クラシックギター総合スレPart72

クラシックギターとその音楽について語るスレです。
勉強方法、楽器、演奏家、歴史、疑問点、演奏うｐなど
クラシックギターに関することならなんでもどうぞ。

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前スレ
クラシックギター総合スレPart71
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1370533046/

ここはジャンル無制限だから、クラシック板で大衆音楽語ってる連中は、こっちに来なさいね。

せっかくタイトルまで剽窃してるんだからｗ

はい終了

乱立気味だけど、ここはここでいいスレじゃないか。

はい終了

>>5
そんなこと言わずに、ゆっくり育てていこうよ。

最所に言っとくが俺は所謂｢クラ専｣だ。
だからスレをのっとられた悔しさはよく分る。だけどな、この事態を招いたのはクラ専住人の
あまりのリテラシーの低さだ。
荒らしは放置、ある程度ゴミが溜まったところで削除依頼が基本だろ?
2ちゃんじゃ昔からよく貼られてるAAだ

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

総合スレPart72の削除依頼したのは俺なんだが、クラ板の前回の削除が行われたのは今年の1月
削除にはある程度期間がかかるのはしようがないし、運営を催促したりするのは全くの逆効果
基本｢待つ｣しかないんだよ。
ついで言えば本来はスレッド削除を出すんなら、非難所か代替スレへの誘導を貼るべき
なんだが、おまいら｢クラ専｣の２ちゃんリテラシーじゃあ非難所or代替スレが荒らされたら
また即座に反応しちゃって運営もどっちを削除するべきか判断に迷う、最悪の場合は荒らしに
乗っ取られた現行のPart72が本スレ認定されてしまう危険性さえ感じたからあえて非難所or
代替スレは立てずに(誘導もせず)削除依頼だけを出した。
案の定、現行スレで議論を吹っかけてポピュラー容認派を追い出そうとするアホは湧くわ
果ては無関係のうpスレを非難所代わりに使ってレスを消費するバカもいるわ、ホント
あせって非難所or代替スレを立ち上げなくてよかったと胸をなでおろしてるよ。

現状ではここを非難所兼対策本部として使いながら削除を待つのがベターと思うが、ここにも
荒らしは来るだろう。
それをスルー出来ないんだったらクラ板からギター総合スレが無くなってしまうのも
致し方ないかと思ってる。
Part72まで10年以上も続くスレはクラ板でも稀有なんで残念だとは思うがね。

ここを「クラ専」で使えば良いんじゃないの？
ここならたぶん邪魔は入らないでしょ。

邪魔さえ入らないのなら特に板にこだわることはないな
このスレは今までと同じタイトルとテンプレだから、このままスレをのばしていけばいい
クラ板の総合スレでは時々誘導アナウンスすればいいわけだし
早く落ち着いてクラギの話をしようぜ

スナフキンてバカ。他所の板（スレ）まで荒らしちゃってw
お高くとまったクラギ弾き連中だと毛嫌いされちまったな。最悪。

>>10
> こならたぶん邪魔は入らないでしょ。

それは甘いと思うよ。来るだろう。来たらスルーだ。
問題はそれができるか?だ。

なんかまだクラ板のうpスレを避難所代わりに使おうとしてるバカがいるな。
休眠しててdat落ち寸前のスレだったんならまだしも、アクティブな住人がいて
スレタイに即した流れで進行してた他スレに迷惑かけることに何の後ろめたさも
感じないの？

おれも基本｢クラ專｣だからクラ板を乗っ取られたことは残念に思ってるよ。
だからって関係ないスレを勝手に避難所代わりに使うことは許されるの?
どうしてもこの板であることが気に入らないんなら自分でクラ板に
新スレなり避難所を立てたら?
でも今の状態じゃ立てたところでまた乗っ取られて終わりだろうね?
自分がルール守れないのに人にルールを強要するのは間違ってるし無理。
運営も手を貸してくれない。

オレはクラ専じゃないけどなｗｗｗ
クラ専は視野が狭すぎ

ちんぽこスレ

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/22439/1208129503/145
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1319970492/861

ほんと、自分のいるスレが荒らされると(スルー出来ずに)むきになって反撃するクセに
他スレを荒らすことにはなんの後ろめたさも感じない連中がいるんだね。
(スレタイに関係ない書き込みは荒らしと一緒という認識すらないんだろうか?)
新板はまだ立てない方がいいな、、、、

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/22439/1208129503/149
> �Aフラメンコスレの884さん、URLを教えていただきましてありがとうございました。

フラメンコスレの884

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1203948689/884
(URLなんて貼ってない)

リンクもちゃんと貼れん様な奴はもう掲示板止めた方がいいよ
他の文章も支離滅裂でなにが言いたいんだかよくわからん。

クラ専は老害

真のスナフキンはアントニオカルロスジョビン

そいつは偽者、ダークスナフキン

クラ専は老害と言うよりいい年こいた初心者だろ

愛のロマンスが覚えられずに必死のところにポップス、ボサノバ、フラメンコ、ジャズ
とあふれかえっては頭が混乱してわけが分からなくなるから

魔笛やアラビア風奇想曲が出来るレベルならどんなジャンルでもそれなりに理解できる

>>18
フラメンコスレの884はあきらかにスナフキン。
大した自演野郎だぜwww

>>17
スナフキンてフラメンコスレにあんだけ迷惑をかけておいて
謝罪の言葉も無いのな
自演の自分に礼を言ってるだけ
クラギ弾きの恥だな　ひどいもんだ

スナフキンは証拠もなく他人を自演コード進行野郎呼ばわりして侮辱、
今じゃ逆に自演野郎とコケにされてるw

「ばか」っていうと 「ばか」っていう・・・　　金子みすゞ

いや　天罰というものでしょう･･･　　みつを

天罰じゃないよ。　スナフキン自身が自演野郎で、それがばれただけのことw

スナフキンてどのくらいクラシックギター弾けるのかな
古顔みたいだがフラメンコとクラシックの違いも分からないとかだし
客の数は少なくとも一人でフルのライブをやったことがあればアマなら一人前
もちろんプロの条件にはほどほど遠いが

うーん
ジャンル問わずで表総合スレを立てたものの、平和すぎて荒れないからつまらん気もするw
次スレは元に戻そうか？　ポピュラー容認派の意見もここで聞いてみたいw

クラ専を小馬鹿にするのは楽しい。
荒れたほうが２ちゃんらしくていいw

こっちの住人も夏休みか？ｗ

>>27
おまえもくだらないやつだな

>>30
釣られんなよボケ

>>31
おまえモナー

>>32
あいつらは無視しろってことだよボケw

クラしか知らない奴は生きる価値がない。

クラシックはすばらしい音楽だがギターの可能性はそれをはるかに越えて広がっているのだ
ナイロン弦に限定してもラテン系の裾野はクラシックをはるかに超える

クラでいい曲はないけどね。

（表も裏も、おちょくり相手が姿を消してしまい全く出番が無いナレーターであった・・・
　ナレーターにとっても、平和はやはりありがた迷惑であった・・・）

>>34
生きる価値無しか。。。
反論がないってことはクラ専さんたちも認めてるってことなんだろうね。

うん。認める。

>>36
クラリネットならジャズでいいのあるよ

存在する価値がないと言うべきかもしれんｗｗｗ

はやくも保守ｗ

プロテイン飲んでスクワット、ベンチプレス、腹筋頑張ってるけど
指はなかなか鍛えられないのな。

むりだね

んなこたーない

指たて伏せ

このスレは非常識なクラ専の人たちが勝手に立ててまま放置されている偽スレです。
削除対象のスレとなっています。
本物のスレはすでに終了しています。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1374107091/

「クラシックギター総合」の最新スレ（Part73）はこちらです。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1378083709/

逆に思うんだけどさ、どうしてここ利用しようという姿勢がなく意地だけで新しいスレ立てちゃうのかな。
誰が立てたとか関係ないじゃん。あるものは利用すればいいんだよ。
住人が同じなら偽スレという意味もないじゃん。

どっちでもいいんじゃない？
住人っていってもほぼナレーターだけだし
ここを保守してんのもナレーターだから、奴が書かなきゃ勝手に落ちるだろ
なんで保守してんのかは全くの謎だけど
2ch依存には譲れないなんらかのラインがあるんだろな
健常者の理解が及ぶ範囲じゃないよ

しかしこのスレ立てた奴、音楽一般板にゴミを捨てたまま放置とはな。
スレ立て主から早くスレ削除要請すべきだろう。クラギ弾きのマナーが問われるね。

だから、そんなに意地になる必要ないって。
使えばいいじゃん。

あ、それからどうしても削除したいというならべつに>>1じゃなくてもあなたが削除依頼出せばいいと思うよ。

>>51-52
どうやらあんたがスレ立て主のようだねw
なんで俺が他人が立てたスレを勝手に削除依頼できるんだ？
あくまでもスレ立て主の責任であって、あんたに良識ある行動を促せるだけだ。

あのね、意地になるとかの問題じゃないw
そもそもクラシックギター総合が２個もあったら紛らわしいでしょ。
今回の経緯を知っている俺たちにはここが正式でないことはわかってるからいいけど、
これから新しい人たちがクラギ関係スレに参加するときにどちらが正式な総合スレなのか
判断しづらいんじゃないかということ。あんたも自分のことだけ考えてちゃいけないね。

ということで、あんたが責任をとらないならしかたない。
あんたの責任において存分にこのスレを利用して最後まで埋めてくれ、と祈るのみw
それではごきげんよう、さようならw

いや、俺はスレ主じゃないよ。

削除依頼はべつに誰が出してもいいんだよ。スレ主じゃなきゃいけないというルールはない。
番号から察するに向こうのスレの続きか何かのつもりで立てられたのだろうけど、使っても問題ない。
それから正式とかなんとかは利用者が勝手に思ってるだけで別に正式であるというものでもない。
板が違うんだからこちらはこちらの板の趣向にあわせたスレということでいいんじゃないかな。
書き込む人がいなければどうせ自然消滅するのだし削除が面倒くさければ成り行きでもいいんだよ。

お前専用のスレってことでw
どうしても残したそうだからお前が頑張って埋めてくれたまえw

捏造されたクラ板の総合スレも酷いからなｗ

もうクラギスレはいらないよ、あっちもこっちも。

大衆化なんかもくろんでも、よほどの資力がないと実現しない。

こんなところでどんなスレたてても、絶対無理ｗ

削除依頼は機能していないから削除はされない

あのバカ共二人はNGしてしまえばどうということはない。

もうすぐ廃品利用でこっちがホンスレになるな

http://www.youtube.com/watch?v=1CtE6AnEFX4

ミッシェル。演奏はともかく編曲はちょっといいかなと思った。

>>61
ものすげー上手いと思うけど。
演奏よりも持ってるものが他とは違う。

え？普通にアマチュアレベルでしょ。いうとおり編曲の面白さはあるけど。

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。キムヨナ叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：最下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

>>64
スレチ
いや、板チ

>>61はすごくうまい。
これだけ弾ける人はめったにいないと思う。
他の曲も見たけど相当なレベルと思う。

どんな基準なんだ？そりゃヘタじゃないけどさ
例えば日本の東京国際以外のコンクールにでたら本選にはでれるかもねってくらいだとおもうよ。
優勝は厳しくてよくて3位くらいの感じかな。

>>64
チョン工作員のテンプレ。
オマケにマルチやってる。
何処にでも湧くのがゴキチョン。

>>67
バカすぎ

http://ameblo.jp/j-blues/entry-11697258460.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11697255815.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11697247706.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11697250744.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11697253057.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11697261228.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11697244983.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11697266627.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11697264543.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11697244983.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11697240858.html
東欧の男性です。

東欧の人は寒くないの？

クラ板のクラギスレが落ちたわけだが、ここ廃品利用するのか?

どうしよう
ここでもいいけど
みんな気が付いてくれるかな

気づいてくれないほうがいい人もいるけどw

始めの方を読む限りではここは避難所的に考えた方がいい気もするが
それにしてもクラギってどこでも排除されがちだな
変に偉ぶってんのって、ほとんどは「クラギ崩れ」でしかないのに

排除されてるわけじゃなくて嫌気がさすほどの基地外が内部にいるからだと思う。
わざわざ迫害に合うほどの存在感ないしw
しかし私はこの内輪感がこよなく好きだ。

>>76
そういう人が約1名またソロギスレで踊ってる

>>77
やっとこさ、というかさすがにスルーするようになったか
ってか共有NGｗ

>>77
話には聞いてるけど俺そっちのスレ見てないんだよねw

というか総合スレ立ってたぞw

あっちの>>3がいきなりNGWORDでワラタ

いままで一度もバリオスなんか弾いたことがない中級者（自称）ですが、
これから生まれて初めてバリオスの曲に取り組んでみたいと思っています。
最初に取り組むバリオスでオススメはどれでしょうか？

ちなみにギター大好きコンペの全国大会（ミドルエイジ部門）銀賞を頂いたことがある
っていう程度の腕前です。

>>82
それなら色々聞いてみてやりたいのをやればいいんじゃないかと
Etude系はそれぞれ個々に鍛えるべき部分がはっきりしてるからこれも色々弾いてみて苦手そうなのを重点的にやってみるとか

ショーロス、大聖堂はまぁ定番だけど、俺はwaltz op8 No4が好き

アルハンブラができるのなら、森に夢見る　を

うおっ！
こんな過疎スレで、こんなに早くレスが付くとは意外でしたが
さっそく、ありがとうございます。

まあ、もう歳もとしなんで、いまさら真剣にエチュードに取り組んで
スキルアップしようなんて気もあまりないんで、おっしゃるとおり
自分の耳で聴いてみて「いいな」と思う曲をやることにしますか。

フリアフロリダとかクリスマスの歌とかは、とっつきやすそうだなと
思うので、とりあえずそのへんからボチボチと。

大聖堂なんかは定番だし、まあたしかにカッコいいけどけっこう長いから
あまり手を出したくないと感じています。

waltz op8 No4、ちょっと探して聴いてみたら心地よい曲ですね。
指が動いて速いパッセージが弾ければ弾いてみたいけど、、、

アルハンブラは弾けるっちゃ弾けるけど、トレモロは特別上手い
ってわけでもないので躊躇しますね。

ありがとうございました。

>ギター大好きコンペの全国大会（ミドルエイジ部門）銀賞を頂いたことがある
その時に弾いた曲が何かっていうのがわからないのによく答えられるな

>>86
>>その時に弾いた曲が何かって

そんなの書いたら82が誰かって特定されちゃうでしょ？
バカなの？

>>87
なるほど
俺がバカだったよｗ

フリアフロリダの練習と並行して、大聖堂の練習も開始しました。

大聖堂の楽譜みたら、第３楽章だけだったらたった３ページだし
けっこう弾きやすそうだったので、アルペジオ練習の１種のつもりで
少しずつやるつもりです。

なんか同じパターンの繰り返しで、暗譜はしづらそうな感じだったので
とりあえず１日に１小節ずつ覚える方式で練習しています。

最初の日は、まずとにかく１小節だけひたすら繰り返して覚える。
次の日は１〜２小節だけひたすら繰り返し、３日目は１〜３小節。

ようやく昨日で５小節目まできました。（先は長いな…）
もちろんテンポは♪＝80くらいで、思い切りゆっくり。

この調子で７小節まで行けば、また冒頭の音型に戻るので
さくっと１０小節くらいまでイケるかと。

こんなやりかたで曲に取り組むのは初めてだけど、意外と
いいモチベーションで練習に取り組めています。
来年の春の、教室の発表会までに弾けるようになればいいな。

>>89
そのやり方だと一生弾けないと思うぞ

>>90
なんでそう思うの？

一番いい練習方法だと思うけどね。

>>82-85-89は同一人物だと思うけど、大好きコンペで銀賞を取るくらいの腕前なら（それが本当だとしたら）
そんなまだるっこしい練習方法をとらなくても、ゆっくりだったら初見で最後まで弾けると思うけどな。

そのうえで特に弾きにくいところだけ印つけて取り出し練習して、あとは少しずつテンポアップしてけば
来年の春なんて言わずに今年の夏くらいにはバリバリ弾けるようになるんじゃね？

まずは曲を指に覚えこまして、
苦手の部分を何度もやれば大抵の曲は弾ける　なんつて
大事なのは並行して基礎技巧をやるのね。
アポヤンド、アルペジオ、スラースケール等
ゆっくりと自分が納得したら、だんだん速度を上げて行く。

今週末の土曜日はギター教室の発表会です。

短い3分くらいの曲をたった1曲弾くだけなのに
いつもガチガチに緊張してしまいます。

ときには暗譜がぶっ飛んでしまったり、指がもつれて
ヨレヨレになってしまったりして、いやな汗をかくのが
お決まりです。

何度もそんなステージを繰り返しても、懲りずにまた
ステージに立つのは、なんでだろう？

それを人間が欲しているのです

2011年5月にYoutubeにうpした俺の拙い演奏が、再生回数10000回を超えていた。
約1000日で1万回ということは、毎日10人が俺の演奏を聴いてくれたことになる。
聴いてくださった皆さん、ありがとうございます。

それわどこのどいつだーい？

どえりゃあ迷惑な話だ w

>>97
特定した
以前クラシックギターうpスレで上げたやつだね
またなにか録音してうpしてよ