【原発】放射能\汚染対策スレッド 89【被曝】

放射能汚染の対策を議論しましょう。
もちろん周辺地域に住んでいて不安心配と言うカキコも可。

放射能汚染対策スレッド過去ログ倉庫
http://w.livedoor.jp/kawaiiokusama/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/

製造所固有記号@ウィキ
http://www45.atwiki.jp/seizousho/pages/1.html

前スレ
【原発】放射能\汚染対策スレッド 88【被曝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1317648203/

次スレは>>950を踏んだ人、お願いします。

関連スレ
これからは何食べればいいの34
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1317817455/
【原発】 放射能汚染対策 35 【枝野経産相】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1315999190/
【放射能】 製造所固有記号 報告スレ　4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/juice/1311395345/
製造所固有記号のリストを作るスレ3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306451611/
【ﾍﾞｸﾚﾙ】飲料・食物・海洋汚染総合ｽﾚ57【ｼｰﾍﾞﾙﾄ】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317885974/
【安全】放射能汚染されていない食べ物52【安心】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317813297/
あなたなら食べる？食べない？食品判定スレ 5.1
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317805391/
水道水は安全？　16杯目
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1315440637/
ガイガーカウンターで食品計測３
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1316366065/
食品のベクレル検査を検討しよう 2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1312595780/
【データ投下】ガイガーカウンター計測値 28
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317947225/
除染･ホットスポット対策と結果報告スレ２
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309913800/

危機に瀕する日本: 日韓紛争概説 文化略奪と歴史歪曲に関する一考察

「韓国は、日本をコピーしまくり」動画

日本語版
http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU&feature=player_detailpage
英語版
http://www.youtube.com/watch?v=FaOCQ9AQyP0&feature=player_detailpage

長崎のトメ宅、福岡の義兄宅に
福島産フルーツをパッケージをかえて発送しました。
これで3回目の発送。

>>4
えっ？？？？

>>1　乙です！

来週、甲状腺エコーの予約した。私と子供で受けてくる。エコーで何かあった場合血液検査へと進むんだって。
避難母子がよく受けに来るみたい。
今回ぐぐって初めて知ったのだけど、甲状腺＆乳腺クリニックって一緒なんだね。知らなかった。

♪何でもないようなことが幸せだったと思う〜　
前ｽﾚの奥様のレスみてから頭をぐるぐる・・・最近、新しい章を発表したらしいｗ

>>1乙
>>4つまらんｗ

武田テンテーが、50年間のうちの3ヵ月って読んで、
やっぱ手遅れなのかな〜と思った・・・orz
費用・手間対効果を考えたらそうなんだろうな・・・子供いないけどさ。

検査奥も3月の被曝は取り返せないって言ってたし。
でもヤケになったら、状況は悪くなるんだよね。

放射能汚染マップ　静岡県から秋田県まで汚染されているマップ。
http://img40.imageshack.us/img40/7761/76d992dcff631d69631627e.jpg

海汚染マップ
http://img585.imageshack.us/img585/9915/1314682352.jpg

全国各地に降ったセシウム量の3−5月累計
http://img403.imageshack.us/img403/4813/8b351ae874b901e544e4dd6.jpg

子供にとってはさ。

関東で家族一緒で、経済的に安定していて、
毎週お父さんお母さんとお出かけして
月イチでディズニー行って
それで数年後に何パーセントの割合で病気になるのと

知らない土地でお父さんと離れ離れで暮らすのと

どっちが幸せなんだろうって考える。

単身赴任家庭の子は不幸なのか

あっ1乙です！

>>10　数年後に数パーセントの不運な子だけが病気になって
あとは健康体というわけじゃない・・というのはさんざん既出だよね。

>>10がいま子供で汚染地域に住んでいるとする。
大人になってその頃の親の行動を振り返って、親にどう行動してほしかったと考えると思う？
前ｽﾚに出ていた南相馬のような汚染地帯でも大家族に囲まれて育てて欲しかったと思う？
どんな方法を使ってでも、汚染地帯から遠くに逃げて欲しかったと考えると思う？

クリーンな場所で、家族みんなで経済的に安定して・・・それが一番だよね。
それを奪われた人がたくさんいるんだ。

長期的な父親不在の二重生活は、母子にとっても経済的に負担だよね。
一時的な避難時期を経て、父親も移住がベストだろうね。

自分が子どもだったら、意外に親を恨まないかも
理由はうまく言えないけど

>>13
うーんわからないなあ。
どっちもどっちなんだよね。

>>10
私もそれ散々悩んで、ギリギリ父親が通える範囲で引っ越すことにした。
見つけるのに時間かかったけど、通える範囲で納得できる数値の家を見つけられたよ。

>>8
今考えると　あの当時の関東の野菜は恐ろしい
ヨウ素とセシウムのふりかけが　上からたっぷりかかっていたんだもの

空気ももちろんだけど・・・

>>15　さあ答えるんだｗ

親の言う通りでいいよ。

逃げない人を責めないで

あと、関東で対策した場合、病気になるのか？
というのが今わからないから。
避難するか悩むような親だったら対策はばっちりでしょ。
書き込みし過ぎた。ロムります。

そういえば、関東は積算値だしてるのかな？
震災でろくなデータも取れなかった被災地と違って、
関東ならかなり正確な積算値が出せるはず

声には出さないけど不安で仕方ない子供は少なくないと思う。
親のせい、学校のせい、とかではなく。

子供の頃って、今思えばくだらないことを真剣に恐がったり、悩んだりしてたし。
放射能のことならなおさら不安だろうな。

>>14
微妙な差だけど、恨まないってより、恨めない、じゃない？
私はそうだなぁ
親は当時（多分）いろんな意味で全力で生きてたわけだし、
それをあとからあーだこーだ言うってのはなんかねぇ
うちの親なんかチェルノブイリ当時私は赤ちゃんだったけど、
なんの対策もしなかったらしいよ
ここいると、当時対策したお母さんもいたんだよね
結果オーライでもあるけど、そうじゃないとしても、親を恨むとかできないわ

将来子どもに何かあったら、こどもに恨まれるか恨まれないか以前に
申し訳なさと後悔でいたたまれなくなると思う

将来の子どもの気持ちはわからないから、今親として後悔のないようにしたいわ。

>>9
その新聞はどこの新聞？

子どものタイプによるかもね、親への心情は。
子どもが探究心旺盛で、大人になって色々自分で調べる子に育ったら
なんでもうちょっと考えてくれなかったんだ…orz、って気持ちにはなるかも。
なんにもこだわらない大人に育ったら、親に対しても何も思わないんじゃないかな。

３〜５年たって、事故以前と比べてどう変化するのかを見ればかなりわかるんだろうけど
わかった頃には後悔先に立たずなんだよね。
甲状腺を摘出してしまうような事になったら、命は助かってもその後の生はガラリと変わるから
親は本当に色々悩む。。。

東京辺りは実に美味なんだよね
サクッと移動出来るなら移動した方がいいに決まってるけど、日に微妙

つか前スレ最後のプルトニウム10個ってなによ
個って意味分からない
煽りなんだろうけど

私の親は食に全く無頓着だったな
ジャンクフード食べさせたり、添加物も気にしなかった
自分が虚弱なのはそのせいなのかどうかはわからない
でも免疫系統が異常に弱く（もちろん甲状腺も異常）、疲れやすいので
長時間体力を要するような仕事ができない
仕方なく短時間のパートみたいなものを細切れに繋いでやるくらい
もっと元気だったらなあと思うが、今更、親を恨んだりとかはない

でもわが子には自分みたいになってほしくないから
必死で食事には気を付けてる
恨まれたくないからじゃなく、健康で幸せに生きてほしいんだよね

>>31　ほんとそのとおりだ。

＞恨まれたくないからじゃなく、健康で幸せに生きてほしいんだよね

そういえば、さっきＮＨＫで、群馬で季節はずれのひまわり畑というのをやっていて、
強風のなか、乳幼児連れの親子が数人きていたよ・・・
航空モニタリングの汚染酷い地域とは外れていたと思うけど

>>30
元ネタはアメリカの原子力専門家アーニー・ガンダーセン氏の発言
「4月の段階でシアトルの人たちは1日当たり5個ものプルトニウムを肺に吸い込んでいた。東京の人は1日当たり10個吸い込んでいる」と説明

飯舘村でプルトニウムが検出されたときに東スポが
上の発言を引用して記事にした

「恨めない」かなぁ…
よくわからないけど

プルトニウムに関して
これを貼っておくね
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-845.html

恨む恨まないで考えると、多分既に現在うらまれ掛かってるかも
サッカー辞めさせられたし、外遊びも自粛されがちだし、ソフトクリームも食べさせてもらえないしw

>>23
親がオロオロしてると、それが子供に伝わって子供の心身に負担をかけてしまうんだよね。
親が出来うる限りの万全な対策を取るべく努力するのは当然だけど
だからといって、親が子供の前で「怖いわぁ」だの「危険だよね…」だのと
不安だけを煽る会話をするのはマズイと思う。

避難するにせよ、留まるにせよ
親は（少なくとも子供の前では）どっしりと構えていることが大事だよ。

>>37　ソフトクリーム　ううう・・・

でもこれ↓を見ると、食材選びは必死にならざるをえない

【ICRP】放射性セシウムの一回摂取と長期摂取による体内残存量の経時推移
http://savechild.net/archives/9922.html

グラフの画像のみ
ttp://savechild.net/wp-content/uploads/2011/10/icrp.gif

大阪の例の橋から0.7ミリシーベルト検出ｗ　やっぱり放射能出てるじゃねーかｗｗｗｗ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317907500/

子どもの不安は親の不安を映してることが多いのでは。
子どもの生活への対策はきちんとして子どもの前で危険危険とやるのは控える。でもそれが難しい。
学校で牛乳や水道水飲んでる子に「牛乳（水道水）飲むとガンになる」「病気になる」って言う子がいて
小競り合いみたいになることがあるそうな（逆に水筒持参の子がやいやい言われるって話も聞くけど）。
親が子に「飲むとガンになる」って言ってるんだなーと思って…。
うちは5年生でもう大体のことは理解できるんで「確率の問題」として細かく説明してもうた。
それが正しいことかどうかはわからない。

対策スレも89になるっていうのにこんな事聞くのも野暮だけど
癌の初期の人は微量の放射線の中で生活してる間に回復して健康になったりしないのかな。

小学校低学年の校外学習で落ち葉・ドングリ拾い。
落ち葉でセシウムたまってるよねー。
拾った物学校に戻って加工して遊ぶんだって。
空間線量0.08μ（市の発表）の場所でも落ち葉は危険ですよねー。

検査奥様、その他の奥様どう思います？
我が子の対策はしましたが、他の子がやるかと思うと・・・・。

>>41
山下教授が国民に示したやり方がそれだったような気がする

放射性物質に起因する癌は一般の癌とは違うんだよ
悪性のレベルがね

>>44
そう？親のそれと山下教授のあれとは全然違うような気がする。

まあテレビに出て喋る人間が、アタフタしてたらダメだわな。震災の時もNHKのニュースは聞けたけど民放であわあわしてたの聞いてプロじゃないなって思った。

>>31
私の親は、今よくいらっしゃるような食にこだわる人だったが、
31と少し似たような体質に育った。

食器洗うのも米ぬかだったくらい、添加物や化学物質、農薬などは過敏に排除してたけど
放射性物質には無頓着だったようで、そう言う意味で危うい物は幼いころから与えられてたみたい。
駄菓子は絶対だめだけどﾖｰﾛｯﾊﾟの自然派菓子はとてもいいもの、みたいな感じ。

それだけに、放射性物質の影響ではという疑念が強くなっちゃうのよね。


親に対しては、情報さえ得てたらまだ生きてたりしてｗと思ったり
元は学生運動していたような人で活動ﾉｳﾊｳも持ってただろうに、
色々何やってたんだかなと思ったり。
まあ、それが能力の限界だろうから、しょうがないなと言う感じだ。

東京神奈川のモニタリング調査結果が出たから、前に検査奥様が教えてくださったヨーロッパの汚染マップと比較してみた。
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2011/siryo16/siryo2.pdf
甲状腺癌がとても増えたゴメリ州は555kbq/m2以上のセシウム沈着量だから、原発から北西60kmのあたりくらいまでと同じ感じだね。
東京とか神奈川はフランス、スペインくらいかな。改めて見た。

検査奥様に質問です。
女性の月1の血にもセシウムって入ってますよね。
そう考えると女性の方が排出率はいいのでしょうか？
毎月貧血辛いけど排出してるといいなぁ…。

それから皆様は鉄分何で補なってますか？
鉄鍋買おうかな…。

>>43
使い捨てのビニール手袋で拾って、集めたらよく水で洗って、それから加工するとか。
触りたくはないけど、もし授業でどうしても拾うとかなら、そうさせるかな。

人口からして5年後の東京は・・・・・・・・

>>37
うちの親はチェルノブイリの事故後、雨の日は私を家に軟禁した。
スパゲティが食べたいと言ったら、焼きそばの麺にミートソースがかかった物が出てきた。
赤いソーセージやインスタント食品や炭酸飲料も厳禁の家だったので
当時はもっとあれこれ言われていたと思うし、当時の私も「うちの親は厳しい」と憤っていたと思う。

でも、20年以上前のことだから、当時嫌だっただなんだなんて気持ちは覚えてない。
焼きそばミートソースだってそれなりに美味しかったしｗ、そのこともフクイチが爆発するまですっかり忘れてた。

自分が親になった今となっては、全力で私の健康を守ってくれた両親にただただ頭が下がるよ。
バブルで世間が踊ってる時に、完全手作りで安全なご飯を用意し続け
ぶりぶりいう娘をなだめながら気兼食品を我慢させるのは、どんなに大変だったろうか。

健康だけが取り柄っていうくらいの健康な子どもが2人産めたのも母のおかげだと思って感謝してる。
うちの子ども達も、今は多少の不自由があってﾌﾞﾘﾌﾞﾘ言うこともあるけど、
大人になった時にわかってくれればいいし、同じように、孫を守って頑張る親になって欲しいと願ってるし。

>>49
東京・神奈川がこんなに低いってほんとかなあ？と疑心暗鬼ではあるんだけど
一方で、フランス・スペインがこれほど汚染されてると思ってなくて、今頃になってgkblしてしまった。
イベリコ豚やフランスのチョコレートやチーズを
ほくほく食べてたこれまでの自分をはたいてやりたい……
もうじきボジョレー解禁だけど今年はもう飛びつかないわ。

…ｿﾌﾄｸﾘｰﾑって、ｶｯﾌﾟｱｲｽを手動でｿﾌﾄ化するのあるよね？

茨城千葉埼玉のホットスポットなら引越し。
それ以外の関東なら食べ物に注意し週末はなるべく遠い所へ行って野外でスポーツさせる。
それでいいんじゃね？

>>54
私もイベリコ豚なんかはそんないっぱい食べてないけど、チーズはkiriとかよく食べてた。
イタリア産のトマトの缶詰なんかはしょっちゅう。ワインも料理用によく買った。
まぁ、もう20年以上経ってるけど。
ポーランドでは甲状腺癌が全く増えなかったということから、少しは楽観視したいなぁ。
でも、食品での内部被爆はこれから少なくとも5年は気をつけて、様子を見たい。

>>53
うちの母親は、チェルノブイリは全く気にしてなかったw、と最近聞いた。
(福島事故があってから、あの時もっと気をつけてたら良かったと後悔してる)
ただ、元々添加物や保存料に神経質にな人だから、インスタント食品も輸入食品も家では
一切買ってなくて、食べたことがなかったから、対策にはなってたかなと思う。

>>54
そもそもボジョレーヌーボー不味いじゃん

>>59
季節を感じるイベントが大好きなもんで
美味しくないとわかってても、つい、ついつい、買っちゃってたんだよねｗ
もう買わないわー。……遅すぎるけど。

ジェラートはどう。
レシピ選べば　卵と牛乳無しでも作れる。

たばこ会社が絶対客に知られたくない真実...　煙草には放射性物質が入っている
http://www.gizmodo.jp/2011/10/the-secret-tobacco-companies-dont-want-you-to-know-theres-radiation-inside-cigarettes.html

>>61
ちょっとググるならずククパったけどｗ
コクを出すために卵黄が必要なのかな？
それを除けば作れそうだけど・・・

チェルノブイリ事故の翌々日ぐらいに確か雨が降ったので、
ちゃんと対策してる親御さんたちは「今日の雨は大丈夫か」と問い合わせたりしてた。

もちろん「（ただちに）問題ありません」て答えられてたけどさ…（当時の新聞より）

うん、前もどっかで書いたけどチェルノブイリ時
「雨に濡れるなよ」って科学の先生に言われたわ。ハゲるとか病気になるとか言われた。

人口密集してて汚染も結構深刻な松戸、柏は今後の良い資料になると思う。
私は逃げますが。

>>62
放射能よりタバコの方が危険といってた御用学者、どーするんだろ
結局放射線が危険ってことじゃんね

>>54
低いって言ったって10000Bq/m^2以下はみんな同じ。
全体的に9999Bq/m^2かも知れずｗ元々おおざっぱ過ぎるんだよね。

大きく汚染されているか否かの、大体の目安にはなるけど、世間ではこれで安心しちゃうんだろうからそれが怖い。

>>62
ほんと、タバコの放射性物質が出すα線が、肺がんの大きな要因だったりして。
それだったら、放射性物質よりタバコの方が危険っていうか、やっぱり放射性物質が危険ってことだよね。
この間、新宿南口に行ったら、分煙スペースが煙モクモクで本当に不快だった。
タバコスペースはちゃんと囲って、フィルタ付いた換気つけてほしい。分煙スペース反対。

>>53 立派なお母様だね。当時ネットもないしどうやって情報得てたんだろう

今はネットがあって、こうやって多くの奥様と情報交換できてありがたい。
ここのみんなの頑張りに励まされる　ありがとう

>>43
何でワザワザ幼い子を強制被曝させるんだろ
本当に教師って殆どが大バカだね
自分なら当日は休ませる
後日授業の時も制作の日だけ休ませるな
でもそういう学校だと給食も無頓着なんだろな
今は非常時下なんだから、もしどうしても転校できないなら危ない時は休ませた方が将来後悔するより絶対いいと思う

>>43
あ、失礼、他のコの心配ね
優しいね
ご自分のお子さんにはどんな対策なさったの？

>>72

当日は落ち葉拾いとかでは無く、秋の風景をスケッチする事でも可能と。担任に了解して貰いました。
後日の製作の為に実家(関西)の親にドングリ・松ぼっくり・落ち葉を集めて送って貰います。
自分だけ対策しても他の子が拾って製作してるのを想像するとｶﾞｸﾌﾞﾙ(;_;)

ちなみに弁当持参させてます。

>>63
バナナと豆腐だけってのも　あった。
ベース材料で違うから　手に入る材料でぐぐってみたら。

>>73
担任が事前にガイガーもって現地調査すればいいのにね。
落ち葉だけでなくドングリなどの木の実もやばそう。
近所のスーパーに宮崎の栗が出てたけど、今年は食べるのを控えようかと思っている。

長野県諏訪市のみそ製造・販売大手「竹屋」が３日、みそ汁３３万食相当のみそ５トンを
東京電力に無償提供した。みそには放射線防御作用があるとされ、福島第１原発の事故現場
で働く作業員のため、藤森郁男社長が諏訪市役所で東電幹部に目録を渡した。
長野県はみその生産量が全国一で、竹屋は「タケヤみそ」の商標で知られる明治５年創業の
老舗。藤森社長は「被ばくの危険がある中、必死で働く方々に頭が下がる。お役に立ちたかった」
と話す。みそは事故現場で働く東電と協力会社の従業員計約３２００人に提供される。
みその放射線防御作用は、広島大の伊藤明弘、渡辺敦光両名誉教授らがマウスにエックス線を
照射する被ばく実験で、１週間みそを与えたマウスは与えられなかったマウスに比べ、１０倍の
早さで傷ついた細胞が再生することなどを論文で発表している。

味噌とワカメは守ってくれるのかな

>>49
欧州の汚染地域の人たちって当時水拭きしたり掃除・除染など
どの程度したのだろうか。気になる。BSで美しい北欧の景色見たけど
汚染を経験してきているんだね。25年だからやっと薄まってきたかなｗ

>>78
掃除・除染以前に、欧州って一般の家庭は家の中でも土足のままだし、空気も乾燥しているし、
屋内の線量は屋外とそれ程変わらないのでは？と常々思っていたのだが、実際のところは
どうだったのだろうか。

わあっ…そうだ！靴！
毎日、靴・玄関に神経質になっていてｗ
本当にどう対処していたんだろうね。当時の生活ぶり知ってる人いるかな。

>>79
一般的にドイツ人の場合、お掃除好きなんだよね。
具体的に言うと、日本人は窓（外側）は年に数回しか拭かないけど、
ドイツ人的には日常清掃に含まれるから、常にピカピカ。
でも、フランス人はマンドクサガリだから、掃除はたまーにやる。
日本のダラ奥がフツ奥に近いかもね。ただ、金払ってでも掃除する（してもらう）率は高いかな。
移民が多いから、家庭の清掃なんかもお安くアウトソーシングできるし。
フクイチ爆発の時、ドイツ人から「早く逃げろ、子供だけでも逃がせ！」と言われたよ。＠首都圏住み

>>http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1317648203/860
> 東京神奈川の汚染マップについて
> どう思われるかがぜひ聞きたいです。

埼玉の時にも言ったけど、地図作りが下手すぎ。
ヘリの軌跡幅がおおよそ3kmで、東西に飛んだのに…分布の仕方が有り得ない形になってる。
手で修正したのはバレルのよ、と言いたいわw。まぁそれは別にいいけど。

航空機モニタリングに関しては、この「土地利用・植生現況図」やgooglemapの航空写真も見て、判断して。
http://tochi.mlit.go.jp/tockok/inspect/landclassification/land/20_seamless/zooma/tochi/tochi-04/tochi-04/index.html

放射性物質は風で流されて、雨で落ちるか付着して沈着する。
当然、土地の利用の仕方、植生によって沈着具合、その後の減少具合が違うわ。
おそらくコンクリートに包まれて排水性の高い都市は沈着しづらくて、
保水力の高い山林、畑、水田は沈着しやすい。

また、航空機モニタリングでは上空の放射線量に適当な係数をかけて沈着を推定するのだけど、その係数は土地の利用の仕方で変わるの。
例えば同じくらい沈着している水田と畑では、水田の方が上空にまで飛ぶ放射線量が少ないわ。雨の日も少なくなるし、濡れた土地は少ない。
だから本来は土地利用形態ごとに係数を測定しなければならないのだけど、いろいろ大変だから、代表的な値一つで全てを計算してる。
畑や山林に合わせてあるから、特に水の張った水田、植物の少ない都市は正確ではないわ。

つづく。

>>82のつづき。

モニタリング結果は上記の「本質的な沈着の程度」と「測定上の問題」の2点を頭に入れて見て。
例えば茨城県のつくばみらい市、竜ケ崎市あたりに不自然に汚染の少ない所があるけれど、これは恐らく「水田」のせいで実際より低く出てる。
東京西部は森になるところから急に沈着量が多くなるし、葛飾区の60k越えの所は東金町運動場があるわ。
他にも局所的に低い所、高い所は上の土地利用図がgooglemapの航空写真で見れば理由がわかるはず。
確認してみて。

畑は沈着しやすくて測定は正しい。
水田は比較的沈着しやすくて、水を張っているとかなり低く出る。
都市は沈着しづらいし、測定上も低く出る。

だから、東京の結果は値としては正しいと思うわ。10kBq以下。
最初のころに話題に出た、「コンクリートで覆われた都市は比較的早く汚染が減る」というのはあっていたわね。
ただ、「現在の上空から見た沈着量」であって、「降下していない」わけではないわ。
公園や緑地帯などは降下がそのまま沈着しているはず。
降下した分は下水処理場や海に流れているはず。

怖いのは水田。特に埼玉。
遅い水田ならまだ水が入っているから、かなり低い値で出てるかもしれないわ。

>>83
詳しい説明�dｸｽ
埼玉は数値低かったから大丈夫だぞいって
米どんどん生産出荷されたら堪らんなー・・・・
福島とちがって除染も考えてないだろうし

勉強不足で申し訳ないですが欧州汚染地図はセシウム沈着ですが
あの3/15・3/21に被曝して（吸って？）しまった私たち日本人の方がかなり
大変な事になってしまってるｗｗと考えていいのでしょうか…
欧州の人たちは直接被曝してしまったわけではないのですよね

>>http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1317648203/762
> 茨城の海水使用（夏頃製造）のにがりの豆腐を、知らずにいくつか食べてしまいました。
> 最新の海域モニタリング結果では、茨城沖は１ℓあたり0.05〜0.1ベクレルということですが、豆腐はどのくらい汚染されていたと考えるべきでしょうか？

http://radioactivity.mext.go.jp/ja/monitoring_around_FukushimaNPP_sea_sea_area/2011/10/1330_1005_2.pdf
これね。
福島沖で結構出てるわね…

10倍くらい大目に見て1Bq/Lとして。

豆腐1丁にはおおよそ10gのにがりが必要。
一切精製しない天然にがりなら海水ならおおよそ3L。

豆腐に全部のこったとしたら3[Bq/丁]。

実際には海水の放射能はもっと低いし、
精製の仮定で1/100以下、豆腐に残らない分があるからさらに1/10くらいでしょうね。
(ニガリはマグネシウムが主成分で、セシウムとは挙動が違うので精製しやすい)

しかし8月で0.1Bq/Lは高いわ。
オサカナさん…

>>82>>83
検査奥さまーありがとう！
ずっとレス待ってたよ〜これ保存して
じっくり自分も検討します

東日本に住んでる限り放射能からは逃げられない(´･ω･｀)

>>50
> 女性の月1の血にもセシウムって入ってますよね。
> そう考えると女性の方が排出率はいいのでしょうか？

確かに血球中のセシウム量は血漿中より多いけど…
尿の量と比べられるほど出るの？
もしそうなら、病院いった方がいいわ。

前も言ったように、体内のカリウム量はほぼ一定に保たれているから、生理前後でも変わらない。
85%が尿、13%が便、2%が汗。

月経血での排出は1%未満ね。

検査奥様、落ち葉・ドングリ拾いにかんしての見解をm(_ _)m

東京、千葉、茨城、栃木、群馬、福島、埼玉、神奈川
各知事が要望、暫定規制値が上がるらしい。

【被ばく線量、緩和認める　放射線審議会が提言へ】
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011100501001163.html

【食品の放射線基準値「厳し過ぎ」８知事が見直し要望】
http://www.asahi.com/national/update/0328/TKY201103280513.html

>>43
> 小学校低学年の校外学習で落ち葉・ドングリ拾い。
> 落ち葉でセシウムたまってるよねー。
> 拾った物学校に戻って加工して遊ぶんだって。
> 空間線量0.08μ（市の発表）の場所でも落ち葉は危険ですよねー。

おそらく校外学習でドングリ拾いにいくようなところなら木の多い公園や林・森よね。

上でも書いたように、都市は流れて落ちる分が多い。
市の発表が市街地で測ったものなら、それは自然に除染されて減った所を測ってることになるわ。
もしそうなら、木の多い公園や林・森の汚染の推定には使えない。

SPEEDIやいろいろな人が出してる汚染マップ、
降下物のシミュレーション、
(上で書いた注意を頭に入れて)航空機モニタリング、
そういったものを参考にした方がいいと思うわ。

まぁ一番いいのは、自分でガイガーもって測りに行くこと。
具体的な値がでればその危険度も推定できるから、対策や対応ができるから。

>>91
下の方の3/28の記事は何か意味あるの？

43です。
数値は実際に行く公園での数値です。
空間はあまり気にしていませんが、昨日のニュースで東京都文京区の小学校の落ち葉で堆肥作った物が基準値以上だと知り落ち葉・ドングリ拾いは危険だと思いました。

>>81
今回のフクイチの事故でも、ドイツ人が最も注意深いというのが納得できる。
事故後一気に脱原発の機運が高まったことや、日本からの保険会社の撤退や、
独大使館で複数の重要ポストが避けられている件やらで。

>>95
もう少し詳しく教えてくだされ＜ドイツ
ドイツの保険会社名や独大使館情報等々…。

静岡でこんなに…

【原発問題】静岡のシイタケ、規制値２倍のセシウム検出　既に市場に流通
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317986761/

これで全部？
追いついたかしら？

>>87
航空機モニタリングに関しては他にもいろいろあるのだけど、
ようやく広い地域みれるようになったし、ざっと見た感じ出ていなかった「植生」という切り口で。

埼玉東京神奈川あたりはノッペリだから詳しく話すなんて無理だし。

10kBq/m^2じゃ大きすぎるという話も出ていたけれど、航空機モニタリングだとこのくらいが限界。
これ以上は地上でのサーベイの方がいいわ。
生のデータを出してほしいとは思うけれど。

もう一点。
他スレでもココでも何人か言ってる人がいたし、DOAも暗に言っているけれど、
たぶん都市での航空機モニタリングは有用ではないわ。
航空機モニタリングはあちこち報告の上がっている数値とも一致しないし。

東京での地上サーベイの値と比較が欲しいわ。
多い方にも低い方にも、かなりの誤差があるはずだと思う。

>>97
やっぱり高いね。
でも自主検査だから評価したい。

静岡はお茶の検査でもう駄目ポと思っていたから、シイタケから出てもそうだろうなぁと納得する。
お茶もシイタケもセシウムの吸着が凄いらしいもんね。

武田先生が埼玉と東京もやばいって言ってる。


外部被曝と土埃を心配しなければならないのは、
福島、茨城、栃木、埼玉、東京、千葉の北部、山形の福島側、
宮城の南部と北部、ホットスポット（早川先生データ）です。
（本当は一関などもそうなのですが、一関の放射線量が高いと書くと、
一関や岩手の方から抗議が来ます。放射線量が高いのだから事実を
そのまま見ないと子供たちを被曝させることになるのですが、
農家の方の力が強く、汚染された農作物をどうしても出荷したいようで、
こまったものです。）

>>98
> 他スレでもココでも何人か言ってる人がいたし、DOAも暗に言っているけれど、

DOAってなによ
DOE

>>101
武田センセ、グンマグンマー

なんかユラユラ揺れている気がして＠ちば
気象庁のHPみたら、千葉は地震なかったけど、今日は、
北海道、福島、鹿児島、福岡と地震おきまくりなんだね。
毎日こんなに全国で揺れているのかな。

水素爆発再びの件は、前々ｽﾚあたりからでなくなったけど、
常にその危険はあるわけだよね。

そういえば、山口もえのブログみてたら娘さんの保育園で
親子遠足いってたくさん芋掘りしてきてる写真うｐされてたよ。

加工食品が心配で、外国産肉を燻製してベーコンを作った。
ウッドチップを買ってきてベーコンはうまく出来たけど、木の産地が心配になって会社に問い合わせをした。
「進誠産業」返事が来なかった。ここの国産材はダメ。

あと昔、サントリー天然水（南アルプス）の地下水の採取深さを聞いたら、教えてくれなかった。
これも注意して下さい。
　

>>95
しかも、爆発直後にそのドイツ人がゲロルシュタイナーを送ってくれたんだよ。
日本人はガス入りのミネラルウォーターは飲まないの知っているのに「無いよりマシだろ」って。
最初は「？？？」だったけど、水が真っ先に汚染されミネラルウォーター不足が起きて…
彼らは、チェルノで学習済もあるけど、とても用心深い。
おかげで自分でもいろいろ調べて勉強して気をつけて生活するようになりました。

>>94
> 43です。
> 数値は実際に行く公園での数値です。
> 空間はあまり気にしていませんが、昨日のニュースで東京都文京区の小学校の落ち葉で堆肥作った物が基準値以上だと知り落ち葉・ドングリ拾いは危険だと思いました。

公園で0.08uSv/h…
その数値だけじゃなんともいえないわね。機種によっても違うし。
事故後の関東なら低い方だとは思うけれど、

落ち葉の汚染は落ち葉の近くで測らないとわからないから。
(遠くでわかるようなら問題外。)

>>103
ちょ、本当だぐんまがなかった。
どういうことなんだろう？忘れちゃったのかな？

>>85
私もそこらへんがどーにもいまいちわからない。
欧州は気流に乗ってやってきた放射性物質が雨で降下して汚染されたと思うので
東京周辺の3/21のと一緒だと思うんだけど、3/15みたいな爆発直後に風に乗って
やってきた放射性物質は多いのか？あん時吸ってたほうがやばいのかどうか、よくわからん。

群馬が忘れられているというからブログ久々に拝見してきたわｗ
先生のブログついでにこれコピペ。最近、ネットで尿検査の結果うｐしている人多いもんね。
先生のところにも質問や要望が多いんだろうか。ニーズをさっと捉えるあたりが本が売れる理由かも
私もこれをもっと調べてほしいとメールしてきた。武田先生は結構安全よりだよね。
１ベクレル超で少し注意が必要というのはちょっと疑問。微量でも検出されたら要注意と思うが

＞また、子供の尿などからセシウムがでる例が増えてきました。
これは汚染された地域、もしくは食材などからどうしても入ってきます。
汚染のレベルが問題ですが、尿中に１キロ１ベクレルを超えるようなら少し気をつけてください。
今、尿中に出る濃度との関係を検討しています。ボディーカウンターより尿中のセシウムを測定した方が
被曝の状態はわかりやすいと思いますが、それでもヨウ素はすでに半減期をかなり大きく過ぎているので
あまり正確にはわかりませんので、できる限り注意することが大切です

>>79
> >>78
> 掃除・除染以前に、欧州って一般の家庭は家の中でも土足のままだし、空気も乾燥しているし、
> 屋内の線量は屋外とそれ程変わらないのでは？と常々思っていたのだが、実際のところは
> どうだったのだろうか。

いろいろで簡単には言えないと思うわ。

日本と違って石とかレンガとか使うので外部の放射線は遮蔽されるけれど、
石からの放射線やラドンの滞留などの問題があるから普段から被曝量多くなっている場合もあるし、
室内で暖炉とか使っちゃうし。

空気の乾燥もいろいろ効果が違う。
雨が降らないから沈着しづらいけどそれはつまり遠くまで飛ぶということだし。

チェルノではミルクがとても大きな問題になったけど、日本ではそうはならなそうなのと同じで、
被曝の形態は生活スタイルに密接に結びついていて、その経路はなかなか解析が難しいわ。
一概には言えない。

ICRPの被曝量推定なども欧米よりな見積もりで批判されてる。
危険は過剰に見積もって後から安心するものだから過剰なものはそれでいいのだけれど。
過少だったら問題よね。

【韓国】ロッテ会長 辛格浩（日本名＝重光武雄）　大震災が発生してから約７カ月間、韓国に滞在していた。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1317904861/

43です。
検査奥様ありがとうごさいました。
埼玉県ですが数値は低い方です。

数値が低いので周りは危機感ありません。
予定通り我が子には別の落ち葉とドングリ持参させます。

>>108
武田先生はその手のポカなら結構やらかすよ
以前はずっと汚染対策に関して東北から南下して県名あげる時
……東京静岡って見事に神奈川を抜かして話してた
神奈川はどうなんですか？ってメールしてから入れるようになったけど

>>104
やだな〜
汚染スレで地震の話をみるなんて
私も今日揺れてる気がして、何度もネットで確認したり
部屋干しの洗濯物見たりしたよ＠都下

>>55奥様、その機械？欲しいです。覚えていたら名前おしえてもらえないでしょうか？
カップアイス　ソフト化　アイスクリームをソフトクリームに　などのキーワードでぐぐったけど、ひっかからず・・・orz

ニュージーランドのバニラアイスからソフトクリームが作れないかなあ、と思いまして。
（アイスじゃなくてソフトが食べたいのです）

>>115　気象庁のHPみたら都内も地震ないのにね。
3月あたりは余震が多くて、地震ない時も常に揺れている感が抜けなかったけど。
地震があると福一のことが気になってしょうがないわ

>>106
えーガス入り大好きなのにー美味しいじゃん

航空機モニタリング、静岡まだだけど、
神奈川のような一番安全な色の区分になりそうだ
それでもこんなにセシウム出るんだから、
モニタリング済安全区域も要注意ってことだね

>>78です
ま、まさかの検査奥様！恐れ多いです…いつも有難うございます。
正直、絶望的になってしまっていますｗ少しでも希望が見出せないかと
毎日もがいています。首都圏汚染地図も色に騙されてはいけませんね。
凄い数値なのですからｗ
あとしっかりと睡眠とってくださいね。

>>117
英会話教室の先生が「？！！！」てゆれくるを慌てて確認してたよ@都内

>>119
あの地図の色の印象操作に騙されないで
安全じゃないんだから

青色や薄茶色だからって全然汚染されてないわけじゃないのに
なんとなくセーフっぽく見える色を配色しているのがいやらしい手口

陰謀捏造は見て楽しむもので私は言わないつもりだったけど。

> 線量計外した例なし…海江田氏の発言受け調査
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20111007-OYT1T01147.htm

外してないわけないじゃない…
アラームが鳴ったって無視してるし、そもそも数も足りてなかったのに。
黒塗りのマニュアルと言い、こういうのを平気で出してくるのが理解しがたいわ。

>>123
陰謀っちゅーか、「見て見ぬふり」「必要悪」みたいな感じで隠蔽なのかなー・・・

アンケートが記名式では、線量計を外してても、そう答えられるわけもなし。

他スレでこんなのが。


在日ドイツ商工会議所が毎日調査している
http://www.japan.ahk.de/jp/news/erdbeben-und-atom-unfall/strahlenmesswerte/

10月5日
Tokyo, Chuo-ku, Ginza　0.13 μSv/h
Tokyo, Setagaya-ku　0.14 μSv/h
Yokohama,Shin-Yokohama　0.15 μSv/h
Yokohama, Tsuzuki-ku　0.13 μSv/h
Yokohama, Minatomirai　0.09 μSv/h

奥多摩の鶏糞から890ベクレルって既出？
餌は米産の飼料だったそうだけど、なぜに890ベクレル？
その肉や卵はどのくらいなのか気になるところ。

>>127
> 奥多摩の鶏糞から890ベクレルって既出？
> 餌は米産の飼料だったそうだけど、なぜに890ベクレル？
> その肉や卵はどのくらいなのか気になるところ。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/08/20l8j200.htm
これでしょう？

>　奥多摩町の堆肥１検体が暫定許容値を超えた。この堆肥はおがくず、落ち葉、土等に鶏ふんを混合したものである。なお、この堆肥は自給用であり、流通はしていない。

落ち葉が怪しいっていう話になっていたと思うわ。

横浜の都筑区、港北ＮＴは
だんだん線量があがってきてるのはなぜなんだろう？

>>106
東海の臨界事故の時、ドイツ学園では常備している線量計で安全が確認されるまで
窓を閉め切って生徒を帰さなかったんだよね。当時通っていた友人に聞いた。
今はドイツに帰っちゃったけど、今回の震災で一番半狂乱になって連絡してきたのも彼女だわ。

都筑区にあるよね
ドイツ学園。

>>130　それが正しいんだよね　今ならわかる

>>128
ああそうなんだ。ありがとう。

>>113
馬鹿みたいｗ
引っ越しなよｗｗｗ

【原発問題】東京都大田区の中学校で基準の４倍の放射性物質を検出
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317993690/

東京都大田区教育委員会は７日、同区立小中学校の花壇のそばにある雨どい周辺の空間放射線量を測定した結果、
５校で区独自に安全の目安とする毎時０・２５マイクロシーベルトの基準値を上回ったと発表した。大森第四中では、
基準値の約４倍となる１．０１マイクロシーベルトを検出。周辺の花壇をブルーシートで覆い、立ち入り禁止の緊急措置を取った。

>>104
日本中で地震おきまくりって、東日本で震度3が頻発しているのは仕方ないとして
それ以外の震度1,2ってのは通常運転だよ。

震災前から地震速報サイト見るのが好きだった私が言うんだから間違いない。

豆腐の質問をした前スレの762です。
検査奥様、レスどうもありがとうございました。

すみませんが数字が苦手なので確認させてください。

豆腐への汚染度は、精製されて1/100以下で0.03ベクレル/丁、豆腐に残らない分を考えてさらに1/10くらいで、結果「0.003ベクレル/丁」ということでいいのでしょうか？
思っていたより低いのでこれで合っていればちょっと安心なのですが・・

>>129
計っている場所が分かればいいね。
都筑区や新横浜には某ドイツ企業が複数あり、ドイツ学園もあるけど、
いずれも敷地には緑豊かな空間＝コンクリでない溜まり易い空間がある。
近隣の環境も田畑豊富だし、未解の丘陵地帯もあるし。
あそこらで計っているとしたら、さもありなんて感じはする。
新横浜は鶴見川が上流から運んでくるとか？
　　
本件とは直接関係ないけど、横浜市は当初はビルの４階だか５階の室内での計測値を発表し
低いから安心してちょな見解を出し、武田センセが怒ってたいわくつき。
隣の川崎市やご近所の茅ヶ崎市と倍以上違ったり誤差の範囲じゃねえだろな数値や
水道の下限値をかなり高く（トータルで１０ﾍﾞｸﾚﾙ近く）見積もって、不検出発表してたからな。
みなとみらいなんかは、まさにコンクリジャングルだから低いのだろうね。
ともかく、横浜の住宅地は要注意レベルだと思う。

震度1,2の多発は普通だけど、
ここ最近、微振動と家鳴りが多いのよね。

検査奥様、私も質問したいです。
挙児希望なので尿中検査やろうと思います。
どれくらい出ちゃったら妊娠見送ったほうがいいですか？？

↑＠南関東

家は古いせいもあり、よくゆれるがそれだくじゃないと思っている。
震度を計測している所＝最近建った役所（かなりの耐震基準）だから
あまり揺れないんじゃない？
同じく駅前の最新ショッピングモールも揺れない。
そういう所の震度を公式発表されてもモニョルわ。

ぽっかり平和な埼玉の地価バブル来るーーー?!?!

>>137
> 豆腐への汚染度は、精製されて1/100以下で0.03ベクレル/丁、豆腐に残らない分を考えてさらに1/10くらいで、結果「0.003ベクレル/丁」ということでいいのでしょうか？
> 思っていたより低いのでこれで合っていればちょっと安心なのですが・・

ええ。計算上は。
豆腐にはもう少し残るかも。

リスクは多めに見ておいた方がいいわ。
最大で3Bq、おそらくは30mBqとかそのくらいね。

>>57
ポーランドは政府がヨウ素剤を子供達に配布して飲ませたんだよ。
酪農も禁止して、オランダ(だったと思う)からスキムミルクを大量に緊急輸入。
とにかく初期対応の良さが別格。

>>143
ちょっと待て、こないだの数値は見たのか？！

検査奥さま、お忙しいところすみません。
質問なのですが、1ミリレントゲンをマイクロシーベルトに換算すると、どの位なのでしょうか？
チェルノブイリ関連の資料を見ると単位がレントゲンなので、換算できるようになりたいと思ったもので。

>>147
ぐぐったらでたよ。

>>148
以前から調べていたのですが、なかなか出てきませんでした。
PCの検索エンジンなら出てくるようですね。

1ミリレントゲン＝8.77マイクロシーベルトでおk？

10μSvみたい。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA047235/radiation.html

以前、チェルノブイリの事故直後、ミンスク郊外の線量が3ミリレントゲンだったと書いてた方がいたけど、大体30μSv/hって事だね。
ミンスクはチェルノブイリから350kmの場所。
そんな遠方で30μSv/hになるってチェルの放出量はやっぱり半端じゃないね...
15日未明の茨城テレメーターだって北部で、確か最高5000ナノグレイ台でしょ。
大体5μSv/hってとこだし。
21日の放出でも2000nGy/h台だったはず。

見つけたサイトの計算で書いてみたけど、違っていたらすみません。
いずれにしても検査奥さんや詳しい方の判断に委ねます。

8.77として計算しても、当時のミンスク郊外は26.31μSv/hになるのか。
350km圏で...

137です。
検査奥様、ありがとうございました。
これからも先は長いので、極力内部被曝を避けるように気を引き締めていかなくては・・！
頑張ります！

>>116
私も探したけどなかった…

青梅のﾊｲｶﾗ屋さんhttp://www2u.biglobe.ne.jp/~ph-kazu/retorooume0805.htmlと、
確か伊豆に行った時と道内で、ｿﾌﾄ頼んだら冷凍庫からｶｯﾌﾟｱｲｽ取り出して、
手伝おうかと思うくらい、かなり力こめてｸﾞﾘﾝｸﾞﾘﾝと作ってくれた。
食感や見た目は普通にｿﾌﾄｸﾘｰﾑ。
そこそこ一般的な物なのかと思い込んでたけど、もしかしたら大昔の業務用なのかな

私も、海外ｶｯﾌﾟｱｲｽをあれでｿﾌﾄにできたらいいのにと思ったんだ
とってもごめん…

>>140
> 挙児希望なので尿中検査やろうと思います。
> どれくらい出ちゃったら妊娠見送ったほうがいいですか？？

「見送る」とはもう子供を作らないということ？それともしばらく待つという意味？
子供が欲しいなら、「待つ」という選択肢の効果はもうないわ。
いまセシウムが100Bq/日でるなら、今後しばらく、下手をすると10年間くらいは100Bq/日くらいよ。生活を変えない限りは。

尿で出るセシウムの放射能は、体内のセシウム量とカリウムの摂取量に比例するわ。
つまり、尿を集めた日以前、おおよそ100日くらいのセシウム摂取量の(近いほど大きく重みづけをした)平均を表すの。
もう大分経つから十分に平均されているとして、1日に尿から出るセシウムは1日に摂取するセシウムと同じくらいのはず。
1日に尿は1〜2Lくらいだから、大目に見て、検査で出た[Bq/L]の2倍くらいの[Bq]を毎日摂取していることになるわ。
1Bq/Lなら毎日2Bqくらい。0.1Bq/Lなら毎日0.2Bqくらい。

胎児の被曝はこの中の表で。
http://www.hse.gov.uk/research/crr_pdf/2001/crr01397p2.pdf
母親が摂取した[Bq]と胎児or乳児の被曝量[Sv]の関係は離乳までの平均でおおよそ5x10^-9[Sv/Bq]。

胎児被曝を出産までの間に0.1mSvに抑えるなら20000BqまでOKで1日75Bqまで母親は摂取可能。尿も33Bq/Lまで大丈夫。
他の核種の分も考えると実際にはこの半分くらい。
外部被曝は母体の1/2〜2/3くらい。胎児を0.1mSvに抑えるには母体で0.15mSvだから空間線量が0.023uSv/hでないとダメ。

外部被曝の方が問題よね？
食品の放射能もだいぶ低く抑えられているようだし、上に書いたように「過去」を見るだけだから、尿検査で妊娠を決めるのはあまり良くないわ。

健康被害のデータとしては5mSv以上で知的障害の発生率が優位に上昇すると言うのがあるわ。
http://www.rerf.or.jp/radefx/uteroexp/physment.html
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=09-02-03-07
だから安全派の人は5mSvまでは大丈夫というわね。きっと。
私なら…大人の1/10で内部外部それぞれ0.1mSvにしたいけれど、1/2〜1/5くらいまで我慢かしら。

>>116
これに氷入れないでアイス入れたら出来そうだけど、どう？

http://www.takaratomy.co.jp/products/sugarbunnies/products/21.html

>>154
ソフトクリームメーカー　ABP-A
http://www.tiger.jp/product/04cookware/abp_a.html

これに溶かしたアイスと牛乳入れたら
ソフトクリームになると思う。

>>147
> 質問なのですが、1ミリレントゲンをマイクロシーベルトに換算すると、どの位なのでしょうか？
> チェルノブイリ関連の資料を見ると単位がレントゲンなので、換算できるようになりたいと思ったもので。

いやさすがにそれは検索して。


>>150
> 1ミリレントゲン＝8.77マイクロシーベルトでおk？

簡易には。
計測の人からするとその返還はいろいろ問題があるけれど、普通はそれで。

>>156
>>157
すごい
溶かすって発想なかったわ
そうだよね、ｶｯﾌﾟｱｲｽ食べる時もずっと混ぜてたらｿﾌﾄ状になるし、できそうだよね

今年はかき氷機買ったけど、そう言うのいいな

検査奥さんをはじめレスを下った皆様、ありがとうございました。
調べてもなかなか見つからなかったのですが、助かりました。

さっきの「サイエンス0」、
トマトやキャベツよりニンジンのほうが移行が低いのね。
夏野菜は移行が低めだと思ってたけど、
なんかいろいろ間違えてたみたい。

もちろん、茶、桃なんかは数値が高いけどね。
不思議だなぁ、桃ってリンゴと同じバラ科なのに。

たぶんわりと危険厨の1歳児ママ、東京の線量低めの持ちマンション高層階です。

3月12日の爆発のニュースでパニックになり18時東京発の新幹線で京都に避難しました。
4月後半に東京に戻り、でも怖くて吉野山や阿蘇に旅行してみたり。
6月9月はまた京都、11月は博多に一カ月行きます。（それ以外は東京）

もちろん東北関東の食材や水は一切使用せず苦労してます。
今日は暖房を使用する前にと、エアコンのクリーニングをプロにお願いしました。

なんとなく私は落ち着いてきたのですが・・・

旦那は沖縄移住を説得してきます。

旦那は東京で仕事なので離れ離れになります。

これは喜ぶべき事なのでしょうか？

それ2通りある。
本当に心配してる場合と、浮気してる場合。
京都あたりだと毎週通わないといけないけど
沖縄なら月１ぐらいでも不自然じゃないし。

すごく失礼な書き込みで申し訳ないけど
一応確認必要だと思います…

沖縄と鹿児島に避難した経験者から言わせると、食べ物の供給産地の点から
沖縄はあまり薦められない。
鹿児島では、福島産はもちろん関東産を目にすることがほとんどなかった。
沖縄は意外とあるのよ...
あと飛行機でしか帰れないから、いざというときにすぐ帰るわけには
いかないし。まぁ単純に距離だけを考えれば安心かも。

東京都がれき受入れ　民間業者は東京電力子会社、

東京都環境局　03-5388-3579
東京都環境整備公社　03-3644-2189
http://blogs.yahoo.co.jp/hangontan/11413533.html#11413533

プルトニムも何も図る予定なし、
みなで抗議しましょう。

災害等廃棄物処理事業費国庫補助金100％
東京電力子会社に東京都がれき受入れの補助金が流れ、
東電が潤う仕組みです。。

実家が関西で、妻子だけ引っ越した知り合い、
新幹線の停車駅（京都、新大阪）の近くに住んでるから
東京の自宅〜大阪の家までドアtoドア3時間だし、新幹線は
思い立ったらすぐに飛び乗れるから、旦那様は毎週末大阪に帰ってくるし
自分も用があればパッと東京に行けるし、あまり避難して旦那と
遠く離れてしまった、という感覚はないと言ってたよ。
距離でいえば、九州や沖縄が安心だろうけどね。

別居で毎週新幹線なんて、毎月どのくらい支出増えたんだろう
こういうのって不思議
母子避難なら、小さな子のいる若いご夫婦が多そうだし
それでも経済的にやっていけるなんて
それなりのご主人なのかな

今まで通販ヘビーユーザーの私困る（´｀）
これからは四国のセシールだぜ〜ぃ！って思ったけど
考えてみたら、全国から返品されたりするんだっけ・・・。
あー 以前の生活かえせ〜!!

３１１以降、7.8.9月と時間がたつにつれて体がだるくなってるんだけど、原爆ぶらぶら病だと思ってる。
ほんとラドン温泉に入った後のようなだるさ

玄海原発の玄海町なと原発の町、超低被爆で白血病が急増する理由

ペトカウの発見
重要なのはアブラハム・ペトカウ（カナダ）の１９７２年の発見です。ペトカウは放射線で、
細胞膜が破壊できるのかを実験していました。牛の脳細胞で実験していましたが、
高線量を瞬時に照射するのでは、なかなか細胞膜は破壊されないのです。
　
ところが誤って、試料を低線量の溶液に落としたところ、細胞膜は低線量で破壊されました。
微量の放射線、低線量なら細胞膜は容易に破壊できるのです。しかも、照射が長時間になればなるほど、細胞膜には穴があきやすくなります。
　ペトカウはノーベル賞級の大発見をしたのですが、米国政府や勤務先の圧力によって狂人あつかいされ、
論文は印刷も出来なくなりました。しかし、ペトカウの説は、彼の知己を通じて、じわじわと拡がっていったのです。
低線量・長時間、というのが内部被曝の健康被害として恐ろしいのです。

>>169
単に夏バテじゃないの。
心配だったら血液検査とか行動してみたらどう？

>>171
はっきりとは言い切れないけど症状が近い


こんな症状が出ると、原爆ぶらぶら病の初期症状（一部抜粋）

・最近異常に疲れやすい
・最近異常に眠気がする
・原因不明の喉の痛み
・痰がからむ咳
・止まらない緑や黄色の鼻水
・数年ぶりの鼻血
・薬が効かない下痢
・免疫力低下
・帯状疱疹


本人は猛烈にだるい。でも、病院に行っても何も異常はないので病気として認められない。
体がだるくてしょうがないので、仕事をやめて家でゴロゴロして過ごすようになる。
周りからは怠け者のレッテルを貼られ、
「仕事もしないで毎日ぶらぶらしやが」ってと罵られる毎日。
そして、10年後には白血病を発症して死ぬ。

低線量放射線障害、通称「原爆ぶらぶら病」とはそんな病気です。

>>172
思いこみが激しそうだけど、結局病院に行ってないってこと？
とにかく病院行って血液検査や尿検査して、結果を持って帰っておいで。
そこでコレといった結果が出なくても、記録を残していって変化を見ることも大事。
あとは心療内科にかかるのも一つだよ。
尿をためて検査機関で内部被ばく量を検査してる人もいる。
ここでグチってないで、できることしたらいい。

>>172
続きはこちらへどうぞ。

【熱中症】放射線症・傾向と対策21【心筋梗塞】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317265896/

>>173
すいません
アドバイスありがとう

>>162
私も>>163さんと同じく浮気も考えられると思うけど。
ただ、162さんが頻繁に西に行ったり来たりの生活なのでいっそのこと移住したらと考えてるのでは？
夫婦でよく話し合って旦那さんの真意を確かめたほうがいいよ。
食材のことを考えると沖縄よりは九州のほうが住みやすいかもね。
いざとなったら新幹線や車で移動することもできるし。

これ見ると、群馬もかなり広範囲に汚染されちゃってるね。
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/photos/20111007/dms1110071146006-p1.htm

死の灰ガンガン降り積もってるのに舐めてんだろｗ
３００ｋｍ圏内に居座ってるアホどもは自己責任でおｋ
今更何言っても無駄だよｗ　滅びて報いを受けろ

>>136 地震、通常運転なのか・・その日本に原発５４基ってやっぱり
どこかの国の陰謀だと思ってしまうよ

300km圏というと、60khzエリアの長野や富山も入ってるんだけど...

>>162 旦那さまから沖縄をすすめてくれるなんてなんて羨ましい！！
危険厨の旦那様がいるなんてまじ羨ましい

首の左側にちいさい瘤ができてきたんだが、
こりゃ耳鼻咽喉科でいいんかね？

140です。
検査奥様、丁寧にご回答頂きありがとうございます。
これまで完全な安全厨で、最近になってようやく危ないと思ってきたので、生活は変えられるかな、と思いまして。

一つ解説いただきたいのが
>胎児を0.1mSvに抑えるには母体で0.15mSvだから空間線量が0.023uSv/hでないとダメ。
ここの、0.15→0.023への計算過程を教えてください。
自分で調べていく中で平常時の空間線量は平均で0.05だとどこかで見ました。
0.023ってかなり低いですよね。
今住んでいる場所の自治体の発表数値は0.1くらいなのですが、この空間線量では
妊娠はしないほうがいいということでしょうか。
宜しくお願いします。

愛知なう

空間線量が0.023uSv/hでないと赤ちゃん作っちゃいけないって・・・
それじゃ日本全国どこでも作れないんじゃない？
自然線量を別にしての計算なのかな??

>>185
そだね、311前でも無理なとこ多くなるね

>>184
おう！
愛知まで逃げたのか
愛知まで来てしまったのか

>>185
ブラジルとかの自然放射線量の高い地域はどうなんだろう
例え数値が高くても、福いち汚染地域よりブラジルで産みたいと思うのは
無学なだけなのだろうか

>>185
自然放射線量が高い地域の人は、何万年？もかかって遺伝子が変異したと松井先生が言っていたよ。

赤道直下は黒人が多いのは紫外線から皮膚を防ぐためで、
そこに白人が行くと皮膚がんになりやすいらしい。

尿のセシウム検査ができるお勧めの病院ありましたら教えてください。都内在住です。

セシウムの半減期って、例えば8日過ぎたらセシウム自体が消えちゃうって事なんかな？
放射線を出す力が無くなるのか、別の物質に変わるのか、自然に消えるって、のの意味がわからん
シーツについたセシウムは半減期すぎたら何処いくの？

鬼女は早く本気だせ　
花王とかフジにかまってる場合じゃないだろ
「お母ちゃん、父ちゃん、痛いよ、苦しいよ」といい、がいこつのようにやせ細っていく子供を見て親はどう思うであろうか？
そうならないためにもどう行動すべきか考えるべきである。
真の敵は政府、東電、保安院、御用学者だ

半減とは、限りなく半減し続けるだけ。

ゼロに近くはなるが、永久にゼロにはならない。

なんか怖いよね。

>>188
いや、ブラジル在住の人は何万年もあそこに住んでないと思うけども。
ブラジル人って、ヨーロッパからの移民とアフリカから連れてきた奴隷がほとんどでしょ。
先住民もいるにしても、ヨーロッパ人がやってきた時激減したような。

>>182
とりあえずは整形外科だと思う。

137です。
検査奥様、豆腐のにがりの件でもう一点だけ質問です。
汚染された海水使用の塩化マグネシウム（にがり）は、ストロンチウムも大分取り込んでいると考えた方がいいのでしょうか？
もう食べてしまったので今更ですけど・・危険ですよね？・・

何度も質問してすみませんが、よろしくお願いします。

>190
素人だから雰囲気だけの説明だけど、変わっていくってのが近い
放射線を出す原子核ってとても不安定で、壊れながら次々を形を変えていくんだって
最終的には放射能を出さない安定したものになるんだけど、その壊れる過程で放射線を出すそうな
形を変える期間や放射線の強さ(生物にとっての毒性？)は核の種類によってさまざま

セシウム137はその放射線の量が半分になるのが30年、セシウム135なら230万年…

162です。

ご意見を下さった皆様ありがとうございます。

旦那が沖縄をすすめる理由は
「避難じゃなくてリゾート暮らしが楽しいじゃん」とのことです。
子供にメロメロなので浮気は全く考えておりませんでした。ドキリ！

二人目の不妊治療を考えており、
私としてはもしも授かったら生まれるまで博多あたりに避難できたら・・・
その先はその時に考えようと思っておりました。
やはり新幹線でも行けるのは助かりますよね。

子供の健康を第一に、今夜も話し合ってみます。

検査奥様、放射線＆妊娠関連で一つお伺いしたいです。
4月に微熱と酷い咳が止まらず、2週続けてレントゲンを撮ったのですが
そのレントゲン、すごく古くて撮るときに「バチッ！」って大きな音が鳴るような機械だったんです。
何の疑問も持たず医師に言われるまま2週連続で撮ってしまってすごく後悔です。
これから妊娠を望んでいるんですが、高齢ということもあり、このレントゲンの影響を気にしています。
3月15日は仕事で普通に都内を歩いてたし…。
外部被曝の影響が時間が経てば経つほど少なくなるのなら1年くらい待とうかとも思うし、
年齢を考えたら（今39）できるだけ早い方がいいのか、とか、結論が出ません。
検査奥様の知識をいただけるととても助かります。

沖縄はなぁ、上でも書いてる方いたけど、意外と本州野菜があるよね
私も３月〜６月沖縄いたんだけど（今は関西）
あと、やっぱなんかあったときに船か飛行機ってのはたまに少し怖くなる
新幹線一本の気楽さが九州までならあるけど、それってたまにホームシックになったときに励みになるよ

【必見】３４地点がチェルノブイリ強制移住基準超。文部科学省による放射性セシウムの土壌濃度マップ（グーグルマップと重ねました）
http://savechild.net/archives/8057.html

【原発問題】「学校で牛乳を飲まない子が『非県民』とからかわれたと聞く。放射能への自衛策を非難する雰囲気があるのなら残念」…福島
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318001363/

↑↑↑
安全厨が必死すぎﾜﾛﾀｗ

>197
博多は止めとけ
40kmしか離れてない佐賀の玄海原発、1号機が老朽化で脆性爆発寸前、もう割れてるって説もある
何しろ98度以下に冷ますと破裂するんだって(脆性遷移温度というらしい、これは正常なら０度以下)
ということは、事故が起きても冷やせないってこと…以下、地元新聞の記事もご参照ください
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1968174.article.html

3号機はプルサーマルだし、万一、1号機のあおりを喰らえば、九州どころか大阪まで福島状態…

>>197
＞「避難じゃなくてリゾート暮らしが楽しいじゃん」とのことです。
日常生活と非日常はまた別物のような気がするけど・・・。
経済的に余裕があるならいっそのことハワイとかよさそう。

奥様たちお寿司はやっぱりさけてるのかしら？

>>183
> >胎児を0.1mSvに抑えるには母体で0.15mSvだから空間線量が0.023uSv/hでないとダメ。
> ここの、0.15→0.023への計算過程を教えてください。

妊娠期間は平均で266日だから
0.15 [mSv] / 266[day] / 24[hour/day] = 0.023 [uSv/h]

> 自分で調べていく中で平常時の空間線量は平均で0.05だとどこかで見ました。
> 0.023ってかなり低いですよね。
> 今住んでいる場所の自治体の発表数値は0.1くらいなのですが、この空間線量では
> 妊娠はしないほうがいいということでしょうか。

例として0.1mSvを出しただけで、0.1mSv以下でないとダメとか、0.1mSv以下がいいなんて言ってないわ。
平常時0.05uSv/hなら、平常時でも胎児はおおよそ0.2mSvの被曝をしてる。
0.07uSv/hなら0.3mSv。0.1uSv/hなら0.4mSv。

健康被害のデータも出したし。
> 健康被害のデータとしては5mSv以上で知的障害の発生率が優位に上昇すると言うのがあるわ。
私の考えも出した。
> 私なら…大人の1/10で内部外部それぞれ0.1mSvにしたいけれど、1/2〜1/5くらいまで我慢かしら。

計算方法も、データも、私の考えも出せるけど、あなたがどうするべきかは私には示せない。

>>204
寿司かぁ・・確かにそんな食べ物あったっけ・・
もう半年以上食べてないから忘れかけてたな。
解禁になる頃には、本当にボケてて思い出せないかもしれん。

>>195
> 汚染された海水使用の塩化マグネシウム（にがり）は、ストロンチウムも大分取り込んでいると考えた方がいいのでしょうか？

ある程度は。精製度次第。

以前も書いたけれど、マグネシウムはアルカリ土類じゃないから、
マグネシウムとストロンチウムの分離は容易。
カルシウムとの分離が難しいの。
精製度の低いニガリ、「カルシウムたっぷり！」と謳ってるようなニガリの方が危険。

>>206
ふと、ニューヨーク辺りに美味くて安全な寿司でも食べに行くかなｗなんて発想がわいた。
寿司を食べに行くための海外旅行なんて時代がくるのかね。
そういや、パリで食べたタンメンが旨かった。
また、あれを食べるためにパリへ行こう！なんて思う日も近いかも…orz

>>151
ソースはベラルーシの部屋だけど、
今年６月でミンスクの家の中（計るとき窓あけてるみたい）でガイガーで0.016マイクロシーベルト毎時だって
だいぶ下がってるね？

>>198
> これから妊娠を望んでいるんですが、高齢ということもあり、このレントゲンの影響を気にしています。

どこのレントゲンを撮ったの？
女性は腹部へのレントゲンを避けるはずだし、
局所的に被曝した場合、被曝した部位以外に直接的影響はないわ。

だから、例え肺のレントゲンが原因で癌になったとしても、
それは肺や気道といった被曝した部位が癌になるだけ。
胎児や卵巣・子宮への影響はないの。

もちろん、機械が壊れていて漏れていたりしたらダメ。

> 3月15日は仕事で普通に都内を歩いてたし…。
> 外部被曝の影響が時間が経てば経つほど少なくなるのなら1年くらい待とうかとも思うし、

外部被曝は時間がたてばたつほど減る傾向にあるでしょうけど、
セシウムの半減期は30年だし、環境学的半減期を考慮しても除染なしなら半減するのに5年くらいはかかるわ。
「1年」なんていうスケールでは殆ど何も変わらない。

これから妊娠するのに、過去の被曝を気にしてもしょうがないわ。
卵子は休眠にあるから放射線に強いし。
妊娠している最中、とくに一番敏感な妊娠初期の被曝を避ける手立てを考えるべき。

検査奥いつもありがとね。

>>208
いいかもね、それw
「寿司ツアー積立貯金」でも始めるか・・ボケる前にお寿司をちゃんと思い出したいよ。

ぼける頃には好きな物食べようかと思う

とすると、今頃生まれる赤ちゃんには、一番過酷な時期だったのか。
稼動させたジジイどもが全部背負うべきだ・・。

３月頃に、妊娠６ヶ月だった都内在住の知り合いに赤ちゃんが生まれたけど
健康そのもの。
これから生まれる子の方が危ないのかな？？

危険を意識するのはいいことだけど
過度に心配するのはかえって悪い。

あと沖縄にリゾート気分で移住するなんて
甘い考えの人、やめたほうがいい。
いずれ破たんするから。

私も検査奥に感謝

妊娠する気になんてなれないけど
赤ちゃん健康でも、親がプルト君一定量吸ってる気がする
子どもが成人する前に、両親肺癌で死ぬのも可哀想だよな

>>216
移住した方が良いに決まってる。
重々しく考えて動けない人はどんどん被曝してゆく。

>>216
上のほうでレスしてた人なら、旦那さんは東京に残って母子のみ沖縄移住なんでしょ。
それなら別に破綻はしないでしょう。

>>189 病院ではできない。理研分析センター　でぐぐって。尿をおくる。費用は２−３万円
ベクレル数値結果がでるだけ。病院ではないので放射能に関するアドバイスなどはない

>>216　心配のほうがストレスとか、正しく怖がれとかもういいよ。
人それぞれ居住地も被曝量も年齢も性別も免疫力も違うんだ。

すごい気をつけなくちゃいけないひともいれば
そうでもないひともいるにきまってる

放射能の心配も大事だけど、まずは高齢妊娠出産の心配をした方が…

>>210
ありがとうございます。撮ったのは肺のレントゲンです。
最近、高齢出産にダウン症や障害児が多いのは健康診断などで撮る
レントゲンの積算量が関係あるという記事を見たので不安になっていました。
卵子が放射線に強いというのは嬉しい情報。ありがとうございました。

>>223
>レントゲンの積算量が関係あるという記事を見た

元記事、教えてくれませんか？

中国共産党、創建９０年で自民招待　民主は呼ばず - MSN産経ニュース 2011.6.29 22:56
（魚拓）http://megalodon.jp/2011-0630-0025-44/sankei.jp.msn.com/world/news/110629/chn11062922570007-n1.htm
中国側は与党の民主党は招待していない。混乱を極める日本政局をにらんで野党の自民党とのパイプの強化を図る
狙いがありそうだ。

>>223
> ありがとうございます。撮ったのは肺のレントゲンです。
> 最近、高齢出産にダウン症や障害児が多いのは健康診断などで撮る
> レントゲンの積算量が関係あるという記事を見たので不安になっていました。
> 卵子が放射線に強いというのは嬉しい情報。ありがとうございました。

被曝は伝染しないから。

腹部レントゲンの積算量なら関係があるかもしれないし、
自然放射線や飛行機などの全身被曝なら関係あるかもしれない。

胸や顎、手足のレントゲンなら、腹部への影響はかなり低い値まで抑えてある。
といっても自然放射線よりは多いので、多少は積算の
殆どありえないわ。

ぎゃー失敗。
日本語が。

>>226
> >>223
> > ありがとうございます。撮ったのは肺のレントゲンです。
> > 最近、高齢出産にダウン症や障害児が多いのは健康診断などで撮る
> > レントゲンの積算量が関係あるという記事を見たので不安になっていました。
> > 卵子が放射線に強いというのは嬉しい情報。ありがとうございました。
>
> 被曝は伝染しないから。
>
> 腹部レントゲンの積算量なら関係があるかもしれないし、
> 自然放射線や飛行機などの全身被曝なら関係あるかもしれない。
>
> 胸や顎、手足のレントゲンなら、腹部への影響はかなり低い値まで抑えてある。

といっても、自然放射線よりは多いから、何回も撮ったら多少は影響があるレベルになるかもしれないけれど、
そんなに何回もとるような状況だと腹部の被曝より健康を心配して。

>>223
他にもっと深刻なものがあるというだけ、
休眠状態の卵子が特に強いわけじゃないよｗ
騙されちゃダメ

沖縄移住勧められた人…
甲府あたりなら東京より安全だから、
甲府に逃げて毎週通う提案をしてみては？
必要な時にいつでも家に帰れるし、と。

そんな気がさらさらなくてもカマ掛けて見たら？
私ならそうする。

>>197
沖縄は自給率低いから関東さんだよw
情弱は知らないうちにベクレルパクパクw

>>230
沖縄に限らずそれが不安で二の足を踏む状態だよ
岡山辺りは輸入食材なんか豊富なのかな？

>>231
鹿児島市の友人に聞いたらハァ？鹿児島さんとか熊本さんとか九州さんしかねーよって言われたよ
鹿児島は桜島さんが怒ってるみたいたからアレだけど

もちろん、復興増税の一部は北朝鮮に流れるでしょうし、東北の人たちがいくら苦しもうと汚染されようと助ける気はないでしょう。

朝鮮では「騙される奴が馬鹿」と言う。日本の「騙す奴が悪い」、「嘘は泥棒の始まり」と嘘を嫌う思考とは逆の思考で、韓流工作などで日本支配を目論んでいる。
朝鮮は儒教国であり、｢上にはへつらい、下には威張る」という儒教の認識で判断し、これを最優先で実行する。上へのへつらいは嘘でも良いと言う事から、息を吐くように嘘を吐く。決して謝罪はしない。
反日帰化人民主が「騙されるほうが悪い」と口にするのはこのことである。

>>232
九州は九州内で野菜も通年販売出来るようにリレー形式で栽培してるみたいね
阿蘇山が大人しいなら熊本に行きたい

色々考慮の末、広島岡山を候補にしたけど、広島は結構線量高いんだよね
東京だとお肉も世界中のを気軽に見つけられるけど、広島では外国産のお肉見付けるのも苦労したからなー

>>229
甲府って安全なの？
東京の航空モニタリング結果見ると、あきる野や奥多摩の方の放射線量高かったけど。
距離だけじゃ一概に安全と言えない気が。

航空モニタリング見ると、
新潟や山梨の山間部が結構汚染されてそうな気がする・・・

>>235
甲府に抜けちゃえば汚染が少ないよ。

>>229のは甲府が安全とか関係なく、
旦那にかまかけるためにそう言えばって話でしょ

あれ、ちがうのか
ちがうならなぜ甲府？
甲府は避難先としては微妙だけどなぁ
実家ならわかるけど、
わざわざ逃げる先ならもっと遠くでも東京からの時間もかわらなくない？

愛知がどうかな？ってぐらいだから甲府は危険

広域調査で0.05ぐらいの所が多くて、
地上5センチと1メートルの差もないんだ＞甲府

ちょ。書いててホントに住みたくなってきたｗ

高濃度水素の抜き取りを開始したニュース見てここに来てみたけど・・・。
なんだ心配して損した。だいじょうぶなのか。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111008/k10013126861000.html

8月の雨で線量上がった日にたまたまカーペット干しててずぶ濡れにしてしまったんだけど
このカーペットどうなんだろうか判断に悩む
線量上がった原因がヨウ素だったならもうかなり減少してるかと思われるけど もうすぐ子が産まれるのでその子上に寝かすこと考えたら慎重になる
でも出産準備に金がかかって
ヨウ素で今は大丈夫なら使いたいし
ご意見いただきたい

真面目に避難を進めてくれている旦那さんに浮気うんぬんなんて絶対言ってはだめだよ。

さっきAERA立ち読みしてきたけど、「蛇にピアス」で芥川賞とった金原ひとみという人が載っていて、
岡山に避難しているんだって。３月の爆発以降すぐいったらしい。
これまでは、昼夜と食事は２回保育園にまかせ、朝食はソーセージやパンを与えているような母だったんだけど、
今は産地を気にしたりしているんだって。

ちなみに横浜です

横浜市鶴見区周辺の汚染マップ　　10/4　更新 - Google マップ
http://maps.google.co.jp/maps/ms?msid=203135057146216179606.0004ad7555bc223d60720&msa=0

横浜大変です。

>>243　カーペットは厚手のものなの？丸洗いできないのかな。
私なら、たぶん一度は使い始めてもあとでもんもんとして使うのやめる。

いずれにしてもカーペットってダニの温床になってアレルゲンになるから
丸洗いできる敷物とかはだめ？やっすいのでもいいから

>>243
慎重ならカーペット濡らさないけどｗ
ヨウ素だけという都合の良い推測も慎重とは思えない。

>>243
子供生まれたら汚されたりもするから、
安いやつをシーズンごとに買い換えるとかは？
うちはそうしてるよ。お茶とかこぼされても凹まない。

>>241
先週八ヶ岳行って来たけれど
甲斐大泉の牧場公園モニタリングしてて
0.03だったよー

「現実に目を閉ざす者は、未来に盲目である」
http://www.youtube.com/watch?v=nUN-hgSI_XQ&feature=related

公園で0.03は低いな　周囲の山でブロックされてんのかな山梨

>>224
記憶があやふやなこともあり私が見たと思われる記事は見つけられませんでした。ごめんなさい。
でも、高齢出産　ダウン症　レントゲン　とかでググるとそれらしいのはいっぱい。

>>227
年も年だし、胸部レントゲンは10回以上、バリウムも数回、骨盤のレントゲンも…。
なんかもう気にしてもどうしようもないという感じですね。
どんな結果でも受け入れる柔軟性を持ってがんばります。

>>241です
皆さんありがとう
確かに濡らす事態慎重ではないんだけど
すごくいい天気でいきなり降ってきたんだよねorz
でも子がなんでも口にしだしたら大変だし
言われてみたらすぐ汚しそうだし
丸洗いできる敷物検討してみます
ずっと悩んでたから相談してみてよかった
ありがとう

>>254 あ、今更だけど出産準備ということは妊婦さんなんだね。
元気な赤ちゃん生まれますように！

都内東部ホットスポット住み、20代小梨です。
３月からホットスポットだということを重々承知で食べ物、掃除は気にしてきました。
航空機モニタリング見て、やっぱり耐えられなくなってきました。
区の発表を信じてたのがバカでした。
ホットスポットで子供も多そうな区なのに、あまり対策してない気がするし…

旦那@安全厨の地元なので、偽実家ｱﾘ、通勤便利、通ってるジムｱﾘのため引っ越しに賛成してくれない…
せめて隣の区に引っ越したいんだけど、なんかうまく説得することってできないですか？
来月更新だし連休中が勝負かなと。

>>256
ご近所かも。
隣くらいじゃ意味ないと思うな。
地表の汚染度にはむらがあるから。
せめて、賃貸なら階数の高いところに
引っ越すと良いのでは。

>>256
来月更新って、もう物件決まってないときつくないですか？
一人で物件探してきて、引っ越し準備も始めちゃって、
あとは夫の承諾を得るだけ、っていう状態で話を持ちかけてみては。

菌床用培地も‥orz
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E2E5E2E29F8DE2E5E3E2E0E2E3E39180E2E2E2E2;at=ALL
林野庁、キノコ原木に暫定基準値　放射性セシウム150ベクレルに
(略)現在出荷を自粛している福島県の原木は、基準を下回れば自粛を解除できる。
同庁の調査によると、最も放射性セシウムを吸収するとされるシイタケの場合で濃度が原木の3倍になることから、
キノコの暫定基準値１キログラム当たり500ベクレルに対し、3分の1未満である150ベクレルとした。
おがくずや米ぬかで作るキノコ栽培用の菌床用培地についても同じ暫定基準値にした。

実際フクイチはこの先どうなるんだろうなあ

西高東低の冬型の気圧配置になるとこっちには
フクイチの風は来なくなるかなあ

大好きな鍋物・・・
鱈や鳥団子、しいたけや白菜が入った寄せ鍋が特に好きだ。
この冬からはもう食べられないんだ。ショックだ・・・orz

>>262
しいたけだけだよね？食べられないのって

>>260
ソース無いんですけど、スリーマイルの事故でも
冷温停止に5年、燃料取り出しに5年掛かったとか。

>>257さん
ありがとうございます。
うちはバレー強豪校の駅です。周り安全厨しかいないから奥さまとお友達になりたいｗ
マンションの高層階も探したんですが、家賃の問題で断念しました。
隣の子供多区で女区長さん、もう少し対応が良さそうな区を検討してました。意味ないかな？

>>258さん
昨日軽く打診したのですが、なぜ？と聞かれて、理由は言えませんでした。
偽実家があるのにホットスポットだから引っ越したいって言うのはどうなんだろうと思いまして。
今日も勝手に物件探してますが、通勤が遠くなると却下されそうです…

★キムチ：県産トマト使い　ＪＡと「ハレルヤ」が製造販売　／栃木

　全国６位の生産量（１０年）を誇る県産トマトの「潜在能力」がまた一つ開花した。
「栃トマキムチ」。地産地消を図るＪＡ全農とちぎが、キムチの製造・販売を手掛ける
「ハレルヤ食品」（宇都宮市西川田本町２、根本克己社長）と共同開発した。

　完熟を避け、あえて青みのあるトマトを選んでシャキシャキ感を出した。
水分が多いだけに味が付きにくいというトマトに付き物の課題は、
千切りダイコンを添えトウガラシやニンニクの味を染み込ませてクリア。一口サイズの扇形にカットした。
食感にこだわったという根本社長は「さっぱりしているのでサラダ感覚で食べてほしい」と話す。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318058025/l50


恐ろしい事が始まった

都内在住です。実家兵庫の姫路の辺りなのですが、家賃も安いし避難するにはお勧めですよ。電車のれば神戸にもいけるし。

バレー強豪校のホットスポットに悩むｗ

もう、東京に暮らしていて
対策も何も無いかもしれない。
ストアーだって自ら探しにいかない限り
被災地の食材ばかり
働いていたら無理

疲れたわ

後何年と決まってるなら辛抱できるけど、おそらくこの先ずっとだろうし
状況が悪化したら避難しなければいけないしね
自分も疲れた…

岡山は良いところなのですが、娯楽施設が少ないと思います。姫路は岡山
に近い田舎だけどまだ娯楽施設あるかな、と思います。家賃は東京と比べると
びっくりするくらい安いです。でも田舎なのでクリーニング屋さんとかの値段
は東京より高いと思う。車もいるし。車なくて家賃安くて少し都会なら神戸と
京都をお勧めします。神戸も地元の不動産屋さんとかに行ったら三宮駅から徒歩
5分くらいで4万とかあるし、京都も深草のほうは神戸より家賃安いと思いますよ。
。京都は自転車があればどこでも行きやすいですし。お勧め。私の住んでたり
でしってるのは、神戸４万、京都３万です。10年暗い前に住んでました。

>>261
逆に安全だった北海道が…

男の書き込みですみません。
福岡在住の者です。昨日、今日とスーパー2軒回って2軒とも群馬産のキャベツ山積みで売っていました。
遂に来たかといった感じです。それでは失礼致しました。

姫路出身者さん、避難スレでやって糒

>>246
横浜の鶴見ってホットスポットだったんだね　びっくりするような数値。

>>273
いや、むしろ鹿児島ではここ2ヵ月以上群馬だったキャベツが、やっとここ数日で熊本鹿児島大分になったわ。
白菜も鹿児島。
なんて幸せ。
でもそろそろ資金が枯渇する。避難終了か〜。

ついに放射能板が開設されたそうですよ〜
http://raicho.2ch.net/radiation/

自分は子供欲しいと思わないんだけど、
夫がものすごく子供欲しがってる。
小梨は不幸だと断言するくらい。
なのに安全厨でｲﾗｲﾗする＠水戸住み
ご近所さんの家庭菜園のキャベツとか貰ってくるし
靴に土や草つけたまま玄関に入るし
大洗でバーベキューしようとか言い出すしアホか！

>>276
良さそうな人でも男ですが失礼と平気で書くような人にはレスしないのがルールだよ。
（なしくずしになるから）

都下住まいで汚染度的にはさほど高くなかったとはいえ、今後蓄積されることや
再臨界を考えると今回偶然「ちょっぴりほかより低かった」だけとしか思えない。

次、ふくいちに何かあったら全力で関東を脱出しようと夫とは相談してる。
そういう意味じゃ、旦那さんの浮気が心配だから甲府とかちょっとないなあと思う。

195です。
検査奥様、ご回答どうもありがとうございました。
いろいろ分からなくて不安だったので何度も質問しちゃって・・お手数かけました。
丁寧に答えてくださる検査奥様には本当に感謝しています。
ありがとうございました！

>>278
旦那とよく話し合って避難なさい
健康な子供を産む可能性を消したくないなら
後で欲しくなっても遅い

男は産むわけでも、子どもにずっと関わって育てるわけでもないから、
気楽でいいよね。
本当に健康な子どもを欲しいと望むなら、これからは尚一層父親の
協力と努力と根性が必要だと思う。

>>277
この板、トップからはどこのカテゴリに入るんだろ

>>283
まだ決まってないみたい

>>281-282
愚痴にレスありがとう。避難はあんまり考えてなかった。
実家も線量は同じ程度だし、そもそも水戸の線量は（発表を信じるなら）そこまで高くない。
高層階住みだし、数年以内に転勤予定だし。
だから注意次第では小梨が住む分には有りかとと思うんだけど…
その注意も出来ない人間が子供欲しがるなっつーのよ。
近所では幼児が泥まみれで遊び、乳児連れてる人や妊婦が立ち話。
こんな光景見てるから安全厨になっちゃうんだろうなあ。

うん、水戸は線量低いみたいね。こないだも水戸の奥様が自宅線量を教えてくれてたけど、
ウチより低かったw

水戸で高層階は違う意味でこわいなぁ（ごめんね、失礼で）

産経のこの記事、爆笑だよ、表もまともに見れない奴が記事なんか書くなって言いたい。

http://sankei.jp.msn.com/life/photos/110428/trd11042823060023-p1.htm
勿論普通の人ならわかると思うけど、これに使ってる表。
縦軸が、１０倍１００倍１０００倍と、反比例的に上部が超圧縮されてる表です。
こんないびつな表持ち出して、表の内容と全く違う記事を書く。
恥ずかしくないんですかマスゴミさん。

ちなみに表の内容をわかりやすく説明すると。
今年以外全部の年の累計よりも、今年の２月３月の累計のほうが２倍以上あるとわかりますという表
過去６０年ぐらいの放射能の総量の２倍以上降ってる。

>>284
ありがとう

ビッグダディ見ててレス遅れたｗ

>>277
まだ記念レスしかないけど、とりあえずオメなの？これは

病は気から
放射能がいろんな病気を引き起こすという思い込みが
病気を引き起こすのです

検査奥様　雪についてお尋ねします。

降る雪は　雨と同じで　接触しないほうがいいですか。
積もった雪は　放射性物質閉じ込めてしまうのでしょうか。
除雪して、固まって氷状態になった場合、側溝の泥のように濃縮されるのでしょうか。

よろしくお願いいたします。

　【必見】ドイツZDFテレビ「福島原発労働者の実態」
http://www.youtube.com/watch?v=aAE-QBmC1VA　

「自分が起こした原発事故の処理を
ダンピング価格で労働者に押し付ける
これが日本式人権蹂躙だ」

雪について、私も知りたい！

夫が子供をスキーに連れて行く　と
今から張り切っとりますorz

伊豆市の乾燥シイタケ、県の検査でも規制値超す
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111008-OYT1T00696.htm

もう関東に食べるものはないね(´・ω・｀)

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1318066241/1

韓流板と放射能板ができましたよ(^O^)



さあ、該当するスレ住人は、スレごと、さっさと出ていけ！

韓流
http://raicho.2ch.net/hanryu/

放射能
http://raicho.2ch.net/radiation/

>>296
このスレは　既婚女性が　放射能対策を語るスレだから被らない。存続で無問題。

>>292
> 降る雪は　雨と同じで　接触しないほうがいいですか。

雪に対する対応は、排出量と降雪量、温度で変わるわね。

雨の場合は地表にそれほどたまらないから遮蔽は無いけど、
雪は地表にとどまるし結構重いので、遮蔽効果があるというのが重要な点ね。

降る雪は、温度が低いならなかなか融けないから、払えば落ちる。雨より対応が楽。
温度が高いなら雨とほぼ同じ。

> 積もった雪は　放射性物質閉じ込めてしまうのでしょうか。

通常の場合、降雪は雨と同じで線量が高くなるけど積雪は遮蔽効果で低くなる。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=09-04-08-02
http://www.pref.okayama.jp/file/open/1318068899_386591_49798_174855_misc.pdf

当然、雪が融けなければ放射性物質も中に閉じ込められたまま。
雪と共に溜まった放射性物質は放射線を出すわ。
空間線量はこの二つの兼ね合いだから、放射能の量次第。
もし雪が積もって線量が上がるならかなり濃度が高いと言えるわ。

> 除雪して、固まって氷状態になった場合、側溝の泥のように濃縮されるのでしょうか。

除雪して氷になっても、間の空気が抜けるだけ。濃縮と言うか、圧縮。
質量はそのままだから遮蔽効果は変わらない。[Bq/kg]も変わらない。

雪融けの時には雨と同じように側溝で濃縮したりするわ。

普通にチリ産サーモンとかインド洋マグロでお寿司作って食べてるけど、なんかいっぺんダメだと思っちゃうとなかなか自分の偏見を変えられない難しい人が多そうだねここ。

>>299
そおねえ、別にどうだっていいけど。
そういう人もいる。そうじゃない人もいる。
「多そうだね」ってのも偏見の始まりよ。

>>299
災害板行ってみ？もっとStrictだから。
あそこに比べたらココなんてゆるふわよ。

>>283
生活板にきてる

>>283

>>277
生活カテゴリでっす。

国産ばかり食べてきた身としては、国産が駄目ならすぐ海外産でOK！
という転換は結構難しい。
できれば国産食べたい(できるだけ安全なものを選んで)
海外産は放射性物質以前に危険！と脳のインプットされてしまってるもんで。
地産地消が一番いいと思うんだけども、もうそうも言ってられない日本になっちゃったから
これからは転換するべきだなとは思ってる。

国産安全安心みたいに言われてきたけど、
なんだかんだ言って、あちこちの国で禁止されてる添加物が日本では結構使われてたりとか、
そんなこともわりかたあるよね

N速で見つけました。原発作業はやっぱり危険です。日本では報道してないけど。

ドイツZDFテレビ 福島原発労働者の実態
http://www.youtube.com/watch?v=aAE-QBmC1VA

ノルウェー産の鮭はイギリスやチェルノブイリの放射能、
チリ産の魚は抗菌剤がヤバいから絶対食べたらダメと聞いた。

行楽シーズン到来で
いろんな観光地がにぎわっている様子をテレビで伝えているが
小さい子のいる家族が東北方面に出かけているのを見ると
何か不安でつらい気持ちになるわ
楽しそうにしているほど余計に…

【東日本大震災】東北の避難所で暴力団が３万円入り茶封筒を住民に配る…
「随分前から、ヤクザは多くの復興事業に関わっている」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318067016/

宮城県石巻市や南三陸町の避難所には、現金3万円入りの茶封筒を被災者たちに
手渡す正体不明の団体が現われたことがあった。現金を手にできなかった人に不公平感が
生じるとして「義捐金として寄付してくれないか」と役場関係者が申し出ても、お構い
なしである。総額はなんと5000万円に上ったという。

地元記者に話を聞いた。「不審に思った警察が調べたら、いずれも弘道会関係者だった。
被災者に金を渡すことで信用を得て、利権に食い込んでいく。これは暴力団の常套手段ですよ。
三陸の某自治体のガレキ処理事業を落札した企業は、別の暴力団組織のフロント企業だと
噂されています

>>301
このスレでもゆるいのか…ハードル高くて覗けないわ

>>307
太平洋も高濃度汚染水流したから食べる物無いね。

詐欺ですねw

【地方行政】 「忘れて」太陽光２００万戸公約、知事が撤回／神奈川
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318066379/

>後何年と決まってるなら辛抱できるけど、おそらくこの先ずっとだろうし

１年位我慢すれば、測定体制とかが整ってとか思ったけど
きっとこのままなのだろうな・・と感じてつらくなる。
でも今はネットがあるから有り難いと言い聞かせてる。
１００歳まで生きるとか自分の世代には存在しなくなると思う。
長生きが幸せって訳じゃないけど、こういう形だと腹ただしい。

>>311
海流の図を見たら太平洋だけでぐるぐる回って帰って来てるの見たような気が。
だから南半球は大丈夫そうなイメージが。
オーストラリアとかニュージーランドとか。

140です。
検査奥様、再度の質問にもお答え頂きありがとうございます。
言葉足らずでしたが、最初の回答の最後の一文にありました、
> 私なら…大人の1/10で内部外部それぞれ0.1mSvにしたいけれど、1/2〜1/5くらいまで我慢かしら。
ここの0.1がどこからきたのだろう、と思いまして。
もしお時間ございましたらお答え下さい。
あともしよろしければ、0.1μSv/hの今いる土地での妊娠について参考意見をお聞かせ願えませんか？
こうすべき、というわけではなく、奥様でしたらどうされるか、お聞かせ下さい。

>>299
サーモン（笑）とマグロしか寿司ネタを思いつかないなんて貧乏舌なの？
近海の光物を食べられないのが辛いんじゃない。

>>313
１年位経てば、青果や魚肉や乳製品はもちろん、加工品なんかにも
「ベクレル表示」がされないかと期待していたけど、ムリみたいね…orz

>>316さん
レスをありがとうございます。

>>302>>303
トンです

>>285 子供がいないといったって、「子供を作る予定の人、子供をうめる年齢の人は避難しなさい！」って
妊婦や乳幼児同様に、警告されているよ。
>>285さんが子供を望まないにしても、子供を考えるくらいだから２０〜３０代でしょ。
まだまだ若くて先は長いし、女性は男性より放射能に弱いから、
周囲の安全厨に惑わされずにいてほしい。

>>276　鹿児島なの？いいなあ。資金がつきて帰らざるを得ないってほんとつらいよね。
一度避難したくらいの意識の高さの人はもう帰っての生活はつらいと思う

なんかトゲのあるやりとり…

私も思ったｗ

>>289
汚染の事忘れて笑うよね
ビッチマミーはもう出ないのかな？

以下の動画を見ると放射能対策にはビタミンCがいいそうです。
これからの時期だとミカンですかね。

http://www.youtube.com/watch?v=6lhlamRVi1g
http://www.youtube.com/watch?v=-ZihJxenUp4
http://www.youtube.com/watch?v=IqUifDCqbmg

サプリメントでビタミンCを取りたい人はこれがおすすめ
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/hpc/179596011/ref=pd_zg_hrsr_hpc_1_3_last

>>307
ロシアの原潜もこっそり沈められているし
ドーバートンネルではガイガー鳴っちゃうし・・・

>>314
アラスカとかノルウェーの魚は良く見るけど
AGやNZは見ないよね。あいつら魚くわねーのかな？

>>298
検査奥様
回答ありがとうございます。返信遅れてすみません。

雪は　濡れなければ　雨よりは影響は低いと。
積もった雪は　放射性物質を閉じ込めるけど　雪事体は遮蔽効果があると。

いつも詳しい解説ありがとうございます。

>>325
http://diving.tank.jp/sports/place/australia/n-caledonia/sakana/menu3.htm

ちょっと派手じゃなあい？

すごく初歩的な質問でごめんなさい。
災害板がスレストで、最近この板に来たんですが、検査奥様ってどこのスレで何を検査してらっしゃる方ですか？
この板を検査で探してみたけど、該当スレが見当たりませんでしたorz

>>325
エビはわりとよく食べるよね。
魚は、熱帯系の白身が多そうだから刺身には不向きじゃね？
フライにしてタルタルがけくらいかな。
牛に羊にカンガルーにワニに…彼ら的には、わざわざ魚を食わなくても
他にうまいものがたくさんあるだけなのだろう。

思い切って避難したいけど・・・。

>>325
キングクリップという白身魚がヌージーランドだったよ
フィッシュ＆チップスにしていただいたｳﾏｰ

オーストラリアは見たことないけど
東南アジアあたりはよくみるね

>>329
白身で安全なお刺身はどこ泳いでいるのかなー
来月の子の誕生日に手巻きずし用意するから具を何にしようか悩む
ホタテとサーモン、ツナ、ほかに思いつかない…

生協のは、放射能が表記されてるとか？
そういうのを　買うのがいいと思う。
福島の人も。

>>279
そうだね、ゴメン。

しかし、これからの季節の九州の食料自給率はかなり良さそう。
沖縄って白菜とか育つのかな。

沖縄で白菜作ってるの見た事ないなあんな赤土でマトモな白菜作れるのかな

改めて計算してみたけど、
航空機モニタリングの茶色の部分でも1万ベクレル以上だから
100年経過しても1000ベクレルも残っている。
400年でやっと1ベクレル。
放射能対策は子や孫に引き継いでいけば良いのかな？（汗）

>>54
スペイン程度っていうのは都合よく考えすぎ
1万ベクレル以下ってことでドイツ程度と考えていたほうが確実

そしてドイツもチェルノではあれほど対策したのにそれでも被害こうむったよね

>>332
スパムとかｗ
種子島辺りのさつま揚げをお取り寄せするとか？←これは本気。
カッパ寿司で人気のネタをパクるのは？ハンバーグ軍艦とかね。
もちろん、ハンバーグのネタは自分で安心な物をチョイスして手作り。

>>328
ここのスレで、たまーに自分が食べる食品中のベクレル検査をしていた（小魚とか）。
ただ、最近はデータの投下はしてない。
このスレ初期の頃にデータ投下してたから検査奥様っつーわけ。

>>332
アボカドも手巻きにすると美味しいです！
カナダ産のタラバガニ食べてますよ。この前天津丼にして食べたー。

ｱﾎﾞｶﾞﾄﾞとﾍﾞﾋﾞｰｺｰﾝしか浮かばなかった


米政府、日本に滞在するアメリカ人へ出していた避難勧告を原発の20km圏内に縮小
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00209141.html

他の国の動きはどんなだろう

328の質問はなんかおかしい。
それきいてどうするの？って感じ。
用語も微妙に違うし・・・。
お仕事の方かしら？

>>336
子や孫の代には、室内プールに汚染されていない土を入れて、
人工太陽のもと空気はフィルターを通して清浄した空間で農業とか…
アニメみたいな世界かもね。

検査奥が東電とか東芝日立勤務だったら、びっくりだな。

>>319
鹿児島良かったよ。本当におすすめ。
子供の大好きなウインナーも、鹿児島黒豚のものとかあるし、食材は安いし。

詳しい奥様がいたら教えて下さいな。
丸美屋のごましお、海藻カルシウムという物質が入っているのだけど、イギリス産のサンゴモって藻が原料らしいの。
イギリスの何処だかはわからないのだけど、こういったカルシウムって、もしセラフィールドの汚染地域だとしたら放射性ストロンチウムが含まれていたりするのかしら？カルシウムとストロンチウムの分離は難しいって聞いた気がするし。
散々食べていて今更気にしてもとは思うけど、リスクだらけの日本になってしまったから危ないのなら避けたい。

以下の動画を見ると放射能対策にはビタミンCがいいそうです。
これからの時期だとミカンですかね。

http://www.youtube.com/watch?v=6lhlamRVi1g
http://www.youtube.com/watch?v=-ZihJxenUp4
http://www.youtube.com/watch?v=IqUifDCqbmg

サプリメントでビタミンCを取りたい人はこれがおすすめ
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/hpc/179596011/ref=pd_zg_hrsr_hpc_1_3_last

体操見ていたら、女性コーチが東欧ぽい顔立ち

もうテレビ見ても、楽しくないな…
テレビ自体つまらなく感じるようになってはいたけど

手巻きずしの具、塩コショウて炒めたコンビーフ(＋マヨネーズ)
トンカツや焼き肉の海鮮以外もおいしいよ。
魚介類よりも材料が見つけやすいかも。

青森のリンゴは食べますか？
北海道は自分の中で許容範囲なんだけど、青森の情報があまりなくて。

>>348
ｺﾝﾋﾞｰﾌっておｋそうなのあるの？
宿にいたし、肉なだけに加工まで期間が短い気がして、買い損ねた。

玉ねぎと炒めたのが食べたい…

少し前にここでも話題になった、福島の子供の甲状腺検査＠長野での件、
福島ではこう報道されていたとは

＞同じネタでも福島ではこう報道される
【「甲状腺異常なし」長野に避難の子ども10人】
　http://twitpic.com/6vxnbk/full

木下ブログってどうなの？
東京はキエフ並みに汚染されてるって。

>>348
パンチェッタ＋チーズとかもイケそうだね

で考えたがトルティーヤ？みたく小麦粉をクレープ状にしたのをたくさん焼いて
巻き巻きパーティーにしても面白そう

>>351
表から本音が束になって放射している

エビもいけるね、手巻き寿司
アボカドとも合うし
備蓄あったら、かんぴょう煮、安全な油揚げと人参なんかを拍子木に切って甘辛く煮たり
安心確認済卵で錦糸卵とか
>>353 トルティーヤパーティー時々してるw
オージー牛とレッドキドニー豆とトマト缶でチリコンカルネ作って
アボ、クリチ、パプリカか何か切っておくと
見た目も結構賑やかになる

手巻き寿司、
牛肉そぼろとかも美味しい。
ハンバーグも美味しそうですね！

蒸し海老はもちろん、エビ天やからあげ、チキンサラダ、チーズ、
何でもイケると思います。

>>342

>>339でマジレスしちゃたけど、確かになんかうさん臭いね。

>>357 釣りでしょ？空気も読まず
そんなこと聞くほうがまじでおかしいと思う。

産経のこの記事、爆笑だよ、表もまともに見れない奴が記事なんか書くなって言いたい。

http://sankei.jp.msn.com/life/photos/110428/trd11042823060023-p1.htm
勿論普通の人ならわかると思うけど、これに使ってる表。
縦軸が、１０倍１００倍１０００倍と、反比例的に上部が超圧縮されてる表です。
こんないびつな表持ち出して、表の内容と全く違う記事を書く。
恥ずかしくないんですかマスゴミさん。

ちなみに表の内容をわかりやすく説明すると。
表の今年以外全部の年の累計よりも、今年の２月３月の累計のほうが２倍以上あるという表
過去６０年近くで降った放射能の２倍以上が２カ月で降った。

そういや、数日前に検奥を原発の設計者にしたがっていた方がお見えでしたね。
検奥様ったら、１８歳幼妻が設計するわきゃないｗ
って返していたね。ホントにユーモアのセンスもある。
自分の中の検奥名言は
「信ずる者は馬鹿をみる。掬われるのは足元だけ。」これは正に、今のベクレ食品全般に言えることだよ。
これを既に、爆発直後からおっしゃっていた。
目から鱗ならぬ、コンタクトがぽぽぽポーン！

鶴見〜大倉山〜矢向のホットスポット化はなんで？？
それとも、他も測定していないだけで、これだけ細かく測定すればこんなものなの？
他のエリアは結果どうなんでしょう？？

【原発問題】東京都大田区の中学校で基準の４倍の放射性物質を検出★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318081787/l50

たまるところには溜まってるんだね

…釣りという意見もあったけど、そういえば私は検査奥初登場シーンを
見ていない。なんだか残念だ
初めて検査奥を知った時は、スレ自体…というか
放射能関連全般が、まだ混沌としてて
他の人に迷惑かなと思って、ずっと質問できなかった
まぁ今でもご迷惑かけてそうな質問ばかりだけど
ずーっと待ってて、おそるおそる拙い質問した時に
検査奥に気さくに答えてもらえて、嬉しかったな
諦め厨にならないですんでるのは、検査奥のおかげだ

>>363
そういや、私も検奥登場レス見たことない。
いつの間にか検査する人がいるって感じで。

私は最初のころ東大の人が検査奥様だと
同一人物だと思っていた。
３月１４−１５日のgkbrのころ
２ちゃんにしがみついてＮＨＫの山崎さんの
メッセージ聞いて窓という窓を閉めて
恐怖の嵐の中このスレに来ると
たくさんの人が書き込んでいて
状況を知ることができた。検査奥様が
ポルチーニのことを書いたときも
衝撃だった。

>>315
> > 私なら…大人の1/10で内部外部それぞれ0.1mSvにしたいけれど、1/2〜1/5くらいまで我慢かしら。
> ここの0.1がどこからきたのだろう、と思いまして。

いつも言うように私の基準は年間外部1mSv内部1mSv職業1mSvだから。
外部はその土地の自然放射線を除いて。
(住むと決めた時点でその土地の自然放射線は我慢するものとして考えてる。)

> あともしよろしければ、0.1μSv/hの今いる土地での妊娠について参考意見をお聞かせ願えませんか？
> こうすべき、というわけではなく、奥様でしたらどうされるか、お聞かせ下さい。

以前にも言ったけれど、子供については私は事前に考慮していなかったし、
妊娠の予定は無いので多少怪しいけれど。

胎児で200〜500uSv、出産後も同様に大人の1/2〜1/5くらいに抑えたい。
自分の責任で行動できるようになるまではせめて1/2に抑えたい。

0.1uSv/hの場所で自然放射線分が0.05uSv/hあるとすると、妊娠中に300uSvくらいの増加。出産後は500uSv/yearの増加。
だからギリギリ許せるレベル。後は如何に減らすかね。

睡眠時間が6時間程度=1/4はあるので、特に寝室の線量が少なくなるように対策するわ。
寝室を半分にできれば40uSvくらい減らせることになる。
あとは滞在する時間と汚染度に応じて。

汚染度の高い所はなるべく近づかない。妊娠したいなら、私は線量計を付けて行動すると思うわ。
私の場合は仕事が一番危険なので、休んだり、作業内容を変える。
内部被曝に関してはいつもと同じ。低ければ低いほどいいから食べ物には気を付ける。
けれどペクチンとかサプリとかは摂らない。

胎内の成長の過程における被曝の時期に応じて、流産、奇形、神経系の異常などのが起きるけど、初期ほど感受性が高いわ。
本当に初期は疫学的に影響が見られないけど、それは妊娠の診断ができないからデータに出ないだけ。
当然細胞数が少ないほど影響が大きいから、初期ほど気を付ける。

>>360
> 自分の中の検奥名言は
> 「信ずる者は馬鹿をみる。掬われるのは足元だけ。」これは正に、今のベクレ食品全般に言えることだよ。

それは…
始めに言ったのは私じゃないのよね。
初出は分からないのだけど、私は「四次元殺法コンビ」で知ったわ。

四次元殺法コンビwww

さっきポストに行ったら、
新築マンションのチラシが入ってて、
RO水対応の浄水器が入ってるって書いてあった。
スーパーへの水汲みが大変だから
マンションに集合体浄水器として
数百万のRO水対応浄水器設置されたらいいな。
とまえ妄想を書いたんだけど、これそうかも？
ちょっと問い合わせてみよう。

チラ裏

>>367
…( 'A`)
よかった、心に刻まないで

私は検査奥に「わからない」と言われるのが一番心に残る

>>369
関西や九州に引っ越せよw

検査奥関係で流れがあるのに
空気無視してぶた切りする馬鹿って何なの
チラ裏に行って好きなだけ書いてればいいのに。

>>373
いやでもここ検査奥スレじゃないし

ちなみに私は検査奥登場時覚えているよ〜

>>374
> ちなみに私は検査奥登場時覚えているよ〜

えっち。

>359
4月の記事今更持ち出して嘘解説。
おまけにいびつな表って。片対数グラフくらい高校でも習ってるはず。
（ゆとりは知らん。）

>>373
ここは「掲示板」であってチャットじゃ無いんですけどね

最近このスレはまじつまらなくなってきてるよね
勝手に流れも読まずに思いつきの書き込みが
続くとスレストしちゃう。
検査奥がヒントをくれたら必ず検証するべき。
理系でなくてもせっかくのアドバイザーが
くれた命題を自分なりに考えたことを
対策としてここに書くべきでは？
忙しい検査奥が降臨してるときは
もう少し流れを読んで
その流れに乗るようにすると
また前みたいにここがいいスレになると思うんだわ

多摩地区の汚染状況はショックだわ・・・　さすがに

ナニナニすべきって言葉嫌いだわ〜

ナニをしましょう

首都移転の噂もあるし、この状況ならガチじゃないかと思うんで北海道に移住しようと思ってる

んなアホなｗ

このスレをけなして、自分の主張を書く人の意図がわからない

>>379
多摩っていっても、県境に近い奥多摩だけでしょ
多摩地区の大部分は東京のなかではマシなほうじゃない

検査奥様、これってどういう状況なのか検討付きますか？
水素が前のが残ってると言う状態なら大丈夫だけど、
水素が新たに発生してるならもうどうしようもないと言う様な事を
言ってたと思うんだけど…

福島第一１号機、水素濃度が目標まで下がらず

読売新聞 10月8日(土)20時56分配信
　東京電力は８日、福島第一原子力発電所１号機の格納容器につながる配管から高濃度の水素を抜く作業を行ったが、濃度が目標の「１％未満」まで下がらなかったと発表した。

　配管内に窒素を入れて水素を押し出す作業の結果、約６３％だった配管内の水素濃度は０・１％以下に下がった。
しかし、１〜２時間後に最高３・９％まで再上昇した。水素が依然、配管内に残っているとみられ、東電は９日も同様の作業を行うとしている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111008-00000755-yom-sci

他のスレでは配管が壊れてるからどこかから漏れてるんじゃないかと言われていたような

http://www.swissinfo.ch/jpn/detail/content.html?cid=31290712

Ｑ　：　９月３０日に放射性プルトニウム２３９が福島原発から４５キロメートル離れた飯館村など、県内６カ所で検出されたと公表されました。
　　　　プルトニウム２３９は半減期が２万３０００年と気の遠くなるようなもの。取り込むとどうなるのでしょうか。

Ａ　：　プルトニウムは一度体内に入ると、セシウムとは違いほぼ体外に排出されることはない。
　　　　アメリカが何とプルトニウムを使った人体実験を１９４８年に行っており、クリントン大統領のときに公にされたので、これは間違いない。
　　　　プルトニウムは骨や肺、肝臓などにとどまる。放射線を出し続けるので、がんを引き起こしやすい。

>>386
> これってどういう状況なのか検討付きますか？
> 水素が前のが残ってると言う状態なら大丈夫だけど、
> 水素が新たに発生してるならもうどうしようもないと言う様な事を
> 言ってたと思うんだけど…

私も今検討してたところ。
増えたわけだから、経路はいくつか考えられるわ。

a 測定ミス
b 他の配管から拡散してきた
c 水に溶けていた分が出てきた
d 新たに発生しているケース1-放射線分解
e 新たに発生しているケース2-金属の酸化
f 新たに発生しているケース3-ジルカロイの酸化
g 新たに発生しているケース4-水の熱分解

b,cなら押し出しを繰り返せば問題なし。
dだと今後の作業がかなり辛いわ。
e,fだと、放出は「たまたま止まってるだけ」みたいな状態なので
危険厨の方々の言っていた通りの大惨事になる可能性が。
gはほぼ有りえない…はずなのだけれど、何しろ融けちゃってるから何が起こっても。

配管の体積とか水の量とかである程度検討つくはずなのだけれど、
私18歳でまだ原発の設計したことないwから、2時間後に3%というのが感覚としてわからないの。

流出した設計図とかごそごそしてるのだけど…ちょっとまって！

あんまり笑えんかった

検奥乙
わかりやすかった

>>390
お前うざいなあ

　　　r　‐､　
　　　| ○ | 　　　　　　　 r‐‐､
　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　 ∧l☆│∧ 　 良い子の諸君！
（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　　ナポレオンは1日3時間しか眠らなかったと言われているが
　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　 重要な局面で睡眠不足から判断ミスをしたため
│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　惨めな末路をたどったとも言われる！
│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　適度な睡眠は大事だな！
|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　｜　　歯を磨いてから寝るんだぞ

>>387
> 他のスレでは配管が壊れてるからどこかから漏れてるんじゃないかと言われていたような

配管が壊れていて窒素が入らなかったなら、
その壊れた穴から水素が漏れていたはずだからもともと濃度がさがってるはずだし、
酸素が入って大惨事になってると思うのだけれど…。

>>391
検査奥が冗談言ったじゃん
＞私18歳でまだ原発の設計したことないwから
ソコにツッコンであげたのよ
スルーしたら悪いやん
うざいと言われる意味がわからん
所詮２ちゃんねるなんだから肩の力ぬきなさい

>>389
海水入れちゃったから、金属の酸化がありそうな気がするのですが…
答えはe！ ではありませんように…

今もれてて、それで都内程度の距離で洗濯物については
検査奥様はどうされてますか？
たとえば洗って室内において
０ベクレルのものが、外干しでどの程度汚染になるかってわかるもの？

【原発問題】東京・多摩地区で高濃度セシウム！
　“チェルノブイリ基準”上回る★３　危険水域に到達

162,197です。

アドバイスして下さった皆様、本当にありがとうございます！
全てのご意見を参考にさせて頂きました。

今夜、主人と遅くまで話し合いました。
そして、沖縄＆東京の二重生活をする事に決めました。
タイミングは不妊治療卒業したらすぐに、です。

震災前の凍結胚移植しか考えていないので、卵の数＆保管期限の関係で
年度末には結果が出ます。

那覇空港から近い糸満界隈で海の見えるマンションを探したいと思います。
もっとお勧めがあったら教えて下さい。
今の私の車の駐車場代くらいで部屋が見つかると助かります。そりゃ無理か。

将来「さすがに沖縄まで行かなくても良かったよねー＾＾」なんて
笑い話になったらいいな＾＾最高だな。

>>389
わかりやすい説明ありがとうございます。
大惨事の可能性あるんだやっぱり‥
考えたくないーgkbr

よくよく読んでみたらバルブ閉めてたのね。
壊れたバルブだったら問題だけれど、そんな話はないし、大抵は壊れない。
いくら水素でも2時間でバルブを何リットルも通過したりはしないし。

配管の体積は1000Lくらいで、9000Lの窒素注入なら
60%→3.9%であまり違和感は無いわね。
つまり、おそらくは押し出し不足。

>>386
> 水素が新たに発生してるならもうどうしようもないと言う様な事を
> 言ってたと思うんだけど…

バルブで区切ったわけだから、水素に関しては何も情報はないわね。
おそらくもう1〜2回窒素を入れれば配管切断の作業はできると思うわ。

問題はその先。
中の状況を把握しない限りは安心できないし、効率的な廃炉作業もできないわ。
きっと、覗いてみたら予想外のことがいくつもある。致命的でないといいのだけれど。

>>396
> たとえば洗って室内において
> ０ベクレルのものが、外干しでどの程度汚染になるかってわかるもの？

私は震災前から全部室内干し。花粉コワイ。

汚染は降下物か、粉塵からある程度予測できるわ。
最大で干してる時間分しか曝されないのは間違いないわね。

洗濯ものは最初濡れてるから吸着しやすくて、その後は乾くからあまり吸着しない。

晴れの日の降下は塵の類だから、
濡れてる表面なら上向きでも下向きでも横向きでもほぼ同じになる。
風に曝される条件ならなおさら。
普通はまとめて干すから少な目にはなるはずだけど
風が強い日とかはたくさんの風に曝されるからあまり変わらなくなる。

例えば、1日に1Bq/m^2くらい降下があって、1m^2くらいのシャツを6時間干すなら…
多めに見て0.25[Bq/枚]くらい。
砂埃が舞うようだともっと高く出ると思うけれど、そういうところでは洗濯物を干さないで。

だからまぁ、降下物が数[Bq/日]くらいなら大して問題ではないと思うわ。
食べるわけではないし。

>>395
> 海水入れちゃったから、金属の酸化がありそうな気がするのですが…

海水で腐食する量はたいしたことないわ。
海水はいろいろ細かく不具合を起こす可能性が怖いの。

金属酸化は高温部分が問題。
つまり燃料付近。
融けたり溶けたりでどうなってるかわからないから…

沖縄県にもセシウム降り注いでる。
全国各地に降ったセシウム量の3−5月累計
http://img403.imageshack.us/img403/4813/8b351ae874b901e544e4dd6.jpg

それにしても安全厨はバカだよね
産経のこの記事、爆笑だよ、表もまともに見れない奴が記事なんか書くなって言いたい。

http://sankei.jp.msn.com/life/photos/110428/trd11042823060023-p1.htm
勿論普通の人ならわかると思うけど、これに使ってる表。
縦軸が、１０倍１００倍１０００倍と、反比例的に上部が超圧縮されてる表です。
こんないびつな表持ち出して、本当の表の内容と全く違う50年ほど前から放射能はすごく降ってたなんてバカなことを書く。
恥ずかしくないんですかマスゴミさん。

ちなみに表の内容をわかりやすく説明すると。
表の今年以外全部の年の累計よりも、今年の２月３月の累計のほうが２倍以上あるという表
過去６０年近くで降った放射能の２倍以上が２カ月で降った。

羽田-沖縄1往復5マイクロシーベルトか。
妊婦さんには大丈夫なのかな・・・

旦那さんだけに乗ってもらうのかしら。

>>398
沖縄生活楽しんでくだされ。裏山〜

検査奥様は大手メーカーの醤油を使っていますか？
それとも無添加の拘りの醤油ですか？

3月に被爆したら
もういまさら体内被爆を多少気にしてももう手遅れなんじゃないか…

>>339
教えてくださってありがとうございました。
ここって三月くらいからあるスレですよね？パソコンが動作大丈夫なら過去ログ見てみます！

>>407
> 検査奥様は大手メーカーの醤油を使っていますか？
> それとも無添加の拘りの醤油ですか？

金笛とキッコーマン。
今の金笛が無くなったらどうしようかしら。

>>410
わ〜！　ありがとうございます！　(*^_^*)

　　　　　　　　　　　　　　_,,.--==r--y-==､、
　　 　　　 　 　 _,,.. - '';;;;;;;;;;;;:= '' "￣￣`""'''' =､、
　　　　　　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;;／ 　　　　 ,.-=ニヽ,r＝-`ヽ、
　　　　　　　　　　 >;;;;;/l　　　　　 /! ((⌒`ヾiｒ彡=､ヽ ヽ
　　　　 　　　 ,,.-'';;;;／ｌｌ|　　　　／/l､ｌｒ=ﾆ 　　　　)) l!　li,
　　　　　_,,.-'';;;;;;;;;;/　 l| i　　　///　{{i´ 　　 　 `''=シ､彡'､
　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;:-''{　　 ヽ`ﾆ=彡/　　`''ー　　　 （´　 iヽ 　ヽ
　 　　 　 ヾ／　 　'、_,,ノ ,,..ニｼ--､,,_　　　　　　　 _,-i　ヽ　}!
　　　 　　/　　　 ／ 　 / （(彡, ミ=ｒ=≧;;-　　 /≦=ﾔト､ ）ﾂ
　　　　　{!　　　/ 　　　>､ミ= ､ヽゝヾ;;ｼ`` 　　l"k;;ｼﾁ )）´ﾉ!
　　　　　lヽ、　,'　　　 （　 ￣｀ヾ.） ＾^^｀　　　 i ´^^｀/'´　ハ
　　　　　＞､ヽ|　　　　ヾミ＝‐イ 　 　 　　　 　'、　 (__彡'　 ', 　　 わたしの子供が奇形なんて認めませんわ
　　　　/,.- ヾミ、　　　　{`＝彡ｒ,.　　　　　　 ／　 (´_彡'i､　 ! 　
　　　 .l/=-'´￣ヽ、　　　`{´ { {{{i､_ノ　 ｰ-｀ﾆ- 　 ∧ !　 ヾ!,ﾉ
　　 ／´/　,,. ‐＝{ヽ、　　 ｀`ヽ￣ヽ、　｀''ー'　 ,.ｲﾘﾉ' ヽ　 |l!
　 ./ ,,.=ｌ／ ,,.=＝{ヽ、` = _　　、ヽ 　` ､ 　 ,.イ　,,.ノ　　l ノ==､
　 l/ ,r=ｆ／／´￣ﾄ､ `= __　ヾ、ヽ ', 　　 ｀´　!／　 _,,,.ノヽ＝=､ヽ
　/〃/　ｆ/ - ― ->ミ=､___｀ヽ ヽ　ﾘ　　 　　 !　／⌒ヾヽヽ}｀ヽヽ}
　!{{l {'､ /／´ _,,,..{／´_, =＝｀ヾ, }} !　　　　　|l/　,.==、ヽヽ}⌒ヽﾘ
　'､'､ '､{　／ 　　{　／＝=- 、　ﾘノヽ. 　　　 ヽ　{(⌒))ヽソ- 、 ﾘ!
　　 ＞{ /　　　　 〉//／＝ ､ヽ. !　　 ヽ、　ノ　 ``＝／((⌒)ﾉノﾉ
　　ｆ　 `!　 ,.＝彡!!|l/ /⌒)) }､ﾘ'￣｀`''‐-､___/"´￣￣| ｀（ ((＜
　　ヽ、{{ヽｆ //　 ヽＹ´,,.=＝､ ﾘ|;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ!;;ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;! (__)) ） ',
　　　　￣ ヽ{{　　 　!/／- ‐ " |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 ￣/ 　!
　　　　　　　ヾ､__　 l

>>412
私の検査奥のイメージだ

ドイツZDFテレビの作業員取材
拡散で
http://www.youtube.com/watch?v=aAE-QBmC1VA

作業員さん...(´；ω；｀)

玄米で買った22年度産の減農薬のお米にコクゾウムシがついていた（涙）
いろいろ調べてたら、この虫は農薬使ったお米にはあまり付かないらしい。

この虫が有害な物を嗅ぎ分けるとしたら、ひょっとしてベクれ米も嗅ぎ分けるのでは？と思いました。

震災前だったら虫付米なんて洗っても絶対食べられなかったけど、今となっては虫の方がマシと思って食べるべきか。

捨てるのもったいなくて。

ここで教えていただいた玄米のビックリ炊きが美味しかったのでたくさん買ってしまった。

その虫に危険性は無い　むしろ健康に良い

超危険なセシウム米に比べれば天界の食材だよ

私の検査奥のイメージは、綿のパンツが全部持っていったw

虫はぜんぜん大丈夫。
洗米すれば浮き上がるから取れる。
捨てないで！

コクゾウムシ程度でぎゃあぎゃあ言う人って無知過ぎると思う

貴重な蛋白源

意地悪だなぁ

>>398 ちゃんと話し合える旦那さまでよかったね。
私はウィークリーだけど、モノレール近くの物件にしたよ。
バスの時間が正確じゃないと聞いたので・・。車ないし。

福一、水素爆発の件だけど、私がよく読んでいるブログでも、
今やそれほどのパワーはないので、爆発といっても３月ほどのものにはならないだろう。
でも小規模といっても爆発したら、作業員が退避しなくてはいけないのでそこからが問題だ・・と。

マスゴミの情報の出し方にもよるけど、首都圏からはどれほどの脱出者が出るのか？
前回脱出しそびれた人は、今度こそ逃げる！と思っている人も多いだろうし、
茹で蛙状態で、もう逃げない人も多いだろうし

お盆の水蒸気爆発の時でも逃げた人は少なかったし、もう逃げないと思う

子供を生める人は国外に行ったほうがいいんだけどね

キエフ出身女性のお話 (ニューヨーク在住)
2011-10-07 01:07:58
長文、お許し下さい。

先週、ウクライナ・キエフ出身の女性と話す機会がありました。 ４０代？の女性で、
チェルノブイリ原発事故当初、事故現場から２５０キロ離れた場所で、お住まいだったそうです。

健康だったお父様と弟達を、事故翌年にガンで亡くされ、お母様は甲状腺がん患者、
ご自身もガン検査の日々。 近所の人達も 皆、同様に悲しい運命。 当時の政府は、
完全に汚染レベルを 隠蔽・過小評価し、その結果、可能な家庭は、国外脱出する流れ。
男の子のお子さんがいて、正常児ですが、「遺伝的な病気を心配しない日はない」とも。

「ウクライナは、当時の悪政ゆえ、避難強要させられ、救われた市民もいた。
日本は、資本主義の悪い面かな、絶対に 避難させるべきだった 大勢が、これから亡くなるだろうし、
病気で苦しむよ。。 汚染がひどいのは、福島だけじゃない。 ２５０キロ先のキエフでも、
本当に、たくさん亡くなったんだから。 私達家族は、アメリカへ移住できて、幸運の一言。
私達 ウクライナ人の間では、今、フクシマは、チェルノブイリよりひどい、という認識なの。 。
つらい事言って、ごめんなさいね。」

活動家でもない、ごく平凡なアクセサリー店勤務の彼女が、日本の現状に関して、
日本人以上の情報を知り尽くしている事にも驚きました。

「なぜ、そんなに、日本の事を よく調べてるの？」と聞くと、「被爆が怖い。 私達は、
身をもって知っている。 私達の道のりは、被爆との戦い。 福島にもチェルノブイリにも、
終わりはないのよ。 どこまでいっても、現在進行形、少なからず私達が、生きている間はね。
お互い、子供達を守りましょうね。果てしない戦いだけど。。」

お盆のというのは、地面から水素がシューシューしているというあれのことかな。
その頃新潟にいたけど、新潟空港から脱出のことはずっと頭で考えてた。
新潟からなら混雑はそれほどなさそうだけど、羽田は厳しそう

>>423
沖縄には3週間だけいましたが、モノレールの駅近くは便利ですよね。
島の特産野菜は美味しかったです。

>>426
う〜ん、あんまり心に残らなかった
どのへんが大事なんだろう

>>429
脳が茹であがったのかな？？

>>429
キエフと首都圏、
ぴったり同じじゃないけど、参考になる面もあるのでは。
少々距離があり放射能は届くが最汚染地区ではない都会ということで。

>>430
正直に言っちゃいけない雰囲気も変じゃない？
430と同じ度合いになることはこれからもないと思う
>>431
そういうことか…
私は、既に首都圏は…と思うのであまりインパクトがなかった

>>431
当時はインターネットなど無かったし、仮に危険を感じる人々がいたとしても、共産圏でまともな食料を
手に入れることは出来なかっただろう。日本とは条件が違うと思いたい。でも政府によって情報を隠蔽されて
いる今の日本は、当時の旧ソ連と大して変わらないのかも。更に最悪なことには汚染を日本全国にばら蒔こうとして
いるし。結局、日本もキエフと同じような道を辿るのか？その時になって初めてパニックになるのだろうか。

ヨーロッパの汚染地図見ると、チェルノブイリからキエフまで130kmって書いてあるけど。
あと、キエフのセシウム沈着量は37000Bq/m2以上って。チェルノブイリの汚染区域。
250kmって、うそ？

>>434
自分もそこ気になってたwキエフは200km離れて無いよね

ソースが無い時点で

各地で東北を食べて応援祭りがさかんです。
一番は秋刀魚、昨日も大阪はじめ各地で催されたようです。

ぜひ国会で秋刀魚祭りやってほしいですね、民主党本部で。
先生方、皆さん食べて応援してくださいよ、ぜひぜひご家族連れで。

ﾌｸﾞｽﾏ　狂っとる

http://twitpic.com/6vxnbk/full

全国紙をとってるひとはさすがにちがう…よね？

>398
沖縄県で生産されている野菜

http://www.ja-okinawa.or.jp/agriculture/vege/

えー主に官僚と東電で食えー。
いっぺん、責任というものをとってみろよ。

東京＝キエフの根拠は？

848 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2011/10/09(日) 08:47:53.08 ID:h8MOFl28
ミクシィの「誰だよ民主党なんかに投票したの」
と言うキチガイコミュが自民党支持者のたまり場になっている
管理人は不能の人で削除は一切しない
自民党の売国をどんどん暴露してやって欲しい！

AA職人　成り切り芸人　自民党の売国がウンザリな紳士や淑女　はどんどん参加して！
汚い自民党の売国をこれでもかってくらい書き込んで欲しい！

849 自分：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2011/10/09(日) 10:16:34.80 ID:FkHohaeW
>>848
カルト自民党工作員
　↓
ドラゴンボーイ
momo
iyahho
月見りんご
oto
ヶｲちゃん＾ｐ＾尻R
バルセロニスタの一人
三島由紀夫
motoX122

等・・・W

ていうか今日日曜日か、旦那仕事で平日と勘違いした
検査奥に質問しようと思ったのに

>>441
そういえば某木下さんがよく言ってるね。東京はキエフって。
私はあの人信用出来ないけど…

木下黄太の悪いところは80のデマ（感情論）に20の真実を混ぜてくるところだなと思う。

>>430 の脳のほうが心配だわｗ

>>445
あーそんなかんじ。
あれ、わざとなんだろうか。元々ああいう人なのかな。

ちなみに、事故後のキエフの線量調べたけど、
4/30に17.5マイクロSv/hまで上昇
そこから徐々に減少し1ヶ月後の5月末には1.75マイクロSv/hまで下がった…って
これ相当なものだと思うんだけど。

千葉県の水でねったティッシュってどうおもう？
ティッシュ関係はみな千葉だよ。

来月沖縄行くんだけど、三歳の娘が同じ週にＣＴ撮ることになった。
飛行機＋ＣＴ、今までなら気にしてなかっただろうな。
この被爆による日常生活で気を付けることってありますか？

造影剤のむ胃の検査だめだよ。放射能１０倍だから。普通のｘ線検査の。

>>448
うちのティッシュは静岡だよ。
てか、紙類は静岡（富士）が多いはずだが。特に関東は。

私は今年バリウム飲んじゃったから、沖縄旅行はキャンセルした。

315です。
検査奥様、何度もご回答頂きありがとうございました。
これまで本当に無頓着だったので、0.1μSv/hrがギリ許せる範囲なら、
妊娠に向けて最新の注意を払っていきたいと思います。

奥様の言葉で本当に気持ちが楽になります。
いつも本当にありがとうございます。

福島原発から半年。いよいよ体調を崩していく人が増える.mp4（世にも奇妙な物語ふう）
http://www.youtube.com/watch?v=nUN-hgSI_XQ&feature=related

木下はいかにもマスコミも上がりって感じ。情報を精査しないで煽りに使うし、元のデータをきちんと確かめようとしないで拡散する。そう言う人だってわかってて見るのはべつに構わないけど、言ってる事をそのまんま信じて行動するのはちょっと、、、

東京は大阪、愛知の約1000倍のセシウムが降り注いでいる
http://ok-life.sakura.ne.jp/sblo_files/hibi-zakkan/image/E69687E983A8E7A791E5ADA6E79C81EFBC93EFBD9EEFBC95E69C88E7B4AFE8A888-thumbnail2.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/78/83/8b351ae874b901e544e4dd6a1f03439a.jpg

木下を見てると、日テレの報道がひどいのもむべなるかなと思えるわよねw

>>449 娘さんＣＴ撮るんだ心配だね。

飛行機は私は気にしていないんだけど、吸い込みの内部被ばくのほうが心配で。

>>456
同じの何回もいらないよ

チェルノブイリと福島なら、
同時期の同じ距離の放射線量を比べると圧倒的にチェルノブイリがひどいけどねぇ

日テレは、唯一、フクイチドカンな瞬間をライブで（しかも、専門家の実況付き）流したのに。残念だわ。

>>447
ウクライナの女性ライダーのお父様もそんな事言ってたよね
「このガイガーでは当時キエフで測れなかった」みたいな
なんか本として売り出すからってサイト見れなくなっちゃったけど

こちらの奥様方に質問です。
秋田県大仙市のお米は食べますか？

あと、東京都下のマンションを来年購入予定ですが（夫の仕事の関係で都内からは出られないのです）気をつけられることがありましたら教えてください。

食べ物に気をつけるのと、子供が園児なのですが、夏休み春休みには四国の親戚宅に行くくらいしか対策出来なさそうで不安です。

腹くくるしかないでしょうかね。

>>324>ドーバートンネルではガイガー鳴っちゃうし・・・

日本の元気なおばちゃんたち遠泳してたよぉｗ
世界のどこも何かしらやばめなんだね
良い季節なのに連休を楽しめないなんてｗ

>>462
出るに出られないが、しぬにしねない状況になりますよ。
なにが一番大切かもう一度話し合ってみて下さい。

>>462
秋田のお米は食べません。
自分で検査に出すなら話しはベツですが。

>>462
>秋田県大仙市のお米は食べますか？
検査で不検出が多い地域なら食べるかもしれない。でも実際に食べてるのは九州のお米。来年はそれで乗り切る。

>あと、東京都下のマンションを来年購入予定ですが（夫の仕事の関係で都内からは出られないのです）気をつけられることがありましたら教えてください。
買う前に線量をしっかり測る。
高性能のガイガーレンタルできるところないかなー。買うのもいいかも。
どうせマンション買うなら大金動くし、金銭感覚麻痺しているうちに購入ってのもありかな。

子供の食べ物には気をつける。茂みに注意する（放射能的にも変質者から守るためにも）。

ハラくくったら、引っ越しを執拗に勧めるレスはスルー。

>>462
マンション買うんなら、なるべく高層階が良いですね。

ID:i+6HhU4Y0のスタンスはどうなのさ。
食い物は何を基準にしてるの？
人に転居を奨めるアンタの住まいはどこ？

安易に転居を奨めたり、食い物にケチつけるからにはそれなりにポリシーをお持ちよね。

>>462
賃貸にしとけば？

放射能汚染酷い今、都内で分譲買うなんて狂ってるよ・・・

腹くくるって？
死ぬのは子供だよね。

福島第一原子力発電所1号機
格納容器ガス管理システム接続部の窒素置換についての図面おいときます。
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/images/handouts_111008_01-j.pdf

東京都下なら普通に死なないと思う・・・

母子避難して離れて住むほうが色んな意味で危ないかも。
避難中の方には申し訳ないけど、こういう考えの人もいるって事で。

煽ってるのは既に避難移住した人なのか、ただの煽り厨なのか？
移住しないことを決断した人だって何ヶ月もかけて色々考えた末の判断だろうに
脅し文句を言うのは失礼ですよ。

>>462
その地域の検査結果は知らないけど
秋田の野菜はあんまりベクレてないから安全そう
一袋買うくらいなら抵抗ないけど
ずっと食べ続けるかは数値次第

都下で気をつけることは、マンション選びが一番大事かも
立川断層の上を避けるのと、大型マンションなら
福いち側に向いてない部屋を選ぶとか
今、マンションという名の賃貸アパート住まいだけど
ベランダに水道があったり、玄関アプローチがあったら
ベクレ傘なんかの保管や洗浄に便利だったかなと思う
今は大量降下はないけど、今でもちょっと気になる物とかある

>>472
福島在住の人もそう思っているんじゃないかな？
なにもないといいですね。

…「玄関アプローチ」で合ってるかな
ドアの前に囲いがあって、プライベートスペースになってるやつ

●国会で地震津波兵器を暴露！
http://www.you■tube.com/watch?v=7CV_cVUtZo8
●気象庁「連続して３回の巨大地震だった。極めて稀。少なくとも初めて」
http://www.you■tube.com/watch?v=MqHqVOycqJo
●2008年時点で海洋の深さ１０kmで水爆を正確に爆発させる技術が存在した
http://mblog.excite.co.jp/user/satehate/entry/detail/?id=16815924&_s=88943a1e17833430d3e9e05b00226869

東京都なら出来るだけ西側、下水処理場から遠い場所で高層階
環七環八など大きな道から離れた静かなマンションだね

秋田県は南側に汚染が来ているが大部分は安全っぽいが微妙な線
富山、長野、愛知、と同レベルくらいの汚染ではないかと思う

>>474
>その地域の検査結果は知らないけど
>秋田の野菜はあんまりベクレてないから安全そう

無責任だ。
知らないのに安心そうとか。
知らないなら危険そうと思わないのかな。

>>452
バリウムなんか飲んで胃造影受けても被曝するだけで何もわからないよ
内視鏡しないと
バリウムはただ単にメーカーの在庫一掃セールで石に押し売りしてるだけ
今時バリウム呑ませて被曝させるなんて藪にも程がある

>>462
秋田ってどっかに5Bq以上出たら販売しませんってところがあったから
そこからなら買うかなー

秋田県は非常に面積が広いので地域の格差が大きい
汚染が心配されるのは山形との県境部分だけだよ
つまり、放射能に関しては山形の最高＜秋田の最低という感じ

特に県境は高い山に囲まれているので東日本では最も汚染が少ないはずだ
当然だけど近畿以南の作物の方が福島由来の放射能は少ない

ここの人たちはダイエットが順調に進んでると思う

集団検診だと、今でも普通にバリウム飲むんじゃないの？
ここ最近集団検診に行ったことないからよく知らないけど。
本当に胃の調子が悪くて病気を疑われたら、最初から胃カメラ飲むのが
てっとりばやくて確実なんだろうけどね。

そうやって、皆が当たり前に受けてるから〜って何も考えないで自分も並ぶから被曝するんだよ

周りは普通に生活してるじゃん！
国が500Bq以下なら大丈夫って言ってるんだから食べても平気よね
って人種と一緒
まあ、信じる信じないはご自由だから自己判断でどうぞ

>>485
携帯の電磁波も気をつけて
２ちゃんねるはｐｃでやったほうがいいよ

携帯の電磁波>>>>>>>>>>ｐｃなんだ
今はじめて知った

>>459
それを分かってない人多いよね(´･ω･｀)
ミンスクの当時の線量のマイクロシーベルト換算を見て驚いたわ。

>>479
奥さま達なら食べますか？と聞かれたから
一袋くらいなら食べると答えたんだけど
大仙市のお米の数値は、食べるなら自分で調べるべきでは

そもそもID:i+6HhU4Y0と同じレベルの危険厨になる気は、まったく無いし
ついでに、このスレにどこまで求めるかを合わせる気もない
以後はスルーするよ

857 ：名無電力１４００１：2011/10/09(日) 12:38:22.59
大爆発して莫大な放射能が飛び散ったということは発電設備として原子力が極めて優秀な証明。
福島事故こそ原子力発展の引き金だ。


858 ：名無電力１４００１：2011/10/09(日) 12:45:53.90
>>857
こんなレベルの事を言わないと、原発の正当性を主張できないということこそが
原発と人間社会は共存できないという事を如実に現しているな。

原発は詭弁や全体主義やムラ社会や税金集りや独善性や権威主義が作り上げた最高傑作。
そういう社会には不必要な腐った物の最高傑作なのだから
これからの世界には一切必要ない物だ。

じゃIH調理器の方がヤバいですね

本日のIDがCSKAだ。
本田△

福島は半分以上が海へ向かっただけだよ
放出量はチェルノブイリより福島のほうが桁違いに多い
当時のソ連と比べて日本は流通が強力で被害者意識のある農家が加害者になってる
メルトアウトした燃料の行方も分からないし、楽観は出来ないと思う

>>491
身体に近づけてないから携帯ほどじゃないよ
うちの子の大学の実験で携帯はしまいにゃ猿のめんたま飛び出た
身体に密着型して使用し長時間使用する製品が最も注意

>>494
スマホ長時間使用も危険かなあ？

そんな数年前に話題になった事で今更心配してもらわんでもよろしいわ
選んで買ってるし
２ちゃんするのに携帯耳にくっつけないから

わからない時に安全側に針が振れる人は対策なんて要らないでしょう。
思考停止でしあわせになれる。

>>496
心配なんてしてないよ
私はそんなおせっかいじゃないもん
>>485の投稿が気になったから携帯で長時間２ちゃんねるもどっちもどっちや
と思ったまで　　ブーメランですな

あー、知り合いの物理の人が
今の東京の放射能より電磁波の方が危ないって言ってた。

>>475も何もないと良いですね。

>>493
チェルノブイリ520京
福島80京弱 海へは1.5京

ファンケルの発芽米定期で買っているんだけど昨日手紙が来たから何かと思ったら
産地は北海道で土壌や水質検査は震災前後で変わりなし
玄米と発芽玄米の2段階で自主検査します
って書いてあった
まあ自主検査ってところが引っ掛かるけどうちはお米食べるの一日一食なので大人は食べようと思った
こういうのどんどん増えていってほしい
偽造したとしても個人で測れる人もどんどん増えていくだろうからばれるだろうし

>>502
情報ありがとん
検査する意識の高い企業、増えていってほしいね

>>501
福島はガイの単位だよ　チェルノとは桁が２つ違う

>>434
> ヨーロッパの汚染地図見ると、チェルノブイリからキエフまで130kmって書いてあるけど。
> あと、キエフのセシウム沈着量は37000Bq/m2以上って。チェルノブイリの汚染区域。
> 250kmって、うそ？

千葉埼玉の人が関西に行くと「東京から来ました」って言うのと同じじゃないかしら…

>>504
ソースあるの？

>>504
> 福島はガイの単位だよ　チェルノとは桁が２つ違う

ソース頂けるとありがたいわ

>>485
怒ってる？
バリウム飲んでレントゲンをとるのが身体に良くないってのを否定するつもりはなくて、
今の医者全体が(藪かどうかに関わらず)バリウム飲ませる方向なんではと言いたかった
だけなんだけど。。
医者ってすぐにレントゲン撮りたがるし、何かあると頻繁にCT撮りたがるし
患者の被曝なんて全く気にしてない人が殆どだと思う。
(例外はあるかもしれない)

>>504
ソース無い独自理論なら、その独自理論をお願い。

462です。
皆様ありがとうございました。
秋田県のお米は親戚がどーんと送ってきてしまい、実家にまるまる渡すか迷っているのです。
食べるにしても大人のみにします。

購入予定のマンションは三鷹市で、市の発表によるとだいたい０．０７マイクロくらいの線量の場所です。

生まれも育ちも東京、夫の会社も東京（転勤なし）、双方の実家も東京。
避難するか真剣に半年悩みましたが、東京にいることを選びました。
夫の年齢のこともあり、１０年単位の様子見は難しいの来年マンションを購入しようと決めたのです。
でもまた爆発したら四国の親戚宅に逃げるつもりですし、三鷹市が柏や葛飾のようなホットスポットとなった場合もそうします。
ローン背負ったままでも逃げる覚悟をしたよ、というのが私の腹のくくり方？かな。

皆さん首都圏から避難してる方々なのですね。
そういう方々をみると、ホントに胸が苦しくなります。

>>510
＞皆さん首都圏から避難してる方々なのですね。
ここは関東に住みながら対策するって決めた人が多いし、
そういう人たちのためのスレだよ。

ただ、家の購入に対してはみんな先送りにしたんじゃないかな。

バリウムの線量に関しては、原発事故で気付いてよかったな。
知らなかったら今後も毎年受けてた。
今年撮っちゃったけど、来年から数年間隔にする。
事故で被曝した分より、
バリウムやめて被曝しないですむ分の方が多分ずっと多い。

内視鏡だけだと角度的に見落としがあるみたいだから、
バリウム完全にはやめないけど。

>>510
首都圏から避難してる人を見ると、私ならよかったね助かったねと胸が暖かくなるけど
なんで苦しくなるの？
自分が避難できない無念さで？

これって、１回目のエコーうけるのに、順番遅い子は２年半後になるってこと？
ＷＢＣは受けづらいみたいだけど、エコーなんてどこでもすぐ受けられるよね。
私が受けるところは３０００円で予約もすぐとれた。しかも結果１ヵ月半後って。
遅い何もかも遅すぎる。県内でも県外でもエコー代と交通費を実費請求できるようにしたらいいじゃんか。
データ欲しい人がいるからそれはまずいのか。

子どもの甲状腺検査始まる＝２年半で３６万人に実施—福島
時事通信10月9日（日）11時5分
　東京電力福島第１原発事故を受け、福島県のすべての子どもを対象に行われる
甲状腺の超音波検査が９日、福島市の福島県立医大付属病院で始まった。県は今後２年半にわたり、
事故当時１８歳以下だった約３６万人に対して検査を実施する。
　初日は被ばく線量が比較的高かった浪江町と飯舘村、
川俣町山木屋地区の約１４０人が来院。小学生の子ども２人を受診させた
浪江町出身の榊原紀子さん（３８）は「これからのある世代。
毎年でも検査をしてもらいたい」と語気を強めた。
検査を受けた飯舘村出身の草野洸紀さん（１８）は「甲状腺異常のニュースを見て不安に思っていた。結果は１カ月後に郵送されてくるが、それまでは不安だ」と語った。　
http://news.biglobe.ne.jp/domestic/1009/jj_111009_2532602378.html

私はいまだに福島とかにいる子供のことを思うと胸が苦しくなる

>>514
私が福島在住の親なら、自費で自分で選んだ医療機関で受けるな
国を当てにしてたら、意図的な診断ミスされちゃかなわん
こんな状況で信用しようなんて気にはぜったにならないわ

3/11以前の事を思い出すと胸が苦しくなる。
全てが変わってしまった。

>>513　私は昨夜、福島で育児ブログを書いている人のを一気に読んで胸が苦しくなったよ泣けた。
もちろん毎日すごく悩んで対策して生活しているんだけど、
避難区域になるまでは家族一緒に住むと決めたんだって。
可愛い乳幼児ちゃんたちの写真がうｐされていて、室内は０，２あると。
「子供を守るために避難した」という家族の報道をみると
「自分たちは子供を守らない親なのか？」と悩むと。

私が宝くじ三億円あたったら、うちの家族も避難するけど、その家族にも避難費用をあげたいと妄想したよ

>>518
どんな内容かわからないけどそれだけみたら、子供を守らない親にしかみえないなー
避難区域になるまでは、って避難区域は政府がきめるんでしょ？
解除してるくらいなのになるわけないの、わからないのかね
室内0.2なら外はどのくらいだろう
大人ならまだしも乳幼児って、ひどい
子供の命を守りたいなら逃げるしかないのに
食べ物で云々はもう少し低い線量の人ならまだしも、
空間がたかい場所なら、まずは逃げないと

マンション購入はやめた方がいいと思うけどなぁ…。
放射能気にするなら高層階だけど、地震のこと考えたら高層階はあり得ない。
この前の地震で買ったばかりのマンションにヒビ入って嘆いてる人結構いたよ。
新しくて広くて賃貸と比べると月額安く見えるけど、トータルで見ると買った方が高くつくよー。

>>520
同意。理由には原発事故もあるけど、富士山噴火するかも？の今（いろんなところで湧水出てる）、買うべきではないと思うな。
もし噴火したら火山灰が関東中に降り注ぐ。
むしろ売って現金化する方を考える。

今は賃貸最強だよね。うちの家を買ってほしい・・
福一が収束したならまだしも、現在もダダ漏れ中だから、
都内のどこが今後ホットスポットになるか分からないし
都内に住むにしても賃貸がいいね。
私の友達も今注文住宅建設中。メールで報告受けた時はびっくりした。
でも何も言えなかったよ

>>455
あー、そうそうそれ。「NEW」す命の精査なしRT。

木下黄太のコアなフォロワーも大抵同じタイプなんだけど一度やんわり
「精査してください」的なことを言われたら「今は一刻一秒を争う時。まずそういう情報が
あったということを知らせる。後から「実は…」では遅い。
それを私の所で止めてはいけない」とすごい偏向した使命感に燃えていたよ。

>>522
いま注文住宅建築中ってことは震災前に購入したんじゃない？
うちは土地を買って設計が始まったから実際建築が始まるまで半年以上かかったよ。

で、私も>>520に同意の都下住まい。
3月、4月のフォールアウトで都下は比較的薄かったといえるけれど
今後ふくいちで何かあったら今度はアウトかもしれない。

>>523
まず情報を伝えてから精査もすればいい話なのに
なんで「伝えるだけでいい」って話になっちゃうのかが疑問だな。
べつに情報発信を止めろなんて言ってないのに

もう嫌だ。何でこんな社会になったんだ。
昔東電の支店長だった人と10年くらい知り合いなんだけど、震災の時にどうしたらいいか教えてくれなかった。
数ヶ月してから放射線が心配だとメールしたら、「30キロ圏内じゃなかったら大丈夫」と言われた。
本当にそうなのかもしれないけど、なんだか色々と信じられない。
悪い人じゃなかったけど、この事故以来もうその人のことを思い出したくないくらい、悲しみでショックを受けた。
東電の知り合いっていますか？やっぱり、その人のせいじゃなくても周りは離れているんでしょうね。
でも、どこの企業に勤めていても、社員はその企業の顔として見られますよね。

嫌な社会になったとは思うけど、東電の社員は元からおかしな人間ばかりだったと思う。知らなかったってだけで。

普通に祭りで実行委員していたよ＞東電社員
うちの実家の田舎地方じゃ、エリートとかブルジョワなカテゴリだしね。
「フクイチの応援とか行かないの？」て聞いたら、「それは下請の仕事」だってさ。

>>526
短絡的な人だね。
日本の電力、安定供給は世界一。
原発抜きでね。
山間部の電線や台風や雪など天候で荒れる中、しっかり届くのは凄い事。

原発に関しては、各電力会社経営陣、政治家の罪。

>>525
でまた、そういう人に限ってオカルト話も交えて「発信」するのが激しく鬱陶しいんだ。
「311の震災では1ヶ月前ぐらいから”ゆれるゆれるこわいこわい”と連続していう子がいた。
震災が起きて言わなくなり、いままた言い始めているらしい」とか。

>>526
本当にその人が言っていることが事実というより、その人が本当に「そうだと信じている」
のかもしれないよ。
東電の技術はすごい、万に一つのエラーもない、今回の件は天災だから不可抗力とか。

>>509
ソースはあるけどめんどくさい
事故の写真を見比べれば桁が違うことが分かるでしょ

東京都下だと水道水が地下水なのよね。
影響でて来ないかな。
出た時にすぐ引っ越せるように私も賃貸お勧めだな。

>>529
　【必見】ドイツZDFテレビ「福島原発労働者の実態」
http://www.youtube.com/watch?v=aAE-QBmC1VA　

「自分が起こした原発事故の処理を
ダンピング価格で労働者に押し付ける東電
これが日本式人権蹂躙だ」

>>531
ソースを提示しなきゃ誰も信用しませんよ。

今は賃貸しか選べないね。夫婦揃って東京が故郷だから去りたく無い。
しかし…富士山はマジ危なくなっていると思う。

一時期はやった北海道移住（詐欺）ビジネスが息を吹き返しそうねｗ

>>531
主張している学者･専門家でもいるの？
その学者の名前だけでもプリーズ。

>>531
> ソースはあるけどめんどくさい
> 事故の写真を見比べれば桁が違うことが分かるでしょ

建屋の写真だけ放出量の推定をするのは私にはできないわ。
少なくとも近くで測った核種別の放射線の量がわからないと。
それがわかってもシミュレーターが無いとオーダーも怪しいくらいの推定しかできない。

二桁違うと対策も随分かわってくるから、
時間があるときにソースお願いします。

検索のヒントでもなんでも。

>>529
電力の安定供給は絶対の命題だと思っていた。あって当たり前にするのが電力会社。
自分は電力以外のインフラ企業に勤めていたから。
それが担保できない原子力という発電を、さも安定したものだと伝えていたのはおかしかった。
地震の確か3ヶ月前くらいに、某アンケートサイト「マ●ロミル」で、原発の安全性についてのアンケートをした。
そのアンケートはいかに原発が安全かを訴求して誘導していく内容で、夫と「原発は安全らしいけど、自分の実家に原発が建設されるとしたら反対するか」について話し合ったから覚えてる。

>>536
冷静さがあれば熊が危険であることに気づくはず！！！（ってそういう問題じゃﾈｴｴｗ）

>>483
今までの流れでいくと自分含めて炭水化物太りの奥様が多いと思う
放射能ショックで3�`減それから戻りたぶん今はもっとｗｗ

>>541
何故わかったw

うーん

ZAMGの試算の10倍っていう話も仮定であって違ったし、
IRSNの試算も1/10だし。
二桁違うソースは見つからないわ。

ID:aZSydSnzPに期待。

>>412とか張り付けるくせに、
ソース出すのはめんどくさいとかw

めんどくさいって…
ソース無いなら無いって言えばいいのに。
皆きちんと相手にして優しいね。

ソースあるんなら普通、ドヤ顔で貼りつけるもんねぇ
「めんどくさい」はないわなw

ID:aZSydSnzPにソースか、主張している学者･専門家の名前を出してもらったら、
おしどりのブログに書き込んで、統合会見で突っ込んでもらいたいと思っているんだけど(･ω･｀)
あるいは、上杉さん･オレンジ･きのっぴのいずれかに。

>>542
みんなうんと頑張っていてそれで気にしすぎてやっぱり以前のように
健康的に野菜食べられないんだよねｗもちろん各々納得できる食材も
限られているし…哀しきかな

沖縄移住する人、本当に大丈夫なのかと…。
父親と離れて暮らす子供の心理。
幼ければ幼いほど大きい。
見知らぬ土地で、母親が一人で負担する家事育児のストレス。
二重生活にかかる重い負担。
どう考えても長い月日のうちに破たんすると思うわ。
ルンルン気分は最初の数か月以内。
早ければ一か月で泣きが入る。
単身赴任だと、会社から単身生活手当、帰省費用など出るので
問題ないが、それでも、二重生活の負担は肉体的にも精神的にも
大きい。
私は勧めないけど、ここの宗教的な雰囲気だとイケイケゴーゴーなのね。

>>549
私も勧めないよ＠沖縄避難。
3月から沖縄へ母子避難していた友人が、ついに旦那さんを呼んで移住した。
いつまでも離れて暮らすのはムリだよね。
けど、そんなにフットワーク軽い旦那さんばかりじゃないだろうし。

>>549
このスレを「沖縄」で抽出してほしいんだけど、誰も「よかったね！早く沖縄いっておいで」
なんて言ってないよ。

>>>549
私も沖縄行きの人は失敗する公算大だと思うな…。
そんなに甘くないよ。　

でも、沖縄行きをそんなに勧めてたっけ？
移住は賛成だけど、”初めての”子どもを父親なし・土地勘なし・知人なしで
育てていくのって想像以上に大変。
アドバイスしてた人が何人もいたけど、沖縄は関東の農産物も多いって話だし
移動の便利な九州や関西も候補に入れて再考した方がいいってことじゃなかった？
けど、それでも沖縄移住します！ｗって本人の返事が書いてあったから内心ビックリしたよ。

>>518
室内０．２って、年間被曝が１ミリを軽く越えるよね。
それも考慮しての決断なの？

スレチだけど、移住に際して家族が離れる事を危惧する声が多いけど
うちは夫が海外に単身赴任で、結婚生活の3分の2程度を
3人の子供と私だけで生活した。
でも、何とか人並みに生きてるから、読んでて辛いよ。
やってやれない事もないし、子供も変には育ってないから。

移住するなら兵庫あたりがいいな。
って行ったこともないし、ただ何となくだけど。
旦那の実家が九州なのでそっちに行こうと思えば行けるけど、
親戚の各家族に障害のある人を抱えていて、義母も車いすでグループホームにいます。
旦那の家のご先祖様が、何かに巻き込まれて祟られているに違いないと疑っているので
なるべく行きたくない。
土地を離れた親戚には影響ないみたいなので行きたくない。

>>553
室内0.2は福島の人のブログの話だよ。
沖縄移住決断した人の家の数値じゃないよ。

>554
そうだね、勿論苦労はあるだろうが、単身赴任家庭は今時珍しくもない
自分もほんとに原発から離れたかったら沖縄だな、本土には満遍なく原発あるし
西日本に親戚やつてがあるなら別だけど

>>556
うん、そう。
福島の人の話。

子どもは中高年より体も小さいし、細胞分裂も活発だし、
残りの寿命も長い。親の都合で決めるもんじゃない。

から12は沖縄もありだと思う。
12から20くらいなら海外に留学させてやるのも一つの手だな。

食品メーカに問い合わせると「ヨーグルトの原乳は北海道産です」と。
だが飼料の草は日本中に流通してるそうで・・・・無念

沖縄移住を決行したくらい行動力のある人だったら
その先のことも、きっとなんとかなるよ。
沖縄で暮らしにくいと思ったら、また九州や関西に移住すればいいんだし。

>>554
単身赴任なんかで父親不在でも、お子さんが立派に育つことはわかってる
ここは、ちょっと極端になるんだよね
気がたってる人が多いのかもしれない
同意しないことは、スルーすることも多いので
皆がそう信じているわけじゃないとわかってもらえたら嬉しい
これはどんな話題でも当てはまるけど

このスレの上のほうで沖縄移住決めた人の場合、本人より旦那さんが沖縄母子避難を
望んでいたからなー。それでご夫婦で話し合った結果そう決まったんなら既に他人が
クチはさむことではないと思った
旦那さんは東京残ってるんだし、沖縄母子生活にどうしてもムリが出たら、また
帰ってくることも、あるいは他に移動することもできるだろう。

>>554
仕事で海外単身赴任とはまた違うんじゃないかなぁ。
父親がいなきゃまともに育たないとは誰も言ってないし。

本当にこれでいいのか…って迷いながらの母子避難とかだと、
結局母子共に精神的に追いつめられてあまりいい結果にならなそうとは思う。
以前何かで、母子避難したけど母親の自分が泣いてばかりいるから
幼い子供は泣くのを我慢して励ましてくれる、とかいう文章を読んだけど
子供がかわいそうだから戻った方がいいんじゃないかな…と思った。
しっかりした意志と計画があればもちろん母子避難もいいと思う。

どうせ原発駄目だろうしと思ってる
子梨だからまだ気楽だけど

検査奥さまは、来春奥多摩・秩父の杉花粉についてどう思われるか聞きたい…。
多摩北部住みですが、毎年辺りは真っ黄色になる…花粉の汚染度ってどうなんでしょう。

母親と子には家や近所付き合い、学校などの安定した生活環境があって父親が単身赴任というのと、
母子だけで新しい生活を作るというのは違うと思うけど。
とはいえ何事も本人の覚悟があればやり遂げることができると思う

本人より旦那さんの強い勧めで別居して、
愛人発覚→家庭崩壊、のパターンを立て続けに2回見てしまって。
何だか不安なんですよね…。

おっ、じゃあ私も検査奥様に便乗質問。もちろん他の奥様方の見解もお聞きしたいです！

例の瓦礫処理、昨日のブロードキャスターで宮古の瓦礫は2000Bq/kg(環境省調べ）を
超えてました。それを１万トン都内で処理すると・・
恐怖なのが秘密主義の宮城の瓦礫。
野ざらしの藁食べた牛が2000Bq超えの汚染牛となったのに、同じ状況下の瓦礫処理を
５０万トンw

もちろん都には電話でもメールでもお願いはしましたが、まあ覆ることはないでしょう。
どれくらい危険度が増すと思われますか？

>>569
私が見たテレビ
宮城の瓦礫 130Bq/kg
東京の灰 千超えBq/kg

へぇ…桁が違うんだと思ったけど、まんまと騙されたわ
数値は正しかったのかもしれないけど
なんかからくりがあるんだろうな

>>527
原発事故のずっと前から東京電力はうつ病の人がすごく多いって話聞いたことある。
会社自体病んでるとか。

福島・いわきの農作物のＣＭ見るだけでイライラするわ

>>551
ざっくり読み返してみたけど、誰も勧めてないね。
当事者の旦那さんが勧めているだけでさ。
>>549は一体何を読んだのかね？

>>570
瓦礫より灰の方がセシウム濃縮されてそう・・・。

>>571
そうなんだ。地元東海なんだけど、中部電力にはうつ病多くて、早期退職多いって母が中電奥から聞いたってよく言ってた。
電力って体質変だよね。無能なくせにエリート意識高そう。
法律で守って、いつも利益が出るようにしていたんだよね。
なのに災害対策のコストまで削ってたわけだよね。こんな経営だったら、もっと新規参入強化して、競争させるべきっていう声もあがって当然かも。
東電については、ここは対策スレなのでもうやめます。スレ汚しすみません。

福島で甲状腺の超音波検査が始まったけど、
大きい子はいいが、1歳とか小さい子どもは果たしてできるのかな？
検査時間5分も動かないでいるなんて無理だと思う。
うちの子供が心臓の超音波を1歳でしたとき、
睡眠薬処方されたのに。
2歳の時は薬処方されなくてもできたけど。

>>566
> 検査奥さまは、来春奥多摩・秩父の杉花粉についてどう思われるか聞きたい…。
> 多摩北部住みですが、毎年辺りは真っ黄色になる…花粉の汚染度ってどうなんでしょう。

それは既出で、結論は「採取して調べるから春になるまで待って」

チェルノでは養蜂関連の花粉については調査されている。
降下物と強い相関があって、しかも反応は早い。
でもこれは養蜂で使う花であって、杉とは関係ない。

日本では土地からの移行については研究があって、移行係数は低いことになってる。
でも大量降下の際には当てはまらない。

というわけで、今年のスギ花粉に関してはわからないわ。

花粉が飛ぶ前に採取して測ってみる予定。
降下してから1年後なわけだから、殆ど含まれないのではないかとは予想してるけど、根拠薄弱。

もし花粉で大量飛散するなら、花粉の時期はつらいけど、山が綺麗になるのは早くなるわね。

>>471
> 福島第一原子力発電所1号機
> 格納容器ガス管理システム接続部の窒素置換についての図面おいときます。
> http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/images/handouts_111008_01-j.pdf

ありがとー！
見つからなくて困ってたの。

今はあまり活発じゃないけど、移住ｽﾚでも海外・沖縄移住の話題が出ると
「そんな甘いものじゃない！！」「リゾート気分」「私は海外の永住権を持っているけど・・」
等の強いレスが必ずつくのは何故かしら。

>>579
１・他人の事で熱くなるくらい時間と余裕がある
２・自分だけ逃げるな
のどっちか

どうして瓦礫を移動させて処理するんだろう…
その場に焼却（処理）施設を作った方が早くない！？

>>580　なるほどね

>>579
海外への移住に対しては語学やビザの問題があるから、
海外と沖縄は分けて考えた方がいいと思うよ。

沖縄は行っただけの効果が得られるか微妙だから、
（効果があっても、引き換えにするものと見合うのか）
悩んでやめた人も多いんじゃないかな。

>>583
そうだよね。
ここの人達だって、距離的には良いけど沖縄の自給率の低さを指摘して、
代わりに鹿児島などの九州や、新幹線を使えばさほど時間のかからない関西などを挙げていた。
>>580や>>579はそういう書き込みを見てるのかな？

>>583
同感。止めはしないけど、国内の移住と海外移住じゃハードルの高さが違いすぎるから
一言言いたくはなると思う。

読んでたけど
人の決定にあれこれ言いたくないかな、自分なら
てか、今はあんまり人のことに構ってられる余裕がないな

ビッグダディも放射能スレでは勝ち組！！！って３月−５月は書かれてたけど
現実は甘くなかったみたいだよね
いろいろ転々としてしかもあの２８歳の奥さん。すごいわ

誰でも東電へ損害賠償の請求が出来るらしい。
http://profiles.yahoo.co.jp/-/profile/?sp=lPIAPTEidKhzv_TTzMkHstl6

>>584
>沖縄は行っただけの効果が得られるか微妙だから、
>（効果があっても、引き換えにするものと見合うのか）

いくらなんでも関東汚染甘く見過ぎでしょう

どんな病気だって、予防が最良なのに、被爆対策怠っておいて、今更検査とかふざけてるよな。
データ取りたいだけなんかい。と。

>>590
そう思う人は逃げればいいし。

【本スレデモ開催日決定】１１月６日午後繁華街開催◆Ｑ＆Ａによると前回９／１７の韓国を抜いたデモよりも更に主張の弱いデモになります※韓国を入れることは嫌韓になるそうです★はっきり抗議をしたい方用にゆうさん主催も１１月に行われる予定 http://twitpic.com/6x40v5

特に福島、東京とその周辺地域(関西地方)：2011/10/09(日) 17:27:39.45 ID:dpSaHZ/h
＿＿＿＿＿＿
▼「自分の髪の毛を出来るだけ多めにジップ付きのビニー ル袋に入れて、日付と名前、場所を書いて冷蔵庫に保存して」
＿＿＿＿＿＿＿
2011/10/08(土) 09:43:30.12
> 髪の毛を冷蔵庫で保存しておくんだ！
> http://www.youtube.com/watch?v=uiZengq2FtI
>
> 海沿いに住んでる人が水から取込んだセシウム137の影響に関するデータを > 見るため、癌登録（所）に行ってきた。最近、私が「福島の子供の為のバズビー基金」 のことを話してたのを思い出すだしてくれ

日本政府はホールボディーカウンター装置を
> 使って福島の子供の体内のセシウム137の検査に膨大な時間を費やしてる。現在までに、 > 約3500人が検査を受けたんだ。
これがセシウム137の体内蓄積量に関してのデータベース > になるんだ。日本政府がなぜこれをやってるかと言うと、今後の裁判のための証拠隠しのためだ。
> 将来、人々がガンや白血病になった時、彼らは東電あるいは日本政府に対して裁判をします。
> 当然、そのためには病気との因果関係を示す証拠が必要です。昨日、私は「証拠は隠蔽された」と > 言いました。「セシウムが日本全国に（ガレキと共に）拡散された」と言いました。その結果、
比較対象が > なくなるのです。しかし、別の問題はこれです。日本政府は「セシウムの摂取量は僅かで、ガンを > 引き起こすレベルではないから問題ない」と言うでしょう。そのために日本政府は裁判に備えてデータを
> 集めてるんだと思う。 >
> ※クリスバズビー博士

>>590
食べ物の事を言ってるんだと思うよ。
実際に避難した人が関東産の野菜が多いと書き込んでいたよね。

フジテレビ関連デモ・お散歩開催履歴 　　　緑色：花王デモ
東京開催　−　8/7　8/14　8/21×2　9/16　9/17×2　9/19×2
大阪開催　−　8/27　9/18　9/23

>>589
今回の事故の時効は３年なの！？
原子力損害賠償紛争解決センターって初めて聞いたけど、
文部科学省の管轄なんだね。

>>572
同意
以前夕方の番組で福島の農家の方が
収穫した野菜を家族には食べさせたくない
でも東京方面に出荷しているのでたくさんの人に食べていただきたい！って
身勝手な事言ってたのを思い出す

>>569
> 例の瓦礫処理、昨日のブロードキャスターで宮古の瓦礫は2000Bq/kg(環境省調べ）を
> 超えてました。それを１万トン都内で処理すると・・
>>570
> 宮城の瓦礫 130Bq/kg
> 東京の灰 千超えBq/kg
> へぇ…桁が違うんだと思ったけど、まんまと騙されたわ

どちらもおかしいわ。
2000[Bq/kg]はただの計算結果だし、瓦礫と灰を比較しても意味ない。
騙しているのかどうかはわからないけど…安全派も危険派も、都合のいい数字しか提示しない。
数字がおかしいと思ったらきちんとソースで確認して。
http://www.env.go.jp/jishin/attach/memo20110811_shori.pdf

「実測」された瓦礫の放射能は
陸前高田　木69 紙38 繊維1480 プラ510 ワラ177 塵 134 Bq/kg。
宮古 木70.7 紙22.8 繊維41 プラ42 ワラ39 塵 39.6 Bq/kg。(木、紙、繊維は検出下限)
野田村での廃棄物の組成を適用して平均で、陸前高田147Bq/kg、宮古63.5Bq/kg。
これを燃やすと飛灰で4895と2115[Bq/kg]になる。
8000Bq/kgまでの灰は普通に処理していいことになっているから、2000Bq/kgならいいでしょ、っていう話。

私が問題だと思っているのは2点。
一つはこの問題に限らず、常に「平均」しかみていなくてバラツキがデータとしても提示されないこと。
汚染なのだからバラついて当然で、平均したらどんどん薄まるに決まってるわ。
もう一点は市民や第三者による監視体制についての言及が一切ないこと。

私の意見も既出だけど、クリアランスレベルを満たしているなら私は我慢できる。
超えていても、きちんと検討した基準ができれば我慢できるかもしれないわ。

クリアランスレベルはこちら。Cs137134で、0.1Bq/g = 100Bq/kg。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/gijyutu/004/004/sonota/1301630.htm
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/housha/sonota/021001m.htm

>>595
あーそうか…。
場所によるけど、確かに「思っている以上に東北関東産の食材の流通が多い」というのはあるかもしれない。九州産は当然あるんだけど。
栄えている場所以外は店舗自体が少ないから、あちこち見て回って選択することは出来ないね。近所のその一軒がダメならあきらめるしかない。

精米が９月の福島産ひとめぼれって食べて大丈夫ですか？収穫は原発事故前かもと思ったのですが…

>>599
食品もまともに測らないのに、瓦礫をまともに測るもんかと。

>>601
あなたなら食べる？食べない？食品判定スレ 5.1
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317805391/

>>603
ありがとうございます！
失礼しました。

検査奥様にお聞きしたいんですがよろしいでしょうか。
奥様は前から花粉恐いって言ってましたが、それは奥様が花粉症だからですか？
原発事故以前から花粉と一緒に有毒な物がくっ付いていたからですか？

>>598
それかなりすごいセリフだね
いや放射能じゃなくて農薬でも何でも…

>>605
> 奥様は前から花粉恐いって言ってましたが、それは奥様が花粉症だからですか？
> 原発事故以前から花粉と一緒に有毒な物がくっ付いていたからですか？

アレルギーテストしてないから花粉症かどうかはわからない。
だったとしてもまだそんなにひどくないけど…。

でも元々粘膜系があまり強くないみたいだから
花粉症になったらつらいから花粉に曝されないようにしてるの。
鼻が詰まると頭働かなくなって何もできなくなるから。

関東の花粉が汚いというのも少し。
排ガス規制でちょっとずつ綺麗になってきていてうれしい。

>>600
流通事情を調べるのは、実際に行ってみないと難しいよね。
一つ隣の県に行ってみるだけでも全然違うエリアで製造された品物や、農産物が置いてたりするし。
そういう面では住んでいる人達や、実際に滞在した事がある人達の情報って無駄じゃないと思う。
自分も移住するなら、フォールアウトが少ない上に農畜産業が盛んで、
食品製造工場も一杯あるような場所が理想だなと思う。

>>608
愛知においで

>>609
輪中…

>>610
>輪中…
ってなに？？

中学の社会のテストでよく出たな

>>611
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BC%AA%E4%B8%AD

愛知は水害が多くて怖いわ。
首都圏の外郭放水路みたいに投資してくれたらいいのだけれど。

>>609
味噌煮込みうどんと、ういろう食べたいです( ´ω｀)ﾉ
一昨年遊びに行った際に食べたら美味しかった。

あの地下パルテノン神殿みたいなやつね＞外殻放水路
この前の台風の時、あそこどうなってたのかな？
濁流が渦巻いたり…見てみたい気がする。
スレチ失礼しました。

愛知はまじ食べ物うまいけど
東京の人がとにかく嫌いという印象がある。
絶対に仲良くしてくれないと思うな。
中川区とか怖いし。
静岡のほうが住みやすそう。

>>607
レス有難う御座います。
なるほど理由が分かりホッとしました。
花粉症は急になったりしますから怖いですよね。

以前書いたんですが、花粉症の家族がいて、いつもなら症状が出ているのに出ていないんです。
春から牛乳を飲まなくなったからかなと思います。

>>616
それは偏見だから！
笑っちゃうぐらい偏見だからね！

確かに静岡はよそ者に優しいｗ
基本的にウェルカムだもんね。

>>516
避難もそうだけど
「勝手になんかしたって知らんわ。むしろ、補償も何にもできなくなっちゃうかな〜」
みたいな雰囲気にのまれてるような気も…

検査奥いつも有り難う
貴女を愛してるよん
身体と心を大切になさってね

>>421
そうそう、貴重よね。ちなみに旦那のタンパク源…
という事でベクレるミルキ〜ウェイ〜、これ以上は言わせないでw

キモイからやめてよ

>>616
昔、半年ほど住んだけど
すごく親切にしてもらったよ。
旅行で行った時も親切だったなあ。

>>616
結婚するまで愛知県民だったが、東京の人が嫌いなのではなく「都会の人」に対して
ちょっと引け目を持ってるだけだよ。
でもちゃんと結婚したよ、東京の人と。
愛知県民は、ちょっぴりシャイで自分らを田舎者と自覚してるところがあるから。

>>623
想像力だけは一人前ね、このドスケベがw

静岡県民はまじで明るいと思う
移住するならなんの心配もなさそうだ
愛知県民はおしゃれで頭が良くて
食べものも本当に言うことなしなんだけど
東京者は村八部にされるって聞いてから
怖いんだよね

うちも都下か神奈川にマンションかうかも。
分譲（ローンなし）から買い替えなのでローンを組まない予定。
私は子供と頻繁に西の実家へ行っているけど、
夫は東京の仕事辞められないし、夫に移住という考えは全くないから。
私は賃貸でいいんだけど、分譲から賃貸へ移るのって、
夫は抵抗あるみたいです。
でも説得してみようかなと思い始めた。

フジテレビ抗議デモin銀座　主催者からの告知放送】放送開始
http://live.nicovideo.jp/watch/lv66750491

フジテレビ抗議デモin銀座　主催者からの告知放送】放送開始
http://live.nicovideo.jp/watch/lv66750491 今生放送今生放送

>>614
私も旦那の糞煮込みうどんが、久しブリっと食べたいわ〜w

検査奥様に質問です。
http://ime.nu/kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-845.html
この記事を見て絶望的な気持ちになったのですが
検査奥様はどう思われますか？

検査奥はプルトニウムは気にするに値しないってスタンスじゃないっけ

>>632
> 検査奥様に質問です。
> http://ime.nu/kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-845.html
> この記事を見て絶望的な気持ちになったのですが

既出。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1315575900/281

崩壊系列も知らないし、Bqとmolの換算もできないヒトみたいだから。

検奥に質問する人って、過去ログをググらないのかな？
検奥指名して質問に答えてくださいって、言う方は簡単だけど
答える方は手間も時間もかかるのにね。

私も質問です
ヘビースモーカーと同居してます。
タバコの葉からセシウムが検出されてますがやはり煙からも出てきますよね？
どの程度出て被曝してるのでしょうか
何度言っても止めてくれないorzせめて家の外で吸え

福島第一原発事故で少なくとも既に日本人3人が亡くなっている

>>636
原発事故以前から、タバコにはポロニウム210が含まれているよね・・・

>>635
> 検奥に質問する人って、過去ログをググらないのかな？
> 検奥指名して質問に答えてくださいって、言う方は簡単だけど
> 答える方は手間も時間もかかるのにね。

コテ入れてなくてログ見てもすぐわかるわけじゃないから…
半分くらいは私のせい。

コテつけないくせに面倒だから過去の自分の発言を見ろと言うのは無理だから
まぁ飽きない限りは頑張るわ。

何回も同じ質問でスレが薄まるのはもうしわけないけれど。
ごめんなさい。

あ、そうそう
>>634は修正いれたからこっちも見てね。
>>http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1315575900/281

脱原発デモが生きがいのような旦那。
今度一緒に行こうと言われてお断りしたら、
「推進派」と言われ、ブチ切れてふみつけてやったよ。
私だって原発反対なのに……。

>>638
うん。元から放射性物質が含まれてて今までも被曝してたという事も
お恥ずかしながら今回の原発事故で初めて知った
埼玉東部在住だしこれ以上余計に被曝したくない…

家族にヘビースモーカーがいる奥様はどうされてます？

>>639
検査奥様って本当に親切だなぁ。ありがたや。

Rz/wtHsH0は愛知の食べ物がうまいとか書いてる時点で怪しい。
愛知に来るなら、県東部は静岡西部並みの汚染があるはずなのに
全く検査されてない。ここをよく考えて引っ越ししてくるべき。

>>636
> タバコの葉からセシウムが検出されてますがやはり煙からも出てきますよね？
> どの程度出て被曝してるのでしょうか
> 何度言っても止めてくれないorzせめて家の外で吸え

タバコ一本にタバコの葉は1gくらい。
大目に見て半分くらい飛んだとして、200Bq/kgのタバコの葉で
0.1Bq吸うことになるわ。
吸入だから3.9×10^-8[Sv/Bq]の係数使って0.004[uSv/本]。

タバコの害に比べたら、セシウムなんてごく微量ね。

>>638
> >>636
> 原発事故以前から、タバコにはポロニウム210が含まれているよね・・・

タバコのポロニウムは私イチオシの雑誌、日経サイエンスのこちらで。
http://www.nikkei-science.com/page/magazine/1104/201104_066.html

>>641
家族にヘビースモーカー、想像するだに辛いね。
本人に禁煙する意思はないのかな。
力ずくでもやめさせたい。

名古屋はたまに福島県からの避難民見るけどな。
名古屋は阿智意見でも西寄りだし。
食べ物は静岡から入ってくるものもあるからそこは心配だけど。
どこの県でも住みづらい所はあるけど
東から避難してくる人が沢山移住してくれば
改善される部分はあるとオモ

>>644
おお、この記事、特に雑誌のヤツは視覚的にもいいね
黄色い背景に灰皿が放射能マーク
これコピーしてあちこち目につくところに貼りまくりたいわ
何で赤の他人の歩きタバコで被曝させられにゃならんのか

>>642
自演乙

>>648
脳なし乙

>>644
ありがとうございます。
セシウム気にするよるタバコ自体の害を気にした方がいいんですね。
やめてくれるようにうるさく説得続けていきます。

あれ、>>648がわからん
同一IDかな

>>647
煙草はまだ避けられるけど、食べ物避けたら下手したら餓えるんだ。
もういい加減放射能ﾏｰｸ付けてほしいんだ…

>>651
検査奥様の照れ隠しでしょwかあいい

なんで検査奥の自演なの？
ＩＤ違うのに？

>>651
べ、べつにアンタのために過去ログ探してるわけじゃないんだからねっ

褒めても2chじゃ自演っていわれるだけなんだから！

誤爆か何かですかね(･ω･？
まぁ、みなさんお茶でも。
ルイボスティーです。
つ旦~

(●´Д`)σ)Д`)　この、ﾂﾝﾃﾞﾚさんがあああああ……>>655

血液検査も問診もしないそうでいろいろ滅茶苦茶だよね
友人が子供連れで住んでるからハラハラする
避難してほしいんだけどいろんな事情で難しいんだと…

私の勝手な検査奥のイメージ。
意外とゲームとかアニメにも詳しい
ゲーマー？推定年齢３８歳から４８歳
八王子あたりに住んでいて研究所は
中央線沿線。白衣が似合ってスリムではないけど
中肉中背のイメージ。
仕事のストレス解消のために
ときおりビールを飲んでるｗ

>>641
輸入品の煙草に切り替えた旦那（震災で製造がストップし銘柄変更した）
今のところ煙草は止める気がないらしい

>>659
女という先入観を取り除いてご覧よｗｗｗ
20代毒男そのものじゃなイカｗ

雑誌をガイガーカウンターで測ったら反応しました。

>>662
それだけでは反応しようがないです。

エジプト産の冷凍ポテト大量にいただきました。。。
エジプトって放射能どんな感じでしょうか？
検査奥様個人的なことですが。。お教えください
子供がポテト大好きなので。食べさせるか迷っています。・

>>661
> 20代毒男そのものじゃなイカｗ

18歳幼妻でゲソー

理系女子ってこんなもんよーw
職場もオタクばっかりだし。オタク嫌いじゃないというかむしろ好き。
ゲームもアニメもネタとして知ってるだけなのがくやしいわ。

って、夜中でスレが遅いからってスレチすぎじゃなイカ！

ルイボスティいただきます
つ旦
頭のいい子のツンデレって萌えるもんだね
キモ男みたいなこと考えた自分が嫌

>>665
奥様充分オタクでゲソ

沖縄云々ってのは自給率低いってのが一番引っかかるんだけど
子どもの学校の問題はどうなんだろう
もう今更学歴社会ではないのかもしれないけど

う〜ん奥様１８歳はありえないから２８歳？
でも３８歳がほんとのとこじゃない？
それか４８歳も意外とありかもｗ
まぁ３８歳が妥当な線かもね。

ガイガーほしいんだけど、調べれば調べるほど迷いがｗ
関東ホットスポット、２人暮らし
みんなどんなガイガーもってますか？いくらくらいでした？

自分は奥様は何歳でもいい(*^_^*)

震災後完成した仮設住宅の数（戸）
　　　　　　　　　　阪神　　　　　　　　　東日本
　震災後15日　　 31　　　　　　　　　　　0
　　　　　 30日 1250 　　　　　　　　36
　　　　　　43日　7013　　　　　　　　 　575
首都圏で大地震が起きたら、反日帰化人民主は　仮設住宅を建ててくれますか？

>>664
> エジプト産の冷凍ポテト大量にいただきました。。。
> エジプトって放射能どんな感じでしょうか？

チェルノブイリのCs137やSr90は少し降ったわ。2000Bq/m^2くらい。
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0969804397101282

健康被害を心配するなら、レベル5以上の事故と、核実験、核関連施設を考えればいいわ。
(原子力の安全性を考えるなら4以下の事故も見逃しちゃいけないけれど、直接的被害は無いから。)

核実験は大国に限られていて管理は比較的厳重だし、もう大分たつからあまり問題にならない。

核関連施設はお漏らししてるから、怖いなら場所の把握を。
イランやパキスタン、中東の施設は情報公開が甘いから怖い。
でも貿易量も少ないから、このスレでも話題に出てないわね。

事故一覧はこれで。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E4%BA%8B%E8%B1%A1%E8%A9%95%E4%BE%A1%E5%B0%BA%E5%BA%A6

1986 ソ連(現ウクライナ) チェルノブイリ
2011 日本 福島
1957 ソ連(現ロシア) キシュテム
1952 カナダ チョークリバー
1957 イギリス ウィンズケール
1979 アメリカ スリーマイル
1987 ブラジル ゴイアニア

(日本も放射能汚染先進国、堂々2位の仲間入り…)

その他の事故も含めた一覧はatomicaで。http://www.rist.or.jp/atomica/data/bun_term.php?Title_Key=09-03-02
少し大きい国はみんな原子力施設を持っているから、隠蔽だとか検査漏れを考えたらリスクはあるけれど、
大雑把にはこのくらい頭に入れておけば、ある程度は身を守れると思うわ。

茨城の栗に４４ベクレル出てて、給食の栗ご飯になったんだって。
汚染されてるのわかってるならわざわざ栗入れないで、
白米のまま出したらいいのに。

>>672
先月のフランスの事故って入らないの？
溶融炉だから？

>>672
レベル0〜7まで、日本ばっかり！

コメリＨアンドＧ多気店では放射能が微量に検出された肥料（培養土や赤玉土）
を上層部に申告せずに販売しています。
なのでコメリＨアンドＧ多気店では絶対に肥料類は購入しないで下さい。

暫定基準値未満って書いてるみたいだね。

検査奥、質問というか意見を聞きたい
今回の事故で、自分に何ができるか考えてたんだけど
自分の脳みそや性格から、科学者や医師や運動家はムリムリで
看護士になろうかと思ったんだ
福一由来の健康被害で、看護士が足りなくなるとは思わないけど
もう１、２回、福島のような事故が起きたら
役に立つこともあるかなと妄想したんだけど
また大事故が日本で起きると妄想するのは、非現実的だと思う？
非現実的だとしたら、文系で争いごとの嫌いな私にできることって
他にどんなことがあると思う？
気が向いたらお願いします

>>674
上のは過去の分の話ね。
進行中のものや、これから起こるリスクは別だけど…。

食べ物なら事故があっても生産して消費するまでの間にタイムラグがあるから、
それまでにはある程度わかるはず。
汚染の度合いはわからなくても、「大事故」かどうかわかるわ。
事故が大きいならそのあたり一帯の食べ物を買わなければいいだけだから。

先月のフランスの事故はレベル1くらいね。公式発表があったかは知らないけれど。
降下物も放射線も、普段の10倍くらいに一瞬増えただけだから全然余裕。
一番高い測定点で1uSv/hを一瞬計測した程度。

事故があったこと、これからもあるであろうことは怖いけれど。
あの程度の事故の影響を気にしていたら笑われてしまうわ。

すごく抽象的なんだけど、この先フクイチがどうなっていくのか
検査奥、スレ住人の奥の意見を聞きたいな…

自分は毎日不安で胃がやられそう

>>678
検奥じゃないんだが、思うところがあるので一つだけ。

今国も東電も安全ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ張ってるよね
使えるもの全部使って色々と。

で、ここでこうしてのたくってるねらたちには、反対するだけの情報がある。
それをさ、草の根でももっと効率的にでも、
別段興味ないような気になるような、多分一番厚い層に伝えていく作業が必要じゃないかと思うんだよ。

家族や身近な人に伝えたり伝えて落差にｶﾞｯｶﾘしたり、似たような人見つけたり色々してるという気はするけど
まだ弱い。

たとえばあかつぶくらい分りやすい、そして
http://greenlig.jugem.jp/?eid=26こんな風に突っ込まれることがない情報をまとめ、
ﾈｯﾄ使わない人が見えるとこに置いておくことも重要なんじゃないかと思うけどどうだろうか…

62、197、398です。

ご意見アドバイスを下さった皆様ありがとうございます。
本当に全てのご意見に色々気づかされ、考えさせられています。

私達の考えは最終的に沖縄は移住ではなく二重生活です。
さすがに移住の決意は出来ません。。。
汚染の状況しだいで子供の幼稚園入園から東京に戻って来たいと思います。
どちらにしても沖縄に拠点を作り、自由に動けたらいいなと考えています。

とてもお友達に相談できる話ではないので、こちらでご相談させて頂き助かりました。
ありがとうございました！＾＾

私だったら、ハワイにコンド買って
長期休暇は家族そろってハワイで過ごして
普段は東京で親は仕事、子供は学校と
割り切って暮らすな。
中途半端に国内で避難しても、五十歩百歩かなと思ってるから。

>>678
> 今回の事故で、自分に何ができるか考えてたんだけど

偉いわ。
私は自分の食卓を守るだけで精一杯。

> また大事故が日本で起きると妄想するのは、非現実的だと思う？

「自分用原発事故対応マニュアル」作ってたらバカにされたし
地震とか雷とか火事のリスク計算してたらバカにされた。
でも事故は起きた。

発電所があるかぎり、事故は絶対に起きるわ。
何年後になるかはわからないけど。

> 非現実的だとしたら、文系で争いごとの嫌いな私にできることって
> 他にどんなことがあると思う？

私18歳だから社会貢献とかよくわからない…。
交差点で困ってるおばあちゃんを助けるとか公園のゴミ拾いとか…じゃないわよね？
うーん。

私は自分が幸せだったらそれでいいから、そういう高尚なのは無理。
でも皆のことを考える人は立派だと思う。
応援してるわ。

山形・新潟終了のはじまり
青森・秋田・山形・新潟・石川・福井もオワタ

【放射能不安拡大】　気仙沼のがれき　→　山形で水洗い　→　新潟でセメントとして利用
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318157837/

　東日本大震災の被災地宮城県気仙沼市から、がれきの木くずを酒田港に受け入れる山形県の計画が、大幅に遅れている。
新潟県と連携してセメントなどに再生利用する計画で、がれき処理が進むと大きな期待を集めるが、放射性物質への不安から、
自治体や業者同士の調整が難航。受け入れ開始のめどは立っていない。

◎見えぬ開始時期

　山形県は６月、被災地のがれきを受け入れる方針を表明した。酒田港の埋め立て地２１．５ヘクタールを仮置き場として活用。
気仙沼市の木くずを船で運び込み、水洗いして塩分を除いた後、姫川港（新潟県糸魚川市）に移し、セメントやバイオマス燃料として再生利用する。
　酒田港への受け入れは当初、夏ごろにも始まる見通しだった。しかし７月、宮城県産の稲わらから放射性セシウムが検出されたことなどが原因で、
被災地の農作物やがれきに含まれる放射性物質への懸念が全国に広がり、計画は狂い始めた。
　手続きにはこれまで以上に慎重さが要求され、現在は酒田、糸魚川両市のリサイクル業者が処理の方法、時期などを検討している段階。
自治体間の協議を経て、受け入れ条件が整うまでには、相当の時間がかかるとみられる。地元住民への説明も含めると
「受け入れ開始の時期は分からない」（山形県循環型社会推進課）という。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111009-00000003-khks-pol

山形県が提案する復旧支援のための支援スキーム
http://www.pref.yamagata.jp/ou/kikakushinko/020060/senryakupdf/dai1kai/siryou4.pdf
被災地の汚染がれきを山形に集めて、青森・秋田・山形・新潟・石川・福井の一般焼却場で燃やさせる計画

がれき拡散計画への苦情、問い合わは
山形県庁へ
〒990−8570　山形市松波二丁目8−1　電話：023-６３0-２211(代表)
ご意見・お問い合わせの総合窓口
http://www.pref.yamagata.jp/pickup/opinion/

>>681
安全厨の人の殆どは
情報が足りないから安全厨なのではなく
信じたいことを信じてるゆえの
安全厨なんだと思うよ。

今の日本が危険で、食べる物にも
行動にも注意が必要であるとの
認識は、生活を不便な物にするからねw
地道に周囲の人から啓蒙していくしか
ないのでは…

ハワイかー
年3回の往復で0.12ｍSVぐらいになるけどどうなんだろう？

▼【放射能】原子力事故ニュース収集スレッド【原発】▼
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1317396955/

>>640　＞ブチ切れてふみつけてやった
奥様、かっこいい！

あのデモに参加しない＝推進派ってあまりに短絡的だと思うわ
そんな私はやや保守寄り＆原発嫌い〜

>>686
わりと聞かれるんだよ
これはどうなの？とこらへんまで汚染されてるの？とかって。
安全厨危険厨と区切った隙間にどれだけ大勢の人がいるか

普段だってそうでしょう？
例えば日本にはわりと昔から原発があった。
推進派も反対派もいたよね？
あなたは推進派だった？反対派だった？周りの多くの人たちはどちらでしたか？
そんなにはっきりどちらかに色分けされた人だけでしたか？
そう考えた時、私は悲しいかな無関心だったんだよね、身近な人間の多くも。

もしも今になって知った事実のいくばくかを、
押し付けではなく熱くなくさりげなく知ることができてたら、少なくとも署名程度はしていただろう。

>>680
検査奥でもそんな予言はムリでは…出来るの？w

とりあえず政府の言うことが全く信用ならないし、ネットでも見なければ周りは安全厨ばかりだし、食材集めは疲れるわ金かかるわだし私も不安。680さんと同じだよ。でも家族の為に明るく振る舞ってるよ。空元気も元気って感じで。

検査奥様って魚は全然食べてませんか？
もし妥協して食べてる魚があったら参考までに教えて下さい。スレを検索したけど見つからなくて。すいません。

検査奥様はショートスリーパー？　いつもありがとう
私はたくさん寝ないとだめな方なのでもう寝るわ・・・皆さまお休みﾉｼ

>>678
同感です。
自分は救急講習会に参加しました。
年齢的に看護資格難しいと思って。
他にボランティアセンターで少し現場対応を習っています。

>>679
>先月のフランスの事故はレベル1くらいね。公式発表があったかは知らないけれど。
降下物も放射線も、普段の10倍くらいに一瞬増えただけだから全然余裕。
一番高い測定点で1uSv/hを一瞬計測した程度。
事故があったこと、これからもあるであろうことは怖いけれど。
あの程度の事故の影響を気にしていたら笑われてしまうわ。

う…そうかあ
亡くなった人いたしフランスには友達がいて心配だったんだよね
人の心配している場合じゃないんだけどｗ

>>678
私看護師なんだけど今働いていないんですよ
日本には看護師の資格持っているけど休職中の人かなりの人数います
もちろん看護師不足は今既に社会問題になっているとは思うけど
今回の件だけで目指すのはちょっと早急ではないかと思います
とても優しく実行力のある>>678さんが看護師になったら社会のためになると思うけど
なかなか大変な仕事だし主婦しながら資格取るのはかなりの苦難が待っていますのでもう一度良く考えた方が良いと思いますよ
かといって他になんの職業が良いのか浮かばないのですが…

>>691
そうだよね、検査奥はデータとかに基づいた意見をくれるものね
だからなるほどって思えるんだし

家族の手前、大丈夫、大丈夫とは言ってるけど何が大丈夫なのかと自分で思ったりする…
とりあえず自分の出来る範囲で注意深くいくしかないと割り切る

>>690
私は反対派で機会があるたびに
署名はしてたよ。
地域にもよるのかもね。
ホットスポット近くで、私も含めて
周りは小さい子がいる人ばかりだから、
逆に安全と思いたいのかも。

あなたのしようとしてる事が
無駄とは思わないよ。
水をさしてゴメン。
それぞれ少しずつでも出来るやり方で
発信していかなきゃね。

【汚染】群馬県安中市の一部地域、米ぬかから340ベクレル/kg検出
http://savechild.net/archives/10002.html

>>696
私も、なにかしら動いていたかったと心底思うのよね。
目に触れて必要だと判断した事柄には必ず協力してただけに、悔しさひとしお。

…場所柄はあるのかもね
このｽﾚや自然災害でさえ
「したくても避難できない人がいるんだから少しは口を慎め」
みたいな空気もあるくらいだし、元住んでいた関東の友人知人には何一つ言ってない。
ちょっと口に出しかねる。

ここだと「福島は遠いからｗだけど肉も入ってきたし…どうなの？」と言う位置の人が
もしかして多いかもしれない。
色々模索はしてみるよ。

自分の使えなさにｶﾞｯｶﾘする日々だｗ

>>680
> すごく抽象的なんだけど、この先フクイチがどうなっていくのか

予言は誰にもできないわ。
でも、ヒーローが現れることはないし、画期的な技術が見つかることも無いわ。
当面は水かけて冷やして、覆って隠して、じーっと見続けるしかやることはないわ。

>>691
> とりあえず政府の言うことが全く信用ならないし、

嘘はいってないし、データねつ造も無いけど…
少なくとも「国民に分かる様に説明する」気はゼロよね。

あの説明で国民の不理解に文句を言うのはおかしいわ。
「放射能」はセンセーショナルなワードなのだからきちんと説明すべき。

> もし妥協して食べてる魚があったら参考までに教えて下さい。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1315575900/692
> 静岡はこの間イワシがちょっと高かったのでいまは愛知より西の水揚げを食べてる。
> もしくは北海道。
> 日本海側もあれば買いたいけど殆ど売ってない。

>>681
部分的な情報しかマスコミでやらないのは問題だと思う
もちろん意図的に流しているし
健康被害と原発をどうするかについては
膨大な量の情報も必要になることがネックだよね
ネット以外の媒体で情報を拡散するには
紙面が効果的だと思う
草の根で広めていくのは賛成
タウン紙やある種の週刊誌に投稿したら、掲載されるかな
独自で発行すると資金が必要なうえに
スポンサーがつく可能性は０に等しい案件なのが厳しい

長崎産静岡加工のアジの干物、
つい買ってしまったけど、
やっぱり危険かな…

>>696
> 私は反対派で機会があるたびに
> 署名はしてたよ。

私は原発事故が起きた時の対策を考えてるくらいのイタイ子だけど、
反対運動もしてないし反対の署名も拒否してた。

反対派やり方も、安全派のやり方も嫌だった。

反対派は捏造データで子供をダシに親の恐怖心をあおって反対の為の反対運動をする。
安全派は説明も無しに適当なリスク評価を示して最後は金で解決しようとする。

運動家が騒ぐから事故は100%無いとしか言えない。
100%無いと言っちゃうから対策も訓練もできない。
そのうち皆本当に事故を起こさないと思い込んでる感じだし。
反原発の運動家だって、事故なんて起きないと思ってたんじゃないかしら。

本当に事故が起きる前提で心配していた人なんて、殆どいなかったと思うわ。

>>702
私も私の兄妹も、事故が起こるかも
と思って署名してただけですよ。
運動家ではない。
どんなに真面目な日本企業だって
人間ならミスする日はくるし、
ミスがあった時のリカバリが
困難なのが原子力だと思ってたから。

チェルノブイリ事故の時、
ドイツにいたので特に
リアルだったのかもしれません。

>>703
> 私も私の兄妹も、事故が起こるかも
> と思って署名してただけですよ。
> 運動家ではない。

誤解させてしまったみたいでごめんなさい。

運動家だと思ってるわけでは無いし、
署名する人を批判するつもりも無いの。

私はこう思ってこうした、というだけ。

反原発運動を主導している人のかなりはちょっとおかしい人だったと思うけれど、
署名していた人のほとんどはまともな普通の人だとも思うわ。

>>702
えーー？　検査おくさま〜うそ〜ん；；
人間のやる事にはミスはツキモノではないですか？
機械もエラーを起こすから100パー安心はないのですおって昔バイトしてた
工場のおじさんが言ってたのずっと心に残ってた。。。
だから原発も怖かったよ＞＜

>>705
> 人間のやる事にはミスはツキモノではないですか？

ええ。
でも推進の人たちは無いと言ってたわ。ずっと。
「多少漏らすことはあってもチェルノ並みの大放出は100%ありえない。騒ぐ人は愚かだ」という感じだったわ。

原子力関連で、事故時の為のまともな訓練は見たことないわね。
大抵はあらかじめ訓練の手順書が回ってくるくらいの幼稚な訓練。
「〜という連絡があったらこのボタンを押す。」みたいな。

>>702
＞運動家が騒ぐから事故は100%無いとしか言えない。
原発安全神話は運動家が騒いだせいで作られたってこと？
運動家がいなくても地元民に対して安全安全と言い聞かせてたのでは？

何にしたって100パーはないよね
事故が起きた時に人の手に負えない物を作るべきじゃなかったよね…

>>669

ガイガーカウンターのレスが付いていないようなのでカキコ。

私はECOTESTのTERRA P＋を購入しました。
旅行先（北海道）との差を自分で確認したかったので、即納で割高な頃に購入しましたが…今なら5万前後かな？

インスペクターが欲しかったけど、数ヶ月待ちの上10万超えは手が出なかった。

室内外を計ったり、線量の急上昇を察知したくて購入を決めましたが、
超絶にベクレてる商品を避ける程度には使えるかな〜って感じです。

>>707
> ＞運動家が騒ぐから事故は100%無いとしか言えない。
> 原発安全神話は運動家が騒いだせいで作られたってこと？

それだけが理由とは言えないけど、
デマで放射能の不安を煽った人たちのせいはあると思ってるわ。
私が思ってるだけだけど。

> 運動家がいなくても地元民に対して安全安全と言い聞かせてたのでは？

ソースが出せないからあまり独自理論を語りたくはないけど。
いろいろ資料を読むと、古くなればなるほど真面目にリスク評価をしてるのがわかるわ。
知見が少なかった分、不十分だけど。
新しくなればなるほど、技術的な文章であっても「恐怖心の緩和」とか「地元の対策」といった政治的な話が多くなる。

例え県が一つなくなってしまうほどリスキーなものであっても、
それしか手が無くて、そのリスクを理解したうえで国民がそれを選ぶなら、アリだと思うわ。(私は逃げるけどね〜

原子力を推進したことは歴史的には間違っていたということになってしまったけれど、
少なくとも初期に原発を作ろうと思っていた人たちは日本のことを考えて、
それしか手が無いと判断して推進したのだと思うわ。
だって、事故を起こした時のリスクもきちんと評価しているもの。

それなのに、時間を経るほど「安全」を宣伝することばかりにコストをかけるようになる。
本当は、研究にお金をかけて安全性を高めたり違う発電手法を探すべきだったのに。

危険派がデータをねつ造して恐怖心をあおってイメージで煽動するなら、
推進派もイメージで世論を誘導するしかないとなったのだと思うわ。
危険派のグロ写真も推進派の啓蒙パンフも、どっちも恥ずかしくて見てられない。

そうやって安全だと暗示をかけているうちに、自分たちが安全だと信じちゃったんだと思うわ。

これ、ヤバすぎる・・・毎日一時間この電車乗ると年何ミリシーベルト被爆するんだろ

http://www.youtube.com/watch?v=X4QXYyqdP2o&feature=youtu.be
↑　千葉電車内　最大１０.59μＳＶ／ｈ

ふくいちは１００年たってもこのままだよ　ドームが出来ても変わらない
だから１００ｋｍ県内に住んでいるやつはキチガイ
子供は大量に死ぬ　学校には行かせないほうがいい
新生児の大部分は奇形になる　イラクの１０倍以上　死産として葬りきれず明るみに出る
四肢無しやアンドロゲン不応症などはそのまま世に出る

>>711 同じ計測器で震災前と比較した資料ならガクブルだったろう
　　　これは機器の信頼性イマイチ　高額機器でやってみてちょ　

>>710
丁寧なご説明ありがとうございます。
>>702でおっしゃったことが理解できたように思います。

＞いろいろ資料を読むと、古くなればなるほど真面目にリスク評価をしてるのがわかるわ。
このあたり興味深いので自分でも調べてみます。

検査奥様の誠実なレスポンスに頭が下がります。

>>713
信頼性イマイチでも正確な機種と1マイクロも差は無いんじゃない？この電車内が10マイクロだと、正確な値とプラマイ5マイクロ誤差があってもヤバすぎる事には違いないような・・・

>>715　あなたの言うことよくわかる。
　　言い忘れたが、汚染されてない地域で測定しての比較相対評価でもいいとおもう。
　　（安い測定機でも）

　　ただどこで測定しても高い計測値、おかしいと思ったら自分のブレスレットに
　　からだった等のこともあるらしい

測るときは、いつも同じ格好で測りましょう、か！
いいこと聞いた（ わたしにとっては

>>541
炭水化物太りつか、果糖太りｗ
バナナ、キウイ、グレープフルーツ、レーズン多しで、野菜食えてねぇ。
ああ、間違ってるともさ。

過去の公害や薬害などの訴訟問題と同じだと思います。
補償してもらうためには、一生かけて闘う必要があり、補償が認められても、満足できる内容の補償は受けられないでしょう。

自己責任ではないでしょうか…
政府が国民に対して、放射能汚染されていて人体に影響は無い・安全だと言っていても、放射能汚染は危険だという情報や噂は、福島の原発事故以前から耳にしたことがあるはずです。

危険かもしれないということは、専門的知識が無くても予測できることなので、政府や東電、福島県が放射能汚染の危険性や影響について責任があったと簡単に認めることは無いと思います。

奇形児や明らかな障害があれば、お腹の中にいる間にエコーや検査などである程度は確認できます。
もし、お腹の中の胎児が奇形児や障害児だと判れば、補償を期待せずに産む産まないの判断も自己責任でしなければいけないと思います。

妊婦にセシウム汚染牛を食べさせたかもしれない… よく意味がわかりませんが、妊婦なら分別のできる大人でしょうし、よく分からない産地の肉や加工品など食べるか食べないかの判断やお腹の中に居る胎児を守る責任は、妊婦本人にあります。
胎児に影響が出たとして、補償してもらえるようになるには、他の被害者たちと一緒に何十年もかけて争うことになります。
そんなことで労力を費やすくらいなら、奇形児や障害児にならないように外部被曝も含め、食べ物や呼吸で吸い込んでしまう内部被曝に用心することにエネルギーを費やした方がマシな気がします。
国内に奇形児・障害児が溢れかえったら、補償はもっと難しくなります

私も自家製パンで太り気味w
震災前マイクロダイエットを
開封。体に悪そうだけどやむなし。
減ったら今度は増やさないように頑張る。

やっと秋刀魚漁の自粛を言い出した。
遅いよ！
さんざん日本各地で秋刀魚祭りやって汚染ばら撒いたくせに。

奇形はエコーでは発見できないことが多いから主に死産扱い

最も多い神経系の奇形は３〜４年経ってから分かるよ

西日本の野菜は楽天で買うしか。
特にアレルギー持ち家族のいる場合は、すぐに買えるものが限られているからと
同じ食材ばかり採っていることによるアレルギーマーチが心配される。

で、それはそうとツイッターで
「缶詰ばかり摂るのは注意。ツナ缶食べすぎて（云々」ってのがまわってきた。
皆さすがにそこまで病んではないと思うんだけど…。

恥ずかしながら原子力発電や放射能に関して無知でした。
私は教育現場に10数年現場にいるけど放射能が危険な一面も
あると子どもたちに教える教育はなかったと思う。
原子力はクリーンエネルギーという題目でポスター作成の
コンクール？があったり。原子力発電の仕組みは教えても
危険性なんて触れないとこも多かったんじゃ？と思う。
友達に聞いたけど特に茨城の教員対象に原子力の研修というのが
あり、年1回学校で一人東電主催の研修会に出席しなきゃいけなかった
らしい。費用は東電持ちで豪華弁当付きだったらしい。
原子力についてマイナスイメージを持たせないようにの洗脳とも取れる。
今思うと近隣に原子力発電に反対派を作らせない為の研修？と思うけど。

理科主任に聞いても分野が専門外だからよくわからないとのレスだし
自分で世の中のことに広くアンテナ張っていないと駄目だなと思った。

>>721
流し見だから勘違いかもしれないけれど全体的な漁は基本的に続くでしょう？

自粛：千葉県漁業組合
禁止：福島県沖の自粛区域が禁止区域に変更に。

ってことだよね？つまり、これから南下するサンマが、どんなコースを泳ごうが
漁船が「うっかりたった1時間だけでも」禁止区域に入ろうが
捕れたものは市場にデマワルノネー（棒　と思ってたけど違うのかな。

茨城の原発はとっくにメルトダウンしてるけどね

>>724
>理科主任に聞いても分野が専門外だからよくわからないとのレスだし

正直で冷静て洗脳されていない証拠ではないですか。

ＮＨＫニュースで、福島のぶどうと気仙沼の魚を特集していた。
アナは美味しそうと笑顔だったけど、自分は引いてしまった。
本当に安全だったら申し訳ないけど。

>>699
691です。奥様レスありがとうございます。
魚の話題、何度も出てるのに本当に助かりました。

私は埼玉から沼津(実家に頼れるから)に母子避難しました。静岡も汚染はされてるからGammaRAE�UR(メーカーはアメリカ、中国製)というガイガーカウンターを15万円で購入し計測。
静岡県東部は伊豆半島・相模湾側は空間線量は高いようだけど、三島・沼津は公式発表より実測は低く、沼津は汚泥からも放射性物質不検出(函南は検出された)、水も富士山雪解け水を生活用水に使用している地域だったので沼津に住むことにしました。
静岡中部は4月上旬以降降下物は無いし、静岡で加工したくらいのものなら平気な気がする。
ただ私もきのこ類やお茶、静岡水揚げは偽装も心配で買ってないです。
ちなみに私のガイガーだと富士見市0.08、沼津市0.03、江戸川区0.18、千代田区0.08、いずれも単位μsv/h、舗装道路にて立ち止まり地上から高さ１mで計測。これは自然放射線含む数値で沼津の自然放射線量は0.027なのでほぼ影響ないと判断しました。
また富士見市・沼津は計測地点でバラつきは無かったですが、都内は道一本隔てると上記数値より高い地点も多く、雨樋下だと千代田区0.47、江戸川区5.27となりました。
沼津は結構測りましたが山の方は全く測っていません。富士見市はみずほ台駅周辺のみです。
超長文、失礼致しました。

>>729
＞雨樋下だと千代田区0.47、江戸川区5.27
ちょ、、、

>724
金で横っ面ひっぱたくみたいにして、そうやって政治家や電力会社が広めてきたんだね…＞安全神話
教科書にも載ってたもんね＞原発はクリーン発電

うちは福島からは遠く離れた西日本だけど
ずーっと地元の原発の反対活動してきたおっちゃんはテレビで福一事故を見て
恐れてたことがとうとうおきてしまったと福島の子ども達のこと思って涙流してた
ボランティアにも行ってた
まだ老朽原発が沢山あるから私も反対運動真面目にしたいと思うけど
今までしてきた署名運動程度じゃ電力会社に無視されて終わりで歯がゆい
どうしたらいいんだろう

>>700
本当は何よりの投資なのにね、きっと。
…いつかの「敵国」みたいに、空からﾋﾞﾗでも巻きたいわ
裏取れる情報ばっかりのやつｗ

>>710
要するに、一部激しく反応する相手に
「お前らが煽ったから安全対策できなかったし、分かんなくなっちゃったんだよっ」
って、過去の遺物みたいな設備を放置運用したと？
ﾗｲﾌﾗｲﾝの一つを独占してる事業者が？

固く書くと納得しちゃいそうになるけど、
その辺のﾁｬﾗﾁｬﾗした若者の方がよほどしっかりしてることになっちゃうけど、ほんとにいいの？

>>724
私も、今動いている国内の原発に興味を持ったことがなかった。

ただ、今になって考えたら、安全側からのｱﾋﾟｰﾙだろうなと言うあれこれはあちこちに紛れ込んでたが、
反対側の発信は多分、ほとんど目にしたことがないんだよね。

どうしてだろうね。

>>733
反対派の主張は、チェルノブイリの時に封じ込めたんだよ。

>>733
それはね、あなたが知ろうとしなかったから。
原発反対派なんて震災前からたくさんいたし、集会や研修会だってあちこちでやってた。

チェルノブイリの時は日本全国で「今日降った雨にあたってしまったが大丈夫か」「日本の原発は大丈夫か」
の声に「（ただちに）問題はない」「日本の原発はチェルノブイリのそれとは
様式が全く異なり安心」「パニックにならないように」と言われていたもんね。

「クリーンで安全なエネルギー、原子力」とCMを盛んに打つようになったのもその頃からだったような気がするよ。

>729
参考になります。静岡県出身で東京西部住みです。実家の浜松に移住希望です。

静岡はたしかに汚染されています。手持ちのDoseRAE2で近所も実家も0.06〜0.08、判断に迷うところです。東京の土壌汚染状況、雨どい下の計測は静岡変化なし、うちは倍から三倍など。食材に気をつければ、静岡の方がよいのではないかと思いました。

同じように考え実践されてい
る奥様がいて心強いです。

>>732
同感だけど、ここでこの問題を
深く論ずるのはやめませんか？
ここにいる人は、かつて安全だと
思ってたとしても、今は危険性について
分かってるわけだし、それでもなお
今後の原発について肯定的な人が
いたとしても仕方がないし。

ここでは、今日明日を生き延びるため、
立場の違う人でも力を併せて
知恵を出し合えば良いのでは。

>>734
封じ込めたんなら、ここ20年はまともな安全策や技術向上を図る時間があったのか。

やっぱり、消すすべを持たない火をわざわざ燃やすという自体、
嘘や欺瞞を持ってこなくては、そもそも成り立たない行いなんじゃないかと言う気がしてならない。

…子供って、やってみて頑張ってどうしても困ってから、自分にゃ無理だこれはと気づくことが多いよね。

>>710
まぁそうだよね。

>>735
知ろうとしない人間にまで聞こえる安全側の声と、
全くと言っていいほど聞こえなかった反対の声を比較した。
条件は同じ「知ろうとしない人間」

今現に起きてしまった事故と、その影響に関しても多くいるだろうと思える無関心派に、
何気なく伝える必要性について考えているから。

>>736
反対派に左だの活動家だのレッテル貼って隔離したしね。まだプロ市民て言葉はなかったはず。
当時はまだ学生運動や過激派の余韻があったから印象操作は簡単だった。

>>729です
避難スレあるのに流れでこちらに書かせてもらいすみません。
沖縄に完全なる避難をしたいのは山々ですが、金銭的理由、夫が来られる距離等考え、より被曝を減らす方向で避難しました…

でも友達、都心の便利さが心から恋しいです。
では避難話はこれくらいにします。失礼致しました。

>>743
沼津って、富士山の噴火大丈夫なの？

あと、東南海大地震が有ると、津波で全部消える場所じゃない？

私は小学生のときに山岸涼子の原発反対の漫画見た。
冷静なヤツだった、半減期とか世界一高い電気料金、とか
そのとき知った。その前にはだしのゲンも読んでいたし
放射能がこの世で一番始末が悪いんだなと思った。

検査奥様エジプト産のポテトをきいたものです
いつもお答えありがとうございます。
食べてみたいと思います

昔ディベートでやったくらいだな原発の安全性は、その時も週刊金曜日は嘘を書くから信じられない信頼性がないって評価だったし、原発のリスクも平気で嘘をばらまく人間のせいで小さく見積もられてた。

>>702
そういう考えだったんだ
だよね…

>>744
沼津、富士山が大爆発すれば溶岩が来るでしょうね。過去の様子ではとりあえず川沿いに流れて来るみたいだから、頑張って逃げるわw
津波も今回の震災クラスが来た想定のギリギリ範囲外が実家だったんだ。沼津は海抜低いからヤバいけど静岡県民ハンパない防災意識と避難訓練するから、これまた頑張るよw 山もあるしね。

>>749
なるほど、がんばってね(*´Д`)ﾉｼ

大学って個別に放射能の数値調べて公表してないのかな
多摩で高い数値出たから、明治理工と青学理工当たりで調べて欲しい

>>541
そうなのよね
家の食事はともかく、どうしても外食しなきゃって時に産地がわかって安全圏のものを選ぶと
肉　いも　小麦　にメニューが偏るｗ

以前は、食べ過ぎた次の日はキノコ山盛りダイエット食にしてたけれど
今はそんな高リスクな食事にはできないし。

できるだけ安全なカルシウムをと選ぶとなるとニュージーランド産チーズになるし。

昔、核燃輸送に関わる仕事したけど、反原発派て変なのばっかだったんだよ。
糖質みたいな人が多くて、ひたすら関係者を付け回したり…
しかも、付け回す相手は関係者なら誰でもいい状態。
何の権限も無い平社員や社員の家族、出入りの蕎麦屋とかね。
ひたすら後を付け回し、イミフな事をブツブツ念仏のように唱えたりするばかり。
ストーカー防止法も無い時代だから、警察もろくに手出しできないし。
核燃輸送の本番になると、そういう糖質軍団の他に〇〇派みたいな過激な方々も登場してきてさ…
アレじゃあ、主張は正論かもしれなくても、世間に受け入れられないよ。
今から、２０年位前のお話だけどね。
そういう黒歴史もあるから、反原発運動てのは浸透しなかったんだと思う。

昔、近所のおばさまが、影で「 原発ばばあ」 って呼ばれてたの思い出した。

>>753
そういう人達いたね。
だけど、座り込みしてるだけで頭カチ割られた反対派もいたからね。
謎の自殺については、謎だからどうとは決め付けないことにしているけど。
お互いに一部は全部じゃないし、全部を動かしたのは一部じゃない。
マッチポンプは両方にいたんじゃないかな。

１０月8日の海洋汚染図みたけど
道南から静岡あたりまでアウトだよ。
秋刀魚は今シーズンは食べないほうがいいし
真鱈も控えたほうがいい。鍋の季節には残念だけどね。

近畿、四国、九州は大丈夫、黒潮海流でセーフ。

>>756
見たい！
どこにあるの？

おでんの季節なのに、北海道の鱈がダメだから、練り物が手に入らない
自作するまでの執着はないけど、食べられないとすごいさみしい
こんにゃくもダメだし
新たな具を開拓するか…

九州の魚がセーフなら嬉しいな。
ていうか長崎の鯵や宮崎の養殖ぶり、山陰の蟹・いか・ノドグロ食べちゃった。

洋風おでんみたいになっちゃうね、魚がないと
今まで入れたことなかったけどロールキャベツとか試してみるか

NHK見てると秋の味覚だのなんだの、あれほんとに安全だと思ってみんな食べてるのかね？
秋刀魚だ福島の果物だ、「食べることが支援につながる」なんてやってるけど。

＞昔東電の支店長だった人と10年くらい知り合いなんだけど、震災の時にどうしたらいいか教えてくれなかった。
＞数ヶ月してから放射線が心配だとメールしたら、「30キロ圏内じゃなかったら大丈夫」と言われた。
＞本当にそうなのかもしれないけど、なんだか色々と信じられない。
＞悪い人じゃなかったけど、この事故以来もうその人のことを思い出したくないくらい、悲しみでショックを受けた。
＞東電の知り合いっていますか？やっぱり、その人のせいじゃなくても周りは離れているんでしょうね。


母親の知り合い（大学教授の奥さん、医学系）の知り合いに
東電社員の人がいて計画停電のスケジュールが事前に
メール転送で送られてきた。でも東電内もゴタゴタしてたみたいで
全然違ってた。
母親の知り合いは、安全厨みたいで山梨の桃とぶどうを贈って下さった。
医学系の家の人でも安全厨だったりするのね

私の祖母(干物製造業)が以前、魚をﾐﾝﾁにしてﾌﾗｲした薩摩揚げみたいなのも販売してたよ。
食感は練り物と言うよりﾂﾐﾚだったけど、すり鉢でするとか何か混ぜるとか工夫で何とかできるのかも。

>>684
ありがとうございました

土曜日のテレビ番組で、ぐっさんが茨城の栗の栗ご飯を食べていた
内心嫌じゃないのかな…ぐっさん好きだから心配

ぐっさん、微妙な立ち位置だからなぁ
いい人だけれど、物まねは新しい人がどんどん出てきちゃってるし
いい人キャラだけで食って行くのは厳しいだろうし…

クリも結構放射能でてるんだね。
クリごはんは嫌いだからよかったけど、モンブランがーーー。
和栗のモンブランとか無理だわ。

おでんといえば…
鹿児島アンテナショップ＠日比谷に売っているさつま揚げは鹿児島のものだから安心しておでんの具にできるかなー。

>>757
横だけど、これのことかな
ttp://livedoor.3.blogimg.jp/hamusoku/imgs/a/7/a701f5dd.jpg
相模湾が意外に大丈夫そう

>>767
練り物は、「冷凍のすり身」を買ってきて作ってる業者が多いよ。
そこに、地元でとれた魚をブレンドして郷土色をだす方法でやってるところもある。
安心の食材ももちろんあると思うけれど、なんでも、問い合わせした方が無難化と思う。

>>768
なんか衝撃的な画像だなー。
でも、これがホントなら山陰の魚とか五島列島の魚は安心かもね。
相模湾は、太平洋に面している以上、リスクはありそう。

さあ、今日は島根館で買ったノドグロよっ（夫だけ）。
私は震災前の豚の味噌漬け（冷凍保存してた）。

>>769
確かに、鹿児島のさつま揚げが鹿児島の魚を使ってる可能性はあるものね。
水は安心だろうけど。
安心できる産地の大根と卵とロールキャベツで洋風おでんか…これからは。

うちは元々おでんには練り物だけじゃなくて鶏もも肉や
ウィンナを入れていたんだけど、意外に美味しいよ。

>>751
うちの子、都内の理系単科大にいってるけど
今月の学食はなんと東北応援フェアだよ！
物理の先生も化学系の先生も医学系の先生も食っとる

>>768
いやこれは見た事あるんだけど、
なんか潮流もへったくれも無くない？と思って。
>>756さんが見たのはこれじゃないよね？？

>>756さんの言ってるは>>768じゃないかな。
汚染濃度の濃いところは一応海流の流れに合ってると思う。
最初は千葉辺りで太平洋に向かうだけなのかなと思ってたけど、アメリカ大陸があるから
そこら辺でまた戻ってくるとか、福島はずっと海に垂れ流し状態が続いているから、薄く
広範囲に汚染が広がるっていう予想なんだと思った。
(これって予想だよね？)

>>640
デモは参加者が多くないと流れは変わらないよ
今までのように人任せ状態じゃ原発はなくならない

>>767
6月くらいに鹿児島の魚からベクレルニュースやってたよ

■海の汚染酷すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwワロタwwwwwwww
http://jpcity.lolipop.jp/phpBBq/viewtopic.php?f=135&t=969&p=1915#p1915

>>761
NHKだけじゃないよ。民放の食べ物関連番組でも軒並み秋の味覚特集。
群馬でマイタケづくし料理を食べたり、茨城の栗で栗ご飯作ったり、見ててハラハラする。

>>768
これさ、これだけみてこのあたり産じゃなきゃ大丈夫、でいいの？
日本海セフみたくなってるけど、
魚動くし

ガイガー、私はインスペクターとradex持ってます
インスペクターは震災前から持ってたやつ
最近安く買ったradexもちゃんと仕事してくれるとおもうので、
とりあえずひとつ、とおもうならradexでもいいかも
今なら15000円とかだし

近所のスーパー、ロシアン栗になってたよ。
群馬産とどっか長野以西を混ぜ交ぜ。
トマトにきゅうりに茄子にピーマン。
次は何をロシアンするのだろう。

>>778
（シミュレーションですよね）
自分はこれ見た時、逆に安心した。日本海まだいけるかもと

>>779
今朝の民放のニュースでは、宮城の秋刀魚や大洗のしらす祭の様子をやってて
しかも子供が食べてた…。
土曜日はTOKIOのリーダーの番組でハワイアンセンターに行ってたし。
秋だから行楽とか食べ物とか特集しまくりだよね。
しかも汚染地域とされてる場所ばっかりやる。

話に出てた練り物、思いっきり食べたいなー。
子供も好きなんだよなぁ。
ちょっと食べちゃったけど。