【頑丈】本格的トレーニング器具を語るスレ２KG

低価格品以外の器具について語るスレです。
全国のホームトレーニの仲間に役立つよう、
使用感、意外な欠点など情報交換しましょう。

値段厨щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ

前スレ

【頑丈】本格的トレーニング器具を語るスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1044445781/


関連スレ
【格安】低価格トレーニング器具を語るスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1044444926/
■ホームトレーニーはこのマシンを使え！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1026146206/
■ホームトレーニーはこのマシンを使え！Part2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1042268862/

関連スレ
【格安】低価格トレーニング器具を語るスレ2kg
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1047652918/l50
トレーニング器具の通信販売
http://sports.2ch.net/sports/kako/1006/10062/1006265194.html

氏ね。とりあえず、しょっぱなから一言
























　　　　　　　　　　　　　フィットネスショップ、、、終わったなｗ

とりあえず、俺的前スレの総括。

タフスタッフ　低価格器具からのグレードアップ からベテランホームトレーニーまで
　　　　　　　間違いなく満足出来る。まず後悔することはなし。（買うならマーシャルでｗ
　　　　　　　　
パワーテック　正直キワモノ。　パワーラックなど一部の製品は完成度は高いがその他の
　　　　　　　ベンチやレバレッジシステムについては評価が分かれる。　ちなみに、パワーテ
　　　　　　　ックユーザの俺からすれば、正直非常に後悔。素直に最初からタフスタッフ買っと
　　　　　　　けばよかったと思っている。

アトラス　　　アトラスユーザでないため評価不可。

＼　　　 |:::::::::::,ー――――一'´　　　 ヽ:::::::::|　　　　　/　　／￣￣￣＼
　 .＼:::::::::/━━━　　　　　　━━━　 |:::::::::|　　　　/　　（　（（（（((^^)))）
　　　 ＼/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ.|:::::::::|　　　/ 　 　 |ﾐ/　 ＼　 ／|
　　　　　.＼ -=・=-　 |　　|　　-=・=-　 ﾛ=:::::::|　　/　　　 （6　ー[¬]-[¬]
　　　　　　　＼ 　 　 /　　ヽ　　　　　　/ヽ::::::::|　/. 　 　　　| <　 　 　」　 >
　　　　ﾌﾞﾋﾋﾋ　 ＼´/　　　　｀ー―一´　　ヽ::::|./　　　＿＿|　||||　 (ー)　|
　 .＿／）＿／）＿.＼●_●）　　　　　　　　|:::/　　　（＿_／＼＿＿＿／
　（∴）◎∀◎（∴）　.＼|　　　　 ∧∧∧∧∧　　　/　（＿_））　　　　　））
⊂）￣ ヲタラー￣（つ　 .＼--.＜　　　　　ヲ　 ＞[]＿___|　|　ﾗﾌﾞﾋﾅ命| |
　（~￣￣￣)￣￣~）　　　　 ＼＜　　　　　タ　 ＞｜] 　 |　|＿＿_______| |
　（＿＿＿_）＿＿_）　　　　　　＜　 予　　ス　.＞　＼_.（＿_）三三三[]__）
――――――――――――＜　　　　　レ　＞――――――――――――
彡川川川三三三ミ〜〜〜〜 ＜　 感　　の　＞============／￣￣￣￣＼
川｜川　＼　　／｜〜〜〜〜＜.　 !! 　 　 　 ＞==========.（　　人＿＿＿＿）
‖｜‖　◎---◎｜〜〜〜〜 /∨∨∨∨∨＼===========|ミ/　　ー◎-◎-）
川川‖　　　　3　　ヽ〜〜〜 ./::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　 ＼========（６　　　　　(_　_)　）
川川　　　∴）〆（∴）〜〜　/:::┏━━━━┓　 ┏＼=======|　 ∴　ノ　　３　ﾉ
川川　　　　　〜　 /〜〜　/|::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=＼=====ゝ　　　　　　 ノ
川川‖　　　 　　/ﾘ〜〜 //|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　　ヽ　　　 ＼=／　　　　　　　　＼_
川川川川　 　(⌒)ﾋﾞｼｯ./　| |/　　｀￣￣￣´/　　　　｀￣￣￣＼=ヽ　　　　　ﾉ＼＿）
:::::::::|-､ ,-/:::::/ ~ﾚ-r、/　　｀| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　 ＼(　　⌒ヽ´
:::::::::|　　/:::::/__　|　.|./　　　　＼　　 　 　 :::::::::::::U::::::::::::::　　　　　／.＼　ﾍ　 ）
:::::::::|　/〈￣ 　　｀-,/　　　　　　.|＼　　　::::--┬┬┬--::::　　 .／|　　　 ＼｀J

俺一人でこのスレを盛り上げろと？　

あおう

http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=1213&KEY=1042634595&LAST=100

保守














age

やっぱり値段厨が居ないとこのｽﾚは盛り上がらないな・・・

情報交換が目的の人にはうざいだけです。
だいたいあいつのせいでよりつかなくなったからな、俺は。

全然もりあがってないね。タフでいいってか？アトラスも好きだな。
某掲示版に書いてあるけど、ボディーメーカー最悪。俺はすぐ捨てたよ。
あんなのでトレできる奴の気がしれねえ。小沼さんも仕事選んで欲しいな。

関係ないけどビックブロックプロの感想を。
差し込みの第２ピンがちょっと邪魔。装着するのは簡単なんだけど、反対側に
少し突きでるから（第一ピンよりも）、種目によっては痛いかもしれない（ダンベルスクワットとか、、、しないかｗ）
多少プレート間があいてるから振ったりするとがしゃって当たる音がする。それぐらいはいいんだけどさ。
正直ホームジムでダンベル使おうと思ったらパワーブロックしか選択肢がないと思うんだがどう？
ダンベルバーにプレートつけて使ってる人に聞きたいんだが、ダンベルショルダープレスや、
インクラインプレスってどうやってるの？高重量だったら一回膝に乗せてから上げるでしょ？
その時に平らじゃないと痛いような気がして。バーが当たるでしょ？
ロニーコールマンのビデオ見たらバーに当たってるように見えるにも関わらず全然気にしてないようだったけど・・・

パワーブロックについてもう一言。
角は丸くなってて安全。当たっても問題なし。
持ちにくいとかもないね。むしろ持ちやすい。あ、リストカールはちょっとやりにくい。
他の種目ではそれほど不便に感じた事はない。
持つ部分のスポンジラバー？
みたいなのはちょっと・・・なんかめちゃくちゃ汚くなってそう。取り外せないしね・・
まあ、でも普通につかってる分には破れたりとかはなさそう。
パワーブロックについてのレビュー皆無に近いんだけど、以外とみんな買ってない？

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを発見しますた。
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

>>14
たしかに普通のダンベルだと膝にのっけるときにいたいよね。
ビックブロックプロって40kgまでのパワーブロックとは違う（下のほうになんかついてるよね）
みたいだけど、どういう構造になってるんでしょうか？

あかん。寝れない・・

セーフティースクワットバー欲しいやついる？
俺も買おうと思ってるんだけど。
http://www.newyorkbarbells.com/im-0210.html
ここが一番安そうだ。日本にも売ってくれるみたい。
1000ポンドまでだったら十分すぎるだろ。
送料聞いてみたらいろいろ含めて350.00ドルぐらいだと。全部で550ドル。
６万８千円ぐらいか。安いだろ？
前ここみたらパワーラックにつけるハンドル売ってなかったんで聞いてみたんだけど、
パワーラックに付属のものしか無いという返答だったが、今見たらしっかり別売りされてるねｗ
反応してくれてうれしいY。

>>17
やっぱりアレは痛いものだったのか・・・俺もそれが気になってこっちにしたんだけども。

下のやつだけど、
下に三つ穴が空いていて、そのどれかに２つ目のピンを差し込む。
１つ目のピンも一番下にさしたままね。

２つ目のピンは１本差し。見た目不安だがちゃんと固定されてる。
たださっき書いたガシャって音は気持ち大きくなる。（プレート同士のすきまが広い）

頭働いてないからややこしい説明でごめん。

なるほど。普通のプロタイプのパワーブロックのフルスタックに
強引にひっかけてぶらさげるみたいな感じですか？

インチサイズ規格の六角レンチを使えば分解して
洗浄可能ではないでしょうか？＞グリップ
確かにあのラバーっぽいグリップは汚れてるんじゃないかと
衛生面が気になりますね。トレーニングに汗はつきものだし。
グローブか手袋をして使ったほうがいいかも。
高級品なんだから、ステンレスのグリップにしてほしかった。

日本では高級品ｗ　海の向こうでは日常品ってとこだろうｗ。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>18
俺もセイフティスクワットバー興味あるよ。
役に立つ情報サンクスです。この値段なら買おうってきにも
なるよね。注文はどうするの？メール？

>>21
あーばっちしな表現です。そういう感じ。

>>22
恐くて試す根性がないっす（汗　分解してもちゃんと組み立てられそうにないな・・・
以外と簡単だったりしそうですが。　衛生面かなり気になりますね。あそこ簡単に取り替えたりできたら
持ちやすいしいいグリップなんだけど・・・あと爪が長い場合裂いてしまいそうで恐いです。

>>25
注文フォームからでもいけるみたいよ。応対具合から、メールでも注文できそうだった。
日本は倍ぐらいしてるからねえ。いくら何でもボリすぎ・・・

ウエサカのスクワット用バーって145000円もするんだね・・・
そんなんならセイフティースクワットバーの方がよっぽど良いじゃん。

ウエサカは完全に業務用でしょ。

新しいタフのスクワットラックよさそう。　これならマンションとかにも
置けそうだね。　前のモデルより支柱に傾斜がついて安定感も増してるみたい
だし。
http://www.tuffstuff.net/welcome/retail/products/home_equip/benches_machines/tss_160.html

アメリカンヘルスクラブ
トレーニング器具の輸入代行もやってるらしい。
だれかしてくれ
www.eonet.ne.jp/~americanhealth/index.html

英訳で1万５０００円？　笑っちゃうぜ、べいべｗ

↑　何の値段？

ああ、>>30のページのか・・・　
どうせ送料も馬鹿高くつくだろうし、自分で輸入した方が早いんじゃない。

アトラスで特注バーベル買ったけど、全体的な出来はなかなかだと思う。
全長は２ｍ、バネ鋼製、耐荷重量４００ｋで１６０００円でした。しかし
ローレット加工が一様では無く、場所によってムラがあり、殆ど消えてる部分
もありました。　それ以外はまあまあの出来。　付属のカラーはショボかった
けど。

アトラスの２万円のフラットベンチは
体重１２０キロの人が１５０キロのベンチをやっても大丈夫な
仕様らしい。

最近ヤフオクでＪＭＲ−９０という
縦１８０幅９０センチのでっかい鏡を買った。
送料税込みで９８００円。
ジムみたいに鏡おいてみたら、筋トレ部屋が広くかんじられる。
安かったし、かなり良い買い物だったＹＯ！！

>>34
サンクス。
でも個人的には、特注の28�_よりレギュラーのオリンピックバーの情報がホスィ
4万円のやつね

>>35
http://www.threestars.co.jp/image/bp2200.JPG

これ？　確かに溶接による一体成形でよさそうだけど、アトラスの
高いのに比べるとシートが見た目チープだな。
オーダーでもうちょっと厚みのあるシートにしたほうが満足度高いと思われ

確かにシートの厚みは画像で見たかんじにも気になる。
アトラスの掲示板をみてたら、以前にラット付きのパワーラックを
特注で制作したことあるって書いてたけど、やっぱ３０万ぐらいかかるんかな。

メール帰ってきた。
セイフティスクワットバー
送料、梱包代、税でプラス４５０＄
つまり７５０＄らしい。

間違えた、６５０＄なり

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを発見しますた。
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku07.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku06.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku04.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku02.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku01.html

>>40
>>18とちょうど100ドルの差が・・・やっぱ日本国内の住所の違いでも金額変わるのかな。

ベントオーバーロウをベンチの下にバーをくぐらせてやる時に
＿|￣|＿こんな形になってるバーがあれば便利ですよね。
実際、存在しますよね？どこで売ってるか教えてください。

>>44
それはNEで売ってると思ったよ。

鍛錬HP
http://www.biwa.ne.jp/~tanren-u/

まだほとんど出来てないね

ＮＥＷＹＯＲＫ　ＢＡＲＢＥＬＬから
件名のところに「？？？？？？？？？？？？？」マークがいっぱい
書かれたメールが返って来た。俺のわけ解らん英文に北米ヤンキーがぶちぎれた
のかと思ってめちゃくちゃあせった。
が、よく考えたら、俺が携帯からメールしてたんで、全角で打ったところだけ
文字化けしただけだった。
そのまんま返って来ただけだったＹＯ！！
めちゃくちゃあせったＹＯ！！
トコロデコレドウオモウＹＯ！！
http://www.newyorkbarbells.com/0140.html

全角でメールすんなよ・・・向こうにとっちゃいい迷惑だろ。

あげー

ウエサカのディップスバー欲しいけど高すぎ。

アトラスに同等品つくってもらえよ
同じ強度、同じ品質で半額ぐらいにはなるんじゃないか

いえてる。

>>52
まあそうかも。
できればハの字型に広がってるやつがいいんだけどね。

>>18
今日セイフティスクワットバー届きました。注文してから１週間で届き、
日本の某メーカより早いぐらいで驚いています。
商品のほうはは曲がってる部分は全て溶接で、
グリップ部分はプラスティック樹脂？。クッションは黒いスポンジです。
あと肩部のクッションは黒のスポンジに黒テープをぐるぐる巻きつけてあります。
まあむこうで$200の品物なのでこんなものだと思います。
ですが、自分は満足しています。

www.newyorkbarbells.com/0140.html
あとシャレで上の買ったんですけどこれはうーーんて感じです。
貴重な情報、本当にサンクス！！でした。

あとプレートを乗っける部分は回転しません。

業務用のベンチやラックを買いたいんですが、ここが一番いいっていうような
お勧めありますか？予算の制限はないです。

>>58
やっぱ日本人なら Senoh　でしょ　アフターサービスも考えたらこれ以上の
選択肢は無いと思うよ。
http://www.senoh.co.jp/nrg/nrg2.htm

http://www.senoh.co.jp/nrg/nrg1.htm

１００ｋｇまでしか置けないバーベルベンチがけっこうな値段してますね。
本当にお勧めなんですか？

セノーなら問題ないでしょ。まず後悔することも無いと思います。
選択肢は他にもありますが、洋モノならCYBEX当たりはどうでしょう？
http://www.e-mecca.co.jp/free-5.html

>>611
業務用の100kg表記は安物の300kg以上に相当するわなｗ
どんな乱暴なデブがどんな乱暴な使い方してもすぐには
壊れないようにつくってあるのが普通＞業務用

家庭用のアジャストベンチなんかでかい奴がのっかって
飛び跳ねたりしようもんなら即ぶっ壊れる

セイフティスクワットバーの曲げてあるところ
低価格----違う棒どうしを溶接してあるだけ
高価格----一本の棒をまげてある

>>64
へーそうなんだ。手間考えたら逆のような気もするが。
ま、耐荷重量↑だったらどっちでもいいと思うんだけどね。

アイアンマンジャパンが売ってるセーフティースクワットバーって
耐荷重量700lbsまでのやつなんだな。あんなに高い価格に設定するなら
1500lbsまでのやつにしてくれたらいいのに。値段40ドルぐらいしか変わらないんだから。
かなりけちいね。

>>65
アトラスの掲示板によると、一本の棒を精度を保って曲げたりするのは技術が
いるそうです。日本でもそういうことをやれる業者は限られてくるそうです。

しなりが変わってくるん可名？

間違えた。型から作らないといけないから高くなるそうです。
しったかぶりスマソ

www.matterya.com/yy/
ｙｙが販売してる、
PC-800 プロスポット　\200,000　(88kg)と
PC-3000 パワーゲージ　\680,000 (164kg) って、どう思う？
1本1000kgに耐えるワイヤーでバーベルを吊るし、シャフトを両手で握り、上へ
2〜3センチ持ち上げることによってロックが解除されウエイトがフリーになる。
電源が切断したり手を離すことによりワイヤーがロックされシャフトが停止する。

安全性Ｗワイヤー
通常は内側１本のみを使用し、1000kg以上の負荷の場合、
外側のワイヤーと2本で保持する。
注）　電源を入れただけでは動きません。また手の握りが悪い時は
上のみ上がりますが下には下がりません。

だれか俺に買ってくれ

>>69
PC-800ってどこのメーカーの製品かよく分かんないけど、なんか中途半端な
感じするがするねえ。ウェイトもスタック式じゃないから高重量の設置は不可能
そうだし。　それよりは、タフスタッフやボデイーソリッドのハーフケージのスミス
マシンの方がずっとよさそうだけど

>>59
セノーってパンフの写真のモデルにウエサカのオリンピックプレート使ってる
ところが日本のメーカーって感じがして激しくイイ！　もっとやすけりゃ購入考える
が、ベンチ２２万かよ、、、

アトラスはあんな良心的な商売してやっていけるのかな？
個人相手にあんな値段でオーダーメード対応してたら
採算とれてるとはおもえんのだが・・・
業務用のバルクオーダーでもってるのかな

>>71
確かに、ラットは？？って感じですね。
>>73
オーダーメードってそんなに金にならんもんなんですか？

基本的に1個しか売れないものに、図面おこして設計するわけだからね。

http://store.yahoo.co.jp/sportsmario/
ここのフィットネス・トレーニングコーナー
エバーニュー中心に品数が多かったんでupしておきます。
http://store.yahoo.co.jp/sportsmario/m0254autb693.html

ってかエバーニューのベンチ類ってほぼ全部ボデイソリッドのOEM品じゃねーかよｗ
しかもマーシャルで買うのより大分高い価格設定をしてるようだね。これぞボッタクリの
模範だｗ

OEMとはなんですか？

bodysolidが製造している製品をENが自社ブランドで販売してるって事でしょ？

ちなみに、>>76にリンクが張られている８００００円のアジャストベンチは
マーシャルやYYだと５８０００円で売っているwwww。　

そんことも知らなかった自分が恥ずかしいんでしばらく逝ってきます

トップビルダーが使ってるベンチや器具を高くてもいいから買いたい。
ゴールドジムやワールドジムで使ってる器具を買いたい。
メーカーを教えてくれませんか？

>>82
cybex,tuffstuff(米国製）,Hammerstrength,Megatuffなど
マシンならnautilusも有名。　ノーチラスマシンを個人で購入する
豪気な人もそういないとおもうがｗ　

間違った、Megatuffはないな

＞83
お前がひきこもりだということがよくわかるなｗ＞そのメーカーの羅列
心底笑った

俺は豪気だぜ
いずれやってやる

>>82
ジムにおいてあるようなラックやベンチを購入して
どこで使おうとしてるんですか？
それらを自宅で使うつもりなら、空いている物置きのような
スペースが確保できていないと、まず無理すよ。

確保できてますよ。

http://tipness-machine.jp/p2_05.html
ここのって器具業界ではどのくらいの地位、ランクなの？

>>89
そのメーカ自体を悪く言うつもりは毛頭ないが、少なくともtipnessで購入
する事はあんまり進められないなあ。金に糸目をつけない大金もちなら話
は別だが。　>>82はアトラスのオーダー製品じゃだめなのか？　個人なら
アレで十分だと思うがな。

http://www.aeon-mall.co.jp/FitnessShop/weight_multi_powbls.html
これって実際購入されてる方いますか？
フリーウェイトに近い感覚らしいですけど。

　アメリカ本国と日本との価格差がテプネスの儲けになると思うとアホらしくて
たしかに買うきせんわな（藁

アメリカの会社の製品ですか？
価格は自由に決められるのが大原則ですから、それにケチをつけるのは
おかしいのではないでしょうか？

>>91
その製品じゃなくて、パワーテックの別の製品使ってるけど、ベンチの造り
とか結構雑だよ。あくまで個人的な好みだけどその中途半端なギミックは
好きになれない。稼動部分が多いだけに長期的な耐久性に問題あるような気が
するんだが。しかもウェイトの軌道が固定されてて、安全にエクササイズが出
来る一方、筋肉に特定方向の負荷が掛かるので、長く使ってると禁断裂にもなり
かねない。俺なら買わないな

>>91
それと同じやつ職場のリフレッシュルームにあるよ。
色んな種目やるには付け替えが結構面倒だね。
あと、テコの原理で軽くなっちゃうから中級者以上だと
プレートがかなり必要になる。

>>93
いやもちろん自由だよｗ　あなたがそれでいいと思えば買えばいい。誰も
止めないし、その権利もない。　

＞筋肉に特定方向の負荷が掛かるので、長く使ってると禁断裂にもなり
＞かねない。
さすが！「本格的」スレのヲタ（＝値段厨）は言うことが違う！
体だけじゃなく、頭のほうも何とかした方がいいな。

↑
相変わらず熱いねｗ　俺ホモじゃねーから、そんなに絡まれても
正直こまるんだがｗｗ

>>83
日本のＧＧでもロスでもいいから一度ジムいってみろ。
お前がいかに恥ずかしいことを書きつづけたか気付く。
ヒッキーからの脱皮は難しいだろうし、何かそうさせる
特殊な状況があるのもわかるし、人目が気になってしまう
過去があるんだろうが、いつまでもネットからの伝聞情報で
強がっても進歩はないよ。お前もわかってるだろうが。

>>83
お前、書き込めば書き込んだだけ失笑買ってんの分かってないだろ？馬鹿な引きこもりだな。
高級バーベル（ｗを頭に落として鍛えるといいぞ。

お前は恥ずかしい書き込み（主に２ＣＨで拾ったうけうりネタや検索のみでえたネタを披露）指摘されたときに、
後からとってきた情報でフォローしてるつもりだろが、逆に恥かいてんだよ。

ときどき「質問君」に善人を気取って、アドバイスしていい気持ちになっているつもりなんだろうけど
同一人物ってのは閲覧者全員がわかってるよ。誰もお前のことをありがたがってはいない。
まず社会適合者として生きるためにも、ホームトレーニングはやめろ。
お前の場合忙しいとかじゃないだろ。ジムにいけない精神の病をまず治療しろ。

スポ板のサプリメント関係のスレや健康板のスレに時間を問わず存在する君の書き込みに気付いてる奴は多いよ

無駄で非生産的な書き込みはやめてくれませんか。
そんなことをする前に教えていただけませんか？

>>102
それってアイハーブよりベターライフのほうが1$やすいとかですか？ｗ

冷たくあしらわれたからってそんなに落ち込むなよ。

あんまりいじめるなよ
俺も半ヒキトレーニーだから辛さはわかる・・・
他人からは劣等にしか見えなくても、人それぞれ
どうしても消化できん辛いことがあるんだよ

そう強がるな。とにかく一言だけいっておくと、俺はお前の敵ではない
しお前がうざいといっているわけではない。
とにかくネットばかり閲覧して引篭もっていては、いくらサプリ飲んで
家で鍛えても精神的な現状からの脱却は期待できないぞ。
お前もわかってるだろが何か現状を打破する一歩を踏み出せ。

>>83はどうせ無職の気違いでしょ。

おばーちゃんが金持ちで脛かじってるとか書いてたなたしか

私は８２ですが、受け売りでもなんでもOKです。
少しでも、参考になればそれでいいんです。
それより、83の人を執拗に中傷してる人がいますが、恥ずかしいですね。
病気ですね。質問の解答を知ってるなら答えて欲しいですね。

うわー、ありがちだ…気持ち悪っ。

あと車板にも常駐しているらしい
レクサスブランド云々についても講釈たれてたな

レスの行数で君の熱意が十分伝わってくぞ？ｗ　

>>110
で何がしりたい？　答えるよ。
83が誰なのかは前スレ前前スレ、関連スレをみればわかるよ。

>>110　実際ジムに連絡して聞いてみれば？買いたいんですけど、ってさ。
ゴールドジム、で検索すれば済むだろ。

ゴールドジムやワールドジムで使っている器具のメーカーですよ。
とにかく頑丈なのが欲しいんで。

>>110
確かにどちらが社会不適格者かよく分りますね。

>116　お前も気持ち悪いな。ジムに行けよ。

>>110
とりあえずひととおりの過去ログは読んだのか
トップビルダーや有名ビルダーが皆同じ器具を使っているわけないだろう。
ちなみにタフスタッフやハンマーは間違ってもメジャーではない。
ノーチラスもかなり時代遅れ。
メーカー名を記入すると、またそれを自分の知識として触れ回る奴がいる
から書かないけど、ジムいってマシンに拘りがあるやつなら業務用として
10〜15はメーカー名をあげられるはず。

ホームトレーニーの傾向

�@忙しくてジムにいけない、自分のペースでトレーニングをしたい

�Aひきこもりで人目がきになる場所にはいけない。
からえだを鍛えてなんとかしようと思案するが逆に状況は悪化

83に粘着してる人は、83に絡んで冷たくあしらわれたのでムキにな
ってるように思えます（ﾜﾗ　

>>118
そういうお前が一番きもかったりするわけだがｗｗｗｗ

>>116
どこでもいいから中古扱ってる会社に出向いて見学しろよ

見学も電話もできないなら性格を直せ

121-122
おまえむなしくなれよ>>83値段厨
ふつうの奴はこんなスレ別にどうでもいい（ヒッキーのお前にとっちゃ自分の存在意義を確認できる貴重な場所かもしれんが）けど、また
この調子で続けたらお前専用の閑古鳥スレになるのは確定

このスレは何のためにあるんですか？
情報交換のためでしょう？

お前の知識披露がうざいんじゃなくて、ひきこもりが強がるのが
見ていて痛々しいってことだよ。煽りじゃなしにかわいそうという
か同情してしまう部分があるから無視せずこうやって今書いてる。

>>125　心の病気ですか？

なんかスレ伸びてるなと思ったら煽りあいかよ・・・
どっちでもいいから無視しろよ。せっかく進行は遅かったけど優良スレだったのに。

>>125
だから普通にきけって。わかることは答えるから
でも自分でも調べな。ネットだけじゃなくて電話するなり足で行動するなりな

>>99-129

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だみだこりゃｗ

＞優良スレだったのに
どこが？こんなところで勉強しようったって、教えてくれるのは
キモキモのヒッキーさんだからなあ…

ひきこもりに外に出て行動しろってのは禁句です

無理だからひきこもってるんだろ。わかれよ

そうか

引きこもりっていう用語は社会学者や精神科医が金儲けのためにつくったレッテルで
しかないんであって、オタクっていう用語と同レベルのものなんだよ。
つまりあってないようなものなの。医学用語なのか？厚生省は認めてるのか？
用がなきゃ外に出ないのは当然だ。

いや約一名、このスレに俺の熱烈なファンがいるからな。
彼の愛には答えてあげることはできないが

ひきこもりっていうより、精神異常者だね。コミュニケーションの回路が
全く存在していない。

お前、何で生きてるの？家族を含めて、みんな迷惑してると思うぞ。

暇なやつらだ。

外に出れない理由は何かあったの？

俺は普通に外でるよ

子供のとき、学校でクソもらしたｗｗｗ
そしたらいじめられちゃって、いらい不登校。一応中卒にはなってるけど
実際は小卒ｗｗｗｗ

トレーニング器具はばあちゃんが買ってくれた。もうボケて糞便を壁に
こすり付けて歩いてるｗｗｗｗ

これで満足か？

とにかく知ってる人がメーカー名を挙げればいいんじゃないかな？
それでそれに対してウンチクしてスレが健全に発展していくんだ。

日本人がブサイクだから外出たくないんだよ。
醜いものはなるべく見たくないからね。

お前もな。

>>141
そんな自虐的な書き込みするまえに正直にかけよ。
醜形恐怖症か？
トレーニングよりまず同世代の友達作れよ。

友達なんてのは小学生までじゃないの？
それ以降は一匹の雄だろ？

すぐ「お前は引きこもりだっ！」って決め付けるところが、なによりヒキコモリっぽいねｗ
普通の人はそんなロジックしてないから。　何より自分に身に覚えがあるんだろう

一理あるかも

ひきこもりにひきこもり扱いされてるのかｗ　災難だな

だーかーらーいつまでやってんだよ。透明あぼーんすんのもめんどくさいんだから。

彼は熱いからｗ

83にキモィと言われ、１１０に病気ですねと言われ、散々だな（藁

なんか１日たったらまたしょーもないスレになってますね。
またなんか買ったらupします。さようなら。

趣味でやるくらいなら
家だろうがジムだろうがどっちでもいいと思うがね。

例え拙い知識だろうが値段厨？が質問に答えようとしてるのに、彼に粘着
してるバカ１名がこのスレを台無しにしちゃったね。　首つって死ねやっ

自作自演で自己弁護か。実にゴキブリらしい行動だな。
ご両親とおばあちゃん、早く死ぬといいね。独りになって
身の程を知れば良い。

>>156
ようやく止ったと思ったのに蒸し返すな馬鹿。

値段厨？が質問　　←「？」の部分にワロタｗ


必 死 だ な

煽るな馬鹿。もうほっとけ。彼専用のスレにしてつっこまなければいいだろ。どうせ沈むだろ。

まあアレだ。トレーニング器具買うなら、タフスタッフかパワーテックで買うのを薦める。
しかしここで一つ助言しておく。

　　　　　　　　フィットネスショップでは買うな。　プロテインも定価販売のボッタクリ業者。

アトラスのウェイトやシャフト買う方々にも一言助言しておく。

　　　　　　　　Tipnessでは買うな。アトラスのHPで直接注文しなさい。　アトラスのオリンピックバー
　　　　　　　　がTipnessでは８００００万で売られてるが、アトラスのHPで直接買えば４５０００円だ。
　　　　　　　　
世の中、知っているか知らないかが自分の利益を大きく左右する

フィットネスはもうすぐ売り上げが激減して潰れそうらしいが、
まあ俺が潰したようなもんかｗ　

∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 　´゜З ）＜　ばいちゃ！
（ 　　　 ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
│ │ │
（_＿）＿）

>>161
fitnessショップが行ってる価格統制ってカルテルにならないんですかね
その辺の詳細きぼん 以前Martialがタフとかパワーの２割引表示を公然と
やっててフィットネスから圧力掛けられて止めたのって本当なのかな
だとしたらタチ悪いな

フィットネスショップが定価で売ってるのは、卸し価格を設定するため。
親元が卸し先より安く売ると、小売店との関係が崩れるから。
つまりマーシャルが安く売れるのは、フィットネスショップが安くマーシャルに卸してるから。
カルテルって阿呆ですか？　カルテルってのは基本的に同一技術を持つ
競争関係にある会社が価格競争を排除し市場価格を操作することですよ。
まぁタフスタッフなんて中国製の安物買うつもりないからどうでもいいけど。

ぶっちゃけジム用のまともな器具と比較したら、ＢＭもタフも大差ないよ。
【ちゃちい家庭用】でひとくくりにできるレベル

へ た れ に は モ リ ヤ で も 豚 に 真 珠

>>162-165
午前中にカキコできる人って、俺以外にも結構いるんですね。
話しの流れと全然関係ないけど、トレーニング器具まだ届きません。
注文するまではよそでもトレしてたんだけど、注文してから届いてからしようと
思ってトレサボり気味です。現状維持も危うい。誰か俺にカツいれてください。

ジムにビジターでいったら？

マックスのウエイトが落ちちゃったんでいきたくないんです。
って、そんな事言ってるからまた落ちちゃうんだよNA-

>>165
がんがって下さい。ｶﾂです。
http://www.ironman-japan.com/new/contest/2003arnold/03marcus/photo_l/1.jpg

>>169
サンクス！！
でもこの人の笑顔ちょっとこわい

日本でもこういうの売ってくれYO
http://www.hoistfitness.com/Pages/homefw990.html

　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _　　　　　ﾌﾞｯﾌﾞｰ　
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ　　　　　　ｷｷｰ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::＿|￣￣ |＿::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　|　　アトラス　| ))￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ￣◎￣◎￣

HOISTいいよね　デザインもかっこいい　けど輸入販売してる代理店って無いんだよな

http://www.sportsgym-jets.com/used.htm
自分で多少メンテナンスできるならこういうのが良いんじゃないか？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

age

>>173
確かに

age

BODY-SOLIDって本当にいいんかな？
ｙｙで取り寄せたカタログに「プロスミスジム８ステーション」198,000円
ってのがあるんだけど、耐久重量は100kgを目安に。って書いてあるんだよね。
その上の298,000円のリニアベアリングスミスジム8ステーションは250kgが
目安になってんだけど。まあ控えめに書いてンのかな？

Bodysolidってtuffstuffやpowertecと比べてどうなんだろうね。
flat,incline,declineができるベンチが欲しいんだけど、下の2つで迷ってる。
Bodysolid wfid-70
http://www.bodysolid.com/showroom/freeweight/benches/fid70.html
Tuffstuff TMP755
http://www.tuffstuff.net/welcome/retail/products/home_equip/benches_machines/tmp_75.html

Tuffstuffのベンチは、お尻をのっけるところのベンチがグラグラしなくて、良いんだよね。
Bodysolidのほうはどんな感じなんだろう？

ていうか、Bodysolid製品の購入者は誰かいないの？
やっぱりtuffstuffと比べて認知度が低いのかな。

BODY-SOLIDの
WLCE-65の旧タイプのレッグカール＆エクステンションはNEの人の話しでは、両足
でやるにもかかわらず、フレームが細くて耐久重量が70kg前後らしい。
WLCE-365の新タイプのレッグカール＆エクステンションは改良されて耐久重量は
あがってるらしい。これは俺的にかなり興味深々。
あとどっかの過去スレでBODY-SOLIDのパワーラック買った人が全然よくないって
言ってた。
商品のリンク張れなかったんでとりあえずホームページ
http://www.bodysolid.com/

Bodysolidのwfid-70は、エバーニューがなぜか８００００円で売ってたな
ｍｗで買えば５８０００円なのに

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/hankaku06.html

bodysolidは正直よく分らない。　tuffstuffとパワーテックについては
購入経験があるから多少は分るのだが。　英語が理解できるなら、google
のグループ検索してみてはどうかな？　

サンクスでつ
tuffってフレームは何センチ＊何センチでした？あとフレーム自体の厚みとか

TUFF STUFF　マルチバーパスベンチ買おうと思ってますが
高さはどのぐらいなんでしょうか？
あまり高いと足で踏ん張るのがやりにくそうで。

あと、マーシャルだと少し割り引いてくれると聞きましたが幾らになるんでしょう？

>>185
タフのマルチパーパスベンチは身長165cmの自分でも、
座ってちゃんと足がついたよ。
Powertecのベンチラックシステムのベンチは、かなり高さがあってビックリした。

東京近郊に住んでるなら、御茶ノ水のフィットネスショップで展示してあるので、
行ってみると良いかも。以下のベンチが置いてありますた。うろ覚えだけど。

Tuffstuff マルチパーパスベンチ
Tuffstuff マッスルビルダーワイドタイプ
POWERTEC　フラットベンチ
POWERTEC　デュアルアブベンチ
POWERTEC　ベンチラックシステム
ALEX　フラットベンチ
ALEX　アジャストベンチ
Power Block ポータブルベンチ

>>マーシャルだと少し割り引いて
メールで聞いてみ。そしたら、教えてちょ。

>>186
タフのベンチってフレームの幅、何センチぐらいでした？

タフの全部の製品に共通してるかわからないけど、
手元の資料（フィットネスショップが配布してる宣伝用冊子）によると
マッスルビルダーワイドタイプ、ナロータイプは、
厚さ3mm,5x7cmの角フレームを使用してるらしい。

あと、タフのマルチパーパスベンチはインクライン、ディクラインにしたときに
座るところがグラグラしなくて良かった。
マッスルビルダーシリーズはその部分がグラグラしてました。
POWERTECの製品の同じ部分もグラグラしてた。
タフのベンチ、置く場所があったら欲しいでつ。

あと、誰か前スレ及び関連スレ持ってる人いませんか？
どこかにうｐして欲しいのですが･･･

追加で、誰かNEに行ったことある人いる？
フィットネスショップみたいにショールームがあったらぜひ行きたいんだけど。

サンクスです。
NEは電話で聞いたんだけど自前のジムがあるらしいです。

>>188

NE行った事ありますよ。フィットネスショップみたいにショールームありますよ。

>>188
NE情報ありがとうございます。
NE製品だけでなく、Bodysolid製品も置いてあるのでしょうか？

ジムのほうにBSの旧タイプのレッグカール＆エクステンション置いてあるっていってた。

情報ありがとうございました。
近日中に行ってみようと思います。

UESAKAの公式競技用バーの内側の長さって何mmですか？

足が速くなる方法
http://asihaya.kdn.jp/

足が速くなる方法
http://asihaya.kdn.jp/

足が速くなる方法
http://asihaya.kdn.jp/

質問
今度パワーラック（ラットマシーン付）買おうと思ってるんですが、タフスタッフとパワーテック、
どっちのほうがいいんですか？
ラットマシーンも真面目に使いたいのでラットマシーンの評価もお願いします。
あと、前のレスでパワーテックのベンチよりタフスタッフのベンチの方が品質高いような事書いてあったんですが
本当でしょうか？
なにぶん高い買い物なので悩んでます。
お答えよろしくお願いします。

>>198
ベンチはタフスタッフ以外に考えられないと思います。パワーテックのベンチ使って
ますが、とてもじゃないけど人に進められないです。　何度も書きましたが、自分が
使ってるパワーテックのベンチは、背もたれの角度調節機構に、ある種の欠陥があります。
レッグエクステンション用アタッチメントもグラグラ。　フレームの構造めちゃくちゃ。
ろくなことないっす。　タフは以上の面をほぼクリアーしてます。ただアタッチメントは
多少ぐらつきます。家庭用の限界でしょう。　パワーラックについてはコメント不可、、

呼吸筋きたえることの出来るスパイロタイガー使っている人いる

>>200
これか
ttp://www.index-j.com/spirotiger.html
いくらすんの？

>>201 http://www.index-j.com って雑誌に載っています。
マラソン等の持久性運動に呼吸筋鍛えるのが有効と書かれている。
誰か使用してる人いないかなー

エルゴメーターなんですけどこれ↓
使ったことある方、おられるのなら感想なんぞを聞かせてください。

>>http://www.tr-bike.com/

ちなみに私はpartnerを買おうかどうか迷ってます。

YYが販売してるPC-800 プロスポットのメーカーわかったよ
秦運動具工業
http://www.hatas.co.jp/index2.htm
のTrainingのJustWebShopのジムコーナーに発見

ここにも「ハタ」って表記されてる
http://store.yahoo.co.jp/sportsmario/m0230hepc800.html

ファイティングロードのベンチてどれくらい耐久性があるの?

>>206
さあ、メールで聞いてみたら？
少なくともこの【頑丈】スレでは絶対に語られない。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1054849661/l50
ですら殆ど語られない。
ただ、買うかどうか迷ったようなレスすると絶対辞めろと返ってくる。

>>201
資料が今日届きました。
18万円だそうです・・・。

たか！！いくらなんでもぼりすぎのような気が･･･
風船膨らました方がいいんじゃねーの。もしくはビーチボール買うとか。

>>208
資料を読んで見て、１８万円出す価値はあると思われましたか？

>>210
正直、加圧トレーニングと同じでボッタクリな感じがしましたね。
もし本当に効果があるのなら、安価な器具が出ると思うのでそれに期待します。

>>206
じゃあ、俺が答えてやろう、１５０キロだょーん

パワーラックにバーベルホルダーが2組ついてる人は
モリヤのUバー買っとくといいよ。
セィフティスクワットバー用のハンドルの代わりになる。
送料込みで3000円かからないから

パワーテック社のレバレッジアブマシンを、使っている方がいれば、感想を聞かせてください。
アブベンチより、つくりがよさそう。

34 ：だい ◆QVDAIX.XXQ ：03/06/28 03:16 ID:giIdrDDf
ところでどれぐらいのウェイト上げてますか(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
私ベンチプレス150kg　スクワット220kg　デッドリフト180kgですが
トレーニング歴は20年にもなりますし資格は社会体育指導者資格
レクリエーション・インストラクター健康運動実践指導者資格持ってますけど
あなたは？

40 ：だい ◆QVDAIX.XXQ ：03/06/28 04:14 ID:giIdrDDf
いい年してチト大人げなかったかな。。。。また来ますよ
>>32勉強したいならスポーツ板に来るといいよ


またスポ板住人が健康厨相手に弱い者いじめしてるし。。。。

20年もトレしてその程度かよ・・・ろくなトレーニングしてないんだろうな。

ちょっとコズいたらすぐ泣いてママァ〜とかいうよ。きっとこいつはｗ＞だい

>>217がいじめるよ〜〜ﾏﾏﾝ

ＡＧＥ

216>>
２１５さんは充分凄いと思いますが・・・
どうせ216はへぼいんでしょっ。

>>215程度の重量ですごいとはね・・・
ガリの一般人もここ見てるんだｗ

kgとポンドを間違えてるんだよ、きっと

↑？

>>221
ベンチやっと４０ｋｇ上がったんで舞い上がってるんだね。かわいそー（Ｗ

>224

42.5キロで８レップスですがなにか（Ｗ

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜ 　ベンチやっと４０ｋｇ上がったんで舞い上がってるんだね。かわいそー（Ｗ
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

221＝226＝ベンチやっと４０ｋｇ上がったんで舞い上がってる＝図星

　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜ 　>>215程度の重量ですごいとはね・・・ ガリの一般人もここ見てるんだｗ
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

だい◆QVDAIX.XXQ がここ見てるみたいだな（藁
あんなキモイの擁護するやつ見た事ないしｗ
それにしてもすごい粘着だな。
いちいち透明あぼ〜んするのめんどくさいからさっさと出ていってくれよな
だ・い・ちゃん♪

>>229
言っちゃったよ。みんなそんなの分かってて煽ってたんじゃねぇの？
もうちょっと奴の粘着っぷりを見たかったんだが。

あの、最近ターザン読んでるとチューブトレーニングが
よく出てくるんですが、実際効くんですか？

やっと変なのが消えたね。
アトラスのバーってどう？

おれは初動負荷のマシン欲しい。。。
無理は承知。近くにワールドウィング系列のジムができるのきたい

売ってくれるだろ？
鳥取のワールドウィングに問い合わせてみたら？
おそらくバカ高いだろうけど

>>234
売ってるのは知ってるが基本的なエクササイズの数種類のマシン揃えた
だけでウン千万円でつ。。。目黒にアースって言う系列ジムがあるけどちと遠い

タフの評判のいいベンチってマルチハーパースベンチのことですか？

イチローはトレーニング器具をワールドウィングのマシンで揃えてるらしいね

当方イチローと同じ年齢、激しく鬱だ。ittekimasu

タフのマルチベンチしょせん家庭用レベルのつくりで組み立て式のわりに高いよ
もうちょっと頑張ったらアトラスの７万のベンチ（海外２０万クラスと同仕様）かえる

中古なら安く買えるよ

やっぱアトラス最強なのかなぁ。対応も良いし。

最強かどうかは個人の価値観だろうが、あのカスタマイズ性や自由度の高さは他ではありえないな

アトラスのはデクライン無理か・・・

>>243
相談したら作ってくれるんじゃない？ちょっと値が張るだろうけど。

インクラインのかっこいい奴が９万か。
デクラインできたら１０万以上しそうだな。
ベンチに１０万・・・
流石にマーシャルでタフスタッフを買うよ、割り引きある見たいだし

790 名前：アスリート名無しさん 投稿日：02/07/03 23:23
タフスタッフでもかろうじて使える最低限レベル。
ＢＭだのサイバーだのアフォですか？

こいつの言った事が最近になってかなり胸に響く・・・
タフスタッフ確かに家庭用としては最高の部類（というか、タフスタッフ以外が糞ばっかり）
だけど、中〜上級になるとちょっと心許ない。いや、良いものなんだけど
業務用にある「絶対の安心感」っていうのがちょっと無いと思うから・・・
となるとアトラス。ベンチは10万ぐらいして当たり前と思った方がいいかもしれない。
一生使うしね。

BM→タフ→アトラスとさんざん買い換えた厨がお送りしました。
まあ、タフクラスだったら他の人に譲れるレベルだからあまり心配ないやね。

あ、デクラインって以外とやらないなぁ。
流石にケーブル無いから必須かと思いきや、
ダンベルで高重量だとスタートポジションにもって行くのが結構危険。
サポートしてくれる人がいなかったらちょっとつらい。

宣伝房っぽくなったけど、無関係だからね。
アトラスの対応に感動したからマンセーしてるだけで。

業務用の中古ベンチを５〜１０万で買えばいいんだよ。
いいのが入ったら連絡くれってことで業者に連絡いれたら対応してくれるよ。
程度の見極めが難しいが新品で２０〜３０万のも狙える

むちゃいうたらあかん。誰の汗かわからんのもついてんにゃで。

アルコールつけた布きんで消毒すればいいだろｗ

>>248
そんなこといいだしたら、そもそもジムなんか絶対に行けませんな

しかし感染症は気おつけたほうがいいぞ。
汗からも、確率は少ないが感染する病気はイパーイあるぞ。
有名なのでいくとHIVウイルスとかな。
他人の汗が皮膚に接触して、毛穴を通して感染。なんてのは
病院勤めてれば、そう珍しいことではない。確率なんてのは低くてもハズレをひいたのが自分だったら
終わりだから、確率低くても危険に変わりはない。

でも個人で買うのだったらやっぱり新品がいいなぁ・・・・
マシン系だったらそれでも良いかも。

>>247
５万円〜１０万円っつったらアメリカじゃあ、新品の業務用アジャストベンチ
買えるもんなあ。　日本じゃ中古かよTT　しかも５万から１０万の金だしても
中古でさえ買えないのが普通だから

>>253
アメリカでも業務用のしっかりした奴だったらもっと高いよ。
向こうは業務用でも粗悪なのあるし。

>>246
貴重な体験談をありがとうございます。
ところでアトラスのどのベンチを購入されたんですか?

この前、ちょっといいダンベルバー買ったんだが、
やっぱ高い奴は、グリップや、スクリュー具合とか、いいんだね。

ホームセンターのと比較するなって言われそうだが、
なんか使っててうれしくなってしまいますた。

アメリカ

>>256
高いものはやっぱそれなりにいいよね。

それなりかよ

ダンベルバーはどこのが高級？

アトラスだな

それはない。
アトラスのオーダーメード品は高級だが、ダンベル類は明らかに低価格普及品。
ただしプレートをつける部分が長く、薄いプレートなら片方5枚合計50kgまでいけるので貴重な存在ではある。

スクリューバーの話な。
俺が実際やってるから５kgプレート１０枚つくのは間違いない。
よくあるロングシャフトは長すぎてローイング以外には使えない

ほう

>>262
オイオイ、藻前語るほど各社の器具つかってるのかよ?
漏れは４社の器具をつかってきたが、アトラスは中クラスに位置すると思うぞ?
あそこのプレート類はとても質がよい。

脳　内　は　ほ　と　ほ　ど　に　なｗ

>>265

まぁお前よりは知ってるぞ

かつての田崎、ニプヨにはじまり、ＹＹ、ＮＥ、昔のイバンコ、現行のイバンコ、モリヤのシャフトは所有したことがある。
パワーブロックも持っているが少なくとも家庭用のダンベルシャフトに高級品なんてのは無い罠。
仕上げも見た目の精度もオリンピックバーと比べると比較にならない。
イバンコの家庭用ダンベルシャフトも昔のアメリカ製と現行のではぜんぜん違うが、いまの28mmのシャフト
は所詮中国製の安物。それでもアトラスよりはローレットの仕上げはいくぶん丁寧だよ。
イバンコでもジムに置いてあるベアリング入りの回転式セットダンベルに使われているクラスになると
さすがに家庭用よりは仕上げがいい。特に太さが均一ではない特殊形状グリップのはいいな。

>>266
いろいろツッコミ所があるが、話半分で聞いておいてやる。

>>267
激同

放置スキルも必要だよね

アトラスきたー

パワーブロック買えない奴は貧乏人だろ？

今度アトラスでパワーラックとベンチ（角度が変わるやつ）とバーベルセット（オリンピックバーベルセットの150キロ）
買おうと思ってるんだけど、まけてくれるかな？
これだけ買うと結構痛い出費なんで、まけてほしい

直接たのみこめ

金にがめついﾁｮｿまけてくれる訳無いだろう

ほんとにアトラスってﾁｮﾝ関係なの？　だったらｼｮｯｸだぜ

何今ごろプレートの価格２８％ダウンとか言ってやがんだよ

もし在日の末裔だとしても、チョンの技術でつくられたものではない
から別にかまわんだろう。

三星てのはチョソ関係より上海とかでよく使われるオリエンタルな名称
サムソンのイメージが強いけどチョソ固有のものぢゃないし、日本の会社でも
企業名で普通に使うから名前で判別は出来ない罠

>>274

もまいメールできいてみろ！　結果はここで報告おながいします

>>278
聞けるかよ、ぼげ

>>277
>チョソ固有のものぢゃないし

なぜ『じゃ』ではなく『ぢゃ』なの？・・・・・・

>>280
いいとこついてるなーｗ

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1057628246/47-58
特に58で答えが出てる

>246
木で自作が最高なんだよ

>>282
君は低価格スレにもいる人かい？
ぼくは木工が好きなので是非自作器具の先駆者としてがんばってほしいと思ってる。
そしてできた暁には完成品をＵＰしてくれないだろうか。期待してます。

荒川に普通に日本人もいっぱい住んでる罠
大阪の鶴橋とか玉造もそうだけど。

日本人だろうが朝鮮人だろうがどっちでもいいだろ
くっだらねー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　へぇ〜





１へぇ〜

低価格のトレーニング器具のスレでこちらで聞いたほうがい良いと言われたので。

パワーテックのパワーラックを使っている人います？
購入を考えているのですが、どんな感じでしょうか？
２８ミリのバーベルシャフトしか持っていないのですが、
使えますでしょうか？
パワーラックなので問題ないとは思うのですが。

＞２８ミリのバーベルシャフトしか持っていないのですが

持つ部分の長さが十分あれば問題無し

頑丈スレって盛り上がらないね。
ただでさえ人数少ないから格安スレに集ってしまうわけだ。

（＾＾）

アトラスはここで語れやといわれたが人がいないよーん

下宿先で、パワーテックのベンチラックシステムつかってたけど、あんまり
これに慣れちゃって使いやすいもんで、実家にも一台購入したバカです。
これだけで、ベンチプレス、スクワット、ダンベル種目、デイップス（ラックに
掛けたバーベルバー使用）、チンニング（左に同じ）、レッグエクステンション、
レッグカール、クランチ　何でも出来ちゃいます。　もう手放せない　

>>292
金持ち杉
あまったら一台売ってくれ

BMって良くない？

商品は綺麗だが対応が腐ってる。
多分配送業者と結託して代引きだろうがカード手数料をせしめてる。






と>>300が言ってました。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

保守

>>265
＞アトラスは中クラスに位置すると思うぞ?

そりゃオマエがモノの価値が分からないボケナスだからだよ。
オマエみたいなｶｽは死ね。

↑あーあ、せっかく糞スレ落ちるとおもたのに

>>298
おまいこそウンコのくせにｗ

265=300
ID欲しいなぁ。

イバンコのバーベルセットをボーナスで買っちゃったぞ
もちオリンピックタイプをね。うししし

だけど俺はジム通いｗ

なんじゃそりゃｗ

でもボーナス出ていいね

>>301
お前のIDも欲しいな

クソ、うらやましいな。俺もアトラスのパワーラックとベンチ
買う予定。置き場所がないけど・・・

>>301
お前が死ねってｗ
俺がボコボコにしてやろうか？

>>305
置き場が無いのに買う予定とは気持ちを高ぶらせたまんま結局買わないって事か？

みんないいなぁ。俺なんかBMのベンチ買って泣き入ってるところ。

格安スレで組み立てじゃないＢＭのベンチが高評価だったが

いや、俺買ったのマルチベンチ（涙
ガタガタのぐらぐらで全然集中できない。
ネジも足りない＋大きさ違う　だったので、疲れた。
俺もアトラス製欲しいよー

安物はシンプルな構造でいっぱいいっぱいなんだよ
安物で多機能とか稼動部がある角度調節とかかったら悲惨
まぁ勉強料とおもって次はいいのをかいましょう

アトラスのベンチが欲しいといっているひとがとても多いようだが、
実際に買ったひとはいるの？
9万も出して可動域がおかしかったりすぐ壊れたりしたらたまらんよ。

312
アトラスの９万円のベンチ買ったよ
あと、パワーラックとラバーのバーベル
ベンチに関しては全然ぐらつかないし、可動する部分も良く出来てると思う
耐久性はまだ買ったばかりだから分からないけど、今の所すこぶる満足です
パワーラックは特注で作ってもらったんだけど、かなり安定してていい感じ
ただ、運ばれたとき梱包がすれてて、そこの部分の塗装が剥げて錆びが出ててた
運送会社の問題だと思うので別にクレーム入れなかった
商品はいいと思うよ

パワーラックで使うバーベルってことはオリンピックバーかな？
220ｃｍの高いほうだよね？
バーのできはどうでしょう？

>>313
>>271氏でしょうか？
納期はどのくらいでしたか？
あと、嫌らしい話、まけてくれました？？

オリンピックバーです。
正直、他のバーベルってかなり安いやつしか使った事ないからなんとも比べられないけど、結構満足
一点問題があるとすれば、プレート（ラバー）を付ける時、付ける感じが違う。
片方が少しだけ付ける際に引っかかる感じがする。
ただ、そんなに付けずらいという感じではない。
納期は約二週間かかりました
自分、まけてくれって言えない人なので、まけはありませんでした。
ただ、パワーラックは形を変えたのにホームページに有る値段（確か９万円だったかな）でやってくれましたので、この部分が安くしてくれた部分だと思ってます。
ちなみに僕は271ではありません

9万のじゃないけど7万のを持ってるよ。
さすがに安物とは次元が違う。つーかジムにあるやつと安定感全くかわらん。
ベンチに足でのっかってつま先より低く下ろすスティッフドデッド
を140kgでやってもビクともしないよ。

せっかく9万の高いやつオーダーするなら、ベンチの高さや
バックシート長を好みのサイズにカスタマイズしたほうがいいかも。
写真見た感じちょっと高さがありそうなんで。
漏れは高いほうが好きだが、低くてシートが短いコンパクトなベンチ
のほうが好きな香具師もけっこういるしね

確かにちょっと高かった
自分、身長183センチだけどそれでもいまいち踏ん張り効かないから、下に板引いてる
もし、買う事考えてる人いたら317さんが言うように高さは調整した方がいいと思う

>>312,>>316-318
レポご苦労様です。
過去・関連スレにてｱﾄﾗｽｲｲｲｲ＞ｱﾄﾗｽﾏﾝｾｰｳｾﾞｰの構図ばかり目にしてきたので、
参考になりました。
将来的に、タフのマルチベンチにﾊﾟﾜﾃｸのパワーラックにステップアップしたい
と思っていましたが、再考せざるを得ないようです。
自分で図面引いたら、安くなればいいのに。

くそ、いいなぁ。俺はアブベンチ+パワーブロック買ったから
金が無い・・・

オリンピックバーをどこのを買おうか迷っている。
ウエサカかイヴァンコかアトラスにしようと思っていたけど、
ウエサカはさすがに高すぎて、買うとしたらもっと金ためてからになっちまう。
アトラスがそんなにいいのかな。

バーは間違いなくウエサカが最強。
プレートは高すぎるので他にしたほうがいいでしょうな。
タフスタッフのマルチベンチは試したことあるけど、
輸入物としても適正価格は4〜5万といったところかと。
本当に長くつかえるいいベンチが欲しければ、アトラスか
業務用の中古でしょうな。

安物のバーベルはまだいいけど
安物のベンチは使用重量によってはかなり悲惨な目に合うかもな
俺は安物のベンチ(1万5000円)を数年間使っていたが
当然ように使用中のベンチのバランスはガタガタだから
バランスをとるのが大変である意味高い集中力が必要
そしてそのベンチで
ベンチ中いきなりベンチの溶接部分がグニャリと曲がり
バーベルは縁側に落下。自身は日頃イイ子にしていた為か事故からは無事回避出来た。回避してから少し時間がたって
この糞ベンチがっと思ったもんだが
でも海に近い地域で青空、保管も青空だったという環境からすれば、そのベンチでも数年間使用出来たのでまぁまぁ頑丈だったといえるかも。バーベルの方はバーだけは頑丈なバーを選んでおけばプレートの方が多少安物でも安全面においては特別問題はないと思う

>>320
アブベンチってどうなの？実際腹筋にダイレクトにヒットする感じがしますか？

ふむふむ
ありがとっす

>>324
かなりいいよ。ダイレクトにヒットします。
プレート持ってやるのとはかなり効きが違います。
これやってからクランチとかやっても、効いてる気がしません。
不満点は価格が高い事ぐらいかなぁ・・・
まあ、セットで買ったから普通よりは安かったけど。

ウエサカってさ、前に問い合わせのメール送ったんだけど
放置されたまんまだぞ。
ひょっとしてつぶれてたりしないだろうな。

>>326
レスありが�d。良さそうだね。3万ぐらいで買えるといいのに。
アトラスでオーダーしたら安く作ってくれないかな。

あげ

勃起あげ

このスレがすたれてるということが日本の筋トレ文化をよ（ry

すごい放置っぷりだなｗ

日本は貧乏人しか鍛えてないのさ

お金持ちは高級外車に乗って常にガラガラな完全会員制高級ジムに通う

123

日本＝周りに同調することを強要する社会＝強くてタフな男が男性の理想像として明確にない＝テレビに出てくるオカマ大杉＝ｸｿ

age

トレーニング始めて数カ月のど素人です。
先日ダンベルを購入しました。
で、次にベンチを買おうと思っているのですが、フラットベンチにしようかインクラインベンチにしようか迷うとります。
先輩方アドバイスよろしくお願いします。

フラットだったらどこのベンチでも（BMでも)まあ、大丈夫だけど
インクラインはタフスタッフ以上じゃないとガタツクから
危ない。お財布と相談だね。

３万程度のインクライン（アジャスト）ベンチは避けた方がよいのでしょうか。
貧乏人はフラットベンチですかねぇ、やっぱ。

ゴールドジムで売っているアレックスのアジャストベンチも危ない？
教えてください。

モリヤと大差ない

age

「もうだめだこのスレは放棄しよう。そしてまた一からやりなおそう」　ヴィンセント・ヴァン・ゴッホ　　　

ホームトレとは書いてないよな。
ジムの事でも話し合えばいいんじゃない？

age

あげなくていい

ニューヨークバーベルで買った人良かったら買い方レクチャーして
http://www.newyorkbarbells.com/index.html
まずここでnoを選ぶんだよね？
Will this order be shipping to New York?
Yes No
Please select the appropriate secure order form below:
If you get an error, you may select a standard http form further below.

ここでは一番上でいいのかな？

Order by Credit Card Online
(ship to your card billing address)
Order by Credit Card Online
(separate billing and shipping addresses)
Order by Credit Card using FAX
Order by Check/Money Order through Postal Mail
Order by Credit Card through Postal Mail
Order by PO Number
後の記入は大体分かります。
送料はあらかじめメールで聞いといたほうが無難かな？

>>348
上のほうに送料書いてあるが日本人だと思ってぼってるなｗ
何買うのか分からないけど合計額を割に合うか
慎重に比べたほうがいいな・

>>349
なるほど、たしかに送料は高そうですね
自分がほしいのはこのパワーラックです。
http://www.newyorkbarbells.com/92563gra.html
重量が152 lbs値段は$379 、
>>40
このレスをを見る限りスクワットバーで「送料、梱包代、税でプラス４５０＄」
パワーラックの方が重いので最低これ以上は取られそう
そうなると10万前後まで跳ね上がるので国内でアトラスやタフも
選択肢に入っちゃいますね。

今、自治スレでは、スポーツクラブ板新設後のスポーツ板の運営の議論をしています。
ウエイトトレーニング・ボデイビル・サプリ・ジム雑談関連のスレも強制的にスポクラ板に移動させようという意見も出ています。
このままスポ板に留まりたいという人は意見を書いて下さい。
スポクラ板の現状は悲惨です。
スポクラ地域・店舗スレが何の秩序もなく乱立するのみです。
そんな板に行きたいですか？
何も言わないと、勝手にあぼーんされるかも。

【常時】★スポ−ツ板自治スレ2★【age】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1065672048/l50

＞スポーツ板の筋トレ・栄養関係のスレ住人の皆さん

自治スレでは、筋トレや栄養関係のスレをスポクラ板に移してしまおうという暴論が話し合われています。
黙っていると本当にスポクラ板に行かされますよ。
スポクラ板は、生活カテの板です。
誹謗中傷スレが堂々と立ち、スポクラ地域スレが乱立する悲惨な板です。
何の秩序もありません。
スポーツ板でスポクラ地域・店舗スレを乱立させて迷惑がられていた住人が、運営側に泣きついて作ってもらった板です。
言うなれば、スポクラ地域・店舗スレの隔離板なんです。
スポーツ板の痰壷みたいなものです。
そんな板に行きたいですか？
絶対に行きたくないという人は力を貸して下さい。
あなたの意見を書いて下さい。
お願いします。
最後に、昨日は誘導が悪くて失礼しました。
これは釣りではありません。
是非、一言お願いします。

【常時】★スポ−ツ板自治スレ2★【age】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1065672048/408-412

安物スレ行ってないで使えよ

ﾌｧｲﾃｨﾝｸﾞﾛｰﾄﾞのダンベルって送料幾らですか？

age

パワーブロックを購入した方にお聞きしたんですが、
あのピンで調節というのはどうなんでしょう？
自分は30キロくらいは扱えるようになったんですが
途中でボコンと外れたりとかしたらどうしようとか考えたりしてしまいます。
ちゃんとガッチリくっついているのでしょうか？
どうかよろしくお願いします。

>>348
もうだいぶ忘れかけていますが、ニューヨーク以外、つまり日本なんでNOですね。
次はクレジットカード払いなんで一番上ですね。
でもニューヨークバーベルのスクワットバーは曲がってるところは溶接で違う棒同士をくっつけて
あるだけですよ。アメリカのBMか？

>>357
なんだかやめた方が良さそうですね
送料も馬鹿高いみたいだし

あげときます

アトラスとかはこっちのスレでやった方が良いと思うんだけどな

アトラスは嫌いじゃないんだけどね
低価格スレのアトラスマンセー読むと明らかに
業者っぽいのがいただけない。

a

それで。低価格スレは、もう誰も立てないのか？

俺は立てれない。だれか頼む。

>>356
ガッチリくっついてるよ。振り回しても大丈夫なくらい。

うん

低価格いってねえで書き込め

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　>>367オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

（´･∀･`）　　　ここは今からスポーツスレ住人による、雑談場となりました。　(ﾟ�听)
(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　　 むしろスポーツや筋トレとは関係の無い話をしてください。　　　('A`)
'`,､('∀`) '`,､　どしどし書き込んでくださいね&Hearts;　　　　　　　　　　　　　　(ﾉ∀`)　ｱﾁｬｰ

スロットで20万勝ったんでパワーブロック買いました。
プロのヤツです。
某店で値切ったら送料込み10万切りました。
最初だけかもしれないけどモチベーション上がってます。
ややこしいプレートの付け外しなしにいきなりトレできるっ
てのはなかなか。普通のダンベルと違って部屋の隅にホッポ
っててもｶｺｲｲ！ので片付け不要。
これ、挙げ下げするだけでガチャガチャうるさいから無音ト
レには不向きだね。別にいいけど。

パワーブロック欲しい貧乏人はスロやれｗ
勝ち方はスロ版見りゃわかんだろ

ジム行けない小心者は、パワーテックレベルの
ショボで我慢するしかないという教訓ですね。
そんなハートじゃいつまだたってもベンチ150なんて無理だわ

事務厨きたー

>>371

俺はパワーテックだけどベンチ１５５ｋｇ挙がるよ
とただの荒らしのｶﾞﾘに
マジレスしてしまった。

脳内登場

脳内前提の２ｃｈで証明するものなしではただの惨めなアホにしかみえない

そうだろうな

まあどうでもいいけどｗ

どうでもよくないよ、お前にとって。
だから『どうでもいいよ』って必死にレスこいてるんだよ。

わかったよ
脳内脳内

これでいいかｗ

なんか香ばしいのがいるな（ﾌﾟｹﾞﾗ
茶化して必死必死

あらあら過疎化したｽﾚにこんなに人が来るのも
珍しいｗ

パワーテクﾊﾞｶにしてるやつは、パワテク製品触った事ないやつだろｗ
写真で見て、あーだこーだいってるだけ

マジレスすると

施設用≧ＢＭＳＰ＞＞[　超えられない壁　]＞＞タフ≧パワーテック＞＞ＢＭその他糞系

>>381
マジレスの割には 評価基準が不明だなぁｵｲ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ＢＭＳＰ使ったことあるやつなんか皆無に限りなく近いのにどうやって
評価したんだよｗ　

まぁ当たらずとも遠からずって感じだが
偉そうにかくほどのことじゃない>>381

STANDARDブランドのオリンピックバーベルって日本で販売されてます？
IVANKOみたいな高価なものは必要ないから、あれが欲しいんだけどもう売って
ないのかなぁ

ジムでトレしてて、この器具いいなーと思って後で調べると、やっぱ凄く高価
立ったりする。　家ではトレしないし、ジムにはキレイな娘がいるから関係ない
けどね。

フィットネスジム　７゜

CadExのサイト分かる人いる？

BMSPってそんなに凄いのか？

サイベックスのアジャスタブルベンチ輸入した（＾＾）記念あｇ

おめでとう。
【輸入】スポーツ器具個人輸入スレ【輸入】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1080196310/
に是非詳細を書いて欲しい。

ネタくさい

>>390
嘘を嘘であると見抜ける人でないと（以下省略

↑見抜けなかった人

あげ

>>389

凄いではないですか。　結局トータルでいくらくらいですか？
私もジムではこのベンチしか使いません。

>>395

47 名前： アスリート名無しさん [sage] 投稿日： 04/04/08 19:15 ID:fRwTCvpZ
>>ID:rPMsR3TW
ネタに決まってんだろバーカ

このスレ人気ないから少しでも盛り上がるようと思ってｗ

>>397
カスはさっさと氏ねよ。

ttp://www.japantarner.co.jp/paramount/pfw/pfwmachime/pfw-7000.htm
パラマウントのフラットベンチ。かっこよすぎる。買おうと思ってる。もう我慢できん。

ぜんぜん普通だろ　どこがかっこええねん

>>400
おまえセンスねーなｗ
こういうシンプル設計がカッコいいんだよ分からんか？
お前みたいなヤシはマグナムとかパワーテックとか、
こてこてなデザインが好きだろ？ガキじゃん（ﾌﾟ

個人的嗜好は人それぞれだが、俺も特別感じるものはないな・・・そのベンチ
剛性を維持したまま余計な部分を極力減らした合理的なベンチではあるんだろうとは思うけど。
俺はBODYMASTERのフラットベンチの方が好きだなあ
http://img.store.yahoo.co.jp/I/sportsmario_1782_82792201

ボディマスターとかパラマウントとかさ、
このスレって妄想スレと化してるなｗ

個人的には職業柄「パラマウント」って聞くとトレーニング器具ではなく
大手介護用ベッドの会社（パラマウントベッド株式会社）のほうのイメージが強い（ｗ

んでパラマウントなんだけど、ウェイトスタックマシンは何度もジムで使ったことあって
一流品だと思うけど、フリーウェイトのベンチ類はあんまり感心しないな。
http://www.japantarner.co.jp/paramount/pfw/pfwmachime/pfw-6200.htm
http://www.threestars.co.jp/image/atjustbench6.jpg
↑例えばジムでよく見るこれなんかも、パラマウントは座シートの角度があまり上がらない
ないから、緩やかなローインクラインの種目はやりにくい（実際にジムで使った上での感想）
アトラスのほうは角度と取り付け場所をうまく計算して設定してそうだから、低いインクラインでも
バックシートと座シートの角度を90度近くに保ててやりやすいと思われ（あくまで想像上で、使った上での感想ではないが）

アトラス製の方が良さそうだな。ピンが右側にあるのも
良い感じ。

age

アトラスのオーダーベンチとかパワーラックとかけっこう購入者はいると思うのにレポが殆どないね。
ある程度以上の器具買った香具師は満足してもうスレ覗きに来なくなるのかな。

んな分けない、何だかんだ言って高いからみんな買ってないだけ。
低価格スレで語られてたのは場違いだったって事がよく解かるね。

俺は鍛錬のいかにも超極太フレームつかってますよー
重いですよー　床ぬけますよーってな感じの奴が好きだなｗ

良スレ発見！あげ！

つーか話題のネタがアトラスか鍛錬しかねーんじゃスレも長続きしないだろ
実際アトラスで購入したやつも２，３人しかいねーんじゃﾈ？ｗ

>>411
過去ログ嫁

鍛錬はジムにあるけど実物はっきりいってダサいだけで全く垢抜けないよ。
まだＮＥのストロングベンチとか昔の田崎製作所の業務用器具みたいな無骨な
中にも古臭さのあるデザインのほうが輸入品にはない味があって良ろしい。

ＮＥのストロングベンチ買った人は詳細画像うｐしておくれ
細かい部分のディティールがわかる写真だと嬉しい

日本が誇れるブランドといったらウエサカ・セノー・鍛錬・アトラスくらいだよね？

世界の○○（ブランド名）と誇れるのはウエサカだけでしょ。
セノーやアトラス、鍛錬はちゃんとしたトレ器具製造業者
であるのは間違いないが、基本的に国内向けの商売なので。

>>416
そうですよね。ウエサカだけですよね。
ところで、ウエサカと言ったらバーベルが有名ですけど
セノーと言ったら何が有名なの？アトラスと鍛錬は
ベンチとかラックがいいよね。

ウエサカはトレーニング器具だけではなく学校や官公庁、公共施設向けの総合体育メーカー
アトラスは主はウェイトスタックマシンとカスタマイズのオーダーメードマシン
鍛錬はボディビルジム向けの主にウェイトスタックのマシン
どこもベンチとかラック等フリーウェイト器具はまずおまけ程度。そんなものはもうからないからね

スマソ　アホな間違いしてもうた

セノーはトレーニング器具だけではなく学校や官公庁、公共施設向けの総合体育メーカー
アトラスは主はウェイトスタックマシンとカスタマイズのオーダーメードマシン
鍛錬はボディビルジム向けの主にウェイトスタックのマシン
どこもベンチとかラック等フリーウェイト器具はまずおまけ程度。そんなものはもうからないからね

まあどれも貴重な、日本では至極”マトモ”な企業ですよ。
スインクみたいなハイエナ企業があるいっぽう、こういうマトモにｼｺｼｺ
とれ器具作ってる企業もある

>>418-420
なるほど。トントン。

ウエサカも世界に「誇れる」かと言うと、んなことないと思う。
米でも糞高でとおってるし。世界が知ってるってなら分かるけど。

×世界が知ってる
○世界で知られている

外人でも日本人でも競技用のバーベルが高いとかいってるのは世間知らずのパンピーだよ。
ＢＭみたいな激安家庭用やジム用バーベル（ＩＶＡＮＫＯ）と比べて糞高いのはモノやＱＣ、要求される
スペックや仕上げをを考えれば当たり前なんだけど、素人から見たらボッタクリに見えるんだな。

どんなものでも高尚なものやプロ仕様のものは普通人には理解されにくい。
オーディオや時計、クルマだって普及レベルのものしか使わない一般人は、何十倍もする高級品は認めないでしょ。

ちなみにスウェーデンＥＬＥＩＫＯの公式バーベル（競技用プレート、シャフト）だってウエサカより更に高価。
オリンピック用のバーベルはクルマでいえば、Ｆ１のレーシングカーに相当するわけだけどＦ１と違うのは
一般人が使っても明らかに安物とは次元の違う使い心地が得られるってことだね。

俺がアメリカに留学していた時通っていた体育館には、５０ミリのシャフトがい
ろいろあったけどカール用や短い尺のを除いてはヨークやイバンコのシャフトは
誰も使ってなかったな。みんなベンチやスクワット、クリーンはエレイコのシャ
フトでやっていたよｗ　日本の某国立競技場やＣ県のゴールドジム某店にもエレ
イコ、ウエサカ、イバンコのシャフトがあるけど、トレで高重量扱う上級者はみ
んな 2.2ｍシャフトはウエサカ使ってるよ。実際使いやすいし、慣れるとジム用
のシャフトでは粗い使用感でしっくりこない。使ったことない人からすれば贅沢
病といわれるかもしれないけど、ウェイトなんて所詮無意味で贅沢な一趣味なん
だから物に拘るのは当たり前。三土手氏だってウエサカのバーベルでスクワット
してるし、田代氏だってゴールドで数百マンのマシンをはしごして鍛えてる。一
般的にそのコミュニティの上級者ほど上質を知るんだよ。

道具に拘らないプロゴルファーなんて聞いたことないだろ？（ｗ

ホームとジムじゃ環境が違いすぎるよ。
日本に限らず海外でも生涯家オンリーのトレーニーからすれば
世に溢れるIVANKOですら一生憧れのまま終るわけで。
良い物は良いというのは確かだが、それに縁のない人々に
その良さを説くのは厭味になる場合もあるので気をつけたし。

良スレあげ

ググル世界＝リアルだと思ってる引き篭もり耳年増多し

このスレを見て2ch.netの素晴らしさを痛感した。
これからもﾏﾀｰﾘ頑張っていきましょう！

ウエサカ厨は定期的に発生するな。
どう見ても社員だろ。毎回文章が似てるし。
まあ、こっちに居着いておいてくれよ。
くれぐれも低価格スレにこないように。

>>424
世間知らずはお前。世間の意味わかってんのか？
まあ確かにウエサカはF1だよな。でも、お前は
F1を公道で走らせようとしてるのか？F1はサーキット場で走るから
意味があるんだよ。F1を公道で走らせる奴は
何のためにそのものが作られたか分かってないただの馬鹿。
バーなんかに金かけるぐらいなら揃ってないマシンとか買うだろ。普通。

>>425
ロニーは錆び錆びのバーやマシン使ってるし、
そんなこと気にしてない。ドリアンもivankoバー。
グンターも錆びてるけどivanko。
マーカスはベンチの時スミスマシンだからスリーブ固定式だぞ。
そりゃジムに置いてあるなら使えばいいだろうけど、
ここで宣伝するような事じゃないだろｗ
大体慣れるとってなんだよｗ慣れなきゃいいじゃんｗアホか。
バーごときにこだわってる奴はでかくなれない。

競技にでるリフターはそりゃ本番の時使うバーに慣れた方がいいだろうけど
ホームジムどころか、ハードコアなジムでもivankoクラスで十分。

>>430
口は悪いけど、間違えたこと言ってないな。
個人が趣味で家で筋トレするのにウエサカとかの高級品使う必要はないと思う。
ボディビルのコンテストビルダーでさえ個人でそんな高級品持ってる人あまりきかないし。
もちろん、個人の趣味で買うなら構わないけど。対費用効果は低いと思われ。

ヒッキートレーニー＠検索君降臨

ネットで得られる知識しかないから、極端に偏りまくってるんだよな
そりゃボディビル関連で検索して得られる情報なんてごく偏った
ドラッグビルダーのものになってしまうもんな。
検索画像や文章から得た知識で武装したつもりになってるヒッキー君は
脳内で情報通気取りになったつもりらしいが、リアルでは日本のジムどこ
ろか市民体育館にも逝けないコンプレックスの塊で小心者というのが笑える。

ジムに置いてある器具も検索で調べただけで、使ったこともないのに
脳内で分かったきになってるんだよな。イバンコのバーも触ったこと
ないんだろ？　パワーテックのレバレッジとハンマーのアイソラテラル
が似たようなもんだと思ってる厨だろ？　タフスタッフが一流器具だと思ってる
妄想君だろ？　ノーチラスカムが回転する様を一度も見たことない潜りだろ？
カイザーの空気抵抗も感じたことないのに名前出すようなアホだろ？
9500RHRに乗ったこともないのにエアロバイクを語る知ったかだろ？

第一なんでロニーやドリアン、グンターがでてくるんだ？ｗ
低価格スレでエスポワールの話してた奴にミーハー丸出しの極端君ですな。
そりゃあ検索じゃ極端な話や有名人絡みのものばかり出てきて
『ニュース性のない普通の環境の本当の情報』なんて手には入リ難いもんな。
お前がもしジムに行ったことあるなら使ったことがあるマシンや器具を
『確実に本当に使ったことがあることが証明できるように』レビューしてみろ。

結局この手のスレはジムにすら行けないヒッキーが知ったかぶってオナニーしてるスレってことだよ。
まともな器具を使ったことがないオモチャ所有者が、脳内で使ったことない器具を
批評しているんだから本当にわらえる話。
そして気に食わないことがあれば即社員扱いｗ

おまけにこの馬鹿は２ＣＨの影響でスィンクの評判が本当にさがって
売上に影響出てると思ってるような自意識過剰なアホだからな。

そもそもＣＰや、費用対策効果という考えが貧乏症。
収入や価値観に応じてそれらはどうにでもかわる。

ゴルフやってる金満オヤジがそんなこと考えると思うか？

結局さんざんいわれているが、筋トレは貧乏人のセコイ趣味ってことだ。
社会人なら20代の人間でも趣味のスノボでも年間数十万以上かける
のはいくらでもいるが、筋トレだとＢＭとかＳＳとかいってる始末。

一般的に、比較的経済力がある上級者はジムでまともな器具使ってトレしていることが殆ど。
仕事や環境でジムに通うことができないホームトレーニーでも、スポ板なんてまず見てない。
ベンチ150以上クラスの上級者の5%がホームトレーニーとして、その1%もこんなスレに書き込
んでるわけないんだから、頑丈な器具の情報やシェアする環境なんて出てくるわけないよな。

トレーニーとしてもショボイ連中（１０代のガキや貧乏人トレーニー、ヒッキー）の溜まり場と化してるだけ。
サプリ関係のスレも同じだよな。ベンチ１００あがらない奴がプロテインのＣＰだの個人輸入だの（ｒｙ

そんな奴に「バーごときにこだわってる奴はでかくなれない。」なんて説教されるんだから滑稽そのもの。
半年でベンチ100挙がった奴を脳内扱いして現実逃避するようなレベルばかりだもんな。

イヴァンコ使ったことない香具師がイヴァンコで十分と教えてくれるスレはここでつか??

430は値段厨と呼ばれて前スレ荒らしていたドキュソだよ.
●もってる人は調べてみな。
内外価格差ネタで延々フィットネス粘着繰り返して
スレのヤシラから辟易されキモがられてたのもこいつ.
一時期ﾏｰｼｬﾙﾏﾝｾｰその後叩き、その後東部マンセー、
マキシマムを高級品だと思い込んでマンセー.
自己顕示欲が強く、調べたことを書いてアピールしなきゃ気がすまないタイプ.

コナミとかエグザスとかティップで一般人１人がが1日に使用したマシン十数台の合計金額って
軽く2,000万円ぐらいは超えるし、ジムが高級品に溢れているの世界なのは確かだね。
それから比べたら最高のものでも、一式集めてたかだか数十万のフリーウェイト器具なんて
アホみたいに安価だよな。フィットネスジムでごく普通の人間も当たり前のように１台数百万の
高級マシンに高級セットダンベルにフリーウェイト使ってるし、トップクラスのビルダーやリフター
も殆どが器具環境良いところ＝大資本の大手ジムでのトレを好んでいる。
大会に出るために連盟のジムに会費だけはらって、 GOLD'Sでトレしている選手も多い。
小資本で臭そうなボディビル系のジムはどこも苦労している。

結論としては、ネットや匿名掲示板で500〜1000マソのクルマの情報交換はできても
たかだか10〜20マソのトレ器具についてのディスカッションは不可能ということだな（笑）
その程度も買えないようなケチと学生しかいないから、レスの大半が妄想ネタや愚痴
情報的価値ゼロのくだらない業者叩きばかりになると。

>>432
自分のことだろｗまともに反論できないからって
すぐそういう方向に持って行きたがるｗ
俺の言ったことに何一つ答えてないしなｗ
悔しかったら反論してみろよｗ
まあミトデブなんかだしてくるヒキオタの程度はしてれるが。
どうでもいいけど、IDころころかえんなよ。自演は自分の
意見に自信がない印。まあ意見なんてものじゃなく
ただの妄想なんだろうけどｗ

>第一なんでロニーやドリアン、グンターがでてくるんだ？ｗ
ハア？自分のレスも読めない池沼か？
さすがだな。お前が田代や三土手を出してきて
>一般的にそのコミュニティの上級者ほど上質を知るんだよ。
とか言ってきたからだろｗ

俺は別にivankoじゃなくてもアトラスのバネ鋼でもいいと思ってる。
お前も人のこと言ってるくせにすぐ社員扱いですか？ｗ

>>433
やっぱりお前池沼だな。
ここに金満オヤジが来るとおもってんのか？


ウエサカ厨は周りの雰囲気を全く察せず急に
ウエサカの話しだすからウザイ。>>432みたいにやっぱ
頭悪いし。まあ低価格スレで何度も出てきてるあたりが
ウエサカ教のアホさ加減を示してる。過去ログ
をウエサカで検索してみてくれ。毎回コピペのように
同じ文章書いてるから。誰もかわねーっつーのｗ

>>438
せっかく頑丈スレに隔離したんだからほうっとけよ。

と、引きこもりが申しております。
三土手を生で見たこともなけりゃデブヲタ呼ばわりする
雑魚に限って、例外なく薬まみれのプロビルダーかぶれ（ｗ
昔にしまら板にいたHIDEと同種で本人は激ショボ

イバンコもウエサカも生涯一度も使ったことないアホが今度はアトラスってか？

よくもまぁジムに逝けないヒッキーが、使ったことのない器具を次から次へと語れるなｗ

使ったこともないマキシカムを理想のベンチといってスレの人間の失笑をかってみたり
（本人は気付いてない）、ジム行ってる奴なら誰でも欠点も長所も知ってるアイキャリ
アンやサイベックスのベンチを一度も使用したこともない分際で、絶賛して輸入したい
とか言ってみたり．．．妄想も大概にしたほうがいいよ。知ってる人間が見たら背伸び
して、業務用器具にまで知ったかしているのが滑稽すぎるから。コメントするのは自分
が使ったことのある安物だけにしたら？ｗ

>>437
全くその通り。スポ板は極度のケチや貧乏人と雑魚しかいない。

社会経験なしのガキんちょが、やれスィンクは悪徳だのボッタクリだの１年中繰り返して（ｒｙ

知ったかしてる奴がいても放っておけばいいじゃん。いちいち噛み付かないで生暖かく見守っとけ。
使用経験の無い器具にまでいろいろ言わなきゃ気がすまないデシャバリ君がいるんだな、ぐらいに流しとけばストレスもたまらんダロ。
そもそもこのスレ絶対に不要。頑丈な器具を難なく買えるような世間の勝ち組はこんな板もスレも普通は見ない。

>>441
アホかｗお前の妄想癖はどうにかならんのかねｗ
個人輸入スレの>>51は俺だぞｗ
さすがの池沼っぷり。引き籠もって妄想ばかりするなよ。
今日はいい天気なんだからさあｗ

確かに頑丈スレで煽ったのは俺が小門違いだったかな。
俺が悪かったよ。
何回も観ててさすがにウザかったからさ。ごめんね。
これからはNGワードにウエサカを入れとくから
思う存分やってくれよ。ただし低価格スレにはこないでくれよな。

＞４４３
そうそう、基本的に低価格スレも頑丈スレもＢＭからパワーテックに
買い換えた安物しか知らぬぺーぺーのホームトレーニーが、フィットネス叩きも
随所に交えつつ業務用クラスまで器具の講釈を垂れ流すスレだからな

これはスレタイどおり語ってるね

おい、おまえら、いつのまにかこんなスレが立ってるぞ↓
つか、偉そうな事言ってるヤシはここで晒してみては？

ホームジム・器具晒し雑談スレ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1082130094/

>>446
違うだろ。低価格スレはぺーぺーと、業務用クラス
を知ったかして場違いだと煽られてる奴の両端。
ぺーぺーは業務用などいらないと思ってるからな。
確かに低価格スレで話すのは場違いだし。

>>448
ここで晒したら説得力アップだよな。ここの住人だとさぞすごい環境がうぷされるだろうし。

>>448
自宅臭い場所に業務用置いてる画像は出てこないと思われ。
ここは低価格スレで煽られた業者や脳内しかいないもんで。
で、晒せと指摘されると「デジカメ持ってない」が常套文句。

基本的に経済力や目的、筋力レベルが異なるものが相容れるのは不可能だ。
低価格と頑丈の境界線をはっきりさせないからこうなるんじゃね？
４万円以下のベンチ、６万以下のパワーラック、３万以下のバーベルは低価格スレ、それ以上の話は
本格スレでやれとかはっきり決めたら不毛な争いは少しは減ると思う。

>>451
そう言わずにまずお前から晒して見本を見せたら？
煽るだけなら幼稚園児でもできるぜ。
その内容からしてお前は立派なデジカメもってるんだろ。

デジカメ故障中か？　電池切れか？　部屋が汚いから見せたくないゴメンか？

煽られたら気分よくないだろ。

＞説得力アップだよな。
激しく同意

>>451
あなたは何者ですか？
ぐだぐだ言ってる暇があったら晒してみてくださいよ。
ほら、できないんでしょ？ｗ

すんげー必死な スインク社員 がたった一人まぎれてるなぁ・・・
こいつって以前から低価格スレその他のスレでも度々確認されてた
けど。　「失笑」ってことばをやたら多用するしねｗ　

社員がそんなに必死だったら、もっとましな会社になってるだろ。
決め付けないと気がすまないおまいの頭もおかしい。

業者釣れまくりｗ
リアルフィッシングでもこうありたいぜ！

厨が立て読みもなにも仕込まないで、後釣りっていうほどみじめで間抜けなもんはない罠。
どんな板でも頭の不自由な低脳君ほど、気に食わない発言は全て工作員扱いすることでそれを精神安定剤にして合点してるよな。

何でこんなに荒れてるんだ？　

>>460
荒れてる?
こういうのを繁盛してるって言うんだよｗ
スレ停滞してるよりマシ

スインクは一部の大手ジム運営業者を除いてすこぶる評判が悪い
自営業のゴールドジムやその他の”大手ジム”には安く器具を販売するくせに
弱小ジムに対しては、一般個人への販売と同じ価格で販売してるんだから

>>459
スルー出来ないお前はクズ

キャデックスって会社どこの国？

ダンベル買いたいんですがラバータイプってのは
普通のより4000円くらい高いんですが何故ですか？
4000円余分に出してもラバータイプを買った方がいいですか？

>>465
安いのもあるよ
まあ　本格にくるくらいだから　においのあるやつはかわないとおもうけど

>>466
においのないラバータイプって何処がお勧めですか？

このスレは全然人いないな。なんでだろう。
2ch.netやってるヤシの大半が厨房である証拠だな
俺みたいなまともな社会人が増えればスレも繁盛するんだろうけど

＞俺みたいなまともな社会人

(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ

>>465
コストパフォーマンス追求するなら「低価格」でスレを検索してみたら？

age

バーベルシャフトのグリップ部分(ざらざらした部分)にラインが入ってますよね？
あれは81cmとか90cmとか握る目印なの？

>>472
マルチ　消えてくれ

体操（バク転やバク宙）で使うマットっていくらくらいですか？
調べたところによると２０万くらいなんですが・・・

セーフティバーで、スワット、ベンチプレス、ディップスやろうと思うのですが、どこか安いところ知りませんか？？

スレ違い
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1082978765/1-10n
↑に目を通してそれでも分からなかったら
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1082978765/l50
で、質問しましょう。

ギャラクシー・キャデックス・テクノジムって日本に代理店ある？

追加です。あとエレイコ。

パワーブロックを使ってる方は何処で買いました？
国内だと高いですよね。
海外のサイトだと言葉分からないし．．．

海外にしこたま当たってみましたが、発送してくれそうな所はどこも
Ironman Japan(フィットネス)の魔の手がのびてるらしく、国内で買ってくれって
いわれました。ヨーロッパのショップが売ってくれると言ってくれたんですが
送料がやはり鬼高だったので、結局Ironmanで腹筋台セットの約20万で買いました。

まあスインクはｼﾈということですな。　ﾎﾞｯﾀｸﾘ業者が

>>480
＞Ironman Japan(フィットネス)の魔の手がのびてるらしく、国内で買ってくれって
それは無いと思う。メーカーならともかく小売通販店にまでフィットネスがお金撒いて
根回ししてるなんて考えにくいよ。
単に「トラブルになったら面倒」、「発送手続き自体もしたことないし…」って
理由で断られただけかと

sage

キャデックスってマイナーじゃね？

アブベンチと抱き合わせの値段設定を見ると（５万円近く安い）
かなりぼってるようです。
国内だと何処で買っても値段同じなんですよね。
MARTIAL WORLD つくば店辺りで買うしかないんですかねえ。（会員割引を使って）

>>482
3店舗で、Ironman JapanにCCされて、他の店では国内で買ってくれと言われました。
国内で買って〜っていわれたのは契約上(たぶん製造元との)
国外に売っちゃダメだからとの事。
魔の手がのびてるってネタっぽく言ったのがわかりずらかったようで
すみません。
あと、ヨーロッパから買うのはユーロが高いのもあるからやめた方がいいかも。

自分もかんちがいしてたみたいで、すまんかったですｍ(＿＿)ｍ
製造元との契約なんてちゃんと守ってるんですね。ちょいびっくり。
ところでCCって、Carbon Copy？

age

>>487
そうです。カーボンコピーです。
亀レスすみません。

>>489
�dクス。だと
＞Ironman Japan(フィットネス)の魔の手がのびてるらしく、国内で買ってくれって
って書き込みも間違ってはいませんね。というかむしろ的確。

質問です
腕を太くするには、鉄アレイみたいなのか、ベンチプレスみたいなのか
どちらが効果がありますか？またそれらを買うとき何Kgの重り付きを
買ったらいいですか？

IVANKOのロングダンベルバーってないんですか？

俺東京の普通のアパートで暮らしてる。
1部屋、キッチン風呂トイレね。
パワーラックほしいけど、玄関から入りそうにない。
110X110X200なんてドアからはいらんでしょう？
みんなどうしてるのか知りたい。

>>493
大抵のパワーラックは組み立て式だから問題ないよ。
一本一本のフレームが細かく分解できるって事。

業務用とか溶接で作られてるラックは困難が多い。
特に曲がりくねった狭い廊下なんか通らないかも。

>>494-495
THX
買う前に溶接かどうか確かめておく必要があるね。
耐久性は溶接の方が上だろうから惜しいけど。

チェストアタッチメント でやすくていいのがあればだれかおしえてください。

a

>>493
おれはパワーテックにした。組み立て式だから入るよ。
イバンコプレートも半額で買えるからお勧め。

溶接なのはアトラスくらいじゃないの
他は全部組み立てだよ
おすすめは　溶接のアトラスだけど
組み立てなら　
パワーテック：微調整できない　10センチおき
タフ：アンゼンバーの微調整可能
ってかんじかな　僕はパワーテックのほかの製品（レバレッジ）は大嫌いだけど
パワーラックは好きだ

パワーテックってなんか消費者をこばかにしたような
ちゃらちゃらした商品が多いと思う。
でもパワーラックは珍しく剛健だね。

>>501
けどあそこの値段高くない？
普通にアトラスでオーダーメイド作れるじゃん？(家にあわせた小さい奴ね
アトラスでは溶接じゃなくして、ボルト仕様もオーダーメイドでできたはずだけど．．．？
やはり、俺にはパワーテックの選択肢はおもいつかないなぁ．．．
パワーテックはパワーテックでいいと思うんだけどね。

>>502
ボルト仕様だと、11万＋税＋送料（BBSより）。ディップスバーで+3万＋税＋送料。
パワテクの比じゃなくなっちゃう。
パワテクのＰラックのアメリカでの価格考えると馬鹿らしくて買えないけど、
ＢＭは嫌だし、bodysolidはフレームが細いし、トーエーライトはアトラス製っぽいし、
他にないんだよね。この価格帯。

パワテク、チンニングがもう少しワイドで出来れば良いんだけど。

>>502
溶接じゃないならアトラス選ぶ意味ない。

サイズ指定やカスタムできるからそうともいえないだろ。
まぁひとによりけりだろけど

はっきり言うが
>>502
普通のパワーテック製品のほうがだめだろ
パワーテックで使えるまともに使えるのは　パワーラック　じゃないか
ベンチとか　レバレッジとか見てみろよ
ぐらついてんだぜ　あんなのつかえねーよ

age

geragera

鍛錬のオリンピックバーってどう思いますか？耐久重量３５０ｋｇ、３５０００円のやつです。
無難にアトラス行くべきでしょうか。

＞５０９
どっちでもいいと思うけどアトラスのほうがおすすめかな。
あのオリンピックバーは他の業者に卸してるみたいだし良さそう。

オリンピックで固めようとすると全てが高くつくなあ。
バーからプレート、プレートラックまで。

>>511
そのかわりトレーニングの心地や満足度は桁違いだよ

http://www.alicehouse.com/index.html
ここのサイトの転送サービスでコンテナの手配とかもやってくれるらしい
日本に輸出してくれない店からのトレ器具の購入とかも以外と簡単にいくんだな
ス〇ンクとかにぼられなくてもＯＫ?

あと送料でぼってくる海外サイトに対しても有効だと思う

>>511
プレートラックはレギュラーのラックで代用できるよ
ちなみに　おれはBMのプレートラック（セールで直接買った）をつかってるが
これがかなり使える　他のBM製品のクソさを知ってる分
BMのプレートラックの出来はいい。ちゃんと安定してるしなかなかいいね。
>>509
素直にアトラス　アトラスならカラー付きだ。
>>511
プレートなら　鍛錬が２０キロ６０００円で　BMを除けばサイヤスだよ
>>513
なかなかいいね。

スインクはﾏｼﾞやばいな
スインクが販売してる高級版アブベンチってアトラスの製造らしい。
仕入れ値段は４，５万のはずだから、それを１６万で売ってるのかよｗ
ほんとスインクだけはマジカス。　敢えて言おう、逝ってよしと

>>516
同意　スィンクは自前ではモノつくりせずに
商品を　左から右に流してるだけなのに　なんだあれは！！！

１６万じゃなくて１９万だったよｗ

４〜５万はいいすぎだろ
ベアリングとか使ってるし、プーリーや滑車もある
構造からいってアジャストベンチと同じぐらいはするはず。
仕入れ７万てとこじゃないか

http://www.threestars.co.jp/image/pl-seatedrow.jpg
このプレートローディングマシンが12.6マソだからな。
アブベンチのほうが上記より単純なつくりだから７万ぐらいと見た。

アブベンチの業者しつこすぎ　健康板で質問した奴（たぶん自作自演）に
「効く感じがしない」って誰かが言っただけでそいつを中傷しまくりの掲示板荒らしまくり
この板にもこんなレスがあった

21 名前：アスリート名無しさん 投稿日：04/08/03 20:58 ID:wG9PCESe
力を追求するのか、見た目を重視するのかでトレの内容も変わってくる。
何でもバランスが大事だと思う。でも男にとって力持ちというのは
絶対的に憧れるからなぁ
ところで腹筋を鍛える気が起きてこない。成長の度合いをウェイトの重量によって
確認できないのでやる気が出ない。アブベンチでも使えばいいのだろうが、
身近にはない。金貯めて買うべきかも。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1088935075/21

必死すぎｗ　
触らぬアブベンチにたたりなし

>>521
なにをいわんとしているかわからんが
アブベンチ業者ってなんだ？

アブベンチぷっしゅしまくって販売してるアイアンマンのことか？
鉄男がいまさら自演する意味なんてないとおもうが。。。

アブベンチ　アトラスが駄目だとすると
鍛錬さんにお願いするしかないね

おまいら大変だ
11歳少女が裸晒して祭になってるぞ

お兄ちゃんのお好みで食べて
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/konamono/1092204853/l50

YYもつくってるさね

>>513
シミュレートしてみた。
タフのＰラック市場価格＄500として、
オレゴン州までの送料$100、計$600。手数料10%で合計$660。
日本までの送料、20kg×6個口として、$34×6＝$204（fedex）。
合計$864×110＝95,040。関税率0％で消費税相当分だけ取られたとして、
合計￥99,792＋宅配業者通関手数料（500〜1000円）
実際は、店によってはオレゴン州までの送料＄160とかあるから、
もう少し高くなる可能性有り。
あんまりおいしくなな〜...

>>526
タフって・・・・
もっといいやつとかなら全然違ってくる
それに日本にいると手に入らないものも買えるhttp://www.fractionalplates.com/cgibin/edatcat/PDAstore.cgi
こういうサイトのアイテムとか

http://www.newyorkbarbells.tv/bs-ab.html
これなんかどーよ

>>527
もっと良い奴だと、規格オーバーで宅配便で送れないんだよね。
アイキャリアンのＰラックやパワーリフトのプラットフォーム付ハーフラックで
シミュレートしたかったんだけど、送料が算出出来なかったんだ。

http://www.megafitness.com/index.html
ここみたいな送料込みサイトならアメリカ国内送料喰らわないからトータルで安く済むはず

最近リスクを減らすために
フルボトムポジションからチェーン２２０ｌｂつけてスクワットを始めてるけど、
メチャクチャ安全になった。
チェーンのおかげで膝角度が９０度超えてからも負荷が懸かり続けるし、
フルボトムからボトムまでは十分効くけどやや軽めくらいの重みになって危なくない
他の種目も全部チェーン仕様にしようかと検討中
レバーに付ければマシンにも応用が利くし

>>528
シェイプショップかYYに頼めば普通に　輸入してうってくれそう
ボディソリだから　なかなかよさげだな

一番好きなブランドは何？
おれ、アイカリアン！

>>532
写真の感じだとローディングピンを換えればオリンピックモードもＯＫだと思う

>>533
アイカリアンて　おれの近所の公共のジムにおいてあるんだけど
まあ　使いやすいね
だけど　そこのジムは何故かシャフトが１６０キロまでなんだよなー
ベンチが泣いてるぞ　シャフトちゃんとしたの入れろよ！

オレが好きなブランドは鍛錬かな

アトラス最高

俺はボディメーカーかな。作りがしっかりしてるもん。

何故このスレにいるのかと。

>>537
工作員はけーれ

鍛錬のプレスベンチの実物が見てみたい。沖縄県内であるところ教えてください。

>>540
愛媛まできたら　見れます

.

ひさびさの書き込みだ〜
国産のオリンピックシャフトでナーリングが中央にあるヤツてある？

あげ

BMのはまんなかろーれっと

BMのはシナリが全くない
まあやすいけどね

今日幕張のコストコに行ったら『ＮＡＵＴＩＬＵＳ』の『スミスマツーン・ケーブルクロス』が９万で売ってたよ！
すごい安いよね？

あとコストコはウィダーのホエイプロテインが４千円で売ってるよ。

うんこ

写真みせてみろ　そのノーチラス

>>546
あのデジカメないんですけど…(^^;)

コストコって日本各地にあるから見に行ってくれば？

コストコ一番近いところで尼崎か・・・遠すぎる。
ちなみに　こんな感じ？
http://img.store.yahoo.co.jp/I/sportsmario_1814_39165618
スミスマシンとケーブルクロスマシンが一緒になったマシンって見たことないんだすまん。
他に　フリーウェイト器具とかはあった？

アイカリアンのベンチは置いてないの？

>>551
す、すまん(⊃Д｀)俺がデジカメを持っていれば…

見た感じなかなか良かったよ！プレートも７０�`付属されてた。ノーチラスのプレート格好良かったっす。
あとレッグエクステンション＆カールマシン（ノーチラス）も置いてあったよ。
フリーウエイトはヨークの固定ダンベルセットが２万円ちょっとであったような？

ダンベルは５、１０、１５、２０、２５、３０ポンドのセットでした！

なんかノーチラスは海外でホームジム用のマシンも作ってるみたいで、それがコストコに売っているやつです。

質問っす
ﾉｰﾁﾗｽのプレートってかいてあるけど、それはウェイとスタックのおもりじゃなくて別の普通のプレート？あと、レッグエクステンションはいくらぐらいだった？プレスベンチとかそういうのはなかった？
ヨークのダンベルセット以外にヨークのオリｼｬﾌはなかた？置いてある器具はﾉｰﾁﾗｽ製ばかりなの？

>>555
ノーチラスのプレートでしたよ。あとレッグエクステンション＆カールの値段は見てなかったっす(^^;)

ヨークはダンベルセットだけでした。オリンピックシャフトはなかったです。

ノーチラスは、「コストコ専売モデル」みたいな製品がある。
コストコだけに売ってる
製品の構成は、ﾊﾟﾜｰﾃｯｸのベンチラックシステムと良く似ている。
アジャストベンチ＋ハーフラック＋ﾊｰﾌﾗｯｸのﾗｯﾄﾌﾟﾙﾀﾞｳﾝアタッチメント
＋ノーチラス製オリンピックバーベルセット　がセットになってるって
やつ

>>557
ここに載ってるような感じ？
ttp://www.nautilusfitnessproducts.com/product.asp?cat=fwb&subcat=cg

>>557
それって非常にお買い得な気がするんだが
ちなみにそれの価格っていくらなの？
>>553
コストコで器具とはこりゃ穴場だね
ノーチラスプレート　ﾊｧﾊｧ

キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!
ついに発見したぞ　
http://costcost21.com/cgis/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=&this_num_goods=&genre_id=00000044&goods_id=00000002&sort=
ウェイト１２０キロついてこの価格だろ
凄くお買い得じゃね？
http://costcost21.com/goods_img/nautilus2001_s.jpg
激しく欲しくなってしまったんだが・・・。
レッグアタッチメントとかのプレート通すところは写真を見る限り50ミリで統一されてるっぽいので
なかなかよさげ
写真を見る限り普通のベンチは無理そうだがインクラインならできそうってとこかな。
後は実際に触ってみないとわからんね

ﾉｰﾁﾗｽがこの値段なんて…。(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
ほすぃ
シャフトはどこのメーカーなんだろう。イバンコやヨークだったりして(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

本家のコストコみたら
色々うってた　コストコいいな。

さらにコストコはプロテインやサプリメントもかなり安いよ。
俺はウイダーのホエイプロテインを買っているよ。

>>563
ちなみに　何キロ（グラム）でいくらでつか？できれば　今度コストコ行った時に器具の写真おながいしますｗ

>>564
ウイダー徳用ホエイプロテイン（840�c）3980円税抜き！
ウイダーマッスルフィットプロテイン（1.2�`）3480円税抜き！

>>564
ノーチラスの器具の写真は>>560に載ってますよ。

>>566
それ以外の写真が欲しいな
>>560の写真はちゃんと器具が装着された写真は小さすぎるし
アップの写真は何も装着されてないわけだし
これ以外の器具の写真もみたいな

Home Gym Systems
ttp://www.costco.com/Common/Category.aspx?whse=&topnav=&cat=4603&hierPath=111*&Browse=

誰かコストコに見に行った人いないのですか？

我が家からじゃ遠くて見にいけないよ〜ヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ

>>569
一度見に行こうと思う　もうちょっと先になるけど
だけど　ここって中に入るだけでも金がいるんだよな。よくわからないけど
もし中に見に行って現物置いてなかったら・・・。
もし現物なくてもカタログくれたり品物取り寄せてくれたりするのだろうか
そこらへんが非常に気になる。
モノ的にはFSで置いてある　パワーテックのベンチラックシステム
http://www.rakuten.co.jp/fitnessshop/408349/496386/436138/
よりかは１００倍よさそうなんだけど　如何せん現物見てみないとな〜

前通販で買ったダンベルが酷い代物でシャフトからプレートが
ずり落ちそうになるんですよね。危うく顔面直撃するとこでした。
そういう心配のないダンベル有りませんかね？
初心者なんで片方20キロまで予算は二万くらいです

>>571
普通にスクリューシャフトなら大丈夫だ
落ちる心配は無い　イサミあたりのダンベル買えばよい

鍛錬の旧プレスベンチを見てきた。
構造的にかなり丈夫であったが、台が公式プレスベンチの高さよりちょっと低い為に
きれいなブリッチが組むことができなかった。欠陥的なのがラックの高さ調整が出来
ないのにはびっくりした。
構造的に高いレベルを持ち合わせているので、公式の大会でも使用できる位のレベル
のものを製造することも可能だと思うけど。
ニュータイプのプレスベンチの情報もっている方、お願いスマッシュ。


鍛錬情報ナサ過ぎ

>>573
それってジャイアントプレスベンチのこと？
あのセーフティーバーがついてるやつ
あれモデルチェンジしたのか・・・。

>>574　そうです。
モデルチェンジの在庫処分セールやってるて聞いたけど
ニュータイプの商品はまだ出てないのかな？

>>575
ニューモデルの商品はまだ出てないよ。
多分もうちょっとかかると思う。
そういえば　鍛錬のベンチちょっと低いかも・・・。　４５くらいかな
でも流石にあの安定感は流石というほかなかった（単にでかくて重いだけかもしれないけどｗ）
普通に公式のベンチ作って売ればいいのにね　あの骨太の骨格好きなんだよ。（床抜けそうだけど

>>576
サンキュー

ヨンキュー

ヘイおまいらhttp://www.megafitness.com/bsi0025.html
チエック汁！
アブベンチ国内送料込み１４０だ！
転送手数料＋国際送料加えてもお得なはずだ。

>>579
海外発送してくれないみたいだよ

代行屋通せ

>>580
国内送料込み１４０
転送手数料＋国際送料加えてもお得

と転送を前提に書いてあるじゃん。
そのメガフィットネスというショップは全部国内送料込み価格だから、
他に必要なのは転送手数料と国際送料のみ。スィンク系より確実に安くなるね。

カードが無いから買えない(´Д`)

英語嫁ね

>>582
転送手数料と国際送料ってどんなもんだろう？
あわせて　一万くらい？
まあ　スインクよりかは安くなるだろう　

アブベンチ程度の小物なら２万切るよ
合計で３万５千円前後だろう。
同等品の販売価格の半値近い。

１００キロ越えの超重たい物だと軽く３万超えるんじゃないか。

なるほど

で　実際アブベンチはアイアンマンに大々的に宣伝されるほどキクの？

http://www.megafitness.com/shop-by-brand-powerblock.html
ちなみにアイアソマソプロダクツのアブベンチはこっちのやつ。
前述のパチモンより５０ドル高い。

今漏れが探してるのはパワーブロックのパチモンみたいな奴。
それを一番安く買えるところを探している。
モノホンのパワーブロックは５−８５ｌｂで約１０万、５−１２５ｌｂで約１３万
位かかるから転送意味内。

>>586
運送会社によるのかも知れんが、サイズ規定に引っかかるかも？

パワーブロックにもパチモノなんかあるんだ
スマートフィットなるやつで国内でもあったけどあれは２０キロまでだからなー
スインクﾎﾞﾘｽｷﾞだ　；；

来ましたアイアンマスターで決まり。
台付で５−７５ｌｂ調整　アメ国内送料込み５２５ドル
更に２３０ドル足せば１２０ｌｂまで逝くのでビグブロックプロと変わらない。
http://www.megafitness.com/ironmaster-dumbells.html

ビグブロックプロて台付けると業者価格は１７マソくらい逝くんだろ？

http://www.ironman-japan.com/products/hometraining.html
うあ、そんなもんじゃないな。
１８９０００円＋台３１５００円に送料６３００円かよ。
２２６８００！！？
しゃれにならんな。

一年後くらいまでに予算を作って、アイアンマスターもボディソリのパチモンアブベンチも買う。
そしてら正確な額をレポするよ。

>>592
凄くやすいです・・・。
アイアンマスターか初めて聞いた

天才でつ

何百キロもあるようなお荷物を配送の方は、貨物としての航空便やコンテナ（船便）配送の手続きなども出来ます。
ALICE HOUSEの親会社（株）Mayport, Incからは、貨物での配送も多数しておりますので、配送の手配などは心配ありません

というわけでどんなにデカくて重くても必ず転送してもらえるから大丈夫。

しかし業者はトレッドミル１００万以上とかぼってるな。
転送で４０万くらいで手にはいるだろうに。
スタックマシンも死ぬほど高いけどこれも・・・
ジム経営を目指す人なんかは必見だな。同じ額で２倍の器具を入れれるからな〜。

http://www.alicehouse.com/
アリスハウスか・・・最初エロゲメーカーかと思ったｗ
まあ　器具輸入する時は利用させてもらおうかな
>>597
同意

http://www.megafitness.com/megastrength-leverage-equipment.html
これハンマーのパチモンだな。形もよく似てるよｗ
一台のスィンク価格で３個買えるよ・・・

とりあえず年内には有用サイトリストを作る
メガフィットネスに匹敵するフリーシップ付のショップを見つけださなくては。

今日は一人で沢山スレ汚してゴメンね。
消える前にお勧めの品をhttp://www.megafitness.com/ptc0014.html
これは面白いよ２万５千円で手に入る。
簡単に言うとバーを支えている支柱が倒せるから、
レバーロウやレバースクワット等いろんなエクササイズが出来る

いや、普通に参考になりました。

最近知ったこと。
ハンマーマシンは中古だとアメでは全種一台１２５０ドル。

パワーテックマシンは本体重量が軽すぎていまいち安定しないから、
どのマシンにもウエイトホルダーがあるから、ある程度重し載せて安定させてから使った方がいいよ。

>>604
ちなみに　君はどのマシンつかってらうｆの？

レバーの方のプルダウン。
最初使ったら揺れてかなりビビッたけどホルダー８０キロセットしたら安定して
ちゃんと効くようになった。どのマシンも重しとしてそのくらい使った方がいいんでないかと。
ちなみにシートを回転させて反対向きの弧でも使えるため刺激を変えることも容易。
ハンドルも横向きワイドと縦向きナローがありイケてる。

本体重量が１６０ｌｂ（約７２キロ）しかないのに片方４５キロセットしたから揺れたんだろうね。
マキシマムは片方１３６キロだそうだけど・・・・・

ちなみにハンマーのプルダウンは本体重量３１５ｌｂ
半分の重さでしかもコンパクトな設計だから揺れるのはしょうがないね。
使う人は必ず重し乗せましょう

>>607
パワーテックのプルダウンはハンマーのフロントプルダウンとは軌道が反対向き
最初の状態だとハンマーのハイローのような軌道になってるよ。
シートを反対向きにすると、ハンマーフロントプルダウンと弧の向きが一致する。

ﾊﾞﾜﾃｸ 軽いんだよな

正直パワテク最高　↓は、俺をガリから、女にもてるようにしてくれた。
感謝してる(=´∇｀=)　たぶん一生になろうて

http://www61.tok2.com/home/TigerDriver/cgi-bin/joyful/img/1702.jpg

軽いから重しとしてプレート４枚はのせとかないとね。
あのプレートホルダーは実はプレートをかけておくためではなく、
本体を安定させるための重しを載せるためにあるんだから。

軽い割には頑強だし、軽いから組み立ても楽。
パワテクマンセーだね

家にフィットネスショップのカタログが送り付けられて来ましたが。
パワーテックのパワーラックの耐荷重が２倍以上になっている件
もまいらどうお考えですか？

耐荷重　　以前２６５キロ　　現在５６０キロ
型番　　　以前ＴＰＲ-265ｉ　現在ＴＰＲ-265
サイズ　　変わらず
重量　　　約１００キロ変わらず
フレーム　以前５×７ｃｍ　　現在５×７．５ｃｍ　？？？　　　
フレーム太ってるのに、重さが変わらないのオカシクねぇ？

昔からずっとキャパシティ１５００ｌｂのままだよ。
チン部分とディプアタッチは４００ｌｂ

昔のモデルは86�`だよ。
でもそのときすでに560まで耐えらるとかいてあるな。もしかしてそれより前のモデルじゃない？うしろにでっぱりがないやつ前の型でだしてたみたいだよ。あとそれパワーテックじゃ無くてタフだよ。ちなみに同じ頃のﾊﾟﾜﾃｸの説明に生産は中国のために
驚くほどのコストパフォーマンスを実現てかいてあるのがわらえる

BODYメーカー　マルチステーションジムと
バーベルセット１００キロぐらいあり処分したいの
ですが、ほしい人いますか？
取りにきてくれる人がいたら、あげます。
場所は東京　目黒です

ゴメン。タフだったよ。QTZ　　

タフのラック使い安いね

(´･ω･`)

タフはスインクが間にいるから・・・

UESAKAの新しいカタログが届いた。
ネットにはない新しい練習用のプレートがあった。
10kgが16800円だった。

うえさか あげ

（・∀・）ヴァギナ！

ウエサカの練習用シャフトって結構やすいんだな

アブベンチ、雨だと安いよ・・・・
鉄男のバカタレが価格を崩してるだけか？
ttp://www.fitnessfactory.com/FitnessFactory31/catalog.cfm?dest=itempg&itemid=674&secid=13&linkon=section&linkid=13

>>624
アイアンマンを擁護する気は無いけどお前がバカタレ。
それはパワーラインのアブベンチ。
アイアンマンのはパワーブロックのアブベンチ。
違う商品を比べて何の意味があるんだ？
パワーブロックのアブベンチは安いお店でもこの程度。
ttp://fitnessgiant.com/fitnessgiant/poblabbe.html

違う商品だけど、器具スレにも前に書いたけど
実はその624のベンチのほうが本家よりも使えるんだよ。ｗ

そういえばYYではまだ旧型ＢＳベンチだったかな。
新型欲しい人は今のところ海外通販くらいしか扱ってないかも。

アサヒの宣伝に出てる陸上400ｍハードルの為末大が使ってる
バーベルのプレートはELEIKOだな

エレイコを個人で所有してる人ってほんと少なそうだね。（バー、プレート共に）
もしかしたらニッピョーよりも所有してる人少ないかもしれん。ｗ
エレイコの代理店ももっと大々的に宣伝すればいいのにな・・・・。
でも、同じ金出すならウエサカの練習用買うけど・・・ｗ

>>625
パワ風呂のアブベンチちゃちすぎて　比較以前の問題

アブベンチって本家よりもマネしたほうが性能いいっておかしいよなｗ

おれ、アトラスの高い方のオリンピックシャフト買おうと思ってるんだ。
プレートの評判はあまりよくないようだけど、そんなに高くないからいいかな。
アトラス自体、評判悪くないみたいだしね。

>>632
アトラスのオーダーメイド器具とオリンピック社風とＥ型はおすすめ
プレートはよくないので、安くあげるなら鍛錬で揃えるのも味噌

アブマットが凄い効いていいです

>633
鍛錬はHPが貧弱で、どんなプレートがあるのかもわからないんだけど、
どっかに写真転がってないですかね。

>>635
http://gym2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/13.jpg

>>635
鍛錬プレートは�`３００円
径は半端じゃなくでかいイバンコラバー同じくらい
別に薄くも無い　でも使いやすいよ　安いし。
２００キロ分ほどもってる

>636
macだからか、見れませんでした。
鍛錬さんにメールしたけど、まだ帰ってきてません。
お休みなのかな？

>>631
アブベンチって本家よりもマネしたほうが性能いいっておかしいよなｗ

それはＰＣ、電化製品全てにおいて同じなのでは？
後発の方が高くて使えないなら売れないし。
後発の方は自分で獣道作る必要ないんだしね。

>>638
macだから見れません？　ﾊｧ！？
マックだから見れないんじゃなくて　おまえがアホだからだろ
jpgが見れないマックって聞いたことﾈｰﾖ
画像表示オフにでもしてんじゃねーの
>>639
値段が安いが質も悪いってモデルのほうが沢山あるよ。

>>640
ブラウザの調子またはLANの接続状況がよくなかったみたいです。
見れました。っていうか、おまえさんの言葉遣いは厨房並みだね。
第一、マックだから見れないなんて書いてないやん。
「マックだからか」←「か」がわからんの？ブラウザのせいかもしれんし、
接続状況のせいかもしれんし、という含みやろ。
もう相手せんけどね。さいなら。トレーニング器具購入するけど、
ここに報告する気なくなったわぁ。

ところで鍛錬のニュータイプ・プレスベンチはまだなの？

池沼必死すぎ。これだからアホは困る
マックだからか見えないとかそれ以前の話。
そんなことｲｯﾃﾙんじゃないだろ　池沼。
ランの接続状況が悪いからって画像だけが見れないなんてことねーだろ。
どうせブラウザで設定切手たんだろ。
>>642
まだ販売されてないよ。

ブラウザで設定切ってなくても見れない事ありますよ。
あまり挑発的な発言はしないように。

まあまあ

まぁまぁ　ﾏﾀｰﾘいこうぜ

K’Sジムやノーリミッツで使ってるパワーラインのベンチ台はどこで購入できますか？いくらぐらいするんだろう？

>>647
ぐぐればわかるよ。

パワーラインのベンチ台を買ったひといる？個人ではおらんかぁ…。いくらぐらいするんだろう？児玉のアイラブ…にもでてくる、あの円いかんじのプレートにも興味あるんよねぇ。誰か知らぬか？

>>649
鍛錬　３００円/ＫＧ
http://www.biwa.ne.jp/~tanren-u/

>>650さん、ありがとう

丸い感じのプレート？
それって鍛錬プレートか？　それともウイダーか？
鍛錬プレートなら俺が２００キロほど使ってるぞ。

200きろてすげーな

ＩＶＡＮＫＯ社ってプレートとシャフトしか販売してないの？

>>654
Ittp://www.ivanko.com/

昔　家庭用のマルチベンチだしてたけど、コレクター以外は買わないが吉

>643
ちんこかみきってしね。

age

POWERTECのマシンどうなのかな? 一つ一つの部位用の器具や全身がトレーニング出来る物が有るがどちらの方が鍛えている部位にヒットするのかな? 又、強度はどちらの方が良いのかな?

＞＞６５９　ここで語るほどの出来ではないよ。
ちゃちなものだよ

ひさしぶりにNewYorkBarbellのホームページ見たら、
セイフティースクワットバーがモデルチェンジになってるね。
曲げてあるところが溶接じゃなくなってるな。
お買い得かな？？

>>661
セーフティースクワットバースタンド　買おうかな・・・

スタンドのほうに興味あるんだ？
セイフティスクワットバーとSQUAT CAMBERED OLYMPIC BAR ?って
どっちが効くんだろうね。

http://www.bodysolid.com/BSStrength/FreeweightSystems/WPR370/WPR370.htmlってパワーラックの代わりに使えそうですね。購買意欲がわいてきます。

えｇｈ

パワーラック買え。

今日、背中をボコボコにしたくボディーメーカーのシーテッドロウイングマシン注文してしまったけど初心者でも上手い事、後背筋に効かす事できるかな?

＞＞667 無理だ。スレ違いでもある。

無理だとは、どのように無理という事ですか? 効かす事が出来ないなら今からでもキャンセルメールメーカーに送り断るので、早めの回答願いますか?

＞669
懸垂しろ

>670

懸垂は自重が重すぎるのと今まで後背筋は鍛えて来なかったので力も無く残念ながら出来ません。

モリヤのシーティッドベンチプレスマシーンhttp://www.moriya-inc.com/cgi-bin/cart.cgiって良さそうですので買おうと思う。早まるなという人がいらっしゃいましたら遠慮なくおっしゃってください。

>671
バーベルローイングしろ！

おすすめのアブべんち紹介してくださいませ。個人的にはhttp://www.bodysolid.com/BSStrength/SpecializedStations/MidSection/CAB360.htmlに
関心を寄せています。

おすすめのアブべんち紹介してくださいませ。個人的にはhttp://www.bodysolid.com/BSStrength/SpecializedStations/MidSection/CAB360.htmlに
関心を寄せています。

ソリッドアブを買え

やっぱりプレートとバーはイバンコに限ると思うんだけど高いよね〜。あとほら、ラックやベンチ台も買わなきゃあかんし。みんなは総費用どのくらいだった？

どういう理由でivankoに限るんだ？ｗ
プレートなんて石綿でも入ってないなら、どこのでも構わんよ

誤差とにおいさえなければどこでもいい

オレもIVANKO好き。

オレのダンベルには6社くらいのプレートが着いているけど（そのつど買い足して
いったため…）ペイントではIVANKOのが最も精度や手触りが良い気がする。

ちなみにラバーだとALEXが好き。

パワーラックとマルチプレスの購入で悩んでるやけど
やはりパワーラックがいいんすかね。

>>681
マルチすんなカス

>>681
またお前か　カス

>>681
死んでわびろカス

インクラインベンチ購入予定なんだけど、ダンノかボディソリで迷ってます。
予算は7万までです。

>>685
七万まで出せるなら　鍛錬もいいかも
鍛錬：完全溶接業務用　９０度まで
ダンノ：完全溶接業務用　90度できね

まあ　鍛錬はちょと高いからあとは自分で決めれ

STEELFLEXというブランドを持つダンベル・バーベルの評価って誰かご存知？？
なんか良さそう。

ダンベルを探してるんですけど、
シャフトが貫通してなくて、グリップが太くないやつが良いです。
理想はウエサカのＸダンベルなんですが、他社からは似たようなのありませんか？
ここは、ケチらず買うべきか…

鍛錬はクズだよ

FIGHTING ROADのベンチ、バーベル、ダンベル等一式揃えようと思っていますが
このメーカーどうでしょうか？

＞＞６９０　ココデきいてみなよ
馬鹿扱いされ、叩くウジがよってくるｗ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1121364111/l50

な、なぬとテンプレから読んだけどエライ評判ですな…
買う前に聞いてよかったですよ。
感謝感謝

アジア有名なＭａｌｅＮｕｄｅ写真家は今
'2006年'写真集モテルたち募集(日本国内で撮影)

年齢：20代〜35代
体格：基本的に何か運動をやってる方。
応募方法：E-mailまたは封書にて以下の内
容を明記の上お送り下さい。
・身長、体重、年齢
・運動歴
・ご住所、お電話（こちらから連絡可能なe-mailアドレスでも結構です。）
・上半身（正面、横）、全身（正面・横）の写真（画像）。裸に限らせていただ
・日本国内で撮影
e-mail：[email protected]
Homepage ：ttp://www.adustudio.com

一年前にダンノのインクラインベンチとモリヤのチンスタ買いました。
これは大正解だったと思います。６畳間をトレルームにしていますが
ＭＦベンチとか、バックエクステンションとかみんな処分してしまいました。
私は身長168cmなので低めの（41cm）ダンノのベンチが合っているようです。
剛性には大満足しています。ただ最近はグラビティブーツにはまっていて
逆さスクワット腹筋などチンスタばかりでベンチがおろそかになっています。

>>694
グラビティーブーツって　どこのがおすすめ？
NEとSSくらいしかないけど　ほかにもあるのかな？

詳しくは「逆さぶら下がりトレ 」スレを参照されればよろしいかと。
私はデザインがすっきりしていて一番安かったのでＳＳのヤツを買い
ました。でもどこのメーカーのも中国製で結構ちゃちいつくりみたい
ですね。ＳＳも実物はチープな外観ですが一応耐久性には問題ありません。
またバックルが壊れたりウレタンが剥がれるなどということは
今のところはありません。

ただ皆さん全然フィットしていなくても気にしないでやってるみたい
ですけど、私はスカスカなのが苦痛で、自分でウレタンパッドを追加
で貼って改造しました。

ヤフーオークションにセノーのスクワットラックを出品しましたので興味のある方は見てみてください。
宣伝カキコすいません。

↑
検索すんの面倒くせー。
宣伝ならリンクはっときなよ。

すいません。
これです。
↓
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m20228249

アトラスのアジャストベンチ問い合わせました。
今は、７万円の方しか作っておらず。
９万円のほうを望む人は、今だと１１，２万になるとのこと。
現在の（７３,５００円の）商品は
長1280mm×幅600mm×高430mmで背もたれの角度が０〜９０°まで調節可能（６段階１
５°刻み）
廃番の商品は
長1300mm×幅470mm×高460mmで背もたれの角度が０〜８０°まで調節可能（６段階不
等間隔刻み）
らしいです。
７万のほうにしようと考えているのですが、
幅、高さ、長さ　は、どのくらいがベストでしょうか？
人によるでしょうが、身長１７０ｃｍで、
使用目的は、ダンベルトレ。将来的には。バーベルベンチプレスを
考えています。
詳しいかたお願いします。

NEWハイパージムＧ20はもう販売されないのでしょうか？

マルチエクササイズのマシンだとどこのものがいいですかね？
オフィスで一台買うことになったんですが、予算30万円ぐらいまでで、
マシン自体の総重量は１５０KG以下のものがいいんですが。
（フリーアクセス床が抜けると困るので…）

トレーニング自体はなるべく正しくできるものがよいですが、絶対的な
最大負荷にはさほどこだわりありません。

総重量150kg以下では
なかなか言いマシンはないんじゃねーの？
ラットだとか、チェストプレスでもそれぞれ負荷60kgぐらいは
欲しくなるからな。

これからチンスタとシットアップベンチとベンチプレスのできる器具が欲しいのですが、どこのメーカーがいいのかわかりません。各おすすめメーカー教えて下さい。

やっぱBMでしょ

タフスタッフの
ttp://www.tuffstuff.net/retail/products/home_equip/index.html
がちょっと欲しいんだがどっかで買えないかな？短時間でしっかり効
かせられそうなんですけど・・・

>>706
タフのどれだよ？ｗ

age

WFでそろえたけど、サウナスーツ（１９００円安！）はよくないね。屈伸したら、パックリオマンコになりますた

なんかひさしぶりに覗いたらさびれてますね。まあスレ落ちしてないだけましかな。
スロットやりだしてから金銭感覚狂っちゃって、7万ぐらいだと高いとか思わなくなってます。
やばいな俺。

http://www.power-lift.com/MultiAngledumbbellbench.asp
( ﾟДﾟ)ﾎｽｨ･･･

>>711
見るからにゴツくていいかんじだねー
ウエサカも扱ってるし　このベンチ値段いくらんだろう
おれも　( ﾟДﾟ)ﾎｽｨ･･･

age

松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
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松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1131804458/

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1132053470/

kazu_jon ◆TNMyVN0tEs　こと　ス　テ　ロ　イ　ド　ユ　ー　ザ　ー　が


　　　松　　　田　　　朋　　　也　　


であることが判明。

松田朋也はステロイドを利用しつつＪＢＢＦに出ている卑怯者。

これを許していいのか？

彼はサンプレイ、ゴールドジムに出没する。

H14.7.21　東京クラス別選手権　75kg級　7位
http://flare.main.jp/TBBF/Competition/02tokyou-wc/75kg-8-02.jpg

HH16.9.20　東京選手権　9位
http://flare.main.jp/TBBF/Competition/04tokyo/men/04tokyo-men11-01.html

H17.9.11　東京選手権　12位
http://flare.main.jp/TBBF/Competition/05tokyo/men's/05tokyo_men21_01.html


松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
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アゲるハゲ

タフスタッフのフラットベンチ持ッてて気に入ってるんだけどアトラスのアジャ
ストベンチにすればよかったなと思っている。

http://www.rakuten.co.jp/fitnessshop/408349/408350/408379/
これの足の所に付いてるのは何ですか？

>>717
デクラインの時に脚を引っかけるとこ

>>718
ありがとうございます。

チンディップ台が欲しいのですけど将来買い換える事はしたくないので多少高
価でも一生使える頑丈な物が欲しいです。ＴＵＦＦＳＴＡＦＦなどどうでしょ
うか？アドバイスお願いします。

洋物は日本で買うから高いだけ

BMのフラットベンチの端が、折れた！
フレームは極太だけど、シート部分が終わってる。

>>720
ディップスならここがおすすめ　
http://www.probody.co.jp/shop/benchs/bnh-008.html

自分もチンディップ台を探したことがあったが、両方ができるタイプだと
ほとんどの商品でディップの方が強度不足なのが判明。（業務用を除く。）
結局、購入を止めました。
とにかく強度の確認を必ずしてください。
ディップス台の強度は最低でも体重の２倍以上をお勧めします。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060315-04322091-jijp-bus_all.view-001

ディップス台ぐらいなら、ホームセンターで鉄パイプを買ってきて
自分で作りましょう。５０００円ぐらいで作れますよ。
２５０００円はボッタクリすぎですよ。

>>725様のように溶接する技術と道具があれば可能でしょうね

>>726
なんかイヤミのように言っているが。。。。
ホームセンターには、溶接の必要のないパイプが売ってあるのだよ。

�@イレクターパイプ
継ぎ目に当たる部分だが、専用プラスチック＋専用接着剤　か、
専用金具によるボルト締め
後者だとあとから構造を変えることもできるのでおすすめ
長さは、あらかじめいろいろな長さのものがあるので、そのままでもよし。
専用のパイプ切断用具（３千円弱）で切ってもよし


�A単管パイプ
これは、加工がちと難しいかも。メートル単位でしか売ってない。
そして頑丈なので切るのがむずかしい。
ただし、チンニング台などはこっちでつくるほうがいいかも。頑丈だから。
継ぎ目は、クランプという金具でポルト締め

ディップス台は、作れると思うよ。簡単に。
強度も、強めたければ、補強の柱を増やせばいいだけだし。

スクワットスタンド、チンニング台、
たぶん鉄パイプとクランプの組み合わせで作れると思います。
ホント、トレーニング器具は価格がボッタクリすぎます。
BMでフラットベンチを購入してみて懲りました。

お前ら器具もってるだけで強くなってる気分に浸ってる
ガリかデブだろ？ｗｗ
ギターはもってるだけで弾けないのと同じかｗｗｗ

どこに置くの？

パワーテック買おうと思ってるんだけどどうかな？

どうかなって、お前は小学生か！

>>731
パワーテックを買収するのか？

>>733
ちょークドイ　変人級　　　　　でも少しおもすれーかった

>>734
独特な語感してるね。

松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
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松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1131804458/

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1132053470/

kazu_jon ◆TNMyVN0tEs　こと　ス　テ　ロ　イ　ド　ユ　ー　ザ　ー　が


　　　松　　　田　　　朋　　　也　　


であることが判明。

松田朋也はステロイドを利用しつつＪＢＢＦに出ている卑怯者。

これを許していいのか？

彼はサンプレイ、ゴールドジムに出没する。

H14.7.21　東京クラス別選手権　75kg級　7位
http://flare.main.jp/TBBF/Competition/02tokyou-wc/75kg-8-02.jpg

HH16.9.20　東京選手権　9位
http://flare.main.jp/TBBF/Competition/04tokyo/men/04tokyo-men11-01.html

H17.9.11　東京選手権　12位
http://flare.main.jp/TBBF/Competition/05tokyo/men's/05tokyo_men21_01.html


石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド
石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド
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石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド

パワーテックのマルチシステム買おうかと思ってる。

>>737
止めておいた方が無難とは思いますが、
もし買ったらレポしてください。

>>738
田舎だから家の近くにジムがないんだ。
もうベンチとスクワットラックだけじゃ限界です。

>>739
自分はパワテクのレバレッジシステムを持ってます。
マシンなので使用する筋肉に絞って出来る+安全+フリーウエイトとの融合目的で買いました。
ですが、とある理由から、結局マシンはマシン単体で使ってます。

マシンって買う人の体格に合うかどうかで辛い種目が出てくるし、
軌道が固定されてたりと制約が多いのもマイナス点。
でも、マシンは安全なので、そういう事を分かった上で買うならアリだと思いますよ。
関連スレの過去ログでも、他のマシンを買って、自分で使えるよう工夫してる方もいますし。

ただ、自分のLSもそうでしたが、パワテクは各パーツの精度が高くない気がしますね。
溶接が曲がってたり、パーツが合い辛かったり等の。
不良品の場合は店側にちゃんと対応させる！鉄工所に持ち込む！多少ならサンダーで削って自分で何とかする！
これくらいの気持ちがあれば買っても大丈夫かも。

>>740
でもジェイが絶賛してたじゃん！

パワーテックの製品はフレームもゴツくてボルトも太くて日本の業者が取り扱ってる
シナ製品に比べればズッとマトもなんだけど、ホントに溶接が雑だし、垂直・水平で
あるべき器具の部分が傾いてるなんてザラ　見た目のカッコよさとは裏腹に、設計も
製造もかなり雑だから絶対オススメはできない。アメ製器具ならBodysolidかタフスタッフ
しかありえない

ボディソリはしらんが、タフもそこまでのモノでもないぞ。
評判のパワーラック等にしても、ウェイトスタックは
塗装が剥げてる箇所あるし、プラッチック部分は
購入２〜３ヶ月でヒビが入った箇所あるしで。
ただ、パワーテックの購入者が述べているように
溶接が曲がっていたりとかはないけどｗ

>>741
そりゃギャラが入ってくるからだろうにｗ
まさか本人が日常的に使ってるとでも思ってるか？？ｗ

>>741
ジェイはこういってるぞ
ttp://www.aeon-mall.co.jp/FitnessShop/weight_rack_po-pw.html
＞このクラスの器具ではベストの選択だと確信している

つまりこのクラスではの話なんだよ。
このクラスって言うのはもちろんフィットネス価格レベル(低価格業務用に迫る価格)って意味じゃないよ。
現地アメリカの同価格帯レベルってこと。
要するに
「パワテクはBM・FRクラスの製品なんですけど、そのなかではまあマシな部類なんじゃあないかなあと思いますよ」、
ってことなんだよ。

田舎在住の俺にとっては夢のマシーンだと思ってたのに…。

>>746
上で不良箇所のこと書きましたが、現在は全て直してもらったし、
MSには無い部分での不良箇所なので、直接関係は無いです。

LS本体とメインアームはベアリング使用なのでグラつきは全く無く、
本体共に水準器当てても真直ぐでなかなか良く出来てますよ。
MSはベアリング使用のアーム3本がメインなので、この辺りは良いかもしれないですね。
まぁ、実際にMSを組み立てたり使った事が無いので謎ですが、
マシン特有の制約と、パワテク買った事がある人の言う品質の悪さを吟味して購入するか決めよう。

あと、機能はなかなか良いと自分は思ってますｗ本当にｗｗｗ

>745のゆうとおり
軌道が制限されるのも、しかたない
わりきるしかないよね
良い点は、比較的安全にトレできるとこではないだろうか
俺は、L-SQ レバレッジスクワット＆カーフを持っているが
全然使える
ただ、スクワットをしたあとL-SQ レバレッジスクワット＆カーフを
してるが、やっていて怖くないよね。
場所と金があればMSは、欲しいね。ただ、物が値段の割りにあったものが
くるのか心配だが
LSは、正直あれでスクワットするのがかわいそう
肩痛そう
L-TB レバレッジT-バーロウ欲しいな〜
でも、まともな商品がくるのだろうかとひやひやしながら
購入しそうだ

じゃあ、マルチシステム買ってみようかな。
納屋を改造しないとな。

http://www.mr-u.jp/
ここはトレーニングジムしてるところだけど
マシーンも問い合わせ注文すればうってくれるよ。
おれもホームトレーにーだけど市販品はウェイトも少ないし
やりにくいからここのマシーン買ったよ。

やっぱり使用している器具って大事ですよね。
そんな本格派の貴方が使用している器具を教えて下さい。
参考にさせていただきたく。

http://www.oxjap.co.jp/shop/ox-528.htm
これって完全溶接？

アトラスのバーベル（オリンピック）
持ってる一つか居心地教えて

>>753
いいよ。
他は知らないけど。

>>750どのマシンを買ったの？

>>753
シャフトのローレットが浅い。
中央にローレットが無い部分が多いので、ワイドスタンスのデッドリフトや
クローズドグリップベンチプレスが　やりづらい。

>>755
そいつはただの宣伝だよ。

ありがとう。しなり具合いはどうなの？

>>753
アトラスはオーダーでシャフトの中央にもローレットを入れてくれるよ。
自分はやってもらったけど、確か２０００円だったと思うよ。

>>759
それはバネ鋼のオリシャをオーダーですか？

自分はE型を買った時にローレットが気に入らなかったので問い合わせたのですが、
工場の関係で現在はローレットの変更出来ないと言われました。
交換や返品は受け付けてくれるようでしたが…。

>>760
そうですよ。　E型の中央にスクワット用のローレットを入れてもらいました。
でも、ローレットそのものは浅いです。　ローレットの幅も指定できましたよ。
納期は当時で２ヶ月かかりました。　
今調べたら価格は税込み４６０００円でした。
気に入って使っています。

>>761
お返事ありがとう！これは良い情報な予感。

変更できないと言われたのでオーダー無理かと思ってました。
もはや返品は出来ないし、ローレットをオーダーで2本目行くくらいなら
猫に小判でも最初からウエサカ練習用の方が安かった事になるし…。

('A`)

アトラスでシャフト1800ｍｍのオーダー断られた

最近は、オーダー品でも、Webに載っている
スペックそのまんまなら、一ヶ月ぐらいで
作ってくれるっぽいけど、微妙にサイズ変えたり
のオーダーだと、「概定の製品で・・・」とか
サイズ変更しないことを、薦められたりする。

アトラスもどんどん悪化していくな・・・。

割りにあわないだけだろう
つぶれれば、もともこもない
実際下請けな会社が潰れるぐらい大変な業界なんだろう

そもそも、アトラスのような完全溶接の器具を
安く販売してくれる所が少ないからな。
昔は結構あったが、一つ二つと姿を消し
NEもストロングベンチがカタログ落ちだし…('A`)

>>761
ローレットの幅どれくらいにしたの？

何度もすまんが、過去ログ読んだら、ローレットが左右対称らしい
買おうか迷う

そこでウエサカですよ

>>768
中心から左右１０センチの２０センチです。
でも、実際は２３センチくらいのローレットが刻まれていました。
ローレットの精度はあんまり高くないけれど、実際に使用するには不都合はありません。

>>771
レスありがとうございます。
132.5Kセット買おうと思ってるんです。
上にも書いたけど、ローレットが左右違うとか
すぐつぶれる（磨り減る？）とかいう事はないんでしょうか
全体的に握った感触とかはどうなんですか
できればプレートの使い心地（見た感じ握りにくそうだったので）
教えてほしいです
質問責めで申し訳ありません。

>>772
過去ログ倉庫の画像掲示板に８１センチラインをアップしました。
携帯で撮ったので分りにくいかもしれませんが。

あまり他のメーカーのローレットを知らないので分りませんが、
ローレットは浅いほうだと思います。　
でも、すぐに潰れるということは無いと思いますよ。

>>772
すいません、途中で書き込んでしまいました。

ボディーメーカーのオリンピックバーと比べると、握った感じは
ちょっと太い感じがしてやりにくかったです。

最初にアトラスのバーでトレーニングした時、ベンチプレスのセットで
５キロ使用上量を軽くしました。
慣れるのに２週間くらいかかりましたよ。

特注で入れてもらった中央のローレットは、無いバーでやるよりは
明らかに滑りにくいです。
ちょっとローレットがずれていたりしますけど、自分は満足しています。

>>774
７６１さん本当にありがとうございます。
画像までUPしてくれるなんてヽ(≧∇≦)ノありが�d
早速問い合わせてみます。

アトラスに追加のプレートを注文したら1週間で商品が届いた。
やっぱ一度注文をしたことがあると早いな。

>>774
新しく画像うｐありがとうございます！
今日問い合わせたら9月になるって言われた・・・

今週アトラスのパワーラック届くよ〜。
あー楽しみだ。

ワイルドフィットのダンベルを買おうと思ってるのですが、
ここが良かったとか悪かったとかの意見を聞かせて下さい。

スレ違いじゃよ。このダラズが。

え？

翻訳しましょう。

スレ違いですよ。オヅラさん。

聞かせてくださいじゃなくて､それ用のスレで語り尽くされてるだろうが
自分で過去ログ読まないで､ここで何聞いてんだよボケ

翻訳しましょう。

聞かせてくださいじゃなくて､それ用のスレで語り尽くされてるだろうが
自分で過去ログ読まないで､ここで何聞いてんだよオヅラ

>>781
スレタイや>>1も読めないのか？
WFみたいな安物はスレ違いなんだよ。

翻訳しましょう。

>>781
スレタイや>>1も読めないのか？
オヅラみたいな安物はスレ違いなんだよ。

本日パワーラック到着予定。
+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

パワーラック到着して、さっき組み立て完了しました。

ttp://gym2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/4.jpg

柱を立てたまま組み立てたのでなかなか面倒な作業でした。
スペースがあるなら寝かせて組み立てた方が良いですね。
塗装はやや荒い所もあったりしますが、強度はかなりありそうです。

以前はセノーのスクワットラックを使用していましたが、
頑丈さはアトラスの方が見るからに強そうです。
まあセノーは値段の割にはたいしたモノじゃなかったですが…。

>>788
アトラスキタコレ。
シンプルな作りの中に考えられたチンニングバーやバーベルホルダーの形状(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
うーむ、バーベルホルダーは形状も良いですが、凄く頑丈そうですね。
一番多くバーベルを置く場所だし、これは安心できそう。

>>788
そうなんです。
一番感心したのがホルダーのしっかりした造りでした。
さすが業務用をうたうだけありますね。

ちなみに横にちらっと見えてるのはセノーのプレスベンチです。
スクワットラックはイマイチでしたが、プレスベンチはしっかりしてます。

くおらぁ、こんな画像貼ったらベンチプレス専用に
もー１個パワーラックが欲しくなるじゃないか(；´Д`)ﾊｧﾊｧ


GJ(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>790
ＧＪ！
うらやますぃ〜
俺の糞ボデＭのとぜんぜん違いそ〜
注文されてから納期までどのくらいかかりました？

>>790
でもシャフトはスタシャなんだね。
もしやスタンダードのプレート揃えすぎて、オリシャに移行できなくなってしまった口？
俺もそれに近づきつつあるけど。

どうでもいいけど、ストーブの側に灯油はあぶないよ！w

夏なのに何でストーブと灯油があんの？ｗ

>>792
納期は注文時には１〜２ヶ月と聞いていたんですが、
6月末に注文して今日到着なので半月しかかかってません。

>>793
そうなんです。いまさらオリンピックプレート買うのももったいなくて。
シャフトはイバンコのバネ鋼のやつです。

>>794
使う時は離して使ってますよ〜。

>>795
しまうのが面倒なので置きっぱなしですｗ

なんか広そうな家だな
小ジムみたいだ

アトラスとセノーに広そうな家…。
泊まりに来いってことですよね？

ところで、イバンコの黒シャフトは結構中央よりまでローレット来てますね。
思えば、自分のシャフトももっと中央よりまでローレットが欲しかったなぁ。

>>797
広そうに見えますが、居住スペースを犠牲にしているだけですｗ
横幅に無理があるので、パワーラックとプレスベンチを同時に使用すると
バーベル同士が当たると思います。
まあ同時にやることは無いので問題無いですが。

>>798
自分としてはスクワットの為に真ん中にもローレットが欲しいですね。
自分の家は大阪市内です。
来られる人がいるならお見せしますよ。

でもオリンピックシャフトなんて、クリーンやジャークやらん限り必要ないんじゃない？
BIG3やる分には違いなんてないような。
ダンベルと共用できる分、ホームユースならノーマルシャフトの方が優れてるような。

よく、オリシャ使えばベンチで挙げれる重量が違うとか
体感重量が変わるとか、言われているが、使ってトレ内容が変わるオリシャは高価な罠。
安物オリシャだとバネ鋼スタシャと違いはあまり感じられないだろうな。
ローレットがしっかりしてるからイバンコのB86の方がいいかもしれないな。

>>801
自分も同感です。
オリシャも欲しいですが、プレートまで買い換えるとなると軽く10万円以上の出費になりますし、
すでにスタシャとプレート持っているとそこまでの金額を出すほどの価値は見出せないですね。

あと、イバンコのＢ86はおっしゃるとおりローレットがしっかりしているのでグリップが良いです。
ＦＲやＢＭのシャフトも使ってましたが、ローレットが甘いので高重量になってくるとプレス系の種目ですら
素手だと手が滑ってきました。

>>802
ivankoのＯＭＫプレートだと１００ｋｇで４マン以下だし　シャフトは
アトラスのやつでも買えば軽く１０マン以下だと思うけど

>>803
アトラスはローレットが甘いという書き込みがあったので…。

イサミのラバーオリンピックプレートなら、ラバースタンダーﾄﾞプレートの最安と変わらん。
20kgで6000円。

>>778
レスありがとうございます、2週間くらいで届いたんですね。俺がベンチ注文した時も一月くらいかかると
言うことでしたが2週間ほどで届いたんですよ。
それもあわせて考えるとアトラスは余裕持ッた納期期間を連絡してるんだなと。
スミスマシンならどのくらいかかるのかな、欲しいんだけど。

あー、おれもアトラス製品注文した時に一ヵ月半の予定納期が、実際は２週間〜３週間程度で届いたな。
シャフトについては、安いオリシャに金出すならＢ86でもいいと思う。
個人の選択だし、好きにすりゃいいんじゃね？
オリシャ欲しくなったら、買えばいいことだし。

俺もアトラスのパワーラック使ってるんだけど、
今日気がついたが、セーフティを通す穴から柱内に
小物を落とすと、取り出すことが不可能。
子持ちの人、要注意。

アメ玉とか落とすと、恐怖だな。

セーフティを通す穴にトイレットペーパーの芯通して、落下予防しろ

いあ、むしろマーブルチョコの筒箱を通して（ｒｙ

エロ本隠せるんじゃね？

日本で入手可能なダンベルシャフトはアイアンマン社５４ｃｍのが最長？
７０ｃｍくらいのシャフトって入手できない？

マルチ乙。

ロープーリー中心にやりたいのですが何かいい器具ありますか？
低価格のラットマシーンの代わりに
レバレッジシステム買おうと思うけど
同じことですかね

>>815
LSのケーブル動作は引っ掛かり無いけど、引きしろが若干短めです。

>>816
引きしろっていう意味がわからないんですが・・・
ケーブル単体で売ってないんですか？　
写真で見る限りではケーブルは頑丈そう（ゴムっぽい？）
ですね
レバレッジシステム思ってる方感想お願いします。

ふじたひろゆきホモビデオ出演ふじたひろゆきホモビデオ出演ふじたひろゆきホモビデオ出演
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ふじたひろゆきホモビデオ出演ふじたひろゆきホモビデオ出演ふじたひろゆきホモビデオ出演
ふじたひろゆきホモビデオ出演ふじたひろゆきホモビデオ出演ふじたひろゆきホモビデオ出演

ふ　じ　た　ひ　ろ　ゆ　き　が　akiya(男優名)　として

ホ　モ　ビ　デ　オ　に　で　て　い　る　　

こ　と　が　判　明　！　！

ふじたひろゆきはアナルにチンコを入れられ快楽にもだえている変態

人としていいのか？

ふじたひろゆきは　ジ　ム　マ　ッ　ス　ル　プ　ロ　ダ　ク　シ　ョン　代　表　

として　西　宮　市　パ　ワ　ー　リ　フ　テ　ィ　ン　グ　協　会　理　事　長　をしている。
　

http://iboard3.to/pc/bbs4.cgi?id=mss2&p=song
ふじたひろゆきが快楽にもだえる様。

ふじたひろゆきホモビデオ出演ふじたひろゆきホモビデオ出演ふじたひろゆきホモビデオ出演
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ふじたひろゆきホモビデオ出演ふじたひろゆきホモビデオ出演ふじたひろゆきホモビデオ出演

>>817
ケーブルの追加やチェーンを使っての調節ではどうにもならない根本的な稼動域、
これが少し狭い感じなんです。

チェーンを使ってスタートポジションを上手く調節すると、
フィニッシュポジションまで引ききれない、
またその逆なんかもあるかもしれないですね。
自分は160cm台前半の超小柄ですが、引きしろに余裕がなく
ラットプルダウンやシーテッドロウ時の稼動域にあまり余裕は無いです。
ここ数ヶ月、関連スレで自分がいくつかレポ書いてるので、買う時の参考にでもしてください。

ケーブル自体を購入することは出来るみたいですよ。
自分は切り裂いて中身見てないですが、ワイヤーかと思いますね。
ケブラー等は使ってなさそう。

>>808
なるほど
おれは鍛錬のパワーラック？ｗつかってるが
うちの場合はちゃんと穴がふさがれていて間に物を落とすってのはなさそうｗ

>>819
ありがとうございます。
最後まで引けないというのは厳しいですね・・・
ただラットプルダウンとロープーリーロー
をしたい為だけに買うのは間違いでしょうか？
ベンチは折りたたむ以外に取り外したり
できないのでしょうか。
もしできなかったら
スクワットやベンチプレスはバーベルでやるので
使い道はなくなるし・・・

ケーブルは低価格のものとは比較にならないとおもうのですが
（低価格のラットマーンは何を使ってるか知りませんが（針金？）
やっぱり低価格のラットマシーンはやめておいたほうがいいですか？

いいラットマシン買えば？わざわざ不良率のバカ高いパワテク買う必要ないだろ。

>>821
LSのベンチを外す事は出来ます。
でも、基本的に取り外して使うように出来てないので、
毎回付け外しが出来るほど簡単ワンタッチではないですねぇ。
連結部は挿し込んでボルト留めと単純ですが、挿し込み部分に遊びがほぼ無いのと、
ベンチ部分が結構重いので取り外しは辛い予感。
それと、ラットプルダウンやシーテッドロウ等の主な動作は
LSのベンチに腰掛けてするように設計させてるので、外すと余計やり辛いかもです。

まぁ、動作中に引っ掛かったりは全く無いので、自分はずっと使ってますよ。
ただし、前にも話したように引きしろが80cm弱くらいなので、体格や動作によっては辛いはず。

>>823
いろいろ教えていただいてありがとうございます。
過去ログ読んできました。
あんまりいい評判は書いてなかったです。
完全溶接ではなく
組み立てシキだったんですね・・・
溶接部注意だそうです。
引きしろの問題は
ケーブルが長ければいいんですかね？
それともプレートをつけるとこが引っかかってしまうのでしょうか？
それが解決しなければ買う事はなさそうです

>>824
ただ不良品のことを煽ってる書き込み以外のLSレポはほぼ自分が書いたモノです。
今まで完全溶接だと思ってたのですか(；´Д`)
このスレだけでなくて、関連スレの方も見てくれたのでしょうか？
その上で購入する意思なら大丈夫だとは思いますが…。

引きしろの問題はですねぇ、
じゃぁ、824さんはラットやロウでケーブルを引く時に、
負荷の掛かった状態のスタートポジションからフィニッシュまでで何cmケーブル引きますか？
80cm弱くらいしか引かないなら引きしろ問題は大丈夫です。
スタートポジションの位置調節はチェーン等でいくらでも出来るので。

鍛錬のHPアドレス誰か知りませんか？

知ってるけど、見るだけ無駄だよ。
教えないよ。

>>826
何気に工作員かもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鍛錬のページ新しくなっとるしｗ

>>46

鍛錬のジムの会費安すぎてﾜﾗﾀ
年間3万だって！
2人だと一人2万！
でも滋賀県かよ！

>>830
たけえよw
ど田舎のうちの公立体育館は年間3千円で使い放題だぞ。
フリーウエイトも超充実してる。
都会が高すぎるだけ。

筋トレ用品で MかWのマ−クのメーカ−はありますか？
僕が以前に行ったジムで、そのどちらかのマ−クが真ん中に入ったトレ−ニングベルトを使ってる人がいました。
好きなデザインなので欲しいです

>>832それサイズMなだけじゃないの
ゴールドジムのﾍﾞﾙﾄは、そのようなマークがはいっていたような〜

>>832
マルチ

ここって実際どうなんでしょうか？
http://www.fightingroad.co.jp/m/ez/index.html

やっぱ気にしないで進めてください。すんません('A`)

セイフティスクワットバーとサークルバーを安く買うには、やっぱり
ニューヨークバーベルしかないのでしょうか？

どなたかエアロバイクのスレしりませんか？

>>838
☆エアロバイク☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1153808347/
（´∀｀）エアロバイクで痩せるｽﾚ（´∀｀）-15kg
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1155083537/
エアロバイクを高負荷で漕がないか？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1156956133/
おすすめのエアロバイク
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1127812984/

トレーニングジムに行ったことがないのでメーカーには詳しくありません。
ウォーキングマシンを買おうと思っているんですが、壊れなくてアフターサービスの
いいメーカーとなると、２，３あげるとなると、どこがあるんでしょう。

また速度が一般的に６ｋｍのところが多いですが、歩く速度で６ｋｍと言うのは
ちょうどいい速度なんでしょうか。

スレ違いだよぼけ

>>841
むしろ板違いだろぼけ

どこのスレならいいんでしょうか。ウォーキングマシンだとここでもいい
気がするんですが

ウエイトトレーニング板よりダイエット板の方が
その手の物を持ってる人が多いんじゃないかな

ダイエット板ですでにきいてます。踏むやつがあそこでは
流行っているようです。

ここはウェイト板だよ。

■■■ラバーダンベル価格表（税込・送料込）■■■
（40kgセット）
　　　　　　　　　　　　　　　スクリュー　　ラバー
　価格　　　販売店　　　　　 シャフト　　コーティング
\12,600　MARTIAL WORLD　　 ○　　　○
\12,705　MORIYA　　　　　　　　×　　　○　
\13,920　FIGHTING ROAD　 　 ○　　　×　
\14,700　ALEX　　　　 　　　　　×　　　○
\14,800　WILD FIT　　　　　 　　○　　　×　
\15,975　ISAMI　　　　　 　　　　○　　　○
\16,170　BODYMAKER　　　　　○　　　○
\17,040　ATLAS　　　　　　　　 ○　　　○
\19,500　PROBODY　　　　　　 ○　　　○


×が付いてるところはやめた方がいいよ

この板は、ウエイトトレーニング・パワーリフティング・ボディビル・
スポーツ補強・サプリメント・その他トレーニング全般について書き込む掲示板です。

■■■ラバーダンベル価格表（税込・送料込）■■■
（40kgセット）
　　　　　　　　　　　　　　　スクリュー　　ラバー
　価格　　　販売店　　　　　 シャフト　　コーティング
\12,600　MARTIAL WORLD　　 ○　　　○
\12,705　MORIYA　　　　　　　　×　　　○　
\13,920　FIGHTING ROAD　 　 ○　　　×　
\14,700　ALEX　　　　 　　　　　×　　　○
\14,800　WILD FIT　　　　　 　　○　　　×　
\15,975　ISAMI　　　　　 　　　　○　　　○
\16,170　BODYMAKER　　　　　○　　　○
\17,040　ATLAS　　　　　　　　 ○　　　○
\19,500　PROBODY　　　　　　 ○　　　○


×が付いてるところはやめた方がいいよ

アトラスのラットマシンとローイングマシンがくっついたやつを
購入しようと思うんだけど、誰か買ったやついる？

いたら感想ｐｌｚ〜

パワーラックに付けるわけじゃなくて、ラットマシン単体か？

age

パワーラックにラットマシンを付けるアイデアを考えた通販業者は神だな

これからパワーラック買おうと思うんだけどラットプルダウン
ついてるとベンチとかスクワットやりずらくなるかな？

スクワットはともかく、ベンチはやりずらい。

やっぱりそうですか。何も付いてないの買います。

物によってはやりにくくなるのもあるだろうけど、ハイ・ロープーリー共に使えるんだから十分妥協できる範囲だと思うが。

SSかBMで迷ってるんですけどどっちがいいですかね？
ホントはアトラス欲しいんですけど高くて買えないんで。

すみません。マルチに為りますが便乗させてもらいます。
TUFFのパワーラックは後ろに余剰がありますが
それでもベンチはやり辛くなりますかね。

プーリー側に頭を向けてベンチやると、頭に圧迫感がある
頭を出してブリッジを組むならやりにくい。
プーリー側に足を向けてやるなら、プーリーが邪魔で好きな位置で
足場を固められない。しかし、ベンチできないわけではない。
ウェイトスタック付きだと、ラックにバーベルを戻した時に安定してて
ズレたりしない。安定を取るか、やりやすさを取るかは好きにしろ。
おれは安定をとった。

>>860
重ね重ねありがとう御座います

>>861
アトラスで相談すれば？
スインク経由のタフよりコストパフォーマンスよっぽど高いと思うけど。

アトラスさんは納期とセーフティーを抜き差しするスペースがですね。
あと玄関を通過できない恐れが。それにＨＰの画像が小さくて
判断が付きづらいです。アジャストベンチはアトラスさんで行きます。

タフはホルダーがいい感じに使いやすそうでして。

>>863
アトラスは別に完全溶接で完成品で来るんじゃなくて、部品ごとに分かれてるんだけどね。
詳しくは分からんが、タフが玄関とおるんだったらアトラスでも通ると思う。

このスレのレポート的には、アトラスでセーフティーをピン式にオーダーして、
アジャストベンチをアメリカンヘルスのマルチベンチにして、うｐ付きレポしてくれれば神なんだけど。

>>863
まあタフのパワーラックとアトラスのアジャストベンチは、
過去に写真うｐ付きレポで語りつくされてるから、ある程度安心は出来るからね。
ttp://0bbs.jp/ctraining2ch/?to=6
ttp://rara.jp/training2ch/link7-0.html
何か変わったの購入した暁にはレポよろしく。

タフ式のセーフティー、両側タイプホルダーで。
しかもハイ＆ロープリーが付いていて。
まんまタフの格好で25万円以内なら買います。

さすがにそれは無理でしょうし。アトラスさんにも失礼かなと。

アトラスは、ホルダーはタフみたいに変更されているが
セーフティーをピン式に変更は不可だったはず。
あのセーフティーの方式は、アトラスの企業方針だから仕方ない。
どうでもいいが、タフのホルダーはベンチプレスやる時
そこまで使いやすいわけではないぞ。
ラックの高さは５センチ刻みで調節できるから便利だが、形状は
もう少し下のでっぱりが少ないほうが、引っかからないと思う。
まあ、ベンチをやる上で使い心地を求めるなら、アトラスでセーフティー付き
オリンピックベンチをオーダーだなｗｗｗ

年末セールはせんかのー。
フィットネスあたりが。
あそこの定価じゃ買えん。
金はあるが出せん。

>>854
ラックの長さによる。
短すぎるとやりにくいかもしれんが、俺はものすごく使いやすい。
昔、ＳＳで買った安物だけどね。

>>869
信じてSSのプロパワーラックシステム買おうかと思います。
アトラス以外は何買っていいか分からないですからね。

>>870
マーシャルワールドのプロパワーラックシステムは？
ワシが買おうと思ってるから、先に人柱になってくれｗ
ttp://mwjp.com/image3/c15r_1.jpg

>>870>>871
スレ違い

>>871
SSとかMWで買うならザオバでいいんじゃない？
タフとか５万で結構お値打ちよ。ただし中古だけどな。

アイカリアンは15万とかするけど

トレーニングを始めて半年の新参者です。
現在は、片方１０キロのダンベルとバランスボールをベンチ代わりに家で
トレーニングしております。

さすがにそろそろ６０キロのダンベルセットとベンチを買おうと思うのですが、
ラバーダンベルでイサミかモリヤあたりにしようと思うのですが、
どうなのでしょう？ラバー臭とか使用感など使っている方のご意見を
お願いします。

あとベンチなのですが、家が狭いのと妻の絶対条件として、
折りたたんで押入れに収納できるものを探しております。
できればインクラインタイプのものを希望で「ＨＯＩＳＴ」
http://www.aeon-mall.co.jp/FitnessShop/weight_bench_hoist.html
なるものを見つけたのですが、これってそれなりに頑丈なのでしょうか？
使ってる方がおられたら感想をお願いします。

質問ばかりで申し訳ありませんが、ご教授お願いします。

http://www.bodymaker.jp/shopping/cno28/CCO/とhttp://www.rakuten.co.jp/shapesho

p/539761/662652/リンクのケーブルクロスマシンどちらが優れているでしょうか?

>>874
テンプレ読めカス

875の者ですが、リンク先が切れてましたね!

張り直します。http://www.rakuten.co.jp/shapeshop/539761/662652/

>>874
モリヤだろうがイサミだろうが、質的なものは変わらない。
臭いはＮＥ、ＷＦ、アトラス、イヴァンコとかは無臭。または微臭。
んで過去スレで少しだけ話題に上ったＨＯＩＳＴは、購入者の声は
見つけられなかったが、形状からしてウンコ評価だった。
あと>>876みたいなのはうんこの代表格なんで気にしなくていいよ

パワーラック、元SSのスーパーパワーラックから強いものに買い換えたいが、よく考えたら「高さ」で選んでた。
２ｍそこそこで頑丈なのってあるかなあ。

このスレでも最近はイサミとかモリヤとかの話をするようになったのか
堕ちたもんだね

ＨＯＩＳＴのアジャストはフラットにしてもお尻のシートが上がったままだからな。

>>878
遅くなりましたが、ご意見ありがとうございます。ダンベルは、あまり大差ないようですね。
値段の安いのをチョイスします。
>>881
ＨＯＩＳＴは、ダメですか、期待してたんですが・・・。
となると収納ができる（折りたためる）インクラインベンチは形状や強度の点から見ても
厳しいということでしょうか？他に良い製品をご存知の方がいればアドバイスをお願いします。

金と床が許す限り、パワーラックはウエサカのPower Liftってのが夢。
ttp://www.uesaka.co.jp/power_rack/power%20rack_top.htm
ベンチつきで予算100万弱、重量340kg。。。。。。
出来ればプラットフォームも、予算200万弱、総重量600kg。。。。
スペースは大丈夫なんだけど。

Power Liftはウエサカ製造じゃなくてウエサカが代理店やっているアメリカ製器具

逆にPower Liftはウエサカ製造のバーベル関係のアメリカ代理店やっていたと思う

マルチになるけど、アトラスのパワーラック買おうと思う。みんなどこを
特注してる？俺は幅をもうちょっと広くしてディップス、ラット
付けるくらいだけど。

パワーブロックのプロタイプを購入予定ですが、使い心地とか騒音などはどうなんでしょうか？
どこで買えば安く済みますか？
１０万以内で購入したいのです。

>885
俺は特注しないでそのまま購入したが
ベンチプレスの際のセーフティの位置が
微妙にしっくり来ない。
セーフティの鉄棒を入れる
穴の位置を地面から何センチメートルか
指定した方がいいかも。

>>887
参考までに教えてちょ。
身長とグリップ幅、ベンチの高さ、セーフティが低いのか高いのか、について。
実はオレもアトラスパワーラックを考えてる最中なんだ。

>>886
これほど便利なもん無いってくらい使い勝手良いよ。メーカー広告は誇大な気がするけど。
音はカチャカチャするけど俺敵には気になるほどじゃないな。
ただ普通のダンベルに比べて負荷のかかり方が少し違うと思うから、慣れるまでは違和感あるかも。
買うならフジスポで値切ってみろ、10万ポッキリは無理だろうがそれに近い価格で買えるぞ。（俺は送込みで10万2千円ちょっとまで値切った。）
マーシャルで会員価格で購入するより安くあがるぞ。

アトラスはシャフトをバネ鋼にするとどんくらい価格上がるの？

木製ダンベルって斬新だな

後、耐久重量だけど、数字が上のほうがいいに決まってるけど
どうしてメーカーが実際より低い値でだしてるのか考えてみてね。

１２０ｋｇのスペックで１５０ｋｇやるのは無謀としか思えん。だって
１２０ｋｇってことはそれで設計されてるわけなんだから、そこから
安全のマージンをとってるだけであってそれはあくまでもそのマージンで
トレーニングしてることを考えてもらいたい。

いいかえると、１５０ｋｇで、できるだろうけど、壊れるときもあるということ。
そのときトレーニーはどういうことになるのか？まあ考えるまでもない。

892です。
誤爆しました。これ無視してください。すいません。

鍛錬ってどうなの？
月ボやアイアンマンの広告もなくなったけど

パワーブロックってでかすぎてダンベルショルダープレスとか上手くできるの？
使い勝手良いならボーナス買おうかな。

5kgプレート付けたダンベルより小さいと思うぞ

>>895
ダンベルバーより断然やりやすいが

決めた。
給料でパワブロ買う。
肩や腕はこれでいけるべ

どうせ買うなら最低40キロのやつにしなよ
20キロのならスマートフィットの方が安いし使いやすい

俺もパワーブロックのプロタイプが欲しいんだが１０万は高い。
やっぱり、プレス、ローイング系は、プロタイプの４１キロがちょうどいいな。
面倒な重量変更、耐久性、音、使い心地等を使っている人教えて下さい。

20キロのならスマートフィットなんて女しか使い道ねーよ

谷野さんのウエストの細さについて

パワーブロックの新しいの出ないかな。
もう１０年前のカタログに載ってた時（１９９６年）と全然型が変わってないし。
そろそろさらに改良した物を出して欲しい。
パソコンとかゲーム機等のサイクルは１年毎に新しい物がどんどん出てくるのに、
何故パワーブロックは全然サイクルが無いんだ。
１度も購入したこと無いけど、昔からあるタイプを今更買う気にはならん。
購入したいので、早く新しいタイプ作って下さい。お願いします。

>>903何故パワーブロックは全然サイクルが無いんだ。
１度も購入したこと無いけど、昔からあるタイプを今更買う気にはならん。
購入したいので、早く新しいタイプ作って下さい。お願いします。


んなもんでねえよｗ
例えでたとしてもせいぜい配色変えたのが出るだけだ。
プロタイプ使ってるけど、改良する必要なんてないと思うよ。

ビッグブロッグは改良する必要あるんじゃないか？
あとプロでもシリンダーの重り調節も改良の余地はあるかと。

おい、おまいら！マルチすまんがアトラスからアジャストの新モデル出てるぞ。高いけど。
http://www.threestars.co.jp/new%20item4.html

>>906
数年前から出てるよ。

>>907
へ？ちゃんとみた？

マルチパーパスベンチ11万のことだよね。
かなり前からあるよ。
っていうかこのHPのニューアイテム紹介アイテムページ４も1年以上前から存在してるし。

>>909
そうなの？ごめんね・・・。
ちょくちょく見てたんだけどページ３までしかでてなかったんだよ。

867 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 04/01/08 20:17 ID:S2lhHsvc
アトラスのHPで新アイテムの参考価格が発表されてる。
新しい「マルチパーパスベンチ」は１１万かぁ・・・・。思ってたよりは
かなり高いなあ。　９万のベンチと同等か、それより少し安いぐらいだと思って
いたんだけど。　ラット・ロウ付きのパワーラックも１８万と少し期待外れの価格。

パワーブロック（プロタイプ）購入したら、あとは何を付ければいいですか。
それと、パワーブロック専用スタンドは必要な物なの。
今まで、器具を買ったことが無いので何を揃えればいいか分からないんです。

>>912
フラットベンチかアジャスタブルベンチでしょ。
スタンドは、必要なものじゃないよ。

筋トレしたこともないの？
パワーブロック買ったからって、値段分筋肉つくわけじゃないからね。
パワーブロックは、「重量変更が簡単にできる。」
ということに過ぎないのだから。
金持ってるなら、買ってもいいと思うがね。

俺だったら、パワーブロックとベンチを買う金があったら。
アトラスのアジャスタブルベンチ
プロボディのラバーダンベル
プロボディのチンニング＆ディップススタンド　を買うけどなぁ・・・

>>912
スタンドいらね。自作できるもんはしたら良いよ。
パワブロありゃ当分はアトラスベンチだけでおｋ。

>>913
パワブロはアトラスベンチと同じぐらい感動できるよ、マジで。

↑>>912コメントありがとうございます。
アトラスベンチというのは、このメーカーならどのベンチでもいいんですか？
それとも、アジャスタブルベンチ限定という事なんでしょうか？
パワブロ（プロタイプ）、アトラスベンチ、チンニングバーを揃えれば他の器具（マシン）
は購入しなくてもＯＫですか（脚もトレしたいんですが）？

>>915
アトラスアジャスト（73500円の奴ね）、パワブロプロ、バーベルセット、パワーラック（ハイ・ロープーリー付き）がありゃ何でもできるよ。

トレしたことないんなら最初はダンベルとベンチで十分だよ。

年内にジム通いをやめてホームジムを作るので買う予定の物。
鍛練 パワーラック、IVANKO パワーリフティングバー、IVANKOダンベル用ロングバー2本、鍛練 28mm 50mm用のプレート、チンニングスタンド、ディッピングかヒップベルト、フラットベンチ、インクラインベンチ、バーベルカラー、ラバーマットは他の物で代用できるかな？

↑鍛練って28mmプレート扱ってるの？デザインは50mmと同じかな？

28mmは鍛練じゃない安物で揃える予定

鍛錬はもうボ雑誌に広告もないね

どうしたのかな？
今は外国製の中古マシンが鍛錬より安く買えるからね

高強度にも耐えれるし、価格が安い。
バーはIVANKOやめて、鍛練の耐久重量350�sか450�sのバーにするかも。
新品でも5〜6万くらい安いし耐久重量が同じ。

アトラス
http://www.threestars.co.jp
鍛練
http://reaction-resistance.com/TANREN-HP/

>>920
普通に鉄男とかで掲載してるけど

売れすぎて困るから広告掲載はやめたって聞いたけど。

俺はザオバやスインクの中古の外国製の方が耐久性も効き具合も
よいと感じるから国産は絶対買わないな
国産マシン３０万とか、ばからし
半分で帰るじゃん

鍛錬は使用感はともかくデザインがな・・・。
ホームページ新しくなって掲載されてる奴は以前広告掲載されてた奴よりだいぶ不細工やし。
素人が製作してんじゃないかと疑うデザインだよな。

バーベルは間違いなく大手のIVANKOを薦めるよ
それか中古マシン販売で買うか

マルチで申し訳ないのですが、こちらのスレのほうがふさわしいと思いまして
質問させてください。ごめんなさい。

http://www.rakuten.co.jp/shapeshop/539761/1780331/

通販初めてで、この商品を購入しようかと思うのですが、
よく、こういった安い商品は耐久性とか安全性が低いといわれていますが
実際のところどうなのでしょうか？
来年受験で、ジムに通っている時間を減らそうと思い、家でトレーニング
をしたいと考えています。
なので、問題ないならばすぐに購入しようかと思っています。
助言よろしくお願いします。

>>928
君しか使わないんだろうし耐久性には問題ないと思うよ。でもプレスベンチはあとから邪魔になるの目に見えてるからパワーラックにアジャストベンチ買うほうが良いと思うけど。

そういえばさ、鍛錬HPに中古マシン販売ってあるじゃん。
なのに掲載ゼロだよな？
わけわかんないぜ
ザオバやスインクで時々鍛錬製マシンが５〜６万で出てるよな
３万位なら中古で買うんだけどな

>>930
ブログも更新してないしな。

にしてもス○ンクは中古でもボッタくってるよな。新品に近い値段でだしてるの多々あるように感じる。

>>928
セーフティがないと不便なことは不便だと思うよ。
ちっちゃいセーフティになるけど

プロボディのマルチスクワットスタンド　１８０００円。
　　　　　のフラットベンチ　　　　　　１４５００円。
それと安いベーベル。
がいいと思うけど。

ちなみにリンク先のやつは、
プロボディのプレスベンチ　　１８５００円。
スチールフレックスバーベル１００�`　　３２５５０円。

足したら・・・・５１０５０円か・・・・・
俺の情報が古いのかもしれんが・・・・・・
スウィンクめ・・・・・・・その通常価格６０４００円って何だ！！！

IVANKOのオリンピックプレートがほすぃ。
もう、クラシックプレート100kgセットでもいい。


しかし、
日米での価格差を考えると・・・。
スインク高杉。

だから鍛練で揃える

>>929さん
>>932さん
レスありがとうございます。
プロボディのマルチスクワットスタンド　１８０００円。
　　　　　のフラットベンチ　　　　　　１４５００円。

スクワットもしたかったので、こちらを購入しようかと思います。
あと、申し訳ありませんが、お勧めの出来るだけ安い１２０キロくらい耐えられるバーベル
と出来るだけ安いプレートを紹介していただけないでしょうか？
いろいろと要求してしまって申し訳ありません。
よろしくお願いします。

シャフト鍛錬でプレートイサミにするのが高重量もOKの最安オリンピックバーベルセットだね。

１２０キロくらいならどこのシャフトでもOKだよ。
スタンダートシャフトでいいんならプレートも20kg4000円程度のアイアンプレートをBM・FR等でそろえればいいし。
200キロ超えるんなら、スタンダードシャフトはYYのブラックシャフトにすればいい。オリンピックがいいなら>>936にすればいい。

パワーブロックは止めとけ。ハードコアさがないし、ガチャガチャいう
んだろ？大体高すぎる。俺ならＩＶＡＮＫＯのスクリュー式ダンベル買
うけど。というかもう持ってる。

オレの勘だがパワーブロックを勧めてる奴は業者。ホントに良いと思う奴も
いるかもしれんが・・・オレはスクリュー式ダンベルだがドロップセットして
るぞ。猛スピードでプレートはずせばおｋ。

俺はス○ンク嫌いだけどパワブロはマジで便利だけどな。

>>937さん

ありがとうございます。

スタンダートシャフトでいいぜんぜんいいです。
ベンチMAX８５スクワットMAX１２０の初級者なので、２００キロなんてとんでもないです。
前に、ジムでトレーナーの人に相談したら「通販とかの安いのだとシャフトしなっちゃうよ」
って言われて少し不安になっていたので、それがぬぐえてよかったです。
あと、たとえば、プレートがBMでシャフトはプロボディって感じで揃えても
問題ないですか？プレートの穴の大きさとシャフトの太さが合わないで
入らないとかないですかね？

>>941
28mm規格のスタンダードならすべて合うよ。

＞通販とかの安いのだとシャフトしなっちゃうよ
正確には安いシャフトはしならない。　
弾性が少ないからしなるほど重いのをつけると、そのまま曲がったままになって元に戻らない。
大体160kg超えたぐらいがやばいね。長さにもよるけど。

格安器具なら、
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1164758708/l50
ここで。

俺は鍛錬は絶対買わないな
第一、国産であの値段は高すぎる
ザオバやスインクの方が外国製だし頑丈だし、なおかつ安いから絶対お勧め

>>942さん

いろいろとありがとうございます。値段考えながらどれがいいか調べてみようと思います。
最後ひとつ質問があるのですが、
身長１７０ｃｍでベンチやスクワットやるのに、適したシャフトの長さって大体どれくらいですか？
１６０cmとか１８０cmとか２００cmとかいろいろあると思うのですが、どれがいいのでしょうか？

鍛錬HPに鍛錬中古マシンページ完成！　って堂々と出てるのに、
何ら表示さらないんだけど、どうしてかな？
実体がないのに、堂々と完成ってどういうことかな

プレートはペイントプレートに限ると思っているのだが、
国内メーカーは、鍛錬を除いて、オリンピックプレートはラバーばっかり。

それで、鍛錬が良いと思っているんだが、おまいらはどうよ？。

漏れがペイントプレートを好む理由。
・無骨でよい、漢
・使い込むと傷が付いてよい
・ガチャガチャ音がして、やる気がでる

>>938
持ってもいないくせに何がやめとけだよ。
軽い重量だったら別にダンベルバーにプレートで良いけど、
中級者ぐらいになると高重量でダンベルバーが長くなって、
痛すぎるからダンベルベンチやダンベルプレスをするときに膝において蹴り上げで
セットポジションに持って行けなくなる。危ないし。
重量設定もかなりめんどくさいし。
となるとこれかセットダンベルしかないわけだが。

スインクはクソだけど、パワーブロックはなかなか素晴らしいと思うよ。

>>946
値段考慮するなら鍛錬しかないと思うな。
今のより昔の鍛錬プレートの方が好きだけど。

おはよ。
>>947
＞中級者ぐらいになると高重量でダンベルバーが長くなって、
＞痛すぎる

腿にダンベル置く時はプレートの半分だけ乗せるでしょ。
シャフトを腿につきたててセットに入る人はいないよ。

付け加えるに、短スパッツで腿がむき出しになってない限り、
高重量でも腿はさして痛まない。パワブロが論題なら上限は約50kgでしょ？

パワブロの利点は利点でいいとして、
ダンベルの、重量調節の幅が自在という一番の長所は見逃せないな。
個人的には特に、シャフト両端の重量差無しに、肩のレイズ種目を0,5kg刻みに重量調節できるのは大きい。

>腿にダンベル置く時はプレートの半分だけ乗せるでしょ。
ダンベルロングバー使いだけど、そんな不安定な事しないよ。
高重量でそんな状態で蹴り上げなんて危なすぎるというか不可能。
むしろそんなことしてる人の方がいないと思う。
普通に考えれば分かるとおもうけど・・・
ダンベルバーでショルダープレスとかするなら
ジェイみたいに振り上げでするんだよ。

>付け加えるに、短スパッツで腿がむき出しになってない限り、
>高重量でも腿はさして痛まない。
おいおい。いくらなんでも・・・
想像で物を言っちゃいけないよ。
ゴムマットでも挟むんならともかく。普通に痛いよ。

>>949
そう？
脚のトレやってればそんなに痛くないよ。
カラーが気に障る程度。
一番外側を5kgプレートにすれば、ベンチで集中力を高めてる間もかなり安定する。
ちなみに、俺もロングシャフト使いだよ。

>脚のトレやってればそんなに痛くないよ。
あープレートの半分置いた話のことだったのか。
シャフトを脚にのせての話かと思った。
それなら痛くないだろうね。

でも、上に書いたようにその状態で高重量で蹴り上げなんて無理だよ。

＞シャフトを脚にのせての話かと思った。

それを否定する趣旨こそが>>848のレスだよ。

＞でも、上に書いたようにその状態で高重量で蹴り上げなんて無理だよ

念のため確認すると、「蹴り上げ」というのは「オン・ザ・ニー　テクニック」と同意だと考えていいんだよね？
プレートは膝に乗っていて、その重量でセットを組むだけの筋力があるなら可能だろう。
横幅10cm超も腿に接していて、ある程度の安定性があり、当然ながらダンベルのグリップは把持している。

この条件下で何でできないということになるのか分からない。
できないという根拠を逆に教えてほしい。
普段、どうやってダンベルベンチやってるの？

>>952
ていうか、蹴り上げすら知らずにレスしてたのか・・・
確認て。なんかちょっと萎えた。膝に置くだけじゃないよ当然だけど。
ダンベルベンチは膝に置いてそのまま寝ころべばいいだけだけど、
そんな話をしてるのじゃなくて、インクラインベンチや
ショルダープレスでスタートポジションに持って行く蹴り上げ
の話でしょ。蹴り上げってセットダンベルでも置く位置
考えてやらなくちゃダメなんだよ。軽い重量ならともかく
ダンベルシャフトじゃできないっての。

むしろ君はどうやって高重量の
インクラインやショルダープレスをしてるんだ？

>ショルダープレスでスタートポジションに持って行く蹴り上げ
>の話でしょ。

もともとそんな話はしてないよ。
>>947を読み返してみなよ。
>>947に対する俺のレスに対して君がレスしたんだから。


ショルダープレスは>>949で
＞ダンベルバーでショルダープレスとかするなら
＞ジェイみたいに振り上げでするんだよ。

上記の様に君が一例として、後から付け加えたもの。

蹴り上げと　on the knee　は同じだよ。
勿論下のアドレスように行う
http://www.ironman-japan.com/new/event/omiya/movie1.htm
芸人の奥でやってる人ね。

ショルダープレスなら蹴り上げなんて使えないよ。少なくとも俺は。
だから>>947の人も例になんて挙げていない。

ちなみにアドレスの動画の４分の１あたりね。

以上で、
>>949
で始まったあなたの疑義はこれで解決したと思うんだけど。
もういいかな？

>もともとそんな話はしてないよ。
何をいってんだか・・・

>>947も
>痛すぎるからダンベルベンチやダンベルプレスをするときに膝において蹴り上げで
「ダンベルプレス」と書いてるじゃないか・・・
ダンベルプレスすらどういう種目か分かってないのか。
アレな人にレスする俺がアホだったよ。

>蹴り上げと　on the knee　は同じだよ。
違う。君は知ったか状態で無理矢理レス書くクセがあるね。なおした方が良いとおもうよ。

>ショルダープレスなら蹴り上げなんて使えないよ。少なくとも俺は。
だから結局どうやってしてるんだよ。947はダンベルバーではできない、セットダンベルと同じように
蹴り上げて使えるってのをパワーブロックの利点としてあげてるわけだ。
分かる？どんだけレベル低いのやら。。。

ダンベルプレスは多義的な言葉だよ。
必ずしもショルダープレスは指さない。


＞アレな人にレスする俺がアホだったよ。
＞どんだけレベル低いのやら。。。

熱くなるのはいいけど、人格攻撃はやめなよ。

言い訳か・・・
まあ、いいけどね。

一般トレーニーレベルならダンベルベンチと分けて書いたり、
しかも蹴り上げとまで書いてあるんだからすぐにショルダープレスのことを
言ってるんだとピントくるとおもうけどね〜

ていうか、

「痛すぎるからダンベルベンチプレスやダンベルベンチプレスをするときに膝において蹴り上げで」

で意味通ると思ってるの？君の思考はつくづく理解できないなぁ。

>熱くなるのはいいけど、人格攻撃はやめなよ。
どこをどうみたら人格攻撃なんだよ・・・朝鮮総連みたいなこと言うな。

で、君がショルダープレスはどうやってしてるのか答えてもらってないけど。
高重量のショルダープレスではダンベルバーだとスタートポジションに持って行けないと
理解したと受け取っていいんだね？

ちょっと検索するだけで、これだけでてくる。
中にはトレーニングに多少権威的なところもある。
一般的に、必ずしもショルダーを指さないことは分かるだろう。
ベンチ以外なら、君もインクラインを例に挙げただろう、十分条件に合う。

http://72.14.235.104/search?q=cache:GBUJxRMICgsJ:icofit.net/lounge/faq/1998/training/pecs.html+%E3%83%80%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%B9&hl=ja&ct=clnk&cd=10&lr=lang_ja
http://72.14.235.104/search?q=cache:Ke01WlHQ56sJ:www.ironman-japan.com/products/hometraining/power_hook/power_hook.html+%E3%83%80%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%B9&hl=ja&ct=clnk&cd=11&lr=lang_ja
http://72.14.235.104/search?q=cache:RTUM4IREIeYJ:www.health-net.or.jp/kenkozukuri/healthnews/140/050/tt0507/index.html+%E3%83%80%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%B9&hl=ja&ct=clnk&cd=37&lr=lang_ja
http://72.14.235.104/search?q=cache:BZORAiDXLN4J:www2q.biglobe.ne.jp/~kazu920/karada011.htm+%E3%83%80%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%B9&hl=ja&ct=clnk&cd=40&lr=lang_ja
http://72.14.235.104/search?q=cache:tBuRrVjjXSsJ:nikutaikaizou.web.fc2.com/tore/mune/tore5.html+%E3%83%80%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%B9&hl=ja&ct=clnk&cd=44&lr=lang_ja
http://72.14.235.104/search?q=cache:ABSqqHcP-VgJ:dietlog.minami-aoyama.com/01/diet164.html+%E3%83%80%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%B9&hl=ja&ct=clnk&cd=49&lr=lang_ja

少しは冷静になってください。
じゃあね。

都合の悪いことは見えないフリして逃げるんだね。
必死にしょうもない検索してないで、俺のさっきのレスを見れば。
熱くなるのもわかるけど、意味不明な行動とられると困るよ。
---------------------------------------------------------------
958 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2007/01/11(木) 06:44:17 ID:RjE88qMy
言い訳か・・・
まあ、いいけどね。

一般トレーニーレベルならダンベルベンチと分けて書いたり、
しかも蹴り上げとまで書いてあるんだからすぐにショルダープレスのことを
言ってるんだとピントくるとおもうけどね〜

ていうか、

「痛すぎるからダンベルベンチプレスやダンベルベンチプレスをするときに膝において蹴り上げで」

で意味通ると思ってるの？君の思考はつくづく理解できないなぁ。

>ベンチ以外なら、君もインクラインを例に挙げただろう、十分条件に合う。
なんか言い訳にも程がある。インクラインダンベルベンチプレスならインクラインが一番重要な単語なわけ。
インクラインと省くことはあってもダンベルベンチとか、ダンベルプレスなんて書き方しない。
その単語だけで完結してるからね。
まあ、947が出てきたらわかることだと思うけど。
ホント、日本語能力も含めて低レベルだなぁ・・・
小学生と喋った方がまだマシな会話になるよ・・・

あ〜、ここでも山田君がまたいいあらそっている。

スレ選ばずやりたい放題なんだろうな

山田君てなに？アラシのこと今はそういうの？
伸びてるなーと思って上から読んでみたんだが…
これID:RjE88qMyがイチャモンつけてるだけだろ
もう一人は自分の意見言ってるだけだろ

↑お前のように初心者丸出しのレスでスレ荒らして、しかも
後から顔真っ赤のバレバレの自演するおばかさんのことさ。

俺は鍛錬プレートは買わないな
イサミの方が１００倍カッコイイな
イサミのプレートは昔のパンピングアイアンに出てくるプレート風で
非常に渋くカッコイイ
鍛錬のHP見たけど国産マシンで５０万以上するなんて信じられないよ
スインクやザオバで外国製のもっと数段良い奴が半分以下で買えるよ

>>967

イサミのプレートは、もち手の二つだけの穴がださださで
ないかい？なんで4つとか十字方向に穴をあけないだ？
バランスがわるすぎるだろう！！！

イバンコを少しはみならえ。

余分な穴を開けたらその分径が大きくなるか厚くなるかだろ
ださいかどうかはしらんが､見栄えを機能性に優先させるおまいが一番ださいｗ

このスレにもお世話になった
御陰でそれなりのホームジムを構築出来たし
ほんとに2chがなくなるらしいんで御礼申し上げます

んと、オリンピックなら別だろうけどスタンダードなら穴は四つあけないと機能的に問題がありだと思うぞ

ってかさ、周りの人間も皆気になってるんだし画像はこのスレにうｐすればいいんじゃ・・・
その人もまだ買うって決めてるわけじゃないし

おぶｗ誤爆したすまん

ダンベルベンチずっとしてました。
2ｃｈにも筋トレ専用の板があったとはちょっと感動ｗ

ダンベルとバーベルは貰ったんだけどベンチプレスしたっす。ベンチもあります。
どんな器具を買えばいいですか？ラックかセーフティーがいるのかな？

>>973
場所がないなら、>>932
場所があるなら、パワーラック。

パワーラックがどれがいいかは、
低価格器具スレを読め。
まとめサイトもあるのでテンプレをしっかりよめ。

ラックがありゃベンチから懸垂までできるからいいんだけど、
天高がやばいんだよなぁ

sage

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松田朋也の顔
http://plaza.rakuten.co.jp/koharu1026/2019
石原貴史の顔
http://plaza.rakuten.co.jp/koharu1026/2028



　　　　　　　　　松　田　朋　也　　(まつだともや)　　　　　　石　原　貴　史　　(いしはらたかし)



　　二　　人　　そ　　ろ　　っ　　て　　ダ　　ブ　　ル　　ス　　テ　　ロ　　イ　　ド　　卑　　怯　　者　　の　　代　　名　　詞　　　




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タフスタッフのスミス晒したんで参考にどうぞ。

やっぱりエバニューのパワーラックだな

エバニュー=ボディソリ

IVANKOのステンレスオリンピックバーが欲しい。