◇邦楽板ローカルルールの変更について◇

＞問題その１
まずは（仮）が取れて本決まりになってから行動しましょう。
ヘッダーが変わったのに気づいていない風の板違いスレなら
「引っ越ししてください」ではなく、スレの雰囲気を壊さないように
「ねぇねぇ、この板、活動中のアーティスト限定になっちゃったみたいよ？
どうする？」と書いてさりげなく告知しますね、私なら。

[重複スレ対策]

1-1.一アーティストにつき一つのスレッドの徹底
　「一アーティストにつき一つのスレッドが原則」について
　「原則」という曖昧な言葉をやめる(>>2)

1-2.新板設置に伴う「板違い」スレへの対応(音楽ニュース・サロン・伝説・懐メロ等)
　・音楽系専門板との住み分け
　・アーティストスレONLY？(>>288 >>293 >>315)
　・一方的に引っ越せ！では絶対荒れや混乱が生じる(>>349)
　・一般人からするとHIPHOPなんでは？PUNKなんでは？そっちいけば？
　　と思うようなアーティストでも、チャートに入るようなメジャー級は
　　専門板でマニアックなヲタに叩かれるという問題(>>351)

1-3.単発質問スレ防止
　・『★わからない曲があったら「曲名がわかりません」スレッドで訊きましょう。』
　　の追加 (曲名を聞くスレに直リンク)(>>2)
　・「☆ネオ☆ 邦楽板この曲誰の曲？質問スレ」「ＣＤ店の店長ですが何かご質問ありますか？ 」　　上記スレでカバーできないような質問をできるスレを一個作ってそこへ誘導する(>>7)
　　http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1008144615/
　・邦楽板の雑談スレッド↑を「邦楽板総合雑談質問スレ」にして邦楽板内に関する質問
　　を集める(>>16,>>22,>>23=賛成)
　・雑談の流れが速いため、雑談スレッドと併用でなく、単発で質問スレを立てて
　　質問のみではスレッドを維持できないときに統一を考える　(>>25,>>26=賛成)

1-4.新しいスレを立てる前に
　・http://ruitomo.com/~gulab/
　　で検索して既に同じアーティストのスレッドがないか検索してくださいを追加(>>5)
　・スレ立て時のルール
　　雑談スレで話題をふる→盛り上がる→スレ立てる(>>284)
　　質問スレを立てて、新スレを立てたい人はそこで相談してもらうようにする？(>>290)

1-5.アーティストスレッドの名前について
　・検索しやすいものにする。正式名称（半角正式スペルもしくは全角日本語）をが基本、
　　通称やカタカナ表記のある場合は出来るだけスレ名に入れるようにする(>>16)
　・一般的に通じる略称だけでもいれて欲しい(>>17)
　・荒らし対策のために名前をわざと変えている場合もある(>>341-342)
・凝ったタイトル付けようとごたごたもめて、重複スレが立つ問題
　　→前科持ちのシリーズスレは、次回ペナルティ(アーティスト名のみのシンプル
　　　なタイトルしか認めない)を課す?(>>342)

1-6.アンチスレ対策
　・アンチスレは住み分けが必要な場合のみ１個まで。アンチスレが増えたり本スレが
　　荒れる原因になりそうなのは心配(>>18)
　・アンチ板を作れば？(>>20 >>342 >>344-345)
　・アンチスレは認めず絶対１アーティスト１スレにしたい。(>>21)
　・アンチスレをなくすのは事実上難しいのでは？(>>27)
　・悪質な荒らし・煽りが来るようなアーティストスレに限り、アンチスレ１つを
　　認めた方が良いのではないか(>>186 線引きがむずかしい>>188 >>189)

1-7.本スレ以外のネタスレ、バンド個人スレの扱い(>>19)
　・あまり取り締まりたくはない(>>28)
　・バンド個人スレは、バンド以外にソロの音楽活動をしていて、なおかつそのスレが
　　きちんとソロの音楽活動についての内容ならＯＫ(>>30)
　・ソロの音楽活動をしていない、バンド個人スレでシリーズ化しているものを今更禁止
　　するのは気がひける(>>37)
　・バンド個人スレはVoに限らず個人名義で活動してる場合はＯＫ
　　ＮＧなスレは本スレに誘導＆削除依頼で対処。(>>38)

[板違いスレ対策]

2-1.板違いスレの誘導
　あみ＆あゆ・椎名林檎・スマップ・モ娘・ずるい女・ジャニーズ・Ｊｒ
　の話題は板違いなのでそれぞれの板へ・・を追加(>>2)

[その他]

3-1.「ネタ、ニューススレッドは歓迎します」について
　ニューススレッドについては音楽一般板のほうがふさわしいのではないか
　駄スレの原因になっているのではないか(>>4)

3-2.芸能板との住み分け問題(>>8 >>195 >>217-218 >>222 >>297-298)
　　歌姫板(>>234 >>242 >>249)

今まで出た意見をまとめてみました
気が付けばリンク切れてる所あるし改行おかしいし・・鬱
1-3,1-4,2-1辺りの一部を入れてみた修正版の仮案が>>94,>>96-98です。
1-2に関しては音楽系他板が関係するのでまだ決めれなさそうですが・・

以下のスレを立てたいのですがスレ立てすぎ（立ててないのに）と言われて
立てられません。どなたかスレ立てお願いできませんか？

スレッドタイトル：
【告知】他板へのスレッド引っ越し情報

内容：
音楽板増設で他板へ引っ越したシリーズスレッドの引っ越し先情報です。
dat落ちしてなくなったと思っている人、
引っ越した事を知らずにまた新スレを立ててしまう人もいるので、
知っている限りの引っ越し先情報を書いてください。

>359
重複スレ防止のために音楽関係板総合スレッド案内所みたいにするのは
どうですか？
新規のスレを立てる前に「○○のスレってありますか？」って質問できるような…

「スレッド引っ越し情報＆スレッド総合案内所」みたいな感じで。

というわけで
まず、
・アンチスレ１つを認める等、１アーティスト１スレに例外を認める？
・アーティストスレッドの名前についてのルールは必要？
についての意見募集します・・

>>360
自分も同じことを思った・・なんでも質問スレみたいな感じで
でもダブりそうで立てるに立てれない（汗

本スレ・アンチスレ双方がシリーズ化してるところもあるし
１スレでまとめてくれというのは無理があると思う。
しかし例えばケミストリーの場合（固有名詞出して申し訳ないが目立つので）

1、CHEMISTRY（本スレ）
2、堂珍嘉邦（ソロスレ兼ネタスレ）
3、川畑要（ソロスレ兼ネタスレ）
4、CHEMISTRYが大嫌いです（アンチスレ）
5、CHEMISTRYの顔パンパンな方だけど、何か質問ある？（アンチネタスレ）
6、★堂珍のソロデビューを待ち望むスレ★（ソロ本スレ？）
7、2002カップ。ケミストリーで良いのか？（一般雑談スレ）

これはいくらなんでも多すぎると思う。

ここのネタスレってなにがあるの？

スレタイに関して細かく決まりを作るのは個人的にどうかと。
正式名称は必ず入れてください、なおかつカタカナ表記も入れてくださいって
たしかに検索しやすいけどみんな同じになっちゃってもつまんないかな、とも思う。
スレッドにも個性があるからね。正式名称推奨くらいでいいと思う。

ちなみに今日はtommyスレ、LIVスレ、キンモクセイスレが…
これらは現行スレが正式名称を記入してたにも関わらず
うっかり立ってしまってた様子なので、
スレタイに正式名称を記入するのを義務付けても
こういううっかりさんは絶対出てくると思われ。

スレッド案内所を整備して、トップページのローカルルールに
「同一スレがないかどうか案内所に問い合わせてください」
「スレッド一覧を表示してアーティスト名のローマ字・カタカナ・略称で
　ブラウザ検索をかけてください」とかなんとか明記するのも一案では？

>>364
＞スレタイに関して細かく決まりを作るのは個人的にどうかと。
自分も同意。できるだけ正式名称or略称を入れるようにしましょう・・
くらいがいいかなと思うのですがどうでしょう
あと検索で自分で探してもらうのも必要だけど、
案内所作って問い合わせてもらうのはいいかもしれない。

＞スレッド一覧を表示してアーティスト名のローマ字・カタカナ・略称で
＞ブラウザ検索をかけてくださいとかなんとか明記するのも一案では？
いいかも。

じゃあこんな感じではどう？＞案内所

（スレタイ）
【重複】スレッド総合案内所＆スレッド引っ越し情報【防止】

（１の本文）
アーティストスレッドをお探しの方への総合案内所です。
お探しのスレッドが見当たらない方はこちらでお問合わせ下さい。
新規で立てる場合も事前に確認をお願い致します。
また音楽板増設に伴い他板へ引っ越したシリーズスレッドの引っ越し先情報は
こちらへご連絡下さい。


あーなんかイマイチかな。。適当に直して下さい。

>>359さんと同じくスレ立てれない・・
タイトル：
□■スレを立てる前に〜邦楽板総合案内所■□

アーティストスレッドをお探しの方への総合案内所です。
お探しのスレッドが見当たらない方はこちらでお問合わせ下さい。
新規で立てる場合も事前に確認をお願い致します。
また音楽板増設に伴い他板へ引っ越したシリーズスレッドの引っ越し先情報は
こちらへご連絡下さい。
その他邦楽板を利用するにあたっての疑問はこちらでどうぞ。

[重要]　新しくスレッドを立てる前に同じアーティストのスレッドがないか
　　　　必ず確認しましょう

ページ内検索　Win｢Ctrl＋F｣キー、Mac｢コマンド＋F｣キー

２ちゃんねるスレッドタイトル検索
http://ruitomo.com/~gulab/

曲名・歌手名が知りたいときはスレを立てずに↓で質問してください
「−尋−邦楽板この曲誰の曲？質問スレ」
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1010333203/l50


他の板のを適当にパクってみた（汗 こんな感じでどうかな？
誰か立てれたらお願いします・・

>>367
□■スレを立てる前に〜邦楽板総合案内所■□
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1012000738/l50

>>368
ありがとうございます。

固有名詞出すのは荒れる元になるかもしれないが
これから話しを進めて行く上では例として挙げるを得ない場合もある。
ということで、ここで名前を出されたアーティストスレの住民の方々
怒んないでね。あくまで例として出してるだけだから。

１アーティスト１スレに例外を認めるか否かに関して個人的な見解ですが、

アンチスレについて
現状からなし崩しにされる形だが必要悪と思えないこともない。

途中で切れちゃいました。続きです。

ネタスレについて。
特定アーティストを扱うネタスレは全て音楽サロンへ移住してもらいたい。
ex）aikoさん、ケミご両人さんなど

ソロスレについて
ソロまたは別ユニットでCD出してるくらいの人に関しては問題なし。
OK)hydeさんとTETSU69さん、貴水博之さんなど
NG)藤原基央さん、岩沢厚治さん、稲葉浩志さんなど
小室さんとか桜井さんは微妙なライン。

一見ネタスレだけど、本スレがネタスレ化したようなとこはいてもよい。
というかむしろいて欲しい。おもしろいから。

以上あくまでも個人的な見解です。

>>370
アンチスレを認めるかどうかは正直難しいですよね。
ファンよりアンチの方が武力も攻撃性も強いから、ファン
がアンチスレを荒らすことがなくても、アンチはファ
ンスレを必ず荒らすでしょう。芸能板の乱れっぷりを
見れば分かります。
とはいえ、アンチな意見が乱れ飛んでこその2chでもある
わけで。

>>370
以下>>371まで個人的意見ですが
アンチスレに関して・・
「必要に応じてアンチスレ１つを認める」のが一番いいように思うのですが、
どこまで認めるのかの判断が難しいので
現状通り１アーティスト１スレ、でアンチスレも重複スレ扱いで削除依頼
でいいように思います・・。
今は即座に削除されたりするわけでないし、
アンチスレは勢いがあるのでこれ位の縛りがあるほうがいいかも（汗

>>371
あと本スレ以外のネタスレ、バンド個人スレに関してですが
＞特定アーティストを扱うネタスレは全て音楽サロンへ移住してもらいたい。
音楽サロンにアーティストスレに対する方針があるかどうかは分からないのですが
あまり邦楽板からアーティストネタスレが流出して邦楽板化してしまっても困ると
思うのですがその辺どうかな・・
音楽サロンが関係するので、移住してもらうにしてもサロンとの
意見調整してからではないかと思います
ネタスレのアーティストスレは特別に例外として認めは
しないけどあってもいいかな、とは思います。
でもこれ以上増えるのは困るのでネタスレも含めて「１アーティスト１スレ」
は変えずに重複スレ扱いで削除依頼・・がいいと思う
今１アーティスト１スレの枠を緩める余裕はないので。。

＞ソロまたは別ユニットでCD出してるくらいの人に関しては問題なし。
同意。そうでないバンド、グループのメンバー別のスレはキリがないのでＮＧ、
でいいと思う。

＞以下>>371まで個人的意見ですが
>>374までです。訂正・・

>>368
どうもありがとうございます！

それから◆YS/Bj9xYさんもどうもありがとうございます！

アンチスレは必要悪だと思うのである程度認めてもいいかと個人的には思います。
例えばポルノのアンチスレってシリーズ化してるけど
本スレに入り浸るほどではないけどポルノを語りたいという人が
それだけいるという需要あってのものだと思うのです。
ビッグネームのアンチスレは勢いがあるからどうせ削除も間に合わないし。
（板違いなどの理由があってもある程度育ったスレは削除されないらしいので）

それに、一時期w-inds叩きのスレが盛り上がってたけど
純粋にw-indsヲタがファンスレッドを立た場合に重複と見なされて削除では
やっぱり問題あるかと。

逆にネタスレの場合は住民がほぼ本スレと被ってるケースが多いので却下。
音楽サロン送りに関してはサロンのヘッダ（仮）が
「音楽好きが集まる板。 音楽各板で板違い、ごみ箱未満。」だし
紹介文にも「各板の糞スレも積極的に受け入れ」とあるので
問題ないかと思ってたのですが…
でもあちらでもアーティストスレで埋まるのを杞憂する声もあるようなので
一応打診はしてみたほうがいいかもしれません。

（音楽サロン板自治スレ）
この板の今後の使い方について考えていくスレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1010345040/l50

あとここもサロンの第２自治スレみたいです。結構ためになります。
　　↓
今回の板分割は大失敗だ。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1010681617/l50

とりあえずネタ禁止とかそういう風に明言化はしなくていいでしょ。
ネタスレ、ニューススレ歓迎という箇所の削除するだけでいいんじゃない？
音楽ニューススレはこちらへと音楽ニュース板へ誘導する項目は作ってもいいけど。

アンチスレに関しては
a) ルールで１アーティストにつき１つまでアンチスレを認める
b) ルールで必要に応じて(＝悪質な荒らし・煽りが来るようなアーティストスレに限り)
　１アーティストにつき１つまでアンチスレを認める
c) ルールは現状維持(１アーティスト１スレのみ)で運用でカバー

のどれかになるかと思うのですが、
a)はレスの伸びないアンチスレも削除依頼しづらくなって
　邦楽板全体のスレ数が増える危険がある
b)の部分的に認めるのは「必要に応じて」の線引きが難しくて適用が困難
という問題があって。
あと邦楽板にこれ以上あまりスレを増やしたくない、という事情もあるので、
ルールは現行のまま１アーティスト１スレ、にしておいて
需要のあるアンチスレに限り、削除依頼は出すけど
１アーティスト１つまでは実質黙認でもいいかなというのが個人的意見です・・
たしかにアンチスレが先に立った場合に本スレが削除対象になってしまうのは
変なので、そういう時は両方とも削除依頼せずに残したりして
運用でカバーしないといけないのですが。

＞逆にネタスレの場合は住民がほぼ本スレと被ってるケースが多いので却下
サロンへ移動の件はサロンとの打診が必要ですね・・

>>380
ニューススレの最終的な扱いを決めるには音楽ニュース板との調整がいるし
ネタ禁止を明記する必要はないと思うけど
とりあえずルールから「ネタ、ニューススレ歓迎」箇所は削除するのには賛成。

>>381
c)に激しく同意です。

よくよく考えるとやっぱり(c)かなあ…
ビッグネームのアンチスレは事実上黙認になっちゃうとは思うけど。
アンチスレ立てたい人はそれぞれ一般なりサロンなり
適当なところでやってもらうということで。

アンチスレが先に立った場合は話の流れを変えるなりして
一応本スレ化させる努力を試みてもらうのがいいのかな。
強制IDだと難しいとは思うけど。

ニューススレに関しては芸能音楽速報板で問題ないでしょう。
そのための板だから。

age

最近邦楽板の重複スレとか、板違いスレが削除されないのは
ここでローカルルールを変更している途中だから？
それともただ削除人が不足しているだけ？

＞ここでローカルルールを変更している途中だから？
全く関係ないと思われます（汗

スレ削除かな〜り滞っているようで
邦楽板は最終のスレ削除が1/7ですが
去年からスレ削除が行われてない板もたくさんあります。
なのでなかなか順番が回ってこないのではないかと・・

削除人さんはボランティアさんだからねぇ（汗
首なが〜くして待ってますよぉ。

>>381
C案が現実的。ともかく文章で示すのは「１アーティスト１スレ」。
場合によってはアンチスレが暗黙の了解で放置される事もあり得るけど、
基本はあくまでもアンチだろうが何だろうが「１アーティスト１スレ」。
ローカルルール、あんまり長くなりすぎないようにしたい。

>>388に一票

>>361以降のまとめ
・アンチスレに関しては>>381のC案(ルール現状維持)が今の所優勢
　最終決定ではないですがその方向で。
・本スレと別にあるアーティストネタスレに関しては音楽サロン板への移住が
　可能か検討。
・ソロ活動をしていないバンドorグループメンバーの個人スレは削除対象。
・芸能音楽ニュース速報板・音楽サロン板設置に伴って
　ルールから「ネタ、ニューススレ歓迎」箇所は削除の方向。
　(該当する板への誘導追加)
・スレッドタイトルに関してはあまり細かく規定しないほうがいいのでは？
・ルールは長くなりすぎないようにしたい

ネタスレについてサロンに以下の書き込みあり
http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1010681617/45

ニューススレ→ニュース板、ネタスレ→サロン板に誘導というのは問題なさそうだけど、
その他の板違いと思われるスレの誘導先となる他板がまだ色々議論中だから
ちょっとこれ以上話がすすめにくいなぁ。
今のところ未解決↓
・一般板の単アーティストスレ問題
・伝説板でマイナー系アーティストスレを受け入れるかどうか問題
・伝説板と懐メロ板を統合してあまった板をマイナー系ミュージシャン板にしてやれ案

芸能系・音楽系案内ガイド
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/4974/2ch.html（仮）　

>>393の補足
紹介文については
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/4974/2ch.html
へのリンクがトップページのどこかに貼られるんだと思います・・

>>390
アンチスレの扱いC案については、漏れも概ね賛成やけど、例外扱いには何らかの
歯止めが欲しいナ。明文化されとらん例外合意が、ルール破りの既成事実と見なされ、
新たにルール破り企む輩がそいつ使って屁理屈捏ねかねん。
また、せっかくアンチスレと棲み分けできとるのに、のこのこアンチスレへ顔出して
本スレへの誘導リンク貼られるのも、迷惑や。

つうことで、アンチを必要悪と見なす、定量的しきい値規定を提案。
過去、シングルまたはアルバムリリースでミリオンヒット達成実績を持つアーティスト。
これについては、本スレ1本以外で、例外的に、アンチスレ1本を認める。
つうか、積極的にアンチスレを作れ(藁　その代わり、乱立する糞スレは徹底削除。
これでどうや？

話の筋からは逸れるのですが...

重複承知でわざと「ウケ狙い」のスレ立てる人がいるんですよね。
スレ名や「１」の文章をウケるように書いて、どんなレスがつくかだけを楽しんでる。当然スレを維持する気なんて無いから、立てっ放し。
イタズラで重複スレ立てたって、ペナルティーなんか無いから、本人はなんともないもの。
スレ削除は、現実は全然追っ付かないんでしょ？

対策なんてたてようもないけど、ホントこういう輩、なんとかならんかなぁ。沢山いるわけじゃないけど、ムカツクんだよね。

話の筋から外れてスマソ。独り言でした。

>>395

徹底削除依頼してもなかなか削除されないから、
積極的にアンチスレ作れっていうのはやめてもらいたい。
そんな事をしたら住民の少ないスレはますますdat落ちしやすくなっちまう。

アンチスレを認める規定って本当に必要なのかなぁ？
アンチスレ規定つくってもそれを破ってアンチスレを立てるやつは立てるし。
人気アーティストに必ずアンチスレが立つというわけでもないし。

>>395
個人的意見ですが
アンチスレに限らず、オリコンの上位に入るようなアーティストは
スレ１個で収めようとすることにかなり無理がある場合があって・・
・萌えスレ
・初心者・通りすがりも入りやすい普通のスレ
・アンチスレ
・ネタスレ
くらいはないと足りないときとかある(w
でもそういうアーティストのための枠を増やすより
限られた容量のなかでできるだけたくさんのアーティストスレが
居られるようにしたい。
そのためにはオリコン上位のアーティストのファンには
ある程度我慢してもらわないと仕方ないと思ってます・・

＞例外扱いには何らかの歯止めが欲しい
削除依頼で定期的に削除してもらうことが歯止めになってると思う
最近は削除処理がなかなか行われないから機能してないけど。
アンチスレが増えすぎないためには、必ずアンチスレも削除依頼を
するようにするしかない・・
というわけでだいたい>>397さんに同意です

>398
そういうの全部ひっくるめて
隔離スレじゃだめなん？

基本某板住人より

うっかり重複よりもそれにレスをつけてる人のほうが罪が重いと思う今日この頃。
板ちがいと知りつつそれにのってる確信犯もたくさんいる。
案内所があんまり機能してないし、たまに上げてもあっちゅうまに下がるので
トップページにリンク入れられるようにしたいです。

あと引っ越し後に前スレに保全レスするのも禁止にしたほうがよいかと。
前スレはさっさと落として静かにhtml化を待つようにするべき。
これもある意味重複スレだからね。

そもそも駄スレ、重複スレの削除が定期的に行われていれば
こんなに悩まなくてもすむのに。
…とはいっても削除人さまがボランティアじゃ仕方ない。
また不要スレがだいぶたまってきてdat落ちの時間が短くなってます。

ところでスレの削除依頼を超マメにやってくれてる方はここの方ですか？
いつも感心しつつ感謝しています。

削除依頼スレ内でいつもレスをキレイにまとめてくださっているのは
１さんですよね？　感謝してます。

>>399
ごめん。言ってる意味がわからない・・・ｽﾏｿ

>>400
>あと引っ越し後に前スレに保全レスするのも禁止にしたほうがよいかと。
>前スレはさっさと落として静かにhtml化を待つようにするべき。
引っ越し終わった1000行ったスレって、削除依頼を待つんじゃなくて
優先的に倉庫送りにしてもらえるっていうような文章をどっかで
見たような気が・・・・？　はてどこで見たんだろ？

900レス越えると転送量が多くなって鯖負担になるからって
800後半〜900そこそこで引っ越し推奨してるところもあるんだな。
実際は1000近くまでは使ったほうがいいんですかね。
微妙にズレました。すまそ。

>401
邦板の場合は1〜2日ノーレスで勝手に落ちるから、引っ越したスレは
保全レスさえしなければあえて削除依頼しなくてもいいんじゃないですか？

すいません。上のは402へのレスでした。

>>398
アンチスレ認知を明文化したいのは、曖昧な要素(原則、運用でカバー)を排除したい
からなんやけどナ。なぜ曖昧なのを嫌うかと言ったら、そこが今の問題点と思えるから。
今の問題点とは、削除処理が間に合ってないことや。
削除人が迷わず削除しやすくすること、重複スレに人が棲まない(レスを付けない)こと。

当然、これは妥協点や。もしも、アンチスレ完全排除、ファンもアンチも単一スレに
同居せよ、で徹底できるんなら、その方が板全体から見たら良いことやけど、難しいで。
だから、1が2になることを認知することで、1が5とか10になるのを抑えたら、と考えた。
アンチスレを認知せなあかんのは、隔離板作る一歩手前のアーティストつうことで、
せいぜい10とか20くらいの数のアーティスト分やろ。適切な基準を定めて、自治議論で
認知名リスト作れば、それ以上、曖昧さは出ないんちゃうか？

>>400
重複スレの扱いについて、誰でも分かるようなFAQ作って、邦楽板の扉看板に追加して
もろぉてはどうや？　文面は、ここの議論次第で変えなあかんと思うけども、例えば、
こんな感じ。走り書きでｽﾏｿが、まー、叩き台つうことで。

◎重複スレとは？
　邦楽板では、1アーティストにつき立てられるスレッドはひとつだけです。
　最初に立てられ、多くの人の利用実績があるスレッドを本スレッド(本スレ)と呼びます。
　それ以外のアーティストスレッドは、すべて、重複スレと見なされ、削除されます。
　　ありがちな重複レスの例：　ｘｘｘ...

◎重複スレを発見したら？
1. 許されるのは、本スレへの誘導リンクだけです。
　　それ以外のレスは、一切付けないでください。
　　　望ましい誘導リンクの文例：　ｘｘｘｘ...
　　　　※ レスを止めるのが目的です。レスを招くような文面は付記しないでください。
2. 削除依頼板を確認してください。
　　見つけたスレへの削除依頼が載っていたら、それ以上の対応は不要、放置しましょう。
　　削除依頼が見当たらない場合は、指定の書式にしたがい、削除を依頼してください。
　　　削除依頼板の調べ方：　ｘｘｘ...

◎重複スレのどこが悪いの？
　邦楽板では現在、500個ほどのスレッドが生存できます。
　この個数の限界を越えると、最近レスの付いてないスレッドから順に、倉庫行きになって
　しまいます(dat落ち)。倉庫に入ったスレッドにはそれ以上書き込みできず、一覧表示から
　も消えるため、これはそのスレッドが死ぬことを意味します。
　さて、邦楽板が対象としているアーティストは非常にたくさんの数にのぼります。
　それは現在の500個でも不足を感じるほどの数であり、重複スレが発生すると、ただでさえ
　不足気味のスレッド数が余計、足りない事態になります。
　限りある資源を有効に使うため、重複スレの撲滅に、ご理解とご協力をお願いいたします。

スレに貼ってあったのでこちらに来ました。変な意見だったらすいません。
レス>>392の
伝説板と懐メロ板を統合してあまった板をマイナー系ミュージシャン板に
してやれ案はいいと思うのですがいかがですか？そうすればマイナー系も
十分スレ立てができると思います。

あとレス>>405の10〜20と言うのが難しいですね。
私はアンチがあってもいいかなと思うのですが、
アンチのアーティスト名が判れば、もっと論議できますけど
今はその辺の線引きが難しいですね。

生意気な事言ってすいません。

んー、私としては、別にファン・アンチ一つのスレで
ごちゃまぜであまり気にならないんだけどな。
アンチさんが暴れてても、荒らしとかでなければ、「そ
れも祭り」と思う。
ってか、あみ・あゆ板にはあみ・あゆファンはいないのか（笑）

>>405
「伝説板と懐メロ板を統合してあまった板をマイナー系ミュージシャン板に
してやれ案」のソース↓

伝説板自治スレで↓のような流れの話があり、
http://music.2ch.net/test/read.cgi/legend/1011353334/138-139
http://music.2ch.net/test/read.cgi/legend/1011353334/142-151
http://music.2ch.net/test/read.cgi/legend/1011353334/155-164
双方の住人に賛同者がどれくらい出るかわからないけど、懐メロ板に以下のスレが出来ました。

懐メロ・伝説統合問題
http://music.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1012370072/l50

↑は>>392の補足でした

>>409 ありがとう御座いました。

今、懐メロ板を見てきました。向こうでもかなりの重複スレがありますね。
テレビ板やラジオ板でもいいものや、アーティストの重複など
確かにこれでは、サーバーがもちませんね。
特にニューミュージック（呼び名が古くてすいません。）系の重複が
多いのは、大変ですね。これを少なくても1ないし2（アンチ）でいけば
負担も軽くなりますね。あと、閉塞的なアーティストスレは注意勧告をして
それでも改善されない場合は一度閉鎖するのはどうでしょうか？
話がそれてすいません。
だいたい、レス>>406の方法でいいかと思います。

邦楽板自体は他の板新設で荒れなくなったね。

でも寂しくなったのは事実かも（笑

わぁ腐れさん久しぶりだぁ。サロンに逝っちゃってもう邦楽板に来てくれないのかと思ったよ。

あまり荒れなくなったけどdat落ち問題は相変わらずなのだわさ。
自スレヒッキー住民は邦楽板が寂しくなったなんてちっとも思ってないんだな、これが(笑)。

>402
板の名前は匿名で（ｗ；音楽には全く関係ない板だ。
その板の住人が邦楽板なんてきっと一度も来たことがないのと同じように
きっと板名上げると偏見出ちゃうと思うんでね。
（漏れが奇特なんだと思われｽﾏｿ）

んで「隔離」ってのは要は「内容的にはこのｽﾚかもしれんけど、その、どうよそれは」的な書き込みを
同じｽﾚ名の隔離ｽﾚとして立てて、本ｽﾚに来たそういうのをそっちに誘導してる訳さ。
邦楽板で言えば　萌え・アンチ・ネタ　なんてのはその最たる物だろ？
だが書き込みの大半が「そのアーティストについて書きたいから」で書いてる訳で
一人１ｽﾚ原則を狭義に適用すると、そんなんで本ｽﾚがあふれかえる可能性もある。
だから「隔離でやってくだちい」、と言いたい訳さ。

だが漏れも含めて、この板流れ者多そうだからな。
全人口に対する常駐人数が少ないのはツラそうだ。
正直初めてこの板来た時は2chじゃﾈｪ!とか思うくらいｶｰﾙﾁｬｼｮｸｰだったからな。
俺が顔を出してるｽﾚも、もうｱﾌｫかとｳﾞｧｶかと小一時間問い詰めたいやつ多かったし。
（それは残念ながら今でも余り変わってないようだが）
だからその分、その自治を進めようという動きには賛同してる。

常駐住人じゃないからなかなか来られんだろうが出来ることありゃ漏れも手伝うよ。
んではﾏｼﾞﾚｽ長文ｶｺﾜﾙｲってことで沈む。

>>405
アンチスレ認知の件ですが
今の「１アーティスト１スレ」という簡単なきまりでも読んでくれて
なさそうな人がいっぱいいるので、これ以上条件とかつけても
結局形骸化してしまうような気がします・・（汗
ローカルルールはできるだけシンプルにしたほうがいいかなというのが
自分の意見です。
＞曖昧な要素(原則、運用でカバー)を排除
というのはとてもよく分かるのですが、
それよりも「実行できるルール」にしたいと思って。
ルールが煩雑になると、板住人に周知するのがとても難しくなってしまいます。
アンチスレ１つまで認めるというのも手ですが、２４ｈでdat落ちする今の状態では
正直これ以上スレを増やしたくはないのです・・

>>415
今の状況は、きまりを読まないというより、きまりが守られてないから、
既成事実のもとにアンチスレが立っとるんやないやろか？
例えば↓アンチ駄スレからアンチ本スレ(?)へ誘導リンクが貼られたりする。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1012475598/l50
ここでアンチやない本スレへの誘導リンクにすべきかどうか、今の邦楽板
では曖昧な状況やと思う。

>>416
というわけで、再度、>>390に沿ってC案の方向で、現状より改善できことを考えるべき
やないやろか。
漏れが提案するのは、お約束書きから「原則」「運用でカバー」といった曖昧語句は排除。
全アーティスト一律で、アンチスレ禁止、統一スレ１本のみ認めることを徹底するか、
あるいは特定アーティスト(具体的に名前をお約束書きに列挙)のみアンチスレ1本認知と
すること。そして、本スレへの統一を徹底。

お約束書きの内容については、芸能板のがコンパクトでよーまとまっとると思う。
http://tv.2ch.net/geino/
モー娘。やあみ・あゆなど隔離板への誘導は、邦楽板でも入れたい。そして、アンチスレ
認知する特定アーティスト名(10個程度？)も、同じような形で列挙したったらええんや
ないやろか。で、特定アーティスト指定の審議は自治スレで、とする。

>>406の説明文については、確かに、そのまま扉に出すのは、量的に重いナ。
単体のページとしてどこぞに収め、扉のお約束書きからはリンクを貼る形か。
これで何したいかというと、重複スレ見つけた場合なんかに、警告リンクとして
貼り、重複スレ撲滅意識の啓蒙を図ること。

>>417
すいません。自治スレの場所がわかりません。
おしえてください。

>>あと引っ越し後に前スレに保全レスするのも禁止にしたほうがよいかと。
>>前スレはさっさと落として静かにhtml化を待つようにするべき。
>引っ越し終わった1000行ったスレって、削除依頼を待つんじゃなくて
>優先的に倉庫送りにしてもらえるっていうような文章をどっかで
>見たような気が・・・・？　はてどこで見たんだろ？

自己レスです。見つけました。ここに書いてありました。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1002836937/5

で、邦楽板＠倉庫関係スレッドはこれ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/990613531/l50

スレタイに２組以上のアーティスト名入ってるのあるじゃないですか？
ああいうのの扱いは？
あれやりだすとキリがないのでやめた方がいいと思うのですが。

重複・乱立に関してはやっぱ「１アーティスト１スレ」。
この表現で十分じゃないかなぁ？

これに外れたモノへの対処は文言でどうのというより、
もうホントの意味の「自治」の範囲のことじゃないかと。

・アンチスレを含め重複してたら見つけた人が一本化促す→「板内自治」
・一本化は削除依頼含め該当スレ住人同士の問題→「スレ内自治」
・スレ乱立でのdat落ち危惧は当該スレ住人の保全意識の問題→「スレ内自治」

つまり「１アーティスト１スレ」が大前提なんだからこれ以外は住人の
考え方ひとつで決まるんだってな感じでいいんじゃないかと。

「借家でも部屋の掃除や近所付き合いは自分次第、建物の大きな修繕は大家がする」
のと同じじゃないかというような意識で書いてみました。

>>417
前述したようにローカルルールには正確さより
分かりやすさが求められるのではないかと自分は思っているので
＞特定アーティスト(具体的に名前をお約束書きに列挙)のみアンチスレ1本認知
よりは
＞全アーティスト一律で、アンチスレ禁止、統一スレ１本のみ認めることを徹底するか、
のほうがふさわしいと思います。
でも「アンチスレ」かそうでないかが判断つかないようなスレが本スレだったり、
「ネタスレ」しかないアーティストもいるし、別に統一スレ１本と言わなくても
現行の「１アーティスト１スレ」でいいと思いますが・・

あげー

私も現行の「１アーティスト１スレ」だけでいいと思います。
（でもこれは大きい字にしたい！）
もちろん今ある「原則」「運用でカバー」といった曖昧語句は排除で。
詳しく説明入れたいのはその部分よりも
邦楽板以外に、より適した板があるかもよってあたりの誘導ですね。

>>419さん
私は417さん本人じゃないですけど、>>417に書いてある「自治スレ」というのむろん邦楽板自治スレでしょうけど、今まで邦楽板には自治スレらしいものが
なかったので今のところこのスレが一番自治スレ的機能を果たしています。
まぁもし >>417の「特定アーティスト指定の審議は自治スレで」という事になったら
そういう審議専用スレか「□■スレを立てる前に〜邦楽板総合案内所■□」スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1012000738/l50
あたりでやる事になるんでしょうね。

>>423
まー、細かい足枷はめんと、自然の摂理に任せるつうのが2ch流やとは思うけども、
マイナーアーティストを弱肉強食から守ろうつう大前提を立てる時点で、自然の
摂理に反しとるで(藁　CDを売りさばく量が、100万枚、10万枚、1万枚と、まさに
桁違いの存在をなんとか対等に同居させようとするんや。相当に工夫せんと、
うまく守ってもらえんで。

削除人殿の動きは、ローカルルールは守られてこそ尊重したろーつう感じやないか。
いくら自治有志が議論して定めたところで、板住人の多くが守ってくれんかったら、
やっぱあかんのとちゃう？　ここで肝心なのは、100万枚売りさばくアーティスト
のスレに棲み付いとる住人はんらも同意してもらえるようなルール、作ることやと
思うで。ほそぼそ1万枚売るアーティストや、10万枚売ってもヲタ受け弱いような
アーティストらを推したい住人はんらだけが団結したところで、数としては弱いやろ。

ルールつうもんには、飴と鞭の両方が要るんやないか。
今のとこの流れは、1万枚級スレ住人およびヲタ弱10万枚級スレ住人の飴だけで、
100万枚級スレ住人にとっては鞭にしかなっとらんで。そして、一般的な10万枚級
スレ住人には飴も鞭もないから無関心、つうものやと漏れは思う。
で、>>395 で提案した方法は、100万枚級スレ住人に与える飴の部分や。
ホンマは、もっとええ方法を探りたいけども、どなたか知恵者おらんもんかナ？

>>426
＞曖昧な要素(原則、運用でカバー)を排除
したいから「アンチスレ1本認知」を明文化というのは
わからないでもないけど…

極論言えば本スレ、アンチスレそれぞれが数本ずつ立って
「我こそは」を主張し始めることも有り得るよ（ｗ

ここから＞ALL

そもそも「原則」とか「運用でカバー」を文言から削除することと
「運用でカバー」そのものを排除するのは次元が違うよね？

「運用でカバー」すること自体が自治・ルールだと思われ。
これを否定するならどんなに細かく明文化してもダメなような。
上の例(「我こそは」)で挙げたようなことも有り得るしね。

曖昧な文言は削除、「１アーティスト１スレ」、「運用でカバー」

「運用でカバー」っていうのは「例外を認める」っていうんじゃなくて
「大原則を徹底させる」っていう意味ね。

つまりこのスレの流れのままで、
これ以上、明文化は必要ないんじゃないかという意見。
こんな知恵しか出ない。知恵というか…意見。

４２６さんの言われる、１００万枚級アーティストスレの住人です。
最近、本スレが荒れ気味です。みんな無視していますが、もし将来「１アーティスト１スレ」
が徹底されるようになれば、どういう状況になるか・・・想像するだけでも怖いです。
アンチスレの方で本スレつぶしをする・・・みたいな話も聞きますし、なんとか
住み分けができるようにならないでしょうか？
かと言って、私にはどうすればいいのか分かりません。言いっぱなしでごめんなさい。

>>428
「１アーティスト１スレ徹底」といっても今とあまり変わらない、と思う。
削除依頼を出すように徹底したとしても、
削除処理に１ヶ月くらい待たされてしまう現状では放置してるのと同じだし。
削除されても勢いのあるアンチスレはすぐ次スレが立ってしまうし・・
アンチスレの住人に１アーティスト１スレ徹底だからやめろ、と説得しても
たぶんやめないし、無理に言っても荒れるだけでしょう。
なので「１アーティスト１スレ」で現状維持、が自分の意見です。
（あちこちのスレが最近荒れ気味なのでは、スレ削除が行われてないのも原因に
なってるかもしれない・・と思ったり）

たぶん徹底と言ってもなんていうか表向きというか不公平にならないように
そう言わざるを得ないというか、
超人気アーティストで本スレとアンチでうまく棲み分けができている場合、
っていうかアンチスレのおかげで乱立が防げている場合は、
断言はできないけど暗黙の了解で放置プレイされるんじゃないかな？
削除依頼は出されるかもしれないけど、勢いがあるアーティストのスレはそれでも
アンチスレが立つから、要するに今と変わらないという事になると思います。

age

あ、ごめんなさい。ちょっと追加というか補足です。

「アンチスレ1本認知」を明文化するならそれでもOKだと思うよん。
そういう意見が多いなら。

おいらが>>427で言ったのは、

「アンチスレは認めるべきでない」ということでなく

『「１アーティスト１スレ」では曖昧さを排除できないから
「アンチスレ1本認知」を明文化しようよ』
という意見の論拠の部分についてです。

「運用でカバー」ということを残さなければどんなに
細かく明文化しても同じことだということを言ってみたです。

ただし、「運用でカバー」は先にも言ったように幅を持たせて
例外を認めるということでなく明文化されたものの徹底ということです。

ですから、「アンチスレ1本認知」が明文化するなら
それを徹底しましょうって意見です。

アンチスレについては当該スレ住人に意見聴取してみては
どうでしょう？
そんな時間なかですか？どもでした。

「運用でカバー」という語句は現在のローカルルールにある言葉ではなく、
このスレ内で出てきた言葉なので、誤解を招きそうなら別の言い方を考えましょうよ。

アンチスレの裏萎さんの>>395案で行くと実際は今とどう状況が変わると思いますか？
アンチスレが増える？　減る？　アンチスレの乱立が防げる？　変わらない？

>>433
表現が「１アーティスト１スレ＋１アンチスレ」となるだけで
何も変わらないような。
（注目度が高ければ乱立するという状況は現状と変わらないと思うので
「１アンチスレ」については表記する必要ないと思う）

ただ、「どこが本流か？」というスレ間の対立みたいなものが余計に生まれるかも。
対立が自治に発展するか、荒れの原因になるかは判断できないかな。

変わらないならやっぱり「１アンチスレ」については表記いらないなぁ。
「どこが本流か？」は、まぁスレ住人同士で話し合ってもらうしか…。
対立→棲み分けになった場合はまわりも暗黙の了解でアンチスレを黙認する形に
なるでしょう。

例えば、アンチスレが存在せず、統一スレのみの場合、
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1012819355/l50
(徹底的にポルノをけなすスレッド)
こういった重複スレに、統一スレの住人は誘導リンクを積極的に貼って
くれるもんやろか？　レスが付いてスレが成長していくのを阻止する側に
回ってくれるやろか？

また、↓のような罵倒応酬も、日常茶飯事。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1012118678/352-358n
(倉木麻衣♪統一スレ★Ｐａｒｔ２０)
アンチスレの扱いに合意ができれば、こういった無駄なやりとりを防げる
のやないか？

住人が多いスレのトラブルは、そのスレの住人自身が協力してくれへんと、
解決には動きにくい。>>426で書いたように、100万枚級アーティスト関連で
バンバン立つ重複スレは、1万枚級アーティストスレの住人が少ない人数で
追いかけたところで息切れするだけやし、削除人殿も放置やろ。
当該アーティストの本スレ住人を味方に付ける方が、絶対得やと思う。

つまり、100万枚級アーティストについてアンチスレ１本容認を明示する事で
00万枚級アーティストスレ住民内で自治が進むという事ですか？
自主的に乱立スレから本スレとアンチスレに誘導してくれるようになるって事？

00万枚級アーティストスレ住民内で自治が進むという事ですか？
　↓
100万枚級アーティストスレ住民内で自治が進むという事ですか？

倉木スレ住人です。何万枚級かはわからないです。

倉木スレは今まで重複が度々立っていましたけど、いつも使い切らずに沈んだり、スレッドストップ掛かったりしてました。
そして今回はたまたま削除人氏の留守中に芸能板の暴れ者が自作自演で頑張っているみたいで、ここはあまり騒がずに見守りたいというのが自分の意見です。
現在は「統一」って事項が結構抑止力になっていて、アンチスレを仮に認めてしまった場合、倉木の場合は芸能板のような悲惨な状況が待っているような気がするのです。

チャゲアススレでは重複スレが立った時にシリーズスレへの
誘導がごく自然に行われたような記憶があります。といっても
自分が覚えてるだけで1回しかありませんでしたが。
各スレでこういうことが自然に行われるようになれば確かに
すっきりするでしょうね。

>>436
「１アンチスレ容認」と明記したところで住人の自治意識が変わるとは
思えないけどなぁ。
明記で「本スレ住人を味方に」というのがどういうことかわからない。
「ますますアンチがアンチスレ公認を盾に本スレ攻撃の基地とする」ことを危惧しないかな？
味方になるだろうか？

「１アンチスレ容認」明記して、「本スレを味方」にするというなら
「本⇔アンチは相互不干渉」
とでも追記しなきゃダメじゃないかな？
しかし、これじゃなんだかねぇ…

現状のままというか「１アーティスト１スレ」で良いと思うんだけどなぁ。

少数住人のスレ対策は委託制度でも触れたら？
住人の多いスレに「○○スレを適度にageて下さい」みたいな。
↑これはあくまでも案ね。

>>441
手段と目的が逆に理解されると困るんやけども。
住人はんの協力を得るのが目的であり、アンチスレの認知は手段や。
目的を達成できるならば、手段は何でも良いと漏れは思っとる。
どういった手段が良いかは、>>407、>>439、>>440に続く当事者はんらの
意見をもっと聞いてったらええんやないか。

>>442
あ、『「１アンチスレ容認」と明記』に拘ってるわけではないのね。

>>439
芸能板は、ファンスレ1個＋アンチスレ1個が認知されとったナ。
あっちが悲惨な状況つうことについて、ちょい詳しく説明してもらえへんか？
たぶん、貴重な事例になると思うから。

なお、重複スレ撲滅に協力もらえるんやったら、ファンに限らずアンチのヒト
の意見もここでは尊重されると思う。アンチ＝悪、と定義しないのも、2chの
価値といえる部分やから。

>>444
少し前はもっと乱立があったんだけど、さっき調べた所、
芸能板倉木スレは現在5個に収まっていました（ファンスレ2個、アンチスレ2個、他1個）。
ということで、現在最も好事例な物としては宇多田さんのスレかな（ファンスレ3個、アンチスレ14個）。
多分同じ人によって運営されてると思うんだけど、どれもレスが驚くほど早く付いて成長してしまうので、
削除人は放置→dat待ちって感じです。

邦楽板は芸能板などと比べて現状で比べ物にならない程安定した場所だと思うので、
それを保つ為にも「統一スレッド」のルールを変える必要は無いような気がします。

「本スレ」の定義がよくわからない。
「1アーティスト1スレ」のルールに基づくスレをそう呼んでいるのだとは思うのだけど、
�@《「本スレ」＝「ファンスレ」》＝《「本スレ」≠「アンチスレ」》なのか、
�A「本スレ」＝「ファン・アンチ・その他共存スレ」なのか。

�@ならば、アンチスレがあっても良いのではないかと思う。
�Aならば、アンチスレは不必要かと。

仮に、アンチスレが先に立った場合は、それが「本スレ」とみなされるのか、
その辺教えて欲しい。
で、アンチスレはあっても良い、と先述したけど、
自分がとある歌手のファン（らしき者）とアンチ（らしき者）の言動を見て来た限りでは、
「1アーティスト1スレ」、つまり現行ルール通りで十分だと感じた。

>>446
用語の定義は、こんな感じやないやろか。

用途による分類：　統一スレ、ファンスレ、アンチスレ、考察スレ、お遊びスレ、...
格付けによる分類：　本スレ、副スレ、補スレ、駄スレ、...

1アーティスト1スレのルールを徹底するならば、用途は統一スレしか
ありえんことになる。スレタイトルが、アンチ色の強いものや、ファン色の
強いもので先に立てられてしまった場合、近視的には我慢してそのまま使う
のが板の幸せに沿ったやり方やけども、恨みを残して以後、重複スレが
ポンポン立てられる恐れを考えると、統一スレに反したタイトルは、駄スレ
扱いで沈めるのが正しい方向やと思う。
もし、アンチスレの存在をルールで認めるならば、対するものはファンスレ
になるけども、敢えて、2ch的な考察ネタ、お遊びネタなども収容する意図を
持つなら、住人は必ずしもファンには限らないことになる。そこで、表現的
には苦しいこと承知の上で、本スレ／アンチスレ、と対比して扱う形もやむを
得ないのやないか。

ちなみに2ch的には、洗練されたアンチスレこそが、一番の魅力的コンテンツ
と言えるかも知れん(藁

「目録スレ」「お引越しスレ」のようなものを作ってそれを常に保守し、
ＤＡＴ落ちしたスレッドを参照できるようにして、
ある程度の重複スレや駄スレは流れに任せたらどうでしょうか。

人気のあるアーティストのスレについては、
意味なき乱立は撲滅していきたいのですが、真面目なファンスレと
萌えスレとアンチスレが別れるのは、別にいいと思うんです。

マイナー系アーティストのスレですが、盛り上がってるのなら
いいのだけれども、もう盛り上がってないのに情報が消えるのが
惜しいからと毎日１レスずつ保守アゲして残すのってどうなのか、
と思うのですが。

やはりアンチは必要だと思う。ある時期にくると必ずアンチＸファンの
バトルでスレがひどく荒れてしまう。放置はしているがあまりにも
ひどくて、重複わかっても立てざろうえない状況にくる。

ペットや野球みたいにアンチ板があればいいが、そうもいかない。
とりあえずここに、アンチ容認の候補を挙げて欲しい。
それで、アンチのスレを最初に、自治管理人が立てればいいと思います。

>>447
＞1アーティスト1スレのルールを徹底するならば、用途は統一スレしか
＞ありえんことになる

本スレ＝一番人がいて賑わっているスレ。
だと思います・・（汗
現状それだと問題があるようなアーティストは「統一スレ」があるし。
それで自然淘汰されないものがあったら
一番先に立ったスレを本スレとして「１アーティスト１スレ」を基準に削除依頼。
そしてどんな内容のスレを本スレにするかは自由で
あくまでアーティストスレの住人が決めることなので
その使用可能枠として「１アーティスト１スレ」があればいいのかな、と。
「１アーティスト１スレのルールを徹底する」ために、スレの使い方まで
言及する必要はないと思います・・
それは板レベルの自治でなく、スレ内の自治の範囲内なので。
１アンチスレをローカルルールで認めるかどうかも、
「１アーティスト１スレのルールを徹底するため」ではなく、
「スレ内の自治でそれを必要としてるかどうか」
で決めなければならないのではないかと思います。

>アンチＸファン
現在Ｘは板違いになるから今後は邦楽板ではあまり暴れる事ができないと思われ。

>自治管理人
オモテにしゃしゃり出る形での自治は反発の元だと思う。そもそもそんな
権限を持った邦楽板専門自治管理人というのは存在しえない。

各スレにマルチポストしておいて
>後で泣く羽目になっても知らないよん。
て随分な自治スレだね…。

>>452
それについて反省の弁もあるから、とりあえずログ読む癖はつけような。

>452
何を今更・・・1からログを読み直してからおいで。

>>448

dat落ちを防衛して何が悪いのでしょうか？

age

芸能音楽ニュー速板・音楽サロン板に
ローカルルール入ったみたいっすね。
音楽サロンは
＞アーティストの話題は洋楽・邦楽など 適切なジャンルの板へ
ということになったようです。

削除依頼板に、こんな依頼が入っとる。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1012194562/45-47n
| 愛★内★里★菜＆Tommy february6 　
| http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1012752818/l50
| このスレはこの二組がペアになって語ろうという趣旨で立てました。
| ですので削除はしないで欲しいです。
掛け算が蔓延すると、板がパンクする事態になりかねない。
何らかの対策が欲しいナ。

>>458
同意。なんていう文言が良いんだろう？
「アーティスト抱き合わせスレ禁止」とか？わかりづらいか…

難しいことはよくわからないので暴言になってたらすいません。

結局問題なのは、スレが多すぎて、あまり人の来ないマイナー系がすぐdat落ちしちゃうので、
それを救済したいって言うのがそもそもの始まりなのでしょうか？
だとしたら、もし板の分割が可能なんであれば、邦楽板と邦楽マイナー系板に分割して、
邦楽板に立ててもすぐdat落ちしちゃうようなアーティストは、
マイナー系板に移動して貰うってことじゃダメなんでしょうか？
で、邦楽板は今よりdat落ちのスピードを速くするようにして、
スレのつかない重複駄スレはさっさとdat落ちさせることで淘汰してゆくとか・・・。
重複でもアンチでもそれなりに盛り上がってるところは残しといた方が、
本スレが荒れなくていいと思し、ぶっちゃけた話、
重複スレ乱立防止って現実的に不可能だと思うんですよ。
そもそも重複スレ立ててる人や、スレの立て逃げする人は自治のことには全く無関心だし。

なんか、かなり下に来てるのでageときます。

> スレが多すぎて、あまり人の来ないマイナー系がすぐdat落ちしちゃうので、
> それを救済したいって言うのがそもそもの始まりなのでしょうか？

まぁそうですが「あんまり人が来ない」というと語弊があるので言い換えると、
「一時期10数時間レス無しでdat落ち、メジャー系でもヒットチャート上位常連組以外は
油断するとdat落ちしてしまう」という状態でした。
圧縮基準のスレ数を増やしてもらえたのと、音楽系新板の増設で少し状況は
マシになりましたが、それでも24時間でdat落ちする事は今でもあります。

> 邦楽板と邦楽マイナー系板に分割

>>3のリンク先でマイナー系スレ住民がずっと悲願しています。
これが叶っていたら苦労はないのですが、どうも難しいらしいです。
で、このスレが立つまでの経緯は色々あったのですが、さっくり省略すると
「板分割なんておおそれた事を言う前に自治で出来る限りの対策をしろ」という事なのです。
1）重複スレはマメに削除依頼
2）守りたいスレはシンプルに１日１回の保守レスをつけて守れ
との事。
で、1)の削除依頼の基準をもう少しわかりやすく明快にしましょうよ
って事でこのスレができました。

ちなみにマイナー系問題はこの板以外でも議論はされていて、
もしかしたら音楽系の他板で受け入れ可能になるかもしれません。

> 重複でもアンチでもそれなりに盛り上がってるところは残しといた方が、
> 本スレが荒れなくていいと思し

過去ログを読んでもらうとわかると思いますが、
アンチスレは必要悪という事で意見は一致していると思います。
今はその残し方の基準をどうしようかという話です。

> 重複スレ乱立防止って現実的に不可能だと思うんですよ。

100％は不可能でも、できる限りの事はやってみるという事です。
何の努力も無しにただマイナー板をくれというのは都合が良すぎるのですよ。

> そもそも重複スレ立ててる人や、スレの立て逃げする人は
> 自治のことには全く無関心だし。

これもみんなよ〜くわかっていると思います。ですからとりあえず、
削除人さんの削除基準をはっきりさせるというのがこのスレの主目的なのです。

いつまでもぐずぐずしててもはじまらない。
重複スレについては「１アーティスト１スレ」の明記のみで
アンチスレについての細かい規定は行わないというという意見の方が
大多数だとおもうのだが。

今までの経過の
まとめ(議事録)を作ってみるので
少々お待ちください・・

>462,463
丁寧なレス有り難うございます。

そうですね、やっぱりスレを立てるときに規制が出来ない、
自治にも興味がないとなると、
削除人さんに頑張って貰うしかなさそうですね...

>>166 確かにそうですね。こちらも参加呼びかけたけど相手もされなかったし
　　　なんか「てめ〜ら勝手にしろ」て雰囲気でそのくせルール作ると
　　　文句言ってくるんだろうな〜。

　　　邦楽板が他の板に比べて大変なのがよく解かりました。
　　　削除人さんの苦労が分かってきました。

dat落ちするのは仕方ないんじゃないかと思う。
24時間１レスもないんなら、もうそのスレッドは賑わってないし
人の興味を引かないということじゃないのかな。
原点に戻って、何が楽しいのか、どうすれば楽しくなるのかを考えようよ。
何の反応もないスレッドを気を使って保守するのって楽しい？
「アゲ」「保守age」「age」みたいなレスがえんえん続くスレッドって
読んでて楽しい？そういうスレッドが板の大半を占めてて楽しい？
私ならたとえ駄スレでも、パーっとレスがついてあれこれ言い合ってる
スレッドのほうが楽しいと思う。

別にマイナー系のスレッドを否定してるわけじゃなくて、
総スレッド数が足りないのが判ってるのなら、ムリにスレッドを
保守しなくっても、話をしたいときにその都度スレッドを建てて
盛り上がればいいんじゃないの？

それから、乱立については、そのアーティストのファンがやるというより、
荒しが混乱させるためにわざと建ててる場合もあるよ。
１つのスレッドにまとまってるのに、「スレッド名がわかりにくい」とか
「前スレへのリンクを貼ってない」とか何か理由をつけて新たに
スレッドを建てて、しつこくそれをあげて、混乱した良識的なファンの
書きこみを抑える、というやり口。
だから、乱立については機械的な削除に賛成。

400半ばぐらいまで落ちてたので一旦ageつつ。

>468
>別にマイナー系のスレッドを否定してるわけじゃなくて、
>総スレッド数が足りないのが判ってるのなら、ムリにスレッドを
>保守しなくっても、話をしたいときにその都度スレッドを建てて
>盛り上がればいいんじゃないの？

でもそうなると、過去ログ検索するのが面倒じゃない？
かつてのスレの住人じゃない人が、スレがあったのを知らないで
新たに立てることもあるだろうから、そうなるとスレッドの名前も
その都度違ってきちゃうだろうし。

ちなみに自分は、保守カキコする場合はなるべく小さ目のAAを貼るか、
小ネタを書きこむようにしてます。

まぁマイナー系については>>3リンク先で過去に同じような事を言われていたので
ここではあまり蒸し返すつもりはないですが、
盛り上がってる、盛り上がってない、ではなく
コミュニケーションが成り立っているかどうかという観点で見るならば
マイナー系は少ない住民だけどコミュニケーションは成り立っているわけです。
dat落ちするとコミュニケーションの糸が切れてしまうんですね。
もちろん落ちたら落ちたでしょうがないですが。

そういう事でここのスレでマイナー系存続問題を蒸し返してもしょうがないので
シンプルで誤解のないローカルルールに改訂しようというこのスレは
メジャースレ住人にもマイナースレ住民にも有益だと思うので話を戻しましょう。

[重複スレ対策]

1-1.一アーティストにつき一つのスレッドの徹底
　「一アーティストにつき一つのスレッドが原則」について
　「原則」という曖昧な言葉をやめる(>>2)

1-2.新板設置に伴う「板違い」スレへの対応(音楽ニュース・サロン・伝説・懐メロ等)
　・音楽系専門板との住み分け
　・アーティストスレONLY？(>>288 >>293 >>315)
　・一方的に引っ越せ！では絶対荒れや混乱が生じる(>>349)
　・ニューススレ→ニュース板、ネタスレ→サロン板に誘導(>>392)
　・今のところ未解決 (>>392)
　　1)一般板の単アーティストスレ問題
　　2)伝説板でマイナー系アーティストスレを受け入れるかどうか問題
　　3)伝説板と懐メロ板を統合してあまった板をマイナー系ミュージシャン板にしてやれ案

1-3.単発質問スレ防止
　・『★わからない曲があったら「曲名がわかりません」スレッドで訊きましょう。』
　　の追加 (曲名を聞くスレに直リンク)(>>2)
　・質問スレを立てて曲名以外の邦楽板内に関する質問を集める(>>7,>>25,>>26)

1-4.新しいスレを立てる前に
　・http://ruitomo.com/~gulab/
　　で検索して既に同じアーティストのスレッドがないか検索してくださいを追加(>>5)
　・スレ立て時のルール
　　雑談スレで話題をふる→盛り上がる→スレ立てる(>>284)
　　質問スレを立てて、新スレを立てたい人はそこで相談してもらうようにする？(>>290)
・邦楽板総合案内所スレ(スレ立て済)←>>360
　　新スレ立て前の問い合わせ・引越しスレの案内所
　　「同一スレがないかどうか案内所に問い合わせてください」追加(>>364)

1-5.アーティストスレッドの名前について
　・検索しやすいものにする。正式名称（半角正式スペルもしくは全角日本語）をが基本、
　　通称やカタカナ表記のある場合は出来るだけスレ名に入れるようにする(>>16)
　・一般的に通じる略称だけでもいれて欲しい(>>17)
　・荒らし対策のために名前をわざと変えている場合もある(>>341-342)
　・凝ったタイトル付けようとごたごたもめて、重複スレが立つ問題
　　→前科持ちのシリーズスレは、次回ペナルティ(アーティスト名のみのシンプル
　　　なタイトルしか認めない)を課す?(>>342)
　・細かなきまりは不要?(>>364)
　・スレタイに２組以上のアーティスト名の扱い(>>421)

1-6.アンチスレ対策
　・アンチスレは住み分けが必要な場合のみ１個まで。アンチスレが増えたり本スレが
　　荒れる原因になりそうなのは心配(>>18)
　・アンチ板を作れば？(>>20 >>342 >>344-345)
　・アンチスレは認めず絶対１アーティスト１スレにしたい。(>>21)
　・アンチスレをなくすのは事実上難しいのでは？(>>27)
　・悪質な荒らし・煽りが来るようなアーティストスレに限り、アンチスレ１つを
　　認めた方が良いのではないか(>>186 線引きがむずかしい>>188 >>189)
　・アンチスレは需要があるため必要なものであるが、ルール上の扱いが難しい(>>381-)
　　「１アーティスト１スレ」の明記のみがいいのでは、という意見が多い

1-7.本スレ以外のネタスレ、バンド個人スレの扱い(>>19)
　・あまり取り締まりたくはない(>>28)
　・バンド個人スレは、バンド以外にソロの音楽活動をしていて、なおかつそのスレが
　　きちんとソロの音楽活動についての内容ならＯＫ(>>30)
　・バンド個人スレはVoに限らず個人名義で活動してる場合はＯＫ
　　ＮＧなスレは本スレに誘導＆削除依頼で対処。(>>38)
　・アーティストネタスレは音楽サロンへの移動が可能か？(>>371)

[板違いスレ対策]

2-1.板違いスレの誘導
　あみ＆あゆ・椎名林檎・スマップ・モ娘・ずるい女・ジャニーズ・Ｊｒ
　の話題は板違いなのでそれぞれの板へ・・を追加(>>2)

[その他]

3-1.「ネタ、ニューススレッドは歓迎します」について
　・新板設置に伴いこの一文は削除の方向
　　サロン板・音楽ニュース板へのリンク追加(>>380)

3-2.芸能板との住み分け問題(>>8 >>195 >>217-218 >>222 >>297-298)
　　歌姫板(>>234 >>242 >>249)

とりあえずage

■スレッドを立てる前に
・一アーティストにつき一つのスレッドが原則です。
作品発売、人格評価、妄想等から立てられた重複スレッドは削除対象となります。
・同一内容のスレッドがないか、 必ず【スレッド一覧】から検索して確認してください。
(ページ内検索　Win｢Ctrl＋F｣キー、Mac｢コマンド＋F｣キー)
・【邦楽板総合案内所 】で同一内容のスレッドがあるかどうか問い合わせたり、
・【スレッドタイトル検索】 で２ｃｈ全体のスレッドを検索する事もできます。
・曲名・アーティスト名等に関する質問は、スレッドを立てずに【 この曲誰の曲？質問スレ】へ。
・専門板のある邦楽アーティスト
ＳＭＡＰ ジャニーズ ジャニーズＪｒ 鈴木あみ・浜崎あゆみ 椎名林檎
モーニング娘。関連(元メン、ハロプロ、EE JUMPも含む) （愛の種） （モーニングコーヒー） （ずるい女）
の話題は、それぞれの板でお願いします。
・音楽と芸能の速報性の高い話題は芸能・音楽速報板へ。

■スレッドに書き込む前に
・スレッド内にルールがあるときは、できるだけ守って参加しましょう。
・固定叩き、荒らし煽り行為を意図的に行う人もいますが完全無視してください。
・第3者に迷惑がかかる行為は厳禁です。

■【2chの使い方】【FAQ】【書き込む前に読んでね】も必ず読んでおきましょう。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝参照リンク＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
芸能・音楽速報/音楽サロン/懐メロ邦楽/洋楽/音楽一般/ビートルズ/ヴィジュアル
ＤＪ・クラブ/HIPHOP/TECHNO/楽器、作曲/ジャズ/クラシック/吹奏楽/HR・HM
アニソン等/ワールド音楽/パンク/伝説のミュージシャン/芸能有名人

ちょ、ちょっとまって！
それってローカルルール全文の仮案ですか？それとも重複スレ対策関連だけ？

>>361でまず
１、１アーティスト１スレに例外を認めるか
２、スレッドの名についてのルールは必要か
についての意見を募集ってことだったと思うんですが
２に関してはまだほとんど意見が出てないしソロスレの扱いについても触れてない。

ヘッダの（仮）もまだ取れてないし、
このヘッダが本決まりになれば板違いになるスレッドも出てくるし…
ルール原案を明文化するのはもうちょっとしてからでいいんじゃない？

＞ローカルルール全文の仮案ですか？それとも重複スレ対策関連だけ？
今議論中の所は抜かしてあるので全文ではなく重複スレ対策関連だけです。
一通り意見がでて話が止まってしまったようなので、
先に進むためにとりあえず仮案作ってみたという感じです。
各音楽系板のヘッダが決まらないと他板(特に懐メロ・伝説)への誘導部分は
決められないし、
１、１アーティスト１スレに例外を認めるか
２、スレッドの名についてのルールは必要か
の意見は引き続き募集中ですが、
決められる部分だけでも決めてしまいたかったのと
出た意見全てを盛り込むのには既にかなり行数が不足してしまいそうだし
そろそろ話がループしてる感じになってきたので（汗
「どれを入れるか」という具体的な話にしたかったのですが・・
ヘッダが決まるまで保留にしておいたら、という意見も分かりますが
このスレdat落ちしてしまいそうだったのでつい焦ってしまいました（汗
具体案に進むのは尚早、という意見が多ければ>>475は保留、にします・・。

>>477 尚早と言っても、もう時間がとっくに過ぎたというか遅いんでしょ？
とりあえず、アンチ＆重複スレ以外は、仮案でいいと思います。
タイトルは誰が見ても解かり易くして、あんまり荒らしがひどい所は
アンチを認めたらいかがでしょうか？

ソロについては、２つの板に分けたらどうでしょうか？
（例　邦楽・ヴィジュアル）

具体案は進めるところは進めていいと思う。こうやって仮でも明文化した方が
今何が決まってて何が決まってないのかがわかりやすくなっていい。
時々明文化して決まってないところを順番につぶして行きましょうよ。
意見をただ垂れ流しているだけでは話が収集つかなくなるからね。
議長さんおまとめご苦労さまです。

あれ？「原則」は削除じゃなかったけ？>>457の最初。

>>471 1-2
2)の案だとマイナー系アーティストスレがdatにたえられなく落ちやすくなってしまいがちなので、
3)の案に賛成です。が、>>214によると夜勤さんに却下されたことがあるんですか･･･

>>472 1-6
人気アーティストのアンチスレが邦楽・一般等、同じ板内であっても複数立っていますが、
そういう状態の現時点でさえもファンスレにどうしてもアンチが、
会話がストップしてしまうくらいに荒らしに来てしまうので、
「1アーティスト＝1スレ」はdatの事を考えれば理想なんですが、
アンチスレを認めないというのははっきりいって辛いです。
（荒らされまくってるんです････）
ですから、アンチスレが立ってもレスがなかなかつかないような育たないスレだけ、
削除の方向でいくいうのはだめでしょうか？でも線引きがかなり難しいんですよね・・
（この案は難しいか･･･）

(つづきです）

>>473 1-7
ソロ活動をしているバンドメンバーの単独スレには賛成です。
アーティストのネタスレはサロンへ、に賛成です。
>>374
ファンスレとネタスレは全く異質なもので、それぞれが異なる視点のものだと思います。
というのは、ファンスレは音楽などについて話しますけれど、
ネタスレはお遊びのような感じで、
本スレでは真面目なファンにはふざけてる（下手すれば荒らしている）と思われそうで書けないことでも、
ネタスレでは気兼ねなく楽しめます。そういう空気、流れです。

>ネタスレがこれ以上増えては困る･･･
見てみたところネタスレは、レス数がそう多くないスレが多いと思うんです。
ネタスレの性質上、ネタが続かず飽きてしまったり、面白くなくなってしまうのか、
自然淘汰されていくようなのであまり心配はないかと思います。
（ネタが続かないのに無理にage ていたらスレッドストッパー）
（スレストはファンスレでは有り得ないと思うけど、ネタスレは少し厳しくしてスレストしてもいい。）

（更につづきです）

>あまり邦楽板からアーティストネタスレが流出して邦楽板化してしまっても困ると
>思うのですがその辺どうかな・・
移住する際にふるいにかけられて
（移住してまでスレを続けようとは思わない等の理由で）数がぐっと減るでしょうし･･うーん。

せっかく板違いを受け入れるサロンができたことですし、
「1アーティスト=1スレ」を徹底したい元となった「邦楽板のdat早すぎ問題」も緩和されます。
（というか各新板はこの問題解決のためにできたんでしたっけ？よくわかりませんが、ｽﾏｿ）
そこで単アーティストネタスレは認めていいと思います。もちろんサロンで。
2ちゃんならではの遊び心があって面白くて好きなので。＞ネタスレ

（すみません、芸板との住み分けについても書きたいんですが、
時間がないのでとりあえずここで一旦終わります。）

全音楽系板／芸能板共通のルールを考える part2
http://qb.2ch.net//test/read.cgi/accuse/1011008508/

>>478-479
そうですね。決められる所だけでも決めていってしまったほうがいいかもしれません。
ヘッダが決まらないと決められない所だけ残して。

>>478
＞ソロについては、２つの板に分けたらどうでしょうか？
板分割の話をここでするとややこしくなってしまうので・・（汗

正式名：邦楽＠２ちゃんねる掲示板
略式名：邦楽
ヘッダ：現在活動中の国内アーティスト
-------------------------------------------------------------
速報性のあるニューススレは"芸能・音楽速報"へ。祭りは"お祭り会場"へ。
音楽雑談・音楽ネタスレは"音楽サロン"へ。ミュージックシーンは"音楽一般"へ。
個別板のあるアーティストは各板へ。
"あみ＆あゆ"/"椎名林檎"/"スマップ"/"モ娘"/"ずるい女"/"ジャニーズ"/"Jr"
現在活動休止中国内アーティストは"伝説のミュージシャン"/"懐メロ"へ。
マイナー・アングラ・インディーズ系も"伝説のミュージシャン"/"懐メロ"推奨。
あの曲は何？と思ったら"邦楽板この曲誰の曲？質問スレ"へ。
あの人はどこへ？と思ったら"解散・契約解除・脱退・引退・死亡情報"へ。
-------------------------------------------------------------
■音楽系板は他にも各種あります
洋楽/音楽一般/OLDIES/ヴィジュアル/DJ・クラブ/HIPHOP/TECHNO/パンク
楽器・作曲/ジャズ/クラシック/吹奏楽/HR・HM/アニソン等/ワールド音楽
-------------------------------------------------------------
■新しいスレッドを立てる前に
１アーティストにつき１つのスレッドです。
詳しくは"スレを立てる前に〜邦楽板総合案内所"へ問い合わせてください。
-------------------------------------------------------------
■スレッドに書き込む前に
スレッド内にルールがあるときは、できるだけ守って参加しましょう。

ローカルルールはこれくらいの長さが限度ではないかと思ったのだがどうか。

" "でくくったところは直リンク。（もちろん実際の文では" "はトル）
■音楽系板〜のところも" "でくくってないけど直リンク。

これまでの案を全部入れると「■新しいスレッドを立てる前に」に入る
項目があまりにも多くなりすぎると思うので
詳細はすべて「スレを立てる前に〜邦楽板総合案内所」へ問い合わせる形に。
検索方法、スレ名タイトルの決まりを含め、"スレを立てる前に〜邦楽板総合案内所"の
新スレの１にキレイにまとめたらいいと思う。っていうかたぶん１だけに
収まらないだろう。

１アーティストにつき１つのスレッドです。
…はおっきく赤字にしたい！ね。

あと現ローカルルールにあるものでかなり省いたものがあるのだけど
これは絶対いれなければいならないというのはありますか？
自分はできるだけわかりきった事は省いてスッキリさせたいと思っているのですが。

あ、ローカルルールは「速報性のある〜」の部分から下ね。

あと書き忘れたけど、「スレを立てるまでもない質問」っていうのを
新規に作るか、雑談スレに誘導する(雑談スレ住人提案)かっていう話もあったな。

それからこの案は音楽系の他板の現時点での状況で書いてますんでまだ
流動的です。

正式名：邦楽＠２ちゃんねる掲示板
略式名：邦楽
ヘッダ：現在活動中の国内アーティスト
-------------------------------------------------------------
速報性のあるニューススレは"芸能・音楽速報"へ。祭りは"お祭り会場"へ。
雑談・ネタスレは"音楽サロン"へ。音楽シーンについては"音楽一般"へ。
個別板のあるアーティストは各板へ。
"あみ＆あゆ"/"椎名林檎"/"スマップ"/"モ娘"/"ずるい女"/"ジャニーズ"/"Jr"
現在活動休止中国内アーティストは"伝説のミュージシャン"/"懐メロ"へ。
マイナー・アングラ・インディーズ系も"伝説のミュージシャン"/"懐メロ"推奨。
あの曲は何？と思ったら"邦楽板この曲誰の曲？質問スレ"へ。
あの人はどこへ？と思ったら"解散・契約解除・脱退・引退・死亡情報"へ。
上記以外の質問は"質問スレ"へ。
-------------------------------------------------------------
■音楽系板は他にも各種あります
洋楽/音楽一般/OLDIES/ヴィジュアル/DJ・クラブ/HIPHOP/TECHNO/パンク
楽器・作曲/ジャズ/クラシック/吹奏楽/HR・HM/アニソン等/ワールド音楽
-------------------------------------------------------------
■新しいスレッドを立てる前に
１アーティストにつき１つのスレッドです。
詳しくは"スレを立てる前に〜邦楽板総合案内所"へ問い合わせてください。
-------------------------------------------------------------
■スレッドに書き込む前に
スレッド内にルールがあるときは、できるだけ守って参加しましょう。

「スレを立てる前に〜邦楽板総合案内所」の１に書くと良いと思われるガイド

新しいスレッドを立てる前に…
１）重複スレがないか調べる方法について（>>471の1-4）
２）アーティストスレッドの名前の付け方について（>>472の1-5）
３）アンチスレッドについて（>>472の1-6）
４）バンド個人スレッドの扱い（>>473の1-7）
５）芸能板との住み分け問題（>>473の3-2）

以上、議論引き続きどうぞ。

486さんありがとう。
これからどなたか具体案を提示される場合は一応トリップ等
使ってもらえると有り難いです。。

486さん、案内所のところは、１をすっきり書いて補足に＞＞2-10内を
よく読んで、と書いたらどうでしょうか？

とりあえず481さんにレス。
>>481
>>471の1-2
1)一般板の単アーティストスレ問題
2)伝説板でマイナー系アーティストスレを受け入れるかどうか問題
3)伝説板と懐メロ板を統合してあまった板をマイナー系ミュージシャン板にしてやれ案
は、
1) は　http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1011080599/l50
2) 3) は　http://music.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1012370072/l50
で議論中で1)はその結果待ちで保留になっているようです。
同じく邦楽板でも結果待ち状態なので、ご意見は上記スレにてお願いします（汗

>>472 1-6
＞アンチスレを認めないというのははっきりいって辛いです。
「アンチスレの必要性は認める」というのはこれまでの共通の見解と思っていいと思います
問題はその線引きですね。。

>>482-483
重複スレとしてアーティストネタスレが続いているアーティストは多くないので
現状そんなに困ってないかもしれません・・
ただ音楽サロンとの兼ね合いをどうするかは決める必要がありますね。
音楽サロンのほうでネタスレの扱いがまだ決まってないようなのでご意見あれば
http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1010345040/l50
のほうに提案されると良いと思います

>>486-489
>>487
＞これは絶対いれなければいならないというのはありますか？
「作品発売、人格評価、妄想等から立てられた重複スレッドは削除対象となります。」
は削除処理をしてもらう時の判断の参考になるので必要かと思います。
あと重複スレ防止策として、スレッド一覧へのリンクとか
http://ruitomo.com/~gulab/　へのリンクは入れたいです。
初心者さんの重複スレ立て逃げがすごく多いので
できるだけ分かりやすく誘導したいのです・・
そして総合案内所のほうにも同じことを書いておけばいいかと。>>490の2)〜5)は
総合案内所の２以降でもいいと思いますが1)の「重複スレがないか調べる方法」
は重要なので１にあったほうがいいかも。

＞自分はできるだけわかりきった事は省いてスッキリさせたいと思っているのですが。
これはかなり同意。多すぎるとたぶん読んでもらえないので。
「第3者に迷惑がかかる行為は厳禁」とかは
http://www.2ch.net/before.html
にもあるので「分かりきったこと」かもしれませんが微妙ですね。

>>489
＞あの人はどこへ？と思ったら"解散・契約解除・脱退・引退・死亡情報"へ。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1010488312/l50
のことでしょうか？他板のスレへのリンクってアリなのかな？・・（汗

■スレッドを立てる前に
・一アーティストにつき一つのスレッド でお願いします。
作品発売、人格評価、妄想等から立てられた重複スレッドは削除対象となります。
・同一内容のスレッドがないか、 必ず【スレッド一覧】から検索して確認してください。
・【邦楽板総合案内所 】で問い合わせたり、 【スレッドタイトル検索】 で２ｃｈ内を検索する事もできます。
・曲名・アーティスト名等に関する質問は、スレッドを立てずに【 この曲誰の曲？質問スレ】へ。
・個別板のある邦楽アーティスト
ＳＭＡＰ ジャニーズ ジャニーズＪｒ 鈴木あみ・浜崎あゆみ 椎名林檎
モーニング娘。関連 （愛の種） （モーニングコーヒー） （ずるい女）
の話題は、それぞれの板でお願いします。

・音楽と芸能の速報性の高い話題は芸能・音楽速報板へ。
・音楽雑談・音楽ネタスレは音楽サロン板へ。
・音楽シーンについての議論は音楽一般板へ。
・現在活動休止中の国内アーティストについては伝説のミュージシャン板へ。
・懐メロ歌謡曲については懐メロ邦楽板へ。

■スレッドに書き込む前に
・固定叩き、荒らし煽り行為を意図的に行う人もいますが完全無視してください。
・第3者に迷惑がかかる行為は厳禁です。

■【2chの使い方】【FAQ】【書き込む前に読んでね】も必ず読んでおきましょう。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝参照リンク＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
洋楽 /ビートルズ /ヴィジュアル /ＤＪ・クラブ /HIPHOP /TECHNO /楽器、作曲
ジャズ /クラシック /吹奏楽 /HR・HM /アニソン等 /ワールド音楽 /パンク /芸能有名人

>>495
>>475の改訂版。音楽系他板への誘導を追加するために
全体的に文章を減らしてみました。
音楽系他板の説明はヘッダが未定なのであくまで（仮）です。
２行目、「原則」取ってみましたがこれは未決定です。

>>496　だいたいこんなところで、いいと思います。
最近、初心者が多く来てますので早急に決めなければいけませんね。

一度、時間を決めて論議したいものです。

>第3者に迷惑がかかる行為は厳禁です。
これだと意味が広すぎるような気がするんですけど。
せめてその後ろに１つ２つ例を入れませんか？

>>489
＞あの人はどこへ？と思ったら"解散・契約解除・脱退・引退・死亡情報"へ。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1010488312/l50
のことでしょうか？

そうです。他板のリンクはダメかな？（このスレは元はこっちにあったんだけど）
時々「●●はどこへ行った？スレ」立つから、と思ったのですが。
まぁこれはあっても無くてもどっちでもいいです。

>>495
>・現在活動休止中の国内アーティストについては伝説のミュージシャン板へ。
>・懐メロ歌謡曲については懐メロ邦楽板へ。
これは話の流れが変わってきてて、両方とも活動停止中アーティストを
扱う事になりそうなんです。活動中マイナー系も両方でです。板名も変わりそう。
ジャンルによってどちらかを選ぶ感じになると思うので、「両方の板を
覗いてみて適した方へ立ててね、活動休止中は完全に板違い、dat落ち怯え組
活動中マイナースレは新板２つを推奨よ」って事で以下のように書きました。
>現在活動休止中国内アーティストは伝説のミュージシャン/懐メロへ。
>マイナー・アングラ・インディーズ系も伝説のミュージシャン/懐メロ推奨。
参考スレ↓
http://music.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1012370072/l50

>■【2chの使い方】【FAQ】【書き込む前に読んでね】も必ず読んでおきましょう。

これは要らないかも。ローカルルールのすぐ下に同じようなリンクが入ってる。

>・一アーティストにつき一つのスレッド でお願いします。
>作品発売、人格評価、妄想等から立てられた重複スレッドは削除対象となります。

これ、作品発売、人格評価、妄想等から立てられたのでなければ
重複スレッドとは見なされない（削除対象にならない）という解釈をした人が
いたんだよね、この前。

作品発売、人格評価、妄想等から立てられたものに限らず重複スレはすべて
ローカルルール表記上は禁止なわけでしょ？

>>495はローカルルール全文の案ですか？

>>498
「荒らし依頼・ブラクラの張付け等、第3者に迷惑がかかる行為は厳禁です。」
とかでどうでしょう？

>>499
＞他板のリンクはダメかな？
他板へのリンクは微妙かも。いいのかもしれないけど。

＞>■【2chの使い方】【FAQ】【書き込む前に読んでね】も必ず読んでおきましょう。
＞これは要らないかも。ローカルルールのすぐ下に同じようなリンクが入ってる。
確かに入ってますね（汗　今まで全く気づかなかった・・
ダブってしまうから要らないですね。

>>500
「一アーティストにつき一つのスレッドでお願いします
例えば、作品発売、人格評価、妄想等から立てられた重複スレッドは削除対象となります。」
とか。具体的な例があったほうが分かりやすいかなーと思っただけなので
特にはこだわりませんが・・

>>501
未決定の部分は入れていないので「全文」とはいえないです。
例えばアーティストスレッドの名前について・アンチスレ対策については
入れていません。これからそれらを入れるかどうかも含めて話し合っていきたい
と思っています。

>>502
OKです！
それなら初心者にも分かりやすいですね。

>「一アーティストにつき一つのスレッドでお願いします
>例えば、作品発売、人格評価、妄想等から立てられた重複スレッドは削除対象となります。」

人格評価、妄想等のスレは音楽に関係ないから重複でなくても削除対象な気がすます。

作品発売スレは本スレがなければＯＫだけど、重複ならＮＧ、
っていうか邦楽板よりニュース板推奨ですかね？

>>504
＞人格評価、妄想等のスレは音楽に関係ないから重複でなくても削除対象な気がすます。
音楽と関係なさそうな内容でも、スレタイにアーティスト名が
入ってると削除理由：板違いでは削除されないかも。。

＞作品発売スレは邦楽板よりニュース板推奨ですかね？
推奨してもいいのだけど音楽速報板の第二邦楽板化が正直心配。。
というかアンチ板化してるみたいですが（汗

400番台にまで下がってたので一旦ageます。

> というかアンチ板化

ってゆうかか芸能ニュース板でもあるから、ああゆう感じになってしまうのはしかたあるまい。
作品発売スレなんかまだニュースらしいスレなんじゃないの？　今のニュース板にとっては。

要らないと思う＞ローカルルール上での重複スレの具体例
真面目な内容であろうが、アンチであろうが、ネタであろうが、
妄想であろうが、人格評価であろうが、作品発表であろうが重複は重複。
例をあげたらキリがないし、少しだけあげるとそれ以外ならいいと思う人が出てくるし。
シンプルに「１アーティスト１スレ厳守。重複スレ禁止。」で良いのでは？

どうも1アーティスト1スレが優性みたいだからもう決めちゃっていいんでは？
次の議題に移りましょうよ。

>>508
「厳守」とか強い言葉を使うと反感を買ってしまうかもしれないので。。

「一アーティストにつき一つのスレッド でお願いします。
アーティスト重複スレッドはスレッドの趣旨が異なる場合も削除対象になります。」

でどうでしょう。

>>509
そうですね。期限を決めておいたほうがいいかもしれないので、
１週間後の2/24までに決めるのを目標にして、
それまで意見を受け付けるということにしたいと思います。
もしヘッダがそれまでに決定してなければ伝説板・懐メロ板等への
誘導部分は抜きにして２月末日までに申請。
でいいでしょうか？＞誰となく

■スレッドを立てる前に
・一アーティストにつき一つのスレッド でお願いします。
アーティスト重複スレッドはスレッドの趣旨が異なる場合も削除対象になります。
・同一内容のスレッドがないか、 必ず【スレッド一覧】から検索して確認してください。
・【邦楽板総合案内所 】で問い合わせたり、 【スレッドタイトル検索】 で２ｃｈ内を検索する事もできます。
・曲名・アーティスト名等に関する質問は、スレッドを立てずに【この曲誰の曲？質問スレ】へ。
・個別板のある邦楽アーティスト
ＳＭＡＰ ジャニーズ ジャニーズＪｒ 鈴木あみ・浜崎あゆみ 椎名林檎
モーニング娘。関連 （愛の種） （モーニングコーヒー） （ずるい女）
の話題は、それぞれの板でお願いします。

・音楽と芸能の速報性の高い話題は芸能・音楽速報板へ。
・音楽雑談・音楽ネタスレは音楽サロン板へ。
・音楽シーンについての議論は音楽一般板へ。
・現在活動休止中の国内アーティストについては伝説のミュージシャン板へ。
・懐メロ歌謡曲については懐メロ邦楽板へ。

■スレッドに書き込む前に
・固定叩き、荒らし煽り行為を意図的に行う人もいますが完全無視してください。
・荒らし依頼・ブラクラの張付け等、第3者に迷惑がかかる行為は厳禁です。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝参照リンク＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
洋楽 /ビートルズ /ヴィジュアル /ＤＪ・クラブ /HIPHOP /TECHNO /楽器、作曲
ジャズ /クラシック /吹奏楽 /HR・HM /アニソン等 /ワールド音楽 /パンク /芸能有名人

未決定事項
1) アンチスレに対する扱いを入れるか？
2) スレッドタイトルについてのきまりを入れるか？
3) 曲質問スレ以外の「なんでも質問スレ」のようなものを作って誘導するか？
4) あの人はどこへ？(解散・契約解除・脱退・引退・死亡情報スレへの誘導)を入れるか？

他にもあると思うけど今思いついたのだけ（汗

なんかつまんない板になりそうだな・・・。

>511
概ねいいと思うけど、やや長いような気が。あんまり長いと読んでもらえなさそう。
どこを削るかっていうとむずかしいんだけど。

あと参照リンクのとこですが、各板の正式名称入れたほうがよくないですか?
HIPHOP→ヒップホップ・ラップ
パンク→ハードコア・パンク・ロカ　みたいに。
略称のカテゴリだけを扱ってるわけじゃないので。

>513
2/24まで意見を受け付けるということなので反論出してもいいんじゃない？
ただし単なるぼやきだけでなく代案は出すべきだけど。

>>512
このスレもしくは明示的な自治スレへの案内文が欲しいと思う。
例えば、
| 「邦楽板ローカルルールの変更について」スレッドをご存知ですか？
| 意見や改善提案を持ち寄って、より良い邦楽板を作っていきましょう。
のような感じでどうや？

新ローカルルール掲載後にローカルルール変更議論スレはいらんでしょう。
ローカルルールが変更されたらこのスレの役目は終わりだよ。
まぁ「自治スレ＠邦楽板」みたいな総合自治スレを新規につくっても
いいけど、一度落ち着いてしまえば自治スレなんてすぐdat落ちしてしまいそうだから
ローカルルール内にわざわざリンクを入れなくてもいいと思う。

芸能・音楽系の紹介文のファイルへのリンクがヘッダー付近に貼られるんだよね？
どんな貼られ方するかによるけど、参照リンクは要らなくなるかも。

>>517
だね。
自治スレは「その時その時の旬さ」がないと
馴れ合いスレに成りかねないし。

話し合うべきテーマが出てくれば「批判要望」に行くだろうし、
「板内で話し合って下さい」ってなれば、戻ってきてスレが立つし。
スレ立てるほどの内容じゃなきゃ自然に消えるし。

自治ってのはそんな感じでいいんじゃないかとも思う。
だから自治スレリンクは不要に一票。

「自治スレ」に触れておく文言はあってもいいとも思うけど、
ただ↑コレの乱立に歯止めをかけるのも必要になりそうだね。
触れない方が無難か？

批判要望が鯖全体で引っ越しました。
「全音楽系板／芸能板共通のルールを考える part2」＠批判要望板

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011008508/701-800

また引っ越しかい！

>>517-519
ローカルルール変更は段階的にすすめていくんでしょ。
今はまだ「1アーティスト1スレ」について話し合ってるだけで議題は残ってる。
出来るだけたくさんの人に参加してほしいけど、
コピぺやったら怒られたからここへのリンクはあったほうがいいと思う。

>>522
ん？>>517は「新ローカルルール掲載後」と限定しているが。
つまりリンクは「ルールがまとまったらいらないね。」ってことだよ。
だから>>519で同意したのだが違うのか？

＞全体がやや長い？(>>514)
「荒らし依頼・ブラクラの張付け等、第3者に迷惑がかかる行為は厳禁です」
はやっぱりなくてもいいかもしれない・・２ｃｈガイドに書いてあるし。

＞自治スレリンク案 (>>516) (>>517 >>519 不要案 >>522 必要案)
>>522
＞ローカルルール変更は段階的にすすめていくんでしょ
新板設置前くらいにそんなことを自分で言った記憶が・・
あれからかなり状況が変化しているのでその部分は時効にしていただけないかと（汗
でも段階的に進めるというより、これからヘッダがらみでルール修正する必要があるかも
しれないので、「ローカルルール変更スレ」か「自治スレ」へのリンクを入れたほうが
いいかなというのに１票。

＞参照リンクは、略称でなく各板の正式名称を入れる案(>>514)
行数的にあまり変わらないのでそのほうが分かりやすくていいかも。

＞紹介文のファイルへのリンクがTopに貼られるから、参照リンクは要らないかも(>>518)
参照リンク、あると便利かな？とは思うのですが。
音楽系各板への誘導の意味もありつつ。
紹介文のファイルへのリンクだと一回紹介文を開いて
リンクを探さないといけないので。

浮沈み激しいこの邦楽板で自治スレ落とさずにずっと続けていけるのかね？
言っておくが私は今は積極的に参加しているが、音楽板系の混乱落ち着いたら
定期ageするほどの自治厨ではないから責任は持てんぞ(笑)

■スレッドを立てる前に
・同じ内容のスレッドがないか、必ず【スレッド一覧】から検索して確認してください。
アーティストスレッドは特に重複しやすいです。必ず検索して確認してください。　←大きい赤い字で強調
・【 邦楽板総合案内所】で問い合わせたり、 【スレッドタイトル検索】 で２ｃｈ内を検索する事もできます。
・一アーティストにつき一つのスレッド でお願いします。
　アーティスト重複スレッドはスレッドの趣旨が異なる場合も 削除対象になります。
・曲名・アーティスト名等に関する質問は、スレッドを立てずに【 この曲誰の曲？質問スレ】へ。
・個別板のある邦楽アーティスト
　ＳＭＡＰ ジャニーズ ジャニーズＪｒ 鈴木あみ・浜崎あゆみ 椎名林檎
　モーニング娘。関連 （愛の種） （モーニングコーヒー） （ずるい女）
　の話題は、それぞれの板でお願いします。
・邦楽板のルール・自治に関しての意見は、 "ここ"までお願いします。

・音楽と芸能の速報性の高い話題は 芸能・音楽速報板へ。
・音楽雑談・音楽ネタスレは音楽サロン板へ。
・音楽シーンについての議論は音楽一般板へ。

■スレッドに書き込む前に
・固定叩き、荒らし煽り行為を意図的に行う人もいますが 完全無視してください。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝参照リンク＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
懐メロ邦楽 /洋楽 /ビートルズ・オールディーズ /ヴィジュアル系 /ＤＪ・クラブ /ヒップホップ・ラップ
TECHNO /楽器、作曲 /ジャズ /クラシック /吹奏楽 /HR・HM /アニソン等 /ワールドミュージック
ハードコア・パンク・ロカ /伝説のミュージシャン /芸能有名人

<font size="3">■スレッドを立てる前に<br>
・同じ内容のスレッドがないか、
必ず<b>【<a href="http://music.2ch.net/musicj/subback.html">スレッド一覧</a>】
から検索</b>して確認してください。<br>
<b><font color="#ff0000" size ="+1">アーティストスレッドは特に重複しやすいです。
必ず検索して確認してください。</b></font><br>
・<a href="http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1012000738/l50">
【邦楽板総合案内所</a>】で問い合わせたり、<a href="http://ruitomo.com/~gulab/">
【スレッドタイトル検索】</a>で２ｃｈ内を検索する事もできます。<br>
・<b>一アーティストにつき一つのスレッド</b>でお願いします。<br>
　<b>アーティスト重複スレッド</b>はスレッドの趣旨が異なる場合も
<b>削除対象</b>になります。<br>
・<font color="#ff0000"><b>曲名・アーティスト名等に関する質問</b></font>は、
スレッドを立てずに
【<a href="http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1010333203/l50">
この曲誰の曲？質問スレ】</a>へ。<br>・個別板のある邦楽アーティスト<br><b>
　<a href="http://music.2ch.net/smap/">ＳＭＡＰ</a>
<a href="http://music.2ch.net/jan/">ジャニーズ</a>
<a href="http://music.2ch.net/jr/">ジャニーズＪｒ</a>
<a href="http://tv.2ch.net/ami/">鈴木あみ・浜崎あゆみ</a>
<a href="http://tv.2ch.net/apple/">椎名林檎</a><br></b>　モーニング娘。関連<b>
<a href="http://tv.2ch.net/ainotane/">（愛の種）</a>
<a href="http://love.2ch.net/morningcoffee/">（モーニングコーヒー）</a>
<a href="http://tv.2ch.net/zurui/">（ずるい女）</a></b><br>
　の話題は、それぞれの板でお願いします。<br>

・邦楽板のルール・自治に関しての意見は、
<a href="http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1009562027/l50">
<b>ここ</b></a>までお願いします。<br><br>
・音楽と芸能の速報性の高い話題は<a href="http://music.2ch.net/musicnews/">
芸能・音楽速報板</a>へ。<br>
・音楽雑談・音楽ネタスレは
<a href="http://music.2ch.net/msaloon/">音楽サロン板</a>へ。<br>
・音楽シーンについての議論は<a href="http://music.2ch.net/music/">
音楽一般板</a>へ。<br><br>
■スレッドに書き込む前に<br>
・固定叩き、荒らし煽り行為を意図的に行う人もいますが<b>完全無視</b>してください。
<br></font><br>

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝参照リンク
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝<br>
<a href="http://music.2ch.net/natsumeloj/">懐メロ邦楽</a>
/<a href="http://music.2ch.net/musice/">洋楽</a>
/<a href="http://music.2ch.net/beatles/">ビートルズ・オールディーズ</a>
/<a href="http://music.2ch.net/visual/">ヴィジュアル系</a>
/<a href="http://music.2ch.net/dj/">ＤＪ・クラブ</a>
/<a href="http://music.2ch.net/hiphop/">ヒップホップ・ラップ</a><br>
<a href="http://music.2ch.net/techno/">TECHNO</a>
/<a href="http://music.2ch.net/compose/">楽器、作曲</a>
/<a href="http://music.2ch.net/classic/">ジャズ</a>
/<a href="http://music.2ch.net/classical/">クラシック</a>
/<a href="http://music.2ch.net/suisou/">吹奏楽</a>
/<a href="http://music.2ch.net/hrhm/">HR・HM</a>
/<a href="http://music.2ch.net/asong/">アニソン等</a>
/<a href="http://music.2ch.net/wmusic/">ワールドミュージック</a><br>
<a href="http://music.2ch.net/punk/">ハードコア・パンク・ロカ</a>
/<a href="http://music.2ch.net/legend/">伝説のミュージシャン</a>
/<a href="http://tv.2ch.net/geino/">芸能有名人</a><br>

第２版→第３版　変更内容
・「アーティストスレッドは特に重複しやすいです。必ず検索して確認してください」
すでにスレッドがあることに気づかないで重複スレ立てる人が多いので
「１アーティスト１スレ」を強調しても、そういう人には効果が薄いかなと
思って入れてみました。
・自治スレへのリンクいれてみました。
とりあえずヘッダ決まって落ち着くまでは自治スレあったほうが良さそうなので・・
・懐メロ・伝説はヘッダが決まらないと板の使い方がはっきりしないので
誘導文はずしました。　その代わりに参考リンクに追加。
・参考リンクの板名を略称でなく正式名称にしました。

第２版→第３版　変更内容追加
・「荒らし依頼・ブラクラの張付け等、第3者に迷惑がかかる行為は厳禁です。」
外しました。

>>471-473　が仮案出る前までのマトメです。

主な懸案事項
1) アンチスレに対する扱いを入れるか？
2) スレッドタイトルについてのきまりを入れるか？
3) 曲質問スレ以外の「なんでも質問スレ」のようなものを作って誘導するか？
4) あの人はどこへ？(解散・契約解除・脱退・引退・死亡情報スレへの誘導)を入れるか？

アンチスレに関しては、ルールは「１アーティスト１スレ」でいいのではないか
という意見が多かったので入れていません。
2)〜4)については入れたほうがいいという意見が多ければ入れてもいいかな
という感じのものと思います
いままで出た意見もそうでないのも含めて
是非入れたいもの、修正したい所、日本語変な所とかも（汗
ありましたらおながいします。他の仮案を出すのもOKです。
無理やり締め切るつもりはないですが、
2/24までを一応目標にしたいのでよろしくお願いします。

「■スレッドを立てる前に」の最初は 第２版の方が
やっぱ順を追っている感じがして理解しやすいかと。

>>1) アンチスレに対する扱いを入れるか？
>ルールは「１アーティスト１スレ」でいいのではないか
>という意見が多かったので入れていません。

それでいいと思います。

>2) スレッドタイトルについてのきまりを入れるか？

どっちでもいいけど、もし入れるなら
「アーティストスレッドタイトルは検索しやすい正式名称や愛称を含むタイトル推奨」
みたいな感じ？
でもそこまで世話を焼かないといけないのか？とも思う。
この文章を入れて効果があがるなら入れてもいいけど、あまり効果がない気も…。


>3) 曲質問スレ以外の「なんでも質問スレ」のようなものを作って誘導するか？

自スレ閉じこもり型住人の多いここで答えてくれる人がいるかなぁ？
ジャンル板と違って、住人の知識も偏ってるしな〜。
雑談スレ住人さんのお言葉に甘える？

>4) あの人はどこへ？を入れるか？

板跨ぎのリンクをしてもいいかどうかは誰に聞けばいいの？

１行でも減らしたいなら

>・個別板のある邦楽アーティスト
>　ＳＭＡＰ ジャニーズ ジャニーズＪｒ 鈴木あみ・浜崎あゆみ 椎名林檎
>　モーニング娘。関連 （愛の種） （モーニングコーヒー） （ずるい女）
>　の話題は、それぞれの板でお願いします。
↓
・個別板のある邦楽アーティストの話題はそれぞれの板でお願いします。
　スマップ/ジャニーズ/ジャニーズＪｒ/鈴木あみ・浜崎あゆみ/椎名林檎/
　モーニング娘。関連（愛の種/モーニングコーヒー/ずるい女）

ＳＭＡＰじゃなくてスマップが正式板名だったような気が。
あと参照リンクの書き方に合わせて / で区切ってみた。

>>534
＞板跨ぎのリンクをしてもいいかどうか誰に聞けばいいの？
ちょっと調べてみます・・

　

お疲れ様です。
突然お邪魔してすみません。
音楽一般で自治らしき事をちまちまやってる者です。
こちらも一時期（アーチストスレの扱い問題）自治に参加してくださった方々が
大勢いらしたんですが、現在では発言もなく決め事が何も決まっていない状態です。
でなんとかかんとか＜ヘッダ文＞を１ヶ月かけて３案集めましてその投票を
明日(2/24)締め切りでやっております。
どぞ投票だけで結構ですので、ご協力お願い致します。

音楽一般板のこれからを考えよう。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1011080599/l50

お邪魔しました。

とりあえずあげage

age

あげ

長いこと放置してすみません・・

>>534
＞＞曲質問スレ以外の「なんでも質問スレ」のようなものを作って誘導するか？
＞自スレ閉じこもり型住人の多いここで答えてくれる人がいるかなぁ？
＞ジャンル板と違って、住人の知識も偏ってるしな〜。
＞雑談スレ住人さんのお言葉に甘える？
雑談スレだとスレ消費が速くてリンク更新多くなってしまいそうなので（汗
その他質問は総合案内スレで受け付けるようにしたらいいかも？と思います

>>535
確かにそのほうがスッキリしますね・・修正します

> 雑談スレだとスレ消費が速くてリンク更新多くなってしまいそうなので

あ、そうか。確かにそうだ。
でも、邦楽板そのものに関する質問・意見は自治スレに集めた方がいいし、
この曲誰？も専門スレがあるし、邦楽ネタで他にどんな質問が予想される？
っていうか質問単発スレを防止するためのスレだからいいのか…。
存在する事に意義のあるスレ？＞質問スレ

細かいルールの話ではなく、ルール文のくくり方に関する意見。
>>526は
■スレッドを立てる前に
?`（略）
■スレッドに書き込む前に
?`（略）
…とありますが、ルール文の分類に今ひとつ纏まりがない印象。
他の音楽系板のローカルルールも色々見てきたけど、

■まずは会話に参加するにもスレを立てるにも、語りたい話題が邦楽板で
‘板違いじゃないかどうか’の確認を促すための文。
例）○○に関しては○○板へ　等々の誘導文
　　　　　　　　　↓（利用者：語りたい話題は邦楽板で良いようだ）
■スレッドに書き込む前に
「自分が参加したいスレはどこかしら？」という人のための文
例）検索して探しましょう&案内所で聞きましょう、…とか
　　曲名聞くのは○○スレへ　質問は○○スレへ　あの人はどこ？は○○スレへ　の類の文と
・固定叩き、荒らし煽り行為を意図的に行う人もいますが完全無視してください。
　　　　　　　　　↓（利用者：探したけど語りたい話題のスレが無いようだ。新スレを立てたい！）
■スレッドを立てる前に
例）検索して探しましょう&案内所で聞きましょう　…の類の文　　　　　
例）一アーティストにつき一つのスレッド、重複スレ等の削除対象　…についての文
■その他わからないこと、邦楽板のルール・自治に関しての意見は"ここ"までお願いします。

…というような流れの文が一番わかりやすいと思いました。どうかご一考ください。

とりあえずあげ

例）一アーティストにつき一つのスレッド、重複スレ等の削除対象　…についての文
　　　　　　　　　↓（利用者：それでもわからない事がある。住民になったが意見がある）
■その他わからないこと、邦楽板のルール・自治に関しての意見は"ここ"までお願いします。

懐メロ・伝説統合問題（懐メロ板）
http://music.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1012370072/l50
懐メロ・伝説板自治スレ↑よりおじゃまします。
ご存じかとは思いますが、両板は結局統合はせずにそれぞれのカラーをはっきりさせ
スレが重複しないようにしようという方向で話は纏まっています。
現在両板の改名についてと具体的なローカルルールの文案を決めているところです。

以下は改名案とヘッダー案とローカルルールの一部です。
【懐メロ】
正式名：歌謡曲・ニューミュージック＠2ch掲示板
略式名：邦楽楽園
ヘッダ：懐メロも地道に活動してるものも、流行に踊らされてない邦楽ポップス＆歌謡曲
※当板では最新流行ではないけれど親しみやすい邦楽ポップスや演歌などの大衆歌を扱います。
-------------------------------------------------------------
【伝説】
正式名：邦楽ロック伝説＠2ch掲示板
略式名：邦楽地下
ヘッダ：伝説になったロック、伝説を築くロック
※当板では最新流行に流されない邦楽ロックを扱います。
　伝説的事実上活動停止中アーティスト及び、活動中でもインディーズやアングラ色の濃いもの、
　ハードフォーク系などいわゆるマイナー系もこちらです。
　
両板は邦楽板とは近しい関係にあると思うので邦楽板住民さんも上記の案に
ご意見ありましたらぜひ懐メロ・伝説統合問題スレへお越しください。
特に略称名については邦楽板も略称を「邦楽天上」に改名したら？という意見も出ています。
略称は邦楽楽園、邦楽地下ではなく第二邦楽、第三邦楽の方がいいという意見もあります。

>>543
＞邦楽ネタで他にどんな質問が予想される？
〜な曲が聴きたいんだけどおすすめは？とか・・雑談っぽくなるけど。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1008100924/l50
みたいな感じ。
＞存在する事に意義のあるスレ？＞質問スレ
なくても困らないような性質のものだと思うけど、
とりあえず立てて反応を見てもいいかもしれないです・・

>>544
・○○に関しては○○板へ〜
みたいな他板への誘導文は最初にあったほうがいいかもしれないですね。
ただ>>544さんの案そのままだと、検索しましょうの部分で２ヶ所に
ダブってしまうので少し工夫が必要ですね・・手直ししてみます

■他によりふさわしい板がある話題は各板でお願いします。
・速報は芸能・音楽速報板へ、音楽雑談・音楽ネタスレは音楽サロン板 へ。
・音楽シーンについての議論は 音楽一般板へ。
・個別板のある邦楽アーティストの話題は、それぞれの板で。
　スマップ/ ジャニーズ/ ジャニーズＪｒ/ 鈴木あみ・浜崎あゆみ/ 椎名林檎
　モーニング娘。関連( 愛の種/ モーニングコーヒー/ ずるい女)

■スレッドを立てる前に
・一アーティストにつき一つのスレッドでお願いします。
　アーティスト重複スレッドはスレッドの趣旨が異なる場合も削除対象になります。
・同じ内容のスレッドがないか、必ず【スレッド一覧】 から検索して確認してください。
・アーティストスレッドは、特に重複しやすいのでよく確認してください。←大きく赤い字
・ 【邦楽板総合案内所】でスレッドの有無を問い合わせるのがいちばん確実です。
・ 【スレッドタイトル検索】で２ｃｈ全体を検索することもできます。
・単発質問でスレッドを立てないでください。 ←大きく赤い字
　曲名・アーティスト名等に関する質問は、スレッドを立てずに 【この曲誰の曲？質問スレ】へ。

■スレッドに書き込む前に
・固定叩き、荒らし煽り行為には反応しないで完全無視してください。

■邦楽板の自治に関しては【自治スレ】まで。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝参照リンク＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
懐メロ邦楽 /洋楽 /ビートルズ・オールディーズ /ヴィジュアル系 /ＤＪ・クラブ /ヒップホップ・ラップ
TECHNO /楽器、作曲 /ジャズ /クラシック /吹奏楽 /HR・HM /アニソン等 /ワールドミュージック
ハードコア・パンク・ロカ /伝説のミュージシャン /芸能有名人

第３版→第４版
・他板への誘導を一番上に移動。
・その他細かい部分の修正。

遅くなりましたが再度修正しました。
懐メロ・伝説の部分も話しが進み始めているようなので
１週間後、懐メロ・伝説の誘導文が入れられそうなら入れて
申請、でどうでしょう・・

それなりに2chも長くなったおいらにはわかりやすいと思う。

ピュア♥な感覚がなくなったから初めて来る人には
どうなのか正直わからないや（ｗ

質問スレはやっぱりたてようよ。
それで１に各種質問系スレへの誘導文も貼ればいいよ。例えばこんな感じ。
　曲名・アーティスト名等に関する質問は"この曲誰の曲？質問スレ"へ
　あの人はどこへ？は"解散・契約解除・脱退・引退・死亡情報スレ"(音楽サロン板)へ
　邦楽板の自治に関するスレは"自治スレ"へ
ローカルルールには自治スレとこの曲誰？スレと質問スレの誘導のみ。
調べてないけど音楽系板には他にもいい質問スレありそうだから、あれば１に誘導リンク。
これだったら板跨ぎの問題は解決するんじゃない？

後半がちょっとわかりにくくてスマソ。ローカルルールに関しては
>>550の文に質問スレへの誘導文を付け足すだけです。

>551
第４版だいぶスッキリして読みやすくなってきていいと思います。
>懐メロ・伝説の部分も話しが進み始めているようなので
>１週間後、懐メロ・伝説の誘導文が入れられそうなら入れて
>申請、でどうでしょう・・
それでよろしいかと。

> 板外板内を問わず内容に明確な差のない重複は禁止です。
> 板間にまたがるもので板の視点に合わせたもののみ認めます。

これ、懐メロ・伝説統合問題スレであがってるローカルルール案の一部なんだけど
このスレの最初の疑問であった音楽一般との重複はＯＫか否かという問題解決に繋がる
ルール文だと思いませんか？　邦楽板でも

板外との内容に明確な差のない重複は禁止です。板の視点に合わせたもののみ板外との重複可。

みたいな文章を入れたらどうでしょう？

>>556
「板外とのアーティストスレ重複」の話しについてはこのスレの過去ログが
多少参考になるかと思います。
自分の今の意見としては、あるアーティストスレッドが
「板の視点にあった（残したほうがいい）重複スレッド」か、
それとも「削除対象の重複スレッド」かどうかを、
削除屋さんのような第三者の立場の人が正確に判断するのは難しいので
ルールとして適用するのに問題が多いと感じています。
かと言って「板外板内を問わず重複は禁止」にするのも
窮屈すぎるし、なによりルールを遵守するのが難しい・・・
でも音楽系他板でも「板外板内を問わず重複禁止」のようなルール案が
出ている所があるので再度話しあってもいいかもしれないです。

なるほど。確かに削除依頼の判断基準にするには難しいですね。
板外との重複による削除依頼は出さないにしても
この一文を入れる事によって新スレ立ての自主規制がされたり、
他板の重複スレと違う内容にする努力が行われるといいんですけどね…

あげ

>>553賛成。そのスレの１にはこれも入れてね。

■　あのCMで流れるあの曲はなに？[6]　■ （CM板）
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/cm/1013014990/

「この曲誰の曲？」系スレってなにげにあちこちにあるね。
こんなのもあったり。これも入れたほうがいいかな？

タイトル思い出せない懐メロ質問スレ (懐メロ邦楽板)
http://music.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1011102586/l50

音楽一般には現在自治スレは存在しないので以下の自主スレに誘導という策で
重複スレ対策を取っています。

音楽なんでも総合質問スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1008100924/l50
♪♪あれはなんて曲？統一スレ♪♪PART6
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1014564614/l50
●ﾚｺｰﾄﾞ・CDの解からないことはここで聞け●
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1009385712/l50
★☆★♪雑談スレpart1♪★☆★ 　
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1015110684/l50　
カラオケでコレ歌って来たよ♪（＾▽＾）２時間め。 　
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1011356575/l50　　

最近、一般で多い重複スレは「カラオケ」と「ストリートライブ」です。

質問スレ、スレッド立てすぎで立てれないので
どなたか立ててもらえると非常にうれしいです。

タイトル：◆◇　何でも質問スレ＠邦楽板　◇◆

１の内容：
スレを立てるまでもないちょっとした質問はここで。
関連スレは>>2-4あたり。

この曲何ていう曲？というときは
−尋−邦楽板この曲誰の曲？質問スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1010333203/l50

アーティストスレッドが見つからないときは
□■スレを立てる前に〜邦楽板総合案内所■□
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1012000738/l50

自治スレ
◇邦楽板ローカルルールの変更について◇
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1009562027/l50

２の内容：
その他関連スレ
音楽なんでも総合質問スレ(音楽一般板)
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1008100924/l50
♪♪あれはなんて曲？統一スレ♪♪PART6(音楽一般板)
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1014564614/l50
■　あのCMで流れるあの曲はなに？[6]　■ （CM板）
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/cm/1013014990/l50
タイトル思い出せない懐メロ質問スレ (懐メロ邦楽板)
http://music.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1011102586/l50
■解散・契約解除・脱退・引退・死亡情報 (音楽サロン板)
http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1010488312/l50

細かい部分はお任せします〜

たまたま懐メロ・伝説統合でも自治スレの話が出ていたので、ちょっと板またぎで相談。
今は各板の決め事なんかしているから「自治スレ」として機能していますが
この決め事が整理し終わって、例えば邦系各板（邦・一般・懐メロ・伝説・ビジュアル
有名芸能人など）に総合案内的役割として各板自治スレを立てたとして機能するでしょうか？
自治スレが機能するためにはまず「コテハン」で「的をえた指摘」を質問の都度、行わなくては
ならないと思うのです。（人の移り変わりが激しい２ちゃんねるで維持可能でしょうか？）
邦板は住民が多いし、問題点の改善にぶつかり疑問を持つ方が多そうなので機能しそうですが
他板は現状を見るに難しいと考えます。
そこで、重複スレだとかこのスレはどこの板が適切かという問題は邦系全体の「自治スレ？」
として現在の「全音楽系板／芸能板共通のルールを考える」のようなスレをガイドライン板に
共通で保持するというのはどうでしょうか？（★の人も巡回してくれそうだし）
利点としては、同じ事項の質問は過去ログが増えれば、パターン化できますし、
何より各板だけで問題点を考えるのではなく、全体像からの回答がないと、質問がタライ回しに
されることも防げると思うのですが、いかがでしょうか？

…立ててないのに

個人というよりホストの関係じゃなかったかいな？＞スレ立て

>>565
＞重複スレだとかこのスレはどこの板が適切かという問題

板をまたいで考えなければならない問題は、これに尽きるような気もする
のですが、共通のおおまかな方針と各板の守備範囲を決めたら、
あとはそれぞれの板の自治でやっていけばいいのかなというのが私見です。
各板で必要に応じて自治スレ・案内所スレがあったりで。。
（各板の守備範囲は、ヘッダ・ローカルルールとして提示されますが、
それは誰でもわかりやすい、明快なものである必要があると思います）
それで一旦決めた共通の方針に問題があるようなら、その時にまた
「全音楽系板／芸能板共通のルールを考える」のようなスレで再検討すれば
いいのかなと思うのですが。どうでしょうか・・

>>565
伝説板・懐メロ板は新板なのと、現在守備範囲を明快にしようとなさっていますから、
そのローカルルールでいったん稼働させて、様子を見てみてはいかがでしょう？

伝説と懐メロ間は確かに重複が多すぎるので重複禁止にしてもよいと思いますが、
活動停止アーティストスレに関しては（邦楽→伝説or懐メロへ移転時の混乱を除けば）
邦楽とは重複できないスレですし、ヒットチャート組は伝説・懐メロでは禁止。
マイナー系スレもその性質から、伝説か懐メロかどちらかひとつになるでしょう。
もし、邦楽と伝説、懐メロで重複問題が出てくるとしたら
知名度の高いヒットチャート組じゃない現役アーティストに関してだと思いますが
これがどの程度問題になるのかまだ見えてきていませんよね？
うちもルール改訂し、伝説、懐メロもルールが決まったら住民が動きます。
音楽一般のアーティストスレも動く事になるでしょう。

重複スレ問題をいっぺんに全部かたづけようとすると先に進まないので、
邦楽板住人としては早い時期の伝説・懐メロ板のローカルルールＵＰを望みます。
新板の存在とルールが全音楽板住民に十分認知されてから（例の紹介文が全ヘッダーに
リンクされてから）その問題に着手してもよいのではないでしょうか？

>>568>>569（意見ども）

何が一番問題かと言うと[スレ維持の困難さ=dat逝き]だと思うのです。
邦系の自治スレで重要度が一番高いのはこの板ですよね。
この板はちょっと他板とは別格なので、全体系自治スレと別に邦板自治スレがあってもいい。

「板がこれだけ増えたんだから、おのおののスレは適切な板に自主で移動して欲しい。
重複・乱立スレのおかげで、dat逝きが異常に速い。サバイバル椅子取りゲームはいつまで続くんだ・・・」
このような疑問ははこの板では殆どの人が経験していることですよね（特にこのスレに来る人は）
このスレでさえ保守ageしなければならないんですからね(w

それに比べて他板は実は、また〜りしている（一部重複乱立が問題になる場合がありますが
物理的にその影響で速攻dat逝きになるという可能性はない＝２〜３日レスなしでも問題なし
スレ住人が一人でも維持できる環境です)<<伝説・懐メロスレは記憶が頼りなのと、何かの再燃ネタが
ないと邦板のようなチャット状態はまずあり得ない＜住民の年齢層が高い）

共通のおおまかな方針と各板の守備範囲を決めた後は、他板の自治スレに任せるのが、理想(>>568)だと
私も思うのですが、他板の自治スレが機能しなかった場合、相変わらずこの板に出戻りスレが増える。
（何故なら他板は人口が少ないためレスがつかないので、重複してもこの板でスレを立てたいという
衝動にかられるのではないでしょうか？又ネタスレも愉快犯からすれば人口の多い所で目立ちたい
という欲求はあると思うのです）
ネタスレ用にサロンがあるじゃないか！なのですが「ネタスレはこの板でどうぞ！」という板に
ネタスレが栄えますかね？（例えばアンチスレ専用板を用意してそこでアンチスレが盛況になりますかね？）

取りあえず、各板を自立させてからというご意見ですが(>>569)自分的には予想される事は先に
着手しておきたいという考えです。（ちなみに私の板またぎは音楽一般からです）
これも私見ですので、引き続きご意見伺いたいところなのですが、せっかく今回の件で、
他の音楽板との関係を考え問題の改善に努力してきたのですから、引き続き全体が見渡せて
コントロールするスレは必要ではないか？と思います。
その理由は他板は自治スレが機能しないと思うからです（dat逝きの問題が深刻ではないからです）

(ps)夜勤さんが全音楽系の板だと思って、音楽系新板増設の要求を聞くスレを立てたのは「音楽一般板」でした。
　　その結果こう（音楽一般板に散在するアーティスト用板増設）なったわけですよね。
　　全音楽系の情報交換場所が実質なかったがための悲しさです。（表向きは音楽一般らしいですが）
　　ifの話ですが、夜勤さんが本当の意味の全音楽系総合場所に直接来られていたら要求も結果も違っていたと思うのです。

実験も兼ねてこの件を一般・懐メロ・伝説の自治スレにpm8:00頃コピペしてきた。
約５時間経ってどの板も反応は０。
たまたまなのでしょうか？
ではおやすみなさい。

>>565 >>570-572
基本はシンプルに、板内の自治は板内で、でいいと思うのですが・・
例えばある板の自治がうまくいかなかった結果、
その板が荒れたり、閑散としたり、他板に影響が出たりとかとしても
結局はその板の住人がなんとかしないと仕方ない。
でも他の音楽系板の人たちとの連携を取って、自治の人手が足りない板に人を回したり、
他板の住人に板の状況を知ってもらって板間の調整をするという意味で
音楽系板全体をまとめるスレ（全音楽系板／芸能板共通のルールを考えるスレ）
は残していったほうがいいとは思います。
ただ>>565で挙がっていた「重複スレ」「このスレはどこの板が適切か」みたいなのは
板内自治のレベルなので、別にして考えたほうがいいと思いますが・・
とりあえず今は、もうすこし風通しよくしたいですね・・

>>573
たびたびども。
私見を振りまわして決め事の進行送らせちゃうと悪いんで、この件は>>569氏の意見通り
各板自立させてから後回しでいいです。
取り急ぎ懐メロ・伝説の決め事がもう一息なんで、知恵出し合って頑張りましょう。

懐メロ板・伝説板の最新のローカルルール案がupされました。
あともう一息です。
お力添えをよろしくお願い致します。

懐メロ・伝説統合問題
http://music.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1012370072/334-336

490まで下がってた。。
あげ

あげ〜

age

489・・あげ

469だったのであげ

age

ヘッダの（仮）はいつ取れるのですか？

もう470まで下がってる。。

490age
どこの自治もうんともすんとも動かなくなっちゃたね（苦笑

あげとくね

■他によりふさわしい板がある話題は各板でお願いします。
・懐メロ・演歌は懐メロ邦楽板へ。
・活動停止中または停止したアーティストについては伝説のミュージシャン板へ。
・音楽ニュースは芸能・音楽速報板へ、音楽雑談・音楽ネタスレは音楽サロン板 へ。
・音楽シーンについての議論は 音楽一般板へ。
・個別板のある邦楽アーティストの話題は、それぞれの板で。
　スマップ/ ジャニーズ/ ジャニーズＪｒ/ 鈴木あみ・浜崎あゆみ/ 椎名林檎
　モーニング娘。関連( 愛の種/ モーニングコーヒー/ ずるい女)

■スレッドを立てる前に
・一アーティストにつき一つのスレッドでお願いします。
　作品評価、ニュース等話題ごとに別スレッドを立てないようにして下さい。
・同じ内容のスレッドがないか、必ず【スレッド一覧】 から検索して確認してください。
・アーティストスレッドは、特に重複しやすいのでよく確認してください。
・ 【邦楽板総合案内所】でスレッドの有無を問い合わせるのが確実です。
・ 【スレッドタイトル検索】で２ｃｈ全体を検索することもできます。
・質問するためにスレッドを立てないでください。
　曲名・アーティスト名等に関する質問は、スレッドを立てずに 【この曲誰の曲？質問スレ】へ。

■スレッドに書き込む前に
・固定叩き、荒らし煽り行為には反応しないで完全無視してください。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝参照リンク＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
洋楽 /ビートルズ・オールディーズ /ヴィジュアル系 /ＤＪ・クラブ /ヒップホップ・ラップ /TECHNO
楽器、作曲 /ジャズ /クラシック /吹奏楽 /HR・HM /アニソン等 /ワールドミュージック
ハードコア・パンク・ロカ /芸能有名人

長い間放置してすみませんでした
何でも質問スレ立てる件(>>563-564)はいまだに
立てれないのでとりあえずナシでいこうと思います・・
第５版、こんな感じでどうでしょうか？
特に大きな変更がなければ3/20に申請したいと思うのでよろしくお願いします。

第４版→第５版　変更点
・自治スレへリンクする所は外しました
この状態だと、必要に応じて自治スレを立てるほうがよさそうなので・・
・伝説・懐メロ板への誘導追加
ヘッダは決定してませんが、板の趣旨が大きく変わることはなさそうなので入れました。
・「アーティスト重複スレッドはスレッドの趣旨が異なる場合も削除対象になります」
だと分かりにくいし、現状にそぐわないことに気づいたので（汗
少し文言を変えて、今のルールに近い内容にしてみました。

この文案でいいように思います。よろしくお願いします。
意見を出さずにおまかせしっぱなしで申し訳ありません。

age

いいと思います。お疲れさまでした。

agemasu

age

あげ

１週間以上も放置してしまいました。人に頼りっぱなしですみません。
第５版ＯＫです。

案内所スレ、見れるけど書き込めない。。
もしかしてdat落ち？（汗

焦った。。もし困ってる人いたら参考にどうぞ。

ＥＲＲＯＲ：フォーム情報が不正です！と出る人へ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1016299749/

＞ブラウザの場合
＞最新５０クリック→新着レスの表示クリック→カキコ
＞で対処出来るらしい。

自分はこれで書き込めました。。

test

<font size="3">■他によりふさわしい板がある話題は各板でお願いします<br>
・<b>懐メロ・演歌</b>は<b><a href="http://music.2ch.net/natsumeloj/">
懐メロ邦楽板</a></b>へ。<br>
・<b>活動停止中または停止したアーティスト</b>については
<b><a href="http://music.2ch.net/legend/">伝説のミュージシャン板</a></b>へ。<br>
・音楽ニュースは<b><a href="http://music.2ch.net/musicnews/">芸能・音楽速報板</a></b>へ、
音楽雑談・音楽ネタスレは<b><a href="http://music.2ch.net/msaloon/">音楽サロン板</a></b>
へ。<br>
・音楽シーンについての議論は<b><a href="http://music.2ch.net/music/">
音楽一般板</a></b>へ。<br>
・個別板のある邦楽アーティストの話題は、それぞれの板で。<br>
　<b><a href="http://music.2ch.net/smap/">スマップ</a>/
<a href="http://music.2ch.net/jan/">ジャニーズ</a>/
<a href="http://music.2ch.net/jr/">ジャニーズＪｒ</a>/
<a href="http://tv.2ch.net/ami/">鈴木あみ・浜崎あゆみ</a>/
<a href="http://tv.2ch.net/apple/">椎名林檎</a></b><br>　モーニング娘。関連<b>(
<a href="http://tv.2ch.net/ainotane/">愛の種</a>/
<a href="http://love.2ch.net/morningcoffee/">モーニングコーヒー</a>/
<a href="http://tv.2ch.net/zurui/">ずるい女</a>)</b><br><br>

■スレッドを立てる前に<br>
・<b>一アーティストにつき一つのスレッド</b>でお願いします。<br>
　作品評価、ニュース等話題ごとに別スレッドを立てないようにしてください。<br>
・同じ内容のスレッドがないか、
必ず<a href="http://music.2ch.net/musicj/subback.html">【<b>スレッド一覧</b>】</a>
から検索して確認しましょう。<br>
・<b><font color="#ff0000" size ="+1">アーティストスレッドは、特に重複しやすいので
よく確認してください。</b></font><br>
・<a href="http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1012000738/l50">
<b>【邦楽板総合案内所】</a>でスレッドの有無を問い合わせるのが確実です。</b><br>
・<a href="http://ruitomo.com/~gulab/">
【<b>スレッドタイトル検索</b>】</a>で２ｃｈ全体を検索することもできます。<br>
・<font color="#ff0000" size ="+1"><b>質問するためにスレッドを立てないでください。
</b></font><br>　<b>曲名・アーティスト名等に関する質問</b>は、スレッドを立てずに
<a href="http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1016205174/l50">
【<b>この曲誰の曲？質問スレ</b>】</a>へ。<br><br>
■スレッドに書き込む前に<br>
・固定叩き、荒らし煽り行為には<b>反応しないで完全無視</b>してください。<br></font><br>

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝参照リンク＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝<br>
<a href="http://music.2ch.net/musice/">洋楽</a>
/<a href="http://music.2ch.net/beatles/">ビートルズ・オールディーズ</a>
/<a href="http://music.2ch.net/visual/">ヴィジュアル系</a>
/<a href="http://music.2ch.net/dj/">ＤＪ・クラブ</a>
/<a href="http://music.2ch.net/hiphop/">ヒップホップ・ラップ</a>
/<a href="http://music.2ch.net/techno/">TECHNO</a><br>
<a href="http://music.2ch.net/compose/">楽器、作曲</a>
/<a href="http://music.2ch.net/classic/">ジャズ</a>
/<a href="http://music.2ch.net/classical/">クラシック</a>
/<a href="http://music.2ch.net/suisou/">吹奏楽</a>
/<a href="http://music.2ch.net/hrhm/">HR・HM</a>
/<a href="http://music.2ch.net/asong/">アニソン等</a>
/<a href="http://music.2ch.net/wmusic/">ワールドミュージック</a><br>
<a href="http://music.2ch.net/punk/">ハードコア・パンク・ロカ</a>
/<a href="http://tv.2ch.net/geino/">芸能有名人</a><br>

>>598-600
タグ付忘れてた。。第５版のタグ付きです。

それでは3/20も過ぎてしまったので申請に行ってきます。

>>602
ありがとう、今までお疲れ様です。これで一つ懸案事項が片付いたね。

乙です。

スレッド立てすぎで申請スレが立てれない（汗
どなたか立ててもらえないでしょうか・・
立てる板は　http://kaba.2ch.net/accuse/　です。
だぶらないように一応ここで立てるよ〜と宣言してください。

タイトル：邦楽板のローカルルール変更申請

１の内容：
邦楽板のローカルルール変更を申請いたします。
よろしくお願いします。

板URL：
http://music.2ch.net/musicj/
議論スレ：
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1009562027/

自分で立てれるかも。。少しお待ちください。

申請無事受理されました。
早かった・・
皆様ご協力どうもありがとう。感謝です。
なにか意見、不都合とかありましたらこのスレまでおながいします

>>607
乙です、乙。
とりあえず、申請受理経過は↓これ。

邦楽板ローカルルール変更申請
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1016649636/

>>608
申し訳ない。申請スレの報告忘れてました。。

http://tv.2ch.net/geino/

ヘッダ、無事変更になりましたね。
お疲れ様でした＞◆ YS/Bj9xYさん

ローカルルール早かったですね〜♪
YS/Bj9xYさん、参加した皆さん、お疲れさまでした。
他の音楽板の動きやによっては細かい改訂はまだしなくてはならないかもしれないけど、
とりあえず太い柱ができてよかったって感じです。

あとは早くヘッダーの（仮）が取れないかしら。。。

>>611-612
ご協力本当にどうもありがとう。申請が新スクリプト導入と
同時期になりましたが特に関連はないです（汗
そして倉庫行きのラインが1000→700と大幅に増えたので
スレ保持のために１日１ageしなくても済むようになるかも？
どれくらいﾏﾀｰﾘできるかこれから様子見ですね。

「スレを立てる前に〜邦楽板総合案内所」が予想以上に利用率が高くてうれしい。
他の音楽板でも同じようなのつくった所がいくつか出てきたね。

名無しの名前が入ったんだけど、どうも邦楽板にしっくりこない。
これも論議して変えていきませんか？

>>615
いつの間にかエリーになった。。誰かおながいしたのかな？
最近色々激動しててついていけない（汗

すいません。ソロ活動してない人のソロスレはｵｹｰになったんでしたっけ？
重複ソロスレの誘導先は
先行ソロスレとバンドスレのどっちにしたらいいんでしょうか。

>>617
ソロ活動してない人のソロスレは一応NG、ということになったと思う。
でも現状シリーズ化してるもの・育ちすぎのものはそのままにしてある。。
重複ソロスレの誘導先はバンドスレにしておくのがいいかと。

名無しのエリーに取って代わりうるインパクトを持った名無しとは
どんなのでしょうね？・・・この議論もここでいいですか？

もうちょっと色褪せないデフォルト名無しさんがいいなぁ。

ところで重複スレ対策って全部済んだんだっけ？
「ローカルルールでは明言しないけど、自治スレの１には入れよう」
とか言ってたヤツはどうなった？

ヘッダ、見易くて良いですね。
ひとまずお疲れ様です。

仮で入ってた「現在活動中国内アーティスト」（だっけ？）が無くなっちゃったのはなぜ？

>>623
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011008508/873
＞新スクリプトで、やっと板の副題や別ファイルに対応しました。
＞musicサーバに入れ次第、順次対応していきます。

ということなので、そのうち入るのではないかな。。