(((((((　90年代「渋谷系」の功罪　２)))))))

1 ：名も無き音楽論客：03/02/21 00:16 ID:ThT+pBQY

語れ

前スレ（洋楽板）
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1044457310/

2 ：名も無き音楽論客：03/02/21 00:24 ID:???

２　ｹﾞｯﾂ

3 ：名も無き音楽論客：03/02/21 09:59 ID:lcPYYTiJ

前刷れが四面
ﾎﾟｲﾝﾄきぼんぬ

4 ：名も無き音楽論客：03/02/21 10:03 ID:vHJW06Jm

渋谷系。。。
ファッションしか残らなかった気がする。

5 ：名も無き音楽論客：03/02/22 15:30 ID:lZjbQIEu

主犯格は誰だ？
ｵﾘﾗｳﾞか？

6 ：名も無き音楽論客：03/02/23 22:43 ID:egM62Osc

池袋系というと？

7 ：美猫：03/02/23 22:51 ID:3G3p8aQC

あのエルアールは　　渋谷系ですよね？

8 ：名も無き音楽論客：03/02/23 22:57 ID:???

フリッパーズギターってそんなにすごかったんですか？
超名盤だっていうドクターヘッド聴いたけど、マイブラのスーンみたいとしか思わんかった

9 ：名も無き音楽論客：03/02/23 23:20 ID:???

>>3

前ｽﾚは、今のところ
深夜になるとご覧になれるようです

10 ：名も無き音楽論客：03/02/23 23:35 ID:???

洋楽板とは違って
レスに閑古鳥が鳴いているぜﾄﾎﾎ

11 ：名も無き音楽論客：03/02/23 23:41 ID:YMXoZV+v

>>8
当時パーフリみたいな音楽やるひと居なかったし

12 ：名も無き音楽論客：03/02/24 13:14 ID:???

>>8
歌詞やインタビューなんかも込みで

13 ：名も無き音楽論客：03/02/24 23:52 ID:9OScOymx

オレジュもアズテックもモノクローム・セットも体験して
当時ＨＩＰ　ＨＯＰやレア・グルーヴ聴いてた俺には
演奏も歌も貧相で英語の発音も下手で聞いていられない猿真似以前の
ショボイＢＡＮＤだったな。

14 ：名も無き音楽論客：03/02/25 03:57 ID:MpmJ7n9c

>>5
主犯格って（ｹﾞﾗ
勘違いすんなよ。業界関係が勝手に
渋谷系だのわけのわからん俗語を作っちゃっていたから
当時のファショーンに敏感野郎がこぞって利用して知ったかぶりが増え
田島本人も”迷惑だ”って
とある音楽雑誌の記事に書いてあったよ。
（ウチの周りでも渋谷系を知ったか君がいたﾔンキーがいて痛かったなぁ）
情報操作ってこれだからこわいねぇ。

15 ：名も無き音楽論客：03/02/25 04:41 ID:???

オリラブなんて渋谷系ブームがなけりゃあんな売れなかったろうからいいやん
今じゃそんなに迷惑だとも思ってないんじゃない？
というか「渋谷系という言葉を否定する」のが当時の渋谷系ミュージシャンの
流行だったなあ、小山田もそんな風に言ってたし。
んで69/96の頃には「このアルバムは渋谷系としか言いようがない（ｗ」なんて
開き直ってたなあ

16 ：名も無き音楽論客：03/02/25 09:07 ID:BG0jGaej

小沢なんとかとかいうやつがやっぱ癌だったわ
今考えると

17 ：名も無き音楽論客：03/02/25 09:15 ID:???

そうかぁ？小沢の後釜出てきてないし別に害はないと思うが。

18 ：名も無き音楽論客：03/02/25 09:28 ID:BG0jGaej

音楽的にということじゃなくて
小沢みたいになりたいて思うやつがでてこなかったという意味で

19 ：bloom：03/02/25 09:33 ID:VHrQLj80

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

20 ：名も無き音楽論客：03/02/25 10:24 ID:???

あの頃オザケン売れてたねぇ。俺もＣＤ何枚か持っているが。

21 ：名も無き音楽論客：03/02/25 13:16 ID:cMDVTCrC

しかし”渋谷系”とかいうと知ったか君が
「ウワｯ、そんなダセーの聴いてんの？」
と見下され流行り物のカテゴリーに
ヒト括りにされてしまう危うさってあったね。

ﾈｵｱｺ　＝　渋谷系　っていうイメージってのが周りに多かったよ（Ｗ
ちと腹ただしいが。

22 ：名も無き音楽論客：03/02/25 15:26 ID:s24WNAUh

だから言わんこっちゃない、お気の毒。
↓

ソニー傘下のＳＭＥ、1000人規模の人員削減策を検討

　［ロサンゼルス　２０日　ロイター］　関係筋によると、ソニー<6758.T>傘下のソニー・ミュージック・エンタテインメント（ＳＭＥ）<7930.T>は、１０００人規模の人員削減策を検討しているもよう。
先月、アンドリュー・ラック氏が同社の会長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）に就任して以来、初の大きな動きになる、とみられている。
ある関係者は、リストラ策発表のタイミングとして、世界最大の音楽賞といわれるグラミー賞の授賞式が行われる今月２３日から、期末となる来月３１日までの間ではないか、としている。
これについて、ソニーからのコメントは得られていない。　（ロイター）
[2月21日9時40分更新]

23 ：名も無き音楽論客：03/02/25 18:43 ID:???

ミスチルもスピッツも渋谷系ブームがなければ一生陽の目をみることがなかっただろうし。
名曲ロビンソンを生んだだけでも渋谷系は偉大。

24 ：名も無き音楽論客：03/02/25 21:40 ID:0uts3jOX

小泉信者は日本人ではない。
無能無策の馬鹿を祭り上げ日本沈没を企む糞集団だ。

全く腑抜けで肝心の時に思考停止してしまう総理大臣を持った俺たちは不幸だ。
小泉は思考停止状態で、首相の座を守る為ブッシュのパシリ＆ペット犬。
必死にブッシュのパシリでイラク開戦を望みながら肝心の日本に
北からミサイル飛んできても他人事。
小泉が一番大事なのは自分が首相の座にしがみついていられる事。
北からミサイルが飛んでこようと、失業率が下がろうと、自民党で汚職連発、
株価が８０００円切ろうとこの馬鹿には
『大した事ない』といった感覚なのである。

25 ：名も無き音楽論客：03/02/25 23:10 ID:???

俺の渋谷系のイメージと違う名があがってるなあ。
ミスチル、スピッツはそうは呼ばれていなかった気がする。
よく知らんが。

26 ：名も無き音楽論客：03/02/25 23:15 ID:???

最新の音楽情報満載。音楽ファン必見のサイト
音楽ギフト券の全プレあり　　　　　　　　　　　　　　
http://k-free.com/tubaki16/ongakudb.html　　　

27 ：かおりん祭 ◆VqKAORinK6 ：03/02/25 23:28 ID:???

　　　／⌒￣￣｀> ﾈｺｶﾞﾈｺﾝﾀﾞｱﾅｺﾝﾀﾞ
￣￣　　● 　∋oノハo∈／￣￣￣￣￣
　　　　　　　く―（＾▽＾）＜新スレおめでとうございまーす♪
　　　　　　　　＼―⊃⊃　＼＿＿＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣´

28 ：名も無き音楽論客：03/02/25 23:41 ID:Qfsvcj1i

前スレは一体どこへいったのだ。
またいｋっきに振り出しに戻ったねえ

29 ：名も無き音楽論客：03/02/25 23:42 ID:Qfsvcj1i

渋谷系がファッションだったって言ってるやつは
絶対実際には聞いてなかった奴だろ

30 ：名も無き音楽論客：03/02/26 21:29 ID:NjQgAevr

ヤレヤレ馬鹿たれが！パフォーマンスONLY小泉が衆院予算委で
対イラク戦争の戦費を負担すると言い出してる。
日本の負担額は最悪４兆８０００億円になると見られる。
日本は戦費の２割。
小泉の馬鹿がドル建て『小泉ボンド』を発行、戦時国債の形で調達したいってｗ
この経済＆外交オンチの馬鹿死んでいいだろ。

31 ：名も無き音楽論客：03/02/26 22:40 ID:/2/EAsUo

ｷｮﾝｷｮﾝ
ﾑｯﾊｰ(;ﾟ∀ﾟ)=3

32 ：名も無き音楽論客：03/02/26 23:34 ID:???

↓洋楽板で誰にも相手にされていないかわいそうなｽﾚｯﾄﾞ…
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1045665661/l50

33 ：名も無き音楽論客：03/02/26 23:57 ID:???

SPIRAL LIFEは渋谷系じゃ無い！ってファンが怒ってたのを思いだすねぇ。
ダサイ呼び方すんなよと（ｗ

34 ：名も無き音楽論客：03/02/27 17:35 ID:???

ファン代表　渡辺満里奈

35 ：名も無き音楽論客：03/02/27 21:13 ID:f5AoQdjV

オリラブもスピッツもスターリン好きさんがいる。

36 ：名も無き音楽論客：03/02/28 04:38 ID:???

スパイラルライフなんて渋谷系の安易なパクリのゴミ以下のバンドじゃん・・・
完全にパーフリの後追いのくせに・・・

37 ：名も無き音楽論客：03/03/01 00:04 ID:???

>>32
あっという間にdat落ち
( ﾟ∀ﾟ)ｷｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

38 ：名も無き音楽論客：03/03/01 00:12 ID:???

>>28
１スレはhtml化
http://tv3.2ch.net/musice/kako/1044/10444/1044457310.html

39 ：名も無き音楽論客：03/03/01 00:21 ID:ZbB15nBC

http://iyo.to/

痛

40 ：名も無き音楽論客：03/03/02 01:55 ID:???

この板じゃ盛り上がらねえスレだこと

41 ：名も無き音楽論客：03/03/02 03:21 ID:IUnc5Uz1

暴力温泉芸者は最悪だった

42 ：名も無き音楽論客：03/03/02 13:47 ID:+Gi1Ff4g

でも温泉芸者は小説で三島由紀夫賞とったしな。文化人としてなら出世した。

43 ：名も無き音楽論客：03/03/03 21:51 ID:1B+ekFHw

首相疑惑：受注企業と実弟会社の取引関係認める
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030304k0000m010046000c.html

やっぱりウソを吐いていたんだな。「ないものはないんだからしょうがない！」
と怒鳴っていたのもよく分かるわ。これからが本番だ。じっくり往こうや。

44 ：名も無き音楽論客：03/03/03 22:24 ID:RbnSR5B0

>>36
初期のサニーデイもだ。後で化けたけど。

45 ：名も無き音楽論客：03/03/03 22:42 ID:???

一言で言うならば「おしゃれ気取り」であった。
普通に考えれば、イタイ存在だわな。

46 ：名も無き音楽論客：03/03/03 23:44 ID:???

45みたいなのを読むとカジの顔が思い浮かんでしまう。
あの痛いCMを録画しとけば良かったな。いま見たら受ける。
小山田の女装CMもな。

47 ：名も無き音楽論客：03/03/04 00:16 ID:8NTZV/5e

>45
おしゃれさんの何が悪い(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

48 ：名も無き音楽論客：03/03/04 00:46 ID:M4ZD3c4i

STUPID
戦争屋ブッシュのＢＵＬＬＳＨＩＴ野郎、
総理の座にしがみつけために国民犠牲にして、ちぎれんばかりに尻尾振る忠犬小泉、ペット犬ブレア
テメエの腹肥やす為に一般市民犠牲にしてテメエだけ核シェルターで高みの見物すんの止めろ！

「ＣＩＶＩＬ　ＷＡＲ」 By GUNS N’ROSES

ごらん、オマエの国の若者達が戦う姿を
ごらん、オマエの国の女性達が泣く姿を
ごらん、オマエの国の若者達が死んでいくのを
これまで、いつもなされてきたのと同じように…

ごらん、俺達から染み出す憎悪を
ごらん、俺達が増殖させている恐怖を
ごらん、俺達が送っている人生を
これまで、いつも俺達がしてきたのと同じように…

俺には手も足もでない
何十億ドルものカネが動き
戦争は続いていく　洗脳されたプライドと共に
神の愛と人々の権利のために
そして血塗られた手でそうしたすべてが一掃される
時間が解決してくれることじゃない
そしてオマエの国の大量虐殺によってすべて消し去られ　歴史は市民戦争の嘘の部分を隠している

49 ：名も無き音楽論客：03/03/04 01:51 ID:???

渋谷系を心から楽しんだのって
「教室を後ろから斜めに見てる連中」だったと思う。
少なくともそういう連中に好かれるムーブメントだった。
乗り切れなかった人はメインストリームが好きな人か
邦楽を完全に嫌悪してる人。

どちらにも当てはまらない人は多分ﾅｺﾞﾑ系かなんか

50 ：名も無き音楽論客：03/03/04 02:23 ID:???

>>49
ナゴムギャルと言われてた人種と渋谷系好きはかぶってた気がする。
そういう人たちはクラブミュージックとかに流れてたはず。

51 ：名も無き音楽論客：03/03/04 02:25 ID:???

× 流れてたはず
○ 流れたっぽい

52 ：名も無き音楽論客：03/03/04 14:40 ID:???

すべてのむーぶめんとはあんちてーぜからうまれる

53 ：名も無き音楽論客：03/03/05 23:48 ID:???

渋谷系を追いかけていたﾘｽﾅｰの残党のﾊﾟﾀｰﾝって、

真横である曲が流れていても、全くﾋﾟﾝときてないくせに、
その曲が数年後、「元ﾋﾟﾁｶｰﾄの○○氏お奨めの曲（又は元ﾈﾀ）」と知るやいなや、
・・・・いきなり自分のお気に入りになる。

ｺﾆｼｵﾔﾏﾀﾞの法則じゃなく、自分の耳で聴いてね。

54 ：名も無き音楽論客：03/03/06 00:09 ID:???

偶然みつけてROMってみたんだけどここのHirokiて香具師の2/28のカキコ見てみ。
>>53のいってることそのまんまだ。つうかこいつ痛すぎ。
http://cg.iclub.to/bbs/clkwrk.html

55 ：名も無き音楽論客：03/03/06 02:15 ID:???

>>54
私怨のニホヒ

56 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：03/03/06 03:42 ID:HTWTZ5dw

まあ、音楽ってのは「音」を楽しむ向きもあり、
カタログ通販の様に「マストアイテム？」とか言って楽しむ向きもあり、
宗教の様にのめりこむ向きもあるよねえ。

57 ：名も無き音楽論客：03/03/06 04:46 ID:S/4+AylX

宗教のようにのめりこむのが一番楽しいんだけどね。

58 ：名も無き音楽論客：03/03/06 10:55 ID:G32wenIQ

既出だろけど、渋谷系という言葉を作ったのは元ﾛｷﾉﾝの田中宗一郎。

まだ基地外電波を受信してなかった頃のタナソウが、クルエルレーベルを見て、
「渋谷の中でしか活動できない」という侮蔑を込めてﾛｷﾉﾝの社内で流行らせた
隠語が"渋谷系"。その後ｼﾞｬﾊﾟﾝの誌面でも使ってしまい、結果流行った。

59 ：名も無き音楽論客：03/03/06 11:11 ID:???

渋谷系の音楽を聴くことはおしゃれな服を着るのと似た行為。
だった人も多いだろう。
おしゃれアイテム。

60 ：名も無き音楽論客：03/03/06 19:52 ID:???

ﾊｧ？
渋谷系と某○○ファンを近藤するのはどうかと。

61 ：名も無き音楽論客：03/03/06 20:06 ID:Qkc0ADEO

小山田自身の音楽はあんま興味ないけど
小山田がやってたレーベルは好きだよ。

62 ：名も無き音楽論客：03/03/06 21:30 ID:???

>>61
俺は真逆だ。

63 ：名も無き音楽論客：03/03/07 00:07 ID:???

まぁ、最初は小西や小山田の勧めの物でも、そこからちゃんと
自分で広げていけばいいんじゃないかな。
それが出来なかったらやはりファッションで聴いてたんだと。

64 ：名も無き音楽論客：03/03/07 00:22 ID:l7qo3qlS

>>63
社会人になって、未知のモノを発掘する時間があまりない俺にとっては
彼らが優良なナビゲーターになっている、という側面もある。

彼らの紹介したものをﾏﾝｾｰするのではなく、キチンと取捨選択できれば
それはそれでＯＫだという気もする。

65 ：名も無き音楽論客：03/03/08 00:11 ID:???

それはそれで狭いという気もする。

66 ：名も無き音楽論客：03/03/08 03:21 ID:1xMd/uOk

今のバンドでも高山徹さんが手を加えたサウンドは垢抜けて聞こえるのはなんでだろう？

67 ：名も無き音楽論客：03/03/08 03:37 ID:???

渋谷生まれ渋谷育ちの俺にとって
渋谷系ほどタチの悪い連中はいない。

68 ：名も無き音楽論客：03/03/08 03:59 ID:oYu+nbil

まぁ漏れは東京生まれヒップホップ育ちなわけだが。

69 ：名も無き音楽論客：03/03/08 15:59 ID:???

「おしゃれ」という言葉を悪く捉えがちな人がいるけど、
そこを開き直ってやっちゃってるのが渋谷系の面白いところだと思うよ～。

70 ：名も無き音楽論客：03/03/08 22:33 ID:iM8bPUub

何かといちゃもんつけてる人のが恥ずかしくも思えます。

71 ：名も無き音楽論客：03/03/08 22:45 ID:y7METdbU

別に面白い音楽を作っていればオシャレだろうがスケベだろうがどうでもいいんですよ。
でもオシャレってだけを基準に音楽選んで選民意識丸出しの田舎者トンガリっ子リスナーとかはほんと勘弁なんですよ。
ふう。まあ、どんなジャンルでもこういう人はいますけどね。

72 ：名も無き音楽論客：03/03/09 00:25 ID:???

>>71
お前自身の事を言ってるようにみえる。

73 ：名も無き音楽論客：03/03/09 11:19 ID:???

>>72
悪いけど田舎者でもオシャレでもトンガリッ子でもないので。
てか、田舎の人が悪いってことじゃないからね。ただ上京したての人とかで
そういう人けっこういるから。あんま力むなよ、と。

74 ：名も無き音楽論客：03/03/09 11:30 ID:???

選民意識丸出しの方が降臨していますね。

75 ：名も無き音楽論客：03/03/09 12:40 ID:???

頭悪いなあ、ほんとに・・・

76 ：名も無き音楽論客：03/03/09 23:05 ID:CF72aCDd

似たり寄ったり

77 ：名も無き音楽論客：03/03/10 00:17 ID:ICh29G75

渋谷系
新宿系
ブクロ系
どれならいいんだ？

78 ：名も無き音楽論客：03/03/10 02:47 ID:???

「系」を使うのはもうだめぽ

79 ：名も無き音楽論客：03/03/10 04:43 ID:???

山崎とか鹿野とか兵庫のことでつか？

80 ：名も無き音楽論客：03/03/10 12:03 ID:???

渋谷系＝今のインディーズ

81 ：名も無き音楽論客：03/03/10 22:39 ID:yT6OKPYA

なんて音楽性の低いんだ　インディーズ（＝渋谷系？）
ピストルズがでてきたときみたいだね
こういうの個人的には嫌いじゃないけど
昔に戻るってどうなの？て思う
違いといえば今は夢を見れない時代だなぁとかそんなかんじ
とっても閉塞感

82 ：名も無き音楽論客：03/03/10 23:34 ID:???

　　　　ｻｻーｯ　　　(((((((・A・)?

83 ：名も無き音楽論客：03/03/10 23:41 ID:???

洋楽板の１と違い、この板だと
きもち悪いｽﾞﾚ方で話が進んできますね…

84 ：名も無き音楽論客：03/03/10 23:47 ID:???

渋谷系的なスタンスを刈り取ろうとしないのは
ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾞﾑの怠慢だと思うが。

甘い汁を吸ったら吸いっぱなしで
放置したまま現在に至っているというか。

85 ：名も無き音楽論客：03/03/11 00:22 ID:???

＞84
もっと分かりやすく説明してちょうだい

86 ：名も無き音楽論客：03/03/11 02:00 ID:tU3XZlbv

メディア上だと結局「かっこいい」か「おしゃれ」とかが重要なんだから、洒落ることを
メディアからは否定しないのでは。ただHMVでFANTASTIC　PLASTIC　MACHINEの
アルバム紹介シールに「オサレ」って書いてあるのはベタ過ぎてやめてくれって思ったが。

87 ：名も無き音楽論客：03/03/11 23:45 ID:???

このスレの住人に渋谷系オンタイム少なそう。
たぶん團スレより少ない。

88 ：名も無き音楽論客：03/03/12 00:24 ID:???

>>85
ジャーナリストが当時の渋谷系ブームに便乗しただけで
結局ジャーナリズムの機能をあまりしていないままだった
ということだろ

89 ：名も無き音楽論客：03/03/12 00:43 ID:5G1upN5y

つまり渋谷系ていうのはﾑｰｳﾞﾒﾝﾄでもなんでもなく
一部のﾏｽｺﾐの丁稚ageだったてことですな

90 ：名も無き音楽論客：03/03/12 00:52 ID:???

このﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄから若者の音楽知識が増えたね。

91 ：名も無き音楽論客：03/03/12 00:55 ID:0rphSXso

http://kotubunet.hp.infoseek.co.jp/king.htm

92 ：ss：03/03/12 01:22 ID:???

ビジュアル系が出てきたあたりから
渋谷系って言われなくなったね
雑誌でもほとんど使われなくなったし
雑誌側が気を使ってんのか？
くるりなんてもろ渋谷系だけど

93 ：名も無き音楽論客：03/03/12 01:47 ID:???

オンタイム渋谷系組はすでに別に楽しいこと考えて
渋谷系聞いてた自分のことすら忘れてるんじゃない？
いまさら議論してるのは後ノリ君だろう。
まぁ、渋谷系はマイノリティであるってことが華だったりしたから
この過疎っぽい刷れで語ってるｵﾏｲﾗはラスト渋谷系

94 ：名も無き音楽論客：03/03/12 02:09 ID:???

渋谷系のノリはいつまでたって存在するんじゃないのか。

95 ：名も無き音楽論客：03/03/12 05:36 ID:???

渋谷系ってジェーポップ（死語？）に吸収されちゃったんだと思うが。
ジェーポップが臆面もなくパクリ続けるのと、一時の渋谷系のもりあがりに
関係はあるんだろうか？

96 ：名も無き音楽論客：03/03/12 07:34 ID:???

関係ないよ。渋谷系の一部は「フォーキー」てのに吸収されたような気が。
当時から本当におしゃれなのはミュートビートだと思ってる。ピテカン系。

97 ：名も無き音楽論客：03/03/12 08:04 ID:???

フォーキーって何？初めて聞いた。

98 ：名も無き音楽論客：03/03/12 08:39 ID:???

フォーキーはアフター渋谷系という感じがしたな。すぐ使われなくなったが。
サニーデイとかホフディランとか、あの辺をそう呼んだの。

99 ：名も無き音楽論客：03/03/12 08:59 ID:???

ようするにフォークっぽいのですか。
あーそういえばなんかあの時期そういう系がいろいろいろ出てきたかな。
ブリッジ、中村和義、GREEYGREEN、山崎正義、何かほかにもいろいろいたかな。

100 ：名も無き音楽論客：03/03/12 09:06 ID:???

今渋谷系の流れを受け継いでるのってだれだろう？
エゴラッピン、orange pekoe、ラブサイケデリコ、TICA、とかかな。

101 ：bloom：03/03/12 09:21 ID:Bq+k46UE

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

102 ：名も無き音楽論客：03/03/12 09:34 ID:???

軟弱なのが多いね。外見も音楽も。

103 ：名も無き音楽論客：03/03/12 09:45 ID:???

ナイアガラーチルドレン

104 ：名も無き音楽論客：03/03/12 19:00 ID:???

>>102
わざとそういう感じにしてるのもいると思われ。

105 ：名も無き音楽論客：03/03/13 00:26 ID:???

ﾊｱ（　´_ゝ`）　わざとね・・・・

106 ：名も無き音楽論客：03/03/13 00:34 ID:???

功は、ﾏﾆｱｯｸな音楽に明るいやつが多くなったことだろう

罪は、音楽（ﾌｧｯｼｮﾝ）と自分が似合ってないﾔﾂが多くなったことだろか

107 ：名も無き音楽論客：03/03/13 00:44 ID:???

>>106
似合ってないﾔｼが多くなったのは
追いかけてるﾔｼってそんなにその音楽自体が好きではなさそうだし
ただのﾌｧｯｼｮﾝ

108 ：名も無き音楽論客：03/03/13 01:33 ID:???

>>102
そんなあなたはﾌﾞﾗﾝｷｰとかﾐｼｪﾙｶﾞﾝとかｷﾞﾀｰｳﾙﾌが好きなんでしょう？

109 ：名も無き音楽論客：03/03/13 01:36 ID:???

武闘派ロックを聴けば厨、渋谷系聴けば通ぶってんじゃねえ
売れ線邦楽聴けばﾀﾞｻ、ﾋﾞｼﾞｭ聴けばｷﾓ

一体何を聞けば正解だっていうんだ？

110 ：名も無き音楽論客：03/03/13 02:03 ID:???

>>109
好きなの聴けばいいんだよ

111 ：名も無き音楽論客：03/03/13 03:40 ID:???

>>109
アニソン

112 ：名も無き音楽論客：03/03/13 05:44 ID:???

>>108うんにゃ聞いたことないっす。
>>106
多分当時渋谷系聞いてた人は、本当に渋谷系にとどまっていた人もいれば、
元ネタさかのぼって聞いていってオタになった人もいることでしょう。

113 ：名も無き音楽論客：03/03/13 10:05 ID:KQRRqPoE

小山田圭吾のオヤジって誰でつか？殿様キングスだっけ？

114 ：名も無き音楽論客：03/03/13 10:10 ID:???

>>113
和田弘とマヒナスターズの三原さと志

115 ：名も無き音楽論客：03/03/13 10:25 ID:KQRRqPoE

>>114
サンクス

116 ：名も無き音楽論客：03/03/13 14:37 ID:sJhGkE18

全然オシャレと思わなかったけど。

117 ：山崎渉：03/03/13 15:37 ID:???

（＾＾）

118 ：名も無き音楽論客：03/03/14 17:33 ID:???

渋谷系のルーツを掘ればそれなりに実りはあるんでないの。

119 ：名も無き音楽論客：03/03/15 00:29 ID:???

佐野元春の８３年度『ＮｏＤａｍａｇｅ』は
（商業的にも元ネタ手法的にも）
渋谷系の先駆に相当することを指摘する者は少ない

120 ：名も無き音楽論客：03/03/15 01:34 ID:???

フリッパーズは何で解散したの？

121 ：名も無き音楽論客：03/03/15 02:57 ID:???

>>120
名前をつけてシールで閉じて隠す作業に疲れた。

が、ソロになっても同じだった。

122 ：　：03/03/15 07:24 ID:???

渋谷系の先駆って大滝詠一とかじゃないの

123 ：名も無き音楽論客：03/03/15 08:56 ID:???

>>122
はぴえんど、ミカバンド、YMOを渋谷系っていう議論も過去にあった。

俺的にはSALONMUSICあたりで線引きするのが妥当かと。

124 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：03/03/15 16:08 ID:???

>>120
渡辺満里奈のとりあい

125 ：名も無き音楽論客：03/03/15 17:58 ID:E1YoS1yB

サロンミュージック聞いてる奴すくなそー

126 ：名も無き音楽論客：03/03/15 20:38 ID:???

>>124
誰も釣れないよ。

君の居場所はここじゃない。

127 ：名も無き音楽論客：03/03/15 22:29 ID:uM/iKWTL

「スウェーデンのシブヤ系」といわれていたカーディガンズは今何処....

128 ：名も無き音楽論客：03/03/15 23:20 ID:???

>>127
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=644315&GOODS_SORT_CD=101

129 ：名も無き音楽論客：03/03/16 01:47 ID:???

>>122-123
でも、大瀧師匠は岩手だからなあ。　
…とはいえ、

70's＝はっぴいえんど、ティンパンアレイ、シュガーベイブ（山下達）
80's＝ＹＭＯ、ナイアガラ、佐野元春
90's＝サロンミュージック、ピチカート、フリッパーズ
が、その流れの革新者なのでしょう。

別の流れの、80sのBOOWYとかサザンは、
70sのキャロル、ﾀﾞｳﾝﾀｳﾝﾌﾞｷﾞｳｷﾞであり、
90sのグレイやビーズに、当るのでしょうかね。

130 ：名も無き音楽論客：03/03/16 03:23 ID:???

大方、あってると思いますね。
でも、渋谷系は大滝、山下みたいなメロディメイカーが育たなかった。
サウンドメイカーは育ったけど。

131 ：名も無き音楽論客：03/03/16 03:24 ID:???

南佳孝も渋谷系ぽい。
>>129
サロンミュージックがいるかを発掘
細野先生がピチカートプロデュースだったよね

132 ：名も無き音楽論客：03/03/16 07:01 ID:???

南佳孝は再発CDのジャケに「渋谷系の原点」とか書かれてたな。
そういえば。

133 ：名も無き音楽論客：03/03/16 14:55 ID:Pu/0AJs0

渡辺まりなが渋谷系なの？
もやもやもやξ

134 ：名も無き：03/03/16 15:45 ID:dsPmjG1h

キリンジとかサニーディは？
もろはっぴぃえんど、フリッパーズじゃない？
いいかどうかは別にして

135 ：名も無き音楽論客：03/03/16 15:50 ID:mFKSGhsJ

頼むから安易に分類しないでくれ。
不愉快です。

136 ：名も無き音楽論客：03/03/16 15:57 ID:???

あのさ、何で後から出来た「渋谷系」なんて言葉に先人達を
押し込めることが出来るの？
チョット独善的過ぎるよ。

137 ：名も無き音楽論客：03/03/16 19:09 ID:???

音楽性

138 ：名も無き音楽論客：03/03/16 23:16 ID:???

>>136
押し込めてるんじゃないと思うよ
ただ広くみて俯瞰してるだけだと思う

フリッパーズ以降がすべての始まりだとか
思い込んでいる人らにはこういう俯瞰的な視野はいいことかもよ

>>129 の見解だと、
約10年周期で、先人達の音楽性を受け継ぎながらも
スタイルやスタンスの甘さを修正し
新しい世代が現象として登場し、また支持されていってる様子が分かるしね

139 ：名も無き音楽論客：03/03/17 01:14 ID:???

ネオGSがなかったら渋谷系はなかったような気がする

140 ：名も無き音楽論客：03/03/17 03:05 ID:???

>>139
それは新しい意見だから面白いが
その根拠とか流れを説明してもらわないと
同意も反対もできない。

漏れは１００％反論するけどね。

141 ：名も無き音楽論客：03/03/17 04:06 ID:???

140さんてまだ20代だよね。なら理解すんの難しいかもしんないけど、
ネオモッズやネオGの客でオザケンとか後の渋谷系の連中が来てたの。
その頃、オリジナル・ラヴはレッド・カーテンだったし、
グレート3はワウ・ワウ・ヒッピーズというネオGSだったのね。
で、コレクターズやファントム・ギフトが次々とメジャーデビューして
ヒッピーヒッピー・シェイクスのプロデューサーはピチカート小西。
業界に「こういうのもありなのね」と思わせた功績は大きいんじゃない。
微妙に人脈が異なる同時期のネオモッズではザ・ヘアとかスカパラとかね。
架空の自分達だけの流行を作ったのはやっぱあの辺の影響だと思うよ。

142 ：名も無き音楽論客：03/03/17 04:19 ID:???

ネオＧＳはインディーズといえばパンク＆メタルという概念を崩したのも大きい。
それまで６０ｓのＢ級映画をモチーフにするようなシーンは「無かった」の。
ネオＧＳはギターウルフとかのガレージ勢の先導という一面もあったんだよね。

143 ：名も無き音楽論客：03/03/17 04:45 ID:???

ネオGSの連中は影響受けた音楽にハルヲフォンと外道をよくあげてたね。
ということで裕也系。渋谷系の元祖は内田裕也と決定しました！

144 ：名も無き音楽論客：03/03/17 09:35 ID:???

>>143多分、異論続出ですたいｗ

145 ：名も無き音楽論客：03/03/17 21:43 ID:TJx3d6Yg

141に補足するとネオGSが客として来てたのが東京ブラボーと東京タワーズ。
音はニューウェイヴなのに、GS、エレキ、青春歌謡をカヴァーしてました。
東京モダンボーイズとかいうのもいたと思います。
でも当時はリリースされておらず業界的にはワケワカランものだったんでしょう。
ちゃんと出たのは沖山憂司（ジューシィ）の「東京キケン野郎」ぐらいですかね。
SFCの高護氏（現ウルトラヴァイヴ）がこの周辺を気に入ってたようです。
高氏はスクーターズや近田春夫やハルメンズや小西康陽をサポートしてました。
という感じでなんとなく掴めたでしょうか。

146 ：名も無き音楽論客：03/03/18 00:26 ID:???

ちょっと論点がずれてるきてるな。
>>141 >>145は
ルーツさがしは渋谷系にとってあんまり意味ないこと
分かってて言ってるんだろうけど。

久しぶりに常駐してるがこの板はマターリしてていいね。
ちなみにここに来るのは２年前細野スレ以来だ。

147 ：名も無き音楽論客：03/03/18 00:26 ID:???

>>143
ネタと分かっててあえてつっこませてもらうんだが、
裕也“系”というのは在りえないよね。
ってのは、あのつながりは音楽性でつながってるんじゃなく
どちらかというと、態度や価値観（それも強面の）でつながってるし。
なので、あれは裕也“派”という人脈。

148 ：名も無き音楽論客：03/03/18 00:34 ID:???

141と145は、
ずれを承知で解説してるのだろうが、懐かしくて面白いよ。
（解説したくなったんだなあ、うんうん。）
でも、あまりﾈｵGS周辺で集中的に解説しすぎると
みんな引くと思うからほどほどにね（ｗ

149 ：裕也で思い出した：03/03/18 00:55 ID:???

こないだの正月にTVでニューイヤーズロック見てたら
力也とかと並んでソファに深々と腰掛けながら「イエー　ロケンロール」なんて言ってたけど
いまだにアレっていうのは確信犯ですか？　それとも天然？

150 ：名も無き音楽論客：03/03/18 01:10 ID:???

>>149
ナチュラルだからカッコいいってのもある。
氣志團のカッコよさと対極のカッコよさ。

151 ：名も無き音楽論客：03/03/21 00:21 ID:???

(’∀’)?

152 ：名も無き音楽論客：03/03/21 04:10 ID:???

(・∀・)ｲｲ!

153 ：名も無き音楽論客：03/03/21 06:10 ID:???

今後は渋谷が脚光を浴びることはなさそう。
不況、高齢化、少子化なので。

154 ：名も無き音楽論客：03/03/21 09:32 ID:zgKn1pbG

ここすっごく(・∀・)ｲｲ!
http://webplus.site.ize.org.uk/mp3/

155 ：名も無き音楽論客：03/03/22 01:46 ID:???

age

156 ：名も無き音楽論客：03/03/22 01:49 ID:???

ムッシュかまやつ

157 ：故鼠純一漏：03/03/23 05:59 ID:lOFa9rSq

国民に痛みを！　これぞ改革です！

私は何もしていないと言いますが、改革は着々と進んでいるじゃないですか！
配偶者控除の廃止、発泡酒やたばこの課税値上げ！　医療費自己負担増額！　改革は着々と進んでいるじゃないですか！

金融不安の増大、株式市場の不振。　大型倒産！　改革は着々と進んでいるじゃないですか！

では、私はオペラを観に行く時間なので失礼。

戦争？　それも改革の一環です！　改革は着々と進んでいるじゃないですか！
日本は米国の犬です！
この不況下において、さらに戦争経費を負担する！　財源はもちろん税金です！　増税です！
改革は着々と進んでいるじゃないですか！
改革のために、私は米国を支持します！
では、今度こそ失礼。

158 ：名も無き音楽論客：03/03/23 06:23 ID:MPOAl0ZD

エロ画像求む
http://homepage3.nifty.com/digikei/

159 ：名も無き音楽論客：03/03/23 07:21 ID:kZEU3Ndy

反対するだけでも一定の意味が有るんじゃないか。国際的に反戦の世論が
強いからこそ、米軍も民間人の死傷者が出ないように気をつけるだろうし。
実際死傷者が減るかどうかは別にしてね。

もっと反戦世論が弱いと核と枯葉剤とか平気で使うと思うぞ。過去もそう
だったし。

アメリカが問題なのは過去の行動でイランイラク戦争ではイラクを支持して
フセインを独裁者にしたのにその反省がほとんどない事とアメリカから見たら
民主主義だと言うイスラエルがテロリストの数千倍ものパレスチナの人間を
殺しててもその事にはおとがめがないっていうダブルスタンダートぶりが
中東の国に反感を買ってる事。

160 ：名も無き音楽論客：03/03/23 10:12 ID:???

>>157 >>159
のやってることは
>>158と変わらない。
アメリカ、イラクがやってることとも変わらない。

161 ：名も無き音楽論客：03/03/23 11:24 ID:???

>>160もな

162 ：ふかわ＠お腹いっぱい：03/03/23 20:27 ID:Tm5gUs/4

渋谷系なんて９０年代初めにでてきたフリッパーズ、ピチカート、オリラブあたりが渋谷近辺で
もてはやされたやつらをひとくくりにしただけで、音楽性とかはあまり関係ない。
しいて言えば80年代のネオアコを日本語詩でやってるだけ。
渋谷系はパクリの文化。もともとオリジナリティなんてない。
俺はオレンジジュースとかブルーベルが好きだったから、海へ行くつもりじゃなかったは好き。
その後でてきたカジくんやキリンジは渋谷系というより、ただの小山田フリーク。

163 ：名も無き音楽論客：03/03/23 20:54 ID:???

>>162
おいおい、したり顔でなにいってんだよ。
しかも固定かよ。春真っ盛りだな。

164 ：名も無き音楽論客：03/03/23 21:32 ID:kZEU3Ndy

９０年台初頭のＳＭＡＰの楽曲、アレンジは渋谷系以上に
クオリティが高かったな。
もし、世界中のすべての人が、ありのままの自分を好きになれたら、戦争なんてなくなると思う」

SMAPの稲垣吾郎さんや草なぎ剛さんが、新曲「世界に一つだけの花」のテレビCMで語る言葉が、従来のファン以外の人々の心も引きつけている。
5日発売のCDはすでに出荷枚数が120万枚を突破した。
インターネットのホームページには、イラク情勢や戦争を考えるきっかけになった、といった声が寄せられている。

記事全文ソース
http://www.asahi.com/culture/update/0312/006.html

165 ：名も無き音楽論客：03/03/23 21:34 ID:Qxk7swV3

ですねー

166 ：名も無き音楽論客：03/03/23 22:44 ID:/VosHKBb

ｽﾏｯﾍﾟは確かにいい曲なんだけど歌が・・・

167 ：名も無き音楽論客：03/03/24 00:04 ID:???

90年代初頭って君色思いとか雪の降る町とかか・・・ｗ

168 ：名も無き音楽論客：03/03/24 02:38 ID:???

>>162
８０年代ネオアコでフリッパーズに近いの教えてください
自分はアズテックカメラとオレンジジュース買って聴いたけど
フリッパーズ聴いた時の感覚に近いのは全然無かった
あの軽い感じのリズムとか青春な感じが似てると思ってたら
なんかトロかった覚えがあるからなあ
「Joyride」「coffee milk crazy」ならなるほどだけど
自分は「exotic lollipop」「pastels　badge」を期待して聴いたから
すごい肩透かしだった

169 ：名も無き音楽論客：03/03/24 09:13 ID:0DbKIkQm

フリッパーズを求めるならFantastic Somethingが合いそう。

170 ：名も無き音楽論客：03/03/24 17:06 ID:???

キリンジって小山田フリークだったのかΣΣ(ﾟДﾟ;)ﾉノ

171 ：名も無き音楽論客：03/03/25 00:19 ID:???

>>162
（’Д’）ｱﾝｸﾞﾘ…

172 ：名も無き音楽論客：03/03/25 18:58 ID:???

ロック色は薄いね。
ポップス。

173 ：名も無き音楽論客：03/03/26 00:58 ID:???

　　　　ｻｻーｯ (((((((・A・)?

　　　　ｻｻーｯ (((((((・A・)?　ﾏﾁｶﾞｯﾃﾅｲｹﾄﾞ...

174 ：名も無き音楽論客：03/03/27 23:39 ID:???

こんなゆるい音はもう流行んないでしょ

終

了

175 ：名も無き音楽論客：03/03/28 08:29 ID:???

ソフトロック、アメリカンポップ、ラウンジ、何とかソウル、ネオアコ、…

176 ：名も無き音楽論客：03/04/01 08:39 ID:Ia6u9vq9

hage

177 ：ゆう：03/04/01 08:50 ID:sc/idwaL

http://rebirth2000.cool.ne.jp/ここあらしてくださーい

178 ：名も無き音楽論客：03/04/01 11:01 ID:???

>>174
歴史は繰り返すよ。

179 ：名も無き音楽論客：03/04/01 15:47 ID:???

>>177　そんなことよりさ、君のメアドを教えてよ

180 ：名も無き音楽論客：03/04/01 20:34 ID:aanPi9J3

ヴィーナスペーター、今聴くとけっこうイイ！

181 ：名も無き音楽論客：03/04/02 00:33 ID:???

そろそろ音楽一般板での限界がきたかと。

182 ：名も無き音楽論客：03/04/02 01:31 ID:???

ああいうのが流行ったのは、ポピュラー音楽(含ロック）
が、長い間煮詰まったままなことと関係があると思う。

183 ：名も無き音楽論客：03/04/02 03:04 ID:???

>>181
2年くらい前はこの板、細野ヲタの巣窟だったから
その頃の渋谷系議論はすごく楽しかったな
大人も多かったし、たまに混じってくる邦楽ちゃんをｲｼﾞﾘたおしたり。
単一アーティストスレに乗り込んで悪趣味に煽り倒す。
懐かしくてなみだがでるよﾏﾏﾝ。

184 ：名も無き音楽論客：03/04/02 23:54 ID:???

>>172とか、
>>182とか、

なんだかすげえよなｧ…（　´_ゝ`）sage

185 ：名も無き音楽論客：03/04/02 23:56 ID:???

音楽一般板での限界

186 ：名も無き音楽論客：03/04/03 00:32 ID:dPZV8gCU

>>185
おまえじゃ、その発言が限界

187 ：名も無き音楽論客：03/04/03 03:15 ID:51h9ikf4

このスレ、面白い！まだまだ俺青かった。

188 ：名も無き音楽論客：03/04/04 00:47 ID:???

>>186
ｵﾏｴﾚﾍﾞﾙ

189 ：名も無き音楽論客：03/04/04 02:03 ID:???

こうやって熟成することができるのが一般板の強みだなー。
ヲタ、アンチ含めて文字通り論客が巡回してる予感。
なにも書いてかないのは無礼だから書いてくけど
「渋谷系」全盛を思い出すと恥と優越が入り混じっててほろ苦い。
まさに青春のそれと一緒な感じ。（青臭さが心地よい感じ）
まぁ、どんなムーブメントでもそのストリームの中心近くで楽しむってことが
「若者」には必要だよね。

190 ：名も無き音楽論客：03/04/05 02:43 ID:tUXRJW8J

でも、何気にTVで一番流れてるのが、渋谷系やその派生してる音楽だったりするよ。番組オープニングやコーナーオープニング、番組BGMなんかに散々引用されてるし。

191 ：名も無き音楽論客：03/04/05 20:22 ID:jar1w6/j

フリッパーズが邦楽に与えた影響ってどんなんですか？

192 ：名も無き音楽論客：03/04/06 01:13 ID:???

フリッパーズは何で解散したの？＿

193 ：名も無き音楽論客：03/04/06 02:06 ID:79fCQ3bl

2knock outとかで曲だしあってたみたいだけど、それぞれ方向性がずれてきて無理生じて来たなんて話を聞いたけど

194 ：名も無き音楽論客：03/04/06 05:53 ID:YLh71FDx

>>191
別にない

195 ：名も無き音楽論客：03/04/06 12:12 ID:WV86lbYE

新田恵里のとりあいで開山

196 ：名も無き音楽論客：03/04/06 12:20 ID:CkvfgPeb

真ラウンジ完成！！

http://mypage.naver.co.jp/a240a/eargnoeinie_52187efed_earkre44eabjerqqzp5_d_dbrgt

おまいら早く移住しないと大変なことになるぞ！！

197 ：名も無き音楽論客：03/04/06 16:06 ID:fhSK6k1s

小山田と小沢は仲悪いの?

198 ：名も無き音楽論客：03/04/06 16:17 ID:???

一般的な仲悪さじゃないかも。近親憎悪的な独特のもんだろ。
ジョンとポール、細野と大瀧みたいに、お互いの新譜は聴いてたりする。
もっとオヤジになったらまた一緒にやる可能性もあるけどな。

199 ：名も無き音楽論客：03/04/06 21:20 ID:qLOGdnP/

そういうの何か憧れるな、、

200 ：おいおい：03/04/06 21:20 ID:???

200

201 ：名も無き音楽論客：03/04/06 23:49 ID:???

>>190
それは君が渋谷系から音楽知識を得るまで
ただ何も知らなかっただけでして。ただそう聞こえるだけなの。

ありがち。

202 ：名も無き音楽論客：03/04/07 01:47 ID:HexvsWnL

えっ、でも実際カジくん、シンバルズ、キップソーン、マンス、小西さんの曲、カヒミとかフォロワーの曲は散々耳にするけど。

203 ：名も無き音楽論客：03/04/07 01:47 ID:???

>>189
すでにこの板に論客などいない。
>>190
現在の番組制作者の中心年齢が古い言い方だけど
ジェネレーションＸ～渋谷系中心世代（昭和４０年代生まれ）
ＢＧに多用するのは必然かと思う。
>>201
そこまで斬り捨てるような言い方することなくね？
君みたいなのもありがちだけど。

204 ：名も無き音楽論客：03/04/07 01:51 ID:???

>>202
異論あると思うがスカパラとＴＲＩＬＬとＦＰＭも入れといてください。
大きく広げて、ＵＦＯ、モンドグロッソあたりも

205 ：名も無き音楽論客：03/04/07 01:56 ID:1DjCgj46

203 なるほど必然かー。でも耳心地良いから多用されると言う向きはないですか？203の人の言うこと、車CMに使う曲の発想に似てますね。面白いです。

206 ：名も無き音楽論客：03/04/07 02:01 ID:KGCuXrEs

そうですね、スカパラ、FPMも多いですね｡

207 ：名も無き音楽論客：03/04/07 03:27 ID:/wAHPyYb

ジェネレーションＸだってよ、日本人に使う言葉ではない罠

208 ：名も無き音楽論客：03/04/07 03:39 ID:kjmZxjuZ

ジェネレーションＸ・・・浸透しなかったな（ｗ

209 ：名も無き音楽論客：03/04/07 08:58 ID:???

>>207
そこに噛み付くのはちょっと寂しいぞ。
日本人に使わないっての>>208の理由からだと・・

210 ：名も無き音楽論客：03/04/07 13:42 ID:ftUEnG1u

ジェネレーションX。日本人の同世代に対して使ってること無かった訳じゃないけど
日本人は「ヲタ」で十分。

211 ：名も無き音楽論客：03/04/07 14:11 ID:???

ふーん

212 ：名も無き音楽論客：03/04/07 20:22 ID:???

>>201

213 ：名も無き音楽論客：03/04/07 20:54 ID:zxVcElIA

最近の売り方としての付加価値をつけるということに渋谷系の本質？は合致するのでは

214 ：名も無き音楽論客：03/04/07 21:44 ID:ciQZdlVp

？

215 ：名も無き音楽論客：03/04/07 22:07 ID:+061blun

渋谷系なものであることを表面に出して、それを付加価値として宣伝していると言うことですか？

216 ：わけ分かんなくてｽﾏｿ：03/04/07 23:45 ID:uKNiWK1c

そういうのもあるのかもしれないし、他社の製品より格が上ですよ、みたいなﾌﾞﾗﾝﾄﾞ戦略って渋谷系のやり方に似てるなーと思いまして。その思想?を受け継ぐというｱﾋﾟｰﾙで使っていると。

217 ：名も無き音楽論客：03/04/07 23:51 ID:???

実際に渋谷系と言われていた人達がそう括られることを否定していた
（もしくは肯定していなかった）ことを考えると、「渋谷系なものである
ことを表面に出す」ということは付加価値にはなり得ないような気がする。
ただ彼らが、音楽＋センスだったり趣味だったりを見せていくことで、
聴く人の憧れやセンスの代替をしていた、と考えるとそれは付加価値で
あったのかもしれない、と思う。

218 ：名も無き音楽論客：03/04/08 00:08 ID:???

渋谷系を追っかけてた人間は
「自分がコアである」って幻想を持ってたよね
その戦略は裏腹にシフトして大成功したわけだけど

219 ：森LOVE　aka　パンク：03/04/08 00:12 ID:???

つまりソニーみてぇなもんだ

220 ：名も無き音楽論客：03/04/08 00:28 ID:pwiGo/JE

なるほどー。でも今は違うじゃない。よくある短評は渋谷系をじゃなく、ネオアコ、ラウンジやギタポ、ソフロクとかを表記されてることが多いと思う。

221 ：名も無き音楽論客：03/04/08 00:34 ID:iJHfFQAa

それに、渋谷系フリークは上記したもの一色で好むと言う傾向ないかなぁー？僕なんかこの辺探索する時にこう言う短評目安にしてる。だから消費者に対しての目安表記でもあると思うけど。

222 ：名も無き音楽論客：03/04/08 00:45 ID:???

>>213-216　頭ﾁｮｯﾄわるそー
>>217-218　頭ﾁｮｯﾄよさそー

223 ：名も無き音楽論客：03/04/08 00:52 ID:???

>>221
渋谷系フリーク！！

今どき、な、なんだそれは…。

224 ：名も無き音楽論客：03/04/08 00:52 ID:???

きっかけはなんであれ、残るやつは残るよね。一部なわけだけど。
消えるやつは消えるし、アマチュアのまま終わったのもいるし。
一群としてクローズアップされただけでも運に恵まれてるよ。

なんかカテゴライズしたほうが会社としては売りやすいてことだな。
結局、少しでも売れればなんでもいいんじゃないか。
それを音楽雑誌がムーブメントのように扱って相乗効果がうまれる。

225 ：名も無き音楽論客：03/04/08 00:55 ID:???

＞それを音楽雑誌がムーブメントのように扱って相乗効果がうまれる。
で、222に指摘されるような連中が出てくると。

226 ：名も無き音楽論客：03/04/08 01:02 ID:???

>>225
そしてレスの内容はまたしても振出しに戻るのであった >>1

227 ：名も無き音楽論客：03/04/08 01:08 ID:???

いいものもあれば、わるいものもある。
なので目安表記などに騙されるなと。

228 ：名も無き音楽論客：03/04/08 01:10 ID:???

(ﾟ∀ﾟ) ﾈ!

229 ：名も無き音楽論客：03/04/08 01:15 ID:tNjRzQv1

坂本龍一が渋谷系に対して、「世界中のあちこちで
同じ傾向の音楽が出てきている」という意味のことを
ちょっと前に、発言していた。

俺はその事実を確認してないが。

230 ：名も無き音楽論客：03/04/08 01:19 ID:???

>>229
「ちょっと前に」「渋谷系に対して」？

だいじょぶか…、教授。

231 ：名も無き音楽論客：03/04/08 01:23 ID:???

なんか卓球と対談してたやつか。あれはなんかの宣伝みたいなもん。
それはともかく坂本龍一が個人的にそう感じたことは事実だろう。

例えばいま世界中のフリージャズやってる若い奴を集めてもそうなるよ。
売れるか売れないかはおいといて、とりあえずムーヴメントにはなる。

232 ：名も無き音楽論客：03/04/08 02:14 ID:bjM+d03B

230 俺あんた嫌いだけど、おもろいなぁー。そういう野次馬は好きだ。

233 ：名も無き音楽論客：03/04/08 02:39 ID:5BTZYn12

良いのは生き残ると言っても、良いのに売れなすぎと言うのも多くないですか？シンバルズとか、これ系ではもっと売れてもいいと思うけど。

234 ：名も無き音楽論客：03/04/08 12:53 ID:B+HZ297v

少なくともシンバルズはすぐ飽きた

235 ：名も無き音楽論客：03/04/08 17:06 ID:bO2fJXWV

じゃー、キップは？

236 ：名も無き音楽論客：03/04/08 17:49 ID:wT5mI6Ok

一度飽きるがその後ムショーに聞きたくなったりする

237 ：名も無き音楽論客：03/04/08 17:53 ID:???

でやっぱし飽きる。

238 ：名も無き音楽論客：03/04/08 19:01 ID:P3Mzm6JA

まあ飽きない音楽は無いってこったな。

239 ：名も無き音楽論客：03/04/08 19:11 ID:???

少なくともシンバルズの方がすぐ飽きた

240 ：シンバルズファン：03/04/08 20:36 ID:???

(´･ω･`)

241 ：名も無き音楽論客：03/04/08 21:23 ID:F9wIbC/8

今、カプセルインストライブ行ってきたが、トキさんよりキューティー。

242 ：名も無き音楽論客：03/04/08 22:55 ID:???

キップソーンはもっと全国区に浸透しても良さそ。
ＦＰＭとかモンドグロッソとかみたく。
漏れ（美容師）の店の客の反応はこの辺りの音楽では群を抜いてる。

243 ：名も無き音楽論客：03/04/08 23:10 ID:s+SVIslK

同様カプセルも良いよ。キップもそうだけど、ポスト・ピチカートと言われるのは勘弁！

244 ：名も無き音楽論客：03/04/08 23:23 ID:???

カプセルって、ＰＶがピチのパクリのやつだろ。
ありゃひどい。

245 ：名も無き音楽論客：03/04/09 00:23 ID:???

パクリというか、あそこまでやるのは
パロディのつもりだからでしょ。

246 ：名も無き音楽論客：03/04/09 00:54 ID:mzxYb8Gg

パロディと開き直ったパクリの違いがわからん。

247 ：名も無き音楽論客：03/04/09 00:56 ID:???

小山田と小沢は一人の女を巡って解散しましたとさ。
どっちが勝ったかって？小沢でした。

248 ：名も無き音楽論客：03/04/09 00:59 ID:???

>>246　「本人達にとって音楽とは何なのか」によるな。

249 ：名も無き音楽論客：03/04/09 01:01 ID:???

>>233-245
現在進行形の渋谷系ﾌﾘｰｸ（！）の残党の方々？

功罪ｽﾚｯﾄﾞから論点がずれてきてるよ
ちょっとだけね

250 ：名も無き音楽論客：03/04/09 01:08 ID:???

>247
深津えりでしょ？

251 ：名も無き音楽論客：03/04/09 01:30 ID:eiaXkvId

ごめん、ずれちゃって。俺小西マニアなんで気になるカプセル見にいったんだけど、PVは完全、餌だよ。本人達はエレっぽいの好きみたい。ライブは良い意味で期待外れだったな。どちらかと言うと中塚の方が小西よりでしょ

252 ：名も無き音楽論客：03/04/09 01:38 ID:???

>251
俺は悪い意味で期待外れだった。

253 ：名も無き音楽論客：03/04/09 02:05 ID:???

みんなはヒロシのことどう思ってんの？
メジャーフォース立ち上げのころは
盲目的に大好きだったけど。
今じゃＤＱＮの教祖みたいだよ。

254 ：名も無き音楽論客：03/04/09 02:10 ID:???

ヒロシを盲目的にって時代、私も分かる！
あの頃の人々って服飾と手を組んで成功したパターンが多いよね。
だからカルト的にコアなファンが増えてた気がする。
渋谷系と呼ばれる人達もその辺うまく利用してシーンを築いたという側面も大きい。
今はどこも不景気でなかなかそういう仕掛けができないの鴨。

255 ：名も無き音楽論客：03/04/09 02:37 ID:???

ここで>>218にループか・・・

俺も完＆ヒロシは好きだった。
いつからか好きどころか嫌いになった。
小西も田島も小沢も大沢も田中もそんな感じで嫌いになった。
（小山田はいまだに好きだ。）
渋谷系に群がってた人間は俺を含めて
レア度、コア感を感じなくなったら嫌いになる。
それの繰り返しだったような気がする。
それをファッション界に転用したヒロシはすごいと思う。
でもそれ以上にムーブメントを渋谷系残党から厨やＤＱＮに
上手にシフトさせていった戦略は見事としかいいようがない。
嫌いっていうよりもムカツクって感じなのかもね。

256 ：名も無き音楽論客：03/04/09 03:40 ID:???

腐れって感じだな。
恥ずかしくないのか。

257 ：名も無き音楽論客：03/04/09 09:09 ID:???

>>256
全身ＢＡＰＥで書き込み中ですか？

258 ：名も無き音楽論客：03/04/09 17:23 ID:???

全身無印です。オメデタイです、ハイ。

259 ：名も無き音楽論客：03/04/10 01:00 ID:???

あのＮＩＧＯとかいう
漫画のコソ泥のような人相のやつはどうですか？

260 ：名も無き音楽論客：03/04/10 01:06 ID:???

>>254-255
藤原ヒロシは約２０年前からずっとあのポジションだよ。
昔はいとうせいこうとかと一緒にやってた。業界のコネが強力。

261 ：名も無き音楽論客：03/04/10 01:44 ID:???

>>260
いとうせいこうがいろんなところに顔出してるだけな罠。
15年前は間違いなく高木完のほうが有名（つまり小物）
ファッションがﾜｰﾜｰ言われだしたのもせいぜい90年代からじゃね？

262 ：名も無き音楽論客：03/04/10 03:04 ID:bYQX34bL

>>259
嫁が元パードルの市井由理というのが
にんともかんとも

263 ：名も無き音楽論客：03/04/10 12:03 ID:u5NActuZ

ラジカルのメンバーって、もしや渋谷系か？

264 ：名も無き音楽論客：03/04/11 00:54 ID:???

ヒロシ＆完のﾀｲﾆｰﾊﾟﾝｸｽは、
８７年当時の括りでいうと「東京トンガリキッズ」。宝島のｻﾌﾞｶﾙ周辺。

265 ：名も無き音楽論客：03/04/11 00:55 ID:???

>>263
退場。

266 ：名も無き音楽論客：03/04/11 09:08 ID:???

>>265
竹中直人のアルバムはそのまんまだし
シティボーイズと小西、いとうせいこうとＡＫＩ、ヒロシ
渋谷系よりじゃね？

267 ：名も無き音楽論客：03/04/12 04:00 ID:???

>>264
オタクの定義をしたのは中森明夫

268 ：名も無き音楽論客：03/04/12 04:25 ID:???

>>264 >>267

東京トンガリキッズとオタクの８６～８９年。
まさにフリッパーズの二人そのままじゃないか。
でも、彼らはオリーブ少女にウケたんだよね。

269 ：名も無き音楽論客：03/04/12 05:01 ID:C5SJSk1P

これですか？
http://www.k-514.com/sample/sample.html

270 ：名も無き音楽論客：03/04/12 23:50 ID:???

>>268
確かにﾑｰﾝﾗｲﾀﾞｰｽﾞではｵﾘｰﾌﾞにはウケなかったな
ﾌｧｯｼｮﾝだったね

271 ：名も無き音楽論客：03/04/15 00:59 ID:???

ピチカートは初期で解散していたら、伝説化してたかもよ。

といってみる手巣t

272 ：名も無き音楽論客：03/04/15 01:26 ID:???

>>271
テイチク時代で？？？

それはない

273 ：名も無き音楽論客：03/04/15 20:08 ID:???

>>272
あ、そう。ま、元々俺の意見じゃないんだけどね。

274 ：名も無き音楽論客：03/04/16 03:18 ID:nyO+fjkc

ピチカートとは、ともかくフリッパーズは伝説でしょ。
ロジャニコのように、海へ～のアルバムは今やこの周辺のバイブルだし。

275 ：名も無き音楽論客：03/04/16 14:33 ID:???

今やこの周辺のって今のどの周辺の事よ？

276 ：名も無き音楽論客：03/04/16 16:30 ID:nzXyhTi4

渋谷系フォロワーを聞く者にとっての坂上ってバイブルになる。と思うのは俺だけか？

277 ：名も無き音楽論客：03/04/16 16:49 ID:xYrodWlg

＞275
日本のオルタナティブシーン

278 ：動画直リン：03/04/16 16:52 ID:o7AQ1C/n

http://www.agemasukudasai.com/movie/

279 ：名も無き音楽論客：03/04/17 00:16 ID:???

>>274
その時代を見てた者としては
伝説ってほどでもないですよ、ホントに…

>>276
はりきって伝説化してちょうだい

280 ：名も無き音楽論客：03/04/17 01:15 ID:gxSONXAI

そうですかー、リアルタイムで聞いていたのは凄いなー。僕ら世代は、カジ君→フリッパーズ→ネオアコ→ソフトロックてな感じです。僕らの中では、ほんと伝説です。

281 ：名も無き音楽論客：03/04/17 03:06 ID:ZILthLvF

小西さん、小山田さんなんかがすごいのは、フォロワー造った事もあるけど、ルーツ探し、元ネタ探しでフリーク共々マニアにした事も上げられるでしょ。
ルーツ探したる物は他のジャンルで存在するのでしょうか？それだけ特異な系統と言えるよ。

282 ：名も無き音楽論客：03/04/17 03:12 ID:???

他のジャンルでも存在するんじゃないの

283 ：名も無き音楽論客：03/04/17 04:09 ID:???

渋谷系は伝説にはならないんじゃないのかな
ナイアガラは伝説になってるけど
これは大瀧のプロバガンダが効いてるとも言える

284 ：名も無き音楽論客：03/04/17 09:19 ID:???

パーフリは伝説っていってもよいんでないの？
はぴえんど、ＹＭＯレベルではないが
ミカバンドぐらいにほどよく伝説ぽ。

285 ：名も無き音楽論客：03/04/17 11:50 ID:9BPGG9k6

そうか、それはもっと上の世代ですね。その辺を踏み込んでは聞きにくいなぁー

286 ：山崎渉：03/04/17 14:57 ID:???

（＾＾）

287 ：名も無き音楽論客：03/04/17 23:42 ID:???

>>281
ルーツ探しは、何もせまい渋谷系ﾎﾟｯﾌﾟｽに限ったことでないよ
ほぼ全てにルーツがあるでしょう
それにそれを伝えようとしたのは何も90ｓ渋谷系が初めての事ではないですし

ただ、受け手にそのルーツ等が
どれほどの率で伝わってるかどうかではないかい？
その率でいえば、渋谷系はﾘｽﾅｰにルーツを確実に伝えたといえる

先人たちより、そのﾗｲﾌｽﾀｲﾙやﾌｧｯｼｮﾝ性が功を奏し、伝搬したのかと.

288 ：名も無き音楽論客：03/04/17 23:45 ID:???

それがそのまま功と罪。

289 ：名も無き音楽論客：03/04/18 02:03 ID:VCv3rR6o

渋谷系になんでそんなこだわるの

290 ：名も無き音楽論客：03/04/18 02:05 ID:Nyp/xSOz

287、
288
巧い事言いますね。えっ、他のジャンルにも有るの、ルーツ探しって？。
では、もしかしてコアだなんて錯覚してるのは、渋谷系フリークだけ？つーか俺だけか？
でもメディアの取り上げ方は、やはり他とは違うよね。それもファッション的な物が付随するから？

291 ：名も無き音楽論客：03/04/18 03:34 ID:VlIo2FYh

http://www.ismusic.ne.jp/festival/070_Traveling_with_my_sweet_kitten.mp3

292 ：名も無き音楽論客：03/04/18 08:06 ID:i2H3h1U3

渋谷系というとリアルタイムで体験したのは６９／９６からだな～
いまとなってはクソミソいわれるけど、自分にとっては厨房の時のちょっと
した青春てな感じで今でも時たま聞いたりしますわ。

293 ：名も無き音楽論客：03/04/18 10:09 ID:VVVQCP1v

僕はカジ君のミニスカートですね。それから時代を下ったり、上ったり。でも、もう宇田川は一周したんじゃないでしょうか？
確かにミニスカートは傑作ですよ吉〇君！

294 ：名も無き音楽論客：03/04/18 10:14 ID:???

誰がクソミソ言ってるのか気になるが
あの頃は絶賛されてたぞ
ちなみに俺の青春はブリッジ。まみﾀﾝﾊｧﾊｧ

295 ：名も無き音楽論客：03/04/18 10:32 ID:nZXnoizD

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296 ：名も無き音楽論客：03/04/18 15:31 ID:ZVvh/xZl

巨根カジ君バンザーイ！ボーダーシャツが一番似合うのがカジ君。

297 ：名も無き音楽論客：03/04/19 00:14 ID:W5Y1wcka

アーティスト間の輪みたいのはどう思う？学曲参加は渋谷間の得意技か？
それは、個々のアーティストの広く活動出来るだけの技量を表してないかい。みんな、詞からプロデュースまで一人でやっちゃうし。

298 ：名も無き音楽論客：03/04/19 03:00 ID:???

>>289
こだわるもなにもｽﾚﾀｲをみてみろよ　ｱﾎか？

299 ：名も無き音楽論客：03/04/19 03:02 ID:???

（´-｀）。oO（>>289は本格派だな）

300 ：名も無き音楽論客：03/04/19 03:16 ID:???

音楽誌でいうと
MAQUEEっていかにもアフター渋谷系

301 ：名も無き音楽論客：03/04/19 03:24 ID:18X/BVEI

302 ：名も無き音楽論客：03/04/19 09:03 ID:7LMaK2Ip

渋谷系はJ,ポップの終着点のような気がする。だけどルーツ探求も終ったら、今度は何を聞くのだろう？

303 ：名も無き音楽論客：03/04/19 10:49 ID:TEonPeDu

アヴァンギャルド

304 ：bloom：03/04/19 11:00 ID:4LcF/hIq

http://www2.leverage.jp/start/

305 ：名も無き音楽論客：03/04/19 13:12 ID:???

ルーツ云々が話題になってるが本当に「根」なのかは疑問だ

306 ：名も無き音楽論客：03/04/19 23:12 ID:+7OqHnvY

もっと根はあるんだろうけど、例えばソフトロックのルーツと言ったら50年代になるの？そこまで入ったら聞けるかなぁ？だれかソフトロックのルーツって知ってる？

307 ：名も無き音楽論客：03/04/19 23:39 ID:BYTbMU1E

ビートルズとか、ビーチボーイズ

308 ：名も無き音楽論客：03/04/19 23:54 ID:???

>>305
それを言うと、この国のﾎﾟｯﾌﾟｽのほぼ全てがその疑問にブチ当る
根無し草ゆえ引用の表現を楽しめるかどうか　或いは自覚的かどうか

本当の「根」ではなくて、それは「洋服」
それは「恋」ではなくて、ただの「痛み」

309 ：名も無き音楽論客：03/04/19 23:58 ID:???

>>306
ソフトロックのルーツ？
山下達郎のﾗｼﾞｵでも欠かさず聴くことだな。

310 ：名も無き音楽論客：03/04/20 00:33 ID:Sl7MAVlP

308
すぐ解ります。この巧みな文章、夜の青春児では、こう綺麗には行かない。Xデイは、いつの日か…

311 ：名も無き音楽論客：03/04/20 00:58 ID:Ewm5sfH/

落ち葉の朝と夜の青春を等しく評価した
そこにこそ渋谷系の存在意義があると思う
そうはおもいませんか、社長？

312 ：山崎渉：03/04/20 02:32 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

313 ：山崎渉：03/04/20 02:35 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

314 ：名も無き音楽論客：03/04/20 02:47 ID:wQ6H1Tnr

311
カジ君とカヒミと考えれば解りやすいかな。でも、そんな意味はないんでしょ？
副社長！。

315 ：山崎渉：03/04/20 06:32 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

316 ：名も無き音楽論客：03/04/20 23:02 ID:???

>>311-315

軽薄なMAQUEEでも抱いて寝なさい

317 ：名も無き音楽論客：03/04/20 23:10 ID:???

>>308

ﾗｼﾞｵから流れてる「いとしのｴﾘｰ」♪
my love,so sweet♪

318 ：名も無き音楽論客：03/04/20 23:21 ID:etVqcekJ

なんか古いよ

319 ：名も無き音楽論客：03/04/21 01:29 ID:tORu2O/4

誰か伝説のバンド、“鎌連”を知ってる人いますか？確か、彼等も当時は渋谷フォロワーぽかった。。

320 ：_：03/04/21 01:48 ID:???

321 ：名も無き音楽論客：03/04/22 00:25 ID:OtG1dP9C

カマレン一枚しか持ってない
ていうか一枚しか出してないんじゃない？

322 ：金正日：03/04/22 00:26 ID:???

323 ：名も無き音楽論客：03/04/22 00:36 ID:???

>>318

なんか古いよって、あたりまえだろが？　
ここは渋谷系が話題のスレなんだから。

324 ：名も無き音楽論客：03/04/22 01:21 ID:A8RFlJcp

カマレンの話題になるとお前らだんまりか。コアじゃねぇーな。カマレンがいたから今のコーネリやカジヒデキが居るんだゼ！まったく解ってねーな。

325 ：名も無き音楽論客：03/04/22 01:26 ID:???

>>324
しらねーし、いらねー。
つーか、こんな糞レスでなぜageる？
２ｃｈ見てる暇あったらたまには親孝行でもしろ。

326 ：名も無き音楽論客：03/04/22 01:41 ID:v3YA9IX6

カマレン知らずして、渋谷系語るなかれ！

327 ：名も無き音楽論客：03/04/22 01:50 ID:???

>>326
だからageんなよ。つーかハングル板に帰れ。

328 ：名も無き音楽論客：03/04/22 01:58 ID:9EkQ5Vm8

カマレン、何枚出してるか知らないけど、傑作‘海へ行くつもりだった’を持ってる人いますか？

329 ：名も無き音楽論客：03/04/22 20:05 ID:???

>>327
渋谷系って朝鮮起源？

330 ：名も無き音楽論客：03/04/22 23:38 ID:gh8XMGn8

↑戦前の軍人みたいな発言はやめろ！。恥じを知れ！

331 ：名も無き音楽論客：03/04/23 12:28 ID:???

マヒナスターズは在日

332 ：名も無き音楽論客：03/04/24 07:43 ID:c4DixnMF

ピチカート聞いてこれはいい！と思い
オザケン聞いてこれは素敵!と思い
そこで渋谷系をしってパーフリ、コーネリにはまり
時間がたち
キリンジ聞いてこれこそ本物！と思い
なんの情報源もなしに（しいて言えばＮＨＫ）
数ある音楽からこういう物を選んでしまうって
今思うとそれなりに統一感はあるんじゃないですか？
（むっちゃ主観ですが）

333 ：名も無き音楽論客：03/04/24 07:48 ID:c6Aabpus

？

334 ：名も無き音楽論客：03/04/24 12:38 ID:awo1AL54

332
キリンジは確かにいいけど、渋谷フォロワーじゃないでしょ？それにピチの前半はダサくて聞けたもんじゃない。女王陛下以降はいいですね。でも、キリンジの位置付けって微妙。

335 ：名も無き音楽論客：03/04/24 21:46 ID:???

＞それにピチの前半はダサくて聞けたもんじゃない。女王陛下以降はいいですね。
？
音質

336 ：名も無き音楽論客：03/04/24 21:54 ID:???

＞334
まあまあ。
ピチカのいつが絶世期だったかは
ここでは決め付けないことにしましょう。
論点ずれちゃってしかたないから。

337 ：名も無き音楽論客：03/04/24 23:37 ID:cdpqIrLb

335
音質？というか音自体。女王陛下以降ガラリと音が変わったと思いませんか？
先日、ピチアルバムを全部聞いたんですが、ピチのポップな音楽というのは、本当に小西氏のやりたい音楽だったのか？とふとおもったりした。今の地位を築き上げる為の広告だった？にして

338 ：名も無き音楽論客：03/04/24 23:40 ID:U2kSqJvN

あの音にショック受けたのは間違いないのですが。完璧主観です。

339 ：名も無き音楽論客：03/04/25 00:24 ID:???

過疎板なんでageると目立つ。sageよう。
女王陛下＆軟着陸は名盤だけど
佐々木バージョンの「皆笑った」は捨てがたい。

キリンジが渋谷系？
キリンジ→（ナムコ＆レーベル）→かせき→（ＬＢ）→小沢
俺の認識では結構遠いかも。

340 ：名も無き音楽論客：03/04/25 23:24 ID:???

キリンジはスティーリー・ダンのフォロワー。
それだけでは？

341 ：名も無き音楽論客：03/04/26 00:57 ID:???

>>340
スティーリーダンって渋谷系？
「天使達のシーン」でしかつながんねー。
キリンジははぴえんどフォロワーだとおもってた。
最近よく耳にするクールドライブって堀込に声似てるね。

342 ：名も無き音楽論客：03/04/26 01:27 ID:???

↑スティーリーダンって渋谷系？だって…。
　

す、すごい意見が出ました…。
さすが渋谷系フリークたちだ。がんばれフリークたち。

343 ：名も無き音楽論客：03/04/26 01:30 ID:???

>>334
てか、ﾃﾒｴがﾋﾟﾁｶを知ったのが
ただそのｱﾙﾊﾞﾑ女王陛下からなだけじゃねえの？

344 ：名も無き音楽論客：03/04/26 01:50 ID:???

>>342
おいおい文盲かよ。キリンジと渋谷系をつなげようとしてたところに
340のレスが来たからそういってるだけだけど・・
フリークとかいうのやめてくれ。ウンコ漏れそうだから

345 ：名も無き音楽論客：03/04/26 01:53 ID:???

>>343
ピチカっていうのやめてくれ。
ウンコもれそうだ。
とりあえず女王陛下は名盤。
それ以前に名盤無し。

346 ：名も無き音楽論客：03/04/26 02:59 ID:PkYA0ULP

いやいや俺が言いたいのは、今小西のやってる事とピチの音楽は違い杉ねーか？ツー事！

347 ：名盤さん：03/04/26 03:27 ID:???

渋谷系のヤツらはジャンルに関係なくイイ物はイイという
スタンスを取っていて、実際は小西や小山田がイイといったものを
追っかけてるんだろうけど、
あややの新曲あたりもちゃんと買ってるんだろうな。
金延幸子「み空」だけじゃ駄目だぞーーーーーー。

348 ：名も無き音楽論客：03/04/26 09:52 ID:h7By6PYe

アヤヤは買うがジャンルに関係なくはどうか？

349 ：名も無き音楽論客：03/04/26 11:17 ID:???

渋谷系からハロプロに流れた奴多いし。

350 ：名も無き音楽論客：03/04/26 14:45 ID:???

反動だかなんだか知らないが
松浦とかハロプロを持ち上げるのは相当うっとおしい。

351 ：名も無き音楽論客：03/04/26 17:34 ID:???

ハロプロは渋谷系フォロワーという説

352 ：名も無き音楽論客：03/04/26 18:57 ID:cbQ1LZMW

いやーこの季節になると渋谷系が妙に聞きたくなる。
渋谷系は染み付いちゃってるな。思春期に体験してたからなー。
そんな人わりと多くない？

353 ：名も無き音楽論客：03/04/26 19:41 ID:???

音楽誌が書かないJPOP批評で渋谷系特集やってるね。

354 ：名も無き音楽論客：03/04/26 23:48 ID:???

昔の出来事ということですね

355 ：名も無き音楽論客：03/04/26 23:52 ID:???

>>344-345
必死でしかもｳﾝｺもれそうなﾔﾂ発見
必死でｳﾝｺ　ﾀﾞﾊﾊﾊ

356 ：名も無き音楽論客：03/04/27 00:09 ID:YsSn5SCd

うーん、小西さんとアヤヤのユニット結成を望んでんだが？個人的に歌い手としてのアヤヤは結構スゴいと思うんだが。アヤヤ、ピチカバーやったらマキさん食われるよ、絶対。でもネェーの歌い方は勘弁だな。ありゃ、うざい。

357 ：名も無き音楽論客：03/04/27 00:23 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｻｻーｯ (((((((・Д・)

358 ：名も無き音楽論客：03/04/27 07:44 ID:xo9iyCRW

かなり昔渋谷系めんめんでのチープなクイズ番組のイントロクイズで、
洋楽好きの小山田だけあって洋楽はすぐ答えるし、すげーとおもったが、
Jポップの問題でシャランQが流れて、全員これはなんだ、なんだみたいに当惑
してたのがおもろかった。

359 ：名も無き音楽論客：03/04/27 12:46 ID:???

ｽﾍﾟｰｽｼｬﾜｰの梁山泊？

360 ：名も無き音楽論客：03/04/28 14:49 ID:???

http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1051451743/l50

361 ：あやや：03/04/29 12:34 ID:???

春なのにデートもしないの？

362 ：名も無き音楽論客：03/04/29 13:21 ID:VRWvWFpT

過去現在のお洒落音楽を寄せ集めただけ。
ニューオリンズファンクとかマイアミサウンドとかナッシュビルカントリー
みたいに地元でつくりだした地酒みたいな音楽ではない。
まあワインを輸入してる酒屋みたいなもの。

363 ：名も無き音楽論客：03/04/29 13:48 ID:GkUagOOq

↑ベイビー～アヤヤカバーしないかなぁー。いっそのこと全曲小西プロデュースで。偽つんくはもう退去。

364 ：名も無き音楽論客：03/04/29 23:52 ID:???

アヤヤとかそんなのを持ち上げてるってことは
もうとっくに終わってるんですよ～の合図ではないか。

それはシブヤ系の残党リスナーを馬鹿にしてる行為だと気づかなきゃ。

365 ：名も無き音楽論客：03/04/30 22:29 ID:K/TesO4V

おいおい、あんたは全然センスがないな。アヤヤの声はまさに、渋谷よりでしょ。たまたまアイドルになっちゃっただけだ。カリア良くてアヤヤだめじゃどう考えてもオカシイ！提供する側のレベルが違うだけだろ。明日から土岐さんからアヤヤに変わっても十分

366 ：名も無き音楽論客：03/04/30 23:48 ID:???

アヤヤて言うな
ぁゃゃて言え

367 ：名も無き音楽論客：03/04/30 23:48 ID:???

小西はやりたいことやってるだけと思われ

368 ：名も無き音楽論客：03/04/30 23:53 ID:NKD+OBN4

だから小西はアヤヤとユニット組め～！ピチ復活だー！！！

369 ：名も無き音楽論客：03/04/30 23:56 ID:???

>>362

それを突き詰めると、行き着くところは
結局ワールドミュージックとかだったりするわけで、
ﾎﾟｯﾌﾟﾐｭｰｼﾞｯｸってのは、そういう寄せ集め的な要素も含んでこそのﾎﾟｯﾌﾟでしょ。
>>308がいいこと言ってるけど

370 ：名も無き音楽論客：03/05/01 00:05 ID:???

>>365
センスがあるとかないとかキミみたいなのが言っても説得力ないよなぁ
というか、小西氏を追いかけてると、キミのセンスの保証が付いてくるのかな？
まあ、あまり気にしないでね

371 ：名も無き音楽論客：03/05/01 00:07 ID:???

アヤヤって歌下手じゃないよね。ＣＭ見て思った。
道間違えなきゃ結構良いボーカリストになったんじゃないかな？
もうあのイメージがついてまわるから駄目かもしんないけど。

372 ：名も無き音楽論客：03/05/01 00:14 ID:???

松浦はアイドルが転職じゃないかね

373 ：名も無き音楽論客：03/05/01 00:16 ID:???

×転職
○天職

374 ：名も無き音楽論客：03/05/01 01:36 ID:oUVQHFfY

370
確かに俺が言ってもだが、渋谷以外の歌い手でも声質から、こっちより・なんて思う事がある。
アヤヤがデビューした時、直感的に小西の音に合うと思い、遂に実現したわけで…でも、つんくのダサい歌い回し指導により台無しになってしまったような？

375 ：名も無き音楽論客：03/05/01 01:44 ID:kPkLtI/5

だがポップなのとリミックスの小西はついてけれるけど和物と小西氏進めるDJはうーん？耳が肥えてからだな、個人的に。

376 ：名も無き音楽論客：03/05/01 02:36 ID:???

ｱﾔﾔにｱｲﾄﾞﾙ以外生きる道はないよ。いい意味で。

377 ：名も無き音楽論客：03/05/01 08:03 ID:???

渋谷系をダシにしてルースターズを語って欲しかった

378 ：名も無き音楽論客：03/05/01 08:03 ID:???

渋谷系をダシにしてルースターズを語って欲しかった

379 ：名も無き音楽論客：03/05/01 10:16 ID:???

渋谷系をダシにしてアヤヤを語るスレだからな

380 ：名も無き音楽論客：03/05/02 02:25 ID:???

渋谷系時代のhiphop系についてどう思いますか？

381 ：名も無き音楽論客：03/05/02 02:31 ID:ym7dwC8W

何だそれ？ボウズの事か？他は知らないけど。

382 ：名も無き音楽論客：03/05/02 09:27 ID:???

ＬＢ？
よかったよね。あの時代。楽しかった。

383 ：名も無き音楽論客：03/05/03 01:11 ID:meXjBn+h

ほんとLLブラザーズ最高っス

384 ：名も無き音楽論客：03/05/03 01:56 ID:9KhzZc4G

おい、マジで言ってるのかー？

385 ：名も無き音楽論客：03/05/03 02:10 ID:meXjBn+h

マジだよ
他はヘボだけど１曲スゲーのがある

386 ：名も無き音楽論客：03/05/03 02:49 ID:AxFC13b/

うーん、なんか副社長のような気がしてきたゾ？じゃーLL～の何よ教えて！もしかしてEeLの間違いじゃねーのか？

387 ：名も無き音楽論客：03/05/04 02:36 ID:???

ﾘﾄﾙﾊﾞｰﾄﾞはよかったがそれ以降の日本ﾋﾌﾟﾎﾌﾟはｳﾝｺ

388 ：名も無き音楽論客：03/05/04 13:49 ID:???

カセキage

389 ：名も無き音楽論客：03/05/04 20:15 ID:T2Se0ydE

脱線３age

390 ：名も無き音楽論客：03/05/04 21:21 ID:Ua9Atqja

L.L.COOL J太郎age

391 ：動画直リン：03/05/04 21:23 ID:Ka4Q8dGl

http://homepage.mac.com/hitomi18/

392 ：名も無き音楽論客：03/05/04 21:54 ID:E5Nhgsl+

渋谷系といえばレアグルーヴ。
んで、功罪といえばこのスレ↓

レアグルーブＤＪ,コレクターでＦＵＮＫＹに語れ②
http://music.2ch.net/test/read.cgi/dj/1051412758/

393 ：名も無き音楽論客：03/05/04 21:58 ID:???

エアグルーヴ

394 ：名も無き音楽論客：03/05/04 22:11 ID:RLefmySw

えっエアグルーブも渋谷系なの？
シェリール残念だったね。

395 ：名も無き音楽論客：03/05/04 22:26 ID:j1ONHNN1

号外号外。GPS衛星使ったヤバい機械が存在するんだyo!!!
アメリカ発祥のこの機械。ミュージシャンの間では有名だ、海外の。
カートコバーンでやり過ぎたからな。
マルコビッチの穴はつまり告発モノって事。
胃潰瘍のチンパンジーが出てくるだろ。
あれは被害者カードコバーンの暗喩だ。
有名所ではエミネム。
かなり批判しちまったからなチェイニーもブッシュもゴアも。
アルバムの歌詞読め。ラスト判りやすい。あとKISSって曲だ。
これがまたエミネムらしい笑える告発方式だがな。
あれは1988にメタルバンドのQueensrycheが出した
名作OPARATION MIND CRIMEのパロディだ。
キムとのキス事件を知らんと笑えんだろうが。
Queensrycheのアルバムはラブストーリーとドラッグ部分歌詞は
除いて考えてくれ。

その機械日本でも開発されて売られてんだよどうやら隣国に。
機械のテストは勿論一般人。
電磁波被害を訴えるパナウェーブ研究所の報道どう見ても執拗すぎるだろ。
隠蔽サイドvs公表サイド&加害vs被害&利害関係の思惑がその下で渦巻いてんだよ。
こんなんも出る御時世なんだから、ま、ちょっと見て考えてくれ。
　　　　↓
NECがGPS衛星利用の「ちょっと気の利いた」サービスWink@Rip-pleを間もなくスタート。
会社案内→研究開発内の　　Wink@Ripple(←これで検索した方が早いかもな)
http://www.nec.co.jp/　　　　

　　　↓↓NECと仲の良い↓↓
■■闇の権力『電通』袋叩きスレ■■
http://natto.2ch.net/mass/kako/982/982156860.html

396 ：名も無き音楽論客：03/05/05 00:54 ID:???

３行以上の文章はスルー

397 ：名も無き音楽論客：03/05/07 02:01 ID:???

渋谷系ってバンドブームにバンドやり損ねた
斜に構え君が聞く音楽って感じがしてたよ。

398 ：名も無き音楽論客：03/05/07 22:45 ID:???

今のパンクバンドブームに対抗してまた渋谷系みたいなムーブメント
が始まるってことはないのかな。

399 ：名も無き音楽論客：03/05/08 01:51 ID:45lq1hwO

しぶやながれのクラブ系で来そう？
もう来てるかもしれないけど。

400 ：名も無き音楽論客：03/05/10 01:02 ID:???

　↑

　　　　　　　　　　　ｻｻー　（（（（（（（;´Д｀）ｽｹﾞｴ

401 ：名も無き音楽論客：03/05/10 18:48 ID:tsg1i5Qc

>>399
釣りでしょ？正直いってくれ！

402 ：名も無き音楽論客：03/05/10 22:34 ID:???

渋谷ながれのクラブ系というとどの辺だろう？

403 ：名も無き音楽論客：03/05/11 00:15 ID:Pfbn9nBz

表現下手でごめんなさい。
オルガンでやるようなクラブ音楽。辰男、福富、仲、チャーベ、径、とか

404 ：名も無き音楽論客：03/05/16 06:23 ID:???

> 実績はないけどメディアの露出が多いから渋谷系のティーンズの中で一番知名度が出てきていると思うが。
> モデル系出身で一般の知名度がなくて売れるのが渋谷系の特徴なのだが。
> Licca（ホリプロ)
> BON-BON BLANCO（スペースクラフト）
> BOYSTYLE(アミューズ)
> 安倍麻美(渡辺プロ)
> 上原あずみ＆菅崎茜(GIZA studio）

405 ：名も無き音楽論客：03/05/16 11:06 ID:ggwaPNOH

↑ティーンにうける
渋谷系なんて無い。
有り得ない！
モデル出身の渋谷系アーティスト？かおりとカリアの事か？
上の君、全部スレ
読んでから書き込もう！そんなスレじゃ
小西に怒られるよ！
まぁ、アイドルとも
一応接点がある渋谷系だが。

406 ：MISAKI：03/05/16 11:12 ID:???

　
コレって稼げるのかなあ？

http://www3.to/happynight

本気にしても危険はなさそうだよね。

407 ：名も無き音楽論客：03/05/16 11:16 ID:G1mfqnNj

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408 ：名も無き音楽論客：03/05/19 19:36 ID:ty/oSFPx

ファブクッション、プラスティックスクイーズ～、ボーイズ＆ガールズ試聴して良かったぞ。

409 ：名も無き音楽論客：03/05/19 20:22 ID:???

「渋谷系」の本が最近出たね。
読んだら最近のソレっぽいバンドがズラリ出てて、ほとんどが酷評されてた。
CYMBALSとか「もう限界か」みたいな事書かれてたよ。
全体的に当たってるところが救いようのない感じでした。

410 ：名も無き音楽論客：03/05/19 20:48 ID:???

＞ほとんどが酷評されてた。
ﾎｴｰ

411 ：名も無き音楽論客：03/05/19 23:59 ID:???

J-pop批評のこと？

412 ：名も無き音楽論客：03/05/20 01:28 ID:???

それだ！

413 ：名も無き音楽論客：03/05/20 09:53 ID:QbU6IEUb

俺も読んだ！
シンバルズに関しては、明日のｱﾙﾊﾞﾑ
で判断したい。
まぁ、確かに他の
ユニットも行き詰まりを感じるな。

414 ：名も無き音楽論客：03/05/20 16:21 ID:zML/Si90

相変わらず音楽板アフォだなｗ

415 ：名も無き音楽論客：03/05/20 17:53 ID:???

どこがどうｱﾌｫなのかは示さず言い逃げする臆病さが素敵。

416 ：名も無き音楽論客：03/05/20 20:51 ID:kz5hyg9o

シンバルズ駄目だったよ。緩いジャジーな感じかな。ミスターヌーン～には、ほど遠い出来。

417 ：名も無き音楽論客：03/05/20 23:43 ID:???

シンバルズもとうとう限界か。
渋谷系フォロワーもついに絶滅。
思えば４～５年前はいっぱいいたな、そんなバンド。

418 ：名も無き音楽論客：03/05/21 00:21 ID:oN67KSEP

でも、カプセルとか
キップとかルーシー
ジェットラグ、他にも粋の良いのまだイッパイいますよ。
世代交代な感じですね。

419 ：名も無き音楽論客：03/05/21 00:52 ID:J7aWfwbi

ルーシールーシールーシールーシー.......

420 ：名も無き音楽論客：03/05/21 01:26 ID:???

ルーシーは違うだろ（ｗ

421 ：名も無き音楽論客：03/05/21 01:49 ID:gNKDbZEx

えっ、ルーシー、ギタポだし渋谷周辺の
音楽になるでしょ。
まぁ、旬ではないけど。

422 ：名も無き音楽論客：03/05/21 01:52 ID:???

ルーシーは世代交代する側じゃなく、される側ってこと。

423 ：名も無き音楽論客：03/05/21 09:56 ID:r0jFlwWa

まぁ、微妙、確かに
そうかも。納得！

424 ：名も無き音楽論客：03/05/21 10:22 ID:JhPs9mxX

もう渋谷は何も生み出さないな。

某レコードショップの一人勝ちで幕が降りた。

425 ：名も無き音楽論客：03/05/21 14:15 ID:???

アイドルのつるつるオマ○コが見れるサイトってあるんだね。
もちろんコラだけど。(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

426 ：名も無き音楽論客：03/05/21 14:54 ID:???

先週ルーシーのライブ観てきたけど、
なんというか、いわゆるギタポとは別のトコロへ踏み込み始めた気がした。
うまく言えなくてｽﾏｿ

427 ：名も無き音楽論客：03/05/21 21:41 ID:???

ルーシー
ライブでやってる
「ラムのラブソング」音源化すれば
一発逆転！

428 ：名も無き音楽論客：03/05/22 19:56 ID:???

>>427
それはない

429 ：sage：03/05/24 05:33 ID:hDjlzGJv

何でもいいけどオザケンが好きなんだよ。
昔のオリーブに付いてた小沢ポストカードが出てきた。
まじ鼻血もんだ。ブー。

430 ：名も無き音楽論客：03/05/24 16:14 ID:???

渋谷系って呼び方がなんかバカっぽい。そんな風に呼ばれてうれしかった
のだろうか。

431 ：名も無き音楽論客：03/05/24 17:36 ID:???

嬉しいわけが無い。

432 ：名も無き音楽論客：03/05/25 13:15 ID:???

まぁ、まっとうな神経のアーティストなら
自分が何かしらのジャンルにカテゴライズされるのを喜ぶわけがないか

433 ：名も無き音楽論客：03/05/25 16:31 ID:???

渋谷系でもいいのあるよ、スパイラルライフとかよかったじゃん

434 ：名も無き音楽論客：03/05/25 22:58 ID:GfDjWwRM

オリーブ、また休刊らしいね。

435 ：名も無き音楽論客：03/05/25 23:38 ID:???

>>433
ここは人いないしスレてるからそんなエサでは
ちょっとつれないと思うよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

436 ：名も無き音楽論客：03/05/26 02:13 ID:p806x0vZ

スパイラルは違うだろ。カジ君つながりでか？

437 ：名も無き音楽論客：03/05/26 03:56 ID:???

渋谷系って歌下手くそ、作曲能力皆無って印象しかない
そんなんで功罪も何もないんでは？

438 ：名も無き音楽論客：03/05/26 12:06 ID:???

このスレでは、「何をやったか」じゃなくて「何をもたらしたか」を取り上げてるから
本人達の実力は割とどうでもいいのでは？

439 ：名も無き音楽論客：03/05/26 16:33 ID:???

>>437
ピチカートプロデュースのあのお方も
能力ないってことでしょうか？

440 ：名も無き音楽論客：03/05/27 04:35 ID:zK5swf/P

みんな引っ張りだこのプロデュサーというかアーティスト
で実力が無い？と
言うのはどうか。
確かに歌は下手だ。

441 ：TR-nana ◆LQdF9QA7Hk ：03/05/27 08:00 ID:???

>>439
だとしちゃ悲しいようｳﾜｱｱｱｰﾝ

442 ：名も無き音楽論客：03/05/27 12:24 ID:???

437は、「編曲能力だけでもってる」みたいなことが言いたかったのか？

443 ：名も無き音楽論客：03/05/27 13:31 ID:???

小西はメロディセンスがないっていうのは共通の認識では？オケはいいんだけどねー
誰かいたっけ？まぁ、印象的な所はたいがいが元ネタがあるっていう（ｗ
つーか、引っ張りだこのプロデュサーって誰？

444 ：TR-nana ◆LQdF9QA7Hk ：03/05/27 15:19 ID:???

渋谷系といえば元ネタ

445 ：名も無き音楽論客：03/05/27 23:53 ID:???

パクリはオザ犬が特に酷いな。

446 ：名も無き音楽論客：03/05/28 01:28 ID:1iIhumfI

ピッパリ蛸は皆さんの思うところ。
神様のあの人です。
でも、人間性はかなり問題あるようですね。

447 ：山崎渉：03/05/28 11:59 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

448 ：名も無き音楽論客：03/05/28 23:13 ID:???

人間性って作品に影響するのか？
渋谷系特有の本読み厨臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

449 ：名も無き音楽論客：03/05/29 01:43 ID:???

功罪ね、
ﾗﾌｨﾝ脳図だとか有頂天だとか、あの辺の洋楽をあまり知らなさそうな
アマチュア有志バンドの隆盛に、ｲﾝﾃﾞｨｰ側とﾒｼﾞｬｰ側の両方からハサミ打ちで
終止符を打ってくれたのは、功績。

450 ：名も無き音楽論客：03/05/29 01:59 ID:???

今の屈託のないパンクブームも
どうにかしてほしいんですが

451 ：名も無き音楽論客：03/05/31 02:13 ID:???

age

452 ：名も無き音楽論客：03/06/01 19:47 ID:???

ラフィンノーズなんて80年代のものだろ？

453 ：名も無き音楽論客：03/06/01 21:34 ID:???

その辺はメジャー・デビューと同時に終わったような気が。
有頂天が夜のヒットスタジオ出たのは観たよ。80年代後半。
あえて言えばジュンスカとかのホコ天バンドだろ。直後にイカ天クソバンド。
あとパーソンズとかローグとかなんかいっぱいいたけど忘れた。

454 ：名も無き音楽論客：03/06/02 00:04 ID:???

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/legend/1047207136/

455 ：名も無き音楽論客：03/06/02 21:41 ID:???

ケラのすれか。。。見る気しね。
宝島が大判になった頃シーンが入れ代った気がするな。パーフリをプッシュしてたし。
ネオモッズ特集で無名時代のピロウズが出てたなー。
で、宝島が完全にエロ本になった頃に渋谷系は終息。ま、この辺の話はカジ君に聞けよ。

456 ：名も無き音楽論客：03/06/02 21:46 ID:???

でも下のカキコはいいな。なんか当時の雰囲気が伝わるよ。

＞８０年代後半、インディーシーンの中心的存在として
＞サブカル先端にいると自分で思ってたケラ
＞自分のセンスに強い自負心を抱いていたケラ
＞しかしその頃、本当に高感度な少年達は全く別の文化の中にいた
＞渋谷系の台頭にショックを受けたケラ
＞揺らぐ自意識
＞付け焼き刃のロングバケーション
＞同じ頃、インディーシーンを共に引っ張ったﾗﾌｫｿﾉｰｽﾞのﾎﾟｿ、
＞コブラのヨースコーがハウスユニットを結成

457 ：名も無き音楽論客：03/06/03 00:09 ID:???

>>453
追加でアンジー、レピッシュ、ポゴ、パパイア・パラノイア、ミン＆クリナメン。みたいな。
あとなんだ？　ニューロチカて恥ずかしいのもいなかったか。

つまり自分（宝島）で自分（キャプテンレコード）の首閉めたんだな。
この界隈（ナゴム＆キャプテン）につかりながらも電グルは生き延びた印象がある。

458 ：名も無き音楽論客：03/06/03 00:47 ID:???

ニューロティカって今もインディーズで活動してるんだよね。びっくりした。

459 ：名も無き音楽論客：03/06/03 02:14 ID:???

「渋谷系を無視して今の音楽語るのは、何もわかってない奴のやること」
by Cymbals 沖井礼二

460 ：名も無き音楽論客：03/06/03 03:13 ID:???

いつの発言なの？
Cymbalsファンだけど、この発言はいただけないっすね。

461 ：名も無き音楽論客：03/06/03 03:17 ID:???

まあまあ、Cymbalsは「最後の渋谷系」なんだから許してやんなよ。

462 ：名も無き音楽論客：03/06/03 16:19 ID:9Dnis/L/

「俺達が最後で最高の渋谷系」 by ﾊﾟｸﾘ疑惑ﾕﾆｯﾄ
capsule 中田ﾔｽﾀｶ

463 ：名も無き音楽論客：03/06/03 18:35 ID:???

>>449
バンドブームを終わらせたのは
ミスチル、ドリカム、ビーズ、ビーイング系、ＣＨＡＧＥ＆ＡＳＫＡ（チャゲ＆飛鳥ではなく）
と言ったあの辺だろ。

464 ：名も無き音楽論客：03/06/03 21:26 ID:???

>>463
君の目にはそう映ったんだね。
まぁ俺はＣＨＡＧＥ＆ＡＳＫＡとチャゲ＆飛鳥の
違いもわかんないヘタレだけどね

465 ：名も無き音楽論客：03/06/03 21:35 ID:6gFrjtWY

>>464
＞君の目にはそう映ったんだね。

そう思ったのなら反論しよう。

466 ：名も無き音楽論客：03/06/03 22:36 ID:???

Cymbals英語の発音下手糞で聞けたもんじゃないな。
パーフリほどじゃないけどなｗ

467 ：名も無き音楽論客：03/06/04 00:28 ID:???

>>463
イカテンか。「たま」とかいたよな。

468 ：名も無き音楽論客：03/06/04 00:43 ID:???

>>463
てか、おいおいおい・・・、
坊やの言ってることは、微妙に間違ってはないけど、
とても、きもちわるいズレ方してるよ。

449は、ﾊﾞﾝﾄﾞﾌﾞｰﾑ云々とか一言も書いてないだろう。

469 ：名も無き音楽論客：03/06/04 00:52 ID:???

>>463
バンドブームは勝手に終わったのではないか？

470 ：469：03/06/04 00:53 ID:???

変な書き込みをしてしまった。
>>468あたりの議論を混乱させてしまいそうだ。ｽﾏｿ

471 ：名も無き音楽論客：03/06/04 00:59 ID:???

ちなみに>>467よ。
>>463の挙げた名前は、イカ天関連とはカスりもしてないからね。

書き間違いだとは思うけど、一応。

472 ：名も無き音楽論客：03/06/04 00:59 ID:???

>>468
449や456の言ってる当時の微妙なインディーズ近辺の
にゅあんすがきっと分かんないんだよ
スレの軸ネタではないし、放置がいいのでは

473 ：名も無き音楽論客：03/06/04 02:24 ID:???

463は煽りじゃないと思うが、サザンとかアルフィとかのまったく別次元の話だな。
全部ひっくるめてJ-POPというジャンルになったから逆にややこしいね。

474 ：名も無き音楽論客：03/06/04 02:54 ID:???

●>>463のようなJ-popは、従来からの音楽シーンの主流である歌謡曲やニューミュージックの流れを組んだ
メインストリームなカルチャーである。
●一方で、ナゴムやイカ天の面々は、カウンターカルチャーとしてのサブカルチャーの系譜に属していた。
●ところが渋谷系は、サブカルとしてメインカルチャーとの差別化は図っていたんだろうけれど
メインに対するカウンター的な目論見は含んでいなかった。
つまり、従来のサブカル文脈とは別のモノとして新しく立ち上がった。

…みたいな感じが、>>456の言っていた事態なのかなと思ってるんだけど。
間違ってたら流してくれｽﾏｿ

475 ：名も無き音楽論客：03/06/04 04:22 ID:???

ああ、そうそう。うまいな、まとめが。
渋谷系のちょい上の世代がネオモッズ（ヘアとか）とかネオGS（オリラブとか）。
この辺もメインやサブカルはどうでもいいが、どっちかというとアングラな位置。

476 ：名も無き音楽論客：03/06/04 04:32 ID:???

どれにもうまく付き合ってきたのがコニタンね。最初は細野のレーベルだもんな。
激しく嫉妬してたのがサエキとか和久井とか惣一朗。と書くとまたややこしくなるか。

477 ：名も無き音楽論客：03/06/04 12:59 ID:???

http://www.movielodge.com/ktv/ktv75/2.mpg
これも渋谷系の元ネタでつか？

478 ：名も無き音楽論客：03/06/04 21:52 ID:6oqE86TN

>一方で、ナゴムやイカ天の面々は、カウンターカルチャーとしてのサブカルチャーの系譜に属していた。

そうなの？当時は田舎のリア厨も普通に聞いてたし、チャート上位に入ってたのに
「カウンターカルチャーとしてのサブカルチャー」扱い？

479 ：名も無き音楽論客：03/06/04 23:12 ID:???

>>478
メジャーに対してのだろ？　インディー出身やアマチュア色が濃いのはそう思われてた。
彼らの発言には「メジャーはダサ」てのが暗に含まれてたんだよ。宝島とかで語る時に。
いま当時の雰囲気が伝わるのはね、クイックジャパンのラーメンズ。なんかナゴムっぽい。
テレビで必死になってるお笑いに「ハァ？」ってポジションだろ。

480 ：名も無き音楽論客：03/06/05 00:04 ID:???

>>474
当時は仮想敵としてのユニコーンという象徴もいたが。
まあ、実際はどうでもよかったのだろうが。

481 ：名も無き音楽論客：03/06/05 00:05 ID:???

ユニコーンはサザンだしね。＞どうでもよかった

482 ：名も無き音楽論客：03/06/05 00:13 ID:???

>>476
それで、渋谷系とかいうレッテルの後、コニ氏が図にのっちゃったのね。
その結果、ピチカートに勘違いしたファンがいっぱい付いたわけだが。

それが商業的に売れるということなのかもしれないけど。
それがそのまま功と罪かもしれないけれど。

483 ：名も無き音楽論客：03/06/09 01:02 ID:a37smbtp

図に乗ってって、神様相手にそりゃないぜ！

484 ：名も無き音楽論客：03/06/13 09:08 ID:Hg58pAUK

音楽雑誌はそれ系ではマーキー以外無いの？

485 ：名も無き音楽論客：03/06/13 21:18 ID:???

あとはバフアウトやクッキシンとかのミニコミかな？　
マーキーって昔はプログレ専門誌だったんだってね。

486 ：名も無き音楽論客：03/06/23 02:53 ID:/MLdA+Up

今、皆さん何聞くの？フォロワーですか？それともルーツ方面？
今も渋谷系の先駆者達？
私は和では加地くん＋フォロワー、洋はソフロ、フレンチ、が中心です。

487 ：名も無き音楽論客：03/06/23 22:45 ID:NOCAo6ID

☆ち～ちゃん☆■池脇千鶴■★ｻｲｺｰ★☆高画質☆
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1048689378/486

488 ：名盤さん：03/06/23 23:32 ID:???

>>485
そういうことを言ってる人がいるとは隔世の感があるなー

ちなみに大昔のフールズメイトもプログレ専門誌だった。

489 ：名も無き音楽論客：03/06/24 10:37 ID:Bj+s+FrU

マーキー今もたまにプログレ特集やってるよ。

490 ：名も無き音楽論客：03/07/01 11:34 ID:???

こんにちは、ちょっとおじゃまします。
こんなスレを立ててみました。どうぞよろしく。

WACK WACK RHYTHM BAND～DJとしての山下洋まで
http://music.2ch.net/test/read.cgi/dj/1056945322/l50

491 ：名も無き音楽論客：03/07/03 05:28 ID:Qm9Qz7Xv

↑かなり妻欄かった。

492 ：名も無き音楽論客：03/07/06 05:14 ID:GJa0suuu

小西のやりたい音楽って、ホントは何なの？
今を見ると、どうもピチは単に自分の広告塔で、レディメイド独立させるための
物でしか、なかったのかと気がしてならないんだが… ？

493 ：名も無き音楽論客：03/07/06 06:10 ID:pskDFmjH

大学ﾔﾘｺﾝｻｰｸﾙを主催し、ﾚｲﾌﾟを繰り返したｸｽﾞ共とそいつらに
買われていた雌豚達。

■和田真一郎（早稲田大学２文２年）
■沼崎敏行（早稲田大学３年）
■小林潤一郎（早稲田大学４年）
■小林大輔（学習院大学経済１年）
■藤村翔（日本大学３年）
■桑原耕二（かもめプロペラ）

●蜂矢真代（恵泉女子大１年）
●浅見理沙（フェリス女学院２年）
●塚原綾香（学習院１年）
●小湟祐子（学習院１年）　

この社会のｺﾞﾐの社会復帰を許してはいけない。こいつらの名前を
各板にｺﾋﾟﾍﾟして知らせてくだちい

494 ：山崎渉：03/07/15 10:28 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

495 ：山崎渉：03/07/15 13:33 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

496 ：名も無き音楽論客：03/07/17 02:58 ID:rDgHzb1k

渋谷系ってやばいよ絶対かなり
最近めっちゃ思うよ
みんなｄｊイベント行くようになったしね
なんだかんだゆうよりヘッド博士と犬キャラもういっかい聴こう

497 ：名も無き音楽論客：03/07/17 22:47 ID:ohoi7AZo

ヤバいと言うのは良い意味で？
だって彼らはレコードコレクターだしな。オルガン言っても良さ解るけどネタが解らんのいっぱいだしな。

498 ：なまえをいれてください：03/07/19 21:03 ID:???

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

499 ：名も無き音楽論客：03/07/20 02:42 ID:VmB/3CkU

スレ違いますよ。
小西の音楽は米国人より遥に上です。

500 ：名も無き音楽論客：03/07/20 05:03 ID:fb7ksJh8

そうは言い切れんだろ。
上とか下とかじゃないんじゃないの？好みの問題なんだから。

501 ：名も無き音楽論客：03/07/20 13:04 ID:???

>>499　使い古されたコピペにマジレス　　(・∀・)ｶｺｲｲ

502 ：名も無き音楽論客：03/07/21 10:57 ID:EptWE3tI

小西＞小山田＞田島＞カヒミ＞カジ＞ナゴム系＞Ｊ－ＰＯＰ＞小沢＞Cymbals

503 ：名も無き音楽論客：03/07/21 11:05 ID:gCpQSEyS

せめて小沢とcymbalsをj-popより上に上げてやれよ。

504 ：名も無き音楽論客：03/07/21 12:26 ID:0/ReA/cI

沖井でもかなりJ POPより棚だな。
好みの問題ってﾁｬｰﾄしか聞かない人ってあんま音楽聞かない人じゃん。同じ土俵じゃないよ。Gだけ見て由伸が日本一だと思ってる奴と一緒。
まぁ、由伸は素晴らしすぎるけど。

505 ：名も無き音楽論客：03/07/21 12:27 ID:hHwGUOzC

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506 ：名も無き音楽論客：03/07/21 14:14 ID:4uLm4H/W

好みの問題じゃないとしても、欧米に通用するって意味では今なら小山田のほうが上だぞ。
秋のベックとの共作アルバムが出たら更に差が開くだろ。
コニタン個人が欧米で通用してると思ったら大間違い。
あくまでもピチとしての知名度。
ちなみに他の奴らは海外知名度だけで言えば問題外。

渋谷系の功は初めて欧米に、日本オリジナルの匂いがする音楽を輸出したことだな。
それの前提がサンプリングとかのパクりなのがまた日本らしいといえばらしい。

507 ：名も無き音楽論客：03/07/21 20:01 ID:kkZul0Su

>>506
渋谷形が初めて輸出っておい・・それをいうならYMOがいるだろ

508 ：名も無き音楽論客：03/07/21 23:35 ID:MxbxLddE

YMO、実は海外であんまし知られてないYO.
知ってるのは通だけ。
日本でのプロパガンダですよ。

509 ：名も無き音楽論客：03/07/22 11:43 ID:NlSAA4QI

80年代当時UkのアーティストがYMOの影響受けたのは有名だが…
ﾃﾞｭﾗﾝﾃﾞｭﾗﾝなどはかなりリスペクトしてたのは周知ですね。

510 ：名も無き音楽論客：03/07/22 17:12 ID:Rsk9wWpa

>>508と>>509は矛盾しないのでは？
つまりYMOはあちらさん達にとってmusician's musicianだったってことね。
そーいや海外の友達もYMOは知らないの多いな。

511 ：名も無き音楽論客：03/07/22 18:25 ID:R6lHfJ5R

↑そうかもね。

512 ：中田ﾔｽﾀｶ：03/07/27 01:15 ID:lWloggpN

ｶﾌﾟｾﾙをよろしく！

513 ：名も無き音楽論客：03/07/27 01:26 ID:???

capsule大嫌い。

514 ：名も無き音楽論客：03/07/27 04:19 ID:+/6lgIsK

友達に｢小山田と小西のリミックス集は視聴せずに買ってしまう｣って言ったら、
「それって渋谷系の呪縛じゃん」って言われた。そうかも。
でもその呪縛のおかげで結構楽しいんだけどなぁ。

515 ：名も無き音楽論客：03/07/27 10:56 ID:VwakuEX5

「右翼と思われる人たちの大部分はフラストレーションを抱え、
マイノリティ（彼女自身もそうだが）が感じているのと同じ孤独感を
感じている。実際、その多くがコリアンだ」と彼女は言った。

[右翼の90%は、在日と部落出身者]　（イギリスBBC）
１０年くらい前イギリスのＢＢＣが日本の右翼を取材した事がある。
もちろん本国向けの放送だが、それをＮＨＫ衛星が放送した
そのときのＢＢＣの女性リポーターのコメント
「右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、実際の構成員が
国粋主義者とは相容れない筈の韓国、朝鮮人、また天皇制と言う身分階級
の下では最下層に位置され最も身分制度の被害者であったはずの被差別
出身者で９０％を占めている。はっきり言ってこの取材で、彼らの真の
目的を知ることは出来なかった。」

516 ：名も無き音楽論客：03/07/27 12:27 ID:lf/IaPR7

小山田はもう聞けないな。サンプリング集みたいなもんだろ。

517 ：名も無き音楽論客：03/07/27 15:50 ID:Y0ZQSNgb

自分大好き宣言。ワインに歌舞伎、オペラ、海外旅行やめられません（笑
だから日本国民にだけ犠牲押し付けブッシュに尻尾振って首相にしがみつく。
自分以外は無責任、無関心の純チャンです。
経済無策無能の戦争屋ブッシュの忠犬＝売国奴　　　　＿　　　　＿
　　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
　　　 .(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿　　　. ＿　ﾐﾐミ彡
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　ミﾐﾐ))
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　＜　私に聞かれたって
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　　分かるわけない
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ
　　　　.))|　　　　　､,!　　 l 　.|((
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518 ：名も無き音楽論客：03/07/27 15:50 ID:Y0ZQSNgb

小泉と豚キムが裏で手を組んでるのは周知の事実。

必死になるなよ、自民党工作員の在日糞右翼。
在日右翼＝暴力団がキム・ジョンイルの核兵器開発の資金を提供　米国務次官が証言
http://www.asyura.com/0306/war35/msg/461.html

「右翼と思われる人たちの大部分はフラストレーションを抱え、
マイノリティ（彼女自身もそうだが）が感じているのと同じ孤独感を
感じている。実際、その多くがコリアンだ」と彼女は言った。

[右翼の90%は、在日と部落出身者]　（イギリスBBC）
１０年くらい前イギリスのＢＢＣが日本の右翼を取材した事がある。
もちろん本国向けの放送だが、それをＮＨＫ衛星が放送した
そのときのＢＢＣの女性リポーターのコメント
「右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、実際の構成員が
国粋主義者とは相容れない筈の韓国、朝鮮人、また天皇制と言う身分階級
の下では最下層に位置され最も身分制度の被害者であったはずの被差別
出身者で９０％を占めている。はっきり言ってこの取材で、彼らの真の
目的を知ることは出来なかった。」

519 ：名も無き音楽論客：03/07/29 20:45 ID:SLH0Feh2

結局、小泉信者ってのは
経済無策無能の小泉を祭り上げ
日本経済を悪化させ、治安も雇用状況も自殺者も増やし
禿げ鷹外資に株も土地も資産根こそぎ持ってかれ
日本滅亡を企む極悪在日外国人だと判明した。

520 ：名も無き音楽論客：03/07/30 06:36 ID:T//p883l

官僚のいいなりの小泉自民党はコザカシイ事ばかりやるなｗ
小泉が総理になって値上げばかり
発泡酒、煙草に続いて今度は輸入牛肉。
絶対に消費税も上げるだろ。
そして公約やぶりも得意の他人事だよｗ

今度の選挙は自民党に入れるの止めた。

521 ：山崎渉：03/08/02 01:55 ID:???

（＾＾）

522 ：名も無き音楽論客：03/08/05 22:30 ID:wEVyAJSU

倒産、失業、自殺、犯罪その他すべて数字が悪化している。
株価が上がっているという小泉支持者がいるが、彼が就任したときは
１４０００円以上あったのである。
また、ブレアが窮地に立たされてのを見れば分るように、イラク戦争をいちはやく支持したことも誤りである。
北朝鮮の脅威も、イラン同様、ブッシュが殊更に煽っているのである。
内政も、有権者が誤って評価している外交も、小泉は失敗しているのである。

523 ：名も無き音楽論客：03/08/06 21:27 ID:JMaHQ4Pq

結局、自民党中心の政権を延命させることが自分たちに損だということに
多くの国民は気づいていない。
「政官業暴」癒着構造下で甘い汁を吸えるのは、
族議員、官僚（とくに高級官僚）、土建屋等一部業界、暴力団、カルト幹部…。
彼らに我々が納めている税金(消費税も含む)・保険料等が私物化されている。

それでも、右肩上がりの高度経済成長下では、
政官業癒着構造の下で生み出される無駄・浪費も大目に見られた。
増え続ける税収が無駄・浪費を補ったからだ。
その時代が終わったのに、政官業癒着構造が残っている。
(しかも、この癒着構造をカルトが延命させている）

既得権にすがりつく一部の国民と、それを傍観し、
無関心なまま放任してきた多数の国民が、
自民党的利益分配政治を延命させてきた。

より公正な社会をつくるためには、
まず公共事業偏重型の今の資源配分を終わらせること。
これが第一。そのことを理解する国民がどの程度増えるかに
日本の未来はかかっている。

524 ：名も無き音楽論客：03/08/06 21:38 ID:JMaHQ4Pq

小泉信者って一体何を支持してんだ？
失業率も５．４％に悪化、さらに雇用者の賃金はなんと全体で４兆円も減り
倒産も過去最高の昨年の１７件をハイペースでを上回って２４件。株価も土地も
下がりっ放し。にもかかわらず
ウソッパチ、無責任の｢景気底入れ宣言｣ほざいて無能無策の経済オンチで
｢郵政だ｣｢有事法制｣だと絶叫する事が｢構造改革｣だと思い込んでいるペテン師小泉

それでも改革なくして成長なし。
馬鹿のひとつ覚えみたいに取り付かれたようこの言葉を
テレビで言うだけ。
政策に関する質疑応答にも答えられない
小学生以下との幼稚園児と同じだな。
自分のことだけを一方てきに言うだけ。
これでも日本の総理なんだからな。
おしまいだよ日本も。

525 ：名も無き音楽論客：03/08/06 21:39 ID:JMaHQ4Pq

「現在、雇用と経済の問題はもっとも大きな難しい課題ですが、
結局小泉政権になって株価は下がり、失業率は上がり、自殺者もどんどん増えて、
このまま小泉首相に任せていたら、日本経済は日本人を全員乗せたまま沈没してしまいます。
スローガンはあるけど中身はない、小泉首相は大マジシャンなんです。
なんでもできそうに見えてなにもできない。
『自民党をぶっこわしてでもやる』という言葉に少し期待をしたけれど、
結果はなに一つ変わっていないじゃないですか。
だから今は、小泉首相に期待することはカケラもない。…。」
…。このままでは小泉首相は、結婚というエサでOLの貯金を巻き上げる詐欺師同様に、
改革というエサで国民の資産を減らす詐話師でしかない。

526 ：名も無き音楽論客：03/08/06 21:40 ID:JMaHQ4Pq

総理の仕事は、国民の財産を守り
命を守るのが仕事、それがどうだ経済破壊とゆう
間接的な手法を使い、国民を自殺に追い込む，確信的な
連続殺人鬼にすぎない。
自殺者増歴代総理ＮＯ１

こんな馬鹿な総理を支持する国民よいい加減目を覚ませ。
小泉はただの殺人鬼に過ぎない、一番たちが悪いのが、
自分が殺人鬼そのものであることにきずかず、政策運営を行っていることだ。

527 ：名も無き音楽論客：03/08/06 22:59 ID:???

なぜここで小泉批判？
上の方に流したいレスでもあるのか？

528 ：名も無き音楽論客：03/08/06 23:55 ID:yulc7PSp

自分大好き宣言。ワインに歌舞伎、オペラ、海外旅行やめられません（笑
だから日本国民にだけ犠牲押し付けブッシュに尻尾振って首相にしがみつく。
自分以外は無責任、無関心の純チャンです。
経済無策無能の戦争屋ブッシュの忠犬＝売国奴　　　　＿　　　　＿
　　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
　　　 .(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿　　　. ＿　ﾐﾐミ彡
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　ミﾐﾐ))
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　＜　私に聞かれたって
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　　分かるわけない
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミリーマンは俺の為にしっかり働けよ。
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529 ：名も無き音楽論客：03/08/07 00:59 ID:i0TkmPOz

リチャード・クー氏「経済は０点です。(中略)不良債権も減らない、
財政再建をやろうにも税収が落ちて財政赤字は拡大、
ペイオフをやろうにも預金が不安定となって銀行がカネを貸せなくなるから実行不能…
彼が掲げたもののほとんどができないのは、診断を間違えているからですよ」(中略)

須田慎一郎氏「経済はマイナス10点をつけたいくらいです。(中略)
デフレ対策はイコール構造改革。車の両輪で進めなければならず、
さらには従来型の公共事業ではなく、経済効果の高い分野に投資する必要があるんです
小泉さんもいい加減に気づけよ、という感じですね」（中略)

530 ：名も無き音楽論客：03/08/07 01:01 ID:vSRRhsOu

京大受験希望の知的な女性が出演。
中学生の頃に覚えたオナニーで性感帯はしっかり開発されており
すっかりグッチョリの様子｡
無料ムービーはこちらから
親切、安心サイト
http://www.j-girlmovie.com/

531 ：名も無き音楽論客：03/08/07 22:45 ID:RR7OzQpe

「アメリカの言いなりにイラン油田契約を凍結するアホ小泉」

イランの石油事業は日本にとっての「国家的一大プロジェクト」
イラクと同じくらいの埋蔵量があると言われ、いわば日本の生命線。
西側諸国で唯一友好関係を築いてきたのが日本。石油買取り３０年の優先権を
勝ち取っていた。今までの努力が水の泡に。
他の産油国で何か起きた時に、真っ先に経済的被害を受けるのが日本。
どれだけの「国益」をアメリカに売り渡したら気がすむのか？
どこまで日本を犠牲にするのか？
こんな疫病神は一分一秒でも早く日本から去って欲しい。

532 ：名も無き音楽論客：03/08/07 22:53 ID:RR7OzQpe

それよりこの人間のクズをどうにかしろよ。

元気な企業だけ視察して「改革が進んでる」とか
ぬかしてんじゃねーよ、この無責任総理が
厳しい企業も視察して現実を見ろってんだ。

東京の視点で…大阪経済を“激励”
http://www.sankei.co.jp/news/morning/07iti003.htm

小泉純一郎首相は六日、大阪府を訪れ、タウンミーティング（市民対話）
で構造改革路線の着実な成果をアピール、九月の自民党総裁選に
向けて事実上地方遊説のスタートを切った。ただ、
首相が視察に訪れたのは「元気のある企業」だけで、
厳しい経営状態にある中小企業の現実に目を向けることはなかった。

首相が視察に訪れたのは「元気のある企業」だけで、
厳しい経営状態にある中小企業の現実に目を向けることはなかった。

首相が視察に訪れたのは「元気のある企業」だけで、
厳しい経営状態にある中小企業の現実に目を向けることはなかった。

首相が視察に訪れたのは「元気のある企業」だけで、
厳しい経営状態にある中小企業の現実に目を向けることはなかった。

533 ：名も無き音楽論客：03/08/11 09:10 ID:F8irqkmU

小泉さん、献金公開基準を5倍に緩和するらしいですね。
献金公開基準の緩和　どこへ行った「透明性」
http://www.iwate-np.co.jp/ronsetsu/y2003/m06/r0613.html

今、年間5万円からの献金公開基準を24万円に緩和。
え、透明性を高めるんじゃなくて不透明性を高めるの？
小泉さんもいろいろ疑惑だらけだけど、あんた献金の
不透明性を高めてまたイカガワシイ献金でも集めるつもりですカー？

政党支部への企業団体献金は150万円に制限って言ったって
政党支部はいくらでも作り放題。自民党なんか7000も政党支部が
あって一人の政治家がいくつも政党支部持っている。
つまりこれも骨抜き見せ掛け改革。

こんな悪徳政治屋支援法を推進する小泉は歴史に残る
悪徳政治屋王として後世に語り継がれる事でしょう（笑

534 ：名も無き音楽論客：03/08/11 17:16 ID:Z2gizjgN

■小泉政権の総括；８項目■

１）骨抜き
２）丸投げ
３）先送り
４）口先だけ；パフォーマンス；猿芝居
５）責任逃れ；詭弁；揚げ足取り；居直り
６）粉飾
７）隠蔽
８）なし崩し；公約破り

酷いものだ。これら全てに共通するのは「誠意」の無さ。

535 ：名も無き音楽論客：03/08/11 18:20 ID:K1K0ry7i

何だ、ここ？

536 ：名も無き音楽論客：03/08/11 22:53 ID:Y9BjBp0u

糞ウヨ小泉信者さんへ
お答え下さい。お願いします。

小泉総理は次の総裁選に向けて公約どうのと言っているが、
その前に現職として2年の「精査」をやるべきではないですか？
他の候補者と違い、現職は次の公約うんぬんよりそれをやるのが義務でないですか。
それをやってはじめて次の公約を言えるのであって、
次の公約、次の公約と国民受けするだろう言葉を軽々しく言うものでないと思います。

21世紀臨調の北川さんも、マニフェスト(公約)は後で達成出来たか確認できる面がある、と言っていた。
今になってそれだけ公約のことを言うのなら、はじめに立てた目標が達成されたか国民に言うべき。

それか公約に反対する大臣を任命した自分が、見通しが甘かった、深い思索が無かった、
又は政策は自分が考えたのではなく、山拓や加藤の紘ちゃんが考えたものだったと白状するべきではないですか。

537 ：名も無き音楽論客：03/08/11 23:33 ID:Y9BjBp0u

03年４月末の完全失業者数385万人（5.4％）、フリーター410万人。
このほか、完全失業者にもフリーターにもカウントされない
「ひきこもり」失業者は推定100万人といわれる。フリーターすべてが
実質失業者ではないが、その大部分が高卒、大卒の若年層であること
を考慮すると、大多数が実質失業者と見ることができる。わが国の
失業率は実際上は10％を超えたと見なければならない。これは
小泉改革の結果である。
　ところが小泉首相は雇用問題に関心が薄く、「痛みに耐えよう」を
繰り返すのみだ。中央省庁のキャリア官僚も失業者対策を考えようと
していない。政治家も官僚も「敗者」への同情心が欠けている。
小泉政権の冷たさは恐ろしいほどである。

538 ：名も無き音楽論客：03/08/12 00:08 ID:???

>>536
場違いな厨房が鼻で笑われたのを根に持ち
ずっと粘着中。結構しぶといかわいそうな真性クンです。

539 ：名も無き音楽論客：03/08/12 10:01 ID:m9jyloFc

無知なおまえらは知らないと思うが
「議員年金」は、とってもおいしいです。

給付金額もかなり多く、給付基準も10年程度収めるだけでＯＫです。
そして既に足りないので、おまえら一般庶民の血税から議員へ補填
される年金です。

国民年金、厚生年金は破綻しようが給付年齢が上がろうが議員年金は
関係なしです。

自民党を中心として「議員年金」は絶対死守で、しばらく前の
「議員年金」の見直しに関しても潰してやりました。

「議員年金」の減額や掛け金増等はこれからも一切致しません。
下等な奴隷である　おまえら　からおいしいところだけ頂きます。

540 ：名も無き音楽論客：03/08/12 10:06 ID:m9jyloFc

,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
　巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　ミ巛llﾉ　　　　─　　　ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　￣　　　　||lゞ三彡　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／
　　ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|　　俺は郵政民営化しか
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　ヽ　　　　〉川ﾐﾉ　　|　興味ないんだよ。
　　　　 |　 r-─一'冫）　　ノ　|巛ﾉ　＜　　　国民のため？
　　　　 `| '　￣´　ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　勘違いしちゃ困るな（藁
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|　俺はただのミーハーなだけさ
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼

541 ：名も無き音楽論客：03/08/12 12:13 ID:m9jyloFc

小泉純一郎首相は国会閉会後の記者会見で、今後の経済政策について
「小泉内閣の発足以来、改革の種をまいてようやく芽が出てきた。
この芽をつぶすような政策転換を私は断じて許さない。」と述べた。

何を馬鹿なことを言っているのだ。
小泉政策のおかげでどれほどの国民が泣いているのか未だ全くわかって
いない。
しかも無神経なことに東京株式市場立会い時間中にこの発言だ。
この日の相場は寄付前の大幅な外国人買いで堅調に推移していたにも
かかわらず、この発言を嫌気しマイナスになってしまった。

挙句は「貯蓄から投資へ、という税制改革をやり、最近株価が上がって
きた。」とのたまった。馬鹿も休み休みに言え。
今の株高は市場シェア50%超を占める強力な外国人買いが背景にあること
をわかっていない。構造改革路線を堅持していけば、景気は浮揚すると
いう経済感覚は恐ろしいほど無知だ。
今は景気を刺激するために財政出動をして根本的に経済政策を転換する
必要があるのに、他力による株価の戻りに気を良くしている小泉首相は
裸の王様そのものなのだ。

また、株価が回復しているといっても、
小泉内閣発足時の日経平均約14,000円に比べると、
現在の水準はまだ低いことを忘れてはいけない。
この状況の中、他の自民党議員もだらしが無い。
マスコミに抵抗勢力と名前を付けられてからと言うもの全く政治家と
して迫力のない姿をさらしている。
この小泉発言についても「あまり挑発しないほうがいい。」などと
ぬるいことを言っている。政治家同士が主張を激しく戦わすことを放棄
したら政治家の存在意義はないのだ。

542 ：名も無き音楽論客：03/08/12 12:14 ID:m9jyloFc

政策転換は絶対にしないという小泉首相は殺人者でもある。
昨年一年間の自殺者は前年より1,000人以上増えて32,000人にのぼる、
30,000人突破はこれで五年連続だ。
そしてこのうちの7,930人は負債や生活苦、事業不振、失業など、
経済的な問題を自殺の理由にしている。
小泉首相の間違った経済政策の為命を絶つまでに追い込まれた人々の
ことを考えると言葉がない。今後も政策転換しないとつまらない意地を
張れば失業率が高止まりし、デフレが続くのだ。
国民の人生が完全に崩壊してしまうだろう。
小泉首相はこの狂気ともいえる経済政策をいつまで続けるのか?

実は私は今度の衆院選で思わぬ変化が起きる可能性があると思っている。
選挙には自信満々の小泉首相だが民主党と自由党の合併は衆院選の当落を
大きく変えてしまうだろう。自民党で抵抗勢力と呼ばれる議員が言っている
経済政策が正しいことは確かだが選挙では勝てない。
大物議員の落選も少なくないはずだ。新民主党が反自民の受け皿となり
自民党が総選挙で負ければ、選挙用の小泉首相を担いでいる理由は全く
なくなる。
そこから大きく政策転換していくなら
むしろ新民主党の大勝ちもあっていいと思っているのだ。

国民が総選挙に戦略的な参加をして小泉首相を引きずりおろせば、
この「小泉内閣に友人としてあえて苦言!」シリーズが終わる日も近い
かもしれない。

543 ：名も無き音楽論客：03/08/12 12:18 ID:m9jyloFc

小泉信者は日経読んでないみたいだねｗ
聖教新聞しか読んでないって本当ｗ？

(8/4)小泉内閣支持率45％に低下・日経世論調査
　　

　日本経済新聞社が先月31日から3日まで実施した全国世論調査で、
小泉内閣の支持率は45％となり、前回6月調査に比べて4ポイント低下した。
優先的に処理してほしい政策課題では、引き続き景気対策がトップだった。

544 ：名も無き音楽論客：03/08/12 12:19 ID:m9jyloFc

小泉信者は都合の悪い結果が出ると
ペテン師教祖小泉の教えに従って屁理屈で誤魔化すってのは笑えるね。

ははは
小泉信者は日経読んでないみたいだねｗ
聖教新聞しか読んでないって本当？
だから経済もわからないんだねｗ

(8/4)投票する政党は自民32％、民由24％・日経世論調査
　　

　日本経済新聞社の全国世論調査で、
自由党と9月に合併する民主党が存在感を高めていることが明らかになった。
次期衆院選でどの政党に投票するかを聞いたところ
「自由党と合併した民主党」は24％で、自民党の32％に8ポイント差に迫った。
前回6月調査での民主党と自由党の単純合計より3ポイント高く、
合併は一定の効果を上げていると言える。

545 ：名も無き音楽論客：03/08/12 12:20 ID:m9jyloFc

http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt22/index20030803AS1E0300D03082003.html

546 ：_：03/08/12 12:21 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

547 ：名も無き音楽論客：03/08/12 12:46 ID:m9jyloFc

自分大好き宣言。ワインに歌舞伎、オペラ、海外旅行やめられません（笑
だから日本国民にだけ犠牲押し付けブッシュに尻尾振って首相にしがみつく。
自分以外は無責任、無関心の純チャンです。
経済無策無能の戦争屋ブッシュの忠犬＝売国奴　　　　＿　　　　＿
　　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
　　　 .(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿　　　. ＿　ﾐﾐミ彡
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　ミﾐﾐ))
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　＜　私に聞かれたって
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　　分かるわけない
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ
　　　　.))|　　　　　､,!　　 l 　.|((
　　　　　＼　 '´￣￣￣｀.ﾉ／
　　　　　　　|＼i　　´　　／|
　　　　　／|＼　｀──´ ／|＼
　　／ |　.| 　＼ __ _|／　.|　| ＼
　 ./| 　 .＞|. ＼／ ▽.＼／|＜　 |ヽ結局、小泉信者ってのは
経済無策無能の小泉を祭り上げ
日本経済を悪化させ、治安も雇用状況も自殺者も増やし
禿げ鷹外資に株も土地も資産根こそぎ持ってかれ
日本滅亡を企む極悪在日外国人だと判明した。

　 | .|　　＼|.　　　 ∧ 　　.|／　 |. |
　 | .|.　　ο| 　　　 .| .| 　i￣| ─　 |. |

548 ：名も無き音楽論客：03/08/12 14:20 ID:???

＞ID:m9jyloFc　
いいからどこか出かけてきたら？

俺もそろそろ街をブラついてくるよ。

549 ：名も無き音楽論客：03/08/12 18:48 ID:???

勤労、納税してない野郎に政治語られることほどイラつくことはない。
コイズ三頃しておまいも氏ね。それのみがおまいのレゾンテートル

550 ：山崎渉：03/08/15 15:04 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

551 ：名も無き音楽論客：03/08/17 04:45 ID:aSS8NdHo

自分大好き宣言。ワインに歌舞伎、オペラ、海外旅行やめられません（笑
だから日本国民にだけ犠牲押し付けブッシュに尻尾振って首相にしがみつく。
自分以外は無責任、無関心の純チャンです。
経済無策無能の戦争屋ブッシュの忠犬＝売国奴　　　　＿　　　　＿
　　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
　　　 .(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿　　　. ＿　ﾐﾐミ彡
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　ミﾐﾐ))
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　＜　私に聞かれたって
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　　分かるわけない
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ
　　　　.))|　　　　　､,!　　 l 　.|((
　　　　　＼　 '´￣￣￣｀.ﾉ／
　　　　　　　|＼i　　´　　／|
　　　　　／|＼　｀──´ ／|＼
　　／ |　.| 　＼ __ _|／　.|　| ＼
　 ./| 　 .＞|. ＼／ ▽.＼／|＜　 |ヽ結局、小泉信者ってのは
経済無策無能の小泉を祭り上げ
日本経済を悪化させ、治安も雇用状況も自殺者も増やし
禿げ鷹外資に株も土地も資産根こそぎ持ってかれ
日本滅亡を企む極悪在日外国人だと判明した。

　 | .|　　＼|.　　　 ∧ 　　.|／　 |. |
　 | .|.　　ο| 　　　 .| .| 　i￣| ─　 |. |

552 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

553 ：名も無き音楽論客：03/08/17 20:29 ID:???

>>549

554 ：名も無き音楽論客：03/08/20 17:27 ID:rO9yIMUT

明日笑っていいとも、小西氏登場！！
次は深キョンかな？

555 ：名も無き音楽論客：03/08/20 23:34 ID:???

ぃゃ、ぁゃゃでは？

556 ：名も無き音楽論客：03/08/21 20:58 ID:Ig9ygdk6

緒川たまきでした。

557 ：名も無き音楽論客：03/08/21 21:01 ID:QBOi5NG/

http://www.rantyan.net/moro/linkv.html
◎天使の誘惑◎

558 ：名も無き音楽論客：03/08/22 01:49 ID:???

>>556　それはそれでベタだな…

559 ：名も無き音楽論客：03/09/02 21:28 ID:+9BVOi0S

●小泉首相外遊は「音楽の旅」批判も●
【プラハ共同】バイロイト音楽祭、ショパンの心臓が納められた石柱の視察に、
ドボルザークの墓に献花―。
イラクや北朝鮮問題をめぐる意見交換が主目的だったはずの
小泉純一郎首相の訪欧は、趣味のクラシック音楽関連の日程が多く、
「音楽ざんまいの旅」に自民党内から批判が出始めている。(後略)
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20030821/20030821tp013.html
“甲子園パフォーマンス““外遊パフォーマンス”“トム・クルーズとの会見パフォーマンス”……（苦笑。
小泉さんは、また改革停滞、失政（自殺者30,000万人超、高失業率、財政赤字拡大など)、
暴言(「公約違反大したことない！」発言など)、
数多くの疑惑(コンステレーション疑惑、日精協疑惑、献金強要疑惑、デンソー疑惑、産廃利権疑惑など)から
国民の目をそらすことに成功しましたね（苦笑。

560 ：名も無き音楽論客：03/09/02 23:32 ID:g4PXss3Z

伝説板にこんなスレありました
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/legend/1061916509/l50

561 ：名も無き音楽論客：03/09/02 23:51 ID:wIp64IhI

↑あんま、おもろーなかったです。00年代のクラブなら良いんだけど。

562 ：名も無き音楽論客：03/09/07 09:46 ID:???

http://www8.ocn.ne.jp/~hashingi/page021.html

゛慎太郎人気゛は幻想である。東京都民を中心とした慎太郎信者は、慎太郎氏を非
力な自分らにはない強固な意志を持った゛強い日本人゛としてイメージしているが、゛コンプレッ
クス゛という言葉を一面的、主観的に膨らませて作り上げた事実誤認、乃至は幻想と言うべき
である。劣等感にさいなまれブツブツと何事かつぶやくひ弱な人々と、優越感をひけらかす過
激な言葉遣いの゛タカ派゛慎太郎氏は、実は上辺だけの違いに過ぎないのである。

　すべては言葉によるイメージ操作であるが、からくりはそれほど複雑ではない。゛コンプレック
ス゛はもともとはフロイトらが精神分析上の用語として開発したもので、二面性があり、普段の
会話に登場する劣等感（インフェリオリティーinferiority　コンプレックス）のみでなく、優越感（シ
ュペリオリティーsuperiority　コンプレックス）も含まれる。つまり、劣等感と優越感は根っこにお
いて同類なのである。

　ただ、見た目には、劣等感を持つ者と優越感を持つ者はかなり異なる。両者は互いに異質
のタイプと意識し、前者は後者に憧憬の目を向け、反対に後者は前者を見下し、「だらしない、
俺を見習え」と檄を飛ばし、従えようとする事が少なくない。その一方では、同類として本質的な
垣根がないので、劣等感がひょんなきっかけで優越感に変わるし、その逆もありうる。そうした
ことは日常よく見かける光景であるが、それが社会的、政治的現象と化したのが゛小泉人気゛
や゛慎太郎人気゛に他ならない。

563 ：名も無き音楽論客：03/09/27 11:48 ID:68hezvyb

小泉さんには失望させられたね。
北に経済制裁できない、
中国への無駄なＯＤＡを未だに税金使って一部の利権者を潤わす為に止めない。
ブッシュの忠犬は首相の座ほしさに数兆円カツあげされて尻尾振る。

へタレ小泉自民党はもういらないね、がっかりした。

564 ：名も無き音楽論客：03/09/27 12:03 ID:68hezvyb

【拠出】ブッシュ、イラク復興で日本に１兆円要求か★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064618389/l50
小泉さんには失望させられたね。
北に経済制裁できない、
中国への無駄なＯＤＡを未だに国民の税金使って一部の利権者を潤わす為に止めない。
ブッシュの忠犬は首相の座ほしさに数兆円カツあげされて尻尾振る。
しかも確実に消費税上げるだろう。
へタレ小泉自民党はもういらないね、がっかりした。

565 ：名も無き音楽論客：03/09/30 22:33 ID:qOK2QkOu

小泉純一郎首相は２９日、都内で開かれた「アフリカ開発会議」の会場となった
ホテルで、国連児童基金（ユニセフ）の日本人職員約十数人の表敬訪問を受けた。

女性職員から「いつアフリカへ来られますか」と質問された首相は
「６年前に行ったから」とさらりと答えたものの、すぐさま首相秘書官が
「去年、南アフリカのヨハネスブルクへ行きました」と訂正。慌てた首相は
「そう、ヨハネスブルクへ行った」と続けたが、今度は別の女性職員から
「今年エジプトへも行きましたよね」と指摘された。

５月の訪米の帰途、エジプトに立ち寄ったことを思い出した首相は
「ああ、エジプトもアフリカか」と苦笑い。自民党総裁選など激務続きで
お疲れのせいか、首相は「今度（アフリカに）行くなら１週間くらい行かないとね」
と場を取り繕うのが精いっぱいだった。

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-030929-0015.html

前スレ：http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064827320/

566 ：千葉：03/10/01 00:04 ID:???

ファン代表　渡辺満里奈

567 ：名も無き音楽論客：03/10/01 09:57 ID:Yr/O7qbm

今はしがないジャズミュージシャンの愛人です　渡辺満里奈

568 ：名も無き音楽論客：03/10/02 06:09 ID:EOMDtAFS

小泉には期待を裏切られたね。
ペテン師小泉消費税上げるつもりだから、
偉そうに在任中は消費税上げないなんてホザイテも
絶対に公約にできねえだろｗ
しかも
【政治】「郵政民営化」時期触れず　自民党マニフェストの素案が判明
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065033488/
【政治】特殊法人改革：天下り放置　合理化の具体策なく
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064847172/
まったく、どこが改革なんだかｗ

詐欺師気質丸出しだな、こんないい加減な小泉自民党には投票できないね。

569 ：名も無き音楽論客：03/10/02 20:53 ID:NzeZlRXN

　　　　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,
　　晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i
　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'
　晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋
　晋晋 I　　 ◆　 ∥　◆　　三晋
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　　晋 ①ボクちゃんは、妻を「あきえ」と呼び、
　　丶,I　◆／● Ｉ　Ｉ　●＼◆　i'i　妻は、「晋ちゃん」と呼んでるよ。
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I　②ボクちゃん、部屋を散らかす癖があって
　　ヽＩ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/ 寝ながらお菓子を食べるんだ。あきえには
　　　 │　　ノ（_＿＿）　ヽ　　│ 叱られるけど、実家では全然ＯＫだったんだけどな～♪
　　　 │　　　　I　　　　 I　　　 │ ③ボクちゃんは、おせんべいとかクッキーが好きなんだ。
　　　　I　　　 │　　　　I　　　　I　お酒飲めないから甘党なの。一番好きなのは、「ププ」
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│アイスクリームだよ。寝る前にもたべちゃう。
　　　　　＼　 /　　￣　ヽ　 ,／　飼ってる犬にも、ププをあげてるよ。
　　　　　　　ヽ＿　　　　　 'ノ　　　④ぼくは、アグネス・チャンが大好きなんだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一番好きなアイドルは西田ひかるダヨ。
⑤通販で最近たるんできた下っ腹を鍛えるために、
通販で「アブスライダー」を買って鍛えてるんだよ。

こんなボクちゃんだけど、次期ニュースステーションキャスターの
古館さんに「ポスト小泉」として褒められちゃったヨ。
こんな、ボクちゃんだけど、ヨロシクネ。
ププだって、(´`c_,'` )ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ。w

570 ：名も無き音楽論客：03/10/02 21:28 ID:NzeZlRXN

【デフレ不況下では成長率は「名目」で示されなければならない】

繰り返す。デフレ不況下では成長率は「名目」で示されなければならない。
ＧＤＰも同様である。名目がデフレ不況下の経済実態をよりよく示している
からである。
2003年の名目ＧＤＰは1995年並みだ。日本経済は1997年以後、縮小をつづけて
いる。
1997年初期の530兆円からジグザグを描きながら下落している。
2001年に一時520兆円近くまであがったが、その後小泉内閣になって急激に
下落し、今は500兆円を下回っている。
小泉内閣になってから名目ＧＤＰは20兆円近く落ちているのだ。
竹中氏のトリッキーなやり方を許すべきではない。政府は、経済の実態を
国民の目から隠そうとして、姑息かつ狡猾なことをしてはならない。

小泉内閣発足後２年数カ月の間に日本経済がどれだけ悪化しているか？
ＧＤＰは約19兆円減少。ＧＤＰが500兆円を下回るのは８年ぶり。２年連続の
マイナス成長は戦後初めてのことだ。
失業者は360万人以上、男性失業率は5.7％。29歳以下の失業者は約20％である。

犯罪は増えつづけている。経済的動機による自殺者は約8000名。過去最悪だ。
政府発表の実質ＧＤＰだけでは経済の実態はわからない。
竹中氏の狡猾なやり方を許してはならない。

政府の発表をそのまま無批判に報道するマスコミは反省すべきである。　
（「森田実の言わねばならぬ」より抜粋）
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0582.HTML

571 ：名も無き音楽論客：03/10/04 10:33 ID:s99Dm7yX

小泉総理大臣の悪口いうな！

小泉総理大臣の数々の奇跡
１，総理大臣はバカでもなれることを教えてくれた
２，「私にわかるわけがないじゃないか」と言うだけで給料がもらえることを教えてくれた
３，総理大臣として何もしなくても有権者の人気を集めれると教えてくれた
４，政策や政治手腕が皆無でも自民党議員というだけでに総理大臣なれると教えてくれた
５，官僚や他の大臣に重要政策を丸投げして責任回避できると教えてくれた

「総理大臣ちゅうんは人気や！裏金や！それさえあれば誰でもできるんや！」
ということを小泉総理大臣は教えてくれた偉大な人である。

572 ：名も無き音楽論客：03/10/04 10:42 ID:s99Dm7yX

小泉を裏から操る黒き者たちにも鉄槌を！！

「極悪人トヨタ経団連奥田会長！！」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1064447844/

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/09/25 08:57
消費税大幅増税と法人税大幅減税を迫り、
日本経済および国民生活の破壊を企む極悪人。

消費税増税を福祉政策に使うなど全くの大嘘。
法人税減税で私服を肥やすことしか考えていないのである。

極悪人奥田の暴走を許すな！！

573 ：名も無き音楽論客：03/10/04 11:35 ID:/wkPAVi7

こんな天気のよい日は渋谷系はなんとも心地よく響きますね。

574 ：名も無き音楽論客：03/10/05 08:15 ID:Q9m5OV37

結局、自民党はこの国を腐らせてしまった。
この責任は重大だ。
改革と口先だけで騒いでる小泉には何もできない。
自民党にだけは政権は取らせたくないな。

「政官業暴」癒着構造下で甘い汁を吸えるのは、
族議員、官僚（とくに高級官僚）、土建屋等一部業界、暴力団、カルト幹部…。
彼らに我々が納めている税金(消費税も含む)・保険料等が私物化されている。

それでも、右肩上がりの高度経済成長下では、
政官業癒着構造の下で生み出される無駄・浪費も大目に見られた。
増え続ける税収が無駄・浪費を補ったからだ。
その時代が終わったのに、政官業癒着構造が残っている。
(しかも、この癒着構造をカルトが延命させている）

既得権にすがりつく一部の国民と、それを傍観し、
無関心なまま放任してきた多数の国民が、
自民党的利益分配政治を延命させてきた。

より公正な社会をつくるためには、
まず公共事業偏重型の今の資源配分を終わらせること。
これが第一。そのことを理解する国民がどの程度増えるかに
日本の未来はかかっている。

575 ：名も無き音楽論客：03/10/08 21:33 ID:xAnZPRQW

自分大好き宣言。ワインに歌舞伎、オペラ、海外旅行やめられません（笑
だから日本国民にだけ犠牲押し付けブッシュに尻尾振って首相にしがみつく。
自分以外は無責任、無関心の純チャンです。
経済無策無能の戦争屋ブッシュの忠犬＝売国奴　　　　＿　　　　＿
　　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
　　　 .(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿　　　. ＿　ﾐﾐミ彡
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　ミﾐﾐ))
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　＜　私に聞かれたって
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　　分かるわけない
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ
　　　　.))|　　　　　､,!　　 l 　.|((
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　　／ |　.| 　＼ __ _|／　.|　| ＼
　 ./| 　 .＞|. ＼／ ▽.＼／|＜　 |ヽ結局、小泉信者ってのは
経済無策無能の小泉を祭り上げ
日本経済を悪化させ、治安も雇用状況も自殺者も増やし
禿げ鷹外資に株も土地も資産根こそぎ持ってかれ
日本滅亡を企む極悪在日外国人だと判明した。

576 ：名も無き音楽論客：03/10/09 22:20 ID:QPjqad7a

屁タレ小泉の失政は明らか。
この点数かせぎしか能の無い馬鹿のせいで、すべてがオジャンだ。
この馬鹿を北に行かせたらまた大失敗するんじゃねえか？
前回
訪朝前に拉致被害者の生死に関する情報を知っていたとすれば
それを国民に明かさなかったのは信義違反。
分からないまま行ってショッキングな生死情報を聞かされたなら、なぜ、
拉致の記載がない共同宣言にサインしたのか。
サシでブタ金と話をしていた、その場で、なぜ書き直させなかったのか。
小泉がイラクも北もあらゆる外交を官僚の書いた台本通りにロボットのように
操られている証拠だろう。

577 ：名も無き音楽論客：03/10/12 00:19 ID:ILcbTD6l

小泉は消費税は３年は上げないって言ってるが
公約破りしかしないこの男の言葉は信用できないだろう。
総理の座に居座りオペラと高級ワインを楽しむために
国民にだけ負担を押し付ける事をやる男だからな。
小泉自民党が本当に狙っているのは増税と預金封鎖だろうな。
戦後スグ日本は預金封鎖＆借金踏み倒しやってんだよ！
軍票（字が良く分からん）なんか何億円分踏み倒した事か。
馳せいしゅうの小説にもでてんだろ！
その上でホンマの円の借金も全部踏み倒し（特別法で）
だから敗戦国が短期間にここまでなれたんだよ。
今の自民にはその記憶をもった長老達が何人もいるよ。
自分がされた事だから平気でやりますよ。

実際、増税？紙幣交換の手数料？そんなんでどうにかなる額じゃないんだよ。
日本の借金の額は！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1059389226/-100

578 ：名も無き音楽論客：03/10/12 11:12 ID:EH6OX5EO

藤井は、大物議員との暴力団や建設業者との不正をばらすと
石原を脅しているんだって

579 ：名も無き音楽論客：03/10/13 02:37 ID:bPXzpd4i

よーく、冷静沈着に、頭冷やして考えて見ろよ。
この2年間で自殺者は何人だ？倒産何軒だ？
藤井は辞めたのかよ？自衛隊イラク派遣の明言避けたのは何でだ？
年金の建て直し財源を明らかにしないのは何故だ？

みんな選挙後にまとめてやっちゃうかって腹なんだよ！！

藤井留任＝特殊法人改革先送り、自衛隊即派兵＝６兆円イラク支援、年金掛け金大幅値上げ
こうゆう腹積もりなんだよ！！

580 ：名も無き音楽論客：03/10/13 09:55 ID:???

自民党の安倍幹事長「藤井さんにも人権がある」なんてよく言うよ。
まあ思ったような展開でおかしくて笑ったよ。
まさに癒着だもんね。
地方でも道路公団の事務所に、自治体幹部の子弟をやたら採用したり、
小さな町役場に無料券を何十万円分も配ったりと、すさまじい。
高速道路建設も、それぞれの自治体の中の土建屋にゼネコンから発注させ
てるけど、これも政治家か首長がらみで不透明極まりない。

581 ：名も無き音楽論客：03/10/13 22:21 ID:MGgCgqwQ

【　小泉内閣マニフェスト　「『脱･安定』宣言」　】

Ⅰ．『応援します、自由な生き方』
　1)年間自殺者の5万人突破を目指します
　2)完全失業率を10％以上に増やします
　3)フリーターを1000万人に倍増させます

Ⅱ．『スリルに満ちあふれた社会』
　1)「年金ゼロ宣言」を発表し、年金のない社会を実現します
　2)国債依存度80％を達成します
　3)検挙率一桁の「自分の身は自分で守る」社会を目指します

Ⅲ．『長いものには巻かれろ』
　1)主要銀行を全てアメリカの金融機関に売却します
　2)イラク戦争の復興費の半分を10年間負担します
　3)天下りを推奨し、官僚の安心して働ける環境をつくります
　4)法人税の大減税で、黒字の大企業を応援します

582 ：名も無き音楽論客：03/10/14 21:23 ID:Bdz20DzO

自民党は何故中国へのODAを廃止出来ないのか。
なぜ朝銀へ公的資金１兆円を投入したのか。
アホか小泉は。
また手前らの腹肥やすために血税を無駄なバラ撒きかよ。
商社経由で自民党の糞爺にたんまりキック・バックされんだろ。
本当に小泉って売国奴だな。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066020250/l50

583 ：名も無き音楽論客：03/10/14 23:10 ID:eqRIkQuD

屁タレ小泉政権が続くと

北朝鮮経済支援を先にしてしまって、拉致問題と核問題は放置。
中国向けODA増額。
アメ公のいいなりで国民の税金を巨額上納。
経済破綻間違いなし。
預金封鎖。
日本経済あぼ～ん→再度、超不況へ。
で、増税＆消費税増額になんやかんやと税を上げまくる。

584 ：名も無き音楽論客：03/10/15 22:26 ID:9tgBsaVT

http://www.jetin.com/parody_times/1-72.gif

585 ：名も無き音楽論客：03/10/17 21:09 ID:bKtI5YOF

国民負担率は名目GDPによっても変化し得る。
また、日本の国民負担率が相対的に低い理由は、
低い消費税率や、度重なる減税ということになるが、
その原因としては、先進国の中では例外的に、
日本の高齢者比率が低水準だったこと、長期不況に
対応するために、財政的な下支えが必要だったことが挙げられる。

ちなみに、小泉の先行減税は、一部の大企業のみを
対象としたものであり、消費性向の相対的に高い
中・低所得層にとっては、むしろ増税となっている。
しかも、経済主体は将来の増税を予想する。
したがって、先行減税にデフレ対策としての効果は
ほとんど期待できない。

586 ：名も無き音楽論客：03/10/19 11:18 ID:1xDsb5Kc

852 名前：公務員は65歳定年だって！[] 投稿日：03/10/19 10:16 ID:NNFp4+1e
小泉首相のお陰で、公務員は定年を６５歳に引き上げてもらえそうな感じです。
大企業に勤めているリーマンを除いては、民間は事実上の定年は引き下げられる
一方で、中小零細においては、４０歳定年説もささやかれているのですが...

公務員っていいなぁ

ソース
公務員制度調査会第35回議事要旨
http://www.soumu.go.jp/jinji/giji3500.htm

遂に公務員の定年延長か
公務員マンセー　　　小泉マンセー　　　自民党マンセー

587 ：名も無き音楽論客：03/10/19 11:29 ID:1xDsb5Kc

【国際】日本にも「応酬する」と警告…ビンラディン氏？名指しで攻撃可能性を主張★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066518242/l50
すべて自分が総理の座に居座る為に
ブッシュに盲従して
国民の税金をアメリカに上納している
売国奴小泉のせい。
ワインに歌舞伎、オペラ、海外旅行やめられません（笑
だから日本国民にだけ犠牲押し付けブッシュに尻尾振って首相にしがみつく。
自分以外は無責任、無関心の純チャンです。
経済無策無能の戦争屋ブッシュの忠犬＝売国奴　　　　＿　　　　＿
　　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
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　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿　　　. ＿　ﾐﾐミ彡国民は俺の為に
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　ミﾐﾐ))　しっかり働け。
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　＜　私に聞かれたって
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　　分かるわけない
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経済無策無能の小泉を祭り上げ
日本経済を悪化させ、治安も雇用状況も自殺者も増やし
禿げ鷹外資に株も土地も資産根こそぎ持ってかれ
日本滅亡を企む極悪在日外国人だと判明した。

588 ：名も無き音楽論客：03/10/19 22:20 ID:KihVPIgz

省内相場は「大使３年で１億円」キャリア官僚のゆがみきった体質
夫人の下着も公費で調達、ノンキャリは召使いも同然
http://www.elneos.co.jp/014sf2.html
夕刊フジ特捜班「追跡」　－－ふざけるな－－雇用・能力開発機構の闇
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2002_10-03/030222.html
『都が退職金お手盛り、「名誉昇給」で計２１億円』
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030620it16.htm
【地方公務員】退職時「お手盛り昇給」　４６都道府県で実施…読売調査
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030804i101.htm
無能官僚の無責任経営
http://www.mainichi.co.jp/eye/cyber/tayori/200301/08.html
施設の“投売り”で露見した「改名」特殊法人のデタラメぶり
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_02_19/content.html
グリーンピア（大規模年金保養基地）の概要
http://www.gpif.go.jp/sisetu/sisetujigyou.html
2001/7/6 旧年金福祉事業団「グリーンピア」累積赤字と天下りに批判
http://www.asahi-net.or.jp/~PF4M-ATM/GYOUSEI/GYOUSEIKAIKAKU/2001GYOUSEIKAIKAKU/20010706greenpier.html
特殊法人が壊れる時　本番迎える参院選後（２年経っても、結局のところそう状況は変化していない。）
http://www.mainichi.co.jp/life/money/honma/2001/0727.html
廃止、民営化で見直し迫られる地域政策
http://www.nikkei.co.jp/rim/tiiki/tiikijyouhou/377tokusyuhoujin.htm
「改名」特殊法人のデタラメぶり
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_02_19/content.html
「行政請負」公益法人の大問題
http://www.the-naguri.com/kita/kita28.html
「国民負担増」を言う前に「この責任」をどうする　―　年金積立金がどんどん食われている
http://www.the-naguri.com/kita/kita58.html
＜ＴＷＰ特報・追及シリーズ＞日本が悪くなる年金大改悪
ＰＡＲＴ１　老後不安　財務省・厚労省の「７０歳受給」シナリオ
http://www.weeklypost.com/jp/030815jp/news/news_1.html

589 ：名も無き音楽論客：03/10/19 23:07 ID:KihVPIgz

テロ「応酬する」日本にも警告…ビンラディン氏？名指しで攻撃可能性を示唆★４
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066564090/l50
すべて自分が総理の座に居座る為に
ブッシュに盲従して
国民の税金をアメリカに上納している
売国奴小泉のせい。
ワインに歌舞伎、オペラ、海外旅行やめられません（笑
だから日本国民にだけ犠牲押し付けブッシュに尻尾振って首相にしがみつく。
自分以外は無責任、無関心の純チャンです。
経済無策無能の戦争屋ブッシュの忠犬＝売国奴　　　　＿　　　　＿
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　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿　　　. ＿　ﾐﾐミ彡国民は俺の為に
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　ミﾐﾐ))　しっかり働け。
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　＜　私に聞かれたって
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　　分かるわけない
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経済無策無能の小泉を祭り上げ
日本経済を悪化させ、治安も雇用状況も自殺者も増やし
禿げ鷹外資に株も土地も資産根こそぎ持ってかれ
日本滅亡を企む極悪在日外国人だと判明した。

590 ：名も無き音楽論客：03/10/19 23:43 ID:KihVPIgz

副題】安倍幹事長ってマジでホームラン級のバカだろ？
●社会保障は「自助の精神」で何とかなると発言
●官房副長官国会答弁で「ＴＮＴ火薬」を「ＮＴＴ火薬」と発言し議場を白けさせた。
こんな基礎的な事もわからないとはタカ派ハト派以前に単なる頭の悪いオッサンじゃないか？
●石原伸晃国土交通相は屁タレと非難されてるが安倍はそれ以上に酷い。
長老に鈴をつけるどころか自分の派閥の親分に泣きつくしまつ。
●民主党・自由党の合併を「きわめて不真面目」と発言。
じゃああれほど敵対視し創価学会・公明党を批判しておきながら今連立を組んでるのは「きわめて不真面目」で矛盾してませんか？
●自分に対する批判に対しては内容証明や嫌がらせで押さえ込んでる
（まあそんなことで安倍に屈するマスコミもアホだが）
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1063553495

591 ：名も無き音楽論客：03/10/23 22:48 ID:mFnvAGdq

592 ：名も無き音楽論客：03/10/25 10:26 ID:ee6pV8Em

593 ：名も無き音楽論客：03/10/26 12:30 ID:tfdIpjqO

安倍さんには期待してたけど、メッキが剥げるのが早すぎ。

首相秘書官の資産が急増　「別荘」建て、高級車も２台　
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067137435/l50
小泉首相の秘書官飯島勲氏（５８）の資産がこの４年間で急増している。

自民党支持してたけど、こんな風に
小泉さんの化けの皮が周辺からはがれていくと
自民党は信用できないな。

594 ：名も無き音楽論客：03/10/26 21:18 ID:sdTTQleN

　　　　　∧＿∧　
　　（　´Д｀）＜自民信者のみなさーん、お茶が入りましたよ～　
　　／　　　＼　
　　|　l　　　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。　
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.　　
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，〈　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
　　./　/　＿　　.　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿　　　. ＿　ﾐﾐミ彡国民は俺の為に
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　ミﾐﾐ))　しっかり働け。
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　＜　私に聞かれたって
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595 ：名も無き音楽論客：03/10/27 00:17 ID:???

なんてったってエルマロ

596 ：名も無き音楽論客：03/10/27 22:53 ID:yNtvevXz

597 ：名も無き音楽論客：03/10/28 23:02 ID:DBV6/G8E

渋谷系って言ったら安藤登ですな。

598 ：名も無き音楽論客：03/10/28 23:05 ID:DBV6/G8E

渋谷系って言ったら安藤昇ですな。

599 ：名も無き音楽論客：03/10/28 23:15 ID:2TI3tqCy

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g8847556

ついに未発表曲がオークションに！！！

600 ：名も無き音楽論客：03/10/30 00:19 ID:piYVoHWs

小泉の地元は北の将軍様状態だな。　もはや宗教だな。　バカとしか思えん。　　
横須賀の商店街って糞ウヨのウンコくせー臭いがプンプンしてそうだな(w

■不況、地元・横須賀に揺らぎ＝「信じるしかない」－小泉支持の一方で

小泉純一郎首相の改革の是非を問う衆院選がスタートした。勝利を目指し走り続ける同首相。
しかし、長引く不況で、圧倒的な強さを誇る地元でも小さな揺らぎは見え隠れする。
閉店が相次ぐ自宅近くの商店街。「信じるしかないですよ」。
支持者の顔には複雑な表情も浮かんだ。
　神奈川県横須賀市。メニューに「純ちゃんランチ」を加え話題を呼んだ市内の老舗食堂は２月、閉店に追い込まれた。
「小泉さんの政策に間違いがあったからではない。自分の工夫が足りなかった」と元店主の高橋一章さん（４６）。
「改革実現のため『痛み』が出るのは仕方がない」と、今も変わらぬ期待を語る。

首相の自宅そばにある商店街は、閉店となった店が連なり「シャッター街」と呼ばれる。
精肉店経営の平野三千夫さん（６４）は「苦しい。売り上げが毎年１割以上落ち続けている」としつつ「小泉さんの改革路線に乗ったのだから、ここで政権が交代すれば振り出しに戻ってしまう。信じるしかないですよ」と力なく話した。
　市中心部の「横須賀中央商店街」でも、この３年ほどで約２割の店が閉じパチンコ店などに姿を変えた。
同商店街協同組合の渡辺友夫事務長（６７）は「小泉さんは地元の誇り。批判を口にする人は少ないが、これだけ不景気が続くと『小泉じゃだめだ』という本音も聞こえてくる」と打ち明ける。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031029-00000725-jij-soci

小泉、福田コンビは、拉致被害者を取り戻すことを真剣に考えていない。
そうさい派閥の森派が、総連の金で北朝鮮に籠絡されている。
小泉では拉致被害者を取り返せない。
しかも、小泉は、日本が北朝鮮に残した９兆円もの資産を放棄したうえに多額の経済支援
を約束し、朝銀に１兆円もの公的資金を投入してやった売国奴だ。

601 ：名も無き音楽論客：03/10/30 22:25 ID:2ab0jPws

小泉の支持率が高いのは
天性の詐欺師ともいうべく国民受けする小泉の個性と
マスメディア（とくにテレビ）を意識したパフォーマンスが効を奏しているからであろう。
なかでも、抵抗勢力という悪役をしたてあげそれと勇敢に戦っている
姿を演出。これが受けた。
しかし、実態は“丸投げ”“妥協”で改革はほとんど骨抜き。
公約違反も多数。
「公約違反大したことない発言」に象徴されるように
国会答弁も“開き直り”“詭弁”“すりかえ”のオンパレード。
一時的には、“マインドコントロール”から醒め、
小泉の本性に気付き、正気に戻った一部の国民だが、
小泉はマスメディアを意識した
たくみなパフォーマンスの連発（“甲子園パフォーマンス”
“音楽の旅＝外遊パフォーマンス”
“トムクルーズ会見パフォーマンス”など）で
国民を再びひきつけることに成功し
これらの失点をすぐにとりかえしてきた。
天才的な詐欺師だな。
その詐欺師のおかげで無駄な公共事業、官僚の天下り、自民党族議員の口利きによるピンハネ
は解消されず、膨大な税金の浪費は続き、付けは弱い立場の国民に回される。
（消費税率2006年ごろに10％以上に引き上げ、年金カット、年金支給年齢引き上げ、
失業給付カットなど）

602 ：名も無き音楽論客：03/10/30 22:33 ID:2ab0jPws

「小泉さんはもともと天下り大賛成で、“特殊法人を民営化して、役人を天下らせればいいじゃないか”と内部の会議では平然という」(中略)
これでは一体、誰のための改革なのか。「官僚のための行政改革」なら最初からそういえばいい。性根が悪すぎる。
年金・福祉政策でも、小泉内閣になってサラリーマンの健康保険の窓口負担が２割→３割へと引き上げられ、失業保険の給付は大幅カット。
そのうえ年金支給年齢も６７歳に引き上げることが検討されている。
「国民にも改革の痛みを分かちあってもらわなければならない」――という公約だけは着実に実行されていく。
　岩井奉信・日本大学教授は小泉改革は明らかに失敗だったとこう直言する。
「小泉首相の最大の誤りは経済・財政面の整合性が取れていなかったことです。
デフレ対策といいながら、緊縮財政ばかりか、国民に負担増を強いてきた。
不況とリストラで国民の所得が減っている時に、負担を増やせば経済はますます萎縮する。
最悪のパターンです。もともと大蔵族の小泉首相は財務官僚のブレーンに政策の舵取りを握られた。
最初から丸投げしたといった方が適切かもしれません。
財務省は小泉さんの“改革の痛み”という言葉に便乗して、経済状況を無視して財政再建を優先させた。
結局、彼のいう構造改革とは、道路公団や郵政民営化など、
橋本派の利権を排除しようという派閥抗争の次元の発想しかないことがはっきりした」
小泉首相は≪青木の参院≫を権力基盤にし、小泉改革には霞が関の官僚たちがびっしり張りついて既得権を守ろうとしており、
今やその≪小泉改革をぶっ壊す≫勢力が改革派だということが次第にわかってきた。完全な逆転だ。
http://www.weeklypost.com/jp/030912jp/news/news_4.html

603 ：名も無き音楽論客：03/10/30 23:25 ID:cZoJ1XsM

【小泉痔民信者７つの宣言】

１．２０パーセントの消費税を喜んで一生払い続けます。
２．喜んで年金４割カットしてもらいます。
３．永遠に高速道路の料金を払い続けます。
４．徴兵されたら喜んで北朝鮮に行きます。
５．喜んでリストラされます。
６．生活が苦しくなったら泥棒、強盗、凶悪犯罪なんでもやります。
７．いざとなったら喜んで自殺します。

604 ：名も無き音楽論客：03/10/31 00:29 ID:bZKGNuV8

605 ：名も無き音楽論客：03/10/31 20:34 ID:nhWonOxw

606 ：名も無き音楽論客：03/10/31 23:18 ID:cdiDNke8

小泉自民党の真の姿は民主以上に
北と中国と深く結びついているから
それを国民が知ったら大変だろうな。
北への経済制裁も出来ない。
中国へのＯＤＡ廃止出来ない
朝銀への公的資金援助してしまう
売国奴小泉自民党

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066326644/

607 ：名も無き音楽論客：03/11/01 00:22 ID:4VwukOP4

自民党は国民にだけ負担を押し付け。

特殊法人雇用促進事業団による失業保険の横領に等しい
2000におよぶ無駄な施設の建設と以上に高い建設費のプール
からのバックを許してきた自民党には絶対！投票しない！！
横領、収賄はいまだに誰も責任をとっていない。

■２０歳以上からの保険料検討　介護保険見直しへ■
厚生労働省の社会保障審議会介護保険部会が２７日開かれ、
２００５年度に行う介護保険制度見直しに向け、
保険料の徴収対象を現行の４０歳以上から２０歳以上への引き下げや、
給付対象に障害者を加えることなどを主要な論点として整理、検討を進めることで合意した。
同部会は今後、月１回のペースで開く予定で、
各論点に沿って来年６月ごろまでに意見書をまとめ、
０５年の通常国会に提出する介護保険法改正案に反映させたい考えだ。(後略)
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20031027/20031027a1450.html
税金・保険料を無駄遣いしてきた自民党中心の政権は、
また、新たな保険料を国民から徴収するようだ。
そして、例によって、腐敗官僚の天下り先のハコモノをその保険料を使って建設する気なのだろう。

608 ：名も無き音楽論客：03/11/01 08:52 ID:+7U0kDtC

小泉がペテン師だという事実は
郵政民営化等という口先だけの改革に表れている。民間でありさえすれば、うまくいくなら、今頃、銀行の醜い問題なんて起こっていなかっただろう。
高給取りの民間経営者の乱脈融資のつけをいま、国民が払っている。

あの野中でさえ、朝鮮銀行に3000億円しか投入できなかったのに、
小泉は、あっさり、２兆円もの血税をプレゼントした。

郵政の方は、銀行よりははるかにうまくいってるだろ。
タイは、民間銀行や業者が利用者を省みないので、財投も含めて日本の郵便局の仕組みを
取り入れ、急速にタイ国民の支持を集めつつあそうだ。

やるなら、特殊法人のほうを先にやれ。民間だからって、天下り自由にして、数年の在職で、
お手盛り退職金を何千万円何度もせしめるなんて、正気の沙汰じゃない。

天下りの退職金は、建設業大部分の現場職員、労務者のように、303円/日の積み立て方式とすべきだ。
（これすら、入っていない建設会社も多い。）
何度、会社を替わっても、人生リタイヤするまでは、会社ごとに退職金がでることはない。

天下りを繰り返しても、積立てた退職金だけだから、３年勤めたとして、
２５０日/年×３年×３０３円＝227､250と利息だけ。

30年勤めても、2､272､500と利息だからな。莫大な人件費を削減できるだろう。

退職金目当ての天下りは、ほとんどなくなると思う。

公的資金をいれた銀行の役員の退職金にも、この制度を適用すればよい。

改革と言ってもにも、小泉はいつも口先だけ。

609 ：名も無き音楽論客：03/11/01 09:06 ID:+7U0kDtC

黒岩】小泉さん、どうですか。
【小泉】玉虫色ではなくはっきりしているんです。（郵政）民営化というのを出しているんです。中身は、私が退任する１年前に法案は成立するんです。来年秋までに結論を出して、再来年に国会に法案を提出するんです。
そうすると、ゆっくり２年の余裕をもって2007年４月に民営化できるんです。
だから、私が退任する時にはもう民営化の法案は成立しちゃっているんです。政府の民営化の基本方針を踏まえないで議論できますか。国民的議論を行わないで、来年秋までに民営化の案をつくることができるんですか。
できないでしょう。当然のことを言っているんですよ。今まで反対の者が賛成になったんです。
自民党には反対の人もいます。私は、それを賛成にしてきたんです。こんな明確な方針はないんじゃないですか。
【黒岩】小泉さんは自民党の政権公約に対して明確に反対と言っている人にも自民党公認を与えているわけですか。
【小泉】反対（と言っている人）も党が賛成になりますから賛成します。郵政公社もそうです。
【黒岩】それでは、「郵政民営化には反対です」と有権者に訴えている人たちは、有権者に嘘をついているということですね。
【小泉】それは嘘になります。〈アンダーラインは筆者〉

黒岩】嘘になるんですか。
【小泉】嘘になる。
【菅】一つだけ確認させてもらいたいんですが、（自民党の公約の）どこに、いつ郵政民営化法案を成立させるということが書いてあるんですか。
【小泉】2005年……。2007年に民営化ですから結論は来年（2004年）秋までにと……
【菅】この自民党の公約のなかには書いてありませんけれど……
【小泉】しかし、これはもう方針ではっきりと決まっています。私がはっきり言っているんだから間違いありません。

　アンダーラインを付した二つの部分に注目していただきたい。
　第一は、郵政民営化反対の自民党候補者の発言は「嘘になる」という言葉が小泉首相の口から出たことだ。自民党候補者の大多数が郵政民営化に反対している。
これらの候補者の主張を「嘘になる」と言って切り捨てた。多くの自民党候補者が総理・総裁から「嘘つき」と言われたのである。小泉首相のこの発言は粗暴である。

610 ：名も無き音楽論客：03/11/01 10:57 ID:HpnRzPLa

小泉がペテン師だという事実は
郵政民営化等という口先だけの改革に表れている。
民間でありさえすれば、うまくいくなら、今頃、銀行の醜い問題なんて
起こっていなかっただろう。
高給取りの民間経営者の乱脈融資のつけをいま、国民が払っている。

あの野中でさえ、朝鮮銀行に3000億円しか投入できなかったのに、
小泉は、あっさり、２兆円もの血税をプレゼントした。

郵政の方は、銀行よりははるかにうまくいってるだろ。
タイは、民間銀行や業者が利用者を省みないので、財投も含めて日本の郵便局
の仕組みを取り入れ、急速にタイ国民の支持を集めつつあそうだ。

やるなら、特殊法人のほうを先にやれ。民間だからって、天下り自由にして、数年の在職で、
お手盛り退職金を何千万円何度もせしめるなんて、正気の沙汰じゃない。

天下りの退職金は、建設業大部分の現場職員、労務者のように、303円/日の積み立て方式とすべきだ。
（これすら、入っていない建設会社も多い。）
何度、会社を替わっても、人生リタイヤするまでは、会社ごとに退職金がでることはない。

天下りを繰り返しても、積立てた退職金だけだから、３年勤めたとして、
２５０日/年×３年×３０３円＝227､250と利息だけ。

30年勤めても、2､272､500と利息だからな。莫大な人件費を削減できるだろう。

退職金目当ての天下りは、ほとんどなくなると思う。

公的資金をいれた銀行の役員の退職金にも、この制度を適用すればよい。

改革と言ってもにも、小泉はいつも口先だけ。

611 ：名も無き音楽論客：03/11/01 23:14 ID:rh8hK0Os

小泉首相秘書官の資産が急増　「別荘」建て、高級車も２台

首相秘書官の資産が急増　「別荘」建て、高級車も２台
　小泉首相の秘書官飯島勲氏（５８）の資産がこの４年間で急増している。

http://www.asahi.com/politics/update/1026/003.html

612 ：名も無き音楽論客：03/11/02 08:11 ID:ts1rGw2a

小泉、福田コンビは、拉致被害者を取り戻すことを真剣に考えていない。
そうさい派閥の森派が、総連の金で北朝鮮に籠絡されている。
小泉では拉致被害者を取り返せない。
しかも、小泉は、日本が北朝鮮に残した９兆円もの資産を放棄したうえに多額の経済支援
を約束し、朝銀に１兆円もの公的資金を投入してやった売国奴だ。

613 ：名も無き音楽論客：03/11/02 08:18 ID:ts1rGw2a

小泉首相は、声高にニセ改革論をふりかざすのみで、
このニ年半、何ら、その実行はなされず、良識ある国民は大いなる失望を感じつつある。
自民党政治が続く限り、今日の日本のかかえる問題は、解決できない。
そればかりか、自民党の政官業癒着政治システムこそが、
危機を生み出す原因であると言っても過言ではない。

日本再生のために、日本に残された時間は極めて少ない。
日本再生のためには、一刻も早く、国民を欺く小泉内閣、そして自民党を倒すことが必要だ。

　病名　　　　小泉病　

　病根・症状　　　　
　　　　　　　　①先送り中毒　　　「口先ばかりで改革を実行できない」
　　　　　　　　②前例依存　　　　「システム硬直化。飛躍の芽を摘む」
　　　　　　　　③危機意識欠乏　「認識が甘く、政策・戦略が不十分」
　　　　　　　　④リスク過敏　　　　「失敗を恐れ、成長分野が育たない」　

　基礎体力　　　　　　　　　　　　バブル期（1989年）　　現在（2002年）　　
　　　　　　　　①経済成長率　　　　　　5.2％　　　　　　　－0.7％
　　　　　　　　②消費者物価　　　　　　2.7％　　　　　　　－1.0％
　　　　　　　　③完全失業率　　　　　　2.3％　　　　　　　　 5.3％
　　　　　　　　④東証1部時価総額　　606兆円　　　　　　　248兆円
　　　　　　　　⑤土地の時価総額　　　2,136兆円　　　　　　1,350兆円
　　　　　　　　⑥国・地方の借金　　　 254兆円　　　　　　　705兆円
　　　　　　　　⑦上場企業の倒産　　　0件　　　　　　　　　　29件
　　　　　　　　⑧出生率　　　　　　　　 1.57　　　　　　　　　1.33
　　　　　　　　⑨刑法犯の検挙率　　　46.2％　　　　　　　　19.8％

614 ：名も無き音楽論客：03/11/03 11:21 ID:V2zSLTed

消費税大幅増税と法人税大幅減税を迫り、
日本経済および国民生活の破壊を企む極悪人。

消費税増税を福祉政策に使うなど全くの大嘘。
法人税減税で私服を肥やすことしか考えていないのである。

極悪人奥田の暴走を許すな！！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1064447844/l50

615 ：名も無き音楽論客：03/11/07 00:31 ID:9DUprOKy

.　　　　　　　／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ～-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|
　　　　　 |　|ｼ ,ｨｪｨ')　(.ｨｪｨ､ﾐ|　| 　ﾜﾀｼﾊｺｲｽﾞﾐﾀﾞｲｽｷﾃﾞｰｽ
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　　　＜　ちわーアメリカでーす
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　　　　　＼　集金に来ました。　イラク復興費１兆円になりまーす。
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_　　　　　
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　 ><　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ､/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

ブッシュに侮蔑の『This』扱いされた初めての首相、小泉クン。
それでも尻尾振って付いていきます、総理の座にしがみつく為。
国民の血税も上納します。
中国へのODAも止めません、なぜなら商社経由で腹肥やす自民党員の為だから。

616 ：名も無き音楽論客：03/11/07 12:23 ID:???

漏れハラージュ系

617 ：名も無き音楽論客：03/11/07 21:41 ID:KKI2PuDV

正論・なぜ自民ではダメか

自民党は談合を黙認しているので毎年１０兆円以上も公共事業費が高くなる。
自民党は郵政事業、財投、特殊法人の利権をあさりたいので郵政改革させない。
自民党は巨大な官僚機構を温存し天下りを許している。
自民党は圧力団体から政治献金と票をもらっているので既得権益、規制を切れない。
自民党は政官業の癒着体質で、業界から献金をもらい官僚を制御している。
自民党は日本財政が破綻しているのに、数多くの無駄なハコモノを作ろうとしている。
自民党は選挙のとき、道路や橋を作るなどと公約するので無駄な公共事業が多くなる。
自民党は利権で票を釣って成り立っている政党で利権を手放したがらない。
自民党は族議員、地元優先議員が多く日本全体の利益を損なっている。
自民党は大きな政府、重税、放漫借金財政路線。現状維持ではいずれ破綻するのみ。
自民党は抵抗勢力が７割で、これだけブレーキが強いと小泉改革は不十分な改革しかできない。

小泉内閣は官僚、圧力団体、自民党族議員の３つの抵抗勢力に囲まれ、実効ある改革は不可能

618 ：名も無き音楽論客：03/11/08 09:36 ID:j6q/KquP

小泉首相(自民党総裁)って、どんな人？

小泉政権の本質的役割は、自民党の腐敗政治＝利権政治の延命にある。
今後、小泉政権は、見せ掛けの改革と既得権の温存の二重構造という今までの
自民党政権と同じ道をたどることになるであろう。
「自民党腐敗政治の“延命装置”」「族議員当選のための“票集めパンダ”」
＝小泉首相を“延命”させることは、
日本政治の変革をさらに数年遅らせることにしかならない…。
【小泉首相の「政治とカネ」に関する“疑惑”】(主なもの)
●口利き疑惑(「コンステレーション」疑惑)
●政治資金流用疑惑(「小泉ハウス」疑惑)
●違法献金収受疑惑(公選法違反疑惑)
●実姉の勤務実態問題
●旧厚生省汚職(岡光事件)贈賄側関連団体からの献金問題(当時の毎日新聞がスクープ)
●2000万円の裏金収受疑惑(小泉初当選当時の自民党選対部長の告白－「週刊文春」)
●献金強要疑惑(銀行を使って中小企業に献金を「強要」したのではないかという疑惑)
●石油卸商泉井氏からの資金提供疑惑（泉井ヤミ献金疑惑－自民党の山崎幹事長らと共に名前が上がる）
●機関誌収入年間1800万円(ここ10年間で総額１億8000万円)のうち8割が政治資金規正法の「抜け道」としての広告料よる収入
●日精協から小泉首相、安倍官房副長官、山崎自民党幹事長、冬柴公明党幹事長らへの疑惑の献金
●産廃利権疑惑(小泉首相＆秘書と産廃業者との癒着疑惑)…。
【小泉首相の私生活をめぐる黒い噂】(主なもの)
●付き合っていた女性の不可解な「自殺」(新橋芸者「小はん」の謎の死)(「週刊新潮」「噂の真相」等)
●小泉首相の離婚原因は家庭内暴力(ＤＶ)ではないかという噂(「アサヒ芸能」「噂の真相」等)
●「小泉首相の暗い影を英米の諜報機関は握っている。
小泉首相の『ロンドン遊学』の真相は、ある女性に対するハレンチ行為が警察ざたになるのを恐れて、
父親の防衛庁長官（当時）が英国にほとぼりがさめるまでと逃がしたものらしい。」
（ニューヨーク市立大教授霍見芳浩氏）
http://gendai.net/contents.asp?c=022&id=135

619 ：名も無き音楽論客：03/11/08 09:48 ID:ZfjJAOzF

「郵政民営化」も「道路公団民営化」も出てこない「解説自民党重点施策」
という小冊子が、地方の自民党員を中心に約１万部も出回り、他党から
「裏マニフェストだ」と批判の声が上がっている。

「裏マニフェスト」と批判されているのは、公示直前の１０月２０日に売り出された
「解説・自民党重点施策２００４」。党本部で関係者向けに販売されている。
街頭演説会場などで配布されている「小泉改革宣言」と題した正式マニフェストとは違い、
写真は一切なく、文字ばかり。全１１３ページで１部２００円の小冊子が、
発売から数日のうちに１万部が完売した。「自民党重点施策」には、全国各地で
小泉純一郎首相（６１）が絶叫して訴えている「郵政民営化」が全く触れられていない。
各ブロック別の政策では「北海道新幹線の全線フル規格の早期着工と１０年以内の完成を目指す」
「リニア中央新幹線、第２東名、第２名神、伊勢湾口道路など総合交通体系を整備する」
など、高速道路や空港の整備を含む公共事業計画が景気よく並んでいる。

表向きのマニフェストに不安を訴える地方党員が多いのは事実なだけに、
自民党サイドは「これはマニフェストではなく、以前からの政策をまとめたもの」
と“裏疑惑”打ち消しに懸命だ。

詳細記事：http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/nov/o20031106_20.htm

【政治】「小泉改革宣言」を発表・マニフェスト対決も玉虫色＝小泉首相[031014]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066111517

620 ：名も無き音楽論客：03/11/17 21:39 ID:5NptODaM

小泉の馬鹿のせいで株価急落
テロ「応酬する」日本にも警告…ビンラディン氏？名指しで攻撃可能性を示唆★５
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066587826/l50
すべて自分が総理の座に居座る為に
ブッシュに盲従して
国民の税金をアメリカに上納している
売国奴小泉のせい。
ワインに歌舞伎、オペラ、海外旅行やめられません（笑
だから日本国民にだけ犠牲押し付けブッシュに尻尾振って首相にしがみつく。
自分以外は無責任、無関心の純チャンです。
経済無策無能の戦争屋ブッシュの忠犬＝売国奴　　　　
　　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
　　　 .(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿　　　. ＿　ﾐﾐミ彡国民は俺の為に
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　ミﾐﾐ))　しっかり働け。
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　＜　私に聞かれたって
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　　分かるわけない
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ
　　　　.))|　　　　　､,!　　 l 　.|((
　　　　　＼　 '´￣￣￣｀.ﾉ／
　　　　　　　|＼i　　´　　／|
　　　　　／|＼　｀──´ ／|＼
　　／ |　.| 　＼ __ _|／　.|　| ＼
　 ./| 　 .＞|. ＼／ ▽.＼／|＜　 |ヽ結局、小泉信者ってのは
経済無策無能の小泉を祭り上げ
日本経済を悪化させ、治安も雇用状況も自殺者も増やし
禿げ鷹外資に株も土地も資産根こそぎ持ってかれ
日本滅亡を企む極悪在日外国人だと判明した。

621 ：名も無き音楽論客：03/11/17 23:52 ID:adUGNxt/

★アルカイダ、日本も標的か　自動車爆弾攻撃を示唆
http://news.www.infoseek.co.jp/world/story.html?q=17kyodo2003111701000080&cat=38

すべて自分が総理の座に居座る為に
ブッシュに盲従して
国民の税金をアメリカに上納している
売国奴小泉のせい。
ワインに歌舞伎、オペラ、海外旅行やめられません（笑
だから日本国民にだけ犠牲押し付けブッシュに尻尾振って首相にしがみつく。
自分以外は無責任、無関心の純チャンです。
経済無策無能の戦争屋ブッシュの忠犬＝売国奴　　　　
　　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
　　　 .(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿　　　. ＿　ﾐﾐミ彡俺はがっちり守られて安心だけどな。
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　ミﾐﾐ))　国民は犠牲になるかもな。
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　＜　私に聞かれたって
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　　分かるわけない
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ
　　　　.))|　　　　　､,!　　 l 　.|((
　　　　　＼　 '´￣￣￣｀.ﾉ／
　　　　　　　|＼i　　´　　／|
　　　　　／|＼　｀──´ ／|＼
　　／ |　.| 　＼ __ _|／　.|　| ＼
　 ./| 　 .＞|. ＼／ ▽.＼／|＜　 |ヽ結局、小泉信者ってのは
経済無策無能の小泉を祭り上げ
日本経済を悪化させ、治安も雇用状況も自殺者も増やし
禿げ鷹外資に株も土地も資産根こそぎ持ってかれ
日本滅亡を企む極悪在日外国人だと判明した。

622 ：名も無き音楽論客：03/11/18 21:46 ID:OTWTnzP5

ジャズのコードプログレッションのほうが優れているとか言う向きもあろうが、
ブルース的コード進行がブルースを想像させ、
パンク的なそれがパンクを想像させるように、
想像の範疇を逸脱しないと言う意味では同じ。
ビートルズだってそうなんだけどさ、
自然に聴かせつつも構造を解析すると常識を逸脱してる。そのサジ加減がいい感じ。
ノルウェイの森のコードなんて、コピーするまでその凄さがわからなかったよ。

623 ：名も無き音楽論客：03/11/23 10:58 ID:9UuXvviX

イラク戦争へ小泉が協力したことへのブッシュからの見返り；

（１）戦争の巨額な負担を肩代わりさせられる名誉

（２）対イラクの巨額の債権を放棄させられる名誉

（３）イランでの油田開発を放棄させられる名誉

（４）日本の米への鉄鋼輸出へ３０％もの高関税をかけられる名誉

（５）米兵の身代わり、ブッシュの醜の御盾として自衛隊員が戦死させられる名誉

（６)イラクで手一杯で北朝鮮問題には全然、本気になってくれない名誉

（７）日本がアルカイダからテロの標的にされる名誉

624 ：名も無き音楽論客：03/11/24 00:23 ID:nS/5C7OZ

官僚のいいなりで経済無策無能の小泉自民党のせいで日本経済崩壊、もうCDも買えねえよ。

今夜のブロードキャスター見た？
ひどい話だよ。

国民が収めた保険料を官僚どもが運用に失敗して大損。
それどころか、グリンピア事業などと称する保養施設の建設等、
官僚どもの天下り先のハコモノを大量に建設。
その総額なんと９兆円！

保険料を事実上私物化しているにもかかわらず、
すなわち、国民が納めた保険料を官僚どもの高給や
天下り先のハコモノ建設に消えている実態があるにもかかわらず、
保険料がさらに引き上げられ、支給額が減らされ、かつ支給開始年齢を引き上げられるとは…。
ほんまに保険料払う意欲がなくなるね。
あるコメンテーターは、
「これじゃあ、低福祉高負担だよ」と嘆いていたね。

だから、政権交代して、天下りの禁止だとか、
保険料方式の廃止等を断行すべきだったんだよ。

625 ：名も無き音楽論客：03/11/24 00:30 ID:nS/5C7OZ

結局、小泉は青木の操り人形。
改革なんて口先だけで何もできないだろう。
自民党は談合を黙認しているので毎年１０兆円以上も公共事業費が高くなる。
自民党は郵政事業、財投、特殊法人の利権をあさりたいので郵政改革させない。
自民党は巨大な官僚機構を温存し天下りを許している。
自民党は圧力団体から政治献金と票をもらっているので既得権益、規制を切れない。
自民党は政官業の癒着体質で、業界から献金をもらい官僚を制御している。
自民党は日本財政が破綻しているのに、数多くの無駄なハコモノを作ろうとしている。
自民党は選挙のとき、道路や橋を作るなどと公約するので無駄な公共事業が多くなる。
自民党は利権で票を釣って成り立っている政党で利権を手放したがらない。
自民党は族議員、地元優先議員が多く日本全体の利益を損なっている。
自民党は大きな政府、重税、放漫借金財政路線。現状維持ではいずれ破綻するのみ。
自民党は抵抗勢力が７割で、これだけブレーキが強いと小泉改革は不十分な改革しかできない。

626 ：名も無き音楽論客：03/11/26 23:43 ID:t7at+MCF

官僚のいいなり,青木の操り人形の経済無策無能の
小泉自民党のせいで日本経済崩壊。

国民が収めた保険料を官僚どもが運用に失敗して大損。
それどころか、グリンピア事業などと称する保養施設の建設等、
官僚どもの天下り先のハコモノを大量に建設。
その総額なんと９兆円！

保険料を事実上私物化しているにもかかわらず、
すなわち、国民が納めた保険料を官僚どもの高給や
天下り先のハコモノ建設に消えている実態があるにもかかわらず、
保険料がさらに引き上げられ、支給額が減らされ、かつ支給開始年齢を引き上げられるとは…。
ほんまに保険料払う意欲がなくなるね。
あるコメンテーターは、
「これじゃあ、低福祉高負担だよ」と嘆いていたね。

だから、政権交代して、天下りの禁止だとか、
保険料方式の廃止等を断行すべきだったんだよ。

627 ：名も無き音楽論客：03/11/29 14:17 ID:i8fsId9H

厚生年金の支給開始年齢を60歳→65歳に引き上げて、
国民年金の支給開始年齢を60歳→65歳に引き上げて、
来年は67歳とか70歳とかからに、更に引き上げつつ、
江角マキコを使ったCMで、年金は払えば貰えるとか
サギまがいの広報する一方で、

厚生年金の年金原資を株で運用してウン兆円スって、
保険料を現行の13.58％→20％に増やして、
健保組合とか、山ほどある天下り先に、課長未満の
低脳天下りさせて、常務理事にして、最低でも年収１０００万の

厚生労働省（配下の社会保険庁）が N o . 1 だろ

628 ：名も無き音楽論客：03/11/30 08:28 ID:rEr+8/pv

ついにイラクで日本人２人殺害
http://www3.nhk.or.jp/news/2003/11/30/k20031130000021.html
すべて自分が総理の座に居座る為に
ブッシュに盲従して
国民の税金をアメリカに上納している
売国奴小泉のせい。
ワインに歌舞伎、オペラ、海外旅行やめられません（笑
だから日本国民にだけ犠牲押し付けブッシュに尻尾振って首相にしがみつく。
自分以外は無責任、無関心の純チャンです。
経済無策無能の戦争屋ブッシュの忠犬＝売国奴　　　　
　　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
　　　 .(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿　　　. ＿　ﾐﾐミ彡俺はがっちり守られて安心だけどな。
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　ミﾐﾐ))　国民は犠牲になるかもな。
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　＜　私に聞かれたって
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　　分かるわけない
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ
　　　　.))|　　　　　､,!　　 l 　.|((
　　　　　＼　 '´￣￣￣｀.ﾉ／
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　　／ |　.| 　＼ __ _|／　.|　| ＼
　 ./| 　 .＞|. ＼／ ▽.＼／|＜　 |ヽ結局、小泉信者ってのは
経済無策無能の小泉を祭り上げ
日本経済を悪化させ、治安も雇用状況も自殺者も増やし
禿げ鷹外資に株も土地も資産根こそぎ持ってかれ
日本滅亡を企む極悪在日外国人だと判明した。

629 ：名も無き音楽論客：03/11/30 09:37 ID:6xpxeiDm

ポチたちは２ｃｈで開戦前は
「飴は楽勝！日本は勝ち組！利権を日米でがっぽりゲトするために戦争支持！」
「戦争支持したら次は北朝鮮をやっつけてくれる！」とかさんざん戦争支持を
煽ってたけど
フタを開けたら飴は泥沼のゲリラ戦で北朝鮮どころじゃなくなりむしろ体制保証だとか
言い始めてるし
利権はチェイニーの会社が独り占めで日本には利権くれるどころか逆に
カネを出すように言ってくるし、日本の対イラク債権も放棄を要求するし
関係ないイランでの日本の油田開発さえ圧力かけて白紙にしてしまうし
全然、事前に言ってたことと違うじゃんＷ

630 ：名も無き音楽論客：03/11/30 10:03 ID:N/uF/OGd

ブッシュをいち早く支持した日本に対して飴はATM代わりに５０００億円の
カネを引き出したばかりではなく日本の対イラク債権放棄を求めている。
ちなみに日本の債権は、遅延損害金を加えると総額７０億２７００万ドル
に達する。これは露３４億ドル、仏２９億ドルを
抜いている。
そのくせイラクの油田利権は既にチェイニーの会社が独占することを契約。

それだけでは気が済まないのか日本によるイランでの油田開発にすら介入してる。

しかも北朝鮮にはやる気なし。むしろ体制保証の方向に向かいつつある。

【石油】米、日本のイラン油田開発計画を強く批判、計画撤回を求める
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1057033577/l50

631 ：名も無き音楽論客：03/11/30 19:26 ID:BR3BAZ4e

口先だけのペテン師小泉。
テメエだけ安全地帯にいやがって馬鹿ヤローが、
口を開けば国際貢献なんて抜かしやがって、テメエ等は何時も後方にいやがって。
小泉、岡本、川口、福田、石波イラクへ早く逝ってやれよ。

632 ：名も無き音楽論客：03/11/30 19:38 ID:BR3BAZ4e

http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm
オイオイ戦争屋ブッシュに必死に尻尾振る売国奴小泉。
手前のええ格好しい宣言のせいで日本もテロの標的だ。
総理になったらオイシイ思いして、総理のイスにしがみつく為に
国民にだけ痛み押し付けるだけ押し付けて
結局自民党じゃなくて
日本経済ぶっ壊しちゃったなｗ
当然アメリカは、日本に対して
金銭の要求があるのだろうが，赤字国債でも発行して４兆円の国民の
血税をブッシュに献上かよ。
ますます，国民の財布のひもを硬くし、消費が落ち込み
デフレを促進させ、挙げ句の果てに企業はﾘｽﾄﾗ，法人税減少
国家財政国債依存率５０パー確実だな。
馬鹿な小泉じやこの程度の政策しか出来ないよ。
早く辞めさせたほうがいいいのでは、日本の為に。

633 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

634 ：名も無き音楽論客：03/12/05 20:28 ID:Aaa8Gp3L

小泉が厚生大臣だった頃、厚生事務次官は収賄やったことで大問題になってた。次官は
退職届を出したんだけど、小泉の野郎、本来受け取りを留保し、事実解明後に懲戒解雇にし
ないといけないはずなのに、簡単に受理しやがったんだ。ワイドショーのインタビューでその
不明を詫びるならまだしも、言い訳しやがったんだよ。信頼してた男だったから信じて受け取っ
たんだと。それ以来さ、こいつがあてにならない出鱈目な奴だと俺がはっきり認識したのは。
最近話題になってる元レバノン大使の暴露本だが、その中に小泉のエピソードが載ってる。
ちょうど厚生大臣の頃、あの男はアフリカ某国を訪問したんだけど、その際、現地の大使に
大統領に会わせろと無理強いしやがった。それが叶わなかったら激怒して、あんな国に援助
するなと怒鳴り散らしたらしい。一方、首相になってからだが、外務官僚が集まって、何かの
大問題を議論してたらしんだが、首相はじっと聞いた後、「君らの仕事は外国との友好関係を
確立することだ」みたいなあふぉらしい訓示を述べてそのままどこかに行ってしまい、役人達
を唖然とさせたらしい。

635 ：名も無き音楽論客：03/12/07 04:23 ID:lygLMSr3

イラクで死んだ外交官は懲戒処分職員だった
ソース
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1070158187/53
＞53 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/30 18:45
＞イラクで死んだのは機密費流用で懲戒処分されてた
＞http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/kimitsu/200112/01-10.html
＞外務省：懲戒処分の職員
＞懲戒処分を受けた職員は次の通り。
＞◆懲戒免職
＞新井隆二・サンパウロ領事、成田修三・チェンナイ領事＝いずれも私的流用
＞◆懲戒停職（１５日）
＞山崎日出男・シカゴ領事、礒崎正名・英１等書記官、工藤進・元南西アジア課庶務班長＝いずれも私的流用
＞◆懲戒減給（２０％、３カ月）
＞熊野忠則・ウズベキスタン２等書記官、石井隆・オーストリア１等書記官、上田益己・ポーランド１等書記官、真田雅光・国連代表部２等書記官＝いずれも私的流用
＞◆懲戒戒告
＞野上義二・事務次官（給与１０％、１カ月自主返納）、福川正浩・韓国公使（給与２０％、１カ月自主返納）、太田清和・バングラデシュ公使（同）、奥克彦・英参事官（同）＝いずれも監督責任
＞（毎日新聞２００１年１２月１日東京朝刊から）

税金の私的流用の発覚につき処分
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/kimitsu/200112/01-10.html
毎日新聞2001年12月1日東京朝刊より

なんだか複雑な気持ちです。

お悔やみ申し上げます。

636 ：名も無き音楽論客：03/12/07 04:44 ID:lygLMSr3

03.12.2 Yahoo「米軍、無差別に攻撃か　サマラの戦闘、市民犠牲に」：イラク中部のサマラで１１月３０日に起きた
米軍と反米武装勢力の大規模な衝突で、米軍部隊が無差別に攻撃し、一般市民に多数の死傷者が出たとの疑いが２日
までに強まり、米軍は「そういう報告はない」と打ち消しに追われている。
　またイラク駐留米軍は「５４人の敵を殺害し、２２人を負傷させたとみられる」と「戦果」を発表したが、現場の
状況と食い違う部分が多く、疑いの目が向けられている。
　戦闘直後のサマラ市街では、道路沿いに車がつぶれたように破壊され、モスク（イスラム教礼拝所）の門や病院
駐車場も壊されていた。
　サマラの住民らは「米軍がヘリコプターなどから無差別に攻撃した」と口をそろえて語った。
　死者には、２人のイラン人巡礼者やモスクで礼拝していた男性も含まれており、病院の医師は「ここにいるのは
全員が一般市民だ」と語った。
　病院では、モスクで礼拝中だったという人や子どもらが手当を受ける姿が多数見られた。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031202-00000218-kyodo-int

637 ：名も無き音楽論客：03/12/07 04:46 ID:lygLMSr3

国連な成しさん：03/12/05 02:58 ID:???
私は、実は、奥参事官に海外で会ったことがあります。
正直に言って、あまり印象は良くなかったですね。
偉い人には愛想が良く、下々の日本人には何となく冷淡でした。
残念ながら、いざというとき、邦人を見殺しにする外交官って、
こういう人なんだろうなという目で彼を見てしまっていました。
今となっては、不謹慎な感想になってしまうわけですが。

ですので、今回、彼が亡くなったという知らせを聞いて、とても
複雑な思いです。

>>34
彼は、早稲田出身でしたか。外務省のキャリアにしては、
教養がなかったので、吃驚した記憶があります。
ラグビーをやっていたのがウリだったようですので、
そういうところを買われて採用されたのかなと思っていました。

上への忠誠心と体育会系だというのを買われてイラクに
派遣されたのでしょうね。彼がいないと日本のイラク政策が
何もできないというのを聞き、日本の外交政策は大丈夫
なのかと心配です。

638 ：名も無き音楽論客：03/12/07 04:58 ID:lygLMSr3

井之上は、親アラブのイラク戦争反対派だったらしい。
「懲罰」のようなもので、行かされたようだ。
だから、井之上は許す。

639 ：名も無き音楽論客：03/12/07 05:19 ID:lygLMSr3

ついでにいえば、派兵はアジアでの日本の未来を
完全に潰す。
イスラムは中近東だけじゃない。
アセアン諸国といわれる東南アジアは
ほぼ全部イスラム国家。クアラルンプールに行ってごらん。
毎日の敬虔な戒律にほぼ全員の市民が一斉に祈ったりするのを
見ることができるはず。

その世界を中国は内部から、華僑という立場で知り尽くしている。
しかしバカな外務省を、ほぼ税金泥棒存在として抱える日本は
何にもわかっていない。

アジアを中国制覇に導く道が、イラク派兵。日本国民の未来はないな。

640 ：名も無き音楽論客：03/12/07 07:53 ID:MgtjTnKk

ったく小泉は平時に国民を何人殺せば気が済むんだ？
経済的原因で殺すだけでは飽きたらず軍事的原因でも殺しおってからに。
しかももっともらしく泣くは絶句するは。
殺した張本人に泣かれても怒りが増すだけ。

そんなに行きたきゃ、小泉、お前がまず行ってこいや。
国民はテロの犠牲になっても
自分は絶対に安全圏だと思ってんだろｗ
軍事板じゃ、小泉の息子を筆頭に派遣賛成議員の子弟から｢愛国師団」でも編成して、自衛隊の代わりに送れ。
なんてスレが出てる。軍板はおふざけが好きだが、言いたいことは同じ。

641 ：名も無き音楽論客：03/12/09 21:41 ID:fl70VCct

■小泉首相は戦争中の東条英機並みの異常者
２人の外交官の死が、なぜ「家族の誇りであり日本国と日本国民の誇り」なのか、
合理的な説明を聞きたい。
その昔、天皇と国家のために戦争に強制的に駆り出された国民が、
戦死すれば「軍神」と美化されて戦意高揚の道具に使い捨てられた
忌むべき歴史を逆走している小泉ファッショ政権の外交官殺害へのその後の対応。(中略)
２人の外交官には気の毒だが、イラクで死ぬことがなぜ「国民の誇り」なのか。
ハッキリ言えば、犬死にではないか。
ブッシュの人殺しの尻ぬぐいをさせられ、２人は貴い命を落としたのである。
法大教授の五十嵐仁氏（政治学）はこう言う。
「小泉首相の弔辞を聞いて、よくぞ、こんなセリフを言えるものだと思いましたね。(中略)
大義なき戦争を仕掛けた米国の占領行政の手伝いをさせられ、犠牲になったんです。
そこがやりきれない。
その役回りを押しつけたのは小泉首相ですよ。
まず、首相は２人の霊前にわびるべきでしょう。
そして、二度とこのような過ちを犯さないと誓うべきです。
しかし、いずれも小泉首相は言わなかった。
自分の過ちを認めたくないし、今後も犠牲者が出ることを覚悟しているからです。
こんな仕事で命を落とす人が気の毒です」
▼ 明日にも基本計画を閣議決定の悪辣 ▼
小泉首相はグーの音も出ないのではないか。
「違う」と言うなら、国民に合理的な説明をしてほしい。
市民を皆殺しにするような米国の占領行政のどこが「平和」につながるのか。
そんな立派な仕事ならば、なぜ、フランスやドイツは協力しないのか。
イラク国内ではテロリストをなぜ、「抵抗派」と呼んでいるのか。
イラクの現在の混乱は、米国の大義なき侵略戦争の結果であり、
犠牲になった２人は「ブッシュ命」の小泉首相に殺されたようなものだ。(後略)
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=6401

642 ：名も無き音楽論客：03/12/09 22:01 ID:fl70VCct

ポチが必死だな。
戦争屋のエテ公に気にいられようと
引きちぎれんばかりに尻尾を振ってる様はブザマソノモの。
本当の売国奴とは自分の保身の為に屁理屈付けて国民を犠牲に差し出す
ポチ小泉だろうなｗ

643 ：名も無き音楽論客：03/12/12 07:17 ID:p7uTdf+o

人道支援なんて単なる口実に決まってるじゃあないか
自衛隊出してアメリカ様のケツ追っかけたいけど
いかんせんそのアメリカ様が50年以上前に押し付けた
平和憲法が”邪魔”で思うように出来ない
それどころかそのアメリカが早く出せと恫喝してくる

ソコから生まれたのが［人道支援］っていう聞こえはいいけど最悪の言葉
（戦争・軍隊）って聞いただけでアレルギー反応おこす
偽善大好きのおろかな我ら大衆を誤魔化すためのことばなんだ。
それを真に受けて”イラク派遣はあくまでイラク民衆のため”
なんて空々しい偽善を吐いてんだヨおまいらは・・・・ハズかしことよ。
そりゃ個人レヴェルでイラクの人々を憂うのは結構よ？
でも（だれかも同じ事レスってた）それを国家レヴェル
の問題とごちゃ混ぜにして語るからそうやって結論でないんだよ！！
第一、イラクのことそんな対岸の火事みたいにたかくくって
いられるほどこの国にヨユーはないんだぜ？？

644 ：名も無き音楽論客：03/12/14 01:09 ID:7JGV25oe

糞嵐消えろ屋！

645 ：名も無き音楽論客：03/12/14 01:44 ID:???

洗脳された左翼きもいよぅ。

646 ：名も無き音楽論客：03/12/14 10:27 ID:M8PRBWqs

↑645の層化必死ｗ

647 ：名も無き音楽論客：03/12/14 18:41 ID:xLbXttTW

視察の名目で売春ツアーに行ったクズの国賊　埼玉嫌疑会議委員
つか、自民党腐りすぎ。

氏名　　　ふりがな　　　　性別　　生年月日　当選回数　政党　会派
　
蓮見昭一　はすみしょういち　男　1942/01/30　４　　　　自民党　自民　
佐久間実　さくまみのる　　　男　1940/09/17　８　　　　無所属　無所属
斉藤正明　さいとうまさあき　男　1949/03/06　３　　　　自民党　自民
成塚常吉　なりづかつねきち　男　1939/10/06　３　　　　自民党　自民
細田徳治　ほそだとくじ　　　男　1949/01/12　３　　　　自民党　自民
田島敏包　たじまとしかね　　男　1947/05/17　４　　　　自民党　自民

たまたま名前がバレタ議員だけど、こいつらクズだねイラクに送ろうかw

648 ：名も無き音楽論客：03/12/15 23:21 ID:uRpBR/T+

＜フセイン氏拘束＞米大統領、小泉首相には連絡せず　
【ワシントン佐藤千矢子】ブッシュ米大統領がフセイン元大統領拘束の知らせを最初に受けたのは
１３日午後、ラムズフェルド米国防長官からの電話だったが、
その際は両氏とも半信半疑で、大統領の反応も淡々としたものだった。
１４日未明に情報が確認されると、大統領は、ブレア英首相ら「有志連合」の各国首脳に次々と電話をしたが、
小泉純一郎首相はこの中には入っていなかった―。

　大統領は同日午前８時（日本時間同午後１０時）過ぎから、執務室でブレア英首相を皮切りに、スペインのアスナール首相らに電話。
ＡＰ通信などによると、このほかオーストラリア、イタリア、サウジアラビア、ヨルダン、エジプト、イスラエル、ポルトガル、ポーランドの首脳に電話したという。
一方、イラク戦争に反対したフランス、ドイツ、ロシアの首脳には電話しなかった。

649 ：名も無き音楽論客：03/12/16 12:56 ID:WwS1QoN+

うぜー、他で書けヤ、目的がわからん。
早く消えろ、消えろ、消えろ！

650 ：名も無き音楽論客：03/12/16 22:55 ID:qfa/x4SE

人として最低ですね。荒らしている人。

651 ：名も無き音楽論客：03/12/16 23:59 ID:ree7Vq4k

ブッシュ米大統領は１４日、イラクのフセイン元大統領拘束を
ブレア英首相ら各国首脳に次々と電話で報告したが、小泉純一郎首相には
直接電話をしていなかったことが１５日、明らかになった。

大統領は同日午前８時過ぎ、執務室から連合軍の盟友のブレア首相に電話。
さらに、スペインのアスナール首相、豪州・ハワード首相、
イタリア・ベルルスコーニ首相らに直接、報告。そのほかサウジアラビア、ヨルダン、
エジプト、イスラエル、ポルトガル、ポーランドの首脳に順次、電話したという。

当然、イラク戦争に反対したフランス、ドイツ、ロシアの首脳には連絡はなし。

だが、真っ先に戦争支持を打ち出し、自衛隊派遣まで決めた小泉首相には、
直接のホットコールはなし。（以下略

引用元：http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/dec/o20031215_30.htm

652 ：名も無き音楽論客：03/12/18 12:38 ID:NbIRWrXG

荒らし去れ、誰も読んでねｰよ、はよ気付け、ボケ

653 ：名も無き音楽論客：03/12/19 00:13 ID:???

ブッシュに右と言われれば右へ、左と言われれば左へ、、同盟国の忠義とは
言うが、この完全服従の姿勢で「国家の主権」だの、「唯一の同盟国」だの
語れる資格があんのか？

ただのパシりな。
パシりはあくまでパシりで、こっちが同盟国と思い込んでるだけで、相手に
そんな論理一切通用せん。それぐらいガキの頃の人間関係で十分学んだ
やろ。都合良く使われてオシマイ。昔、米ソ冷戦時代に、散々アルカイーダ
支援しといて、用済みになれば有無を言わさず力でねじ伏せる。マズい過去
は得意の情報操作で圧殺。

相手がアメリカやったら尚更「同盟」なんちゅぅ言葉だけの何の保証も無い
ただの「形式」「建前」に依存する事が、どれほど危険か、、あぁジャップ
はあくまでジャップであり、本質は「建前」というオブラートでいかに
本音を包み隠すか、そうやったな(ｵﾌﾟそうか。豹はおいそれと体の模様は
変えれんか。。。そうそう、「建前」を如何に使い分けるかで、相手を
煙に巻いて現状を維持し延命を図る、そういう体質やったなぁ。

654 ：名も無き音楽論客：03/12/19 07:00 ID:???

２ｃｈ常連の生長の家や統一教会やヤクザ系右翼による
反戦平和を願う一般人への暴力的な奇弁攻撃の根拠材料は、
自民党の「現在、東京に住んでいても女子高生が殺される」とか、
ﾋｯﾄﾗｰ石原の「普段の台風だって外国から来るんだから、
こちらから出かけて行って倒す必要がある･･･」
という幼稚なセリフからくるものである。

国連決議を全く無視して「石油利権」の為に行動した米英の軍事産業を
「テロとの戦い」に話を摩り替えてでも何とか正当化したい意図がある
米英軍。その下請けを行うことで政権維持が狙いの自民党。
右翼宗教団体もこれでｲｷﾞﾘｽBBCやｱﾒﾘｶCNNでﾎﾞｲﾝﾄを増やせられる狙い。

655 ：名も無き音楽論客：03/12/19 21:56 ID:K8iSiVUh

お前が全然俺の質問に答えてねえだろｗ

ブッシュが犯した中東移民問題悪化について

イラク、アフガニスタンの両国を、軍事力を以って占領下に治め、
或いはロードマップなる和平のレールを、一旦敷いたかにも見えたパレスチナの地、
それらの何れの地にも再び混沌と無秩序を呼び起こし、
自らの兵士の犠牲をも引き出し且つ積み重ねている事実。
当該地に米国流和平を植え付ける事が即可能であると錯覚し続けた
アメリカ合衆国国民は今、忘れ掛けていたベトナム戦争の悪夢を思い出し、
不満の声として、ブッシュ政策を詰り始めた事実は、上記被占領国家群に
於けるレジスタンス活動が活発化すればする程、ブッシュ批判は高まりこそ
すれど低下する事のない、それは反戦に向けての合唱の始まりとなって米国内で
表面化し始めている。
　同じ過ちを、幾度となく繰り返すアメリカ。
軍事力を信奉するブッシュ政権が、当該批判の台頭に執った対応策は、
強気一辺倒の兵力の増強と占領強化策の「宣言」ではある。
力だけでは解決しない五万とある過去の事例を、それも、
今となっては闇の中に葬り去る事の不可能な、国際社会が注視し続ける
当該国家群の中で為される米国軍事政策の在り様を、
ブッシュ政権が錯覚若しくは軽視しているとすれば、
それは明らかな間違いとして、自国アメリカ合衆国国民に糾弾されるだけ
である。

656 ：名も無き音楽論客：03/12/20 00:19 ID:???

綿井氏は、サマワでは日本人は歓迎だが軍隊は来るべきではないとのイラク人の声、
白血病が増えていること等を紹介。
「ようこそ日本人」というアラビア語に日本語訳として「ようこそ自衛隊」と
書かれたバナーがあったことなどを紹介。
軍隊が入れば武装抵抗が高まり、ＮＧＯ活動もできなくなると述べた。

豊田氏は、自衛隊が持ち込む水の浄化装置には劣化ウラン除去機能がないこと、
仏のＮＧＯが給水車数十台で定期的にサマワ周辺の村々に水を運んでいること
等を紹介。また、第一次湾岸戦争以来の劣化ウランの放射能汚染を調査しており、
ラマディやファルージャで高濃度の放射能汚染があることなどを述べた。
劣化ウランは水に溶けて地下に入り、畑に入る。

土井氏は、米軍による民間人射殺や襲撃について、ビデオで報告。
１４歳の羊番の女の子が走って逃げたところを米軍兵士に後ろから撃たれた
こと、タクシー運転手が急襲され脊髄を損傷。歩けなくなったこと、
マンスール近くで食料を運んでいた子供（青年）の車が襲撃され弟が射殺され
たこと、ブレマーは、こうした戦争犯罪に関与した兵士たちの訴追を禁じたこと
などを説明した。説明を聞いて、私は米軍によるこうした行為を現す言葉を考えた。
「虐殺」。不法侵略と占領、そのもとでの民間人虐殺、
というのが事態を正当に表現する言葉である。

657 ：名も無き音楽論客：03/12/20 09:00 ID:???

俺って渋谷系！

658 ：名も無き音楽論客：03/12/22 22:19 ID:???

テメエは安全圏だから国民がテロにあっても得意の他人事
ついにイラクで日本人２人殺害
http://www3.nhk.or.jp/news/2003/11/30/k20031130000021.html
すべて自分が総理の座に居座る為に
ブッシュに盲従して
国民の税金をアメリカに上納している
売国奴小泉のせい。
ワインに歌舞伎、オペラ、海外旅行やめられません（笑
だから日本国民にだけ犠牲押し付けブッシュに尻尾振って首相にしがみつく。
自分以外は無責任、無関心の純チャンです。
経済無策無能の戦争屋ブッシュの忠犬＝売国奴　　　　
　　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
　　　 .(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿　　　. ＿　ﾐﾐミ彡俺はがっちり守られて安心だけどな。
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　ミﾐﾐ))　国民は犠牲になるかもな。
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　＜　私に聞かれたって
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　　分かるわけない
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ
　　　　.))|　　　　　､,!　　 l 　.|((
　　　　　＼　 '´￣￣￣｀.ﾉ／
　　　　　　　|＼i　　´　　／|
　　　　　／|＼　｀──´ ／|＼
　　／ |　.| 　＼ __ _|／　.|　| ＼
　 ./| 　 .＞|. ＼／ ▽.＼／|＜　 |ヽ結局、小泉信者ってのは
経済無策無能の小泉を祭り上げ
日本経済を悪化させ、治安も雇用状況も自殺者も増やし
禿げ鷹外資に株も土地も資産根こそぎ持ってかれ
日本滅亡を企む極悪在日外国人だと判明した。

659 ：名も無き音楽論客：03/12/23 17:00 ID:???

↑
馬鹿

660 ：名も無き音楽論客：03/12/28 09:24 ID:???

俺も小泉首相の大ファンです。
彼は徴兵制賛成だし、俺のような年収２千万の人間には都合の良い金持ち優遇税制
を実現してくれたんで感謝。
年収１千５百万超えてない奴はこれから大変だなｗ
日本に未来はないし、俺は海外で優雅に暮らすつもり。
純チャン早く、２ちゃんなんかやってるガキどもを戦場に送ってくれ。

661 ：名も無き音楽論客：03/12/29 14:46 ID:???

さすが馬鹿右翼に喧嘩売るゲーンズブルを崇拝してるだけあって
渋谷系リスナーは硬派ぞろいだ。

662 ：名も無き音楽論客：03/12/29 19:17 ID:2pcFHOct

自衛隊員よ　君死にたもうことなかれ。

命令下す奴はぬくぬくと豪華ホテルでグルメ三昧、映画にボウリングに歌舞伎にオペラ。

こんな奴の為に絶対死んではいけない。

663 ：名も無き音楽論客：03/12/29 22:26 ID:8pTpIJFu

糞右翼、文句があるなら宇田川で演説しろや。
消えろ
消えろ
消えろ
消えろ
消えろ
消えろ
消えろ
消えろ
消えろ
消えろ
消えろ
消えろ
消えろ
消えろ
消えろ
消えろ

664 ：名も無き音楽論客：03/12/31 07:47 ID:XfKne0Lw

名無しさん＠４周年：03/12/30 00:57 ID:ZIHp639q
　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞブッシュの忠犬ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀〉　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜イラク復興は日本の役割だから、
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|イラク債権４１億ドルの大半を放棄することにした。
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　|いずれ増税で愚民どもから毟り取るから覚悟しとけよ。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

665 ：名も無き音楽論客：03/12/31 08:19 ID:w5O6x0JG

666 ：名も無き音楽論客：04/01/07 19:10 ID:RzmeM3fO

★首相がＣＤ購入、中国に配慮？

　小泉純一郎首相は2日、5時間にわたって歌舞伎を鑑賞した後、家族と
水入らずの夕食をとるなどのんびりした正月を過ごした。夕食後、近くの
音楽ショップにぶらりと立ち寄ってＣＤやＤＶＤを購入。「マイ・フェア・レディ」
などの名画に加え、中国の女性グループ「女子十二楽坊」や二胡の最新
アルバムを選び、総額約2万円をクレジットカードで支払った。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040103AT1E0200G02012004.html

667 ：名も無き音楽論客：04/01/17 16:55 ID:D2WtQXvi

石原みたいな嫉妬の塊のオヤジは醜くて仕方ない。
カブレラとローズに対するワン公と同じレベルｗ
チン太郎はラップの意味もわからん時代遅れの耄碌爺だなｗ
>>言語のラップでありパンクロック
馬鹿じゃねぇの、このオッサンｗ
ヨットで太平洋横断した日本人が出たときも嫉妬でトチ狂ってたしｗ
ケツの穴が小さい馬鹿爺じゃん、ただの。

668 ：名も無き音楽論客：04/01/18 12:34 ID:akOGWqbW

小泉の改革なんか本物んぽ改革じゃないよ。
消費者団対代表や、学識経験者の意見を無視して
著作権法を改悪してしまうぐらいだからね。
公聴会で消費者代表や学識経験者弁護士会が猛反発したら
検討会のメンバーからはずしてしまうぐらいですからね。

【逆輸入ﾌﾞﾁﾞﾈｽ】海外版音楽ＣＤの逆輸入禁止　２００５年にも【文化庁】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1068784486/

輸入盤を「非合法化」する著作権法改正

http://japan.cnet.com/column/pers/story/0,2000050150,20062931,00.htm

669 ：名も無き音楽論客：04/01/28 06:47 ID:MaodyQdF

インチキＲ＆Ｂ：ケミストリー
インチキゴスペル：ゴスペラーズ
インチキファンク：スガシカオ
インチキＨＩＰＨＯＰ：缶蹴り、ＧＡＫＵ、他ｊ－ラップの糞ども

例えれば、寿司職人が握ってもらう寿司と、
機械で握った回転寿司の違いにわからないようなもの。
回転寿司でも満足してしまうような味覚の奴に、
本当の寿司の旨さを説明しても理解できない。これは
生まれ持った味覚だから、どんなに努力しても変えようがない。
本物と偽物の違いがわからない奴に限って、
「自分の味覚を他人に否定される覚えはない」とよく吠える。
フランス料理と和食がどっちが好きかというのは個人の趣向の
問題であり他人がとやかく言う問題ではないが、
回転寿司と本当の寿司の見分けが着かないのは味覚（センス）の問題。
テメエの音楽に箔つけんのにファンクとかＲ＆Ｂとか自称してる
Ｊ－ＰＯＰのインチキ連中やＪ-ラップの糞が本気でカッコいいと思っている奴らには
このセンスがないのだよ。

670 ：名も無き音楽論客：04/01/28 12:22 ID:???

あれだな、このスレは煽り文の練習に使われてるんだな。

671 ：名も無き音楽論客：04/01/28 22:19 ID:l+XrhrX/

http://www.gazo-box.com/waracolla/img-box/img20031202043617.jpg

672 ：デカプリオ：04/01/30 00:00 ID:???

パイパニック

673 ：001：04/01/30 11:51 ID:???

削除依頼ってどうやって出すの？
小泉関連ｺﾋﾟﾍﾟ厨↓
>>24 >>30 >>48 >>157 >>159 >>517-520 >>522-526 >>528-529 >>531-534

674 ：002：04/01/30 11:52 ID:Gj+hzPWo

>>536-537 >>539-545 >>547 >>551 >>559 >>562-565 >>568-572 >>574-594

675 ：003：04/01/30 11:53 ID:???

>>596 >>600-615 >>617-621 >>623-632 >>634-643 >>647-648 >>651 >>653-656

676 ：004：04/01/30 11:53 ID:???

>>658 >>660-662 >>664-668

広告とか他のコピペは抜いてます。ｳﾖなカキコだけピックアップしてみました。
俺もヒマだな～；
もしかしたら間違ってるかもしれないけど。
002ageてしまってｽﾏｿ

ちなみに昨日音楽板初めて覗いて、このｽﾚを発見した者ですが、
渋谷系の事を凄く語りたかったので残念です。

677 ：名も無き音楽論客：04/01/30 22:51 ID:xKGAK/UR

インチキジャズ：PE'Z
インチキＲ＆Ｂ：ケミストリー
インチキゴスペル：ゴスペラーズ
インチキファンク：スガシカオ
インチキＨＩＰＨＯＰ：缶蹴り、ＧＡＫＵ、他ｊ－ラップの糞ども
インチキラテン：BON BON BLANCO 、サイゲンジ

例えれば、寿司職人が握ってもらう寿司と、
機械で握った回転寿司の違いにわからないようなもの。
回転寿司でも満足してしまうような味覚の奴に、
本当の寿司の旨さを説明しても理解できない。これは
生まれ持った味覚だから、どんなに努力しても変えようがない。
本物と偽物の違いがわからない奴に限って、
「自分の味覚を他人に否定される覚えはない」とよく吠える。
フランス料理と和食がどっちが好きかというのは個人の趣向の
問題であり他人がとやかく言う問題ではないが、
回転寿司と本当の寿司の見分けが着かないのは味覚（センス）の問題。
テメエの音楽に箔つけんのにファンクとかＲ＆Ｂとか自称してる
Ｊ－ＰＯＰのインチキ連中やＪ-ラップの糞が本気でカッコいいと思っている奴らには
このセンスがないのだよ。

678 ：名も無き音楽論客：04/01/30 23:30 ID:???

>>669、>>677
つまり容量オーバーを狙う、と。そういう事だな？
もしかして小西信者ですか？散々な言われ方してるもんな…。
でもおまいが荒らせば荒らすほど、その小西ｻﾝに迷惑かかるんじゃないの？
まさに厨房。考えナシ。

大穴：マリナｦﾀ

679 ：U-名無しさん：04/01/31 00:30 ID:krCV44lh

今思えば、電気のポジションって面白かったね。
どっぷりナゴム出身だし、決してオサレで括られるような
キャラクターでもなかった筈なんだけど。
クラブ系といっても、テクノは渋谷系範疇外という
扱いを受けていた印象があるし。
本人達の交友範囲の広さがキーポイントかな。

全然関係ないけど、The　Band　Apartって
なんか、なんとなくだけど渋谷系というのか、フリッパーズから
ずっと続くあの感じ、な音を連想させるんだけど。
本人達、割と洋楽ヲタでサブカル好きだというし・・・・。

680 ：名も無き音楽論客：04/01/31 09:15 ID:UsTywSHy

権力をコケにする硬派な書き込み多いな。
さすが右翼をコケにした
ゲーンズブルを尊敬する渋谷系。

681 ：名も無き音楽論客：04/01/31 10:37 ID:???

俺はコーネリヲタだが、

決してオサレな人間ではない。

ユニクロすら買わずいつもスーパーの服。

渋谷系？俺は兵庫県の田舎出身で渋谷なんて行った事もない。

カヒミ・カリィが「結婚してあげる」って囁いても「親が泣くから」って断ると思う。

小西なんとかって奴の事なんかヒゲしか浮かばない。

そんな俺だが、コーネリヲタだ。

682 ：名も無き音楽論客：04/02/03 23:33 ID:L5+qhKsv

安倍幹事長の米国留学に疑問符

「政治学」の単位取得なく「２年留学」もマユツバ…

　古賀潤一郎衆院議員の学歴詐称疑惑に、厳しいトーンで批判してきたのが
自民党の安倍晋三幹事長だ。
「経歴は有権者が投票する際に重要な事柄だ」「事実なら辞職に値する」と
ボルテージを上げたが、本人の経歴も怪しかった。
　安倍幹事長はホームページなどで、成蹊大卒業後に
「南カリフォルニア大学政治学科留学」と公表している。
ところが、きょう（２日）発売の週刊ポストによると、
南カリフォルニア大学で単位を取得したのは６つの講座だけ。
うち３つは外国人向けの英語講座だったという。
専攻はなく、政治学は単位すら取ってなかった。
「政治学科留学」はマユツバだったようだ。
　そのうえ、事務所は「２年間留学」としているが、
実際の在籍期間は１年２カ月。とても古賀議員を批判するどころではない。
「古賀問題以来、政界では経歴の洗い直しが進んでいます。
海外留学や海外の大学卒業と公表している議員は、衆参合わせて８０人以上。ウソかホントか、詐称している議員のウワサも飛び交っています。そんな中、真っ先に飛び出したのが自民党幹事長とは……。しまらない話です」（政界関係者）
　もちろん辞職しますよね、幹事長。

683 ：名も無き音楽論客：04/02/06 23:02 ID:xSdHpCSL

低学歴の社長や政治家のバカ息子が
学歴ロンダのため、アメリカ西海岸の語学学校に入り、
金の力でそこそこ名のある大学に何とか潜り込むが
当然勉強に付いていけず、安倍のようにすぐに放校されるのはよくあること。

安倍の学歴詐称が悪質なのは、
「南カリフォルニア大学政治学科に2年間留学」
という嘘の経歴で
そういうケースとは違うと選挙民を騙していたこと。

とにかく安倍は逃げ回らないできちんと説明責任を果たすべき。
古賀にあれだけ厳しく説明しろといってたんだから

684 ：名も無き音楽論客：04/02/06 23:24 ID:xSdHpCSL

ははは双子の赤字でブッシュ風前の灯火ｗ
忠犬小泉もあぼーんじゃん。

国民の税金で必死にアメ国債買いまくってる売国奴小泉は
また借金を国民にだけ押し付けかよ！

685 ：名も無き音楽論客：04/02/07 09:23 ID:Tj6NsBqF

小泉の30年前の破廉恥ロンドン留学事件
安倍チャンの学歴詐称問題が大きく脚光を浴びてから再び
砂の器並に盛り上がってきたな。

＞＞今回の訪日で昔の経歴を知ったせいで、
三十年あまり前の話で思い当たることがあり、
読者の新聞記者に過去を調べてもらい、確証を得た実に興味深い話が
あるのです。
パリで一緒に食事をした人の話の中に、
閣僚の息子で婦女暴行で捕まった男が、留学という名目でロンドンに
来ており、余り勉強もしていないと言うのです。
防衛庁だか自治庁だか記憶にないのだが、大した役所ではなかったこと
は確かで、今回の訪日で小泉首相が三十年前にロンドンに留学し、
親父が防衛庁長官だったと知りました。
この線は何か臭いと直観的に感じましたが、
小泉も橋本龍太郎と同じ慶応ボーイだし、政治家の二世や三世だという
点で、尻癖が悪くても不思議ではないです。

686 ：名も無き音楽論客：04/02/07 11:36 ID:TwnfQODd

安倍幹事長の米国留学に疑問符

「政治学」の単位取得なく「２年留学」もマユツバ…

　古賀潤一郎衆院議員の学歴詐称疑惑に、厳しいトーンで批判してきたのが
自民党の安倍晋三幹事長だ。
「経歴は有権者が投票する際に重要な事柄だ」「事実なら辞職に値する」と
ボルテージを上げたが、本人の経歴も怪しかった。
　安倍幹事長はホームページなどで、成蹊大卒業後に
「南カリフォルニア大学政治学科留学」と公表している。
ところが、きょう（２日）発売の週刊ポストによると、
南カリフォルニア大学で単位を取得したのは６つの講座だけ。
うち３つは外国人向けの英語講座だったという。
専攻はなく、政治学は単位すら取ってなかった。
「政治学科留学」はマユツバだったようだ。
　そのうえ、事務所は「２年間留学」としているが、
実際の在籍期間は１年２カ月。とても古賀議員を批判するどころではない。
「古賀問題以来、政界では経歴の洗い直しが進んでいます。
海外留学や海外の大学卒業と公表している議員は、衆参合わせて８０人以上。
ウソかホントか、詐称している議員のウワサも飛び交っています。そんな中、真っ先に飛び出したのが自民党幹事長とは……。しまらない話です」（政界関係者）
　もちろん辞職しますよね、幹事長。

687 ：名も無き音楽論客：04/02/07 12:00 ID:TwnfQODd

犬の知能以下の自民党工作員が必死になればなるほど
馬鹿さらされる安倍と小泉は恥かしいだろうなｗ

小泉も安倍も馬鹿の癖に自分を高く見せようと無理するから恥を掻くわけだｗ

2年留学の嘘もインチキ英語も逆効果だったなｗ

>>>
最近ニュースをよく見るので、昨日の小泉首相のN.Y.での会見の映像を
見ました。何も無理して英語で喋らなくても・・・。
小泉首相は英語が得意だと聞いていたのですが、
日本の政治家の「英語が得意」ってあのレベルですか、と思って
ちょっと暗澹たる気持ちになりました(大げさ）わかってます、
英語が得意というのは発音がきれいという意味だけではないと思います。
自分の言いたいことを英語で言える能力の方が大切です。
でも仮にもイギリスに留学していた人があのレベルですか（発音も内容も）・・・
はぁ。英語が得意というのがそもそも私の誤解なんでしょうか。
いっそ、そうであって欲しいです。

688 ：名も無き音楽論客：04/02/07 22:11 ID:rkJQQJAZ

馬鹿自民党工作員のせいで
安倍の大嘘どころか小泉のペテン留学までバレて赤っ恥ｗ

＞ロンドン大学の回答
＞「ジュンイチロウ・コイズミは、１９６８年９月３０日から６９年６月２０日までパートタイムの学生として登録されていました。
＞パートタイムの学生とは、受講時間が週１５時間以内の学生を指します。
＞正規の学生は、週３５時間ほどの受講が求められます。
＞彼は外国人向けに行なわれる経済学の特別コースを履修したようですが、大学からは何の資格も与えられておりません。
＞そもそも、特別コースはネイティブのための授業が難しすぎる学生のために設けられたもので、この大学での単位取得ができるものではない。
＞したがって、彼の場合、当大学での取得単位はゼロということになります。それ以上の記録も情報もありません」
＞http://www.weeklypost.com/jp/040220jp/news/news_3.html
＞そもそも、正規の講義を受講しようとさえしなかった負け犬とは
＞いくらなんでも、ここまでとはショック。恥を知れ。

これで”留学”って・・・・（唖然
ただ遊びに行ってただけじゃん・・・
しかもこれを擁護する糞みたいな奴隷根性満開のヤツまでいるし・・

そもそも、このパートタイムって英語レベルの劣る連中の受入れの定番だったｗ

689 ：名も無き音楽論客：04/02/07 22:25 ID:rkJQQJAZ

はははは馬鹿自民党工作員のせいで
安倍の大嘘どころか小泉のペテン留学までバレて赤っ恥ｗ

政界学歴詐称疑惑スクープ第２弾
「政治は最高の道徳」とは幻想か
小泉首相「ロンドン留学は単位ゼロ」だった
安倍幹事長に続いて発覚

ロンドン大学「小泉はパートタイムの学生だった」
＞したがって、彼の場合、当大学での取得単位はゼロということになります。それ以上の記録も情報もありません」
＞http://www.weeklypost.com/jp/040220jp/news/news_3.html
＞そもそも、正規の講義を受講しようとさえしなかった負け犬とは
＞いくらなんでも、ここまでとはショック。恥を知れ。

これで”留学”って・・・・（唖然
ただ遊びに行ってただけじゃん・・・
しかもこれを擁護する糞みたいな奴隷根性満開のヤツまでいるし・・

そもそも、このパートタイムって英語レベルの劣る連中の受入れの定番だったｗ

690 ：名も無き音楽論客：04/02/10 22:08 ID:6reYZRtv

俺の心に熱く残っているシーン。有名オペラ歌手に対して小泉が言った一言。

　ドミンゴ：『 Nice to meet you 』
　小泉総理：『 Oh! See you again 』
　ドミンゴ：『 ?? See you again? 』

これ実話です…

691 ：名も無き音楽論客：04/02/11 18:01 ID:X3LQnGbE

そもそも小泉は、日本の大学の学部に相当する課程には在籍していないのだが。
ロンドン大学学園(wとでもいうものに学んだだけなのに、
あたかも超名門であるLSEに在学したかに誤解させる、「ロンドン大政経学部」とか
「ロンドン大経済学部」とか「ロンドン大政治学部」とかと、
経歴に書くのは大問題だろう。読み手を騙す狙いがなければ、やらないだろ。

692 ：名も無き音楽論客：04/02/13 23:20 ID:YQhyU9gI

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、学歴詐称の安倍がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　／⌒＼　っ　　／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼っ／＼　 |
　　　（●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>安倍
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

693 ：名も無き音楽論客：04/02/13 23:48 ID:YQhyU9gI

ﾌﾟｯ(´з`)

694 ：　　：04/02/14 00:40 ID:OTqNYeWt

ドウモ、ウィッキーデス！

695 ：名も無き音楽論客：04/02/15 07:41 ID:SMbH/pW+

しかし円換算５兆円の黒字を一気に７０兆円も悪化させた
ブッシュって馬鹿そのものだろ。

ドル安必死。
ブッシュ落選。
ポチ小泉も必死に税金でドル買い支えても、全て水の泡。
借金はまた、国民に押し付けかよ

696 ：名も無き音楽論客：04/02/17 23:08 ID:D+lcIS6t

小泉がロンドン大学で在籍していたＳｐｅｃｉａｌ
Ｃｏｕｒｓｅ－Ｅｃｏｎｏｍｉｃｓであるが、英語での授業についていけ
ない外国人学生向けなのだそうだ。

しかし、週間ポストが入手した小泉初出馬（２７才）の時の選挙公報の略歴
には、
「慶応大学経済学部卒業
ロンドン大学経済学部留学
新生日本の会会長」
と明記してある。

ロンドン大学には経済学部はなく、ＬｏｎｄｏｎＳｃｈｏｏｌＯｆ
Ｅｃｏｎｏｍｉｃｓという別大学になる。

この辺を知ってか知らずか、「ロンドン大学経済学部留学」という虚偽事
項の公表を小泉はやってしまった。当選したかったのでしょうね。

古賀も当選したいがために「ペバーダイン卒業」とし、小泉も当選したい
がために初出馬のときに存在しない学部を明記して「虚偽事項の公表」を
した。

古賀が裁かれるのならば、小泉も裁かれるべき。ただ、それだけのことなん
だ。

697 ：名も無き音楽論客：04/02/20 22:50 ID:N4tNvex1

さすが渋谷系は骨があるな。
戦争反対、反権力、糞右翼と
国民にだけ負担を押し付けるブッシュの喜び組小泉自民党をぶっ飛ばせ！！
渋谷で大反戦音楽デモ　渋谷系アーティスト指揮
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077268293/l50
　路上でビートのきいた音楽をかけ、若者らがリズムに体を委ねながら、自衛
隊のイラク派遣反対を訴えて歩く「サウンドデモ」が２２日、東京・渋谷周辺
で行われる。
　１９９０年代のポップスに影響を与え“渋谷系”と呼ばれたアーティストの
元「ピチカート・ファイヴ」の小西康陽さんや「クルーエル・レコード」主宰
の滝見憲さんらも参加し、デモの先頭のトラック荷台でターンテーブルを操る
予定。サウンドデモはイラク戦争に伴って昨春から始まり、今回で６回目。１
月２４日の前回は、機動隊員が約１００人のデモの列を取り囲み、飛び入り参
加やビラ配りを阻止したため、主催者側は「過剰警備でデモを妨害しないでほ
しい」と警視庁に申し入れている。

698 ：名も無き音楽論客：04/02/21 09:28 ID:qkkT2cIA

国民の税金にたかるゴキブリ小泉自民党と自民党工作員ｗ
国民が収めた保険料を官僚どもが運用に失敗して大損。
それどころか、グリンピア事業などと称する保養施設の建設等、
官僚どもの天下り先のハコモノを大量に建設。
その総額なんと９兆円！
その結果
保険料がさらに引き上げられ、支給額が減らされ、かつ支給開始年齢を
引き上げられても　それでも仕方ないで症に罹りっぱなしの国民の皆さんは子羊のように
大人しく受け入れます
新生銀のりップルウッドに８兆円の税金　特殊法人には７６兆円の税金
警察　検察には税金の不正流用　議員年金には７，８割の税金を　それぞれ
プレゼント
こうしてこうして　国民に対する背任罪と言っていい失政のツケが
大増税となって押し寄せてきてもそれでも仕方ないで症に
罹りっぱなしの国民の皆さんは子羊のように大人しく受け入れます
権力者にとってこれほどありがたい国民の皆さんは世界にもありません。

699 ：名も無き音楽論客：04/02/22 09:19 ID:mqu/BYQq

ロンドン大学留学の真相は……
★衝撃！小泉首相の「ロンドン遊学」の真相は、ある女性に対するハレンチ行為をもみ消すためか？★
(前略)森「オットセイ」氏(森前首相)の弟子の小泉首相の暗い影を英米の諜報機関は握っている。
小泉首相の「ロンドン遊学」の真相は、
ある女性に対するハレンチ行為が警察ざたになるのを恐れて、
父親の防衛庁長官（当時）が英国にほとぼりがさめるまでと逃がしたものらしい。
（ニューヨーク市立大教授霍見芳浩氏）
http://gendai.net/contents.asp?c=022&id=135
http://www.asyura.com/0310/bd29/msg/286.html

戦争チンパンジーは徴兵拒否に脱走兵だが忠犬はインチキ留学かｗ
日本の大学を回避して留学させたら授業にも出ず経歴を詐称したのと
ベトナム戦を回避のため州兵にしたら軍務にも就かず軍歴を詐称したの
どっちが大笑いかなｗ

700 ：名も無き音楽論客：04/02/22 09:54 ID:aiiyHjSv

701 ：名も無き音楽論客：04/02/24 13:11 ID:3eQQz1n+

＞歓喜のデモ」に行こう。戦争と“戦時下”に真っ向から反抗する、喜びのデモに。
＞秩序と監視が戦時下モードにヴァージョンアップした瀕死の街に、極上の混沌と猥雑と音楽を！
⇒混沌ってアナーキズムが目標なんですか？

＞どこから入ってもどこから出ていっても自由！これ、路上の大原則、法律以前の当然の権利、歩行者の勝手、通行の自由！
⇒デモと関係ない人にもその自由はあるんだから他人のことも気遣ってね。

＞“一度入ったらもう出られない、一度出たらもう入れない” なんて大ウソ。
＞そんなこと言うケーサツを見たらドロボーと思え、自由と権利の公然窃盗罪。
⇒自由や権利は財物ではないので窃盗罪の客体になりえません。

＞このデモはイラク派兵反対とともに路上解放を主張します。デモを不当に規制する公安条例の撤廃も必須です。
＞残念ながらばかげた公安条例は健在ですが、警察官はせめて法律くらい守るよーに！
⇒自分達は民主的基盤のある条例・法律を無視するのに他人には法律を守れと…

小西さんって最近こんなことしてたんだね…

702 ：名も無き音楽論客：04/02/24 22:17 ID:???

↑消えろや、国民の税金にたかるゴキブリ小泉信者の糞右翼。
小泉と豚キムが裏で手を組んでるのは周知の事実。

必死になるなよ、自民党工作員の在日糞右翼。
在日右翼＝暴力団がキム・ジョンイルの核兵器開発の資金を提供　米国務次官が証言
http://www.asyura.com/0306/war35/msg/461.html

「右翼と思われる人たちの大部分はフラストレーションを抱え、
マイノリティ（彼女自身もそうだが）が感じているのと同じ孤独感を
感じている。実際、その多くがコリアンだ」と彼女は言った。

[右翼の90%は、在日と部落出身者]　（イギリスBBC）
１０年くらい前イギリスのＢＢＣが日本の右翼を取材した事がある。
もちろん本国向けの放送だが、それをＮＨＫ衛星が放送した
そのときのＢＢＣの女性リポーターのコメント
「右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、実際の構成員が
国粋主義者とは相容れない筈の韓国、朝鮮人、また天皇制と言う身分階級
の下では最下層に位置され最も身分制度の被害者であったはずの被差別
出身者で９０％を占めている。はっきり言ってこの取材で、彼らの真の
目的を知ることは出来なかった。」

703 ：名も無き音楽論客：04/02/25 01:46 ID:???

それって「似非右翼」の話っしょ。
ちなみに比例はいつも共産党に入れてるんだけどな…
ちなみに右・左ってのは今の日本の政治状況じゃ分類として上手く機能してない。
ルソーを崇めたロベスピエールが何をやったのかくらい勉強してね。
でも忠告のとおりこのスレから消えますね、真性の方には勝てないので。

704 ：名も無き音楽論客：04/02/27 00:27 ID:???

ピーター・タスカ氏はこう書いている
（『ニューズウィーク日本版』2004.2.11号「ON JAPAN」）。
「日本政府は為替市場でまったく惜しげなく金を使っている。
正確にいえば、日本は『使っている』のではなく『貸している』。
為替介入は米国債を買う形で行われているからだ。
金を使っているのは米政府だ。戦争をしながら減税を行い
、政府機能も拡大する『ブッシノミクス』が可能なのは、
日本が気前よく金を貸してくれるおかげだ」。　
　
「日本政府は国内で歳出を抑えているのに、海外では
何十兆円もの金を平気で投じている」。
「国の財政が本当に破綻寸前なら、何十兆円もの金がどこから出るのか。
日銀が刷っているのだ。その一方で日銀は、市中から金を吸い上げることで、
影響を相殺している」。
　
「ここで浮かんできた疑問に、誰か答えてくれないだろうか。
日銀はアメリカの減税を間接的に支えているのに、
なぜ日本の減税を直接支えないのか。日本政府はイラクの経済復興を
支援しているのに、なぜ破綻寸前の日本の地域経済を立て直そうとしないのか」。
「日本のエリートは……なぜ庶民の生活の質を高めるために力を尽くさないのか」。

705 ：名も無き音楽論客：04/02/27 00:46 ID:???

アメ公のポチ達は必死だけど
アメはもう終わりだよ、可哀相にねｗ

①米国財政は極めて短期間に巨額の赤字を出すようになり、景気対策の名のもとに
必要以上の減税が行われ、戦争と言う財政の大盤振る舞いが続いているが、こんな
ことが長続き出来る訳がない。米国の絶頂期の1960年代ですら、ベトナム戦争で
バターも大砲もといった大盤振る舞いが「ドル暴落」のきっかけとなった。双子の赤字
問題がいつまで表面化せずに続けられるのか分からないが、いずれ第2のニクソン・
ショックが日本を始め世界に衝撃を与える。福井日銀総裁がドルを買い支えている
うちに、出来る人は外債をドルからユーロ債に切り替えておいたほうが良いだろう。

706 ：名も無き音楽論客：04/02/27 00:48 ID:???

②米国もやがてはアルゼンチンのようになり、ラテンアメリカ化し、米国債の利払いも
滞るようになり、債務不履行も避けられないだろう。福井日銀総裁は今年だけですでに
（為替介入を通じて）13兆円もの金を米国に貸し付けている。借りた米国は借りた金で
日本の株を買ったり日本の自動車やテレビを買ったりしている。それで日本はそれだけ
豊かになったのか、むしろ貧しくなっている。円がいくら高くなったところで米国から買う
ものは食糧や飛行機などの限られたものでしかない。

③日本の巨額な赤字財政を続けられるのはなぜか。日本の巨額な預貯金と、巨額な
ドル建て債券が、国家の財政赤字の穴埋めに使われているからアルゼンチンのように
円は暴落することがなく、かえって高くなっている。日本が経常収支で黒字の間は財政
も破綻することはない。しかし米国が経済破綻してドルが大暴落した場合、日本経済
にも破綻がやってくる。中国も対米黒字国だが日本とは違ってユーロへのシフトは確実
に進んでいる。対米黒字をユーロでヘッジしておけばドルの暴落も回避できるが、日本
の政府・日銀は米国の脅しによってシフトができない。ならばせめて民間だけでもドル
からユーロへシフトしておくべきだ。米国はそれを警戒して日本の金融機関を米国の
資本で買収しようとしている。小泉首相や竹中金融大臣が日本の銀行や生保を米国に
売り渡そうとするのも、日本の民間資金のユーロシフトを恐れているからだ。最終的には
最大の金融機関である郵貯も民営化して米国へ売られる。しかしそんなことをしてもその
前に米国は破綻する。

707 ：名も無き音楽論客：04/02/29 09:29 ID:Dvi1ozr5

アナン？

っていうか
上手く乗せられてアメリカと国連に金出さされてタダ働かせてるだけじゃん。
そりゃ国連は悪い事言うわけないよ。
それを真に受けてる頭の足りないオッサン達が集うスレかな、ここは。
アメ公に税金上納。
あげくにサモラでも莫大なショバ代と
ボディ・ガード代カツアゲされて
６者協議では拉致問題なーんも進展せずで北に金せびられ
>>833みたいな能無し小泉信者のオッサンがいくらきばってみたところで
単なる全方位カモ状態。

能無し小泉は自腹でイラク行って強制労働してこいやｗ

708 ：名も無き音楽論客：04/02/29 11:23 ID:UwqAKwRy

自衛隊のイラク派遣について今月も聞きました。先月に比べると「支持する」が、6ポイント減って49%。「支持しない」は8ポイント増えて44%でした。
年代別見ると、20代では8割近くが「間違っている」と受け止めています。
サマワを中心に活動する自衛隊は地域住民の期待に十分に応えることができるかどうか聞いたところ「できない」が56％に上っています。

http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/

アナン演説が自演にすぎないことを国民は見抜いています。

709 ：名も無き音楽論客：04/02/29 15:13 ID:l1nLHOyt

710 ：名も無き音楽論客：04/03/07 09:49 ID:hUmRpk88

711 ：名も無き音楽論客：04/03/07 09:52 ID:hUmRpk88

712 ：名も無き音楽論客：04/03/07 10:01 ID:hUmRpk88

ブッシュ陣営ＣＭ「米国史上最悪の悲劇を選挙に利用するとは」テロ遺族らの批判集中
米大統領選挙に向けたブッシュ大統領のテレビ広告が４日、全米に流れ
始めた。２００１年９月の同時多発テロの映像が使われていることに対し
て、遺族らから批判が集中し、ブッシュ陣営は対応に追われている。

ブッシュ陣営は広告の中で、大統領の指導力を強調。ブッシュ政権下の
米国が直面してきた危機の例として、景気後退やネットバブルの崩壊と共
に同時多発テロを挙げ、世界貿易センタービルががれきと化した場面を
映し出す。同時テロで夫を亡くしたという女性はＣＮＮに、「ブッシュ大統領
は３０００人のテロ犠牲者を裏切った」と怒りを語った。

広告ではさらに、テロ現場で働く消防士たちの映像も流れ、消防士の組合
から「米国史上最悪の悲劇を選挙に利用するとは」などと反発を招いている。

（以下略）
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200403050004.html

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078475236/l50

713 ：名も無き音楽論客：04/03/07 10:14 ID:hUmRpk88

714 ：名も無き音楽論客：04/03/07 10:23 ID:hUmRpk88

715 ：名も無き音楽論客：04/03/10 00:08 ID:FWBS/zls

ブッシュの忠犬小泉は国民の税金をつぎ込んで
為替市場の大規模介入で得たドルで米国債買いまくって
米国の財政赤字を埋めている。

しかも民間の借金である８０兆円超のドル買い資金は永遠に戻ってこない。
まさに小泉は売国奴。

716 ：名も無き音楽論客：04/03/10 00:13 ID:FWBS/zls

レーガンは、2期8年で、

カーターが溜め込んだ4年分
レーガン自身の8年分
パパブッシュの4年分
クリントンの8年分

8年で24年分の金を使った
で、パパブッシュとクリントンが借金を返し終わったと思ったら、こんどは子ブッシュが、

クリントンの後半4年分
子ブッシュ本人の8年分
将来の大統領3期12年分

合計24年分の借金をしている

717 ：名も無き音楽論客：04/03/12 00:15 ID:9j4R8goa

小泉は掛け声だけ。口先だけ、かっこだけ。
単位ゼロでも留学って威張ってるペテン師。

「廃止か民営化しかない」と言い切った特殊法人改革は
１６３法人のうち、石油公団を廃止しただけ。
国民の医療費は上げて、医師の診察報酬の引き下げはパー。
大騒ぎした国債３０兆円枠はいまや４０兆円を超えようとしている。
すべて「単位ゼロでも立派な留学」と同じレベルｗ

実際小泉政権が発足した０１年８月から１年間に中央官庁を退職して天下り
した課長級の高級官僚は５９１人。
それが０２年には６０４人に増えている。
昨年も旧大蔵事務次官の薄井氏や農水事務次官やら、金融庁長官ら大物が
堂々と天下り。

小泉のペテン師パフォーマンスに騙されてはイケナイ。

718 ：名も無き音楽論客：04/03/13 11:45 ID:RxGOIxtX

主犯格はやっぱりJ-WAVEだろう（ｗ

719 ：名も無き音楽論客：04/03/13 13:32 ID:E5NiFhzr

セブン酢コードうざかった

720 ：名も無き音楽論客：04/03/13 14:27 ID:???

渋谷系の後にフォーキーてのあったな。一瞬だけ。
山崎まさよしはこの辺から出たんだっけ？

721 ：名も無き音楽論客：04/03/16 23:11 ID:dAw70qTr

EL-MALO復活！！

722 ：名も無き音楽論客：04/03/17 21:48 ID:SI39lXap

★小泉「自公保」政権下で、自殺者３万人超。
★経済苦・生活苦による自殺者数が過去最高を記録。ホームレスも急増。
★その小泉首相に“ハードＳ(ハード・サディスト)疑惑”発覚か！？
＞▼小泉という男がいる。
＞この男、極度のハードＳ（サディスト）というのは政治家の間では有名な話である。
＞なんでも、「小泉部屋」なるＳＭルームを作らせ、日夜励んでいるとか。
＞関係ない話だが、
＞「首相の一日（http://www.tokyo-np.co.jp/shusho/）」は見ていても全くあてにならない（笑）
＞誰と会ったかしかわからないし、会っても書いてない人がいるというのは以前に書いたとおりだ。
＞話を戻すがこのハードＳの小泉という男は、女の子のクビを絞めながらプレイするのが好きなんだそうだ。
＞なんでも「締りがよくなるから」らしいのだが、全くもって噂どおりの変人、変態である。
＞ところで小泉がいつものように女の子の首を絞めてハードＳプレイをしていたある日、
＞興奮して女の子のクビを絞めすぎてしまったらしく、
＞女の子があと一歩で死にそうになったことがある。
＞一命は取り止めたが、その女の子は深いトラウマに襲われて大変なことになった。
＞どうしたかといえば、小泉という男の部下に飯島という男がいるのだが、
＞その飯島が即刻、現金500万円を持ってその女の子のところに謝罪に行ってとりあえずは収まったとか。
＞いやぁ、ストレスのたまる職業なんですね。小泉っていう男の職業は（笑）(中略)
＞よく考えてみれば、小泉の言う『痛みを伴う改革』というのは単に自分の趣味なんですね。
＞国民全部がマゾだと思っていると大間違いだぞ小泉君。
http://www2.diary.ne.jp/user/61663/
プロデューサーＮ氏の公開日記03.10.3,10.9より一部抜粋
【関連情報／記事より抜粋】
●小泉は、実は本格ＳＭ趣味との永田町情報。(「噂の真相」98.9)
●鈴木宗男が官房副長官だった頃、小泉に起きた女性関係のトラブルを鈴木宗男がカネで解決したとの噂、
そして、そのカネの出所が官房機密費だったとの噂。(「アサヒ芸能」02.5.23)

723 ：名も無き音楽論客：04/03/18 05:41 ID:jiXouSO5

724 ：名も無き音楽論客：04/03/18 23:20 ID:oCs+SG46

ついに日本もテロの標的
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040318&j=0026&k=200403184962
すべて自分が総理の座に居座る為にブッシュに盲従して
国民の税金をアメリカに上納している
売国奴小泉のせい。
ワインに歌舞伎、オペラ、海外旅行やめられません（笑
だから日本国民にだけ犠牲押し付けブッシュに尻尾振って首相にしがみつく。
自分以外は無責任、無関心の純チャンです。
経済無策無能の戦争屋ブッシュの忠犬＝売国奴　　　　
　　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
　　　 .(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)　努力しないフリーターはイラク派遣。
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)国民はシッカリ働け。
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿　　　. ＿　ﾐﾐミ彡俺はがっちり守られて安心だけどな。
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　ミﾐﾐ))　国民は犠牲になるかもな。
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　＜　私に聞かれたって
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　　分かるわけない
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ
　　　　.))|　　　　　､,!　　 l 　.|((
　　　　　＼　 '´￣￣￣｀.ﾉ／
　　　　　　　|＼i　　´　　／|
　　　　　／|＼　｀──´ ／|＼
　　／ |　.| 　＼ __ _|／　.|　| ＼
　 ./| 　 .＞|. ＼／ ▽.＼／|＜　 |ヽ結局、小泉信者ってのは
経済無策無能の小泉を祭り上げ
日本経済を悪化させ、治安も雇用状況も自殺者も増やし
禿げ鷹外資に株も土地も資産根こそぎ持ってかれ
日本滅亡を企む極悪在日外国人だと判明した。

725 ：名も無き音楽論客：04/03/19 05:52 ID:???

いきなりきちがいのすくつになっててわらた

726 ：名も無き音楽論客：04/03/21 10:10 ID:GnFCZ/Tu

【　偉そうにフリーターは努力しろと言ってる小泉「『脱･安定』宣言」　】

Ⅰ．『応援します、自由な生き方』
　1)年間自殺者の5万人突破を目指します
　2)完全失業率を10％以上に増やします
　3)フリーターを1000万人に倍増させます

Ⅱ．『スリルに満ちあふれた社会』
　1)「年金ゼロ宣言」を発表し、年金のない社会を実現します
　2)国債依存度80％を達成します
　3)検挙率一桁の「自分の身は自分で守る」社会を目指します

Ⅲ．『長いものには巻かれろ』
　1)主要銀行を全てアメリカの金融機関に売却します
　2)イラク戦争の復興費の半分を10年間負担します
　3)天下りを推奨し、官僚の安心して働ける環境をつくります
　4)法人税の大減税で、黒字の大企業を応援します

727 ：名も無き音楽論客：04/03/23 06:46 ID:???

ついに日本もテロの標的
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040318&j=0026&k=200403184962

彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
　　　 .(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)　努力しないフリーターはイラク派遣。
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿　　　. ＿　ﾐﾐミ彡
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　ミﾐﾐ))　
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　＜　まあテロで殺られるヤシはスシ詰め電車や新幹線に乗ってる一般人
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　　
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ　　　　厳重な警備で守られてるオレや福ちゃんは関係ない
　　　　.))|　　　　　､,!　　 l 　.|((
　　　　　＼　 '´￣￣￣｀.ﾉ／　　　　　　　まあテロられたら精一杯感動してやるよ　安心しな　
　　　　　　　|＼i　　´　　／|
　　　　　／|＼　｀──´ ／|＼
　　／ |　.| 　＼ __ _|／　.|　| ＼
　 ./| 　 .＞|. ＼／ ▽.＼／|＜　 |ヽ

728 ：名も無き音楽論客：04/03/24 21:49 ID:G1Gr3ldw

　　　　　 |　　い、石破くん・・・
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　 ∨　　　　　　|　専守防衛
　　　　　　　彡ミミミヽﾉ彡ミミ))) 　　　 |　シュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　 ((彡ミミミミ))彡彡)))彡)　　　　＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿
　　　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))　　　　　　　　 ∨
　　　　　ﾐ彡ﾞ　..＿　　　＿　ﾐﾐ彡　　　　／￣￣⌒`r⌒ヾ
　　　ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀,|ミ)))　　／　＿_______人　　　＼
　　　　ミ彡　 '￣￣'　〈￣￣　|ﾐミ)) ノ::/━　　　　　ヽ　　　　ヽ
　　　 '((彡l 　））　| |　｀（（　|ﾐ彡　|/-･==-　　━　　＼/　　 i
　　　　　(彡|　（（　-し｀)　））.|ﾐミ　/::::::ヽ―ヽ　-==･-＿　ヽ　　i
　　　　　ゞ|　　））　､,!　」（ (　|ソ｜○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒)
　　　　　　　ヽ（（￣￣￣' ) ）/　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )
　　　　　　　,.|＼､)　　　 ' ( ／|､　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　／￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　／　　　＼　~＼,,／~　 /　／￣￣＼lヽ::::ﾉ丿　　　　　／|￣￣￣＼
. / 　　　　　＼／▽＼／／　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ　/
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　∪／▽＼／　 /

729 ：名も無き音楽論客：04/03/24 22:06 ID:???

ボクチャン、低学歴だから詐称しちゃった。コネズミみたいに機密費、学長に
使って単位取ったって言わせようかな？
　　　　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,
　　晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i
　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'
　晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋
　晋晋 I　　 ◆　 ∥　◆　　三晋
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　　晋 ①ボクちゃんは、妻を「あきえ」と呼び、
　　丶,I　◆／● Ｉ　Ｉ　●＼◆　i'i　妻は、「晋ちゃん」と呼んでるよ。
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I　②ボクちゃん、部屋を散らかす癖があって
　　ヽＩ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/ 寝ながらお菓子を食べるんだ。あきえには
　　　 │　　ノ（_＿＿）　ヽ　　│ 叱られるけど、実家では全然ＯＫだったんだけどな～♪
　　　 │　　　　I　　　　 I　　　 │ ③ボクちゃんは、おせんべいとかクッキーが好きなんだ。
　　　　I　　　 │　　　　I　　　　I　お酒飲めないから甘党なの。一番好きなのは、「ププ」
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│アイスクリームだよ。寝る前にもたべちゃう。
　　　　　＼　 /　　￣　ヽ　 ,／　飼ってる犬にも、ププをあげてるよ。
　　　　　　　ヽ＿　　　　　 'ノ　　　④ぼくは、アグネス・チャンが大好きなんだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一番好きなアイドルは西田ひかるダヨ。
⑤通販で最近たるんできた下っ腹を鍛えるために、
通販で「アブスライダー」を買って鍛えてるんだよ。

こんなボクちゃんだけど、次期ニュースステーションキャスターの
古館さんに「ポスト小泉」として褒められちゃったヨ。
こんな、ボクちゃんだけど、ヨロシクネ。
ププだって、(´`c_,'` )ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ。w

730 ：名も無き音楽論客：04/03/24 22:42 ID:???

国民年金の負担が１３３００円から１８０００円にあがる。役人どもは積み立て金の運用を
証券会社を委託し、キックバックをうけ、天下りをおしつけながら、何兆もの損失を出してきた。
サラリーマン、自営業者、パート他全ての人の負担を増やすならば、まず、無責任に年金を
運用してきた役人を逮捕すべきだ。
これから何年か後、ホントに国民年金負担が１８０００円のままと思うか？？？
２００００円をこえるのは時間の問題じゃないか。
バカな役人どもは、今も損失を膨らませながら見返りをうけつづけているぞ、
厳正な処罰を与えるために自民党をぶちこわそう

731 ：名も無き音楽論客：04/03/25 07:12 ID:Sbab6KZT

首相官邸サイトから　http://www.kantei.go.jp/

▼プロフィール（英語版）
http://www.kantei.go.jp/foreign/koizumiprofile/2_milestones.html
1967 Graduated from the Faculty of Economics, Keio University
1970 Secretary to Takeo Fukuda, Member of the House of Representatives

▼プロフィール（日本語版）
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumiprofile/2_sokuseki.html
1967年　慶応義塾大学経済学部卒業
　　　　　ロンドン大学留学
1970年衆議院議員福田赳夫氏秘書

日本語にある「ロンドン大学」が，英語ではきれいに削除されて存在しない。
書かないのではなく、書けない特別な事情があるのだろう。

732 ：名も無き音楽論客：04/03/25 12:32 ID:???

爆笑

UCLの学長が証明したのは、小泉の留学先が
LSE（ロンドン大学政治経済学部）ではないというお墨付きなのだが。
印象操作というのは、UCLの外国人向けの研修コースに出て、
LSE留学と誤解させるような「ロンドン大学政経学部留学」と
選挙公報に記載するような行為を指して言う。

733 ：名も無き音楽論客：04/03/26 07:12 ID:X3xSpxNt

爆笑
やっぱ小泉って頭悪い罠。
自ら墓穴掘ってやんのｗ
UCLの学長が証明したのは、小泉の留学先が
LSE（ロンドン大学政治経済学部）ではないというお墨付きなのだが。
印象操作というのは、UCLの外国人向けの研修コースに出て、
LSE留学と誤解させるような「ロンドン大学政経学部留学」と
選挙公報に記載するような行為を指して言う。
小泉は東洋大出て東大出たと言ってるようなもの。

こいつの言ってる事は改革も含め全てこのレベルのまやかし、ペテンなんだな、笑ったｗ

734 ：名も無き音楽論客：04/03/28 00:23 ID:AJaNbw8Z

結局、小泉はブッシュのご機嫌取りして、金正日と不用意に握手して、増税して、年金負担増やして、
年金給付減らして、医療費負担増やして、控除減らして、消費税免税を大幅縮小で中小零細に
余計な負担増やして、地方交付税交付金減らして、補助金減らして、地方金融機関の
業務を引き締め意味もなく破綻させ、民間識者がまとめた改革案の根幹を骨抜きにしながら
７，８割は反映されてるとひとり得意気に鼻をふくらませて、

それで役人は減らさず、特殊法人も減らさず、省庁の権限も減らさず、公務員や議員の年金は
減らさず、年金基金を少なくとも４兆５千億円も無駄遣いしながら厚生官僚は誰も責任取らず、
歳出削減をせず、歳入拡大策もなにもせず、不足分を一方的に国民負担増で押し付けてるだけ
なんですね。

郵貯簡保資金が財投として流れ込み無駄遣いをさせている。って、流れを止めても別の所から
特別会計で引っぱってちゃ変わらないじゃん。それで郵政民営化に何の意味があるの？
道路公団ファミリー利権をそのまま残して、民営化すれば競争原理って高速道路に他の民間
参入なんてあり得ないのにどこが競争原理なんだって。

馬鹿野郎の自画自賛は殺したくなる。そんな小泉。

735 ：名も無き音楽論客：04/03/28 22:41 ID:uO6PrscT

>>>
最近ニュースをよく見るので、昨日の小泉首相のN.Y.での会見の映像を
見ました。何も無理して英語で喋らなくても・・・。
小泉首相は英語が得意だと聞いていたのですが、
日本の政治家の「英語が得意」ってあのレベルですか、と思って
ちょっと暗澹たる気持ちになりました(大げさ）わかってます、
英語が得意というのは発音がきれいという意味だけではないと思います。
自分の言いたいことを英語で言える能力の方が大切です。
でも仮にもイギリスに留学していた人があのレベルですか（発音も内容も）・・・
はぁ。英語が得意というのがそもそも私の誤解なんでしょうか。
いっそ、そうであって欲しいです。

>>>
俺の心に熱く残っているシーン。有名オペラ歌手に対して小泉が言った一言。

　ドミンゴ：『 Nice to meet you 』
　小泉総理：『 Oh! See you again 』
　ドミンゴ：『 ?? See you again? 』

これ実話です…

736 ：名も無き音楽論客：04/03/31 07:07 ID:F3V537Uv

亀へ

この手紙をもって僕の痔罠党党首としての最後の仕事とする。
まず、痔公安定多数を確保する為に大作先生の犬になる事をお願いしたい。
以下に痔罠安定多数についての愚見を述べる。
痔公の安定多数を考える際、痔罠党の第一選択はあくまで層化のパシリである
という考えは今も変わらない。
衆院選の時がそうであるように、層化に応援をお願いする時点で
プライドを捨てきれない痔罠党員がしばしば見受けられる。
その場合には脅しや恫喝も必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には
至っていない。
これからの痔罠党の飛躍は層化の犬に徹する事にかかっている。
僕は君がその一翼を担える数少ないDQNであると信じている。
国民の税金を騙し取る痔罠党員はその額に見合った利益分配を層化にする責務がある。
君には痔公協力のさらなる発展に
挑んでもらいたい。遠くない未来日本が層化に支配される国になる事を信じている。
また僕の座右の銘「公約を破る事など大した事ではない」を
君の余生の一石として役立てて欲しい。
屍は生ける死なり。
なお、自らDQNの第一線にある者が単位ゼロインチキ留学の釈明すらできず、
学歴詐称で辞すことを心より恥じる。
　　　　
故鼠純一漏

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040317AT1E1601016032004.html

737 ：名も無き音楽論客：04/04/03 09:50 ID:g6SWFdLQ

戦争屋ブッシュの忠犬のペテン師小泉は国民にだけ痛みを押し付けてメジャーリーグ
の開会式のパフォーマンスにオペラ三昧。

人の上にたつ者として・・いや、人として、
他人に痛みを強いるときは、まず自分が痛みを受け、痛みをわかちあうベきじゃないですか？

それなのに小泉は、中低所得者（国民の大多数）に厳しい税制をとり、
（所得税控除の廃止、医療費値上げ、年金料アップ等等・・・）
弱肉強食の経済政策によって中小企業をつぶしたりリストラ労働者を大量に発生させて
年間３万人以上の自殺者を出し、
３位一体改革の名のもとに税源委譲を伴わなず財政負担だけを地方におしつけ、
それに対して一言、「国民の皆さん、痛みに耐えてください！」
そして自分だけは、お手盛りで月給１００万アップ！

ああ、書いていて怒りが沸いてきた・・・人間の屑にもほどがある。
こんな屑が日本のトップだなんて、恥ずかしい・・・

738 ：名も無き音楽論客：04/04/03 10:16 ID:g6SWFdLQ

小鼠はテロと戦う覚悟があるならオメーが自衛隊の盾になって死んで来いよ。
自衛隊を盾にして国民を盾にして自分は安全な首相官邸でぬくぬくとして
おきながら、よくもまぁ国民はテロと戦う覚悟が出来ているなんて脳内妄想が言えるなぁ。

739 ：名も無き音楽論客：04/04/09 07:14 ID:???

ブッシュに尻尾振る方が国民の命より大事なポチ小泉
３邦人拘束、３日以内に自衛隊撤退せねば殺害と脅迫
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040408-00000014-yom-soci　
すべて自分が総理の座に居座る為にブッシュに盲従して
国民の税金をアメリカに上納している
売国奴小泉のせい。
ワインに歌舞伎、オペラ、海外旅行やめられません（笑
だから日本国民にだけ犠牲押し付けブッシュに尻尾振って首相にしがみつく。
自分以外は無責任、無関心の純チャンです。
経済無策無能の戦争屋ブッシュの忠犬＝売国奴　　　　
　　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
　　　 .(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)　努力しないフリーターはイラク派遣。
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)国民はシッカリ働け。
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿　　　. ＿　ﾐﾐミ彡俺はがっちり守られて安心だけどな。
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　ミﾐﾐ))　国民は犠牲になるかもな。
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　＜　私に聞かれたって
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　　分かるわけない
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ
　　　　.))|　　　　　､,!　　 l 　.|(( 俺は給料上が～るけど、おまいら
　　　　　＼　 '´￣￣￣｀.ﾉ／　　　　　フリーターは賃下げだな。
　　　　　　　|＼i　　´　　／|
　　　　　／|＼　｀──´ ／|＼
　　／ |　.| 　＼ __ _|／　.|　| ＼
　 ./| 　 .＞|. ＼／ ▽.＼／|＜　 |ヽ結局、小泉信者ってのは
経済無策無能の小泉を祭り上げ
日本経済を悪化させ、治安も雇用状況も自殺者も増やし
禿げ鷹外資に株も土地も資産根こそぎ持ってかれ
日本滅亡を企む極悪在日外国人だと判明した。

740 ：名も無き音楽論客：04/04/09 23:51 ID:tYCGlaFk

馬鹿な上に無責任な小泉ポチ。
最初から国民の命なんてどうでもいいと思ってる。
テメエの総理の座をご主人ブッシュに守ってもらう事しか考えていない。

この衝撃的な知らせが首相官邸に届き対策室が設置されたのに
この無責任ポチは酒飲んで酔っ払ってたってんだから
どうしようもない馬鹿犬だ罠ｗ

741 ：名も無き音楽論客：04/04/11 02:18 ID:liCzqFXU

イラクの人々を助けるためと称し、
実はブッシュ政権に従う姿勢を示すために自衛隊を派遣して、
現実にイラクの人々を助けるために行動してた民間人なんかの命を危険
にさらす結果になっちゃったわけだから、本当に最低。

前に「自衛隊」は小泉“X-JAPAN”純一郎が玩具として振り回す「J隊」だって言ったけど、これ
ではむしろ「他衛隊」じゃない？　

　ところが、政府は最初から、テロリストに屈することはない、自衛隊は撤退しな
い、と言い切って、アメリカのドナルド・ラムズフェルド国防長官やディック・チ
ェイニー副大統領からさっそくお褒めの言葉にあずかってる。要するに、日本政
府は日本国民を守るよりアメリカ政府の歓心を買うために行動するってことがはっ
きりしたわけだ。そもそも断固としてテロリストと戦うと称してアメリカがイラク
に攻め込んだために、オサマ・ビンラディンの思う壺で、かえってイラクがテロリ
ストの巣窟と化しちゃったわけでしょ。そのアメリカのお先棒を担ぐことで、テロ
リストの脅迫状にもある通りもともと親日的だったアラブ人を敵に回したちゃった
んだから、愚かと言うほかない。

742 ：名も無き音楽論客：04/04/12 04:03 ID:???

90年代「渋谷系」の功罪＝小泉
って言うスレか。

743 ：名も無き音楽論客：04/04/14 20:33 ID:ERzs5qKi

悪いのは犯行Ｇであって人質家族を中傷・非難するのは間違いである。

今回、危険を承知で現地で被害に逢った３人に非は無いわけではない。
ただ、自作自演と決めつけたり、サヨと一方的に決めつけるのは間違い。

人質、家族を中傷するのも確かに間違い。これも一般常識でしょう。。

自衛隊は本来、イラクの復興支援の為に非戦闘地域、戦闘が予想されない
地域で活動する為に派遣されたもの。
ところが自衛隊はテロの危険性から陣地に篭りっ放しの状況。
であればイラク特措法の条文通り撤退すべきであるのは明白。
これが当たり前の法治国家で、あらかじめ「撤退しない」と言うのでは
ただの米国の従属国家である。

国民の血税で１日３万の危険手当を貰ってのん気に日の丸バッチを配っている
だけの自衛隊員が１３日、報道されたが
何も出来ないなら、サッサと撤退すべきである。

744 ：名も無き音楽論客：04/04/14 20:56 ID:???

スパイラルライフばかにしてるやつ
あほじゃん、あんなすげぇバンド最近にもいねーよ
パーフリから始まったのわかるけどパーフリから離れて自分達の音楽性とかが
確立されていたのがわかんねぇのか、おまえら

745 ：名も無き音楽論客：04/04/14 21:03 ID:ERzs5qKi

746 ：名も無き音楽論客：04/04/14 21:59 ID:rm4moOtp

糞右翼また来たのか、だれもヨマネーよ、他で書け！
消えろ糞右翼！

747 ：名も無き音楽論客：04/04/20 22:16 ID:sY7+SgQW

ナイナイ岡村隆史、政府批判
4月15日のオールナイトニッポンより一部抜粋

日本の偉いさんらもですね、全力を尽くす尽くす言うてますけども
何に全力を尽くしたんや、という話でですね。特になんにも口先だけで
なにもやってない、ていうのもたぶん皆さん分かったでしょうし。
何に全力を尽くしたんや！何やったんかゆうてみん
何をあんたら一生懸命やったんや！言えるようなことあんのか？
親御さんが首相と会いたいゆうても、会わんほうがええとか、意味わからへん
全力を尽くすとかゆうとって、話し聞く位聞いたってもええんちゃうか？
「今言えないこともあるんで」とか、なにをゆうとんねん！
僕はこの件に関しては怒りのオールナイトです（半笑）

ナインティナインのオールナイトニッポン
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/am/1082128759/

748 ：名も無き音楽論客：04/04/20 22:20 ID:sY7+SgQW

★ポチ純「慶応大学女子大生強姦事件で神奈川県警調書」
★浜田和幸著『悪魔の情報戦争』も出現！
(前略)八重洲ブックセンターに立ち寄って、浜田和幸著『悪魔の情報戦争』(ビジネス社)を購入した。(中略)
問題の箇所は、以下の部分にある。
＞(前略)小泉総理は、プッシュ大統領あるいはアメリカ政府からなんらかの要請があるたびに、あらゆる面で最大限に応えている。
＞そこには単なる同盟関係という間柄だけではなく、
＞小巣総理の個人的な弱みをブッシュ大統領に握られているからではないかという憶測さえ生じさせるのである。
＞それに関して諸説あるうち、筆者が最近接した情報のなかで、実に具体的な問題が指摘されている部分があった。
＞その情報によれば、小泉総理は学生のころ、湘南あたりでカッコイイ青春時代を送っていたとのこと。
＞実は当時、慶応大学の女子大生を強姦するという事件を起こし、その件で神奈川県警で調書も取られたというのである。
＞小泉家は代々政治家の家柄。当時、小泉総理は大学生ということもあり、政治的介入によって、事件を揉み消したのだという。
＞しかし、当時の記録だけは残っている。それをアメリカの諜報機関が密かに入手した。
＞それをネタに、小泉総理がアメリカの言うことを聞かない場合は、当時の一件を日本のマスコミにリークすると脅迫されているというのである。
＞にわかには検証しにくい一件だが、もしそういう事実があったとしたら、と思わせるほど迫カのある話なのである。
＞何しろ、当時、三井物産欧州担当の総支配人を務めていた人物の
＞「ほとぼりが冷めるまでロンドンに留学することになったらしい」とのコメントまでつけられているから念が入っている。
＞仮にそういう資料が残っていて、それが表に出たとしたら決して名誉な話ではない。
＞もしこの話が本当だとすると、各関係方面に相当手をまわして、
＞スキャンダルが表に出ないように工作が行われたはずである。[後略]
すでに同日発行の季刊『真相の深層』創刊号の巻頭特集に、詳しく記された問題であるが、
これでまた、活字の材料、裁判の場合には、物的証拠が、増えたことになる。
さあ、どうじゃ、ポチ、さっさと往生せんかい。
http://www.jca.apc.org/~altmedka/2003aku/aku754.html

749 ：名も無き音楽論客：04/04/23 23:00 ID:???

小泉首相は国民年金保険料を払っていない

　http://www.weeklypost.com/jp/040423jp/edit/edit_1.html
　＜一部記事＞
　小泉純一郎事務所に話を聞いたが、
　「回答はしない。理由？　官邸の方に確認してほしい」
　というばかり。そこで官邸に連絡したところ、飯島勲首席秘書官が取材に
応じた。
　しかし、こんな発言を繰り返すばかりなのだ。
　「個別の取材にはお答えすることはできません。理由？　
それは国会を見ればいいだろう。　とにかく無回答という回答で願いたい」
　「無回答」というのは、"保険料を払っているとはいえない"という意味に
解釈するほかは　ない
国民年金保険料を未納中川経産相、麻生総務相、石破防衛庁長官の３閣僚
　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040423-00001047-mai-pol

もはや自民党には投票する気が失せたわ。

結局、こいつらは国民にだけ犠牲を押し付けて

手前の腹肥やしてるだけじゃん。

750 ：名も無き音楽論客：04/04/29 21:18 ID:???

小泉もクロか。
惨めだな詐欺師集団かよ小泉内閣はｗ

【政治】犯罪的集団？悪の模範？小泉内閣、国民年金未納率は４１％＝国民平均上回る
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040429000421X845&genre=pol

もともと、外務省や厚生省の糞役人が
国民の血税を無駄使いしてる事実を一番最初に叩くべきなのに
層化と自民の報道コントロールで踊らされてる馬鹿が多すぎ。

イラク人質事件も実際は
政府関係者が３０～４０人もドバイ入りしたが地元の最高級ホテル入りして
高い酒を飲みまくり、逢沢にいたってはファーストクラスの飛行機で
まともにアラビア語も話せない彼らが現地でやった事は
「アルジャジーラを見ること」ってなんなんだｗ

一ヶ月で８５０万もワインとシャンパンに国民の税金を使う
在仏日本大使館の馬鹿どももびっくりだなｗ
　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　まぁ、これからどうなっても自己責任ですかね。ﾌｯ
　　　　　ヽ、　　_,／ λ、　　　　　
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /

751 ：名も無き音楽論客：04/05/04 22:02 ID:lS3NPvWs

752 ：名も無き音楽論客：04/05/04 23:36 ID:GwgqcZlI

厚生労働省で働く職員の意識は完全に世間離れしている。
高級官僚たちは年金のことなど関係なく天下りをして
一生いい生活が出来る保障がなされている。
自分たち官僚の厚生面は手抜かりなく整えられている。
国民の生活のことなどどうでもいいと思っているに違いない。

【社会】保養基地運営法人に２兆円　公的年金保険料を流用
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081591181/l50
【国民から集めた年金の積立金を】給付（年金支払い）以外に4兆5000億円以上も使っちゃったよ！
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1078197018/l50
年金財源で格安家賃の公務員宿舎
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1079522563/l50

【社会】厚労官僚らを料亭接待　日本歯科医師会、帰り際に「車代」も
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083622827/
■労働局職員の裏金２０００万円発覚！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1073661544/l50

753 ：名も無き音楽論客：04/05/12 20:20 ID:jEfB2ac9

自民党工作員党と層化の売国奴のポチども、顔が真っ赤だぞｗ

トリはペテン師小泉かよ（爆笑

小泉純一郎首相はロンドン遊学から
帰国して６９年の総選挙に初出馬（落選）するまでの間、国民年金に加入しておら
ず、従って保険料未納だった疑いが強い。さらに、７０年４月１日から７４年１１
月１日まで５５か月間の厚生年金加入歴がある。その間、福田赳夫元首相の私設
秘書を務める傍ら、横浜市内の不動産会社の社員として勤務して、厚生年金を含
む社会保険料を払っていたが、７２年１２月に衆院議員に初当選した後も、１年半
以上、議員と不動産会社社員とを兼職していたことになる。勤務実態もなく厚生
年金に加入していたとしたら、明らかな違法加入になる。
http://www.weeklypost.com/jp/040521jp/news/news.html

★神崎代表、冬柴幹事長、北側政調会長も年金未納　公明党

http://www.sankei.co.jp/news/040512/sei050.htm

754 ：名も無き音楽論客：04/05/12 20:32 ID:jEfB2ac9

国民に負担増を求める法案を審議する国会の、当の議員が保険料を納めていない
のでは、国民への裏切りに等しい。国民として受け入れがたいことを知るべきだ。
野党や与党の公明党が所属議員の納付状況を公表、または公表を確約している
のに、自民党だけが議員の自由意思に任せているのは国民をなめているとしか
いいようがない。
小泉純一郎首相は一度は議員年金の廃止を公言したが、その後口をつぐんでいる。
国民に負担増を求める前に、自民党は未納議員の公表とともに不公正を是正すべきである。
http://www.tokyo-np.co.jp/sha/

755 ：名も無き音楽論客：04/05/12 21:26 ID:???

仕事、仕事

http://fw.iclub.to/jobjobh/

756 ：名も無き音楽論客：04/05/14 22:53 ID:???

臨時ニュース

先ほど入ったニュースによると、データ改ざんも虚しく、
厚生年金への不正加入がバレた小泉・安倍が、北朝鮮への逃亡を
計画している模様。
そのまま北朝鮮に亡命するかどうかは、偉大なる将軍様のお心次第
とのこと。

帰ってこなくていいよ、ペテン師の売国奴どもめが！

被保険者記録照会回答票」は困る、のだろう。
是が非でも厚生年金記録を公開ししてくれよ。
北へ逃げたって、また帰ってくるんだろ？逃げ切れんよ。

757 ：名も無き音楽論客：04/05/16 17:25 ID:???

小泉首相にはがっかりさせられたね。
年金は全部払ったと国民に嘘をついてたのに
マスコミに未納をかぎつけられていたのに
年金改悪法案を強行に採決した後に
こっそり発表して、今度は責任逃れの言い訳してる。

もうばかばかしくて自民党支持止めたよ。

758 ：名も無き音楽論客：04/05/19 23:50 ID:Yw3k0Juu

屁理屈こねて姑息に逃げ回る安倍と小泉見てると
こんなに情けない知恵遅れじゃ豚キムに国民の血税上納するのも無理ないと思ったわ。
「年金の未納は脱税と違い、保険料を払わないと年金を受け取れず、
自分に跳ね返るものだ。国民の中に大きな誤解がある」

こいつ本当にバカボンだな。
誰がそんなこと言っているか。
お前が未納だから思っているのでは。
こんなことで自分のことを、逃げ回るバカに
誰が聞く耳を持つのだ。
お前みたいな人間は切腹していなくなれ。
反吐が出るわ。
さっさと男らしく納付証明書を公表せんか！
できない理由があるからゴネルのか？

759 ：名も無き音楽論客：04/05/22 23:01 ID:6ScorMZl

売国奴小泉は北チョンに
国民の莫大な税金を上納しただけかよ！

子供の使い以下だな！！
　　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
　　　 .(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡) 国民の税金はわてのPR費用ですがな。
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿　　　. ＿　ﾐﾐミ彡
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　ミﾐﾐ))　　わての年金＆税金未納
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　　誤魔化すだけに北に逝っただけで
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　　すんまへんな～　経済制裁なんかしまへんさかいに
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ　　　　　　
　　　　.))|　　　　　､,!　　 l 　.|((　　　　　　　機嫌直しておくれやす
　　　　　＼　 '´￣￣￣｀.ﾉ／　　　　　　　　
　　　　　　　|＼i　　´　　／|　　　　　　　　　　　　よろしく頼んますわあ～　すんまへんなあ～
　　　　　／|＼　｀──´ ／|＼
　　／ |　.| 　＼ __ _|／　.|　| ＼
　 ./| 　 .＞|. ＼／ ▽.＼／|＜　 |ヽ

760 ：名も無き音楽論客：04/05/24 07:17 ID:9bxvjCGh

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
★☆　教えて、小泉信者　★☆
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

　小泉の国民年金未加入は大目に見よう。
　『婦女暴行』による２度の逮捕歴も、詳しい事情が分からないから、とりあえずＯＫ。
　訪朝も大成功ってことにしてやる。

　でも、１９７０年４月から５５ヶ月も勤務実態のない不動産会社の厚生年金に加入していたのは
　どうしようもない事実だよね？
　政治家が、秘書のために自分と関係する癒着企業の『社員』にすることで、給料や健康保険、
　老後の厚生年金を確保するやり方は一時期はやったが、小泉のもまさにそれだよな。
　しかも２年間は国会議員になってからのもの。
　祖父・父と３代にわたる政治家として、地元の利権にもからんでいた小泉一族が、癒着企業の
　不動産屋に小泉の給料と厚生年金を払わせていたわけだ。
　小泉一族と一族に仕える政治秘書が経営するコンサルタント企業「コンステレーション」が
　地元の公共事業利権を食い物にしているのは報道されたとおりだが、この不動産屋もその
　関係者だよな～。

　教えてくれ、小泉信者。
　この『幽霊社員として癒着企業の厚生年金に加入』は、厚生年金法違反じゃないと主張するのか？

761 ：名も無き音楽論客：04/05/29 09:30 ID:???

637 ：619 ：04/05/29 06:04 ID:lnnA5tDU
http://www.pressnet.tv/log/view/3758
■小泉純一郎婦女暴行事件による損害賠償請求裁判
　　第二回公判は６月１５日朝１０時２０分東京地裁６０９号法廷。

１小泉純一郎は、１９６７年４月、慶応大学の４年生（すでに、２浪、２留年をして
いたが、１９６７年の３月にも卒業できなかったため、３留年が決定していた直後）
であったときに、婦女暴行事件を起こして、神奈川県警に逮捕されたことがある
。場所は、湘南であり、相手は慶応大学の女学生であった。（当時）
当時、防衛庁長官であった父親の小泉純也氏が政治的圧力を使い、
この事件をもみ消したが、学内でうわさの広まるのを恐れ、
小泉純一郎氏を急遽１９６７年の５月にロンドンに留学という口実で日本から出した。
これは慶応大学には休学扱いとした。
そして、９月から通常始まるロンドンの大学に留学という形をとる予定であったが、
英語ができないため、すべて合格できなかった。
そのため仕方なく聴講生として一般に開放されている大学の講座をとっていた。
２年間ロンドンにいて、とった単位はゼロであった。

小泉氏は、サドの趣味があり、よく相手の首をしめてプレイするという。それで一度
死にそうに相手がなり、半死の状態になってしまった。驚いた
飯島秘書官が５００万円を支払い、示談にしたことがあるという。

新橋の芸者の小はんという女性が、小泉とつきあっていたが、そのときに、なぞの死
をとげている。これは自殺として処理されているのだが、別に悩みもなく、人気もあ
り、死ぬ理由も動機などなかったという。自殺であるという処理であるから「首吊り」
として処理されているのかは知らないが、後で浜田幸一元代議士が、小泉に対して「
この芸者殺し野郎！」と代議士仲間の前で、ののしったことがある。

３人子供を生ませて、離婚をしているが、その離婚の動機も、妻が、小泉の殴る蹴る
のドメステイックバイオレンス・家庭内暴力に耐えられずに離婚をした。

762 ：名も無き音楽論客：04/05/29 10:57 ID:6axjjfMg

１９６０年代の北朝鮮への帰国事業で、超党派で支援団体を結成。
その在日朝鮮人帰国協力会には、小泉首相の実父・小泉純也衆院議員や
鳩山一郎元首相、浅沼稲次郎社会党委員長、宮本顕治日本共産党
書記長も参加していた。

小泉は親子揃って朝鮮総連と親しくしていた売国奴だったのか。

小泉クンは
自らの年金未加入問題をごまかし、
参院選に向けて点数稼ぎをするため、
６月中旬予定を独断で前倒し、
大慌てで、この時期に訪朝。
金正日にスッカリ足元を見られ、
多額の医療支援とコメ支援を約束。
おまけに経済制裁まで封印。
腹切れや。

763 ：名も無き音楽論客：04/05/29 12:21 ID:7M6IVA1K

怖いよー

764 ：名も無き音楽論客：04/06/07 19:41 ID:OYaTw2LR

たった今、削除依頼とお前をアク禁にするようにお願いしてきたからな。

765 ：名も無き音楽論客：04/06/09 21:11 ID:4Ytf7auS

ブッシュは徴兵逃れに脱走兵。
なのに忠犬小鼠が必死に頼んでも同じ脱走兵のジェンちゃん問題シカト。
所詮、戦争おっぱじめる糞連中はテメエだけが安全圏で
一般市民を犠牲にしてテメエの腹肥やすだけだけだろ。

ブッシュも小泉もブタ金もフセインも皆同じ。
こいつら、皆フセイン同様の惨めな最後だｗ
　　　,,-‐-～ー-､,
　　／　⌒　　～ﾐヾ）-､
　//,/⌒ヾ─-‐"￣ヾ　 i
　l〃i　　彡三ミ _　 |ﾐ､｝　　
__|,〃　 __,,,.ﾊ､,ー　ヾ,ﾉ┐　　　
|ヽ{　　 ,´´ﾟ | | ﾟ｀｀､　 }ｲﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀し|　　　, J ﾚ、　　 |J´ 　　 |　俺も脱走兵だけどジェンキンスは許さないもんね。
　　|　l　 /＼_,／ヽ i　|　　　　　|　忠犬小泉なんて口先だけであしらっとけば充分。ﾟ
　　|　　 !　　　　│　/　　　　_ノ　小泉もレイプしてﾛﾝﾄﾞﾝに逃げて来た脱走兵だけどね。
.　　＼ │/ーへ│,/　　　　　￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 _＼_｀＿＿∠_　　　　　
　　／|::::|／□＼|::::|＼
　/| ;;;;>;;|　ﾉ｀l　 .|;;<;;; |ヽ

小鼠は国民の莫大な血税を北チョンとブッシュにつぎ込んで
ジェンキンスさん一人返してもらえなかったら赤っ恥だわなｗ
あんだけブッシュに忠誠誓って尻尾を振ったのにシカトかよ。
結局、こいつは自分の総理の座を守る事しか考えられない詐欺師だなｗ

766 ：名も無き音楽論客：04/06/10 10:52 ID:???

暇人だなぁ。

767 ：名も無き音楽論客：04/06/13 17:28 ID:Kz1f0mes

「日本政府は国内で歳出を抑えているのに、海外では
何十兆円もの金を平気で投じている」。
「国の財政が本当に破綻寸前なら、何十兆円もの金がどこから出るのか。
日銀が刷っているのだ。その一方で日銀は、市中から金を吸い上げることで、
影響を相殺している」。
　
「ここで浮かんできた疑問に、誰か答えてくれないだろうか。
日銀はアメリカの減税を間接的に支えているのに、
なぜ日本の減税を直接支えないのか。日本政府はイラクの経済復興を
支援しているのに、なぜ破綻寸前の日本の地域経済を立て直そうとしないのか」。
「日本のエリートは……なぜ庶民の生活の質を高めるために力を尽くさないのか」。

768 ：名も無き音楽論客：04/06/19 06:00 ID:AkBnbS0Q

80年代前半の充実ぶりに比べたら後半は酷いな。
時代も日本も軽薄短小でバブルに踊っていたし米英も音楽自体に
元気がなかったからな。
しかしデジタルが出始めて、それがこなれていなかったのが一番大きい。
あるいは、テクノロジーに気をとられてミュージシャン自身が音楽の本質的な
部分に力が入らなかったのが80年代後半がダメな理由。
90年代半ばになってデジタルとアナログの共存や
サンプリングやハード・ディスク・レコーディングの進化や
楽曲重視になって少しずつ良い音楽が増えてきたようだね。
70年代＞今＞90年代後半＞80年代前半＞90年代前半＞80年代後半

で決まりだな。
バブル時代に青春過ごした若ハゲおやじがいくら80年代後半を持ち上げても
リストラ要員のこいつらと同じ運命だよ、この時代の音楽はｗ
今の若い連中にはかなわないよ、今の30代のオヤジはｗ

769 ：名も無き音楽論客：04/06/19 14:04 ID:5u4JTRV3

>>768（後半部分）
10年前ネットが充実してたら今の30代オヤジさんたちも
若さの勢いで同様のことを書き込みされていたこと
でしょう
10年前の音楽専門誌で当時20代前半アーティストが
ほぼ同様な発言をされていたのを思い出しました
いつの時代も別世代を批判するもんだな。。
横ですみません

770 ：名も無き音楽論客：04/06/20 21:30 ID:RNBUDzB8

歌がヘタでも全然ｏｋになった。
レコーディングで明らかに歌を失敗しているものを平気でリリースするように
なったのが９０年代渋谷系。

771 ：名も無き音楽論客：04/06/21 02:04 ID:NhseiXHE

>>768
おまいなかなかいいこというな。
ただコーネリアスはハゲ。

772 ：名も無き音楽論客：04/06/27 11:20 ID:LHIzH0QU

まだグリーンピア投資失敗など430兆円の隠し債務があって、
今国会で厚生役人・族議員が野党に資料出さなかったため、
議論もなく、とりあえず負担増を決めた(法案通過済)が、
実は、法案通過後発覚した1.29%の出生率と隠し債務により、
来年はさらに年金の大幅な負担増を求めているようだ。

つまり、隠し債務による借金返済は、
若い世代がもっと支払うような新たな法案が
５年以内に実現するようだ。

あなたは、それでも、自民党・公明党を支持しますか？

773 ：名も無き音楽論客：04/06/27 11:23 ID:LHIzH0QU

774 ：名も無き音楽論客：04/06/27 11:55 ID:thc8rbX5

775 ：名も無き音楽論客：04/07/02 21:15 ID:ijT7JBy3

『人生イロイロ、私を純サマと呼びなさい』
自分大好き宣言。ワインに歌舞伎、オペラ、海外旅行やめられません（笑
だから日本国民にだけ犠牲押し付けブッシュに尻尾振って首相にしがみつく。
自分以外は無責任、無関心の純チャンです。
総理の座にしがみつく為なら北朝鮮とブッシュに国民の莫大な税金を上納。　　　　＿　　　　＿
　　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
　　　 .(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)　人生イロイロ
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)　会社員なんてやった事ない。
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(でも会社に行かずに給料貰って
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿　　　. ＿　ﾐﾐミ彡厚生年金も払ってもらったけどな。
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　ミﾐﾐ))
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　＜　私に聞かれたって
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　　分かるわけない
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ
　　　　.))|　　　　　､,!　　 l 　.|((　若者は多国籍軍に入ってイラクでガンバレ。
　　　　　＼　 '´￣￣￣｀.ﾉ／　私はテロが起きても厳重に守られてＩＬＬから安心だ。
　　　　　　　|＼i　　´　　／|　国民にはテロの犠牲が出るかもな。
　　　　　／|＼　｀──´ ／|＼
　　／ |　.| 　＼ __ _|／　.|　| ＼
　 ./| 　 .＞|. ＼／ ▽.＼／|＜　 |ヽ
　 | .|　　＼|.　　　 ∧ 　　.|／　 |. |
　 | .|.　　ο| 　　　 .| .| 　i￣| ─　 |. |

776 ：名も無き音楽論客：04/07/07 23:40 ID:???

国内での国債発行の目的が、米国債購入費用捻出だということは、よく知られてはいない。
米国債発行高の４割超を、日本が保有し、その額今年初頭で６５００億ドル。
要は米国財政を支えるために、国内国債発行限度枠も軽く無視して、米国債購入。
しかもこの金はもはや償還されることなく、米国に貼り付きっぱなし。
つまり形を変えた日本国富の米国への献上。

売国奴という語が、これほどふさわしい行為はなかろうて。
国賊は自民党なり、日本を食いつぶす最大の反日勢力は自民党であると心得よ。

「愛国」を叫んでみせる自民党自身が、内部から日本を食いつぶす、獅子身中の虫。
声高にその脅威としてみせる外敵に立ち向かう前に、守るべき国自体が内部崩壊する。

真の愛国心とは、国賊自民党を討滅すること。

777 ：名も無き音楽論客：04/07/10 21:45 ID:jjHi68xe

小泉信者とはこういう人達
http://www2.asahi.com/2004senkyo/topics/setsujitsu07.html

　５日夜。残業をこなしながら東海地方の創価学会員の女性会社員（３０）は
いらだっていた。前日の新聞各紙が１面で「自民苦戦、民主好調」
と書いていたからだ。学会の先輩からは数日前、
「このままではだめ。若者が頑張って無党派層を掘り起こせ」と言われていた。

　「早く帰って、知り合いに電話をかけなきゃ」

卒業した短大の同窓会名簿をもとに電話をかけると、
「選挙のたびに電話をくれるけど、どうしてそんなに頑張るの？」と、
旧友からあきれられることもある。

　「平和の党と言うけど自民党と一緒に自衛隊をイラクに出したじゃん」

　そんな反応に「自衛隊はイラクで歓迎されている」と言ったきり、
言葉に詰まることもあるが、すぐに「私の役割は選挙に無関心な人たちに
呼びかけることなんだ」と自らを励ます。

　学会員にとって選挙活動は「政治の戦いではなく、信心の戦い。法戦なのだ」
という。選挙で頑張れば頑張るほど功徳があると信じている。

778 ：名も無き音楽論客：04/08/29 08:57 ID:N3XCWn45

スカパラって渋谷系なの？

779 ：名も無き音楽論客：04/08/29 18:04 ID:k0cg/KYD

>>778
ＨＭＶ大田が押してたのが渋谷系って考え方ならモロ渋谷系
ホーンズがＬＩＦＥに参加してたし
asa-changは初代コーネリアスだから
「渋谷系はネットワーク」って考え方でも渋谷系

とマジレスしてみる。

ここに政治ネタ書いてるのってなんか流したいレスでもあんのか？
過去レス見たが極端に酷いレスなかったんだが

780 ：名も無き音楽論客：04/11/20 22:33:19 ID:E65xFQXa

「ロッキンオン・ジャパン」平成８年１月号(1996年)、小山田圭吾２万字インタビューより引用

「あとやっぱりうちはいじめがほんとすごかったなあ」
●でも、いじめた方だって言ったじゃん。
「うん。いじめてた。けっこう今考えるとほんとすっごいヒドイことしてたわ。この場を借りてお詫びします（笑）だって、けっこうほんとキツイことしてたよ」
●やっちゃいけないことを。
「うん。もう人の道に反してること。だってもうほんとに全裸にしてグルグルに紐を巻いてオナニーさしてさ。ウンコを食わしたりさ。ウンコ食わした上にバックドロップしたりさ」
●（大笑）いや、こないだカエルの死体云々っつってたけど「こんなもんじゃねえだろうなあ」と俺は思ってたよ。
「だけど僕が直接やるわけじゃないんだよ、僕はアイディアを提供するだけで（笑）」
●アイディア提供して横で見てて、冷や汗かいて興奮だけ味わってるという？（笑）
「そうそうそう！『こうやったら面白いじゃないの？』って（笑）」
●ドキドキして見てる、みたいな？
「そうそうそう！（笑）」
●いちばんタチ悪いじゃん。
「うん。いま考えるとほんとにヒドイわ」

781 ：名も無き音楽論客：04/11/20 22:33:35 ID:E65xFQXa

小山田談　「学校の裏に養護学校みたいなのがあるんですよ。（中略）
マラソンしてるんですよ、その養護学校の人が。で、ジャージ着てさ、
男は紺のジャージで、女はエンジのジャージで、なんか走ってるんですよ。
で、ダウン症なんですよ。『あ、ダウン症の人が走ってんなあ』なんて言ってタバコ吸ってて。
するともう一人さ、ダウン症の人が来るんだけど、ダウン症の人ってみんな同じ顔じゃないですか？
『あれ、さっきあの人通ったっけ？』なんて言ってさ（笑）。
ちょっとデカかったりするんですよ、さっきの奴より。
次、今度はエンジの服着たダウン症の人がトットットとか走って行って、
『あれ？これ女？』とか言ったりして（笑）。最後１０人とか、みんな同じ顔の奴が、
デッカイのやらちっちゃいのやらがダア～って走って来て。『すっげー』なんて言っちゃって（笑）」

782 ：名も無き音楽論客：04/11/20 22:33:55 ID:E65xFQXa

小山田談　「『マットレス巻きにして殺しちゃった事件』とかあったじゃないですか、
そんなことやってたし、跳び箱の中に入れたりとか。小道具には事欠かなくて、
マットの上からジャンピング・ニーバットやったりとかさー。
あれはヤバいよね。きっとね（笑）」

783 ：名も無き音楽論客：04/11/20 22:34:16 ID:E65xFQXa

関連リンク

コーネリアス（小山田圭吾）公式サイト
http://cornelius-sound.com/

コーネリアスこと小山田圭吾の悪行（葵龍雄ＨＰ）
http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/cornelius.htm

コーネリアスの小山田圭吾が中学時代に食糞プレイを強要していた件について
http://s03.2log.net/home/f2ch/archives/blog20040703.html

ファンサイトのコーネリアス掲示板
http://www.whitewind.net/cornelius/bbs/bbs/c_bbs.cgi

邦楽板のコーネリアススレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1097624180/

小山田祭り過去ログ
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/14/1087710008.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/14/1087511957.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/14/1087439731.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/14/1087406882.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/14/1087393350.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/14/1087380928.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/14/1087368128.html

784 ：名も無き音楽論客：04/11/21 14:55:43 ID:5uamfW4I

とうとう葵のサイトにまで晒されたか
小山田もう終わりだな

785 ：名も無き音楽論客：04/12/20 23:02:40 ID:E5Dx2TY5

unko

786 ：名も無き音楽論客：04/12/21 03:29:50 ID:tWS4by6w

小山田ネタもいいがこっちもな。
http://www.france.co.jp/bunko/hougen/0109_konishi/hougen1.html

787 ：名も無き音楽論客：05/01/21 22:35:05 ID:eD+u0Xe0

安倍の馬鹿、ウソついてるのバレバレじゃん、顔に書いてあんぜｗ

ボクチャン、低学歴だから詐称しちゃった。
報ステでうろたえちゃって馬鹿バレちゃったかな？
　　　　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,
　　晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i
　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'
　晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋
　晋晋 I　　 ◆　 ∥　◆　　三晋
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　　晋 ①ボクちゃんは、妻を「あきえ」と呼び、
　　丶,I　◆／● Ｉ　Ｉ　●＼◆　i'i　妻は、「晋ちゃん」と呼んでるよ。
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I　②ボクちゃん、部屋を散らかす癖があって
　　ヽＩ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/ 寝ながらお菓子を食べるんだ。あきえには
　　　 │　　ノ（_＿＿）　ヽ　　│ 叱られるけど、実家では全然ＯＫだったんだけどな～♪
　　　 │　　　　I　　　　 I　　　 │ ③ボクちゃんは、おせんべいとかクッキーが好きなんだ。
　　　　I　　　 │　　　　I　　　　I　お酒飲めないから甘党なの。一番好きなのは、「ププ」
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│アイスクリームだよ。寝る前にもたべちゃう。
　　　　　＼　 /　　￣　ヽ　 ,／　飼ってる犬にも、ププをあげてるよ。
　　　　　　　ヽ＿　　　　　 'ノ　　　④ぼくは、アグネス・チャンが大好きなんだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一番好きなアイドルは西田ひかるダヨ。
⑤通販で最近たるんできた下っ腹を鍛えるために、
通販で「アブスライダー」を買って鍛えてるんだよ。

こんなボクちゃんだけど、報道ステーションキャスターの
古館さんに「ポスト小泉」として褒められちゃったヨ。
こんな、ボクちゃんだけど、ヨロシクネ。
ププだって、(´`c_,'` )ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ。w

788 ：名も無き音楽論客：05/01/21 22:43:31 ID:???

また層化かｗ
層化と小泉の秘書メガネ豚島に雇われた工作員が必死に買国奴ポチ小泉擁護かよ。
素直に小泉サンを批判しないで下さいって言えよ、低脳ｗ
『人生イロイロ、私を純サマと呼びなさい』
自分大好き宣言。ワインに歌舞伎、オペラ、海外旅行やめられません（笑
だから日本国民にだけ犠牲押し付けブッシュに尻尾振って首相にしがみつく。
自分以外は無責任、無関心の純チャンです。
総理の座にしがみつく為なら北朝鮮とブッシュに国民の莫大な税金を上納。　　　　＿　　　　＿
　　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
　　　 .(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)　人生イロイロ
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)　会社員なんてやった事ない。
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(でも会社に行かずに給料貰って
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿　　　. ＿　ﾐﾐミ彡厚生年金も払ってもらったけどな。
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　ミﾐﾐ))
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　＜　私に聞かれたって
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　　分かるわけない
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ
　　　　.))|　　　　　､,!　　 l 　.|((　若者は多国籍軍に入ってイラクでガンバレ。
　　　　　＼　 '´￣￣￣｀.ﾉ／　私はテロが起きても厳重に守られてＩＬＬから安心だ。
　　　　　　　|＼i　　´　　／|　国民にはテロの犠牲が出るかもな。
　　　　　／|＼　｀──´ ／|＼フリーターは努力不足。
　　／ |　.| 　＼ __ _|／　.|　| ＼サモアへ行きなさい
　 ./| 　 .＞|. ＼／ ▽.＼／|＜　 |ヽ
　 | .|　　＼|.　　　 ∧ 　　.|／　 |. |
　 | .|.　　ο| 　　　 .| .| 　i￣| ─　 |. |

789 ：名も無き音楽論客：05/01/21 23:03:36 ID:???

■ 赤坂クラブホステスが「暴露」　安倍幹事長代理は“胸チョン”好き！？
──────────────────────────────────────

　モテる男は「ツライ」ってか――。東京・赤坂のクラブホステス嬢が、きょう発売
の「週刊現代」で、自民党の安倍幹事長代理の遊びっぷりを証言している。
　それによると、安倍は月平均２回ほどホステスの勤めるクラブを訪れ、ママやホス
テスにモテモテなのだというが、問題はそれから。いつもウサギのフィギュアがつい
た万年筆を持参していて、ホステスの胸をチョンチョンと突くのだという。「ウサギ
がオッパイを触りたがっているよ」と言って胸を触るのがクセだとか。ウーン、事実
なら、北朝鮮攻撃で見せるコワモテとはだいぶ違う。
　さらに安倍本人かは明確にしていないが、“安倍センセイたちご一行”は帰り際、
「ちょっと来なさい」とホステスを壁際に押し付けて、オッパイをガバッとわしづか
みにしてもむこともあるというのだが……。
　これに対し、安倍サイドは「（ホステスが証言したような）行為を行ったり発言し
たことはありません」と事務所代理人の弁護士が全面否定。法的措置までチラつかせ
たらしい。真相はどっち？

790 ：名も無き音楽論客：05/01/25 21:04:52 ID:wyGIetu7

必死になるなよ、自民党工作員の在日糞右翼。
在日右翼＝暴力団がキム・ジョンイルの核兵器開発の資金を提供　米国務次官が証言
http://www.asyura.com/0306/war35/msg/461.html

「右翼と思われる人たちの大部分はフラストレーションを抱え、
マイノリティ（彼女自身もそうだが）が感じているのと同じ孤独感を
感じている。実際、その多くがコリアンだ」と彼女は言った。

[右翼の90%は、在日と部落出身者]　（イギリスBBC）
１０年くらい前イギリスのＢＢＣが日本の右翼を取材した事がある。
もちろん本国向けの放送だが、それをＮＨＫ衛星が放送した
そのときのＢＢＣの女性リポーターのコメント
「右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、実際の構成員が
国粋主義者とは相容れない筈の韓国、朝鮮人、また天皇制と言う身分階級
の下では最下層に位置され最も身分制度の被害者であったはずの被差別
出身者で９０％を占めている。はっきり言ってこの取材で、彼らの真の
目的を知ることは出来なかった。」

791 ：名も無き音楽論客：05/01/25 21:11:25 ID:wyGIetu7

マスコミは安倍中川の垂れ流しばかりでなく、以下のような情報も同じくらい流さないと公正中立ではないぞｗ

▼「安倍萌え族（仮）」の低脳糞右翼が必死で見ないようにしている情報のメモ

・あなたの知らないカルトで亡国な宗教組織、その政界工作員としての安倍・中川両氏
　http://d.hatena.ne.jp/claw/20050123
・「安倍萌え族（仮）」工作員のみなさんが毎日新聞ネット世論調査に動員かけたのがバレたｗ
　http://d.hatena.ne.jp/claw/20050122#p1
　一方、動員がかけられないリアル世論調査の結果は実にシビア（涙）
・安倍『報ステ』発言が完全崩壊！　ウソと情報操作はここまでだ（＠∀＠）
　http://d.hatena.ne.jp/claw/20050117#p1　
・中川先生、ＮＨＫに事前に圧力をかけたことを嬉々として語る。
　http://d.hatena.ne.jp/claw/20050118
・そのほか、資料集。
　http://d.hatena.ne.jp/claw/20050116
　http://d.hatena.ne.jp/claw/20050115　
　http://d.hatena.ne.jp/claw/20050114

792 ：名も無き音楽論客：05/01/25 21:35:36 ID:wyGIetu7

『国が燃える』弾圧問題、

そして安倍＆中川によるＮＨＫ政治的圧力問題、

いずれの事件にも「日本会議」や「神道政治連盟」といった宗教組織の政界工作員が登場する。

もちろん安倍・中川両氏もその一員である。

「公正中立」をお題目にとなえながらメディアを恫喝する政治家の先生がたが、

どれほど「公正中立」な宗教組織に属していることか。

国民には、それを知る権利があるのではないか。

カルト宗教による支配から「自由主義社会」を守れ！

793 ：名も無き音楽論客：05/01/27 20:42:45 ID:T2UkHLWQ

http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/week3/index.html#a0002993548
　この記事のまとめと解説
　・安倍晋三事務所へは火炎瓶が投げ込まれたのではなく、銃弾が撃ち込まれまれたようです。
　・安倍事務所へ銃弾を撃ち込んだのは、記事にはかかれてませんが、暴力団工藤会のことです。
　・工藤会が安倍事務所へ銃弾を撃ち込んだのは、安倍事務所から頼まれた工作をしたのに、
安倍事務所が約束の工事仕事を工藤会へ回さなかったからです。
　・下関市長江島潔は安倍晋三の子分です。
　・下関市長選では、江島潔の対立候補・古賀敬章に対し、「古賀敬章は北朝鮮生れ」という
中傷ビラが流されました。そのさい、新井将敬の名も言及されました。
　・安倍晋三にとって北朝鮮問題とは、下関市長選の対立候補問題だったようです。
　・新井将敬を熱心に応援していた組織の一つは統一協会です。
　・統一協会の政治部・勝共連合は、安倍晋三の祖父・岸信介が作りました。安倍晋三の父・
安倍晋太郎も勝共連合とは深い深い関係でした。
　・安倍晋三の政治力は、全て祖父譲り・父譲りです。
　・ヤクザが「オレを邪険にすると、オレとの付合いをバラすぞ」と脅すのは常套手段です。
　・これを応用して考えると、「統一協会を邪険にすると、お前が統一協会と深い関係なことをバラすぞ」
という脅しも成立します。
　・逆に、自分の政敵を「あいつは北朝鮮のスパイだ、あいつは統一協会と関係がある」と誹謗する
ことで、事実を不明瞭にする、という作戦も成立します。
　・安倍晋三の事務所に「火炎瓶（銃弾）」を投げ込んだ（撃った）暴力団とは、暴力団工藤会のことです。
　・こんな腐れた安倍晋三を「政界のプリンス」などと宣伝している連中は、死んでしまえでございます。

794 ：名も無き音楽論客：05/01/27 21:19:21 ID:T2UkHLWQ

▼中川昭一オウンゴール＆ゲームセット
１月23日放送のフジテレビの「報道２００１」での＜中川発言＞
フジアナ
「ＮＨＫの方と合われてどんな話しをされたんですか？」
中川
「女子の方を紹介されて、この人は誰ですか？と聞いたら番組ディレクターですと言われ
今こういう番組をこのような形で検討しています、と言われた」
フジアナ
「えっ？放送後に『検討しています』はおかしくないですか？
そんな事いう必要ないですよね」
中川
「えっ、あの、それは、あれ・・・」
フジアナ
「放送前ならともかく放送後に検討としている番組とは・」
中川
「あの、それは、私も記憶がはっきりしてるとこと曖昧なとこがありまして」
フジ
「どうなんですか？」
中川
「あれ・・・その・・・こういう放送がありました、と言われたんですかね」
・・・ゲームセット。（＠∀＠）
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9731/　　

795 ：名も無き音楽論客：05/01/30 16:49:43 ID:???

ｻﾜﾔｶな安倍晋三は日歯連スキャンダルになんか関係ない。橋本派並に金に汚いなんてことはない。
　ｻﾜﾔｶな安倍晋三は韓国パチンコと癒着なんかしていない。韓国ハンナラ党の代弁者なんかじゃない。
　ｻﾜﾔｶな安倍晋三は学歴詐称なんかしていない。ＨＰの学歴の記述をセコく書き変えたりしない。
南ｶﾙ大政治学部を専攻してないなんてことはない。南ｶﾙ大はアメリカのスパイの養成なんかしていない。
　ｻﾜﾔｶな安倍晋三は勝共連合（統一協会）で日韓癒着のシンボルだった安倍晋太郎がリクルート事件
を起したとき、安倍晋太郎の秘書なんかしていない。安倍晋太郎は統一協会会員を自民党秘書に
多数送り込んだりしていない。安倍晋三は「キリストの幕屋」とズブズブじゃない。
　ｻﾜﾔｶな安倍晋三はカルトの「若返りの水」の広告塔なんかしていない。ｻﾜﾔｶな安倍晋三はマルチ商法
グランドキャピタルの広告塔なんかしていない。ｻﾜﾔｶな安倍晋三はマルチ商法連中を首相官邸に
招いたりしていない。逮捕されたグランドキャピタル矢吹寿雄はニセ有栖川宮を顧問になんかしていないし、
ニセ有栖川宮は中川秀直を脅迫した「日本青年社（住吉会）」の名誉総裁なんかになっていない。
住吉会は北朝鮮と覚醒剤取引なんかしていない。住吉会は「救う会」と関係していない。
　ｻﾜﾔｶな安倍晋三は城内康光・元神奈川県警本部長（山口組系後藤組と関係・日本会議役員）と
つるんだりなんかしていない。ｻﾜﾔｶな安倍晋三は下関署とつるんで選挙潰ししたりしないし、
対立候補へ暴力団工藤会を送って攻撃したりしないし、まして工作費不払いで工藤会から事務所に
火炎瓶を投げ込まれたりしない。下関で警察官僚と組んで、神戸製鋼に大型公共事業の利権誘致
なんかしていない。
　ｻﾜﾔｶな安倍晋三は公選法違反なんかしていないし、年金を払ってないなんてこともない。
年金納入経歴を公表しないなんてこともない。
　ｻﾜﾔｶな安倍晋三は政治討論番組で「景気」の漢字が書けないなんてことはない。
　ｻﾜﾔｶな安倍晋三はブルドッグになんか少しも似ていない。ｻﾜﾔｶな安倍晋三は阿呆晋三じゃない。
　ｻﾜﾔｶな安倍晋三の「人気」は、電通と、「キリストの幕屋」を含む「日本会議」と、住吉会など暴力団と、
女性週刊誌が作ったものじゃない。

796 ：名も無き音楽論客：05/01/30 16:59:31 ID:???

※
統一協会の政治部・勝共連合は、安倍晋三の祖父・岸信介が作りました。
安倍晋三の父・安倍晋太郎も勝共連合とは深い深い関係でした。
　・安倍晋三の政治力は、全て祖父譲り・父譲りです。
　・ヤクザが「オレを邪険にすると、オレとの付合いをバラすぞ」と脅すのは常套手段です。
　・これを応用して考えると、「統一協会を邪険にすると、お前が統一協会と深い関係なことをバラすぞ」と
いう脅しも成立します。
　・逆に、自分の政敵を「あいつは北朝鮮のスパイだ、あいつは統一協会と関係がある」と誹謗することで、
事実を不明瞭にする、という作戦も成立します。
　・安倍晋三の事務所に「火炎瓶」を投げ込んだ暴力団Kとは、暴力団工藤会のことです。
　・こんな腐れた安倍晋三を「政界のプリンス」などと宣伝している連中は、死んでしまえでございます。

797 ：名も無き音楽論客：05/01/30 17:08:18 ID:???

オイオイ、糞右翼どもが必死に情報操作かよｗ
安倍と糞NHKの馬鹿、ウソついてるのバレバレじゃん、顔に書いてあんぜｗ

ボクチャン、低学歴だから詐称しちゃった。
報ステでうろたえちゃって馬鹿バレちゃったかな？
　　　　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,
　　晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i
　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'
　晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋
　晋晋 I　　 ◆　 ∥　◆　　三晋
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　　晋 ①ボクちゃんは、妻を「あきえ」と呼び、
　　丶,I　◆／● Ｉ　Ｉ　●＼◆　i'i　妻は、「晋ちゃん」と呼んでるよ。
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I　②ボクちゃん、部屋を散らかす癖があって
　　ヽＩ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/ 寝ながらお菓子を食べるんだ。あきえには
　　　 │　　ノ（_＿＿）　ヽ　　│ 叱られるけど、実家では全然ＯＫだったんだけどな～♪
　　　 │　　　　I　　　　 I　　　 │ ③ボクちゃんは、おせんべいとかクッキーが好きなんだ。
　　　　I　　　 │　　　　I　　　　I　お酒飲めないから甘党なの。一番好きなのは、「ププ」
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│アイスクリームだよ。寝る前にもたべちゃう。
　　　　　＼　 /　　￣　ヽ　 ,／　飼ってる犬にも、ププをあげてるよ。
　　　　　　　ヽ＿　　　　　 'ノ　　　④ぼくは、アグネス・チャンが大好きなんだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一番好きなアイドルは西田ひかるダヨ。
⑤通販で最近たるんできた下っ腹を鍛えるために、
通販で「アブスライダー」を買って鍛えてるんだよ。

こんなボクちゃんだけど、次期ニュースステーションキャスターの
古館さんに「ポスト小泉」として褒められちゃったヨ。
こんな、ボクちゃんだけど、ヨロシクネ。
ププだって、(´`c_,'` )ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ。w

798 ：名も無き音楽論客：05/01/30 17:16:27 ID:???

★自民党幹事長に大抜擢の安倍晋三の正体！

安倍は「利権政治家」そのものなのである！
★安倍は地元・下関の事務所や自宅を韓国系パチンコ業者から提供されていたことをスッパ抜かれ、
裁判を起こされて目下係争中だが、この新幹事長の正体はまさに、抵抗勢力と同じ「利権政治家」そのものなのである。
新たに安倍の怪しい動きをキャッチされている。

実はこれ、建設機械最大手の「コマツ」が安倍をゴルフ旅行に招待した際の連絡ファックスなのだ。
文書によれば、今夏８月８日に富士山麓の高級ホテル「ホテルハイランドリゾート」で食事をした後、
同ホテルに宿泊し、翌９日に近くの富士ゴルフコースで朝からゴルフを愉しむという優雅なスケジュールが組まれているが、
実際、この旅行には、安倍と親分の森喜朗前首相が参加。
コマツ側からも荻原敏孝会長や板根正弘社長ら４人の幹部が直々に出席している。
いったいこれはどういう目的の会なのか。(中略)
コマツは、満州国政府出身の河合良成が中興の祖で、政界工作には定評のある会社。
しかも、建設機械業界はＯＤＡや戦地の復興事業などにも深い関係がある。
だからといって、この旅行中に両者が「北朝鮮との戦争」後の復興事業について話し合ったなどということはまさかないにしても、
安倍が親分の森と同様、平気で特定企業と仲良くゴルフ旅行に興じることのできるメンタリティを持っていることだけはたしかだろう。
しかも、安倍にはこの他にも、北海道の霊園を舞台にした問題や地元・下関の公共事業受注企業との癒着など、いくつも疑惑が囁かれている。

799 ：名も無き音楽論客：05/02/12 17:43:07 ID:DvAKiUE4

安倍信者が必死だな。
どうやら、筋金入りの右翼団体気取り工作員＝官邸のバイトらしい。
逃げてばっかりいないで、国民の前で、堂々と疑惑を晴らせや、安倍晋三。
韓国の下僕、安倍晋三に騙されるな。

自民党の対北朝鮮経済制裁シミュレーションチーム（菅義偉座長）は26日の会合で、
北朝鮮を脱出した人への支援を盛り込んだ「北朝鮮人権法案」（仮称）を2月末までに策定する方針を決めた。
日本人拉致事件の解明が遅れていることを踏まえ、
北朝鮮に圧力をかけるため、今国会への提出を視野に法案化作業を急ぐ。
法案は(1)日本の在外公館に駆け込んだ脱北者の保護(2)韓国など第三国への出国支援
(3)脱出を支援する非政府組織（ＮＧＯ）への支援
などが柱。
→→脱北者を難民として日本に受け入れることができるようにするため
→→入管法の改正や解釈変更を検討することでも一致した。
→→拉致事件の解明が進まない場合に北朝鮮への経済支援を禁止する規定は
→→「政府の手足を縛ってしまう」との理由から盛り込まない方向だ。
人権法案は米国で昨年10月に成立した「北朝鮮人権法」の日本版で、
安倍晋三幹事長代理が今月21日に法案策定を指示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050127AT1E2600W26012005.html

800 ：名も無き音楽論客：05/02/12 17:47:25 ID:???

800

801 ：名も無き音楽論客：2005/04/14(木) 21:28:24 ID:iA0xF8cL

ポチ小泉クン、ananの嫌いな文化人・政治家

ダントツの１位おめでとう。
これで４年連続だっけｗ
　　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
　　　 .(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)　人生イロイロ
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)　会社員なんてやった事ない。
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(でも会社に行かずに給料貰って
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿　　　. ＿　ﾐﾐミ彡厚生年金も払ってもらったけどな。
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　ミﾐﾐ))
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　＜　私に聞かれたって
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　　分かるわけない
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ
　　　　.))|　　　　　､,!　　 l 　.|((　若者は多国籍軍に入ってイラクでガンバレ。
　　　　　＼　 '´￣￣￣｀.ﾉ／　私はテロが起きても厳重に守られてＩＬＬから安心だ。
　　　　　　　|＼i　　´　　／|　国民にはテロの犠牲が出るかもな。
　　　　　／|＼　｀──´ ／|＼フリーターは努力不足。
　　／ |　.| 　＼ __ _|／　.|　| ＼サモアへ行きなさい
　 ./| 　 .＞|. ＼／ ▽.＼／|＜　 |ヽ
　 | .|　　＼|.　　　 ∧ 　　.|／　 |. |
　 | .|.　　ο| 　　　 .| .| 　i￣| ─　 |. |

802 ：名も無き音楽論客：2005/04/22(金) 22:35:03 ID:???

なんだよポチ小鼠はアメ公だけじゃなくて中国にも尻尾振ってポチかよｗ

★小泉首相：バンドン会議で「反省、おわび」　異例の演説
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114168549/l50
★「過去を反省、おわび」と首相演説　村山談話を踏襲
氏ね売国奴のチキン野郎！
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　 __,,,....,,,_
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ　　　　　　,,.ｒ‐'''^　　　　~^''‐-..,,_
::::::::::::::::::::::::チャンコロ::::::::::::::::;;ゝ　　　　／　　　小鼠ヽ　　　　　　　　　　　　ヽ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　 /　　ｒil　　　　　 rii,　　　　　ゝ
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,ｒ''')::/　　　　／　　／　　　　　　'lllli　　　　　　ゝ
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;r' ./:/　　　　　l　　 /,r'^~^'-,　　　　'''　　　　l　　　l
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l l;;/ i　　　　　　l　 l l ゞ;::::::;;ノ　　　　　　　　　l　　 l
:::::::::::::::::::::::::::::::::::;l　　 l　　　　　　 l　l　l　~Ｔ~　　　　,　　　　　　 l　　l ヽ
_;;;;:::-‐:::;;;;;;;;;;-‐~　　 ./　　　　　　ヽl　ヽノヽ、　／ )　　　　　　l／　 l::lヽ
,,,..-‐'''‐-..,,,;　　　　／　　　　　　　　l　　ゝ;:::::~''~ ／　　　　　　　　　　l::l ヽ
::::::::::::::::::l l　 l　　　 l:::::::::::::ヽ　　　　　　l　　　　　　　　　　／:::／
　　　　　　　　　　 ∧
　　／￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　お前の忠犬っぷりには頭が下がるよ

803 ：名無しのエリー：2005/04/28(木) 04:17:53 ID:???

こんなものが・・・
http://428k.com/

804 ：名無しのエリー：2005/04/28(木) 20:24:26 ID:iVx4Womr

>>803
ねとらじみたいだね。
聴いたけど。どーなのよ？

805 ：名も無き音楽論客：2005/04/28(木) 21:06:09 ID:???

>>804
いまのところ、すごくつまらないですね。

806 ：名も無き音楽論客：2005/04/30(土) 14:58:33 ID:PkvHKSMT

ぶっちゃけ、渋谷系って何よ？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1114840226/

807 ：名も無き音楽論客：2005/05/04(水) 09:03:38 ID:WJd10m4H

808 ：名も無き音楽論客：2005/05/04(水) 09:04:30 ID:WJd10m4H

809 ：名も無き音楽論客：2005/05/04(水) 14:41:22 ID:WJd10m4H

カーラジオをつけて／僕が甘い言葉／ささやくから／
８月のサングラスは／キュートすぎる君だとかなんとか／
ハイファイないたずらさ／きっと意味なんてないさ／
でも僕らはいつでも喋り出すのさ／
ティールームのポラロイドに／いつのまにか／気取る僕ら／
カラフルなソーダ水で／ずうずうしい言い訳続けてる／
舌を出す／嘲笑う／そんなありふれたスタイル／
蹴とばすもの何にもありゃいないのにね／
ひとりきり／カレイドスコープ・ワールドで／
待つのさ世界の終わり／
少しだけシャイなふりをした／変な角度のウィンク／
ほら僕らのビッグ・バッド・ビンゴさ／
ハイファイないたずらさ／きっと意味なんてないさ／
蹴とばすもの何にもありゃしないからね／
ひとりきり／カレイドスコープ・ワールドで／
待つのさ世界の終わり／
少しだけシャイなふりをした／変な角度のウィンク／
ほら僕らのビッグ・バッド・ビンゴさ／
好きなだけ恋の夢を見て／勝手にキスして泣いて／
さあ僕らのビッグ・バッド・ビンゴに／
抜け出せないビッグ・バッド・ビンゴに／

810 ：名も無き音楽論客：2005/05/04(水) 22:12:34 ID:9OY/v16Q

小山田のコピペを貼りつづける者よ。

少なくとも、まったく知らなかった私には届いたぞ。
小山田ならびにCORNELIUSというものが、
決してゆるられぬ人の道に外れる奴らだと。
苦しめられたものの苦渋、分かるぞ。決して許せぬことであろう。

私もなにも出来はせぬが、奴らを許せぬ皆様方にエールを送る。

811 ：名も無き音楽論客：2005/05/13(金) 21:38:30 ID:cTiDqEbB

昔は足で稼いでレコ屋とかから地道に広告料貰う会社だったのに
オーガスタとかレコード会社から金貰って
カスミュージシャンの持ち上げ記事書くようになってスッカリ腐ったな、ミューマガは。

菊地にバカにされる分けだ。

＞ミュージックマガジンのアニヲタ編集長（「はやく辞めればいいのに。
斉木さんが編集長になればもう少しはマシな雑誌になるのになあ・・」と、
ほとんどの読者や側近にまで思われている事の抑圧を僕に転移している）
の後頭部をひっ叩いてしまいそう。

＞マガジンのような偏狭で逆転移的な陰性感情ばかりに批評視座が集中して
しまってはこの雑誌を僕なりにご紹介すれば
「大した苦労もなく（女の子にモテないとか、そういう苦労はあったかも知れません）
すくすく育ったアニメが大好きなお坊ちゃん編集長
（女性憎悪傾向、体制憎悪傾向、サブカルチャー嫌悪傾向という、
何だか訳の分からないルサンチマンの塊）」
「下手なライターより文章が上手いので、音楽も出来ず、
文章も下手くそなライターを狂わせる」
「松尾と高橋は臭くてモテないんですよ！」

812 ：名も無き音楽論客：2005/05/26(木) 15:59:26 ID:???

◎アックマン(葵龍雄>>780-782)の悪行ファイル　～著作権侵害◎
「ロッキンオン・ジャパン」の小山田圭吾２万字インタビューを
関係ないスレにコピペしまくって荒らし回っているのは
葵信者（小山田アンチ、在日創価信者、幼女趣味、少年犯罪板のアックマン[ロリヲタ]）です。
これは著作権侵害にあたるので警察に通報しましょう。

■都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧■
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
みなさんがお住まいの各都道府県の最寄りの警察に是非通報してくださいね。
みなさんの多くの声が警察を動かしクソガキを懲らしめます。

■以下、犯罪証拠の検索結果と参考資料■（通報の際にお役立てください）
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&rls=GGLD%2CGGLD%3A2004-24%2CGGLD%3Aja&q=%EF%BC%92%E4%B8%87%E5%AD%97%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%88%E3%82%8A%E5%BC%95%E7%94%A8&lr=
著作権法に抵触
http://www.houko.com/00/01/S45/048.HTM#s1.1

813 ：名も無き音楽論客：2005/05/26(木) 16:00:04 ID:???

「ウンコ」「糞」「ズラ(ヅラ)」「スカトロ」「食糞」という幼稚な言葉やAAを
小山田関連スレの書き込みで好んで使います。

・葵信者（少年犯罪板常駐コテのアックマン[幼女大好き]）が自演で立ち寄る場所です。
ROCKIN'ON JAPAN〕音楽雑誌の倫理観って…〔小山田
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1107245937/
cornelius 21 from Nakameguso)*( to Everywhere
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1110372358/
【障害者虐待】小山田圭吾の悪行２【カッコ悪い】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1114007540/
小山田圭吾について
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1114085091/
【少年】葵（801）竜雄【大好き】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1115547397/
【ょぅιﾞょ】葵竜雄大爆発!!!Ⅴβ【讃頌】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1116212747/
cornelius 18 from Nakameguro to Everywhere
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1110395791/
【フリッパーズ】渋谷系が好きな奥様【ピチカート】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1105703533/
フリッパーズ・ギターの曲投票！！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/legend/1045062061/
クソガキどもを糾弾するページをヲチするスレ2
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1097924452/

814 ：名も無き音楽論客：2005/06/15(水) 23:07:08 ID:???

マライアがポップジャムに出たとき、
おもむろに客席降りてって、男性客１人の手を引いて一緒に踊ろうとしたんだが、
それがよりによってミニモニ目当ての手にでっかい手形のてぶくろ（なんつーのあれ？）つけた
典型的なガリ（痩せ）のアニヲタ＆モーヲタだった。
そのヲタはモー娘の振り付けは覚えてても、やはりR&B系のダンスなんかできるわけもも無く
それでもヤケクソになって無茶苦茶に踊ってた。ちょっとヤバイ頭と身体が不自由な人みたいに。
スタッフは引いてたけど、マライアが連れ出した手前すぐはなれるわけにもいかず、
マライアは引きつった笑顔で１、２分一緒に踊っていた。

815 ：名も無き音楽論客：2005/06/22(水) 20:51:04 ID:???

音楽的スキルとか知識では127氏の足下にも及ばない
チンポ厨便所虫とジャズ珍が必死にスレ埋めかよ。
ご苦労サン。
特に毎日馬鹿にされ続けても必死になって又罵倒される姿が涙ぐましい便所虫。
チンポ厨は忘れないだろうｗ
しかしお前の敗北宣言は何回見ても笑えるな
便所虫ｗ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 09:53:47 ID:rA8H+qdi
>>430
答え、分かんないや～！
君って凄いね
僕、君の凄さに感動しました。
一度君の演奏が聴きたいです。
うｐしてください！

さ、今日も精神病棟から電波飛ばして負け犬便所虫は皆勤賞だなｗ
土日も２ちゃんかよｗ

816 ：名も無き音楽論客：2005/06/22(水) 20:53:46 ID:???

お前は知障で楽器も弾けねえ分際であり得ない脳内妄想語るなｗ
ジャズもクラもプログレもセンスがない奴は何やってもカス。
黒人音楽に比べて
ポリリズムやポリモードどころかフラクタルもないクラシックなんて
単調なカスだろうが間抜けｗ
モーツアルトなんてカス中のカスだろ。
とり合えず変拍子の単純ヴァージョンやってるバルトークや
和声的にも何とかマシなラベルやドビュッシーはともかく。
結局クラの奴はどんなに一流でもザッパに馬鹿にされているように
グルーヴや黒いリズム感は圧倒的に劣る訳で
その辺のコンプレックスからジャズやプログレに行く奴もいあるわな。
またマルやチャーリー・マリアーノみたいにジャズからプログレに行く奴もいるわな。
結局クラもジャズもそれだけやってるうちは一流の音楽家ではないという事だな。

817 ：名も無き音楽論客：2005/07/08(金) 22:12:09 ID:???

ご主人様ブッシュに気に入ってもらう為にポチ子鼠はテメエは厳重警戒で安全だから
テロを煽って国民を危険に晒してご主人様に尻尾振りかよｗ

　　　　 |　　い、石破くん・・・
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　 ∨　　　　　　|　専守防衛
　　　　　　　彡ミミミヽﾉ彡ミミ))) 　　　 |　シュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　 ((彡ミミミミ))彡彡)))彡)　　　　＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿
　　　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))　　　　　　　　 ∨
　　　　　ﾐ彡ﾞ　..＿　　　＿　ﾐﾐ彡　　　　／￣￣⌒`r⌒ヾ
　　　ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀,|ミ)))　　／　＿_______人　　　＼
　　　　ミ彡　 '￣￣'　〈￣￣　|ﾐミ)) ノ::/━　　　　　ヽ　　　　ヽ
　　　 '((彡l 　））　| |　｀（（　|ﾐ彡　|/-･==-　　━　　＼/　　 i
　　　　　(彡|　（（　-し｀)　））.|ﾐミ　/::::::ヽ―ヽ　-==･-＿　ヽ　　i
　　　　　ゞ|　　））　､,!　」（ (　|ソ｜○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒)
　　　　　　　ヽ（（￣￣￣' ) ）/　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )
　　　　　　　,.|＼､)　　　 ' ( ／|､　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　／￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　／　　　＼　~＼,,／~　 /　／￣￣＼lヽ::::ﾉ丿　　　　　／|￣￣￣＼
. / 　　　　　＼／▽＼／／　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ　/
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　∪／▽＼／　 /
小鼠はテロと戦う覚悟があるならオメーが自衛隊の盾になって死んで来いよ。
自衛隊を盾にして国民を盾にして自分は安全な首相官邸でぬくぬくとして
おきながら、よくもまぁ国民はテロと戦う覚悟が出来ているなんて脳内妄想が言えるなぁ。

しかもテメエの箔つける為に国民の税金を使いもしない無駄なODAにバラ撒きかよｗ

ＯＤＡ１００億ドル増額、サミットで小泉首相表明へ
引用元：Yahoo!ニュース－読売新聞　(7月8日10時48分)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050708-00000001-yom-pol

818 ：名も無き音楽論客：2005/07/10(日) 18:03:02 ID:Ld5bAPkj

石原は週に2,3日でその上午後登庁で滞在2.3時間・・・
これは明らかにヒドイ。
旧知の友人・知人との飲み食いに公金を使い、都合の悪い人の名前は隠す。
都庁に来ない日はどこで何をやっているか分からず、私的な選挙の応援にも公用車を使う。
海外視察の名目でクルーズを楽しみ、1600万円近くも無駄使いする。
　予想通りというか、予想以上というか、メチャクチャではありませんか。

819 ：名も無き音楽論客：2005/07/16(土) 17:56:59 ID:???

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/dj/1121379900/l50

820 ：名も無き音楽論客：2005/07/17(日) 16:54:00 ID:???

渋谷系をまだ聴いてる猛者っているの？（プゲラ

821 ：名も無き音楽論客：2005/07/26(火) 01:17:36 ID:???

　　|　　　＿,;-ーー┤ o　o　ｏ　　| 　 ::::::::;:::::::::::.　　/｡ﾟ　o ｡　ｏ　　|_　　　　 /|
　　|　 _／｡　oﾟ｡。ｏﾟ/ ｏ o　　0 ｏ　|　 :::::::::;:::::::::::　 /o　ﾟ　｡　〇。　 | ｀ｰ､._　　 |
　　|／　 ',o ﾟｏ｡ /。◎　o〇０｡ .|　::::::::::;:::::::::::／◎◎ o 〇o Q　|　ﾟ｡ｏヽ､　|
　　　　　ハ｡ﾟoﾟ/｡ﾟｏ　o　　O　ｏ　.| :::::::::::;:::::::::/ ﾟ〇 ◎　 O　ﾟｏ /　o　／＼|
　　　　 /　', o ﾟ/｡ｏ　o ｏ　ﾟ　◎　ｏ.|.::::::::::;::::::::/o ﾟ｡ﾟ。 0　ﾟ　◎ ﾟ。 |◎ ／ｰ-ｰ"
　　　　/ 　 ',　｡|ﾟ｡ｏﾟ　O ◎　ﾟ　。|:::::::::ﾊ:::::/ ﾟ｡　◎ 0 ◎　o　ﾟ　|｡／
　　　　l.　　 ',ﾟ｡.| ﾟｏﾟ　◎　◎ ◎　。|:::::::/　';::|｡ﾟｏ o ◎ ◎ ◎ 〇 /ﾟ/
　　　　ヽ　ノ,　 o ｏ０〇○ ﾟ Q｡o |　　　　 |ﾟ｡〇Ｑ　 Q O 0 ﾟ ./ﾊ､
　　　　）／　ヽ､ﾟ｡ﾟ。ｏ o 〇 ◎ﾟ｡.　/　　　　 |｡O◎ o 0 ｏ o ｡ﾟ｡／　冫
　　　／:::::::::::／＼ﾟ ◎ ○ 〇 ◎ ∧　　　／|ﾟo ｏ〇 ○　Q｡／ｰ､　/
　　／:::::::::::／　　　＼｡。o ｏﾟ｡ ∧:::ﾞ､　 /　ヽﾟ｡O ◎ﾟ｡ﾟ 0／　　　ヽ､
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:::::::| |　　　　　o　◎ ﾟ　◎｡　　　 .　　|:::::|::';　ヽ　　　◎ o ○ ｡ o　.　　ヽヽ
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:::::|　＼　　　　　　　　　　　　　　 |::::::::::/:::::::ﾉ　　　　　.　 .　　　.　　　　／:::::::::::::::ヽ

822 ：名も無き音楽論客：2005/08/05(金) 12:26:55 ID:1KFYrf/U

理由は「米国長期金利上昇による保有米国債の評価額減」。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050805-00000062-kyodo-bus_all

…さて、国民の財産で「不良債権」を買いまくり、評価下げで国民の
「資産」を目減りさせた小泉内閣と財務省はどう責任とるのかなあ。

823 ：名も無き音楽論客：2005/08/08(月) 14:05:33 ID:J85nxN8n

国民にだけ負担押し付けオペラ料亭三昧。
また増税しやがって。
小泉は無能である、最初から分かってた事だ
あいつが何をした？　何もしてない！
特殊法人改革？　出来てない！
道路公団の腐敗振りは見ての通り
その後アジアにおける日本批判は小泉外交の無能さを
露見させたし、6カ国会議での日本孤立に繋がった
で・・ここにきて運命の郵政民営化法案だ

アメ公と層化が得するだけってのは就任当時からわかってたろ？
米と在日層化の為の構造改悪ｗ
中国へのODAまだ続けるのかよ、この売国奴ｗ

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜かの国を思い　この国を売る　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／　　　　　植民地現地総督　小泉チョン一郎

824 ：名も無き音楽論客：2005/10/16(日) 01:40:40 ID:/Q+5iWbj

メロコアやヴィジュアル系やミクスチャー系などがその後に流行したけど
それだったらまだ渋谷系のままの方が日本の音楽シーンのためになったと思う

それが猿真似であろうが

825 ：名も無き音楽論客：2005/10/17(月) 01:58:17 ID:qwyGpHo1

同意

826 ：名も無き音楽論客：2005/10/17(月) 18:00:42 ID:???

>>824
思いこみはいいから根拠をきちんと述べよ

827 ：名も無き音楽論客：2005/10/20(木) 17:53:42 ID:???

一番の罪はEGGSTONEのCDでカジヒデキが歌っちゃったこと

828 ：名も無き音楽論客：2005/10/23(日) 22:42:45 ID:???

２５歳女です
中学生の頃初めてラブタンを聴いたときすごい衝撃だった
私こういうのが好きだ・・・ってのが分かった
カヒミもスチャもフリッパーズもオリジナルラブも
思い出すとなんだか気持ちいいなぁ

829 ：名も無き音楽論客：2005/12/12(月) 17:41:54 ID:0mYtbTHi

良さげな感じ・・・読んでみるか。

http://qad.seesaa.net/article/10549531.html

830 ：初期が好き：2005/12/14(水) 04:24:01 ID:u7XXH41T

カジヒデキって、どういう所がいいの？
元嫁は一番好きなんだけど、俺はフリッパーズやオザケン、オリジナルラブ、
電グル、ブリッヂはいいと思うが、カジはいいと思えない。
何と言っても、メロディに哀愁がない。元嫁は、とことんアッパーな所が、
評論家にすごく評判がいいとのことだが、そもそも根元的に、半ズボンの
時点でおかしい。
どんなもんすか？

831 ：名も無き音楽論客：2005/12/14(水) 21:49:19 ID:218py3US

良くないから誰も聞かない

832 ：名も無き音楽論客：2005/12/15(木) 21:08:57 ID:???

カジ君は1st以降、毎回落ちてった気がする

忘れた頃に聞くが…

833 ：名も無き音楽論客：2005/12/18(日) 01:37:45 ID:???

>>830
いい所は中古で安いことかな。買わないけど。

834 ：名も無き音楽論客：2006/01/15(日) 15:52:50 ID:QL6bxLYM

カジクンいいじゃん
なんか思い出すんだよねぇ

835 ：名も無き音楽論客：2006/02/19(日) 12:31:16 ID:???

836 ：名も無き音楽論客：2006/03/23(木) 18:21:09 ID:???

信者が布教活動を必死になればなるほど炎上してる小沢スレwarota

＞ジャズ研出身でレコーディング経験者
＞スウィングジャーナルでゴーストライターを一度したことが
偉そうに能書きタレまくったあげく丸二日かけても簡単な質問にも全く答えられず
赤っ恥晒す信者さんｗ
分からない事を知ったかぶりで偉そうに書くから恥をかく（笑）

http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1142208203/413

837 ：名も無き音楽論客：2006/03/24(金) 11:28:22 ID:???

国民の税金にたかる団塊世代の役人は音楽知らずに利権確保に必死だな。
そんなにＰＳＥ利権が欲しいのか？
自民党の進める公務員削減というのは、ただ単に無能な役人の天下り財団を
作るだけのこと。国交省は既に完了。
経産省に関しては、電力への天下りだけでは足りないから、新たに法を作って
まで強引に進めてる。

自民と経産省の利害が一致した結果だろうけど、なんか間違えてるよな。

838 ：名も無き音楽論客：2006/03/24(金) 11:33:48 ID:???

この法律は役所の権限を増して天下り団体の役割を
明確にして団体の延命を図る役人の策謀と家電メーカーの
家電をどんどん消費させる策略が一致した結果でしょ。
家電メーカーに経済産業省の天下り役人いるから。

安いアジア外国製品の事故なら輸入販売時に網を
かけるしかないだろ。

それにしても役人の想像力は本当に欠落してるし省益しか考えないクズ揃いだよな。
一種試験、一流大学でてもその中でも試験馬鹿しか
役人にならないんだろ。

839 ：名も無き音楽論客：2006/03/27(月) 16:32:25 ID:???

役人が必死に書き込んで笑えるｗ

そんなにＰＳＥ利権が欲しいかバカ役人ども。

俺は正直、坂本好きじゃないがこの件は大したもんだ。

こういうのは右も左も関係ねえからな。

すぐに右とか左とか言い出す低脳がいるが

こういうのは関係ねえんだよ。

恥かしいな、糞役人は。クリエイティヴな才能も全くない

ゴキブリ体質の低脳が公務員になるのも分かる気がするわｗ

ローズのエレピとかシンセも重要だろ。

何の想像力もない税金にたかる寄生虫の

糞役人氏ね！
低脳公務員がコンビニの100円ワインを飲まされて

『シャトー・マルゴーの幻の1983年ものは最高！』って言ってるようなもの（笑）

クリエイティブでない役人ごときにヴィンテージの良さは理解できない（笑）

デジタル楽器とヴィンテージの違いは分かる奴には分かる。

それが分からない低脳が公務員になるんだなｗ

840 ：名も無き音楽論客：2006/03/31(金) 17:59:13 ID:???

けんずもベレー帽かぶってカッコつけて｢はッらぶれー、らべれー子猫ちゃん｣｢やんがめりーかんッ｣なんて
浮かれてた頃に比べれば
ウンコにまみれるようになってからイイ仕事するようになってきたっぺ。
手法はジャズ、解はアンビエント、んで永遠のポップだっぺ。
なぜか今まで以上にけんずの『コトバ』が聞こえてくるっぺね。
ハッらぶれー、らべれー子猫ちゃん、
やんがッめ～り～かんッ

なーんちってな（笑）

ダーハッハッハ！

841 ：名も無き音楽論客：2006/04/05(水) 16:47:13 ID:sMZzXgab

なにここ？
渋谷系について心ゆくまで語り合うところじゃないん？
どこのバカモノだよ、コイズミとか言ってるの。
あたしゃ音楽の話しがしたいんだよ
よそへ行け

842 ：名も無き音楽論客：2006/04/29(土) 15:08:10 ID:???

812 名前：伝説の名無しさん投稿日：2006/04/26(水) 23:40:36
かつて流行ったカートベッチャーでもギミックスでもみんな小西がとやかくいったのを
信者はその尻馬に乗って騒ぐのです。
ましてその頃は小西のいう事だと云えば何でもかんでも盲従して威張ったものです。
だから宇田川町周辺には、むやみに高価なレコードを並べて人に吹聴して得意がった者が
みなこれなりと云いたいくらいごろごろしていました。

843 ：名も無き音楽論客：2006/04/29(土) 15:08:54 ID:???

813 名前：伝説の名無しさん投稿日：2006/04/26(水) 23:41:45
小西の信者は、小西が甲という同じ西洋人の作物を評したのを読んだとすると、
その評の当否はまるで考えずに、自分の腑に落ちようが落ちまいが、
むやみにその評を触れ散らかすのです。
つまり鵜呑と云ってもよし、また機械的の知識と云ってもよし、
とうていわが所有とも血とも肉とも云われない、よそよそしいものを我物顔にしゃべって歩くのです。
しかるに時代が時代だったから、またみんながそれを賞めたのです。

844 ：名も無き音楽論客：2006/04/29(土) 15:09:44 ID:???

814 名前：伝説の名無しさん投稿日：2006/04/26(水) 23:43:17
たとえば小西がこれは立派な曲だとか、口調が大変好いとか云っても、
それはその小西の見るところで、私の参考にならん事はないにしても、私にそう思えなければ、
とうてい受け売りをすべきはずのものではないのです。私が独立した一人の人間であって、
けっして小西の奴婢でない以上はこれくらいの見識は国民の一員としてそなえていなければならない上に、
世界に共通な正直という徳義を重んずる点から見ても、人は自身の意見を曲げてはならないのです。

845 ：名も無き音楽論客：2006/05/14(日) 15:55:13 ID:???

なるほどなぁ。でもコニタンが美形や男前だったらそうはいかないよね。

846 ：名も無き音楽論客：2006/06/11(日) 11:50:16 ID:utrUM9kk

自身の意見か～すでに誰かに洗脳されてる自身の意見かも

847 ：名も無き音楽論客：2006/06/24(土) 01:21:18 ID:???

>>845
それに関しては興味深い文章がある
ttp://mirror-ball.net/2006/03/post_50/

848 ：名も無き音楽論客：2006/06/24(土) 01:41:15 ID:???

俺もモテになるかもという気持ちが惹き付けるというのが結論かと思ったが、
なんでこんなのがモテるんだとデニスが思うくだりは新しい解釈だな。
コニタンのブサ顔は自他共に認めてるから開き直りがパワーを生むのかな。
FPMの田中もそうだし（でも痩せればそれなりだと思う。パーツは良い）。

849 ：名も無き音楽論客：2006/07/18(火) 00:13:07 ID:2jpMk057

でもデブ田中はハゲじゃん

850 ：名も無き音楽論客：2006/08/04(金) 07:01:05 ID:B5BlTB+d

豚

851 ：名も無き音楽論客：2006/09/14(木) 21:20:13 ID:???

社会】国公立大を９月入学に　「義務的」ボランティア安倍政権で検討[08/31]
1 ：原子心母φ ★ ：2006/08/31(木) 05:33:21 　

　安倍晋三官房長官は３０日、首相に就任した場合に政権公約の柱として掲げる「教育再生」の一環として、国
公立大学の入学時期を現在の４月から９月に変更し、高校卒業から大学入学までの間にボランティア活動に携わ
ることを義務付ける教育改革案の検討を始めた。若者の社会貢献を促すとともに、入学時期を欧米と同様に９月
として学生が留学したり、留学生が国公立大学に入復学しやすい環境を整備する狙いがある。
　安倍氏は、首相の私的諮問機関として「教育改革推進会議（仮称）」を１０月にも設置。同会議メンバーの関
係閣僚や有識者に具体案の取りまとめを求める考えだ。教育担当の首相補佐官も任命し、半年以内に改革案骨子
や実施スケジュールを固めたい意向。
（共同）（2006年08月31日 02時11分）
ソース：http://www.chunichi.co.jp/flash/2006083001005554.html

406 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 08:01:08 ID:tja+rD3H0
もともと右派は放置でも安倍支持。
安倍の狙いは、左が多い知識人を、「留学云々」でうまく騙して取り込むということ。
留学生受け入れの便宜が目的でなく、その裏にある徴兵制が目的。

645 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 09:50:04 ID:CJ/qaFuA0
ボランティア（強制の時点で自己矛盾だが）なんて言い方は子供だましもいいとこ。
義務的な社会奉仕はまさに欧州などで徴兵制のあるとこの
徴兵拒否者や徴兵代替制度の典型的メニューじゃねえかよ・・・

**誰がトップになろうと、権力に対しては常に国民の監視を怠ってはいけないということです。
賢い国民になりたいものです。

852 ：名も無き音楽論客：2006/09/14(木) 21:24:07 ID:???

小泉純一郎

父親の純也は、鹿児島加世田の朝鮮部落の出身者といわれる。
鹿児島出身の朝鮮人僧侶、池内恵観が「小泉は俺といとこだ」と証言している。
小泉の父、純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった。
小泉は朝鮮総連の第20回大会に出席して、挨拶をしている。親子2代、北朝鮮と裏でかかわりのある政治家である。

http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/yotoyato.htm#zaieri

853 ：名も無き音楽論客：2006/09/14(木) 21:46:45 ID:???

★安倍官房長官、大学入学時期を9月にし、入学までボランティア活動をさせる改革案検討

・安倍官房長官は14日、自民党本部で講演し、総裁選の公約に掲げている「教育再生」に
　関連して、大学の入学時期を9月にし、入学までの間、学生にボランティア活動をさせる
　改革案を検討していることを明らかにした。

　安倍長官は「(例えば)大学の入学を世界のだいたいの各国にあわせて9月にする。
　そうすると4月から9月の間には例えばボランティア活動をやってもらうことも考えていく
　必要がある」と述べた。
　さらに安倍長官は、「教育の専門家、国際的な高い見識を持った方々に議論して
　いただく必要がある」と述べ、総理直属の有識者会議を設け、教員免許の更新制度
　導入などとあわせて、法改正を含めた改革案を検討していく考えを示した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20060914/20060914-00000823-fnn-pol.html

※関連スレ
・【政治】 "「徴農」でニート解決、ボランティア必修、ジェンフリ＆自虐歴史教育見直し…" 安倍政権の「教育」★18
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158065949/
・【ポスト小泉】安倍氏「教育改革、大きな反対があってもやる」
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158131247/
・【政治】国公立大を９月入学に…安倍氏、政権公約「教育再生」の一環で★３
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157016580/

854 ：名も無き音楽論客：2007/01/02(火) 13:38:48 ID:5aAVzO2d

★★★　安倍率いる痴民党の推進する美しい国づくり改革　★★★

BSE牛肉輸入再開も、国民の意見をろくに聞かずに強行
サラ金を徹底的に擁護、世論に押されてグレーゾーン廃止と言いつつグレーの一部を合法化しただけ
自民がヤバイ耐震偽装ではシカトを決め込み
経団連の言いなりになって法人税の減税をして国民には増税
現状で最低賃金以下で働いているパートの問題は放置して法規上の最低賃金だけを上げる事を検討（無意味）
ホワイトカラーエグゼンプションとカタカナで誤魔化して、残業代ゼロ・サビ残合法化
就任早々天下りを事実上解禁
前回の解散総選挙の焦点となった郵政民営化の造反議員を復党させて民意を無視
再チャレンジとかいいつつ、雇用問題の諸悪の根源である派遣規制は緩和したまんま
再チャレンジとかいいつつ、派遣の直接雇用義務を撤廃
再チャレンジ支援税制はニート・フリーターを除外（バイトで食いつなぐ人間はゴミ扱い）
前回の解散総選挙の焦点となった郵政民営化の造反議員を復党させて民意を無視
道路のためといいつつ馬鹿高いガソリン税を強いておきながら、一般財源化を目論む（ガソリンの価格の半分が税金だなんて異常）
教育改革とかいいつつイジメる側の生徒を保護放置
外資系企業の政治献金規制を緩和
タウンミーティングでやらせ質問、２０億円の税金を使って世論を誘導。安倍は責任を取って(？)１００万返還。
銀行に公的資金（血税）を兆単位で注入。見返りに融資と言う名目で献金を得る。（まるでマネーロンダリング）

855 ：名も無き音楽論客：2007/01/02(火) 13:53:49 ID:???

いずれにせよ貧乏人は、もう生き残れない。
安倍さんは国民年金払わない非国民の強制徴収＆医療費全額負担＆免許停止を実行するし
残業目当てでローン組んでいるリーマンも、もう残業代もらえない。
こういう非国民達はこの神の国では生き残れないのだよ。
無理してローン組んだ貧乏人はご苦労さんｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061227-00000087-jij-pol
残業代廃止制合法化

856 ：名も無き音楽論客：2007/01/03(水) 18:07:26 ID:???

渋谷系をリアルタイム体験してないんだけど渋谷系と呼ばれる人たちの音楽は今も好きだなあ。

イメージでしかないけど、音楽以外でライフスタイルに干渉することの多かった人たちだと思う。
ファッションだとか趣味だとかを合わせる信者多数

857 ：名も無き音楽論客：2007/02/07(水) 03:49:20 ID:w1OYWvAm

荒らす人が多くて、渋谷系のネタってもうmixiとかじゃないと話せないよなー。
そこだと深いところまでは話せないのが残念だけど。

858 ：名も無き音楽論客：2007/03/17(土) 22:53:41 ID:FT+1h3oO

859 ：名も無き音楽論客：2007/03/21(水) 15:26:16 ID:???

　　　　　　　　　　)　　　　　,,､-ー:::::::::::: ､))， /
　や　思　ど　　　ヽ　　必`::::::::::::､;;;;;::::::::- : : /　　な　　ケ　　と
　り　い　う　　　ノ　ゝ:::,((（（("''ノノJjﾉ:::.:..:.i　　っ　　ツ
　ま.　き　だ　　　）　　ゞ``　　 ,,=＝≡ ゞ:::,-､',　　た　　も
　く　. り　　　　　　ﾞ,　　　|;;;≦　　 '　U` ヾ::(上i/　　こ　　き　　と
　ら　セ　こ　　　ﾞ,　　ヽ''Ei　　 - ~　　|ﾉ)ノﾉi　.　と　　れ　に
　な　ッ　れ　　　i　　　l 　!　_ 　　　　 i /::ヽ　だ　　い　か
　い　ク　か　　　ノ　　　 l　 ` _, --ｧ　ij / ﾚ")::ヽし　　に　　く
　か　ス　ら　　ﾉ　 i `､　ﾞ ,　`ｰ ~ ,, 　 /　　'"j)人　　　　　　　／
　？　を　　　　ノ　　 |　i　　ﾞ ,　￣　／ﾉ ‐'"￣￣`"ﾚ､--､ー"
　　人　　　ノ＼( 　　 |　|, -、　＼_,,､<／　　　　　　　　＼:::`.､
` "　 `ー '"　　 `　（￣　　 )　　　 /　　　　　　　　　　　ﾞ::::::::`.､

860 ：名も無き音楽論客：2007/05/24(木) 19:54:28 ID:R2T8WDoX

age

861 ：名も無き音楽論客：2007/06/01(金) 21:59:18 ID:???

ｔ

862 ：名も無き音楽論客：2007/07/15(日) 23:18:35 ID:CnMl2OJT

863 ：名も無き音楽論客：2007/10/16(火) 03:09:38 ID:RW8CBPjJ

864 ：名も無き音楽論客：2007/12/13(木) 23:41:08 ID:LPYhHwAI

あのさ
渋谷系からそのままエスケープやらにはまった人ってさ
いまパフュームに反応してね？
俺がそうなんだけど

865 ：名も無き音楽論客：2007/12/14(金) 21:02:21 ID:5C6CtgfZ

ただただフリッパーズギターが今でも聴けるのが嬉しいだけなんです。

866 ：名も無き音楽論客：2007/12/15(土) 12:34:05 ID:5oyTCslQ

このスレ、俺が高校の頃からあるけど落ちないのが凄いね

867 ：名も無き音楽論客：2007/12/17(月) 22:55:10 ID:lf8d9S4M

こんなスレあったのか！
オレは、Hicksvilleが好き
渋谷系かどうかはよくわからんが

なんか玄人受けするのがいい、みたいな風潮になった
それから、やたらみんなビーチボーイズなら「ペットサウンズ」って言い始めた
ミレニウム「ビギン」とかも

868 ：名も無き音楽論客：2007/12/19(水) 14:47:54 ID:e6lEyqev

渋谷フラワー
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=678412

869 ：名も無き音楽論客：2008/03/30(日) 02:36:00 ID:sdmHg4yu

I-Keiって知ってる人いますか？渋谷系って言われてた気がするけど

870 ：名も無き音楽論客：2008/04/14(月) 02:02:17 ID:???

クレタ人の実験室はこちらです。

http://nrlabo.nobody.jp/

871 ：名も無き音楽論客：2008/04/16(水) 22:28:06 ID:???

小泉首相をキムタクが主演の印象操作
Ｂ層ラーニングドラマ

ドラマ放映終了後に総選挙＆アメポチ売国奴小泉チョン一郎再降臨か？

http://dokuritsut.exblog.jp/7644771/

872 ：名も無き音楽論客：2008/04/26(土) 18:30:46 ID:k4o1YDM0

【秋葉系属性】←――――――――――――――→【渋谷系属性】
ヲタクカルチャー　　　　　ポップカルチャー（おしゃれサブカルを含む）
アイドル・ヲタク（カメラ小僧）　　　　　　　　　　　　音楽マニア
（萌え系）アニメ・ヲタク　　　　　　　　　　　　　　映画マニア　
メイド喫茶　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おしゃれカフェ
大ぶりの銀縁メガネ　　　　　　　　　　　　　　　小ぶりの黒縁メガネ
チェックのウールシャツ（ブランド不明）　ボーダーシャツ（Saint James）
宅八郎、森永卓郎、電車男　　　小西康陽、フリッパーズ、中田ヤスタカ
AKB48、時東ぁみ、桃井はるこ　　カヒミ・カリー、野宮真貴、野本カリヤ

873 ：名も無き音楽論客：2008/04/30(水) 21:25:34 ID:???

また再登板で消費税アップだろｗ
小鼠は無能である特殊法人改革？　出来てない！
道路公団の腐敗振りは見ての通り
で・・かえって不便になって手数料が増えた郵政民営化法案と
最後っ屁の後期高齢者医療制度。
アメ公と層化が得するだけってのは就任当時からわかってたろ？
米と在日層化の為の構造改悪ｗ
中国へのODAまだ続けるのかよ、この売国奴ｗ

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜かの国を思い　この国を売る　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／　　　

874 ：名も無き音楽論客：2008/04/30(水) 21:28:54 ID:???

875 ：名も無き音楽論客：2008/04/30(水) 21:29:43 ID:???

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
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ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
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　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜かの国を思い　この国を売る　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／　　　　　植民地現地総督　小鼠気化チョン一郎
小泉首相をキムタクが主演の印象操作
Ｂ層ラーニングドラマ

朝銀に国民の莫大な血税をを上納した帰化チョン一郎

ドラマ放映終了後に総選挙＆アメポチ売国奴　
帰化子鼠チョン一郎降臨だな。
ウジテレビわかりやすすぎｗ

http://dokuritsut.exblog.jp/7644771/

876 ：名も無き音楽論客：2008/05/28(水) 03:33:19 ID:???

５年前に書き込みをしたこのスレがまだ残っていたことに驚きを隠せないでいる

877 ：名も無き音楽論客：2008/06/10(火) 21:49:13 ID:???

所詮、派遣は奴隷。

安く働いて株主様に多大な利益をもたらす様に貢献しろ。
派遣業者にピンハネされても自己責任。

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、
能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣　世襲3世）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはして
いない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえば
いいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　
日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、
もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
　　（折口雅博　　日雇い派遣グッドウィル・グループ会長　元経団連理事）

878 ：名も無き音楽論客：2008/09/08(月) 09:52:44 ID:???

ここって荒らしのせいで保ってんじゃん？w

879 ：名も無き音楽論客：2008/10/08(水) 18:58:34 ID:???

658 ：名無しさん＠３周年：2008/10/08(水) 10:09:45 ID:/VA1kZv0
>>620　

動画　「麻生政権打倒私は決意した」／江田憲司の「無所属の本気」
http://www.choujintairiku.com/eda/eda16.html
-江田けんじNET- 今週の直言
369 -> http://www.eda-k.net/chokugen/369.html
これを傍証するのが、当時、麻生経企庁長官の下で働いていた大来洋一氏の
証言だった。テレビ東京のワールドビジネスサテライトに出演して、
麻生氏のことを万事、よきにはからえ」だったw　　　　　
と述懐していた。私も当時の総理秘書官として証言するが、
あれだけ経済や金融のことが大問題になっていた橋本政権で、
麻生経企庁長官の存在感は「ゼロ」だった。

　

880 ：名も無き音楽論客：2008/10/08(水) 19:00:35 ID:???

　また、私は２０年前、通産省でセメント産業の構造改善を担当する課の総括補佐
だった。そこでは、当然、セメント会社の首脳ともよく付き合った（秩父セメントの
諸井虔氏とその後親交を深めたのもこの時がきっかけ）が、中堅セメントの雄、麻生
セメント社長の麻生泰氏（麻生氏の弟）ともよく仕事をしたものだ。

　その麻生セメントを建て直し、ハーバード大学医学部と提携して麻生病院を再生
したのは、その弟、泰氏の功績で、何も兄の太郎氏ではない。この点は、いみじくも、
お父上の太賀吉氏が、太郎氏が衆院選出馬で会社を辞した時、

　　　　　　　　「太郎が早く会社をやめてくれてよかった」　　　　　・・・・・・・・・・・・・（！ｗＷｗＷｗ！）

という趣旨の発言をしたという話が新聞報道されていたことからも平仄があう。

　兄、太郎氏が新規事業に手を出しすぎ、会社がうまくいっていなかったのである。・・・（！ｗＷＷＷｗ！）

　ここ日本では、ポストを歴任しただけで、何をしたかではなく、「経済通」とか「経営通」
とメディアでは言われる。本人も何を勘違いしているのか、総裁選で自分と他候補との
違いを「経験と実績」と自賛していた。そうなら、具体的にこれまで何をしたかが厳しく
問われるべきであろう。

881 ：名も無き音楽論客：2008/10/31(金) 17:38:29 ID:???

いまでもあの高税率･高福祉のｽｳｪｰﾃﾞﾝより､税金高いのにw
ﾊﾞﾚていないと思っているの?

●実は日本は超重税･高負担､福祉超充実国家のｽｳｪｰﾃﾞﾝよりも国民負担が大きい!

･･･老後全く心配の無いｽｳｪｰﾃﾞﾝより国民負担が重く老後は不安な日本!!!

社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は､

日本　　　　　14.0%
ｽｳｪｰﾃﾞﾝ　11.9%

逆に日本の方が大きくなる｡　　自民党利権に消えてるんだろ?
つまり払った額から返ってくる分を引くと､日本の方が負担が大きいのである｡
http://www.komu-rokyo.jp/info/rokyo/2005/2005rokyo_infoNo37.html

国民負担が大きい原因は官僚利権
↓
国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し､国が2006年度､
事業の発注や補助金交付などで計12兆6047億円を支出したことが明らかになった｡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080326-00000000-yom-pol

882 ：名も無き音楽論客：2008/10/31(金) 18:54:42 ID:???

60年間、ほとんどの期間を与党として過ごして
↓この客観的評価（バカ以下）だ。「自民政治には、信用云々以前の問題がある」と考えるのが順当だ。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223477779
>政府債務の項目が調査対象１３４カ国・地域の中で下から６番目の１２９位。
>「政府予算の無駄遣い」が１０８位、「財政赤字」が１１０位、「農業政策のコスト」が１３０位で
>非効率な官僚制と税制が最大の問題だと指摘された。

883 ：名も無き音楽論客：2008/10/31(金) 19:08:54 ID:???

天下り＆随意契約問題等の特殊法人改革
特別会計の見直し
公務員報酬の諸外国レベルへの引き下げ

こういうことを棚上げして消費税率上げて
国民から搾取するだけというのは無責任じゃないの？

884 ：名も無き音楽論客：2008/10/31(金) 19:14:07 ID:???

＼( ﾟ∀ﾟ)／責任ある人（麻生）のやってる事

バカでも解る還付金（２兆円）の仕組み
http://thumb.imgup.org/file/iup719897.jpg

885 ：名も無き音楽論客：2008/10/31(金) 19:23:48 ID:???

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1202735334/
麻生太郎の年金全額消費税方式は官僚の詐欺です
1 ：名無しさん＠３周年：2008/02/11(月) 22:08:54 ID:NWn1rooe
麻生太郎の年金全額税方式は、官僚による、年金基金を全額食い
潰してゼロにしてしまおうとする謀略です。そもそも年金は、
本人が、長年積み立てたお金をプール（基金）し、これをを本人
自身が老後回収するというのが本来の姿です。保険とは本来そう
いうものです。

他人の金や、ましてや税金を投入する性質のものではないはずです。

ところが自民党はその昔、票田欲しさから、国民年金といういい加減
な集金システムをでっちあげ、たったの１００円そこそこで加入でき
るようにしたため、加入者だけが膨れ上がり、年金の支払いがいざ
始まるとすぐに破綻してしまいました。そこで自民党は票田を失い
たくない一心で、当時健全経営だった厚生年金と、破綻した国民年金を
ごちゃ混ぜにしてしまい、とうとう２つとも破綻状態に追い込んで
しまったのです。厚生年金は被害者です。

年金の支払いに消費税投入が必要と言う議論は、元を正せばこの
自民党による票田目的のばらまき行政と、それに加えて、素人並み
の運用失敗による基金の流出（方々にぼったくられているだけ）
そして、官僚の財布代わりに軽薄に浪費されてきた付けが、国民
に襲い掛かっているだけのことです。彼らは何かにつけ少子化を
持ち出し、全てそのせいで逃げようとしますが、実はそこには、
ばらまきと放漫経営、年金基金の使い込み等による基金の流出
があり、それが一番大きな原因です。

886 ：名も無き音楽論客：2008/10/31(金) 19:29:42 ID:???

2 ：名無しさん＠３周年：2008/02/11(月) 22:13:24 ID:NWn1rooe
つづき：

厚生官僚にとって一番困ることは、今現在、支払いに値するだけ
の基金が残っているはずと国民に思われ、期待されることです。
実はもう支払いを支えるだけの基金は、少子化がないと仮定して
も、残っていないはずです。もしあれば資産内容をもっと詳しく
公表できるはずです。公表できないのはそのためです。

そこで彼らが考えたのは、今すでに実体がなくなりかけている基金
を、ここで一気に完全にないものにし、誤魔化し、少子化に全ての
責任をなすりつけ、全額を消費税で充てることにし、我々が長年苦
労して納めてきた年金基金を完全にゼロにしてしまおうという企み
です。

このような謀略に易々と乗ってしまうべきではありません。これが
通ると、官僚は、ただでさえ残り少なくなった基金を、涼しい顔で
全額使い切ってしまうこととなります。我々が長年積み立てた基金
は全てゼロにされてしまう恐るべき謀略です。

あとで基金はどうなった？と尋ねても無駄です。もし尋ねたら、
「てめえらがゼロにすると決めただろ！」などと逆にすごまれる
のが目に見えてます。

887 ：名も無き音楽論客：2008/10/31(金) 19:34:49 ID:???

http://www.h-hasegawa.net/syohizei2003.htm

イギリスにおいては食料品等の日用品が非課税であること
生活必需品は税率０％（種類別に税率が分けられている例もある）や、
高い消費税を取っている国は教育費が無料であるなど福祉が充実していること、
欧州では払った分だけ国民に還元されることも多い。

しかし、日本では増税による国の利益が国民に還元される比率は低く、
その目的も「財政再建」のためという側面が強いため、国民にとってはメリットが見えにくい。
現状のように、貧しい人向けに福祉を充実させるという配慮があまり為されないまま、
貧困層にも応分の負担を求めるこの税の増税は「格差社会」が社会問題化している
昨今野党を中心に多くの批判がある(「消費税は格差広げる　大門議員　他国と比較し指摘。
1989年に『福祉のために』
と導入された消費税は188兆円に上りながら、その156兆円が大企業減税に回されている。

法人減税穴埋め消費税増税
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/houzinnzeianaumenosyouhizeizouzei%20nihonnkokuminwozeikindoreini.htm

大企業上位１０社で1兆円超の消費税環付金
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/fukouhei/071203-01/071203.html

経団連から自民党へ政治献金29億円(前年比＋4億円)
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080913/biz0809130025004-n1.htm

888 ：名も無き音楽論客：2008/11/05(水) 14:10:20 ID:ZcwAW4g1

ま、ネトウヨとりあえず涙拭けやｗ

258：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 09:13:52 ID:iP4y260k

テロとの戦い（笑）
構造改革（笑）
新自由主義（笑）
規制緩和（笑）
小さい政府（笑）
貯蓄から投資へ（笑）
ハイエク（笑）
構造改革なくして成長なし（笑）
自己責任（笑）
グローバル資本主義（笑）
金融ビッグバン（笑）
市場万能主義（笑）
民営化（笑）
ネトウヨ（笑）
ネオリベ（笑）
リバタリアン（笑）
層化（笑）
痔罠（笑）

以上完全敗北確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブッシュ、子鼠、ケケ中、キムタケ、宮内、御手洗い逃亡中ｗｗｗｗｗｗｗ

889 ：名も無き音楽論客：2008/11/12(水) 16:32:27 ID:???

32 ：いつか名無しさんが：2005/08/28(日) 03:04:07 ID:???
－－－－－－－－－－－－（作曲の神）－－－－－－－－－－
67.5以上　ガーシュイン　コール・ポーター　トム・ジョビン　モンク　　プーランク　メシアン
65.0～67.4 レノン＝マッカートニーフェイゲン　エドゥ・ロボ　ワンダー　マンシーニ
62.5～64.9 10ＣＣ　プリンス　M．ゲイ　　ルグラン　ブーレ　エリントン　ニーノ・ロータ　カエターノ　
60.0～62.4 H.シルバー　ミルトン・ナシメント　バカラック　　ドビュッシー　スライ　コルトレーン
－－－－－－－－－－－－（作曲の殿堂）－－－－－－－－－－－
57.5～59.9 Ｉ．リンス　T.ラングレン　P．ウェラー　ラベル　J.ミッチェルＢ．ウィルソン　フェラ・クティ
55.0～57.4 N.ヤング　R.ワイアット　J.シアー　武満徹　細野　バルトーク　　E.ジョン　オサリバン　加古隆
52.5～54.9 ローラ・ニーロ　D.ハサウェイ　ディアンジェロ　C.キング　ベビーフェイス　ハンコック　トゥーサン
50.0～52.4 G.ガートサイト　カート・コバーン　ジャガー＝リチャードパートリッジ　伊福部セルメン　デヴィッド・ゲイツ

890 ：名も無き音楽論客：2008/11/12(水) 16:33:38 ID:???

32 ：いつか名無しさんが：2005/08/28(日) 03:04:07 ID:???

－－－－－－－－－－－－（一流の壁）－－－－－－－－－－－
47.5～49.9　ルー・リード　E.コステロ　教授（坂本）　サティ　J.フルシアンテエリオット・スミス　Ｐ．ガブリエル
45.0～47.4　Ｐ．マクアルーン　バッハ　ザッパジェフ・リンショパン　トム・ヨーク　Ｄ．ボウイ　マシュー・スウィート
42.5～44.9　ジョニー・マー　エッジ　N.ギャラガー　ベック　ストラヴィンスキー　ジミー・ペイジ　ドヴォルザーク
40.0～42.4　スティング　大沢伸一ベートーベン　ｊ・テイラー　ハイドン　キース・ジャレット　ブラームス　木下牧子

－－－－－－－－－－－－（二流の壁）－－－－－－－－－－－
37.5～39.9　達郎　モーツァルトユーミン　八大　筒見　曽我部恵一　キリンジ新実徳英リゲティルー・ハリソン　
35.0～37.4　田島貴男鈴木輝昭リスト　ワーグナー小西　林檎　久石　デヴィッド・フォスター今藤政太郎
32.5～34.9　寺嶋陸也桑田　つんく♂ 小田　桜井　マサムネ　井上用水　　スガシカオ　中島みゆき中村（DCT)　ystk
30.0～32.4 はなわ　テツ＆トモ　小室　B'Z　オレンジレンジ　KREVA　黛敏郎大瀧詠一　小沢健二他パクリ連中

891 ：名も無き音楽論客：2008/11/26(水) 13:43:00 ID:???

渋谷系ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

892 ：名も無き音楽論客：2008/12/05(金) 00:05:57 ID:yIlG/B8c

こいつは渋谷系ですか？
　　　↓
http://data.tumblr.com/yKHA7rBbeh2ns7530YSVJrHPo1_500.jpg

893 ：名も無き音楽論客：2008/12/10(水) 12:57:35 ID:???

竹中平蔵いわく『使い捨て可能な派遣制度のおかげで、派遣労働者は
失業者にならずにすんだ。』

戦後最長と謳われた好景気に、企業は多くの労働力を〃必要とした〃
派遣を使ったのはコストを下げ利益を追求しただけに過ぎない。

小泉純一郎と竹中平蔵によって、外資が日本企業、株式をタダ同然で
買収できるように仕向けられたが、外資の要求で株主配当は倍増し、
資本の犬として忠実にコストカットを断行した役員の報酬は４倍増、
企業の余剰金、トヨタの内部留保は10兆円に達した。
労働〃分配率〃そのものが低下している。

糞ニーで明らかになった売国ポチの手法は
派遣も社員も経営者と株主の利益確保のためにボロクズのように使い捨ての現実だ。

糞二ーは
正社員８，０００人、派遣社員８，０００人以上、投資額５，０００億円以上、
この３点の削減を発表したが、
肝心の経営陣の報酬削減には全く触れてないのはなぜか？

外国人ＣＥＯが就任以来１万人以上の人員削減を行って利益確保してきた会社だ。

肝心の経営努力をせずに馬鹿でもできる手法、つまり人員削減だ。
経営者は自分達の無能・無策を棚に上げ利益確保に動いている。
これで収支トントンとなるか若干の黒字にさせるつもりかい？

ハゲタカ外資たちは目先の収益（すなわち自分の高額な報酬）のためなら何でもやる。
社員も派遣も犠牲にして、株主報酬を増やし自分達の腹を肥やす。
これが　子鼠、ケケ中が推し進めた
アメポチ売国のための新自由主義である。

894 ：名も無き音楽論客：2008/12/10(水) 17:29:38 ID:???

結局、子鼠と竹中の新自由主義コンビが推し進めた
株主と経営者に多大な報酬を与えて正社員も派遣も労働者は切り捨てという非道。
奥谷ゴリラとか御手洗い、八代尚宏、池田信夫の提灯持ち学者やマダム寿司とか馬鹿なべ、
橋本あたりが強烈にアメ公の手先となって、これらを推し進めていく。
麻生おろしとともに改革馬鹿の反撃がはじまろうとしている。
さて、ここで改革馬鹿の常套手段
仮想敵に目を向けさせるという稚拙な作戦を紹介しよう。

まず、派遣社員に対して正社員を敵視させる方法。
本当の冨はピンハネ派遣屋や株主や経営者が独り占めしているのだ。
竹中平蔵いわく『使い捨て可能な派遣制度のおかげで、派遣労働者は
失業者にならずにすんだ。』

戦後最長と謳われた好景気に、企業は多くの労働力を〃必要とした〃
派遣を使ったのはコストを下げ利益を追求しただけに過ぎない。

小泉純一郎と竹中平蔵によって、外資が日本企業、株式をタダ同然で
買収できるように仕向けられたが、外資の要求で株主配当は倍増し、
資本の犬として忠実にコストカットを断行した役員の報酬は４倍増、
企業の余剰金、トヨタの内部留保は10兆円に達した。
労働〃分配率〃そのものが低下している.

グローバル馬鹿＝改革馬鹿は今日も
移民の受入れを積極的に推し進め、テメエの腹を肥やし続け
「フリーターは努力不足」と大笑いして高級ホテルでワインを飲んでいる。

895 ：名も無き音楽論客：2008/12/11(木) 09:50:46 ID:???

193 ：名無しさん＠３周年：2008/12/11(木) 00:15:03 ID:7xxWuV/m
>>186
小渕・森内閣のときに景気が回復しかけたのです。
でも、小泉内閣が構造改革の痛みと称して不況下にも関わらず超緊縮財政政策をとり、
倒産を増大させ、税収が減り、追加歳出を余儀なくされてかえって財政を悪化させたことをご存知ない？
その後のP/L B/S上の企業業績回復は、外需の好調と雇用を派遣や非正規に置き換え
たことによる販売費及び一般管理費の大幅な圧縮によるもので小泉構造改革が
成功したためでも、政策が正しかったわけでもありません。

194 ：名無しさん＠３周年：2008/12/11(木) 00:22:44 ID:7xxWuV/m
補足すると、つまり小泉構造改革での景気回復は、一部の大企業
や投資家のみの繁栄で、しかも、その利益は株主配当と役員報酬
および金融商品や株式の購入などに充てられて、ほとんど一般従業員
には分配されませんでした。
言い換えると、多くの犠牲の上に成り立った景気回復であり、本当の
意味での景気回復ではなかったのです。

896 ：名も無き音楽論客：2008/12/11(木) 10:09:32 ID:???

赤木のいってる「正社員が雇用を必死に守ったせいで氷河期世代が就職できなかった」は

トンデモな詭弁だ。

ソニーの正社員8000人首切り、トヨタ、キヤノンの派遣切りをみてもわかるように

『氷河期世代が就職できなかった』のは

ピンハネ派遣会社と経営側と株主報酬で儲けたいハゲタカ外資の手先である連中の都合だ。

株主報酬と役員報酬を減らしたくないために利益第一主義のコストカットを行ってきた。

利益を出すために正社員を減らし、派遣社員を増やし続けた。

これにより企業の利益は増え、株主報酬と役員報酬はみぞうゆの上昇を続けたのだ。

だから連中はコストカットのための移民政策にも積極的なのである。

子鼠とケケ中とその仲間達、奥谷ゴリラや御手洗いや奥田、八代尚宏や池田信夫といった

ピンハネ派遣側の太鼓持ち学者の新自由主義者はアメ公のポチだけではなく派遣労働者の敵なのだ。

897 ：名も無き音楽論客：2009/01/23(金) 10:52:12 ID:zM9ZOi+o

いわゆる構造改革バカ、グローバル馬鹿の売国奴たちは
テメエの腹肥やす事しか考えていない。

ピンハネ派遣業者の規制緩和は幾らなんでも酷すぎ。

＜関連＞【社会】派遣会社、「６兆４千億円」で過去最高の売り上げ記録…一方、派遣労働者の賃金は過去最低の１日９５３４円★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232521804/
【社会】「イメージが悪いから。派遣切りって言わないで」 - 日本人材派遣協会★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232493319/

【派遣協会】ピンハネ率規制に猛反発…
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232672331/l50

898 ：名も無き音楽論客：2009/02/13(金) 14:46:19 ID:xQCJrk0l

教授の学力低下

http://www.rondan.co.jp/html/mail/0902/090209-42.html

昨今、学生の学力低下がメディアを賑わせていたが、先生の側である、
教授の学力低下も深刻な問題となっている。　
ゆとり教授の台頭だ。　
大学教授・池田信夫もその内の一人である。

彼は、ブログのなかで、「上杉隆氏が理解していない簿記の基本」 (*1)
という題で、上杉隆が簿記の基本もわからずに、おかしな定額給付金用語して
いると主張した。

何でも定額給付金を支給した分だけ、資産を増やさないと債務不履行になるの
で、その分増税しなければいけないというのである。

しかし、ある大学関係者はこう話す。

「定額給付金は、内部留保なので取り崩す場合、資産はその分減りますが、
同時に純資産も同額減ります。　ですから、資産＝負債＋純資産の状態は
かわらないわけで、資産を増やさないと債務不履行になるなんてデタラメです。
簿記の基本がわかっていないのは、池田氏の方です。
だれにもミスはありますが、彼の場合上武大学大学院で経営管理研究科教授を
しているんですよ。　
こんな簿記の基本も知らない人が、よく人に経営を教える立場になれますよ。」

899 ：名も無き音楽論客：2009/02/13(金) 14:47:28 ID:???

教授の学力低下

http://www.rondan.co.jp/html/mail/0902/090209-42.html

こんな簿記の基本も知らない人が、よく人に経営を教える立場になれますよ。」

池田信夫の問題は、それだけではない。　彼がブログで披歴している経済の話
も問題だ。　
田中秀臣のブログ (*2) によれば、名前は伏せてあるが、
彼のマンデル・フレミングモデルや水平のフィリップス曲線の解釈は
トンデモだという。

「これだけ経済学の話で、トンデモ解釈を垂れ流している人が、
SBI大学院大学の客員教授として、〈イノベーションの経済学〉なるものを
担当しているなんて、おかしな話です。　
著書を数々もち、メディアに登場している北尾吉孝学長の責任は、
けして軽くありません。」（前出、大学関係者）

ゆとり教授は、メディアでも引っ張りだこだ。　
アルファブロガーに選定されたり、各種経済誌に登場している。　
中でも週刊ダイヤモンドの書評が有名だが、
アルファブロガーに選ばれたブログでの書評はデタラメだという。　
紙屋研究所 (*3) によれば、読んで書評しないだけでなく、
相手に対して悪質な印象操作もしているという。

900 ：名も無き音楽論客：2009/03/04(水) 15:44:45 ID:4fFsbFFo

Dursan Says:
March 4th, 2009 at 13:48:53
けけ！さん
こぴぺありがとう

小倉先生たち（おいら含む）達が突っ込みたいのは

・「国内消費の原資」という言葉がナンセンスなんだけど、これは所得のことですかね
→「国内消費の原資」とはいわゆる可処分所得のうち、消費に回されるものと考えるのが普通かと。
　雇用が不安定となれば、リスクヘッジにかかるお金が増えるだろうし、平均所得ぐらいだと
　ほぼ投資じゃなくて貯蓄に回るよね。

・所得は賃金×雇用者数だから、雇用が増えれば増えるのです。
→個々の賃金が下がることにより、雇用者は増えても「賃金×雇用者数」は変化しないか
　下がる可能性だってある可能性はあるでしょうね。
　「井尻千男「2億とっている人間1人辞めさせて2人雇うかといえば雇いませんよ」
　経営者なら普通の感覚。仕事があってそれに見合うと思われるコストがあって
　それに余剰な分を払っていると考えていて解雇規制が廃止されたらスイッチングコストをかけても
　ランニングコストがカバーするなら人を入れ替えますよ。JK
　そういう人が増える可能性が大きいと思うから「賃金×雇用者数」は増えないと予測するわけで。
　下手すると雇用者数すら増えない可能性がある。

901 ：名も無き音楽論客：2009/03/13(金) 13:52:27 ID:???

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/12(木) 00:29:26
企業は内部留保をすでに投資活動(建物の購入など)へ活用しており､
無理に労働者や投資家へ還元しようとすれば､現金が必要となるので､
資金繰りに行き詰ったり､大企業などの場合は､現金を確保する為､
債券やCPの発行､立場の弱い中小企業に対して貸し剥がし(中小企業に対する売掛金等の債権の回収)や､
建物や土地などの固定資産の売却による資産価値の下落といった事態を招き､
ﾃﾞﾌﾚ不況下においては､かえって失業者が増える恐れがある｡

企業からすれば､既に賃金に回すほどの現金が無いにも拘らず､
企業が一斉に現金を調達すれば､市中には更に現金が無くなり､
資金調達能力で劣る企業などは資金繰りに行き詰まり倒産が増えるからである｡
つまりｸﾗｳﾃﾞｨﾝｸﾞｱｳﾄに似た現象が発生するからである｡

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/12(木) 00:31:37
また､企業の保有する資産の中には特殊な機械や､売れ残り商品など､
換金の難しい資産もあるため､このような資産を保有する企業はいくら内部留保が多くても､
現金が少ない場合はやはり雇用を維持するのは難しいといえるだろう｡

902 ：名も無き音楽論客：2009/05/12(火) 11:48:54 ID:???

Ａ　大企業の内部留保は、現金などの流動性の高い形では保有していないので、
資金繰りが困るという主張もあります。

　確かに現金や預金などの「手元資金」は、製造業の大企業で
〇七年度末に二十一・一兆円と十年前の三十四・八兆円から減少しています。
しかし、これは、「手元資金」を
投資有価証券などの金融資産への投資に振り向けてきた結果です。

　投資有価証券は、〇七年度の六十六・七兆円に十年間で二倍にまで膨張して
います。

今ある「手元資金」だけでも、
非正規労働者四十万人の雇用維持分の一・二兆円などは、
十分捻出（ねんしゅつ）できるはずです。
どうしても足りないというのであれば、公社債など現金化できる金融資産も多く、
金融資産などを担保に資金を調達することもできるはずです。

　巨大な資産を持つ大企業が、手元資金がないからと立場の弱い非正規労働者の解雇を強行するのは、
豪邸に住む資産家が、現金を株式などへ投資しておきながら、
現金が手元にないからと家政婦を解雇するようなものです。

903 ：名も無き音楽論客：2009/05/25(月) 09:29:53 ID:MVf8WhPS

745 ：ベストヒット名無しさん：2009/05/13(水) 21:51:15 ID:ooFyG9mv
>>744
ひどいなあ。謝ってるのにw
どうせ言ってもわからないんだろうから無駄だし、
何も言いませんよ。ずっとアホな持論で凝り固まってて下さい。

はい、すんませんでした。
748 ：ベストヒット名無しさん：2009/05/13(水) 22:24:58 ID:ooFyG9mv
そんなことはどうでもよろしい。
ていうかもう許してください。すんませんでした。
750 ：ベストヒット名無しさん：2009/05/13(水) 22:39:20 ID:ooFyG9mv
だってあんまりにもバカみたいな事言ってんだもの。
見てみるとマジで語ってるんだから余計に質が悪いよ。
じゃ、すんませんでしたw
775 ：ベストヒット名無しさん：2009/05/14(木) 20:44:09 ID:yqdCAkCa
ディランのブリティッシュトラッドからの引用は有名だよね

797 ：ベストヒット名無しさん：2009/05/15(金) 00:49:23 ID:B3M+kmV0
60年代はロックそのものがジャズや
ポピュラーに比べ地位が低かった為、ことさら乱雑な演奏をする意味が無かった。
807 ：ベストヒット名無しさん：2009/05/15(金) 12:28:31 ID:y2hiA62q
俺の中ではパンクって音楽より精神面やファッションありき。
817 ：ベストヒット名無しさん：2009/05/15(金) 16:11:09 ID:y2hiA62q
いや、だからさ、The Whoの似非モッズは否定してないから。

904 ：名も無き音楽論客：2009/05/25(月) 19:02:48 ID:???

では小泉・竹中が如何なる経済上の失策を行ったか見てみましょう。
彼らは、不良債権処理加速化、医療費負担増、労働の規制緩和（製造業にも派遣を解禁、有期雇用の拡大）、
年金負担増・給付切り下げ、所得税増税（配偶者特別控除廃止や老人・年金控除の縮小・廃止）、
地方交付税のカット、公共事業の削減などを進めました。
まず小泉・竹中は事実上の輸出企業補助金に等しい、２００３年から２００４年３月までの
１年３カ月で３５兆円ものドル買い・円売り為替介入を行いました。
この為替政策は明らかに貿易取引を支える外需支援策であって、内需拡大に逆行するものです。
次に地方交付税のカット、公共事業の削減といったフレーズは一見、地方への厚遇に不満をもつ
大都市住民には受け入れられそうですが、
実はここに行政の無駄（天下り・賃金カット・環境破壊のダム建設のごり押しなど）を省くことや
消費拡大に関する議論は一切成されていません。
一方で３０兆円もの国債を垂れ流し続けるといった見せ掛けの財政再建であったわけです。
また財政再建の名の元に、不良債権処理加速化も日本の中小企業からお金が引き上げられて
国債やアメリカへ流れる結果になりました。郵政民営化の狙いのひとつに郵貯マネーの
アメリカ等外資企業への資金流出及び米国債の大量引き受けにあったと考えられます。
小泉・竹中路線はこうした国民を犠牲にした悪政を実行するために、
詐欺師的ポピュリズムを巧みに用いました。その代表例として、
「グローバリズム」「自民党をぶっ潰す」などのフレーズがあげられます。
つまり郵政族議員や地方を反対勢力とレッテルを貼り、「魔女狩り」を行うことで自らの求心力を
確保するといった極めて姑息で卑劣な手法によって保身を謀ったのです。
その結果、大手企業の無能な経営者の報酬が1.5-2.0倍に膨らみ、
国民から吸い取られたマネーは株式配当という形で海外に根こそぎ分捕られるといった悲惨な状況を生み出しました。
詐欺師というのは自己の利益しか頭になく、
他人の犠牲に気をかけるような神経は持ち合わせていないものです。
ですから小泉や竹中はアメリカにとって正しく
「他山の石」（よその山で取れた粗悪な石であって、砥石とすることができる）であったのでしょう。

905 ：名も無き音楽論客：2009/05/26(火) 06:35:40 ID:???

無能な経営者以上に一般人はもっと無能だがな

906 ：名も無き音楽論客：2009/07/16(木) 17:56:45 ID:???

売国奴子鼠と愉快な仲間達はまた田舎芝居かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
朝鮮銀行に日本人の多大なる血税上納した
売国奴子鼠帰化チョン一浪の仲間ｗｗｗｗｗｗｗ

ハシゴはずされちゃったなｗｗｗｗｗｗｗｗ
>小池百合子が野田聖子に『新党作りませんか？』と言ったところ、野田は『政策が違いますから』と断ったってｗ

マダム寿司涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

売国奴子鼠チョン一浪と愉快な仲間達終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>184 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 17:10:48 ID:Ge8QJbIP
>谷津義男「勝手に名前を使われた」＠NNN

もはや、コントｗ

虚偽署名発覚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
子鼠ケケ中の構造改革詐欺のお仲間は
偽装が大好きなようでｗ

かんぽも待ってるよｗｗｗｗ
涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
麻生さん大逆転ｗｗｗｗｗｗｗｗ
売国奴子鼠の馬鹿息子も涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

907 ：名も無き音楽論客：2009/07/22(水) 09:17:23 ID:???

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/05(金) 11:20:06
この自称経済学者は
経済学者に憧れていたけれど、経済学で博士号は取れていない、そんな屈折した感情を持っているんだろうな。
経済学的には素人以下なのに不思議な事に経済学用語を多用する。
オツムの弱い（自分よりもっと経済学の知識の低い）イナゴ達に『自分は経済の専門家』だと思わせようとしている。
この馬鹿は『間違い』などのレベルではなく、犬Hkあがり得意のメディアにおける偽情報による印象操作とか
プロパガンダの類い。

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/05(金) 11:21:51
>>12
池田信夫って経済学者じゃないだろ。
学術博士（メディア・政策）という肩書きのはずだぞ。

というか、この人、元NHKのプロデューサか何かで、どっちかというと
社会人枠系の博士なわけで、経済学以前の間違いが多い人なんだよね。
煽って極論はいて耳目をひきつけている。まさにカスゴミ人だと思う。

アメリカは堂々と年次改革要望書を発表して日本に改革するように内政干渉
してくるからね。それもやりかたをかえて、アメリカの改革に共鳴する日本の
為政者を探して、そいつが日本国内において改革の重要性を訴えるという。
ケケ中なんかはまさにうってつけの人物。

郵政で粛清されたけど、改革のおかしさがどんどん出てきて、最近は
メディアもちらほら年次改革要望書の話を出したりして、やっと世論も
気づき始めてるけどね。
だから構想カイカク馬鹿、規制緩和馬鹿、グローバル馬鹿のプロパガンダが必死なわけ。
薬事法改正なんぞもそうだけど、製薬会社の利益のための改革だよ。
消費者の視点にたった改革だと言いながら、たとえば耐震偽造の姉歯の
ような事件がおきるリスクもある。結果的に消費者に負担がかかるような
ことになる。

908 ：名も無き音楽論客：2009/07/22(水) 09:21:02 ID:???

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/13(水) 16:51:37
米欄のイノベーション内閣名簿ワロタ
ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/cmt/89746a42cb2e979b94a1ab3717856885

総理大臣　孫正義
外務大臣　緒方貞子
法務大臣　渡辺よしみ
総務大臣　池田信夫
財務大臣　ロバート・フェルドマン
厚労大臣野田葦
文科大臣　藤原和博
経産大臣　八代尚宏
農水大臣　柳井正
環境大臣　柳井正
国交大臣猪瀬直樹
防衛大臣　前原誠司
国家公安　江田けんじ
以下内閣府特命大臣
行革担当　渡辺よしみ
分権担当　橋下徹
金融担当　竹中平蔵
少子化担当　勝間和代

超売国ｗ
しかもなぜかノビーが総務大臣ｗ
経産大臣にしてやれよｗ
184 ：NEWSWEEK かっくいー：2009/05/13(水) 17:02:45
>>183
中国ハゲ以下に並ぶ売国奴の面々ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
超warota
八代はあるんだから、奥谷と城と、あと層化の弁護士も入れとけよｗ

909 ：名も無き音楽論客：2009/07/22(水) 09:25:32 ID:???

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/16(木) 14:04:20
またしてもノビーが意味を取り違えている件

・autismはもともとauto（自身の、自己の）を語源とする言葉であって
日本語の「自閉」「自閉症」という「自ら閉じる」という意味はない事。
たまたま同じ症状を指している言葉というだけ。
そもそも日本語の「自閉」が症状を上手く表していない。

・その「自閉」「自ら閉じる」からくるイメージで「自閉症」自体を誤解している事。
膨大な情報を選択する→自閉症的→フレーミングするウェブ→自閉化するウェブ、
と言う事らしいが（「フレーミング機能の強い人が自閉的にみえるわけだ。」より）、
実際には自閉症はフレーミングが先天的に出来ない事。
逆の意味。

・その話に対しニュートン力学やアインシュタインの特殊相対性理論を出している。
マッハの懐疑主義がアインシュタインに影響を与えたのは確かだが、
「天啓となって、特殊相対性理論を生み出した」わけではない。誤解を招く。
アインシュタインが発表する以前に、特殊相対性理論とほぼ同じ内容に何人もが達していた。
一般相対性理論ならアインシュタインがいなければ数十年遅れていただろうけど。

上記3点の認識の間違いの上に、さらに「必要な情報を選択する」システムの話に、
ニュートン力学や相対論を例に出すのはまったく違う世界のお話。この内容の例としてまったく不適切。
物理法則や理論はその時代の測定・実験結果に対して、上手く説明の出来る破綻のない理論を作っただけであって、
相対論だってこれから先測定技術が上がり外宇宙で測定できるようになれば欠陥が出る可能性もある。
今現在はそれで問題なく成り立っているだけの話。
なぜそれをこの話に取り上げるのか理解できない。

おそらくは「なんか難しい話をしていると思わせたい」ということかな。

910 ：名も無き音楽論客：2009/07/22(水) 09:27:29 ID:???

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/16(木) 00:31:41
>このようなフレーミング機能の強い人が自閉的にみえるわけだ。
>膨大なゴミの山から読むに値する情報だけを選別する「自閉的」テクノロジー

どう考えても逆では。フレーミングが巧くいかないから自閉症PDDです。
発達障害者に「感覚統合」という訓練が必要である理由はフレーミングが
働かないからだし。感覚が定型発達者（健常者）と違いすぎて、世界から
受ける情報量が極端に多いのが自閉症独自の認知世界なのでは。

池田氏は「自分が見たい情報だけを見て（満足する）」傾向について分析している。
このエントリの題名を正せば　『ナルシス化するウェブ』
ナルシスとPDDは全く違う。

自閉症（広汎性発達障害）を出してきた理由は
１２日に私が出した直メール見て、誤解して、激怒して、
私がアスペであるのを知っているのでそれに絡めたのかのだろうが
（要するにあてこすった嫌味になっている。※欄が証左だよな）

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/16(木) 00:33:15
Marginal Revolutionの管理人が自閉症について本の中でどう書いているのか知らんが
今のウェブ（少なくとも池田先生がこのエントリで例として出してること）に
「発達障害的なところ」など見当たらないのだが・・・

>これはかつては特殊な病気と考えられたが、最近では広い範囲に（多かれ少なかれ）みられる機能障害の一種と考えられている。

PDDは先天的な脳の奇形だし、出現率は300人に1人程度（アスペルガー）だからスキゾフレニアよりずっと少ない。「広い範囲に（多かれ少なかれ）みられる」はおかしい。

911 ：名も無き音楽論客：2009/07/22(水) 09:28:28 ID:???

912 ：名も無き音楽論客：2009/07/22(水) 09:30:51 ID:???

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/16(木) 22:41:49
>>833
タレブが言ってるのは証券化商品とかの複雑なものを規制せよといっているような感じだな
それはまあ一理あるけど、既に生まれてしまった技術を規制するのは非現実的
二酸化炭素減らすために車を全廃せよって言ってるようなもの

＞FTで「今回の危機をまねいた本質的な原因は過剰債務だ」とのべている。
これが超訳かなｗ
より文意に沿って訳すならば「今回の危機を招いた本質的な原因は、複雑な債券商品の流行だ」くらいかと思う

誰かノビーに「それでは資産流動化などの企業活動に制約が生まれるかと思いますが、
危機の再来を防ぐためには仕方の無いことだというお考えでよろしいですか？」って聞いてきてみてくれｗ

913 ：名も無き音楽論客：2009/07/22(水) 09:33:37 ID:???

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/17(金) 14:33:31
ノビーがこっそり訂正している。
>このようなフレーミング機能の強い人が自閉的にみえるわけだ
　↓
>このようなフレーミング機能に障害のある人が自閉的にみえるわけだ

何でこの人、訂正する時に「取り消し線」を使わないで「書き換え」にしちゃって
もとから無かった事にしちゃうの？
普通の言論人ってそういう恥ずかしい事しないのに。

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/17(金) 14:54:54
やったぁｗ　座布団もーらいっ！ｗｗｗ
しかも訂正したもんからエントリの趣旨の意味が通らなくなってる。

>この新しいメディアでもっとも重要なのは、膨大なゴミの山から読むに
値する情報だけを選別する「自閉的」テクノロジーである

膨大な情報を選別する事＝「自閉的」
　と書いてるのに、そのあとに
フレーミング機能に障害がある＝自閉的
って・・・

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/17(金) 15:01:16
>>877
ということは
膨大な情報を選別すること＝フレーミング機能に障害がある
ってことだな

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/17(金) 15:09:06
魚拓御願いします。

914 ：名も無き音楽論客：2009/07/22(水) 14:34:21 ID:???

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/05(金) 14:36:01
言論プラットフォームなのに
正論書いた安富氏を何の説明もなく追放って
スポンサーの中国ハゲの絡みだからかｗ

学生に契約を集めさせておいて賃金も手数料も支払わないのは、完全なルール違反だという正論が
ヤバイんだろうなｗｗｗｗ
北のキム豚並みの言論統制だね池田信夫くんｗ

915 ：名も無き音楽論客：2009/07/22(水) 15:00:29 ID:???

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/05(金) 16:21:02
今日の池田先生
ttp://d.hatena.ne.jp/roumuya/20090515#p1
>そもそも、あれだけ「解雇自由」を連呼しておいて
>今さら「あれは整理解雇のことでした」というのもないだろう、とも思うわけですが、
>いずれにしても池田先生としては「整理解雇の規制緩和（自由化？）」を
>主張しておられるのであって、「一般的な不当解雇をすべて自由にせよというものではない」と、
>スタンスを明確にされたということでしょう。
>これまではそこが不明確だったわけですから、
>「私の過去の記事も同じである」とか「私がそういう主張をしたことを具体的な引用で示してみよ」
>とかいうのはあまり誠実な態度とは思えませんが…。

916 ：名も無き音楽論客：2009/07/22(水) 16:00:45 ID:???

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜特定郵便局局長の世襲は許せん！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿　　　＿　ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　））　| |　｀（（　|ﾐ彡　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ((ﾐ彡| 　（（　-し｀)　））|ﾐﾐミ　　　／親バカと言われるかも知れませんが、
　　　ゞ|　））　､,!　」（ (　|ソ　　　＜　私の地盤・看板・カバンで
　　　　　ヽ（（￣￣￣' ) ）/　　　　　＼　次男を国会議員にさせてください！
　　　　　,.|＼､)　　　' ( ／|､　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　＼　~＼,,／~　 /

917 ：名も無き音楽論客：2009/07/29(水) 16:25:05 ID:???

2. hitoshiy19 2009年07月27日 10:05
＞経済政策としてナンセンスな選挙目当ての「景気対策」
この根拠は何ですか？

経済政策は、諸外国との整合性があるもので、日本「だけ」のも王ののでも
なんでもありませんが。選挙が終わった米国・台湾でも同様の政策がとられて
いることについて、どう説明しますか？

そもそも、昨今の不況対策は景気を「回復」させるものでなく、
経済構造が壊れてしまわないよう、「下支え」を目的としたものです。
なぜならば、政府支出の大半は「広義の所得移転」（年金・補助金・生活保護等）
で、実事業費（いわゆる真水）の経済全体に占めるボリュームはそれほど
大きくないからです。なので、政策を実行したから「好景気になる」と」
効果を実感できるものではありません。

経済のことを語るなら、もう少し勉強をしてからにしてはどうですか？
70年代のカビの生えたマクロ経済学で世の中を語っても、笑われるだけですよ。

918 ：名も無き音楽論客：2009/08/05(水) 08:08:14 ID:???

渋谷系＝少し洋楽かじって、ROCKの持つ攻撃性を最大限排除した優しい系のPOPS
　スウェーディッシュポップに近い。女が聴くにはいいけど男が聴くのは恥ずかしい

て感じじゃないか？　音楽性なさすぎだと思う。今まで色々聴いてきた中で一番酷いよ
ピストルズとかクラッシュとかジャムの辺りよりも渋谷系のが酷い

919 ：名も無き音楽論客：2009/08/10(月) 13:05:25 ID:???

最近、初めてピチカートファイヴきいたけど全然、音楽性無いとは思わなかったよ
パンク系の様なメッセージ性は無いけど、そもそもロックとすら思えなかったからなぁ

渋谷系とかメディアの造語よりも個々のミュージシャンの努力を評価すべきじゃないの？
あるいは>>1で渋谷系の概要を書いておくべきだな

920 ：918：2009/08/12(水) 09:16:20 ID:???

音楽というより、オシャレ好きOLに好かれるオシャレグッズの１つ
耳に心地よいサウンドだけど、中身はない。渋谷系はそんな感じ

洋楽意識してるみたいだけど、洋楽真面目に聴いたことある人には耐えられない
それどころか、他の邦楽バンドよりも薄っぺらいと思う

921 ：918：2009/08/12(水) 09:18:36 ID:???

俺はパンクは嫌い。渋谷系が一番ひどくて、次がロンドンパンクだと思う
音楽のムーブメントの中では

渋谷系の音楽は、かわいい物好きの女の子がゆるキャラ的に集める程度のもん

922 ：名も無き音楽論客：2009/08/12(水) 21:59:39 ID:???

それは音楽がどうのというより、オシャレＯＬが好きな音楽だから嫌いってだけじゃね。
オシャレＯＬに中身が無いというのもステレオタイプだし、中身が無ければ音楽じゃないというのもステレオタイプ。
音楽を好きなもの聴くのは構わないが、単に嫌いなものをさして音楽じゃないという論こそ薄っぺらい。
だいたい中身って、どういうものか具体的に言えるか？

楽器がど下手＝音楽性無い
なら解るね。練習しないで音楽家とか、なめてるから

923 ：918：2009/08/13(木) 21:48:59 ID:???

楽器下手＝音楽性ない　は合ってる場合も多いけど、直接的には関係ないと思う
中身のない音楽、中身のない映画、中身のない小説は確かに世の中には存在するが
定義づけるのは難しい

人間の深い感情に訴えかけるものがなく、すぐに忘れられるものってとこか

924 ：918：2009/08/13(木) 21:57:49 ID:???

wikiにも書いてあるし、当時のムーヴメントも実際そうだったと思うけど
ファッション的扱いが大きすぎて
ミュージシャン自身が渋谷系にカテゴライズされるのを嫌がってたくらいで

本格的に音楽してる人や音楽大好きな層からは嫌われてて
オシャレOLが、ブランド物のバッグを買う的な感覚で聴いてたのが渋谷系

925 ：名も無き音楽論客：2009/08/13(木) 23:05:49 ID:???

中身の定義は無理だから、まぁしなくても良い。
ただ中身の浅い深いっていうのは、曲における情報量からの想像でしかない。
実際、その音楽家が何を考えてるかってのは解らないから結局、好みで判断してる。
ホロコーストに苦しんだ音楽家の音楽を聴きたいと思う人とそうでない人の間には
日ごろの考えとか好みの差があるだけで、そのことで優劣はないよ。

918はファッション的な扱われ方が気になる様だけど
自分が聴くだけなのに、他人のことがそんな気になるのか

>本格的に音楽してる人や音楽大好きな層からは嫌われてて
>オシャレOLが、ブランド物のバッグを買う的な感覚で聴いてたのが渋谷系
このあたりは、憶測
まず、おれ自身、音楽大好きだけどピチカートファイヴ好きだからな。

楽器が下手＝音楽性ないについては、クラシックとかポピュラーな西洋音楽をやる場合に限定しとくよ

926 ：918：2009/08/14(金) 00:37:21 ID:???

ネオ渋谷系とかあるみたいだけど、フォロワーで売れてる人が皆無な点と
渋谷系と言われた本人達自身が嫌がる人が多かった点が
メディアが勝手に作った中身のないムーヴメント、って印象が強い

あと、とにかくカワイイ系の曲が多いから
オシャレグッズとしか見てない一部のファンがイメージ悪かった
俺は渋谷系の音楽自体もタイプではなかったんだけど、好き嫌いは人それぞれなんかもね

927 ：名も無き音楽論客：2009/08/21(金) 17:25:36 ID:???

民党は大敗しますね。大物議員は必死ですが、若手はすでに気力をなくしてますよw

http://www.asahi.com/politics/update/0820/TKY200908190451.html

小泉改革は踏む込みが足りなかったと思います。後を継いだ安倍内閣も同じ。改革が楽なところだけを改革していた。それが参院選の敗北につながったと思います。
困ったことに、自民党は参院選の敗北を冷静に考えることができなかった。楽なところだけでなく、むずかしいところも改革しなければ有権者は票をくれないというふうになれなかった。

改革は、困難な部分も容易な部分も同時並行でやらないとダメなんですよ。歴史を見ればあきらかです。竹中さんは、時間がなくて全部やれなかったとか言ってますが、だったら政治家なんかになるんじゃないと言いたい。
やはり国交省と農水省にメスを入れる必要があった。民主党が高速道路の無料化と生産農家への所得補償をそのためのテコと考えているかどうかは不明ですが、小沢一郎は分かっているでしょう。

928 ：名も無き音楽論客：2009/08/25(火) 01:10:06 ID:???

>>918
paint in watercolour聴いたことないでしょ
http://www.myspace.com/paintinwatercolourfans
これだって渋谷系だけど思いっきりロックだよ

929 ：名も無き音楽論客：2009/08/26(水) 09:54:08 ID:???

マンチェ系だな

930 ：918：2009/08/28(金) 01:38:55 ID:???

>>928
リンクありがとう
まだ５分くらいしか聴いてないけど、結構好きかもｗ

音が洋楽っぽい。これ渋谷系なの？
渋谷系でまともな音楽・・初めて聴いたかも
もうちょい聴いてみる

931 ：名も無き音楽論客：2009/08/28(金) 13:19:33 ID:???

>>925に対して>>926じゃ全然レスになってないんだが
>>918が頭おかしいのがよく分かる

932 ：名も無き音楽論客：2009/08/28(金) 15:04:09 ID:???

>>930
venus peterも聴きなさい
http://www.youtube.com/watch?v=FloSCyEdcCA

933 ：名も無き音楽論客：2009/08/28(金) 15:05:17 ID:???

っていうかそもそも渋谷系の渋谷系たるゆえんは洋楽の影響が色濃く出てる点にあるんだけどねぇ

934 ：918：2009/08/29(土) 05:51:37 ID:???

>>931
好き嫌いは人それぞれかもって言ってるだろ
頭おかしいあおりすんな
渋谷系は、フリッパーズ、ピチカート、LR、ブリッジ、コーネリアス、オリジナルラヴ、カヒミ
辺りは聴いてたんだけど

結構色々あるんだな

935 ：名も無き音楽論客：2009/08/29(土) 08:44:21 ID:???

その辺の人たちってちゃんと洋楽に詳しくて楽曲も洋楽の影響が強いまともな音楽やってる人ばっかりじゃん
（カヒミはどうか知らんけど）
しかもそこまで軽薄な感じでもないし

936 ：名も無き音楽論客：2009/09/02(水) 14:11:50 ID:???

1. 池田信夫 2009年09月01日 23:51
話が二転三転してすいませんが、これを英訳したのはVOICEを出した
PHP研究所で、IHT（＝NYT）がそこから英訳の提供を受けて抜粋したようです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090901-00000061-san-pol
しかし秘書は「IHTとのやり取りがあった」ことは認識しており、
英訳をウェブサイトに掲載しているのだから、「寄稿ではない」という弁解は通らない。
PHPがエージェントだったとすれば、IHTが事務所に確認する必要はありません。

2. メタボン 2009年09月02日 10:11
お説、ごもっともですが、「世界から笑われる」かどうかを価値の基準と
すべきではない点、気になりました。誰に笑われようともやるべきことは
やり、やるべきでないことはやらない、そういうスタンスが根本にあるべき
ではないでしょうか。

3. おっくん 2009年09月02日 10:37
田舎者って・・・
都会の人が、そんなに偉いのですか？
言葉尻を捉えるなと言われるかもしれませんが、現実に「田舎」に生活して
いる者としては、気に入らない話ですね。
所詮、あなたは都市部のことしか興味のない人なんでしょうけどね。

937 ：名も無き音楽論客：2009/09/02(水) 14:14:45 ID:???

4. crepscule 2009年09月02日 11:25
＞田舎者って・・・都会の人が、そんなに偉いのですか？

同感です。東京人なら偉いという発想には追随できません。
田舎で暮らしている人の感情を甚だ害する表現はいかがなものかと思います。
と言っても負け惜しみではなく、本当に東京人にはなりたくありません
「今の東京は人が住むところではない」と言って移住した歌手がいましたが、
東京に住みたがる日本人というのはそういう「趣味」の人だと思います。
たまに遊びに行くから面白いけど、住むのは冗談じゃないよね、と
地方の人は思っているのです。

5. somuoyaji 2009年09月02日 13:40
>欧米メディアの見方はリベラルから保守まで一致しています。
「英米メディア」の間違いではありませんか。もしくは「英語」メディア。

938 ：名も無き音楽論客：2009/09/02(水) 17:57:07 ID:???

>私は今回のNYT騒動は、日米の認知ギャップを示す深刻な事件と思う。
>民主党は金融危機で「新自由主義」が否定されたと思っているのだろうが、
>親オバマ政権のNYTからみても、日本の新政権はsocialistなのです。

もう、とっくに新自由主義なんて終わっているんだよアメポチおじさんｗ

939 ：名も無き音楽論客：2009/09/03(木) 10:57:38 ID:???

「米国の鳩山批判に子鼠氏の影」（世田谷通信）

ニューヨークタイムズ紙の電子版などの一部のアメリカのメディアが、
民主党の鳩山由紀夫代表が日本の月刊誌に寄稿した論文の一部を意図的に
抜粋し、鳩山代表や新政権に対する批判を繰り広げている問題で、背後に
小泉純一郎元首相の影があったことが分かった。
８月３１日付のニューヨークタイムズ紙の電子版に、
コロンビア大学のジェラルド・カーティス教授による厳しい鳩山論文批判が
掲載されたが、このジェラルド・カーティス教授という人物は、
以前からアメリカにおける「自民党の広報マン」と呼ばれていた人物である
ことが分かった。

940 ：名も無き音楽論客：2009/09/03(木) 10:58:28 ID:???

38. Posted by ももんが 2009年09月03日 06:10
あーあ
小泉・竹中路線全否定の結果が出ちゃって先生ガッカリですね
いっそアメリカに亡命しますか？
でも、それはイヤなのがホリエモン系の人たちなんだよな
華商みたいなド根性はねーんだよ
俺は何が嬉しいって佐藤ぬかりがテレビに出てこなくなることだな
●ただ外資系ってだけで
●ろくな事しゃべれない
●思考停止の外資マンセー
●見た目が良い訳でもないのに勘違い恋愛体質
あらら？
こう書いていくとまるで先生じゃないですかｗ
先生、そろそろ顔出しして次の次の参院選でも狙いましょうか
外資も佐藤ぬかりの後釜が欲しいはずですし
あー、でも無理かｗ
やっぱ財務省か、せめて日銀でも出てなきゃ日本じゃ通用しねーからな
このままブログで外資マンセーするしかねーかｗｗｗ

941 ：名も無き音楽論客：2009/09/07(月) 15:03:30 ID:???

>>902
アフォ。
設備投資は以前の減価償却でまかなえるんだよw

あと、>>359の指摘にもあるとおり、有価証券も6兆円くらい持ってるし、
金融債も同じく多額持っている。

そこにお金を大量につぎ込んでるってことは、
今そのお金の使い道が分からないと言ってるのと一緒。

つーか、決算書の読み方もわからないのに、人のこと共産とか言わない方がいいよwww

942 ：名も無き音楽論客：2009/09/10(木) 14:24:25 ID:KywriyHc

イナカモンを騙して
金を毟り取ってただけの
浅はかな流行でしたね
本当の意味でダサい音楽ばかりでしたw

943 ：名も無き音楽論客：2009/09/12(土) 03:58:27 ID:???

>>942
そうだな
ピチカートはヨーロッパの社交界でマスターしてなければならない常識と言われてたな

944 ：名も無き音楽論客：2009/10/16(金) 17:50:13 ID:???

日本は1度ならず、2度の「失われた10年」に苦しむ危険にさらされている。
「失われた10年」は、1度であれば不運と見なされるかもしれない。
株式市場と不動産バブルの崩壊を受け、日本経済は1990年代に停滞を続けたが
、最近の経済状況は当時以上に厄介に見える。
2月の鉱工業生産は前年比38％減少し、1983年以来最低の水準となった。
2008年10～12月期に年率換算で12％落ち込んだ実質GDP（国内総生産）は、
今年1～3月期にはそれ以上のスピードで縮小した可能性がある。
経済協力開発機構（OECD）は、日本のGDPが2009年通年で6.6％収縮し、
過去5年間の回復期における経済拡大をすべて帳消しにすると予想している。
289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/04/12(日) 21:10:19
>>288
16年間も停滞続く
実際そうなれば、日本経済は1991年に最初に躓いて以来、
平均で年率0.6％しか成長していないことになる（右図の上のグラフ参照）。
今年1～3月期の名目GDPは、デフレの影響もあって、恐らく1993年当時の水準
まで後退したと見られる。
事実上、日本経済は16年間も全く成長していないわけだ。
2003年から2007年にかけての日本経済の一見力強い回復は、幻想だったのだろうか。
また、日本はなぜほかの先進諸国以上に激しく世界危機の煽りを受けたのか。
日本が輸出に依存しすぎているというのが一般な見方だが、現実はそれより少々複雑だ。
日本のGDPに占める輸出の割合は、ドイツや中国よりずっと小さく、
つい最近まで米国と同水準だった。
2001年までの10年間、純輸出は日本のGDP成長率に全く貢献してこなかった。
それ以降は輸出が確かに急増し、11％程度だったGDPに占める輸出比率は
昨年17％に急上昇した。
輸出企業の設備投資を合わせると、純輸出は2007年までの5年間のGDP成長の半分近くを
担ったことになる。

945 ：名も無き音楽論客：2009/10/16(金) 17:51:51 ID:???

輸出は大幅な円安と米国の消費熱を背景に活況を呈した。
日本では住宅バブルも信用バブルも起きなかったが、円安は別の類の
バブルを引き起こした。
日本の輸出企業が、円安が続き、世界需要の堅調さも続くと信じて生産能力を拡大した結果、
経営資源の配分を大きく誤ってしまったのである。

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/04/12(日) 21:11:30
>>289
5年間の景気回復は「輸出バブル」
昨年、海外需要が崩壊して円が急騰すると、日本の輸出「バブル」は弾けた。
輸出総額は過去1年間で半分近く落ち込んだ。自動車や家電製品などの日本の高価値製品は、
不況になると、人々が真っ先に買い控える商品だ。

946 ：名も無き音楽論客：2009/10/16(金) 17:52:50 ID:???

子鼠とケケ中検証　構造改革（笑）

層化、アメポチの構造改革バカ涙目ｗ

1. 外資のM＆Aを推進、日本企業の解体・外資売り渡しを加速
2. 労働関連法を次々に改悪し、貧困層を激増させる
3. 不良債権処理のツケを中小企業に回して破綻させ失業者激増
4. 銀行資本を政策操作して税金を外資に横流し
5. 定率減税廃止など中間層の負担増やし少子化加速
6. リストラ・コスト削減の横行で国力（ＧＤＰ）激減、成長率はベスト10から転落
7. 「財政危機」「年金危機」の官僚ダブル大嘘キャンペーンを演出し、過剰貯蓄を加速
8. 大企業を史上空前の金余りにさせ、外資への移譲スタンバイ
9. 空前の自殺数。自己破産・家出の高水準とピンハネ企業の蔓延
10. 金余り現象（デフレ）を放置し、GDPに寄与しないマネーゲ－ムのみ活性化
11. 郵政民営化可決で国民資産をハゲタカの賭博ゲームに
12. 内需拡大を目指さずアメリカ国債をバカ買い、アメリカ人の消費を下支え
13　付録　ブッシュ.Jrと大儀なきイラク戦争で多数の人間を殺した犯罪者。

947 ：名も無き音楽論客：2009/10/16(金) 17:54:02 ID:???

こういうアメポチ売国奴が必死に法人税減税を訴えてる。
そしてサラ金やピンハネ派遣業者やパチンコ産業を擁護する。
この手の馬鹿がよくいってる法人税を下げないと企業は日本を出て行く詐欺ｗ
出て行くわけないじゃんｗ
大企業はこの国にいるから特典つきのオイシイ思いができてるんだよｗ
例えば消費税ｗ、そして、なんでわざわざ高いピンハネ派遣業者を使うのか？

日本の消費税法が唯一認めている免税、ゼロ税率は輸出の場合。
ト○タやキ○○ンのような輸出の多い大企業は多額の消費税の還付を受けてるわな。
アーンド人件費は通常課税仕入れにはならない。ただ、（これが重要なんだけど）
派遣会社から従業員を受け入れた場合は、その従業員に対して給与etcを支払うのではなく
派遣業者にまとめて外注費として支払うことになるので、
人件費相当分も課税仕入れにすることができるのが大きい。
その分の消費税も還付対象になるということだからね。

こりゃ、よほどのことがなけりゃ、日本という国から出て行きませんなｗ

派遣社員の労働保険料や社会保険料の負担もしなくていいのでコリャ
大企業さんにはオイシすぐるわけよ。
おまけに雇用調整の安全弁として使い捨てにもなるし。

948 ：名も無き音楽論客：2009/10/16(金) 17:56:34 ID:???

　最後に、竹中平蔵の「小さな政府」論について述べて終りにしよう。「小さな政府」論は、
ブキャナン等の「公共選択論学派」の思想と理論からの受け売りと切り売りであり、
その理論的根拠も学問的背景も知らずに、絶対的真理のごとく盲信し、思考停止状態で
政権運営に当たっていたのが小泉政権であった。アメリカで「小さな政府論」を理論的に
主張するグループがもう一つある。これも冷戦勝利後に急速に勢いを増しているグループだが、
リバータリアニズムとかリバータリアンと呼ばれる一派である。たとえば、竹中平蔵等が主張する
「小さな政府」論とは、言うまでもなく何もしない政府（笑）…のことである。そしてその行きつく先は
政府そのものが必要ないと言う無政府主義（アナーキズム）である。むろん、これは極端な議論だが、
「小さな政府」という美しい言葉がその背後に無政府主義的な国家解体への思想的可能性を
秘めていることは憶えておいてよい。竹中平蔵が大衆洗脳に使った言葉に、「公務員を減らせ」
「官から民へ」「既得権益の打破」というプロパガンダがあったが、それは、無意識のうちに
国家解体の可能性を夢想していたはずである。竹中平蔵の経済学には、ドストエフスキーや
ラスコーリニコフ、あるいはマルクスやケインズ、柄谷行人等に見られたような哲学的素養と
深い根源的な思索というものがない。つまり竹中平蔵の経済学には経済の情勢論や政策論は
あるが、経済の原理論や本質論が欠如している。いずれにしろ、「かんぽの宿疑惑」を初めとして、
「小泉・竹中構造改革」の暗部が暴き出されようとしているが、同時に、小泉政権下で、政府を
誤った方向へ導いた稀代の詐欺師・竹中平蔵の経済学が、受け売りと借り物と、そしてそれの
隠蔽とからなる「トンデモ経済学」であったということが暴き出される日も、近いだろう。
ttp://www.financial-j.net/bbs/bbs.php?i=200&c=400&m=203315

949 ：名も無き音楽論客：2009/10/16(金) 17:59:32 ID:???

構造改革（笑）という既得権（笑）

エセ改革者の構造改革詐欺。
要するに、構造カイカク詐欺とは、
「官僚は既得権の権化だ！！（笑）官僚は既得権を独占している！！（笑）
既得権をぶっ壊せ！！（笑）
規制緩和しろ！！民営化しろ！！（笑）官から民へ！！（笑）俺達は官僚や既得権と戦う正義の戦士だ！！（笑）」
などのスローガン（笑）の下、官僚支配や既得権をぶち壊して規制緩和（笑）して民営化（笑）して官から民に
その既得権を移せば国民は皆幸せになりますよと騙して、
国民の拍手喝采（信用）を取り付けて、その実、やってたことは本来国庫に入っていたみんなの（国民の）お金を
「カイカク～カイカク～」と叫んでた奴らの懐やカマキリ外人（「外資」）どもの懐に転がり込むように仕組み（構造）
を変えた（カイカクした）だけだったということ（笑）

ポイントは官から民への「民」は、みんな「国民」だと思わされていたこと。

でも、実は、その「民」は、カマキリ外人だったり、ｹｹ中君と愉快な仲間達（カイカク利権「企業」など）だったりした
というオチでしたとさ（笑）
ケケ中
「正社員は既得権益だ」
と自ら大臣で派遣規制緩和推進→派遣会社パソナに天下り→総務省から人材バンク受注の利益誘導

子鼠
「既得権益をぶっ壊せ」
規制緩和委員会に派遣会社の社長やオリックソ（ここも派遣会社）を入れて規制緩和し
その実態はこれらお友達企業に利権を回してあげただけ
あげくに息子に世襲（あれ？既得権益をぶっ壊せなのにｗ）

950 ：名も無き音楽論客：2009/10/16(金) 18:03:10 ID:???

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/08(金) 18:45:09
金融資本主義的な政策は世界同時不況乱を巻き起こした。
日本において、レーガンやサッチャーにまで遡る、
この金融資本主義的、グローバリゼーション路線を踏襲したのは
子鼠、ケケ中の構造改革バカ、グローバル馬鹿である。
彼らはモノ作りで先進国のトップを走っていた日本の産業を壊滅させ
日本における労働力を弱体化させたのだ。
レーガンやブッシュは言うまでもなく子鼠、ケケ中が目指したサッチャー路線の問題点。
それは明らかだ。
彼女が行ったのは弱りきった英国に激痛を伴うカンフル剤の注射である。
確かに国力は一時回復した。
が深刻な貧困問題を生み出した。
また都市政策において開発に民間活力の導入もすぐに薬の効き目はきれた。
サッチャーが廃止した大ロンドン市は復活し、彼女の都市計画などに関する規制緩和が
都市をメチャクチャにしたのは明らかである。

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/08(金) 18:59:17
安易なグローバリゼーション推進は
大国の経済システムと文化が支配傾向を強めるだけだ。
大国に勝てない限り資本主義的な被搾取側になり続けることを意味する。

日本はアメリカ型グローバリゼーションの支配下に置かれてしまった。
彼らは主張する。
「市場にまかせろ。輸入して消費者の選択にまかせろ。そのやり方こそが自由主義経済なのだ」

価格競争に勝てない国がそれをやられた場合、大国の大量生産による低価格化で、
日本のような国内産業は壊滅し、
やがてアメリカ資本の一極支配構造だけが残ることになる。
彼らは、そういう企業をゾンビ企業と揶揄するが
金融カジノで金を使い果たし世界同時不況を巻き起こした自分達は
国民の税金の手厚い保護を受けるというダブルスタンダードを容認するのだ。

951 ：名も無き音楽論客：2009/10/16(金) 18:21:06 ID:???

竹中平蔵いわく『使い捨て可能な派遣制度のおかげで、派遣労働者は
失業者にならずにすんだ。』

池田信夫や赤木、城繁幸とかいう権力の犬が言っている

「正社員が雇用を必死に守ったせいで氷河期世代が就職できなかった」は

トンデモな詭弁だ。

彼等が必死に派遣と正社員の対立を煽るのには理由がある。

池田信夫と赤木は政財界の犬だからだ。

ソニーの正社員8000人首切り、トヨタ、キヤノンの派遣切りをみてもわかるように

『氷河期世代が就職できなかった』のは

ピンハネ派遣会社と経営側と株主報酬で儲けたいハゲタカ外資の手先である連中の都合だ。

株主報酬と役員報酬を減らしたくないために利益第一主義のコストカットを行ってきた。

利益を出すために正社員を減らし、派遣社員を増やし続けた。

これにより企業の利益は増え、株主報酬と役員報酬はみぞうゆの上昇を続けたのだ。

だから連中はコストカットのための移民政策にも積極的なのである。

子鼠とケケ中とその仲間達、奥谷ゴリラや御手洗いや奥田、八代尚宏や池田信夫といった

ピンハネ派遣側の太鼓持ち学者の新自由主義者はアメ公のポチだけではなく日本人の敵なのだ。

952 ：名も無き音楽論客：2010/03/30(火) 03:21:20 ID:???

http://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/cornelius.htm
①無理矢理服を脱がせて、
②縄で縛り、
③排泄物を無理矢理食べさせ、
④レスリング技のバックドロップをくわえる、

ここまでの犯罪行為を連続して行う人間も珍しいと思います。しかもそのことを全く反省していない。
いくら口先で「お詫びします」などと言っても、笑いながら語っているようでは本心では反省していないこと、明らかです。

「ロッキンオン・ジャパン」平成８年１月号(1996年)、小山田圭吾２万字インタビューより引用

「あとやっぱりうちはいじめがほんとすごかったなあ」
●でも、いじめた方だって言ったじゃん。
「うん。いじめてた。けっこう今考えるとほんとすっごいヒドイことしてたわ。この場を借りてお詫びします（笑）だって、けっこうほんとキツイことしてたよ」
●やっちゃいけないことを。
「うん。もう人の道に反してること。だってもうほんとに全裸にしてグルグルに紐を巻いてオナニーさしてさ。ウンコを食わしたりさ。ウンコ食わした上にバックドロップしたりさ」
●（大笑）いや、こないだカエルの死体云々っつってたけど「こんなもんじゃねえだろうなあ」と俺は思ってたよ。
「だけど僕が直接やるわけじゃないんだよ、僕はアイディアを提供するだけで（笑）」
●アイディア提供して横で見てて、冷や汗かいて興奮だけ味わってるという？（笑）
「そうそうそう！『こうやったら面白いじゃないの？』って（笑）」
●ドキドキして見てる、みたいな？
「そうそうそう！（笑）」
●いちばんタチ悪いじゃん。
「うん。いま考えるとほんとにヒドイわ」

953 ：名も無き音楽論客：2010/03/30(火) 03:22:12 ID:???

「よく僕は学年総会とかで小沢に怒られたりしたんだよ」
●何で同級生に怒られんだよ。
「いや、怒られるっていうか、小沢は議長席に全校生の前でこうやって座っててさ、
それで○○事件というのが起きて、その当事者として僕はみんなの前にこうやって座っててさ。
それで「○○君どうですか？」って言われて「もうこれからはしません」とかってマイクで言ってさ（笑）」
●（爆笑）情けねぇー
「ははははは。でもそういうのなかった？」
●いや、あったあった（笑）
「なんか窃盗が発覚してさ、先生が『何月何日にどこどこで窃盗して』とか言ってさ。
調布のヘンなショッピングセンターみたいな超窃盗場所みたいなのがあってさ。
最初はくだらないもん盗んでたんだけどだんだんエスカレートして一人デッカいカーステ盗んだやつが居てさ（笑）」
●見つかるに決まってんじゃん（笑）
「盗んだときは見つかんなかったの。
それで便所に行ってもう箱がじゃまだからトイレの外にボーンって捨てたら、
トイレの外に落ちてきたのが見つかって（笑）。僕はそん時には居なかったんだけど、
捕まってそいつが全部白状しちゃって。で、そこまでやってたのがもう半端じゃない金額になってて、
マジで１００万近くになっちゃってて」
●ああいうのってエスカレートすんだよね。
「そうそうそう！１コうまく行くともうガンガン行くじゃん（笑）。それで小沢に怒られて」
●別に小沢に怒られたわけないじゃん。
「いやいや、小沢に怒られたわけじゃないんだけど、あそこでいちばん偉いのは小沢だから、
何か小沢に怒られた気分になるんだよ（笑）」
●はははは。何かいまのポジションと全然変わってなくないか？
「いやあ、僕は基本的に全然変わってないですよ」
●ははははは。

954 ：名も無き音楽論客：2010/03/30(火) 03:23:35 ID:???

『クイック・ジャパン』vol. 3号（1995年8月）「村上清のいじめ紀行」

高校時代
ジャージになると、みんな脱がしてさ、でも、
チンポ出すことなんて、別にこいつにとって
何でもないことだからさ、
チンポ出したままウロウロしているんだけど。
だけど、こいつチンポがデッカくてさ、
小学校の時からそうなんだけど、
高校ぐらいになるともう、さらにデカさが増しててさ（笑）
女の子とか反応するじゃないですか。
だから、みんなわざと脱がしてさ、
廊下とか歩かせたりして。
（略）
こういう障害がある人とかって言うのは、
なぜか図書室にたまるんですよ。
図書室っていうのが、もう一大テーマパークって感じで（笑）

小山田談「学校の裏に養護学校みたいなのがあるんですよ。（中略）
マラソンしてるんですよ、その養護学校の人が。で、ジャージ着てさ、
男は紺のジャージで、女はエンジのジャージで、なんか走ってるんですよ。
で、ダウン症なんですよ。『あ、ダウン症の人が走ってんなあ』なんて言ってタバコ吸ってて。
するともう一人さ、ダウン症の人が来るんだけど、ダウン症の人ってみんな同じ顔じゃないですか？
『あれ、さっきあの人通ったっけ？』なんて言ってさ（笑）。
ちょっとデカかったりするんですよ、さっきの奴より。
次、今度はエンジの服着たダウン症の人がトットットとか走って行って、
『あれ？これ女？』とか言ったりして（笑）。最後１０人とか、みんな同じ顔の奴が、
デッカイのやらちっちゃいのやらがダア～って走って来て。『すっげー』なんて言っちゃって（笑）」

955 ：名も無き音楽論客：2010/03/30(火) 03:26:03 ID:???

【　小山田圭吾　『クイック・ジャパン』vol. 3号　1995年8月　】

段ボール箱とかがあって、そん中に沢田を入れて、全部グルグルにガムテープで縛って、
「おい、沢田、大丈夫か？」とか言うと、「ダイジョブ…」とか言ってんの（笑）
そこに黒板消しとかで、「毒ガス攻撃だ！」ってパタパタやって、しばらく放っといたりして、
「おかあさ～ん」とかなんか、そんなこと言ったんですよ（笑）
それでみんな大爆笑とかしたりして。
______________________________________________________________________________________________________________________

ジャージになると、みんな脱がしてさ、こいつチンポがデッカくてさ、
みんなわざと脱がしてさ、廊下とか歩かせたりして。
______________________________________________________________________________________________________________________

プロレス技やったりするじゃないですか。村田君）軽いからさ、楽勝でできんですよ。
みんなでそいつにプロレス技なんかかけちゃってて。
______________________________________________________________________________________________________________________

洗濯紐でグルグル縛りに入っちゃってさ。「オナニーしろ」とか言っちゃって。
「オマエ、誰が好きなんだ」とかさ（笑）
「別に…」なんか言ってると、バーン！とかひっぱたいたりとかして、
「おお、怖え～」とか思ったりして(笑）
「松岡さん（仮名）が好きです」とか言って（笑）
「じゃ、オナニーしろ」とか言って。
「松岡さ～ん」とか言っちゃって。
______________________________________________________________________________________________________________________

村田さんの家に電話する。お母さんが出た。
お母さん「中学時代は正直いって自殺も考えましたよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

956 ：名も無き音楽論客：2010/03/30(火) 03:27:32 ID:???

S　縛って
K　食わせて
B　バックドロップ
　　　　　|.　　　 |
　∧＿∧　　　|
　（´∀｀l|l）　　|
　三三三　　　|
　三三三　　. |
（＿（＿_）　. 　 |
ウンコ食え（・∀・）つ●）`Д´（●ヽ（・∀・）そうだ食え！　⇒（`～´；）モグモグ

　　　　　∩　　　　∧＿∧　　←障害者　　　　　
　　　　　　＼ヽ＿（　　　　）　　　　　　
　　　　　　　　　＼＿　　ノ　　　　　　
　∩＿　　　＿／　　　／　　　　　　　　
　Ｌ＿　`ー　/　/　　　/　　　　　　　　
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　　　　　　　　
　　|￣￣￣＼　　　　　ﾉ　　　　　　　　
　　|　|￣「~|￣（ _ △ _ ）アハハハ　
　　|　|　 |　|　　∨￣∨　　　　　　　
　　し'　　し'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　障害者ｌ￣／.　＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　/　/.　　/ ___ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿/　/＿／　/　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y人,　'　',人⌒ヽ､,　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y⌒ヽ）⌒ヽ､　人,ヽ）人'､,　'
　　　　　　　へ, --- ､　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
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　　　し'　　し' と∨￣∨　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

957 ：名も無き音楽論客：2010/03/30(火) 03:29:11 ID:???

ジャージになると、みんな脱がしてさ、でも、チンポ出すことなんて、
別にこいつにとって何でもないことだからさ、チンポ出したままウロウロしているんだけど。
だけど、こいつチンポがデッカくてさ、小学校の時からそうなんだけど、
高校ぐらいになるともう、さらにデカさが増しててさ（笑）
女の子とか反応するじゃないですか。だから、みんなわざと脱がしてさ、廊下とか歩かせたりして。

こういう障害がある人とかって言うのは、なぜか図書室にたまるんですよ。
図書室っていうのが、もう一大テーマパークって感じで（笑）しかもウチの
学年だけじゃなくて、全学年のそういう奴のなぜか、拠り所になってて、
きっと逃げ場所なんだけど、そん中での社会っていうのがまたあって、
さっき言った長谷川君っていう超ハードコアなおかしい人が、一コ上で一番凄いから、
イニシアチブを取ってね、みんなそいつのことをちょっと恐れてる。
そいつには相棒がいて。耳が聞こえない奴で、すっごい背がちっちゃいのね。
何か南米人とハーフみたいな顔をしてて、色が真っ黒で、そいつら二人で
コンビなのね。ウチの学年のそういう奴にも威張ってたりとかするの。

何かたまに、そういうのを「みんなで見に行こう」「休み時間は何やってるのか？
」とか言ってさ。そういうのを好きなのは、僕とかを含めて三、四人ぐらいだったけど、
見に行ったりすると、そいつらの間で相撲が流行っててさ（笑）。図書館の前に、
土俵みたいなのがあって、相撲してるのね。

958 ：名も無き音楽論客：2010/03/30(火) 03:30:26 ID:???

他だったら特殊学校にいるような子が普通クラスにいたし。私立だから変わってて。
僕、小学校の時からダウン症って言葉、知ってたもん。学校の裏に養護学校
みたいなのがあるんですよ。町田の方の田舎だから、まだ畑とか残ってて。
それで、高校の時とか、休み時間にみんなで外にタバコ吸いにいったりするじゃないですか。
で、だいたいみんな行く裏山があって。

タバコ吸ってたり、ボーッとしてたりなんかするとさ、マラソンしてるんですよ、
その養護学校の人が。で、ジャージ着てさ、男は紺のジャージで、女はエンジの
ジャージで、なんか走ってるんですよ。で、ダウン症なんですよ。

「あ、ダウン症の人が走ってんなあ」なんて言ってタバコ吸ってて。するともう一人さ、
ダウン症の人が来るんだけど、ダウン症の人ってみんな同じ顔じゃないですか？

「あれ？　さっきあの人通ったっけ？」なんて言ってさ(笑）。
ちょっとデカかったりするんですよ、さっきの奴より。次、今度はエンジの服着た
ダウン症の人がトットットとか走っていって、「あれ？　これ女？」とか言ったりして(笑)。
最後10人とか、みんな同じ顔の奴が、デッカイのやらちっちゃいのやらがダァ～って
走って来て。「すっげー」なんて言っちゃって(笑）

959 ：名も無き音楽論客：2010/03/30(火) 03:31:42 ID:???

このインタビューを読んだ村上清というライターが、その後、
雑誌『クイック・ジャパン』vol. 3号（1995年8月）にて、「村上清のいじめ紀行」という記事を書きます。
記事によれば、”いじめってエンターテイメント”ということらしく、
いじめた側の人がその後どんな大人になったか、
いじめられた側の人がその後どうやっていじめを切り抜けて生き残ったのか、
という興味から、いじめた人と、いじめられた人との対談を企画します。
しかしこの対談は実現せず、小山田圭吾への個人インタビューとなります。

960 ：名も無き音楽論客：2010/03/30(火) 04:00:35 ID:???

沢田って奴がいて。こいつはかなりエポック・メーキングな男で、転向してきたんですよ、
小学校二年生ぐらいの時に。それはもう、学校中に衝撃が走って(笑)。だって、
転校してきて自己紹介とかするじゃないですか、もういきなり（言語障害っぽい口調で）
「サワダです」とか言ってさ、「うわ、すごい！」ってなるじゃないですか。で、転校してきた
初日に、ウンコしたんだ。なんか学校でウンコするとかいうのは小学生にとっては重罪
だってのはあるじゃないですか？

だから、何かほら、「ロボコン」でいう「ロボパー」が転校してきたようなもんですよ。（笑）。
で、みんなとかやっぱ、そういうの慣れてないから、かなりびっくりするじゃないですか。
で、名前はもう一瞬にして知れ渡って、凄い奴が来たって（笑）、ある意味、スターですよ。

段ボール箱とかがあって、そん中に沢田を入れて、全部グルグルにガムテープで縛って、
空気穴みたいなの開けて(笑）、「おい、沢田、大丈夫か？」とか言うと、「ダイジョブ…」とか
言ってんの（笑）そこに黒板消しとかで、「毒ガス攻撃だ！」ってパタパタやって、しばらく
放っといたりして、時間経ってくると、何にも反応しなくなったりとかして、「ヤバいね」
「どうしようか」とか言って、「じゃ、ここでガムテープだけ外して、部屋の側から見ていよう」
って外して見てたら、いきなりバリバリ出てきて、何て言ったのかな…？
何かすごく面白いこと言ったんですよ。……超ワケ分かんない、「おかあさ～ん」とかなんか、
そんなこと言ったんですよ（笑）それでみんな大爆笑とかしたりして。

961 ：名も無き音楽論客：2010/03/30(火) 04:01:46 ID:???

太鼓クラブとかは、もうそうだったのね。体育倉庫みたいなことろでやってたの、
クラブ自体が。だから、いろんなものが置いてあるんですよ、使えるものが。だから、
マットレス巻きにして殺しちゃった事件とかあったじゃないですか、そんなことやってたし、
跳び箱の中に入れたりとか。小道具には事欠かなくて、マットの上からジャンピング・ニーパット
やったりとかさー。あれはヤバイよね、きっとね（笑）

【いじめられっこの二人目、村田さん（仮名）】

村田は、小学生の頃からいたんですよ。こいつはちょっとおかしいってのも分かってたし。
だけど違うクラスだったから接触する機会がなかったんだけど、中学に入ると、
同じクラスになったから。で、さまざまな奇行をするわけですよ。村田っていうのは、
わりと境界線上にいる男で、やっぱ頭が病気でおかしいんだか、ただバカなんだか、
というのが凄い分りにくい奴で、体なんかもちっちゃくて、それでこいつは沢田とは
逆に癇癪が内にむかうタイプで、いじめられたりすると、立ち向かってくるんじゃなくて、
自分で頭とかを壁とかにガンガンぶつけて、「畜生、畜生！」とか言って（笑）、
ホントにマンガみたいなの。それやられるとみんなビビッて、引いちゃうの。「あの人、やばいよ」って。

お風呂に入らないんですよ、こいつは（笑）まず、臭いし、髪の毛がかゆいみたいで、
コリコリ頭掻いてるんですよ。何か髪の毛を一本一本抜いていくの。それで、
10円ハゲみたくなっちゃって、そこだけボコッとハゲてルックス的に凄くて。勉強とか全然できないし、
運動とかもやっぱ、全然できないし。

962 ：名も無き音楽論客：2010/03/30(火) 04:03:04 ID:???

村田は、別に誰にも相手にされてなかったんだけど、いきなりガムをたくさん持ってきて、
何かみんなに配りだして。「何で、あいつ、あんなにガム持ってるんだ？　調べよう」
ってことになって、呼び出してさ、「お前、何でそんなにガム持ってるの？」って聞いたら、
「買ったんだ」とか言っててさ。三日間ぐらい、そういう凄い羽振りのいい時期があって。
そんで付いて行って、いろんなもん買わせたりして。

そんで、三日間くらいしたら、ここに青タン作って学校に来て。「おまえ、どうしたの？」とかきいたら、
「親にブン殴られた」とか言ってて（笑）。親の財布から十五万円盗んだんだって。
でも何に使っていいか分かんないから、ガム買ったりとかそういうことやって（笑）。
だから、そいつにしてみればその三日間っていうのはね、人気があった時代なんですよ。
十五万円で人が集まってきて。かなりバカにされて、「買えよ」って言われてるだけなのに。

963 ：名も無き音楽論客：2010/03/30(火) 04:04:06 ID:???

記事には、いじめられた人たちの、その後が、載っています。村上清というライターは、
わざわざ彼らの家庭にまで、取材しています。

村田さんの家に電話する。お母さんが出た。聞けば、村田さんは現在はパチンコ屋の
住み込み店員をやっているという。高校は和光を離れて定時制に。
お母さん「中学時代は正直いって自殺も考えましたよ。でも、親子で話し合って解決していって。
ウチの子にもいじめられる個性みたいなものはありましたから。小山田君も元気でやっているみたいだし」
住み込みの村田さんは家族とも連絡が取れないらしい。パチンコ屋の電話番号は、
何度尋ねても教えて貰えず、最後は途中で電話を切られた
沢田さんに電話してもお母さんが出た。電話だけだとラチが開かないので、アポなしでの最寄り駅から電話。
「今近くまで来てるんですが……」田園調布でも有数の邸宅で、沢田さんと直接会うことができた。
お母さんによれば、”学習障害”だという。家族とも「うん」「そう」程度の会話しかしない。
現在は、週に二回近くの保健所で書道や陶器の教室に通う。社会復帰はしていない。
お母さん「卒業してから、ひどくなったんですよ。家の中で知ってる人にばかり囲まれているから。
小山田君とは、仲良くやってたと思ってましたけど｣

この企画の意図は、
いじめられた側の人が
その後どうやっていじめを切り抜けて生き残ったのか

ということらしいけど、誰一人、「いじめを切り抜けて」なんかいません。
村田さんの消息を聞かされた、小山田は、
「でもパチンコ屋の店員って、すっげー合ってるような気がするな」
と、語っております。
ラストでの、小山田とライターとの対談から引用します。

964 ：名も無き音楽論客：2010/03/30(火) 04:05:22 ID:???

■もし対談できてたら、何話してますか？

「別に、話す事ないッスけどねえ（笑）。でも分かんないけど、今とか会っても、
ぜったい昔みたいに話しちゃうような気がするなあ。なんか分かんないけど。
別にいじめるとかはないと思うけど。『今何やってんの？』みたいな（笑）。
『パチンコ屋でバイトやってんの？』なんて（笑）、『玉拾ってんの？』とか（笑）。きっと、
そうなっちゃうと思うんだけど」

■やっぱ、できることなら会わないで済ましたい？

「僕が？　村田とは別に会いたいとは思わないけど。会ったら会ったでおもしろいかなとは思う。
沢田に会いたいな、僕」

■特に顔も会わせたくないっていう人は、いない訳ですね？

「どうなんだろうなあ？　これって、僕って、いじめてるほうなのかなあ？」

■その区別って曖昧です。

「だから自分じゃ分かんないっていうか。『これは果たしていじめなのか？』っていう。確かにヒドイことはしたし」

■やましいかどうかっていう結論は、自分の中では出てない？

「うーん……。でも、みんなこんな感じなのかもしれないな、なんて思うしね。いじめてる人って。
僕なんか、全然、こう悪びれずに話しちゃたりするもんねえ」

■ええ。僕も聞きながら笑ってるし。

965 ：名も無き音楽論客：2010/04/15(木) 15:15:17 ID:stlKD0y8

>洋楽意識してるみたいだけど、洋楽真面目に聴いたことある人には耐えられない
とか書いてるけど、pizzicatoなんかは日本より海外で売れているし
ミックジャガーもファンだって言っている。
洋楽好きからしたら渋谷系は恥ずかしいよねって発言の方がよっぽど恥ずかしくみえる

966 ：名も無き音楽論客：2010/04/17(土) 08:47:44 ID:???

渋谷系ってスカしたポーズとってはいたけど
音楽としては対海外にまともに向き合ってたからな

967 ：名も無き音楽論客：2010/04/20(火) 00:48:26 ID:???

音楽性が低いとか意味が分からん。
何をもって高い低いとするかは難しいが
少なくとも低いとは思えない。

軽めに聞こえるのが嫌だってだけなんじゃないの？
軽くしつつ奥深くしつつって二律を併せるのは難しいのだが
それをやってったのが渋谷系だよ。

968 ：名も無き音楽論客：2010/09/30(木) 23:50:55 ID:mVMaxycb

デトロイトメタルシティは渋谷系をバカにしてるよね

969 ：名も無き音楽論客：2010/12/07(火) 00:46:19 ID:GAzxg7Ez

小沢なんとかとかいうやつがやっぱ癌だったわ
今考えると

970 ：名も無き音楽論客：2011/01/19(水) 23:27:09 ID:???

デフレの原因は明らかじゃんｗ
痔罠層化政治と搾取企業　派遣業売上と企業支出の推移
給料の2重ピンハネ　　どんだけ好景気にわいても、金が下までいきわたらないのはこのため
　（構造）
┌──┐　　　　　　　派遣会社
│■ ■|　　　　　　　┌──┐　　
│■ ■|　→出資→ .| □ □│─　雇用　→　●
│■ ■|　　　　　　　 | □ □│←　登録　─　△
　大企業　　　　　　　　　↑
　　　│　　　　　　　　　　│
　　　└─雇用依頼──┘

　（金の流れ）
┌──┐　　　　　　　　派遣会社
│■ ■|　　　　　　　　┌──┐　　
│■ ■|　→派遣料→.| □ □│──　給料　→　●
│■ ■|　　　　　　　　 | □ □│　　　　　|　　　　　△
　大企業　　　　　　　　　↓　↑　　　.　　│
　　　↑　　　　　　　　　　│ .│　　　　　 │
　　　└─利益配当──┘ └ ピンハネ┘

　　　　　　　　　派遣業売上　　　企業配当　　　従業員給与 .
平成12年度　　　+2112億　　　　+6110億　　　　+6000.4億
平成13年度　　　+4857億　　　　-2750億　　　-7兆4584億
平成14年度　　　+7867億　　+2兆2888億　　 -9兆9090億
平成15年度　　　+9009億　　+3兆 129億　　-12兆7125億
平成16年度　+1兆4010億　　+4兆3643億　　 -6兆3276億
平成17年度　+2兆5746億　　+8兆3080億　　　　　+1805億
平成18年度　+3兆9584億　 +11兆9968億　　 +3兆1406億
平成19年度　+5兆　 40億　　 +9兆8184億　 -20兆7593億
　合　計　 +15兆3225億　+40兆6755億　　-53兆2457億 ←←←　www

971 ：名も無き音楽論客：2011/04/01(金) 08:09:06.64 ID:j+7Aw7BL

このバンド良くない？

http://jp.myspace.com/linecut

渋谷系とは言えないけど、90年代な感じで。

詳しい人、情報プリーズ。

972 ：名も無き音楽論客：2011/04/03(日) 17:12:53.18 ID:Fi17aldn

渋谷系とギターポップってどう違うの

973 ：名も無き音楽論客：2011/06/24(金) 21:23:04.61 ID:???

フリッパーズギターをはじめとする渋谷系が出てきたとき
尾崎豊やブルーハーツのような熱いメッセージ系の音楽の時代は
終わったという人も結構いたみたいだけど
尾崎やブルハは今でも聴いている人は多くてファンだって
獲得しているけど

渋谷系はあまり聴かれなくなっているような気がする

974 ：名も無き音楽論客：2011/08/09(火) 17:52:47.95 ID:R06U9yr6

渋谷系の象徴のような存在だったＷＡＶＥ自己破産age

975 ：名も無き音楽論客：2011/08/09(火) 21:15:43.28 ID:QEmKfii4

型にはまりすぎたハードロックや、あまりの商業主義化の反動としてオルタナが出てきたように
バブル時代のバンドブームの反動として出てきたのが渋谷系
だったような気がする？

976 ：名も無き音楽論客：2011/08/10(水) 07:08:49.54 ID:???

ちゅうか８０年代イギリスのアズティック・カメラとかＸＴＣあたりと
渋谷系は具体的にどう違うの？

977 ：名も無き音楽論客：2011/12/24(土) 22:27:01.68 ID:4fHj+dHV

わからん

978 ：名も無き音楽論客：2011/12/25(日) 21:07:58.70 ID:???

渋谷系（笑）

979 ：名も無き音楽論客：2011/12/26(月) 02:48:06.48 ID:???

>>968
作者がパンクスだからな

980 ：名も無き音楽論客：2011/12/26(月) 02:54:22.47 ID:???

この板は死んでるから次スレは邦楽板か邦楽サロンあたりに移動だな

981 ：名も無き音楽論客：2011/12/26(月) 02:56:55.34 ID:???

スレ立ったの2003年かｗ
次スレいらなさそうだな