近田春夫の音楽批評「考えるヒット」

週刊文春の近田春夫の連載コラム「考えるヒット」の2001年掲載分が
『大きくふたつに分けるとすれば』というタイトルで単行本にまとめられ、
おまけページもついて4月26日発売になります。これでシリーズ5冊めです。
歌謡曲評論も含め近田さんの批評活動について広く語り合いましょう！

近田春夫の音楽活動と考えるヒット関連の過去ログ等については>>2-5

音楽家としての近田さんについては以下のスレが適切かと。

ビブラストーン（近田春夫）
http://music.2ch.net/test/read.cgi/dj/1013270116/l50

過去ログ
近田春夫、三木道三について語る！！
http://piza.2ch.net/log/music/kako/958/958390063.html
あなたが信頼する音楽評論家
http://piza.2ch.net/log/musicj/kako/947/947311859.html
好きな音楽評論家
http://piza.2ch.net/log/music/kako/940/940612952.html

ファンサイト（？）
近田春夫と私
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/1814/chikadaharuwo.html

伝説板にこれもありましたのでついでに。
お前ら覚えてるか★ジューシー・フルーツ★
http://music.2ch.net/test/read.cgi/legend/1015666245/l50

すでにj-popを批評すること自体の無意味さ（と空しさと限界）に本人も気づいてると思うが

単行本２巻で妙に本腰入れ出したから買わなくなった。
１巻目の馬鹿にしながら恥じらいつつ論評してた時がおもしろかった。

書き込みありがとうございます。
きょう出た号はグローブとイムジン河でした。

書き込みがあることを祈って･･･あげ

知らなかった、結構あったんだ近田さんスレ。過去ログ見てたら頼み込む
のことが書いてあって懐かしかった。俺も投票したが全然駄目だったね。

俺はヴィヴラトーンズから窪田さんが抜けて、それまでのタキシードから
袖切ったＧジャンで新曲やりまくったライブがよかったな。あの頃の音源でないかな。

>>11
評論家としての近田氏の評価はどうよ？
オールナイト日本の第２部（ふるっ！）やってた頃から
郷ひろみ好きの声が西城秀樹似の辛口批評で注目浴びてたけど。

どなたか雄山閣（？）から出ていたオリジナルの『気分は歌謡曲』を
お持ちのかたいらっしゃいますか？

新刊は、ボーナストラック（おまけレビュー）ページでどんなシングルを
取り上げているのかがたのしみです。お目当ての曲がいくつかあるので。

>>12
レスどうも。元々はおっしゃる通り第2部で知りました。マーク・ボラン、郷ひろみ、平山美紀、
などをランダムに聞くことが出来影響大です。
ただ、歌謡曲評論については80年代にあれは全部商売って言ってサエキけんぞうが怒ってように記憶してます。
俺はミュージシャンとしての近田先生が最高です。
>>13
オリジナル持ってますが何か？

『大きくふたつに分けるとすれば』発売日あげ。
感想の書き込みよろしくお願いします。
>>14
『気分は…』オリジナルお持ちとのこと、うらやましいです。

連続書き込みｽﾏｿですが買ってきました！
個人的にはお目当てのグループ（リップスライムなんですが）
がBonus Trackにも取り上げられててハッピーです。対談部分は
誤植が『ブラック・マシン・ミュージック』並みに多かったです…。

改めて見比べてみましたがオリジナルには｢自叙伝｣、｢アルバム種明かし｣
その他いろいろが収録されていてミュージシャン近田支持派の俺にはこっちの方がいいです。
あと、日本ロック体系のインタビューもお勧めです。

>>17
やっぱりそうでしたか…ますますうらやましさがつのります。
日本ロック体系のインタビューとはどんなものですか？

連続書き込みｽﾏｿですが、新刊でいちばん読んでいておもしろかったのは、
Gang★の福山雅治でした。雑誌にも載っていた分ですが。

日本ロック大系(下)P.368-379、インタビュアーは川勝正幸氏で1989年
に行われている。
内容は近田先生のバンド遍歴と音楽活動を初めから順を追ってお聞きしたものです。

>>13
漏れは国会図書館で読んだことあるじょ。


>>14
確か「03」と、あともう一誌(誌名忘れた)でやってた論争ですね。
1991年くらいだったっか？ 「ロックは死んだのか？」ってテーマで。
「あれは全部商売」というのとは違ったニュアンスだったハズですが、
私が主旨をイマイチ理解してないのと、記事が見あたらない(所持は
してるハズ)ので、どのように違うのかは書くのを見送りますが…

ここ２日ばかり部屋の掃除をすることになるので、ハケーンしたら書いて
おきまする。

>>20
をを、川勝さんですか！　ますます読みたい！
>>21
国会図書館ですか。トライしてみようかな。
部屋の掃除よろすぃくです…。私もしよう。

あげ。remixでライムスターの宇多丸が近田さんの
「コンビニであるものだけでカッコイイものを作るのがヒップホップ」
ということばに感銘を受けたと語っておりました。

（元）真心ブラザーズ桜井は尊敬してる人物に近田春夫を挙げてたことがあった。

文春は読まないけど、毎年春になると、もうそろそろ単行本出るな、と
心待ちにしてるよ。
まあ、前ほど楽しめないな、というのも事実だけど。

パクリだの偽者だの何かと叩かれる歌謡曲やJ-POP J-RAPだけど
最先端のアレンジ、実験、色んな要素が込められてる面白いジャンルであることを
気づかせてくれてるのが近田氏だと思う。

>>25
文意には完全に同意です。
できれば「J-RAP」よりもたとえば「日本のヒップホップ」などのことばを
使っていただけたらもっとありがたい･･･細かくてすみません。

「J-RAP」という名称は昔MC ATが提唱した1ジャンルでしかないという
ことに（でもって96年7月7日に死んだことに）なっているので･･･。

>>26
まあJ-RAPはかつてのニューミュージック同様、
時代の徒花的呼称で、J-POPにしろ近い将来、カッコ悪いことにみんな気づいて
そう呼ばなくなってく気はするが
未だに蔑称としてJ-RAPは使われてるので敢えてそう表記してみた。

RAP＝カコワルイみたいな誤解は何とか拭えないものか。。

>>27
そうでしたか。失礼しました。

>>25
あなたのこだわりとか、音楽のジャンル用語への愛着などのありかたは理解できましたが、ひとつだけ。




　　　　　　　　　　　ラ　ッ　プ　≠　ヒ　ッ　プ　ホ　ッ　プ

>>29
当たり前のことを言うな！

>>29 ( そうだったのか……(ﾎﾞｿｯ　）

29>>30
すみませんレス番号まちがえました。

以下訂正です：

>>26
あなたのこだわりとか、音楽のジャンル用語への愛着などのありかたは理解できましたが、ひとつだけ。




　　　　　　　　　　　ラ　ッ　プ　≠　ヒ　ッ　プ　ホ　ッ　プ

>>32　（　せっかく感心したのに……(ﾅｷﾎﾞｿｯ　）

あげ。私も
　　　　　　　　　　　ラ　ッ　プ　≠　ヒ　ッ　プ　ホ　ッ　プ

と思っています。ラップは唱法or発声のしかたの一種ですから。

俺も昔近田春夫のオールナイトとか聴いてたんだけど
あの当時は明確に歌謡曲というジャンルがあり
インテリが逆説的に歌謡曲を語るのがある意味進んでいたんだが
いまこの歌謡曲というジャンルの無くなった時代に
近田がいろいろ書いているのを見ると、何だかなあと思うよ。
今更という感じだよ。
一時ヒップホップとかに言っていた奴が再び昔と同じことをやっている。
今更だよ、近田なんて。

>>35
同意。

他人のこと　ゴチャゴチャ言う前に
ビブラ・ストーンは　どうしたよ？

・・・とも　思ったり。

だがJ-POPと言うとってもカコワルイ呼称のジャンルが主流派だったりする現代。

考えるヒット、他のライターから引用される頻度が高いですね。
一般に論文の価値というのは引用され度で決まるらしいです。
日本に他に鮮度の高い音楽評論がないだけなのかもしれないですが。
しかし「春男」率も高いなあ。

一時期まで近田ってテレビによく出てたけど
例のテレ朝のアフタヌーンショーが、近田のエルちゃんとの
ホモ疑惑釈明インタビューをしたとき、近田が放送禁止用語連発。
発言の中に四文字言葉を何十回もちりばめた。
当然ワイドショー側はその部分をカットしたがおかげで
インタビューはずたずた。
この事件をきっかけに危ないやつのレッテルを貼られ以後
テレビ界からは干され続けた。

そのわりにＮＨＫにでてますが？

NHKは民放に較べて大らかでわりと心広いです。
原律子の書いた女性性器の画とかも放送してたし。

芸名についてはダメなのあるけど。

キッチュ→松尾貴史（お年寄りなどに馴染みにくい外来語だから。）
玉袋筋太郎→福袋富太郎（いくらなんでも下品すぎるから。）
ピアニカ前田→前田　（商品名だから。※ヤマハ）

エルちゃん、懐かしいね。ヴィブラのライブにも出てたような。
近田先生の歌謡曲→Ｊポップ時評について言えば、筒美大先生の評価を
定着させたのは先生の功績ではないでしょうか。

エルちゃん、懐かしいね。ヴィブラのライブにも出てたような。
近田先生の歌謡曲→Ｊポップ時評について言えば、筒美大先生の評価を
定着させたのは先生の功績ではないでしょうか。

重複スマソ

あげ。
「大きくふたつに分けるとすれば」という新刊のタイトルフレーズは、
Bonus Trackの中島みゆきの回に出てきているのが確認できました。
もともとは連載のスタイルを指しているものかと思いますが。

捨ててしまったのであらためて書きなおしたという原稿1枚分の特定は
まだできていません。

本人も言ってるけど、疑い出すと、全部怪しく思えてしまうね。
時間のあるときゆっくり読んでみる。

あげ。
『考えるヒット　３』の文庫が10日に発売になるそうです。
今回の解説はだれが書いているんでしょうね？ たのしみです。

小室って必要以上に叩かれすぎてると思うから
この人が擁護派なのは嬉しい。
この人は小室のこと持ち上げすぎだと思うけどね、さすがに（ｗ

50! ふぅ。
内田裕也、ビーズ、小室哲哉。
近田氏が擁護してるのが個人的に腑に落ちない3組です。
腑に落ちるようになるまで近田さんにつきあうつもりです。
>>49への煽りレスではないのでよろしくです。

>>50
例えば、近田氏が誉めているものには他にジャニーズ系もあったりしますが、
それは>>50さんは腑に落ちるでしょうか。
落ちるとしたらそれは何故でしょう。
（もちろん煽りレスなんぞではありません！）

>>51
近田さんはジャニーズ系を「踊り子」とカテゴライズ済みなので、
それを踏まえて読めば毎回腑に落ちます。個人的意見ですが。

木曜日あげ。今週はおさかな天国とアルファのエクスタシー温泉でした。
口ずさみたくなる曲と口ずさんでしまう曲と名曲と色気のお話でした。
アルファについては、金属質のトラックと気持ちのいい速度の日本語
というふうに表現しておられました。

『考えるヒット　３』文庫発売日あげ。
今回の解説はCKBの横山剣が書いていました。

近田氏の
裕也＝好き、はっぴいえんど＝嫌い
を考え中。ここがクリアになったらより理解できる。

>>55
そうですね。裕也 vs はっぴいはニューミュージックマガジン誌上で
日本語ロック論争をやっていたときいていますが、ドキュメントを読んだ
ことはありません。当時近田さんがどのような役割だったかも知りません。
これも国会図書館モノでしょうか？

>>55
関係ないけど、GS評論家の黒沢進・大先生が、
「はっぴぃえんどなんて日本で評価されてるだけ。
GSは世界的に（ガレージパンクとして）評価されてるから、GSのほうがすごい！」
といった時は蒙を啓かれた思いがしたものよ。

>>56
当時のミュージックマガジンをまとめた本が出ているよ。

「大きくふたつに分けるとすれば」の、かまやつ氏との対談で
裕也氏に少しだけ触れてるね。（ヘンな人、声が好き）

ところで、近田氏のフォーク嫌いの理由は何なんでしょうか？
貧乏くさいから？

昔から水商売っぽい音が好きだった、と曽我部っちとの対談で言ってましたね。
たしかにフォークと水商売は遠い感じかな。フォークは社会運動に近い？
>>57
そうなんですか！ 探して読んでみたいです。

>>58
近田がフォークバンドでデビューしてまったく売れなかったからと２ちゃんで見た。
邦楽板の方の過去ログであるはず。

>>60
>>3であげた「ドキュソ…」に出てきますね。
本当だとしたらそうとうの過去恥部なんだろうな…。どっちでもいいですが。

>>58
>>3にある
ドキュソ評論家近田…

と言うスレにかいてある
羅生門ヲタが面白げ。

近田さんって音楽業界では
どういうスタンスなんですか？

>>63
近田さんを尊敬している、または好きな編集者・ライターは多いと思います。
考えるヒットが連載されている雑誌はレコード会社の宣伝が入らないメディア
なので、圧力もかかっていないと思います（あっても少ないはずです）。

あと、近田さんの自意識内では、ご自分は「音楽評論家」ではないはず。
でも「理屈抜きに理屈好き」であるため、考え続けているという感じです。

そうですか。なるほど。
近田さんはミュージシャン的には
どうなんでしょ？

>>65
音源については、くわしくは>>4であげたサイトを見てみてください。
なお60年代？にベンチャーズのメンバーとして日本を回ったことがあるそうです。
または>>2であげたスレ（DJ・クラブ板）で尋ねてもいいかもしれません。

>>66
ありがとう。沢山あって読むの大変そうだけど
過去ログとかも見てみます。
＞ベンチャーズのメンバーとして日本を回ったことがあるそうです
へ〜、そうなんだ、知らなかったです。

>>67
「BS音盤（おんばん）夜話」のベンチャーズの回を見直してみたところ
近田さんがベンチャーズのメンバーだったのはアルバム「カメレオン」が
でたあとの日本ツアーだったということなので、80年代に入ってからでした。

考えてみれば、スティービーワンダーと同い年の近田さん、60年代には
まだ10代でした。いくら天才とはいえ、海外大物バンドのサポートを10代で
やるのはちょっと大変ですね。

>>68
その『カメレオン』の、（東芝ではなく）P-VINEからの復刻CDの
ボーナス・トラックとして、その際のツアーのライブ盤から３曲
追加されてます。
（近田氏、加藤和彦氏、ヒカシューが参加！）

「考えるヒット1」に はっぴいえんどの頁があって、そこに

ﾌｫｰｸｿﾝｸﾞ的とは何かと申せば、その音楽の本質に(昨今の表現で)ｱﾝﾌﾟﾗｸﾞﾄﾞな気配が
感じられることを私は指している。

と書かれているんですが、この｢ｱﾝﾌﾟﾗｸﾞﾄﾞな気配｣が問題なのかなと。ただｽﾀｲﾙの問題ではないようで、

ｱﾚﾝｼﾞ上ｴﾚｸﾄﾘｯｸなｻｳﾝﾄﾞになっていようとも、(ｱﾝﾌﾟﾗｸﾞﾄﾞな)気配さえ感じられれば私はその音楽に
｢ﾌｫｰｸ｣の烙印を勝手に押し、きびしく臨んできたのである。

とありますし、近田氏は ゆず(夏色) を評価してるので単純なﾌｫｰｸvsﾛｯｸという図式では無いのかなと。
ｱﾝﾌﾟﾗｸﾞﾄﾞ自体がここ10年の用語なので、それ以前に近田氏がこの｢気配｣をどう書かれていたのか。
やはり昔の著作を読まないと解らないかな？ 長文でｽﾐﾏｾﾝ

そういえば近田さん、大瀧作品には厳しかったよねェ・・・。
「言葉の切り方が、日本語として不自然」とか。

>>69
貴重な情報ありがとうございます。
もしかしてヒップホップ板でお会いしたことはないですか…思い違いですね。
>>70
さっそく読み返してみます！
個人的にははっぴいえんどは好きなほうで（紹介者はかせきさいだぁ）、
近田さんがアンチでいることはちょっとした悲しみも伴ったりしますが、
逆に昨今のはっぴいマンセーの気配の中では重要なのかも、とか
思ったりもします（この板にも疑問視スレたってますけど
>>71
そうでしたね、「幸せな結末」のときでしたっけ？

『明星』の歌本だったかのレビューで、
ラッツ＆スター（神在籍）の「Ｔシャツに口紅」をやった時も、
んなこと書いてた。
「これ以、、上〜〜〜♪」とか、あの感じがイカンのかも。

木曜日あげ。今週はthe brilliant greenと倉木麻衣でした。
トミーを比較対照用のハイライト（たばこ）にたとえるあたり、
多少あざとさも感じますがお見事。

面白いサイトを発見しましたので貼ります。
ここには羅生門はプログレ・ロックだったという解釈（？）がありました。
http://www.bb.wakwak.com/~buggle/chikadah.html

今年はBS音盤夜話あるといいなage
ファンカデリックとかやってほしいです。

ヒット1を読み返してみたら、>>70-71の指摘は同じ回のでした。
取り上げてたのは幸せな結末と森高＆細野のやつでした。

ビーイングの長戸大幸と仲悪いの？

>>78
なぜそう思ったのかおしえてください。
どこかで何か言っていたのですか？

>>79
速報板の倉木スレで長戸が赤と黒というフォークバンドをやっていた時期に
近田がいじめられていたとかそういう内容があった。

>>80
なるほど。真偽のほどは知りませんがありそうな話かと。
さいきん覚えたことばでいうと「血が違う」って感じです。
（言うまでもないことですが、血筋とか育ちとかの話ではありません）

そういう過去があったとしても、それを理由に近田さんがそこ所属の人々を
不当に低く評価しているとかいうわけでもないですよね？

>>81
小諸鉄也とCMネットワークの名前を人にあげたって単行本一巻に載ってるから
ビーと何かしらのつながりはあると思われ。
ちなみに小諸鉄也はムーンライト伝説の作曲者で川島だりあのこと。

さいきんCM音楽は手がけているのでしょうか？

はっぴいえんどのトリビュート盤発売記念age
あんま関係ないけど、ネタなくて…。

あぼーん

嫌いとかよくないとか、わりとハッキリ書く人。
（かなりファンだった）ヒロミＧＯにしても筒美京平作品にしても。

作品の評価にプライオリティがあって、人物の評価を重視し過ぎてないから、
毎回面白く読める。
同年代の大物には、気心知れてるせいか結構辛口な所も好きだ。

ところで自分は小室哲哉の音楽をほとんど聴かないし観たこともないんですけど、
近田さんの語る小室哲哉像はすごく魅力的に思える。

今週の考えるヒットはGacktと河村隆一でした。
>>86-87
>作品の評価にプライオリティがあって
ここが近田さんのポイントのような気がしてきました。
いわゆる音楽ジャーナリズムにおいて欠けている部分でもある気がします。

今週は課題曲がイマイチだったかも。
書くことが無いから人物評を書くしかなかったとか（演歌の人の時たまにある）

お題が演歌の時の、何気ない指摘がすごく好きなんですよ。 すごく好きなんで書いちゃうと、
・性欲的な対象としての美空ひばりってのはほとんどなかった。
・演歌とて、構造的には西洋式の音楽だ。
・演歌にあってＪポップにないもの。それはタメ息。
・もともと、日本はどっちかっていったら貧乏の似合う国だったんじゃないか。
などなど、簡潔で鋭いと思ってます。

最近書き込み少ないね。 文春の連載の方も最近は勢いが無いし。
そろそろ近田さんが飽きてきてるかもしれない。

>>89-90
書き込みありがとうです。
個人的にはJ-POP作家たちが歌詞についてもっと考えるように
なるまで、近田さんには連載を続けていただきたいです。

知人が読んでみたいというので、貸すためにひさしぶりに
『定本 気分は歌謡曲』をひっぱり出して読んでみました。
演歌のバックだってフェンダーベースがやっている、
という記述をおもしろく読めました。>>90ありがとう！

とりあえず、木曜日文春あげ。
本日発売週間文春の連載「考えるヒット」のポルノ評について、
皆さんのご意見を承りたく。

週間ではなく、週刊。　　ははは。
近田はポルノを比較的認めているようだが。
確かに「ミュージック・アワー」は新しさのある音楽とは思わんが
よくできたＪポップかなとは思った。
しかし他の曲は近田が言うほどとはあまり思えないのだが、、煽りじゃないよ。
、、何か、近田が昔から「ほめたい」と思う「つぼ」にポルノがあたったのか？？

>>93-94
ああそうでしたきょう木曜日でした。まだ読んでません…すみません。
ミュージックアワーは激賞してましたね。アゲハ蝶もたしかそれなりに。

個人的には、近田さんがポルノを認める文脈には郷ひろみとビーズが
前例としてあるような気がします。初期サザンとかもそうかな？
とりあえず読んだらまた来ます。

>>95
あ、、すんません。　>>93->>94ですが。
「評」っても今回１行しかなくて　あのうあのう
ただ、好意的な評であることは間違いないので、
これを機会に近田氏のポルノ評について聞いてみようかな、、と、、
１行でも怒らないでくれ〜〜　 　、、もういないか、、。

でも、郷ひろみ、初期サザン、ビーズ、ポルノと並べてみるのは、
確かにおもしろいですね。
近田氏は、「水商売っぽい音楽が好き」ともよく書いてますし。　

サザンのデビュー曲を聞いて絶対に一発で終わると豪語してなかった昔？

>>96
そんな恐縮しないでくださいよ〜〜。文春未読ですが戻ってきました。
ミュージックアワーについては『その意味は 考えるヒット4』に、
アゲハ蝶『大きくふたつに分けるとすれば 考えるヒット5』に収録。

アゲハ蝶のときにも、つくづくミュージックアワーは名曲だった、
旨のことを言っていました。今回もそれに近い1行だったのかな。
>>97
そうなんですか？ それって「ヤングソングブック」時代ですよねたぶん。
読みてえ〜〜。

..........
..........
..........
..........
.........
...........
..........
...
...............
............

近田春夫ってそんなに評価できる？
読んでたらダメダメな香りが漂ってくるのですが。

近田氏が絶賛したのって「ミュージックアワー」の他に何が思い浮かびますか？
私が印象に残っているのは、

奥田民生・つんく　（プロデュースを含め、多数）
Shangri-La／電気グルーヴ
ENDLESS SUMMER NUDE／真心ブラザーズ
愛のしるし／PUFFY （草野正宗を絶賛）
ヤマザキ一番！／山崎邦正
歌舞伎町の女王／椎名林檎
・・・などなどです。

私も久しぶりに「気分は歌謡曲」ぱらぱらめくってみましたが、
この頃は、ですます調なんですね。

文春読みました。1行以外はSAYAKAについてだったんですね。
>>102
最近だとBUMP OF CHICKENの天体観測とハルジオンでしょうか。
ゆらゆら帝国で考え中、DJ HASEBEのマスターマインドもかなり。

ヒプホプ板の晒すスレにDJ HASEBEの回をうｐしました。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=c19485747

｢考ヒット｣ には出てきませんが、近田さんは
ウルトラヴォックスを昔から評価してましたか？

ヴィブラトーンズの頃のインタヴューでミッジ･ユーロのことを誉めてたよ。
スリックやリッチキッズの頃から好きだったって。

うろ覚えだったけど そうでしたか。
スリックの頃から注目してたのはスゴイ。
リッチキッズもいいバンドだった。

遅くなりましたが、今週の文春はCKBとオレンジペコーでした。
レコード業界についてとりとめなく、しかしアツく語っていました。

今 読んできました。
ＣＫＢの剣サンと対談したりしてるとはいえ、
あんなに熱くなったこと今までなかったのでは？
業界に対する偽り無い心境が語られているというか、
３０代の自分としては大いに頷けるところありました。

age

ところで、
以前、SEX MACHINEGUNS について熱く語っていたのはギャグだったんですか？

ナンシー関が亡くなったそうで、残念です。
考えるヒットの1冊めで近田さんとも対談していましたよね。
>>112
ギャグではなかったと思いますよ。
いまも同じくらい熱いかどうかはわからないですが…。

木曜あげ。文春ひさびさに買いました。
今週の近田さんは平井堅でおもしろい仮説をたててました。
それともっと自分でやれと。堂本剛のソロについても同様に。

あれだけ適切な批評が出来るのに
近田自身がヒットを飛ばせないのが不思議だ

語るのと作るのは全然違うんだよ…。

って近田が言いそうだ（ｗ

創ることできないから、的をえるというより
色物発想のコメントしているんでしょ。

語るのと作るのと売るのはそれぞれ別物ですよね。
近田さんは売れる音楽を作りたいと思ったことが
あんまりないのではないかと。
ところで>>115-116は爽健美茶のいっこ前のCMソングとかどう思います？
>>118
だれかお気に入りのアーティストをけなされたのですか？

作品の分析と批評を近田氏の筆芸(？)で読ませるところが面白いんだけどね。

>>113　どうもありがとう。自分、本気で言ってるのか、
皮肉ってるのか、とかがよくわからないもので。

ナンシーさんは、ビックリですね。本当に残念。
今週号にも、いつもと変わらない文章が載ってて、信じられないっす。

近田はニューミュージック的というかセンチメンタルな音楽が嫌いなんだよ。
ダンスミュージックとか、感情表現の無い機能的な音楽を好むタイプ。
だから、人の心を打つような曲は書けない。つーか書かない。

なんだ、口だけ達者なハッタリ野郎じゃん、近田って

そんな奴がエラソーに音楽批評してるのか…

倉ヲタうざいよ

倉木の批評はまたまたすごく適切だったよね

>>119
売れたくて売れたくて仕方のない人だと思うけど。。。

>>122
蛇足ですが ｢センチメンタルな音楽｣ に関して、過去に記述がありましたので、

我が国では、もともと流行歌がどこか常に観念した心をうたってきた経緯もあって、
洋楽といえど、何よりも甘ずっぱさの多く含有されてきたものが好まれてきた。
その延長線上にある昨今の日本語のロックでも、むしろノスタルジックな要素のないものは
相手にされてない。それが現状である。
音楽の持つ効用としてパワーより感傷が尊ばれているのだ。
（ヒット２、1997.10.30より）

近田氏はこの頁を「オールディーズの呪縛」としてまとめているんですが、
自分は、近田氏は ｢パワー｣ を指向していると解釈してます。
｢パワー｣が何を示しているか、わかればいいんですが。

間違えました
×｢ヒット２｣、○｢ヒット１｣ です

>>122
＞ダンスミュージックとか、感情表現の無い機能的な音楽
＞だから、人の心を打つような曲は書けない

呆れてしまうよ。

快楽主義なんじゃないの？

http://www.teichiku.co.jp/artist/bkoz/disco/ci36.html

>>129の脳裏に、卓球のはにかんだような、泣き出しそうな笑顔が去来しています。

音楽家と批評家の近田さん話になってるので…。
近田さんは新しい音楽を実作/実演で証明/紹介する才に長けていると思います。

ミューズ的というか、インスパイアされた人々が「自分もやってやる」と
思う率高いというか。細野さんや高木完、最近だと小山田圭吾もそうかも。
あと、イメージ的にはかなり違いますが、佐野元春とかブーム宮沢なんかも
そういう面があるかもしれないとちょっと思いました。

>>2であげたDJクラブ板のスレがひさびさにちょっと伸びてました。

ある意味 Ｍｕｓｉｃｉａｎ’ｓ Ｍｕｓｉｃｉａｎ なんだろうね
同業者としては常に動向が気になる音楽家というか

今日、ヒカシューの巻上氏がNHK「課外授業　ようこそ先輩」出てた。

近田とたけしまだ仲悪いの？

>>136
どうでしょう？ でも仲悪いということ自体を知りませんでした。
過去になにか決定的な事件でもあったのでしょうか？

ボンチのパクリの件で仲悪くなったんかなぁと思いまして

古！

本人が格好よくやってるつもりの音楽と、ジョーク的にやってる音楽とでは
前者をコケにする方が簡単だよね。
ただ、前者をやるのはかなり体力がいる力技だ。
後者はわりと簡単で、そこらの大学の兄ちゃん姉ちゃんがやってるサークルの音楽と
本質的に何ら変わらない。勿論、スキルの差で出てくる物に雲泥の差があるだろうが。

この人が小室とかB'zとか評価するのは、そういう点を考慮してなのかな、と思ったりする。

私自身、小室はわりと評価してる。
ただ、とても作曲の才がある、という印象はない。
クラシックの素養がある、とプロフィールでは強調されることがあるが、私の感じるポジション的
には、クラシックやマニアックな趣味を持ったポピュラー音楽家でしょうね。

この人は基本的に音楽的な起承転結がはっきりとしたものは意図して書けない気がする。
その点で、基礎的な音楽の訓練よりは、年齢を重ねたあとの、自分から学んでいった『拡張的』な
音楽の知識で音楽を作っている感じがする。

TMの時代の作品から聴いてみても、旋律や和声進行に何かしらの不自然さがあるんだけど、
不器用なセンスの良さがそれをカバーするかのような感じがする。
だから、ピアノソロの曲なんて言語道断というか…実際にBSの特番とかで聴いたりしたけど、
やっぱり何かおかしいんだよね。音楽的に。

小室の音楽を、ガラクタと評する人の多くは、そういう不自然さに対して感じるんだろうけど、
背景にあるセンスは類稀なる物だと私は思う。

>背景にあるセンスは類稀なる物だと私は思う。
君は踊らされてるだけ。

>140
これは難しい。
ヒットを読んでみて、近田さんが ｢小室氏が売れてる状況や構造｣
を読み解く視点を通して、小室氏に興味を持っているのは分かるんだが。

>>142
でもアムロのHOW　TO BE A GIRLなんかの回で、部分部分のセンスは
良いが、全体を通して聴くとチグハグな感じに聴こえるとか言ってない？
この端的な表現には私も納得で、小室の曲を聴いた時によくある感じなんだよね。
ボーカルに息継ぎをさせないで苦しく歌わせるトコだったり、サビ前の2〜4小節で
無理にサビの旋律に繋がせようとするトコだったり、ムヤミな転調が不愉快だったり。

ただ、部分部分のセンスは非常に素晴らしいものだがある。

よく言われていることだが、
小室は世界でヒットしている音楽の部分部分を
繋ぎ合わせて曲を「作って」いるんだね。
だから、パーツはよく聞こえるのは当然。
繋ぐことしかしていないのにそこがヘタだからどうしようもない。
そんな小室を少しなりとも肯定できる近田のセンスもたいしたことない。

木曜日あげ。今週は hiro と PARIS MATCH でした。

>144に同意。どちらも歌謡曲止まりのレベルで終わってる。しょせんﾊﾟｸﾗｰ。

>>144
>小室は世界でヒットしている音楽の部分部分を繋ぎ合わせて曲を「作って」いるんだね。

それは周囲が書きたてる、創作の過程を知らない人間に多い妄想だよ。
君が賞味3分間の曲を起承転結つけてまともに書ける能力があれば、それは間違いだと分かるはず。
小室がパクるのは、スタイル（売り出しかた、CDのデザイン、グループイメージ、編成）だったり、音楽的
な面では、リズムやアレンジ、音色が主になってる。

>>147
＞それは周囲が書きたてる、創作の過程を知らない人間に多い妄想だよ。
それはヲタの妄想。

＞君が賞味3分間の曲を起承転結つけてまともに書ける能力があれば、それは間違いだと分かるはず。
一応心がけて作っているつもりなのですが、だからこそ
小室の曲に起承転結がないのがよくわかる。

＞小室がパクるのは、スタイル（売り出しかた、CDのデザイン、グループイメージ、編成）だったり、音楽的
＞な面では、リズムやアレンジ、音色が主になってる。
それだけパクればオリジナリティーなんてないじゃん。

>>102
永遠／ZARD

まあ悪くないを良いんじゃない？に消化させた確信犯的な楽曲作りを誉めてた。

近田さんが「シズル感」ということばを使うときは、
対象曲が嫌いである場合が多いですよね。

>>148
あ、作曲の方ですか。それは失礼。
では作曲からくる具体的な音楽的な話が出来そうですね。
>>147で述べたスタイル、リズムなどの話は、時代の様式やスタイル（例えばロマン派の
クロマティックな様式や、トータルセリエリズムなど）だったりするので、先駆者以外の音楽家は
それほど差は無いかと思います。

では本題に。
私自身、小室の曲に起承転結がないと感じるのは先に書いた通り同感です。

では、どうしてツギハギという発想が出てきますか？
小室の曲がCMタイアップでよく使われた通り、彼はサビの旋律に非常に
注意して作っている事はご存知だと思います。

具体的には、付点8分が3つ連続するパターン、4分音符が3つ連続するパターン、
モティーフAの繰り返しの間に掛け合いのようにモティーフBが入るパターンがわりと多い
印象があります。『注意して』というよりどちらかといえば『癖』な印象がありますが。

ではツギハギをしているはずの彼の音楽に何故それほどまでに規則性が見られるのはどうしてでしょうか？

>>149
永遠はサウンドではなく歌と伴奏になってしまっているとけなしていたよ。

小室論ははなはだスレ違いなのでほどほどに。
別スレで話しましょう。

とりあえず軽く回答：
選曲（？）段階で彼好みのリズムが偏ったか、
あるいは彼の音楽の聴く幅が極端に狭い結果そうなったかでしょう。

>>153
>選曲（？）段階で彼好みのリズムが偏ったか、
>あるいは彼の音楽の聴く幅が極端に狭い結果そうなったかでしょう。

それは、作曲に彼の創意が入る余地があるということと同意義だと思いますが。
言ってること矛盾してますよ。

作曲をする過程において、創作者は模範となる美を具体的な形で見出している
のは当然ですもんね。

>>154
＞>>153
＞>選曲（？）段階で彼好みのリズムが偏ったか、
＞>あるいは彼の音楽の聴く幅が極端に狭い結果そうなったかでしょう。
＞それは、作曲に彼の創意が入る余地があるということと同意義だと思いますが。

どう読めばそう思うのでしょうか?
小室哲也の音楽観が狭いといってるだけなのですが。

＞作曲をする過程において、創作者は模範となる美を具体的な形で見出している
＞のは当然ですもんね。

格好のいい言い方ですね。
元曲を汚さずより高い次元に昇華するというのでなければ
世間ではそれをパクリと言うのですよ。
矛盾はないと思われる。

横レスで申しわけないのですが・・・
小室哲哉（漢字不安）についての近田さんの
「非体育会系ヤンキー体質」（うろ覚え）という
お見立てはかなりいい線いってると思うです。

小室氏の音楽的才能の有無についてはよくわかりませんが、
坂本龍一との比較でクラシック評論家が書いた本ありませんでしたっけ？

>>155
>どう読めばそう思うのでしょうか?
>小室哲也の音楽観が狭いといってるだけなのですが。

>>153であなたが挙げた要因は以下の通りです。

1.選曲の段階で彼好みのリズムが偏った。
2.彼の音楽の聴く幅が極端に狭い結果。

まず、1から話を進めます。
世界各国の著作権法上、リズムに著作権を与えている国はありません。
従って、1は最初から見当違いな見解である事は明白であり、議論の余地はありません。

では、2に移ります。
まず、一人の作曲家の創作物には一定の規則性が見られることは既に照明されています。
元々、作曲の行程が数学との親和性が高いのもその為です。
例としては、アイザックらによる『イリアック組曲』やバッハやモーツァルトの作曲アルゴリズム
などがあります。
この事実は、複数の作曲家の作品の集合は、その規則性を複雑にする、もしくは極限的には
無くすという事を逆に意味しています。
従って、『彼の音楽の聴く幅が極端に狭い結果』という回答は、非常に恣意的で論理的には
むしろ不自然です。しかし、『聴く幅が極端に狭い』という事は、暗に彼の音楽上の好みを示唆して
いますので、作曲に彼の創意が入る余地があるということと同意義だ、と断定した以上です。

>元曲を汚さずより高い次元に昇華するというのでなければ世間ではそれをパクリと言うのですよ。

この場合、『元曲（註・原曲）』という言葉を使用されているので、原曲とパクリ曲などの具体的な根拠
が無ければ話が進みませんし、あなたの主張にも説得性がありません。
非常に注目していますので、是非ともサンプルをご提出下さい。

これ以上この論議を続けるのならこちらへ移ってください。
芸能・音楽速報板

小室哲也は天才だと思います
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1020058064/

（どこが速報なのかは知らんが…）


ということで近田春夫ネタを続けていこうか。

小室批判してるやつは馬鹿か。
あきらかに140が正しいだろ

木曜あげ。今週は坂本龍一＋甲本ヒロトと前川清＋福山雅治でした。

↑
ご苦労様です。 これから読んできます。

坂本＆福山にはいつもは厳しいけど、今週は微妙に誉めてた。
けど この２組にはあまり興味ないのかな？

近田春夫はゆずが好き

ゆず は最初に絶賛→徐々にトーンダウンだったような…
一貫して高評価したのは 真心 くらいか（うろ覚え）

ゆず、真心とも基本的にいいこと書いてあるね。
でも、フォークっぽい曲には抵抗を示すようだ。

ゆず
「夏色」：衝撃的に打ちのめされる。
「いつか」：まさか、ただのフォーク路線？
「センチメンタル」：いや、あいかわらず埋蔵量がある

真心
「ENDLESS SUMMER NUDE」：絶賛（主にCHOKKAKU氏のアレンジについて）
「サティスファクション」：歌詞中の英語が魅力的
「流れ星／遠い夏」：（一言のみ）BOROを思い出した。
「人間はもう終わりだ！」：演奏にリアリティ、スリルがある

番外・ホフディラン
「夏色」と「ENDLESS SUMMER NUDE」の対戦相手として、
「欲望」と「恋はいつも幻のように」が選ばれ、いずれも撃沈。

いまだにいわゆるパクリを否定するヤツってなんなんだろう？
オリジナルにしか価値観を見出せない視野の狭いやつか、
自分の聴いているものはパクリでないと盲信する井の中の蛙だな。

>>166
ホフについては、撃沈とゆーか、スペースを割いてもらえなかったとゆーか…。
ゆずの夏色については、2拍子をこっそり含ませているというくだりを評価して
いた記憶が印象的でした。嗚呼青春の日々については才能の枠内で仕事するクセが
ついちゃったね…とか言ってましたっけ。
>>167
そうですね、近田さんはこのことばを使い始めたときから善悪判断は別として、
という感じだったのに。残念です。

他には誰誉めてる？

紅白のあややの大物っぷり・・・とかかと。
音楽誌が書かない・・・のあやや特集でも近田さんは引用されまくってました。

意外に浜崎あゆみ、DA PUMP、CHEMISTRY、hitomiなんかが評価高いような・・・

>>166
>>168
ホフディランについて、どんなふうにいってたんですか？

>>172
オメーそんな甘ったれた声で歌うのヤメロ。
サークル活動でもしてろ！！

対戦曲に興奮しすぎて、ホフのはちゃんと聴いてない、
と謝ってるけど。

>>171
作品を評価するのとは違う意味でＭＡＸもそうですね。

ここの管理人最高
http://isweb43.infoseek.co.jp/play/ta-bo-z/

↑怪しい感じするんだが、大丈夫？

>>176
他のスレでも同じの見たから、やめたほうがいいよ。

アリガトウ やめときます

>>171
浜崎について「人気の理由は（ファンからは）『つぶれない会社』に見えるから」
とか、その少し前には「右肩上がり」、とか評していましたよね。
最近浜崎がとりあげられていないような気がしますが、今の彼女をどう見ている
のか知りたいところです。hitomiの評価はいいときと悪いときが極端のような。
>>174
MAXとDA PUMPは似たような文脈で評価されていたような気がします。
おっしゃるとおり作品を評価するのとは違う意味での評価でした。

なんか追加ばかりになっちゃうけど
黒人音楽の日本人的解釈と展開として、スガシカオ・平井堅・リップスライム

代理あげ。 今週は 島谷ひとみ と 元ちとせ でした。

近田春夫はクレイジーケンバンドを
オリコン１００位以内に常時存在するバンドにするために
大切な存在です。大事に見守っていきたいと思います。

しかし、CKBに対して考えるヒット史上にないくらいホレてるよね（ｗ

近田ってウタダについてなんか言ってる？

>183
能力を最初の頃にかなり認めていたけど
その後の新曲に対しては平均点並みというか
あまり情熱は感じないね。もっと化けて欲しいんじゃなかろうか

クレイジーケンバンドなんかどこがええんじゃ？
米米クラブやんけ。

>185
アルバム聴き直せ。
何聴いてるんだ・・・？

聴きなおしたらどーなるっての？
「飯が何杯でもいける」とか書いてるヒョーロンカもいる。
なんでもアリ＝なんにもナイ，違うか？

>187
違うと思う。
あれでしょ、メジャーの選手もホームランだけひたすら打つ選手より
３割３０本３０盗塁の選手の方が評価高かったりするでしょ
って、いきなり野球でスマン（ｗ

しかも、全て最終的には横山剣のフィルターを通して
ＣＫＢの曲になるのは、凄いの一言よ。俺はね。
ま、楽しんで聴ければいいね。少なくとも「どこがええんじゃ？」となるよりは
楽しめれば幸せでしょ。

思いっきりカン違いかも知れんけど、文春ってバーニングと絡んでるよな。近田が
浜崎を評価するのは、その辺、つまり「金」も多少は関係してるみたいだ。浜崎って
音楽的にはどう？詞はどうしようもないけど。

折れはやっぱ「気分は歌謡曲」の方がいいな。あれだけﾏｲﾅｰなら利害もなかっただろうからね。
「考えるヒット」も以前みたいにマジでは読めなくなったよ。ゆずだって、近田の音楽的嗜好性を
考えたら何故褒めるのか不思議だよ。

>189
タイトルを今更挙げるまでもないけど
「考えるヒット」じゃん。好きな音楽だけ聴いてる状況にないと
ヒットさせるべくしてさせた意図的な作り
などを、好き嫌いを越えて評価してる側面があると思う。

そう考えた場合、浜崎やゆずとかを誉めるのはそれなりに納得するんだよ。
間違いなくあの連載での「誉める」は好きとは違うからな。
あまり心こめて誉めてるようには見えないけどね。

>>181
サンキューです！
亜麻色の･･･の評に出てきた「シェイク」というリズム（？）に
ついてご存知の方がいたら教えてください。

とりあえずストーンローゼズ聴きなさい。＜シェイク

>>192
REALLY ?

今週の週刊文春は桑田圭祐（漢字不安）とラグフェアーでした。
両方とも好意的でした。桑田で興奮できて嬉しいと書いてました。
桑田をほめるのはひさしぶりに（初めて？）見たような気がします。

>>194
桑田のかく歌詞の方がメロディよりもオモシロイって内容だったけど、今更？って感じが
したなぁ。でも以前の「考えるヒット」では、SASはもう終わってるみたいなことをかいてた、
確か。それよりもっと昔の勝手にシンドバットの時は、デビューの時点で激賞してたりして・・

そういえば小室の全盛期の時にも、音楽よりも歌詞の方に注目してたっけ。
一般と違ったところに着眼するって方法論なんだよな、結局。
こう来るだろうって思うのを、するりと身をかわすっつーか。
でもそれだけだと単なる詭弁になっちゃうから、時折「奥田民夫論」みたいな本格的なヤツ
をかくと。

まぁヒット曲なんていうイイ加減なモンを毎週クソまじめにやってたら、
とっくの昔に破綻しちまうか。

確かTSUNAMIはかなり誉めていた筈だ。

ヒップホップ板にこんなスレがたってました。
同時代に接してたらしき人の書き込みもけっこうありますね。
【近田春夫】ビブラストーン【プレジデントBPM】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1026167974/l50

なお>>2のスレも生きていますので、そちらもどうぞ。

文春発売あげ。今週はチョナンカンとセクシー8でした。
編曲者をほめていました。ハイハットだそうです。

今週の２組は、立ち読みするまで何者か分からなかった… つんく関連だったんですね。
最後に ｢子供向け（だったかな？）｣ と締めてたので安心して読めました。

基本的につんく♂のことは評価してるよね近田さん
俺もウマイナーと思うけど

うまいのと優れてるのは別なんだけどね

なんか、>>122に禿同だな、俺は。
ｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄ要素の強いものが好きみたい。
いかに聞いてて気持ちいいか、とか、そういうのが好きで。
ゆずの各曲の評価とか見比べると、そんな気がする。
「夏色」とかは音を気持ちよく聞かせるように作った路線だけど、
「いつか」とかはストイックな少し泥臭い感じのするもの。
ストイックで不器用なものは基本的にはダメなんだな。

>>196
TSUNAMIについては「思い出商売」のようなことを言ってたような。
いずれにせよあまりストレートな賛辞ではなかったと記憶してます。

禿しく遅いですが、先週の考えるヒットは小柳ゆきとコブクロでした。

>>204 ご苦労様です。

なんだかずいぶん前から止まってますね．．．．で、age

スンマソン、ちょいと誤爆(^^;

木曜日あげ。今週はケミストリーとGOING UNDER GROUNDでした。
前者については歌唱、歌詞に対してきびしめの評価でした。
後者は数行ですが、キーボードがセンスいい、とのこと。

それとDJクラブ板、ヒップホップ板の近田スレが少しのびました。

近田氏はB'zのどんなところを良いと思っているのでしょうか？
当方B'zファンですが、10周年時に寄せられたコメントを読んでも
いまいち分かりません。

>>209
上のほうですこし出てますが、全体に漂う水商売っぽさ、
楽曲に使う日本語の語彙のユニークさ…などでしょうか。
10週年コメントではどんなことを言ってましたか？

>>210
レスありがとうございます。
水商売っぽさですか。それはよく分かる気がします。
あのむやみに（笑）ゴージャスな音も含まれるのでしょうか。
近田氏は稲葉氏の歌詞を評価しているようですね。

コメントは
月刊カドカワ　B'z特集号より
「どうしてB'zが好きなのかな？って思うと、
自分でも説明がうまくつかないところがある。
最初は楽曲に感動した訳なんだけど、そこから、ライブを観たり、
テレビで観たりとかするうちに、人間として好きになっていったていうのは
絶対にあると思う。

勿論、音楽そのものの持つ魅力あっての話だけど。
オレはあきやすい体質だから、ちょっとつまんねぇなって感じたら
もう終っちゃうんです。B'zに関しては、好きになってから今日まで、
つまんない曲が１曲もなかった。
最近のB'zのことで１番気にいってるのは、TVの音楽番組で、
稲葉さん（と呼びたいファン心理!!）がタモリとからんでるのを見る、だね。
こんなビッグネームがこんなにぎこちないというか、
不慣れな態度でいいのか!!と思うぐらい、向いてない感じがする。
いわゆるバラエティ乗りみたいなヤツにね。
タモリというヒトも本当はそういうのを無意味だって判ってるヒトだから、
何か2人でその居心地の悪さみたいなのを楽しんでる風に、オレには見える。
表面上の会話と別のものが聞こえてくる感じがするんです。

それとB'zの歌って同じに聴こえるんだ。感受性ってことかも知れない。
デリカシーといってもいい。
そこいらへんのニュアンスが、私にはたまらないのである。」

このコメントは97年年末辺りのものですし、
去年のultra soulに対する近田氏の批評を読むと、
今は当時と同じ考えではないような気もしますが。
長くなってすみません。

見崎 鉄の『Ｊポップの日本語 歌詞論』という本に、
考えるヒット3を読むという項がありました。
別冊宝島音楽誌が書かないJポップ批評の記事をベースにしたもののようです。
>>211-212
どうもありがとう。考えるヒット1の巻末にもb'zの考察がありますよ。

今週は週刊文春は1日早く出てました。
で、ラブサイケデリコとUAでした。日本語論中心の論調でした。

古い文庫本をめくってたら、近田氏について書いたコラムがあった。
「しゃべるのと同じスピードで書けないとキモチ悪いんだよね」
と言ってたそうで。
でも、ホントに気に入ってそうな曲のときは、勢いが伝わってくるよね。

ちなみに、そのコラムには、1985.5時点で「妻と一歳になる子と共に〜」
と書いてあったけど、家庭持ってたとは意外だった。

>>215

奥方は近田まりこさん（スタイリスト）

>>216
その方とは既に別れて別の方だと思いますよ。
そう言えばヴィブラトーンズのライブにエルちゃん出てたのを思い出したよ。

文春あげ。今週はディルアングレイとキセルでした。
前の号で目次の表記が「春男」になってて、ちょっと
むかついたのを思い出しました。今週号はなおってました。

>>212
稲葉にホの時なだけだろ
あばたもえくぼって言うからな

かなり前に出た米国音楽の「ECDの100枚」記事掲載号を買いました。
近田さんが（考えるヒットを）やっているのも、音楽に対する愛ゆえ
であるとECDは言っていました。ドライに見えてウエットな人だとも。

先週の週刊文春はスピッツ「ハネモノ」とEarth Harmonyでした。
遅くなってしまいましたが。

222

木曜あげ。今回はスギゾーとイエロージェネレーションでした。
買ってないので正書法わからなくてすみません。
前者のジャケはまるでSuperFlyみたいでした。
（近田さんももちろん文中で指摘していましたが）

昔、五木ひろしの夢を見た
洞窟のなかから五木ひろしの歌声が聴こえてくる
のぞいてみたら、中にいたのは五木ひろしではなく
巨大なナメクジだった
ディープな紫色をした半透明な体内からくらい光を放ち
セイウチほどもある軟体動物がしめった砂の上にヌラヌラと
うごめいていた
その怪物が、何かを分泌しながら身体を震わすと
あの五木ひろしの声が、エコーともに
空気中に拡がっていくのである
（考えるヒット２より）

一番ﾜﾗﾀのがここら辺

このスレ、hiphop板ならもりあがんぞおお！！！

>>225

【近田春夫】ビブラストーン【プレジデントBPM】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1026167974/l50

盛り上げてくれよ。

考ヒットスレが落ちてなくてよかった。　test

今週は氷川きよしと平井堅でした。
安斎巨匠のイラストは沖縄 - のっぽ（さん） - フルート -
あとなんだったかな？ 最後のひとつは忘れてしまいました。

↑最後のひとつは「Ｋ」の字でした。

今週の課題ではさすがに書くことないな。
下がってるのでage

サニーデイの事叩いてて、曽我部がそれを受けて｢近田春夫嫌い。むかつく。｣
って言ってたけど、その後雑誌で対談したときは何か仲良かったらしい。

という話を聞いたことがあるんだけど、この話って本当？

sageちゃった。失礼。

>>231
大きくふたつに分けるとすれば（考えるヒット５）読むべし。
巻末で対談してる。

曽我部が、近田氏に対し、
「サニーデイに関して辛辣なこと書いていましたよね。」
と突っ込み、近田氏が言い訳してる。

>>231
考えるヒット１の　1997.10.30の頁で「ＮＯＷ」に関して書いてあるけど、
叩くとか辛辣とかそーゆー書き方ではないと思う。

いま本が手元にないのであれですが…
（若い人の音からは）なにか新しいことをやっているという
手応えがほしい、しかしサニデからはそれが感じられない、
それが残念、のようなことを書いていたような気がします。

木曜日あげ。今週は氣志團と石井竜也（漢字不安）でした。
氣志團を大絶賛しています。セックスマシンガンズを最初に語ったときの
アツさに分析力を上乗せした感じです。石井竜也への言及は2行程度。

今週の文面から「近田好み」のツボが読み取れるかも。
近田氏の考えるヒット曲はこうありたいの表明にも思えました。
画伯のＩＳＨＩＤＡＮもカッコ良く決まった久しぶりの充実号。

ミュージック・マガジンのUAアルバムレビューに近田氏の
「UAは平成の浅川マキを目指せ」コメントが引用されました。
マガジンは『音楽誌が書かないJポップ批評』と並ぶくらい、
近田さんを引用する頻度が高いですね。
>>237
今週号は読みごたえがありましたよね。

http://kado7.ug.to/o-p-w/ TOP

http://kado7.ug.to/o-p-w/pw2.htm　携帯版

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

>>238
『音楽誌が書かないJポップ批評』自体、近田氏の引用しまくりじゃない？

だからそういってんじゃん
おまえ文盲？

ああ、そうか。すみません。
・ミュージックマガジンは、『音楽誌が書かないJポップ批評』を引用する
・ミュージックマガジンは、近田氏を引用する
って言ってるのかと、勘違いしました。

近田さんは騎士団を絶賛するだろね
あたりまえだ

革命軍軍報

　本日、革命軍所属の英雄的引きこもり同志>>1は満身の怒りを込め、２ちゃん
ねる人民抑圧掲示板に対する激烈なクソスレ立て攻撃を敢行、掲示板機能停止
の大戦果をもぎとった。この戦闘によって、未曾有のクソスレ拝見を強制された
２ちゃんねるファシストどもは呆れ返り、いきり立ち、畏れおののき、完全に戦意
喪失した。>>1が全人民の怒りをうけ叩きつけた威力絶大な攻撃を思い知れ。

　反動２ちゃんねらー―ファシストJ右翼反革命集団は、完全匿名・無料掲示板
「２ちゃんねる」にたむろし、「お前引きこもりだろ　ﾌﾟ」「引きこもりは逝ってよし！」
等というおぞましき暴言を、掲示板が開設された一九九九年五月一六日からほ
ぼ一貫して組織的に執り行ってきた。日帝の搾取システムが生み出した精神的
被虐階級―引きこもりへの精神的暴力・精神的差別を加え、これを抹殺せんと
する許されざる謀議なのである。

　革命軍はこの歴史的大罪を絶対にゆるさない。帝国主義者に首輪をつけられ
た差別主義者どもには、怒りの階級的鉄槌をふりおろさねばならない。反革命
掲示板上での被抑圧階級（引きこもり）に対するあらゆる侮蔑・中傷・差別は、
>>1が実力で完全粉砕するであろう。日帝の走狗・極右反動２ちゃんねらーは、
いまや歴史的蓋然性の下、その解体・絶滅を明日にも待つ命運だ。

　>>1はきょうも、その打ち震える怒りをパソコンのキーボードに叩きつける。革命
戦争はあらゆる弾圧をはねとばし断固継続される。全引きこもりよ、加虐的抑圧
に対し猛然と叛乱・決起せよ!君たちの血路を切り開くべく、>>1は無制限・無制約
のクソスレ立て・コピペ荒らし・ブラクラ・自作自演闘争に突入することを宣言する。
歴史的勝利はたたかう革命的>>1、人民、引きこもりのものだ!

すべての極右２ちゃんねらー粉砕！！
英雄的引きこもり同志、>>1万歳！！武装したたかう>>1万歳！！
>>1よ、これで満足だろ。さあ、今すぐ回線切って首吊って氏ね！！！！！！

近田氏とは根本的に趣味が合わない。
とか言いつつ批評は読む。

氣志團のクリップ見たが・・・
なんなんだありゃ

　本当に哲学を理解してる人なら小難しい専門用語に頼らずとも
平易な言葉でその内容を説くことがができるはずでしょう？

　｢ディスコミュージックは低音が厚くなければならない」とか言われても
音楽の素養がない者には「はぁ〜、そうなんですかぁ」と応ずるしかない
｢御託宣」でしかない。氏の文章からは隠しようもない音楽へのこだわりが
匂い立ってはくるのだけれど、その舌峰はなぜか楽曲(すなわち音楽的(表現)
効果)そのものに斬り込ことなくその周辺の｢政治的な四方山話｣にとどまり、
結局読者はそのこだわりを塊のまま飲み込むことを余儀なくされている。

　音楽のイロハも分からない､いやそもそも音楽自体に興味すらない者の目から
ウロコを掻き落すような噛み砕いた分析、というか翻訳を期待してるのですが
このスレの住人の皆さん、近田さんならできると思いませんか？なぜ｢ディスコ
ミュージックは低音が厚くなければならない｣のか、その先を･・。自宅で猫にでも
話しかけるような心持ちで、ね？

代理であげちゃいます。
今週はTAKUYAと安室ナミエ（漢字忘れた）でした。

>>248
それについてどれかの回で説明してくれていたような、
うっすらとした記憶があるのですが…今年に入ってからかな。
ところでそのハンドルは名作と呼ばれる回のものですね。
>>249
どうもありがとうです。今回のは、まあ、そのとおりだなあと。

http://www.tigers-fan.com/~jko

http://www.tigers-fan.com/~tyk

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

遅くなりましたが、今週は岡村靖幸と石野卓球、松浦亜弥でした。
両方ともポジティブな評価でした。以前卓球の七尾旅人とのやつは
わりとネガティブに分析していたんですが。

COMEBABYは何かいい感じするんだけど、聞いた人いますか？

いまさらですが偶然有線で氣志團を聞きました。なかなか良かったです。
徒花としては実力ある本格派と思いました。

今週は1日早くて文春は本日発売でした。ZONEとWhiteberryでした。
欄外は今週末に開催されるRICEも出演するイベントの告知です。
先週もそうだったような気がするのは、近田さん本人の希望なのか、
編集者がRICEをすごく好きとかなのか…どっちでもいいですけど。
>>252
Come…はソフトセルを太らせたような曲だなと思いました。ベタでｽﾏｿ
いや、決して嫌いじゃないです。PVをフルで見てみたいです。

最近の考えるヒットはしがらみが増えて切れ味が鈍ったという人がいますが、
どうでしょう？ そう感じないのは冷静に読めていないからでしょうか。

しがらみってのはあるかもしれない。
音楽業界が低調だからか、批判には敏感になっているのかも（ツマラン話ですね）
あとは数年前に比べて、このコラムで扱う音楽の質が落ちてきているような気がします。
まあ今年で連載6年目ですから。近田さんがそろそろ飽きても不思議でないと思います。

5巻の対談のゲストを見て店じまいの雰囲気を感じた。

木曜日あげ。今週はJUDEと03でした。
>>255
>数年前に比べて、このコラムで扱う音楽の質が落ちてきているような気がします。
これは歴代担当編集者の選曲センスのばらつき範囲内という気もしますが…。

初代の井上さんが良かった

きょうが木曜日なのを忘れてました。

代理age
今週はソフト・バレエとGO！GO！7188でした。

>>260
どうもありがとう。諸般の事情でまだ読めてません。
ソフトバレエ、よくわかりません。昔どういう存在だったかも知りません。
GO！GO！7188は以前取り上げたときはチコとビーグルス（？）あたりを
思い出したとかいってましたね。GSにからめての論評なのかな。
とにかくなくならないうちに読みに行ってきます。

近田さんは普段ＪＰＯＰなんて聴いてないだろうね

今週はガガガSPと嵐でした。前者への評価が高めで少しびっくり。
CDを（買って）聴いているかどうかがリスナーとしての評価の分け目
とのことです。で、ガガガは普段からいろいろ聴いている感じだと。
>>262
たぶんそうですね。だからといって彼の書くことの価値が下がるわけでも
上がるわけでもないですけど。

今週の考えるヒットは釈由美子と麻波25でした。
釈の評価はまたしても高かったです。麻波については出だしの音がイイと。
近況欄にJMJ (RUN-D.M.C.)への言及はありませんでした。

http://www.infocom.co.jp/mechamelo/index.html

今週は島谷ひとみと誰だっけ？

>>266
と、星村麻衣という人でした。どうもです。

今週はKICK THE CAN CREWと…FANATIC<>CRISIS…だったかな？
ヒップホップとラップということばがそれぞれ指すものはなにか、
わかりやすく説明していました。音楽と日本語についても少し。

ソフバの回見逃したんですけど、どんな感じで書いてありました？

>>269
ごめんなさい、その回は見逃しました。
お急ぎでなければ、今度図書館に行って見てみます。
>>260さんが来てくれるといいなあ…。

>>269
80年代にTM NETWORKと共にエレポップを推進させたソフトバレエが
再始動するのにどういう尖った音を出すのかと思ったら想像してたより丸い音だったと。
ちょっと残念そうな書き方でした。

>>271
ありがとう。あなたは神です。

アタシからも>>271さんありがとう。
掲載号が手元に無いので、明日図書館に行くつもりでした。

今週はw-indsとMondo Grosso feat. BoAでした。
好意的な評でした。ヒットトレンドの予測もありましたね。

近田春夫？に音楽評論？・・・なんか、できねぇだろ。

その昔、近田春夫もシングル出してたけど大笑いだったなぁ。
コラム書いてるみたいだけど、
「何言ってんだか・・・。」
いつも読んだ後でそう思う。

ではあの引用され度はどう解釈します？
日本の音楽評論のレベルが低いってことですかね。

w-indsを絶賛してるなんて異常

基本的にアイドル（特に男の）好きだよね。
ジャニも。

>>277
あなたより近田氏のほうがやわらかい耳をお持ちなのでは？

ジャニといえば、考えるヒット１のV6・TOKIOの頁が冴えてるんで以下に抜粋

｢どんな曲をCDにするか、アイドルの人達は自分で決めることが出来ない。
音楽を誰かと作り上げていく行為をSEXにたとえるなら、アイドルは、
その相手を自ら選ぶ事を許されぬ、売春婦のようなSEXを強いられていることになる。
だから、アイドル当人には楽曲に関する責任は一説ない。
じゃ彼等の責任範囲はどこまでなのか、というと性的魅力の発揮、そこのみだと私は思う。｣
｢ジャニーズ事務所の場合、ジャニーさんのお眼鏡にかなっているかどうか、
つまり一人の天才的判断力を持つ人間の天才的部分をシゲキ出来たか、が何事においても
基準になっていると私はずーっと思ってきた。｣

最初の方の書きっぷり、哀しくてカッコイイなぁ
近田氏の場合、このあたりを踏まえてのアイドル観ってのが肝でしょう。

>>279
脳みそがやわらかいんだろ。ｼﾞｬﾆｵﾀがｗ

>>280
アイドルの責任範囲なんていれなくてもわかるだろ？普通は
だから何？って感じだ。

今週はゆらゆら帝国とMISIAでした。
ゆらゆら帝国は前回取り上げたときと同じくらいほめていました。
それでもなんとなく絶賛というニュアンスが立ちのぼってくることが
ないのは、彼らの持つフォーク的な一面のためでしょうか？

1日遅れで報告です。
今週はキンモクセイとglobeでした。キンモクセイ論というよりは
筒美京平論になってましたが、基本的に誉めモードでした。

週刊文春、きょうでてました。
今週は安全地帯とベッキーでした。

ウィンズの文どんなんだったか教えて下さい

>>286
・イントロなどが大人っぽい。よい。
・今後「アイドル」と「アーティスト」の隙間を立ち位置にする
人が増えそうな予感を本作から感じる。これはBoAにもあてはまる。
…立ち読みなのでこの程度しかおぼえていません。ごめんなさい。

<<287
ありがとうございます！

文春の年末年始合併号がでていましたが
考えるヒットは載ってませんでした。

あら残念。

age

>>280
おおっ、と感動して原文を読んでみました。
『批評の事情』という本で、近田さんを「見立ての天才」
と紹介していたことを深く納得いたしました。

今週は斉藤和義と玲葉菜、ライムスターとスーパーバタードッグの
それぞれコラボものでした。生音の気持ちよさを中心とした論調でした。
イラストは「Rhymetaro」。こちらは年末進行を感じさせてくれました。

なんか文章自体があんまり面白くないんだよね、この人。
面白く書こうとしてるんだろうけど。

>>253
遅すぎですが、去年に聞き残していたので、ＣｏｍｅＢａｂｙ聞きました。
確かにソフトセルの感じありますね。想像よりも真面目な曲で意外でした。
今更ですが、自分はかなり気に入ってしまった。

下の方に今年もよろしくとか書いてたんで安心した。
毎週立ち読みするのが楽しみなんだけど、そろそろかな…と思ってたからね。

ジョニ・ミッチェルは、とりわけ90年代アメリカの所謂オルタナ・グランジ系の音楽を
軽蔑しているという。

音楽業界は「ゴミ溜め」…ジョニ・ミッチェル

　先月、2年ぶりにアルバムを発表したジョニ・ミッチェル。
そのリリースに合わせて雑誌やラジオのインタビューに久々に姿を現した彼女だが、
あるインタビューで現在の音楽業界について「ゴミ溜め」と言い捨てたコメントが
ちょっとしたニュースになった。
ジョニ・ミッチェル 彼女曰く、今の音楽業界というのは、新しいジーンズをはいた
才能のないミュージシャンがコーラを飲んだりする姿をビデオで見せて、若い
オーディエンスを喜ばせるような、子供だましの上に音楽とは何も関係ないところで
金儲けをするようなゴミ溜めだ、とのこと。手厳しいコメントなのだが確かに洋服や
飲み物のCMにロックミュージシャンが嬉々として出るなど、ひと昔前は考えられ
なかったことが今は当たり前になり、「音楽」と「商売」の接点がますますあやふやな
現在、ジョニ・ミッチェルのような硬派なアーティストには、業界が低脳ミュージシャンと
金儲け主義者の吹き溜まりにしか写らないのも、頷ける話ではあるのだ。そんな思いも
あってか、新アルバム『Travelogue』で“引退するかも”との意向も発表している。
“かも”っていうのがいかにも彼女らしいのだけど。

年末のTBS−Radioの特番で、近田氏とムッシュが2002年の歌謡曲について語っていました。
近田氏は、2003年はインスト（Ｖｏの無い、演奏にプライオリティのある音楽の意味だと思う）
が流行るかも、と発言してました。
島谷ひとみに関して、「あーゆー顔が好きなんだよ」と言ってました。

（＾＾）

>>297
情報ありがとう。聴きたかったです。
インスト…どこらへんでしょうね。
楽しみです。

300

音楽誌が書かないJポップ批評のユニコーン特集号にも
近田さんの言説は引用されまくってました。
奥田民生に関する複数のコラムで、計3回ほどでした。
この本は毎号どこかに近田さんを引用しているわけですが。

木曜日あげ。
今週はミッシェル・ガン・エレファントとハーツデイルズでした。
近田さんはチバの喉の評価高いですね。で歌詞にはきびしい、と。

（＾＾）

今週はハルカリとひととよう（漢字わからず）でした。
ハルカリには、安全すぎる、ヒップホップのオモチャ化
加速のおそれがある、と楽曲の姿勢（？）について
きびしめのコメントがつきました。個人的に作者の
リップスライムのファンなので複雑でした。

age

リップスライムのことけっこう評価してましたけど、
冒頭のところを読んだら、そうでもないのかと思ったりして

ゆずのときみたいに評価が急降下しないことを祈っています。
杞憂におわるといいんですけど……。

リップとハルカリじゃもともとの実力が違いすぎるもの。
リップが関わってるものが何でも良いって訳でもないでしょ。
リップ→ハルカリに疑問なく行けるのがわからない。
良く聞いてからお金出しましょう。
それで聞いて好きだったら、近田氏に何言われようと好きでいいじゃない？
ちなみに私はリップの大ファンでハルカリは好きじゃない。
今回の近田氏のコラムはとても頷けるものがありました、、、
音楽は安全になるとつまらなくなる。
いい曲かどうかは別として。


近田氏はBLUE BE BOPはどう思ったんでしょう？？

ガールグループって実力でわりきって評価できるものでもないと思うのですよ。
基本的に、やってる女子たちの基本的人権を蹂躪して成り立っているんです。

木曜日あげ
今週はラグフェアーとケツメイシでした。
近田さん、いまの日本のヒップホップに完全に飽きてますね…。

ハルカリ聞きました。
何か中途半端にちゃんとしてると言うか、
もっとチープ＆不真面目なら良かったんだけどね。

サウンドにアイデアがない＋歌うことがない（だったかな？）
･･･ヒップホップ行き詰まってるんですかね？
最近ヒップホップの人がバンドと共演したりしてるけど、
当事者達も先が無いこと分かってるから？

>>311
個人的に、メジャーシーンのヒップホップにおいては、
ひととおりの新規顧客獲得が完了し、（縮小）再生産期に
入っているという印象はあります。別の言いかたをすれば
おっしゃるとおり行き詰まってるってことだと思います。

ブームのピークは過ぎた、でも次のムーブメントが出て
くるまではだらだらと売れ続ける、という状態がしばらく
（1〜3年）続くのではないかと。

バンドとの共演ですが、とりあえずライムスターに関しては
ここで一度リセット！という気分に自分がなるための動きかと。

個人的にラグフェアーはだめだけど近田さんの中ではナツメロ入ってるんだと思う。

それにしても、最近のクレケンは…近田さんはどうなんでしょ？
あのJフォンのクリスマスの唄でもうだめぽと思った。
今のやればできるよ〜もヒドイ…

木曜日あげ。今週は文春も新潮も青っぽい表紙でした。春ってこと？
で、取り上げられてたのは椎名林檎とBonnie Pinkでした。後者3行。
椎名は鋭いエンジニアのセンスを持っている、一見アングラ実は
ハリウッド（洋楽の他例もひいて、いい意味で）…などかなりの絶賛でした。

欄外情報でも体力の話が興味深かったです。

近田さんはこれまでにも林檎をかなり評価してますよね。
でもいつもそこまでは凄くないけど・・・と思ってます。
特に今回のシングルは何の変哲もないハリウッド真似に
過ぎないと思います。
何で「ありそうでなさそう」とか妙に褒めるのか・・・・・？

コピーコントロールＣＤについては何も思わないのか、近田は

>>316
おお！ソレ訊いてみたいよね！

なかなかフェチだと思いますけど・・・
http://nagoya.cool.ne.jp/dewat/cgi-bin/img20030112151329.jpg

近田は今度の椎名林檎の曲をすごく褒めていたけど全く同意できなかった。
林檎は「過剰な演出」と思わせてしまうところがどうもダメ。
「演出された狂気」ほど、嘘くさくて興ざめなものはないからな。
そのことは林檎自身が一番自覚しているんだろうけど、彼女の場合、
音楽だけじゃなく、人生までが演出過剰に見えてしまうのがつらいね。

>>316-317
レコードがCDに取って代わられたときの彼の反応は
どうだったんでしょう？ なんとなくですが、
メディアにはあまり興味なさそうな気がします。

椎名林檎をビョークなんかと並べて、スノッブに支持されているように書いてたね。
ビョークを支持してるのがどういう層かは知らないけど、
林檎は今となってはスノッブに支持されてないような気がした。
でも近田さんが褒めているのは、楽曲より音響とかの話なんだよね？
その辺素人だから自分にはよくわからなかった。

木曜日あげ。今週はAIとメロン記念日でした。
日本語のR&BとBPM（テンポって書いてたかな？）の関係について。
これはまだまだ探究のしがいがある分野だ、というようなことを。

近田氏が作曲だったのか
http://www.suntory.co.jp/news/2003/8349.html

近田氏は｢クライアントが直接見える仕事は好き｣みたいな発言を
どこかでしてたんですが、ＣＭって正にそうですね。

わたしはなっちゃん　うたっておどる　１５秒だけのシンデレラ

爽健美茶のほうがいいなあ、イメージ的に。
他に近田氏の手がけたCM曲って何があるんですか？

>>325
有名なところでは
クエックエックエッ チョコボォォォ〜ル
でしょうか。

先週のＡＩさんですが、J-WAVEで番組持ってるんすね。
昨日帰宅時に偶然聞いてたんですが、考えるヒットの話になってオォッと思ったら
本人でした。　近田さんに評して頂いてとても嬉しいと語ってました。

木曜日あげ。今週はポルノグラフィティと…なんでしたっけ？

ポルノとトミーだよ。
ポルノはボーカルがセクシー
イメージが一定しないがその不思議さが魅力
トミーはいっそブリグリをこの路線にしたらどうかって

「チカダ　ハルオ」　でいいんだよね？　　読み方

>>329
サンキューです。トミーの件はこれぞ慧眼と思いました。
>>330
そうです。「チカダ　ハルヲ」という表記もありえます。

発売日age
スーパーカーとサムエル。
スパカは日本人の身の丈にあったグルーブで新しい世界が見える。
ボーカルの頼りなさも、この路線ならいい感じ。
サムエルは、テレビの企画でデビューしたけどがんばってますね。

ってな感じでした。

>>332
ありがとう。今回はキリのいい回数でしたね。300回かな？
サムエルについてはデビューとは言ってなかったですよね。

>>333
>サムエルについてはデビューとは言ってなかったですよね。
そうでしたね。ごめんなさい。

たくましくないグルーヴ　って魅力的な言い回しだ

このサル実は音楽嫌いだろ、と思う今日この頃。

日本の音楽を日本語を使って「数学的」に解析している人は
いまのところ近田さんしかいないと思うのです。
他にいるならおしえてホスィ。

>>4のファンサイトのマンセーぶりがキモイ

木曜日ですね。今週は氷川きよしとdreamでした。
なかなかねっとりとしたいい時評（？）になっていたと思います。

最新の音楽情報満載。音楽ファン必見のサイト
音楽ギフト券の全プレあり
http://camellia16.fc2web.com/ongakudb.html

氷川の新曲は良い！ぱっと聞きでもわかった。
ただ氷川ファンには評判が悪いようだ・・・

熱のこもった文でした。
氷川がド演歌がを歌う事によってみんな耳を傾ける・・・
そしてそれがヘビロテで街に流れると風景が変わる・・・

演歌及びジャポニズム復興を切に願う一人でした。
・・・でも飽きの早い近田さんは、流行り出すと
どうでもよくなっちゃうんじゃない？とも思うが・・・

木曜あげです。今週はhiroとスガシカオでした。後者は3行。
欄外情報には近田さん自身の音源情報がのっていました。

http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
★その目で確認すべし！！★超おすすめ★

（＾＾）

少し前に近田さんがSpaceShowerTVに出てなかったですか？
近田さんだ！と気づいたら番組が終わっちゃったんだけど、
確か4人位いたんですが、あれがLunaticThunderなのかな。

出てたよ。
トランス以外は好きじゃないとか言ってたな。
クレイジーケンバンドは例外らしいけど。
俺はやっぱあのおっさんダメだわ。
文春もよく立ち読みしてるけど
あんま「なるほど」と思った事は無い。

今度のBoAの新曲、何となくだけど近田さん気に入って
そうな気がするな

小柳ゆきの評価が高かったけど、この凋落は近田の目にどう映ってるんだろ

>>349
デビュー曲の評価は低かった…というか、その曲が表象していた
日本の音楽業界におけるある法則に辟易していたように読めました。
曲単位では高評価のものもあったような気もしますね、そういえば。

文春出てました。
今週は及川みつひろとボブサップでした。
ボブサップ＝なまはげ説は見事なお見立て。
そのたった5-6行ではげしくカタルシス。

全然カンケーないけどコーセーのCM
♪ミラクルフィットのルティーナ〜は
近田さんぽくないですか？

木曜日です。
今週はSOFFetとバンプオブチキンでした。後者は4行。
ヒップホップとポップミュージックについて、
ヒップホップの日本における独自の進化…
（ということばは使っていませんでしたが）
あたりをていねいに書いてくれていました。

近田さんがバンプを評価するのは若いからこそ
できる表現を若い人がやっているからなのかな？

http://dx1.kakiko.com/sonota/335/3352/index.html

木曜日です。文春の表紙はハトでした。
今週は淳来（あつき）という15歳の自作自演の人とISSAでした。
「名刺代わり」というたとえを使う回は毎回おもしろいですね。

ムーの鳥だろ？

おじさんウケするものがやっぱり好きなんだな

>>357
例えばなんですか？

慎太郎「応援歌」大募集、近田春夫が作曲( 4/ 3)

石原慎太郎都知事を熱烈支援する会が２日までに、
『東京から日本を変える』をテーマにした歌詞を
募集することになった。一向に進まない国政からの
改革にウンザリした面々が、首都・東京から日本を
改革していくブームを後押しするテーマソングを
作ろうというもの。慎太郎知事も賛同しており、
最優秀作品にはミュージシャンの近田春夫氏が曲をつけ、
ＣＤ化する予定という。
公務や知事選で多忙を極める慎太郎知事に打診したところ、
「できることを何でもやってほしい。若い感性で日本を変えてほしい」
と大いに賛同を得た。
曲は知事の友人で、ＣＭの作曲でも知られる近田氏が担当することになった。

だってさ。友人だったとは以外だ。

すごーく遠い記憶のため間違ってたら謝るしかないのだが、
MXﾃﾚﾋﾞで都知事・ﾃﾘｰ伊藤・浅草ｷｯﾄﾞの番組がありまして、
近田さんが出たことあったような気がする。

近田さんはﾃﾘｰ氏の「浅ﾔﾝ」にも出たことあるんだよね。

木曜日。今週は個人的にやっと木曜日です。
で、椎名純平とLISAでした。純平兄ちゃんは降りてきてる
とのことです。ちょっと聴いてみたくなりました。
>>359-360
欄外情報にもその件がのってました。
知らぬ仲ではないとかなんとか。

>>359
近田春夫と私の石川さんも注目しているようで。
「エンケンに頼め」には納得。

今週は安倍麻美とSMAPでした。
前者は京平さん、編曲もお願い！と。
後者は負けるが勝ちのマッキー節と。

今月中に新刊は出るでしょうか。

近田春夫はエイベックスから賄賂をもらってるな

（＾＾）

今週末にライヴあるね。

近田春夫ってちょい昔入ってますかね？
紙面から業界会話が聞こえてきそうな時あります。

http://www2.leverage.jp/start/

>>367
意味がわかりません…。

＞前者は京平さん、編曲もお願い！と。
安倍麻美の曲はドラムンベースが取り入れられてるって書いてあったからなぁ。
今の筒美に（アレンジまで）頼まないってことは、音楽業界側は近田さんのいう筒美サウンドでは
売れないって判断してるんだろうね。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

天然の美

大型連休前の水曜日です。
今週はキンモクセイとYO-KINGでした。
キンモクセイ…いいかなあ？

キンモクセイは好きです
♪あの高速道路の橋で〜
ボーカルの人三善英史にｿｸｰﾘ

YO-KINGも真心時代から絶賛し続けてるよね。

キンモクセイ「二人の赤星」はいいと思う。
でもその後の曲は・・・

きのうでスレ一周年だったのですね。。。
今年は去年よりも単行本化の作業が遅れているのかな。
タイトルを本当に『考えろ もっと』にするかどうかで
揉めてたりするのでしょうか。。。

近田治夫ってあのチンピラですか？

キンモクセイのボーカルは
さだまさしの若い頃にそっくり
そして中村俊輔にも似ているとおもう
しかし声は非常に好きだ。

考えるヒット６がようやく出るようですね。
文藝春秋のＨＰで14日発売予定になっていました。
毎週取り上げられる面子がマンネリでつまらないと感じていたので、ボーナストラックに期待しています。

「いいのかこれで」？
巻末の対談あったら、相手はだれだろう。

タイトルだけみたらまるでナンシー関だが
あの人は死んじゃってるからなぁ。

>>382
情報ありがとう。表紙が気に入りました。たのしみです。
Bonus Trackはやはり歌詞論中心になるのかな？
対談は中古レコード店店長でお願いしたいです。

近田春夫はエイベックスから賄賂をもらってる

http://homepage.mac.com/ayaya16/

週刊文春出てました。今週は中島美嘉と175Rでした。

中島の分析は面白かった。
新曲ではリズムにノってないなあと思ってたけどなぜそう感じるかわかった

近田春夫：語録
http://music.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1037021611/l50

いいのかこれで、入手しました。ペーパーバック（アメリカの）のような体裁です。
Bonus Trackにはスカパラ、キングギドラ、ライムスター feat. CKBなどが。
雑誌掲載時にも思いましたが、NUMBER GIRLについての回は何度読んでもしびれます。
>>390
情報サンクス！

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=00083

木曜日あげ。今週は文春も新潮も青っぽい表紙でした。夏ってこと？
で、今週はaikoと日之内絵美（漢字不安）でした。
aikoの分析は読みごたえがありました。ミックスの話とか。

はぴこあじゃだめですよね。
http://www.upsurge.co.jp/radio/dyn_radio_44k.ram

つじあやの評価高いね

木曜日です。今週はSOUL'd OUTと桜庭けんいちろう（けいいちろう？）でした。
前者には個人的にm-floと近いものを感じるので、近田さんからの評価が
高いのも順当かなと思いました。

393さん＝396さんでしょうか？
>393での日之内絵美の方はどんな感じだったか覚えてないですか？
かなり前に聞いた「magic」という曲がかなりお気に入りだったので、
この子をどんな風に言っているのか気になってます。
ちなみにそのmagicではm-floの人がプロデュースしていたり
クレージーケンバンドがリミックスしたヴァージョンもあったりしてたので、
好みなんじゃないかなと思ってるんですが。

>>397
お待たせしてすみません。
この号はaiko考察がメインで、日之内絵美には数行しか割かれていなかった
はずですが、あやふやな記憶をたどるに、前作のほうがおもしろかったという
趣旨だったと思います。が自信ないです。たしか前作（そのmagicという曲だった
と思います）は単行本のBonus Trackで取り上げられていたような気も。。。

どなたかお手元にバックナンバーのある方、訂正すべきでしたらお願いします。

>>393=396さん
ちょっと古い話の上、呼び出してしまったようで申し訳ありません。
それにしても前作のほうが面白かったには私も同意なんですよね。
図書館でバックナンバーを探して読んでみます。
それと単行本というのも面白そうですね。こちらも探してみたいと思います。
レスどうもありがとうございました。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

木曜日あげ。今週は愛内里菜と平井堅、そしてテレビと現代についてでした。
また、先日の中島美嘉のLove Addictの回に書いたリズム名が訂正されました。
>>399
気になさらないでください、、、

訂正といえば、、、桜庭ゆういちろうでしたね（>>396）。失礼しました。

DJ板より。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/dj/1013270116/167n

DJriceカコイイでし。
近田さんの本気が見えてきまマフ。

そんなに内容のある文章を書いてるように
思えない。価値のないものに無理やりに、
価値を与えてるように見える。

文春発売日age
B-DASHについて
適当めちゃくちゃ語はすごい！って内容。
言葉自体に意味はないんだけどエモーショナルに響く。
ただナンセンスなだけのハナモゲラ語とは違う。
鬼塚ちひろの新曲は逆に意味があるようでない、空虚だ。
とのことです。

先週の愛内里菜がアニソンていうのには禿同だったw。

ユリイカは近田さんの対談よりも他の記事のほうがおもしろかったです。。。
仕切りがイマイチだったのか、つぼにはまる発言が見当たりませんでした。
既視感のあるコメントが多かったような気がします。
>>406
どうもありがとう。
愛内の曲については本人というよりスタッフに厳しいおことばでしたね。

木曜日でしたねあげ。今回はIZAMとSADSでした。
どちらに対してもテレビの中の人としての総合評価という印象でした。
前者についてはCKBや氣志團とどこがどう違うのか、に軽く触れています。

SPA!で小山田圭吾と対談しているそうです。
（ソース： ミュージックマシーン）

木曜日ですね。今週ははなわと柴咲コウでした。はなわについてが大半で、
ベースが本人であるとすれば（クレジットなしだが）これはすごい！と
スティングを比較対照にあげて語っています。
>>409の対談は川勝正幸仕切りでした。

彼はあまり良い音楽リスナーじゃないね

音楽界のいしかわじゅん

ｚｚｚ

代理ですがもう土曜だしね
今週は氣志團と元ちとせでした。

こいつの評論胡散臭い。

近田の評論なんて、
昔から権力のあるアーティストをもてはやしてるだけちゃう！

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　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::|
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　　　 .|　　　 ●　　　　　　　　　　　　＼　　　|
　 　 　l　　, , ,　　　　　　　　　　　●　　　　　l
　　　　` ､　　　　　　(__人__丿　　　　､､､ 　 /　　　黙れタコスケ
　　　　　　`ｰ ､__　　　　　　　 　　 　　　 ／
　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´
　　　　　　　　./　　　　　　　　___　l　__
　　　　　　 　 l　　 ./　　　　／　 |／　|
　　　　　　 　 `ｰ-<　　　　/　　./　　./
　　　　　　　　　　　`ｰ‐--{___／ゝ､,ノ

>>414
どうもありがとうございます。イラストは石段でしたね（チョト手抜きぽ？
>>412
わかりますわかります。夜話スレ住人さんですか？ アンチ石川スレかな？

木曜日に戻ってまいりました。今週は中村雅俊（近田氏と同大学同学年出身、でも
面識はなし）とRAG FAIRでした。RAG FAIRに対しては教育的指導という感じです。
>>416
内田裕也とかですか？

漏れ、RAGFAIRに関しては近田とまったく同意見。

今週はドラゴンアッシュとオリジナルラブでした。
前者メイン。両方とも好意的な評でしたね。

タイトル文字のところのカンガルーがヒットはいつからいたのでしょう？
安斎さんって阪神ファンでしたっけか（関係ないかもしれないけど）。

今日ﾆｯﾎﾟﾝ放送のﾃﾘｰ伊藤の番組に近田氏が出るようです。

>>422
もし聴けたらレポしていただけるとありがたいです。当方聴けないので…。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

遅ﾚｽでｽｲﾏｾﾝ。当日は2時過ぎに突然思い出して、慌てて聞きました。
出演時間は20分位かな。後半しか聞けなかったけど以下のような話でした。

・考えるヒットの原稿に丸１日かかるから連載を止めようと思った事がある。
・歳をとったからか音楽の好みがはっきりしてきた。「うた」よりも純粋に「サウンド」が好きだ。
・歳をとったと実感するのは、忘れっぽくなった事と夕暮れ時に老眼がひどくなった事。
・Sex,Drug,Rock'nRoll に倣って『ｾｯｸｽ、ｸﾛｰﾙ、ｻｲｹﾃﾞﾘｯｸ』
・「ｸﾛｰﾙはｶｯｺｲｲ、平泳ぎはｶｯｺ悪い、ﾊﾞﾀﾌﾗｲはﾊﾞｶみたい」
・自分にとって、概念としての『ｻｲｹﾃﾞﾘｯｸ』が一番重要。

ﾃﾘｰ氏とは気心知れている為か、和やかな雰囲気でした。
放送中に「近田さんは、質感が上質な人だ」とﾃﾘｰ氏が発言してましたが、ﾜﾀｼも同意です。

今週はNONA REEVES feat. YOU THE ROCK黒星とスネオヘアーでした。
どちらかといえば苦言といえる評でした。提言らしきものも。
>>426
どうもありがとう！
>・自分にとって、概念としての『ｻｲｹﾃﾞﾘｯｸ』が一番重要。
意外なようななるほどななような。てことはサイケデリックと
書かれたあれもあれもかなり好意的な評だったのねと、思いました。

近田さんは22日の安斎さんとみうらじゅんのラジオにも登場するそうです。

>安斎さんとみうらじゅんのラジオにも登場するそうです
まじ!?それはとってもたのしみ。近場ﾊﾙｦのはなしは出るかな？

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

木曜日です。今週はダパンプとスキマスイッチでした。後者は2行。
おとといのラジオ聴いた方いらしたらどんなだったかおしえてください。
あと、DJクラブ板の近田スレがイイ感じです。

残念ながら近田氏とみうらじゅん(わたしはどっちも好き）が
かみ合ってなかったです。
【みうらじゅん】TR2 Tuesday【安斎肇】 Part 2
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/am/1058661108/l50

>>431
どうもありがとうございます。私も近田・みうら両氏とも好きです。
近田さんのしゃべりのテンポがドラムンベースだとしたらみうらさんはダブ？
つぼは近いんだけどずれちゃうと同時に聴けないって感じ…って無理矢理過ぎ？

今週は島谷ひとみとゴスペラーズでした。前者の匿名性についてがメイン。

（＾＾）

このスレ昨日から見始めました。


古レスですが、
>>360
■Tokyo Boy　という番組ですね。
http://www.mxtv.co.jp/tokyoboy/

何時も見てないけど
今日も居ましたよ。


なんか、近田の●●が東京タワーの■■とか言ってたけど、
なんだろう。

正式な持ち主は日本電波塔株式会社だし。

今週は合併号がでてました。レミオロメンと福耳でした。
ロックバンドに対する「文学的」という形容がしめすものの意味が
やっとわかってすっきりしました。つまり読後感はカタルシスです。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

なんかこいつが
覚えにくいメロ＝女子供向け
みたいな発言してたの見て萎えた記憶がある

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>438
それはHydeのソロ曲のときの発言を読まれての感想と思われますが、
物凄い勢いのナナメ読みですよ。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

レミオロメンのところで四人囃子が挙がってたけど、なるほどねぇと一人納得。
四人囃子の再発CDのライナーで、ハルヲフォンが囃子の前座をしたと書いてたけど、
ハルヲフォンと囃子は近い関係だったのだろうか？

きのう文春でてました。モーニング娘。（苦言）とkeison（希望）でした。
>>442
プログレ？つながりでしょうか。DJ板のスレの方にならご存知の人がいるかもです。

近田春夫を一言でいうと「ハッタリ野郎」

近田は音楽に関しては無知無能。知識がない。素人となんら変わりない。
正直「アレンジが」とか「ミックスが」とか言ってるのを読むと苦笑いしかできない。
最近のエンジニアリングとかの知識はないんじゃないか？きっとプロツールズも持ってないと思う。完全に旧世代。
そんな奴がただ自分の好みをもっともらしい言葉で書いてるだけなんだよね。
そしてなによりも聞くセンスがない。
というか凝り固まった古いセンスしかない。
評論家というのはそのアーティストの表現したいものを汲み取り、理解して初めてできるもの。
こいつはそれをしない、というかできないんだと思う。もう感性が死んでるから。

ツツミキョウヘイを支持なんてのは誰でもしてることでそれを「オレが初めて言い出した」みたいな顔をするのがこの人の手法であり処世術だった。
結局ハッタリだけなんだよね。言葉になんの意味もない。もっともらしい事を言ってるだけ。

例をだせばキリがないが、例えば上のレスにあった文では、
＞スパカは日本人の身の丈にあったグルーブで新しい世界が見える。
＞ボーカルの頼りなさも、この路線ならいい感じ。
とある。
日本人の身の丈にあったグルーブとはなんだ？
聞きあたりは良い。
しかしこの言葉にはなんの意味もない。
あれは普通の４つ打ちだ。全世界共通のものだ。日本人の身の丈にあったグルーブなんかじゃない。
近田の意見に意味があるならダフトパンクも日本人の身の丈にあってることになる。フランス人なのに。
まったくの馬鹿。無知。ハッタリ。普通ならここで怒りが沸いてくると思うのだが。

スーパーカーが評価されるのは世界共通４つ打ちというフォーマットにあのボーカル（近田曰く「頼りない」）がのる点だろ。
あんな低い声でポップスを4つ打ちに乗せて歌ったのはスーパーカーが初と言ってもいい。
そこで生み出された空気感をみんなが感じたからこそスーパーカーは支持されてるわけだけど、近田はセンスがないからわからない感じる事ができない。
言うに事欠いて「この路線ならいい感じ」。あきれる。


もう一度言う。近田春夫を一言でいうと「ハッタリ野郎」である。
そしてこのことは誰よりも近田本人が同意してくれると思う。
彼も自分がハッタリだけだって自覚してると思う。
実際に会うと良い人だとも思うけど、音楽に関しては素人以下。

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釣られたほうがいいのかなあ？

チャゲ＆飛鳥を評論したことってありましたっけ？

しってる方は是非内容を教えてほしいんですが・・・。

>>448
音響的には恐ろしく高水準だけど、
専門職的な追及の極致の歌唱と合ってない
という内容でした。

>>447
オレも釣られてみようかと思ったが・・・('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>445
概ね同意

まあちょっとだけ釣られると
基本的な４つ打ちでどれだけ個性のあるリズムを組めるか？
ってことが重要なので各アーティストはそこに知恵を絞ってくるんだけどね

技を駆使して各々が打ち込んでくる４つ打ちが世界共通なんて括り方をするのは
バックトラックに対する知識が薄すぎるんじゃないかい？
グルーブ＝キックの位置だと思ってるなら（ｒｙ

>>445
えらい大雑把な意見だな
4つ打ちが世界共通という言い方なら8ビートも16ビートも
つーかリズムのホトンドが世界共通ってことになる

「細川たかしの北酒場、あれは普通の8ビートだ。全世界共通のものだ。
日本人の身の丈にあったグルーブなんかじゃない。
近田の意見に意味があるならニルバーナも日本人の身の丈にあってることになる。アメリカ人なのに。
まったくの馬鹿。無知。ハッタリ。普通ならここで怒りが沸いてくると思うのだが。
北酒場が評価されるのは世界共通の8ビートフォーマットにあのボーカル（近田曰く「ハリが違う」）がのる点だろ。
あんな民謡声で演歌を8ビートに乗せて歌ったのは細川たかしが初と言ってもいい。
そこで生み出された空気感をみんなが感じたからこそ細川たかしは支持されてるわけだけど、
近田はセンスがないからわからない感じる事ができない。 」、、、みたいな

ガーン・・・
>>445で引用されてるの私のレスだよ。
あのときさあ、「日本人の尺にあった『たくましさのない』グルーブ」
っていうような表現だったんだ、確か。
でも「たくましさのない」が思い出せなくて適当に意訳しちゃったんだよ。
だから>>445はちょっと的を射てない評論になってるかも。
スマン、>>445。と、それに対する反論を書いた人たち。

でもな、原典に拠らずにそんな批評をかくオマエもどうかと思うよw
あと、グルーブとリズムは全然別のことじゃないの？
>>452>>453も言ってるけど。
>>445が言ってる「スカパの持つ新しい空気感」が、
イコール「日本人の尺に会ったたくましさのないグルーブ」じゃないの？
で、やっぱり一言でズバッと表現してる分、
近田さんの文の方が優れてると思うけどね。

いや〜、つられるつもりはなかったけど、私の間違いがもとで
皆さんに誤解が広がるといけないのでちょっと一言いっときます。

>>453
を読んで思ったんですが、
逆に日本独自のリズムを用いたポップスとして
キックザカンクルーの地球ブルース３３７（でしたっけ？）なんかは
やっぱり新しいグルーブ感なんですかね？
あと昔の日本の歌は世界共通のビートに
５・７調という日本的リズム感が加わっていて面白いですね。

スレ違いスマソ。

>>455
同感かも、日本的な雰囲気はあるよね
まあ４つ打ちという音符の配列が共通だとしても
ドイツのテクノ系は頭逝っちゃってるようなハイテンションサウンド聴かせるし
U.Kブリストル系はやたらに硬質な響きを得意としてるし
共通のリズムを使っても出してくるグルーブは全然違うよね

さっぱりわかんねえや

久しぶりに見てみたら閑散としてるねえ。
>>452
ええと、４つ打ちっていうフォーマットは世界共通だよ。
個々のアーティストの違いは音符的なものよりも音色的なモノに求められる場合が多いね。
それはコンプの使い方だったりEQだったりで差がでるんだけど。もちろん上モノとのバランスとね。
技を駆使して、、ねえ、、何もわかってないのはあんただと思うけど。
>>453
北酒場は普通の８ビートじゃないよ。まず強拍の位置が違う。
>>454
ああそう。そういう風に書いてたわけね。近田は「グルーブ」を「空気感」と同義語で書いてるわけね。
やっぱりなんにもわかってないな。近田は。本当に馬鹿だな。
>>456
その違いはどこから来るか考えたことある？近田は無知だからそれを適当な言葉で言っちゃうんだよね。
評論家ならどのミキサーを使ってモニターはなんで、使ったシンセはこれで、って全部知らなきゃ。
いい加減に近田みたいな素人の意見を間にうけるなよ。自分が良いと思ったものを聞けばそれでいいでしょ？

>>449
近田がそんな事書いてんの？？やっぱクズだな。
何が音響的には高水準だよ。あんな野郎に言われたくないって。
近田のシングル「やだ」って知ってる？確か「いいじゃん」って曲がB面にあるんだけど。
すんげーーーーーークソだよ。ああいう厚かましいだけで無能な奴にチャゲアスもとやかく言われたくないだろうよ。
「合ってない」っていうのになんの根拠もないでしょ？「合ってる」って思う人もいるわけだから。
そういう評論の根源を全くはきちがえてる人の影響なんてうけるなよ。お前ら。
近田なんかより自分の耳（感性）を信じろよ。

もうそろそろウザいよ

なんかやけに近田さんに詳しいけど
どういう恨みがあるのか教えてよ

> 評論家ならどのミキサーを使ってモニターはなんで、使ったシンセはこれで、って全部知らなきゃ。

そんな事ありえねーよ。馬鹿。

近田春夫ファンってカルトとかにはまりそう

444はサンレコ読んで分かっちゃった気でいる自宅DTM派の厨房だと思うよ
評論のなんたるかを全く理解してないからね (　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

コンプ、EQのセッティング、ミキサーやシンセの種類まで書けってか
近田がやってるのは技法の説明ではなくて純然たる評論なんだけどなあ
評論ってのは極私的なものでいいわけであって
その勝手な意見を大衆の前で堂々と披露できる位置にいることが最重要
444もその妙で稚拙なその持論を誰かに披露したいのなら
面白く読める文才とハチャメチャでも共感できる論旨がないと絶望的だと思うなあ

まあまあ
オッサン連中でも楽しく読める文章を求められる文春の評論読んで
近田が無知だの機材の種類まで書けなんて言ってる時点で相当（ｒｙ
ほっとけ

近田に自分の好きな歌手が批判され嫌いな歌手がマンセーされてるから、
うらんでんだろ　半分遊びで楽しむ評論なんだからいいんだよ　あほらし

レミオメロンの音楽性について語ってるくだりに四人囃子が出てきてたけど、
これ音楽性に影響がとかではなく、ボーカルのまったくからっとしてない鬱な感じの声が似てるだけじゃないのかな

今週はGOGO7188とキンキキッズ
両方とも褒めてたね
あ、GOGOは椎名林檎に声似すぎって書いてた
それは私も実は気になっていた…

>>468
サンキューです。
GO!GO!7188はみずから林檎ファンというのを公言してますからね。。。
同じ東芝ということもあるのかもしれませんが。

>>469
その林檎自体が禿しくゲル二カ臭いんですけど

パクリ話は秋田

GOGO7188はせっかく個性があるのに
椎名林檎に声似ててもったいない
みたいなことかと思ったんだけど…。
近田さんはパクりは別に構わない、って常々言ってるし。

471は470の事を言ったのだと思われる

>>464
稚拙？？悪かったな。
オレから見たら近田の方がよほど稚拙だと思うけど。

近田の評論でゆらゆら帝国の時の話があったんだけど、見た？
笑えるよ。バカすぎて。ハッタリ。これに尽きる。
彼はHDレコーディングっていう９０年代最大のエポックをしらなすぎる。
あれこそが近代音楽史において最も大きな変化だということを考慮してない。
マルチチャンネルの録音、つまり多重録音が出始めて音楽は変わった訳。
革命なんだよ。音楽の。
そしてサンプラー。これも一つの革命だよね。
そしてHDレコーディング。つまりほとんどのポップミュージックがプロツールズ、HDにレコーディングされるようになった。
プロツールズが２４ビットになって９６Khzサンプリング周波数になってからは特にそう。
これによって例えば音程は修正できるし１００回演奏してその気に入った部分をツギハギして音楽がつくれるしようになったわけだよね。
そして、今ではアーティストはスタジオを使わずに、自分の家で作品を完成させている。
わかるかい？今まで一時間何万円もしたスタジオで慌ててやったレコーディングがほぼ時間無制限にできるってことがどういうことか。
これはもう完全に革命なんだよ。彼はそういうことを知らないでしょう。見ていて腹が立つ。素人ダマして金設けしやがってって思うよ。
なかには今だにテープを使ってるアーティストも大勢いる。
アナログテープには独特なよさがあるからね。アメリカで売れてる音楽をヘッドフォンで聴いてみなよ。耳が痛くなるものばかりだから。
これはラジオでよく聞こえるように音圧上げた結果なんだよね。HDレコはこういうことが得意な訳。
そしてそのHDの利便性を排してまでアナログテープを使うアーティストのこだわりを無視した発言しかしない。いやできない。無知だし。耳が悪い。センスもないし。
本当に何もわかってないよ。近田は。近田はきっとHDレコかテープかも聞き分けられないんじゃないだろうか？
artってのは常にart（＝技術）と連動してるっていう根本中の根本を理解してない。

何度もいうけど人生は短い。
誰に何言われたって気にしないで自分が好きだなって思ったものを聞けばいい。

近田は論外。いいかげん「かんがえるヒット」はなんにも考えてないってことに気づけ。

>>467
四人囃子って言いたかっただけなんだよ。ハッタリこきたかっただけ。ヤツのいつもの手じゃんw
本当に底が浅いよな近田って。

ProToolsの利便性も編集機能によって音楽の作り方が激変したのも
その通りだけど、そんなこと知らない音楽関係者なんかいないだろ
でも一般大衆紙に近田がそんなこと書いてどうするわけ？
近田が個人的に嫌いなのは分かるが攻撃の方向性が間違ってないか？

＞誰に何言われたって気にしないで自分が好きだなって思ったものを聞けばいい

これが激しく見当違い…このスレで近田氏の評価をそんなに鵜呑みにしているやつはいない。
444が近田氏について言いたいことがあるのは判るけど、ここで訴えても効果ないと思うよ。
ここは近田氏のエッセイや発言をネタに雑談してるだけだから。
皆ちゃんと自分の意見を持ってるの、ちゃんと読めば判るでしょう。
だから444の言いたい「目を覚ませ」って言うのは「余計なお世話」でしかない。
釣りじゃないなら、よく目を覚まして欲しいのは444の方だよ。

>>476
おまいはホントに文章力が稚拙な上に読解力もないんだな
四人囃子を出したのは少なからず引っかかる年齢層の読者を相手にしてるからだろ
最新のバンドを引き合いに出したって読者側が全く理解できなければ
この手の週刊誌で評論なんて成立しないんだよ

それとなかば常識化してる音楽知識をさも自分だけが知ってるように延々語るの
いい加減にやめたほうがいいと思うぞ、まあ微笑ましい気もするが

>>今まで一時間何万円もしたスタジオで慌ててやったレコーディングがほぼ時間無制限にできるってことがどういうことか。

実際問題として時間無制限は無理でしょう。

近田氏の評論をいちばん鵜呑みにしているのは　目を覚ませ　さんじゃないかな、と
通りすがりの僕は思います。

近田氏は一時期B'zを高く評価するような文章を書いてたけれど
それを読んで「そーか。B'zってすごいんだ」と思ってしまうような純な方々は
ここには居ないでしょう。
もしそういう人がこのスレに居るならば　目を覚ませ　さんの叩きは有効かと思いますが。

ある評論家の評論文を読んで楽しむ、という行為は
その評論文すべてを鵜呑みにするという行為と同義ではないでしょう。。

>>481
いいこと言う！！

こいつの趣味古臭くて嫌いなんだよな
どうでもいいけど

>>483
おまいの趣味もそのうち古臭くなるんだよ

私は好みと音楽のレベルは区別できますから

>>485
音楽のレベルってなに？

オレも訊きたいね！　音楽のレベルって何？？？

ボンジュール。
みんな幸せそうね。
>>478
鵜呑みにしてるやつ一杯いるって。普通の感覚なら怒りを覚えるよ。
>>479
で、四人囃子にひっかかる年輩層がどれだけいるの？っていうかあんたは年輩なの？
四人囃子ってそういう位置付けじゃないでしょ？近田はね、「理解されては困る」って思ってるの。
わかる？理解されたらなんの意味もない事がばれちゃうからね。
あと俺は音楽知識をひけらかしてるつもりは全くないよ。ただね・・・
例えばお手軽にポンとProToolsのプラグインで音圧あげたモノと、
すごいお金と時間をかけて作ったアナログの音とを同列に並べて「ポップな音色で」とか「ギターの音に厚みが」とか「アレンジが良い」
とか言っちゃうそのバカ加減には心底頭にくる。だからヤツを攻撃するわけ。
>>480
？？ほぼ無制限ってことね。
>>481
間に受けないっていうなら良いと思うけど、そうなら読む価値ないでしょ？
あれの何が面白いの？よーく意味を噛みしめて読んでみなよ。本当に無意味だから。
あいつに批評なんてする資格ないよ。あんな守銭奴詐欺師。
Go!Go!7188についての文章読んだけど。相変わらずひどいね。「いやいや違うから」の連続。
まあ毎回ウソとハッタリ並べ立てるのに必死ってのは伝わってくるな。そんなに金が欲しいかね。

ちなみに俺が近田のシングル批評するならこうだな。
「耳が腐る。資源の無駄。CDは燃えないゴミだということを近田は知らないのだろうか？」
こんな感じだな。

>>488
ねえ、釣りにしては妙に熱がこもってて気持ち悪いんですが・・・ｗ
本気で議論に持ち込んでいいのかどうか躊躇させるキャラだなあ

とりあえず批評するならもっと面白いこと書いてくれ、期待してるからさ
”耳が腐る”なんて今どき誰も書かないだろ、文才ないなー

もうひとつ、プラグインどうこうの話は激しくズレてるぞ
なんにも分かっちゃいないんだなあって感じ

巻末の対談を楽しみにして単行本を買うのですが
「６」は対談ついてなくってがっかりしました。

近田晴夫ファンってなんかキモイ

>>487
勢いで作られてるか
練られてるか

>>492
なんだよ、その厨房臭え意見はｗ
そんなもんにレベルの差なんてないよ
和声学とか楽典の知識から分析してるのかと思ったら・・・

>>492
バカ丸出しだな。
お前は音楽を語るな・・・いや物事を語るな！

>>488
> 例えばお手軽にポンとProToolsのプラグインで音圧あげたモノと、
> すごいお金と時間をかけて作ったアナログの音とを同列に並べて

なんだこりゃｗ
そんなこと気にして聴いてるのはエンジニアかDTMヲタくらいのもんだ
そもそも近田が文春で取り上げてる音楽なんて歌謡曲なんだから
そんなどーでもいいことに突っ込んでないで評論の意を汲み取れよ

あと「真に受けないなら読む価値なし」と言ってるってことは
けっきょくご本人が一番真に受けるタイプのようですな
近田がハッタリとペテンで喰ってきたなんて当たり前のことを
いまさら大声で批判するってのもズレまくってる感ありあり

>>495
488だけど。
どーでもよくないんだよね。これが。
今の音楽ってアレンジがどうとか作曲がどうとかってのももちろんそうなんだけど、大事なのはミックスなんだよ。
だからアーティストはそこに時間をかけ、お金をかけこだわるんだよね。
歌謡曲でももちろんそうだよ。例えばウタダヒカルのミキサーはデビュー時から一貫してゴーホトダだよね？
椎名林檎はずっと亀田だったけど新しいアルバムでは別な人に変えた（なんたっけ？）よね。
何が言いたいかっていうと・・・
例えばコーネリアスのミキサー／エンジニアは高山って人でこの人がミックスするとやっぱりどこか「ファンタズマ」な匂いがするわけね。
コーネリアスの「ファンタズマ」を聴いた後で「くるり」の「World's end supernova」を聴けばその「高山風味」を感じる事ができるよ。
要するに現在の音楽、歌謡曲ってのはこのミックスって作業が物凄く大事なわけ。それに言及しないで「なんか声が似てる」とか「アレンジの方向性が」とか言ってるのは素人の戯言にしか聞こえない。
「〜な感じがする」って言うならそれがなぜか考えなきゃ意味がないでしょ？「誰々がここのスタジオでミックスしたから」とかね。少なくとも「音」について言及するならこれは必須事項だよ。塩と醤油もわからない人間に料理の批評はできないでしょ？
もしそうではなくて、「ヒット」ってモノを純然と考えるのであれば、どういうタイアップがついていて、どのくらい広告をうって、どういうファン層に支持されているか、そしてイニシャルは何枚でどれだけあまったか？
そういう「どういう売れ方をしたのか」って事を「考える」なら俺は何もいわないよ。あれは違うでしょ。
あの「考えるヒット」をよく読んでごらん。何一つ「情報」がないことに気付くから。あるのは、「〜だと思う」「〜な感じがする」ってことだけ。
例えて言うならあの雑誌を読むってのは、中学時代に野球部（しかも補欠）だったオッサンの「今年の巨人軍はここがよくない」ってのを聞いてるのと一緒なわけ。
単行本まで買うってのは、居酒屋でオッサンの野球のグチを散々聞いてしかも奢らされてるっていう事なんだよ。
近田がハッタリとペテンだってわかってるならいいけど。単行本まで買っちゃう人がいるみたいだから言っておくけど、あの人のハッタリ／ペテンっぷりには舌を巻くよ。

さて・・・
ﾏｼﾞﾚｽした方が良いのかｽﾙｰした方が良いのか・・・

>>496
マジレスしちゃっていいですかｗ

君はたぶんマジメに音楽が好きなんだろうな、つーか音響工学ヲタというのかな
あのさ近田春男ってのはタレントなんだよ、おすぎとピーコと同じようなもん
ピーコが洋裁の縫製技術を持ってるか、おすぎがCGソフトの使い方を知ってるのか
そんなことはどうだっていいでしょ？　言ってることが面白ければそれでO.K
あとは個人的な好き嫌いの問題でしかない
近田も思いついたことをただ書いてればいいのであって、読む側が面白がれば十分
嫌なら読まなきゃいいだけのこと
近田の評論＝おすぎとピーコの独善的おしゃべり＝ナンシー関の文章
と捉えるのが肩の凝らない読み方だよ
（オレは近田がなんの知識もないなんて思ってないけど

近田に限らず世の中にはそういうことって無数にあるよね？
君がなぜ近田叩きに執着してるのか知らんが
そういう「不確実で曖昧で内容の伴わないこと」が許し難いという性格なんだったら
政治経済学もよく分からんのに大臣やってるような政治家とか糾弾したほうがいいよ
近田がどんな文章書こうが実質的な被害を被る人なんていないんだからさ
その熱い情熱を無駄に浪費することもあるまい

追加
亀田誠治はプロデューサー、高山徹はエンジニア
亀田は個別の音作りには関わるがProToolsの操作など全くしないし
素材のピッチやタイミングをいじることはしないと明言してる
高山はマスタリングまで担当することもあるが、コーネリアスの
細やかな音作りに尽力してるのはどっちかっつーと美島豊明でしょ

そもそも「高山風味」なるものを一般大衆紙で説明する必要があるか？
「録りは3D STUDIO、ミックスはONE VOICEです」なんていう文章に
いったいどれだけの意味があるの？
そういうのはヲタ向けの音楽雑誌でやってればいいことだし
チャートのテクニカルな分析なんて日経エンタメとかでやればいいこと
なんで近田がそれも文春紙上でそんなこと語らにゃあかんの？
たとえ十分に知ってたとしても近田は書かんでしょ

つーか君はなぜそれほどまでに近田を憎むの？

＞つーか君はなぜそれほどまでに近田を憎むの？
長文の議論の内容より、こっちの方が気になる文春一読者

今週はあゆと森山直太郎でしたね。

>>500
やっぱキモは↓だな

> つーか君はなぜそれほどまでに近田を憎むの？

>>488
> Go!Go!7188についての文章読んだけど。相変わらずひどいね。「いやいや違うから」の連続。
違うも何も個人的な感想なんだから正解なんてないと思うが

> そんなに金が欲しいかね。
文春１ページじゃ大して金にはならんと思うが

>いやいや違うから
このせりふは一度どっかで使ってみたい

｢お客さんタンメンでしたね」
｢いやいや違うから。チャーハンだから」

「失礼ですが妻夫木聡さんですよね」
｢いやいや違うから。単なるｲﾊﾟｰﾝ人だから」

どう「いやいや違うから」なのか聞いてみたい気もする
すごくトンチンカンでチャーミングな内容の予感

「目を覚ませ」ってさ、即レスがないところをみると
必死で反論文考えてから書いてそうだな

でもこう言うと「オレはお前らと違って暇じゃねえんだ」とか言い訳しそう・・・

>>505
毎日見てないだけじゃ…

俺は、444氏の言いたいことに近い意見かな。

近田って本当に「勉強」が足りないんだよね。
444氏は、別に、ＨＤレコーディングのことを近田に語って欲しい訳ではない。
ただ、そのことを踏まえた上での、感想を語るのが「プロ」だろうと。
音楽評論するんだから、作り手のことをもっと勉強して、
それを踏まえて、鋭く切り込むならわかるけど、
所詮は、自分の感想・好みでしかないのに、
なんかもっともらしいことを言っているように見せている。
そこに腹が立つんだよ。

>>507
>所詮は、自分の感想・好みでしかないのに

だ・か・ら・・・・・・み〜んなｿﾚ解ってて読んでるんだって何回言えば解るの？
444並みのﾊﾞｶか？あるいは？？？

>>507
、、、、ｼﾞ､ｼﾞｴﾝ？

まあ面白半分のおちゃらけ評論に腹を立てることもあるまい
近田だってそこを分かって書いてんだしさあ

507が言ってんのは文春の読者向けに単に感想・好みを述べるなら
もっとそれらしく書けってことじゃないの？
専門家っぽいこと書くのならもっとちゃんと調べてちゃんとしたこと書けと。
中途半端なのが嫌なんじゃないの？

>>510
逆じゃない？ 文春の読者向けだからこそ
極力専門的にならないようにしてるんでしょう
それに”近田は勉強が足りない”なんていう
507の主張そのものが妄想虚言に近いものだしさ

今週はEAST ENDと夏川りみでした。

ところでここの方々は批評家としての菊地成孔とかはいかがですか？

専門的にならないようにするのと、
専門知識を知らないことは全く別です。

評論家の最大の役割は、
専門家ならではの内容を一般人にわかり易く説明すること。
決して、素人っぽく書くことではありません。

近田の評論は、言わば、タンス預金で株を買ったおばちゃんが、
経済評論家よろしく日本経済を語っているような感じなんだよね。
爆笑問題の経済へのコメントレベルにすら達していない。

>>513
まだいたの？
君は「高いレベルに達している人について語るスレ」でも立ててソコに行ってなさい。

>>513
近田は評論家じゃないし・・・
専門知識がないなんてのも君の妄想だしなあ・・・
つーか君の専門知識もかなり偏ってるし・・・

まあこういう人がいても面白いとは思うが

>>515
評論家じゃないのに、お金をもらって評論活動しているんですか。藁

教えろ、クールスの曲の
しんでら、、、もパク理科、、得意の

>>516
別にどんな奴が評論したっていいんだよ
専門的な職業評論家である必要もない
ど素人の門外漢でもその人なりの意見を聞きたいというオーダーがあれば成り立つ
文春は近田に評論を依頼し君には依頼しなかった、それだけのこと

それに依頼元が誰に幾らギャラを支払おうが自由だよ
藁とか言ってないで君も有名になりなさい

近田をそこまで突っ込むなら君もいろいろ突っ込まれてることを
スルーしないほうがいいんじゃない？

444っておれが昔常駐していた板的に言うと
「アンチ近田＝バカ、という印象付けを狙った工作員の仕業」となる。

>>518
一生懸命論点ずらしてるけど、評論で給料もらってたらそれは評論家じゃないんですか？

音楽エッセイというふうに読んじゃダメなの？

まあ評論家だということにして、
「評論家ならば絶対にこうでなければならない」っていう絶対的なものがあるのですか？
現代の評論家は必ずミキシングやエンジニアリングについて言及しなければならない、とか？
でもそれは「派」みたいなもんで、
必ずコード進行などの楽曲構造について云々・・・と言い換えることもできるような、主観のようなものに思えます。
だからこちらも主観で言わせて頂くと「言ってることが面白ければそれでO.K 」です。

って感じじゃダメ？　

デザイナーや落語家が映画の評論をする
彼らは編集機材やプリント技術のことはよく知らないだろう
村上龍がサッカーを語り、松村が阪神を語る

>>521の言うとおり、どんな内容だろうが誰かが面白いと思えばいいんだよ
つまんないと思ったら読まなきゃいいだけ

>>520
まだいたのか？
「評論家を語るスレ」でも作ってソコから出てくるな！

>>523
「近田は評論家じゃないし」なんて書かなきゃよかったなと思ってるでしょ。
>>518で一生懸命論点ずらしてごまかそうとしたけどそれも見抜かれちゃったしね。
ＩＤ隠してる時点で自信が無いのばればれだよ。

この話の流れの中で
「近田は評論家か否か」みたいな瑣末な部分の揚げ足とりをする
ってとこが理解できません。

もうやめましょうよ。。

518はそんなに変なことを書いているわけではない。むしろ普通のこと。

つーか、粘着しているVub7TWMAがなんか変なやつだと普通は思う。

こいつリアル厨だろ、しかもそうとうねじ曲がった真性だよ
自演したり粘着したり、マジで気味悪い

>>524
( ﾟДﾟ)ﾊｱ？ 誰かと勘違いしている様だが・・・

ｵﾚは514=523なのだが・・・

日付が変わるとVub7TWMAが他人のふりして書き込むﾖｶｰﾝ！
そろそろ完全にｽﾙｰした方がいいかな？

確かに言っていることはどうしようもない気がする。＞近田氏
まぁ、真に受けて読むやつに音楽を語る資格が無いのは分かった。

真に受けて読んで怒ってるのは444氏だけ

不思議だ・・・
誰が何を評論しようと自由。気に入らないなら読まなければ良い。

この論理が成り立つのであれば、
ここで、誰が近田をぼろ糞に言おうと自由。気に入らないなら読まなければ良い。
と言うことになる。
なのに、それにムキになって反論している近田ヲタは自分の主張の矛盾に気づかない？

そして、例によって、自分の気に入らない近田批判をしているのは一人だけだと思っている。

もう少し冷静になりたまえ。藁

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掲示板での書き込みと雑誌の連載を同一視してるのね。
痛すぎ…。

どっちも掲示板での書き込みですが？

>>535
君はわかったうえでわざとそういう煽りしてんだろｗ
タチ悪いなあ。
いくらなんでも>>534氏の言ってることがわからないわけがない。。。

このスレには近田春夫の「考えるヒット」についてﾏﾀｰﾘ雑談したい人もいると思うので
この辺にしときませんか？
こういう煽りあいが好きなら近田春夫批判のスレでも立ててそこでやってみては？

>>536
音楽が批評の対象となるように、
近田の批評そのものも、一般向けの仕事である以上、批評の対象だろう。

>>1は「近田さんの批評活動について広く語り合いましょう！」と書いているんだぞ。
「近田の批評」に対する批評に文句を言う方が変では？
ましてや「嫌なら読まなければ良い」なんてのは論外だろう。

まあそういう「音」的な技術論はよくわからないし、あんまり興味もないんだけ
どこのｽﾚ始まって以来の盛り上がりをみせたんだからそれはそれでいいんじゃ
ないですか？

>>538
まあそうとも言えるけどさ
444の技術論なんてテキトウでいい加減なもんだよ
ちょっと録音かじった奴なら中学生でも知ってるようなことを
ここには詳しい人間なんていないと踏んで持論振り回してるだけ
現に突っ込まれたことに関してはほとんどスルーしてるしさ

444も近田批判について意見交換をキチンとやりたいなら
他人の意見も咀嚼すべきだと思うね、あれじゃ単なる煽りだよ

で、>>539は>>444を批評している訳だが、
>>444が近田を批評するのは許さないと・・・

変なの。
君の方が煽りでは？

じゃーおれがまとめるよ。
近田はあんまり音楽について詳しくないかもしれないけど、
そこそこいい評論（エッセイでも可）を書くので賛否両論ですがまぁまったりといきましょう。

まとまらなかった…

読みやすい文章だとは思う。
そこが、他の音楽評論家と比較した時の、近田のウリだと思う。

けれども、音楽を知っているかのような文章なんだが、
その実、初歩的な音楽専門知識や取材による裏づけのある情報などが欠けていて、
そのアーティストの本来の姿を描き出しているとは到底言えない。

なんて言うのかな、久米宏の音楽評論家版って感じかな。

>>540
変じゃないんじゃない？
444は”近田の書いてることを信じこんでるバカなおまいら”に
音楽評論のなんたるかを教えてやる”というスタンスでしょ
他人と意見を交換する気がないなら2chに書き込む必要もないと思うけど

>>543
書き込んじゃいけないってこともない。それが2chだろ。

「あなたの意見に賛成はしないが、あなたが意見を言う自由は尊重する」
ってのがこういう匿名掲示板に書くときの基本で、

近田を批評するのは許さない
と
「近田を批評するのは許さない」と言う
とは違うってだけで。

>>540>>537さんとかは
「近田の批評に対する批評」を言うのは正当であるということを
必死に力説しているように見えますが
そんなの、自由に言えばいいのですよ。
ただ
その意見がウザかったり面白くなかったら
ウザイと言われたり煽られたりもするでしょう。
そんだけのことでは？

たまに立ち読みするけど
確かにあんまアーティストのことなんかは全く調べずチロッと聴いただけで
アーティストの意図とかそういうのは全く無視しちゃってるなって感じはする。
愛や興味が基本的に感じられない点が松村が阪神を語ったりしてんのとは違うかな、みたいな。
音楽知識があるかどうかは俺には分かりかねる。

あ、愛はないだろうね。
というか存在すら知らなかったりも。
編集者が今週はこのアーティストって指定するんでしょきっと。
で、そういうアーティストに対して独断と偏見でバッサリ斬る、みたいな。

僕はその　独断と偏見でバッサリ斬る　という斬り方の角度が
けっこう面白いなコイツ、と思って読んでる。
斬り方が納得いかない人もたくさん居るだろうな、とは思う。

>>547
オレもそこが面白いと思ってる
事前にインフォメーションを過剰に入れず
ぱっと聴いた印象だけで独善的に批評するスタイル
調査して分析するならなにも近田である必要もないし
これはこれでいいと思うけどね

近田は外部の評論家ではなく自身も業界の内側の人間だから
情報収集する気があればいくらでも出来るだろうし
芸能界の現場システムにも詳しいだろうけど
あくまで聴いた印象で斬っていくのがこの企画の面白さだと思う

>>547,>>548
そう言うのは「批評」と言わず、単なる「悪口」でしかないだろう。

>>549
なら悪口でもいいよ、別に悪く言ってばかりじゃないと思うけど

というかパっと聴いて制作者の意図が伝わってこないなら
それはそこまでの作品だってことでしょ
無理して調べて意図を理解してあげる必要もないっしょ

>>550
聴く側の先入観とかだってあるからね。
その辺を、彼は自分の限界を理解していない。
そこが問題かな。

客観的な表現を使っているんだけど、
実は主観的な感想を言っているとかね。
そこのところを明確に書き分けられないって言うのは
評論やエッセイを書く能力としては致命的。

このスレ面白いな。

あ、そうか。客観と主観の線引きを明確にしないと
評論とは言えないってことですかね。

独断と偏見でバッサリ斬る、という表現を使ったので
悪口という印象を持たれるかもしれないが　褒めるのも含めて、ね。

で、僕はその斬る角度や切り口とかを楽しんでいるので
それを批評と呼ぶかどうかは実のところどうでもよいかな。
「僕は近田の厳密に評論とは呼ぶことのできない文章を楽しんでいる」でいいです。

・・・妙に鼻につく文体になってしまったな。。

近田はｾｯｸｽﾏｼﾝｶﾞﾝｽﾞを愛している。
間違いない。

CKBをやたらほめてるが
全然良さがわからない僕・・・。

>>553
ちがうちがう。
評論だろうが何だろうが、人に読ませる文章において、
主観と客観を明確にすると言うのは、最低限の能力だってこと。

視点の斬新さで、比較するのは構わんのよ。
ただ、その視点で正しく切れているか？と言うとそうでもないわけ。
しかも、ある視点だと、そう切れるかのように書いているけど、
その実、ちゃんと聞いているのではなく、
自分に都合のよい１部だけを取り上げて、アーティスト全体を語る。

つまりは、だ、まず初めに、自分の思いついた視点での結論があって、
あとは、その結論に都合が良いように、
アーティストの一部だけを取り上げて枠に填める。
誉められたアーティストも貶されたアーティストも両方不幸だよ。

近田の文章が連載が打ち切りにならず、
単行本も出つづけているという需要があるのは絶対的な事実。

真面目で良心的な音楽評論よりも、いくら独善的で、
下調べしないで聴いていても、多くの人に読まれている、ってことを
アンチは踏まえようよ。

>>556

それは確信犯でしょ。
「楽曲を聴いた第一印象を元に無責任なことを書きますよ。
俺は編集者が持ってきた曲を聴くだけで、余計なことは知りませんよ」
っていうスタンスの文章でしょ。
そもそも整合性なんて本人も読者も期待していないよね。

まあ、そのアーティスト及びファンからしてみると
辛い思いをすることもあるのでしょうが。

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>>558
確信犯だろうと何だろうと、その点は批判されるべき。
>>557のように、「人気があるのは事実」とか言うのなら、
まさに近田の評論にも「お前がなんと言おうと売れているのは事実」と
反論しなきゃいけないんだが、そういう矛盾に気づかない読者も問題だがな。藁

>>561
オレは基本的に>>558の意見に禿同なんだが
なんでそこが批判されるべきなの？
近田というパーソナリティーが好き勝手に
さらにいえば乱暴で無遠慮にヒット曲を斬るって企画なのに
「こうあるべき」なんて枠を設けたら企画そのものの意味がなくなるんだが

あと、藁とかつけるのやめたほうがいいよ
君も他者をバカにしたくて書き込んでるわけじゃないでしょ？

>>562に同意。
>>588のような姿勢が批判されるべきだとは思わない。
コンクールの審査員してるわけじゃないし。
「考えるヒット」では一貫して「自分としてはこう感じた」「こう思った」と書いている。
まず「聴いてこう思った」→「なんで自分がそう思ったか分析」という流れになってる。
また、その聴き方のスタンスも「１リスナーとして」というのを貫いている。
その態度に矛盾はないと思う。
私がなんでこの連載を読んでるかというと、その「分析」の部分が単純に「面白い」と感じるから。
「そういう見方もあるか」って感じでね。
自分の意見を発表して、それを面白いと人に思わせるっていうのがこの連載のキモだと思う。

おいおい、これだから日本は駄目なんだよ。

個人の切り口をどう持ち、どのような姿勢だろうが、それはいいんだよ。
でも、「事実」と「感想」は分けて書くってのは、
そういうレベルより上位の「正しい日本語を書く」のと同じレベルで要求されること。
近田はそこが駄目なんだよ。

例えば、ある歌手の評論として、
「ボイストレーニングをしてるとは思えない発声の悪さ」と言う表現はOK。
しかし「彼（女）は、ボイストレーニングをしていない」と言う表現は、
裏を取って、ボイトレをしていないことが確認されてない限りはNG。

>>564
はぁ？それがこの議論の核心かよ？！
さんざんいろんなこと言ってきてそれなの？・・・つまんねえ〜

そんな「正しい日本語の使い方レベル」の話なら他でやってくれ
評論として正しい表現のしかたなんてどうでもいいよ
ことさら近田だけを取り上げて叩くことかよ
もう井筒スレでもおすぎスレでも全てに言って廻ったらどう？

それにしても自分こそ近田に直接会って裏を取ったわけでもないだろうに
「近田は知識がない、不勉強だ」と断言してるのはどういうわけだ？？？

>>564
それは>>562>>563に対する反論？
だったら論点をずらしてるだけで反論になってないと思いますよ。

なんというか
お互いに言いたいこと言っているだけで
議論になってませんね〜。
まあ2chていつもそうなんだけど。

>>556さん＝>>564なのかなあ。。。わからん。。。

564氏から見て、
近田氏が>>564に例示されてるような発言を常にしているのか、
それとも過去に1〜2回そういう事実誤認があったのかで話が違ってきそうだし
具体的にどのアーティストについてのどういう発言だったのかを示していただけると
話がわかりやすくなると思いますが。

>>564は東スポ読んだら発狂するなｗ。

じゃあまず、GOGO7188の何が「いやいや違うから」だったのか
主観と客観を明確にして語って欲しい

うわっ、近田マンセーがうじゃうじゃと・・・
こえぇーーーーーーーっ！！！！！

>>571
444がずっと自演してんだろ、ほんと気持ち悪いなあ
もういいんじゃねえの？

でもよくできた煽りだよな。
みんな４４４の意見に反発して「近田春夫の評論とはなんぞや」って
いうことを上手く表現している。４４４に感謝。

ところでこのスレの近田ファンの文章はしっかりしていると思うよ。
反論や定義がしっかりしている人が多い気がする。

>>444と>>556は違う人な気もするが…
>>444はやたら具体的、>>566は具体性に欠ける。
高圧的な態度は共通点だが

>>574
ならば556はまず444に苦言を呈すべきだな
主観と無知と妄想で煽りまくってたんだから

>>575
お前が例の自演ﾊﾞｶなのか？

>>571
オレも同じだ
太ったことなどなんの障害にも感じないな
あの小川を素直に認めてる自分に驚きだ

>>577
小川ってどこの小川だよ？

お久しぶりです。みなさんお元気だったでしょうか？
今週号読んだんだけど・・・あれの意味をみんな理解してるの？
オレの頭が悪いだけかもしれないんだけどさ。教えて欲しい。
『日本語の妙な便利さ』ってどう『妙』なの？
それから『批評的な構造を持った』ってどういう構造？？
意味が有るとしたら分かりやすく書けば良い。なのにこういう無意味な修飾をするってのが彼の手法なんだね。
つまり「意味を理解されては困る」って思ってる訳ね。通称「ハッタリ」とも言いますね。
音に関してはこのスレでで散々言い尽くしたからもう書きたくないけどさ・・・あまりに目に余るからつい書いちゃうよ。
「DA・YO・NE」のバックトラックってのはジョージベンソンのモロサンプリングでしょ？一方今はモロにサンプリングしたんじゃライセンス料で赤字。
だからあの「ココロエ」ってのはちょびっとサンプリングと、あとはほとんどシンセっていう９５年体勢hiphop。なのに平気で「攻撃性が」とか言っちゃう近田。本当に困った人だよね。近田。
それからソロでやってたGAKUMCは、そもそもサンプリングじゃなく生バンドでラップをやるって事がコンセプトだったんだけど全くわかってないみたいですね。作った人もうかばれないですね。
あとはお決まりの思い込み「〜な感じがする」「〜だと思う」のオンパレード。 「考えるヒット」って言ってるけど何にも考えてない。
「批評的な」っていう日本語はない（あるの？）。
書いてある日本語も適当。書いてある内容も適当。
ねえ。あれの何が面白いの？？？本当に不思議。どこがおもしろいのか教えて欲しい。
近田に心酔（洗脳）されてない人ってあれのどこを面白がってるんですか？？

前の方のレスで近田＝ピーコって言ってる人がいたんだけど、それはなるほどな、と思うわけですよ。
すごい鋭い事言う人だな、と。
オレは「ピーコのファッションチェックは間違ってる！！」と騒いでるだけ、っていうね。
結構ビビビときました。
この方の言うように近田＝イロモノっていう図式が浸透すればいいんですけどね。
今の所、近田は自分の事をイロモノとは思ってないですよ。多分。
そんでもって近田ファンの方々も近田＝ピーコには反対でしょうね。

>>579
ジョージベンソン
　　↓
レイ・パーカーJrだろ

>>581
いやジョージベンソン。たしか「turn your love around」って曲。
モロだからすぐわかる。

なんだかんだで熱心に読んでるのが微笑ましいｗ

なんかそんなに読み込んで反論するんなら
本人に手紙書けばいいんじゃ・・・？
ていうか読んでてちっとも面白くないなら読まなければいいわけで、
なんでそんなに粘着して批判したがるのか（しかもここで）、
それを教えて欲しいです。

私はあくまで「〜な感じがする」「〜だと思う」の「〜」の部分の「面白さ」
を求めて読んでいるので、444の書き込んでることは「フーン」としか思えないです。
それにあくまで楽曲を自分の耳で聴いた印象で書く、というのがあの連載の
コンセプトなわけで、各アーティストのコンセプト云々を理解してないという
批判はそもそも的外れではないですか？

444は、あの評論をみんなが真に受けて読んでいる、
と言って譲らないわけだけど、それは個人によって違うわけだし、
一人一人が違う違うって反論しても444は考えを変えないでしょう。
だとしたらもうどうしたって平行線なわけ。
444は、
「私が間違ってました。もう二度と近田の評論を読みません」
とみんなに言って欲しいんですか？

ここで分かるのは444が頭が悪いってこと。
覚えたての知識を使いたくてしょうがない厨房。

>>579（444さん）
『攻撃性』なんて言葉どこにもなかったよ。
逆に『もうちょっと尖んがっていてほしかった』とは書いてある。

GAKU-MCさんはアレ読めば、結構うれしいと思うんじゃないかなあ。
『他の国のコトバではおそらく味わえぬ、心地良い響き、・・・』とか。
「おれのコンセプトに何も触れなくて、意味わからないハッタリ並べやがって」
と思うのかしらん。

まあ４４４はあんなもん全くつまらないってスタンスなわけだけど
このスレではあんまり批判も許されないような雰囲気で
たいそうに祭り上げてるように見えたから気に入らなかったってだけなんじゃ・・・
それで長々と批判を書いてる、と。
俺も近田まんせーばっかで気持ちわるいな〜と思ってたから４４４に文句はないです。
むしろ前に覗いた時より面白くなってよかったな、と。健全な感じすら覚える。
この人が書くことなら何でもOK、じゃつまんないじゃん。何の意味もないよ。

良い燃料だったという事か？
う〜む、燃料ならもうちょっとオクタン値の高いのが欲しかったかなあ？
著しく反論に弱かったからなあ・・・もうちょっと理論武装が欲しかったな。

とはいっても444登場以前は週一回文春発売日に
その内容について一言二言コメントが書かれるだけ
あとたまに文春以外の活動があれば書かれるだけ…
という超閑散としたスレだっただからねぇ。
数人の「ファン」のみで回ってるような。
反論を書く人はたいがなんかヒステリックな口調なので、
煽りとしてスルーされていたわけだし。
それにマンセーというか、ごくニュートラルに
「ああ書いてあった。私はこう思った」位の書き込みばっかりだったような。
あくまで「近田はこう言ってたよ、こういう考えらしい」ていうね。

444以降、すごく活気付いたように見えるけど、
週一回文春発売日とともに、このスレをささやかな楽しみとしていた
私としてはちょっと複雑な気分でもある。

>>580

そんなに熱心に観たことはないけど、ピーコのファッションチェックって
そんなにイロモノか?ピーコのファッション感ってオーソドックスな感じが
するんだけどなー。
その人に似合っているかどうかとか、こういう風に見せたいならこうした方がいいとか
別に珍奇なファッションを推奨しているわけではない。
なんかピーコ＝オカマ＝イロモノという短絡的な発想が非常に凡庸なのだが。

>>580
ちょっと待て。
またそんな話をややこしくするようなことを言うかw

しかし、４４４の意見が的外れなのは近田を理解していないのに
近田を語ろうとしているからか。

４４４の主張は「近田はそのアーティストを理解していないのに
思いつきや印象で語るから批評になっていない」ってことなのかな？
でもそれじゃあ４４４も同じ穴のムジナですな。
近田ノリっていうのを理解しておいて、かつ批評している、っていう
スタイルじゃないとこのスレの誰も納得させられないよ。

でも４４４というヒールのおかげでこのスレも盛り上がっているので
俺も盛り上げるためにヒールになろうかな。

近田は「ヒット」というものを語るのには適していないと思うよ。
この人の時代予測とかセールス予測って当たったことないじゃん。
セックスマシンガンズが売れましたか？
「時代に合わせた」と語った「ビブラトーン」が売れましたか？
いつも１０年先のセンスなんだよね。それはそれで凄いんだけど
「ヒット」ということではない。
デビュー前のサザンを「売れない」と一刀両断したり失敗がかなり多い気がする。

それに自分が飽きたら絶対惰性ではやらない、というのがこの人の
美点だったのに今の文春は明らかに惰性でしょう。
「考えるヒット」のピークは奥田民夫論あたりだよ。
その後は批評という「見世物」というよりも近田個人
の感想文になってしまった。

ファンのひとの反論プリーズで。

>>592
>この人の時代予測とかセールス予測って当たったことないじゃん
そうなんだ。この人は自分の事も「売ろうとして売れなかった」んだよな。
ハルヲフォンから見ているが、１０〜２０年後に世間で流行るんだよね。
その頃には彼は飽きちゃってたり別の事をしてたり・・・
それを解った上で「考えるヒット」読むと面白いんだよな。

>「考えるヒット」のピークは奥田民夫論あたりだよ
あ、それ同意！あの変が一番面白いねえ。

・・・ってヒールになってねえじゃん！ほぼ同意だ。
オレは「飽きてるくせに珍しくやめてない近田」を楽しんでいるだけさ！

>>592
結局アンチにはなりきれないカキコだね
593も書いてるとおりネガティブな事実が
近田にとってはプラスに働いちゃってるからね

とにかく「売れない」「外しまくり」っていうのが
近田の魅力の一端になってしまってるから
こういうスタンスを築けた人間は強いよ

それとピーコでいえば、そうとうヤバイこと口走ってしまっても
「どうせオカマだから！」と自分で言っちゃうことで全て免罪されることが多くて
そのへんの処世術が近田にも備わってると思う

つまり真っ向から叩いても近田はヌルリとかわしてしまう特性を持ってるので
かなりひねった叩き方を考えないと近田の存在を論破するのは難しいと思う

こんちわ。
>>592
オレは近田を理解してるよ。理解した上で彼はただのハッタリクンでそれ以上のモノではないと言ってるんですよ。
あなたは「１０年先のセンス」って言ってるけどそれが違う。彼が持ってる天性の才能っていうのはハッタリ。これのみ。
断言できる。そしてこのことは誰よりも近田が認めてくれると思うよ。
>>593
飽きたからやめたんじゃなくて金にならないからやめただけなの。
考えるヒットは金になるから続けてる。それだけ。
それから１０年後に流行ったっていうのは何を指して言ってるんですか？
>>594
あなたの会社、学校にもいるでしょ？
ズウズウしくて、慣れ慣れしくて口だけいっちょまえな男。近田はこういうタイプの人間だよ。処世術には長けてる。
真っ向からたたくと「それは違うんだ」とか言うんだよ。
この手の人って売名とゴマスリのみで生きて行くしかない訳だから、それをやめると飯のくいあげなんだけど。

人格攻撃になっております

444が聴いたことのある近田の曲を教えてもらおうか。
あと好きなアーティストも。思考回路とか好みとかがわからないと反論の仕様が無い。
それこそわからない対象は議論できないんだよね。４４４の頭の中身は見当もつかん。
ただあなたの発言は煽りの可能性大なんで、返答によっては次回から
あなたの発言には俺はスルーします。
既に考えるヒットの構造だとかの議論というよりも
もう人格的に好きか嫌いかの話になっているな。
文体が邦楽板にいるアンチ桑田に似てきたぞ。
「天性の才能がハッタリ」というからには曲を聞いたことがあるんだよな？
何か、具体的な話が１つもないから怪しいんだけど。

まあ音楽界に「たら・れば」は禁物ですが
もしも２０００年に「エントロピープロダクション」がリリースされていたら
もしも２００１年に「ナショナル」がリリースされていたら
もしも２００２年に「電撃的東京」がリリースされていたら
もしも今年「天然の美」がリリースされていたら
もしも来年「ほうれん草サラダ」がリリースされていたら
近田春夫は巨万の富をゲットしていただろうと推測する。

ピチカートの小西が事あるごとに「昔は近田さんのハルヲフォンレコードが
僕のバイブルだった。だけども今のあの人にはあの水準を作る力は
もうない。昔尊敬していた人には今でもかっこよくいて欲しいのに・・・・」
と語っていますね。

俺はせいぜい３年先くらいしか当てたことがないから
今の近田のトランスっていうのがどれくらいの未来を予測しているものなのかどうかは
しらないけども今までとは種類の違うことをやってしまっている気がする。
しかし時代感覚のレーダーが壊れ、ヒットを逃してきた近田が偉そうに人様のヒット作
を語る「考えるヒット」というのはよく考えると変な企画だよな。
「お前にはいわれたくないよ」って話で。
近田も「俺には言われたくないよな」って思いながら書いているのかしらん。

ところで木曜日は昨日なのに文春ネタ誰も振らないね。
もう廃れてきたか

近田の連載を「印象批判だ、うざい」と叩く444が
その近田を印象批判するどうにも困ったスレ

もう破綻しているからさ、いいんじゃない。虐めないでも。

1さんいないし。
一応今週はソールドアウトと福山まさはる。
両方とも声に力があるっていうような内容だったかな。
この二人に興味がないのでうる覚えスマソ。

やっぱり444さんは、近田に手紙やメールで直接言ったらいいと思う。
意外と気に入られて、弟子にしてもらえるんじゃない？

みんななんだかんだいって444の書きこみ待ち遠しいんでしょ。
ぶっちゃけ好きなんでしょ？444のこと

>>603
私は嫌いです。
だって「近田はアホ＝それを分からんお前らはもっとアホ」
って思ってるのが透けて見えますから。

＞ズウズウしくて、慣れ慣れしくて口だけいっちょまえな男。

ってまさに444のことなんじゃないですかね〜…。

このスレは「近田を批判したつもりが己に唾を吐いている444を非難するスレ」
になりますた？

>>595
> ズウズウしくて、慣れ慣れしくて口だけいっちょまえな男

浅いなあ、浅い、そういう人間は嫌われて終わりでしょ
ところがピーコも近田も嫌われないわけさ（その業界内で）
そうとうテキトウなこと言ったり暴言吐いても許されるタイプ

ってこんな人間観察語ってもしかたないか
444どうした？憎たらしさが鈍ってきたぞ
このままではこのスレのマスコットになっちまうぞ

文春読んでいて違和感を感じていたが
文春はおっさんが読む週刊誌だからかと納得した
流行の先端からはほど遠い人種を相手にしているんだもんな
近田のちょっと古臭い感覚でも違和感なかったんだね

1です。おひさしぶりです。
>>601さんありがとうございます。今週は福山とハーツデイルス（feat.
ソールドアウト）でしたね。といってもソールドアウトのことばかりでしたが。
トッポイということばの使い方が近田さんらしいと思いました。

最近このスレ盛り上がってておもしろいです。444さんに感謝。とか言ったりして。
ところで444さんはハッタリはいけないことだと考えているのでしょうか？
私はハッタリが読みたくて近田さんの書き物を読んでいるようなものなのですが。
>>579のような事実関係・情報の羅列は音楽専門誌で読むことができるし。
ちなみに「批評的な」っていう日本語はあります。

>>607さん
流行の先端ということばをひさしぶりに見てちょっとなつかしくなりました。

ではこれからもこのスレをよろしくお願いします>皆様

>>607
おまい自体がおっさん臭プンプン
無理して若作りすんなよ

先生最近テレビ出てないじゃないですか。
がんばってくださいよ。

>>610
あはは懐かしいな！

こんばんわ。
>>597
あなたはファンなんですね。
僕はほとんど近田の曲は聞いたことないんで。なんとも言えないですね。
まあだからこそ先入観なしに「考えるヒットは最悪」だって言える訳なんだけど。
うん。これだけは自信をもって言えますね。いくらビブラストーンが最高だろうと。
「考えるヒット」は実際読んでますから。あれがヒドイことだけは間違いない。
僕は「やだ／いいじゃん」は批判したけど、それ以外のビブラストーン作品の批判はしてないですよ。
あくまでも「考えるヒット」がゴミにしても酷すぎるっていってるだけで。
好きなアーティストは色々ですよ。今聴いてたのは「roni size/newforms」。最近良く聴いてるのはなぜか「madonna/ray of light」。
大きな音で、良いスピーカーとアンプで「ray of light」を聴くと痺れます。素晴らしいアルバムなんで聴いてみて下さい
後、あおりじゃないよ。いつも真剣に書いてます。
>>601
声にハリがある？バカじゃないのかな。近田は。やっぱりどうしようもないな。
ハリがあるってのは何？ハリがないってのは何？
>>604
アホとは思ってないですよ。ただそれでいいの？騙されてるよ？って言ってるだけで。
>>606
いやいや近田はみんなに好かれてますよ。コネはすごいある。それはそれで才能じゃないですか。
ただ「考えるヒット」はヒドイって言ってるだけ。
>>608
ああ、そうなんですか。ちなみに批評的な構造ってどういう構造ですか？EASTENDのどこに批評的な構造があるんですか？
ハッタリのどこがよくないかって？人を騙しちゃよくないでしょ？あなたは「ふむふむ批評的な構造か。なるほどなあ」なんて言って読んでるけどそれは無意味な言葉をありがたかってるだけなんですよ？
ハッタリが読みたいならドゥルーズでも読んだら？
何もあんな子供騙し読まなくても良いんじゃないですか？
そもそも、音楽を言葉で語るってのがどう言う事かよーく考えた方がいい。
音楽で人が感動するのは言葉では表せないある種の感情を抱くためじゃないですか。
だから僕は批評には誠実さを求める。だから近田には怒りを覚える。彼があれを何時間かけて書いてるか知らないが。

もうこのバカはスルーしていいよね？

近田への人格攻撃をした時点で444の文章は読む価値なし。

煽りではないらしいな。一応、近田を聞いたことの無いことを
告白し好きな曲を伝えたわけだから。

しかしいわゆる「近田ノリ」を理解した上での叩きではないことは判明した。
せめて「エントロピー」か「ハルヲフォンレコード」を聴いてからカキコしてくれ。

でもあくまで「先入観無し」で書きたいというのであれば「考えるヒット」の
第一巻における、小沢健二・小山田圭吾と奥田民夫。さらに故ナンシー関
との対談を読んでくれ。

特に対談は近田ノリを理解するのに一番わかりやすいと思う。
って俺はなんでこんなに親切なんだ。

だからもう444が「考えるヒット」が気に入らない、ってことは十分分かったから。
444もいいかげん、このスレの人が「騙されてる！」わけじゃない、ってこと納得したら？
あなたが気に入らないものを気に入る人もこの世の中にいるんです。
世界とはそういう理不尽なものなのですよ。

444がやるべきなのは、2ちゃんに書き込むことじゃなくて、
文春の編集部に「声にハリがあるって何ですか?」とか「批評的なって何ですか?」
しつこく手紙を出すことだろうな。
あとは、反近田の論陣を文春と対立するようなメディア、例えば週刊新潮とか
噂の真相とかに投稿するとかして、444の考えが普及するようにしなきゃだめだよな。
そんで、近田並みに有名になって、週刊朝日とか週刊現代とか週刊新潮とか音専誌
以外で多くの読者を持つ週刊誌で反近田のヒット曲時評をやればいいだろう。
それくらいすれば、444の考えのいくらかは伝わるんじゃないのか?

もちろん、444の文章がそれだけの価値があるかどうかは知らない。少なくとも
2ちゃんで書いても大勢に影響なし。つーか、このスレの住人すら納得させてないし。

でも、４４４の文章がヒドイことは認めるけどさ、最近の近田氏が
手を抜いているということも否めないと思うよ。
近田のバックグラウンドを知らずにあれだけみたら反発する人間が
いることは予想できるかな。
４４４ももっとマシなこと書けば支持を得られるかもしれないのに・・・

誰もﾏﾝｾｰしていない所が近田氏の評価を物語っている気が。

マンセーされる評論家も気持ち悪いなあ。

お前らが語りたいのは近田か444かはっきりしろ

444が語る近田論に対しての反論なのだから問題ないと思われ。

人間っていうのは権威、バックグラウンドに弱いイキモノなんだねえ

権威？近田に権威なんてあったっけ？

あるよ。>>624が近田の仕事知らないだけ。

>>625
一般読者に対して権威なんかないだろ
彼はキワモノ、そこが面白い

近田の仕事は知っているけども、巨人の清原同様に「無冠の帝王」
的なイメージがある。凄い仕事はしているのだが。

橋本治を本物の思想家である、と考える人から見ると近田春夫の評論っていうのは
亜流感が漂うものなのかもしれない。
小林秀雄はいわずもがな。
だけどもそういうバッタモンの部分を考えても非常にユニークな発想の
持ち主だと思うんだけどね。
音楽家として近田を見るか、文筆家として近田を見るかのラインはハッキリさせて
語ろうぜ。４４４に釣られてなんか訳わからんことになりつつある気がするのだが。
もうちょっと突っ込んだ話が出来る人がせっかく何人かいるのだからもったいない。

近田氏の文よりこのスレのほうがためになるwww

誰の話が為になったんだよ。

近田春夫かぁぁぁ・・・　なんか　ウゼェ　ジジイだな。　ﾍﾟｪｯ。

↑バカ？

>>631が若手ミュージシャン・若手音楽評論家ならそのこころいきやよし。

近田マンセーじゃないとこのスレではバカだとみなされます。

↑つまらねえよ、バーーカ！

別に近田マンセーじゃなくても構わんが、アンチ近田の奴の評論レベルが・・・・、ね。
先生がんばってくださいよ。

最近テレビでてないじゃないすか・・・がんばってくださいよー

女子高の先生生徒とガンガン、男子校の先生暴力沙汰。給料
上げてあげなきゃやめちゃうよー。
みんな好き好んでやってると思ってるの？予備校の先生が偉そうにテレビで
「偽者のロレックスには本当に腹が立ちますね」だってよ！

今週は中島みゆきと柴咲コウでしたね。
中身は忘れた。ストーリーがあるとかどうとか。
考えるヒットは１と２のころが一番面白いなあ。

青山通り、渋滞、横のミニパトカー、シートベルトしてねえじゃねえよ！
ノーブラの婦人警官擦れて感じるからだってよ！

今週号の歌詞が大切と言うのは禿同

私も今週のには禿同
というか最近よくこの手の論が出てきてるが、
こういうのは最近の若者（生まれたときからサウンドが歌詞より優先されている世代）
にとってはどう感じるのか興味あるな。
私は歌謡曲聴いて育ったんで。

中島みゆきを評して
「歌詞に目を通せば自然と表現したかったことがみえてくる。
といって、いかようにもとれる解釈の幅も含まれていて
決して人をある方向に強引に振り向かせたりしない。
とにかくこの人は日本語で歌を作り、歌うことから逃げていない。」

今週って誰だっけ？

読了。444はおもしろい。それに対する反論は読む価値無し。
ただし自分は「考えるヒット」読んだことなし。

>>644のレスをほど読む価値がなく、内容が無いものも珍しいな

644は・・・
自分では何一つ面白い事を提案できない馬鹿！
・・・・・・ｵﾚﾓﾅｰ

444は一応近田の文を具体的に示して
どこがどう気に入らないと書いてるし、

それに対して「いやそういう読み取り方は違う」とか「こういう意味だろ」とか
そういう反論とかがあると面白いなと思うけどね。

僕は考えるヒット１、２の頃は面白いとおもっていたが
最近は読んでて面白くないし、マンネリなのか飽きてきたのか・・・
444は
読者が、初期の頃の面白さを追い求めながら今も惰性で読んでいる、
って構造を見抜いたうえで叩きつけてるのかもね・・・と思ったりも・・

>>644
またｼﾞｴﾝですか？

>>647

４４４は明らかに１も２も読んでいないよ。
近田の全人格否定しているだけだもの。
あの文章が読むに値すると思えるところが凄い。
「こんなこと近田は知らないだろう」っていう音楽の知識は
誰でも知っていることだしなあ。専門誌どころか下手すりゃ
インタビュー誌読むだけでも得られる知識だろう。

>>645
うまくないな〜

１,２の頃が本当に面白かった。
これは、今の「ヒット曲」に面白いものが少ないというのも原因のような気がする。

そう、脊髄反射で否定するんじゃなくて
内容に異論を唱える形で進めばよりおもしろくなっただろうな、と思って。

まぁ、444のレスにつまらない煽りでしか返せなかった方は、
彼の言ってることの具体的にイメージできないから（知識がないから？）
言葉尻や口調に反応することしかできないんだとは思うけど。

通りすがりの上、内容のないレスで申し訳ないね。それは自覚してます。
もう来ることないだろうからあんまり意味ないけど煽りでもなんでもどうぞ。

444の話はもういいよ…

>>653
全く同意。つまらん！
議論厨なのか本人なのか知らんが・・・・・・つまらん！
もう来ないと書いてあるが本当だろうなあ？

＞そう、脊髄反射で否定するんじゃなくて
＞内容に異論を唱える形で進めばよりおもしろくなっただろうな、と思って。

ああ、僕も＞647でそういうようなことを言いたかったのです・・。

>>649
うん、僕も444の言ってることの多くはくだらないと思うよ。
特にミキサー/エンジニアがどうこうとか
プロトゥールズ、HDレコーディングどうこう言ってるのは、正直、失笑でした。
でも
その週の近田の連載を取り上げて、発言を具体的に抜粋して「ここはおかしい」と言って
必死に頑張ってたんだから、もうちょっと正面から相手にしてあげても良かったのにな、って思う。

444とそれ以外の人、の二者が同じテキストを用いて
お互いの言葉を戦わせるいい機会だったのにな・・・って思っただけ。

いやほんと
スレ汚しごめんなさい

誰も「444と言葉を戦わせたい」とは思わなかったんじゃないの・・・・・・

別に俺は近田マンセーじゃないのよ。
俺も最近の考えるヒットはヒドイと思うし
アレよりもいい音楽評論なんて個人のホームページでも
やっているでしょうから。
あの連載をヤメても俺は悲しくないね。近田の近況が解りにくく
なる、っていうデメリットしかないから。

だけども４４４の攻撃の仕方が良くなかったんだと思う。
あれじゃあ、マンセーな人はもちろん、近田のあり方に疑問をもって
いる人ですら納得させられない。もうちょっとね・・・

終わった話題を蒸し返さないで

読んだ人何か書いてねー（444以外ね）

イエモンの人だよね。

YOSHII ROBINSONとTOKIOでしたね。
吉井はJポップでは避けられてきた情念？
がこもってるとか。
↑吉井に興味ないんでうるおぼえ。
TOKIOの新曲は筒美京平で褒めてた。

たいへんごぶさたしております。
しばらく来ていませんでしたので、報告抜けの週がありました。すみません。
報告してくれてた人どうもありがとうございます。今後ともよろしくです。
9/25売り　bird/CUNE
10/2売り　中島美嘉/柴咲コウ
10/8売り　くるり/MINMI
10/16売り　>>662さんの報告どおりYOSHII LOVINSON/TOKIO
10/23売り　長山洋子/山本領平

bounce.comで菊地成孔のヒット予想コラム始まっています。
http://www.bounce.com/article/article.php/950

押尾先生の音楽についてはどう評価されていますか？

コータローかと思った。嘘だけど。

>>663
中島みゆき/柴咲コウ　　でそ？

＞４４４ももっとマシなこと書けば支持を得られるかもしれないのに・・・

とかって書いてあるけど、俺、全面的に444支持なんだけど。
だってこのスレ444以降めちゃ面白いし、しかも言ってること禿げの同です。

>>667
どこがどう禿同なのか書かないと・・・
反論してる人のなかにはかなり正確で水準の高いレスも多いと思うが

>>668
禿げの同の1
近田の文章がほとんどハッタリであること。
音楽を知らないオヤヂ向けのコラムで、音楽の専門家らしく語ってるけど
雰囲気とか、専門擁護取り混ぜてそれらしく語ってるだけで
音楽好きな人が読むと、「はぁ？？」って思うような事しか書いてない。
反論してる人の水準高いっていうけど、
444の言ってる事は至極まともだと思います。

>>669

>音楽を知らないオヤヂ向けのコラムで、音楽の専門家らしく語ってるけど
>雰囲気とか、専門擁護取り混ぜてそれらしく語ってるだけで
>音楽好きな人が読むと、「はぁ？？」って思うような事しか書いてない。

あのさぁ、近田は音楽専門誌に書いてんじゃなくて、
不特定多数（しかも年齢層高い）が読む雑誌に書いてんだよな。
専門誌でこの内容だったらヲタに攻撃されても仕方ないけど、
文春でこれだけ書くのは相当能力がいることだと思う。
おそらく音楽にさして興味のないオヤヂは近田が書いている
ことだって理解できているか相当に怪しい。だけど、そういう人たちが
読むことをちゃんと意識している。そうしたら、444の言っていることなんて
的外れ以外の何物でもない。

とにかくヲタ向けに書いているのではないということ。444も669も
自分の父親や会社の上司や校長先生が読んでも理解できる文章で
最近のヒット曲を分析してみろよ。近田がどれだけ大変なことを
しているか分かるんじゃないかな。

確かに、文章のキレは初期＞最近という意見には同意するけど。

>>669
これ444じゃないの？ﾆﾔﾆﾔ
こんなアホな論旨に共感する人間がそういるとは思えないんだが

いずれにしろ444だってもうちょっと良いこと言ってた部分もあるのに
この部分取り上げて禿同ってのはいくらなんでも・・・ちょっとねえ

444に悪いからそれはやめて。>>671
そんなにｱﾎな論旨じゃないって。444が言ってることって、そんなにアホか？

>>670
「不特定多数のおっさんに向けて書いてるからって、いい加減な事
書き綴って原稿料もらってんじゃねーよ！！」っていう内容が多すぎる
から444みたいな意見が出てくるんじゃないの？

>>672
444の言ってることが全部アホだとは思わないが
あんたの抜き出してる部分がアホだっつってんの
つまり444がアホなのではなく君がアホってこと

で、具体的に「いい加減な事」ってどのへんをさしてんの？

いい加減な事ってのは、あんまりあのコラムの熱心な読者じゃないから
具体的にあげるのは難しいんだけどさ、
444がかなり言及してたと思うよ。
根拠のない決め付け、曖昧な言い回し。
それが芸になってるならいいよ、ナンシー関とかピーコみたいに。
いや、一度近田の書き方をナンシーの文章やﾋﾟｰｺの言い分に例えたような
レスがあったじゃん？
俺一人の好き嫌いの感覚って言われればそれまでなんだけど、近田のあんなコラムと
ナンシーやピーコの芸は全く別モンだよ。

>>674
自分で読まないで444からの情報に頼ってるのでは
なにも判断できないのでは？
とりあえずしっかり読んで自分なりの評価をしない限り
444の近田批判の良し悪しさえ判断できないでしょ

書けば書くほど無能さをさらけ出す669＝672。
具体例を挙げられずに批判ってどういうことなんだろうね。
もっと頭のいいアンチの意見を読みたいもんだ。

444以前と以降では近田の評価大分違うね

俺ｂ’ｚって凄く嫌いなんですよ。
で1曲をまるまる聞くのも嫌なくらいなんですよ。
で、「ｂ’ｚ嫌い」つったら、ｂ’ｚｦﾀのヤツが
「アルバム全部聴いてから批判しろ」つーんですよ。
そんなの拷問じゃないですか。
ちらっと聴いて受け付けないものもあれば
ちらっと読んで馬鹿じゃんこいつ〜って思うものもあるんじゃね？
ここで論客ぶったりするのが目的じゃないヤツが通りかかったくらいに
思えばいいんじゃないかしらん。

お釜上げ

>>678

2ちゃんではマナーもクソもないというのが前提だけど･･･
でも、「批判」するなら近田の文章をできるだけ多く読むべきだし､
B'zを批判するのも同じだろう。それが「批判」のマナーだ。
単なる「嫌い」を表明するのは自由だけど､嫌いである対象を
知ろうとせずに「嫌い」と表明するのは､好きな人には伝わらないだろう。
ましてや、ここが近田に好意的な人が集まるだろうスレであるなら、
ちゃんと読むべきだし、ちゃんと読んだうえでのきちんとした批判にも
耳を貸さないという人はそんなにいないと思う。

ロクに読まなかったり、的外れだったり、人格攻撃に逃げたりするんで
ここのアンチは攻撃されるのだ。単に「嫌い」なだけであれば、黙っているか、
「嫌い」だけ言うかにしろ。長文で的外れな批判をするな。

444は相当読んだ上での批判だと思うけど
667とかってもともと近田が嫌いで444以降のこのスレ読んで
通りかかったやつなんだよね。
もともと近田には興味ないんでしょう。

なんていいつつ、680などのレスを読むと
このスレって面白くないなあ…と感じる。
みなさん、マナー遵守で続けてねっ

「考えるヒット」の趣旨・目的がイマイチわからないんだけど
誰かわかる人おりますでしょうか？

>>682
「近田って面白いんじゃね〜の、あいつに書かせれば？」

これだけだよ
タイトルや内容に趣旨や目的があるのではなく
”近田が書く”ってのが考えるヒットのすべて

>>678
そりゃ生理的に嫌い、受け付けないって話だから
なにも他人にわざわざ言って廻ることはないだろ
「好きですか？」と聞かれたら「嫌いです」と答えればいいだけのこと

684はいい事言った！と言いたいとこだが
キライだの生理的に受け付けないだの、氏ねだのキモいだので
成り立ってる某巨大掲示板があるってこと知ってる〜？
ﾏﾀｰﾘ下げ進行で穏やかに推移するスレッドもあるにはあるけど
近田のスレでそれを求めるのは無理があるんじゃないの？
ｱﾝﾁもいて当然でしょう

なぜいまさらそんな２ｃｈでの大前提みたいなこと言ってるのかな。

そんなもの、好きにしなよ。

>>685
684ですが
まあそうだけどね、でもこのスレにはあんまいないでしょ、１行書き逃げって
444にしても内容はどうあれ会話は成立してるからね

いやいや、なんかこう、仕切り屋のいるスレは苦手なので
退散退散、太田胃酸

考えるヒットって客観的分析なのか個人的感想文なのか
本人はどっちのつもりで書いてるんだろうか？

>>689
依頼した文春も近田個人も個人的感想だと思ってるでしょ
客観的分析なら著名な評論家に頼むだろうし
そもそも文春でそんな企画やらないだろうね

>>682
始まったころはJ-POP全盛だったから、
子供のころに「気分は歌謡曲」とか読んでたような
編集者が「気分は〜」のJ-POP版をやってみたい、
ってなとこじゃないか。

今週はＢＯＡ（でいいのか）とORANGE RANGE（でいいのか）でした。
2ヶ月ぶりに来たんだが、毎週の新着書キコ復活ってことで。

近田春夫で印象に残った事がある。それは尾崎豊が死んで間もない頃
世間では尾崎の死について慈しむ風潮が蔓延してるころ、ミュージック・
マガジンか何かで「尾崎なんて顔があんなに良くなければ売れなかったよね。」
って発言してた。すげーオヤジだと思ったし、この発言をメディアは許すくらい
近田って音楽界ではゴッドなんだなーって感じたよ。

>>693
尾崎なんてキモ曲ダササウンドじゃん
近田の言ってることは正しい

>>444は近田に酷評された倉木のスタッフ(　´,_･･`)ﾌﾟｯ

このスレまだあるのか

>>693
それが言えちゃう所が近田の面白さ！
ドラムマガジンのインタビューで「ドラムの役割なんて今や音色と見た目だけ」
とか平気で言っちゃってるし（ちょっとムカツイタが）

面白いかな〜そんなの…
面白くないけどなあ。

ｘの「ｓｉｌｅｎｔ　ｊｅａｌｏｕｓｙ」のサビ、Ｓilent　Ｊealousy
Ｄon't　you　leave　me　aloneのメインの所が菊地桃子の「青春のいじわる」のイントロとほとんど同じ
リンドバーグの「ＧＡＮＢＡＲＡなくちゃね」のサビがプリプリの８８年くらいに出た
アルバムの中の曲「ＳＴＡＹ　ＴＨＥＲＥ」のサビひととうり聞くとパクリかと思ってしまう
スピッツの「遥か」のサビ全部とＧＡＯの「サヨナラ」のイントロ、Ａメロが酷似している。
スピッツの「ロビンソン」と松任谷由実「真珠のピアス」Aメロがほぼ同じでサビの一部もよく似てる
ＧＬＡＹの「サバイバル」と新田恵理の「アナザーマリン」（［ritardando］より。今は新田恵理ＢＥＳＴで聞ける）アナザーマリンの
サビを低めに歌うとサバイバルと一緒に歌えてしまう。イントロとＡメロのギターも似てるため参考にしたと思える
ミスチルの「ＨＥＲＯ」のbメロがプリンセスプリンセスの「GET　CRAZY」のサビの出だしのいつの時代も事件はとほぼ同じ。ネタとしてはしょぼいが
もっとしょぼいけどミスチル「シーソーゲーム」のシーソーゲーム♪と
ミスチルが尊敬してるのか知らないけどエコーズの「BADBOY」の出だしが同じに聞こえる
ミスチル「Tomorrowneverknows」のＡＢコードが「タイムアフタータイム」
後藤次利作曲のあすか組「悲しげだね」のＡメロがワムのラストクリスマスの間奏と
ほぼ同じように聞こえた。河合その子に作った「不思議バカンス」（アルバム「シエスタ」）が河合奈保子の
「危険なサマータイム」（アルバムＤＩＡＲＹ）のイントロにメロがよく似ている。

ウルフルズ「笑えれば」サビメロ同じ→ブルーススプリングスティーン「ハングリーハート」
トータス松本が偶然メロが浮かんできたと雑誌でいってるが、それはサムクックの「ワンダフルワールド」
が好きなためと思える。ちなみに「ハングリーハート」は「ワンダフルワールド」に似ている。
ワンダフルワールドはハーマンズハ−ミッツバージョンでしか聞いたことないが
スマップ「世界にひとつだけの花」と「なぜに君は帰らない」チャゲアスaメロが似てる。
森山「さくら」のサビが「このまま君だけを奪い去りたい」に似ている。 Aメロが
千春の大空と大地の中でににている
トミーフェーブラリー「ジュテ−ムジュテーム」→アリッサミラノ「ハピネス」パクリ
愛内「FULL　JUMP」→ジャンヌダルク「EDEN」サビの出だしがほとんど同じあるいは同じに聞こえる
（人からの情報）ジャンヌダルク「ｼｬイニングレイ」のサビ→森川美穂「姫様ズームイン」
ほとんど同じ。歌いだしも少し似ている
ザ☆ピースのサビと変な踊りのところ→JACKSON5｢LOOKING THROUGH THE WINDOW｣の出だしと間奏
そうだ!We're ALIVE→Aメロが童謡｢山寺の和尚さん｣と同じ、間奏はロシア民
謡｢カリンカ｣（だそうです）
AS FOR ONE DAY→サビが JACKSON5｢LOOKING THROUGH THE WINDOW｣の前奏に似てる
「シャボン玉」のサビ→エアロスミスの「taste　of　india」
おニャン子「体育館はダンステリア」サビ→ニールセダカ「すてきな１６才」のAメロをアップテンポにした感じ

こいつは駄目だ。
「軽けりゃ糞」だもん。

渡辺美奈代「ガールズオンザルーフ」→「夢見るシャンソン人形」サビが似てる
荻野目「六本木純情」のa→「アンチェインマイハート」レイチャールズ
布施明「甘い十字架」イントロ→霧島昇「一杯のコーヒーから」のメインのメロそのまま（昭和１４年ころの歌）
真木ひでと「夢よもういちど」出だしそのまま→「君は我が運命」ポールアンカ
ｼｬランキュー「君は魔術士？」→石川ひとみ「くるみ割り人形」abの雰囲気、サビメロが同じ
伊藤美紀「しゃきしゃきビーチタウン」何かの洋楽のパクリで洋楽曲の方は聞いたことはある
ａ−ｈａ「テークオンミ−」サビの出だしのテークオンミ−♪がポール、ウイングス「心のラブソング」と同じ
クイーン「キラークイーン」一部が「おおシャンゼリゼ」に聞こえる
ビーズ「憂いのgypsy」・Aerosmith/What it takesピアノのイントロからヴァース部分の歌メロに至るまで
「Bad communication」・Led zeppelin/Trampled underfoot,Doobie brothers/Long train runnin'
前者のリフと後者の歌メロ。
「太陽のkomachi Angel」・Dan reed network/Forget to make her mine
シンセリフが全編で使われている。「Zero」・→EaglesVictim of love
「ウルトラソウル」のサビ→「め組の人」ジュースのサビ→「め組の人」のイントロをスローにした感じ
びーず「ＢＥＴＨＥＲＥ」サビ→タイガース「美しき愛の掟」イントロ。（似てるあるいは酷似している。）
気士ﾀﾞﾝ「ワンナイトカーニバル」最初のAメロだけは少し違うが森口博子の「ETERNAL　WIND」と
テンポを変えればほとんど同じ。しかし最後のAngelだけは全く違うメロでこれはビーズの曲からと言う気がする
スカパラ「銀河と迷路」のサビ→プリティーウーマンの一部。（他にもっとまともなネタあるかも）
松浦あや「ｔｈｅ美学」酒井典子「ノレないｔｅｅｎａｇｅ」Aのコード。サビもなんとなく似てる。
アレンジはリッキ−マーティンのヒット曲

こないだ単行本の2巻を図書館で見つけて読みました。
いつも雑誌で拝見してたので知らなかったんですが、小室哲哉と対談もしてたんですね。
なんか近田さんはこの人話すと意外とわかる人だみたいなケースって多くないですか？
前から少なかった小室バッシングがさらに少なくなったみたいだし。
結構曲だけで判断というよりこの人はこれをわかった上であれをやってるんだなとかが大きく左右してるような気がします。
桑田圭祐もPARADISEの頃にはもし狙ってこの手のものをやってるんならすごいと言って、
最近になり狙ってやってるんだとわかるとバッシングが減ったり。

サザン「日本のヒール」→ミミ&リチャードファリ−ニャの曲名忘れ。パクリ。
「勝手にシンドバット」のAメロがペギー葉山の「学生時代」に似ている
「ポカンポカンと雨が降る」のＡメロ井上陽水「メークアップシャドウ」のＡが
山口百恵「冬の色」

>>703
＞なんか近田さんはこの人話すと意外とわかる人だみたいなケースって多くないですか？
この意味がよくわからないが…

Jポップについて文章を書く人の殆どが、良くも悪くも近田の影響から
逃れられていない気はする。

ttp://members.jcom.home.ne.jp/takasan-s/myojo83_4_2.jpg
拾い物です。懐かしい。

今の「jポップ」について文章を書く人
にはなりたくないものだよねえ。
語る価値あるものがどんだけあるんだか…
近田みたいな売文家を目指すなんて志が低いにもﾎﾄﾞがある

>>707
いつの「J-POP」なら語る価値あるんだよ？
懐古厨ですか？

お座敷売文家あげ

最新号はASIAN KUNG-FU GENERATIONとｸﾘｽﾀﾙ･ｹｲ（でよかったかな）
ｷﾞﾀｰﾊﾞﾝﾄﾞのﾃﾞｨｽｺということで、以前のｲｴﾛｰ･ﾓﾝｷｰと論旨は同じ。

考えるヒットという題名で読む気がさーっと失せたんですが、
この人の批評おもしろいですか？

>>711
お前の書き込みよりは面白いよ

別に煽ったつもりじゃなかったんですけど・・・。
こういうファンがつくって事は大した事ないって事ですかね。

>>713
言ってる意味が分からないなあ
どういう題名だったら読む気がでるの？

>>714
調子に乗ってると殺しちゃうぜ？キミ

まさか考えるヒット=考える人っていう駄洒落ってのに気づいてない人なんていないよね？あはは・・・

>>716
「考えるヒント」から来てると思ったが・・・・・ｶﾀｶﾅだしさあ

最初の本のあとがきにそう書いてあるよ↑

両方かけてると思う

まあ頭の悪い713や715は小林秀雄も知らないのだろうが・・・・・・

まあ恐れ多くも小林秀雄のタイトルをもじってるんだろうけどなあ。
優れた評論ってのは優れた文学作品にも勝る感動を与える事が可能なんだ
という事を小林の作品は証明してるﾜｹなんですけどね。

別に近田の文春の連載コラムで感動したいってﾜｹじゃないよ、そりゃ。
ただ音楽評論家って名乗ってるんだったらさ、
ﾎﾝﾄに音楽への愛溢れる一大音楽評論でも書いてみろよ〜

個人的には
音楽への愛は溢れてなくってもいい。
切り口をもっと研ぎ澄ませてほしい。

ことさら愛を前面に出さずとも、
その研ぎ澄ませ方や緻密さや切り口の角度などに宿る意思は
図らずも音楽への愛を裏付けることになると思うから。

考えるヒット、読んではいるけど…、
個人的にはサイゾーで連載している、
ターザン山本のやつの方が面白いと思う。

>>721>>722
近田は音楽評論家なんて名乗っちゃいないよ。今も昔も。
あくまでミュージシャンの余技。余技の方が売れてるだけ。
だから彼が音楽への愛を表すなら本業の音楽でするのがスジってもんでしょう。

>>724
あ、そうなんだ。音楽評論家って名乗ってないんだ。
しかもミュージシャンの余技なんだ。しかもミュージシャンだったんだ。
それすら知らずに（ｗ　
>>721を書いたことをお詫びします。

近田春夫はエイベックスから賄賂をもらっていてＣＣＣＤの件に触れないように言われてるよ

>>726
そういえば何も言ってないなあCCCDに関しては・・・
本音で何か言えば面白いだろうになあ・・・・・・

そうかな、CCCDに対して言う事なんて限られてる気が・・

>>728
具体的なアーチスト名とからめれば結構・・・・・・

先週は平川地１丁目とPARIS MATCH。
下田逸郎に憧れてるの箇所にﾋﾟﾝと来ました。お若いのにセクシィ。

>>729
言ってもしょうがないでしょ
要は消費者がどう判断するか
不満なら買わなければいいし
気にせず買ってる奴もいるんだし

>>731
いやそういうつまらん事を、近田なら書かないはずだからね

それは評価しすぎというか期待しすぎというか…

おひさしぶりです。みなさんどうもありがとう。
今週はw-inds.とMC AT feat. DA PUMPでした。

まあ近田は音がでかけりゃ何でもいい思考の人間ってこった。

ナイナイの岡村の叔父だよ。

って言ったら信じる人、いるかね（ｗ

今週も遅れて書こうとしたら･･･
1さん、久しぶりですね、お帰りなさい。

さっき共犯者のCM見て思ったんだけど、
近田春夫って、三上博史に似てるね。

あぼーん

あぼーん

で、今年の掲載分はいつ頃発売？

今週はタッキー＆翼と犬神サーカス団でした。

今週はスーパーカーとくるり。
前者は音作りについて、後者は歌詞について高評価。

今週は水曜発売。ＥＸＩＬＥとＨＡＬＣＡＬＩ。

考えるヒットより、淑女の雑誌からの方が面白い‥‥

と思ってる人、返事しなさい。

20：40頃、ＮＨＫに春夫さんと清水ミチコが出てたよ。
紅白の番宣だった模様。とりあえず書いておく。
今週は文春出るのかな？

今日午後6時から一時間、TBSラジオで
ムッシュかまやつと今年のJ-POPをふりかえる番組をやるね

不要だったら悪いけど、>>747の番組
「ムッシュかまやつ、近田春夫 2003年・極私的日本歌謡界総まとめ」
での近田発言から。正確さに欠けますが。


近田の今年の一曲：w-inds「Long Road」詞を丸暗記した。今聴いても泣ける。
ヒット曲から一曲：中島美嘉「雪の華」歌がいい。正体がよく分からない。

ほかのヒット曲について：はなわも綾小路も、グルーブがいい。
タトゥーにはエリツィンを連想、スケジュールのどたばたはロシアの伝統。
女子十二楽坊は仕掛けの勝利。今年インストが来たのは予想>>297当たった。

CCCD：客はそんな問題考えてない。作り手は音楽のプライドを持たずに作ってきた。
ムッシュの一押し：aikoとGO!GO!7188・・・には同意。

来年：今年から来年につながる傾向とは、男のアーティストの顔。
EXILEやSOUL'd OUTのような、「かわいい」と言われない
普段着のB-BOYな感じが受けるようになった。

来年の自分：人生も後半なので、お金じゃなく、自分の音楽をやりたい。

>>748
アリガト〜　途中からだけど聞いてました　
タトゥー・エリツィン→ロシア流のプロモーション説は聞いてて笑った
最後には来年の抱負も聞けてヨカッタ、いい番組でした

いや〜、ありがたいっす
もっと詳しいレポ、もしくは音源うｐできる方、いませんかね

今週（もう先週ですが）は今井了介のチャリティとavax系チャリティ（dreamほか）でした。
>>741
イツモドオリであれば、来年４月末から５月頃と思われます。
>>745
そうですねぇ、読み返すのはそこだったりするかも？
>>748
どうもありがとうございます。
私も一応聴きました。
CCCDについては、Let　it...とかでわかるけど、絶対音悪くなると言ってましたね。
中島美嘉について、「化粧がうまい（ことに代表されるようなミステリアスさがある）」と
言ってたのが連載どおりとはいえ、おもしろかったです。この人は残るねとの発言も。

近田氏、NHK出てる、今。

いい加減なので補足ありがたいです。

今夜放送の ＮＥＷ ＹＥＡＲ ＲＯＣＫ ＦＥＳ に
ＬＵＮＡＴＩＣ ＴＨＵＮＤＥＲ 出るかな？

ニューイヤーロックフェスティバルでトランスやってた

移転記念あげ
文春、今週は水曜でしょうか？　といいつつ、
また当分来ることができそうにありません。
今後ともよろしくお願いいたします＞皆様

NEw Year Rock Fesに一緒に出ていた人かっこよかった。
お名前教えて！
ステージにむかって右側にいた、やや長髪の人。

新春１発目はツジアヤノと日本ブレイク工業社歌。
山下達郎絡みでまとめてました。
昨年タツローは自分の番組でツジ版パレードをかけてたです。

>>756
成人の日で連休だから水曜なんだろ

今日雑誌で初めて近田氏の顔を見たんだけど、あるイベントで声をかけて来たおっさんだった。
あれが近田春夫だったのか。

モンパチの事はかなり好意的に書いてたね・・・珍しいくらい

あとキリンジ弟とハナレグミとかの曲（忘れました）

今週は PHUSIM と森山直太朗でした。
SOUL�USOUL なつかしいな。
小沢健二とさだまさしの中間だそうです。

二曲同時にお聞きください
http://up.isp.2ch.net/up/ba9ca2ad9405.mp3

おひさしぶりです。今週は倖田來未と平原綾香でした。
歌唱と化粧、近田氏とエイベックスのあたりが興味深かったです。
>>761
そうでしたっけ？ 私には福山雅治への接し方に近いように読めましたが。
>>762
ユーミンはキリンジあたりにでもプロデュースを頼めばいいのに、
という近田氏の発言はいつ頃のものでしたかねえ…『真冬物語』は
謎な企画ですが「私が認める東芝の後輩達4人（冨田氏含む）」
といった感じでしょうか。
>>763
PUSHIM思わず買ってしまいました。もともと好きなほうではありますが。

タモリ倶楽部に出てたのはスルーですか？

近田さんのリマスター盤
http://www.hmv.co.jp/search/artist.asp?artistcode=000000000008798
ベスト盤のタイトルがあれですね。
>>766
いや、そういうつもりもないですが、最後の5分くらいしか見ることができなくて。
今回の空耳大賞は縮小版でしたね。

今週はGOING UNDER GROUNDとサンタラでした。
前者は今回も高評価。後者は隙がなさ過ぎでは、と。
GOING...を先日テレビで見ましたが、キーボードの人が本当に
よく歌っていて（マイクなし）、キーパーソンに見えました。

今週は GLAY と ASA-CHANG & 巡礼 feat. 小泉今日子 でした。
後者は20年来くらいの知り合いになるんでしょうか。

昔、an-anに載ってた、小泉今日子に抱きついてる近田の写真は
いまだに印象に残ってる

>770
「IN THE HOUSE」の頃ですか（89年）？
ASA-CHANG の方は聞きたくなってきた。

今週はCHEMISTRYとMISIAでした。MISIAは2行でした。

今週はハイロウズと松浦亜弥でした。
ヒロトの声が「恐い」というのは慧眼だなーと思いました。

ハイロウズの詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>774
「日曜日よりの使者」はシングルとして賞味期限が切れて
いてもおかしくない旧譜なのに古く聴こえない。歌に力が
あるから。というかむしろ恐い。ヒロトの声はなぜ恐いか。
若干上ずった音程が尋常ならざる内面を想像させるからだ。

考ヒット２にもヒロトの声の恐さについて書いてたね。
こんなに古い曲とは知らなかったです。
確かに「音響」に頼らない曲でありますね。

狂気をはらんだ童謡のようなハイロウズにはだれも勝てない
ってさ。

＞狂気をはらんだ童謡
言いえて妙だなー

今週は氣志團と韻シストでした。西海岸ヒップホップと憂歌団がキーワード。

近田さん的には　大塚愛ってコは許せないんじゃない？
全体的な印象をパクるってやり方だから。

最近のは、そんなのばっかじゃん。

今週はDREAMS COME TRUEとソニンでした。
>>780
その人をよく知らないのですが、だれをパクっているのですか？
aikoかな？ テレビで見るかぎり平松愛理みたいな印象でしたが。

aikoｽﾚ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1078733041/

5冊くらい出てるだろう。なにげに、巻を、追うごとに、　値段が、下がってるのは、なぜー。　でも、聞いたことない曲が、90％なんだよなあ。

今週はTOKIOとTM Revolutionでした。

>>785
自分の地域では文春読めるかなーとちと不安

　田中元外相の長女のが出版差し止めの仮処分とかで、
週刊文春が差し止められてるんだっけ？

都内では売り切れ続出　「週刊文春」出版禁止で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040317-00000180-kyodo-ent
＞「週刊文春」発売日の１７日、東京都内では、駅の売店などが同誌の販売を自粛する一方、
＞この問題が新聞やテレビで大きく報道されるにつれ、品切れとなる書店が続出した。
＞池袋のジュンク堂書店では、入荷分があっという間に売り切れた。中村文孝副店長は
＞「通常は、次の発売日までに全部売り切れるかどうか。発売当日に売り切れるのは
＞おそらく初めて」と話す。
＞新宿の紀伊国屋書店本店でも売り切れ。仕入れ担当者は「週刊文春は売れ残る号が多く、
＞返本することもしばしばある。駅の売店で発売を自粛したので、買うことができなかった人が
＞来たのでは」。一方、当事者の１人である田中真紀子元外相のおひざ元だった
＞外務省内売店（霞が関）では約１０冊が完売。
＞「外務省は『売るな』と言ってこなかった」と店員は言う。（共同通信）

無事読めたｗ

ＴＭさんの話題にB'zが出てくるのは２回目かな？

TOKIOは何気に登場回数が多くない？

なにげにこの人ジャニ好きだよね

というか剣さん好き

お題がジャニの時は出来がよいし、
DA PUMPとw-indsが好きだし、男アイドル好きか？
与えられた歌を歌うしかない云々…は的確だった。

いわゆる歌謡曲的な世界観が残っている場所だからでしょうか＞男性アイドル界
近田さん的にちゃんとした歌詞が乗っていることが多いですし。

ちょっと遅れましたが、今週は上原多香子のブルーライト・ヨコハマと
Every Little Thingでした。たしか京平サウンドについてひとわたり。

>>789
TMさんのに出てくるのは２回目だけど、端々に一緒くたになってる表現が出てくる。
どうもB'zと同じ立ち位置だと思ってるらしい。

元をただせば根っこは両方小室サウンドだし共通項多いし、まあ普通の認識かもしれないが。
TMレビュー自体は的を射てない感じ。

ただ歌謡曲くさいのがすきなんだろう
おっさんは。

確かにアタシみたいなおぢさんにはB'zとTMRの違いはよく分からない。
違いなんかどーでもいいです。
歌謡曲ていっても幅広いからねぇ。
いまどき演歌をテーマにして−氷川きよしとか香田晋で−あんなに
読ませる文を書けるのはたいしたものだ。
「ヒットの構造」を考えるのが好きなんだよな。

「ヒットの構造」を考えているのかな？
いつも２曲評論しているが
選曲は本人がしているように思えないが
文春側が適当に選んで渡しているのだろうか

選曲は文春の担当者だよね。単行本のあとがきに書いてた。
歴代の担当者はかなりの音楽マニアでJ-POPに詳しい人達らしい。
春夫氏は、担当者の指定曲について書いてるだけとのこと。

またもやちょっと遅れましたが、今週はm-floとBoAの曲とくずでした。
歌詞論について、新機軸が打ち出されたような、単に贔屓の引き倒しのような、
ちょっと微妙な論理展開でした。

【音楽】近田春夫が27年間のベストアルバム発売
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1081437894/l50

今週はリップスライムとシロップ16gでした。
前者は聴くものの腰を動かす曲に仕上がっているのはさすがだが歌詞がどんどん
どうでもよくなってきている、後者は若い女性に受けそうとのことでした。

差止になった号の分はここ↓で読める
http://www.bunshun.co.jp/mag/weekly325/hits.htm

近田先生最高！！！愛してる！！！
早くトランスやめて次の八百長（失礼！いい意味）やって欲しい。
ビブラをなんとなくやめてトランスへ移行してったのには笑えましたよね。
NHKの番組でレインボー２０００かなんかの取材にいるんだものー！
あれ？ヒップホップじゃなかったの、、、って思ったっしょ？
とにかくアレ最高でした。

個人的に思うこと。
近田さんてYMOに恨みないかな？って思うんです。
だってさぁYMOってハルヲフォンの「電撃的東京」聴いただろぅ〜？ねぇ？！
つまりパクッたと思うのです。イメージサンプリングしたろうねって話です。
だから近田さん「はっぴぃえんどなんて、フォークじゃん」と言えるのだと推測するんです。
そして、歴史がそっち（細野寄り）になってっちゃうのもYMOのファシズムだにゃ〜。
まぁＹＭＯの努力とか戦略はまぁ偉いよ。キャッチーだし。わかります。
けどね、元のアイデアは全然近田さんだよね。歌謡曲をパンク、グラムでやるってサイバーなアイデア！
そして、ジャケ！ペーター佐藤のあのグレートなアレです。アレが！ＹＭＯみたいだよ全く。あのＬ○Ｄ世界です。ジンワ〜という。
で、近田さんもジンワ〜となりながらも、一人であの世界を！ＳＦ小説と歌謡曲とニューヨークドールズを！
ミックスカルチャー出現前にマゼマゼにゴタ混ぜたわけです。そして人足お先に作品化したというから全く驚きだよね。
かっこいいー！

でも平気！おれら気がついてる若者（しかもカンのイイヤツら）はみんな近田さんの事応援してます。絶対。
近田がＲＯＣＫ＆ＲＯＬＬ！近田がＴＲＡＮＣＥ！

ぽっぽぽあやや

ﾎﾟｯﾎﾟｰ！　　　　　(ｾﾘﾌ)ピッピッピ　ポポポポ〜ン
　　 ／⌒＼
　　（ ＾◇＾ ）　　　　♪ ポッポポポポポ　３時だよ
　　（（‘ ｡‘））　　　　　　ポッポポポポポ　３時だよ〜
／|^^.i α i^^|＼　　　　ポッポポポポポ　ポポポポポポポポ
⌒⌒ |＿__|⌒⌒　　　　３時になったら　　３時の紅茶！
　　　 ∪∪

今週は代理揚げ、Ｖ６とバンプオブチキンでした。

>>808（イイ番号！）
書き込みありがとうございます。
最近行動パターンが少し変わったため、また速報できない状態になりました。
巡回されてきたときに未でしたらいつでも書き込んでください。よろしくです。

近田さん、ボーカルグループとしてのV6の評価はいつも非常に高いですね。
バンプオブチキンについて、ミスチルとの…とかロキノン読者が…とかいった
近視眼的発想を軽く飛び越えて、キャロルを引合いに出して考察するいうのが
近田さん的で、読んでいて楽しいです（近視にも近視なりのよさがありますけど）。

>>806-807
なるほど、その曲も近田さん作曲でしたか！

今週は水曜売りでした。中島美嘉（大部分）とボニーピンクでした。
歌手としてのポジショニング、歌詞の腑に落ちない部分などを主とした展開でした。

こんなスレあったんだ。うれしい。
オールナイトニッポン時代から、独特のあのレトリックにはヤラレっぱなしです。
取り上げた曲なんか聞かなくてもいいのよ。あの文章展開が大好き。
今年もそろそろまとめて新刊かしら？　もう情報は出てる？

>>812
軽くチェックしてみたところではまだ出ていませんね＞新刊情報
ちなみに昨年は5月14日発売という情報が4月29日頃に出たようです。

今週のＴＶブロスには近田春夫インタビュー２Ｐあります。
ついでにプリンスの新譜も出るのでこちらも楽しみです。

今週は金曜発売でした。　サザンと角松敏生。

>>815
どうもでした。
サザンについては、商品としてはよくできているが、音楽としてはツマラン、という
論旨はいつもどおりでしたが、そこに至るまでの展開に読み応えがありましたね。

堂本剛セカンドシングル発売
TBS10時「ホームドラマ！」主題歌『ORIGINAL COLOR』を含む

　■2ndｼﾝｸﾞﾙ「ＷＡＶＥＲ」（6/9発売予定）
　　　　[初回限定盤]12Pブックレット封入＋ジュエルケース＋Backing Track3曲収録収録曲
　　　　　　収録曲・ORIGINAL COLOR／恋のカマイタチ／ココロノブラインド
　　　　[通常盤]2面4Pジャケット封入＋マキシ2ケース
　　　　　　収録曲・ORIGINAL COLOR／恋のカマイタチ／ココロノブラインド／スクリーン

>>816
なるほどね〜。
確かに売れ筋を知り尽くしてる感がｻｻﾞﾝにはあるね。
もっと冒険すればいいのに。

あのヒトはそれができない。
だから国民歌手として生きていける。
あのポジションに安住してるのは、自らすすんでやってんのよ。

って、煽ってみたりして。

サザンオールスターズのチューブ化とでも申しあげましょうか。
ところで海外でのサザン受容状況に詳しい方がいらっしゃったら教えてください。
今回の日本的情緒とサザンオールスターズという流れで興味がわきました。
還流盤のベストは見た記憶があるので、リリースはされているのですよね。

でもさ・・・
ﾀﾏｰにｻｻﾞﾝが出す「変わった曲」ってあまり売れないじゃん
で、その後「いつものヤツ」出すとドット売れる

消費者が「そうさせてる」とも言えるわなあ〜ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ

変わった曲といつものヤツの振れ幅が小さすぎて、漏れには区別できない。

もう先週になってしまいましたが、5/13売り分を報告します。
Ilmari x SalyuとMy Little Loverでした。きびしめでした。

今週はSOUL'd OUTと平井堅でした。
前者には苦味がある、後者は岸田智史みたいとのことでした。

移転記念カキコ
なかなか単行本の情報が出ませんね。

今週は奥田民生とスガシカオです。
２人とも息が長いね。連載開始からずっと登場してる気がする。
民生氏はいつもの論点で、いつものように高評価。
シカオ氏はファンクとゆーよりフォークではないかと。

>>826
奥田民生のよさについては、近田さんをしてもいまだにすっと腑に落ちる言語化に
至っていない気がします。結論が出てないから次回作も聴かざるを得ないという。
スガシカオは今回結論が出ちゃった感じです。前週の平井堅も同様に。

>>８１８〜８２１
東京サリーちゃん、影法師、亀が泳ぐ街、その他ソロの曲はじめ桑田のソングライトの実力派ずば抜けているのは自明の前提とした上で近田は言ってるだろ。

　　　実力派＝＝実力は　　間違いﾏｽﾀ

サザンの場合は、近田氏が忌み嫌う「オールディーズ」に通じるものがあるわけで、
実力が「懐かしさ」の方に向いているのが障るのかもしれんね。

なるほどね。客観的に言葉にする才能は長けてるけど、ある一ジャンルを忌み嫌うという偏った主観は持ってしまってるわけだ。
ま人間だからしょうがないか。それにしてもサザンのチューブ化とはうまい。

今週はキリンジと岡村靖幸でした。
元前者ファンとして、読んでて楽しかったです。間奏への史上最大の賛辞が。
またスチャダラパーの現役ファンとしては欄外の近況報告もうれしかったです。

>>832
ｽﾁｬの欄外報告って何書いてたの？おせーて！

>>833
おまたせしました！ すでに本誌をご覧になったかもしれませんが…

スチャダラパーのアルバムを聴いてニンマリ、m-floのアルバムを聴いて
ビカビカ（*）の近田さん。しかしどちらの作品もシングルカットなしのため
本欄で取り上げられず文春の担当者はヤな汗かき中。
といったことが書いてありました。
シングルの意味とは一体何だ…とか担当者が思索に入ってた気もします。

*注： ここの部分の擬音は初見のものだったので記憶があいまいです。
たいへん気に入ったということを表現したかったものと思われます。

今週はSOPHIAと平原綾香でした。
それにしても単行本情報出ませんね〜。

今週は倖田來未とw-inds.でした。
後者に関しては、（自作するよりも）職業作家と組むことのほうが向いていると。

今週はオレンジレンジとハルカリ。

今週は堂本剛とハイロウズでした。
>>836は
ｘ（自作するよりも）職業作家と組むことのほうが
○（いわゆる自作自演ミュージシャンに発注するよりも）職業作家と組むことのほうが
でした。訂正します。
>>837
どうもありがとう。オレンジレンジ、かなりの絶賛でしたね。
ハルカリにも（短いながらも）前向きな評価が与えられていました。

先週8日売り分は木村カエラと安藤裕子でした。
後者の名前がどうにも覚えられなくて報告が遅れました。

今週はAIR DRIVEとnobodyknows+でした。
前者はスガシカオと平井堅の中間的な日本的「泣き」の発見を、
後者は一連の青春パンクと同列な「ライブハウス」的資質を中心とした議論でした。
ちょっとジジイモードというかお仕事モードというかツマンネエモードに入ってるかも。

「平成のニックニューサ」 というのはなぁ・・・結局ソコに行くのか

今週はMISIAと大塚愛でした。
それぞれ、あなたその場所で満足なの？（もう戻れないと思うけど）/
あなたこれからどうするの？という感じでした。かなり共感できました。
ということで>>780
近田さんのオフィシャル評価（？）が出ました。
パクリどうのではなく、曲のあまりの消費的さ加減にあきれていました。

MISIAヲタから言わせれば、近田の不勉強さが出まくりの記事だったな。

MISIAがデビューしたのは、R&Bブームの中なんかではない。
R&Bブームと言えるのは、MISIAのデビューがきっかけ、
あるいは、それより遅い宇多田がデビューした後のこと。

バラードだけって、直近のオリジナルアルバムくらい聴きなさい。

MISIAに今のポジションで良いのか尋ねたいんなら、
ちゃんと今のポジションを知っておきなさい。と言いたいな。

ヲタさん登場！　こーゆーの久しぶりですね。

スガシカオ・平井堅→AIR DRIVE→MISIAと、編集者の企てに近田氏が見事応えたといったところでしょうか。

大塚の新曲は別にaiko路線ではないからな。
「甘えんぼ」での評価を聞きたかった。

>>845
近田さん自身は「パクリ=悪」的なシンプルな物言いをしたことはないはず。
結果としての作品が知的興奮を呼ぶものであれば好意的に評価しています。
最近でいったらオレンジレンジの回がそのような論調だったかと。

お望みの議論は1999年の倉木麻衣/2000年の矢井田瞳の回と
1999年のaikoの回を比較すればある意味シミュレートできると思います。
（この時点で世間ではaikoは椎名林檎のエピゴーネンでは？と言われていた）

「考えるヒット」に載ったから、ちょっと見てみようかな・・・というわけで、
大塚愛をＴＶで見たけど、なんかヒドいもんだな。腐臭漂う感じする。
オレンジレンジもヒドいけど、あっちはまだわかるところがある。

オレンジレンジって高校の文化祭ノリだよね。そうやって見れば、
健全だから別にいいんじゃない？PTAも太鼓判って感じ。

今週はDragon AshとBUMP OF CHICKENでした。
遊ぶことの必需性（>>844さんが指摘した件の流れ）と
コーナーごとのカタルシスのお話でした。
両アーティストに興味のない者から見ても、
読みものとしてレベルが高かったと思います。

今週はサンボマスターとリトルでした。リトル1行。

先生、元町プールで見かけないんですけど…

今週はケツメイシとSHAKALABBITSでした。
前者は"BUMP"という昔のダンススタイルと今作の比較、
後者はライブに行きたくなる録音、というお話でした。

忍者服部くんのアレンジは近田さんかい。
あんな変な映画には関わって欲しくなかったな

【音楽】あの吉野家コピペがCDに
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1091879568/l50

「それより>>1よ聞いてくれ･･･」で始まる定型文がある。日本最大のインターネット掲示板群「２ちゃんねる」で流行している「吉野家コピペ（コピー&ペースト）」と呼ばれるものである。
この程、その「吉野家コピペ」をテクノグループ・電気グルーブが歌詞に採用してCDを制作する事を発表した。
プロデューサーに石野卓球がインディーズ時代に所属していたナゴムレコードの元代表ケラ、ゲストにナゴムレコードと縁の深いアーティストを向かえ、往年のナゴムサウンド復活を目指す。
ゲストアーティストには元筋肉少女帯の大槻ケンジ、元ばちかぶりの田口トモロヲ等が候補に挙がっている。石野卓球によれば、２０代後半から３０代半ばの２ちゃんねるユーザーが多い事を意識して「サウンドは８０年代テクノポップ」になるとの事。
制作・販売はこのCDの為に一時期的にナゴムレコードを復活させて、完全なインディーズで行う。

ミュージックマガジン「これがヒットよ」
のほうが面白い

おかまのやつだっけ？

ハットリ君age

おかまのやつ最低！ﾊﾞｶｻﾖだし

↑意味不明

今週はASIAN KUNG-FU GENERATIONとZweiでした。

>>854
【また】目指せ5000人釣りPART8【釣れた】

今週はYUKIと鈴木亜美でした。

先週（9月9日発売号）は、斉藤和義と原田郁子（ｸﾗﾑﾎﾞﾝ）でした。
今週号は未読です。

今週はbirdとGO!GO!7188でした。

祝日の関係で新しい号も出ていました。
氣志團と東京事変でした。

事変のあれは誉め言葉なのだろうか？

「考えるヒット」　最近なにが「ヒット」なんだかわからん・・・
勝手にやってろって感じ

>>867
おかげで久しぶりに言える・・・・・・
>勝手にやってろって感じ
ｵﾓｴﾓﾅｰ

おれも言いたい　　
オモエモナー

ところで　オモエモナーって何？

ｵﾓｴﾓﾅｰ　　　あげ！

>>866
ストレートな褒め言葉ではないでしょう、あれは。
「表面上のハードネスだ」とか、そういう事を言いたかったんじゃないの？

またまたごぶさたしてしまいましたが…。
9/30売りが氷室京介と平尾勇気、
10/7売りは関ジャニ∞とGOING UNDER GROUND、
今週が相川七瀬と浜崎あゆみでした。
GOING…のキーボードセンスへの高評価、
相川七瀬で考える日本女性アーティストへの結婚・出産の影響、
等が目をひきました。浜崎曲のねたはなんなんでしょう？

雪の華の二番煎じだと言われてるけどね　＞浜

ドリカムの二番煎じとも云われてたなあ。
ま、ありがちな大仰バラードのいいとこ鳥なんでしょう。

ドリカムの二番煎じなのは歌詞の方らしい
ま、どこまで本人が書いてるのか知らないけど

2003年連載分の単行本まだー？

10/21売りは後浦なつみとDA PUMP、
10/28売りは100sとリップスライム、
11/4売りはハルカリと持田香織でした。

ハルカリについてとても楽しく読みました。この号は即買いしました。
BABY BLUE!はインストver.よりラップ入りver.が断然カッコイイ曲に聞こえて、
でもなぜそう感じるのか自分では言語化できないでいたところを「動体視力」と。
>>876
そうですね。ボーナストラックなしとか、いきなり文庫とか、2年分まとめてとか
でもいいのでぜひ出してほしいです。

今週は木村カエラと鬼束ちひろでした。
木村カエラについては…ん…何て言ってたっけ？
sakusakuが良い！って言ってた事しか憶えてないなぁ…

難波江和英「恋するJポップ」って本を
Jポップはおんなじような歌詞ばっかりでつまらんと思ってる人に勧めたい。
近田の「考えるヒット」についての文章も載っている。

11/4売りの古雑誌を読んで、
初めてハルカリがBOOWYのサンプリングをやってた事に気付いた…

あけましてお(･∀･)め(･∀･)で(･∀･)と(･∀･)う！(＾▽＾)

2003年版の単行本が出ないまま2005年を迎えてしまったことについて

よっぽど木村カエラが好きなのね
地方民としては、sakusakuなんて激しくどーでもいいんだけどね

姿月あさと＆近田春夫がコラボで新音楽
ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200502/gt2005020902.html

http://www13.plala.or.jp/comic-music/music.htm

ＳＭＡＰの新曲批評は、よく言ってくれた！と思った。
歌えてないってか、「曲に歌わされてる」感アリアリ
な感じが。

6冊目はいつ出るんだ！？

毎年ゴールデンウィーク明けくらいかな。
888げっつ。

でも去年はとうとう出なかったよね(´･ω･`)

どーでもいいが近田自体がたいしたミュージシャンじゃ無い事はタブーなのか？

>>890
ｵﾏｴがたいした人間じゃない事は判るが・・・

去年、近田本出なかったっけ？
あの書名が変わった本買ってから2年経ったかな。
あれあれ。

>>890
まぁそうだけど、わざわざここで言うことでもあるまい。
>>892
あの短い文で人間性を見抜ける程自分の能力を過信してるのか？
>>892
調べればすぐにわかるっしょ。

>>893
ｵﾏｴﾂﾏﾗﾅｲ

>>892
書名ってか判型が変わった本なら2002年連載分のはず

>>894
面白い事など言ってないけど？

B'zの声やアレンジどころかあの歌詞まで評価する近田は
なんか別の理由でB'zに萌えてるのではないだろうか？

関ジャニ∞を少し前に取り上げてたので
大人買いした。久々に歌謡曲らしい楽曲
に巡りあえた。ありがとうございます。

>>897
歌詞の内容はともかく乗せ方はとんでもないと思うけどね・・・
でも近田氏はそっちじゃなくて内容を愛でているよな・・・

近田氏に斬って欲しい

STYLE
http://bestyz.com/zboard/zboard.php?id=JPOP&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=1159&PHPSESSID=fc043c8b4232d73f2c0d7fd42a1bb9ed

光
http://bestyz.com/zboard/zboard.php?id=JPOP&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=off&keyword=SE7EN&select_arrange=headnum&desc=asc&no=1087&PHPSESSID=fc043c8b4232d73f2c0d7fd42a1bb9ed

今週は、ｺﾞｰｲﾝｸﾞ・ｱﾝﾀﾞｰ・ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞとshakalabbits（かな？）
ELOとリック・ウェイクマンまで登場とは驚いた。

今週は SingerSonger とスネオヘアー。
古いと書かれたスネオのドラムが気になる。

近田さん、なんでサザンに新しいことを要求するんだろう。
昔の曲に近かったら、それ来たとばかりに、がっかりだって言うね。
東京の時は、大絶賛してたが。それ以外に絶賛してた記憶がない。

あげ

近田は、それぐらいサザンに期待してるんだ

今週は DRAGON ASH と ZEEBRA 。

今週は、SION ＆ 福山雅治 と 浜田省吾。
最近は本文より面白い欄下の話題は、千葉のジャガーさん。
ジャガー氏は有名になる前に事業で成功したから、
順番としては、社長兼ロッカーが正しいと思う。

今週はKREVAと氣志團。
本文・下文とも日本のﾋﾌﾟﾎﾌﾟを憂う話。
先々週からつながる話だろうか？
氣志團には物足りないご様子。

このサイトの管理人誰？
http://1.rank-nation.jp/?djjapan

>>903
>>905
サザンのデビュー当初は結構評価してたし共演したりしてたから
やっぱり自分の「新しいものこそ善」って価値観に合わなくなった桑田＝サザンがいやなんだろうね。

今週は電ダラと Bennie K。
サバイバルについて、最近のテーマに沿った論旨。
Bennie Kは一言だけど、相手が悪かったね。

連休あるから水曜売りなのかな・・・ミスチルとGlobe。
ミスチルは、音・声質・歌詞について。

桜井の歌詞が青臭すぎっていう意見だけは揺るがないね

今週は後藤真希と矢井田瞳。
歌・作曲・歌詞について、プロが唸る仕事という話。

今週はPuffyと
Skoop On Somebody + SOUL'd OUT。

単行本まだぁぁぁぁ

来週は休みですかね。水曜売り。
復活真心ときみまろトランス。
今まで書いたコトと同じ。
グルーヴラインを絶賛。

全ての売れ腺歌謡曲は青臭い

単行本どーなんだろか？
菊地成孔の本 （ 「CDは株券ではない」 ） に対談が載るようなんで、こちらに期待。

2週間ぶり、GLAY＋EXILE と BRAHMAN
ひさしぶりにデヴィッド・ボウイの名が
「ヒット」の文脈では、ロックバンドとダンス物の折り合いの難しさの話

今週は、サンボマスターと浜崎あゆみ
曲名と歌詞について

今週は、Do-Nuts（？） と TMR。
時間軸的な見地から、久しぶりの絶賛。

今週は
・ TYUNK
・ くるり

1日早い今週号
・AIR
・SOUL'd OUT

今週は
・Tourbillon
・倖田來未
「上手さより臭さ」は的確

木村カエラの「ＢＥＡＴ」はやってないよね。
民生とカエラ両方好きだそうだから楽しみにしてんだけど。

カエラはどこがいいのか最初ｻﾊﾟｰﾘわかにゃかったが
サマソニで、誰かのカバーしたのが、TV放映されてて
「結構いいじゃん」って思った。
聴いたことある歌だったんだけど誰か知らない？

意表を突いて、藤井隆と平井堅でした。

今週は、よく載る（気がする）2組。
斉藤和義とレミオロメン

・名取香り→絶賛
・氣志團→好評価

しかし、2003年分、2004年分をまとめた単行本（巻数で言うと7巻・8巻）が、
いまだ出ていないことについて、事情をご存じの方はいらっしゃいますか？

やっぱり、売れ行きが落ちているためなのでしょうか？
3年分をまとめて、などという形でも良いので、とにかく絶対に出版してほしい。
近田さんのものは、音楽にしても本にしてもすぐに市場から消えてしまうが、
質は高いものなのだから、版元は儲けが少なくても出してもらいたい。

・修二と彰；ジャニ好きを差し引いても大大大絶賛
・ゆず；相手が悪かった

修二と彰はいいよ

今週は、気乗りしなかったのか、筆芸でまとめた模様。
東京事変とACIDMAN。

今週の2曲
THC!!・・・cwは久保田何某のカバー？
BUMP OF CHICKEN・・・毎回いい評価

age

今年最後です。宇多田ヒカルと倖田來未。

年末は、変わることに成功した例が続いたけど、
失敗した例も知りたくなるね。

東京事変に何か言ってた？

ゲーリーグリッター

>>939
・林檎の頃と変わってない
・手堅くまとまりすぎ、いっそデスメタルの暴れん坊を加えてみてはどうか
記憶で書いてるからいいかげんですまん

今週は、グループ魂でした。

近田の批評よりもカンダタ菌の批評の方がいい。

空耳出演中
メガデスの人日本語上手いな

俺、この人の音楽批評好きなんだけどどうかな(本人じゃないよ。)
http://d.hatena.ne.jp/KGV/
エイベックスについて、とか↓
http://d.hatena.ne.jp/KGV/20051112/1131815013

考えるヒット、最近読まなくなったなあ
この人の対談とかは面白いので
対談集みたいなの出してくんねえかな？
なんかの本で読んだ菊地成孔との対談みたいなの面白かったし

近田まりこさんと鍋を囲んだんだって
ttp://www.cafeglobe.com/lifestyle/kogure/kh20060118.html

グループ魂・・・紅白の感想
坪内祐三・・・『極私的東京名所案内』は面白いらしい
スカパラ、パク・ヨンハ・・・お題の2曲はいまいち

今夜の空耳にも先週の続きで出演、マーティさんと絡むのか？楽しみ

今年の空耳大賞は面白かった（気がする）

bounceにある菊地成孔の2005総括なかなか興味深いね

年初めはタマが小さいのだろうか
3B LAB.☆S・・・19と326
三浦大知
あのひとはいま、は何の本だろう？

今日ＴＢＳラジオに出てたな
ホリエモン批判をヒハンしていた
喋りも楽しいね

>>951
え、詳しく。

伊集院の奴ね

もしかして。考える人とかけているのｗｗｗ

考えるヒント・・・考えるヒット・・・考えるヒト
微妙な語感を狙ってるね

考えるヒット第一巻に小林秀雄のソレから引用した旨が書いてあったよ

考えるヒットを読んでないのにキテル奴がいるのか〜

>>716-720

今週は
・TRF
・ストレイテナー

今週のホリエモンは>>951のことでしょうか？
次頁の亀和田コラムにユーヤさん登場。

今週は1日早い。YUKIとWaTでした。

今週は堂本剛とウルフルズ。
書きにくいであろう感想を綺麗にまとめております。

今週は、「サクラ枠」について。
ジャンヌダルクと氷室京介（？）。

日本初のクロスオーバー(フュージョン)は
左とんぺいのヘイユーブルース

今週は上手いけど感動しないことの考察。
SATOMI’と絢香。

今週は、めぼしいシングルがなかったのか、ZEEBRAのアルバム批評。

Coccoとチャットモンキー。
女性歌手の歌詞について。

今週は、DOUBLEとLead。

今週は、サンタナでジャニスなジビエ・ド・マリ。

KAT-TUN・・・満艦飾だが重心定まらず
湘南乃風・・・長男の風邪

DJ OZMA→何人かはまともなミュージシャン
清木場俊介→モット・ザ・フープル（イアン・ハンターとかミック・ロンソン好きなんでしょうか？）

BoAがZARDか〜、なるほど。
来年はぜひ「桜」で勝負ってｗ

リュ・シオン…韓流すごいねとしか言えないだろうな。

今更なんだけど、ジビエ・ド・マリは
どんな事書いてましたか?誰か教えて。

いつも書いてる者です。
>>971さん、ありがとう。

GW号で、一日早い今週は、B'zと水森かおり。
B'zの時は、氏の思い入れがよく伝わります。
稲葉→東海林さだお、が文春らしい。

今週は休み。

B'z好きだよねぇw
毎回ほんとうに愛を感じる。
視点の鋭さ、文章の面白さもすばらしいんだけど、
曲を聴くと、？？？？？？？？くらい分かんない。
同じように、ZARDもなぜか読み応えあったｗ
あれは、バンドっぽい歌謡ロックの分析として、
簡潔にまとまっていたと思う。

今週は、大塚愛と安倍なつみ。
職人か野心の人かという話。

今週は、スガシカオとmihimaru GT。
QuickJapanの65号に、インタヴューありました。

6月初めの頃の考えるヒットが、DEEN「Starting Over」だったらしいのですが
どんな内容だたったかおぼえていらっしゃる方
ぜひ教えてください　見逃しました　お願いします

あげてみます

6月初めの頃の考えるヒットが、DEEN「Starting Over」だったらしいのですが
どんな内容だたったかおぼえていらっしゃる方
ぜひ教えてください　見逃しました　お願いします

単行本になるのもまだまだ先っぽいので　ageてまで聞きたいです　よろしく