SCシーメンズクラブ10マリナーズマリンクラブ顕正会

シーメンズクラブSCその１０(マリナーズマリンクラブ 顕正会)
NPO法人シーメンズクラブ代表者:森田志津香
SEAMENS Tokyo,Yokohama,Osaka,Fukuoka,Izu,Okinawa SEAMEN'S CLUB
旅行会社マリナーズインターナショナル（株）国土交通大臣 第１種 1360
代表 北原修一 http://www.sc-mariners.co.jp
東京横浜大阪福岡伊豆沖縄のダイビングショップ マリナーズマンンクラブ
SCのピラミッドを構成する複数の愛人リーダーらによる集団での囲い込み、
過激カルト教団顕正会とのつながり等々による悪徳商法の噂の真相を明らかにし、
SCは真に利益を得ないクラブだと証明しましょう。

その１ http://mimizun.com:81/2chlog/msports/piza.2ch.net/msports/kako/971/971170829.html
その２ http://mimizun.com:81/2chlog/msports/piza.2ch.net/msports/kako/983/983381240.html
その３ http://piza2.2ch.net/msports/kako/990/990079353.html
その４ http://sports.2ch.net/msports/kako/997/997394792.html
その５ http://sports.2ch.net/msports/kako/1014/10148/1014863110.html
その６ http://sports.2ch.net/msports/kako/1026/10266/1026613420.html
その７ローンがたいへん http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1045169316
その８(マリナーズ・SC・顕正会) http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1059326779/
その９ シーメンズクラブ (マリナーズ・SC・顕正会) http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/msports/1071153898/
*** シーメンズ・シーメンズクラブ代表北原修一 *** http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/msports/1051716993
BSACってどんな団体ですか http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/msports/1014625284
Ｃカード協議会が悪徳商法の手口発表 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/msports/1055994060

心と宗教＠2ch掲示板
【第36回】徹底検証！『宗教法人顕正会』http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1083299966
No.１ http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974178244.html

反顕正会サイト（新KMEN？）http://web.archive.org/web/20010223234338/www.amicom.com/~kmen/
塞翁が馬 http://users.hoops.ne.jp/saiou_horse/

u9@-^bgu890yu7o0vyu7opcvy8

北原がメンバーに２ちゃんの存在を知られ
慌ててメンバーに流した北原の考えです。
誹謗中傷されても北原は、自ら、かまわないそうです。

4 その４.【歓喜のバトンリレー】 2001/04/11(Wed) 18:07:38 SC代表

　SCは団体行動だと浅知識でいう者がいる。ここで訂正させてもらう。「SCは団体活動である」と。なぜか？
本当の正しいダイビングをみんなに伝えるためには、ダイバーがバラバラに好き勝手していては叶わないからだ。
中略
人の心の中に残ることがSCと正しいダイビングへの意識を知ってもらうキッカケとなる。
こうして遊びながら、楽しみながら、SCはどんどん大きなっていくわけ。「歓喜のバトンリレ
ー」。これはノウハウなんかじゃない。自然な成り行きに過ぎない。
だからこの事が解らない人間たちがいくらSCを誹謗中傷しようが僕は一向に構わない。

>>遊びながら、楽しみながら、SCはどんどん大きなっていくわけ
汚腹さん 大きくなっていますか？縮小傾向でしょう。
本当に楽しめたなら 無理にメンバー集めなくとも自然に集まるでしょう

>>SCと正しいダイビングへの意識
これって何かの間違いだよね
表現としてはSCとまやかしダイビングへの意識
だよね。

妙観講は暇なんだねぇ…

妙観講って何ですか？

みんなさぁ。
その９がまだ１０００になってないから取りあえずその９を終わらせようよ。

>7
今後の、その９ではみのある話しにとどめて
無駄話をひかえましょう
新規SCメンバーがこの板に出会った時の為に、倉庫入りすると
しばらく見れなくなるし。

>>6
顕正会の退転者の溜まり場だよ。愚痴で一杯の団体さ。日蓮正宗からも嫌われ破門寸前。

12区のすみよちゃんお元気ですか！！

マリナーズ勤務のみなさん、それでいいんですか？
楽しさを提供するどころか、人を苦しめて生きるなんて、空しいでしょ。
もう何人に嘘ついた？
これからもそうやって生きてくの？
この業界で見下され続けていることを自覚してる？
あんたら、なんだかかわいそうだよ。

「苦しめたことはない」
なんていいわけは認めないよ。

このスレ、「その10」まで続いてるけど、
それに至る過程は苦言ばかりだもんね。

よっぽどひどい目にあった人が多いってことだよ。

任逃れを得意とス汚腹さんは
君は苦しめられたとでも言いたいのか？
なにか酷いめにあわされたとでも言いたいのか？
こちらが何かしたとでも言いたいのか？
って言い方するかな。

>>13
するね、多分。

顧問兼、代表の北原さんは 最近ごきげん悪いのか？

ここは検索にヒットしないけど、なんで？

ひとつだけ、言えることがある。

ここで新規会員を勧誘してるやつらは、
絶対に「成仏」できない。

自分の行いをSCではなく世間の常識で、もう一度振り返ってみよう。

JATA会員リスト
http://www.jata-net.or.jp/kaiin/kana_list.asp?kana=%82%DC
マリナーズインターナショナル（株）
代表者名 北原　修一
社員数合計 13
営業所数 3
資本金 2千万
代理業者数 無し
旅公取協 無し
IATA加入 無し
ボンド保証制度 無し

北原修一さんはこの図の
http://saiou-horse.hp.infoseek.co.jp/about04.html
総班長の地位って本当？

北原修一さんはこの図の
http://saiou-horse.hp.infoseek.co.jp/about04.html
総班長の地位って本当？

□顕正会員の活動内容
◇顕正会員全般に共通する活動
[1]勤行（朝晩お経を唱えること。約30分程度）
[2]参詣（日曜勤行、ビデオ放映、早朝勤行、五時勤行、本部参詣、各種会合）
[3]折伏（アポ取り、勧誘、入信勤行）
[4]合宿（夏に開催される合同合宿）
[5]行事（元旦勤行、日蓮関連の記念日）
[6]支払（数珠・教本、機関紙購読、録音テープ、ビデオテープ、教祖著書、広布御供養金）
　
◇中堅幹部の活動
[1]指導（入信させた人の活動促進、座談会）
[2]参詣（御大会式など）
[3]折伏（アポ取り促進、管理、上級幹部への報告）
[4]支払（配布用機関紙購入など）
[5]徴収（活動に関わるお金全般の集金、上級幹部への引渡し）
　
◇上級幹部の活動
[1]管理（会館運営全般）
[2]指導（座談会の仕切り）
[3]報告（折伏人数、行事への参加人数などを本部に報告）

※２　問題行動
元々日蓮正宗は、残された弟子の中でも「日蓮原理主義色」の強い日興が開祖です。その中でも更に原理主義的解釈に突っ走るのが、
顕正会会長である、教祖の浅井昭衛なのです。原理主義的解釈は結構なのですが、日蓮の生き様を見ても分かる通り、
直接行動に出る風潮があるのです。解散処分を受けた原因になったのは、
創価学会襲撃事件（※４）と猊下への脅迫文（※５）だと思われます。

※３　公称会員数
顕正会では、入会する際は「入信届け」とやらに住所、氏名、電話番号、などを書き
会員数としてカウントされますが、死亡や脱会した人に関しては、カウントしていません。
オカシな団体ですよね（呆笑）おまけに最近の盲信的信者等による軟禁まがいの折伏（入信強要）により、
脱会者は急激に増えてきているのが現状です。よって、８０万人がどうのとか、１００万人がどうのとか言っても、
実働会員数は１０％にも満たないと言われています。

※４　創価学会襲撃事件
街宣カーを先頭に、顕正会青年部８０人が創価学会本部の門を破って突入。警備の学会員と乱闘となり、顕正会員１０人以上が逮捕された事件。

あ〜 ：04/05/09 21:50
>>542
去年１１月神奈川県内で、入信強要した２人の会員が現行犯逮捕
されてますが、逮捕したのは所轄ではなく、「公安１課」ですよ。
公安が現行犯逮捕するってことは、あらかじめマークされてたってことでしょ。

創価学会員は、いかなることがあろうと「この信心（創価学会）は、絶対に正しい」と信じることが、
信仰の原点であり、仏法への信心は、いつのまにか池田システムへの信心にすりかえられて、
「池田システムの歯車として死ぬまで生きていかなければ、地獄に落ちる」と信仰を持った時点から
徹底的にマインドコントロールされているのです。
ですから、学会批判に対しては、話のすりかえや、詭弁、脅し挙句の果てには、いわれなき個人攻撃、
人格攻撃で、批判者の口を封じようと躍起になるのです。学会の非を認めることは、「池田システムは、
絶対に正しい」という原点を失いかねない自体に陥ることになるからでしょう。多くの国民は「創価学会は、
怖い」と思っています。本当です。オウムや暴力団がそうであるように、国民に恐怖感を与えるような組織は、
はっきりいって必要ありません。不必要悪です。私には、池田システムが大切にしているものは「金と権力」
であるとしか思えません。末端の学会員は、そのための歯車として、利用されているだけです。

>>23
ここでの問題点は顕正会なんだけど。
よそのスレにやってくれ。
それとも、顕正会が襲撃することが正しいとでもいいたいのか？

学会池田さんも顕正会浅井さんもマリナーズ北原さんも
目的と、やってる事は、同じに聞えますね。
そしてシーメンズ・マリナーズ・スレその９が
どなたかの攻撃に晒され倉庫に行っちゃいますね、
少し残念。

その９ シーメンズクラブ (マリナーズ・SC・顕正会)
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/msports/1071153898/
マジレスされてて良い感じだったのに、
無理やり倉庫入りとは・・・
誰のたくらみですか？

http://www.genshu.gr.jp/DPJ/booklet/003/003body.htm
一　宗教と社会の関わり、宗教の機能面について
　「なぜ、多くの若者が顕正会などの新新宗教の主張に魅せられるのか」を理解するためには、まず宗教というものの働き、その機能的な側面を明らかにしておく必要があります。
　なぜなら、入信者にとって顕正会という宗教は、誰になんと説得されようとも絶対的な存在であり、そして、その宗教によって彼ら自身の家庭が壊れようとも（最も彼らはそのようには認識しておりませんが）、
彼ら入信者は顕正会に「救いや癒しの安心感」という宗教の機能的な側面を見い出している事実があります。ここに宗教機能の何たるかを明らかにする必要があるわけです。
東京吉祥寺の宗教心理学研究所で催されたシンポジュウムの席上、筑波大名誉教授の小田晋博士は「日本において心身症や神経症の患者の大部分は、宗教が持っている精神的な治療効果に救われてきたといっても過言ではない」
（一九九五年夏季特別講座）と述べられ、今まで宗教が現実の社会に根づいてきたのは、古典的な伝統や文化遺産の継承ということばかりではなく、地域社会の人々の心に対するケアーがしっかりと行われていたからであると、
社会心理学的な意味で仏教寺院の持っていた宗教機能に触れられたことがありました。つまり、仏教寺院は地域社会における「心の安全弁」として機能していたというのです。
　以下省略 全文は ここ http://www.genshu.gr.jp/DPJ/booklet/003/003body.htm

創価学会による被害者の会

創価学会による"反社会的活動"や"人権侵害行為"によって、
被害を受けてきた人々が、創価学会の恐ろしい実態を広く世間に訴え、
同じく学会の被害に苦しむ人々を救済しよう、との志によって「
創価学会による被害者の会」を結成しました。
この「自由の砦」は「被害者の会」のホームページです。
支持政党や思想の違い等を超え、創価学会問題を直視してください。

http://www.toride.org/

しょうもない宗教話しくさりやがって。
証拠を見せろっていうんだ。
この話が出るたびに本質からずれた話になるってわからないのかね。

>>29
何の証拠が見たいの？

何かズレた話題が続いているね。まあ置いておいて。
新しくメンバーを勧誘するとマリナーズには、まあ簡単に一人50万は入るね。
ローン組ませる器材の総額は、重器材+軽器材+ドライ+ウェット+ダイコンで100万ぐらい。
順番的には、重器材+軽器材+ドライで70万ぐらい買わせてから、ウェット15万の後、ダイコン15万。
でも、量販店の価格を基に考えても、ダイコンまで入れても50万は絶対いかない。
毎年、全国で新規会員が80-100人ぐらいだと思うけど、入会させるだけで4000万-5000万の利益。
後は、活動すればそれでよし、辞めれるならそれでよしなわけ。
器材まで買わせると1,2年は持つから、ダイビング＆イベントで一人1年で80万-100万ぐらい取れるでしょ。
って利益をあげていることをメンバーに伝えないし、マリナーズが儲かっている話はタブーだからね。
まあ、スタッフの大半も借金きついから、実感はないかもね。

ダイコンが15万ってことは無いでしょ？
ノートパソコン（安いの）が買えるちゃうよ。

>順番的には、重器材+軽器材+ドライで70万ぐらい買わせてから、
この話、車買うのと同じだとか言われて80万でした。

>ウェット15万の後、ダイコン15万。
2回目の大きな支払いは40万でした。

この時、ＳＣは良心的だ、エヌズなら150万だと言って、
エヌズを悪く言っていました、
後で解りましたが、エヌズはＳプロなので
マレスより高くても仕方がないのかもしれません。

>>31
客商売やってる連中は誰も儲かってる話なんてしないよ。
利益を出すことがまるで犯罪のような書き込みだが、
民間企業ならそれが至上命令だぞ。
たかが１００萬位で何年も文句言ってんじゃねーよ！

なんか、馬鹿ばっか。
ダイビング器材が、安く量販で買えるとか定価がどの程度だとか普通調べるだろ。
俺なんか、ダイビングする前にあちこち回ったり雑誌買いあさって一応調べたよ。
なんだって、そうやって調べるだろ。
パソコンや家電だって、安い店探したりするだろ。
そんな事も何もしないで、店に言われたとおり買って高いだボッタだ言うなっての。
店が利益追求するのは当たり前。
何も調べないで、買った方が馬鹿。
そんな奴は、詐欺にも簡単にひっかかるんだろうな。

>>34
>民間企業ならそれが至上命令だぞ。
そうだよ、 それが目的だから。
だから、シーメンズクラブはボランティアのクラブと言うから
話しがややこしい、
莫大な利益と性欲を北原にもたらす為のクラブだと言えば
何の問題も無いし、これらをキチット認めた上で
営業するなら

>利益を出すことがまるで犯罪のような書き込みだが、
このような言い方は誰もしないだろうしする必要も無い。
非営利と言うから、
利益を出すのは犯罪だと言っている。

解りますか >>34

>>34
勧誘しているのはメンバーであって、社員ではない。
もちろん社員も勧誘しているが、総数では断然メンバーが大半。
当然だがメンバーはマリナーズの利益のために働きまわらせていることは、
自覚していないわけ。
友達関係をいいように使うところが、最悪なんだよ。
友達にローンを組ませた挙句、何も得させられない事実を見れば、これを読んだ人に
マリナーズに関わらせたくないと思うわけ。
たかが100万というあんたは、金銭感覚もないんだね。
SC信仰から抜け出してもらいたいと心から思うよ。

>>35
ダイビングを最初からやりたいと思って、自分から行動を起こす人には
そう言えると思う。
でも、SCはちょっと違う。興味はあるが、それだけに留まっている人が
ターゲットになっているから。
もちろんダイビングもあるけど、友達を誘うきっかけは、ボーリングとか、ソフトとか。
それからどんどんいろんなことに巻き込んでいくうちに、器材を買わせる。
冷静に調べて考える環境に置かせてくれないよ。
後、騙されやすいのが、「レベルアップしていけば安くなる」って言葉。
ステータスが上がれば確かに安くなるよ。
でも、それまでにどれだけお金を使わなければならないかは説明してくれない。

>>35
そうだよ、
ＳＣは客を来店させて心理テストをして
客に対する効率の良いセールスをする為のｄａｔａを取る、
得た結果を元に売り方を合わせる、
メンバーがターゲットをキャッチしたら仲間のメンバーが
店に終結する。(新規客をメンバーに引きずり込む為)
あらかじめ、誰が何でキャッチしたかも連絡が回っている。
さくらの意味も含めて、その新規を皆で丸め込むのさ。
ここの手法、詐欺的と呼ばれても、もれは、うなずくね。

>>35
>俺なんか、ダイビングする前にあちこち回ったり雑誌買いあさって一応調べたよ。
>なんだって、そうやって調べるだろ。

そうだよね、そうすべきだよね。
だからこそ調べる方に少しでも正しい情報を提供するのは
このスレも公益になりうるだろうと洩れは信じてる。
悪徳商法がダイビングの世界で少しでも減らせたら
それは公益だ。

エヌズは150万で 大事に大事に、お客様扱いしてくれる、
あっさり辞めさせてもくれる。マリナーズは120万で
朝から晩までこき使われて、
自腹の電話代とか合わせてツアー費計算したら
マリナーズの方が高くつくのが解ってきた。

同じ値段なら、お客様として、お世話してくれる方が
ましだと思う今日この頃。
しかもカルト宗教に絡まなくて済む。
みんなどう思う？

>>31
> 毎年、全国で新規会員が80-100人ぐらいだと思うけど、入会させるだけで4000万-5000万の利益。

数年前の話だけど、毎月30〜50人とか入会してたよ。
年間にしたら数百人は器材買ってるって事でしょうね。
今は2chのおかげで入会者減ってる事を願うけど、どうなんだろう。

>>32
> ダイコンが15万ってことは無いでしょ？

コクランっての買わせてた。もっと高いのも有ったよ。

>>35
> 何も調べないで、買った方が馬鹿。

俺は量販店で同じものが安く買える事を知っていたんだけどね。
ダイバーの知人は一人も居ないし、まだネットの普及してない頃だったので
自分で何軒か、家〜職場間のショップを回るしか無かった。
他の店はやっぱり器材買えとか平日は出来ないとか、講習は2ヶ月待ちとか条件が合わなかったけど
SCはレンタルOK（←数回確認し本当にこう言った。）だし、平日いつでも可能だったのでそれが決め手となった。
で、Cカード取ったら量販店で器材買って直接現地へ潜りに行くつもりでいた。
講習途中で器材購入の話が出て、レンタル可と言ったろう？と言い合ったが
深夜まで拘束されて、明日の仕事もあるし家に帰りたい為に購入してしまったんだ。
その時、講習途中だけど器材買わずにやめようとも思ったが、又他の店を探すのも大変だし
時期的に真冬に突入してしまうので（始める前は真冬に潜るなんて考えられなかったんだよね）
カード取ったらこんな悪どい店はさっさとやめようと思ったら、今度はCカード没収って話が・・・
結局辞めるのに数年かかったよ。
今はたとえ周囲に知人が居なくてもネットで情報仕込めるから羨ましいよ。

>>41
マリナーズのほうがましだ。
エヌズのバス（大きく女の水着姿のペイントがある）には
恥ずかしくて乗りたくない。
>>40
このスレが公益？
何を信じるかは勝手ですが、国語辞典で公益の意味を調べなさい。

公益
ttp://dictionary.msn.co.jp/result.aspx?CP=932&j=1&keyword=%8C%F6%89v&matchtype=startwith&j.x=10&j.y=13

公益に該当しそう。

では、このスレは公益性ありと認定です。

SCグッズを一揃えすると15万円かかります。
ブルゾンの19800円、ツーウェイパンツ12000円、ライニングパンツ13500円（税抜き）
レインパーカーも12000円と御手頃価格で販売してます。
お安いところで、ソックス1800円なんていかが。
思想だけでなく、外見も統一するのがＳＣの売りですから。

はっきり言ってエヌズより、お金使うのが、シーメンズクラブなの？

エヌズの話はエヌズ板でやってくれ。

>マリナーズのほうがましだ。
>エヌズのバス（大きく女の水着姿のペイントがある）には
>恥ずかしくて乗りたくない。
これは笑ったよ（琴線に触れるっていうのかな？）。

色々想像しちゃうね。
このバス乗ってる方は ぼったくられてる集団だな・・とか
でも、マリナーズのバスは もっと吸い取られてる・・・とか。
この事実を知ったら シーメンズのロゴが
恥かしくて、恥かしくて。
他人から そんなふうに 見られてるんだよね。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1084034458
が この板の移転先ですね、
しかし http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/msports/1084034458
も よめますが 書き込めないと思います、
関連スレの アドレスも 誘導が必要でしょう。
おながいします。

え？移転てなんですか？
何がどうなるのか判らないのです。
正直、ネットは良く分らないけどここが気になって見てたんですが。

>>52
君は移転の意味を国語辞典で調べなさい。

マリナーズインターナショナルは旅行業法違反で捜索を受けるの？
当然ボランティアのつもりでも班長、副班長にも事情聴取が及ぶよね
警察の中でも公安ってのは、普通の警察とは違ってカルトやテロ集団担当だから。
メンバーの家族もかわいそう。

汚腹は、責任逃れは得意だからか、
はじめっから、責任逃れの方法は考慮済み、
ニックやスタッフに責任は押し付け、
ちょっとした役を持つ下位メンバーにも責任は押し付けるだろうな。
メンバーの家族も、その時がくれば驚くだろうね。

>>54
旅行業法の何に違反してるの？

俺も知りたいなー。

警察のそれも公安の情報が漏れてるぐらい明らかな違反なんだろうからニュースでやってるんじゃないか？
早く教えたってぇなぁ。

>>54-58
ヴァカ！
警察が監視してるのはマリナーズじゃなくて２ちゃんねるだ。
お前らいい加減なことばかり書き込みしてると逮捕されちゃうぞ。

逮捕されちゃう。恐い恐い。

＞＞５９
お前もアホやな。
逮捕対象者は、ここでＳＣやマリナーズについて宗教団体だとかボッタクリ店だと
言ってる連中でしょ。
俺そんな事一つも言ってないし（褒めたりもしてないけど）。
大体、>>56-57は、>>54の情報の出所聞いてるだけじゃん。
それも読めんのかい？

宗教はどうだか知らんけど。
NPOにかこつけて、暴利をむさぼっているのは事実。

>>62
ＳＣが領収書発行してるの？
その領収書の画像アップ宜しく！

もちろんバレたらまずいとこは、黒で修正してね。

スキャン画像はいくらでも加工出来るから、あんまり意味があるとは・・・
それから、例えばさ
　ウェットスーツ：12万円
と書いてあったとしても、フルオーダー＆カラー指定＆いろいろ、っていうのを売り買いしましたとわかるだけでしょ？
問題になるのは、自分の意に反してそれを買わなければいけない状況に追い込まれたとか、
無理やり買わされた、といったことではないかな？
SCとは関わり無いけど、領収書upはずれてるかなと思ったもので・・・

>>65
ＮＰＯにかこつけて暴利をむさぼっているってことは、ＳＣが暴利をむさぼっているって事でしょ？
だったら、ＳＣ名で何らかの領収書を発行してるって事でしょ？
それが本当なら、白日の下に晒すべきでしょ。
それに、無理矢理買わされたとかは今回何も書かれてないが？

その１０ですか。すごいですね。昔の退会者ですが質問があります。細Ｏさん何処へ？阿ＯさんとダＯマが結婚して福岡にいるって本当？東京と横浜の店長て誰？

NPO団体を利用してマリナーズが暴利をむさぼっているという意味じゃないの？
NPOは特定の法人の利益に貢献するような活動はできないはずだからね。

>>68
ＮＰＯであるＳＣは、器材販売とかツアーをマリナーズにＮＰＯになる以前から
全面委託（と言う言い方が正しいか解らんが）してるんだしマリナーズは、ＳＣをバックアップするためだけに存在する。

Ｑ．ＮＰＯ法人は特定非営利活動以外はやってはいけないの？
Ａ．ＮＰＯ法人は、特定非営利活動を行うことを主たる目的としなければいけませんが、
定款の定めによって「その他の事業」を行うこともできます。その場合には、会計を特定非営利活動の事業と区分しなければなりません。
「その他の事業」には、収益を目的とした事業を含むこともできます。
しかし「その他の事業」は、その団体のミッション（社会的使命）の実現にとって必要不可欠なものに限って行うのがよいと思います。

と、上記のように問題ないのでは？

大体ｌここのカキコ見てたら自分で決めて（どうせ囲まれたとか強制されたとかしか言わないだろうけど）買ったのに後で文句言うなんてアホとしか言いようがないね。

水着一枚とクレジットカードを持参の上お越し下さい。

少し古い話題ですが、
>>35
心理テストはエゴグラムってやつをやらされます。
ttp://www.egogram-f.jp/seikaku/
器材購入などにも使われますが、班の編成などにもしっかり使ってるよ。
だからDL以上は支部全員の結果を知っているよ。
心まで管理されているみたいで気持ち悪かったし、盛り上がるように
仕組まれているなかで活動しているわけよ。

>>71
そんなものしっかり自分の意志を持っていたら関係ない。
大体、何も調べないで表面だけ見て決めるからだろ？
だから、馬鹿だと言ってるんだよ。
過去のいろんな詐欺だって、自分がしっかり意志を持っていたらひっかからないんだしね。

＞大体ｌここのカキコ見てたら自分で決めて（どうせ囲まれたとか強制されたとかしか言わないだろうけど）
＞買ったのに後で文句言うなんてアホとしか言いようがないね。

同じように器材を買わない人のために書き込んでいる人がほとんどじゃない。
自分以外の被害者を出さないための掲示板でもあるんだよ。

＞過去のいろんな詐欺だって、自分がしっかり意志を持っていたらひっかからないんだしね。
確かに言っていることは最もだが、巻き込まれている人には見えにくいこともある。
ＳＣにいてその活動を体験した人はそう簡単なもんじゃないことは分かってるって。
警告のためにもいろんな事実を残さないとダメなんだから。

>>73
ここに書き込まれた事が事実だけとは思ってないし思っては駄目だと思う。
それに２ちゃんねるでまともに褒め称えられてる物があるか？
蹴落とすような書き込みが大半なんだよな。

正しい事の方が圧倒的に多いと思われる。

詐欺と悪徳商法の違いがわかってないバカはもうちょっと勉強してください。

＞＞７５
なんか、古い情報ばかりだしね。
それが信用出来ないと言ってるだけ。

＞＞７６
お前が馬鹿。
だれも、悪徳商法と詐欺が一緒なんて言ってない。
意味も理解出来ないんだからこんなところに出てこないでください。

前に「弁護士に相談して決着を付けろ」と言っていた人がいたけど、あの人は悪徳商法と詐欺の違いがわかってないんだろうな

>>77
>だれも、悪徳商法と詐欺が一緒なんて言ってない。

過去ログ読んでる？
悪徳商法と詐欺の違いを理解できてない人がたくさんいるよ。
とりあえず「詐欺」で検索してみな。

かわいそうな人達だ。閉鎖的なSCしか信じられないなんて。
世の中広いよ。失うもの多いよ
造られた盛り上がりに踊らされ、縛られ、
精神的にも金銭的にもプレッシャー感じて… 本当のとこ疲れるでしょ。

>>77
今も昔も変わらないから問題なんだよね。
現役の話を聞いても全く変わりなし。
ＮＰＯになろうが、器材は当然として、グッズも揃えないといけない、
イベントも絶対参加の雰囲気、相変わらず結集のノルマ、顧問（代表）第一。
グッズの報告をメールで取ってたりするのは管理主義の権化だね。
イベントの内容も勝手に変えてるみたいだし（旅行法の問題だよ）。
現役がたまたまここに立ち寄って考え直す機会にしてほしいと思うね。

結局、自分達が調べもしないで始めた事の責任を店に押しつける馬鹿がここには、多い
と言う事なんだな。

＞＞７９
はあ？
話の流れ読めよ。

＞＞８０
それ、ここの連中にも言えるだろ。
２ちゃんで書かれている事が真実と人に押しつけるなんてね。
俺は、何でも自分の目で見ないと信じない。
特にここの連中の書き込みは、悪意しか感じないから特に。

＞＞８１
グッズは、どうあれ器材は持っていた方が良いと思うな。
真剣にするなら。
夏だけとかリゾートだけならいらないと思うが。
イベントの内容変更は、旅行法の問題なんだ。
何条に書いてあるの？
知らないから教えてよ。

私は詐欺と悪徳商法の違いがわかってないバカです。

ゆえに、教えて頂きたいんですが、ＳＣがやってる事は詐欺ですか？
それとも悪徳商法なんですか？

元メンバー・現役メンバーだったら自分の感じた事、意見を述べるのは言論の自由でしょうね。

>>67
細川さんはお辞めになられたそうですよ。
ご結婚された話はあってると思います。

>>82
>結局、自分達が調べもしないで始めた事の責任を店に押しつける馬鹿がここには、多い
と言う事なんだな。
厳しい事を言うなぁ。悪い言い方をすると君の言い方なるんだけど、
「うわあ、失敗したあ〜。」って人が「こんな目にあったぜ」と書き込んでるのがが多い。
とも言えるのでは？

>俺は、何でも自分の目で見ないと信じない。
かっこいいね！
で、実際にSCでの活動とここの書き込みを比べてみて、どうだった？
当然、自分の目で見たから書き込みの信憑性について語ってるんだよね。

＞＞82
ダイビングに限らず、最初の1歩は他人から聞いたり（ネット含む）や雑誌・書籍等からの情報に頼る事になるのが多いと思う。
パソコンとかみたいなものなら各店をまわって現物を比較する事も出来る。
ただ、それも初めてパソコンに触れようという人には、難しいかもしれない。
自分の使い勝手とかがまだない状態だから、価格とか基本スペックぐらいしかわかる判断材料が無いから。
それで、周りの情報に頼るわけだ。
>俺は、何でも自分の目で見ないと信じない。
あなたが初めての場所に旅行しようとするとき、実際にその場所に見に行ってから決めるのか？
ガイドブックや友人評判なんかを聞いて決めるだろ？
それは、あなたがそれらを信頼できる情報源と判断したからだよな？
全部を自分の目で見るなんて事は出来ないし、見たものについての判断材料にも自ずと限界があるんだよ。
まあ、自分で見て判断しようと考えるのはいい事だけどね。

>>85,86
そのくらいしておけ。
子供相手に本気になるな。

>>82
まあ、「何でも自分の目で見ないと信じない」とおっしゃるなら是非ビジターと
してでも参加してほしいなと思うね。
ナビコン、全国・東西交流なんでもいいけど、他のダイバーの迷惑を考えない
のは良く分かるから。
活動の忙しさ、お金の無くなり方の異常さは、支部員にならないと分からないだろうな。
旅行業法のうち、第2章の第12条、第12条の2・4・5・6・7、は少なくとも違反だ。
ttp://etsovl.net/OVL/gyoho.html
12の6はスタッフが証明書持っていれば違反じゃないけどね。
例えば、宿泊込みのイベントであっても、結集ができなかったとかで、
勝手に内容が変わることだってある。
旅行社が主催する主催旅行で勝手に内容を変えているわけだ。
それに対して全く正当性のある説明を聞いたこともない。
もちろんイベントに関する書面を提示されたこともない。
それは海外同好だって同じなのが恐ろしい。
金額も大体決定するのが、1ヶ月前でも決まっていないこともあるし（ひどいときはもっとひどい）。
金額は交渉中など適当なことを言っているが、旅行社としては許されないの。
普通の旅行社はこんな感じで、契約について明確な規約を持っているもんだ。
ttp://www.arukikata.com/info/yakkan02.html

去年か一昨年か、SCの全国レベルの集会？に遭遇
なんと、専属おもひでカメラマン付きですよ！

プロっぽかったけど、ＮｉｋｏｎＦ100のみだったから、
「ど〜でもいい仕事なのかな〜」とおもってた

やはり詐欺と悪徳商法の違いがわかってない人はいるんだな。

>>90
司法試験でストレスが溜まってるのかい？

明日（もう今日か）は天気いいらしいから海に行っておいでよ。
気分転換になると思うよ（微笑み）。

>やはり詐欺と悪徳商法の違いがわかってない人はいるんだな。
なんでこの事にそんなに拘ってるの？

>>92
ここで悪徳商法だと言っている人達こそ解ってないから。

>>93
悪徳商法と詐欺の定義付けの違いをここで明らかにしてどうするの？
その手の言葉遊びなら、法律・司法関係の板に行けば存分に相手してもらえるよ。
この板で書き込まれてるのは（どこまで本当の事か知らないけど）、
「素人相手にキッツイ商売してんね」じゃないかね？

確かに「あこぎ」だね。
おとなしくしてる奴はカモ
うまいこと丸め込みます。
俺はSCに対してもそうだけど、
紹介者に対して強烈に
嫌悪感が染み付いてます。
自分の立場の為に友達売るなんて最低！

領収書をアップしろとか、旅行法を説明しろとか言ってた偉そうな人は何処行ったのか？
わざわざ旅行関係の法律を解説してくれてる人もいるんだから、なんかレスしなよ。
あの態度で、いいっぱなしはよくないよ。

しかしまあ、いやしい団体だ。

>>96
残念。
同一人物でした。
ばっかでぇ。

悪ガキＡ（根はやさしいが素直じゃない）と学級委員長（実はＡが好き、眼鏡を外すとかわいい）の喧嘩みたいにみたいになってんね。
青春だね!
本題に戻ろうや。

１００ゲット

まとめたらここでＳＣやマリナーズに対して書いている方々は、女の子に目が眩んで
簡単にエッチ出来ると踏んだが、そんな甘い事はなく結局ダイビングするだけだった
キモオタ君と言う事で良いですか？

そーですよ！！ズバリm9( ﾟДﾟ)
ショップも、金と女でしょ！！
みんなセークスしたいだけ

まだ原液の人はそんな不潔な事は考えない
ストイックインポテンツ野郎と言うことで
宜しかったでしょうか
それとも閉鎖的な世界でしか自己主張できない
オナニー星人で宜しかったでしょうか？

＞＞１０３
不自由してないからでしょ。
キモオタ君は、何処に行っても相手にされないから風俗に行くしかないしね。

そーかなー？婚期をのがしてやけになってる人が多いと感じられたがなー。
大体間に合ってる人が寝る間を惜しんでイベントに没頭するかね？
俺なら彼女との時間を大切にするがなー。

>>105
じゃ、あんたがたみたいに性欲丸出しじゃないということで。
にしても、婚期って誰が決めるんだ？
貴里子（これであってたか？）も晩婚だしな。
別に結婚だけが全てじゃないだろ。

大学時代にサークル活動しなかった人、恋愛経験のない人、見るからにもてそうにない人、結婚を焦っている人、こういう人が深くはまっているように思える。

確かに婚期は人それぞれだ。
でも多くの人は何も残らないんだろうな。
多額の借金や後悔の念以外は･･････。

>>107
いたいた。

>>107
そういう奴が、期待して息子を最大限におっ立てて希望が叶わずここでＳＣやマリナーズ叩きを
やっているんだろうな。
根暗な連中だ。

ダイビングを嫌いにさせた責任も重い。

>>111
元々ダイビングがしたいんじゃなくて、女に目が眩んでダイビング始めたからじゃないの？

>>112 そんな風に性欲とか女とかに直結させたがる。
喪前等の方が相当やばいよ。

>>113
ズバリ言い当てられて、ドキッとした？

女を客寄せ手段として使ってるんでしょ。水商売じゃん。

>>101
かってにまとめないで欲しいな。
なんでいきなりそんな話になるんですか？
あ、そうかぁ！
これってあなた自身のことですね？
>女の子に目が眩んで簡単にエッチ出来ると踏んで
>性欲丸出しで
>待して息子を最大限におっ立てて希望が叶わなかったんでしょう？
あなたSCじゃなくても、いろんな事でだまされてるでしょう？
そんな情けない自分を認めたく無くて、ここで
>キモオタ君は、何処に行っても相手にされないから風俗に行くしかないしね。
なんて書き込むしかないんだね。これも自分のことだね？
再出発は自分自身を見つめなおす事から始めないといけないよ。

おれは113ではないが
>>114
そのまま
113に正論を言われて、ドキッとした？
いきなり性欲だの息子を最大限におっ立てなんて言い出すなど、まともな社会生活送ってる奴の発想じゃないって。
男と女が一緒にいればどちらも意識しあうのが自然で、ごく普通のこと。
好きになったり、嫌いになったり、SEXしたり、敵になったりね。
それを性欲丸出しとか・・・痛い・・・
実際の付き合いってのはいろいろあるんだぞ。

＞＞１１５−１１６
自分達がひっかかったからって、人まで巻き込まないで欲しいな（笑）。
しかも、騙された事は一度もないし俺は、SCとは全く関係ない。
ここに必死で悪徳商売とか言ってる奴らは、そうやってひっかかたんじゃないか
って言ってるんだよ。

>>118
SCとまったく関係ないなら、なぜ女に釣られたとわかるのですか？
ひょっとして「俺は自分で見たものしか信じない」と豪語していた人ですか？

>>107のような人が多いのは事実だと思うけど、全員がそうだとは思わない。

>>119
ちゃんと読んだ？
釣りで書いたら必死になってるだろ？
必死に否定しないといけないのは、事実だからさ。

>>121
痛い所を衝かれると論点をずらすのはあなたでは？
必死に否定してるのはどっち？
釣り？笑い
ああ、わたしもSCとは全く関係ないので。

するどいね。あなたなら騙されないよね。
でもほんとにSCと関係ないの？

下世話な奴が増えて困るな。
女や男で吊るというのはあんまり実情とあってないな。
何せ人が多いので、そういう面も否定はできんが、
基本的には友人関係で連れてこられるのがほとんどだ。
中には当たる先がなくて、合コンで知り合った奴をひっぱってくる話も
聞いたことがあるぐらい。
婚期の件については何とも言えんが、活動頑張り過ぎて出会いもきっかけも
ないってパターンは多いだろう。女性の30代のメンバーもまあまあ（結構？）
いたしな。
でも、じゃあSCでって話にはなかなかならないんだな。
メンバー同士で結婚って話はない訳ではないが、人数比で言えば圧倒的に少ない。
その理由の一つはやはりプライベートで会える機会がまずないことだろう。
イベント、練習会、班ミーティング、数々の活動で時間がないのに加えて、
メンバーと個人的に連絡を取って食事に行くという雰囲気はほとんどない。
というか、管理されているので、会ったとしてもそこに突如スタッフとか
リーダーが来るなんてことも想像できる。
SCでいい出逢いなんて期待するだけ無駄なだけだな。
もし入会していい出逢いがあれば、そいつと一緒にとっとと辞めるのが
お勧めだな。
辞めれば現役と話すことも会うことも全くなくなるので。

>>118&120
え〜？必死に否定すると事実になっちゃうんですかあ？
だったら、釣りで書いたなんていっておきながら、突っ込まれたら
>騙された事は一度もないし俺は、SCとは全く関係ない。
なんて、必死になって否定してるあなたは、
一度ならず騙されて、SCとべったり関係がある
って事？

>>124
常識ある書き込みを読むとほっとします。
ありがとう

＞＞１２５
残念でした。

↑形勢不利ですね

>>125
ずれてるぞ。
118&120ではなくて、118&121だな。

東島　良英
（ひがしじま　よしひで）
【現在の主な仕事】
看護士募集パンフレット、病院、学校、企業案内パンフレット等
PHP、くもん、図書館用図書（小中学生向け）
マリナーズインターナショナル（ダイビングショップ）イベントスナップ

■仕事依頼やお問い合せ■
プロカメラマン・東島良英氏へのお仕事のお問い合わせおよび
仕事依頼などは、こちらへご連絡ください

事実を事実と認めなければ、辛いだけですよ。

事実を事実と認めないで、狂った理屈を並べ立てるのは北朝鮮と同じです。
おかしな教育でも、丸め込まれれば、ジェンキンスさんと同じです、
そこを離れられなくなります。
強制的に日本に行けと言われた子供達は幸運なのか？
強制退会させれた、メンバーは幸運なのか？

人に向かって、女につられて騙されたんだろうなんて言ってる君、
君がSC関係者かどうかは知らないけど、書き込みを読むと思うんだよな
「騙されやすい奴だなあ」とね。
最初は釣りで発言したつもりなんだろうけど、途中から思いっ切り釣られてたの気が付いてた？
あげくに、強引な理屈をつけて、その言葉尻を取られて沈黙、だろ？
なんか、いろんな会員になってたり、高い羽根布団とか部屋にありそう。

まさか、写真屋さんをＵＰしたの君じゃないよね。
もしそうなら最低だよ。

元面罵ですが

カメラマンの人は関係ないだろ。

あの人は仕事でやってるだけ、写真を撮るって事で、お仕事を純粋にしてるだけ。
あの人がイベントのお誘いとかした？
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、なの？

なんでも書けばいいってものでもないでしょ。

こんな事書いてるからこの板は、信憑性がないとかいわれちゃうんだよ。

案外、スタッフか関係者がわざと書き込んでたりして。
外注カメラ人の事なんて知ったこっちゃないし、
2CHがこの人にちょっかい出せば、ここの品性とか信憑性が下がって、
彼らには望むところだから。

>>129は >>89 への回答です。
東島さんは 北原さんと昔から強い絆だと聞かされたような。
顕正会関係なのかとか、なんらかの協力関係に有るのかどうかはしりません。

http://www.norari.net/paysage/profile.php に

東島　良英
（ひがしじま　よしひで）
【現在の主な仕事】
看護士募集パンフレット、病院、学校、企業案内パンフレット等
PHP、くもん、図書館用図書（小中学生向け）
マリナーズインターナショナル（ダイビングショップ）イベントスナップ
東京電力広報誌（グラフTEPCO）
東島　良英
（ひがしじま　よしひで）
【現在の主な仕事】

これら 感覚的に公共性の仕事をしていると
この写真屋さんはアピールしていとは感じるが、
マリナーズの仕事をしているのを同列にアピールしているのは、
疑問を感じる。この写真屋さんの意図は・・・？

悪徳商法を展開する旅行会社と
PHP、くもん、図書館用図書（小中学生向け）
東京電力広報誌と並べてられては、
公共的な役割を持つ所のイメージを落としかねないと感じるが。
タレントが暴力団とのつながりを持っていたり
江角マキコの問題と通ずるのではないのか？

出会えて、とか 歓喜とか、
宗教用語とマルチ商法で使われる言葉が飛び交うのが
マリナーズ マリンクラブでよろしいか。

>>138
ああ、何かわかるねそれ。
けっこう前に付き合ってた彼女（過去）なんだけど、
急に「友達に進められた本を夢中になって徹夜で読んだ」とか「10年後の私がどうした」とか言い出してさ。
会報ていうのか？良くわかんないけど、
「私はこうして幸せになりました」とか「最初は反対されたけど＊＊＊のおかげで大儲けして、今では家族も喜んでくれてます」
みたいな本を俺の部屋に置いていく様になったんだよ。
「あなたの友達を紹介して」みたいなこと言われて、お前それ変だよって言ったけど駄目だったな・・・
結局別れた。
あ〜あ、もったいなかったな身体の相性ぴったりだったのに。
恥ずかしい話を、下品に終了させてみました。

川ばかは相変わらず汚腹に隠れてこそこそ勝手な事やったりしてんの？

ここまでスレが続いている最大の原因はやっぱり
時間もお金も信じられないぐらい使ったのに何も残らなかった
人が多いからだと思う。
紹介者の友達に勧められて最初は確かに楽しいなと思ってた。
たくさんの出会いもあったし、イベントでも盛り上がった。
支部や班の活動も最初は確かにみんなと一緒に何かを作り上げてる
感覚で楽しかった。
入会する人は昔運動部とかでそういう体験をした人が多いと思うけど、
実はそれはまやかしだと感じ始めるようになった。
やっぱり全部結集のためだったし、イベントに行かないと言った時の
責められようは半端じゃないよ。
代表はすごいとか言われてたけど、イベントがなくなるのも代表が
面白くないからって言ってるからとか滅茶苦茶な理由だったし。
とにかく何でも話せる関係を作ろうとか結構奇麗事言われてたけど、
実際話しちゃいけない話題もいっぱいだったし、スタッフや部長、
代表を批判するなんて絶対許されなかった。
辞める間際にいろんな事に気づくんだけど、本当に自分は何をやって
たんだろうって。
お金も時間も散々使った挙句に、SCでの人間関係は全部なくなっちゃうし。
年間100万以上イベントとかに使ってたと思うよ。
SCのそういうところに怒りを感じて書き込んでいるんだと思う。
もっと昔からこういう掲示板があって、それを知っていたら絶対
辞めていたのになって感じる。
だからこうやって書き込んで、被害者を出さないようにしたいって思う。

なるほど。これが常識人だと私も思います。

結局ここは、有る事無い事書いて喜ぶクズの集まる場所なのね。

>>143
無い事とはどの事をさしていますか？
確実に否定できる内容があったら教えてください。

>>143
そうです。その通りです。
そしてそのクズの代表が貴方自身です。

退会するときにわかるよ・・・
いままでの人間関係がどういうものだったかが。
退会するときにサインさせられるのだ・・・あの書類に。

>>146
>退会するときにサインさせられるのだ・・・あの書類に

その書類の１つは、ＳＣでの出来事は 他言無用って奴にサインですか、
そんな書類は 法的にも 効力は無しですよ。
そもそも、そんなに秘密にしなければ成らない活動内容自体が、
この会社と組織の悪徳度合いを物語っている。

146代表汚腹

>代表はすごいとか言われてたけど
どこが？
ちょっと一般社会を知ると、単なる子供騙しの悪徳セールスマンだと気付くでしょ。
一般的な20代前半迄のヤシなら騙せても、普通の社会人なら北原の矛盾に気が付くよ。
若いと北原の言う事もへーとか、ほーって思って聞いていられても、
そのうち、こいつの言う事はハチャ目茶だと判る。
でも、>>141 の言うように若さゆえんの失敗も多々有るのは事実、

>もっと昔からこういう掲示板があって、それを知っていたら絶対
>辞めていたのになって感じる。
>だからこうやって書き込んで、被害者を出さないようにしたいって思う。

世の中に詐欺は絶対無くならない、
しかし、オレオレ詐欺や通信料金詐欺みたいに、世間にその実態を知らせる事で、
被害を少しでも押さえるのは、同じ被害者を少しでも押さえる事が、
意味の有る事だ。

おまいら
こんなとこで遠吠えしてないで

怒鳴り込んで逝け

>150
あんた誰？
現役？

＞＞１５０
ここの連中がそんな事出来る訳無いやん。
匿名という殻に隠れてしか批判や悪評が言えない連中なんだ。
どうせ名前書いても偽名だろうしな。

＞＞１４９
オレオレ詐欺は、散々ＴＶで言われているのに無くならない。
挙げ句の果てに２階に息子が居るのに気が付かずオレオレ詐欺に騙された。
ワン切りも散々ＴＶで言われていたが、ひっかかる馬鹿が後を絶たなかった。
架空請求メールも同じ。
結局おまえらがここで何か居ても無駄なだけ。
無駄な努力して楽しいか？

こういう悪徳ショップスレには絶対といっていいほど、
>>150 なこと言う奴がいるよね。
ショップにとっては直接文句言ってくれば、そいつだけ相手にすれば
いいから、ここでさんざんかかれるよりもダメージは少ないんだよな。

後絶対出てくるのが>>152 見たいな○×思考のバカ。
こういった奴は“無くなる”と“減る”の区別がつかないんだよね。
思考が単純な奴は幸せだね。

私の知り合いには しかるべき人間に相談し
そのアドバイスを元に返してもらうものは返してもらったヤシも居ますよ
なにも 怒鳴りこまなくとも 筋道立てれば 返してくれますた。

マリナーズは 消費者を泣き寝入りに持ち込む為の多くの書面に
サインさせたり説明しますが、
そんな書面は法的にも効力が無い物も多く
例えば、よく知られているものでは権利放棄書、
消費者に一方的に不利益な書面は法的に無効ですが、
サインさせられた者にとっては、泣き寝入りに陥りやすい書類ですよね。

これらのように 実際には 返してもらえるケースも多々存在しますので
また実際に知人は 返してもらっていますので、どれだけ以前の事でも
きっちり返せと言うだけで返してきますよ 返さないといけないのは
奴らも知ってるんですよ。

減益の2CH担当さん、墓穴＆ドツボだーね(T_T)/~

そのヤシはこの一連のスレを読み疑惑が確信にへと変わり
幾人かの一般人に相談し、しかるべき所にも相談し
泣き寝入を強いられ、返してもらえない物と強く信じていたが
矛盾を正し返してもらった。
そのヤシにとって このスレは 意義の有るスレだったのではなかろうか。

>>152
また出てきたんですかあ？
変な理屈こねて、言い負かされて、黙っちゃったひとでしょ？
散々ＴＶで言われているのにオレオレ詐欺にひっかかって
ワン切りにひっかかり、架空請求メールにもひっかかったってあなたの事なんですよねえ？
こんなとこで品のない文章書き込んでないでさあ、自分の駄目さを認めてそこを治していかないと、いつまでも情けないままだよ。

>>152
俺に話しかけるな。
おまい負け犬の匂いがすんだよ。

がんがれ >>152
北原相談役の言いたい事を ズバッと代弁するのも業務だ
責任をまっとうするべきです。
>>152 が北原相談役ご自身でしたら私の失言ですが・・

>>152が叩かれる理由のひとつが「＞＞」である。まちがいない。

ほー

>>149
141ですが、確かに北原氏がすごいとは全く思いませんでした。
とにかく周りのほとんどの人が言っていたのが気持ち悪かったです。
最初は確かにみんなでイベントをつくっていくことが大事っていうのは、
納得していたのですが。
さすがに同じ話ばなり聞かされて、みんながすごいすごいとか相変わらず
言ってる姿に呆れ果てました。
後、部長に対してもみんな綺麗だとか言ってますが、全然大したことない
と正直思ってましたね。
そんなことを口が裂けても言えない雰囲気は元メンバーじゃないと分からない
でしょうね。
だから>>143とか、>>152とかには、入会してから書いてほしいって思いますね。
まあ裏では批判的な人もほんと班長とか支部長になったら、びっくりするぐらい
忠誠心が高まるのが不思議でしかったなかったです。
SCに対する信仰心も、忠誠心も浅かったので、早く辞められてよかったです。

>>160
普通、言われなくても自分で気が付くよな

＞だから>>143とか、>>152とかには、入会してから書いてほしいって思いますね。
この人達は現役２ちゃんウォッチャー鴨。
少しでもこのスレをカスの溜まり場にしたい野かも。

>>162 そうなのよ、
そうやって 凄くも無い ただのかっこつけ男を凄い人と言い
大した事じゃない事を 大げさに言い
キレイでもないヤシをキレイと言い
全ては虚実空間を作り上げてる
いわば、催眠商法だったっけ？
ハーイ、ハーイ手をあげるって商法。

>>164
現役どころか、たぶんまともな社会生活してないよ、きっと。
>少しでもこのスレをカスの溜まり場にしたい野かも。
これは同意。

＞たぶんまともな社会生活してないよ、きっと。
>>166 君は >>143とか、>>152とかを
責任をおおせた現役メンバーを意味しているとでも言いたいのか？

>>167
うわ、そんな突っ込まないでくださいよう。
SCの実態も何にも知らないで、悪意を持ってここに書き込んでる人かなと思ったんですよう。

>>168
責任をおおせた現役メンバーが、
たぶんまともにポジティブな社会生活してると思い込んでるだけで
汚腹ちゃんや川ばかちゃんに利用されているのも寝不足により錯乱しているだけで
いくら知人や家族や一般ダイバーに迷惑をかけていても
悪意を持って行動しているとは、カス代表の北ちゃん以下一部の汚腹に近い存在の人達だけです。

>>143とか、>>152とか
は、あきおちゃん？

>>153-170

アホばっか。
口だけ野郎は、いらねえよ。
入会しようが入って無かろうが何かを批判するなら実名で堂々とやれ。

>>170
一応意味はわかる日本語なので違うと思われ。

実名教えてくれたら、ご自宅へ突入しまつ。
イベント出られない理由が出来てとっても嬉しいでつ。

伊豆、和歌山に渋滞を作っているのも僕たちでつ。
駐車場いぱーいなので、とめる所ないでつ。

仕事よりも面罵会議でつ。
終電なくなったＹＯ！

班長夜中に電話しないでくだちゃい。
泣きごと言いうなら、辞めてくだちゃい。

>>171
アホはあんただよ。
実名で名乗れって言ってんだったら自分から実名で名乗れ。
って、アンタが誰かが分かったところで何の意味もないがな。
実名の意味がないことの意味が分かった？アホ君。

その９からコピペです
>>171 の目的は下記の実行か。

643 ：名無SEA ：04/04/19 01:19
実名がわかったらこの輩達が何をするかわかりますか？
リーダー数人+スタッフが家にやってきて、囲い込み説教します。
以前、説教だけじゃなくPCの中身を見られた挙句、メールも回収して分析。その結果をメンバーズボードに公表もしていました。一々ありがたいことに解説をつけて。
そういった異常さを持つ集団。
全てを情報公開していないにもかかわらず、批判を許さないこの体質。
結局のところ、一人の人間が頂点にたちその人間の言葉がトップダウン方式に下に伝えられ、批判が許される事なく遵守されるこの体制が悪！
日本のダイビングシーンを変えるなどといっているが、
こういうダイビング以外のK氏の思想を中心とした原理主義的行動を見せつづけるこの組織は危険な事この上ない。

汚腹って凄い は間違い。
汚腹って怖い とか
きしょい のが正しい。
きしょいレベルはアキオと同じか？

Frontier International
... ダイビングクラブ「シーメンズクラブ」店舗工事 （恵比寿、横浜、伊豆ルネッサ城ヶ崎 ...
www.frontier-i.co.jp/sc08.html
ここのデザインだそうだ

>>174
お前、ほんま物のアホだな。
批判するなら、匿名という隠れ蓑を使わず堂々と批判しろと書いてるだろ。
ＳＣとマリナーズを褒めも批判もしてない俺が名前を出しても意味ない。
だから、口だけの臆病者だと言ってるんだよ。

>>175
>>174のような本人を前にしたら口をつぐみ匿名という隠れ蓑をまとった瞬間に
声を大にして言う奴が大嫌いなだけ。

君が嫌いであろうとなかろうと、ここは巨大匿名掲示板なんだよ。
しかもSCを批判してないからといって、自分だけ匿名ＯＫはおかしくはないかい？
匿名だからこそ発言の幅が広がる部分がある事は否定できない。

君が嫌いであろうとなかろうと、ここは巨大匿名掲示板なんだよ。
しかもSCを批判してないからといって、自分だけ匿名ＯＫはおかしくはないかい？
匿名だからこそ発言の幅が広がる部分がある事は否定できない。

君が嫌いであろうとなかろうと、ここは巨大匿名掲示板なんだよ。
しかもSCを批判してないからといって、自分だけ匿名ＯＫはおかしくはないかい？
匿名だからこそ発言の幅が広がる部分がある事は否定できない。

君が嫌いであろうとなかろうと、ここは巨大匿名掲示板なんだよ。
しかもSCを批判してないからといって、自分だけ匿名ＯＫはおかしくはないかい？
匿名だからこそ発言の幅が広がる部分がある事は否定できない。

書き込み人同士で アホとか馬鹿とか 言い合うなよ
まるで現役メンバーの批判会に居るのと変わらないよ。

君が嫌いであろうとなかろうと、ここは巨大匿名掲示板なんだよ。
しかもSCを批判してないからといって、自分だけ匿名ＯＫはおかしくはないかい？
匿名だからこそ発言の幅が広がる部分がある事は否定できない。

板が重いな

>>171
やはり内情を知らん者の発言であるとしかいいようがないが…。
>>175の話は実際の話だ。実際、2ちゃんねる担当のメンバーが常にここのボードを監視し、
書き込みの内容でその個人が特定されれば、そいつが危険に晒されるのは確実だ。
実際のところSC内部で批判的な内容が語られるのはタブーだ。
メンバー同士で個人的に会っている時には、結構愚痴も批判も出るが、
メンバーボード、フォーラムなどで一切そういう話題は出ない。
批判的なことと言ってもせいぜいイベントがなくなったことに対する不平ぐらい。
しかし、それは必ずと言っていいほど、海で一人でもいなくなったらいけない
など命の問題を持ち出して潰していく。
そういう実情を踏まえて匿名・実名の議論をしてほしいものだが…。
実名の問題について触れておくが、このようなオープンな掲示板で実名は全く意味がない。
「SCは顕正会のノルマを達成するための組織だ」北○○一と書いたところで、
それは信憑性はあるのか？
本人かもしれないし、誰かが勝手に名乗っているのかもしれない。
ここはあくまでそういう世界だ。
じゃあ、SCに直接批判せよというのも、SCが退会者を完全に近づけないように
する現状から見れば意味のない議論だ。
退会者と連絡を取らさないのがSCの方針で、退会者と接してメンバーのマインド
コントロールが解けてしまうのを非常に恐れている。
2ちゃんねるは確かに下世話な話題も、つまらない話題も多い、けれど
SCの実情を伝え、実際退会者を作っているのも事実だ。
退会してから話す機会があったメンバーがいたが、活動しながらSCのおかしさ
に気づいていたが、ここの内容で退会を決心したという話だってある。
そういう点を理解したほうがいいだろう。

>>178
匿名による発言は2ch全体に対して言えること。
それなのに何故、ここSC板だけに登場して実名でしろなどどと言い出すのです？
それは、
>ＳＣとマリナーズを褒めも批判もしてない俺
は嘘で、あなたの望まない批判の書き込みがあるから、でしょう？
>だから、口だけの臆病者だと言ってるんだよ。
人に名前を出せといいながら、自分では出来ない。まんま君のことだねえ。

>>171,>>178
アホ君、総攻撃だね。
敢えて反論する必要もないぐらい書き込んでもらっちゃった。
もう出てこないでね。

>>186 にあえて追加すると、たとえ熱心なメンバーが
SCの為を思って、SCをかばう意見をSCの掲示板に書き込んでも、
SCに不都合が在れば、即刻削除される。
漏れは試しに質問を書き込んだら、まじめに答えてくれたヤシがいたよ。
短時間で ザックリ削除されてた。
答えてくれたヤシは、それなりに時間をかけて書き込んだと思うよ。

おそらく、「せっかくSCの為に一生懸命に頑張ってくれているのは憂いしけれど、
書き込みした人間は、本当はSCの事を羨ましくて邪魔をしたいクズが書き込んだと判明したから」
ってぐらいの言い訳をレスつけたヤシに言ってると思うよ。

でもね、ここにも現役が、この板に対して、どんな批判でも良いから、
書き込んでくれよ。漏れは心から歓迎するよ。
ただね、できればで良いから根拠とか、理由を付けて、批判してくれよ。

このスレ、すげーな。
これだけ長文のレスつくスレはマジなんだろーな・・・
エグヌなんて優良店の部類だな、

別に、都合の悪い事は何もないしSCやマリナーズを攻撃したければしろよ。
ここまで批判しているが、宗教だ！証拠はこれだ！と言えば数年前の合格者名簿が出てくる。
最新は？と聞けばそれに対して無視又は、質問者を愚弄する。
それ以外にもまだまだある。
批判をするには、言葉や自分が経験した事でなくそれなりの証明するだけの物が
存在するからだろ？
第３者が判断しやすいように最新の証拠を見せてくれと言ってるだけだ。

>>191
ここで書き込んでる人達は、反SCとして組織化されてるわけじゃなので、
自分の経験した事を書くしかないと思うな。
証拠といっても警察じゃないんだから、内部資料とか手を出せないだろうし、
へたなもの（実名入りとか）をこんなとこで出すと、逆にSCが法的処置に出るいい鴨だ。
自分の体験談や噂めかして書くしかない。
>無視又は、質問者を愚弄する。
君は違うけど、
品性無し発言（アホ、馬鹿、腰抜け）、詐欺被害者（SCの事じゃなくて一般的な）を愚弄するような発言、他の発言者をなめきった無礼な発言、
どうしたってそういう対応になるよね。
僕の考えではこんなとこだな。
いろんな人がくるところだからさ、考えや疑問をお互いに述べ合っていこうよ（礼儀や節度は重要）。
変な奴も紛れこんで不愉快な事言うこともあるけど、まったりいこうよ。

>ここまで批判しているが、宗教だ！証拠はこれだ！と言えば数年前の合格者名簿が出てくる。
>最新は？と聞けばそれに対して無視又は、質問者を愚弄する。
>>191 さん、過去スレ、過去レスを読み直し、シーメンズクラブのHPをよく読んで下さい
もし、よく読んでさえいれば、数年前の合格者名簿が現在の最新の証拠と理解できます。

あなたが読み足りないだけですよって 私達が言えば、質問者を愚弄すると受け取られるのはちょっと・・
それでは、私達の説明不足なのでしょうか？
シーメンズクラブのイベントや多くの掲示板に合格者名簿と同姓同名のメンバーが
数多く見つける事ができるでしょう。名簿の中には現在の所長の名も存在します、
発表された名簿が古くても、最新のシーメンズHPが最新の証拠その物です。

元も現役も、あの名簿を見ればすぐ顔が思い浮かぶでしょうが、
確かに第三者には、解り難い鴨ね。
名簿の１人々に解説が必要ですか？

＞それなりの証明するだけの物が存在するからだろ？
具体的には、どんな物ですか？
何を見せれば納得されますか？

>>141
>とにかく何でも話せる関係を作ろうとか結構奇麗事言われてたけど、
>実際話しちゃいけない話題もいっぱいだったし、スタッフや部長、
>代表を批判するなんて絶対許されなかった。

これもＳＣの実態が上手く表現されていると思います。
奇麗事を言う代表と代表と違う意見を言った時の代表から受ける罰。
この思考回路が下位のメンバーにへと受け継がれ、
何でも話し合える環境と言いながら、
何も話せない、話して歓迎されるのは代表をたたえる言葉と
リーダーをたたえる言葉、そして、下位メンバーのチクリ話と、
自己批判と平メンバー同士での相手批判。

２ｃｈ全体を見れば、匿名で議論することに何も問題はないと思うけど。
反論がある人は匿名で反論すれば良いだけのこと。
匿名での書き込みを批判したいのは法的措置に出たい人か個人を特定して制裁を加えたい人ぐらいだろ。
２ｃｈの中で匿名であるがために議論が成立しないスレがあったら教えて欲しい。
議論するだけなら実名を出す必要はないと思う。

２ｃｈ全体を見れば、匿名で議論することに何も問題はないと思うけど。
反論がある人は匿名で反論すれば良いだけのこと。
匿名での書き込みを批判したいのは法的措置に出たい人か個人を特定して制裁を加えたい人ぐらいだろ。
２ｃｈの中で匿名であるがために議論が成立しないスレがあったら教えて欲しい。
議論するだけなら実名を出す必要はないと思う。

>>194
下位メンバー・平メンバー同士は仲がいいと思ってたけど、そういう訳でも無いのですか。
イベントとかあって、好きな人は楽しくやってるのかと思ってましたが。

２ちゃんのこの板は匿名と言うより、名無SEA と言う名の
ハンドルを使って書き込みしている、ヤシが多い、
たまたま別人であっても たまたま同じ名無SEAを なのっているだけ。
だからこそ解りにくいの鴨。
匿名の書き込みに対して批判するなら、
批判者は最低でも２歩ゆづってコテハン、
一歩譲ってトリップ付き、本来なら身元晒して匿名者を批判しろと言うのは筋違いか？

２ちゃんのこの板は匿名と言うより、名無SEA と言う名の
ハンドルを使って書き込みしている、ヤシが多い、
たまたま別人であっても たまたま同じ名無SEAを なのっているだけ。
だからこそ解りにくいの鴨。
匿名の書き込みに対して批判するなら、
批判者は最低でも２歩ゆづってコテハン、
一歩譲ってトリップ付き、本来なら身元晒して匿名者を批判しろと言うのは筋違いか？

たまたま別人であっても たまたま同じ名無SEAを なのっているだけ。
だからこそ解りにくいの鴨。
匿名の書き込みに対して批判するなら、
批判者は最低でも２歩ゆづってコテハン、
一歩譲ってトリップ付き、本来なら身元晒して匿名者を批判しろと言うのは筋違いか？

たまたま別人であっても たまたま同じ名無SEAを なのっているだけ。
だからこそ解りにくいの鴨。
匿名の書き込みに対して批判するなら、
批判者は最低でも２歩ゆづってコテハン、
一歩譲ってトリップ付き、本来なら身元晒して匿名者を批判しろと言うのは筋違いか？

たまたま別人であっても たまたま同じ名無SEAを なのっているだけ。
だからこそ解りにくいの鴨。
匿名の書き込みに対して批判するなら、
批判者は最低でも２歩ゆづってコテハン、
一歩譲ってトリップ付き、本来なら身元晒して匿名者を批判しろと言うのは筋違いか？

たまたま別人であっても たまたま同じ名無SEAを なのっているだけ。
だからこそ解りにくいの鴨。
匿名の書き込みに対して批判するなら、
批判者は最低でも２歩ゆづってコテハン、
一歩譲ってトリップ付き、本来なら身元晒して匿名者を批判しろと言うのは筋違いか？

たまたま別人であっても たまたま同じ名無SEAを なのっているだけ。
だからこそ解りにくいの鴨。
匿名の書き込みに対して批判するなら、
批判者は最低でも２歩ゆづってコテハン、
一歩譲ってトリップ付き、本来なら身元晒して匿名者を批判しろと言うのは筋違いか？

たまたま別人であっても たまたま同じ名無SEAを なのっているだけ。
だからこそ解りにくいの鴨。
匿名の書き込みに対して批判するなら、
批判者は最低でも２歩ゆづってコテハン、
一歩譲ってトリップ付き、本来なら身元晒して匿名者を批判しろと言うのは筋違いか？

たまたま別人であっても たまたま同じ名無SEAを なのっているだけ。
だからこそ解りにくいの鴨。
匿名の書き込みに対して批判するなら、
批判者は最低でも２歩ゆづってコテハン、
一歩譲ってトリップ付き、本来なら身元晒して匿名者を批判しろと言うのは筋違いか？

匿名であることを売りにしてる掲示板に来て実名を書けとはどういうこと？
匿名だから自由な意見が言えるし、匿名だからこその暴露もできる。
匿名が気に入らないなら2chに来ない方が良いよ。匿名掲示板なんだから。

匿名で書き込みしてる人を批判するなら自分が実名で書けや、クズ。

たまたま別人であっても たまたま同じ名無SEAを なのっているだけ。
だからこそ解りにくいの鴨。
匿名の書き込みに対して批判するなら、
批判者は最低でも２歩ゆづってコテハン、
一歩譲ってトリップ付き、本来なら身元晒して匿名者を批判しろと言うのは筋違いか？

たまたま別人であっても たまたま同じ名無SEAを なのっているだけ。
だからこそ解りにくいの鴨。
匿名の書き込みに対して批判するなら、
批判者は最低でも２歩ゆづってコテハン、
一歩譲ってトリップ付き、本来なら身元晒して匿名者を批判しろと言うのは筋違いか？

たまたま別人であっても たまたま同じ名無SEAを なのっているだけ。
だからこそ解りにくいの鴨。
匿名の書き込みに対して批判するなら、
批判者は最低でも２歩ゆづってコテハン、
一歩譲ってトリップ付き、本来なら身元晒して匿名者を批判しろと言うのは筋違いか？

たまたま別人であっても たまたま同じ名無SEAを なのっているだけ。
だからこそ解りにくいの鴨。
匿名の書き込みに対して批判するなら、
批判者は最低でも２歩ゆづってコテハン、
一歩譲ってトリップ付き、本来なら身元晒して匿名者を批判しろと言うのは筋違いか？

たまたま別人であっても たまたま同じ名無SEAを なのっているだけ。
だからこそ解りにくいの鴨。
匿名の書き込みに対して批判するなら、
批判者は最低でも２歩ゆづってコテハン、
一歩譲ってトリップ付き、本来なら身元晒して匿名者を批判しろと言うのは筋違いか？

たまたま別人であっても たまたま同じ名無SEAを なのっているだけ。
だからこそ解りにくいの鴨。
匿名の書き込みに対して批判するなら、
批判者は最低でも２歩ゆづってコテハン、
一歩譲ってトリップ付き、本来なら身元晒して匿名者を批判しろと言うのは筋違いか？

たまたま別人であっても たまたま同じ名無SEAを なのっているだけ。
だからこそ解りにくいの鴨。
匿名の書き込みに対して批判するなら、
批判者は最低でも２歩ゆづってコテハン、
一歩譲ってトリップ付き、本来なら身元晒して匿名者を批判しろと言うのは筋違いか？

重いと思ったらあちこちの台場スレで連続書き込みが、
板の設定にバグありでつね。

収まったかな

ゴメンなさい わけの解らないまま 連続投稿になってしまいました。

さて、再開再開。

今後は名前欄にシーメンズクラブにまつわる文字をいれるのは どうよ、
例えば ＳＣとか マリナーズとかロッカーズとかマリナーズまずいクラブとか。

>>192
別に本名出さなくても言い。
だけど、SCやマリナーズが世の中に存在しては困る人達が必死で書いてるようにしか
見えないんだよね。
何らかの資料は、名前が特定出来ない部分で出して欲しい訳だ。
そうすれば、誰が見てもSCやマリナーズが間違っていると認識出来るよ。
誰かが書いていたが、それで被害者が減ればこのスレの意味が出てくるってもんだよ。
だけど、基本的にここってオタクしか見てないから意味ないと思うんだけどね。

>>192
数年前のが最新の物？
解らん。
辞めた人間（ウェブサークル参照）が掲載されている数年前の合格者名簿が最新と
言う理由は？
古参メンバーそれもリーダーやイントラ（メンバー）で掲載されていないが居るのは何故？

読み足りないだけと言う言葉を愚弄なんてとるほど心は狭くないですよ。
自分がどれだけ優れた人間か知らないが、平気で人をたたき落とすような書き込みをする連中の事ですから。

あの数年前の合格者名簿ではなく、顕正会とSCの繋がりがはっきり浮き上がる資料。
NPOとしてのSCの違反行為（金の流れ）の資料
取りあえずこれは見たいな。

↑鼻の穴おっぴろげ

エヌズが東京に来ました、ＳＣでは これ幸いと、
ＳＣメンバーはエヌズに騙されなくって良かったねー
エヌズに行ってたら、ボッタくられてたよーって話しをするのでショーね。

大阪で、そんな話題をしてたそうなので、きっと東京や横浜でも
同じネタを持ち出してＳＣは良いクラブをアピールするでショーね。

>基本的にここってオタクしか見てないから意味ないと思うんだけどね。
あなたは？
今では２chはかなりメジャーになってきているので
それは違うんじゃないか。影響力かなりあると思うよ。
それに投稿者が自由に発言することで板が続いてるんだと思う。
逆にあなたが必死になってSCを擁護している様にしか見えない。
俺だけ？

>>220
僕にレスしてくれたのか、サンキュ。
ただ、君は勘違いしてる。
僕が最近書き込んだのは192だけだから、君の質問は他の人の発言に対しての物なんだよ。
だから僕には何とも言えないんだ。
せいぜい言えるのは、
おたくじゃないダイバーでもここは見るかもしれないよ。
なんたってNO.10まで続いてるからね。
なんか、ろくなレスができなくてごめんね。

>>220 数年前の名簿に記載されていた当時、現役でも
今日現在、退会したであろうメンバーもいますが、
今日現在、ウェブサークルに出でる方も居るでしょう、
イカスミさんって小野純代ですよね。川端さんって大阪の所長でしょう。
雑誌広告にも以前のモビーズのカタログにも登場してますよね
掲示板だけでなく、ツアー報告に掲載されている方も名簿に存在しますね。
ホームページが公開されている最新情報でしょ、最新情報に名前が出ている以上
情報としては有効だと思いまんか。

知り合いに、このＨＰを教えてもらって自分の状況に気付きＳＣを辞めました。
スタッフもメンバーも完全に信用していたから未だに信じられない気持ちでいっぱいですが、
皆さんの書き込みに思い当たるふしがあって、目が覚めました。
支部長クラスの人達は、マインドコントロールから覚めないのでしょうか？
方向性に問題があるとは思いますが、皆根は良い人でした。
純粋だからこそ、コントロールしやすいし、重いのじゃないでしょうか？
自分もそうだけど、目が覚めたら無駄な事にいかに労力と時間を割いていたか
身にしみます。皆が言う仲間は、幻想に過ぎなかったから。
本当の仲間なら、ＳＣ以外でも仲間でいれるはず。
長い年月属せば属す程、辞めた時がつらいから一人でも多く早めに気付いて欲しいです。

リーダー以上しか入室禁止の代表の部屋に顕正新聞が無造作に置いて居るのを見ました、
代表が、とか代表と一緒に、他のメンバーが
一定の方向に向かって 南妙法蓮華教を唱えているのを見ました。
と言っても、それを証明できる証拠は持ちあわせていまん、
私が、そう言っているだけでしか御座いません、
メンバーが代表に会いたがってるとの連絡が代表に入って、
代表が手帳を見ながら その日は会館に行く趣旨の内容で予定が埋まっているので、
メンバーになんか会えないと言っていたと、私が言っても
証明する物は有りません。
だからと言ってSCやマリナーズが間違っているのですか？
こんな事が、こんな話しがSCやマリナーズが間違っている理由にならないでしょう。
私が、人から聞いただけの話しをしているの鴨。
この話しに、信憑性の有無を読み取るのは読む側の自由鴨

>>220
＞古参メンバーそれもリーダーやイントラ（メンバー）で掲載されていないが居るのは何故？
北原さんも その名簿には載ってまんね。でも、過去スレに、
現役顕正会員の書き込みで北原さんは顕正会でも地位の有るかただとか、
顕正新聞で北原さんの名前を見たとか書いていた記憶が・・・

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1051716993/123
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1051716993/131
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1051716993/154
以上に書き込みされていますね。

個人的には、北原さんと面識ありませんし、存じません。
顕正会では、総班長だと思います。顕正新聞に名前出てますので。
総班長は、簡単にはなれません。信心が強くて、それにうたれ後輩がついてくる訳ですから。
顕正会では癌が消えたなど当り前。
日蓮大聖人の仰せ通りの事をやっている証拠です。

>>220
＞何らかの資料は、名前が特定出来ない部分で出して欲しい訳だ。
＞そうすれば、誰が見てもSCやマリナーズが間違っていると認識出来るよ。

意味不明なんですが？

>>220
＞NPOとしてのSCの違反行為（金の流れ）の資料
＞取りあえずこれは見たいな。

少し前のシーメンズクラブの雑誌広告
ダイビングスクールとか マリンダイビング
汚腹だから やばいと感じて 先手を打って広告内容変えた 都合の悪い証拠と汚腹が判断したか、
行政指導が入ったか。が今の結果。鴨

>>220
＞だけど、基本的にここってオタクしか見てないから意味ないと思うんだけどね。
他の人も疑問を投げかけているが、そう思うな。
確かに2ちゃんねるのトップページからここに辿り着く奴はオタクな面もあるかも。
だが、YAHOO!の検索でここが引っかかるのを知っているか？
だから、SCやマリナーズについて、入会する前に調べようと思った冷静な方のために
役立つ面もあるだろう。以前にも書いたが、実際ここを知ってから辞めた奴も知っている。

＞古参メンバーそれもリーダーやイントラ（メンバー）で掲載されていないが居るのは何故？
うーん、これを見抜けるとはやはり現役の2ちゃんねる担当かな？

＞あの数年前の合格者名簿ではなく、顕正会とSCの繋がりがはっきり浮き上がる資料。
＞NPOとしてのSCの違反行為（金の流れ）の資料
あれば即刻解散だな。宗教活動を主たる目的としているのでな。
実際、組織だってやっているのとは微妙に違うのでそれは難しいな。
DL講習、リーダー合宿という一部のメンバーに限られた場面で行われているし、
それはあくまで代表に認められたという最大の評価だとされているので、
組織的というより個人的な位置づけとなっている。
まあスタッフ、リーダーがみんなそうなので、結果的に組織的になっているが…。
だからこの点の証拠を示せというのは無理だろう。
金の流れについては、今でも現役でさえ知ることはできないぞ。スタッフレベル。
金に関わることは何も伝えないのがSCだからな。
ただこれは違反事項だ。
NPOには、毎年社員総会を開催し、社員に対し、活動計画、予算、決算を明らかにしなければならない。
予算と決算は総会で公開されることはないだろう。
ttp://www.cditss.com/bridge/npo_q&a.htm

合格者名簿にこれだけ同姓同名が出ていればなんらかの関係があったと思うのは普通ではないですか？
それとも本当に偶然同姓同名が大勢いるだけだと思っているのですか？
最新の情報はわからないけど、数年前まで関係があったことは事実と認めて良いのですか？

あの名簿を信じるかどうかは個人の勝手だ。
ネット上の情報をそのまま鵜呑みにするのはどうかと思うね。
それに匿名掲示板のネタなんて信憑性が無いのものばかりだしな。

231さんが言ってたけど、
SCとマリナーズで見開き4ページ使ってた広告が、急にマリナーズだけの広告になって、
そこからSCの名前が完全に消えた。
ページ数が4ページから2ページに縮小しても、普通はマリナーズ&SCの広告になるのが自然。
「イベント盛りだくさんで楽のし〜よ」みたいなノリで書いてるけど、実際に活動することになるSCについて全く触れないのはとても不自然。

個人を中傷するつもりはないけど（ホントに）、「参加者の声」みたいなのも出てるだろ？
「とっても楽しかったです」とか「みんなと出会えてうれしい」といった感じで。
なんだか、幸運のブレスレットや金運を運ぶネックレスの広告（雑誌の背表紙とかにあるやつ）みたいで胡散臭さ倍増。
と、思うのは俺だけか・・・すまん

匿名掲示板の使い方をわかってない人は2chに来ないほうがいいよ。2ch初心者ですか？
匿名掲示板でも価値のある情報はたくさんあるよ。
サカキバラセイトやネオ麦茶の実名、家族情報などは匿名でなければ書けないし、winnyだって匿名でなければ開発されなかった。
新宿ビル火災の現場実況中継やテレビより早い死傷者情報、フィリピンのクーデターで占拠されたマンションの住人の書き込みなど全て匿名だった。
信用できない情報もあるけど、匿名だからすべて信用できない情報だというのは間違ってる。

＞「イベント盛りだくさんで楽のし〜よ」みたいなノリで書いてるけど、
＞実際に活動することになるSCについて全く触れないのはとても不自然。
そうだな。どれほど金と時間を使うかを教えてくれはしない。
明文化されていない義務として、毎月の月例会、フォーラムは絶対参加。
班に入らないといけないので、班ミーティングにも班員として参加しなければならない。
それから国内・海外同好も必ずどこかに行かなければならない。
イベントもほぼ絶対参加を要求される。休むには相当な理由や診断書まで求められることも。
女性ならば、LSGのフォーラムに加えて、各季節ごとのイベントに絶対参加。
イベント毎の練習会にも参加しなければならないだろうし、
メンバーボードに書き込みをしなければいけない。だってみんなが監視してるんだもん。
楽しさなんて感じられないぐらいつらい世界が待っている…。
イベントが無事に開催されてほっと安心するぐらいだ…。

犯罪者の実名や家族情報、テレビより早い死傷者数なんて一体何の価値があるの？
こんなくだらん情報を喜ぶのは単なる野次馬根性だな。

情報はすごい勢いで多様化しており、その動きに逆行する君の意見は、違うと思う。

>>238
痛いヤシですね。
君はこの板の情報の全てが、価値が無い、くだらん、
この板の情報を喜ばれては困る、とでも言いたいのか、否。

>>237 を箇条書きにすれば こうなる
http://saiou-horse.hp.infoseek.co.jp/about06.html

こんなのも見つけました
北原さんとかＳＣと入れ替えて読むと ピント来ますね。

□どうしてこうなったのか？
それを説明するには、顕正会の指導手順を知る必要があります。以下に記します。

[1]日蓮聖人は奇跡の存在であることを繰り返し教える（龍ノ口や蒙古襲来予測）
[2]浅井氏が切り文した都合の良い御書講義を聞かせる（仏法は勝負を先とする）
[3]一般の活動（勤行、ビデオ鑑賞、座談会）を実行させる
[4]洗脳を施す（1）
[5]折伏をさせる
[6]洗脳を施す（2）
[7]飴を与える（顕正会内で出世させたり、体験発表の壇上に上げる）
[8]感謝の気持ちを逆手に取る（日蓮聖人の仏法に巡り合えたのは誰のおかげ？）
[9]洗脳完成

これでは一般の人には分かりづらいと思いますので、更に簡略化します。

・日蓮聖人は絶対である
・日蓮聖人はこういうことを仰った
・罰と功徳論による洗脳（仏様のおかげと信じ込ませる）
・最後に自分自身（浅井氏）を崇めるよう導く

ここの書き込みは匿名だからすべて信憑性がないことにしなくてはならないという使命を帯びた人がいるようですね。
いまさら書くまでもないと思うが、嘘を嘘であると見抜ける人でないと2chの利用は難しい。
「匿名だから嘘なんじゃないか？」と質問してしまうようなクズは2chを利用する能力がないよ。
すくなくとも数年前のk-menの合格情報では同姓同名が多数いるんだし、過去ログによると顕正会の本部だか支部に行けば合格者名簿は簡単に見られるらしいので、他人を批判する前に自分で事実かどうか確認すれば良いだけのこと。

最初は実名を出せと言ってたけど方針転換したようだな。
２ｃｈ対策班のかたですか？

ＳＣとしては、この板を嘘つきとクズの集まりが
デタラメばかり書いているが本当はＳＣが、うらやましいからだ
とでも言いたいのだろう。

普通の人は、２ちゃんねるのネタには信憑性がないと思ってるよ。
ＳＣは宗教だとか洗脳だとか批判してるけど、ここに書き込みしている連中も
何だか２ちゃんねるに洗脳されてるみたいで怖い。
しばらく書き込みするのをやめて冷静に自分を考え直してみれば？

２ちゃんねるに洗脳されてる？すごい考え方だな。

>>246
顕正会の合格者名簿に同姓同名が多数載っているのはネタですか？これも2chに洗脳された結果ですか？

1.kmenはSCと無関係でSC批判もしていない。たんなる顕正会批判サイト。
2.そのkmenの顕正会合格者名簿にSC関係者の名前がたくさんある。

なぜSCと無関係のkmenにSC関係者の名前が多数出てくるのでしょうか？
kmenがSC関係者の名簿を持っているとは思えないし、持っていたとしてもSC関係者の名前を合格者名簿に載せる理由はない。

しかも、発表されている名簿を見ると限られた地区にＳＣメンバーの名前が集中している
ＳＣ大阪のメンバーも都内の地区に分類されている
君はこれも２ちゃんの洗脳の結果とでも言いたいのか。

>普通の人は、２ちゃんねるのネタには信憑性がないと思ってるよ。
常識的な考えだね。
だったら、それでいいんじゃない？
まともな人が誰も耳を貸さないところで、変人達が何言ってたって放置でいいよね。
わざわざ、こんな所で反論する必要は無い。
何か自分の好きじゃない内容なんだろうけど。

>ＳＣは宗教だとか洗脳だとか批判してるけど、ここに書き込みしている連中も
>何だか２ちゃんねるに洗脳されてるみたいで怖い。
これは誤解があると思う。
「２ちゃんねるに洗脳」されて反SC発言してるのでは無く、反SCな人達が集まって発言しているんじゃないかな。
反SCな人の理由にも何パターンかあるのに気が付いてるかな？幾つか挙げてみると、
・SCでのサークル活動は強制や拘束が強い。人間関係についていけない。
・ダイビングといいながら、宗教がらみのサークルである。
・NPOとしてのありかた、マリナーズとの関係。
・収益重視過ぎる。
みたいな感じだよね。
一人の人は、一つの話題について発言してる場合が多そう。
わたしはSCが本当に宗教がらみか知らないし、どうでもいいと思ってます。
ただね、なんかキッツイんだよね。商売も運営も。

要は、しがらみ少なく、もっと安く、
楽しくダイビングできるとこは他に沢山あるってこった。

>>246は宗教との関連を認めることができないようなので、>>248-249に対する反論を聞かせて欲しい。
得意の論点を変えての反論はやめてくださいね。

ＳＣ辞めて、エヌズに行けば、同じ金額で、
お姫様、お殿様で、決して嫌な思いはさせられないと思うのは漏れだけ？
エヌズの被害って金額だけでしょ、だったらエヌズの方が、
ＳＣと同額で、お客様として扱ってもらえるね。

Ｎｓが良心的にな店に思えるな。
スタッフの給料も良いらしいよ、
マリナーズは代表の独り占めに比べて、
Ｎｓはちゃんと給料をスタッフにも還元してるみたいだし、
お客さんにも還元してるみたいだけど、
マリナーズのスタッフならＮｓも雇ってくれるんじゃない。

http://web.archive.org/web/20010303134329/www.amicom.com/~kmen/syousai/goukaku.htm
http://web.archive.org/web/20010303135018/www.amicom.com/~kmen/syousai/goukaku_tohyo.htm

話題の名簿は これですか？
数年前と言っていますが2001年ですね そんなに古い話しではないね。
CtrlとＦキーで名前を入れて検索すればＳＣメンバーがズラリと並びますね。

いくら２チャンでも
火の無い所に煙は立たないとも言いますね、
マリナーズのお客さんは この板の存在や書き込みは知っているのでしょうか？

こんなところで2chの匿名を問題にしたり、信憑性の話をしても意味がないよ。
運営関係の板に行って書き込んだら？
荒らしにしか見えないよ。
なぜこのスレでだけ匿名性や信憑性を問題にするのだろう？
なにか都合の悪いことでも書かれているのだろうか？

>>255アップありがとです。
へ〜、Kmenて何のことかと思ってたけどアンチ顕正会なんですね。

名簿の信憑性についての話だけど、
もし、SCも顕正会も嫌いな人がKmenを運営していた場合、さり気なく自分のHP上の名簿にSC関係者の名前を紛れ込ませるって事も可能じゃないかな？
SCのHPなどから関係者の名前を知ることは出来るしね。
もちろん、可能性の話。
著名性や信憑性については>>257さんの言うとおり。
議論としては面白いけど、この板でだけ問題にしてもどうにもならないし、不自然ですね。

>>258
HPなどを探しても全員の名前を知ることは無理だと思いますが。

>>259
うん、それは同意。
でもさ、例の名簿にも全員の名前があるわけではないでしょ？
例えば、tour&topicsを見ると、各ツアー・イベントの参加者・引率者名が出てるよね。
それに、このスレで「名簿にメンバーの名前が出ている」って発言があるよね？
ということは、メンバー名と名簿を比較できる情報を持っている人が一人ならずいるって事にならないかな？
前レスでも書いたけど、可能性として出来るんじゃないかって事を言いたいだけです。
本当の事かネタかを議論しても、どちらかが飽きて（うんざりして）発言を止めるまでの水掛け論にしかならないと思う。

宗教の話は知らんけど、
おそろいのウェット&ドライはやだった。
てか、どうするこれ？

ポーチとかの小物にいたるまでシーメンズではおそろいです。
しかも高級ブランドシーメンズロゴ入りなので、高価です。
街で持ち歩けば、かっこいいと思ってみてくれるダイバーもいるかな？

では、問題です、
１、かっこいいと思って見てくれる。
２、騙されたヤシはケーんと思って見てくれる。
３、ぼったくられたヤシはケーんと思って見てくれる。
４、可愛そうなヤシはケーんと思って見てくれる。
５、カッコ悪るぅと思って見てくれる。
６、うわぁーっ・・・ 言葉が出ないと思ってジロジロ見てしまう。
７、北原の好みかどうか愛人又は候補か想像する。
８、金髪、日サロかチェックする。
９、後姿でＴバックはいてそうなら愛人と断定する。
１０、１、以外の上記の全て。

>>258
そんなに疑いを持ちながらも、
しっかりとお読みになり、そこそこ分析されている方ですね、
その労力、あなたがもし、関係者ではなく、
名簿がただの作り物かを確かめたいと真に思うなら
顕正会館に行って新聞その他の資料を見るほうが楽じゃない？

>>263
いやいや、そんなにツッコマないで下さいよ。
議論の流れをみてたら、こういう可能性が提示されてないな、と思ったもんで。
ここに書き込むのは、反SC（本筋派）と擁護SC（残念ながら理路整然とした書き込み無し）と興味を持ってここを見てるのがいるって事を理解して下さい。
すべてが関係者と反SCの発言では無いんです。

>>261
そのまま使って大丈夫ですよ。
現地サービスに一人で行っても、SCロゴの事は見えないことにしてくれます。
たまに、なんにも知らない人（フリーで来てるファンダイバ）が「どこでカード取ったんですか？」ってにこやかに話しかけて、まわりの空気が固まることはありますけど・・・

>>264
なるほど、
貴方のような突っ込み歓迎です、
私達にもおかしいと思えば、突っ込んで下さい。
現役も中立も元メンバーも、野次馬的な方も私は歓迎します。
あのがとう御座います。もちろんＳＣ擁護も歓迎です。
この板は現役が現役さんがＳＣ擁護してくれるのも良しとしたいのです、
ＳＣ内部で言っているうわべだけの何でも語り合いましょう。では無く、
本当に何でも語り合いましょう。

名簿が捏造だとしたら、平メンバーだけ除外して名前を紛れ込ませるのは内部の者にしかできないと思う。
Kmenの運営者がSCメンバーでなければ不可能。
Kmenの名簿が捏造である可能性はきわめて低い。
名簿は単に顕正新聞を移しただけのもの。
顕正会館で顕正新聞をチェックすれば一目瞭然。

一目瞭然ならばさっさと顕正会館に行ってチェックして下さい。
匿名掲示板にしか書き込みできない人達には、行動力があるとは思えませんけど。

>>268
269は顕正新聞をチェックしたことがあるから言ってるんじゃないのか？
書き込みからはそう読めるが。

>>267はすでにチェックしたように読めるね。
>>268は否定したいなら自分でチェックしてきたらどうですか？
匿名掲示板にしか書き込みできない人達には、行動力があるとは思えませんけど。

どうしてここまで匿名にこだわるんだろう。すごく不自然。
ここは全員が匿名で書き込む掲示板だし、自分だって匿名で書いてるくせに。
本当の目的は書き込みした人を特定して制裁を加えたいだけなんだろうな。

匿名での書き込みなのにスタッフやリーダーの実名を出して批判するのはどうかと思うね。
公益だとか被害者を一人でも少なくしたいとご立派な主張をするのであれば、行動力を示
してみろと言いたいだけだ。

今話題になっているのはスタッフやリーダーの批判ではなく顕正会の名簿についてです。
これなら匿名でも何も問題ないですね。

>>267
当時のＮ１メンバーが数名まぎれているんですけど？

>>274
宗教の信者がダイビング始めるって事もあるんじゃない？

匿名だと信用出来ない人って、結局は自分の見た事や知人の言う事以外は
何も信じる事が出来ないんでしょ？
それでどうしてネットの掲示板なんて見てるんだろう？
例えば私が○川○夫とか、×山×子とか名乗っても、あなたと私が知り合いじゃない限り
本人だって判断出来ないでしょ？
名前なんていくらでも捏造出来るし、その人物が実際にSCに居たから
この書き込みは本物だって、赤の他人がどうやって判断するのですか？
掲示板で名乗ったところで、匿名と何も変わらないんじゃないですか？
匿名での発信が気に入らないんだったら2ｃｈの存在そのものを否定してる事だから
ここで騒ぐより、その匿名掲示板を作った管理人に抗議したら？

>>272
>匿名での書き込みなのにスタッフやリーダーの実名を出して批判するのはどうかと思うね。
ちょっとさあ、なんでそういう話の展開になるかなあ？
「宗教と関係があるなら証拠を示して下さい」ってレスに対して「こういう名簿があります」って流れで最近進んでるよね？
そこでまた、「実名をだすのはいけないで〜す」ってのはなんなの？
その名簿に信憑性があるかどうかの話はしばらく続いてるね。

今日は天気のいい日曜日なんだからさ、一人くらい勇気出して顕正会館に行けよなぁ。
パソコンのキー叩いてる暇人がたくさんいるみたいだし。
名簿の信憑性に疑問がある限り議論はできないよ。
自分は顕正との関係なんて全く興味ありません。

>自分は顕正との関係なんて全く興味ありません。
これは僕もそういう立場。
>一人くらい勇気出して顕正会館に行けよなぁ。
でもこれは、
今見てきたら確かに書いてあった
と誰かが書き込んでも、その人が本当に見て来たのか嘘かはわからないよ。

天気のいい日にダイバが行くのは海だよ海！
最近はいろんな端末があって、携帯からだってここにこられる。

結局は名簿の真贋を判断する証拠は無しってことですか。
だったらこれ以上宗教について議論することは無駄ですね。

>>279
なぜそんなに宗教にこだわってるの？
証拠がない＞証拠を見せろ＞信憑性が無い＞証拠が無い
のループをずっとあなたやってるね。
発言では宗教に興味無しと言っていますが、なんだか宗教の話に板を誘導したくてしょうがない様に思えます。

>>278
ボートの上でランチ食べながら、ものすごい勢いでメールを打ってるおとなしそうな女。
君の隣にいるさ。ちょっと覘いてみなよ。
その女が280できついこと言ってる奴だったりする。

このひと、どっかで見たこと無い？
ttp://up1.dot.thebbs.jp/sum.html?0/up1/img/1075545010208008.jpg

>>274
部外者なので良く知らないのですが、その当時のN1メンバーは後に幹部になったのでしょうか？
もし幹部になったのだとしたら、Kmenに名前がある人は現役幹部と将来幹部になる人だけということになりますね。
そうだとしたらKmen運営者はシーメンズで人事権を持っているか人事情報を管理できる人、又はシーメンズにまったく関係なく事実をそのままに伝えているだけということになりますね。

>>280
宗教にこだわってるのはお前達だよ。
その１０までスレ立てて、馬鹿の一つ覚えみたいに顕正＝カルトって連呼して恥ずかしくないのか？
いい加減に他のネタを書けっつーの！

顕正会とのつながりをソースを出して議論する人に対して
匿名書き込みは信用できないし、そのソースはインチキだと言い張る人がいる。
普通の感覚を持った人が見たら、単なる顕正会批判サイトがSCメンバーの名前を名簿に入れるとは考えられない。
それを否定するならなんらかの反証を挙げて欲しい。
「匿名をやめろ、そのソースはインチキだ」だけでは顕正会名簿よりずっと信憑性がないよ。

おいおいソース否定する反証を挙げろって順序が逆だよ。
最初にソースを肯定する証拠を挙げてください。
否定も何も証拠がなければ反証できなよ。
このことを朝からずっと指摘してるのに誰も答えられのね。

>>283
名簿の中でＳＣメンバーがずらりと名前を連ねる中に
元々顕正会員かＳＣでダイビングを始めた方がいらっしゃいます。
その方は、ＳＣでも異例のスピードで役を貰っていました。
と言う話を聞きました。

誰かが「顕正新聞で確認した」と名前を入れて書き込んでも証拠としては認めないだろ。
結局自分で確認するしかない。

KmenがSCを陥れるために名簿を捏造している、という可能性
まであげられたらネット上の情報は全て証拠にはならない。
「ネット上にこういう情報がありました」と言っても今後は
その証拠を示さない限りソースとして認められない。

>>283
少なくとも幹部候補生でもなんでもないでしょ。
それになっているとも思えない。
貧乏ダイバーだったしね。

>>286
証拠？アホだねー
ここには脱会した元メンバーの証言がいくらでもある。

そいつが元メンバーだったって証拠が欲しいのかい？
そうじゃないだろ？
その元メンバーを誰だか確かめて暴行するんだろ？

顕正会が危険な団体であると言うことは、
過去に顕正会会員による暴行事件が有ったことが何よりの証拠です。


ttp://homepage1.nifty.com/kito/kensyoukai_top.htm
ttp://saiou-horse.hp.infoseek.co.jp/
ttp://www1.odn.ne.jp/~cam07270/

ps:なんかこれってそのまんまＳＣだね
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Renge/8433/jikohihan.htm

>>291
君こそアホだねー
ネット上の情報が信用できなから証拠を示せと言ってるんだよ。
結局今日は誰も顕正会館に言って調べてこなかったのか？
公益だなんて主張しても所詮２ｃｈだってことですね。

今年もビラ配りの時期がきました。
　活動開始！　投稿者：かなこ 　投稿日： 5月27日(木)20時10分29秒

　考えること、たくさんあるー！
　やるべきこと、やりたいこと、いろいろあって
　ホントーにホントーに、もっと日頃から段取りよく
　やっていればよいのになーって思ってしまいます。
　いやー今週はいそがしいよー。

　そして、、、いよいよ今日、ビラ配りのビラができたのだー。
　私たちが作ったビラ、心を込めてくばりましょー♪
　どんな仕上がりになっているか、楽しみでしょう！？

>>292
証拠はもうすでに出ているんだよ。
それをあんたが「信じられん！」と言っているだけ。

少なくとも俺にとっては
「ＳＣ＝迷惑な存在」
というのは揺るぎない事実。

>>292
君は本当のアホだねー。
誰かが顕正会館に行って顕正新聞を確認したら名簿の通りでした、って書き込んでもまったく証拠にはならないことえ理解できないのかい？
ネット上の情報を全て疑ってかかるなら、ニュー速＋などのソースもすべて証拠がないのでソースとはならないよ。

>>295
だから一般人は２ｃｈのネタには信憑性がないと思ってるのさ。

wikipediaの冨士大石寺顕正会の説明より
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%A8%E5%A3%AB%E5%A4%A7%E7%9F%B3%E5%AF%BA%E9%A1%95%E6%AD%A3%E4%BC%9A
＞終末思想や会員への徹底した情報統制によるマインドコントロール、対立勢力の陰謀論と批判的な意見の封じ込め等、一般的にカルト宗教団体と共通す点が多い。

>>292にしつもーん！
どこかのダイビングクラブと似ているとは思いませんか？
・他ショップに行くと事故を起こすと脅す
・情報統制をする
・対立勢力の陰謀論
・批判的な意見の封じ込め

2chの情報のなかで、ある程度慣れている人間には　
信用できるもとできないものの区別ができる。

もちろん話は割り引いて解釈するのが普通だが、ここでＳＣと顕正会の
つながりを語る人間は、複数であり　それも結構大勢居る。
否定する人間より遙かに多いし、否定する人間の意見には根拠に乏しい。

文章には性格的特徴が出て書いている人がどんな人か　概ね想像がつくものなんだよ。

前にも書いてあったけど、ただの顕正会批判サイトのkmenがSCを陥れるためにSCメンバーの名前を入れるとは考えにくい。
現状あるデータだけで判断するなら名簿が捏造された物である可能性は低いと思う。
それを否定する根拠はたまたまkmen運営者がSC嫌いで名簿を捏造した可能性があると言うことだけ。
あとは読む人が判断するか、自分で顕正新聞を確認するしかない。

>>297
>どこかのダイビングクラブと似ているとは思いませんか？
>・他ショップに行くと事故を起こすと脅す
>・情報統制をする
>・対立勢力の陰謀論
>・批判的な意見の封じ込め

エ○ザスですか？

>>297
そのソースを証明する証拠を出してください。
証拠がないので何も答えることはできません。

>>268,279,286,292,295
もういい加減にしなよ。
宗教の話を終わらせないのはあなたでしょ。
議論が進んで苦しくなると、また最初に話を戻す。
それも「所詮〜だな」の様に勝手な勝利宣言つきで。
その勝利宣言に「ちょっと待て、おまいなに言ってんだよ」って反論があってまた同じ話の繰り返しだ。
人の話を聞く気がないなら、こんなとこ来ないで独り言でもぶつぶつ言ってるしかないね。

なあ皆、こいつの独り言に付き合うのは、もうこの辺でやめようぜ。
同じこと書いたり、見たりするのはもう飽きたろ？
こいつの話つまんねんだもん。

自分がSCで嫌な思いをしたから、このスレの住人を煽って裁判を起こさせようとしてた人がいたな。
自分は何も行動せずに他人を煽るだけのひと。
今回も証拠、証拠と煽って自分の恨みを晴らそうとしてるだけみたい。
相手しない方が良いかも。

そだね。
この人朝からずっと（僕が思うに何日か前から）書き込み続けてる。
相手にしないのが吉。

>>302
同意だ。確かにこいつはつまらん。
放置で。

面白いスレでつね。
ネットの信憑性については２ちゃんに限らず、
読む側の判断でしょ。
新聞もテレビも事実とずれた報道をしている事も多いが
多くの場合、そのまま信じてしまう方が大多数でしょう。
それを踏まえて新聞やテレビを見るべきですが、、
２ちゃんは、はなっから信用されていないのなら、
それでも良いじゃないの、
書き込方が真実と信じて書き込まれたか
嘘を並べ立てて書き込まれたか、どうでも良いじゃないですか、
ただ このスレに限っては、
私が体験した事実とほぼ全てと言ってよいほど合致しています。
ただ、顕正会は、最近この試験はしていないとの話も聞いていますから
KMENの名簿が最新なの鴨。そして 今更ながらにKMENは反顕正会と気がついた
みたいに、言ってる方も、実ははなっから知ってたんじゃないんですか。
だってこのタイトル >>1 にはっきり描かれてますよね。
そして放置じゃなくて、お返事してあげましょう。

293に出てくるビラはどんな内容なのですか？
この人の掲示板を見ると
>見るのが楽しみです
と言った意味のレスが付いてるので、気になる（興味本位なんですが）。
ウェッブサークルCOME ACROSSで掲示板や写真を公開している人達は、SCの中でどんな位置にあるの？
リーダーや班長なのですか？
この板の書き込みと、SCのホームページを見比べてみたら気になりました。

＞リーダーや班長なのですか？
そのとおりです。しょっちゅう東京や海外にもいくお金持ち達です・・・

>>306さん
>今更ながらにKMENは反顕正会と気がついた
>みたいに、言ってる方も、実ははなっから知ってたんじゃないんですか。
うわ、僕のことですね。
前に書いた
>ここに書き込むのは、反SC（本筋派）と擁護SC（残念ながら理路整然とした書き込み無し）と興味を持ってここを見てるのがいるって事を理解して下さい。
>すべてが関係者と反SCの発言では無いんです。
を読んでくれれば僕の立場を判ってもらえませんか？
言われて1を見てみたら確かにKMENのリンクが貼ってありました。
ちゃんと見てませんでした・・・反省です。
それを見ないと、普通はKmenなるHPの存在自体知らないもんですよう。
UPされたKmenのHPを見て、それならばと推論・可能性の展開をしてみただけです。
その際には、擁護SCと勘違いされて反論ももらいまして・・・泣

>そして放置じゃなくて、お返事してあげましょう。
302さんがもうほっとこうぜ発言した人の事ですね？
普通の議論なら僕もそう思います。
ただ、この人については302さんの考えにに賛成です。
この人の話に付き合ってもエンドレスで同じ事が続くだけです。
書き込みから人柄も伝わります。この人は議論を展開したのでは無く、煽って人を不愉快にして喜んでいるだけですよ。
関わらない方が精神衛生に良いと思います。
しばらく放置しておいて、もっと面白い議論を交わしましょうよ！

長さんの愛人、愛人候補が多いです、
長さんが呼び寄せますので交通費は事務局が用意もしますし、
帰りの分も長さんが買ってくれたりします。
お泊り代も不要です。
情報ソースは人から聞いた話です。
ここは２ちゃんなのでこの情報に信憑性はございません。

>>309 ：258で260で264です
承知しました。

http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1084367456/822
822 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/31 00:25 ID:5Y+bJQNl
>>811
この名簿は、新聞の抜粋。つまり事実の情報です。私は、会員ですが、元社長で顧問・SCの代表のK氏が壮年部総班長です。
K氏がSCのメンバーを折伏して、男性の系列が銀座地区（現在他の地区に吸収？）で、女性が女子部12区に引き継がれました。
よって、SCの支部がある大阪・福岡にも銀座地区員。12区員がおります。
ただし、顕正会とは関係なく、K氏の個人的なつながりです。
どこの会社でもあるでしょう。一人顕正会員があれば周りを折伏し、入信させ、いつのまにか顕正会だらけの会社になっていること。
ただそれだけですよ。HPの女の子たちも顕正会員ですよ。

>>289
＞KmenがSCを陥れるために名簿を捏造している、という可能性
＞まであげられたらネット上の情報は全て証拠にはならない。
＞「ネット上にこういう情報がありました」と言っても今後は
＞その証拠を示さない限りソースとして認められない。
2ちゃんねる担当班さんかな？滅茶な話に持ってきたね。
SCを陥れるために名簿を捏造する？
純粋に顕正会を批判するサイトであり、記事を転載しているだけじゃない？
2001年と2002年度に、現代表のニック、大阪のK端やスタッフになったJ.M.、
多分今もいると思うけど大阪のT.A.、T.Y、S.M.の名前を意図的に入れるなんて不可能だな。
しかもK端、J.M、T.A、T.Y.、S.M.を何で東京の同じ組織に入れないといけないの？
（その6の過去スレ）
まあ何人かは書いているけど、顕正会館に行って顕正新聞を見てきたといっても
それは信憑性がないだろうけどね。
これは可能性として留めておいたらいいんじゃない。完全に否定もできないし。
可能性を濃くするものとして、総会でのリーダー以上がお祈りしている場面、
同好でスタッフがしっかり朝祈っていた場面、なんてのがあったけどね…。

案外、北原が書き子してたり・・

汚腹は 最近また愛人二名ほどに あいそつかされ 逃げられました。
どうせしつこく、抱きついたまま 放さなかったんでしょうけど、
愛人ピラミッドの実態に耐えられなくて、オッサンを見限ったんでしょうね。
愛人ちゃんも根は真面目なヤシはそうそう長く続かないね。
汚腹の実態がだんだん解ってくると、いつも女みたいに鏡を見てて
それがキモ悪いのよね。二人でスイートに泊まっていてても、
突然、お経教、やりだすし、こっちは、反応に困って知らん振りするしかない。
気持ち悪いよー。

夏になると、ビラ配りです。
会社を遅刻してででも、配るノルマが決まってる。
配る数もカウントしてます、毎週配った数ランキングが、、、もういやです。

ダイビング初心者板に新たな犠牲者が・・・
以下コピペです。

>987 名前：名無SEA ：04/05/30 23:26
>>986
私も来月Cカード講習を受ける予定のものなので、全くのおせっかいかもしれませんが・・・
私は近場(関東)でCカードを受けます。理由はCカードはあくまで「講習」なのでつまらない
(なんていったら失礼な!!)近場の海でつらい訓練をする、というつもりです。
せっかくの沖縄のような海ではあくまで100%楽しみたいなという理由です。あと潜ったその日
に飛行機にのらないように(もしかして飛行機乗った日に潜るのもだめかな？)
と、真面目すぎかもしれない考え方もあります。

思い直した方がいいね。ここで言っても見てないだろうけど。

ああ、「訓練」「100%楽しむ」ね。
よく言ってるよな。
付き合いきれん。

>>317
ダイビング初心者板のレスが急に伸びて1000超えちゃったね。
>>318
いい海行くため頑張ろう！てか？

---------------
さぁ〜これから　投稿者：あきこ 　投稿日： 5月28日(金)22時20分25秒
みんなカフェでお食事で〜す！！久しぶりにあきこもカフェに行こうと思ったけど
今日は別にやることが盛り沢山！！カフェの食事はそれまでおあずげです。

よーーーし頑張って終らせるぞーーーーー。
--------------
今日は　投稿者：あきこ 　投稿日： 5月27日(木)19時07分7秒
これから勉強会？
楽しい話を聞いてきます。
夢が広がるかもなぁ〜。ワクク(^^)v
--------------
明日は　投稿者：あきこ 　投稿日： 5月26日(水)22時52分24秒
仲間がバリの同好ツアーに明日からいきまーす！！

なんか顔がにやにやしていてうらやましくなってしまいました。

いやぁ〜どんな顔で帰ってくるか楽しみでございます。
-------------------
お尻・・・　投稿者：あきこ 　投稿日： 5月25日(火)15時15分26秒
ダイエットで腕も細く、顔は小さくなったけど
最近お尻のたるみがとっても気になるあきこです。

ヒップアップのストレッチを最近初めてみました。
今年の夏はヒップをアピールできるようにこのたるみをとならいと！！

みなさんもどうですか？　投稿者：あきこ 　投稿日： 5月30日(日)22時05分47秒
やっぱり暖かくなってきたら、よくダイビングの事を聞かれます。
興味はあるみたいだけど誘うと私は無理よーって返事が返ってくるんだ。

でも興味があるならチャレンジしてみればいいのに！！
もう一度誘ってみよーっと！！
-------
あの一言が・・・　投稿者：あきこ 　投稿日： 5月29日(土)11時46分13秒
昨日はある先生の一言で患者さんはカンカンでした。
名指しで投書してやる！！とご立腹。しかし先生の前では『ハイ、ハイ』って何も言わず
私たち看護師に怒鳴っているの。まったく先生に直接言えって感じです。

先生の言っていることは正しいって思う部分もあるけど
最近患者さんは『こっちは病人なんだよー』って気持ちで病院にかかる人は多い気がします。
今や病院もサービス業と言われる時代になっています。
難しい時代なぁ〜。

ダイビングもサービス業なんだから、
報酬もらってる人に仕事はさて、
客は客として扱って貰いたい。
なんで客が店の為に客集めしないといけないの？
自分達が安く潜る為とか言いながら
全然ん安く無い、月会費も払ってて安いわけない。

先般社会的な問題となったある金融会社の会長は、
社員に毎朝会長の写真に向って挨拶をさせられるという報道がされた。
　社員は、その独善的な会社の方針に対して、
心の奥では「こんな事すべきではない」「独善的体質に嫌気がさしていた」と発言しているが、
雇用される側である社員には各々の生活の糧となる会社に対して、黙認せざるを得なかったという。
　つまり実際の心の内では会社の体制には批判的な心を持っていたものの、
一社員である以上、社の方針に従わざるを得なかったのだというのである。
　こういった場合、社員の心には常に「なぜこのような事をしなければならないのか」といった葛藤が常に存在しているので、
いかに会社の会長、社長に社の運営能力があったとしても、
盲目的なラインに到達してまで会長に対する忠誠を誓わなければならないような状態に陥れば、社員は遂には否定的発言を持ち得るであろうし、
社会的な判断を仰ぐといった対処を取ったであろう、またそれによって社会的制裁もいつかは必ず下ってしまうであろうと思われる。
　ところが、顕正会、いや殆どの宗教団体全般に及ぶ問題は、人の心の奥まで入り込んでいるのでかなり厄介な問題となる。
　ある程度の盲信が、更にエスカレートしようとも信仰心を持った会員は、何ら疑問視することなく会の方針に盲目に従ってしまうのである。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Renge/8433/jikohihan.htm

ある程度の盲信が、更にエスカレートしようとも信仰心を持った会員は、何ら疑問視することなく会の方針に盲目に従ってしまうのである。
　こうなると内部的問題点の指摘など、出てくる筈もなく、更にエスカレートした会の傲慢な方針に会員は従わざるを得なくなる、いや率先して従っていくというシステムが完成されてしまうのである。
　実に巧妙といわざるを得ないであろう。
　会員を盲信させることによって、会の方針について何ら疑問視する会員が存在しなくなってしまうのである。
　これによってもし、少しでも会に対する疑問、不審を問う者が出るならば、内部的には異端児、反乱分子の扱いを受け、忽ちのうちに厳しい処分を下される。
　信仰者にとって、信仰を取り上げられることは死罪と同等であるから、少々でも信仰心が身についてくると会員は反乱分子の扱いを恐れて言葉を発せず、ただ従うしかなくなる。
　そして、その解決方法は単純に、問題点に対しての思考を停止させること以外にはなくなり、いつしか疑問的思考を停止させた盲目信者が完成するのである。
　いくつかの実例を取ってみる。
　敢えて詳細は伏せるものの、この実例は決して妄想の類などではなく、実際にあった事実であることを断っておく。

　一体どうしてこのような事が起きてしまったのかといえば、単純に人間関係でしかなかった。
　班長は自分に忠実ではないその者に対して感情的になり、作為的にわずかな事実を誇大して、その者への制裁を下さしたのである。
　本人の落胆振りは見ている側でもよく分かった。
　逆に言えば、そこまで落胆している姿こそ、信仰心の純粋さの表れでもあったといえよう。
　入館禁止という処置は、これは信仰対象としている本尊に遭えない、拝めないということである。
　流罪、いや信仰心のある者にとっては死罪のような処遇にあたろう。

ＳＣに置き換えると、北原が つまらん理由でつまらんバツを与える。
とか、
北原に会えないとか、なのですね。
一般人にすれば なんの事は無くとも、
北原熱狂信者は死罪にも思えるって言うのは、
ＳＣ板見ても、時折この気持ちの現れを読み取る事ができます、
そして北原はＳＣ板からも心を読み取り、
抜群のタイミングで新たな飴とムチをふるいます。

>ここに書き込むのは、反SC（本筋派）と擁護SC（残念ながら理路整然とした書き込み無し）
>と興味を持ってここを見てるのがいるって事を理解して下さい。
>すべてが関係者と反SCの発言では無いんです。

こんな方が多く読んで頂ければ、そして書き込みして頂ければと思います。

同じ事をして、・・・
金額も大差なくて・・・
紹介者に還元するか、１人で取り込むか・・・

どっちも嫌な話しだ・

769 名前：名無SEA ：04/05/31 13:29
私は友達をショップに
連れてって、その子が
器材買ったら10万円
幹部にもらった。他の子はもっともらってるの？


770 名前：名無SEA ：04/05/31 14:20
俺は１人につき13万だった。スタッフは顔しか知らん小学校の同級生まで呼びまくり。ノルマこなすと後はボーナスでるし…おとなしめの友達いないタイプ、
彼氏彼女出来そーにないやつ、実家金持ち…とか看護婦、保母さんとかも狙い目って言ってたな。ま、呼び込みすぎて
本当の親友までもなくす事になるのだが。

ヤフー検索で ”SCシーメンズ マリナーズ 顕正 ”をキーに
検索すると、
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=SC%a5%b7%a1%bc%a5%e1%a5%f3%a5%ba+%a5%de%a5%ea%a5%ca%a1%bc%a5%ba+%b8%b2%c0%b5&hc=0&hs=0

その４.【歓喜のバトンリレー】 2001/04/11(Wed) 18:07:38 SC代表

歓喜のバトンリレ ー」
これはノウハウなんかじゃない。自然な成り行きに過ぎない。
だからこの事が解らない人間たちがいくらSCを誹謗中傷しようが僕は一向に構わない。

信憑性を疑うヤシは、これ↑は代表の言葉ではないとでも言いたいのか。

>>320
＞お尻・・・　投稿者：あきこ 　投稿日： 5月25日(火)15時15分26秒
＞ダイエットで腕も細く、顔は小さくなったけど
＞最近お尻のたるみがとっても気になるあきこです。

昔から部長クラスは汚原のためにダイエットをしていたが今も変わらないか？
よほど代表に気に入られたいのか･･･。
同じような顔立ち、体系、雰囲気の奴を侍らすのが大好きだからな。
そう思えばいかにも愛人臭が漂っていて気持ち悪かった･･･。

変わりません、いつぞや、愛人シスターズ絶食しろと
おつげされ、それぞれ目標体重が設定され皆苦しみました。
333get

工作員がサーフスレ上げてます

宗教に愛人にロンゲとくりゃ・・・

○原！

≫315
その一人は彼女？（http://www.sc-mariners.co.jp/come/src/28.html）
「この掲示板はサービス停止中です。」だと。
確か地元、福岡にいた頃の仕事は、世の女性が羨む？
フライトアテンダントいわゆるスッチーだったのに、上京してカフェスタッフ。
そこまでＳＣに御執心なのに退会したらＳＣでの交友関係は無に帰する。
4年間も活動してきたのに、ある意味気の毒な気も...

>>337
他にも一部上場企業や比較的安定した収入の得られる職場に勤務していた
のに、SCの活動による職場との対立などで退職するパターンは結構多い。
SCではどんな大事な仕事よりもイベントが大事だからな。
本人は活動のために使う時間が増えたとか言いながら、やっているのは
フリーターや派遣の仕事。
稼いだお金はすべてイベントや同好、借金の返済に消えるだけの生活に。
337が書いているように、交友関係も全く無くなり、残るのはローンの
返済…。時間もお金も仕事も無くなるからね。悲哀以上の何物でもない。
リーダーやスタッフは、仕事を辞めることとか全く注意しないからね。
むしろSCのために頑張っていると美談として語っていた…。

おそらく半年ぐらい前だったろうか、上京前はかなり狂った言葉をその板に書いていた、
汚腹の女に対する接し方を知ってる者には解っていただろうが、、、
いずれ爆発するのが見えていた。
汚腹の他の女に対する嫉妬心に耐えられなければ皆、狂いだす。
これをどれだけ繰り返されているか・・・
皆、お気の毒だよ。
汚腹は全てに関して、誘導する、東京に来させるように仕向けるが、
本人は、自分で決めた事、と、自覚させるように仕向けるのだ。
悪いのは、全部自分だと思わせるように全ての事を仕掛ける。
いわば自己責任に対する考え方を、ほんの少しネジ曲げて教え込む。
本当は、汚腹が言い付けているのに、
俺が、そうしろとでも言いたいのか、と最後に言えるような誘い方をするからな。

オームの○原代表に気に入られると、
良い立場（実は良い立場では無い）が得られるのだ、
良い立場と思い込まされているだけだが、、
この団体で、良い立場を得るのには、
オームの○原代表の女に成る、
オームの○原代表の女だとスタッフやリーダーが気づけば、
誰も何も言わなくなる。
もう一つの方法に、
オームの○原代表が目を付けたなと感じた客にオームの○原さんは、
凄い人とか、色々前振りをして、オームの○原代表に興味を持たせるように
物凄い努力をチームワークを組んで、仕向ける。
これに成功すると、オームの○原から女として見られていないスタッフや
男のスタッフやリーダーも、オームの○原代表から、良い評価が得られるのだ。
だから、集客業務は勿論、オームの○原代表に、女をあてがうのも大切な業務でも有り、
オームの○原代表とシスターズの別れ話が出ても、
オームの○原代表の尻拭いまでも受け持つのだ。
オームの○原代表が諦めるまで、シスターズを続けさせるよう、
あらゆる手段をつかって引き止め説得活動を通常業務と同じか
それ以上に労力を払わされる。
もー大変ですよ。オームの○原さんのご機嫌取るのは。
リーダーやスタッフは自分の為に、客をオームの○原代表に売るんですから。
そして、凄いのは、オームの○原さんが喜ぶセークスの仕方を教えるシスターも居るんですよ。
まさに、ハーレムを築いたオームのお話しでした。

＞その一人は彼女？（http://www.sc-mariners.co.jp/come/src/28.html）
北原って、この女は、時分からはもう簡単には離れないと判断したら
何も説明せずに、現実を見せつけるんだね、他の女の存在や、カルト宗教や、
自宅に住まわす女の存在とかね。それでいて、これが普通の事だと、
思い込ませるんだよね。愛人同士も仲良くさせる、
複数のシスターと鉢合わせするって普通なら大問題だろうが、
北原シスターずは、一緒に夜を過ごすのも普通。って思い込ませてしまう。
古い愛人は、新しい愛人に時分のベットすら貸し、自分はとなりの部屋で・・
それぐらいの事ができないと、長く愛人のままでは居られず狂ってくる。
大阪のホテルはスイートで誰と一緒に寝る事になっているのか不明な場合、
表向きは皆、平静だが、心中では凄く戦っているんだろうね。
翌朝はスタッフも部屋に来るから誰と寝たかはスタッフもよく知っている。
しかし、その事には一切触れない、触らぬ神にたたり無しか。。
いゃ、そんな態度が 至極当然に 行われているのが ここの世界と皆思っている。
異常感さすら感じていないのか。

>>337
もう1人「この掲示板はサービス停止中です。」のヤシ居ませんでした？
この人は どんな人？
やっぱりシスターズですか？

＞＞342
　http://www.sc-mariners.co.jp/index.htm
No.6とNo.11が「この掲示板はサービス停止中です。」です。
シスターズには年齢制限あるの？
ちなみに、No.11とNPO法人シーメンズクラブ代表者:森田志津香は同居してたよ。
No.21とNo.28、No.2とNo.5とNo.20も同居、
341が書いてるように普通じゃ考えられない。

そうやって愛人同士仲良く暮らすのがオームのルール。
オームの○原愛代表は愛人同士同居の家に、まるで自分の家に帰るかのように
在家信者宅をご使用になられます。そして皆でお経を・・・
バリでも複数の愛人と共にされます。
バリではドラッグもご使用になられます。
勿論平狙いを付けたメンバーを愛人シスターズに仕上げる過程では
マンツーマンです、1人にたっぷり時間をかけて、単独の恋人と思わせます
もう離れないと読むと、少しずつ事実に気付かせるように仕向けます。
その頃には他の愛人達も、私もそうよと、新人に示します、
新人も最初は驚きますがオームの○原もシスターズも皆仲良くと、
新人が異常な状況を徐々に受け入れる為の工作がなされます。

ちょうど、メンバー候補をサロンにメンバーが連れてきた時と同じように。
その事実を知る者同士で連携して入会させるでしょ。
それと同じ。

顕正会なんて正しくなかった。止めて正解だったと思ったある日の出来事。
先日、関東地方の某駅に私用があって行ったところ、自分のことを騙して
会員にさせた顕正会員Ｘと遭遇。やつも自分のことに気づいたらしくて、
なにやら声をかけてきた。「ぁの・・・・：＠＝＄％＆｜￥〜＊＋。」
何て言ったのだか分からなかったが、自分は首をかしげて（あんた誰？）
みたいな感じで無視してその場を去りました。実際に思ったことは、
（うわぁ〜、やつれて見窄らしくなったな・・・。功徳なさそう・・。）
（あれぇ？一人だけ？信用無くして友人や知人が縁を切ったな・・・。）
（顕正会が正しければこんな形してないし。功徳もなければ罰もない。）
（生命力が満ちて溢れているどころか、何だか今にもくたばりそうだ。）
いつ再び襲いかかってくるであろう、電話や訪問での呼び戻しは絶対に
無いと確信しました。試しに公衆電話からやつの携帯へ電話してみたら、
「おかけになった電話番号はお客様のご都合により・・・・・」家にも
かけたが同じだった。どうやら電話を止められたようだ。
「顕正会は正しい団体だから邪教のようにお金を取らない。
　お金がかからないから生活費には一切困ることはない。」
って言われたんだけどなぁ。

>>312
>どこの会社でもあるでしょう。一人顕正会員があれば周りを折伏し、入信させ、いつのまにか顕正会だらけの会社になっていること。
>ただそれだけですよ。HPの女の子たちも顕正会員ですよ。

会員が説明してくれたので事実と認定して良いか？

みんなの掲示板に痛い質問が・・

即刻削除の模様

カスガでつね。
少しでも都合の悪い質問は即刻削除でつか。

カスガでつね。
少しでも都合の悪い質問は即刻削除でつか。

ゲソの職業が 会社経営？
何処の？

>>351
マリナーズカフェの経営です。
2、3年前の秋頃バリへ行く休みが取れず会社を辞めたシスターズのため
代表様が与えた仕事です。

別会社なの？

肛門は菊穴です。

聞くなって意味か？↑
＞みんなの掲示板に痛い質問が・・

こんな問題、聞くな！って読む？

http://www.nco.go.jp/email/ncorespons.html
http://www.nco.go
情報はこちらに

汚腹さん、また彼女に逃げられたのー？
最低ぇー、カッコ悪いネェ。
今度はメンバーにどんな言い訳するかなー？
又、何もしないな。

>>313
>しかもK端、J.M、T.A、T.Y.、S.M
Kは大阪の所長ですね。
他の方は、どんな方ですか？

２ちゃんで言われているほど 悪いクラブでは無い筈です。
それは君達が一番よく知っている筈だ。
そんな連中にかまわず、やるべき事をやる与えられた責任をまっとうせよ。

これらを君の言葉で。

本当に泊まるのかな？

何処に？

>>361
そんなに このスレ邪魔でつか？

ここで客集めか w
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834979&tid=4xc0bea4na5c0a5a4a5pa1bca45a4s&sid=1834979&mid=1&type=date&first=1

ここやめるひとに対する態度って、アムやめるひとに対する態度と酷似している。

共通して「もう仲間ではない」

似てはいても酷似まではしていない、
もっと異時限だと言いたい。
特に、深く関わっていたヤシほど、
それまでの関係者との連絡は取らないと感じる。

よほどヤバイ情報でも持っていて何かを恐れているかのようだ。

オーム心理教は色々書かれてるけど、ここは最悪には間違いないな。

>>352
答えてくれて有難う。
やっぱり代表の女だったの？

ゲソってダーマツだったよね、
事務局に入る前は仕事は何してたっけ？
今は社長か？

代表はサーフィンがお好き。

責任転嫁と責任逃れが お得意でつ

通りすがりで質問です、
このシーメンズクラブの会員って、ネットを多用してるみたいだけど、
その会員は このスレとか知らないの？
スタッフとかは知ってるみたいだけど、平の会員はマジで知らないの？
もし知ってるなら、知ってても事実とここに書かれてる事とは違うから、会員続けてるんじゃないの？

ここを見て矛盾に気づき退会するメンバーも結構いるみたいです。

ここを見て退会する人はごく稀です。
こんな退会者の仲間入りはしたくないと退会を思いとどまります。

お知らせ
マリナーズインターナショナルとシーメンズクラブのホームページが新しくなりました。
http://www.sc-mariners.co.jp/

>>372
やめると言ったら大変な事になるから
やめたくともやめられない。
相当の覚悟をして掛からないと退会出来ない。
詳細は過去ログをご覧下さい。

>>376
単にカード取られて、SCについて悪く言いません。と言う紙に署名させられて
メンバーとは連絡とるなと言われて追い出されるだけです。

>>369
確か製薬会社のOLだったはず。
>>368
経営も知らないであろうOLをいきなり社長にはしないでしょう。
まあ、実権は代表が握っているのだが。

>>377
少し違います、
もの凄い引き止め工作されました。

>>375
被害者を最小限に くい止める為にも新ページのリンクにこれ貼ってくれ。
って、言っても貼るわけ無いわな。

狂ってる、ここは狂ってる、怖すぎ。

以前、誰かが言ってたが、NPOを死守する為に
シーメンズクラブとマリナーズを分けたのか？

http://203.138.213.51/community/circle/katsunori.html
「当たって砕けろ！」て本当に砕けそう。

オマソコ

>>380
（新）マリナーズホームページ
　http://www.mariners-int.com/
（新）SCホームページ
　http://203.138.213.51/index.html

>>383
まだ若いから、代表崇拝してるんだろ、
三年もすれば解るだろ、嫌な出会いだったと。

>>375
（新）マリナーズホームページのリンク集
（http://www.mariners-int.com/link/index.html）に全国の消費生活センター
の掲載があるが何の意図があるのだろう？

文句言われる契約はしていないとでも言いたいのか？
健全な店をアピールしたいのか、逆手を取ったつもりだろ。
北朝鮮やオーム心理教の考えそうな事だ。

消費生活センター より抜粋

−被害にあわないための７か条−

1 本当に必要かどうか、よく考える
2 「いりません」と、キッパリ断る
3 ウマイ話には、落とし穴
4 迷ったときは、『サイン』をしない
5 契約・クレジットなど、『支払総額』確かめ判断
6 『契約書』をよく読み、大切に保管
7 おかしいと思えば、すぐに『消費生活センター』へ

この板に対抗する手段の一つだ
下手に検索されてこの板が見つかるより、
直結した方がマシと考えたのだろう。
それだけの事をしているので、消費生活センターに相談しても無駄だと
メンバーに植え付けたい気持ちの現れだ、
ヤバイ事をやっている裏返しだからこそだ、
実は、メンバーは消費生活センターに相談するのが有効だと知っておくべきだ。

>>359
ウェブサークルのページにJ.M、T.Y.は載っているぞ（じゅんこ、つよし）。
J.M.はメンバーからスタッフになったパターン。
S.M.は9のボードで今年のナビコンに優勝したというネタがあったな。
T.A.は今は東京に行ったという話も聞いたが…。

Domain Name.......... seamens-club.com
Creation Date........ 2002-03-02
Registration Date.... 2002-03-02
Expiry Date.......... 2006-03-02
Organisation Name.... mariners international.co.Ltd
Organisation Address. Ebisu-bldg.1F 1-8-14 Ebisu, Shibuya-ku
Organisation Address. NULL
Organisation Address. tokyo
Organisation Address. 1500013
Organisation Address. NULL
Organisation Address. JAPAN

Admin Name........... kitahara shuichi
Admin Address........ Ebisu-bldg.1F 1-8-14 Ebisu, Shibuya-ku
Admin Address........ NULL
Admin Address........ tokyo
Admin Address........ 1500013
Admin Address........ NULL
Admin Address........ JAPAN
Admin Phone.......... 0334423761
Admin Fax............ 34423498

String for search [ MARINERS-INT.COM ]


### Do-REG WHOIS database / provided by Firstserver Inc. ###

[Domain Name] MARINERS-INT.COM
[Status] ACTIVE
[Nameserver] NS3.SPHERE.AD.JP
[Nameserver] NS4.SPHERE.AD.JP
[Creation Date] 2004-02-03 16:24:57(JST)
[Expiration Date] 2005-02-03 16:24:57(JST)
[Last Update] 2004-03-30 15:36:45(JST)

[Registrant]
Mariners International Inc.
Name: Shuichi Kitahara
Address: Ebisu Building 3F Ebisu Sibuya-ku Tokyo, JP

[Admin Contact]
Handle: DRSK0024
Organization: Mariners International Inc.
Name: Shuichi Kitahara
E-Mail: [email protected]
Postal-Code: 150-0013
Address: Ebisu Building 3F Ebisu Sibuya-ku Tokyo, JP
Phone-Number: 03-3442-3761
Fax-Number: 03-3442-3498

>>372
純粋に知らずに1、2年頑張るメンバーがほとんど。
でもうそ臭い人間関係とか、作られた雰囲気に気付くんだよね。
まあお金がなくなって困るってパターンもあるだろうけど。
その時にちょっと冷静に振り返って、SCについて調べたりした時に
ここに出くわして退会の決意をする。
いろんな情報を得てからSCに入る人なんていないよ。
SCでは徹底的に情報管理しているしね。
ただ現役でも知ってて知らぬフリをして活動している奴もいる。
純粋にスポーツを楽しむ感覚でやっているみたいだったけど…。
はっきり言ってお金も時間も相当つぎこまないといけないからね。
その分、SCから逃げにくくなる…。
一言言っておくけど、カルトに巻き込まれた感覚だから、
外から見るほど甘くないよ。

>>374
＞ここを見て退会する人はごく稀です。
と2ちゃんねる担当班とかスタッフは思ってるかもしれないけど、
実際は結構多いだろうな。
退会理由に2ちゃんねるの書き込みを見て辞めましたとは、
口が裂けても言えないからね。
退会する際に、SCと顕正会の関わりを知ったというのはマズイねた
なので、知らないフリをしてもっともらしい理由で退会する。

親が病気で看病しなきゃいけないので実家へ帰ることになりました。お世話になりました。

というのが定番の退会理由。

>>394
どう甘くないよ？

どう？

反悪徳ダイビングショップ撲滅サイト& NPOを立ち上げるか、
出資しようか。私、お金だけ出しますから、誰かやってくれる？
マジで。

>>396
時間的・金銭的・精神的・肉体的な圧迫の中で冷静でいらないってこと。
時間的なことで言えば、まあホントSC一色生活になるからね。
土日はないし、平日の夜もフォーラム、班ミーティング、ボーリングなど
でほとんど埋まっていたなぁ…。
金銭的な面では、毎月全く余裕が無いぐらいお金を使ってたね。
イベントが2つある時なんて最悪。だからと言って月例会がなくなるわけでも
ないからね。
精神的なのはホントにつらいよ。イベントの参加のために仕事を休まないと
いけなかったし、平日も何かと帰るので職場でも冷たい目で見られるし。
SCでは、イベント後何人足りないから友達に当たれといろんな場面で言われ、
休むとなれば半端じゃないぐらい厳しい説得工作を受ける。
イベントでは結集できなければ、チームは解散で他の支部で小さくなって
頑張らないといけなかったし…。
肉体的な話は、もう6月だからやり始めてると思うけど、ビラ配りやらされる
しね。支部で何万枚ってあって、それのスタンプ押しもしなきゃいけない、
配るのも一人何枚やったって管理されるし。
冷静に物を考えられない環境に置かれるってのでカルトなわけ。

ビラ配りはどこでやってますか？
一度お会いしたいものです。その場で勧誘はされませんか？

>>399
平日の夜もフォーラム、班ミーティングって どんな事をするのですか？
ここでも、お金が必要ですか？
月例会では何をするのですか ここでもお金が必要ですか？

>SCでは、イベント後何人足りないから友達に当たれといろんな場面で言われ、
>休むとなれば半端じゃないぐらい厳しい説得工作を受ける。

メンバーに成ると みんな こんな事をしなくてはいけないのですか？

>イベントでは結集できなければ、チームは解散で他の支部で小さくなって
>頑張らないといけなかったし…。

結集って 何ですか？ 集客と受け取って良いのですか？
チームが解散になると、メンバーが不利益を被るのですか？

>支部で何万枚ってあって、それのスタンプ押しもしなきゃいけない、
これは 通常スタッフの仕事ですよね。

>配るのも一人何枚やったって管理されるし。
これも通常スタッフの仕事を報酬貰って手伝っていると受け取って良いのですか？

>冷静に物を考えられない環境に置かれるってのでカルトなわけ。
これは解りますが、なぜ冷静に物を考えられなくなったのですか？

>>401

元メンバーでつ

>平日の夜フォーラム

チーム毎の代表者が代表を褒めて自分は信者になりまつたー、と発表する場所でつ
代表者は、そろそろ班長や副班長になっても問題ない人でつ、堕落の登竜門でつね

>班ミーティングって どんな事をするのですか？

イベント参加決意確認＆入金状況確認でつ
イベント参加人数が足りていない場合に、不参加のメンバーで口説き、参加させるかを検討して電話攻撃でつ
入会・体験の勧誘報告でつ、入会の場合サロンに来る日時を確認ちまつ（囲い込みまつ、かわいそうでつ･･･）

他にもたくさんあるでつ

>ここでも、お金が必要ですか？

交通費でつ
プライベートの時間でつ（プライスレス）
喫茶店（わかりまつか？）で２〜３時間分の高い飲み物代でつ

>>401

つづきでつ

>月例会では何をするのですか ここでもお金が必要ですか？

月例買い内容は当番でメンバーがしまつが、スタッフが内容判断するでつ、ボツになると徹夜でやりなおしでつ
ファンダイブ料金でつ
交通費でつ

>メンバーに成ると みんな こんな事をしなくてはいけないのですか？

当然でつ

>結集って 何ですか？ 集客と受け取って良いのですか？

スタッフ側からすると集客でつ、メンバー側からするとノルマでつ

>チームが解散になると、メンバーが不利益を被るのですか？

イベントにて優勝キター…しかし、景品が貰えないでつ、結集が出来なかったのだから当然でつね、と言われまつ

>これは 通常スタッフの仕事ですよね。

メンバーには無給の内職でつ
仕事おわりまつね、すぐ駆けつけまつ、終電ぎりぎりまでやらされます

>これも通常スタッフの仕事を報酬貰って手伝っていると受け取って良いのですか？

報酬はないでつ、できなかったら罰だけはいただけまつ

>>401

つかれたでつ…

>これは解りますが、なぜ冷静に物を考えられなくなったのですか？

みぎむけみぎでつか？みんながやってる、自分もしる
また、人の性格を解析しまつ、その人の良心を利用しまつ、自分で自分自身を落とし込むようにしむけまつ
リーダー曰く、心理学に基づいてるそうでつ

本当にお疲れ様です。
淡々と表現されていますが、筆舌に尽くし難い手弁当の労働させられる？
みたいな。

>>これも通常スタッフの仕事を報酬貰って手伝っていると受け取って良いのですか？

>報酬はないでつ、できなかったら罰だけはいただけまつ

わろた。

>>373
>ここを見て矛盾に気づき退会するメンバーも結構いるみたいです。

マリナーズのメンバーが、いかに一般ダイバーや一般社会との接触が無いか
物語っているな。 ここのショップ以外の友達とか知り合いが、いないんだね。

>>407
メンバー以外の友達は既に勧誘済です。
メンバーになってくれたた人も居ますが、
ほとんどの人に拒否され絶縁状態になってしまいました。

小学校の同級生まで呼びまくり。おとなしめの友達いないタイプ、
彼氏彼女出来そーにないやつ、実家金持ち…とか看護婦、保母さんとかも狙い目って言ってたな。ま、呼び込みすぎて
本当の親友までもなくす事になるのだが。

よほど特別な人間を除くと、(あさ)原の女になったとしても
芋づる式との併用で一人から搾り取れるだけ絞る取ると
約2年から3年で経済的パンクか精神的パンクか肉体的パンクする図式ですね。

この話が被害妄想とでも言いたいのか。

>>400
何万とあるとにかく大量にあるビラを処理しないといけないので、
主要な駅ではやってます。土日。
支部もしくは班で決めるのでどこかは分からない。
枚数が多いのもあって、持ち帰った上、個人的に自宅周辺の駅前で
配っていたメンバーの話を聞いたこともあったよ。
その場では勧誘されないかもしれないけど、反応がよかったら、
一度サロンに話を聞きに来てってお誘いがあるのは確実。

>>401->>404
代弁してくれてありがとう。付け加えることはないかも。
ただ、冷静に考えられないのは、いろんなことにとにかく巻き込まれて
半端じゃないぐらい忙しくなって、お金も時間もあっという間になくなって
いる…。
次のところにカルトの見分け方があるから参考にしてくださいな。
http://www7.ncv.ne.jp/~church/what'scult.htm

正直に言うと あのビラは効果的です。
ビラの印刷にもっとお金を掛ければもっと人が集まります。
現状のビラでは集まり難いと思います。
もっとお金を掛けましょう、有名な芸能人を使うべきです。
節約して安い芸能人は中途半端です、
ギャラがいくら高くても超有名人を使いましょう。

高木さヤかキむ拓、しバ崎こうナドどうよ。
ぶさいくでなだいひょー的な人も一緒に刷り込むとかっこいい鴨

心理分析（あさ）原はコンプレックス男、
チビぶさいく、イジメにあってた。
なので今も歪んだ性格、客や女イジメテ喜んでいる
京都芸者大好きなのは 金持ち気分になれるから。

>>300

　　

　

>>400
場所は、品川、新橋、池袋、渋谷etc　川崎、横浜なんかもあった！
基本的には、朝！通勤途中の会社員・ＯＬねらい！
あとは、いかにも新人さんって人たちも！
夜は酒などが入ってるのでダメとの事！
休みは、人が多いところ、みなとみらい。
雨の日は、屋根があるところ、川崎のアゼリアなど・・・。

馬鹿みたいにちらしの束持ってるよ！（プッ
　　

主要な駅の土日ですね。わかりました。
ビラ配りしてる女に勧誘されたら逆にお持ち帰りしてもいいっすか？

数年前、イカすみがスマスマの企画でキムタクの同級生ばかり集めて話を聞くという
ものに出たときにキムタクには声かけたそうだがキムタクはサーファーなので
やんわり断られたそうだ。
そういえばあの時は、当時売っていたＳＣグッズを来ての出演だった。
その時の話は、イカすみに対してキムタクの質問は”オナニーする？”だった。
確か答えはＹｅｓで勤務先の子供達もお昼寝時に無意識にしていると言ってたな。

最初の説明で聞かされてないのに「うちで買った道具以外で講習は受けられません。保険の適用外です。」って言われました
。法的にホントなんですかね。説明不足だった時点で契約解消の対象だとは思いますが。

重要事項の説明不足で契約解除は可能と思われ、
ましてや、保険の契約内容を確かめないとね、
一般的には そんな保険契約ねーだろ。

>>419
代表の指示で、そう答えたかどうかが問題ではない、
そんな答えをテレビでする行為自体が教育者として問題だ、
いずれにせよ、知的レベルに疑いが残る。
だからこそＳＣの看板が背負えるのだろうが。

>>312 313の情報からすると、KMENの顕正会名簿の信憑性はかなり高いと思った。

>イベントにて優勝キター…しかし、景品が貰えないでつ、結集が出来なかったのだから当然でつね、と言われまつ
代表とかＳＣのもっとも得意とする 罰とかイジメ でつね。

きも悪い店だな。
他スレと比べても 飛びぬけてますね

どんな方法であれ多数の女とお金を手に入れた奴は羨ましい。
おまえら正直に言えよ　羨ましいだろ？

>>426
俺はうらやましいとは思わないけど、餌食になった人たちがあわれに思えるだけ。

羨ましいって言ったら おめー 嬉しいか、
心が病んでる証拠だよ おめーは。

まったくダメ

病んでるのは代表だけじゃないな。
いゃ、おまいが代表か、>>426

>>427-430
女に相手にされないからってそんなに必死になるによ。みっともない。
ここには愛人候補にも箸ににも引っ掛からない女もいるみたいだね。

少なくとも辞めた人間にとって羨ましいとは思わんな。
冷静に見て恥ずかしさの極致。
愛人シスターズを囲ってるのに、息子の話を無頓着に話せてしまったり、
みんなから祭り上げられてるだけなのに、自分はすごいことを言ってる
と自己満足に浸ったり、
大人数で海に押し寄せ、ダイバーや地元の人から白い目で見られている
のも気付かず、日本のダイビングシーンを変えると思い込んでいたり、
裸の王様でしかない恥ずかしい奴にはなりたくないね。

冷静に見るとヤシは心がすさんでるからね、
人に何かを話しして相手がへェ〜とかホォ〜ってうなづくと
どんどん自分に酔ってしうし、
自分を祭り上げさせる為には飴と無知と鞭を上手く使うよ。
リダーも裸の王様さ、
新人シスターズは自分と代表の秘密ぐらいに思ってるのか
他の人間には知られて無いと思ってるみたいだし
みんな解ってるのに、触れないだけなのにね。
シスターズに息子の面倒迄見させるし、最テーだな。

尊敬する人の息子はカワイイ。
どっちの息子も よしよししてあげるとさ。

人増えてるの？ＳＣって。

>どんな方法であれ多数の女とお金を手に入れた奴は羨ましい。
>おまえら正直に言えよ　羨ましいだろ？

多数はどうでもイイんだけど、品質が・・・・

> 数年前、イカすみがスマスマの企画でキムタクの同級生ばかり集めて話を聞くという
> ものに出たときにキムタクには声かけたそうだがキムタクはサーファーなので
> やんわり断られたそうだ。
> そういえばあの時は、当時売っていたＳＣグッズを来ての出演だった。
> その時の話は、イカすみに対してキムタクの質問は”オナニーする？”だった。
> 確か答えはＹｅｓで勤務先の子供達もお昼寝時に無意識にしていると言ってたな。
>
>

マジ？画像キボん。

>>436
多数はイラネーな、
そう品質だ、少数で満足、金も資産も、もれは持ってるから、
羨ましいとは思わんのよ、道化に見えるが。
ちなみに○原がちょっかい出してたけど、そいつはもれが頂いた。
○原ちゃん、せこい手段でなんとかしたかったみたいだけど、
砂かけて蹴散らしたみたいだよ。
ちょっと良い女は、カス代表を相手にする事はないよ。

○原は自分の容姿がぶさいくだからってコンプレックスを持ってて
美しい女にあこがれるんだとさ、だから上物女には○原を相手にしない。
それがまた自尊心をくすぐられて一生懸命になって、スタッフやリーダー使って
自分は凄いだろうと見せかける、良い女ってそんなの見え見えだからね。
それが見てると○原も滑稽だった。格好つけたメールとか見ると面白い。
宗教用語使うなよ、○原ちゃん。

ふと感じたんだか、旅行関連国内外や悪徳関連、消費者関連のスレにも
立てるべきでは？

マリナーズグッズださい

>>926
>どんな方法であれ多数の女とお金を手に入れた奴は羨ましい。
>おまえら正直に言えよ　羨ましいだろ？

女（or男）と金が欲しいのは、欲求としておかしく無い。
今持っているよりもっと欲しくなるのは、人間としてありがちな事。
ただし、手段を選ばずに欲望を満足させるのは、人間として問題があると思います。
「どんな方法であれ」を実行する前に、踏みとどまるのがまともな人間。
欲しい物は欲しいし、やりたい事はやりたい事はある。
だからといって、なんでもやっていいわけは無い。
それは社会性を失った、生き物として「人」という動物。

>>442
そんな正論言ったところで君は人生の負け組だよ。
勝ち組に入りたければ欲しい女（or男）と金を手に入れる方法を考えることだね。
ＳＣで一生懸命頑張れば金は無くなるが、女（or男）を手に入れることがでくるぞ。

>ＳＣで一生懸命頑張れば金は無くなるが、女（or男）を手に入れることがでくるぞ。
これは負け組だろ？

負け組みだらけの集団

以前、同じボートにシーメンズクラブの人と一緒に乗ったことがあります。
メッシュバッグやドライスーツにもクラブ名が書いてあるんですね。
気持ち悪かったです。他の人も察したらしく誰も声をかけませんでした。

>>426,443
>どんな方法であれ多数の女とお金を手に入れた奴は羨ましい。
>勝ち組に入りたければ欲しい女（or男）と金を手に入れる方法を考えることだね。
あれあれ？
君の言い方じゃ、まともな方法では成功は出来ないみたいだね？
へんな奴らに旨い事いわれてその気になってないか？
君に自覚が無いのは君の発言からすると同情出来ないが、周りに汚いものをばら撒くのは止めなよ。
「俺様は誰にも騙されない。騙されるのが悪い。溢れる才能で、俺様って人生の勝ち組！」ってか？
大笑

>>447
こんな奴ほっとけ
まーたりやろう

おーい現役、よーく考えろ、
おまいら現役がいくら頑張っても勝ち組みには入れないぞ、
いくら自分の身を削っても金をつぎ込んでも
おまえ自身は、金と時間を代表に貢ぐ君、貢ぐ子ちゃん、なだけ、
おまえ自身は、吸い取られる負け組み側だぞ、
勝ち組みに入りたけりゃ、そのパワーを他に使え、
したら勝ち組みには入れる可能性は大きいぞ、
自分自身にパワー使え。

>>448 よ、>>447 を、なんか誤解してねーか？
もれが読むとそーでもなさそうな気も・・・

マリナーズ関係では
勝ち組と負け組、
いこーる
代表と代表以外、
一般世間では、
代表も負け組。
しかもＰＡＤＩにも裁判で完敗。
笑い者として語り継がれています。

>>450
無かった事にしてくれ・・・

そもそも勝ち組負け組って分け方自体に無理があるよな。
人の一生なんて浮き沈みがあるものだし、何をもって勝ち負けを決めるかわかんねーな。
かつて「〜の風雲児、革命児、帝王」なんて言われていい気になってた奴らで、今現在は犯罪者として裁かれてたり無様な醜態を晒してるのも多いだろ？

もちろん周りの尊敬を集めながら、惜しまれつつ一生を終われる奴もいる。
こういう奴らは派手な露出面が目立つだけで、実際は地味ーに長く（割とまともなやり方で）やって来た事の成果が、最終的な結果や周りの良評価につながってるのではないかな。
なんか、生意気な事ほざいてる粕が居たんでつまらん書き込みをしてみました。
>>443
お前に言ってるんだよ。
駄目な奴がその浅知恵でうまく立ち回ろうとしても、もっと知恵の回る奴らにいいようにされるだけだ。
地道に働けよ（笑）

>>453
俺様に何を言っても、たぶん駄目

このスレもヤフーの検索に登録してよ。
その９は登録されてるけど過去ログ倉庫に行ってしまった。

>>441
本当にダサいよね。あんなにお金使ったのに、寝る時ぐらいしか使えない。
寝る時にもできれば着たくないね。嫌な思い出を思い出す。
今でもグッズは義務なんだろうね。しかも何を持ってるかまで管理されて。

>>446
ウェットにも、マスクのストラップカバーにも入ってます。
メッシュやストラップカバーは捨てちゃえばなんとでもなりますが、
さすがにドライやウェットは捨てられない…。
あれだけお金かけたんだから…。
そこそこのノートパソコンが2台買えますので…。

平日の８時くらいから、急にサーファー系のスレが上がってきますね。

このスレが上がると困る人がいるみたいだね。

マリナーズグッズを値段やデザインだけで評価してはいけません。
素材の良さによる耐久性、シンプルなデザインによる機能性、
遠くから見てもマリナーズ関係者だとわかる知名度の高さ、そして何よりも他人を寄せ付けない威圧感！
このような観点からもう一度マリナーズグッズの再評価をすべきです。
私は今でもマリナーズグッズを愛用しています。と言うか買い替えるお金がありません。私って負け組ですかぁ？

言うまでもないと思うが、他人を寄せ付けないんじゃなくて、シーメンズに引っかかるようなアホと関わり合いになりたくないだけ。
前に元シーメンズの人と一緒に潜った時に聞いたんだが、買い換える金がないのでしかたなく使ってる、早くこのマークが消えてくれないかな、と言っていた。
どうしてもシーメンズグッズを使うなら周りの人に、昔こういうショップに引っかかってしまったんですよ、今はやめて普通に潜ってます、と言えば普通に接してあげるよ。

シーメンズでＢＳＡＣのＣカード取りましたって堂々と言えばいいじゃないですかぁ！
エヌ○よりマシだと思えばいいのです。
もっと最悪のショップがあると自分に言い聞かせましょう！

>>460
普通に潜ればいいだろ?
フリーで潜りに来てるんだからSCとは無関係だ。
なんで周りにそんな弁解をしなきゃいけないんだ？
>言うまでもないと思うが、他人を寄せ付けないんじゃなくて、シーメンズに引っかかるようなアホと関わり合いになりたくないだけ。
こんな事、ほとんどのダイバは思ってないから気楽に潜りに来なよ。

>>462
一人で来てるってことは、もうSCと切れてるって事だから、とやかく言うことじゃないよね。
>普通に接してあげるよ。
「あげる」なんて言わないで海ではマターリいきましょうよ。

でも私はもう潜りたくない。

なんで？

ほんと！単純に考えて楽しめばいいじゃん！

メンバーって ごく普通の人達だったんですよ、
普通の人達が普通に入会するだけなのです、
なのに、それがいつの間にか、
そうなってしまうのが大きな問題だと思いませんか？

最大の問題がそこに有ると思いませんか？

>>461
>エヌ○よりマシだと思えばいいのです。
>もっと最悪のショップがあると自分に言い聞かせましょう！

フォローになってない・・・

マリナーズより最悪なショップが見当たらない・・
どうしよう？

>>467
よくわかんないです。
もう少し判りやすく言ってください。

マリナーズグッズの中には　ＪＵＮブランドのものもあったがあれはちゃんと許可を
得て刺繍をいれてるのだろうか？

>>470
加工して売るのは別に許可いらないとおもわれ

でも、辞めてから海でＳＣのメンバー偶然会ってしまうんじゃないかと
思ってビクビクしながら潜っています。

もう　二度とあいたくありません。

負け組みはビクビクします・・・

と言ってみる。

>>461
御三家でカードを取った人それぞれ
エ○サスで取った人
　まぁ高いとはいえ、定価以上だったわけではないし、ウェットやBCにロゴが
入っているわけじゃないから、そのまま使えるし…

エヌ○で取った人
　まぁ、所詮被害は金銭面だけだし…

>>472
なんでえ？
仲間内でひそひそやったり、嫌味でも言われるの？
もし会ったら、つらっとして、にこやかに挨拶してやればいいよ。

びびりながらちょっかい出す位なら、見てるだけにしる。
>>473よ

ウェッブメンバーの掲示板を見ると
いつもは皆でわいわい潜ってるけど、今日は２人で潜って来ました。
といった内容の書き込みをしてるぞ。
ここで言われてるより、実際はもっと緩やかなんじゃないのか？

なんか、ここには他人を自分より低く見る事でしか満足出来ない奴が居るな。
可哀想。

>>478
基本的に人間は優越感に浸る。
普段それが気にならないのは人は最低最悪を経験したことがないからだよ。

客観的に見てみよう。
自分の好きで続けてるのなら全然ＯＫ。
ただ強要するのはどうだろうか？紹介者にバックマージン（対価支払い）
があるなど鼠講まがいのやり方はいただけないね。

>>477
SCじゃない世界で勝手に潜るのは厳禁。
2人で潜れるのは、パーソナルダイビングか、平日のダイビングでスタッフと
メンバーしかいない機会だけ。
SC以外は危険だと常に言われる世界で、自由にサービスに申し込んで潜れる
わけはないよ。
まあ実際は全然そんなことはないんだけど、強迫観念みたいになってるからね。

>>481
>SC以外は危険だと常に言われる世界の外では
SC以はもっとも危険な存在だと常に言われる一般世界、
どっちが正しいか？

毎年多くの潜水事故が起きているが、ＳＣは事故を起こしていない。
よってＳＣ以外は危険だと思われる。

毎年多くの潜水事故が起きているが
ＳＣ以外で事故を起こしていないサービス、ショップはたくさんある。
ＳＣごとき１サークルが死亡事故を起こしていなくても、その他大勢の中のひとつというだけ。
よってＳＣ以外は危険だとはいえない。

イベントで人死にがあったと聞いたが・・・

>> 481

元面罵だが

ずいぶん古い情報だな。
ＤＬクラスで本数、イベント参加率、ＳＣ貢献度によって許可が得られる。
外の世界を見ても動じない、強い信仰力を持った人のみ許される特権。
外界に出てみて、脱ＳＣのヤシも存在するがなｗ

>>485
さんきゅです。
ああいった掲示板を持てるようになった人は特別で、好きなことが出来るって事ですか。
なんだかメンドくせーな。
SCはダイビングが好きな人達の好きな集まりじゃなくて、
サークル活動（大勢でかたまっていたい）が好きな人達ってことか。

>なんだかメンドくせーな。
それだよな。
ファンダイブだぞ。
なんであんなに能書きたれたり、人を組織化したがるんだよ。
集団の中で自分の役割とかをみつけて安心するってのは判るけど、こっちにそんなのをふられてもな。

将棋の駒と一緒だね。
下っ端のあんたは「歩」

>>488
そうそう、下っ端ってきついんだよなあ。
雑魚の戦闘員だからさあ。

>>488
イー！

>>488
釣り氏としては力不足。
だからさらっと流される。
インパクトがもう少し・・

>>491
それは言わない約束です。
出たな！ショっ○ーの戦闘員！

>>481
パーソナルダイビングって何よ？セルフダイビングのことなの？

マリナーズって 近頃は何と何に広告掲載してるんだ？

>>485
なるほど進化（？）はしているんですね。
まあビギナーや信仰心の弱いSDぐらいならやっぱりダメでしょうね。
SC以外はやっぱり危険だったと伝える役割を果たすってこと。

>>493
マリナーズのHPに載ってるから見てもらえば分かると思うけど、2人で潜る
バディーダイビングのこと。
規定で宿泊のツアーは同性のみ、男女で行くのは日帰りって決まってた。

>規定で宿泊のツアーは同性のみ、男女で行くのは日帰りって決まってた。
本当か？
男無しで泊まって何が面白いんだよ。
目を付けてた男子をこそーり連れ出して、あんな事やこんな事するのがお泊りの楽しみ（涎）。

ふーん。

>>496
下品すぎ。

とはいえ、男女一緒のが楽しいとは思う。

そうですか。。。

５００ＧＥＴ！もう半分です。夏までにその１１突入確定！

>>492
誤爆してますなぁ。
でも、言っちゃ駄目？

>>496
レズなら楽しいだろうなぁ。
もちろんホモも（笑）。

>>501
>でも、言っちゃ駄目？
言ってもいいんですけど、打たれ弱い奴がいじけて
497：ふーん。
499：そうですか。。。
↑こんな事やりだすからうっとおしいんです。
しょせん負け犬は、リアルでもネットでも一緒なんですよ。

>>496
>男無しで泊まって何が面白いんだよ。
これ、同意。
>目を付けてた男子をこそーり連れ出して、あんな事やこんな事するのがお泊りの楽しみ（涎）。
お前についていく男はいないといない。
無理やりはやめろ（笑）

「お前ら、女とやれると思ってだまされたんだろ？」
みたいな書き込みってありますよね？
思ったんだけど、女性の場合はどんな感じなんだろう。
やっぱり好みの男に進められると、無理してしまうものかな？
それとも、女性にありがちな皆と一緒というか、友達関係でひきずられるのかな？

男も女も発情期だコノヤロー！

おい退会者共！巨人が負けてるぞ！！

>>504
やはり基本は職場とか同級生とかでオリエンテーションに連れて来られる
のがほとんどだろうな。
その際、男のスタッフがつくか、女のスタッフがつくかは、人間で判断
されている。事前の情報収集を怠らないのがSCだからな。

巨人どうなった？日テレは最後まで中継しろコノヤロー！

うちの男性会員は弁護士や医者の方が多いんですよ、とスタッフが言っているのを聞いたことがある。
アレで釣られる女もいると思う。

>>509
普通気付くだろ。
医者や弁護士が毎週海やイベント行けるほど暇な奴が大勢いる訳無い。

どっちかって言うと女の場合、淋しいとなんかのグループに属する事で満たされるのが多いと思うぞ。

グッズ、デザイン悪すぎ。デザイナー変えろよ。

信者より。

よかったぁ　投稿者：チエ 　投稿日： 6月 9日(水)18時14分9秒

自分の信念、思いが間違ってなくてよかった
と、改めて実感したのだ

こんな、気持ちを改めて感じる事ができた自分は幸せものに間違いない

ただ、小さいころからやってみたかったで始めたものから
たくさんの大切な人や事や物に出会った
もし、あの時　銀行員になっていなくて情報紙を見ていなかったら

ふむふむ　ほんまにほんまぬ不思議なもんやで

で、昨日　ずっーと　会ってお話をしたかった人と会えたのだ
会えるという機会も勝手に転がって来た訳ではない
自分の事を理解して考えてくれている私の大切な人達がいたからだ
そぅ　お話を聞いて涙が目からこぼれそうだった
だって、やっぱり　自分が１番大好きな場所　そして、何て表現したらいいかわかんな位に思ってきた人が最高だったんだもん

私は自分以外の他の人にもこんな幸せな気持ちになれる場所を手に入れてほしい

>>512
気持ち悪っ！！！

>>495
ＨＰが新しくなってんのな。
パーソナルダイブ、確かにあったよ。
以下コピペ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
このダイビングは＜シーメンズクラブ＞のメンバー同士で自由に計画して楽しんでいただくプランです。
メンバーであれば仲間の呼びかけに応じて参加することができます。
リーダーシップのステイタスを持つメンバーが、下記のコースの中から好きなポイントを選んで、自らのダイビングプランを企画し参加希望者を募ります。
日程等を考慮した上で参加希望者は好きなプランにエントリーするという具合です。ただし、エントリーはすべて２名で、現地のガイドはつきません。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
で思ったんだが、これって個人で行った方が簡単じゃないのか？
なんで、わざわざＳＣ通すのかと。
>コースは日帰りと１泊２日がありますが、男女の場合は日帰りのみの受付とさせていただきます。
男女が同意の上で２人で行くんだから、考えてることは判るだろうに（笑）

>>514
わかってないねw
彼らはダイビングがしたいのでは無くて、SCでのダイビングがしたいんだよ。

また、＜シー○ンズクラブ＞のメンバーをSCに拘束しつつセルフダイブをさせようとすると、パーソナルダイブなる不思議なものになる。
リーダーシップのステイタスを持つメンバーがマンツーマンで引率するのだから外に目が行くことは無いし、引率者を通じてSCへの親密度は強まるのではないかな。

つまりパーソナルダイビングとは、リーダーとあんな事やこんな事を
やりまくりのツアーってことですね。何だか楽しそう。

>で、昨日　ずっーと　会ってお話をしたかった人と会えたのだ
>会えるという機会も勝手に転がって来た訳ではない
>自分の事を理解して考えてくれている私の大切な人達がいたからだ
>そぅ　お話を聞いて涙が目からこぼれそうだった

この人どうしちゃったんですか？
ド○ック決めて神秘体験した（あっち行ってきた）人のうわ言みたいなんですけど。

>>512
ソースはなんですか？
SCメンバー専用の板？

サイパンで女の体を使ってピラミッドを作る企画があるって話が前に出てたでしょ？
そんなの完全にネタだと思って信じてなかったんですよ。
ところが、リニューアルされたHPを見て驚いてしまった。
「100人で作るよ！海中ピラミッド by ＬＳＧサイパン」BBSが堂々とあるじゃないですか！！
しかもピラミッドの話題だけで毎日何件も書き込みがある。
練習してるみたいですね・・・本当に・・・
書き込みを読んでると頭がくらくらします。
何か完全に別世界の会話で、休みの日にダイブフィー払って練習する事に皆さん疑問を持って無いようです。
こんな企画が提案されて、それが通っちゃうサークルってまともじゃないよ。
反対する人居ないんでしょうか。

ウェブサークル

居ないのがＳＣなんですよ。ピラミット作るのに、エアー１本分消費して一番上の人が海面から頭だけ出たりして？

サイパンまで行って１００人で潜るより、
１人で行って初めて会ったガイドやダイバー達と一緒に潜ったほうが
楽しくありませんか？

>>522
この場合、１人が楽しいか１００人が楽しいかは別問題じゃないか？

１００人の中で本当に楽しいと思ってる人はいるの？

>>522
今の話題は、女100人で人間ピラミッドはどんなもんだろうね？
と言う話をしている思うのだが。
あなたが
>１人で行って初めて会ったガイドやダイバー達と一緒に潜ったほうが楽い
と思っていてもそれはそれ。

女ピラミッドの企画を変だと思う人だからといって、あなたの好みと一緒とは限らない。
なじみのガイドや気心の知れたバディと潜るのが好きな人もいる。

>>524
みんな結構楽しんでやってるんじゃないの？
それが傍から見ると、変なんだよな。
目標を掲げて頑張ってるみたいだけど、その目標ってのが「サイパン女体ピラミッド」。
エネルギーの使い方考えろって思うだろうが？

１００人の女体盛りだったらすごいだろうな。

>>527
おお！
正しいエネルギーの使い方だ！

>一番上の人が海面から頭だけ出たりして？
想像したらわらたよ。

水深、何ｍでピラミッド作るのですか？

age

「100人で作るよ！陸上ピラミッド by ＬＳＧサイパン」でなくてよかったね。

サイパンまで行ってそんな無駄なことに１本使うのか。
そんなくだらないことならサイパンまで行かなくても伊豆で十分。
せっかく行くならグロットを潜りまくればいいのに。

伊豆でも迷惑だな。
硫黄島とか南鳥島とかの無人島でやって欲しいものだ。

確かにくだらねーな。

１００人でピラミッド作ると、底辺は何人で何ｍ？高さは？よーく考えよー！（お金は大事だよー）

うーううーううううー

>>512
これは代表のことかな…。痛いね。
退会寸前って話を噂で聞いてたけど、
引き戻されちゃったんだね。可哀相に…。
辞めれば幸福だったのに。

おーわさん、ひろつさん、みやこしさんとかまだいるの？

>>538
激しく同意

激痛だね！しかもこの人銀行員ではないようだ。
普通に仕事してたらつとまりませんな。

哀れ！この期に及んで汚腹を信奉してるなんて
救い様ないの一言につきる。

>会えるという機会も勝手に転がって来た訳ではない
>自分の事を理解して考えてくれている私の大切な人達がいたからだ

おそらく仕組まれた作戦と見た、
ちえを追い込んで、引き戻す。
引き戻されると、
求心力とやる気がアップさせる、日常茶飯事の作戦さ。
この作戦を何度繰り返しているか。
辞められると北原にとっても大きな痛手だからな。

>>日程等を考慮した上で参加希望者は好きなプランにエントリーするという具合です。
>>ただし、エントリーはすべて２名で、現地のガイドはつきません。

>で思ったんだが、これって個人で行った方が簡単じゃないのか？
>なんで、わざわざＳＣ通すのかと。

激しく同意しますが、
但し北原代表取締役だけは愛人のメンバー泊まりで遊びに行くことができますって注釈が抜けています。

＞１００人でピラミッド
この話し、１５年ほど前に沖縄でやってたらしいです、
１００人以上でやってたので今更やっても 二番煎じで、
１００人では記録にもならないそうです、
練習無しでぶっつけ本番でやったらしいです。
ＳＣはよほど下手なダイバーで作るから練習が必要なのか、
練習名目の金集めの為の練習なのか疑問の残る企画ですね。

下調べができていない お粗末な企画だと判明しました。

２ちゃんねるに賠償命令＝掲示板書き込みで−東京地裁
ttp://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040616213835X500&genre=soc

そうそう、嘘はだめだよね。
11まで続いた理由を考えて進行していきましょう。

>>546
これって訴えた方が負けたという意味？
出ている会社ってこのスレと関係のある会社？

82 ：名無しさん＠４周年 ：04/06/17 00:27 ID:44JplU56
＞有限会社ケイズ企画から下記の二つのスレッドの削除の仮処分の申立が出ています。
＞（平成１５年（ヨ）第１０７８号）

＞http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1043836906/
＞http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1043400373/


＞削除に反論のある方は、下記のスレッドに、７日間以内に
＞レス番号と反論の理由を明記して反論をどうぞ。
＞http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1043495339/l50

↑これのことだな去年の４月１７日ごろのお話らしい

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087398696/

こうやって事実は捻じ曲げられ
本当の声は届かなくなっていくんですね

事実だけ、本当の声だけを届けましょう。

>>549関連で
一般例だけどこういった訴えの場合、
批判（誹謗中傷）された側がやっていた事の是非は問わずに（批判された内容が本当であっても）、
「名誉や信用を傷つけた事のみ」を争点にしてしまえば、批判された側の行為に非があっても（今回がどうかは知らん）勝てるみたいです。
ただし、そうして勝った場合でもあくまでも「名誉や信用を傷つけた事のみ」についてだけで、
そのあとで行為の非について逆に訴えられることもある。
また、誹謗中傷があった事が公になることでかえって信用を落とすことになる場合もあり（火の無い所に・・・）。
やぶ蛇になる事が結構あるらしいです。

前に読んだ本の事を思い出したので書いてみました。
ま、嘘ついて人を傷つけるのはいけないよねｗ

>>552
>勝てるみたいです。
勝てる場合もある、じゃないか？
和解になる事が多いよ。

以前、ＳＣが２ちゃんに反論する為リーダー以上のメンバーに(強い洗脳を受けている人達)
いっせいに反論準備体制を構えたが、結局は行動に移さなかったのも、
一般世間の正論をメンバーに気付かれない為の措置と思われ。

本気で反論したところで顕正会の名簿を否定することはできないだろ。

都合のいいように操られているのを自覚されては困るからね。

>>554、>>556
まさしくそうだな。
代表にいいように踊らされ、金を搾り取られ、盛り上がるように
仕組まれているSCの実態を気づかれる方がSCにはマイナスだろう。
日本のダイビングシーンを変えると妄言に洗脳されているが、
一歩外ではあざ笑われているとも知らないで。
辞めてSCであったことを恥ずかしく思う組織だからな。

激しく同感。
エグザスの車から降りて来るヤシ見て・・・ 可愛そうに、ぼったくられたな
エヌズの車から降りて来るヤシ見て ・・・可愛そうに、ローン地獄だな。
シーメンズの車から降りて来るヤシ見て・・・可愛そうに、ローン地獄と人性破壊されるな。
って見てしまうのは漏れだけか？

代表って 自分が言い難い事は、部下に言わせるからな。

ちえも痛いヤシだな。

ダイビングショップの対して こう言った感情を持つ事自体が異常だと思われ。

これも一種のＤＶと見える、

>>558
エグとエヌは金持ちが使うにはまあいいんじゃないか。
俺はかかわりたくないけど。
若くて金の無い連中までを取り込んでしまうから、ローン地獄やぼったくりなどど言われてしまう。
SCは・・・・よく知らないなあｗ

納得。

本来報酬をもらってやる仕事をサークルだからの理由で
過剰な仕事をボランティア精神を逆手につかって事実上の仕事をさせている事に問題が有り
しかも無報酬でありながら責任まで負わされる事が更なる問題だ。
と思われるのは漏れだけか？

何処からどう見ても狂ってる香具師ら

>>538
今迄の事は全て忘れて新しい一歩を踏み出す事が出切れば
どれだけ得策かを考えるべきか？
次からは騙されたり、はめられる事は少なくなるだろう。
高くついた授業料だが、さっさと見切りつけるべきだな。

自分が少しでも良い条件で潜るために強引な理由を付けて人を勧誘する。そんな繰り返しで友達も金もどんどん無くす。

勧誘に騙された奴が悪い

最初から騙すつもりなんだ。

Yhooで検索しても その９しか出ないぞ、
１０にたどり着くのにてま掛かりすぎ、なんとか汁

マリナーズ被害者がテレビに出たって・・・

>>572
私は、こうして騙されましたってアホ面晒しに行ったの？

平ミットでどれだけ稼げたのか、
面ばーも痛い出費を強いられるんだね、
すきでいくヤシも、半ば無理やり連れて行かれるヤシも。

そっくりな話が ここでも。

933 ：名無SEA ：04/06/21 02:57
担当だった奴、知識も経験もないくせに、器材買わせるために必死だったな。
スタッフなったばっかで、10本ちょいしか潜ってない奴にうちの器材は絶対安全って言われてもなぁ・・・
安くてもいい器材あるって言ったら、高い方が安全に決まってるって。
よく言いきれてたな。あんな奴に売上貢献したんが本当に後悔。。。
どうせやめてそうだけど。


934 ：名無SEA ：04/06/21 05:36
そうそう
んで突っ込んで聞かれると答えられなくなり
上に助け求める
スタッフが入れ替わりで説明、説得しにくる


935 ：名無SEA ：04/06/21 08:07
そして、同じ例え話を何度もされる

>>572
どんな内容だったかよかたっら教えてください。

サイパン女ピラミッドの掲示板、見られなくなってます。

事故でも、やったか 失敗したか、

>>577
みんなの伝言板にありますよ。

>>579
あれれ、間違った。
あるね（汗）

１００人ピラミッド作るのに、底辺に１４人で１４段、１０５人要ります。

タンクを背おって並ぶから一段１M位としても高さ１４M,水面がべたなぎならいいけど、風、波、うねりを避けたいから水面から４〜５M下で完成か？一番下は水深１８〜２０M？

一番下の人、サイパンと言えども動かないで待ってるの、キツイかも？

それだけ練習させて、もし失敗したら誰が責任取るんだ！
普通なら旅行会社も責任取るべきだね。

失敗しても楽しければいいんじゃないの？

何の為に高い練習ツアー代を払ってるんだ？
イベント成功の為だろう。
裏では利益の為の練習とイベントだとは誰も言ってないぞ、
失敗しても利益は同じだ、とも誰も言っていないぞ、
失敗したら来年はもっと練習させて更に利益が出るが、
メンバーが結集すればするほど大儲けができるが
いいんじゃないの。

今月の月例会は直前なので、練習ばっかりなんだろうな。
普通にファンダイビングさせてくれって言っても通じないんだろうし。
潜降・浮上の練習で上達したとか書き込みで無理やり盛り上がってる
んだろうな…。
どうせニックが一番上、部長が次の段って並びなんだろうよ。
変に技術がある奴は底でみんなを支えてろってかね。
SCの体質が変わらない限り、汚原の愛人たちは一番上。

そう>>585の言うとおり、失敗しても悔しいのはメンバーだけ。
代表は来年もできるってホクホク顔なのさ。
悔しさをバネに頑張らせるのがSC流集金テクだからね。

>>586
>SCの体質が変わらない限り、
SCの体質もマリナーズマリンクラブの体質も
マリナーズカフェの体質も
北原の体質が変わらないと変わらないんじゃない？
反発意見を言っただけで スタッフと愛人たちの隠顕な攻撃をするよう
指示が出されるのがパターンだしね。隠顕な男はキモイね。

これ練習の意味ある？

潜行する前に水面で三角作って、潜れば即出来上がりじゃないのか？

ダイビングについては普通なら簡単な事を、
やけに難しく教えるのがＳＣの手口、
だから、メンバーは本数の割にへたくそが多いのが証拠。
その為に何度も練習との名目で出費させる。
結果、とごが儲かる？

悪どい騙し集団

性飼い

最近、LSGの掲示板１００人ピラミッドの話題載らないね。

ピラミットも実際には失敗してても
対外的には成功した事にしてしまう可能性も大きい。

伊豆でのピラミッドの練習はいつも何人位でしてますか？まさか１０人位でてことはないよね。。。。

ミラミッドの完成に役立つ練習かどうかに大きな意味は無い、
練習名目のダイビングに１人でも多く参加させる事に 大きな意味が有るんだ
凄い事だろう！
真の目的は練習名目の利益なのだ、とは誰も言ってないか。

１００人ピラミッドいいじゃないですかぁ！
たとえ失敗しても参加者には楽しい思い出、そしてマリナーズには利益が残るのです。
私も是非参加したいものです。

そこの貴女！だめですよ。１００人ピラミッド作るのに時間がかかって暇だからと下の人のバルブ、いたずらで閉めたら！（怒）

１００人女体ピラミッドのレス読んでてふと思ったんだが、
もしも水中で遭遇したら、後ろから見ると１００人の女の尻が並んでるんだよな。
これって本当は凄いことじゃないのか？

それって、タモリ倶楽部のOP,ENDロールよりいいでっか？良いわけないよね、半ケツ、生ケツに比べたら。。。

ゲロゲロ、気持ち悪い話しは、やめてくれ！
一瞬、目に浮かんでしまったぜ、不細工なヤシのケツ＆汚腹の女のケツだぜ
凄く気持ち悪いじないか！

奴らは低レベルだから写真もまともに撮れないよ
何が写ってるかすら判別不能の写真で成功したとか言うんだろうよ。
そして感動の涙・・とか言って、

メンバーから金搾り出す為のイベントとは思ってないのかな。
練習と本番と お誘い電話代含めて 個人の出費は総額でさて、おいくら？

サイパン１００人ピラミッドダイブに参加されるLSGメンバーの皆さん！リーダから潜水計画を聞いてますか？え！！まだ聞いてないのですか？まさか当日ぶっつけ本番ですか？

じゃらん、見ました
マリナーズインターナショナルの広告見ました
じゃらんも悪徳旅行会社の広告掲載していると理解してよいのか？

昔、じゃらんに載せて客から話が違うとクレームが付いたとか、付かなかったとかで掲載が止まっつてたと思いましたが？また掲載はじめましたか。糸田川さんは元リクルート。

>>601
撮影された写真やビデオはLSGの連帯を強めるためのツールになるし、広報にも使える。
（販売はするのかなあ？）
だからビーチでのイベントみたいにプロカメラマンが来るか、そうではなくとも万全の体制で撮影する。

フィッシュアイのカメラじゃないと全体は入らないよ｡

じゃらん立ち読みしようとしたが、薄いくせに紙も薄くてページ多いです。
客からのクレームとはどんなもの？

>>606
それはそのとおりなんですが、遠景だけではなくて参加者が見分けられる映像が無いとイベント映像としていまいちでは。
後で見て嫌な盛り上がり方するのに使うんですから。

>>600
大丈夫、大丈夫。
後ろからだから。
ウェットスーツ好きだし。

北原はラバーふぇちなの？

サークルのノリっつーのが気に胡散臭い
自分達は本気で楽しんでるんだーなんて、あほか！
無理して楽しいって思い込もうとしてるだけにしか見えない。

だって本当に楽しいもん。

楽しんでやってる思う。
みんな目標を持って活き活きと活動してる。
ただその目標がイベントの成功や集客なのがなんとも。

>>610
俺が好きなだけw

じゃらんも読者から広告に偽り有りと言われたら、
じゃらんの信用なくすからね。

>ただその目標がイベントの成功や集客なのがなんとも。
ではね問題。
イベントが成功するが集客が少ないのと (利益少ない)
イベントが失敗しても集客多いのと (利益多い)

とちらを真の目的としているのでしょうか？

問題になっていないよ。
イベントの成功＝集客多い（利益多い）

>>617
今回の例だと
100人女ピラミッドが失敗しても、客が集まればイベントとしては成功。
練習した事がうまくいくかどうかはどうでもいい。

胡散臭い。現実逃避。鼠講。騙し。集団洗脳。綺麗事。
悪徳商法。狂気。危ない。水商売。宗教

>>619
ただ悪口を書いても信憑性も何も無い。
＊＊＊＊だから＊＊＊＊だ。
このような事実があるので＊＊＊だ。
のような批判でなければ　
バーカバーカ！と言ってる小学生。

じゃらんで何があったの？

広告に出ている女の子かぁーいーじゃん
名前なんてーのかな？
一番下の子

やっぱりその子も北原愛人シスターズの一員なのか？

おれも信者になろっかな

彼女達は愛人であるとの書き込みが時々でるな。
思うのだが、北原氏の崇拝者なのだろうけど、
愛人であるとまでいえるのかな？
そのへんどうよ。

廃人ですよ、
いゃ、多くが愛人です。キッパリ。
しかも愛人同士がその事実も知っています。キッパリ。
それが何か？

>>624
なって下さい

>>625
例えば、イベントの時は、北原と愛人はメンバーと違う宿で宿泊。
ビギナーやよく知らないメンバーが見たら問題ということで。
リーダー総会が大阪などで開催される際、必ず愛人一人同伴。
もちろん宿は同じで。
しばらくSCで活動していれば大体の人間はその実態がつかめるでしょ。

ＳＣは男女の付き合いを公表するのが決まりでしょ、
北原自身は誰々と誰々は付き合ってますって公表してないのですか？
ちゃんと公表していれば、ビギナーやよく知らないメンバーが見ても
問題ではないでしょう。公表していないならルール違反ですよね。
宿泊は男女別のルールも違反しているのかな？

付き合ってる は間違いでつ

しもべなので、公表すべきところではないのでつ

では、一般メンバーも付き合いでは無く、
個人のしもべにするならば公表の必要は無いのでつね。

付き合いを、交際と置き換えれば どうなりますか？

ＳＣは男女の交際を公表するのが決まりでしょ、
北原自身は誰々と誰々と誰々も交際してますって公表してないのですか？

ちゃんと公表していれば、ビギナーやよく知らないメンバーが見ても
問題ではないでしょう。公表していないならルール違反ですよね？

男女は別部屋での宿泊のルールも北原もリーダーも違反していますよね。

この１０の1から読み直すだけでも凄いな。
やはりここは最高ですね。

すごいやろ。ちなみに私は支部長、副支部長と言われてた退会者｡昔の凄い内容で良ければ話ましょうか？

お願いします。

昔の内容も大歓迎

まったく、ちょっと誉められると調子に乗って（笑）
子供のときからの癖が相変わらず・・・

北原だけは女メンバーと相部屋が許されるのは なぜ？

>>637
意味不明、何が言いたいの？

最高ですねって誉められて、すごいやろって嬉しそうなのがかわいいと思った。

>>638
そんな事実が本当にあるの？

６４１さんへ
>>628 は事実です。
バリでもそうです。
夜のお供にシスターズのメンバーを呼びます。

代表は、つまらない事でも、「凄い事だ」って話にしてしまうのが凄い。
メンバーは すごい事でもないって解っていても、
凄い事だと言わないと、凄い事になる。

>>642
酒でも飲んでるだけじゃないの？
なぜ酌だけでなく夜のお供だとわかるのか。

>>644 私がその事実を知っているからですが、なにか？

しかも、北原は、そんなに酒に強い訳でもないかもよ。

>>645
あなたが事実を知っている事を、私にも納得できるように説明してもらえますか？

>>647
あなたは何に納得できていないのですか？

>>648
ただ知ってるからと言われても本当かな？と
もう少し具体的な状況などを示してもらえば、中傷か信用出来そうな情報かの判断材料になります。

腕枕が好きな人のようですがなにか？

>>650
それがどうしたのですか？

どうもしていません、読む人が判断べきですね。

これが昔の凄い内容ですか？

６３４でつうう。。。　
昔の凄い話とはこんな事ではありましぇーん。
だって北原さんに懐いてた娘には昔からこんな感じですた。
たとえば北原さんと顕正会との出会いとか、マリナーズの前身の文化倶楽部がどおして大阪から出てこなければならなかったかとか
一番知りたい事のリクエストが多い内容についてお話します。６月３０日までにリクエストの多い話にお答えしませう。

>>654
アンケートの結果を見て答えてやる？
やっぱり、支部長・副支部長と呼ばれていた人だねえ。
その場を仕切るの大好きでしょ？
でもって、人が自分の思惑通りに動くと笑いが止まらない。でしょう？

>>655 さんは
>>654 さんにちょっぴり失礼だと思います。

今までにしてきたＳＣ＆北原の悪事をお話しください。

愛人シスターズは北原に遊ばれてるだけだとか
金儲けに利用されているだけだとか
メンバーは何事も自発的に目標を持ったり、
全ては、みずから決めて行動していると信じ込んでいるが
実は全てが北原の誘導や北原の指示による幹部達による
仕組まれた誘導であるのに、なぜそこに気が付かないのか 教えて欲しい。

>>655
確かにお姫様気取りっていうのか、
自分が話題の中心にいたくてしょうがないって奴いるな。
>私は支部長、副支部長と言われてた退会者
退会者とは言ってるけど、もともと人を自分のコントロール下に置きたいって意思が強くて、
SCにはまる下地は充分にあったってことだろ。

>>656
654はSCの悪口を言いたくてウズウズしてるのだから、いずれしゃべりだす。
もったいつけていい気分になりたいだけだよ。

>>658 >>659 はそんな否定的な言い方しかできないのですか、
２ちゃん対策担当者ですか？

>私は支部長、副支部長と言われてた退会者
そもそも↑この発言が本当かどうかさえわからない。
つまり、仮にリクエストしたとしても正しい情報が出てくるか判らないし、情報自体出てくるかすら怪しい。

649がしつこく
>ただ知ってるからと言われても本当かな？と
>もう少し具体的な状況などを示してもらえば、中傷か信用出来そうな情報かの判断材料になります。
こんなことを書いていたがその解答（たぶん）が
>だって北原さんに懐いてた娘には昔からこんな感じですた。
これだ・・・
こんな人は信用できん。

>>660
胡散臭いのが出てきて、リクエストとかしきり出したからだろ。
なんでも２ちゃん対策担当者か・・・

>>661
どうも怪しい そこまで口封じしたいのか？
やはり２ちゃん担当者か。
さもなくば、一応の話しを聞けば良いではないか。
信憑性の判断は、読む側がする。

>>663
話を聞きたいのは僕も同じなんですが、634さんが話し出さないだけの様にみえます。
なぜリクエストなどと言い出すのかは良くわからないですね。
>信憑性の判断は、読む側がする。
これには賛成ですが、661さんは特に口を封じようとはしていないように僕は思いますが。

たぶん654さんの文章から感じられる雰囲気（お姫様気取り：失礼ながら）に反感を覚える人の書き込みではないかと思いますが。

この程度で お姫様気取りと言うなら
現役リダーやスタッフは女王様気取りより更に上を行く、
北原に到っては 麻原かアメリカ大統領きどり以上だ。

批判的な発言は無視して おき楽に お話ししてくださいね。

>>657
オリエンテーションの際のエゴグラムによって、ある程度それぞれの
メンバーの心理傾向をスタッフやリーダーは掴んでいる。
それによって班を組織したり、チームを編成したりする。
もちろん支部員になる人って昔にスポーツやクラブで頑張った経験が
あって、みんなでつくり上げる雰囲気に弱いベースがある。
カレーライスの話を持ち出すことも多かったが、目標を持って、
つくり上げる経験に取り込まれてしまう。
そういう雰囲気の中で、代表はすごいとマジで引き込まれる奴もいて、
北原好みの顔・身体つきならば愛人シスターズ行き、そうでない奴も
リーダーとして顕正会入り。
外部の情報が遮断された世界なので、自分たちがやっていることが
すごいと確かに思わされてしまう。
実際出てみれば、何て無駄な時間とお金を使っていたのかって後悔する
ぐらい何も残らない…。

>>665
>この程度で お姫様気取りと言うなら
>現役リダーやスタッフは女王様気取りより更に上を行く
退会者した 支部長・副支部長なんでしょ？
当時の気分が抜けてないねえって言ってんの。

>批判的な発言は無視して おき楽に お話ししてくださいね。
下々の者がリクエストしたらお話してくれるらしいね。

どっちにしろ 複数の幹部が裏で狙ったメンバーを１人ずつ落とし込むんだよね。

667

>>669

確かに、私の知る元信者も 当時の洗脳が三年経っても抜け切れてない。
ムカツクぐらい抜けてない。

６３４は南原の名でお話に参加します。
SC入会はシーハイルクラブの名前の時です。９０年代ですねー。

南原さん よろしくお願いします。
エヌズのスレも内幕暴露が始まってますね。

なんだかさ、634=南原wが発言すると直後に同意か援護の発言があるのが笑えるのな。

話の振り方としては悪く無いのだけど。
これから引っ張るぞー
な書き込みのあと〜さんよろしくお願いします。
はふしぜんだな。

疑り部会 香具師だな

元ﾘｰﾀﾞｰｸﾗｽの退会者が登場してからにわかに2CH対策担当の動きが活発になってきたね。
焦って必死になればなるほど反論が稚拙でドツボっぽい印象を受けますが
なんだか哀れだね。

今まで出た情報を繰り返して楽しい？
元支部長と言うが今まででた内容しか出せないんじゃない？
もっと、新しい情報を出してくれよ。
北原がメンバーに公約してる事とかさぁ。

そうそう。
男女の付き合いは、公開するなんての守ってる方が少ない。
リーダークラスでも普通に恋人関係になってるよ。

最近シーメンズのＨＰが更新されていないのはナゼ？

>>677
レスの流れちゃんと読もうよ。
この元ﾘｰﾀﾞｰｸﾗｽの退会者がいらぬ反発くらってるのは自意識過剰だからでしょう。
>南原の名でお話に参加します。
みたいに短いレスの端々にそれが出てるのが問題では。
語りたいことがあればさっさと書き込む！
前置きばかりが長すぎる。

南原さん、前置きは省いて、古い情報でも何でも順番も関係無く
さっさと書き込みして下され。

総貝に参加した。リダは特等席を陣取り、楽しそうに盛り上がってた。自分もいつかは
ああなりたいな、と思ってしまう人も多かったことだろう。

差別化がすごいわな、でもああなったら、おしまいじゃないの。

商　　号 マリナーズインターナショナル株式会社
英文名　MRINERS INTERNATIONAL CO., LTD

本　　社 東京都渋谷区恵比寿1-8-14 エビスビル3階

営 業 所 横浜市西区北幸2-1-6 鶴見ビル2階
大阪市中央区西心斎橋1-16-7 サザンウエストビル7階
那覇市牧志2-19-10 松善ビル1階

設　　立 平成１年１月１７日

資 本 金 20,000,000円

役　　員 代表取締役　　北原修一
取締役　　　　川端成行
取締役　　　　砂川みどり

従業員数 １６名

事業内容 旅行業
ダイビングスクール
イベント及びセールスプロモーション企画・立案

加盟認可 国土交通大臣登録旅行業1360号
（社）日本旅行業協会（JATA）正会員
スクーバダイビング事業者協同組合

代理店数 １社、（株）ウエストマリナーズ（福岡）

脱北者の話しが聞きたい。

２ちゃん担当ってサーファースのスレを上げる係り？

今日はどこにいる

ピラミッドの練習と称してどこかの海を濁らせているのではなかろうか。

ＳＣやめて個人で現地に直接申し込んだら、
初めて解るよ、本当の楽しさがね。
ＳＣの楽しさは、偽りの楽しさだったって思うし、
利害関係無しの友達もすぐ出来ちゃう。
試しに、ＳＣのロゴの無いものだけを持って
潜りに行ってみな、 ＳＣのダイビングが
いかに低レベルを実感できるよ。

>試しに、ＳＣのロゴの無いものだけを持って潜りに行ってみな

メッシュバッグが使えないんだけど、どうやって持ってくの？

メッシュなしでも行けるさ、自分の車なら何の問題も無い、
電車ダイバーなら、現地に直接荷物を送るのさ、
ホームセンターでプラスチックの箱を買えば良い。

>>690
私は在籍当時からメッシュとログブックは量販店で別口に買って持ってました。
で、たまに個人で現地サービスで潜ってた。
SCには隠してたけど、別に外では隠してなくて（受講した店を書かされる所もあるし）
「いろいろウザイから他所で潜りたいんで」って言ってた。
まあスーツにSCマークが入ってるのはしょうがないけど
メッシュは服着てる時でも、どこかで見られたら？って気持ちがあったから
普通のを使いたかったです。

Nズだのシーメンズだの・・・
２ｃｈのせいで悪徳商法ダイビングショップが次々と吊るし上げられていく。
少しは社会の役に立つこともあるんだな。
何十万もいきなりローン組ませる時点でキチガイだ。

恥を知るがいい。

そもそも こんな気持ちになっちゃうのがおかしいよね。

＞メッシュは服着てる時でも、どこかで見られたら？って気持ちがあったから
＞普通のを使いたかったです。

これがＳＣの客になってしまった恥ずかしさだよね。

>>693
オレオレ詐欺が これだけ報道されても
詐欺師が進化して更なる被害者が発生する
ダイビングの悪徳業者も進化して更に被害者を増やしている
少しでも この事実を知ってもらうのは 社会的にも役に立つ。

119 名前： 名無SEA 投稿日： 02/03/16 02:05

話したがらないんだよ。ジコのことは。
３点付けててもｼﾇときゃｼﾇ。順位競ってんだからあとで皆に責められるのたまんないっしょ。
ｲﾝﾄﾗが異常に気付いてﾒﾝﾊﾞｰの看護婦と一緒に心肺蘇生したところで何日か後に意識戻らないまま。
ﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞは決して下手じゃなかったよ。
誰かｿｰｶｲ出た奴いないの？覚えてるだろあの壇上の写真。
まさかあのまま信者ってたとは思わなかったよ、会場のほとんどのﾒﾝﾊﾞｰ知らなかったんじゃない。
ま、あんま興味なさそうだったけどねみんな。
どっか頭おかしくなってるから普通の感覚無くなっちゃってるんだろうな。
金銭感覚も倫理観もあったもんじゃない。
あの執拗な勧誘やｲﾍﾞﾝﾄ強制妙な連帯感に仲間意識、皆洗脳されちゃうんだねー
あーこわいこわい。
あんまり関わりたくないよね。でも恐いもの見たさっていうの？
不本意ながら関わってた団体だからさ「何かまたやらかしたかなー？」って思って
たまにココ見ちゃうんだけど最近は（いや前から？）あんまりﾀｲしたネタないし
ﾚﾍﾞﾙ低いからちょっとつまんないね。
もっとＳＣのおかしなところを暴露して警鐘を鳴らすような、
刺激のあるスレにして欲しいね、せっかくスレも第5弾なわけでしょ。もったいない。
ﾚﾍﾞﾙの低い話やヘンテコな画はいらねーよー　　たのむよー。

386 名前： これか？６ 投稿日： 2001/03/27(火) 04:42

17 Re: 質問 2001/03/26(Mon) 17:33:10
長さん
＞匿名希望２号さんへ
マークが入ってようが入ってなかろうが、そんなことたぁどうでもいいことじゃねーか。
楽しく安全にダイビングすることと何が関係すんだよ？
いやになったり、このクラブを止めたらマークはずせばいいだけのことじゃねーか。
バカじゃねーのかおめぇはよー。
サッカーのサポーター連中で、日本代表やごひいきのチームのユニフォーム着て、応援してる連中だっているわけだろ。
ダイビングだってクラブのファンになれば、「あのウエット着てみたい」って思うヤツがいたとしてもなんの不思議もあんめぇ。
世間のダイビングショップの常識かなにかは知らねぇが、オメーみたいな野郎にどれだけ説明したって、このクラブのことは判るもんかい。
ショップかどっかのクラブの関係者だとは思うが、嫌がらせしにくるのはやめときな！

18 Re: 質問 2001/03/26(Mon) 19:21:44
匿名希望ですみません
自分の発言がその後どうなっているのか気になったので再度訪れてみたのですが、非常に残念です。
ＳＣ（？）の実態を知らずに批判する方・・・
それに対抗して乱暴な反論をする方・・・
やはり、どちらが正しいのか判断できかねるので参加しないのが自分のためだと思いました。
ちゃんとした返事を下さった皆さん、ごめんなさい。
それではさようなら。

19 Re: 質問 2001/03/26(Mon) 21:42:14
長さん
>匿名希望ですみませんさんへ
上等だぜ。
SCのメンバーだからといっても、誰もがフレンドリーにレスくれるとはかぎらねーんだよ。
オイラみてーに「なんだコノヤロー」て思ってるのもいるんだよ。そのほうが自然じゃねーか。人間がこれだけあつまれば、どちらが正しいとかじゃなくて、オイラみたく思うやつもいるってのが正論なんだよ、バカやろう！
第一、おめーは前のレスで「どっかであったら・・・さようなら」っていってんじゃねーか。
二度とくんなよ。

168 名前： 名無SEA 投稿日： 02/03/21 03:36

ｿｳｶｲでの乾杯、出来なかった。涙が出てきたしあの会場ですごく違和感感じた。
感覚が違うから軟禁覚悟で退会だよね。あんなふうに笑顔で酒飲めないもん。
冗談じゃない。フツーの感覚持ってればあの場で笑顔で乾杯なんてできないよ。
この感覚を失いたくなかったし高い器材買わされたけど授業料だと思えば安いもん。
SCスピリッツよりも普通の倫理観とモラルを持って普通に生活して趣味でﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞを
楽しみたい。そのためにはSCにいたらダメになると思った。
全てにおいて不自然だから。
洗脳されてるってあーゆーことだと思う。
リーダーたちはみんな洗脳されちゃってる。それ（SC）が「普通」いやいや「一番」って
思ってるから何を言っても無駄だよ。
楽しいと思えるなら続ければイイ。
自分がムリしてる、とか違和感感じてるならやめたほうがイイ。
ﾒﾝﾊﾞｰだから（入会してるから）みんな親切なだけだよ。
辞めても続く友情や人脈は作れないよ、絶対に。
退会ﾒﾝﾊﾞｰと現役ﾒﾝﾊﾞｰの連絡は一切出来ないんだから。辞めたらそれまで。
友達ヅラ、バディづらしてた人も一切連絡してこないししても無駄だよ。
そんな人間関係おかしいでしょ。親切だとかフレンドリーだとかにだまされない事。



169 名前： 名無SEA 投稿日： 02/03/21 09:38

リーダーになると、１２区から試験受ける事になるのね。。。コワ！



170 名前： 名無SEA 投稿日： 02/03/21 13:35

ttp://www.sc-mariners.co.jp/cgi-bin/all/showtree-a.cgi?n=697
40本も潜っててマスククリアー出来ないって四面図ってどういう講習やってるんだ。

マスククリアー出来ないって カード発行したら基準違反です
できていても 何かが出来ていないと いちゃもん付けて
補講を強要させられますが その時に器材を買うと
一発で合格くれます。
そんな講習ですから皆、上手くなりません。

今も5000人が会費払ってるのか？

スクーバダイビング事業者協同組合ってなんですか？

そんなのネットで調べりゃえーだろ

>>700
ＳＣに５０００人？
いるわけ無いだろ。
せいぜい３００人だ。

>>703
だってマリナーズインターナショナル系のホームページにも書いてるし
広告にもそう書いているし、
それってウソを掲載してるわけ？

知り合いを紹介したら、しただけ自分が安く潜れるの？
その知り合いが器材購入したら、バックリベートが貰えるの？

それで釣られて身ぐるみはがされる
世間では良くある手弟子

１０年前のパンフレットから｢全国に５０００人のメンバーがいます。｣と言ってた。

やっぱり 大嘘つきの会社ですね。
３００人しか居ないなら総会なんてメンバーの出席率１００％近いじゃん。
ウソの掲載してるけど
普通は話し半分とかなら解るけど、
これじゃー 話し１０分の１どころか
話し２０分の１じゃんか。

とことん 嘘つきの会社ですね。

＞＞６９６
＞＞６９８
以前からこの話題は聞くけど、具体的に詳しい情報聞かせてください。
何月何日、いつのビーパ？現場は何処？
当人は事故後、何日目で死亡？
これが原因で細川氏が退社したのですか？
この事故を境に退会したリーダークラスのメンバーはいましたか？

誇大広告で 契約解除できないのですか？

スクーバダイビング事業者協同組合で検索しましたが
マリナーズと他には１件しか出てきません
これも北原が虚像を作っているだけですか。

なんだ、所詮 かっこ付けたがる代表の虚言で５，０００人のメンバーって
誇大広告しているだけなんだ。
これって法的に問題無いのか？
顕正会の手口と同じだな。

ここの香具師らは 人の心の痛みも解らん香具師らだな、
だから騙しつづけられるんだろうな。

泣いてるヤシ続出。

そんなに大勢の人の心を苦しめる宗教って
良くないよな。

スクーバダイビング事業者協同組合を検索したけど本当に2件だね。
普通、組合とかいうならいろんな加盟店が出てくるもんだけど・・・
実体の無い組織なのかね？
今日もあつそうだね。海いきて。

元メンバでつ（南原とは違いまつ）

私の感想・実体験でつ

>> 699

カードはやる気があればもらえるんでつ
スキルは後からついてくるそうでつ
やる気があればレベルアップもできるんでつ

やる気＝ＳＣに身を捧げる覚悟でつ

>> 705

私が居たころ、バックリベートが貰えまつた

>> 710

確か九州の方でつ、私の記憶では『交通事故』と発表されてまつた
イベント事故が原因なのは２ｃｈで初めてしりまつた（ホントなんでつか？）

細川氏の退社理由は知りませんでつ
ごく一部では、責任問われて逃げるようにして辞めたそうでつが真相は不明でつ


こんな感じです（・ω・）ノ

可愛い

>>697
17 Re: 質問 2001/03/26(Mon) 17:33:10
長さん
＞匿名希望２号さんへ
マークが入ってようが入ってなかろうが、そんなことたぁどうでもいいことじゃねーか。
楽しく安全にダイビングすることと何が関係すんだよ？
いやになったり、このクラブを止めたらマークはずせばいいだけのことじゃねーか。
------抜粋----
これ代表だよね、
マーク外せば良いとは言うけど、
マーク簡単に外せないよね物理的に。
買うほど金掛けないと外せないよ、
何を馬鹿なこと言ってんだ、長さんよ。
自分勝手も良いとこだよ あんたの発言は！！

代表さんの書き込み。
サッカーのサポーター連中で、日本代表やごひいきのチームのユニフォーム着て、応援してる連中だっているわけだろ。
ダイビングだってクラブのファンになれば、「あのウエット着てみたい」って思うヤツがいたとしてもなんの不思議もあんめぇ。
世間のダイビングショップの常識かなにかは知らねぇが、オメーみたいな野郎にどれだけ説明したって、このクラブのことは判るもんかい。
ショップかどっかのクラブの関係者だとは思うが、嫌がらせしにくるのはやめときな！

これ言うなら、言わせて頂きましょう。
だったら、せめてロゴ入りとロゴ無しを両方売るべきです、
そして 客に選択させた上で 客側が気に入った方を選べるなら
代表の言う事も少しは理屈として聞きましょう、
しかし、客の選択権無しで、売ってるのですから、
代表の言葉に正当性は認められません。
無理やり買わせて、買わせるように仕組んでおいて、
チームのファンだと とぼけた事を言わないように。

北原さんよ 貴方の正論って 正論とは思えねーよ。
あんたのところの掲示板で正論を語っても良いけどよ
都合悪いとすぐ削除するだろ、
だったら、ここに出てきなよ。顕正板でも良いよ。

そんな悪徳と称される商法やってて、
ダイビングだって悪徳クラブに在籍してたのが恥ずべき思うようにになれば、
「あのウエット着てると恥ずかしい」って思うヤツがいたとしてもなんの不思議もあんめぇ。
ＳＣのダイビングショップの常識かなにかは知らねぇが、オメーみたいな野郎がどれだけ説明したって、
おめーのクラブのことは悪徳クラブと世間が判るもん。

ワロた。

>>718
あんた、偽物だろ？
九州でじゃなくて関東だよ。

>>718
そうだね｡イベント中の事故だったんじゃない？
もっと詳しい情報知ってる人いないかな？今までで一番の事件じゃないですか！

そうだよね、ＳＣは安全だとか言ってるけど、
けが人も出てるしイベント中の死亡事故やったんだもんね。
仲間が起こした死亡事故なのにイベント続行したのが凄い判断力だよね。
ヨーロッパ等の文化だとどんな大きな競技でも仲間が無くなったら
莫大な賞金も全て捨てて中止するのが普通なのに
ＳＣの連中のする事が解らないって思うのが正論じゃねーのか、
ひと１人を何だ思ってんだよ。 そんなにイベントが大事か？
金が大事か？ このやろーってのは怒るのは ＳＣじゃ正論と理解して貰えない。

代表取締役　北原修一
取締役　砂川みどりは今も同居か？
役員って言っても今も仕事してないんでしょ？

仕事かどうかわからないけどね
たまに恵比寿に出没してるよね

支部長、副支部長と言われてた退会者、南原に対するリクエストはないのですか？
６月３０日までに聞きたい内容を書き込めば、お答えくださるとの事だったが。

すでにリクエストされています。

>>730
かってにしゃべるからからほっとけばいい

田原部長がケーブイントラ購入発覚
販売元は安原謙二より

↑どういうこと？

↑こういうこと

１月２２日〜１月２６日の日程でＴＤＩ　カバーン＆イントロケーブ　ＩＴＣが沖縄久米島で開催されました。
期間中は寒気が入り寒い北風が吹きましたが、地元ダイビング関係者の協力により無事にコースは終了しました。

主催：ＴＤＩ　ＪＡＰＡＮ
監督：佐藤矩郎
コースデレクター：安原謙二
アシスタント：鷹野与志弥
協力：友寄秀光（久米海秀）、堅田純平
コース合格者：佐川純・西谷雅治・田原浩一・山本貴之

↑いけないことなの？

本数足りないからいけないこと
シーメンズと同様で金さえ払えばカード売りつける香具師

そんなネタはシーメンズと無関係じゃん。
シーメンズはお金と時間と顕正会と代表崇拝しないとダメだからね、
同様じゃないよ。

北澤 こんな所にも書き込んでるのか
おめーマリナーズの客だったのか。

10 ：名無SEA ：04/06/30 09:35
ほとんど営利だと思われﾏﾂ
又は主宰の出会いの場


11 ：名無SEA ：04/06/30 16:27
ショップはみんな営利目的やろ


12 ：名無SEA ：04/06/30 17:41
大々的にメンバー募集してるとこは営利だろう。
儲けもなく誰でもかれでも面倒みてくれるわきゃないだろうに・・・
ちょっと考えたらわかるもんだと思うけどねぇ。
/////////

主宰って代表の指してる？

金と女と、あがめられたさと、
本人は、勝手に皆があがめたててるとでも言ってても
実は、あがめたてさせいるのだが。

飛行機も飛んで海にもなんとか入れたが
ピラミットは作れなかった。ってシナリオが
マリナーズにとっては一番なんでしょうが。
さてさて。

さきこは何故辞めた？

対外的理由と
本当の理由と
両方とも誰か知ってますか？

自分のしている事は、親にも申し訳ないと感じる年頃に、
悪徳商法の片棒担ぐのに良心が痛む年頃に、
愛人シスターズの一員なのが恥ずべき行為と自覚する年頃に、
その他云々、でつか？

顕正会との出会い話はまだでつか？
上京するいきさつは まだでつか？

飛行機。

北原氏が同志社大の学生の頃、所属していたサークルが　”文化倶楽部”という学生相手の旅行、イベントを主催していたサークル。
今ではスーフリみたいなものですかね？
北原氏が文化倶楽部の部長になった時、｢同志社の中だけじゃなく、関西圏の大学に広げるや！｣といつの間にか関西の学生にまでサークルの輪が広がり、かなりの利益がでたとか。
このとき同志社の後輩のカワバタ氏、大阪外語大のホソカワ氏が居りました。
北原氏は今度この文化倶楽部を会社にしました。この頃はスキーツアーが中心だっつたとか｡お金にはなっつたそうですよ。
次に北原氏が目指したのは東京進出！でも仲間には猛反対され結局一人で東京へ来る事に。仲間に裏切られたみたい。だから北原氏の口癖、｢１〜２年の付き合いで友達面されたら
かなわんで〜。｣というのはこの頃の体験談（トラウマ）から来ていると見受けられる。

東京に出て来たいきさつはこんな感じで本人は言ってました。もうだいぶ前に聞いた話なので確かじゃないかもしれません。次は上京後の話を思い出して書かせていただきます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー南原ー　　　　　　　　

シーハイルクラブ バンゼー

ＳＣのやった死亡事故の状況、詳細が過去には書き込まれていましたよ。
詳しかった鴨、その８か９だったか鴨。

>>748
その程度のことなら誰でも知ってるよ。
本人の言ってることだからどこまで信用できるのかな。

所で、人が沢山集まったら何かするって言ってないの？

>751
おれは知らん。
ＳＣヲタで無いから。

>>752
何のことですか？

>>571
みなさんは元支部長といわれた私の話すことに黙って耳を傾けていればよろしいかと思います。
態度しだいで、上京後の話を思い出して書かせていただきます。
ー南原ー

>>755
お気使いありがとうございます。
まだまだ有りますよ｡書く事。
でも一つ間違え。
元支部長、副支部長クラスですから。あしからず。　南原

>>750
その８．９は今見れません｡内容解りますか？

わかりません。
ー南原ー

南原つまんねーよ
もっと核心に触れるようなネタを書け

>>756
>元支部長、副支部長クラスですから。
何故こんな事にいつまでも拘っているのですか？
まわりからチヤホヤされていた頃の癖が抜けないとか・・・

元支部長、副支部長の人達は退会した後もダイビングを続けているのでしょうか？
もしも現地サービスで偶然会ったらどうしよう。

>>754
ここにいるＳＣにいた人なら、Ｋ氏が公約した内容でまだ実現していないが
全員に周知徹底されている事がある。
それも随分前から。
それを晒して欲しいな。

南原さん、皆さん、
メンバーなら知っている話しでも、退会者なら当然感じているＳＣの不合理な教えも
元メンバー以外の方々にもＳＣの矛盾を知ってもらう為にも、
ＳＣおよび代表の不合理を再確認する為にも 今後のＳＣが良くなってもらう為にも
後悔する方を無くす為にも、事実ならば多数の書き込みを希望しいます、

数年前、確か支部製導入２年目位に北原氏が高々と宣言していたテクニカルアドベンチャーダイブの養成はどうなっつた？
途中で挫折ですか？

誰とは言いませんが都合が悪くなると責任を自分以外にかぶせて逃げたり
つじつまが合わなくなると約束まではしていなかったかのように逃げたり
知らない振り、聞いていない振りをする おかたがいらっしゃいます。

マリナーズのウエット１人を白崎で見ますた、きもわるいですた。

マリナーズで販売されている器材は
良い器材を選んでくれています、
それはとっても良い器材だそうです、
何がそんなにとても良い器材か不思議でしたが
売ると儲けがとっても良い器材を選んでくれているらしいです。

ご自身がおっしゃられたお言葉すら守れないお方がいらっしゃいますね。

SCウェットで一人潜りに来るのはどう考えても退会の可能性大
辞めたひと？と、一声かけてあげれば？
辞めてない人なら、じゃがんばってね、と言って逃げればいいし
辞めた人なら、色々話できるんじゃねー？

BSAC N's SC エグ の客を ついつい じろじろ 見てしまう。

ＪＡＬならサイパン２万４千円だって。
ＳＣならもっと安いかな。

>>766
>>770
他人をさげずむ事で、自分が偉くなったような勘違いをするやつ。
SCも嫌いだが、こういう奴等はもっと嫌い。

>>772
おまいはオームの信者が駅前で何かしてのをつい見てしまったら
あの有名なオームに騙されるヤシって、どんなヤシだ？
とか、えー！オームかよ、気持ち悪いヤシらだなー、
とか、思わずに、なんとするよ？

>>773
で、君は自分がそいつらより上等な人間だと思って安心できるんだろう？

洩れは、さげすんだりはしないぜ、
こいつら被害者が、また新たな被害者を生むんだぜ
ぞっとするぜ。
おまいは被害者だな、外部の視線を浴びて
さげすんで見られていたと思っているんだな。
正しい鴨な。

マリナーズのウエット１人を白崎で見ますた、きもわるいですた。
↑こういう発言はどんな種類の人間がするんだろう。
何様？

>>775
>洩れは、さげすんだりはしないぜ、
>こいつら被害者が、また新たな被害者を生むんだぜ
>ぞっとするぜ。
かっこつけるなよｗ
何かに付けて他人を自分より格下に見て、優越感に浸りたいだけだろ？

>>776
あんたこそ何様？
オレは殿様だ。文句あるか？

>>778
マリナーズのウエットで１人で白崎に来ていた人より、殿様はどれくらいきもわるくないのですか?

北原くらい。

殿様きもわるー

じゃイカくらい。

やっぱり きもわるー

お姫様に失礼な！

じゃ、ニックくらい。

姫様きもわるー

じゃ、ＳＣで一番の美人は誰よ？

一番 砂川みどり 第一姫よ

ニックもゲソもきも悪い

げそってダーマツ？

サイパンから帰ってきたみたいですね。１００人ピラミッドは成功したのか？
噂では今年はこの位で、、、との事。さては、失敗しちゃいましたか？

当然です、北原の理想のシナリオです
失敗の責任は誰に取らせるか、
連帯責任にして、
更なる練習名目で稼ぎます。

昔ね沖縄で作ったと聞いています、
ＳＣと違ってその場にいた見ず知らずの人達を
現地のサービスが取りまとめて百人ピラミットを
一日で成功させたとか聞きました。
ＳＣのやり方が下手なのか、作るのが目的ではなく
はなっから失敗させるつもりで、金集めの為の練習と
金集めの為のピラミットなので成功したら逆に困るのが
悪徳旅行会社なんですね。予想通りの結果でしたね。
卑劣な連中が考え出す企画ですから、面白いように手の内が見えてしまいます。

かわいそうなのは、そんな裏を知らないメンバー達ですね

お金と時間が無駄に垂れ流し。

昔の凄い話のつづき お願いします。

１００人ピラミッドは成功したんじゃないのか？
掲示板みるとそんな事が書いてあるが。

じゃ、よかったね。
おめでとう。

私が情報提供してもありがとうございますといった感謝の言葉も無い。
かと思うと話の続きをお願いしますですか。
平退会者が私と対等の関係だとでも思っているのでしょうか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー南原ー

＞＞798
嘘がばれてドキッ
ｗ

南原さん 情報提供ありがとうございます。
じゃ、南原さんより上の立場にあった人間がこの板に来ていたらどなんですか。
南原さんはあきおさんですか？

ギネス記録と騒いでいるけどほんとにそうなんですかね？

>>801
南原は何人もいそうだよ。
　　　　　　　　ー南原ー
こんな風にねｗ

それを言うとはじめっから変だった
初登場のときは関西弁（やろ？）たっだし
ここで名乗っても意味はあまりないってことだ
信憑性のある内容の書き込みをする事でしか信用されない

>>802
じゃ、記録なんでしょーね。
おめでとう。
嘘でも本当でも。
ＳＣの悪行はなんら変わりがないのならどちらでもよいでしょう。

>>805
SC嫌い＝SCの嘘を言ってもいいということにはならない
ギネス記録かはしらない

797です。
言い争うつもりは無いのですが、791〜793でピラミッドは失敗の書き込みがあったので、
サイパンピラミッドBBを調べてみたらあれ？成功？っと思ったのでどっちが本当かな？と書き込んだまでで。
SCが嘘？ここが嘘？

失敗したのか？との問いかけに先走ったのか。

実際には失敗でも対外的には成功としたいのか、
ＳＣは幹部の都合に合わせて成功と失敗を使い分ける。

935 ：名無SEA ：04/05/08 16:05
SCのNPO化は無責任北原の組織としての逃げでもあるよね。
昔は、責任は代表にある、代表がどんなことも責任を取るとスタッフも
メンバーも言って、代表をもちあげてたよね。
でも、例えば、フリッパーレースで死亡者が出ても、イベントは開催、
その報告も簡単に総会でちょろっとだったし。
でも、SCの代表はニックになって、北原は顧問という扱いだってね。
まあ、今でもニックは言いたいことは代表に伝えてもらいたいとか、
自分の言葉がないみたいだけど。
結局、事故が起ころうが、事件が起ころうが、代表はダメージを受けなくて
済む訳。
現役から聞いたけど、そういう組織の方が、事故の責任が支部長とかにかかる
から、安全なダイビングができると説明されているそうだ。
メンバーに責任を取らせる典型が、NPOなんですね。

621 ：名無SEA ：04/04/17 19:34
>>351
今から、３年くらい前の夏のイベント（運動会）の時のことです。
私もそのイベントに参加していました。フィリッパーレースと言ってマスク＆シュノーケル＆フィンをつけて競争するレース。
その時事件は起こりました。大盛り上がりのレース中待てど暮せど一人の男性が帰ってきません。
そうこうしてるうちに海の方で待機（カヤック）していたスタッフが慌しくなってきてよく見てみると人を引き上げ人口呼吸をしているではありませんか。。。
陸にあげられ、救急車が来るまでメンバーの看護婦チームがいろいろ処置をしていました。そして救急車で運ばれて行きました。
その後、警察が来てスタッフがいろいろ聞かれていました。その後、何も無かったかのようにイベントは再開されました。
その後、その男性がどうなったのか特に報告も無く時が過ぎました。
私が、その男性が亡くなったのを知ったのは１２月のパーティの時でした。
いきなりパーティの時に亡くなりました。黙祷って言われても。。。

メンバーが死のうが、事故ろうが関係なしですか？
イベントに積極的に参加していたのに、急に突如としていなくなる人もいたんですが、
まさか同じようなことになっていたりしませんよね…。
ここのページとかを見て辞めているだけだったらいいんですけど。
何人か辞めた人のことを聞いたことがあるんですが、ほとんど家庭の事情とかばかりで…。
ナビコン優勝者の方が突如としていなくなったこともありましたし。

>>799
南原さんって方はなぜそこまで偉そうになれるんだろう？
感謝の言葉を求めてみたり、自分は平退会者じゃないと主張してみたり。
ちょっと鼻につき過ぎる。淡々と語ればいいじゃん。
あんたが誰かは知らないけど、話の中身でしかここでは判断されないよ。
２ちゃんねるでSCのリーダー面されてもつらいところがある。

北原みたいに豪そうにしてみたいんだろ。
ちやほやされたいんだろ。
でも、南原が何人か居るとの説もあるから
本物の南原さんはトリップつけたら？

南原が何人いようが元支部長クラスか知らんが、辞めたらただの２ちゃんねらー。
過去の栄光にすがりたいだけの奴か、他人がＳＣを扱き下ろすために書いてるだけかどちらか。
もし本物なら、ＳＣがよく使っている海に何をしようとしているか答えれるはずだ。
末端まで、徹底してある話だからな。

223 Re: 100人で作るよ！海中ピラミッド by ＬＳＧサイパン 2004/07/07 (Wed) 01:27:50
小泉　由喜子
ほんと、１４段にニック代表がのって、ＯＫサインがでたときには、感動でした。
今回のピラミッドは成功ではないけど、いろんなところで、いろんなドラマがあったんだろうなあって思います。
そして、たっくさんの人に助けてもらいました。
感謝の気持ちでいっぱいです。
ありがとうございました！！

来年は、もっともっといいピラミッドをつくりたいです。

13 100人で作るよ！海中ピラミッド by ＬＳＧサイパン 2004/06/03 (Thu) 00:02:45
海老澤優子
　今年の夏のＬＳＧ（Ladies Scuba-diving Group）大会はなんとサイパンで開催！
　今年のテーマは、みんなで作ろう“１００名の海中ピラミッド”です。
　現在、各方面で練習が繰り返されていますが、これがなかなか難しいのよね・・・。
　ここ最近はみんな潜降浮上から中性浮力といった基本練習ばっかりやってますねー。
　でもそのおかげでダイビングがとてもスムーズにできるようになったとの声もたく
　さん聞こえてきます。
　さーてさーて、当日はいったいどうなることやら。
　今年もし失敗してもまた来年があるというポジティブな思考を忘れずにチャレンジ
　しようと思ってます。
　みんな、がんばろうネッ！！！

>>815 「今回のピラミッドは成功ではないけど、」

成功していない ＝ 悔しいと刷り込み ＝ 来年と刷り込む。

予想と予定通りの結果。
あたかも成功したかのような表現を幹部がするが
みんな失敗したと思っている、それを、その時の都合に合わせて、
幹部は、成功したと表現したり、出来ていなかったと表現したり
（イベントとしては成功、収益と来年に繋げうる結果）

なので ちゃんとピラミッドが形として正しく出来なかったが、
北原は成功したとでも言いたいのか。

では、問いたいのだが、なぜサークルの形式に拘るのか？

「サークル」に拘らず、「ショップ」又は「サービス」の形式を拒む理由は何処にあるのかな？
（素朴な疑問）。　この辺に、疑義を生む背景があるように思える。

利用者の立場からは、有事の際に「個人」が負える責任の範囲と法人格の負える責任の
範囲の違いにより、「法人」格を有償でも選択する場合が多いはず。法人と言えど実態は
個人と変わらぬ場合も多いが、法人格により商法の縛りを受ける。つまり利用者側としては
法による「保証」があることを暗に求めていると考える。

逆に「サークル」の場合、この法による束縛を回避する為ではないかと言う疑義がある。

実直な意見を頂きたい。

なお、漏れも「ショップ」の形式は持てど、内容は上述の内容・条件を全く満たしていない
ショップの存在を認識している。反対に、善意により個人格のインストラクターがグループ
をサポートしているタイプの集団の存在も認識している。

望むらくは、この議論を通じ、ネットのような新しい媒体を通じての集客「サークル」の存在
意義および、そのサービスの内容の有るべき姿が炙り出せればと考える。

その結果、サークルに意義があると認める方々が居れば、それも議論の成果。
また、疑義を強める方々が居ても、それは議論の結果。　議論の上、納得できるのであれば
良いのでは無いかと思う。当然各自の必要要素も異なる為、結論は各自で異なる事を認識
した上で。

34 ：名無SEA ：04/07/07 15:57

ショップのガチガチの形態に嫌気さした人たちが
自分たちでツアーを組み、行きたい所を自分たちで決め
日程内容も中身も自由時間も求める内容が100％叶うわけだし
しかも身内がいる心強さはサークルでしか味わえないと思うけど

悪いショップ・悪いサークルの膿を出してみるのも良いと思いますが

一般料金とインストラクター（引率）料金の差益で
４〜５人つれてけば別に焦らなくても年会費保険払えて
ウハウハです、漏れはスタッフフリー分だし
　営利っていってない分責任はないよって言えるしな
なんかあっても訴えられなければ大丈夫

　漏れが遊んでる分人に払わせてるって感じかな

割勘、入会費、会費なしとうたえばある程度問い合わせもくるし
やはりショップの感じがいやというか自立したいのが多い
けどこっちも自立なんてさせない
あと、のめりこんだオタキモ持ち上げてDMとかにして仲間引きこむと
楽だよ
　って言う香具師が問題なのかな？
37 ：名無SEA ：04/07/07 19:53
>36
おまいおめでたい香具師だな。
書いているようにやって見せてけろ。
おれだったらしっかりガイド料なりもらうね。
38 ：名無SEA ：04/07/07 20:30
>37
ポイントによってはできるでしょう？
さほどおかしな計算ではないと思うけど？
39 ：名無SEA ：04/07/07 21:11
37に銅管。
そのポイントがネックなんですよね。
いつも４-５人いれば良いが現実は厳しい。
まさか２ビーチで１万円は取れないでしょ？

40 ：名無SEA ：04/07/07 22:59
２ビーチなら何処の現地で定価を払っても八千円程度、
クラブ登録していれば五千円程度、旅行会社契約なら２ビーチ２千円程度
沖縄ならイントラカードだけで仲間全員２ビーチ千円で潜れる
普通のサークルならダイビング費用はこの程度です。

麻原代表が目標に掲げたダイビング代３９８０円でも
設立当初から設定可能な値段だったのですね。
本当の普通のサークルならば。

無料の場所で開催するソフトボールでも一万円ボッタする会社ですから。

41 名前：名無SEA ：04/07/07 23:26
どうも地域差があるようですね。
伊豆では2ビーチの定価は4千円から6千円でしょう。
ショップ登録で3千円から4千円程度かな？
39が言っている1万円は、たぶん、ガイド料込みの2ビーチ料金のハナシと思ったけど。

相互リンク

Ｎ’ｓＧＡＭＥ被害者の会＝第７審＝
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1089214743/

だまされた！とおもった時は、すぐにクーリングオフしましょう。
クレジット･ローンの場合の期限は契約した日から８日です。
無理矢理契約させられてもあきらめてはだめです。
すぐ行動にでましょう。一生を棒にふることになります。

クーリングオフ制度について
http://www.police.pref.kumamoto.jp/b_0703.htm
はじめてのクーリングオフ　〜クーリングオフにトライ！〜
http://www7.plala.or.jp/daikou/cooling-off/
クーリングオフネット
http://www.cooling-off.net/


クーリングオフ期間が過ぎてしまった！って方は、すぐに最寄の消費者センターに電話してください。
http://www.ddart.co.jp/shouhisha/shouhisha.html

自社で紹介されている、お客様相談窓口は
客が公的機関にたれ込まれない為の防衛措置で
マリナーズがマリナーズの為に設置しただけの物です、
エヌズのまねをしてね。外部に駆け込ませない為の窓口に何を言っても無駄どころか
余計に丸め込まれます。
外部に相談しましょうね。

ポイントの違い
抜けている部分は多々あるが
想像で書いてみた

　一般
　タンク代　　２０００+１０００
　施設使用料　１０００
　で４０００円×６人分＝２４０００

　ショップ
　タンク代　１０００+７００
　施設使用料　８００
　　で２５００×５（スタッフフリー分）＝１２５００

　２４０００-１２５００＝１１５００か？
あくまで創造の計算だが
ほとんど引率は只旅行ですこしお土産つくかな

ちなみに
　車代
　”車ないのである人お願いします、運転は変わります”
　を使う
　通信費
　電話代ってそんなに高いか？メールでもできるでしょ
　管理費
　海では事故責任
　オフ以外での管理は
　自分の利益の為というか一般人は管理して欲しくない？

南原さん、北原と顕彰会との出会いを語ってくだされ。

南原はつまんない。二度と出てくるな！

■自宅拠点の原則
１、自宅拠点は原則として公開をしない。
　自宅拠点を設けた地域組織だけが、これを利用することを原則とします。

２、設置の地域について。
　自宅拠点は、会館・事務所の不足を補うものであるから、会館・事務所の近くには設置しない。
　ことに東京２３区内では、特例として認める場合以外には設置しない。

３、自宅拠点の護持者について。
　信心堅固で、御本尊様に給仕・勤行がしっかりできる人でなければいけません。
　また、同居の家族の中に大反対のものがあって、ご本尊様に危害が加えられる恐れのある場合は、そこに自宅拠点を作ってはいけません。ただし、未入信の家族がいても、不敬の恐れのない場合は設けて結構です。

４、自宅拠点御入仏式の責任者について。
　総班長・支隊長以上の幹部といたします。

北原ってやはり幹部なのですね。

新スレ立ちました。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1089295969/
シーメンズクラブSCその11(マリナーズマリンクラブ 顕正会)

>>831
いくら何でも早すぎない？
過去レス読ませないための作戦？

age

マリンダイビング８月号にシーメンズクラブ、NPO法人の事書いてました。

ニックがフリーの看護士？
フリーの看護士って、常勤の看護士と　どの様に違うの？

【悲劇！穴あります！負け犬！おタハラもカード買った！詐欺師！】

2004年1月22日〜1月26日の日程でＴＤＩ　カバーン＆イントロケーブ　ＩＴＣが沖縄久米島で開催されました。
期間中は寒気が入り寒い北風が吹きましたが、地元ダイビング関係者の協力により無事にコースは終了しました。
イントラ　ですと　カバーン＆イントロケーブ　ダイバーになれば　カバーン＆イントロケーブ　イントラ　にします。

主催：TDI JAPAN
監督：佐藤矩郎
コースデレクター：安原謙二（事務局長）
アシスタント：鷹野与志弥（ASDI）
協力：友寄秀光（久米海秀）、堅田純平
コース合格者：
　佐川純（JCSシステム開発テクニカルダイビング普及開発）
　西谷雅治（シーロマン横浜）
　山本貴之
　田原浩一（＠ディープ）
http://www.atdeep.com
IANTD#3212いんすぴ売ってまつ
TDI#8090イントロケーブ買いますた
http://www.ayamura.org
人体実験志願者 菊池文村

SCのロゴ入りですねー。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d49780189
これ古物商が出品してるって事は持ち主は相当安く買い叩かれてるんだね。
定価＋ロゴ代で20数万で買って、まだ新しそうなのにね。

>> 829

どこをどう読んで、つまらないの？
私にはとても楽しいですね、ええモチロン元会員ですけど

>>838
南原の召使

人が死んでるのに総会で黙祷の後乾杯する集団

だけど、営利って言ってるならいいんじゃない
紛らわしいからサークルと言う表現はやめてほしいけど・・・

　で、もひとつ教えて
サークル以外にもクラブ、チームとか言うとこあるけれども
これって営利サークルと言われない為のこそくな手段？


178 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 09:33
小遣い稼ぎ自体を批判してるんじゃなく、営利なのにその事を隠して
いかにも「実費割勘です」とか、非営利だとか言って騙してしてるから
問題なんだよなー。
おれも営利だとはっきり言ってれば問題ないと思う。

サークルっつたって色々ある訳だしな。
会費とか無くて、現地清算も一度に金を集めるのではなく、
個人個人が直接払うってとこもあるし。（交通費は割勘）
そういうのはサークルとは言わないか。


179 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 09:40
クラブ、チーム、サークル。いろいろ呼び名はあるよね。たぶん、明確な違いはないのではと思うけど。
それぞれが勝手に名乗っているのでは？
単に個人的な印象で言うと、クラブ、サークルは会費があって、チームはより規模が小さくて会費はないって感じ。


180 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 09:45
>178
そうそう。その辺を明確にしておけば問題ないと思うよ。
参加者の意識が違うよね。完全に非営利であれば、参加者の一人として皆にそれなりに協力しなければと思うでそ？
そう思っていたのに、一部の人間に利益が上がっていると知ったらムカツクよね。
Y板でもショップ料金と個人料金の差額ピンハネしておいて、実費割勘だという輩がいて、ボロクソに叩かれていたもんな。

あげ

新スレ立ちました。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1089295969/
シーメンズクラブSCその11(マリナーズマリンクラブ 顕正会)

シーメンズその１０のスレ消費は保守程度にとどめませんか。

>>834 >>835
マリンダイビング８月号見ました、
一見はMarine Divingの記事に見えますが、
ページ下には PRのページと記されています。
これは合計６ページにわたる有償の広告を意味してます。
人を惑わすＳＣのはお得意ですね。

＞＞８４４
やっぱり、記事では無く広告でしたか。内容は自作自演ですか？

でしょう。それ以外に何か。

わたしも以前、渋谷でダイビングの勧誘があったんですが、アンケートに答え
たらすぐに家に電話がありました。
　そのときに断ったんですが、最近友達が以前つきあってた人がダイビングや
っていて、面白そうではじめたそうです。私も興味があるんだけど、値段を聞
いたら１２０万ぐらいのローンをくまされたそうです、
そこも詐欺なんでしょうか？知り合いに話したら、そこは恋愛商法で有名だよ
って言ってました。○ッグ○パというところです。

>>844
だって、SCが金出して広告出してないもーーん。
マリナーズインタナショナルが金出してるんだもーん。

ｓｃ＝マリナーズ
公明党＝創価学会
マリナーズ＝顕彰会

＞＞８４９
顕正会の間違い。

>>847
このスレのショップとは違うので、こちらへどうぞ。
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1075480762/

南原が不評をかってからすかっり寂れてしまいましたね。
ここって実は、南原（名乗る前から）がほとんど一人でネタを提供したり、煽ったりしてたのではないかな？

やはりアキオか

>>853
アキオねたはもう飽きたよ
あっちもこっちもでさ・・・

このスレ自体が飽きられたって事でしょう。
書き込みの質の低下も目を覆うばかりだし。

>>855
しょうがないよ。
新しいネタなんて全くないんだ。
よく１１まで出来たと感心するよ。

その１１に移動しましょ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1089295969/
シーメンズクラブSCその11(マリナーズマリンクラブ 顕正会)

シーメンズその１０のスレ消費は保守程度にとどめませんか。

ＳＣでは、風邪で熱があっても潜れるかどうかは、代表が診察して決定する。

代表は医者なんですか？

代表は医者じゃないけど神様と同じですから全ての者が従います。

みんなSCに興味なくなったのね。
ネタも出尽くしたし、次は何処のショップを攻撃する？

>>861 は無視で。

なんかネタ無いのォ？

>>863
>>843の11に移動しちゃってこっちはもう終了みたい。
新スレ立てるの早すぎ。

日本最大のダイビングクラブはいいですよ

あげ

８６７

最近、ネタ無いね

そうだね。
１０００まで埋め尽くそうかね。
どうせ新しいスレで話してるんだし。

ネタがない。
タネがないのは中村主水。

富戸にマイクロで来てた

>>871
１点！
次の方どうぞ！

マイクロ・・・・
マイクロミニ？

すんませーん　このショップはどこの信販会社を主に使用しているのでしょうか？

クオークとライフ

その１１に移動しましょ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1089295969/
シーメンズクラブSCその11(マリナーズマリンクラブ 顕正会)

>>873
５点！
もっと頑張りや。


>>875
信販会社としては、ライフとオリコ。
クォークは、会費のみの徴収で、ローンやカードでの買い物には出てこない。

あげ

age

たまにはあげとかないと。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1084034458/337-
>>337 からに亀レス

http://6815.teacup.com/tjunko/bbs
この板はどうよ？

面白い。

あるな

SCが悪徳なのはわかった。
顕正会とのつながりがある確たる証拠が欲しい。
本当なら、絶対許せない。

友が洗脳されている。
どうにかして救いたい。
よきアドバイスを。

師ね

なんだ？保守上げか？
例の板、止まってたと思いきや、また再開されたな。

ＮＳでもＮＷでもハーバーでもシナ爺でもなんでもいいよ。
アムだけはうざい。
何であいつらあんなにキモいんだ。
周囲のアム人間で魅力的な奴一人もいない。
金も無いのに夢見がちで結果はまるで出てない。
借金まみれなのに、アムやらない奴は馬鹿だ、みたいな態度。
アム最高！みたいなキモいメール送ってくんなよ。
あんな宗教の何がビジネスだよ、うざい。

俺はネットワークやらないけど、他の会社の方、頑張って下さい。
アム以外の人間はたくさん稼いでください。

アムだけは許せん。

ＳＣでもアムが本格導入された模様、
売ってる物が違うだけで、商法は共通だから別に不思議は感じない。

北原もアムをヒントにまたズルイ事をＳＣに導入するでしょう。

たまにはあげとかないと倉庫入りしちゃうので。

その12が立ち上がってる！はや！

インピンは誰？

あげないと倉庫に入ってしまうの？
1000達成しても入ってしまうし、
コントロールが大変だ･･･

そうなんだぁ。
よし、リーダー全員とスタッフで下らん書き込みして１０と１１を沈めるぞ！

北澤晃男の犯罪

強姦罪
詐欺罪
覚醒剤取締法違反
など数々の犯罪を犯している