J-popは「もってけ！セーラーふく」に敗れたのか？

もってけ！セーラーふく　という曲をご存知だろうか。
http://www.youtube.com/watch?v=QtkQdOP2rt8
http://www.youtube.com/watch?v=9pm4FGH3r5A　（full）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm126886

発売前は「アニヲタ向け」と思われていたが、いつのまにか
一般層にも厚い支持を受け、アニメファンが買い終わったあとも
売り上げを伸ばし続けている。

そしてマンネリ化し、似たような曲ばかりになってしまった
J-pop産業に対するアンチテーゼとしてこの曲を高く評価する
評論家も少なくない。
例えば石井恒のように「桑田じいさんのボケ曲より音楽的にオモロい」と
評価され始める始末。
さらには日本語的ラップとして革命的と評価されたり、
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1182945770/
この曲はもはやただのアニメキャラソングでなくなり、
一般人にも浸透しつつある。
邦楽が不甲斐ないのか、この曲がすごいのか、
邦楽リスナー側からこの曲を語ってみたい。

※アニメファン、アニソンファンのためのスレではありません念のため

>>1は死ね

一般人に浸透した理由として、
○高低アクセント、モーラ拍のリズムによる詩（短歌・俳句）、
　モノフォニー的詠歌の日本語の機能に即している
○「西洋的な歌声」を 無理に出す必要がないため、
　ラップと同じ語るような歌声でサビを歌えるようにしている
○ラップとサビが日本語の構造と合っているため、
中間部分のアドリブの「語り」が、何の違和感もなくハマっている。
『コード固定のラップ』『アドリブの語り』『機能和声のサビ』
という三者が音楽的に統一されている

……ということらしい

雑誌から引用

石井恒
前回、そのうち水樹奈々が声優初の1位を取るわ、
と予測したのも束の間、事態は新展開。
声優女4人による6位「もってけ！セーラーふく」が、
この前の周で声優アニメソングショドウ新記録満6千枚売って
2位かと思いきや、1位のV6は内容違い3種って悪徳商法で
6万8千枚だったから、まとめ買いのアニメオタクもいたにせよ
実質1位かも。
今週も上位にいやがるのがキモいわね。
しかも、女どもの嬌声と電子音、そしてファンキーなベースと
フリー・ジャズ風のサックスが、
それぞれ死ぬ気のカーチェイスのように暴走しまくり、
桑田じいさんのボケ曲より音楽的にオモロいのもキモいの。
ロックから消えた狂気がアニメソングにあったとはね。
停滞気味のJポップ界に新しい波がアニメソングになるのはイヤだけど、
こんな絶望的にキモいのが堂々と売れる変態的な日本は好き。
だってわたしも変態だもの。

22222222222222222

222

そりゃ、もってけ！セーラーふく＝良曲というだけの話
一般人も聞けば中毒になるでしょ、これ
アニメはよくしらないけどこのCDは買って聴いてる
鬱の時に聞くといい感じだし

き

も

2げと

おもしろい曲

てゆうか食わず嫌いが多いのによくこれだけ一般人に売れたと思うよ
そこは感心する

一般人は買ってないだろwwww
それだけオタク人口が増えたってことだろwwww

敗れたと思うよ。
それは「もってけ！」が良曲なのもそうだが、そもそもJ-POPは既に
「CDを買うもの」ではなくなったから。

今CDを買ってるのは極論するとジャニオタかアニオタだけ。
ふつーのJ-POP好きは着メロフルで買ってもCD（特にシングル）なんて買わない。
そういう時代になったのさ

確かに産業構造が変ったからCD売り上げを問題にしても意味ないかも
＞今CDを買ってるのは極論するとジャニオタかアニオタだけ。
あとはネットに疎い40代が買う桑田とか秋川とか？

まぁダウンロードランキングでもそこそこ上位にいるはずだが…

着うたフルを公式サイトで買ってるやつっているのか？

今始めて聴いてみたけど、どこにでもあるアニソン・オタ曲にしか聴こえん
良曲とか言ってるヤツは本当に一般人か？

【日本歴代No.1アニメソング『もってけ！セーラーふく』】

前回、そのうち水樹奈々が声優初の1位を取るわ、
と予測したのも束の間、事態は新展開。
声優女4人による6位「もってけ！セーラーふく」が、
この前の周で声優アニメソングショドウ新記録満6千枚売って
2位かと思いきや、1位のV6は内容違い3種って悪徳商法で
6万8千枚だったから、まとめ買いのアニメオタクもいたにせよ
実質1位かも。
今週も上位にいやがるのがキモいわね。
しかも、女どもの嬌声と電子音、そしてファンキーなベースと
フリー・ジャズ風のサックスが、
それぞれ死ぬ気のカーチェイスのように暴走しまくり、
桑田じいさんのボケ曲より音楽的にオモロいのもキモいの。
ロックから消えた狂気がアニメソングにあったとはね。
停滞気味のJポップ界に新しい波がアニメソングになるのはイヤだけど、
こんな絶望的にキモいのが堂々と売れる変態的な日本は好き。
だってわたしも変態だもの。[2007年春]【石井恒】


http://www.youtube.com/watch?v=QtkQdOP2rt8
http://www.youtube.com/watch?v=9pm4FGH3r5A　（full）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm126886

>>18
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1182945770/
とりあえずここの参考レスを読んでみたら

この曲のCD売り上げのうち、初動は明らかにコア層の購買運動（複数買いも含め）
だっただろうけど、一ヶ月経った現在の売り上げはおそらく一般層によるもの

良曲かどうかはともかく斬新な曲であるのは間違いない

あーいまいさんせ！そりゃぷにってことかいちょっ！

このアニメのこと全然知らないし見ようとも思わないんだけど
この歌は中毒性あるな

一般層じゃねーだろｗ
らき☆すたみてないヲタ層も買ってるって事だろ

>>20
読んでみたけど感想は変わらん
どこにでもあるようなオタ曲、こんなもん一般層に受けるわけない

正直一般層よりヲタのほうがいい音楽聴いてそうな気がする。
最近のJ-popよりアニソンのほうがいい曲多い。

最近のJ-POPはネタギレって感じですものね。
バラードばっかになっちゃってるし。

そうだな
愛とか人生とか時代とか
気持ちとか居場所とか
そんな歌詞ばっかだもんな
飽きられ始めるのも無理はない

敗れたっていうなら年間で上位になってから言えよ
ていうか、CDTVとかで聞いた限りでは糞曲としか思えなかった
去年のハルヒとかいうののほうがマシ

上位って何位以上のことを言うんだよ？

>>28
このスレの主題は売り上げと音楽性の両方なんじゃないの？

Mステで上半期売り上げ29位だったのもすごいし、
NHKミュージックスクエアで7位というのもすごいと思うけど。

>>30
そんなことよりオリコン週刊売上げで2位だった方がすごいと思うが･･･

この前ｶﾗｵｹの履歴で入ってた

http://www.youtube.com/watch?v=OgEqtHn0HZc
こんなものが作られるほど人気あるだなｗ

正直これは・・・と思う

ハレ晴れユカイならTOP１０に入ってもいいけど

>一般層にも厚い支持を受け

これは冗談で言ってるのか・・・？

一般はまるで見向きもしてないし
メディアはスルーなのにな

キモヲタは全員死ねばいいのに

一般人の目線から言わせてもらえば、去年祭になってたアニソンのほうがマシだったぞ

みんな「こんな曲聞いたことない、まったく知らない」とうそぶきつつ、
CD買って家で聞いてるんだよ。

「もってけ！セーラーふく」はなぜ売れ続けるのか？
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1182945770/
ここ読めば、なぜ一般人もこのCDを買っていくのかわかる。

それと、作曲者は「ゲーム音楽の作曲家」であって、
音ゲーの製作が本職。つまりアニソン作曲家ではない。
だから、厳密にはこれをアニソンと呼ぶべきじゃないかもしれない。

るろうに剣心の主題歌をジュディマリが歌ったのと同じで、
他ジャンルがアニメ主題歌を作曲したというのが正しい。

基本的にアニオタには叩かれてるんだよな。ゆとりオタが見事なまでに
つられたおかげでレコード会社大もうけ

それは違うだろ。むしろ俺のように90年代にJ-popにどっぷり浸かった層が
新しい音楽を求めて買っているんじゃないかな。
少なくとも俺はそうだ。
クラシックもジャズも民族音楽も聴いていると、この曲はやはり買わざるをえない。

>やはり買わざるをえない

俺を笑い殺す気か？

この曲を笑える連中はいったいどんな音楽を聴いているんだろうねｗ
今年発売された曲でもってけ！に拮抗しうる曲をあげてみなよｗ

俺が最近聴いた曲でまともだと思ったのは、もってけ！の他には
陰陽座の「黒衣の天女」くらいしかない。
あと「千の風になって」が売れるのもわかる。
ほかには音楽的にもってけ！に対抗できる曲が見あたらん
強いて言えば古くさいとはいえYUIのマイジェネか？
他の曲はレベルが低くて聴くに耐えん

音楽の進化

http://www.youtube.com/watch?v=x5axWM3Gb2o
↓
http://www.youtube.com/watch?v=zAoPhVn4y1Q&mode=related&search=
↓
http://www.youtube.com/watch?v=sObpfRynxkg&mode=related&search=
↓
http://www.youtube.com/watch?v=9pm4FGH3r5A

俺はひたすら明るくて何もこムヅかしいテーマ性が無いから好きだよ。
コアな意味での音楽的な事は良くわからんが、
需要も供給も元々あったんじゃないのかね、小さなコミュの中では。
別にこれ系の曲って今までなかったわけじゃ無い。

単にオタ文化への寛容化で、オタ嫌悪フィルターで弾いてた
潜在的需要のフィルムが剥げて一般にも浸透し得ただけな気もする。

そういう意味で、勝ち負けが〜というよりは、距離が近くなっただけなんじゃね？と思う。

>>45
＞単にオタ文化への寛容化で、オタ嫌悪フィルターで弾いてた
＞潜在的需要のフィルムが剥げて一般にも浸透し得ただけな気もする。
同意。ネットで２ちゃんねるが広まったあたりから、
コアとライトの境界が消え始めたよね。
今まではサークルに入らないと手に入らなかったコアな情報が
一般人もネットですぐ接するようになって、
「あ、これ案外面白いんじゃん？」みたいな感じでどんどん入手し始めたから。

だから>>39のいう
>みんな「こんな曲聞いたことない、まったく知らない」とうそぶきつつ、
>CD買って家で聞いてるんだよ。
というのも結構的を射た指摘かもしれない。
Mステの実況板みてたら、この曲が流れたとき実況民の反応が
「家族に自分がこの曲を知っているのがバレるかと思った」
というものだったｗ

家族にすら知られてないんだから、社会で出あう知人・友人が
互いにこの曲を知らないふりしていてこっそり聴いている可能性も充分あるわけだ。

ていうかVIPでオリコン１位にってスレでは賛はほとんどなく叩かれまくってたりする
あいつらハルヒ騒動でこりてるからw
ニコニコ動画のゆとり厨を味方につけたのがでかかった

>>43
それただ単にお前の趣味だな。
陰陽座の新曲ただのアニソンみたいだった。

アニソンの演技かかった歌い方が生理的に無理
それさえなきゃいい

>>48
結局>>43がヲタ若しくはそのような音楽の好みだったということね
陰陽座は確かに技術レベル高いけど、もってけ!は…
技術云々だけの問題ではないことは承知だけど

でもアニソンだからって聴かないのは勿体ない気がする

でもこの曲
オレンジレンジのポッキーの曲のパクリだよね

そりゃノリがいいわ

>>51
確かに

>>51
2 ：参考：2007/06/27(水) 21:05:40 ID:9dzfMECg
・従来の日本のラップは印欧語族的（というよりつまり英語的）構造を
そのまま輸入したものだった。
それは強勢アクセントを模倣したリズム、脚韻中心の詩学理論、機能和声（コード）の厳格な縛りであり、
高低アクセント、モーラ拍のリズムによる詩（短歌・俳句）、モノフォニー的詠歌の日本語とは本来相容れない。
・そして日本のポップスは、西洋的な歌唱法を模倣したものだった。
（オペラ的、ロック的な「伸びやかな」発声）
これも日本語の唄とは相容れない。
・もってけ！　セーラーふく　は、
冒頭のラップにおいてコードはF7に固定だが、メロディラインは日本語の高低アクセントに委ねられている。
そして、これが重要だが、英語的な強勢アクセントを人工的につけてはいない。
・サビは一転してコード進行による和音が支配していると思いきや、
メロディラインは日本語の高低アクセントにほぼ合わせてある。（若干ズレてるところもあるが）
ここで高低アクセントと合っているため、先述した「西洋的な歌声」を
無理に出す必要がないため、ラップと同じ語るような歌声でサビを歌えるようにしているわけだ。
・さらに、ラップとサビが日本語の構造と合っているため、
中間部分のアドリブの「語り」が、何の違和感もなくハマっている。
『コード固定のラップ』『アドリブの語り』『機能和声のサビ』
という三者が音楽的に統一されているところも革新的な部分。
このまったく異なる領域の言語構造的統一が、
曲の元ネタのオレンジレンジのdance２と異なる部分。
http://www.youtube.com/watch?v=VpPNBfskafw
dance2もラップ・語り・サビがあるが、３つは木に竹を接いだように不自然に聴こえる。
もちろんオレンジレンジは従来の西洋コピー型ラップの域も出てはいない。

3 ：参考：2007/06/27(水) 21:06:30 ID:9dzfMECg
オレンジレンジの「dance2」にインスパイアされて作られた「もってけ！セーラーふく」
だが、その間の音楽理論的飛躍は凄まじいものがある。
（もっとも作曲者が意識的にやっているかどうかはわからんが）

西洋音楽の基本であるコード・リズム・メロディの3要素を
全て「日本語の構造」で解決したことがこの曲の真価だと思う。

ちなみに従来のラップ（つまり英語的構造を日本語に持ち込んでしまっているラップ）
だと、いかにも「英語臭い」音楽になっている。
印欧語の強勢アクセントが基本なのだから、
Yes,I am.Yes,I am.Yes,I am.Yes,I am.と繰り返すだけでラップぽくなる。
しかしそれを日本語でやろうすると人工的に強勢アクセントをつけて歌わねばならなくなり、
非常に奇異な音楽になってしまう。
例えばキングギドラの公開処刑↓
http://www.utamap.com/showkasi.php?surl=B01624
歌詞を見ただけで、英語臭さが鼻につくほど無理やり強勢アクセントを
日本語に練りこんでいるのがわかる。そのためキングギドラのラップは
日本語の高低アクセントは完全無視である。
キングギドラは「英語ばっか使う無国籍ラップ　日本語に心動くべきだ」
と歌っているが、キングギドラ自身のラップよりも「もってけ！セーラーふく」
のラップの方がよっぽど日本語に心動いているのである（笑）

陰陽座の黒衣の天女聴いてみたが
これのどこがアニソン？
アニソンてのは｢翔べ! ガンダム｣とか「CHA-LA HEAD-CHA-LA」「ひみつのアッコちゃん」などのジャンルだぜ？

つまりオレンジレンジがアニソン作れば最強

ってことか

こんなのよりハルカリ聞こうぜ？

こんなのより普天堡電子楽団聴こうぜ？

おいおい、昨日のシングル売り上げ15位じゃねえか！
こりゃ本格的に浸透してんな

初動はヲタクかもしれんが、6週目に買ってるのは俺らみたいな一般人だろ

あの曲は最強

頭に残りやすいうえに中毒性のある曲
今のJPOPにはそういう曲はすくない

このスレのようにもってけをマンセーする奴らを見てて思った。

ヲタクは自分達のものさしでモノを見過ぎ
痛いアニソンばかり好んで聞いててJPOPを普段聞いてなかったり目の敵にしてたら
そりゃ「もってけ！セーラーふく」とかも良曲に聞こえてしまうだろ
誰でも自分の好みのものが他の興味の無いものより良く思えて当然だろ

わざわざ「自分は一般人だが〜」とか言ってる時点でヲタの必死な自演だろうし

>>61
今のアニソンってそういう意味でもオレンジレンジっぽい
違いは音痴な男が歌ってるか女が歌ってるかの違いだけ

ヲタの人は何をそんなに誇っているの？
別にもってけ！を聴いていることが特別なことではないよ
第一、売り上げを誇るようならそれこそミーハーと同じ

>>55
いつの時代だよｗ
陰陽座の曲はスパロボＯＧに使われそうな感じの曲風ｗ
今アニソンといえばKOTOKOとかMELL、アリプロみたいにメロディラインが強いやつだな。
あんたがあげてるのは昔のアニソンだ

>>62-65
どう見てもアニソンファンの中のアンチ「もってけ」派が必死に書き込んでいるようにしか見えませんｗ

私はこの曲自体の解説はいいから、
YUI、GREEEEN、宇多田ヒカル、あるいはラルク、B'z、サザンを
聴く人々がこの曲に対してどう思っているか気になりますね。
>>1のスレを立てた主旨もそこにあるのでしょうし。

そんなことより電気グルーヴ聴こうぜ

夢でキスキスキス〜だっけ？　＞電気グルーヴ
懐かしいですね。
それともってけ！セーラーふくとどう繋がるのかな？

>>66
だから書くって。俺はアニソンから洋HipHopまで聞くし。
この曲ノリはいいよ、ノリだけね。
でも今のJPOPも似たようなもんだな。
中身なんてたいしてないじゃん。一週間聞いたらそれで終わりみたいな安っぽい曲で溢れかえってる。
JPOPってジャンルの境目が曖昧でこだわり感じない。

アニソンより気持ち悪い>>GREEEEN

なんか似たような音楽ばっかだな
ツマンネ

私も今まで、アニソンがオリコン上位に入る事を
正直変な目で見ていたんですけれど、
この曲は聴いた瞬間、不覚にもいいなと思ってしまった。。。
アニメ声でラップってのが意外だったし
確かに中毒性ありますよね。
この曲は好きです。
自分でもびっくりですが。

この曲自体嫌いじゃないけど
押し付けがましい信者がキモい上に数も多くてイヤだ〜

このスレにもアレな奴が一名いますな
カキコに特徴ありすぎて見分けが簡単だ

>>14

オリコン　着うた　ダウンロードランキング
更新日：2007-06-27
集計期間：2007/6/12〜19

*1. 湘南乃風 / 睡蓮花
*2. 泉こなた(平野綾)、柊かがみ(加藤英美里)、柊つかさ(福原香織)、高良みゆき(遠藤綾) / もってけ！セーラーふく
*3. コブクロ / 永遠にともに
*4. 桑田佳祐 / 明日晴れるかな
*5. FUNKY MONKEY BABYS / ちっぽけな勇気
*6. DJ OZMA / E.YO.NE!!
*7. スガ　シカオ / フォノスコープ
*8. 高杉さと美 / 旅人
*9. ERIKA / 二人の思い出
10. ディズニー / 彼こそが海賊

現状では媒体がCDかダウンロードか関係ないみたいですね。

>>66
>>64だけど、もってけ！は別に嫌いではない
寧ろ平野綾は好きだ

俺は無理だな…この曲。日本語ラップもアニメ声も苦手だし。
正直何故こんなにも売れているのか理解に苦しむ

こういう系のアニソンは声が受け付けない
あの気持ち悪い声聞いただけで虫唾が走る

役者声で歌うってことに拒絶反応示す人多いですね。
ポップスに慣れてると違和感あるんでしょうね。
それにしてもオリコンチャートで月間4位、先週が19位、着うた2位ですか。
たしかに空前絶後ですね。
もしかしたら役者声（声優声？）への抵抗感が薄らいできたのかな。
電車の中でマンガを読むのが一般化したような流れですかね。

妹が中毒的にハマって歌い続けている。
どうでも良いと思っていたが、正直それが原因で嫌いになった。

>>79
YUIとこの曲が10代の女性に支持されてるそうですからね。

>>77
今流れているアニソンの中じゃぜんぜんマシなほうだがな・・・

正直糞
アニヲタはそんなに世間に認められたいのか？
無理だろｗｗ

このスレで問題になっているのは
世間に認められてしまったということなのですが？

まだ認められてないじゃん
買ってるのはアニヲタばっかでは

アニヲタは富豪の集団ではないのだから、
一般人が買っているのでなければ6週連続でTOP20位以内は無理
ということで結論は出てますよ。

>>1に既出ですが「なぜこの曲はこれだけ一般人に浸透したのか？」
という疑問がこのスレの出発点ですよ。

アニヲタが増えたから

以上

それなら他のアニソンもみんな売れてなければおかしいでしょう。
一般に浸透していないことにしておきたい人がいるのもわかりますけどｗ
正直、議論の邪魔にしかなりませんね。

アニオタなら1週目か2週目には買っているだろうってのもあるよな
実際アニメ板とかのすれでも誰が買ってるんだっていわれてるくらいだし

そうそう、このスレ

>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。
>YUI part117 [邦楽女性ソロ]

これみんな気づいてました？　私はいま気づきましたけど。

>>88
芸能音楽速報板のチャートスレでも
一体誰が買ってるんだってみな訝しがってましたね。

しかもオリコンデイリーはアニメ店の集計がほとんど入ってないので、
この曲のシングルは一般レコードショップで売れているということです。

でも、たまにこういうファンキーなの流行るよな。
トンガリキッズが流行った時のノリに近いんじゃない？

少なくとも俺の周りの人は誰も知らなそうだがなぁ

メディアも取り上げてないってかむしろ避けてるし
人気を支えてるのはニコニコかなと思うんだがどうよ？
100万以上会員がいる中であの集中的な盛り上がりなら
売り上げを支えられると思うんだが

アニヲタって普段は流行もののJ-POPを叩くくせに
こういう時は一般に売れてることにしたがるんだなｗ

アニオタは一人ではありません
J-POPもアニソンも好きなアニオタもいるだろうし
J-POP叩いてるアニオタもいるだろうし
J-POP？何それ？ってくらい気にもしてないアニオタもいるだろう
宗教じゃないんだから全員の趣向が一致するわけないわな

らき☆すたOP　ファミコン風合成Ver
http://jp.youtube.com/watch?v=93eUuGqmur8

やっぱり結論は出ないな、調査しない限りは…
そんなこと考えたら一生無理なんだけどさ

>>78
へえー。ああいう声優特有の声って、アニヲタの間では「役者声」って言うんだ？キモイね。

純粋にああいうアニメを見る人口が増えてんだと思う。ステレオタイプのアニヲタ以外のね。
J-POPの腐敗とはまた違う話。

>>97
いつ>>78がｱﾆｦﾀになったの?

はいはいｗ
アニメ人口が増えたのなら他のアニソンも
何週にもわたって売り上げ伸ばしてるはずで、
この曲だけ長く売れ続ける理由にはならないって既出でしょうが。
アンチが必死になってループしようとするのは見苦しいですよ。

>>97
「役者声」という語は私が勝手に呼んだだけで
オタクがそう呼んでいるかは知りません。

>>98
単にらき☆すた好きな人が多いという可能性もあるかも

>>99
別にこの曲のアンチというわけじゃない。そもそも、アニメというものを見ないんだｗ

印象に残る曲だから、いつもはCDまでは買わないくらいのアニメ好きも買ったんじゃないの？
そういう層は、ヲタみたいにこぞって発売日に買ったりはしないだろうし。他のCDを買うついでに、とか。だから長く売れ続ける。このアニメ自体も人気あるんでしょ？
いくらなんでも、全くアニメに興味ない層が曲のインパクトだけで買いはしないと思う…ｗ

じゃあこれもみんなアニメ好きなの？↓
http://www.youtube.com/watch?v=EM95Mp6cD0g

なんだオタクだからキモイとか、そんなレベルの話かｗ
敗けたとか書いてる時点で
やっぱまだまだオマエらにゃ音楽なんて語れねぇんじゃね？

何これまだ売れてんの？
ヲタ系の商品って大抵初動が命なはずなんだけど
おかしいだろ

アニメは見ないけどらきすただけはニコニコ動画で見る、
みたいな人が買ってるんじゃないかなあ。
所謂ちょいオタね。言葉が古いけど…

832 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage New! 2007/07/04(水) 23:25:01 ID:KsnQeFy6
漫画の原作者が男ってのは知ってたけど
音楽の　畑亜貴っておネイさんだったのね
遅ればせながら驚いてます
　キモいおっさんだと思い込んでたよ


833 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage New! 2007/07/04(水) 23:26:45 ID:8BeK+6Pm
>>832
ちなみに、インディーズだがバンドも組んでる

スレタイおかしくね？
たかだか10数万売れただけ
しかも1曲だけ
年間ランキングの上位に何曲も入るようになってから言え



あと複数買いはやめようね

10数万が「たかだか」と言えないご時世だからねえ

>>108
CDは10数万だけど、着うただと順位がもっとあがると思うけどなあ。
いまダウンロードで2位だし。

>>105
アニメとか関係なく音楽的な素材として面白いというのもあるんじゃない？
070629 ふろ☆すたshow @FUKUOKA
http://www.youtube.com/watch?v=EM95Mp6cD0g
もってけ！セーラーふく　HIPHOP Remix
http://www.youtube.com/watch?v=dfF92_H56UA
こういうの見るとアニソンというより素材という感じ。

俺はこの曲聴いたあとでらきすた知ったけど、アニメには少しも興味湧かなかった。
だが、なぜか曲聴いてる。

アニメ見たことないけどMADは見てるｗ
やっぱアニヲタだけじゃないんちゃうの？
こういうのがアニヲタだとしたらむしろアニヲタってかなりすごいよ
http://www.youtube.com/watch?v=Gm8fvRsIUeQ

まあ、あれだ･･･


VIPPER死ね

>>108
今のJPOPでは、10数万も超えない自称アーティストさんがゴロゴロいるのだけど…

原因は多分ニコニコ動画だよ。あそこが発信源になって
アニメのファン以外にもアピールできたんだと思う。

この曲はスラップバキバキのベースがいい感じ。
ただ店頭で買うのは勇気がいるな…

>>114
そうやってすぐ見下したがるよねアニヲタって
アニヲタが幅きかす2ちゃんだから言えるんだろうけど
学校や職場で同じ事言ってみろよ

>>117
おまえが、>>108で
＞たかだか10数万売れただけ
っていったのに対して>>114は
今のJ-POPでは10数万枚超えないアーティストがごろごろいるって書いてあるだけじゃねーの？
>>自称アーティスト
って書いてある時点でJ-POP馬鹿にしてるととらえるのはわからんでもないが＝アニオタってのはおかしいと思うぞ
アニオタじゃなくてもJ-POP馬鹿にしてる人間だっているんだからな

アニヲタ特有のアレというか、このスレってなんか邦楽板の空気じゃないよなあｗ

>>117
逆。アニソンヲタの方がJPOPオタからも洋楽オタからも見下されてるからｗｗｗ

むしろロックやHIPHOPやってる人達がこの曲に興味を持っているんだと思う。
見下すとか見下されるとかじゃなくて。
こういう動画みればわかるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=Gm8fvRsIUeQ
http://www.youtube.com/watch?v=EM95Mp6cD0g

>>113
むしろVIPでは騒がれてないらしいよ
ニコ厨どもの影響だろう

perfume聞いたときは、
アキバ系なめられねー！！とか思ったけど……

この曲とかハルヒのとか普通にゴミだろ。
理屈とかいらんわ。

感性を妄信するのもそれはそれで頭が悪い

>>121
全員アニオタじゃん
アニオタで普通の音楽も好きな奴なんてザラにいるよ
それにしても下の動画つまんねえな

アンチﾊﾞﾛｽｗ
こいつらサザエさん見てるだけでアニヲタに仕上げる連中だからなあ
しょーもな

だがアンチが「アニヲタキモイ」のリピートしか出来ないところを見ると
『J-popは「もってけ！セーラーふく」に敗れたのか？』
というスレタイの答えは出たようだな

残念ながらJ-popの完敗ということだ
それにしてもアンチの邦楽ヲタのレベルの低さは同じ邦楽板の住人として恥ずかしい

アニソンだから売れた。それが全て

>>127
他のアニソンも売れてるならそう言えるが……
って何度繰り返すんだ低脳ｗ

じゃあ、お前ら、とりあえず石井恒の評論の妥当性を論じてみろよ
・桑田じいさんのボケ曲より音楽的にオモロい
・ロックから消えた狂気がアニメソングにあった
この2点が妥当かどうかをな

『前回、そのうち水樹奈々が声優初の1位を取るわ、
と予測したのも束の間、事態は新展開。
声優女4人による6位「もってけ！セーラーふく」が、
この前の周で声優アニメソングショドウ新記録満6千枚売って
2位かと思いきや、1位のV6は内容違い3種って悪徳商法で
6万8千枚だったから、まとめ買いのアニメオタクもいたにせよ
実質1位かも。
今週も上位にいやがるのがキモいわね。
しかも、女どもの嬌声と電子音、そしてファンキーなベースと
フリー・ジャズ風のサックスが、
それぞれ死ぬ気のカーチェイスのように暴走しまくり、
桑田じいさんのボケ曲より音楽的にオモロいのもキモいの。
ロックから消えた狂気がアニメソングにあったとはね。
停滞気味のJポップ界に新しい波がアニメソングになるのはイヤだけど、
こんな絶望的にキモいのが堂々と売れる変態的な日本は好き。
だってわたしも変態だもの。 』

アニオタをどうこう言うつもりは無いけど、
アンチの盲目的な否定はさすがにツマランと感じたわ。
思った以上にナルシーで閉鎖的だな。
そこら辺に下降の原因を感じないでもない。

『桑田が狂気、暴走して幼女をファック！！』
まで読んだ。

宣伝スレ

む

>>1
アニヲタの
アニヲタによる
アニヲタのための
宣伝乙！

>>128
そいつ誰？
クソ批評もいいとこだな無知すぎる
こんなポップソングに狂気なんかあるかよｗ
確かに最近売れてるロックはポップなのばっかだが
探せばいくらでも狂気をもったバンドはいる
モーサム、毛皮のマリーズ、gimmiesとかね
それっぽい言葉並べて書いてみました的なクソ批評だな

こんなんよりperfume聞こうぜ？

むしろこの曲がJ-POPに勝ったというのを証明しろよ

少なくとも
・もってけ！セーラーふく>>>>>今の桑田
ってのは間違いないとして
・もってけ！セーラーふく>>>>>今の邦楽
なのか？　ってところだな

書籍販売の歴史と比較するなら、
漫画の売り上げが小説の売り上げを抜かしつつある時代と
同じ変化がいま音楽産業でも到来しつつあるってことか。

>>134
MO’SOME TONEBENDER はむしろ保守的なロックだし（というか尾崎の時代のまま？）
毛皮のマリーズは「戦争にいこう」ぐらいでマンネリ化
ジミーズは名前だけで実演聴いたことないが、
前の２つがもってけ！の相手じゃないのは俺にでもわかる。
予定調和的な狂気、というか、いかにも「俺らは狂気持ってますよ」
みたいなパフォーマンスだろ。

なら90年代のB'zや桑田を持ってきたほうがいい。

90年代邦楽>>>>>もってけ！セーラーふく
もまた間違いないところだろうからな。

つしまみれは狂気あるよ

狂ってるのが聞きたけりゃshaggs聞けよ。
評価の基準がくだらなすぎる。

俺は桑田の歌ってたドラマの主題歌のが好きだ。

馬鹿だなー桑田はあのマンネリがいいんだよ

みんなの歌でやってりゃ売れたんじゃね？

およげたいやきくんとか、だんご三兄弟の類だろ？

それより、CD売れない時代にオリコン自体が無意味では？

>>138
ビーズや桑田に良い時代などないだろ

知ったかするなよ
ググって適当なこと書いてるのバレバレ
尾崎てｗ

>>138に同意
http://www.youtube.com/watch?v=Z9yqmIS1j_4
これ尾崎意識してるかもな

桑田はマンピーのG★SPOTで復活した頃に戻って欲しいなあ
ボケたじじいと言われてもしょうがない

あと、つしまみれに狂気があるのは同意だが、shaggsは下手なだけじゃん？

アニオタきもいよアニオタ

一般人になんか見向きもされてないのにｗｗｗ

>>145
一般人に見向きされる曲＝良いとは限らないと思わないか？

どんな音楽も先入観でキモイの一声で片付けてたら良い音楽も見つけられないと思うよ

>>146
いや聴いてみたよ
でもこれを持ち上げるのは本当に無理があると思う
あとそのとおりだが、そういう言い回しを使ったのは>>1の書き方がそうだからそれに対して

このスレでこれを褒めてるやつって凄い盲目的だしキモイとしか言いようがない

むしろ２ちゃんねるでは「〜オタきもい」「〜信者きもい」というのは挨拶がわりだよな

宇多田オタきもい、安室オタきもい、ラルクオタきもい、ジャニオタきもい、モーオタきもい
邦楽オタきもい、洋楽オタきもい、ジャズオタきもい、クラオタきもい……

このスレでいまさらきもいとか言われても、「それで？」って感じなんだよな
２ちゃんでは「森羅万象ことごとくきもい」ことになってる上に、
そもそも「２ちゃんねらー自体きもい」って一般人は思ってるからｗ

つまり「きもい」しかボキャブラリーのないゆとり世代はさ、
（>>147もそうだけど、）
「この曲の革新性について行けません降参です」
って言ってるようにしか見えないだよね

この曲嫌いな人の批判も聞きたいんだけど、
もっと具体的かつ論理的に批判しないと意味ないんだよね
ただの嫉妬にしか見えないんだよ

嫉妬ねぇ。

ちょっと気になってたからこの間この曲買ったんだけど気に入った
買ったこと友人に言ってないけど、自分みたいにこっそり買ってる人多いと思う

>>149
盲目すぎるよお前

歌下手すぎ、声色も声優独特のぶりっ子的なトーンの高さが鼻に付く
曲の構成はJ-HIPHOPにありがちなラップ→サビでメロディアス
構成的にオレンジレンジや湘南乃風とかそういうのと一緒
要はJ-HIPHOPを声優が歌ってる感じ
こういう日本的なラップ混じりのポップスが一番糞な音楽だと俺は思うんだが

また適当なこと言い出す奴がわいたなｗ
>>152
>J-HIPHOPにありがちなラップ
そのありがちなラップを上げてみろｗ
ラップ聴いてないのバレバレなんだよ
それと
>構成的にオレンジレンジや湘南乃風とかそういうのと一緒
オレンジレンジはインスパイアされた元だがほとんど似てないし、
湘南乃風と一緒とかｗｗ
耳が腐ってるのか、それとも湘南乃風を聴いたことないのかどっちかだぞ。
とりあえず湘南乃風の曲を5曲は聴いて出直して欲しい。

歌下手ってのは、まあロック的な歌い回しを基準にすりゃあ
そう言いたくなるのはわかるけどね。

「もってけ！セーラーふく」はなぜ売れ続けるのか？ [ニュース議論]
らき☆すた　もってけ！セーラーふく 23着目 [アニソン等]
YUI part117 [邦楽女性ソロ]
らき☆すた　もってけ！セーラーふく大コケ！ [アニソン等]
ラップとして｢もってけ！セーラーふく｣を評価する [HIPHOP]

方々で理論武装してんのか？

別に、この曲を聴いてるとイライラする、だとか、腹が立つ、とかいった悪意はないんだけども、
仮にこの曲をＣＤで購入して、ラジカセで流したなら、俺はきっとラジカセごとハンマーで叩き壊すだろう。
そういう曲。なんかそうしなきゃいけないような気分にされる

>>153
必死だなｗ顔真っ赤ｗｗ
ラップがありがちって意味じゃなくて曲の構成がありがちって言ってんだろｗ
ラップからサビで歌に移るっていう日本独特のクソポップス
アニオタはなぜこんな下らないポップソングを持ち上げるのか分からん
まぁ粘着してんのが数名いるだけだけど

で、君をのせてを越えるアニソンはまだですか？

ざっと見て日本語ラップ見直した、て書こうかと思ったんだが。


>>157
こんな所に俺が居るとは。

>>156
ま、確かに日本にありがちだわな。ただ、特有ではないけど。
洋楽にも一応ラップ+歌なんてのはある。

この曲ってさ純粋に評価されてるわけじゃなくて、どうせ同じようなのだったら、こっちの方が、はじけててマシってことじゃないの？

ベースがかっこいいぐらいしか思いつかん

>>154
うわあ、ここまで必死だと気持ち悪いな
そこまでして、普段蔑まれてる自分の趣味を正当化したいのかな・・

そこまで必死に各所のスレで持ち上げるなら専ブラ使うだろう…常識的に考えて

薄っぺらい愛だの友情だのを歌ってる連中なんかより
こういうはじけたのも良いと思う、楽しいし

>>156　（横レスだけど）
それは邦楽批判であってこの曲関係ないでしょ
それよりあなたのいう「もってけ！セーラーふく」に良く似た湘南乃風の曲ってどれよ？
湘南乃風ファンとしては気になるんだけど

この曲のラップは何が新鮮なんだ？

というか、誰かが書いてたけどさ、この曲は
構造でいえば〈ラップ〉→〈語り〉→〈サビ〉
だから
>ラップからサビで歌に移るっていう日本独特のクソポップス
とはちょっと違うと思うけどね

誰も〈語り〉の部分について触れないのはなぜ？

>>165
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1182945770/2-4

なんかこの曲恥ずかしくない？なんか聴いてる自分がものすごく恥ずかしくなる。
ちょっと前にスノボの選手が歌ってた「メロラップ」ってあったじゃん？
あれ聴いてるのと同じ感じ。
まあ俺みたいな奴は少数派なのかもしれんが。

キモヲタ専用曲だと思うがベースは凄く好きだ

off ヴォーカルで聴くとまるで違く聞こえるね
歌の世界とベースの世界がまったく違うというものすごく奇妙な曲
この曲が恥ずかしく聞こえるのはみんなそうかも
スピードを初めて聴いたときの感覚と似ているような

>>167
うーん。
フロウが独特って言いたいみたいだが、
単に素人が高速でやってるから複雑なフロウ使えないだけとしか思えない。
高速フロウでも巧い奴は歌詞リリックは聞き取れるからね。
これうるさいだけじゃん。

ライムあんまり噛まさないのも特に目新しいわけじゃない。
がっちりライム噛ませた駄洒落ラップは随分前から流行ってないしなぁ。

これを目新しいラップというのは、
ＪＯＫＥＲのラップが新しいっていうみたいなもんで。
普段日本語ラップ聞いてる人にはかなりきつい。

えぇい！面白くなかったのならそれでいいだろう。
オタキモイ好きになれない聴けないとかは黙ってろ。
好きだけど隠れてどうの〜も論外。

スレタイからして音楽が何なのかすら履き違えた子猿ばっか。
解り合いたいのにビクビクしてる姿がひしと伝わる。

最近の中高生はこの糞スレもとい2chで何を議論したいの？
とりあえず、まずはそれからだ。

ちゃんと批評したのに、
後のレスがそれじゃ報われないなぁ。

>>171
とりあえず基本的なことだが、
この曲の作詞家と作曲家と歌手は全て別人だぞ？

で、
＞・冒頭のラップにおいてコードはF7に固定だが、メロディラインは日本語の高低アクセントに委ねられている。
＞そして、これが重要だが、英語的な強勢アクセントを人工的につけてはいない。

ここらはどうなの？
確かに日本のラップのほとんどは英語的強勢アクセントをつけてるように感じるが。
個人的にはそういうラップと違い英語臭くない点がこの曲の良いところだと思うが、
こういうラップが他にあれば教えてくれ。聴いてみたい。

つまり
＞高速でやってるから複雑なフロウ使えないだけとしか思えない。
むしろ、今までの日本のラップが英語ラップの亜流だったから、
日本語としては不自然なフロウを無理矢理作り上げてきたんじゃないか。
その「英語臭いフロウ」を「複雑なフロウ」と言いくるめて誤魔化してきたんじゃないかってことだけど。

英語臭いのを複雑と言いくるめてるんじゃなくて、
飯食ってるラッパーは複雑なフロウからストレートなフロウまで色々使い分けるもんなんだよ。

英語的強勢アクセントというが、
バイリンラッパー以外はそんなアクセントしてないぞ。
どこら辺を聞いて英語的とか言うんだ？
今時セイホーで乗ってる連中の話をされてもな。
普段日本語ラップを聴いてないのにアニソンにひっかかったからって新しいとか言われちゃかなわんて。
有名どこは北から南まで抑えてんのか？
普段聞いてないのに、新しいとか言えるのはどうしてなんだ？
馬鹿だからか？

あとなこういうラップが他にあればとか言うが、
知らないな。
こういう素人ラップでＣＤ出せるのはアニソンだからと思うよ。

ほんとに痛いなアニオタ
そこまでこの曲を正当化しようとせんでもいいだろ
こんなクソ歌謡ポップス

まだちゃんと聞き込んでないけど単純にキャッチーないい曲だからだと思うよ。特にサビ。
>>177の言うとおりアニソンっていうより歌謡ポップスでもいいと思う。
今まで俺の中のイメージじゃアニソンってまず声優の声ありきの音楽だったから。

個人的には早口ラップのテンションのまま最後まで突っ走ってくれたほうが好きなんだけどな

聞いてみたが、
単なるアイドルソングにしか聞こえんかった。
一応今年のアニソンでは一番のヒット曲なんでしょ？

ハレ晴れユカイの時も思ったが、
アニヲタの好む音楽の傾向がイマイチ分からんな…

アニオタも音楽に興味があまりない一般人と同じレベルだろ
音楽聴いてないんだから

知ったか人工がアニオタには多いけど

アニオタでひとくくりにされてもねぇ…いろいろな人間がいるんだから音楽に全く興味ない人間ばっかりではないだろうに

結局何やろうが「アニオタ」でひとくくりにされてぞんざいに扱われるのだなぁ

アニヲタは仮にこの曲がアニソンじゃなくて単なるアイドルグループが歌ってる曲だったら買ったのか？

普通の曲にほとんど興味のない人なら買わないでしょそりゃ
J-POPとか普通に聞く人なら買うでしょ
てか、どんな回答を期待してるの？

いや多分オタはこれを正当化したいんじゃなくて
自分の好きな物が馬鹿にされてるのがただ気に食わんのだろ。
ちょっと世間で持て囃されただけで
馬鹿が変に煽るからキモイ奴が来る。

まぁでも何言おうが目糞鼻糞だわｗ

偏見からは何も見つからんよ
ファッション目的で聴いてるのとはワケが違う

じゃ何目的で聞いてるんだよwwwww
アニオタきめぇwwwww

暇つぶし

>>176　あーあ。突っ込みどころ満載だな。

>英語的強勢アクセントというが、バイリンラッパー以外はそんなアクセントしてないぞ。
おいおい、語るに落ちてるよｗ
ライムに合わせて無理矢理フロウを入れるラップが英語臭いってことなんだから。
そんな無理してるからピッチアクセントが犠牲になってんだろう？
それとも英語風ラップに洗脳されすぎて聴いてるラップが英語臭いことに気づいてないのか？
ドラゴンアッシュでもダヨネでもクレバでもいいんだが、
どれも日本語のピッチアクセントが崩壊してるじゃないかｗ
（というかお前はアクセントって言葉知ってるのか？）
ピッチアクセント無視のフロウを「複雑なフロウ」って言い換えているだけだろ？

本来は、日本語のピッチの差異をそのままフロウにすればいいものを、
英語の真似をするから不自然になる。
逆に言えば英語のラップで「複雑なフロウ」が許容されるのは言語がピッチアクセントじゃないからだ。
単語の意味をピッチの差異で使い分けている日本語に人工的なフロウを入れたら、
不自然に聞こえるに決まっている。それに気づかないのはよほど鈍感なんだよ。
結局、『今まで日本にラップが普及しなかった原因』はまさにここにあるんだと思うよ。

＞あとなこういうラップが他にあればとか言うが、知らないな。
おいおい、お前はどうしようもないバカだなｗ
＞これを目新しいラップというのは、
＞ＪＯＫＥＲのラップが新しいっていうみたいなもんで。
と言ってたくせに、「目新しくないなら似た曲を提示せよ」と問うたら、
とたんに「こんなラップは聴いたことありません」だと？
それを「目新しい」というんだろｗ
ラップをろくに聴いてないド素人が知ったかぶりするから足をすくわれるんだよｗ

あと、>>176がどのくらいの技量か知らんが、
カラオケ行って「もってけ！セーラーふく」歌ってみな。
話はそれからだな。とりあえずお前が歌ったらその感想求む。

長い文章書くのやめてくんない。

あれ、せっかく面白くなりそうなのに……
このスレの住人は議論が嫌いなのだろうか？

ゆとり同士の煽り合いのスレだからじゃね

なんかほんと無理にこの曲を持ち上げんなっつの
京アニ信者ってアニメに関してもそんなのばっかだよな

逆に無理にでも下げたい人間がいるように見えるのは俺だけか…

だからお前は北から南まで有名どこは聞いて、
目新しいって言ってるのか？
>>176には有名どこのパンチライン噛ませてるんだが、
少しも反応ないよなｗ

ラップを聞いてないど素人ってのがよくわかる。
クレヴァにＤＡにダヨネだっけ？
おもしろいね。君。
サイホーとか言っちゃう人だからアニソンのゴミ聞いて新しい！！とか言っちゃうんだ。

あとお前は日本語のアクセントに合わせて、
フロウ云々言ってるが、
日本語のアクセントでラップするとね、
念仏になるの。
日本語はそういう言語だから。
それを乗り越えるために意識的に各々独自のフロウを作ってたり努力してんだよ。

最後に目新しいという言葉の意味考えてみろ。
ゴミを目新しいとは言わない。
普通ならマーケットに出ずに終わるから。
お前はたまたま出てきた素人のゴミ喋りを目新しいとか言ってんだよ。

>ラップをろくに聴いてないド素人が知ったかぶりするから足をすくわれるんだよｗ

お前のことなｗ

894 昔の名無しで出ています:2007/07/08(日) 21:55:14 ID:???
J-POPって言い方はだな
郷ひろみが僕の音楽は歌謡曲じゃなくてJ-POPなんですって言い出したのが語源なんだぞ　知らなかっただろｗｗ

895 昔の名無しで出ています 2007/07/08(日) 22:11:00 ID:???
それを聞いたFMラジオ局のDJがさかんにこの言葉を使うようになり流行ったんだよ
WikiではJWAVEのラジオ局が作ったと間違えてるんだけど、まあ別にどうでもいいからほっといてるｗ

なかなか面白いスレだ　
>>189に期待

心配すんなオマエら。たかが音楽さ。

まぁね。

しかしゴミだけど好きだと何で言えないかね。
日本語ラップを叩き台にするとかやり方がセコイ。
売れてるんだから、売り上げだけ自慢すりゃいいのに。

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1181443519/552-

>>199
別に、全員が好きな曲なんて存在しないからあんたが好きか嫌いかはどうでもいいんだが
嫌いだからっていちいちゴミ呼ばわりするのはどうなんだよ？

敗れたとかいう扇情的なスレタイだから、
煽りかえすとおもしろいかなと。

でもゴミだけど好きな音楽沢山あるし、
むしろゴミみたいな音楽の方が好きだったりするから、
必ずしも悪い意味とも思ってないけどね。

まず
＞ゴミだけど好きな音楽
ってのが日本語的にどうなのかと
マイナーだけど好きな音楽って言うならわかるけど
ゴミっていったら意味としては「いらないもの」な訳で

いや、ゴミの中に何か価値を見出したりする嗜好ってあるでしょ？
音楽でもトラッシュとかガレージとか。

トラッシュて知らんけどガレージはゴミじゃないだろ
ビートルズもガレージよ？
stoogesとかMC5とか60〜70年代を代表とするロックをゴミよばわりか
ある意味そういう精神のジャンルではあると思うが
その言いようは違うだろ

一般の有名どこだけ聞いてるとそんなレスをしたくなるんだろけど。

ガレージの原典で有名なのを聞いてみな。
ゴミだらけ。
原典、有名でぴんと来なけりゃそれまでだけど。

ガレージの原点レベルの話してたかよ
俺はそこまで行くと好きじゃないからあまり知らんが
やっぱその言い様は違うと思うね

ちなみにお前の言う原点とかはどれ？
挙げれば聴くよ

そりゃガレージってそもそも名前どおり車庫でやってるアマチュア連中から名前ついた感じの音楽だから
元をたどれば素人の音楽なわけだからゴミ言うのも分からなくないけど

＞ゴミの中に何か価値を見出したりする嗜好
こんな考えはしたことないな
かっこいいやつはかっこいい、そんだけだろ

>>195
がっかりだな。正直もう少し話せる奴かと思ったが、
お前がシッポ巻いて逃亡したんじゃ議論にならねえよｗ
> >>176には有名どこのパンチライン噛ませてるんだが、
> 少しも反応ないよなｗ
はいはいｗ　
＞ 今時セイホーで乗ってる連中の話をされてもな。
こんな時代錯誤のイタい話を持ち出すお前のようなバカが、
今更えらぶったって無駄なあがきだよｗ

>日本語のアクセントでラップするとね、
>念仏になるの。
>日本語はそういう言語だから。
また突っ込みどころ満載だなｗ
知識が無えこと丸出しにしてんじゃねーよｗ
念仏？　「声明」という語が出てこない時点でアウト。
とりあえず言語学と日本の音楽史を勉強し直してこいやｗ
しかも、声明は日本本来のものじゃないだろ。
漢語（中国語）もピッチアクセントだが日本語とは構造が違う。
和歌朗詠の甲調・乙調を持ち出すならまだしも、
「日本語のアクセントでラップするとね、念仏になるの」
ってお前、日本語のラップなんてしたことないんだろｗ
どうしようもねえ奴だなｗ

要するにな、
＞日本語のアクセントでラップするとね、
＞念仏になるの。
＞日本語はそういう言語だから。
＞それを乗り越えるために意識的に各々独自のフロウを作ってたり努力してんだよ。
こんな無知と思いこみで
「日本語じゃまともなラップにならないんだ！
英語ラップの真似をし続けなきゃダメなんだ！」
って敗北宣言しているってのが滑稽なんだよ。
俺も今までの日本のラップは、よくもまあ、日本語に合わない構造を
無理矢理持ち込んでよく努力しているとは思うよ。
だがしょせんは西洋のださいコピーじゃないか。
致命的なのは日本語としてのおかしさだよ
リリックの一行の中にあれだけアクセントを入れりゃあ不自然になるに決まっている。
これ聴くくらいならアメリカ人がやってるラップを聴けばいいだろ？
俺はあまり「ゴミ」という言葉は使いたくないが、
（ラップ自体ゴミだと言い出す輩もいるからな）
もし、お前が崇拝する日本のラップと、もってけ！のどちらがゴミかと聞かれれば、
今までの日本のラップの方がゴミだと言わざるを得ない。
特にお前のような無知な勘違いが跋扈している現状ではこれくらいはっきり言った方がいいだろうな。

なんかラップについていろいろ語ってるけど
俺にはただど素人の声優にも歌えるようにしただけの稚拙なものにしか聞こえないし
実際そうだろ

>>211
>俺にはただど素人の声優にも歌えるようにしただけの稚拙なものにしか聞こえないし
>実際そうだろ
じゃあお前この曲歌ってみろってｗ
こんな難しい曲はおいそれと書けないってのに、音楽聴く耳ないのかい。
むしろ、そこらのラップの方がよほど楽に歌えるだろうが。

ラップ聴いてない奴にはわからんだろうが、
今の日本のラップは保守化してどんどんつまらなくなってんだよ。
で、英語臭いラップで結構と開き直る奴が多い（Shing02みたいな連中）
http://www.youtube.com/watch?v=OJrzvAWiHd8
あるいは韻踏合組合のようないまさらライムに依存する連中だとかな。

で、ここから離れようとすると、日本語的になろうとして「語り」の方向に先鋭化するということになる
（Tha Blue Herbの「この夜だけは」のようなスタイル）
http://www.youtube.com/watch?v=vYGF6Twm0Bc

俺としてはTha Blue Herbの方向は嫌いじゃないが、
音楽性を犠牲にしていると感じられる。

別に「もってけ！」はHIPHOPじゃないから、
これをこのままクラブに輸入するのは無理だが、
良い意味で影響を受けるMCが現れるといいと思うね。

現状だといくら日本のラッパーが頑張ってると言われてもな、
KRS OneやLL Cool J を聴いたほうがまだマシと思わざるをえない。
http://www.youtube.com/watch?v=1DTGFAw-u1o

ライムスターが好きです。
田村ゆかりさんが好きです。


今、全裸でココ見てます。

>>212
歌えるじゃん
難しくないだろこれ
ど素人が歌ってんだし

そこらのラップのが難しいけど

>>214　はいはい無理しなくていいから。
ID:/GtInjhw0>>>>ID:e3qQYqjVOってのはわかっていたが、
バカにつける薬はないってことか。

美大生だの医大生だのが作曲した、
誰でも楽に歌える曲が「ど素人向き」って
いうならわかるがなｗｗｗ
少なくとも
http://www.youtube.com/watch?v=BD_XCECbAEU
ど素人はお前の好きなこっちのほうだろｗ↑
ID:e3qQYqjVOが言う「難しいラップ」ってどれよ？
（ID:/GtInjhw0はおそらくK DUB SHINEあたりを信奉してんだろうがなｗ）

英語の真似をするなら、英語でやりゃいいんだよ
台湾人みたいにな。
http://www.youtube.com/watch?v=Jl4SDDVAsXM
こっちの方がよっぽど面白いぜ。

stoogesが素人ってよく分からんな
そもそもラッパーじゃないし

その辺は脱線してガレージの話してただけだしな

で、お前のいう「難しいラップ」ってのは？
俺に言わせれば、「もってけ！」は日本人がTwistaをカラオケで歌うのと同じぐらい難しいと思うがな

>>217
＞ で、お前のいう「難しいラップ」ってのは？

ラップはあんまり聴いたことないから分かんない(`･ω･')

お腹へった。

しかもねむーいよ〜☆

こういう時は食事と睡眠、どちらを優先すべき？

昼食はこれ食え↓

Jay-Z　99 Problems
http://www.youtube.com/watch?v=UouMFyx65fo
Nas - If I Ruled The World
http://www.youtube.com/watch?v=nMn2cCBwH18
Eminem Lose Yourself
http://www.youtube.com/watch?v=d6odzCYFOOQ
Eric B & Rakim - MICROPHONE FIEND
http://www.youtube.com/watch?v=oracJP6kIWY
MC Solaar - La Vie est Belle
http://www.youtube.com/watch?v=pZtnmqODchU

ここら辺聴いたあと、
OZROSAURUS AREA AREA
http://www.youtube.com/watch?v=lrMajyxn2nA
とか
DJ OASIS マジ興味ねぇ
http://www.youtube.com/watch?v=taB9iRC38KU
とかを聴くと激しく萎えるんだよな。

だから、
http://www.youtube.com/watch?v=GjdWGp0tcYI
を評価するんだよ。

↑
ごめんなさい…
めんどくさいから睡眠を優先します。

実は俺が寝てない件

>>217
いくらなんでもTwistaはヤバスギだろ。
早口のギネス記録かなんかもってなかったか。

>>225
＞ >>217
Twistaって何？

目がショボショボする〜(;_;)

>>226
早口が売りの黒人ラッパー
ただあれでギネスならSavage GardenのI Want YouのＡメロはどうなるんだろう・・・
Twistaよりも前の人なんだが本国の人間でも聴き取れないって言われまくってたぞｗ

日本語でラップをするなら、一度ラップという形式を解体して日本語に合うように作り直せば良かったわけだ。
それを言語形態の違う英語に特化したラップの形式をそのまま使おうとするから英語臭いラップになるんだろ。
もってけ！セーラーふく以前からこういうノリの歌は電波ソング界隈にはいくつかあったはず。
「Princess Bride!」あたり何となく似た雰囲気を感じるけど。
もってけ程歌詞は解体してないけどな。

あと、英語圏の人からすると、日本語は矢継ぎ早に音が繰り出されてマシンガンのように聞こえるらしい。
子音と母音がセットになっているため非常にせわしない言葉に感じるようだ。

>>229
そうなんだよ。ジャズやロックと違ってラップは言語特性がもろに出るから。

言語の構造がよく似たインド=ヨーロッパ語族なら、
当然歴史的に詩の作り方も同じだから
そのまま輸入してもあまり違和感ないんだけどな。
・フランス
Old school assassin live
http://www.youtube.com/watch?v=_FP_5nucnrk
・ドイツ
Aggro berlin zeit
http://www.youtube.com/watch?v=FqxaKs_cbuc

日本語は母音が多いから、英語のようにやると切れ味がなくって粘っこくなる。
もってけ！はその粘つき、ベタつきがない。それが快感だと感じる人が多いと思う。

実はアニソンやゲーム音楽にはそれほど詳しくないのであるが、
Princess Bride!を今聴いた感じでは、その曲はメロディラインがはっきりしているせいか、
それほどもってけ！と似てる感じがしなかった。
それとアニソンには「早口の語り」パートを持つ曲は多いようだが、
（最近ニコニコで流行ってる↓など）
http://www.youtube.com/watch?v=4WB02meT0L4
これも「もってけ！セーラーふく」とは似ていない。
結局、もってけ！のような音楽的なラップはアニソンでもゲーム音楽でも他に知らないんだよな。
この曲はJ-popにもラップにもアニソンにも似た曲がないと思うよ。

それと、>>195がなんで

＞日本語のアクセントでラップするとね、
＞念仏になるの。
＞日本語はそういう言語だから。
などと言い出したのかわかったわ。
ttp://soulkid.blog2.fc2.com/blog-entry-213.html
おそらくこういうページを読んだのだろう。

ただ
＞日本語
＞・ほぼ四分音符からなり、リズムはほぼ一定
＞・音程はミからラのわずか４度程度のところを
＞　行ったり来たりするのみで高低差が小さい
これは間違い。
日本語の日常会話における音程の幅はもっと広いし、
実はリズムも一定ではない。
このサイトの作者は、日本語の日常会話が念仏のように聞こえているのだろうか？
そもそも念仏＝声明は梵語や漢語の音楽であり、梵語（サンスクリット語）は印欧語族であって、
念仏が日本語の特性から生まれたように言うのは大間違い。
チベット仏教の声明を聴けばよくわかる。

日本語が英語ほか印欧語族とフロウの流れが違うというのはそのとおりだが、
日本語のフロウがラップに向いていないわけじゃない。

それから、日本語の詩は定型詩が基本だから、脚韻を踏むのではなく韻律をそろえる方向で
リズムを生むべきだと思う。

ブルーハーブとか今は完全に念仏って言われてるじゃん。
一枚目はちゃんとラップしてたけど。
ただ気合とリリックで持たせてる。
自分でもトリッキーなフロウ云々、サビ云々言ってたし。

日本のラップって韻踏まないの多いよな。
でもって歌詞も普通の歌と同じような綺麗事。
激しく他アーティストとかディスってほしい。

>>232
おそらくでものを語るなよｗ

>>232
音程っつーか、アクセントの事忘れてるからなそういう人は。
その辺は「ダーリンは外国人」で外人が否定しちゃてるし。

>>234
渋谷のドン、Kダブさんを舐めんじゃねー

ラップ自体クソ
音楽って言えるのかあれ
ファッションもバカみたいだし

いつのまに「もってけ！セーラーふく」がゴールド認定

日本レコード協会
http://www.riaj.or.jp/data/others/gold/200706.html

曲の評価も高いようだし、
売り上げで驚異の粘りを見せたのもあったか？

と思ったら10万枚超えたら自動的にゴールドなのか・・・

今までの話を総合して

・もってけ！セーラーふく＞日本語ラップ
・もってけ！セーラーふく＞従来のアニソン

というのは良くわかったんけど、肝腎の

・もってけ！セーラーふく＞J-pop

というのがまだまだ煮詰まってないと思うよ。

ってのは

>>137-138　
＞90年代邦楽>>>>>もってけ！セーラーふく
＞もってけ！セーラーふく>>>>>今の邦楽

これには私の実感として同意できるだよ。
実際、J-popは全体的に地盤沈下してるから
この曲が注目を浴びたというのはあると思う。

90年代かどうかはともかく
今のJ-popよりかは上だろ
宣伝に金かけないと売れない

上とか下とか何ｽｶ？

結局のところは個人の主観だ罠

　　　 ＿ _
　　　　　 　　　　／　 　 ＼
　　　　　　　　／ _ノ 　ヽ､_.＼
　　　　　　 ／ oﾟ⌒　　　⌒ﾟo.＼　　 チンコって定期的に勃つNE！
　　　　　　| 　///（__人__）///　|
　　　　　　 ゝ　　 ｀ ⌒´ 　 -く
　　　　 　 /　　　　 ￣￣　　　　ヽ
　　 　 　　! ｲ　　°　　　 °　 ト-'
　　　　　　　|　　　　 ,,∩,,　　　 |
　　　　 　 　ヽ　　_　(::)(::)　_　/
　　　　　　　　ヽ┘ ￣￣　└'

アンチは荒らすことしか出来なくなってきたなｗ

>>243
絢香やジャニのように莫大な宣伝をかけたのにあまり売れないのが今のJ-popだからねえ。
Greeenもレコード会社が社の命運をかけて宣伝費を投入してかろうじて売り続けてる状況だしな。

一方で〔もってけ！セーラーふく〕は
・地方ローカル局の番組の主題歌（放送されてない地域の方が多い）
・新聞、大手テレビ局などマスメディアがまったく取り上げてない
・他の邦楽と違い、宣伝にほとんど金をかけてない
・というかまともなPVすら作られていない
という状況でこれだけ売れたからすごい。

「オリコン1位にしよう運動」は、
J-popの場合レコード会社が
広告代理店を通し綿密な市場調査の元で行い、
それとなく大衆を誘導する運動だった。
ところが今回、多くのJ-popがこの曲のアマチュアの購買運動に負けたのは
業界にとって衝撃だよ。

ちなみに「オリコン1位運動」はどのレコード会社もやってるから
特別なことじゃあないんだぞ。ただ、この曲の場合ファン主導で行われて
一定の成功を収めたから衝撃的だったわけで。

で一位になったの？
なってないなら失敗じゃん。

1位になる必要はないんだよ。
広告代理店だって、1位取れなかったから失敗とは言わんだろ？
（もちろんプロの連中は費用対効果を算出して成功か失敗か判断するが……）

この曲の場合は1位にしよう運動とは関係ない部分でも驚異的だけどな。
まさか7週目でシングルチャート20位台とは、
レコード会社も業界も誰一人予想してなかっただろう。
むしろこの長期的な人気が業界にとっては驚異かもな。
いままでアニソンはたいていが次週でランク外に消えるパターンがほとんどだったから、
もし今後他のアニソンも6週粘るようなことがあれば、
邦楽業界はますます苦しくなる。
大金投じて要請し、莫大な宣伝費をかけたCDが売れなければ、
アーティストが不良債権化するからな。

ID:/GtInjhw0は敗走かｗ面白いものを見せてもらった

アニオタって頭おかしいって事だけはわかった

ただ売れたのは良いがあれはアニソン作曲者にとっては
典型的な悪いアレンジなんだよな
ああいう所さえ何とかしてくれたらここまでアンチも沸かないと思うんだが

単なる妬みだけっていうバカの方が多いようだけど

>>247
宣伝ならニコニコでめちゃくちゃしたじゃん
100万以上の会員で知らないやつはいない程に
下手にメディア煽るより層を絞った賢い宣伝だと思ったけど

あと曲の力より京アニの力のがデカいよな実際
京アニ＋ニコニコで売れた印象だな

vipperも煽りまくってたしな
大した曲じゃないのにｗ

意図的に宣伝したわけじゃないだろ
勝手にこっちで面白がって盛り上がってただけ、所謂祭りみたいな

あと数ヶ月すりゃこのスレで熱弁振るってたことが恥ずかしくなるさ。

何でこの曲がこんなに中毒者を生み出したのかを知りたい
日本語ラップとかだけじゃないと思うんだよね、理由は

なぜここまで「もってけ！セーラー服」は僕たちの心を捉えたのか？

それはまずイントロ無しにいきなりスラップ奏法を多用しまくる暴走気味のベースと
電波感たっぷりのラップが絡み合い確実にリスナーの興味を示す音作りとなっている。
ちなみにこの冒頭のラップ部分はのコードはF７で固定されているためより変態臭い響きとなっている。
（通常セブンスコードは次にマイナーコードかメジャーコードに進めるための
布陣にするために不安定な響きであるため）

その後もこのテンションを持続させる電波ぶりｗ

フリージャズ風のサックスも交えたりしながらどんどん危険な領域へと突入していく様は
まさに我々は忘れかけていたロックの精神を思い出させるものである。

>>259
確かに自分の場合はベースが気に入って中毒になったもんなぁ
すげえな

この作曲者はアニヲタ以外にも目を向けてその上で作ったのか・・・

>>259の言うように、一つ一つの曲を構成するエレメントは変態臭いのに、展開はすごく王道、ブリッジは良メロ


これ、良いポップミュージックに必要な条件そのまんまじゃん！
そら売れます

もってけ！　聞いたけど、
マジ名曲だよ。

明らかに「新しい」。

似たような曲ばっかりじゃのう、って感じてる大衆が
もってけ！を買うのも当然だと思うよ。

俺も衝撃受けたしね。

部分的には確かに面白いけど、アレンジが最悪過ぎるのが残念
正直スラップを多用するなら他の音を削るべき
逆にスラップを捨てるべきだった
ベース云々でいえばまだ大塚愛のCHULIPの方がアレンジも含めて面白い

まぁその辺は主観かな
大塚愛は個人的に嫌い

>>259
>ちなみにこの冒頭のラップ部分はのコードはF７で固定されているためより変態臭い響きとなっている。
>（通常セブンスコードは次にマイナーコードかメジャーコードに進めるための
>布陣にするために不安定な響きであるため）

同意。みんなラップのことや曲の構造にばかり目が向きがちだけど、
セブンスのまま何小節も延々突っ走る曲って滅多にないよな。
ここも凄いというか狂ってるところだよ。

作曲者は80年代ファンクの申し子だから、ここら辺は非常にうまい。
他の作曲家は「やられた！」と思ってるだろうなあｗ

酷い自演を見せ付けられるスレですね。

『冒頭のF7固定』という問題は、ネット上のあちこちで見かけるから、
やはりこの曲を語るときには欠かせないということだよ。

F7の問題だけじゃなく、この曲はマイナーコードも使われてないし、
コードをぎりぎりまで単純化している。ここらも注目されてよいと思うけどな。

歌声が無理

>>267
コードの単純化なんてマイルスが大昔にやってるからな・・・
何よりカノンコードだってあるんだから。
そう注目するような話でもない

マイルスと比べるなｗ
JPOPでの話してんだからｗ

CDが売れなくなったことと日本のリスナーのレベルの低さ

アニオタがいきがってるスレはここですね

釣りだろ？

アニヲタつええええええええええええええええええええ

>>270
メジャーコードも知らないのか・・・

>>269
カノンコードは
Ｃ−Ｇ−Ａｍ−Ｅｍ−Ｆ−Ｃ−Ｆ−Ｇ
だぞ。マイナーも使われている。

もってけ！のコード進行は冒頭が
F7（これが23小節続く！）−C7−F7−F
で、サビが
F−B♭−D♭−E♭−F
マイナーがない。

つか、コードの単純化に拘るなら>>269の言うようにマイルス聴いた方が早くね？
So Whatなんてコード二つだけだぜ？

大衆はハデでアホみたいな曲が好きだという表れですな。
ｊ−ｐｏｐ聞かない俺にはどうでもいいが。

あぁ、典型的な中二病って事ですか

そんなもんさ。2chだもの。

>>277
え？　そういう話じゃないだろｗ
「繰り返しコード」と「コード固定」はまったくの別。

マイルス・デイビスの有名なコードは
Dm7とEm7の繰り返し+E♭m7とD#m7の繰り返しで、
特に有名ななのはDm7（８小節）→Em7（4小節）→Dm7（4小節）を単位とした繰り返し。
このパターンは誰でもやってるよ。
（最近の日本では「くればいいのに　草野・KREVA」がA♭M7→B♭7→Cmの繰り返しで作曲していたのに気づくだろう）

「もってけ！セーラーふく」はまったく異なり、F7が23小節も続く。
ここらがすごいといわれるゆえん。

それと、この曲をモード奏法とみればフリージャズに似ているともいえるが、
アドリブを前提にしているのがモード奏法の存在理由だし、
スケールのないラップが主体なのだから、
もってけ！セーラーふくはモード奏法とはいいがたいと思うよ。

凄いな・・・好きなモノに対してはアニヲタも音楽に対してここまで盲目になれるんだね

hoこ

ギターやり始めの中学生が溜まってるな

俺はギターは持ってるけどろくに触ってないぞ。
ただのゴミと化している。


もってけ！セーラー服のCD、今度こそ買うぞ！

もっと正面から叩いて来れる奴はいないのか

>>287
正面から？

いいものもある、だけどわるいものもある！

たのもー！

馬鹿相手じゃ議論にならないからなｗ

とりあえず、スレタイの
Q『J-popは「もってけ！セーラーふく」に敗れたのか？』
の答えは、
A『J-popの完全敗北』
ということで決着だな。

ま、もってけ！セーラーふくは近年まれにみる良作だし、仕方のないことだよ。

↑
煽り

以降、>>291の「釣れた♪」発言待ち↓

歌詞の表現は実にDQNっぽい。

畑亜貴って人か、俺にも良くわからん
まぁ肝心なのは曲の方

>>295
コナミで作曲していた人。ロックバンドも組んでいる。
あずまんが大王のOP主題歌「空耳ケーキ」の作詞をした人といえばわかりやすいかも。

わかりにくいよｗｗ

アニソンによくありがちな曲にしか聞こえない

>>293のキモチ↓

よっしゃあみんなで>>291を攻撃だ・・・ってアレ！？

>>298
ねーよｗｗ
テンション高いのは分かるけど

歌詞さえなければカッコイイ曲かもな。

最近のアニソンのヒット曲には、何かしら畑亜貴がかかわっているような気がしますね。

>>301
個人的にはもっとアレンジがシンプルなら名曲だと思う

単なる決まり文句の羅列じゃつまんないし

他力本願だなｗ
つまらないと思うなら自分で何とかしようとしてみろよｗ

いやつまらないのは聴かないし
作詞作曲は君が思ってる程簡単じゃないんだよ

神前暁（作曲）と畑亜貴（作詞）のコンビで今度は演歌を作曲してるし本当に多芸な人だな。
しかもCDとカセットテープを両方発売とかｗ　やりすぎだろｗ

http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1646417&GOODS_SORT_CD=101

ごめんオレンジレンジと違いがわからないｗ

>>308
どっちも聴いたことないんだろｗ

ベースかっこいいよね

つまらないし聴かないと愚痴を書きつつスレを覗かずにはいられない>>306萌え

↑素人

アニメは永久に見ないだろうが、この曲は何度も聞いてしまったよ。
上位にくいこむのもわかる気がする。

みこみこナースみたいなもんだろ

ぶっちゃけJAGATARAのﾌｧﾝだった人はこの曲のことどう思ってるのか知りたい｡けど､これのｲﾝﾄﾛって昔､TOPSってﾊﾞﾝﾄﾞがやってた♪産まれたばかりの赤ん坊よ〜♪って曲(ｶｳﾞｧｰだけど曲名失念)に似てるな｡

結局アニソンはアニソンでしかない

米〇CLUBとｺﾗﾎﾞきぼﾝ｡

>>316
的外れ
アニソン云々はアニソン板でやれ

OFFボーカル聴いてみれ。
曲はまじでカッコ良い。

>>319
ごちゃごちゃさせ過ぎ
典型的なJ-POPの悪い見本
曲の良さをアレンジが駄目にしてる

ごちゃごちゃしてるのがアニソンだから。
それはそういうものとして受け入れて聞いてみれば？

俺は2分位聞いて無理だったが。

>>321
いや、同じアニソンでも伊藤真澄辺りはその辺ちゃんとしてる
無駄な音がない

結局｢敗れた｣って売り上げのこと？
個人的には好きだなぁｺﾚ

でも平野綾の声が聞こえなくて残念

>>321が知らないやつの名前出したって意味ないだろ?ｗ

なにこれ、変態さんのブルセラの歌？

>>324
誰に言ってるの？

>>326文をちゃんとよめば>>322に言ってることがわかるはず。

>>327
>>321が伊藤眞澄を知らないってどうして分かるの？

ジャンクビート東京

歌詞に全く意味の無い言葉を羅列してるだけの単なるノリだけの曲。と考えてOK。
それに反しニーソは意味ある。こっちのが好きかも。

は？意味あるやろ。
あんだけ完成度の高い歌詞はなかなか書けんよ。

>>331
歌詞解説してみて
私あんまり意味わからなかった…

この歌はもともとチョン語の歌詞を
空耳で無理矢理日本語化したものです。と言って納得する人もいるかも。

実はこの曲まったく知らなかった
私の好きなドラマーさんのブログで「曖昧ねっとダーリン」のレコーディングをしたとのことでちょっと調べていて
「もってけ　セーラー服」を初めて聞いた　注：当地はらき☆すた　は放送されてない地域です　ちなみに最近は昔の音楽しか聞いてません　

なんかこの曲凄いね　頭の中くるくるまわりやがる
ひさしぶりにCDを買おうかと思ったよ

注じゃなくて厨だろ。
二行目、三行目なんか意味あんの？

>>355
なんでそんな喧嘩腰なの？

「自分はアニソンを聞かない人間です」とアピールしてんだろ
無様だなｗ

あーそうなんだ。
別にそんなこと一々書かなくていいじゃん。
アニソン蔑視やめたら？

誰にレスしてるかわからんけど
俺の中ではJ-POPは10年前に止まってる（今でも初期のオリジナルラヴとか聞いてるし）

アニソンで聞いていたのはルパンとシートベルツ（カウボーイビバップ）くらいかな？

そんな人間も「もってけ〜」は新鮮で面白い曲だと思ったさ
ちなみに「曖昧〜」のボーカル無しで聞く　リズムセクションはすごくカッコイイよ

数週間もすれば「なんでこんなの聞いてたんだろ」と我に返る。

>>341
経験者語る、だな。俺もそうなった。
だがまた数週間すると聞けてしまう不思議・・

>>339
誰もお前の昔話には興味ない件
ヒント：メモ帳

単純に新鮮だった
最近の聴いても退屈だったところだし

曲はまぁいいけど信者はしねばいい

曲自体は悪くないけど声が生理的に受け付けない。
もし歌ってるのが立木とくじらと白石だったら間違いなく買ってるけど。

アクエリオンの方がいいよ

これのアニメ見たことないけど曲はウケルｗはじけっぷりがいい。

曲はいいがアニメはつまんね。

>>349
俺はその逆だったりする。

原作者恵まれすぎ

>>350
素直なヲタだね…

この曲とアニメの内容に落差があるって良く言われるよね

畑亜貴って人ぐぐったが膨大な量のアニソン作詞してんだな

確かに印象に残る曲だよな
CDはいらないけど

私も今まで、アニソンがオリコン上位に入る事を
正直変な目で見ていたんですけれど、
この曲は聴いた瞬間、不覚にもいいなと思ってしまった。。。
アニメ声でラップってのが意外だったし
確かに中毒性ありますよね。
この曲は好きです。
自分でもびっくりですが。

前にもアニソンとＪpopを別の音楽ジャンルのように対立させて
煽るスレをいくつかみたけどアニソンもＪpopじゃん。
単にアニメに使われたポップミュージックなだけで。

ポップミュージック自体現代の産業化された世界で共有された方法であって
アニソン特有の方法論があるわけじゃないじゃん。

それとも俺が知らないだけでアニソン界は新しいアニソンって呼べる音楽のジャンルを発明したのか？

全部　J-SONGというジャンルに統一しようぜ。
小さい島国に多くのジャンルなんぞ必要ない。

アニメに使われてるからアニソンってだけ
聴いてる層が全く違うけど

これってアニソンよりも更にハードルの高いキャラソンなんじゃないのか？

>>360
お前は本当のハードルの高いキャラソンというモノを知らない
これが本当の（ｒｙだ
http://www.youtube.com/watch?v=Kaexj7vB4Cg

この曲どんな曲だっけ？思い出せない
大塚愛のピーチとかぶる

すまんね、日本語が悪かった。
キャラソンがアニソンに比べてハードルが高いと言いたかった。
「ハードルの高いキャラソン」を出されると
もはやj-popがどうのと言う問題ではなくなってしまうな

これってブルセラソング？

>>362
全くかぶらない

大塚ラブのバカ歌と同類にされては困るな。

困らないよ！

>>366
真性ヲタ乙ってことか

アニメは見たことないな

>>368
＞ アニメは見たことないな
ちょｗいちいち言わなくて良いよ
アニヲタ乙

９０年代ならともかく今のＪ−ＰＯＰはいい歌が少なすぎる。
一度声優もしくはこのテの歌に首位獲得してもらって今の劣化を自覚してほしい。
アニメ系の歌も売り上げ順位は別として９０年代よりレベル下がってる感あるけどね。

リアルタイム世代だが、９０年代もそこまで多い印象は無かったな
むしろ似たり寄ったり感がありすぎて退屈なのが９０年代だった

にしても今よりはマシだった
最近の売れてる曲ってアニヲタジャニヲタ韓国流婆DQNに分かれてそう

>>369
地方だからかからないんだよアニメが
東京ってうらやましー

>>373
東京はキモヲタしかいないんだぞ。
全然羨ましくないだろ。

>>372
結局好みの問題だろ
自分の考えと世間の考えは必ずしも一致しないからな

http://www.oricon.co.jp/rank/js/d/
2007年08月07日 付

1位ﾀｯｷｰ&翼
2位UVERworld
3位YUKI
4位AKB48
5位ﾓｰﾆﾝｸﾞ娘｡誕生10年記念隊
6位泉こなた(平野綾),柊かがみ(加藤英美里),柊つかさ(福原香織),高良みゆき(遠藤綾)
7位Every Little Thing
8位BUCK-TICK
9位Hey!Say!7
10位いきものがかり

つーかこれに負けた邦楽歌手たくさんいるんだよな。
久保田まで負けてるし。
そんな状況を作り出した買い手の嗜好にも問題がある。

ただ、この曲のせいでオリコンランクが落ちた人もいるわけで…
まあ次３位ぐらいいけばいいや。

オタが何枚も買ってて、勝てるかよ！

>>377
情報乙
意外と根強い人気なんだね…
初めの週はヲタ人気ってことが多いから、
2週目どう出てくるかで評価されるんだろうか

アンカーミス
>>377→>>376だ

音楽のことでいちいち騒いでんのはテレビの中だけでしょ

アニメ見るのに必死やな

らき☆すた（苦笑）のOPはORANGE RANGEのモロパクですｗｗ

らき☆すた（爆）
http://www.youtube.com/watch?v=MwS_ChwBF80

ラップ部分→Dance2（ORANGE RANGE)
http://www.youtube.com/watch?v=VpPNBfskafw&mode=related&search=

サビ前→上海ハニー (ORANGE RANGE)
http://www.youtube.com/watch?v=mjbNxqfJKE8

最後の方のサビもパクリっぽいしこれは確信犯ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
らき厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アニソンを聞くのは好きなんだがそのアニメ自体にはほとんど興味ないな。
歌手にも興味ないし。

>>383
今を何皿ｗｗちょっと吹いた（苦笑）
>>51>>53

>>383
らきすたならほんとに確信犯かもしれんから困る
しかもアレンジレンジ（爆）だしな

だが上海ハニーのサビが全く一致してる気がしないんだが

マーティ・フリードマンのJ-POPメタル斬り／延長戦：デジタルARENA
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/article/coltop/20070323/121347/

>>386
アンチレンジはラヴパレードをTSUNAMIのパクリと言い放ったくらいだから
まだこれはパクリだろ

>>53はさすがに苦しいだろ。

パクリ元を不自然だの西洋型ラップのコピーだの貶してるのも厨房臭い。

つかこんなラップって西洋ｗにあるの？

>>388
＞ラヴパレードをTSUNAMIのパクリと言い放った

それはねーよｗｗｗｗｗ
どこがパクリなんだｗｗｗｗｗ

>>1
だけどよ、この歌抑えて１位になったＶ６の歌がそんないい歌だったか？
１０年前の今頃だったか、タナトスとかいう劇場エヴァの主題歌が２位止まりだったのは
硝子の少年という屈指の名曲相手だったから当然だったと思うけど最近のＪ−ＰＯＰには
こんな歌でも首位獲れるんだーみたいな歌多いから正直電波系ソングに敗れても何とも
思わないんだけど。

Ｖ６ってジャニーズだよね。
ジャニーズって順位買ってるんじゃなかった？

>>391
そこはジャニヲタの権威ってことで

>>393
妄信度　　　ジャニオタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アニオタ
熱狂度　　　ジャニオタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞アニオタ
電波度　　　アニオタ＞＞＞∞＞＞＞ジャニオタ
ＤＱＮ指数　ジャニオタ＝アニオタ＞＞＞∞＞＞＞一般人

…こんな感じか？
昔から奴らの宣伝用・視聴用・保管用の３枚買いは有名だからなｗ

>>394
そんなことするんだ…
お金もったいなくないのかなぁ…？

>>395
アニヲタやモーヲタ以上に異常なのが本当の音楽ヲタ
レコードが再発となる度に買い、シングルも網羅
そしてそれぞれの音の違いも把握するまで聴き込む
レコード回してるような店のマスターは大抵そんな人

気がついたら同じレコード二枚、三枚買ってたりするもんな。
健忘症なのかもしれんが。

>>396-397
あるあるあるあるｗｗｗｗｗあり過ぎて困るｗ
別にDJでもないのに、CDで例えるなら輸入盤のUKやUS、日本盤を全部揃えたり名ｗ

>>383
アニソンマガジン１に
ヤマカンからオレンジレンジみたいのを
という注文を受けた下りが大きく載っている

なんやねんアニソンマガジンて

アニソンマガジンVol.1 (ムック)

http://www.amazon.co.jp/%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%82%BD%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%82%AC%E3%82%B8%E3%83%B3Vol-1/dp/4862481604

この曲には少々ハマったが、オレンジ何タラにはまるで興味ない。

>>402
カムイミンタラ？

>>394
ＤＱＮはＤＱＮだろ

今年NO1の名曲はラルクの雪の足跡な件
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1186408124/53
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1186408124/

確かに歌詞わかりにくいの多いな
ttp://yui.cynthia.bne.jp/newanime/img/1186752696_0001.jpg

平成７なんて腐女子層で１位獲ったとしか思えねーんだけどｗ
ジャニもここまで質が落ちたかって感じだな・・・
硝子の少年時代の歌聴いてると劣化ばかりが目立ってｷﾞｶﾞﾅｹｽ（⊃Д｀）

別に曲が評価されてるわけじゃないしな。ジャニどもの「お歌」は。

アニソンって曲が評価されているの？
上手く言い表せないんだけど、ヲタが評価してるんじゃなくて
もってけ!買った一般層の方々が評価してるような…

あんなの一般層は買わねーよｗ
買うとしてもネタで使う時くらいだ

>>410
それではロングヒットした理由は？
大抵のアニソンはヲタが初めの週に買って以降ランク圏外

オタクキモいなマジ氏ねよ

ＣＤ高いから買わないな〜。

そもそもこの『ランキング』って奴がよくわからん。
ＣＤ買うorＤＬする＝１票てことなんか？
曲自体を聴いてる潜在的な層って膨大だと思うが、
それがストレートに反映されている基準とはとても思えない。

ジャニーズ１位とかってファンのドカ買いが理由だと思うし
「もってけ〜」も購買運動の成果が出てこのポジションて感じじゃん。
韓流だかなんだかの「東方神起」てグループはＣＤ発売直後の
デイリーチャートで１位とったけどすぐ４０位くらいに落ちてるし。

仮に
ン万人集まるイベント会場で1枚500円で1曲だけ入ったシングルCDを
ジャケ違いで10種類用意すれば、１位になることは簡単じゃないだろうか。
せこい手だけどそういうものが「ランキング」の正体のような気がする。

J-popを擁護する気は全く無いけど
ランキング１０位中、半分をアニソンが占めれば
「文句なし」って状態になるんじゃないかな？

オタクって本当にキモい人種だな

このスレ立てた奴って頭大丈夫か？

このスレでオタクは屑豚非人間だと言う事が証明されたな

オタクきめぇ　

オタク共の妄想力は異常な上キモいな

一人馬鹿が紛れ込んでるようだな

オタクきめぇ

勘違いオタクマジきめぇ

オタクってなんでこんな頭に欠陥があるんだ？

自作自演ヲタ乙

居るか居ないか判らないオタクに向かってキモイを連発する姿を想像したら
ホラー映画で2番目ぐらいに殺されるキャラが頭に浮かんだ

>>424
なんだそりゃw
あんまり無駄にレス消費しちゃだめぽ

オタクもキモイがそれより・・・・

wpcMPX6U0をあぼーんしますた

音楽って、あまりCD買う意味がないな
どこもみんなテレビやラジカセ向けにコンプやエフェクトかけまくったクソ音質だから、
わざわざCD買って聞くと音の悪さに聞く気がなくなる
ipodでmp3で聞くくらいのほうがいい

「きめぇ」とか使ってる奴等マジで気持ち悪い

>>428
何を言ってるんだお前は

http://www.youtube.com/watch?v=qIQ1uA0K7TI&eurl=http%3A%2F%2Falfalfa%2Elivedoor%2Ebiz%2Farchives%2F51088986%2Ehtml
日本の音楽がこんな形でまねされるのって
こんなのくらいかもな

アニソンにJ−POPは敗れたんだよ。
もうJ−POPは『終わってる』んだよ。

>>431
ttp://jp.youtube.com/watch?v=JfJj_Yq7ig8
コレとかすげーぞ

http://www.lantis.jp/luckystar/
神前　暁の解説
この曲のオーダーは「ラップ」「BPM150」「ありがちでない曲」だった。
神前はラップと言えば横ノリという先入観があるのだが、
150という横ノリには速すぎるテンポ（既にトランス等の域のBPMである）のため、
アレンジの方向性を模索した結果がファンク（ミクスチャー）であり、
四つ打ちと横ノリのギリギリの融合を狙った。
冒頭からラリー・グラハム的なスラップベースが延々とグルーブを紡ぎ、
随所に挿入されるカットアップが現代的なノリとスピード感を演出する。
F7のワンコードファンクかと思いきや、間奏では突如モード的な
サックスソロが入り、サビでは一転してF→B♭→D♭→E♭→Fという
ブリティッシュロック的コード進行にキャッチーかつ
適度に捻くれたメロディが展開する。
この無秩序であまり他に例を見ない混沌としたパワー感が
この曲の音楽的な特徴だと思っている。
なお演奏に関しては、アルトサックス、右chのワウギター、
サビのディストーションギターが生、それ以外のパートが打ち込みである。
打ち込みのシンセ音もできるだけ有機的な質感が出るように心がけた。

(続き）
ラップに関しては、完全に作詞の畑亜貴先生の独壇場である。
神前が提出したデモテープでは、仮仮仮歌として所謂ハナモゲラ語で
適当にラップを入れておいたのであるが、
畑先生はそのリズムとイントネーションを汲み取り活かしつつ
改良に改良を重ね、最高の歌詞をあてて下さった。
中でも冒頭の「曖昧3cm〜」のくだりは一度聴いたら忘れられない
（一度では聴き取れないのもまた事実であるが）インパクトがある。
また、ボーカルを務めた声優さん4人の健闘も見逃せない。
膨大な量の歌詞テキストと圧倒的なテンポにも負けず、
生き生きとした表情とキャラクターで楽曲に命を吹き込んでくれた。

そして「ありがちでない曲」というオーダーには、
スタッフ全員で悩みに悩んでこだわりぬいた結果、
どこにもない、聴いたことのない曲ができたと自負している。

>>432
ジャニーズ>アニソン

HEY×３でリミックスが3位だったｗ

原曲ならともかくリミックスも売れるとはなｗ

もってけ！セーラーふく[調子こいて玉砕ミックス]
http://www.youtube.com/watch?v=qdGnlx68DAo

もってけ！セーラーふく[メタボ対策Mix]
http://www.youtube.com/watch?v=h7WjxGQvo14

もってけ！セーラーふく[中の人on the floor mix]
http://www.youtube.com/watch?v=18H6QStyU18

もってけ！セーラーふく[-うんだかだ〜教の野望-]
http://www.youtube.com/watch?v=w9u99q6_RCY

もってけ！セーラーふく[グルコサミっくす]
http://www.youtube.com/watch?v=w18IPoA0fzg

もってけ！セーラーふく[祭りみっくす！]
http://www.youtube.com/watch?v=k9uIAQ3bXzw

もってけ！セーラーふく[青春orzミックス]
http://www.youtube.com/watch?v=m-6rB6LbCjw

ラリーグラハムに謝れよ。

>>437
うわー、なんか一番下のとか妙に懐かしい感じだな

俺も3,7曲目でちょいと昔テクノ系聞いてた頃を思い出したよ。

9月1日（土）のオリコンシングルCD売り上げランキング
37位　もってけ！セーラーふくRe-mix
39位　もってけ！セーラーふく（オリジナル）

どんだけロングランしてるんだｗ

「コスってハニー」なる曲もまあまあ売れたな

関連曲とか別にどうでもいい気がする・・・と思ったが
こんだけポンポコとランクに入る事自体が
j-popの衰退なのか、ヲタ文化の台頭なのか・・・

などと感慨にふけっていたら
レコード塗り替えるのが結局「みんなの歌」だったりして
日本て良い国だなぁとつくづく思ってしまった。

ニコニコでウケたのは大きいな
MADが作られまくってるしな

207 ：朝まで名無しさん：2007/09/05(水) 00:45:37 ID:hP24d3lK
ニコニコに加入してみてこの曲の人気がわかったｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm676366
http://www.nicovideo.jp/watch/sm715236
http://www.nicovideo.jp/watch/sm773741
http://www.nicovideo.jp/watch/sm867531
http://www.nicovideo.jp/watch/sm926857
http://www.nicovideo.jp/watch/sm927145
http://www.nicovideo.jp/watch/sm975562

てかアニソンはＪ―ＰＯＰじゃねぇのか？
声優が歌ってるようなアニソンを特別視しすぎだろキモオタ・・・

アニソンって歌詞とか雰囲気とか一般向けと違うトコあるじゃん
それがなければカラオケでも普通に歌えるわけで

特別視とは恐れ入った。
むしろ今までは「所詮アニソン」と差別される側の位置付けだった気がするんだが・・

今見たけどすげぇ気持ち悪いPVと曲だなｗ
まあたしかにノリはいいとはおもうけど

今までどうしていい年した大人が普通の人には理解できないアニメに夢中になるのか理解出来なかったが・・・
>>447を見てわかった。
目がおかしいんだよな

最近のはどれもヲタ向けばかり俺は楽しいからいいけど
今の日本でアニメに触れない人なんてほとんどいないだろうし仕方ないよ

最近出たキャラソンも
ものによってはそこらの曲と比べても全然遜色ない。
力入れすぎだろ。

http://www.youtube.com/watch?v=fZxLd_VW-7w
http://www.youtube.com/watch?v=cj6J3lZok0Y

>>451
こんな時代でもそこそこ売れるって
結構すごいことなのかもねぇ・・・

曖昧３センチ、それプ二ってことかい。
歌詞の意味が分からない。
そうだ、洋楽を聞こう。
そして中二病って呼ばれる。
そうだ、JAZZを聞こう！

私も参加させてください。最近この曲を知りました。３０代後半です。

スラップベースを聞いて、まずはじめに「ラリーグラハム」のような
ファンクを感じました。（最近「ベーカーブラザーズ」など
ジャズファンクが流行っているようですね。）
ドラムはマンチェスター風の乗りを感じています。
ギターもマンチェのギターとして鳴っている感じです。
電子音はテクノ／トランスの要素（アニメでは流行っているようですね。）
ただし、オケヒット以外は装飾音で曲の構成音としては意味が薄そう。
ラッパはジャズなんですかね？わたしはファンクとして聞きましたが。
機関銃のような歌唱は古くは「あぶらだこ」最近では「マキシマムザホルモン」
のような、韻を優先して助詞を使わないで意味を繋いでいく手法です。

格好良いと思います。
古い古典的な要素と最近流行の要素、かつあらゆるジャンルの要素が
基地外染みた勢いと高度なセンスでまとめられていると感じます。

私は高品質な（精神的）オルタナポップソングとして支持します。

声が気持ち悪くて聴けない

> 455 さんへ。
> 454 です。
　確かにそうですね…キンキン・ニャーニャーうるさいですね。（笑）
　しかし、このあたりもセックスピストルズの歌唱のように、
作曲・製作側はキワモノ志向で歌っていると考えられます。
このあたりも、凄いところ…なのかもしれません。
（何故自分でもこの曲を誉めちぎっているのかわかりませんが…）
ちなみに私は「らきすた」ってお話しは、口が猫みたいな
女の子が大勢いる以外は知りません。

これｗｗｗ
http://pr.cgiboy.com/04367519/

あきらってのはすげー釣りしてるなぁ。

スラップベース聞いてラリーグラハムっていきなり間違ってるし。

スレッドのタイトルが要求している答えが
「もってけ！セーラーふく」が「今後のJ-POPの在り方を変える事が出来るかどうか」
みたいな感じだとしたら「現段階ではわからない」というのが正直なところかな。
こういう曲が売れたというのは良くも悪くもインパクトはあった訳だし、何か期待してしまう。

でも、上記の意味で「もってけ！セーラーふく」がJ-POPに勝つ見込みは限りなく薄いと思う。
そんなにヤワなものじゃないよ、POPSは。

「もってけ！セーラーふく」はタイトルからして普通に気持ち悪いと思うし、
そんなに良い曲でもないと思うけど。ただ能動的に面白がれる要素はあるんじゃないかな。

「バキバキのスラップ」「テクノ」「間奏でのアウトなサックスソロ」なんかの部分には
音楽好きの人はやっぱり反応してしまう。
アニメソングやPOPSであからさまに使ったという意味においてね。

それから、この曲やPOPSに関して演奏の技巧的な側面を「陰陽座」みたいなバンドと比べるのは
ナンセンスだよ。演奏してるのはスタジオミュージシャンなんだから、ただのロックバンドよりも
段違いに上手いのは明らか。速弾き、速叩きは技巧のほんの一面でしかない。

でも、F7一発がそんなに珍しいかな？
POPSではそうかも知れないけどファンクなんかでは別にどうってことないんじゃない？
この曲はファンクを基調としたミクスチャーなんでしょ。
マイナーセブン一発の方がポピュラーだとは思うけど。

ジャズでは循環の曲があるし、モードの曲にもドミナントセブンだけの曲なかったっけ？
そもそもブルースはドミナントセブン三つで解釈したっていい。というか元々はそう。

「モード的なサックス」っていうのもどうかな？モード＝スケールなら確かにそうかも知れないけど、
あのフレーズは「スケール上下向垂れ流しフレーズ」にしか聴こえないけどなあ。
間奏のソロはモード的だと思いますが。

当たり前かもしれないけど、この曲はパロディ・ナンセンスだと思う。
別に高度にまとめてないよ。他の曲でも遊んでるし。

「らきすた次回予告」の音楽
http://www.youtube.com/watch?v=ozk0s9TSopw
「Isn't She Lovely」Stevie Wonder
http://www.youtube.com/watch?v=C_VCdR8H-2Q

「らっきーちゃんねる 」の音楽
http://www.youtube.com/watch?v=pg13XoU3RfU
「Soul Intro / The Chicken」Jaco Pastorius
http://www.youtube.com/watch?v=RJfiYdQcQtc&mode=related&search=

聴く人によったら、オイタが過ぎると言われてもしょうがないんじゃない？
あからさま過ぎて、私はちょっと引っ掛かりました。

これベース打ち込み？

ラリーグラハムのチョッパーは今の軽いスラップとは奏法が違うから、
本当にあのおっさんのファンク聞いたことあれば、
この曲聴いてラリーグラハムなんて単語出てこないと思うんだけどなぁ。

>>461

>>434>>435で書いてあるけどベース打ち込みみたい。

「Slap Bass」Larry Graham
http://www.youtube.com/watch?v=j2_SreKsg2k

こんなのを聴くと、言われてみればフレーズ的には分からなくもない・・・いや、苦しいかな。
本家のラリー・グラハムはノリがもっと重いし、音色もズ太いよね。
少しオーヴァードライブさせてるし。ファズを使っているのかな？

私も一聴してラリーグラハムは想像出来なかったなあ。ごく普通のスラップだと感じましたよ。

でも打ち込みだから、人が演奏することによって出るグルーヴとかファンクネスは
あまり考慮に入れてないんじゃない？現代の打ち込みがどれだけの事が出来るのか詳しくないけど。

譜面に起こせる範囲でのフレーズとして、ラリーグラハム的だとかファンキーだとか
言っているんだと思う。少なくとも神前暁は。石井恒は耳つんぼなので多分本気にしてる。

「ありふれたフレーズ」＝「スラップの創始者(？)ラリー・グラハム」ということなのかな？
マーカスやウッテンを意識していないことは分かりますが、まさかラリー・グラハムとはね。
大した奴です。

上のようつべ見れば視覚的にもわかるけど、
ラリーグラハムのチョッパーはアップダウン使ってるから、
泥臭い音になるんだよ。
今の人はダウンだけで軽い。
打ち込みじゃおっさんみたいな泥臭い音は出せない。
適当に知ったかしてラリーグラハムの名前持ってきたんだろう。

>>463
作曲者の神前暁も知ったかってこと？それはさずがにないんじゃないかな。
作曲者の味方をする訳ではないけどさ。
>>454のあきらは知ったかだろうね。というか作曲者の解説読んだ上での思い込み感想っぽい。

親指アップダウンは別に泥臭さとあんまり関係ないんじゃない？
技巧派スラッパーは普通に使っていて、速いパッセージをこなすためにも取り入れられている。
使い方のベクトルが全然違うんだろうけど。

ラリーグラハムは音色・フレージング・ノリ・ゴーストノートの入れ方等
現代の耳で聴くとどうしても、ダサカッコいいというか、いなたいというか。
技巧派べーシストと較べれば、一音入魂って感じはやっぱりする。

でもそういう気合みたいなのを打ち込みで表現するのは難しいよね。
作曲者はべーシストに関して膨大な知識をもっている訳ではないと思うけど、
ラリーグラハムについては好きで良く聴いていて、自分なりにフレーズの特徴はよく知っていた。

だから、譜面に起こせる範囲でのフレーズの特徴としてとしてラリーグラハム的と作曲者は
表現したんじゃないかと思うんだけど。ノリや泥臭さは除外して。どう思う？

まあでもラリーグラハムはないだろうって感じだよね。

あんま音楽番組見ないのけど、
こないだCD-TVとかいうのみたら２０位までに４曲キャラソンが入っててちょっとびっくり
他の曲はといえば殆ど聞いたこと無い曲ばっか
千の風とおしりはともかく、最近のJ-POPってコアな人しか知らない世界になってるんだな
そりゃアニソンに負けるでしょ

女の子の声がキモいっていうのはどうかと
世の中いろんな奴がいるさ

う〜ん、別に普通の女の子の声は気持ち悪くないよ。

声優が出す声ってのはやっぱり独特でしょ？
子供のような高くてキンキンした声を出してる。
でも発声に関してよく訓練されていて、明瞭で太い声。
（野太いという意味ではなくて、マイク乗りが良い）

だから子供役の声優が出す声は、実際の子供が出す声とは似ても似つかなくて違和感がある。

別に全部の声優の声を聞いて気持ち悪いと感じる訳ではないけど、
「もってけ！セーラーふく」の歌声には上記のような違和感があって、
気持ち悪く感じるんだと思う。

あと声優に対する偏見に満ち満ちたイメージだよね。詳しくは書かないけどなんとなく、さ。
世の中いろんな奴がいるんで、声優が好きな人がいるのは当然分かるけどね。

>>1
＞邦楽リスナー側からこの曲を語ってみたい。
＞アニメファン、アニソンファンのためのスレではありません念のため

このスレッドの約束事が↑なので 、声優の声を擁護するのはちょっと違うかも。

もってけ！セーラーふく売れすぎだろ。
昨日のオリコンチャートにも入ってたしｗ

9月21日　45位
9月22日　46位
9月23日　37位
9月24日　45位

凄いというレベルじゃねえ……

とりあえずこんな電波な曲が２位にくる国は日本だけだろう。
ある意味すばらしい。

水樹奈々も今んとこ２位が最高位なんだよな。
そろそろ１位獲ってもいい頃なのに・・・

オリコンが意地でも1位にさせないと思うよ

>>471
　　ヲリコンはアニソン嫌ってるのか？

もってけ聴いてみたけど１分もたなかった･･･

>>471
オリコンはむしろ宣伝してるイメージがあるんだが。（１ページ丸々新曲の広告に使ったりとか）
>>472
オリよりもCDTVの方が嫌ってるっぽいよｗ（売り上げだけがランクの対象じゃないとはいえヤケに
オリコンの順位を下回ってたり紹介時間が普通の歌よりやたら短かったり）

これサンプってseedaとかに歌ってもらいたい

>>473
ちょっとだけ聞く分にはいいけど、
これが3分だとか4分あるときついよね〜。
アニソンだから仕方ないが。

>>473
ハマりたくないならそれ以上聴かないことだな
その手のセリフを吐いた奴はあとで例外なく中毒になってるから

もってけがキツイとか言っている奴。
大塚愛やaikoは聴けるとか抜かしたらそれは単なる偏見だからな。

確かに。
大塚 愛とか声優の歌と大差ない。

473だけど、もってけだったらアクエリオンのがいい

>>478
>>479
やっぱアニオタキモい
こんなことマジで言えるんだな・・・

>>481
偏見乙

これ聴いたら罪悪感でいっぱいになった
中毒性ありそうなんで避けようと思った
インパクトはかりしれない

>>482
実際キモいじゃん

もってけはださい

>>484
よく聴いてみろ。
「歌声だけ」聴いていればどちらも大差ないアニメ声だ。
その大差ない中で「もってけ」だけが「キモい」と思うのなら単なるアニメに対する偏見。

なんでアニヲタって自分の好みの問題の範囲の事まで
そんなに皆に押し付けたがるの？

ＣＤでバックトラックだけのを聴いたら
プログレだったよ

俺はアニオタでもなんでもないけどもってけ！はクラシックだと思った
散々言われてるから俺から同じような褒め台詞を送りはしないけどさ

大塚、アイコの歌唱力はプロの中じゃ並
それでもこれ歌ってる声優よりは上手いと思うけどね
でも同じような恋愛ソングばかり歌ってるんだったら、もってけ！みたいなモンの方がよっぽど惹かれるわ

変な奴が多くなってきたな
怖い

人格攻撃はどうでもいいが、まあ新しいって点では評価してもいいんじゃないか

>>487
そう。本来好みの問題であるにもかかわらず、
最近のレスでは、>>481のように「アニオタキモい」でくくる。
「アニオタキモい」は曲の批評になっていないにも関わらずだ。

・歌声を聞いた瞬間寒気立つ
・何言ってるかわからないくらい早口

こういう要素があるから嫌

アニソンは声優の声が無理。まぁあれが無かったらアニソンじゃないか

ありがちな恋愛ソングより全然マシ。

恋愛軽視すんな。
恋愛とセックスがなけりゃ人類存在してないから。

>>478
もってけも大塚愛もaikoもきついです。
でもperfumeは聴けるという偏見。

>>496
Sex,I love you.

そろそろアメトークがはじまるよ。
こっちの方が大事だろ。

俺アニオタじゃないが、この歌どうこうより大塚の声は声優かよって感じ。
あれを良いって言って聴けるならこれも、他のアニソンも全然聴けるだろ(笑)

創聖のアクエリオン>>>>今の邦楽

>>500
同意
邦楽というよりJ-POP

アニメとタイアップで売り上げ伸ばそうとしてる糞アーティストが多い中
こういう純然たるアニソンてのは貴重なんだぞw
俺はアニメは見てたが買っていないがな

ただ、初動は確実にアニヲタの購買によるもの
それが度を越して凄かったので一般人が興味を持った
いわゆるベストセラー物に飛びつく奴が多いように
ちょっと話題になってるから買ってみる・聞いてみるって奴が居て
それでしばらく経ってもセールスが良かった

そんだけじゃまいか？

あ、あのベースはちょっと凄いわ

打ち込みだろ。

もってけはともかくキャラソンを同日に４枚まとめてリリースする意図が
解らん。隔週リリースにすりゃもう少し上位狙えるのによ。

そういえば１０月１０日に平野綾とラルクが被ってる。（ラルクはアニタイ）
これでもし平野がまかり間違って１位獲ったら笑っちまうぞｗ
（２週目のＢ’ｚがＶ２ってイメージもないしな・・・）

オレンジレンジのバカ曲は好きだけど彼らのバラードは大嫌い、そんな俺にとって、もってけ〜はかなりツボに入った。
とにかくジャンルはどうでもいいので>>3で言う「変態な曲」が増えれば楽しいわなｗ

最近はperfumeに注目 してるB'zオタの意見でした

白石で打ち止め？

>>506
背景コンビ・胸ぺったんガールズ・泉夫婦がある。
あとRIMIX第2弾もあるらしい。

作曲が鉄拳とか担当した人でしょ？
そういえば鉄拳のＢＧＭも良かったなー

つーか、もじぴったん作曲者が作ってる時点で中毒性が高い曲が出来るのは想像がつく

それに畑が組めばムテキング

●2007　各女性アーティスト最高売上シングル●

*1 644,259 Flavor Of Life / 宇多田ヒカル
*2 195,322 FREAKY / 倖田來未
*3 169,277 Rolling Star / YUI
*4 166,545 PEACH/HEART / 大塚愛
*5 166,203 glitter/fated / 浜崎あゆみ
*6 160,759 もってけ！セーラーふく / 泉こなた(平野綾)ほか
*7 152,927 ア・イ・シ・テ・ルのサイン/ DREAMS COME TRUE
*8 144,081 Baby Don't Cry / 安室奈美恵
*9 129,252 LIFE / 中島美嘉
10 119,817 FREE / ERIKA

もってけのデータソース
http://kamovsky.com/rakisuta_cd/op01.html

このMADの元歌を教えてください。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=O3Y810y3bpw

オレは、まったく良曲だと思わない（J-POPと同等にどうでもいい）。
でも、売れてるってのは面白いね。
フォロワー＝何でもかまわない人たち、に訴えかける何か（もしくは仕掛け）があったんだろうねえ。
（ただ「売れてるから良曲」なんて論法を、オタがやるのは情けないと思う）

>>46とか>>92が感覚的に近いかな。
もともと人気や流行なんて、フォロワーのおかげであって、マスコミ報道がキーになってたんだよね。
今は、ネットのおかげで、
一部のコミュニティーにおける人気が飛び火しやすいのかもね。

アニメファンならずとも、モーヲタとか、いろいろいるわけだし。

最近アニソンがおもしろいと感じるようになったな
あずまんが大王の「空耳ケーキ」なんかあの浮遊感がたまらん

とにかくキモイ

こ

もってけ！セーラーふくのリミックス第二弾が発売されてるじゃねえか。
しかもSMAPと300枚差のオリコンデイリー2位とか……
すごすぎだろ。

本家もってけ！セーラーふくですらデイリー3位どまりだったし、
ひょっとしたら年が明けたオリコンウィークリーで1位取るかもな。

いやさ、ハルヒの件もあるしさ・・・・・・
分かるよね？

ひさびさにもってけ聞いてみた。
恥ずかしくて１分もきいてられんかった。

2007年電波ソング大賞開始のお知らせ
※投票はこちらです
ttp://vote2.ziyu.net/html/sougou1.html
ttp://vote2.ziyu.net/html/nico1.html
ttp://vote2.ziyu.net/html/anime1.html
ttp://vote2.ziyu.net/html/sonota1.html
ttp://vote2.ziyu.net/html/eroge1.html
※本スレはこちらです
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1196244147/l50

※2007年電波ソング大賞「総合」部門についての重要なお知らせ
もってけ！セーラーふくに投票するとアニメ部門に強制転移いたします
みくみくにしてあげる♪に投票するとニコニコ動画部門に強制転移いたします
エロゲの歌もぬかりなくエロゲ部門に強制転移いたします
おしりかじり虫とか大穴に意外と票が集まった場合はその他部門に強制転移いたします

以上をふまえてMOSAIC.WAVの栄えある2007年電波ソング大賞総合部門受賞にご協力お願いします

2007年電波ソング大賞移転のお知らせ
諸事情によりアニソン等からガイドラインへ移転いたしました

※投票はこちらです
アニメ部門投票会場
ttp://vote2.ziyu.net/html/anime1.html
エロゲ部門投票会場
ttp://vote2.ziyu.net/html/eroge1.html
ニコニコ動画部門会場
ttp://vote2.ziyu.net/html/nico1.html
その他部門会場
ttp://vote2.ziyu.net/html/sonota1.html
総合部門会場
ttp://vote2.ziyu.net/html/sougou1.html

※本スレはこちらです
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1196244147/l50

以上をふまえてもってけ！セーラーふくの栄えある2007年電波ソング大賞
総合部門・アニメソング部門の二冠受賞にご協力お願いします

今までアニソンもJ-popの枠組みだと思っていた

アメリカ　年間勤務時間2300時間　平均年収495万円 時給2,152円
日本民間 年間勤務時間2450時間 平均年収430万円 時給1,755円←世界最長労働時間！
日本公務員 年間勤務時間2450時間 平均年収930万円 時給3,795円←世界一の公務員天国！
イギリス　年間勤務時間1700時間　平均年収410万円 時給2,411円
ドイツ　年間勤務時間1350時間　平均年収355万円 　時給2,629円
フランス　年間勤務時間1350時間　平均年収350万円 時給2,529円
イタリア　年間勤務時間1350時間　平均年収315万円 時給2,333円
オランダ　年間勤務時間1300時間　平均年収385万円 時給2,961円
ルクセンブルク年間勤務時間1250時間 平均年収480万円 時給3,840円←真の労働者強国！

美しい世界各国の会社の夏休み

オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間 一人当たり（42,848.766）
ポーランド・・・46日　※10年以上働いてる人は＋10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日 一人当たり（42,848.766）
イタリア・・・最低32日・最大42日 一人当たり（37,144.902）
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・5日・・・ 一人当たり（35,650.850）

↑この数字をよく見て欲しい。日本は年収では高い部類に入るがGDP（一人当り総生産）に関してはこの中では一番低い。

アニソン全てが駄目だと言わないが「もってけ」は確実に………なんでもないです