シーメンズクラブその12マリナーズSC顕正会

1 ：名無SEA：04/12/27 11:03:06

NPO法人シーメンズクラブ代表者:森田志津香
旅行会社マリナーズインターナショナル（株）国土交通大臣第１種 1360
代表北原修一東京横浜大阪福岡伊豆沖縄のダイビングショップマリナーズマンンクラブマリナーズ@カフェ
SCのピラミッドを構成する複数の愛人リーダーらによる集団での囲い込み、
過激カルト教団冨士大石寺顕正会とのつながり等々による悪徳商法の噂の真相を明らかにし、
SCは真に利益を得ないクラブだと証明しましょう。http://www.sc-mariners.co.jp
http://www.mariners-int.com http://www.seamens-club.com
その１ http://mimizun.com:81/2chlog/msports/piza.2ch.net/msports/kako/971/971170829.html
その２ http://mimizun.com:81/2chlog/msports/piza.2ch.net/msports/kako/983/983381240.html
その３ http://piza2.2ch.net/msports/kako/990/990079353.html
その４ http://sports.2ch.net/msports/kako/997/997394792.html
その５ http://sports.2ch.net/msports/kako/1014/10148/1014863110.html
その６ http://sports.2ch.net/msports/kako/1026/10266/1026613420.html
その７ローンがたいへん http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1045169316
その８(マリナーズ・SC・顕正会) http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1059326779
その９シーメンズクラブ (マリナーズ・SC・顕正会) http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1071153898
その10 SCシーメンズクラブ10マリナーズマリンクラブ顕正会 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1084034458
SCシーメンズクラブ11マリナーズマリンクラブ顕正会
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1089295969/

*** シーメンズ・シーメンズクラブ代表北原修一 *** http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1051716993

BSACってどんな団体ですか http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1014625284

Ｃカード協議会が悪徳商法の手口発表 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1055994060
その他の関連スレッドは >>2 以下で

2 ：名無SEA：04/12/27 11:05:48

SEAMENS Tokyo,Yokohama,Osaka,Fukuoka,Izu,Okinawa SEAMEN'S CLUB
マリナーズマンンクラブマリナーズ@カフェでは
近頃、アムウェイの勧誘もさかんになりつつ。

心と宗教＠2ch掲示板
http://life7.2ch.net/psy/subback.html
上記の宗教法人顕正会関連スレッドの進行が早い為

Ctrl+f又は編集－> このページの検索にて顕正を
キーワードに検索実行すれば多数のスレがヒットします。

【第45回】徹底検証！『宗教法人顕正会』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1103207923/

反顕正会サイト（新KMEN？）http://web.archive.org/web/20010223234338/www.amicom.com/~kmen
シーメンズクラブメンバー関係者が多数顕正会の宗教試験の合格者名簿に
名前を連ねています。

3 ：名無SEA：04/12/28 20:54:12

12か、だいぶ来たな。

4 ：名無SEA：04/12/28 20:59:13

ロンリーダイバーって悲惨だな・・・(ToT)

5 ：名無SEA：04/12/28 21:00:24

中澤裕子

6 ：名無SEA：04/12/30 12:37:40

>>810

きっと、論理的な反論は出来ないと思うよ
だから、やってみないとわからないと言うのだよ

7 ：名無SEA：04/12/30 12:42:46

SCのHP

会員しか入れないないページあるのに、
なんで誰でも見られる掲示板に、本名でｶｷｺしているの？
釣り餌って言われても、仕方ないと思うけど

どうでもいいけど、このご時世本名で書き込むのやめたほうが良いと思う
私からの忠告～
世間知らずも　周りに迷惑かけたら　罪だよ

あと、具体的に誰が迷惑しているかって聞くのやめてくれる
子供じゃないんだからさ

8 ：名無SEA：04/12/30 12:45:43

＞＞810

辞めていく者もいるし、入ってくる者もいる
合わなければ辞めれば良いし、価値観の相違

だそうです。。。

9 ：名無SEA：04/12/31 11:19:50

辞めると言えば真夜中まででも、しつこく引き止めるくせに。

10 ：名無SEA：04/12/31 21:05:25

原液ﾒﾝﾊﾞｰの多くはうすうすおかしい事に気付いてる。でもそれを認めてしまうと…

11 ：名無SEA：04/12/31 22:08:40

認めてしまうと　　　どうなるの？

辞めてしまったら、目標がない人生なんて可哀想

12 ：名無SEA：05/01/01 18:43:47

次スレからはアムウェイスレも関連スレに入れたらどうだろう？

13 ：名無SEA：05/01/02 09:01:36

アムウェイ・マルチ関連スレッド34
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1102500122/

14 ：名無SEA：05/01/02 21:20:11

>>11
辞めても目標なんて他でいくらでも作れます。
むしろそこでしか生き甲斐や目標がない事の方が不自然じゃないっすか？
原液さん、昔の友達とか勧誘するの嫌でしょ。同情します。
正直何の為にやってるか解らない事ってたくさんありませんか？

15 ：名無SEA：05/01/02 23:53:36

そう、辞めても目標なんてイヤでも出現してきます、
そんなもんですよ。

16 ：名無SEA：05/01/03 00:25:17

実際のメンバー数は何人くらい？

17 ：名無SEA：05/01/03 16:26:04

>>14　>>15

悪腹に応えることが生きがいなんだからさ～
他の目標なんて、考える頭がないのさ～

18 ：名無SEA：05/01/03 19:16:50

汚腹崇拝主義でつね。

19 ：名無SEA：05/01/03 21:26:01

以前SCでちょっとした事故を経験しました、
当時、事故の責任を強く感じましたが、
後に判明したのは、
その責任の大半はＳＣの管理責任の不行き届きに有ると知りました
ＳＣ及びマリナーズインターナショナルは管理責任の問題はおくびにも出さず
責任の全てを私に押し付けていたのです、ＳＣのダイビング教育は
メンバーに全ての責任を負わせると感じます。しかし実際には管理責は存在しますが
あらゆる面で責任逃れをしていると思わざるをえず、管理責任の存在すら
一切、あらわさない表現しかしなかったのです。これはBSACの指導によるものか、
ＳＣのイントラの体質なのか誰かがそうした指導や誘導をしているのか
考えてしまいます。

20 ：名無SEA：05/01/03 22:29:17

>>19
イントラ本来の体質じゃなかっただろうけどね。。

スタッフ側にちょっとでも責任がある事になったら、あの会社じゃもうホラ。。。
上があれです門。
そりゃメンバーにかぶせて逃げます罠。

21 ：名無SEA：05/01/03 23:30:00

>>19

具体的に差し支えない範囲でお教えいただけますか？

あなたは北原さんを崇拝していらしたのですか？
もし、そうでしたら、どういうところにでしょうか？
面会時の注意点などございましたら、お教えくださいませ。

22 ：名無SEA：05/01/04 10:15:02

口が達者でナルシスト、ええカッコしぃ、自分から言い出した事も守れない。
責任や問題を誰かに振る。

23 ：名無SEA：05/01/04 18:25:49

先日、シー○ンズだった人と話す機会があった。
７０万の機材を買わされ、とにかくメール攻撃で囲い込もうと必死だったらしい。
あまりにおかしいと思い、１０数本で離脱したそうです。
今はスーツは捨てて買い換えたそうです。
宗教団体みたいなものだと言ってました。

24 ：名無SEA：05/01/04 20:01:02

北原氏は今年もスタッフと幹部メンバーを連れてさいたま市の本部へ元旦勤行へ行きましたか？

25 ：名無SEA：05/01/04 21:35:45

パーティーでなんか面白いネタ有りませんでしたか？まだカルタ大会、新年に恵比寿でやってます？

26 ：名無SEA：05/01/05 01:02:45

インピンはSCの2ch担当でつか？

27 ：名無SEA：05/01/06 09:39:33

ネット担当の宮○はまだ原液でつか？

28 ：名無SEA：05/01/07 22:33:29

私は二年ほど前総会を契機に退会しました。
総会はかなりきしょかったが、集団心理を利用した
洗脳はかなり言葉巧みだった。

29 ：名無SEA：05/01/09 01:05:53

SCって勝ち犬ですか？
まさか、負け犬の団体行動じゃないよね。

30 ：名無SEA：05/01/09 01:33:08

負け犬の定義は？

31 ：名無SEA：05/01/09 02:21:43

幹部メンバーは負け犬かもね。今の仕事を続けているとSCの活動が出来ないから、安易にSC関連に就職するのはどうかなぁ？

32 ：名無SEA：05/01/09 12:26:57

30才過ぎて結婚もできなければ負け犬です。
負け犬養成クラブに入信していると35才でも結婚できません。

33 ：名無SEA：05/01/09 15:42:33

勝ち犬の定義は？

34 ：名無SEA：05/01/09 21:01:57

ここでの「負け犬」の定義は、未婚、子ナシ、の３０代女性……だそうです。

　今「俺には関係ないや」と思った男性の方々！！　「負け犬」はメスばかりではありません。
もちろんオスもいるのです。だから男性の方にも是非読んでいただきたいものです。
ちなみに、「負け犬」にならない為の１０カ条と
「負け犬」になってしまってからの１０カ条が載っているので、
「私は『勝ち犬』だわ」とお思いの方も、
読むと、日ごろの自分の行動を見直す良い機会になるのではないかと思います。

　私はこの本を、是非２０代……いや１０代でもいい！　早い段階から読んで欲しいと思いました。
この本を世の女性が読めば、少子化なんて吹っ飛びます！！

　この本さえあれば、日本の未来は明るいぞ！　と一人熱くなってしまいました。

　先日、ご婚約された紀宮様。本当におめでたいですよね。
暗いニュースばかリ続く昨今、久しぶりに日本が明るくなった気がします。

　さて、その紀宮様なのですが、実は「負け犬の遠吠え」にご出演なさっていました。
その名も「負け犬たちがシンパシーを送る最後の大物」です。
その大物が「勝ち犬」にヒラリと転身したのを見て、
なんとなく裏切られた感を持った「負け犬」も多いのではないのかと思います。

　しかし、確実に、ひとつのことが明らかになりました。
「負け犬」も「勝ち犬」になれるということです。
現在自分が「負け犬」だとお思いの方。これは朗報ですね！

35 ：名無SEA：05/01/10 14:29:37

人を負け犬などどいう表現はいかがなものかと思うが、
鍋売りに一生懸命のダイバーはもっといかがなものかと思う。

36 ：名無SEA：05/01/10 15:23:56

負け犬の遠吠え、、作者も共鳴者も相当抑圧されてるよねー。
少なくとも、結婚した後に、独身時代と比較して、本を書いてほしいもんだ。

37 ：名無SEA：05/01/10 15:36:01

SCの信者クラスは確実に負け犬だと思うが、
さっさと辞めて、別の世界に行くだけで勝ち犬の仲間入りが可能かと・・

38 ：名無SEA：05/01/10 20:36:17

２chネラーも負け犬だと思う

39 ：名無SEA：05/01/10 20:42:44

>>38
それでもSCでダイビングをして、アムウェイやってるような馬鹿には勝ってるだろ。

40 ：名無SEA：05/01/10 21:43:56

新成人の早婚願望高まる「負け犬」が反面教師？

「負け犬」にはなりたくない？　
若いうちに結婚して出産を望む女性の増えていることが、結婚情報会社「オーエムエムジー」（大阪市）
が新成人に対して実施した恋愛・結婚の意識調査で分かった。
３０代で独身、子どものいない女性を指す「負け犬」という言葉の良くないイメージが独り歩きし、
子どもの数が少なくなる理由に女性の非婚・晩婚化がやり玉に挙げられがち。
オーエムエムジーは「自分たちの上の世代を反面教師にして、早婚と出産願望が強まったのでは」と話している。
「早く結婚したい」と答えた女性の割合は、比較できる調査結果がある２００３年の新成人で１１・０％だった。
それが今回では２３・９％に増えた。
一方、早く結婚したい男性は１３・０％から１５・５％と微増だった。

41 ：名無SEA：05/01/10 23:21:22

>>38
そう言う奴が必ず出てくると予想してた、
負け犬から、勝ち犬に好転するた為には正しい情報と
デタラメな情報を判断できる力を身に付ける必要が有る、
２ちゃんねらーは、その能力を鍛える場でも有るのだ、
勝ち犬になってここに来るも良し、負け犬でも、ここで情報を得て
勝ち犬に成れば良し、SCに残って勝ち犬のだと言える奴がいたら出て来い。

42 ：名無SEA：05/01/11 23:36:50

SCは
自分達は間違いなく
勝ち組とだと思っている。

43 ：名無SEA：05/01/12 01:08:05

負け組北澤晃男の犯罪

強姦罪
詐欺罪
覚醒剤取締法違反
など数々の犯罪を犯している

44 ：名無SEA：05/01/12 22:28:02

この北澤のテックをSCがやるとか言ってたような。

45 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

46 ：名無SEA：05/01/13 00:14:17

>>45 >>43 ＳＣも死亡事故やりましたがなにか？

47 ：名無SEA：05/01/13 01:37:58

前から話は聞いてるけど、詳細を詳しく書かないんだよね。

48 ：名無SEA：05/01/13 06:37:03

>>47
過去スレにイベント中の死亡事故が
生々しく書かれていた記憶が有るがそれ以上何が知りたい？

49 ：名無SEA：05/01/13 22:32:36

なんでも知りたい

50 ：名無SEA：05/01/14 09:49:08

私も知りたいです
教えてください

51 ：名無SEA：05/01/14 11:14:18

事故の状況は過去ログに書いてるから、知りたいのは事故者の氏名、など詳しく。それからそれを期に辞めたスタッフ、幹部メンバーはいるのか？もう一度今だから言える情報を！

52 ：名無SEA：05/01/14 17:03:51

過去ロク倉庫に入っているので、拙者には拝読できぬため
今まで出た内容でもいいから、よろしく

53 ：名無SEA：05/01/14 17:05:02

SCシーメンズクラブ11マリナーズマリンクラブ顕正会
なくなってるぞ～
PCがおかしいのか？

54 ：名無SEA：05/01/14 19:27:40

その１０もおかしいね、どこに問い合わせるの？

55 ：名無SEA：05/01/14 19:48:43

http://qb5.2ch.net/operate/index.html

56 ：名無SEA：05/01/15 00:08:13

削除依頼出てましたか？

57 ：名無SEA：05/01/15 02:19:33

削除って言うより落ちたのかな？

58 ：名無SEA：05/01/15 15:05:32

落ちるって？

59 ：名無SEA：05/01/16 01:52:31

たぶん掲示板ファイルが壊れた。

60 ：名無SEA：05/01/16 13:27:53

復帰依頼してますか？

61 ：名無SEA：05/01/16 15:28:35

して下さい。

62 ：名無SEA：05/01/16 19:09:58

ｽｲﾏｾﾝ｡
私ではよくわかりかねますので、お手数ですが、
どなたかわかる方にお願いできますでしょうか。

63 ：名無SEA：05/01/17 00:34:38

スポーツダイバーまでのライセンスと器材買ってます。１５０万以上なんですが。。
普通の値段ってどれくらい？ダイビングには無知で。。
少し強引だったけど、あぁ時間が戻ればなぁ。。。

64 ：名無SEA：05/01/17 06:42:41

メンバーそろって神戸に行ってアムウェイの集会
ティーカップ板も神戸一色アムウェイで盛り上がり。

65 ：名無SEA：05/01/17 22:11:50

もうダイビング業やめなよ

66 ：名無SEA：05/01/17 22:56:37

だまし商法じゃなきゃ、ダイビング業してても良いよ。

67 ：名無SEA：05/01/17 23:56:08

>>63
50万もあればおつりが来ると思う。

68 ：名無SEA：05/01/18 01:20:38

だよね、１００万円も多く支払ってる、
新聞とかに載ってたりする１０万以内で海外旅行って行ける所多いよね、
同じ支払額で他の店で買えば１０回も海外旅行が行けちゃう、

他にも年間にＳＣで使うお金も　合計したらすごい金額だし、
ＳＣ辞めたら、そのお金で、
良い部屋に住んで、友達のつき合いもできるし、車も簡単に買えちゃうよね、

69 ：名無SEA：05/01/18 19:10:42

>>63
ダイビングには無知で。。

おいおい、それで150万もよく出せるね。
普通調べるだろ？

70 ：名無SEA：05/01/18 21:12:41

鼠講。ぼったくり。マルチ。洗脳。宗教。殺人。

71 ：名無SEA：05/01/18 22:05:55

それは言い過ぎ、それじゃ最悪の会社ジャン。

72 ：名無SEA：05/01/19 21:40:34

いかがわしい。うさんくさい。やばい。あやしい。うたがわしい。こわい。
きしょい。すくいようない。

73 ：名無SEA：05/01/19 22:59:13

モテない男は悲しいな(ToT)
インチキショップに引っかかり、尻の毛まで抜かれ、さらにモテない境遇へと落とされる。
彼女がいないのにダイビングなんてやってたら、永遠にモテない無間地獄が続くんだよ。
彼女が欲しければ今すぐ器材を売って、ダイビングとはキッパリ縁を切るべし！

74 ：名無SEA：05/01/20 05:44:40

>>73
彼女とダイビングは関係ない。
尻の毛羽まで抜かれるのは焼き鳥にされる鶏だけである。

モテない男は他人やショップに責任転嫁をする。
だから何をやってもダメ。

75 ：名無SEA：05/01/20 12:55:08

>>53 さま
「SCシーメンズクラブ11マリナーズマリンクラブ顕正会」
ですが、dat 落ちしている模様です。

76 ：名無SEA：05/01/20 14:19:35

>>75

すいません。
dat落ちってなんですか？
お手すきの方がいましたら、教えてください。

77 ：名無SEA：05/01/20 22:55:15

ＳＣの女って、借金返すのに、ウリしてるの多いって本当？
潜入して物色しようかな？

78 ：名無SEA：05/01/21 00:05:59

>>77
社長に買われてるから無理

79 ：名無SEA：05/01/21 00:32:44

男は？

80 ：名無SEA：05/01/21 07:23:59

失礼な女がいる。編むウェイか宗教か知らんが人の嫁を勧誘しないで貰えるか！
迷惑だ。

81 ：名無SEA：05/01/21 15:47:03

>>79
社長に飼われてる女が男の金だけ釣る

82 ：名無SEA：05/01/21 23:03:46

>>80
嫁さんはクラブメンバー？

83 ：名無SEA：05/01/21 23:50:13

近頃ダイビングなんてイケてない趣味NO.1だよ。
ダイバーの女なんてかっこ悪くね？

84 ：名無SEA：05/01/22 00:52:00

>>83

脱会者でつか

85 ：名無SEA：05/01/22 01:30:21

>>45 のあぼーんは

45 ：名無SEA：05/01/12 22:56:18

殺人ダイバー　北○○男
人殺し

*********@yahoo.co.

と判明しました。

86 ：名無SEA：05/01/22 04:36:03

ＳＣの何処が悪いんだ！
おまいらＳＣが羨ましいだけだろう。

87 ：名無SEA：05/01/22 13:49:43

羨ましくはないよ。輪の中で活動している時は当たり前だと思ってた事、世間じゃ非常識な事が多いし。世の中遊んでばかりじゃだめでしょう。

88 ：名無SEA：05/01/22 14:10:49

ダイビングとか趣味は遊ぶ為の物でしょ、
遊んでばっかりで良いでしょ。

89 ：名無SEA：05/01/22 16:54:43

仕事よりSCの活動に熱心になったら大変じゃないて事。

90 ：名無SEA：05/01/22 16:56:39

遊びであり趣味であるﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞはいいんだけど、
その範疇を越えてるとは思いませんか？
ｲﾍﾞﾝﾄ参加人数にﾉﾙﾏ決めたり、宗教絡んでたり、
ｱﾑｳｪｲやらせたり、異常さは感じるが羨ましいとは
全く思わない。

91 ：名無SEA：05/01/22 21:53:47

まず第一に、相場よりかなり割高の器材を買わせるところが問題だと思う。
もちろんその他でも問題はあると思うが。

92 ：名無SEA：05/01/22 22:41:42

一番の問題はこのスレでの誹謗中傷や事実に反する書き込みです。

93 ：名無SEA：05/01/22 23:23:28

具体的にどの様な内容が事実無根でしたか？

94 ：名無SEA：05/01/23 02:49:30

>>75 さま
　僕も 2ch は初心者レベルなんで間違ってるかも知れませんが、dat 落ちってのは要するに Web で見れなくなることです。2ch 専用ブラウザとかいうソフトを使うと、「dat 落ち」したスレで見れるものもあるらしいです。

95 ：名無SEA：05/01/23 09:48:34

>>93
全ての内容について具体的証拠が何もありません。
数年前の怪しい名簿やＳＣ関係者なら分かるといった主張だけでは
信用できません。

96 ：名無SEA：05/01/23 11:36:50

アムウェイ、宗教は、事実ではないんですか？

97 ：名無SEA：05/01/23 11:38:32

相場よりかなり割高の器材を買わせるというのは事実ではないんですか？

98 ：名無SEA：05/01/23 13:15:00

一度、恵比寿まで出掛けてオリエンテーション受けてみて下さい。事実を確かめたいなら、まず自分で体験して下さい。

99 ：名無SEA：05/01/23 15:46:52

>>98
意地悪しないで教えてあげればいいのに。
器材が割高ってのは否定できないだろ？

100 ：名無SEA：05/01/23 16:55:36

イベントツアーが割高なのは
代表の結集させるの一言で携帯電話代もメンバー持ちで
集客に翻弄させられ、目標達成できなければ罰が与えられるのって
事実ではないんですか？

101 ：名無SEA：05/01/23 17:13:52

なんか器材が割高割高言うけどさあ、商売の事解ってるん？
在庫持たないで受注発注だとたいして安くなんか出来ない。
メーカーが決めた定価以上では売ってないなら構わないんじゃないの？
それとも、定価以上で売ってるというの？

ここで色々言ってる人達って、全員元ＳＣメンバーなの？
じゃないなら憶測で物を言ってるとか嫌がらせとか言われてもしょうがないと思うなぁ。
もちろん、書くだけなら元メンバーだとかかけるからなんの意味もないけどね。

102 ：名無SEA：05/01/23 18:01:19

異様な雰囲気であることは、真実じゃない？
北原さんを尊敬しているのも事実でしょ？

だから、2CHで宗教とか言われちゃうんだよね～って
メンバーの友人が認めていました（笑）

何をしようと構わないが、しつこい勧誘をやめて欲しい～～～

103 ：名無SEA：05/01/23 18:04:43

顕彰会というのは嘘っぽいけど、
マイナーな宗教組織が出てくるところが、実は本当かもしれない（爆笑）
まあ、どちらでもいいよ。

104 ：名無SEA：05/01/23 18:05:32

>>94様

ご丁寧にありがとうございました。

105 ：名無SEA：05/01/23 18:23:40

>>101
商売解ってないね、
受注発注でも代表が言うスケールメリットで安く仕入るのは簡単です、
だからこそメンバーに器材メーカーとかは選ばせてくれないし、
これを選んであげたから、これ買いなさい、でしょ。
しかも、
＞メーカーが決めた定価以上では売ってないなら構わないんじゃないの？
＞それとも、定価以上で売ってるというの？
この２行を合法的に実行するには、ＳＣオリジナル商品です、
定価はつけ放題、いくらでも高額設定できます、
いろんなグッズもＳＣオリジナルでしょ、ウエットとかも
供給元メーカーにほぼ同じ商品がＳＣロゴさえなければ
ＳＣ価格の３分の1程度の価格で買えます、これらを
ＳＣ事務局はメンバーの為に日夜努力していると言う観点から
どう言う事か、説明して下さい。

106 ：名無SEA：05/01/23 19:45:23

>>105
君がパソコンを買うと仮定しよう。
もしも中国製無名メーカーのパソコンが格安で売られていたら迷わず買うだろうか？
きっと値段高くても有名メーカーを選ぶはずだ。
そう、これがブランドというものなんだ。
ＳＣというブランドが商品を買った後でも安心できるのさ。

107 ：名無SEA：05/01/23 19:53:52

顕正会批判のサイト（ダイビングとは無関係）に載ってる顕正会試験合格者名簿にSCメンバーの名前がたくさんあるのは部外者からみてもすごく不自然だと思う。
このリストがSC批判のために捏造されたものだとしたらSCはちゃんと法的な手段をとるべきと思う。
kikiだって争って勝ったんだからがんばれ。

108 ：名無SEA：05/01/23 20:00:56

>>106
まったく同じパソコンが他の店で安く売ってたらそれを買うだろ？
BCD、レギュレータは他店よりかなり高いぞ。
しかも他店で買った器材を持ち込んでの講習はお断りっておかしくないか？
SCの知り合いが使ってるのとまったく同じ重器材を揃えて講習を申し込みに言ったら拒否されたぞ。
器材を買うことが講習の条件になってるっておかしくないか？

109 ：名無SEA：05/01/23 20:03:48

>>108
インターネット上の誹謗中傷に対しては、法的手段をとることも有効ですが、
やはり無視することが一番効果的な方法です。
実際にこのスレはＳＣから見事に無視されてますね。

110 ：名無SEA：05/01/23 20:21:22

「宗教やマルチ商法とは無関係です」と発表すればいいのに

111 ：名無SEA：05/01/23 20:46:14

>>108
ビックカメラやさくらやのほうが安くても、オレはヨドバシカメラでパソコンを買う。
何故ならばポイント還元があるからだ。

ダイビング同じで安いからといって他店では買ったりはしない。
ショップとの付き合いがあるからだ。
君が器材一式を揃えたのなら、都市型ショップではなく
現地サービスへ行きなさい。それが常識というものだ。

112 ：名無SEA：05/01/23 21:03:49

>>111
もちろんその後現地サービスに行ったよ。
問題なのは器材レンタル代込みの講習なのに器材を持ってる人はお断りと言う点。おかしいと思わない？
講習中はレンタル器材を使って受けさせてくれても良いと思うが実際には器材を買わない人はお断りのようだ。
広告内容と違うといわれてもしかたないと思う。
クラブの規約に器材を持ってる人は受け入れないとでも書いてあるのか？
５年くらい前の事なので今はどうなってるかは知らない。

113 ：名無SEA：05/01/23 21:17:44

まだあのひとあそこで浄水器とかフライパンとか勧誘してんのかなあ

114 ：名無SEA：05/01/23 21:43:39

Cカード没収については反論のしようがないんじゃない？

115 ：名無SEA：05/01/23 21:55:52

>>105
一度に大量仕入れするからかなり安くできるし一回の注文が僅かだと基本的に
大量仕入れより遙かに高い金額で仕入れないと行けないんだよ。
量販に勤めていたからこそ出来る話。
もちろん、メーカーと年間これだけ売るからこの値段で入れてくれなんて契約して目標以上行ったらインセンティブとして金や物を渡す手もあるけどＳＣがそれをやっているという証拠もないだろ？
もちろん、やってないという証拠もないけどね。
それから、オリジナルグッズの事なんか知らないよ。
ここの名物”関係者扱い”してるみたいだけど、俺無関係だし一般的に販売している商品の話してるだけだから。
オリジナルグッズって結局出してる会社がメーカーみたいなものだから定価はそこがつける。
つまり、ＳＣがオリジナルグッズをＳＣロゴが入っただけで３倍で売ろうがそれは問題ないでしょ。
ＢＣＤなんかの話じゃなかったのか？
ＢＣＤやレギュレーター等定価以上で売ってるのか？
押しつけでメンバーに選ばせない事はないよ。
よく見てみ。
みんなマレスのＢＣＤだけど中には、Ｓプロも居るから。
３月の徳之島同行ツアーのオレンジのＢＣＤ．
あれ、Ｓプロのレスキューカラーだから。

116 ：名無SEA：05/01/23 22:04:54

ショップではないと言うなら量販店で器材を買っても受け入れろ

117 ：名無SEA：05/01/23 23:14:36

>>115
量販店に勤めてたなら解るだろ、
ＳＣはクラブ活動と言いながら、
器材だけでなく何でもかんでも高額販売なんだよ、
高額が当たり前だと、洗脳してる。
それによりどれだけ設けてるか、
儲けちゃいけないとは言わないよ、
さも、儲け主義ではないと言いながら
メンバーの自主性とか言いながら騙し商法してるって
言いたいだけ、メンバーにはスケールメリットで
安く遊べるとか安く潜れる、その為に、メンバー集めろって
言ってるんだよ、それなら、今すぐに安くできるってのも、
君なら、解るし、知ってるだろ。

118 ：名無SEA：05/01/24 06:01:11

SCの器材販売価格が日本国内では最も高い部類に入るのは事実だろう。
人間関係を使って家電製品や車を定価販売している店があったら悪徳だと思わないか？

119 ：名無SEA：05/01/24 08:10:02

ＳＣで潜ってて疑問を感じて何とか退会
他所で潜ってダイビングの本当の楽しみを知りました。

いま、気にしているのは　海でＳＣメンバーと偶然あってしまう事です。

120 ：名無SEA：05/01/24 12:26:34

ＳＣで活動している、
これだけで、一般ダイバーかに笑いの種にされたり、
後ろゆび　さされてしまう現実を作っているのは事実でしょう。

これだけで　十分な問題だと思いませんか？

121 ：名無SEA：05/01/24 12:40:34

クラブ活動と呼ぶには法外な金額。これに尽きる。量販店並みの金額で提供しているなら別に騙しとはいわん。

また、あの規模ならそれでも最低レベルの経費分や利潤はあるはず。ＮＰＯにしては贅沢すぎ。

後ろゆび　さされてしまう現実を作っているのは事実でしょう。

122 ：名無SEA：05/01/24 19:35:30

熱心なメンバーがよく転職するのも事実

123 ：名無SEA：05/01/24 20:58:31

それはひょっとしてグループを引き連れてマルチを渡り歩くあれか？

124 ：名無SEA：05/01/24 22:57:03

きっと今後１～２～３年毎にグループを引き連れてマルチを渡り歩くさ。

125 ：名無SEA：05/01/24 23:38:19

Cカード協議会
http://www.c-card.org/

ここの「悪質商法に注意！」に該当するところがいくつかあると思う。
Cカード没収は今でもやっているのだろうか。

126 ：名無SEA：05/01/25 02:18:22

Ｃ協最近の動向
http://www.c-card.org/news.html
●報告・検討・承認事項

ダイビングスクールにおける悪質商法に関して、今後の方針等の検討を行った。
ＤＦ２００５に関し、当協議会の協力体制について検討を行った。

●報告・検討・承認事項

当協議会メンバー外指導機関の不適切広告表記に関して申し入れを行った事が報告された。
悪質商法対応策素案の一部が提案され、承認された。

悪質商法に対する新たなアクションプランが承認された。
大手の新聞社複数より、電話取材が有った事などが報告された。

Ｃカード協議会が「不適正な商法」と疑うケースとは？

◎正常な合意形成に基づく契約ではない。

◎契約に至る過程あるいは契約締結後に、消費者が「困惑」している。

--------------------------------------------------------------------------------
ここで紹介している内容は「東京都消費生活条例で禁止している不適正取引行為」パンフレットに記載されている事例を、スクーバダイビングスクールや、ダイビング器材販売に置き換えて作成したものです。

※ 「東京都消費生活条例で禁止している不適正取引行為」パンフレットは下記を参照
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_hogo/futekisei/futekisei.html

ダイビングスクールの勧誘やダイビング器材の販売で、ここに掲載した事例に該当するような商法は悪質商法です。十分気をつけて下さい。
http://www.c-card.org/notice/index.html

127 ：名無SEA：05/01/25 14:07:58

消費者センターには以前から苦情は行ってると思う。あちらもお役所的に苦情が来たら電話で注意する位。

128 ：名無SEA：05/01/25 19:25:54

SCは消費者センターを舐めてますか？

129 ：名無SEA：05/01/25 20:27:54

死ぬまで無駄金遣って井のなかの蛙で自己満足して下さい。

130 ：名無SEA：05/01/25 21:07:37

Cカード協議会が注意を促している悪質商法を一度読んでみることをおすすめします。

131 ：名無SEA：05/01/25 21:28:38

メンバー同士でつきあうのを禁止するのも良いけど、宗教やマルチ商法の勧誘も禁止した方が誤解されなくて良いんじゃない？

132 ：名無SEA：05/01/25 23:33:33

最近はどうなのだろう。
scにはクラブが4つあった(3年くらい前。今は知らない)
そして支部もその下にあった。ダイバーズ総会(12月のはじめ)に
年間チャンピオンなどを決めるときには支部ごとのポイントを
クラブごとにプラスした結果で優勝が決まっていた。
そのポイントとしては例えば同行は何ポイントとか決まっていた。
その中に新規入会する人に対して機材一式を購入したら3ポイント
ウェットなどを購入したら2ポイント(だったかな。)
それで新規入会でも機材をscで買わないで量販店で買った場合0点とか
いうポイントの付けかたしてるのかな？
ポイント制度はなくなったのかな？そうしたポイント制度でメンバーを
あおっているのかな?
相変わらず機材を大量購入してメンバーには定価(または少し割引)で
長々とオリエンテーションして買わせるのかな?
まだインフレが起きるとかいってお金を使わせているのかな?
どうなのだろう?

133 ：名無SEA：05/01/26 00:51:23

>>131
ごもっともです、
しかし、メンバー同士でつきあうのを禁止しているのは、
意味的には代表の私利私欲の為ですし、
宗教やマルチ商法の勧誘も代表のする事ですから正当性が在るとされています、

>>132
>まだインフレが起きるとかいってお金を使わせているのかな?
これは代表が言う事なので現実には、これを言い出してから
インフレどころか逆に確実にデフレを起こしてますし、
インフレと言ったのは、やはりメンバーにお金を使わせねばならない、
もしくは、代表の将来的な経済を読む力がなさすぎたのでしょうか、
あの当時、世間の誰もがインフレではなくデフレを予想してましたからね。
結果、日本はデフレになりました。
あの時、代表はローンで借金しても貨幣価値が下がるから
得をすると言ってました、しかし今、貨幣価値が上がり
何でも安く物が買えますし、あの頃より金利も下がりました、
これが結果です。

134 ：名無SEA：05/01/26 13:32:06

今でもメンバーは増え続けてる？

135 ：名無SEA：05/01/26 17:59:04

増えないので既存のメンバーから、お金を更に搾り取る、
その為には、新たな手段で代表を信じきったメンバーに
マルチまがい商法を普及させ　今までと違った角度から
金を取る、中長期的作戦に出たのだ。それがアムウェイ。

しんし、これには今後も多難が待ち受けている。
代表がバブル崩壊真っ只中でこれからはインフレになると
予言していたのと同じく、アムェイで稼げると予言しているのだから。

136 ：名無SEA：05/01/26 20:19:14

サーはー必死です

137 ：名無SEA：05/01/26 21:08:12

普通の人ならいまさらアムウェイなんて引っかからないと思うけど、SCの人達は簡単に引っかかってしまうの？

138 ：名無SEA：05/01/26 21:41:49

北原代表の言う事には信者全員が従います、
アムウェイが良いと言えば、やるしかないのです。

139 ：名無SEA：05/01/26 22:02:44

やらないといずらくなるのさ。
そんなところ辞めればいいのにね。
環境がそうだとなかなか気づかないのかもね。

140 ：名無SEA：05/01/26 23:16:58

常に熱く語るのです。
冷めたら覚めます。
騙されていたとも気づきます。

141 ：名無SEA：05/01/27 02:04:47

＞＞132 最初は5支部＋マリナーズだったよね。当時の支部長で今も活動してるのはイカすみぐらいか？当時の支部長って、だるま、嵐、ごむ、ジョー、イカと後、誰だっけ？

142 ：名無SEA：05/01/27 02:12:49

イカは北原ががっちり抱きついて離さないからね、、
でもイカも保母だったからこそ広告塔の意味も有ったが
今は、保母もクビになったんだろう、今の職業は何なの？

143 ：名無SEA：05/01/27 02:23:07

マリナーズの社員にトラバーユ？

144 ：名無SEA：05/01/27 03:11:41

マリナーズインターナショナルの社員でつか、
して役職は？まさかカフェスタッフ？でつか？

145 ：名無SEA：05/01/27 09:43:10

幹部なんだろうね

146 ：名無SEA：05/01/27 20:38:18

ひどいね

147 ：名無SEA：05/01/27 20:56:52

代表ってメンバーから、
いったい何人を愛人に囲ったって言うだ
過去も含めて良いから食ったやしの名前あげてみろよ。

148 ：名無SEA：05/01/27 22:23:31

白痴か！

149 ：名無SEA：05/01/27 23:23:17

ちからか。

150 ：名無SEA：05/01/27 23:56:54

>> 141
のちに降ろされたデーブじゃなかったか。

151 ：名無SEA：05/01/28 01:30:35

当時の支部長って、だるま、嵐、ごむ、ジョー、イカと後、デーブ
以上か。

152 ：名無SEA：05/01/28 12:23:36

発足当時の支部長達じゃないか～？。懐かしい名前を見たなぁ。

153 ：名無SEA：05/01/28 23:47:25

みんな元気かぁい？

154 ：名無SEA：05/01/29 01:00:28

ダルマは、まだ幸せなのかもね、
イかダルマみたくスタッフに押し込む訳にはイカんだろう。
北原も罪作るね。

155 ：名無SEA：05/01/29 08:57:30

ここの人達ダイフェス来ないの？

156 ：名無SEA：05/01/29 22:21:33

昔、やり過ぎで立ち入り禁止。

157 ：名無SEA：05/01/30 10:19:58

何やったの？？

158 ：名無SEA：05/01/30 10:47:41

>>157
過去ログで読んだだけだが、当たり無しのクジで客を集めて、別室に連れ込んで次々に勧誘したというような事だったと思う。
過去ログを探せば書いてあるはず。

159 ：名無SEA：05/01/30 18:46:40

いつの話よ？

160 ：名無SEA：05/01/30 19:49:15

昔話はもうよい。そろそろ新ネタ出せ！

161 ：名無SEA：05/01/30 20:35:57

東京ネタでオモロイの無ければ、大阪ネタで何か無い？

162 ：名無SEA：05/01/30 21:58:58

大阪の署長知ってるぞ。とてもやさしい人。

163 ：名無SEA：05/01/31 02:26:42

前スレ読めない！

164 ：名無SEA：05/01/31 02:41:24

２００４年に開催されたしーメンズクラブフェスティバル

第１部
開会宣言
シーメンズクラブの紹介
シーメンズクラブ代表あいさつ　森田志津香
２００４シーメンズクラブ・ビデオ上映
マリナーズカフェの可能性　永嶋万州彦
シーメンズクラブにおけるネットワークの可能性　野口敏己
２００５年度シーメンズクラブの活動方針　北原修一
エンディングビデオ上映
シーメンズクラブ・ライブショウ２００４

165 ：名無SEA：05/01/31 10:06:55

>>163
どなたか方法知ってる方deta落ちの修復依頼して下さい。
ついでにこの１２スレも検索エンジン登録して下さい。

>>164
とっても良い感じ！

＞＞シーメンズクラブにおけるネットワークの可能性　野口敏己
はアムウェイを指してるの？

＞＞２００５年度シーメンズクラブの活動方針　北原修一
内容を教えてもらえますか。

166 ：名無SEA：05/01/31 22:11:39

マリナーズカフェ全国展開。
良い物件があれば教えてください。

167 ：名無SEA：05/01/31 22:15:09

マリナーズカフエって、美味しいの？
お勧めメニューを教えて下さい！

168 ：名無SEA：05/02/01 02:35:34

>>158
ちょっと違う。
アンケート配って本数や器材の有無を書かせて、その内容見てスロットマシン操作するインチキ抽選。
未体験者には講習無料、器材無し初心者にはファンダイブ招待が当たりまくり
50本以上や器材所持者は相手にしないので絶対当たらないようになっている。
会場とは別フロアに会議室を借りて客を連れ込み周囲を取り囲んで勧誘する。
メンバーをサクラにして「説明聞きに行きたいけど一人じゃ不安なので一緒に行って貰えませんか？」
と知らない人に声をかけて連れ込む。
当然サクラは待ち構えてるメンバーと顔見知りだが他人のフリをして一緒に話を聞き
ここは楽しそうだねと無関係を装って連れ込んだ客を煽る。

ちなみにこれはスクーバ協会のダイビングフェスティバルじゃなくて、サンシャインでのダイビングフェアの方です。
勧誘用の会話とか書いたマニュアルを会場に落としたやつが居て、事務局にバレたそうだが
これは水中造形センター（マリンダイビング）主催なので、悪事がバレたところで痛くも痒くも無いのです。

169 ：名無SEA：05/02/01 10:57:40

最低だな

170 ：名無SEA：05/02/01 19:36:28

>>168
ひどい話だ、詐欺的商法と言ってもおかしくない。

171 ：名無SEA：05/02/02 01:30:00

ほんとにそんな事があったなんて信じられない！

ほんとなら、警察動くはずじゃないの？

172 ：名無SEA：05/02/02 02:53:32

>168

懐かしいね。

とりあえず、ソフトボール大会では、「相手チームをヤジりなさい」
と、民主党の若手のような扱いを受けます。

173 ：名無SEA：05/02/02 02:57:47

ttp://www.google.com/search?ie=Shift_JIS&q=%83%7D%83%8A%83%69%81%5B%83%59%83%4A%83%74%83%46%82%CC%83%81%83%6A%83%85%81%5B%82%CC%8B%67%91%A0

こんな事になってるんだ・・・

174 ：名無SEA：05/02/02 07:46:04

>>173 を入力しますた。

みんなの伝言板 | Seamen's Club
... 581, Re: 沖縄だよりパート１４, 2004/08/29 (Sun) 18:35:11 むらかみ
なち. 泡盛は、シークワさージュースで割ったのが好きです。マリナーズ
カフェのメニューの吉蔵はとっても美味しいなと思います。 ...
www.seamens-club.com/cgi-bin/bbs/all/ bbs.cgi?cmd=DispOneParent&l=6&main_id=34&page=1 - 101k - 補足結果 -

175 ：名無SEA：05/02/02 07:55:23

>>171
あのね、そんなの事実だけど、警察はその程度では
動かないと思うよ。その程度で警察動いたら
消費者センターが必要ないの。
しかも警察は民事不介入なの、でもね、
多くの苦情が消費生活センターや警察に行くだけで
これからの世のため人の為には成ると思うよ。
多少なりとも、北原商法は違法性のかけらぐらい、
発見できるからね。警察も消費生活センターも、
動ける時には、動いて貰う事を願って、
小さな事でも、苦情は言っておくべきだと思うよ、
それが被害者を少しでも少なくできる手段だと思う。

176 ：名無SEA：05/02/02 10:07:58

カフェはまずくもおいしくもない。
大半は普通の客が入っているよ。
食事一皿の量は多かったかな。

177 ：名無SEA：05/02/02 13:04:40

>>176
私もそう思いますが、メンバーは大絶賛してます。

178 ：名無SEA：05/02/02 16:07:43

>>177 北朝鮮の国民も自国の代表を大絶賛しています。

179 ：名無SEA：05/02/02 19:57:12

ＳＣマンセー！

180 ：名無SEA：05/02/03 00:16:52

だってマリナーズカフェおいしいよ。
行ったことないなら行ってみなよ。
雰囲気だって、モノホンだぞぉ

181 ：名無SEA：05/02/03 02:04:36

全てがフェイク

182 ：名無SEA：05/02/03 11:58:20

自家製ケーキはアムウェイ鍋ってマジでつか？

183 ：名無SEA：05/02/03 18:49:10

>>182

それはないでしょ。アムはじめたの最近だし。
浄水器は使っているらしいよ。
でも、業務用じゃないから、故障するんじゃない？

184 ：名無SEA：05/02/03 20:47:20

>>180 >>181
いいえ、全て本物です、
NPOシーメンズクラブカルト教団顕正会アムウエイ
全てメンバーの為です。

185 ：名無SEA：05/02/03 21:04:49

今時ダイビングなんて流行らないものだから、なりふりかまわなくなってきたな。
そのうちにメンバーを使ってヘルスでも始めるかもしれんな。

186 ：名無SEA：05/02/03 22:04:56

NPO法人として、どのような活動をして成果及び、結果を上げてるか報告して下さい。まさか売名行為やイメージUPの為になったのですか？

187 ：名無SEA：05/02/04 01:55:45

デート商法がNPO法人に認められました。
立派な成果及び売名行為やイメージUPの為になったのです。

188 ：名無SEA：05/02/04 01:56:53

マリナーズカフェ
味はファミレスレベル
コスはキャバクラレベル

189 ：名無SEA：05/02/04 02:46:45

>174

東北と沖縄、関係ないじゃん。

190 ：名無SEA：05/02/04 13:22:37

>183
最近ていつのことか分からんが遅くても昨年秋からアムやってるよ

191 ：名無SEA：05/02/04 22:47:12

さて、疑問を持つメンバーはよく考えよう
俺の人生これでいいのかって

192 ：名無SEA：05/02/05 00:15:47

シーメンズは、ほかのお店と違って、ダイビングはうまくなるよ

193 ：名無SEA：05/02/05 00:16:49

確かに・・・・

194 ：名無SEA：05/02/05 00:22:53

そうそう、今度すし屋やるでしょ。

195 ：名無SEA：05/02/05 00:25:03

大阪の署長　素敵。

196 ：名無SEA：05/02/05 01:50:40

>>192 >>193
確かにダイビングは上手くなります、
どうやら他のお店でダイビングを教えてもらうのに比べ
同じレベルに上達するまで三倍から五倍のダイブ本数をこなす必要が有りますが
期間的にはたくさんツアーに誘ってくれますので早く本数稼げます、
ただ金額的にはツアー多く参加する為、費用も三倍から五倍必要です、
ダイビングで潜っているダイブタイムも他の店の半分から三分の一なので
必然的にこうなります。

197 ：名無SEA：05/02/05 02:10:23

でもね、何年か活動して疑問・疑念が募り退会するとあんまり潜りに行かなくなるよね。そうすると、へたっぴいダイバーにもどるか、リゾートダイバーになります。

198 ：名無SEA：05/02/05 03:19:40

元々へたっぴいダイバーなんだから
リゾートダイバーになって現地のガイドにアドバイスもらいながら
潜ってたらすぐに安く上達できますので
この方法が悪の呪縛から逃れるのにはベターでは。

199 ：名無SEA：05/02/05 09:48:12

人生いろいろ
ダイバーもいろいろです。
リゾートダイバーになるも良いしＳＣに残るも良し。
２ｃｈネラーからアドバイスを受ける必要はありません。

200 ：名無SEA：05/02/05 11:33:07

>>194
すしや？

201 ：名無SEA：05/02/05 17:45:05

回転寿司でもはじめるの？
おにあいじゃん。
デート商法で待ち合わせはマリナーズカフェや回転寿司で
ボーリングとダイビングに誘う。

202 ：名無SEA：05/02/05 18:06:58

>>196
三倍から五倍のダイブ本数をこなすのであれば
費用は十倍から二十倍は必要と思われ。

203 ：名無SEA：05/02/05 18:12:54

ほんとにへたっぴなんよね、ここの人たち

204 ：名無SEA：05/02/05 21:22:36

197さまへ。
お感じになられた、疑問、疑念は、なんでしょうか？
ご教示ください。

205 ：名無SEA：05/02/05 23:16:09

>>202
じゃ、自分の事ぐらい自分でできる程度の自立ダイバーに成長するのに
ＳＣで続けたら、いったいお金は、いくらかかるの？

206 ：名無SEA：05/02/06 01:45:04

>>195
大阪の署長のどこが素敵なんだ？
馬鹿なところか？そいとも北原にいじめられてる所か？

メンバーや他のスタッフより頭悪い所か？

207 ：名無SEA：05/02/06 02:58:09

現役はいつも熱い、伊豆で熱く詐欺商法の勉強会で代表の刺激をもらって
デート商法に励むのだ。

208 ：名無SEA：05/02/06 15:29:54

退会者も２ｃｈで熱く書き込みしていますが、何か？

209 ：名無SEA：05/02/06 15:49:10

みんなで厚くなろうや。
大阪の署長は、頭悪い振りしてるんじゃないのか？

210 ：名無SEA：05/02/06 21:13:06

>>209
そうそう、大阪の署長は、頭悪い振りしてるだけ
本当はすごく頭良いから、言ってる事がしりめつれつで
人に馬鹿と思って貰うためにすっごく演技している、

演技が上手すぎるから都合が悪くなると　北原と同じく
知らないふりする。

211 ：名無SEA：05/02/06 21:33:16

(笑）やっぱ、役者やのぉ～～～
ほかにうまい役者はおらへんの？

212 ：名無SEA：05/02/06 22:12:35

だから素敵。

213 ：名無SEA：05/02/07 01:29:37

でも、アパレル業界リストラ組。

214 ：名無SEA：05/02/07 01:41:24

デート商法のSCは全員が役者です、
メンバーも自分自身がデート商法に手を染めらされてる事に気づかず
デート商法と言う完全に違法な商法に共犯として参加しています、
SCの関係する顕正会が今より更に過激な行動に出ると
当然SCにも捜査の手が及ぶわけで、そうなればオーム事件のように
ささいな犯罪、例えば他人のマンションの敷地内に立ち入っただけでも
逮捕です、こんなささいな事でも警察は逮捕してきますから
明らかなデート商法のSCは平メンバーでも逮捕される事になります。
顕正会の会員は警察の公安からマークされているのは確かなようですから
いつか必ずSCメンバーや幹部から逮捕者が出ても不思議ではありません。

215 ：名無SEA：05/02/07 06:14:53

このスレからも逮捕者がでます。

216 ：名無SEA：05/02/07 08:36:17

どうして↑？過去にデート商法の共犯者だったから？

217 ：名無SEA：05/02/07 10:39:09

上手くやってると思うよ。
昔々や子供のころの話でも、知り合いがターゲットだからね。
デート商法にはならないんじゃないかな。
ギリだけど

218 ：名無SEA：05/02/07 11:16:39

出会い系サイトにローテーション組んで
客釣りしてました、釣れた客のメールは全て幹部に転送、
チェックと返事の仕方まで指示を受け
これを君の言葉でと、そこまでSC幹部が指示して、
良いか鴨と判断されるとサロンに連れて行くよう仕向け
サロンでは情報を得ているさくらメンバーがグルになって待ち受けています。

219 ：名無SEA：05/02/07 13:50:32

偶然このサイトにたどりついてみたんだけど、しっかしここに誹謗中傷書き込んでいるやつって、暇だね～
アホちゃう？？
よほど暇なんだな～～？
人のことにせっせと、あ～～だこうだと詮索してる暇あったら、自分のことに時間使ったら？
あんまりにもくだらないので初めて２チャンネルに書き込んだ。
とこうして書いている自分も時間の無駄だとおもうけど（笑）
たぶん、こうやって書いている内容ってSCには無視されてんじゃないかあ？？笑
相手にされてない斬り！ってかあ～～笑

220 ：名無SEA：05/02/07 18:51:09

皮罵太切腹↑

221 ：名無SEA：05/02/07 20:51:31

>>219
あなたがここまで読んで誹謗中傷だと思ったことを具体的に書いてくださいよ。
どれが誹謗中傷なのか教えて欲しい。
具体的に書かずに「とにかく誹謗中傷だ」では信じてもらえませんよ。
事実を書かれて困った人が必死に否定しているようにも見えるよ。

222 ：名無SEA：05/02/07 21:08:43

アホで暇でぇ～す！
だからもっと詮索しまぁ～す！

223 ：名無SEA：05/02/07 21:19:34

無視しなんてしてないよ、火消に努力してるのは確かだね
以前ここにリンク張られたら、即行でページを消したりしてるからね。
無視してんなら、そんな事すらできないはずだよね。
事実を書かれて都合が悪いのかな、なら悪い事は止めれば良い、
そうすれば退会する時に、毎回、ＳＣでの事は他言無用と迄、同意をさせなくても良いのにね。

元々、退会するのに他言無用を約束させる事実自体が
自分達はヤバイ事している意識の表れですよ。

自覚して悪い事している立派な証拠ですよ。

224 ：名無SEA：05/02/07 21:29:01

Ｃカード協議会の悪徳商法に心当たりがないか聞いてみたい。

225 ：名無SEA：05/02/07 23:39:59

２１９さまへ
トホホだね。

226 ：名無SEA：05/02/07 23:50:33

ここでの書き込み他言無用。

227 ：名無SEA：05/02/08 00:56:03

ＳＣに入会の時にもＳＣに入会する事は
決して他言無用だからねって言う事もあるか

228 ：名無SEA：05/02/08 08:12:06

ＳＣのおこないは公言できない？
ＮＰＯの言う言葉ではない！
ＮＰＯは社会に貢献する為の組織で有りながら、
(有永と言うメンバーも居るな)他言無用とは言語道断！
商売のノウハウだから他言しないとか屁理屈つけても、
ＮＰＯの性格上の趣旨にも大いに反している。
ＳＣの掲示板に正論や一般論が書き込まれても、即刻削除せず、
堂々と反論なり納得の行く説明をＳＣやメンバーもするべきだ。
ＳＣの裏を知らない新人は真面目に説明をしようと一生懸命に書き込んでも
その書き込みすら削除し、書き込んだメンバーには
せっかく返事を書き込んでくれたのは嬉しいけれど、
そんな質問をしてくる人間は、どうせどこかのショップの奴等が
ＳＣがうらやましくて書き込んで来ているだけだから、
相手にしないようにって、メンバーには取り繕っている。
ひどい話だ、まともな話や一般論が、ＳＣにとって不都合以外の
何物でもないとは、ＮＰＯを売りにしている組織としては
多いなる疑問ではなかろうか。

229 ：名無SEA：05/02/08 11:25:37

独裁的思想主義を貫く為には隠蔽工作は必要不可欠。

230 ：名無SEA：05/02/08 18:04:21

>>217
>デート商法にはならないんじゃないかな。
>ギリだけど

>>218
>出会い系サイトにローテーション組んで
>客釣りしてました、釣れた客のメールは全て幹部に転送、
>チェックと返事の仕方まで指示を受け
>これを君の言葉でと、そこまでSC幹部が指示して、

これは明らかにデート商法だと思いますが、違うのですか？

231 ：名無SEA：05/02/08 18:07:46

>>219
A君おもろないで～！
嘘ついたらいかんやろ～。初めてなんていうたらあかんよ！

232 ：名無SEA：05/02/08 22:12:21

231 おもろい。

233 ：名無SEA：05/02/09 00:15:24

まんこ

234 ：名無SEA：05/02/09 03:53:38

大阪の木原君は今でも現役？

235 ：名無SEA：05/02/09 20:05:17

スタッフのムッシュは辞めたの？

236 ：名無SEA：05/02/09 20:30:04

>>234
居るみたいだよ。

>>235
遙か昔に辞めた。

237 ：名無SEA：05/02/10 01:00:06

木原君は報酬１千万の話を目指して頑張ってるのかな。
代表者が自分の関与するNPO法人のメンバー各人に
報酬を１千万円も出す話をする組織って
それだけで胡散臭いよね。

238 ：名無SEA：05/02/10 03:35:26

ダイビングする為に入ったのに何かが違う
諸事情があって辞めることもできない
おいらは頭の中で一線引いてるからおかしさまる分かり（ﾌﾟｹﾞﾗ

239 ：名無SEA：05/02/10 04:37:27

あらまぁ！ムッシユ辞めちゃったんだぁ。セッカク東京迄出てきたのに～やっぱり、日曜勤行が辛かったのかなぁ？

240 ：名無SEA：05/02/10 14:37:13

辞めたスタッフ書き込み希望

241 ：名無SEA：05/02/10 15:02:17

>>219 おまいちからいっぱいがんばれ。

242 ：名無SEA：05/02/10 15:05:27

そういや、↑もう卒業？

243 ：名無SEA：05/02/11 00:29:57

現役メンバーも出てこいこい

244 ：名無SEA：05/02/11 00:54:45

原液ですが、何か？

>>221
まずは具体的事実を書いて下さい。反論はその後です。
このスレはガセが大杉ます。

245 ：名無SEA：05/02/11 01:06:41

>>244
あなたはＳＣに対して疑問や不審を
持ってないと言い切れますか？

246 ：名無SEA：05/02/11 01:49:16

>>244
君がメンバーか否かは問題ではない、
このスレはガセが多過ぎと言うのなら
ガセだと言う部分をたとえ２ヶ所や３ヶ所で良いから
具代的に上げてみよ、反論は大歓迎だが君は反論はおろか、
ガセだと言う部分すら上げる事すらもできず、
このまま引き下がるだけだと予想するのは私だけかな。

247 ：名無SEA：05/02/11 02:58:24

俺も上記に同感。

248 ：名無SEA：05/02/11 07:16:28

>>246
はぁ？よく読め！このボケ！！
先に具体的証拠を挙げてみろと言ってんだよ！このアホ！！

249 ：名無SEA：05/02/11 08:15:07

水掛け論

250 ：名無SEA：05/02/11 11:04:53

Cカード協議会が発表している「悪質商法に注意！」に書かれているようなことが行われていたことはないですか？
http://c-card.org/index.html
まったく身に覚えがないなら否定すれば良いだけなので答えてもらえますよね？
Cカード没収をしたことないと言えるかな？

251 ：名無SEA：05/02/11 11:25:23

運動会で死亡事故あったのは本当だろ？
亡くなったのは少し後だが。

252 ：名無SEA：05/02/11 13:23:06

事実かどうかわからないのは宗教問題とマルチ商法（アムウェイ）だけじゃないの？他はだいたい事実通りだと思うけど。
その宗教問題だって顕正会批判のk-men（ダイビングと無関係の顕正会批判サイト）の顕正会試験合格者名簿にSCの人の名前が載ってるし、顕正会スレであの名簿が顕正新聞に載っていた内容と同じだという報告があったと思ったけど。

253 ：名無SEA：05/02/11 13:27:57

洗脳が終わってる原液には真実を書いても全て虚言にしか見えない。

254 ：名無SEA：05/02/11 13:31:23

でも、ある意味うらやましいな。
いわれたことをそのまま信じられて洗脳までされてしまう
その純粋さとか。私は最後まで信じられなかったけど…

255 ：名無SEA：05/02/11 21:50:25

アムは本当だってば・・・
おとといも誘いのメールがあったよ

宗教は知らん

256 ：名無SEA：05/02/11 23:12:12

>>255
SCを続けるならアムウェイもやってみたら？
その過程もここで報告してね。

257 ：名無SEA：05/02/11 23:44:58

>>255
いやいや、私は外部ですだ

258 ：名無SEA：05/02/12 01:33:37

>>252
>事実かどうかわからないのは宗教問題とマルチ商法（アムウェイ）だけじゃないの？

宗教問題は事実です、リーダー以上しか入れない部屋に
顕正新聞が無造作に置いて有ったり北原が顕正新聞を読んでいたり
北原と小野純代らとが、ある一定方向を向きお経を唱えたり
北原が宿泊するホテルでも、いきなり御経を唱え始めたり
メンバーが北原に会いたがっている日も顕正会館に行く予定が入っている為
会えないと断ったり、これら具体的事実です

>>248 今迄に多くの具体的事実が記されています、証拠を見せろと言うなら
顕正会館にて過去の顕正新聞をもらって下さい、北原の名前が見れるはずです。

259 ：名無SEA：05/02/12 07:56:49

>>244
＞原液ですが、何か？
＞まずは具体的事実を書いて下さい。反論はその後です。
＞このスレはガセが大杉ます。

このスレはガセではない具体的事実が数多く書かれていますが、
どうせ反論なんてできる訳も無いのでせめて
そのうちの事実ではない事が書かれているなら指摘して下さい
反論ができるならしてみなさい。

260 ：名無SEA：05/02/12 08:12:58

>>252
で書き込まれている「顕正会試験合格者名簿にSCの人の名前が載ってる」
と言う部分でそこの名前に載っている方からＡｍｗａｙの勧誘で
自宅におじゃましたら顕正新聞が郵送で送られていて
捨てずに家の片隅に積み上げられている事実はどうなるのでしょうか？
この掲示板が本当だと信じますが・・・。

261 ：名無SEA：05/02/12 08:51:08

バカ！宗教ネタはガセだぞ。

262 ：名無SEA：05/02/12 09:02:35

じゃ、イカの家でも行ってみれば？
イカがお経を唱えてる声が聞けるかもよ。
そいとも顕正会にでも入信すればガセじゃないのもハッキリするよ。

263 ：名無SEA：05/02/12 09:04:25

>>261
これでも読め、
*** シーメンズ・シーメンズクラブ代表北原修一 ***
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1051716993

264 ：名無SEA：05/02/12 10:09:18

やっぱり宗教はガセですね。

265 ：名無SEA：05/02/12 12:53:58

261、264は釣り人。

266 ：名無SEA：05/02/12 13:41:32

>>262-263
これが宗教ネタの証拠ですか？
もう支離滅裂で何が本当なのかわかりません。

267 ：名無SEA：05/02/12 17:42:12

事実だよ。みんな事実。
独身なんだし、誰と付き合ってもいいんじゃないの？？
宗教の自由で、信仰している宗教をなんで、あんたらに言われなきゃならんの？
あんたらに迷惑かけたかな？
amwayだって良かれと思って活動していて、なんでそんなことまでいわれるんだよ。
聖教新聞をSCで購読してたら、また、なんか言うんかい？？
楽しんで、活動しているメンバーに何で「止めたほうがいい」なんて
言えるのが不思議でしょうがないわ。

俺も独身だけど、だれと付き合おうと二股かけようと、車を買おうと
いちいち干渉するなよ。

そんなに興味があるなら、愛においでよ。
いろいろ話してやるよ。

カフェだって、美味いからみんなくるんだよ。
まずかったら長続きはしない。

まず、自分自身のことを省みるんだな。
自分のママに聞いてみろよ。
「俺は、３ちゃんねるに書き込みで他人を否定非難するのが好きなんだけど、
ママはどう思う？」って。

ママ曰く
「書き込みするなら、２ちゃんねるでしょ！！」

268 ：名無SEA：05/02/12 19:23:23

267は釣りだな。このスレ盛り上げてくれてありがとう。でも一つだけ間違いが、聖教新聞ではなく顕正新聞だからな。これからも反論カキコでこのスレ盛り上げてくれ！

269 ：名無SEA：05/02/12 19:55:20

あの名簿に名前が載っているのをガセだと言うならそれこそ具体的証拠を出して欲しい。
あのサイトがダイビング業界に関わっていたりSC批判を目的としている理由は全くないと思う。

270 ：名無SEA：05/02/12 20:31:43

お前アホや→268
顕正新聞なのは、しっとるわいっ！！
聖教新聞　また読み始めたら、それをいうのかって例えで言うとるんじゃ。
よく読んでから書き子せよ。
敵対している創価学会の新聞を購読したら、また何かいうのかってことだぞ。

アホや。２６８。
なんで、そんな興味をもつのか、わからん。

271 ：名無SEA：05/02/12 20:33:51

２６８　頭悪いと思います。
ね、河畑さん。

272 ：名無SEA：05/02/12 22:40:35

>>269
バカ！あのサイトはガチガチの反顕正サイトだぞ。
証拠なんて捏造や誇張されているものばかりだぜ。
宗教ネタが事実なら他に信用できる証拠がないのか？
ま、ガセだから証拠を出せと言っても無理か。

273 ：名無SEA：05/02/12 23:11:50

270、272は原液メンバー？俺は元メンだけど、ボーリング大会の日は早めに集合して富士山の方向にスタッフと一緒に勤行したよ。

274 ：名無SEA：05/02/12 23:31:24

273は元メンでも何かの役職に付いてたとか、
某宗教会員だった、とか書かないとガセだと思われるぞ
全てのメンバーの前で勤行はしないんだからさ

275 ：名無SEA：05/02/12 23:48:46

元班長です。
アムは知らないけど宗教はガセです。
もちろん個人的に宗教をやられている人もいますが、
宗教の自由ですから無責任な書き込みは控えて下さい。
ＳＣとして宗教にかかわることはありませんでした。

276 ：名無SEA：05/02/12 23:54:36

ヤフーの掲示板にも出てますね。
顕正会が母体のクラブと書いてる人がいますが
正しくは顕正会幹部の旅行会社マリナーズインターナショナルが
母体となる○徳ダイビングクラブでよろしいか。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834979&tid=0adfaa57a5ga5ca5wdijfc0q0w2qa49qefd0l&sid=1834979&mid=1203

277 ：名無SEA：05/02/13 00:02:42

それでよろしいです。

278 ：名無SEA：05/02/13 01:07:37

>>275
ガセの根拠は？
思いっきり事実ですよ。
そんなこと言ったら、宗教を受け入れられなくて
退会した多くのリーダー、スタッフ、メンバーが怒りますよ。

>>宗教の自由ですから無責任な書き込みは控えて下さい。

言われるまでもなく、自由です。
ここで問題なのは、ダイビングというレジャースポーツを利用し、
洗脳的な囲い込みで個人を崇拝させる「商法」なのです。
無責任な書き込みはしません。

>>ＳＣとして宗教にかかわることはありませんでした。

全てのメンバーを宗教に勧誘してるわけではありません。
心理テスト、感想文、行動などにより適頃にお誘いがあります。

279 ：名無SEA：05/02/13 03:04:10

ダイブリーダーの講習を受ける前に釈伏を受けて入信しなければなりません。

280 ：名無SEA：05/02/13 03:08:03

>>267
> amwayだって良かれと思って活動していて、なんでそんなことまでいわれるんだよ。
何が良かれだよー。
んじゃ、アムウェイやって「SCを利用した」と辞めさせられたＩさんは
今頃メンバーに復帰してるの？？？？

>>275
班長なんてちょっとイベント熱心に出りゃなれる程度だし
まだまだ入信誘われないでしょ。
っつか、班長やるほど熱心なのに宗教のこと知らなかったの？
俺は平メンだったけど、有名だったよ。
ま、一部というか、反SCメンバーの間ではね。
朝早く店に行ってみな。

281 ：名無SEA：05/02/13 06:07:32

>>272
反顕正サイトがなぜ捏造してまでSCメンバーの名前を特定の地区だけにたくさん入れる必要があるのか合理的な説明はできないと思う。
考えられるとしたらあのサイトは表面的に反顕正会を装っているだけで、実はSC批判を真の目的として名簿に名前を入れているくらいか。
でもあのスレは顕正会スレでも有名な反顕正サイト。
今までにあのサイトがダイビングやSCに関わっているという話は聞いたことがない。

282 ：名無SEA：05/02/13 08:12:06

>>280
Ｉさんだか愛ちゃんだか知らないけど強制退会になった奴が復帰するわけないだろ！
平メンバーで一体何ががわかるんだ？リーダークラスの書き込みはねーのかよ！

>>279
ダイブリーダー講習受けたけど、入信の勧誘なんてなかったぞ。

>>280
ガセの根拠を質問する前に宗教ネタの具体的証拠を出せと言ってんの！わかる？

>>276
お前ら他板で駄スレ立ててんじゃねーよ！

もっとまともな反論ねーのかよ。

283 ：名無SEA：05/02/13 09:47:42

強制退会の場合は、何らかのことがあったから、強制退会されてるはずだから
根本的に復帰はありえないと思います。
強制退会の事由も明確なはずだよ。

279→いいかげんな子というな。自分で経験してから書いてよ。

282→減益？？ですか。

284 ：名無SEA：05/02/13 11:45:25

信ずる者は巣食われる

285 ：名無SEA：05/02/13 14:07:19

>>282
北原が顕正会幹部で顕正会に事実上ＳＣメンバーを送り込んでいる、
それが事実なんです。で、証拠を出せと言われるが、
あなたの言う証拠とは何ですか？
北原修一や小野純代が私の目の前でお経を唱えてた、と
私がこうして書いても、あなたは信じないと言えば、それでおしまい。
北原が手帳を見ながら、この日は会館に行く日だと言っているのを
独り言のように私に言ったと、ここで話しても、
それも証拠にはならないと、あなたは言うでしょう。それでおしまい。

あなたはダイブリーダー講習受けたけど、入信の勧誘なんてなかったのなら、
北原にとって、あなたは必要とされていない人間だと、
ここで、あなた自身が表明しているのです。
あなたはダイブリーダーを受けて何か役に立ちましたか？
BSACのDLごときをとっても世間は誰も相手にしてくれません、
あなたはDL講習をただ受けさせられただけ、
要は、あなたの支払うお金が、北原にとって必要なだけと
自らここで述べたに過ぎない。

286 ：名無SEA：05/02/13 14:35:46

あれこれ言ったってさ、事実は分かる人には分かるんだよ。
現役でなんか変だなって思う人や、現在勧誘されてる人が
このスレみて参考にすりゃいいじゃん。

287 ：名無SEA：05/02/13 14:51:58

宗教ネタの議論を客観的に読ませてもらったが、結論としては、
個人的に宗教をやっている人がいるが、ＳＣとしては宗教とは無関係である。

さあ次はＣカード没収ネタをガセなのか検証してみよう。
誰か本当に没収された人はいるの？

288 ：名無SEA：05/02/13 15:30:13

>>287
北原流は常に、ＳＣとしては無理にやらせていない、
自ら望んで言い出したんだろう。とか自ら決めた事だ、と
本人に思い込ませる催眠とか騙し商法なの。

だからあんたみにいに、こう↓結論付けるように常に教育してるのさ。
＞個人的に宗教をやっている人がいるが、ＳＣとしては宗教とは無関係である。

ゆえに以下の文言が常に当てはめることができる、教育ですよ。

「個人的に○○をやっている人がいるが、ＳＣとしては○○とは無関係である。」
「よって、それは個人の自由であり、自ら望んで行ったり、自ら約束した事だろう」
と、少しヤバくなると言い逃れや責任の押し付けをできるように徹底して誘導してる。

多くの人間は、この誘導に乗るので、>>287 のように思い込ませる仕組みなのだ。

289 ：名無SEA：05/02/13 18:45:27

Ｃカード没収についてもどうせ具体的証拠を出せと言うんだろ。
今までにも没収された人の書き込みがある。
没収されてから再発行する方法や没収されずに退会する方法など。
BSACは再発行が有料だがPADIはショップに没収された場合は無料らしいという書き込みもあった。

290 ：名無SEA：05/02/13 20:03:00

>>288
君は自己責任という言葉の意味をご存知か？
催眠とか騙し商法とか言うのは自己責任逃れだよ。
入信や器材購入にしろ最後は自分でハンコを押したんだから
ＳＣを批判するより安易な自分の行動を反省しなさい。

291 ：名無SEA：05/02/13 21:26:09

1 名前 : ＊＊投稿日 : 2000年09月30日(土)15時22分57秒

先日ショップを退会しました。
私はＢＳＡＣのＳＤを取っいるのですが、ショップはＳＤのカードを回収したんです。
私が「なぜＳＤのカードを回収するのですか？」とたずねるとスタッフは「回収ではないです。
ＳＤと言うのは自立したダイバーの事を言い、イントラがいなくても自分達で潜れる資格です。
しかし、私達のショップではＳＤ　じゃなく「ノービス３」（ちなみにＢＳＡＣはノービス１、
ノービス２、ＳＤと言う順番になっています）と呼んでいるのでＳＤとしての行動を取ってもらうと
困るので一旦カードを預かって　また戻ってきたらカード」を返します。との訳のわからない答えでした。
そのショップは他にも「え？何それ？」って言う事が多々あったので　早く辞めたかったので
カードを渡してしましました。それに変な考えのところで納得いくような説明なんてできないとも思ったので
あきらめたのもあるんですけどね。　
　ＢＳＡＣに直接連絡して再発行してもらえるか聞くと（カードを紛失したとウソ言いました）できるとの事だったので
申請はしてるんですが、、、。
　頑張ってＳＤ取ったのに、回収はショックでしたね。　
他のショップでは　どうなんでしょうか？ＢＳＡＣにこの事を言った方が良いのでしょうか？

292 ：名無SEA：05/02/13 21:29:13

6 名前 : ＊＊＊＊＊投稿日 : 2000年10月24日(火)22時19分41秒

はじめまして。私もおそらく＊＊さんと同じ店にいます。早くやめたいと日々思っています。
そこは、Ｍという店ではないですか？＊＊さんのその話は何人かからきいています。
そして、皆一刻も早くやめたいと思うがために、仕方なくＣカードを渡してしまっています。
やめた友達と不満を持ちつつ続けている友達とで、これ以上被害者を出さないようにと動いています。
こんな思いをしているのはみいさんだけではありません。私たちは運が悪かったのです。
＊＊＊＊さんのいうとうりダイビングを続けてくださいね。
良かったら、被害にあった状況を知らせてくれませんか。わたしたちの働きの材料にします。
そして、良かったら一緒に潜りに行きませんか？
返信が遅くなりましたが、読まれたらメールください。まってますよ。

293 ：名無SEA：05/02/13 21:33:34

9 名前 : ＊＊＊＊＊投稿日 : 2000年10月30日(月)22時54分02秒

＊＊さん、こんばんは。この店は月々の会費を、カード振り落としで払わされています。
また、やめるといった場合、熱い説得の元、下手したら職場まで乗り込んでくるといった状況です。
よって、下手にやめると周りの人に迷惑をかけるのです。
なぜ、クレジットカードをつくるかというと当然機材を買うお金などないもんだから、
カード会社と提携されていてリボ払いといった道のりにのせられるのです。
まあ、私が世間を知らずにほいほいついていったもんだから、痛い目にあってるんですがね。
まあ、これ以上被害者を出さないように、活動中です。

294 ：名無SEA：05/02/13 23:27:44

>>283
だからアムウェイで退会させられたならアムウェイOKになったら
やめさせる理由なくなるじゃん。
当時はアムに払う金が有ったらSCに払えって気に入らなかったんだろうけど
今はそれが店に入るようなシステムになったのか？

>>287
> ＳＣとしては宗教とは無関係である。
宗教団体がダイビングショップをやっていると思ってる人も居るかもしれんがそうじゃない。
個人の信者がショップを利用して勧誘してる。
確かに表には出してないが、これは無関係とは言えない。

> 誰か本当に没収された人はいるの？
はーい！没収されたよー。
今はされないらしいけど俺が居た頃はほとんどの人は没収。
全員がってワケじゃないのは、SD+指定のSP3つ取れば大丈夫って話だったけど
土日はイベントも多いし講習全部終わらせるのは至難の技。
申し込んでおいても前日や当日に「今日は講習できない」とか平気で言ってくるし
カード渡したくなくてそこまで粘るつもりだったけど、もう面倒になってカード諦めた。

295 ：名無SEA：05/02/14 00:54:12

>全員がってワケじゃないのは、SD+指定のSP3つ取れば大丈夫って話
それ+ナビゲーションコンテスト(強制参加)で何らかの成績残すこと
つまりSCいわく自立したダイバーにならなーというの無かったっけ?
　あと、質問なんやけど辞めるときって月会費余分に一か月分とられへん？
やめるとなるとあの店は冷たいんや！取る金だけはしっかりとって、
キャンセル代とか払ってもらわなあかん金はシカトやからね！
ところで、今でも自称自主的な広報ミーティングってしとるの？

296 ：名無SEA：05/02/14 00:57:02

>>290 君の意見が正しいなら詐欺師や詐欺罪は存在しなくなくない？

297 ：名無SEA：05/02/14 02:12:37

>>295
> 　あと、質問なんやけど辞めるときって月会費余分に一か月分とられへん？

やめる時の説明では、入会した時の会費は1ヶ月か2ヶ月（うろ覚え）遅れで引き落とされてるから
今辞めてもいついつまで引かれますって事を言われたよ。
最初の引き落としが何月とか覚えてないし、辞めれるならもういいやって思った。
カード没収もだけど「とにかく早く辞めたい、辞めれるなら何でもイイ。」って感じだった。
「逝っちゃった目」をしたリーダー達と会話するのが絶対イヤだったんで。
あそこまで自分でモノを考えない人達って、ある意味幸せだろーなーと思うけどね。

298 ：名無SEA：05/02/14 12:48:53

>>296
確かに。

299 ：名無SEA：05/02/14 16:40:47

怒始路ー戸に高い器材、即日即決させるのもう辞めません？

300 ：名無SEA：05/02/14 19:53:17

しかも明細を見せずに「全部で○○万円くらい」と言うのもやめてほしい。
「自分の命に値段を付けられますか？」と言うのもやめてほしい。今でも同じ事を言ってるかわからないが。
安い器材を買ったって命に関わるような問題になることはない。

301 ：名無SEA：05/02/15 00:36:42

スポーツ活動のNPO法人で検索かけても何処にも掛からない？どんな活動内容で登録してるの？

302 ：名無SEA：05/02/15 01:13:26

こんな内容

スポーツに関わる事業を行うNPO団体一覧
http://www.clubnetz.or.jp/spnpo/tokyo03.htm

受理年月日 2003 3/26
認証年月日 2003 7/15
代表者氏名シーメンズクラブ森田志津香
定款に記載された目的

この法人は、子供から大人まで気軽に参加できるマリンスポーツを通して、
コミュニティ活動を促進し、その普及を通じて自然環境への造詣を深め、
海を通じて豊かな人間関係を育みながら、
活気あふれる社会生活を構築することを目的とする。

303 ：名無SEA：05/02/15 02:03:08

｢長く続けて&貢献し続ければある程度おいしい思いが出来る」
どんな条件においてもおいしい思いをしているのはショップ
(scなんて言葉は使わない。あの店はショップ以外の何者でもないから)
ある程度おいしい思いが出来るのはずっといる部長クラスのリーダー
その他大勢は搾取されるだけ
誘い言葉でリボ枠目一杯使ってもバックはほとんどない。
はっと気づいたら、何が残るのだろうか。
真の信頼、仲間。そんなものはまやかしだ。
気づいたときに残るのはカード会社の支払いのみ。
そして、やめたら何も残らない真の信頼。仲間とやら。
現実逃避でまたまたのめりこんでいく。あとは奈落の底へ。
(一部ノンフィクションでした)

304 ：名無SEA：05/02/15 15:37:28

ＳＣではスクーバダイビングを肉体的鍛練の要素を含む身体運動（スポーツ）として、明確に定義して取り組んでいます。
既成のガイド、インストラクターに頼らずとも、自分達でダイブプランニングを立て、
バディワークよろしくナビゲーションを駆使し、安全かつ楽しく行えるダイビング活動を楽しんでいます。

　したがって、ＳＣではいつまでも「自らの安全を他人まかせ」にせず、
あくまで「自己責任」（オウンリスク）の原則にのっとって楽しめるよう、
日頃からレスキューやリカバリー等の知識＆技術を養うことも大切に考えながら活動しています。

305 ：名無SEA：05/02/15 15:39:11

実社会ではとかく煩わしく思える人間関係も、
海のスポーツのそれは実にシンプルです。
質の高いリラグゼーションを手に入れるために、
私たちは自然との触れあいを求める訳ですが、
その際最も優先されるのが「安全」への意識。
その確立のために人は本能的に手をつなぎ助け合うことを知っています…
年齢も性別も学歴も職業も関係なく。
シーメンズクラブでは様々な感動体験を通じて自然と結びつく人間同志の絆のことを
〈HUMAN REUNION〉と呼び、そうした取り組みへのあくなき探求心を、
クラブのスピリッツとしています。

306 ：名無SEA：05/02/15 15:40:45

民間非営利組織。株式会社などの営利企業とは違って、
利益を関係者に分配しない、社会性の高い事業をする組織のことをいいます。
非営利ではありますが無報酬で活動するボランティアとは異なります。
その活動は多岐にわたり、医療・福祉サービス、環境保護、
リサイクル、スポーツ振興、国際援助など様々。
ＮPO法人とは特定非営利活動を行うことを主たる目的にして、
1998年に施行されたNPO法の規定に基づいて設立された
特定非営利活動法人のことをいいます。

307 ：名無SEA：05/02/15 18:45:40

あーはいはい

308 ：名無SEA：05/02/15 19:40:25

現地ショップで普通にCカード取ったけど、最初の２０本以外はほとんど伊豆でセルフダイブだ。
良いインストラクターに教わればすぐにセルフダイブできるようになるよ。
セルフダイブなら２本で５０００円前後で潜れるし。
セルフダイブを特別なもののように教育して高額のダイブ料金を取ってるのかな？

309 ：名無SEA：05/02/15 21:30:16

そうです、ろくにガイド付きファンダイブすら怖がって
潜ることすらできない北原が、以前えらそうにバディーダイブについて
長々と文章書いてメンバーに流してました。あらからちょっとは潜れるくらいになったのかな。
遊園地の観覧車も高所恐怖症で固まってるくせにね。

310 ：名無SEA：05/02/15 22:46:40

北原代表は、ダイビングはしません。
波乗りやってるおしゃれな58歳です。
一緒にしないでください

311 ：名無SEA：05/02/15 23:16:01

>>この法人は、子供から大人まで気軽に参加できるマリンスポーツを通して、
コミュニティ活動を促進し、その普及を通じて自然環境への造詣を深め、
海を通じて豊かな人間関係を育みながら、
活気あふれる社会生活を構築することを目的とする。

表面だけの豊かな人間関係。
年中金に困ってるメンバーたち。

312 ：名無SEA：05/02/15 23:46:56

北原代表って名前は彰晃？

313 ：名無SEA：05/02/15 23:50:36

ばかばかしい

314 ：名無SEA：05/02/15 23:55:48

>>313
いちいちカキコんでくれてありがとう。

315 ：名無SEA：05/02/15 23:56:21

マリナーズインターナショナル株式会社　代表者紹介
http://www.mariners-int.com/company/sougyou.html

名　　前北原　修一（きたはらしゅういち）

役　　職代表取締役社長

生年月日昭和３２年９月６日

出　　身大阪府八尾市

経　　歴昭和56年03月、同志社大学法学部法律学科卒業
昭和58年10月、(株)文化倶楽部シーハイルツアーズを大阪市中央区に設立
昭和60年10月、(株)シーハイルクラブ（現ウエストマリナーズ）を東京都渋谷区に設立
平成01年01月、マリナーズインターナショナル（株）を東京都渋谷区に設立
平成14年12月、(有)マリングルーヴを東京都渋谷区に設立

趣　　味読書、マリンスポーツ

血液型Ａ型

座右の銘「和をもって尊しとなす」

大学在学時代に親しんだスポーツ＆ツアー企画サークルの活動を通じて、
その時知り合った多くの人々の影響を受けて旅行業界に入ることになりました。
大阪で起業した後単身で東京へ進出し、大手スポーツクラブのツアー企画を数々手がけた経験を活かして、
マリンスポーツに特化した旅行業務を目指して平成元年にマリナーズインターナショナル（株）を設立。
以後、地域のクラブ単位によるスクーバダイビングの普及に力を注ぎ、
ＮＰＯ法人としてシーメンズクラブの立ち上げに尽力するとともに、
現在では飲食業の展開にも力を注いでいます。

316 ：名無SEA：05/02/16 00:01:57

マリナーズインターナショナル株式会社　企業理念
http://www.mariners-int.com/company/rinen.html

“ HUMAN REUNION ”

旅行業→ツアー＆イベントプランニング→ダイビング→サークル運営→飲食業
とつながる一連の業態の根底にあるものは、「ＳＣ」（シーハイルクラブ）という
私たちが学生時代から関わってきた冒険的スポーツマンスピリッツです。
創業者たちが起業してから既に２０数年を経た現在でも、
その当時の夢や想いは何ら色あせることはありません。
今日まで旅行商品に見られるパッケージ化や価格破壊という巷の趨勢と向き合いつつ、
本当にお客様の心に残るサービスとは何かを考え続けてきました。
その結果自分たちが目指すべき姿は、効率を重視した薄利多売のディスカウンターではなく、
お客様のためにスタッフが全身を使って手間暇をかけてこそ生み出せる“顧客満足”の提供者になることでした。
その具体的な形として海洋スポーツへのチャレンジを取り上げ、
お客様から三つのご満足（感心・感動・感謝）を頂けるべく日夜業務に取り組んでおります。
また、真の意味でお客様に夢とご満足をお届けできるのは、
我々ではなくこの素晴らしい自然環境そのものであると考えております。

故に私たちマリナーズインターナショナル（株）は、
お客様の心と大自然の魅力をつなぐ架け橋となる為、
環境保護の活動に力を注ぎ、
人として謙虚な気持ちを忘れることなく、
多くの人たちと世代を越えたコミュニケーションを大切にしていきたいと思います。
==========
以上のように素晴らしい考え方で活動しているのですね

317 ：名無SEA：05/02/16 00:06:47

頭イタイ　寝る！
おやすみなさい。

318 ：名無SEA：05/02/16 00:09:54

頭悪くて良く分からねーんだども、
スーパーフリーみたいなものけ？

319 ：名無SEA：05/02/16 00:20:51

スーパーフリーみたいだけど、ちょっと違うかな。

320 ：名無SEA：05/02/16 00:25:43

ダイビングクラブで、飲食店で、
マルチで、幹部は顕○会。
こんなところだ。

321 ：名無SEA：05/02/16 00:48:02

良ぉーく分かっただ。
おらぁ近づかねぇー様にすりゃー安心かや？

322 ：名無SEA：05/02/16 01:34:24

お客さまの為にと言ってるのに、お客さま扱いにしないのは何でだろう？

323 ：名無SEA：05/02/16 05:07:51

>>316
> 本当にお客様の心に残るサービスとは何かを考え続けてきました。

確かに、あのしつこい勧誘や説教はやめて数年経った今も
しっかり心に残っていますね。
ああいう気のふれた方達と関わった事がなかったので
あの不気味さは一生忘れないだろうな・・・と思います。

324 ：名無SEA：05/02/16 08:28:20

>>316
>その結果自分たちが目指すべき姿は、効率を重視した薄利多売のディスカウンターではなく、
>お客様のためにスタッフが全身を使って手間暇をかけてこそ生み出せる“顧客満足”の提供者

クラブ活動ならば、薄利とか、多売の話はしなくて良いはずだが・・
ただ、一緒に集えば良いのでは、当然利益のことなぞ話題に上るのも変だ
毎回の集いにを常に割り勘にすれば済む事だ。
器材は安い量販店に皆で買いに行けば良い。
ＳＣはマリナーズで買う事を共生されるべきでない。

325 ：名無SEA：05/02/16 09:49:23

>ＳＣはマリナーズで買う事を共生されるべきでない。

確かに。売るのを強制はよくない。

326 ：名無SEA：05/02/16 10:39:48

>>316
>根底にあるものは、「ＳＣ」（シーハイルクラブ）という
>私たちが学生時代から関わってきた冒険的スポーツマンスピリッツ
>創業者たちが起業してから既に２０数年を経た現在でも、
>その当時の夢や想いは何ら色あせることはありません。

本当のサークルならば、全身を使って手間暇をかけて生み出せるのが
価格破壊だろう。それを利益効率が悪いから今の騙しボッタクリ商法に
変えたんだろう、当時、ボッタクリに変えたとは代表も言っては無かったが、
利益効率を上げる為に、今のやり方に変えたと言っていたではないか。

327 ：名無SEA：05/02/16 11:22:32

サークル？ＮＰＯでしょ。

328 ：名無SEA：05/02/16 11:27:40

擁護する気は全くないが、

＞全身を使って手間暇をかけて生み出せるのが価格破壊だろう。

では、サークルは可哀想。全身を使って手間暇をかけるのは一部、責任もってやれるのはさらにその一部、で結果で評価される。割が合わんってのは多くの人間がおもっているはず。
なので、ＮＰＯ構想なんかは素晴らしいと思う。

ここの、騙しボッタクリ商法に銅管だが・・・・。

329 ：名無SEA：05/02/16 13:51:56

>>328 北原含むスタッフが全身を使って手間暇をかけ、
メンバーにお客様として接し満足をしてもらならまだ理解もする、
しかし、メンバーが全身を使って手間暇をかけしかも携帯電話や
ネットにお金と時間を自費で負担し、利益が(株)マリナーズに行くのは
おかしいですよ。スタッフも北原も、偉そうに鴨メンバーに命令しているだけ

330 ：名無SEA：05/02/16 16:29:39

マリンクラブの掲示板見てたらみんな、人に会う会った、
会う会った、ばっかりの日常ですな。

331 ：名無SEA：05/02/16 16:48:45

会う＝勧誘話。
勧誘はノルマ、達成しないと
北の代表から罰が下されます。
冒険的スポーツマンスピリッツがここに有るのです。
勧誘は自ら言い出した事にされてしまってるのか味噌。

332 ：328：05/02/16 17:00:50

だからここを擁護する気は全くないです。

326の本当のサークルならば、に対するレスです。

333 ：名無SEA：05/02/16 17:10:32

>>331
持って行き方は上手いよね。
メンバーが本人の意志でしてる事だから、会社（？）は
知らぬ存ぜぬ。
でも、囲い込みの洗脳は、知らぬ存ぜぬでは通用しませんから！

334 ：名無SEA：05/02/16 17:44:57

>>332 さん、反論してるてるつもりもないです、
SCはサークルとかクラブ活動だとかっていつも言ってましたから。
NPOに登録しても言ってる事、やってる事、何も変わらないし、
以前よりもマルチまがい商法の代表も加えて更に特異な組織となってなすね。

>旅行業→ツアー＆イベントプランニング→ダイビング→サークル運営→飲食業
>とつながる一連の業態の根底にあるものは、「ＳＣ」（シーハイルクラブ）という

ここに更にマルチマーケティングネットワークビジネスアムウェイが矢印に加わったのですね。

335 ：332：05/02/16 17:49:36

わかってますよ。ここは惨いなあ。

こんなんに騙される奴見てみたいかも～。実数、会員何人くらいなんだろうね。

336 ：名無SEA：05/02/16 18:06:21

シーメンズクラブはスキューバダイビングやシーカヤック等のマリンズポーツを通じて、
自然環境への造詣を深め、海を通じた
豊かな人間関係を育みながら、活気溢れる
コミュニティライフを楽しむことを目的に
活動しているアドベンチャーサークルです。
現在、シーメンズクラブはNPO法人（特定非営利活動法人）として、
関東、関西、九州、沖縄を拠点に５０００余名の方々が登録し、
それぞれの地域でマリンスポーツの推進とコミュニティ活動を楽しんでしています。

337 ：名無SEA：05/02/16 19:08:16

毎月1,800円の月会費を５千人以上から集めたら

毎月の会費収入で900万円以上集まります
年間１億800万円以上ですね

これだけの会費を取っておいて
学生サークルの精神で活動すると言っているならば
毎回のイベントも割り勘で
器材も量販店より安く売って当然でしょ。

スクールだって学生のクラブ活動なら無料でやってますよ。

338 ：名無SEA：05/02/16 19:09:03

ｋ会も何人誓願とかあって辞めたやつもしっかりカウント
されてるのが同じだね

339 ：名無SEA：05/02/16 19:51:10

「よその店でマレスの器材を買って講習だけ受けても良いですか？」と聞いたら「それはできません」と言われた。
どうしてダメなのか理由は説明してくれなかった。
ショップではないと言うなら講習を受けさせてくれても良いと思う。

340 ：名無SEA：05/02/16 20:34:20

器材持ってる奴が入会するのは、問題ないけどね。
但し、ツアー料金が高く設定されてる。
本数潜っても変わらない。
マリナーズで器材を買って、SCで潜ると還元させる意味で段々安くなる。

それよか、何時になったら３９８０円で潜れるようになるんだ？
何年も言い続けて、リーダーは代表は必ず言った事を実行すると下に言ってるが
結局色んな締め付けで辞めるからなんにもならない。
そういや、各スポットにタンクチャージの場所を作ってカヤックでポイントに行って
漁師と戦うなんて事も言ってたなぁ。

341 ：名無SEA：05/02/16 22:06:32

>>339
器材、命にかえられない。
懐かしい。

342 ：名無SEA：05/02/16 22:46:56

悪徳は必ず買わないと受けさせない。
都市型の悪徳店も同様。
安全だの命だのと軽々しく言い出して、器材買わせようとするのも
間違いなく悪徳という証拠。

343 ：名無SEA：05/02/17 01:03:14

>>340
>マリナーズで器材を買って、SCで潜ると還元させる意味で段々安くなる。
マリナーズで器材を買ってSCで潜って段々安くなっても
現地に自分で直で申し込む方がもっと安いので月会費の意味が無い

344 ：名無SEA：05/02/17 01:12:19

>>340
>リーダーは代表は必ず言った事を実行すると下に言ってるが

これは絶対に嘘です、
代表は自分で言った事でも守りません逃げます、
実体験です。

345 ：名無SEA：05/02/17 01:32:04

ダイビングで出会い系ねえ。。。
だったら、もっとそれに特化した集まりに行った方が良いんじゃないの？
ダイビングじゃなくて。
目的が歪んでるよね。

346 ：名無SEA：05/02/17 01:35:17

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1098761152/l50
【ダイビング】ここがヘンだよ！都市型ショップ
ここも、もう1000を超えて消えますので今のうちに読んでみそ。

347 ：名無SEA：05/02/17 02:07:10

>>340
＞何時になったら３９８０円で潜れるようになるんだ？

フリーのイントラを一人だけでも見つけて、サークルの名前を作る、
現地のサービスに登録する（無料）その日から実現できます。

348 ：名無SEA：05/02/17 09:24:49

その方法なら３９８０円で２本のダイビングと
昼食と飲み物を含めても予算内ですね但し最低２人で行かないとね。
もすこし人数集めて何回か行けばこの予算で運営費も捻出も十分可能です。

349 ：名無SEA：05/02/17 10:51:28

　ＳＣの会員でもなんでもない余所者です（昨年末、初めてＳＣの会員酸を菖蒲沢で見かけただけの者です）。
「Ｃカードを没収」された話はどうやら事実のようですね。
　Ｃカードをなくした振りしてやめるっていうのは、浅知恵でしょうか？
　その方が、辞めたい方々にとって幸せのような気がするんですけど。

350 ：名無SEA：05/02/17 13:27:35

辞めるのは簡単です、確かクオークって言う
信販会社から会費が自動引き落としに成っています、
クオークに「マリナーズに辞めると言うと軟禁の恐れが有るから怖いので、
なにもマリナーズに言いたくない、ただ引き落としは即刻ストップしてくれ」
クオークのカスタマーセンター等に電話する。
「ＳＣには書留郵便で名前と日付と退会しますと書いて送る」
後で理由を聞かれても、言う必要は無いと、以降無視する、
しつこいとすぐに警察と消費者センターに電話すること。
引き落とし銀行に電話して、
クオークの引き落としには応じないでくれと必ず電話する。
でないと、1月とか2月分余計に引き落としされる恐れが有る。
これで幸せ。

351 ：名無SEA：05/02/17 19:32:24

顕正会からの退会を参考にする事、

顕正会退会方法
とか顕正会脱会とかで検索すれば出て競う

352 ：名無SEA：05/02/17 21:14:29

>>350
ＳＤ以上なら、ナビコン行かなければいい。
そしたら、退会してと言われる。

353 ：名無SEA：05/02/18 02:35:11

>>352
その理由は？

354 ：名無SEA：05/02/18 02:38:33

客は、馬鹿じゃないの？？？→メンバーが全身を使って手間暇をかけしかも携帯電話や
ネットにお金と時間を自費で負担し、利益が(株)マリナーズに行くのは
おかしいですよ。

355 ：名無SEA：05/02/18 05:00:36

そうなんです、何も知らない新規客に向けにはは
いかにも(株)マリナーズという会社では
全身を使って手間暇をかけて、
お世話する的なイメージで広告しながら実は、
踊らされてるメンバーが自費でやらされる、
これは「今迄はクラブ活動だからとの理由で、
そして今はNPOだからとの理由で」、
これらの考え方を植え付けるのに
「ニックとりんごの木」と言う冊子を北原が作り、
まるで北朝鮮に多数見られる総書記崇拝や労働を美化した
教育方法とまったく同じ手法で、「ニックとりんごの木」を
徹底的に読ませていました。これらにより、洗脳されたメンバーが
会社が客を増す為に社員が働くべき仕事を、メンバーがこれらの仕事を
メンバーの業務、義務と思い込まされ労働しています。
もちろん達成しないと罰を受け、
達成したら感動と言う名の異常な興奮の中で流す涙が、ご褒美です。

356 ：名無SEA：05/02/18 07:40:58

>>353
ＳＤになる時に向上心がない奴は辞めさせるからなと言う書類にサインします。
ナビコンをＳＣがレベルアップの為のイベントと位置づけているので参加しないと
向上心がないメンバーは、他のメンバーに悪影響を与えると決められて辞めさせられます。
例え、高熱でうなされようと仕事でその日行けなくて行けば首になろうとも。
もちろんナビコンに限らずＳＣを優先して首になった奴いっぱい。

357 ：名無SEA：05/02/18 09:28:37

なんだそれ、辞めるのは簡単じゃねーか、
辞めると言うと引き止められて監禁されるのは嘘かよ、
私は向上心など有りませんって退会しますって言うだけじゃん。
それに、辞める為に特別に何かを言う必要も無いし。

358 ：名無SEA：05/02/18 14:20:01

だからそういう方法を使わないとすんなりやめさせてくれないって事なんじゃないの？
本来ならそんな手間をかけなくても簡単に退会できないとおかしい。

359 ：名無SEA：05/02/18 17:01:50

そうだよな・・・
世の中のダイビングショップで、そんな店は無いよな、
これだけ辞めるのに苦労する事が、変だよな。

ところで、会員が５千名以上ってのは嘘か？

360 ：名無SEA：05/02/18 19:13:06

>>356
あのね、マリナーズの立場からすると、
ＳＤ取った時点で、もしくは＋ＳＰまで売った時点で
いったいいくら金取ってると思うよ、
器材とグッズとそれまでのイベントやツアーや補講のダイビングやらと
お誘い電話代で総額２５０万ぐらい使わせてるでょう、
そろそろ金取れる限界なのさ、もっと金取れる客だと、
絶対理由付けて誘ってくるし、ツアーに参加しなくても
月会費と年間保険料のバックでも金取ってるるしね。

361 ：名無SEA：05/02/18 21:52:09

>>341
命にかかわるような、安い器材とか悪い器材って存在するの？
そんな器材が原因で事故が起こったのは30年前の話だと聞いたが、
マリナーズは近年でもマリナーズ以外で買った器材は、
まったく同じ器材でも、それは命にかかわる問題としているのなら
メーカーのPL法にかかわってくると思うのは俺だけか？

362 ：名無SEA：05/02/19 00:42:29

いやいやって言いながら、通うバカなメンバー
ダイビングはレジャーなんだよ。楽しみながらするものなのに・・・・
それでも通うバカなメンバー

363 ：名無SEA：05/02/19 01:12:31

しかたないかなぁ、楽しいと麻薬みたいに我をわすれるから。でも自我喪失しないでね。

364 ：名無SEA：05/02/19 06:51:13

そういや、バリで麻薬遊びしてるんだってね、代表が日替わりで
一夜を共にするってバリは麻薬は合法なんですか？
まさか日本に持ち帰ってるとかは・・・
代表ってサーファーだったら話がつながるな・・・
リーダー達がハイテンションなのは、これのせい？

365 ：名無SEA：05/02/19 16:15:10

可能性はあるけど、どうかな
誰か知ってる？事実求む

366 ：名無SEA：05/02/19 19:46:31

代表は、麻薬やらない。
日本でできないことは、やらない。
正しいことしかやらない。
日替わりでは、するときる。だって独身だから、関係ない。

367 ：名無SEA：05/02/19 22:15:38

やってるって聞いたけど。

368 ：名無SEA：05/02/20 08:19:43

昔はやってたって本人、言ってたよ。

369 ：名無SEA：05/02/20 15:40:11

もれも聞いた。

370 ：名無SEA：05/02/20 18:48:35

バリではマジックマッシュルームだね。そのままだとキツイから卵焼きなどに入れて。それとビール飲んだら、一発でトリップ！

371 ：名無SEA：05/02/20 20:37:27

馬鹿らしい。
もう止めよう。

皮畑

372 ：名無SEA：05/02/20 20:57:28

面白いから、まだまだ辞めるな！元メン

373 ：名無SEA：05/02/20 22:48:50

だるま、元気にしてるかな？
何で辞めたの？？？

374 ：名無SEA：05/02/20 23:31:31

あべちゃんと結婚して福岡に居るみたい。子供もいるって。

375 ：名無SEA：05/02/21 02:32:35

２ビーチ・ガイドなしの記録
ノアすさみ　￥５，３００
白崎海洋公園　￥６，３００
ミスオーシャン　￥５，４６０
ダイビングハウスマンボウ　￥５，０４０

ホームページhttp://203.138.213.51/activity/fundive_detail.html
を見たのですが、料金設定が違うようなので見かたが分かりませんし、
メンバー同士で潜った場合もこの料金なんですか？

376 ：名無SEA：05/02/21 12:27:20

福岡は閉店？

377 ：名無SEA：05/02/21 12:57:19

まじ？
悪徳は続かないって事？
福岡メンバーは今後どうなるの？

378 ：名無SEA：05/02/21 15:20:50

急速に退会者が増えています。
ＳＣホームページの「みんなの伝言板」もお寒い状況です。クラブボードは特定の人たちのくだらない話ばかり・・・。
どうしてこうなっちゃったのですかね？
どうして幹部メンバーは北原のＹＥＳマンばかりなんですかね？
誰か、改革を唱える人はいないのー！！

379 ：名無SEA：05/02/21 15:52:34

北朝鮮と同じく改革を唱える人は・・・
ご想像にお任せします。

380 ：名無SEA：05/02/21 17:56:48

処刑（強制退会）ですか？でも辞めるんであれば「貴方達のここが変！残念！！」とスッキリさせた方がいいかも。

381 ：名無SEA：05/02/21 18:47:07

そうだな、自分達にとって、北原にとって、
あれだけ都合の良いようしか解釈しないし
どんな屁理屈を付けても正当化してしまうのは
今の北朝鮮と変わらないと思う。

382 ：名無SEA：05/02/21 19:24:43

北原は自分に酔ってるし、リーダーも自分に酔ってる

383 ：名無SEA：05/02/21 21:40:27

リーダーは今の自分の地位を守る為、必死なんです。降格＝退会（他のメンバーの向上意欲を欠く為）自分に酔ってる暇は無い。有るのは「恐怖」

384 ：名無SEA：05/02/21 22:36:41

378>>
>か、改革を唱える人はいないのー！！

SD以上はつるし上げにあうだけ。SDまでいってなければ、スタッフの説教!
mメンバーは支部員であれば誰でもだと思うよ
私は試したけど吊るし上げにあったから。6時間以上の監禁状態だったかな

385 ：名無SEA：05/02/21 22:38:40

向上意欲って何だ？
結局は、新規メンバーを集める事と既存メンバーを
高額イベントや高額グッズ高額ツアーや高額講習に参加させる電話や
ネット書き込みをする行為を向上意欲って呼んでるだけでしょう
本当のダイビングの向上じゃないよな。

386 ：名無SEA：05/02/21 22:51:35

中途半端な悪徳は長続きしないかもしれないが
とことん悪徳は以外に長続きするもんさ
とことん悪のヤクザも長く続いているのと同じく
とことん悪徳北原商法だから今まで続いてきたのだ。
しかし、そろそろここで息切れか？

387 ：名無SEA：05/02/22 00:25:14

大阪はカワバカがまだ続いてるの？

388 ：名無SEA：05/02/22 01:50:18

続いてまっせ！

389 ：名無SEA：05/02/22 09:47:46

>>375
ダイブリーダーでも現地定価より高いみたいですね。

390 ：名無SEA：05/02/22 20:22:25

現地に直接、個人で電話やメールで申し込むだけで、ＳＣより安く潜れます
しかもガイドが一緒に潜ってもらうなら、ＳＣのが付けるガイドとは
雲泥の差のガイディングをしてくれます、これはどこの海にも共通しています。
現地のガイドってこれほどＳＣと違うのかと、思い知らされます。
屁理屈とかも有りません、ＳＣの言う安全とはまったくレベルの違う
安全で快適なダイビングを現地のガイドさんは提供してくれます。

391 ：名無SEA：05/02/22 22:20:50

カモには上層部いん虎若スタッフが囲んで
なしくずしにもってく…そこに常連客もしくは買わされたばかりの客も加わり同じ穴の
ムジナをつくる←そうする事で騙されたんじゃない、または騙されたのは自分だけじゃない…と自分に言い聞かせている

最悪の連鎖じゃ！

392 ：名無SEA：05/02/23 00:17:06

北原君、最近は以前に比べて元気ないみたいだね
稼ぎが減ったの？
もっとしっかり売らないとメーカーさんに馬鹿にされてるよ。

393 ：名無SEA：05/02/23 18:55:42

福岡情報希望。

394 ：名無SEA：05/02/23 23:25:29

さーはースレ頑張ってるね

395 ：名無SEA：05/02/24 00:06:13

福岡は支部活動はしてるの？メンバーは今どの位いるの？沖縄はどの位のメンバーが活動してるの？

396 ：名無SEA：05/02/24 02:05:06

沖縄は死んでる。大阪もボロボロ
気に入った女は北原が自分のそばに呼ぶ。
もう末期症状、イラや北と同じ、欲張りすぎて
ライブドアや西武と同じ、解体が近づいてまつ

397 ：名無SEA：05/02/24 15:17:05

以前の書き込みで、マリナーズは定価以上の価格で販売していないとか書いてたが、
オープンプライスなら値段はマリナーズの言い値だよ、
薦められた器材はネットで調べて相場と比べなきゃね。

398 ：名無SEA：05/02/24 17:07:43

ダイビングの知識が無いシロートがネットで相場と比較する事は無理。だって即日即決ですから！残念！！

399 ：名無SEA：05/02/24 20:13:13

正確にいくらなのか教えてくれと言うと「器材は命には替えられない、自分の命に値段を付けられますか？」と言って購入を決断するまで値段を教えてくれない。

400 ：名無SEA：05/02/24 20:45:50

そう？
俺、明細貰って知り合いのダイバーと話したけど？
定価ならそんなものだって言ってたよ。

401 ：名無SEA：05/02/24 23:57:57

ダイビング機材の原価なんて、海外行ったらわかるけど、めちゃ安いど。
定価で買うなんてナンセンス。メーカーだって、値引き販売しても利益が取れる
価格で設定している。
自分の命に値段をつけるのと、SCで機材を買うのとは別問題。
自分の命が大切だから、良いものを安く買えばいいんとちゃう？
前、友人が、機材を定価でかった話をしたら、「びっくりしてた」

402 ：名無SEA：05/02/25 00:52:42

器材を高い価格で買うと何か御利益でも付いてくるのだろうか？
神様教えてください。

403 ：名無SEA：05/02/25 01:06:52

河旗さんが、手をたたいて喜ぶよ。マジ。

404 ：名無SEA：05/02/25 01:16:08

決意大好き。

405 ：名無SEA：05/02/25 02:27:29

掲示板、全然盛り上がってないね。独り言掲示板ですね。事務局は何してるの！ふーっ・・ガァム島で遊んでる場合ですかぁー！！

406 ：名無SEA：05/02/25 21:35:09

>400
それって例えば家電を定価で買うようなもんではないのかなあ
もしそうだとすれば
そのダイバーさんは優しい人で400氏ががっかりしないように
言葉を選んだんじゃないのかな

407 ：名無SEA：05/02/26 01:28:36

再入会決意！

408 ：名無SEA：05/02/26 02:35:21

元メンバーの意見が聞きたいな。

409 ：名無SEA：05/02/26 04:11:24

何に対して聞きたいの？

410 ：名無SEA：05/02/26 10:08:37

SCをやめた理由を教えてください。
友達にSCを進められています。
断りづらくて・・・・・

411 ：名無SEA：05/02/26 15:17:23

気持ち悪かったから。
言ってる事、やってる事がとにかくキモイしマトモじゃない。
ダイビングをやりたかったのに、それ以外の事ばっかり強制してきてウザ過ぎ。

断りづらいってのがよく分からないんだけど？
このスレ読んでも、行ってみようかって思うの？
ダイビングやりたいんだったらさっさと自分で探して他で始めちゃいましょ。
やりたくないならきっぱり断って無視、真剣にイヤなら縁を切る。
見境無く強引な勧誘しまくって、職場追放になってる人もいるからね。
誘ってるヤツは、あなたを友達だなんて思ってないですよ。
無理やり70～80万くらいの器材買わせるのが目的。
そしたら自分がオイシイ思いが出来る、それだけです。

412 ：名無SEA：05/02/26 17:50:18

誘ってくる友達は、どんなオイシイ思いができるのでしょうか？
そんなことは、感じませんでしたが・・・・・不安です。
SCのHP見ましたが、楽しそうで・・・・・

413 ：名無SEA：05/02/26 20:00:49

俺も友達に勧誘されたけど、何かというと「感動」をしつこいくらいに繰り返すし、仕事を休んでイベントに参加してるのを見てヤバイと思ってやめた。
今はやめておいて良かったと思ってる。

414 ：名無SEA：05/02/26 20:20:34

誘われているということ＝広報対象であります。
今はどうだか知りませんが、その人に関する情報やアプローチの
プロセスなど逐一、班長→支部長→部長に伝わっているはずです。
なので、一度対象になると中々その対象から外れることは無いです。
よって、対処法としてあいまいなのは良くありません。びしっと
やらない！というなどして予防線を引きましょう。
ちなみに勧誘するたびにクーポン(3000円くらいかな…)を勧誘者と
リーダーに出るんじゃなかったかなー?

415 ：名無SEA：05/02/26 20:44:07

え！マジ？俺の時はクーポンなんてもらえなかったぞ！（元リーダー）

416 ：名無SEA：05/02/26 23:42:26

げげっ！！！415さん、414さんがいうとおり、プロセスは逐一報告なんですか？？？
ちょっと、マジ怖ーっ！！！

417 ：名無SEA：05/02/26 23:43:07

げげっ！！！415さん、414さんがいうとおり、プロセスは逐一報告なんですか？？？
ちょっと、マジ怖ーっ！！！

418 ：名無SEA：05/02/27 02:27:30

はい、プロセスは事細かく報告。班ミーティング⇒支部ミーティング⇒支部長ミーティングで代表の前で報告。

419 ：名無SEA：05/02/27 02:37:33

>>415
勧誘じゃなく、入会や器材購入までやったらでしょ。
入会者がどこまで金使ったかによって扱いが違う。
フル器材まで買ったら最もバックが大きいって、詳細内容は忘れたけど会報にも書いてあったよ。
でもあの人達見ててオイシイ思いってのは、クーポンとか割引より
「よくやった！」って褒められるのが無上の喜びで、それを目指してるんだと思うけど。
じゃなきゃ、たいした金額でもないのにあそこまでなりふり構わず出来ないよ。

>>412
いかにカモをおびき寄せるか、相手の答え方によって更に手法をいろいろ変えて来ます。
こんなタイプにはこの様に、あんなタイプにはああいう風にって指示が出てます。
あなたに対して、一緒にダイビングしたいとかそういう友達感覚から誘ってるんじゃないです。
友達なんだからまさか・・・とか、ちょっとだけなら大丈夫？なんて甘い考えだと向こうの思うツボですよ。
マインドコントロールされてる輩には、世間の常識は通用しないです。

多分ね、完璧無視しようとすると「あなたの為を思ってるのに」とか「友達だと思ってたのに」って言い出す。
もし、こういう事言われても自分が悪いと思って気を許しちゃダメです。
断ったら悪いって言うあなたの良心を利用してるだけだから。
（でも誘ってる本人はおそらく利用してるとか悪意はないんだと思う。
店側に利用されてるのに気付いてないだけ。真面目に「活動」に励んでる気の毒な人・・・）

420 ：名無SEA：05/02/27 02:45:45

で、支部長会で毎月のメンバーのスキルアップ、同行ツアー、イベント参加予定数を決意発表、次月に結果報告、3ｶ月目標数字に届かないと指導。6ｶ月低迷すると・・・

421 ：名無SEA：05/02/27 02:58:06

職場などで誉められる事が無い人ほど、勧誘などで成功すると舞い上がっちゃうだろうね。鼠講養成機関？

422 ：名無SEA：05/02/27 11:37:11

すごく怖いことがよくわかりました。
レスありがとうございます。

逆に友達だから、すごく怖いこところなんだよって教えてあげたほうがよいのかしら？？？
友達は、なんでマインドコントロールされちゃったのかな？？

423 ：名無SEA：05/02/27 14:09:07

時々なじみの浜でみかけるが、
正直キモイ。

424 ：名無SEA：05/02/27 14:23:39

>>422
すごく怖いこところなんだよって教えてあげたほうがよいのかしら？？？
ほうっておくのが一番です。自分で気づいて自分でやめるしかないから
はまっている人に上のようなことを言うとあなたのことを拒絶します
から。ただ、やめたあとは元通りの関係なれる場所だけは残してあげて
ください。

425 ：名無SEA：05/02/27 17:16:46

424さまへ
最近、メールでもスキューバダイビング以外にもamwayの話も出てきます。
友達の話題のなかでも「○○かわったね。。。」なんて話が出てきて・・・・
元通りの関係になるといっても、ただ古傷に触れないだけみたいで。

彼女は、彼とも別れちゃったみたいで、びっくりしました。
忙しくって、会う時間がないって言ってました。
シーメンズクラブは、そんなに忙しいのかなってそのときは感じました。

変わったクラブでもあるんですね。

426 ：名無SEA：05/02/27 17:17:48

会って説明しようか？？

427 ：名無SEA：05/02/27 17:18:42

目蒲沿線なら・・・・

428 ：名無SEA：05/02/27 17:40:11

きっぱり断らないとあきらめないよ。
スキューバダイビングを断れない人ならamwayも断れない可能性が高い。

429 ：名無SEA：05/02/27 18:32:54

>>422
> 逆に友達だから、すごく怖いこところなんだよって教えてあげたほうがよいのかしら？？？

何をどうやって教えますか？
2ちゃんねるで見たって言えば、相手の気持ちが変わるとでも思いますか？
SCに限らずですが、そこに属さず無関係の人に言われたって「あなたが何を知ってるの？」って言われるだけ。
その上、あの人達はSCだけが正しいって思ってるからあなたが何を言っても無駄。
と言うより、言わない方が良い。
自分達のやってる事に異議を唱える者は敵視する閉鎖的な団体なので
かえってのめりこんで行きますよ。
自分自身で気付かない限り、いくら他人が言っても間違いを認める訳無いし、かえって逆効果です。
「友達だから」じゃなく「元友達だった」って考えを改めた方が良いと思います。

余計なお世話ですが・・・
あなたの様に断りづらいとか友達だからと迷う人は、一番引っかかりやすいタイプです。
ホトケ心を出して相手に付き合ったら簡単に付け込まれますから、絶対に誘いに乗らないように。
「バッカじゃないの？関係ねーよっ！」って縁切れるタイプなら大丈夫だけど。

430 ：名無SEA：05/02/27 20:01:13

俺も友達を一人なくした。
友達を一人なくすつもりでいた方がいい。

431 ：名無SEA：05/02/27 20:52:44

もし、その人がやめられればそのことを触れても「あ～。過去の話だよ。
熱病にかかったものだ」的に流したり、「あの時はごめんね。」
みたいな感じで落ち着くと思います。
ある程度入会してから経過した人にいえることは
熱病にかかっている状態と同じだということです。
だから、熱病に関わる人と触れ続けるといつかは感染
してしまう。ならば、距離をとるかまたは最低限割り切って
聞き流す。誘いには絶対に乗らない!もし一緒にご飯を食べに行く
ことになったとしても恵比寿、大阪アメ村、横浜西口等には行かない。
などがあげられます。
熱病はいつかはさめる。これだけははっきりといえます。
しばらくの間、距離をとってさめたなら又あえばいいのです。
ホトケ心は今は無用なのです。

432 ：名無SEA：05/02/28 00:02:23

ちょっとした社会問題だね。

433 ：名無SEA：05/02/28 01:00:48

もれはダイビングの世界を一定レベルで理解できていたのも効して
完璧に洗脳から解放す事ができたと思ってる、いっちゃってたヤシを
徹底的にＳＣの矛盾について話しあった、ＳＣの汚い手口もどんどん
浮き彫りになり、そうなると北原の汚腹も簡単に見えてくる、
メンバーの責任としてかぶせられてきた事も実はマリナーズの責任だったり
ＳＣに申し訳ないと思い込まされていた事も、法的にも一般常識的にも
ＳＣに申し訳ない事をしたと思っていた事が、まったく逆で責任転嫁であったり
払う必要の無いお金まで払わされていたり、どんどんと発覚してきた。
マリナーズは責任をはたすとか代表は約束を守るとか言っていた事が
まったくの虚像だった事も、どんどん発覚してきたのは事実だ。
それでいてＳＣは謝罪どころか説教たれるし、
正論で反論すると無視しかできない情けない幹部の集まりだとも判明してきた。

434 ：名無SEA：05/02/28 01:03:37

糸田ﾉ||　は、どした？

435 ：名無SEA：05/02/28 01:48:40

おでも知りたあい！

436 ：名無SEA：05/02/28 18:00:19

元メンバでつ、ごぶさたでつ

>>418
広報会議（広報報告会）が抜けてまつ

・広報（勧誘）は全て報告してまつ
・名前、住所とか詳細報告してまつ

>>422
友達と言える人でつか？
友達の定義は人それぞれでつけど

・一緒に海以外に遊びにいけまつか？
・平日・休日の夜、愚痴話をゆっくり呑みながら聞いてくれまつか？

友達だったら当たり前とおもいまつ

[ ＳＣ勝利の方程式 ]

貴方＞（信頼関係）＞ＳＣメンバ

貴方＜（自己利用）＜ＳＣメンバ

もう一度よーく考えてみてね、友達でつか？

>>435

４年～５年前ですが、逃げまつた
裏実行部隊で暗躍中？表舞台からは消えまつた

437 ：名無SEA：05/02/28 19:47:14

んもぉ～、逃げた理由おせーて？ぷん！ぷん！

438 ：名無SEA：05/02/28 20:16:09

「汚腹」の読み方は「おふく」だと思ってたんだけど違うの？

439 ：名無SEA：05/02/28 22:44:13

スタッフ評価をお願いします
代表
河畑さん
あべちゃん
おふく

440 ：名無SEA：05/03/01 00:04:59

>>438
(爆笑)

441 ：名無SEA：05/03/01 18:58:03

北ボランティア精神を食い物にすり替え金と女を自分物とする、オヤジ。

川馬鹿でしりめつれつ、突っ込まれると逃げるのも北と同じ。

442 ：名無SEA：05/03/01 23:54:29

事情通なやついないの？
事実のみ求む

443 ：名無SEA：05/03/02 00:56:07

現役メンバーは退会した井野に退会させてもらえない。
マリナーズはシーメンズクラブのリーダーの了解を得てもらわないと
勝手に退会させるわけには行かないと行って断わっている。
法人が違うからだと言う理由らしい。
退会の意思を伝達されて断わる事が出来るなんていまどき信じられない。
また、退会の意思表示をしにサロンに行ったら引き止められて
返してもらう事が出来ないと言うことも有るらしい。
それに、Ａｍｗａｙの勧誘に際してもやると言うまで返してもらえないらしい。
消費者契約法第四条３項２号には、「当該事業者が当該消費者契約の締結について
勧誘をしている場所から当該消費者が退去する旨の意思を示したにもかかわらず、
その場所から当該消費者を退去させないこと。」に明らかに違反しているのではないのか？
反論あったら書き込んでもらいたいものだ。

444 ：名無SEA：05/03/02 00:58:39

>>439
あべちゃん辞めたんじゃないの？
福岡と沖縄の店も閉鎖とか聞いたような
どうでもいいけどね

445 ：名無SEA：05/03/02 07:40:29

>>442
自称現役は、ここに書かれている事は事実無根だと言うし、自称元メンバーや無関係な野次馬君達は真実だという。
どちらも、言ってる事が正しいなんて証拠は出せないからさ。
事実は自分で見てくる事だね。

>>444
辞めてないでしょ。
掲示板のようこの所見てみ。
だるまがいるから。
旦那が辞めているのに嫁さんはつづけないでしょ。
確かに、器材ショップを二人で始めたらしいが。

446 ：名無SEA：05/03/02 20:49:47

>411
>無理やり70～80万くらいの器材買わせるのが目的。
まず初めに、この金額です。
この後まとまった金額で60万のお話してきます、
これ以外に万単位から５万前後のグッズやツアーや講習で
どんどんお金が必要です。

447 ：うんこ：05/03/02 22:00:21

アムウェイ最高！！

448 ：名無SEA：05/03/02 22:41:15

悪徳ＮＰＯシーメンズクラブは阿部にも逃げられたと見るか？
北原を上手く騙して阿部は独立、ダルマもジェスチャーで
マリナーズとは仲良くしているフリだけして、
悪徳のイメージが定着したマリナーズやシーメーンズクラブとは
違う名前で開業するつもりか、、それとも名前だけを変えて
同じ悪徳教務を続けるだけか、どうなんだ？

449 ：名無SEA：05/03/03 01:59:25

クラブのメンバーは辞めたがってる。
北原顧問や部長の了解が無い限り辞めさせないと強硬姿勢だそうだ。
縁を切りたくても家にまで来られたらめげるよな。
音信不通になってるメンバーもかなりいるそうだ。
これでもまっとうな会社組織なのか？
これでもまっとうなＮＰＯ組織なのか？
Ａｍｗａｙは企業理念通りなのか？
マリナーズやシーメンズクラブの意見を書き込んでくれよ。
Ａｍｗａｙとしてサロンに監禁状態にしてサインするまで
家に返さないといったやり方を許容しているのか？
どうなんだ？
こたえてくれ！

450 ：名無SEA：05/03/03 02:18:34

辞めると言ってもサロンから返してくれませんでした
条件もつけられました、夜中で終電すら間に合いませんでした
泣き落としたり、すごんだり、代表と連絡を取っていたのでしょうか
断り続けると説得役は何度も部屋を出て代表の指示を受けていたのでしょう
机を叩いておどしたり、責任をまっとうせよと言われたり。
本当に凄いです、同じ事を何度も繰り返し言われました。

今考えると、わざわざサロンに出向き辞めると言う必要すら有りません
来いと言われ、せめて挨拶にと思ったのですが、あんなひどい思いを
させられるとは。たかだか辞めるだけなのに、
SCでの事は決して他言無用だとまで言われました、
それだけ犯罪的行為で恥ずかしい、反社会的行為を
している事をしているのを幹部は知っての上での口止めでしょう。
でなければ、口止めする必要も有りませんからね。
先に払っているお金も返してくれません、後で返してほしいと言っても
すぐに言えば返したのにと言われて、返してくれないままです。

451 ：名無SEA：05/03/03 06:53:00

>>450
責任てなんだよ。
ただの遊びの世界で責任を押しつけられるのか？仕事じゃないんだろ？
辞めるときに終電がなくなるまで返してもらえなかったのと金を返してくれないのは国民生活センターに連絡しろ。
相談が増えればNPOだって取り消されるかもしれん。

国民生活センターより　ダイビングでのトラブル
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_sodan/meni/jirei_1510-2.pdf

452 ：名無SEA：05/03/03 11:32:53

>>451
このクラブをやめるには結構パワーを使うので、やめることが優先される
あまりそっちのほうまで頭回らないのが実情だと思います。
お金は払ったものだけ参加してあとのイベント参加については保留。
本来ならば、お金を返すことが社会的常識ですが、やめる人間に対して
返さない悪質さをもっているのでそれなりに対応するしかないです。

scの常識は社会の常識とか給っておりましたが、笑わせてくれますよね。

453 ：名無SEA：05/03/03 14:09:56

エグザスでも退会後に月会費を引き落とされます、
しかし、これは金融機関の手続き上の問題で、
実際には退会後も会費を払うのはおかしいので、
当然のごとく、返金してくれます。
その他使わなかった物も返金には簡単に応じてくれました。

454 ：名無SEA：05/03/03 21:05:52

あべも決意したのか？

455 ：名無SEA：05/03/03 21:08:40

PADIのダメなところの本質が全然指摘されていないね。

確かにPADIは他団体と比べてシステムが一番しっかりしている。
でも、だからこそ規準を守らなかった場合の切り捨ても早い。
実際事故が起こった際フォローが一番しっかりしているけど
人間として一番冷たい対応するのはPADIだ。
直ぐに規準違反だから知りませんって言われるよ。
規準違反、すなわちイントラ側のミスに対して対応するのが
賠償責任保険のはずなんだけど規準違反だから団体は知りませんって
なるっておかしいよね？
IDCとかでも終始そういった教育なんだけどこの矛盾を突っ込む
質問をする香具師はいない。

NAUIやBSACの方がいざという時親身に相談にのってくれる。
だからNAUIやBSACが勝っているっていうわけではないけどね。
ふつーに活動して事故を起こさない分にはPADIが一番しっかりして
いると思う。
BSACは事故を起こしやすい体質だからこそ事故がおきた時の
ノウハウがしっかりしているというだけという話もあるが。
NAUIも昔のNAUIならしっかりしていたけど今のNAUIはどうかな？

更にPADIのダメなところはメンバーに自分のところが一番素晴らしい
団体であると洗脳教育をしているところじゃないかな。
だからPADIしか知らないイントラはマニュアル通りで臨機応変さに
欠けたイントラが多い。
ある意味PADIがダメなんじゃなくてPADIの洗脳教育にひっかかっている
PADIメンバーがダメなんだ。

456 ：名無SEA：05/03/03 21:28:26

おやすみなさい。

457 ：名無SEA：05/03/03 22:14:35

PADIがダメだとしても、PADIを追放されたショップを受け入れたり、Cカード協議会を脱退するような団体よりはまともだと思わない？

458 ：名無SEA：05/03/03 22:43:42

PADIがダメなのはPADI独特の洗脳してるから。
SCメンバーにも言える事。
汚腹さんの洗脳をうけちゃってるから。

459 ：名無SEA：05/03/03 22:45:54

B作・A3系悪徳ショップの手口…キャッチ、出会い系にて高額器材を売りつける
　　　　　　　　　　　　　　貴金属を高値で売りつけるデート商法に類似
　　　　　　　　　　　　　　ターゲットはローンとかを安易に組んでしまいやすい
　　　　　　　　　　　　　　若年者層
P系S系悪徳ショップの手口…対して価値のないカードや他では安くで売っている器材を
　　　　　　　　　　　　自社で買うとさも価値があるかのように演出して販売する
　　　　　　　　　　　　一種の催眠販売。マニュアルを読めば書いてあるような簡単な
　　　　　　　　　　　　ノウハウでも勿体つけてSPなる手法で都度カネを摂取する。
　　　　　　　　　　　　比較的おカネに余裕はあるが時間がない人が引っかかりやすい。
　　　　　　　　　　　　高齢者層もターゲット。

　　　　　↑
このP系の記述は俺も同意。
それをコントロールしているのがPADIでしょ？
価値のないカードコレクターを増やせば増やすほどPADIは儲かる
論点は違うかもしれんがカードをたくさんとって当たり前的な
販売戦略は洗脳の一つかもね。

460 ：名無SEA：05/03/03 22:54:42

つか、現役メンバーちゃん自分の頭で物事考えてるのか？
自分の頭使わないで、北原から聞いた上っ面だけ垂れ流してると
自分が洗脳されてることにも気がつかないぞ　w
ちいとは自分で情報収集しろ！
って言ってもその方法すらわかんねーだろ、
まずは、親でも勤め先の同僚でも誰でも良いし、
このスレ以外でも良いから、SC内部のちょっと疑問に思ったことを
話してみろよ。そしたら何か解る事もあるぞ。

461 ：名無SEA：05/03/03 23:18:12

>>460
いいこと言った。

462 ：名無SEA：05/03/03 23:19:13

>>425
そのお友達は代表に食われちゃってない？
もしそうだとしたら、だんだん気が狂ってくるかも。

463 ：名無SEA：05/03/04 01:12:53

>>439 の評価してくだされ。

464 ：名無SEA：05/03/04 01:22:44

美系メンバーは北原が狙う、目的は体を頂くのと
手を出してるからこそ安心して餌にしてブス女や男に
金を使わせたり奉仕活動をどれだけさせるか、
今まで
これの繰り返し。

465 ：名無SEA：05/03/04 01:29:02

北原は金儲けと女を食うしか考えてないんだよ。

だから講習内容やイベントプログラムについて、疑問や質問があれば
遠慮なく電話やメールしてやればいいんだよ。
そうすりゃ簡単に辞めさせてくれるよ

466 ：名無SEA：05/03/04 01:32:14

私は何年も前に退会したので（細川さんが辞める前）辞めた理由が知りたい。
幹部メンバーは北原氏から聞いているはずだよ。聞いたことありませんか？

467 ：名無SEA：05/03/04 17:57:40

>>466
本当の理由なんて当人しか知らないよ。
嘘八百伝達されるから。

468 ：名無SEA：05/03/04 19:08:22

だよね。でもさ、北原がどう発表してるか知りたいのだが、

469 ：名無SEA：05/03/04 20:21:38

シーメンズクラブスレでPADI批判するのはなぜ？スレ違いと思うけど。
PADIから追放されたのがそんなに悔しいの？

470 ：名無SEA：05/03/04 22:24:58

細川さんがやめたのは、みんな知らないよ。私が、減益のとき、スタッフの人が
が理由は、代表しか知らないって言ってた。
そのスタッフの人は、代表をすごく怖がっていたのを覚えてる。。。

471 ：名無SEA：05/03/04 23:17:19

西武の提会長は裸の王様だと言われていた、
北朝鮮のトップも、北原も裸の王様、

472 ：名無SEA：05/03/05 00:57:33

貧民で生涯を終えるよりも
裸でもいいから王様になりたい

473 ：名無SEA：05/03/05 01:38:58

ほんの一時期だけは良くっても、その後が悲惨だよ、
みんな知ってるからね、
いいと思ってるのは自分だけで笑われてるんだからね。

474 ：名無SEA：05/03/05 02:52:34

昨今、企業の虚偽報告・虚偽記載・商法隠ぺいが取りざたされている、
ＳＣはNPOで有りながらこれらのデスクロージャー
及びコンプアライアンスがなされていないと見える
例えばメンバー5,000人以上とHPで発表しいてるが実際の数字と
かけ離れている、SCのNPO登録における目的や報国が実情と整合しているか等
今後責任を追及すべきではないか。

475 ：名無SEA：05/03/05 11:49:34

実際に活動しているメンバーは、少ないよ。
ただやめたくてもやめられないでいるだけ。。。
やめるのが面倒だし・・・・。
ケータイ変える予定。

476 ：名無SEA：05/03/05 14:29:57

やっぱり悪徳だからねー、、、
衰退してきてるの？実質は今何人ぐらいですか？
どう変えるの？

477 ：名無SEA：05/03/05 21:15:21

やめずに金を払っている人が運営費用をまかなっているんだな。
早く辞めろ。

478 ：名無SEA：05/03/05 22:00:08

クオークに電話して監禁されると聞いたのでマリナーズには言いにくい
http://www.quoq.co.jp/business/contact/index.html
集金代行（金融機関自動振替、コンビニ収納代行）
ソリューション営業部
03-6416-2100
クオークに電話して監禁されると聞いたのでマリナーズには言いにくい、
と強く言えばなんらかの対応するはず。
銀行にもクオークの引き落としは止めてくれと言う。
これで無駄遣いは少しでも防げる。

479 ：名無SEA：05/03/05 22:25:03

ダイビングをやったことを後悔してます・・・・

480 ：名無SEA：05/03/05 22:56:09

SCに出会った事を後悔しています。

481 ：名無SEA：05/03/06 02:19:02

SCにはめられた後悔しているヤシはかなり多いみたいだな。

482 ：名無SEA：05/03/06 08:38:42

元メンバーですが未だにひとつ気になっていることがあります。

どなたかわかる方がいらっしゃいましたら教えて下さい！

ツアーのお金や器材のお金をカードで支払っていた時の、個人ポイントとかは
どうなっていたのでしょうかね？？

｢サンクスポイント｣
が貯まるとけっこうすごい商品と引き換えできたりするじゃないですか。
そのポイントってＳＣ時代はどこに消えていたのでしょうかね。

それを知りたいです。
かれこれＳＣを辞めて何年も経ちますが
その事を考えると未だにとても頭にきたりします。

483 ：名無SEA：05/03/06 09:24:47

>>482
ポイント制度の無いカードなんだろ。
ポイント還元で客を釣らなくても良いからポイント制度は不要。
その分も利益になってるんだろ。
ちなみに一般ライフカードはとても強力なポイント制度があるのでクレジット板で有名なカードだ。

484 ：名無SEA：05/03/06 09:31:35

ポイントはSCに献上したものとして、それより退会したことに喜びを感じました

485 ：名無SEA：05/03/06 16:22:56

age

486 ：名無SEA：05/03/06 16:31:15

＞＞４８２
ライフのだろ？
あれは、付かないカードだから溜まるも何も最初から無い。
あったら色々貰えたんだけどなぁ。

487 ：名無SEA：05/03/06 21:45:58

なんで、ライフだったのかな？

488 ：名無SEA：05/03/06 23:49:32

‘ＮＰＯ’は、‘Nonprofit Organization’の略で、直訳すると「非営利組織」となります。
「非営利」とは、利益を上げてはいけないという意味ではなく、「利益があがっても構成員に分配しないで、団体の活動目的を達成するための費用に充てること」となります。
許可制度ではなく、所轄庁の認証をうけるＮＰＯ法人は他の法人格と違い、比較的容易に取得できます。

北原がNPO法人格を所得した理由は分り易過ぎ（￣ー￣）

489 ：名無SEA：05/03/07 00:01:01

>４８２です。
ありがとうございました。

謎が解けました。

それよりも退会できたことに喜びを感じるのは同感です。>484

490 ：名無SEA：05/03/07 00:16:48

489さんへ
どこのgoodsも購入しましたか？

491 ：名無SEA：05/03/07 12:03:16

>453 さま
　激しく御意。思い当たる節多々。

492 ：名無SEA：05/03/08 00:11:10

>>487
メジャーなカードで一番審査が甘いカード。
これすら通らない奴は、駄目という事で篩にかけていたのかもね。

493 ：名無SEA：05/03/08 00:13:14

>>488
ていうか、ＮＰＯはＳＣで利益を上げているのはマリナーズインターナショナル。

494 ：名無SEA：05/03/08 11:47:34

表向きは分かれている様だけども、中身は一緒でしょ。

495 ：名無SEA：05/03/08 18:07:41

その通り、リーダーとかは、選挙とかでなくマリナーズインターナショナルが決めているので。
所轄庁にチくれば、ＮＰＯ剥奪にもなるかも？

496 ：名無SEA：05/03/08 19:28:23

リーダーになる人は、人間的にも、ダイビング技術も優れている人が客観的な支店で
代表が選んでいます。
リーダーになることで、人の心の痛みや、悩みを知ることができて、自分自身が成長していることを
痛感します。
メンバーに積極的に連絡を取ることも、メンバーのみんなにもっともっと成長して
ほしいからです。
確かにamwayも頑張ってますが、昔の友達と一緒に何かをするということができて
毎日が充実しています。
クラブが充実しているから、私生活はもちろん、仕事も好転し、
今では、企画提案もできるようになりました。

こういったリーダーシップが発揮できるのも、根底には、SCの存在があるからです。
否定批判が充満していますが、だまされたと思ってSCに入れば、意外とはまってしまいますよ。

ここに書き込みしている人は、毎日が充実していますか？
自然を大切にしていますか？

497 ：名無SEA：05/03/08 19:36:04

リーダーは誰でもできるものじゃないぞ。
悔しかったらやってみろ！！

498 ：名無SEA：05/03/08 20:34:55

amwayやってるなんて「私は馬鹿です」と言ってるようなものだと思うが。
マルチ商法の末端になって喜んでるアホとしか思えない。

499 ：名無SEA：05/03/08 21:11:27

そんなことない。
amwayで財をなしているひとだっていっぱいいるぞ！！
amwayのことよく知らないくせに。

500 ：名無SEA：05/03/08 21:19:58

どうせscのメンバーが書いたわけでもなさそうだけど…。反論。
>>496
メンバーに積極的に連絡を取ること
電話代に関して辞めるときに吐かれた捨て台詞は痛かったな…

自然を大切にしていますか？
sc時代に自然を大切にしていた記憶はないよ。自分達の為に他の全く関係の無い人が自然を満喫している邪魔ならいくらでもした覚えはあるけれど。

どちらにせよ私はscの存在は否定はしない。しかしそれはマリナーズが真にメンバーのことを考え利益を最小限にしていれば。
残念ながらそうではないのが実情にあるのが残念だ。

501 ：名無SEA：05/03/08 22:24:24

で、マリナーズｽﾀｯﾌが全ｱﾑなのは何でよ
きもい

502 ：名無SEA：05/03/08 23:30:13

代表が薦めたから。
今後の展開でアムウエイが事業のひとつとして確立したからですスタッフは
否応なしにやらされます。
いま、確立しているクラブに適応しやすいことがわかったから

503 ：名無SEA：05/03/09 06:02:37

アムウェイって普通の商品を法外な高い値段で売る商売でしょ？
洗剤を使ったことがあるけど普通の洗剤と同じなのにバカ高い値段だったぞ。

504 ：名無SEA：05/03/09 14:00:21

マルチ商法を肯定してる時点でおしまい。
消費者センターで散々警告が出てるのにな。

>>496
典型的なマルチ信者。
昔の友人を金の糧にしてるのに、本人気付いてないよ。馬鹿だね。

>>499
アムで財を成した人って数えるほどしかいないぞ？
しかも自分のグループ維持に四苦八苦してるのな。
ちなみに、ディストリビューターと呼ばれる会員が何人居るのか知ってる？
それで財を成した人が数人って状況を考えるとどうよ？

大体殆どの奴が損しない限り維持出来ないシステムなのにamwayのこと
知らないも糞もないもんだｗ

505 ：名無SEA：05/03/09 16:42:58

もともとだまされやすい人が多い集団だからアムも簡単に広まったのかな。

506 ：名無SEA：05/03/09 17:00:42

ていうか、同じような語り口だよな。SCとアム。

507 ：名無SEA：05/03/09 22:18:35

北原は何頭の競争馬を持っているのか？
北原の馬がレースに出ると応援したりしているが、
この馬をマリナーズ以外で稼いで買ったとは聞いていないね。
そんな金がある北原が総会で料金引き下げを提唱したが実現したか？
いつ実現するんだ？

メンバーもアムウェイやシーメンズクラブの活動を通して
企画が出来るなどと言ってるが、機会があっただけだ。
会社や他では機会を得られないのか？
友達がクラブの中にしかいないからじゃないのか？

Ｓダイバーにならないとバディダイビングが出来ないとＢＳＡＣが言ってるか？
Ｓダイバーもマリナーズのオリジナルだろ。
ダイビングの機会を制限されても北原に感謝するのか？
感謝するのは金を払っているお客さんにじゃないのか？

ボウリングやカヤック、ソフトボールにラフティング
高価なイベントばかり参加して本来のダイビングは上達したのか？
陸ダイバーでバディダイビングなんて出来ないと思わないのか。
人の後ろをついて潜るだけのダイビングしか出来ないだろ。
イベントとアムウェイでメンバーは金を出すだけで、誰が儲けているんだ？

ひどい話だと思わないか？
メンバーはどう思ってるんだ？
北原や取り巻きの連中はどう思っているんだ？

508 ：名無SEA：05/03/09 22:48:15

アムウェイをＳＣの現役メンバーが入会して、
退会者に連絡が頻繁に来るようになった。
話の終わりには、アムウェイの勧誘だ。

ＳＣを裏切った奴と連絡取ったら、そいつも裏切り者だったよな。

退会者には退会時に、念書まで取って連絡取らないと約束させている。
クラブの運営の根幹を揺るがす問題だ。
それも、リーダー自らこの掟を破っている。
北原がＯＫと言ったらなんでもＯＫなのか？

それこそＳＣを利用して営利を目的に活動していると言えるじゃないか。
非営利の目的からも逸脱している。
お前たちは、北原に牢獄入れさせたいのか？

509 ：うんこ：05/03/10 04:08:14

アムウェイ最高！！ＳＣも最高！！ベスポケも最高！！みんなＡＭＷＡＹやればいい！！

510 ：名無SEA：05/03/10 19:41:34

カムアクロスの掲示板、相変わらず数人の決まった人の書き込みしかないね。中には先月で書き込が止まってるのもあるね。閉鎖間時下。

511 ：名無SEA：05/03/10 21:03:44

しかし、あれだけ悪徳商法で騒がれたアムウェイを知らない奴って
意外と多いんだな。国会の代表質問にすらなったのに。

今どきアムウェイやってるヤシってだけでも相当イタイのに、ＳＣに
染まっちまうヤシがいるのは信じられん。

512 ：名無SEA：05/03/10 22:49:57

>>511
>しかし、あれだけ悪徳商法で騒がれたアムウェイを知らない奴って
>意外と多いんだな。国会の代表質問にすらなったのに。

２ｃｈも便所の落書きと言われていますが、何か？

513 ：名無SEA：05/03/11 01:00:16

>>508
>ＳＣを裏切った奴と連絡取ったら、そいつも裏切り者だったよな。
>退会者には退会時に、念書まで取って連絡取らないと約束させている。

だからSCは嘘つきですね。いったん言った事でも
自分達の都合によってネジ曲げます、それがSCであり
北原のいつもやる手段です。

514 ：名無SEA：05/03/11 03:11:36

ここのアム体験記読んでみて。笑える。
http://www.interq.or.jp/sun/ferias/mlm/index.html

515 ：名無SEA：05/03/11 03:38:01

http://www.interq.or.jp/sun/ferias/mlm/amtaiken_feri.html
これの事か？

516 ：名無SEA：05/03/11 07:17:58

>>508
大丈夫です。
ＳＣがやったんじゃなくて、メンバーが勝手にやった事です。
知りません。
と言うから。

517 ：名無SEA：05/03/11 08:36:38

>>516
そしてアムウェイ本社もこう言うんだよ。

ディストリビューター（販売員）が勝手にやったことで
弊社ではそのような強引な販売方法を禁止しています。

518 ：名無SEA：05/03/11 10:36:28

>>516 >>517 (爆笑)まったくそうだよ、
責任逃れがお得意な北原の声がそのまんま聞こえてくるようだ。

519 ：名無SEA：05/03/11 10:43:15

でもアムウェイは、販売員が法律違反を犯すことを前提に商売してるからなあ。
形だけの倫理要綱規定、会員指導。
じゃないと会社が儲からないからね（藁

ヤバくなったらいつでも尻尾切り出来るようになってるんですわ。
そんな素晴らしいアムウェイage

520 ：名無SEA：05/03/11 13:24:41

>>509
ベスポケってなんだ？

521 ：名無SEA：05/03/11 13:38:18

>>510
>カムアクロスの掲示板、
>相変わらず数人の決まった人の書き込みしかないね。
>中には先月で書き込が止まってるのもあるね。

掲示板を立てた本人が、ＳＣを退会している。
事実、外部の人間がこれらのネタに反応しない。
内輪の盛り上がり板だから。
シラケた内容に誰がついて来るのかね。

522 ：名無SEA：05/03/11 14:57:36

>>521
>シラケた内容に誰がついて来るのかね。

そりゃ、板立てさせてもらった栄誉（見せかけの）を与えられたのだから
栄誉に対して義務もはたさなければ成らない、
もちろん、反応する役割をする人間も任命されているので、
そり役割を背負ったメンバーが、親書き込みと反応と言う義務を
はたそうとして、ついてきている人が多いと、ここでも見せかける。

結局は全てが虚像だから板も虚像だ、
だが虚像の中にも親書き込みをしているのは北原の愛人達がほとんどだから
そていつらの心の動きをしっかり読み取って愛人達が自分から離れないように
フォローしたり、少しや気持ち焼かせて逆に愛人達のライバル意識を刺激したりと
コントロールする為にも役立ててるので、しらけていても、雑魚がついてこなくとも問題は無い。

523 ：名無SEA：05/03/11 22:51:20

アムウェイも駄目になったらまたすぐもっと良いのがある事がわかった、
スタッフやみんなの為には、アムウェイもまったく悪くは無かったが
われわれには、これのほうが有っている、だからそちらに切り替える。
って代表が言い出す。

524 ：名無SEA：05/03/11 23:08:04

今度はニュースキンですか？

525 ：名無SEA：05/03/11 23:57:56

>>521
退会したら速攻閉鎖されます。
まだ退会はしてないが、退会したいと思っているといった所だろ。

526 ：名無SEA：05/03/12 00:27:56

>>525 退会しても長期間残っていた板もありましたね。
閉鎖されても復活した板もありましたね。

527 ：名無SEA：05/03/12 01:10:18

あむと逝ったら「うえのはるき」を忘れちゃいかんぜよ。

ttp://home.intercity.or.jp/users/ytera/ueno/

528 ：名無SEA：05/03/12 01:40:13

こいつには言葉も出ない。。まるで北原と同じレベルの話をしている。

http://home.intercity.or.jp/users/ytera/ueno/lifework.html
アムウエイはダイレクトセイリングというシステムを用いることによって
中間マージンをとる卸を通らないため、
超低価格が実現出来たのだ！！！
これはソニーや花王も認める画期的な方法なのです！
いろいろな会社の社長が日本アムウエイ株式会社に「土下座」をして
アムウエイで製品を扱ってくれとお願いしたのですが、
「そんなことをしたら世界流通がおかしくなって、
アムウエイ以外の会社が潰れてしまう」ということで丁重にお断りしたということなんだ！！
他の会社の為を思う「思いやり」のある余裕も日本アムウエイ株式会社の凄いところなんだ！！！

でも僕としては日本中がアムウエイになって法華経のお題目をあげることが義務になれば
争いのない素晴らしい世界がくると思うんだけどなぁぁ

529 ：名無SEA：05/03/12 02:17:31

http://www.seamens-club.com/community/circle/sumiyo.html
http://6021.teacup.com/sumiyo/bbs

http://www.seamens-club.com/community/circle/shizuka.html
http://6021.teacup.com/shizuka/bbs

http://www.seamens-club.com/community/circle/sumiyo.html
http://6021.teacup.com/sumiyo/bbs

http://www.seamens-club.com/community/circle/shizuka.html
http://6021.teacup.com/shizuka/bbs

http://www.seamens-club.com/community/circle/yasutaka.html
http://6013.teacup.com/yasutaka/bbs

530 ：名無SEA：05/03/12 02:20:48

http://www.seamens-club.com/community/circle/tomie.html
http://6925.teacup.com/tomie/bbs2

http://www.seamens-club.com/community/circle/kanako.html
http://6905.teacup.com/kanako/bbs2

http://www.seamens-club.com/community/circle/yuko.html
http://6905.teacup.com/yuko01/bbs2

xx
http://www.seamens-club.com/community/circle/chihiro.html
http://6905.teacup.com/chihiro/bbs2

http://www.seamens-club.com/community/circle/nachi.html
http://6517.teacup.com/nachi/bbs2

http://www.seamens-club.com/community/circle/katsunori.html
http://6013.teacup.com/katsunori/bbs

xx
http://www.seamens-club.com/community/circle/tomotaka.html
http://6905.teacup.com/ttomotaka/bbs2

531 ：名無SEA：05/03/12 02:21:21

http://www.seamens-club.com/community/circle/tsuyoshi.html
http://6905.teacup.com/tsuyoshi/bbs2

http://www.seamens-club.com/community/circle/chun.html
http://6905.teacup.com/jun/bbs2

http://www.seamens-club.com/community/circle/chie.html
http://6517.teacup.com/chiekaya/bbs2

532 ：名無SEA：05/03/12 02:57:53

【社会】「入らないと地獄へ」しつこく勧誘、トラブル多発宗教の男を書類送検…神奈川

★＜顕正会＞入会をしつこく勧誘、男を書類送検　神奈川県警

・宗教法人「顕正会」（本部・さいたま市）に入会するようしつこくつきまとった
　として、神奈川県警幸署は１１日、同会会員で横浜市港南区の人材派遣
　会社員の男（３２）を、暴行と軽犯罪法違反（つきまとい）容疑で横浜地検に
　書類送検した。

　調べでは、男は昨年１０月１６日午後６時半ごろ、仕事で知り合った東京都
　渋谷区のアルバイトの男性（２５）ら２人を川崎市川崎区のレストランに
　呼び出し、同会に入るよう勧誘。「関心がない」と約３０分後に店を出た
　２人を追いかけて肩をつかみ「話を聞かないとバチが当たる」「入会しないと
　地獄に落ちる」などとつきまとったうえ、男性が男の腕を振り払おうとしたことに
　腹を立て、腕を２回殴った疑い。男は「やりすぎだった」と容疑を認めているという。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110518100/

533 ：名無SEA：05/03/12 09:16:30

北原の飼っている馬の名前教えてよ。

534 ：名無SEA：05/03/12 09:58:50

>>496
>リーダーになる人は、人間的にも、ダイビング技術も
>優れている人が客観的な支店で代表が選んでいます。

代表がリーダーたちの潜ってるとこを見たことないじゃんか。
高額なナビコンでうざい音流しながら陸から見てるだけでしょ。
意に添うやつをリーダーに仕立ててるだけ。
違うか？
そう思うでしょ。

>リーダーになることで、人の心の痛みや、悩みを知ることができて、
>自分自身が成長していることを痛感します。

そう思い込んでるだけ。
みんな腹の中では辞めたいの。
辞めさせてあげる勇気が無いのに成長と言えるのか？
誰のお陰でダイビングが出来るんだ？
仲間を裏切るのか？
というリーダーが成長しているとは思えないよ。
情に訴えかけるだけじゃん。
北原の意のままでしょ。

>メンバーに積極的に連絡を取ることも、
>メンバーのみんなにもっともっと成長してほしいからです。

メンバーが収入源だからではないの？
簡単に成長という言葉使わないでよ。
マリナーズという企業の成長のためでしょ。
リーダーは金を払ってメンバーから金を巻き上げるシステム。
企業としては美味しいね。
一人年間いくら払ってる？考えてみたことある？
いいお客さんね。

535 ：名無SEA：05/03/12 10:13:39

去年のリーダー合宿
北原が顧問からアムウェイの話もあった。
北原顧問が結果の出ていないフロントを集めて言ったことは
３％や６％なんかいらない。
リーダーは出来てるのになぜ出来ないのかと詰め寄った。

アムウェイってそんなビジネスする所だったんだ。
手伝いもせず偉そうにと思ったのは私だけではないはず。

536 ：名無SEA：05/03/12 11:41:12

悲しいね。はっきり言って。確かにやめたくてやめたけど。
Amwayとは…。所詮「日本のダイビングを変える」なんて言葉は
はったり&金儲けに利用するだけだったみたいですね。
マルチ自体が違法でないからいいのだと言っておりましたから
不思議ではありませんけどね…。

537 ：名無SEA：05/03/12 15:33:07

>>528

うえのはるきと長尾哲也は壮大なネタなんですけど・・・

538 ：名無SEA：05/03/12 19:05:08

誰だそれは？俺は知らん！

539 ：名無SEA：05/03/12 19:18:38

http://home.intercity.or.jp/users/ytera/ueno/telphone.html
この文章面白すぎます。

http://home.intercity.or.jp/users/ytera/ueno/tetupro.html
哲さんのプロフィール

http://home.intercity.or.jp/users/ytera/ueno/tetutalk.html
哲さんから伝えられた、正しい知識
まったくSCですね。

http://home.intercity.or.jp/users/ytera/ueno/mypro.html
僕の自己紹介をします！

540 ：名無SEA：05/03/12 19:47:33

>>535
>北原顧問が結果の出ていないフロントを集めて言ったことは
>３％や６％なんかいらない。
>リーダーは出来てるのになぜ出来ないのかと詰め寄った。

と言いつつ３％や６％でも取り込んで離さないのが北原君。

>アムウェイってそんなビジネスする所だったんだ。
>手伝いもせず偉そうにと思ったのは私だけではないはず。
それは北原ビジネスだからでしょう。
愛人達に競わせて自分は愛人候補をものにする為、順番に
くどく為のデートしてるだけ。

541 ：名無SEA：05/03/12 20:19:16

http://6517.teacup.com/chiekaya/bbs2
この子、良い子のようだったので心配してたのだけど、
とうとうアボーンしたのかなあ。
２月２１日を最後に音信不通。
最後の言葉が奇妙だったのだが。

542 ：名無SEA：05/03/12 21:14:57

気になりますね、連れ戻されて・・・
悲惨ですね。。

543 ：名無SEA：05/03/13 01:53:01

北原もう終わってるね。

544 ：名無SEA：05/03/13 03:53:17

（つきまとい）容疑で逮捕だって、
SCにも適応されそうな逮捕容疑だな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050311-00000061-mai-soci
社会ニュース - 3月11日(金)14時2分
ニュース記事写真トピックス条件検索

＜顕正会＞入会をしつこく勧誘、男を書類送検　神奈川県警

　宗教法人「顕正会」（本部・さいたま市）
に入会するようしつこくつきまとったとして、
神奈川県警幸署は１１日、同会会員で横浜市港南区の人材派遣会社員の男（３２）を、
暴行と軽犯罪法違反（つきまとい）容疑で横浜地検に書類送検した。

545 ：名無SEA：05/03/13 03:59:58

おい北原! 愛人に逃げられそうになったからって、
べったり子供みたいに抱きついて離さなかったり、

手下のスタッフ使って軟禁させてまで、引きとめようとするな!
キモイんだよ。

546 ：名無SEA：05/03/13 11:25:17

独身なんだから、抱きついたりしてもいいじゃないかっ！！！

547 ：名無SEA：05/03/13 11:29:43

でも次の日は、また別のメンバーやスタッフに抱きついてるだよ。

548 ：名無SEA：05/03/13 17:31:36

>>534
>誰のお陰でダイビングが出来るんだ？
>仲間を裏切るのか？
>というリーダーが成長しているとは思えないよ。
>情に訴えかけるだけじゃん。
>北原の意のままでしょ。

こいつらが解ってないのは、この↑中の↓この一行。
>誰のお陰でダイビングが出来るんだ？

これの答えは、お金を使ってるメンバーです、
北原のおかげでも、スタッフのおかげでも、リーダーのおかげでも有りません！
こんな事すら、解ってない。

549 ：名無SEA：05/03/13 17:57:36

言葉が正確ではなかったようです。
「誰のおかげで、ダイビングがうまくなってると思うんだ。」ということです。

リーダーやスタッフ、ひいては、北原代表がスキルアップにつながる
環境を作り出してくれるからです。

550 ：名無SEA：05/03/13 18:25:28

ほかのダイビングショップなら、なかなかうまくならないのも事実では、
ないでしょうか？

551 ：名無SEA：05/03/13 18:43:30

>>549
はぁ・・・
馬鹿じゃねーの、高額講習やツアーの金払ってるのは誰よ？
お客様でしょうが！お客様により良い環境を提供するのは当然でしょう。
お客様が高額支払いしてない、例えば大学の潜水部なら、そう言ってくれても良いよ、

>>550
他のダイビングショップならもっと安くで上手くなってるよ、
SCの連中がダイビングは下手とだと噂を聞いても上手いとの噂はきかねーぞ、
しかも、漏れが見た中では、本数の割りにで見ても、はっきり言って下手だ。

552 ：名無SEA：05/03/13 21:26:08

じゃ、ほかのダイビングショップじゃ、シーカヤックの楽しさを教えてくれないでしょ。
SCは、すべてのマリンスポーツ、ひいてはボーリング、ソフトボールの団体競技など
楽しい時間を供給してくれます。

そして、何より、人間としてのコミュニケーションの大切さを教えてくれるので
人間としての思いやりも育むことができます。

553 ：名無SEA：05/03/13 21:51:36

>>552
現実見たら？
仕事よりイベントに参加するのが、良いと言われて結果首になって他の会社の就職
出来なくなった奴とか、イベントは必ず参加しないといけないと強制されて女の子が
何百万物借金背負って辞めていった事実を。
表向きは、自分の意志で辞めていった事になっているが、金を落とせなくなったから。
なんだかんだ言っても男の方が女より稼ぎが良いから同じペースで参加していたら
息が上がるのは女。

シーカヤックでバディーダイビングをすると言ってもう５年位。
３９８０円でダイビング出来るようにすると言ってもう７年位。
そういや、タンクチャージの施設も作ってサービスの世話にならないとも言ってたな。
けど、どれ一つ近づいてない。
未だに、漁船でポイントに行くし、他と同等かそれ以上の金額で潜り、サービスの世話に
ならないと潜れないし。
有言実行が聞いて呆れるね。

ボーリング？
穴掘りをみんなでしてるのか？
ボウリングだろ？
ソフトボールをするのになんで１万とか払う必要あるの？
場所はビーチだから無料。
強いてかかるのは、バーベキューの材料代と道具代。
あんだけの人数で割れば３０００円で出来るぞ。
ついでに言うと楽しいのは一時的。
どんなに仲良くなっても、ＳＣにいればこそ。
辞めたら一切メールも電話も来なくなる。
そんなのがコミュニケーションの大切さか？思いやりなのか？
仕事を辞めて探している人間に何でも良いから仕事してイベント参加しろと言うのが
思いやりか？
全て金が絡んでいるだろ？

554 ：名無SEA：05/03/13 22:18:04

ふーん
詳しいね

555 ：名無SEA：05/03/13 22:22:13

現実見たら？
仕事よりイベントに参加するのが、良いと言われて結果首になって他の会社の就職
出来なくなった奴とか、イベントは必ず参加しないといけないと強制されて女の子が
何百万物借金背負って辞めていった事実を。
表向きは、自分の意志で辞めていった事になっているが、金を落とせなくなったから。
なんだかんだ言っても男の方が女より稼ぎが良いから同じペースで参加していたら
息が上がるのは女。

シーカヤックでバディーダイビングをすると言ってもう５年位。
３９８０円でダイビング出来るようにすると言ってもう７年位。
そういや、タンクチャージの施設も作ってサービスの世話にならないとも言ってたな。
けど、どれ一つ近づいてない。
未だに、漁船でポイントに行くし、他と同等かそれ以上の金額で潜り、サービスの世話に
ならないと潜れないし。
有言実行が聞いて呆れるね。

556 ：名無SEA：05/03/14 02:24:37

553の書き込みがこのスレの全てを語ってるね。原液さん反論ある？楽しみです。（元メン）

557 ：名無SEA：05/03/14 07:15:08

釣られ杉w

558 ：名無SEA：05/03/14 13:51:33

釣れて鱒

559 ：名無SEA：05/03/14 20:46:08

ヤヴァイ集団だね

560 ：名無SEA：05/03/14 21:37:55

556は、たまたまSCと合わなかっただけ。
556自身もホントは、代表といろいろ話したかったんじゃないの（笑）
だけど、相手にされなかったんでしょ。
その裏返しじゃないのかね。

561 ：名無SEA：05/03/14 21:38:27

562 ：名無SEA：05/03/14 22:03:30

556ですが代表とは色々話しました。顕正会にも入って、ときわ台にも行きました。代表を信じて。でも、途中から何か・・・

563 ：名無SEA：05/03/14 22:21:40

途中からなんですか・・・
その先を教えてください

564 ：名無SEA：05/03/14 22:29:06

お父ちゃん、今日は大漁だね！

565 ：名無SEA：05/03/14 22:37:37

>>561
可哀想に。
代表と話するクラスの人は、ここを無視するように言われてる。
カキコするのは、解ってない奴だけ。

566 ：名無SEA：05/03/14 23:12:49

そんなことより、556さんおねげぇします。

567 ：名無SEA：05/03/15 00:34:56

>556は、たまたまSCと合わなかっただけ。

556のような人はどこのショップでも合いません。嫌われ者ですから。

568 ：名無SEA：05/03/15 00:43:22

北原と池田大作はどういう関係なのでしょうか？

569 ：名無SEA：05/03/15 00:51:27

関係ありません。

570 ：名無SEA：05/03/15 00:57:23

567はもっと可哀想な人。北原氏の記憶にも残らない人。社会からも嫌われてます。

571 ：名無SEA：05/03/15 01:03:50

顕正会に入ると、どんな御利益があるのですか？
学会と対決できるのでしょうか？

572 ：名無SEA：05/03/15 02:12:27

学会も顕正会もバカの巣窟

573 ：名無SEA：05/03/15 02:19:45

日本潜水学会と言う
詐欺をしている怪しげな悪質サイトがあるのですが、
会員は頭の狂ったｼｬﾌﾞ中のｵﾔｼﾞ只一人です。
この似非学会はバカを通り越してｷﾁｶﾞｲです。

574 ：名無SEA：05/03/15 04:32:42

話がずれてますよ～

575 ：名無SEA：05/03/15 10:20:57

>>568
似て非なるもの
どちらもバカを上手く使うことに長けています

576 ：名無SEA：05/03/15 18:10:08

アムウェイで無理してお金使っているそうだ。
誰かさんが新記録を更新死体固めに、
メンバーに物を買うよう協力依頼している。
１０万円以上もする高価な商品って何があるの？
もめそうだね。

577 ：名無SEA：05/03/15 21:15:50

１０万以上だと浄水器か鍋じゃないか？
他人に売ってるうちはまだ本当の地獄じゃないよ。友達を金に換えて友達を亡くすだけ。
自分で大量の在庫を抱えるようになったら末期。

578 ：名無SEA：05/03/16 10:18:08

大量の在庫を抱えた結末はいかに？

579 ：名無SEA：05/03/16 11:59:25

アムの在庫、買い取ります。
現在、買取価格は上代の６％です。
包装がにキズが有るモノは買取りできません。

ニュースキン等、他社製品も御相談下さい。

580 ：名無SEA：05/03/16 19:51:00

ここのことか？
ttp://inaturainc.com/main.html

在庫流れを売ってるんで、ＤＴ価格よりも安いです（笑

581 ：名無SEA：05/03/16 22:33:41

オールナイトのボーリング大会、あれは辛かった。
たいがいくだらなかった。何千円も払って一晩に数投。
全員がラガーシャツ着て異様な雰囲気を醸し出す。
くだらなく笑えない子供騙し。思い出しただけで寒気がします。

582 ：名無SEA：05/03/17 17:57:57

最初から終わりまで全部で６投
３フレーム分で４５００円
これどう思う？

583 ：名無SEA：05/03/17 18:35:58

騙しているつもりが、騙されている。

騙されているつもりが、騙している。

んー

584 ：名無SEA：05/03/17 22:00:08

おかしいと思ったらサクっと辞めた方がいいよ！
金かけたし、この期に及んで辞めるなんてもったいない。間違いを認めたくないって心の奥底で思ってるんだって！
でもいつか断ち切らなきゃ傷口をどんどん広げて行くだけ。
どっちみち最後には大したもの残らないって！それは確実に言えるよ。
美味しい目見てるのは汚腹及びの一部の取り巻きのみ。
残りの大多数はただの金蔓。

585 ：名無SEA：05/03/17 23:04:40

おかしいとおもっても、Goodsも買っちゃったし、
辞めるのがもったいない気もしてくるから、不思議・・・・・

586 ：名無SEA：05/03/17 23:16:39

>>583
マリナーズインターナショナル＆シーメンズクラブの実情を
とっても上手に表現していると思います。

587 ：名無SEA：05/03/18 01:25:17

３９８０円でダイビング出来ると言ってたのですか？

588 ：名無SEA：05/03/18 12:19:45

>>585
Goodsも買っちゃったし
私も持ってます。ブルゾンみたいな高いの買ってから3ヶ月しないうちに
やめました。ヤフオクでも売れなさそうだし。捨てるに捨てられないよ。
まったく…
靴下も持っていたけどはきつぶしました。

589 ：名無SEA：05/03/18 19:20:22

ラガーシャツは、犬の布団にしました。。。。。

590 ：名無SEA：05/03/18 22:10:03

シーメンズもエヌズみたいにローン組ませるの?
エヌズは,クレジット会社と取引停止になったと
エヌズのスレに書いてあったが,シーメンズも
同じようになる恐れはないんだろうか｡
ビックパパも同じくね｡

591 ：名無SEA：05/03/18 22:58:21

>>576
>誰かさんが新記録を更新死体固めに、
>メンバーに物を買うよう協力依頼している。

汚腹さんが遊んでいても儲かるランクに短期間で出世する新記録に
挑戦できるほど儲けてい。
でも北原以外は買わされる一方だとあなたは言いたいのですね。

592 ：名無SEA：05/03/18 23:59:00

我々一般的な思考回路の持ち主には理解不可能なのだが
ﾘｰﾀﾞｰ達がｲﾍﾞﾝﾄの参加人数を集められなかった場合、
そのｲﾍﾞﾝﾄは開催されるが、ﾏﾘﾅｰｽﾞ、ﾄﾞﾙﾌｨﾝｽﾞ、ﾛｯｶｰｽﾞ、SCU等のｸﾗﾌﾞ名を
名乗れず、ﾋｮｳﾓﾝﾀﾞｺ、竜宮の使い、ﾍﾗﾌﾞﾅ等の仮のﾁｰﾑ名しか名乗れないらしい。
それが彼らにはたまらなく屈辱であるらしい。どうでもいいじゃん！俺の目には滑稽に映って仕方ないね！

593 ：名無SEA：05/03/19 13:42:42

>>582
>最初から終わりまで全部で６投
>３フレーム分で４５００円

これダイビングでも同じ計算式ですよ、
いゃ、ダイビングだともっと利益を取っている。
ボーリングも個人でやれば一人５００円が
ＳＣだと一人４５００円。。
だから、ダイビングだって本当は、３９８０円なんて、
個人でもイントラとって現地にクラブ登録すれば、
簡単にこれ以下の値段で仲間に提供できます。
こんなの、３０年前から出来ている事です。

594 ：名無SEA：05/03/19 14:09:55

各地でタンク１本５００円で取引されていると聞きました、
ＳＣがこれを１００円以下にする為には小さな決意を北原がしなくてはならないのです、
その決意とは２千万円程度の出資です、それさえ決意すれば、
タンクは５０円で入手可能らしいです。そんな決意すらできなかったのです。

595 ：名無SEA：05/03/19 19:38:44

>>594
は？

596 ：名無SEA：05/03/20 00:22:40

代表のダイビングのほーはウデはどうなの？

597 ：名無SEA：05/03/20 00:41:01

タイピングは怖くてできないらしい

598 ：名無SEA：05/03/20 03:27:01

元メンバーです。今のマリナーズスタッフとシーメンズリーダーを教えて下さい。

599 ：名無SEA：05/03/20 10:18:19

原液メンバーさんおねがいします。

600 ：名無SEA：05/03/20 11:52:57

福岡の地震はどうよ？

601 ：名無SEA：05/03/20 15:45:55

悪徳旅行会社マリナーズインターナショナルの福岡営業所は閉店したの？

602 ：名無SEA：05/03/21 00:58:09

>>598
もれも新構成知りたい。

603 ：名無SEA：05/03/21 02:59:20

150ﾏｿ×40人　6000ﾏｿかと感慨深いものがありまちた。

被害者40人か笑

604 ：名無SEA：2005/03/21(月) 12:21:16

いかすみと付き合いたかった・・・。

605 ：名無SEA：2005/03/21(月) 14:26:19

結局お前らはＳＣを忘れられないんだ。
素直にカミングアウトして戻っておいでよ。

606 ：名無SEA：2005/03/21(月) 20:47:52

>>605
結局お前らはＳＣを忘れられないんだ。
確かにそうだよね。無駄に使ったお金・労力・時間を返してほしいよ。
まっとうな団体になるか、潰れるかしないと忘れられないよ。

607 ：名無SEA：2005/03/21(月) 21:32:02

だるま大使に、ダイビングやる資格がないって言われた。
そのときは、言い返せなかった。
忘れたいよ。

608 ：名無SEA：2005/03/21(月) 23:39:43

>>607 ダイビングやる資格がないって、どういう意味だ？
ひとに対して資格が無いと言える理由が聞きたい。

609 ：名無SEA：2005/03/22(火) 00:57:44

だるまはマリナーズでダイビング出来る資格はあるが、他では出来ないて事。

610 ：名無SEA：2005/03/22(火) 01:49:13

そもそも、他人に対してダイビングをスル資格の有無を
とやかく言える人間の存在自体が信じられない、そんな資格を持つ人間とは
いったいどんな奴だ、ダイビングなんて誰でもできる、
少なくとも認定書を持つ人間とは、そういう意味のはずだが。

611 ：名無SEA：2005/03/23(水) 00:05:16

「そんなに高い器材を買うのをこの場では即決できません」と言ったら、その後さんざん説得されてそれでも拒否したら
「あなたはダイビングをバカにしている、ダイビングする資格がない」と言われたよ。
そもそも広告を見て電話したら「説明するので印鑑を持って来てください」というのがおかしいんだよな。
説明聞くのに印鑑なんて必要ないのに。

612 ：名無SEA：2005/03/23(水) 00:08:24

それは本当ですか？

613 ：名無SEA：2005/03/23(水) 00:08:53

↑
印鑑はクレジットカードでローンを組むのに必要なようだった。
結局契約しないで帰った。
お金がないと言うとローンで払えと言われて悪質だなと思った。

614 ：名無SEA：2005/03/23(水) 00:12:11

>>612
本当だよ。
実際に説明を聞きに行って性格診断テストのようなものをやらされた。

615 ：名無SEA：2005/03/23(水) 00:19:03

>お金がないと言うとローンで払えと言われて悪質だなと思った。

これに気付かないアホが多いんだ

616 ：名無SEA：2005/03/23(水) 18:04:26

何でも聞いてくれて話やすいリーダーに
相談していたことが全部班長以上に筒抜けだったと聞いた。
プライバシーの侵害だと訴えろと言ってやった。

617 ：名無SEA：2005/03/23(水) 18:41:41

真面目で不器用、人付き合いがやや苦手、ちょっと金持ってる人がﾀｰｹﾞｯﾄ。勢いに任せてｶﾓられます。

618 ：名無SEA：2005/03/23(水) 23:54:33

うん、結局いいやつが多いんだよね。
だから余計にかわいそうなのさ。

619 ：名無SEA：2005/03/24(木) 00:52:52

福岡の支店が名前変えてるわけ？マリもエヌに似てきたね！

620 ：名無SEA ：2005/03/24(木) 01:22:10

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1109809796/510

北澤晃男逮捕！

関東信越厚生局麻薬取締部は、５月１２日北澤晃男容疑者（３５歳　赤坂）の自宅を捜査員10名で
家宅捜索し、北澤容疑者を逮捕、被疑者は、覚醒剤の入手先については固く口を閉ざしているが、
広域暴力団関係者が介在しているものと見られ、その入手ルートについての解明に全力を挙げている。

某ショップで110番通報されて逮捕されたりして
ｷﾁｶﾞｲ香具師はここ数年で２回逮捕されている。
いつでも
警察に対して大うろたえで大声、罵声を発し
大騒ぎのｷﾁｶﾞｲ猿同然だったそうだ。
当然、麻薬取締官にも大声で喚き散らしｷﾁｶﾞｲぶりを発揮
この醜態のどこに余裕あるケーブ台場（自称）は
存在するのであろうか？
血眼の目をひんむいたｷﾁｶﾞｲ猿
それがｷﾁｶﾞｲ北澤晃男である。

621 ：名無SEA：2005/03/24(木) 01:23:47

２００３年５月１２日だつけ　妄想ｼｬﾌﾞ田原浩一

622 ：名無SEA：2005/03/24(木) 22:04:35

ダイビングはどこでも出来る。
なぜ、ここに居残る必要があるのでしょうか？

退会するのが怖いと言ってるんだけど、
ちゃんとした理由知ってる人いませんか？

623 ：名無SEA：2005/03/25(金) 00:03:37

>622
ちゃんとした理由はここでも出てるよ。

今まで知り合った仲間と切れるのが恐い。
今まで使った金が無駄になるのが恐い。
今まで使った時間が無駄になるのが恐い。

それに、SC以外でダイビングすることが恐いと叩き込まれるてるから。

624 ：名無SEA：2005/03/25(金) 02:32:01

今までに買ったものが使えなくなるのは、勇気がいます。
わかってもらえないと思いますが。

625 ：名無SEA：2005/03/25(金) 02:38:22

ﾊﾙｼｵﾝ売るﾅｳｲ田原浩一の　＜＜＜イカサマイントラ＞＞＞　取得は全て事実である。

文句あんなら虚言である箇所をあげてみろ！

http://www.give.co.jp/asdi/list/tech.html
ＴＤＩ　カバーン佐川純さん　03/10/03　【田原浩一さん】　03/10/03
http://www.tdi-japan.gr.jp/news/archive.html
主催:TDI JAPAN
監督:佐藤矩郎
ｺｰｽﾃﾞﾚｸﾀｰ:安原謙二（事務局長）
ｱｼｽﾀﾝﾄ:鷹野与志弥（ASDI）
協力:友寄秀光（久米海秀）、堅田純平
ｺｰｽ合格者:佐川純（JCSｼｽﾃﾑ開発ﾃｸﾆｶﾙﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞ普及開発）西谷雅治（ｼｰﾛﾏﾝ横浜）山本貴之
【田原浩一】（@ﾃﾞｨｰﾌﾟ）

＠ディープで菊池文村さん（133本目）テクニカル受講　担当【田原浩一】
2004 年 2 月
IANTD Deep Diver & Advanced EANx Diver
2004 年 3 月
IANTD Inspiration CCR Diver
http://www.qab.co.jp/01nw/04-07-27/index8.html
2004年 07月27日
浦添市の菊池文村さん（35）国頭村宜名真の北谷岬で行方不明
http://www.ethereal.com/news/item_20040910_01.html
2004年10月17日
宇都宮で菊池文村さん葬儀

626 ：名無SEA：2005/03/26(土) 01:28:31

北原やら北澤やら北朝鮮
北北北

627 ：名無SEA：2005/03/27(日) 02:00:09

楽しければいいじゃん！

628 ：名無SEA：2005/03/27(日) 02:21:01

ホムペの掲示板見る限り、無理してるとしか思えない。

629 ：名無SEA：2005/03/27(日) 03:33:47

このスレはあきらかに無理している。
ネタ切れ。

630 ：名無SEA：2005/03/27(日) 15:18:26

新ネタが出ないと言う事はSCが明らかに縮小傾向になり内輪だけで盛り上がっていると言う事か？

631 ：名無SEA：2005/03/27(日) 19:11:53

ダイビングより、amway と飲食店に力を入れているってことだしょ

632 ：名無SEA：2005/03/27(日) 20:54:53

>>624
>今までに買ったものが使えなくなるのは、勇気がいます。
>わかってもらえないと思いますが。

解りますが他店で買い替えした方が、
お気楽にダイビングして、しかも余計な出費が無くなり
かえって安く楽しめます。

633 ：名無SEA：2005/03/27(日) 22:36:00

>>628
どの板よ？リンク張ってくれ

634 ：名無SEA：2005/03/27(日) 23:55:35

http://www.seamens-club.com/community/circle/yuko.html
http://6905.teacup.com/yuko01/bbs2

このコもやめたの？

635 ：名無SEA：2005/03/28(月) 00:50:42

ちひろもやめたの？
辞めたとしたら、いつ？

636 ：名無SEA：2005/03/28(月) 01:28:09

イベント参加者が確実に減ってきてると見えるが。

637 ：名無SEA：2005/03/28(月) 02:44:40

ダイビングに全て結びつけて、色々イベントでスポーツをしてきたけど、ダイビングにあまり+にならないし、ダイビングをしない北原氏が陸上イベントとバディワークとチームワークを熱く語ろうと、まったく説得力が無いのに気付くよ。普通の人は！

638 ：名無SEA：2005/03/28(月) 06:58:58

>>635
ちひろは、１月に辞めてるよ。
確か、リーダー合宿直後。

639 ：うんこ：2005/03/28(月) 07:02:49

「北原　修一」その男は世界５６カ国のアムウェイワールドの中で、４６年のアムウェイの歴史の中で過去に見ない速さで世界新記録で頂点に君臨する男！
あーだこーだ世間から言われても、この男は決して信念を曲げることなく生きるだろう・・・
この男こそは日本が誇る本物の男・・救世主である・・・・・

640 ：うんこ：2005/03/28(月) 07:06:18

日本の財産だよ・・・北原さんとその仲間は・・

641 ：名無SEA：2005/03/28(月) 11:17:35

>>638
ありがとう
ユウコも辞めたの？

642 ：名無SEA：2005/03/28(月) 11:27:59

ダイビング業やめればいいのに。

643 ：名無SEA：2005/03/28(月) 14:59:02

アムウェイも売り続けないと結局は自分にお金は入らないシステムです、
多くの人はそれを知らずに、そう思わせている、
そこそこのランクに行っちゃえば
何もしなくともお金が入ってくると思っているのは大きな間違いである。

644 ：名無SEA：2005/03/28(月) 23:33:17

>>641
ユウコは、しらんなぁ。
でも、２／２８以降書かれてないと言う事は辞めたのかもね。
サービス停止になったら間違いない。

645 ：名無SEA：2005/03/29(火) 01:26:37

http://6905.teacup.com/yuko01/bbs2
ユーコとユウコは別人ですか？
されとも同一人物ですか？

646 ：名無SEA：2005/03/29(火) 06:44:11

>>645
一緒でしょ？

647 ：名無SEA：2005/03/29(火) 22:07:14

北原も終わってますか。

648 ：名無SEA：2005/03/29(火) 22:59:14

【仲間？】営利サークルって？【騙し】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1111394908/

649 ：名無SEA：2005/03/30(水) 00:40:52

>>638
>ちひろは、１月に辞めてるよ。
>確か、リーダー合宿直後。
ちひろの掲示板は１月に辞めてすぐに
休止されたの？それともしばらくは続いてたの？

650 ：かかってこい！：2005/03/30(水) 04:19:09

＞６４７　　終わってるのは手前らさ（笑）

651 ：名無SEA：2005/03/30(水) 06:47:43

>>649
すぐとまった。

652 ：名無SEA：2005/03/30(水) 11:37:59

>>651
辞めてすぐ止まる時と、すぐ止まらず放置される場合と
辞め方とかの違いが有るのでしょうか？

653 ：名無SEA：2005/03/30(水) 16:06:18

終わってるみたいですな。当たり前だわな！

654 ：名無SEA：2005/03/30(水) 16:42:13

はい、北原君おわったます
いっちゃたまふ。

655 ：かかってこい：2005/03/30(水) 21:42:05

そうです！私がﾒﾝﾊﾞｰを手段として金儲け、宗教活動、マルチなどしてる、如何様おぢさんで～す

656 ：名無SEA：2005/03/30(水) 23:13:26

らっしゃい。

657 ：名無SEA：2005/03/31(木) 00:38:18

汚腹加齢臭プンプンくさっ。

658 ：名無SEA：2005/03/31(木) 01:04:26

川端君阿部君元気かな。

659 ：名無SEA：2005/03/31(木) 01:51:03

実効舞台が押しかけて来るのでみんな黙ってるんだ。
怖いね。
恐喝だと思いませんか？

退会者にもＳＣから連絡が有る。
アムウェイの勧誘とは知らずに
会ってみて驚いた。
会うもんじゃないね。
金持ってると知ったら付きまとわれる。
電話番号変えるのもしゃくだ。
被害届受理してくれるだろうか？

660 ：名無SEA：2005/03/31(木) 08:09:29

シーマンシップの欠片もない人たちに、
シーメンズクラブの名前を使って欲しくないね。

661 ：名無SEA：2005/03/31(木) 11:39:11

>>659
>退会者にもＳＣから連絡が有る。

これまで退会者に連絡取るのを禁止していたのに
今は退会者に連絡しても良くなったのですか？
その訳は？

662 ：名無SEA：2005/03/31(木) 21:12:46

明日からの個人情報保護法に抵触します。

663 ：名無SEA：2005/04/01(金) 00:11:55

それは問題だ！
なぜ、ＳＣ退会してだれとも連絡をとっていないのに
ＳＣ現役メンバーが連絡を取ることが出来たのでしょうか？
退会した者と連絡を取ってはいけない決まりだったはず。
携帯電話などに登録していたＳＣ現役メンバーの電話番号は
退会の際リーダーの前で消去させられていたのでは？
そういう書き込みもあったと思うが。
個人情報が漏れているのでは？
ＳＣ内部できちんと管理するように徹底してもらいたいものだ。
マリナーズが教えているのでは？
どうなんだろう？

664 ：名無SEA：皇紀2665/04/01(金) 01:09:34

>退会した者と連絡を取ってはいけない決まりだったはず。
>携帯電話などに登録していたＳＣ現役メンバーの電話番号は
>退会の際リーダーの前で消去させられていたのでは？

これを見る限り超インケンな指導の下で超閉鎖的な活動が行われていると読み取れる。
しかも子供じみていると思われ。

665 ：名無SEA：皇紀2665/04/01(金) 03:12:31

商　　号マリナーズインターナショナル株式会社
英文名　MARINERS INTERNATIONAL CO., LTD

本　　社東京都渋谷区恵比寿1-8-14 エビスビル3階

営業所横浜市西区北幸2-1-6 鶴見ビル2階
大阪市中央区西心斎橋1-16-7 サザンウエストビル7階
那覇市牧志2-19-10 松善ビル1階

設　　立平成１年１月１７日

資本金 20,000,000円

役　　員代表取締役　　北原修一
取締役　　　　川端成行
取締役　　　　砂川みどり

従業員数１６名

事業内容旅行業
ダイビングスクール
イベント及びセールスプロモーション企画・立案

加盟認可国土交通大臣登録旅行業1360号
（社）日本旅行業協会（JATA）正会員
スクーバダイビング事業者協同組合

代理店数１社、（株）ウエストマリナーズ（福岡）

川端は逃げ切れず
阿部は逃げたようだがまだ逃げ切れていないのか。

666 ：名無SEA：皇紀2665/04/01(金) 04:01:34

SCの方でも、顕正会員さんでもいいので、最近の
壮年部武蔵野北原修一総班長のご様子を教えて下さいませ。

667 ：名無SEA：皇紀2665/04/01(金) 04:55:32

で、
悪徳サークルの最近の傾向は、

・近距離ダイビングでは、原価がさらされ、値下げせざるを得ないため低収益となっている。
・ダイビングに関しては器材レンタル、講習及び遠距離ツアーで収益を上げようともくろんでいる。
・「イベント」と称して各種スポーツ、飲み会等をダイビング以上に頻繁に企画しており、収益の大きな柱となっている。
・活動に伴い収集した個人情報の売却も一つの収益源となっている。
・（ＮＥＷ）「一流企業の幹部の方や会社経営者」が在籍して、ダイビングにおけるそのメリットを強調するところは怪しい。
・（ＮＥＷ）ダイビング関係掲示板等で大々的に集客を行っているところは注意を要する。
・（ＮＥＷ）会員数の多いところは基本的には営利。
・（ＮＥＷ）悪徳主催は日本語が苦手。
・（ＮＥＷ）悪徳主催はローレックス等のローン支払いのため実質ﾜﾘｶｿを正当化。
なお、小規模（１０人前後）で幹事持ち回り制の場合は、実質ﾜﾘｶﾝ許容の余地あり。

668 ：名無SEA：皇紀2665/04/01(金) 04:57:53

禿銅
困るんだよね、ダイビンクが5千円で行けるなんて
真実を言ったら。

669 ：名無SEA：皇紀2665/04/01(金) 05:03:13

未来の被害者減らしましょう

670 ：名無SEA：皇紀2665/04/01(金) 07:27:19

>>669
まぁ、被害者を減らそうって事ならこんなところでうだうだ言うより、各店舗近辺でビラ配ったりした方が効果は大きいと思うんだけどなぁ。
２ちゃんねらーにそこまでの根性は、無いだろうけど（笑）。

671 ：名無SEA：皇紀2665/04/01(金) 12:04:37

ビラまき得意だとか言ってた奴いたからおまいビラまいたら。

672 ：名無SEA：皇紀2665/04/01(金) 14:22:12

改正条例（平成十七年七月一日施行）現行条例
○大阪府消費者保護条例 ○大阪府消費者保護条例
昭和五十一年十月二十二日昭和五十一年十月二十二日
大阪府条例第八十四号大阪府条例第八十四号
大阪府消費者保護条例をここに公布する。

第五章雑則（第二十九条―第三十四条）
本来、消費者と事業者は対等の立場において
経済取引が行われるべきであるにもかかわらず、
消費者と事業者との間に情報の質及び量、交渉
力、資力等の格差があるため、消費者は事業者に
対し、不利な立場におかれることが多い。
このような事態を改善し、安全で良好な消費
生活を営むためには、消費者の保護を図り、事
業者間の公正で自由な競争を確保し、市場にお
ける公正な取引ルールを構築するとともに、消
費者の自主的な努力と相まって消費者の権利を
確立し、その自立の支援を図ることが必要で・・・・

673 ：名無SEA：皇紀2665/04/01(金) 17:15:40

正義の善意の第３者さんはいないのかね。

674 ：名無SEA：皇紀2665/04/01(金) 20:15:11

おもしろくない！

675 ：名無SEA：皇紀2665/04/01(金) 21:01:00

皇紀2665ってなんだ？

676 ：名無SEA：皇紀2665/04/01(金) 22:19:56

>>673
２ちゃんねらーに、いるわけ無い。
自分が手を汚さず、表にも出る事すら出来ずその癖、真実・嘘に関わらず必死になるひとたちだから。

677 ：名無SEA：皇紀2665/04/02(土) 02:43:54

↑自分の事良く分かっていらっしゃる。
ある意味素晴らしい人だ。

678 ：名無SEA：2005/04/02(土) 14:17:29

>>665
昔から福岡は会社の登記は別なので、マリナーズインターナショナルではない。
なので、何も変わっていない。

679 ：名無SEA：2005/04/02(土) 17:20:29

（株）ウエストマリナーズ（福岡）の社長とか体表取締役って誰？

680 ：名無SEA：2005/04/02(土) 18:29:49

ダイビング界のホリエモンと思えばいいんじゃないかな。
今はいろいろ叩かれているが、将来必ず評価されるだろう。

681 ：名無SEA：2005/04/02(土) 21:46:05

>>680
>将来必ず評価されるだろう。

そう、かなーり以前から、
今はいろいろ叩かれているが、将来必ず評価されると北原は言っていた、
そうして、今こうして評価されている。

682 ：名無SEA：2005/04/02(土) 22:49:47

「評価」ってのにもピンからキリまで色々あるからなぁ・・・

683 ：名無SEA：2005/04/02(土) 23:24:05

正しく評価されている、今のSCの凄さを多くの人々が知っている

684 ：名無SEA：2005/04/03(日) 00:58:03

SCが別に凄いとは思わない。高い評価を得られてるとも思わない。毎年同じ事を繰り返してる。一代で終わるだろう。

685 ：名無SEA：2005/04/03(日) 01:39:25

今日はとっても面白い出来事が・・・
元メンバーが器材を買い取ってほしいと来た、
数回しか使っていないとの事、
全部で160万はローン組んで、金利込み支払い総額は
240万程度、講習もローンで、月の支払いが約１０万の５年６０回
ロゴとかが入っているから、一般ダイバーに白い目で見られる、
ダイビングってほかの遊びより高い、って愚痴、
クラブのやり方にも愚痴、これ全部で３万なら買うよって言った。
喜んでた、でも、ダイビングって、普通のお店での遊び方を教えてやった
そしたら、だんだんダイビングを続けたくなったと、
でも、ロゴ付は被害者だと一見して解る、馬鹿な女と他人から思われたくないって
泣いてた。ロゴ付を買い換えるだけでもまたお金かかるから。
出会ってメンバーになったのを悔いていた。

686 ：名無SEA：2005/04/03(日) 01:42:16

あんな商法、１代すら続かないだろう。
現に。現役激減。５千人どころか、
２００人が精一杯。
それも、利だーが悪いと言い逃れ、
本当は悪徳北原商法が明るみに出てきてるだけ。

687 ：名無SEA：2005/04/03(日) 01:55:35

>３００万なんかでそこまで考える必要ないと思われるでしょうけど、私にとっては
>重すぎる金額です。涙出てきました。

弁護士か司法書士のところに行け。
それが敷居高いと思えば弁護士会館、自治体主催の法律相談でもいい。

お金がないなら、直接裁判所に言って自分で手続きしろ。
裁判所で相談すれば親切丁寧に方法を教えてくれるぞ。

『司法制度改革』って言葉最近良く聞くだろう？
あれは「裁判所（司法）がもっと国民の身近になろう」
ってことだから、素人でも安心して利用していい場所だよ。
図書館と一緒。

300万の借金なら個人には十分重すぎて、
法的清算すべき・できる金額だ。
行けばホントに憑き物落ちたように楽になるぞ。

もう一回書くぞ。

『行けばホントに憑き物落ちたように楽になるぞ』

何人もの借金清算手伝って、傍で見てきたから嘘じゃない。

688 ：名無SEA：2005/04/03(日) 02:00:45

直接「破産」って言葉は出してないけど、
法的清算＝破産を思い浮かべるかもしれないので、
破産についてちょっと。

「破産」って聞こえきつくて、「＝人生の終着点」
みたいなイメージもあるかもしれないけど、
普通の仕事してる人には、何にも関係ありません。
周りにもまず気づかれません。
（裁判所からの郵便も、言えば手渡しにしてくれます。）

それと法的整理は破産だけじゃありません。
ネットで調べるよりかは司法書士にでも聞いたほうがいいと思います。
ネットだとどうしても他人事で、難しそうに感じてしまうかも。

「裁判所で相談すれば親切丁寧に方法を教えてくれるぞ」

って事だけど、今は機械で簡単にサラ金が金貸してるから、
借金の清算の相談が多いんだ。
だから、ともすれば裁判所の担当窓口には、

「アイ○」用/「アイフ○」用/「アコ○」用/・・・

っていう専用フォーマットや専用棚用意している裁判所もあるくらい、
裁判所への借金清算相談が『日常化』している。
だから安心して裁判所に相談に行っておいで。

『行けばホントに憑き物落ちたように楽になるぞ』

689 ：名無SEA：2005/04/03(日) 02:01:16

でもさ、こーゆー　都合の良いパターンになってくれると、後々のためになるかも

ダイビング器材買わされ借金いっぱい→破産する→債務免除→クレジット会社は貸し倒れで→
→あまりにも特定の店の貸し倒れが多くなる→クレジット会社が手を引く→分割販売ができなくなる→
→一括払いで300万もする器材は売れない→売上下がる→ショップはあぼーん

690 ：名無SEA：2005/04/03(日) 02:03:04

685は少々数字が違い過ぎ。ライフの限度額は審査によるけど、最初は100万が最高限度額だよ。

691 ：名無SEA：2005/04/03(日) 09:38:03

>>690
残念！
ライフの名前がいつも出ているからそう思いこんでいるんだろうが、器材の購入には
全員オリコ使うんだよ。
講習なんかの支払いは、ライフだけどね。

692 ：名無SEA：2005/04/03(日) 17:34:30

>>678
ウエストマリナーズもマリナーズでしかないよ。
登記上名前が違うだけで、全てマリナーズつまり北原代表の言葉に従う。

693 ：名無SEA：2005/04/03(日) 18:10:19

ダイビングはハッキリ言ってツマらん！
金かけてやるほどの遊びじゃないよ。
同じ金かけるならもっと楽しくて有益な趣味はいっぱいある。

694 ：名無SEA：2005/04/03(日) 21:23:58

>>686
会員数５０００人というのは嘘？
嘘の広告を出してるとしたら大きな問題にすることもできそう。

695 ：名無SEA：2005/04/03(日) 21:53:17

マリナーズカード（ライフカード）の発行枚数は過去に遡ると5000枚はあるかな。その内、退会と期限切れを併せると4800枚か？

696 ：名無SEA：2005/04/04(月) 02:58:27

>>685
これSCの話じゃないでしょ。
金額はそこまで行かないし器材にはロゴ入ってないし。
（入ってるのはスーツとメッシュだけ）
池袋の店の事じゃないの？

697 ：名無SEA：2005/04/04(月) 13:39:43

たぶんそうだね。あとSCは宗教の教えに従って営業してるしね。

698 ：名無SEA：2005/04/04(月) 17:41:10

aaa

699 ：名無SEA：2005/04/05(火) 23:27:07

新ネタないの？

700 ：かかってこい！：2005/04/06(水) 00:51:05

ここの２チャンネラーお前らみんなチンカス以下だ！（笑）　まじで！　
チンカス！チンカス！　ヾ(≧∇≦ )ブハハハ!

凸(｀、´メ）Fuck You!!

701 ：かかってこい！：2005/04/06(水) 00:52:22

凸(｀、´メ）Fuck You!!

702 ：名無SEA：2005/04/06(水) 01:00:51

↑本当の暇人がいた！

703 ：名無SEA：2005/04/06(水) 13:30:15

熱心だったあの人は今、どうしているんだろう？

704 ：名無SEA：2005/04/06(水) 19:09:06

熱心だったあの人って、誰を指してますか？
熱心だったあの人は今どうしているのか、に該当する人が多すぎて・・・

705 ：かかってこい！：2005/04/06(水) 21:55:31

金は権力だ

706 ：名無SEA：2005/04/07(木) 00:49:48

>>695
じゃ、ＳＣの実質現役は２００名でつか。

707 ：名無SEA：2005/04/07(木) 01:43:48

http://6905.teacup.com/yuko01/bbs2
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(無題) 　投稿者：その12 　投稿日： 4月 7日(木)01時34分39秒
シーメンズクラブその12
で検索すると。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1104112986/
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1104112986

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電話！　投稿者：ユウコ　投稿日： 2月28日(月)23時33分59秒
かけまくりです！久しぶりの友達とも話せて嬉しいです！みんな知らない間に結婚したり妊娠してたりで、
近況報告にビックリです！いつの間にーって感じです、ほんと。

708 ：名無SEA：2005/04/07(木) 01:44:36

http://6517.teacup.com/chiekaya/bbs2

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(無題) 　投稿者：その12 　投稿日： 4月 7日(木)01時37分6秒
シーメンズクラブその12
で検索すると。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1104112986/
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1104112986

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まだまだ　投稿者：チエ　投稿日： 2月21日(月)23時22分47秒
自分は甘いのだ！
でも、絶対にやるって決めてる事があるから絶対にやる！！

弱音を吐くことはないけど、私には常に
それに向かって、はっぱをかけてくれる人がたくさんいるのだ

その環境って　そうそうないよな

もちろん、親もはいっているのだ
でも、別に親は、応援をしてるとかではないのだけど

お話をしてると、ほんまにやるしかないって感じるもん

じゃ～　やっちゃいます。

709 ：名無SEA：2005/04/07(木) 01:45:26

何時間もつでしょうか？

710 ：名無SEA：2005/04/07(木) 02:05:57

私も、日帰り　4千円原価プラス2千円で利益出します。
宿泊なら　14千円プラス　○千円で利益出します。

431 ：名無SEA：2005/04/06(水) 23:49:40
会費の使い道自体？な訳ですが
会費を先に払うと安くなる
ツアーに数回参加すると会費がなしになる・・・

これってどういう事ですか？

432 ：名無SEA：2005/04/07(木) 00:01:12
>>431
普通のサークルは日帰りなら　5000円程度
宿泊なら　一万5千円を交通費込みで払えば終わりです。
高いサークルの例外を出さないで欲しい。
大体この値段で現地で潜れるから、イントラとかサークルとか
一切関係ありません。

398 ：名無SEA：2005/04/04(月) 22:36:32
タンクチャージ　2本で　2000円
施設料　500円
駐車場ただ。
日帰りなら、一万円でツアーできると思いません。
利益と交通費　7500円で出るでしょう。
>>ここは、みんな安く、自由なダイビングを求めている。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1111394908/430-

711 ：名無SEA：2005/04/07(木) 03:17:31

アムウェイ　投稿者：その12 　投稿日： 4月 7日(木)03時13分45秒
シーメンズクラブその12
で検索すると。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1104112986

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通うぞ！　投稿者：スズムシ　投稿日： 4月 6日(水)01時55分30秒
今日は夕食も食べる暇なくひたすら働きました・・・

いや～さすがにヘトヘトです。

そうそう、近頃なにか始めたくてしょうがないです。
特にスポーツクラブには通いたいなぁ～と思ってますね～

いや、通おうっと！

それと、お母さんが来週大阪に・・・何か大事な話があるみたいです。なんとなく想像はつくスズムシ・・・
悩まさないでよ！お母さん＞＜

＞イカさん
春ですね～桜が咲きました！
来週はお花見に行きます☆それにしても、眠いですね・・・

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あったかーい　投稿者：イカすみ　投稿日： 4月 5日(火)22時47分45秒
今日はなんて暖かい1日だったのでしょう。もう、すっかり春だよねー。
春、春、春…。
さてと、暖かくなると次に襲ってくるのは眠気。眠くなるんだよねー。
http://6021.teacup.com/sumiyo/bbs2

712 ：名無SEA：2005/04/07(木) 03:33:37

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通うぞ！　投稿者：スズムシ　投稿日： 4月 6日(水)01時55分30秒
今日は夕食も食べる暇なくひたすら働きました・・・

いや～さすがにヘトヘトです。

そうそう、近頃なにか始めたくてしょうがないです。
特にスポーツクラブには通いたいなぁ～と思ってますね～

いや、通おうっと！

それと、お母さんが来週大阪に・・・何か大事な話があるみたいです。なんとなく想像はつくスズムシ・・・
悩まさないでよ！お母さん＞＜

＞イカさん
春ですね～桜が咲きました！
来週はお花見に行きます☆それにしても、眠いですね・・・

713 ：名無SEA：2005/04/07(木) 03:34:55

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まだまだ　投稿者：チエ　投稿日： 2月21日(月)23時22分47秒
自分は甘いのだ！
でも、絶対にやるって決めてる事があるから絶対にやる！！

弱音を吐くことはないけど、私には常に
それに向かって、はっぱをかけてくれる人がたくさんいるのだ

その環境って　そうそうないよな

もちろん、親もはいっているのだ
でも、別に親は、応援をしてるとかではないのだけど

お話をしてると、ほんまにやるしかないって感じるもん

じゃ～　やっちゃいます。

714 ：名無SEA：2005/04/07(木) 03:35:33

[ケータイにURL送信] [RSS] [メールでお知らせ] [teacup.コミュニティ]
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電話！　投稿者：ユウコ　投稿日： 2月28日(月)23時33分59秒
かけまくりです！久しぶりの友達とも話せて嬉しいです！みんな知らない間に結婚したり妊娠してたりで、近況報告にビックリです！いつの間にーって感じです、ほんと。

715 ：名無SEA：2005/04/07(木) 03:48:01

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その12 　投稿者：アムウェイ　投稿日： 4月 7日(木)03時46分43秒
シーメンズクラブその12
で検索すると。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1104112986/

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電話！　投稿者：ユウコ　投稿日： 2月28日(月)23時33分59秒
かけまくりです！久しぶりの友達とも話せて嬉しいです！みんな知らない間に結婚したり妊娠してたりで、近況報告にビックリです！いつの間にーって感じです、ほんと。

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海！　投稿者：ユウコ　投稿日： 2月27日(日)23時32分35秒
寒かったー！道路は凍結して通行止めだったり、チェーン規制をしてたみたいだけど、なんとか海につきました。みぞれも降って寒いなんてものじゃなかったけど、潜ったら結構大丈夫だったな。冬の海は寒いけど、水がきれいだから好きだなー。

716 ：名無SEA：2005/04/07(木) 03:50:33

717 ：名無SEA：2005/04/07(木) 03:51:22

この時間でも瞬時に消されます。

718 ：２ちゃんに書かれたとたん：2005/04/07(木) 04:07:34

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アムウェイ　投稿者：その12 　投稿日： 4月 7日(木)04時05分42秒
シーメンズクラブその12
で検索すると。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1104112986

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通うぞ！　投稿者：スズムシ　投稿日： 4月 6日(水)01時55分30秒
今日は夕食も食べる暇なくひたすら働きました・・・

いや～さすがにヘトヘトです。

719 ：名無SEA：2005/04/07(木) 13:35:13

午前４時でも掲示板削除係が活動しているのでつね。
そこまでナーバスに情報管制しなきゃならない組織って、
それ自体が怪しい。

720 ：名無SEA：2005/04/07(木) 17:30:55

普通のサークルは日帰りなら　5000円程度
宿泊なら　一万5千円を交通費込みで払えば終わりです。
高いサークルの例外を出さないで欲しい。
大体この値段で現地で潜れるから、イントラとかサークルとか
一切関係ありません。

721 ：名無SEA：2005/04/07(木) 22:31:36

宗教関係してるのがそもそも胡散臭い

722 ：名無SEA：2005/04/07(木) 23:11:32

マルチは決定的に胡散臭いよ。

723 ：名無SEA：2005/04/07(木) 23:41:50

北原の言葉に嘘と騙しが多すぎます。

724 ：名無SEA：2005/04/07(木) 23:45:19

棒サークルＨＰより

入会金・年会費の類は、料金・経費の先取りといった性格を帯び、
また必要性が全く認められない（ＨＰ作成は趣味の領域ですし、
メールでのやり取りはダイアルアップならいざ知らず、ブロード
バンドなら経費ゼロです。）

のでありえないそうだ。

営利の皆さんの小遣いをかけた反撃ﾄﾞｿﾞｰ。

725 ：名無SEA：2005/04/08(金) 02:43:59

実質200名であれだけの経営するには
メンバー１人からそうとう利益をとらないと会社がつぶれるね。
苦肉の策のカフェでダイビング以外でメンバーから金取る手段と
マルチまがい商法的なアムウェイでメンバーに夢を売り
金を自分の懐に入れる作戦に打って出たと見るべきか。

726 ：名無SEA：2005/04/08(金) 11:30:31

会社運営で最も資金が掛かるのは人件費
NPO法人格取ったのは利益分配しなくていい上簡単に取得できるﾕﾙｲ法人格だから

727 ：名無SEA：2005/04/08(金) 16:36:34

仕方ないからａｇｅ

728 ：名無SEA：2005/04/08(金) 20:44:20

>>726
>会社運営で最も資金が掛かるのは人件費
北原商法は人件費をクラブ活動と称してメンバーに仕事をさせる、
騙されているのを知らずメンバーはスタッフの仕事を
携帯電話代や交通費の経費すら手弁当で利用される、
Ａｍｗａｙもまったく同じシステムだし怪しい宗教法人顕正会も
全て同じシステムだ。

729 ：名無SEA：2005/04/08(金) 23:54:56

ホームページに5000人のメンバーと記載されているのは虚偽なんですね。
実質200名なのに虚偽記載する必要がどこに有るのでしょうか？
顕正会のやりくちとまったく同じですね。

730 ：名無SEA：2005/04/09(土) 00:38:10

環境　投稿者：じゅんこ　投稿日： 4月 4日(月)18時13分43秒
会いたい時に会いたい人に会いにいける…
そんな環境がほしいな。
会って話したいのに、それができない状況がもどかしい。
電話じゃなくて。。。
って思います。
まぁ環境は自分で作るものだからね。
絶対にそんな環境を手に入れるぞ！
って思ってます。

/// じゅんこ誰に会いたいの？

731 ：名無SEA：2005/04/09(土) 01:08:51

同窓会　投稿者：あきこ　投稿日： 4月 5日(火)23時35分58秒
中学の頃の同窓会を計画中！
バレー部の同窓会だけどね。
男バレ、女バレ合同でやりたいなぁ～。
30歳になったみんなは何をしているかな？

・・・
同窓会でAmwayと顕正会と悪徳ダイビングの営業活動でつか

732 ：名無SEA：2005/04/09(土) 01:16:01

本日は晴天なり　投稿者：なち　投稿日： 3月19日(土)22時36分10秒
今日は久しぶりに横浜に行きました。
改めて言うのもなんだけど横浜っておしゃれねー。

人が多いのはぐったりでしたがステキな人に会えたので良いです。

それから何だか不思議なものを頂きました。
ちょっと話題らしいので知っているかしら？
芽にメッセージが書かれて育つ缶を頂きました。
すっごく楽しみだなあ。
どこで育てようかな
我が家の猫ちゃんは食べてしまうだろうしベランダ？

>>>北原君とかね？

733 ：名無SEA：2005/04/09(土) 01:18:12

いたずら小僧？　投稿者：なち　投稿日： 3月20日(日)23時39分2秒
今日は成田空港へ行ってきました。
わくわくしました。
初めてお迎えに来たけど良いものですね。

>>> 息子ちから君をかね

734 ：名無SEA：2005/04/09(土) 01:20:31

今は明日へと向かっている　投稿者：なち　投稿日： 3月30日(水)18時19分35秒
やりとげるとはすばらしいと思う。
何が起きようと乗り越えるパワー。

ｽﾃｷな出会いがあり昨夜大事な決断をしました。
厳しい現実だからこそがんばろうと思う。
３月もあと１日。
本当に１日24時間じゃあ足りません。

私は踊り場にいます。
けして、立ち止まってはいませんよ(^^)v

>>> こうして深みに。。

735 ：名無SEA：2005/04/09(土) 01:21:52

大事な日でした。　投稿者：なち　投稿日： 3月31日(木)23時39分46秒
8年間働いた仕事を今日退職しました。
長かったようなあっという間のような
貴重な体験でした。
たくさんの人たちにお世話になりました。

明日から新たなスタートです。

>>> またもや退職者出ました。

736 ：名無SEA：2005/04/09(土) 01:34:17

本人の意思です。自ら言い出した事でSCに責務は無い。

737 ：名無SEA：2005/04/09(土) 02:40:05

いいえ、SCの企みです。

738 ：名無SEA：2005/04/09(土) 09:00:18

オレオレ詐欺でお金を振り込むのも
騙された奴が自らやったことですからね。

739 ：名無SEA：2005/04/09(土) 09:00:23

>>735
退職者じゃないと思う。
きっと、クビという奴です。
会社に余程の損失与えない限り、会社はクビに出来ませんから。
クビにしても良いが転職する際の相手の会社に良いように言わないぞと脅せばみんな
自主退社します。

>>736
ある意味ＳＣのせいではないが、ＳＣがイベント等に絶対参加せよと言っている時点で
ＳＣの責任。
なちがＳＣを辞めるのもそう遠くないだろうな。
金が払えなくなるんだからＳＣは、いらなくなるわけですよ。

740 ：名無SEA：2005/04/09(土) 13:23:45

満開だぁ！　投稿者：あきこ　投稿日： 4月 8日(金)23時16分1秒
今日いっきにさくらが満開になったね。
最近『さくら』って題名の歌がいっぱいあるよね。
あきこの大事な人にはこのさくらが着信なんだ。
あきこの携帯がさくらで鳴っていたら大事な人からだぁーって思ってね！

>>> SCメンバーは大事な人だから着信さくらにしてるのか？
それとも北原だけさくらにしているのか？

741 ：名無SEA：2005/04/09(土) 15:26:39

>ＳＣがイベント等に絶対参加せよと言っている

なぜ絶対参加なのですか、
自由参加ではないのですか？
そこまで強制される権利も無い筈。

742 ：名無SEA：2005/04/09(土) 18:32:50

イベントに参加するのは権利じゃないよ。
義務だから。

743 ：名無SEA：2005/04/09(土) 19:39:26

メンバーに参加義務を負わせる権利がSCに有るとでも君は言いたいのか。

744 ：名無SEA：2005/04/09(土) 19:43:13

ジャンボジェット機

745 ：名無SEA：2005/04/09(土) 20:40:01

そら747

746 ：名無SEA：2005/04/09(土) 20:54:34

>>743
自分で考えることをやめた時点で権利とか義務とかを議論できる存在ではない＝メンバー

747 ：名無SEA：2005/04/09(土) 21:52:18

ジャンボジェット機

748 ：名無SEA：2005/04/09(土) 22:00:24

>>746
客が金払ってる立場では大方の権利は生じる
それとともに金取った側は、大方の義務を背負う。
それは北原だけでなく阿部も川端も、義務を背負うのだ
しかし、実際には義務も責任もはたさず
約束すら守れない、そんな奴らがSCをコントロールしているって
馬鹿馬鹿しい話だ。

749 ：名無SEA：2005/04/09(土) 22:28:50

福岡のウエストマリナーズの藤田さんとドリはまだ居ますか？

750 ：名無SEA：2005/04/09(土) 23:41:31

436 ：名無SEA：2005/04/09(土) 02:41:48
自分の店でイントラまでスキルアップさせる
（もちろん講習代は客が払う）
その後、経験を積めますとちらつかせ、店のスタッフとして使う
経験値が少ないから報酬なしのボランティア
人件費なしで儲かりますよー

ここがヘンだよ　家訓　（中間報告）
一．ツアー＆器材のごったくり的料金は客離れの元なり
一．講習や器材のひつこい勧誘は客にけむたがられるなり
一．無能なくせにナルシスト的な発言はつつしむべし
一．人命を尊重するならいい加減な講習で終わらすべからず
一．初心者が混乱するような不正広告は違法行為なり
一．そもそも存在自体がヘンであり、現地と量販だけ生き残れば結構なり
一．客と友達の識別ぐらいするべし
一．契約するまで軟禁状態におく行為は違法行為なり
一．ろくな色気もないくせにデート商法するのはみっともないなり
一．スタッフ相手に商売するべからず。いつかは下克上されるなり
一．他人の悪口を言って自分を正当化したがる店は無能なり

751 ：名無SEA：2005/04/10(日) 00:07:16

>>749
藤田氏は、確か東京のはず。
ドリアン知ってるなんて（笑）あんた元福岡メンバーだね。
ドリアンはどうだろ？
元々ただの事務のおねいさんだからなぁ。
藤田氏について東京に戻ったかもね。

752 ：名無SEA：2005/04/10(日) 01:44:01

ここに出てるドリですか？
http://6925.teacup.com/tomie/bbs2

753 ：名無SEA：2005/04/10(日) 02:10:05

北原のやっている事は労働基準に抵触しないのか、
従業員数約20名で悪徳商法しているなら
従業員の平均月収は低く見積もっても30万として
実働メンバー200名から
メンバー１人単価からいくらの純利益を上げなければならないのか。
客からぼったくるか従業員の給料を労働基準の最低賃金を下回せるか
その両方をやらないと会社として経営が成り立たないぞ。

754 ：名無SEA：2005/04/10(日) 10:07:48

しかしなあ
自分たちのクラブだから自分たちで何とかして
日本のダイビング界をリードする存在にしよう
みたいなこと言われて、仕事との両立や
自分の時間が作れなくっても頑張ってきたつもりだったけど、
ココを読んでるとその考え方自体が洗脳されていることに
なってしまうんだな。

よそからＳＣに参加し、そのまま長くメンバー続けている人もいて
そういう人は（いやで辞めてきたんだからあたりまえだが）よそを悪く言っていた。

755 ：名無SEA：2005/04/10(日) 12:09:03

日本のダイビング界をリードするという目的自体は問題ないと思うよ。
でもCカードを没収したり、他店で器材を購入した人の講習を拒否したり、PADIから追放されたり、Cカード協議会を脱退したり、Cカード協議会が注意を呼びかけているような事をしていたり、メンバー同士で外で遊ぶのを禁止したりという点について何も疑問に感じない？
普通のダイビングショップでは考えられないようなことだよ。

756 ：名無SEA：2005/04/10(日) 13:17:42

逃げた愛人って誰？

757 ：名無SEA：2005/04/10(日) 14:40:51

ここでＳＣをボロクソに言ってる人達って、直でサービス行ってる人だけ？
それとも、どっかの店に行ってる人もいる？

758 ：名無SEA：2005/04/10(日) 16:17:24

今月のマリンダイビングにマリナーズSCの広告が載ってませんが、MDからも遂に見切られたのか？それとも広告費が勿体ないから新しい広告媒体に切り替えたのか？勧誘手口が不気味なだけ気になります。

759 ：名無SEA：2005/04/10(日) 16:57:26

>>758
元々、広告費を削りダイビング費用を安くするという名目で人を集めてました。
一人が二人連れてきて、その二人が各二人連れてきて・・・。
それで、マリナーズの収入が上がれば、広告を出さなくて良くなる。
その分ダイビング料金を安くする事が出来る。
ショップ最低料金を目指していたからね。
しかし、退会に歯止めがかからず広告を出しているだけの余力が無くなったのでは？

760 ：名無SEA：2005/04/10(日) 17:33:03

これに関して北原氏は支部長会で何か通達してましたか？新しい集客テクニックの指導などを。

761 ：名無SEA：2005/04/10(日) 17:57:10

>>757
あなたにはボロクソに言ってるように見えるかもしれないけど、ほとんどが誹謗中傷ではなく事実と思うけど。

762 ：名無SEA：2005/04/10(日) 21:00:42

SCメンバーが痛いのは、
結果的にメンバー自身が加害者になってしまう事なのですね、
悪名高いエヌズも、加害者と被害者だけの関係なのに対し
SCは被害者が加害者に成り新たな被害者を生んでしまっている
それに気がついたら自分のやり場すらなくなる。悲しい人を作り出す
これが北原商法の残酷さなんですよ。

763 ：名無SEA：2005/04/10(日) 22:09:36

＞＞７５１残念！元東京メンバーです！ドリも元々東京メンバーで福岡マリナーズに就職したんだよね。だるまとは同級生らしいよ。

764 ：名無SEA：2005/04/10(日) 23:31:51

>>759
>ショップ最低料金を目指していたからね。

悪徳御三家の中でも最低料金いまだに出せてないじゃん。
中途半端な事を言って約束が守れないのは情けないと思わないかね北原君。

765 ：名無SEA：2005/04/11(月) 00:27:22

ダイビングにハマる香具師と宗教にハマる香具師は性格が似ているな

どちらも他人（特に異性）とコミュニケーションをとるのが苦手で社会性がない香具師が多い
そして、コンプレックスの塊のくせに自意識と自己顕示欲は人一倍強い

766 ：名無SEA：2005/04/11(月) 01:19:56

>>765
それを利用して北原は悪徳ダイビング商法を展開した、
そして好みの女は食ってしまう努力は並大抵ではないが
自分以外の物が女を食う事には徹底して阻止する、
それも北原のコンプレックスの塊のくせに自意識と
自己顕示欲は人一倍強さの表れだ、
しかしダイビングは怖くてできない、
高い所も怖くて観覧車に乗っても恐怖でフリーズる。
ハッキリ言って情けない男だ、そしてダイビング業も
ここに来て終焉を迎えつつ有る。
北原の嘘や騙しが通用しなくなってきているのだ。
全てにおいて北原はエヌズにすら勝てない、
しかも同じ関西出身のエヌズは堂々としていても
ＳＣは何事もコソコソと姑息な事しかできていない。
この差はなんなんだ。指導者の器の違いか。

767 ：名無SEA：2005/04/11(月) 01:57:09

http://www.c-card.org/notice/caution02_1.html
不当勧誘行為(2)

ここにはサロンで行われている事柄に該当する事例が数多く見受けられますね。

768 ：名無SEA：2005/04/11(月) 02:03:40

「Ｃカードとは」

● 「ある特定の時期に、特定の環境において、定められた一定の講習を修了した事の証明」です。
従って、知識と技術面において定められた一定の基準を満たしたならばＣカードを発行しなければなりません。

● Ｃカードは、万一紛失しても再発行（有料）が可能です。

● Ｃカードとは本来、講習を受講したダイビングショップや
ダイビングサービス以外のダイビング施設でも通用するべきものです。
そうした意味で、Ｃカードは「会員証」とは異なり、
特定のクラブやグループを退会する場合にも
返却を要求されるような性質のものではありません。

悪質商法によって被害を受けた場合
全国各地区にある「消費生活センター」にご相談下さい。
「全国の消費生活センター」
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

769 ：名無SEA：2005/04/11(月) 03:10:57

不当勧誘行為(1)

１．商品若しくはサービスの販売の意図を明らかにせず、
若しくは商品若しくはサービスの販売以外のことを主要な目的であるかのように告げて、
又はそのような広告等で消費者を誘引することにより、契約の締結を勧誘し、
又は契約を締結させること。
http://www.c-card.org/notice/caution02.html
これはNPOシーメンズクラブで雑誌広告している行為を指していたり
ＳＣの会合でメンバーに新規メンバー獲得の為の同窓会を開く事を宣言させるよう
誘導したり、出会い系サイト(イサイズ等)に組織的且つ計画的に
メンバーを登録させ釣られた相手のメールを川端に転送させ
鴨になりえるかを川端レベルが判断したり
返事の仕方を具体的に指示しボーリング等に誘い、
サロンにつれて来させて、その情報を元に
サクラ役のメンバーもサロンに待機させ
販売に結び付けていた行為は
これら悪徳商法としてキッチリ該当すると思われる。

770 ：名無SEA：2005/04/11(月) 06:18:47

>>763
だとしたらかなり古いねぇ。

771 ：名無SEA：2005/04/11(月) 15:38:53

不当勧誘行為(1) http://www.c-card.org/notice/caution02.html

２．商品又はサービスの販売に際し、消費者が契約締結の意思を決定する上で重要な事項について、
事実と異なること若しくは誤信させるような事実を告げて、
又は将来における不確実な事項について断定的判断を提供して、
契約の締結を勧誘し、又は契約を締結させること。

これに該当するのは北原はインフレになるから今のうちにローンを組まないと損だと言っていた。

★ 「高額なダイビング器材を購入して会員になり、友人にも買わせれば、
腕次第でたくさんのバックマージンが入り、高額の年収が望める」と言って、
連鎖販売取引への加入を勧誘する。

北原はリーダーには年収１千万稼がせると言っていた。
それもできず、今度はＡｍｗａｙをやらせてその収入でダイビングしろだと。

--------------------------------------------------------------------------------
３．威圧的な言動等を用いて、又は長時間にわたり、
反復して、若しくは契約を締結する意思がない旨を表示しているにもかかわらず、
迷惑を覚えさせるような方法で、契約の締結を勧誘し、又は契約を締結させること。

これで終電に乗れなくてタクシーで帰りましたタクシー代を早く返して下さい。

★ ダイビングスクールからの誘いに応じてショップに出向いた消費者に対して、
複数のスタッフが取り囲み、契約するまで一方的に勧誘を続ける。

新規の鴨に対してスタッフの指示の元、組織的計画的にメンバーがこれを行っています

772 ：名無SEA：2005/04/11(月) 15:55:48

Ｃカード協議会が「不適正な商法」と疑うケースとは？

◎正常な合意形成に基づく契約ではない。

◎契約に至る過程あるいは契約締結後に、消費者が「困惑」している。

--------------------------------------------------------------------------------
ここで紹介している内容は「東京都消費生活条例で禁止している不適正取引行為」パンフレットに記載されている事例を、スクーバダイビングスクールや、ダイビング器材販売に置き換えて作成したものです。

※ 「東京都消費生活条例で禁止している不適正取引行為」パンフレットは下記を参照
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_hogo/futekisei/futekisei.html

ダイビングスクールの勧誘やダイビング器材の販売で、ここに掲載した事例に該当するような商法は悪質商法です。十分気をつけて下さい。
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_hogo/futekisei/futekisei.html
不適正な取引行為の禁止

　不適正取引による消費者被害の未然・拡大防止を図るため、消費生活センター等からの通知又は職権探知により、
不適正取引を行っている疑いのある個別事業者に対し立入等による調査を行い、不適正と認めた場合は行政指導
又は行政処分を行っています。
　また、消費者トラブルの多い業種・業態について、複数事業者を集中的に調査指導し、業界共通の問題点を
明らかにして集団指導、自主規制に向けた業界指導等を行っています。
　なお、消費者被害の未然・拡大防止に必要な場合は、事業者調査指導の経過及び結果について都民への情報提供を行います。

773 ：名無SEA：2005/04/11(月) 20:21:01

Ｃカード協議会が「不適正な商法」と疑うケースとは？

◎正常な合意形成に基づく契約ではない。

◎契約に至る過程あるいは契約締結後に、消費者が「困惑」している。

マリナーズマリンクラブもこれに該当しますよね。

774 ：名無SEA：2005/04/11(月) 23:38:18

これSCに向けて書かれたのでしょうね。

★ 消費者を電話でショップに呼び出し、夕方から夜１２時頃までダイビングスクール受講の勧誘を続け、
疲労のため意識がもうろうとした消費者に契約させる。
● 器材を買わないあるいはクラブに入会しないというと、
講習が終了しているにもかかわらずＣカード発行手続きをしない、
またはＣカードを受講者に渡さない。

● ダイビングクラブを退会するというとＣカードを取り上げてしまう

775 ：名無SEA：2005/04/12(火) 02:58:45

第五章雑則（第二十九条―第三十四条）
本来、消費者と事業者は対等の立場において
経済取引が行われるべきであるにもかかわらず、
消費者と事業者との間に情報の質及び量、交渉
力、資力等の格差があるため、消費者は事業者に
対し、不利な立場におかれることが多い。
このような事態を改善し、安全で良好な消費
生活を営むためには、消費者の保護を図り、事
業者間の公正で自由な競争を確保し、市場にお
ける公正な取引ルールを構築するとともに、消
費者の自主的な努力と相まって消費者の権利を
確立し、その自立の支援を図ることが必要で・・・・

776 ：名無SEA：2005/04/12(火) 17:19:24

777 ：名無SEA：2005/04/12(火) 19:01:29

トリプル７

778 ：名無SEA：2005/04/12(火) 22:41:38

５．商品又はサービスを販売する目的で、
親切行為その他の無償又は著しい廉価のサービス又は商品の供給を行うことにより、
消費者の心理的負担を利用して、
執ように契約の締結を勧誘し、又は契約を締結させること。

心理的負担を強く利用するのが北原SC商法そのものだと思われ。
どれだけメンバーに恩着せがましくしているか、
実体験を具体的に教えれ。

779 ：名無SEA：2005/04/12(火) 23:24:22

鴨集め

久々に　投稿者：じゅんこ　投稿日： 4月11日(月)18時32分21秒
久しぶりに今日はプール講習に行ってきたよ！！
いつものように、最後はジャグジーでのんびりタイム。
この時間がいいねんな。
さて、次は海洋実習だ。
もしかしたら、海洋実習も私が担当することになるかも。
楽しみ♪
まだちょっと水は冷たいけど、天気がよければいいのにな。
夏にはちゃーんとダイビングを楽しめるようにしてあげるよ！！

考え中。。。　投稿者：ゆき　投稿日： 4月12日(火)20時46分19秒
大阪の友達の所に行きたいんだけど、こういう時に限ってあっち方面に行く用事がなーーい。
最近、毎日メール交換してるんだけど、話したい事がたくさんあるので、直接会いたいのだ－ー。あっちが、来てくれても良いんだけど、泊まる所がないらしい。
って、それはお互い様。
彼女は私と違って、スポーツ万能なので、一緒にSCのイベントに行きたらよいなー。なんて、ひそかに思っているのだ。
まー、どっちにしても考えてても先に進まないので、なんとかしよーっと！

☆ほっしーさん
　ほっしーは、どこかにすごーく会いたい友達っている？
　そういや、アメリカに住んでる友達もいるんだよねー。
　早く帰ってこないかなーーー♪

780 ：名無SEA：2005/04/12(火) 23:34:33

久々に !!　
久しぶりに今日は大瀬で泊まりだ゜よ！！
いつものように、一日め最後は岩風呂でのんびりタイム。
この時間がいいねんな。
そのあとの漁師料理がいいね。
さて、明日は何本もぐるかな、
これだけ、宿泊食事ダイビングしても明日の会計は、
楽しみ♪
1万5千円ぐらいだろう、ビール5本のんだからな、
まだちょっと水は冷たいけど、天気がよければいいのにな。
夏にはみんなで、ちゃーんとダイビングを楽しめるように
プログラム考えるよ！！

781 ：名無SEA：2005/04/13(水) 00:27:55

やるっきゃねー！　投稿者：ちゅん　投稿日： 4月11日(月)23時38分52秒
あれやこれや考えたけど、やっぱり今やること、いややらねば
ならないことをとにかくがんばってやるしかねー！！

って、平仮名ばっかりだけど、そんなこんなで
スケジュールを埋めに埋めまくったちゅんであります。

そうして初めて先が見えた？ってか目の前の壁を登れそう。

そんな気持ちがある今、とにかくがんばるしかね～べ！！

>ダイビングやってここまで追い詰められてるか？普通。

782 ：名無SEA：2005/04/13(水) 00:41:29

SCはカルト宗教顕正会と言わずと知れたアムウェイと
ボッタクリDiving器材とボッタクリランクアップ講習と
ぼったくりイベントに言葉巧みに誘い込みますが、
現役メンバーはそれはそれは楽しんでいます。
掲示板はその楽しさをアピールする場で
掲示板担当は事務局から義務だと言われて毎日書き込むのです
しかし、まったくの独り言で盛り上がりに欠けるので
掲示板の持ち主とは別なメンバーが選任されレスをつける義務を負わされています。

783 ：名無SEA：2005/04/13(水) 01:47:09

第47回となりました。
先日の顕正会員逮捕のニュース↓
★＜顕正会＞入会をしつこく勧誘、男を書類送検　神奈川県警
・宗教法人「顕正会」（本部・さいたま市）に入会するようしつこくつきまとったとして、
神奈川県警幸署は１１日、同会会員で横浜市港南区の人材派遣会社員の男（３２）を、
暴行と軽犯罪法違反（つきまとい）容疑で横浜地検に書類送検した。
調べでは、男は昨年１０月１６日午後６時半ごろ、仕事で知り合った東京都渋谷区のアルバイトの男性（２５）ら
２人を川崎市川崎区のレストランに呼び出し、同会に入るよう勧誘。
「関心がない」と約３０分後に店を出た２人を追いかけて肩をつかみ「話を聞かないとバチが当たる」
「入会しないと地獄に落ちる」などとつきまとったうえ、男性が男の腕を振り払おうとしたことに腹を立て、
腕を２回殴った疑い。男は「やりすぎだった」と容疑を認めているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050311-00000061-mai-soci
・「顕正会」をめぐっては、こうした勧誘をめぐるトラブルや相談が去年だけで１２０件近く起きています。
相談の多くは「つきまとわれた」というものだったこと、また、今回の行為が悪質だったことから、
神奈川県警は暴行の容疑に加え、つきまとい行為も書類送検の対象としました。（抜粋）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
公安に監視され、逮捕者も出し、一体顕正会は何処に行く･･･

784 ：名無SEA：2005/04/13(水) 02:53:36

03年１１月１２日に「国民生活センター」、
１１月１９日に「東京都消費生活総合センター」をそれぞれ訪問し、
ダイビングスクール関係のその後の相談件数などを伺ってきました。
その結果、悪質商法による相談件数は減っていないそうです。
　また、ごく一部のダイビングスクールが多くの消費者トラブルを起こしている事が特徴です。
　このページに記載されているような悪質商法による被害者を少しでも少なくするため、
さらに注意喚起が必要です。Ｃカード協議会では、
ダイビング業界内世論を盛り上げるためパンフレットを作成し、
業界各方面に広く配布しました。

Ｃカード協議会が「不適正な商法」と疑うケースとは？

◎正常な合意形成に基づく契約ではない。

◎契約に至る過程あるいは契約締結後に、消費者が「困惑」している。

>>>ごく一部のダイビングスクールが多くの消費者トラブルを起こしている事が特徴って
ＳＣなのか、マリナーズインターナショナルなのか、マリナーズマリンクラブなのか
マリナーズカフェのどれでしょう？１つを答えとして選びなさい。

785 ：名無SEA：2005/04/13(水) 03:40:03

シーハイルクラブ？

786 ：名無SEA：2005/04/13(水) 03:41:22

不当な取引内容を定める行為

１．契約に係る損害賠償額の予定
、違約金又は契約の解除に伴う清算金の定めにおいて、
消費者に不当に高額又は高率な負担を求める条項を設けた契約を締結させること。

＞＞＞ＳＣの退会時の月会費を退会後も引き落とすのは
この項目に該当しそうですね。退会時点ですぐに引き落としを停止するか
引き落とし後に返金すべきですね。

787 ：名無SEA：2005/04/13(水) 04:33:45

>>785 正解
同志社大学学生サークル悪用はじかき組織

788 ：名無SEA：2005/04/13(水) 18:24:34