【音楽・危機】人々から音楽を奪う欠陥CCCD part26【業界倫理問題】
615 :
向こうの記事だれか訳して! :
03/12/08 09:15 ID:/uc0CBBL There is the thing "CCCD (CopyControlCD)" in Japan. This does not have a plan and is a defective article as CD. Probably, there is no such thing in looseness and ? "permit" in Japan. "Tone quality" is worse than CD. Only the sound source compressed when put into the personal computer can be heard. however, in spite of writing clearly "it cannot copy", it is said that it will only be able to copy in between -- an illegal copy cannot be opposed at all Since a female singer famous for Japan and ayumi hamasaki belong to major record companies "AVEX",they have adopted CCCD. Recently, popularity has fallen because of CCCD. In opposition to CCCD, as for HIKARU UTADA which refrains from a United States debut on the contrary, sale has not carried out CCCD. I hear that the fan is also watching warmly.
616 :
読者の声 :03/12/08 10:14 ID:J2bV+2US
>>615 なんとなく
CCCDってのは品質とかがよくないけれど、
違法コピーってのがなくならないから、AVEXが導入した。
そのせいで日本では音楽の人気がおちている。
CCCDに反対しているうただは、CCCDでのリリースを実行していない。
ファンはそれをあたたかく見守っている。
的な感じ?
詳しい人助けて!
617 :
読者の声 :03/12/08 11:52 ID:2S1jeK7m
618 :
読者の声 :03/12/08 14:40 ID:RBTxTMEL
先生!CCCDの「パーフェクトクローン」が出来ません!
619 :
読者の声 :03/12/08 15:09 ID:jRPZdt5f
>>618 オリジナルより品質が上がってしまいます!(藁
620 :
読者の声 :03/12/08 15:19 ID:Qm3MZNJ1
excite訳 日本にはもの「CCCD(CopyControlCD)」があります。 これはCDとして計画を持っておらず、不完全な記事です。 恐らく、緩みにそのようなものはありません、そして?ジャパンの「許可。」 「調子品質」はCDより悪い。 パソコンの中に入れられた時圧縮した音源だけは聞くことができます。 しかしながら、明白に書くにもかかわらず、「それはコピーすることができない」、 それが中間にコピーすることができるだろうだけであると言われています―― 違法コピーはジャパンおよびayumi hamasakiで有名な女性の歌手以来 全く反対することができません、 主なレコード会社(「AVEX")が所有している、彼らはCCCDを採用しました。 最近、人気はCCCDのために落ちました。 CCCDに反対して、アメリカ・デビューをこれに反して差し控えるHIKARU UTADAに関しては、 販売はCCCDを実行していません。 私は、ファンがさらに暖かく見ていると聞いています。
621 :
読者の声 :03/12/08 16:58 ID:Vk7WXe6S
>>615 高2の適当な訳。変な箇所が多々あるだろうけど、まぁ見逃して。(cannotとか""の所とか
日本にはCCCDというモノがございます。
これには計画性がなく、CDとして不完全なものです。
おそらく、そこには散漫さ以外の何かがあるでしょうか?
日本における許可。音質はCDより劣ります。
圧縮音源だけは、パソコンに入れたとき聞くことが出来ます。
しかし、にもかかわらず明確に「コピーできません」と記されていて、
コピーできるかどうかはどちらとも言えないだろうと言われています。
違法コピーは日本で有名な女性歌手・浜崎あゆみがCCCDを採用する大手レコード会社AVEXに所属した頃からしばしば反対されています。
最近になって、人気はCCCDによって落ち込んでいます。
CCCDに対する抵抗では、CCCDに反対しアメリカでデビューを控える宇多田ヒカルに関して言えば、
CCCDでの販売はありません。
私は、ファンたちの多くは温かく見守っていると聞きました。
622 :
読者の声 :03/12/08 19:31 ID:Uvwfx30R
>>593 を書いたあとに、オリコソ(雑誌)で林明日香の
新シングル「もう一度あなたに会いたい」は何枚
売れているのかと思ってみたら、2週間でたった
4 , 3 8 5 枚
ある意味、CCCDの末路を示しているように思える。
あと、レココレ誌との絶縁という話もなあ…
東芝EMIは完全に自滅の方向に向かっているな。
623 :
読者の声 :03/12/08 19:43 ID:tnInhu5f
レココレ誌ってレコードコレクターズのこと? 再発もんってみんなあれで情報仕入れてんのに縁切ってどうすんだ。馬鹿? 健太や和久井がCCCD叩いたのが原因だろうけど、購入者の立場を代弁してるわけでさ。 良心があれば褒めらんないでしょ。「ネイキッド」は。
624 :
読者の声 :03/12/08 20:36 ID:+eZLC/0U
レココレがんがれ!! もう東芝の提灯記事書く必要ないってことだ。 読者はレココレ買って、少しでも支えた方がいいな。 自分も明日寄ってみよう。売り切れじゃなかったらいいが。
625 :
読者の声 :03/12/08 20:56 ID:+jF19OEZ
どうだろう、この業界は競争がないから メーカー同士の横の繋がりはけっこう深い。 ましてやCCCDは東芝EMI一社の問題じゃないから この傾向が続くようだと他社が追随することも十分に考えられる。 まあ、買ってる人の多くはおそらく固定層だし 広告料の不足分が値上げでまかなえるぐらいならいいんだけどね。 個人的にはCCCDの再発情報なんかいらんので このあたりがレココレ誌に載らなくなるだけなら全然構わんのだが。
626 :
読者の声 :03/12/08 21:03 ID:nJ6/v4ac
雑誌サイドでEMIボイコットしちゃえ。 つうかさ、これってレココレだけの問題かい? 他の雑誌も明日は我が身かもしれないぜ。 え? CCCDマンセーしてればそんなことない? そうでつか。
627 :
読者の声 :03/12/08 21:22 ID:k5/rHol6
再発でCCCDってありえないね。
628 :
読者の声 :03/12/08 21:41 ID:Fe0c31+2
Virginレコード、Melanie Cの「Reason」の国内盤(CCCD)を購入して コンポにCD入れるとキュルキュル変な音が… すぐに元に戻ったけど、CCCDをコンポに入れると同様の現象が… 3ヶ月くらいして(週1くらいのペースで聞いてました)普通のCD聞いてるうちに 音とびがたびたび発生…前はこんなことなかったのに… 中身よくても聞けないんじゃあり得ない。
629 :
読者の声 :03/12/08 21:44 ID:v/+da4Js
EMIに「レココレでEMIの記事が出ないのは何故ですか? 大した音源出してないから載らないんですか?」 とでも問い合わせてみたらいいんじゃ?w
630 :
読者の声 :03/12/08 21:44 ID:H8/pxB6B
EMI! GLAYのCCCD反対を認めろ。
631 :
読者の声 :03/12/08 21:54 ID:tnInhu5f
ほんとバッカだよEMI。社員の内部反発も出ると思うが。 確実な広告掲載先をやめろってんだからさ。 ま、一切EMI関係が載らないとなると、さらにCCCD問題に気付く人も増えるわけで。 口コミは早いよ。
632 :
読者の声 :03/12/08 22:05 ID:+JsxNuQe
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ )) ( 从 ノ.ノ ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\ |:::::: ヽ 丶. |::::.____、_ _,__) (∂: ̄ ̄| ////|=|///| CCCDは、 ( (  ̄ )・・( ̄ i 買わない・再生しない・レンタルしないニダ!! \ .._. )3( .._丿 __〈::::/ ヽ::::)___ バーン 〔ノ二二,___ ・ | ・ __,二二ヽ〕 |:::::::::::::::::::::::::::ヽ /::::::::::::::::::::::::::/ 〉:::::::::::::::::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::::::::::::::〈 |:::::::::::::::::::::::::/ (U) ヽ::::::::::::::::::::::/ 〔:::::::::::::::::::::/ ノ~ヽ ヽ::::::::::::::::::| ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ ノ:::::::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/ .〜 ̄ ̄ ̄| | | | | | | | | | (_つ /ノ
633 :
読者の声 :03/12/08 22:16 ID:q9NLKtBp
レココレは別に国内盤なんて紹介しなくても輸入盤だけ紹介してればやっていけるでしょ 購入する側としても別に国内盤なんて買わなくても構わないし 俺が国内盤を買おうかと思う時っていうのは歌詞を知りたい時や対訳を読みたい時なんだが、 そのへんはlyricsに対するライセンス料を払って レココレ紙面に歌詞や対訳を掲載してもらうようにすればいいんじゃないかなぁ ネット上のCDDBに歌詞や対訳、ついでにライナーまで載っけてもらうとかね 日本のCDメーカーなんていらないよ 歌詞や対訳を掲載することでレココレの値段が高くなったとしても 俺はレココレを支持します!
634 :
読者の声 :03/12/08 23:25 ID:jJJFrHP8
東芝EMIがCCCD化強行してるの、親会社のEMIの意向なんだよね? そして今回のレココレ誌騒動。 CCCDの技術は元々イスラエルの会社が開発した事。 海外ではあんま導入されてない。 ・・・・なんかCCCD導入は実は海外レコ社の陰謀なんじゃないかって気がしてきた。 日本のレコ社にダメージ与えてイメージも悪くして潰して、 その後に自分たちの会社が直接乗り込んで日本市場頂こうという。 その際勿論、私達は日本のレコ社と違ってCCCDは導入しませんよ、と善人面をするw
635 :
読者の声 :03/12/08 23:44 ID:sWwyGl7V
テツandトモは芸人として面白いからいいけど 上戸彩はダサすぎる。 こんな糞中の糞アイドル聴いてるなんて恥ずかしすぎる。 お前ら恥ずかしくないのか? 今すぐモームスに乗り換えることをオススメする。
636 :
読者の声 :03/12/08 23:54 ID:+jF19OEZ
637 :
読者の声 :03/12/09 00:05 ID:bCUx1Cmk
>635 なかなかいいオチです。不覚にもワロタ
638 :
読者の声 :03/12/09 00:14 ID:8Lppz0NK
「あや」は「あや」でも松浦亜弥を聞いてみ シングル曲じゃない奴
639 :
読者の声 :03/12/09 00:33 ID:zKVTKT5z
日○エンタ読んだら「CDが売れなかったのはなぜか?」みたいな記事あって 久しぶりに立ち読みしたけどCCCDについては「一言も触れられてなかった」よ。 ずっと前からつまらん雑誌だなあと思ってしばらく立ち読みすらしなかったけど これからもたぶん読まないな。うん。
640 :
読者の声 :03/12/09 00:57 ID:oA871Z0k
>634 イスラエルの会社とアメリカの会社は繋がってるし…。 自分もそう思う…。 結局アメリカのレコード会社がウマーになると…。 NOと言えない日本のレコード会社もなさけない。 バブル崩壊もアメリカの会社の陰謀なんでしょ?
641 :
読者の声 :03/12/09 01:30 ID:IKDKiWfU
>>640 CCCDの技術を開発したミッドバーテックは、今は
アメリカのマクロビジョンに吸収されてるよ。
もともと、イスラエルは情報技術産業が盛んで、日本の
企業でも向こうにソフト開発などを委託しているケースは
結構多い。だから、根拠の薄いユダヤ陰謀論に持って
行っても、話が混乱するだけだからやめとき。アメリカの
レコ社がCCCDを導入しないのは消費者からのクレーマー
訴訟で莫大な賠償金を請求されるのが怖いだけ。
642 :
読者の声 :03/12/09 02:03 ID:gRddu7iW
>>634 そんなことはできないように「輸入権」というものが2005年度から設定される。
これは国内メーカーが版権を持っているCDの輸入を禁止する法律だ。
海外がCDDAでも国内はCCCDになる。
個人輸入も密輸と同じ範疇で取り締まられる。
米レコ社の陰謀なら「輸入権」の設定を国内メーカーは強く求めないだろ?
643 :
読者の声 :03/12/09 02:10 ID:Gn5/KbKn
ミソ付けたイスラエルの技術がある程度使い物になりそうになったらげtして、 あとは利権で儲けるついでにうっとおしいEUと言いなりの極東で実地試験。 アメリカ上手くやってるな。
644 :
読者の声 :03/12/09 02:14 ID:z3wxdl1g
>642 いや、株式とか大量に取得すればいいんだろ? それで子会社にしてしまえばいいんじゃない? 輸入権はちょっと違うような気がする。
645 :
読者の声 :03/12/09 03:30 ID:uDaMrC3w
646 :
読者の声 :03/12/09 04:17 ID:pvZgcFwZ
>>642 日本のレコ社潰れたり弱体化した後に、
日本に会社そのもの進出して子会社設立、ってことでしょ。
そういう事になったらむしろ輸入権あるほうが、米レコ社にとっては尚更好都合。
日本に現地会社持たないレコ社を排除できるし。
日本のCD今よりも値上げするんじゃねぇのw
647 :
読者の声 :03/12/09 07:03 ID:KsaRJ2l4
648 :
読者の声 :03/12/09 07:35 ID:RvyujcGq
>>647 そのスレの書き込みにあるように、捨てられたCCCDの山の方で
脚光を浴びそうだw
649 :
読者の声 :03/12/09 07:52 ID:oGObtxXF
誰の為の音楽CDなんだろ?
650 :
読者の声 :03/12/09 08:05 ID:NCjAQDPz
>>647-648 「ライダースナック事件」を思い出した漏れはもう若くない…
※ライダースナック事件…
昭和40年代、カルビーから「仮面ライダースナック」発売。
売れ行きは良かったが、短期間で製造・販売取りやめに。
理由は「おまけの怪人カード目当てで買い、菓子本体を食べずに捨てる」事態が余りにも多かったから。
恐らく、菓子本体が余り美味しくなかったのもその一因と思われ。
651 :
読者の声 :03/12/09 08:32 ID:CXMXI+mG
捨てるほどなら余程不味いんじゃないか・・・。 スレチガイで悪いが誰か食ったやついる?
652 :
読者の声 :03/12/09 08:37 ID:CXMXI+mG
650さんが食ってたみたいだな。良く読んでなかったスマソ。 でも余り美味しくないくらいでそんなに捨てるやついるのは凄いな。
653 :
読者の声 :03/12/09 08:41 ID:kCPriSET
>>647 音楽業界も逝くとこまで逝っちまったな。
654 :
読者の声 :03/12/09 09:18 ID:VCBvVnA9
>>647 ごく簡単に予想できるのは
ガンヲタ、ガンプラ目当てにCDを買う
↓
時代遅れのパフィー、白ベリなんざ(゚听)イラネ
↓
CDを中古屋に売り飛ばす
655 :
読者の声 :03/12/09 10:48 ID:Tou6e0Mq
>>646 なるほど、穿った見方だな。
しかしそう考えたらきれいにパズルのピースが繋がるような気がする。
656 :
読者の声 :03/12/09 13:28 ID:gRddu7iW
>>652 アレは本当にまずかった(経験者)
一袋はいいとして、何袋も食べたいものじゃない(w
当時の欠食児童でさえそう思ったんだから、そのまずさたるや…
657 :
読者の声 :03/12/09 13:34 ID:r39TH/Ss
>>646 そして全世界を制圧した後に「日本を見習って再販制度をやろう!」
キャンペーンでも打つのか?
('A`)
658 :
読者の声 :03/12/09 14:24 ID:nU6y6Xaf
>>647 おまいら、ガノタなめんなよ!
付いてくるガンプラってSDじゃん! ガノタにアピールするなら、
カトキリファイン版V2アサルトバスターとか、そんなんじゃなきゃダメ。
てことで、今回の被害者はガノタというよりは、むしろお子様かと。ナムナム
660 :
読者の声 :03/12/09 16:35 ID:nU6y6Xaf
なんかもう最近は 「聴けなくてもなんでもいいからおまえらCCCD買えよゴルァ!!!!」 と各レコ社に言われてるような気がしてすごくいや
661 :
読者の声 :03/12/09 17:05 ID:Go8mSXmn
CCCDの問題について、ネットと一部の勇気ある雑誌でしか 取り上げられてないっていうのがなー。(´Д`) 国民生活センターですら「CCCDに問題なし」という結論にしちゃってるし。 相当圧力かかってんの? CCCDイクナイ!ってことを素で知らない人がまだまだ多いと思う…。 だめぽ…。
662 :
読者の声 :03/12/09 17:06 ID:Go8mSXmn
一般人庶民(世間のおじちゃん、おばちゃん、パソコン持ってない若い子)は 情報は地上波のテレビでやっと知るって人もまだまだ多いからさー。
663 :
読者の声 :03/12/09 17:06 ID:nU6y6Xaf
小泉さん、そんなことよりCCCDイクナイ!っていってくれよ
664 :
読者の声 :03/12/09 17:18 ID:r39TH/Ss
>>661 だからさ、輸入権阻止の為に消費者団体が動き出したから
その勢いに乗じてCCCDも叩き潰すべく今やれるコトをやりましょうや。
1日や2日じゃ効果出ないかも知れんけどさ、やってたらそのうち
効果が現れて来る(と言うか、来てる)。
665 :
読者の声 :03/12/09 17:25 ID:Go8mSXmn
>664 自分のようなヘタレができることは小さすぎます。 CCCDは買わない、聴かない、レンタルしない(バーンAA略) だけでよろしいのですか? どっかに投票とか投稿とか署名とかしたほうがいいんでしょうか?
666 :
読者の声 :03/12/09 17:38 ID:r39TH/Ss
>>665 手始めに新聞や雑誌(音楽業界の影響力が小さい所)へ投書、とかでも
いいんでないか? 署名集めとかに関しては消費者団体(今の調子だと間違い無く
始まる)はプロだから、もし始めたら協力するってことでいいはず。
667 :
読者の声 :03/12/09 19:07 ID:mWgcjole
ビクターということで冷や冷やしていましたが坂本真綾の新譜はCDーDAですた。
668 :
読者の声 :03/12/09 19:32 ID:6rRrGNuj
>>667 このまえ「末っ子長男なんとかかんとか」っていうTBSドラマにでた人?
669 :
読者の声 :03/12/09 19:47 ID:mWgcjole
>>668 そうです。
支持層が声優・アニメヲタ+音楽ヲタとコアな人が多いようなので
CCCDにすれば大打撃だったとは思うです。
670 :
読者の声 :03/12/09 23:09 ID:Va4lQ8yL
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ )) ( 从 ノ.ノ ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\ |:::::: ヽ 丶. |::::.____、_ _,__) (∂: ̄ ̄| ////|=|///| CCCDは、 ( (  ̄ )・・( ̄ i 買わない・再生しない・レンタルしないニダ!! \ .._. )3( .._丿 __〈::::/ ヽ::::)___ バーン 〔ノ二二,___ ・ | ・ __,二二ヽ〕 |:::::::::::::::::::::::::::ヽ /::::::::::::::::::::::::::/ 〉:::::::::::::::::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::::::::::::::〈 |:::::::::::::::::::::::::/ (U) ヽ::::::::::::::::::::::/ 〔:::::::::::::::::::::/ ノ~ヽ ヽ::::::::::::::::::| ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ ノ:::::::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/ .〜 ̄ ̄ ̄| | | | | | | | | | (_つ /ノ
671 :
読者の声 :03/12/10 01:30 ID:+PmHnQNA
>>669 え!?あの人声優なの!?アルバム一枚たまたま持っててアレンジがすっごいいいとかおもってたんだけど・・・。
知らなかった
672 :
読者の声 :03/12/10 01:51 ID:1gTiaoN3
673 :
読者の声 :03/12/10 02:08 ID:je3TZMlI
は!声優も結構やってるよ
674 :
読者の声 :03/12/10 02:36 ID:+PmHnQNA
戸田恵子みたいなポジションかすら・・・
675 :
読者の声 :03/12/10 03:12 ID:edpC9YX8
エスカフローネってアニメで主人公の女の子役で歌も歌ってたよ。 声優はともかくいい歌を歌ってるよね。
676 :
読者の声 :03/12/10 03:15 ID:8c0FQOQF
洋画とか海外ドラマの吹き替え系の声優の人だね<坂本真綾 今回俺も買った レミオロメンみたいに不意打ちでCCCDだったらビクターに殴り込みに行ってたなとオモタくらい良かったよ
677 :
読者の声 :03/12/10 10:58 ID:ERdipNZb
672は知ったか
678 :
読者の声 :03/12/10 11:50 ID:UqOd23Td
179 名前: 投稿日:03/12/09 23:48 Ghr3GGH9 だれも起動しなくなるなんていってないよ ちょっと書き方があまかったけど レジストリいじられてCD-ROMドライブが言うこと聞かなくなりますた 音楽聴こうとCD入れてもCD-ROM入れても起動しないし マイコンピューターのアイコンクリックしても「メディアが入ってません」っていわれて ぜんぜんだめCD-ROMドライブメーカーのA●PENに電話して聞いたら レジストリいじられたのが原因らしい 180 名前: 投稿日:03/12/09 23:52 Ghr3GGH9 んで、CD-ROMドライブを使えるようにするには windows再インストールしか無いらしいし。。。 んでもってA●penの電話のお兄さん(二回変えて違う人がでた)けど 二人とも個人的なエピソードまで混ぜてCCCDのやばさを教えてくれた ひとり目の人は何度もCCCDがPCをおかしくするのを見てもうCCCDは 再生しないようにしてるらしいし、その人のお父さんのコンポが壊れたことも 教えてくれた、二人目の人も何度もCCCDのパワーを見せ付けられて「CCCDは鬼門です 再生しないほうが良い、avexさんは強気な態度ででてるので泣き寝入りしかない」だそうです
679 :
読者の声 :03/12/10 12:30 ID:nu3EedtH
>>676 声優だからといって敬遠するのはかなり惜しい人だね。
CDDAみたいだし期待age
680 :
読者の声 :03/12/10 14:03 ID:oVogT4j1
>>679 坂本真綾はテレビの子役吹き替え声優からやってる結構芸歴は長い人だね。
TVアニメシリーズとかも主役でやっていたけど、ここ数年は歌手業やお芝居の方が多い。
ちょっと前だけどスターウォーズのアミダラ女王の吹き替えは彼女だった。
色々勉強して着実に成長している人だから暖かく見守りたいものです。
681 :
読者の声 :03/12/10 14:09 ID:QpP5naxX
>678 どこの板のスレッド?
682 :
読者の声 :03/12/10 16:25 ID:Npj0/CsF
683 :
読者の声 :03/12/10 18:02 ID:MZKB8o+s
684 :
読者の声 :03/12/10 18:25 ID:7Rat0V4y
>>683 激しく反対コメントを送りたいのだが、悔しいことに知識が足りず
説得力のあるコメントを書けないっぽい。
参考情報サイトの紹介とか、立ち上げとかやってもらえんかのう。>偉い人
685 :
読者の声 :03/12/10 19:00 ID:7mbmgXEC
>>678 これは、CDドライブが壊れている可能性もあると思う。
もしそうなら、windowsを再インストールしたくても、
そのCD-ROMさえ認識しない可能性もあるよ。
686 :
読者の声 :03/12/10 19:14 ID:MZKB8o+s
687 :
読者の声 :03/12/10 19:32 ID:w2xn1R4l
688 :
読者の声 :03/12/10 19:33 ID:LweZxZ0E
>777 邦楽版のglobeスレ
689 :
読者の声 :03/12/10 19:37 ID:+PmHnQNA
690 :
読者の声 :03/12/10 19:37 ID:MZKB8o+s
691 :
読者の声 :03/12/10 20:46 ID:KfnVEcNk
ビクターは部署によって方針が違うような気がする。 どうもアニメ声優関係の担当者はCCCD導入に対して消極的と言うか。 おかげで漏れがファンの田中理恵もCD-DAですけどね。
692 :
読者の声 :03/12/10 23:28 ID:yE1yXQAi
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ )) ( 从 ノ.ノ ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\ |:::::: ヽ 丶. |::::.____、_ _,__) (∂: ̄ ̄| ////|=|///| CCCDは、 ( (  ̄ )・・( ̄ i 買わない・再生しない・レンタルしないニダ!! \ .._. )3( .._丿 __〈::::/ ヽ::::)___ バーン 〔ノ二二,___ ・ | ・ __,二二ヽ〕 |:::::::::::::::::::::::::::ヽ /::::::::::::::::::::::::::/ 〉:::::::::::::::::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::::::::::::::〈 |:::::::::::::::::::::::::/ (U) ヽ::::::::::::::::::::::/ 〔:::::::::::::::::::::/ ノ~ヽ ヽ::::::::::::::::::| ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ ノ:::::::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/ .〜 ̄ ̄ ̄| | | | | | | | | | (_つ /ノ
693 :
読者の声 :03/12/10 23:32 ID:MEjO2lFv
気持ちはわかるが、ここはCCCDスレであって、著作権スレじゃないからなぁ。
694 :
読者の声 :03/12/10 23:59 ID:9uIq1Cui
今、CDショップのタハラで、「aikoへのラブレター」企画やってます。 タハラにある用紙に、aikoへの想いをしたためて、 タハラにある応募ポストに投函…というものです。 責任を持ってaikoに届けてくれるそうですよ。 私もaiko好きなのですが、 CCCDになってから買ってないので、その事を書きました。 aiko好きな方いらっしゃいましたら、タハラを探して書いてみると良いかもしれません…。
695 :
読者の声 :03/12/11 00:22 ID:zx6Bt5J9
どっかの新聞に浜崎危うしCMは好調でギャラは5億・・・CM女王の座揺るがず でもCDの売上が30万枚程度に落ち込み・・・ しかし一番の原因のCCCDには触れず? やはりマスコミもグルか
696 :
読者の声 :03/12/11 00:23 ID:wGV2osVD
697 :
読者の声 :03/12/11 00:39 ID:dBOBe4YG
>>696 DVD-Audioってどれも3800円だよな。
SACDハイブリッドだとCDと同じ3000円なのに。
コストがかかるのかな。これじゃ普及しないよ。
698 :
読者の声 :03/12/11 00:46 ID:YIwppFmi
>>693 スレ違いと言うには結構微妙。
レコ社のCCCD導入理由は著作権の保護だからね。
まあ著作権の保護と言うよりは取りっぱぐれの無い様にするのが目的だが。
その意味からすると輸入権も連動しているよ。
699 :
読者の声 :03/12/11 00:55 ID:TFRRCj5O
>>697 すくなくとも戦略的な価格設定とはいえないよね。
リスナーは様子見てる、レコード会社は腰が引けてる、
これじゃしばらくはこう着状態が続くような気がするなあ。
こないだのビートルズでDVD-Audioかつ価格据置を試せばよかったのに。
700 :
読者の声 :03/12/11 01:00 ID:vqukiRVC
ageでよろしこ
701 :
読者の声 :03/12/11 01:03 ID:qMoek7KZ
>>693 甘い。日本政府はUS盤のCD-DAでなく日本盤の欠陥CCCDを国民に掴ませる為に
輸入盤撲滅をやろうとしてるんだからこの話は当然、関係有る。
702 :
globewota :03/12/11 01:13 ID:Ekn3Xlit
っていうか自分はっもうglobeのCD買いません(CCCDやめない限り) 中古でも変えません CCCDにレジストリいじられてOSサイインスコしか直せなくなりました A●PENの電話担当いわく「AVEXには泣き寝入りするしかないCCCDの再生は鬼門 私の父のコンポもCCCDで破壊された」だそうです それに対してAVEXは「うちらのCDではそんなことぜったいありえない もんくあるならCD解析しろ」だそうです でも、A●PENさんによればそれをすると逆に訴えられるそうです まじでAVEXは糞 全部MXで落とす!globeはマジで遺跡してほしい、かりにavexがCCCDからまともな CDにもどしたとしてもあんな無理な言い訳するavexのだしてる商品に 金はらいたくない!!! CCCDはコンピュータウイルス入りディスク!オートラン機能でPCのレジストリ を書き換えてドライブを使用不能にします!! OS再インストールすることになりますよ!!
703 :
読者の声 :03/12/11 03:25 ID:BrlGMdOH
>>697 >>699 中島みゆきのAPO盤てのがかつてあって、それは音質がよいかわりに3500円ぐらいしたかな!?
通常盤とAPO盤はどちらもオリコンでは別物として数えられちゃってたんだけど(記憶では)
APO盤もかなり上位に食い込んでますた。要はそのモノ次第かなぁ・・・
704 :
読者の声 :03/12/11 03:26 ID:BrlGMdOH
ダウンタウンのまっちゃんがCCCDでもかってナンヤアレー!とかいってくれないかな
705 :
読者の声 :03/12/11 07:51 ID:YLx8aKpd
今朝のフジ「めざましTV」で輸入権についてやってたぞ。 韓国で本格的に邦楽CD販売が解禁になるので 輸入権を設定しないと 日本のCDの価格が1/3で売られるようになって CD価格の秩序が乱れる だとよ!(゚Д゚)ペッ!
706 :
読者の声 :03/12/11 08:17 ID:agZTELBi
>>705 見てました。
韓国ではアルバムの値段は一枚1200円が普通で、(日本は3000円)
韓国で日本のアルバムを売るには向こうと同じ1200円で売ることになる。
もしそれを逆輸入されたら・・・という話のときにレコード会社の人が出てきて
「秩序が乱れるので、法律を行使して抑えていくる方針」
と言ってましたね。
いったい、高すぎるCDの価格で何の秩序が守られているというのでしょうか?
ここに問題の発端がある。何より国内でのCDの価格は不当に高い。
価格が高いからみんなCDを買わないしコピーも行なわれる。
音楽業界は自分の利権にしがみつきすぎの糞業界
707 :
読者の声 :03/12/11 08:20 ID:YLx8aKpd
CDの値段が安くなったら、レンタルCDの利用も ネットでの違法ダウンロードの利用も減るだろうにねぇ…。(゚Д゚) それをCDの値段の据え置きには強くこだわり CCCDとか、ny取り締まりとか…。 本末転倒だ…。
708 :
読者の声 :03/12/11 08:39 ID:p1htPCuJ
「噂の真相」2004年1月号70頁を見よ。 小田島隆のコラムのテーマはCCCD。 CD売り上げ低下の原因をコピー問題のみに求めようとする狂人たちの愚行 を「音楽の自殺」としてバッサリ。 あと、同じ号の80頁にはレコード業界にはびこる不透明な「キックバック」等々、 モラルハザード体質を明らかにする記事が掲載されている。 レコード狂会はすでに政治家を使って強引に輸入権を押し通そうとしている。 一部の反対勢力にはすでに政治的圧力がかけられている。 業界の腐った構造をそのままにして国内市場を閉鎖し、豊かな 日本の音楽文化を破壊しようとする音楽文化に巣くう寄生虫ども のたくらみを、声なき声を集め、全力をもって潰そうではないか。
709 :
読者の声 :03/12/11 10:01 ID:QHRsOcIN
>>706 そう、明らかに日本のアルバムが高すぎる。それに比例してシングルも勿論高すぎ。
輸入権を認めさせて、国内では自分たちに都合よく設定した価格で独占的に売ろうと
いう魂胆なわけで、そんなもんを絶対に認めてはいけない。
710 :
読者の声 :03/12/11 11:12 ID:2IpnJRBx
おまいら禿同
711 :
読者の声 :03/12/11 11:30 ID:SymsQm0a
CCCDに「正式非対応」のアップルのMacintosh アップルは自社のMacに4xDVD-R搭載機が出た時に それ以前に発売されたDVD-ROM以上を搭載するMacに向けて4xで書き込まれた DVD-Rを正常に読み込めるようにするファームウェアをソフトウェアアップデート経由で配布した。 実は、そのアップーデートの中には「CCCDを挿入したときにおきる可能性のある不具合を解消する」 というアップデートも含まれていたのである。 これを適用すると、MacintoshはCCCDを挿入されてもエラーを起こさず、CD-EXTRA対応オーディオCDとして普通に読み込む。 もちろんCD-EXTRAの部分にはWindows用のプレーヤと圧縮データが入っているがこれはMacintoshでは再生できない。 オーディオCDの部分はというと通常と同じく、iTunesが自動で起動し、 CDDAに曲名などの情報を問い合わせMP3やAACへのエンコードまで行えるのである。 これではCCCDの意味が無いと思われるかもしれないが 音楽業界では制作の過程の多くでMacintoshが使われており Macで作った曲がMacで聞けない となれば制作側にとって「大問題」であり レーベル経営陣たちも「Macは業務用コンピュータなので」とし、黙認の構えだ。 発売されているCCCDには「Macintoshには対応しておりません 再生を試みないでください」などと書いてある。 実はこのCCCD技術を開発したイスラエルの企業は、既にMacintoshでもコピーを制限するバージョンを発表している。 しかし、ディスク容量を食うということもあるのだろうが、日本のレーベルはどこも採用していない。 日本のメディアでのCCCD問題がそこまで大きく取り上げられないのは 「Macでは問題ない」が為にMacを使う多くのライターなどが関心を示さないためであるし Mac用のファイル交換ソフトウェアはそれほど使われていないという事もあるようだ。 つまり、「Macに対応しない方が誰にとっても都合がよい」という結論に達したのである。
712 :
読者の声 :03/12/11 12:47 ID:eXJmDrvO
>>701 輸入権て、邦楽アーティストの海外向け(この場合はアジア圏か)CDの
逆輸入に関して行使しようとしてるんじゃないの?
マジで輸入盤全体に行使する気なのか?
確かに今の日本政府なら平気な顔してやりそうだけどな…。
713 :
読者の声 :03/12/11 12:56 ID:njXMgTfe
>>712 271 :名盤さん :03/12/11 01:07 ID:wmrpnlU8
>>268-269 輸入権の問題点を超短縮すると
「輸入権が認められれば将来的に海外のCDを商業的・個人的問わず輸入出来なくなる可能性がある」
と言うこと。
現在はJ-POPのCDの逆輸入を阻止するための法律と言われているが、日本のレコ社に
ライセンスを出している海外のレコ社が輸入盤を阻止することも出来る法律だ。
海外メジャーレコ社からはそんなことはしないと言質を得ているとレコ社側は言って
いるが、海外レコ社のどのレベルの人間がそう言っているか、文書で有るかもレコ社
は明らかにしていない。
そんなのって単なる口約束なのではないか?
海外レコ社が輸入盤を阻止してライセンス供与だけにした方が儲かると考えれば確実
に口約束は破られるだろう。
輸入権の成立は音楽鎖国への道だよ。
困るのはリスナー。レコ社は独占でウハウハだ。
714 :
読者の声 :03/12/11 12:59 ID:SZ8DHAad
イギリスに移住しないと解決しないな。
715 :
読者の声 :03/12/11 14:15 ID:BrlGMdOH
>>705-708 なんかもう・・・こんな話聞いてたら流れる音楽全てが馬鹿馬鹿しくなってきた。なぜだろう_| ̄|○
716 :
読者の声 :03/12/11 14:42 ID:dV/wqyHJ
JASRACはどこの天下り組織だっけ?
717 :
読者の声 :03/12/11 14:50 ID:v8Y+xqWp
JASRACがネットの音楽好きが趣味で作ってるMIDIを取り締まった (MIDIをサイトにアップするには年間1万円払わないといけなくなった) 時も、あれだけ反発が出たのに、今じゃみんなおとなしく従ってるどころか JASRACの認可を受けずにMIDIサイトやっている所を 嬉々としてJASRACにチクる人たちが多くいるくらいだもんね。 (JASRACのサイトにはMIDIサイトチクりフォームがある) CCCD問題も輸入権問題も、一時は反発が出ても ノド元過ぎれば…なんだろうなぁ。 くやしいなぁ…。(´Д`) 音楽はこれから廃れていくのかな(´・ω・`)
718 :
読者の声 :03/12/11 14:59 ID:AEJUUVd8
719 :
読者の声 :03/12/11 15:10 ID:BrlGMdOH
>>717 廃れる一方根強く残る音楽はあると思ふ。
720 :
読者の声 :03/12/11 16:31 ID:qMoek7KZ
>>705-706 そりゃ系列にレコード会社を抱えるフジサンケイ・読売日テレは
輸入権大賛成だろうな。あと大企業の提灯持ちな日経も。
>>716 この滅茶苦茶な亡国化の為の法案を何が何でも成立させる気の
文化庁とはかれこれ40年来の付き合い>JASRAC
721 :
読者の声 :03/12/11 17:45 ID:ySDzRP+N
輸入権とかいうのが出来ると、 国内盤が発売されないマイナーアーティストの作品は手に入れられないってことですか? そこまで消費者をないがしろにされると、著作権なんて守る気が無くなってきた。
722 :
読者の声 :03/12/11 17:56 ID:3Md1frsM
物価の違いはあれども向こうではアルバムが1200円か、 なに?日本の3000円て
723 :
読者の声 :03/12/11 17:57 ID:TFRRCj5O
>>721 もともとは国内盤とバッティングする「逆輸入盤」をブロックするのが目的
のはずだから、そこまでいくと拡大解釈という気がする。…んだけど
>>713 のような見方もあるようだからホントのところは分からないですよね。
ただコレって著作権のなかの(したの?)輸入権なわけですよね。
「国内盤が発売されないマイナーアーティストの作品」というのは日本国内
の著作権法ではどういう取り扱いになるのでしょうか?そもそも輸入権を
行使するような権利者や代理人が日本国内にいないような気もするのですが。
724 :
読者の声 :03/12/11 18:35 ID:82zUW9Sj
>>683 >文化審議会著作権分科会がパブリックコメント募集開始(12/24締め切り)
>
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2003/03120901.htm >業界の組織票に対抗し、1通でも多く「輸入権絶対反対」を表明していただきたく存じます。
とりあえず、
>>683 のコメント募集にコメントを出してきた。
>>686 の本間氏のコメントの中に
>業界はいつものように賛成意見で文化庁のメールボックスをあふれさせるだろうから、
>このままでは来年通常国会で日本鎖国化の大陰謀が成就する。業界は政界にも根回しを
>しており、同日自民党著作権ワーキング・グループが開かれたが、議員さんたちは
>あきらかに海賊盤問題と本件の真正盤問題を混同させられており、危機的な状況である。
とあったので、メールではなく封筒で出すことにした。
ただ、どちらかというと、自分は輸入権に関しては、ちょっと関心が薄かったので
基本に立ち返ってCCCD関連と改正著作権法のことを中心に書いたので、オイラの
コメントは、ちょっと正鵠を射ていないかもしれない。
とりあえず、このスレッドを覗いて、
>>686 を読んだ人間で、CCCD関連反対、輸入権
反対の人間は、コメント書くのが義務、ぐらいに考えないと、業界の組織票は
ひっくりかえせないかもしれないな。
ということで、マジでよろしく。 > このスレッド見た人全員
メールもOKなのだから、金銭的負担は全くかからないのだし。
此処で色々書いていても、恐らくは何も届かないから。
>>684 〜
>>723 とりあえず、此処に色々書く時間があったら、投稿を、、、、、、
725 :
読者の声 :03/12/11 20:30 ID:qMoek7KZ
726 :
読者の声 :03/12/11 20:49 ID:agZTELBi
自分的には今月発売のハマのアルバム。これに注目してる。 これはDVDとCDのセット版もあるがCDのみ版というのもありこいつは価格が 2000円とすでに公表されている。 CCCD-MD採用の噂もあるが、そんなことはCCCDを聞かない自分には関係なくて、 ただ2000円での発売が新譜価格全体に影響を与えないか興味がある。 少なくとも何枚かがこの価格で発売されたら、他のアーティストやレコ各社も 追従しなければいけなくなるかもしれない。 「でも、そんなのCCCDだけ安くなってもCD-DAは高いままでは?」という意見 もあるが、これは案外楽観的に考えられなくもない。 何故なら、CCCDとCD-DAの違いの説明を一番避けてきたのがレコード業界 そのものなわけで(説明しすぎるとCCCDへの反発が増す結果になることがわかっ ているからだろう)、CCCDとCD-DAは表面上それほど差別化せず一緒に扱われ る可能性が高いと思う。
727 :
724 :03/12/11 20:57 ID:82zUW9Sj
>>725 私もやることにします。
結局、立法権は国会なのだから、その議員が状況を知らないと言うのが一番マズイことかもしれない。
728 :
読者の声 :03/12/11 21:41 ID:agZTELBi
情けないけど アメリカに叩いてもらう道を探したほうが早いかも。 とか言ってみる。
729 :
読者の声 :03/12/11 21:55 ID:fmEjXWPK
レコード会社なんかいらない罠
730 :
読者の声 :03/12/11 22:10 ID:qMoek7KZ
>>728 レコード会社と文化庁は「アメリカがやってるから日本でもやるんだ」と
言ってるんだけどな(´Д`)
731 :
読者の声 :03/12/11 22:10 ID:3nDHkdUr
>726 7〜8曲のミニアルバムで2000円は珍しくないだろ。むしろ高い
732 :
読者の声 :03/12/11 22:18 ID:9RYsnkxO
>>698 俺がCCCDに反対してるのは、
純粋に音質の問題や再生不具合の問題をクリアできてないからであって、
著作権保護を巡るレコ社の体質とか、そんなものは俺にとっては全然関係ない。
俺はCCCDには反対だけど、
著作権保護自体に反対するような奴と一緒にはされたくない。
ここが、CCCDに反対する「だけ」のスレなら、俺のような人間も堂々と参加できるんだが、
このスレは、「CCCDに反対」する以上の攻撃的な思想が多すぎて、ついていけないんだが。
733 :
読者の声 :03/12/11 22:20 ID:9RYsnkxO
簡単に言えば。 お前らCCCDに反対なんじゃなくて、今のレコード会社が嫌いなだけなんだろw そういう感情論で動いてる奴らと行動を共にする気はさらさらないよ。 俺は、もっと冷静な視点で、真面目にCCCDに反対してるんでな。 という事。このスレ冷静さを欠き過ぎ。
734 :
読者の声 :03/12/11 22:31 ID:K0vfCsWv
(°Д°)ハァ?なんで感情論なの? まともな意見もあると思うのだが。 「誰の為の著作権か」ってのも十分に絡んでくると思うのだけれどね。
735 :
読者の声 :03/12/11 22:39 ID:9RYsnkxO
>>734 だから、著作権の議論なんかと関係ないレベルで
単純にCCCDに反対してる奴だって多いってことだよ。
なんで、すぐに著作権議論と結びつけるかね?
音質悪い。
プレイヤー壊れる。
そんなモン売るな。
CCCDに反対する理由なんか、それで十分だろ。
著作権保護に賛成反対とか、輸入権に賛成反対とか、
このスレに、そんな難しい議論を持ち込むなよ。
お前は「誰の為の著作権か」って議論をしたいのかも知れないけど、
そんな議論なんかに興味のない人間だって大勢いるんだ。
736 :
読者の声 :03/12/11 22:46 ID:u0FFOmkn
>>703 APOとは非晶質ポリオレフィン(Amorphous Polyolefin)
屈折率や耐吸湿性に優れているといわれています。
漏れも数枚、小比類巻のやつ持ってる。
737 :
読者の声 :03/12/11 22:48 ID:TFRRCj5O
>>732-733 べつにレコード会社のことなど好きでも嫌いでもありませんよ。
それにだれも「著作権保護自体に反対」などしていないでしょう。
どのレスを指して言ってるんですか?
輸入権の話題があえてここで出てきているのは、それがCCCDのときと
同じように「著作権保護に名を借りた音楽業界による利権確保の動き」に
みえるからだと思いますよ。
738 :
読者の声 :03/12/11 22:52 ID:9RYsnkxO
>>737 輸入権導入に反対するスレを立てて、そこでやれよ。
739 :
読者の声 :03/12/11 22:53 ID:9RYsnkxO
ここは、CCCDの是非を議論するスレであって、 「著作権保護に名を借りた音楽業界による利権確保の動き」を議論するスレじゃない。
740 :
読者の声 :03/12/11 22:56 ID:K0vfCsWv
>>734 それだけの理由なら導入当初から
もう過去の話題で腐るほど出しつくされてるからだよ。
只でさえループしがちな話題だ。
Part26にまで来て同じ話題で延々と進歩しないスレに何の価値がある?
俺?スレタイ【業界倫理問題】 にもあるように
レコ社じゃなくてアーティスト本人にそれ相応の金払って
メシ食わせたいと思ってるよ。
だからレコ社に飼い殺されてる現状にかなり憤りを隠せない。
この問題は辛くもそれを表面化させてくれたもんだと思ってる。
741 :
740 :03/12/11 23:00 ID:K0vfCsWv
742 :
読者の声 :03/12/11 23:01 ID:9RYsnkxO
>>740 つまり、CCCDの議論はもう終わってるけど、せっかく長寿スレになってもったいないから、
違う話題で雑談して盛り上がろうぜってことか。それじゃ丸っきり糞スレだな。
著作権議論をしたいなら、著作権議論スレとして立てろよ。
その方が、「CCCD議論じゃなくて著作権議論をしたい奴ら」の目にも止まるから、
活発な議論になるだろ。なんで、無意味にpart○○を重ねる事に拘るかね?
743 :
読者の声 :03/12/11 23:02 ID:9RYsnkxO
「人々から音楽を奪う欠陥CCCD」 というスレタイでやるなら、CCCDの議論をしろ。 違う議論をしたいなら、議題に合わせてスレを立てろ。
744 :
読者の声 :03/12/11 23:04 ID:TFRRCj5O
>>739 スレ住人の中にはCCCDと著作権の問題が密接に結びついていると考えている
ヒトも大勢いるからたびたびそういう話題が出てくるんじゃないんですか?
あなたのようにCCCDと著作権の問題を切り離して考えている方もおられる
でしょうし、その立場は尊重しますけど、それ以外の意見をなんでもかんでも
感情論といって片付けてしまうのはちょっと無理があるのではないでしょうか。
745 :
読者の声 :03/12/11 23:05 ID:K0vfCsWv
>>743 じゃああなたで立ててください。(゚Д゚)y─┛~~
俺は知らん。
746 :
読者の声 :03/12/11 23:07 ID:9RYsnkxO
>>744 じゃあ、CCCDと違法コピーの問題も、当然密接に結びついてるから、
ここでP2Pを議論するのもスレ違いではないわけだな?
公正に物事を捉えるならそうだろう?
それでいいのか?ぐちゃぐちゃになるぞ。
俺は、そういうのは嫌だから、CCCDの話題に限定したいんだが。
747 :
読者の声 :03/12/11 23:07 ID:9RYsnkxO
748 :
読者の声 :03/12/11 23:14 ID:HVZC33Wj
既出だと思うが ソニー以外ならWMPからコピーって出来ない? ソニーはどうしてもネットにつなげたいらしいけど。
749 :
読者の声 :03/12/11 23:16 ID:agZTELBi
>>730 それどういう発言なのか興味ある。ソースない?
でも、国内のCD異常に高いのや輸入権を正当化するものではないんでしょ?
とにかく奴らの努力は規制、規制、規制で自分たちの利権を守る方向にしか
行ってないの。われわれ消費者の幸せなんかこれっぽっちも考えて無いんだ。
いま輸入権やら何やらでさらに規制固めようとしてるヤツらってヤヴァイよ。
まじで日本の音楽業界は鎖国状態だ。
その昔、一切改造が認められていなかった自動車・バイクとか通信インフラの
整備を単独で10年遅らせたNTTとか、日本には古くから規制によって守ら
れてきた利権の温床がいっぱいあって、でもこれらが変わるきっかけはみんな
アメリカの外圧なんだ。悲しいけどそれが現実だろ。
750 :
読者の声 :03/12/11 23:17 ID:TFRRCj5O
>>746 このスレのテンプレ
>>8 に、
(CCCD問題点のまとめ3) 著作権関連・複製関連
と書かれているので違法コピーの話題やP2Pの話題もスレ違いではないと
思うんですけど。自分は前スレからの参加者で過去ログも読みかけなので
間違っていたらゴメンなさい。
751 :
読者の声 :03/12/11 23:17 ID:9RYsnkxO
だいたい、この発言。 >Part26にまで来て同じ話題で延々と進歩しないスレに何の価値がある? いつもオリコン調べてCCCD関連のデータ載せたりしてくれてる奴に対しても、 激しく失礼な発言だな。 別に、「議論」だけがスレの価値でもないだろうに。 こういう地道な情報提供や、「CCCDイクナイ!という宣伝を続ける事」にだって、 十分な価値があると思うんだがね。
752 :
読者の声 :03/12/11 23:27 ID:9RYsnkxO
>>750 過去ログ読み流せばわかる事だが、
P2Pや違法コピーの議論は、基本的にはスレ違いとして排除されてるよ。
消費者批判の意見は冷たくあしらわれ、業界批判の意見は温かく迎えられるというのが、このスレの雰囲気。
嘘だと思うなら、他人のレスに惑わされずに冷静に自分で過去ログを読んでみな。
ま、CCCD反対スレという事を考えれば参加者の偏りはあるだろうけど、
それにしても、ここの参加者には「自戒」という意識が無いのだろうか?と疑問に思うよ。
753 :
読者の声 :03/12/11 23:29 ID:K0vfCsWv
>>751 へ??なんでそうなるわけ??
その人には一種のデータとして感謝してるよ。
それこそメーカーの動向とは切り離せない情報じゃん。
奴さん(メーカー)が大儀名分挙げてる以上
ただ鸚鵡返しのように「反対!反対!」言ってもね。。。。。
それに対して議論を重ねることも大事だと思うがね。
754 :
読者の声 :03/12/11 23:34 ID:kabA3TeM
なんやかやと糞スレ認定したり参加者を蔑ませてイメージダウンを 狙うってのは度々やられていたことだが・・・・・
755 :
読者の声 :03/12/11 23:34 ID:9RYsnkxO
>>753 厳しく捉えればスレ違いである「著作権に関連する諸問題の議論」をここでやる理由が、
>それだけの理由なら導入当初から
>もう過去の話題で腐るほど出しつくされてるからだよ。
>只でさえループしがちな話題だ。
>Part26にまで来て同じ話題で延々と進歩しないスレに何の価値がある?
なんだろ?
そんな理由で違う議題を持ってこなくても、
「啓蒙」「情報提供」「宣伝」を続けることに十分価値があるだろ。
756 :
読者の声 :03/12/11 23:37 ID:9RYsnkxO
スレの流れに対してちょっとでも異を唱えると、
>>754 のようなレスを付けられるというのも、何度も目にする光景だよ。
で、俺がいなくなった後に、
「社員が暴れたようだな」とか「工作員乙」とかな。
「人格攻撃」だと言うと、
「いや、そういうのはネタですから(^^;」
と来るわけだ。何度も何度も見た。
757 :
読者の声 :03/12/11 23:37 ID:1clDwZ5x
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ )) ( 从 ノ.ノ ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\ |:::::: ヽ 丶. |::::.____、_ _,__) (∂: ̄ ̄| ////|=|///| CCCDは、 ( (  ̄ )・・( ̄ i 買わない・再生しない・レンタルしないニダ!! \ .._. )3( .._丿 __〈::::/ ヽ::::)___ バーン 〔ノ二二,___ ・ | ・ __,二二ヽ〕 |:::::::::::::::::::::::::::ヽ /::::::::::::::::::::::::::/ 〉:::::::::::::::::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::::::::::::::〈 |:::::::::::::::::::::::::/ (U) ヽ::::::::::::::::::::::/ 〔:::::::::::::::::::::/ ノ~ヽ ヽ::::::::::::::::::| ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ ノ:::::::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/ .〜 ̄ ̄ ̄| | | | | | | | | | (_つ /ノ
758 :
読者の声 :03/12/11 23:39 ID:agZTELBi
759 :
読者の声 :03/12/12 00:10 ID:1EymsVqB
よくもまあこんな規格外欠陥不良品をのうのうと売ってるよ、尋常じゃないなレコード会社は!
760 :
読者の声 :03/12/12 00:27 ID:xqRogsKr
なるほど、9RYsnkxOの意見にも理がある罠。
おれは以前、コピーの問題をCCCDの問題と切り離すべきだと主張したからな。
CCCD自体の問題とコピーは関係ないという意見と、コピーのせいで導入になったから
コピーと絡めて議論すべきという意見がごっちゃになっててワケワカランかったから。
実際、コピーコントロールの一番の被害者はコピーしないで買って聴いてるユーザーだから
切り離して良かったのでは?と個人的には思ってるけど。
しかし、
>>733 > 簡単に言えば。
> お前らCCCDに反対なんじゃなくて、今のレコード会社が嫌いなだけなんだろw
いただけない決めつけだな。勘弁してくれよ。。。
CCCDなんて売ってる会社好きなわけないべ?
でも嫌いなだけじゃないぜ。嫌うだけの理由があるよ。それが問題であって。
> そういう感情論で動いてる奴らと行動を共にする気はさらさらないよ。
そう思うなら好きに汁。
既に輸入権スレが立ってる板もいくつかあるようだし、ここに立てるのもいいかもね。
まぁ、コピーコントロールについての議論は一応終結してるから、
コピーコントロール情報とともに音楽業界の問題を考えるスレに移行してもいいかと思うけど。
コピーも含めてな。
今なら、以前よりも冷静に議論出来るだろう。
コピーコントロールについては、テンプレサイトも出来たし。
どっちがいいかわからんが。
761 :
読者の声 :03/12/12 00:42 ID:+wsbPgPC
俺の好きなアーティストのCDは去年から全部CCCDなんだよ。 なんだかいかがわしいイメージで嫌なんだけどさ、ぶっちゃけ言うとさ、 再生に支障を来たしたこともないし、正直音質の劣化も感じないんだよなぁ。 もっともシンセ2〜3台で作った音なんて、もともと大雑把な音なんだろうし、 エセCDで音質劣化してるとしても、もとの音源がそんなに精巧じゃないから、 大した問題じゃなかったりするような気が。 まぁ、ジャンルにもよるかもしれないけど。 CD規格による音質の良し悪しよりも、ミックスするエンジニアの腕の良し悪しの ほうが、よっぽど影響大だと思う。
762 :
読者の声 :03/12/12 00:54 ID:yErpwhYD
763 :
読者の声 :03/12/12 02:15 ID:L0kBFfbo
正直
>>761 が聞いてるような音楽はCCCDで構わないと思うが
それ以外の多くの音楽にとってはやっぱCCCDは致命的な欠陥を持ってるんですよ
しかしなぁ。。
日本の新人アーティストたちはレーベルに飼い馴らされちゃってて骨のない奴等ばっかだな
レニークラビッツの言った通りロックンロールはやっぱ死んだんだな
764 :
読者の声 :03/12/12 02:47 ID:L0kBFfbo
765 :
読者の声 :03/12/12 04:24 ID:eth30ew4
CCCDに著作権やコピーの話題を絡めているのは このスレの住人じゃなくて「メーカー」自身なんですけどね… メーカーの主張について感想を書くとここではスレ違いなんですか? たまらんなぁ…
766 :
読者の声 :03/12/12 04:41 ID:mxzZF/6D
CCCDの最初の2文字は「コピーコントロール」の略でしたよね。 そのCCCDについて議論する場所で「コピー」や「コピーライト」の話題が スレ違いというのはなんだかすこし奇異に感じられますけどね、自分には。
767 :
読者の声 :03/12/12 05:20 ID:mfNfFtlA
>>765-766 そうじゃなくて「コピーを反対」すると工作員だのなんだの言われるのがいやなんだろう。
で、必ずスレがごちゃごちゃになるから価値が下がると。
それだったら独立させて純粋に議題をしぼったほうがいいんでない?と言いたいと予想。
768 :
名盤さん :03/12/12 05:57 ID:LjO32Nr+
769 :
読者の声 :03/12/12 06:33 ID:mxzZF/6D
>>696-697 DVD-Audioにパッケージされた商品は再販制度の適用外と聞いたのですがホント
でしょうか?もしホントなら「ショップによって実売価格が違う」という状況
になることが期待されますよね。というより逆に全店舗で価格横並びだったら
独占禁止法違反の価格拘束が行われているかもしれないってことになりますか?
すでにリリース済みのDVD-AudioやSACDの商品で値引販売は行われているのかな。
…とかいう話題もスレ違いですか。そうですか。
770 :
724 :03/12/12 06:47 ID:uSQaSGv8
>>724 だけど、、、、、、
なんか…今、とりあえずやらないいけないのは、
>>683 に意見を出すことだと
思うんだけど、
>>728 以降、今まで、誰一人として、意見を出したような様子が
全然見えないんだよねぇ、、、
結局、こんなところで色々と叫ぶ割には、いざ(窓口が小さいとはいえ)正式に
意見を出せるところにはほとんどの人間は意見を出さない。
これじゃレコード会社の思うツボだと思うんだけどなぁ、、、
どうして、こういう掲示板には書き込んで、文化庁には投稿の一つもしないのか…
此処のCCCD関連反対派のかた。
まあ、とはいうオレも、
>>724 で投稿した後、なんだかとお〜っても馬鹿馬鹿しい
気持ちになったのは事実だけどね。
「たかが音楽聞くだけに、オレはなんでこんなムキになってんだ?」って
投稿した後、なんか以前にも増して音楽聞く気が減退しているのは事実。
50年前、テレビジョンが開発されたとき、既得利益にしがみつこうと、五社協定
(俳優をテレビに出演させないという取り決めをした協定)を結んだ邦画業界が
その後数年の内にあっという間に衰退して、50年経った今でも日陰産業となって
いる惨状がフラッシュバックしてきた。
邦楽も、数年後にはこういう惨状になっているような気がしてならない…
771 :
読者の声 :03/12/12 07:19 ID:zeKCNUbg
>>766 目的じゃなく手段が間違ってるという趣旨だからね
772 :
読者の声 :03/12/12 07:33 ID:k3lDgJHm
>>768 いいねぇいいねぇ、大物ならではのなかなかの意見だ。
773 :
読者の声 :03/12/12 08:56 ID:b8fr+92f
コピーガードの前に、もっと耐久性や、携帯性に優れた 媒体、作ってくれねえかなぁ。
774 :
読者の声 :03/12/12 16:36 ID:z5CnlJAt
775 :
読者の声 :03/12/12 17:32 ID:y/G+bmNy
EXILEのアルバム(CCCD)、とりあえず出荷100万枚達成だって。
ミリオンアルバムはCHEMISTRY(CD-DA)に続き2枚目、
CCCDでは今年初のミリオン達成です。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031212-00000032-nks-ent 人気ダンスグループEXILEのアルバム「EXILE ENTERTAINMENT」の出荷枚数が今週末に100万枚を突破することが11日、分かった。
携帯の「着うた」サイトのダウンロード数も今週末に100万件を超す見込み。
初出場のNHK紅白歌合戦“効果”もあり、リーダーのHIRO(35)は「みんなビックリしています」と2つの記録達成を喜んだ。
776 :
読者の声 :03/12/12 17:42 ID:CSYgfB7H
777 :
読者の声 :03/12/12 17:53 ID:OOFzEurK
>>775 もちつけ。100万枚は「出荷枚数」だろ。
出荷枚数だけではミリオンにならない。
プラネット速報では既に4位に陥落している。
かつて210万枚出荷して90万枚しか売れず各地で
余りまくった浜崎のバラードベストという例もある。
EXILEも大方大量の不良在庫を出して中古屋や
ホームセンターで半額で叩き売られるのがオチだろ。
778 :
読者の声 :03/12/12 18:24 ID:qN16ZogQ
利権の臭いがプンプンとしてるのにマスコミの犬は何やってんだ?
779 :
読者の声 :03/12/12 18:46 ID:whjLI6Ts
>>778 「このスレでは」さんざんガイシュツだが
スポンサー絡みなどで何も「言うことができない」のだよ。
780 :
読者の声 :03/12/12 19:05 ID:bWwYFnYd
781 :
読者の声 :03/12/12 19:33 ID:fxlZy4d3
>>780 ゴメン、記事読んだけどおまいが何を言いたいのかイマイチ分からん。
「何とかしよう」とか「危機感がない」てどういう意味で言ってるの?
782 :
読者の声 :03/12/12 19:36 ID:Ibo1sKyd
>>780 いや、何とかできるもんでもないでしょ。
危機感持てと言われても、そのチャートを見て危機感を持つなんて、一般的な感覚にはないよ。
一般的には「最近いい音楽ないなあ」って、それだけ。
結局何とかできるのは、アーティストの頑張りやレコ社だけだと思うんだが。
消費者は欲しい作品を買うだけで、その結果売れた面子がそういうメンバーだったってだけの話だよ。
783 :
782 :03/12/12 19:39 ID:Ibo1sKyd
>>781 とりあえず、シングルはこんなもんだと思うけどねえ。
まあアルバムチャートのきみまろやt.A.T.uだとか、
相変わらず浜崎あたりも売れてるのが気に入らないのかもしれないな。
784 :
読者の声 :03/12/12 19:44 ID:cIF2trcN
>>769 SACDもDVD-Audioも、しっかり再販対象です。
というか、日本の製品を見れば、ちゃんと○に「再」と書かれていて期限の日付かかれてあります。
#再販対象でない、という人は、製品を見たことがないんでしょう、多分。
ただし、通常のCDよりも再販対象期間が短いものが多いです。
そのせいで、CDとこれらで同じタイトルがあると、先にこうした次世代メディアの方が
再販対象期間が早く切れることがあります。
785 :
読者の声 :03/12/12 21:20 ID:Jq54ZYGM
CDS-200.0.4エラー無しDISC。 これって、AveウンコのCCCDに限らず 他のレーベルでも導入され始めているのですか?
786 :
読者の声 :03/12/12 21:25 ID:HKiMWXfP
>>785 LGCDにもエラー入ってないのあるみたいだから、他のレコ社のでもあるかも。
787 :
読者の声 :03/12/12 21:25 ID:GXu5ViG/
>>777 そういや初のCCCDアルバムとなったDAIのベストもCM等で「ミリオン
達成!!」とかうたってたときも実売は60万台だったそうだね。
788 :
読者の声 :03/12/12 22:02 ID:ZAdzB1o1
>>785 されてるかもしれないけど、店頭では全く分からない。聴いても分からない。。。
789 :
読者の声 :03/12/12 22:24 ID:SA4IdnOi
>>784 今日DVD-audioのパッケージを見て来たんだが、(再)が書いて有るやつとないやつがある。
実は夏頃に公取委に電話して聞いた時はSACDとDVD-Audioは再販の対象外だと言っていた。
2002年発売のやつに(再)が書き込まれていたりしたんだけどねw
結局CDの時みたいになし崩し的に再販適用にしようとしているらしい。
公取委の人も市場の動向で再販適用は変わると言っていた。
要はCDに代わる位に普及すれば確実に再販適用になると言うことだろう。
790 :
読者の声 :03/12/12 22:55 ID:rwL5tRuT
聖域無き構造改革で自由競争希望!。>小泉
791 :
読者の声 :03/12/12 23:36 ID:k7IKMvMe
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ )) ( 从 ノ.ノ ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\ |:::::: ヽ 丶. |::::.____、_ _,__) (∂: ̄ ̄| ////|=|///| CCCDは、 ( (  ̄ )・・( ̄ i 買わない・再生しない・レンタルしないニダ!! \ .._. )3( .._丿 __〈::::/ ヽ::::)___ バーン 〔ノ二二,___ ・ | ・ __,二二ヽ〕 |:::::::::::::::::::::::::::ヽ /::::::::::::::::::::::::::/ 〉:::::::::::::::::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::::::::::::::〈 |:::::::::::::::::::::::::/ (U) ヽ::::::::::::::::::::::/ 〔:::::::::::::::::::::/ ノ~ヽ ヽ::::::::::::::::::| ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ ノ:::::::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/ .〜 ̄ ̄ ̄| | | | | | | | | | (_つ /ノ
792 :
読者の声 :03/12/12 23:42 ID:P3W/7Sgw
>>789 でも販売店・レコード会社は再販対象にしているようだし、
公正取引員会も何が再販対象かは柔軟に判断するとかいってるそうだが...。
たしかピュアオーディオ板の前スレでそんな話になってたな。
793 :
読者の声 :03/12/13 00:09 ID:o/unmfet
オリコンシングルウィークリーチャートを元にしたCCCD・非CCCDの売り上げ比較。 データは12月15日付。 CCCD:309,514枚 非CCCD:260,926枚 今週は低調な週でヒット作が少なく、そのためかCCCDと非CCCDの枚数が近づいている。 とはいえ、CCCDのうち3割がポルノグラフィティのシングルだけで占められているというのは… インディーズのモンゴル800は8cmシングルでの発売。8cmシングルは容量上CCCDが 導入できず、また現在はマキシシングル(12cm)が標準となっているために店で嫌われると いう説もあり、そういった意味で業界の常識を覆すフォーマットにもかかわらず、これだけの 枚数を売り上げるというの驚異的。モンゴル800の快進撃は、逆に言うとCCCDや既存の 硬直化した流通に頼る現在の音楽業界が腐れ切っているという証拠ともいえるだろう。 多額の広告費をつぎ込んだエイベックスのBoAよりもモンゴル800が売れているのは痛快。 ×初1 ラック ポルノグラフィティ 2003/12/3 SER 59,014 2 掌/くるみ Mr.Children 2003/11/19 TF 56,132 初3 ヨロコビノウタ モンゴル800 2003/12/6 HIW 49,689 初4 ラブラブ マンハッタン TOKIO 2003/12/3 UMK 41,290 ×初5 Rock With You BoA 2003/12/3 AVT 29,047 初6 12月のLove song Gackt 2003/12/3 CR 26,997 ×初7 IN MY SOUL MISIA 2003/12/3 RMT 26,475 × 8 愛が呼ぶほうへ ポルノグラフィティ 2003/11/6 SER 21,341 ×初9 GET WILD LIFE Lead 2003/12/3 PC 20,631 × 10 No way to say 浜崎あゆみ 2003/11/6 AVT 19,789
794 :
読者の声 :03/12/13 00:11 ID:o/unmfet
11位以下は惨憺たる状態。特に、アニメ「こちら葛飾区亀有公園前派出所」の エンディングテーマ「なんでだろう」が約15万枚とヒットしたことを受け、同じ「こち亀」 エンディングとしてヒットを狙ったSEX MACHINEGUN(SEX MACHINEGUNS解散後に リーダーのAnchangが立ち上げた一人ユニット)の「語れ!涙!」は初動8,000枚にも 満たないという悲惨さ。CCCDが原因なのか、へヴィメタルな曲が受け入れられなかった からか。いずれにせよシングルが数万枚単位で売れたSEX MACHINEGUNS時代 (非CCCD)との落差は激しく、新譜にもかかわらず二週目の後藤真希(完全な初動型)や 今年唯一のダブルミリオンのSMAP「世界に一つだけの花」と1,000枚前後しか違わないのは、 見ていて痛々しい。東芝EMIでCCCDを回避した鬼束ちひろも先週との合計で32,942枚と、 CCCDだった「いい日旅立ち」の半分程度の枚数で不調。もっとも「いい日旅立ち」は 名曲のカバーだからCCCDでも売れたともいえるが。 初11 幻想の花 BUCK-TICK 2003/12/3 BMG 18,195 × 12 YOUR NAME NEVER GONE CHEMISTRY 2003/11/19 DEF 17,974 × 13 りんごのうた 椎名林檎 2003/11/25 TO 14,712 初14 かわいい彼 メロン記念日 2003/12/3 ZET 14,607 × 15 Choo Choo TRAIN EXILE 2003/11/6 RZN 14,489 初16 脳内モルヒネ Pierrot 2003/12/3 UMK 13,729 ×初17 君の好きなヒト K&T 2003/12/3 AVT 13,341 × 18 夢物語 タッキー&翼 2003/11/12 AVT 11,840 × 19 また あした Every Little Thing 2003/11/12 AVT 11,626 20 私とワルツを 鬼束ちひろ 2003/11/27 TO 11,423 × 21 柊 Do As Infinity 2003/11/6 AVT 9,878 × 22 メリッサ ポルノグラフィティ 2003/9/26 SER 9,762 初23 …みたいなアルケー。 跡部景吾(CV:諏訪部順一) 2003/12/3 NIC 9,081 × 24 落 陽 ORANGE RANGE 2003/11/27 SR 8,243 ×初25 語れ!涙! SEX MACHINEGUN 2003/12/3 TO 7,487
795 :
読者の声 :03/12/13 00:12 ID:o/unmfet
改行制限に引っかかったので、26〜30位を。 × 26 雪の華 中島美嘉 2003/10/1 ASR 7,421 27 青空の果て 奥田美和子 2003/11/5 BMG 7,015 28 世界に一つだけの花 SMAP 2003/3/5 V 6,516 × 29 Love,Peace&Soul SOUL'd OUT 2003/11/19 SER 6,444 30 原色GAL 派手に行くべ! 後藤真希 2003/11/27 PIC 6,252 オリコンアルバムウィークリーチャートを元にしたCCCD・非CCCDの売り上げ比較。 データは12月15日付。 CCCD:580,767枚 非CCCD:794,638枚 EXILEの三作目が40万枚近いセールスを達成しているが、サウンドスキャンのデータに よるとDVDとセットの完全限定生産盤が295,102枚で、通常盤が136,456枚となっているので、 EXILEのコアなファンが限定盤と通常盤を両方購入したことでこの枚数になったと思われる。 CCCDを強引に導入したにもかかわらず売り上げの減少が止まらないために、枚数を 増やすためにはなりふり構っていられないエイベックスの焦りだろう。CCCD導入で枚数が 減っているaikoは先週との合計が322,547枚で、ようやく前作の初動に追いついた。 最終的な枚数がどれだけになるか。 ×初1 EXILE ENTERTAINMENT EXILE 2003/12/3 RZN 395,257 初2 6 6 6 HYDE 2003/12/3 KS 93,048 × 3 暁のラブレター aiko 2003/11/27 PC 90,125 4 THE HIT PARADE TAK MATSUMOTO 2003/11/26 VMR 80,120 初5 Crescent Gackt 2003/12/3 CR 75,561 6 LOVE 中島美嘉 2003/11/6 ASR 63,759 × 7 GATES OF HEAVEN Do As Infinity 2003/11/27 AVT 56,802 初8 MISIA SINGLE COLLECTION〜5th Anniversary MISIA 2003/12/3 BMG 52,167 9 4REAL Crystal Kay 2003/11/27 ES 48,593 10 グレイテスト・ヒッツ レッド・ホット・チリ・ペッパーズ 2003/11/22 WMJ 44,967
796 :
読者の声 :03/12/13 00:13 ID:68xenfwI
JASRACが60年以上独占してきた音楽著作権の
管理・仲介ビジネスに、民間の事業会社が初めて参入する。
新規参入するのは「イーライセンス」。
トヨタ自動車系商社の豊田通商、大手広告代理店の博報堂、
NTTグループのNTT―MEコンサルティングなどの出資で
昨年10月に設立された。
ttp://www.elicense.co.jp/
797 :
読者の声 :03/12/13 00:13 ID:o/unmfet
11位以下で注目されるのは「Let it be...naked」だろう。UK盤を置いてある店の数は 相当限られているにもかかわらず、一月近く経過した現在でも国内盤の3割程度の 量のUK盤が売れ続けているのは異様。国内盤のみを集計したサウンドスキャンの チャートだと、「Let it be...naked」国内盤はトータルで35万枚程度しか売れておらず、 二回目の出荷分(初回と合わせて40万枚)すら消化できていない状態。東芝EMIの 「ミリオンは行く」という予測は、CCCD導入により脆くも崩れた。 11 スプリンター オフスプリング 2003/11/27 SJI 32,376 初12 LAST HEAVEN'S BOOTLEG ミッシェル・ガン・エレファント 2003/12/3 UMK 32,118 13 BEST ALBUM 2001-2003 KICK THE CAN CREW 2003/11/19 WMJ 29,764 × 14 Let it be...naked(国内盤) ザ・ビートルズ 2003/11/14 TO 20,800 14 Let it be...naked(UK盤) ザ・ビートルズ 2003/11/14 TO 6,300 15 君繋ファイブエム ASIAN KUNG-FU GENERATION 2003/11/19 KS 24,323 16 Now&Forever-The Hits TLC 2003/11/19 BMG 21,792 17 イン・ザ・ゾーン ブリトニー・スピアーズ 2003/11/15 BMG 20,146 18 女子十二楽坊〜Beautiful Energy〜 女子十二楽坊 2003/7/24 PLE 20,055 初19 MAX BEST 2 Various Artists 2003/12/3 SND 18,480 × 20 Wonderful DOUBLE 2003/11/19 FL 17,783 21 奇 跡 女子十二楽坊 2003/11/6 PLE 16,188 22 BRIDGE SPEED 2003/11/27 SGR 15,937 23 ナンバー・ワンズ マイケル・ジャクソン 2003/11/19 SJI 15,374 初24 イデアの水槽 GRAPEVINE 2003/12/3 PC 14,903 初25 歌姫3〜終幕 中森明菜 2003/12/3 UMK 14,257 26 プレミアム・クリスマス Various Artists 2003/11/6 SND 11,658 初27 ダイアリー・オブ・アリシア・キーズ アリシア・キーズ 2003/12/3 BMG 11,471 28 BALLADS エリック・クラプトン 2003/11/12 WMJ 11,254 29 ディス・イズ・ノット・ア・テスト ミッシー・エリオット 2003/11/27 WMJ 10,162 30 テイク・ア・ルック・イン・ザ・ミラー KOЯN 2003/11/27 SJI 9,865
798 :
読者の声 :03/12/13 00:19 ID:DyuDqoid
芸スポからとある時代・・・・ 1 LOVE LOVE LOVE/嵐が来る DREAMS COME TRUE 235万1940 2 WOW WAR TONIGHT 〜時には起こせよムーヴメント H Jungle With t 210万3240 3 HELLO 福山雅治 187万0930 4 Tomorrow never knows Mr.Children 183万5840 5 シーソーゲーム 〜勇敢な恋の歌〜 Mr.Children 179万2060 6 Hello, Again 〜昔からある場所〜 MY LITTLE LOVER 173万5970 7 奇跡の地球 桑田佳祐&Mr.Children 171万6510 8 TOMORROW 岡本真夜 166万5230 9 ロビンソン スピッツ 159万4310 10 LOVE PHANTOM B'z 158万8290 11 CRAZY GONNA CRAZY trf 158万7400 12 【es】 〜Theme of es〜 Mr.Children 157万1890 13 ねがい B'z 149万8780 11 love me, I love you B'z 139万3570 15 masquerade trf 138万9080 16 KNOCKIN' ON YOUR DOOR L⇔R 134万5100 17 ら・ら・ら 大黒摩季 133万8710 18 MOTEL B'z 131万6300 19 ズルい女 シャ乱Q 131万4410 20 GOING GOING HOME H Jungle With t 125万9590
799 :
読者の声 :03/12/13 00:32 ID:S2Jts1xz
どのCCCDでも普通にMP3化出来ました。 ソフトは「cd2wev32」+「午後のこ〜だ」 ただPC本体とは別にCDRドライブをSCSIで繋げてるんだけどこっちの電源を入れる と認識しません。みんなこんなモンか?
800 :
読者の声 :03/12/13 00:35 ID:tfhD37nS
>>770 俺も意見書出した。
輸入権反対と再販制度撤廃を求めた。
もし再販制度を残すとしても、
新聞や雑誌等の情報誌や専門書に限定して、
音楽CDや小説・漫画等の娯楽作品は対象外にしろと書いてみた。
・・・ってかさ、皆も意見書送ろうよ。
なんでこのスレに書き込めるのに、正式な意見は送れないのか。
こんなスレにいくら書き込んだって文化庁の役人どもには届かないよ。
801 :
読者の声 :03/12/13 00:51 ID:0oNjySRC
>>800 まあまあ。
まだ時間はある。
推敲して説得力のある意見を送ってくれ>ALL
でも自分の音楽に対する気持ちをぶつけた文章でも良いと思うよ。
音楽は愛しているけど、こんないい加減な法律は許せないとかね。
803 :
読者の声 :03/12/13 05:38 ID:XmsDPVu2
>>800 >>801 オレはすでに(反対の)意見書を提出したから言うけど、、、
結局ここでCCCD反対とか言ってる連中って、自分からは何一つ動こうとしない奴らなんだよ。
此処に色々書き込んで、憂さ晴らししているだけ。あるいは、此処に書き込んでいるだけで
何か変化があると、恐ろしく勘違いしているか、のどちらか。
>>724 以降、一体何人の人間が意見書を送った??
>>724 の話題が全然盛り上がらない状況からも、ほとんどの人間が意見書送っていないのは事実。
諸悪の根元の9割がレコ社とダメアーティスト(←CCCD導入したアーティスト全員)であったと
しても、残りの1割は、このフヌケたファンなんだろうね。
この一件で、レコード会社も、アーティストも、ファンも、みんなフヌケであることが
よく分かった。
な〜んか、溜息が出て止まらないね、、、
804 :
読者の声 :03/12/13 07:17 ID:I438wpiv
>>803 盛り上がらないから意見書出してないと決め付けるとは、えらく乱暴な言い方だな。
俺みたいに送っても(スレ違いの虞から)話題にしないのもおるんだから。
みんなに参加してもらいたければ
>>800 もだが言葉を選ぼうや。
805 :
読者の声 :03/12/13 07:22 ID:Jvip+Wpk
>>803 おいらはまだ送ってないけど、なんでそんな風に決め付けるんだよ?
仮にも行政府に対して意見しようってんだからちゃんと自分の言葉で書きたい。
そのために関連する様々なテキストにも目を通して咀嚼したうえで自分なりの
見解なり主張なりをまとめようとしてるところなんだよ。
そもそも
>>683 を目にするまでは輸入権の議論がそんなに差し迫った状況に
なってるなんて知らなかったヒトもたくさんいるんじゃないのか?
少しくらい勉強に時間かけたっていいじゃないか。
806 :
読者の声 :03/12/13 07:59 ID:k+UhQ1BN
>>803 >
>>800 >>801 >オレはすでに(反対の)意見書を提出したから言うけど、、、
>結局ここでCCCD反対とか言ってる連中って、自分からは何一つ動こうとしない奴らなんだよ。
CCCDに反対してる奴がみんな、輸入権や再販制度にもまとめて反対してると思ってんの?
そういう決め付けがバカ。
807 :
読者の声 :03/12/13 08:13 ID:RmyoVOPC
>>803 自分の言い分が通らないとこうやって訳の判らない批判事を書く。
貴方みたいなのを厨房って言うんだよ、2ちゃんねる用語でね。
808 :
読者の声 :03/12/13 09:04 ID:6vW49m2r
>>803 確かに君の書き方はちょっと逆撫でしてるかも。もう少し言葉を選ぼう。
と言っても、輸入権の新設は国内盤のCCCDしか入手できないという事情を
生み出しかねないので、意見提出はみんなで盛り上げていこう。再販制は直接
関係しないけど、輸入権は大きく関係するでしょ。海外のCDDAを取り寄せ
できなくなる可能性があるから。
個人的には再販制自体も一種の談合であるわけだから公正取引委員会に意見提出
したいね。他業界は公正取引のために一生懸命にコストダウンとかしてるのに
音楽業界らが特別扱いになる必然性は何もない。単なる業界の怠慢。消費者も
再販制の談合価格で不当な不利益を被っているわけで、本来あるべき姿で一番
正しいのはオープン価格制だろう。価値に大きく影響する価格設定だから。
809 :
読者の声 :03/12/13 09:11 ID:kh1+FPQm
エイベックス、CCCDやめれ。
810 :
読者の声 :03/12/13 09:30 ID:ClR/FG42
>本来レコード会社が実施すべき再生保証責任を消費者に転嫁している。 これって合法的な事なの?
811 :
読者の声 :03/12/13 10:08 ID:eNCqP40f
>>803 まぁCCCDにするか否かはアーティストに
決定権はない訳だが
812 :
読者の声 :03/12/13 10:11 ID:fg1XI2QY
規格外ディスクよりSACDやDVD-Aなど規格コピー防止ディスクを 支持している自分としては、輸入権新設についてまだ自分の意見 が定まっていないんだよ。 著作権は大事だからそれを破ろうとは思っていない。確かに徒に 強化するのは権利濫用だとは思うけど・・・。 スマソ、もっと知識と時間をくれ。
813 :
読者の声 :03/12/13 10:36 ID:DyuDqoid
いや、むしろエイベックスCCCDMD発売しる!
814 :
読者の声 :03/12/13 10:38 ID:eNCqP40f
>>813 MDにとれなくするだけなら規格内だからな
815 :
読者の声 :03/12/13 10:42 ID:6vW49m2r
>>812 多分、君は邦楽や国内発売盤中心の音楽生活ではない?
それ以外の音楽メディアは世界に多数転がっているので、海外でふと聴いてみたいと思った
曲が国内で入手手段すらなくなる、なんてことになりかねないかな と。私も勉強します。
816 :
読者の声 :03/12/13 10:48 ID:sTczoNYd
つーか何でたかが音楽聞くだけのことにこんなに必死にならにゃいかんのだ? 漏れも関係省庁へのメールのチャレンジすべく勉強中だが、 DQNな漏れが今更論文のお勉強って禿しく鬱だぞ(´・ω・`)
817 :
読者の声 :03/12/13 11:01 ID:fg1XI2QY
>>815 確かにそう。自分は邦楽中心の音楽生活しているよ。
ただ、輸入権は邦楽を海外で販売するときに、それが日本に
まで販売されないように創設する権利と聞いたから、多分
影響が出ないことはないと思うんだよね。
海賊盤はともかく、正規盤も規制するのはどうかとは思う
けど差し迫った危機感は洋楽ファンのほうが大きいでしょう。
輸入権拡大解釈とか・・・。
でも本当に自分の意見が定まってないから、書き様がない。
もっと勉強しまつ・・・。
818 :
読者の声 :03/12/13 11:16 ID:zNeNZrrp
>>808 そうなんだよ。「海外盤はCD-DAだから、そちらを買う。」という
選択肢を潰されることになる。
「消費者どもはCCCDだけ買ってりゃいいんだ。」といわれるのは、
まったくもって許しがたいこと。
(プロテクトの問題ではないが、内外でジャケが違うこともある。)
>>812 漏れが学生時代。ある講義に弁護士が外部から来ていたのだが、その先生は、
「相手方が提案してきたことには、まずは反対しておく。」という事を
心がけていたそうだ。
訴訟の局面で、何を主張立証したいのかが不明な「証拠調べ」とか「証人尋問」を
相手方弁護士が要求してきたり、何か不明な主張をしてきた場合に、
「とりあえずこちらに不利ではなさそうだし、よく判んないから、調べることには
同意する。」とか、「裁判所の判断に任せます。」とすると、
そういった訴訟遂行は、例外なく自分に不利に傾いていくという。
それを聞いていた自分は社会人になってから、
例えば交渉先が、ちょっと見ではその意義が判りづらい提案をしてきたときには、
必ず反対していた。反対が無理なら「反対ではないが時期尚早」と言う。
(後日に「あれは反対ではなかったんだよ」というエキュスキューズにもなる。)
とにかく最低でも留保しておくことで、あとで振り返って不利な契約を飲まされずに
済んだ経験が何度もある。学生時代に学んだことで唯一役に立っている『教え』だな(w
というわけで、輸入権について >812 氏に対してこれ以上言うことは無いけど、
まあそのこととは別に上に述べたことは、社会生活一般の局面で自分の側の立場や、
自分個人の利益を守るために有益なことがあるので、脳裏の片隅にでも留めておいて
くれれば幸い。何かの場面で自らを罠から救ってくれることがあろうかと思う。
819 :
読者の声 :03/12/13 14:55 ID:Jvip+Wpk
820 :
読者の声 :03/12/13 15:01 ID:yJz6fudj
821 :
読者の声 :03/12/13 15:06 ID:joa/JPKF
東芝EMIはウタダヒカルとかおにつかちひろあたりで SACDとかDVD−Audioでためしにだしてみればいいのに
822 :
読者の声 :03/12/13 15:33 ID:u6Qa+SV0
このスレってなんかお堅いイメージがあってとっつきにくいっていうか、 CCCDが悪いのはわかっていても だからどうすればいいっていうのがよくわかんないんだよな。 スネークマンショウみたいにCCCDをおちょくっていく運動とか出来ないわけ? ムネオハウスみたいにCCCDの曲を創っちゃうとかさ CCCDという名前のCDをインディーズでリリースするとか
823 :
読者の声 :03/12/13 15:44 ID:Jvip+Wpk
>>821 同意。旧作のリマスター盤でもいいからぜひ出してほしいです。
>>822 賛成。…なんだけど自分にユーモアのセンスがないのが悲しい。
いまふと思い出したんですけどMetallicaがNapsterを訴えた時に、彼らを
風刺したFlashムービーを見たことがありました。そういうのイイですね。
824 :
読者の声 :03/12/13 15:58 ID:Jvip+Wpk
825 :
読者の声 :03/12/13 16:35 ID:eNCqP40f
>>820 CCCDの場合は機器の故障などを立証できんと難しいと思われ。
立証できても「機器が古かった」で片付けられるのが大半。
さっきヒマなので解析しようかと思ってCCCDK2で3B LAB.☆「星の砂」を借りてきたが、
なんか盤面の裏に蛾の幼虫が2匹ぐらいいました。それだけ。
826 :
読者の声 :03/12/13 16:48 ID:a3A2qELO
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ )) ( 从 ノ.ノ ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\ |:::::: ヽ 丶. |::::.____、_ _,__) (∂: ̄ ̄| ////|=|///| CCCDは、 ( (  ̄ )・・( ̄ i 買わない・再生しない・レンタルしないニダ!! \ .._. )3( .._丿 __〈::::/ ヽ::::)___ バーン 〔ノ二二,___ ・ | ・ __,二二ヽ〕 |:::::::::::::::::::::::::::ヽ /::::::::::::::::::::::::::/ 〉:::::::::::::::::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::::::::::::::〈 |:::::::::::::::::::::::::/ (U) ヽ::::::::::::::::::::::/ 〔:::::::::::::::::::::/ ノ~ヽ ヽ::::::::::::::::::| ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ ノ:::::::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/ .〜 ̄ ̄ ̄| | | | | | | | | | (_つ /ノ
827 :
読者の声 :03/12/13 17:26 ID:aw7gwY44
828 :
読者の声 :03/12/13 17:27 ID:ZGlgQbU/
最新のオーディオ機器で「CCCD再生して御釈迦になりますた。」な事例は 今のところ無いからなぁ・・・。 いや、あったか?
829 :
786 :03/12/13 17:35 ID:qX+7k0F8
830 :
読者の声 :03/12/13 17:40 ID:l+iA2yoF
GLAYは今度のシングルは映像付でもなんでもない 普通のシングル。メンバーはCCCDにしたくないと明言して プロデューサーの佐久間はメンバーが嫌だと言ってるから 大丈夫じゃないかと楽観視しているようだが これがCCCDになったら完全にEMIの圧力。 動向を見極めたいところだ。 GLAYの非CCCDが認められれば EMI所属アーティストも望めば 認められるということになると思うのだが。
831 :
読者の声 :03/12/13 17:42 ID:3tYgTXA1
>>825 機器の故障などを立証しなくても、
「再生できなくても返品できません」という箇所が
公序良俗に反する契約と認められる可能性は高い。
まあ、こう書いている漏れも裁判を起こしてまで
レコード会社を訴える金も暇もないわけだが。
その代わり買わないだけで。
832 :
読者の声 :03/12/13 17:50 ID:aw7gwY44
833 :
読者の声 :03/12/13 18:13 ID:aVrQvkEH
>>825 aiwaとかの安いコンポ2つ買って
それぞれCDDAとCCCD24時間再生し続け、
どっちが先にくたばるか計測してみるとか・・。
834 :
読者の声 :03/12/13 18:27 ID:ZGlgQbU/
835 :
読者の声 :03/12/13 18:28 ID:+qadxKUW
機器が故障しなくても、不具合が生じた時点でアウトだと思うが・・・。
836 :
829 :03/12/13 18:35 ID:qX+7k0F8
837 :
読者の声 :03/12/13 19:44 ID:VuudQEJo
>>827 輸入権創設の条件として再販制度は撤廃、国内の減益は海外で稼いでね、
というのが合理的だと思います。
838 :
読者の声 :03/12/13 20:31 ID:ZGlgQbU/
>>836 おお、本当だ。
しかしエラーの入っていないCCCDと言うのもなんというか・・・
レーベル側の意図がさっぱり掴めない。
839 :
読者の声 :03/12/13 20:43 ID:L+TX7nd4
>>838 推測だが、アメリカでもCDS-200を普及させるための
前哨戦だと思われ。C2エラーが入ったままだと、
アメリカのクレーマーに「プレーヤーが壊れた」と訴訟を
起こされて、マクロビジョンそのものが倒産しかねない。
そこで、先手を打ってエラーを消したんじゃないか。
840 :
読者の声 :03/12/13 21:12 ID:AskWr0Qh
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ )) ( 从 ノ.ノ ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\ |:::::: ヽ 丶. |::::.____、_ _,__) (∂: ̄ ̄| ////|=|///| CCCDは、 ( (  ̄ )・・( ̄ i 買わない・再生しない・レンタルしないニダ!! \ .._. )3( .._丿 __〈::::/ ヽ::::)___ バーン 〔ノ二二,___ ・ | ・ __,二二ヽ〕 |:::::::::::::::::::::::::::ヽ /::::::::::::::::::::::::::/ 〉:::::::::::::::::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::::::::::::::〈 |:::::::::::::::::::::::::/ (U) ヽ::::::::::::::::::::::/ 〔:::::::::::::::::::::/ ノ~ヽ ヽ::::::::::::::::::| ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ ノ:::::::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/ .〜 ̄ ̄ ̄| | | | | | | | | | (_つ /ノ
841 :
読者の声 :03/12/13 21:24 ID:aw7gwY44
842 :
読者の声 :03/12/13 22:29 ID:DyuDqoid
最近CCCDの乱発で 「もうなんでもいいから早くテメェラツベコベ言わずにCCCD買えよゴルァ!」 ε=(#`゚Д゚)つ= =◎ =◎ =◎ =◎)`Д´)ノノ 「保証??ハァ?しるかボケ!!!樋井明日香聞け!!!!」 といわれてる気分だ。
843 :
読者の声 :03/12/13 23:12 ID:q8zHaPzd
844 :
読者の声 :03/12/13 23:32 ID:OiZDBiVC
あha
845 :
読者の声 :03/12/14 00:31 ID:qAH+ViNz
お堅い香具師らばっかで閉じこもると だれもCCCD反対運動になんて見向きもしなくなるぞ
846 :
読者の声 :03/12/14 00:36 ID:u0Z+JkJI
>>819 日経よりはマシな記事だな。
輸入を阻止することが最善と輸入権を考えているけど、輸出国側で輸出を止める
ことは出来ないのか?
海賊盤では無いのだからライセンス提供者からのコントロールは出来るのでは無い
だろうか?
そういった部分をすっ飛ばして輸入権の話に行ってしまうことになんか胡散臭さを
感じるんだよね。
それに国内盤の売り上げに多大な影響を与えるほどの量の逆輸入って輸出国側
から見れば明らかに輸出目的の過剰生産になるんじゃないか。
そういったことを阻止出来ないないライセンス提供者って頭悪いんじゃ無いかと思う。
847 :
読者の声 :03/12/14 00:44 ID:SgGI9y65
>>846 中古ゲームソフトの判決を見ればわかるが、
著作物はいったんメーカーの手を離れると
「頒布権」という権利が消えてしまう(一次消尽)。
だから、現地のメーカーはいったん市場に出回った
CDに対して流通時に権利を行使することができない。
それを事実上可能にするのが輸入権。
848 :
読者の声 :03/12/14 01:03 ID:H5tiJuSy
またスレ違いだと怒られそうだけど、せっかくだからこれだけ教えてください。 アメリカでは輸入権はどうなってるの?アジアで正規に生産されたアメリカの 楽曲が米国内に逆輸入されて安価に売られているというような事態にはなって いないの?情報がまとまっているサイトがあったらURLを教えてください。
849 :
846 :03/12/14 01:08 ID:eiLgkt4z
>>847 現地の卸をコントロール出来無いかと考えた訳。
#まあ、トンネル会社を作ること位はやるだろうが。
コストはどうか判らないが、パッケージにICタグとかのマーキングをして
やれば輸出のルートは特定出来るのでは?
それに現地のライセンサーがCD屋に直接卸せばかなりコントロールしやすい
だろう。
明らかに販売数以上に仕入れている様なら卸さないなり数を絞るなりすれば良い。
国内でもCDでは無いけど流通をコントロールして不当廉売を阻止している例は
あるから色々手段は考えられるのでは無いかと思う。
850 :
読者の声 :03/12/14 02:30 ID:65bMPBe6
851 :
読者の声 :03/12/14 09:15 ID:FGnTkRXg
852 :
読者の声 :03/12/14 09:40 ID:LJsR0mKU
SONYのD-EJ985(割と最近のポータブルCDプレイヤー)で ポニーキャニオン所属某AさんのCCCD再生してたら突然「ブツッ」と 途切れて演奏停止しちゃいますた(ノ∀`)アチャー いやぁ、今までCCCD聞いてて不具合生じたのはこれが初めてでありまして すっかり油断してたよ。 ERRORが混入されてなくてもやっぱり CCCDには変わりないんだよなぁ・・・。 良い教訓になった。
853 :
読者の声 :03/12/14 11:41 ID:48buxTm1
↑aiko!aiko!aiko!
854 :
読者の声 :03/12/14 11:50 ID:48buxTm1
輸入盤(CD-DA)を阻止して国内盤(CCCD)を買わせようとする悪徳レコード会社の陰謀だよね。
855 :
読者の声 :03/12/14 12:35 ID:DS/cqRQK
>>848 米国国内版が安いから逆輸入しても大して意味無いんだよ。
正規のCDの値段がバカ高い日本と違ってね・・・
856 :
読者の声 :03/12/14 14:13 ID:q8s/ZLDO
>ただし、一部のCDプレーヤー、DVDプレーヤー等では再生できない場合があります。 >製造工程上の不良品以外、交換、返品、返金には応じられません。 これを承知で買う奴はマゾ。
857 :
読者の声 :03/12/14 16:06 ID:4Ts3WivB
>>856 確かに再生保障してないって書いてあるのにわざわざ買って壊して文句言うのは
おかしな話だ。メーカー別に悪くないやん。
858 :
読者の声 :03/12/14 16:49 ID:JBbeVzci
aikoのアルバムの音楽部分には悪魔エラーは混入されてないと言うが、 この作品の音は良くないよね?いやマジな試聴での見解じゃないんだけど。
859 :
読者の声 :03/12/14 18:29 ID:oBYCXukR
>>857 買いたいのにその文節のために買えないから文句を言うのはOK?
860 :
読者の声 :03/12/14 18:32 ID:Q4BaCfjt
今月のハマのやつは7曲しかないミニアルバムだった。。。 アルバム2000円時代到来を期待したのに、どうしてくれる。 ( ゚Д゚)ゴルァ
861 :
読者の声 :03/12/14 19:06 ID:iXhujWx0
862 :
読者の声 :03/12/14 19:14 ID:15RXaonY
いや、確かに機器メーカーは悪くない。 悪いのは再生保証のないものを売るレコード会社。
863 :
読者の声 :03/12/14 20:25 ID:+r8W5snu
機器メーカーにとっては逆に好都合じゃん。 壊れる→買い換える人が増える、で売上のびるしw
864 :
読者の声 :03/12/14 20:26 ID:GmREdbf3
CCCDってabidasとかPurabaみたいだな。
865 :
読者の声 :03/12/14 20:34 ID:x1aKUJ0a
866 :
読者の声 :03/12/14 20:59 ID:siogqLEC
>>862 そうそう、定食屋やスーパーで、
「これを食べて病気になっても責任は買ったアナタにあるのです、
調理の失敗(形が崩れてるとか)以外は責任持たないよ、交換もしません」
とか堂々と言い放ってるレコ社は、もうクソ。潰れてイイよ、てマジ思う。
867 :
読者の声 :03/12/14 21:09 ID:0cHlR+oi
すぐに壊れる、音質が悪い→糞プレイヤーで良いや→安いのしか売れない
868 :
読者の声 :03/12/14 21:21 ID:y3OImz2C
>>866 あんた朝鮮人か?
どこの定食屋やスーパーでそんなこと言ってるんだ?
869 :
読者の声 :03/12/14 21:29 ID:22RI+Yt0
>>868 866のどこにそんなことが書いてあるんだ?
870 :
読者の声 :03/12/14 21:35 ID:iXhujWx0
871 :
田中譲 :03/12/14 21:36 ID:F8ZHL7DI
畠山秀明ぶち殺す!!!!!
872 :
読者の声 :03/12/14 22:44 ID:8woRhhyR
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ )) ( 从 ノ.ノ ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\ |:::::: ヽ 丶. |::::.____、_ _,__) (∂: ̄ ̄| ////|=|///| CCCDは、 ( (  ̄ )・・( ̄ i 買わない・再生しない・レンタルしないニダ!! \ .._. )3( .._丿 __〈::::/ ヽ::::)___ バーン 〔ノ二二,___ ・ | ・ __,二二ヽ〕 |:::::::::::::::::::::::::::ヽ /::::::::::::::::::::::::::/ 〉:::::::::::::::::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::::::::::::::〈 |:::::::::::::::::::::::::/ (U) ヽ::::::::::::::::::::::/ 〔:::::::::::::::::::::/ ノ~ヽ ヽ::::::::::::::::::| ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ ノ:::::::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/ .〜 ̄ ̄ ̄| | | | | | | | | | (_つ /ノ
873 :
読者の声 :03/12/15 00:05 ID:YKbT8wZ6
>>870 読んだら余計に腹が立ってきた。
漏れはクラオタなんだけど、馬鹿みたいに高い、ビジュアル系とか売れ筋ばっかりの国内盤しか
店頭からなくなってしまうわけ?
874 :
読者の声 :03/12/15 00:09 ID:uJxLBOt3
喪枚らそれよりも周りの人間にCCCDの恐ろしさをわからせてやってくらはい。 昨日たまたまCCCDの話になり、そしたらその場にいた二人は全く知らなかったです。
875 :
読者の声 :03/12/15 00:37 ID:tG3ZY1zU
876 :
読者の声 :03/12/15 00:46 ID:BNOCcOnL
CCCD-MDってCDに何を加えるの?
877 :
読者の声 :03/12/15 00:57 ID:uJxLBOt3
>>876 パソコンコピー防止・MDコピー防止。
漏れ的にはCCCD-MD-カセットを早く発売してほすい。
どんどん自滅してしまえ
878 :
読者の声 :03/12/15 01:06 ID:6TDeQEx5
879 :
読者の声 :03/12/15 01:12 ID:w0SNyBRE
880 :
読者の声 :03/12/15 01:26 ID:uJxLBOt3
>>878 >以前CCCDを販売したところ、消費者から苦情が殺到し、さらには不買運動なども各地で起こったため、
>CCCDを見合わせるレコード会社が多いらしいのです!!さすが自由の国アメリカ!!
日本でもこんなんやりたいなぁ。CCCD反対デモ
881 :
読者の声 :03/12/15 03:35 ID:bav0CUq8
アメリカの訴訟は企業にとってとても怖いからね 賠償金はそんなに高くないのだけど、消費者に迷惑掛けたと言う事の 企業制裁金がすごい。 マーケットはとてつもなくでかいだけにおいしい国ではあるけど 日本て、いろんなことに対しての賠償金て低額を維持してるよな〜 だからあくどい企業がのさばるんだろうね(制裁金がないからか) あと日本は社会資本主義だから企業が優先されるし企業とお上の裏での癒着 これは、相変わらずだねー
882 :
読者の声 :03/12/15 06:29 ID:uJxLBOt3
ったくもー、ふいんき(←なぜか変換できない 嫁よレコード会社・・・・。 CCCD(←なぜか返品できない なんてばらまいてないでさー。
883 :
読者の声 :03/12/15 07:09 ID:+Nf/FReE
884 :
読者の声 :03/12/15 07:17 ID:nkerT5Yr
>>ふんいきですよ 雰囲気
885 :
読者の声 :03/12/15 08:31 ID:O29agJbP
ここは釣堀でつか?w
886 :
読者の声 :03/12/15 09:36 ID:MVSoZx+w
>>881 アメリカにも癒着はあるんだけどね。
現政権だとエネルギー業界とか軍需産業だっけ?
887 :
読者の声 :03/12/15 10:05 ID:aLmK1Ci0
CCCDを再生したせいか、調子が悪くなってしまったドライブを取り替えました。
新品でDVD焼きもオッケーなのを買ったのに1万2千円だった。
修理しても1万円近くかかったらしいので、本当に今新品が安いんだね…(゚Д゚)
んでその機器は
クローンCDやクローンDVDも対応の
「書き込みエラー防止機能」がついてるんだけど
ttp://www.iodata.jp/prod/storage/icon.htm#i_berror CCCD焼きも対応してるんだろか…(゚Д゚)
どっかにCCCDを入れても壊れないドライブの情報があったはずなんだけど…。
どこだっけ?
888 :
読者の声 :03/12/15 11:40 ID:w0SNyBRE
>>886 あと、製薬産業。だからアメリカ北部の老人たちは
国内の薬が規制だらけで高いのに嫌気が差してバスに乗って集団で
カナダへ買い出しに行く始末。製薬会社は「カナダで買った薬は
税関で没収しる!」と国に要求している。
889 :
読者の声 :03/12/15 16:33 ID:dWAO17e/
●◎◎ 清水ミチコって全然おかしくね?。物真似が似ていない のに、なんで平然とTV、特にNHKなんかに出演するのか?。 桃井○○りなんて全然似てないじゃん。以前のぴか一倶楽部、ありゃあ 一体何なのよ??。また何年も前にやった写真物真似を番組中で何回も 使ったりしないと認知されないって事、分かってやってるのか。 芸能人として恥ずかしくないんだろうか。あれで物真似のベテランだとか、 ちょこっと楽器弾いたくらいで妙に自慢してるのはやっぱ芸が高山仕込だからなんだろうねえ、 情けない。ウけてるのは汚いAVくらいじゃんか。(w みっともないから、今後は高山村に帰省すんなや、B級芸人!。(w
890 :
◇ニカッと猪豚有働穴 :03/12/15 17:09 ID:hYbcV//P
まいど!。わて番組放送中によくニカッと下品に笑いますねん。 顔もちょとbusuだけどゆるしたんか。メイン穴が休暇の時だけ珍しく 一般NEWSも読ませてもらいますよってに、チェックあんじょう宜しく たのんまっせ。今年も紅白を下品にしきったるでエ〜赤組優勝や!
>>888 なんだ、日本のレコード産業とおんなじじゃん。
「再販制度で文化の保護」とかいってるけど、クラシックなんかだと、国内盤の方が、オザワとか
佐渡とかビジュアル系とか中身スッカラカンの毒にも薬にもならない売れ筋ばかり。おまけに
同内容の輸入盤に比べて高い・音質が悪い・すぐに(事実上)廃盤、と3拍子そろっていて、再販
のない輸入盤の方がバラエティに富んでいる現状。
「再販制度がなくなると売れるものしかなくなってしまう」って彼らは言うけど、既に輸入盤よりも
再販に守られているはずの国内盤の方がそういう状況なんだよね。
そもそも多くの場合国内盤よりも輸入盤の方がリリースが早いんだけど、「輸入権」を行使したら
そのあたりどうなるんだろう?「輸入盤で好評だったものを後追いで国内盤化」っていう例も多々
あるんだけど・・・(輸入盤で市場調査ってことね)。
おっと、スレ違いもはなはだしくなってきたのでこれにて失礼。
892 :
読者の声 :03/12/15 19:45 ID:w0SNyBRE
893 :
読者の声 :03/12/15 21:02 ID:4TSRm3WX
894 :
えーこら :03/12/15 21:32 ID:Hgaq6UDU
エクセルのチョチョ電車ってエラーありますか?
895 :
読者の声 :03/12/15 22:39 ID:cHtsqKMp
896 :
読者の声 :03/12/15 23:20 ID:yUdCeHLh
897 :
読者の声 :03/12/15 23:23 ID:GHgE1gMP
898 :
読者の声 :03/12/15 23:57 ID:SxHWGfa5
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ )) ( 从 ノ.ノ ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\ |:::::: ヽ 丶. |::::.____、_ _,__) (∂: ̄ ̄| ////|=|///| CCCDは、 ( (  ̄ )・・( ̄ i 買わない・再生しない・レンタルしないニダ!! \ .._. )3( .._丿 __〈::::/ ヽ::::)___ バーン 〔ノ二二,___ ・ | ・ __,二二ヽ〕 |:::::::::::::::::::::::::::ヽ /::::::::::::::::::::::::::/ 〉:::::::::::::::::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::::::::::::::〈 |:::::::::::::::::::::::::/ (U) ヽ::::::::::::::::::::::/ 〔:::::::::::::::::::::/ ノ~ヽ ヽ::::::::::::::::::| ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ ノ:::::::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/ .〜 ̄ ̄ ̄| | | | | | | | | | (_つ /ノ
899 :
読者の声 :03/12/15 23:59 ID:lnG/px6g
>>896 見事あなたに釣られました。__| ̄|○
900 :
読者の声 :03/12/16 00:41 ID:MbGneqdC
そろそろ次スレの時期ですね。
【音楽・危機】人々から音楽を奪う欠陥CCCD part27【業界倫理問題】
▼コピーコントロールCD(CCCD)は現在進行形のニュース。
CCCDについてレーベルゲートCD(LGCD)のバージョンアップやSACDとのハイブリッドCCCD
など問題の含まれた新技術に関する動きが未だに続いている。
欠陥CDSの問題点を世間に情報発信することで明らかにするとともに、新鮮な話題を提供
していく重要な役割を担うスレッドである。
CDDA・DVDミュージック・DVDオーディオ・SACD・新規格メディア等による、より正当性
のある音楽メディアリリース形態を模索しつつ、活発な提案と議論を願う。
▼本スレの五箇条
一・CCCD製造者・擁護派の方は正論で勝負して下さい。
一・ヲタヲタいう人は帰って下さい。
一・荒らし煽りは徹底放置。
一・違法コピー及びファイル共有サーバーを容認する人も帰って下さい。
一・工作員・釣り師も帰って下さい。
▼「CCCDは、買わない・再生しない・レンタルしない」(CCCD3ない運動)
▼初心者はまず下記で勉強しましょう。上級者もたまに下記を読み直しましょう。
(テンプレサイト)
ttp://yomi.kakiko.com/matome/templete.htm ttp://matarine.web.infoseek.co.jp/cccd/mnews/cccd.html ▼派生語類 コピーコントロールCD、CCCD、コピー制御CD、複製制御CD、コピコンCD、
コピーコントロールディスク、CCD、レーベルゲートCD、LGCD、コピー防止CD、
複製防止CD、コピー禁止CD、複製禁止CD、コピー抑制、CDS、カクタスデータシールド
著作権保護CD、コピーガードCD、〜(上記用語プラス)〜機能付きCD、〜〜機能付CD
コピープロテクトCD、著作権保護技術付き音楽ディスク
▼その他の基本的な関連情報は
>>2-30 近辺。
901 :
読者の声 :03/12/16 00:41 ID:MbGneqdC
902 :
くるり岸田氏のコメントです。 :03/12/16 01:15 ID:XiAbzKQT
くるり・岸田繁のFC会報(6月号)におけるCCCDに対するコラム(抜粋) CCCDについて書こう。猫も杓子もCCCDでリリースされる今日、不快な 思いをしている諸君も多いことだろう。僕もその一人だ。 自分の好きなアーチストの新譜がCCCDだと、買う気が薄れてしまう。 強制力が働くメーカーもあるので一概にそのアーチストを責めることは 出来ないのだが。 CD-Rライターやi-Tunesの普及によって、今ではCDのコピーが非常に スムーズにできるようになった。勿論いい面も悪い面も併せ持っている。 例えば持っているCDの中から好きな曲をチョイスして自分ベストを作ったり するには格好なアイテムだ。ラジオの現場でも、選曲や編集に重宝する。 (※くるりはJ-WAVEでラジオ番組を担当している) ところが、アルバム1枚をCDに焼いて「はいでき上がり」というのはあまりに お粗末すぎやしないだろうか。作り手である我々にとっての言い訳かも 知れないのだが、CDは製品だ。ジャケットやブックレットまで含めた、 お金を払って手に入れる大切なアイテムである。おっきいフェスに行くのと そのビデオを見るのと同じくらい価値が異なるものだ。好きなアルバムで あればあるほどそうだろう。 CCCDがどれ程音質を劣化させるのか、というのはよほど耳を尖らせないと わからないものだろうし、いくつかの規格によっても異なるらしい。 ただ、CDとして出来上がったレベルのものに、わざわざその作品にとって 全く関係のない処理を施す行為に対して非常に疑問を感じる。 プレーヤーやパソコンを壊してしまう可能性があるって?ふざけんのも いい加減にしろと言いたい。 とは言うものの、大変難しく、かつナイーブな問題だと思う。色んな利権も 絡んでいる。ただ、リスナーには関係のないことがあまりにも多すぎるのだ。 メーカーは表向きには「アーチストの著作権を守るため」と言っているが、 そんなマゾヒスティックな事をしてまで金が欲しいとは思わんよ。 CD全体の売り上げが落ちてきているのは重々承知だが、CCCDは音楽の ために何一つプラスになっていないのも事実だ。i-Tunesなどの規制が先手 ではないか?どうだろう?だってCDに罪はないよ。
903 :
読者の声 :03/12/16 11:32 ID:4SmM4ANl
昨日レコード屋・・・今じゃそんな言い方間違いだな。 音楽ソフト屋に行って適当に聞きたい曲又はジャケットとかネーミングで 良さそなのでもないかな〜と探りを入れたのだが あの忌まわしい白に赤い文字が目に付く事 目に付く事!!は〜 CD買う意欲を無くし店出てきた。 昔だったら、なんとなく良さげな物だったら購入したのだが それで聴いてみてがっくしくる事も有ったが、あたりも有った。 それもまた無意味な楽しみ方だったのだが・・・ CCCDよ!ありがとう 無駄遣いが減って小遣いが増えました。 これからは、「お金は大事だよう〜」と矢田亜希子さんにならいます。
904 :
読者の声 :03/12/16 11:54 ID:IMR74kop
>>903 ______
\| (___
♪ |\ `ヽ、 よ〜く考えよ〜♪
| \ \ お金は大事だよ〜♪
∧∧ | \ 〉 う〜う う〜うううう〜♪
. (,,゚Д゚)| ♪ \ /
‖ / つ| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ
‖( 匚______ζ--ー―ーrー´ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
〓〓UU ‖ || .|| (・ω・) (・ω・) (・ω・) (・ω・)
‖ ‖. ‖) ◎ .|| ( ) ( ) ( ) ( )
. ◎ .◎ U U U U U U U U
905 :
読者の声 :03/12/16 14:34 ID:5IBFtB5M
906 :
読者の声 :03/12/16 15:53 ID:vubryw79
音楽業界は若手がカスしかいないからな。 上司のいうことに喜んで従うやつばっかり。 学歴あるやつは保身しかいないから使えん。 自分達のせいで音楽業界はだめになってるってわかってるか? おい。
仲間を殺そうとする奴がいるからだ。そう、お前のことだ。
908 :
読者の声 :03/12/16 18:23 ID:zjf4J2Y5
ベ糞やEMI潰れろとかさ、そういうの書く人は「早く元に戻れ」って願いも入ってんだよ。 どうでもいいんなら、わざわざ書き込むわけないじゃん。いいかげん頭使えよ。 元に戻ればまた買ってくれる良いお客さんばかりなのよ、ここは。まだ書き込んでる内はね。
909 :
読者の声 :03/12/16 19:24 ID:tIb7qV49
910 :
読者の声 :03/12/16 21:03 ID:9OHcDBAv
俺はCCCDが増え始めてから明らかにCD買わなくなった。 主にパソコンに落として音楽を聴いていたからだ。 パソコンに入れておけばかなり昔のアーティストの曲もよく聴く。 何度も聞いてると愛着がわく。 いまのアーティストは何年も愛されるだろうか。 CCCDで売り出したばかりに手にもされない、買われたとしてもすぐにあきられて お蔵行き、なんてことになっていないだろうか。 そう言えば最近は音楽すら聴かなくなってきた。 テレビ流しっぱなしにしておけばそんなに違和感ない。 もう、CDを買ってきたときのドキドキ感を味わうことはないだろう。
911 :
読者の声 :03/12/16 23:02 ID:dSOlxBbW
CCCD再生を謳っているプレイヤーは、俺の知る限り TDKのポータブル(MOJO-CD1220シリーズ-生産終了)しか無い。 レーベル各社は、MOJO-CD1220シリーズでしか聞けない物を 大量に造ってどうするんだろう?
912 :
読者の声 :03/12/16 23:07 ID:E9kD07VX
読○新聞の芸能欄、ポピュラー回顧2003で、深刻なCD不況について書かれている。 その中で、大ヒット減の原因を 「音楽製作におけるマーケティング的手法でヒットの潮流を作るという方法が通用しなくなった」 「時流に乗りそうな新人を厳選し、巨額の制作・宣伝費をかけて一気に売り出すやり方 も限界を露呈した」 さらに、 「多様な音楽や才能を送り出すことを怠ったツケが回ってきた」 と音楽業界の従来の売り方に固執する怠慢さを批判している。 そこには違法コピーをする消費者のせいとは一つも書かれていなかった。 レコード会社関係者はもう一度考え直した方がいいね。 このままではアーティストを殺すことになる。
913 :
読者の声 :03/12/16 23:20 ID:zjf4J2Y5
60年代頃まではメガヒットはないけど洋楽邦楽とも色んなジャンルが売れてたんでしょ。 ジャズ、ラテン、タンゴ、シャンソン、カンツォーネの日本人歌手もたくさんいたわけだし。 もちろん今もいるけど、一般の人は名前すら知らないわけで。 戦前の人気商品が浪曲&小唄、落語、クラシックのSP盤だったというのは信じられん。
914 :
読者の声 :03/12/16 23:22 ID:ZRH1jCMz
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ )) ( 从 ノ.ノ ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\ |:::::: ヽ 丶. |::::.____、_ _,__) (∂: ̄ ̄| ////|=|///| CCCDは、 ( (  ̄ )・・( ̄ i 買わない・再生しない・レンタルしないニダ!! \ .._. )3( .._丿 __〈::::/ ヽ::::)___ バーン 〔ノ二二,___ ・ | ・ __,二二ヽ〕 |:::::::::::::::::::::::::::ヽ /::::::::::::::::::::::::::/ 〉:::::::::::::::::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::::::::::::::〈 |:::::::::::::::::::::::::/ (U) ヽ::::::::::::::::::::::/ 〔:::::::::::::::::::::/ ノ~ヽ ヽ::::::::::::::::::| ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ ノ:::::::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/ .〜 ̄ ̄ ̄| | | | | | | | | | (_つ /ノ
915 :
読者の声 :03/12/16 23:45 ID:aQExa9Mf
>>910 >もう、CDを買ってきたときのドキドキ感を味わうことはないだろう。
おおお・・・禿しく同意。うまいこといってくれるなぁ。
916 :
読者の声 :03/12/17 01:11 ID:o8vJ0gez
aikoの「暁のラブレター」が焼いたメディアにエラー出るって(マスター、エラーなし)、 MOEmoeに書いてある。新型?
917 :
読者の声 :03/12/17 01:26 ID:oPF8CLmK
>>916 WAVデータに吸い出した以上、焼きのときにエラーが
混入することはありえない。焼きの手順を間違ってるか、
ドライブがイカれてるんだろ。ドライブがイカれている
可能性が一番高いと思う。
918 :
読者の声 :03/12/17 01:27 ID:oPF8CLmK
ちなみに、面白いものを見つけた。もうね、アフォかと、
バカかと。ソニーミュージックの役員は全員ミュージシャンと
消費者に死んで詫びるべき。とっとと潰れろ。
http://www.nikkei.co.jp/digitalcore/report/030630/01.html >われわれはユーザーがパソコンで音楽を聴いていることを前提に、CCCDに
>背を向け、敢えて面倒なシステムを作り、ソニー・ミュージックエンタテインメント
>として「レーベルゲートCD」を作った。レーベルゲートCDはパソコンによる単純な
>再生ができない代わりに、レーベルゲートに鍵を取りに行き、1回だけコピーが
>できるシステムである。 パソコンにスピーカーが付き、部屋にはパソコンしかなく、
>パソコンで音楽を聴いている環境を前提としてレーベルゲートCDを作ったが、
>実際にはパソコンにコピーした人がごく僅かしかいない。これはまったく予想外
>であった。しかも2回目以降の有料課金によるコピーは、自社社員がテストで
>行っただけではと疑うほどのわずかな数値でしかなかった。 約3000円する
>CDを買っている理由は、コピーして、車やウォークマンで再生するなど、1人が
>いろいろな場面で楽しみたいためなのであろう。
919 :
916 :03/12/17 01:28 ID:o8vJ0gez
俺もそう思うのだが、複数の証言者がいるので。
920 :
読者の声 :03/12/17 01:30 ID:oPF8CLmK
>>919 URLキボン。
常識的に言って、ありえない話ではあるが。
921 :
916 :03/12/17 01:32 ID:o8vJ0gez
922 :
読者の声 :03/12/17 01:40 ID:rijqtwSt
>>921 CD-R実験室のYSS氏本人がレスしているね。
きっと興味深い結果が出るだろうから、
しばらくはマターリと待つべきだろうな。
まあ、もしCD-Rに焼いてエラーが出るのが
事実なら、もせにすれば済むだけの話だが。
923 :
916 :03/12/17 01:52 ID:o8vJ0gez
新型だったら、なんか、もう阿呆らしくなってくる…
924 :
読者の声 :03/12/17 01:57 ID:rijqtwSt
>>923 本当にCCCDがパソコンにコピーできないタイプに
変わったとしたら、売り上げはさらに減るだろうな。
今のCCCDはプロテクトとして体をなしていなかった
からこそ、そこそこ売れていたわけで。
925 :
読者の声 :03/12/17 02:37 ID:Ev3nROSt
今週の週刊SPA!にCCCD批判する記事が載ってるぞ
926 :
読者の声 :03/12/17 02:37 ID:lw6Z7GKm
>>918 CCCDに背を向けて「レーベルゲートCD」を作った、なんていわれると、
LGCDが普通のCD(CD-DA)のように錯覚させるね。タチ悪いね。
やっぱ、LGCDも含めてCCCDはウンコちゃんだね。
927 :
次スレのテンプレに入れてください :03/12/17 03:19 ID:iIeeAIvd
928 :
読者の声 :03/12/17 05:27 ID:vgxe6XM5
HMV見たらレベッカのBOXが発売という事でさっそくクリックしてみた。 なんとCCCD!意味わからん・・・ レビューしている人も?な人が多い。
929 :
読者の声 :03/12/17 06:12 ID:KVXSrD4d
>>918 CCCDに背を向けてというのは、本人はパソコンコピーのことを言った
つもりなんだろうが、926のように誤解される言い方だな。
ディスクそのものの欠陥性には頓着してない。
それよりCDをパソコンにコピーする人が思ったより少ないというのに
ワロタ。殆どのリスナーをパソコンにコピーしてCD-Rに落としたり、P2P
に流したりしてると思ってたんだろうか。
まぁ、P2P利用者とCD購入者を未だにかぶらせているのも笑えるが。
P2P利用者の多くは映像をダウソしてるだろ。エロ含めて。
930 :
読者の声 :03/12/17 07:20 ID:s2rVu50d
EXILEアルバム2週連続トップ!やっぱりCCCDだから売れないなんてことはないみたいだね。 レコ大もあゆか中島が取るでしょ。中島のアルバムは売れてるけどCCCDだったら売れなかった かもなんて想像でしかない。でも雪の華はCCCDでも売れた。これが真実。P何の力もないのに しつこく粘着してるここの連中も懲りたほうがいいよ。
931 :
読者の声 :03/12/17 07:38 ID:Dz+UJNnS
順位やのうて売り上げが問題だと散々いわれてるのに何を勝ち誇って・・・
932 :
読者の声 :03/12/17 07:45 ID:oPbwdpKe
>>930 漏れはダビングといえばカセットにするしかなかった時代から今に至るまで
全然ダビングしません。いまだにMD持ってない。CDRに焼くことも全然無い。
レンタルもろくに利用しません。
知人にCD借りることもあんまり無いです。
CDを聴きたければ、専ら自分で買ってます。
ちなみに洋輸入盤やアジア逆輸入盤も殆ど買わないです。
CDに使うカネは、一時期音楽自体あんま興味無くなってろくに買わなかったり、
ライブにばっかカネ使ってCDあんまり買わない時期があったけど、
その時期を除けば、確かタワレコのポイントカードが10〜12ヶ月ぐらいで大体満杯になってた。
そんな漏れだが、買うの検討した盤がCCCDだったら、どーーーしても欲しいもの以外は、
買う候補から外してます。
CCCD(LGCD)は不買すべし。
933 :
読者の声 :03/12/17 08:28 ID:DtWFaqoG
934 :
読者の声 :03/12/17 09:51 ID:JO5f7RTj
EXILEは売れているには売れているよ。Choo Choo TRAINとかO'verとかいい曲だし。 (あくまで漏れの主観)といっても、去年のハマに続きまた「出荷だけミリオン」だけどな。
935 :
読者の声 :03/12/17 10:49 ID:K89zm4qP
EXILEがCCCDでも売れているのは事実だが、あくまでも例外だろう。 むしろ、エイベックスでもCCCDで売れなくなった連中のほうが多い。 ちなみに、EXILEの枚数がオリコンとサウンドスキャンで随分ずれて いるのも気になるところだな。オリコンの枚数がエイベックス有利に なるのは周知の事実だが。まあ、共に10万枚以上売れているのは 事実だから、EXILEヲタの実数は30万人程度なんだろうな。 それにしてはシングルの限定盤を買ったヤシが少なすぎだが。 オリコン 195,741枚 サウンドスキャン 141,175枚 ちなみにエイベックスが大枚はたいて売り出したゴミアイドルを 寄せ集めた「dream,フルーツポンチ,SweetS」のシングルの初動は わずか9,426枚…いい加減CCCDで売り上げが上がっていないと 言うことに気付けよという話だが。
936 :
読者の声 :03/12/17 11:33 ID:NpLz0UOy
買いたいCDがCCCDだったときの悲しさってないよな 買いたいけど買えない
937 :
読者の声 :03/12/17 11:43 ID:ClHMF3iJ
>>918 ンニーの連中は、LGCDがレーベルゲートを通すことなく
CD-Rにピーコできるなんて
思いも寄らないんだろうな・・・( ´,_ゝ`) プッ
無料で焼けるものにわざわざ金払うかってんだw
938 :
アーティスト@CCCDで人生アウト :03/12/17 13:20 ID:GDm/mja5
$MEは、レベゲコピコン推進派の秦幸雄を首にしる!
939 :
読者の声 :03/12/17 14:24 ID:JO5f7RTj
>>935 ゴミアイドル3組
dream・・・唯一マシな奴ら。でも落ち目。
フルーツポンチ・・・誰?しらない。
SweetS・・・ただのガキ
940 :
読者の声 :03/12/17 14:28 ID:ah19Bw9V
>>916 見てきました。
俺がEACで焼いたのはエラーでなかったし、
通して聴けたけど、なんかあるのかな…。
というか技術的に可能なのか?そんなプロテクト。
941 :
読者の声 :03/12/17 14:39 ID:MtwbTo4+
>>936 悲しいときぃ
買いたいCDがCCCDだったときぃ
ってやってほしいな
942 :
CD-R板より :03/12/17 15:07 ID:M0MimVGk
59 名前:名無しさん◎書き込み中 :03/12/17 11:25 ID:QX/v6GFd
ttp://cgi.jomon.ne.jp/~moeita/ aikoのアルバム、興味深い結果が。。。
だれかしってる?(CCCD)
60 名前:名無しさん◎書き込み中 :03/12/17 13:09 ID:X55pDOmB
>>59 バージョンは
CDS200.0.4
3.0 build 16a
その他は今調べてるからあわてんな。
943 :
読者の声 :03/12/17 15:39 ID:1U5WhBzW
世の連中はまだまだCCCDだろうが無頓着に買ってるのはたしかだよね。 でもね、CCCDであることで確実に何割かの消費者は購入しないことも現実。 だからCCCDは売上げを減らす要因はあっても増やす要因はないんだよね。
944 :
読者の声 :03/12/17 15:40 ID:TsLfx8cm
CDが売り物でなくなる日も近いかな?
945 :
読者の声 :03/12/17 15:47 ID:NJHs/qdP
アンティノスって、偉い人が損出出したか、横領したかで、 EPICに吸収されたそうなのだが、 TMRの西川は、CCCD(レーベルゲートだと思うが)にしなくてはいけないことを 一番嘆いていた。 音はだめになるし、なんといっても、おまけの映像特典とかつけられなくなる。 ファンの人に、喜んでもらえるものを作りたいのに・・・・ って言ってた。 そうなんだよ。ファンに喜んでもらえるものを作るというその気持ちは レコード会社にないのかね。
946 :
読者の声 :03/12/17 17:51 ID:7+Abfzov
947 :
読者の声 :03/12/17 17:53 ID:XubL7FK4
先週の金曜に見たからまだあるかわかんないけど 渋谷タワレコに「aikoに直接渡します!」ってノートがまだあった。 1ページ目に「CCCDは音が悪い」って書いてあって「そんなことないよ」って下に書いてあったw まだ間に合うかもしんないから渋谷行く人は見てきて! 俺は「CCCDだから買ったけど聞いてないです」て書いてきた。
948 :
読者の声 :03/12/17 18:00 ID:A6oHMhGB
>>946 日本ブレイク工業社歌はインディーズ扱いなので、
オリコンチャートには登場しないはず。
(インディーズのモンゴル800がオリコンチャートに
登場している理由は不明だが)
それはともかく、インディーズの方も全部まとめて
チャートに出すと面白いことになりそうだな。
音楽産業が衰退しているのではなくて、メジャーが
衰退していることがはっきりするんじゃないか。
949 :
読者の声 :03/12/17 18:11 ID:XubL7FK4
>>948 普通に出るよ
ROMもインディーズだし。
950 :
読者の声 :03/12/17 19:08 ID:JO5f7RTj
意外と間違われているが、 ConnecteDとCCCDは無関係なわけだが。 といっても俺の知る限り糞ニーでしかやってないが、 1999年にドリカムのベスト「The SOUL」がConnecteDだったよ。
951 :
読者の声 :03/12/17 19:43 ID:FjoQA5KR
CCCDはCD−DAに比較すると価値が低いんだよ でも中身の楽曲の価値が高いとCCCDでも売れる それはCCCDである事で下がる価値を差し引いても 他のCD−DAよりも価値が高いからだ
952 :
読者の声 :03/12/17 19:52 ID:lDCNRIpr
953 :
読者の声 :03/12/17 20:16 ID:TBAapN4N
>>951 まあ、確かにCCCDを導入しない会社でもGIZAなんかは糞曲を
量産しているからな。非CCCDのGIZAよりも売れるCCCDが
あるのは理解できる。エイベックスもGIZAレベルの糞曲ばかり
量産しているくせに、大手ぶってCCCDを導入するもんだから、
12/10発売組は悲惨なことに。ご愁傷様としか言いようのない
惨状に。どう見てもこの枚数では赤字垂れ流しだろ。
KCO KEIKO 2003/12/10 AVT 11,151
Gentle Words 倖田來未 2003/12/10 RZN 9,531
1st X'mas dream,フルーツポンチ,SweetS 2003/12/10 AVT 9,426
瞳の中の迷宮 嘉陽愛子 2003/12/10 AVT 7,704
954 :
読者の声 :03/12/17 21:27 ID:QRHKcyjs
>>951 >それはCCCDである事で下がる価値を差し引いても
>他のCD−DAよりも価値が高いからだ
CCCDが嫌な人間(粗悪品であることを知る人)にとっては
CCCDである以上価値は0.
ただ市場での売れ行きは中身で左右されるのは周知だね。
955 :
読者の声 :03/12/17 21:33 ID:E/0neb6P
>>950 いやいや、関係あるっしょ?
ソニーがほとんど回避できてない現状から
CD-Extra逃れの為の大義名分潰しにも使ってると思う。
そりゃあConnecteDシステム自体は悪ではないんだけどさ。
956 :
読者の声 :03/12/17 22:03 ID:WcK8vvt3
>946 堀江由衣が普通にB'zより売れるamazonのチャートをあんまり鵜呑みにされても・・・ っつか今見たらブレイク工業1位になっとる。恐るべし
957 :
読者の声 :03/12/17 23:15 ID:IF2KDy1D
958 :
読者の声 :03/12/17 23:30 ID:ALkmVKcR
>>957 日本でないことだけは確かだな。
ビートルズの国内盤は累計35万枚でほぼ
打ち止めだから。流通数が限られている
輸入盤が40万枚も売れているわけがないし。
イギリス本国のことだろうな。
959 :
読者の声 :03/12/17 23:57 ID:kLCJq/Au
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ )) ( 从 ノ.ノ ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\ |:::::: ヽ 丶. |::::.____、_ _,__) (∂: ̄ ̄| ////|=|///| CCCDは、 ( (  ̄ )・・( ̄ i 買わない・再生しない・レンタルしないニダ!! \ .._. )3( .._丿 __〈::::/ ヽ::::)___ バーン 〔ノ二二,___ ・ | ・ __,二二ヽ〕 |:::::::::::::::::::::::::::ヽ /::::::::::::::::::::::::::/ 〉:::::::::::::::::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::::::::::::::〈 |:::::::::::::::::::::::::/ (U) ヽ::::::::::::::::::::::/ 〔:::::::::::::::::::::/ ノ~ヽ ヽ::::::::::::::::::| ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ ノ:::::::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/ .〜 ̄ ̄ ̄| | | | | | | | | | (_つ /ノ
960 :
読者の声 :03/12/18 00:07 ID:VwvAsrTI
↑このAA貼るのいいかげん止めてほしいんですけど。 主張している内容はともかく、品がなさすぎだと思います。
961 :
読者の声 :03/12/18 00:21 ID:NNxZ+F0/
言ってることはまともなんだけどね
962 :
読者の声 :03/12/18 00:25 ID:M5lPqOkR
確かに、もう少し品が欲しいですね。 言っていることをそのままのっけながらビル倒壊AAか「CCCD禁止マーク」なんか大きく AAで表現できませんか? 禁煙マークのタバコ部分がCCCDマークになったような派手なやつ希望。
963 :
読者の声 :03/12/18 02:31 ID:nL3shqZJ
ConnecteDといえばビクターもやってたよ。 俺が持ってるのは「Let me be with you」/Round Tableって奴らのCDDA。 他にもあったと思う。
964 :
読者の声 :03/12/18 02:45 ID:rmJ+ZORu
CCCDは買わない・再生しない・レンタルしないンダモー!!!! \ ___ , ---、 \ / ``ヾ '"⌒ヽ、 / / \ Y′ ヽ / `ー--' '⌒ヽ、 ⊥ ∠---、 `¬┐ ,.... _ ,... 丁二二 } レ' / (○ ヽ (○┤´ ̄ j 八 〃 '⌒` 从_人⌒`| / / ∨ / `ヽノ ̄ ̄ | ⌒/ 、 , ) |ヽ 、_| ` ´ / | \ ヽ`ー一=ニニ=┬' / \ ゙i ,r‐‐-‐、.|│ / ヽ |r-----イ / ∧ ` ー─ ' / / ヽ / / ` ̄ ̄ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは!!!!
965 :
読者の声 :03/12/18 04:03 ID:/UbKHuej
>>912 その記事の中で、
「10月末現在でCD・レコード・カセットの3189億円で前年同期比11%減、
ピークの98年の約三分のニ、ほぼ90年の水準にまで落ち込んだ」
「一方で、音楽ビデオ・DVD・LDの生産額は1389億円と、前年同期比33%増」
なんてことも書いてたな。
DVDはビデオよりも安価で簡単に生産できるんだよね。
DVDデッキが普及して、映像ソフトがビデオからDVDにシフトしてきたことによって、
ビデオ時代よりも販売されるタイトル数自体が大幅増、値段も安くなってる、で
映像ソフト売上大幅増に繋がってるのだろう。
翻ってCDはどうか。
レコードから移行して、安くなっていない。
そしてこのデフレ下に、むしろ高くなる傾向に。
ダメだね。
966 :
読者の声 :03/12/18 08:40 ID:FMI/huGy
967 :
読者の声 :03/12/18 08:41 ID:IayYJ8Eu
>>963 だから、CD-ExtraもCCCDが普及する前にあったでしょ?
それが今ではCCCDを回避する手法のように使われている。
ConnecteDも糞ニーがそれに対抗する為に
悪用していると解釈してるんだが。
968 :
読者の声 :03/12/18 09:09 ID:EGI7lq9R
r ‐、 | ○ | r‐‐、 _,;ト - イ、 ∧l☆│∧ (⌒` ⌒・ ¨,、,,ト.-イ/,、 l 良い子のみんな! |ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) CCCDは買わない・再生しない・レンタルしない │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| これが奪われた音楽を取り戻すための三原則だ。 │ 〉 |│ |`ー^ー― r' | │ /───| | |/ | l ト、 | | irー-、 ー ,} | / i | / `X´ ヽ / 入
969 :
読者の声 :03/12/18 12:30 ID:zM4qW7ht
三|三 イ `< ,..-──- 、 C  ̄ /. : : : : : : : : : \ C ∧ /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ C / \ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', D {:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} は └┼┘ {:: : : : | ェェ ェェ |: : : : :} . |_|_| , 、 { : : : :| ,.、 |:: : : :;! __ ヽ ヽ. _ .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ / } >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′ ´⌒) | −! \` ー一'´丿 \ -' ノ ,二!\ \___/ /`丶、 /\ / \ /~ト、 / l \ / 、 `ソ! \/l::::|ハ/ l-7 _ヽ /\ ,へi ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _゙:、 ∧  ̄ ,ト| >‐- ̄` \. | .r'´ ヽ、 ,ヘ \_,. ' | | 丁二_ 7\、|イ _/ ̄ \ i \ ハ |::::|`''ー-、,_/ /\_ _/⌒ヽ 誰か「CCCDは」の部分をどうにかしてくれ
970 :
読者の声 :03/12/18 13:36 ID:FMI/huGy
/ ̄| ☆ | |彡 ビシィ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,― \ | | ___) | ∠ CCCDは買わない・再生しない・レンタルしない | ___) | ∧_∧ \______ | ___) |\___(´<_` )_____ ヽ__)_/ \___ _____, )__ 〃 . / / / / 〃⌒i | / ./ / / .i::::::::::i ____| /⌒\./ / / | ____|;;;;;;;;;;;i [__]___| / /-、 .\_. / Uし'[_] .| | || | / /i i / | || | | ||____|____/ / .| .|\_ノ______..| || | |(_____ノ /_| |_________..| || | | LLLLLL./ __)L_| |LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||_____」 | || (_/ / i .| || | || |_|| / .ノ |_|| |_||
971 :
読者の声 :03/12/18 14:33 ID:1R1HsciZ
>>913 これはまた別のとこで語るとこだがそれは単なる消費者の意識の
変化によるものでしかない。
実際NHKFMではゴールデンタイムでそれらのジャンルのアーティストが
出てるし総合テレビだってテント2000という有名なアーティストと
無名なアーティストの組み合わせというすばらしい番組をしてたが
数字がとれなかったためか衛星においやられた。
昔は情報がなかったから消費者が番組表に穴が開くほど見つめて
数少ない情報を逃すまいと必死だったんだよ。
でも今は情報があふれてるから受身になってしまった。
最近はヒット曲は一部の人しか知らないというが今のオリコンの曲なんて
ミュージックステーションみてればほとんど流れるだろ。
ただ自分が情報をあつめなくなっただけということが何故分からないんだろ。
972 :
読者の声 :03/12/18 15:40 ID:QJ7ECgdb
>>971 んなわけないだろ…必死に情報を求めてたのは大学生か一部のマニアで
それ以外の一般大衆はふつーにテレビやラジオから流れてきた音楽を聴いてただけだ
もしかしてあなた10代の人?
973 :
読者の声 :03/12/18 15:50 ID:EeBUB2TL
>>966 CDS(・∀・)ヤッテクレル!!
でもmp3に対して効力発揮しないんじゃ、P2Pの抑制にはならん罠。
とりあえず俺の今のドライブでは焼けてるが、買い替えたらわからないということか。
974 :
読者の声 :03/12/18 16:00 ID:1R1HsciZ
>>972 ふつーにって新聞を見て音楽番組があることが分かったらすぐに
チャンネルを合わせただろ。
CD、レコードもあまり買えない時代、TVの歌番組は貴重だったから。
今はいつでも聞けると思ってるから歌番組があってもよっぽど暇で
見る番組がない限り見ないだろ。
975 :
読者の声 :03/12/18 16:33 ID:n2tpAflK
976 :
読者の声 :03/12/18 17:07 ID:QJ7ECgdb
>>974 今みたいに情報はあふれてないから出演者の詳細なんかわからないんですけど…
その上でただ漫然と歌番組にチャンネルを合わせると多種多様な歌が流れてきたんですけど
それと昔は歌番組ってものすごく多かったから、特に意識しなくてもテレビやラジオがついてさえいれば
勝手に向こうから流してくれるものだったんですけど
ネットもカラオケもない時代、歌番組の時間帯にはほぼ全世帯が家庭の茶の間に
テレビかラジオが流れているのが日常だったという環境が理解できないんだね
977 :
読者の声 :03/12/18 17:46 ID:n2tpAflK
978 :
読者の声 :03/12/18 19:13 ID:EmJ8TkIS
ユニバーはCCCD導入しかけてやめました
979 :
読者の声 :03/12/18 19:21 ID:QV2q1r+R
実に聡明な判断だ。
980 :
読者の声 :03/12/18 19:48 ID:zM4qW7ht
>>978 やめたかどうかはわからんが、アーティストの意向でどうにかなる唯一の会社だから。
せいぜい池田綾子(1回で懲りた)とチャゲアス(たぶんチャゲの意向)ぐらい。
とはいえ一応ビクターの傘下なのよ。
981 :
読者の声 :03/12/18 19:56 ID:rmJ+ZORu
________. | ・・・「からけ」? ||| | \____ __ ||| | )\ ∨ ||| 空 気. <⌒ヽ ヽ ||| \ ( ´ー`) ∧∧ |||_________V( 丿V^ ●Д゚,,) |,,| |,,| ヽ ( と ,) >>CCCD>>AVEX ノ ) | |〜 ∧ .し`J,,.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄\ 空気読めてないよ・・・
982 :
読者の声 :03/12/18 22:27 ID:ndR7DNg2
>>981 そのアスキーアートに一番似合うな。
ちょっぴり感動。
983 :
読者の声 :03/12/18 23:02 ID:NR34IXeI
で、ハマのCDはCCCD-MDだったのか 誰か調べたのか?
984 :
読者の声 :03/12/18 23:21 ID:FMI/huGy
>>983 あゆ板見てきたが、アンチがながしたデマだったみたい。
985 :
読者の声 :03/12/18 23:27 ID:TQThlNWv
新スレ漏れじゃ立てられないんだけど、どなたかよろしくです。
987 :
読者の声 :03/12/19 00:10 ID:fl8FQWDb
988 :
読者の声 :03/12/19 00:11 ID:clVIjRpm
989 :
読者の声 :03/12/19 00:25 ID:HLICbW7I
990 :
読者の声 :03/12/19 00:28 ID:xpAdNelw
991 :
読者の声 :03/12/19 07:34 ID:a+S7AhWU
じゃ、埋め
992 :
読者の声 :03/12/19 09:54 ID:7Rb4wVcW
CCCD反対
993 :
読者の声 :03/12/19 10:55 ID:7Rb4wVcW
<レーベルゲートCDのお問い合わせ年末年始営業について> 【年末年始 お問い合わせ対応お休み期間】 年末:2003年12月26日(金)15:00から 年始:2004年 1月 5日(月)9:30まで 上記営業期間外の年末年始に頂戴しましたお客様からのご意見、お問い合わせにつきまして、 当社よりご回答申し上げます場合には、2004年1月5日以降となります。 お時間を頂戴することとなり誠に申し訳ございませんが、ご理解賜りますようお願い申し上げます。 2004年も引き続き、アーティストを応援くださり、 当社商品をご愛顧賜りますようお願い申し上げます。 (株)ソニー・ミュージックエンタテインメント
994 :
読者の声 :03/12/19 10:59 ID:1+yl9LET
995 :
読者の声 :03/12/19 12:51 ID:SnXthJAw
995
996 :
読者の声 :03/12/19 12:52 ID:SnXthJAw
996
997 :
:03/12/19 12:58 ID:zoc0ZA7m
997
998 :
読者の声 :03/12/19 12:59 ID:SnXthJAw
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:03/12/19 12:59 ID:zoc0ZA7m
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読者の声 :03/12/19 13:00 ID:SnXthJAw
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