違法ダウンロードで洋楽聴いてる奴の数→

怒らないから出ておいで

どこでダウンロードできるの？教えて

craving explorerとかニコミミも？
音源は買うがフェス動画を落としてる

ブートは落とせ

最低だな

なんでも落とせるのね、
上げてる人はどうやって音源手に入れるんだろうと思う。
発売前のCDも聴けてしまった。
感想書かないけど。

twitterで違法ダウンロードほのめかしてるアホは氏ね

you tubeで客の撮ったライブ動画なんかも違法だからな
そう考えると違法ダウンなんてやってないやつほとんどいないんじゃないの？

だってお金がないんですもの

>>8
どうなんだ。
ラジオなんかでパーソナリティや芸能人が堂々と昨日〜のライブをyoutubeで見て・・・
なんて話してるけど

違法違法と異常反応してるの日本ぐらいでしょ
モラルばっちりとも取れるけど
奴隷根性のアホとも受け取れる

ハードディスクに保存しないかぎりは合法じゃないか

CDいちいち全部買ってたらライブ行く金がなくなる

>>13
CD買いまくってライブにも行ってる人なんていくらでもいるからなんの言い訳にもならない。
「食品を買うと酒を買えないから食品は万引きしてもＯＫ」
これと全く同じことだぞ。

まあお前らは
「だって俺らは別にアーティストに全く金が入らなくてもどうでもいいしな。
そのアーティストが儲からないからってことで引退しようがどうでもいいし。」
みたいに思ってるんだろうが。

ゲームをタダで落としまくってるガキどもと同レベルのクズってことに気付けよ。
中国人や韓国人を民度が低い、と馬鹿にできないぐらいのクズ。

問題は売り物と同じクオリティのブツをあげてるやつだろ

>>15
まあ音楽に対価を払わないやつは、そもそも音楽にさほど興味のないやつなんだろう。
中高生たちがケータイでタダでダウンロードしまくってるのを見てもわかる通り。
音楽なんて金を払う価値すらないよ、っていう。

複製品に付加価値がなくなったのさ
今までは一般人の誰も複製物つくって広いコミュニティで伝播させようなんて思わなかったもの
いまは誰でも複製機であるPCを持ってるし
交流できるネットに繋がってる
もう参入障壁が完全に消えた
レコード産業が軌道に乗る前の1950年以前に戻るだけだ

そもそも著作物は商売の上の定義にすぎないわけで
Googleの画像検索に引っかかる画像にも権利はある
だが、商売上の問題にはなってないだけ
日本人は洗脳されやすい奴隷体質過多の人種だよ
表向きはねｗ
建前は必要だが建設的な方向にならないのが残念だ
地デジなんて酷いもんだよ

洋楽はマジでなんでも落ちてるよな

>>17
これがコジキってやつか。
日本人とは思えないモラルの低さだな。CD買う金すらケチる貧乏人な上に品性も下劣とか。
お前みたいなのが映画やゲームも違法に落としまくってるんだろうな

誰もが違法ダウンロードなんてやりはじめたら
金にならないからこの世の大半ミュージシャンは消えるな。
お前が日本人じゃないことを願うわ

レコード産業以前にもミュージシャンは大勢いたんだよ

レコード産業以前にPCとネットがあったなら、その弁解も通用するだろうが

つまりライブをもPCとネット故に無価値になってると言うのかい？

>>22
もっと日本語が上手くなってからもういちど書きに来てね

>>23
どうした？
都合の悪い書き込みだったか？

>>24
>>22の「をも」が意味不明なのでご説明下さいますか？

えっ？

いまごろ「をも」を辞書で引いてんじゃないだろなｗ

まあいい。
>>22が書こうとしたらしきことは、明らかな詭弁だ。レコード産業以前の音楽家たちは
出演料や聴衆の投げ銭、パトロンの金銭的援助などで生活を成り立たせていたが、
電気的／電子的な複製を勝手に取られて世界中にばら撒かれる危険は免れていた。
レコード産業は複製に頼って音楽を聴く習慣をユーザーに植え付けたが、その複製が
正当に作られたものか違法に作られたものか、ユーザーは気にしなくなった。それが
現状。レコード産業より前と現在を直接比較することはできない。

あらら、質問したら詭弁呼ばわりされちゃったよｗ
昔はライブで稼いでたわけで
複製の自由な伝達はライブ活動をも（笑）阻害するのかい？

>>29
死ねクズ
おまえを生んだキチガイの気持ち悪い親と一緒に

実際ライヴの収益は上がってるらしいね
複製音源に価値がなくなってしまったのは時代の流れだろう
これは違法アップロードだけが原因では無いだろうが
流れとしてはライヴ重視だね
成功するかどうかは別としてエイベックスですらそっちに向かっている

大事なのは無料だろうが有料だろうが音源聴いてライブに足を運ばせるだけの価値あると思わせる音楽をやれってこと

そうすれば金が回ってくるってことに海外の一部のアーティストは既に気付いてる

誰もが違法ダウンロードなんてやりはじめたら金にならないからこの世の大半ミュージシャンは消える
って言ってるけど今も昔も大半のミュージシャンは金にならないよね

関係ないけど、アニメも似たような感じだな。
外人は違法ダウンロードで見てるから
全然DVD売れないのにジャパンエキスポに
16万人も来ちゃう。
開き直って商売方法シフトした
奴の方が利口かもね。

多額のＣＭ料払っても費用対効果的に疑問だし地方ドサ回りしても効果は絶望的
それよりは違法ＤＬ覚悟の上でネットでバラ撒いて名前を売ったほうが効率良いんだよ、若手にとってはな
将来的には金を損するかもしれんが、売れない現状で小銭得するよりガッポリ売れてから多少損する方が精神的に良い

制作コストが昔よりはるかに安くなってんのに
CDの値段に反映されてないってのがそもそもおかしい
いかに途中で抜いてる連中が多いかってこと
最終的にはライブでミュージシャンは食ってく方向だと思う
レコード会社は…
死ぬしかないね

本当のインディの時代になればいい
レーベルの存在意義はもうないでしょ

googleで曲名とかいれたら普通に出てくるな
皮肉にもiTunesとかで売ってる音源よりも音質が良い

それでも違法ダウンロードしない人が大半なんだから倫理観の問題だろうな。
マジコンでゲームをタダで落とすことに良心の呵責を何も感じない人なら
音楽を違法ダウンロードすることにも何も感じないんだろう。

ライブができない音楽はどうなるんだろう？
ミュージシャンが引退とか、バンドが解散してるとか

>>40
ライブ出来ないとは？

レコーディングの間違いじゃないか?ww

例えば、とっくに死んだミュージシャンの音楽とかだよ
今までは商売になるから旧譜もリマスターされるし、新発掘も結構多い
でも音楽業界がライブでしか稼げないようになるのなら、
誰が手間暇かけて発掘するんだろう

ライブ活動が出来ない宅録系ミュージシャンにはつらい時代かもね

>>43
音源はあるのなら問題ないじゃん
リマスター商法も大概にして欲しい
発掘なんて個人でやれよ

過去の音源の発掘より新人の発掘にリスナーの興味が移るのは良いことでもあるな
ネット上で音源を無料配布してライヴやグッズで稼ぐって言う形態に移行していくのかな

>>45
例えば1920年代のSPを個人で発掘できると思うか？
放送局の倉庫に眠ってる昔のマスターを探すのも商売になるから
個人でできるものじゃないよ

>>47
希少で商売になるならそれでいいじゃん
意味不明

>>39
単に方法を知らない、そこまで必死に音楽を求めていない人が大半なだけだろうな
倫理観なんて全く無関係だろうな
その証拠にようつべにうｐされる違法動画はみんな見まくってるんだから

>>48
問題は一般ソフト販売が崩壊しても商売が成立するかどうか
スケールメリットは吹っ飛ぶし、そもそもそういう音楽の存在に出会う
機会が減ってしまいそうだ

ソフトの流通が無料になるとソフトの発掘はないのでは？ということか。
まったく弄らずに流出するんじゃね？
そういうのは損得関係ないさ

そう願うっす

別に正当化するわけじゃないけど、違法ダウンロードを公言してるアーティストもいるし音源をフリーでダウンロードさせるアーティストもいる
従来の音楽に関する価値観はくずれつつあると思う

歴史的な転換点だろうな
その昔は録音で演奏家が失業すると言われた時代もあったわけだし
しばらくは暗中模索かもな

しかし一度失われたものは二度と元に戻らない
問題は、失われた物の貴重さは失われた後でないと分からないことだ

>>53
違法DLもアリだと思う、と言ったアレックス・カプラノスはオフィスからえらく怒られたけどね。

「俺は他の奴よりiPodに多く曲を詰め込んでるぞ！」とほざく連中が音楽通(笑)を気取ってる時点で
この業界はとっくに終った、とポール・モーリー(英の音楽評論家)が
ジャーヴィス・コッカーとニック・ケイヴ、あと何故かノラ・ジョーンズとの座談会で
発言してるのを英ガーディアンのサイトで読んだのが2005年頃か。

自分は今でもCDで買って持っていたいけど、零細弱小レーベル所属のバンドなんか
DLのみでの販売あるいは無料配布しかやってなかったりする。

業界なんてなくていい
潰れていい
文化が残ればいい

無くなるのは奏者じゃなくレーベルとかカスラックだろ
無くなれとまでは言わんが弱体化すべき

CDすら買えないとか、いくらなんでも貧乏人すぎるだろ
働けよ

ＰＣ＋月々接続料＋ＤＡＰ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＣＤ＋コンポ
何か勘違いしとりゃーせんか？

PC＋月々接続料を払った上でCDも買ってるのが普通の音楽ファンだから。
むしろそれを払っただけでCDが買えなくなるほどの貧乏人なのかと

>>59
ちゃんとCDで出してくれるんならCDで買いますよ。

CDでほしいと思ってもマイスペやら公式で無料公開DLして
アルバムCDはいつまで経っても出ないまま、といったバンドが最近多いからね、
そしてそのままレーベルに首切られて解散とかするから世知辛いよね、と言っておるわけです。

業界批判は結構だけど、代わりのシステムがなかなかできてないよね
レーベルの先行投資・広報なしじゃすぐに頭打ち
ネットでも口コミ神話が崩壊してショボい素人宣伝は黙殺されるし、
音楽屋に宣伝から勉強しろってんじゃ本末転倒
結局>>57は子どもの夢物語かな、と

>>61
もうその普通が変わってきてるかもしれないよ

金持ちはCDで貧乏人はDLってことですね

そうとも言い切れない
むしろ金持ってても落とす奴は落とす
金の使い道を知ってるから無駄なところには使わない
実際違法ダウンロードしてる層を調査すると年収が一般の平均より上だとか

貧乏人はPCすらもって無いしね

Travisのボーカルが違法ダウソするとか言ってなかったか？

>>66
貧乏人乙
働け

まあ今の子供はゲームなんかでも普通に違法に落とすみたいだから
道徳意識なんかはないんだろ。中国を笑えない。
万引き犯と同じだからな。自分が犯罪者ってことを理解しろよ。

download板で同じこと言ってこいよ

おれなんかもうＤＬしまくり、youtubeでちょっと良いなと思ったら、カチカチカチって
やるだけでアルバムがすぐ聴けるし、ＣＤ買ってみてハズレで後悔することもなくなった
今の環境でＤＬせずにＣＤ買うなんてお布施と収集欲以外に大した理由はないよね
でも、好きなバンドが稼げなくて潰れていくのは忍びない
だから昔のようにパトロン制度の復活すればいいとお思う
例えばレディオヘッドみたいにＤＬは自由にして客に価格を決めさせる方法とか
そうしたら、名前が売れてるミュージシャン＝売り上げから、良いミュージシャン＝売り上げになると思う

youtubeとかに公式にupしてる会社は何を考えてるんだ？
マドンナとか
Cravingとかで取られるリスクはどうでもいいのか？

エロ動画は落としまくってるくせに都合いいなおまえら
道徳とか笑わせんなっつの

>>72
テレビやラジオと一緒だよ
録音録画されてもいいんだよ

そもそもつべのなんか音質も落としまくってるじゃん
ただエンコしただけじゃまともに聴けない

ようつべのHDは侮れんよ

>>69
昔の子供も貸し借りしてタダで遊んでただろ

はずれ引きたくないからダウンロード→気に入れば購入

1番良い方法だなそれ

中古CD買うのが一番。歌詞見ながら寝っころがって聴けるから。

歌詞なんてググレば済む
iPodなんかで聴いてるときはそのまま出てくる

ｸﾞｸﾞｯて出てくるような音楽ならねぇ
最近聴いてるミュージシャンはつべにも2〜3曲しかない

レコード会社との契約もないしPCすら持ってない音楽家の演奏は
ネットで聴けますか？

ＣＤあるなら買ってやんよ
(　^Ｊ^)つhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7292609

>>8
それはバンドによるよ
ライブの撮影や録音を許可してるのもいる
ジャック・ジョンソンとかの公式サイトのフォーラムとか除いてみな

いくら本人が「殴れ」と言っても本当に殴ったら傷害罪だからなぁ
そいつらは肖像権や録音権を法的に放棄してんのかね

スマパンもインターネットアーカイブでのライブ音源の公開認めてるけどあれって権利的にはどうなってるの？

K察が立てたスレだと思うと何も言えねえ

>>86
WILCO 来日公演での録音に関するお知らせ
公演当日、客席内後方に設ける指定されたテーパーズ・セクション内にて、コンサートの録音が可能となっております。
尚、録音されたライブ音源は、個人間の無償交換のみ認められており、営利目的による利用は認められておりません。

http://www.smash-jpn.com/band/2010/04_wilco/

日本以外だとそれが普通
最前列で撮影しちゃうほどｗ

クレジットカードが無いと金の払いよう無いんだよな。海外とか特に
レコ屋無いし

音楽や動画なら証拠押えて報告すれば賠償させられるんじゃないか？
刑事訴訟まで行かなくてもまともな社会人ならそれだけでｵﾜﾀだし

ゲームとかも今はグレーだけど規制が強化されて違法になればぐっと被害額は減る
タダで気軽に落とせるから利用者が多いんであって逮捕される危険を冒してまでやるやつは少ない
2重3重に串とおしたりしてもすぐ分かるしな

金に換算したら結構な額だろうな。
一円も払ってないけど。

よく違法に落とされた分を金に換算するけどナンセンスだよな
そんなもん金払わなきゃいけなかったら買わないだけ
金出して買いたいものは落とせても買ってる
業界は全く損害は無いよ

bit torrentなんて一アーティストのアルバムが一度に何十枚も落ちてくるんだもんな
凄すぎる

>>94
暴論だろ
ネットが浸透するにつれて
毎年売上げ落ちてるのに
損害はないってことはまずない。
動画サイトの影響もあるが
衝動買いするミーハーが少なくなったのは事実
良いミュージシャンがいないって
言い訳するだろうけど
違法ダウンロードがある限り
どれだけ大衆煽っても2000万枚売れる
アルバムなんてもう出ない。

「まずない」ってのが思い込みだからどうしようもないよね。

これからあるのかね？

当時は、ブーム乗ることが重要だった。
話題に付いていく為に買うしかなかったんだよ
今は、違法ダウンロードか動画サイトで覗いて
元ネタまで探った上で、掲示板で焼き回しバンド
って評価を下せる。
淡々として当然だよな

>>89
「訴えません」と宣言してるだけなのか、テーパーズ・セクションの
チケを買うと契約状態になるのか、よくﾜｶﾗﾝな

もうね、音楽のあり方が変わったのよ
SPからLPやEPの時代になって音楽の複製が商業ベースとして一大産業になったわけだが
録音複製して配布することが特別でも何でもなくなっただけ
昔はPCやネットが無かったから一般人は思いもよらない
でも今は誰でもできちゃう
そのうちデジカメで撮るだけでフィギュアなんかを成型加工できるようになるかもしれない
その時○○のキャラクターの著作権云々言っても無駄
コピーライトはコピーが誰でも容易にできるようになると厳格に機能しないのは当然

正直違法ダウンロードできなきゃ洋楽板になんて来なかった思うわ

いままで何百枚もCD買って損した

>>102
それはそれで利益がアーティストに還元されてるんだから問題ないだろ

今まではろくに試聴もできずに買わされたり、同じ曲を何度もダブって買わされたりしてきた。
それでアーティストやレコ会社が得た利益は不当なものだったともいえる。

そもそもレコードで莫大な富を得ていたのが不当かもよ
ライブで稼ごう

今まではなんの才能もないレコード会社の人間が得しすぎてたんだよ
これからはアーティストに直接入るような形になっていけばいい

バンドが減ってソロが増えるかもな
ライブで稼ぐなら名義が変わると客入りに響く

すでに解散済みや中心人物が死んでるバンドはお気の毒様だな

バンド増えるの間違いだろ
ライブで稼ぐならバンド単位が都合いい

しかし、バンドには不和が付き物
旧譜の儲けなしの興行だけとなると解散も簡単にはできなくなり
今まで以上に名前の奪い合いが激化するだろうな
個人名義なら一生使っていけるわけだが

>>108
バックの入れ替え自由なソロの方が都合がいいだろjk

>>96
んなモン、おまいさんが若いからモノ知らんだけでラジオをテープに録音してとか普通にやってた。
当時のレコードなんかの単価を考えるとそらスゴい金額になる。記録媒体が普及しだした時からの問題だよ。
例えＤＬを全く出来ないようにしても高性能なＩＣレコーダーがあるから意味が無い。

winnyと一緒で録音ソフトを開発した連中を皆で訴えればいいよ
そしてそれをPCに標準搭載したビルゲイツも一緒に

リアムさんのコメント筋通ってるな

筋なんて通ってないだろ。
録音の手間と音質の悪さに全曲聞けないから
当時は、ニルヴァーナもオアシスも買ったよ。
今なら間違いなくダウンロードして終わり
だって、CDと何も変わらないじゃない。
買いに行くよりコピーした方が楽だし
感動も損失もないよな。
今更オアシスなんて聴かんけど
聴く機会があったら、1銭も出さないよう心がける。

有料のDLなんて何の付加価値もなくてアルバム一枚１，５００円とか誰が買うんだよ。

世界中のやつがiTunesとかで買ってんじゃね？
音質と価格のトレードオフなら
レンタルCDが最強
ライバルは非可逆圧縮でtorrentに
アルバムどころかアーティスト別に全部
揃ってるトラッカーサイト

DLしすぎて聴く時間がねえ…

2010年04月13日
【音楽】リアム・ギャラガー、違法ダウンロード問題について「別に気にしちゃいない
http://blog.livedoor.jp/booq/archives/1138520.html

リアムが今までインタビューで言ったことで役に立つのはこれだけ
サマソニインタビューにて
「常にコンドームしろ！」

洋楽のメジャー級アーチストだと共有してる人数が多くて
全音源zipが一瞬で落ちてくるからうれしい

最近は、買う奴をアホ呼ばわりする
非常識な意見が多いから
DLが正しいってことになったんだろ。
常識って大多数派が作るものだからな
それに見合ったビジネスを展開せんと
どっかの神社もアニオタが押し寄せて迷惑掛けたが
信仰派よりアニヲタが優ったから
開き直ってアニメ神社になったしな。

レンタルもしなくなったな。

まあCD買う金すらない貧乏人は万引きしてろってことだな
ただの犯罪者

ここにいるアホどもの理屈だと
ゲームをタダで落としても全く問題ないって事になるな

何かぷりぷり怒ってるひとが来ましたよ。

ファイルだけ溜め込んで何が嬉しいのかしらネ☆
ケツの穴の小さい居直り強盗さんカワイイ！

友達からCD借りてiPodに入れて返すことの延長線

>>126
それは全く法に触れてないだろ。馬鹿か

ただでさえCDには寿命がある事が判明したし
尚更CDにモノとしての価値がなくなったな

友達からＣＤ借りてiPodに入れても違反になるのかな？？

>>129
金のやりとりがなければならないだろ

違法ダウンロードと呼ばれてるやつも、金のやりとりがなければ違法にならないのかな？？

そのアーティスト、アーティストが作った曲への愛が俺をダウンロードへ駆り立てる

但しRapidshareへ金払っているから有料でダウンロードしているけどね

Rapidshareは違法なファイルは即時削除してくれるので安心してダウンロード可能です

日本人て裕福だけど心はいつまでも貧しいよな

まあ10年前にダウンロード板がまだWeb割れやってた時代に
洋楽板はNapster使いまくって皆で楽しく共有してナップスレは楽しかった
もうあんな楽しい感じはないな。ファイル集めは空しいし、集まり過ぎるから物理的に聴ける時間がない
愛聴盤探すのに役に立ったからいいけど

逆にいうと、最初から１００回以上聴くような愛聴盤が分かれば無駄なDLとかしなくてすむ
なんか方法ないかな？

今はYoutubeもMyspaceもネットラジオも充実してる
10年前とはえらい違いだ

好きなアーティストに投資できるシステムがあったとして
投資した分頑張って作品作りしてくれるなら
1年に1万くらいなら振り込んでも良い

DLでファン増やしてライヴで稼げばいいやん

ライブって稼げるの？

違法いくない‼って偽善を振りかざすのが、正しい2ch住人の姿だけどさ
良心に頼った仕組み自体が間違いだよ。
利用者の感覚としたらリアムの言う通りエアチェックなんかと変わりはしない。
半世紀過ぎで複製音楽市場が崩壊しても、元のライブ中心に戻ればいいだけだ。
音楽文化は無くならないし、逆に良くなるかもしれない。
問題になるのは複製が本道のコンテンツ。
例えば、書籍は喰われると生き残りは難しいと思う。

>>135
1対多数でパトロン制度復活っていいよな。レコード会社や事務所経営するよりよほど健全だと思う。

ファンクラブがそれだ

rapidshareって児童ポルノたくさんあがってるじゃん

否定派を偽善者呼ばわりするのは簡単だよ
エアチェックと同列に考えて良い物なら
問題にはならんだろ。
DLを知れば買うのが馬鹿らしくなる。
エアチェックじゃ手間も掛かるし音も悪い。
全曲気軽に録音できるわけじゃない。

＞良心に頼った仕組み自体が間違いだよ。
もちろん今の状況が必ずしも悪い方向に
向かってるわけじゃないが
DLする側の都合を正当化してるだけじゃない。

>>142
視聴者の立場ではエアチェックと一緒だよ。
YouTubeのオフィシャルと違法ものなんて区別出来るわけがないし、
する必要もない。
権利を侵害してるのはあくまでアップロード側。

視聴者の立場からして
商品と変わらないものを簡単に手に入れられる
DLとエアチェックじゃ全く別物だろ。
エアチェックがCD売上げの低下を
指摘する事なんてなかったよ。
DLが業界にダメージ与えてるのは事実
法律的に罰せられるのはアップロード側だが
DL側がいるからアップロードするんだろ
相手の責任にするのも楽だよな。
君がこれからデビューするってなると
そんなこと言ってられないと思うよ。
まあ、これからデビューする層は
DLで聴いてた層だろうけどね。

視聴者の立場では、CDの売り上げなんて関係ないよ。
というか、エアチェックの時代はアナログだな。
ライブ中心にミュージシャンが活動すればいいだけ。
とりまいてる「業界」なんて不必要。

そんな簡単に行くならこれ程、問題にならないでしょう。
賛同派は、DLしてる層と売れてる一部だけじゃない。
武道館ライブだってグッツやDVDで利益回収してるみたいだし
ライブで稼げるミュージシャンだって一握りでしょ。

60年前は誰もがライブで稼いでたんだよ

問題にしてるのは既得権を守りたい輩

既に複製は障壁のある既得権でも何でも無くなった
本来の姿に戻るのが当たり前

お前らの理屈だとゲームを無料でダウンロードするのもアップする側が悪いってことだな
日本人のモラルもマジで中国とかを馬鹿にできないレベルに落ちぶれたな

60年前こそ業界が操作出来た時代だよ。
今は、シーンを見渡せるしファンも利口で
ファンだけど投資しない変な状況になってる。
小さい箱でライブしても利益なんてないからな
ドンドン生き残るのは、難しくなるでしょう。
才能が売上げに繋がるとも限らんし

60年前は小さい箱で年300日のステージをこなす。
その度に芸の高さを見せつける。
今よりずっと本物が生き残る世界。

それだって一握りだしタダのアイドルだっていたさ
それに今は、そうも行かないでしょう。
この状況が悪いとまでは、思わないけど
DL側に正当性なんてないのに理屈捏ねても仕方ないよ。
まるで、良心が悪いみたいじゃない。

違法だって言うならDLできなくなるシステムを考えたらいい。
今の状態は、商品を道端に放置して、誰かにもって行かれたら、犯罪だって騒ぐようなものでしょ。

一度世界中の音源類は全て無料にしてライブで客呼べる奴等だけが生き残るようにしたらいい

つまりそいつ等が本物ってこと

音楽がゲームと違うのはパフォーマンス業ってとこなんだよ

客が足を止めて金を落とす、商店街の大道芸と同じだ

>>151
ただのアイドルはいないよ
生き残る術を持ってるから存在できる

>>153
ゲームはネットに活路がある

イギリスの政治家が規制しようって流れになったよね。
フロイドやレディヘの人が反論したみたいだけど
DL派が正しいような言い振りは
どう考えても可笑しいでしょう。

>>153
商業主義は、それで済むけど
そうじゃないミュージシャンや
若手は、もっと苦しくなるでしょ
ビヨンセだのグリーンデイが生き残って
シルヴィアンやノルデンスタムのような
ポジションは、音楽で生き残れなくなる

>>154
そんなこと言ったら今だって
売れてるアイドルは、それに該当するよ

>>156
正しいもなにもそれが自然の流れというものなのよ
自動車が流行れば馬車は廃れる
複製音楽の流通が特別でなくなったからCDが淘汰される

若手とかデビューとかまるで関係ない話
ライブで稼いでいた50年以前に戻るだけだ

開き直ってるが結局は、金出さないで
音楽聴きたいだけでしょ。
不景気だし自然ちゃ自然だけどね。
50年以前と環境が違うのに
同じ状況に戻るってのはないだろう。
活動範囲が狭くなれば
ミュージシャンの量も減るし
残る才能も埋もれる才能もある。

まだ、買ってる層は沢山居るわけだし
動きがあるならこれからでしょう。
現在は、政治も業界もミュージシャンも
模索中だから今後どうなるかは分からんよね。

むしろ複製音源商売バブルで沸いていた時代のほうが
才能が埋もれていたと思うね
ミュージシャンでないものが音楽に携われていた時代の終焉であると喜んでしかるべき

景気不景気関係ない
CDバブルの時、日本経済はバブル崩壊して大変な時期だった
世界的にCDバブルの崩壊が始まったのは今の世界不況の前だ

じゃあ、現在の状況と
売上げ云々は、全く関係ないってことでしょうかね？
無料コピーが多い中で

じゃあ？？？ｗ

CDの没落は経済や景気には連動してない

PCやネットの普及には密接に関係してる
これらがCD等複製音楽を特別のもので無くした原因だ
今までは特別な装置で複製し手間のかかる流通で成り立っていたものを
一般の誰もが可能な状況にしたわけだからね

じゃあに何故反応したのか分からんｗ

PC環境に変わり不必要になった
無料でコピーは自然ですってことでしょ？
商品に金を出すのは古いってのが
何か違う気がするんだよね。
廃れた状況こそ良いもんがでるから
喜ぶべきってのも
そんなこと主張し始めたら
音楽のみならず、娯楽自体が小さくなる
それがDL派の理想なのかは知らないけど

てか、そろそろ出かける仕度しないと

>>162
何が「じゃあ」なの？
何を受けてるのよｗ

まるで理解してないようだね
年賀状をわざわざ買わないで普段使いの携帯メールで年賀の挨拶は済ます時代
そこには是非もない
年賀状でなきゃ駄目なんだぁと言ってる奴がいたら滑稽でしょ

出かけるから最後に
何故年賀状で例えたのか分からん
ミュージシャン自体必要ないってことか？
年賀状が必要ないなら買わなければ良いじゃない
タダでコピーする奴等は、ミュージシャンは
必要だけど、無料でコピーするんだろ。
何か可笑しくね？
それとも必要なミュージシャンには
ちゃんと投資してるのか？
そういう奴は、ライブでって事かい
必ずCDである必要なんてないけど
商品に金出さない奴が偉そうにしてること自体
正当性なんてないんだよ。
まあ、音楽は無料って思ってるようだから
何言っても意味ないけどさ

ライブで稼げって言うけどさ、CDの宣伝費が削られてチケが高くなる一方じゃん
このデフレ時代にもかかわらず１万前後が当たり前
以前はライブまでは行かないライトリスナーがCD買ってたから安く見れたが、
これからは費用がばんばんチケに乗ってくる
特に日本は人材・機材の輸送費がハンパないのに

>>130
法的には金銭のやりとりは無関係
ポイントは不特定多数か否か
友達の場合は「特定」となり、個人的な使用と見なされる
ただし、明文化されてないグレーの範疇ね

>>164
だから録音録画と変わらない
単純に言えば、録音録画も視聴者にとっては無料だ
試聴者の行動としては、エアチェックだろうがDLだろうがやってることは同じ
違いはない
商品に金出さないエアチェック好きは正当性ないなんて言えないだろう
DLも同じ
やってること一緒なんだからさ
Youtubeで公式ものだか無断ものだか視聴者に判断つくはずもない
違法はUPする側の問題
TVやラジオはそこがクリアになってるだけに過ぎない

＞年賀状が必要ないなら買わなければ良いじゃない
つまりCDが必要ないから買わないってことよ
代替品があることに是非はない

日本人は本当にモラル高いよ
悪く言えば、奴隷根性丸出しだ
疑うこともせず、お上の大本営に従う

ライブで稼げばいい
余計なクズは淘汰される良い時代になるだろう

>>165
ライブで稼ぐことが当たり前になれば
無駄な費用も減るだろう
いつまでも複製商売に拘泥してても良いことないよ

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　　　　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　AVなんて買うのは高いし借りるのは面倒だから
　 　 　 　 　　＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／ 　　　　違法うｐさまさまだお　
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　 　 　　　　　　＿＿＿_
　 　　　　　　／ノ 　 ヽ､_＼
　　　　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　　　　　　　マジコン！？ふざけんじゃねえお！
　 　　　／　　　 （__人__）　　　＼　　　　　　　　無料でゲームをやろうなんて盗人猛々しいお！
　　　　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|　　　　　　　　　制作会社の人が頑張って作ったゲームに
　　　　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　.／l!| !　　　　　　　　　お金を払うのは当然のことだお！
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　.＼ |i　　　　　　　　　　　マジコンなんて今すぐ法律で規制すべきだお！
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi　　　　　　　　　　　　割れ厨はみんな死ぬべきだお！！
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 　　l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

違法ダウソは万引きと同じって考えのやつは
今から5年後の社会で適応できないであろう


これ予言な

一ついえるのは違法だろうが、合法だろうがするやつはするし
しないやつはしない。
ミュージシャンのドラックみたいなもんだろ。

CDの売り上げ落ちてるのは違法ダウンロードの横行より
ネット上でいくらでも合法的に試聴できる環境が出来たことだと思う
これによってハズレつかまされることは大幅に減ったと思われる

クチコミとか雑誌に騙されて買う奴は減ってるかもしれん。
それ以上に、騙されて買って幻滅して、音楽に興味無くしてく層が減ってると思うが。

１０〜２０年以上前はオッサンになっても音楽聴き続けてるヤツなんか稀だったしな。

そもそも値段が高すぎ。
3000円払ってハズレだったときのダメージと言ったら…
DLの味をしめた今となっては
もうたとえCDがどれだけ安くなってもそうそう買う気にならんけど。

>>167
ムダな費用って例えば？
外ﾀﾚの渡航費・運送費・滞在費はライブが当たり前になっても
減らないよな？
それどころか販売がなくなれば、音源の制作費ですらライブの
チケ代に被ってくるんじゃないのか？

チケット代は需要と供給のバランスで変わるでしょう
制作費をチケ代に乗っけたくてもチケットが売れなきゃ意味無いし

まあそんなに理屈こねなくても
単純に貧乏だから違法ダウンロードするだけだろ。ただそれだけの話
資産一億あるやつがわざわざせこせこダウンロードするかって言ったらまずしないわ

ここで業界がどうとか（笑）屁理屈こねてるやつも
結局金がないから違法ダウンロードしてるだけなんだよｗ
つまり、買わないじゃなくて　買　え　な　い

金もってないアホ中高生たちが違法に落としまくってるのを見れば明らかだよね

前は好きなアーに貢いでたけど
今は某mp3プレイヤーのメーカーに貢いでます。

>>176
そりゃ金があれば買ってるわｗ

欧米だと違法ダウンロードしてる層って年収の平均が真ん中より上らしいよ
高所得者層と貧乏人がCD買って中間層からやや上がタダで落としてるっていう構造

>>179
ソースは？

ソースは
http://search.twitter.com/

ここでtorrent downloadとかtorrent　バンド名とかで検索してみりゃいいんじゃね

金があっても買いに行かなきゃいけないし。
ネットで買っても届くまでに時間かかるし。
落とす⇒すぐ聴けるってのが最大のメリットの様な気がするけどなぁ。
よって金持ちがどうたらってのもあんま関係ないかと。

>>175
つまり、費用ばっかりかかる日本へ来る外ﾀﾚが減るんじゃないか
っていうのが心配なわけよ
来たとしてもバカ高いチケ代で大会場が埋められるようなアイドルや
超大物、あるいは中国や韓国とセットで見込めそうなヤツばかり。。。
なんて事になったら見るもの自体がなくなる

実際、今でもチケ代は上がる一方で一時の円高でも安くなる気配すらなかった
CDにこだわるかどうかなんて話じゃなく、ライブの主軸化が
地理的に遠い日本にとって良いこととは思えない

>>183
コアなファン層がいるマイナーなインディは逆にCD売り上げはそんなに落ちないだろうし
諸費用もそんなにかからないからそこまで減少するとは思わないけど
彼らはエコノミーでやってきて安ホテルか関係者宅に泊まって、機材まで現地レンタルなんてこともあるから
大スターでもマイナーでもない中間が来日し辛くなる可能性はありますな

ダウンロード数の多いＡＶ女優やミュージシャンは
税金で食わせてあげればいいんじゃないかな
能とかだってそうじゃん

>>182
アマゾンで頼めば一日で届く

レンホーのガキもマジコンやってるし
官僚だってつこうたで流出させてるだろ

下流下層だから泥棒するってのは大嘘

金があって生活水準が上がるって事は大抵生活に関わる部分の出費も引き上がるって事だから、
「タダで手に入るに越した事はない」と感じるのは金があっても同じ事
せいぜい平均より
収入がある程度の金持ちなら尚更ね

そういうので手に入れたアルバムってどんなに良くてもあんまり聞かなくなるよね
だから俺はＣＤ買ってる

>>189
自分で働いた金で買った服ほど愛着が沸くのと同じだよな
金を払わず落とすってことは結局そのアーティストにそれほど価値を見出だしてないってこと

金がないときいっぱいダウンロードしたなあ
CD-R７４分いっぱいにしてオムニバス作って
８０枚くらい作ったな
パンク／ハードコアのみで
全部捨てたけどね

そんなに聴きこむつもりが無いからＤＬするんじゃないのか。
ブートしか落とさんから良く分からんけど。

好きなら無料ＤＬ出来ようが買うけどな。
実際、ＮＩＮのＴｈｅＳｌｉｐは金出して買った。

俺もそんなに思い入れないやつはレンタルか中古、
思い入れの強いやつは新品で買ってるな

エアチェックしたカセットをいつまでも思い入れて聴いてる人も
違法DLでも同じこと
まるで意味の無い偽善の自己満大会だな
たしかに書き込みだけはそう言っとくのが、2ちゃんねらーの正しい姿なんだろうがなｗ

著作権者にとって中古の循環は一銭にもならない
DLは他に誰も利益を得ることの無い侵害だが
中古販売は明らかに関係ない中間業者が著作権を無視して利益をむさぼっている
ここを叩く偽善者はいないねｗ

エアチェックの録音は法に触れてないんだから同じじゃないよ
実利的にも使用済みの宣材（放送）と販売中の製品コピーじゃ
まるで違うでしょ

違法ダウンロードというが故意の証明が必要なんだっけ？ｗ
で、罰則はないという
ちょっと前までは法に触れてなかったわけだ
法律やお上の言うことが正しいと思い込んでる日本人の奴隷根性は根深いね

エアチェックが隆盛していた頃の視聴者のメンタルと
DLが蔓延している今の視聴者のメンタルに違いはない

なんか無茶苦茶なヤツだな
放送を個人で録音／録画して何百回見ようと個人利用だから違法性はゼロ
ネットのアップするのは「不特定多数に頒布」に当たるから
（有料無料に関係なく）違法
ずっと前から変わってないし、罰則もある
著作権法は各国で違うが、国際条約下において大筋共通してる
お上も奴隷根性も関係ない

違法かどうかの問題じゃないんだよな
構造的に同じことだという意味でしょ
違法、違法と言ってる人は違法じゃなきゃダウンロードやっていいと思ってるのかな？

構造的にも違うだろ
放送はスポンサーの「宣伝」だから放送時点で
アーティストは収入を得てる

受け手にとってはテレビ（無料）、ラジオ（無料）と同じ「感覚」という話だからな。
「意識」の問題なのに、「違法ダウンロードは泥棒」「貧乏人のやること」と思考停止。
無料でも成り立っているテレビやラジオと同じように構造改革するべき時期を過ぎてる。
これまでと同じように旧態依然のシステムで儲けることに無理があると気づいていない。

テレビもラジオも「広告」であって、本質的に「無料」じゃないから
成り立ってるんだけどな
ま、気づいてるからこそYoutubeにも（一部だが）広告が入るように
なったんだろうさ
まだまだ過渡期だけどな

>>198
違法かどうかが一番重要だろ。馬鹿か。
たとえば、ただで配ってるポケットティッシュをもらっても何ら違法じゃないが
店先にあるティッシュの箱を持って行ったら万引きになるわけ。

11 名前：名盤さん[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 15:57:10 ID:NcrvKbfS
違法違法と異常反応してるの日本ぐらいでしょ
モラルばっちりとも取れるけど
奴隷根性のアホとも受け取れる

17 名前：名盤さん[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 17:58:12 ID:jwVYuG9+
複製品に付加価値がなくなったのさ
今までは一般人の誰も複製物つくって広いコミュニティで伝播させようなんて思わなかったもの
いまは誰でも複製機であるPCを持ってるし
交流できるネットに繋がってる
もう参入障壁が完全に消えた
レコード産業が軌道に乗る前の1950年以前に戻るだけだ

そもそも著作物は商売の上の定義にすぎないわけで
Googleの画像検索に引っかかる画像にも権利はある
だが、商売上の問題にはなってないだけ
日本人は洗脳されやすい奴隷体質過多の人種だよ
表向きはねｗ
建前は必要だが建設的な方向にならないのが残念だ
地デジなんて酷いもんだよ

166 名前：名盤さん[] 投稿日：2010/04/16(金) 08:16:41 ID:tWZ1lnTt
>>164
だから録音録画と変わらない
単純に言えば、録音録画も視聴者にとっては無料だ
試聴者の行動としては、エアチェックだろうがDLだろうがやってることは同じ
違いはない
商品に金出さないエアチェック好きは正当性ないなんて言えないだろう
DLも同じ
やってること一緒なんだからさ
Youtubeで公式ものだか無断ものだか視聴者に判断つくはずもない
違法はUPする側の問題
TVやラジオはそこがクリアになってるだけに過ぎない

＞年賀状が必要ないなら買わなければ良いじゃない
つまりCDが必要ないから買わないってことよ
代替品があることに是非はない

日本人は本当にモラル高いよ
悪く言えば、奴隷根性丸出しだ
疑うこともせず、お上の大本営に従う

ライブで稼げばいい
余計なクズは淘汰される良い時代になるだろう

196 名前：名盤さん[sage] 投稿日：2010/04/16(金) 22:53:14 ID:/hwvBHhj
違法ダウンロードというが故意の証明が必要なんだっけ？ｗ
で、罰則はないという
ちょっと前までは法に触れてなかったわけだ
法律やお上の言うことが正しいと思い込んでる日本人の奴隷根性は根深いね

エアチェックが隆盛していた頃の視聴者のメンタルと
DLが蔓延している今の視聴者のメンタルに違いはない

こう見ると、ただの「法律を守ってない俺カッコイイ」の子供みたいだな
中学生ぐらいかな？

悔しいけど何も言い返せない、そんなレスを抽出してみました。

違法ダウンロードしてる犯罪者になんて
「お前犯罪者だよな」と言えばそれでおしまいだからな
いくら詭弁を並べても、犯罪者という事実は否定できない

＞受け手にとってはテレビ（無料）、ラジオ（無料）と同じ「感覚」という話だからな。
「意識」の問題なのに、「違法ダウンロードは泥棒」「貧乏人のやること」と思考停止。
無料でも成り立っているテレビやラジオと同じように構造改革するべき時期を過ぎてる。
これまでと同じように旧態依然のシステムで儲けることに無理があると気づいていない。

これなんてその典型だわな。

万引きしておいて、「今の販売システムには無理がある。万引きも妥当だ」
とか言ってるようなもん。今の時点で違法である時点でそれはまぎれもない犯罪行為
意識の問題じゃなく法律の問題

タダで配ってる試食品をいくら食べても違法ではないが
販売されてる食品を金も払わずに食べたら違法だわな。
これで、「試食品を食べるのも食品を食べるのも感覚は同じで意識の問題なので
私は何の罪もありません」なんて言ったところでただの犯罪者だからな

誰も逮捕されてないのに犯罪者と言われてもねえ。
厳密に見ていけば誰でもなんらかの違法行為はしているだろうし。

＞販売されてる食品を金も払わずに食べたら違法だわな。
それじゃ有料ダウンロードサイトをクラックすること主旨の例えだな

販売されてないから、受け手にとってはテレビ（無料）、ラジオ（無料）と同じ「感覚」なんですよ
権利の侵害をしてるのはアップロード側で
ダウンロード側を万引きと例えるのは稚拙だ
その問題なら中古販売業者のほうがよほどアップロードする人に近いでしょ
しかも中古業者は商売が成り立ってる

>>209
はんざい‐しゃ【犯罪者】
犯罪行為をなした者。犯罪人。

違法ダウンロードが犯罪行為ではないと証明してくれよ。


>>210
感覚なんて全く重要じゃない。法律が全て。
「万引きしておいて、これは感覚的には犯罪じゃありません」と言っても通じない。
テレビを見るのも、ラジオを聴くのも全く違法じゃない。
テレビやラジオと比べるなら、「テレビやラジオを見聞きすることは違法だ」と証明しなければいけない
証明できないだろ？

それにその理屈だと、ゲームをマジコンで違法ダウンロードするのも
悪いのは完全にアップロードする側ということだよな

要するにお前は、マジコンでゲームを違法に落とすことも肯定してるんだよな？

金がなくてCD買えないやつはDLしたっていいじゃない。
どうせDLできなくなってもCD買うわけじゃないんだし。

>>212
金がないやつでも、がんばって働いたりバイトしたりして
自分の好きなアーティストの新譜を買ってる人も大勢いるわけで、
金がないから犯罪をやってもいいなんてことには全くならない

>>211
アメリカじゃ犯罪じゃないよ
世界中ほとんどの国で犯罪ではない
ダウンロードは犯罪ではない
アップロードが犯罪だよ
故意が立証されないと日本でもダウンロードは犯罪ではない

ようつべ見れなくなるぞ！
ようつべで著作権侵害したものを見たら犯罪か？犯罪者か？
時代は変わる
泥棒だ犯罪だと思考停止するのいい加減やめたほうがいい

>>214
お前の言いたいことはわかるんだが現時点では犯罪だろ
10年後にどうなってるかは知らないが

音楽は違法ダウンロードしても罪の意識がなくても
ゲームを違法ダウンロードすることはお前も後ろめたく思ってるんだろ？触れないってことは

というかもうゲームで遊ぶような歳じゃないんで
ゲームに例えられてもピンと来ない

>>215
犯罪犯罪と喚いてるだけだな
中学生か？
で、どうだって話なのにｗ
犯罪だからやめよう！なんて良心に問いかけるなんてどんだけお花畑なんだよｗ
むしろ仕方ないという発言してる者のほうが今後の展望を述べている

ゲームも音楽と一緒だ
複製されて流通させる手段が確立してしまった時点で防ぐのは至難の業だろう
現時点ではメーカーが地道に対処する他ないね
ゲームこそネットを最大限活用できるから悲観してない

>>217
お前の好きな「ＣＤなんて売らずにライブで稼げ」理論が通用しないんだぞゲームでは
ソフトが売れるかどうかが全て。

ＲＰＧ業界なんて、ＦＦとかドラクエとか超大作が何百万と売れる傍ら
中堅どころなんて10万売れれば大成功ってレベルまで本数が落ちてきてる
そして会社もどんどん合併していってる

それに、人に言われなくても犯罪行為には手を出さない、
道徳意識の高さが日本人の美点だったはずだろ

なぜ日本人のモラルは発展途上国なみに地に落ちてしまったのか、
議論してくれ

道徳意識が高いっつうより単に他人の目を意識し過ぎる国民性ってなだけだろ
リアルでの会話と、匿名掲示板の書き込みのギャップを見れば分かる事

ゲームこそネットを最大限利用できるから悲観してない
2度目なｗ
音楽はそれこそ世界中で関連性が示されてるが
ゲーム不況とダウンロードは相関低いと思うぞ
何しろファイルがデカイでしょ

>>219
お前は絶対に動画サイト見るなよｗ
発展途上国なみ？
世界中の問題だぞ
「犯罪だから違法ダウンロードダメ！」なんて社民党の非武装中立みたいだｗ

>>220
それはそういう陰湿なやつが２ちゃんには多く集まってるだけだろ
２ちゃん＝世間ではないのはこの前の選挙で証明されただろ

>>221
むしろ犯罪を正当化できるお前の精神構造がすごいわ
別に武装すること自体は違法でもないんだから、そのたとえは完全に的はずれな。
もっと本当に違法な上手いたとえを出してクレよたとえるなら

世の中自分から無料ダウンロードで曲提供してるアーティストもいるし、トレントで流出したインディー映画が口コミで広まって最終的にヒットを記録した例も ある
ようつべだって最初は違法違法！と騒がれていたけど、本当に頭のいい人たちはそこを新たな宣伝の場に利用して効果を産み出した
つまり無料ダウンを今更禁止してももう走り出した列車は止まらない訳で、その中で違法ダウンしてる連中をどれだけ金払う側に引っ張ってくるかの方法論が重要なんだと思う

違法と言えば聞こえは悪いが新しい宣伝方法として使われてもいいと
要は頭のいい人達はこういう所で毒にも薬にもならない精神論や旧体制の話から次のタームに既に移行して必死で模索してる
これはゲーム業界も同じこと

＞別に武装すること自体は違法でもないんだから

ダメだこりゃ
マジで中学生でしょ

｢罰則が無いけどアンモラルだからダメ、辞めようぜ。｣

とても良いメンタリティだと思うよ。
ただ、ＤＬに関してはやる人間より、それを逆手に取る権利者団体の方がクソだと思うけどな。


無料ＤＬを肯定してるバンドの認識的には｢先ず知ってもらう｣これが優先的なんだろうと思う。
無料ＤＬをＣＤに焼いて販売するなら完全に犯罪なんでアウトだが、個人利用はバンバンしてもらって知名度上がるほうが良い。

真に満足感を満たした人間はソコで終らないからな。

ようつべみたいなのが完全に広がりきってしまえば、海賊版に悩まされる事が無くなる。
誰も海賊版に金を出さなくなる。

最終的に残るのは区別は本物(綺麗なライナーノーツ付きＣＤ＆ライブ)と偽者(二次利用)だけ。
そうなった方が海賊版野郎とのイタチごっこよりよっぽど楽。

違法DLをマメに利用する人程実は音源買ってるってデータがあったろ
実際ファイルのDLと一緒に尼とかのリンクも並べてるサイトも多いし、
何だかんだで気に入った作品は買ってる人が多いんだよ
拾えるものの大半はタダで拾えるからとりあえず放ろっとこうって程度のもので、もし拾えなかったらそれを最初から金払って買ってたかどうか分からない作品の方が大半だから
結局のところ経済的な損失は±０。むしろそういうサイトを巡る過程で金を払って買ってもいいと
感じる作品に辿り着く可能性もあるから、そういう理由でDLに肯定的なミュージシャンもいる

罰則あるっつーのに
３年以下の懲役又は３００万円以下の罰金
法人は１億円以下の罰金

どこの星に住んでんだよ

http://www39.atwiki.jp/dl-ihou/pages/30.html
ストリーミング系はアップロードが罰則ありでダウンロードは今のところ罰則なしなんじゃないの？

まあ、ほとんどの人が小さな犯罪をやってるんだから許しておくれよ…
無犯罪の人なんてまずいないからね。

有料DLが1枚100円ぐらいだったらなー

懐古脳だから最近の流れに全く付いていけない
90年代にこの機能があれば
俺もダウンロードしまくってただろうな。
最近の子は、買わないでダウンロードする事が
カッコイイみたいな流れになってるのか？

エアチェックと同じ
エアチェックする時カッコいいと思ってたか？ｗ

最近の若者はあまり洋楽聞かないんじゃないの？

違法ダウンロード一番利用してるのはJPOP好きな中学生や高校生だろ。
良くも悪くも
洋楽好きな人は、ある程度年齢層が高くて
モラルも高い人が多いから、なんだかんだ言ってみんなCD買ってる

違法ＤＬ規制で最も重要視されてたのは違法着うた(笑)だからな。

カッコイイと思ってるかは知らんが、知り合いは親戚のガキに
「買うのはダサイ」と言われたそうな

漫画は大変だろうなあ
なまじ絵があるから翻訳も素人でもそこそこいけるし

集英社から警告受けてraw paradise潰されたが

Raw-Paradise　4
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1270900380/

Raw Paradise終了のお知らせ　その２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1271430503/

ローパラ終了させた集英社は格差を拡げたいのか？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1271398634/

好きなアーチストの関連アルバムは可能な範囲で全て聞くべきで
それを全て買えない場合はDLしても聞くべき。

zomb.comどうなってんだ？消えた？？

実際にDLするかしないかは別にして、
罪悪感を無理に正当化する姿は見苦しい

俺は悪くないんだ！みたいな

罪悪感と決めつけているなら、
勝手にDLしてると想定してるわけじゃん

早速罪悪感を無理に正当化するやつが食いついた

DL行為の正当化、じゃないの？
罪悪感の正当化なんてわざわざ他人に披露しないで、自分の中ですませるだろ。

でもエロ動画は普通にDLしてんでしょ？
ねえ？ねえ？

違法いくない‼って偽善を振りかざして、
意味のない煽りを繰り返すのが2ch住人の正しい姿だよな。

偽善の意味を教えてください

ぎ‐ぜん【偽善】

うわべをいかにも善人らしく見せかけること。また、そういう行為。

偽善＝都合の悪い正論

正論言うやつは偽善者だ！

ま、ある程度金落とした上で月に数枚程度のDLなら黙認されてもいいと思うけどな
金あるのに全く買わずに全てDLってのはいただけんが

自分が食い逃げしたところを若者に取り押さえられて
「うっせー偽善者！俺はなにも悪くない」

そもそも音だけのCDがなんであんなに値段が高いのかわからない。
いままでさんざんぼられてきたんだから、いくらDLしても罪悪感なんてないよ。

違法ダウンロードぐらい問題ないとかほざいてる馬鹿が
２ちゃんで必死になって喫煙者とか叩いて道徳問題語ってるんだからうけるよな

>>255
「あの店のラーメンは高すぎる！だから食い逃げしてもOK！！」
こういうことですね

>>257
食い逃げと違って誰も逮捕されてないしな。

食い逃げは法的にややこしいから、例としてふさわしくない。

お前等｢俺が正しいんだよ！！｣

>>258
さっさとみせしめに逮捕しまくって欲しいよな

とりあえず厳罰化される前にDLしまくれ！

>>251
何の発展性もない、意味のない正論だな

結局金を持ってるかどうかが全てなんだよな
俺も中学や高校のころはレンタルに頼ってたが
大学いってバイトし始めてからは月に新譜何枚も買うようになったわ

あと俺が一番違法ダウンロードで危惧してるのは
「アルバムを聴く」って考えが希薄になることだな

MGMTのやつか誰かが言ってたが、今のリスナーは音楽を使い捨てみたいにしか思って無くて
アルバムをしっかりと聞き込むことなんてほとんどなくなってしまったと。

結局タダで落としたものになんて愛着がわかないだろうし
一ヶ月聴いたらそれでポイみたいなね。

ポップスみたいに流行がガラっと変わるものならそれで良いが
ロックを使い捨てで聴いてどうするんだ、っていう話だな

>>264
統計では中流以上に多いようだよ。
また、ググればヒットする現実に、金の有る無しはもはや関係ないでしょう。

>>265
「アルバムを聴く」文化の崩壊はiTunesストアでのシングル文化の復権のほうが影響ある。
たしかに複製音楽の敷居というか社会的地位は低くなった。
無料なんだから当たり前だ。
結局、使い捨てになる音楽を作らなければいいだけじゃねーの。
むしろ今まで使い捨てが優遇されすぎていたとも考えられる。

そういや昔はアルバムはあくまでも曲の詰め合わせっていう概念でしかなかったらしいな
サージェントペパーズあたりがその辺の常識を変えたとかなんとか聞いたような気がする

廃盤になっててプレ値付いてるやつは困るな
高い金払って買ったところでミュージシャンの手元に金入らんし

俺はrapidshareで洋ポルノ落としてるよ
因みに17歳で周りに洋物好きって言われてる

17歳はドキドキしながらレンタルビデオ屋へ行け
それが青春っつーもんだろ

今の時代、河原で発見するのはエロ劇画じゃなくエロＤＶＤだからな

ネットで好き放題だから昔の情緒を求めるのは無理ってもんだ

エロも音楽も一緒

絵に描いたような「盗人にも三分の理」スレ

泥棒泥棒と連呼するだけの偽善者は見苦しい

犯罪者乙

>>266
その統計のソースを出してくれ。個人ブログとか得体の知れないものじゃなく
信頼できるメディアのソースな

「知的財産権… 何? それ?」
「生まれて一回も金を払って音楽を買ったことはありません。」
「不法だとは思いません。みんなやってるんですから。」
「インターネットにあるものを落しただけで非難されることなんてないよ。」
「みんな合法的だと思っています。コピーしただけで、それだけで著作権法だとかとは関係なく。」
「もし犯罪だとしたら、どうしてそこにあるんですか?」
これSteal This Film II　各国での街頭インタビューだけど、これが一般的な普通感覚でグローバルな若者意識だと思うね。
迂曲言っても日本も本音はそれ。

もう中国のパクリディズニーランドとかも全く笑えないな。同レベルの国になっちゃった

中国の場合、インターネットでＤＬしてＣＤに焼いて販売するレベルだからな
で、そんなバカが普遍的に居るの？一般家庭用のＤＶＤを試写会だつって上映して金取るレベルのバカが。

ＴＶを録画して個人で楽しむのもyoutubeから録音して(DLして)個人で楽しむのも同じ

TVを録画して個人で頼むのも違法になったのか。
いつニュースに出てた？

TVとか全然見ねえな。最近はピンバックとカーキキング。

中国もちゃんとしたAV作れるようにすればいいのにねえ。
中国人がエロ好きなのはニュースでわかるが、
人フンドシでフェアーではないよな。
中国人が作ったものを日本が流すという状態に
なったら中国人はどういう反応になるのか興味ある。どうでもいいけどさ

公明正大なら言い訳も正当化も必要ないもんね
「ボクは悪くない！」と言わずにいられないってだけでもう

>>279
昔の日本にもダビングにダビングを重ねて画質悪くなった裏ビデオを友人間で売買する文化があったらしいよ

音楽板らしい話をすればブートなんか違法もいいとこだけど昔から公然と売買されてるわけで

悪くない！じゃなくてただそこにあって
後から後から湧いてくるから特に焦る必要もないだけなんだよ。
一生掛けても聴けない時間のデータ
落とすのも時間掛からない時代だし。結局
最近はピンバックとカーキキングしか聴いてないし。
一年ほど光回線契約解除したこともあるけどどうってこともなかった。
所詮メディアなんて気分転換と暇つぶしでしかない。執着しない事ですね。

ほなサイナーラー」てなもんやろ。

>>265
>>結局タダで落としたものになんて愛着がわかないだろうし

まさにそれだわ。違法ダウンロードしても、iTunesに取り込んでそれで終わりの事が多い。
よほどでない限りアルバム通して最後まで聴くことは無い。
まれに気に入った作品が有った場合はCDを買い直してる。
ダウンロードファイルは音も良くないのが多いしね。
まあ、勝手な理屈だけど、試聴用としてP２Pは有用だと思う。

気になるのを全部落としてたらマジでキリがない。
全てを聞く時間もない。

全く茶にへそが沸かされるやで

>>278
ほぼ全世界規模で言えることだから意味がない
世界中の国が中華なみだね

違法DLはTVやラジオの録音録画感覚なのよ
誰も罪悪感持ってないもの
世界中の人がね

ようつべにTV番組あるけど著作権に違反してるよね
誰がそれを見ることに罪悪感を感じる？
感じないよね
技術の進歩に法の理念が着いていってない
善悪の規範から覆す進歩なんだよ

日本国民の道徳観を憂う暇があるなら街頭で「自国民よ自覚を持て！」とか演説してれば良い
そしたらみんな止めてくれるよ（笑

とにかく今の音楽業界はインターネットにしか進歩の余地は残されてないのは事実
好む好まざるに関わらず時代がそういうとこまで来てるのよ
リリース形態そのものを抜本的に見直さないとCDのみに拘ってるだけでは縮小するだけ

一回全部無料でダウンさせて一定期間を過ぎても尚保持したいデータは課金してもらうとかそういう仕組みを作らないと貴賤やモラルのなすり合いにしかならん

ビメオにもあるよ
らいふびーいんわりーりー
ういおーじゅいーもーりべーん

テレビやラジオと同じ感覚で思いついたけどそれなら音楽にも音声で広告入れようよ。
まずイントロはじめる前にコーラの音声CM、ヴァースが終わってコーラスに入る前に保険のCM、
2番に入る前にユニクロのCM、最大の盛り上がりのアウトロの前には別のアーティストの新譜情報とかさ。
音楽をいったん止めて音声CM入れるんじゃなくて、ブリッジやイントロとかのインストパートなんか
そのままナレーションを被せちゃってもいいよね。バンドの演奏をバックに夏色コスメの宣伝とかさ

タイアップで似たようなもんになってるじゃん

でも、今時の子にしたら>>237みたいなのがホンネじゃないのかね。
CDを買うとか、金払ってファイルをDLするなんてのは、
情弱か、旧時代のモラルに縛られた偏屈か、有り得ない事態を心配するチキンにしか思えんのかも。

音楽そこまで好きじゃない一般人は
今ほとんどyoutubeで落として音楽聞いてるよ

誰もDLを良いこととは思ってないけど、
でもやってる。
好きなアーティストは買う、程度のエクスキューズがあるだけ。

社長のせがれ（次期社長）はwinnyでお子さんの好きなアニメやら
奥さんの好きなJpopをDLしまくってて、業務に必要なソフトまで割れものを使ってる。
これで経費削減だし嫁も喜ぶ！などとおっしゃって社員にうぃにーを奨めまくってるけど、
あんたの収入ならポケモンのDVDやらCDぐらい普通に買っても痛くも痒くないでしょうに。

自分が若い頃には出来なかった事(違法DL)ができる！
などと浮かれているいい大人ほど案外罪悪感は無かったりして。

そっか。そういう層認識してなかったわ。
ユーザが買い支えるとかいう概念ないのか。
せめて罪悪感くらい持って欲しい。
もちろんそれ免罪符にはならないけど。

俺が音楽好きで部屋の中CD散らばってえらいことになってる、と酒の席で話題にされた時も
「お前バカか〜うぃにー使えってあんだけ奨めたのに〜金ドブに捨てるようなもんだよ〜」
って部下の前でデカイ声出で言うぐらいだから、罪悪感は皆無だろうな。

「罪悪感ないんですか？」って訊いたら「え？なんで？」って返されそうで怖いわ。

ようつべ見て罪悪感ある奴もいないだろ
それと同じ
オレはモラルあるなんて態度は実に見っとも無い

違法ダウンロードしないやつはそこまでして聴きたいCDがないか
よっぽどカネに余裕があるかどちらか。

お金出さないことでそのバンドとか、
アーティスト、ひいては業界が衰退して、
好きなものが失われるのが怖い。

資生堂とユニクロ
鋳込みと夫

>>303
ライブ至上主義になれば解決

そっちからの収入にうまくシフトできたら良いね。
ライブなるべく行くようにはしてるよ。
お金あるときはCDも買おう。

「CD買うのはバカ」みたいなヤツは「信号守るのはバカ」
「駐車場に止めるのは金をドブに捨ててる」って思うのかな？

ライブってノリや一体感とかアーティスト御本尊を拝めるとか大音量とかが重要で
純粋に音楽聴ける場所ではないじゃん。
ライブ活動至上主義になってスタジオでの音源製作がおろそかになったら最悪だわ。

>>242
洋楽もコピー＆ペーストできないフィギュアとか売ればいいんじゃないだろうか
デラックスエディションのオマケがDVDだけとか飽きたし

DL如何こうは関係なく
フィギュアなんて欲しい人いるのかね？
アイドルなら写真集付けるとか特典で
どうにかなりそうだなだけど
(まあ、これもコピーされるな)

http://www.r-and-b1988.com/goods-photo/beatles2a.jpg
http://www.otaiweb.com/syosaipic/ml/beatles_fig.jpg

ビートルズのモノラルBOXにフィギュア付いてたらもっと人気出たんじゃない

あと、フィギュアの先端がUSB端子になってて、音楽が入ってたらもっといい
実用性と鑑賞が両方楽しめる

実用と鑑賞用、二つ買うしね、マニアは。

ただでDLできるのに買ってる人は偉いね〜ｗ

ここ読んでるとリョコウバトの話を思い出すなあ

CDは値段が高い。この不景気な時代に売れなくなって当然。

新しい音楽に興味がないから、
音楽に金を落とさないと新しいミュージシャンが育たない、
というのはオレにとって何の意味ももたない。
罪悪感、、と言われても既に存在してるファイルのコピーが一個増えることが犯罪、
という実感もわかないし。
DLしない人間はしないだけの理由があるんだろうから、バカとも偉いとも特に思わない。

取り敢えずシングル500円、アルバム1850円以下じゃないと買わない

一体オンラインで何曲売れば、アーティストは生活していくことができるのか？を表す図
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100421_artists_wage/
実際には店頭での販売とオンライン販売を組み合わせるため、ここまで極端なことになることはありません。
しかし、少なくとも「オンラインの楽曲販売はアーティストにとっての福音である」という論は眉唾ものである
と言うことができるのではないでしょうか。

まだCDも売らないと音楽業界は成り立たないというのは以前から言われてるが、その通りみたいだな

ただ、なんでミュージシャンの生活なんか心配する必要あるんだ？とも思う（応援したいという心理も分かるけど）
音楽の才能ないんなら他でビジネスやって稼げばいいんだし
実際、80年代の1発屋といわれてる人はそんな人も多い

国内盤が出ないと来日しないってシステムなんとかなんねーかな。
いやマイナーなのだったら来日してるのは知ってますよ

自費出版最強と言うことか

ライブの必要性を感じない　YouTubeで十分

>>319
印税収入が無くなるんだから、皆クラッシックの演奏家みたいになるのかもな。
それだけで食べてゆけるのは、
大会場でのライブを即完売に出来るような本当に一握りの人だけ。

>>322
釣り乙ｗｗｗ
って言いたいけど
こう思っている人は結構いるだろうな

>>319
iTunesとか儲けすぎじゃね。なんでアーティストの7倍もかっぱいでるんだ？

>>281
“漢字が日本人にパクられた”って憤慨してたよ
日本式漢字が世界的に広まってる今の状況はむかつくだろうな

>>326
むしろ伝統的な中国語は漢字が書くの難しすぎるわ識字率が上がらないわで、簡体字に日本語でのみ使われてた漢字も使うようになってるぐらいだが

古来の漢字は日本語のほうが全然多く使われてる。
中国語の漢字は略字だらけだ。

ぱーぱさー
いふも

>>317
まるで「いいじゃねぇか、減るモンじゃなし」な痴漢論理だな

>>317
古い音楽以外興味がないとしても、復刻や、リマスターにもコストはかかるわけで、
古い音源が違法DLされて金が全然入ってこないという事態が恒常化すれば、
幻の名盤の再発なんかもなくなるぞ。

>>330
そんな単純なことじゃないと思うが、、、

そもそも復刻とかリマスターとか買う金があったらDLなんてせこいことはしてませんｗ

古い名盤こそ出回ってるから再発されなくても困らないんじゃねーの
リマスターも出るから買わざるを得ないところがあるわけで
次々と繰り返されるリマスター商法にウンザリしてる人は多いぞ

最近は発掘ライブ盤も定着したし、アウトテイク付きのデラックス
エディションなんかも増えてきたな
中には本編以上にカッコイイのもあるから侮れん
そーゆーのもなくなって「古い音楽なんか商売になんねーからｼﾗﾈ」
なんてなったら困るねぇ

つか、リアルタイムでない音楽を知るキッカケが再発事業だったりするじゃん？
レコ社が広告費をかけて露出するから興味も持つわけで
いくら情報が溢れてるからって存在を知らなきゃ検索しようもないしね

＞最近は発掘ライブ盤も定着したし、アウトテイク付きのデラックス
＞エディションなんかも増えてきたな
＞そーゆーのもなくなって「古い音楽なんか商売になんねーからｼﾗﾈ」

むしろ今はこんなんばっかじゃん
逆に増えすぎでしょ
これらはネットの影響が大きくて、良い音楽の情報が容易に手に入るようになったからでしょ
どうして無くなると？なぜ古い音楽が商売にならなくなると危惧してるのか不明だ

＞つか、リアルタイムでない音楽を知るキッカケが再発事業だったりするじゃん？

そもそも古い音源のDLが恒常化してることが前提でしょｗ
押し付けトップダウンの情報を過大評価しすぎ
ネットのリンクで十分それらを凌駕してるよ

>>336
そもそも>>317が「違法DLして音楽業界がどうなろうが、俺の好きな音楽（古いロック?ソウル?ジャズ?）には関係ない」
と言ってたから、それに対して異を唱えただけ。

ライノやエイスやHip-Oが必死に権利関係クリアして、状態のいいマスター探して、ノイズを取り除いてCD化しても、
すぐにコピーされてファイルが出回り、限定500枚すらはけません、なんていう状況になったら、
今CD化されてない作品が復刻される可能性はなくなる。
当然、「なんでこれがボツに」な素晴らしい出来のアウトテイクなんかも同じ。
だから、決して関係なくはないんだよ、と。

まったくだ
SP起こしなんかだと、まとめてクリーンナップしてくれるレーベルの
ありがたいことといったらないよ
実のところ、１曲単位の状態まで把握して提供するマニアなんて
ほとんどいない
ネタ自慢に飽きたら途中で放り出すのが関の山なんだよなぁ

>>325
今は自分のサイトで直接配信して
売ることもできるけど、それはそれで
手間がかかるし 宣伝も必要になるし
メジャーな配信サイトの方がまだマシなんじゃないの あの取り分でも

>>337
＞すぐにコピーされてファイルが出回り、限定500枚すらはけません、なんていう状況になったら、

前提間違ってる
ファイルが出回るのは有名どころばかりだよ
限定500枚なんてレアものは非常に難しい
注目されてるものがコピーで出回る
注目されてるから一定数は必ず売れる
数売れるからコピーされる
だから500枚すらはけない状況は現実にはありえない

>>338
重要が見込めるなら売れるだろｗ

現状の話なのか、今後の話なのか混乱してきたな

今後、販売システム自体がもっと衰退すれば
「これはレア物だからどうかお金をください」なんて無理だ
音楽販売全体の金銭価値が下がってるのに、マイナー音楽の需要価値だけ
特別枠なんてわけにはいかない
ピラミッドが低くなれば底辺も小さくなるんだよ

シューゲイザーうｐしまくってるブログがあったけどあそこはマイナーどこもあげまくってたな。
あの狭い市場で共有されるのは致命的なのかバンド側から直接削除要請が来たのもあるらしい。
まああそこにあげられて初めてその存在を知るようなバンドがあったから一応宣伝にもなるんだろうかｗ

一体どこまで衰退すると思ってるのよ
極端にゼロに近くなると思い込んでるから勝手に右往左往してるだけでしょ

じゃあお前はどこまで衰退すると思ってるんだよｗ
音源販売じゃなく、ライブで稼ぐって話じゃなかったのか？
販売や流通システムは全体利益で成り立ってるんだから、
稼ぎ頭の流行り物がヌケて残りのレア物だけで現状維持なんてできない

それからブートを見てると需要の少ない物こそDLばりばりな
気もしてくる
今どれくらいのブート屋が残ってるかしらんが、
元から数百枚レベルの超ニッチな世界はすでに瀕死だわな

邦楽は着うたやDVD付きのCDで稼いでるな

もしかして売れ線が違法コピーされまくって
レアモノだけで経営維持するとかいう例えか？
そりゃねーよｗ
売れるから人気だからコピーされるって言ってるのにｗ

ブートは元より著作権侵害されてるからアップロードを取り締まってないこと多いね
著作権者が最も嫌うのは権利の侵害して金儲けをしてる輩
既にライブ音源は商売にしなければ流通を認めてるミュージシャンもいるしね
日本みたいにオーディエンス録音を馬鹿みたいに禁止してないし
日本人の奴隷根性気質は異常だ

＞じゃあお前はどこまで衰退すると思ってるんだよｗ
いや、聞いてるのはこっちなんだけどｗ

>>347
だから>>341は甘いっつってるんだよ
ブートもニッチCD市場の例
つまり、少数市場は著作権料を払わない輩ですら成り立たない
くらいに弱いってことだ

＞いや、聞いてるのはこっちなんだけどｗ
今まで散々言ってるだろ

＞つまり、少数市場は著作権料を払わない輩ですら成り立たないくらいに弱いってことだ
すら？
まるで意味が分からんｗ
どんなロジックだい？

＞今まで散々言ってるだろ
どこよ？ｗ

なぁ「音源販売がなくなってライブで稼ぐ」が前提じゃなかったのか？
それくらいに衰退するって話だろ？
俺が言い出したんじゃないが

　現役ミュージシャンの販売がなくなる
→音源販売システムの稼ぎ頭がいなくなる
→古い音楽だけではシステムが成り立たない
→発掘も出せない


　DLはメジャーだけに被害があるのか？
→ブートみたいな超ニッチも落とされまくって瀕死
（著作権料未払いの低予算で可能にもかかわらず）

というロジックだ

＞なぁ「音源販売がなくなってライブで稼ぐ」が前提じゃなかったのか？
＞それくらいに衰退するって話だろ？
ライブで稼ぐ方向性を示す奴がいると、音源販売がなくなると思いこんじゃったわけか
まさに極端にゼロに近くなると思い込んで勝手に右往左往してるね

　現役ミュージシャンの販売はなくならない
→音源販売システムのほかにライブで稼ぐ道をつくろう
→新しい発掘も需要があるなら出せる

そもそもブート自体が犯罪行為なので
瀕死も何もない
ここで一転して立場が著作権者側からブート業者に代わってるぞ

>>350
XTCのライブ再開させるために
全員CD買うのをやめるんだ！

XTCのCDなんてそんなに売れてないけどね

ライブで稼ぐだけなら何十年も前から確立してるだろ
それにここでは違法DLが要点のはず
その上で「その分もライブで稼げ」って主張じゃないのか？
音源販売が成立するなら何を主張しているんだ？
どっちにしろ音源の売上げは下がる一方だがね

＞ここで一転して立場が著作権者側からブート業者に代わってる
著作権者の立場で話したことはない
一貫して商業販売の可否だけを話している
そもそもSP時代の音源なんて作者はとっくに死んでる

>>317
違法ダウンロードのファイルは誰かがリッピングした物だろ？
その元のCDを作るミュージシャンが食えなくなったら元も子もないじゃん。

もうほぼ一生分の音楽をDLしたからあとどうなってもいいや

>>354
どっかで誰かがしたレスを丸写し

ミュージシャンになって稼ぐなんてのは人生最大のギャンブルみたいなもん
ギャンブルでスッたからってリスナーは知らん

そんなに金が欲しければ公務員試験でも受ければいいんじゃないの

＞どっちにしろ音源の売上げは下がる一方だがね
そうだね
別に何の問題もないよね

＞一貫して商業販売の可否だけを話している
商業販売の可否だけって…
違法が要点と言った傍からこれだｗ

>>354
ライブで食えばいいじゃん

>>356
いやギャンブルで買ったのにその分の金が払われなかった、だろ。そして払うべき人間は知らん振りとｗ

>>357
さっきからﾄﾝﾁﾝｶﾝなヤツだ
違法が要点じゃない
「違法DL」が要点
いちリスナーの立場で「売上げが落ちるデメリット」を
言ってるのがまだ分からないのか

>>360
都合のいい奴だな
違法ＤＬは違法が焦点だろう

「売上が落ちるデメリット」と言ってるが、
要はリスナーの立場から危惧してるのは、ミュージシャンの活動基盤を言ってるんだろ？

そこでブートだが、ブートの問題点は当然違法性であり
ミュージシャンの活動基盤の侵害
ここの違法性だけをスルーするのはどゆこと？
違法ＤＬと同種のものだろうが
商売にしてるから更に悪質だろうが

活動基盤をライブ中心にしたらどうだという意見のどこに不満があるのよ
勝手に音源発売が無くなると妄想してみたり
頭大丈夫か？

全〜然違う、カケラも理解してないのか？

「違法」の倫理性なんて最初っから一言も言ってないだろ
「全体売上げが落ちれば、昔の音楽のリスナーも困る」と
何度言えば分かる？

「活動基盤」なんて話もまーったくしてない
こちとら活動するどころか、すでに死んでるミュージシャンの
音楽だって聴いてんだよ

いいか、もっかい言うぞ
「全体売上げが落ちれば、昔の音楽のリスナーも困る」んだよ

>>356
ギャンブル云々なんて話が全然違う。
商品を作ってのその対価を得るのは当然の話。
もっとも売れるか否かは博打だろうがな。

活動基盤というのは既に死んでる音楽家も含んでる
オノヨーコがレノンの音源発売してるのを考えれば意味が分かるだろう

＞「全体売上げが落ちれば、昔の音楽のリスナーも困る」んだよ
くだらない再発、リマスター、テイク違いが楽しめなくて困るということかい？
80年代のリスナーはさぞ困ってたことだろうねｗ
この皮肉わかるかなぁ〜

映画の興行も博打だし
ライブも博打だね。客入るかどうかわからんし

ロックンロールはギャンブル

>>384
含んでたら「ライブで稼げ」なんて無理だって分かるだろうが
例えばロバート・ジョンソン
60年代から少しずつ発掘される毎に評価を上げ、伝説となった
（未だに完全じゃないが）
この意義が分からないヤツには何を言ってもムダなんだろうが

>>366
だーかーらーどうして勝手に音源販売が皆無になると思い込んでるの？ｗ
ミュージシャンはライブで稼ぐべきだ
何が気に食わないんだろうか

皆無とまでは言わないが、なんで維持できると思うんだ？
現実にどんどん縮小していて、廃盤状況が進んでる
（DLを含め）欲しくても売ってない状況に困り始めてるんだが

現実に市場はどんどん縮小しているからこそ
再販再発くりかえして少量多品種のカタログ商法を展開してる
現在が史上最もカタログが充実してる時代だぞ

384に期待

いいや
ここ数年で急激に減ったように感じる
少なくとも5〜10年前なら売っていて、あの頃買っておけば
良かったと思うものが沢山ある

最近の再発と言えば売上げが見込める有名盤ばかりで
（それすらなくなったら話にもならんが）
同じミュージシャンでもマイナーな作品は待てど暮らせど
やっとそっちに金が回せるようになったら遅かった

＞ここ数年で急激に減ったように感じる

気のせいだよｗ

というわけで、今後も多品種で展開するだろう
音源販売が皆無になるなんて心配は無用だよ

音源販売が皆無になる心配なんざしてないが、
今後も多品種展開というのはどうよ。
>>371が感じてるようなことは俺も思うぞ。
ID:ISVc/yvRはあんまCD買ってないようだから、
わからんのかもしれんが、廃盤になるサイクルが短くなっているし、
出荷数が減っているし、限定盤が増えている。
長いスパンでだと一見カタログ豊富なようだが、実はそうじゃないんだよ。

何も全然DLするなとは言わんし、金がない若い衆は多少大目に見てもいいけどさ。
それなりに金があるなら、買えよ。違法DLは恥ずかし〜いことなんだというのを認識しろよ。
金も払わず、偉そうに時代が〜とか、そういうビジネスモデルは既に〜とか言うんじゃねえよ。

あ、まちがい。あんまCD買ってないようなのは、ID:NglBx/mVだった。
ID:ISVc/yvRゴメ。

>>374
昔は限定盤なんてなかった
それが限定だらけになったんだよ
多品種展開は間違いない
廃盤と再発の繰り返してる

＞それなりに金があるなら、買えよ。違法DLは恥ずかし〜いことなんだというのを認識しろよ。
当たり前のことを声高に言うんじゃねーよ
恥ずかしい奴だ
それでお前の自尊心が満足するのかｗ
勝手に人のことを「金も払わず」とか「ＣＤ買ってない」とか妄想ブッこいてないで
今後の展望を示してみたらどうだ

>>372
気のせいっつわれてもなー
実際に俺は買えなくなって困ってるんだが
つーかさ、そっちこそメジャーどこばっか聞いてるだけじゃねーの

>>377
80年代90年代のほうがもっと買えなかったよね
何しろ発売しないんだから

>>378
90年代なんてCD化再発の全盛じゃねぇかよ
さっきのロバジョンだって90年が発掘の最盛
なにアホ言ってんだ

ま、仮に販売がどうなろうと発掘が続けられるビジネスモデルができて、
一時の品揃えが戻れば文句はない
ただ「ライブで稼げ」で万事解決とはならないけどな
どうもこの手の話は昔の音楽は忘れられがちだ

>>376
すぐ廃盤になってたら、事実上多品種じゃないだろ。
瞬間瞬間を切り取ったら、手に入るブツが少ないんだから。
レココレのレビュー見てからじゃもう入手できないって、なんだよそれ。
別にそんなマニアじゃない俺だってそんな経験何回かあるのに、
全然ピンと来てないようだからだよ、CD買ってないように思えるつったのは。

今後の展望としては、とりあえず罪悪感ぐらい感じさせるようにしたいね、>>317みたいな奴に。

>>379
ＣＤ化再発って論外なこといわれてもなー
発掘は00年代が多いわ
何アホなこと言ってんだ
つーかさ、そっちこそメジャーどこばっか聞いてるだけじゃねーの

>>380
続々と限定ものが出てきては消える
そんな商法にまんまと嵌まってるだろ
多品種少量、限定商法だろうがｗ

＞今後の展望としては、とりあえず罪悪感ぐらい感じさせるようにしたいね、>>317みたいな奴に。
どうやって？
何の展望も示してねーじゃんｗ
自尊心を満足させてるだけのヘタレですな

>>381
なにが論外だよ
CD化時代に膨大なSPが掘り起こされたこともしらんのだろ

00年代前半も続いたが、現在では90年代に復刻された全録音集辺りが
どんどん消えてる
代わって出始めたリマスター再発シリーズも途中で頓挫が続出だ
ま、俺が買いたい物の話だがな

そう、お前が買いたいものの話だな
まさに論外

なにしろ１リスナーの立場だからなｗ
ま、それでも現実に起こってる話だ
結局なんの根拠もなしにライブライブ誰かさんよりはマシさ

>>382
>多品種少量、限定商法だろうがｗ
なんだそれ。困った挙句、適当言い出しちゃったよ、この人。

展望は示したろ。具体的な方策とかそういうことを言いたいのか、お前は。
あとお前じゃないんだから、こんなとこで自尊心満足させたりしないっつうの。

U2のライブは赤字らしいな

>>386
現在は多品種少量ですよ
リリース数は減ってないけど総数は半減してる
カタログ数は大きく増えてさえいる

展望というのは社会の動向や世の中の予測見通しだから
罪悪感をどのように世界中の人たちが持つようになるのか示さないと
子供願望と変わらない

新鮮組程度　輩旗音楽売無新選組程度　Eの

底の浅い受け売りだからバカの１つ覚えになるのかな

>>387
今度のロジャーウォーターズの
ウォール再現ツアーも赤字ぽいな

>>388
統計みれば一発で品数が激増してること分かる
新譜の数じゃなくて旧譜カタログが増えてる
妄想癖の激しい愚か者は何を言っても利かないねｗ

Feel so sick.
Play no price.
Stray so far.
Pay no more.
a okappe da

これがコジキってやつか。
日本人とは思えないモラルの低さだな。CD買う金すらケチる貧乏人な上に品性も下劣とか。
お前みたいなのが映画やゲームも違法に落としまくってるんだろうな

誰もが違法ダウンロードなんてやりはじめたら
金にならないからこの世の大半ミュージシャンは消えるな。
お前が日本人じゃないことを願うわ

もともと買う気がないやつがDLして何が悪い？
CDは買いたいやつが買えばいいだろ。

｢俺たちの15年間が僅か数分で手に入れられてしまうなんて、凄く残念だよ。｣

みたいなことをASHのメンバーが語ってた
そりゃそうだよな･･･

音楽は実演で稼ぐ道がある
それが本道だ
複製物をばら撒くだけで左団扇の時代が終わっただけだ
年に300日ステージに立つ
それが真っ当な芸人の本来の姿かもよ

モラルモラルだけでここまで耐えてる日本は凄いわ
欧米の騰落は急激で見てられん
韓国は一瞬だったがなｗ
そして中国は元からカオスだったｗ

20年後には、鮮明な3Dで態々現地に行く必要がなくなるらしい

鮮明な3Dじゃ臨場感なさそうだから脳みそに直接プラグインだろ

さだまさしも年間何百本とライブやってるらしいからな

音質にこだわらない人にとっては大型CDショップが丸ごと手に入るようなものだからな。
まさに夢のようだよｗ

自主制作のオリジナル曲です。
http://www.youtube.com/watch?v=XYrP3gbl39o
http://www.youtube.com/watch?v=dSiKDmFLT7k

kazikiでトレントがかじき
画像で大きいな程度

cr*ving とかいう奴でyou*ubeから落としたことあるけど、
音悪かったり、音量が大きかったり小さかったりですげーストレスたまった
ブックオフでCD買った方が手っ取り早い

よその奴がエンコしたファイルなんて気持ち悪くて聴けんわ。

>>397
アルバム制作の金ができるまでドサ回りライブさせられてるバンドは今も多いじゃん。

>>405
そいつはよそで拾った受け売りを繰り返してるだけ
何言っても永久リピートしかできないよ

これがコジキってやつか。
日本人とは思えないモラルの低さだな。CD買う金すらケチる貧乏人な上に品性も下劣とか。
お前みたいなのが映画やゲームも違法に落としまくってるんだろうな

誰もが違法ダウンロードなんてやりはじめたら
金にならないからこの世の大半ミュージシャンは消えるな。
お前が日本人じゃないことを願うわ

世界中の問題だから大概は日本人じゃないわなｗ

モラルとか言うなら
先ずBOOK・OFFやTSUTAYAをつぶせよ(笑)
あれこそ日本の恥だろ(笑)

無料ダウンは駄目！
でもCDレンタルして取り込むのは金払ってるからいいんだよっ！ｷﾘｯ!

って論理の奴は意外と多い

中古屋はともかくレンタルはちゃんと印税入ってるぞ

hello saltlake
hello washinton dc how you doing
many apples how you doing
hey siatlle nice to sea
daras textsas haio

>>410
レンタルって違法行為なんだっけ？知らなかった

これがコジキってやつか。
日本人とは思えないモラルの低さだな。
ブックオフで中古買ってミュージシャンの利益になるのかよ？
新品で金払って買うのがスジなんだよ。

違法ダウンロードは泥棒行為なんだって！！

誰もが違法ダウンロードなんてやりはじめたら
金にならないからこの世の大半ミュージシャンは消えるな。
お前が日本人じゃないことを願うわ

複製品に付加価値がなくなったのさ
今までは一般人の誰も複製物つくって広いコミュニティで伝播させようなんて思わなかったもの
いまは誰でも複製機であるPCを持ってるし
交流できるネットに繋がってる
もう参入障壁が完全に消えた
レコード産業が軌道に乗る前の1950年以前に戻るだけだ

そもそも著作物は商売の上の定義にすぎないわけで
Googleの画像検索に引っかかる画像にも権利はある
だが、商売上の問題にはなってないだけ
日本人は洗脳されやすい奴隷体質過多の人種だよ
表向きはねｗ
建前は必要だが建設的な方向にならないのが残念だ
地デジなんて酷いもんだよ

1950年以前に戻るだけ？
また搾取されまくって貧乏人になれってことか

あんたかわらのなんだどで
香川のヨーコひかるとまこしたあ

まず２回ゆうといたるけど

あんたかわらのなんだどで
香川のヨーコひかるとまこしたああんたかわらのなんだどで
香川のヨーコひかるとまこしたあ
まず２回ゆうといたるけどあんたかわらのなんだどで
香川のヨーコひかるとまこしたああんたかわらのなんだどでまず２回ゆうといたるけど
まず２回ゆうといたるけどあんたかわらのなんだどで
香川のヨーコひかるとまこしたあ
まず２回ゆうといたるけど
まず２回ゆうといたるけどあんたかわらのなんだどでまず２回ゆうといたるけど
あんたかわらのなんだどで
香川のヨーコひかるとまこしたあ
まず２回ゆうといたるけど
香川のヨーコひかるとまこしたああんたかわらのなんだどであんたかわらのなんだどで
香川のヨーコひかるとまこしたあ
まず２回ゆうといたるけど
あんたかわらのなんだどで
香川のヨーコひかるとまこしたあ
まず２回ゆうといたるけど
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香川のヨーコひかるとまこしたあ
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香川のヨーコひかるとまこしたあ
まず２回ゆうといたるけど




まず２回ゆうといたるけど

運動会で相撲はおとせまへん

BBC: Are you quite relaxed about it?

Jagger: I am quite relaxed about it. But, you know, it is a massive change and
it does alter the fact that people don't make as much money out of records.
But I have a take on that - people only made money out of records for a very,
very small time. When The Rolling Stones started out, we didn't make any money
out of records because record companies wouldn't pay you! They didn't pay anyone!

Then, there was a small period from 1970 to 1997, where people did get paid,
and they got paid very handsomely and everyone made money. But now that period
has gone. So if you look at the history of recorded music from 1900 to now,
there was a 25 year period where artists did very well, but the rest of the time they
didn't.

あいさつできましたか

brien electric same jeans

ミックジャガーかっこいい！けどスゲエむかつく(笑)

あんたかわらのなんだどで
香川のヨーコひかるとまこしたああんたかわらのなんだどで
香川のヨーコひかるとまこしたあ
まず２回ゆうといたるけどあんたかわらのなんだどで
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まず２回ゆうといたるけどあんたかわらのなんだどで
香川のヨーコひかるとまこしたあ
まず２回ゆうといたるけど




まず２回ゆうといたるけど

>>411
あれってどういう経路で海外のアーティストに印税いくの？
ジャスラック？ジャスラックの分配って国内でさえ結構どんぶりなんじゃなかったっけ？

Diiin din dan dindindin Diiin din dan dindin
na na nananalna la lanlalala lan lala lin lan lin linn n
Diiin ding dangdin dung this is marinedrive sa
ariasa

レンタルがなくなってもCDの値段が同じならCDの売り上げが増えることはなさそう。
音楽をまったく聴かない人が増えるだけだろうな。

それはそれでわかりやすくなっていい

>>426
全国のレンタル店から徴収された金（1枚あたり作詞作曲家には70円、実演家には50円）が支払われ、
そこからジャスラックの手数料が支払われ、残りが海外の著作権団体を通じて（BMIとか）、
著作権者に支払われると思う。

ただし、実際はレンタル1枚ごとではなく、月別の貸出額に応じた包括契約が結ばれており、
それを「ジャスラック調べによるレンタル状況」に応じて分配することになる。
おそらくは親ジャスラック派の人に多く分配金がいくことになるだろうから、
海外ミュージシャンは少なからずワリを食ってると思う。

ジャスラックの役員年俸って3000万とかじゃなかったっけ？ｗ

包括契約のブラックボックスは大問題だ

このmp3革命はそういう阿漕なピンはね団体を炙り出す絶好の機会だと思うんだけどね

mp3革命ｗｗ草生えるわｗｗｗ

CDや有料DLの価格を下げて、ジャケットや歌詞カードを豪華にしたり、おまけを付けるとかして
企業努力で違法DLに対抗してくださいｗ

>>430
その「ジャスラック調べによるレンタル状況」とやらは公表されないの？

ブラックボックス

チケ代はバカ高くなるばかり
なんとかならんのか

客入りがあったりなかったり激しいね

めちゃくちゃ重たい、こんなんじゃ使えない。

音楽はタダ

>>411
レンタルDVDやコミックに関してはリースと買い切りの二択があって、まず仕入れ時に許諾料払って入荷
リースならそこからレンタル一回毎に料金内のいくらかパーセンテージが業者に支払われてる
買い切りは商品自体を店側が買い取る訳だからそれに関しては幾らレンタルされようが全ては店側の利益で著作権者にはお金は渡らない

DVDは単価が高いからどのレンタル業者もリースが多いが、CDやコミックに関しては単価安いし流行り廃りが激しい分野なので買い切りが殆どだよ
よくレンタル屋で中古CDが大量に売られてるのは利益回収が済んだ買い切り商品の在庫調整ってわけ
レンタルは往々にして著作者に利潤がまわってる訳では無い

一回当たりなかなか高額が著作権者に渡る
CD買うのとあまり変わらないから笑ったｗ
とすると、レンタル買取額は非常に高額なんだろうね

つまりレンタルや中古利用者の方が著作権保持者に還元されない金の動きを生み出しているという点で
保持者から見れば無料でダウソしてる奴らよりもウザイ存在なわけですね？

レンタルの著作権料は高額だぞ
CD販売に迫るほど
ウザイなんてとんでもない
大事なお客様だ

>>442
でもさ、洋楽1年間レンタル禁止になって以降、明らかに洋楽人気落ちたよ
知ってもらえるというレベルなら今はYoutubeとMyspaceでいいけどさ

邦楽もレンタル1年間禁止とかにしたら、販売用のやつの総売上も絶対減るだろ

リースと買い切りなんて著作権の貸与許諾と全く関係ない
消費者が借りたらカウントされて利用料が支払われる

>>442
>>445
>>447
それぞれソース教えて

>>445
洋楽アーティストにしたら、関係ないんじゃね。
どうせ日本の業界のドンとかにかすめとられて、
彼らの懐に入るのは雀の涙程度だろうし。

DLしまくっても聞く時間もない。ほどほどでやめなきゃだめだな。

ロシアのサイトがオススメ

おそろしあ

マンガの早バレ中学生みたいな連中だな

それは例えがおかしくないか？

coda.fmが潰されないのが不思議

トレントでも逮捕者が出たな

番組を見逃した人のためにやった
ビットトレントはウイルス感染の危険性もなく
警察も取り締まっていないと思った
警察も取り締まっていないと思った
警察も取り締まっていないと思った
警察も取り締まっていないと思った
警察も取り締まっていないと思った

>>457
そのビットトレントへの絶対の信頼は、どこから湧いて出てきたのかねー

はやくBTの作者を逮捕しろよ(笑)

Fleet Foxes：違法ダウンロードが僕らミュージシャンを育てている
http://peer2peer.blog79.fc2.com/blog-entry-1477.html

死にくたばれ泥棒野郎

盗賊は殲滅しろ！

別に殲滅せんでいいけど、こそ泥の自己弁護は見苦しいよね
みみっちい自尊心を慰めるための詭弁を押しつけてくるからｳｻﾞｲｳｻﾞｲ

ミュージシャン側もP2Pに流して宣伝してるからなｗ
一部のミュージシャンは著作権で儲けるのは諦めて、ライブで稼ぐ方向
アルバムは無料または超安値で配信したりね
作品兼ライブのパブリシティみたいな感じかな
まあレコード会社は大変な時代だねえ

また始まったｗ

ちょっと前までは「ライブは赤字、CDを売るためのプロモみたいなもん」て話がよくあったのに
いつのまにライブで稼げるようになったん？

ライブじゃ儲からんだろ

良スレです！

インターネットが身近になったのが良いのか悪いのかどうなんだろう
情報が手軽に入手出来るようになったり連絡がし易くなったが
違法ダウンロードのような悪い部分もある
子供の身を守るために携帯電話を持たす親がいるが、子供には必要がないと思うんだ

使い方だろ

>>469
なんか、深刻に考え過ぎてないか？

>>466
ん？

＞ライブは赤字、CDを売るためのプロモみたいなもん
これは結局、バンドは何で稼いでるって内容なの？

グッズとか？

普通に読めば「儲けるのはCDで、ライブはその宣伝」ってことだろ

CD不況が取り沙汰される前はそんな感じだった。
ライブはグッズが売れなければ赤字かトントンで当たり前、商売としてはCDを売るためにやってるだけって。
それがライブのビジネスモデルが変わったわけでもないのにいつのまにかライブで稼ぐのが当然て流れになってる。
グッズの売り上げが伸びてるのか、それともこれから伸ばすプランでもあるのか知らんが

ライブで稼げるとか誰が言い始めたんだろうなｗ
まぁおおかた割れ厨の屁理屈が一人歩きしてるんだろうが
現実を知らなすぎるというかニートらしい地に足が付いてない発言だ

いや、業界の人たちががそう言ってるだろ
２ちゃん脳もたいがいにしろ

だから誰なんだよそれはｗ、どうせソースもない2ちゃん業界なんだろ？
俺が知ってる限りではマドンナみたいなワールドクラスの知名度の奴がライブで稼げるって話で
それを曲解した馬鹿がこれからはライブの時代とか言ってるのしか聞いたことないわ
だいたい日本のライブハウスとか音楽イベントなんて惨憺たる状況なんだぜ

中堅どころはライブやってマーチャンの売り上げで生計たててるってさ
マーチャンの売り上げは全て自分たちのとこに入ってくるからね
CDは宣伝でTシャツの売り上げが命だって

メタルバンドはよくインタビューでこう言ってる

なんだかなぁそれネタ的な話なんじゃないのか、つーかもうTシャツ屋だろｗ
グッズビジネスするにしても会場よりネット通販のが利益出そうな気がするが

そのやりかたで食ってる人間がそういってるのにな
じゃあ誰が言ったら納得するんだよ

>>460
世代交代って感じだねぇ。

>>481
ここにはレンタルの仕組みもろくに知らないで文句言う人達がいるようだしｗ

レンタルって大元が滅茶苦茶ぼったくってるからな
ぶっちゃけ100円でレンタルしても元が取れるのを300円とか400円取ってる現状
レンタル印税でアーティストが潤うなら今の若いアーティストは皆潤ってるよってw

レンタルの著作権料は包括契約だったよな
若い衆にはそりゃ入ってこないだろ

そんな簡単に儲かるなら、なぜ個人経営の貸しレコード屋は全滅して
TSUTAYAだけが残ったんだ？80年代、どの街にいっても個人がやってる
クセのある貸しレコード屋があった

俺の仲間に、録画イカン、DL自体イカンなどいるな。

293それえおもろいけど、現実的にはなんやカスファイルかてえやかすやっちゃ（ゴミクシャ
まああとでもええわってなるだけやで

youtubeやmp3プレイヤーに1クリックでそのアーティストに対して直接
自分のウェブマネーなんかから10円とか50円とか払えるシステム作ればいいのにな。
違法ダウンロードのmp3やyoutubeで聴いたとしてもそれをかなり気にいればその場の勢いで
いくらか払う気になる人結構いるんじゃないかと思うんだけど

まあ違法ダウンロードしてるやつはライブに行かない引きこもりだろ
日本でCDが売れなければ海外のアーティストはそもそも日本にライブしに来ないわけだから

海外でCDが売れなければ日本のアーティストはそもそも海外にライブしに行かないわけ　だから まあ
ライブに来ない引きこもりなやつは違法アップロードしてるっていうことだろ

違法ダウンロード等を真っ向から否定する輩は、何故か新興宗教の人たちと同じニオイがする気がするｗ

お前の方が新興宗教の臭いがするわ
違法なんだから否定されて当たり前だろ

そうそう
検索サイトも著作権違反なのだから、詭弁で合法化などすべきではない

まあそもそもそういうやつらは音楽に興味ないんだろたいして

売れてない人の曲はﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞできひん
買わんとあきまへん

ほんなことないよエッグプラントとか行ってたで
歳とったらいけへんちゅうだけのはなしなんちゃうんか

アマゾンで中古をいつも買ってる俺・・・
金ねえんだもん

オーストリア
もっと写実ぽくもっと精緻にキレとコクぽく
徐々に徐々に熟れていくんだね
純正最高！

ファイルを開くだけでもダメなの？

違法ダウンロードを徹底に禁止して取り締まったって
レンタル屋は品薄だし、少し気になっただけでCD買うにしても
一枚に大体2000円出すのもバカバカしいわけだろ
JPOPにしては買う価値なんて皆無だし
それに違法化されたけど、刑法ではなく民法だから逮捕されることもない
そりゃやめるわけねーわな
俺は買ってるけど。。。

要件人とちやん？
店違うで　ぽっがせん　ふうやんでわんあんくるへっでね
テープ対応でね
たっかい宛名立てて犬ぎょうさんこうてね
だっとげ497の理屈は思える。
場所　それも50OO　っへ　強

トレント・レズナー流マーケティング論
http://www.yasuhisa.com/could/article/trent-reznor-on-marketing/
　スターになりたい人へ
U2 や Coldplay のようなスーパースターになりたければ、大手レコードレーベルとの契約は必須だし従来のマーケィングに頼らなければならない。
ただし自分のクリエイティブコントロールや収入経路は制限されるだろう
　曲で儲けることを考えるな
素晴らしい曲を安値で作ることは今は可能。作った曲を少しでもたくさんのリスナーに無料で届ける手段を見つけること。結局のところ口コミがすべてだ
　配信経路を確保
TopSpinのようなサイトはお勧め。配布する音楽は高音質のMP3で、もちろんDRM は必要ない
配信を通じてメールアドレスを確保し、自分の顧客データベースを作ること。ロイアリティの高い彼等にはプレミアムパッケージや限定版を販売すると良いだろう。
手作りにしたりサインを入れたりしてスペシャルなものにし、自分がファンなら絶対欲しいと思うものを作ること。
楽曲もさらに良い音質のものを低価格で販売したり、Tシャツやポスターの販売も良い
TopSpin だけでなくFulfillment by AmazonProgram や TuneCore も良い配信経路だ
　音楽は無料である
信じるも信じないもそれが事実。どんな音楽もクリックしたら手に入る時代
ファイルシェアではなく、君から直接音楽を手に入れる方法を提供することが重要
　公式サイトを作る
まずは MySpace でも良い
Flash は不要。長いローディングやイントロも省く
君の音楽が簡単に聞けるためのシンプルなナビゲーションにする
ブログでも写真でも何でも良いから頻繁にコンテンツを更新する
人が集まり出したら掲示板などコミュニティ機能を実装する
Flickr, YouTube, Vimeo,SoundCloud, Twitter などを利用して自分の音楽をアピール
　新しいスキルセット
ニューメディアの使い方やオンライン上でのコミュニケーションを身につける
インディーアーティストに必要なスキル
分からなければ、誰かに頼んだり、質問をする
　最も必要なもの
自分のしていることを信じること
　練習、練習、練習
自分の声を見つけて磨きをかける

アーティスト名　＋　blogspot

とりあえずダウンロードして
通して気に入ったらamazonで買うが最強

だな

>>502
もはや通販業者だなぁｗ
曲はサンプルということか。
普通の仕事する奴でも参考になるな。

罰則規定なしって時点で違法ダウソもクソもない気がするのだが・・・

大阪のタワレコてまだあるのかな。「ねえちゃんこれポスター
もらうで。ミュージシャンのふところはいんにゃったらわかるけど
なんでおまのふところはいんねようするに土地代やろ。。。
黒門市場で魚買うするやん…ようするにこれえなんやろな

違法ダウンローダー片っ端から取り締まってたら日本だけじゃなく世の中から若者がいなくなるぞ

>>508 日本語で

ちょい難

ttp://www.youtube.com/watch?v=rnwfXH6jMUo

おもしろいスレですね

違法はダメだよ

>>502
昔ながらのアイドル商法じゃん
そういう時代なのね

長くて読めん

>>515
昔は配布なんてしてねーだろ

シングルを死ぬほどオンエアしてっからな
タダで刷り込んでからアイテムを売る商法

>>502
NINみたいな超メジャーからこういう発言が出てくるのはホントに時代が変わった感じがするね
手法はダイレクトマーケティングまんまだけど、多くのミュージシャンがやりだしたら
音楽業界が根本的に変わるだろうな

違法ダウンロード厨は全員氏ね
滅びろクソムシどもが

まあレコード会社は縮小を余儀なくされるだろうね
悪あがきはするだろうけど

>>502
> Flash は不要。長いローディングやイントロも省く

FLASH多用した自己満オナニーサイトは害悪でしかないと思ってるから
ここらへんは特に同意できる。
いきなり音鳴らしたりするようなのは迷惑きわまりない

>>520
実際のとこ誰も制限速度ではしってないんだし
んなこたどうでもいいんだよ

>>508
すみません日本語でお願いします。

悪いって事はわかってるんだけど、あまりにも手軽すぎてつい落として聴いています。
聴いていますというか、もはや落としても聴かない物までたまっている状態。
落とすのが趣味になってきています。
最近CD買った記憶がありません。
そういえばどうしても落とせなかった音源を購入したことあったけど、あれブートだったもんな。

俺はダウンロード活用するようになってもCDの購入量変わってないけどな
守備範囲外だったジャンルにも気軽に手出せるようになったから
むしろ以前より増えてるくらいなんだが

そう言えば違法音源タダで落とすより海賊盤買う方がよっぽど悪質なのに、何で自称音楽好きって違法音源批判しつつ海賊盤集めてるの？

正規品のデジタル万引きの方が普通に悪質じゃね？
ブートは買うのも落とすのも法的に変わらないと思うが

いや。
買う＝合法
落とす＝違法
だよ

ブートは著作権を侵害してないのか。知らなかった。

いや。
売るのは違法。買うのは合法。エロの裏ビデオなんかのケースと同じ。
DLは今年から法律で非正規以外すべて違法となった。

間違えた
非正規以外→正規以外

ネットだとアップだけじゃなくDLも違法になるってのはおかしな話だが
そういう法律だからしょうがない

「●●よりまし」と言った程度で擁護だと思われても困るが、
食い扶持かすめ取ってんのは正規品の違法DLの方だわな

お前ら最後にお金払って買ったCDっていつよ

コミックなんかも同じように違法ダウンロードが横行してるが売上は変わってない
糞くだらないものが多すぎるんだよ日本の音楽業界は

どんな言い訳をしても制作者が望まない方法で音楽や映像を手に入れているなら悪し行為
作り手が悪いってのは盗まれる奴が悪いという泥棒の言い分
他人の方が悪人だからといって自分が善人になる訳ではない

オナニーの合間に考えたことを2chに書き込んでる暇人なら
その空虚な道徳振り回してるだけでも問題はないけど
レコード会社の経営者もお前と同じならこれはもう無能としか言いようがない
通信の秘密が法的に保障されてる以上
違法なダウンロードを取り締まることなんて事実上不可能。
ならばその現実を踏まえた上でどうしたら生き残れるかを考えないと。

盗人猛々しいとは正にこの事だね。
お金払わない有能な俺かっこいいね。

音楽はもはや商業主義のもとでは立ち行かないものであると
時代の空気に敏感な人間はとっくに気付いている
気付いてない旧態依然とした間抜けどもは商業主義音楽とともに滅びるといい

>>460と>>502くらいしか面白い話が無いスレだな

516 ：名盤さん：2010/09/27(月) 06:32:03 ID:vq8f1Xm3
プロモーション

(Promo Euro Top 40)より

Tired Pony - Dead American Writers
ttp://www.mediafire.com/?ml97ykp87rhmdzp


ところで数年前から洋楽板の様々なスレでこうやって音源貼り続けてるこいつ↑ってなんなの？
プロモーションとか言ってるけどただの違法ダウンロードだよな？

コピペするだけでも違法だぞ。

>>539
ちょっと理解出来ない
貴方がイメージしている新しい音楽の在り方を例に上げて説明してはくれまいか？

それで稼いだり儲けたりすることを前提としない
純粋な表現欲求から生み出されるものこそが
尊いものだと考えているんだろ
そして最後に生き残るのはそういうものだと

新しい在り方というか原点に立ち返ったんだな

「オタクはUKパンク」？　英国記者が見た、日本の音楽文化
http://ascii.jp/elem/000/000/557/557062/

まあ違法ダウンロードしてるやつは
自分が中国人や韓国人を馬鹿にできない存在だってことに気付けよ。
同レベル、あるいはそれ以上に下劣な人間ということに。

そもそもほとんどの人は日頃から中国人や韓国人を馬鹿にしてるわけじゃないだろｗ

winnyはさすがに少数派だろ？
やっぱtorrent?

つべのfmt22とかfmt37。
そもそもオフィシャルとかがうpしてるがね。

>>541
それ自分のアカウントにコピーしてみ。
何人ダウンロードしたか分かるから。
ところで、それのオフィシャル
ttp://www.youtube.com/user/TiredPonyVEVO

トレントだとDiscographyまとめてダウンロードできるから便利。
欠点はそれを聴かないこと。
まとめてダウンロードして、自分の趣味に合わなくて全部削除とか、無駄なこともよくやってます。
便利な世の中になったものだ。

邦楽は聴かないけど、わずかながら邦楽もあるね。

>>544
それってどんだけ原点なんだろうな
ブルースが半民俗音楽な時代ですら日銭稼ぎの人間ジュークボックスや
メディスンショウの客寄せが当たり前だった
アフリカの通信手段や労働のかけ声だった時代かな？

精神性の話だろ
音楽が好きで楽器を始めた頃に
それで金儲けなんか考えないし
友人招いて自宅で演奏会開くのに
金払え泥棒なんて誰も言わない
音楽は無料で当たり前なんだよ

世界中の音楽愛好家に自分の音楽を届けるために
契約も流通も著作権も不要な時代
YouTubeやMySpaceにアップロードするだけだから
素人とプロの間に境界線なんてもはや無い

音楽産業が崩壊したところで何の痛手にもならない
トムヨークだってそう言ってる

レディヘ・トムヨーク「あと数カ月で音楽業界は崩壊する」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276174723/

母乳を与える時に金儲けなんか考えないから粉ミルクは無料で当たり前
。。。なわけないよな？
農夫以外で生計を立てるために戸板と針金で楽器を作ったなんてのも
よくあった話だし

片手間の素人趣味がそんなに聴きたいのかねぇ

買って聞け買って聞けったら買って聞け

またつまらぬものを落としてしまった・・・。

ミュージシャンの方は時代が変わった事に気付き、対応しようとしてるが
レコード会社は規制などで何とかしようと思っている感じだな

そりゃレコード会社はCD売れなきゃ意味ないからな

違法ダウンロードは別にしてもレコード会社なんてのは不要

つかさ、資金もない素人に大金の動く大規模ツアーなんて出来ないよね
結局は資金を出すスポンサーが必要だし、スポンサーには従わざるを得ない
その調達先が「レコ社」と呼ばれるか否かなんて意味がない

それが嫌なら生業の片手間に遊びか、土産屋よろしく細々と広報＆グッズ作り
話を聞いてるとミュージシャンに「ビジネスマンになれ」と言ってるみたいだ
むしろ、より一層のマーケティング音楽が求められてるような

廃盤をチマチマとデータ化して販売してください
お願いします

粗悪濫造してでも売らないと食えないほどに関わる人間が増えてしまった

もしかして粗製濫造？

新作発売情報の次はトレントチェック。
見つかり次第ダウンロード、新作はかなり速い。

そして数曲数分聴いてアーティストフォルダ行き。
当分聴かない。

おまいらダウンロードしたファイル何ギガぐらいいった？
俺FLACは256か320のMP3に圧縮してる。
もともとビットレートの低いものは仕方ないけど。
最低でも198は欲しいところだよね。

ダンス系アーティストは基本320で落ちてる割合が多いよな

洋楽DVDも落としてる。
字幕が不要なライブは落としやすい。
最近CDもDVDも買った記憶ないわ。

数年前から音楽だけでテラ単位に突入してる
回り見渡すと別に多いとも思わんけどな
CD買う量は逆に増えた

>>506
レズなーよく考えてる　曲はくばって　簡単にぱくれないものを欲しがるファンにスペシャル商品を高額でも買ってもらう


もはやアニオタ商法だな

でもこれはこれで革命なんだよね

音楽が音楽業界の商売道具じゃなくてリスナーと演奏者に帰ってくる時代が来た

音楽販売ビジネスが崩壊してミュージシャンが自分の売り方を考えて販売していく

結果としてファンとの距離は近くなり本当に興味があるわけでもないリスナーは消える

ある意味理想的な世界がやってくるかもしれない

まあ商売としてやっていけるかが難しいところだが

商才のない音楽バカは消えろってことじゃん

音楽で飯食いたいとか夢見てる人に等しく商才を要求するなんて厳しいねｗｗｗ法的制約も多い時代に

グッズ売りで生計を立てられるのはキャラ性重視の色物やアイドル

音楽で生活するために映画やアイドルの裏方へ走る輩が増えそうだな

音そのものが主役になれない時代のどこが理想的なのかサッパリだ

カスの淘汰は異常な状態からの正常化プロセス。
何の新しさもない、お子さましか騙せないような幼稚な音楽で
大金掴めてた様な今までの状態が異常なだけ。
発表するだけなら誰でも出来るわけだから
本当に才能があるなら評価されるだろう。

表現したいから表現する、というのが基本で、金儲けはオマケでいい。
あと、きちんとした音楽教育を受けた演奏家などのプロフェッショナルは
これからも音楽で生活していけるだろうね。

オマケって。。。
自分で生活費を稼いだことのないお子さまですか？
音楽に限らず、金にならなきゃ続けられないっしょ

つか、グッズ販売やタイアップじゃなきゃ金にならないって事は、
「お子さましか騙せないような幼稚な音楽」だけが稼ぐってことじゃん

ソニックユースも90年代入ってから、アパレルやNYコレクションと色々タイアップしてたもんな。

「家族食わせるためにバンドやめる」
「ギタリストの就職先が決まったからバンド解散します」

こんな時代ですからね。
「金儲けはオマケ」と言い切れるのは実家が金持ちの連中ぐらいしかいない。

>>575
今でも金にならないけどネットレーベルなどで音楽活動してる人間は沢山いるんだが？

>>グッズ販売やタイアップじゃなきゃ金にならないって事は、
「お子さましか騙せないような幼稚な音楽」だけが稼ぐってことじゃん

意味がわからない
熱心なファンからお布施的な意味を含めて対価をもらうという純粋な報酬体系が
なぜ「お子さましか騙せないような幼稚な音楽」だけが稼ぐ
ことにつながるのか

>>576
いつの時代の人間だよ
今は発表するだけなら金はかからない時代

>>577
熱心なファンのお布施って何をイメージしてるんだ？
大道芸人の集金？
ただの趣味音楽なら大昔から業界とは無関係にいくらでもいたやんか
なにせ金銭度外視なんだろ？

スペシャルグッズで稼ぐってのはアニヲタやアイドルの商法
つまり、自分にグッズ性のない音楽家は映画や番組、アイドルといった
「キャラ」に音楽を提供することになるんじゃね？
音楽作っただけじゃ売れないんだから

現実がどう動くかは別にして、その理屈だけ聞いてるとつんくとモー娘みたいな
モデルばかり発達しそうだけど

「金にならなくてもいい」人もいっぱいいるけど
「金にならないとお話にならない」人達もいっぱいいる。

音楽業界の仲介通さなければ固定ファンがしっかりつくようなバンドは十分利益率高いんじゃないの？
それが００年代のインディバンドの台頭だったわけでしょ？
それがよりバンド主体になるってだけでそこまで絶望的なのかなあ？
大手を仲介しなくなればレコード自体の希少性も上がるしリリースを限定すればP2Pになんでも流れるってもんでもないしね実際

専業である必要も無いんだし、レコード会社に気に入られなければ
配布もろくにできなかった時代ではなくなったのは大きいよ

これからはレコード会社て言う形態が変わっていくんだろうね
マーケティングだけアウトソーシングする会社とかに代わっていったり

>>579
そういった趣味音楽が基本になるだろうし、それでいいということ。
大昔のように、お金の掛けられないそういった人達は
しょぼい音しか出せないという時代ではないし
発表する場がストリートしかないという時代でもない。
大道芸人の集金と違って世界中から集金することも出来るしな。

装丁に凝ったり、ブックレットを豪華にするだけでも
本当にそのアーティストの音楽が好きな熱心なファンならほしがるだろう。
やりようは色々ある。
しかし、その前提として、まずアーティスト自身の音楽に魅力がなければ話にならない。
ないやつは消えて当然だし消えるべき。

>>580
個人的にそういう商業主義のエセアーティストは消えてほしいので問題ない。

趣味だけ人間はさておき、音楽で身を立てるにしても
「音楽に秀で、キャラが立ち、商才もある人物」なんてそうそういないだろうし、
分業制にしても１アーティスト名義で全部の才能を揃えるのは非効率

発表に金はかからなくても興行には金が必要だし、レコ社が弱くなっても
代わって芸能事務所みたいなところが強くなるだけじゃね？

そもそも専業である必要がよく分からないんだが？
起業と同じでやってけそうなら専業でやればいいだけ

>>584
そもそも金銭度外視なら、業界がどうだろうが関係ないじゃん
今も昔も自分の好きなモンを勝手に作ってりゃいい

ネットに流せば宣伝しなくても全世界が注目してくれるって？
むしろネットこそ広告プロの世界
プロは当然金で動く
興行にも凝った装丁やブックレットを作るにも金はいるし、
その資金は誰が出す？
それとも、そのグッズを作るのも本人か？
音楽・ビジネスだけじゃなくデザインや手工芸までできる
万能人の話？

今の商業音楽時代が崩壊してしまっても別に音楽は消えてなくなりはしない

たしかに今みたいな時代はなくなるかもしれないけどそれはそれでいいじゃない？

どうでもいい金儲けで一発当てられたらいいねｗなアーティストなんて音楽やってけない時代でいいよ

別に憂いてはいないが、ネットがすべてを解決！みたいな幻想はどうかね
企業が主体になった金儲けタレント音楽は依然幅をきかせると思うよ
「メイン商品」から「装飾品の１つ」に格下げになるだけで

まぁ>>587みたいな考えもどうかと
マスマーケティングから抜けられてないというか儲けを意識しすぎ
儲けやスピードを考えないなら金のかからない宣伝はいくらでもできる
大体は>>506の通りでグッズも受注生産にすればいいし
もちろん従来のようなマス相手のスーパースターになりたいなら金がかかるだろうが

大体は>>506の通りで　は　大体は>>502の通りで　の間違い

夢物語への反論に偏りすぎて少々極端だったね
まぁ、どう変わるにせよ現実は問題を抱えるもの
理想世界なんか来ないし、純粋なアーティストで溢れかえるお花畑にもならない
大衆音楽は（金を含め）下世話だからこその素晴らしさもあるわけだしね

アップロードで捕まった人はいるけど、ダウンロードで捕まった人はいるの？
違法ダウンロードなのに、罰されないって、ただのザル法じゃね？

>>593
ダウンロードなんて見る気がなくても表示されてる時点でダウンロードなんだからなかなか捕まえられないだろ？
児童ポルノは意図的じゃなくても逮捕されるみたいだどねダウンロードだけでｗ

専ブラでURL踏むだけでアウトだな

ダウンロード罰したら警察は今以上に身内の失態だらけになるだろうな

>>586
そりゃあ、ミュージシャンなら音楽に専念したいのは当たり前じゃないか
つかさ、レコ社を目の敵にしているようだけど、肝心のミュージシャンに
「通販業者になれ」「他で稼げ」じゃ誰のための革命なんだか

トレントやったら捕まりますか？

【音楽】キッスのジーン・シモンズ、「音楽業界には違法ダウンロードと戦う根性がなかった」と批判
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1286900486/

>>598
覚悟は必要

>>599
今はそっちで暴れるのに忙しいわけかｗ
かっぱらいまくった挙げ句に「店開くのが悪い」だもんなあ
自己弁護しすぎて狂っちゃったんだな

購入厨ダサすぎ
今は財物をみなで共有するシナスタイルが世界のトレンドだよ

ジブリのロリコン大将も「人は並んで肉を貰うべきだ」って言ってたもんね
買うんじゃなくて貰うんだよかっけえ

配給社会ｗ
シナじゃなくて北スタイルだったのかｗ

せっかく面白い流れだったのに、またつまらなくなってきたか

そんなことより、おまえら円高なんとかしろよ。

タワーのけっこう可愛い女の店員に
発売日なのに並んでなかったアルバムのこと尋ねたら
すいませんもう届いてるんで持ってきます
それだけで終わらないで、その店員がこういうのよく聴くんですか？
みたいに話しかけてきて（少しマイナーなクラブ系のアルバム買いにきたんだけど）
暫く話が弾んだんで俺も女好きなとこあるから試しに仕事あけたら食事しない？て言ったら
OKの即答もらって、、、結局ラブホでセックス
半年ぐらいセフレだったかな

【社会】ファイル共有ソフトで映画流出、ＰＣへのダウンロード自体も立件
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287210583/

中古市場もかなり痛手

mxかbtかsoulseekか知らんがスウェーデンでDLしまくってた高校生が警告くらった、
ってのはあったけどな。どっちみち罰則規定はないんだから逮捕までは逝かなかった。

外付けHD潰れた時のショックを思うとやっぱり高くてもCD買う。

HDDのバックアップ予備あるからクラッシュは無問題
落としたのは新･旧譜でたかだか6千枚分ぐらいだけど
それでも買うより1億円以上、借りるより1500万は浮くから賢い選択。その分は別の趣味と貯蓄。
それより聴いてあげるのが大変だよー。
良曲がおいらに聴いてもらえるのを待っているー♪
購入厨？ああ、あれはアホだね

あ、桁は一つ下げといて♪

違法ダウンロードね・・・。
現在実質的に排他性がほとんどゼロに近いものに
排他的権利を主張しても現実味がなく、滑稽なだけだと思うんだが。
なんていうか、時代に法律が追いついてない。
誰もが容易に受信できる電波飛ばしておいて、
勝手に受信するな、違法だ、とかテレビ局がいってる状況があったら笑えるだろ。それに似てる。
まぁ、今の著作権法においても権利者保護は絶対の原則なんかではないけどな。
著作権法最大の目的は文化の発展なので
権利に一定の制約を設け、公共の利用を促している。
ネット社会の現実を踏まえると、もはや現実的ではない権利保護を弱め、
より公共の利用を認める方向へシフトするのが現実的だな。

誰もが容易に運転できる車を走らせてるが、
無免許で運転するな、酒呑むな、違法だ、とか警察がいってる状況は普通だろ。
できるからやってしまえ、なんて幼稚すぎる。

交通を取り締まってる警官の横を規制守らず通り過ぎてる車がじゃんじゃんいるのと一緒
全部を取り締まるなんて到底無理
法律があっても速度規制を守ってるやつは殆どいない、だって法律出来たからって検挙される確率は限りなくゼロに近いんだから
言っても程度はあるけど

それに加えて、交通規制は保護法益がこれ以上ないほど明確かつ絶対だしな。
１０km制限速度を引き上げると、何人死者が出る、という費用便益分析があるように、
その規制のありかたは人の命の勘定と直結している。だからみんな一応規範として納得する。
しかし、著作権権利者の保護は基本的人権や人命の保護とは事情がまるで異なる。
法が直接保護するのは権利者の保護だけど、その目的は文化の発展。
権利保護は手段にすぎない。その手段が行き過ぎて目的を阻害するのなら
制限されて当然なわけだ。人命のように、法が絶対的に守るべきものじゃない。
権利保護を弱め、ネット上で音楽を共有することをより認めるほうが
文化の発展に役立つのなら、著作権法の趣旨にてらしてもそうすべきなんだよ。

また、違法ダウンロードを今以上にきっちり規制しようとすると、通信の秘密を侵さないといけなくなるわけだが
憲法に定められている基本的人権を侵してまでも、著作権の権利者を保護すべきなのかどうか？
普通のバランス感覚を持っているなら当然ノーだろう。
そもそも違法ダウロードと権利侵害との間に因果関係があるかどうかもはっきりしていないしな。

何にせよ、著作権者の保護を人命保護と同列視するのはこれ以上ないほどばかげている。

文化の発展に役立つのなら、著作権法の趣旨にてらしてもそうすべきなんだよ

取り締まる人間にはどうでもいいはなしだろｗｗｗｗバカだなほんとたて読みでもないし

現実に食っていけないミュージシャンやクリエイターを膨大に
産み出しておきながら「文化の発展」ときたもんだ
公明正大であれば必要のない詭弁
そんなに矮小な自尊心を守りたいのか
狂ってる

>>618
今も食っていけているミュージシャンとそいつらの差はほんとに違法ダウンロードのせいなのかどうか。
違法ダウンロードが横行している他ジャンルでも音楽と同じように売上が下がっているのかどうか。
そいつらが食っていけないこと=文化の衰退なのか。

検討することは山ほどある。
ヒステリックに独善を吐き捨てる前にね。

>>617
俺は民主主義社会に生きる一市民として違法ダウンロードにまつわる規制の在り方に関する
意見を述べているだけだ。
取り締まる末端ポリスメンに、こうしなさいと言っているわけじゃないんだよ、ボクｗ

違法DLで被害を被っている作り手はいくらでもいるが、
違法DLで利益を得ている作り手がどれだけいるのか？
ライブに行って「私はあなたの熱狂的なファンなので絶対買いません」
「全部違法DLしています！」と胸を張って言ってみればどうだ？

食っていけないミュージシャンが出るという事は、元々需要はあったわけだ
需要がないなら、最初からミュージシャンになれていないんだからな
需要のあるもの＝求められるものを産み出せなくなる
「文化の衰退」以外の何物でもないな

こんな糞スレでグダグダ言い合っても何の意味も無いだろ

うむ

>>620
>違法DLで被害を被っている作り手はいくらでもいるが

違法DLと売れないことの因果関係は
そんなに自明のことじゃないだろって話なんだが。
どこにあるんだ根拠は。
魅力あるものを創れなくなったあーてぃすとによる体のいい言い訳じゃないと
言い切れるだけの根拠。そんな自信満々なら当然あるんだろ。

あとお前が見逃しているのは、
音源へアクセスしやすくなることで豊かになる聴き手、
そしてそこから生まれる新しい文化の担い手の存在だ。
権利者をガチガチに保護して高い金払わないと音源に触れられもしない状況と
貧しい家の子でも、色んな音源に金銭的な負担が少なく触れられる状況、
どちらが文化的に豊かな未来へ繋がるんだろうね。
FLEET FOXESみたいに、違法ダウンロードがなければ
今の自分達はなかったと言っている新世代のアーティストも現れ始めている。
No Ageのように、金銭的なこだわりはなく、ただ音楽をやりたいからやる、という奴らもいる。
金銭のために音楽をやる、というスタイルが、音楽文化にとって必須なもんじゃないという一例だな。
まぁ、音楽の歴史を俯瞰してみれば、今のような極端な商業主義こそ例外だから
彼らの存在は不思議でもなんでもないんだけど。

まあゲームも平気で違法に落とすキチガイが増えてるみたいだし
日本人の民度自体が落ちてるんだろう。
商品に対価を払うという当たり前のこともわからないんだから、
中国人と同レベル、いや、それ以下だな

「節約になるでしょ〜」と言ってがんがん落としまくるUK大好き主婦42歳

FLEET FOXES（笑）

こんないてもいなくても誰も困らないような糞バンドを引き合いに出すなよｗ

どんなミュージシャンが肯定しようが犯罪は犯罪だからな。
たとえローマ法王がOKといっても犯罪は犯罪なんだよ。

下手に理屈ならべてないで自己正当化するのはやめろよカスが。

ID:sLmoo67T
この犯罪者の主張は一言に尽きるんだよ。

「貧乏だから違法ダウンロードさせてください」

むしろ権利がしっかり守られるという保障をしっかりすることで
安心してアーティストたちには創作活動ができるな。

貧乏だからといって違法ダウンロードする糞餓鬼どもなんてクズだよ。
貧乏でも頑張ってバイトして、CDを買ってる子もいるわけだから。

聴き手のみならず若い作り手側だってボンボンで財源が無尽蔵なわけじゃないんだから
見識を深め創造性を豊かにするためにYouTubeを初め、違法ダウンロードで色々聴いてるはずだよ♪

ブランドものをコピーしまくって市民に手に入りやすくしてる中国は
このアホからすれば理想的な国なんだろうね

文化の保護のためなら、貧乏な人はデザイナーが苦労して考案した服を万引きしても良いのか

Fleet Foxes：違法ダウンロードが僕らミュージシャンを育てている
http://peer2peer.blog79.fc2.com/blog-entry-1477.html
トレント・レズナー流マーケティング論
http://www.yasuhisa.com/could/article/trent-reznor-on-marketing/

このスレで良かったのは、この二つが読めたことくらいか
毎年世界中で何十万人が交通事故死しようが、車が無くならない世の中では
単純なモラル論は無意味だねぇ

車は生活必需品だけど音楽なんてどうでもいいから

単純に、金を払ってる人が損をする社会が正常なわけないわな。
youtubeにジャンプのマンガをアップしてるやつとかどうみても狂ってるだろ

この手の話は音楽ならまだライブなりその他の収益がとか言い張れるけど
映画は壊滅するよね

映画も漫画もこの世に不要

〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜

プリンスがイギリスで行った、新譜を朝刊広告として無料配布(ロンドンでの連続公演のプロモーションの意味もあった)
レディオヘッドがHPで行った、ニューアルバムのダウンロード方(ダウンロード者が値段を好きなように決めれる、無料も可能)

ちなみに両者とも結局収益的にプラスだった

例えばこういう戦略は、ダウンロード賛成派、ダウンロード反対派、両者ともどう思う？

ネームヴァリューある奴だけの特権だろ

作り手が許可してないから
倫理的に違法でもいいんだけどさ

こういうのって複製が難しいから成り立ってた商売なわけで
誰でもコピーできると違法も糞もなくなるのよね

たとえば有名人の画像をググれば何万と画像がヒットするが
その中には誰某の作品もあれば許諾してない画像だってある
でもそれらはもう問題にすらならなくなった

音楽の複製も一緒

ＣＤを買った人しかライブに行けないとかグッズを買えないとか、そういうふうにすればいいと思うがどうよ

ほんとうに好きなアーティストのだったらＣＤも買うだろうしライブにも行きたくなるはず。
そうでないなら、買わないし、アーティスト自身、その程度の楽曲しか世に送り出せなかったということ。

いい塩梅だと思うが

>>634
映画は映画館で見る
それが音楽でいうところのライブ

映像作品の複製商売をどうみるかが問題

で、名前を売りたい新人アーティストなんかは
率先して無料配布したりすればいい

アーティスト側が承諾、実行してる場合は全く問題ないと思う。

トレントさんだって「日頃のお礼」ってアルバム一枚丸々無料ダウン施行したし、
最近は新曲をメールアドレス登録と引き換えに無料ダウンさせるアーティストも増えてる。

でもこれも一長一短あって、レディへやトレントさん自身は無料ダウンしても後々のboxセットで収益プラスになったが
同レーベル所属のマイナーアーティストにも同じプロモーションやってそっちは失敗してる。

だから無料ダウンに踏み切るのもタイミングや運が必要。

今や一曲無料くらいはどこもやってて真新しさはない、そこで+αで何かニュースに取り上げられるような宣伝方法を自分達で考えないといけない。

PVを利用したOK GOとか最近のDeerhunterみたいな音楽を拠り所としないアピールも必要になってきてる。

今のアーティストに求められてるのは楽曲を無料にするかしないかより、

どうやったら注目を浴びるか
人が面白がるか

を考えるのに焦点を当てるべきだとは思う。
だってこういうのは一般化した時点でもう宣伝方法としては古いんだから。
今や無料化ってのはアピールの一つの手段でしかないよ。


まぁこれは違法ダウンとは関係ないけど。

レディヘ（笑）とかは良くやったよなって感じだな。案の定盲信的な信者が持ち上げてるし。

パブロハニーのころから無料配布してたというなら認めるが
当時はラジオでも流れまくってたし
どうみても「音楽業界」の恩恵を受けて売れたんだよなこいつらは。

業界のシステムの中で名前を売って成功したやつらが
もう好きなだけ稼いだからこういうパフォーマンスをやったというだけ。
それをアホな信者は「レディオヘッドは非商業的なバンドだ！」
と思い込んで称賛してるんだから笑える

パソコン通信の時代に無料配布(ついでにプレスも)て無理いうなよ猿

>>631
お前は好きな有名人が問題ないと言えば平気で飲酒運転するんだろうな。
で、捕まってないから別に良いじゃん、と。
まあその二つのバンドなんてどちらもゴミみたいなもんだが。

日本から出て行って中国にでも行った方が良いぞ。
あそこは権利なんてそもそも護られないことが当たり前だから
まさにおまえらの理想的な国だろ。違法ダウンロードなんてとがめるやつもいないだろうし。
中国最高だろ。

まぁ違法ダウン反対してる奴の好きなアーティストも違法ダウンしてないとは言い切れないよね

違法ダウンロードしてるやつに限って
普段は中国人を叩いたりしてるんだろうな

違法ダウンロードしてない奴だって叩いてるだろ
おまえアホか？

違法ダウンロードしてないやつが叩くのは何の問題もないだろ

中国人、北朝鮮人、そして違法ダウンロード厨

ゲームや映画もタダで落としまくってるんだろうなこのカスどもは。
こういうやつらが子供にマジコン渡すようなゴミみたいな親になるんだろう

違法ダウンロードするやつは
ドラえもんコピーしたりして権利侵害しまくってる中国人にかなり親近感抱いてるだろうね☆
権利なんて破ってなんぼだし、みたいな☆

自分の金で買ってる普通の奴を購入厨とかｗ
韓国人中国人テイスト違法な俺かっこいいとか、そういう感じ？

購入厨は買ってハイ満足の物欲バカだからバカにされる
身銭は切らずアーティストの余計な情報や変な肩入れが無い分
音のみをシビアに評価できるのがダウンロード選民なんだよ

それは一理あるなｗ
逆に金払ってないと判断甘くなるってこともあるけど

買う買わないは別に
ポップスなんて変な肩入れで聴くようなもんだろ
特にロックなんて音のみをシビアに評価するものじゃない

そんな輩がYAZAWA生き様最高とか抜かしながらタオル振り回してるんですねわかります

だろうな。ＹＡＺＡＷＡ好きなやつって音楽をシビアに評価することがかっこいいと思ってそうだし。

>>655
で、どんなものを音だけシビアに評価してるんだ？

http://www.autumnagain.org/
a sunny day in glasgow新譜フリーダウンロード

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1209459.jpg

ライムワイヤー死んだな

ゲオとかのレンタルも違法なのか。ＣＤ-Ｒに焼く行為とかも？

レンタルが違法ってはじめて聴いた。法律変わったの？

個人使用の範囲でコピーするのはOKってことなんでは

　

「Share」でアップしてた人捕まったね。

アップロードは捕まるってのは百も承知
でもダウンロードは全然違うよ

貧乏人は金がないなら我慢するか働け

地方だと蔦屋のレンタル落ちが流れて来る。
10円均一は強力だぞ。

新作ほどネットで入手しやすい。
タイトルで検索するとダウンロードサイトがヒットする。
そうなれば入手するしかないでしょ。

権利を侵害するのが当たり前の中国とかではそうだろうな

無料ダウンロード
http://www.djbooth.net/index/mixtapes/entry/das-racist-sit-down-man

http://mcmlxv-white-dragon.blog.so-net.ne.jp/2010-08-08
今回の新作はネットでのダウンロード配信は行われず、雑誌や新聞のメディアに付属するかたちで配布された。
これは2007年の『Planet Earth』がイギリスの『The Mail on Sunday』紙に配布されたときと同様の形態だ。

『20Ten』は欧州各地で雑誌や新聞に添付され、イギリスでは『Daily Mirror』紙に、アイルランドでは『Daily Record』紙、
フランスでは『Courrier International』紙、ベルギーでは『Het Nieuwsblad』紙、ドイツだけは『Rolling Stone』誌のドイツ版に付属されて配布された。

欧州全体で総数250万枚もの『20Ten』が配布されたとも伝えられているが、現時点ではアメリカで『20Ten』がどの様な形態で供給されるか予定は立っていないらしい。

日本では最近まで大手 CD 取扱店やネット上の大手ショップで他の CD と同じく普通に売られていたが、
当の Prince はこういうかたちで売られていたことを知っているのだろうか?
Amazon.co.jp では時期によって価格が変わり、1197円という安い価格で購入できたが、現在は販売終了している。
HMV オンラインでも同様に既に取扱終了となっている。

権利を守りたければ、世界にむかって公開しないことだ。
聞いて欲しいくせに金払えなんておこがましい。
商売したいなら、もっと別のことで金を稼ぎな。
楽して儲けられる時代は終わってるんだよ。

アルバム名 torrentでググれば数分後には手に入る時代

今はもうTVで音楽番組なんて見なくて、トレントやシェアを垂れ流される音楽番組の代替物としてる

音楽番組とか数年ぶりに見かけたときの滑稽さといったらｗ
何か勘違いしたナルシストばかりで笑っちゃうｗ
もはや音楽も消費の時代だね。
数週間流行するだけの音の羅列を出せるか否か。
ま、がんばってくださいやって仕事になったねｗ

あバーケンヘッドです　もうとい

Atlas Soundが無料DLアルバムを公開
http://ro69.jp/blog/rockinon/43264

ストリーミングはよくてダウンロードはだめなのが理解不能

単にCDの曲目とか調べようとしてるだけなのにダウンロードリンクが一番上にきちゃったりする

有名なアーティストだとそうだな
無名だと探しても出てこないからCD買わないと聞けないけど
そこまでするのもバカバカしいから我慢するようになった
そのうち興味も消え失せるから経済的で助かる

違法ダウンロードで数千万円相当の金を浮かせたって奴もいるんだろうな
他のことに金を使えるようになったから豊かになった気がする

おまえら、音楽やＣＤくらい金払って買えよ。

ミュージシャンはアルバム売って稼ぐというスタイルじゃなくなるだけだな
レコード会社は困るだろうけど
ステージ上がって日銭稼ぐという昔ながらのスタイルも悪くはない

【事件/音楽】パンクロックバンド「G.I.S.M.(ギズム)」の海賊版CD販売＝容疑で元バンドスタッフ逮捕
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1290842846/

貧乏人のコジキは中国にでも行ってこい

駄目だと分かっていても聴きたい物が有ればダウンロードしてしまう。
実店舗やAmazonで買うよりも早く、タダでしかも廃盤等の入手困難な物まで手に入る。
どんなに聴きたくても店でCDの現物を万引きなんてしないが、
形のない音楽データはそれほどの罪悪感もなくダウンロードできる。
ただ本当にこれはいいと思った物に関してはCDを買い直してる。
まあそんなの盗人の言い訳に過ぎないけどな。

意識的にダウンロードはおろかレンタルさえもしなくなった
結局自分で買ったもんしか聞かないし、邪魔になるだけだと分かったから

アルバム買う前の試聴も楽しみが減るからなるべくしない

今は音楽に金をかけずに音楽プレーヤーと周辺機器にに金かける時代

昔聞いたものを聞き返すだけでも十分だからな
常に新しいものを買わないといけないって
それ洗脳だから

60年代、70年代の音楽より優れた音楽なんて実際そんなに無いしな

＞ 60年代、70年代の音楽より優れた音楽なんて実際そんなに無いしな

それ洗脳だから

基本、アーティスト名＋アルバム名＋rar検索でひっかかるからな。洋楽ならほぼすべて引っかかる。
この状況をなんとかしないと違法DLなんて世の中から消えない。

なんとかする法案作ってなかったっけ

アップローダーの検索まとめて出来るサイト１個でも知ってれば、大概の音楽は手に入る世の中
国ごとに法律も違うし、この状況を打開するのは無理だと思う

このスレの伸びの鈍さから分かった事は、
そもそも洋楽聞いてるヤツがいない。

ここ3-4年CDかってないわ。

いい世の中になった。ただ昔ほどのワクワク感はなくなった

そこらのろだにあがってるの落とすだけだからな金使わなくて済む

ジャケット見ないから曲名が覚えられない。

割れ使うのはシングルは良い、アルバムは別に聴きたくないと思ったやつの曲だけだな

などと意味不明な供述をしており

ＭＰ３なんか音スカスカだろに試聴にしかならん

このままだと音楽業界は死滅するだろうけど
その代わり素人（金目的でない）が音楽作ってネットで自由にうｐして
それを聴くって時代になるだけで俺らは別に困らんと思うよ。

素人のなんて聞けたもんじゃないだろ

曲はいいのに音質があまりよくないせいで何度も聴く気がしない宅録のアルバムとかあるけどね。
オーディオ録音やミックスダウンはアーティストが個人で完璧にやるにはまだまだハードル高いよ。

>>704
1曲気に入った曲探すために、100曲以上聴かなきゃいけないかもw
ネットで自由にうｐした素人の曲なんて、ストレスたまりそう

彼女に捧げる下手糞バラードとかなｗ

「歌ってみた」
「演奏してみた」
．
．
．

既にゴミで溢れて邪魔でしょうがない件について

音楽業界が死滅すればプロだって素人になるんだ
金を稼げないという意味で素人だ。
音楽をやめちまうのもいるだろうけど続ける人もいるだろう
そういう元プロのうｐした曲は聞けるだろ。
もちろん制作費かけられないという意味でクオリティーは下がるんだろうけど
商業という縛りがない分、面白い物が聞けるようになる可能性もある。

そうやって巷が無名な音楽で溢れるようになったらまた昔みたいに大勢を虜にするようなポップな曲が広まっていく行くんだと思うよ
ポップの再盛の時代がくるよ

AKBとかはワザと違法ダウンロードさせて人気を増やそうとしてるみたいだなww

まあそれ以前に48人もいたら1人ぐらい好みの女がいるわって感じだが

プロは作り続けるから練度が上がり、匠の作品が作れる
いくら元プロでも音楽に専念できてこそ
結局、趣味は趣味

他のスレッドからコピーして拾ってきた
会社でもやっているのかな？
◆TvN8RkVODg ＠口中たん(091116)φ ★：2010/11/21(日) 23:25:45 ID:???
2010年11月21日22時36分 / 提供：ガジェット通信

ビックカメラ池袋店パソコン館が、違法にコピーまたはダウンロードされた可能性のある
アニメーション動画を店内で流している。
そんな情報がインターネット掲示板『2ちゃんねる』やブログで物議をかもしています。
この情報が書き込みされているのは、『2ちゃんねる』の
『ビックカメラ本店　店内で割れアニメ放映！ 池袋』というタイトルの掲示板。
そこには実際にパソコン館で見てきた人のレポートが掲載されおり、証拠写真と共に次のようなコメントが書かれています。

＜店内で割れアニメ放映！＞
「ビックカメラ本店（池袋）のパソコン館6階、デスクトップPC売り場の展示品で割れアニメ放映してるぞ。
荒い写真しか取れなくて若干わかりづらいけど、確認出来ただけでも、けいおん、エヴァ、AB！、ガンダムUC。
ファイル名にTBSだの◯◯-RAWだの1280×720だの書いてあるし、間違いない」（2ちゃんねるより引用）
実際に掲載されている写真を見てみると、
そこには日本エイサー製の液晶モニターに映し出されたハードディスク内のファイル一覧がありました。
ファイル名は「Anime けいおん!!　第05話 お留守番！ （TBS 1280x720 DivX685）.avi」や
「フルHD 機動戦士ガンダムUC ---それは可能性の歌.mp4」などになっており、いかにもなファイル名になっています。
レポートによると、アニメは本編がそのままごっそり入っていたとのこと。

それらファイルは数十個あるようで、もしこれが違法な手段で手に入れたものやコピーしたものであれば、
大きな問題になりかねません。
なかにはプロモーション用に店舗に配布されたものもあるかもしれませんが、
どう考えてもプロモーション用とは思えないタイトルのファイルが多数あるのも事実。
そこで、この件に関してビックカメラ池袋店パソコン館に連絡をし、事実確認をしてみることにしました

去年ぐらいまでは、レコード、CD等の現物を所有する事に躍起になってたが、
何か最近その信仰から解かれた。結局聴いてナンボのもんだよな。
ラックに並んだ現物を見て、悦に浸るのも空しい。

>>715
まだまだだな
次は聴くのも空しくなってくる

犯罪者

万引教からDL教に改宗したってわけか

いえ中古教からです

久しぶりに絶滅危惧種の購入厨見かけたので生温かい目で見守りました

貧乏人はもっと働け

買うのは儀式

俺も一枚一枚買うごとに毎回自分が何かに近づいてるのを感じるよ

このハゲ

お前らDime見てみろ

>>724
ハゲで悪かったな
ハゲだけじゃないぞ
糖尿で高血圧だ

腐った音楽業界に金出すのはもったいない。

ミュージシャンに直接金渡してから言えば

ここ１〜２年でアルバムを無料ダウンロードさせるアーティストがかなり増えたな

とりあえず違法ダウンロードなんかより
基地外JASRACを取り締まれ

CCCDを復活させりゃいいじゃん

今や1GB3円だしロスレスで二枚入るしな
塚流すならロスレスで流せよな
320kbpsとかふざけてんのか耳が腐るだろうが

態度のでかい聴き専ってウザイよねー

rapidshareやmegauploadに上がってるのを落とすのも違法ダウンロード？

合法に決まってるじゃん
違法だったらストレージサイト管理者が責任持って削除してるはず

違法に決まってるじゃん
合法だったらミュージシャンの公式サイトでもバラまいてるはず

てか未だにtorrentとかやってる奴なんなの？

もはや違/合法のフェーズではないと　どうせピンバックほどしか聴かねえし。
ビュウのセームジーンズとフェニックスの一回がおおい　ですか

Kextコピー戻し貼りするやん
微コース、作者の回収能力を甘めにうとんじてるの
得に映像

なんてゆうことないばかばなしでｙｐお
まずサンプルとしてまるーん5のセンデン曲を聴くパーパスで
その時はない。フラグ曲2曲で同曲名の内容変化できける　　とする

>>1
いっぱい怒ってるやつがいるじゃねーか
責任とってくれ

dimeで数百とかつながって落とされてるのってたいがいおっさん向け
平均年齢高いね

TUBEfire使えねえ
他にいいサイトない？

公式にアーティストが無料配信してる、アルバムや曲あったらおしえてくださいおねげします

Travisのボーカルは違法ダウンロードしてるんだぜ

違法ダウンロードしなくてもストリーミングで何でも聴けてしまうという

リーク音源を割ればCD発売の何週間も前から聞けるし金を払うのがバカらしくなるよね

アーティストや業界の人達の収入に影響するので、
悪いとは判っていても、やめられまへん。

海外鯖にアップされると手出せないって事は『違法』として訴えられないからだよね？
訴えれないって事は合法の範囲内なんだよね？

その合法の範囲内の鯖から日本人がダウンロードしてくると『違法』になっちゃうの？？？

難しくてよくわからんわぁ…

＞訴えれないって事は合法の範囲内

じゃ例えばテメエは893かなんかに家荒らされて通報したら容赦しねえって脅されて、
通報や訴えたりすることが酷く困難な場合だとその被害は合法の範囲内だと納得するんだな？
お前は法が届かなけりゃ何してもされても合法の範囲内なんだな？この糞犯罪者の違法DL者クズ野郎

>>750はさすがにトンチンカンすぎるｗｗ

「blogger」をはじめ、色んな海外各国のブログ運営サイトは酷いなｗ
各自、自分の好きなアーティストとはいえ、うっぷしまくりだな。

新譜がうｐされてなくないか？

君らも年貢の納め時的な。

【政治】 違法ダウンロード、２年以下の懲役か２００万円以下の罰金…法案成立目指し、自民・公明が民主に協力求める★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323396199/

>>754
さっさとこのクソを逮捕せんかい。

ttp://www.youtube.com/watch?v=8FsDJExedO0
ttp://www.youtube.com/watch?v=pI_QSVur2hQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=qGSf2Dr7dn0
ttp://www.youtube.com/watch?v=c2VCgKx-zYM
ttp://www.youtube.com/watch?v=ETorDKYkNEs
http://www.youtube.com/watch?v=t-AqR_a_EDE
http://www.youtube.com/watch?v=ugZd0waUC-k