ポストロック総合

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1名盤さん
無いので立てました^^
2名盤さん:2007/10/11(木) 08:56:28 ID:X1k2x2pE
+++ポストロック総合 Part13+++
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musice/1170423433/
+++ポストロック総合 Part12+++
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/musice/1163247155/
+++ポストロック総合 Part11+++
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/musice/1151693437/
+++ポストロック総合 Part10+++
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1145807282/
+++ポストロック総合 Part9+++
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1142266395/
+++ポストロック総合 Part8+++
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1135364477/
+++ポストロック総合 Part7+++
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1117453732/
+++ポストロック総合 Part6+++
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1105517514/
+++ポストロック総合 Part5+++
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1100371885/
+++ポストロック総合 Part4+++
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1093016006/
+++ポストロック総合 Part3+++
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1080890561/
+++ポストロック総合 Part2+++
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1067419113/
+++ポストロック総合+++
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1053422173/
【ロック】ポストロック統一スレ【その後】 (1001)
http://music.2ch.net/musice/kako/1019/10192/1019296824.html
【亀】ポストロックぱ〜と2【神様】 (617)
http://tv3.2ch.net/musice/kako/1035/10350/1035087630.html
3名盤さん:2007/10/11(木) 10:23:43 ID:5kkrgOvG
>>1
4名盤さん:2007/10/11(木) 12:19:48 ID:4KJmNZQu
久々だな
5名盤さん:2007/10/11(木) 14:49:51 ID:uIyF3RXy
HIMとかもここでいいのか!?

アダムは今回の来日、来ないのかな。
6名盤さん:2007/10/11(木) 15:46:45 ID:Cp8F3JNL
エスキューディバインてポストロック?
7名盤さん:2007/10/11(木) 15:55:32 ID:4KJmNZQu
>>5
おk
8名盤さん:2007/10/11(木) 16:01:04 ID:/GtcCOeS
ニカ板ほど失敗した板もない
9名盤さん:2007/10/11(木) 19:12:53 ID:rj8ksFKA
player piano再発まだー
10名盤さん:2007/10/11(木) 21:11:42 ID:IaMmX2c2
player piano
俺も苦労して手に入れたクチだけど
あの系統は一ヶ月も聴き続けると飽きてどうでもよくなるわっ
アメリカン・フットボールも同じだった
11名盤さん:2007/10/12(金) 00:52:02 ID:TJZb2MPa
俺に1000円で売ってくれ
12名盤さん:2007/10/12(金) 01:27:41 ID:n+eT+9s9
俺は逆に今でも通して聴けるのがアメフトなんだけどな、その当時の甘酸っぱい思い出とか色々あるからかもしれないけどさ
13名盤さん:2007/10/12(金) 10:49:02 ID:KgvT0hcQ
Diefenbachの2ndが最高
14名盤さん:2007/10/12(金) 18:42:23 ID:xSrEJCYq
alwaysも聞きてえなあ
15名盤さん:2007/10/13(土) 00:08:51 ID:xCc1OuQM
スリントはどう?
16名盤さん:2007/10/13(土) 00:11:57 ID:sli8jkSO
ポストロックの前スレって何で消されたの?
17名盤さん:2007/10/13(土) 08:54:22 ID:ubL4/F6S
消されたっけ?
18名盤さん:2007/10/13(土) 12:08:15 ID:eNn2Hwio
昔のはサクソンショア良いって言ったら、
ハクションショアwwwwwwwwwww乙
とか
テラメロス良いねって言ったら、
テラワロシwwwwwwwwwwwwwwwww
みたいな糞スレだったからじゃね?
19名盤さん:2007/10/13(土) 18:26:52 ID:6G7CumpK
人居ねえなw
20名盤さん:2007/10/13(土) 18:48:23 ID:utpK90Tt
テラエロスwwwwwwww
21名盤さん:2007/10/14(日) 01:00:56 ID:1k0JoC73
エレクトロニカ板に移ったのかと思ってたら、また立ったね、洋楽板に。
あっちは過疎ってるし、板自体なくなりそうだからここに期待。
22名盤さん:2007/10/14(日) 10:45:46 ID:O3k8GRmc
ここも人いねえけどなw
23名盤さん:2007/10/14(日) 11:24:48 ID:AIt+HL3/
ART-SCHOOLのボーカル木下理樹の処女小説です
巷で話題のケータイ小説!!!
http://ip.tosp.co.jp/BK/TosBK100.asp?I=riki_1014&BookId=1
24名盤さん:2007/10/14(日) 22:35:35 ID:6HzwYTMe
なんか話題はないのか
25名盤さん:2007/10/14(日) 23:12:05 ID:pi+kUEcR
ない
26名盤さん:2007/10/14(日) 23:12:41 ID:JUZR/HC3
27名盤さん:2007/10/15(月) 13:26:14 ID:pHR2Eh0L
久しぶりにこの板で見つけたのに、盛り下がっとるな。
ここは、一番盛り上がる話題、投入せんと。
レディへの新作どうだった?
28名盤さん:2007/10/15(月) 14:17:10 ID:PNF/OagI
最高だったよ\(^o^)/
29名盤さん:2007/10/15(月) 14:17:51 ID:aqvCse81
3〜5年くらい前にここら辺聞いてた人は今何聞いてるんだろ?
30名盤さん:2007/10/15(月) 14:22:41 ID:2EgvPrY+
>>29
質問の意図はよくわかるけど、まだ一応このへんも気にはしてるなあ。
あんた同様、このスレ覗いてしまうくらいだから。
31名盤さん:2007/10/15(月) 18:31:02 ID:Hn73hHJ7
原点回帰でもしてんじゃね?
それかギタポ辺りでも聞いてるんじゃ
32名盤さん:2007/10/15(月) 20:11:19 ID:9L2OBXcO
〒 民営化に伴い、もっと営業努力しろ!
33名盤さん:2007/10/15(月) 20:19:22 ID:LOa8nUMo
スレ違いだったらすいません。
この動画の前半の曲を探しています。

題名、アーティスト名を知ってる方いらっしゃいませんか?



ちょっぴりエッチな動画ですが・・・
http://www.youtube.com/watch?v=4R2FBGf6KT8&feature=bz301
34名盤さん:2007/10/15(月) 20:20:20 ID:LOa8nUMo
スレ違いだったらすいません。
この動画の前半の曲名、アーティスト名を知ってる方いらっしゃいませんか?
ちょっぴりエッチな動画ですが・・・

http://www.youtube.com/watch?v=4R2FBGf6KT8&feature=bz301
35名盤さん:2007/10/15(月) 21:14:12 ID:9L2OBXcO
33と34の死を切に願う次第です。。。。
36名盤さん:2007/10/15(月) 22:18:33 ID:7yiGpYhj
もうなんでもかんでも再発してまえ!!!!!!!!!!!!!
37名盤さん:2007/10/15(月) 23:17:19 ID:LBDWUJoS
ポストロックとかUSインディーとか出てくるのどれもこれも似たような感じでうんざりする。
多分ボーカルがつまらないんだと思う。
グラブスとかも何で評価されてるのか分からない。
38名盤さん:2007/10/16(火) 01:19:59 ID:EYrwUIr4
>>31
確かに今はギタポ聴いてるわ・・・パワーポップとかも、その前にはSSWとかアメリカンロックにハマってた

ポストロックはどうしても曲が抽象的かつ冗長になりがちだから、その反動ではっきりしたメロとコンパクトな曲に飢えてるのかも
39名盤さん:2007/10/16(火) 04:10:16 ID:KIuPu6FZ
グラブスのボーカルの良さはなんといっても絶妙に気持ちよくアウトするところだよ。
そらもうジョンスコ顔負けに。ちゃんと耳を澄まして聴いてごらん。
40名盤さん:2007/10/16(火) 10:25:06 ID:e9h02b1a
player piano再発(日本盤)は12月19日リリース。
オリジナル9曲+未発表2曲の11曲。
完全リマスターでジャケットも変更。
大手レコードショップやインターネットサイトでも
購入可能になるそうです。
41名盤さん:2007/10/16(火) 10:52:00 ID:Efh56abt
ポストロックからジャーマンロック聞いてる。
ポストロックてすぐ飽きない?
42名盤さん:2007/10/16(火) 12:56:14 ID:Ts+L/Ab+
>>40
ナイス!!!!!
43名盤さん:2007/10/16(火) 15:35:43 ID:OXO103IH
ジャーマンロックこそ糞
なぜ今になってもあんな陳腐な音楽たちに一定の支持者がいるのか
まあジャーマンロックあってのポストロックって面もあるから無碍にはできないけどねハハハ
44名盤さん:2007/10/16(火) 16:17:02 ID:LZMcsCb7
糞ってたとえばどのグループ?
45名盤さん:2007/10/16(火) 16:45:18 ID:K+hyhKnI
always the runner再発まだー?
46名盤さん:2007/10/16(火) 17:25:02 ID:K+hyhKnI
ごめん普通に買えるんだな
47名盤さん:2007/10/16(火) 18:00:12 ID:QNQStQzX
>>39
そうか・・・そのアウトするせいなのかな、ちょっとだけ無理して歌ってるような感じがして。
SSWとして紹介される人たちに歌心が有った試しがない、とまでいったら言い過ぎだけど
ポストロックの世界で個性的な声、歌い方の持ち主っている?
その折衷的で、ポップでさえある音楽に合わせるが如く、ただ何となく歌ってるように聴こえるよ。
ニューウェーブの時代の方がボーカルは面白かったな。

グラブスが一緒にやってたレッドクレイオラのおじさんは下手だけど少なくとも昔出したソロは絶品だと思う。
ああいうのって中々他に見つからないから、もし有ったら教えて欲しい。
48名盤さん:2007/10/16(火) 18:51:15 ID:19mxjQHT
肩の力が抜けてるヘロヘロ声や、
欝陶しいウィスパーボイスくずればっかだよな
味があると感じる人もいるんだろうけど
49名盤さん:2007/10/16(火) 20:10:09 ID:8r2A+NMO
まっ好みの問題ですな。
おれはグラブスが世界一魅力的なシンガーの一人だという佐々木敦の意見に(ここだけは)同意だけど。
じゃあデヴィッド違いでカイル・ガンが絶賛したデヴィッドガーランドはどう?
On The Other Side Of The Windowはなかなかいいよ。
色んな音がコラージュされてたり隙間の多い曲作りはポストロックにも通じると思う。
基本的にはアヴァンポップだけど。
50名盤さん:2007/10/16(火) 20:18:38 ID:8r2A+NMO
ウィスパーくずれってプレコップ?
俺も苦手。
51名盤さん:2007/10/17(水) 02:13:12 ID:qE2JLo+n
あっがれ
52名盤さん:2007/10/17(水) 16:08:15 ID:dOsKjQ9p
look mexicoはここじゃ・・・ないか
53名盤さん:2007/10/17(水) 23:42:42 ID:pIS2Ah8l
うん
54名盤さん:2007/10/18(木) 23:34:08 ID:6W+q2ic8
『潜入したフロアで高々に中指を立てよう』
ttp://www.yonosuke.net/u/7c/7c-23857.mp3
55名盤さん:2007/10/18(木) 23:45:08 ID:6W+q2ic8
これが自分なりの社会・音楽シーンに対する反抗です
56名盤さん:2007/10/18(木) 23:46:05 ID:6W+q2ic8
さよならage
57便所仮面2号 ◆mS6XbmoCRQ :2007/10/18(木) 23:46:55 ID:YLdUq0ui
ニカ板でやれ!
58名盤さん:2007/10/19(金) 00:21:09 ID:LmX6MmAp
ポスロックじゃないけど、
今年唯一購入した新譜がulrich schnauss / goodbye
なんだがね・・・
59名盤さん:2007/10/19(金) 07:18:22 ID:NYAkC2GZ
今更ながらDirty Three最高や!
オーストラリアはおもろいバンドおおいのう!
60名盤さん:2007/10/19(金) 10:10:36 ID:vvZSFCGN
>>57
うるせえ
すっこんでろ
61名盤さん:2007/10/19(金) 19:40:40 ID:NU3aEY/C
pele糞だね
62名盤さん:2007/10/22(月) 12:38:01 ID:nYBelqOH
http://www.collectionsofcoloniesofbees.net/
やっとこさ出るみたいだね。

これ、試聴してみて感じたんだけど、
cocobにしては艶がありすぎるっていうか、
今更シューゲ?みたいな… (ためいき)

こんなの期待してねえ!!そんなのかnもういいや

シーン全体に言えることだけど、
なんかもう別の事やらないとうけないだろ。
(すんません最近ここら辺聴いてない。知ったかぶったわ。)
いや、cocobはこれまで通りでよいか。いやいや、
カスタマーも相当素材集っぽくってった!

ぽくってった??

いやぁねぇ、アナログシンセまではいいのよ。
エレクトロニカとかっさ〜あ〜?(松山千春風に)
死ねよ。
63名盤さん:2007/10/22(月) 18:31:40 ID:UpuHMsuY
ん?
64名盤さん:2007/10/23(火) 02:09:31 ID:n+O/II8e
なんか綺麗で壮大なのない?
65名盤さん:2007/10/23(火) 02:14:30 ID:+F5KEEgL
Gastr Del SolのUpgrade & Afterlifeいいよね
66名盤さん:2007/10/23(火) 04:16:02 ID:nK3ajsvl
1stの方が好き
67名盤さん:2007/10/23(火) 19:26:27 ID:ePNz8iuV
初期だけいいってのが多いよな
68名盤さん:2007/10/24(水) 19:27:53 ID:OVchlCSN
Gastr Del SolのUpgrade & Afterlifeはマジで神盤
69名盤さん:2007/10/24(水) 23:37:11 ID:3xM5ABYX
Holy Fuck
http://www.myspace.com/holyfuck

こいつら、メチャメチャいいです。
70名盤さん:2007/10/24(水) 23:55:44 ID:zfqCoVE2
ライブビートでトミゲレのライブやっとるぞ
71名盤さん:2007/10/25(木) 01:56:27 ID:cl74CfY1
gastr信者増殖してるな
72名盤さん:2007/10/25(木) 02:33:53 ID:/J6Y4YpP
それだけ胸を打つからな。加算方式の音楽はクラシックの交響曲に任せるにしろ
減算方式の音楽の極みはUpgrade&Afterlifeだと思わずにいられない。
それもあえて選ぶなら完成度でみての話だけどCamoufleurとコンピ収録曲以外は気分次第で甲乙つけがたい。
Mirror Repairの後半二曲はパーフェクト。The Harp Factory on Lake Streetも美しすぎ。他もすごすぎ。
73名盤さん:2007/10/25(木) 04:59:00 ID:9no7EhWZ
((((;゚Д゚)))
74名盤さん:2007/10/25(木) 05:04:44 ID:MxEgbJwx
ガスターオタは元々少数民族だった上に本スレが巨大隕石の衝突で爆発してしまったのだ
75名盤さん:2007/10/25(木) 06:28:57 ID:JuAHhEuS
Gastr Del SolのUpgrade & Afterlifeも良いのだが最近はケロロ軍曹が最高過ぎる。
マジ面白いなこれ。
76名盤さん:2007/10/25(木) 21:09:34 ID:+jYJwzAG
>>69
四つ打ちはもう飽き飽きだよ
77屁ファソ:2007/10/25(木) 21:18:25 ID:MytVHXMV
Upgradeは経年変化しない傑作だと思う。
78名盤さん:2007/10/25(木) 22:19:58 ID:S/rwG4pQ
おお!久しぶりじゃん本物?
だよね。1000回以上聴いてるけど未だに美しさに卒倒しかけるよ。
そろそろうざがられてるみたいだけど。
79屁ファソ:2007/10/25(木) 22:42:21 ID:MytVHXMV
>>78
1000回ってすごいっすね
おれは多分30回くらいしか聴いてない
80名盤さん:2007/10/25(木) 22:53:25 ID:S/rwG4pQ
ほとんど外出先でだけどね。
81名盤さん:2007/10/26(金) 15:13:30 ID:62ZLb/1E
なんてことだ
82名盤さん:2007/10/26(金) 20:21:52 ID:3P6hzNYF
Upgrade&Afterlifeの一曲目、6分42秒あたりから最後まで、
観たことないけど昔の任侠映画に流れてそうな音でカッコイイよね
83名盤さん:2007/10/26(金) 21:40:07 ID:Bm20+R3K
7つ全部の曲とその組み合わせが完璧だけど
一曲だけ取り出すならRebbeca Sylvesterがガスターデルソルで最高の曲だと思ってる。
84屁ファソ:2007/10/27(土) 20:18:35 ID:YRvXhmnQ
rebbeca sylvester確かにいいっすね。自分はthe relayが好きだな。

アルバム全体の印象が湯浅譲二や石井眞木といった日本の作曲家の作品と通じるところ
があると思うんだよなぁ、構造的にも能楽とかにちかいものも感じる。

絶妙な間合いの取り方が独特の緊張感とおだやかさの間を行き来してて聴いててぞくぞく
するんだよね。

個人的には90年代録音芸術の最高傑作のひとつだと思う。
85名盤さん:2007/10/27(土) 21:49:41 ID:bjh5oXjN
the relayもすばらしいですよね。たまに反復に入っていけないと
どうしようもなく中盤で集中力を切断された気分になるけど、うまく入っていければめくるめく官能の世界。
よくも悪くも満足感の分水嶺かな。全部通して聴かないと不満なアルバムだし。
湯浅譲二は聴いたことない。石井眞木って名前すら初めて聞いた。いつか両方聴いてみる。
>個人的には90年代録音芸術の最高傑作のひとつだと思う。
同意!というかもう俺にとってはあらゆるジャンルと時代を通じて頂点の一角だよ。
90年代が不作とか言ってる人はこの作品ちゃんと聴いたんかい!って思う。
86名盤さん:2007/10/29(月) 22:19:07 ID:XtlMGTFB
人それぞれって事ですよ
87くりぃむ金時:2007/10/29(月) 22:29:48 ID:YBg1GCbY
>>84
実際ジムオルークってその辺好きなんだよね?
88名盤さん:2007/10/29(月) 22:47:44 ID:ocuWzYaT
特に好きと言ってるのは見たことない
あれだけ色んなもの聴いてる人だから名簿には入ってるだろうけど
89屁ファソ:2007/10/30(火) 01:21:39 ID:QPapYbE0
>>87
>>88

前にお話したとき好きっていってたよ。
特に湯浅譲二は

彼はとても勉強熱心で音楽に対して度を越して真摯な人だと思う増す。
90名盤さん:2007/10/30(火) 01:30:55 ID:ER1HUzSp
お話したって、知り合いなのかよ
91屁ファソ:2007/10/30(火) 02:17:57 ID:QPapYbE0
>>90
別に知り合いって程じゃないけどわけあってごくたまに同席するので
日本語ペラペラになってきたし気さくな方なので話しやすいよ
92名盤さん:2007/10/30(火) 06:41:10 ID:uRLe0C6O
いいなあ!俺も東京行けたら話してみたいけど
彼と音楽について語れるボキャブラリーなんかないからな〜。
ガスターデルソルの話は嫌がられそうな気がするし。
93名盤さん:2007/11/01(木) 15:57:25 ID:7IODkLtK
ですよね
94名盤さん:2007/11/01(木) 16:16:11 ID:8O2hvQNM
you are there
95名盤さん:2007/11/01(木) 17:06:30 ID:yLEmwf0S
ここにも立ってたのか。
ニカ板は過疎ってるしな…
96名盤さん:2007/11/01(木) 21:19:59 ID:4pVXeLLI
serene uk(serene)ってどうよ?
prayer pianoとかalways the runner好きな人はいけるんじゃない?
若干エモ入ってるけど…。
97名盤さん:2007/11/02(金) 18:34:01 ID:He02RG1q
類似バンドが多すぎて聞くきになりません
98名盤さん:2007/11/04(日) 02:15:04 ID:A8E9orws
マイクオールドフィールドのアマロックとか聴くと
ポストロックなんてちっぽけに思える。
99名盤さん:2007/11/04(日) 17:27:26 ID:Hika0o7S
すいません、
TBSラジオの日曜夕方5時からの青島健太とかいう人がやってる、
ロードトゥースーパーヒーローって番組のEDに
どこかで聴いたことある気もするような爽やかな青春系のポストロックが流れているんです。
誰かわかりませんかね?
100名盤さん:2007/11/04(日) 18:34:18 ID:wW8woIY8
さわやかな青春系ポストロックw
嫌いじゃないよ
101名盤さん:2007/11/04(日) 19:03:05 ID:Hika0o7S
イメージ的にはPeleに近い感じですね。
102名盤さん:2007/11/06(火) 00:06:27 ID:pSBZ0c3a
>>98
それぞれ良さがある
おれは両方とも好きだよ
103名盤さん:2007/11/08(木) 18:14:46 ID:5OZzaIOG
今更聴いたけどNOYES良かった
104名盤さん:2007/11/08(木) 20:33:25 ID:bgX+uORr
sayyes
105名盤さん:2007/11/11(日) 23:37:00 ID:9XVuo3Wm
過疎
106名盤さん:2007/11/12(月) 00:00:47 ID:A1Co87VX
要するにインストですよね?
107名盤さん:2007/11/12(月) 23:16:12 ID:OD7yEoC8
まあ、あながち間違いないじゃないよ
108名盤さん:2007/11/13(火) 12:08:53 ID:ic6PplmO
もうここ落とすか・・・
109名盤さん:2007/11/13(火) 17:10:18 ID:hIZpp6R7
mewはポストロックですか?
110名盤さん:2007/11/13(火) 18:03:43 ID:dgY4Ed8b
Comforting Soundsだけ
111名盤さん:2007/11/13(火) 18:07:10 ID:6ztaJ1c7
ちがいます
112名盤さん:2007/11/13(火) 23:52:51 ID:Hxojy8yT
ニカ板キモ過ぎにつきage
113名盤さん:2007/11/14(水) 00:00:24 ID:NF2UbobK
が、ニカ板のほうが良い情報が多いのは否定できない。
114名盤さん:2007/11/14(水) 02:00:13 ID:DVZims8Y
Gone
115名盤さん:2007/11/14(水) 05:14:44 ID:unmXNowF
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm481203
この曲が収録されているアルバム名が分かる方いましたら、よかったら教えてください><
116名盤さん:2007/11/14(水) 08:09:48 ID:PjDfAf7Y
>>115 In Distance
117名盤さん:2007/11/14(水) 15:06:57 ID:PA5jYGMh
>>116
ありがとうございます><
118名盤さん:2007/11/15(木) 19:08:24 ID:7IKZQ/bT
結局PELEのDVDってどうなったの?
楽しみにしてたのにさぁ
119名盤さん:2007/11/15(木) 21:26:38 ID:euHbIEXA
slint
120名盤さん:2007/11/20(火) 23:16:05 ID:DrVkK3oS
過疎だバカ野郎
121名盤さん:2007/11/24(土) 13:06:47 ID:W+Da59S5
ペレ
122名盤さん:2007/11/28(水) 18:42:09 ID:7E/a7mah
綺麗で壮大で疾走感のあるバンド教えてくだしい
123名盤さん:2007/11/28(水) 22:53:21 ID:hJImDdFB
もぐあい
124名盤さん:2007/11/28(水) 23:12:25 ID:fza59eZo
>>122
さくそんしょあのふるあるばむ
125名盤さん:2007/12/02(日) 11:47:33 ID:4IIJB2Rr
綴りわかんねーからって平仮名誤魔化しキモイ
126名盤さん:2007/12/02(日) 12:03:18 ID:rXoY2oeK
まさかのマジレス・・・
127名盤さん:2007/12/02(日) 20:54:53 ID:KYavEM4W
なんというマジレス
前のレスの流れだとは思わなかったのか…
128名盤さん:2007/12/05(水) 10:52:49 ID:pGgGG1xa
sleeping peopleはここでおk?
129名盤さん:2007/12/05(水) 22:29:50 ID:ZmDFbyaW
スリッピーはこっちのほうがいいと思う

++マスロックを楽しもう![ mathrock ]++ 2升目
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musice/1185778020/
130名盤さん:2007/12/18(火) 17:11:32 ID:ofwLi/ib
ピアノやっと聴ける/(^o^)\
131名盤さん:2007/12/21(金) 20:59:50 ID:b59wMIzm
player piano買った?
132名盤さん:2007/12/21(金) 21:02:04 ID:ejMMB5gR
買ってしまった…
133名盤さん:2007/12/22(土) 18:09:50 ID:WWi1MuBu
聴けば聴くほど良いと思えるpiano
これぞ本当のスルメアルバムだな
134名盤さん:2007/12/22(土) 20:44:37 ID:bWAKd4+E
player pianoってマイスペで視聴したけど、驚くほど王道のポストロックだな。
でもスルメなのか・・・
スルメアルバムに悪いアルバムはないからな。買ってみるか・・・
135名盤さん:2007/12/22(土) 22:23:32 ID:SCLY1oT7
2000年前後とか
5年ぐらい前にシカゴ音響派とかモグワイとかキンセラ兄弟とか注目されてた頃に
このへん聞いてたけど
それ以降なにかおもしろい人とかいいの出たの?
いまだにパッとしないフォロワーばっかり?
136名盤さん:2007/12/22(土) 22:26:03 ID:SCLY1oT7
エレクトロニカ?板でもいまだにfenneszやalva notoやら言ってたし
もしかして完全に止まってんのか?www
137名盤さん:2007/12/22(土) 22:30:52 ID:SCLY1oT7
おまえらのここ5年の個人的名盤教えろ
138名盤さん:2007/12/22(土) 22:42:09 ID:sdpA7drM
>>135-137
う〜ん、やっぱフォロワーでなくておもしろいのだと
アニメふしぎ遊戯のサントラなんていいんじゃないかな?
139名盤さん:2007/12/22(土) 22:59:33 ID:SCLY1oT7
>>138
またおまえか
140名盤さん:2007/12/22(土) 23:00:32 ID:SCLY1oT7
おれとおまえしかいない気がしてきた
141名盤さん:2007/12/22(土) 23:18:14 ID:br8NCQ6L
ニカ板はただでさえ人いないのに分散するようなことすんなよ
142名盤さん:2007/12/22(土) 23:25:00 ID:SCLY1oT7
おまえもニカ板からついてきたのか
カエレ
143名盤さん:2007/12/22(土) 23:47:13 ID:sdpA7drM
そら
学生は冬休みに入りたて
社会人は連休に突入
聖なる夜に近い恋人と語らうべき夜でもある
ポストロックスレにいるなんて狂気の沙汰さ
144名盤さん:2007/12/23(日) 00:53:23 ID:vbtX/22k
ポストロックってなんなの?
http://jp.youtube.com/watch?v=kMJTzyVsNpg
こういうやつなの?
145名盤さん:2007/12/23(日) 07:37:34 ID:PQX2TiBM
シカゴ音響が注目されたのは5年前じゃありません
知ったか乙
146名盤さん:2007/12/23(日) 07:57:53 ID:jK/V6MVS
>>145
めんどくさいからおおざっぱにまとめただけで、
揚げ足とらなくてもたぶん
あの頃から聞いてた人は誰でもわかってると思うよ
トータスとかが新人なんて誰も言わなかっし思ってなかったから
147名盤さん:2007/12/23(日) 08:12:02 ID:Zh1H+nkP
どう大雑把にまとめても五年前はないでしょ。
フツーに自分が聴き始めたのが5年前って言えばいいのに。
148名盤さん:2007/12/23(日) 16:33:29 ID:BnClbu+E
ヤンキーUXOが出たりして注目された時期に便乗してたリスナーでしょ
149名盤さん:2007/12/23(日) 18:49:46 ID:jK/V6MVS
同じジャンルばかり聞いてたら似たようなのばかりで頭打ちになってつまんなくなるのは当たり前だ

ロックとかポップスとかテクノやら音響やらに飽きたなら
ジャズやらクラシックやらワールドミュージックやらそっち寄りの漁った方がまだ新鮮味もあるしよっぽど面白い
それもなくなったら曲作るか楽器弾け
それもなくなったら本読むかサッカーでもしてろ
150名盤さん:2007/12/23(日) 23:14:36 ID:+F1dpXkL
ピアノ良い!!!!!!!!!!!11
151 【大吉】 【942円】 :2008/01/01(火) 13:19:01 ID:PUFpp/8t
152名盤さん:2008/01/02(水) 12:46:14 ID:mAt1R7sk
http://jp.youtube.com/watch?v=9Fz-qyL1_JY&feature=related
ここで流れてる曲は何てバンドの曲ですか?
153名盤さん:2008/01/02(水) 12:56:30 ID:Z/MXqIvg
>>152
誰の曲かはわからんがつまんない曲だな。
154名盤さん:2008/01/03(木) 12:42:30 ID:stGBAHQV
テラすきよ
155名盤さん:2008/01/03(木) 13:10:16 ID:UxYERNl7
>>152
映像は笑った。
誰の曲か分からんけど65dosとかじゃね?
156名盤さん:2008/01/03(木) 16:40:45 ID:YoylJ191
井筒「…おまえら……ほんま……




……全部 ク ソ や な !!!!!!!!!」
157名盤さん:2008/01/03(木) 21:55:24 ID:a8Rolvih
pianoどこに売ってんだよ…
東京で買った奴教えて
158名盤さん:2008/01/04(金) 02:27:58 ID:2E1Dey3F
`●ヽ(´・ω・)ノ●
●ヽ(´・ω・`)ノ●
●ヽ(・ω・` )ノ●
 ●(ω・`ノ●
  (・`ノ● )
  (●  )●
`●ヽ(   )ノ●
 ●(   ´)ノ●
  (  ´ノ●
  ( ノ● )
  ● ´・ω)
`●ヽ(´・ω・)ノ●
●ヽ(´・ω・`)ノ●
159didalabotch ◆H97lxwALQY :2008/01/13(日) 20:46:58 ID:Fa5JcHgw
DJオリーブのランチボックス最高です!
160名盤さん:2008/01/13(日) 20:51:04 ID:OUUPMpI4
>>159
俺以外にDJオリーブを聴いてるやつがいたとは。
161名盤さん:2008/01/13(日) 21:00:16 ID:+DSW3utc
ポストロック板があるんだから板違いだろ削除依頼出しとけよ
162名盤さん:2008/01/13(日) 21:51:28 ID:dr6USAql
ポストロック板に誘導してください
163名盤さん:2008/01/15(火) 18:35:35 ID:YuxTbd9b
わろた
164名盤さん:2008/01/24(木) 05:26:17 ID:NXcyDUfR
ピアノやばいわ
165名盤さん:2008/01/24(木) 06:00:35 ID:z6c3DKPW
ピアノ6時間ぶっ通して聴いてたw
頭おかしくなりそうになるからお勧め
166名盤さん:2008/01/24(木) 12:38:00 ID:GiqhSs0Z
ピアノピアノ詐欺だな
167名盤さん:2008/01/24(木) 19:00:59 ID:KwBCbK47
toeがpeleと似てるって聞いたからpeleを聴いてみた
いいわーこれ、toeよりジャジーで少しうるさい感じ

ところで、アリコのcmで流れてる曲ってすごい好みのポストロックなんだけど、なんだろ?
ああいうシンプルな感じのアルペジオの上をディレイギターが漂ってるのってすごく好きなんだけど
168名盤さん:2008/01/24(木) 21:37:18 ID:QPM0cRZM
>>160
Sleepだっけ?アレ名盤だと思うんだけど。
169名盤さん:2008/01/25(金) 01:19:09 ID:4KXrP6MC
PVが良い・面白いバンド挙げてください
170名盤さん:2008/01/26(土) 03:32:36 ID:J8hLP6FA
このスレに「ピアノやばい」って定期的に書けと誘導されてきた。
とりあえず

ピアノやばい。
171名盤さん:2008/01/26(土) 17:22:38 ID:zxMvlFsf
おれもそんでかったわ

そしてやっぱピアノやばい
172名盤さん:2008/01/27(日) 15:55:31 ID:lU0Eju9c
ピアノやばい
日本版盤もすぐ廃盤になるから急げー
173名盤さん:2008/01/27(日) 16:08:49 ID:0Sh6nY1V
今だから言える

GY!BEの良さがずっとわからない
174名盤さん:2008/01/27(日) 16:58:32 ID:XwiAxeCd
うちの郵便受けに岩っころが入っていたとです


175名盤さん:2008/01/29(火) 15:08:25 ID:eRmizYf2
ピアノやばい
オリジナルの初回プレスが1000枚で
今回その半分らしい
176名盤さん:2008/01/30(水) 20:04:03 ID:CCDxn4OB
このスレに推されてピアノ買ってきた。安心して聴けるね。
177名盤さん:2008/01/30(水) 21:34:35 ID:qk0fRFwy
ピアノは無難だな
178名盤さん:2008/02/02(土) 09:31:32 ID:wky02HnI
ピアノのオリ盤も持ってるけど
はるかに再販の方が音がいい
179名盤さん:2008/02/06(水) 18:24:21 ID:DQZgMZp1
流れを無視して
ピアノそんなによくなかった
180名盤さん:2008/02/07(木) 15:02:35 ID:XR4WVL8A
>>179
マイケミでもきいてれば?
181名盤さん:2008/02/07(木) 15:53:24 ID:5RhKwz4W
ハァ?なんでマイケミなんだ?死ね
182名盤さん:2008/02/07(木) 17:18:09 ID:wgBv4Jc+
>>180
あと5年romってろ
183名盤さん:2008/02/09(土) 12:34:03 ID:vvh2QvyJ
コピペにマジレスwwwwwwwwwww
184名盤さん:2008/02/09(土) 13:47:18 ID:++U8U1sS
ピアノやばい
185名盤さん:2008/02/09(土) 15:14:28 ID:AkBKFkmL
>>180
マイケミきいた

マイケミやばい
186名盤さん:2008/02/09(土) 17:19:42 ID:jfS3lVUm
最近ポストロックを聞き始めたんだが
tortoiseみたいなバンドってどんなのがあるんだ?
mogwaiみたいな轟音系でも無く、ピコピコなる奴でもないようなの
187名盤さん:2008/02/09(土) 18:40:43 ID:ul5cpIhw
directions in musicが一番近いよ。
生演奏重視のtortoise。
188名盤さん:2008/02/09(土) 19:56:39 ID:ppESPmLw
G&Vとかいいかも

ピアノは演奏が地味っつうかつまんないな、なんか。
189名盤さん:2008/02/09(土) 20:01:37 ID:qu6G7z+G
日本のポストロックでいいのある?ことごとくひどいのしか聴いたことないんだけど。
190名盤さん:2008/02/09(土) 20:18:36 ID:OmW8C8rj
ポルノグラフィティかな
191名盤さん:2008/02/09(土) 22:30:07 ID:jfS3lVUm
>>187
>>188
ありがと、ちょっと調べてみるわ
これからもこのスレにお世話になるかもわからんからよろしく
192名盤さん:2008/02/10(日) 02:26:55 ID:H2WxJgRL
>>189
All of the World
193名盤さん:2008/02/10(日) 02:43:01 ID:f1XIbFew
>>189
サンガツの1st
194名盤さん:2008/02/10(日) 12:23:46 ID:RQ0+DdoO
ピアノやばい
195名盤さん:2008/02/11(月) 18:46:21 ID:o60F6pTG
196名盤さん:2008/02/21(木) 22:30:34 ID:uD6GUBJX
    ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧( ´∀`)< あげ
 ( ⊂    ⊃ \____
 ( つ ノ ノ
 |(__)_)
 (__)_)
197名盤さん:2008/02/25(月) 17:35:33 ID:v5ovlJHo
あげとくか
198名盤さん:2008/03/03(月) 19:30:01 ID:N2m9a6ks
スーパーマーケットやゴルフ番組で流れてそうな爽やかなポストロックおしえてください
199名盤さん:2008/03/03(月) 19:39:21 ID:2UHsHQVv
フュージョン板で聴いた方がいいんじゃね
200名盤さん:2008/03/03(月) 20:31:57 ID:0zbsYDNj
>>198 SDNMTの新しいやつ
201名盤さん:2008/03/03(月) 21:23:22 ID:nBfw1fXa
>>198
epic45
hammock
lanterna
small sails
tristeza
202名盤さん:2008/03/09(日) 13:31:34 ID:poFY8mQw
あげ
203名盤さん:2008/03/14(金) 11:26:16 ID:7PEVxBG8
tenbra売ってねええええええええええ
204名盤さん:2008/03/14(金) 22:16:30 ID:arz83bzf
player piano買うた。普通に考えたら良盤だな。
名盤と言ってもいいのかもしれん。
でも形骸化したポストロックの中での名盤だな。
まあEITSと同程度かな。
205名盤さん:2008/03/20(木) 21:55:14 ID:bExKrob6
つまんないバンドばっかだな
206名盤さん:2008/03/21(金) 00:15:15 ID:1K3HGGl+
Big Audio Dynamiteってポストロックだな
207名盤さん:2008/03/21(金) 00:18:18 ID:Ar/e8wfn
>>204
MogwaiとかGY!BEに影響されたバンドで飛び抜けて良いってのは中々いないね

envyのインストパートくらいバーストしまくったあざとい曲やってるバンドってないかなぁ
208名盤さん:2008/03/21(金) 00:27:31 ID:zWftWnPm
モグのよさはまあわかる。一時期かなり聴いた。
ゴッドスピードのよさがちっともわからん。糞真面目すぎ。
209名盤さん:2008/03/22(土) 12:25:27 ID:Uj50yBEy
player pianoはいいよ
形骸化甚だしいポストロックの中でも
希有な芯のあるバンドだと思う

210名盤さん:2008/03/22(土) 23:36:48 ID:WsHqmdOF
player pianoは悪くないが絶賛するほど好きでもない
211名盤さん:2008/03/23(日) 15:53:38 ID:PXdDUS8c
プレイヤーピアノ以外の話題ねえのか糞
212名盤さん:2008/03/23(日) 17:46:43 ID:obEJGKWx
player piano以外ロクなのがいないポストロック界オワタ\(^0^)/
213名盤さん:2008/03/23(日) 18:16:20 ID:fFlpbXtL
pianoより、Six Parts Sevenの方が完成度高いと思うけどな
214名盤さん:2008/03/23(日) 19:02:36 ID:l+Bh+2lc
スリントしか聴けるのないよ。
この辺ので他のアーティストはみんな中途半端に聴こえる。
215名盤さん:2008/03/23(日) 19:08:32 ID:joV1kxhS
エモ下垂体(笑)
216名盤さん:2008/03/25(火) 15:34:26 ID:Xe9f7MgB
>>214
×スリントしか聴けるのないよ。
◎スリントしか聴いたことないよ。
217名盤さん:2008/03/25(火) 18:07:45 ID:X9FROQCP
その人元々ツールスレ住人みたいだから。
パンクとメタルの遺伝子の違いは明確でも開放型のカタルシスに感じやすいんだよきっと。
ツールみたいな如何わしい大言壮語型の思い上がりポーザー糞バンドより
スリントの方がずーーーっといいのは間違いないけど。
開放型のカタルシスをトータスに求めたら得られるものはないよねあまり。
別の音楽的試みについては別のアイデンティティを確立しようとした方が楽しいよ。
スリント至上主義的審美基準で見ればそりゃ聴けるのがないということになってしまうだろうw
そんなで満足なら、いいけど。
218名盤さん:2008/03/26(水) 10:08:49 ID:B/c58IoU
無理に漢字使わなくていいよ
219名盤さん:2008/03/26(水) 12:13:34 ID:vC8lPBtP
ポストロックはいつから死んでんだ?
フォロワーばっかで面白みがない
ポストロックの理想的な形が完成してしまったんだろうね
220名盤さん:2008/03/26(水) 12:49:53 ID:U0eWAL/4
ごめん開放型のカタルシスって言葉の意味わからん。
スリントにハマって以降、後から続々と出て来たポストロックに期待し過ぎたのかもしれん。
最近もプレイヤーピアノ聴いたけど表面的な音楽だと思ったね。
ピンバックもポップバンドが表面上ポストロック的なもんを散りばめてるだけで本物の音楽だと思えなかった。
ポストロック風にやってますって感じ。
バトルスとか笑っちゃう。
221名盤さん:2008/03/26(水) 12:55:15 ID:VpmqEMd6
Pinbackは前身バンドからの流れで聴いてると妙に好きになるから困る
222名盤さん:2008/03/26(水) 14:13:31 ID:MZyT1EUz
詳しい人たちがいて参考になる
http://music-0.dot.thebbs.jp/1066493298.html
223名盤さん:2008/03/26(水) 16:23:41 ID:esojuT90
>>222
どんだけ古い情報やねん!ってゆうかザw
224名盤さん:2008/03/26(水) 23:52:21 ID:VCYRhI2N
もうフォロワーの中から自分好みのバンドを探すだけ
225名盤さん:2008/03/27(木) 00:01:46 ID:71N1sCwF
>>224
それなんだよな・・・むなしいよな。




ニューウェイブが再評価されてたのってつい4,5年前でしょ?
だからポストロック黎明期〜絶頂期らへんが評価されるのは
その20年後の2015年前後かな?

・・・つーか2011年でspiderland発売から20年かよ!
226名盤さん:2008/03/27(木) 00:08:12 ID:SkGMIkCK
>>220
もっと、物事を多面的に見ないと何の説得力も無いっすよ。
227名盤さん:2008/03/27(木) 00:46:45 ID:qSG+oMMo
多面的に物事見てる人は音楽なんてさっさと消費して見限りもっと上目指してるよ。
今時ガスターだのスリントだのポストロックの形骸化だの評価だの素人判断でグチグチ言ってる人間に
多面的な視野があるなんて微塵も思ってないわけだが(笑)
228名盤さん:2008/03/27(木) 00:54:31 ID:SkGMIkCK
ゴメン、意味わかんないや
229名盤さん:2008/03/27(木) 04:03:18 ID:KI1qnEqj
あっちでも誰か言ってたけど精神性自己言及暑苦しさその他もろもろを拭い去ったのがすんばらしい。
NWと違って再評価もそんなされないと思う。女子供に売り込みにくいし。
ミュージシャンのパーソナリティが売り物にならないから。
ロバスミみたいなアイコンがいないのがポストロックの良さ。
見世物ロックの世界が嫌で聴いてる身としては残り火だろうとポストロック万歳。
今後とも地味〜に真摯にベテランにもフォロワーにも頑張ってもらいたい。
230名盤さん:2008/03/27(木) 04:38:27 ID:Iqq03/Js
再評価NWてロバスミかよ
231名盤さん:2008/03/27(木) 10:50:57 ID:yqfaU0BK
ネット上の評価サイトで使ってるとこある?
232名盤さん:2008/03/27(木) 14:01:42 ID:96f6EfNq
自分の耳で判断すりゃいいのに
233名盤さん:2008/03/27(木) 14:09:17 ID:svbwqDCE
ちんこ
234名盤さん:2008/03/27(木) 15:00:31 ID:Iqq03/Js
お前のは反応するのか?
235名盤さん:2008/03/27(木) 22:24:43 ID:IDz3iiox
バトルスなんて笑っちゃう!なんて言ってる奴に笑っちゃうねー。アホ過ぎて
236名盤さん:2008/03/27(木) 22:46:02 ID:71N1sCwF
いい音だったら大概後々に評価される
この時点でCD化されてないNW以前の非メジャーの作品に大傑作はなさそうだぞ


>>235
バトルスは大衆に媚び売ったクソバンド!!視ね!!
237名盤さん:2008/03/28(金) 00:44:43 ID:OxYWUQ3Y
>>235
最初のMix CDはギャグ。
EP3作は良かったと思う。
Atlasはクソ。

PEAKWEEK〜単独来日〜Prefuseのゲストまでがピークだったな
238名盤さん:2008/03/28(金) 00:56:30 ID:VGFmnFaQ
Prefuseのゲストで来た時はすごいもん観た!って感じだったけどなあ
239名盤さん:2008/03/28(金) 01:06:57 ID:Lc71gzSp
たしかにEPは良かった
240名盤さん:2008/03/28(金) 02:01:19 ID:+mj0IDue
Atlasは一回聴いて放置してる
EPはいまだに聴いてるな
241名盤さん:2008/03/28(金) 02:52:37 ID:VGFmnFaQ
・・・うまく言えないけど、アルバムはいかにも大学生が好みそうな感じというか、
そういうライトなノリになっちゃってがっかりだった>BATTLES
242名盤さん:2008/03/28(金) 13:18:02 ID:SaMR4eXj
と大学生が物申しておりますw
243名盤さん:2008/03/28(金) 13:45:18 ID:VGFmnFaQ
>>242
そう言われるだろなと思ったw
むしろ大学生に戻りたいよ
244名盤さん:2008/03/28(金) 17:07:13 ID:jf1doDdF
急にポップになったからなー

あれはあれで好きだけどな
245名盤さん:2008/03/28(金) 17:14:00 ID:ljgQSJzX
同じことやってるよりいいじゃん
246名盤さん:2008/03/28(金) 21:24:12 ID:Yom2XJEo
同じことやるのもいいよ
247名盤さん:2008/03/30(日) 00:44:22 ID:C0LEKN/I
>>245
だからって大衆音楽になるなよと言いたい。
もちろん大衆音楽でもいいものはあるが、バトルスのアルバムはひどいからね。
これとjpopってあんま変わらないでしょう。作り手の狙いは。
なのにjpop(笑)とか言ってるやつが好んで聴くんだよね。
なんなんだろうね。ほんとに。
まぁバトルスのドンキャバ超えは無理だね。こいつらは金儲けに走ったからね。
248名盤さん:2008/03/30(日) 00:57:41 ID:32kBFhbq
>>247
春休み乙
249名盤さん:2008/03/30(日) 02:31:30 ID:v8WlVOGW
つーか、バトルスのアルバムは評論家レベルでもリスナーレベルでも
総じて世界的に評価高いのに、流石2ちゃんはその上を行くんだなw
250名盤さん:2008/03/30(日) 03:28:37 ID:6/hNfinQ
>リスナーレベル
ドンキャバ好き、マス好きからは結構低いみたいだけど?
2chでも嫌いって言ってる人はそのへんの趣味の人が多い気がする、勿論天邪鬼も多いだろけどさ

まぁそもそも評価がどうとか言ってる時点で程度が知れてるような・・・
251名盤さん:2008/03/30(日) 11:50:59 ID:v8WlVOGW
好き嫌いと、評価するしないは、全然別でしょ。
そこをゴチャゴチャで、適当な事言ってたら間抜けじゃん。
252名盤さん:2008/03/30(日) 21:04:39 ID:ArJOOPJZ
ミラードが嫌いな人の気持ちもわかるけどね
だがそれは所詮個人の趣向や感傷にしか過ぎない場合がほとんどで
作品としてのレベルが低いものではけっしてないのです
253名盤さん:2008/03/31(月) 02:24:53 ID:zkhJxtk8
ミラード出たときって、限定盤がどうのこうのって話ばかりで
音についてはまったく話題にならなかったよなwww
254名盤さん:2008/03/31(月) 06:24:04 ID:QUNZ1fhl
>>252
それがあんたの主観=趣向だろ
笑える
255名盤さん:2008/03/31(月) 07:03:05 ID:qFQ6Ezrz
そもそもバトルスってポストロックなの?マスロックかと思ってた
256名盤さん:2008/03/31(月) 12:11:40 ID:8MNJH0hM
マスロックでござんす
257名盤さん:2008/03/31(月) 15:22:00 ID:lpNyj3pB
マスこいた
258名盤さん:2008/03/31(月) 17:18:51 ID:5snlB1LP
マスかきロック
259名盤さん:2008/03/31(月) 21:29:40 ID:e6e+s4lZ
マスロックもポストロックの範疇だと思ってた
260名盤さん:2008/03/31(月) 21:32:07 ID:QUNZ1fhl
つーかマスロックもエレクトロニカもポストロックの範疇じゃないの
261名盤さん:2008/04/01(火) 13:06:24 ID:7KmcBZi5
バトルスはなあ。
多分スムース&ストレス時代知ってたらバトルスに対して
「もっとやれるだろ」ってなるんだよ。飽きちゃう。
消費されるのは当たり前なんだけど、消費されちゃうような音楽やらないでくれよ、
という意味でバトルスを否定しているようなもんだと考えてくれw
262名盤さん:2008/04/01(火) 13:58:15 ID:sxwRcH8c
範疇とか言っちゃってポストロッカーって中華思想だなw
ああ、なさけない
263名盤さん:2008/04/01(火) 15:22:11 ID:FLyABZkV
ウォンチュー

スローなブギにしてくれ
264名盤さん:2008/04/01(火) 18:35:34 ID:FNeXxS1I
>>261
>スムース&ストレス
はぁ・・・
265名盤さん:2008/04/02(水) 08:37:06 ID:EavxOL0l
ストームだろ
266名盤さん:2008/04/02(水) 12:14:36 ID:51cbNCRF
バトルズこそがポストロックの未来でもあり希望でもある。
267名盤さん:2008/04/02(水) 12:34:24 ID:PqfuXgGH
You Are Thereこそがポストロックの未来でもあり希望でもある。
268名盤さん:2008/04/02(水) 13:41:15 ID:TPZmFhBi
ポストロックは1991年に死んでるよ。
269名盤さん:2008/04/02(水) 21:40:34 ID:upadrwEj
>>266
いい加減気づけよ
お前みたいなファンが音楽を停滞させてるんだょ。。。
270名盤さん:2008/04/02(水) 22:00:27 ID:zioqtsX7
お前みたいな、まさかのマジレスが、スレを停滞させるんだよ
271名盤さん:2008/04/03(木) 03:54:59 ID:FLGPTqce
マスロックとポストロックの違いを教えてくれ
272名盤さん:2008/04/03(木) 12:41:22 ID:oSAkB+uG
diebold良かったぞ
バトルズ系なのかな一応
273名盤さん:2008/04/03(木) 14:42:22 ID:y9u9rpHI
ミラードは沈黙したポストロック界を照らした
一筋の光だったよ
very best of the postrock 2007 だった

今年はその威光の十分の一を満たした盤ですら一枚も出ないだろう
274名盤さん:2008/04/03(木) 15:05:50 ID:5p2xVmTv
>>269

おっ、釣れてる釣れてるw
しかし雑魚…
275名盤さん:2008/04/03(木) 16:12:51 ID:R36IXr11
大衆音楽雑誌とそれに釣られた人間だけが騒いでた印象>mirrored
昔からのファンはけっこう落胆してたんじゃないか?
ポストロックのエポックメイキング的な作品にはならないと思うね。

>>273
バトルスはただ有名だからそう見えるだけだと思うんだけど・・・
276名盤さん:2008/04/03(木) 16:45:25 ID:bbihpyCd
いや、だから何でマジレス・・・w
バトルスみたいなポジションのバンドに、一定の評価を下す程の
余裕はお前らにはないのかよ
277名盤さん:2008/04/03(木) 16:52:45 ID:8M0hbZf5
そもそもバトルスってポストロックなの?マスロックかと思ってた
278名盤さん:2008/04/03(木) 18:38:54 ID:28JoST3Z
天邪鬼な香具師が多いなw
俺は前のEPが好き過ぎてmirrored最初聞いた時「はぁ?」って感じだったけど
インタビューとか読んでなるほどなって思って聴いてるうちにハマってきた
でもCDで聴くより全然ライブの方がいいね
確かににわかは増えただろうけど凄いバンドには変わりねーよ
いつまでも化石ポストロックをやってるよりは(てかマスロックだけど)クリエィティブだと思うぞ?
279名盤さん:2008/04/03(木) 19:42:07 ID:fcz2e7oJ
て、天邪鬼・・・
280名盤さん:2008/04/03(木) 20:13:12 ID:8M0hbZf5
か、香具師・・・
281名盤さん:2008/04/03(木) 21:33:43 ID:ka+DpCk3
「あまじゃき」だろJK
282名盤さん:2008/04/03(木) 21:56:29 ID:R36IXr11
ガスターの3rdは以前と比べてわかりやすくなったが、大衆音楽としてよい。
またよく聴くと以前のような凝った部分もある。
だから偏食のアヴァンギャルドファンも3rdを評価する。

ミラードもわかりやすくなったが、かと言って大衆音楽としていいかと聞かれたら微妙。
また凝った部分があるかというとそうでもない。革新的でもない。
じゃあなんで評価されてるの?しらねーよ、となる。
そういうことなんだよ。
こういうものは持て囃してはいかん。
283名盤さん:2008/04/04(金) 02:39:15 ID:YeSpMV4F
おそらくここ数年出たので2030年まで聴かれるポストロックはミラードだけ
はっきり言ってかなり先を行っているので
今批判されるのは無理もない
284名盤さん:2008/04/04(金) 02:44:54 ID:cDCYi2h8
お前の話はつまらん
285名盤さん:2008/04/04(金) 03:08:38 ID:YeSpMV4F
ミラードを雑誌の受け売りや2ちゃんの評価だけで判断しているやつらの方がつまらん
286名盤さん:2008/04/04(金) 04:28:33 ID:HYZg4a6k
正当な評価だと思うよつまらない君
287名盤さん:2008/04/04(金) 05:09:25 ID:YeSpMV4F
あれだけ高度且つポップに仕上げても
そら程度低いリスナーはそっぽ向いちゃうわな。。。
まぁ無理せずプレイヤーピアノでも聴いてろよお似合いだw
288名盤さん:2008/04/04(金) 05:51:26 ID:NhcNXJxP
ミラードよりもおまえの人生がんばれ君。
289名盤さん:2008/04/04(金) 09:39:57 ID:MREBHBek
ポストロックスレはいつもスレの空気悪いなぁ
お前ら何か嫌な事でもあったのか?
290名盤さん:2008/04/04(金) 10:58:45 ID:aJY8Ukia
ミラード貶してるヤツはライブ見たことあんの?
291名盤さん:2008/04/04(金) 12:08:39 ID:q+BpmHPG
また出たガスターw
292名盤さん:2008/04/04(金) 12:21:58 ID:ixURIaaL
うるせぇ
少なくともミラードよりはガスターの方が良いと断言できるね
ちゃんとEP聴いたのか?聴いたならミラードがうんこなのはわかるだろが
293名盤さん:2008/04/04(金) 12:36:47 ID:elyishWt
テクニカル系というだけで敬遠しちゃうんだよね。
294名盤さん:2008/04/04(金) 12:39:03 ID:elyishWt
ガスターとスリントは神棚に祭り上げておいた方がよろしいかと
295名盤さん:2008/04/04(金) 12:44:16 ID:wEktY4XS
amazonミラード買おうとしたらクラナドの漫画までくっついてきたじゃないか。
どっちが得?
296名盤さん:2008/04/04(金) 17:36:16 ID:TBhi8djE
クソナド
297名盤さん:2008/04/04(金) 19:22:15 ID:EweKx6z2
ストーム&ストレスみたいのない?
298名盤さん:2008/04/04(金) 22:30:01 ID:ruA898Kp
何故クラナド・・・
299名盤さん:2008/04/05(土) 13:30:45 ID:/7qsZpqp
>>294
ガスターはともかくスリントは神棚に祭っといたほうがいいな。
今はポストロック云々に限らず音楽における真の表現者を探したい。
300名盤さん:2008/04/05(土) 17:10:02 ID:B2K2DRpM
音 楽 に お け る 真 の 表 現 者 を 探 し た い
301名盤さん:2008/04/05(土) 17:38:35 ID:VVCCClqc
真  の  表  現  者
302名盤さん:2008/04/05(土) 20:38:41 ID:lQsv5J7c
>>299
荒らしは放置な
303名盤さん:2008/04/05(土) 21:17:55 ID:rPP49bWT
ガスターの1stの2や4の変則的なキメ、
8の曲がりくねったレガートに変化していくフレーズ聴いてるとさ
90年代最も評価されるべき革新的ギタリストはデイヴィッドだと思う。
ロック界のフリゼールと言っていい。
世界で一番ノスタルジックでメランコリックなロックの創始者。
304名盤さん:2008/04/05(土) 21:29:18 ID:rPP49bWT
ロックギターに最後にして最大レベルの革命を起こしたのがアンプラグド・コアのガスター
それ以降はせいぜいモグワイのいささか予定調和なノイズくらいだと言っていいのではないか
ガスターの影響力がないのが残念すぎる
305名盤さん:2008/04/05(土) 21:43:58 ID:1Ne5LM0u
バンディKブラウンはなぜあの1stから奇跡のアルバムに関わりながら
後にプルマンでもディスカヴァーアメリカな試みを行いながら
モスキート〜トータスにいってしまったのだろう。
ガメラはバンディ在籍時の曲らしいがそれでもガスター1stの足元にも及ばない。
306名盤さん:2008/04/05(土) 22:05:30 ID:ozCAIHyO
カモフルーアというオルークのしょうもないパロディ精神全開の駄作が
ガスターのすばらしいオリジナリティを潰したのだとすれば
バンディKブラウン脱退は痛かったとしかいいようがない。
バストロのパーソネルをそのまま引継ぎデイヴィッド中心で活動していれば
あんな悲劇は起こらなかったかもしれない。残念至極。
307名盤さん:2008/04/05(土) 22:26:12 ID:ozCAIHyO
海外の記事でデイヴィッドの特徴的なスタイルはほとんど先例をみないと読んだ。
オルークのオマージュに新しさを見出すスタイルとは反発しあうのは当然だった。
彼が持ち込んだ完全に良い要素、コラージュと、デイヴィッドと交流のない音楽家とのメディエーターに専念すべきだった。
ジムオルークというオリジナリティのない人を時代の寵児扱いして手放しで絶賛した連中はガスターファンにはほんとうに罪。
308名盤さん:2008/04/05(土) 22:40:35 ID:ozCAIHyO
1足す1を3にしてみせるというのはやり方だし
トータスだってその手合いのハイブリッド音楽だけど
ガスターの場合デイヴィッドのオリジナリティの前にあえてそんな選択は無意味だろ!
オルークさんよぉ、あなた本当に余計なことしてくれた。
自分でカモフルーア聞き返して恥じ入るべき。
ああぁ口惜しい。
309名盤さん:2008/04/06(日) 01:07:05 ID:sOX8oPMG
ノエルアクショテやカートローゼンウィンケルも
デイヴィッドグラブスをべた褒め
310名盤さん:2008/04/06(日) 01:12:54 ID:s9vLV1fY
そろそろやめとけ
お前らのせいでガスターが嫌いになりそう
311名盤さん:2008/04/06(日) 01:16:10 ID:sOX8oPMG
なんで?
312名盤さん:2008/04/06(日) 01:18:15 ID:sOX8oPMG
お前らというか俺の連投だけど
過疎だしいいかなーなんて
313名盤さん:2008/04/06(日) 02:33:36 ID:s9vLV1fY
そういうのは自分の心の中に留めとけ
314名盤さん:2008/04/06(日) 02:42:33 ID:sOX8oPMG
分かりました
315名盤さん:2008/04/06(日) 03:20:25 ID:vMhCW+e0
>>299
また事を構える気はないんだけど
スリントの特別な瞬間はGood Morning, Captain一曲につきると個人的に思うのね。
ガスターは特別な瞬間がいくつも何種類もあると思うのね。
だからスリントが神棚に上げられてガスターが却下というのは異議ありなんだけど。
316名盤さん:2008/04/06(日) 11:50:56 ID:XYnz/FIj
ガスターが好きなんじゃなくて、
ガスター好きの自分の高尚さに酔ってるのが顕著に露呈しており、
甚だ御寒い空気に鳥肌さえたっております。
優越感丸出しの勘違いな選民意識ほど格好悪いものはないですね。
317名盤さん:2008/04/06(日) 13:29:14 ID:cD/56MZK
何を超絶勘ちGUYなこと言ってんのさキミ…邪推しすぎ。
それ自分を顧みて言ってるんでしょ?
なのに俺にあてつけるなよみっともない。
318名盤さん:2008/04/06(日) 13:36:43 ID:cD/56MZK
自分とゆかりもない人たちが作ったものに感謝と敬意はあっても
それを好きな自分に酔って選民意識抱けるなんてまったく繋がらない。
その思考法ある意味すごいと思うw
319名盤さん:2008/04/06(日) 15:33:22 ID:3/CiILwI
つーか余計な差し出口かもしんないけど真の表現者?を探したいのならなぜToolのファン兼ねてるのか聞きたい。
優越感丸出しの勘違いな選民意識というのはまさにToolってバンド。
トータスの社交性、スリントの感情性、ガスターの内省性、どれもすばらしいと思う。
それに比べてToolってバンド何か真の表現を行っただろうか?
権威に問いかけろとか顔を晒したくないとか言いながら矛盾したやりたい放題のイニシエーションライブ。
Tool自身だって問いかけるべき権威だとアピールしてるんだとでも申し開くんだろうか。
結成当初から人を食ってふんぞりかえってあのバンドもこのバンドもクソで俺たちは本物と豪語する底意地の悪さ。
こいつらがやったのは大言壮語と俗物の極み。どこひとつ取ってもポジティブじゃないじゃん。
ホイミンみたいなファンを生んでるのが証拠。ほんと大嫌いだToolって。
本当に真摯でポジティブなバンドを前にしたら二度とまじめに聴く気がしなくなる。
なんでToolの話したんだっけ?あそうだ、一行目に戻る。
320名盤さん:2008/04/06(日) 15:36:49 ID:Jl8nsA9X
特別な瞬間って真の表現者と同じくらい意味不明
社交性とか感情性とか内省性とか他人に意味が通じると思ってんの
ツールは糞
321名盤さん:2008/04/06(日) 15:52:45 ID:3/CiILwI
特にメイナードという男は自分を何様だと思ってるのか聞きたい。
ほんと人間性腐ってる。音楽にも反映されてる。
322名盤さん:2008/04/06(日) 16:07:52 ID:3/CiILwI
社交性というのはリミックスやサイドプロジェクトに最も積極的なロックバンドであり
雑食でケレン味のないバンドの性格を色濃く反映したハイブリッド音楽だということ。
Toolみたいな排他的な糞バンドには作れない音楽だということ。
323名盤さん:2008/04/06(日) 16:18:15 ID:QbvLVVIn
バンドに罪はないが、ガスオタはキチガイ
徹底無視

324名盤さん:2008/04/06(日) 16:25:09 ID:3/CiILwI
半分は狙ってガイキチってますから本物扱いも半分でよろしく
325名盤さん:2008/04/06(日) 17:38:30 ID:wPQB1VOm
和製に比べれば人畜無害なだけマシ
326名盤さん:2008/04/06(日) 17:52:51 ID:xkuVoCCA
でも吉が胃あつかいは辛いので消えまふ。
さいなら。
327名盤さん:2008/04/06(日) 18:03:19 ID:9qsaBeQ9
俺は、ガスターでもボストンのガスターの方が好きです。
328名盤さん:2008/04/06(日) 18:11:29 ID:Ofu85uTI
>>315
スリントのあのアルバムは一曲目から、あの第一音からイマジネーション全開でないと出せない音だよ。
ただなんとなく、それっぽいフレーズを、というのじゃない。
なんとなく、それっぽいフレーズを、というのはトータス他、多くのアーティストがついやってしまう失敗。
おれはガスターにはあまり心を揺さぶられることはないがトータスよりは芯のある音を出したとは思う。
スリントには心底表現した音って必ず何かをどっしりと残すもんだと改めて思わされたよ。
パッと聴きは深そうな音楽が多いけど底の浅さに呆れる事がポストロック系に多い。
329名盤さん:2008/04/06(日) 18:38:41 ID:xkuVoCCA
まあ、その文章では水掛け論になるから反論しようがない。
お互いの趣味志向の差ですね。ただ一つ言わせてもらえばシカゴ音響スレでも言ってた
それっぽいというフレーズが気になるのね。抽象画をすべて落書きと断ずるような危うさがあるから。
ガスターの場合、そのイマジネーション全開のフレーズと抽象的なパートが両方あるよね。
ノイズや即興については確定的なイマジネーションを喚起するものを至上と考えては
先入観なしに聴けないと思うのよ。2ndがそうだけど。
あれらが「なんとなく」挿入されたんでないことは幸い
確定的な方向性を持った名盤の1stやmirror repairが証明してくれるけど
そうでなかったとしても抽象画なんて胡散臭いというバイアスは無い方がいいよ。
トータスが気に入らないようだけどTNTはどう聴いても名盤。
ガスターやスリントとは異質なだけで、あれだけポップで複雑精妙で絶妙に心地よいサウンドスケープは他にないよ。
俺はこの中ではガスターが一番性に合って好きなわけだけど。
330名盤さん:2008/04/06(日) 18:42:30 ID:xkuVoCCA
ていうかそういえばウェーベルンがガスターやスリントより最高だと言ってたでしょ?
それで抽象的なもの、アンチクライマックスなものも大歓迎な人だと思ってたよ。
331名盤さん:2008/04/06(日) 18:45:09 ID:fxkH+BeQ
あまりよい音楽の聴き方してないな
何を根拠に薄いだの濃いだの浅いだの深いだの言ってるわけ?
332名盤さん:2008/04/06(日) 18:53:13 ID:xkuVoCCA
それは俺も知りたい。
333名盤さん:2008/04/06(日) 19:52:24 ID:135uxaAc
プレイヤーピアノ買った。好きだな。
334名盤さん:2008/04/06(日) 23:34:33 ID:H7qANo5G
ピアノなんて糞やんw
そういう形骸化したヌルイ奴らがポストロックをつまらなくした
335名盤さん:2008/04/06(日) 23:42:08 ID:fxkH+BeQ
音楽に形骸化もなにもないよ
じゃあポストロックの意味ってなんなのよ?
今やただの「ジャンル」だ
それ以上でもそれ以下でもないよ
336名盤さん:2008/04/07(月) 00:06:16 ID:40t0gdsk
>>334

お前が一番つまらん
337名盤さん:2008/04/07(月) 00:43:48 ID:lG/9hOkW
粘着ガスオタ気持ち悪い
338名盤さん:2008/04/07(月) 00:55:10 ID:q2tcSGNf
スリントオタもな
339名盤さん:2008/04/07(月) 02:17:00 ID:oFFhs7LX
ガスオタとか言われてるけどスリントもトータスも大好きなんだからね。
嫌いなのはトゥール。あと粘着されてんのはこっち。
色んな板に変なスレ立てられてさ。頭にもくるよ。
やたら不寛容なのもトゥールスレから残り香纏ってきてるみたいでさ。
もはやフラットに見ようがないらしいポストロックを論じなくていいから
神聖音楽ウェーベルンを聴いてろと言ってあげたくもなる。
340名盤さん:2008/04/07(月) 03:26:46 ID:+UxSej2c
できたら日本語で頼む
341名盤さん:2008/04/07(月) 05:01:33 ID:wHnt21B1
意味不明な粘着されまくったのは俺ですがと、ただそれだけ。
どこでどうしてこの人の不興を買ったのか知らないけど。
現音板のは落ちたけど、プログレ板のおかしなスレ削除依頼出してほしいよ。
人の書き込みつるし上げて面白いのかな?別になんとも思わないけど。
選民意識がどうとかさ。発想が貧しいよ。
342名盤さん:2008/04/07(月) 12:50:09 ID:MxHf0Qz0
>>336
だから君みたいな
孫世代のポストロックしか体験してない人には
ピアノは受けるんだろうよ
343名盤さん:2008/04/07(月) 12:54:52 ID:QE92jVLb
>>329
いや、少し極端に言うと、
落書きであることをバレないように抽象画っぽく書いてるのがトータス等々。
落書きも糞もなく、最初から抽象画を書いてるのがスリント。
ってこと。
344名盤さん:2008/04/07(月) 14:19:48 ID:ej9aVZSm
心で音楽聴けない懐古主義頭デッカチ井の中の蛙の屁理屈はどうでもいい
早く破裂して死ね
345名盤さん:2008/04/07(月) 14:26:44 ID:uE42G7dq
頭で論理的に音楽聴くなんてナンセンスだよな
346名盤さん:2008/04/07(月) 14:36:27 ID:GByyJnrv
>>343
話が噛み合ってない。
スリントはガスターやトータスみたいにノイズ即興フィールドレコーディング諸々に手をつけてないでしょうが。
それでなんで今話してる文脈で抽象画になるの。
君にとってアルバートアイラーは落書き?ウェーベルンは抽象画?境目はどこ?
スリントは主流趣味に訴えない要素を使ってないから、
アヴァンギャルドが異常に嫌いらしい君が偏見なしに聴けるんだろ。
トータスが分からないのはスリント聴く感覚でフレーズ追ってるからでしょ?
普段ダブやミニマル聴いてる?肉厚な音の絶妙なブレンド感覚に高い音楽性を感じられないんだとしたら
そういうポストロックが向いてないというだけの話。ガスターはトータスみたくダンサブルでもないし
文学性が強いしますます主流趣味から離れるからもっと向いてないだろう。
スリントが好きなのは大いに結構だし俺も大好きだよ。
だけど他の同じようにレベルの高くコンセプトが違うだけの音楽を
主流趣味ど真ん中のスリント的じゃないという理由で駄目だししないでよ。
その妙に非寛容なところ見ていて気分のいいもんじゃないよ。
帰ったら俺もspiderland聴くよ。君も楽しく音楽聴いとき。
347名盤さん:2008/04/07(月) 15:46:45 ID:QbkU9N7+
これじゃまるでプログレだ
348名盤さん:2008/04/07(月) 16:20:27 ID:/WsulFO6
お前らが好きなクラシックってウェーベルンとかなの?
349名盤さん:2008/04/07(月) 16:42:30 ID:A2lt/Ftr
俺はガスオタ好きだよ
レスおもしろい
350名盤さん:2008/04/07(月) 16:53:12 ID:uE42G7dq
>>349
笑えるってことだよな?もちろんw
351名盤さん:2008/04/07(月) 16:56:04 ID:q2tcSGNf
常に他ジャンルの固有名を等価にひっぱってきて
なんか語った風になるところがポストロックっぽい
352名盤さん:2008/04/07(月) 17:29:09 ID:vOt1GwOi
>>351
例えば?
353名盤さん:2008/04/07(月) 18:15:30 ID:yRJ0z60m
ガスオタみたいなやつとリアルで会ってみたい
こんなやつ俗世間にそうそういねーよ

自分はカモルフーアは全然許せるけど、つーかむしろ好きだけど
親父子供の絵の2枚(ユリイカとインなんとか)は許せないな
で、この2枚と同じ位置にいるのがミラードで、
自分はこの3枚は凡作以下だと思うんだけど、評価は高いという共通点。


バトルス、ライブはep時代にしか見たことないけど今そんなにおもしろいの?
(ドンキャバファンからすればep時代のライブも音源も
そこまでおもしろくなかったよ。好きか嫌いかだったら好きですけども)
354名盤さん:2008/04/07(月) 18:37:55 ID:5lfRubTv
ひとつ確かなのはジョンマケもオルークもマクマハンもグラブスもパホも
みんなお互い認め合ってるし俺が一番なんて口が裂けても言わないってことだな
355名盤さん:2008/04/07(月) 18:52:27 ID:Rxrd+4cg
FC東京のスレと聞いてきたんですが
356名盤さん:2008/04/07(月) 19:48:32 ID:VxHZaoF3
ha?
357名盤さん:2008/04/08(火) 00:25:26 ID:yIetiiMF
>>353
ドラムのクラッシュの位置が無意味に高くて面白い
358名盤さん:2008/04/08(火) 01:16:38 ID:MQmWeaYL
ガスオタ=ヨミ
359名盤さん:2008/04/08(火) 01:32:50 ID:q+KvkzvE
ポストロックとシカゴ音響とマスロックと遅コア悲コア米ゴシ
人がいないのにこんなに豪華にスレが揃ってるのが間抜け
コテハン一人寄り付かない
360名盤さん:2008/04/08(火) 14:07:00 ID:bCkm0yJ+
糞コテなんか来なくていい
ガスオタ様で100倍腹いっぱいです
361名盤さん:2008/04/08(火) 15:06:54 ID:/WWATVKI
>>342

お前よりは詳しいとマジレスしてやるよw
362名盤さん:2008/04/08(火) 16:47:35 ID:ymly8Zhi
でもピアノは買っても買わなくてもどっちでもよかったな
363名盤さん:2008/04/08(火) 16:56:09 ID:0U9D4R13
評判倒れだと思ったのは確かだが糞味噌に貶すほど酷くない
364名盤さん:2008/04/08(火) 23:28:20 ID:/THOTUXG
ピアノは地味に好き。地味に
365名盤さん:2008/04/09(水) 00:23:19 ID:gFyr+MMO
ここはプログレッシヴなインターネッツですね
366名盤さん:2008/04/09(水) 00:38:34 ID:7z9QeCgs
いいえエクレクティックなインターネッツです
367名盤さん:2008/04/09(水) 03:47:50 ID:PX2KjFqU
尼見てガスオタが底の薄い二番煎じパクリ野郎だって分かりました
368名盤さん:2008/04/09(水) 12:01:16 ID:PX2KjFqU
底の浅い
369名盤さん:2008/04/09(水) 13:03:27 ID:IIb7mRpl
>>346
スリントが主流趣味ど真ん中なの?
おれはスリントを真のオルタナティブロックだと思ってるけど。
ニルバナ等々に使われてるオルタナティブの意味ではなく、純粋に音的にオルタナティブなバンド。
裏側の、別の音楽だよ。
確かにおれはポストロックを裏音楽でないとダメ!と決めつけてしまってるよ。非寛容っす。
トータスは悪い意味で何でもアリなバンドだから嫌いって感じかな。中途半端に聴こえる。
全然裏ロック(ポストロック)じゃないんだよ。その点ではガスターはまだマシとは思うけど。
トータスは技術的に凄いから音楽教養のある人は認めちゃうんだろう。ミニマルやダブがどうのなんて関係ないね。感覚だから。
聴き方なんか脳内で自然に変わるもんだよ。
ボブディラン聴く感覚でスリントを聴こうにも聴けないし。
今や何でもアリで自由なポストロックはつまらないな。そのせいで表面的な音楽でしかなくなってる。
ポストロック的でなくてもいい音楽をポストロック的にやってる感じ。
また話かみ合ってないかも?
370名盤さん:2008/04/09(水) 13:09:42 ID:7z9QeCgs
>トータスは技術的に凄い
>音楽教養のある人は認めちゃう
なんの技術と教養?
371名盤さん:2008/04/09(水) 15:41:08 ID:xz44LYzH
>>369
その文章のどこが大事なの?
他人と共有させようとする軸が一つも見当たらないように思うけど。
スリントが主流趣味という言い方が誤解を招いたならね、
君が再三言うようなイマジネーション豊かなフレーズ?
あるいは音符の縦横の繋がりの美しさっていうのは
単純に音楽的なパラダイムと直結してるでしょっていう事は認められない?
世間で個人の賞賛が集まって名盤とされるものの多くはそうしたパラダイムに多く属してる要素でできてると思うよ。
でも例えばガスター2ndの1や8あるいは20 songs lessのフィールドレコーディングの効果みたいのは
強く自己検証されることでその人にとってどれだけ高い音楽性が達成されてるか判定されることを求めるものでしょ?
好むと好まざるとに関わらず、そうだと思うよ。メロディもハーモニーもリズムもないノイズを
それでも本気で好きでやってる人と聴く人っているわけ。ガスターもトータスもそこまでは抽象的じゃないけど。
それを「それっぽいこと」をやってるだけなんて言うから、じゃあ今俺の言う文脈での
君にとっての落書きと、美しい抽象画の違いを具体的にアーティスト名を挙げてもらって知りたいんです。
もし、この種の要素は全てインチキだからダメ!というのであればスリントみたいにやれ!
やらないのはアヴァンギャルドに逃げてるだけ!それに近い事を言ってる音楽ファシズムに見えるけど。
そして俺は楽理ワカランチンだけどトータス大好きなんだけどな。
良い意味で何でもアリなバンドも教えてちょ。まだ非寛容続けたいのなら以上二点が知りたい。
ていうかトータスが教養ある音楽だというならなんでもありじゃないんじゃない?
音楽教養のある人は本当になんでもありなバンドは理論的に語れないからあまり興味ないと思うけど?
372名盤さん:2008/04/09(水) 16:13:25 ID:9El8q3w7
ていうかちょっと。
裏音楽でないとダメ!と決めつけてるって、、、逆だと思ったよ?
裏音楽はダメ!と言い続けてると思った。
だってどう考えてもすげえ反動的じゃん。
それっぽいことなんていうぶっきらぼうで身も蓋もない言い回しって。
君の態度矛盾してるなあと感じるんだけど?
373名盤さん:2008/04/09(水) 17:20:13 ID:UX6bmENU
具体的にあげるとバトルスとコーネリアスは最高だよ。
374名盤さん:2008/04/09(水) 17:47:00 ID:54L3YCmd
tontoの良さがわからない奴は正直話にもならない
375名盤さん:2008/04/09(水) 18:00:26 ID:jKrLk624
ストーム&ストレス最高だろ
376名盤さん:2008/04/09(水) 18:14:14 ID:SrAIlpir
とんと 良いよね
377名盤さん:2008/04/09(水) 23:22:05 ID:4xvVrkTV
>>373
本人?もういい。
やり込めたいわけじゃないし意味ないから抗弁するのやめとく。
ガスターもスリントもトータスも大好き。
378名盤さん:2008/04/10(木) 00:48:46 ID:zTzBkiMN
要するに時代遅れな視野と心の狭いオタってことですね
379名盤さん:2008/04/10(木) 01:13:11 ID:VmWzB5oQ
ガスヲタはつまらん文章を長々と書く才能だけはあるな
380名盤さん:2008/04/10(木) 11:16:54 ID:zTzBkiMN
まあ佐々木マンセーなパクリ野郎なんすけどねな
381名盤さん:2008/04/10(木) 15:22:16 ID:zRB9nQVu
佐々木って何がしたいのかさっぱりわからん
382名盤さん:2008/04/11(金) 10:00:56 ID:rT6H+2P7
ガスオタ涙目逃亡w
もう二度と来ないでね
383名盤さん:2008/04/11(金) 11:46:55 ID:sde6EYpr
世界最高のポストロックはミスターチルドレン
384名盤さん:2008/04/11(金) 11:55:35 ID:lBuWwOtz
別にスレからはいなくなってないよ。言わせてもらえばこの人ってさ、
ガスター好きな自分に酔って選民意識丸出しってレスした時点で
ガスターとかトータスをフラットに聴けないなにかの偏見がありますって自白したわけじゃん?
だからお互い単なる印象批評でも真面目に聞こうとするための前提が崩れてる。
これ以上話しても無意味ってのはそういうこと。
それより知りたいのは、この人なんで俺のことこんなに偏執的に憎悪するのってこと。
スリント大好きだし貶した記憶ないし、意味が分からない粘着のされ方。
あと佐々木敦は本音書いてない感じで基本的には好きじゃないんだけど。
好きなのはデイヴィッドのシンガーとしての魅力を思い切って語ってくれたところ。
385名盤さん:2008/04/11(金) 12:06:01 ID:gF2zMSZY
じゃあそいつはアンチガスヲタって呼ぼう
アンガス・ヤング

プ
386名盤さん:2008/04/11(金) 12:56:27 ID:RG1bM2uK
レッドクレヨラは?
387名盤さん:2008/04/11(金) 12:57:48 ID:WFtB1P6a
何今更
388名盤さん:2008/04/11(金) 13:52:35 ID:er+A6xvb
>>371
落書きはトータスで抽象画はスリントだと既に挙げてるけど?
他に出せと?
多分話がかみ合いにくいのは落書きと抽象画のここでの捉え方の時点でズレてるからという気がする。
的確な例えではないかも。
ちなみにコーネリアスは聴いたことないがバトルスはトータス同様に正体は落書き。というか、ただのロックバンドだった。
あと、いい意味での何でもアリなバンドは多いよ。
ビートルズ、ピクシーズ、PIL等々。
ついでに、ガスターって特にアバンギャルドに聴こえないよ。
確かにスリントみたいに「さぁそろそろ盛り上がりますよ」的な面は少ないけど。
389名盤さん:2008/04/11(金) 14:09:37 ID:9fFhNDHp
>>388
まるで取り付くシマがないね。
俺もその調子で唾吐きまくっちゃえばいいのかな。
つーかビーの名前が出たところでふと思ったけど
音響板で暴れてたっしょ。ポストロック関連のどっかのスレで
プログレもニューウェ−ブもみんなクズとか言ってた奴。
あれキミ?限りなく黒に近い灰色だな。
390名盤さん:2008/04/11(金) 14:16:19 ID:Ckd5E+UN
俺はスリントよりガスターの方が好き
俺はガスターよりスリントの方が好み
これですむ話なのになにネチネチやってるわけ?
391名盤さん:2008/04/11(金) 14:20:35 ID:9fFhNDHp
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/nika/1178010572/
ほれ、ここの後半で逃げちゃってる人。これ君でしょ?w
そんでピクシーズのどこがなんでもありなの?
俺興味ないから実はボサノヴァ以降は知らないんだけどどんな感じなん?
392名盤さん:2008/04/11(金) 14:22:18 ID:9fFhNDHp
それで済めばいい話なのに粘着してる彼にもっと言ってやって。
393名盤さん:2008/04/11(金) 14:34:37 ID:9fFhNDHp
ちなみに俺はガスター、スリント、トータスはみんな大好きで
フィーリングが最も合うのはガスターというだけの話なんだが
この彼にとってガスターが好きだと言うことは、その行為に酔って
あまつさえ選民意識に身を投じてるということになるらしい。
もうこの時点で意味不明な悪意全開で話にならない。
このレスの内実を知りたい。
394名盤さん:2008/04/11(金) 14:35:31 ID:er+A6xvb
>>391
君勘違いも人違いもほどほどに。
おれそんなスレ行ったことないし。
それとピクシーズは色んな音楽を食べていくバンドです。
ビートルズ同様ロックの王道を歩む王様だから何でもアリが許される。っぽいバンド。
395名盤さん:2008/04/11(金) 14:47:24 ID:er+A6xvb
おれはポストロックを裏の音楽でないと面白くないと思ってるから、ピクシーズのような王道を歩んじゃいけないよ
と言ってるわけ。
396名盤さん:2008/04/11(金) 14:49:31 ID:9fFhNDHp
>>394
勿論答えはNOだろうけどさ。。。
でも言ってることそっくりなんだよなぁw
色んな音楽って?具体的に。ボサノヴァ以降のことを言ってるの?
ラスト意味不明だから訳して。
397名盤さん:2008/04/11(金) 14:53:48 ID:9fFhNDHp
なんすか裏の音楽って???
私的言語の多さはお互い様かもしんないけど意味分かりません。
トータスが王道なわけ?どこが?
398名盤さん:2008/04/11(金) 15:33:15 ID:9fFhNDHp
補足。意味がわからないというのはつまり、
ロックの裏街道を歩むのに雑食性はタブー。それが許されるのは王道を歩むバンド。
という珍説奇説新説を唱えてるように見えるからだけど。
普通はというのもヘンだけど裏?の音楽に雑食性は付き物だと思ってたから。
自分でわけわかんなくなってね。嫌いなもんは容赦なく攻撃してやれって感覚で
一貫性がなくて「それっぽい」喧嘩を不当に売り込むから自分も不快な思いしてるだけってこと学習すればいいのに。
まだ叩き足りないの?拳を収める度量も必要だよ。
399名盤さん:2008/04/11(金) 15:49:24 ID:rT6H+2P7
どう見てもガスオタの屁理屈のほうが被害妄想丸出しで破綻してるな
400名盤さん:2008/04/11(金) 16:00:19 ID:9fFhNDHp
どこが屁理屈なのやら指摘してくれないとね。
この人はガスターやトータスを選民意識云々といった被害妄想のせいで
まるでフラットに聴けなくなってるみたいですが。つまらなそう。
それはいいけどフィーリングが合わないからといって
ただそれだけの理由で執拗にbull shit!じゃね。
ポストロックアンチスレとか音響板に立ててやれば?
401名盤さん:2008/04/11(金) 16:04:03 ID:7R5u7ibV
ガスヲタがこのスレ乗っ取り宣言!
402名盤さん:2008/04/11(金) 16:05:21 ID:9fFhNDHp
すんません
そういうつもりはありません
403名盤さん:2008/04/11(金) 16:11:26 ID:9fFhNDHp
つうか明らかにウザいのは糞長文の俺の方ですね。マジで自粛します。
普通にポストロックの話したい人すいませんでした。
404名盤さん:2008/04/11(金) 17:04:06 ID:sFyMSMTr
気持ち悪っ
405名盤さん:2008/04/11(金) 17:09:55 ID:EHATH6OC
お前が気持ち悪いよ
406名盤さん:2008/04/11(金) 19:55:05 ID:9qNVKPsK
俺もトータスやバトルスはカスだと思ってるからガスオタの気持ちは分かる
407名盤さん:2008/04/11(金) 22:07:10 ID:er+A6xvb
>>396
けっこうな遅レスぶりは了承してね。
ピクシーズは民族音楽から何から何でも食い尽くしてたよ。
ラストアルバムはピップホップもかなり独特に料理してたっす。
ポストロックの良さは名前のままポストロックと言われるだけあって
メロディーやフレーズやリズムなんかがロックのDNAからなるべく外れようとしてるところ。
ここ大事な言葉→「なるべく」ね。スリントのやってるメロディーなんかこれまでのロックにいくらでもあったぜ!とか
言われる危険を感じるからでもあるけど、あくまで「少なくともロックのDNAから離れる方向を向いてる音」。
だからポストロックなんだろ?違う?
おれがトータスやバトルスを否定する理由なんとなくでも分かってもらえたかな。
ガスターに関してはね・・・・
確かにスリント同様にロックのDNAから距離のある音だけど、もはや王道ロックでも裏ロックでもないでしょ。
408名盤さん:2008/04/11(金) 22:18:29 ID:er+A6xvb
>>406
ガスオタの気持ちじゃなくてスリントオタのおれの気持ちが分かるんじゃないの?
409名盤さん:2008/04/11(金) 22:39:12 ID:9qNVKPsK
ポストロック辞典からの転載


ポストロックの中で比較的有名なトータスとモグワイというロックバンドは
実のところポストロック史において音楽性、歴史的価値ともにないに等しかった。
初心者向けとしてどうかな、という思惑の音楽メディアに
流行好きの人間がのっていただけである。


ポストロックはほぼミニマルの影響下にあると言っても差し支えないだろう
そして大きく分けるとスリントの流れとガスターデルソルの流れに2分されるというわけだ
ポストロックの主流はモグワイ系統のバンドだと思われがちだが、
これはポストロックではなく、ただのゴミ屑である。
410名盤さん:2008/04/11(金) 22:50:55 ID:9qNVKPsK
洋楽板ポストロックスレ辞典より転載

13
スリントとガスターデルソルは基本中の基本である

※この2バンド理解できない場合。
それは音楽の知識が足らないだけであるから、
いろんな音楽を聴くなりして音楽への理解を深めなくてはならない

36
バトルスの話をすると必ず荒れる
擁護レスは限りなく一行に近い。一方批判レスはおもに長文である
411名盤さん:2008/04/11(金) 23:59:07 ID:Js01NdPA
私、このスレ結構好きで見てるけど・・・
やっぱり何か書き込みにくい雰囲気があるよ!
すぐ対立構造に持っていく人とかいるし、長文が多いからから
気後れしてしまう人もいると思う
もっとビギナーを受け入れるテンプレとか工夫してほしいよ!
412名盤さん:2008/04/12(土) 01:52:54 ID:u2AZewtu
諸悪の根元はガスオタの
排他的で偏執狂な
自己陶酔丸出し糞尿駄文垂れ流し行為
413名盤さん:2008/04/12(土) 02:28:45 ID:u2AZewtu
スリントを卑しめた罪を正式に謝罪するまで徹底的に叩く
414和製フーリガン ◆MudvayneKs :2008/04/12(土) 02:35:21 ID:U7ZymlMl
ポストロックは良い曲2、3であとは捨て曲だからあまり好きじゃない。
415名盤さん:2008/04/12(土) 04:02:30 ID:yFVP4qN+
排他的でしたか?
一つ言わせてもらえばガスターの美しさの肝の一つって
押し寄せては引いていく波みたいな、
音量の変化の描く繊細なカーブみたいなものに由来する奥行きにあると思うんだよね。
フレーズその他と一緒にそこに身を任せると、スリントとはまったく別種の爽快感が得られるよ(俺は)
音楽性の変遷はあってもカモフルーア以外の全ての作品に通じることじゃないかな。
余計なお世話だったらどもスミマセン。
416名盤さん:2008/04/12(土) 04:04:10 ID:yFVP4qN+
スリント卑しめてなんかないのに…どうしてそう思うかな
417名盤さん:2008/04/12(土) 08:22:31 ID:K60SQ6BQ
tweezは過小評価されてる気がする。僕の中ではSpiderlandより上なんだが
418名盤さん:2008/04/12(土) 09:03:16 ID:2BGOLGPI
>>411
ネカマっぽいな
419名盤さん:2008/04/12(土) 12:08:22 ID:JBCCCBTQ
>>417
おれもスリントの1stはあまりにも過小評価だと思う。
よくよく聴いてみると2ndにひけをとらない凄いアルバム。
すげー頭の良さとストイックさがあるし。
何でアメリカの田舎の若者がこんな音楽を発想できたのかかなり不思議。
アルビニもびびったろうな。
手塚治虫が後輩の石ノ森章太郎にびびったように。
420名盤さん:2008/04/12(土) 12:10:43 ID:5fLujcrp
やっぱ、この手の音楽のリスナーは頭デッカチが多いんかな・・・
無駄な長文レスとか、象徴的だね
421名盤さん:2008/04/12(土) 12:16:32 ID:kH06mfq9
ガスオタの度を越した過剰反応と攻撃で、有意義で建設的な書き込みが無くなったのは痛い。
昔はこのスレでいろんな良バンドを知ることが出来たのに、今はそんな情報も皆無。
申し訳ないが、この問題はガスオタに消えてもらわないと解決しないと思う。
422名盤さん:2008/04/12(土) 12:44:38 ID:08JAMT8E
ポスト〜ってそもそも過渡的な時期の一時的な表現でしょ
2008年にはもはや自虐的な言葉にしか響かないよw
こんなスレタイじゃバカが出てきて荒らすしかないのも無理ないわ
423名盤さん:2008/04/12(土) 13:41:59 ID:3UVViM0/
>>420
だよねw
好奇心からポスト周辺あさる人にとったらスレ見て胸糞悪くなるってのはあるかな〜
比較対象にするのもアレだけどマイケミスレと比べたら逆の意味でのしんどさがある
424名盤さん:2008/04/12(土) 13:48:05 ID:T8ZEvLPn
もっともらしいこと言ってるけど
紐解けば全部三流以下のネタだよ
一見さんが本気にして寄り付かなくなるのは悪
425名盤さん:2008/04/12(土) 14:23:47 ID:sDDEccp9
もっともらしくも見えないけどな
426名盤さん:2008/04/12(土) 15:29:58 ID:LRbpgNy0
単発IDばっかりw
427名盤さん:2008/04/12(土) 15:52:16 ID:HBpiurNH
空気悪くしてる自覚はあるから他所行くけどさ。
>>409みたいなすごく適当なこと言ってもツッコミが入らない辺り
そしてポストロックスレなのに大黒柱と言えるトータスのアンチの人があまり叩かれないあたり
勢いの割には若干の名盤さんが誰かさんに水増しされてるんだろうなと思えてしまうんだけど。
これって被害妄想?どっちでもいいか。それじゃ。
428名盤さん:2008/04/12(土) 16:19:48 ID:JBCCCBTQ
トータスを心底好きなファンているのかな。
まぁいるのかもしれないけど。
ソニックユースと同じでとりあえず聴いた、悪くなかった、っていう
だけの音楽に思える。
429名盤さん:2008/04/12(土) 16:22:30 ID:kH06mfq9
>>427
>>409の内容はあなたが投稿した文章のコピペだと思ってました。
そうじゃないとすると、あなたが敵対していた人が醜いトラブル発端の元なんでしょうか?
430名盤さん:2008/04/12(土) 17:11:12 ID:u2AZewtu
はぁ?糞が
431名盤さん:2008/04/12(土) 17:54:46 ID:ky13PUzL
自分自身が良否の判定基準としている原則そのものの妥当性が信じられなくなるというのが「ブレークスルー」である。
ところが、「原則的な人」はこのような経験を受け容れることができない。
自分が立てた原則に基づいて自分自身を鞭打ち、罵倒し、冷酷に断罪することにはずいぶん熱心だが、
その強権的な原則そのもの妥当性については検証しようとしない。
原則の妥当性を検証する次元があるのではないかということに思い及ばないのである。
それが「原則的な人」の陥るピットフォールである。
そのようにして「原則的な人」はしばしば全力を尽くして自分自身を「幼児」段階に釘付けにしてしまう。

「原則的に生きる人」はある段階までは順調に自己教化・自己啓発的であるが、ある段階を過ぎると必ず自閉的になる。
そして、どうしてそうなるのか、その理路が本人にはわからない。
これだけ努力して、これだけ知識や技能を身につけ、これだけ禁欲的に自己制御しているのに、どうして成長が止まってしまったのか。
それがわからない。だから、ますます努力し、ますます多くの知識や技能を身につけ、ますます自己制御の度合いを強めてゆく。
そして、知識があり、技能があり、言うことがつねに理路整然とした「幼児」が出来上がる。

彼らは怠慢ゆえにそうなったのではなく、青年期の努力の仕方をひたすら延長することによってそうなったのである。
これを周囲の人の忠告や提言によって改めることはほとんど絶望的に困難である。
本人が自覚するということも期しがたい。


1行にまとめると知識の付きすぎた幼児は手に負えないスルーすべき人物ということだな
432名盤さん:2008/04/12(土) 18:29:56 ID:JV1H5BQl
>>428
初期は好きだな
433名盤さん:2008/04/12(土) 21:37:54 ID:5PIgekkW
>>429
俺の投稿じゃないです。こんな適当なこと言わないよ。
喧嘩の原因は両方にあるんでしょうね。youtubeのトータスのでっかい動画って
ボックスセットに入ってるのかな。
434名盤さん:2008/04/12(土) 21:46:47 ID:s72Z81b0
要するにA級戦犯はスリントオタ
ガスオタは限りなく無罪
435名盤さん:2008/04/12(土) 22:00:37 ID:HK9aDWpd
2ちゃんでくらいまともに音楽のことで喧嘩させてやれよ

短文で非難しているやつらはなんなんだ?
ポストロックスレの良心気取りかよ
死ぬか、romるか、論争に加われや
はげどもが
436名盤さん:2008/04/12(土) 22:10:49 ID:QEQxRCxX
はいはいもうここまでね
437名盤さん:2008/04/12(土) 22:12:37 ID:wKWZEUG1
今年のフェスはあんまりポストロック系が出てないな・・・
これからの発表に期待するか
438名盤さん:2008/04/12(土) 23:17:05 ID:b+l66Jlu
>>428
トータス好きでしたよ
好きでしたよ
でしたよ


ライブがさっぱりダメで見捨てました
439名盤さん:2008/04/12(土) 23:37:40 ID:cV5oNRrU
>>438
youtubeで見たライブの映像はいくつか良いのあったけどな
あとボックスに入ってたGameraとか
まぁ俺は生で観たことないから何も言えないけどさ
440名盤さん:2008/04/13(日) 00:17:43 ID:/+h+QSo7
トータスはライブにかなりムラがある気がする
朝霧で見た時は結構良かった、その前に来日した時は散々で帰った覚えがある
441名盤さん:2008/04/13(日) 02:01:29 ID:FpLtwr/R
長文野郎はコテつけてくれよ
NG指定するから
442名盤さん:2008/04/13(日) 02:15:03 ID:rU043Ixs
>>437
ないね。

メタモにアルバム・リーフくるけどね。やった!”!!!
443名盤さん:2008/04/13(日) 02:19:52 ID:2xnVN75h
アルバム・リーフのライブはCD聴くとつまらなそうだな…
ドラムマシンバックにしてローズピアノ(しかもシンセ)弾いてるだけみたいな…
実際は知らないけど
444名盤さん:2008/04/13(日) 07:29:20 ID:xNwvnkeB
あっそ
445名盤さん:2008/04/13(日) 15:36:47 ID:U6jH/PUc
馬鹿はほっとけって
446名盤さん:2008/04/13(日) 18:49:08 ID:silJ1sff
447名盤さん:2008/04/13(日) 22:09:41 ID:oG8dv929
キモい
キモ過ぎる
448名盤さん:2008/04/14(月) 13:22:40 ID:2mxhbdtx
アルバムリーフ何回かライブ見てるけど良かったこと一度もないよ
なんであんなに人気あるんだか

トータスのライブ映像で一番かっこ良かったのはBURN TO SHINEに入ってるやつ
449名盤さん:2008/04/14(月) 15:23:30 ID:JJGqsaOq
確かにアルバムリーフがなんであんな人気なのかは謎だな

なんかライトでとっつきやすい感じだからかな?
450名盤さん:2008/04/14(月) 15:31:09 ID:z3XhgHHf
ID:2xnVN75hの提供でお送りしています
451名盤さん:2008/04/14(月) 16:54:23 ID:2mxhbdtx
思い出した。
トータス初来日のリキッドオールナイトに行ったんだったオレ。
なんだか異様な熱気を帯びてて演奏は良かった記憶あるけど
一緒に来たsea and cakeのほうがさらに良かった。
録音物あるから聴き直してみようかな。
452名盤さん:2008/04/15(火) 00:47:19 ID:LAY8HLSs
なるほど
453名盤さん:2008/04/15(火) 03:34:17 ID:lRuKNe7J
ポストロックなんて録音さえありゃーいーんだよ
454名盤さん:2008/04/15(火) 05:26:47 ID:Tg7yx+7w
>>449
メロがきれいだからだよ

ライヴはよくないのかなあ、ううむ、それでもみてはみたい
455名盤さん:2008/04/15(火) 06:24:33 ID:4Pa16RtZ
このスレ恐えぇ…
456名盤さん:2008/04/15(火) 06:30:45 ID:Q4WdEsae
POSTROCKなんて未だ聴いてるやつはキチガイということだ^^
457名盤さん:2008/04/15(火) 09:27:12 ID:D6B8ZpI8
>>454
いくらきれいだろーがちっとも心に響かない
458名盤さん:2008/04/15(火) 10:50:28 ID:qcALhwhe
>>457
それはガスターも同じ
459名盤さん:2008/04/15(火) 12:51:13 ID:D6B8ZpI8
>>458
また出てきたw
460名盤さん:2008/04/15(火) 15:43:57 ID:Z2DEJJ6N
うぜえからコテつけろって言ってんだろクズ
461名盤さん:2008/04/15(火) 16:17:00 ID:nEwMNRqX
アルバムリーフなんてライブいってもcdと同じでなんもおもしろくない
462名盤さん:2008/04/15(火) 16:17:30 ID:764y/tI/
デスノートがあったらガスオタの名前を書きそうな勢い
463小手っちゃん:2008/04/15(火) 17:52:02 ID:kr9exzBN
アルバリは去年のフジ直前キャンセルしやがって
俺は結構好きだぜ
464名盤さん:2008/04/15(火) 18:43:55 ID:BKhGye1J
1stと2ndは間違いなく名盤だったお
それ以降は・・・だけど
465名盤さん:2008/04/15(火) 19:28:28 ID:6NQsgx8Z
有名所は、初期の音源を褒めとく方がセーフティだもんねw
トリステザまでさかのぼる?
466名盤さん:2008/04/15(火) 19:33:45 ID:q0Vkw0rQ
\\\\\\\   i::::::::/'" ̄ ̄ヾi              //////////
\\\\\\      |:::::::| ,,,,,_  ,,,,,,|   ほほう、それでそれで?   /////
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\\\           ( ヽ  :::__)..:: }            / ヽ   ___  ///
\        ,____/ヽ  ー== ;       ,-、   ( ィ j   /    \
        r'"ヽ   t、   \___ !      (Y _)、 / /     | ^     |
      / 、、i    ヽ__,,/          \ / /       (_,, )ヽ、. / |
      / ヽノ  j ,   j |ヽ           / /\      !ニ=- ノ  _!_
     |⌒`'、__ / /   /r  |         / / \ \    ヽニ´/ ̄  `ヽ
     {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ .|         / /     \ \    〉/        }
    ゝ-,,,_____)--、j         / /        \ \  / i,、_,   , ,',;:',i
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      |    "'ー‐‐---''     / /              ヽ ン´ヽ   ,';','i
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  ,〃  _l:::::`ー,=-'(   / /                    /,',',';;"  /i ,;',/
 /     ´ゞ._;;;:r';二二二´__ノ                    ,' 、  / /  \
 l    ,.''"  `'(:::)、::    ` 、                   〈   <    {////
 ;    ,'"      `ー、__  `l                  i;,;、  !    ´´´
 l   ;'       /::::::::::::::::ノ                   !,;;   i
 |  ._i'       ヽ`''「 ̄ ̄                      |,','、 i
(__ )'       \_\                      !;;', |


467名盤さん:2008/04/15(火) 19:39:54 ID:gymY+s4E
>>465は何にもわかっちゃいない
468名盤さん:2008/04/15(火) 22:28:05 ID:SfbZrwa6
トリステザ聴くならどのアルバムから入るのがいいですか?
469名盤さん:2008/04/16(水) 01:08:55 ID:CGjr7IhL
トリステザよりガスター聴いたほうがいいよ
470名盤さん:2008/04/16(水) 01:49:42 ID:FXTFxMkd
↑俺(ガスオタ)ではないのでよろしく。
もうできるだけ静かにしてることにしたので。
バサラ。
471名盤さん:2008/04/16(水) 04:08:54 ID:LVx06So6
>>464
でも3rdも来日記念盤も全然悪くないと思うよ。
472名盤さん:2008/04/16(水) 13:25:56 ID:bQYW+viq
>>459>>460>>462


>>457>>458はバトルスやトータスを否定していたスリント肯定者じゃないので一応。
473名盤さん:2008/04/16(水) 15:38:45 ID:01LsdTdy
テラメロスって来日したことある?
474名盤さん:2008/04/16(水) 15:41:34 ID:C9pLQW2f
スリント肯定者
スリント肯定者
スリント肯定者
475名盤さん:2008/04/16(水) 17:00:55 ID:8KRYdcjQ
>>448>>451>>457>>459
すまん、これ俺w
単に横やり入れたかっただけ
どのバンドも好きな曲、好きな瞬間は必ずあるが
特定のバンドの至上主義だったりその逆だったりはしないので悪しからず。
476名盤さん:2008/04/16(水) 17:12:40 ID:aiPJ2HHG
めんどくせーなこのスレ
なにがしてーんだよ?
477名盤さん:2008/04/17(木) 00:08:47 ID:mCOnvDRx
http://www.myspace.com/bossk
これとかcult of luna、isis、minskとかみたいなギターサウンドって共通の何かあるよね?
エフェクタとかどういうの使えばこんな感じなるの?
478名盤さん:2008/04/17(木) 00:59:37 ID:mCOnvDRx
連投スマン、それと
http://www.myspace.com/unkieofficial
みたいなのをもっと洗練/へヴィにした感じでかっこいいインスト無い?
479名盤さん:2008/04/17(木) 02:47:32 ID:w0RRuJPv
あるけどここに書いたら叩かれるからどうせ
480名盤さん:2008/04/17(木) 04:15:48 ID:HyHKwkbo
>>478
Alarma Man辺りのB級マスロックの方がずっといい
481名盤さん:2008/04/17(木) 05:42:17 ID:E32/V5ns
アルバムリーフ聴くならどれから入ったらいいですか?
メロが綺麗なのがいいんですが。
482名盤さん:2008/04/17(木) 11:22:00 ID:iuQyzb7g
リーフのスレで聞いた方がいいよ。
ココの住人さんは、そういう叙情系のベタなところは毛嫌いするから。
483名盤さん:2008/04/17(木) 15:00:18 ID:ao9c+90N
ポストロックならではの叙情性を表現出来るバンドがいるなら大歓迎。
そうでない叙情性なら別にポストロックである必要ないから。
484名盤さん:2008/04/17(木) 20:46:05 ID:w0RRuJPv
↑こうゆう奴がいるからね
485名盤さん:2008/04/17(木) 21:09:43 ID:qP1bX9SW
あのゴミに目つけられたかこのスレ
早く死んでくれないかな
486名盤さん:2008/04/17(木) 21:18:20 ID:gIhKkvtd


       @@@@@@@@
      @@@@@@@@@@
     @@@@、,,__  _,,,  j     
    @@@@,、 _, ' '、_ }    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    @@@ `´        `i < 言葉をわからないでよく金払うよな、と思ってます。
    @@(6    ,(oo)、  }   \_________
     /    /-===-、 i 
   / \ 、ヽ  ヽ こ ノノ  
  /      ` ー-- '  \
487名盤さん:2008/04/19(土) 00:15:56 ID:qIbgtLyG
do make say thinkのライブ見にいくひといないの?
488名盤さん:2008/04/19(土) 00:53:17 ID:SDj5Fpud
時代は激ロック
489名盤さん:2008/04/19(土) 01:18:17 ID:mzyCMfPY
激ロック「DEAD OR ALIVE VOL.1」北海道初開催決定!!!!!!

東京・大阪・名古屋・福岡で話題の国内最大級のラウドロックDJイベントがついに札幌上陸!!!!!
一級線のDJ達が繰り出す最先端で熱いmix!!!!!

まずはイベント風景を動画でチェック!!
激ロックPV> http://www.gekirock.com/pv/pvmenu-2.swf
490名盤さん:2008/04/19(土) 01:22:33 ID:SDj5Fpud
>>489
さんくす!熱いね!
491名盤さん:2008/04/19(土) 01:27:57 ID:EsZGnaZw
久々にヒドイ自演を見たわ
492名盤さん:2008/04/19(土) 01:50:31 ID:J/XxG8pF
ポストロック好きな方が好きなお寿司のネタはどれですか?
ぼくはお寿司食べられません
493名盤さん:2008/04/19(土) 02:55:43 ID:jNdnzDK+
それにしても凄い自演だw
494名盤さん:2008/04/19(土) 03:02:42 ID:dd9TQTMD
抜けるポストロックってないの?
495名盤さん:2008/04/19(土) 19:16:48 ID:nIxqZtil
>>487
いくよー。あと一週間だな。あまり期待してないが
496名盤さん:2008/04/19(土) 20:30:05 ID:N761cpE8
>>495
なんでよ?
行こうかどうか迷ってるんだけど
497名盤さん:2008/04/19(土) 20:57:27 ID:buIXdgyX
>>494
それ以前に勃たないよね
498名盤さん:2008/04/20(日) 08:45:17 ID:rKszFs3q
>>496

まだチケットあんの?
499名盤さん:2008/04/20(日) 10:43:55 ID:Ij67xJ1G
激ロック「DEAD OR ALIVE VOL.1」北海道初開催決定!!!!!!

東京・大阪・名古屋・福岡で話題の国内最大級のラウドロックDJイベントがついに札幌上陸!!!!!
一級線のDJ達が繰り出す最先端で熱いmix!!!!!

まずはイベント風景を動画でチェック!!
激ロックPV> http://www.gekirock.com/pv/pvmenu-2.swf
500名盤さん:2008/04/20(日) 18:32:19 ID:FjUFOKJn
501名盤さん:2008/04/22(火) 11:56:42 ID:as+GCIAY
DMST三日目のチケット土曜に買ったら整理番号20番台
人気ナイのかお??人少なかったらさみしいお
502名盤さん:2008/04/22(火) 14:33:49 ID:uVEG5T1r
>>500
ムラオカ乙
503名盤さん:2008/04/23(水) 15:54:11 ID:k0zyXNsW
無いので立てました^^
504名盤さん:2008/04/23(水) 16:08:03 ID:xABXq3WD
バルーンズ?とかいう日本のバンドを観たけど
はっきり言ってキショかった
スリリングな〜とか、疾走する〜とか、進化する〜とか
ポストロック的な言い回しとは二万光年離れてるのが現状なんだな。
505名盤さん:2008/04/23(水) 16:09:41 ID:bm2AS+Jz
baloonsなつい
506名盤さん:2008/04/23(水) 23:48:17 ID:9uiwL8Jc
>>504
そんなこと言ってとyoshiさんに袋にされっぞ
507名盤さん:2008/04/24(木) 08:04:37 ID:Gui/PFX6
また馬鹿沸いたか
508名盤さん:2008/04/25(金) 02:27:23 ID:8a79Z3pR
スリントオタは他スレで暴れてるよ
相変わらずガスター攻撃してる
なんであそこまで粘着するんだろ
509名盤さん:2008/04/25(金) 05:24:20 ID:T639pfXZ
収まったと思ったらまだやってるのか
よく飽きないな
510名盤さん:2008/04/25(金) 05:26:23 ID:h/mu3Fvm
スリントヲタもガスターヲタも両方死んで欲しい
511名盤さん:2008/04/25(金) 06:14:21 ID:T639pfXZ
バンドが兄弟分同然なのに信者が争ってる底抜けの馬鹿さ加減だからなw
512名盤さん:2008/04/25(金) 10:23:45 ID:2FpCPe3c
どっちも好きでええのに
513名盤さん:2008/04/25(金) 13:51:51 ID:QH0encbi
>>508
一体どのスレだ?
おれこのスレでスリントの凄さを語りつつトータスやバトルスを笑ってた者だけど。
ちなみにガスターはおれの中ではマシな方に入るよ。賛辞はしないが貶す気にもならん。
514名盤さん:2008/04/25(金) 15:02:57 ID:dtunnUZA
俺ガスターはもう好き過ぎて客観的に見れないけど
UKにない自己陶酔じゃない種類の孤独に身を置きたいとき聴く。
トータスはオーガニックな音の食感がすばらしいと思う。
個性に対する感受性の引き出しの有無や容量の違いを音楽のレベルと履き違えるのは
結局人格否定につながるわけだから倫理的には間違ってるよね。
レベルで語るのやめたらつまらないけどほどほどがいいかもね。
515名盤さん:2008/04/25(金) 17:05:09 ID:WZvcsbuy
ガスオタはコテになれや。
NG登録するから

もうね、>514のような高校生が考え付く語彙だけで一生懸命書いた、
もろ文型っぽい、しかも客観性の一かけらもないような文章は見るに耐えんのだよ
516名盤さん:2008/04/25(金) 18:13:46 ID:jqtY5qrw
頭デッカチの、良いとこの大卒ばっかが書いてる
ロキノンとかの悪影響かねこれは・・・
517名盤さん:2008/04/25(金) 18:22:08 ID:68oLnsxh
ガスオタはカスだけど、>>515とか>>516の考える「いい文章」って何?
518名盤さん:2008/04/25(金) 20:28:32 ID:QH0encbi
>>514
確かにトータスは君の言うオーガニック?な音の食感?はいいと思うよ。いやマジで。
その通り。表面的な部分はさすがトータスだと思う。表面つーても簡単な事じゃないもんな。
やっぱり君自身もトータスを評価してるのは表面の部分なんだよ。
519名盤さん:2008/04/25(金) 21:13:35 ID:YsM1xF/I
お前ら、ほんっ











まに、カスやな!!!!!
520名盤さん:2008/04/25(金) 22:04:41 ID:i0ugsNVC
>>518
どうして表面的な部分なの?
内臓に響く音楽と心が感動する音楽ってまったく別なだけだと思うよ。
なんだかんだで結局白状したじゃんいいって。
それスリント良いと思ってる引き出しと別の引き出しが開いただけなのに
なんで個性じゃなくレベルで語ろうとすんのかなぁと思って。
521名盤さん:2008/04/25(金) 22:06:23 ID:i0ugsNVC
sage忘れた。
522名盤さん:2008/04/25(金) 22:35:55 ID:bnngwI+C
ポストロックファンはいろいろと律儀ですね!!!
このスレッドでのやりとりを見て思いました!!!
523名盤さん:2008/04/25(金) 22:43:47 ID:i0ugsNVC
ていうか冤罪?覗いたらガスター叩かれてるのかと思って思わずレスしちゃった。
JBで泣く人はあんまりいないけど多くの人が体揺らす
展覧会の絵で体揺らす人はそういないけど多くの人が泣く
両方をたまたま兼ねたのも多くある。度合いと好みの問題で表面とか裏とか関係ないこと。
当たり前のことだけど単に違う作用、それだけのことだと思います。
おれもトータスでガスターみたく泣いたことないけど別の生理的欲求が満たされます。
失礼しました。うざい電波は消えますです。
524名盤さん:2008/04/25(金) 22:48:27 ID:i0ugsNVC
>>518
勘違いしてねちっこく絡んじゃってごめんね
525名盤さん:2008/04/26(土) 05:48:37 ID:VBu1cXyP
ポストロックじゃないけど日本のイルボーンってバンド聴いてみて

はっきり言ってスリントより上
詞もいいし、言葉が分かるのもポイント高い
日本唯一の裏ロックだと思う
526名盤さん:2008/04/26(土) 13:52:36 ID:NyM8b5Js
>>520>>523
トータスやバトルスを支えてるのは君みたいな人達なんだよねやっぱり。
パッと聴きいい感じなだけの音楽も有りと言えば有りなんだろうし。
確かに実際世の中そういう方がとりあえずはまかり通っちゃうもんだけど。
トータス等はポップバンドで言うといい曲は書けないがサウンドプロダクションはしっかりしてるタイプ。
踊りたくなる音楽、泣ける音楽等の聴き手の引き出し云々とは別の話。
君の理論だと好き嫌いはともかくとして、結局どんなうんこアーティストも認めなきゃならなくなる。
君にとってはどのアーティストもガスターよりは劣るものの、皆芯のあるアーティストばかりなんだろう。
おれにとっては芯のあるアーティストなんてほんの一握りしないないよ。
これはどの世界もそうだけど、本当に凄いやつってほんの少ししかいない。
527名盤さん:2008/04/26(土) 14:44:29 ID:LSXGIdIU
気持ち悪っ
528名盤さん:2008/04/26(土) 14:55:07 ID:NyM8b5Js
>>527
アホ
529名盤さん:2008/04/26(土) 15:00:33 ID:mw+KzvWI
>>527
低能
530名盤さん:2008/04/26(土) 15:00:55 ID:EVS05ESJ
量はうざいほど多いけど内容は泣けるほど薄いですね
531名盤さん:2008/04/26(土) 15:06:06 ID:HB4/hu75
>>526うまい棒のような書き込み乙
532名盤さん:2008/04/26(土) 15:17:41 ID:VLcpyPss
芯(笑)
533名盤さん:2008/04/26(土) 15:34:39 ID:NyM8b5Js
>>532
アホ
534名盤さん:2008/04/26(土) 16:39:30 ID:/1ODbYQo
オナニーかセックスだよ
セックスにもオナニーみたいなセックスがあるからタチ悪い
535名盤さん:2008/04/26(土) 16:51:50 ID:gdeRynQD
ガスオタ=スリントオタ同一人物自作自演疑惑説
536名盤さん:2008/04/26(土) 21:53:54 ID:LSXGIdIU
>>533
気持ち悪っ
537名盤さん:2008/04/27(日) 00:23:14 ID:0NHu1QiO
あのーdo make say thinkとexplosions in the skyの話題は
ここでよろしかったでしょうか
538名盤さん:2008/04/27(日) 00:44:30 ID:LxcZbRXd
よろしかったですよ
539名盤さん:2008/04/27(日) 09:28:56 ID:0NHu1QiO
じゃ、じゃあ幼稚な感想書いちゃうよ

DMST最高でした!総勢9人?
28日行く人は鍵の束必須!(セトリ変わったらゴメン)
あと女性が写真より痩せててかなり可愛いかった!
BSSみたいにモッシュはないけど色々したくなるんで荷物ないほうがいいよ!

EITS行った人のレポ待つ
540名盤さん:2008/04/28(月) 23:46:27 ID:rjfxoY1b
DMST、26日のライブにいったけど最高だった。
各日のセットリストが欲しい…誰か
541名盤さん:2008/04/29(火) 02:22:10 ID:CZLu4G99
EXPLOSIONS最高だった。
マナフが日本語頑張ってたよ
ただフロアでYOU ARE THEREって叫びまくってたキチガイが居てEXPLOSIONSのメンバーが出てきた時に喋るの邪魔してた
それに曲のブレイクの時に奇声を挟んできやがって気が散った
本人はキチガイな自分カコイイとか思ってんのか知らんがただただ邪魔なだけだったぜ
どうせ2ちゃん見てるんだろうからここで言わせて貰った
542名盤さん:2008/04/29(火) 13:38:48 ID:+AVQUwW+
Do Make Say Think 26 April 2008 @Shibuya duo Music Exchange
Intro
1 . Outer Inner & Secret
2 . Auberge Le Mouton Noir
3 . Reitschule
4 . Herstory Of Glory
5 . Executioner's Blues
6 . Hooray! Hooray! Hooray!
7 . A With Living
8 . Fredericia
9 . The Landlord Is Dead
10 . Horns Of A Rabbit
11 . The Universe!
12 . In Mind
encore:
13 . Ontario Plates

28日はかなり違う曲をやったようだけど、誰か頼む
543名盤さん:2008/04/29(火) 20:24:26 ID:0dAOCqH3
ガスオタが出張してまた暴れてる件
544名盤さん:2008/04/29(火) 20:44:05 ID:lPMI49cN
チルミチルんとこの糞スレだろ?
ここに来なけりゃどうでもいいや
545名盤さん:2008/05/01(木) 00:21:02 ID:Trye3t9p
>>542
サンクス!
nest、アラバキも気になるな…
546名盤さん:2008/05/02(金) 06:06:05 ID:5fUet4fL
world's end girlfriend
547名盤さん:2008/05/02(金) 14:28:39 ID:/EX9lzM5
YOU ARE THERE
548名盤さん:2008/05/02(金) 15:01:04 ID:q0IdDFAG
アイアムヒアー!
549名盤さん:2008/05/02(金) 17:49:51 ID:ANhlBCK5
>>526
深海魚を船に上げると爆発する まで読んだ
550名盤さん:2008/05/02(金) 20:06:10 ID:eUPFaD6K
>>549
〜まで読んだ。まで読んだ。
551名盤さん:2008/05/02(金) 22:17:30 ID:3kb9Tgea
DMST nest うろおぼえ とびとびだけど 覚えてる範囲で オープニングは邦盤の新曲でした
THofR Part Three
Auberge Le Mouton Noir
Reitschule
Fredericia
Executioner Blues
Horns Of A Rabbit
The Universe!
encore 1
Outer Inner & Secret
encore 2
The Landlord Is Dead
鍵はいらんかった
かがんだとき貧乳が見えそうで心配だった
自分たちが気持ちのいい音をてらいもなくだしてて、またそれを聴いてるとこちらまで気持ちがいい 切実にまた来てほしい 
552名盤さん:2008/05/03(土) 11:55:55 ID:S9xD4Txp
近頃の娘っ子は何言ってんだか
さっぱりわかんねえだ
553名盤さん:2008/05/03(土) 19:57:40 ID:elPlqyPb
貧乳好きに悪い奴はいないよ
554名盤さん:2008/05/04(日) 22:36:39 ID:ZcRqMR1X
うーんやっぱりおっぱいパーカッションはさいこう
555名盤さん:2008/05/05(月) 18:06:39 ID:gWdkFxMr
ガスオタがいなけりゃいないで低レベル
556名盤さん:2008/05/05(月) 18:33:02 ID:hjihRMi7
プレフューズのいっちゃん新しいやつは買い?
557名盤さん:2008/05/06(火) 10:55:45 ID:+eoUeZL8
ポストっつー言い分けがガスオタ並にオナニーでしかないからね
558名盤さん:2008/05/06(火) 12:24:47 ID:Hd37c7u8
プログレはプログレッシブじゃないとかニューウェイブは新しくないとか言ってる知的障害者
559名盤さん:2008/05/06(火) 13:08:13 ID:+eoUeZL8
後々恥ずかしいと感じるところがオナニーと同じ
560名盤さん:2008/05/06(火) 16:50:06 ID:56hnxVYF
言葉通りポストロックなのは元祖的存在のスリントだけだもんな多分。
トータス以降のは別物なのにポストロックとジャンル付けたジャーナリストも悪い。
だから最初にスリントすげーと思った人がいわゆるポストロックを聴くとがっかりしてしまう。
561名盤さん:2008/05/06(火) 20:50:16 ID:UqComQOX
>>560
固定付けてくれ
562名盤さん:2008/05/06(火) 21:08:50 ID:yR4URJZl
マスコミが最初にポストロックと呼んだのはライカなんですが。
563名盤さん:2008/05/07(水) 16:08:43 ID:/ZpnNey6
260 :名盤さん:2008/04/29(火) 15:37:02 ID:lTIDbtza
スリントがエモの源流っていうのは音楽的認識力が園児レベルだね。
スリントはエモにもポストロックにもなれなかった畸形だよ。
エモでかつポストロックの源流であって、そういうカテゴライズ超えて存在してるのが
ガスターデルソルだと思う。
だけど大衆感覚から抜け出せない所詮現実感覚に縛られた耳をもった一般人じゃ
ガスターを聞いて生死の境界線を越えた高みで音のベールに包まれることは出来ないよ。
選ばれた人間のみが理解することが出来る。それは残念なことだけど。
理解出来なくても体験して欲しいの奇跡の証を。
そこから至高かつ究極な全ての音楽の頂点に君臨するのがガスターだということだけは感じ取れる筈。
564名盤さん:2008/05/07(水) 16:39:45 ID:3Gh3l2fb
うるさい
565名盤さん:2008/05/07(水) 16:47:27 ID:YVtOf6Xx
eurekaのスレ立てた奴ここにいるだろ
責任もって伸ばせや
566名盤さん:2008/05/07(水) 18:24:16 ID:S5qeENZD
ポストロック最強は
playerpiano
異議は認めない
567名盤さん:2008/05/07(水) 20:06:46 ID:ZpTSgYNA
誰も釣られないよ^^フヒヒ
568名盤さん:2008/05/07(水) 20:16:31 ID:wnmeW3w5
ピアノやばい
569名盤さん:2008/05/07(水) 20:49:41 ID:z2tPyBnu
誰かガスオタが別のどっかのスレで暴れてるって言ってたけど本当だったんだな。
このスレではスリントオタから逃避したけど。
570名盤さん:2008/05/08(木) 15:37:41 ID:q9bFsb3I
>>562
Laika??? Bark Psychosisじゃなかったっけ?
571名盤さん:2008/05/08(木) 16:29:57 ID:PXBMA0jH
ポストロック最強は
playerpiano
異議は認めない
572名盤さん:2008/05/08(木) 23:14:40 ID:ZBg4nLe4
本当にプレイヤーピアノ好きなら
そんな無責任な書き込みはしないで欲しい
573名盤さん:2008/05/08(木) 23:15:13 ID:w4mrXcCC
ピアノやばい
574名盤さん:2008/05/08(木) 23:38:41 ID:hX9kvl5c
ピアノ最高だよな
575名盤さん:2008/05/10(土) 09:16:55 ID:nON0RPRr
では、あなたにとってポストロックとは?
576名盤さん:2008/05/10(土) 13:36:36 ID:ZiWZ9Dq8
人生
577名盤さん:2008/05/10(土) 16:51:37 ID:qgdC0hEa
ロックの方法論を用いているのにロックっぽく聞こえない何か
578名盤さん:2008/05/10(土) 17:02:37 ID:adJdCcM9
>>577
そういうバンドにはヘドが出る。
ロックらしからぬメロディー、フレーズ、リズムなのに、やっぱりロックバンド、というのがいい。
579名盤さん:2008/05/10(土) 18:49:27 ID:pizD7n1f
芸術か音楽か
ロックはやっぱりセックスじゃなきゃダメだ
580名盤さん:2008/05/11(日) 13:29:43 ID:vcBsfPF+
やっぱりピアノ最強だよな聞く度にその思いが強くなる
581名盤さん:2008/05/11(日) 15:08:14 ID:idmB3gxH
ピアノこそ至高のポストロックで良いですよね?
582名盤さん:2008/05/11(日) 16:17:00 ID:zlacEStn
ピアノはたた゛のロックハ゛ント゛
583名盤さん:2008/05/12(月) 00:23:33 ID:0GNXoXwp
だからピアノ好きなら
荒れるよなこと書くな
それともガスオタスリオタの釣りか?
584名盤さん:2008/05/12(月) 00:42:01 ID:Y5sVT7/r
モニタの前の君
早く買わんとまたすぐ廃盤なるぞー
585名盤さん:2008/05/12(月) 00:43:53 ID:RTIBp9BO
ピアノやばい
586名盤さん:2008/05/12(月) 01:52:02 ID:rdqMRJl6
ピアノほとんどもう取り寄せだよ
すぐ廃盤になっちゃうよ
587名盤さん:2008/05/12(月) 02:29:09 ID:ui6EtY2o
いつでも、iTunesで買えちゃうよ
588名盤さん:2008/05/12(月) 12:03:20 ID:FRQsyeOn
ピアノってPiano Magicのこと?
589名盤さん:2008/05/12(月) 19:21:34 ID:EnLdVhLK
yes
590名盤さん:2008/05/12(月) 20:00:00 ID:RTIBp9BO
or no
591名盤さん:2008/05/13(火) 01:59:28 ID:7SeZDJnq
パーフェクトピアノレッスンのことですよ
592名盤さん:2008/05/14(水) 04:59:58 ID:qOMs43VK
> 84 名前:名盤さん [] 投稿日:2008/05/12(月) 22:55:13 ID:OGhKxZAP New!
> ガスターデルソルのアップグレイド&アフターライフかブラーのパークライフ
593名盤さん:2008/05/15(木) 19:20:30 ID:I17x8W1a
やっとpeleのDVDが出るみたいね
594名盤さん:2008/05/15(木) 23:30:08 ID:B/QMrUZv
↑もう賞味期限切れ
595名盤さん:2008/05/19(月) 09:06:58 ID:pZu9Qq6D
PlayerPianoって同じ名前で大友良英が組んでたバンドのもあるよな
間違えてそっち買ってしまった
596名盤さん:2008/05/19(月) 09:58:13 ID:Lytb6syW
厨臭い書き込み
597名盤さん:2008/05/23(金) 03:22:23 ID:AMYCRm7G
過疎乙
598名盤さん:2008/05/27(火) 03:15:03 ID:IN/SFzo7
ガスヲタ史ね。
599名盤さん:2008/05/27(火) 08:40:46 ID:HUyLexOf
>>592

これどこのスレで見れるのよ?
600名盤さん:2008/05/28(水) 00:12:34 ID:IvA0/f5i
601名盤さん:2008/06/04(水) 10:53:44 ID:Nj5IV3uo
ようやくDIEFENBACHの2nd聴いた。
PIANOほど評判倒れじゃなかった。
1stはこれよりいいのか?
602名盤さん:2008/06/04(水) 19:46:16 ID:GP0TTQe/
はいはいガスオタガスオタ
603名盤さん:2008/06/05(木) 03:24:48 ID:hPDQo3oD
は?
604名盤さん:2008/06/05(木) 12:35:44 ID:xhDcuChS
過疎。
モグワイやらトータスのせいで大して語られることのない分野として定着。
605名盤さん:2008/06/05(木) 12:47:41 ID:9JYecNOS
無駄に荒れてるスレはここか。
606名盤さん:2008/06/05(木) 19:49:08 ID:VUqS6nTs
>>601
2ndのほうが良いよ。
607名盤さん:2008/06/05(木) 23:02:28 ID:L7R6sdZP
諸悪の根元はガスオタ
608名盤さん:2008/06/05(木) 23:51:12 ID:Ux7pqthb
>>606
d
轟音足りないから一応1stも聴いてみたい
二千円以内なら
609名盤さん:2008/06/05(木) 23:51:37 ID:JkNvMuRP
と言うより1stって相当レアじゃないか
610名盤さん:2008/06/13(金) 09:11:21 ID:OMbxxLBe
Bumpsって買いかな?
611名盤さん:2008/06/13(金) 09:29:29 ID:XD1v8V8m
買いだべ
612名盤さん:2008/06/13(金) 21:38:55 ID:Z6VcTEl0
American Analog Setが好きで好きでたまらない俺にお勧めを教えてください
613名盤さん:2008/06/13(金) 22:05:51 ID:huHY8rT3
The Album Leaf
614名盤さん:2008/06/13(金) 22:21:45 ID:Z6VcTEl0
もっとAASのようにアコギとハンマービートが強調されてる感じのがいいです・・・AlbumLeafも嫌いじゃないけど
615名盤さん:2008/06/13(金) 22:37:50 ID:GkDHrgj1
ハンマービート(笑)
616名盤さん:2008/06/13(金) 22:51:24 ID:FNuGHMoF
こないだ中古CD屋でMachaのアルバムを見つけたので速攻でゲットした。
アセンズを拠点に活動してた民族楽器を取り入れたポストロックバンド。
しかし惜しいバンドおよびレーベル(Jetset Records)を亡くしたものだ。
617名盤さん:2008/06/13(金) 23:02:40 ID:T6GzPJO1
Sea & Cake
618名盤さん:2008/06/14(土) 00:22:20 ID:3WQcBCYA
>>612
AASのSetFreeが好きで好きでたまらない私が回答

Iron&wine
The Bluetones
Nine Black Alps
Matt Costa
Devendrra Banhart
Gravenhurst

この辺よりもダルい方がいいかな?
619名盤さん:2008/06/14(土) 00:29:25 ID:CHJMI26y
Windsor for the Derby
620名盤さん:2008/06/14(土) 09:33:41 ID:5bGM9iTg
>>618
どれも嫌いじゃないけど、音楽性自体はAASとあんまり似てないような、
KnowByHeartとかUpdateEPの時の感じが大好きなんだけど

もうそれなら最初からAASだけ聴いとけって話かもしれんね・・・
621名盤さん:2008/06/14(土) 23:06:28 ID:7X1vy2gH
>>620
macha+bedheadは?かなりオススメ。
622福耳:2008/06/14(土) 23:09:07 ID:TF0Q1Md5
>>614
それはもうニッツァーエブしかありえないね
623名盤さん:2008/06/14(土) 23:41:47 ID:wspb00iy
ハンマービート?
メタルダンスの頃のSPK
624名盤さん:2008/06/15(日) 00:20:07 ID:8kRERgkq
>>621
視聴した感じだとかなり好きかも、買ってみるありがとう

>>622
NITZER EBBは嫌いじゃないよ
625名盤さん:2008/06/16(月) 20:58:01 ID:mMjM4LdD
ガスオタの次はアメアナオタかよw
626名盤さん:2008/06/16(月) 21:05:28 ID:re1Pdkhu
なんでもヲタつけりゃいいってもんじゃねーよw
627名盤さん:2008/06/17(火) 09:17:39 ID:nTDyliEW
>>621
両方とも消えるには惜しいバンドだったな。
628名盤さん:2008/06/17(火) 12:18:53 ID:nTDyliEW
Macha Loved Bedhead - Hey Goodbye
http://jp.youtube.com/watch?v=H4FjVjyjiaQ
629名盤さん:2008/06/17(火) 22:17:23 ID:RF9Q1kBP
一人芝居惨め
630名盤さん:2008/06/20(金) 22:10:17 ID:2+FVeuDY
トータスのDJが曲の途中で音が切れ切れになるところがありますけど、仕様ですか?
631名盤さん:2008/06/21(土) 16:56:49 ID:AWEJtOQp
DJedって曲の事かな?俺のCDもそうだし仕様なんじゃない?
632名盤さん:2008/06/22(日) 11:41:33 ID:d3vOOXdC
Helios - Unomia
below the sea - The Loss of Our Winter
Robin Guthrie / Harold Budd - Mysterious Skin (Soundtrack)
Hammock - Kenotic
July Skies - The Weather Clock (Ep)
みたいなアンビ系のものあればおしえてください。
しずかなのが好みです。
633名盤さん:2008/06/22(日) 17:16:56 ID:VrPTVljd
Last DaysのSea
>>632よりはかなりアンビエント寄りだけど
634名盤さん:2008/06/22(日) 19:04:58 ID:qRmm0q2N
>>632
Pan AmericanのRiver Made No Sound
>>633よりもさらにアンビエント寄り
635632:2008/06/22(日) 20:11:08 ID:mEebCRGz
>>633, 634
ありがとう試聴してみました。
Pan Americanアンビかなりですね。
アンビエントはよくわからないけど、こういうの聴いてると
ど真ん中アンビも聴けるかもと思ってしまう。
Last Daysは聴きたい感じに近くて嬉しい。名盤!?
最近Deaf Centerっての聴いてみた、暗かった。
636名盤さん:2008/06/22(日) 21:59:32 ID:VrPTVljd
>>635
世間的には知らないけどSeaはすごく良いアルバムだと思うよ、買って損はしない

EluviumのLambent Materialなんかもとっつきやすくていいかもしれない
637名盤さん:2008/06/22(日) 21:59:50 ID:xpEmnw23
>>632
heliosの1st好きならnear the parenthesis絶対気に入る
気に入らなかったら謝ってやる
638名盤さん:2008/06/23(月) 00:31:57 ID:QSjCD3MY BE:588978263-2BP(1081)
>>632
【eno】アンビエント・ドローン系2【kranky】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musice/1174984537/
639名盤さん:2008/06/23(月) 09:55:53 ID:ANZwk/ux
Labradfordあたりは>>638のスレの方が適切だわな。
640632:2008/06/23(月) 12:32:13 ID:r8hza9Xu
>>637
near the parenthesisかなりいいです。
早速注文してみました、ありがとう!
>>638
みてみます、でもあくまでポストロックなのがいいです。
641名盤さん:2008/06/24(火) 14:59:31 ID:bKlNDbC8
ここで語られてるのは、The Player Pianoの方だよな?
Playerpianoじゃないよな?
642名盤さん:2008/06/24(火) 18:07:18 ID:QuHlTbeu
違うよ
643名盤さん:2008/06/24(火) 21:24:42 ID:gtY8dGs+
Hammockってここでいいよね。
Hammockみたいの教えてよ。
644名盤さん:2008/06/24(火) 22:00:21 ID:zhjKrnKH
SOUTH ON SHOWが、Hammockぽくて凄く良いよ。
今はもう活動してないけど、過去にポストロックスレで伝説になったバンド。
645名盤さん:2008/06/24(火) 22:17:56 ID:N/jGjB4Q
>>644
思わずHammockと間違えてしまうほどのクオリティだったからなあ・・・
スレの反響が凄かったしね
646名盤さん:2008/06/24(火) 22:42:15 ID:j2LrPTc9
懐かしす
647名盤さん:2008/06/24(火) 22:48:34 ID:AoaVgDYK
あの時は日本のバンドもやるもんだなぁと感心したもんだ
つーかもう活動してないんだw
648名盤さん:2008/06/24(火) 23:00:40 ID:46O1at/0
ポストロックの系譜ってどういうのがあるんだ?

ハードコアパンク→
ノイズ系→
ソフトロック→
って感じ?
649名盤さん:2008/06/24(火) 23:07:52 ID:cjon0QZ2
え?
650名盤さん:2008/06/24(火) 23:17:38 ID:gtY8dGs+
SOUTH ON SHOWはCDだしてないのか..
651名盤さん:2008/06/24(火) 23:34:41 ID:gtY8dGs+
しかしシューゲイザーのアンビエント化は最近の事?
652名盤さん:2008/06/24(火) 23:51:46 ID:BQic0akE
ひょっとしてマイスパレードのスレってどこにもない?
653名盤さん:2008/06/25(水) 01:37:52 ID:hfMvnyXt
ずっと前あったけど落ちたぞ。
654名盤さん:2008/06/25(水) 01:42:45 ID:0ENyf1sb
>>653
サンキュー落ちたのか・・・
655名盤さん:2008/06/25(水) 01:52:57 ID:5BdYReph
>>651
昔から。94年以前でもアンビエントなのも結構ある。
656名盤さん:2008/06/25(水) 11:11:18 ID:jfOS98SW
シーフィールのことですね、わかります。
657名盤さん:2008/06/25(水) 19:03:55 ID:+OguUY8h
Efの新作買いかな?マイスペ聴いたら結構よかったんだけど。
658名盤さん:2008/06/25(水) 20:12:03 ID:+IY+LRnl
>>655
そういうバンドあげれるだけあげてほしい。
聞きたい!
659名盤さん:2008/06/26(木) 14:08:51 ID:cywLAfx7
upgrade&afterlifeがPostrockにとっては唯一絶対
つまらない作品ばかりを挙げて
下手に代行しようとしても無駄だろ

660名盤さん:2008/06/26(木) 15:51:45 ID:FKJ3ACcY
今日laura行く人いる?
661名盤さん:2008/06/26(木) 17:43:43 ID:pz75UY0D
ガスオタきたー
662名盤さん:2008/06/26(木) 17:57:25 ID:7gO0nfVB
>>657
悪くは無いけど1stの方が断然いい
663名盤さん:2008/06/27(金) 10:26:49 ID:PWtferkh
ガスオタを装った煽り廚と見せかけて実はガスオタ本人
664名盤さん:2008/06/27(金) 10:30:41 ID:YwwBTE+Q
ガスオタってもはやただのネタにしか見えんw
665名盤さん:2008/06/27(金) 16:07:30 ID:39NOx3KR
ガスターデルソルは誰も上り詰めたことのない高み唯一に立った僕らの世代の誇り。
ポストロックの頂点にはガスターデルソル
その上には何もない
ただガスターデルソルが鎮座するのみ
666名盤さん:2008/06/27(金) 16:33:25 ID:y+SnM5FU
能登麻美子ちゃんの朗読CDはポストロック
667名盤さん:2008/06/27(金) 19:38:17 ID:7Jkkinbn
american donでポストロックは完成した

アメドン>アップデート>スパイダーランド>>>>>>>>>>>>>tnt
668名盤さん:2008/06/27(金) 20:14:50 ID:T58bCav6
アメドンはポストロックというよりマスロック
669名盤さん:2008/06/27(金) 20:20:53 ID:A+h6kxEt
能登はあんまり好きじゃない
ドンキャバもあんまり好きじゃない
670名盤さん:2008/06/27(金) 21:06:56 ID:Lbioq4+6
ガスオタの聴くポストロック以外の音楽って何なの?
現代音楽もエレクトロニカもなしね
671名盤さん:2008/06/27(金) 21:08:34 ID:a0OukB/E
american donはかなりいいだろ
672名盤さん:2008/06/28(土) 01:46:26 ID:nqaR9YpE
tipographica
673名盤さん:2008/06/28(土) 02:17:36 ID:B6Rr9XNm
>>671
2ndか3rdの方が好みかな。
いずれにせよマスロックの顔役やね。
674名盤さん:2008/06/28(土) 15:58:23 ID:1W5M3c8A
mogwaiのyoung teamのリマスター買った人いましたら、通常盤との違いをレポお願いします。
675名盤さん:2008/06/28(土) 16:13:25 ID:gdB2T4st
>>674
ニカ板のモグスレにレビューあったよ
676名盤さん:2008/06/29(日) 02:26:49 ID:Xw+d+EwF
なんか最近ライブ行っても混んでるからちょっと敬遠気味だったんだけど
やっぱ禁断症状で行きたくなってきました。
なにかおすすめありますか?
677名盤さん:2008/06/29(日) 02:56:59 ID:eXaf2v8W



678名盤さん:2008/06/29(日) 09:48:57 ID:SI0KFBx8
>>676
JOA
679名盤さん:2008/06/29(日) 10:39:21 ID:u7U3pWrA
hellaとかtera melosとか
680名盤さん:2008/06/29(日) 21:37:42 ID:73PQ2aXe
Storm And Stressこそ至高
681名盤さん:2008/06/30(月) 00:17:43 ID:34QjR0mw
Trans Am
682名盤さん:2008/06/30(月) 04:55:17 ID:cGGWoWG5
ガス作品は良い音楽だが全く心に響かない
683名盤さん:2008/06/30(月) 11:45:05 ID:b1TwP9gn
upgrade&afterlife一枚ありゃ
他はもう何もいらない
棺桶にまで持っていく
684名盤さん:2008/06/30(月) 16:17:13 ID:UjMWOhdl
ガスオタ自演ウザス
685名盤さん:2008/07/01(火) 09:34:17 ID:1kuFQNv4
まあガスオタ(ヨミ)はカマッテちゃんだからね
686名盤さん:2008/07/01(火) 10:48:50 ID:zoYbYeFY
たとえアコースティック楽器とノイズ/アンビエントを持ち寄っても奇跡を起こさなければガスターにはならないからな。
単に手段がかぶってるバンドは他にもある。イーノも一部含まれるかもしれないし。
その中でガスターより斬新ではっきりした型を抜くことができたアーティストは多分いない。
歴代のロック、ポップスの中でも過去の音楽の影響に還元しにくい度合いではごく稀なレベル。
ひとつふたつのキーワードをてこに単純化して語れない点もアヴァンギャルドな音楽の中でかなり珍しい。
687名盤さん:2008/07/01(火) 11:37:43 ID:9MbtEPrw
ガスター関係はみんな俺の書き込み扱いか?んなわけないだろ。
それと後期ピクシーズが民俗音楽の食いすぎでゲリPしたとか胡散臭いこと言ってたやつ一体どのアルバムだよ。
民俗音楽とピクシーズでググってもちっともそれらしい話題にヒットしなかったぞ。
ひょっとしてブラフか?実はブラフマンとかけた釣りか?
688名盤さん:2008/07/01(火) 12:34:01 ID:PmoUpTeT
正直ガスターよりThis Heatの方が斬新
689名盤さん:2008/07/01(火) 18:08:52 ID:sFLXJ3pI
きたー俺w
690名盤さん:2008/07/01(火) 18:49:44 ID:VIwY0hzv
そうだね、アメリカンドンは最高だね
691名盤さん:2008/07/01(火) 20:07:27 ID:zGiS0GGJ
コテハンも付けずに俺とは何たる自意識過剰
692名盤さん:2008/07/01(火) 20:34:57 ID:+7uk5VKa
おらーさっさと出てきてピクシーズと民俗音楽について熱く語れやー
693名盤さん:2008/07/02(水) 07:50:54 ID:CcwMe/tO
民俗音楽ならマッチャだろ、JK
694名盤さん:2008/07/02(水) 08:57:04 ID:jliAEfA1
演歌
695名盤さん:2008/07/02(水) 13:53:38 ID:m+3H9ob1
ピクシーズはすごいよね。
様々な音楽から影響を受けていながら具体的にどのアーティストからの影響なのかよく分からない。
個人的に初期の曲に妖しい民俗音楽の匂いを感じる。
後期ではすごく古いコミックサウンドや北欧の古い伝統音楽まで食ってる。
色んな世界中の音楽を取り入れるロスロボスってバンドも個人的に好きでよく知ってるけど、やっぱりピクシーズの天然で無邪気な食いっぷりの方に天才さを感じる。
696名盤さん:2008/07/02(水) 14:56:19 ID:sQg7apUq
ロスロボス(笑)よく知ってる(笑)
697名盤さん:2008/07/02(水) 15:02:06 ID:cVxTbARf
ラ・バンバ
698名盤さん:2008/07/02(水) 15:55:19 ID:5WoLbchM
midsummer / inside the treesを聴け

美メロがこれでもかというほど押し寄せてくる
ボーカルもバッチリ
最近のものでは大ヒットだ
699名盤さん:2008/07/02(水) 16:35:02 ID:Lnpo9GME
>>698
ポストロックというか、エモだな。
700名盤さん:2008/07/02(水) 18:56:26 ID:gVggNJGn
Machaの中心メンバーはMice Paradeに参加して種
701名盤さん:2008/07/02(水) 20:35:13 ID:PuV7XV02
>>695
今2ndと3rd急いで聞いてみたけど民俗音楽の匂いって一体どの曲ですんのよ?
ひょっとしてあれか?ビーチボーイズ風=民族音楽風って思ってるのか?
しかしあまり興味の無いバンドだが後期も買って真偽を確かめたくなった。
ヒップホップ云々に関しても。すげー胡散臭かったから。いやゴメンよ。
702名盤さん:2008/07/03(木) 00:13:32 ID:V14bvSxi
はいはいガスガス
703名盤さん:2008/07/03(木) 02:40:13 ID:OtAF7IRQ
ポストロックってあまり聞いたことないのですが、プログレとポストロックって同じではないんですか?

いまいち差異が分からないので何となくでもいいので教えて下さい。
704もも:2008/07/03(木) 02:44:05 ID:aeB1DrGF
どっちも臭い音楽ですが、ポストロックのがややオシャレで
セカイ系です。
705名盤さん:2008/07/03(木) 04:05:23 ID:Vd8OP1/I
パンクを経由してるかしてないかの違い
706名盤さん:2008/07/03(木) 09:46:14 ID:XN9guPsh
ポストロックがセカイ系ってよくわからない
707名盤さん:2008/07/03(木) 09:59:01 ID:QMxb/btt
ミニマルも重要だろうね
あと電子音
708名盤さん:2008/07/03(木) 10:34:11 ID:fyFmutrj
キチガイのフリをしないのがポストロック
するのがプログレ
709名盤さん:2008/07/03(木) 11:09:38 ID:jnpXG1C0
プログレとは質感やベクトルが結構明確に違うように思うよ
ノリやコード進行や音選びだけでもかなり違うし

多少気をてらったことや複雑なインストやってるからプログレっぽいっていう奴や
ポストロックはプログレの焼き直しとかいってる奴は
きちんと聴いてみた方が良い
プログレとポストロックは切り離すべき

まぁ、ポストロックの中でもハードコアシーンのバンドや
インディーのバンドとか色々あるから一概にプログレだけ切り離すってのもアレだけど
710名盤さん:2008/07/03(木) 11:44:03 ID:g7wSJrg3
ポストロックもかなり幅広くなってきたからね
最近だとネオクラシカル系なんてーのが流行ってんのかな
711名盤さん:2008/07/03(木) 12:59:36 ID:LubwAgHm
何が流行ろうともupgrade&afterlifeは超えられんよ
あらゆる音楽の可能性が詰まっている
712名盤さん:2008/07/03(木) 13:15:15 ID:XEB6YQFn
はいはい
713名盤さん:2008/07/03(木) 13:54:25 ID:XfBjh5YE
>>701
いやおれは決して民族音楽に詳しいわけじゃ全然ないけどね。
ピクシーズの曲はいかにも民族音楽取り入れてます的仕上がりではないからどの民謡の影響かは分からない。
何となく北欧や古いコミックのイメージが浮かぶからさ。
初期のミニアルバムやサーファローザ、世界を騙せ、B-SIDEを聴けばハッキリと多種多様な音楽が混在するバンドだと分かる。
ミクスチャーってこういうのを言うようにしないと。
714名盤さん:2008/07/03(木) 14:22:44 ID:2Cy7TN7n
やっぱガスオタさんが来るとスレ伸びいいなあ〜
715名盤さん:2008/07/03(木) 20:27:13 ID:Ztrb36mV
何ほざいてんの死ねよ
716名盤さん:2008/07/03(木) 21:53:57 ID:pkUJ/KaQ
プログレは現代音楽・クラシック・ジャズへのコンプレックスに向かい合ってる気がする
ポストロックは音と向かい合ってる気がする
717名盤さん:2008/07/03(木) 21:55:20 ID:PMzBC1aq
中二病www
718名盤さん:2008/07/03(木) 23:17:37 ID:30HMYGdb
プログレとポストロック
「実験的」風な音楽という共通項
ガスターであっても焼き直し感あり
天然なバンドほど、本当に(意図せぬ)実験的だけど
天然なバンドには知性が欠けているから
プログレとポストロックという風には呼ばれない。
プログレとポストロックは知性に劣等感を持っているのか。

ま、いいか
719名盤さん:2008/07/04(金) 00:31:53 ID:85qaDwIw
気の毒な文章を書くなあ。突っ込まない方が優しいんだろうか。
でも突っ込みたいなあ。
720718:2008/07/04(金) 00:41:12 ID:H0ZpdBa/
ポストロック はアヴァンギャルドの渋谷系
721名盤さん:2008/07/04(金) 00:46:27 ID:asIQpyKT
プログレとポストロックは本質的な部分では一緒だろうけど、
言うならば熱いのと冷たいのだろう

ミニマル(e・カウンターポイント)とパンク・ハードコア後か否かが一番重要だ
722名盤さん:2008/07/04(金) 00:52:25 ID:+KoGRXOi
>>720
と・り・あ・え・ず!
まずガスターが焼き直しと言えるような先駆者がいたことに驚きだから名前を教えて。
723名盤さん:2008/07/04(金) 01:18:29 ID:t+1CgF3O
トニー・コンラッド
724名盤さん:2008/07/04(金) 01:27:10 ID:+KoGRXOi
はあ?トニコンはまんま参加してるだろ。
ハッピーデイズの先駆者じゃなくガスターの先駆者だから。
725名盤さん:2008/07/04(金) 03:36:55 ID:LDR0V6u1
ガスオタのカキコ読むと
己が選民意識で優越感に浸る為だけの道具として
ガスターを利用してるだけに過ぎないって思う
貧しい心の持ち主だな
726名盤さん:2008/07/04(金) 04:00:28 ID:iXjJoGqp
>>725
4行目は1〜3行目のようなみみっちい人格攻撃しかできない自分に言ってんの?
確かに貧しい心の持ち主だな。>>718も似たようなもんだけど。
まあ勝手に勘違いしてればいい。
727名盤さん:2008/07/04(金) 06:48:02 ID:8H+pQfdj
>>722
盲目もいいとこだ
おまえは何と言われても「違うじゃねーか」とこたえる若造だろ
共通項を見つける姿勢がないのなら、なにも言う事はない
ガスターはそ・ん・な・に・先駆的ではない
ただ音楽をたくさん知ってる人たちだった事は確か
728名盤さん:2008/07/04(金) 07:09:49 ID:iH13udBx
>>722
俺の手持ちのアルバムは全ジャンル網羅したりしてないしせいぜい二千枚程度だ。
そんなに詳しいならさっさと具体例を挙げろ。
upgradeの最後の曲は見事な換骨奪胎と言うんだよ。
あれを焼き直しなどと言う奴はただのバカ。
urlがわからないが相当数のバンドのディスコグラフィーについて音楽評論家の抜粋を集めたサイトで
david grubbsの特徴的なスタイルはロック史にほとんどその先例を見出せないと載ってたが?
お前なら反論できるだろうから頼むよ。
729名盤さん:2008/07/04(金) 07:46:15 ID:rtP8Zmkd
こんなに中二が多いとは思わなかった
730名盤さん:2008/07/04(金) 07:59:11 ID:zKfiy8Qe
あんたらにはラッシュがお似合いだな
731名盤さん:2008/07/04(金) 08:03:39 ID:LDR0V6u1
カルト狂信者のおかげでガスター株価大暴落
732名盤さん:2008/07/04(金) 09:26:20 ID:S/Xz+uYo
なんだかガスオタさんって
将軍様マンセーな北の国民と同じ考え方の持ち主でつね
733名盤さん:2008/07/04(金) 10:47:45 ID:GG832Xns
こういう流れみてると第三者の雑感装った無意味な書き込みでお茶を濁そうとしてるんじゃないかと勘ぐりたくなる。。
ピクシーズには初期は民俗音楽だ後期はヒップホップと北欧伝統音楽だミクスチャーとはかくあるべきだ。
ガスターにはいけしゃあしゃあと焼き直しとか。そのくせ具体例については案の定答えはなし。
ギャンブラーに向いてそうな人が多いような少ないような…そんなスレ。
挙がるとしたらCorky's Debt To His Fatherかと思ったけどそれさえなし。
焼き直しなんて呼べるものじゃないから当然だけど、まあこれ以上は回答求めないでおくから安心していいよ。
ガスターの独創性なんか1分半で誰でも分かる。Easy Company一曲でも十分w
それにしても2chにその場限りの付き合い以上のものを持ち込んで音楽つまらなくしてる人は気の毒だな。
>>725みたいな病んだ考え方が理解できませーん。そんなけちなこと思ってたらコテハンつけて
ロックなんてものはモーツァルトに敵わないとかそんなスレ立てて煽ってるってーの。
734名盤さん:2008/07/04(金) 11:12:39 ID:vCgI5dCd
昨日のジスモンチのライブにオルーク来てたよ
完全に周囲に溶け込んでたw
735名盤さん:2008/07/04(金) 11:46:22 ID:rICTWYbf
これだけ言ってるけど5年後には飽きて聴いてなさそう>ガスヲタ
736名盤さん:2008/07/04(金) 11:56:42 ID:mh+cLvjR
5年後て何言っちゃってんだこいつw
737名盤さん:2008/07/04(金) 12:28:40 ID:ZCczqVYD
>>735
俺にとっちゃガスターを通してしか触れられない世界があんの。
だからすり減らすようには聴かないけど
もし今のように響かなくなったらレコードもCDも大事にしまっとくだけ。
死んだ人間がいい思い出になるようなもの。飽きたとは言わない。
代わりも見つからない。そのくらいの一期一会。
738名盤さん:2008/07/04(金) 12:44:22 ID:rICTWYbf
>>736
ん?なんでwがつくんだ?
あとガスヲタさんはなんでいつもID変えまくりなんですか?
739名盤さん:2008/07/04(金) 12:49:34 ID:mh+cLvjR
発言が失笑ものだからだよw
気が弱くて何事も踏み出せない
お前のゴミ人生が浮き彫りだなww
740名盤さん:2008/07/04(金) 13:03:05 ID:rICTWYbf
なんだ、ただの煽りか・・・
741名盤さん:2008/07/04(金) 13:05:25 ID:S/Xz+uYo
ガスオタよりキモイ文書いてるのは
尼でガスターばっかりレビューしてるヨミってやつ
あれ読んでガスター嫌いになった
742名盤さん:2008/07/04(金) 13:30:00 ID:q+5X+yMT
おれピクシーズについてレスした者だけど、聞かれたから答えただけだよ。
ガスオタ君、被害妄想していると自己分析出来ないかな?
743名盤さん:2008/07/04(金) 16:59:42 ID:mh+cLvjR
>>740
これが煽りに見えるのなら
お前の頭はそうとうヤバイ段階ということになる
744名盤さん:2008/07/04(金) 18:08:57 ID:ZNsJalAM
ハゲとか言うな
745名盤さん:2008/07/04(金) 19:28:27 ID:R/CpnDA0
728そろそろいなくなれ ここは元はいいスレだ
746名盤さん:2008/07/04(金) 20:49:43 ID:HVyHg7sS
ガスターのどこが先駆的だと思う?
そこがしりたいのだ
747名盤さん:2008/07/04(金) 21:16:56 ID:vYvuHLG2
スルーできない奴らもガスオタと同罪だろ
748名盤さん:2008/07/04(金) 21:26:48 ID:rICTWYbf
>>743
http://hissi.org/read.php/musice/20080704/bWgrY0x2alI.html

煽りにしか見えなかったんだけど全部本気だったのか、そりゃ失礼
749名盤さん:2008/07/04(金) 23:18:22 ID:/mnYQxbl
ガスターが先駆的だか独創的だか知らないが
寒すぎるよロキノン厨がよぉおおお
てめぇのポエム発表場じゃねーんだよ

あ、言い過ぎた 
750名盤さん:2008/07/04(金) 23:38:57 ID:HVyHg7sS
ロキノン厨 レコ2せんまい

w
751名盤さん:2008/07/05(土) 11:22:13 ID:NGiY6bS9
upgradeはじめて聴いた時は、
あまりの素晴らしさに絶句し、ただひたすらその音にのめりこんだ。
後にも先にもこんな盤はこれ一枚だけ。
752名盤さん:2008/07/05(土) 11:40:53 ID:nWU6J5bq
ガスヲタがどう見てもネタにしか見えないのもあれだが、おまいらもおまいらでわざと釣られて面白がってるようにしか見えん。
753名盤さん:2008/07/05(土) 12:08:15 ID:x9MFyZuh
どう見てもガスヲタの方が釣られている事実
754名盤さん:2008/07/05(土) 12:10:29 ID:RejHTXt+
釣ってるのかよw
755名盤さん:2008/07/05(土) 12:48:51 ID:/osadJA5
釣るだの釣られるだのいう下賎な感覚がガスオタにあるわけないだろ。
そんなもので楽しんでるのはお前ら精神的下層階級だけだ。
756名盤さん:2008/07/05(土) 13:04:09 ID:x9MFyZuh
ガスヲタはIDとキャラの使い分けが上手い
757名盤さん:2008/07/05(土) 18:10:58 ID:QwQyfy06
それいけポストロックって復活してたんだな
今日はエレクトロニカらしいけど
758名盤さん:2008/07/05(土) 18:13:43 ID:awSXcIhF
ロキノン厨 レコ2せんまい

w
759名盤さん:2008/07/05(土) 18:19:25 ID:XR8NgObV
平均2千円だとしても二千枚で400万かー素ですげーな
760名盤さん:2008/07/05(土) 23:08:02 ID:hg0Snp1T
 
761名盤さん:2008/07/07(月) 01:04:45 ID:LT2EvSwL
やっぱりガスヲタは釣り楽しんでる
どう考えてもあれだけ醜態さらけ出しながら
必死に肯定するほどの魅力はガスターには無い
762名盤さん:2008/07/07(月) 01:19:36 ID:8HFYp6vg
やっぱりピクシーズヲタは釣り楽しんでる。
どう考えてもあれだけ醜態さらけ出しながら
必死に肯定するほどの魅力はピクシーズには無い。

はい、鸚鵡返しでお送りします。
763名盤さん:2008/07/07(月) 01:36:57 ID:LT2EvSwL
やっぱり貴方は最高の釣り師です★ガスヲタ師匠★
764名盤さん:2008/07/07(月) 01:45:21 ID:8HFYp6vg
自分に理解できない世界があることを認められず
他人の心の中を問おうとする実に不毛な書き込みの数々。
典型的な万能願望の現われと言える。ガキの症候。
765名盤さん:2008/07/07(月) 01:50:26 ID:LT2EvSwL
ナイス!
766名盤さん:2008/07/07(月) 02:01:09 ID:8HFYp6vg
既にコミュニケーション放棄。
生の海鮮類に免疫のない欧米人が生ウニに1000円払う日本人を不思議がる。
大抵は文化の違いを尊重した上でお互いを取り持つきっかけにする。
しかしこの男だか女のやってることは自分の味覚の絶対的信奉の下
お前は値段で食べてるだけの食通気取りなんだろうとか言ってるようなもの。
自分の拠って立つ価値観を意識化できないため会話にならない。
まさにガキの症候。
767名盤さん:2008/07/07(月) 04:04:15 ID:ZUgnX0um
それガスオタに言ってるんだよね
768名盤さん:2008/07/07(月) 05:28:58 ID:/xmKlwSR
どこかの誰かがピクシーズを好きなのは選民意識の所与で本当はまがいものの愛情だなんて言ったことないけどねー?
769名盤さん:2008/07/07(月) 07:00:26 ID:LT2EvSwL
師匠★分かりやすい説明ありがとうざいます。
そかガスターは高級海胆なんですね。
だから庶民の口には合わないってことすね。
もちろん日本人=選民の比喩ですよね。
770名盤さん:2008/07/07(月) 09:01:48 ID:9XpOaABt
ガスターで夢のような体験をさせてもらったけど俺なんか創った人たちと関係ないただの一消費者ですから。
選民とか心底バっっカみたい。単に俺とお前の人生が別だからフィットするものも別だってだけ。
お前が感動して俺が感動できないバンドがあったら俺はお前の本心まで疑らなきゃなんないのかよ?w
因縁のつけ方がきもすぎー。つーか答弁できないのに見得切ることこそ知的コンプレックスの現れなんじゃないの。
今分からない事は分からないままでいいと思ってないからこういう逸った行動に出るんでは?
771名盤さん:2008/07/07(月) 10:28:40 ID:LT2EvSwL
血圧大丈夫?
772名盤さん:2008/07/07(月) 10:42:12 ID:vC5vguTV
>>756
自作自演も上手い
773名盤さん:2008/07/07(月) 11:30:49 ID:LxcfZHVD
お前らヤーマン足んねえな
774名盤さん:2008/07/07(月) 12:29:55 ID:3jy17JEJ
もっとまったりいこうよ。ガスターを批判する人は例えば何きくのかな
775名盤さん:2008/07/07(月) 13:04:12 ID:LxcfZHVD
ガスターを引き合いに出すと
このジャンルは何も語れなくなっちまうからな
776名盤さん:2008/07/07(月) 13:05:24 ID:MpQxKjTc
遅ればせながら今日初めてガスター聴いたが糞だなって思った
777名盤さん:2008/07/07(月) 14:14:51 ID:3jy17JEJ
普段は何をきいてるんだ
778名盤さん:2008/07/07(月) 14:20:45 ID:W4tJWOUW
ピクシーズについてレスしたのほぼおれだけだろ。
勘違いしすぎだよ。
おれはガスターはそれほど批判はしてないし。
心には響かんがいかにもアートっぽい音楽だし面白いなってくらいには思ってる。
ピクシーズの多様さを疑うから答えたけど、その返答は相変わらずないな。
779名盤さん:2008/07/07(月) 15:26:22 ID:GliEVlKR
ガスターはベストアルバムがあればいいと思うんだけどどうよ
crooktもupgradeもコンセプトアルバムっぽいけど
全部聴くのだるいでしょう正直


やっぱりamerican donが最強
ポストロック神の俺が言うんだから間違いないよ
780名盤さん:2008/07/07(月) 15:34:04 ID:LxcfZHVD
american donはせいぜい前菜レベルだな
781名盤さん:2008/07/07(月) 15:44:52 ID:yH6FALk1
>>779
そこでmirror repairですよ。
782名盤さん:2008/07/07(月) 16:08:58 ID:3jy17JEJ
何だかんだいってみんな結構ガスターすきだろ。
783名盤さん:2008/07/07(月) 18:04:49 ID:rKf7VT3w
そらそうよ
784名盤さん:2008/07/07(月) 18:29:41 ID:DtnecB4A
好きか嫌いかで言えば好き
785名盤さん:2008/07/07(月) 19:00:13 ID:NO2P6oSu
好きだけどいつでも聴きたいとは思わない
PTOがかなり限定される
786名盤さん:2008/07/07(月) 19:15:21 ID:3jy17JEJ
奇跡的に平和解決したね
787名盤さん:2008/07/07(月) 19:23:32 ID:LxcfZHVD
いつものアンチガスターのお馬鹿さんがいなけりゃ平和なもんよ
788名盤さん:2008/07/07(月) 19:24:58 ID:5uSUL4jm
7月7日7時7分に1ゲットしたw

7gatu,7niti,7ji,7hun,7byou NI 1GET SURU!

1:2008/07/07(Mon) 06:58:04:13 ID:lnCysaJIO
1GET!

6:2008/07/07(Mon) 07:07:07:07 ID:jMg7JA5v0
1get dekite ne-jan WWWWWWWW

7:2008/07/07(Mon) 07:07:07:18 ID:lnCysaJIO
6GET!

8:2008/07/07(Mon) 07:07:15:36 ID:ogG28iJWO
>>6
>>6

10:2008/07/07(Mon) 07:07:07:07 ID:lnCysaJIO
>>6 SINE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/dejima/1215424152/
789名盤さん:2008/07/07(月) 19:52:30 ID:xkEdFdK9
ここって懐メロばかりで最近の語っちゃだめなの?
790名盤さん:2008/07/07(月) 20:02:30 ID:DtnecB4A
>>789
全然いいでしょ
791名盤さん:2008/07/07(月) 20:11:15 ID:cWnxdkuu
>>764
「自分に理解できない世界」
え、なに
ガスターの事言ってるの、そんなに高貴なものかね
世の中末だな
792名盤さん:2008/07/07(月) 20:38:18 ID:W4tJWOUW
おれ以前トータスを小馬鹿にしてた時も擁護派のガスオタ君は途中から逃げ出してた。
793名盤さん:2008/07/07(月) 20:46:35 ID:mqsSHkPN
どうして785の

> PTOがかなり限定される

に突っ込まない?皆、大人なんだな...
794名盤さん:2008/07/07(月) 20:48:01 ID:zsAcP3m9
>>791
あいかわらずガキの成せる業
墓まで持っていくといいよその性根
795名盤さん:2008/07/07(月) 20:49:29 ID:DtnecB4A
どっちもどっちです
796名盤さん:2008/07/07(月) 20:55:46 ID:zsAcP3m9
>>792
ピクシーズのどの曲に民俗音楽とヒップホップの遺伝子が受け継がれてるか答えないのは君。
カビの生えたベスト盤があるから後期の曲もカバーしてるかも?
トータスはもちろんレッチリの方が全然多様に聴こえます。
語りえぬことに沈黙しないから恥をかくだけ。反省と自発性を両立しようね。
797名盤さん:2008/07/07(月) 21:18:24 ID:zsAcP3m9
そうそう。天然無邪気で雑食なら本物の実験。ポストロックは実験のための似非実験って言ってたけど
ピクシーズが雑食に聴こえないこと以前に、たとえばミニマルを表現に合ってるから、ただ美しいから使っただけでも実験のための実験なわけ?
ガスターやトータスやT&Cの一部の曲って即興ドローンも多いけどかっちりした構造重視のミニマルは適当にはできないよね。
計画しないと。どうなのその辺。天然無邪気に綿密に構築されたものを扱うことがあると認めるの?
もしYESならポストロックとピクシーズは別に違わないことになるけど。
798名盤さん:2008/07/07(月) 22:20:07 ID:yH6FALk1
>>793
PKOだよな、JK
799名盤さん:2008/07/07(月) 22:28:06 ID:zsAcP3m9
やっぱこのスレには見た目ほど人いねーな…w
800名盤さん:2008/07/07(月) 23:09:23 ID:cWnxdkuu
John Kage
801名盤さん:2008/07/08(火) 00:09:51 ID:nVxoNroY
だからストーム&ストレス聞けよ
802名盤さん:2008/07/08(火) 10:12:39 ID:4qVOmXEJ
いやタンジェリンドリームだろ
ポストロックにおいて無視できる存在ではない
803名盤さん:2008/07/08(火) 11:12:59 ID:6GQIjSS1
ガスオタは現在進行形のポストロックを全く知らないで(聞く価値なしと判断し揶揄しまくる狭い了見の持ち主)懐古することしか出来ない糞便垂れ流し老人みたいな存在
まるでBerryz工房や℃-uteのファンの若者に、ラブマシーン時代のモー娘の凄さを必死に語ってる中年オヤジ古参ファンのようなもの
804名盤さん:2008/07/08(火) 11:29:59 ID:iOHoOvLS
キメーよアンチガスヲタ!
おまえもガスヲタも二度と来るな糞が!
805名盤さん:2008/07/08(火) 11:49:01 ID:PiXwUPas
はあ?今のポストロックを揶揄?まったく身に覚えがない言いがかりつけんな。
そもそも俺はリアルタイマーじゃないから懐古でもなんでもない。
ポストロックのスレでピクシーズピクシーズさえずってるやつ(以下P)に何か言うことは?
Pの書き込みをまとめると今のポストロックは当然聴く価値なし、それどころか始祖に遡ってまで小馬鹿にしてるそうだが。
つくづく道理がないことを言う奴がいるな。>>803がP本人だから?違うなら顔洗いなおせ。
806名盤さん:2008/07/08(火) 12:07:01 ID:PiXwUPas
>まるでBerryz工房や℃-uteのファンの若者に、ラブマシーン時代のモー娘の凄さを必死に語ってる中年オヤジ古参ファンのようなもの
どうでもいいけど何のための例えなわけこれ。分かりにくくしてるし。
807名盤さん:2008/07/08(火) 12:43:20 ID:4qVOmXEJ
そもそも今のポストロックて何よ?
たいした存在は見かけないから耳にも残らんわけだが
808名盤さん:2008/07/08(火) 12:51:48 ID:BoTuDQpc
タンジェリン持ち出したら現代音楽が出てくるだろうが

ゲンオン持ち出したら次はクラシックだぜばか野郎どもが
809名盤さん:2008/07/08(火) 13:24:12 ID:CS8q8BVM
ガスオタ勘違いしすぎ。
例としてピクシーズを出したけどおれはそんなにたくさんレスしてない。
ガスオタは自分を批判するやつをおれと同一人物と思いこんで書き込んでる。
それにトータスの件でも話がすり替わってる。ガスオタが逃げ出した当時と話が違ってしまってる。
言い合ったのがもうけっこう前だったから変えても大丈夫だと思ったんだろうか?
途中から逃げ出した事をウヤムヤにしたいとしか思えん。
810名盤さん:2008/07/08(火) 13:30:37 ID:PiXwUPas
このスレでピクシーズを持ち出す輩が二人いるとは思えないけどな。
しかし難癖つけてくる奴がすべて同一人物とは思ってないから安心していいよ。
>>803にはその道理を通したいなら先にP君を非難すべきだろと言っただけで。
P君、俺には君が逃げ回ってるようにしか見えないから質問に答えて。
あるいは君が何を言いたいのか教えて。トータスがなんだって?
811名盤さん:2008/07/08(火) 13:58:11 ID:CS8q8BVM
ピクシーズの民族音楽やヒップホップや童謡?等々を取り入れてるレコードは何番かのレスで既に挙げたよ。
曲単位ではないけどね。アルバム単位で。
あと、トータスはつまらない何でもアリなバンド。
ビートルズやピクシーズは優秀な面白い何でもアリなバンド。
スリントは何でもアリではなく本当の意味で音的にオルタナティブなバンド。ロックのDNAを極力排除しようとしてるんだから、そりゃあ何でもアリなバンドとはとても言えない。それでいてロックと言える。だから凄い
トータスやらピアノやらはロックのDNAを排除したり取り入れたりと中途半端で勘違いしてるようで滑稽に聞こえる。
うまく言えないけど、表面的なことに拘って喜んでるようなね。
812名盤さん:2008/07/08(火) 14:48:42 ID:ui2JXXjD
>>81
>トータスやらピアノやらはロックのDNAを排除したり取り入れたりと中途半端で勘違いしてるようで滑稽に聞こえる。

君はポストロック自体苦手なのでは?
813812:2008/07/08(火) 14:50:30 ID:ui2JXXjD
アンカミス
>>811でした
814名盤さん:2008/07/08(火) 14:58:13 ID:iOHoOvLS
つべこべ屁理屈いらんからサッサと消えろ!
被害妄想ガスヲタ野郎
815名盤さん:2008/07/08(火) 15:14:30 ID:PiXwUPas
>>811
それ感想文だろ?何を言えばいいわけ?おれの感想?
つーか具体的にはまるで指摘できないけど自分のフィーリングではそう聴こえるって逃げ出したんじゃないの?
ピクシーズと民俗音楽およびヒップホップでググってみたけどスカばっかりだったよ?
多分世の中でポップとされるのは前に聞いた方法で対応できるもののことなんだと思う。感動の再生。
それって西洋音楽の喜怒哀楽と音の関係の帰納的な理論化の技術と大量生産の技術と資本主義が結びついてできた人工的な価値観では?
生まれる前からそういったサウンドスケープが出来上がってるからポップさは生得的な価値観だと思いがちだけど
俺自身はその固定観念のほうが間違ってる気がするから実際あまり売れない、マイナーなものの中に
もう少し自分向きの音楽がないかなと探しただけ。そしたら例えばガスターに出会ってこんなに自分に合う音楽があったのかと思ったわけ。
816名盤さん:2008/07/08(火) 15:15:35 ID:PiXwUPas
で、スリントは実際すばらしいと思うんだけど、効果が約束されてる意味で俺にとってはあらかじめ出来上がった価値観に乗っかってると感じる。
効果っていうのは主にクライマックスへの昂ぶりね。何も考えないで聴いてもアクティブに聴こうとしても一面的な意味での感動であまり多様な体験がない。
そしてロックのDNAを極力排除?してないだろう…。だから聴く人にオルタナティブを要求してる気はほとんどしない。
実際、実用的な観点に立たなければ音楽に間違いはないはず。でもフリーインプロヴィゼーションやドローンや反復音楽には「完璧」と呼ばれる名盤ってないよね?
spiderlandをアルビニが「完璧」と言ったことは、逆説的に既知のものとかなり精確に比較できる、真にオルタナティブでないことの証左だと思う。
オルタナティブじゃないから駄目とは言ってないしspiderlandはくりかえすけど好きだから。
まあupgradeについても完璧という評をいくつか見たけど、他のガスター作品も考慮した上で
前の人が言うようにTPOを得ると本当にここは天国かってくらい芳醇で多面的な感動があるんだよ。
それでいて聴き方が分からなくなることもある。以上はもちろんP君と俺の人生経験が別物だから生じる感想のズレだろうけど。
あとトータスとピアノは全然別。なんで並列に語ってんの?俺にとってピクシーズはトータスより大分つまらない。
トータスに関してそれ以上その文章相手に言えることないじゃん。
だから最初に戻るけどピクシーズがまず何でもありと思えないからいい加減曲で例示しろよ。
なんでそこでいつまでも詰まるってんのさ?
817名盤さん:2008/07/08(火) 15:17:56 ID:E80DqGCp
もうめんどくせえなあ
818名盤さん:2008/07/08(火) 15:24:33 ID:PiXwUPas
どっかニカ板の過疎スレいくか?
でもあと1レスでピクシーズのどの曲が民俗音楽やヒップホップの影響にあるのか教えてくれりゃいいだけだし。
感想ぶつけあっても意味ないからな。ただ真偽が確かめられることは確かめときたい。
819名盤さん:2008/07/08(火) 15:56:52 ID:Rr0VnVAm
白熱してんな
もっとやれ
820名盤さん:2008/07/08(火) 17:26:10 ID:PiXwUPas
>>811
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/nika/1204900056/l50
もし投了でないならこっちの過疎スレに曲名と詳細書き込んで。
まるでBerryz工房や℃-uteのファンの若者に、ラブマシーン時代のモー娘の凄さを必死に語ってる中年オヤジ古参ファン
のような不快感を与えてるらしいのでここにはもうあまり来ないからよろしく。
投了なら投了って書いてね。それ以上何も言わないから。
821名盤さん:2008/07/08(火) 17:41:40 ID:aole4G3/
>ガスオタ
swansのオフィシャルサイトのインタビュー見たか?
お前はswans聞く?
822名盤さん:2008/07/08(火) 17:43:44 ID:BoTuDQpc
長文多すぎて読む気がしない


ガスオタ、ピクオタ、民族音楽、トータス、スリント、アメドンなどの位置関係を
簡潔にまとめたテンプレ誰か作ってくれ
823名盤さん:2008/07/08(火) 19:37:19 ID:4bYpaByC
>>ガスオタ、ピクオタ、民族音楽、トータス、スリント、アメドン
別スレ行ってください

ここではハンモックみたいなバンドの話がしたい
824名盤さん:2008/07/08(火) 20:10:23 ID:ui2JXXjD
>>823
したいなら、そういう流れに君がしなよ
825名盤さん:2008/07/08(火) 21:54:38 ID:gaNl+TpI
ハンモックはこっちがふさわしい。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musice/1214992779/
826名盤さん:2008/07/09(水) 00:05:35 ID:r16TGB6F
>>821
読んだよ。アルバムは三枚しか持ってない。
ガスターを激賞してたのみてangels of lightも聞いてみたくなったから注文した。
とりあえずジャケットがキモいやつ。
827名盤さん:2008/07/09(水) 00:12:44 ID:en+ZrZVz
ハンモック エモか.. ガクーン
828名盤さん:2008/07/09(水) 06:49:07 ID:O3UsBKOH
どんなにキモいジャケットでもお前のキモさにゃかなわない
829名盤さん:2008/07/09(水) 07:30:16 ID:8fI6KNgF
ID真っ赤になるまで長々とピクシーズを必死に叩いているやつのIDを見ると、ID:PiXwUPasだったりするのは何だか皮肉めいてるなw
830名盤さん:2008/07/09(水) 10:38:25 ID:v9nInUZZ
結局なぜピクシーズが出てきたのか分からぬままトータスが叩かれてガスヲタが発狂した。
831名盤さん:2008/07/09(水) 11:46:36 ID:IhyslnpY
だよなw
ピクオタが言うように色々な音楽のエッセンスが内包されているとして、
このスレにはかんけーねーよ
832名盤さん:2008/07/09(水) 19:26:35 ID:2tFswMb+
減らず口のガスオタと空威張りのピクオタ
833名盤さん:2008/07/09(水) 20:08:24 ID:29zY/u6L
だいぶレスを遡らんことには何故ピクシーズの事がここで話されてるか分からんぞ。
遡ればガスオタがしつこく引っ張ってる事を分かってもらえると思う。
こちらはほんの一例としてピクシーズを出しただけなのに。
834名盤さん:2008/07/09(水) 20:20:23 ID:weXDto6t
ピクオタは口下手なのに無理なケンカ売らなければいいんじゃね
ポストロックにまったく向いてなさそうなのになんでここに居ついてるのかわからん
邪魔だからニカ板でやれ
835名盤さん:2008/07/09(水) 21:53:43 ID:+8RUBXYI
PixesヲタってPeru Ubuは聴かないのかな?
836名盤さん:2008/07/09(水) 22:12:47 ID:lIh3+cKh
もういいよ、ニューウェーブの話なんてもってくんなよw
837名盤さん:2008/07/09(水) 22:41:05 ID:KwNpxktW
Pere Ubu→Mayo Thompsonつながり→The Red Krayola→Gastr del Sol, Tortoiseつながり

というわけで全くポストロックに関係ないわけでもないw
つーか、Pere UbuはNew Waveじゃねえだろ。
838名盤さん:2008/07/09(水) 22:46:10 ID:K7M25kbl
>>836
ポストパンクを全部ニューウェーヴと言い換えちゃうバカ発見
839名盤さん:2008/07/09(水) 22:53:12 ID:lIh3+cKh
なんだよ、ポストパンクとニューウェーブの違いって何よ教えてよ
840名盤さん:2008/07/09(水) 22:57:55 ID:opLbsnCN
>>839
http://en.wikipedia.org/wiki/Post-punk
http://en.wikipedia.org/wiki/New_Wave_music

スレ違いにつきこの辺でおしまい。
ちなみに日本語版のページの記述はいい加減なので見ない方がいいw
841名盤さん:2008/07/09(水) 23:12:16 ID:LvCLWuGz
ウィキペディアは何でも知ってるねw
842名盤さん:2008/07/09(水) 23:26:23 ID:9Qo67V7M
60〜70年代頃にポストロックのルーツを求めるとすると、シルヴァーアップルズあたりがそれに該当するのかな?
843名盤さん:2008/07/09(水) 23:30:39 ID:Sbz2TTpv
ウィキ脳か
844名盤さん:2008/07/09(水) 23:43:46 ID:H8jFeSug
お前ら、少しはガスターデルソルの話もしろよ。
845名盤さん:2008/07/09(水) 23:49:55 ID:LvCLWuGz
ポストロックの起源はsong cycle
846名盤さん:2008/07/09(水) 23:57:24 ID:L7UA7hDX
たまには最近買ってよかったのとこ書けよ
誰も譲る気ないのに議論なんてできねーよ
847名盤さん:2008/07/10(木) 00:18:50 ID:1wwh9wdo
最近のバンドのとか書くとガスヲタから噛み付かれるから
848名盤さん:2008/07/10(木) 00:25:24 ID:LfhY7siY
>>846
俺も聴きたいな

>>847
スルーでいいじゃない
849名盤さん:2008/07/10(木) 00:29:18 ID:ShmInpDZ
ピクオタ、あんまりなんでも人のせいにすんなよ。
お前だろうがポストロック嘲笑してたのは。
850名盤さん:2008/07/10(木) 01:46:22 ID:+1H4Ko0f
最近買ったのだと、ポストロックじゃないかもだけど、peter broderickのfroatが良かった
それとHenning SchmiedtのKlavierraumが試聴した感じだと良かったから買うつもり
両方ともピアノメインの穏やかな感じ
あとトータススレで、Lazarus taxon収録のCliff Dweller Societyが良いって書き込みがあって、
どんな曲だっけかと思って聴きなおしてみたら、すごく良かった
特に、中盤のビッグバンドで録ったジャジーな曲
トータスの作曲じゃないけど
851名盤さん:2008/07/10(木) 02:19:31 ID:LfhY7siY
>>850
なるほど、参考にさせてもらいます
852名盤さん:2008/07/10(木) 09:56:23 ID:9xUOO0J4
peter broderickのfroatはクラシックみたいな感じだな
olafur arnaldsのフルアルバムが早く聴きたい
853名盤さん:2008/07/10(木) 12:16:47 ID:bO/qMtAt
その辺のくだらないなんちゃってゴミクラシックを、
ポストロックと称するのはやめてくれよw
せめてここで語るのはやめてほしい。
ポストクラシカル総合だとか、
クラ板にでも立てればいいじゃん。
おそらく敬遠されるだろうけどw
854名盤さん:2008/07/10(木) 12:25:45 ID:/T9NOX/x
お前の意見なんてどうでもいいよ。
855名盤さん:2008/07/10(木) 12:32:45 ID:bO/qMtAt
はぁ?
ああいうのは初心者はすぐ釣られるけど、
大半の視聴者はもうああいう系の何の進展も無いやつは
またかって感じでうんざりなんだが。
ポストクラシカル総合ってクラ版に立ててやるから移動してくれ。
856名盤さん:2008/07/10(木) 12:38:49 ID:bO/qMtAt
駄目だったわ。
そのうち立てるけど、
ポストロックでもなんでもないし
スレ違いだからそれまでは他でやれ。
857名盤さん:2008/07/10(木) 12:40:41 ID:Kh0MAbis
アホ
名前のせいでクラシックと比べられがちだけど、本人達はピアノやらヴァイオリンやらで
普通のポピュラーミュージックやってるんだよ
クラ板なんてナンセンスだろ
ここではレイチェルズだって語られてたんだ
ここ以上に適した場所なんてねーよ
いいから最近気になったヤツかけよ
将来性があって革新的なやつをね
期待してるよ上級者様
858名盤さん:2008/07/10(木) 12:45:12 ID:i7RKrZJV
>>856
お前まだポストロックの定義でうだうだ言ってたのかよw
ホンマモンのドシロートやんw
859名盤さん:2008/07/10(木) 12:48:07 ID:bO/qMtAt
定義をああだこうだと言うつもりはねえ
ただ上記のtypeレーベルだとかの一本調子な
クラもどきをここで語られても困る
860名盤さん:2008/07/10(木) 12:50:11 ID:Kh0MAbis
一人で困ってろよ
クラじゃねーっつーのに
861名盤さん:2008/07/10(木) 12:54:54 ID:bO/qMtAt
その辺でなんかここで語るべき名盤でもあるの?
結局、聴いてる本人だけがにわかに気持ち悪く悦に入っているような駄作ばかりだろ。
まぁ、本当にどうしようもない来年とかには絶対聴いてないであろう、
ゴミ盤オンパレードが現実だけど。
862名盤さん:2008/07/10(木) 13:07:16 ID:i7RKrZJV
ここ名盤かたるスレじゃねーんだけど
偉そうに自分のポストロック感振りかざして、新しく生まれてくるバンドは一切受け入れないなんて、高二病状態のアホはよそ行けよ
863名盤さん:2008/07/10(木) 13:14:51 ID:Eds1JCVk
【PS3】PLAYSTATION3 総合スレ Part1929 [ハード・業界]
【PS3】PLAYSTATION3 総合スレ Part1936 [ハード・業界]
【PS3】PLAYSTATION3 総合スレ Part1935 [ハード・業界]
【PS3】PLAYSTATION3 総合スレ Part1930 [ハード・業界]
【PS3】PLAYSTATION3 総合スレ Part1932 [ハード・業界]

何事だこれw
864名盤さん:2008/07/10(木) 13:38:02 ID:bO/qMtAt
>>862
他ジャンルのゴミ盤を紹介するスレでもないんだよ。
自重してね。
865名盤さん:2008/07/10(木) 13:45:14 ID:/T9NOX/x
ID:bO/qMtAt

だからお前の意見なんかどうでもいいんだってばよ。空気嫁。
866名盤さん:2008/07/10(木) 13:50:30 ID:bO/qMtAt
お前は意見すら言ってないわけだが、
そもそもポストクラシカルってジャンルも形成されてんだから
スレ作ってそっちでやれと言っている
住み分けの問題だよ、ポストロックじゃねーんだし
867名盤さん:2008/07/10(木) 14:04:42 ID:bAaZy9uZ
誰もID:bO/qMtAtに同意してなくてワロタ
868名盤さん:2008/07/10(木) 14:21:38 ID:Eds1JCVk
なんだポストクラシカルって。
流行に疎くてこんな聞いた事のない述語が通用することを知らなかった。
869名盤さん:2008/07/10(木) 14:24:19 ID:bAaZy9uZ
>>868
最近出てきたジャンル名みたい。まだ広く認知されてるとは言いがたいな。
何でも知ってるウィキペディア(by >>841)にも項目がないしw
870名盤さん:2008/07/10(木) 14:29:57 ID:i7RKrZJV
別のものにカテゴライズされるようになったのが最近なのかな
レイチェルズとかあったし
871名盤さん:2008/07/10(木) 14:45:24 ID:AEOAZ337
はたからみてると

> だからお前の意見なんかどうでもいいんだってばよ。空気嫁。

みたいな書き込みってなんか意味あるの?
ここは俺のスレ!だから黙れ!みたいな感じ?w
872名盤さん:2008/07/10(木) 14:50:57 ID:kBB45cxl
じゃあ誰かがおっぱいみせればいいじゃない
873名盤さん:2008/07/10(木) 14:58:21 ID:bAaZy9uZ
>ここは俺のスレ!だから黙れ!みたいな感じ?w

それってむしろID:bO/qMtAtにあてはまると思うけど?
874名盤さん:2008/07/10(木) 15:00:50 ID:LsOopMEA
>>871
ポストクラシカル君、ID変えてまでして必死だなw
875名盤さん:2008/07/10(木) 15:04:18 ID:bAaZy9uZ
とりあえずpost-classicalとやらはpost-rockのサブジャンルというか、post-rockの中でも特に
クラシックに影響を受けたものを指す用語みたいだから、このスレでおkということでFA。
876名盤さん:2008/07/10(木) 15:08:37 ID:clFurW/K
ガスヲタ、ピクヲタときて、次はポストクラシカルちゃんか。
このスレも無駄に忙しいなw
877名盤さん:2008/07/10(木) 15:20:40 ID:Kh0MAbis
>>876
いや俺はさ
別にその辺のジャンルを妄信的に押す気はないんだよ
最近買ってよかったな何かって言われて上げただけだし
ただ、ここでやるなって言われたから、なんでそうなんの?って流れになってるわけで
878名盤さん:2008/07/10(木) 15:25:50 ID:clFurW/K
>>877
いや、ポストクラシカルちゃんってID:bO/qMtAtのことなんですけど…
879名盤さん:2008/07/10(木) 15:47:58 ID:ZdbhvdhU
ポストロックかどうかは知らんけど>ピアノメインの穏やかな感じ
っての見る限り駄盤そうな感じではあるな^^
880名盤さん:2008/07/10(木) 15:50:34 ID:Kh0MAbis
>>878
ん、ごめん
881名盤さん:2008/07/10(木) 17:41:05 ID:LfhY7siY
よかったら、暗い雰囲気のポストロックバンドかアルバム教えてください

882名盤さん:2008/07/10(木) 17:56:23 ID:59udiMtf
おすすめ2ちゃん異常。このスレ本当はメチャクチャ人すくねーだろ。
883名盤さん:2008/07/10(木) 18:39:03 ID:J4sUEnRN
ポストロックはどれも大抵暗い。
884名盤さん:2008/07/10(木) 23:28:54 ID:EmjVj28T
hammock系列でteleviseのvolume3が良かったよ
885名盤さん:2008/07/11(金) 00:17:53 ID:xUh78khe
peter broderickは300枚限定とか言いつつまだ売ってるよな。
消費者馬鹿にしてるだろ、買う奴が馬鹿なんだろうけど。
音楽より限定詐欺師の印象がついてる。

886名盤さん:2008/07/11(金) 02:24:41 ID:bk2vbhSJ
>>884
ありがとうございます
聴いてみます
887名盤さん:2008/07/11(金) 03:22:54 ID:kn3SUt6X
>>885
2ndかと思ったら1stか。1stなら持ってる。ハンドメイドとか書いてるところもあるけれど、ただのデジパックだな。
ハンドメイドはアナログのことかも知れない。
888名盤さん:2008/07/11(金) 10:18:13 ID:E5p8uuwb
>>885
単に売れ残ってるだけじゃない?
battlesでさえ限定版がバリバリ残ってたくらいだし
889名盤さん:2008/07/11(金) 14:38:17 ID:xUh78khe
だってあれ世界流通じゃん。
少なくとも俺の周りで5人も買ってるし。
バトルスは国内な上枚数も多い。
890名盤さん:2008/07/11(金) 22:15:31 ID:ae6f3lkj
Silver ApplesのSilver Apples / Contactって、suicideのファーストみたいに、
叫びとか入ってますか?suicideみたいに殺伐とした感じではないんですか?
891884:2008/07/11(金) 22:42:52 ID:ye+IFg0x
>>885
すまん。そのレスは881の依頼に答えたわけじゃないんだ
892名盤さん:2008/07/12(土) 09:05:36 ID:qwXVTXRP
64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 01:52:04 ID:rWhE6YBl
>>57
ガスターを含めないで10枚はすぐに選べない。順不同で素直に選ぶと
Gastr del Sol / Upgrade&Afterlife
Gastr del Sol / The Harp Factry on Lake Street
Gastr del Sol / Mirror Repair
Gastr del Sol / Crookt, Crackt, or Fly
Gastr del Sol / The Serpentine Similar
Slint / Spiderland
Luigi Nono / 未来のユートピア的ノスタルジー的遠方 夢見ながら「歩かねばならない」
Webern全集(6枚組みのほう)
メータのIves交響曲全集(これ以外でもっと良い交響曲4番が知りたい)

今の気分ではこう。すぐ入れ替わる。
893名盤さん:2008/07/12(土) 10:29:18 ID:OXh46ezU
ポストクラシカルとかいうゴミの話は他所でやってね
スレ違い
894名盤さん:2008/07/13(日) 09:49:09 ID:TySKevR+
>>892
知性への劣等感
ポストロックを体現したやつ
895名盤さん:2008/07/13(日) 12:08:30 ID:9Dhscx7a
87 :名盤さん:2007/12/10(月) 02:19:43 ID:aiv1ZAqo
皆upgade&afterlifeばかり凄さを強調するけど、確かに一番の浮世離れしてて、永遠に輝きを失わないアルバムcストラヴィンスキーだとは思う。
でも初めて聴く人はいきなりコレではなく年代記を追ってガスターの進化の辿ったほうが絶対いいと思う。
これはヒステリックな興奮追求とは全然違う心理状態で聴くことでこそ史上最高のアルバム。
屁ファソさんみたいにライヒやライリーや一般的に超退屈なフェルドマンもさっさと経由してる音楽の捉え方がとっくに柔軟な人は
hello spiralにも簡単に対応してしまうけど、俺はああいう、構造に傾きを見せる反復音楽に免疫がなかったから
そこまでとそれ以後のロマンチックな聴取と、主にメカニズムの軌跡の聴取のhello spiralが分断されてしまうことがあって、
このアルバムが最強だと目が覚めたのは買ってから随分経ってからだった。3→4→5のコントラストへの気配りに鈍感だったのさね。
まずbastroで徹底的に爆音暴走し、sepentine similarでその反動の「軍備縮小」が起こり
20 songs lessでオルークが加入して、延長のcrookt〜でそれまでの全て、ハードコア、暗黒フォークのノスタルジア、
ミュージックコンクレート、リヴァーヴの海に沈みこんだ抽象的即興パートや様々なサウンド混交の実験が見せる新しい聴体験(Every Five Milesみたいな)
ラストではっきり反復音楽(この場合ライヒ)への趣味がbastroと相まって姿を見せ、これが活動前半の最高傑作ですね。
896名盤さん:2008/07/13(日) 12:11:08 ID:9Dhscx7a
88 :名盤さん:2007/12/10(月) 02:21:06 ID:aiv1ZAqo
つづくmirror repairで一曲目やEight Connersでのサティや調性との出会いによりサウンドが淡い明るみと牧歌性を帯びるも
末期bastroにノイズとユニゾン他による強度とスピードの制御が加わったdictionary of handwritingの暴力性に引き裂かれ
ドラムロールで突然の静寂に転じた後、神の領域であるWhy SleepとMirror Repaireに終結部のバトンが渡される…。
湖畔通りの竪琴攻防でミニマリズムにおける要素の希薄化の美学と音楽体験の最高の充実という矛盾が達成されることをリスナーに示し
その後でついにupgrade&afterlifeを聴くと、極限まで彫琢され最小限までそぎ落とされた音符だけでなく
普通のポップミュージックでパージされている、ジョンケージの言う沈黙が、
次の音の刺激を待ち受けるための退屈さとしてでなく、緊張感に満たされた、振動と同等の、音楽の経験される時間内部における一部として受け入れられる。
同時に最小限に介入してくるジムやゲストの担当する微細な音響データの存在にもちゃんと注意が向けられる。
それでやっと、このアルバムがポピュラー音楽の最高到達点だと確信できた。
それもこれも一貫して単純に純粋美の追求としてレベルがキチガイ級に高すぎるからだけど。
Upgrade&Afterlifeは何も音がしないより静かだと感じるよね。
他のアルバムには何か色のようなものがついてるけどこのアルバムだけは宙吊りでどこまでも透徹してる。
サティといえば、家具の音楽もやっぱりこの世の音楽だと感じるけどUpgradeはなぜあの世の香りしかしないんでしょうか?
そして糞カモフルーアのばかぁああああああ!!!電波ガスキチの戯言ですいません。
ガスターは史上最高のバンドだなあ本当に…。
897名盤さん:2008/07/13(日) 13:36:24 ID:bGpoxIea
きめぇのワザワザ持ってくんな
898名盤さん:2008/07/13(日) 13:42:03 ID:oSBieMyH
お前の顔の方が気持ちが悪い
誰もが嘔吐する
899名盤さん:2008/07/13(日) 14:49:29 ID:bGpoxIea
きめぇのワザワザ持ってくんな
900名盤さん:2008/07/13(日) 15:39:14 ID:PZhp+Naz
キモイキモイってお前はOLかよ。
901名盤さん:2008/07/13(日) 21:05:20 ID:TySKevR+
895896
なんだかんだでロックみたいな聴き方しているのね
なんかロック名盤みたいでダセ
他を引用しすぎるとしょぼい
しょせんそんなもん
902名盤さん:2008/07/13(日) 21:35:31 ID:uGSHK2bi
俺の屁はポストロックの音がする
903名盤さん:2008/07/14(月) 00:08:00 ID:kqa/Qz5o
The Wrong Soundingsはクリムゾンだろうが!!


バストロ後期以降でしばしば見られる反復ってライヒの模倣じゃなくて、
ちゃんとライヒを通過してるんだよね。

ライヒは反復の上に色づけしてるけど、
ガスターっていうかガスター解散後の二人のソロもそうだけど、
徹底的な完全反復をしてる。

ただオルークはネタがそれくらいしかないから(少なくとも効果的な)ソロがつまらない。
この人、ずっと自己模倣してんだよ。
後期のポップス路線は映像方面に移籍するための金集めとしか思えない。
904名盤さん:2008/07/14(月) 00:43:38 ID:qepyZyCB
>>ちゃんとライヒを通過してるんだよね。
ダセ
ちゃんとってなんだよw
ちゃんとストーンズを通過してるんだよね。みてーな
905名盤さん:2008/07/14(月) 04:12:02 ID:yay91lEq
こういうリスナーて、気楽に音楽もやらせてくれないんだねw
906名盤さん:2008/07/14(月) 05:15:25 ID:ipCMR4n/
slintって

1st→ニルヴァナがポトロックに挑戦
2nd→FUGAZIがポストロックに傾倒

って感じだよね?
釣りではないけど反応は期待してるぽっくんです
907名盤さん:2008/07/14(月) 08:33:35 ID:cnJK50yQ
>>893
他所でやってねだあ?コノヤロウ!てめえが他所へ行けよ。
908名盤さん:2008/07/14(月) 14:23:19 ID:liWCwYeo
>>906
そうかなぁ。
その二枚のアルバムは手探り状態で奇跡的に出来てしまった作品だからそんなロックバンドがとある一分野への挑戦という呑気な空気は感じないねぇ。
事実、゙ポストロッグというのを特に誰も意識してない時代の作品だし。しかもニルバナ売れる前だし。
909名盤さん:2008/07/14(月) 14:57:41 ID:G+U54WOa
ルイヴィルものは基本的に天然だよね。
910名盤さん:2008/07/14(月) 15:32:02 ID:x+tlsQ7o
ガスターデルソル以外のコラボの方が微妙。
フェノバーグは1st2ndともかなりの酷さ。ファウスト、メインも並。
むしろソロがすばらしかったと思うがバッドタイミングまでで興味が失せた。
911名盤さん:2008/07/14(月) 15:53:38 ID:jN6Hm+u7
オルークは何かと粗探しされるけど何故?
即興以外は乱作どころかどれも良いじゃん。
912名盤さん:2008/07/14(月) 15:59:35 ID:joOpuVzc
俺も即興以外はどれもいいと思う。でも即興が、即興が…
好きな人はこっちの方がいいみたいだけど

loose furは早く新作出してほしいな
913名盤さん:2008/07/14(月) 15:59:58 ID:Uud1x8RX
オルークはいろいろやってるから酷評も多いんだよな。
元々ノイズ界隈から出てきた人だけど、ガスターに加入するとノイズ界隈では終わったミュージシャン扱いされてた。
914名盤さん:2008/07/14(月) 16:05:18 ID:9yYY2LnO
で、電波ガスキチさんwww
ピッくんへの回答はスルーしたままですか?
915名盤さん:2008/07/14(月) 16:50:20 ID:jN6Hm+u7
即興もXylophonen VirtuosenやWeightingは相当いいんだが
最初から趣味を分かりあってるような相手としかやらないのがね。
916名盤さん:2008/07/14(月) 17:03:07 ID:joOpuVzc
>>915
そうですか、聴き直してみよう

質問なんですが、
loose fur以外で即興じゃないのって今やってます?
917名盤さん:2008/07/14(月) 17:13:28 ID:jN6Hm+u7
>>916
多分やってないんじゃないでしょうか?
熱心に追いかけてるわけじゃないのでよく分からないんですがもののついででそういう話は見たことないので。
即興は他流試合がないと当然駄目になっちゃうよね。
ガスターがキャリアのピークならハッピーデイズがノイズのピークと思ってるんだけど
ノイズ界隈ではメロディに接近したら破門なのか・・厳しい。
918名盤さん:2008/07/14(月) 17:29:49 ID:kqa/Qz5o
グラブスのポップス路線は許せるが、オルークは許せん
919名盤さん:2008/07/14(月) 17:30:16 ID:joOpuVzc
>>917
そうですか、ありがとうございます。
私もちょくちょく調べてる程度ですが聞いた事ないのでないのでしょうね
920名盤さん:2008/07/14(月) 17:48:09 ID:jN6Hm+u7
グラッブスのソロは清涼感がいいですね。あとギターうますぎ。
921名盤さん:2008/07/14(月) 20:07:29 ID:liWCwYeo
>>914
もう言わないであげようよ。おれ逃げられたの三回目だけど。
今彼には自自身分と向き合う時間が必要だと思う。
でも何事もなかったように振る舞うんだろうなぁ。
922名盤さん:2008/07/15(火) 03:59:04 ID:IGFmdaC3
>>921
実によく分かってるじゃん。何も言わないでおけばいいよ。
君にとって先に引き払った方がなにかの敗者になるらしいから単に完全無意味な時間を2chに投入して俺と根競べしろと言ってるに等しい。
好きだから好きと言うしかない事をあげつらわれたらもうお手上げ降参。姑息で頭の悪い腰巾着にそう言っといて。
邦楽原理主義者にお前はかっこつけて洋楽聴いてるんだろって言われたら俺と同じこと言うしかないはずなのに
こういう自分の基準=この世の基準な子供論法全てと君にもう一切興味ないから、君も俺をどうでもいい人リストに入れてくれていいよ。
あわよくばポストロックも。ピクシーズのスレは別にあるから。君の勝ち。
俺じゃない人がガスオタ認定されてるからそれだけ言っとく。
923:2008/07/15(火) 06:12:01 ID:KkgGL+YV
一番姑息なのはオマエ
心底糞野郎
924名盤さん:2008/07/15(火) 08:03:40 ID:a9t50VPa
おすすめ2ちゃん全部同一人物だろ?
ピクオタはガスオタ憎さにずっとIEで張りついてんのか
ゲハ板住人の執念深さは異常
925名盤さん:2008/07/15(火) 13:07:51 ID:RXcR6dlR
>>921
いやいや、君がこのスレでやたら問題にしたピクシーズの多様さについて認めたのかどうか聞いてるんだけどまだ?うやむやにしないでよ。
選民意識は持たない、人格攻撃はしないというガスオタの「君にはパワーポップが向いてるよ(笑)」は自分でどう思うの?
こう矛盾追求されたら趣味の違いだから終了って・・・全然話違ってんじゃん。
それにおれは無闇な煽りレスはしない主義だし荒い言葉もかなり抑えたレスしかしてないつもりだよ。
他の変なレスと一緒にしないでくれ。
926名盤さん:2008/07/15(火) 13:24:03 ID:MIxAg/Jx
____________________________
         (^o^)ノ オワタ   三┌(^o^)┘オワタ          /|
         ノ( ヘヘ       三 ┘>     三 ┌(^o^)┘オワタ | ミ
   (^o^)ノ オワタ        三 ┌(^o^)┘オワタ    ┘>/   |   ミ \( ^o^)/ ps3オワタ
   ノ( ヘヘ    (^o^)ノ オワタ  三  ┘> ┌(^o^)┘オワタ    /    ミ  |_/
          ノ( ヘヘ           三  ┘>  /   / |       ノ ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   /   |
_____________________|/      |
          P S 3                |        |    ミ
  ______    ______      |        |    ヽ(^o^ )ノ ps3オワター
  ||//        .||   ||//       ||     │        |    \(\ノ
  ||        ||   |||  (-_-)  |  ||     │        |           ミ
927名盤さん:2008/07/15(火) 14:00:17 ID:RXcR6dlR
間違えた。>>922だなガスオタは。
928名盤さん:2008/07/15(火) 16:09:15 ID:Rmf9h+qp
>>925
君のレスは粗雑すぎて議論が積み上がらないからためにならない。
その上ノイズの除去を一緒に手伝ってくれるわけでもない。
紛糾した場で単なる根競べをしたって意義もないメリットもない。
(ピクシーズの)「多様さ」の中にトータス他と区別されるものとして融合の真偽という争点が含まれていたはず。
@Aで括った君の見方にはまったく同意しないと理由つきで述べました。
単に多様であることを認めろとはどういうこと?論点ずれすぎ。
色々手を広げてるバンドはゴマンといると思うって自分自身で言ってたじゃん。
ただピクシーズは凡百のバンドと違うというのが要件だったはず。下手な誤魔化し。
……無意味に答えれば相対的に全然多様じゃないと思うけど。
>パワーポップが向いてると思う(笑)←これが何か問題なのか???
パワーポップは俺も聴くけど。語るに落ちる。

>>924俺も内心はクロだと思わざるをえないけど、本人曰くあくまで潔白というスタンスらしいから。
だからコピペ晒しや罵倒レスや混ぜっ返しを繰り返してるノータリンの腰巾着が別にいるとして、そいつには心の底から軽蔑するし卑劣な奴と言っておく。
たとえ邦楽ファンの一部に、お前が好きだと言ってる洋楽はお前がかっこつけたくて聴いてるだけと言われても同語反復以外の真剣な答えが用意できるやつなんだろう。
どの道、スレ違いのバンドを持ち出して延々と殴りこみをかけ続けた形なのに一片の非も認めない相手と相互理解で幕を閉じられると思えないから、お手上げ。
頭の中で好きに決着つければいい。俺なんかを相手にしてるよりせっかくの腰巾着がいるんだから総合事務所で仲良くなれば?
これでもう言う事はないはず。俺をどうでもいい人リストに入れて削除して。
好きなものを聴いてる方がずーっといい。
929名盤さん:2008/07/15(火) 16:14:50 ID:Rmf9h+qp
>>925-927
………ま、いいや。
俺ん中でも色んな意味で残念な決着がついたみたいです。
どうでもいい人リストに入れて削除します。お疲れ様。
930名盤さん:2008/07/15(火) 17:14:21 ID:NIB+R/PJ
もういいよ、ピクオタは
只、トータスが嫌いでピクシーズが好きってだけだろ
ポストロックが好きならポストロックの中で多様な例出せよ
ピクシーズはスレチだからさっさと巣に戻りな
931名盤さん:2008/07/15(火) 17:30:40 ID:GJ9XYslJ
よくそんなに長く書けるな ストレスでからだ壊すよ?
932名盤さん:2008/07/15(火) 18:37:19 ID:MIxAg/Jx
____________________________
         (^o^)ノ オワタ   三┌(^o^)┘オワタ          /|
         ノ( ヘヘ       三 ┘>     三 ┌(^o^)┘オワタ | ミ
   (^o^)ノ オワタ        三 ┌(^o^)┘オワタ    ┘>/   |   ミ \( ^o^)/ ps3オワタ
   ノ( ヘヘ    (^o^)ノ オワタ  三  ┘> ┌(^o^)┘オワタ    /    ミ  |_/
          ノ( ヘヘ           三  ┘>  /   / |       ノ ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   /   |
_____________________|/      |
          P S 3                |        |    ミ
  ______    ______      |        |    ヽ(^o^ )ノ ps3オワター
  ||//        .||   ||//       ||     │        |    \(\ノ
  ||        ||   |||  (-_-)  |  ||     │        |           ミ
933名盤さん:2008/07/15(火) 20:49:23 ID:X/yMmsiC
よくわかんないけど、なんでゲハ民が混じってんだよ
934名盤さん:2008/07/15(火) 20:52:50 ID:RXcR6dlR
おれのレスが粗雑なのは認めてもいいよ。多分粗いと思う。でも論点ズラしまくるとそりゃ何も積みあがらんよ君ィ。
ガスオタはおれが言った「何でもアリ」とピクシーズの「多様さ」をゴッチャに捉えてるな。
ピクシーズの多様さについては曲の単なる幅広さだよ。いろんなタイプの曲を食いまくったからな。
おれ的にそこはスルーされるはずだったのにガスオタが異様に噛みついてきたんだ。
ピクシーズがヒップホップ?民族音楽?嘘つけ!とね。
おれからしたら本題はピクシーズの多様さ云々ではなく「何故ピクシーズは何でもアリでいいバンドでトータスは何でもアリでダメなのか?」だったんだ。
しかもこれは特にガスオタ相手というわけでもなかった。
しかしながらピクシーズが様々な民族音楽からヒップホップ、童謡、ヘビメタ、レゲエと曲の幅が広いのは事実だから噛みつかれても平気なおれは本題から逸れてると思いつつもレス返していたってわけ。
で、繰り返すけどピクシーズの多様さ認めた?まだピクシーズは曲の幅の狭いバンドという認識のままなの?
935名盤さん:2008/07/15(火) 20:59:01 ID:RXcR6dlR
「君にはパワーポップが向いてるよ(笑)」と笑う人間がパワーポップファンとはねぇ。
説得力という言葉知ってる?
不自然さって分かる?
936名盤さん:2008/07/15(火) 21:07:38 ID:RXcR6dlR
ノイズの除去?
ガスオタは繰り返し、荒らし的な煽りレスをおれだと糾弾しまくってたのに犯人扱いされてるおれにどうしろと?って感じだ。
言っておくが2ちゃんに来て W を使ったこともないんだぞおれは。自慢にもならん変な自慢だが。
937名盤さん:2008/07/15(火) 21:30:18 ID:d4KAvkBx
Wまで読んだ。
938名盤さん:2008/07/15(火) 21:44:39 ID:X/yMmsiC
ガスオタもピクオタも何のレスも付いてないのに連投するクセありよね
なんだか同一人物に見えてきた
939名盤さん:2008/07/15(火) 22:10:02 ID:GJ9XYslJ
垂れ流しかよ?吐き気がするぜ
ちなみにおれはどっちでもないからなw
940名盤さん:2008/07/16(水) 00:39:32 ID:YMcG12FZ
ピクシーズみたいなクソバンド好きなやつなんてこのスレにいない
全部釣りに決まってる
941名盤さん:2008/07/16(水) 00:40:15 ID:Wm3kx65V
糞バンドではない
942名盤さん:2008/07/16(水) 01:44:48 ID:FzccrM3M
もちろんクソバンドじゃないし、そして解説や批評が必要なバンドでもない
単純にこのスレにふさわしくない
943名盤さん:2008/07/16(水) 12:14:30 ID:zaNwfSLl
クソバンドなのはトータスとかバトルス、プレイヤーピアノ等々っす。
ピクシーズは素晴らしい。ただスレ違いなだけ。
944名盤さん:2008/07/16(水) 12:15:56 ID:6mxqWbaI
プレイヤーピアノわざわざ買うなっつのw
俺も買っちゃったけど
945名盤さん:2008/07/16(水) 12:47:22 ID:mPakj/u9
プレイヤーピアノwwwwwwwwwwwwwww
サクソンショアwwwwwwwwwwwwwww
946名盤さん:2008/07/16(水) 13:22:56 ID:zaNwfSLl
いやプレイヤーピアノは試聴コーナーですぐにクソなのを確信できたよ。
947名盤さん:2008/07/16(水) 13:40:30 ID:qjjuo0Bu
ポストなんとかってのは限りなく倣慢な言葉
そんなもんに踊らされてどうでもいい話(しかも長文!)を続ける君たちを軽蔑するよ
948名盤さん:2008/07/16(水) 13:55:12 ID:LaK14Vq9
いつになったら消えんのこいつ
949名盤さん:2008/07/16(水) 14:02:25 ID:qjjuo0Bu
俺? 通りすがりのスレ初心者ですけど何か?
950名盤さん:2008/07/16(水) 14:31:43 ID:9+BgWVvM
只今ピクオタが話題がえに必死ですw
951名盤さん:2008/07/16(水) 14:44:16 ID:qjjuo0Bu
ここ、恐ろしいスレだねw
通りすがりの俺まで疑われてる...
952名盤さん:2008/07/16(水) 15:05:51 ID:zaNwfSLl
話題がえも何も相手が逃げちゃしょうがないじゃん。この場合君ならどうするんだ?
話変わるけどそういえばガスオタって過去にビートルズオタと言い争って逃げられたことがあるらしく散々「ビーオタに逃げられたビーオタに逃げられた」と何故か無関係のおれに吠えてたっけ。
そのビーオタの正体はおれだとあの時も犯人扱い。
おれこの前までニカ板があるのさえちゃんと知らなかったのに。
953名盤さん:2008/07/16(水) 18:14:20 ID:qjjuo0Bu
オタもオタだけどここの住人の疑心暗鬼っぷりも相当変態だよw
読んでるぶんにはおもろかったけど
954名盤さん:2008/07/16(水) 19:20:50 ID:EX0NBRym
薬物のせいで頭がおかしくなってるんだろうな
955名盤さん:2008/07/16(水) 23:04:50 ID:CTUpxX+G
バトルズのミラードは好きじゃないけど前のEP集は好きって人実は多いんじゃない?
そんな俺も例外じゃないが
956名盤さん:2008/07/17(木) 01:03:27 ID:QiCobXct
バトルスだったらアジアンカンフージェネレーションの方がマシ
957名盤さん:2008/07/17(木) 01:16:55 ID:Z8br1JdE
ネーザンマイケルとか
ケヴィンドラムとか
オルクに騙された

キャリフォン一番すきー
958名盤さん:2008/07/17(木) 03:14:01 ID:wgW5XT1O
キャリフォンいいですよね
カントリー好きな人はお勧めですよね
959名盤さん:2008/07/17(木) 03:40:17 ID:qcW3vRqv
バトルスは、epはまだかろうじて許せるとしても
ミラードは、当て字させてもらうなら、駄盤じゃなくて堕盤。

こいつらを評価した有名人、そして評論家は一生忘れない。
こいいう輩がいるから音楽が腐っていくんだと実感した。

サクションショアもプレイヤーピアノもまだマシ。
批評のされ方においては。



なんで、こんなクソ音楽が評価されるんだ!!

オルークのユリイカとかもそうだけど、難解なアングラミュージックがポップス化すると、
一部のリスナーは離れていくが、大量のミーハーリスナーが食いつく。
ミーハーがなぜ食いつくか。それはクソ音楽雑誌のせいだ。
クソ雑誌がさも高尚かのようにクソミーハーに吹聴する。
「伝説のアングラミュージシャンの新境地」とか言ってな!
音楽を堕落させてるのはクソミーハーでなく、それを生み出すクソ音楽雑誌なんだよ!

恥を知れ!!

おっぱい!
960名盤さん:2008/07/17(木) 06:07:57 ID:K9yE7QAZ
「おっぱいはジャスティス」だけ読んだ
961名盤さん:2008/07/17(木) 08:15:13 ID:2yH1h3nB
おっぱい!同意!
962名盤さん:2008/07/17(木) 11:11:31 ID:Tk7v+aE0
>こいつらを評価した有名人、そして評論家は一生忘れない
羅列してくれ!
963名盤さん:2008/07/17(木) 21:24:02 ID:wgW5XT1O
>>959
>なんで、こんなクソ音楽が評価されるんだ!!
俺もミラードがEPより劣る様に感じるのは同じ
でもアレが良いと感じる人もいるだろうし、そのどちらが正しいって言う答えはないしね
ポップ化にも同じ事が言えると思う

ミーハーは付いたって別にいいんじゃない?
どのジャンルだってミーハーはいるし、それに一々目くじらを立てるのは疲れない?
ましてや、好きで聴いてるのは同じなんだしね、人の趣向を責めるのはおかしいというか、ごめんだけどナンセンスだよ
964名盤さん:2008/07/17(木) 22:49:34 ID:A4EPh23w
そうだよ。ミーハーがいてこそお前らの惨めな虚栄心も満たされるわけだし。
965↑訂正します:2008/07/17(木) 23:05:17 ID:PyQCYZNO
×お前らの
○ボクちゃんの
966名盤さん:2008/07/17(木) 23:17:59 ID:nt/oS5a2
気軽に聴きたい人否定すんなよ
俺だってゲームやアニメに関してはミーハー的に見たりやったりしてるし
他にもバイクやらアクアリウムやら趣味はあるけど、全部ミーハー
だれだってそのくらいの趣味あるだろーが
967名盤さん:2008/07/17(木) 23:38:12 ID:daPnYOVz
ミラード作る方が難しいと思うけど
968名盤さん:2008/07/18(金) 00:30:06 ID:i5cpGZ7L
ポップス化=堕落
ある程度同意する。ろくな例がない。
969名盤さん:2008/07/18(金) 00:37:22 ID:UzT1hYPu
はいはい選民選民
970名盤さん:2008/07/18(金) 00:42:37 ID:ctuYHqan
80年代になってプログレがポップス化してくと
70年代の栄光が無になるようなクソ作品を連発する。
ジェネシスとかピーがぶとかじゃねシスとかイエスとかイエスとか
971名盤さん:2008/07/18(金) 01:06:47 ID:WEcaKGzL
ここでプログレ?
972名盤さん:2008/07/18(金) 01:34:36 ID:mgJPbGNG
バトルスがミーハー音楽になるのは寂しいけど、バトルスのみんなの財布は潤うわけだし。
やっぱお金はほしいでしょ。
ここにいるみんな学生って訳ではないんだから、そんなに批判するなよ…


973名盤さん:2008/07/18(金) 01:47:01 ID:LjAGaWhv
そこらのバンドでもEpっぽい事は出来そうな気がするけどな。
ミラードの方が全然レベルが高いと思うんだけど。
974名盤さん:2008/07/18(金) 05:27:51 ID:Nd+a3Q4Z
>>972
意味分からん
975名盤さん:2008/07/18(金) 07:01:49 ID:U0HJpQOr
デビュー時から聞いてきたが、オレはmirroredが一番良いとおもった。
リキッドで観てからよりmirroredが好きになったけどおかしいだろうか。
976名盤さん:2008/07/18(金) 07:36:17 ID:rui73hsY
>975
凄いわかるよ
ライブ見ないとあの秀逸さは伝わらないよな

でもバトルスの話するとどうせ荒れるんだろうな
なんか嫌いな人は自分の大好きなポストロックにカテゴライズされなきゃ気がすむんだろうな
マスロックとかロックとして語られればこんなにはならなかったはず
977名盤さん:2008/07/18(金) 08:05:18 ID:ciIz326b
次スレ立てるよー
978名盤さん:2008/07/18(金) 08:11:20 ID:ciIz326b
駄目だ。誰かよろしく。
979名盤さん:2008/07/18(金) 12:14:38 ID:tzGE+xRW
980名盤さん:2008/07/18(金) 14:00:50 ID:vzmSdJDg
>>976
バトルスやトータスは普通に音だけ聴いててポストロック、マスロックがどうの関係なく中途半端な音楽ってのが分かるから無理なんだよ。
で、後付けで全然ポストロックじゃないという理論が自然に浮かんでくる。
ポストロック的な部分も多いからだと思う。それでいて普通のロック的要素満載だから・・・。
981名盤さん:2008/07/18(金) 14:43:03 ID:JjE1A4x3
じゃあ聴かなきゃいいだけ
982名盤さん:2008/07/18(金) 15:21:15 ID:7klXAxPS
BattlesのEPも最初の曲くらいであとは糞だろ 
983名盤さん:2008/07/18(金) 15:43:52 ID:H40Qn2jP
つーか、その話はバトルスのスレでやった方がよくね?
984名盤さん:2008/07/18(金) 16:31:53 ID:VGaeOMOj
え?なんで?
985名盤さん:2008/07/18(金) 16:54:55 ID:eXYTHwsC
>>980
ポストロック的ってどういうことだよ
986名盤さん:2008/07/18(金) 17:07:40 ID:unsp0hw5
もうポストロックって言うのやめれや バカっぽいよ?
987名盤さん:2008/07/18(金) 17:16:59 ID:5QIMdlrs
馬鹿に言われたところで気にする人がいるとも思えませんが。
988名盤さん:2008/07/18(金) 17:39:36 ID:WdVZb00s
バカっぽいよ?
989名盤さん:2008/07/18(金) 17:55:55 ID:unsp0hw5
バカ丸出し
990名盤さん:2008/07/18(金) 18:13:26 ID:2x/9iqaG
バカっぽいっしょーwwwww
991名盤さん:2008/07/18(金) 19:00:38 ID:UT7ItvbE
結局最高のポストロックはプレイヤーピアノかな
992名盤さん:2008/07/18(金) 19:09:26 ID:unsp0hw5
結局最高のポストロック(笑)はプレイヤーピアノかな
993名盤さん:2008/07/18(金) 23:49:07 ID:4f1DNXdn
いいかげんやめよう>>ポストロック的
意味のないことばだ
しかもショボイ
994名盤さん:2008/07/19(土) 02:31:48 ID:RsbG2JYB
大量の単発IDばっかしでいつになってもおすすめ2ちゃんに変化がないんだよな。
冷房つけてゲームとネットだけだろ。女の子誘って花火連れてってやれ。
ピクシーズ聞かせてやれ。悲惨すぎ。
995名盤さん:2008/07/19(土) 07:42:10 ID:hf0/tpi1
>>980
空前絶後の馬鹿
自分でも何言ってるのか分かってないだろう
996名盤さん:2008/07/19(土) 09:10:18 ID:p2K1tnbS
>>980
おまえピクオタっしょ?
997名盤さん:2008/07/19(土) 12:58:04 ID:XXd7HBFX
>>995
おれの言ってることはハッキリしてる。
自分自身の考えだ。
メディアに踊らされてるガスオタ始めお前らとは違うよ。
それで思い出したけどガスオタはピクシーズが「ジガンティック」は語られても「ニムロッドの息子」を取り上げて民族音楽の融合云々で語られてない事を理由にわざわざその辺で語られるべきバンドじゃないと言ってたな。
多数の意見に振り回されず自分の考えを持てと言いたいね。
確かにピクシーズがトーキングヘッズやデビッドバーンのように民族音楽やヒップホップの融合なんかで語られることっておれ自身ほぼ聞いた事ないけどそういう多種な音楽をポップに消化する能力はそれらを遥かに超えてると自分の中から沸き上がる意見を持ってる。
もうスレ違いだから今日はこの辺にしといてやるけど。
998名盤さん:2008/07/19(土) 13:19:20 ID:DmUqFA+R
>>997
ボクちゃんのオナニー見て見て!
まで読んだ
999名盤さん:2008/07/19(土) 13:24:18 ID:BDGEMBzE
999
1000名盤さん:2008/07/19(土) 13:24:57 ID:BDGEMBzE
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