何でおまえらクラシック聴かないの？

授業がつまんなかたったから？

とりあえず誤字ｵﾓﾛｲ

>>2
立ててから気付いた・・・orz

削除依頼ちゃんと出して来いよ

>>3ｱﾊﾊｗ

まあ、あれだ
なんかとっつきにくいってとこもあるしねぇ・・。
「クラシック」と呼ばれてるということがもうすでに
聴かれない理由を端的に表わしてるのかも。

聴きますよ。

でも有名な曲は知っておいたほうがいいぞ。

>>1
そう、授業でいやいや聴かされたから、その音楽の先生が嫌いだったから
クラシックなんてクソ喰らえ

>>1
まあ理由は色々あるけど個人的には
１．曲が長い
2.音が小さいのでウォークマンで外で聞こうとしても聞きづらい
3．やたらと数が多いけど入門書が初心者に判りやすく書いてるのが
　　殆ど無いのでその手の本読んでも全容が把握しにくい

ってとこです。

>>9
変な理由だね

吹奏楽部で演奏してたけど、聴くのは何故かテクノばっかだった。

マーチは気合入るしけっこう楽しいから聞いてるよ

>>1逝ってよし

>>10
どうヘンな理由なのか説明してくれや。

ことば使いから頭悪そうだし

14のあとに一ヶ月レスが無いってのもアレだな

>>17
同意

>>18
なかなかやるな

>>19
omaemona-

モーツアルトとかバロック音楽とかサイコ―

音楽サロン板って厨房ばっかなの？？

母親から幼少時代にいやと言うほど聴かされ教育されまちた。
もうお腹いっぱい　でつ

もっとも、おかげでプログレ系のキーボーディストとして副収入得てますが

ショパンやらバッハはキャッチーだよな、失礼かもしれんが。

分かりやすい題名ついてるやつは、情景を想像しながら聞き易い希ガス
学校で聞いたのばっかりだけど、展覧会の絵とかペルシャの市場にてとかそのへん
後、ツゴイネルワイゼンだっけ？かっこいい

ショパンがキャッチー！！？

クラシックは素敵な世界だよ
きみらもこっちの世界に来てみないかい？

>>24
モーツァルトもな。
聴きやすいし。
理解しやすいって意味じゃないぞ。

飽きたよ

よさがまったくわからない

刺激がなくてつまらないジャンルだと思ってる香具師は現代音楽から聴いてみたら？
ライヒとかどうよ

Different Trains
ttp://www.icomefromouttaspacebaby.com/empire/16.%20Different%20Trains.mp3

誰か聴いたら感想きぼん

いつ終わるのかわかんないし。長ったらしいから嫌い

>>32
だから31聴いてみろって。
長いのは、それだけドラマ性があるって事だよ

>>33
クラシック聞きなれてない人には長いの聞くのに慣れるだけでも大変でしょ。

別に全く聞かないわけじゃないけど…

>>9
同意。特に2番目。たまにクラシックのCD買うとショック。
どうも普段聞くようなロックやポップスに比べて音が格段に聞こえづらい。
そもそもウォークマンなど外で聞く派には向かないんだろうか。
ああいうCDは部屋でいい音響で聞くのが一番なんですかね。
（うちのやっすいコンポでは静かな部屋でもやっぱり小さくて聞こえない…)
本から入ることは無いので3番目のみはよくわからないけど。

でもCDでなくコンサートで聞いたりするのは好きだし（高いからめったに行けないけど）
CDでも有名なピアノ曲とかなら聴きやすくて大好き。

↑　１番目の理由についてもほぼ同意。
確かに現代音楽は刺激敵的なもの、目を覚まさせてくれるものもあるけど
最近のポップスの刺激（短い曲中での旋律の山々？）に慣れきってる大多数の人には
やはりこらえ辛いものがあるんでは…
よくてあまり意識しないで済む環境音楽など。
クラシックを「じっくり」聴くというのは普通の人には案外難しい…かも。
（旋律がわかり易く、短く編曲されてる有名曲なんかはいいけど）

なんか意味通らないんで訂正。　
↑　１番目の理由についてもほぼ同意。
確かに現代音楽は刺激敵的なもの、目を覚まさせてくれるものもあるけど
（でも刺激を求めるならやっぱりロック、テクノ、ダンス、ポップスなんかを聴いてる方が
　よほど面白い気もする）
クラシックは、最近のポップスの刺激（短い曲中での旋律の展開の仕方）に慣れきってる大多数の人には
やはりこらえ辛いものがあるんでは…
まあ良くて（本末転倒だけど）あまり意識しないで済む環境音楽など。
クラシックを「じっくり」聴くというのは普通の人には案外難しい…かも。
（旋律がわかり易く、短く編曲されてる有名曲なんかはいいけど）
　

読みづらっ！　誰も読んでくれなさそうこんな長文。
ちなみに上で言ってる刺激というのは
メロディーの展開意外にも音の素材やリズム…その他いろいろ
皮膚感覚的に感じられる「新しさ」ね（主観的になっちゃうかもしんないけど）

クラシックもちゃんといろいろ聴いてみたいけど
やっぱりエレクトロニカとかロックとかわかり易い目新しさの方に
いっちゃうんだよね。　

ジャズピアノとかな

ザナルカンドにてを聴け

アップテンポで大音量ド迫力なクラシックでおすすめがあれば教えてください。

>>42

「大序曲1812年」なんてどう？
短い曲で、大砲なんて楽器（？）も出てくるからおもしろいかも。

なんたって聞きにくいよね
背景的なものが見えてこないし音楽だけだとイマイチ
深すぎるのか中身が見えないのかわからんけど聞きにくい。

（今よりは）ヒマだった学生時代は部屋でじっくり聴きこむ事もできたが
就職してからは通勤中の車の中で聴く事の方が多い。
クラシックはカーステで聴くには全く向かないので自然と聴かなくなってしまった。

クラシックって聞く環境がかなり大事だと思った。
どこにでもあるようなコンポだとパッとしないが
オーディオに金かけてる奴のところで聴くと迫力があって感動した。
しかし、クラシック聴くだけの為にオーディオにウン十万突っ込むのはちょっと・・・という感じになる。
興味はあるんだがなぁ

>>38
文法と漢字を間違えてるお前の文章のほうが見苦しい

>>9
３はないだろ。
あの程度をわかりにくいと言うのは日頃あまり本を読んでないだけだと思うぞ。

そもそもJ-POP聴くのに入門書から入る奴はいないよね

没頭しないとつまんないから。
いつもは移動中とか本読みながらとか
家でマターリしてるときとかに音楽かけて聴いてるんで
よっぽど「これ聴きたい」と思わない限りPOPSやらROCKやらです。

>>31　ライヒいいね！
でも、「Different Trains」なら良いけど、
「MUSIC FOR 18 MUSICIANS」みたいなものに手出したら余計難解では？

初心者はまず何を聴いていいかわからないんじゃない？
それがまず第一だよ。
CD買いに行っても、交響曲何番だとか室内楽だとかハァ？てなもんでしょ。
同じ曲でも指揮者やオーケストラ、収録が違うし。

ナクソス等安いシリーズがあるからそこから入るといいかもしれない。

>>48
入門書の類がﾑｯﾁｬｸﾁｬ多いからどれから聞いて良いのか判らなくなるんじゃないの？
>>49
まあ聞いてすぐ判る音楽とそうでない音楽があるわけで・・・

作曲者の背景とか楽章の成り立ち、どういう心情を表しているかとか
ネットなどで予備知識を少し仕入れるだけで全然違うように聞こえる。

まずはベトの5番運命、チャイコの5番、ブラームスの1番なんかを全楽章通して
聞いてみるといいと思うよ。

部屋を暗くして大音量で聞くのが俺の好きなやり方。
暇がある人向けやけどな。

コックピットで
戦闘時にかける曲はクラシックときたら
ズバリ何？

君のセンスが問われる。

>>47
不快にさせたようですまないが、>>37と>>38は同一人物が書いたもんで、
37で読みづらなくなっちゃったから38で補足したつもりだったんだ…
あのーちなみに文法の間違いってﾄﾞｺ…？(´･∀･｀)ﾊﾞｶﾃﾞｽﾏｿ
漢字の間違いはわかったんだけど。　真性馬鹿…

聴くよー、誰のをってのじゃなくて、気に入った曲をかいつまんで。

>>55
よくわかんないけど･･･

確かに現代音楽の中には刺激的なもの、目を覚まさせてくれるものもあるけど
（それ以前の）クラシック曲は、最近のポップスの刺激に慣れきってる大多数の人には
やはりこらえ辛いものがあるんでは…

こんな感じ？

ピアノ曲しか聴かないな。
オーケストラはまだいいのあるけどオペラとかは何がいいのかさっぱりわからない。

何がオペラで何がそうでないかなんて知らないが
声楽関係でいいと思うのは、ぼたばらのオープニングテーマぐらいｗ

ストリングスは好きっすよ。

>>58
オペラは台本読んで内容覚えておかないとイマイチ判らんと思う。
純粋に声だけ聞いてもそれはそれで楽しめるけどね。

では、ポップス的に楽しめるクラシックを考えていくのはどうか。
たとえば最近平原綾香の「Jupiter」でちょっと有名になったホルスト「惑星」
これ、「木星」も聴きやすいほうだけど、
なんと言っても「火星」が単純にかっこいい。映画音楽、冒険もののテーマのよう。

同じような「かっこいい」タイプでは、エルガー「威風堂々　第一番」もいい。
こっちなら、トリオ部分はきっと誰でも聞き覚えあるだろうし。

ショパンは初心者にも入りやすいと思う

モーツァルトがいいと思う。
レクイエム。鬼武者とかにも使われてたやつ

富田勲の

ドラクエの交響組曲なんか入りやすいんじゃないの？

ラデッキー行進曲

☆☆☆☆☆☆告られレス★★超ＬＵＣＫＹ☆☆☆☆☆☆
今月の間に超ＬＯＶＥ�Aになれるよо（＾−＾）о
自分が『好きだ』って思っている人から告られたり、
大切な人とずっと一緒にいられるよ♪∞
でも、まず最初にこの『告られレス』を
７つのスレに貼ってね。
そうすればＬＵＣＫＹをゲットできるよ♪♪♪
（ただし７つのスレに貼ったらだよ）
信じるか信じないかはあなた次第！！
でも、このレスは本当にとっても効き目があるよ♪
このレスは絶対効きます。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

しばらく見てなかったけどなんか61から急に良スレに変貌しとる・・・

モーツアルトの曲を聴くと頭が良くなるらしいぞ！
正確には集中力がアップするらしい。。。

やはり「魔王」は外せまい

３０分も４０分も１つの作品のために集中して聴いてらんないから。
１０分以内なら好きな曲はいっぱいあるけど。
アルビノーニのアダージョ、ヘンデルのオンブラマイフ、サンサーンスの白鳥、
パッヘルベルのカノンなんかは名曲中の名曲だけど比較的コンパクトだから良い。

メロディーだけでつまらん

>>72
堂々としてますねｗ

>>1
学校に置いてあるような音楽をあえて買う必要性が見当たらない

音楽好きならクラシックは一回くらい聞いた方がいいよ。クラシックは血がｻﾗｻﾗになるんだよ。音感も良くなるし。

>>75
リズム感でいえばダンスミュージックのが良いかと。

ショパンてなんか女っぽくね？

ゲームや映画のサントラを聴いたりしている人は
絶対にクラシックも好きだと思う。ただ知らないだけなんだよ。
そういう私は、モーツァルト好き。

サティいいよね。
自分も現代音楽とか、例えば↑のライヒは聴くけど
オーケストラでやるようなのは聞かないなぁ･･･
現音はテクノ（ミニマル）とか聞いてるひとは入りやすいしね。

>>72みたいにインストゥルメンタル全般が苦手って人はいると思う。

クラシックはインストゥメンタルだけじゃないよ。歌曲もある。

モーツァルトの何がいいんだかよくわからん、バッハも。

バロックは大体好き。

確かにバロックはいい

交響曲しか聴かない。ピアノだけだと聴いてて集中して疲れちゃう。
クラシックに限らずちゃんと音楽を聴く人が少ないのが悲しい。
ちゃんと音楽やりたいアーティストもとりあえず売れなきゃやりたい事ができんからって
リスナー受けばっか狙う。悪循環･･･orz。

年末は第九がいっぱい聴ける。聴き較べしようぜ！

今後数十年・数百年経ったら
「何でおまえらロック聴かないの？」ってスレができるんだろうなあ

ドラクエ位しか良さが分からんですよ.

>>87
すぎやま氏はクラシックを参考にして作ってるらしいですよ

参考と言うかパクリだ

クラシックは暗くてシックだから聴かないんだよ。
人生明るく逝こうぜぇ！

クラシックってどういうのかよく分からないけど
ＦＦとかＤＱのサントラとかから初めてＣＤを聴く様になった俺には合ってるかもしれないってことですか？
あとパッヘルベルのカノンとか大好きですよ。

jpopは俗人が喜んで聴く騒音。
クラシックは知識人の為の音楽。

あんまし恥ずかしいこと言わないように。

>>92
オレはそう思わんよ。だってオレの聞いてるものは
クラシックとへヴィメタル・ロックだもん。
オレはピアノやってるし小さいころからクラシック聞いてきたから
そのよさはわかるしヘビメタみたいな激しいのも好きだから
クラシック聞いてるのにオレは俗人か？
Ｊ−ＰＯＰとか着聞いてるのにオレは知識人か？
だから>>93さんと一緒に言ってやるよ。
あんまし恥ずかしいこと言わんように。




思わずマジレスやっちゃいました。スマ祖。

誰か現代の若者に合った曲の長さに各曲を編集しなおしてくれよ。
３分５０秒くらいに。

ケルテビーだかケテルビーは好きです

クラッシック聴くぐらいだったら、ジャズを聴く。
もともとクラッシックを黒人がやったらジャズになったんだし、
クラッシックはかたくるしくていけねぇ。

>>98
文章支離滅裂でっせ。

ジャズ聴くならクラシックのが良いな。

クラシックなにがお勧め？

うーん、どうでしょう？

>>101
何がいいの？ピアノ？オーケストラ？歌曲？ヴァイオリン？他の楽器？

今の若者に一言言いたい。
とりあえず、曲の良さを歌詞だけで決めるのはやめなさい。

その歌詞がクソばかりのような希ガス。

ｸﾗｼｯｸｷﾞﾀｰだがﾖｰｸのｻﾝﾊﾞｰｽﾄとかは？CMでも使われたし聞きやすいと思うよ！

今売れているポップスが、何百年も後の時代の人々に残るかと言えば、まず残らないんじゃないかな。
だけどクラシックは未だに沢山残ってる。
それだけクラシックは、偉大で、そして普遍的な音楽なんです。
バッハなんて最高ですよ！！みんなカッコ悪いとか思わず聞いてみて

マルチェロがいいと思う。オーボエ協奏曲　ホリガーが演奏してるやつ。
オーボエなんか好きなやついないかここには…

σ(ﾟ∀ﾟ ｵﾚ!! ﾀﾞｲｽｷ！

カラオケで歌えないから
以上！

のだめカンタービレって漫画からクラシック入りましたｏｒｚ

クラシックは同じ曲でも演奏によって印象が違うからな。

クラシック＝退屈と思っている人には、
オーケストラものなら、カルロス・クライバー指揮のベートーベン「交響曲第5番・運命」
ピアノものなら、マルタ・アルゲリッチのプロコフィエフ「ピアノ協奏曲第3番」（アバド指揮・ベルリン・フィル）
などを勧める。

で、気に入ったら彼らの他のCDを聴いてみたら、2人とも人気の割りにそれほど多くのCDを出していないから、
選ぶのに苦労しないだろう。

曲作ってから歌詞をつけるのって、なんか馬鹿っぽい。
どっちにしても、今のJPOPにまともな歌詞の曲なんてほとんどないけどさ。

バッハのトッカとフーガ聞いたよ
パイプオルガンが肌に合わなかった

邦人ものが殆ど出ていない件。武満とか･･･

月光好きだねえ

　 　＿＿＿.　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 ∩゛ 　　　　∧空∧　　　　（（（　））） ／＼
　　/. ――┤.　-=・=-　　　　-=・=-　　　　| |　 ∧ ∧｛´ ◎ `｝__＿＿（　´∀｀）＼ う ＼
　./(. 　= ,= | 　　　　 ∧∧　　　 ∧＿∧　 | |　( ´ー｀) ）:::／´∀｀ ;:::: ＼ヽ(`Д´)ﾉ゛＼ ま＼
　|||＼┏┓/∫ 　　　(=ﾟωﾟ)ノ~　（　´Д｀）／/　　＼　< .∧|∧　　　/::::::::::| .¶＿¶.　　　 ＼い＼
　V/　∧,,∧ ∬ 　〜（　　x） 　／ 　 　 　 /　　　,一-、(´ー｀)　　/:::::|::::::| (ΦдΦ)／~　　　＼棒＼
　 ||　ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~~　U U 　 / /|　　　　/　　　/￣　l⊂ヽ　＼/|:::::::::|::::::| 　γ＿＿　　∧w∧ 旦∬
　人 ﾐ ,,,　 ~,,,ﾉ　　.ｎ　　THANK YOU　2ｃｈ　■■-っ ┌───────┐　　＼ （ ﾟДﾟ　）∩゛
( ﾟーﾟ)と..ﾐ,,,/~),ヽ（凸）ﾉ~　　　　　and..　　　　 ´∀｀/.　｜ ●　　　 　 　 ●　| 　　　　ヽ 　　　ノ
　　／￣￣し'J＼［Y］ GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／|　.┌▽▽▽▽┐.　|____|__||_| ））
　/　　　　 ●　　●､ヽ　　　　　　　　　　　 　 　　 　（.　┤ .｜　 　 　 　 ｜.　|□━□ ）　(ﾟДﾟ)?
　|Y　　Y　　　　　　　＼　　またどこかで会おうね..　＼.　 └△△△△┘.　|　 J　　|）∧＿∧
　|.| 　 ｜　　　 　 　.▼ |∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　｜＼あ＼　　　　　　 |　∀　ﾉ　" ,　 、　ﾐ
　| ＼ ／■＼　 ＿人　|∧∧∩゛∧＿∧∩゛∧＿∧　　| 　 ＼り.＼　　　　　| - Å′　ゝ∀　く
　|　　（　´∀｀）_＿＿／( ﾟДﾟ.)'/ （ ´∀｀ ）/ （・∀・　）,.　|.　　　 ＼が＼.　 　 |　 ）. ＼　 Λ＿Λ
　＼　（ Ｏ 　 ）　　冫、 U　　/　 （　　 　 / ⊂　　⊂.）ヽ(´ー｀)ﾉ゛　＼と.. ∧_∧/(´Д｀;)<丶｀∀´>
　　｜││ │ 　 `　　 |　　 | 　　∪　|　 |　　（　（　（　　(　 へ (ﾟдﾟ)〜⌒(ﾟーﾟ*) (-＿-) (･ω･` )
　　（_（__（＿_）（・∀・） ∪~∪　　（＿（＿_）　（＿（＿）　く ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃⊃⊃（∩∩）（∩ ∩）







このスレはここまでです。ご愛顧ありがとうございました

あっぷ

俺も聞くのはクラシックとへヴィメタル。
安らぎと快楽の両極。
ロマン派あたりからクラシックって変わってきた気がする
とマジレスしてみる。

>>119
どんな作曲家聴くの？

>>120
どうせバロｋｋ（ｒｙ

バロック中心ですが、捨て曲多いので作曲家は
ブランデンブルクとかソナタテンペストとか
あとシベリウスの何とかの木とかグリーグとかもいけます
ショパンも一部はすきですよ。
ジューダス・名電ならジューダス派かな。
特定の好きなアーティストはいないんですよね。

クラッシックたまに無性に聞きたくなるねー
適当に聞くからどれが誰だか全くしらん

>>1
メタルを聴いてりゃ事足りる

現代のクラシックなんて聴いてたらショッキングで、メタルなんて大人し杉に聴こえる位なんだが

初期のペンデレツキすっげえええええええ
人間の肉体を生で切り裂いてる感じ
もっとも最近は宗教曲ばっか作ってるけど・・・

と言う訳でクラシック＝癒しというのは間違い。
どんなジャンルよりも静謐で、激しい。

クラシックはいいね。心が和むよ。

Ｙ０ＳＨＩＫＩのクラッシックｖｅｒのフォーエバーラブ良かった

ペンデレツキって知らないから、おすすめ曲おしえてくｌｙ
近代からってわけわかんなくてぜんぜん聴いてないんですよ。
同じくデスとかオルタナとか。

>>128
ﾄﾞｿﾞー

ペンデレツキ：「広島の犠牲者に捧げる哀歌」
ttp://kola.cc.columbia.edu:8080/ramgen/music/humanities/kane/ex04.rm

ペンデレツキ：「ルカ受難曲」
ttp://acweb.colum.edu/users/agunkel/homepage/easter/lukepend.ram

>>129
さんくす
恐怖系の音楽ですね。

クラが発展して成熟していた時代の西洋は、mp3を初めとして、ﾚｺｰﾄﾞさえもない時代。
ｺﾝｸﾘｰﾄもｱｽﾌｧﾙﾄも防音室もなく、石作りの家やレンガや木造の家の中でﾏﾀｰﾘとはぐくまれていったもの。

考えてみると、エジソンの蓄音機の発明と、資本主義の発展とともになぜかｸﾗｼｯｸは
衰退しはじめたよね。音楽の歴史をよく知らないけど、常識から判断するに。

逆に録音物･再生機械の発展、資本主義の発展とともに、popsやﾛｯｸが台頭し発展してきた気がする
けど、そこんとこと何か関係があるのかな。

ｸﾗは、録音されて延々と、それも狭い部屋やｳｫｰｸﾏﾝで再生されることを前提としていない。
ｳｫｰｸﾏﾝで聴いても面白くない。もっと体中ﾋﾞﾝﾋﾞﾝに感じるくらいの音響施設ホールの中で空気の振動を感じながら
聴きたい。あ、でもﾛｯｸその他でもそれは同じか。orz

だから、>>114が書いているように、ﾊﾟｲﾌﾟｵﾙｶﾞﾝなんて、でっかい教会でﾐｻの為に弾かれるものなんだから
CDで聴いてもﾂﾏﾝﾈ。ｲｷﾞﾘｽ行った時、たまたまﾊﾟｲﾌﾟｵﾙｶﾞﾝ弾いている人がいて、それもﾀﾞｲｱﾅ妃が結婚式挙げたとこで
聴いたものだから、音響がすごくて、生で聴いたらﾏｼﾞ信仰心爆発しそうだた。でもCDで聴こうとはおもわなかた。

そんな漏れはjazzが好きだ。jazzもね、どっちかってと生演奏向け。録音物には向いていない気がする。

なんだ、グールドは馬鹿だってのかい？

でもウォークマンに向かないのは納得
クラシックは音の強弱が激しすぎるの

>>131
>そこんとこと何か関係があるのかな。
どっちかっていうと関係ないと思う。
ポップスやロックが録音物になりやすいってことはあるだろうけど。
アコースティックじゃない楽器を使うことも多いしね。
それと、クラでも電子音楽は録音物･再生機械の発展とともにあるよ。
というより、電気、電子楽器を使い始めたのもクラなのでは？

>音響がすごくて、生で聴いたらﾏｼﾞ信仰心爆発しそうだた。でもCDで聴こうとはおもわなかた。
現代は音楽に限らず、本物に接するのは「贅沢」になってるところがあるからね。
仕方ない部分はあると思う。
でも、音楽の魅力って音響だけ？
CDだと楽しめないってことはないんじゃないかな？

レスのつけ方がおかしいね。

上のは、
>考えてみると、エジソンの蓄音機の発明と、資本主義の発展とともになぜかｸﾗｼｯｸは
>衰退しはじめたよね。
に対してだと思ってください。

電子楽器を使うってーと具体音楽の連中とか思い浮かべるけど
あれってクラシックなの？所謂ゲソヲソかと…

クラシックの衰退は芸術家がピカソみたいなこと始めたからってのも
一因とおもわれ、民衆の理解は得られない。

>>135
音楽のジャンルとしてのクラシックっていうつもりだったんだけど。

>>136
民衆の理解を得られてないのは、現代芸術に限ったことではないかと・・・。

全くド素人の思い付きを書き込んで悪いが、
クラシックは本当に衰退したんだろうか
バッハは没後永らく忘れ去られていたらしいし、
ブルックナーやマーラーは生前あまり評価されず
ここ30年ほどでようやくメジャーになって来たと言うが。。。
2chの音楽系の板では、「クラヲタ」（と言っていいのか?解らんが）
みたいな人も結構見かける。
クラ板も少し見てみたが、同じ曲を違う演奏家で聴き比べるために、
物凄い枚数のCDを集めるような、
オタを通り越した所謂「コレクター」って人種も出て来ているみたいだ。

＞クラ板も少し見てみたが、同じ曲を違う演奏家で聴き比べるために、
＞物凄い枚数のCDを集めるような、
＞オタを通り越した所謂「コレクター」って人種も出て来ているみたいだ。

まさに俺だｗ
違う指揮者どころか、個人的にファンなクレンペラーという指揮者の演奏した
第九をもう５種類くらい持ってる。
同じ曲で同じ指揮者でも、演奏した時期によって全然違うんだよ。
それがクラシックの奥の深さ。

ﾚｽありが�d
>>132
ｸﾞｰﾙﾄﾞ馬鹿なんて言ってないよ。てか意味が半分くらいしか分かっていないが、、
なぜにｸﾞｰﾙﾄﾞ？ﾋﾟｱﾆｽﾄでしょ。名前は知ってるよ。ﾊﾞｯﾊは昔聴いたことあるけど。
>>133
そうなんだ。知らなかったです。あと、CDに関しては、漏れ、ｸﾗに関しては、生で聴くほうが
多かったからかもしれん。びばるでぃの四季なんかも生で3回くらい聴きに行ってしまったりｗ（自分でもよくﾜｶﾗﾝが）
ﾋﾟｱﾉは小さい頃から弾いているからｸﾗのﾋﾟｱﾉはいつも生だったし（ﾌﾟﾛ除く）。
学生時代は管弦学部という有様。弦楽器ほど生とCDのｷﾞｬｯﾌﾟを感じることはないね。なんか空気振動しまくりな楽器だね。
でも、CDいぱーｲ持ってるよん。でも気がついたらCDで聴くのは主にｸﾗ以外になっていたという罠。
popsなどの、あまり空気通ってなさ気な”ﾀﾞｲﾚｸﾄ録音”とｸﾗの”空気をめいっぱい通した録音”との違いがあるとすれば、
漏れは、どっちかってと空気めいっぱい通された音のほうが好きなのかもしれん。

ｸﾗ聴けないって人は、小さい頃から改まって聴く習慣なんてまるでないんだよね。親も聴かないんじゃない？きっと。
ただ、ｴｼﾞｿﾝや資本主義とは関係ない、ていうことで、了解でつ。。。

>>138
そか、。ｸﾗって元々貴族王族なんかのﾊﾟﾄﾛﾝとか教会の権威者が音楽家飼ってたような世界ではぐくまれていたとも言えるね。うん。
貴族趣味なのかなー。作ってる方は貴族じゃなかったんだけどね。。。大方。

まぁとりあえずロック聴いてる人は
イングヴェィ→バッハ(orパガニーニ)→クラシック全般の順で聴いてみなさいよ
ちなみにおれはこの逆の順でした。
間にエックスが入ったけどね

ベートーヴェンの悲愴くらいしか聞かんな

G線上のアリアだっけ？アレ好き。あと月光とか禁じられた遊びが。CLASSICいいよね

もしかしてスウィートボックスとか好き？

>>138
多分漏れもクラヲタになるんだろうな。
一番多く所持してるCDはラフマニノフの協奏曲第3番で50枚くらい。
ここ5年くらいは熱も少し冷めて無名曲発掘に力を注ぎ始めた。

>>139
> それがクラシックの奥の深さ。
やっぱりPOPSにくらべて曲が長大だからね。
ここをこうして欲しい、ああして欲しいとなって探していくと、そうなっちゃう。
音色、テンポ、ダイナミクス……ドシロウトでもこんなことがいちいち
気になってきてしまうのはクラシックぐらいかもしれない。

クラシックがいいよ〜　って奨められて2年間くらいよく聞いてたけど
結局聴かなくなった
聴かなくなった理由を今無理やり考えてみると
ポピュラー音楽と比較して
ビート感リズム感に乏しいからかな？
あと、曲が長い割にはおいしいフレーズがなかなか出てこないとこだと思う
ポップミュージックみたいにｲｲフレーズが凝縮してる感じじゃないし

クラオタに「楽器を弾けないやつは音楽を語るな！」って人がいるから。

>>147
まあ時間のない現代人に合った音楽ではないなあ。
クラシックCD市場じゃ一万枚売れたらヒット。
ポップスとは市場規模が違いすぎる。
結局はその程度しか受け入れられてないんだろうね。
加えて、日本人にとってクラシックなんて借り物の文化なんだし。
＃だからといって雅楽や民謡が栄えているわけでもないけれども。

> ビート感リズム感
あと、もし聞いたこと無ければ、
ストラヴィンスキー作曲の「春の祭典」を聞いてみて。

>>148
たしかにそういうヒエラルキーがあるのは確か。
楽譜を読めて分析できなければ馬鹿にされる。
クラシック音楽は「高級芸術」扱いされているからね。
何故そうなったかについては、
渡辺裕の「聴衆の誕生」（少し内容は古びちゃったけど）をご参照あれ。
ただし日本では、感性に基づいて独善的な評論を書き散らしてきた
一部評論家に対する反動と嫌悪も影響しているかもしれない。

http://songupload.songjapan.com/souldout_toall.wma

>>129
表現力云々以前に
音楽として最高につまらんとアンチ発言してみる

>>151
ポップミュージックみたいに分かり易いメロを期待してたら
いい音楽には聞こえないのは確か。でも恐怖系の音楽を
期待してたら名曲。サントラにはあってもポップミュージッ
クやロックには無いだろ？

>>151,152
あれは恐怖音楽として作られたんじゃなくて純粋な抽象芸術作品として作られたのだがな。
上の方の曲の全曲中を貫く緊張感、激しい慟哭、針のように鋭い真摯な表現力。
どれをとっても傑作。

で、下のほうはもっと傑作。キリストの受難が生々しく伝わってくる。
現代の「マタイ受難曲」として20世紀の音楽の最高傑作だという声も高い。

というのがうｐした俺の意見だが、これを踏まえて虚心坦懐にもう一度聴きなおしてみそ。

入門用にはオムニバスのベストとかよりも「ブラボーミュージック」をオススメ。マジで。

>>131
クラシックはもともと貴族のためのもので、狭い室内で演奏されることを想定してつくられたものだが。
事実誤認が大杉。

プロコフィエフのスキタイ組曲とかストラヴィンスキーの3代バレエなんかは、ゲームや映画のBGMみたいで(・∀・)ｲｲ!と思う初心者も出てくるんｼﾞｬﾏｲｶ？
漏れはそこから入ったよ

一つは分かりやすいか分かりにくいかっていうことだね。
基本的には分かり易い方が偉い気がするが、
難しいからこその面白さもあるだろう。

あとは渋谷陽一の受け売りみたいだが
皆今の時代に生きている音楽が聴きたいのではないか。

よく知りませんが音楽に限らず近代のアカデミックな芸術って
どんどん意味不明で自閉的で自家中毒的で観念的な方に
行っているのではなかろうか。
最近ではまた反動があったりするのかな？
まあロックも結構観念的になったりしてるけど。

反動はあるよ。例を挙げると、
ミニマルミュージックとか、
ペルトとかラウタヴァーラとかグレツキなどの、
新ロマン主義に転向して、現在では
俗に言う「癒し系」として重宝される作曲家とか。

ただ、後者に関しては、前衛音楽至上主義の人たちから
たいていボロクソに言われる。

ラウタヴァーラは美しくて感動的だと思うが、グレツキ、ペルト、カンチェーリとかは
俺も糞だと思う。ミニマルは好きだけど。

クラシックは疲れるからあまり聞かない。
音数少ないやつはいいけど・・・。

「癒されるでしょ？」とか「落ち着くでしょ？」とかいってクラシックかけられると逃げ出したくなる。

グレツキは後期の静謐な音楽より、初期の作品のゲンダイオンガク的
な作品のほうが好きだったりするｹﾞﾝｦﾀな俺。
ラウタヴァーラは交響曲もいいけど、個人的なお薦めはピアノソナタ第2番。

更に、この「癒し系」的な風潮の反動として、
超複雑なファーニホウとかフィニッシーとかが出てくるんだけどね。

>>160
音が少なくて静かな音楽なら、モンポウとかフェルドマンとか聴いてみ。

>>157
（前衛的な）現代音楽について言えば、「音楽とは何か」「音とは何か」
という哲学的な問いに対する答えの模索といった部分があるからね。

例えば、演奏者が全く演奏をしないので有名な
ケージの「4分33秒」でさえしっかりとした意図があるわけで。

まあ、無理して現代音楽を聴く必要も無いわけで。
クラシックを聴く人でも現代音楽を聴く人は限られてるし。

普通の人には、19世紀後半〜20世紀初頭の
ロマン派や印象派あたりが聴きやすいんじゃないかな。

現代のショッキングなクラシックが聴きたければ
クセナキスの「ペルセポリス」を勧める。くれぐれもスピーカーを壊さないように。

>>159
ごめん。俺はそこまで言うほど両者に差があるとは思えない(^_^;)

>>161
グレツキって今や軽蔑的に語られることのほうがずっと多いけど、
初期ってあまり聞かれてないね。反「新ロマン主義」のサンドバックに
なってるからかもしれないけど。
＃英国で話題にならないほうがよかったなあ、この人は

> 超複雑なファーニホウとかフィニッシー
こういう人たち（に限らないが、難解な前衛系）の音楽を聴いて、
喜びを感じる・感動できる人が本当に羨ましい。
自分の頭の悪さと感性の無さを恨むしかないんだろうが。

>>164
あれをクラシックと呼ぶのには違和感を感じるw

ペルセポリスなんてノイズが延々と鳴ってるだけで別にショッキングじゃないじゃん。
まあもの凄い重力場みたいのを感じて、俺は好きだけど。
やっぱショッキングといえばシュトックハウゼンだろうなー
クセナキスもコンクレ作品より管弦楽曲の方がショッキングだ。

うちの親が聴いてる

キャシー・バーベリアン

ﾄﾞｳﾞｫﾙｼﾞｬｰｸ

>>166
ナカーマ
スティーヴライヒもショッキングだな。あのユダヤ民族にしか本当に理解できない背景を
内包した楽曲とか。

あとメシアンの、鳥の鳴き声に感動して自身の持つ絶対音感を利用し、
楽曲に取り入れた意欲的な実験とか。

ジュディマリのクラシックなら聞いてまつた。

>>170

＞あのユダヤ民族にしか本当に理解できない背景を
＞内包した楽曲とか

くわしく

ライヒはショッキングか？？まあ初めてcome outとかmy name isみたいな初期のテープ作品を初めて聴いたときは
そうかも知れんけど。俺は「18人の音楽家のための音楽」とテヒリームが好きだな。どっちも感動的。

ところでなんかここｹﾞｿｦﾀが多いけど、6月のシュトックハウゼンの来日公演行くﾔｼ居る？？
なんかそこでオフ会も行われるみたいだよ。

166だた

死ぬほど行きたいんだけど、国外在住なので行けませんorz

分かりやすぎるから。テクくてドラマチックな展開もいただけない。
もちろん一概には言えないよ。でも一番分かり易いクラシックの感じって
こんなん。

ピロピロ早弾きのジャーマンメタルみたいな感じ。

複雑な理論の元構成されてて聴き所はたくさんあるのかもしれんがだから
何って感じ。

理論の根底にたゆとう幻想を作曲家と共に表象できない厨房乙。
お前などクラシックの表面しか一生聴き取ることが出来ない俗人なのだから
黙って豚みたいにJpopでも喜んで聴いてろピザｗｗｗｗｗｗ

まあそういう事ではあるけどさ。

分かりやすいドラマチックな旋律とかより、
むしろ無調の現代音楽とかアンビエント、ノイズ
展開的にはミニマムなのに惹かれる訳よ。

それに音楽理論あまり知らなくても
純粋楽しめるでしょ
こういう音楽って。

>>178
なんだお前、現代音楽聴くのか。
典型的な前衛厨だな。
無調の方が好きというなら、デュティーユやルトスワやﾏｸｽｳｪﾙ・ﾃﾞｲｳﾞｨｽも聴いてみろ。
普通にドラマティックだから。
それからロマン派などのクラシックに入っていけば、まあその良さが分かる可能性も
0ではないかもね。

>>179みたいに頼んでもないのに上から見下ろした感じの言い方で
何故か自分からアドバイスをくれる人間が多いのもクラシックを遠ざける原因かもね。

アドバイスありがとう。
確に前衛厨かもしれんね、
クラシック全然知らんし。
込み入って聴き始めるうちに
認識が覆えされるかもとは少し期待している。
あとやたら数多い楽器編制が苦手。
同時にたくさん鳴りすぎてておもしろくない。
１つ１つの楽器の音の鳴らす旋律を
もっとじっくり聴きたい。

というと、リゲティとかは苦手ですか？
譜段の多さから「細分化の音楽」とか言われてますが。

空気読まずにカキコ

もともと
吹奏楽→クラッシック→それから適当な感じ
別に今もクラッシック聴くことには何の抵抗もない
映画には何げに有名なクラッシック使われてたりするしね

>>181
クセナキスは？

>>180
> 上から見下ろした感じ
良くも悪くもこの点がクラシック（前衛も含めて）を
性格づけちゃってる気がするが、これを無くすのは難しいだろうな。
高級芸術たらんとしたのはクラシック音楽自身なんで。

ある音楽家を理解できない、ある演奏家を理解できないことが
人格批判まで直結することが多いのもこのジャンルの特徴か。

>>178
＞それに音楽理論あまり知らなくても
＞純粋楽しめるでしょ
＞こういう音楽って。

逆では・・・。

要はクラヲタキモ！って話しよ。

ヲタクはキモいがファンは良い

jlihjdvjasdl;ofmｖｌｄｊ


ｌｆｌｋｒｌｋｆ






u

kll


llo







ｆｋｌｌｆｌｆ
ｌ


　　　　　　　　　　　　いままで２ｃｈのご利用　　感謝します　　　　

音楽的（メロディーや和声、演奏技術）レベルでは確かにクラシックを越える
音楽は出てこないかもしれない。ロックやポップスでやってることはクラシック
が何世紀も前にやってることが多いからね。コード進行のパターンにしてもロマン派
時代にほとんどのパターンが出尽くしているし、ジャズのモードにしてもドビュッシー
が２０世紀初頭にやってるし、HRのパワーコードとかにしてもバルトークや
ヒナステラがやってるし、電子楽器が使われたのもクラシックが最初。決められた
ものを決められた通りに演奏してるだけ、とか思われ勝ちだけど実際は歴代の
大作曲家達は自分のオリジナリティを出すため、それまでの理論や法則を破壊
して名曲を生み出して来たんだよね。堅苦しいという考えになってしまったのは
ここ最近のことではないだろうか。歌詞とかノリとか歌い手のキャラで聴くのも
悪いとは言わないけど、たまには純粋に「音楽」としてクラシックみたいなのを
鑑賞するのも悪く無いよ。

>>190
長文乙

クラシック聴くよ。
パッヘルベルのカノンとか。あとホルストの木星とか・・・。
>>181とりあえず１つ１つの音じっくり聴く前に全ての音のハーモニーを楽しんでみたら？
僕の場合最初はなってる音全部あわせて１つの音として聴くよ。
それから１つ１つの音について考えたりする・・・

＞パッヘルベルのカノンとか。あとホルストの木星とか・・・。

・・・。

遠い日の歌とJupiterか

よく知らんなりに色々考えていて気になったんだが
クラシックって使って良い楽器って決まっているの？

電子楽器使ってはいけないルールとかあるのかな？

>>193
何？
>>195
うーん、やりたい楽器でやれば？やる人の自由なんじゃない？

>>193
あと聴くのはG線とか愛の挨拶とかボレロとかだろ

>>195
昔はともかく、今はかなり自由な気がする。
和太鼓使った曲とかもあるし。
>>197
アイネクライネナハトムジークと展覧会の絵、鬼火もありそう。

えっと自由ってことは例えばロックの編成でクラシックを名乗るのもアリでつか？

クラシック聞くと疲れるから聞けない・・・。

ジムノペディ大好き
第1番はよくCMで使われてるな

普段ミッシェル聴いてるけど、クラッシックも好きだぞ！

小フーガとか最高！
ボレロも好き

フジコヘミングだって好きさぁ〜

クラシック聴いてる奴がやたらと偉そうな件について

ﾍﾟﾝﾃﾚﾂｷとﾁｬｲの胡桃割り人形はよく菊

>>195
電子楽器なんて思い切り使ってる。
シュトックハウゼンの「コンタクテ」みたいに電子音だけのクラシックもあれば
サーリアホの初期作品とかノーノの諸作品のように電子楽器と伝統楽器を併用する曲も多々ある。

>>199
シュニトケの「レクイエム」なんて宗教音楽なのにエレキギターとか使ってるくらいだからいいんじゃね？
でもポップス理論でどんな曲作ってもクラシックとは認められんぞ。対位法くらいは勉強しとけ

>205
シュトックハウゼンとかノーノとかって
現代音楽じゃん
クラシックじゃないよ

クラシックって何？

>>205
えっと、つーことは作曲の理論がクラシックの肝？

ポップス理論で出来た曲をクラシックの楽器編成でやってもクラシックではなく、
クラシック理論で出来ている曲をロックとかポップス編成でやってもクラシックと。

そうですか。一応筋がとおっていますが、他の方の意見も伺えれば。

Mr.Children『四次元』
オリコン１位。
楽天市場より。


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>>208
理論面以外でいうと、popsやロックはとにかく定型的なリズムの支配が強いから、表現できる幅がかなり限定される。
理論面での勉強ももちろん必要だけど、クラシックのCDやスコアを買ってクラシックの「語法」を自分なりに会得したなら、
その語法に基づいて作った曲はクラシックと呼べるのでは。
いずれにしても本気でクラシックを作りたいと思うなら、和声だけでもpops理論の何倍もの勉強が必要。加えて対位法や音楽形式の勉強も
欠かせない。

CANがオッフェンバックの天国と地獄をロックバンドでカバーしてたけど、そういうのはどうなの？

アンドレ・リュウは良いよ

ダッタン人の踊り
アルルの女より、ファランドール

ロシアの重っ苦しい曲が大好きだ

>>210
「理論」と「語法」と「形式」の違いがいまいちよく分からないのですが
ご説明願えればありがたい

あ、あと自分は208（＝195とか）ですがクリエイターではありません。念の為。

イタリアもいいよね。哀愁に痺れる。

>>215
理論＝極小的に言えば「音響」に関することだが、一般的な知識
　　　　も含まれる。文章で言うと「単語と文法、句読点」など。
語法＝作曲家個人が特化させた音楽法のこと。文章で言うと作家
　　　　個人の「言い回し癖」や「書き癖」。
形式＝時代や地域による作曲様式のこと。文章で言うと段落や構
　　　　成にあたる三部構成や起承転結などの「論文の書き方」。
　　　　「理論」だけでも文章は作れるが、それは感想文みたいなも
　　　　の。「形式」を学べばガッチリとした理論的な文章展開が出
　　　　来る。

>>1
疲れるから。

形式と語法の違いが、>>210と>>217を見る限り凄い曖昧なんだけど。

>>5
それはない。クラシックなんて一番とっつきやすいじゃないか。聴くだけであれば。

>>217
形式は理論に含まれていて
語法は理論や形式と一部かぶるということで理解しましたがよろしいでしょうか。

で、こういったものが本質だとすると、線引きはやはり曖昧なのでしょうか。

あと、話の違う思いつきなのですが、電子楽器の使用はＯＫとして
例えばサンプリングなんかを使っても
クラシック的な理論によって作られた曲の中で使えばクラシックなのでしょうか。
理論的な話で、具体的なイメージがあるわけではありません。

上の方にも書いてあったが、まず、音量の面で問題がある。
ポップスならばミックスの段階でコンプレッサーをかけることで全体的な音量差を無くしている。
しかし、例えばラヴェルのボレロなんかを聞くとわかるが、初めの方はもう音が聞こえない。
それで音量を上げて聞くと終わりの方にはどうしようもないくらい爆音になる。
クラシックを満足に聞くには、それなりの環境が必要になる。

そして、どれを買ったら良いか分からないという点がある。
ベートーベンの第九を聞きたいとしてＣＤショップへ行くと、第九だけで何十枚もＣＤが並んでいる。
それぞれ指揮者、オケ、録音年代が違い、混乱する。
よほどの知識を備えていないと自信をもってＣＤが買えないんだ。

まあ、クラシックもいいけど
Ｊロックも聴こうよ。Ｊロックならどれを買えば良いかのガイドラインがあるからね。
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1119020404/l50

> そして、どれを買ったら良いか分からないという点がある。

物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 19
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1120438338/

物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 5
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1122048946/

この辺のスレは、増殖し続けるクソスレ、始末に負えないクラヲタの
跋扈するクラ板ではまあまあ役に立ってるので一応ご紹介。

>>222

どれを買えばいいって、ドイツ古典・ロマン派ならフルヴェン、クレソ、ヴァント
古楽ならアーノンクール、コープマン、ガーディナー
フランスものならデュトワ、フルネ、アンセルメ
イギリスものならビーチャム、バルビローリ、C・デイヴィス
北欧ものならベルグルンド、サロネン、セゲルスタム
現代音楽ならギーレン、ブーレーズ、ツェンダー

あたり買えばいいだけの話じゃん

ポップスとかロックなんてコンプレッサーだの以前にダイナミックレンジが狭いだけだろｗｗｗｗｗｗｗ

20数年自分でやってたからほとんどの曲はやった事あるからなんか聞くのが恥ずかしくなった。
でも微妙にジャズ調？かわからんがそういう系は好き

>>225
広げれば広くなります。
聞き手のことを考えてああいう風になっているのです。
クラシックもクラシックを聞く人のことを考えてああなっています。

一概には言えないけど。。。今の歌手たちによって
音楽が汚されてる感じ。
なんか曲自体が汚いっていうか、全然澄んでないっていうか。
クラシックはいつまでたっても、いつでも聴いていい音楽。
きっとクラシック以上に親しまれ続ける音楽って
そうないと思う。

ひゃっほー

>>228
なんかわかるｿﾚ。

>>228　>>230
もう少し言葉に出来ないと。
理屈以前の信条みたいなものをここに書かれても
ああそうですかとしか言えん。

>>1
なんで聴かないと決め付けてるんでしょうねこの厨は。
つか、何聴こうが個人の自由。お前の価値観を押しつけんな！
俺の場合、興味が無いから聴かない。それだけ。

聞いてますよ。フォーレとかマーラーがすきです。
最近ではオレンジレンジとサンボマスターが好きです。
あとプライマルスクリームと加藤いづみのファンです。

シェーンベルグ　気違いピエロ age

>>190
クラシックにはコードって概念がないのは知らないのか？ｗ

>>235
クラシックにChord=和音がない？
言っていることがよくわからないよ。

クラシックの機能和声はコード理論などより遥かに複雑で習得は難しい。
それは主に和音の連結の際の厳密な規則にあると思われるが、そこら辺を適当に感性に任せてやっちゃえ、
っていうのがコード理論でしょ。
コード理論に転回とかいう概念はないし

クラシックはいいね
音楽の基礎というか起源

おれは幼稚園からクラシックをいいと感じているが、
和声理論なんか考えて聞いてなかったぞ。
単に耳の問題じゃないのか。

理論って洋楽でいう歌詞みたいなもんでしょ。
わからなくても聴けるけど、わかればわからない時より深く聴ける。

刺身を食べるときに何の魚か知って食べるか知らないまま食べるかのようなもの
どっちにしてもうまけりゃそれで構わないのだが
知らなかったらどの魚も「何となくうまい」でしか無い
知ってればそれぞれの味の違いを意識して楽しむことができる

よくわからない。
例えば洋楽を聴くのに、ここはIΔ13-VIm6-IIm7b5
-V7-IΔ7だななんて考えながら聴かないよ。
せいぜいここはドミナントだなとかドリアンのフレーズだなとか
思うくらいで、それより先にグルーブに乗る方を優先しますねえ。

>>240、241
和声理論や対位法の習得が、音楽の本質を捉えるために何の役に立つというのかね。
少なくとも俺には全く関係なかった。
あるいは、音楽美学とか音楽心理学とか音響心理・音響物理学が、音楽の本質を
かつて捉えた事があったとでも言うのかね。
少なくとも俺の知る限りでは、どの学問もそれぞれ方法論からして誤謬を多分に含んでいる。

>>243みたいな頭の固い人がいるから苦手って人もいそうｗ
自分はこうだからそれは否定する、とかね。

>>243
それだと、「和声理論や対位法の習得は、音楽の本質を捉えるためには役に立たない」
とも言えてしまうような。さすがにちょっと極端では？
突っ込んだ議論が出来るほど自分には教養や音楽の素養がありませんが・・・。

しかし、共感や直感の重要性は身をもって感じています。理論的に理解を深めても、
つまらないと感じる音楽が面白くなることはおそらく無いでしょう。
部分的な美点を見つけたり、つまらないと感じる理由がわかることはあるとしても。

どうやら結論が出たようですね。
結論を簡単に纏めてみたいと思います。

「ク　　ラ　　オ　　タ　は　　　キ　　　　モ　い」

>>246
コンプレックス乙。

理論とかどうでもいいよ
聴いていいと思うならいいんだよ

ホルストの惑星は神だと思うよ。特に最初のやつ

ホルストはどちらかといえば現代音楽ジャマイカ

1世紀も前の作曲家が現代音楽ｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーかホルストの惑星が神ってｗｗｗｗｗｗｗｗ

ラヴェルの左手のためのピアノ協奏曲が好きだからコンサートで聴きたいのに、
演奏されるのはもうひとつのピアノ協奏曲ばかり。この偏りはなんなの？？

>>248
「聴いていいと思うならいい」良く聴く言葉だ
あなたはいいと言う音楽はどう言う音楽かと問われ
全く説明できない（もしくは説明し難い）のではないか？
コミュニケーションの断絶を感じる
彼等にはこの良さがわからないんだとか言うのか？
まだ理論の説明があったほうが１リスナーとしては有り難いのだが

関係ないが惑星ってほらジュピターとかマルスとかヴィーナスとか
神話の神じゃん…ってのはこじつけか

クラシック結構聞くけど現代の音楽とくらべるとやっぱ退屈だ

現代音楽と比べて・・・・へえええ

確かに４分33秒ほど退屈しない現代音楽はなかった。

ケージの音楽は啓示的だとか…
そんなのを帯に描くセンスはクラヲタ（もしくはゲソヲタ）ならでは

>>257-258
お前ら現代音楽ってケージしか知らんだろ

おいおい！
クラシックが退屈だって？
楽譜読める奴の発言か？

クラヲタって自分達が高尚だと思ってるから嫌だな。


ワーグナーだけはガチ

ワーグナーはちょっとずつDVD買ってます。
船上でいい男が年増に惚れるやつと、育ての親を虐待する嫌な若者の話と、
父と娘が文句を言い合う話を持ってる。あまり切れ目がない長い音楽は凄いけど
ストーリーは正直微妙だと思う

クラシックは癒し系。そう思っていた時期がありました。

クラシックほど鬱になる音楽もまたない
シューベルト、シューマン、ブラームス、マーラー、シェーンベルク、オネゲル、ショスタコ、ノーノ、ベリオ、カーゲル、ペンデレツキ、シュニトケetc

クラシック嫌いじゃないけど、眠くなるんだよね…

ダンサブルじゃない音楽は老後の楽しみにとっておけよ。
若いうちは首振れる音楽たくさん聴いた方がいいよ。
年取って心拍数が低下すると楽しめなくなるから。

20歳くらいまでは耳がよく成長する（＝訓練すれば複雑な音楽を把握できる
ようになる）そうだから、その間にいろいろ聴いておくべきだと思います（・∀・）

シューベルトがいい。確か31歳で死んだはずなのに名曲だらけ。
天才だったんだろうなあ。

モーツァルト聴きながら勉強するといいらしい。

ストラヴィンスキーはいいと思った

なんで聞かないか？
�@マザコンなイメージ
�A楽しくない

おじいちゃんがコントラバス奏者だから行けば聞く

ﾄﾞﾋﾞｭｯｼ…

聴いてますが何か

今6枚組で売ってるｸﾗｼｯｸ100選がかなりほしい。だれか持ってる人中身教えて

クラシックより鼓動に近いリズムの入った曲の方がα波が発生すると言う説がある

眠くなっちゃうもん

クラシックで泣けるくらいになったら音楽を語れ

クラシックだけ聞いてるやつなんていんの？

>>279いないでしょ
サティいいよ

だけ　とはいってないでしょ
クラシック聞くと鳥肌立つよ。感動して。

>>275
http://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=504140002
短くなってるので人によっては面白くないみたいです。弟ははまってたけど。

あと、クラシック板の初心者質問スレに貼ってあったアメリカのFM局の人気
ランキング。日本で人気がないのもあるけどだいたい人気曲がわかります。
http://www.wrr101.com/wrr_info/poll_results_2005.shtml

クラシックは真面目に聞くと眠いだろ。
式典、パーティー、舞台などのメインテーマは別にあって、音楽はＢＧＭだったんだよ。

クラシック音楽自体は先入観ナシで聴けば、決してつまらない(退屈な)音楽ばかりではないと思うけどね。

ポップスでもテンションによって、聴く音楽って変わるでしょ。そういう分け方が一番健康的じゃないのかな。

例えばアッパーでハイな時だったら、スーザのマーチ。ポップスでいう、ケミカルブラザーズw
逆にダウナー＆ローな時は、モツレク。これ最高。ポップスでいうとビョークとか(嘘)
優雅な気分の時はウィンナーワルツ(ラデツキー除く)だね。ポップスで言うサラ・ブライアント(だっけ？？)

俺なりにジャンルで大別すれば、こんな感じだぁね。

で、ある程度クラシックに馴染んできたら、一人の作曲家で分けてみるとか。

例えばラヴェルね。(あくまでも俺の独断と偏見だよ)
アッパー＆ハイならクープランの墓のリドーゴン。
ダウナー＆ローなら亡き王女の為のパヴァーヌ。
優雅なら、ラ・ヴァルス。

こんな感じで、テンションと合わせて聴く曲をセレクトしていけば、クラシックアレルギーは良くなるんじゃないかな？

つかクラシックって邦題がウザい。
最初から英語名で表記して欲しい。

クラ板見てきたけど、クラシックヲタクってキモい奴大杉。

>>285
？

>>286
例えば？

結構久々に長文書いたのに華麗にｽﾙｰですか・・・。
ｳﾜｧｧｧｧﾝ！

>287
例えば「楽器出来ない奴はクラシック聴くな！」とか。
他のジャンルの音楽ファンにはあんまりそういうこと言う奴いないでしょ？

俺こどもだからさ

>>289
似たような奴はどのジャンルにもいるよ

何にしたってｸﾗｯｼｯｸは基本なんだから…ｸﾗｯｼｯｸ嫌いな人は音楽わかってない人ぢゃなぃかなぁ…

>>288
よくがんばった。

>>292
黒人音楽となると話は別だがね。

ブルガリアンボイスも民謡もクラ理論にはのらない

とは言え、民族音楽に着目したのも
まずはクラっていうところもあるんだけども。

>>296
それが何になるんだｗ

>>297

馬鹿皿仕上げ
>>276

学校で音楽の時間嫌って程聴かされたからな、
退屈で寝むたかったなぁ。
自分から聴こうなんて一生ないと思う。

マンガと小説の違いに似てないかな？
ボーっと受動的に聞いて（読んで）てもメッセージが何となく伝わってくるか、
想像力を働かせて能動的に聴く（読む）必要があるのか。

>>9　>>35
一般的にクラシックって、音響的には
　●ダイナミックレンジが広い（大きな音から小さな音まで差がある）
　●音域が広い（特に低音成分が多い）
で、クラシックを楽しむには、静かなところで、
きれいに低音を出す再生装置が必要。

ヘッドフォンで楽しむなら、
ちょっと大型の密閉型のヘッドフォンがいいよね。
周りの音をある程度さえぎってくれて、しかも低音が豊かで。
でも、外ではちょっと使えないけど・・・

今時のミニコンポとかラジカセって、だいたい２００ヘルツ以下の低音、
スピーカーからほとんど出ないんじゃないの、たぶん。
よくても１５０ヘルツ以上とか。
スーパーウーファーを追加すればいいかも。

機能和声・旋律性の崩壊や、音楽の生理的・感情的・観念的要素を排する傾向に
付いていけなくなった人達が喜んで聴く音楽でしょJpopってｗｗ
そういう純音楽的要素だけを抽出した音楽が理解できない>>2->>302は
はっきり言って音楽そのものが理解できていない人だと思う。

>>303
俺はお前の日本語についていけない・・・

>>303
ついてけなくなったんじゃないよ。最初から聞かないんだよ

やることがなくなってジタバタしてる音なんか聞きたくない。

やることがなくなったらフェイドアウトする音楽＝ＰＯＰＳ

>>309
じゃあ当分安泰だな。
過去の焼き増しだけで充分やっていけるし。

中学まで聞いてたな、エバンゲリオン見てたから

日本のクラシック業界のハイソ感を漂わせようとする貧乏くささがたまらなく嫌。

308…
アンカーの付け方知らん俺が言うのもなんだが…

クラシック聴く時間がない。
手軽に楽しめるポップスとかロックがいいな。

人間の声が聞きたいから。

いや、クラにも声楽あるから

>>314
心の底から吠えてる声が聞きたい。音程あってるだけのキレイな声じゃ面白くない。

>>315
お前はクラシックの声楽の何を聴いたのさ。
挙げてみな。
音程気にせず心の底からの叫び声が聴きたいならセックスしろ。
お前が好きなのは音楽じゃなくて音楽に浸ってる(歌手または自分の)姿じゃないのか？

>>315
お前はクラシックの声楽の何を聴いたのさ。
挙げてみな。
音程気にせず心の底からの叫び声が聴きたいならセックスして喘ぎ声でも聴いてろ。
お前が好きなのは音楽じゃなくて音楽に浸ってる(歌手または自分の)姿じゃないのか？

>>316
そうかもね。でも、人それぞれだし、どうでもいいじゃんか。
とりあえず、私は技術より心に響く音楽を聴きたいよ。クラシックはロボットにしか聞こえないんだよ！
もっと大人になったらクラシック聴くようになるんじゃない？

今じゃクラシックもアイドル時代で諏訪内晶子みたいな下手が脚光浴びる時代だからな。あほらしくてやりきれん。

俺は高2だけどクラシック聴く。ラルクの叙情詩とか瞳の住人とか。
でも好き嫌いって人それぞれだからｸﾗｼｯｸが一番
とかそういうのを押し付けるのはよくないよ。

>>318
クラシックがロボットにしか聞こえないのはお前に違いを聞き分けるだけの耳がないだけだろ。
日本料理は味が薄くて物足りないとけなす、ハンバーガーとコーラで育ったアメリカ人みたいな感覚だな。

兄弟でクラシックに興味あるの自分だけで、一番嫌なのは、テレビでクラシックの
番組見てるときに兄弟たちは平気で鼻歌（ポップス）を歌い始めること(・ω・)
（テレビは殆ど見ないのでいつも家族の興味のない番組つけてひんしゅく
かってる訳じゃないですよ。出来るだけ一人のときにビデオで見てる）

興味なくても、それなりの音量で音楽が流れてる時に、思わず鼻歌がでると
いうことが信じられないです。「頼む（から止めて）よ〜」と言うとその時は
止めるけど・・・。ここに来るような音楽好きなら、意識しなくても耳で音や音楽を
追ってしまう人が多いと思うから、そんなことはないだろうけど。

>>321
そうです。ごめんなさいね。それで言い負かしてあなたは満足なんだ。おめでたい人だね。

>>323
そういうのを負け惜しみって言うんだよ。
挑発しといて論破されたらそれかい。
みっともない奴だな。

>>315で>>320がかすむｗ

>>324
なんでロボットが歌ってるようにしか聞こえないって言ったのが挑発なのかわからないんですけど・・・。
あなたの受け取り方に問題があるようにしか見えないよ・・・。
私は感想を言っただけ。

>>321を読んで>>323のように思ったお前が、
自分の投稿には「感想を言っただけ」としか思ってないとは呆れる。
ま、お前は耳と頭が半端なく悪いんだろう。
そしてきっとデブスだろう。
音痴なくせにカラオケで絶叫して周りに引かれてるだろうな。



あ、これ感想だから。

諏訪内晶子って男癖わるいと評判だが、相手は男性スポーツ選手が多いと聞いてる。
サッカーの中田とか、野球の元広島カープのピッチャー大野とか・・・

クラシックは、一曲が長い。
交響曲で四楽章あると10分くらいずつとして40分聴いてなきゃならない。
一時期ある程度クラシックの有名曲に手を出したが、長続きしなかった。
結局大体のCDは売った。クラシックは自分にはあまり向かないと思った。
それでも気に入った協奏曲、交響曲はちょっとだけ残ったけど。

クラシカル･クロスオーバー歌手は結構好き。
ヘイリー、ベッキー、シセル、サラ・ブライトマンなどはよく聴いてる。

>329
小品聴けばいいじゃん。

>>330
ショパンの名曲集とかは聞いてる。
あと奥村愛とか竹松舞とかのJクラｗ

クラシック聴いてる人って感性がクラシックだと思う
今の時代音楽表現がいろいろあるのにね
別にクラシック悪いってわけじゃないけど
ものたりないっていうか、つまんないんだよね
枯れた人が聴く音楽っていうか
まあ、能狂言と同じで好きな人は好きでかまわないけど

>332
昼寝の友としては最適です>クラシック音楽

>>332
20世紀のクラシック音楽、つまり「現代音楽」聞いたことある？
「これがクラシックか・・・？キチガイ音楽じゃね？（汗」
って思うこと間違い無し。つまないかどうかは分からんが、
「ものたりない」と感じることは無いだろう。

それから楽器で考えてもパイプオルガンなんて世界一大きな
楽器なんだから、迫力だって物凄い。心の雄叫びだよ。
生まれて初めて生のを聞いた時、圧倒的な迫力で鳥肌立ったよ。

映画やドラマのサントラなんかはクラシックか？

>>335
劇伴

モーツァルト流しながら酒を熟成してる人いるけど、
本当に旨くなるのかね。

純粋なクラシックより、川井郁子みたいなのが楽しい。

クラシック聞くと体内の血液がサラサラになるんです。それから音感とかね。クラシックは健康にイイんです

純粋にクラシック好き

ゴルトベルク変奏曲をiPodでシャッフルしたら変かなあ？

>>332
刺激に感覚が麻痺した人間には細かな違いを感じ取れなくなるからしょうがない。
ハンバーガーで育ったアメリカ人に豆腐の味はわかるまい。

クラシックにはまってたころ友達とカラオケ行って
クラシック流したことあったなあ〜・・・
今思えば友達はドン引き、テンション下になってた覚えがある
けどクラシックのよさを教えようとしてやったことだ間違っちゃいないのさｗ

クラシックは、物心着く前から聴いてて、おとんがジャズが好きな為、クラシックとジャズは身近にあった。

でも、今は聴いてない。

まあどっちかというとジャズの方が楽しい。ノレるしね。
スィングすっぞー！

スィングって歌うのかよｗ
スウィングって書けよ

発音記号ならともかく、カタカナ表記に拘るのかよｗ

>>346
sing×3でスウィングするんだよｗ

>>342
俺は日本人だし、豆腐の味は分かるけど、
豆腐とハンバーガーだとハンバーガーの方が好きだなぁ。
音楽なんて好みでしょ。
どっちが優れてるかなんて無いよ。

俺がいつ優れてるとかいないとか言った。
魂の叫び厨がクラシックろくに聴かずに貶すから反論したまでだ、アフォ。

若いときほどビートのはっきりした曲を好む、という傾向はある。

重いビートの曲大好き！
焼肉大好き！
クラシックは精進料理？
焼肉みたいなのは胃にもたれる？

精進料理とはまた違うような。
カレーでいえばJ-POPはレトルト、クラシックは多彩なスパイスを加えたインドカレーみたいな感じだ。

100年煮込んだカレーと即席のカレーじゃん？

数十年熟成させたワインとぶどうジュース

ｻﾝｻｰﾝｽとﾋﾞｾﾞｰ
ｼｮﾊﾟﾝも

クラシックとＪ−ＰＯＰを
「優れたものvs劣ったもの」
という構図で喩えるのは違うと思う。
優れたＪ−ＰＯＰの曲も多いし、駄作のクラシックも多い。

数十年・数百年後も残っているものと、ここ十年程度で持て囃されてる物だろ。
サリエリのアルバムもちゃんとあるのは感動したｗ

好きなものを聞けばいいじゃん

亜麻色の髪の乙女。

谷村新司と奥田瑛二のデュエット曲か？

ドビュッ！シー。

エリックサティしか持ってませんすいません

クラシック聴くよ
ラフマニノフの一連のピアノ協奏曲が一番好き
でもケツメイシやアンダーワールド、ツェッペリンなんかも聴く
要するにﾐｰﾊｰってことか

>>364
自分好きってやつか。

クラ板ジャズ板でのFAは　　
クラ＞ジャズ＞＞＞J-POP

やっぱりバッハのブランデンブルグ協奏曲が最高だよ。

同じくバッハの無伴奏チェロ組曲もいいよね。

モーツァルトのヴァイオリン協奏曲第五番がいいなあ

明日ブランデンブルク協奏曲聴きに行くよ。学生料金のうちにいろいろ聴きたい。

>>370お前演奏中に寝るなよ。

寝るのはまだいい。無害だからな。
逆に言えばそれだけリラックスできるって事でもある。
携帯鳴らして注意されたり浅はかな自称クラシックヲタが空気を読まない拍手をしたり
的外れな知識を解説しだしたりするよかマシ

・歌詞が無い
・弾いてる奴らがエリートや天才ばかりで凡人の俺たちには理解できない。
・楽器の単価が高杉なので気楽に始められない
・下手な奴らが表に出ないので上手下手が分からないのでつまらない



でも１年も聞くと、本当に凄いものに遭った時に涙が止まらない

らしい

>>373
＞歌詞が無い

はぁ？


＞下手な奴らが表に出ないので

出てんじゃん。
フジ子・ヘミングとか。

歌詞と言えば合唱付き
ベートベンの９番は至高の名曲だと思う訳です

＞下手な奴らが表に出ないので
いわゆるJクラシックはほぼ皆下手っぴです

>>371
・・・。1番の第3楽章でさっそく・・・。

ジャズのが聴いててドキドキする感じがして好きだ

あくまで個人的な意見ですが

マンボのほうが良いぞよ。

ちょっと恥ずかしいんだけど
コンサートとか行ってうまい演奏だと
最初はいいんだけど　だんだん眠くなってくるし
実際に寝てしまうこともけっこうある。

聴いていて引っかかるところがなくて
心地よすぎるからかな。
それとも正面が明るくて回りが暗いので
目が疲れてしまって目をつむってしまうからかな。

退屈だから、実際は興味がないから引っかかるモノがないって事もある。
以前友人を森山厳男のライブ連れていったが爆睡してた。

俺も友人を村治佳織のコンサートに誘ったら爆睡してた

↑
二の腕を見てるだけでも飽きないと言うのに…

オレなんか自腹で買ったポリーニのA席で爆睡してた。
気持ちよく寝れたけど、やっぱそれだけにしては高い買い物だった。

>>384
もしかしてあなたですか、あのいびきは！？　勘弁してくださいYO！

日本のクラシック業界が振るわないのは、楽譜を読んで音楽を分析することも出来ないような
自称「クラシックファン」が巷に跳梁しているからだと思う。
そういう香具師って、こないだEMIから出た6枚組のオムニバスCD聴いたくらいでいっぱしの
リスナーを気取るから困るんだよな。
クラシックファンというからには、楽譜くらいは読めるようにならなければ駄目。

いや楽器弾けなきゃダメ
楽器弾けないくせに楽譜だけ読めるのはキモい

やっぱりクラシックはいいよ。
BGMで鳴らしておくには一番心が安らいでいい。
いつもネットラジオで流してるよ。

そうやって聞き手にいろいろ要求するのが良くないんじゃないの？

ttp://www.nhk-ep.com/view/10241.html
これでクラシックに目覚めたのは俺だけではないはずだ

所詮趣味でピアノ弾いたってアシュケナージのレベルの
音楽は堪能できないんだよ。
最高の音楽はプロの演奏家に任せて、音の世界にたゆたう。
それでいいと思う
趣味の範囲で楽器をやるのはそれはそれで楽しいけれどね。。

>>391
正論やね。
確かに楽器をやらないとわらかない凄さはどのジャンルにもあるが
「リスナー」がすべき事は分析ではない。
楽器経験者は楽器経験者なりに分析なり論評なりすればいいんだ。
あとクラシックやジャズが振るわないのって日本だけなのか？
できれば各国の正確な詳細も知りたい。
知り合いから聞いた、○○が言っていたみたいな信憑性の欠片もない噂レベルじゃなくてさ。
人口比や教育関係からも照らし合わせて。

ってかクラシックを聴く男はアニヲタや萌えヲタだけなんだろ？

楽譜読めないクラシックファンなんて…
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1123852215/

>>393
っていうかおっさん、おばさん、おねいさんが多いな、コンサート行くと

クラシックって分かりやすいと思うけどな・・・
むしろ日本の雅楽の方が難解だよ

外国はどうだか解らないけど、日本ではクラシックは「インテリの音楽」となってるから、クラ
シックに興味をある人も何となく近付きづらいと思って敬遠してしまう。

>>1
お前がクラシック聴いてるから

>>1
クラシック板行けばわかるが
クラシックばかり聴いてる奴の態度が気に入らないからだよ。
あんな偏狭な人間になる音楽は聴きたくない。

>399
まぁ所詮２ちゃんですからｗ
クラシックファンには、クラシックは知識（音楽理論）が無ければ聴く資格無しと考える奴が
多いと感じる。

>>391-392
楽器が弾けるからこそプロのレベルの演奏を堪能できるんだよ。
楽器が弾けないと同じ曲の演奏はどれも似たようなものにしか聞こえないと思う。
それに楽器経験者は別に分析とか論評しようと思って聴いてるわけじゃないから。



あとクラシックは外国では日本以上にインテリの聴く音楽みたいに思われてるよ。
特にアメリカ。

はいはい　わろす　わろす

>>392 >>401
社会学者ブルデューが
音楽的嗜好と社会階層の関連性を調査している。

話は変わるが
千葉工大の入試の国語(赤本)で、クラシックにおける音楽理論偏重に対する
批判が繰り広げられてるぞ。著者は誰か忘れたが。
結構面白いぞ。

合コンでのクラシック好きへの反応


イケメン　　　なんか知的で素敵ですね
キモメン　　　気持ち悪りーよ

クラシックからジャズ・アイドル・ロックまで聴きますが
クラシックだけ・ジャズだけしか聴かない人とは友達になりたくないね。
現実のお悩み相談して　すぐ哲学書や宗教書の理論を当てはめて　悩みを解決しようとするような
世間知らずインテリ。インテリ馬鹿ぽいヤツ多いから。
何事にも雑食が一番賢いよ。

＞３８６　こういう理論派が嫌われる
音楽は感覚
文学語るのに　文章表現が上手いだけの作家の作品を読んでも　共感させるモノが無ければ評価されない。オレの場合、先に音楽があって　あとから感覚的に合ったモノがクラシックだったりするから。
先にジャンルから入らないよ

>>405
節操がないのを正当化する馬鹿ハケーン

妙なヒエラルキーみたいなものが
必要以上に間口を狭めてる感じがする

食物に例えると　グルメでキャビァ・フォアグラばっかり食べて　庶民料理を馬鹿にするのは　結構　幼少のころコンプがあるヤツばっかなんだよね。
裕福な人は庶民料理も食の基礎にしてる。
コンプの無いグルメは庶民料理を基礎に味覚を大切にしてる
クラシックに偏り虚栄心をひけらかすのは　何かコンプでもあるのかな？
裕福な人はクラからロックからアイドルまで趣向幅広いんだよ
これみよがしに上品ぶるのは、実は育ちが悪い証拠の定説も知らないのか

踊れるのあったら聴くわ、蔵の中の人教えて

オレはクラそのものは好きだが、クラ聞いてるヤツの選民意識と閉鎖性がキライだね
クラだけヲタは「野外でバーベキュウ？わたくしは　そんな埃だらけの外で汚らしい料理は食べられませんザマすわ　どういう教育なさってるのかしら！」とアウトドアにきて空気読めない　上品馬鹿ぽいカンジの連中多そう

クラシック聞く奴は糞以下ｗ

>>410
花のワルツ

>>410
多くの曲はメヌエット、スケルツォ、ワルツ、バレエ音楽などが含まれてるから踊れる。

>>405
> 何事にも雑食が一番賢いよ。
これには同意。
ロックばっか聴いてても、ジャズ、テクノ、Ｒ＆Ｂばかり聴いてても飽きるで。

作曲者名忘れたが、亜麻色の髪の乙女（？）って曲いいね。
ＣＭでハウスカヴァーされててﾖｶﾀﾖ｡

＞４１０　モーツァルトのシンフォニー　Ｎ．３６ＩＮ　ＣＫ．４２５　ＬＩＮＺ　の　ＰＲＥＳＴＯって曲とアレグロモデラートって曲
この曲で公園でスキップしながら踊ってると　頭が完全に逝ってしまった人では？と思われる！職務質問されかねん
クラシックはある種のコメディなんだよ

>>413-414 ｔｈｘ
>>416　上手い勧め方だねー、聴いてみるわ

最近未開拓って、民俗の隅突くかクラ位だったからね、でも取っ付きが見付からんかった

>>416
その書き方じゃクラシック聴かないヤツは見つけられんぞ。

クラシック板見た感想。
クラシックは独りでゆっくり聴くのが一番！

クラシックに抵抗あるひとはベートーベンとかバッハみたいな、いかにもソナタ形式のクラシックじゃなくてサティとかドビュッシーとか今のポップスの直系ともいえるコード進行のものを聴いたほうがいいよ。印象派以降、現代音楽な。

バッハがソナタ形式かよ。
知ったかぶり乙。

ドビュッシーとショパンが好きなんだけどなんかオススメない？

ドビュッシー…ペレアスとメリザンドをＤＶＤで見ろ

ショパン…名曲集買え

クラシックは普通にいいと思ってるのにCDを全く買う気がない俺は糞ですか？

>>424
クラシックは１００円ショップでも買えるよ！

そうそう、ブラームスの１番とか、ベートーヴェンの田園とか･･･。

ベートーベンの悲愴は第2楽章が有名だけど第3楽章のほうが俺は好きだな

人は常に新しいものを求め続けるのだよ。

>>423
スマン、質問のしかたが悪かった。
ドビュッシーとショパンが好きだけどそいつらしか知らないんで、
その周辺というか同じようなことやってる人いない？

>429
んじゃラヴェルの「ダフニスとクロエ」なんかお薦め。

>>429
スクリャービンの初期〜中期が好きそうだな。

>>425
100円でCD買えるのか
今度100均行ったらテキトーに1枚買おうかな

>>432
クラシックだけじゃなく、jazzとかいろんな種類の音楽があるよ。

>>430,>>431
サンクソ、聴いてみます。

てゆうか、図書館でタダで借りられるけどな。

>>434
聴いたら感想よろ

300円で買えるロイヤル・フィルのCDは結構録音良いらしい。

俺も買うからおせーて。
とりあえず指揮者の違いがハッキリと分かるのを欲しいんだけどなんかいいのある？
以前ボレロに惚れて指揮が小澤征爾のとズービン・メータのと二つ買ったんだけど違いがわからなかった。
もっとわかりやすいの頼む。

FLPの展覧会の絵からクラシックに入るのもありだ

>>438
それじゃ試しにモーツァルトの交響曲第25番ト短調のＣＤを、
�@ワルター指揮ウィーンフィルまたはニューヨークフィル
�Aコープマン指揮アムステルダムバロックオーケストラ
で聴き比べてみ。

>>437
あれはいいね。山ほど買ってしまったよ

元々、ロイヤル・フィルが財政難の時に権利を二束三文で安く売ってしまった
ものだから、演奏や録音自体に問題はないよ
300円なんだし、気軽にクラシック未経験者も買ってホスィ

>>435
図書館遠いんだよね〜。文化度低い所に住んでるので・・・。

これが聴きたい、ってのがまだ無いなら、ネットラジオで聴きなよ。タダだよ
もちろん、NHK FMでもいいよ。タダだよ

ｐ２ｐで聞けば？著作権切れてるし

歌詞とか無いから「音」で聴ける分
先入観が無くて、その空間というか
世界に没頭できるんだが。
眠くなるって奴はクラシックは聴かなくていい

マキシムのアルバムを買ったのですが、アレンジが凄く面白かったです(^-^)/

>>444
著作権切れてない曲もたくさんある。
また演奏には著作隣接権がある。


>>445
＞歌詞とか無いから

嘘を言うな。
むしろ数は声楽曲の方が多い。

ロマン派は脳内で勝手に世界観やイメージを作りあげていけるが
古典派は退屈　イメージがオーストリア貴族の庭園をいったりきたりしてるだけ。
古典派好きは音階や構成・理屈で聴いてそうだから苦手
そもそも音楽は感覚だよ。眠気を催すの意味が退屈の意味か？ヒーリング・ニューエイジ系にダウナー音楽の極致と言う意味か？
によって違ってくる
モーツァルトが後者の意味で眠気を催すと言うのなら誉め言葉でも良いのでは？ロック・ポップス・ヒーリング系に比べ　意外と一流ぶってるわりには感性を容易く見てるのがクラヲタ（特にモーツァルト・バッハ古典派系）。

携帯乙

＞そもそも音楽は感覚だよ

あまりにも幼稚な意見だな

骨でポンポコやってた時代には感覚しかなかっただろうな。
でも今となっては感覚だけの音楽は限られるだろうね。

>>448
> （特にモーツァルト・バッハ古典派系）。

あーあ、あーあ・・・。

バッハはバロックかな。
バッハなら、オルガンの〜とフーガとかいったごつい曲が好きだなあ。

古典はつまんないよ

バッハ…ゴツい曲か??
バッハの場合三声や四声が組み込まれている特殊な技法があるから本来はゴツいんじゃなくてどの作曲家の曲よりも繊細だよ。
ゴツく聴こえるのはのチェンバロの音色の影響とかじゃないかな?

ハイドンのがゴツイかも。

ゴツイのはワグナーだべさ

ワーグナーは、カラヤンとかショルティがの管弦楽曲集を聴けば
普通の人は充分。

リストが好きだ

リストのピアノ曲が弾けるようになれば一人前だ

小学校の時に無理矢理ピアノ習わされてて、そん時は嫌だったけど、
今になって「あの時、真面目にやっとけばよかった･･･」と。

剣ぬ舞さえ聴いてりゃ良い。

ﾄﾞﾋﾞｭｯｼｰ、ﾗｳﾞｪﾙのｱﾝﾆｭｲな感じがハマる

月の光、夢、亡き王女のためのﾊﾟｳﾞｧｰﾇ、水の戯れ･･･

モーツァルト没後250年記念あげ

大体ボーカルが無いから聴く気になれないのが一般的。

>>464
既出

ドビュッシーにヴォーカルなんか要らない。
ピアノが唄ってる。

しかし正直な話、新年早々クラシック音楽聴いてる香具師ってキモいと思う。

>>464
無知乙


>>467
正直Hip Hopが一番キモい

mostly classicalとかオットーのところでよく聞いてる

沢山あってどこから聞いていいのかわからない。あと｢〜調｣とか｢第〜｣とかよくわかんない。なんか敷居が高そう。

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1136198748/

>>468
どっちのリスナーでもない椰子からすれば
クラシックリスナーがHip Hopをキモがるのも
Hip Hopリスナーがクラシックをキモがるのも
五　十　歩　百　歩
同　レ　ベ　ル

>>472
>>472
>>472

>472
勝手に人をhip-hopリスナーにするんじゃねーよ。
hip-hopなんて気化ねーよ。

>>474
決め付けて悪かった。
俺が言いたかったのは〜〜というジャンルだからキモい・聴かないということは低レベルだということだ。
お前もHip Hopを馬鹿にしてるようだが馬鹿にできるだけのHip Hopに対する知識や理解があるのか？
よく知らないものを馬鹿にするのは低能な奴のすることだぞ。次からは気をつけろよ。

中学生、高校生のみなさんオーケストラつくりませんか？
実際は年齢制限なしなので社会人の方も参加可能です。登録しても必ず参加する必要はありません。現在フルート、チューバ以外の全パートは参加募集しています。http://trwdnxcjxm.hp.infoseek.co.jp/index.html詳細はまで
スレ汚し申し訳ありませんでした。

あー。クラシックあんまり聴かない方なんだけど。
クラシックCDって、同じ曲だけど演奏者が違うっていうCDがたくさんあるじゃないですか。
バックハウス〜とかリヒテル〜とか。
作曲家なのか指揮者なのか演奏者なのか、どれを基準にして聴けば良いのか分からないし、
どこから手を付けて良いのか分かりにくいっていうのもあるから、
初心者が入りにくいんじゃないかなと思うんだけど。

あと、レンタルCDショップにあんまり置いてないってのも大きいよね。
一枚一枚買っていくだけの金銭的な余裕とかないし、
そこまで金とスペース費やしてまで聴かなきゃならないとなると大変だなあって尻込みしちゃうし。

>>477
タダの図書館＞＞＞有料のレンタルショップ

確かにクラシックは膨大に曲あるからどれから入れば良いか分からないかもね。
一応、初心者なら今良くお店に試聴コーナーとかあるから、聴いてみたい演奏家のCDを聴いてみたら??
演奏家にも得意な作曲家の曲・苦手な曲ってのがあるから、ある曲の時には良い!って思っても別の曲では「あれ?」って思う事もあるから大変だろうけど…

Rockが一番好きだけどClassicに理解があるミュージシャンのほうが
実際Rockやっても面白いとは思うよ
かと言ってClassicが一番とは思えない。つまらないと感じることもあるから

http://megaview.jp/view.php?&v=131173&vs=0&z=1

1≫
なんで聴かないって断定するの

クラシックリスナーは権威主義者が多そうな気がする

>>475
お前が一番わかってなくてワロタｗ

明日歯医者行くんだけど、歯医者ってよくクラシック流れてるよな

クラシックのコンサートにいる若いカップルって服装オシャレだよな
オシャレ出来るから女の子にとってはいいデートなんだろうな

この前家族でコンサート行った。言葉には言い表せないけどとにかくすごかった

私も時々ｸﾗｼｯｸ聴くょ
昔から好きなのはﾎﾟｰﾙﾓｰﾘｱだけど今一番良いと思うのはｼｮﾊﾟﾝかな
生の演奏は聴いた事無いからいいなー

>>488
ショパンのコンサートはけっこうやってるので一度聴きにいくといいですよ〜

クラシック
聴いてみたいが
どのＣＤを聴けばいいのかわからない(字余り)

例えばモーツァルト聴きたかったらどのCD買えばいいのよ。
世に出てるCDは全部同じ指揮者、演奏者じゃないだろ？
モーツァルトのオリジナル音源はあるの？

オリジナルはないと思いますよ。
演奏者･指揮者は最初は気にしなくても大丈夫かと。
気に入った曲があったらそれの違うVer.を聴きたい時に違う演奏者や指揮者のCDを買うみたいな

>>490
最初は図書館で置いてあるのを借りてくりゃいい。
あるいは1000円のシリーズのを買うとかな。
俺もモーツァルトの協奏曲や交響曲から、図書館で借りたり1000円で買って入った。
気に入ってる特定の曲があれば、クラ板行って初心者スレでお勧めのCD訊けばいい。

演奏家、勘で選んだはずなのに
これも名盤あれも名盤

>>484
あなたよりは理解があるきがします

>490
モーツァルトならばアイネ・クライネ・ナハトムジークとかトルコ行進曲付きとかが比較的
取っつきやすい。

Ｖバンドで内容の無い無駄にｸﾞﾛｲＰＶを作る連中をどう思いますか？
奴ら、ｾﾞｯﾀｲ現実での苦労を味わったことがないだろ。
身近な人間が他界したときに起こるあの独特な感情…
それを描くならまだしも
ただグロｲ場面だけを流し、はい！これで鳥肌立てて笑ってください
ってのはやめてほしいです。
世の中平和ボケで刺激欲しさのあまり無駄にグロを求める傾向に
あります。
みなさんはコレどう思って見てるんですか？！



無駄に”グロ”肯定をするな！！！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1136698345/

交響曲第40，41番ならセルがいい。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=214318
ピアノ協奏曲はブレンデルが好き。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=134468

どなたか今NHK総合でやってる四季の、ギターみたいな楽器の名前教えてください

>>498
見てなかったからわかんないけど、リュート？

どなたか、ち〇こ音頭をご存じの方いらっしゃいませんか

>>494
まだわかってないｗｗ
まずお前は誰に言ってんの？ｗ
そしてお前はクラシックやHip Hopをちゃんと理解してんの？
そして俺がHip Hopを理解してないと決め付ける根拠は？
これでもわかんないか？

>501
それでもあなたよりは理解があるきがします

じゃあ書いてみよう
どうぞ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓

マーラーってすごいね。
マーラーの交響曲9番を初めて聴いたときは、こんな音楽があるんだ、
こんな世界が表現できるんだって、ミニコンポの前でひとり感動してしまった・・・。

>>501

誰に言ってるか　>>474
音楽の理解　クラシックの理解は全く無い。Hip Hopについては聴き込んでいたので少し理解がある。(といっても洋が主で、邦は少し)
お前が理解がない根拠　お前の｢Hip Hopなんて気化ねーよ｣発言

クラシックに対する理解は無いが、俺はクラシックそのものを馬鹿にしていない。

やっぱりまだわかってない(呆)
俺は>>468で>>474ではない。
そしてHip Hopを馬鹿にしたのは>>474ではなく俺。
わかったか？
音楽聴くのもいいが国語勉強しろよｗ

そうか。ではアンカーつける相手を間違ってしまったようだ。失礼。
>>505での発言は>>468に対するものということに訂正する。申し訳ない
ところで、お前は俺の国語力について言っているようだが、俺が国語力が無いのはよく分かった。だから、そろそろ論点をそらすのは止めてくれ。
お前は良く知らない音楽を馬鹿にすることについてどう思うんだ？

お前ホントに馬鹿だな
お前が俺がよく知らない音楽を馬鹿にしてるとする根拠は？
なぜよく知らないと決め付けてる？
Hip Hopなんか気化ねーよ発言とか言うなよｗ

本田美奈子ちゃん最高

なんで2chで口喧嘩するの？

>>508
まずあなたは>>468ですか？
本当に>>468だとしたらあなたは

468:名無しの歌が聞こえてくるよ♪ :2006/01/02(月) 12:40:51 ID:??? [age]
>>464
無知乙
>>467
正直Hip Hopが一番キモい


などとレスしているんですよ。

それにHip Hop聴かないとレスしたのを忘れたのですか？
脊髄反射でレスするのは止めて下さい。

>>810
ごめん。言葉遣い悪かったわ

>>468は>>474でないと何度言ったr(ry

>>511
お前いい加減にしろよ？

＞まずあなたは>>468ですか？

>>468であって>>474ではないと何度も言ったはずだが。
さらに言えば>>474と俺の間のやり取りに頭悪いくせにでしゃばりのお前が首突っ込んだわけだが。


＞それにHip Hop聴かないとレスしたのを忘れたのですか？

忘れたも何もそんな覚えがない。
当たり前だ、してないんだから。


Hip Hop聴き続けるとお前みたいに頭悪くなるのかｗ

>>514
まずあなたは>>468ですか？
本当に>>468だとしたらあなたは

468:名無しの歌が聞こえてくるよ♪ :2006/01/02(月) 12:40:51 ID:??? [age]
>>464
無知乙
>>467
正直Hip Hopが一番キモい


などとレスしているんですよ。

あと脊髄反射でレスするのは止めて下さい。

ａｇｅ

>>515
それがどうしたんだ？
お前馬鹿すぎ。
お前の唯一の拠所である「Hip Hopなんか聴かない」発言が俺の物じゃないとようやくわかっても、
謝りもせず逃げもせず、厚顔無恥にもどうでもいい質問を繰り返す。
馬鹿は黙ってHip Hop聴いてろ。

わかった、悪かったよ。
では、あなたはHip Hopを馬鹿にしたんですか？

ヒップホップはミーハーでスター気取りな奴ばかり

>>518
お前は記憶障害か
ま、Hip Hopは馬鹿が好む音楽ということを自ら示してくれたことには感謝する

わかった、悪かったよ。
では、あなたは早漏ですか？

>>519
それは、いえる。

そういえば、今更だが>>1の文まちがってるな

クラシック通を気取るヘビメタさんたち

95 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2006/01/06(金) 20:14:33 ID:uCnyMK/p0
聴きますた。演奏はイ・ムジチ合奏団ってところで、四季を演奏する桶としては定番らしい。
ドラマティックなコード進行の宝庫って感じの作品だった。
ヴィヴァルディから影響を受けたメロディックメタルバンドは多いんだろうなぁ、と思わせるね！
特に速弾きのパートの劇的なメロディといったら、、、涙。。。
夏第３楽章の下降フレーズ、ルカルゥリッリの2ndの２曲目のイントロはこれに影響を受けているとみた！
秋第２はドラクエで全滅時の曲に使えそうｗ
冬第１楽章１分過ぎからのフレーズはANGRAの「Evil Warning」で使われている。

こうやって語れる相方がいると楽しいから、メロスパーとなってからあまり聴かなかった、
クラシックをじっくり聴けるかもしれない。

そうだ、もう持っているかもしれないけど、
CHILDREN OF BODOM2ndの6曲目は、
モーツァルトのピアノ協奏曲第21番１楽章のメタルヴァージョンだから、
原曲聴くのはお薦め！　原曲もすげードラマティックだしな。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1132421832/

第九の歓喜の歌(字あってる?)聴きたいから安いの買ったら長いorz
第4楽章だってのは知ってたけどあんなに長いとは…。

第九の歓喜の歌(字あってる?)聴きたいから安いの買ったら長いorz
第4楽章だってのは知ってたけどあんなに長いとは…。

運命も意外に長いよね。
それさっき聴いた。次行けや。って思う。

第九は舞台上で待機してる時にも眠くなるよ。歌うまでにぐったりしかける。

クラシックでも割とポップなのはオススメ。

例えばガーシュインの「ラプソディー・イン・ブルー」
ジャズは好きだけどクラシックは…て人はどうだろう？

それとルロイ・アンダーソンはどれも軽い感じでよい。
どの曲も５分くらいだから長いのは嫌だって人にオススメ。
「タイプライター」は個人的にプッシュ。

そして

>390
お前は俺か

大いにワロタ
http://www.youtube.com/w/alexi-is-god?v=VVFCRgGfV0c&search=%20alexi

Q.クラシック音楽に興味あるので、クラシック板で情報収集しよう！
A.絶対やめておきなさい。あそこは「クラオタ」なる人間の屑の巣窟です。

ついていけないだけだろ(藁

　　　　／￣￣￣￣＼　　　
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　 　
　/ 　 ＼＿＿＿＿_.ノ　 ヽ　　　
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
￣T￣　　　　　　x　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（U）　　　　|

と、何も分かっていないド素人の532が申しております。

ははは

何から聞いたらいいのかわからん。

>>536
美人演奏家から入るべし。

>536
ラフ・マニノフのピアノ協奏曲第2番がお薦めでっす。

クラシックとか意味フ

>>536
ダイソーの100円ＣＤから選んでみそ

けっきょく>>536に尽きるかな。
曲のさわりは知っててもタイトルがわかんない、とか。
興味がある人は図書館ならタダだから、適当に借りてみる。

>>537
おすすめ教えて下さい。

>542
ヘブラーのモーツァルトピアノ協奏曲全集

>>542
奥村愛、竹松舞

諏訪内晶子、庄司紗矢香、川久保賜紀、ヒラリー・ハーンとか

ピアノだったらリーズ・ドゥ・ラ･サールやエレーヌ・グリモー

>>543-546
ありがとう〜。いろいろ検索してるところです。
CDけっこう出してるヒラリー・ハーン買ってみようかな。
ヘブラーはおばあちゃんでした。もう少し若い女の人のがいいです。

>547
この人なんかいいんじゃないの？
http://www.nicolabenedetti.co.uk/

ヒラリー・ハーンは才色兼備だよな。
今彼女より上手いヴァイオリニストはいるだろうか？
正確に弾くゆえにマシーンみたいな演奏と揶揄されることはあるが。

ヴェンゲーロフ、ツィンマーマンのほうがうまい

>>548
ありがとう。ロックミュージシャンみたいにラフな雰囲気がいいですね。
試聴ファイルもいい感じ。

>>542
ギターの村治佳織

>>552
GJ！　この人多分テレビで見たことあります。

諏訪内晶子のドヴォルザーク聴いてるよ〜。

ラルクの楽曲のニュアンスの多彩さには目を見張る
リゲティですらこの域には達しなかったといえよう。
そして胸を鼓舞するこの圧倒的な力は、クセナキスでさえ及ばない。
そしてhydeの狂気の歌声はシュトックハウゼンのそれをも凌駕しているといえよう。
そして彼の書く詩の深さにはノーノの諸作品やミサの典礼文など足元にも及ばないと言えよう

クセナキススキナクセニ

ヘンデルのメサイア・・・こんなに長い曲だったとは（・∀・；）

アニメ2に物質ができました。チャット感覚で話せるのでみなさん来てくださいね。
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1138892817/

クラシックは眠くなる、ってよく言われる・・・

>>555
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>559
それもまじめに聞こうとするほど眠くなるからたちが悪い。
ながら聴きがちょうど良い。

クラシックは自分で聞きたいと思って聞いた曲は下記の2曲しかない。

J.S.バッハ／インベンションより第13番
ヴィバルディー／四季から冬

原曲を聞いてみたかったんだよ。

バッハやヴィヴァルディをアレンジして使ってる曲があるってことかな？

リスト以外は聴く価値なし

>>563
上記の2曲以外にもある。
http://c-au.2ch.net/test/-/otoge/i

うひょー、音ゲーだけで板が一つあるのかー！

また「クラシックは眠くなる」っていわれました・・・。
けっこうつらいものがある。

ショスタコーヴィチを薦めよう

クライバーのベトヴェン　シンフォニー第7番はロックだね！！！

藝大や音大出身でクラからポップスに転向してる人居るよね？特にヴァイオリンに多いかも。
その人たちってポップスに新しい風を吹かせたような人以外は金に目がくらんだとしか思えないんだけどなぁ。
こう比べるのも変な話だけど、音楽性ならクラは本当に極め甲斐が有るというか凄く深いと思う。
それなのにポップスに転向して音楽についてのうのうと語り、「あの人は凄く音楽に厳しいんだよ。藝大出身だから」と言われている…。
おかしいと思う…そりゃ藝大出ても金儲けは出来ないけどね。スレ違いだったらすまそ。どう思う？

とりあえず交響曲はこれくらい聴いとけ

ハイドン
モーツァルト
ベートーヴェン
シューベルト
メンデルスゾーン
シューマン
ボロディン
ブルックナー
ブラームス
チャイコフスキー
ドヴォルザーク
エルガー
マーラー
シベリウス
ラフマニノフ
ニールセン
プロコフィエフ
ヴォーン＝ウィリアムズ
ルーセル
オネゲル
ショスタコーヴィチ

>>567
よく言われる事だけど、それって褒め言葉でもあるよ。
一発で気分が良くなったわけだからね。初心者の素直な感想だと思う。
眠れなくなるようなギラついた曲よりはずっと良い。

>>572
退屈なだけだろ。
音に活動的にしたり歌詞に感動したりの良さが一ミリも感じれね

>>571
とりあえずにしては多すぎるようなｗ

>>573
音楽で気分を活動的にしたり、歌詞に感動することはあるよ。
でもそれはそれ。クラの聴き方はちょっと違うからね。

「退屈なだけ」というのは限定して考えすぎだし、クラシック聴いてる人の
発言とは思えない。無理にとはいわないが、休みの日にでも時間をとって
ゆっくり聴いてみては。

>>572
レスありがとう。確かにそういう要素もありますね。
でも実際に言われるとやっぱり否定的なニュアンスが気になってしまいます。
そういえば、同じ率直な感想にしても、「癒し効果があるよね」
これだと嫌じゃないですね。

>>570
難しいですね。個人的には、クラシックの場に本人の求めるものがあるのか、
って問題が大きいんだろうと思っています。
ヴァイオリンの技術を習得したけれど、クラシックよりもポップスやセミクラシックの
ほうに魅力を感じる、って人はけっこう多いんじゃないかと。
しかも仕事があればなおさら。

音楽に求めるものが技術の追求ばかりとは限らない。技術的にすごくても感動しない場合って多々ある。

前は無理して聞いてたけどやはり退屈。
曲の合間に無音に近くなったり、アンダンテくらいのスピードで暗い曲調だともうイライラしてくる。
ゆったりした音楽なら俺にはスムース・ジャズとか西村由紀江みたいのがずっと合ってるわ。

あとあれだね、一度生を聞いてみるといいとかよく言うけど、
生だとさらに退屈。何度か行ってみたけど、早く終われ〜としか思えなかった。

>>576
こちらこそありがとう。
実際、音楽の授業である友人が先生に言った。「眠くなる」ってな。
そしたら先生は「それはとても自然な感覚だ」って返したのを思い出した。
その友人はそれ以来クラに目覚めたよ。
やっぱり初めは癒し効果に気づく人が多いんだろうね。

>>579
かなりの人がジャズかクラで別れるみたいだよね。
俺も気がついたらモダンジャズばっかりだから、どっちかつーとクラ派
なんだろうなと思う。

>>577
そう言われれば何となく納得が出来るなぁ。そんなにクラからポップスへ転向してる人も性悪な感じではないって考えられるねぇ。
個人の音楽による、ねぇ。
でも、音楽性は置いといて技術面のヴァイオリンに限って見ても今ポップスで売れてる人よりかクラの一流の方が上だと思うんだよね。
ポップスの中にも素晴らしい技術を持つ人も居ると思うけどね。けどその人たちもその技術が勿体無い。ポップスじゃ使い道が無い。

あと個人的に、ポップスは聴衆レベルが平均してクラよりも低いと思う。「ヴァイオリン＝クラッシック」だと勘違いしてる人まで居る。しかも結構多い。
そんな人たちが「まさか私がクラッシックのCDを買うなんて思っていませんでした！」「●●さんの音色は最高だね。」「●●さんの音楽性は〜」
…とかとか言ってると寒気がする……。

>>582
いわゆるヒーリング系のことを中心に指していると思っていいのかな。
技術面に関してだけど、ヒーリング系の録音とクラのそれではまったく
弾き方を変えなきゃならない。「落とし込む技術」みたいなものも
実際にあるんだよね。なので一概に演奏者の技術を低いとみるのはなぁ。
それから、ポップスやヒーリング系は音域がかなり低いので、比較しにくい
面もあるしなぁ。

>>575
>>573みたいな奴はほっとけばいい。
無知で無恥な彼には彼に似合う音楽がある。

>>584
んまぁそうかもしれないけどさ。共感する部分もあったもんでね。
ピアノ弾きとしては皆にクラ畑に踏み込んでみてほしいのだ。
プログレやメタル好きな人なんかには発見が必ずあるしね。

>>571
多すぎだから一人一曲ずつ絞ってみよう
あくまで初心者向けだと思われる（メロディがわかりやすい等）のを意識して

ハイドン101番
モーツァルト40番
ベートーヴェン5番
シューベルト7（8）番
メンデルスゾーン4番
シューマン1番
ボロディン2番
ブルックナー7番
ブラームス2番
チャイコフスキー5番
ドヴォルザーク9番
エルガー1番
マーラー1番
シベリウス2番
ラフマニノフ2番
ニールセン4番
プロコフィエフ5番
ヴォーン＝ウィリアムズ5番
ルーセル3番
オネゲル3番
ショスタコーヴィチ5番

>>571の中でも聴いたことがないものがけっこうあるなあ。
ボロディン、エルガー、ニールセン、ヴォーン＝ウィリアムズは作風すら知らない・・・。

あと有名曲というと、ベルリオーズの幻想交響曲とサン＝サーンスの交響曲第3番
あたりでしょうか。

ボロディン…5人組の中で一番メロディーがきれいな人　「中央アジア」とか「韃靼人」も有名
　　　　　　　交響曲（未完含め3曲）はシューマンの影響が強いがロシア土着の気風が漂う

エルガー…英国音楽を復興した人　「愛の挨拶」や「威風堂々」がポピュラー
　　　　　　交響曲（未完含め3曲）は高雅なマーラーと言った感じ

ニールセン…シベリウスと並ぶ北欧の巨匠だがポピュラーなのは…ない…
　　　　　　　交響曲（6曲）はショスタコの先駆けみたいな印象

ヴォーン＝ウィリアムズ…イギリス民謡に造詣が深く「グリーンスリーヴズ」が有名
　　　　　　　交響曲（9曲）は印象派風なものから破滅的なものまであり多彩

>>588
おおー、ありがとうございます。それほど聴きにくくはなさそうですね。
興味はあってもドイツから離れていくととたんにわからなくなってしまって。

高3だけど普通にクラッシック聴くよ★最近の低脳な曲聴くより良いし♪小さい頃からずっとクラッシック聴かされて育ちました。いいですよね★

自分はジャズとクラシック両方とも聴くょ。眠くなるのは学校だからだとおも。一人で聴いてても眠くはならないし。

別に詳しいわけじゃないけど、CD持ってる。
ショパンはお勧め。リストもいいよ。
何がいいって、和むね。それと、ゾクゾクさせられる時もある。
バレエ音楽とかもいいよ。白鳥の湖とかくるみ割り人形とかガイーヌとか。
ゾクゾクするよ。うん、ゾクゾクするね。

クラシックとゴスペルはマジ凄い。レベル高すぎ

ｐｐｐからｆｆｆへ、高まる緊張
渾身の力で叩きつけられる最後の一音
真一文字に払われ、握られる指揮者の手
そして響く残響



リラクゼーション？
スポーツです。

クラシックは難しい

自分にとってちょっと難しいくらいの音楽のほうがいいです。

ストラヴィンスキーとショスタコーヴィッチと
レスピーギが好き

J.S.バッハ LV73
ベートーヴェン LV31
ストラヴィンスキー LV30
ショパン LV26
モーさん LV3

奥村愛とか、高嶋ちさ子とか、コンサートで喋りを入れたり、
クロスオーバー的な馴染み易い選曲をしたりして
クラシックを身近に感じてもらおうとしてる人いるけど、
このヴァイオリン10億円ですとか言われるともう親しめませんｗ
ちっちゃい頃から一日8時間とか練習を続けたりしないと（しても）駄目な世界だったり、
住む世界が違うよ。

>596
ならばバルトークの管弦楽のための協奏曲がお薦め。

モーツァルアンチってどーなの？

モーツァルアンチは良い曲結構あるぞ
知名度低いのが惜しいくらいだ

>601
お薦めなのが「吉松隆の主題による変奏曲」です。

ソニー･クラシックのyumiちゃんのCD買った。
ボリュームが少ないのが残念だが、容姿は可愛いね。
奥村愛みたいにすぐ子供作って隠してるような事にならない事を祈る。

クラ偏見強いなら、プログレより、ハリウッドＳＦ映画のビデオを音声消してワーグナー交響曲流しながら見れ。そこから入ったらクラ先入観無くなる。ロックに極端なダウナー系もあるが、逆にクラにもアッパー眠くならない系もある　ワーグナー交響曲等

クラシックは好きだけど、クラシック好きな奴は、あんまいい奴おらんかった。
このスレはそうでもないけん…
すごいめんどくさいねんね…知識とか押し付けてくるんよね。
クラシックのCDとか結構持っててよく聞くんだけど、その曲名とかまで全部覚えてへんのよ、とかいうと、
「それじゃあ聞いてるうちに入んないねぇ」とか言い出す奴いたりさぁ…
で、解説に入るの。俺、好きな曲を好きに聴きたいだけなんやけんねぇ…

まぁ俺の個人的な経験やけども(いい奴もいたんだけどね、少なかった)

リストとベートーベンが最高

曲名を教えて頂きたいのですが、昨日の笑金で美味料理を食べる時の
バックで流れていた軽快な曲はなんという曲でしょうか。
どなたかよろしくお願い致します。

>>606
解説してくれて、そいつら良いやつじゃないか。
なんとなく聞き流してた曲がもっと愛着持てるかもしれないしな。
それすらなく、見下して終わるような人までいるわけで・・・

いいなぁと思ったりしてにわかにコンピみたいなの買って聞く時もあるけど
なんかクラシック聞いてる奴って偉そうだからむかつく
少なくとも俺の周りでは

自身の感性に絶対の自負があるから偉そうなんだろ?
あるいは勘違いのクラヲタか。

いるいる。
音楽の話になると｢俺クラシック聴いてるから｣って偉そうに言う奴

俺はとてもカミングアウトは出来ないな。
間違いなく敬遠されるもの。

やっぱﾊﾟｶﾞﾆｰﾆだよな

偉そうにってのは気のせいだろ。
どうせ言っても知らねえのに言うのやだなって感じじゃない?
敬遠はされないと思うけど、話の流れが途切れたるか、
中途半端な知識で返されて話題を拾えなくなるのが目に見えてるので基本的に言わない。

＞どうせ言っても知らねえのに言うのやだな

人によってはこれが偉そうに感じるのかもしれない

一瞬クラックに見えたｗｗ

ジャズやクラシックそのものの話題は出さないにしても、他のジャンルでの
音楽の話をするときや聴くときにそういう見方ができると、やっぱり
奥行きが出るんだよね。
元々音楽なんて音楽でしかないんだから言葉で表現しようとするのが
間違ってるわけで、「何言ってんの？」が少なくなったりする。

聞きたくないから聞かない

>>618
というかジャズやクラを理解してしまったら、
他ジャンルは音楽としては聴くに堪えなくなるから、
奥行きがでるも何もないよ。
遊びを尊ぶ精神で聴くだけ。

クラシック聴いてる人が全員>>620みたいなのだとは思わないでくださいね。

まあ、日常生活ではそんなこと絶対言わないけどね。
本気でいろいろつまみ食いできるやつは感性の程度が低いだけにすぎない。

クラシックだけが最高という人は感性が硬直してるんだよ。
程度の高い低いとは関係ないな。

程度の高い低いというよりは深い浅いかな。
硬直というのは言葉のイメージからくる連想に過ぎないんじゃない?
最初はいろいろな音楽を聴いてて、そこから
詩情や情熱、幻想、人の心を捉える美しい物を追求しつづけることで、
今にいたったわけで。

そんなにクラシックって長い曲ばっか？
「幻想即興曲」・・・5:40ぐらい
「英雄」・・・7:00ぐらい（ちょっと長いか）
「子犬のワルツ」・・・1:30ぐらいだったような
いろいろあるべ！

クラシックは種類が多すぎて、なかなか買って聴くまでならない。
ラジオでは良く聴く。即興曲とか変なの多くて結構おもしろい。
ロック好きなせいか、ギターかピアノ（キーボード）の音がないと何となく寂しい。
ちょうど真ん中あたりのRick Wakemanとか好きだなぁ。

高〜い楽器を使って幼少時から磨いた高度な技術で綺麗な音を聞かせるっていう、
ジャンル的な敷居の高さはあると思う。
コンサート中も音を立てちゃいけない、音を聞き逃しちゃいけない、という緊張感がある。
首をカックンカックンさせてうたたねしてる奴もいるけどｗ

>>625
交響曲第○番とかを全小節聞くと30〜50分かかっちゃうじゃん。

×全小節→○全楽章ね

>624
ひの饅出張乙。

>>626
ギター…マーラーの7番、ロドリーゴのアランフェス協奏曲
ロックで鍵盤系…スクリャービンのプロメテウス、バルトークの弦チェレ、近現代のピアノ協奏曲

ロック好きには、バルトークなら弦チェレに限らずウケそうだな。

普通に聴くよん

>>631
アランフェス協奏曲ってアルジャロウ版スペイン（チックコリアの名曲に歌詞つけたもの）
の序章で使われているやつかな。あれだとピアノのイメージしかなかったが、ギター要素ありなのか。
他は、曲と曲名がつながらない…

>>634
ギター要素って、ギター協奏曲なんですが

美しい音楽が聴きたいなら、ラフ・マニノフがお薦め

>ラフ・マニノフ
これは釣りっていうやつだよな！
フィギュアスケートの季節になると売れるのか。
あんなに何度も部分的に聞かされるとつまらなくなってくる。

ラフマニノフはピアコン2とか交響曲2番よりリズミックな交響的舞曲とか交響曲1番の方が面白い希ガス

眠れない時に最適なのが、ハイドンの交響曲第94番。
特に第2楽章がお薦めです。

アランフェスとかマーラー7番のギターとロックのエレキギターとは別物だよ
エレキギタターが聴きたいならイングヴェイと新日フィルのＣＤから入ればいいと思う
俺もそれからだったし

流石にクラギはないと思うが、ロックだってアコギ使う曲があるわけで

あ、そうか忘れてた
っていうかクラシックギター音楽とクラシック音楽ってのも何か別物っぽいよね
ギター協奏曲の数も少なし録音もオケが手抜いてるっぽいのが多いし
何故か他の楽器よりも下に見られるみたいだし
ピアノもオケのパートには無いけどこのメジャー度の差は何なんだろ
・・・ごめんクラギ好きのチラシの裏だと思って

チャイコフスキーいいよね
ロシアの踊り然り金平糖の踊り

＞ピアノもオケのパートには無いけど
協奏曲を除いても、ギターよりはよっぽどオケで使われてますが？
タコ5、プロコ5、火の鳥、etc…

ドビュッシーがすごく好き

>>644
へー知らなかった。近代だと結構あるんだ
古典派ロマン派の曲にもあるのかな？

でも
>>オケで使われてますが？
クラシック聴く人に多いけどこういう見下した言い方は
クラシックから人を遠ざける原因になりそうだけど・・・
知識が多いほうが偉いみたいな感じ。
>>180でも書かれてるけどね

2chで言葉遣いなど気にするだけ時間の無駄。

確かに無駄だが
なんだか>>646はとってもｲｲﾔﾂに思えるな。

>>646
クラ板のクラヲタってマジでイタイよ。
本人達が気付いてないのがさらにイタイタしい。ｗ
例えばクラ板でコテハンを名乗るなら、【CDレビュー】に関する豊富な知識
が無いと叩かれる。ｗ　作曲家の思想とかよりもCDの演奏の方が気になる
らしい。ｗ

クラ板は殆ど行った事ないけど>>649もかなりアレに見えるが…

クラ板はスレによる。
作曲家スレだと、シューベルトやドヴォルザークのスレの住人は割合親切。
痛いのは、バッハ・シューマン・ブラームス・ブルックナー・マーラー・ショスタコーヴィチのスレ
住人。
マーラースレで、カラヤンとかショルティのマーラーが好きなんて言ったが最後、住人から
集中砲火を浴びせられる。

自分よりも知識のない人に対して見下したような態度をとるのは
クラヲタに限らず、人より知識のある人全般にありがちなことだね

クラファン、ジャズファンにはマニアみたいな人も多いからね。
楽器から入った人はそういうのは少なそうだけど。

まあでも、マニアタイプって昔に比べたら
少なくなってるんじゃないかなって気はする。

>>651
そうなの？
カラヤンの大地の歌、好きなんだけどな。

>653
楽器から入った人の中には、楽器が出来ない人を馬鹿にするのも少なからず存在する。

★クラ板で馬鹿にすると格好良いと思われる主な音楽家リスト★

【作曲家】
チャイコフスキー、サン=サーンス、モーツァルト

【指揮者】
カラヤン、アバド、ショルティ、メータ、バレンボイム、ヤンソンス、ゲルギエフ

【ピアニスト】
アシュケナージ、ポリーニ、アルゲリッチ、フジ子・ヘミング

【ヴァイオリニスト】
パールマン、クレーメル、諏訪内晶子、千住真理子

【批評家】
宇野（ｒｙ

クラファンでこんなスレ立てたり、655で挙げられてるものを
馬鹿にしたりするのはとんでもない俗物根性だね。

ストラヴィンスキーの春の祭典聞いたけど革新的すぎて俺には理解できんwww
でも春のロンドの怪しい部分は好き

まだ火の鳥聞いたことないから聞いてみるか

クラシックはあまり聴いたことが無いから聴いてみようと思うんだけど、お勧めってありますか？
ゆったりした曲調が好きで、そういうのを聴きたいです。

>659
ベートーヴェンの交響曲第6番「田園」

>>659
モーツァルトのクラリネット協奏曲とオーボエ協奏曲をどうぞ。
爽やかでとても素敵な2曲です。ファゴット、フルート、ホルンの各協奏曲も
素晴らしいですよ。

ピアノの穏やかな曲をまとめて聴きたいならまずショパンの夜想曲集かな。

美しくて、物凄く悲しいメロディのクラシックってある？

>>662
チャイコフスキーの弦楽セレナーデ
「オー人事」のCMで使われてた奴。ちょっと悲しさが足りないかもしれないけど

>662
メンデルスゾーンのヴァイオリン協奏曲
ヨード卵光のCMで使われた名曲

>>659
ラヴェル　「亡き王女のためのパヴァーヌ」

>>663-664
遅くなってスマン
ありがとう、聴いてみるよ

yumiたんのコンサート行ってきた。実物可愛かった。
一生懸命ユーモアのあることを喋ろうとしてみたりして頑張っていた。
ただあの衣装はやらされてるのかなんなのか、
あれじゃAKIBAの萌えアイドルじゃんｗ
ぶりっ子っぽい喋り方じゃなくて普通だったから、
衣装だけなんとかしてほしい。本人の趣味ってんなら仕方ないけど。

　

あ

>>667
実は有力者の娘さんだとかでなければ、レーベルの言いなりになるしかないかと。

男ならベトベン聴けよ！

>>659
春にはベトベン　ピアノトリオ｢大公｣　転寝しながら聴くと心地よい

>>670
嫌々やらされてるなら可愛そうだな。
こうだくみも最初プロデューサーにエロ路線を指示された時
嫌だったらしいけど。

>>673
よく知らないけど、持ちつ持たれつなんじゃないでしょうか。
芸大生がソロリサイタルを何度も開くのは普通は無理だし・・・。

洋楽きくひとは
きくとおもう

パッヘルベルのカノンはネ申

君たちにはラフマニノフを勧めとくよ。
クラシックは本当に超人の域だね。
邦楽なんかとは一曲の質がまったく違う。
クラシックでは1秒たりとも無駄な時間はない。
1曲で音そのものが人生を全うしているんだよ。

邦楽を馬鹿にするなよ。
尺八の演奏をライブで聴いたときは鳥肌が立った。

尺八は雅楽とか純邦楽とか言ったほうが誤解が少ないと思うよ。

尺八は雅楽の楽器じゃねぇよ。
でも確かに邦楽と行ったらJPOPの印象の方が強いな。
それでもJPOPだって良い曲はいいと思うが。

クラシックも聞くけど…

ｸﾗｼｯｸは眠くなるから聞かない。ウチの中では演歌と同ﾚﾍﾞﾙ…

爆裂曲聴けばいいと思うよ。
タコとかRシュトラウスとか。

爆裂曲なら
ショスタコ７番
ハチャトゥリァンの３番
スクリャービンの法悦の詩

…この３曲だね。

ドボールザークは好き

コーネリの「ファンタズマ」のモンキーって曲は
クラシックかなんかからサンプリングしてんのか？
もしそうなら誰か元曲教えてくれ

モンキーじゃなかったな。１０曲目ぐらいのインストはバッハの
トッカータとフーガでカウント５オア６はベートーベンの運命から
ぱくった

>>687
ありがとう
カウント5オア6もクラシックからきてんのか。全然わからんかった。

クラシック聴きたいんですけど
１曲５分以内のものでオススメできるのありますか？

>>689
ＣＤ屋で好きなだけ試聴すればいいだろ・・・

ラプソディーインブルーが個人的には入りやすいかと

クラシックはリズムがなぁ･･。大太鼓、小太鼓、ティンパニ、シンバル、細々としたパーカッション
くらい？飽きる！あとレベルのレンジが広すぎ！無音に近くなったと思いきや急に大音量になって
ビックリする。なんであんな脅かすようなことするのだ。あと弦とピアノと琴系と木管はいいけど
金管が苦手。うるさい！特に高域パート！でも結局、編成がテンプレート化してて面白くない。
そういう意味ではバンドの音もいまいち好きになれない。

>>692
釣りなのか釣りじゃないのかよくわからんが、打楽器好きなら
ヨウン・レイフスの「ヘクラ火山」でも聴くといいよ。
大丈夫、音量もだんだんと大きくなるから。

クラシックのリズムに慣れると、他の音楽なんて単調すぎて聴いてられない。

>>689
リストのラ・カンパネラとショパンの木枯らし。

>694
単調リズムは気持ちがいいだろう。
複雑過ぎても疲れるだけだ。

クラシックは劇場で聴いてナンボ。

>>697金が…orz
自分はラ・カンパネッラと
愛の挨拶、ノクターン第２番を聞く。

何でおまえらブラームス聴かないの？

交響曲は1番以外は名作だが、
協奏曲はヴァイオリンとチェロのためのやつ以外糞。＞ブラームス

主題が明瞭な曲であれば駄作だとは、極めて浅はか。
子供に説教しても仕方がないか。

交響曲なら1より2,3,4の方が、
協奏曲ならPf1、Pf2、Vnよりドッペルの方が主題が明瞭だと思いますが。

図書館でイタリアのチェンバロ音楽ってＣＤを借りたよ
チェンバロってなんか音が電子音ぽいっつーか変な感じで面白いな
あと明るくて速い曲が多かったのも良かった。

>>703
チェンバロだったらバッハのゴルトベルク変奏曲が楽しいよ

>703
ゴルトベルク変奏曲は、このCDがお薦めです。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=214883

明るくて速いというとドメニコ・スカルラッティかな。
すごい数のチェンバロ曲があるみたい。スコット・ロスの弾く3枚組みをもってます。
音色が綺麗で、曲も神経質なところがないから気持ちいい。夜に時々聴いてます。

ショパンのワルツ　ホ短調
（遺作）は名曲。
私のような初心者でも心鷲掴み。
木枯らし、ノクターン１番も好き。
あとサティは素晴らしい。
あの空気間が堪らん。

ワルツホ短調、良いですね〜

バロックから近代までいろいろ聞いたけど、やっぱりバッハが一番
好きだわ。

俺はヴィヴァルディ派。
バッハは抹香臭いから嫌い。

バッハ・モーツァルトのわざとらしいメロディが嫌い。ベートーベン・ブラームスみたいな影があるのが好き。シューベルトは交響曲は好きバイオリンピアノ系はわざとらしいメロだから嫌い

わざとらしいメロってのがよくワカンネ

わざとらしいとは感情の起伏が少なく貴族のお遊戯ぽい音の事 モーツァルトあたりが得意とするメロディ。ベートーベン・ブラームスは人間の複雑さを音にしてる

わざとらしいイコールバロック調の意味。貴族の楽園お遊戯をイメージさせるような音は苦手。

ブラームス・ベートーベンの人生とはなんぞやみたいな音が好き

なるほど、そういうことね
まあその辺は好みの問題だろうからね

>>714
おめーは何も分かっちゃいねーな

>>586に便乗して室内楽編

バッハ　無伴奏チェロソナタ
ハイドン　弦楽四重奏曲第76番｢五度｣
モーツァルト　クラリネット五重奏曲
ベートーヴェン　弦楽四重奏曲第4番・14番
シューベルト　ピアノ三重奏曲第2番・弦楽五重奏曲
メンデルスゾーン　弦楽四重奏曲第6番
ショパン　チェロソナタ
シューマン　ピアノ五重奏曲
ブラームス　ピアノ四重奏曲第1番・クラリネットもの(五重奏曲・三重奏曲・ソナタ)
ドヴォルザーク　弦楽四重奏曲第9番・第11番
フォーレ　ピアノ五重奏曲第2番・ピアノ三重奏曲
ラヴェル　弦楽四重奏曲・ヴァイオリンとチェロのための二重奏曲
ドビュッシー　フルート・ヴィオラ・ハープのためのソナタ
ロパルツ　チェロソナタ第1番
デュレ　弦楽四重奏曲第1番
バルトーク　無伴奏ヴァイオリンソナタ・ヴァイオリンとピアノのための狂詩曲
ウェーベルン　弦楽四重奏曲のための緩徐楽章

ハイドン・ベートーヴェン・ブラームス・ラヴェルの室内楽はどれもネ申

無伴奏チェロソナタ→無伴奏チェロ組曲

ソウルを感じないんだよ、クラシックからは

>>720

室内楽ならマニャールのチェロソナタもいい

>>718
シューマンきいてみたいです。
ラヴェルの二重奏曲というのも知らなかった。CD探してみようかな

ラヴァルスかっけー

>>723
シューマンの室内楽はかなり良いです。
ただし好みもありますのでまずは試聴する事をお薦めします
演奏はいろいろありますが1枚数百円、高くても1000円で手に入るので
2000円以上するCDは買わない方が無難…

バッハのシャコンヌ。

主題かっこいいが長すぎる

>>725
ありがとう。シューマンの室内楽はオーボエのCDをもっていて気に入ってます。
ピアノ五重奏はもっと難解かな？　調べるとけっこう室内楽の曲ありますね。
手ごろなのを探してみます。

自分は愛の挨拶が好きだなぁ。
トランペット吹きの休日とかもｗｗｗ

ｽﾚﾀｲがむかついてしょうがない

ダフニスとクロエはドラクエみたい

http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1147391288/

たまにはハチャトゥリアンの交響曲第３番を聞いてスカッとしたい…

いろいろ抜かしていたので室内楽加筆

ブルックナー　弦楽五重奏曲
スメタナ　ピアノ三重奏曲　弦楽四重奏曲第1番｢わが生涯より｣・第2番
ボロディン　弦楽四重奏曲第1番　チェロソナタ ピアノ五重奏曲
チャイコフスキー　弦楽四重奏曲第3番　ピアノ三重奏曲｢偉大な芸術家の思い出に｣
ヤナーチェク　弦楽四重奏曲第1番｢クロイツェルソナタ｣　第2番｢内緒の手紙｣
アレンスキー　ピアノ三重奏曲
シベリウス　ピアノ三重奏曲ト長調　ピアノ四重奏曲ニ短調
シェーンベルク　浄夜　弦楽四重奏曲第2番
ベルク　抒情組曲(オリジナル版)　弦楽四重奏曲
ショスタコーヴィチ　ピアノ五重奏曲　弦楽四重奏曲第2番
ホヴァネス　弦楽四重奏曲第1番・2番・3番・4番
ヒナステラ　弦楽四重奏曲第1番　第2番
ライヒ　トリプル・クァルテット

はげしく亀だが
>>562

これだけで音ゲーと分かった俺ガイル。
びっくりしますた。

「主よ人の喜びよ」もあげとこうか。

４つの厳粛な歌保守

悲しいことは良いことである。なぜならなぐさみものだ。

ブラームス良いわ〜

節約、されどなおも豊かなり

ジャズの方が好き

ブラームスは合唱曲や重唱曲もいい。13のカノンの終曲にはにやりとさせられる。

チェロソナタ第一番・弦楽五重奏曲第二番保守

ここはブラームスについて語るスレになりますた。

ブラームスの交響曲は2〜4番までは好きなんだけど、1番の良さがいまいちよく分からない。

>>743
第1楽章…クララの肖像画を見ながらブラームスのクララﾀｿハァハァぶりを実感しましょう。
第2楽章…室内楽のような繊細さに浸りましょう。
第3楽章…この楽章が一番魅力的な希ガス。聴き込みましょう。
第4楽章…ベートーヴェン万歳ぶりを生暖かく見守りましょう。

ブラームスは終楽章が得意な作曲家なので(交響曲第3番，ピアノ四重奏曲第1番)
1番の歓喜の歌に肩透かしをくらうのは仕方ないところ。

ブラームスを発掘したシューマンはネ申

ドヴォルザークを見出したブラームスもネ申

クララを寝取ってシューマンを自殺に追い込んだブラームスは神！

リストがピアノを弾いている目前で眠りこんだブラームスは神！

谷村新司と奥田瑛二だから

♪ｸﾗｼｯｸっ ううぉう〜うぉぅううぉ〜

何事もなかったかのようにピアノ四重奏曲第1番ト短調保守

>>750
ブラームスのそれ、この前コンサートでオーケストラ版を聴いたよー。

シェーンベルク編曲のやつか

ブラームス好きだけど、グリーグもいいよ。
グリーグはDGの管弦楽全集と、NAXOSのピアノ独奏曲全集、鰤の室内楽全集が素敵よね。
あとはピアノ協奏曲を10〜15種類持ってれば、お腹いっぱい！

ブラームスは第二主題のメロディーが神

のことが多い

クラリネット三重奏曲やヴァイオリンソナタ1番のことか。

ヴァイオリン・チェロ協奏曲のフィナーレのことだろ？

KV 466って曲聴いてるんだが、これって有名な曲？

ｸﾏｰ…？(AAry

ブラームスの交響曲、4曲あるけどどの演奏が良いですか？
全集でもいいけど、各曲ごとに個性があるからね。
できれば曲ごとに演奏者を選び抜いて、聴いてみたいと思うんです。
しっとりした演奏が好みなのですが、お薦めあります？

>>759
＞しっとりした演奏　とりあえず自分の趣味で選んでみますた。

1番…ケンペ(いろいろあるが、ミュンヘンフィルとの録音をお薦め)
2番…ヤープ・ファン・ズヴェーデン(オランダ放送管弦楽団との録音のみ)
3番…ザンデルリング(こちらもいろいろある。シュターツカペレ・ドレスデンとの録音をお薦め)
4番…スイトナー(しっとり演奏ならシュターツカペレ・ベルリンとの録音をお薦め)

ここに行けばより詳しく教えてもらえます(お薦めの演奏者を教えるスレ)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1148725910/l50

こちらを参考にするのも良いかも(ブラームスの交響曲全集スレ)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1144997102/l50

交響曲第1番とピアノ協奏曲第1番
交響曲第2番とヴァイオリン協奏曲
交響曲第3番とピアノ協奏曲第2番
交響曲第4番と二重協奏曲

曲想が似通ってない？＞ブラームス

リゲティ追悼age
ブラームスとはホルン三重奏曲（編成も同じ）で繋がりがある。

2001年宇宙の旅でも見るか

巨星堕つ。ご冥福をお祈り申し上げます。

同い年のサヴァリッシュ、大丈夫だろうか…

岩城宏之氏が召されました。
謹んでご冥福をお祈り申し上げます。

>>764
サヴァリッシュはあんまり困らない。
いてもいなくても。

>>766
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

少なくとも766よりはいてくれないと困るな。

すいません、こんなところに書くのは板違いかもしれませんが、教えて下さい。
｢おもしろ画像｣ってトコから入って出会ったんですが、カノンのロックverっての聞いたらハマりました。 なんとか携帯にデータ落として聴きたいのですが何か方法ありますか？ちなみにW41CA使ってます

>>769
ＩＤから察するに、新宿駅からのカキコですね？

(´・д・`)

東京芸術大学の佐藤功太郎氏までもが召されました。合掌。

ブラームスの交響曲を聴きます。
ちょうどいま、へ長調の第4楽章を聴いていましたが歪んでます。
演奏者が悪いんでしょうか？

>>773
録音がひずんでいるのか、テンポを揺らした演奏なのか、
それとも曲自体に違和感を覚えるのか…。
3番はいろいろなアプローチがあるので他の演奏も聴いてみて下さい。

チャイコフスキーの交響曲全集が面白い。
第1番〜第6番まで、マラソンで聴くのが堪らない。
曲目ごとに独特の表情があり、初期の交響曲もそれなりに楽しいことが分かる。
お薦めの全集はドラティだね。
本場ものだとスヴェトラ、安いのがよければリットン。

冬の日の幻想保守

ムラヴィンスキーの全集聴いてる。
おもしろいなあ。
1番がモノラルだけど、ライブの3番なんか物凄い密度だね。
スヴェトラーノフの全集は、残響が気持ち悪い。

聖ヨハネス・クリュソストムスの典礼(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖ
雪娘もチャイコフスキーが楽しんで作曲した感じが伝わって魅力的。

今度はチャイコフスキーについて語るスレになりますた。
ピアノ三重奏曲保守

ピョートル・チャイコフスキーだった

バルビはどっちもダメでした。

>>778
雪娘だけどNAXOSとCHANDOS以外で、全曲盤ある？
探してるんですが、一向に見つかんなくて。

クラオタがシコシコとカキコしてるだけじゃんここ。
クソスレage

何事もなく弦楽四重奏曲第三番保守

自分も探しているけど本当に演奏・録音が少ないね＞雪娘

ハーンにハーン〜

>>781
亀でｽﾏｿ
探して見たけれど、どうやらその2枚の他には全曲盤はない模様です。

こんなものを発見したけれど、詳細不明。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=258132

>>784,786
協力感謝します。
http://www.asahi-net.or.jp/~HN3Y-ASN/tchaikovsky_CD.htm#_Toc529444531
どうもこのページに記載のある、Andrey Chistiakov指揮ボリショイ劇場管のもののようです。
HMVでもTOWERでも取り扱いナシのようで…
リムスキー・コルサコフの同曲は、結構録音多いんですけど。

>>787
調査報告乙です(´；ω；`)

チャイメン協奏曲をよく聴きます。
あんまりCD持っていないので、いつもチャイメン。
聴くときはいつもチャイ1楽章〜メン3楽章までぶっ通し！
だからチャイコン3楽章の次に、メンコン1楽章が来ないと違和感があるんですよね。
通しで一曲、みたいな感じw

>>789
ヴァイオリン協奏曲と思わせて実はピアノ協奏曲というオチな悪寒
ヴァイオリンやピアノ1番ほど話題にはならないけれど、ピアノ協奏曲2番もなかなか(・∀・)ｲｲ！

>>790
Vn協奏曲っすよ。一応…
それとメンデルスゾーンのP協奏曲、2曲あるけどそんなに素晴らしい曲？
ゼルキン×オーマンディで聴いて、さっぱり分からなくて以来聴いてないんだ。
チャイコフスキーのP協奏曲は、3曲とも結構好き。

横レスｽﾏｿ

＞チャイコフスキーのピアノ協奏曲は三曲とも好き
禿同。いい曲だよね。

チャイコフスキーのピアノ協奏曲は有名なやつを聴いたけど
よくわかんなかった。モーツァルトとベートーヴェン以外で人気のある
ピアノ協奏曲というと何がありますか？

>793
ピアノ協奏曲といえば、やはりショスタコーヴィチでしょう。

>>793
つラヴェル(左手とト長調の2曲)
つバルトーク(3曲)
つプロコフィエフ(5曲)
つヒナステラ(2曲)

>>793
ドヴォルザークやスクリャービンも(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖ

>>794-796
おいお前ら、矢代秋雄に言及するやさしさを忘れないで下さい。

>>793
というのはさておき、マジレス。モーツァルトとベートーヴェンに加え、

シューマン　ピアノ協奏曲イ短調
ショパン　ピアノ協奏曲第1番ホ短調
グリーグ　ピアノ協奏曲イ短調
ラフマニノフ　ピアノ協奏曲第2番ハ短調

この4曲は実演でも録音でも人気が高く、王道といって差し支えない曲。
しかし>>794-796で挙げられている協奏曲も傑作揃いなので、興味があれば聴いてみて下さい。

>>794-797
>>793です。こんなにいっぱい教えてもらえるとは！
皆様、ありがとうございます。店へ行って何を買うか悩んでみることにします。

>>793
あとブラームスの二曲。

難しい本を読むと直ぐに寝付けますな。それは己の知性がその本のレベルに達していない(脳の処理範囲を越えた)時、拒絶反応として潜在的に眠りに逃げ込もうとするものです。「クラシック音楽は眠いだけじゃん」とおっしゃる諸君、もうお分かりですな？

>800
「カンダタの倒し方教えて」まで読んだ。

>>800
盗賊の鍵がないから魔法使いのレベルを まで読んだ

友達でクラシックは好きじゃないらしいけど
新世界のCDばっかり集めてるのがいるな

吹奏楽の方が入りやすいよとか言ってみる。

>>798
つ
図書館でレンタル＆リッピング

小フーガト短調マンセー
小フーガト短調マンセー

結婚カンタータ(「去れよ、悲しみの影」の方)で保守

フーガの技法であげますね

J・S・バッハならクリスマスオラトリオが好き

今度はJ・S・バッハについて語るスレになりますた。

声楽ものではカンタータ第105番とマニフィカトが美味しい。

マニフィカトはちょっとバッハを聴きたいという時にもってこいだね。
まぁヨハネやロ短調をじっくり聴くのが一番好きだが。

マタイは重すぎて休日でもないと聴けない。

ハイドンの主題による変奏曲と交響曲第2番のお薦め演奏教えてくださいお願いします。

＞ハイドン変奏曲とブラームス2番
つザンデルリング／シュターツカペレ・ドレスデン
とはいえ双方名演の多い曲なので、
試聴して気に入ったものを入手すると幸せになれるかも。

私はオケよりピアノのが好きなんだよね
みんなおすすめのピアニストとか指揮者いる??
アシュケナージさん好きなんだけど…
あとベートーベンとリストが大好き。

>>814
アシュケナージ，いいですね。ただ最近はピアニスト時代のCDが入手しづらいから困る

自分が好きなのはケンプにレーゼル，アウスタベ辺り。
ピリオドアプローチのピアニストではオーキスとファン＝オールトが妙に好き。

指揮者では、父ザンデルリング，スイトナー，ブロムシュテットを愛聴。
ロッホランやアルミン・ジョルダンも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

作曲家は…挙げてゆくと収拾がつかなくなる…orz
とりあえずシューベルト，ブラームスにヤナーチェク。

>>814-815
知らない人ばかりだあ。アシュケナージもテレビでは見たことあるけどCDは
もってないし。良いピアノのCDがあったら教えて下さい。

私はよく知らないけどブレンデルをよく聴いています。シューベルト、
ベートーヴェン、モーツァルトのCDをいくつか。

>>816
横レスですまんが、アシュケナージの場合は
↓スクリャービンのソナタ全集なんかがいいんじゃないかな。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=466586

ありきたりだけど、ブレンデルのシューベルト即興曲が好き。

>>816
＞良いピアノのCD…好みもありますので断言はできませんが，書いた手前投下しておきます。

ケンプ：ベートーヴェン及びシューベルトのソナタ全集，ブラームスの作品集ほか。
注：フィッシャー＝ディースカウと組んだ「作曲家兼演奏家たちによる歌曲集」に
自作自演があり，これがなかなか面白い。

レーゼル：シューベルトのピアノ五重奏曲，シューマンのピアノ五重奏曲及び四重奏曲ほか。
注：録音がジャンルごとにまとめて販売されていますが、室内楽が特にお薦め。

アウスタベ：ブラームスの初期・後期小品集，ヤナーチェク作品集，メシアン歌曲集ほか。
注：CDの値段は演奏に釣り合わないほどに安価。しかしレーベルの関係上(後述のブリリアントクラシックス)，組物中心。

オーキス：オジェーと組んだシューベルト歌曲集，ビルスマと組んだブラームスチェロソナタほか。
注：この人も室内楽向き。ビルスマはビルスマ組み物箱で入手容易。

ファン＝オールト：モーツァルト作品集，シューベルトのソナタ第16番D845ほか。
注：組物販売が中心のブリリアントクラシックスから販売されているため、箱で購入する必要あり。枚数ごとの単価は安くなる。

こんなスレもあります

影の薄いピアニストについて語るスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1124932151/

>>817-819
ありがとうございますm(_ _)m
演奏家や作曲家の幅を広げていきたいと思いつつも、いつもどこから手を
つけていけばいいかわからないでいるので、具体的なCD・録音の話はとても
ありがたいです。
買いやすそうなCDが多いのもうれしいです。参考にいたします。

ｇｊ

モンポウの自作自演集なんかも(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖ
四枚組が二千円前後で出ています。

自作自演と言えば、カプースチン！

>>815ケンプもいいですよね〜!

ｱｼｭｹﾅｰｼﾞさんは私はﾋﾟｱﾉより指揮のがいいと思います!ﾗﾌﾏのﾋﾟｱｺﾝ２番をｱｼｭｹﾅｰｼﾞさんがﾋﾟｱﾉで弾いてるのと指揮してるの両方借りたんですけど指揮のが好みでした!

連続すみません
私が本当に尊敬してるピアニストは近藤よしひろさんです！あの方は本当にすばらしい！聴いてみる価値はあると思うのでみなさんもしよかったらぜひ聴いてみてください!!

しばらく見ない内に良スレになっているね。折角だからリンクしてみようか。

物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 8
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1147776200/

物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 26(>>760にて登場)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1148725910/

少し変わった曲が聴きたい向きにはこんなスレもあり

♪♪無名だけど、どう考えても名作な曲♪♪
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1145185987/

どう見ても過疎です
本当にありがとうございました

みんな詳しすぎてついていけない(・ω・)

>>829
最初から詳しすぎる人はいません　千里の道も一歩から(`・ω・′)





自分は未だに一里にも達していませんが　orz

失敗…
千里の道も一歩から(`・ω・´)

とりあえず>>827のリンク先を見るといい事があるかも

このスレも役に立つよ？

また　未聴CDの山を見て人生の残り時間を考える
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1148132090/l50

>>832
ちょｗｗｗ

>>832
何だこりゃ？？
「読むペースが遅くて未読の本がたまりがちな人」よりも、
「開きもしない辞書を本棚に並べる人」に近いものがあるね。

クラ板住人の巣窟になってから面白くなくなったな、このスレ。

最初からつまらない

サロンではよくあること

↓ 以下　何事もなかったかのようにスレ再開 ↓

テレマンの食卓の音楽

クラシックって曲多すぎるよね。モーツァルトだけで何曲作ってんだ。

作曲家も多すぎるよね。19世紀の作曲家だけで一体何人いるんだ。

ラヴェルのピアノ協奏曲のCD買ったよん。
2曲ともすごいね。メロディ綺麗だしリズムもいい。
特に左手のためのピアノ協奏曲はかっこよすぎです。しかし最後のほうとか
両手で弾いてないかな、これ。解説には左手だけって書いてあるけど。

スタジオ録音の場合もしかしたら両手で弾いてるかもｗ

ラヴェル（・∀・）イイ！

ブラームス指揮者としては、ハイティンクとジュリーニのどっちが上？

俺が図書館で借りて聞いたのはヴィバルディーの四季から冬と、J.S.バッハのインベンションより第13番だけだな。
しかしどう考えてもこの2曲は(ry

>>845
ドイツレクイエムだけを取れば、ジュリーニが熱っぽさも備えていて好き。
しかしこの二人の場合は好みの問題と(ry

どんぐりの背比べ

とチェリビダッケが申しております。

マジレスすると…

ハイティンクにしてもジュリーニにしても、ブラームスはレパートリーの1つにすぎない。
二人にとって、特別思い入れがあるわけでない。
また優れたブラームス指揮者として、その二人の名が挙がる事も少ない。
決定盤とはとてもいえないし、話題にすらならない（演奏が悪いという訳ではないけど）。
よって好みの問題という事になると思う。

ブラームス指揮者と聞いてザンデルリングを真っ先に思い浮かべた俺は
門外漢ですかそうですか

4番だけなら、81年のスイトナーの実演を取る。

ラヴェルの弦楽四重奏曲で保守

フルヴェン、トスカニーニ、ワルターがあれば十分。他はいらない。

>>854
過疎スレ保守の為とはいえ、既に化石化した不味い釣り餌を御苦労。

ショスタコーヴィチのピアノ五重奏曲(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

ショスタコーヴィチの交響曲、じわじわ良さがわかってきた。

サッカーニの22枚組BOX素晴らしいですね。

演奏は、ヨーロッパ屈指の名門BPO！極めて高水準です。
収録曲は、「合唱つき」「新世界」「惑星」「展覧会の絵」「合唱つき」などの超有名曲がズラリ並びます。
どれもクラシックの定番中の定番！聴いていて飽きません。
収録時間は、殆どのディスクが70分超。お得ですね。
しかも最近流行のオムニバス企画に良くある途中でカットは一切ありません、1曲丸々全部聴けます。
ライブならではの熱気の伝わる、最高の演奏です。
録音も概ね非常に優秀。（微妙にシベ2に電子ノイズが合りますが）
人気のある作曲家の、実に多様な曲が聴ける。入門編にピッタリのCDセットです。
これぞまさしく、初心者に最適のBOXと言えるのではないでしょうか。

まちがって、合唱つきを2回書いちゃった。
でも悲愴とか幻想交響曲とか、ラフマニノフの協奏曲とかカルミナとか…本当にお薦めだよ。

そんなに老いてないから絶対聴かない

ピアノだったら、ラフマのピアコンかプロコの戦争ソナタ聴いておけば間違いない。

>>858
サッカーニBOX良さそうですね。そういうセットものってありそうで
なかなか無い気がします。自分が知らないだけかもしれないけど。

ピアコンはラフマが最高！でもリストの５番も好きだな。
ラフマの２番を指揮をｱｼｭｹﾅｰｼﾞ、ﾋﾟｱﾉを近藤よしひろにやってほしいなぁ

>>863
近藤嘉宏は一度聴きに行ったことがありますよ。ラフマニノフ弾くなら
聴いてみたいですね〜。キレがあって健康的なピアニズムだから、
2番より3番のが向いてるような気もします。
ところでリストの5番って何の曲のことかな。ベートーヴェンの5番の間違い？

プロコフィエフはけっこう難解だった・・・

クラシックは難しいよ。長い曲は特に。

7分程度までで終わる曲じゃないと聞く気しないな。
一般的なジャズ曲でギリくらいだ。

長さが気になるかどうかは曲の内容にもよる。
協奏曲は長さの割には退屈な場合が多い。

ブラームスのピアノ協奏曲で、パワーと勢いが凄くてガンガン弾いてる奴ありませんか？
テンポが速めで乱暴なぐらいの演奏がいいです？カッチェンとかでしょうか？

>>1
クラシックにはブルジョワジーに向けて作られた音楽が多いから。
対してジャズ以降はいわゆる大衆音楽。
大衆が大衆音楽を好むのは当たり前。あーい？

>>870
スターリン期のソ連作曲家の曲でも聴くといいよ

>>870
ベートーヴェンでも聴いてその腐った性根を改めるといいよ
大体テレマンやコレルリの時代にブルジョワジーなんて存在しないんだけどね…無知乙。

橋本國彦の『天女と漁夫』で保守

邦人作曲家は今ひとつ光が当たらないね。
大澤壽人ｳﾏｰ

>>1個人的な意見で正論とは思わないけど、クラシック＝義務教育で使われる音楽って印象が強いからじゃないか？ 義務教育の中で音楽という教科が無くなりつつあるけど、クラシック音楽の面白さを上手く伝える事の出来ない音楽教師達にもかなり問題があると思う。

『音楽』という授業を振り返ってみても印象に残った事は全く無い。義務教育の音楽教師達はクラシック音楽の本質をもっと生徒達に上手に伝えるべきだと思う。連レスすまん

マジでシューベルト聴いてみ。あれで俺もやられたから。

>>877シューベルトの何て曲？

初心者が試しに聞くのに良いってありますか？一応ある程度聞きこんで判断はするけど。

良いのって、でした。

>>879
TVのクラシック音楽番組でも見てみれば？
毎日色んなのやってるから好きなのが見つかるんじゃない。

でもクラシックはコンサートが息苦しいな。
咳とか押さえないとｽｹﾞｰ響くし。ポップスのコンサートじゃそんなことないから楽なのに。

>>878
冬の旅や弦楽五重奏曲，ピアノ三重奏曲第2番辺りでは？

>>879
>>881で既にふさわしい案が挙げられていますが、
美しく印象的な旋律を用いた曲を聴いてみるというのもありです。

シューベルト　ピアノ三重奏曲第2番　第2楽章
ブラームス　ヴァイオリンソナタ第1番　第1楽章
フォーレ　ピアノ四重奏曲第1番　第1楽章
ラヴェル　弦楽四重奏曲　第1・2楽章

歌ものに抵抗が無ければ…
シューベルト　美しき水車小屋の娘
シューマン　詩人の恋
マーラー　リュッケルトによる5つの歌曲(特に『我はこの世に忘れられ』)

室内楽は初心者向けなんだろうか

>>879
ラヴェルの管弦楽曲はどうでしょ？
曲が多彩だし、名曲率の高い、素晴らしい作曲家だと思います。
何よりわかりやすい（・∀・）

>879
ドヴォルザークの交響曲第8番。
初心者には長く感じるが、聴けば聴くほど味わい深い名曲。

クラシックの最新曲で何かおすすめありませんか？テクノロジーとか駆使して
作られたようなのがいいです。

>>886
テクノロジーって何だ？
遺伝子工学とか？

>>886
野平一郎の「ベートーヴェンの記憶」はどうでしょう？
ピアノとコンピュータによる音楽で、非常に面白いと思います。

シュトックハウゼン聞け。もしくはクセナキス。いい意味でも悪い意味でも死ねる。

>>887-888
釣りのつもりなんだからマジレスしちゃ可哀想。

>>889
阿呆ですか。

>>886
ちょっと古いけど（94年）、ライヒの「シティ・ライフ」とか。

最後がノリノリの曲はけっこうきける。
ドヴォルザークの新世界からとかベートーヴェンの交響曲7番とか。

ラフマニノフ

↓ロックが好きな人は、ELPの展覧会の絵から入ってみるのはいかが？

ザッパやマイルスが好きな僕はストラビンスキーから入りました

ブラームスなんかいいよー。
ピアノ協奏曲が素晴らしい？

ラヴェルは好きだが、ボレロ聴いてると頭がおかしくなりそうになる。

>>872
悪いけど俺はクラシックも他の音楽もベートーベンも同等に聴くよ
大衆音楽以前は、西洋においてクラシックとされるような音楽は
広義で「ブルジョワ」のための　簡単に言えば文化人・裕福な層による（ほぼ）文化人・裕福な層のための音楽なんだよ
それは意味わかる？
だからフツーの大衆である人々はいわゆる格式高いものより大衆向けの音楽を選ぶわけ。
あんたね、いくら知識があっても考える頭がなけりゃ意味ないよ。

そもそも「クラシック」という言葉の本来的な意味、暗黙の前提とかさえ考えずにクラシック通ぶんなよ、きもちわりぃ。

突っ込み所満載な長文が突如眼前に示されると何をしたら良いか分からなくなるといえよう。

>>871に返答しない辺りが…

クラシックなんて、始めたきっかけは、親の自己満でやらされたってとこだろ。亀田と一緒で。

【心の】旦那には絶対言えない過去【奥に】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1154259322/

・新婚早々、同居していた高校生の義弟に体を許してしまったことです
・大学生の時に、バイト先の社長と定期で会ってたこと。ピル服用、週２回の条件で月10万円は魅力でした
・旦那(当時彼氏)と交際中、４マタかけて、どの人と結婚しようか選んでいた
・長女の血液型、Ａ型になってるんだけど実はＡＢだってこと
・レディースだったこと。子供三回堕してること
・学生時代にシャブ中だった事。
親からの仕送りも、殆ど覚醒剤に消え、風俗嬢と愛人やりながら、薬にドップリ溺れ逮捕された事は、旦那には絶対に絶対に言えない
・援、風呂、整形、堕胎。言ってない
・経験人数三人はうそ10人越えてます
・まだいいじゃん。私何人かわからんわ
・援 風 整形 過去の犯罪歴 隠して結婚してます。
・中学の頃円光・整形・家出・乱交やりまくり・
風俗・家庭内暴力・過食嘔吐・薬首吊りリスカの自殺未遂でicuに入った事

【調査】 女性、結婚焦るのは"３０歳"から＆あきらめは"４０歳"…３３歳超えると「恋人なし」過半数★９
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154945288/

【番外編】・もし処女が良いと言っている男性諸君がいるなら敢えて告げて置こう
今は若い女性の方が処女率は低いと言う事だ
それは10代ぐらいの時から少女雑誌にそういう特集が書いてあって
処女だとカッコ悪いとかそういう者に躍らされて早く捨ててしまうからだ
・今どきの風潮では15歳で非処女は「だっせ〜」という感覚らしく
とある中学生の女子グループの中でひとりだけ処女の子がいて
リーダー格の子の命令で半ば無理やり同級生の男子に捧げさせられたそうです
・ネットでｺｿｺｿと３０女がババアとか煽ってるのなんて可愛いほうだと思う
最近の小学生は２０歳の子のことをババア呼ばわりして馬鹿にしてるし
２０歳前後の女の子たちは２５歳過ぎの人をババアｷﾓｲ呼ばわりして平気だしね
中学1年くらいで初体験済ますくらいだから、本当にすごいよ
ババア生理あがってんだろ！みたいなことをガキに言われたときは凹んだけどね

>>898
ベートーヴェンがクラシックではなかったという事実に驚愕

このスレのみシュヴァルツコップに言及されておらず悲しい。合掌。

声楽家は引退してからが長いから、仕方ない…>>904

>>894
EL&Pの展覧会の絵から入ってみたよ。
でも今となってはピアノ版やオーケストラ版のがずっと面白いと思う。

>>904
その人知らない。
フルヴェンのバイロイト大工でソプラノ歌ってたぐらいしか。

元帥夫人やヴォルフは確かに立派だけれど、昔の人という感は否めないね＞シュヴァルツコップ
もっともこんな事をクラ板で言おうものなら頭の固いご老人約一名に叩かれるがｗ

あの板は演奏＆演奏家至上主義者が幅を利かせているから…
曲の形態、作曲家、演奏家ほか何にしても、自分の中の基準が
そのまま全ての人に通用すると思っている人も多い。

それよりデュレの動物誌ｳﾏｰ

最近デュレヲタを各所で見かけるが同一人物だろうか

フィンジヲタもよく見かける

>>898よ
先ず日本語を勉強せよ

聴いてるよ
シューベルトとモーツァルトは
なんかかっこいいよ

>>898
初期クラシックって、グレゴリア聖歌よりも西ヨーロッパ民謡にはるかに
近いだろ
クラシックも19世紀の半ばくらいまではポップだったんだろ

中世世俗歌曲＆舞曲集を聴く限り、
初期のヨーロッパ音楽は
アイルランド音楽から強い影響を受けている。

中世初期には、西ローマ帝国の滅亡を受けて
ヨーロッパ本土が混乱のただ中にあったから、
さもありなん。

まぁ後にフランドルやイタリアに
取って代わられるわけだが…

妖怪人間ベーム

ところでさ、いまメンデルスゾーンのイタリアって曲聴いてる。
スヴェトラーノフってソヴィエトの指揮者の奴なんだけど、なんか世間の評判ではトンデモ演奏らしい。
別に普通の演奏じゃね？
それともクラシック音楽専門家にとっては、ソ連の指揮者がメンデルスゾーンやるのが良くないのかなあ。
まあ貧乏協賛主義国歌ソ連だから、録音設備とか貧弱っぽいから音悪いけど。
それって演奏内容批判とは関係ないし。

眠くなるから聞かない。

それより聞いてくれよ。
おいらクラシック初心者なんだが、こないだはじめてクラシックのCDを買ったんだよ。
シューマンの「ピアノ協奏曲イ短調」って曲なんだ。
どうも昔見たテレビ番組で、この曲が使われたとかで…

番組の最終回で、モロボツダンがアソヌ隊員に自分がウﾉﾚトラセブンであることを告白する。
「俺は、俺はね…M69星雲から来た、ウﾉﾚトラセブンなんだ！」
っていう感じの最高に盛り上がるシーンに流れるピアノの曲が、シューマンのピアノ協奏曲の第1楽章冒頭部分らしい。

そんな話を聞いて、早速聴いてみたんだ。
全然違うじゃん、幾ら聴いてもあの壮大なカデンツァが出てこないわけ。
冒頭部分だと聞いたのに、1分たっても2分たっても一向に流れてこないんだ。
結局第1楽章の7:08全部聴き終わっても、あのシーンで流れた旋律は出てこなかった。
何度か聴きなおしたけど、結局さいごまで結果は変わらず。

多分騙されたんだろうね。すごい悔しかったよ。
あんなに楽しみにしてたのに…純真な初心者を騙すなんて酷いよな。
悲しくなって、思わず涙が出ちゃった。
あんまりに切ないので、タバコフのマーラーでも聴きながら寝ることにするよ。

違う曲なんじゃない？？
グリーグのピアノ協奏曲はシューマンの曲にちょっと似てたよ。

ヰキペディアなんかにはシューマンとあるが

>>919
＞タバコフのマーラー
そこまでいけばもはや玄人ｗ

バロック音楽のすごいBOXを買ってしまった。

俺がリスペクトするアーティスト：J.S.バッハ

バリトン三重奏曲で保守

ドビュッシーで涼む

楽器としての声も聴きたいから

クラシックてのは結局古典と決めつけられた音楽の総称だろ？
そうゆう便宜上のカテゴリーなんてどうでもよくね？なぜそれをクラシック聞く側が理解してないわけ？
結局クラシックだから聞いてるってこと？

あるいはクラシックというカテゴリーを鼻から排除してる大衆の音楽の聞き方に疑問があるってわけ？

まぁどうでもいいけど
クラシックは金持ちが聞く格式高い音楽として扱われてるし、20世紀からの大衆文化にとっての大衆音楽はジャズやロックであるから
んなこと考えなくともわかるじゃん>>1

聞くよ馬鹿

ハイドン兄で和む

>>928
↑こいつが何を言いたいのかサッパリ分からん。
日本語でおｋ

http://203.131.199.131:8040/

クラシックが音楽の真髄

でもクラシックは聞かない。

♥

D956で保守

>933
貴方はまともです。

クラ板より転載
185 ：名無しの笛の踊り ：2006/08/25(金) 17:30:38 ID:C+GyuHM+
作曲家の高木東六氏が死去、１０２歳
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20060825it11.htm?from=top

ニルソン，伊福部氏，モッフォ，リゲティ，岩城氏，佐藤氏，シュヴァルツコップに続き…
今年のこの異常な事態は一体…

それよりコリン・マシューズｶﾜｲｿｽな件について

ザッパとマイルスが好きです
ヴァレーズ
ストラヴィンスキー
バルトーク
ラヴェル
シュトックハウゼン
ケージ
ヴェーベルン
プロコフィエフ
ショスタコーヴィッチ辺りを聞いてます
他にこの辺のがあればお願いします

>>939
そこまで到達すれば達人…自ずから道は開かれる…

野暮とは思うけれど
シェーンベルク
ベルク
ブーレーズ
ノーノ
ヒナステラ
シュニトケ

ベーバーとかいう人のを聴きました。
あんまり良く分からないですね、まあおまけで入ってたから別にいいですけど。
モンテックスとか粗いね。

>>941
バーバー？
モントゥー？

クラシックの中のどういうジャンルが好きなのかいえないやつは
モグリか、新人か、ブルジョワ気取り。

とモグリが申しております。

初心者にもわかる話題をひとつ、よろしく

ドイツのクラシックやばい(^O^)

ﾊﾟﾝｸってどんな音楽なんですか？

ヴィヴァルディは四季だけの一発屋。
メンデルスゾーンは真夏の夜の夢だけの一発屋。
スメタナはモルダウだけの一発屋。
サンサーンスは白鳥だけの一発屋。

ここはテストに出します。

>>948
3つ目だけが○で、あとは×かな？

デュリュフレはレクイエムだけの一発屋。
吉松は朱鷺に寄せる哀歌だけの一発屋。

次スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/appli/1153915592/

唐突にベートーベンの交響曲第3番が聴きたくなった。
でもCD3種類しかないから、選択の余地がねえよ。
今度買いに行こうと思うが、事前に情報収集しないで買えるかな？エロイカ。
種類多そう。指揮者とか、オーケストラとか。

>>952
買った？

>>949はオペラと室内楽は聴かない子

ボーダフォンのソフトバンクのＣＭに使われてる曲はなんていう曲？おせーて下さい。

>955
プロコフィエフの組曲「ロミオとジュリエット」の中の「モンタギュー家とキャピュレット家」。

>>956
それって騎士たちの踊りのメロディーと同じですよね？

ロメオとジュリエットのCD買ってきたら、抜粋演奏で、
「モンタギュー家とキャピュレット家」が入ってなかった！！
・・・けど「騎士たちの踊り」でCMのメロディーが出てきて、一応セーフでした。

α波が出るときいてモーツァルト１７０枚組買いました

by安室ヲタ

いきなりブリリアント全集から手を出すとも思えんので>>958はネタ決定

956
どうもありがとうございます。大変助かりますた。

>>954
1つ目は○で、2つ目は×

スメタナのピアノ三重奏曲は普通に名曲だよな

そろそろショスタコーヴィチの…

>>962
スメタナファンの間で・・・とか？

>>964
室内楽ファンの間で

作曲家について何も知らないから一発屋などと大口を叩ける

クラシック板は演奏がどうのこうのばかり…。

シベリウスの交響曲第2番って曲聴いています。
ステキな曲ですね。
北欧フィンランドの作曲家です。
ソヴィエトの指揮者ロジェストヴェンスキーが、モスクワ放送交響楽団を指揮した演奏ですよ。

ブロッケス受難曲age

やっぱり曲が長いのがネックでしょうね。
何十分もあるとＴＶや映画を見るのと同じで、
これから聞くぞという気合が必要だし、
もともとごく一部の上流階級の娯楽。
演劇見に行くようなもんじゃないのかな。

４分前後で気楽に聞ける今の曲って、
やっぱりその辺のユーザのニーズ捉えて
マーケット広げたんじゃないかな。。

つ歌曲

バロックから古典時代にかけての作品はかなり短い
1楽章が1分に満たないものもざらにある

訂正
バロックから古典時代にかけての作品は→バロックから古典時代にかけての作品も
この場合は歌ものではなく器楽曲のことね

>>968
小泉総理がシベリウスの家を訪問したというニュースがありましたね。
交響曲第2番、伸びやかで聴いていて気持ちがよいです。

ttp://www.youtube.com/watch?v=BCeeBdKTSjI
のイントロで流れてる曲の名前を教えてください。

>974
モーツァルトのレクイエムの中の「怒りの日」

でぃーえーす・いっれっ♪

モルダウとショパンのやつの別れの曲とヘンデルのオンブラ・マイ・フだけ、
長年聴いてます。

ダリボルとショパンのやつのチェロの曲とヘンデルのアチス・ガラテアとポリフェーモだけ、
長年聴いてます。

スメタナのモルダウが聴きたくなって、ネットで調べて、結局「我が祖国」が
全部入ってるCDを買ってきました〜。6曲全部あわせると76分！
モルダウのメロディは気持ちよくていいなあ。いつまでもひたっていたい。
ほかの曲もけっこう盛り上がって面白いし、しばらくはこれで楽しめそう。

スメタナの人気に嫉妬ｗ

次スレ立てました（マジ）。
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1158298084/

>>981乙＆埋め

梅

今日も我が祖国。

グラン・マカーブルで埋め

今日も暁の賛歌。

埋め

倦め