これからダイビングを始めようと思う方の為に･･･

海猿などでダイビングに興味を持って
ダイビングを始めようとしてもどこで？
どのショップがいいの？
どのくらいお金がかかるものなの？
いろいろな疑問があると思いますが初心者には
これからいろいろと勉強していかなければなりません。
楽しむ為のダイビング･･･後悔したくないと思いませんか？
ダイビングの諸先輩方からの始めようとしている方へのアドバイス
をお願いします。

注）ショップの方の書き込みは原則としてお断りします。
あくまでも個人でダイビングを楽しんでいてこんな苦労もした
いろんなことがあっけど今は楽しいなどいまから始めようとする方への
良心的なアドバイスとしてお願いします。

ダイビングは金かかるよ

>>2さん

一人分で具体的にどのくらいかかるんですか？

ピンキリ

ネットで調べれば分かるよ

Cカード取った後に、定期的に続けるのは暇と金がないと無理。
沖縄やら海外だとなると、まとまった休みが取れないと無理だし、
飛行機代も馬鹿にならんよ。
器材代よりもそっちのがかかると思うわ。

>>4さん、>>5さん

どうもです。
聞く前に自分で調べろ！！ですね。
参考までにお聞きしたかったのですが･･･
自分で調べてもっと勉強してみます。

Y板の方が親切丁寧に教えてくれるとおもふ

やたら商品購入を初心者相手に勧めてくるショップはハズレが多いと思います。
初心者側も事前にネットで価格情報を入手して理論武装をした方が良いと思います。
器材を他の店で購入しても丁寧な対応を続けてくれる店は当たりだと思います。

私の場合、いろいろとネットで調べ（器材の定価と市場価格）て、
それと講習料金、講習後のツアー料金などを色々なショップを調べ、比べて
一番自分にベストだと思うショップを選びましたが、そこは器材は定価販売ですが
定価販売する代わりに講習代金が教材費程度＋アドバンスまでの講習費（これも教材代程度）
更にオープンウォーターからアドバンスまでの間、無料で２０ダイブ分のチケット･･･
更にその後のツアー代金が他のいろいろなショップと比べて半分〜３分の２の予算でツアーに
参加できるので計算すると安売りショップで器材購入してオープンウォーター講習、アドバンス講習他ツアー代金を長い目で
比べても器材は定価でしたが比べても安くなり、将来的にも気軽にツアーに参加できるところにしました。
１人でアドバンスまでで器材もある程度安心できる器材をセレクトしてウエット＆ドライスーツ込みで一人６０万くらいでした。
他の量販店で安く器材を買っても講習代や後のツアー代を換算すると激安店で器材を買う方が結果、高くつくということもあります。

↑それで、その代金をローンで払っていないか？

講習やツアー代を無料にするのは、もし経営がヤバくなり潰れても、無料の部分の返金義務は無いからね。
気付いたら「市価より高く買った器材とローンだけ残った」なんて最悪のパターンだよね。

重複スレ
下記スレに移動して下さい

●これからダイビングを始めたい@初心者-その16●
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1187529640/

>>11さん

現金一括で払ってます。
器材定価ですけど、なんだかんだと値引きで
定価の代金から２０万くらい安くなってますから
実際は量販店で買うより少し物によっては高いという程度です。
もし仮にそこが潰れても器材代としては損はないです。
フルセット（セレクトした器材個別の合計）の市場価格と比べても
納得して買ってますからご心配なく。

>>1
重複立てんな

>>1
板違いです
http://love6.2ch.net/tropical/
ダイビングのスレはこちらへどうぞ

重複スレ立ててしまいましたので今後は↓にて

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1187529640/

>16
それは質問スレで、こっちは体験談とか書けば良いんじゃないの？

費用のことになるけど。

自分は都市型ショップでCカードを取って、
18mまでしか潜れないのはなんだかなぁと思ったんで、すぐアドバンスも受けた。
OWとAOWの講習が65000円×2。ココまでで13万。

次に器材。都市型ショップなので器材販売も当然やってたけど、
「某T以外はあまり安くできないから」とショップの人に言われ、ネットで調べた店で購入。

マスク(7k)+スノーケル(3k)+フィン(7k)+メッシュバッグ(4k)+電車用コロコロ付きバッグ(18k)+
グローブ(3k)+ブーツ(5k)+ウェットスーツ(20k)+ダイコン(25k)+重器材一式(130k)、合せて21万2千円。

ココまでで失敗したと思ったのは、オクト一体型のインフレーターを買ったこと。
後から評判を聞いたらフローしやすいとかでちょっと後悔。

と、こんな感じでAOW終了までに35万近く使ってました。
結構お金がかかるというのはよく言われてますが、具体的には上記の感じでした。

で、実際にフローしてるか？

オクト一体型のインフレーターを１０年使ってるが、フリーフローしたことないぞ。
俺はAIR2とオクトパス両方つけている。
立場上必要だから。

フローするのは
洗い方が雑だから
底ワニ状態だから

オクト一体型のインフレーターは水中でフローしたことないけど、水面でよくシューシュー言ってる。
ぷかぷか浮いてると、マウスピースのところがちょうど水面ギリギリなんだよね。

俺も使ってるけど、ホースの硬さも有って吸いにくいしイマイチかな。
すっきりするのは良いんだけど。

板違いです

都会の大きい有名店は、やめたほうがいい〜
それから、やたら若いすたっふの多いのもな
ほとんど、ぼったくりじゃな。

えぬずに、中位

Cカード取った後に、定期的に続けるのは暇と金がないと無理。
沖縄やら海外だとなると、まとまった休みが取れないと無理だし、
飛行機代も馬鹿にならんよ。
器材代よりもそっちのがかかると思うわ。

http://page.cafe.ocn.ne.jp/profile/palau

客がやたら若くてちゃらいやつだらけの店はダメ
中高年の客の多い店はいい店
これ基本

　

東京世田谷近辺でお勧めのダイビングショップはありますか？

体験ﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞをやった時のイントラさんに一目惚れしてしまい忘れられない(>_<)でも友達が探したショップだったから一人じゃ行きづらい。

すぐにヤラせてくれる女性客が集まるショップを教えてください。

ソープランド〇〇デス ダイビングクラブ

>>32
鏡とご相談してから、またお越し下さい

僕イケメン！！

ならダイビングしない

スタッフー♪

ダイビング情報交換しましょう♪
http://page.cafe.ocn.ne.jp/profile/palau

会員制のダイビングショップに入会して１年
６人と付き合ったら退会処分になりました
あの店おくてなメンバーばかりで押せば食えます

>>39
くだらん。

この世界は、性関係が乱れておりますので、エイズ感染等に気をつけて、甘い言葉に誘惑
されないように。

今、日本では、性病は増加傾向にあり、特に、若年者への感染の拡がりがみられ、10歳代〜20歳代の若者における性病患者の増加がとても問題になっています。

パートナーを特定しない、またはコンドームを使わない性行為がまん延しているためです。

性病は感染後、自覚症状がほとんど出ない場合も少なくなく、気付かないまま過ごしているケースもよくみられます。

そのような状態で性行為を行うと、知らぬ間に相手に移してしまい、大切なパートナーの体、そしてなにより大切な信頼をも傷つけてしまいます。

クラミジア感染症などの感染率は年々上昇しており、感染率15%は世界でも最悪です。

この事実は、いかに人々が性病に関し危機感がなく、予防に対し無関心であるということが窺えるでしょう。

性病なんて、ごく普通に生活している人には関係のない病気であると信じている人も少なくはないでしょう。

しかし、いまや性病は、極めて身近な存在であり、加害者にも被害者にもなりうる現代の流行とも言えるでしょう

この世界は、性関係が乱れておりますので、エイズ感染等に気をつけて、甘い言葉に誘惑
されないように。

今、日本では、性病は増加傾向にあり、特に、若年者への感染の拡がりがみられ、10歳代〜20歳代の若者における性病患者の増加がとても問題になっています。

パートナーを特定しない、またはコンドームを使わない性行為がまん延しているためです。

性病は感染後、自覚症状がほとんど出ない場合も少なくなく、気付かないまま過ごしているケースもよくみられます。

そのような状態で性行為を行うと、知らぬ間に相手に移してしまい、大切なパートナーの体、そしてなにより大切な信頼をも傷つけてしまいます。

クラミジア感染症などの感染率は年々上昇しており、感染率15%は世界でも最悪です。

この事実は、いかに人々が性病に関し危機感がなく、予防に対し無関心であるということが窺えるでしょう。

性病なんて、ごく普通に生活している人には関係のない病気であると信じている人も少なくはないでしょう。

しかし、いまや性病は、極めて身近な存在であり、加害者にも被害者にもなりうる現代の流行とも言えるでしょう

経験者（姉の夫＆姉）に聞いたらショップが買え買えうるさいらしいからCカード取得すんのやめる事にした

ま〜　どうせサーフィンメインでいくしダイビングなんて俺の人生にいらね

みなさんダイビング器材いくらしました？

あ　な　た　と　は　違　う　ん　で　す

第一子、障害を持つ可能性大、心せよ！

激安機材販売店を教えてください。
教材を安く買えるところを教えてください。
おそらくネット販売だと思います。

お願いします。

ココ見たらいいよ！
http://www.aqualung.com/jp/content/view/204/

定価しかかいてねーじゃん

>>47
エアリーのカタログを取り寄せてみたらどう？
ネットじゃないけど通販専門よ。けっこう掘り出し物あり。

那覇のメガプテラだけはやめとけ。ぼられる

>>49
日本語理解できない人なんでつね。

相談ですが、ｺ○ﾐスポーツクラブのCカード取得コースを現在講習中ですが、
確かに、最初の無料体験ダイビングは楽しかったのですが、Cカード取得コースを申し込んだ後に、
しつこく「機材揃えたほうがいいよ」とか「５日で教科書全部、学科の予習はしといてね」
とか、プール講習のセッティング手間取ったら「この前説明しましたやん（半怒）」とか・・
それが苦痛でだんだん嫌気さしてきて、自分で何でお金払って嫌な思いしなあかの？と
なってきました。
申し込む前は綺麗事ばっかり並べて申し込んでからは「え？まじ？」ってのが多々あって
辞めてくなってきたのですが、みなさん、どう思いますか？
ちなみに現在はプール講習次回で３回目。たぶん行く前日は憂鬱です。
ダイビングは楽しくない状態です。

あぁ、コアミスポーツクラブのことね。
伏字にすることもないのにねｗ
ダイビング楽しくないなら向いてないんだよ。
止めた方がいいよ。プゲラｗ

そのインストラクターがクソだわ
もしやる気があるなら我慢してCカードとったあと
他のとこでファンダイブでもやってみたらいいと思う。

片方の主張ばかり聞かないで、イントラの声も聞きかないと！
コナミって客が保育園児級の方ばかりだから仕方ないよ！
プールでウェット後ろ前逆に着て前チャック状態とか多いから、イントラも(笑)から(怒)なんて分かるよ！
志村ケンのバカ殿状態らしいぜ！

コアミの話してるのに馬鹿ですか？ｗ

！とかｗとかプゲラとか、今時使わんぜ。

ここも征服ｗ

フローするのは
洗い方が雑だから
底ワニ状態だから

質問です。

透明度と透視度の違いを教えてください。

いきなり器具て買う必要あるのか？
全く経験なしで、オープンウォーターのライセンス取得の申し込みしたら、その日のうちにいきなり器具揃えないとだめと言われた。
こんなもんなんでしょうか？
オートバイの免許取る時、いきなりバイク買えとは言われなかったが。

マスク5,000　　フィン8,000　シュノーケル3,000　
ブーツ4,000　メッシュバック3,000　グローブ3000　まずはこんなもんかな

ウエット　13,000くらいもほしいかも
後は　ＢＣ20,000〜　80,000　レギ　20,000〜100,000　
ゲージ　6,000〜　20,000　+オクト　6,000くらいかな〜？
いいのはきりがないだろ〜けど

自分のところで買え、なんてショップなら
やめた方がいいよ。
講習なんて、全部レンタルで充分。

その後で続けたいと思うのなら
少しずつ買って行けばいい。
いきなり揃える必要は全くない。

>>63
>>64
ありがとうございます。
見積があまりに高くびっくりしました。
>>63さんの２〜５倍くらいの値段を提示されました。

最初から買うことはないけど

>63は安すぎだろ

そんな貧乏セットならレンタルのほうがまだいい

63だけど
＞66
そんなに安すぎかな〜　？
最低の金額のはたしかに安いのだけど
軽器材でも　セットでこんなくらいで十分買えるぞ（2〜3万）
重機材でもセット（レギ・ＢＣ・ゲージ）で　15万もあれば立派なのかえると思うけどな〜

　

今時ショップでも５０ﾏｿ以内で軽器材、重機材、ドライが揃うところあるよ

50万でもボッタクリだな。

>>68
あんたショップの人間だな。
５０万なんて高すぎ。

重器材（ＢＣＤ・レギュレータ・オクトパス・ゲージ）はセットで10万円前後、
軽器材（マスク・スノーケル・フィン・ブーツ）は計2-3万円、
あとはスーツお好みと小物類でまぁ20-30万あれば一通り揃うな

重機材なんて後回しでいい
むしろダイコンがあったほうがいい

>>61
透明度＝水面から水底をのぞきこんで何mまで見えるか
透視度＝水中で横方向を見て何mまで見えるか

だけど「透視度」の意味で「透明度」を使うことも多い

どのジャンルでも安買い自慢はじまるのはかかくこむの影響かな



なんでも自分でわかったり身近にわかる人がいるなら安もん買いもいいかもね

のちのち点検で高くついたり送料取られたり時間かかったり
気軽に聞けなかったり

極端なぼったくりはともかく自分のスタイルで決めれば？

>>73
レスありがとうございました。
やっぱりそうなんですか。
講習や一般的な表現では透視度の意味で「透明度」という表現を使っていますが，
それは間違いなんですね。

ありがとうございました。

最初だから、と安い器材セット買って、あとから良い重器材が欲しくなった。
結局、ちょっと高い重器材に１年で買い換えたよ。
重器材が２セット手元にあるけど、最初に買った器材はオーバーホールもしていない。
邪魔だからリサイクルショップにでも売ろうかな。
あとから買った重器材には満足してる。

>>76
今時、オークション定着の現在、リサイクルショップに売ろうかななんて死語？
荷物運ぶのに、風呂敷みたいで変だぞ!!
また、一年で買い替えなんてリッチさを表したいか知らないけど、リッチな方は物置の飾りにするか、無償で知人にあげるのが通例ですよ！
君は作り話か？

オークションで使い古し売るなんて貧乏人のすることでしょ？

リサイクルショッピに売るのは金持ちのすること？

いやゴミにだすよ

また人に使われるのはイヤだから

>>80
ゴミには出さないだろ！お前頭の弱いオツムか？
ゴムやプラスチックに真鍮やステンレス、ナイロンは分別しているか？
お前みたいなヤツは、生ゴミも空き缶も瓶も一緒に出すだろ！そんなヤツに限って一生懸命に写真とってオークションに出すんだなぁ

頭の弱いオツムだって

自分でゴミ出ししなきゃいけないオツムが吠えてるね



オツムさん

そんなオツムだから中古に生きなくちゃいけないんだね



オツムさん

>77、>81はおっさんだね
自分の考え凝り固まって違う人が理解できない（笑）

汗水たらして働けとか言いそうｗ

いきのいいおっさんはどうした？

頭の弱いオムツ

頭のでかいオツム

頭の鰯なオツム

>>62

無い。
ぶちゃけた話するとショップは器具うって何ぼっていう位に儲からない商売だと思う。

インストラクターの給料、船の賃借料、などなど。

俺が今度面白い事やると思うのでそうしたらかなり安くできると思う・・・。

>>90←アホか！駄菓子屋やあるまいし‥。
大半のダイビングショップは、売れなくなって長期在庫を抱えることなく、注文販売で四割以上の利益を得る。
こんなリスクのない販売は、笑いが止まらないくらいボロい商売だよ！
イントラの給料なんてデッチ級だし、船代だってコミコミ客の料金だろ！

ボッタクリ価格なのは、在庫の問題じゃないだろ。

仕入れる必要もなくカタログ販売。店内はメーカーサンプル無料進呈のマスクやフィンを数個陳列したらそれらしくなる。
ＢＣやレギュも営業に実際使わないと良さがわからないと言ったら、サンプルでくれるから、そんな品を並べたら益々ソレらしくなる！

>91

お！オツムのおっさん久しぶり！

思いこみを言い切ってしまうところがオツムの弱さだな

>>93

今どこのメーカーがそんなんくれんのよ？？

だいぶ前の話だ

帰ってきた頭の弱いオムツさん

オツムの弱いおっさんは自分で商売やればいいのにねｗｗ
オツム弱くてもボロ儲けらしいからねｗｗ

おっさんやらない理由を言い訳してみてｗｗ

お客はだませないとかいまの仕事のほうが儲かるとかはなしでね
お安い丁稚使えばできるはずだから

営業と付き合いが長くなれば、メーカーから器材貸してもらえる（長期試用）
程度に取引しておけば「返して」なんてまず言ってこない

そのうちモデルチェンジしてメーカーでも不要になって放置
それか営業担当者が替わって引き継がれずに放置

夏ピーク時にレンタル器材足らなくなって
「モニター会」とか称してメーカー（代理店）から
短期間タダで器材借りる零細ショップもある
客からはしっかりレンタル代取ってるから丸儲け

うまいこと考えるショップもあるもんだと思った

AOWまで持ってるけど機材持ってないし、もう1年何もやってない。
都内で復習するならどうゆうトコ行けばいいのかな

伊豆とか沖縄とか
直接現地サービスいって
リフレッシュコース頼めばいい

>>98-99
今は量販店ぐらいの実績ないとメーカーも動いてくれないよ
年間何十個とかしかでない個人ショップがまず無理かと思うけど
いいところモニター商品は仕切値低くしますから買取でお願いしますって言われるよ
まっそれでもいいけどさ

器材メーカー（代理店）営業担当なのに
ダイビング素人っていうのがけっこういる
たまにイントラ資格あるのもいるけど現役じゃないのが多い

だからコースディレクターとかが独立したショップだと
上手く言いくるめて器材タダで持ってこさせてる　らしい
最近はさすがに成功率減ったらしいけど

ダイビング始めたばかりなんですけど
ヤフオクでこの人から買おうと思うのですが
プロだと思いますか？

m06160616
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/m06160616

評価が良い方なので入札したのに質問には回答なく、落札してからご連絡頂けるように掲示板にコメントも入れたのですが、連絡頂けませんので残念ながらこの評価とさせて頂きます。
実家に帰省する為、もうお取引は結構です。尚、こちらへの報復評価はお断り致します。 (評価日時：2008年 1月 1日 0時 41分)

出品者からの返答 ： 海外に出ていて回答できませんでした。そのことについては申し訳ありませんでしたが、
そうであれば入札しなければいいと思います。←※重要
入札を決めたのはあなたです。←※重要
帰国してからすすぐ連絡をっとても返答はなし、こちらも残念ながらこの評価をします。

サービス業接客を主とした考えだどアウトだけど、自動車販売店のお買上時の対応から千円・二千円の服屋のお買上時、
子供相手に１０円駄菓子屋のお買上時や接客と様々。
大体、オークションでもっともらしく言ってるヤツほど、落札した物は大した物でなく、曇り止めや防水袋、カラナビ位の購入なんだろｗ
そんなもんで偉そうなアホにワロス

>>106
コメントありがとうございます
プロの人なら間違いないのかなと思いまして
転売でクレームついていますが
中古を買ってきて転売なんでしょうかね？

転売して小遣い稼ぎの典型でしょ
価格も決して安くはないし
何を購入するのか分かりませんが安物買いの銭失いになりかねないですよ
ヤフオクで購入＞安い業者でＯＨ＞１年も使わないうちにＮＧ・・・・
結果新品を安く買ったほうが良かったりしてね

>>107
�@中古を“買って”きて“転売”
�A中古を“仕入れ”て“販売”
�B新品を“買って”きて“転売”
�C新品を“仕入れ”て“販売”
君の�@は、蔑みバカにしているか敵意しかない表現。中古を売るのは犯罪ではない。
�Aの表現が正しいと思う半面、君の言う“プロ”という表現を考えたら、ヤフーも非個人以外の出品者には古美術商の免許確認をすべきである。
�Bこんな表現はないだろう。
�C通例
結論：�@は貧乏で中古しか買えない人が劣等感や恥ずかしさを感じてる半面、新品を購入する場合よりも“俺は客だ！”的なモンスター客クレーマー的に強い振る舞いをしてストレス解消と中古しかかえない現実的な劣等感を至福しようとする心理的傾向である。
弱い犬ほど良く吠える。弱いチンピラ風情がファミレスで店長呼べみたいなｗ

>>104
ＳプロのＭＫ２０ＵＬを販売している時点でアウト
このレギは絶対使っちゃダメってのは有名な話
アルミ合金製で電蝕が起きやすく、ぶつけたショック等で
その腐食した小さな傷からバックリ割れる
良心的なプロショップならこういう器材は売らないと思う
リサイクルショップ感覚でダイビング器材を売らないで欲しい。

>>109
古美術商ww

>>110
Ｓプロは中国製だからね

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=EeqflSlISbU&feature=related

>>109
落札と入札を同じIDでやってるって・・・・
せめて落札専用ID持とうよ
出品専用IDはショップ登録すればなにも問題ないのに

そういう手間も省くから叩かれるの

T-Blackはかっこいいね

ショップが売りたがるのはアクアラングばっかりだけど・・・

報道等で既報の通り、北朝鮮は４月４日〜４月８日の期間中、大陸間弾道ミサイル
を日本の方に発射すると発表しております。

日本政府は「破壊措置命令」を出し、パトリオット迎撃ミサイル(PAC3)を日本各地
に展開し、弾道ミサイル攻撃に備えています。

弊社でも、この緊急事態に対応し、２ちゃんねる様と協調し、全社を挙げて弾道ミ
サイル迎撃態勢を敷き、Xデーに備えています。

現在、迎撃サーバーは６台まで増強されましたが、４月３日深夜までにはさらに４
台を追加し、合計１０台の対弾道ミサイル迎撃サーバーを配備すべく、中国および
米国のサーバー製造ラインをフル稼働させて、サーバーの生産を進めています。

また、２ちゃんねる様では本日１６時を以て対弾道ミサイル空襲非常事態態勢へと
移行し、弊社に対して迎撃サーバーの追加配備を常時行えるよう要請がありました。

弊社および２ちゃんねるは、今回の北朝鮮の大陸間弾道ミサイルによる攻撃に対し、
専守防衛を貫き、全力で迎撃態勢を整え、万全の備えで挑んでまいります。

>>104
また転売するぞーーー
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e86565374

いまどきダイビング器材なんて買い手少ない
金儲け目当てでやるにしても
もっと他に回転いい品物たくさんある

>117
だから何？

オープンウォーターとアドバンスを同時に海外で取得。
日本から旅費込み9万円。

妻も同じく海外でオープンウォーター取得 旅費込み6万5千円。

海外でしか潜らないので機材購入なし。
あとでサーフィン兼用のラッシュガードと、安全の為、ダイブコンピュータのみ購入。

３点セットぐらい買ったら!?

フィンは重くてでかいからな
海外メインならダイコンだけは正解だと思う

海外レンタルは信用出来ないので、
俺は三点セットは残してもレギュだけは持って行ってる。

>122
正解

ボッタクリshopだけには行かないようにね！

大都市近郊のshopの場合、ＯＷ講習費用＋器材レンタル＋諸経費でおよそ８万円位です

３９８位じゃね？

ホッとペッパーで一万円で広告だしてるところでは追加でいくらぐらい買わされますか？

>>126

４万〜５万円くらいじゃない？

それぐらいならＯＫ

ぼったくる店って全体の何％くらいなんだろ？

１００％

年収８００万以下はダイビングやめとめ
素潜りやスノーケリングで我慢
カネが続かなくてショップで惨めな思いするだけ

年収６００万ですが、ダイビング続けています

ダイビングだけが生きがいのあなたなら年収600でもOK

年収３００万弱ですが、ダイビングやってますが。
しかも日本の海は潜った事ない。
Ｃカードも海外で取った。
今年は、グアムとバリ島に行くのは決定すみ。
あと２ケ所は行くかな。
ちなみに借金もない。

好きなら年収なんて関係無いと思うのだが。

まあ最初のうちは金無くても行くよ
そのうちダイビングに飽きてくる
そのときどうするかだ

確かにお金はかかるけど、ダイビングは楽しいよね。
つまらない情報に左右されず、みんな今年の夏を楽しもうね。

50本くらい潜れば飽きるよな
最初はとにかく感動的な光景とスキルupで楽しいんだが
ある程度潜るとコストパフォーマンスが異常に悪いのが気になり出す
それを上回る何かを見つけないと長続きしないよダイビングは

１３３９本潜ってるけど全然飽きないよ。
大物好きが高じて費用が高くても大物が
見れるとこに行くから経費が大変だけどな。

50本じゃ飽きねーだろ
ちょっとかじっただけで全て知った様になる奴っているよね

「日々節約」して潜るカネためようと思ってる
人はダイビングやめとめ
それかイントラにでもなって人生棒に振るか

所詮趣味なんだから人のことはどーでもいいんだよ。

俺はダイビングと車とバイクとキャンプをバランスよく維持しているつもり
ダイビングは2-3ヶ月に1回

確かに大物は見たいよな
でもマンタ見ちゃったし。。
ハンマーヘッドかジンベイ見たいな
神子元にでも逝くか

ウミウシばかりじゃ
ヲタ以外は飽きるよな

ダイビング10本でザトウクジラ見ちゃったので
これからは小物のジンベイ狙います

マンタはもう飽きた。ハンマーは延べで１００００匹以上
見てるけど全然飽きない、不思議だよなあ。
今興味があるのはイルカ、マダラトビエイの編隊、タイガー、
ジンベイ、ニタリ位かな。

自慢大会か

>>147の自慢は？

大阪海遊館いけば
マンタもジンベイもハンマーもいる

名古屋港水族館いけば
バックヤードというか
イルカにエサあげてる飼育員の
すぐそばまで誰でも近寄れる

ショーじゃない普段のイルカの様子も
近くでじっくり見れる

だからクーちゃん
もう居ないってばー

まぁ、飽きたらやめればいいさ。

趣味なんだからさ。

オープンウォータ取った人の９０%が
そうやって辞めていきます

ダイビングと水族館を同レベルで語るなよ。

>>151
クーちゃんはシャチでイルカではないんだが･･･

５０本で飽きたｗ
最初は海中に感動してたけど、毎回良い状況で潜れるわけでもないし。
濁り、低水温、日焼け、うねりでだんだん楽しくない部分が強くなったな。
もう２年ブランクだわｗ

もっといいとこで潜れよＷ

ダイビングは外れがあるから
当った時の喜びが大きいんだけどな

久しぶりにゴールデンウイークに潜るか

若者の間で大麻汚染が広がっている。
今年３月までに１１人を検挙、そのほとんどがサーフィン関係者だったという。
宮崎市内のサーフショップ経営者ら＝大麻取締法違反罪で逮捕・起訴＝のアパートなどからは、
乾燥大麻約２キロが押収され、プランターによる栽培も確認されている。(毎日新聞)

うんこしたくなったらどうするの？もちろん水深１８Ｍくらいで…

>161
とりあえずやってみろ。そして報告しろ。

ウェットスーツを腰まで脱いでから
ウェイトの重りを膝の上に置いて
ウンコすると上手くできます
水中脱糞スペシャリティをうけてください（＾-＾）

同じショップのツアーだと同じところしかいかないから飽きてくるんだよ。

そんなショップに何で行くの？

違うショップに行くのは、意外と障害がある
・自分の技術が無いから知らないイントラと潜るのは不安
・とはいえ、また一からやり直すのは面倒
・知らないメンバーと潜るのは怖い
・器材ないから借りるのが面倒　
・器材買え攻撃されたら面倒
・講習の押し売りされたら面倒
・前のイントラと海でばったり会ったら面倒
・そうまでして潜る気もない

他の店を使いづらくてダイビングをやめてしまうよりも、
どこの店でもその人がダイビングを続けてもらうことの方が、インストラクターとしては嬉しいことです。

スペアのエア（ttp://www.spareair.com/product/models.htmみたいなの）
って海外旅行のとき持っていけるの？
オクト使えとかバディブリージングしろとかそういう意味じゃなくて。

客がショップをかえられるのはショップに問題があるほうが多いな。

>167
そうこなくっちゃ！まともな意見に安心。そんなショップで潜りたい。

またまた〜
謙遜して〜
本音を言ってごらん

>168
スぺアのタンクが飛行機手荷物に　
預けられるか不明。
少なくともカセットコンロは、ＡＮＡ国内線ではダメです！

>168
よく見たら消防士のウェーブサイトだぞ
火災現場で使う予備の酸素ボンベの販売じゃないか？

>168
似たような商品ならｍｉｃで扱ってるよ
船底の掃除をするときなどに使う用に
浅いところで口にくわえるタンクとレギュ一体型の商品がある
数万円するけどね

>>173
ttp://www.spareair.com/index.html

これ買うのだったら、15？タンク借りればいいんじゃないの？

突然で、しかも長文ですみません。
ここでいいのかわかりませんが、相談に乗ってもらえれば嬉しいです。

最近、ダイビングの講習に通いだしたものですが、
できればベテランの方に教えて頂きたいことがあります。

この前２度目のプール実習で初めてタンクを背負って色々やらされたのですが、
マスクに水が入って来てそれだけで少しパニクってしまいました orz
（マスククリアはできるようになっても、今回はクリアした後に
そのまま水中に留まって行動をしないといけないと思うと、どぎまぎしてしまった）
フィンを使ってうまく泳げないし、タンクは重いし、なんかうまく水中も動けない。
口で息をしなくちゃと緊張して、知らないうちに呼吸が止まって、気づいて不安になったり・・・
とにかくマスクに水が入ってくるのが怖くて仕方が無かったです。

そのあと、何をやっても同じ状態で、結局最後の方は怖くて皆についていけなくなり、
端っこでタンクを背負ったまま皆の実習の様子を眺めてるだけになってしまい・・・

私はダイビング、やめたほうがいいのでしょうか？
元々泳ぎは普通くらいですが、足の着かないところで捕まる場所がないと、不安になる傾向があります。
ダイビングなら沈んでもタンクがあるしと思っていたけど、水中に全身沈めることは想像以上の恐怖でした。
どうしよう溺れてしまうかもしれないと思うと、思考がぐちゃぐちゃになってしまいます。
こういうことを経験しながらも、慣れていき楽しめるようになる人もいるのでしょうか？

今回のことがあまりにショックで、次についていけなかったらどうしようかとか不安で、
もうお金捨てる事になっても、ここで自分の限界を知り諦めた方がいいのかと真剣に悩んでいます。
ずっとやってみたかったからトライしたけど、向き不向きってあるのかなと・・・

どんなアドバイスでも頂ければ嬉しいです。

>タンクを背負って色々やらされた

こんな風に思ってるならやめた方がいい

最初に出来ると思って始めるから、出来ないときのショックがデカイのさ。
178の言うとおり、
講習を
やらされている
なんて表現する時点で講習を受ける資格なし。
高い金払うんだから
しっかり教えてもらおうとか、学ぶ姿勢がないと教える方も腹がたつ。

私は講習のとき怖くなって、もうやめます。と言った事あるけれど説得されて怖々続けてたよ。

不安は知識と経験でなくなると信じて潜ってるうちに、30本過ぎたころにはリラックスして潜れるようになり50本では以前怖かったことも忘れてました。

諦めずに追加料金払ってでも、講習をしっかりやる事で自信につながると思う。
海は楽しい所だよ。

>>177 さんのように水中に恐怖感を持たれている方はたくさんいらっしゃいます。
ダイビング講習は、人間がそのままでは生きていられない水中世界でも死なないようにするために練習していきます。
そのひとつひとつのスキルにはすべて意味があり、ひとつずつ習得していくことで一人前のダイバーになっていきます。
できないなら、できるまで練習すれば良いじゃないですか。
恐怖感があるなら、怖くなくなるまで繰り返し練習すれば良いだけです。
一度で完全にできる人はあまり居ませんよ。
インストラクターはあなたがスキルをマスターするまでつきあってくれるはずです。
それでも不安なら、プライベート講習してくれるようにショップにお願いしてみるとか、それが出来ないなら、プライベート講習が可能な他のショップを探してみるとか、いくらでも方法はあると思います。

今では当たり前のように歩くことが出来ると思いますが、子供の頃掴まり立ちから最初の一歩を踏み出す事には恐怖心があったはず。
きっと水中世界に慣れてきた頃には、講習で苦労したことも忘れてしまいますよ。
頑張った分だけ楽しさがあるんだと思います。

なにこのじさくじえんｗ

イントラはクソ

>>177
こういうのは個人差があるからね。

怖さを克復出来た人もいる。
結局克復出来ずにやめた人もいる。

あなたがどちらになるのかは、誰にもわからない。

ただ、あなたがそれでもダイビングをやりたいと思うのであったら、もっと試してみることだ。
そうまでしてやりたくないと思うのなら、やめてしまっていいと思う。
しょせん趣味なんだし。

マスククリアに関しては、これはダイビングやる上で必須と言っていいと思う。
これが怖いなら、怖くなくなるまでプールで繰り返すこと。
10回でも20回でも30回でも。最初は腰までの水深でいいから。
それが怖くなくなったら、だんだん深いところでまた繰り返せばいい。
腰までで何度やっても怖いのなら、
残念だがあなたには向いていない。やめた方がいい気がする。

少なくともあなたはその恐怖感があるだけで、
他人と同じペースではダイビングを習得出来ない。
それを承知の上でじっくりと取り組もうとするか、
とてもじゃないが我慢出来ないからやめてしまうか、
それはあなたの判断だ。
もちろん、とりあえずはゆっくり続けることを試し、
今すぐの判断である必要はないけれども。

自分で選ぶことだ。

>>184
お前アホか！
個人差どころの話じゃないだろ
こういう状況の者は、生理的に合わないって言うのよ。
間違ってもダイビングなんかすべきでない

>>177
ダイビングは辞めた方がよい。
あなたにとってダイビングは生理的にも縁もゆかりもない行いです。
ふりふりのドレスを着たピアニストが女性格闘技をするようなもの。
逆に女性格闘家がふりふりのドレス来てピアノの練習するくらい違和感あるでしょう。

>>184
じもんじとうｗ

こういうイントラがいるショップは行かない方がいい。

ショップは金さえいただければライセンス取ろうが取るまいが関係なし。

途中で講習を断念される方や
何回も補講を受ける方は
わりといらっしゃいますよ
但し断念しても返金は無いかもしれません
一緒に潜って海の中を見せてあげたい気持ちはありますが
イントラも出来ない人を潜らせるわけにはいけませんので、
続けるかどうかはご自身で判断ください

負けるもんか　あいつにだけは
やってやるぜ　みてろ
かならず勝つ　あした
煽り合いにコピペを張るぜ
自作自演するさ
ID変えカキコ

長文乙
ゆとりはこれだ
おまえの負けだよ　Ah Ah（shout）

今度こそはくやしがらせる
顔を赤くしてろ
捨てぜりふを吐けよ
ムダだやめろ工作員め
そんなことをしても
だまされないみんな

チラシに書け
マジレスかよ
釣れた釣れたよ　Ah Ah（shout）

>>177

しばらくスノーケリングをやられたらどうですか？
ダイビング同様口からだけの呼吸ですしマスクにも
慣れるでしょう。それにフィンワークの練習にもなりますよ。

私はスノーケリングをしばらくやってからダイビングを始め
ましたがスムーズに入っていけましたよ。

皆さん、色々返事をくださってありがとうございました。
まとめてレスしてごめんなさい。

>>184さんの仰るように、ゆっくり練習できればいいのだろうなとは思います。
ちょっとずつならしていくというか、
そうすれば少しずつ恐怖もなくなるような気はしています。
ただ私の行く講習は、１人のインストラクターの方が
６人の生徒を教えないといけないので、
もちろんそんな暇はなく、できないともうハイ次って感じなので、
「ああ、何か怖いな」と固まってるとどんどん置いていかれる感じで、余計にパニックに。
深いところでっていうのが、私には一番の難関です。
足がつかないとどうしても心拍数が上がって判断ができなくなってしまう。

>>180さんのように最初は怖くても練習していけば良くなるという意見を聞くと、
私でも大丈夫かな？と思えるのですが、
やっぱり>>186さんのような意見を聞くと、自分には向いてないかもしれないとやはり感じます。

>>191さんの仰る事、講習仲間にも言われました。
私は考えてみると、プールや海で泳ぐ事はあっても、
スノーケリングなんてまともにしたことがない。
いきなりダイビングなんて無謀だったのかもしれないですよね・・・

経験ある皆さんの色んな意見伺えて、少し落ち着きました。
もうちょっと時間があるので考えてみようと思います。
皆さん、どうもありがとう。

ごめんなさい、書き忘れましたが、
>>181さんも励ましの言葉、ありがとうございました。
水に慣れる練習、深さに慣れる練習、色々繰り返せればいいんだろうなとは思います。
ただ上記のように、個人に合わせてくれるダイバーショップではなさそうなので、
それ以外で時間を見つけて特訓するしかないのかもしれないですね。
頑張ればできる・・・という物なのでしょうか、スクーバは・・・？
何か、素質が有る無しで決定してしまいそうな感覚を受けてしまいました。

一人のインストラクターに６人の講習生ですか？
安全管理が全くできていない非常に危険なショップですね。
プールであっても複数の人がパニックになったら助けられない人数です。
多分あなたに問題があるのではなくショップのインストラクターに問題があるのです。
最初はみんな不安です、何度も潜っている人でさえエントリーのときは緊張して心拍数が上がります。
まだ、２回目なので気にしないことです。


とりあえずお金を払ったのでしたら、シュノーケリングで慣れるもよし、お風呂でマスククリアの練習はできます。
スイミングプールで水中で目を開けたり、フィンは履けませんがフィンキックの練習はできますよ。
HOW　TOものの本やDVDもいっぱい出ていますのでそういうのを読んでみましょう。
それでさっさとライセンスを取ってから違うショップに変えてからおさらいしてもらったらどうですか？

リフレッシュダイブといって長い間潜っていない人向けに基本から教えながら潜るコースがあるところでしたら
ライセンスを取ったばかりで不安な人も対応してもらえますよ。

ぜひ、がんばってください。

他に例えると
犬・猫アレルギーの者が、ペットショップのアホな店員の勝手な無理な勧めで飼うこと勧められ
本人も可愛いい？と思いながらも
実際は呼吸が苦しくなったり発汗したり足の裏がコチョコチョされたり拷問みたいなもの
生理的に合わないのよもともと
バカな悪徳ショップの店員は、そしたらまずスノーケル…いや ぬいぐるみでまず練習してみたいな自分勝手なセールスをするだろう

アレルギーは化学反応なので慣れや経験では克服出来ないが
水に対する恐怖心はそれで克服出来る可能性があるし、そういう例もある。
つまり、それを例として挙げるのは不適切。
もう少し考えよう。

ここはマジいいぞ↓

俺、派遣切りされてしばらくネカフェ暮らしだったんだけど
ネカフェのPCで
マンスリーカプセル 1ヶ月滞在　出入り自由　￥65,000っていうのを
見つけて行ってみた。
で行ってみて気に入ったから俺はマンスリーカプセルに変更した。
今は今現在、俺は2ヶ月住んでる。
住民票も移せるし、食い物の持込できるし、24時間出入り自由で風呂、サウナ入り放題だった。
何よりもメリットは光熱費がかからないことだな。すべて込み込みでやってくれる。
有料だけど、洗濯機、乾燥機もあるし。
フロントに頼めば洗濯やアイロンがけもやってくれる。

西武新宿駅も目と鼻の先だしな。　　
ただ場所が新宿の歌舞伎町だから色んな奴が泊まりに来るのと、誘惑に負けない自信が
あればマジでお勧めだ。


カプセルホテル新宿510
http://www.capsule510.jp/capsule510/

携帯サイト
http://www.capsule510.jp/m/capsule/

そもそもアウトドア派インドア派があるもので
文系に理系をやったりその逆も有り得ない。
共産党や社会党の女性議員に自民党の考えを持てなんて無理だし、
皇族の何とか様にテニスやピアノはできても女性キックボクシングや格闘技は無理だろｗ
道着の汗の匂いをするだけで気絶しちゃうよ！

慣れたとか私服したとかでは語れない生理的に合わないってことなの？！
やるにしてもカテゴリーが違うだろ？
そもそも質問者は泳げない身でありながらダイビングを始めている。
まずプールを歩こうスクールで楽しむまでの人間がいきなりトップギアで全力疾走するようなもんだよ

180 です。
私の場合は恐怖心みたいなのができてしまい、あなたよりもっと酷かったかもしれません。最初の講習では学科、実技ともいい加減なところで、そのままライセンスもらって帰ってきました。
なので1ヶ月後、別の店でもう一度講習を受け直しました。その店にメールで不安がある旨いろいろ伝えて、受け入れてもらいました。どうしても、海のあの景色をみたかったからです。

マスククリア、脱着が怖くて、もっと浅いところでやりたい！と言おうと思ったら、立ち上がったら胸の高さしかないようなところでやってくれてました。そして、ちゃんとできても繰り返しなんどもしてくれました。
そのショップは今もお世話になっていますが、スキルの面、海の楽しさを教えてもらったこと、本当に心から感謝しています。
また、最初に怖く思ったことでその後の安全意識に繋がったと思います。マイナス面ばかりでないですよ。

良いショップを見つけて行くことです。２ちゃんで探してもダメですよ。
私を根気強く熱心に育ててくれているショップは他スレで悪徳〜などと呼ばれてますから。

夏にデビューするのを目標に、ゆっくり励んでみてはいかがですか。

一人のイントラに６人も生徒をつけるショップってどこですか？一人イントラに３人でも
怪しいと思うけど。
死者を出さないためにも名前を出してほしいものだ。

授乳中ってダイビングしても大丈夫ですか？
残留窒素は母乳とかに影響したりしませんか？

みなさん、またまたありがとう。
長いので、レスを２つに分けます。

>>194さん、励ましの言葉ありがとう。
やっぱり一人に６人って多いんですよね？
私が講習を受けるところは、３人のインストラクターがいて、
１人ずつが６人生徒を持つという感じです。
これはやはり無理があるのでしょうか？
マスククリアなどはプールで練習しようと思っていました。
ちょっとずつならしていって、それでも無理なようなら今回は断念しようかと・・・

>>198さん
確かに、スノーケリングから始めれば良かったかなーと今になっては思います。
（ちなみに、深いところで不安になってもちゃんと泳げます。）
いきなりスクーバにトライした自分が浅はかだったのかもしれません。
一応、ショップの方には泳げるけど泳ぎが得意といえるわけではない、と事情を説明すると、
泳げなくてもスクーバはできますから、と言われて安心してしまったのがいけませんでした。

続きです。

>>180、>>199さん
私より酷い状態の方が資格をとれたと聞くと、少し安心します。
励ましの言葉ありがとうございます。
私も、浅いところなら全く平気でマスククリアできるのですが、
深いところでやれと言われると、
「ここでできなかったら、どうなっちゃうんだろう？」と急に不安になってしまって。
重いタンクをを背中に背負ってるので、マスククリアできずにごボゴボした場合、
ちゃんと浮き上がってこれるのかとか、馬鹿な心配を・・・
浅いところでのマスククリアは問題なくできるのですが、
初めてレギュから息をしながらやっていたとき、隣の子は水中で快適な方ですが、
クリアがうまくいかずにげほげほいいながら、顔を上げていたので、余計に恐怖感を。
（ちなみに私は大丈夫でした、そのときは。足がつくところだったので。）
少しずつガンバってできるようになれればいいなと思います。
とにかく今は、このパニック感、恐怖感を克服しなければと思っています。
あの、ちなみに馬鹿な質問でごめんなさい。
重いタンクを背負っていても、水面上に浮上って簡単にできるのですか？
それともウェイトは外して、BCに空気を入れてからで無いと、それは無理なのですか？

>>200
私は海外に今住んでいるので、ショップは海外の所です。
日本ではないので、ご安心を。
でも、やっぱりそんなに危険なのですね、この人数・・・

海外で大人数レッスンというとタオ島の仏陀ですか？

マイナス思考の人はマジでやめた方がいいと思うけどな
水中での恐怖感、パニック感ってのは、まだまだこの先出てくる

それと日本語以外のTEXTを読んでいるのかしれないが理解していなさすぎ

>>204さん ピンポンあたりです


>>205さん あなたには言われたくないです


みなさんご声援ありがとう

＞それと日本語以外のTEXTを読んでいるのかしれないが理解していなさすぎ
テキスト読んで理解するのではなく、イントラが学科でまともにレッスンしていないんだろ。
テキスト買わせるだけ買わせて自分で読んでおけとか、テキストの問題の答えを書いて提出させて答え合わせがないところなんだろ。

仏陀は中性浮力とか急浮上の危険性とかちゃんと教えないのかねえ？
さっさとライセンスをとったらショップ変えた方がいいよ。
不安だったら最初はビーチダイブばっかりやって自信がついたらボートやってみたらいい。

177さんはこの前世界中のテレビや新聞で話題になった赤と黄色いシャツの国に住んでるんですか？
もし、そうならがんばってライセンス取ってください。
これからオフシーズンだけどシミランやピピ島といったすばらしいポイントもあるし、
タオ島をはじめサムイはこれからシーズンだからうらやますい。

人数も危険だがこんなバカと一緒に潜りたくない・・・

>>177です。
ちなみに>>206は私ではありません。誰か別の方です。

私の住んでいるところは、ただのアメリカです。
（がっかりさせてごめんなさい。）
テキストはまだ何ももらっていません。
でもテキストをくれると言っていたのでこれからなのかな？
インストラクターの方が講義をして、受講生がノートをとり、
プールでいきなり新しい事を教えて練習、といった感じで今まで進んでいます。
今後はどうなるのかわかりませんが・・・

>>207さん、ありがとうございます。
これからもう少し頑張って、もしライセンス取得まで行ったら
是非アドバイスに従わさせて頂きたいと思います。

>>177

自動車免許持ってますか？
取る時こんな感じじゃなかったですか？

この前２度目の実技教習で初めて自動車を運転して色々やらされたのですが、
エンストしてしまってそれだけで少しパニクってしまいました orz
（発進はできるようになっても、今回はクリアした後に
そのまま２速に変速しないといけないと思うと、どぎまぎしてしまった）
アクセルを使ってうまくスピード調整できないし、クラッチは重いし、なんかうまく運転できない。
バックミラーで後ろの確認をしなくちゃと緊張して、知らないうちに前見てなくて、気づいて不安になったり・・・

今じゃ全てのこと無意識にできてませんか？
要は慣れ、経験です。
人との違いは慣れるまでに要する時間の差だけだと思います。
ゆっくりじっくり頑張ってください。

心配しなくてもダイビング楽しくなりますよ。
マスククリア、以前は水が入るのが嫌で、入ってなくてもマスククリアしてた私も、今や水が鼻のあたりでちょろちょろしてても気になりませんから。

陸上で背負うタンク、ほんとに重いですよね。そのせいでビーチで潜るのあんまり好きでないです。
私は浮上の時と安全停止でロープがある場合はＢＣのエアは全部抜いてから上がってます。ウエイトも装備次第だし、ほとんどその時の状況次第ですが。
水面に上がれるかどうかが問題ではなく(普通上がれるので)安全に上がることが重要ですよ。

水中でタンクが重いと感じるなら多分ウエイトのせいじゃないかな？講習中だと仕方ないとは思いますが。

いつかどこかの海でご一緒できたらいいですね。

何度もすみません、>>177です。

>210さん
確かに、最初に免許をとったときは緊張しました。
スクーバの緊張感とはまた違いましたが・・・
>>210さんの文章がおもしろくて、緊張が少しとけました。
ありがとうございます。
いつか私も慣れる日が来ると本当にいいなと思います。

>211さん、
温かい言葉をかけてくれて、ありがとうございます。
初心者で何も分からない私の馬鹿な質問にも優しく答えて頂いて、感謝しています。
普通水面に上がれるものだということがわかって気が楽になりました。
この間は怖くて、深い部分いかずに、足の着くところからもぐって見ていただけだったので、
実際に深いところにいったときの感覚がわかりませんでした。
重いタンクを背負ってる感覚も初めてだったので・・・
馬鹿な質問に優しく答えてくださって、本当にありがとうございます。
無事に講習終わってライセンスとれたら、本当にお会いできたらいいなと思います。

色々皆さんに励まして頂いたり、時には冷静な意見を頂いて、助かりました。
私はもうこれで去りますが、皆さんのお言葉を忘れずにもう少し頑張ってみます。
進展があれば、また報告させていただきます。

ありがとうございました。

http://www.pi-pi.info/archives/cat_11077.html
ダイビングはナルシスト

ログBOOKもＮＯ.５から書き始めればあなたも立派なベテランダイバー。

>>214

そんな事しなくても既に３１冊め

ウエットス−ツのハンガ−ワイヤ−じゃだめ？

100均で幅広の買えば？

http://www.debuchan.us/uploda/img/up00000752.jpg

Eがガチ

さて、なんの集まりでしょう？

いかにもアタマ悪そうな小娘どもだなw

全員圏内！w

AJKあたりが良いな

俺はF!www

顔分かんないしｗ

で、どこのショップ？

24時間粘着内部へたれ規制必死w

耳がイタイよー。

>>1
消費者センターを頭に入れておこう。

止めとけ
サーフィンの方がまし

さーひん

今時ダイビングは、やめなさい。
過労死するまで働くことが美徳の時代です。

詐欺が当然なんかね

事項は成立しても、佐世保から密漁した事実は消えない。
永久に語り次がれるだろう

たとえ、廃業しても．．．

さぎしね

質問スレはこちら
●これからダイビング始めたい＠初心者-その21●
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/msports/1255326469/

ageときますね^^

さあ冬到来ですよ。冬の海は綺麗ですね
さあどこいくかな〜

これどう？

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h138993200

15：30 からスタートしています ( 放送者:創価ホイホイ
３．１２　三大害悪叱責祭り　？第二部　脱税朝日
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv12830083

◆その３　朝日脱税新聞の皆さん、お久しぶりです！
〜子供をダシに詭弁を弄する偽善者力に乾杯！（笑）〜

一言言わせていただくと、ダイビングはひとつ間違えると
死ぬ。

一言言わせていただくと、車の運転はひとつ間違えると
死ぬ。

一言言わせていただくと、登山やトレッキングはひとつ間違えると
死ぬ。

chycco = ちぃこ
http://plaza.rakuten.co.jp/chycco/
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=2316610

自己中で自分を人気者だと思い込んでいる痛いやつ。
普段はアフェリエイトに必死なのも痛い。
今どきアフェリに頼るのも珍しい。そんな暇あるなら仕事で向上しろよ馬鹿。

ダイビングの危険度と　車や登山の危険度は次元が違う。

上でオウム返しのように言っている人がいるが、
まるでその点をわかっていない方のコメントですね。

一言言わせていただくと、人間はいつか必ず
死ぬ。

訴えられたらそう主張するクソガイド

>>245
どう違うのか解説がなければただの戯れ言
五十歩百歩
どんぐりのせいくらべ
豚に真珠
猫にまたたび
ホリエモンに株

必死に打ち消そうとしている。

事故に見せかけて人を死なす事が出来ると、マレアのイントラが言ってたからな

だから事故がおきると、警察はあれこれ
しつこいくらい聴取するんです

川も海も　となり合わせ　であることを肝に銘じてすべし。

怖いのは自然ではない
クソショップである

>245
ダイビング、車、登山で、どう危険度が違うって言いたいんだ？
ダイバーの死因では、ダイビングそのものより、
交通事故の方が多い気がしますけど

死因で多いのは自殺なんですよ

家族の希望で心臓発作とか発表されているのを含めると

相当数ではないかと思われます

＞＞２５５　日本における意図的な自殺数増加の模造情報は
ある特定集団の日本の社会情勢悪化を意図した工作文である。

このようなネガティブな情報をわざわざデータも模造して流す集団とは
明らかに日本人以外の集団　つまり他国の工作員によるものである。
それを喜んで馬鹿みたいに流すＮＨＫなどは他国の工作機関の典型である。

彼らの目的は　日本人の心理を悪くすること。　それしか考えていない。

哀れな　操られた　ゴミみたいな工作員である。

おい、ゴミ！日本から消えろ！ゴミ！消えろ！

安くダイビング続けたいなら、最初にちゃんと練習してレスキューくらいまで取って、後はセルフじゃないでしょうか？
タンク一本2000円で借りて、バディーと二人で潜ってれば食事代、ジュース代で一日3000円もあれば十分ですよ。
いつもでもショップでガイドを頼むと高いだけ。
バディーがいないなら、まぁ別に1人で潜っても犯罪じゃないよ。ＰＡＤＩが推奨してないだけで。
実際、海に行くと1人で潜って写真撮ってるオバサンとかいますよ。
あと、密漁してるバカとか。

当店では、ガイドなしバディダイブ（タンクレンタルと施設利用のみ）のお客様は受け入れ可能ですが
単独潜水のお客様はお断りしております。

http://kawa-taku.up.seesaa.net/image/081222-3.JPG

パパラギ ダイビングスクールでＣカード取得しようと思ってます。


評判はどうですか？

都市型ショップは金持ちが利用するところです　値段は安くは無いです
いろいろ面倒なことを手間隙をカネで解決するところです　
自力で行くなり、自分で手配すれば安く済むのはスタッフも承知の上です

どっちを選ぶかはお客自身で決めてください

>>261
そうなんだよな。
それをかたくなに認めないで値段だけ見て、都市型を叩くやつがいるせいで初心者スレは荒れまくる。

>>261 スタッフが承知の上なのは当然でしょ　
ただ　客がセルフへの道を知ってるかは分からんよね
Ｃカード取って店のツアーに参加してりゃセルフダイビングというスタイルの存在すら知らんだろうし
ＯＷだけでもセルフで潜れるから、それまでしっかりキャリア積もうね！っていうショップってあるんかな？
でも、いろんなダイビングの接し方があっても良いと思うので　都市型全面否定じゃないよ
出会いもあるし、水着のねーちゃん間近で見れるし、セルフってやっぱ孤独っつーか・・・
写真撮るくらいしか楽しみないし。潜ったあとの飲み会とか無いし　
だから　いつもはセルフ、年に一回沖縄、夏に２回くらい店のツアーに参加してます

セルフから始めて４年。
はじめて都市型ツアーに参加した。楽しかったよ。
いろんな人いていいね。
セルフは自由だけどやっぱりそれだけだと飽きてくる。自分で行くのもだるくなったきたし。
もっと早く使いわけてればよかったかなー。
店員いやがるだろうから大人のマナーとしてセルフの話はしないように気をつけた。

爆乳のコと友達になって早一年
ようやくモミモミさせてもらえた
でも、ゆさゆさしてるのを悶々として見てる方が興奮するんだよね
揉むだけじゃいまいち感動がない

おいおい皆、良く聞け
種子島でダイビング死亡事故が起きたぞ。
その前はの事故は一命はとりとめたみたい。
一命を取りとめて元気よく営業しているの
IMダイバーってところだよ・・・気をつけろここは結構流してる
みたいだ。
９月８日には最悪な人殺しを起こしたお粗末なサービスが
シーメールというところだよ。
ここもまた反省の色なし翌日から普通に潜ってる馬鹿で無能な
サービスだ。喪にふくせよな。
種子島でダイビングを考えている無能ダイバーは気をつけろ
殺させるゾ

通報しました

>>263
＞Ｃカード取って店のツアーに参加してりゃセルフダイビングというスタイルの存在すら知らんだろうし
一冊でも雑誌読めばわかるだろこんなの

＞＞268
雑誌にはあまり載っていない。
なぜならそんなこと記事にしたら広告スポンサーのショップが許さない。

>>269
今月の巻頭特集「伊豆セルフダイビングのススメ」
だったりすると、広告ゼロだなw

確かに、雑誌に「自立したダイバー」はよく書いてあるけど、それはガイドや他の客に迷惑をかけないため、ってな趣旨だな。

年に3〜4回は近くの都市型ショップのツアーに参加する
参加してる女性ダイバーは住んでる所が近い可能性が高いし
ネットで知り合うダイバーよりルックスのレべルが高いｗ
ログ付けのときにメルアド交換して後でセルフに誘うとほとんどOK
もちろんショップには内緒にしてる

で。中出しはしたのか

ちゃんとゴムはつけるよ

電話番号とか教えてるしショップに住所押さえられてるしｗ

体系が規格外（身長190以上体重90程度）で困ってます。
店においてないところが多いので、ウェットスーツ・ブーツを買おうと思ってます。
ウェットスーツってオークションで買ってしまってもいいものなのでしょうか？（1万円のXXLを買おうと思ってます）

>>274
スーツを売ってる人に胸囲、腹囲、首から股までの長さ
などを伝えて入るかどうか質問するしかないと思うよ？
けどさ、身長190という時点で既製品はムリだと思うよ？

安さに惹かれてポチるとこでした
長い付き合いになるものだしなぁ・・・やっぱりショップに直接行くことに越したことはなさそうですね

�dｸｽ

賢いのは海外旅行で安く取ってして通販で安く買う
都市型とかはいらないな
はじめる前にトータル金額の差を計算してみ
あまりの高さに驚愕するよ
女は自分で海外に行ったほうが出会い多いよ
ツアーも高いし

>>277
自分で運転して海行くのヤダ

だから
そういう面倒・手間をカネで解決するのが都市型ショップなんです

都市型ショップまで車で行くのも、電車で行くのもヤダ

可視光通信キター(^w^)

普通にシュノーケリングできるのなら体験ダイブだけしてどういうとこにポイントがあるのか
知るだけで十分だと思う。

単なる資格ビジネスであるライセンスとるぐらいなら、視界がよいマスクと推進力のある
ロングフィン買って素潜りで女ダイバー連れてるダイブショップより深いところに潜ったほうが
よほど楽しい。　　タンクがないと潜れないなんて機動性悪すぎ

スノーケリングとダイビングはまったく違うもんだから比べるのが間違い

禿同

>>283
ダイブショップのファンダイブが連れて行く程度のとこならシュノーケリングで余裕で
楽しめるでしょ。
おれがよく行くところでダイビング講習してるけどおれより浅いとこしか潜ってないし。
ちなみにおれはフリーダイバーでも訓練してるわけでもないので泳げる一般男性のレベル。

>>285
＞おれより浅いとこ
この世の全ての人間はお前に一切興味がない
お前の基準で比較されても

>>286
おれ＝泳げる一般男性とかいてるでしょ
平均的な俺ですら出来るのだからという意味だよ

全くわかってないね。ダイビングを。
体験ダイビング程度の深度にちょこちょこ行って、
それで満足ならそれで良いんじゃない？

>>288
体験ダイビングじゃなくてオープンウォーターのファンダイブの話だよ
マスターダイバーとか潜水士レベルの話はしてない
インストラクターがオープンウォーター持った女子を連れて行く程度の深さや場所なら
シュノーケリングで余裕でいけるというお話だよ。

だって国内だとインストラクターが事故を嫌って深いところにはいきたがないでしょ。

ほとほと莫迦だねｗｗｗ
じゃあ、ｼｭﾉｰｹﾙで、水深20mの引っ込んだﾈｼﾞﾘﾝﾎﾞｳがまた出て来るまで待てんのか？
ｶｴﾙｱﾝｺｳがｱｸﾋﾞするまで待てんのか？

うんこ　漏れた・・・。

>>289にはダイビングにそういう楽しみがあるって事さえ理解できないと思うよｗ
もしくは「そんなのが楽しみなんて変ですね」って逆切れするか。

>290
ロングフィンがあればいけるよ。

シュノーケルでもそれぐらい行けるようになりたいな
オレはやめとくが。
水面ですらレギュだ。　

289はダイビングってキレーなお魚さんを眺めるだけだって思ってんだろね。

>>290
おいおい水深10mで黄金崎にいるぞ

羽田から海外いけるようになったね
東京圏の人は手軽に海外で取ってこれるね
都市型ｲﾗﾈ

スノーケリングしかしてなかった時は>>285みたく思ってたから分からないでもないけど全然違うんだよ本当に

＞296
大瀬なら水深4mにネジリンボウもヒレネジもいるよ
でも、そういう話の流れじゃないだろ

海外で取ると安いね。
日本人スタッフもいるし。
都市型ショップで話聞いて料金の高さに引いた。
ツアーも倍近く金額高かったよｗ

スノーケルより楽しいからみんなダイビングするのにねぇ。

比べる意味があるのかな？

　　　H.I.Sのサイトで海外講習見つけて器材は通販で安く買え

自転車のWiggleみたいに、ダイビングの代表的な個人輸入サイトってある？

>>303
scubastore

�dｸｽ。買うぞー
円高はお財布に優しいんだか厳しいんだか・・

>>305
ただこのサイトはサイズがあるって書いてあるのに注文したら
いつ入荷するかわからないってメールがきたりサイトの在庫情報がアバウトだから
他にサイトがないか探し中。マスク類はあるんだけどフィンが手に入りにくい。

おまいらＢＣレギュ
同じの何年使ってる？

ＯＨせずに毎年買い換えればＶＩＰ客として扱ってくれます

＞306
どこもそんなもんでしょ

だからー、このスレってそもそも重複だって。
こっちにまとめましょう。

●今からダイビング始めよう＠初心者その22.1●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/msports/1287157252/

読む方だって、話題が分散してると不便でしょ？

なんでこの板って重複スレがいつも放置されるんだろうね。
しかも、重複のほうがその指摘を受けると
過疎スレだったのが一日で急にスレ付きまくるのも不思議。

本スレ認定

>>16でスレ立てた本人が重複だと認めて誘導しているのに、敢えてこの重複スレにレスする意味がわからん。

>>312
本人という証拠がないよ

>>310
ほっとけば勝手に過疎るのに
そうやって騒ぐから余計みんな見にくるんじゃん。
見にくりゃ、なんか書きたくなるわさ。
放置しとけばまたさがるよ

本でも復でもだっていいよ
マリスポ板自体過疎だし。

>>310=>>312

こっちが本スレじゃないの？
むこうはたった43カキコでしょ？

どっちでもいいと思います！

>>282から>>309まで実は一人で頑張ってたりしてｗ

似たスレなら他にいくらでもあるよ

ここが本スレですね

ドライを買えって言われてます。買うべき？

冬場も含め既に続けようと思っているなら。
ただ、そのショップで継続しないかもしれないなら、専門店で購入した方が遥かに安いですよ。
渋谷のトライとか。

陸上ですら寒くて凍えそうなのに潜りたいの？

>>324

潜るとわかるけど、思ったほど凍えないよ。

あがった後が問題ｗ

ソニア安いぞ

http://shop.sonia.jp/dive/main/actionNameTxt/ctgry/cmdtyFlagTxt/sr/ctc/a05-00

>>324
日本海側だけど外で素っ裸よりもウェットスーツ着た水中のほうが暖かいぞ。
昨日は魚突きで水中にぶっとおしで３時間いたけど１度も寒いと思わなかった。
あがって体が運動であたたかいうちにすぐ着替えたら何も問題ない

女性とかは芯から体冷やさないほうがいいぞ。
若いときは出産に影響するし、年取れば更年期障害が酷くなる。

お勧めのダイコン教えてほしいな

必死なのが一人いるな

>>329
千葉産が良いらしいぞ

ドライでしか潜れない海って
そんな魅力的かなあ

↑初心者

↑上級者だと思ってる初心者

お莫迦だなぁ。。。ﾌﾟｯ

これ凄い！

http://www.unkar.org/read/takeshima.2ch.net/news4vip/1243294919

ショップで始めた初心者ここ見てみ
都市型がいかに高いかわかるから

mic21
http://www.mic21.com/
アクロス
http://www.aqros.jp/
ソニア
http://shop.sonia.jp/dive/main
楽天ダイビングオンライン
http://www.rakuten.co.jp/scubadiving/

>>337
海外通販だと国内通販の1/3以下
http://www.scubastore.com/

例えば　あるフィンの場合

悪徳ダイブショップ　４８０００円
国内ネットショップ　２８０００円
海外通販　６８００円＋送料６０００円＝１２８００円


悪徳ダイブショップがぼったくりなことがおわかりいただけると思う

>>338
目からウロコですな

海外通販では日本で入手しづらい器材を購入するんだけど
量販店とかに無いから実物のサイズ合わせができないことが多い
ロングフィンなんか送料高いから失敗したら眼も当てられない
そんなときはサイズずらして3本くらい買っちゃう
送料もあまり変わらないしピッタリサイズのフィン以外は
オクに流せば購入金額以上で落としてもらえることが多い

なるほど頭いいね

>>340
1本だけ買ってサイズあわなくてもオクに流したら黒字だからな
未使用だし

月見りんご　mixi id=3845129

この気狂いが友達限定の日記で女性をレイプすると告白している。
IDごと吹き飛ばす様に運営に通報して欲しい。

>>340

３本も個人輸入したら、税関が個人での使用目的ではないと判断して、業販関税を請求します。

>>344
税関はそこまでしてないよ

>344
たった3本で商売なんて誰も判断しない
そもそもフィンはレジャー用品扱いで、課税項目がない

本スレということであげときます

遊びでダイビングしにきてるのに、喋るのはカネの事ばかりって人
ときどきいる・・・なんだかなあって感じ

ショップのツアーに講習後参加したら、最初から最後まで、
器材購入を勧められて、すっかり嫌になっちゃったって、
誰か友達言ってたよ。

それが彼らの商売なんです
わかった上で利用するか、他店へどうぞ

ダイビングって
クソ真面目な客が多いんだろうね
セールスしつこくても上手くかわせばいいじゃん

今じゃオジィダイバーもネットで機材を見比べてるからな
もう美味い汁はすえないと気づいちゃいるけど、必死なのさ

>>340
学科の時間から海へ移動する車内は監禁状態で逃げられないからな
車はひたすら寝るか無視するのがいいぞ
あとは呼び出しにも行くな。高い器材買わされるぞ！
友達はここで売りつけられた。講習もブチ込まれて総額約80万。
やつらはペテン師だから下手に乗ると手玉に取られる。
おれは講習で知り合ったやつらと連絡教えあって、すぐに店を離れて潜ってる。

>>352
今の年寄りはＰＣできるからね

>>353
はじめから現地か海外で取ればいいじゃん
都市型に行くのが間違ってる
金持ちでなければね

ＨＰで機材の購入義務はありません
って謳ってるとこあるけど
どうなんだろ

そんなに信用できないなら他店へどうぞ
っていうかなんで先のことまで気にするんだろう？
自分で確かに行くなりすればいいじゃん
いまどき拉致なんかされないよ　
不安なら携帯つねに片手にもってなよｗ

>>357
俺に言ってるのか？
俺はもう他店に行ってるから無理なんだよ
色んなショップのＨＰ見ると千差万別で面白いから
ちょっと気になる

>>356
笑顔で囲んで洗脳し追い込んで強引に「自分の判断で」買わせるんでしょう
ものは言いよう。
はじめから購入の義務はないけどってだけよ

>>358
安いところで取って量販で器材を買って店変えるのがいいよね
あなたは利口

量販店至上主義者があばれてますので
消えるまでしばらくお待ちください
面倒ですので関わらないのが一番だと思います

>>361
涙目店員乙

とにかく、これからダイビングを始めたい方には、都市型ショップには
近寄らない方が良いということをアドバイスします。
ダイビングを始めるには、現地サービスに行った方が間違いないです。
海外での取得も、都市型ショップに行くよりはマシです。

>>363
俺は沖縄で取った

だけど
現地サービスや量販店にいくと２ｃｈを荒らしまくるような
変わり者に遭遇する可能性が高いってことですね

>>365
お前ファビョってウインドサーフィンのスレ荒らし出しただろ。
涙目バレバレなんだよ。

あーショップ店員が言ってたよ

「セルフとか現地サービス行く人って変わってる人が多いよ。コミュニケーションとれないとか、ねっ！」

>>367
コミュニケーション能力がないから自分で手配できずに都市型でボッタクられるんでしょ。

>367
そう言って、ショップ店員は、ショップに来るよう囲い込むわけだね。
ﾅﾙﾎﾄﾞﾅﾙﾎﾄﾞ

367ってお莫迦だなあ．．．
典型的な中卒都市型ショップスタッフって感じ
都市型ショップって、自分に都合の悪い、取り扱っていない特定の器材メーカーや、
行けないポイント、競合ショップや、量販店とか、とにかく悪口言うことが多いね
聞いていて、胸クソ悪くなるよ

でしょ
誰か何かを貶して抱え込もうと必死なのにもひいた

ダイビングサービスは現地みたいにツアーで食べていくっていう選択はないのかな
みんなでワイワイ行きたいとか、移動が楽だからって使ってくれる客は多いだろうに
器材を買わない、よそで・セルフで潜った等で肩身狭い思いさせたら客来なくなるのは当たり前でしょ
認定ダイバー数多いんだからどっかり構えて商売してったら本来のツアーで食えるんじゃないの

ショップは金持ち相手で食えるから
普通の人は現地サービスに行くよ。

話をぶった切ってすみません。

海中の綺麗な魚やサンゴを見たり、出来たら写真も撮ってみたくて
これからダイビングを始めようかとおもっています。

http://www.youtube.com/watch?v=g-FxJANBv3M
この動画には素潜りでって書いてありますが、素潜りってTVで芸人が
魚を獲っている、息を我慢して潜るやつですよね？

あんなので、こんな写真を撮れるもんなら、高いお金出してライセンスも
取る必要も無く、今スレで話題の押し売りにあわずに済みそうに思います。
カメラなんかも買わないといけないから凄くお金がかかるし、と躊躇ってます。

それでも、やっぱりライセンスをとるべきでしょうか？
よろしくお願いします。

>>371
都市型で器材売りつけるってのは店員の賃金形態が出来高制なんじゃなかろか？

>373
キレイなお魚さん撮りたいだけなら、シュノーケルで十分でしょ。
てか、そんな写真撮ってどうすんの？
飾りたいの？
だったら、ネットに誰かが撮ったキレイな写真いっぱいあるでしょ？

>>373
素潜りで撮れる写真も含まれてますが、ほとんどタンク背負わないと無理だね
魚が珊瑚の周りに戯れている写真なら素潜りでも撮れるよ

>>374
マルチと併行してやってるとこが多いからね
やつらはネットワークビジネスといいはってるけどただのねずみ講だし

>>373
＞高いお金出してライセンスも取る必要も無く、

まず間違ってるのは日本に多いぼったくりショップを基準に考えてるから「高いお金」と考えちゃうこと
海外ならオープンウォーターとるのに２５０００円＋申請料３０００円くらいが普通

＞それでも、やっぱりライセンスをとるべきでしょうか？
ライセンスがないとたぶんおまえはいつまでもこう思う。
「ライセンスがあったらもっとすごいことができるんじゃないか」と
そう思わなくていいためにも安いとこがあればとってもいいと思う。

実際は慣れてきたら
シュノーケリングで十分楽しめる。というかシュノーケリングの方が機動性が高いぶんだけ楽しめる。
必要なものはいいマスクといいフィンとウェット。
これも通販か釣具チェーン店のセールの時に買えば安くゲット出来る

ものすごく深いところにいってみたいと思うかもしれないけど日本の会社は事故を気にして
シュノーケリングでいけるレベルより深いところにはなかなかいかないし、それ以上いったところで
うまくなったときにシュノーケルで潜れる２０ｍとダイビングの４０ｍじゃ見れる魚もたいして変わらん

>>373
暖かい海に行けばシュノーケルでも魚と珊瑚が潜らなくても見れるよ。
カメラも3ｍ防水があればいい。
無理してライセンス取る意味がない。

>>373
沖縄とか海外旅行ついでに体験ダイビングしてみれば？カメラもレンタルあるよ
都市型ショップは高くなるから調べて現地でやるといい。
　　　

>>378の言うように機動性はスノーケリングの方がいいけれど
被写体にじっくり寄って口を開けるのを待つなんてことはタンク背負わないと出来ない
上から撮りたいのか下から・同じ目線で撮りたいによっても違うし
撮りたい魚のいる水深、構図によっても違うからなんとも言えない

>>381
いきなりそんなことしないでも>>373は魚の写真が撮れればいいだけだと思う

そっか
とりあえずスノーケリングして撮ってみるたらどんなものか分かるね

たくさんのレス、ありがとうございます。

YouTubeでも色々と動画を見たんだけど、アップされてる大半の動画は、スキューバでも
ただ撮っただけと言うか、その辺の水中風景が映っただけのような感じがするけど
今回のは、狙って、意図して撮影したという感じを受けたんです。
しかも、素潜りだと書かれているし。
やっぱり撮影する人の目的意識の違いなんでしょうか。

実際に自分が水中で撮っても綺麗に撮れるかはわかりませんが
せっかくなら、こんなの撮ったよって人にも見せられる写真を撮りたいなぁと。
もちろん、はじめから上手くはいかないのは承知なんですけどね。

ライセンス受講料や高価なダイビング機器に金をかけるくらいなら
3点セット？とカメラを買って経験を積めって感じなのか、それとも
やっぱり、タンクを背負って潜らないと、パシャっと撮っただけの
漠然とした写真しか撮れないのか、どんなもんかな？と思ってます。

スノーケリングは以前ライフジャケット着用で沖縄で体験した事はありますが
その時は綺麗に肉眼で見てましたが、とても狙った写真を取れるとは思えません。
それこそサンゴと豆粒のようなたくさんの魚をパシャっとしか（汗

>>384
防水ザクティで適当に動画とって後で気に入ったコマを写真として切りだして
自動修正しとけば誰でもそこそこきれいな写真ができあがるよ

とくにテクニックなんていらないんだよ。プロは一眼レフとハウジング使うんだろうけど
そこまで金かけるほど写真にはまってるの？ハウジングだけで５万〜だし

>>385
5万のハウジングなんてあるのか激安だな
何処に売ってるのか教えてくれよ

いったい、何をしたいのか、さっぱりわからないけど、
どういう映像を残したいかでシュノーケルが良いか、
スクーバが必要かは変わってくるよ。
ハナオコゼの様々な表情を撮りたいなら、
シュノーケルが良いだろうけど、
イロカエルの捕食シーンを撮りたいなら、
シュノーケルでは絶対に無理

>>373
これはなかなか綺麗に撮れてると思うよ。
ちょっと頑張らないとこんな写真は撮れないと思う。
無理なんじゃなくて、君が言う目的意識を持って撮ろうと努力して撮る写真だね。

>>385
どうしていきなりプロ器材とか、一眼レフになるんだ？
まずはコンデジと2万円程の純正ハウジングでいいじゃないか？

この板にもID表示があればいいのに

>>387
イロカエルの捕食シーンなら現地ガイドが強いよ！

↑そうなんだけど、初心者が混じっていると、ガイドじゃ無理でしょ？

キタワザアキオの荒らし方を思い出したよ

>>385
ザクティ持ってるけど、動画から抜き出した静止画ってそれこそ
QVGAくらいのサイズに縮小しないと画質がごまかせないだろｗ

ダイビング楽しい・・・
しかし、行く度にコースや高額のダイコン勧められて、
断るたびに露骨に態度を変えられるのが腹立つ・・・

まだ最高１０ｍしかもぐってねえだろが！

>>373
素潜りうまくて、写真の技術も優れてればこういう写真も撮れるよ。
カード取得に迷ってるんだったらまずは素潜りでチャレンジしてみたら？
それで満足できなければカード取ればいいし。

>>394
もう都市型ショップに行くのやめた方が良いよ
現地サービスに直行！
本数少なくてもガイドはOKだよ

３９４

どこのショップ？
店名晒しちゃえ

>>394
ショップ名を晒すのはできないだろうからこれまで払った料金表を晒して
おそらくあらゆる点でぼったくりだろうから適正値を教えてあげる

みんな優しいな

確かに、これだけボッタクられるって予備知識ができちまうと
これからカード取得しようと思っても躊躇するわな。
写真撮りたくて迷ってた人は、やっぱり取り合えず素潜りしてみれば？
問題は仲間だな。右も左もわからずいきなりソロは避けたいだろ。

気持ち悪い

自演乙

レスくれた皆さん、ありがとう。

まずは素潜りの方向で考えてみます。
素潜りで準備した道具は、スキューバでも無駄にならなそうだし。
問題は仲間か。確かにそうですよね。
皆さんはどうしてるんだろ？

ショップの話題になると、ここの親切な皆さんも過敏になる感じですね。
ショップ店員の方も見てると思いますが、世間ではこういう考え方をされている
事も事実として受け入れて、出来れば改善できる部分は改善して欲しいですね。

自演乙

ダイビングの講習だけでも受けた方が良くない？

シュノーケルクリアとか大丈夫？
なれない海で、一人で素潜り、カメラに夢中、て心配だけど。

ダイビング初心者がカメラに夢中のほうがよっぽど危ない
それにダイバーでスノーケリング上手な人ってどれくらいいるのよ

あ、でもスノーケリングって事故多いから気をつけてね

スノーケリングの事故って、結構聞きますね。
葉山が厳しくなったのも、スノーケラーの死亡事故が原因。
ホンダワラに絡まって浮上できなかった。

>>403
日本は業界内談合で他国に比べて不当に高い価格維持してる業界多いからね

というかあなたの場合ダイビングをやってみたことがないが故にどんなすごい世界なんだろう
って気になり続けると思うのでアジアに海外旅行してついでに格安ショップでオープンウォーター
とってみるといいとおもう。

>>405
大げさすぎ。今まで泳いだことがない運動音痴にしか講習なんかいらんだろ
シュノーケルクリアなんかぐぐったのそのままやればいいだけで特に技術いらんし

>>407
んなわけないだろｗ　車のってりゃ交通事故にあうひともいるってレベルで多いわけではない

自演乙

自演、自演って言ってるのは何の事を言ってんだ？
今は自演するような話の流れでは無いと思うんだけど。

ホンダ藁て何！？

やっぱりダイバーナイフはあった方がいいのかなぁ？

海底からブワーって伸びる海藻だよ
海に入るときは備えあれば憂いなし
水中拘束で死にたくなければ必携

ナイフは陸上で携行中に検問とかあったら面倒そうなので
最近はホムセンでワイヤーも切断出来るハサミを買って
装備してるよ。幸いまだナイフもハサミもそういう場面では
使った事ないけどね。検問もｗ

>>413 ありがとう。海藻怖いね。ダイバーナイフも銃刀法クリアしてるのもあるし備えあれば憂いなしだね！

ホムセンのハサミで充分。

100円ショップの台所用のハサミが良いよ

ナイフよりハサミが安全だろ

ライセンス取ろうと思ったけどここでショップが高いのを知りました
友達と冬休暇でリゾートに行くので、そこで講習しようと思います
ネットのほうがマスクとかフィンも安いんですね
これから調べてみます

>>419
リゾートで講習受けるのがいいか地元で講習受けてリゾートで遊ぶのがいいかちゃんと考えた？

>>419
都市型は抜け出せなくなるよ
ﾔﾒﾚ

地元ならもう寒いでしょ。国内でも沖縄くらい行けばまだ寒さのストレスないやろし、リゾートを勧める。

４１９

必ずしも高い訳ではないんじゃない？

講習の安い所で取って機材買わなければいいのでは？

以前よりダイビングやってる人、２ｃｈやってる人
かなり減ったから荒らしても荒らしがい無いでしょ

講習て、真面目にやったら3、4万円台では無理でしょ。
都市型の安い講習は他（器材、ツアーとか）で儲ける仕組みだし、ライセンスだけと割り切って嫌味言われても我慢するか、適正料金を払って現地に行くか。

激安講習は友人なら止める。
現地に行く場合もブログの内容など候補の数店を見て、連絡取ってみるのを勧める。

都市型にはとにかく近寄らない方が良い
向こうは何百人も騙してきたプロ中のプロなので、
良心的だと思わせて、いろいろ上手に買わせるから
自分の判断で買ったのだと思わせるのがウマイ
気付いたら、ン百万円のローンが残るよ

>>423
都市型は高い機材を買わすのが目的だから、講習が安くても近づいてはいけない
おわかり？

せっかく、久しぶりにショップの話以外で話が盛り上がってるように
見えたが、一瞬のうちにショップの話に戻ってしまったｗ
>>373の動画はこの腐ったスレにはひと時のオアシスだったなｗ

都市型ショップ店員には厳しい話が続きますなぁ藁

>>429
確かにｗ
でもショップ名が出てないのが参考にならないなー

ライセンス取るなら沖縄とか伊豆とかのDSで取ったほうがいいよ。機材は量販店とかで買えばいい。都市型ショップは機材は正規金額だし、ツアーとかも高額だからお勧めはしない。でもメリットは女と出会いがある。。

女のとの出会いのために、百万円も余計に出すのか？
もっと有効に活用できんじゃないの？

>>432
同じようにぼったくられてるアホ同士気があうんじゃなかろうかｗ

自立ダイバー（いわゆる金魚の糞ダイバーじゃないやつ）目指すなら
海外の欧米系のショップ（日本人ガイド常駐の）がお勧めだよ。
何せ、オープンとったら、すぐにバディーを組ませて、
ガイドも無しに、バディーだけでイッテラッシャーイ！
って送り出しちゃうから、いやでもうまくなるよね！

>>433
あ、なるほどね

欧米系ショップなら魚突きができる！
オープン取ったらすぐ水深70mハタを突きに行こう。
ロブスターは手掴みだ。
自分で採った魚貝類は旨いよ〜

窃盗を薦める犯罪幇助スレだ、許可を持たない素人が魚を突き漁をするのは犯罪

437
ハァ？あんた何言ってるの？
海外詳しいのか？国々にそれぞれ法律があるんだぞ。

国内は海面漁業調整法、
魚種、漁法を守って楽しく自由な魚突きだろ。
現地サービス、漁協にとやかく言われたくない！
国内は漁協の圧力で身勝手な法律が乱立して自由な海が減る現状だ！

>>438
何人たりとも県知事許可を得てない漁具での漁は犯罪
犯罪幇助したのですか？

海外の話をしていたのだが
揚げ足取りで幇助に仕立て上げてビビらせたい
439の意向はよくわかりますが、
あえて揚げ足が取りやすい国内で絡みましょう、
海面漁業調整法は地方条例、よって許可は知事。
潜りだけでなく、釣りでも違法になる魚種、漁法、漁期、規格等があるので
詳しい人に聞くなり､周りに詳しい人がいなければ
直接、県庁に赴き担当部署で確認する必要もあるだろう。
また、自治体ごとに条例が異なるので県境をまたぐ際にも注意が必要だ。

>>431
都市型ブサイクばっか現地が美女率高い
ショップ店員うざｗ

>>441
ウソクサ・・ww

美女率なんて同じようなモンだと思うけど、
現地に来ているヒトの方がダイビング続けているよね
ショップだとほとんど来ないし、すぐいなくなる

都市型はぼったくられてお金が尽きイヤになって終わるｗｗｗ

ぼったくりどうこうつうか、現地に自分で行けば自由だからね、何かと。

現地ショップは確かに都市型より安いけど、
結構いい金取るところも結構あるよ。
ぼったくりまではいかないと思うけど。
まー自由度は全然違うけどね。

都市DSは機材を買ってもらうのが商売
現地DSはリピーターとなってもらうのが商売

>>437
あほかおまえ。禁止されてるのは水中銃だけだ。
手銛は自由。どこの釣具店でも売ってるし

自由がない都市型店って中国かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

喜多チョーセンだよ

ハンティングから話を逸らそうと、
必死な現地スタッフ関係者たちだが、とりあえず次

現地サービスを利用しない連中が施設敷地の目と鼻の先で
よそで詰めてきたマイタンクでセルフしてブログなんかで騒がれでもしたら、
嫌だろ？
自分らが利益を出している所をこそげ落とされる体制が流行ったら
倒産失業に直結する、誰だって嫌だろ。

既得権益を守りたい意向はわかるが、程々にな。

空気が詰めてあるタンクの内部は物凄く汚いんですよ。
実際、私は分解洗浄をしたけど、汚い。
タンクの検査年月日の有効期限内のタンクを試しに分解整備したけど、タンク内表面はは錆び、そして、約5CCの茶褐色の液体・・・
ああっ、考えただけでも不衛生極まりない。
だから、ダイビングなんか辞めておけ。

ふん、ダイビングのイントラにはなるな。
趣味から始めて、イントラにそそのかされて、重要性と価値観をちらつかされて、
次のステップアップを脳裏に刷り込まれる。そして、ステップアップしていくうちに、最終ゴールはイントラだと自分でも思うようになる。
しかし、イントラになったら必然的に保険料を認定団体に支払う必要が有る。
この意味は、イントラだからダイビングのレッスンやガイドをするうえで不測の事態に備え、イントラが指導したり引率する御客様に最大の保障をするのが保険の目的だ。
あ〜ごめん、ここで、詳細を書くのが面倒になった。
とにかく、ダイビングのイントラだけで飯を食おうと考えると、将来は無い。
ダイビングショップのオーナーは、雇ったイントラは使い捨てだと考えるから、給料は安い。「辞めるなら辞めてください。また新しいイントラ雇うから問題ない心配無い」と云うのが本音です。
イントラを取得するなら、自己資金を持ったうえで取得し、5年後にはオーナーになる将来設計を立てた後にイントラコースを選択してください。
イントラしていた自分が語るので間違いありません。
てっ、いうか、みんな知っていた?
空気が詰めてあるタンクの内部は物凄く汚いんですよ。
実際、私は分解洗浄をしたけど、汚い。
タンクの検査年月日の有効期限内のタンクを試しに分解整備したけど、タンク内表面はは錆び、そして、約5CCの茶褐色の液体・・・
ああっ、考えただけでも不衛生極まりない。
だから、ダイビングなんか辞めておけ。
ましてや、イントラになるのは辞めておけ。

５０もらってるってイントラいたぞ。マジで。

うそこけよ

ほんとっぽかったよ。
そこのガイドってみんな余裕の笑顔だった。。。
オーラが出てるっていうか。。。

他のショップにはない雰囲気をかもし出していたよ。

>>456
アホ

>>456
周りの女子に見栄張って後に戻れないイントラ発見★

>>456
お前は異様なオーラを朝から放ってるなｗ
加齢臭もｗ

またオッサンかよ！

>>456
月５０って、年６００だろ。
下っ端公務員より少ないぞ。
オーラなんか出るわけないじゃないか
これが貧乏人の感覚か
あとはリッチさんにきいてね☆

貧乏人は稼ぎを月収で表現する
稼いでる人は年収で表現する
一般的な法則

私がもらってるわけじゃないっすよ！
手取り３０平均でピーピーですわw

わかってるよｗ

おれの親父、都市銀の取締役で３５００（年）もらってて
ダイビングが趣味なんだけど、
ボロボロの１０年落ちのハイエース転がして現地ショップに行ってる。
器材もボロボロで全然リッチに見えない。
ショップにも自分の仕事や稼ぎの事は言ってないし、
家族にも自分の稼ぎの事を親戚や近所の人に言うことを固く禁じて
目立たないように生きてる。

だから都市型に派手な車に乗り付けて散財し、
「リッチさん」とかおだてられてる金持ちって本当にいるのか不思議。
バブル時代ならともかく、これだけ格差が広がると
金持ちは案外目立たないように潜伏してこっそり贅沢してるんじゃないかな？

リアルだ。

そうかもしれない

おとーさまはわかったよ、
おまえは何してんだ？
コンプレックスかかえたニートか？

おれは３０前の勤務医。（夜勤明けｗ）
稼ぎが１５００超えるようになって
やっとダイビングやっていいよって許可が出た。
だからまだ初心者ｗ

感じ悪いが、アホな都市型店員が黙ったから良しとしようｗ

293 ：名無SEA：2010/10/27(水) 11:56:57
都市型と比べてみな

scubastore
http://www.scubastore.com/

重機材セット５万
軽機材セット２万
ウェット５ｍｍ２万
メッシュ０．５万
キャリーバッグ１．５万
合計１１万くらいでいける



294 ：名無SEA：2010/10/27(水) 12:15:08
>293
それでも無駄があるね
軽器材　マスク３０００円　シュノーケル２０００円　ロングフィン９０００円で　１４０００円
５mmウェットは量販店の半額セールで１万以下で買えるし
キャリーバッグはいらん。ホームセンターで売ってる１０００円前後のプラスチック衣装ケースでOK

８万ぐらいでいける

/バカ店員の頭に蛆が沸いてる書き込み。
都市型ショップで買えばモテるかのような印象操作。ウソをついてバカを煽て絞り取る商法。

　悪徳ショップ店員の書き込み


125 ：名無SEA：2010/10/24(日) 16:30:47
ショップで買うとアフターも完璧だし、新品に取替えてくれることもしばし。
綺麗な女の客が、凄い器材ですね！！高いんでしょ？って聞いて、スタッフが間をおがずして、使用感はリッチさんに聞いてね♪っていうから
アフター誘って器材話で盛り上がってさぁ♪
で、その時の女性が今の女房ってわけだよ！！！
後で分かったことだけど、女性って男性客の器材とかで経済力を第一判断してるらしく、俺の高級器材で第一条件突破だったてことだよｗｗｗ
女房に言わせると、安い器材でケチケチしている貧困男って話もしたくなかったって！！

返されたレスがこれ

126 ：名無SEA：2010/10/24(日) 16:35:49
>125
0点
127 ：名無SEA：2010/10/24(日) 16:36:27
>125
ショップ店員乙
128 ：名無SEA：2010/10/24(日) 16:37:25
>125
頭だいじょうぶ？
>>125
バカな浪費男は評価マイナスですｗｗｗｗｗｗｗ

都市型のお店は絶滅するんですね
営業も怖いしそのうち旅行先でダイビング始めます
沖縄とかどうですか？

沖縄はいいよ。
量販で買っても嫌味言われない(笑)
良いショップ見つかるといいですね。

使用感をリッチさんに聞くのは面倒なんで、楽天で買いますｗ

また昼前から変な人が書きまくってますね
よほどヒマなんでしょうね

ネットで器材揃えて沖縄で講習したけど、使い方やメンテナンスも丁寧に教えてくれたよ。

地元で講習した知り合いは、買った店に聞いて下さいと言われて困ったらしい。
店は選ばないとね。

>476
別に都市型ショップの肩持つつもりはないけど、そりゃそうだろって気もしますよ。
ヨドバシで買ったカメラのことを、ビックに尋ねるようなもんですよね？
現地サービスは、どこで買った器材のことでも、相談に乗ってくれますね。

都市型DSとかはウェットmobbysの裏起毛がいいとか勧めるけど100本潜れば
どれも一緒。高い金払ってまで買う必要ないし〜

友人が台風の中ダイビング行くんだと(･ω･)キューピッドってとこでダイビングやってるらしいんだけど、この台風の中でかけるらしい。ダイビングてどのくらいの荒れまで決行するのかね。俺だったらイカネｗｗ

>>478
>都市型DSとかはウェットmobbysの裏起毛がいいとか勧めるけど100本潜れば
どれも一緒。高い金払ってまで買う必要ないし〜

その１００本が。。。

面白いこといいますねｗ

>>479
キューピッドって暴走族？みたいな名前ですねｗｗｗ

本題、、、

オイラは行きたい。
けど、船出ない。。。

>478
全く同感
有難い気がするのは最初だけ
それに、どうせ裏起毛が有難い季節用には、ドライ買わされるしね

何なのここは一体ｗｗ

そーなんですよー、妙な都市型ショップ店員が巣食っていて、
論理が破たんした稚拙な書き込みが多くて。。。

>>479
嘘でしょ？
俺も実習だったけど中止になったよ

>>479
そこのＨＰ見たら
講習料金が分かり難いし
ツアーの料金高いねー

俺の行ってる所も都市型ショップだけど
かなり良心的だなー
スレ的には都市型＝悪みたいだけど・・・

カネのことした頭に無い変わり者ばかり

川や漁港で実習です

2ビーチ ￥19425 って往復の運転を考えてもアホらしい値段だな

>486
台風大袈裟に考え過ぎ
東風は強かったけど西はそんなでもなかった
西伊豆ではあちこちオープンしてたよ

台風でも風が当たらない所ではダイビングできるだろうが海の中はみそ汁状態で
ユラユラして気持ち悪いだろ。ツアーとかなら金儲けの為中止とかしないんだろうな・・。

まぁ・・現地のガイドは一番可哀想だ

>>482
付け加えて裏起毛は暖かいがダイビング中に小便すると臭いがとれない。
寒ければベストとかつければいいだけだし安いジャージタイプが一番いいよね！

>>492
マジ？
たぶんションベンかなりするのに
裏起毛買っちゃったよ
気をつけなきゃ

>>492 洗えば取れるけど、エキジット後、ツーンと臭うので周りの人にもきずかれるよ。中で小便するならエントリーしてすぐなら大丈夫だ。

首元をガバッとひろげると
中に新しい海水が入るので和らぐとかなんとか

裏生地はＳＣＳに限る

東伊豆　２ビーチ　１３９００円　現地集合

ってのは安い、高い？

>>491
土曜日、井田で潜ったけど、海面に軽い波がある程度で、
3mも潜れば全く問題なかったよ。
透明度も20m以上あった。
直撃しているわけでもないんだからねえ。。。
みそ汁だなんて。。。

ヘタレダイバーその軽い波ですらＥＮＥＸできないからｗ

フィン履けずにスノーケルからも海水飲んで息が上がり潜行できずにエキジットw

>>500
最初からレギュレーター咥えてりゃいいじゃんw

>491
報道に踊らされ過ぎ。
テレビは一番波の荒い場所を見せている。
全部が全部ああいう状況じゃないんだヨ。

>497
ちょっと高め

レスありがとう

ちょっと高めかー
俺の通ってる所は良心的だな

都市型ショップで１０万で売ってる機材が

日本のネットだと７万で買える

さらに円高だから海外通販だと２．５万で買える
http://www.scubastore.com/

scubastoreが日本への発送に使ってる業者DHLのログ
10/26　注文完了
10/28　バルセロナ発送しました
10/30　大阪関空　着

スキューバストア早すぎワロタｗｗｗ　円高は実に素晴らしｗｗｗｗ

朝までがんばってくださいね　一人でｗ

>505
おれもショップに総額２５万の機材買わされるとこだったけど
そこを見たら全部で８万円ぐらいだった。当然買うのを辞めた

俺はマレアに50万の機材を買わされるところだった

現地のスタッフも暇だなあｗ
ここしか営業すっとこねえし、仕方ねえかｗｗｗ

そうやって煽ってみてもいいことないと思うんだけど

ﾌﾟﾗｲﾄﾞだけは一人前のｱﾚﾏですから。

>>497

東伊豆２ビーチは、11,550円ぐらい
初回のみ２ビーチで8000円とかもあるが超マイナーなポイントで港の岸壁辺

>>512
日本はぼったショップがあまりにも多いためにそのくらいが平均
だけど探せば２ボート機材こみで８０００円ぐらいのところも少ないけどある

ショップじゃなくて船もってる人がダイビングサークルやってる探すのがいちばん安上がり
実質的に実費程度しか払わなくていい

よくもまあ同じ内容を繰り返し繰り返し・・・
頭イカレテルから仕方ないのかなｗ

>514
都市型ショップは馬鹿からぼったくって金儲けしてたのをあらわにされて
焦りまくってるんだよｗ　ハローワークいけばいいのになｗ
低学歴だから頭いかれてる奴ばっかなのは同意ｗ

>>513

教えてください。

ここでの傑作は >>125 の「リッチさん」だな〜〜
ほんと、久々に腹抱えて笑ったｗｗ

昨日ショップでマスクを買いました。

ネットを見ていたら、「新品は曇りやすいので
使う前に中性洗剤で洗うように」と出ていました。

中性洗剤ってママレモンでOKですか？

>>518
ママレモンでもOKですよ。または研磨剤がない歯磨き粉とかもOK!

>>519さん

ラジャー！ありがとう。

>>520
洗うときはレンズもだけど、シリコンをしっかりゴシゴシしまくらないとガスが出て曇るからな！

歯磨き粉でオッケー

ショップで始めた初心者ここ見てみ
都市型がいかに高いかわかるから

mic21
http://www.mic21.com/
アクロス
http://www.aqros.jp/
ソニア
http://shop.sonia.jp/dive/main
楽天ダイビングオンライン
http://www.rakuten.co.jp/scubadiving/

俺の場合

都市型ショップで１０万で売ってる機材が

日本のネットだと７万で買える

さらに円高だから海外通販だと２．５万で買える
http://www.scubastore.com/

scubastoreが日本への発送に使ってる業者DHLのログ
10/26　注文完了
10/28　バルセロナ発送しました
10/30　大阪関空　着

スキューバストア早すぎワロタｗｗｗ　円高は実に素晴らしいｗｗｗｗ

都市型のショップで買ったのと同じ物を
ネットショップで探したら無かったよ

ショップオリジナルブランドでしょ。
同じものが馬鹿高くなっている。
TUSAで5マンのものを、ロゴ変えて10マンで売ってたりする。

>>526
それネットワークビジネスの常套手段だよ

日本の大手メーカーの型落ちの空気清浄機や浄水器のロゴを張り替えて
定価２万ぐらいのものを３５万とかで売ってる

そういうネットワークビジネスから流れてきたのが日本のダイビング業界で幅きかせてるから
そういうのばっかになっちゃう。

>>526
うんにゃ　
スーツはホットライン　これはショップオリジナルか
マスク　ツサ　Ｍ２０
スノーケル　ツサ　ＳＰ４６１
グローブ　ツサ　ＤＧ３５２０
フィン　ツサ　ＳＦ５
ＢＣＤ　ウェーブ　の一番安い奴？

そのレベルだとネットで１５万あれば全部揃うよ。

量販のクリスマスセールで買ったほうが得。
差額で何回潜れるのやら(笑)

>>529
さらに　メッシュ　ＯＥＭ
　　　　ブーツ　　ガル　　ＧＳ
　　フードベスト　ホットライン
　レンズ　左右度違い

以上をショップで買って１５万ほどだったよ

ネットで買ってどれ程安くなる？

軽器1.2
重器5
ウエット3
その他1

足し算してみ

メッシュとかグローブとかどーでもいーやん、そんな安いもん

>>532
う〜ぇ まるでヤフオク リサイクル業者みたいな貧乏臭ぁ

正統派ダイバーならフルセット最低６０万コースじゃないとダイバーとは言えない。
冬のボーナスでＳプロの最上級スタビ、エアー２装着で１４万円 注文してきちゃったよ！
で、お店のカウンターで初めて顔見た女の子が、凄〜い 私も欲しいとか言っちゃて、意気投合してスタッフの女の子とその子と閉店後 ご飯に行ったのね♪
久々の３Ｐか？体が保たないとか思いながら、今回はスタッフの女の子はお帰りさせて、その子と三発頑張っちゃった！

たった60万円や14万円で、ｽｺﾞｲとか言う貧乏な女．．．
さぶすぎる
貧乏人は妄想も貧乏だね

低能さ晒して悦ぶってどんだけＭ

５３４です
ここ最近は器材をネットで買われてしまうので商売上がったりです
価格でネットに敵いません
店で友達作ってすぐ現地に行かれちゃいます
バディ潜水できる人も増えたな
ツアーは旅行会社のほうが全然安いし、海外でも日本人ガイドは腐るほどいる
冬水冷たいし
暇な店で2chとにらめっこ

もうだめかもしれんね

普通 趣味というのは、なるべく高く高級品を選び、出し惜しみしないのが主流。

しかし最近粘着してる貧乏人は、あり合わせ 間に合わせ 仕方なしにやりくりやってる潜水漁のお爺さんみたいｗｗｗ

普通人は
テニスをやってれば、何万円のラケットを欲しいだろうし、釣りをやれば何万円の竿を欲しがる

５３８です

強がっていますがネットと安ツアーの恐怖で気が狂いました

何万円のラケットも何万円の竿もこれまた通販だと安いね

まいった

ほんっとＭだな>>538は
そろそろ５Ａ（アンペア）和牛の予約の時間じゃねーの

高価なラケットや釣り道具を買って室内で眺めて満足してるのもいれば
道具は安価なのを買って実際にテニスや釣りを頻繁に楽しむ人もいる

趣味なんだからどちらがイイとは言わないけどｗ

>>538
You店畳んじゃいなよ

>>539
君の視野には庶民の消耗品レベルしか見えないだろｗ
俺が言ってるのは、ブランド的流通商品。
ビトンやロレックスなんかは幾ら免税店で安かろうと、動産として質やused需要がある高価品
ヤフオクレベルで考えて可哀想な人ｗｗ

538です。
高級品を買うのが普通という意見は持っていますが、
自分は500円で落札した20年前の穴開きBC使ってマス
ド貧乏なんで

>>541
一理あるけど想像してみてワロタ。
・新聞広告特売で前夜より行列に寒空の下並ぶ、ゴキブリみたいな生活感とスタミナ
・激安商品を大量に消費し、ゴミや環境破壊、まるで下町ボロアパートの外で野ざらしで色褪せ錆びて行く子供の三輪車イメージ。

>>544←君は存在感もない屁だよ！

たまにいるよね!?存在感がないイントラやガイドっか、居て居なくても関係ないサポートみたいな。
彼らはズボンのチャックが開いてようが誰も関心持たれないんだよ。

服装身なりを見れば、その人の人間性は分かります。
ダイバーなら器材を見れば、との程度か分かります

546です。
そういう私はこの貧相な内容のない文章を見て頂ければ、
脳ミソがスカスカで、学歴もない貧乏人と分かってもらえると思います。

５４６です
との程度か分かります
笑ってね

５４６です
「ガイドっか」「サポートみたいな」
「誰も〜関心持たれない」
やっぱ、俺って学歴ないな
わらってね

>>525
同じもの売ったらボッタ栗がばれんだろ！頭使えカス！

>>546
トノテイドカワカリマス
ほら、また、笑われてんぞ。
ちゃんと日本語勉強してきてね。

>>546
どの程度の機材ならいいんだ？
書いてみろよ

>>550
そうなの？
頭いいねｗ

ショップ見積もりなんか参考にならないから無視。
ネットで予算と相談しながらサクサク買うのが正解ｗｗｗｗ

>>552
あれっ？わからなかったの？
もうちょっとオツムのネジ巻いた方が良いよ

>>534
＞体が保たないとか

日本人じゃないだろコイツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんかさぁ、子供の頃って皆と同じ物が欲しいじゃん。結構不経済で高い物でも。

そんな時、母親が貧乏で近所のスーパー特売で似たような物とか買ってくるだろｗｗ

そして子供ながらに色んなカットウだとか馬鹿にれてイジメられたりｗｗｗ



もし小学校にダイビング授業があったりとかすれば、裕福な家庭のお子様は、マレスとかＳプロだな。

貧乏な家庭はツサだとかｗｗｗｗｗ

そして酷い家庭はヤフオクとかｗｗｗｗｗｗ

ヤフオクでＡＡＡとかＮ’ｓなんてマーク入りの変なもんでイジメられたりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>557
小学生レベルの漢字も知らない君の主張に耳を傾ける人がいると思ってんのかｗｗｗｗｗｗ

>>534
あほかおまえ。正統派なら機材なんか金かけない
機材に頼るのは運動神経たりない豚

高い機材を売りつけるぼったくり商売のからくりばらされて発狂かよｗｗｗ

くそわろｗｗｗ

>>557
そのマレスとかＳプロはscubastoreで買いましょうね

国内ぼったくりショップで１０万円で売られている機材は
な、なんと！scubastoreでは２万円台で買えるのです！！

日本のぼったくりショップで買わなければ幸せになれますね！！

海で都市型の器材買わされてｱﾜｱﾜしてる初心者見ると不憫だね
器材はシンプルが一番なのに

>>557
金持ち相手の割には涙目で必死やね
残業ですかｗｗｗｗｗ

都市型の顧客名簿は悪徳会社や宗教団体に人気だってね

>>560

これか>>524

この前　アメリカの機材屋でフィンとウエットとキャップ買ったら、成田の税関で関税￥１６００くらい取られたよ。
詳しくは覚えてないけど、何に税金取られたんだ？

通販から話逸らして虚言癖晒し乙！

>>565

地方消費税

>>534
いい釣り針持ってんな
だいたいスタビなんてありがたがってるのってどんな人？
そんな二昔前のBCDに金かけるって…。

せっかく円高なんだから、海外通販したほうがいいんじゃない？サイトによっては500ドル以上買ったら送料タダだし。消費税払っても、安く感じるよ。
ま、海外サイトだとスタビなんて売ってないかもしれないけどね

＞サイトによっては500ドル以上買ったら送料タダだし

それどこ？教えてください
煽りじゃなくて本当に知りたい

どんな器材持とうがその人の勝手でしょ。
安かろうが高かろうが、
安く買おうが高く買おうが、
その人が満足してるならいいじゃん。

高く買ったヤツをバカだの
安く買ったヤツを貧乏人だの言っても
全然建設的ではない

まあにちゃんてばそういう不毛なやり取りするとこだけどさ

そうやってな、
海外から安く買うとか、ネットで安く買うなんてやってるから
不景気に陥るんだよ。
自分さえ良ければそれでいい、なんてやつは日本から出てけ

と、某ショップ店員のぼやきでした

>>570こそが自分さえ良ければのぼったくりショップ店員

>>571
ネットで情報拾える時代に馬鹿な価格設定してるから業界が廃れるんだよ
国産製品が高いってなら事情もわかるが、
輸入代行に毛がはえた程度でぼりすぎなんだよ

てか、普通に海外製品買った方がリッチだろ。マレスＳプロだな。
国産品の方が、海外製品の価格に合わせてるから国産メーカーはボロ儲け

リッチｗｗｗ

でも、ある程度安くアフターフォローのいいところで買いたい
もしくは最安で買って、メンテはメーカー若しくはOH専門店ってのが多数派じゃないの？

ショップとの関係がどうのこうのってのは知らないけど

そりゃそうだ

持ちつ持たれつって知ってる？　　
マツコより・・・

アフターフォローなんかどうでも良いなあ。
とにかく安いのが一番。
最悪OH専門店がケアしてくれるから。
近所のショップでわざわざ高い金出して、買ってあげる理由がないよ。
ダイビング器材に限らず、なんでもネットで安く、簡単に買える時代に。

>>579
バーーーーーーカ

http://img.2ch.net/ico/tatsumaki.gif
尖閣諸島の中国漁船衝突事件ビデオ映像が流出 / 中国漁船がカーブして日本の巡視船に衝突
この動画は6分50秒フルの映像ではないが、3分33秒の動画とはいえ非常に興味深い内容のビデオ映像となっている。
動画には、中国漁船が日本の巡視船と並走して進んでいる映像が映されており、
中国漁船がカーブして日本の巡視船に衝突する様子もハッキリと映されている。
誰が見ても意図的に中国漁船が衝突してきているのがわかる。
http://rocketnews24.com/?p=54975
共同通信
http://www.47news.jp/news/flashnews
産経
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101105/crm1011050125002-n1.htm
ビデオソース
http://www.youtube.com/watch?v=JXkawnuyTn8
http://www.youtube.com/watch?v=bY0tgl6YLGI
http://www.youtube.com/watch?v=3eJsXP4HLVs
http://www.youtube.com/watch?v=gOUvdNjs_Cg ←中国は明らかな敵意を持ってる
http://www.youtube.com/watch?v=q3JYT0G94-E ←これも
http://www.youtube.com/watch?v=A7h0S1nk9Hk
実際の衝突シーン　ミン晋漁5179
http://www.youtube.com/watch?v=q3JYT0G94-E&has#t=1m10s
１回目の衝突キャプ
http://viploader.net/pic/src/viploader1205429.jpg
２回目の衝突キャプ
http://viploader.net/pic/src/viploader1205427.jpg
どうみても中国側の故意的な衝突

漏れもアフターはいらない。
そもそも現地サービスでちょっとした問題は見てくれるし。
どこで買った器材なんて関係なくね。

HDRがお勧めです。
今逗子に移転してZDRになったっけ？？
HDR時代うっかりここでイントラを取ったんですが、そこにいたチビひげ親父に相当いやな思いをさせられました。
やつのいじめで鬱になった人がいて、通うのやめました。
推定年齢50代、独身、若い女大好き
キモイです。
おすすめです。

こんな店には近寄らないようにしましょう。悪徳ボッタ栗ショップです


学科講習受けて帰ろうとしたら呼び止められて器材の話が始まり
？？？が飛んでるこっちはそっちのけで白熱していくトーク、電卓をはじく指
今はそこまで考えてないからって言ってるのに「ローン組むとー」とか話はすすむ
あいの手いれる同僚イントラ、笑顔でダメ押し値引き交渉してくるオーナー
1時間ほど帰る隙を与えず続くセールス

呼ばれてボラれる都市型ショップ

今日は天気もいいし店員のみなさまもツアー行ってるんでしょうか？
書き込みが少ないですねｗｗ

なんか書き込みの内容は
１０年前からさほど変わってないね
現実を知らない人だから平気でかけるんだろうねｗ

悪徳でぼったくられるバカ激減ｗ
ネットで調べりゃ都市型たけーなってことになる

>>585
どこのエヌズですか？

>>585
多摩P？

『個別の事案についてはお答えを差し控えます』

図星ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>591
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ﾎﾞｯﾀｸﾘ！　　ﾎﾞｯﾀｸﾘ！
　⊂彡

海外ダイブツアー専門店-ダイブナビ　

http://www.divenavi.com/

知り合いの女性からレギュレーター一式貰ったんだが
少し小さい上にＭって書いてあるんだけど
レギュレーターに男性用、女性用ってあるの？

女性向けの製品をリリースしてるメーカーもあるが、基本的には関係ない
たいてい小型のマウスピースを使ったりして対応してる

>>597
ありがとう

気になってメーカーのＨＰ見たら
商品名にＭが入ってただけだったｗ

なんか　寂しい人生ですね

なんかフェラチオ可能なサイズとか連想して勃起した

478 ：名無SEA：2010/12/05(日) 11:28:39
ショップのツアーと価格比較してみよう
http://www.wtp.co.jp/




479 ：名無SEA：2010/12/05(日) 15:03:57
ダイブナビも安いののってるよ。
http://www.divenavi.com/

リゾートで講習すれば暖かいし安いですね。
都市型店で取るのはお金の無駄です。

初心者だけど、一式そろえるにはどれくらいかかる？
あと免許もできたらとりたい。

江の島に近いところに一人暮らしだから気軽に海にいける

>>603
Ｃカード 6万
マスク等軽機材 5万
ダイコン 10万
ウェット（夏） 10万
BCD 10万
レギュレーター一式 15万
ドライ（冬） 30万

ここらが日本国内での一般的な値段じゃないか？

高いね

伊豆など岩場からのエントリーだと
マスク・スノーケル・フィン・ブーツなど軽器材：３万
重器材１セット目は合う合わないがあるので最初は一番安いので十分ですよ
BCD 10万、レギュ一式 15万 → 5.2万で十分

ソニア￥48,800 ＋ 数千円
BCJ-3150＋RS-520 重器材セット
【セット内容】
■ＢＣ：TUSA-BCJ-3150
■レギュ：TUSA-RS520
■オクト：AQUALANG-FTオクト
■ゲージ：TUSA-SCA-120 (残圧計)

ソニアにメールで、
オクトパスは、AQUALANG-FTオクトはパスして、→ TUSA-SS20に変更見積り
をもらいましょう！ 親切に対応してくれますよ


[ソニア]

送料込みでも海外通販の方が断然安いが
自分でメンテナンスの手配が出来るかによる

ありがとうございます。
案外高いんですね…(´・ω・｀)

ドコの都市型ショップでとるとそんな高額になるんだ？

ダイコンに10万？
ZOOPだと3万でお釣りくるじゃん。
ジェノバで５mmフリーデザインワンピ作っても6万くらいだし
それにいきなりドライですか？
それも30万って・・・

目の前の餌に釣られすぎですよｗ

「一般的な」という文字が読めない馬鹿もいる事ですね

>>609
いきなりドライかどうかって質問者に関係なくね？
お前の主観なんて聞いてないよ？

都市型で買うのが「一般的」かっていうと一般的じゃないと思います

ダイコンに10万ってだけで都市型って決め付けるのもアレだけどな

あーそうだね
じゃ、初心者にその値段設定が一般的じゃないと思いますに訂正。

>>614
初心者だからコレ、初級者だからコレ、中級者だからコレ・・・
わざわざ買い換えるの？お疲れさんｗ

みんなカリカリするくらいなら海へ行け！

>>613

都市型なら、フルセット100万

ダイコンは使用説明付きで最低20万だろ

親がマンション経営してます
そのうち引き継ぐつもりです
それまではダイビングショップやってます

某コースディレクター

親が山林持ってます。
死んだら相続税払えないので物納するつもりです。
それまでは、世界中の海を潜り倒してやおうと思っています。

某アマチュアダイバー

親が医者です
今医学部生です
医者になったら時間なんて取れないんで
それまでは、海外で季節労働者してます

某ダイブマスター

>>620
それじゃ医者になれんがなｗ
親の金で医学部には行けても
国家試験受からんぞ

>>607
オーバーホール屋なら対応してくれる

OWライセンス
７点セット（ウエットスーツ、マスク、スノーケル、フィン、ブーツ、グローブ、メッシュバック）がついて
￥100,000は安いのか高いのかよくわからん。

>>623
７点セットの内容にもよると思うが、
うちの近所の都市型ショップだと同内容で１２万超えるな

>>623
レンタルする分も足していくら？


ソニアだと

ウエットスーツ２００００　
軽器材セット
（マスク、スノーケル、フィン、ブーツ、メッシュバックほか）
　　　　　　　１２０００
グローブ　 　 ３０００

これで３５０００

ＯＷライセンスを５００００とすると８５００００

えらく高いな
８５００００

親がアパート経営しています
最近、基幹産業から不況で空室が目立ってます
不安なのでイントラになりました
余計不安な毎日です

某イントラ

>>625
レンタル料は込みみたいです。
ウエットは既製品ではなくてオーダー品みたいなので、安い方なんですかね。

安いね

都市型で買うとか考えられん

これからスキューバダイビングを始める方に一言・・・スカイダイビングにしておきなさい。

エヌズは、ぼったくり。CカードはBSACだ。
PADIのイントラもぼったくり。

NAUIのイントラは、ぼったくりしないけど、女食い。

俺もNAUIのイントラだが、師匠は女食いでした。
生徒と散々浮気して、客に借金までして遂には本妻と離婚・・・。
奥さんが可哀想でしたね〜。
俺は、嫌気がさして、転職したよ。

今は、趣味で潜る程度だが、ボホールはお勧めだね。
シキホールや、アポ島も水中は絶景です。

でもね、ダイビングは止めておきなさい。
私たちは年に一度、高気圧障害の検診を病院で受けているのですよ〜
もちろん、私らイントラは職業ダイバーだからかも知れませんけどね。

今の御時世でイントラを目指している諸君がいたら、言語道断ですね。
給料が安すぎるから止めな。
そして、「オーナーはイントラは使い捨てだ」と言っているから、将来性は無い。
勿論、将来は独立する諸君にとっては、問題無いが、諸君の家は金持ちですか?金が無ければ、自分の店は持てませんよ。
まっ、しっかり将来設計をしなさい。

>>631
イントラなんて夢見がちバカしかならないよ
それにNAUIの師匠が女喰い、なんてそのオッサン個人の話だろ
ダイビング関係ないわ

　　 iiiiiiiiiii　　　iiiiiiiiiiiii　　　　,,,,iiiiili、　　　　llliiiiiiii　　　　　　　 ,,iliiiiiiii　　　,,iilliiii、
　　 llllllllll　　　　llllllllll　　　　｀!llllllllli、,,,,,,,,,,,illlllllllliiiiiiiiii、　 ,,,,,,,,,illlllllll!!iiiiii　｀!!!llllllllliiiii、
,,,,,,,,,llllllllliiiiiiiiiiiiiiillllllllllliiiiiiiiii　,,,iiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli　llllllllllllllllll!!!!!!!!　 ,,,,,,,,｀!!!l!!´
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!!!　!lllllllllllllllllll!!!´llllllllll　｀llllllllllll　　,illlllllll!　　　　 !lllllllll
´´´llllllllll　　　　 lllllllll　　　　｀!!´　!llllllllli　｀｀!!!　 ,illlllllllll!　 ,illlllllll!　 ,,,,,iiiiiiiiillllllllliiiii、、
　　llllllllll　 -iiiiiiiillllllllll　　　　　　　 ｀!lllllllli、　　 ,iillllllllll!!　 ,illlllllll! iiilllllllllllllllllllllllllllllllllll!
　　llllllllll　　｀llllllllllll!!´　　　　　　　　｀lllllllll、　｀!!llllllll!!　　!!!llllll! illlllllll!!´　 ,illllllll ｀｀!!
　　llllllllllliii,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,iiiiiii　　　　　　　｀!llllllllli　　　｀｀　　　　　｀　!llllllllli,,,,,,,,illllllll!
　　｀!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllli　　　　　　　 ´!llllll!!　　　　　　　　　　　｀!llllllllllllllllll!!´

　　　　　　 ＿_＿_＿__　
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　／　　　　　　　　　　　　　　ヽ

２００１年９月９日。
三木浦でダイビング死亡事故が発生してから今日で７年。
７年かぁ〜、今日は仕事をしながら、あの日の事を思い出してた。
朝の「おはようございます」から１日の出来事を今でもはっきりと覚えてる。
あの日から７年後の今は想像出来なかったなぁ〜。
あの日からダイビングに対する姿勢が１８０°変わっちゃったんだよな…。

毎年この日になると、どうしても思い出しちゃうんだけど、思い出すだけで疲れちゃう。
頭が痛い…。

久し振りに毒吐いてやる。
一昨年の夏か？年末だったか？　社長とミーティングをした。
ミーティングの内容には何時も必ず「売上を上げるには」が出る訳だけど、社長からの提案は「今、ガイド１人に対してゲスト最大６人だけど、ゲストを７人に出来ないか？」だった。
俺的には６人でも多いと思ってて、逆に４人に減らして欲しいぐらいに思ってたのに、７人なんか飲めるはずがない。

俺：「安全の保障は？」
社長：「保険に入ってる」

絶句…。
‘お客さんが死んだらお金を払えばいい’ぐらいにしか考えてないと感じた。
‘万が一’を考えるより、目先の売上。
１回死亡事故を経験して、俺は“二度と起こさない”と思ったのに対して、社長は“要領は分かった”ってなもんなんだろうなと思った。
死亡事故の話を口にすれば、「あの時は俺も辛かった」なんて言うけど、そんなもん口だけ。

結局、ゲスト７人の案は却下。実行するのは俺だから。非常勤ＳＴＡＦＦに指示を出すのも俺だから。
毎日潜ってる俺でも７人は厳しいと思うのに、週末だけの非常勤ＳＴＡＦＦに７人なんて無理。リスクが高過ぎる。
死亡事故のあんな思いを非常勤ＳＴＡＦＦにはさせられない。
「保険に入ってるから大丈夫」なんて言えるか？

「保険に入ってる」って聞いた時、“あ、この店潰れるわ”って思った。

海から遠い都市にあるショップは大抵講習を安く見せて（実はそれが通常価格）おびき寄せ、
レンタルでできますよ〜と申し込ませ、入ったら高い機材を売りつける（総額５０万、ネット通販だと１０万で揃う物）
カードを手に入れたあとは更なる講習と旅行会社の倍する海外ツアーとか行かされます。
（ツアーは旅行会社に丸投げで、何かあっても保証のない旅行業登録していない違法なショップが９割です。）
都市型ショップはやめましょう！
ではどうすれば安くできるのか。現地でも講習はやっています。
旅行ついでに取れば安く済みます。決して金持ちの趣味ではないのです。
都市型ショップを利用しなければ。
講習後は実費のみのサークルで楽しんでいる人もいます(都市型の半額以下でダイビングできます)。
機材もネットでメーカー品が安く買える時代です。
ご参考まで↓

Ｃカードやアドバンス取るならこのようなパッケージツアーあります。
http://www.wtp.co.jp/
http://www.divenavi.com/
http://www.oceanus-dive.jp/
http://www.globalservice.co.jp/
http://www.eco-marine.net/
http://www.travel.co.jp/senmon/dive/
ショップが決まっている場合はこういうところで格安航空券＋宿を探してみたらどうでしょう。
http://reserve.4travel.jp/
http://www.ranrantour.jp/
http://www.ab-road.net/

ネット通販のソニアならメーカー品が安く手に入ります。
http://www.sonia.ne.jp/
載ってないのでもショップの見積もりで安くなるのもあり。
アフターもしっかりしています。
今時ショップで買わされた何十万の機材を持ってるほうが恥ずかしいです。
あー騙されちゃったのねって目で見られます。

ベテランになるほどウエイトが軽くなるのは何故でしょうか？

身長173センチ、体重58KG、体脂肪18％。5ｍｍウェットで
7KGのウエイトを付けています。ウエイトを含め装備が重いので
フィンを履くときにグラつきますｗ。（経験は50本です）

ウエイト5KGぐらいに減らしたいけど、どんだけ（肺の）空気を
吐き出しても沈みません…。

沈むコツってなにかあるのですか？

セブに行った時、ガイド（フィリピン人）は重り1個（1KG)でした。

「そんなんで潜れるの？」って聞いたら
キ○タマを指差して
「俺のここは5KGあるから大丈夫」と言われ悔しかったです。

はいはいそれはよかったですね
話逸らしに必死な店員さん

>>637
自分では気付いてないけど息があがってるとか
手足がバタついてるとかじゃない？
息を吐ききってからジッとしてると自然と潜行するよ
それでもダメならヘッドファストで潜行したらどーでしょう

>>637
筋肉少ないな
その体格だとアルミで4キロ、スチールだと2キロぐらいでいけると思うんだがな
>>639が言うように完全に静止しても沈まないか？
息吐いて10秒止めれば沈むはず

>>639さん
>>640さん

637（リゾートダイバー）です。返信ありがとうございます。
昔はフルレンタル（1.5ｍｍぐらいのペラペラウェット）で
4KGぐらいでした。　最近はオーダーの5ｍｍのウェットで
潜っているのですが、息を吐いてジッとしても沈まないんですよ（涙）。

ガイドからBCのポケットに重り放り込まれやっと沈めました。

素朴な疑問ですが、適正ウエイトって経験を積むと
変わるものでしょうか？

一応沈めれば、中世浮力を取って肺呼吸使って上下を
コントロールし快適に潜れます。ただ、船の上の移動が
重いんです…。前にも書きましたがフィン履くとき、船が
揺れると怖いです。

>>641
オーバーウエイトなのは間違いない
とりあえずタンクは何を使ってるかを書け

>>641
ウエット作って何本目ぐらい？
生地が小慣れるまで20本ぐらいはかかるよ
経験50本ぐらいだとプラス２〜３kgかも
だとしてもアルミと仮定して４〜５kgってぇのはちょっと重いね

教えて頂きたいんですが、
どうも耳管が駄目なようです。
体験ダイビングしただけで、鼓膜がまっ赤に腫れ上がり、
中耳炎になってしまいます。
耳抜きは出来るのですが、リバースブロックが起きてしまっているようです。

もう、ダイビングは諦めるしかないんですかね。
海の楽しさを知ってしまったので、残念です。

>>644
耳鼻科に相談するのがいいと思いますよ

ダイビング初心者なんですが、体験ダイビングって高額なんですか？
現在付き人やって３年なんですが、これから少しずつ体を引き締めていきたいと思ってるんですが・・・
大阪近辺でダイビングの練習できるとこないですかね？

http://mup.2ch-library.com/d/1298704231-imgout.jpg

>>646
他人を晒すなｗ

これだけ過疎ってると
粘着しててもつまらないでしょ

これからダイビングを始めたい皆さん、騙されてはダメですよ！
都市型は悪徳、ボッタクリで騙されているのは、中、老年、情弱ダイバーだけですよ。
現在もそのような悪徳ショップは確かに存在しています。
悪徳ショップの大御所エヌズも倒れました。
いまや営業している都市型ショップは一部を除き、９割方が悪徳です。
利用は危険です。
これほどまでにネットが普及した現在、悪徳経営ショップの詐欺手法はすぐにネットに情報が流れて
経営を継続することが困難になっているのです。
このスレを見ても最近の都市型ショップの悪徳手口は投稿されて
いますが、具体的な悪徳ショップの名称こそ出ずとも時折、被害が投稿されいます。
いまや長年継続している安心できる都市型ショップはわずか。悪徳ショップ生き残っていないのです。
機材もツアーも市価の倍する都市型は利用せず、仲間との交流を楽しめる現地、正規に登録している旅行代理店、サークルなどを拠点にダイビングを楽しむ人が増えているのも当然の現象と言えますね。

ここも荒らす気か　基地害め

そもそも、日本国内のダイビングショップは、怪しい商売だよ。

だよね、日本でダイビング（沖縄以外）は、金の無駄だね。
ショップにぼられるのが落ちだ。

俺は、楽しんでいるしぼられていないって奴ほど、ぼられて海外のメイジャー
ポイントにいったことない奴いっぱいいるしね。

みそ汁のワカメみて、たまに珊瑚みてなんて、ダイビングとはいえないよね。

本人が満足してればいいんじゃね。

なんでこう他人を蔑みたがるかね

民主主義の国家だからだよ。
中学の社会で習わなかったか、言論、宗教の自由って奴だよ。

アメリカの掲示板は、もっとひどいぞ、ちなみに小学校の授業でも、自分の主張は
他人を蔑みでもOKだ。

>>654

ハーバード白熱教室　を視聴することを凄くおすすめする。

（俺のいってる意味意味分かるかな？）

日本語が不得意なのはわかるw

>>657
得たものは、それだけか。まあ、しょうがないな、人生楽しめ。

白内障の手術をして眼内レンズを入れた場合、スキューバダイビングは
出来るのでしょうか。３０ｍの海底に潜っても、圧力により目が駄目にならないと
いうことは　理解できないのですが。体が流体だから圧力が偏ってかかるということは
無いと考えますが、回りに白内障の手術をやったのちも潜っている人がいれば
教えてください。

>>659
「眼科　ダイビング」で検索してみて下さい。
ダイビング関係に詳しい医者に相談を。

ご相談の、眼内レンズを入れている場合ですが、素人判断は、危険ですので
やはり医師の判断が必要になると思います。手術の時期や眼圧や角膜の厚さ、
状態が関係してくるんじゃないでしょうか。

父が去年１０月に白内障の手術をして眼内レンズを入れましたが、3ヶ月で
水泳はOKらしいです。

が、自分は、作業ダイバーのバイトをしたことありますが
先輩作業ダイバーの方は、確か数年前に眼内レンズを入れたって記憶があります。
ばりばり潜ってましたよ、主任でしたから。

また、ダイビングの申込書には、コンタクトや虫歯はだめって項目があるけど、
骨折時にボルト締めしたプレートや眼内レンズはだめと記載されたものは、
見たことないですね。

私は、レーシックで両眼2.0視力を得ましたが、最低3ヶ月は、ダイビングは
しないようにと医師から言われました、その後も初回ダイビング前後は、出来れば
眼科で検診をしてとも言われました。

レーシックの前は、コンタクト着用でがんがん６０ｍくらいまで潜ってましたけど．．．。

（まねしないでね、充血したりして、目に負担がかかりいいことないよ
　海水で充血しただけかもしれないけどね、一般的には、マスク内に
　海水が入ったときに、コンタクトがずれたりはずれたりして危険だ
　との事らしいです）ちなみにコンタクトは、水泳もNGだよね。

結論として、医師に相談です。

>>655
>>656
ｗｗｗ

URLのアドレス足りないよ。

しかし、頭弱すぎ、アメリカ依存国家って事も分からんのか？

>>660,661
ありがとうございました。検索ではなかなか眼内レンズをいれてダイビングをやっている話が
ヒットしなかったのですが、ひとつ見つかりました。医師の検診を受けつつ注意してやりなさいと
いうのですが、661さんの先輩の話は心強いです。歳をとってからはダイビングする人が少ないので
例が少ないのかなと思います。レーシック手術の後もダイビングはどうなのかなと考えていましたが
これも可能ですか。非常に参考になります。

私のレーシック体験談ですが、参考になれば、

レーシック前の視力　右0.01（若干乱視有り）　左0.5（若干遠視）
術時の年齢　39才
IT企業勤務で、ほぼ終日プロマネの業務＆作業進捗管理＆テレマークもしているので
ドライアイが気になりだし、コンタクトの装着時間が6時間位になってきた。
3ヶ月に1度くらい海外出張あり。で現地でコンタクトのなくすと大変。
めがねは、気分が悪くなる。ダイビング時に意外と気を使って集中出来ない。
レーシックの術機材が全自動？になったので、安全率が上がり、品川近視．．の
評判が良かったのでそこでレーシック。
3ヶ月で視力が安定して、現在両眼２．０を維持、週3回のスイミングやサウナなど、
ダイビングプールでのスキルアップに裸眼なのでとっても快適。但し、最低1年間
サングラスの着用を進められる（今も外に出るときは、オークリーのクリアを使っている）
レーシック後、300本くらい（ダイビングプール含む）潜ったが不具合はない。　
特に、急に休暇が取れ4日間GUAMへ潜りに行くときは、手軽にいける。
機材は、ショップに預けている。
私は、角膜の状態がいいとの事で、後3回はレーシックをすることが出来ると
医師が言っていた。角膜の状態が悪かったり、薄かったりすると1発勝負らしい。

一昨年６月、父（75才）二重に見えると言うことで、眼科受診　即両眼とも
遠距離用単焦点レンズ装着、現在視力　両眼約０．５（仕事で溶接をしていたことも
あり乱視の矯正がうまくいかなかった。術後半年たつが、未だに視力は安定していない。

水泳や素潜り程度は、OKらしいが、恒例の為、水泳をした後などは、念のため
抗菌剤の目薬をしている（医師からの指示は特になし）
ダイビングは、医師に確認していないので、申し訳名ですが分かりません。

読みにくくてすまん。

>>666
娘が度の強い近眼でコンタクトをしてダイビングをやっています。
レーシック手術で近眼を補正することも考えていたのですが、レーシックの
成功率がよくわからなくて、延ばしていました。またレーシック手術以降
ダイビングが可能か否かも　心配していました。将来歳をとって白内障にでも
なった時に眼内レンズの挿入が可能か否かも心配して、現在はコンタクトの
ままです。でも、レーシック手術プラス眼内レンズ（数十年後）が大丈夫のようなので
まずはレーシック手術を勧めてみます。

>>667
私が、レーシックした理由に以下も含まれます。
・会社の方が、実際にレーシックをして、私が不満だったことがすべて
　解消されて、快適に生活が出来ている。
・コンタクトのランニングコストや、ダイビング、水泳、ダイビングプールで
　の練習など水面下に入ることが格段に多い私にとって、コンタクトの
　ランニングコストは、年間\50000程（目薬等入れて）かかっていた。
・コンタクトの定期検診など（ほとんど行ってないですが）面倒
・中学からコンタクトしてますが、ハード→ソフト→使い捨て（2週間）と
　最終的に使い捨てになりましたが、視力がどうしても汎用品のため安定
　しなかった。というか、コンタクト事態が生活のスタイルに合わなくなた。
・生命保険で手術費用が1回あたり、\50000の給付があった。
　（片眼ずつすれば、計\10万の給付。）
　現在は、どうなってるか？ですが、確かH14年以前に生命保険、入院保険等に
　入っていれば、給付の対象になる確率が高いです。→要保険屋に確認。
・ネットとかで調べると、品川近視．．．の評判がよく、紹介状をもらい、\15000
　の割引があったと思う。
・年齢的に裸眼で過ごせる時期が少なくなってきた（老眼）ので出来るだけ長く
　裸眼で過ごしたいため、手術に踏み切った。
・品川近視．．．へ行くと高校生？や結構高齢の方がいて、何となく安心した。

デメリット
・紫外線は、やはり大敵、外に出るときは、必ずオークリーのサングラスで
　保護している。やっぱり多少はめがねが必要。
・手術後、目に悪い事をすれば結局また、近視になる。
・手術前の検査をしっかりして、不明な点は納得するまで質問し、結構時間が
　かかった。
・手術後、飛行機の免許は取れないらしい。私は海系なので、船舶免許に
　影響しないか、船舶免許発行元の国土交通省とかに問い合わせをした。
　要するに、手術後は何らかの制限がある。
・クリニックによって、手術の機械が異なるため、出来るだけ最新の
　安全性の高い（評判がいいかとか、これまで訴訟とかないかとか結構調べた）
・角膜等の状態によっては、手術後来したほど視力が出ないで、再手術する
　リスクもある。（０％に近いが）
・痛くないとよく説明されるが、手術時に装着する、器具のはめ込みがかなり
　痛かった、麻酔をしたまま横浜まで地下鉄で帰宅したが、麻酔が効いてきて
　電車内でぼーっとして、隣の女性からいやがられた。出来れば送迎があった方が
　いいですね。

よく調べて、納得できれば、手術後の世界がこんなに綺麗？よく見えることに
感動します。特に、ダイビング時は、南国の珊瑚がめちゃくちゃ綺麗に見えた。

では、お節介なレスでした。

>>631
今日このレスを見ました。フィリピンへダイビングに行く場合はボホール（バリカサグ、カビラオ等）や
モアルボアルやシキホール、アポ島ではどこが一番素晴らしいですか。魚、珊瑚等水棲生物等で教えてください。
季節はいつが良いのかも。また、シキホール、アポ島へはどういう経路で行くのですか。
マニラから飛行機があるのですか？それとも近くから船ですか。ホテルやSHOPの価格や設備、雰囲気は
どうなのでしょうか。

>>668,669
具体的なサジェスションなので　非常にわかりやすいです。眼科も品川・・・が
よさそうとのこと。娘の今後に非常に有益なコメントで有り難うございました。
娘は2年前に潜水病になり、7回の高圧治療を終えましたが　ごくまれに神経の痛みが体を
走ると言っています。でも、ダイビングが好きなので、その他の障害となる項目の
今後の対策を心配していました。

>>671

最近は、凄く機械の性能もいいんだろうな。自分の時は、角膜の切り込みが自働に
なっていました。よって、先生は、器具の取り付け＆消毒、監視程度しかしていない。

レーシック手術（エキシマレーザー）は、ほとんど全自動。
ちなみに、右目約６秒程度、左目約2秒程度のエキシマレーザーの照射だったかな。
焼き肉のにおいしたよ。

近視で、度付きレンズマスクしてる方なんて、レーシックはおすすめ（私個人の見解ね）
だともいますよ。

さっきNHKで「放射線は浴びなければ浴びないほうがいいと」いう学者が出ていた
今まで、安全強調する学者しか出さなかったのにな
市民が動くとNHKも態度変わるんだな

真面目な会話の中に入り込むお莫迦の放射能情報、KY過ぎて笑える

04/27(水) 05:00
米国でプルトニウム・ウランが検出される：過去２０年間で最大値！
プルトニウム２３９がハワイで４３倍・カリフォルニアで１１倍
（他にもアラスカ・ワシントン州・サイパンなどでもプルトニウムが検出されているとのこと）

http:
//onihutari.blog60.fc2.
com/blog-entry-44.html

↑繋げてご覧下さい。

ということは・・・もちろん伊豆・伊豆諸島・小笠原・沖縄も終了してます。
ＧＷの旅行は自己責任で。

☆ブランクダイバー☆卒業しました〜

尖閣侵犯の支那人船長「起訴相当」

久しぶりのいいニュースだ

いつのニュースだよｗｗｗ
さすが台場ぁ〜だな

>>674
ヒラタコラ！

ともかく、海に大量の放射性物質が流れたのは人類初めての体験ですから、
慎重に測定し､慎重に行動しなければなりません。

武田教授　takedanet.com

↑ウソ
ビキニ島の水爆実験は？広島、長崎の原爆は？

2011年3月11日前の一万倍な。
いまは60年代の1000倍が降ってる。
つまり、三月に降った放射能は、3/11前の1000万倍だ。

http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/images/news/110428/trd11042823060023-l1.jpg

>>682
貴方は福島原発事故で、ふるさとを追い出されている
被災者の皆さんの気持ちが、わからないのですか？
面白半分で騒いで。。。

http://www.universalsubtitles.org/ja/videos/2TnNJkefdfyZ/ja/72595/
３号機核爆発でプルトニウムが広範囲の海に飛散

海はもうだめかもしれん

「その場限りの対応で事態収束遅らせた」小佐古内閣官房参与が辞意　政権を批判

パンドラの箱は開けられた

http://upload.restspace.jp/src/upload2713.gif

これからダイビング始めようとする人にアドバイス

福島第一原発事故の影響でショップの経営はズタズタ。
海もプルトニウムに汚染された。
客も少なく潰れる寸前だから・・・・
あとはわかるよな。

＜基準値（日本）以下なので売ってもOK。安心して食べられる野菜たち＞
----------------------------------------------------------------
[参考]※1�sあたりのベクレル数(Bq/kg)

10　WHO基準(野菜)
170 アメリカの法令基準(飲食物)
370 日本の3月16日までの基準値(野菜)
1000 WHO基準 ←【餓死を避ける為】に緊急時に食べざるを得ない非常事態時の数値★★★★★★

2000 日本の3月17日以降の暫定指標(野菜) ★★★★★★
----------------------------------------------------------------
茨城県（鉾田）パセリ・・・・・・・1700
茨城県（守谷）ほうれんそう・・・・1500
栃木県（佐野）かき菜・・・・・・・1970
群馬県（高崎）かき菜・・・・・・・1910

千葉県（旭町）みつば・・・・・・・1900
千葉県（多古）ほうれんそう・・・・1800
千葉県(横芝光)水菜・・・・・・・・1600

埼玉県（熊谷）ほうれんそう・・・・1900

東京都（立川）ほうれんそう・・・・1300
東京都(江戸川)小松菜・・・・・・・1700

神奈川（平塚）ほうれんそう・・・・1700
ttp://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000016nd7-img/2r98520000017246.pdf

>>682 旧ソ連は　核廃棄物そのもの＋施設そのものを何の処理もせずに
海洋投棄しています。そのものを　　ですよ。
日本はそれが余りに酷いので　日本国自体で処理をしています。

【レベル7】人類史上初の大量長期被曝【福島原発】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302612889/

この業界も死活問題で大変です。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sushi/1301174352/l50

このトピ、放射能に汚染されてしまっているので、当面来るのやめとくよ。
皆も放射能が除染されるまで放置したら？

プルトニウムが海に降り注いで、原発ではまだ放射能の蒸気が放出されてる。
わかってるのかな。

これからダイビングを始めようと思う方の為のスレって
わかってるのかな。放射能ばか。

米国が調査ために流したの放射能計測海流ポットで
相模湾から高濃度汚染水反応があったって。
連休に伊豆で潜るのは完全にナシだね。

475 名前：名無しさん＠涙目です。 ：2011/05/01(日) 14:05:44.33 ID:OTV8LquG
相模湾周辺で高濃度汚染水反応があった、米国海流ポット情報、
湘南、茅ヶ崎、今年の夏は、被爆者が増える海水浴、観光ビーチ。自然の空気も
吸い込もう、砂浜の降り注いだ放射能。

＞アメリカ軍は２９日、東北地方の沖合の海にＧＰＳ
＞（＝全地球測位システム）機能がついた調査用のブイ７個を投下した。

やっぱ出たか

放射能を撒き散らすのは止めましょう！！

●東電副社長、飯舘村体育感で座布団の上にて謝罪
　住民は固い床の上に座ってるのに･･･

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110430-00000028-maip-soci.view-000

しかも、住民から見えないような座布団の配置は素晴らしい工夫

●かたや、77歳の天皇陛下

http://sankei.jp.msn.com/images/news/110430/imp11043007010001-p4.jpg

おまえらは天皇陛下より偉いのか？
これだけでも国民を敵にまわしているな

原発問題】大気の放射線量、宮城、福島、茨城、埼玉、千葉の５県で平常値超え　海では高い値を記録
1 ：ゴッドファッカーφ ★：2011/05/01(日) 19:42:29.75 ID:???0
文部科学省は１日、大気中の放射線量の調査結果を発表した。
各地でわずかな増減が続いている。
宮城、福島、茨城、埼玉、千葉の５県で平常値を上回った。

また、海洋の放射能汚染調査では、福島第一原発から南東約６８キロ沖で、半減期が約２年の
セシウム１３４が排水基準の９割になる１リットルあたり５６ベクレル検出された。
半減期約３０年のセシウム１３７も同地点で、基準の６割近い５３ベクレルが検出された。
海水は福島県沖の７地点で２９日に採取された。


▼asahi.com（朝日新聞社）　[2011年5月1日19時17分]
http://www.asahi.com/national/update/0501/TKY201105010172.html

▼ ベント作業、一部作業員に知らされないまま着手　
大量被ばくの危険にさらされていたことが明らかに
▽47NEWS
http:　//www.47news.jp/CN/201105　/CN2011050101000622.html

▼放射線量、埼玉で再び平常値超え　各地で上昇目立つ
2011/05/01 17:43 【共同通信】
▽ソース　（４７NEWS)
http:　//www.47news.jp/CN/201105/　CN2011050101000514.html

▼下水汚泥から高濃度放射能＝福島
下水汚泥から １キロ当たり２万６４００ベクレルの放射性セシウムを検出
（雨水放射能の下水は海へ。例外なく全国どこでもこの現象が）
　「溶融スラグ」からは １キロ当たり３３万４０００ベクレルが検出された。（2011/05/01-17:42）
▽ソース　（時事ドットコム）
http:　//www.jiji.co.jp/jc　/eqa?g=eqa&k=2011050100134

まだまだ海は危険

汚染マップ
http://static.ow.ly/photos/original/aN0E.jpg
↑この地図って、福島だけ測定ポイントが多いからそう見えてるだけで
茨城〜静岡まで汚染スポットが点々とつながってるんだよな

おそろしや

島根上昇してﾜﾛﾀ
http://www.houshasen-pref-shimane.jp/page/npp/nppMPGraph.html#
この2日強烈な南風 雨が降ったときに上昇したようだ
太平洋上に放射性物質が溜まってんのかね
雨が振った所で落ちてくる
海に流れてるなこれ

これからダイビングを始めようと思う方の為のスレって
わかんないのかな。放射能ばか。

>>703
彼は業界を本気でつぶそうと思ってるから何言っても無駄だよｗ
まー一種のキチガイ？

>>704

真正のキチガイだと思う

頭が身障者なのは確実
身体もそうかもな

ここで警告するってことは、
自分だけどっか遠くの方に逃げてるんだろうか？

速報
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304331240/

店員が昼間から連投で書き込み
暇なんだなｗｗｗｗｗｗ

影響なしとか本気で信じてるのか
政府の嘘が酷くてお抱え東大学者が辞めたのが話題になってるぞ

ダイビング危険の告知書

地震、津波、放射能、テロ（←New!） の危険があります。

当然ダイビングだけじゃないだろ？

↓まだ大丈夫そうですが・・

敦賀原発２号機 濃度が上昇 -
核燃料が収納されている管が僅かに破損している可能性があるとして、近く、
原子炉を止めるかどうか検討することにしています。NHK（5月2日）

>>711
アジアにもイスラム圏はあるしアメリカ領のサイパンやら、
よくテロのあるヨーロッパの息のかかったところとか、
リゾートにはテロのリスクが高いとこがかなりある。
津波はダイビングがもろに被害が出る。
ついでにダイビング事故における死亡割合は特に高い。

本気で業界潰すならマイタンクセルフだろ
放射能では役不足

長期微量被曝はどれくらい危険か
http://ime.nu/business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20110428/219677/

>>713
飛行機事故における死亡割合は乗り物による事故の中で特に高い。

安心なお知らせ

ttp://www.i92surf.com/blog.php?e=4073

伊豆は大丈夫だと考えられる。

最終的には自己責任で判断してください

放射能関係を数値やデータを　何のフォローもなく
無思慮に書き込んでいるのは　思うに　日本の悪化させたいと思っている左翼いや
特亜工作員　だと思います。わざと　世論を煽っていますね。
知ってますか？世＊谷区長になった人　バリバリの旧社＊党員だってこと。
社＊党員って　日本人じゃないですよ。

今夜の雨であすは放射能の海じゃんか
朝イチ潜るのか？

>>720
お前には関係ないだろ？

>>719
単に無意味な内容を書きこんで荒らしたい人だと思う

一番困るのが、男が低学歴で科学的なことに無頓着って場合だね。
いまの生活と将来の健康リスク・・・
とを天秤にかけ、避難は「必要なし」と判断してるならいいし、立派だが、
低学歴な男の常套句っていうのは、

　放射能って何だっけ？白血病ってどんなの？ (ﾟдﾟ)ﾊｧ？
　ＴＶで大学の偉いセンセーが「大丈夫」って言ってた m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
　おまえノイローゼじゃん？？(((( ；ﾟДﾟ)))
　たかが発電所だろ？原爆とは違うんだよ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
　いつまでも子供みたいにダダこねてると怒るぞ （｀皿´）

みたいな タイプが最もタチが悪いんだよね

オーストリア気象当局発表の事故後3-4日間に放出された放射性物質の量
↓伊豆ヤバイ！
http://www.asahi-net.or.jp/~pu4i-aok/cooldata2/politics/radiation.htm

「東京はすでに被曝していた。」管理区域同等レベル--(衆議院中継)
http://www.asyura2.com/11/genpatu10/msg/319.html

脳が能に冒された奴まだ生息してんだ

海に潜るやつまだ生息してんだ

きのうの雨で大気中の放射性物質も雨雲にくっついて、直接海に降り注いでるね。
川からも地上の放射能が集まって海に入ってる。
その海も福島原発の汚染水が伊豆まで到達。

汚染水に浸かって伊豆の魚を食って帰る。
やっぱＧＷは被曝ツアーだね。

>>727 福島から南下する流れが銚子先端で黒潮に北東へ巻き上げられるのに
何故伊豆に来るのか？技術的な根拠を示してくれませんか？

あと、嘘をつくことは　馬鹿　って言われますよ。

948 名前：名無SEA ：2011/05/04(水) 16:06:26.06
某伊豆ダイビングポイントビーチ　ＲＨ800
0.14〜0．27μＳｖ/Ｈ（0．16表示多し）
沼津の計測値では強風が吹き抜ける際と車が走り抜けたりの際は
風に載って浮遊物が動いてるのか、時々ピキッピキッと
音を立てて0．42とか0．42〜53くらいに数秒ハネ上がる。
ビーチ計測では地面でところにより高い値が出る
最高2．84μＳｖ/Ｈ

連休で使った器材は捨てるかミネラルウォーターで除染すること
以降は累積被曝線量を抑える生活を送ってくれ

仕事の流れで主婦の人何人かと話したら15日のぽぽぽぽぽーんの話も
東電のベントの件も汚染野菜の話もよく知っており
政府とマスコミは信用できないと言ってた。4月以降は一般でも意識が変わって
情報武装してきているのは良い傾向。

福島第1原子力発電所では、1号機の原子炉建屋内で人が作業する環境を整えるための
準備作業が進められていて、4日は作業員が空気ボンベをつけて訓練を行っている。

1号機では、原子炉建屋内で人が作業を行えるよう放射線量を引き下げるため、フィルターを通して、
放射性物質を除去する装置を設置する準備が進められている。

作業では、原子炉建屋の中に、事故後初めて作業員が入る必要があるため、午前中から実際に空気ボンベをつけて、
事前の訓練を行っているという。

>>730
汚染圧縮空気を吸うダイビングとは違うからｗ
ちゃんと１μ以下の放射性物質を濾すフィルターを使って除線された空気を発電所の作業員は使う。
ダイビングの空気を詰めるコンプレッサーのフィルターでは除去できまいからｗ

>>728
海流を技術的に説明？
アホかｗ

結果が出ました。
2ちゃんで危険性を騒ぎ立てても伊豆は激混みだった
ホテル、飲食店も息を吹き返しそう。
自粛ムードも払拭できそうな感じだね

自己責任で判断すればいいんじゃないですか

関東で普通に生活してるのと伊豆でダイビングするの
放射能の影響に関しては大差ないんじゃないの？

>>734-735
この連休で大多数の人がそう感じてるんだと思った。道もレストランも宿もかなり混んでいた。
これ位お客さんが来てくれれば伊豆は大丈夫
これで福島、宮城などの被災地復興の足がかりが出来た。県は違えど海は１つ。
出来ることは少ないけれどダイバーみんなで頑張ろう！！

↑キモイです

★屋久島でダイビング中に不明　24歳女性が死亡

・４日午前１１時半ごろ、鹿児島県屋久島町の口永良部島沖合で、
　スキューバダイビングをしていた福岡市中央区小笹３丁目、無職、
　中嶋明菜さん（２４）が行方不明になり、約３時間後に海中に沈んでいるのが
　見つかったが病院で死亡が確認された。

　屋久島署と鹿児島海上保安部によると、中嶋さんを含むツアー客７人と
　インストラクター１人が一緒に潜っていたが、全員で浮上した際に中嶋さんだけ
　浮かんでこなかったという。

　http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110504/dst11050419340016-n1.htm

>>733
>>736

たまにある動物の集団自殺行動ですか？

>>733
え？連休の割りに人少なかったよね。

948 名前：名無SEA ：2011/05/04(水) 16:06:26.06
某伊豆ダイビングポイントビーチ　ＲＨ800
0.14〜0．27μＳｖ/Ｈ（0．16表示多し）
沼津の計測値では強風が吹き抜ける際と車が走り抜けたりの際は
風に載って浮遊物が動いてるのか、時々ピキッピキッと
音を立てて0．42とか0．42〜53くらいに数秒ハネ上がる。
ビーチ計測では地面でところにより高い値が出る
最高2．84μＳｖ/Ｈ

連休で使った器材は捨てるかミネラルウォーターで除染すること
以降は累積被曝線量を抑える生活を送ってくれ

仕事の流れで主婦の人何人かと話したら15日のぽぽぽぽぽーんの話も
東電のベントの件も汚染野菜の話もよく知っており
政府とマスコミは信用できないと言ってた。4月以降は一般でも意識が変わって
情報武装してきているのは良い傾向。

takedanet.com 武田教授

たとえ大臣といえども、放射線からの防御という点では
第一種放射線取扱主任者の命令を聞かなければならない、
そういう資格なのだ。

法律（具体的な数値は規則）で定められていることなので、
国会で法律を改訂したりしない限りは、たとえ総理大臣や知事でも
変更することはできない。

テレビのキャスターや1個人の専門家が管理区域の定義を勝手に変えて、
「管理区域内でも健康に問題は無い」などということは法律違反である。

shizuoka県民ですよ。
β線観測は必須とは言わないけど、あると便利だ。
例えばウチの場合、CDV-700という大昔のβ窓付きガイガーを使ってるが、311以前の平時は
β窓の開閉に関わらず線量ほぼ同じ=平時はほとんどγ線のみだったのが、311以降、明らか
にβ窓開けると線量が上昇するようになった。
だからどうしたと言われても正直困るのだが、なにか、「平時には無い放射性物質」が極め
て近所にやってきたってことぐらいは判断できる。β線は空気中であれば数十cm〜数メート
ルしか飛ばないからね。
これがあると県発表の数値は・・・・・・(笑)ですな。

今ダイビングやってる奴は死んでもイイやって思ってやってるんだから
ほっとけばいいじゃん。

同じ内容を繰り返し書き込むのは
アスペルガーの典型

>>744
癌の奴が増えると健康保険料支払いが増加して国民負担が増える。
迷惑この上ない。

オゾンホールの破片、日本に飛来へ 紫外線に注意 肌への影響に懸念.
2011/4/29 15:28; 情報元: 日本経済新聞 電子版

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C889DE0E5E7EBE0E7E7E2E0EAE2E6E0E2E3E39BE2E2E2E2E2

今年の夏は放射能と紫外線で細胞傷つきまくり
女性は特に不妊と肌トラブルが重なるから要注意！

>>719
なるほどここで煽ってる人は日本人じゃないんだね。
すごく納得した＾＾

今週末は広範囲に放射能が飛ぶよ
都内はまたマスクする人増えたね
海やばいよ

放射線リスク欧州委員会　クリス･バスビー教授（Prof. Christopher Busby）
私はおそらく核爆発があったと考えていますが、
それは原子炉容器の方ではなく、使用済み燃料タンクでの爆発だと思います。
http://d.hatena.ne.jp/maachang/20110428/1303975353

チェルノブイリと 同じくらい深刻　それ以上の人口が被爆しています。
核分裂は現在進行形です。
http://www.youtube.com/watch?v=5PFRQ4jDUE4

3号機原子炉の温度上昇　注水増加も、冷却前に漏れか
▽朝日新聞
http://www.asahi.com/national/jiji/JJT201105060108.html

冷却で送り込んでる水が漏れまくりだって。
先月から毎時トン単位の水を注入しているから、すでに貯蔵しきれない量。
放射能汚染水はあいかわらず海に流れ続けてる。
海はやめれ。

放射能基地外頑張ってるね〜

ストロンチウムは揮発性のセシウムと違って水溶性だからな。
海以外に逃げ場が無い。なんで国は測定しないのかね

国民殺そうとしてるとしか思えんが、そんな事して何になるんだ。
政府の狙いが分からないぞマジで

ヒラタくんが怒って、仲間や探偵つかって心当たりをいろいろ調べてるらしい。
盗聴器を何個も入手したって。

ダイビングだけじゃなくて国まで批判し始めた
こりゃやっぱり日本人じゃないね

今日外でダイビングしてる奴は放射能の雨が口に入るな
川から海に放射性物質が大量流入
雨で直接海にも降る
被曝おめ！

�@放射能を含む雨雲から降った雨は大気中の放射物質を取り込み地上へ
�A晴天時、陸上に堆積した放射性物質が雨で川に集まり海に流入
�B放射能を含む雨が直接海に降雨
�C福島原発から今も海に漏れ出る放射能汚染水が各地沿岸に到達

ざっと挙げてもこれだけある海は危険

東大地震研が予測を発表したよ。
首都圏含む南関東の一部の地殻で地震が起きやすくなったんだと。
静岡県東部〜神奈川県西部の地域と
茨城県南西部、
東京湾北部〜銚子沖。

おいおい、いつから、ここ放射能スレになったんだ？
既に、お前、脳みそやられてんじゃないのか？

台風で海をかき混ざっちゃえば、潮流なんて関係ないけどねｗ
海中の放射性物質の動きなんて

http://www.jma.go.jp/jp/typh/
台風１号発生

紀伊で地震じゃん
近いうち東海に大津波来るぞ

鎌倉市内の放射能計測値通常の約１００倍以上

http://www.youtube.com/watch?v=mYHx1Qw7UEg&feature=youtube_gdata_player

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%B5%B7%E3%83%BB%E5%8D%97%E6%B5%B7%E3%83%BB%E6%9D%B1%E5%8D%97%E6%B5%B7%E9%80%A3%E5%8B%95%E5%9E%8B%E5%9C%B0%E9%9C%87
東海・南海・東南海連動型地震

発生した場合の被害予想 [編集]

（最も被害が大きいと考えられている早朝5時に発生した場合・
中央防災会議資料による）
建物全壊棟数：約51万3000 - 56万8600棟（阪神・淡路大震災 約24万9000棟）
死者数：約2万2000 - 2万8300人（同 6432人）
経済被害：約53 - 81兆円（同 約13兆円）　
静岡県、愛知県などで最大震度7を観測すると思われる。 豊橋市、
浜松市などで震度7、名古屋市、四日市市で震度6強 - 6弱を観測するなど、
都市部でも非常に強いゆれを観測する。また、北は茨城県、南は鹿児島県
まで、広い範囲で津波が観測され、愛知県、静岡県には平均して 4 - 5 m 、
高知県など四国太平洋側には平均して 10 - 12 m 、最大で 30 m 近い波
が観測される（10階建てのビルに相当する高さである）。

放射能含む空気、放出へ＝1号機原子炉建屋から
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110507-00000108-jij-soci

>>763
江戸川区で1.00μSv/h超えたね
放射能の濃い１日だった

２４歳女性、屋久島でスキューバダイビング中に死亡…鹿児島
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110504/dst11050419340016-n1.htm

屋久島署と鹿児島海上保安部によると、中嶋さんを含むツアー客７人と
インストラクター１人が一緒に潜っていたが、全員で浮上した際に中嶋さんだけ
浮かんでこなかったという。

958 ：名無し三平：2011/05/08(日) 16:55:18.56 0
これって事実なの？
http://blogs.yahoo.co.jp/sayuri_sas_00117/28653750.html


959 ：名無し三平：2011/05/08(日) 17:31:26.00 0
>>958
真偽は不明であるが、ぐぐの地図を見たら30ｋｍ程度。
スピィディーでの風向きと一致するし、76兆ベクレルの殆どはこの日に放出されているらしい。
嘘だと言える証拠はねーな。しかしこれで緘口令を出したのなら許せないし、責任追及も免れまい。


960 ：名無し三平：2011/05/08(日) 17:56:15.95 0
ＥＣＲＲが今回の福島原発事故の予想死亡者数を出した
少なく見積もって４０万人はやくて３年後から甲状腺ガンや白血病患者がぞろぞろ出始める。

http://www.llrc.org/fukushima/subtopic/fukushimariskcalc.pdf
日本語訳↓
http://www.ne.jp/asahi/kagaku/pico/nuclear/articles/LLRC_110401_417000_cancers.html

女の価値＝容姿×（知性＋ユーモア）

男の価値＝知性＋ユーモア＋容姿＋金

おまいら、このPDFの表2と表3を見ると、大本営発表の線量と
IAEAのモニタリングチームの計測値が大きく違っているのがよくわかるぞ
http://www.llrc.org/fukushima/subtopic/fukushimariskcalc.pdf

3月17日に、原発から30キロ近辺で最高170マイクロシーベルト/時が計測されている。
つまり、1日で4ミリシーベルト、年換算で1．5シーベルト相当の被曝をする場所があった。

沖合の海水からストロンチウム

（2011年5月8日23時17分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110508-OYT1T00509.htm

ストロンチウム９０は、カルシウムと似た性質を持ち、
体内に取り込まれると骨に沈着するため、毒性の高い放射性物質の一つ。

海外の見方「日本政府は記者クラブを使って情報統制している」
http://www.youtube.com/watch?v=Zd2gPUI3lUk&feature=related

世界はもう、日本政府と東電を信用していないようです
http://www.youtube.com/watch?v=VrOjQgshjJs&feature=related

海外で、東京電力の対応が物笑いの種になってます
http://www.youtube.com/watch?v=NmNc6yPkAfM&feature=related

また基地外の発作が始まったのか

放射能お莫迦は放置で

この時期にダイビングやろうとするのも同じ位馬鹿だと思うよ

この時期に日本にいるのも同じ位馬鹿だと思うよ

同じ馬鹿ならダイビングしなくちゃ損損

横須賀基地が近いから浜岡原発止めろ　と米国から指示

いろいろ気にして家にコモってると
ガンになる前にキチガイになっちゃうよ？

ｗｗ　いるな、そういう奴がこのスレにも
可哀想にな。
健康なキチガイってえのが一番タチが悪いや

浜のプルトニウムは調べないらしいｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>770海外の反応は厳しいね
彼らは日本でのダイビングなど論外だろう

海にホント人いなくなったね

静岡でも高い線量出てるからね

駿河区豊原6 5/5 13:50 0.15〜0.18車内

http://map.kasika.org/

OW取ったはいいんだけど
和歌山市周辺でファンダイブのガイドしてくれる店知らない？
いちいち白浜まで行かないといけないのだろうか？

3.11前の空間線量は0.03μSvだから、通常の５倍。
海に出てる奴は内部被曝しまくりだな

5/8 深夜1時27分頃福島第一原発で黒煙
http://yfrog.com/z/hszk9fej

今日は各地で0.10Sv/h以上に線量上がった

放射能基地外は常に防護服に身をつつんで
安全なところで圧縮したボンベでも背負って生活してんの？
それとも海の汚染だけに敏感になって火病ってんの？

そんなことより
和歌山市周辺でファンダイブのガイドしてくれる店（ｒｙ

今からダイビング始める人も　よっぽどの。。。。

>>785
ヒラタコラ！

ハワイビーチまでプルト到達してるのに和歌山もないだろ
原発事故が本当に収束するまで潜るなよ

GWの沖縄ごちそうさまっした！気持ちよかったー！

基本　原発は数十年単位で収束しないけど？漏れる量は徐々に減るけど０にはならない。
嫌なら関東東北から出て行くしかないし、
出て行かないなら収束するまで待つんじゃなくて
被曝を受け入れながら普通に生活する（ダイビングも含めて）しかないよ。

>>782
いちいち白浜どころか、串本あたりまで皆出かけてますよ。
和歌山市あたりだと一番近いところで白崎ぐらいかな。

移動が面倒なら、いわゆる都市型ショップって所に行けば、
現地まで連れてってくれてガイドもしてくれますよ。
ググれば和歌山市内でも何件もみつかります。

海南に有ったんじゃないの

確かに海南に白崎でガイドおｋって店があった気がするんだが
PADIじゃない店でPADIのCカードは大丈夫なのだろうか　無知ですいません

あれ？
昨日どっかのサイトで和歌山のダイビングで現地集合なら6300円引き
ってとこ見かけたんだが見つからない心当たりありませんか？

>>794
南海地震？

地震きたあああああああああああああああああ

>>196
東海地震と連動して起きる地震でしょ

伊豆半島で地震多発、無感地震1000回超える

NIKKEI NET
気象庁は18日、伊豆半島東方沖を震源とする体に感じない無感地震が17日午前零時から18日正午まで、1039回観測されたと発表した。
18日午前5 時14分ごろと午前7時10分ごろには、静岡県の網代、東伊豆町奈良本などで体に感じる震度１の地震もあった。

　気象庁は「活動は小規模なうえ収束傾向を示している。深いところでのマグマ活動と関連したものではないか」としている。

　伊豆半島東方沖では、今年1月から地震の多発傾向が見られ、1月に62回、2月には199回、3月565回の無感地震を観測している。 (14:51)

コウナゴは、海面に近い水域に生息している小魚です。

計測時期から見て、あの数値は汚染水の垂れ流しによる汚染ではなく、
空中からの落下したセシウムなどによって汚染された可能性が高いと聞きました。

セシウムもストロンチウムも地表に相当量降り注いでるし
海にも垂れ流されている。
しかもそれは３０年以上放射能を出し続けるのだ。
地べたダイレクト、海ダイレクトのアウトドアなレジャー、スポーツは
すべて被曝リスクが非常に高い。
ダイビングだけじゃなく、マラソン、ゴルフ、キャンプetc

（続き）
加えて、地べたで生産される野菜類、それを食べる家畜、海で採れる魚介類も
すべて最低３０年単位で汚染されるのだ。
空気中の放射性物質は徐々に減っても、土壌、海底に蓄積された放射性物質はそのまま。
ヨーロッパがかつての東京に比べて自然放射線量が高いのは
チェルノブイリで放出された塵が全土に拡散されたから。
それが、日本全体でこの先数十年、起こるのだ。

（続き）
だから被曝のリスクを減らしたいのならば、ダイビングやめるとかじゃなく
少なくとも東北関東から脱出せねばならない。もし可能なら日本から脱出した方がいい。

もしそれが出来ない、そこまでしたくない、というならば、
普段通りに生活すればいい。実はそれらの被曝で起きるのはガンの発生率が数％上がるだけだから。
子供は別だよ。２０歳以下の若年者はなるべく被曝させない様にした方がいい。
でもここを覗いてるほとんどの人は、原発から150km圏外で普通に生活してて
運が悪ければガンになるでしょう、という程度。

（続き）
原発事故以来、自分が集められる情報を集めて、いろいろ考えた結論が上記。
だから今は、来年日本を離れられる準備をしながら、
原発250kmの所に住んで、ダイビングもゴルフもキャンプも普通にやってる。
一年間の被曝で高まるリスクはそんなに高くないからね。

こんな俺は危険厨？

放射能莫迦のキミ、他のスレにもおいでよ。
みんな待ってるよ！！！

ダイビング続けてるのに放射能莫迦？

判断が正しいかどうか別にして、一方的な放射能莫迦ではないかもね。
でも知らんがな！

３号機取水口付近から汚染水流出.東電近隣国に通報
[朝日新聞]2011年5月11日17時8分
http://www.asahi.com/national/update/0511/TKY201105110351.html

やはり汚染水は海に流出し続けてた！
近隣諸国に通報するほど汚染範囲は広く、伊豆も汚染地域！

神奈川県南足柄市の茶葉からも基準値を超える放射能！
アサヒ・コム
http://www.asahi.com/national/update/0511/TKY201105110358.html?ref=rss

　　　　　連休海入ったやつ涙目ｗｗｗｗ

　
　　　やっぱり休み明けに重大事項が明かされたｗ

【原発問題】南足柄の茶葉から基準超えセシウム　回収・出荷停止へ[05/11 17:31]★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305109575/

http://mainichi.jp/life/food/news/20110512k0000m040083000c.html

暇な人

福島第１原発：３号機取水口で汚染水　ピットから海へ流出

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110512k0000m040096000c.html

6割超に交際相手なし＝20、30歳代の未婚男女 ― 内閣府調査

年収をみると、２０代男性で３００万円未満の既婚率は８・７％だが、
３００〜４００万円になると２５・７％と一気に増加。
男性の場合、「年収３００万円」が結婚の分岐点となっていた。

mixiで危険厨に対して「落ち着いた行動を！」って必死に呼び掛けてたやつが日記削除してたのが痛々しい。

2号機からも4700兆ベクレルくらい垂れ流し
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305108030/
【原発問題】遅すぎたフェンス　２号機取水口付近からの流出汚染水、ほぼすべてが外洋へ拡散か
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305107348/
【原発問題】３号機の高濃度汚染水流出　海水に１万８千倍セシウム[05/11 20:38]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305116829/
【原発問題】３号機取水口付近から汚染水流出か　東電、近隣国に通報[5/11]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305104240/

3機の爆発は、水素爆発ではなく即発臨界だった。
ハワイと西海岸でウランが検出された。
http://www.youtube.com/watch?v=P4KXX24Dv1U

3号機の爆発は、核爆発だった。
ハワイとマリアナ諸島でウランとプルトニウムが検出された。
http://www.youtube.com/watch?v=5PFRQ4jDUE4

3号機のプールがあるはずの場所に何もない、プールがない。
使用済燃料棒すべてプールごとふっとんだ模様
http://www.youtube.com/watch?v=UgtrujdHOfU&feature=youtube_gdata_player

遅すぎたフェンス　２号機取水口付近からの流出汚染水、ほぼすべてが外洋へ拡散

http://www.asahi.com/national/update/0511/TKY201105110215.html

GW明けの素晴らしいネタだな
必死に隠匿してたんだな
もう戦犯モノだな
ＧＷか、短い夢だったな

>>813
ダイビングが続けられるかどうかは年収600万（夫婦子供あり）ぐらいが分岐点？
独身で300万かな？

３号機は冷却水配管のどこかから水漏れしていることは明らか。
大元を止めない限り、高濃度汚染水流出は止まらん（てか、根本を修理する術などあるまい）
かといって、水注入を止めれば圧力炉温度が上がる
結局、また汚染水を海にぶち撒けるしかないだろ
これは海洋大汚染の幕開けじゃないか

Ｃカード取得は年収５００万こえてからにしておけ
じゃないとカネが続かなくて悲しくなるだけ

>>814 　ミ＊シーって　アムウェイなんだよね。こえーーーーーーというか　気持ち悪い。

静岡茶葉からセシウム…

静岡県は１１日、御前崎市の茶葉（生）から、過去１０年間の最高値を上回る放射性物質のセシウムが検出されたと発表した。
（2011年5月12日16時48分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110512-OYT1T00299.htm

静岡茶葉からセシウム…

静岡県は１１日、御前崎市の茶葉（生）から、過去１０年間の最高値を上回る放射性物質のセシウムが検出されたと発表した。
（2011年5月12日16時48分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110512-OYT1T00299.htm

１号機に注入していた水1万ｔはメルトダウンで全部流れ出てた！
もう海は終わったよ

ラジオ体操第一から第三まで毎日やっていますか？
健康な体に健康な精神が宿ります

>>826
新陳代謝が激しいと癌にかかると…

地震で原子炉への電源が止まって、炉を冷やせなかった数日の間にメルトダウンしてる
爆発もあったりそのころから海が汚染されてるんだよね。
静岡茶からも放射性物質が出たね。
微量だと言ってるけどポイントは新茶だということ。
最近芽吹いた新芽だから、もとからの葉を調べればもっと高い数値が出る。
海岸や海も酷く汚染されてるね。
まだ序の口でこれから更に汚染が進む。
ダイビングを始めるのは自殺行為だね。

3月には予想できてた事態だよね
それを踏まえて潜ってるんだから放っておいてチョーダイ

放射能バカは何のつもりなの？
みんな知ろうと思えば知りうる程度のコピペ貼って人助けよろしくか？
お前が一番おめでたいっつーの

あまり頭が良くないみたいだね　放射能君
あまりびっくりするような情報ないもんね

+で相手にされず逃げてきた基地外だからね

>>828
６．一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、静岡茶からも放射性物質が出たのを知っているか？」

放射能バカは海産物を一切食わないんだろうな
皮膚に放射性物質が触れるのと放射性物質を食べるのではどちらが危険かぐらいは分かるだろうから

自演乙

なんか必死なショップ店員がピンで張付いてるのが笑えるｗ

ショップ認定厨まだ生きてたのか

静岡じゃなくて足柄のお茶じゃなかったっけ
ヘタなこと言うと訴えられちゃうぜ

>>838
情弱これ読めバカ

茶葉などから通常を上回る放射性物質　静岡
（2011.5.11 18:42 産経ニュース）

http://sankei.jp.msn.com/region/news/110511/szk11051118450013-n1.htm

メルトダウンして溜まってるなんて一ヶ月前から言ってたよな
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110414-OYT1T00938.htm

神奈川やら静岡も4月頭の時点で汚染されてたのわかってたし
連休に海入った奴は頭悪いんだろうな

放射能性物質が漏れてるのを知ってて海に入るのは頭悪いの？
なんで？
人間生き死にだけじゃないと思うんだけど？

いい事言った

親「てめー甘いもんばっか食ってると糖尿で死ぬぞバカヤロー」
俺「うっせーそれくらいで死ぬならむしろ甘いもん食って死んでやるよバーカ」
こういうことか

福島原発１号機、格納容器に漏出「打つ手なし」　核燃料１００％損傷

産経新聞 5月13日(金)7時56分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110513-00000127-san-soci

原子力安全・保安院の西山英彦審議官が指摘するように、
大量の水が放射能を含んだまま環境に漏出した恐れも懸念されている。
圧力容器には、注水は毎時８トンペースで続けられているが、
水位は上がっておらず、九州大の工藤和彦特任教授（原子炉工学）は
「冷却水の行き先が分からない。漏洩（ろうえい）があるとしか考えられない」と指摘。

現在日本の原発中で最も危ないのは、福島原発ではなく、
北陸の方でトラブルに巻き込まれている高速増殖炉「もんじゅ」でしょう。

「もんじゅ」はかつて冷却剤として使っていたナトリウムが漏れるという事故を起こし、
10年ぐらい止まっていました。

それが、やっと技術的にも社会的にも解決して、2010年に運転の準備を始めたところ、
その準備中に重たいもの（燃料を引き上げるもの）を炉の中に落とし、
それが引き上げられないために、どうにもならない状態になっていると言われています。

takedanet.com 武田教授

>>841
>>842
>>843
ヒラタコラ！

もんじゅ事故

・原子炉に鉄クズ（交換装置）3.3トンが落下し、回収が不能であることがわかった
・燃料棒の交換方法断たれる
・休止不能で制御棒なんとか突っ込んで冷やし続けている状態
・燃料が高濃度のプルトニウムで福島よりずっと臨界しやすい
・プルトニウムは臨界を防ぐ制御棒効きづらい上に温度にムラができやすい
・プルトニウムの量は長崎原爆の100倍以上
・本州のど真ん中福井県にあるが、地震プレートの真上にあることが建設後にわかった
・高速増殖炉の構造上配管が複雑でクネクネしててペラペラ、地震に構造的に弱い
・耐震性をどれだけ強化しても、地震のゆっさゆっさ自体は今の技術では防げない
・ゆっさゆっさすると、炉内で巨大な鉄クズもゆっさゆっさ、燃料棒破損も
・中を見るカメラが故障し、修理不能であることがわかった
・冷却系が液化ナトリウムで、水や空気に触れると大爆発を起こす
・福島でやっているほぼ全ての冷却方法が今のままでは通じない、逆に爆発的火災になる
・担当者自殺
・今までに2兆4000億円以上つぎ込んで年間維持費だけで500億円掛かり、これまでの発電量は0
・燃料の質と量から、チェリノブイリや広島長崎なんか目じゃない人類史上最強の事になる
・半径300kmは

要は装置が引っかかってお手上げ修理不能　臨界は止まらないからこの状態のままずっと稼働
でもいつまで続けていられるものか　地震が来ないように祈り　もし福島のようなことが
起きれば　福島でやってる海水での冷却は無理なので　日本は中心から放射能汚染が始まる
全ては天に祈って運任せ

３．自分に有利な将来像を予想する
「日本は中心から放射能汚染が始まる」

ゆっさゆっさｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗ

Ｑ．福井の原発もんじゅの、装置落下事故について
怖いようにいわれていますが、爆発の危険性はどの程度あるでしょう？どうにか取り出す方法ないでしょうか。
これは、福島原発よりも大きな問題に思えてなりませんがどうなんでしょうか。


Ａ．燃料棒を交換する装置が炉に引っかかっている。
外すためには炉の蓋を開ける必要がある。
しかし、冷却に使用しているのは液化ナトリウムで空気や水と反応すると爆発する。
液化ナトリウムを抜くと燃料棒が冷却されなくなる。
燃料棒を取り出すにも、その装置が引っかかっている。

回収作戦は２４回とも失敗している。

このまま平穏を保てば、冷やし続けていける。
しかし、もんじゅは活断層の上にある。

すでにダイビングとは関係なくなってるねｗ

原発の大事故で海がヤバイ
だからダイビングはやめろってことだ。

>>552
ダイビングと放射能が関係ないなんて思ってるのはショップ関係者くらいでしょう
ダイバーはすでに放射能汚染された海で潜るのを楽しいとは思いません

震災取材のＫＢＳ撮影監督ら、被ばく許容限度超える
http://m.yna.co.kr/mob2/jp/contents_jp.jsp?cid=AJP20110511003100882&page=2&domain=6&ctype=A&site=0400000000

一昨日、海外ニュースで原発から黒煙が上がっていると言っていたが、日本記者クラブのマスコミは一切報道していない。
隠蔽か、もしかして行かないから映像がないからか、いずれにしろ、日本記者クラブが以下にマスコミとして低レベルかを良く表した事例だ。
今週末の外出と海へのダイブは危険。

ume

ume

ume

ume

ume

淡水魚ですら被ばく確定。福島オワタ・・・・

【原発問題】福島県のワカサギとアユから放射性物質　基準超えるセシウム　淡水魚で初　[05/13 23:45]

1 : ゴッドファッカーφ ★ : 2011/05/14(土) 00:35:35.59 ID:???0 (1)
福島県は１３日、北塩原村産のワカサギと、いわき市産のアユから国の暫定規制値
（１キロ当たり５００ベクレル）を超える放射性セシウムが検出されたと発表した。
県内の淡水魚が規制値を上回るのは初めて。いずれも禁漁期間中で、市場には流通
していないという。

県によると、北塩原村の檜原（ひばら）湖で１０日に採取したワカサギから１キロ
当たり８７０ベクレル、いわき市の鮫（さめ）川で８日に採取したアユから同７２０
ベクレルを検出した。

また海水魚のシラスも初めて検査し、いわき市勿来（なこそ）沖のシラスから同８５０
ベクレル検出された。
▼毎日ｊｐ（毎日新聞）　[2011年5月13日 23時45分]
http://mainichi.jp/select/today/news/20110514k0000m040128000c.html

【放射能漏れ】岩手の牧草、基準値超える　福島以北で初めて
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305298194/

埼玉「いやー　周りの牧草も基準値以下だし、狭山茶は安全だと思って放射能検査してなかったわー（棒」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305207134/201-300

メルトダウンしてるであろう事は３月中にはCSとかで示唆されてたし、
海外ではそういう報道をしてたから（だからあの時大量の外国人が日本を離れた）
今回の発表は別に驚かなかったが、
東電が堂々と認めたと言うことは、もっとヤバイ事が起こってるってことも
充分想像しうるね。
でも明日はダイビング行くんだぁー　
風が出て波が心配だけど、天気も良さそうだし気持ちいいだろうな

>>853-854
何でダイビング「だけ」が危ないと宣伝するの？海関係なら釣りの方が危ないと思うが。

福島第一原発作業員が体調不良、病院で死亡

東京電力は１４日午前の記者会見で、福島第一原子力発電所で機材運搬などに
従事していた協力会社の男性作業員が同日朝、体調不良を訴え、福島県いわき市内の
病院に搬送されたことを明らかにした。

東電によると、作業員は６０歳代で、同原発内の医務室に運ばれた際、意識はなかった
という。男性作業員は午前９時半過ぎ、搬送先の病院で死亡が確認された。１３日から
同原発内で作業を行っていた。

（2011年5月14日11時45分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110514-OYT1T00293.htm?from=navr
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s338132.jpg
2011 05 14 AM11時45分フジTVニュース
http://www.youtube.com/watch?v=_5iW--AjEU8

>>864
ね？けっしてその質問には答えないんだよ。
昔ショップでヒドイ目にあってショップに対する恨みが高じて
今やダイビングを楽しんでる人すべてが恨みの対象になってる
かわいそうな人が暴れてるだよ。

健康被害は癌だけじゃない。
癌化を防ぐために自殺した細胞のせいで体が老化する。
日に焼けて肌が老化するのと同じ。

健康被害が来るであろう。
覚悟しておくように。

>>866
ヒラタコラ！

おれﾋﾗﾀじゃねーってｗ

>>869
ヒラタコラ！

>>869
口では何とでも言えるよなｗ

>>866
そう言えばセルフダイビングのスレだけは荒らしがいないな

と、ショップ店員が矛先を変えようと必死です。

福島医科大学の講演では、「福島医科大が今後、放射線治療について
世界のトップレベルになるだろう」という趣旨のご発言をしていることから、
かなりのがん患者が発生することを予想しておられる、

takedanet.com 武田教授

器材スレにも放射能くんはいないね。
知ったか勘違い君はいるけど

>>871
ヒタラコラ

ヒラタｗｗｗｗｗｗ

ヒラタって誰だよｗ

>>878
オマエだよ

あすも被曝ツアーやるお(；´Д｀)

ヒラタコラ＝例の店員認定厨W？

静岡茶も汚染されとる
この業界終�hとる

米国でプルトニウム・ウランが検出される：過去２０年間で最大値！
プルトニウム２３９がハワイで４３倍・カリフォルニアで１１倍
（他にもアラスカ・ワシントン州・サイパンなどでもプルトニウムが検出されている）

http://onihutari.blog60.fc2.com/blog-entry-44.html

病識が無いのが特徴の病気
家族や周りがさんざん苦労する
お前ひとりのために

海洋汚染も魚しか言われないけど

海に放射性核種が大量で海水自体が放射線源になってしまっているから、放射線浴びたり放射性核種に触れたりしないように気をつけてね

民主は漁をする時はなるべく肌が海水に触れない様になんて言ってたけど被曝してしまうから気をつけて

海水がダメって事は勿論川や雨にも注意しないとね

福島第一避難区域の立ち入りで行政が書かせて問題になり、一転撤回した書類
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=201105/11/83/d0230583_1416494.jpg

ダイビングを始める時にこれと同じ内容の書類を書かされる。
ダイビング業界の糞っぷりに驚くぞ。

なんか今日、放射能高めという声があちこちで聞かれる。
被曝日みたいだけどマスクしてんのかな。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/05/15(日) 14:48:07.43 ID:Xuau7xKr0
浜岡の海水混じりってどのくらいヤバイの？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/05/15(日) 14:49:33.09 ID:Yi50xiU10
>33
一次冷却水漏洩の可能性がある。

あと、一次系の配管腐食も疑われる。

59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) ：2011/05/15(日) 14:55:25.44 ID:uve3Pgik0
>37

これぜってー、漏らした量隠蔽されそー。
敦賀や玄海の件も有るし、今迄も地震関係無く漏れまくりだったんだろうけど、
隠蔽されまくりだたんだろうな。

静岡でお茶が汚染されたが、チェルノブイリの時には
三重の渡会茶が汚染されて大騒ぎになった。

魚も海水も動く…基準づくりは困難
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110514/trd11051421160030-n1.htm

教育は録画するレベル

支笏湖で夜のスキューバダイビング、２７歳の男性死亡

▼YOMIURI ONLINE（読売新聞）　[2011年5月16日00時21分]
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110516-OYT1T00033.htm

>>892
これも放射能のせいだね、おそらく

放射能ってコワイね
ダイビングやめた方がいいね

人の死を茶化す卑怯者
サイテー

ここまでいくとさすがに誰も相手しないな　放射能莫迦

ずっと気になってたんだけど
なんで馬鹿じゃなくて莫迦なの？

http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=209417

放射能被害がここまで・・・！

メルトダウンしてて、注水したら臨界熱崩壊した燃料が海にダダ漏れだってさ。
もう海ダメじゃん。
東電の後出しジャンケンでダイバーは全員被曝だよorz

とある食品メーカーの調査で原発から５０ｋｍで高濃度プルトニウムが検出されたとのこと
神奈川、静岡も低濃度は飛んでそうだし、終わってるのかもね・・・０．００００５μ吸うだけで肺がんだし・・・

779 ：名無しの心子知らず：2011/05/16(月) 23:16:59.94 ID:NFEMN5+I
都内の公園で遊んでる母子にびっくり。
頭の中から放射能を消し去れば、その存在自体も消せるとでも思っているのか・・・
確かに考えなければ精神衛生上はいいかもしれない。
でも無味無臭で見えもしないけど、確実に体に影響するんだよ。
公園で明るく遊ぶ親子の光景は、ターミネーター１の同じシーンとダブる。
その光景は表向きの楽しさとは裏腹にとても悲しい現実でとても見てられず
俺は思わず目を逸らしてしまう。

日光角化症

>>897
莫迦

ホーシャ脳の皆さん、どうしたの？！

NHK ETV特集「ネットワークでつくる放射能汚染地図」

http://shachoublog.net/nyu-su/nhk-etv.html

これ全部見たら海入ろうなんて思わなくなるよ

人は何時か死ぬｗ

まあ海に入ったヤツは苦しんで死ぬだろうね

大気汚染されてっから呼吸すんなよ基地外

5/17/火★2号機・3号機もメルトダウン?!−未知の世界 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=qmmA7VeamYk
3:45〜
今でもそうですけど、どんどん地下に染み込んで海に流れ出てるんです

福島はもう人知を超えた事態になってるね。
収束なんてありえない。
ダイビングどころか日本から出る準備を急いだ方がいい。

放射能の連中、元気ないね。
いよいよ、脳がイカれたか？

東電・政府が大半を認めたから気が済んだのか？
イカレちゃってるやつの考えることは分っからーん

5/17/火★2号機・3号機もメルトダウン?!−未知の世界 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=qmmA7VeamYk
3:45〜
今でもそうですけど、どんどん地下に染み込んで海に流れ出てるんです

福島第１原発：厚労省の「荒茶」検査要請　静岡県の川勝平太知事が拒否

　厚生労働省が茶の産地自治体に生茶葉を乾燥させた後の「荒茶」の
放射能検査を求めた問題で、静岡県の川勝平太知事は１８日、
「（検査は）生茶葉と飲用茶で十分」と述べ、要請に応じない意向を表明した。

毎日新聞　2011年5月18日　20時52分（最終更新　5月18日　21時01分）
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110519k0000m040082000c.html

!講習を伊豆でやると言ったら客逃げたｗ
当たり前か

ホントは、悪徳ショップだとネットでばれたのが逃げられた理由w
当たり前か

ﾁﾝｶｽが必死

ここはキミのスレだから思う存分やってください

今までもそうですけど、どんどん地下に浸みこんで海に流れ出てるんです。
政府は誤魔化していますが、既に地球全体が汚染されています。
他の星に脱出する以外、助かる道はありません。
きゃー、助けてぇ
こうなったら伊豆で講習するしかない

伊豆はダイバー減った
特に女が少ない
やっぱり障害のない子供を産みたいからだろうねぇ

>>914
なんか静岡必死だな・・
それほど汚染がひどいのか
いま海洋汚染のほうが深刻みたいだし

大阪で微量の放射性物質検出
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110519/t10015991181000.html
大阪でも通常の100倍のセシウム検出か
胸熱だな
収束どころか汚染は確実に広がってるんだね
今も大気や海に放射能が漏れ出してるんだから当たり前か
海も例外じゃないね

東京で３月にマスクしてなかった人はこの１年間2.6mSv。
年間許容範囲をオーバーするからダイビングなんかして累積被曝量が増えれば
健康に影響が出る恐れあり。

そもそも原発の冷却水を海にだだ流しにしてるんだから

30年後が楽しみだな

放射脳くんペース落ちてるぞ
もっと踊れよ基地外

ホーシャ脳クン達の話、最初からツマらんけど、ますますツマらんね
どっかで聞いた話をコピペするだけかよｗｗｗ

女性セブン

短期集中レポート「母と子の命を守れ」
新聞で見る数値にだまされるな
「東京の放射線量」政府発表の５倍だった！

みなさん読まれました？
もう日本政府も企業も信用できない

東京でいま乳幼児とかは将来障害が出るそうだよ・・・orn

次スレ立てよろしく〜

おれは東電ではない電力会社の社員だが、
ここに書いてあることよりもっとショッキングなことを知ってるが、
捕まるかもしれないから怖くて書けない。

>>931
会社から昼食の代金が全額補助されてるとかか！
許せんな

焼肉屋でユッケ食いながら、士気を高める原発作業員

って週刊誌の見出しに笑ったｗ　いろんあ意味で無敵です

海水通す配管に損傷＝浜岡原発5号機トラブル―中部電力
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/hamaoka_nuclear_power_plant/?1305888074

あすの伊豆は海水が放射能汚染されてる状態！
絶対に入らないこと！

うおおおおおおおお伊豆おわたぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあああああああ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110518-00001302-yom-sci.view-000

これ、外部に漏れてるよね？確実に
炉内と海がツーツーじゃん

ドライスーツの中でうんこをしますた

ダイバーなのに気圧のことも分からないの？

東海の断層は大地震が起きてもおかしくないそうじゃないか
茨城沖も先の東北大地震で歪が溜まって地震が頻発、昨日も揺れてる
東海断層も突然弾けてものすごい被害が出るんだろうな

事故後１ヶ月で湘南まで放射能汚染水が到達
２ヶ月過ぎてるから伊豆も確実だね
http://ime.nu/detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1060124810

浜岡原発も事故で海がヤバイ

海水通す配管に損傷＝浜岡原発5号機トラブル―中部電力
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/hamaoka_nuclear_power_plant/?1305888074

放射能厨って放射能コピペ垂れ流したらダイビング屋が困るとか思い込んでるのかな？阿呆すぎだろｗ

涙目ショップ店員必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺の放射能情報で相当客が減ってるんだろ　ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダイバーが海中で被曝することはないよ。
放射線は水中では拡散しないし、海水を対内に取り込んでないからね。
放射性物質が垂れ流しとはいえ、皮膚から被曝する濃度ではないし。
被曝は陸に上がってから。
あと、魚介類はほとんど被曝してるね。
近海で採れた魚や貝を寿司屋で食べる方が被曝する。
海から上がって、そこら辺散歩したり、メシ食ったりって方が危ない。

講習を伊豆でやるそうなので
申し込みやめました

沖縄も安全じゃないねぇ
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/related/okinawa0601.html

沖縄では一九九五年末から九六年にかけ、米海兵隊のＡＶ８Ｂハリアー攻撃機が鳥島射爆撃場に千五百二十発の劣化ウラン弾を誤って発射。

>>943
×放射線は水中では拡散しない→至近距離なら全然届く
×皮膚から被曝する濃度ではないし→濃度に関係なく皮膚に接触すれば被曝する

海は水溶性ストロンチウムがヤバイ

魚や海藻が被曝しても
ダイバーは被曝しません

>>946
あえて釣られるが・・ｗ
至近距離って5cmとかね。セシウムで。まーゼロではないけど。
皮膚や粘膜に放射性物質が付けば被曝は確かにゼロではない。
今の濃度なら1本潜って歯医者のレントゲン一枚ぐらいの被曝量だね。
あとストロンチウムは骨髄腫とかの放射線治療に使われてるよ。
ストロンチウムを対内に注入して癌細胞を殺すの。
あれもかなりの濃度を入れるはずだけど、今の海水がその濃度とは思えないね。

それよりそろそろ魚介類と野菜は本当にやばいって。
ダイビング終わった後、地元で採れた魚料理とかを食べる方が被曝量多いよ。
ちょっと前はきびなごだけだったけど、食物連鎖でそろそろ大きな魚に蓄積され始めてるはず。

放射脳くんをまともに相手してはいけません。

レギくわえてんだから口から入るだろ、キャップで潜るのか？

大気も汚染されてるから息もしないの？死ぬの？

そうみんな死ぬの
ダイビングをしてる奴とショップの奴だけみんな死ぬの

＜福島第１原発＞３号機流出は２０兆ベクレル　限度１００倍

毎日新聞 5月21日(土)13時1分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110521-00000043-mai-soci

ずっと垂れ流し。伊豆まで余裕で汚染されてる

>>955
予想通りの結果。
だいたい炉の修理もできないのに水をかけ続ければじゃじゃ漏れするし、
地震で地面のあちこちにヒビが入ってるから、ピットを塞いだところで他から海へ出る。
４１時間は東電のウソで、毎日海に漏れてるし、保管場所もぜんぜん足りないから
定期的に海に建屋に溜まった水を放出しなければ追いつかない。

なんでここでやってんの？
+だと相手にされないの？

それが30年続くんだけど、いつまで日本にいる気？

>>949
やむを得ずストロンチウムを治療に使うのは癌細胞にのみ。

健康な人なら遺伝子破壊されるだけで危険。

正常な心拍の人間に除細動器を使うようなもんだ。

だからダイビングやめろと？
ショップは潰れてしまえと？

なんか・・ちっちゃくね？

まだ20兆ﾍﾞｸﾚﾙの放射能が流れてるのかよw
マジで入ったヤツバカだろ
今日潜ったヤツ、まだ知らないんじゃないの？
可哀想〜

>>959
半日かけてググッてきたんだね、ご苦労さん。

>やむを得ずストロンチウムを治療に使うのは癌細胞にのみ。
>健康な人なら遺伝子破壊されるだけで危険。

あの、放射線治療分かってます？癌細胞だけに選択的に放射線があたることはありませんよ？
癌患者さんをストロンチウムによって内部被曝させて、
癌細胞はもちろん、健全な細胞にも放射線をあてながら治療していくんです。
その結果、患者さんは？　助かるからやるんですよね。（もちろん100％ではない）

垂れ流されてる水の真下で潜るんならまだしも、
300kmのあいだに稀釈拡散された濃度（もちろん通常よりは高い）の海水で
命に関わる被曝をするとは思えないんだけど。
もしそうならストロンチウムで内部被曝する癌患者はすべて死ぬって事だろ？

放射能君にマジレスしてどうすんだよｗ
不安で不安で仕方ない気持ちを2ｃｈにぶつけないと精神がおかしくなっちゃうかわいそうな人なんだよ
きっと半島の血が入ってるんだろうな。

Cカード取った後に、定期的に続けるのは暇と金がないと無理。
沖縄やら海外だとなると、まとまった休みが取れないと無理だし、
飛行機代も馬鹿にならんよ。
器材代よりもそっちのがかかると思うわ。

この流れでどうかと思いますが、いちおう立てておきました。

●これからダイビング始めよう＠初心者 その26●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/msports/1305969993/

乙

ダイビングなんて　やめとけ
まあ　せいぜい1回潜れば十分。

ほんとうに今は始める時期じゃない

ダイビング始めるなら、近所にある都市型ショップだと、ボラれるので、
実際にダイビングを行う現地にあるサービスで講習受けるのが、結局
安くて良いですよ。
都市型ショップが、キャンペーンだとかなんだとか言って安いように
見せかけているのは、罠なので要注意。

放射能の影響の少ない海の現地に直接行くのが良い！