもないよ

113 ：名無しのオプ：04/03/31 23:48

今日の顔写真入り新聞広告はなかなか感慨深いものがあるな。
売れっ子になってもW杯を自分でチケット勝って見に行くような庶民っぽさは
失わないでね。

114 ：名無しのオプ：04/04/01 14:49

今日溝の口の文教堂で、貫井さんサイン付新刊を購入。
残り少なかったから買えてよかった。読むの楽しみだ。

115 ：名無しのオプ：04/04/01 21:09

ｲｲﾅｰ

116 ：名無しのオプ：04/04/01 23:20

新刊読みました。とても良かったです。
誰が犯人でどうやって殺したのかという小説じゃないと思います、
祐里の行動の謎が推理され、解明されていく姿に注目ですね。
劇団という馴染みのない世界も抵抗感無く読むことが出来ました。
おまけに最後はうるっときてしまいます。

117 ：名無しのオプ：04/04/02 01:16

貫井徳郎TV出演!!!!!!!!!
日本テレビ『爆笑問題のススメ』
4月26日（月）24時28分～53分予定

うお～い！　あげちゃうぞ～!!

118 ：名無しのオプ：04/04/02 01:34

きゃーん！！！！
でも実況できないかも・・・・・引越で回線繋がらない(ﾉД`)ｼｸｼｸ

119 ：名無しのオプ：04/04/02 01:38

しゃべるの初めて見るよ。
楽しみ！

120 ：名無しのオプ：04/04/02 01:45

>>110
修羅の終わりとか殺人症候群なんか慟哭を超えていると思うんだけどなあ。

121 ：名無しのオプ：04/04/02 01:58

うんうん。殺人は特に、っていうか慟哭読んだのずいぶん前で忘れちゃったし
読んだときはかなり衝撃的だったのにな

122 ：名無しのオプ：04/04/02 04:40

インターネットアカデミーに通ってる長濱智子さん、かわいい。

123 ：名無しのオプ：04/04/02 16:36

つーかお前どこで名前みつけてんの？
小中高の卒業アルバムとかからランダムで組み合わせてんの？

124 ：名無しのオプ：04/04/02 23:41

>>117
ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ　
マジですか！予告で流れたのですか？！
番組と貫井のページ見たけどまだ情報なかったよ…OTL

125 ：名無しのオプ：04/04/03 15:02

月刊テレビ番組紙に書いてあったけど？

126 ：名無しのオプ：04/04/03 16:04

誌ね

127 ：名無しのオプ：04/04/03 21:58

>>124
テレビたろうには載っていましたよ!

近いうちに恐らく爆笑の深夜のラジオでこの人の事について語るかもね。
オオタはかなりの読書家でよくラジオのフリ－ト－クで本と作家について
語っているから、貫井さんの事もそのうち語るかも。たぶんだよ・・・・・w
とりあえず毎週チェックするべ!

128 ：名無しのオプ：04/04/03 22:12

慟哭ってブックオフの100円にいつもあるよな

129 ：名無しのオプ：04/04/03 23:13

>>126
いくら匿名掲示板だからといって言っていいことと悪いことがあるzo!

130 ：名無しのオプ：04/04/04 00:15

>>126
ﾜﾛﾀ

131 ：名無しのオプ：04/04/04 04:04

>>126
禿げﾜﾛﾀ

132 ：名無しのオプ：04/04/04 08:35

太田光の影と誘惑

133 ：名無しのオプ：04/04/04 14:02

>>129
>>125にTV雑誌なら「紙」じゃなくて「誌」のほうだな
って訂正入れた意味だったんだよ('A`)
ちゅうか誌ねで死ねに読むのか…OTL>>126

134 ：名無しのオプ：04/04/05 00:27

亀レスでスマソ。「慟哭」読んで、村上龍の「共生虫」読んだら鬱になった
その後「転生」でさわやか？な気分に…
鬱作品は連続して読むのはつらくて、以後明るめ作品と交互に読むようになりました

135 ：名無しのオプ：04/04/06 10:46

俺は村上龍と聞くだけで嫌な気分になれる

136 ：名無しのオプ：04/04/06 23:11

今日新刊を本屋でみかけたのだが、帯のコメントを
長谷川京子が書いているんですねw

137 ：名無しのオプ：04/04/07 03:04

「さよならの代わりに」
すっごくよかったです（≧ω≦）
あーゆう切なさは好きかも。
ミステリーというよりラブストーリーな気がしますが。

138 ：名無しのオプ：04/04/07 17:36

日本医科大学付属第二病院の藤本真澄さん、かわいい

139 ：名無しのオプ：04/04/07 21:21

プリズムって彼の中でどのくらいのおもしろさ？

140 ：名無しのオプ：04/04/07 21:24

>>136
営業努力もそこまで逝くと嫌味だな

141 ：名無しのオプ：04/04/07 22:07

あの、幻冬だからな

142 ：名無しのオプ：04/04/07 22:16

「世界の中心で、愛をさけぶ」が柴崎コウの推薦文で売れたからな。

143 ：名無しのオプ：04/04/07 23:10

>>139
俺は一番好き。

144 ：名無しのオプ：04/04/08 16:40

プリズムはいいよね

145 ：名無しのオプ：04/04/09 00:30

今日「誘拐症候群」読み終えた。
次の「殺人～」と思って本屋で捜してたら、まだ文庫になってないんですねー
来年くらいかな？その間に他のを読むか！

ヤフオクで「さよならの～」ゲットしました！

146 ：名無しのオプ：04/04/09 04:32

プリズムの犯人って結局誰だったんですか？

147 ：名無しのオプ：04/04/09 09:30

>>146
そんなんあいつにきまってるよ

天使の屍よめばよむほどつまらなｋ（ｒｙ

148 ：犯人は「いつ」殺したのか？：04/04/09 23:16

さよなら読んだYO!
メル欄だけが分からなかったけど、あとは良かった。

149 ：名無しのオプ：04/04/09 23:45

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

150 ：名無しのオプ：04/04/10 00:02

うわーやっちゃった！
でもバレてないよねっ！
許してねっ！

151 ：名無しのオプ：04/04/10 22:40

犯行時間にじゃないのか？

152 ：名無しのオプ：04/04/12 16:42

>>148-151

まだ読んでない自分だけど、普通ならこういうの(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!だけど
今回はﾜﾛﾀ

153 ：名無しのオプ：04/04/13 00:42

まあとりあえず削除依頼出してきたら？
ネタバレしてなくても気になっちゃう人いるだろうし。

154 ：名無しのオプ：04/04/13 00:58

全然問題ないだろ。

…爆笑問題のヤツが今日かと思ってあせった OTL

155 ：名無しのオプ：04/04/14 21:24

>>148
じゃあメ欄に。

156 ：名無しのオプ：04/04/15 00:23

>155
うーむ　メル欄。

157 ：名無しのオプ：04/04/15 20:53

>>156
うむむ・・・メ欄

158 ：名無しのオプ：04/04/16 14:16

>>157
ﾒﾙ蘭

159 ：名無しのオプ：04/04/16 15:49

>>111
読後すごくいやな気分になったミステリ
このスレで一番多くあがっていた小説
虐待とかひどくて後味が悪く、読んだ後持っていたくなくて
すぐ捨てた人も多し

160 ：159：04/04/16 15:50

誤爆した

161 ：修羅の終わり：04/04/16 17:44

もー、レイプとかー、暴力とかー、途中で読み飽きてきた・・・。

162 ：名無しのオプ：04/04/16 22:18

さよならの代わりに　読みました。
このドロドロしてないかんじは「転生」系かなあ。
で、結局　【メル欄】が最後まで半信半疑だった。
信じる事も含めての話しなのかな…とも。

163 ：名無しのオプ：04/04/17 10:05

>>162
じゃあメル欄ね。

164 ：名無しのオプ：04/04/17 13:25

「さよならの代わりに」読みました。
多分、メ欄かなーと思います。

165 ：名無しのオプ：04/04/17 22:20

>>164
じゃあメル欄で。

166 ：162：04/04/17 22:37

>>162
そうでした…読んだばかりなのにすっかり忘れてました。

そしてメル欄。

167 ：_：04/04/18 21:13

小学以来の小説だったけど、「プリズム」よかったわ。
犯人はご想像に任せますって感じだよね？

168 ：名無しのオプ：04/04/19 21:00

>165
メル欄と思うんだけど、どうでしょう？

169 ：名無しのオプ：04/04/19 23:28

日経新聞の4/18（日）23面（読書）に貫井氏が掲載されてました。
「あとがきの　あと」というコーナーで「さよならの代わりに」についてが主。
一応以下抜粋です。

「硬い文章を書く方が楽。いつもよりずっと難しかった」
新作のたび新境地を開いてきたが「常に新しいことにこだわらなくてもいいかな」
と思いはじめている。次回作は「久しぶりに軽妙さのかけらもない、
暗いものを書いてみたい」と涼し気に語った。
---------------
…個人的に暗いの読みたいです！

170 ：名無しのオプ：04/04/20 00:06

軽妙さのかけらもない・・・

171 ：名無しのオプ：04/04/20 00:40

来週、爆笑問題のススメに出演

172 ：名無しのオプ：04/04/20 01:14

予告やってた？

173 ：名無しのオプ：04/04/20 03:00

>>169
あの写真見て「誰？」と思ってしまった。
貫井氏はダヴィンチのミステリー迷宮案内で見ただけで
あのイメージしかなかったから。
いつのまにあんな爽やかお兄さんに・・・

174 ：名無しのオプ：04/04/20 12:27

迷宮案内の顔はちょっと酷いよ
最近見た写真は普通だったよ
何だったかな・・・被害者は誰？の近影だったかな

175 ：名無しのオプ：04/04/20 13:36

>>171
なぜsageる・・・。

ズバリ「謎」のススメ

176 ：名無しのオプ：04/04/21 23:05

>>169
「殺人症候群」と「修羅の終わり」なみにくら-い
作品希望っす!

177 ：名無しのオプ：04/04/22 08:53

ドクターリュウズクリニックの劉輝美先生、かわいい

178 ：名無しのオプ：04/04/23 13:39

>175
「推理のススメ」です

179 ：名無しのオプ：04/04/24 22:59

今「迷宮遡行」読みはじめたんですが…（まだ１／３くらい）
あの淡々とした感じはずっと続くのかな～と思ってみたり。頑張って読むけど。

１人の主人公がずっと書かれていくよりも、一方～ってかんじで
場面転換していくのが好きかもと気付いた。

180 ：名無しのオプ：04/04/25 09:05

さよならの代わりに
読んだけど俺はダメだ。
貫井作品の中で最低ランクに位置する。
「ミステリとしてだけでなく小説としても素晴らしい」みたいな感想を見かけたんだが
ミステリとしても小説としても陳腐すぎではなかろうか。
同じ陳腐さでも東野圭吾の某作品（メル欄）は楽しめたんだが。

181 ：名無しのオプ：04/04/25 22:21

遂に明日、貫井大先生がテレビ出演です。
夜勤だからビデオに録画するよ・・・・・

182 ：名無しのオプ：04/04/25 22:39

どんな声だか気になるわー

183 ：名無しのオプ：04/04/26 05:30

超楽しみ

184 ：名無しのオプ：04/04/26 14:08

貫井徳郎TV出演!!!!!!!!!
日本テレビ『爆笑問題のススメ』
4月26日（月）24時28分～53分予定

あげとこ

185 ：名無しのオプ：04/04/26 17:07

(;ﾟдﾟ)見逃すとこだったよ。
有難う(*ﾟ∀ﾟ)ъ

186 ：名無しのオプ：04/04/26 18:46

「慟哭」の最後の一行を読んだ後、ゆっくりと表紙に目を戻すとなんとも言えない感じになる。

187 ：名無しのオプ：04/04/26 19:46

うお、ちょうど今日1ヶ月ぶりにパソコン復帰してこのスレ見にきたら
今日出演だったのか。
俺運いいな。完全忘れてたよ

188 ：名無しのオプ：04/04/26 20:51

>>174
そうか、見てみる！
てか今日テレビ出るんだよね。楽しみだ～
亀レスで申し訳ない、アク禁くらってたよ…
これだからぷららは

189 ：名無しのオプ：04/04/26 20:53

↑
なんか久しぶりだからメル欄に「173」て入れてしまった

190 ：名無しのオプ：04/04/26 20:58

「慟哭」と「修羅の終わり」しか読んでないけど、
この人って暴力とかレイプが好きだよね。
なんかこう・・重いというか。キツイというか。
わりと一気に読んじゃうんだけど、ちょっと後味悪くって。
他のはそうでもないのかな？

191 ：名無しのオプ：04/04/26 23:02

活字倶楽部にインタビュー載ってた。
なかなか面白かった。
それにしても今日の爆笑楽しみだね。

192 ：名無しのオプ：04/04/26 23:14

　 ∧＿∧
　 ( ; ・∀・）あと1時間程ですか…
　（　∪ ∪ 　　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　と＿_）__）

193 ：名無しのオプ：04/04/26 23:32

新聞みたら「爆笑問題のススメ」本日0:10～40でした～！
危ない危ない…

194 ：名無しのオプ：04/04/26 23:38

>>184 >>193
関東と関西は放送時間違うとか？

195 ：名無しのオプ：04/04/26 23:42

ちなみに日テレ　関東です。あと３０分！

196 ：名無しのオプ：04/04/26 23:43

そうみたいだね
日テレは0:10～からだよ。
実況しよう。楽しみだなぁ( ´∀｀)

197 ：名無しのオプ：04/04/26 23:44

猿の格好してる？

198 ：名無しのオプ：04/04/26 23:48

http://www.stv.ne.jp/tv/susume/index.html

199 ：名無しのオプ：04/04/26 23:51

今日は10分だから気をつけて
http://www.tvguide.or.jp/tables/0426/GBS/tokyo/21.html

200 ：名無しのオプ：04/04/27 00:05

（´Д｀）・・・わかんね

201 ：名無しのオプ：04/04/27 00:09

UFO…OTL

202 ：名無しのオプ：04/04/27 00:10

　 ∧＿∧
　 ( ; ・∀・）ビデオ動いた！ﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷ
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

203 ：名無しのオプ：04/04/27 00:11

ｷﾀ

204 ：名無しのオプ：04/04/27 00:12

ｱﾌﾞﾅｲｱﾌﾞﾅｲビデオ忘れるところだった
よかった最初CMで

205 ：名無しのオプ：04/04/27 00:14

ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!

206 ：名無しのオプ：04/04/27 00:14

謎のススメか

207 ：名無しのオプ：04/04/27 00:14

貫井って以外と若いんだな

208 ：名無しのオプ：04/04/27 00:17

意外に早口で声は高めだ…

209 ：名無しのオプ：04/04/27 00:18

饒舌ですな。

210 ：名無しのオプ：04/04/27 00:18

ガチガチだな（ｗ

211 ：名無しのオプ：04/04/27 00:20

誘拐…(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

212 ：名無しのオプ：04/04/27 00:21

加納朋子さんはテレビに出ないのかな？

213 ：名無しのオプ：04/04/27 00:22

模倣犯禁止の故に封印ですか…Σ(ﾟДﾟ;

214 ：名無しのオプ：04/04/27 00:23

>>213
いいえ、あれは純ミステリというより群像劇だと思っているので

215 ：名無しのオプ：04/04/27 00:25

なに一流ぶってんだよ！慟哭しか売れてないくせに。しかも最近から。
てめえのはトリックへぼいだろ！プロットで楽しませる作風のくせに、トリックを語るな！
完全犯罪が思いつけるんだったら書けよ！まじ口だけ野郎

216 ：名無しのオプ：04/04/27 00:25

名前のアクセントはアレでいいのか？

217 ：名無しのオプ：04/04/27 00:26

屍体フェチ…

￣|＿|○　ｽﾞｺｰｯ

218 ：名無しのオプ：04/04/27 00:26

>>215
もちつけ

219 ：名無しのオプ：04/04/27 00:28

「じょぜつ」トリックに聞こえましたよ…

220 ：名無しのオプ：04/04/27 00:29

年の差カップルってあったっけ？

221 ：名無しのオプ：04/04/27 00:32

める欄のことか

222 ：名無しのオプ：04/04/27 00:32

>>220のことじゃなくてね

223 ：名無しのオプ：04/04/27 00:36

184…

224 ：名無しのオプ：04/04/27 00:40

もっと色々話が聞きたかったな～
超早かったよ

225 ：名無しのオプ：04/04/27 00:41

そうか？結構楽しませてもらったよ…(´ー｀)y-~~

226 ：名無しのオプ：04/04/27 00:41

裏話期待してたのに＿|￣|○

227 ：名無しのオプ：04/04/27 00:43

内容の話はネタばれあるからできないよね
やっぱ
なんか小説書くにあたっての裏話とか私生活とかちょっと聞きたかったな

228 ：名無しのオプ：04/04/27 00:48

貫井童貞ですがとりあえず慟哭を読んでみようと思います

229 ：名無しのオプ：04/04/27 00:52

マイナーだからなぁ…やっぱり映画にでもならないと駄目かな

…どれも無理ぽ OTL

230 ：名無しのオプ：04/04/27 00:54

貫井さんが今日話してた、誘拐犯が車を降りるくだりのトリックはメル欄ですか？？
あっという間に終わってしまった。けど、沢山話してましたね。熱く。

231 ：名無しのオプ：04/04/27 00:58

で、>>184はちゃんと見れたのか？

232 ：名無しのオプ：04/04/27 01:05

読者に決めてもらうなんて、東野の駄作の真似をし出す気かな。

233 ：名無しのオプ：04/04/27 03:08

叙述トリックの講釈もいいけど、実際に話を作ってほしかったなあ。

234 ：名無しのオプ：04/04/27 03:14

>229 慟哭ドラマ化って話はあったらしい。企画倒れになったぽいがな。既出ならスマソ

235 ：名無しのオプ：04/04/27 09:26

爆笑話でもりあがってるとこすんませんが
『慟哭』→『プリズム』→『天使の屍』→『転生』の順で
いま『転生』読んでます
次なにいいでしょう
この人の短編てどうですか？

236 ：名無しのオプ：04/04/27 14:53

別に繋がりがある訳でも無いし、
数も無茶苦茶出てる訳でも無いから手当たりしだいで

237 ：名無しのオプ：04/04/27 18:42

さんざん云われてるかもしれんが慟哭は過大評価されすぎだとおもう
まあこれと明嗣シリーズしか読んだことないけど

238 ：名無しのオプ：04/04/27 22:46

いつのまにレスが凄い勢いで伸びているw
録画したまままだみていない・・・・・

>>190
この人のやつはそんな感じで暗いのがほとんどだよ。
俺は「殺人症候群」が一番、後味が悪くてやりきれんかった。

>>235
「崩れる」をお勧めします。
ドラマ化された話が収録されている、もう一つの短編は糞でしょ・・・・・

239 ：名無しのオプ：04/04/27 22:51

もうひとつの短編って読んだことないけど「崩れる」は
全然面白いと思わんかった。どっかでみたような先が読める話ばっかり。
ミスリードがありきたりすぎ。この人短編向いてないと思う。

240 ：名無しのオプ：04/04/27 23:13

「光と影の誘惑」ですな＞もうひとつの短編集

241 ：名無しのオプ：04/04/27 23:20

「被害者は誰？」というのもあるぞ。

242 ：名無しのオプ：04/04/27 23:25

長編の方が向いているに同意
その中でどんな系統のものが向いてると思う？

243 ：名無しのオプ：04/04/27 23:49

さよならの代わりには最後にすごい謎解きがあると思って読んだら
普通にメル欄で・・・

244 ：名無しのオプ：04/04/27 23:51

どれもこれもオチが判る上に後味をわざわざ悪くしてるのが
イヤだ。

245 ：名無しのオプ：04/04/27 23:58

とりあえず短編は後回しでいいかもね。
あと「迷宮遡行」は避けるべき!
貫井作品で読んだ後に速攻でゴミ箱に捨てたのはアレだけ!
なんだよ、アレ・・・・・

246 ：名無しのオプ：04/04/28 00:48

>>245
俺は迷宮遡行読んで、貫井はやめた。
リライトしてこの出来じゃなぁ……
症候群シリーズ読むなら、岡嶋の眠れるシリーズのほうが出来が断然良いし。

247 ：名無しのオプ：04/04/28 02:16

え～ん…いま迷宮遡行読んでる。
あとちょっとだけど主人公と設定（メル欄）が受け付けない。
貫井作品はまだ全部読んでないけど、慟哭→転生→失踪症候群→誘拐症候群→プリズム→さよならの代わりに、と読んで
今んとこ慟哭が一番良かった。

爆笑問題でラストは読者に色んな解釈をしてもらう…みたいな事言っていたけど
さよなら～とプリズムは読後なんだかすっきりしなくて。

248 ：名無しのオプ：04/04/29 05:26

イングリッシュクラブ西川口校の大野貴子さん、かわいい

249 ：名無しのオプ：04/04/29 09:11

よかったのは「慟哭」一作だけだろ？
「鬼流殺生祭」も文句なしのｿｯｺｰゴミ箱入り！

250 ：名無しのオプ：04/04/30 01:41

殺人症候群は面白いと思ったけどな・・・

251 ：名無しのオプ：04/04/30 21:15

私はプリズムが一番良かった。
結末がどうこうというより、読書する楽しみを一番強く感じたから。

252 ：名無しのオプ：04/04/30 22:30

貫井さん意外に饒舌で萎えたね・・・・・
絵をみて推理とかいうコ－ナ－はつまらんし、いらんよ!
俺は貫井さんの話が聴きたいんじゃい!
来週の重松清も気になるな・・・・・・

253 ：名無しのオプ：04/04/30 23:02

饒舌というよりも、喋り慣れて無いからあがって焦って
早口になっちゃったって気が…つーか萎えるのかw

254 ：名無しのオプ：04/05/01 00:56

慟哭良かったか？
ヲチバレバレでないか。
おまけに救いも無い。最悪。

255 ：名無しのオプ：04/05/01 00:58

>>254
加えてトリックそのものが弱いから例え最後にわかったとしても驚きが無い
んだよな。

256 ：名無しのオプ：04/05/01 01:08

臭いね

257 ：名無しのオプ：04/05/01 17:30

救いのある小説がいい人に貫井は合わない、というだけのこと

258 ：名無しのオプ：04/05/01 22:03

貫井作品に救いを求めちゃダメだよ

259 ：名無しのオプ：04/05/02 01:11

緊張してあがってたんでしょ。

>>216
自分もちょっと思った

260 ：名無しのオプ：04/05/03 02:31

テレビ見てないからわかないけど、どっちが多いの？
(1)中井貴一などの「なかい」と同じ
(2)永井一朗などの「ながい」と同じ
漏れは(1)派。

261 ：名無しのオプ：04/05/03 02:49

漏れは(2)
テレビでも(2)だったと思った。

262 ：名無しのオプ：04/05/03 04:07

さっき「さよならの代わりに」読み終わった。
（メル欄）みたいなシーンのある本、
他にも読んだ気がするが思い出せん。
デジャヴ？

263 ：名無しのオプ：04/05/03 05:02

「さよなら」読みますた。
ラストでは主人公と一緒に泣いてしまいました。
そんな24歳真性童貞。無職。
結局プロローグは（メール欄）ということですね。

264 ：名無しのオプ：04/05/03 22:32

>>260
ちょっとたとえが・・・('A`)

①筒井康隆の「つつい」と同じ
②碓井なんとかの「うすい」と同じ
私は①だったけど
テレビでは田中が②を連発
工ｴｴｪｪ(´ﾛ｀ﾉ)ﾉｪｪｴｴ工って思ってたら貫井ﾀﾝ本人も②の発音だった

>>260の例えでいったら私は（1）だったけどテレビでは（2）だったよ～

265 ：名無しのオプ：04/05/03 22:59

「さよならの代わりに」読了

ひどかった。
宮部の（メ１）はもちろん、東野の（メ２）にも遠く及ばん。
せいぜいＧＷ中の中学生向け。

266 ：名無しのオプ：04/05/03 23:06

>>265
バーカw

267 ：名無しのオプ：04/05/03 23:27

>>264
その１と２のイントネーション、発音すると同じになるんだけど…（東京）

→→↓　→→↓
つつい　うすい

268 ：名無しのオプ：04/05/03 23:30

>>267
工ｴｴｪｪ(´ﾛ｀ﾉ)ﾉｪｪｴｴ工　私も東京よー
つつい上がらない？じゃあえーと　特異体質の特異

269 ：名無しのオプ：04/05/03 23:56

イントネーションなんてどうでもいい

270 ：名無しのオプ：04/05/04 00:01

「さよならの代わりに」のラストはちょっと切なくて泣けるね

271 ：名無しのオプ：04/05/04 01:13

結局最後まで疑ってて入り込めなかったひねくれものです。

272 ：名無しのオプ：04/05/04 03:30

>>264
たしかに漏れもなんで中井英夫にしなかったんだと後悔した

273 ：名無しのオプ：04/05/04 06:49

お茶大の八木征子さん、かわいい

274 ：名無しのオプ：04/05/04 19:56

>>265
バカにすんな。
厨房の俺でもあんなん投げつけるわ。

275 ：名無しのオプ：04/05/04 21:15

今どき（メール欄）はねーよなー、「さよなら～」
別に目新しいアイディアがあるわけでもなかったし。
ていうか、（メール欄）使って何一つ解決してねーし。
帯に表れてるように、切なさ路線で一つ作ってみましょうかってのがミエミエ。
女の子はあんなんで喜ぶのかもな。

276 ：名無しのオプ：04/05/04 21:34

まあ、上の方でさよなら絶賛してる人は究極のお人好しってことで。

277 ：名無しのオプ：04/05/04 21:37

じゃー
>>266　は究極のバカですな。　

278 ：名無しのオプ：04/05/04 22:49

>>275
女の子はあんなんで喜びません。
そもそも主人公がうだうだしてて受け付けないよ。

あ、貫井批判ではないです

279 ：名無しのオプ：04/05/04 22:54

2chに来てるようでは女の子に該当しないでしょうに

280 ：名無しのオプ：04/05/04 23:19

（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

281 ：名無しのオプ：04/05/05 00:00

腐女子は女の子ではないと言うことか。
切なさ路線(苦笑)だもんなー

282 ：名無しのオプ：04/05/05 14:51

メル欄使って解決するという公約でもありましたか？

283 ：名無しのオプ：04/05/05 20:23

帯にもハセキョーが泣いたって書いてたじょ。
おいらも切なくて泣いちゃったじょ。

284 ：名無しのオプ：04/05/05 20:50

わざわざ（メル欄）して、あんなしょーもないこと頼むかね。
犯人を特定する方法は山ほどあんだろ。
そこらへんがショボすぎて、切なさをウリにしたいんだろうが読み手はシラ～

285 ：名無しのオプ：04/05/06 00:09

山ほどある？ちょと教えてオクレ。
ちなみにメル欄は自分の意思ではなかったよね。

286 ：名無しのオプ：04/05/06 09:05

＞わざわざ（メル欄）して
てのは小説のプロットとして選んでいるのに、ってこと。
事件が起きるという時に、反則気味のプロット出しているのに方法がしょぼい。
方法の一つとして子供でも考えつきそうなのがビデオ。部屋の中でも外でもいい。
はじめから忍び込んでいるってのもあるな。自分が天井裏から隠し撮り。
確定できないまでも同じ妨害の方法として自分が警察に犯行予告の電話して警備させるとか。
それより「あの人」のアリバイをはっきりさせる工夫するだろ。

まぁ、事件が起きないと小説が一つも進まないわけだが。
切なさを売りにしたミステリ仕立てのしょぼい小説を読みたい人はどうぞ、てなこと。

287 ：名無しのオプ：04/05/09 22:22

>自分が天井裏から隠し撮り。

ホントに子供みたいなことを・・・

288 ：名無しのオプ：04/05/09 23:16

文庫化あげ

289 ：名無しのオプ：04/05/09 23:48

>>288
何がすか?

290 ：名無しのオプ：04/05/10 00:01

「神のふたつの貌」でしょ。

291 ：名無しのオプ：04/05/10 11:19

「プリズム」の真犯人って結局誰よ？

292 ：名無しのオプ：04/05/10 11:54

>>287
少なくても必死に何か考えるだろ、てなことでは？
理由を知らせないで、見張っててはない罠。
てめーは知らんぷりって・・・

293 ：名無しのオプ：04/05/10 17:11

説明は出来るけど、理解してもらうには時間がかかるんじゃない？
剣崎みたいなのが普通の反応だもんね。
あの主人公ってかなりお人好しだ・・・。

294 ：名無しのオプ：04/05/10 17:27

>>292
確かにあの方法は現実味がない。
かといって事実を暴くと小説自体が成り立たないパラドックス。

295 ：名無しのオプ：04/05/11 21:56

>>290
今日、新聞に広告が出ているのを発見!
いつの間にか文庫化していたんだね。
慟哭を凌ぐ傑作が遂に文庫化って宣伝してあった・・・・・
もういいかげん止めようよ、慟哭がなんたらかんたらっていう謳い文句は。
作家にも読者にもあんまいい影響を与えるとは思えないんだが、ここまで
連発されるとね。
確かに慟哭は良い小説だとは思うがね。
明日、ゲットしにいこう。

296 ：名無しのオプ：04/05/11 23:09

傑作かどうかは微妙だよなー

297 ：名無しのオプ：04/05/11 23:10

>291
気にするな

298 ：名無しのオプ：04/05/12 13:25

「神のふたつの貌」は個人的には傑作だと思うが・・・

ミステリ的仕掛けは駄目駄目ですが、話の魅力には引き込まれた。

299 ：名無しのオプ：04/05/12 16:43

転生って面白い？

300 ：300：04/05/12 21:51

300

301 ：名無しのオプ：04/05/12 22:00

>299
後味がいい。他の作品に比べて。
構成はしっかりしてるし、キャラもそこそこ魅力的。
多少ファンタジーがかった設定だけど、それにも説明がちゃんとされてるし、
いくつかのどんでん返しもある。
買いです。

302 ：名無しのオプ：04/05/13 00:02 ID:okLPBg7C

>>299
貫井作品中、数少ない貴重なハッピ－エンド作品。
悪くないよ!

303 ：名無しのオプ：04/05/13 13:00 ID:qQbcqG46

すんませんが、メール欄ってなんですか？

304 ：名無しのオプ：04/05/13 13:48 ID:i6UAHJXq

216 名前：名無しのオプ投稿日：04/05/04 17:34
メ欄てなんですか？すいません、おしえてください

217 名前：名無しのオプﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/05/04 17:55
メール記入欄。
IEなら名無しのオプの所にカーソル置いてみて、
他の人はsageって入れてるでしょ。
ミステリー板ではネタバレはメール欄に書くのがマナー。

305 ：名無しのオプ：04/05/13 22:42 ID:uw6na+Bx

書店員なんだけど、
神のふたつの貌、売れてるよー

読者増えたね

306 ：名無しのオプ：04/05/13 22:46 ID:G/nEitoi

慟哭効果なんでしょうねー
何故か本屋は貫井イチオシ（ただし文庫）だし

買いにいこっと

307 ：名無しのオプ：04/05/13 23:32 ID:v6bUPpqK

また、帯に「慟哭を超える(なんたらかんたら)｣って書いてあるね。

>>305さん
ちなみにどんな人に良く売れてますか?

308 ：名無しのオプ：04/05/13 23:36 ID:K+X45rjQ

帯に釣られるというよりは
慟哭や他の文庫を本屋が推して
それから貫井ファンになった・・・

ってことじゃないかと。

309 ：名無しのオプ：04/05/14 00:42 ID:wQ0m9Z0+

>>307
いいかげん「慟哭」を引き合いに出して無理やり売ろうとするのは
やめてほしい。
というか、帯の文句を書いている奴は「慟哭」しか読んだこと
ないんじゃなかろうかw
というぐらいに「慟哭」という単語を繰り出してくるからなあ。

310 ：名無しのオプ：04/05/14 01:00 ID:vHlFOfkx

この人の名前を知ってる人ってのは、慟哭を知ってるってことなんじゃない。
逆に言えばそれ以外の代表作に乏しいということにもなるけど
売る側にしてみれば最大の売り文句なんだろう。

311 ：名無しのオプ：04/05/14 08:53 ID:wzxZeSuQ

慟哭読んだが、犯人が冒頭で目星ついてしまってラスト迎えても
衝撃とまではいかなかったなあ。

312 ：名無しのオプ：04/05/14 08:59 ID:U4vvmFmU

自分はこの人の代表作は症候群シリーズだと思ってる

313 ：名無しのオプ：04/05/14 09:28 ID:pLVrIkKY

『崩れる』図書館から借りてきて今読んでます
微妙？

314 ：名無しのオプ：04/05/14 22:55 ID:0b0X0kUg

貫井が「慟哭」を超える作品を書けてないという認識があるんだろう
馳星周がいつまでたっても「不夜城」を引き合いに出されるのと同じ
やっぱりデビューした作品が評価高いと難しいのかも

315 ：名無しのオプ：04/05/14 22:59 ID:AugjzVIT

「神のふたつの魂」気になってみてみたらamazonで★ひとつ…
レビューした人はがっかりだったそうで。それも偏った感想ですよね。

316 ：名無しのオプ：04/05/14 23:00 ID:AugjzVIT

「貌」でした。すみません。

317 ：名無しのオプ：04/05/14 23:05 ID:dlh1fVyk

>>315
ﾜﾛﾀ

318 ：名無しのオプ：04/05/14 23:05 ID:wr/IuOAD

>>307
20代、30代の男の人が多い。

319 ：名無しのオプ：04/05/15 11:40 ID:bJr3+xaZ

貫井徳郎『神のふたつの貌』（文藝春秋）
だからミステリが嫌いだ。一部はまあまあおもしろかった。二部で？となり、三部の種明かしを読んでげんなり。
今月に入って読んだ三冊のミステリが、どれもこれもくだらない叙述ミステリで（叙述ミステリは叙述ミステリと言うだけでネタばらしになるけど、言っちゃお。もうほんとにどうでもいい）
、辻褄を合わせるためにいろいろなところでばからしくなっているのだが、これはあまりにもひどい。
どうしてミステリにする必要があるのか、理解に苦しむ。
牧師さんの家に生まれた悩みとか、無痛覚症のもたす欠如感とか、結局ミステリのネタでしかないというわけか。小説に誠実さを求めるのも今更何だとは思わぬでもないが、こんなものなら書かないほうがまし。ミステリとしてだってろくなものではない。

320 ：名無しのオプ：04/05/15 14:06 ID:KEGLZANV

>>319
自己中だなあ……
自分は読んだからどうでもいいだろうが
読んでないもんにとってはネタバレって辛いのに

321 ：名無しのオプ：04/05/15 14:16 ID:58+hWXAF

神の～　内容忘れたなぁ。
にしてもどういう神経してんだろね。最低限のルールぐらい守れや。
ったく、自分さえよければいいのか。
ゴミを平気で捨てる奴とか>319とか芯でくれんかな、マジで。

322 ：名無しのオプ：04/05/15 18:03 ID:6fsBtIv8

さすがにこれは削除依頼だしたら通るだろう

323 ：名無しのオプ：04/05/15 19:05 ID:S+U5RcdX

ネタバレにはアンカーつけるでない

324 ：名無しのオプ：04/05/15 19:47 ID:NGWP9WEn

320と321はそんなこと知らないよ、きっと
知ってやってるなら最低だな

325 ：319はキチガイ：04/05/15 22:27 ID:eHDIDiPP

「慟哭」もイイが、俺は全然「殺人症候群」や「修羅の終わり」のほうが
好きだし、「慟哭」を超えていると思っているんだけどなあ。

326 ：名無しのオプ：04/05/15 22:51 ID:sZx//5ef

殺人症候群文庫化いつかなぁ。近いよね。

327 ：名無しのオプ：04/05/15 23:26 ID:sOmyf1r3

>>324
あーごめんごめん
いつもの癖で「これにレス」使っちゃったんだよね
すんません

328 ：名無しのオプ：04/05/16 10:05 ID:Cjbo/rna

漏れも「神のふたつの貌」読んだ。
あんまり貫井の本は好きじゃなかったんだが、この本は面白かった。
コレホントに貫井が書いたの？ってくらい。
個人的には貫井作品のベスト。
319ﾀﾝは「どうしてミステリにする必要があるのか」と言ってるけど
鷹城宏の解説は読まれたか？

329 ：名無しのオプ：04/05/16 21:25 ID:8+NNtVD5

あー、俺もごめん。
そう思って　>　一つにしたんだけどアンカーになるんだな。
申し訳ない。

330 ：名無しのオプ：04/05/16 23:26 ID:XskdmTT/

殺人症候群は2002年01月に出たから
文庫化はまだ先じゃないかな・・・

331 ：名無しのオプ：04/05/17 00:24 ID:sd4kl39a

319はとあるサイトのコピペ。

332 ：名無しのオプ：04/05/17 23:50 ID:N7AVNz+q

それまずいんじゃ・・・

333 ：名無しのオプ：04/05/18 00:59 ID:2OX0zsgX

この板いつからID制？

334 ：名無しのオプ：04/05/18 22:21 ID:ku/CKQsm

302からだね～なんか変だと思った

335 ：名無しのオプ：04/05/20 22:04 ID:e0vpk0X7

https://www.honya-town.co.jp/P3/999999/koramu/under4.html

このプロフィールの貫井ﾀﾝ　犯罪者みたい・・・
インターネットが敵っていうのははまっちゃうと抜けられないってことかな？

336 ：名無しのオプ：04/05/20 22:14 ID:CP4QfMZp

ゲーム脳の恐怖が貫井を襲う！

337 ：名無しのオプ：04/05/21 13:47 ID:mRSFCnTo

仕事場って、自分の家じゃ書かないもんなのかな。
デスクに乗ってるのは神のふたつの貌の表紙みたいに見えるけど・・・？

338 ：名無しのオプ：04/05/21 22:23 ID:QpsX+cbn

神のふたつの貌読みました。
ウ－ン、決してつまらなくはないけどイマイチやなあ。
微妙な作品・・・・・
とりあえず人にこの人の作品を薦めるとしたら、まずコレは除外だね。

339 ：名無しのオプ：04/05/22 00:42 ID:7BFhgbTV

>>338
俺今日読み始めたばかりなのに・・＿|￣|○

340 ：名無しのオプ：04/05/23 00:58 ID:IWhKL9Df

そんなときは、2chに来てはいけない

341 ：名無しのオプ：04/05/23 21:48 ID:GSdGEFgt

まあまあ、君には合うかもしれないじゃないか
気にしないで読めよ
もう読み終えたか？

342 ：339：04/05/24 00:09 ID:0IkXOlVp

>>341
読み終えたけど、正直言って338と同じ感想かも（ ´Д⊂
同じ宗教物でも花村萬○よりは全然良かった。

343 ：名無しのオプ：04/05/24 01:24 ID:+9Twgmt/

修羅の終わり読んだけど、さっぱり意味がわかりませんでした。
誰か教えてください・・・
活字初心者が頑張って分厚い本読んだのに、ラストが解らないのは悲しすぎます・・・
お願いします

344 ：名無しのオプ：04/05/24 01:48 ID:eRc8NgiK

>>343
初心者がいきなり修羅読んだのか

345 ：名無しのオプ：04/05/24 15:35 ID:N2SntbWM

天使の屍、読み終わったのだが。
いきなり設定からして（メル欄）のぱくりだわ、最後の真相はしょぼいわ。
話の展開はだるいわで最悪だった。
おまけに文章も酷い。

346 ：名無しのオプ：04/05/24 15:42 ID:ebJdStUF

活字初心者（って何歳なんだ？小学生か？）なのに
どうして修羅に行くのかが不思議だ。
まー過去にも出て来てるから、ちょっと探してみ。
どうしても聞きたいならネタバレスレを使いなさいね。

347 ：名無しのオプ：04/05/24 20:56 ID:LUwvLDrt

今から「神のふたつの貌」を読むよ！
教会にチンピラが転がり込んできたよ！

348 ：名無しのオプ：04/05/24 22:20 ID:10UQC8yy

>>343
文庫本の解説読めばわかるでしょ・・・・・

349 ：名無しのオプ：04/05/24 22:57 ID:ImGuMWQu

>347
実況より感想をね・・・

350 ：名無しのオプ：04/05/25 15:15 ID:zehT3kgt

貫井徳郎「さよならの代わりに」

５点満点で２．５
ある劇団の団員、和希はふとしたことから劇団のファンという祐里と知り合う。
純情そうな振る舞いに興味を持った和希はたびたび会うようになるのだが、
ある日彼女から公演の楽日に劇団のトップ女優の楽屋に誰も立ち入らせないでという以来頼を受ける。
そしてその楽日、殺人事件が起きる。なぜ彼女はそういう依頼をしたのか。
彼女にはある秘密があった・・・・・

どうした貫井徳郎。久々の単行本に期待したのだが、その期待は悪い意味で大きく裏切られた。
帯に載っていた長谷川京子のコメントでいやーな感じはしたのだが・・・・
プロットがＳＦぽくても仮に主人公が幽霊でも小説では「あり」だと思う。
どこかの小説家、柴田よしきのように結末が「催眠術でした」「幽霊でした」「二重人格だったのです」で、なければ。
しかしこの小説ではストーリーに決定的な破綻を記している。
それを補うために小説の中で説明をしているのだが、それはダメ。あり得ない。
途中で明かされる犯人も意外性が全くない。
症候群シリーズで期待したファンは全くの肩すかしを食らうだろう。

351 ：名無しのオプ：04/05/26 03:01 ID:FhdsjDKE

貫井って社会派なんだろうけど
その社会批判が浅い感じがしてならない。
PTA的で堅い感じ。

352 ：名無しのオプ：04/05/26 12:05 ID:Vg3cZLry

わざわざコピペしにこなくていいよ

353 ：名無しのオプ：04/05/26 13:24 ID:+3SuSiJy

age

354 ：名無しのオプ：04/05/26 23:13 ID:Y0QedWDA

自分で読むからコピペしないでね

355 ：名無しのオプ：04/05/27 11:17 ID:SkcDB3sr

貫井の明詞シリーズって京極夏彦のパくりじゃん

356 ：343：04/05/29 00:06 ID:SRTbRc0g

>346
活字初心者＝いい歳して漫画しか読んでなかった・・・
ですが、慟哭読んで貫井さんにはまりました。
漫画では成り立たない書き方に、小説ってスゴイと思った訳ですが・・・
ネタバレスレって、何ですか？
すみません、にちゃんも初心者なので・・・

357 ：名無しのオプ：04/05/29 15:49 ID:gKFjK29m

>>356
もっと多くの本に触れて、行間を読む努力をしましょう。

358 ：名無しのオプ：04/05/29 16:52 ID:4CQ8Dhj0

>>343
がんばれ

359 ：名無しのオプ：04/05/29 20:50 ID:xofYrGa4

>>355
加納一朗の「ホック氏の異郷の冒険」のほうが近いかも。
貫井作品でよく使われる「久闊を叙す」も出てくるしｗ

360 ：名無しのオプ：04/05/29 21:44 ID:IJZ3JfJr

>漫画では成り立たない書き方に、小説ってスゴイと思った

かわいいなぁ。
慟哭と修羅以外は読んだ？慣れたら分かる・・・かも知れない。

分からなくてもいいことに。

361 ：名無しのオプ：04/05/30 01:11 ID:m3hBig7T

神のふたつの貌

読み終わって一番印象に残ったのは、神でもなく、主人公の牧師でもなく、
郁代のお母さんでした(笑)。
あのババアは強烈だった（笑）。
天童荒太や、西澤保彦の「依存」等に通じるものがありましたね。。

362 ：名無しのオプ：04/05/30 14:31 ID:yeU+KEEn

「神のふたつの貌」池袋のリブロだと、文庫のランキングで3位だね。
宮部のぼんくらより売れてるってのがちょっとした衝撃だったわけだけど。
地味にメジャーに上り詰めつつあるな。

363 ：名無しのオプ：04/05/30 19:59 ID:9fyr8k3C

そんなに売れているのかな？
新宿紀伊国屋の去年の文庫ランキングで「慟哭」がトップと発表されていた
時も本当に驚いたんだが、売れているとかメジャーになったという感じが
不思議な位しないんだよな。

この人って「マイナー作家に留まらせておくのは惜しいんだけれど……」的な
タイプで一般的な人気を獲得するタイプじゃないと思うんだけれどな。

364 ：名無しのオプ：04/05/30 23:02 ID:Ho2Ml4IA

ぼんくら出たのって4月だから、神よりはそりゃ売れてるだろうよ。
しかし有隣堂効果が他の書店にも伝染するんだね。

365 ：名無しのオプ：04/05/31 22:42 ID:PhgOSUOC

初心者が「神」を読んだら、次もこの人の作品を読みたいという気持ちに
ならんだろうなあ。
私達のように昔の作品を読んできてる人は許せるだろうけど・・・・・

366 ：名無しのオプ：04/06/01 00:09 ID:NcI/rzh5

「殺人症候群」と「神のふたつの貌」

読んでて（読後も）鬱になる、いやな気分になる話の双璧だね

367 ：名無しのオプ：04/06/02 21:20 ID:LOLIqqmp

そだね
でも他のも読後感悪いから・・・
神よりは修羅の方が悪いような気もする

368 ：名無しのオプ：04/06/04 01:02 ID:F++/lS0U

「転生」はすごく爽やかな終わり方じゃない？
本屋のＰＯＰにもそんなこと書いてあった…

369 ：名無しのオプ：04/06/06 00:12 ID:Vt5ZVlPa

ああごめん。
他のも「ほとんど」読後感悪い
でしたね。
「転生」「さよならの代わりに」以外に思い付かないけど。

370 ：名無しのオプ：04/06/06 01:14 ID:R80m+a6Q

失踪症候群は悪くはなかったと思う

371 ：名無しのオプ：04/06/06 21:02 ID:8drgxDot

ハッピーエンドにせずに敢えてイヤな終わりかたにするところに
この作家、只者ではないな、と感じるね。

短編『長く孤独な誘拐』はドラマとラストが違ってたんだよね。
『光りと影の誘惑』も普通の倒叙ものの犯罪ものかと思ってたら
ラストには見事にやられたね、こうくるかぁ～って。
悪く言えばちょっとひねくれてるのかもね、東野圭吾に通じるものがあるかな。。

372 ：名無しのオプ：04/06/07 13:18 ID:Pc9nLUWJ

『神・・・』の早乙女の彼女との性交渉、
彼女が「好ましい程度には奔放」って・・・
加納さんもそうなのかなあって思ったのは俺だけですか？

373 ：名無しのオプ：04/06/07 14:40 ID:x66EfJir

何でも作者のプライベートに結び付けようってのは愚か

374 ：名無しのオプ：04/06/11 19:11 ID:Fz9hFZud

貫井君来月新作だっけ?

375 ：名無しのオプ：04/06/11 21:51 ID:plU+ACNq

そうだね

376 ：名無しのオプ：04/06/12 19:33 ID:imwf0qqy

今朝の朝刊に『神・・・』の広告が出てましたね

「慟哭」を凌ぐ著者の最高傑作
たちまち７万部

377 ：名無しのオプ：04/06/12 21:46 ID:abrv4klW

>>376
俺もその広告みますたが・・・・・
どこが最高傑作だよ・・・・・
しつこいが最高傑作は「殺人」ね

378 ：名無しのオプ：04/06/12 22:31 ID:pn2brKMJ

＞ハッピーエンドにせずに敢えてイヤな終わりかたにするところに
＞この作家、只者ではないな、と感じるね。

うーん。そこが作者の狙いではあるんだろうけど、別にそうは思わない。
慟哭くらいまでならそう思ったけど。

雑誌で「敢えてこういう終わり方をするほうが、何か残る」というようなこと
言ってたけど、むしろこういう終わり方じゃないと残るものがないのか？と。
なんか作風が一辺倒というか、もうちょっとバリエーション増やしてほしいと思う。

379 ：名無しのオプ：04/06/12 22:38 ID:yCf+J8IF

まあまあ…
売る側としては最高傑作くらい付けておかないとな
しかし文庫で7万部ってのはどうなの？
最高傑作ってくらいに売れてる感じなの？

380 ：名無しのオプ：04/06/14 00:49 ID:7sl8Jtj+

「神のふたつの貌」
郁代が最後ああなっちゃうなんて（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　
まさに何の救いもないね
下手なテレビドラマ（２時間ドラマ）だとああはならないよね
主人公が相手に向かって（メール）とかの白々しいせりふを言うんだろうなｗ

381 ：名無しのオプ：04/06/14 08:34 ID:g+OnI0G0

テレビドラマと比べられても( ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

382 ：名無しのオプ：04/06/15 01:41 ID:a8jx3b2E

>>379
慟哭は１０万部超えていたよな。

383 ：名無しのオプ：04/06/15 05:12 ID:qrG83pLJ

ドクターリュウズクリニックの劉輝美先生、かわいい

384 ：名無しのオプ：04/06/16 00:06 ID:rjr9ie7n

「さよならの代わりに」読んだ。
たしかにこのスレで書かれてるような不満もちょっとある内容でした。
でも相変わらずこの人の文書は読みやすいね、この作品の前に読んだのが
関田涙だったせいもあるが。

385 ：名無しのオプ：04/06/16 13:56 ID:lFyNi7O9

いやー神のふたつの貌は読みにくかったよ
他のは読み易かったんだけどね

386 ：名無しのオプ：04/06/16 22:34 ID:SkUt833s

>>385
同意!
何かあんまり頭に入ってこなかったかも・・・・・

387 ：名無しのオプ：04/06/17 00:52 ID:s0V/zhkF

慟哭はなんか終わり方がベタというか

途中で作者のトリックに感づいたのがまずったのか
あんま面白いとは感じなかったなぁ

388 ：名無しのオプ：04/06/17 08:09 ID:QamJzfUS

もう>>387には突っ込まないYO！

389 ：名無しのオプ：04/06/17 16:54 ID:U9IxzRgY

たまに出て来るよな、387みたいなヤツ・・・

390 ：名無しのオプ：04/06/18 22:38 ID:v7YOrRGu

>>388
>>389
もう溜息しかでませんよねえ・・・・・

391 ：名無しのオプ：04/06/18 23:27 ID:Y1GfRvWl

プリズム読了

392 ：名無しのオプ：04/06/19 21:10 ID:upeQ1TfK

そ、それで？

393 ：名無しのオプ：04/06/20 22:51 ID:Q5XQHJMR

>>389
たまにどころじゃないよ。
もう５０回位でてきていないか?
この手のカキコミ。
もういいかげんウンザリ。
あえて突っ込まない・・・・・

394 ：名無しのオプ：04/06/20 22:57 ID:Lev3BNKU

慟哭は30万部じゃなかったっけ

395 ：名無しのオプ：04/06/21 01:37 ID:fFwnx7+4

ミステリは偶にしか読まないので貫井徳郎のものは3冊目位だと思いますが
「神のふたつの貌」今読み終わりました。
最初にミステリがあるのではなく禍々しいストーリーが主軸で話を纏めるのにトリック(?)を使った
ような感じで気分悪くなりました…。一気に読ませる力があるだけに逃げ遅れたというか。
主題は全く違うけどジャン・ヴォートランの「グルーム」に空気が似てると思った。

他の貫井作品で不謹慎(後味がわるい)ベストってあるんでしょうか？
気分悪くなったけどそういうのも好きなので。

396 ：名無しのオプ：04/06/21 03:46 ID:enBT4lcW

>395
他には何を読んだの？

397 ：395：04/06/21 05:17 ID:fFwnx7+4

慟哭とプリズムです。ひょっとしたらもう1冊位読んだかもしれませんが。

398 ：名無しのオプ：04/06/22 03:20 ID:32wVohVl

>>393
まだずいぶん先のことだと思うけど
1に書いておいてもいいかも？
でももしかして、釣りなのかなぁとも思う今日この頃・・・

399 ：名無しのオプ：04/06/22 04:38 ID:MSPuJvfY

>>395
ようわからんが、『殺人症候群』を薦めておく

400 ：名無しのオプ：04/06/22 08:28 ID:32wVohVl

>>395
私も殺人症候群と修羅の終わりを薦めておきます
殺人症候群読む際には失踪症候群・誘拐症候群を先に読んでくださいね

401 ：名無しのオプ：04/06/22 12:37 ID:c8BzMOTc

修羅の終わりとか迷宮遡行とかも

402 ：名無しのオプ：04/06/22 23:03 ID:235T0oy9

初読が「崩れる」だったのですが・・・
いきなり鬼流～にいくのはまずいでしょうか?
慟哭、症候群シリーズは後回しにして

403 ：名無しのオプ：04/06/22 23:22 ID:fshurqHM

大丈夫
全然路線が違うから

404 ：名無しのオプ：04/06/22 23:46 ID:235T0oy9

>>403
ｻﾝｸｽです。
作風の広さ、楽しみたいと思います

405 ：395：04/06/23 12:42 ID:kuW1kAxi

>>399->>401各氏
レスありがとうございます。
思い出したんですけど「転生」を読んでからこの人の本はバラつきがあるのか、もしくは
ボクには駄目なのかなぁという感じだったのですが「神の～」で他のも読んでみたくなって
質問しました。
現在月末ピンチなので明後日にでも本屋行って来ます。

406 ：名無しのオプ：04/06/23 14:30 ID:BVqOrA5U

転生、さよならの代わりに
爽やか系はこれだけ。

407 ：名無しのオプ：04/06/24 00:55 ID:LTIlGI85

来月の新作情報ってまだ入ってないのかな?

408 ：名無しのオプ：04/06/24 01:29 ID:ryLLcG+T

>>402
俺は明治シリ－ズにいくのはやめといたほうがいいと思う。
面白くて好きだが、初心者はとりあえず「慟哭」「天使の屍」
「修羅の終わり」「症候群」などを読んだ方が無難だとは思う。
この人の最近作も避けた方がよろしいかと・・・・・

409 ：名無しのオプ：04/06/24 02:30 ID:46kxk9jg

>>408
ちょうど天使の屍を買ってきたところなので参考になります。
最新作というと「さよならの代わりに」、「被害者は誰？」あたりですよね・・・

410 ：395：04/06/24 03:40 ID:7DEWgNNd

鬱陶しく思われるでしょうからレス番付けるのは最後にしますが親切なレスいただいたので
最後に今まで読んだ範囲で感じた事など。
最初に「慟哭」を読んだのですが他の作家ですが「ハサミ男」あたり読後感が近く感じて
五つ星的ではないけど「当たり」な作品だな。と思ったら後でベストセラーと知って納得しました。
両親に薦めてみたんだけど珍しく駄目出しがなく気に入ってたみたいです（京極堂シリーズはアウトでした）

でいくつか読んで気になったのはまだ若いからか人物の描写に違和感があるなぁ、と。
心理描写などで誰にしろ作家の匂いがしてくる(それと脇の存在感の薄さも)
でもこれから新刊出たらチェックせずにはいられないです。あと症候群3部作？早く読みたい！
あとこの人、所謂「本格」向きではないと思いません？

411 ：名無しのオプ：04/06/24 07:04 ID:axvTYeY4

転生読んだ
この人の作品で始めて感動したよ
登場人物がみんな熱いのがいいね

412 ：408：04/06/24 22:10 ID:Y+zJ5pKA

>>409
昔出た作品を順番に読んでいきなよ。
当たり前の薦め方で悪いけどw
でも「迷宮」と短編２冊は読まなくてよろしいかと・・・・・
とりあえず「迷宮」はかなりのクソ。
初心者の人にこの人の最近作を薦められないのは、なんかマニアックな
作りなんですよね、最近のは。
昔からのファンの人は許せると思うんだけど、あんまり読んだこと
ない人が最近のを読まれると嫌いになる可能性があるかと思い、
昔のを読んだ方がよろしいかと書きました。
ファンになってほしいですから。
ちなみに私の好きな作品は「慟哭」「修羅の終わり」「殺人症候群」
「妖気切断譜」です。
ワ－ストはぶっちぎりで「迷宮遡行」です。

413 ：名無しのオプ：04/06/24 23:32 ID:syHj//aM

あまりに先入観を与えるのもどうかと思うが・・・
迷宮はあまり印象に残らなかったんだよね。
空白だけはしっかり残ってるんだが。
後味は良くなかったと思う、という程度で。
あと作者のサイトも参考にしてみるといいね。＞初心者

来月出る新刊は「追憶のかけら」
発売日は17日。

414 ：名無しのオプ：04/06/25 20:44 ID:aaLpDYTF

さよならの代わりにみたいなこれはミステリか？ってのを沢山書いて欲しい。

415 ：名無しのオプ：04/06/26 15:23 ID:8t/Y3cmz

[神のふたつの貌]読み終わった
なんか一気に読んじゃった
レスみると後味が悪いっていうよーな事を書いてる人がいたけど
あたしはむしろああいう終わり方でよかったな　って思った
（メール欄）みたいな終わり方だけは避けて欲しかった

416 ：名無しのオプ：04/06/26 20:35 ID:Y70GGe+w

貫井作品で本格物(文庫で)ありますか。

417 ：名無しのオプ：04/06/26 21:44 ID:TbjTjTBD

>416
一応、「鬼流殺生祭」「妖奇切断譜」というのがあります。
講談社文庫から。

418 ：416：04/06/26 21:52 ID:Y70GGe+w

怪盗ありがとうございました。

419 ：名無しのオプ：04/06/27 05:13 ID:NYW1vCbO

「修羅の終わり」を読み始めたところですがP.19で久我恒次っていう名前がでてきたんだけど
靴のデザイナーで久我浩二(コージ・クガ)っていう人とカブってるのは偶然だよなぁ・・・。
5年位前に原宿とかで人気だったブランドで変わったデザインの靴なんだけど。

420 ：名無しのオプ：04/06/27 13:32 ID:puRRiNDj

かぶってるって何が？名前が？それとも設定が？
クガコージって別にめずらしい名前じゃないと思うけど　・・・

421 ：名無しのオプ：04/06/27 14:05 ID:uyEzWjD9

そんなこと言ってたらきりがないよ
気にしないで読め＞419

422 ：名無しのオプ：04/06/28 20:42 ID:8YCRHauB

「神のふたつの貌」やっと読み終わった。
なんかすっきりしないなあ。
ミステリという感じがしない。
373ページの頭で傍点がついたときには（メール欄）と思ってしまった。

423 ：名無しのオプ：04/06/28 23:14 ID:SkKiMl4Q

「慟哭」　半分も読まないうちに分かっちゃったよ！
今後はプロの仕事をお願いします。　

424 ：名無しのオプ：04/06/28 23:45 ID:LFvJWaqZ

>>423
また、出たよ・・・・・
次のスレ立てた時は禁止事項に入れるべき。

425 ：名無しのオプ：04/06/29 00:15 ID:lI9vXcsg

釣りだろ
スルー

426 ：名無しのオプ：04/06/29 21:40 ID:vGsf7svP

つか、あれは分かるように書かれてると思うんだが

427 ：名無しのオプ：04/06/29 21:56 ID:dhWcnDtN

温い片思い

428 ：名無しのオプ：04/06/29 23:06 ID:OGg0F1Lp

>>426
その通り作者自身もバレバレを承知で書いたとあるし。
なのにいまだに直ぐわかってつまらないと言い出す輩がいる・・・・・
釣りもいるけど本気で言っている馬鹿もいると思われます。

429 ：名無しのオプ：04/07/02 16:28 ID:NnR6cdMC

「さよならの代わりに」買ってきた

2004年3月25日第1刷発行
2004年4月5日第2刷発行

なんだ、長谷川京子効果か?

430 ：名無しのオプ：04/07/02 23:01 ID:bbdUeG42

そんな2刷くらいで・・・
何部売れてるんだろね？

431 ：名無しのオプ：04/07/03 00:24 ID:jJ+8enII

刷はもう信用できない世の中

432 ：名無しのオプ：04/07/03 00:32 ID:RhYHGLz7

>>429
じつは貫井の作家生命にとって致命的とも言える誤字があった

433 ：名無しのオプ：04/07/03 00:54 ID:o/B6utX2

>>432
へぇ。
なんか核心に触れそうな感じだから、読み終わったらまた来ますわ。

なんか、これから歌野晶午みたいに売り上げ伸びるのかなとか思っちゃった。

434 ：名無しのオプ：04/07/03 13:41 ID:cDP+QA6J

歌野まではいかないだろうな。

誤字って何？

435 ：名無しのオプ：04/07/04 02:39 ID:RAOLYoh0

>>434
じつは奥付の表記が貫丼徳朗になっていた

436 ：名無しのオプ：04/07/04 23:06 ID:uTpEsSEn

ど・ん・ぶ・り

437 ：名無しのオプ：04/07/05 01:50 ID:flNOXSBH

じつは「慟哭」と書いて「つゆだく」と読ませる

438 ：名無しのオプ：04/07/05 14:03 ID:zKRCAEK4

丼に朗まで間違ってるなんて最悪だな

439 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:48 ID:DCNpAxmc

新作の装丁、結構微妙じゃない?
http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-53460-9

440 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:50 ID:DCNpAxmc

発言撤回、よく見たら結構よかった･･･。待ち遠しいなぁ。

441 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:25 ID:rc+KzWhP

短編の崩れて読みました。

ゾッとする話ですね。自分も親に迷惑かけっぱなしの所があるんで
耳が痛い部分が多々ありました。

442 ：名無しのオプ：04/07/11 21:40 ID:Tyw1oie9

徳ちゃん「さよならの代わりに」まだ読んでないよ徳ちゃん
電車通勤往復2時間でその間に小説を読むのが日課だったけど
5月から無職だから。
暇だけど家じゃテレビに負けちゃうよ

443 ：名無しのオプ：04/07/11 21:42 ID:hKYADIQI

ふと久々に読んだ貫井
誘拐症候群　つまらなかったヨッ
もうぐちゃぐちゃだね　ほんと久々に投げたくなった本だった
もっと人物とか2つの事件の絡ませ方とか巧く書けないのかなぁ

殺人症候群、早く文庫にならないかなぁ

444 ：名無しのオプ：04/07/12 22:55 ID:ROgdXIz6

>>443
「失踪」は読んだ?
アレの方が投げたくなったなあ。
アレに比べれば「誘拐」は全然マシです。
「殺人」読む為には通らなくてはいけない道ですから、我慢しましょう。

445 ：名無しのオプ：04/07/13 12:43 ID:beVfBIc0

殺人が圧倒的に面白かったけれど、失踪と誘拐もそれなりに楽しめた。

446 ：名無しのオプ：04/07/14 15:25 ID:cMPIi1BL

迷宮素行読みおわった。なんじゃこりゃ

慟哭、修羅の終わり、呼んだんですけど次何読めばいいですか？

447 ：名無しのオプ：04/07/14 17:34 ID:OAOeFNed

症候群シリーズだな

448 ：名無しのオプ：04/07/14 23:30 ID:vJ+EANsA

>>446
だから言ってるじゃん、糞だってw
このスレで誰一人として誉めているコメントをみかけない・・・・・

天使の屍はどうよ?

449 ：名無しのオプ：04/07/15 02:25 ID:XxaPKmbi

装丁はこれ。

　　貫　　　か追
　　丼　　　け憶
　　徳　　　らの
　　朗
　　　　　ｏｒｚ

久しぶりにＡＡでお願いしたら大正解。

450 ：名無しのオプ：04/07/15 23:29 ID:2Rbn2UUs

新刊明日あたり発売かな？HPだとあさってだけど。

451 ：名無しのオプ：04/07/16 01:21 ID:jWAVXYgI

買って来たど（東京）

452 ：名無しのオプ：04/07/16 01:24 ID:lwt90CQA

そうだよね。

453 ：名無しのオプ：04/07/16 23:25 ID:lfEplUUE

「慟哭」読みました。
ちょっとやるせなくなりました。驚きもたしかにすごかったですが。
他の作品もこんな感じなのですか？

454 ：453：04/07/16 23:28 ID:lfEplUUE

>>426 >>428
え？

455 ：名無しのオプ：04/07/17 18:14 ID:+vDPTPn9

上の方にあるけど私も「誘拐」まで読みました。
トリックではなくあまりの駄目さに騙された感じです。でも「殺人」は面白いという
書き込みが結構あるので買ってみます。

正解？

456 ：名無しのオプ：04/07/17 22:02 ID:u+TROE9u

取りあえず図書館で借りるとか

457 ：名無しのオプ：04/07/17 23:01 ID:VTtBLwTW

>>454
新手の釣りだろうか

458 ：名無しのオプ：04/07/18 01:45 ID:f7wS124K

ん？
>>454は最後まで気付かなかったってことでないのか？
そこまで穿って見なさんな

459 ：名無しのオプ：04/07/18 03:58 ID:dTm9MJcD

『さよならの代わりに』に推薦の言葉を寄せた長谷川京子が
今月PARCO劇場で舞台に出演してるらしいんだけど
演劇サイトの掲示板とか見るとさんざんな言われよう orz

460 ：舞城ファン：04/07/18 20:55 ID:dEDMUYJz

新刊分厚いねぇ。早く読みたいけど、テスト終わってからにする。

461 ：名無しのオプ：04/07/19 21:29 ID:aQVRG/dU

　　　　　　　　　　∩
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　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　代理編集長！久美さんのエッセイ長杉！
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462 ：名無しのオプ：04/07/20 00:28 ID:cuoiVO6z

新刊読んだやつおらんのか

463 ：名無しのオプ：04/07/21 09:22 ID:gq6Ju+QX

>>462
分厚くて読めない

464 ：名無しのオプ：04/07/21 19:17 ID:43GlmfEE

上の方で何度か誘拐症候群の話題が出てたから
俺も初読以来４年ぶりに読んでみた。
ある程度（犯人とかトリック）は覚えていたけど、
読み返してみて気付いたのはあまりにも偶然的な物が多い。
幾らなんでもそんなんで犯人へ辿り着いたら警察いらんだろって位ね。

465 ：名無しのオプ：04/07/21 22:27 ID:87xKg5dc

新刊「追憶のかけら」
今朝の朝刊の広告で初めて知ったわ
週末の仕事帰りに図書館で予約するわ(*^ｰﾟ)ﾉ

466 ：名無しのオプ：04/07/21 23:31 ID:64361tTy

買ってやれ

467 ：名無しのオプ：04/07/22 03:17 ID:Dtv8E2+G

買ってやれよ・・・

468 ：名無しのオプ：04/07/22 21:25 ID:MVEyhaVF

新聞広告には

“かなり気合入ってます
　買って損はさせません”みたいなこと書いてありましたね

469 ：名無しのオプ：04/07/22 23:05 ID:1WHMyPXL

つか当たり前の話だわな。

470 ：名無しのオプ：04/07/23 22:46 ID:MCcvAr/B

「さよならの代わりに」よりは気合が入ってます

とか？

471 ：名無しのオプ：04/07/23 23:13 ID:evg32MY6

この人の作品のレベル落ちてきたよなあ・・・・・
それでも駄作というわけではないんだがな・・・・・

472 ：　：04/07/24 10:34 ID:mIAEM/Mt

追憶のかけら読んだ。まあまあの出来だった。それだけ。

473 ：名無しのオプ：04/07/24 20:28 ID:4TAuHwQW

2007年まで待つ。

474 ：名無しのオプ：04/07/28 23:18 ID:6MhGfVDr

追憶のかけら読んだ。
それなりに面白かったけど、もしこれが第1作目だったら
次を発売日に買おうとは思わない。
レベルが落ちてるのか、
作風を広げようとしてるからイマイチなのか。
殺人症候群のような本をもう一度読みたい。

475 ：名無しのオプ：04/07/29 15:37 ID:ob94/ry1

「…のようなのを」ってのは酷い話だな、もう書いたんだし

476 ：名無しのオプ：04/07/29 16:50 ID:1RpCAh2R

追憶のかけら読みました。
ずいぶん作風が変わったなっていう感じ。
作品の面白さとしてはまぁまぁでした。

477 ：名無しのオプ：04/07/29 21:33 ID:5fdPIwm8

>>474ですけど、
別に殺人症候群を再び、ってつもりじゃなくて、
あれぐらい密度の濃い作品を読みたいなってことで。

478 ：名無しのオプ：04/07/30 00:23 ID:9tEmxL/m

作風っていつも変えてる感じがするよね

479 ：名無しのオプ：04/07/30 23:27 ID:RTC/jxrG

貫井初心者で特にミステリ好きな訳でもないんですが
ここんとこよく読みます。ブックオフに結構あったので
初読は転生で慟哭→失踪→プリズム
慟哭＞プリズム＞転生＞失踪って感じです

講談社文庫から大正時代あたりの話がシリーズで
出てますよね。あれは面白いですか？
シリーズとは別の分厚い文庫も何気に気になります

480 ：名無しのオプ：04/07/31 00:00 ID:JgxMR919

>>479
大正時代の話のシリーズは、漏れは好きだな。
でもこのスレじゃ評価低いけど。
なんか気楽に読める感じです。

481 ：名無しのオプ：04/07/31 00:28 ID:/Ibh0tQW

大正じゃなくて明治でしょ。（作中では明詞）

482 ：名無しのオプ：04/07/31 01:23 ID:5h6EzsMr

そうだ、明治でした。スマソ

483 ：名無しのオプ：04/07/31 21:42 ID:hUc/8ev2

自分は好きだけどね＞明詞
分厚いのは修羅の終わりのことか
まぁ貫井が気に入ったなら読んでみてもいいんじゃないか
後から文句つけられても困るがな

484 ：名無しのオプ：04/08/01 00:53 ID:S+Y2po8D

中編『光かりと影の誘惑』って、
普通の倒叙ものの犯罪小説かと思ってたら最後にやられますた。。
こういう倒叙ものって、岡嶋二人とか最近では有栖川有栖とかも書いてるけど、
犯人が思わぬミスを犯していて、最後には犯人が捕まる、というのが定番だよね。
ラストが初めから分かってるから漏れは好きじゃないんだけど、
でもさすがは貫井、こんなラストにするとは改めてすごさを感じますた。。

485 ：名無しのオプ：04/08/01 02:07 ID:N0G5e043

君は光、僕は影…

486 ：名無しのオプ：04/08/01 09:01 ID:wam9ow4Y

離れられない二人の絆～

487 ：名無しのオプ：04/08/08 00:44 ID:iGjV18Fv

追憶のかけら読んだよ。
私は面白いと思った。ドス黒くはないし、締めはさわやか！？
たまにはいいんじゃないかしら。

488 ：名無しのオプ：04/08/10 20:05 ID:kfXoD6w4

迷宮遡行読んだけど
このスレ先に見とけばよかった……。
物凄いがっかりしちゃったよ。

489 ：名無しのオプ：04/08/11 12:18 ID:au9KyC+W

「追憶のかけら」読了。
構成は面白いなと思う。作中作が出てくる話って
割と好きだし。
変な薀蓄を盛り込んだりしないのも良いと思う。

でも主人公が阿呆すぎる。迂闊にもほどがある。
二つの謎の真相は捻りが無くて陳腐。
あと、登場人物にいい人が多すぎて気持ち悪い。

ストーリーに破綻が少ないのでさらっと読めるが、
その分深みも余韻も無い。金出して買うほどの
もんじゃないと思うな。
最後にも一つ。
タイトルがダサい。内容と合ってるとは言いがたい。

490 ：名無しのオプ：04/08/12 22:58 ID:GgzPe60B

殺人症候群読んだぞ。俺も、響子タンのために戦いたいのだが。

491 ：名無しのオプ：04/08/13 00:19 ID:v2ZzIChE

がんがれ

492 ：名無しのオプ：04/08/14 12:43 ID:/h7/AaBy

慟哭は、新興宗教の話が面白いね。

日本のすべての新興宗教が公表している信者の数を合計すると、
日本の人口の何倍にもなる。

(　･∀･)つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰでした（・∀・）

493 ：ネタバレ注意！：04/08/14 17:06 ID:5saV4hLC

短編集の「被害者は誰？」の２つ目、「目撃者は誰？」でちょっと腑に落ちないことが。

旅行券が送られてきた３軒は同じ棟だった、とありますが、
それじゃあ、講談社ノベルズ版の１２５Ｐ下段の表記はおかしくないですか？

メール欄１と３が同じ棟と書いてますね。で、１と２に旅行券でしょ？
となると、１と２と３が同じ棟になる。

ところが、２が１のアレをアレしたことから、脅迫状に発展したんでしょ。
なら、１と２は対面の棟でなければならないのでは？

494 ：ネタバレ注意！：04/08/14 17:17 ID:5saV4hLC

>>493
すいません。なんかムチャクチャですね。混乱したまま書き込みしてしまいました。

もう一度書きます。

旅行券が送られてきた３軒は同じ棟だったとあることから、
１と２と４は同じ棟である。

講談社ノベルズ版の１２５Ｐ下段の表記から
１と３は同じ棟である。

＝１と２と３と４は同じ棟である。

２が３の目撃者なので、
２と３は対面の棟である。

上記の２つは矛盾していませんか？

495 ：名無しのオプ：04/08/14 20:29 ID:gjSVroy5

削除依頼出しとけよ

496 ：名無しのオプ：04/08/15 00:20 ID:mE9+JDly

別にﾒﾙ欄使ってるからいいんじゃない？
内容忘れたから答えられないけど

497 ：名無しのオプ：04/08/15 02:07 ID:y956cW/2

>>493,494
作者、編集の不注意だとは思うが、メール欄のようにも解釈はできる。
苦しいが。

498 ：名無しのオプ：04/08/15 17:37 ID:Wio9gLr0

ネタバレにメル欄使うのはいいが
その時もsageを入れ忘れないでくれ

499 ：名無しのオプ：04/08/16 00:22 ID:Cdq2nAUY

断る～

500 ：名無しのオプ：04/08/16 23:56 ID:W+j89zjc

500!

501 ：名無しのオプ：04/08/17 14:23 ID:aam7OHTP

501!

502 ：名無しのオプ：04/08/17 22:35 ID:UHChW1G7

502!

503 ：名無しのオプ：04/08/17 22:41 ID:1RukjdSE

結婚してから作風はよくなりましたか?悪くなりましたか?

504 ：名無しのオプ：04/08/17 23:16 ID:xmpUDv9a

微妙になりました

505 ：名無しのオプ：04/08/18 00:22 ID:V4FVUW/4

そういやどのタイミングで結婚したんだろ？
作家になってからだよね

506 ：名無しのオプ：04/08/19 09:56 ID:LfodvUV8

崩れる、失踪ときて今慟哭読んでいるけど
家庭観に対して冷たい人だな…
子供が出来れば作風が変わるかも

507 ：名無しのオプ：04/08/19 17:23 ID:rTKbpDfj

いや・・・
子供いるけど・・・？

508 ：名無しのオプ：04/08/19 21:37 ID:cJiyhwtQ

>>506
>>家庭観に対して冷たい人だな…

いや・・・
観念と闘うのは誰か別の作家に任せとけばいんでは・・・？

509 ：名無しのオプ：04/08/20 03:49 ID:fxiuJ43I

>>507
ｽﾏｿ
知りませんでした。
出てくる子供とかも妙に理知的だったので…

510 ：名無しのオプ：04/08/20 22:20 ID:CzRsHCej

書いたときはいなかったかも知れないが
子供がいるといないで作風が変わるんだろうか

511 ：名無しのオプ：04/08/22 02:12 ID:MOab3dk4

追憶のかけら読んだ
正直いって、ボクはよかったと思うね。

一応今年度のベストワンかもしれん。いまんとこだけど。

512 ：名無しのオプ：04/08/22 14:37 ID:0RkW6y+s

>>510
この人はどうか知らないけど
変わる人いるよ。

513 ：名無しのオプ：04/08/22 17:26 ID:O/A2crHM

「追憶のかけら｣の書評（横尾和博）が載っていたのですが、
著者紹介の部分で
1986年生まれ。著書に「殺人症候群｣など
と書いてあった
だから?と言われればそれまでなんですがここでも既出なように
普段「慟哭｣を超える～というのを見ていて嫌気がさしていたので
嬉しかったり。
殺人症候群が文庫版になったときその帯に「慟哭｣なんたらなんて書くなよ双葉社(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

514 ：名無しのオプ：04/08/22 18:33 ID:WxI1DUEM

何に載ってたの？

515 ：名無しのオプ：04/08/22 19:04 ID:O/A2crHM

>>514
見たのは北海道新聞（8月22日朝刊）です。

516 ：名無しのオプ：04/08/22 20:48 ID:e3Frpj5f

>>513
1986年生まれｗ

517 ：名無しのオプ：04/08/23 00:42 ID:UxDj0q18

俺とタメだ

…なわけねー

518 ：513：04/08/23 05:43 ID:+szZPNRO

( ﾟДﾟ)ﾊｯ
すみません…
これじゃあ自分より年下＿|￣|○

519 ：名無しのオプ：04/08/23 12:58 ID:XgLA8OQm

著者紹介より書評の内容が気になるんだが

520 ：名無しのオプ：04/08/23 13:03 ID:4rKeNbrt

>>519
人の評価ばかり宛てにするんだな。
自分の意見をもてよ。

521 ：名無しのオプ：04/08/24 00:26 ID:rdzZvsad

いや、単に著者紹介に出て来なかった慟哭に
書評で触れられてるんじゃないかと思っただけだよ

522 ：名無しのオプ：04/08/24 23:11 ID:QgsfauVR

まぁ単に北海道新聞に慟とか哭の活字がなかっただけかもしれんが

523 ：名無しのオプ：04/08/25 00:47 ID:hIcUnrI+

神のふたつのかお、つまらんかった。

524 ：名無しのオプ：04/08/25 12:02 ID:xioQzCJI

どうつまらなかったか書いてみよう>>523

525 ：名無しのオプ：04/08/25 22:05 ID:Z+XkRrww

崩れるとても面白かった
誘われるのラストが一番よかったな

526 ：名無しのオプ：04/08/28 02:21 ID:5FTHW5Ok

>>521-522
一応、“貫井徳郎は一九九三年に「慟哭」でデビュー以来、着実に作品を
発表し地歩を固め、読者を増やしている。”とだけ触れられているけど
「慟哭」について書いてあったのはそれだけだったので。
「追憶のかけら」については理由も敢えて詳しくは述べないが読後ﾒ欄を思い出したと書いてあるのが印象的でした。

527 ：名無しのオプ：04/08/28 14:00 ID:sPnK+k2Q

ここで評判が悪い迷宮遡行読んでみたんだけど
面白かったと思う漏れは逝ってよしですか？

ミステリ初心者だからかなあ

あと絢子ﾀﾝにも萌えました

528 ：名無しのオプ：04/08/30 21:11 ID:NL+AFO2Y

今朝の朝刊に『追憶のかけら』の広告出てたわね

今年度、話題必至の
ミステリー超大作！

ですってｗ本当かしら？

529 ：名無しのオプ：04/08/30 22:20 ID:Q57fKG6h

慟哭はオチがわかっても許せるけど、その後で「崩れる」読むと、
伏線もオチも、全て思った方向にいっちゃう。手癖が出すぎ。
正直これはつまんなかった。

530 ：名無しのオプ：04/08/30 23:25 ID:obpAoLoN

｢プリズム｣は、いかにも楽しんで書いてる感じがうかがえて
面白かったです。徹夜で呑んで与太話が朝まで続いた、みたいな。

531 ：名無しのオプ：04/08/30 23:30 ID:0oqNpefV

>528
本当かどうか自分で買って読んだらどうだ

532 ：名無しのオプ：04/08/31 22:50 ID:RDBexRGR

東野圭吾の『秘密』読んで、次に『慟哭』読んだ。
救われねぇ（´д｀）

533 ：名無しのオプ：04/09/01 14:30 ID:mLWCLYNf

>>527
ワーストが『迷宮遡行』って意見もあったけど
個人的には『転生』の甘ったるさと酷さに比べれば
はるかに上だと思うんだが。
『迷宮遡行』は『天使の屍』とどっこいどっこいの「佳作」でしょ。
まあ気が向いたら読んでもいいが、代表作ではない、と。

534 ：名無しのオプ：04/09/02 20:22 ID:0Xf0XgBq

>>533
アンタさあ・・・・・

535 ：名無しのオプ：04/09/03 19:18 ID:fuuQ4FE7

プリズム読んだ。

4編通しての主人公はメル欄に思うw(優秀な狂言廻しとして。

メル語り手の外伝を書いてほしい。

536 ：名無しのオプ：04/09/04 20:52 ID:FVlfy+7O

925 ：名無しのオプ：04/09/02 22:33 ID:P4JaVTkc
失踪症候群に引き続いて誘拐～読了。
発想は面白いけどミステリといわれると疑問かも…
最後の最後で出てくるトリックが以前某作で見かけたこともあったので
複雑な気分(´･ω･｀)

某作って何かしら？
誘拐読んでるけど忘れちゃったわ( ´Д⊂ヽ

537 ：名無しのオプ：04/09/04 22:56 ID:dktEfAbn

>>536
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&lr=lang_ja&ie=SJIS&oe=SJIS&q=%8B%7B%95%94%82%DD%82%E4%82%AB%81u%97%D2%82%B5%82%A2%8E%EB%90l%81v%82%C9%8E%FB%98%5E%82%B3%82%EA%82%C4%82%A2%82%E9%96%60%93%AA%82%CC%8D%EC%95i
あと、武藤が警察を辞めたエピソードは
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&lr=lang_ja&ie=SJIS&oe=SJIS&q=%97%B4%82%CD%96%B0%82%E9を思い出したな…
あまり関係ないけど

538 ：536：04/09/04 23:34 ID:FVlfy+7O

>>537
Ｔｈａｎｋｓ！

539 ：535：04/09/05 02:41 ID:ikMfoyP7

神のふたつの貌読了。
評価不能。少なくとも読んでる間は楽しかった。
ミステリではないこと自体は罪じゃない。
しかし、淡々とした犯行と密度の濃い人物描写のアンバランスのためか今ひとつ腑に落ちない。
あの結末だけ出したいなら描写も仕掛けも過剰。
書き込みに見合うラストが欲しいなら尺が足りない。

というのが初読感想。
再読して後は｢崩れる｣読もうか。｢迷宮遡航｣がいいか…

540 ：名無しのオプ：04/09/05 03:09 ID:KKLzAp7Q

>>539
「迷宮遡行」はここを読んでいくと結構地雷っぽいから止めた方が…
多分読んでいそうだけど「慟哭」かもしくは症候群シリーズ（失踪→誘拐→
殺人）を読むと(・∀・)ｲｲ!!
症候群シリーズは失踪･誘拐で挫折しそうになっても耐えて名作の殺人～をﾄﾞｿﾞｰ

541 ：名無しのオプ：04/09/06 22:33 ID:wJESNf1u

>>539
「迷宮」はジョ－カ－です!
読み終わって速攻でゴミ箱に投げつけた。
ありゃあ、ひどいぜ・・・・・

そうそう、貫井さんが雑誌ぴあに登場していますたw

542 ：名無しのオプ：04/09/07 00:40 ID:SZphVLQA

明詞シリーズ読了
文庫で読んだんだけどあれって第３弾は出てる？

今までも救われなかったけど更に救われない
それなりに楽しめたからいいんだけど。汁とか

543 ：名無しのオプ：04/09/07 01:56 ID:96gWBIUb

>>541
「迷宮」これから読もうと思っていたのに（W
やめたほうがよさげだが、一応読むわ

544 ：名無しのオプ：04/09/07 11:23 ID:R677q7W3

>>542
まだ。待ってるんだけどね。

545 ：名無しのオプ：04/09/08 21:08 ID:wYzfpv0P

>>542
そんな暗い話だったけ?
救われないとかそういう話ではなかったような・・・・・
気になったのは探偵役の奴が今にも死にそうなとこだったね。
ひ弱ヒッキ－で萌える。

>>543
ご愁傷様です

546 ：名無しのオプ：04/09/08 23:28 ID:GCBJCc7e

>>542
今まで読んだ貫井作品の中で妖奇～一番救われなかった
メル蘭とか、グロいのが多かった

でも決して嫌いではない

547 ：名無しのオプ：04/09/11 23:38:34 ID:AO2x/Dsx

「迷宮」読んだけど、これ、公募小説にありそうな文章とストーリーだったな。
しかも、2次落ちとかしそう。本当のところ、迷宮というか「烙印」は、慟哭よりも、もっと前に書いてやつじゃないのか？

548 ：名無しのオプ：04/09/17 01:00:40 ID:/+0cvCGU

初貫井で慟哭を読んだのですが、、うーん…。
既出でしたら申し訳ないのですが
(メル欄)には何か意味があるのでしょうか…。
これがなかったらもう少し楽しめたと思います。

549 ：名無しのオプ：04/09/17 08:50:29 ID:cbN0jISN

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

550 ：名無しのオプ：04/09/17 12:40:34 ID:n1ZL6X7m

意味がわからん・・・

551 ：名無しのオプ：04/09/17 19:44:01 ID:0/bn1PBf

釣りだろ

552 ：名無しのオプ：04/09/19 00:51:21 ID:0i6rAh73

>>548
ホントにちゃんと読んだのですか？

553 ：名無しのオプ：04/09/19 04:15:53 ID:fmI22q3n

この人、叙述トリックの仕掛け方が全部一緒。

554 ：名無しのオプ：04/09/19 13:17:01 ID:43HY38t7

>>547
折れも最近『迷宮』読了した。確かにオチは最悪だったけどそこに行き着くまでの過程は個人的には好き。けど読み終えてこんなに鬱になった小説は初めてだ…(´･ω･｀)

555 ：名無しのオプ：04/09/19 13:21:55 ID:g9KpWdhJ

もっと鬱になるのあるじゃないか
貫井なら殺人症候群とか

556 ：名無しのオプ：04/09/20 20:18:45 ID:R1brwc5z

「企画というものは一度決まれば変えにくいものだ」
ぬ、貫井たん…orz

557 ：名無しのオプ：04/09/20 22:44:49 ID:GQwBu0xN

>>555
俺もアレが一番救いがないと思う。
非常に暗い。
でもアレが一番好き・・・・・

558 ：名無しのオプ：04/09/20 22:55:54 ID:5GelM5Xm

読みやすいし面白いと思ってハマって貫井作品ばかり読んでた時期ある。
すごく引き込まれる作品多いし、どっぷりつかって読めるんだけど、読後感が・・・。
欝になるというか、空しくなるというか、救われないというか・・・で最近読んでない。
宮部みゆきのようなどこかに救いのある本が好きな自分には向いてなかったらしい。

559 ：名無しのオプ：04/09/20 23:13:30 ID:RKU22fbU

最近読んでないってことは今年の新刊読んでないってこと？
「さよならの代わりに」でも読んでみたらどうか。

560 ：名無しのオプ：04/09/21 00:08:35 ID:FpmFFna0

同じく「さよなら～」は後味良しさわやかなのでどうでしょう?
同出版社から出てる「転生｣も後味良い青春系なのでどうぞ

561 ：名無しのオプ：04/09/21 08:17:43 ID:Kz1F3REE

確かに殺人症候群は救いがまったくないな＿|￣|○

っていうかさ、誰の小説でもそうだけど
小説って悪い人側からの心情も書いたりするじゃないですか？
それで同情しちゃったりして、悪い人が殺されたり死んだりするシーンでしんみり
悲しくなってしまう。
ニュースで悪い人が逮捕されたり死刑になってもなんとも思わないし
最低なヤツだなって思うけど、そいつがワケ有りでそのワケを聞いてしまったら同情するのかな
とか考えてイヤになってしまった。
って何書いてるかわからんけど・・・Orz
貫井作品読んでて時々殺人者に同情しちゃったりして
それってどうなんだろう？って思ったんです・・・
やっぱりどんな理由あっても殺しは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!し・・・
ミステリー読んでるとそういう自分の気持ちに疑問持つことが多い
特に貫井さんのは・・・

562 ：名無しのオプ：04/09/23 21:09:41 ID:c7L0r766

追憶のかけら読みました。

二転三転する後半は一気に読まないほうがいいのかもね。。
多分、雑誌が発売するたびに一章ずつ読んでたら、「おおーっ」と驚いたかもしれないが、
推理する時間を与えずに一気に読んだから結末の驚きが平凡な物になってしまった。
次作に期待します。

563 ：名無しのオプ：04/09/24 00:13:12 ID:QBV0GmoL

推理する必要はないのでは・・・
自分はラスト一気読みしたけど結構驚いたな

564 ：562：04/09/24 18:05:15 ID:oHLXK72y

いつも小説読むときは通勤時間の電車内で、きりのいい場所（章ごと）で
栞を挟んで駅に着くまでの余った暇な時間で今後の展開を何となく想像してるんで
どんなものでも推理しちゃうんだよなぁ。流水とかでも。

565 ：名無しのオプ：04/09/25 02:22:06 ID:VIaxxgsy

本人のホームページ見ると、連載の仕事結構してるんだな…
今月は小説新潮１０月号（新潮社）に「サンフランシスコの深い闇」（小説）
あと長編だとジャーロ（光文社）に『悪党たちは千里を走る』（小説）を連載中
文芸ポスト（小学館）に『空白の叫び』（小説）を連載中

566 ：名無しのオプ：04/10/01 19:31:18 ID:evQav+3q

「追憶のかけら」図書館で予約してたのが今日ようやく手に入ったわ（・∀・）
明日仕事が終わったら読み始めるわ（・∀・）

567 ：名無しのオプ：04/10/02 01:47:51 ID:vcboSrJG

全作読んでるファンは全作品ﾏﾝｾｰしているけど
他のも結構読んでる人はあまり評価が良くない…

ちなみにある書評サイトで他の貫井作品は全部読んでいるのに
「症候群」もののみ失踪だけで捨ててしまっている人がいた。
誘拐まで乗り越えれば殺人という代表作が待っているのに惜しい！

568 ：名無しのオプ：04/10/04 23:41:41 ID:o298p2L6

>全作読んでるファンは全作品ﾏﾝｾｰしているけど

そうでもない

569 ：名無しのオプ：04/10/07 14:58:05 ID:p2F2pQT4

スレがとまってるよage

570 ：名無しのオプ：04/10/07 23:33:53 ID:qlCsmqEV

もう今年は新刊出ないからね
静かだね
暗黒館でも読んでるのか

571 ：名無しのオプ：04/10/08 11:05:12 ID:2gj+Fb2u

「これまでの仕事」読んでみたら短編集一冊ぐらい出せる量があると思うんだけどな…
ところで「慕情」というのは長編ものですか?

572 ：名無しのオプ：04/10/08 22:10:35 ID:SKtN89lg

>>567
そんなことどこに書いてある?
そんなカキコみたことないよ!
もしこの人の作品を全部読んで、全部をマンセ－している奴がいたら
そいつはファンではない。
信者である。
貫井教の信者。
全作品マンセ－しているのは作者ぐらいだろw

573 ：名無しのオプ：04/10/09 01:14:02 ID:nbukzAeF

>>560
＞同じく「さよなら～」は後味良しさわやか

そうかな～俺は、この作品にこそ作者の底意地の悪さを感じた
けどね。もちろん悪い意味じゃなく。

574 ：名無しのオプ：04/10/09 02:12:48 ID:c2PEnZdB

漸く機会が巡って来たんで｢慟哭｣読んだ。

流水以来に「読まなきゃ良かった」と思いました…orz
この人の本そんな読んでないけど、他は一応平気だったんだが…
非道いや…

575 ：名無しのオプ：04/10/09 02:45:24 ID:QqzVa0IG

何がそんなにイヤだったの？
流水と比較するようなモンでもないと思うが。

576 ：名無しのオプ：04/10/09 05:00:42 ID:nbukzAeF

あれ…　ちょっと思い返してみたけれど
「さよならのかわりに」ってさ
ちょっと辻褄あわなくないか？？？

577 ：名無しのオプ：04/10/09 12:38:46 ID:wUag3lec

あんな設定で辻褄も何もｗ
一応聞くけど、具体的にどこらへんが？

578 ：名無しのオプ：04/10/09 12:52:24 ID:c2PEnZdB

>575
流水と比べたワケではないです。言葉足らずで済まん。
ただ、これまで幸い「読まなきゃ良かった」と思ったこと自体あんまり無かったんだが、
それがたまたま流水以来だった、と云えば良いか。
何が嫌だったかってのは、後味が悪いとか一応メ欄とかは聞いてたけど、
それでも更に打ちのめされた、のかな簡単に云えば。
まあただ自分には合わなかっただけだと思うようにしようと思います…

579 ：名無しのオプ：04/10/09 16:12:52 ID:8BZ4Rlko

その（一応ﾒ欄1）にミステリファンは（・∀・）ﾆﾔﾆﾔするんだけどな…
逆に「殺人症候群」なんて(一応ﾒ欄2)だけど別なところでいろいろとさらに後味悪くしているから

580 ：名無しのオプ：04/10/09 16:55:42 ID:pi1tvwNa

>>579
「殺人症候群」は本当に描写がキツかったよ
なんか生理的に気持ち悪くなった
そんなに嫌いじゃないんだが、しばらく再読はできない

581 ：名無しのオプ：04/10/09 17:34:44 ID:nbukzAeF

>>577
つまりメル欄。

でもボクは　この作品嫌いではないです。

582 ：名無しのオプ：04/10/09 22:01:13 ID:3TDseEw3

>>578
アナタは基本的にミステリ-は向いていないではないでしょうか?
後味が悪いからって駄目って・・・・・
後味の悪いミステリ-作品は腐るほどあるよ。
とりあえずこの人のは今後読まない方がいいね。
この作品以上にヤバイのも何作品かあるし。

>>580
アレはホント後味よくないね。
ラストのあの人が哀れ。

583 ：名無しのオプ：04/10/12 23:57:14 ID:a+np5nx3

『貫井徳郎症候群』が11月に出るよ！

本ミスクラブの今月の一言、秘密なら書くなよな

584 ：名無しのオプ：04/10/13 00:51:25 ID:afbU7idl

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
これを期に「殺人症候群」をもっと再版して書店においてほしい。
以前、日記でどっちかの症候群ものを文庫化したときに「初版数が少なすぎる」
とぼやいていた貫井ﾀﾝのために（双葉社自体売れている本以外は版数をあまり刷らない傾向にあるので）。

今日、古本屋に行ったら「被害者は誰?」が100円で2冊売られていて＿|￣|○|||

585 ：名無しのオプ：04/10/14 21:52:21 ID:nO/lTUla

>>583
なんですかソレ?

586 ：名無しのオプ：04/10/14 21:57:13 ID:+MOHhEUe

＞このところ別冊宝島で、小説家ひとりにスポットを当てたムック本がよく出ていますが、
＞ぼくの本も出していただけることになりました。題して『貫井徳郎症候群』。

587 ：名無しのオプ：04/10/15 00:09:35 ID:6iB9597c

>小説家ひとりにスポットを当てたムック本

これってどこに置いてるんだろう
見たことないんだよ・・・
ミステリの棚に平積み願う・・・

588 ：名無しのオプ：04/10/15 17:37:59 ID:qmQhTzfT

これって「僕たちの好きな○○」（京極とか宮部）でしょ。
あれなら近くの本屋では、ダヴィンチやメフィスト、文芸春秋売ってる所にあるよ。
最悪、見当たらない場合は、ネット注文すれば?　
近くにセブンイレブンあるならe-booksで送料タダだよ。

589 ：名無しのオプ：04/10/15 20:07:13 ID:0aLZXG/7

esじゃないの？

590 ：名無しのオプ：04/10/15 20:28:16 ID:qmQhTzfT

本当だ、ｓが抜けてる、スマン。

591 ：名無しのオプ：04/10/16 16:40:28 ID:mty8jtaR

>>583
> 『貫井徳郎症候群』が11月に出るよ！

昨日、新宿駅東口の本屋できいたら、29日発売っていってたよ。

592 ：名無しのオプ：04/10/16 17:02:53 ID:xxOS7qCy

そんな事言われても公式に本人がそう書いてたんだよ・・・

でもありがとう10月の29日だよね

593 ：名無しのオプ：04/10/17 18:16:29 ID:LRv0zE0l

「追憶のかけら」
あまり評判良くないみたいだけど、漏れは大満足だったよ（・∀・）

594 ：名無しのオプ：04/10/17 21:31:56 ID:aZfDGdHm

漏れも良かったと思ってるよ
ミステリーなのかどうか分からんけどな

595 ：名無しのオプ：04/10/18 19:14:17 ID:0/2M8xCg

「追憶のかけら」

東野圭吾の「悪意」（法月綸太郎の「頼子のために」も）と似てるね
さすが東野ファンだけあって「悪意」のオマージュかな？と思った
作中に何度も“悪意”という言葉が使われてたし、
貫井が描く“悪意”ということで漏れはすごく楽しめた
ラストに一応救いがあらからそんなに読後感悪くないのも逆に良かったかな
でもそれが貫井ファンにはもの足りないのかな・・？

596 ：名無しのオプ：04/10/18 20:24:54 ID:yCWlNq8e

追憶～は普通の小説だと思って読んでいたら工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
ってなるタイプの話なのかなと思ったり（未読ながら）。
実業之日本社もポップに作者自身のメッセージ載せたり、あちこちに平積みしたり
随分宣伝したな…普段小企業だと思ってたのに

597 ：名無しのオプ：04/10/18 23:02:04 ID:8l0Unpdr

未読なのか？
買ってやれよ
漏れも楽しめたよまじで

598 ：名無しのオプ：04/10/20 00:03:20 ID:ATUs4PpX

追憶のかけら、読んだ。
それなりに楽しめた。一段組になっている部分に関して、
メル蘭の部分が釈然としないのだが。
主人公が速攻で、気づいたらどうするんだ。

599 ：名無しのオプ：04/10/20 02:56:18 ID:r0GubOCT

>>598
はぁ？

600 ：名無しのオプ：04/10/20 13:48:54 ID:ZjJQcHJi

慟哭にはびびった。

601 ：名無しのオプ：04/10/20 15:56:00 ID:42WqqnGb

>>595
似てるって書くなよ、屑
ネタバレだろうが、糞かたわ

602 ：名無しのオプ：04/10/20 17:45:42 ID:hiFKF/Rz

「追憶のかけら」

２００４年（１０月３日現在）ベスト１の作品。
魅力的な謎と、時代を超えてそれを追っていく過程、
時代と、それが生んだ悲劇、現代人の誰もが持つ
閉塞感と、そこから脱出したいという願い、物語の
最後、ちょっと泣きそうになった。
２０代後半から４０代ぐらいの人にオススメしたいと
なんとなく思った。
文章がうまいのは相変わらず。登場人物も魅力的。
文句のつけどころは読後かなり経っているが見つからない。これはスゴイ作品だと思う。

603 ：名無しのオプ：04/10/20 19:56:46 ID:ATUs4PpX

598だけど、追憶のかけらで、よくわからんと書いたのは、

※ややネタバレ注意※

（メル欄1）に、ベースストーリーはそのままで、どうでもいい部分（歌舞伎町、
図書館うんぬん）を、（メル欄2）理由がいまいちわからない。

604 ：名無しのオプ：04/10/20 20:26:25 ID:EmndTd60

「神のふたつの貌」

青春小説、もしくは文学として読み込める作品です。
痛覚の無い人間は、一体何を持って痛み（精神的なものを含め）を感じればいいのか…。
総じて、神というものの存在について考えさせられました。
文体自体も淡々としているので、いっそう悲愴感が漂っていたように思います。
休憩を挟まず一気に読み通しました。
ただ、ミステリの一要素のみ（ロジック・リアルなトリックなど）
を求める読者にはあまりお勧めできないと思われます。

605 ：名無しのオプ：04/10/20 22:27:23 ID:pXEGRoGS

無痛症っていう人がいるんですね。
「神」で初めて知りました・・・・・

606 ：名無しのオプ：04/10/20 23:20:23 ID:qTw94Pmx

>>605
たまにテレビでも特集してるよね。
痛みがないから関節とかが変な方向に曲がってたりとか（ ´Д⊂

607 ：名無しのオプ：04/10/20 23:22:23 ID:dCIyjeDW

>>603

そらやっぱメル欄じゃね？

608 ：名無しのオプ：04/10/21 00:51:34 ID:kPalVz2z

「プリズム」で睡眠薬入りのチョコレートを贈ったのは（目欄）では無いですよね。
だっていつ誰が食べるか分からないし。

609 ：名無しのオプ：04/10/21 03:21:10 ID:qdlLoMrt

「修羅の終わり」でメ欄1とメ欄2は同一人物だと思うがどうよ？

610 ：名無しのオプ：04/10/21 16:12:22 ID:76EXREKt

>>609
現代？鷲尾の章？>>609のメ欄2の人とは違うと思うけど・・・
私は（メ欄）かなぁとは思った

「さよならの代わりに」遅ればせながら読了
たまにはこんな切ないのもいいかもしれない。
貫井さんのはいつも切ないだけじゃなく鬱になるから。
まぁそれが好きなところでもあるんだけど。

611 ：名無しのオプ：04/10/21 17:12:32 ID:thZx7v75

>>603
あほ？

612 ：名無しのオプ：04/10/21 19:44:44 ID:WulXBi37

>>611

598,603ですけど、私あほですか？Ｗ

613 ：名無しのオプ：04/10/21 20:59:58 ID:40UtCG+D

（メル欄1）に、ベースストーリーはそのままで、どうでもいい部分（メル欄2）を、（メル欄3）理由がいまいちわからない。

普通はこんな感じ

614 ：名無しのオプ：04/10/21 21:35:21 ID:WulXBi37

>>613
そうですね、そうすべきでしたね
で、その理由がわからないんですが……
とかいってること自体、バカなんですかねえ（W

615 ：名無しのオプ：04/10/21 21:38:16 ID:WulXBi37

↑
また、アホな書き方してしまった。スレ汚してすまんです。
とにかく、613さんに書いてもらった、
（メル欄1）に、ベースストーリーはそのままで、どうでもいい部分（メル欄2）を、（メル欄3）理由がいまいちわからない。
ということが、いいたいわけです。

616 ：名無しのオプ：04/10/22 00:03:32 ID:bZm6+WqW

>>606
火傷していても気づかないらしいね。
子供の時は本当に大変らしいね。
まあ、大人になっても充分に大変だけどね・・・・・

617 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

618 ：名無しのオプ：04/10/22 01:00:34 ID:zNwtphH0

あっ　オレもあほになっちまった。

619 ：名無しのオプ：04/10/22 06:14:19 ID:A4L2h5QK

617 ：：04/10/22 00:56:58 ID:zNwtphH0
>>615
あの…本当にわからないのか、単なるアホなのか
わからないが、一応メル欄に正解を書いておいたよ。

620 ：名無しのオプ：04/10/22 19:01:15 ID:24sSvxVZ

>>619
わざわざ、どうもです。あほです。
正解書いていただいたみたいですが、これでは納得いかないというか、
やっぱ、私あほですかね）W
それほどまでに、あの人物は、主人公をあほと想定していたということですかねえ。
まあ、いいです。おさがせしますた。

621 ：名無しのオプ：04/10/22 22:15:04 ID:MOHB1x6r

あほなのは主人公じゃなくて自分なんだろ？

主人公はあほというよりは、真面目な性格と微妙な立場、そのタイミングだったんじゃね？

622 ：名無しのオプ：04/10/23 01:58:20 ID:dsFb0rhd

>>620
主人公だってまさか　１　であるとは思わないだろ？
で、発表してみたら　１　だった…　ガーン
っていうのを犯人は期待していたのよ。　これでも理解できませんか？

おれは　２　がわからなかったからと言って主人公がアホとは思わない。
やっぱり一番のアホはこの小説を理解できない621では？

623 ：名無しのオプ：04/10/23 13:51:31 ID:YZZBv3YR

ネタばれ全快なスレですね・・・

624 ：名無しのオプ：04/10/23 14:12:38 ID:F8cyzKwi

どうも、あほです。
あほな私のために、わざわざレスありがとうございます。
以下、ネタバレぎみですが、

>>622
主人公だってまさか　１　であるとは思わないだろ？
で、発表してみたら　１　だった…　ガーン
っていうのを犯人は期待していたのよ。　これでも理解できませんか？

いやそれはわかりますが、なんで、わざわざ、犯人は、
わざわざ地名などをいじくったのかと。そんな必要性はないのではと。
犯人自ら主人公にヒントを与えているというか……

紙質等については、麻生教授に見せることはないだろうと想定していた、
とは書いてありましたがね。

あほなため、うまく言いたいことが伝えられません。それでは。

625 ：名無しのオプ：04/10/23 21:31:26 ID:yTbnUsTF

直に作者にメールしてみるべし

626 ：名無しのオプ：04/10/23 22:46:22 ID:dsFb0rhd

>>624
ん？　じゃあなたはどこをいじればいいと思うの？
主人公はともかく、第三者には１ということを解らせなければ
意味ないってことは、わかりますか？

627 ：名無しのオプ：04/10/24 02:30:45 ID:JI/RBpe9

もっと有名になってもいいんじゃないかな。まだまだ過小評価されてる気するけどお前らどう?

628 ：名無しのオプ：04/10/24 04:01:37 ID:FuR4tOcs

有名になったらミステリから離れてゆきそう。
あまり大業なトリックとかは使えないし、読み進めやすい（文章を書くのが上手い?）から普通の小説も書けるだろうし

629 ：名無しのオプ：04/10/24 04:01:49 ID:yNJIE/zz

私は好きだけど、まぁ人それぞれ好みもあるし。
好きな人は好きでいいんじゃないの？
徳ちゃんってガツガツ売れたいって思う人なのかな？
今くらいのポジションのほうがなんか好き。

630 ：名無しのオプ：04/10/24 16:29:01 ID:bOUATWYw

あほです。
>>624
メル欄とかはダメ？

631 ：名無しのオプ：04/10/24 16:31:27 ID:bOUATWYw

↑
あ、またなんかバカな書き方してしまった。
とりあえず、私があほなため、しっくりこなかっただけです。もういいです。それでは。

632 ：名無しのオプ：04/10/24 16:56:40 ID:yuO2y0jf

文章が上手いとかいってる人、本気なのか？

633 ：名無しのオプ：04/10/24 16:59:36 ID:Zx58yTac

まさか、ネタだろ
別に上手くはない、普通

634 ：名無しのオプ：04/10/24 18:09:19 ID:6YNUoBgJ

生硬なんだよな、文章が。深みがない。
まあ「もっと下手な奴は山ほどいるけど…」ってレベル。

635 ：名無しのオプ：04/10/24 22:58:25 ID:FuR4tOcs

文章が上手い・下手の基準がいまいち分からないので
他人から見たらどうかと思って。

636 ：名無しのオプ：04/10/24 23:22:06 ID:lgS+xENI

巧いか下手かは関係なく、
自分が読み易ければいい。

637 ：名無しのオプ：04/10/25 16:30:00 ID:Ly1/Qpfi

描写や表現に違和感感じるかどうかってとこだな。
貫井には特に感じないからいいんじゃないかと思ってる。

638 ：名無しのオプ：04/10/25 18:15:10 ID:5yJAOXb3

徳ちゃん大好きな私が他の作品を読むとしたら誰の何を読めばいいですか？
今まで読んで面白かったのは宮部の「模倣犯」「火車」東野の「白夜行」
徳ちゃんのでは「慟哭」「天使の屍」「さよならの代わりに」と症候群シリーズ。
修羅の終わりはドロドロすぎて嫌い。時代小説・海外小説は苦手。
おせーてください（・∀・）

639 ：名無しのオプ：04/10/25 22:34:30 ID:Dfw2e1JC

東野全作読破でもしてろ
徳ちゃんの元ネタ探しが楽しいかもね

640 ：名無しのオプ：04/10/25 22:53:54 ID:bwtCDSo6

普通に東野の「悪意」がお勧め
あと徳ちゃんとか言うのキモイ、やめれ

641 ：名無しのオプ：04/10/26 22:21:18 ID:xMNC48I4

>>638
なんか、オレと趣味がクリソツ!!
真保裕一の「奪取」と桐野夏生の「柔らかな頬」をお薦めします。

642 ：名無しのオプ：04/10/26 22:27:48 ID:hEiU2twD

おーい、そこ田舎者
やめれってどこの方言？ニヤニヤ

643 ：名無しのオプ：04/10/26 22:29:56 ID:eC+JoumP

２ch地方の方言でしょう。

644 ：名無しのオプ：04/10/26 22:45:20 ID:cpJY8eLY

「そこ田舎者」って何?

645 ：名無しのオプ：04/10/26 22:59:29 ID:N+u1rg3g

>>638
貫井の明治シリ－ズ。
時代小説嫌いの俺ですら、すんなり読めた。
オチもまあまあだし。

646 ：名無しのオプ：04/10/26 23:00:28 ID:hI5Q6Ihb

（ ´,_ゝ｀）　＜そこ田舎者
（ ´,_ゝ｀）　＜ニヤニヤ

647 ：名無しのオプ：04/10/27 03:43:42 ID:rQ4AcF3p

>>639-640
東野「白夜行」「幻夜」しか知らないんだけど
作品が多くてどれから読もうかと思っていました。「悪意」から読んでみます。
>>641
（・∀・）人（・∀・）
本当ですか？趣味が合うなんて！ぜひその二冊読んでみます（・∀・）
>>645
時代物でも読みやすいのかな？
やっぱりファンとしては全作品制覇するべきだよなぁって思ってるんで読もうかな。
読んだらそれきっかけに時代物読んでいけるようになるかなぁ・・

みなさんありがとう。
他にもあったら教えてね<(_ _)>

648 ：名無しのオプ：04/10/27 07:46:30 ID:r1pK0y0d

おいおい
東野先生とこんな糞（徳ちゃん）を同列にしちゃダメよ

649 ：名無しのオプ：04/10/27 23:15:36 ID:wT5MuNIU

貫井徳郎症候群
販売価格： 1,260円（税込）

650 ：641：04/10/28 00:57:14 ID:okf0zTRv

>>647
読んでみて。絶対はまるからさ。

651 ：名無しのオプ：04/10/30 21:54:26 ID:ZJTM7tFJ

>>649
出たの?

652 ：名無しのオプ：04/10/30 22:29:51 ID:uzCW09ff

ジュンク堂行ったけど出てなかった

653 ：名無しのオプ：04/10/30 22:57:11 ID:W4GsWwmD

ttp://www.hi-ho.ne.jp/nukui/newworks.htm
ここには、１１月５日と書いてあるけど・・・
結局>>591の書店の人が間違っていたということで

654 ：名無しのオプ：04/11/02 21:13:35 ID:9uC423Wc

貫井徳郎症候群、2日発売したみたいだね。
本屋に置いてあるか判らないからネットで注文しました。

655 ：名無しのオプ：04/11/04 01:17:02 ID:arVKX//1

未発表の長篇が収録されてた。それだけで全体の2/3ぐらいある。

残りの90ページぐらいが記事だけど、思っていたよりはるかにまともだった。
瀬名秀明との対談も面白いし、評論・エッセイの人選も、北村薫、戸川安宣、
笠井潔、日下三蔵、千街晶之と的確な感じ。

作家ガイド本で得したと思った本はほとんどないが、これは嬉しい例外だな。

656 ：名無しのオプ：04/11/04 01:23:28 ID:1K2i+ooi

未収録の長編か・・・ちょっと期待してみよう。

657 ：名無しのオプ：04/11/04 05:52:48 ID:jjCbf8yC

そだね。宮部だと薫○なんてトンデモがさも詳しそうに
寄稿していたからね

658 ：名無しのオプ：04/11/04 19:21:37 ID:Ic2t+5ti

未発表の長編っていっても第一部だけでしょ？
正直邪魔だな。

659 ：名無しのオプ：04/11/05 08:34:44 ID:obeOarQC

オレも買ってみたが、長編はまだ読んでない。
確かにガイドにこんだけ作品が載ってるってのは解せないな。

しかし、いままでの宮部とかよりは全然マシ。　マシという程度。

660 ：名無しのオプ：04/11/05 14:47:22 ID:9X20kuOb

>>658
え？内容が完結してないの？
今日買ってきたのだが、まだ未読。
未完の小説は、消化不良になるから読みたくないんだよね。

661 ：名無しのオプ：04/11/05 14:54:20 ID:kvbocPb1

>>660
解決はしていないけれど、サプライズはあるとのこと。
本編前に書いてある貫井さんのコメントへどうぞ

662 ：名無しのオプ：04/11/05 16:51:47 ID:9X20kuOb

>>661

おお。ありがと。あとでゆっくり読んでみるよ。

663 ：名無しのオプ：04/11/07 14:57:18 ID:iHUPJLnP

死の抱擁読んだ

どうしてもラストまで読みたくなるね
一応は一部だけで完結してるんだけど消化不良ではある
メル蘭って何度も突っ込んだけど、まあ楽しめた

664 ：名無しのオプ：04/11/09 08:58:47 ID:D9BUn93S

とりあえず明詞シリーズの続編を書くきがないらしい
というのを知って書店で軽く眩暈がしたよ

次巻に続くとしておいて５年も待たせてそりゃないぜ

665 ：名無しのオプ：04/11/09 09:05:47 ID:+8E+uBhX

書きたいけど依頼がないということだったような。

666 ：名無しのオプ：04/11/09 11:48:18 ID:dpo/Pn5u

講談社が出さなかったらどこが出すんだよー！

667 ：名無しのオプ：04/11/10 00:36:16 ID:J/UjhyfQ

>>664
え？あれって若かりし日の吸おうは書かないって意味かと思ってた
鬱だ

668 ：名無しのオプ：04/11/12 08:37:47 ID:uKoAajsm

｢神の～｣好きだな。トリック云々は別として、魅力的な内容だったなぁ。気持ちが暗くなる作品はいいね。ハッピーエンドは逆に胸糞悪い。

669 ：名無しのオプ：04/11/12 10:40:19 ID:UOLeN8JK

>>668
割と同意。
もれも、オチをハッキリさせるエンディングより、ハッキリしないエンディングの方がすきだし、胸くそ悪くなるエンディングだってスキだなぁ。
完全なハッピーエンドばかりがよければ、妻の作品の方がむいているとおもう。
「修羅の終わりに」（だっけ？）とか「神の二つの貌」なんて、すごく好きな作品にはいるなぁ。

670 ：名無しのオプ：04/11/12 13:23:16 ID:ygYIHhrO

>>669
微妙にタイトルを間違えてるオマエが好きだよ

671 ：名無しのオプ：04/11/12 13:47:28 ID:h2QMk2f6

さよならの代わりにが混ざったんだろうね

672 ：名無しのオプ：04/11/12 20:51:21 ID:uKoAajsm

そうだよね、あたしも｢神～｣の他に｢修羅～｣好き。なんかいいんだよねぇ。ミステリー的な面白さってゆうんじゃなくて、暗くなる文とか雰囲気とか。｢殺人～｣誉められてるし読んでみたい。

673 ：名無しのオプ：04/11/12 21:46:17 ID:BLdEqG63

二つもホントは平仮名だよな

674 ：名無しのオプ：04/11/13 00:55:31 ID:Rk4AJemk

>>672
殺人～は本当に暗い。ラストもかなり気分が落ちたな・・・
考えられる限りの最悪の結末をまとめた感じ
なのでおすすめ。書店では手に入るかどうか微妙だけど

675 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/13 18:29:56 ID:VIsgsS71

「殺人」はとにかく鬱小説だな。
暗い話が好きな俺にとってはたまらん。

676 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/13 18:35:39 ID:fWqCxdK5

文庫落ちはまだか。

677 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/13 23:49:48 ID:ffgoY6eK

鬱というか、生理的にくるものがある＞殺人

678 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/14 17:30:48 ID:mvfRr+Zl

>>674
市原がムカつくんだよな

679 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/15 00:02:13 ID:9DEmPEMb

殺人症候群が出たのは2002年1月
文庫化が3年後ぴったりなら来年早いうちにお目に掛かれる

680 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/19 23:52:29 ID:L9rVl9NW

順番からいくと次の文庫化は「殺人」だね。

「徳郎症候群」かってきますた。
いいですね。
読み応えありです。
ただ、笠井潔の文はいかがなものか?
小難しい言葉と抽象的な言葉を連発で、いったい何を言いたいのか、
全くもって意味不明・・・・・
この人ちゃんと小説を書いている人ですよね?

681 ：名無しのオプ：04/11/20 00:05:06 ID:dh89Qthl

>>680
結構そういった評論家は多い。
笠井さんは小説がまだ面白いから救えるけど、野崎六助は評論も小難しいことばかりだし増して推理小説なんて(ry

682 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/20 01:05:37 ID:4nWb1rvn

>結構そういった評論家は多い。

探偵小説研究会の一部ダメメンバーぐらいだろー。意味不明な「評論」書いてるのって。

683 ：680：04/11/21 19:51:17 ID:m6+sMLv0

>>681
小説の方は面白いの?
この人以外の評論はわかりやすくて面白かったんですけど、
笠井潔のは何を言っているんだかチンプンカンプンですたよw

いま「死の抱擁」を半分ほど読み終えた。
面白い!
いいね!サボテン、ネズミ講w

684 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/29 08:34:41 ID:tDsFbA5s

奈良の楓ちゃん誘拐殺人事件のオタク犯行説を思わせる報道ラッシュを見て、「慟哭」で出てきた
過去の誘拐事件の思いこみによる捜査が見当違いだったという出来事を思い出した…

685 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/29 11:41:54 ID:rEedUzc3

Σ（ﾟдﾟlll）　いつのまにか名無しの名前が変わってる・・・
>>684
そんなのあったけ？2年位前に読んだから忘れてるな。3回読んだのに。

686 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/02 15:22:58 ID:A/pNTCT7

>>684
俺さあ、いつも幼児の誘拐殺人が起きる度に
「慟哭」を思い出してしまうよ・・・・・

「死の抱擁」読み終わりました。
いいねえ。
でも生殺し状態・・・・・
続きが読みたいけど、絶対にありえないんだよな、
この作品の場合。
勿体ないよ。

687 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/05 22:22:39 ID:cJfTrIMl

読みやすいし、結構好きなんだが・・・読後感の悪い作品が多い。
暗いというか重い内容の本は好きなんだが、救いが欲しい。
ハッピーエンドを望んでるわけじゃないんだが、ラストくらいは救いをくれ。
せめて天童荒太の10分の１くらいの救いを・・・

688 ：名無しのオプ：04/12/05 23:15:36 ID:D9O+LI20

>>687
転生、さよならの代わりに、追憶のかけらあたりはどうでしたか?

689 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/07 14:22:27 ID:+FCq9L0E

>>687
この救いようのない、後味の悪さがこの人のいいところ!
でも、最近、シフトチェンジしつつあるな・・・・・
もっと暗い作品を求む!

690 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/07 14:47:15 ID:Lx+f88Bq

貫井はもっと売れてもいい作家だと思う

691 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/07 17:35:35 ID:0iBcGZ2m

正直、売りたいんだったら、もうちょっと読後感がいい物を書いた方がいいんじゃないかな？

何だか奥さんの加納とは、まったくの反対路線を無理に進んでる気がする。
夫婦で同じような雰囲気の小説は書かないぞって気が。
書こうと思えば貫井だって、さわやか・ほんわか路線書ける人だと思うよ。
最近は、せつない路線かな。

692 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/07 22:21:41 ID:4FyS+AIJ

別に売れなくていいよ

693 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/08 00:17:24 ID:Vpvnxbgh

慟哭が一番びびったんだが・・・

さよならの代わりに、はちょっと分かりにくかった

694 ：名無しのオプ：04/12/19 16:35:38 ID:8viLuLvG

殺人症候群文庫化ﾏﾀﾞｰ?

695 ：名無しのオプ：04/12/23 02:47:02 ID:CcQLsbaG

さんざん言われてる慟哭だけど
やっぱりトリックを見破ったかどうかが分かれ目だよね（ミステリなんてほとんどそうだが）
俺はいくら「古典だ、使い古されてる」といわれようと、見抜けなかったからびっくりしたよ。
後味はもちろん悪かったがｗ

696 ：名無しのオプ：04/12/23 23:43:37 ID:4KD1Bw6O

>>695
読み始めて３０分くらいで見破り
それでも楽しめましたが何か?

トリックを見破っても楽しめる作品はけっこうあると思うけどなあ。
関係ないだろ・・・・・

697 ：名無しのオプ：04/12/24 01:06:57 ID:thw1m2fx

こりゃ個人差だろうな
俺も見破っても楽しかったのもあれば最後までわからんかったがつまらんのもあった

698 ：名無しのオプ：04/12/24 01:41:17 ID:00dmbrvC

見破るってどういうこと？
「絶対これだ」って確信するの？
俺は途中でこれかもしれないって思うことはあるけど
裏や裏の裏を疑って、確信までしたことは一度もないな

699 ：名無しのオプ：04/12/24 10:14:53 ID:tL48zyz7

疑いを持った時点で見破ったといえる気もする。
まぁ「慟哭」は、作者も「絶対に疑われないように」と思って書いていた風ではなさそうだが。

ちなみにはおれも途中で気づいて、そのあとも楽しめた。
今でも何度も再読してるし。

700 ：名無しのオプ：04/12/24 21:04:30 ID:31uvszmk

俺の中で見破るってのは
そうじゃないかなぁって思った仮説に当てはめると辻褄が合ってくる時かなぁ
そういうときは逆に読み進めるごとに「やっぱり合ってる！」って興奮するから
楽しくなってくる

701 ：名無しのオプ：04/12/27 23:32:21 ID:y4zJW7Mz

てすと

702 ：名無しのオプ：04/12/27 23:34:01 ID:y4zJW7Mz

>>699
HPにはそう書いてあるね。
この仕掛けは直ぐにわかる仕掛けだとね。

703 ：名無しのオプ：05/01/02 12:17:40 ID:5HzN3wLT

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1104396749/15
ﾜﾗﾀ

704 ：名無しのオプ：05/01/03 14:53:44 ID:Y2JNE8Qe

703
妻って誰なん？

705 ：名無しのオプ：05/01/04 21:24:38 ID:Of6U4pGz

加納

706 ：名無しのオプ：05/01/05 00:33:02 ID:XcptwKiK

「慟哭」を読んだがあまりのつまらなさに倒れそうになった

メイントリックがばればれなのは別にどうでも良い。
トリックがすぐわかっても小説として面白い作品はたくさんある。

この作品はそれ以前にこの先どうなるのだろうというハラハラ感やら
展開の意外性といったものが全くなく、ただただ単調に事実が推移する
のみで、その上ラストにもひねりも無ければ救いもない。

この単調さとつまらなさ、ひねりのなさは宮部の「火車」を彷彿させる。
ともに犯人のＤＱＮ振りだけが印象に残る作品だ。

707 ：名無しのオプ：05/01/05 09:57:47 ID:s6e4gUSR

まぁ小説にエンターテイメント性を求めてる人には慟哭や火車は合わないだろうよ

708 ：名無しのオプ：05/01/05 18:56:34 ID:XcptwKiK

エンターテイメント性がなくてもそれに替わる何かプラス評価できる
ものがあれば良いのだか、それが全く見つけられなかった。

しいてあげれば火車に比べてそれほど長くないので無駄にした
時間がそれほど多くなかったというところが評価できる点か？

709 ：名無しのオプ：05/01/05 21:07:45 ID:lUPxxd7i

ここで>>706=708から推薦図書です↓

710 ：名無しのオプ：05/01/06 11:24:06 ID:xuiDW7Np

>エンターテイメント性がなくてもそれに替わる何かプラス評価できる
>ものがあれば良いのだか、それが全く見つけられなかった。

それが「小説にエンターテイメント性を求めてる」ということだと思うのだが

711 ：名無しのオプ：05/01/06 19:20:50 ID:nxs6L35u

>>710
？？？貴方は小説においてプラスの評価を受ける要素は
すべて「エンターテイメント性」に包含されるとの考えなの？？？

まあ、貴方がそう定義するのは勝手だがこの宇宙で貴方以外に
その定義に賛成する人はいないでしょう。

それにその定義をもとに>>707を解釈すれば
「小説に何かプラス評価できるものを求める人には慟哭や火車は
合わないだろう」ということになり、
「慟哭や火車に合う人＝小説にマイナス要素ばかり求めるマゾ」
ということなるがそれで良いのか？

確かにその定義であれば自分に慟哭や火車が合わなかったことに
納得はできるが・・・。

712 ：名無しのオプ：05/01/07 10:30:38 ID:XN0sdwAl

>>711
逆だろ。エンターテインメント性⊃プラス評価できるものって意味だろ。
しかもあんたは「包含」という言葉を使っていながら後半はむしろ包含関係でなく
「＝」でないと成立しない論理を展開しているように見えるが。

まあおれは>>710ではないから真意は知らないけど。

713 ：名無しのオプ：05/01/07 16:36:23 ID:gz8Y9ZOY

最初に「人物の心理が描ききれていない」とか「プロットが杜撰」とか書いていればまだ個人の評価として理解できたが、
「ハラハラ感がない」とか「意外性がない」とかいう要素でケチつけられても、「そりゃ読む本間違えてんじゃねーか」と思ってしまうな。

714 ：名無しのオプ：05/01/07 16:38:02 ID:MFuJE1Mc

慟哭みたいな作品は何の予備知識も無く読まないと損だよ。

715 ：名無しのオプ：05/01/07 21:27:51 ID:jBguwMBY

>>712
まあ、もう少し日本語を勉強してくれ

>>713
だから「ハラハラ感」やら「意外性」はミステリーにおけるポピュラーな
プラス要素として例示しただけで、それがないから駄作といっているので
はない。
それがなく、それ以外のプラス要素も感じられなかったのでつまらなかった
と主張している。

716 ：名無しのオプ：05/01/07 23:21:06 ID:A3vYQwG7

「つまらなかった」ものを「つまらなかった」というのはいいが、
それが自分の認める要素が入ってないから、というのはどうかと。

あなたは結末を意外と感じなかったようだが、慟哭のラストにはどんでん返しはあるわけで。
それにハラハラ感を感じるひともいれば、驚きを感じるひともいる。
分かっていても「やっぱりか！」とほくそ笑む楽しみかただってある。
最近の事件と重ねて怒りを感じるひともいれば、
結末になんともいえない切なさを感じるひともいるんじゃないの？

あなたは不運にもそれを感じなかっただけで、
それを>>713は「読む作品を間違えてる」といってるのだと思われ。

717 ：名無しのオプ：05/01/07 23:27:02 ID:A3vYQwG7

>「つまらなかった」ものを「つまらなかった」というのはいいが、
>それが自分の認める要素が入ってないから、というのはどうかと。

つまりこれは個人の好みの問題だよ、ということが言いたかった。
別に「つまらない」と感じるのはいいと思ふ。なんか言葉足りないな。すまん。

718 ：名無しのオプ：05/01/08 03:12:56 ID:RhUKMwfy

仮に「ハラハラ感」や「意外性」が、ミステリーにおけるポピュラーなプラス要素だとしても
「ハラハラ感」や「意外性」に重点を置いていない作品で「ハラハラ感や意外性がないからつまらん」と言っても
そりゃ説得力ないわな

語弊を承知で例えるならば、舞の海に「パワーが無いからつまらん」と言ってるようなもの

719 ：名無しのオプ：05/01/08 08:01:16 ID:rpmjWxD9

>>716
>「つまらなかった」ものを「つまらなかった」というのはいいが、
それが自分の認める要素が入ってないから、というのはどうかと。

自分の認める要素って・・・。はっきりとプラスに評価できる要素が
なにかあれば許せるって書いてるんだから、それをないというのは
貴方自身がこの小説にはマイナス要素しかなく、この小説を楽しめる
のはマイナス要素を愛するマゾだけっていってることになるが・・・。

まあ、作家スレにきてその作家の作品をつまらんと言うのは無粋だ
ということは自覚しているよ。
自分としてはあまりにも詰まらなく感じたので、面白いといっている
人はどの辺を評価しているのか知りたくてね。

>>718
いや、だからそれ以外でもプラス評価できるものがあれば良い
って書いてるって。きちんと日本語を理解してくれ。
まあ、それにしたって別にこの作品はフーダニットとテーマに
した論理ものでも物理的トリックを中心にすえたトリック主体もの
でもないんだから「ハラハラ感」やら「意外性」にも重点をおいて
ないとしたら、いったい作者は何に重点を置いてるんだ？

720 ：名無しのオプ：05/01/08 10:37:14 ID:CeIx/xKx

>>719
慟哭はラストの「意外性」に重点をおいた叙述トリックのサスペンスだろ。
718がどうして「意外性」に重点をおいていない、と判断したかは知らんが。

あんたが「意外に感じなかった」というのは不幸だが、だからといって
「意外性に重点をおいたミステリではない」ということにはならんよ。

721 ：名無しのオプ：05/01/08 12:11:42 ID:azMSlqfM

>>719
>自分の認める要素って・・・。はっきりとプラスに評価できる要素が
>なにかあれば許せるって書いてるんだから、それをないというのは
>貴方自身がこの小説にはマイナス要素しかなく、この小説を楽しめる
>のはマイナス要素を愛するマゾだけっていってることになるが・・・。

なんでこうなるのかさっぱり分からん。
おれはこの作品でプラス評価できるものはたくさん感じたわけで、（主に>>716で書いた部分など）
マイナス要素しかないなんて主張していないんだが。
大丈夫か？

722 ：名無しのオプ：05/01/08 15:36:49 ID:rpmjWxD9

>>721
>マイナス要素しかないなんて主張していないんだが。

貴方は私が「プラス要素がなにかあれば許せる」と書いているのに
対し、
「自分の認める要素が入ってないからつまらないと言うのはどうか」
と主張している。

これを日本語として普通に解釈すれば、「小説におけるプラスの評価が
できる要素がなにも無いからと言ってつまらないというのはどうか」
と主張していることになる。
この主張を受け入れと、慟哭にはマイナス評価できるものしかなく、
慟哭を楽しむにはマイナス評価要素を楽しむしかないということに
なるのではないかと思うが？

>>720
私は自分が意外性を感じなかったといっているだけで「意外性に重点を
おいたミステリではない」と主張しているのは>>718だよ。
まあ、このスレの上の方を読むと、作者も「わかるように書いた」
と言っているそうだから、>>718はそのことを言ってるんじゃない？

723 ：名無しのオプ：05/01/08 17:00:32 ID:ShRYjpYt

新刊ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

724 ：720：05/01/08 18:32:53 ID:CeIx/xKx

>>722
>私は自分が意外性を感じなかったといっているだけで「意外性に重点を
>おいたミステリではない」と主張しているのは>>718だよ。
読み返してみたが、>>718は別に、「慟哭」は意外性に重点をおいた作品ではない、
などとは一言も言ってないな。（誤読スマソ>>718）

一般論として、意外性に重点を置いていない作品に対して「意外性がない」とか、
ハラハラ感に重点を置いていない作品に対して「ハラハラ感がない」などと批判
しても意味がない、と言ってるだけだ。

そして、ここまでの流れを見ると、あんたの批判の仕方は、その「ないものねだり
の無意味批判」にしか見えない。

725 ：>>716=721：05/01/08 20:04:22 ID:WLuCcgpC

あなたのこれまでの書き方を見てると、あなたのいう「プラスに評価できる要素があれば認める」は、
「（あなたの認める）プラス評価できる要素があれば認める」と読めるのだよ。
>>720=722もこれを踏まえて意見を言ってるのではないかと思う。

作品にはいろいろ要素がつまってて、
それをプラスと評価するかマイナスと評価するかはひとによる。
例えば「読後感が悪いのは嫌い」とか、そういうレベル。
あなた自身も>>706で「救いもない」とマイナス要素として扱ってるが、
これはあなたが救いのないラストを好まないのだと思う。少なくともそう読める。

おれが>>716で「自分の認める要素」と指摘したのは、
あなたが認めている（あなたが求めている）要素こそがあなたのいう「プラスに評価できる要素」であり、それは人によるものだということ。
すべての人にプラス評価される要素などないと思われる。

あと、あなたは「プラス要素」の部分をおれの使った「自分の認める要素」に置き換えてるが、
それは幼稚な言葉遊びだよ。揚げ足取りともいうか。
まだ少し言葉が足りなかったかもしれないが、普通に文脈から考えれば
そこをイコールで結びつけるようなことにはならないのではないかと思う。

726 ：名無しのオプ：05/01/09 21:51:12 ID:zgnldsOT

「貫井徳郎症候群」買った

727 ：名無しのオプ：05/01/09 22:31:11 ID:8+rLP3YW

流れを読めない奴が約２名おるなw
まあ、文章が長過ぎて読む気失せるからなw

728 ：名無しのオプ：05/01/09 23:57:36 ID:AE0Z0t3+

>>726
買う価値あり？

729 ：名無しのオプ：05/01/10 01:08:17 ID:KGGfZDVE

「神のふたつの貌」読みました。

トリックはさておき、自分は、宗教に無頓着な平均的な日本人なので、
主人公らが「神とはなんなのか？」と悩むシーンが、かったるくて仕方なかったのですが、
そーいう人、他にもいますか？

730 ：名無しのオプ：05/01/10 15:28:51 ID:DF8Fsnra

多分多くの人はうざいと思ってるでしょうがもう少し

>>724
前の発言から続けて普通に日本語として読めば>>718は慟哭を
「意外性に重点をおいてない」と言ってるよ。
それ以外の解釈は日本語としてありえない。

>>725
>あなたのこれまでの書き方を見てると、あなたのいう「プラスに評価できる要素があれば認める」は、
>「（あなたの認める）プラス評価できる要素があれば認める」と読めるのだよ。

その通りですよ。そう書いてるんだから。
小説を個人が評価する基準なんて誰でもそうでしょ？

>>708での「プラス評価できるものがあれば認める」という発言は
>>707でエンターテイメント性だけで評価しているかのような発言があったので
そうではないと言っているだけで、自分の評価が正しいとも普遍的なものだとも
言っていない。だから>>708や>>715で「無かった」と書かず「見つけられなかった」
「感じられなかった」と書いている。

私の発言の趣旨は一貫として、「自分には面白いとは思えなかった。評価している
人はどの辺を評価してるのかな？」ということだけですよ。

731 ：名無しのオプ：05/01/10 22:09:54 ID:59i/JqRS

長文書くのもいいけど・・・・・
あんま長いと読む気失せるぜ・・・・・

732 ：名無しのオプ：05/01/10 22:18:02 ID:XS37cfXV

>>730
読後感の悪さ
どんでん返し
なんか主人公が切ない

733 ：名無しのオプ：05/01/11 03:36:12 ID:pqwwDqZa

ところで「追憶のかけら」って
このミスとかに入ってなかったよね？
もしかして来年度の対象になるの？

734 ：名無しのオプ：05/01/11 10:38:24 ID:XWTU9PZU

ん？なんで去年の7月に出た本が来年の対象になるんだ
下――の方になかったか？21位以下だぞ

735 ：名無しのオプ：05/01/11 16:54:53 ID:nnNTlDZ3

Σ(ﾟДﾟ)ｴｯ、そんなに下だったの！？
漏れは大満足だったのに(´Д⊂

736 ：名無しのオプ：05/01/12 13:11:25 ID:8voBH5DX

いいんだよ、漏れたちが大満足ならそれだけで・・・

737 ：名無しのオプ：05/01/12 13:34:19 ID:T/3Um2TP

にゃうニャ

738 ：名無しのオプ：05/01/14 18:06:43 ID:AXuEA4GC

「殺人症候群」に打ちのめされました
慟哭とプリズムは読んだけど「なんだ大したことないな」と思ってしまって、
作者に土下座したい心境です
殺人に感激した私が手に取るべき貫井作品は何でしょうか？

739 ：名無しのオプ：05/01/14 18:59:39 ID:MLCsZDh8

失踪症候群
誘拐症候群

740 ：名無しのオプ：05/01/14 21:48:08 ID:Izsiv8Xp

恋愛症候群――その傾向と対策に関する一考察――

741 ：名無しのオプ：05/01/14 22:56:21 ID:tm3o0fsU

さだまさしかよｗ

742 ：名無しのオプ：05/01/15 21:53:58 ID:pWY4nzKE

>>738
アンタ、もったいない事してるね・・・・・
そのシリ－ズは順番に読まないと「殺人」の面白さが減るぜ。
順番に読まないと「殺人」のやりきれなさが減るよ。
まあ、それでも面白かったならいいっかw

743 ：名無しのオプ：05/01/15 23:59:38 ID:oZ9FIcJ8

つか殺人読んだ後に殺人シリーズ読んでも、支障はないが、物足りない。

744 ：名無しのオプ：05/01/16 00:00:14 ID:oZ9FIcJ8

症候群シリーズだった。スレ汚しｽﾏｿ

745 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

746 ：名無しのオプ：05/01/19 21:46:14 ID:5LWjCFRi

ネタバレ臭いな

747 ：名無しのオプ：05/01/20 11:49:54 ID:WO2O0ZIq

削除かな

748 ：名無しのオプ：05/01/22 10:37:50 ID:X6GMtcHQ

殺人症候群文庫化ﾏﾀﾞｰ?

749 ：名無しのオプ：05/01/22 15:17:55 ID:d16Ag4Ij

マダー

750 ：名無しのオプ：05/01/22 19:05:58 ID:w1qn4mKj

けっこう早い対応だね
あぼーんとか簡単にしてくれるんだね

751 ：名無しのオプ：05/01/22 21:49:44 ID:7i5mHibM

殺人症候群の文庫本が出そうに無いからハードカバーを買ってしまった（『さよならの代わりに』も一緒に）・・・
高かった・・・

752 ：名無しのオプ：05/01/22 22:21:00 ID:jYhp1oYR

>>751
今年中には出るべ

753 ：名無しのオプ：05/01/24 13:49:18 ID:SSYEcgvX

殺人出たの2002年じゃん
今年は文庫出なさそうだね

754 ：名無しのオプ：05/01/24 17:36:51 ID:Lux6YdIC

失踪症候群の単行本が出たのが1995年11月で、文庫落ちが1998年3月(2年4ヶ月)
誘拐症候群の単行本が出たのが1998年3月で、文庫落ちは2001年5月(3年2ヶ月)

で、殺人症候群は2002年1月に出てるから、今年中には出るんじゃない？
症候群シリーズ以外の作品も大体4年以内に文庫落ちしてるみたいだし。

755 ：名無しのオプ：05/01/25 23:52:40 ID:9NCMa69i

近所の図書館、誘拐症候群は置いてるのに失踪と殺人がない・・・。
なんでシリーズ第2作だけなんだ？
殺人症候群は面白そうだから読みたかったのに・・・。

756 ：名無しのオプ：05/01/26 15:28:39 ID:aImYovcG

751を見習って買いなさい

757 ：名無しのオプ：05/01/27 23:30:00 ID:yJARwilT

買えよ!
そんなに貧乏なのか?

758 ：名無しのオプ：05/01/28 20:51:55 ID:9QIGwOUn

本に500円も使いたくない図書館で十分だ

759 ：名無しのオプ：05/01/28 23:12:28 ID:7LM+iEu0

>>758
せこい・・・・・

760 ：名無しのオプ：05/01/28 23:50:36 ID:g0H5Z1BN

おれの場合はスペースの方が問題
買っても本棚に積めないから借りてしまう
どうしても手元に欲しいのは買うけど、最近では専門書しか買ってないな

でも殺人症候群の文庫が出たら買う予定

761 ：名無しのオプ：05/01/28 23:58:50 ID:TqviWpwR

文庫が待ちきれずに単行本で買ってしまった＞殺人症候群

ミステリの場合読み返すことが稀なんで、
もったいないかなと思ったけど、元は取った気分。

762 ：名無しのオプ：05/01/29 03:48:03 ID:o+Gab/HY

別に値段はいいんだけどさ、
大きさが困るよね。
本棚に収納するときもそうだけど
電車通勤で読む自分には単行本はでかいし重いし邪魔
カバンもその間はでかいのもたなきゃいけないし。
でもまぁ読みたくて読みたくてすぐ買ったんだけど

763 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/03 22:28:11 ID:SSLaZRi4

失踪読んだ誘拐殺人と比べると劣ってた気した

764 ：名無しのオプ：05/02/03 23:43:34 ID:Pb2YB6Ti

>>763
そりゃあ、誘拐→殺人→で読んだら・・・

徐々にチーム内が破綻してゆく過程を読むものだから順番通りにしてほしかった。

765 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/04 17:24:00 ID:nHhqdC++

失踪を読んだ後で岡嶋二人の眠れぬ夜の殺人を読んでみた。
わざとそうしたらしいが基本設定以外にも似てるところがかなり多かったな

766 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/08 08:01:30 ID:hiL7OMlN

殺人、単行本が高いから買うのが嫌なんじゃなくて
失踪と誘拐を文庫で買っちゃったっつーか文庫で知ったから
版型揃わないのが嫌なんだよ。新書ならまだギリギリ我慢出来るけど
文庫と単行本じゃなあ。収まり悪杉じゃん？

767 ：名無しのオプ：05/02/08 08:40:47 ID:WcUGqVQc

://www.hi-ho.ne.jp/nukui/newworks.htm
ミステリーズ!で新連載決定！

殺人～の文庫化、まだ先なのかな(ﾉД`)
連載の仕事を増やすほど遠くなっていきそうな悪寒

768 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

769 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/11 23:35:11 ID:wuUkfujk

名前欄じゃなくてメール欄に入れてくれ……。

770 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/12 03:28:51 ID:8V1DBTT5

>>768
確信犯ﾜﾛｽ

771 ：名無し物書き＠推敲中？：：05/02/14 13:32:56 ID:8vbaO/pO

772 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/16 17:54:35 ID:cbijH1ib

なんだか無理して難しい単語というか漢字を使ってるようで
鼻につくんだよね。今時そんな言い方するかっつう感じ。

773 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/16 18:59:49 ID:URvf7pWV

わからんでもないが
自分がそれを感じたのは神の～だけだった

774 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/16 20:57:46 ID:sg7PaK1V

>>769
難しい漢字や言い回しが判らないおこちゃまの発言だから、きにするな

775 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/17 22:42:41 ID:5XIjWAlI

修羅の終わり読み終わった。微妙だった。
上の方でも言われてる（メル欄）が本当なら物語が繋がるけど、
それを匂わせる伏線は一つも無かったような気がするんだが。

776 ：吾輩は名無しである：05/02/28 13:12:50 ID:KqDguaf+

777 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/28 22:03:07 ID:CWYvVssl

修羅～読了。
ざーっと読んでしまったので、もう一度じっくり読み直さないと時間軸が分からん。
でも長いからなぁ。もうちょっとしてから読もう。

慟哭、症候群シリーズ、転生は面白かったけど、
神の～は正直つまらんかった。ラストに期待してたのに、なにあのラスト？
プリズムも試みは分かるんだけど自分的にスッキリしない。
鬼流～のシリーズはグロいね。続編はもっとグロい。読めなくはないけど。

次は何読もう？

778 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/03/01 00:57:10 ID:lhtz8S/j

愚行録いいね

779 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/03/01 14:15:58 ID:1zvAzWDv

「神のふたつの貌」読みました。
「慟哭」「プリズム」「天使の屍」等を読んで期待していたものが全て無になってしまった感じ。
正直がっかりした。症候群シリーズをまだ読んでいないのでそちらに期待してみる。

780 ：名無しのオプ：05/03/01 14:59:22 ID:UefWtBks

既出事項だけど書かずにいられない…
失踪症候群と誘拐症候群は殺人症候群に至るまでの途中経過だと
思って読まないと厳しいかも
逆にこの二つがあるからこそ殺人の読後感の悪さを存分に味わえるので

公式より
クロワッサン三月十日号・編集会議四月号にインタビューが載っているそうです
＞＞やっぱり貫井徳郎は暗い話じゃなきゃ、という方は楽しみにしてください。
（→愚行録に関して）
…分かってらっしゃる。

781 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/03/01 16:54:40 ID:hOumXZ7r

症候群シリーズみたいのまた書けよ
貫井

782 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/03/01 18:46:14 ID:Lp2rJa7a

新刊が発売されるのは当分先？

783 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/03/01 18:59:09 ID:3h11M1O3

失踪も誘拐もそれなりに面白かったよ

784 ：名無しのオプ：05/03/12 02:55:34 ID:MurVJ06+

『迷宮遡行』（新潮文庫）

もとになった『烙印』は未読。
うーん・・・中途半端というのが第一印象。
このテーマなら、ハードボイルドの文体でよかったのでは。
法月の解説だと、改稿してよくなったといっているが、
疑問だ。つまらなくはないが・・・【6.5点】

785 ：名無しのオプ：05/03/12 07:15:49 ID:7T0aFGhz

貼らなくてもいいのに。地雷だから仕方ないが

連載抱えてる間は当分文庫化する作品はないと考えた方がいいのか…

786 ：名無しのオプ：05/03/12 22:54:01 ID:AmqAcCrU

唯一の地雷は迷宮遡行だな

787 ：名無しのオプ：05/03/12 23:55:19 ID:FtEy4qxN

慟哭はオチがよめた。

788 ：名無しのオプ：05/03/13 00:42:33 ID:I16v2x5d

俺は慟哭さっぱり落ちが読めなかった。
というかミステリーをちゃんと読んだのは慟哭が初めてだったんで読めるはずもなく。

その後結構たくさんミステリーを読んで殺人症候群に挑戦したが、
やっぱり騙された・・・でもこの欝な終わり具合とトリックが俺は好きです。
ってかこのスレ読んで初めて気づいたが「殺人症候群」ってシリーズだったんだな。
環って誰やねんって疑問は当然だったのか

789 ：名無しのオプ：05/03/13 01:58:51 ID:wD+ZPWAh

>>788
あんた　随分と勿体無い読み方をしたなぁ
まぁ逆から順に読んでいくのはそれはそれで違った楽しみ方が出来るかもしれないけど

790 ：名無しのオプ：05/03/13 13:05:33 ID:tFQsjpxG

おれも「殺人」から読んだよ
その後で2冊も読んだが、まぁこんなもんかという感じだった。
劣る感は否めない。

まぁ登場人物が分かったから満足

791 ：名無しのオプ：05/03/14 20:53:52 ID:4iCsj3As

殺人読みました。
一番ハラハラしました。
ってか、・・・（メール欄）！

792 ：名無しのオプ：05/03/15 21:47:38 ID:YJ2oNfzy

>>791
ハァ?
ばか?

793 ：名無しのオプ：05/03/15 22:21:21 ID:hf0/3MUp

死んだのは(メル欄)だと思う

794 ：名無しのオプ：05/03/16 18:23:49 ID:F/oQb1sd

え？誰か死んだっけ？

795 ：名無しのオプ：05/03/16 23:29:04 ID:LRBQHXQS

読者の想像に…だと思ってたorz

796 ：名無しのオプ：05/03/17 22:52:12 ID:04VqmhmC

俺の解釈だと（メール欄）だと思う

797 ：名無しのオプ：05/03/19 20:20:29 ID:6egWdUY+

神のふたつの貌読んだ
これが確信犯というやつなのかね

貫井氏の作品はこういう淡々と話が進むものでも退屈せずに読める

798 ：名無しのオプ：05/03/19 22:31:09 ID:AunnQUOQ

俺のなかでは、誰であろうとメル欄に敵いそうにない
ゆえに死んだのはもう一人のほうかな　と

799 ：名無しのオプ：05/03/20 07:46:26 ID:PlfneLHh

三部作だと知らずに、いきなり「殺人症候群」から読んでしまった俺。

800 ：名無しのオプ：05/03/20 09:27:56 ID:/3spSGVa

そんなヤツはごまんといる

801 ：名無しのオプ：05/03/20 18:01:45 ID:XF3M5K09

「さよならの代わりに」で泣いてしまった……･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

感想サイトとか見てると評価低いんだよね…

802 ：名無しのオプ：05/03/21 03:10:20 ID:qK8fHNV4

>>801
やっぱり作者自身も
>>780に書いてあるように暗くて後味の悪い話がファンは好きだから

803 ：名無しのオプ：05/03/21 03:12:01 ID:qK8fHNV4

作者自身も→作者自身も分かっていて

804 ：名無しのオプ：2005/03/30(水) 18:57:07 ID:O2sVFlkP

慟哭と殺人症候群と壊れるを読んだ。
すげー欝になった。

805 ：名無しのオプ：2005/03/31(木) 22:06:31 ID:1jWqgnKG

殺人症候群早く文庫化してくれよ…

806 ：名無しのオプ：ミステリー暦165/04/01(金) 23:31:00 ID:xQIeC+OU

貫井ﾀﾝの新作ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

807 ：名無しのオプ：ミステリー暦165/04/01(金) 23:48:47 ID:kAD/aMID

連載中の作品がたくさんあるじゃないか。

「愚行録」は読み進めていったほうがいいと思う

808 ：名無しのオプ：ミステリー暦165/04/02(土) 03:12:02 ID:MAsdabMd

連載なんて読んでられない

809 ：吾輩は名無しである：ミステリー暦165/04/02(土) 12:04:24 ID:hBBP5uLq

810 ：名無しのオプ：ミステリー暦165/04/02(土) 12:53:53 ID:eA4+deUi

貫井と加納が夫婦とは知らなかった
へぇ～

811 ：名無しのオプ：ミステリー暦165/04/02(土) 13:15:40 ID:UoAYW1MA

連載が多いから文庫も長引くんだし…

812 ：名無しのオプ：ミステリー暦165年,2005/04/02(土) 20:21:18 ID:kRwnWmms

探してる本がおそらく慟哭なんですが、全然見つかりません
どこから出版してますか？廃刊ではないですよね？
この板のﾙｰﾙﾊﾞﾚはﾒｰﾙに書くての知らずに質問板で迷惑をかけてしまいました

813 ：名無しのオプ：ミステリー暦165年,2005/04/02(土) 21:32:23 ID:MV9cyMm6

>>812
釣りか?
自分の捜している本の題名もわからないなんて・・・・・
「慟哭」なんてどこの本屋にも腐るほどあるし・・・・・
釣られちゃったw

814 ：名無しのオプ：ミステリー暦165年,2005/04/02(土) 21:34:24 ID:8gTcAStw

『おそらく慟哭』
志水辰夫の新作か？

815 ：名無しのオプ：ミステリー暦165年,2005/04/02(土) 23:17:39 ID:UoAYW1MA

>>812
うはwwwwwwしょうがないから釣られてやる
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4488425011/qid=1112451317/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-9414360-9351407

816 ：名無しのオプ：2005/04/03(日) 21:47:55 ID:FWIT4PJJ

やっと慟哭ｹﾞｯﾄしました
間違いなく探してた昔読んだことあるやつでした
本屋も出版社別やなく作者別に並べてくれたらこんなに苦労しなくてすんだのになぁ

817 ：名無しのオプ：2005/04/04(月) 00:00:21 ID:b72V4CQN

探しにくいよね～
でも文庫は有隣堂でかうし検索するからいいんだけどさ

818 ：名無しのオプ：2005/04/04(月) 00:16:15 ID:Z3KZFg03

おれは文庫は出版社別になってたほうが探しやすいけどなあ

819 ：名無しのオプ：2005/04/04(月) 20:08:07 ID:EAVzuIkI

俺はいつもネットで取り寄せて、店頭で代金を支払っている。
探すのは面倒くさいし・・・・

820 ：名無しのオプ：2005/04/06(水) 00:11:47 ID:DeLYxDKX

>>819
いいね、それ!

821 ：名無しのオプ：2005/04/12(火) 23:15:50 ID:g+I5/+oF

一週間近く無反応です。話題がないんだが。

822 ：名無しのオプ：2005/04/13(水) 18:20:23 ID:+XvJ4zpg

しょうがない、連載読んでないもん俺
この板じゃあ珍しいことじゃないよな1週間放置

823 ：名無しのオプ：2005/04/13(水) 18:28:08 ID:r666dce5

日本推理作家協会賞の候補だぞ

824 ：名無しのオプ：2005/04/14(木) 17:33:05 ID:uFJqvz6V

あ、ホントだ。
つーか候補のニュースも知らなかったよ。
この面子じゃあ誰が取るか分からん。

長編及び連作短編集部門
・イニシエーション・ラブ（乾くるみ）
・Ｑ＆Ａ（恩田陸）
・硝子のハンマー（貴志祐介）
・剣と薔薇の夏（戸松淳矩）
・追憶のかけら（貫井徳郎）

825 ：名無しのオプ：2005/04/18(月) 22:46:37 ID:KGqz6JDv

この人って他に何かの賞の候補になったことあります?
鮎川テツヤ賞の候補にはなったんですよね?

826 ：名無しのオプ：2005/04/19(火) 01:38:28 ID:0UPSNOap

>825
慟哭が鮎川賞落選だよ

827 ：名無しのオプ：2005/04/22(金) 00:01:58 ID:ZSLX13hT

今更鬼流読んでるけど…なあにこれ？

828 ：名無しのオプ：2005/04/23(土) 00:43:19 ID:xHskCpmp

>>827
何が聞きたいのかサッパリわからんよ

829 ：名無しのオプ：2005/04/23(土) 06:24:28 ID:rhtnxUAb

本屋の見出しにつられてこの人の本はじめて読んだ「慟哭」
おっ、と思わせるラストだったけど、なんか消化不良な気が

830 ：名無しのオプ：2005/04/26(火) 13:30:42 ID:vlxTGaSL

『プリズム』の文庫解説って微妙にネタばらしって気が。
最初に読んだおれがわるいんだけどさ。
それでも面白いことに変わりはなかったけど。こんな手があるんだって。

831 ：名無しのオプ：2005/04/26(火) 16:07:06 ID:9OVsGwTd

こういう新本格から入った人たちって、30年代の黄金時代の海外作家たちを
読んでも何も感動しないのかな？せめてクイーンやクリスティくらいは・・・。

832 ：名無しのオプ：2005/04/27(水) 23:54:07 ID:/wyUbqY4

夕刊フジの短期連載はどんなのが出来上がるんだろうな
結構好きな作家が連載予定なので楽しみ

833 ：名無しのオプ：2005/04/28(木) 00:53:05 ID:nVF7yky9

「神のふたつの貌」読了
トリックに関しては、大して驚きもしなかった
というか、読んでいる間は主人公の淡々とした性格に影響を受けてたみたいで、淡々と読み進めた
全体の感想としては、つまらなかった
ハードカバーを図書館で借りてきたので、本屋で文庫の解説でも立ち読みしてみる

834 ：名無しのオプ：2005/04/30(土) 20:34:00 ID:ls8XxtpG

殺人症候群6月に文庫落ちｷﾀｰ

ttp://www.books-ruhe.co.jp/hatubaiyotei/bunnko/2005/20/06.htm

835 ：名無しのオプ：2005/04/30(土) 21:13:59 ID:qnXJEmPd

>>833
もしかして、初読だったのでしょうか…
見ているかどうか分かりませんが、地雷作なので気になさらず
>>834
情報㌧

836 ：名無しのオプ：2005/05/01(日) 11:03:50 ID:56xkHNJ8

祐里ﾀﾝ萌えな香具師は居ないのか

837 ：名無しのオプ：2005/05/01(日) 16:05:46 ID:nEisd29Z

>>834
ついにきたね!
ハ－ドカバ－買ったが文庫も買うよ

838 ：名無しのオプ：2005/05/01(日) 16:14:07 ID:+/n4nWGi

>>836
正直、貫井の全キャラクターの中で一番好き

839 ：名無しのオプ：2005/05/02(月) 23:28:47 ID:4fhv4Muz

ぽ　つ　ら
　ぽ　　つ　　ら
　　ぽ　　　つ　　　ら　。。。

840 ：名無しのオプ：2005/05/05(木) 23:10:48 ID:sW2TdudC

>>836
なんの作品に出てきた人?

841 ：名無しのオプ：2005/05/06(金) 00:15:35 ID:wxF43Azi

>>840
さよならの代わりに

842 ：840：2005/05/07(土) 00:15:25 ID:CaVedUYD

>>841
どうも。
読んでないから知らないよwww

843 ：名無しのオプ：2005/05/07(土) 18:37:24 ID:NtwtWfSx

読むといいよ。
面白いから。

844 ：名無しのオプ：2005/05/13(金) 01:59:57 ID:nem58EUx

ちょっと待った！みんなこれを見てくれ。

ttp://book.asahi.com/watch/TKY200503300259.html
> 「コンビニの周りは不良がたまっていて騒がしかったり、麻薬の話をしていたり。
> むしろ近くにないほうが治安がいいです」。こんな感想をもらすのは、漫画家の辛酸なめ子だ。

しかし一般住民も通りすぎるコンビニの前で
いくら不良とはいえ大っぴらに麻薬の話などするものだろうか。

これはおそらく「オレの分のおにぎりも頼む」「やばい、やばいよ(90円しか持ってないよ)」
といった普通の会話を、辛酸なめ子が麻薬の話と勘違いしたためと考えて間違いない。

つまり！辛酸なめ子は貫井徳郎の愛読者だったのだよ！

845 ：名無しのオプ：2005/05/19(木) 14:37:19 ID:TyJ/K6Ka

846 ：名無しのオプ：2005/05/20(金) 23:10:41 ID:BeKLND21

>>844
そんな話あったか?

847 ：名無しのオプ：2005/05/24(火) 06:09:09 ID:+38wx2j6

協会賞、今日発表よ！
本命恩田、対抗乾、穴に貴志と戸松、
貫井は支持が集まらず、

らしいわ(´･ω･`)

848 ：名無しのオプ：2005/05/28(土) 17:02:33 ID:861+S8wj

慟哭読み終わったんだけど166ページ辺りで気づいた俺は遅い？

849 ：名無しのオプ：2005/05/29(日) 00:07:28 ID:80hOAfkN

一瞬で分かる人もいるみたいだね。俺は最後までわからなかったけど。
まぁ早く気づくのが価値だとでも思ってるのなら、言っておくよ。
「割と早い方だよ！凄い！」

850 ：名無しのオプ：2005/05/29(日) 11:51:31 ID:oTVn2EWi

おおおおお
久し振りに来たら
殺人文庫落ちか
あー待った待った

851 ：名無しのオプ：2005/05/30(月) 22:10:27 ID:E42fRfgl

慟哭の次に読む本を教えてください

852 ：名無しのオプ：2005/05/30(月) 22:18:59 ID:U0RWkk6M

>>848
遅いよw
１０ペ－ジくらいで気づくべさ。
気づいても面白いけどねえ。

853 ：名無しのオプ：2005/05/30(月) 23:09:25 ID:X01vOpuO

>>851
同方向のものを読みたいなら殺人症候群。
失踪症候群、誘拐症候群を読んでからの方が繋がりが分かって
なるべくはいいけどあまり時間も無ければ…

854 ：名無しのオプ：2005/05/31(火) 03:15:55 ID:XwyGARmP

この作家は意味も無く難解な言葉を使いすぎ
俺が無知だとかそういう煽りはいいとして一般的に使われる漢字の範疇を逸脱しすぎている
結果文章のリズム感が失われている

855 ：名無しのオプ：2005/05/31(火) 06:29:00 ID:t/5TlCnB

慟哭読んださ。
ミスリードはすぐ気づいたんだけど、分かってても面白く読めた。文章うまいね。
一押しの作品てある？

856 ：名無しのオプ：2005/05/31(火) 08:03:32 ID:rHgf/5ic

>>854
そうかぁ？俺はそれは感じたことないなぁ。
>>855
殺人症候群が傑作。ただし、症候群シリーズ前二作を読んだ方がベター。
本格が好きなら鬼流殺生祭、妖奇切断譜。
重いの読みたいなら修羅の終わり。ホロリとくるのがさよならの代わりに。

857 ：名無しのオプ：2005/05/31(火) 08:44:10 ID:t/5TlCnB

856 ありがとです。
症候群シリーズからよんでみるさ。

858 ：名無しのオプ：2005/06/01(水) 00:20:12 ID:RmAQdLVF

迷宮遡行ってアマゾンとかのレビューみてると面白くなさそうなんだけどどうなの？
105円で買ったんだけど

859 ：名無しのオプ：2005/06/01(水) 10:36:19 ID:vlczhZBd

>>854
買ったのなら、読んでみればいいじゃん
皆が面白くないっていったら、読まないの？

860 ：名無しのオプ：2005/06/01(水) 16:47:59 ID:RmAQdLVF

>>859
先に別のを読む

861 ：名無しのオプ：2005/06/02(木) 11:33:27 ID:RdY5TN0p

それが妥当かも。

殺人症候群文庫化に合わせてサイン会決定＆
九月に「悪党たちは千里を走る」発売予定（最新の仕事より）

862 ：名無しのオプ：2005/06/02(木) 21:18:42 ID:gEG2GZzU

どこでサイン会やるんだろ
やっぱり東京かな

863 ：名無しのオプ：2005/06/06(月) 00:55:31 ID:P7t9cA7j

謎解きの無い作品をミステリーって言うのはどうかなぁ・・・崩れるとかさぁ・・・

864 ：名無しのオプ：2005/06/07(火) 22:33:39 ID:X4mZiwgR

>>863
微妙だよねえ・・・・・

865 ：名無しのオプ：2005/06/08(水) 10:54:28 ID:bdaPZn+x

ホラー…でもないか。

866 ：名無しのオプ：2005/06/09(木) 21:18:24 ID:923wLJNf

プリズム買って来た
本を壁に投げつける結末なのかどうか楽しみだ

867 ：名無しのオプ：2005/06/10(金) 22:58:28 ID:cHRRNGAW

文庫版の殺人症候群1000円だって。
http://www.futabasha.co.jp/?page=schedule_p
>>834のサイト(840円)から値上がりしてる・・・。
何があったのかな？

868 ：名無しのオプ：2005/06/11(土) 21:31:04 ID:GkA8vmYP

文庫で1000円だとおおお？

誤植じゃね？

869 ：867：2005/06/11(土) 23:00:47 ID:fJWJhobw

間違って直リンしちった。

セブンアンドワイでも1000円だね。（品切れになってる・・・？）
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31540056
ハードカバーで2310円だったらしいから、まぁ妥当じゃない？

870 ：名無しのオプ：2005/06/11(土) 23:19:00 ID:d7NuApGE

発売前だから品切れ扱いなんでしょ

871 ：867：2005/06/12(日) 01:51:13 ID:WWXiphs1

>>870
予約受け付けてないのかな？bk1とかでも売ってるし。
私も含めて大抵の人は店舗で買うと思うけどね。
14日発売だから、早くて月曜日には書店に並ぶかな。楽しみです。

872 ：名無しのオプ：2005/06/12(日) 02:17:24 ID:0SNTsIXx

んで殺人症候群って面白いの？

873 ：名無しのオプ：2005/06/12(日) 04:21:39 ID:0SNTsIXx

エンタメ系のミステリか・・・パスだな

874 ：名無しのオプ：2005/06/12(日) 09:32:13 ID:cBsKmF8x

>>873
どこの何を読んで「エンタメ系」と判断したのかは知らんが。
「殺人症候群」は結構社会派的なテーマもあるし、それに貫井さんの中ではかなり評価が高い一冊だよ

875 ：名無しのオプ：2005/06/12(日) 11:32:32 ID:eSRFnMgx

というか、エンターテインメントじゃないミステリってなんだよ。

876 ：名無しのオプ：2005/06/12(日) 12:26:44 ID:3kv8vKtQ

本格ミステリじゃないってこと？

877 ：名無しのオプ：2005/06/12(日) 12:49:18 ID:f4GmnyKs

エンターテイメントというには暗すぎる気が

878 ：名無しのオプ：2005/06/12(日) 20:03:29 ID:Ik3tNpBp

ミステリはジャンル自体がエンターテイメントの代表みたいなもんかと思ってた。

879 ：名無しのオプ：2005/06/12(日) 20:50:05 ID:zPfhncrM

プリズム読了。
テンポが良くて面白かったけど、それはちょっとないんじゃない？
と思うところもちらほら。
例えば、被害者がいつチョコを食べるかも分からないのに、
（メル欄１）で睡眠薬を入れるってのにはさすがに無理があるよ。
最初は「まあ子供の推理だから」で読み流したけど、
ラスト近くで大人が同じこと考えてるときにはオイオイと思った。

880 ：名無しのオプ：2005/06/12(日) 22:12:39 ID:zPfhncrM

あと、いくら前科があるからって、
（メル欄１）ところを見ただけで○○入りだと断定し、
その晩やつがやってくるのを見越してあらかじめ（メル欄２）ってのも無茶すぎる。
単なるお返しかも知れないじゃん。つか、その可能性の方が高いだろう。
そこまでするんなら、普通に（メル欄３）を殺した方がマシ。

もちろんあの説が真実とは限らないわけだけど、
最後に出すんだから、もう少し説得力のあるものにして欲しかった。

881 ：名無しのオプ：2005/06/13(月) 15:20:31 ID:sMf1P++d

サイン会は２６日に恵比寿でやるらしい。
本人のサイトに書いてあった。

882 ：名無しのオプ：2005/06/14(火) 16:59:01 ID:2z+HKGBo

プリズム
小学5年の会話じゃねえ
せめて中学2年くらいに設定しろよ

883 ：名無しのオプ：2005/06/14(火) 18:02:44 ID:J/5IN5v0

殺人症候群の文庫、今日発売だったのか…
明日、本屋行こう

884 ：名無しのオプ：2005/06/14(火) 18:14:50 ID:2z+HKGBo

>>883
今日本屋（旭屋書店）見たけど双葉文庫の新刊はまだ出てなかったぞ
16日じゃねえのか？
当初16日→14日になったけど16日だと思って仕入れてる本屋は14日には店頭にないってことなのかなああ？

885 ：名無しのオプ：2005/06/14(火) 18:16:36 ID:2z+HKGBo

と思ったがやっぱ16日だな
1000円にも修正されてるし
双葉公式はなんかの間違いだよ多分
http://www.books-ruhe.co.jp/hatubaiyotei/bunnko/2005/20/06.htm

886 ：883：2005/06/15(水) 01:19:03 ID:f0ciWHBi

>>885
どうも。ｻﾝｸｽ

寝る前にもう一回2ちゃんチェックしといて良かった

887 ：名無しのオプ：2005/06/15(水) 18:17:52 ID:v8QEkTap

今日も双葉文庫は新刊無し
明日だな

888 ：名無しのオプ：2005/06/16(木) 11:34:46 ID:MX/BcHbw

えええええ。本当に文庫で1000円だったのかよ…。
でもしょうがねえなもう買うしかないもんな…。

889 ：名無しのオプ：2005/06/16(木) 13:10:43 ID:4ckeIcZL

有隣堂ランドマークプラザ店でサイン本を書いてきたそうです。
何か解説で触れているらしい…（本家ページより）

本体価格は952円だから税込みだと千円かorz

サイン会は六月二十六日十六時、有隣堂アトレ恵比寿店にて

890 ：名無しのオプ：2005/06/16(木) 17:54:45 ID:4nJx8e+S

殺人彰晃軍　今日だったな　1000円

891 ：名無しのオプ：2005/06/16(木) 17:57:56 ID:bbjM0Hpl

殺人症候群買ってきた
まずはだいぶ前に読んで忘れてるから
失踪・誘拐をさっと読み返すことにする

892 ：名無しのオプ：2005/06/16(木) 21:37:22 ID:MYpHXwzl

シリーズ3冊まとめて買った

893 ：名無しのオプ：2005/06/16(木) 22:26:07 ID:aCBxs6v6

ぶらりと立ち寄った本屋で殺人発見!!知らなかったからかなりﾋﾞﾋﾞｯﾀ
財布にはｷﾞﾘｷﾞﾘ1000円。買えたわぁ( *ﾟ∀ﾟ)=3
でも、誘拐失踪内容忘れてる…読みなおさなきゃ…
逝ってきます＿|￣|○

894 ：名無しのオプ：2005/06/16(木) 22:45:15 ID:abQiMW1o

殺人読んだー。
後味悪いみたいな意見があったから
ちょっとハラハラしてたけど、
特に後味悪いとは思わなかったな。
失踪・誘拐は普通だなって感じだったけど殺人は面白かった！

895 ：名無しのオプ：2005/06/17(金) 11:17:26 ID:JlP0cZ6l

症候群シリーズみたいな警察のかわりに悪者を殺すみたいの大好きだからもう終わりなんて残念だった

896 ：名無しのオプ：2005/06/18(土) 01:10:04 ID:shh8kLbY

私が買ったところでは999円でした。小数点以下切捨てか？
1円くらいどうでもわな。

897 ：名無しのオプ：2005/06/18(土) 03:23:43 ID:i+rfmDxh

プリズムって絶対にメール欄は不可能？

898 ：名無しのオプ：2005/06/18(土) 04:32:14 ID:fu9Ip2yR

殺人症候群読み終わった
いやぁ、おもしろかった。さすが貫井作品で最高傑作と言われてるだけある
必殺ファンがおもわずニヤリとさせられるセリフやシーン等々、随所にちりばめられてて、すごく楽しめました
読後感も言われてる程悪くなかったです

ちなみに京都の某大型書店で買ったのですが、新刊文庫コーナーの4分の1ぐらいが
殺人症候群で占領されてました。その隣には失踪・誘拐も一緒に置いてありました。ちょっとうれしかった

899 ：名無しのオプ：2005/06/18(土) 10:32:07 ID:EuZg7etM

俺のところは「殺人症候群」入荷すらしてなかったよ

900 ：名無しのオプ：2005/06/18(土) 16:41:47 ID:i+rfmDxh

どの作家もお気に入りの言葉があるんだろうが貫井は　「慇懃」「直截に」　だな

901 ：名無しのオプ：2005/06/19(日) 04:09:17 ID:KnPSejUm

>>897
そういう小説だからね

902 ：名無しのオプ：2005/06/19(日) 12:38:51 ID:cKTpLjk6

殺人症候群を読んだ。
三部作の中で群を抜いてるね。読み応え充分。
ラストのメール欄が気になるけど、いろいろと想像しながら読み終えたので
読後感は複雑な感じだった。

関係ないけど、「的を射る」と「正鵠を射る」の二つの表現が同時に出ていたので
個人的に調べてしまった。そしたら「的を得る」ではなく、「的を射る」が本来の用法で
あることを知りました。勉強になったよ。

903 ：名無しのオプ：2005/06/19(日) 12:44:37 ID:bcxrsfuE

ハ？

904 ：名無しのオプ：2005/06/19(日) 12:56:24 ID:B2y3lplM

今更それかよｗ

905 ：名無しのオプ：2005/06/20(月) 12:06:28 ID:t6IgPgn7

サイン会って本持ってきゃいいの？いこっかなー生ぬくちゃん見たいし

906 ：名無しのオプ：2005/06/20(月) 22:30:35 ID:sssAl9PI

「殺人」が後味悪くないって思う人いるんだな・・・・・
俺はやりきれんかったよ・・・・・
この作家は後味の悪い暗い話を書かしたら実力を発揮する

907 ：名無しのオプ：2005/06/20(月) 22:56:02 ID:QzDlsUzw

>>906
同意。本人はあまり意識してないけど

サイン会の時にはOFF会などやるのかな…
行けない人間が言うのも何ですがorz

908 ：名無しのオプ：2005/06/20(月) 23:57:35 ID:fkvVyvuu

自分は反対にどこが後味悪いのかわからなかった。
あの善悪の結論が出てない感じはあれ自体がテーマだと思ったし
命を落としてしまう登場人物も、物語のお約束的に
生きては終われない人物だろうなと思ってたから予定調和ぽ。

909 ：名無しのオプ：2005/06/21(火) 00:11:27 ID:tiz/SbFh

俺は後味悪いと思ったなー。確かに予定調和だが、それでスルーできる描写でもないと思うが・・・
鉄の心臓持ってる人なのかな？ｗ

910 ：名無しのオプ：2005/06/21(火) 07:20:25 ID:04FUkDpX

>909
あなたがグラスハートすぎるのではｗ

911 ：名無しのオプ：2005/06/21(火) 16:49:48 ID:JnOgYIt+

確かにハッピーエンドではないけど
後味悪いってほど悪くはないと思ったな。
死んでいったキャラ達についても
きちんと昇華されてるから悲惨だとは思わなかった。
自分は彼らはあれで許されたというか解放されたんだと思った。
あの後生き残ったとしたらその方が悲惨だよ。
エンタメ小説として優等生な纏まり方をしてると思う。

912 ：名無しのオプ：2005/06/21(火) 20:23:29 ID:Qe2RCuIh

「殺人～」は特定の登場人物に
読者が入れ込むような書き方をしていないから読めた。

でも終盤のシーンを想像すると酷い…

913 ：名無しのオプ：2005/06/21(火) 23:54:28 ID:6WR6FuHk

「失踪」　「誘拐」と順番に読まずに「殺人」読んだら
後味悪いとは感じないだろうが、順番に読んでいれば
登場人物に感情移入してくるから
「殺人」のあの展開は非常に胸糞悪いわな。
アイツかわいそう・・・・・orz

914 ：名無しのオプ：2005/06/22(水) 14:56:47 ID:DH3hdMsB

順番に読んだけど胸糞悪くはならなかったな。
ミステリ読む時って第三者視点で全体を
見る感じで読んでるから感情移入とかしないし。

つーかあのくらいで後味悪いだの胸糞悪いだのって
普段どんな円満ハッピーエンドやご都合主義物語ばっか読んでるんだ？

915 ：名無しのオプ：2005/06/22(水) 15:50:51 ID:HsDmYng2

>>910
ああ、これ同意だわ。

何かというと、後味悪いとかって、じゃぁ、貫井はお前にあわないね、ってとこだな。

「プリズム」みたいなのも、俺は好きなんだけど、結末を許せないのが多いね。

916 ：名無しのオプ：2005/06/23(木) 00:05:08 ID:FrjPqs37

ぎすぎすしてきてるよ、気をつけて。
自分の意見を述べるのはいいけど、他者の意見を貶めないように。

917 ：名無しのオプ：2005/06/23(木) 08:18:33 ID:CCBAghk6

>909あたりが発端だな。

918 ：名無しのオプ：2005/06/23(木) 22:41:51 ID:FP+2w+N2

>>914
感情移入せんでよく楽しめるな・・・・・
小説とか映画楽しめるのか?
人の勝手だけどw

919 ：名無しのオプ：2005/06/24(金) 00:29:14 ID:iJgGje19

>>907
http://mew2.moon.co.jp/index.php?iterator=23

920 ：名無しのオプ：2005/06/24(金) 01:13:18 ID:XTRMLvSH

ミステリに感情移入するほうが少数派だと思うが。

921 ：名無しのオプ：2005/06/24(金) 03:40:42 ID:X+rndlDq

「殺人症候群」読んだけどはっきり言って駄作。
前2作に比べれば許せる範囲内ではあると思うけど。
読後感についてはこの作家の場合強姦とかを扱ったりするし仕方がないかな。
それより売れ行き先行で内容まだがそれに付いて来てないと思うので今後に期待・・・してもいいのかなぁ？

個人的ベストは「神のふたつの貌」

922 ：名無しのオプ：2005/06/24(金) 16:51:00 ID:mqP0tb6E

有隣堂アトレ恵比寿店で、6月26日16時からサイン会開始。
整理券は同店で「殺人症候群」購入者に配布中。
サイン会当日は整理券と購入した本を持参とのことです。

まだ余裕あるぽですがお早めに。

923 ：名無しのオプ：2005/06/25(土) 01:18:56 ID:loPz1V4F

>>921
ここの普段の住人と好みが真逆みたい。
「迷宮遡行」はどうでしたか？

924 ：921：2005/06/25(土) 10:03:42 ID:k9oXtAVJ

>>923
「迷宮遡行」は残らなかったです。

「殺人～」だけに限らないのですが不満点は、人を殺すに至る人の心の書き方が弱いと感じた
のが主でした。大切な人間に対する残酷で理不尽なな仕打ちへの怒りは真っ当ですが
それだけに王道過ぎて安い復讐物のハードボイルドの設定みたいで残念でした。

今まで叙述トリックなどで切れ味の良さを認めていたのですが、本作では複数の話を収束させる勢い
と詰め足りないと思いました。その点乱暴ではあるけれどそれを承知でチャレンジしたかのような
「神の～」を自分はベストに挙げます。僕が読んでいるなかでミステリの占める割合は多くないので
このスレの評価とズレているのかな？
それと、ここまで書いて矛盾するようですが２番は「修羅の終わり」です。
その次に「慟哭」(宮部みゆきなどを読んでいる母に勧めたらどても気に入ったらしく電話までくれたので・・・)

他の人の思い入れも考えずに個人的意見で「駄作」などと書き込んだ事と
糞長いレス、すみませんでした。

925 ：名無しのオプ：2005/06/25(土) 20:40:58 ID:jZEif9zg

「殺人」が駄目な人っていままであんまいなかったけど
珍しいな

926 ：名無しのオプ：2005/06/26(日) 01:11:01 ID:p1abkBIA

とりあえず駄作だなんだってのはよくなかったな、ってことで。

俺は「神の～」は全然面白くなかったけど、「殺人症候群」は最高だと思ったな。
確かに「人を殺すに至る心」の書き方は弱いかも。ただちょっとその指摘は筋違いじゃない？
「殺人症候群」の主題は殺人の先にあるものであって、殺すに至る心を懇切丁寧に書いてたら
上下巻にしても足りなくなる気がする。
「神の～」は乱暴以前にバレバレだったなぁ・・・

927 ：名無しのオプ：2005/06/26(日) 01:54:33 ID:FerCqLLM

殺人症候群の途中まで読んで面白いんだけど失踪と誘拐の内容を忘れてしまってた。

928 ：名無しのオプ：2005/06/26(日) 21:29:10 ID:ZiKaKEqO

貫井の三大傑作

「慟哭」

「修羅の終わり」

「殺人症候群」

以上

929 ：名無しのオプ：2005/06/29(水) 18:53:03 ID:yV+TG0mA

被害者は誰？
プリズム
崩れる

930 ：名無しのオプ：2005/06/29(水) 18:54:04 ID:nFsFVUxr

>>927
殺人買ってきたけどまだ読んでいない。が、オレも失踪と誘拐の内容を忘れてしまっている。

931 ：名無しのオプ：2005/07/02(土) 00:53:45 ID:boRKhSQ3

渋谷のブックファ－ストで「殺人」が今週売上６位ですた

932 ：名無しのオプ：2005/07/02(土) 15:19:32 ID:uSifSWxT

貫井徳郎症候群の最後のほうに乗っている未発表小説って
読む価値ある？　今図書館から借りてるんだけど

933 ：名無しのオプ：2005/07/02(土) 15:29:53 ID:kGjR1SR3

>>932
一応どんでん返しを用意しているけど物語が中途半端で終わっているし
今文芸ポストで連載している「空白の叫び」にそのまま筋書き
（プロット？）を利用したっていわれているから、読む気にならないなら
返してよろしいかと

934 ：名無しのオプ：2005/07/02(土) 16:59:29 ID:sVTubMyp

念願の「被害者は誰？」を105円でやっと見つけた。

935 ：名無しのオプ：2005/07/02(土) 17:53:33 ID:uSifSWxT

>>933 ㌧

936 ：名無しのオプ：2005/07/02(土) 22:52:33 ID:jmGHBc6i

>>932
かなり面白いけど、中途半端で終わっているから、もどかしいね。

937 ：名無しのオプ：2005/07/02(土) 23:11:26 ID:0U6N5vCQ

そう。続きが読みたい！と強烈に思った。

938 ：名無しのオプ：2005/07/03(日) 11:12:07 ID:BqpdkUs6

貫井の洞察の浅薄さには辟易する

939 ：名無しのオプ：2005/07/03(日) 14:55:49 ID:LOP39O5v

と、一般人の浅墓なレスでした

940 ：名無しのオプ：2005/07/06(水) 18:29:56 ID:+ewnFm0i

鬼流と妖気って駄作なの？

941 ：名無しのオプ：2005/07/06(水) 18:41:26 ID:iIdHwQmx

>>936
自分で読んで判断したら？
駄作って言われようと、名作と言われようと、自分でどう判断するかじゃない？

942 ：名無しのオプ：2005/07/06(水) 19:19:04 ID:Gv4ujvpF

>940
自分はラノベっぽいというかB級っぽい感じが気に入ってる。
でも他の作品とは雰囲気違うからどうだろうね。

943 ：名無しのオプ：2005/07/08(金) 17:39:56 ID:p2qfYD8/

サイン会覗いたよ、背が高くて感じのいい人だね

944 ：名無しのオプ：2005/07/08(金) 19:31:26 ID:Kij/I80Y

昔の写真はひょろひょろモヤシみたいだけどな

945 ：名無しのオプ：2005/07/08(金) 21:34:56 ID:nNZR1FXz

いまさらですが慟哭おもしろかった！！
次は烙印だ！！

946 ：名無しのオプ：2005/07/08(金) 21:49:48 ID:YmdmMTGL

>>945
頑張れ！あきらめないで・・・

947 ：名無しのオプ：2005/07/08(金) 23:13:18 ID:fFbkOtCo

>>945
好みが分かれる、という面を知ったうえで読めば…

無難に「天使の屍」or「修羅の終わり」あたりの方がいいかも
異色作（青春もの）なら「転生」とか

948 ：名無しのオプ：2005/07/09(土) 00:21:20 ID:FzzwuqiA

>>945
ソレは最後に読め!
今、ソレ読んだら貫井嫌いになるぞいw

>>936
どちらも良い!
仕掛けもまあまあ

949 ：名無しのオプ：2005/07/09(土) 01:32:41 ID:2p+oo5dR

次はプリズムだろ

950 ：名無しのオプ：2005/07/09(土) 12:21:50 ID:OgpHr0rs

烙印よりも迷宮遡行の方が辛かった

951 ：名無しのオプ：2005/07/09(土) 17:11:34 ID:2p+oo5dR

被害者は誰？って貫井の作品ではかなり上位に来ると思うんだが、殆ど話題に上らないってことはノベルズを買う奴が居ないってことか？

952 ：名無しのオプ：2005/07/09(土) 20:16:57 ID:I0NPkPzu

大変あいにくなのですが、この人の名前の読み方教えるちょうだい｡俺全然分からないや｡

953 ：名無しのオプ：2005/07/09(土) 21:14:55 ID:+T1VUFYq

「ぬくい　とくろう」ですよ

954 ：名無しのオプ：2005/07/09(土) 22:40:15 ID:voiYFc+E

>>950
オチはだいぶ違いますか?

955 ：名無しのオプ：2005/07/09(土) 23:24:22 ID:lS/CeDSY

ここ1週間で失踪→誘拐→殺人と読みました。
殺人・・・救いなさすぎ、せつなくなるわぁ。
ということで、今日修羅を買ってきて読んでます。

956 ：名無しのオプ：2005/07/10(日) 00:14:47 ID:YYH0dsfM

>>951
珍しく軽快で面白いけど、語りづらいネタを使っているので
迂闊に言えないのでは。

957 ：名無しのオプ：2005/07/10(日) 21:26:27 ID:i7hBdmac

>>951
俺は「これはギャグだ」と自分に言い聞かせながら読んだ。
探偵役の設定はギャグだよねぇ。設定段階で読むのやめようかと思った。
何かのアンチ？

958 ：名無しのオプ：2005/07/11(月) 17:12:53 ID:TfO2oxid

>>957
東野正吾もそうなんだが『アンチ探偵役』自体が
ひとつの流行になってるんじゃないのか

959 ：名無しのオプ：2005/07/11(月) 18:02:01 ID:xCRIH4XB

>>954
東野圭吾のこと？

960 ：名無しのオプ：2005/07/11(月) 21:46:57 ID:EZV/n+Nn

>>955
失踪、誘拐の方がある意味救いが無いと思った・・・

961 ：名無しのオプ：2005/07/11(月) 23:25:04 ID:y7lR/Nkv

>>960
誘拐もかなり後味悪いよな

962 ：名無しのオプ：2005/07/12(火) 00:49:19 ID:Dvc8IhYM

たった今、殺人症候群を読み終えた。
失踪、誘拐も数日前に読み終えていたので流れも把握できた。
いや、きついわ。
所々の小さいエピソードも辛いし、テーマも重い。
今回は何人かの視点で進行していく形式だけど、
ある人の話の終盤は思わず斜め読みで逃げてしまった。
あぁ、きつかった…。

最後のアレは幻だったのかなぁ…。

963 ：名無しのオプ：2005/07/12(火) 03:46:33 ID:qyTpPDVP

残酷で暗い小説が貫井徳郎の基本でしょ。
そういう要素を排除した話に駄作(というか印象が薄い作品)が多いと思うし。
個人的に１番キツかったのは「神のふたつの貌」かな。嫌いではないけど。
楽しく読めた人っているのかなぁ。

964 ：名無しのオプ：2005/07/12(火) 06:49:03 ID:OmJECOjR

>>963
>>921が個人的ベストは「神のふたつの貌」と申しておりまする

965 ：名無しのオプ：2005/07/12(火) 14:28:21 ID:KDbMx+cy

慟哭、プリズム、鬼流～しか読んだことないが、昨日たまたまブックオフ行ったら
症候群シリーズ3作の文庫があったので買ってきた。今読んでる本を読み終えたら
読んでみます。

966 ：名無しのオプ：2005/07/12(火) 21:57:40 ID:z6qjSSEU

失踪と誘拐で「?」になっても殺人までは耐えるように。

967 ：名無しのオプ：2005/07/15(金) 13:54:48 ID:NllmlvkG

>962
「殺人」のラストについてひとこと。
わたしの周辺では、最後のアレは幻ではなく、土壇場で形成逆転して
ピストル最初もってたほう（これぐらいならネタバレではないですよね）が
実は殺されたんだ、という説が多数派です。いかがでしょうか？

968 ：名無しのオプ：2005/07/15(金) 14:56:04 ID:ft3msjhO

>>967
それ以外に考えようが無いと思う。

969 ：名無しのオプ：2005/07/15(金) 20:27:03 ID:NcxnFCuI

>>967
私は両方無事で済まなかったような気がします。
どっちかが生き残ったら、同じことを繰り返していくのでしょう。
それは何かすっきりしませんから。
(どちらとも言えない考えの対立が主題の一つなのはわかりますが)
どちらとも取れるんでしょうが、私個人としては幻のほうがいいかな。

970 ：名無しのオプ：2005/07/15(金) 22:29:20 ID:sAVGZHy+

>>967
第83節の出来事が
第82節より時間的に後だという保障はないのでは。
だからやっぱり真相は「謎」のまま、なのでは？

971 ：名無しのオプ：2005/07/16(土) 00:08:30 ID:yt3t/Wh4

警察の手配師（名前忘れた）を主人公とした症候群番外編を出してくれ。
失踪→誘拐→殺人と冠につく罪名が過激になってるので、更に過激なのよろしく。

972 ：名無しのオプ：2005/07/16(土) 23:49:40 ID:Eh5IDI3u

このスレでは「光と影の誘惑」ってあんまり話題にならないね
俺は大好きなんだけどな

973 ：名無しのオプ：2005/07/17(日) 18:00:52 ID:DVKSqopW

「死の抱擁」は続きがすごく気になる。
プロローグを読んで、女がなんで死んだのか知りたい。
ラストの驚きの真相とやらも知りたい。
あああああ…

974 ：名無しのオプ：2005/07/18(月) 12:24:57 ID:rwMKUp0I

(´･ω･`)。。。 ←光と影の誘惑・我が母の教えたまいし歌を読み終わった直後の俺

(´･ω･`)･････

(´;ω;`)ぶわっ

(´;ω;`:.ｻﾗｯ

(´;ω;.,:.

(´;ω.,.:':.ｻﾗｻﾗ

(´;:.:,｡_';｡,ﾟ:,｡.

975 ：名無しのオプ：2005/07/19(火) 15:34:40 ID:OvI9EN7/

貫井さんの作品のうち、

慟哭
症候群３作（とくに殺人）
修羅の終り
崩れる

が面白かった。一気に物語にひきづり込んで、一気に読ませてくれる。
寝る前に読むと夜更かししちゃって敵わない（ｗ;

天使の屍は動機が気に食わないんでちょっと微妙。ストーリー展開は
いいと思うけど、、、。

プリズム、これは微妙。息をのみつつ怒濤の読書って作品ではなかった。

「さよならのかわりに」とか早く文庫化して欲しいと思う今日この頃。。

976 ：名無しのオプ：2005/07/20(水) 19:13:49 ID:rqunFOZc

その好みだと「さよなら」は合わないかも知れないが・・・

977 ：945：2005/07/31(日) 15:59:00 ID:3WVvzHbi

修羅の終わりのハードボイルド（？）な展開に興奮し
天使の屍の火曜サスペンスな感じ（？）を満喫しまして
今は鬼流殺生祭にはまっております・・。

978 ：名無しのオプ：2005/07/31(日) 20:36:06 ID:8HFIiBAW

光と影の誘惑と神の二つの貌を買ってきた。
前者のタイトル作と後者は（メール欄）じゃねえか！

それにしても前者の冒頭の作品には鬱になってしまった。
短い分慟哭よりも鬱度高いかも。

979 ：９４５：2005/08/02(火) 20:37:53 ID:jQOYh6sY

鬼流殺生祭。読み終わりました。
好きな世界観だったのですがたんたんとしてる印象で今ひとつかな・・・・。
次は妖奇切断に行きます。

980 ：名無しのオプ：2005/08/05(金) 21:47:13 ID:scrPyvo+

次スレ立てました。

貫井徳郎 Part3
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1123245884/

981 ：名無しのオプ：2005/08/08(月) 19:21:14 ID:6gQ9wdjG

修羅の終わり
後半で鷲尾の自宅にかかってきた電話ってなんだったんでしょうか?

982 ：名無しのオプ：2005/08/09(火) 00:14:24 ID:wBitdq6Y

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