【社会】ファイル共有ソフトで映画流出、ＰＣへのダウンロード自体も立件

　インターネットのファイル共有ソフトを使い、映画を流出させたとして著作権法違反（公衆送信権侵害）
容疑で逮捕された男について、京都府警が、流出目的で映画のファイルをパソコンにダウンロードした行為に
ついても、同法違反（複製権侵害）容疑で追送検したことがわかった。

　府警によると、ファイルの流出行為だけではなく、パソコンに取り込む行為まで立件されるのは全国初で、
府警は「入手行為だけでも違法性が問われると警鐘を鳴らしたい」としている。

　府警によると、男は茨城県日立市鮎川町、ホテル従業員・重川裕二容疑者（３７）。重川容疑者は今年４月、
日本公開前の米映画を「Ｗｉｎｎｙ（ウィニー）」を使って流出させたとして９月２７日に逮捕された。

　ウィニーなどで著作権が侵害される問題を巡って警察当局は従来、ファイルを入手する行為よりも流出元を
悪質とみて公衆送信権侵害容疑での摘発を進めてきた。

　しかし、こうした行為が後を絶たないのは、ダウンロードする利用者が多い現状があるためで、利用者の
モラルも問題となっていた。

読売新聞　2010年10月16日15時18分
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101016-OYT1T00628.htm

まさかの2？

まさかの逮捕？

起訴はできないっしょ

最初からDLオンリーで捕まえたわけではないし、あんま意味なさそうだな
結局UPしてなきゃ大丈夫っていう認識は変わらんだろ

んじゃ、まずは警察官のPCから調査して公開してね

話しはそれからだ

DVDも購入もレンタルも？

あんまり派手に捕まえすぎると
実名報道してもスピード違反位のダメージしか
与えられなくなるぞ。
運が悪かったねでオシマイ。

ダウンロードは（違法行為だけど）罰則規定ないだろ

桜が咲く頃に覚えたＭＸ
いろんな事がありました。（いろんな事がありました）
64ｋで初めてmp3落した日、感動したこと。
ケーブルになって喜んだのもつかの間、J-COMで嫌われた日。
10時間かけて600Ｍの動画落した夏の暑い日。

僕達、私たちは卒業します（卒業します）

ＡＤＳＬに切り替えた日、上り50ｋ出て喜んだ日。
１日で1Ｇ以上落した涼しくなった秋の日。
欲しいなと思うと必ず手に入れる事が出来るくらいに共有増えた日。
光に切り替えた1週間後HDDを買いに逝ったあの日。
もうほとんど手に入れて惰性でＭＸ起動してた日 。
ついに逮捕者が出た11月のあの日 。
そろそろﾏｼﾞでﾔﾊﾞｲかな？と思い出したあの日

僕達（僕達）、私たち（私たち）は卒業します　　（卒業します）

お世話になった皆さん、ありがとう
私たちは旅立ちます（旅立ちます）

>流出目的で映画のファイルをパソコンにダウンロードした行為に ついても、同法違反（複製権侵害）容疑で追送検したことがわかった。

こんな子供の屁理屈みたいなもんを送検されても、検察は起訴出来ないでしょ

これからはニコニコのキャッシュで逮捕されるのか

どうせ身内警察官の利用者は逮捕しないんだろ

>>6
殺人も詐欺も窃盗もまず、すべての警察官がやってないかどうかの
捜査を優先しますので、一般市民が犯人の事件は後回しになります。

URLクリックしただけで逮捕される時代か

あくまでアップロードのおまけで立件しただけだろ

しかし、そういうのは既に警察官利用者は何人も判明してるんだから、
身内から立件するのが筋だろう？

個人で楽しむなら違法ではないはず！

起訴は出来ないしついでに書類送検しただけだろ
京都府警やり過ぎ段々怒りを覚えるレベルにきたな
デモ起こしましょう

>>11
いま検察の動きが注目されてるけど　いっぽうで　著作権関係は印象として　すごい有罪圧力が働いてて　何が起こるかわからない気がする。

映画と音楽はヤバイっていったじゃないですかー

余計な捜査ばっかりしやがってｗ
お気楽でいいな

特捜より京都府警の方がヤバくね？w

>>5のとおりだな　終了

プレステのソフトがコピー出来るようになった途端、
眼の色変えて取締始めたね。

>>23俺もそう思うよ最早暴走に近い

ういにーはよくタイホされるねェ

>>10
白線流したらハッシュを

もぅ、3年近く起動してないな。

>>23
昔々エロゲを猥褻物として逮捕したのも京都府警だったなｗ

疑問なんだけどアップしてる人って
アップすることで何かメリットあるの？

>>31
キリスト教の教えに従ってるだけじゃないかな。
京都は仏教の都だし敵愾心でもあるのだろう。

>>31
誰かがアップしないと自分の欲しいものが拾えない
持ちつ持たれつ共有精神だｗ

メシウマ

>>31
画質を落とさずに動画を圧縮する技術だとか、
原版を入手するコネだとか字幕の品質のアピール。

大昔にアナル男爵とか居たでしょ。

これは完全に暴走してるわ
法解釈が先にありとわ

取り締まりが強化される前に、チャンコロ領海侵犯のビデオを流出させてくれ

>>35
あの字幕の人か、懐かしいな

流出を目的としたダウンロードってむちゃくちゃな言い分やねん

ナチ狩り始めました。

ダウンロード違法は知らなかったって言えば済む話じゃなかったっけ？

俺は、見たいならば金を払うっていう世の中の方が好きだな。

公開前に流してる外人に言えや

ダウソでもダメなんかいな
しねや

>>35
メーカーの人ってこと？

中国に言えよ

>>31
>>31
日本人はボランティア

中韓は金もうけ

パンドラTVなんて、日本の番組をうｐして
その前に韓国のCMを入れる節操のなさ

昨日北芝が押収された無修正エロビダビングして家に持って帰ってたって話してたけど
それはいいんだ

検察も大変だよな
どう考えても無理くりな法解釈の押し付けラッシュ

明らかな犯罪である中国人船長は釈放しなくちゃならんし
無理矢理に日本人は摘発されてるし

それを上や下の行政帰還からの圧力喰らうわ

下手したら、特捜みたいに自分が摘発


付き合ってたらきりないよ

>31

日本の産業が壊れると喜ぶ国の人たちにほ
巨大なメリットがある

何でダウンロードを取り締まるのにそんなに反対する人が多いのん？
金払わないやつは見たらダメって当たり前じゃん

p2pじゃなければdlしていいんだよな？

中国産なら安心ですね。

■トランスフォーマー・ムービーシリーズは、特にリベンジは世界一違法DLされたが、BD・DVDは売れまくり。きちんと稼いだ。
　つまり、日本アニメのBD・DVDが（特に海外で）売れないのは、別の理由があるということ。
■アメリカでは、CGアトムはガンダムUCやエヴァよりも上。ガンダムUCやエヴァは、全く売れない。
■トムスの決算見ると、海外＝爆丸なかったら……
【企業】トムス・エンタテインメント通期決算 ライセンス販売堅調　制作は大幅減　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1272625441/
■海外アニメ市場は拡大しているのに、「日本アニメ離れ」が加速し、国内優先の日本アニメはシェアを低下させている。
　まるで、「上陸したP＆Gとの国内シェア争いで消耗した花王」や、
「国内での利益に満足し、いざ海外進出しようとしたら流通がなく、外資の資本を受け入れ、事実上外資の傘下になったカルビー」のようだ。
　共通することは、『日本は商品開発力では上回るが、外資とは違い、「商品」と「事業」がリンクしていない』ということ。
　「事業」と「商品」をリンクさせて変化に対応。「事業構造」を変えるうえで「商品」が担う重要性。「世界中で売れる商品」で、「全体の効率を高める」ことを目指す。
　このまま行けば、バンダイは、外資（世界最大の版権会社マーベルまで傘下にしたディズニー）か、商社か、テレビ局か、いずれかの資本を受け入れ傘下になるしかないかもしれない。
　ディズニーは、世界最大級の版権マーベルまで傘下にした。これによりマーベル版権のゲーム化は大変になる。日本コンテンツは勝てるのだろうか。

アップしなきゃ問題なし。
アップしても海外からなら問題なし。

でOK？

>>8
問題なのはその感覚だよな。

違法コピーに対する意識が、スピード違反程度でしょ。

>>1
K察はもとより公務員様も大量に利用しているわけだが、大丈夫か？ｗ

便利な国産つかうから・・ｶﾜｲｿｳ

インターネット廃止にするしか無いぞ。
無駄な捜査に税金使う警察アホだろ。

>>9
公開することを前提とした所持の場合は事情が違うでしょ。

>>53
■IMAGI社によるCG作品「Astro Boy」(邦題「ATOM」)は、アメリカのDVDチャートで初登場第7位、ブルーレイでは第9位。
◆http://www.homemediamagazine.com/research/new-moon-takes-bite-out-sales-18853
　北米での「アバター」ディスクの売上は４日間で、DVDが400万枚、ブルーレイが270万枚。
　もちろん、「ダークナイト」の250万枚(18ヶ月で達成)を超えて、過去最高のブルーレイ売り上げ枚数。
◆http://www.comingsoon.net/news/movienews.php?id=65471

◆2009年の世界興行収入ランキング　http://boxofficemojo.com/yearly/chart/?view2=worldwide&yr=2009&p=.htm
　CGアニメのアイスエイジ3が、アバター、ハリーポッターに次ぐ3位で800億以上稼いでる。エヴァや日本のアニメよりは上。

◆米amazon　DVDランキング
　▽642位　ガンダムUC　Blu-ray
　▽120位　エヴァ序　Blu-ray

>>54
国内法は適用されないけど海外から炉李だと即ヤバイ

まずテレビはただ見てる

全ての情報が有料か無料かなんてユーザーに判断を押し付けるのは無理

そもそもファイル名が内容と関係なかったらどうするんだ？

中国に帰化して、中国人としてうｐすれば捕まらない。

この勢いで
尖閣諸島の衝突事件のビデオも流出しないかなー

これやべーな。
次はHDDにあるだけで逮捕だろ。

やり方が悪質だな
捕まえる以前にソフトを違法化した方がいいよ。

>>11
犯罪になるんだから、起訴はできるだろ
犯人が泣いて許しをこうとかしないと、起訴されるんじゃねーか？
泣いても起訴されるかもしれんが

犯人は絶対絶命だなｗ

民事の請求を映画会社とかはやんねーのかな？

公務員による
越権行為がはやってんの？

>>67
インターネットのしくみを考えたら違法化出来ないから困ってんじゃないの？

京都県警の大活躍！！！o(^-^)o

>>54
全然違うｗ
前に法改正されたろ
映像のダウンロードは違法って

アップしてなくてもダウンロードだけでもアウト
ただし、そういう人は、最初から逮捕されるというんじゃなく、まずプロパイダから通知が行くという話だったと思う

このてのニュースっていつも京都府警なんだが何で？

>>72
ってことはIEすら開けないってことか・・・・

>>73
金子で調子付いてｻｲﾊﾞｰ犯罪で稼ごうとしてるから

通信税をつくってそこから著作権者に金がいくようにしてみれば

ﾀﾞｳｿ厨死亡？

>>50
実質的なネットの利用価値ってのが、それを含んでいると考えてるからかもね。
もしくは、広告収入がそういうダウンロードする利用者によって支えられているからとか。
ただ、ダウンロードを取り締まるってことは、ワンクリック詐欺のような悪用も可能だからかな。
意図せずダウンロードした場合にも適用される恐れがあるからとか（送り付け商法）。

>府警は「入手行為だけでも違法性が問われると警鐘を鳴らしたい」としている

見せしめですって言ってるだよね？これって。問われるだけで刑法じゃ無罪の可能性もあるってこと？

>>74
警察が得意の、「悪質なものだけ逮捕します。
少々不備な法律でも、ちゃんと常識的な範囲で
法を適用するから問題ありません、世間のみなさま。」
って、やつじゃね？

ちなみに初期通告はあんのかな？
いきなりドアをトントン逮捕なの？

>>79
可能性だけなら、何でもありだな

いつも思うのだけどネットの犯罪を取り締まるのは良いが
地方の警察にすぎない京都府警に日本全国の取り締まりを
やらせるのはどうだろむしろこのような犯罪こそ検察でやるべきではないのか

ダウンロードだけじゃ罰則がないけど
ダウンロードしたのは流すのが目的だったという理屈で逮捕ってこと？
京都府警独自の法律解釈はいつもながらすげーな

さかのぼって京都府警の警官も逮捕しないと納得できないな

関西の暴力団員がいばらきにまでくんのけ？

魔女狩りみたいだな。

>>80
それって言い換えると、
その気になればで何でも逮捕できますよって事だからなぁ。

近未来的に国内国外人種問わず母体が海外サイトだろうとＤＬを実行したと同時に
ＩＰが自動的に警察へ通知されるシステムがとかできれば面白そう

>>88
何でもじゃないよ。逮捕できることだけ。

中国みたいにファイヤーウォールしたら良いんじゃね？

>>1
罪状が二つになるってことは結構重くなるな

何で都会はタダでアニメ見れるのに、地方は金払わなきゃならんのだｗ

>>90
「法律」をわかってない

あ

はいはい、生贄生贄

ダウンロード自体には罰則規定ないけど
アップロードとダウンロードと組み合わせることによりアップロードの刑を重く出来るわけだな

支那チョンをまず取り締まれっつーの。

>>70
自然の仕組み上、何をどれだけ含有してたら
麻薬としてとらえるのか突き詰めるとわけわからなくなっていくが
それでも特定のものだけを狙い撃ちする法律が存在してる
それと同じことで、特定のアプリを狙い撃ちで違法化もやろうと思えばできるんじゃねーの
法律なんて決めるやつの、ゴリ押し加減で適当に決まるもんだろ。

そのうちテレビに映った映画を勝手に見たから逮捕ってとこまで行くと思う

流出目的でダウンしたかどうかなんてどうやって証明するのかしら
別に割れを擁護するわけじゃないけど京都府警は少し恣意的に運用しすぎじゃないの？

>>74
IE開いたら勝手にダウンロードするのお前のPCって？

取り締まりに掛かるコストや加害者の裁判まで考えたら考えたら
茨城県警に任せるべきだし何故に京都府警ですべて抱えるのだろう
京都府警が異常に利権を得ているように見えるのだが

もうＤＬせずに直のflvでうｐされてるサイトでみるとか・・
そうなったら今度はサイトにアクセスしたと同時に通知されて警告がくるようになるのか・・
なんかゾクゾクしてきたｗ

>>100
目的なんて関係なくダウンロード自体違法ですよ

>>100
罪刑法定主義に反してる可能性もあるわな。

>>90
別件で乱用もOKなら誰でも逮捕可能だろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%BD%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E6%B3%95

こんなことよりバイクの違法マフラーによる騒音に迷惑してる人のほうが多いんですけど

>>100
大量にうｐしてるからダウソしたのだってそのうち上げるだろうってことじゃね

>>101
ダウンロードするよ。
開いたページの画像やｈｔｍｌを
キャッシュの中にダウンロードするよ

おまえのしないの？
どうやってHPみてるの？

>>104
知ったかすんなクズ
情を知って、という条件があるわ

野良猫にエサやってるおばちゃんも何とかしてくれ
そいつのせいで猫集まってきてうちの庭が猫のトイレになってる

>>111
まずは役所に相談しろｗ

府警に嫌がらせする輩が絶えねえな
まあ警察自信が悪さしてるのにしょうがねえな

>>109
その画像やらなんやらのどこに著作物があんの？
何でこんなに反対する人が多いのか本気で分かんないなぁ

>>109
ストリーミングは対象外だから埋め込み動画は関係ないよ

要するに輸入職人が捕まっただけの話でしょ？

そんなん、今までと同じじゃん。

逮捕されたのは一次放流者。
警察はどうやって特定したのだろうか？
ファイル共有ソフト監視システム、いわゆるクロールによって特定したのであれば大問題だろう。
ファイル共有ソフト利用者はファイルを誰でもが自由にダウンロードできるように公開している。
よって、誰がどのファイルを所有しているかをクロールによって調査する分には問題ない。
が、それ以上の調査をしてしまうと、憲法で保障されている通信の秘密の侵害に当たってしまう。
誰が、誰から、いつ、どれだけダウンロードしたかを調査すれば、これは完全に憲法違反だ。
法律的なことはよくわからないが、おそらく法律違反でもあるだろう。
ブロッキング、DPIの議論などから違憲、違法は明白といえる。
違憲、違法であれば、有罪とされた一次放流者の無罪はほぼ確定だろう。

両者を牽連犯にするわけ？

>>114
構図としてはロビンフッドみたいなもんじゃないの？

ようつべの違法アップロードは無視のままですねｗ
警察はようつべこそ徹底的に取り締まるべき

>>106

wiki引用

軽犯罪法4条
この法律の適用にあたつては、
国民の権利を不当に侵害しないように留意し、
その本来の目的を逸脱して他の目的のためにこれを濫用するようなことがあつてはならない。

ダウンロード違法は罰則ナシだから
軽犯罪より軽いはずですよね

>>108
＞大量にうｐしてる
それが立証できるならそっちでやればいいじゃん

ファイル共有ソフトの利用は合法である。

>>114
へぇー
インターネット内のロゴとかマークとか絵とか文章には著作権ないんだ
使いたい放題でいいんだねｗｗｗｗｗ

実際違法ダウンロードのみだと罰則がないから逮捕はされない。

違法ダウンロードとは、著作権法第30条の複製が認められる私的使用複製の中で例外となるものの事。
それで、この違法ダウンロードに限らず私的使用の複製については例外となっても私的使用目的であればダウンロード違法化以前から119条1項で刑事罰はない。
罰がないので裁判所もほぼ確実に令状はださない。基本令状がないと逮捕出来ない。

今回の場合、ダウンロード（複製）した目的が私的使用ではなく、アホ容疑者自身がはっきりとアップロードするためと明言しているので
罰則が適用された。

つまり自分で楽しむためにダウンロードするだけでは、警察がどうのこうのの話にはならない。
民事だってダウンロードだけで訴訟沙汰にするのは実質不可能に近い。

まず、警察官のパソコンをしっかり調査して、捕まえろよ

NEWS @ POO: 京都府警の巡査、やっぱり違法コピーしてたのに、逮捕されません。
http://poo-chan.com/archives/2004/12/26_2128.php

レンタル屋で借りたのをコピーして外国に住んでる家族に送って見せるのは違法・合法？

※公務員が誤って使用した場合は実名報道されません

>>125
弁護士の立会いや取調べの透明化をして録画するようにしないと
無理やり誘導して言質取られそうだな

>>101
最低でもメモリにダウンロ〜ドしないと　表示できないんだが・・・

割れ厨ざまぁぁぁぁｗｗｗｗｗｗ

映画しかやらねーよなｗ
AVや漫画とかもやってみろよｗ

微罪でも逮捕！　逮捕って社会的ダメージ与えるから効果大だよね
京都府警もこれだけの使命感をお膝元で起こっている生活保護の
不正受給摘発とかに振り向けて欲しい

たとえ警察であっても国家公務員と地方公務員の権限を明確にするように
法の改正をすべきだこんなの日本中でやったらカオスになる

>>128
家族に見せるのは私的複製の範囲内だから問題ないんじゃなかったか？
どうだろう
取りあえず逮捕されることはないはずだ

裁判で有罪にはならんだろう
ダウンロードが悪いのなら
ニコニコ、ユーチュウブもみんな駄目じゃないか
ユーチュウブではヤマト復活編がHDでダウンロードできるぞ

>>1
んじゃ　自主制作映画を自主制作鯖で公開してアクセス者がいたら
通報するわｗ

>>131
むかし、映像の保存しかたが分からなかった頃はよくキャッシュのフォルダの中から
映像ファイル探して保存してたな。

>>93
お前、空気読めない奴だな〜（笑

取り締まらなければいけないのはわかるが
こういうのって予算取りたいのが理由なんだろ。

＞日本公開前の米映画

何の映画だろうな？
ディズニーだったりしてなｗ

まあ京都府警はダウンロードした人も逮捕した！って偽造したいんでしょ
で、情弱な人がびびって止めるのを狙ってるとww

怖いのがこれがネット規制に向かわないかって事だったり
今でさえ政府やマスコミに都合の悪いニュースがまったく流れなかったりするわけで
その前に衝突ビデオ流れんかなｗ

>>142
日本は他国に比べて公開日が数ヶ月、半年遅れはザラさから気持ちは解る

>>137
ＤＬ用のアドオンもあるよね
代表的なのがその２サイトってだけでうｐサイトは実際数え切れないほどあると思うｗ
消えれば自鯖であげたりするユーザーもいそう・・

どうやら、まず最初にグ〜グルを通報することになりそうだわ

　　　　　　　 _　―-　‐- ､
　　　　　　 (r／　-─二:.:.:ヽ 　　始まったな
　　　　　　 ７''´￣ヽ-─＜:.:.',　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
.　　　　　　〈t＜　 く=r‐､＼:く　　　　　　　＿ ...-::‐::¬:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　　　っ Y　_/　ヽ了　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　　　　　　　　　　　　ああ・・・　　　　　　　',: . .|: : 〉　 ／:::::::/　

アホか、立件じゃなくてアップロードの悪質性を示すための証拠として提出しただけだろ
馬鹿じゃねーのか

読売新聞も名実ともに官製の嘘をばら撒くゴミになったのかｗ？

AKB48の戸田恵梨香の無修正AVもダウンロードしたぞ

ダウンロードで逮捕か。Youtubeは極悪サイトだな。しかも違法Ｕｐまでしてるし。
これでyoutubeを観た人間を逮捕できるな。先ず日本人は全員逮捕か。

京都府警も違法な捜査しまくってるんだろな
もう警察は信用できんわ

買春が悪いのと同じ理論。

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
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　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
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　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
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　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　

いいぞどんどんやれ。

窃盗罪とか適用できるようにしろよ。

最近は素人エロ画像が流出しなくなったね

>>145
大方、映画配給会社につつかれたんじゃねぇの？

・・・ああよく読んだら「送検」なんだな
寝ぼけてたｗ

どうやって有罪にもって行くんだろうか
俺ならYoutubeやニコニコの事激しく争うけど
捕まった奴はそんな知識もないんかな?

>>1
＞流出目的で映画のファイルをパソコンにダウンロードした行為

　流出目的でなければＯＫということになりました。

P2Pで捕まえずにツベとかニコニコ捕まえろよｗ
ソッチの方がよっぽど効果あるわ

>>159
どうみてもなってないんだけどｗ

>>146
＞消えれば自鯖であげたりするユーザーもいそう・・
動画投稿サイトが出来る前はそれが主だった事を知らないのな

>>96
何その連鎖トラップ

任天堂は京都だね。
花札を昔買ったなー。

確かダウンロード違法化の法律はストリーミングは除外されてたんじゃなかったっけ
あと違法ファイルと知ってダウンロードする場合に限られてたはずで
対象も映画と音楽だけだったはず

なのでつべやニコ動はおkだし知らずにリンク踏んでも問題ない

ただP2P関係ないよな
ブラウザでろだから落としても同じってことだろ

>>160
ニコニコは年間何億も著作料払ってるよ

ツベも著作料と、削除の二刀流で対応してるけど、向うはアップロードされる量に削除の速度が間に合ってないだけ

もともと私的複製じゃない複製は罰則つきレベルで違法
複製＝ダウンロード
今回はアップロードしてたことから
私的複製ではない証拠がある

だから立件可能。
たぶん私的じゃないダウンロード複製したことも罰則つき有罪。

>>56
公務員のひとって　一部なのかもしれないけど　ただのものとかにすごく敏感かもしれない
っておもう　あのコミュニティって　やたらそういう視点に偏ってんのか　と思うことがある。

今踏み込まれたら大変だなー
円光物が500本
流出物ミカチャン、リサ、さとみ他200本
AVが300本
朝ズバで　みのもんたになんて言われるかねー

>>162
無知で情弱だからしらない＞＜そうだったんだ！ｗ

>>151
今の時代、園児や小学生でもＰＣは当たり前みたいだから
１度は音楽でも動画でも形態なんであれ１クリックで知らずにＤＬしてるってありそう・・

日本人全員なんてオチだったら面白いけど今は警察の選り好みランダム逮捕で落ち着いてるのかな

※ただし、警察関係者は除く

確かに著作権の侵害は罪だ。
しかし、必死になって捜査すべき事件は他にいくらでもあるだろ？

心配なやつはTrueCryptでまるごと暗号化でもしてろよ
いつ事故って死んでも大丈夫だぞ

もうあれだ日本だけネット禁止にしろ
あとコピー出来るDVD機の生産も中止だ
レンタル店も全て禁止
見たいやつは買うしか手段がないようにすればいい

これしかない

嫌いな禿げバンクとか楽天も倒産するだろうし
いいことだらけ

　　　|
　＿＿＿ 　|　　たのしい
　|　　　　　 |　　　　　　 ＿＿＿＿/
　 　 　 　　/　　　　／　　　　　　　　　＿＿＿/
　 　　　　/　 　 　 |
　　 　 ／　＿／　|　　＿＿＿＿＿/
　　 　　　　 　　＿| 　 　 　 　∩∩ 　　　オ レ た ち 通 報 さ れ ま せ ん で し た
　　　　　　　　　　　　　　　　(7ヌ)
　　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　ウィニーつこうた　　　　　　　　　　　　Shareも無罪
　 ∧＿∧つこうた 　　　/　/∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　∧　∧　　　∧ ∧　　　　∧ ∧
　（　´∀｀） ∧＿∧　∧ ∧（´∀｀ ）∧. .∧（´∀｀∧ ∧（´∀∧ .∧（´∀｀∧ ∧（@∀@∧∧（´∀｀）∧ ∧
m9. 　　 ⌒（´∀｀ ）（ ´∀｀）"　 ⌒（´∀｀ ）　　 （´∀｀ ）~　（´∀｀）⌒ 　（´∀｀） 　　（´∀｀∧ .∧（∀｀　）
　ヽ　　　_/~　　　　Y　　 　|　　　/⌒　　　/　 /⌒　　　⌒Y⌒　　⌒　/⌒　　⌒ヽ　/~　　 （´∀｀ ）　　⌒ヽ
|￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣∪￣￣￣ ￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣∪￣￣∪￣　ξ_ﾉ
|京都府警 自民篠原実議員 陸海空自衛官 村上誠一郎衆院 民主大脇 ﾄﾚﾝﾄﾞﾏｲｸﾛ Yahoo
|ANA機長 JAL副操縦士 湯沢市刺激 三菱重工 岸和田〒 姫路南〒 鹿島農協 京都刑務所
|検察官 東京地裁 TBSからくり NHK ﾌｼﾞTV 鳥取大医附属病院 香川大医学部 松山工業高
|大津教諭 JR西日本 近鉄社員 原発職員 野村IR NTTﾄﾞｺﾓ東海・九州 NTT東西 JASDAQ NEC
|富士通 理研職員 ｱﾌﾗｯｸ 住友生命 三井住友生命 九州,四国,関西,中部,東京電力 住金
|萬屋ﾜｲﾝ ｼﾞｬｸﾞﾘﾝｸﾞ協会 ｼﾘｺﾝﾄﾞｰﾙ屋 ﾓｽﾊﾞｰｶﾞｰ 斜里町役場 石川県庁 創価学会各支部
|日立ｸﾞﾙｰﾌﾟ各社 神奈川,栃木,北海道,広島,愛媛,岡山県警 ｱﾙﾌﾟｽ技研 CSKｼｽﾃﾑｽﾞ
|au byKDDI おもちゃの博品館 NHKﾄﾞﾗﾏｽﾀｯﾌ 北海道武蔵女子短大 福井葬祭場 朝日新聞
|三井造船 日本理水設計 福島県いわき市常磐支所 栄光ｾﾞﾐﾅｰﾙ 福井県立病院 高速道路管理
|可茂消防事務組合 三井住友銀行 松下電子部品 日本IBM 情報処理推進機構（IPA）

【Winny情報流出まとめサイト】
http://www.geocities.jp/winny_crisis/

ミカちゃんみたいな流出物はどうなんだ?
馬鹿っプルの無修正AV

google chromeはアウト？

>>166
作り手側に金が入るようになったのはいいとは思うが散々違法に本編流しておいて
最近はアニメの提供やったりしてるのが逆に(ﾟдﾟ)ﾊｧ？って感じだｗ

何故、京都府警だけ動いてるのかが判らん。
花札屋が全面協力してるのか？

有罪判決まだー？

クロヒョウのサウンドトラックがなかなかアップされなくて涙目
悠木戦のBGMだけでも買おうかしら

なんで京都府警が京都以外の人を逮捕できるの？

単純ダウンロードだとまだ大丈夫なのか

京都府警Winnyに固執しすぎ
ほかにもP2Pファイル交換ソフトいっぱいあるだろ

実はウィニーがらみでだれかにノルマかせられてるんじゃないだろうな・・・

立件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ不起訴でしょうね

暴走モード突入！

>>172
他の職務に人員を取られて著作権関係に人員を回せないから
一人逮捕するごとにニュースで宣伝して威嚇してる

１ヶ月に１回の逮捕発表で、年間12回、つまり12人しか逮捕しなくても、
ニュースで毎回記事にすれば、仕事してるようにアピールできるだろ？

実際にお前がそう感じてるみたいにな


まあ俺はマジコンを早く何とかしないと任天堂潰れちゃうと思うね
映画とか音楽とか興味ないし、マジコンなんとかしろよと思う

何でいまだにnyなんだろ。

torrentとか海外うぷろだからのダウンは捕まえにくいのかな

また京都府警か

なんなのこいつら

映画なんて一本５００円で正規のサービスで楽しめるでしょう？
「おりこうさん」が一番良いよ。

不起訴になったらこっちから民事訴訟だな

尖閣ビデオ流出しねーかな…

つまんない世の中

また京都府警が印象操作してるな。あの記事だけだとダウンロードだけでも逮捕されると思ってしまう。

実際違法ダウンロードのみだと罰則がないから逮捕はされない。

違法ダウンロードとは、複著作権法第30条の複製が認められる私的使用複製の中で例外となるものの事。
それで、この違法ダウンロードに限らず私的使用の複製については例外となっても私的使用目的であればダウンロード違法化以前から119条1項で刑事罰はない。
罰がないので裁判所もほぼ確実に令状はださない。基本令状がないと逮捕出来ない。

今回の場合、ダウンロード（複製）した目的が私的使用ではなく、アホ容疑者自身がはっきりとアップロードするためと明言しているので
罰則が適用された。

つまり自分で楽しむためにダウンロードするだけでは、警察がどうのこうのの話にはならない。
民事だってダウンロードだけで訴訟沙汰にするのは実質不可能に近い。

京都府警は自分達の裏金操作をいつやるんだ？

>>184
自分たちがつこうたのを正当化したいんだと思う

これでまたダウンロードだけで逮捕に一歩近づいたな

そのうち色々理由つけてやってくるに違いない

Winnyてまだはやってるの？
とっくに衰退したと思ってたんだが

Winnyって……何年前の話だよ
アップデートされてるの？

著作物だと知りながらダウンロードした場合に違法になる。
ということは、反対解釈をすれば、著作物だと“知らずに”ダウンロードした場合は、合法である。
ゆえに、アップロードする人は、これから、ファイル名の先頭に、【合法】とか【許諾済】みたいな文言を入れておいてほしい。

トレント最強伝説

マジコン買ったけど、これまじですごいな
PSPと違ってソフトの容量が1/１０くらいしかねぇから、ソフト突っ込み放題

>>1
息子がつこうたも逮捕しろよ

>>201
今は何が主流だ?

罰則の定義について
罰則という言葉が懲役・罰金などのことを指すのか，逮捕・起訴のことを指すのか。
●逮捕→起訴→罰則の有無（私的ダウンロードは逮捕・起訴はされるが罰則（懲役とか）は無し）
●逮捕＝罰則（逮捕されない）
前者だったら逮捕・起訴歴は残るよね
どっちなんだろう。素人にはよく分からん。詳しい人教えて

つこうたとかマジコンとかの使い方ってどこにあるの？
小学生でも使ってるってことは雑誌とかサイトにそういう紹介があるとしか思えない

逮捕？冤罪だろ？

警察ってホント暇なんだな

今はShareなんかのほうがユーザー多そうだから
見せしめにそっちから複数人逮捕者出した方がいいよ

>>189
マジコンが原因で潰れるのか？？
多分違うよ、ゲーム産業自体が斜陽産業なんだろう。
だってさ、俺なんてファミコンで飽きたぜ。
ファミコン以降、ゲーム機を買っていないし、全くやっていないよ。

>流出目的で映画のファイルをパソコンにダウンロードした行為に
>ついても、同法違反（複製権侵害）容疑で追送検したことがわかった。

どうやって流出目的と特定する気だ？
UPしてなければ無理だろ

>>212
自分基準でしかものを考えられないバカがいる

UP捕まえたらDLもしてたからついでにこれも悪いことにしとくか
ってことでしょ

※ただし公務員を除く

>>1
起訴しても裁判では否定されるのを分かってやってるからな
非常に悪質

警察はクズの集まりだな
京都府警は特にクズ

せこいトッピングしてくるなあ〜ｗ

ダウンロードの定義ってなんだろう。
インターネット経由でなんらかの情報をローカルPCに送信させて、
その情報を再現可能ななんらかの形で保存する行為のこと？

てめえらのつこうたはスルーしておきながらこれか。
滅びろ腐れ公僕め。まず身内を捕まえろよカスが。

peercastの中継も送検されるの？

そういやマジコンが発禁になるとか聞いたんだが

ダウンロード=(キャッシュ)=アップロードが一体になってるのがp2pだから当然

>>217
なら問題ないじゃんｗ
ダウソ乞食も気にせず落としまくればいい

マジコン発禁とかじゃなくて、所持してるだけで逮捕しろよ

>>226
法治国家なのに

>>27
放置国家と申したか

>>228
いやそれがしはそのような

米国の映画を字幕なしで観て理解できる奴が丼だけ居るんだよ。

ストリーミング再生をやる時点で
著作権のあるコンテンツだろうとなんだろうと
自分のPCの中にダウンロードされる、という
仕組みで動いてるんだぞ？

だったらWINDOWSとかOSごと発禁にしないとウソだろう。
それができる完成品のPCを売るのだって違法じゃねえか。

>>231
まあそういうのは警察に逮捕されたときに主張してくださいよｗ

仮想PCでキンタマに感染しとけ
故意の立証なんて不可能になるから

明日の17日にも民主党の連ほう大臣も警察は逮捕するのかな？
大臣自ら公言してたよね？

オタコンとスネークが本気汁漏洩と肉棒カンチョー罪で逮捕されちゃうのか・・・

よく海外の映画をアップしようと思ったな
危険すぎるだろ

人生捨ててまでダウンロードとか
もう死んだほうがいいだろｗｗｗｗｗ

>>207
罰則っていうのは　処罰に関する規定のことだろ

winnyなくてもなんとかなるもんだよ

>>93
全てのアニメが網羅できるのって東京だけだが、
そんなに地方が嫌なら東京に行けば？
自分はチバテレビが映る田舎だけど、「ADSLしかなくて不便」と言ったら「都会に引っ越せよ」と言われる。
アニメ観たいなら都会に住めばいいじゃないか。
もしくはAT-Xに加入しろよ。

>>220
アップロード：自分のPC機器から他人のPC機器へデータを送る事
ダウンロード：他人のPC機器から自分のPC機器にデータを取り込む事

室内LANでもアップロード、ダウンロードって言葉は使うよ
注）PC機器にはケータイやデジタル音楽再生機等も含みます

京都府警のりょう巡査は逮捕されちゃうの？

>>239
μTorrenがあるもんな

μTorrent - a (very) tiny BitTorrent client
http://www.utorrent.com/

違法なソフトか、無料配布かなんかわかんねーよ。

たまたま見ていたテレビが、実は違法配信だった日には、１億総逮捕だな。

これは弾圧に使える。

公衆「送信」権なんだからダウソだけで捕まえられるわきゃない。
ｎｙの場合ダウソした物は自動的にうｐされるからダウソもうｐの準備行為として違法性があるだけのこと。

アニメ業界の一部は違法動画を締めつけし過ぎると
濃いアニオタ以外のライト層がアニメを見る機会や無くなり
まったくアニメを見なくなる＝関連商品が売れないを怖がっている。

多少のガス抜きが必要と認識しているので
ニコ動の公式動画配信に協力し始めている。

>>246
avは?
元AKB48 中西里菜の無修正出回ってる
この子腹の肉ちょっと落とせば最高だな

>>245
BitTorrentやeMuleは違うのか？

>>240
田舎の人って色々と諦めちゃってるんだねｗ

>>248
違わないだろうな

>>246
映画や音楽も普段から見たり聞いたりしてないと全く見もせず聞きもせずになってしまう

これは無理があるんじゃないか？
次の段階の「ソフトを経由させたサーバと回線業者も有罪」な時点まで行くと完全に終わるな。

DVDからリッピングするのも違法なんだよな
なんでCDから音楽エンコするのはよくて動画はダメなのかわかんないんだけど

>>253
まだ違法じゃないんじゃないか？
私的利用の範疇なはず。

何もやってなくても違法なんだろ？

CloneDVDとかのソフトも違法になんの？

こう言うデジタルな著作権違反行為はもっと厳格に取り締まっていいよ
あまりにも常態化しすぎてる

おいおい、シナ人が海上保安庁に漁船でラム戦闘しかけても無罪放免なのに、なんで日本人がこんなに弾圧されているんだ？

これが有罪になったらTVを録画するだけでも有罪になる恐れが出てきてしまう。
「流出させる目的でTV録画したろ！」と因縁つけるのが可能になっちゃうよ。

>>246
あれはニコニコが金払って放映権得てるんじゃないの？
ニコ動の音楽とかもカスラックに金を貢いでるはずだ

>>250
やっぱりダメか

>>259
劣化するから流出させる値打ちがない

それとも最近は劣化させない方法があるの？

録画技術の知識はＶＨＳ時代で止まってるもので

ただし、中国人は自由に使えます。

結局ＰＣ禁止へ

社会的に地位のある人間
一定の所得＆納税している「市民」のみ

ＰＣの所持が許される社会へ

ビジネスとしての権利を保護するのなら、そのビジネスの一端を担う消費者にも何かしらの権利か保護が与えられなければならない

結局は他と同じで流出、つまりアップロードして捕まったってことか

DVDとかCDとかってあまり規制を強くすると、
「見なきゃ問題ないよね」「聞かなきゃ問題ないよね」
で完結してしまうんだけどね

>>254
複製する過程で、暗号化を解除すると違法なんじゃなかったっけ？
暗号化されていないDVDであれば、私的複製は合法のはず。
そんな市販DVDがあるのかは知らないけどｗ

再びパスや暗号化ツールの時代が

>>268
きゅーさい　は便利だったなー
月さんは何処へ行ったのかな

>>267
コピーそのものでの逮捕はないんじゃないかな。
この辺が詳しい。

http://www.dosv.jp/other/0606/02.htm

>>267
CSSは著作権法上の「技術的保護手段」には当たらず解除しても違法ではないというのが文化庁の公式見解
不正競争防止法上の「技術的制限手段」に当たるけど、これは解除する行為自体は規制の対象外
来年の法改正で違法化する方向で検討中

>>271
要するに、今はDVDコピーは合法だが
来年違法化するってこと？

ダウンロードですらも違法なら、光回線なんて必要ないじゃんｗ
1.5MのADSLで十分じゃんｗ

オタ系は放出主の大半が毛虫に行っちまって
そっちからの流出待の乞食状態だわ

>>274
海外ロダなら監視されないからねぇ

>>「入手行為だけでも違法性が問われると警鐘を鳴らしたい」

署員にだろｗ

まずRYO巡査をしょっぴけよ

任天堂のお膝元だけあって京都府警暴走しすぎ

日本って囮捜査おkだっけ？
例えば麻薬売買してるグループをあぶり出すために数回警察が麻薬の売買をするとか

先ずは身内から捜査しろよ糞警察w

個人情報保護と著作権保護の現行のやり方
どう考えても未来人には笑われるな
江戸のお犬様級にポカーンだろう

>>281
未来人は検閲や規制されまくってて、そんなこともわからなかったりして・・・
今のクズ役人は規制することしか考えてないし

まあ、政府が一度全部崩壊して再スタートするのだろうが

たしか罰則規定無かったはずだが？

>>283
そりゃダウンロード違法の話でしょ
これは著作権法違反だから罰則ありだよ

警察官をはじめとした無能公務員達の大量逮捕くるなｗ

（複製権侵害）容疑で追送検
京都地検の入れ知恵なんだろうけど賢いな
ダウンロードだけなら大丈夫とか言ってる乞食を
どんどん立件して欲しい

>>279
振り込め詐欺の電話かかってきた奴が警察に相談したら
協力してくれって頼まれたってのがあったな
そのまま騙された振りして金受け取りに来た奴を逮捕

それ囮捜査じゃねえの？って思ったんだが

>>287
禁止されてるようなおとり捜査は、例えば渋谷で誰かに「シャブ買わない？」と声をかけて、
相手がシャブを受け取った瞬間に、実は警察だといって逮捕するような捜査方法だよ。

>>286
立件しても公判維持できない
無罪になる

結論

UPしなければ問題なし
キャッシュフォルダで逮捕してくるP2Pではなく海外ロダならさらに安全
京都府警はクズの集まり

>>289
無罪でも、立件されただけで社会的には抹殺されたも同然

ここで映画見てるけど全部シナのサイトからの転載でしょ
ttp://nicovide.jp/
なんで中国はセーフなの？このサイトもセーフなの？

その内音楽聞いたら逮捕、TVの映像見たら逮捕って時代になるんだろうな。

>>253
プロテクトを破るのが、どうやら駄目らしい。

キンタマ感染した警官はどうなった

>>253
> DVDからリッピングするのも違法なんだよな
嘘だろ？
普通にリップソフト売ってるし、やり方解説してるムック本もたくさん売ってるぞ

IPA岡田は？

自分でHDDに取り込んだものとDLしたものの区別ってつくのかね？
あるいはUSBメモリで受け取ったりだとか

このニュースおかしくないか
この前のダウンロード違法化の話と微妙につながっていないような

ウイニーの作者も裁判で無罪が決定したし
この件はまだまだ議論の余地が必要なのに
京都府警はあっちこっちでとりあえず立件してやがる
公衆送信権侵害容疑ってどうみても拡大解釈だろ

４月にやってたのになんで半年も経って逮捕すんの？
誰か教えてよ。

>>293
似たような話しが筒井康隆の小説であったな。
無音のレコード聞く話だったかな?

海上保安庁のPCから
中国船の動画が流出したらいいのに

公務員はつこおても無罪だから
やっちゃえよ

>>303
公務員でもアップしてた人は逮捕されてるよ

>>301
だからさー
キヤッシュもPCも何にも無かったらどうやったら
警察側だけの証拠が裁判で通るんだ
自白だけなら起訴も無理だよ
だいたい何時何時にどんなエロ動画をダウンロードしたなんて覚えてるわけねー

先日、トレントに流れてたのって、おとり捜査？

〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓警告〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
貴殿が所持しうる動画図画は、
法律で禁止されてる猥褻物陳列罪に相当します
直ちに違法な共有物を削除しる事。

　　　　　　　　 京都府警ハイテク犯罪課 対策室 第２班

>>307
警察を騙るのってまじでヤバイって。
あいつら冗談通用しないからやめとけ。

>>307
警察
お前のその円光のDVDはどうした
俺
ゴミから拾いました
警察
HDにある円光の動画はダウンロードしたんだろ!
俺
中古HDの中にデーター残ってました
警察
・・間違いでしたすいません

警察はＰＣ知識なさすぎで、無罪でも有罪にするのは、
岡崎市立中央図書館の件で証明されてるから、気をつけろよ

取り調べするのはヤクザ。
７時間怒鳴り上げられて一回でも認めたらその時点でおしまいだよ。

>>1
ホテル従業員って年収低いんでしょ？

サミット開催レベルの一流ホテルでも
年収260万円くらいって聞いた。

今年の1月からはじまったやつじゃないのか

これでやられるとなると、著作権のある写真をダンロードしても捕まるな。
おまいら今のうちに消しておけよ。

捕まったら素直に認めるのが一番最良
初犯なら大丈夫だろ
まあ、捕まって名前が全国に出てしまうのは仕方ないことだが

なんかもう普通に、京都府警っておかしいよな
こんなんで逮捕出来るなら、マジでほとんどの国民逮捕できちゃうだろ

>>316
ほとんどの国民がダウンした動画を配信してるのか？白痴は黙ってろ　おまえチョンか？

>>316
nyやshareとかやってなきゃ捕まらないだろｗ
知的障がい者？

どんどん逮捕しろよ
ネットでの暇つぶしで経済も失速してる

>>286
これはアップロードするためにダウンロードしたから複製権侵害で送検できただけ。
純粋にダウンロードだけしてる奴はやはり逮捕できませんよ。

なんでわざわざ足がつきやすい上に時間もかかる共有ソフトなんか使うんだろうな。
捕まえてくれと言ってるようなものだろ？

TV番組に関してはBSで関東地上波を全国どこででも見れるようにすれば
違法アップロードもダウンロードも減るだろうに

実際警察はその気になればほとんどの国民逮捕できる
停止線から10ｃｍはみ出したとか
マグライトを凶器として持ち歩いてるとか

警察官を見たらクズだと思え

今日の朝あたり来るかな
今の内に日付と更新日直しておこうと
聞かれたら中古HDに残っていたって言う
DVDはゴミ集積場から拾った事にする
キヤッシュも全て消して
HDは全てデフラグする
これでもし捕まっても公判の維持は出来ないよな?

これ、ストリーミングなら適法だわ。
アニメとかはOK

>>325
前に、データは残ってなかったが記録が残ってたからって逮捕された人がいたような

ｗ
共有系実質終わったかな

最近この国もシナ化しているな。いろんな面で
ジミンも駄目だがミンスも駄目。オワタたなこの国も

ダウンロードできる状態ってのがそもそも信じられないのだが

これからコンピューターウィルスによって
エロ動画が勝手にダウンロードされる時代がくるのか・・・

なにそれこわい

逮捕された奴が公開前の映画をどっかで入手して、
字幕つけたりしてwinnyで流出させたの？

それともコイツもwinnyでダウンロードして、
それをアップロードしただけなの？

そこらへんがよくわからん

>>328
民主が命令してたり、規制法案作ってるわけじゃないけどな
クズ警察が勝手に暴走してるだけ

それを止めない民主もダメだが・・・

>>325
末端で消しても，プロバイダに通信履歴の差押えを行えば，お前がどういう通信をしていたかがある程度わかる
接続プログラムを立ち上げると，立ち上げてるときだけ＝目的のものを落とすときだけ，
通常のネット利用では考えられないような特徴ある通信の仕方をするから，
流れているパケットを解析できなくても，通信量の増減が間接事実として働く結果，
他の証拠とあいまって犯罪事実を認定することは可能

わかったー？

しかしまぁ、一次放流元は何が楽しくて流してんのかねぇ
落とす連中ってのはまだわかるんだが

>>330
閲覧履歴からキーワードを類推して知らない間に動画をダウンロードしてくれてコッソリとドライブCに不可視フォルダを作りそこにキャッシュしてくれるソフトを作ればいいのか。

>>328　>>333
著作権の存在しないシナ化を防いでるんだろうが強盗にあって死ねよ

>>334
それでもひたすら否認し続ければ今の日本じゃ有罪認定は無理

要するに「別件逮捕で、とりあえず身柄確保」を実行するためにもロリコン規制法が必要なんだよな。
女子高校生の水着写真が載っているマンガ雑誌が家に有れば出来るし、
そんな写真なんて普通にみんなが持っているから、わざわざウィルスや踏ませトリックでDLさせる手間もないw

ま、法案が成立したらメールや踏ませトリックを使うだろうけど。

>>337
書いてる内容がようわからん。シナ人か？

>>332
後者をやってた人間が，アップロードの罪でつかまって逮捕送検され，
ついでに，前者の行為も違法ということで追送検された，ってだけだろ

ガンガン捕まえてくれ。中国人や朝鮮並みに著作権を無視する奴らなんだからよ。

>>231
ストリーミングや検索エンジンは対象から外されたでしょ。

>>338
アホなこというな
状況証拠から犯罪事実を認定する例なんて五万十万とある

え？　本人が否認してたらどうなるかって？
判決書に「・・・という事実を認定できるにもかかわらず，被告人は逮捕時から一貫して否認するなどしており，反省悔悟の情がまったく伺えない。
そこで，このような被告人の反社会的態度にかんがみ・・・（以下，刑が重くなったことの指摘が続く）」と書かれておしまい。
否認して逃げ切れるかっていうのは，検察の手持ち証拠が何か，どれだけの証明力を持ってるかなど，高度な法律判断を伴うので，素人にはお勧めできない。
ましてや，本人さえ否認してれば逃げ切れるなんて，大嘘。

>>340
レスすんなゴミ

>>334
だからさー警察に証拠があっても被疑者側にはすでに何も残ってない
それに警察側は被疑者のエロ動画のキャッシュを全て保存してるのか?
そんなのあるわけないだろうし
たぶんその中の一つに付いて起訴するんだろう
何月何日の何時何分にダウンロードしたなんて
被疑者側も覚えてるわけが無いしあるのは警察側の証拠のみ
だけどこれだってこの間の検察や警察の取調べの事もあるから
証拠として裁判で有罪に持っていけるの

スーパーで防犯カメラが万引き記録されても
警備員が目撃しても
レジの外で捕まえて「物」が無ければどうにもならん
これと同じだろう?

>>190 傍受しない限り特定できないから。
ほんとやっかいなソフトだよ。
全社Nifty方式にすればいいのに。

あれ？
ダウンロードには罰則規定がないはずだよな。
なのに逮捕できるのか？
公務員が勝手に法律を解釈することは全部留保説に反する。

ダウンロードは罰則がないけど違法なんだし
違法なんだから立件するのは当然

初だからへーってとこかね

うっぱーどもをくじょしないかぎりなくならないよ

>>344
パソ関係で否認で有罪が出たのはWINNY事件だけだよ

今の日本はネットや道交法は否認したもん勝ちなの　だから供述をとろうと無茶な取調べが起きるの

例

親子（両方成人免許有り）が乗った車が信号無視で人を跳ね殺す
親：運転してない　子：運転してない　→どちらが運転していたかわからない　→無罪

著作権侵害されているのなら、違法DLしようが捕まるんじゃねぇの？

オリジナルl製品買ってない、背中ビクビクしながらDLしている奴らが対象なわけなんだし

まぁこの警察の「ダウンロードも刑事罰」と誤解させるような意図的なミスリードを
そのまま飲み込んで反発するアホの多いこと　

警察の工作員と言ってもいいぐらいの低能っぷりだよな　

ひさびさにもうだめぽが復活するな。

>>349
罪刑法定主義の考えから刑罰を予定していない、
みせしめ逮捕は違法。
人格権の侵害だろ。

>>346
まず，警察の持ってる証拠は，普通に公判で使えますよ。
被疑者にデータが残っていなくても，警察が強制捜査でプロバイダほかから入手していれば，
それを証拠として使えますよ。当たり前の話ですが。

それから，死体なき殺人が立件できないとでも思っていますか？　そうだとすれば，明らかな間違いです。
もちろん，他の証拠の存在にもよるが，殺人行為が立証できれば，死体が出てこなくても有罪認定できる。
単に，証拠がひとつ欠けたってだけの話。
窃取した物がでてこなかった場合に窃盗として逮捕起訴，有罪認定できるかって話も，まったく同じです。
死体や窃取した物を，二度と復元できないように処分されたら，それらが捜査で出てこないのは当然で，
ただだからといって，事実認定する対象はあくまで刑事非難の対象となる「行為」なわけだから，
行為の結果が出てこなかったというだけで行為の立証が不可能になるということにはなりません。

まさにテンプレ通りの反応

>>355

>>353

散々、「ダウンロードは罰則が無いから大丈夫」だとか言ってた奴、今どんな気持ち？
次はどういう方法で安心させますか？

そういうのって警察が信頼できるという前提で成り立ってたんじゃないの

>>351
何度も言ってるように，他の証拠との関係によるでしょ
じゃあ，その例でも，たまたまはねるところを近くのコンビニの防犯カメラが写してて，運転者が客観証拠で判明した場合はどうなるのさ。
本人がいくら否認しようと，有罪にできるよ。
っつ−か，これ常識。

証拠が本当に本人の供述しかなく，どちらも運転していたと言う決定的な証拠に欠ける場合に，
どちらも行為者として認定できないのは，推定無罪原則から当然の帰結。
だけど，警察検察は，手持ち証拠として何があるかなんて，そんな敵に手の内を見せて逃がすような真似は，被疑者に言わないからね。
向こうはプロ中のプロだからｗ。

>>358
また警察の違法捜査かと思いました。

こういうのよくわかんないんだけど、
レンタルCDをリッピングして所有するとアウト？

>>357
書き込んでからちょっとぐぐってたｗ

罰則がない違法行為でわざわざ送検したのは
公衆送信権侵害の方で情状酌量を認めさせないのが目的になるんかね

>>358
今でもダウンロードだけなら大丈夫なんじゃね？

ID:Okn77iRB0
こいつp2pスレに毎度沸いて
ID真っ赤にして狂乱する阿呆やん

>聞かれたら中古HDに残っていたって言う
>DVDはゴミ集積場から拾った事にする

いつもこの文言を書くからバレバレやわｗｗｗ

>>363
併合罪的なやつか

罰則が無くても刑事事件として警察が動けるというのが証明されたね。

よってこれからは、違法ダウンロードによって、
逮捕、家宅捜索、押収などがあり得るということ。

あとこの件の動向次第では起訴もあり得るか。

>>362
アウト　複製が許されるのはあくまでも
オリジナルが手元にある場合だけ
まあ調べようがないから実質問題ナスだが

日本国憲法

第31条　何人も、法律の定める手続によらなければ、
その生命若しくは自由を奪はれ、
又はその他の刑罰を科せられない。

デジタルデータは劣化せずにコピーができる。
ということを踏まえると、凶器のようなその単品しかありえない物的証拠とは何か違う気がする。
京都府警は京都府内の利権構造を捜査しろよ。

>>356
公判で使えるだろうけど
有罪に当たる様な証拠にはならんよ
だいたい何月何日何時何分にダウンロードしたか証明するの?
そんなの覚えてるわけが無い
どうやって調書とるの?警察が調べた奴に被疑者が認めなかったらそれで終わり
それにこんな証拠改ざんも自由に出来る
この間の検察とかもやったからな
だから裁判になったら有罪に持っていくのはかなり難しいと思う

今捕まっている奴は単純にPCの知識が無くて
警察の言われたとおりの調書に判子付いてる奴だろう

死体無き殺人の事より
スーパーの万引きの事を引き合いにしてくれよ
万引きは現行犯でもレジの外で捕まえて「物」があって初めて万引きになる
これに例えると
何ヵ月後にガサに入ってPCも無くプロバイダーも解約とかして
PCは新しい物になってたりHDにキャッシュも無かったら
いくらなんでも捕まえられんよねー
何も物証無いんだから

>>365
罰則のない違法行為も、裁判で「他にもこんな悪いことしてますよ」って並べられたら
不利になるかもらしい

>>358
ダウソに罰則はないぞ

今回のは放流してたからついでにダウソでもやっただけだろ
放流目的でダウソしたとか言って
そしてこのダウソのほうでは立件しただけで罰則はつかない

つーか罰則ないといっても
立件されただけで社会人にとっては十分ヤバイと思うが

>>366
ニュースよく見ろよ

こいつがダウソだけで捕まってるか？

>>364
乙

>>362
レンタルＣＤをコピーするのは、自分で使う分には合法な筈だが。
（レンタルＣＤの料金には、著作権料が含まれている。）

映画ＤＶＤをコピーするのは、まずプロテクトを破らなければならないので、
このプロテクトを破る行為自体でアウト。
プロテクトされていなければ、コピーするのは（自分で使う分には）かまわない。

と思った。違っていたら言ってくれ。

>>372
ny初の逮捕者の時もそうやって誤魔化してたよな。
ny自体は安全でwebから足が付いたとか。

まぁ最初のうちは情弱くらいは騙せるかもな。

おまいらも自分のｵﾅﾆｰ動画を共有するとかして少しはP2Pの健全化に貢献しようぜ

HTAファイル使って請求画面だすサイトを運営してるアホンダラを捕まえろよ。
ワンクリで有名なミクストメディアなんて誰も捕まらないなんて情けないぞ

一番ひっかかったのは「日本公開前の米映画」だったんだろうなｗ
なんかそんな気がするｗ

それにしても茨城県警じゃなくて京都府警って出しゃばりすぎじゃね？ｗ

>>376
レンタルCDには複製の料金なんて含まれてませんよ。
著作権料はあくまでレンタルのための権利に対する料金。

あと私的複製だという人が居るが、
法律上の私的複製の用件を全く満たしていません。

>>322
見たい時にいつでも見られるっていうのも大事でしょう

最近は検察、警察の暴走がすごいな。
警察の暴走を監視する民間機関が必要だな。

そんな危ない橋を渡るならレンタルＤＶＤをリッピングした方が良いだろうに・・・
つーか、ｎｙをまだやってる奴がこれほど多いのが良く分からんし、
落ちてくるまで繋いでるから捕まるんだろ。

>>370
なんで君がそこまで物証に執着するのかよくわからないが・・・
（まあ，供述証拠より非供述証拠とりわけ物証に多くの証明力を見出すのは，捜査の鉄則だから，それ自体は悪くないと思うけどね）

プロバイダは，法で通信記録の一定期間の保管を義務付けられてるから
（たとえばこれhttp://www.moj.go.jp/houan1/houan_kyoubouzai_refer02.html），
警察は，プロバイダのその情報（電磁的記録）をガサ状で差押えるね。
おっと，それで君の望む物証とやらが発生したじゃないか。

とりあえず
＞万引きは現行犯でもレジの外で捕まえて「物」があって初めて万引きになる
そこまでいかないと万引と認定できないなんてことは絶対にありません，とだけ答えておこう。
あとは，刑法と刑訴法の教科書をよく読んで勉強してくれ。
物証がなくても，供述証拠だけで犯罪事実の認定は可能なんだよ。
痴漢なんかいい例だろうに。物証がなく，被害者等の証人とかの供述証拠だけで有罪認定する場合なんて五万とある。
あとは，教科書でしっかり勉強してくれ，としか言えないな。

>>383
民間というか個人の暴走の方がもっと凄くない？
winnyの開発に始まって、後継のP2Pなど。

>>383
なんでも有りだよな
中国に憧れてんだろ

>>386
P2P以前から個人は全力で暴走してるわなｗ

>>376
> このプロテクトを破る行為自体でアウト。
違法なら、なんでリップソフトややり方を解説してる雑誌やムック本が普通に売られてるんだ？

それ自体は暴走とはいえないんじゃないかね
善悪はそれを用いる者の心の中にありってやつですな、詭弁だけど

>>381
複製料金が含まれている、なんて書いた覚えは無いが。
複製料金が含まれているのは、私的録音補償金制度で、メディアの方ですね。
だからレンタルＣＤをコピーするのなら、ちゃんと「音楽用のＣＤＲ」を使えということでｗ

>>386
Winnyの開発は犯罪行為か？
そういう間違った解釈をするから後で困るんだろう。

>>380

京都府警の警察官が使ってた職務用パソコンにキンタマウイルスが
感染し、ｎｙ経由でパソコン内のデータがばら撒かれてしまい
「京都府警がｎｙを使っていた」ということが世間様に知られてしまい
ネットユーザーからm9（＾Д＾）プギャーm9（＾Д＾）プギャーm9（＾Д＾）プギャー
された腹いせ、といってさすがに粘着すぎるし出しゃばりすぎだと思うｗ

本来はまず消毒するなら京都府警の内部にいるｎｙユーザー（失笑）
だったハズなのになｗｗそこはお咎め無しだったよなーたしか

>>389
破る方法の提供がアウトなんだが、雑誌での紹介は幇助的に苦しいかもしれないが、
いままで捕まったっていう話は聞いたことが無いので、そういうもんなんでしょｗ

>>371
正解
公判で公訴事実となっていない余罪を（事実上）罰する趣旨で，
情状で余罪事実を提出することは禁じられているから，
たとえそれ自体に刑罰がなくても，起訴状に書く，
すなわち公訴事実にしっかり組み込んだ上で，
罰則のあるアップロード行為の上限の限りで（アップロード行為単体と比較して）厳しく罰してもらおう，
って腹積もりなのかもしれないね。
これによって，世間に「ダウンロード行為は，罰則の有無にかかわらず，違法であることには違いないのだ」
というメッセージを法廷から発信することができ，世の中へのメッセージに「も」なるし
（メッセージ発信が主目的ではないことに注意）

>>384
こいつらはレンタル代さえ惜しむ乞食なので

京都府警がでしゃばってるのは任天堂のこともあって

ハイテク課にその道のプロを「民間」登用しまくったからだよ

公務員という地位、金に眩んだ「元」民間人プログラマ、技術者を恨め

>>391
私的録音補償金は名前のとおり、私的録音（複製）での損害に対する補償であって、
違法行為や私的複製外の複製の損害補填じゃないですよ。

従って、私的複製外であるレンタルCDのコピーに
音楽用CDを使ったところで解決する問題じゃないです。

そうゆう警察のストーリに沿った調書にサインさせたわけね

お前らホントに分かってんのかｗｗｗｗ
警察はｎｙでダウンロードするということは、同時にアップロードすることを
使用者が理解していると判断。
未必の故意があったとして逮捕に踏み切ったんだよ
ｐ2ｐはもう終わってしまったんだよ

>>398
＞私的複製外であるレンタルCDのコピー

自分で後で聞くためのレンタルＣＤのコピーが私的複製外っていう見解は初めて聞いたけど、一般論すか？

ウイニーつかった京都府警の警察官はまだ勤務してるんだろうかｗ

>>385
だからー警察側の証拠と被疑者側の証拠つじつま合わなかったら
どうやって確認するの?
何月何日何時何分にダウンロードした「物」が無いんだから
警察側の日付はどうやって証明するの?
プロバイダーのログで証明するのか?
プロバイダーのログにはダウンロードしたファイル名入ってるの?
ファイル名が合っても被疑者のキャッシュと同じかどうかどうやって証明するの?
被疑者側のキヤッシュは既に無いぞ

>>376 占有権があるだけで所有権はないのでダメだろ。

>>401
一般論だと思いますよ。
私的複製が認められる用件と照らし合わせてみればいいと思います。

例えばレンタルショップは家庭内またはそれに準ずる範囲内ですか？

警察への通報目的でダウンロードして本物か確認していたみたいな言い訳は通用する？

>>403
供述書にサインさせればＯＫ

>>27
内部の人間は絶対立件しない京都府警（笑）

>>385
警察側に被疑者のキャッシュがコピーされたとしても
物が無いのにそれが本当に被疑者の物とどうやって証明するの?
被疑者のPCにパイウェア仕込んでメールやらキャッシュカードとか
エクセル、ワードのデーター盗まない限り無理だろう
もしそんな事までやっていたら警察は叩かれる

オタク（犯罪予備軍）は捕まえるけど
本当の犯罪者は捕まえません京都府警

京都のガラがワルイワルイｗｗｗ

>>377
これだけダウソが当たり前(ロダから落としたり、つべやらニコニコ動画からソフトや返還サイトでダウソとか)になってる
nyとは数が違うだろ

>>409
叩かれるだけならやりそうじゃね？

今だって結構叩かれてるよね？ｗ

>>405
その「家庭内」っていうのは
「個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用すること」
ということだが「使用」を「貸与行為」と読みたいわけですか？

>>400
それは乱暴な解釈ではないか。
ダウンしたらアップもされるなんて知らない利用者も多いかも知れない。
少なくとも何の統計的な裏づけもなく、「多分みんなWinnyの構造知ってるだろ」
で有罪にするのは問題だ。

>>398
するとレンタルCDは「借りて2,3日聴いたら返してね。複製は一切取らずに」って前提になってるってことか？
そんなんで借りるヤツいねーｗ

Ｐ２Ｐを法律で禁止にしないと、アニメも映画も音楽も漫画もエロゲも

マジで全部滅びるぞ。

>>403
君は，捜査機関と裁判所の役割分担を，よく理解できてないようだな

>警察側の証拠と被疑者側の証拠つじつま合わなかったらどうやって確認するの?
警察の側で「これが真実だ」と思われる事実を一方的に認定し，それを証明する証拠をそろえて，裁判所に提出します（提出は検察の役割だが）
もし，その日時がおかしいと言うのなら，被告人側で裁判所に証拠を提出します。
で，裁判所が，どっちの言い分が真実かを，検察弁護双方から出された証拠すべてを見て判断する，それだけですよ。
食い違ったって何の問題もありません。それを判断するのは裁判所の役割です。

ただまあひとつ言えば，検察側提出の証拠は，この刑事裁判に何の利害関係もないプロバイダが，法に基づいて機械的に記録した証拠，
かたや被告人本人が提出した証拠，しかもそれは日時がいじれるもの。
裁判所がどっちの証拠を重く見るかは，火を見るより明らかでしょ。

>プロバイダーのログにはダウンロードしたファイル名入ってるの?
>ファイル名が合っても被疑者のキャッシュと同じかどうかどうやって証明するの?
物分りが悪い人だな。
何度も言っているように，状況証拠と言って，仮に通信の中身がわからなかったとしても，
特徴ある通信の仕方がＰ２Ｐのプログラムによるものと高い確率で言える場合には，少なくとも疑わしいわけでしょ。
で，ほかにもそういう疑わしいって言う証拠をたくさん重ねればどうなる？
それで，その人がその行為をしたということが「合理的な疑いを挟まないほど」立証されていれば，
状況証拠だけであっても＝直接証拠がなくても＝被告人側でキャッシュやファイルを消していても，有罪になると言うことだよ。

さっきから手を変え品を変え説明してるだろ。本当に物分りの悪い奴だな。

>>416
法律で禁止にするなら俺も文句はないけど現状グレーな状態で
警察の勝手な解釈だけで法を運用するのは国家的な危機だと思う。
公権力の暴走に繋がる。

　　　ま　た　志　布　志　警　察　署　か　！

京都府警は私怨で動いてるからなｗ

>>413
そのケースで貸与行為が切り離せるなら、
ファイル共有での公衆送信だって切り離せそうですね。
ダウンロード違法化も無意味になりそうですｗ

逮捕してみろよバーカｗ
DLしてるなんて知らなかったで終わり

>>409
だからプロバイダに差押えをかけて，間接証拠を積み重ねてと何度いったら・・・
もう実質同じ質問には答えないぞ！

>>418
じゃあ法改正に賛成しようよ。
ネット住人ってネット関連の法改正に反対してばっかりじゃん。

この件だって、初めからダウンロードにも罰則をつけておけば、
勝手な解釈も無くルール通りに事が進んだわけで・・・。

そのうち、HDDに録画したテレビ番組をBDに焼いただけで逮捕されそうな世の中だなｗ

>>421
まぁ法改正でどうなるかは知らんが、いまのところ、経済産業省の見解は

------------------------------------------------------------------------
他方、PtoP ファイル交換ソフトを用いて権利者によって許諾されていない音楽等の
ファイルを他のユーザーからインターネット経由で受信し複製する行為（ ダウンロード
行為） は、技術的保護手段の回避等によって行ったものではなく、かつ個人的に又は家
105
庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用する限り、私的複製に相当し、著
作権又は著作隣接権の侵害には当たらないものと解される（ 同法第30 条第1 項、第
102 条第1 項）。
-----------------------------------------------------------------------
ということで、レンタルＣＤはおろか、P2Pで入手した音源ですら合法って言っているんだから
合法なんだろｗ

内部情報流出で面子をつぶされた
警視庁上層部の逆切れにより、集中攻撃されている
と聞いたことがある

>>416
それは包丁禁止しろと同じ意味だから無理だろ
でも違法な事をしてる人が中身を提出されてるものでしてるのも
なんだかバカニュース

いいたいことはわかる気はするけどね
ちょっと京都府警の暴走に見えるよね

逮捕したとして罪状はなんですかね京都府警さんｗ

>>415
リッピングじゃなく、再生でアナログ変換されたものを保存ならおkじゃなかったっけ

>>426
まあ，そんな行政機関が閣法としての立法のために作った解釈資料なんて，
裁判所では屁のツッパリにもならない＝裁判所は独自で法解釈権能を行使できる
から，現時点でもどうなるかわかったものでもないのだがｗ

>>430
著作権法違反って書いてあるじゃん。

>>417
よーするに踏み込んで物が無かったら
無理やり証拠作って起訴して有罪にしてやるって事かー
恐ろしいな

流出目的でのDLてのがポイントだな

これで罪に問えるか微妙なところだなぁ

このスレに違法ダウンロードなんかしている奴はいない。

>>429
モザイクソフトの作者を逮捕したのも京都府警じゃなくて大阪府警だっけ？
一体何の罪だったんだろう・・・

意味がよくわからないが、ストリーミングは違法じゃないそうなので
ＤＬじゃなくてストリーミングするソフトにして、パチンコの３店方式みたいに
キャッシュを複合するソフトは別にすれば合法なんだろうか？

刑事罰もいいけど民事でもきちんと賠償請求してるのかな。
対象が不特定多数だと結構な金額になるはずだけど。
なんか刑事なんてどうでもいいんだよね。
それより自分がしたことにきちんとお金で責任を取らせないといけない。
著作権の管理者は仕事をしなきゃ。

>>431
「レンタルからだと私的録音・私的複製じゃない」と主張しているようだから
ID:4VdwbSeu0的にはそれもアウトだろう。

>>395
それが答えだな
ダウソだけで捕まるってのはないし
まずバレナイし

まあ検察がデータの捏造もやる時代だからねぇ。
狙われたらおしまいかも知れんね。
ちなみに否認してると勾留されっぱなしだから早めに認めちゃった方がいいよ。

こんなのパクってないで民主党を外患誘致で立件しろ

この問題って著作権じゃ無理なんでしょ
スペインかは合法って判決出ちゃったし

今、nyで「ポート警告が多すぎるので、接続停止しました」って出てるんですけど、
先生方、どうしたらいいの？

アップで捕まった。
ファイル共有では落としたら上げるのは常識と供述した。
じゃあ、アップ目的でダウンしたんだからアウトだね。
って話しだろ？
いきなりダウンで逮捕じゃないから。

>>441
冤罪とか考え無い人？
事なかれ主義ってヤツ？

>>431
でも今時アナログに変換する人居ないだろ。
カセットテープはスーパーとかでも取り扱わなくなったし。
最近はVHSテープでさえ無くなったぞ。

100均や大手家電屋とかいかないと手に入らない特殊媒体になり始めてる感じ。

>>434
大変鋭い，実にいい

供述証拠も非供述証拠も，物証も，証拠能力がある以上は，証拠として裁判所の判断のまな板に乗るっていう点では，扱いは同じ
ただし，実際は証明力が違う。一般に，物の証明力は，動かぬ証拠として，重く見られる＝証明力が高い。
大阪東署の取調べの秘密録音でわかるように，供述はおいこら式取調べ，つまり脅しすかしで何とでもなるので，冤罪の危険が大いにあるので慎重な取り扱いが必要だが，
物は動かないので，安心して物から心証を取って事実認定してよい，というのが法律家の常識・・・　だったのだ，いままでは。

ところが，逮捕されたデーブ前田検事は，こういう物に重きを置く裁判手法を根底から覆しかねない事態を引き起こした。
供述・・・脅しすかしで，おまわりや検事のいいようになる（俗に「割」れた状態。半分自分の思い通りになっていない状態を「半割れ」というｗ）
物・・・どうにもならない。じゃあイジってしてしまえ！

供述の証明力が弱いからこそ，物に頼って事実認定してきたのに，最後の頼みの物までもいじられたら，どうやって真実を見出して行けばいいのだ・・・
という深刻な悩みを法曹界に巻き起こし，検察不信を通して社会に冤罪の危険を与えてしまった。こーゆーわけで非難されているわけだ

アニメやゲームの表現や所持規制は反対だが

これはさすがにクリエイチブな世界にとって原爆だろ

何年か前に一生見なかった聞かなかった作品が見られ聞かれる方が利益になるとか言ってた奴いたが
何の事は無いそんなマイナー作品達はもう絶滅寸前じゃないか

京都腐警て、現職警察官がファイル共有ソフトで情報流出させたところだよな。
どの面して捜査してるんだ。まずは内部の不正を徹底的に洗えよ。

多くの人は知ってか知らずか落としながら上げてるよね
前例作ったらもうパクろうと思えばいくらでもパクれるじゃん

>>445
事なかれというか、実際そんなもんだからね。
公務員ならともかく底辺リーマンじゃ戦いようがないよ。

>>447
つまり、証拠品を入れたビニール袋は、単純にお手手が汚れるのが
嫌だから使っているのか。

暴走してるのはDLしてる人らなんだろうけどな

>>450
小市民はwinnyなんて、nyCrack.ver.1.73入れてup0で使うべきだと思う。

>>432
それを主張するのなら、有罪になった判例を示さないと意味が無いよ
私的使用の範囲内ではコピーしたとしても複製権侵害の違法性が阻却されるんだから

>>446
アナログ変換なら法律上おkかどうかは置いとくとして、
余り良くない環境で聞く場合なら
PCで再生保存後エンコしてモバイルへ転送なんかもありかなあ、と。

違法DLしてまで見たい映画がない

政府も警察も日本人にはほんと強気だよな、中国や朝鮮の動画サイトなんて無法状態なのに

>>456
昔、Darknoise技術　っていうのがあったんだけど、あれどうなったんかなぁ？

「Darknoiseの技術は、スピーカーの前でテープレコーダーを抱えるような
古典的な手法であっても、CDコピーを防止することができるという。」

>>458
頭悪すぎる

>>457
「こんにちは　美熟女村木厚子です　下半身も厚生と労働よ！」
発売元ソフトオンデマンド　定価３０００円

>>448
ガチガチなら「じゃあ見ねーわ」ってなるし
それだけ触れる機会が減るんだから衰退しかないな
もしくはごく一部のオタクだけだ楽しむものになるか

「流出目的で」ダウンロードしたことを問題にしているわけで、自分で見るだけなら今回の話とは関係ない。
ただし「P2Pでダウンロードする人は流出目的」とみなされるならば、関係がある。

知的財産権の保護には全面賛成だが、府警の意図はちょっと違うような気がする。
P2P、特にWinnyのように（完全ではないが）秘匿されたネットワークを、国家に対する挑戦と考えているのかもしれない。
刑事ではなく公安的な発想だろう。
それはそれで一理あるが、果たして本物のテロリストがP2Pを通信に使うだろうか。監視してくださいと言うようなものではないか。

違法行為を擁護するつもりは全くないが、いささか見当違いな感が否めない。

>>372
誰も突っ込んでないから教えてやるけど、
放流目的でダウソしたとか言ったのなら、ダウソのほうで立件しただけでも罰則はつく

ファイルを流出させるのが罪ならニコ動も当然取り締まるべきだろう。
麻生一族が関わってるから放置してるのか？

>>1
まあ徐々に拡大していきたんだろうな｡
ダウンロード単独で起訴して負ける判例作りたくないから
ついでみたいに出し方をして通らなくて元々､
アップの方で勝てれば問題無い｡
万が一ダウンも通ればそれを次の段階の突破口にできると｡

>>465
ニコ動やようつべは金を払ってるからだろ

>>467
はあ？

ただでも映画やドラマで見たいものがないもう飽きた
深夜アニメでさえ半年ほどであきて見なくなったもんなあ

今だにりょう巡査のファイルが流れてたらりょう巡査逮捕されちゃうの？

>>464
だから、ダウソだけで乗りこんでくることはないってことだろ？
そう言ってるだろ

そろそろ、京都府警を黙らせないとマズイんじゃないのか？
エスカレートしっぱなしじゃねーか

>467
ｶｽﾗｯｸには支払っているけど
映画の方は金払ってないんじゃね？

さっさと違法ダウンロード者を次々と逮捕しろ。

>>471
>だから、ダウソだけで乗りこんでくることはないってことだろ？

おまえは、そう言ってないけど？

お前が言ったのはこれ。

>放流目的でダウソしたとか言って
>そしてこのダウソのほうでは立件しただけで罰則はつかない

>>465
チェックはしてるだろ？逮捕に至る奴がいないだけで。
大体権利者削除とかあるから、ニイとは別物なんじゃね？

>>475
> 放流目的でダウソしたとか言ったのなら、ダウソのほうで立件しただけでも罰則はつく
そのソースは？

>>477
これソースを必要とするレベルの話じゃないけど、ソースを要求するってのは、
「自分は馬鹿です」ということを認めているようなもんだけど、それでいいの？

ちなみに、著作権法　第八章　罰則 　第百十九条 に規定している通りだよ。

この世の中の、絶対真理！！！

　　低価格こそが、最強のコピープロテクト。


コピーする時間、電気代、手間、-Rメディア代のトータルの金額よりも、安くしたらコピーする奴はいない。

　　低価格こそが、最強のコピープロテクト！

>>1
また京都府警？警察は本当根に持つなぁw

>>473 映画は著作権者が黙認してるもの以外、つべやニコ動では観れない。
ほとんどが予告編だ。

これは許せないね
許せないよケーサツ

そういえばこの手の話ってなんでいつも京都府警なの？
なんで京都府警が茨城の人を捕まえてんの？

>>478
は？
いつからダウソに罰則がつくようになったんだ？

強引に理由つけさえすれば、罰則無しのものでも罰則が好き勝手に付加できるなら
なんでも有罪にできるな

>>472
その必要はあるな

具体的にどうやって京都県警を黙らせれるんだ？
政治家なら潰せそうだが

京都府警vs情報技術者の長い闘いになりそうだな

>>484
は？じゃねーよ。ｗｗ　お前リアルで馬鹿だったのかｗｗｗ
いつからもなにも、私的使用を目的としない複製なら、最初から罰則の対象、これが原則。

>>450
>多くの人は知ってか知らずか落としながら上げてるよね 

中継しただけかもしれない

>前例作ったらもうパクろうと思えばいくらでもパクれるじゃん 

それだけじゃ故意性を認定しないという前例を京都府警が作ったから、無理

>>488
いくらsageても臭いですぐわかる

逮捕されるのはメシウマだけど共有を長時間やるほど金なし＆時間ありは底辺ばっかだから
いまいち盛り上がらないな

何ビットレート以上はダメとかにすればいい

>>457
同意。
いまどきのアメリカ映画なんか観たくもない。
屑を取り締まってどうする？
給料もらうためにつまらん仕事してるな。

回線に無線LANルーター付けておけ
警察きたらLANをタダ乗りされて使われましたでok
中華の乗っ取り無線LAN端末は、UPロード用に使う人多いって話だ
これはこれで電波法違反なんだけどな・・・

MACアドレスを照合されたらどうすんのよ。

なぜ京都府警なのか？

任天堂

わかりやすいよなぁ

確かにダウンロードは複製行為だわな

今の所ガサ無し

逮捕がtotoで６億当たるより低い確率じゃ誰も辞めないだろ

キンタマコップりょう巡査逮捕してから言え。

>>495
違うだろw
そんなに昔の話じゃないぜ？

>>492
ていうか、新作とかメジャーな映画なんて数百円でレンタルし放題なのに手間かけてダウンロードする意味がわかんない。

議論は結構だけど、ﾀﾞｳｿとか表記するのは恥ずかしいからやめてｗ

マックアドレスは簡単に偽装できるじゃん

>>501
本当は円光物とか無修正物や馬鹿っプル流出物集める為のP2P
なかなか落ちて来ないからしゃーない映画でも・・って感じだな

前の会社がAdobeもMSもすべて不正コピーだったなあ。
数十台のPC全部に入ってた。
どこに告発すればいいかわからんから放置したけど

プロバイダがブロッキングをすること自体がおかしいよね。
郵便局が違法郵便ですと配達を拒否するか？
NTTが通話相手を限定するか？
プロバイダは通信を届ける仲介役なだけなのに、なぜプロバイダにブロッキングをさせるのか？
全くおかしな話だ。
権力を振りかざすだけで何でもできてしまう公権力のやることは、いい加減、ずさん、適当だ。

ファイル共有ソフトで新たな法解釈で逮捕したのは、
ファイル共有ソフトのクロールが違憲だと指摘されて、それを認めてのことだろうね？
警察はあせっているんだろうね。

クロールは通信の秘密の侵害である。
憲法違反である。
クロールを利用した逮捕は無効である。

海保さん、例のやつコッソリこれで出しちゃえよ。

警察はにちゃねるの鋭い指摘にビビッてるんだろう。
だからこそにちゃねる潰しに必死なんだよね。

>>506
戦時下の日本では郵便局が手紙や葉書や小包をブロックして特高警察が内容をチェックしてた
手紙に「戦争は怖い。嫌だ。早く終わって欲しい」って書いただけで思想犯として逮捕されて拷問された
プロパイダにブロッキングさせて政府や警察が個人のアクセス履歴をチェックするようになるという事は
軍国主義の始まりってこと
憲法９条を守るためには最もやってはいけないこと

>>114
どこって、日本発ならほぼすべてに存在するだろう

まずはIPAの立件から

これが世の中の流れだからしょうがない。

P2Pとかマダ使っているやついるのに驚いた
情弱もいいとこだな

mu最強

商品をアップするのが悪いんです

UPしなければ捕まらないってのは変わらんようだな

IPAのおかちゃんは何で立件されないの？

どちらにしろ、京都府警の動きはそろそろ止めないと危険だ

しまいにはダウンだけで見せしめ検挙してきそうだな

こんなの、どうやって公判維持すんの？
それとも不起訴承知のいやがらせ逮捕？

>>518
アップのおまけだろ

流出物で顔が割れてしまった所か住所まで世間に知れ渡った
ミカちゃんのカントクとかリサの彼氏とかケツ毛の彼氏とか
KAWAHARAとかも当然逮捕してるんだろうな?

理屈で言えば、つべの動画を
RP等でDLしても逮捕される可能性があるということ？

放流目的でDLしたのがまずかったんだよな。
児童ポルノだって販売目的で所持してたら立件の対象になるからな。

youtubeなんかで日本のアニメやらが翻訳されて流されてるのは
日本にとってマイナスにはならないの？もったいない気がするけど

>>520
それらの一般のリア充の方々は対象外
ターゲットはお前らヲタクのみｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>521
違法だが罰則は無し
もっとも、自らクズ警官にそれを言わなければクズ警察にはわからんがな

>>501
そこ手間じゃなくリスクだろ、ダウソの方が圧倒的に手間はぶ…
おっと誰か来たようだ。

社会人がＷｉｎｎｙとかやってるのってなんか情けないよね

罰則が無いにもかかわらず送検されたというニュースのスレで言う
『罰則は無し』という言葉ほど空しいものは無いよね。

>>528
クズ警察は罰則は無くても送検して相手の人生を終わらせて楽しんでるからな

以前にうちのパソコンが正規のウインドウズではないという通知が出たの。
違法にコピーされたものだって。
東芝製で新品から使っているのに東芝は始めから海賊版入れてるんだろうか。
信じられないんだけど。
違法ダウンロードあるいはアップロードで逮捕って誤認逮捕とかないんだろうか。

>>529
それは恐ろしい。
もう悪い事は出来ないな。

>>524
キンタマに引っかかった連中は全てメールもみんなネットに拡散してるぞ
警察はまずこいつらを逮捕したほうが手っ取り早いだろう

まだ使ってたのかよｗ

結構しつけー奴だな　情弱のくせにポート明けるなｗ

>>528
何言ってるんだ？罰則があるから送検されたんだぞ。
アップ目的のダウンは個人利用の複製じゃないから罰則のある著作権違反だ。
アップ目的じゃないダウンは個人利用の複製だから罰則なし。
混同しないようにな。

>>534

>1
>「入手行為だけでも違法性が問われると警鐘を鳴らしたい」

>>534
そうか
ダウソだけなら罰則なしだが
ダウソ＋アップしたという事実の抱き合わせで罰則付きに上げられるのか

じゃあ騒ぐことじゃないな
P2Pでアップしなけりゃ捕まらんのだから


だが、京都府警をそろそろ押さえつけておかないとエスカレートするぞ
罰則なしのダウソ単独でも見せしめで逮捕してくる可能性は高い

未だにP2P使ってる奴が信じられない･･･よほどヒマなのか･･･それとも営利も目的なのか。
毛虫で十分だろ。オレはPD不足でDLできないが。

核のない世界を作りたきゃ、みんな公平に共有することから始めた方が良いと思う。

>>535
それ、警察お得意の情報操作っす。
実際、入手行為のみで逮捕はできません。

それでもアダルト放流はなかなか捕まらない
なんかアダルト業界だけ可哀想だわ
被害額だけなら相当だろうに…

ただ、Winnyのように明らかに著作権を侵害を目的とした悪意が認められる場合は刑事罰が妥当だと思うよ。
『グレーゾーン』だと嘯いてヘラヘラしている犯罪者を放置しておく必要はない。

>>533
俺は何処のプロバイダーだ?

>>535
脅しだよそれ
オレみたいな情弱はそれで慌てるわけだ
>>539
だな


>>537
PDってなに
PDっていうP2Pはあるが

>>543
DVD-RAMの昔の姿

>>544
Pなんとかディスクってのがあったのか

>>539
じゃあこれは？
http://news.search.yahoo.co.jp/search?ei=EUC-JP&fr=news_sw&p=%BB%F9%C6%B8%A5%DD%A5%EB%A5%CE%A1%A1%A5%D5%A5%A1%A5%A4%A5%EB%B6%A6%CD%AD

違法DLなんか糞多いから捕まえきれない
マジコン一つ取り締まれない国なんだからｗ

やったもの勝ち

>>546
児ポはまた別の法律違反だろ

児ポも落とすのはまだ合法
アップは同じく違法

>>547
来年やろうと画策してるがな
【ＢＬＯＧＯＳ】マジコン規制に対するいくつかの疑問 2010/10/14(木) 13:03:14 [サーチナ]
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1014&f=column_1014_008.shtml

末端のP2Pじゃなく、海外ストレージにUPしているのを取り締まらないと駄目だろ

>>550
へぇ、ネット検閲しろということですか？

君達の税金で今日も停職中の昼酒がうまい！
　　　　　　　　　　　　　　 　,――――――ヽ、
　　　　　　　　　＋　　　,／　　　　　　　　　　　~＼　　　＋
　　　　　　　　　　　　／　　 ,へ＿Vへ＿＿　　　　~＼　　　　+
　　　　　　＋　　　／　　　ノ　　　　　　　　 ゜ー-、　　`ヽ
　　　　　　　　　　|　_ ,−､ﾉ /￣＼　　　／￣~ヽ　ヽ 　　i　　　+
まピョ━━━━ ／ ｀i　.ﾉ　　　　　　　　　　　　　　|　　ノ━━━━━ん☆
　　　　＋ 　 ＿人_.ノ／|　　／･＼　　　 .／･＼　 （　 ）
　　　　　　／　　　　ll＼|　::::::⌒　 ｜　|　　⌒:::::　 i /　. −､
. 　　+　／　　　 　　|!､ .| ＊　　　 /　　ヽ　 　 ＊　ﾚ　（　　　）
　　　／　　　 　　.／ .ヽi　　　　　（●_●）　 　　　 / ノ｀ ｰ ';　　＋
.　／　　　　　　／i　　 　i、　　　 ,-――-、　 　・ /´ 　　　 j
　!.　　　 　　／　　l.　　　 i、　　<（EEEEE）>　∵/　　　　 /　＋
　ヽ、　 　／　　 　 !　　　　.i、 　 ＼＿__／　　_/　　　 　/
　 　｀ ー´　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　　ο　　　 ＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　　　　 ┼─┼　.ﾉ─┬─　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　　　 　　　　　/　　　　/　　/￣　/　 　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　　　 　　　.　　/　　 　ノ　　 　　_ノ 　　　＼　　/ | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

IPA岡田賢治の検索ワード †

【querytab.txt】
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【Tab1.txt】
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CROSS クラナド ひぐらし Softehter スピッツ 吉沢明歩 媚肉の香り 野々村病院 そらのいろ 輪姦倶楽部

【Tab2.txt】
広瀬奈央美 葉月エリナ 白石ひとみ 大石あやか 光月夜也 池上ゆりこ 美竹涼子 古都ひかる 川島和津実 高井桃
吉沢美和 乃亜 沢木まゆみ関西援交 25 早紀 関西援交「中で出して」がいい！ ナンパした女子高生 なにわ書店 覗 なにわ書店
すけべっこ倶楽部 マニアック宣言 Kathy Liu Tiger Eyes 宇都宮さぽーと白書 麻生葉子 安里祐加 援助交際日記 加藤ゆりあ 管野美保
小泉ゆり 光咲玲奈立花里子 堤さやか 友崎りん 長瀬愛 中根ゆま ハイジ 長谷川いずみ 水原さやか 宮下杏奈 持月真由 吉澤あさみ
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まだ拝眉の機を得ませんが、突然のお手紙を差し上げることをお許しください。
私は早稲田大学政治経済学部政治学科4年の岡田賢治と申し上げるものです。人見校長のご健康がおすぐれで
ないと聞き、いてもたってもいられなく、筆を取った次第であります。昨日も東京に真白な雪が降り、余寒厳し
い折柄ですが、お加減の方はいかがでしょうか。私の安い生活費のなかから奮発して、メロンを買いました。ど
うぞご賞味いただきたく、また元気になっていただきたく存じ上げます。
　私は早稲田大学で、図書館学の授業を履修するかたわら、昭和女子大学の大串夏身先生に師事を受ける機会が
ありました。その折にも昭和女子大学の校則や教育姿勢を伺い、大変興味を抱きました。今時にない、個性的な
教育に感心しました。学校の教育に対する理念を持つだけでも大変なのに、それを実践されていることは本当に
素晴らしいことです。他の学校では実践することは極めて困難な状況があります。
　私の知人にも昭和女子の卒業生の方が何人かいらっしゃいますが、彼女たちの人柄から察するに、なるほど素
晴らしい学校を卒業されたなと、話していて間接的に感じます。ひとえに人見校長のご尽力によるところが非常
に大きいと感じます。なかでも、それぞれの生徒が、みんなそれぞれ白雪姫である、というご訓示は胸を打たず
にはいられません。教育の現場において決して色褪せることのない理念とも言えましょう。文化祭の折りにお見
かけしたのですが、池でお飼いになられている鯉に痛く感心したことを思い出します。大切に育てれば、あんな
に大きく育つのかと、なるほどそれは人の心のおおらかさや寛容さといったことにもあてはまるのかも知れませ

れは社会科の教師になりたく考えておりますゆえ、生徒に接するという観点から、ことさら校長の理念に共感い
たします。
　
敬具
2月12日
岡田賢治
人見校長殿
侍史

月夜の猫と鴉


ふわふわで真白いミンクコートの猫夫人と
黒ずくめのタキシードをきた鴉伯爵が
月夜の夜会で出会ったそうな
めぐりあわせの奇妙なことがあって
白猫と黒鴉は、夜汽車の汽笛と同時に
ステップをふみはじめた
白は曲線のサイドステップ
黒は直線のターン
タタータター
タッタッタタッ
白と黒のステップが混じりあう刹那
公園で休んでいた噴水がつぶさにふきあがり
高いビルには青色の電光が星星に飛び入りして
伯爵と夫人の影
月と闇がまじる夜会にて
立ち会い　祝福する

by岡田賢治

空き巣とかの被害届は放置してるくせに、頼まれてもないことを良くやるよね
どこかと癒着でもあるの？

>>546
入手しただけで捕まった奴が何処にいるの？
みんな、陳列とか配布じゃん。

>>546
著作権法と児ポ法を混同するバカ発見

わざとか？
今回クズ京都県警がダウソも違法のようにミスリードしてるように

>>548
児ポは所持自体違法になったんじゃなかったか？

>>559
なってねーよ
阻止し続けてる

アグネスは連合（日本労働組合総連合会）に署名書かせて署名を集めまくってるところだ



こういう表現規制と戦ってる人らのスレやサイトを見ておくといい

エロゲ表現規制対策本部518
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1287068772/
表現規制について少しだけ考えてみる(仮)
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/

あとツイッターで#hijitsuzaiタグで検索するのもいい
http://twitter.com/#search?q=%23hijitsuzai

>>556
日本インターネット協会とか警察の天下り先あるけど
そういうところの仕事増やしてポスト増設するつもりなのかな？

>>561
現実世界と違って規制の網が張り巡らされていないインターネットは警察や官僚からすれば、未だ莫大な利権の宝庫でしょ
さらに政治家とのコネが弱い領域だし、やりたい放題だよ

そもそもファイルが本物かどうかダウンロードしないとわからないのに
ダウンしただけで捕まえるっておかしいだろ

>>563
それならアップロード者の逮捕から芋蔓逮捕とか出来るだろ。

送検できるわけだから、むしろ見逃す方が問題だしね。

まだWinny使っているヤツがいることが驚き。

>>565
お前は何使ってるの?

>>564
だから無理でしょ

不法にアップロードされたものと知った上でダウンロードしたことの証明は？

俺、パキスタン在住なんだけど捕まる？

>>551
ストレージUPしている掲示板（例えば KMC)で情報を得て、ダウンロード可能な違法物を確認してIP追跡
proxy使っていれば追跡してIP開示請求すれば検閲なんて必要ないでしょ
ま、海外のIP追跡を京都府警ができるとは思えないが・・・

>>564
だからアップする意志のないダウンロードじゃ送検できないと何度言ったら・・。
もしかしてわざと無視してるのか？

>>567
たまたま落としてしまったなら「知らなかった」で通るかも知れないが、
ファイル共有ソフトで継続して落としているようなケースで
そんな言い訳は通用しない。

>>563
だから、こいつはアップ前提に落としてたからアウトなんだろうが
ダウソだけで逮捕されたわけじゃない

警察官だったらアップロードだろうがダウンロードだろうが注意だけで済んだのにね

そもそも違法ダウンロード者の言う「××出来ない」って全く信用できないよな。
それが正しいなら今頃Winnyでの逮捕者は一人も出てないって。

ラピとかからダウンロードするのはいいの？

rapidshareとかの海外ストレージが実は一番危ないんじゃない？
海外では割と前からダウンロードでの損害賠償請求が盛んに起こされていて、
ログを出す仕組みが整っているだろうから。

それこそアップロード発見したらダウンロード者もろとも一網打尽になりそう。

>>574
アップロードでの逮捕者は星の数ほどいるけどダウンロードだけの逮捕者は一人も出てないという事実。
罰則がないんだから当たり前だよね。
今回のダウンロードはアップ目的のダウンだから罰則はあるよ、あしからず。
ついでに警察が言ってるダウンロードだけでも違法行為というのはあくまで民事上のことね。
もちろん民事不介入の原則から民事の違法ダウンロードだと警察は出てこないよ、常識だね。

まぁこれから実績積み上げていくんでしょう。
法律もまだ出来たばかりだしね。

初の逮捕者になりたいならダウンロードしまくればいい。

あと民事不介入というのも、あくまで原則であって、
罰則のある法律ではないよねｗ

>>578
ひとつ教えて欲しいのだが刑法犯でもない奴をどうやって逮捕するの？

天下り先のカスラックのためとはいえ大変だな
で、証拠を捏造してるのかな？

そもそも、映画のデジタル編集保存な業界技術を一般に普及させた奴が一番悪いだろ・・。
なんのつもりだったかは、儲け主義や、一般の知的財産をいち早く猫糞横領したいが為の技術で一般が、同じことをすると違法とネットを批判する業界、法権力者の思考に相当な問題があると思うよ。
一般の一人の人間の一般的な意見だがね。
対象を広げて、大多数の一般人に責任追及しても、根本の業界の管理責任の責任は歪めないよ。
物理的に、ネットから、データーを抽出出来ないように分離し、一般に流す映像は、アナログのまま提供しコピー劣化するアナログ映像を配給しているままにしておけば、こんなに被害は増えなかった筈。
業界の認識の甘さだと思うね。

もし、大多数の一般人を摘発するなら、先ず、中国や韓国の違法コピー技術の根本からにしてもらわないとね！
コピー犯罪天国のアジアも取り締まれないのに、自国の大多数の一般国民を犯罪者に祭り上げるのは、本末転倒ではないのか・・強大化した犯罪者犯罪国家には、屈して、自国民納税者を犯罪者とするのは、犯罪者大国に屈した事と同義でしょうね。

次の逮捕者がこんなにレスして大丈夫かね。金払って買えよ

>>584
なに、勝ち組ぶってんの、匿名２ちゃん遣ってる時点で、君も何らかの知的財産ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしてる可能性高いと言うのに・・Ｗ

>>584
俺ならちゃんと金払って買ったり借りたりしてるから大丈夫だよ。
今は100円でネットレンタルできるしレンタルしたDVDを個人利用目的でコピーするのも合法だからね。
まとめて借りて全部コピーして時間がある時ゆっくり見てる。

これってキャッシュですら逮捕の可能性があるってことだよな？
もはや見たらアウトの時代か

極端な例は、気に入ったコピーフレーズを他の掲示板で、吹いた時点でアウトだからね。
そのコピーフレーズが、企業のコピーライターが商標登録してたりした場合ね。

知的財産特許商標登録自体も、し易く、解釈が広かってるのも、かなり問題化して来てるしな・・。

俺のパソコンには入って無い筈だが・・「Ｗｉｎｎｙ（ウィニー）」
どこかのﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞソフトに入ってたらと思うと、パソコンなんて使ってられん訳で・・だかと言って、使ってない自身も無い・・
「Ｗｉｎｎｙ（ウィニー）」に遭遇してるかもわからんからね・・。

少数の逮捕に実効性はない。著作権を守るには「全てブロック」だ
megauploadやrapidshareはもちろんjpmp3でもYouTubeでも、サイトまるごとブロックすれば、違法行為を犯す心配がない

ブロッキングは憲法違反じゃないのか？

今施行予定のブロッキングだって
疑似ではなくガチの児ポだと判明し、削除依頼した上で、削除できないもの(海外サイトとかで)に限って
最終手段としてのブロッキングに限って問題ないということになってる

常日頃からブロッキング常用では、検閲行為にあたる

警察もキモい捜査しかやらなくなったしもう日本もキモすぎて終わり

民主党政権にたてつく、全ての掲示板がブロッキングされるのも時間の問題

>>594
そう思うならブロッキングの反対スレに来てくれよ

【DPI】ネット検閲、ブロッキング問題 3【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1284775268/

何で流した奴の情報しか載らないのだろう
嘘はダメだよ警察

>>595
滅びろ小日本

また国策操作かッ！

>>595
民主党政権にたてつく　って書く時点でどっち側か分かるだろｗｗｗ
　　　　　　　　 ~~~~~~~~

>>597
三国人の工作員か

>>599
皮肉かなと

>>55
その認識もおかしいけどな
スピード違反してなきゃ起きなかった事故、死ななかった人はいっぱい居る
程度、なんていわずにもっと重く受け止めてほしいわ

>>601
道路に設置されてる、糞遅い表示速度の看板の速度しか出ない世の中を想像してみろ

摘発が中途半端なんだよ。

覚せい剤でも麻薬でもそうだが捕まるのは運が悪い程度のイメージしかない。

もっと徹底的にやれよ。

>>603
数が違うだろ数が
ヤクや草してるのとP2P、同じくらいやってるのがいるのか？
そもそも手軽さが違いすぎるだろ

「流出目的で映画のファイルをパソコンにダウンロードした行為についても」と
「入手行為だけでも違法性が問われると警鐘を鳴らしたい」って矛盾してない？

どういうことなの？
何をもって「流出行為」とするんだろう。

>>602
> 道路に設置されてる、糞遅い表示速度の看板の速度しか出ない世の中を想像してみろ

それなら、たとえば通常１０ｋｍ/h超過が普通だとして（車乗らないからよく知らん。あくまで仮定）、
速度規制を＋１０修正して、その変わり１ｋｍの超過でも徹底的に摘発すればいい。

本来法律はそうあるべきだし、そうしないと遵法精神も育たないでしょ。

>>605
そうだよ矛盾してるよ

> 「入手行為だけでも違法性が問われると警鐘を鳴らしたい」
これはダウソだけでも逮捕されると思わせるミスリードでしかない


DL「だけ」で逮捕はありえない
アップ前提でDLしたから逮捕
今回の事件はアップしたから逮捕した上で＋そのアップしたデータをダウソしたから追加でやっただけ
あと、流出行為＝アップすることだろ


少し上のレスを見たら？

>>606
お前は警察の工作員か？

遵法精神を育てるという名目で全部の違法行為を逮捕して構わないという考えか？
特高警察の復活でもしてほしいのか？

>>607
俺の疑問は、どうして警察がそのようなミスリードするようなことを言うのかということ。
「できれば入手行為だけでも逮捕したいなあ」という願望を語ってるのか？
数ある冤罪事件から何も学んでないのか？
なぜ警察が法を曲げてまでそんなことしたがるんだ？
ダウンロードは違法になったとはいえ、罰則規定はないんだから犯罪行為とは明確に区別されるべきでしょ。
そこを曖昧にするとまた冤罪を生むよ。

>>523 かえって宣伝になる。外人で翻訳なしで興味持つ人は、ほとんどいないからね。
最近は逆に日本からのアクセスがしにくくなってる。
らきすたとかpart1,part2は観れるけどpart3が観れない。

>>608
> 遵法精神を育てるという名目で全部の違法行為を逮捕して構わないという考えか？
> 特高警察の復活でもしてほしいのか？

遵法精神を育てることが名目ではなく、あくまで罰則のある違法行為だから摘発すべきなんだよ
罰則の規程されている違法行為で、構成要件を満たすなら、全て摘発するべきでしょ
あと、摘発は逮捕とは限らないよ
今のように警察の気分次第で摘発したりしなかったり、スピード違反の基準も曖昧な方が問題。

京都かーー、、任天堂が絡んでるということでｗ

>>609
答えは簡単
警察＝クズだから
危機感により恐怖で支配しるのが気持ちいいんだろ

まあ、さすがに罰則なしのダウソ、しかも民事上の違法化で逮捕はできんよ
>>577が説明してる



ただ、ここらで京都府警のクズ共を抑止しとかないと
見せしめでダウソだけで逮捕してこない保証はないな・・・

この京都府警のクズ共の暴走を抑える方法はないものか

>>613
> まあ、さすがに罰則なしのダウソ、しかも民事上の違法化で逮捕はできんよ

え？民事上の不法行為かよ！
警察が違法違法言うから刑事かと勘違いしてたよ。なんなんだよもう。
大人の個人間の売春のようなものかと思ってたが、民事上の話だったのか・・・・

これはミスリードされてる人多いだろ。

>>611
全部逮捕するのが可能だなんて思ってるの？お前
数からして無理に決まってるだろ

それを一番知ってるのは他でもないクズ警察自身
だから宣伝効果の高い事件を優先する


>>610
外人には無法地帯で楽しませ
日本人はどんどん縛っていくわけか

>>615
> 全部逮捕するのが可能だなんて思ってるの？お前
> 数からして無理に決まってるだろ

だからなんで逮捕なんだよｗ
スピード超過は切符切られて罰金だろｗ

こういうことする前に、パンドラとか中韓の違法サイトの社長を名指しで
全国指名手配とかしてくれればまだ同調する気持ちも出るってもんなのに・・・。
今こういうことしても、「国家権力が少数の国民いじめてる」ようにしか見えないなぁ。

>>616
違法行為を全員捕まえるのは無理

つうかお前も捕まるぞ
違法行為を「まったく」やってないのはいない
幼稚園児ですら信号無視はやってる

そして「こんなのが違反？」ってのはたくさんある
交通関連だけでもな


>>614
なんといっても罰則無いからな
罰則ないものに刑事罰はありえない

>>615 アメの配信会社が権利を買ってるみたいだよ。
本国では有料サービスしてるみたいだけど日本ではそれができないから。

>>613
犯罪者が警察をクズ呼ばわりとかw

>>586
レンタルＤＶＤのコピーは違法じゃないの？
俺はもう何がＯＫで何がダメなのかよく分からないし、考えるのも調べるのもめんどうくさいので、
映画もＤＶＤも音楽も一切自ら触れないようにしてる。
映画館も行かなければレンタルもしないかわりに、
youtubeも個人がアップしてる音楽無しの猫動画くらいしか見ない。
つまり商業商品には意地でも関わらないようにしてる。それが俺のささやかな抵抗。

消費者が消費しないと文化が廃れるって？
知るかそんなこと。

>>619
ニコニコのアニメ配信みたく公認でやってるのか

もっとも、日本で英語翻訳付きはいらんわな


>>620
へぇ、お前は「今まで一度も」法律違反してないのか
すごいな


権力を盾にやりたい放題やるのはクズ以外の何者でもないだろ
ブロッキングの件にしろ、警察自体がクズの集まりにしか見えない

>>621
買うつもりは欠片も無いんだな


仮にレンタルＤＶＤのコピーが違法だろうとしても、そんなの絶対にわからんだろ
部屋が監視カメラで監視されてるなら兎も角

そういう風に、楽しみを自ら捨てるのは理解の外だな

結論

アップしなければ安全(ダウソだけで逮捕はないから)
P2Pしなければ安全(ダウソオンリーでもキャッシュに映画や児ポが回ってくると逮捕される危険があるから)
京都府警をいい加減止めないと後々ヤバいだろうな(民事不介入の原則を破って、ダウソだけでも見せしめ逮捕してくる可能性がある)

参考>>577

>>623
> 買うつもりは欠片も無いんだな

ないよ。金出す価値のあるようなものがないもん。

> 仮にレンタルＤＶＤのコピーが違法だろうとしても、そんなの絶対にわからんだろ
> 部屋が監視カメラで監視されてるなら兎も角

バレるかバレないかじゃなく、法律を権利者や権力者に都合よく作ったり改正する精神が
気に食わんので、関わりたくない。

> そういう風に、楽しみを自ら捨てるのは理解の外だな

別に大した楽しみじゃないからｗ
音楽は自分で演奏して多重録音したクラシックのmp3で十分だし。これなら誰にも文句も言われまい。
あ、例外は本だな。本は図書館で借りてる。新聞も毎朝図書館で読んでる。

>>621
とりあえず、販売したら即死亡は確実だな。
コピーしてから人に売るなよ。そんな、チョンやシナみたいな下種なことを

Winnyを非合法化するしかないだろうけど、
知的財産権の設定に無理があるんだろ。
パソコンに情報を取り込む時に、それが合法なのか違法なのか
政府がチェックするようになれば、
それは憲法違反であり、
政府批判の封じ込めやアメリカの戦争の誘導など
情報統制に使われ始めたら国民はお手上げ。

つか、やっぱshareのほうが圧倒的に逮捕者少ないね。

>>625
君みたいな考え方する人知り合いにいるよ
もうすぐ40で童貞で太ってて夕方になると変な臭いするのよ

中二臭がしますなぁ

>>629
変な臭いに関してはお前だと思う

>流出目的で映画のファイルをパソコンにダウンロードした行為
目的で取り締まりしていいのか？
殺人で緊急避難が成立しまくるぞ？　

>>632
待て待て、元々上げてヤツを逮捕したんだろ?
そのついでにダウンのことで逮捕したという内容じゃなかったのか？

へー、アップロードが立件できなくてもダウンロードが立件できるんだ。

「流出目的でダウンロード」という意味がよく分からない。既に流出はしてるんだろ？
さらに拡散させる目的ということ？そんな目的ってあるのかな

>>634
ニュース記事をちゃんと見ることをしようや

>>635
それがアップロード行為でしょ

元々アップ行為で逮捕した上で
アップしたファイルをDL＝アップする目的のためにDLしたって容疑でも断罪してるんだぞこれ

いい加減50レス前くらい読めやお前ら
>>577だけでいいから読めや

>>633
ダウンで逮捕・立件は出来ないから、流出目的での追送検だろ。
流出目的＝著作権法の頒布権侵害。

>>637
そのアップロードというのは、アップロードフォルダに故意に入れたのか、ダウンフォルダとアップロードフォルダが
たまたま同一だったのか、それとも単に共有されてる断片ファイル（？）だけでもアップしたことになるのか、
その辺の基準はあるのか？仕組みをよく知らないけど。

アップされるという設定を知らずに、不本意にアップ状態になっていたという場合、「流出目的」とは普通の感覚
では言わないよね。

普通は入手行為をどうにかしたいなら先に出版社を犯罪幇助で取り締まるもんじゃないのかなぁ

>>640
100％完成したキャッシュを持っていただけでもダメってことだろ
わざわざアップロードフォルダに入れるなんてまずやらないだろうし

未完成のキャッシュだろうが著作物及び著作物の一部をアップロードしてたら逮捕だよ？
児ポでも逮捕あったな。

>>642
それじゃ「流出目的」なんて言わず、「結果的にアップできる状態になってたらアウト」とはっきり言うべきだろ。

結局ダウンロードは関係ないが。ダウンしたものであれ自分で用意したものであれ、「アップしたからアウト」、
ということで今までと何も変わらないんだから。

これもしかして本当にアップは全くしてなくて、ダウンロードしただけで、ファイル共有ソフトを使用
した以上「流出目的のはずだ」、という論法だったりするのかな・・・

勝手にアップロードされるって知らなかったと言えばいいんだよ。
実際に知らない奴は多い。

結局無罪。まあ、裁判で勝っても社会的には抹殺されるがな。
しかし無罪判決を積み重ねる事によって、その後検察は起訴しにくくなる。

ここ一年位起動してないよ
キャッシュは消してないけど。

>>646
著作権法だと知らなかったで逃れるのは無理なのだが？

例えば政治問題による動画のＤＬの保存も逮捕しようって話になる。

最近はこの動画の存在により
言った言わなかったの水掛け論が少なくなってる。
むしろこれらの存在のおかげ、
政治家、公務員、検察、警察などが言い訳に困ってるわけだけど。。。

つまりこういうところにも圧力掛けたいだけだろ？
大抵の動画には著作権があるわけだし。

まだやってんのかよ京都府警。
おまえらが違法なんだよ。

>>648
「流出目的」だとダメだということだからな。逆に言えば、流出目的でなければセーフということ。
知らなかったのに流出が目的だったというのは矛盾してるでしょ。

故意にＵＰしまくっているという事実があっての事でしょ。
これを状況証拠とするしか無いが、裁判で有罪はなかなか難しいねえ。
まあ、警告のつもりでしょ。

>>652
> 故意にＵＰしまくっているという事実があっての事でしょ。

それならそっちで立件するでしょｗ
なぜわざわざ流出目的のダウンロードの方で立件するんだよｗ

初めは著作権を守るためとか言ってるけど、
そのうち自分たちに都合の悪い動画の拡散を
防ぐために逮捕を行うのが目に見えてる。

>>651
横槍入れて何言ってるんだ？
646のはアップロードの話。
他人に配布したという証拠ありゃ立件できるんだよ。

>>35
ああいう字幕ってかなり適当だよな
わからんやつはやたら感謝してるみたいだけど

>>655
> 646のはアップロードの話。
> 他人に配布したという証拠ありゃ立件できるんだよ。

それが故意か否かが問題でしょう。
これや著作権に限らないけど、故意でなければ犯罪にはならないよ。
本来はね。現実は警察検察裁判所次第だけど。

あー俺の気に入らない奴が違法ダウンロードしてPCで映画見てるわ。
警察に刺してやろ〜っと♪

>>654
警察批判するサイト主やブログ主は閉鎖の上、自殺で処理されるよ

>>657
未必の故意で立件可能だぜ。
違法アップロードは普通に故意で立件できちゃうけどな。
故意でなければ犯罪にならないって・・・　もっと勉強しろよ。
過失だってあるんだぜ。

>>660
未必の故意って・・・
そこまで拡大解釈したら何でも故意になるだろｗ

> 過失だってあるんだぜ。

過失は過失犯の規定がないかぎり処罰されない。
あんたがもっと勉強しろ。

>>660
あなたの未必の故意の解釈自体間違ってるけどな。

まぁ、普通の人は困らないから、逮捕すりゃいんじゃねーの。

>>663
ネットをする行為＝ダウンロード
警察がダウンロードも駄目だぞと本気で思っているとすればそれはネットするの駄目だぞと言ってるのと同じ事。
つまりダウンロードも駄目は普通の人が困る話なんですよ。

>>663
その普通の人って何だろうね？
自分たちの都合のいい人たち？

自分主演の羽目鳥映画をアップロードした人は逮捕されないのでしょうか？

普通の人は、売っているものを金を払って買うと思う。

擁護してる人は漏れなく違法者なんだろな。
なんかやってる人ほど詳しい。

著作権とインターネットの仕組みを理解してない人間に何を言っても無駄だな。

>>667
売っていないものは著作権がないと思ってるのならお目出度いですね。
タダのものでも著作権はあるんだよ。
ダウンロードも駄目というのはネットでタダのものを見たら著作権侵害で逮捕とかあるという話だぞ。
もちろん俺も普通に買ったり借りたりしてますよ、でもそれと同じように普通にネットしてるからこれは問題だと思ってる。

ネットをよく知らない人に分かりやすく違法ダウンロードだけでも駄目という警察の言い分の怖さを書くと
例えばAKBのファンサイトを検索して表示させたとする。
そのサイトの画像は権利者に無断で使われたものだった。
もちろんサイトの管理者は著作権違反で有罪だけど
ダウンロードだけでも駄目となるとサイトを見ただけの奴も駄目って話になるんだよ。
なぜなら自分のPCでサイトの画像を見るという事は画像をダウンロードしてるという事だから。
つまり普通にネットするだけでも駄目という恐ろしい事態になる。

webならまだ「自分の意志で見た」ということだから犯罪かもしれないが
メールで一方的に送りつけられてきたら、どうだろう。
　
逆に、違法児童ポルノ販売の人たちが、「迷惑メール」として
違法画像を送りつける方法をとったらどうだろう。
　
ダウンロード違法化など、とんだザル法。冤罪と別件逮捕の温床

>>646
取調べの過程で刑事に締め上げられて「実は知ってました」
と自白させられるので問題ない。

インターネットの利用自体も立件。
ＰＣの所有自体も立件。

そして時代は昭和へ…

日本のソフトウェア開発ももうだめだな･･･

76 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 16:30:25 ID:3vfFJc1YO
通信税をつくってそこから著作権者に金がいくようにしてみれば


売れてる優秀な著作者が、売れないのを違法ダウンのせいにして政治力を使い甘い汁を吸う著作権者団体
を養うという不当な構造ができてしまうので反対だ。

昔のUP板の職人に憧れて・・・・・ハンミルに１Gも
アドを取って・・映画を２００分割してUPした、あの
頃の根性は・・・もうない・・・

職人名・紅の豚さん・・髭さん・・その他大勢の職人たち・・
感謝して・・DLしてた頃は・・いい思い出だ・・・

字幕職人・・アナル男爵さんは・・元気かな・・・・

悪いことをすると捕まるのが法治国家なんだよね
最近の犯罪者は自分だけは捕まらないとか思ってるから困る

>>678
>自分だけは捕まらないとか思ってるから困る
自分は悪ことはしてないと思っている連中もなｗ
児童ポルノ、違法ダウンロード・・・
ネットユーザーは知らない間に犯罪の罠に陥る

>>646
>勝手にアップロードされるって知らなかったと言えばいいんだよ。 

こいつは、よそからダウンロードしてきた映画をnyに積極的に流したんだろ

>>680
Ｐ２Ｐの構造上「積極的」と「消極的」の線引きは
難しいと思うのだが

昔は三省堂本店でも堂々とプチトマト(児童ポルノ)が書棚に並んでいたのに
「悪いこと」が外圧でコロコロ変わることが問題
　
60年前の映画をタダで見ることが今は無罪でも
そのうち懲役10年になるのがワロス
　
いまの若い人たちはカワイソス

>>678
民事での違法行為はお前の言う悪いこと（捕まる＝刑事罰）ではないんだから捕まらないと思うのが当たり前。

>682
>60年前の映画をタダで見ることが今は無罪でも
>そのうち懲役10年になるのがワロス

本気で言ってるの？

現状でもアップロードした側の証拠保全のため
ダウンロードした側のPC等を確保することができるらしい
そこまでやるかどうかは別な話だが

>>685
ガサに入って対象者はpcもプロバイダーも変えたら
どうやって証拠をそろえるのか

国産P2Pは使用しただけで違法と決まったんですかね？
P2Pの使用のリスクを告知しないとまずくない？
誰でも逮捕できることになるよな

>>685
それって裁判所の命令があればどんな犯罪でもなんでも確保できるから当たり前の話。
そんな事を気にしていたらそれこそ普通に生活できませんよ。

もはや知らずに何かを見ただけで犯罪者扱いされる世の中だな。
犯罪者として扱われたくなかったら、

「社会や現状に不満があるなら自分を変えろ。それが出来ないなら目を閉じ、耳を塞ぎ、口を噤んで孤独に生きろ。それも出来ないなら・・・」

>>675
内閣をＯＳで言えばwin98が動かしてるんだぜ。

京都府警()

>>1
京都府警とかお笑い種だわ
これ以上ボロが出ないように身内も見張っておけよ
その気になったら揉み消すだろうがな

cacheファイルの扱いはどうするんだろうね
警察にしてみりゃ国民は犯罪機関のエンジン使っている事なりそうだが

結局世の中は学歴云々と言うよりは、周りにどんな人間が集まってくるかということだな
優秀な人間が集まってくれば、いい助言が得られるだろうし
演説の内容や、発言すべき政策の内容も指導してくれる
もちろん本人の努力もあるんだろうが

まあ、お前らには真面目に勉強して東大入ったとしても誰も集まってこないがな

誤爆スマソ

>>677
アナル男爵なんて今じゃ本物の肛門科の医者になっとるよｗ
国試で忙しくなって引退ｗそのまま合格で結局HN通り
肛門科選択だってよ。循環器系も考えたらしいけど。

92Jさんにはお世話になったなぁ…

今回のダウソの立件は
アップしたことのおまけに追加でやってるってだけ

そのアップした現物をダウソしてたから「アップ前提で」落としてたって言い草なんだろ

> 府警は「入手行為だけでも違法性が問われると警鐘を鳴らしたい」としている。
これは罰則ないダウソだけで立件は無理でも、情弱をそう思わせときたいクズ警察のミスリードでしかない


こんなことで騒ぐのやめようぜ
それよりもクズ京都府警をどうやって黙らせるか考えるべきだろ

どうせ　警察官もﾌｧｲﾙ共有ソフトつかってるんだろ

アナル男爵なついｗｗｗｗ

>>699
使ってても、身内は裁かずに一般人だけを逮捕しまくる
それが問題なんだろ

漏れて問題になるのはいつも公務員からの情報ですね

>693
どうとでもなる。
要は実際に取調室なり法廷なりに引っ張り出されて、
「あなた、これは売られているものだとわかっていますよね?
それをダウンロードして不正に手に入れましたよね?」と質問されたときに、
「いえ、私はこれが売り物とは知らず、また不正に手に入れようともしていません」といえるかどうかだから。
それを堂々と言えるなら、たしかに「キャッシュの扱い」は争点になりえるが、
いえないなら、どうとでもなる。
実際、ネットワークだけでなく、
データ関係の裁判や逮捕の争点は「あなたは不正をしましたか?」を突っぱねられるかどうかだし。
これは国内に限らず海外でもそう。
ただ、海外は恥も外聞も無視して「え? 知らないよ。売り物? なるほど価格が書いてあるね。
それならどうして売り物が、俺のパソコンの前に、そもそもネットワークにあるんだい?」と切り返すから、
プロバイダーや発信元の特定や、これからはそういうキャッシュの扱いが問題になるんだよ。
日本はその前で終わっている判例ばかり。

特に映画や、画像ファイルでも雑誌などは、
取調室や法廷で、画像を画面に出されて「これを売り物とは思わなかったの?」や、
「対価を払わず、これを手にして不正とは思わなかったの?」に反論できないだろ。
少なくともこれまでに日本人で反論できた人はいない。

問題なのは著作権の侵害により被害を受けてる人がいて、それを防ぐにはどうしたらいいかということ
警察内部の話は警察自身の問題で別だ

>>704
著作権侵害や児ポをダシにやりたい放題のクソ警察も問題だろ


>>703
> ただ、海外は恥も外聞も無視して「え? 知らないよ。売り物? なるほど価格が書いてあるね。
> それならどうして売り物が、俺のパソコンの前に、そもそもネットワークにあるんだい?」と切り返すから、
一時放流主じゃなければ使えるな、それ

>>703
> 特に映画や、画像ファイルでも雑誌などは、
> 取調室や法廷で、画像を画面に出されて「これを売り物とは思わなかったの?」や、
> 「対価を払わず、これを手にして不正とは思わなかったの?」に反論できないだろ。
> 少なくともこれまでに日本人で反論できた人はいない。

反論の模範解答が聞きたいね

>>705>>706 良い流れ
ついでに犬あっち行けの受信料不払い
チャリンコの防犯登録拒否の言い分けも考えて下さい

>>9
刑事罰はなくても被害認定額によっては民事の損害賠償で即死する可能性あるんじゃねーの？

前からダウンロードも違法になってただろ
何を今更

>>704
著作権被害を防ぐために警察が嘘言ったり情報操作するのは問題だということだよ。
公的機関が一部の権利者のために嘘を付いて脅しを掛けるなんて駄目。
ちゃんと正しいことを言わないと嘘に騙された別の被害者が出るだけ。

メシがうまい
一人でも多くのDL厨に制裁を加えていくべき

これネット攻撃の糸口作るための壮大な自演じゃねーの
京都府警だぜ？

torrentで拾った動画にどっかで拾った字幕組み合わせるのはNG?

>>710
警察が何をどう情報操作するんだよ・・・

海賊行為してる奴はしてるっていう事実だけだろ

振込詐欺の文句に使ってきそうだな

これミスリードだよな
ダウンロード自体は罰則が無いと法律で決まってるから、罰する事は出来ない
それよりもっと一般的な、複製行為を立件している
要はCDをエンコしてHDDにコピーする行為だって立件出来るはずだし、どんだけファッショなんだよ

日本公開前の映画流すとか誰得だよ…

>>714
>>入手行為だけでも違法性が問われると警鐘を鳴らしたい

ダウンロードだけしてる奴は民事で違法なだけだから警察は出てこない。
しかしあたかもダウンロードだけで警察が出てくるような情報操作をしてる。
本来なら違法ダウンロードは民事なんだから警察がこんなコメントする必要なんて全くない。
それをわざわざコメントするというのはどういう意図かな？
情報操作して脅して民事の違法ダウンロードを止めさせようという意図だろ。
これってモロに警察は民事不介入の原則に反しているよね。

>>716
>要はCDをエンコしてHDDにコピーする行為だって立件出来るはずだし、どんだけファッショなんだよ
これは私的使用を目的としているなら普通に合法だよ

>>719
でもDVDだと違法になるんだよね

京都府警は堪えないなｗ
IT犯罪の取締は俺たちが先駆者になるんだって
気概でいっぱいなんだろうな
今後もグレーゾーンをバシバシ取締りそうだ

>>720
いんや、ＤＶＤでも現時点では適法
何故ならＤＶＤのCSSはコピーガードでは無くアクセスコントロールとして扱われるから
http://xtc.bz/article/click2003-10dvd.html
ちょっと難しいけどここに解説してある
まあ法律の穴的なもんだね

>>721
だからこそこのクズ共の横暴を止めないとならん！

>>718
>ダウンロードだけしてる奴は民事で違法なだけだから警察は出てこない。


何を言ってるんだよ。
今年から改正施政された著作権法では、ダウンロードも刑事で違法だよ。

しかし罰は法では規定されていない。
つまり、著作権違反音楽やソフトウェアをダウンロードすれば警察に逮捕される可能性がある。
そして有罪確定すれば「前科持ち」だ。

その後はその著作権者に引き渡して民事で罰を確定する、っていう方向だろ。

確か京都府警でもWINNYを使ってたのいたよな。
当然懲戒免職ですよね？

>>724
罪刑法定主義って知ってる？

>>725
むしろ専門家として・・・

>>724
罰則がない刑事って何？
今年改正された著作権法では権利者の許諾を得ないダウンロードに対して
民事の不当行為として権利者の損害賠償請求を認めただけの話だぞ。
今までは権利者の許諾を得ていないダウンロードでも私的複製の範囲で合法だから
民事の損害賠償すら認めてなかったんだよ。
そこを変えただけ。

いい加減、刑事事件として立件されている事実を認識したら？

いくら民事であって欲しいからといって、そう繰り返し主張しても事実は覆らんよ。

>>729
釣りだよね。
真面目にそう思っているとしたらお前相当イタイぞ。

>>726
馬鹿ですか？
刑罰はちゃんと著作権法で規定されてるだろ。読め。

今回はそれに則って警察は立件したんだよ。


>>728
>今までは権利者の許諾を得ていないダウンロードでも私的複製の範囲で合法だから
>民事の損害賠償すら認めてなかったんだよ。

↑むしろこれは今まで一体どんなファシズム国家だったんだよｗ
司法機関が民事を認めないってｗ

暴動起きるぞ

>>731
だから著作権法の何処に
「私的使用目的であっても違法にアプロードされたデータをダウンロードしたら罪にあたる」
って書いてあるんだい？

>刑罰はちゃんと著作権法で規定されてるだろ。読め。
と言っているのに前のレスじゃ
>しかし罰は法では規定されていない。
って自分で書いてるし
実は君よくわかって無いでしょ？
”著作権違反”なんて間違った言葉を使っている所でモロバレだよ
つーか著作権法は特別刑法なんだがね

>>729もだが以下の二つの切り分けが全く出来て居ない

上で逮捕されたケースは私的使用目的の複製ではないから
複製権の侵害に当たるし刑罰もあるので逮捕されてもおかしくはない

今言っているのは「違法にアプロードされたファイル（映像、音楽）を私的使用目的でダウンロードすること」
であり、こちらは刑事の罰則規定もなく民事上の責任が生じるだけ

まず身内から捕まえろよｗ

>>731
今回のは私的利用のダウンロードじゃないから立件できたの。
配布目的のダウンロードは私的複製の範囲を超えているから著作権違反で刑事罰がある。
俺らが言ってるのはアップをしない普通のダウンロード。
それについては罰則が規定されてないとお前も>>724でレスしてるじゃん。
罰則が規定されてないのになんで刑事事件になるの？
それって予め刑罰が決められていないと処罰できないという民主主義の基本である
罪刑法定主義に反してるんじゃないのって>>726は言ってんだよ。

>↑むしろこれは今まで一体どんなファシズム国家だったんだよｗ
>司法機関が民事を認めないってｗ

お前には難しいと思うがこれを読め
http://benli.cocolog-nifty.com/benli/2007/07/post_2938.html
http://cpra-c2c.com/report/report01_1.pdf

>>733
キンタマにでている奴みんな逮捕しろよ
今も名前も住所も顔もネットにでてるぞ

海外ではインターネットでダウンロードした動画が見れるTVが売れているというのに、日本はとんちんかんだな
これでは、日本のTVが売れないのもうなずけるな

>>566
そういう意味じゃなくて、数あるP2Pツールのなかで、一番ISPに対策されてる？Winnyでアップロードするんかなーという素朴な疑問ってだけ。

>>738
じゃああんたはDLは一切してないんだ？

落とすのは犯罪じゃないとか罰則がないとか
他に取り締まることがあるだろとか
そういうことほざいて開き直ってる盗人をどんどんしょっ引いてほしい。

落とすは＝万引き

これでいいのにね。でも、ジャスラックよ、お前だけはいい加減にしろよ

>>741
京都府警もいい加減にしてほしい

警察は敵！っていうのがカッコ良く思えるのって、
高校２年生くらいまでなんだけどな。

>>743
カッコいいから批判してると思ってるの？
お前バカだろ


著作権保護や児ポを建前に、やりたい放題しまくってるから叩いてるだけだ

警察は自分の出世の為だけに動くだけだしな
点数稼ぎし易い物なら何でも捕まえる
政治家を捕まえても一般人を捕まえても点数は同じ、それなら捕まえやすい一般人を標的にする。

なんでいつも京都府警なの？

警察のＨＰ見ただけで逮捕か。
おそろしや〜

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1286759607/
２ちゃんねるでも大暴れ暴専用スレ↓まである暴言厨ＨＡＬ　スカイプで違法共有発覚！全力で行こう
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1252273218/
専用スレにてスカイプＩＤ自爆
ドンドン通報してください　証拠ログ↓
ttp://u3.getuploader.com/2chjissou/download/30/hal%E6%9A%B4%E8%A8%80%E3%80%80%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%97%E5%85%B1%E6%9C%89.zip
京都府警ハイテク捜査科
ttp://www.pref.kyoto.jp/fukei/anzen/seiki_h/cyber/index.html
自称プログラマーでおまえら飯ウマだぞｗｗｗわっしょいわっしょい！

>>740-741
ネット＝ダウンだという事を理解していない馬鹿発見。
お前らの言い分だとネットしてるお前ら自身盗人になるな。

なんや流出目的って

ネット＝ダウン

ネット＝ダウン w

円光物は全て入手したし
流出物も有名どころは全て持ってるし
AV物も天然やkamikazwやオーロラや一本も妊婦物もほとんど落した
もう落す物無いなー

ここの２ｃｈのスレッド見る時だってＤＬしてるわけで、
さらに著作権だっていくつも発生してるわけだが。

普通は問題なくても、犯罪目的なら捕まることはあるだろ。

ドライバーの所持とかさ。

映画館撮影高額罰金化したのにこの間捕まった人のおかげで個人で楽しむだけならおｋになったんだっけ

>>752
お前のパソコン、ダウンしないでネット出来るのか。
そりゃ、どんな仕組みが非常に興味あるな。

>>749
君、その屁理屈が通じると思ってる？
その方向性で行くの？

>>755
つまり警察が2ｃｈを犯罪目的の掲示板だと判断したら2ｃｈを見た奴は逮捕されるって話か？
すげー言論弾圧だな。

例えば、「電子商材等の著作物が侵害されてないか世界中のサイトをチェックした上で摘発してるのか？」ってことですよね？
電子商材等の著作権は被害届を出しても有耶無耶にされるのに、なんでファイル共有ソフトに限って積極介入してるんですか？

まだやってる奴いるのか
ファイル共有ソフトって単なる流行りだろ

>>758
著作権者の許諾を受けていないものをダウンしたら犯罪というのなら
2ｃｈに貼ってある画像なんて許諾受けてないに決まってるんだから2ｃｈしてるお前も俺も犯罪者になるぞ。
2ｃｈを見るのもダウンだからな。

立件はしてみたものの、罪に問われる可能性はまったく無いという
ただの証拠を改ざんするレベルの検察の嫌がらせ

ダウンロードか、せめてダウソって書いて

通信事業から帯域減らせば天下り先確保されるからね
警察も大手を振って癒着してんだよ
全部金の為さ

どのくらい拡散させたんだろ？
二、三日くらいじゃあ、警察は動かないよね？

俺のＨＤＤにあるキャッシュで逮捕されそうだな

このスレに誰かが歌詞書いただけで、俺ら真っ黒だなｗ

>>749
すまん、言い方がわるかったようだ。
著作権の付いた物を、権利者が承諾していないのに落とすことだ。

これで文句は無いだろ？

>>8
スピード違反つってもいろいろなわけだが、たいていの場合は、罰金3万円ぐらい
でも、著作権法違反とか、公衆送信化権とかだと、民事で損害賠償された場合、
桁が二つ三つ変わってくる可能性がある

ダウンロード違法化、それに伴い民事訴訟の増加ってことになると、そうそう笑ってもいられまい

なんでこんなにレスついてるの？

>>768
ネット＝送受信なんだからダウン（受信）で犯罪になるのならネットできないって。
何処に権利者の許諾を受けていない著作物が上がっているか俺らには分からないんだぞ。
俺らが見てるものが許諾を受けているかどうかだって俺らには確認する方法がない。
この状態で権利者の許諾を受けていないモノを受信したら犯罪といったら誰もネットできません。

>>740
何の揚げ足とりかは知らんが、P2Pは知らんよ。
個人的に金子逮捕以降、この問題がどう推移するのかに関心があるだけ。

そうか、>>771が割れ厨で、自分の行動を正当化したいことがよくわかった。
でも、落とすヤツの大半が知った上で落としているのが事実だろ？
知らないで落としているヤツなんて本の一握りだよな？

なら、逮捕でいいよ。

このニュースは、犯罪目的以外でのダウンロードは犯罪にならないという事例だろ。

>>773
2ｃｈには著作権者の許諾を受けていないものがたくさんアップされてます。
この事実を知ったんだからこれ以降2ｃｈをやったらお前は犯罪者な。
お前は自分の言い分くらい守ってこれ以上2ｃｈするんじゃねーぞ。
俺はするけどさ。

>>774
この事例は配布目的のダウン以外のダウンロードは犯罪にならないという事例だ。

>>775
じゃぁ、ダウンロードしただけで犯罪って騒ぐ必要ないよ。

>>775
2ｃｈには著作権者の許諾を受けていないものだとなぜ言いきれるの？

DLし終わるまでわからないものもあるわけで　手を出さないほうが賢明だな

>>775
Ｐ２Ｐの場合は、ダウン＝配布だから、Ｐ２Ｐでダウンしたもので、著作権のあるものは
犯罪ってことになる

もっともこの論法でいくと抜け道もあるわけで、中継ゼロ、アップロードゼロのパッチを当
ててダウンロードすれば、配布目的ではないということになる。

ただし、全員がコレをやったら、ダウンもできなくなる

ID:SkOmu+7xP
犯罪者の屁理屈はもう見飽きた。
せめて著作権法改正部分をよく調べてから屁理屈こねてくれ。
2chとか関係ないから。

>この事例は配布目的のダウン以外のダウンロードは犯罪にならないという事例だ。

罰則無し≠犯罪にならない

違法行為を犯せば立派な犯罪者なんだけど
日本ってそういう国じゃなかったっけ？

>>780
え！？　俺？

>>777
このスレの>>1は読売新聞社が著作権を保有する記事を、許諾を得ることなく転載したもの
どうして許諾を得てないと言い切れる？と反論しても無駄
万万が一許諾を得ていたとしても(そんなことはあり得ないが)、読売新聞社の掲げる使用条件
http://www.yomiuri.co.jp/policy/copyright/
に違反している(「許諾を得て転載しています」の文言が無い、上記リンクを掲げていない等)

ということは、この事実を知ったお前は、次にこのスレを開いた時点で逮捕だな

>>781
すまん間違った。
×ID:SkOmu+7xP
○ID:ZxmWcDxjP

おいおい、ダウンロードの論議から外れているぞ。
>>782よ、俺たちが話しているのは映画とかのメディアデータの話だぞ、わかっているの？

あと、自演をするためにP2をやめたなのかい？

これって、逆に裁判で認められずに、罪にならないことが照明されたりして…

>>784
お前が「著作権の付いた物を権利者が承諾していないのに落とす＝万引き」だと言うから突っ込んだんだけど
言い方を間違えたのなら訂正してくれないとな
あと俺は ID:ZxmWcDxjP ではないぞ

>>786

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　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
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.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
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　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
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>>780
罰則がない＝刑事罰ではない（罪刑法定主義）＝犯罪じゃない（犯罪とは刑法を犯した場合に言う）

違法行為をしてもそれが民事の不当行為の場合は犯罪者とは呼びません。

>>784
誰が映画とかメディアデータに制限した話をしてるのだ？
著作権者の許諾をうけていないものすべての話をしてるんだろ。
お前の>>768のレスではこうなってるぞ。

>>著作権の付いた物を、権利者が承諾していないのに落とすことだ。

2ｃｈなんて無断転載で出来ている掲示板なんだから>>768のレス通りだと
お前は2ｃｈを開いた瞬間万引きをした事になる。

>>780
刑事の罰則が無いものは犯罪じゃないんですが
何処の国にお住まいで？

違法と犯罪の区別わかる？

>>788,790
そういう屁理屈ももう良いよ。

このスレ改正著作権法によって逮捕されたっていう話のスレだよね。
>>1の件について発言しただけで、突然>>749みたいに
ネット=ダウンだ！とか絡んできておいて勝手に話を拡大してるだけじゃんｗ
スレ違いというか故意に話を広げてるだけだろ。
そういう話がしたいならブラウザや2chを開いただけで逮捕されたというスレでやれば良い。
包丁を料理に使うのも犯罪ってネタと同じだ。ネタでやってるならそう言ってくれ。マジレスと思ってしまうから。

話を広げてネット＝犯罪として皆一緒くたにしたいんだろうけど
無理矢理犯罪仲間に引き込まないでくれよｗ

>>791
だからお前の方が屁理屈じゃん
違法と犯罪の区別についてちゃんと説明出来るの？
著作権法が民法で特別刑法って意味わかる？

>このスレ改正著作権法によって逮捕されたっていう話のスレだよね。
全く違います
>>1のケースは改正著作権法には全く関係有りません
単に私的使用目的外の複製だから複製権の侵害に当たるという従来法が
適用されたケースですけど
先の逮捕容疑も公衆送信権の侵害という従来のもの

自分の話に説得力を持たせたいなら知識のバックボーンは必要

>>789
２ちゃん見てる奴もじゅうぶん犯罪者だろ

お前はそんなの承知してないで２ちゃんに来てんの？
どんだけナイーブだよ

TV局が外国放送を流出目的で録画したら立件しなきゃな。
平壌放送のオバサンももう見れなくなるのか残念。

>>784
著作権物の話なのに、
映画データとか限定する意味不明。
さらに言うなら、
政治利用されそうな動画もどんどん消されたら告発もままならなくなったりするね。

まあ、覚悟はしておけってこった。

この国自体は、残念な事に政治とメディアに関しては中国と何ら変わりないからな
いくらでも権力者の気分次第で法律の恣意的運用が取られてしまう

アップしなければ逮捕されませんよ


ただ、京都府警の暴走がさらにエスカレートすれば
民事不介入の原則を破って立件しまくるかもしれないが

たとえ罰則無しでも、後で無罪になっても、逮捕されればそいつの人生終了できる
警察はそうしてニヤニヤ楽しみつつ社会に成果発表できる
完璧ですね


京都府警を今のうちに止めないとネットできなくなるかもな
キャッシュに入ってたからダウソしたといちゃもんつけて

>>1
ネットにUPしたりするのってもろに営利に響きそうな新しいものは避けるのが暗黙の了解みたいなとこがあったのに、
今のユーザーってアホなんかね…公開前のはさすがにマズいと思うわｗ

どうでもいいから海賊どもはさっさと豚箱に送れ

>>799
この捕まったのが一時放流主かは知らんが
P2Pの場合、キャッシュに入ってればうpしたことになるぞ(他人はそのキャッシュフォルダからダDLするから)

>>798
是非ともやってほしい
ファイル交換ソフトユーザー限定で。

そんな事したらお前もインターネットやってるから犯罪な
っていう突っ込みは無しでｗ

不起訴だな
法律の拡大解釈は駄目だろ
逮捕したいならちゃんと法律を作れよ

拡大解釈させたくなかったら法改正の邪魔すんなよ

>>803
>>804
その拡大解釈に法によるお墨付き与えてどうすんだ？
ますます警察が暴走して手がつけられないぞ

こんなﾁﾝｹな事で送検かよ

もっと他にやる事あるだろーが
だから弱いものいじめなんて言われちまうんだよ糞警察

DL違法化はしたけど刑事罰は無い筈だが、


　　　　　　ま　　　た　　　冤　　　罪　　　捏　　　造　　　か　　　！

警鐘を鳴らすために犠牲になった奴は悲惨だな

>>805
拡大解釈で色々逮捕してくる方が怖い

警察だけに都合がいいように法改正しろってどんだけアホなんだよｗ

>>809
その拡大解釈を、そのまま法にしてしまったら
それこそ危険だろ
今は拡大解釈だと批判できるが、法によるお墨付きがつけばどうしようもなくなる

そんなこともわからんのか？
オマエ脳味噌入ってるか？


警察のことだから今の拡大解釈を法にしたところで
その法をさらに拡大解釈してくるのは予想がつく
警察は弾圧集団のクズ集団だということをいい加減理解しろ

>>805
その通りだな。
パチ屋からの裏金、冤罪捏造、そして検察までも証拠捏造。
神が悪を捕らえ裁くわけでは無い。
むしろ本来犯罪者として裁かれるべきものが多数裁く側に混じっている。
しかも予想した通り罰則無しでDL違法化した途端既成事実作りに走る糞っぷり。

更にこれは国による当たり屋的な恫喝の足がかりで警察以外も必ず群がってくる。
絶対に許す訳にはいかない

＞ＰＣへのダウンロード自体も立件

　が気に入らなければ、自分がしなければいいだけなのにね。
　著作権がらみの作品をタダで入手できなくなると、何か困ることでもあるのかな？

>>811
頭にクソがつまってるのはお前だろ
この国は法治国家だ
法の拡大解釈で逮捕の方が深刻だ
その足りない頭で考えるんだな

>>813
拡大解釈を許せば、ネットに繋いでただけで
違法DLした疑いがある、罰金XX万払うなら裁判までしないが払わないなら起訴する
と国営法人が恫喝してくる訳だが？既にアメ公では国営ヤクザが荒稼ぎしまくり。

いやむしろ拡大解釈で逮捕された奴は徹底的に裁判で争ってほしい。
公判でファイル交換ソフトをどのような目的で使っていたのですか
という指摘があるだろうけど、その言い訳をしっかり準備してｗ
検察はどんなファイルをやり取りしたのか証拠を握ってくるだろうから大変だろうけど。
お尻プリンセスとか読み上げられるぞｗ

>>814
拡大解釈が元で冤罪を起こしたとしても
法改正をすれば冤罪も問題ないという理屈になるんだけど

>>815
それって共有ソフトを使っていなくてもそうなるの？

拡大解釈による不安や萎縮を無くすためにも、
必要な法改正をしっかり行わないといけないんだよ。

初めから罰則がついて、すんなり逮捕できるならそもそも拡大解釈なんて必要ない。
わかった？


これに懲りたら次からは安易に法改正に反対しないことだな。

>>819
> 必要な法改正
本当に必要か？
警察が稼ぐための改正じゃないのか？


今までは拡大解釈で無理矢理逮捕してたのを
法改正で拡大解釈してたことを正式に違法化する
メリットあるのはクソ警察さんだけですねぇ

今まで拡大解釈や冤罪になってたことでも
法改正さえすれば、それは正式に違法なことだというお墨付きがもらえる
拡大解釈や冤罪ではなく正式な違法行為としてしょっぴける

警察は大手をふって今までより逮捕しまくれるし
一般人はできることがどんどん減らされる

そして警察はさらに拡大解釈をする
そして法改正してその拡大解釈も正式に違法化する

警察は大手をふって今までより逮捕しまくれるし
一般人はできることがどんどん減らされる
この繰り返し

>>819
規制を増やすことに賛成するバカがどこにいるよ

まさに>>820

>>818
使ってたかどうかは問題では無い。
ロクな証拠が無くても恫喝してくるから国営ヤクザと言われてる。
例えば裁判に勝てても就職は吹っ飛ぶから
まず親が無き寝入る就職前の大学4年生を狙ったりする。

http://haruhiko072.blog46.fc2.com/blog-entry-2.html

起訴の数がすごすぎて日本中司法がパニックになるな

というか法改正を阻止する方法は具体的にどうしろというんだ。
このままの流れだとすんなり改正されてしまいそうなんだけど。

>>819
罰則なんか付けたらそこで国営ヤクザの出来上がり。
上げる者が居なければDLしようが無い。
現行法だけで十二分に対応可能。
何故それを行使しないのか？逮捕しても金にならないから。
何故違法化を進めるのか？冤罪捏造で恫喝しまくった方が儲かるから。
屑どもの無法を見逃すつもりはねーよ、寝言は寝て言え糞が

>>820-822
だから拡大解釈が必要になるということは、
法改正が追いついてないからであって
警察が稼ぐとかの問題じゃないから。

>>823
あなたもしくはあなたの周辺でそういう体験者がいるの。
興味あるので。

>>828
流石にリアル知り合いでは居ないが、出てきた用語でググれば
アメリカの被害者達によるまとめ、注意喚起ページとか簡単に見つかる

未だに流れてる京都府警のつこうたファイルとか愛知県警のつこうたファイルとか岡ちゃんのつこうたファイルとかがあれば
つこうた奴らは立件出来るのかな
証拠は無数に流れてるんだし

【芸能】池乃めだかさん、ロケ先の山中でクマに襲われるも逆襲し追い払う。「今日はこれ位にしといたる」実は空手五段。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1283945893/

まぁでも、取り締まられる側から拡大解釈の不安や
公権力の暴走を心配する声が聞こえるのは、、
暗に今後、ネット利用者が増長することの裏返しな訳で、
それを自覚しているのは面白いといえる。

そこまでわかってるなら自重しろよとも思うんだがｗ
拡大解釈や法改正を遠ざける一番良い方法なんだがな。

地道にUP捕まえるほうが効果あるのに
楽なDL捕まえてたくてうずうずしてんのが目に見えるようだわ

両方に牽制掛けた方がいいに決まってんだろ。
UP側減ってもDL側減らずに一極集中するだけじゃ対して効果ねーよ。

>>832
アップロードしたらほぼ確実に逮捕されるようになって
それでも更に増長する馬鹿ばかりだとする根拠は何だよ？
ネットに繋いでただけでヤクザが因縁つけてくるようになるのに増長も何も無いわ。
現行法を正しく使いさえすれば十分取り締まれるのにそれをしてないのは
金の事しか考えてない糞官僚とそれに付き従う警察の糞どもな訳だが。
(共有ソフトでは無いが、海外にアップされるとダメとか言うなら
ダウンより遥かに母集団の小さいアップすら取り締まれないなら
ダウンなんて取り締まれる訳無いからな。)

>>835
>それでも更に増長する馬鹿ばかりだとする根拠

MXで逮捕者が出た後ny、nyで逮捕者が出た後SHAREと
次々に後継のP2Pを出したりしただろ。

そういうのを何で止められなかったんだろうね。
リアルの犯罪にはキッチリと声を上げれるのに。

>>825
今、何を改正する流れになってるんだ？


>>827
必要だと思ってるのは警察と利権側
要するにそいつらが規制したいからに他ならない

というかお前は工作員か？
警察はこんな夜中も仕事ですか？

>>834
本当に極稀にパフォーマンス的にアップを取り締まるだけで何もしない。
アップが減っても効果ないかどうかわからない。
逆に現行法で十二分に対応できるのに明らかにそれを怠っている糞警察。
まずは警察がまともにアップを取り締まる。
次は個人に責任を求めるのではなくプロバイダなど法人にp2p接続を遮断させる。
(検閲と批判もでるだろうがこれをせずDL違法化すると言うことは
抑止効果も冤罪発生率も目になく金が全てで
企業より組し易い個人を狙いますと公言するに等しい)
それでもダメならはじめてDL違法化だ、阿呆が

>>825
真逆の法案を作って通せばいい

>>836
本当に極稀にパフォーマンス的にアップを取り締まるだけで実質何もしないから。
取り締まる気が無い糞が担当してるのに止められるわけが無いわ。
winnyやshareのアップは莫大な数に登りそれの暗号はもう丸裸なのに
この検挙数に疑問持たないとか基地外もいいところだな

>>825
今改正されようとしてる法案はある？
著作権法とかをまた改悪するの？


>>838
仕事はせずに法改悪で規制して違法要件だけを増やすことしかしないクソ警察
本当に無くしたいならアップを取り締まれよ
アップが無ければ落としようがないんだから

>>837
お前のような違法DL常習者以外は殆ど必要だと思ってるでしょ。
実際、改正前のアンケート（しかもネット上での）でも、必要としている人は割と多かった。

>>840
検挙数が少ないのは親告罪だからでしょ。
これも非親告罪にしておけばもっと検挙数は上がってたはず。

告知もろくにしてないネット上のアンケートを引用する人って・・

アンケートは無作為だから価値があるんです。
告知したら特定の意思を持った人ばかり集まって、まったく価値が無くなる。

>>842
オレはP2Pはまったくしてないぞ


オレは今の著作権法でいいと思う
今ですら罰則あるアップ者をガンガン取り締まれと言いたい

改悪でダウンまで刑事罰を与えると
まともにネットできなくなるから反対
掲示板で画像拾っただけで逮捕されるからな
どの画像に著作権があるかなんてわからん

そしてクソ警察のことだからダウンロード操作していなくても
専ブラでサムネがある、キャッシュがある状態をもダウンロード扱いにされたらそれこそネットなんてできなくなる

クソ警察の信頼性はゼロだよ
絶対まともなやり方をしない
恣意的なやり方、拡大解釈大好きだからな
そういやクソ警察は2ch潰したいと言ってたからダウソも刑事罰がつけば絶対にまともにネットできない状態にされるな

>>842
非親告罪化とか子供がお絵かきしただけで捕まるわ阿呆か。
申請が無いなら企業が満足していてDL違法化など全く必要ないと言う事。
莫大な被害が出てるなどとほざくならちゃんと手順を踏めと
企業に指導するのが先。
そして企業に文句は言えないけど個人を狙うと言うのは
抑止効果も何も頭にない守銭奴の糞思考。
更にその手続きが大変とか言うなら母集団が遥かに多いダウンなど
取り締まれる訳も無い。

>>844
規制派だけが知っててアンケートに答えるんだろ？
規制派＝警察なんだから、自分らの有利な方向に持ちこむに決まってるじゃん

>>836
まあ今まで「ダウンは違法じゃない」って開き直ってた
ファイル交換ソフトユーザーが多かったしな。
結局それが付け入る隙を与えて法改正やら、取締強化に繋がってる感じだしな。
ここまで拡大しちゃうと自分で自分の首を絞めたようなものだな。
自分達だけなら自業自得で済むが、多数の無関係な人間も巻き込みかねない結果を招きつつあるし。

道端に落ちている物を自分の懐に入れる奴は日本には少ないと思いたいが
ネット上でタダで落ちている物を拾うのには特別な罪悪感を感じないし
むしろタダで手に入るなら拾って当たり前って思う人間が多いのも万国共通のようだから
罰がなければ自制が効かないという人間の性質の問題なのかもしれないけどな。

>>844
ネット上で無作為って
メールでも送りつけたのかｗ

>>845
もう一回条文読んでみろ。
対象は音楽と映像だし、気付かずに落としたのは違法にならない。
まぁその辺は規制反対派がパフォーマンスのために重箱の隅をつつくかのように
欠点を穿り出した功績ともいえるかも知れないな。
おかげでケチのつけようが無い完璧な法が出来上がったわけだからｗ


>>846
海賊版のやりとりに限定すればいい話だろ。

>>848
アップを取り締まれば
ダウンは違法じゃない。でも何も落とせないから意味が無い＼(^o^)／
になったのに意図的に放置したのは取り締まる側。
道に落ちてたものを拾うのが問題なんじゃなく、
道に何も落ちてない環境を作れるのに今現在も作ろうとしないのが問題。

なんで音楽と映像にだけそんな変な特権付けられてんだろう

動画サイトは真っ黒だよ
著作権管理団体と協議したから問題ないという触れ込みだけど
動画著作物すべてを管理しているわけじゃないのにね〜

>>850
お前の脳内ならそれで十分なのかもしれんが
他人に読ます文書いてる自覚あんの？
海賊版はダメだけど自分で買った製品ならおｋとか
何目的の改悪だよ。話にならんわ

>>851
そりゃ理想論で考えればそうだけどさ、容易に手に入るものなら何でも拾うというのも
人間の性なら、取り締まる方も人間だから簡単な方を取り締まるだろ。
取締る側、法を定める側に聖人君子たれと思うのも理想だけどやっぱり人間だしな。利権が絡んでたら尚更だし。
どっちが悪いってのは決めつけられんよ。強いて言えばやっぱり俺はそういう土壌を作った方だと思うけど。

こんな深夜に規制派と熱論してても何も変わらんぞ


というか＋って規制を阻止するぞ！って人はいないわけ？
オレは何度もこのスレで京都府警の暴走を止めないとヤバい、だから止めようって書いてるんだが
まるで反応がない

>>855
難しいから取り締まらないんじゃなく金にならないからやらない、な。
何か事件が有れば罪の行方は当事者の権力、財力に依存します。
力の無いものは何も出来ません裁くのも聖人君子じゃないですから。
そんな糞な国、法治国家を名乗るのもおこがましいわ。
お花畑も大概にしろ池沼

>>856
阻止する具体的な方法が全くないからな。
せいぜいネットで危険性を広めるだけだし。
世の中皆が馬鹿にする情弱というカテゴリに含まれる人が多数を占めてるんだから
それだけじゃかなり難しいしな。

>>856
この動きの首謀者が京都府警で
それを止めればこの流れは止まるなんて思ってないからな。
まあ別に反対もせんが

>>856
みんなが違法行為止めれば、これ以上の規制は止まるんだけどな。

>>857
何をそんなにカッカしてるのか知らないけど警察も容易に点数になる方を選ぶし
利権絡みの奴等はガンガン力入れるのがまあ当たり前だしな。
利権は許せないと言ってる奴も、本来金を払わないと手に入らないものがタダで手に入るなら
ガンガン拾ってたりして、それってある意味容易に手に入れられる利権と同じようなもんじゃない？
そりゃ利権と比べりゃ微々たるものだけど、だったら尚更なんで金払って買わないのかという事になるし
大多数は金払ってるわけだしな。法治国家以前に尚更平等じゃないといけなくないか？
財力の差はこの際関係ないと思うけど。むしろ2chの意見って貧乏人に厳しいじゃんｗ
まあ人間の性という観点で根は同じようなものって事が言いたかっただけだ。

>>861
相手によって態度は変えてるつもりだがな。
DL違法化以前に法治国家と言うものを全く理解して居ない、阿呆にも程がある。
お間のような妄言を垂れたら国内に留まらず国際社会で孤立しかねない。
そんな池沼に懇切丁寧に常識の範囲の教育をしてやるのが阿呆臭い。

>>862
そうかありがとう。
でもなんか国際的に孤立どころか、逆に孤立しないようにという建前で取締強化してる感が俺はするけど。

>>863
外国からの圧力も屑どもの大義名分の1つにはなってるがな
「外国の言う事聞いて法を作った。
罪の判定は当事者がどれだけ利権持ってるかで決める。」
なんて言った日にゃ完全孤立だ。
お前がどんな妄言垂れたかちゃんと把握してからほざけ

>>864
まあ落ち着け。妄言と思ってもらって結構だから。そのうえでほざかしてもらうｗ
既に日本は君の言う通りの国になってるし、君の言う孤立して手遅れの状態になってると思うけどね。
まあ、それは置いておいて、違法ダウンロード取締強化の流れを阻止する手段があるのなら協力もしたいが、
実際問題ネットで異議ありと言うくらいがせいぜいでなんも出来ないわ俺は。
日々の自分の生活が精一杯で生活に直結しない事以外には余裕がないというのが本音だがｗ
統制された近代国家になればなるほど庶民の力そぎ落とされて小さくなるのは皮肉だね。

>>818
２ｃｈをギコナビなどのビュアーで見てるなら、
間違いなくＤＬしてる。

１人当たりの１コンテンツの万引きダウンロードが与える被害は
アップロードに比べると屁のようなもの。
１本の価格＋懲罰的料金。
（多少の懲罰的料金が無いと、見つかれば払えば良いだけって意識になる）

人生を終わらせるようなことにはならないから安心しろ。

なんか法律の拡大解釈とかおかしな議論になっているな
今回のケースはダウンロード違法化とは何の関係もないよ
それを違法ダウンロードの取り締まりと勘違いして居る奴が居るだけ
私的使用目的を外れた複製なので複製権の侵害になるというあくまで改正前の
著作権法の範疇ですな

>>867
法的には私的使用目的の複製による損害は殆ど無いとされているよ
故に私的使用目的の複製は許されている
法律上の損害は一本の値段じゃなくデジタルメディアの補償金程度と思われる

>>868
私的目的のパソコンへのダウンロードと
流出目的のパソコンへのダウンロードとの違いは？

>>869
今回追送検されたケースはshareで落とした物をnyのアプフォルダにぶち込んでいた
だから私的では無く流出目的の複製と判断された
実に簡単明快でしょ
故意の証明もばっちり

>>869
簡単に言えばダウンロードしたものをその後アップしたかどうかでしょ。
だからまず最初にアップで逮捕しなきゃダウンじゃ捕まえられない。
ダウンだけで逮捕とか言ってる奴はなにも分かってない馬鹿。
それと上でP2Pでダウンしてるだけの奴を減らすにはダウンの刑事罰という法改正が必要だと訴えている奴がいるが
P2Pはアップとダウンを同時に行うからP2Pだけを取り締まりたいのならダウンを刑事罰の対象にする必要は全くありません。
著作権者の許可を得ていないものをダウンしただけで刑事罰という事にしたら困るのはP2Pをやらない普通のユーザだ。

>>871
Ｐ２Ｐってのは落としながら上げるシステムで
ＤＬが終了して１００％になると同時に
ＵＬのみに転じるものだと思っていたのだが
BitTorrentとか

>>872
送信可能化権の侵害は故意性があれば断片キャッシュでも該当するから
完全キャッシュかどうかは違法性には関係ない。
断片キャッシュでは故意性の証明が難しいという問題があるので
完全キャッシュと断片キャッシュでは逮捕の可能性が違ってくるだけでどちらも犯罪です。

>>872
法律上の公衆送信権の侵害と落としたらup状態になるってのは別事象だよ
公衆送信権の侵害の要件を満たすにはハードルが高い

単にダウンロードしたファイルのキャッシュ送信のみで逮捕された事例は無いし
どのケースも大量かつ長期、放流の故意を認めたケースばかり

ファイル共有ソフトのクロールが憲法違反だと指摘されたのを受けての今回の対応だろう？
警察はちびってるんでしょうね？
憲法違反のクロールによっての逮捕は全てが無効となりますね。
無罪確定です。
どれだけの冤罪が発生したのでしょうか？
警察はビビリまくり、特に京都府警はビビリまくりでしょうね。

ファイル共有ソフトのクロールは憲法違反です。

ファイル共有ソフトのクロールは憲法違反です。

ファイル共有ソフトのクロールは憲法違反です。

ファイル共有ソフトのクロールは憲法違反です。

ファイル共有ソフトのクロールは憲法違反です。

>>592
ブロッキングについての公権力側の説明では、ISPの自主的なブロッキングなので憲法違反ではない。

しかし、これはあくまでも公権力側の言い分でしかない。
我々国民からすれば、公権力が関与した以上、自主的なブロッキングとはいえない。
よって、憲法違反であると主張していけばよい。

クロールが憲法違反となれば、一次放流者の特定は不可能。
こういう手にでるしかないよね。
警察もあせりまくりなのでしょう。
どうする警察？
絶体絶命のピンチだぜ！！

どんどんひどい国家になっていくな
もっと韓国のおおらかさを見習った方がいいと思う

クロールって何？
俺がググった所で、後任者が質問するだろう

よって、俺が先行して質問しておく

>>875
公衆に発信されてるキー情報を拾うことがなんで憲法違反になんの？

なるわけないだろ
クロールっておまえらがP2Pで公然と垂れ流してにしてる情報をいただいてるだけだからな

>>879
クロールとはファイル共有ソフトネットワークの調査です。
この調査により、いつ、誰が、誰から、どのファイルをどれだけダウンロードしたかまでわかってしまいます。
つまり、ネットワークが丸裸にされてしまいます。

ファイルを公開しているので誰が、どのファイルを所有しているかまでの調査なら問題ないでしょう。
しかし、この先は憲法違反です。
ネット上でどんなサイトがあるか調査するのは問題ないでしょう。
でも誰がどのサイトを見ているか調査してしまえば憲法違反ですね。

たとえばWinnyやShareのネットワークって
誰がどのファイルを持ってるかなどの情報を互いに公開し合わって機能してるわけだから
その情報を警察がいただいたところで傍受や通信の秘密の侵害にはならないんだよ
メールの中身を覗いてるわけじゃないからね

｢ダウンロードなんてとんでもない！犯罪だ｣と書き込んでいるのがﾀﾞｳｿ民ｗ
叩いて落とすが基本。

>>883
その先以上の事がP2Pネットワークに発信されてる情報から判る訳ないじゃん
そもそも何時誰から落としたのかなんて事も判らんよ

>>870
> 今回追送検されたケースはshareで落とした物をnyのアプフォルダにぶち込んでいた
> だから私的では無く流出目的の複製と判断された
それどこソース？

>>875
>>883
>>886
クロールって憲法違反なのか
もっとくわしく聞きたい

そして、そのことで京都府警や警察を攻撃できないかな

>>876
ブロッキングのスレにも来てくれ

【DPI】ネット検閲、ブロッキング問題 3【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1284775268/

>>887
870じゃないけど、これかね

http://www.asahi.com/national/update/1016/TKY201010160147.html
逮捕容疑は、(中略)米映画「シャッターアイランド」（英語版）をシェアで入手し、
ウィニーでネット上に流し、閲覧可能な状態にしたという内容。
さらにシェアを使いダウンロードした行為について、同法の複製権侵害の疑いがあるとして追送検された。

>>887
京都新聞
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1287414780/l50
ファイル複製権侵害を初適用　京都地検、容疑男起訴

＞京都府警によると、重川被告は捜査段階で「ダウンロードしたものを
＞アップするのは常識」と流出目的を明確に認める供述をし、
＞ダウンロードしたファイルを流出用フォルダに移していたことから
＞複製権侵害の条項も適用されたという。

これと>>890のソースも併せればshareで落とした物をnyのうｐフォルダに
移動させていたのが確定する

なーるほど
自分でアップフォルダにコピーしたんなら
キャッシュとは違うから流出目的のダウンロードだったと断定できるわけだ

>>890
>>891
ああ、今回は完全にクロだな
キャッシュに入れただけで逮捕なら警察の横暴だが


キャッシュに入ってただけで逮捕したケースってある？

>>893
あるみたい
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/03/24/18922.html

>>894
たしかそのケースは立件までいかなかったから
起訴されたのはまだないようだ

>>894
>>895
送検でも逮捕してるんだから、そいつの人生は終わるよね？

>>894
その件は在宅で書類送検のみ
つまり逮捕はされていない
ついでに言うと不起訴になっている
http://www.47news.jp/CN/200807/CN2008071001000841.html
>同地検は「（地図情報は）たまたまネットで閲覧できる状況だった」としており、
>巡査が故意に流出させた可能性は低いと判断したもようだ。
要はダウンロードに伴うキャッシュでは故意の認定が難しいってこと

ここから先は想像でしかないが福岡県警が独自に捜査して、
発信元も特定して踏み込んだら単にダウンロードに伴うキャッシュが残っていただけであった
だから逮捕は出来なかったがメンツもあるので送検して検察官が不起訴という流れだろう

>>891
>これと>>890のソースも併せればshareで落とした物をnyのうｐフォルダに 
>移動させていたのが確定する 

今だと、それでは言い逃れのしようがないよね

nyの検索をshareに中継して、落ちた結果を自動的にnyにｳﾌﾟするような仕組みを作って
おけば個々のﾀﾞｳｿやｳﾌﾟをいくらやろうが無罪なので、今後はそういう方式が発展するん
じゃないかね？

>>897
書類送検のみでも会社には連絡いくんだろ？

900

>>890
マジかよ
シャッターアイランドみたいな面白そうなのをアップしてたのかよ

クズだな
マジで死んで欲しい

アップしなければＤＬ逮捕はされないということだな
アップは違法だが、ＤＬは曖昧で違法でも罰則が無い扱いだから逮捕しても意味が無い
車と同じだな、ナンバーを曲げるのは違法だが罰則が無いから別の違反で捕まえて一緒に注意する。

ってことはダウソ厨とDQNって同じ階層ってことか