【NHK大河】HPで御皇室を「王家」と表記

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1可愛い奥様
来年大河ドラマ「平清盛」のHPで御皇室を「王家」と大きく表記。
ふざけんじゃないわよ!!

NHK視聴者コールセンター 0570-066066
受付時間:午前9時〜午後10時(土・日・祝も)
2可愛い奥様:2011/08/27(土) 20:46:35.19 ID:ZHEO7oFX0
電凸メールしてきました
3可愛い奥様:2011/08/27(土) 20:47:08.99 ID:K8AfLNUP0
4可愛い奥様:2011/08/27(土) 20:50:55.09 ID:Zlh9iNJ60
王家(天皇家)
サントリーの東海(日本海)と同じ手法

王家なんて聞いたこともない。

5可愛い奥様:2011/08/27(土) 20:53:40.26 ID:YE6nRf9dO
意識しないと出来ない間違いだね
確信犯だわ
6可愛い奥様:2011/08/27(土) 21:08:27.52 ID:ZHEO7oFX0
関連スレ 大河ドラマ板

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1313189176/
7可愛い奥様:2011/08/27(土) 21:10:27.07 ID:LwKUNI1/0
うわ・・・・・・・・・・これはひどいわ・・・・・・・確信犯??
8可愛い奥様:2011/08/27(土) 21:16:28.30 ID:oUxxbW2x0
これは酷い
9可愛い奥様:2011/08/27(土) 21:20:42.31 ID:/23hGmIC0
nhkのアホは放置したままか?
10可愛い奥様:2011/08/27(土) 21:21:44.91 ID:Lh9cCtge0
>>1
え、どうでもいい
それがどしたん
11可愛い奥様:2011/08/27(土) 21:22:42.33 ID:DJVzFX2b0
NHKは訂正する気一切無いようで。
12可愛い奥様:2011/08/27(土) 21:23:36.47 ID:K8AfLNUP0
>>10
ハン板でもいけば?朝賤人さん。
13可愛い奥様:2011/08/27(土) 21:25:28.83 ID:cANZlP0V0
キングとエンペラーは全然違うのに
14可愛い奥様:2011/08/27(土) 21:27:10.45 ID:/23hGmIC0
>>10

アホは書き込まないで
ロムしときなさい。
15可愛い奥様:2011/08/27(土) 21:34:59.67 ID:ZHEO7oFX0
確信犯
16可愛い奥様:2011/08/27(土) 21:37:21.44 ID:mWV3BuXg0
これだいぶ前から書いてたね。
違和感あったけど、「王朝絵巻」というニュアンスで書きたかったのかな?と
勝手にいい解釈してた。
まぁ、NHKという立場を考えたら、王家とは書かないほうが良かっただろうね。
王家ではないし。
17可愛い奥様:2011/08/27(土) 21:39:32.96 ID:K8AfLNUP0
大河板になんか不思議なくらい工作員わいてる感じする。

これも含めて犬NKの確信的な意図感じる。
18可愛い奥様:2011/08/27(土) 21:40:39.84 ID:1YIf3/by0
>>1
これは誤解だよ。昔から学術的に院政期の皇室のことは王家と称する
ググってみるとわかると思うよ
19可愛い奥様:2011/08/27(土) 21:43:36.68 ID:K8AfLNUP0
>>18
「学術的」って言えばごまかせると思ったら大間違いだよ。

デタラメいってんじゃないわよ。キムチ的にってだけじゃない。
20可愛い奥様:2011/08/27(土) 21:46:50.73 ID:1YIf3/by0
>>19
???
でもこれに限っては韓国は関係ないと思うよ
白河・鳥羽・崇徳・後白河あたりの天皇の描写は皇室として描くには
やばい表現も出てくるので(しかたないけど)右翼対策?でもあるかもって言われとったよ
21可愛い奥様:2011/08/27(土) 21:53:05.85 ID:K8AfLNUP0
>>20
で、ソースは?だせる?

「皇室のことを王家と称する」って歪曲しようとする歴史学者が
存在するのは始めっからわかってんの。

いいかげんなこと言っても無駄だよ。



22可愛い奥様:2011/08/27(土) 21:56:00.87 ID:keafZPER0
>>20
>白河・鳥羽・崇徳・後白河あたりの天皇の描写は皇室として描くには

何を言ってるのかしら?
一次資料にも残っている皇室の歴史なのに。
NHKが勝手に日本の歴史を否定しようとしていると言いたいの?
23可愛い奥様:2011/08/27(土) 21:58:20.79 ID:/OC7VNdO0
普通は、「天皇家」或いは「朝廷」とするわね。
24可愛い奥様:2011/08/27(土) 21:59:53.49 ID:oVl8ATkj0
きっと朝廷とは死んでも言いたくないんだろうね。犬のやつ。
25可愛い奥様:2011/08/27(土) 22:02:06.49 ID:ZHEO7oFX0
京都大学出の教授だから極左だよ
26可愛い奥様:2011/08/27(土) 22:02:19.67 ID:1YIf3/by0
朝廷だと摂関家も含むそうだから別に天皇家でよかったとは思うけど。
考証の先生が単に院制期を強調したかったんじゃないかと思っただけ
やばい描写というのは待賢門院をめぐるエピソードや怨霊関連について
でも、抗議なさるなら別にとめないのでどうぞ
27可愛い奥様:2011/08/27(土) 22:04:28.57 ID:keafZPER0
言い訳になってないわよ。
院政を王制と称したことは、歴史上一度もないんだから。
28可愛い奥様:2011/08/27(土) 22:08:00.33 ID:ZHEO7oFX0
NHKが実は一番あくどい反日プロパガンダ局なんだってこと
国民に知れわかるのは良い機会ではあるけどな

これまでの数々の無礼もまとめて抗議しないと
29可愛い奥様:2011/08/27(土) 22:08:26.76 ID:GDMlvy9D0
宮内庁のHPのご意見、質問から遅れる
もう送った
30可愛い奥様:2011/08/27(土) 22:11:55.51 ID:aW+lLJbi0
>>3
ソフトバンク家の爺さん役の人が中心にいるのね
31可愛い奥様:2011/08/27(土) 22:14:18.88 ID:Lh9cCtge0
ドラマが面白ければ正直それでいい
こまかいことは気にしないのでOKです
32可愛い奥様:2011/08/27(土) 22:14:55.56 ID:GDMlvy9D0
チョンには関係ない
死ね
33可愛い奥様:2011/08/27(土) 22:14:57.36 ID:Bez+Dis+0
NHK 潰すのって実は簡単だよね。
契約破棄の方法を広めればいいだけ。

契約結んだままで受信料不払いだと
こちらが悪い事になるから注意して。

詳しくはググってね。
34可愛い奥様:2011/08/27(土) 22:18:57.87 ID:ew9PVhmn0
韓国の内政干渉の酷さには
35可愛い奥様:2011/08/27(土) 22:19:06.52 ID:Y4lFUk8m0
>>20
唯一、天皇の称号を使わず、現在でもわざわざ「日王」言うているのが韓国ですがな。
それも一般人だけでなく、韓国メディアでも全てそう。
36可愛い奥様:2011/08/27(土) 22:20:08.77 ID:rORyWEdg0
nhkにメール送った
37可愛い奥様:2011/08/27(土) 22:22:04.92 ID:I7TaIi260
NHKの狙っていること

日本海の東海
と呼応して
天皇を日王と
呼ばす地ならしだな。

天皇を日王としたいNHK
38可愛い奥様:2011/08/27(土) 22:23:57.18 ID:aW+lLJbi0
ウリナラファンタジー大河になりそうで心配
39可愛い奥様:2011/08/27(土) 22:24:44.46 ID:7qFZW6gF0
NHK・・・おまえもか・・・
40可愛い奥様:2011/08/27(土) 22:26:31.95 ID:aW+lLJbi0
>>39
NHKは昔から一番ひどい
こういう一見真面目な番組でファンタジーやるから
41可愛い奥様:2011/08/27(土) 22:27:06.30 ID:OZdDNM6Q0
オリンピックで日本選手がゴールドを取り
日の丸を着てウィニングランした映像を写さない。
変だよ、この公営放送。
42可愛い奥様:2011/08/27(土) 22:27:12.24 ID:Kcs2P2Rw0
しかも他の局はドラマの最後に必ずフィクションであることを明記するのに
NHKは絶対に出さない

これは事実ですと言ってるようなもの
43可愛い奥様:2011/08/27(土) 22:28:43.22 ID:Yoi0AxNJ0
>>1
敬語を使えるようになりましょうね
44可愛い奥様:2011/08/27(土) 22:29:00.09 ID:58WwpQk70
皇室をロイヤルファミリーって言うのもやめて欲しい。
あえていうなら、インペリアルファミリーでしょ?
45可愛い奥様:2011/08/27(土) 22:29:23.61 ID:Yoi0AxNJ0
>>19
歴史書読んだほうがいいですよ
ネットだけでは馬鹿になりますよ
46可愛い奥様:2011/08/27(土) 22:31:46.61 ID:7qFZW6gF0
これはアウト
47可愛い奥様:2011/08/27(土) 22:32:21.64 ID:MKKF/YtW0
しかも説はあれど、平清盛を白河法皇の子に確定しちゃうんだ。
白河法皇・鳥羽天皇・待賢門院の三角関係もねえ…どこまでやるつもり?
崇徳天皇を堂々と叔父子にしちゃいそうで怖い。
48可愛い奥様:2011/08/27(土) 22:32:21.93 ID:Yoi0AxNJ0
>>44
インペリアルとロイヤルの意味が分からないのなら
英和辞典引いたほうがいいよ
49可愛い奥様:2011/08/27(土) 22:32:31.05 ID:Y4lFUk8m0
>>20,26
そう言った小説は今までいくらでもあるし、
NHK歴史番組で待賢門院と白河院、鳥羽天皇の事もやっていたと思うし、何を今さら。

そもそも皇族を王にすれば右翼の抗議を避けられると言う理屈が分からないw
成り済まし朝鮮人893右翼は喜びそうではあるけど、他からは、よく知られている待賢門院の事より、
皇族を王とした方が苦情は来るでしょうにw

NHKの中にいる朝鮮民族主義者(=右翼)が、調子に乗りすぎて、もはや制御が利かなくなっているのでは?
50可愛い奥様:2011/08/27(土) 22:33:59.36 ID:IywQsQZH0
これは絶対に許せない
あいつら皇室解体目指してるからね
51可愛い奥様:2011/08/27(土) 22:34:01.33 ID:K8AfLNUP0
>>45
そのまま貴方にお返しします。馬鹿の反日さん。
52可愛い奥様:2011/08/27(土) 22:34:45.63 ID:keafZPER0
NHK擁護に必死な人は日本人じゃないわね。
日本の義務教育受けていれば、あんな反論にもならないこと書けないわ。
53可愛い奥様:2011/08/27(土) 22:38:33.75 ID:1YIf3/by0
>>49
なんかそういうのを大河ドラマでやることは結構難しいらしいよ
でも、まあ表記は天皇家でもいいのではとは思うけどね
54可愛い奥様:2011/08/27(土) 22:41:09.89 ID:0h8oL1k60
>>39
NHKは昔から歴史問題についてひどいよ
密入国者にすぎない朝鮮人を番組にだして強制連行されたと吹聴したり
慰安婦問題でも平気で捏造番組を流してた
明らかに朝鮮系に汚染されてる

こんな反日テレビ局に毎年6000億もの税金を投入してるなんて・・・
何でこんなことで日本人が悔しい思いしなきゃいけないのかしらね
55可愛い奥様:2011/08/27(土) 22:41:27.02 ID:keafZPER0
>>53

こんなこと書いてる人が何を言ってるの?

18 名前: 可愛い奥様 Mail: sage 投稿日: 2011/08/27(土) 21:40:39.84 ID: 1YIf3/by0
>>1
これは誤解だよ。昔から学術的に院政期の皇室のことは王家と称する
ググってみるとわかると思うよ
56可愛い奥様:2011/08/27(土) 22:47:26.63 ID:I7TaIi260
>>45
学術とやらならソースが示せるだろう。
ソースは?
57可愛い奥様:2011/08/27(土) 22:48:36.33 ID:H1dtss9xP
メール送った。
「外国の方がHP作成されたのでしょうが
誤記載ですので訂正しといてください」
と、さらっと。
58可愛い奥様:2011/08/27(土) 22:48:59.21 ID:FLE/vUOA0
>>18
そんな事実はありません。
天皇号は、推古天皇の時代には使われていました。
隋の国書に曰く(日本書紀)
「皇帝問倭皇(皇帝より倭皇にあいさつする)」
そして次の遣隋使の国書に曰く
「東天皇敬白西皇帝(東の天皇西の皇帝に敬いてもうす)」

そして、高校教科書にある「天寿国繍帳」に
「天皇聞之者(天皇これを聞き)」
59可愛い奥様:2011/08/27(土) 22:49:27.55 ID:I7TaIi260
ググルとこのスレしか引っかからない(笑い)
60可愛い奥様:2011/08/27(土) 22:50:03.29 ID:FLE/vUOA0
>>59
他でも立ってるよ。
61可愛い奥様:2011/08/27(土) 22:50:42.38 ID:keafZPER0
そもそも親王と王という呼称が古くからあるんだから、天皇が王と称する訳ないのにね。
62可愛い奥様:2011/08/27(土) 22:51:03.78 ID:7qFZW6gF0
普通に「皇室」って書いちゃダメなの??なんで「王家」なの??
63可愛い奥様:2011/08/27(土) 22:51:11.05 ID:OZdDNM6Q0
>>18
朝鮮学校ではそう教えてるんですね。
64可愛い奥様:2011/08/27(土) 22:51:53.29 ID:I7TaIi260
>>18
みつからないんだが、おまえがぐぐったソースをみせてくれ。
65可愛い奥様:2011/08/27(土) 22:51:58.12 ID:menZde3L0
そういえばJAPANデビューで日台戦争とか人間動物園とか放送した件の裁判ってどうなってるんだろう
66可愛い奥様:2011/08/27(土) 22:53:32.91 ID:I7TaIi260
>>60
2chしか引っかからないということね。
67可愛い奥様:2011/08/27(土) 22:53:40.90 ID:Y4lFUk8m0
>>53
そりゃあねえ。
山本勘助のドラマで、信玄と高坂の男色関係まで娯楽ドラマで描写するか否かと言うのはあるし、
これも夜8時の番組で叔父子という生臭くなるものを取り上げるか否かと言うのはあるけど、
そこで切るか否かの判断は、メイン視聴者の年齢層も考えて娯楽として成立するか否かでしょ。

それと、日本の右翼って、史書や文献にある白河院の気ままな行動の数々まで、無かった事にしろと騒いでいるの?
清盛が主人公だと出てはこないでしょうけど、白河院に対抗したのが、
息子の堀河天皇(+関白藤原師通)だったり、白河院亡き後に待賢門院を疎んじるのは孫の鳥羽院だし。
右翼的にはどうなんでしょう。

彼の国で、檀君を否定したり、任那や広開土王碑を認めたり、李氏朝鮮時代はそれなりに豊かな文化国家などなどを、
否定すると居場所が無くなるみたいな事をやっているのかなあ。
68可愛い奥様:2011/08/27(土) 22:54:37.68 ID:I7TaIi260
>>65
やってるよ。
まだ判決でない。
69可愛い奥様:2011/08/27(土) 22:54:51.61 ID:7qFZW6gF0
NHKが作成した『内閣支持率のグラフ』が酷い
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52341856.html
70可愛い奥様:2011/08/27(土) 22:55:56.86 ID:1YIf3/by0
>>55
いやいや、韓国が王家を押し付けようとしてるのは知らなかったし
時代考証の先生の本では院政期を王家って普通に書いてあったので
そういう事情ならあえて王家表記にする必要はないし
NHKに抗議すれば表記変えるかもね
71可愛い奥様:2011/08/27(土) 22:56:16.12 ID:OZdDNM6Q0
つるべが、台湾を訪問した番組で
台湾で有名なお菓子を食べて、台湾人「同じものが日本にもあります」
つるべ「日本人がマネしよったんですな〜」
台湾人「違いますよ、私が日本のお菓子をマネたんです」
つるべ「・・・」
日本が戦前に造った砂糖工場跡を見学に行って、
つるべ「日本に送るためだけにここに工場作ったんですわ」
そこを案内してくれた台湾人
「この工場ができたおかげで、地元は潤って、お金持ちになった人がたくさんいます」
つるべ「・・・」
反日じゃないと、番組にならないと思ってそう。
72可愛い奥様:2011/08/27(土) 22:58:14.23 ID:OZdDNM6Q0
>>70
>時代考証の先生の本では院政期を王家って普通に書いてあった

本のタイトル、読んだなら覚えてるよね。ここに書いてよ。
73可愛い奥様:2011/08/27(土) 22:58:27.15 ID:7qFZW6gF0
>>71
なんか台湾の人の優しさが出てていいなww

つるべはクズだけど
74可愛い奥様:2011/08/27(土) 22:58:31.98 ID:aAN9mZqJ0
>>18
文学部史学科卒ですが、聞いたことありません。
75可愛い奥様:2011/08/27(土) 22:58:49.96 ID:58WwpQk70
>>48
royalって藩主レベルだと思うけど。
76可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:01:32.12 ID:I7TaIi260
>>67
>彼の国で、檀君を否定したり、任那や広開土王碑を認めたり、李氏朝鮮時代はそれなりに
>豊かな文化国家などなどを、
>否定すると居場所が無くなるみたいな事をやっているのかなあ。

意味不明
77可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:02:52.86 ID:aAN9mZqJ0
NHKはとにかくひどい。
フィクションをドキュメンタリーと名乗っている。
朝鮮王朝儀軌についての番組もひどかったなぁ。
78可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:02:58.42 ID:1YIf3/by0
>>72
確か、高橋昌明著「平清盛 福原の夢」だったと思うよ
79可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:03:19.41 ID:Y4lFUk8m0
王家というか、王は別にいますしねえ。
源平で有名なら以仁王とか。
80可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:03:39.17 ID:7qFZW6gF0
>>66
【速報】 NHKが皇室、天皇家を「王家」と記述している事が発覚 ・・・
http://blog.livedoor.jp/dot2ch/archives/51994186.html
81可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:04:14.49 ID:I7TaIi260
>>73
つるべ
団塊の直後世代(昭和27年生まれ)
82可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:05:00.65 ID:Y4lFUk8m0
>>76
日本の右翼が史書や文献史料を曲げてまで、それらを否定しているのかと言う事。
彼の国の人々同様にね。
83可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:05:58.68 ID:OZdDNM6Q0
>>78
通説とは異なる、異説を唱えて注目される学者の一人、ね。
院政期を王家と書く源になった、文献、資料を提示して欲しい。
84可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:06:31.99 ID:1YIf3/by0
>>64
院政期 王家でググったよ
でも、みんなが怒ったり危惧してる意味はよく分かったから
これ以上反論するつもりはないかも
85可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:07:33.29 ID:keafZPER0
70さん
誰のどういう本か、書いていただけるかしら?
86可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:07:40.30 ID:7qFZW6gF0
>>81 団塊の直後世代だとやっぱり「日本人は悪いことをしてきた」っていう教育を受けてたのかな?
そうだったとしたらそう思い込まされてただけだし仕方ないかもね
87可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:08:48.90 ID:I7TaIi260
>>82
>檀君を否定したり、任那や広開土王碑を認めたり、李氏朝鮮時代はそれなりに
>豊かな文化国家

これ矛盾してるだろ。
88可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:10:49.69 ID:YxhaVYbt0
韓国からすれば天皇家や皇室という呼称は許せない。
日王、王家と呼ばせたい。

天皇はすめらのみこと。つまり神に近い。でも王なら人間だから。
でも日本のテレビ局が、王家を称するとか、まじで世も末だなぁ。
89可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:11:52.60 ID:I7TaIi260
>>86
団塊ほど強くないが同じように思い込んでいるね。

>>84
結果プリーズ。
90可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:11:55.62 ID:Yg2PxfQ80
王家にあれ?と思ったけど、だからって平安時代の天皇家の呼び方は
何が適切だったけ?
天皇は確かに天皇なんだけど、あの時代だと帝(みかど)皇太子は春宮
上皇や法皇は院と呼ぶのが一般的だったような・・・。
91可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:11:56.25 ID:keafZPER0
>>84
その程度でひっこむ「根拠」なら、最初からつっぱらない方がいいわよ。
日本人に日本の歴史でかなう訳ないんだから。
92可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:12:29.18 ID:KmpzjUceO
「王」という字を見ただけで即座に朝鮮王朝に直結させてるの?
他の国にも王家あるでしょ
93可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:13:26.03 ID:keafZPER0
他の国は日本の皇室を「王家」とはしないからね。
94可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:14:09.19 ID:/OC7VNdO0
>>92
バカは引っ込んでなさい。
95可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:14:22.76 ID:Y4lFUk8m0
>>87
広開土王碑は否定ですね。すいません。
96可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:14:30.03 ID:2uhjmbvy0
王政復古の大号令とかいうのなかったっけ?
97可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:14:38.27 ID:OZdDNM6Q0
>>86
>そうだったとしたらそう思い込まされてただけだし仕方ないかもね

つるべがせめて高校生だったら、私もあなたと同じ感想を持っただろうけど
あの年で、それは無理。
い込まされた=本人のせいじゃない、という逃げ道を用意しておいて
自分の国の悪口言いいふらしながら、安くはないお金をもらえる職業って、
おいしくて止められないんでしょうけど。
98可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:15:53.44 ID:1YIf3/by0
>>91
韓国ドラマを見てないから王家押し付けについて知らなかっただけだよー
タイトル忘れたけど他の本にも王家と書かれてたと思う。だからって
韓国がらみならNHKがわざわざ採用しなくてもいいとは思うよ
99可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:16:28.54 ID:aAN9mZqJ0
最近の大河ドラマは時代考証メチャクチャだから、いまさら学術的に・・・なんていわれてもねぇ。

普段の行いが悪いから日王から連想しちゃうわけで。

NHKが悪い。身から出たさび。
100可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:19:00.30 ID:Y4lFUk8m0
>>98
ドラマと言うか、彼の国の新聞記事やニュースでも「日王」を普通に使っている。
101可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:19:07.29 ID:OZdDNM6Q0
>>96
大政奉還、というのがあったわ。
尊皇攘夷、というのもあったわよ。
「そんのう」で「尊王」とも変換はされたけど
日本の教科書に載ってるのは「尊皇」ですから。
102可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:20:25.95 ID:7qFZW6gF0
>>89

サンクス!韓国はそういう教育を受けた団塊世代の態度に対してつけ上がったんだろうな
103可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:22:49.98 ID:2uhjmbvy0
>>101
王政復古はいいんですか?
104可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:23:46.37 ID:aAN9mZqJ0
仮に悪意がないにしても、一般国民に通じない言葉を使って一般向けのドラマのPRをしようというのが
NHKは頭が悪いというか、バカにしているというか。
105可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:23:57.35 ID:7qFZW6gF0
なんだかんだNHKも結構韓流ドラマやってるからなぁ、そういう圧力があってもおかしくはない気がする
106可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:25:11.88 ID:N80XlG4yO
HP、外国に丸投げしてるとしか…orz
107可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:25:57.59 ID:keafZPER0
>>103
はいはい、つっこみどころが見つかってよかったわねぇw

「王政復古」は元々イギリスやフランスで使われていた言葉。
それを日本語に訳して薩長が使ったのよ。
「なんとかルネッサンス」と呼称するようなもの。
108可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:26:07.05 ID:OZdDNM6Q0
>>103
王政復古、世界史で学びましたから。
109可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:29:04.75 ID:Lh9cCtge0
>>105
しかも江よりイ・サンの方が断然おもしろいし
110可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:29:36.78 ID:OZdDNM6Q0
長屋王の変、というのが日本史上あったけど
当然ながら、長屋王≠長屋天皇。
111可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:31:52.74 ID:iAvMr1XB0
3ヶ月前くらいに突っ込んだけど誰も相手にしなかったのに

冊封関係の有無について韓国がコンプレックスを持っていることと無関係じゃないかも知れないね
日本が独立国であったがために天皇という呼称を実現したことを認めたくないがために
わざわざ日王だの日本国王なんて呼んでるような国だし
112可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:32:15.52 ID:aAN9mZqJ0
この相関図見たら、白拍子とかまで「王家」に入ってましたけど・・・
たとえば、芸者さんが名家の人と関係を持ったらその家に入る扱いしますか?

何かやれば突っ込まれるんだからNHKは放送も何もしないほうが組織のためにはいいと思う。
真剣な話。
113可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:32:50.63 ID:I7TaIi260
>>109
AKBよりK-POPがいいと言ってるようなもの。
114可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:33:47.04 ID:HMVaFhFj0
>>105
ニュースでもどん底の韓国経済を好調などとのたまい
韓国企業の商品を紹介してやたら推しまくるから
日本の企業の製品は商品面を隠したりやたら規制が厳しいのにね
圧力というより内部にその手の人が居るとしか思えないようなものばかり
115可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:34:01.41 ID:iAvMr1XB0
>>113
いやシエは酷すぎでしょ
116可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:34:34.06 ID:Lh9cCtge0
>>113
江がおもしろいの?
117可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:36:39.37 ID:7qFZW6gF0
>>113
残念だけど江は面白くないかも・・・
118可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:36:40.53 ID:/OC7VNdO0
崇徳上皇に祟られればいいのよ。
119可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:37:01.61 ID:qC7bwbug0
>>103
王政復古は単なる社会科学・歴史上の一般名称。
120可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:37:29.67 ID:Al06mhf50
>>1
蛆テレビのリトルボーイと同様の意図的な悪意ですね。

「ともかく。王」と「皇帝」は違います。王とは皇帝の下の位になります。
天皇は王ではありません。皇帝です。

西欧ならば、例えばローマ帝国の時代があり、ローマ帝国内部に多数の国々がありました。
そして各国の国王は、ローマ皇帝から王位を頂いて王を名乗れます。
ローマ帝国が滅んでも、ローマカトリック教会が事実上の帝国となり、
教皇が各国の国王の王位継承の了解と儀式を担い、事実上の皇帝でした。

朝鮮半島国家が皇帝・皇族を名乗れなかったのは、長年中国の属国だったから、
中国に対して皇帝を名乗るのは許されなかったのです。

日本は日本で、ヤマト朝廷による建国以来の独立した帝国であり、中国の属国であったことは
一度もありません。また鎌倉、室町、江戸幕府の武家政権となっても、将軍(王)は代々ヤマト朝廷から
将軍職を任じられて将軍となることができました。
日本は、(天の意思により)ヤマト朝廷と天皇は決して滅びなかったのです。
これは中国や朝鮮半島とは全く事情が違います。
しかし、今の反日勢力の在日連中は天皇陛下のことを日王と呼びたいらしい。
121可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:40:43.33 ID:OZdDNM6Q0
深夜の再放送だけど、継体天皇のことをNHKが放送していて
番組で、皇女と結婚して天皇になったけど
継体天皇の出自は福井の豪族(≠皇族)だと断言してて驚いた記憶がある。
昔から、マメにやってたのね。
122可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:41:01.65 ID:7qFZW6gF0
【電波ヤクサ】地デジ化でNHKピンチ! 契約解除などの問い合わせ電話が殺到

http://potemkin.jp/archives/50715584.html
123可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:41:29.94 ID:Yg2PxfQ80
NHKのHPにある後白河法皇の人物紹介のキャッチコピー

王になるはずのない男が、この国最強の王になった

これ、帝になるはずのない男が、この国最強の帝になった

にした方が自分としてはしっくりくるかな。
天皇というと死後の公式文書で表記されるイメージだから別にドラマの中で
多用しなくていいかもとは思うけどね。
王というと以仁王とか天皇の側室腹の下から何番目クラスでまず
天皇になる見込みのない皇族な印象が強い。

124可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:43:12.03 ID:FLE/vUOA0
>>120
豊臣秀吉の二度目の唐入りは、明が彼を「日本国王に任ず」と、
国体侮辱したためだからね。
傲慢無礼者、倶に天戴かず。って言うのが彼にとっての大義名分だから。
125可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:44:08.79 ID:MTa3jkoV0
   韓国大統領が日本征服宣言

皆さんもう見ましたか?イミョンバクが日本征服宣言をしています!
   ↓
http://www.youtube.com/watch?v=jnrMbr56-hw&feature=related

北朝鮮の復興は心配ない。日本にやらせるのだ。私が全てのカネを出させる。
我々はすでに日本を征服しているからだ。やつらの金は我々が自由にできる。
日本の連中は何も知らない!フジテレビが証拠。日本人はよだれをたらして見ている。
私にまかせろ。日本にいるのは私の命令に忠実な高度に訓練された私の兵隊だ。
(注:「よだれをたらして」というのは、もちろん「犬のように」という意味)ー 李明博談

※問い合わせ※
自民党
ttp://www.jimin.jp/voice/
民主党
ttp://www.dpj.or.jp/contact/contact
外務省
ttp://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html
126可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:46:21.96 ID:aAN9mZqJ0
このHPの人物紹介ひどいですよ。
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/pre/03/index.html

王とか大君とか。上皇をそういう風に呼んだ例はないのに・・・


王家という名称云々そういうレベルではありません

これは断言できます。悪意です。
127可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:46:34.09 ID:FLE/vUOA0
韓国討つべし。

スワップ放棄しろ!
128可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:47:41.06 ID:FLE/vUOA0
>>126
考証が゜まるっきり悪意そのもの。
宮内庁に抗議要請を!
129可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:48:44.23 ID:aAN9mZqJ0
>>118
同意。きっとお怒りのはずです。
130可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:49:53.32 ID:I7TaIi260
>>115-117
どっちもひどいという意味
131可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:49:58.08 ID:7qFZW6gF0
NHK韓国ドラマシリーズ

タイトル     制作年 制作局 放送回数 BS 2放送期間 総合テレビ放送期間
------------------------------------------------------------------------------------------
冬のソナタ     2002 KBS 全20回  2003.04〜2003.08 2004.04〜2004.08
美しき日々     2001 MBC 全24回  2003.09〜2004.03 2004.10〜2005.04
オールイン 運命の愛 2003 SBS 全24回 2004.04〜2004.09 2005.04〜2005.10
宮廷女官チャングムの誓い2003〜2004 MBC 全54回 2004.10〜2005.10 2005.10〜2006.11
初恋         1996〜1997 KBS 全40回 2005.04〜2005.12(特別枠) 放送無し
チェオクの剣     2003 MBC 全14回 2005.11〜2006.02 2006.12〜2007.03
クッキ 〜菊熙〜     1999 MBC 全21回 2006.04〜2006.08 放送無し
春のワルツ     2006 KBS 全20回 2006.10〜2007.02 2007.04〜2007.09
132可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:50:06.19 ID:OZdDNM6Q0
>>118
崇徳上皇は、お亡くなりになる前に
「民を上とし、皇を下とする世になれ」とおっしゃってますから
お褒めになるかもしれない、と思いましたが
さすがに、チョンを上、なんておっしゃってないので
やっぱりお怒りになると思いました。
ヨコですが、昔のNHK大河では、田村正和が上皇にキャスティングされていて
物憂げでお耽美な上皇のイメージとぴったり。
133可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:50:24.43 ID:aAN9mZqJ0
>>128
宮内庁は歴史研究をしている部署があるからそこについでに古い時代の天皇家のかたがたの
歴史的な呼び方を教えてもらうといいですよ。
134可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:51:26.85 ID:t9ISDC3N0
この大河今年よりはましになると思ってますが気になることがいくつかあります。
長文になりますが挙げてみますね。

【史学編】
武士論
過去(20年前以上の化石説)
 新興の武士が実力をつけて貴族階級を駆逐(マルクス史学の階級闘争論)
現在の主流
 武士と呼ばれる人も実は「貴族社会」の一員で
 貴族としての実力を背景に各地に進出。
 清盛らは「軍事貴族」というわりと低身分の貴族。

 NHKは現在の主流を完全無視して「階級闘争」を今回の大河でも引きずっている。

清盛の義妹平滋子の設定
 後白河上皇の寵妃で清盛妻の時子の妹平滋子の設定を
 「武家から王家に嫁いだ」としている。
 しかし時子、滋子の家は「平」であっても代々「武家」とは全く関係ない「お公家さん」の家である。

「ドラマ」ですから史実に忠実である必要はありませんが、このあたりは考証の先生を迎えているにもかかわらず
(考証の先生は「軍事貴族説」の急先鋒です)「王家」だけ忠実なのは解せません。

その他 平治の乱の解釈などは旧態以前のままです。もっと勉強せいといいたいですね。
135可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:52:46.13 ID:t9ISDC3N0
【コンセプト編】
大陸との交易を図るとあるが、この大陸は言うまでもなく「中国」のことである。
なにをいわんとせんか裏の意図が気になる。

設定編】
崇徳院は実は白河院の落胤 
 このあたりは一時学界でも真実視されていたが最近は否定説も頻繁に出されている。
 NHKはそれを否定

待賢門院と西行の密通設定
 そんなことがあったという史実は一切無し。
 西行が待賢門院にあこがれていたという説はありますが。
 ドラマ上のオリジナル設定。
 そんなもん織り込む必要どこにあるんでしょうか。
136可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:53:49.28 ID:t9ISDC3N0
【コンセプト編】
大陸との交易を図るとあるが、この大陸は言うまでもなく「中国」のことである。
なにをいわんとせんか裏の意図が気になる。

【キャスト編】
主役
 平清盛 松山ケンイチ 実家は聖教新聞の販売店
     奥様の小雪さん でているCMはなんでしょうか?

 後白河天皇 国籍は・・・・・

 常盤御前 武井咲 事務所のごり押しで有名
      出演CMは
      イオン、資生堂、ロッテ
      本人は「韓国大好き発言」
      なお、本来清盛にとってみれば常盤御前の立場は
      一時過ごしただけの女性に過ぎないのに
      会見では正妻時子に並ぶ扱いを受け主役の隣を陣取ってマスコミの注目を集めていた。
137可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:55:30.60 ID:OZdDNM6Q0
>西行が待賢門院にあこがれていたという説はありますが。

御用の宮廷詩人が、貴婦人を称えるのもお仕事であり礼儀、で不思議はないけど
それを密通にわざわざ設定するところが、もう、悪意ありまくりだわ。
138可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:55:50.01 ID:7qFZW6gF0
【テレビ】NHK『テレビでハングル講座』に韓国の男性グループ・超新星が新レギュラーとして出演「紅白歌合戦に出たい」と宣言

韓国の男性6人組グループ・超新星が21日、都内で行われた語学番組『テレビでハングル講座』(NHK教育 毎週火 後11:00〜)の会見に出席した。
「僕らが『ハングル講座』をNo.1のプログラムにしたい」とレギュラー出演に向けて意気込んだユナクは、今年の目標を「紅白歌合戦に出たい」と宣言。
グァンスも「紅白に、強く出たい!」と意気込んだ。

日本に留学経験のあるユナクは、流ちょうな日本語であいさつし「『ハングル講座』に出たかった。
学生の頃から夢でした。2年、3年、10年とずっとやっていきたいです」と茶目っ気たっぷり。
ソンジェは「ハングルをたくさんの人に知ってもらいたい」と期待を込めた。
また、ハングルが上達するお勧めのテクニック法を聞かれたゴニルは「僕たちの(韓国語の)歌詞で、覚えてくれたら嬉しい」とちゃっかりPR。
ユナクは「韓国の人と付き合うのがいいですね」と語っていた。
139可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:57:32.22 ID:J774waAh0
日本の歴史小説で「王家」という表現は見たことがない
140可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:58:38.38 ID:F6DVG2zx0
NHKよ、

いまはまだフジと戦いならがら力を蓄えているところだが、
いずれお前らも討ちとるからな。
せいぜい覚悟しておれ。
141可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:59:12.56 ID:t9ISDC3N0
最後に
脅しではないですが
後鳥羽上皇役を演じた歌舞伎役者さんは早死にし
後醍醐天皇役を演じた歌舞伎役者さんはその後大病しました。

皇室を扱うということはやはりそれなりに大変なものを背負うということです。

また、今回崇徳院を扱います。
崇徳院は代々の天皇がとりわけ気を遣って祭祀してきた天皇です。
災いが起こると歴代天皇や政権は崇徳院のお怒りを静めるということをしてきました。
そのような方が出るドラマですから
登場人物や歴史をいうものに敬意を払ってドラマを制作すべきです。

歴史上の登場人物を演じるときその対象人物のお墓に詣でないと事故が起こるというジンクスが
あの業界にはあるようです。
つまり、それなりに実在の人物には敬意を払って制作しないといけないということです。

下手をしたらNHKやその周囲に何が起こるかわかったものではない
という埒のない杞憂を書いて終わりにします。

長文失礼しました。
142可愛い奥様:2011/08/27(土) 23:59:24.57 ID:7qFZW6gF0
NHKはなぜ韓国芸能人のプロモーションをするのでしょうか?

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1350594018
143可愛い奥様:2011/08/28(日) 00:01:40.49 ID:YjY9QCHA0
最近の歴史教科書では朝廷って言い方をしなくなった、
とか見たけど、その影響なの?

我々にしてみれば違和感ありまくりだよね。
144可愛い奥様:2011/08/28(日) 00:02:32.17 ID:G0rmJrbt0

天気予報意外は全てフィクションで不適切です
by シナ様のNHK
145可愛い奥様:2011/08/28(日) 00:02:38.45 ID:I7TaIi260
>>141
>下手をしたらNHKやその周囲に何が起こるかわかったものではない
>という埒のない杞憂を書いて終わりにします。

必ず起こします。
146可愛い奥様:2011/08/28(日) 00:03:56.15 ID:I7TaIi260
>>143
朝廷って言わないないでなんて言ってるの?
147可愛い奥様:2011/08/28(日) 00:05:08.44 ID:G0rmJrbt0
宮内庁に書陵部編集課という部署があって、天皇実録というものを作成しています。
そこならば、適切な天皇や皇族の呼び方を教えてくれると思います。
148可愛い奥様:2011/08/28(日) 00:07:18.43 ID:Zcen8xA40
ただ、西行と待賢門院の関係については
あくまでドラマの設定と割り切って考えたら
悪意ではなく一つのお話としてはありじゃないか
とも思える。こればかりはドラマを見ないことには
何とも言えないのでは。
史実で確定とはいえなくても前途有望な北面武士の突然の出家
残っている歌から推察するに雲の上の手に届かない女性への
恋心がうかがえる。そこからドラマとしていろんな想像はできる。
何より、源氏物語を挙げるまでもなく当時の天皇家以下貴族社会は
必ずしもお行儀の良い人たちではなかったし、むしろ性に奔放な
人達だったよ?
149可愛い奥様:2011/08/28(日) 00:08:46.56 ID:SB/SgORI0
崇徳院を演じるARATA、割腹自殺した三島由紀夫も演じるそうですね。
150可愛い奥様:2011/08/28(日) 00:10:04.90 ID:YjY9QCHA0
151可愛い奥様:2011/08/28(日) 00:12:47.25 ID:yuPPOLHV0
王家といったらファラオしか浮かんでこない
あと、某野球監督さんちの墓石

そのくらいしか馴染みがないんですけど
152可愛い奥様:2011/08/28(日) 00:13:57.50 ID:bWnsyhMK0
私は英国王室を真っ先にイメージしたわ
153可愛い奥様:2011/08/28(日) 00:14:48.68 ID:SB/SgORI0
>>148
現代のモラルからすると、性に奔放だった方たちだったのは否定はしませんが
それでもそれなりのルールやモラルがあって
出家した人に手を出す、というのはそれは禁忌ではあったんです。禁忌なりの魅力、というのもあったから、後の世に皇后に懸想したあまり
鬼になって皇后の元を訪れた鬼の物語なんかが語り継がれているわけですが、
藤原高子は、結婚前に在原業平と同衾しましたが、処女ではなくても何の問題ものなく入内したけれど
後に「皇后抱き」と言われた、聖とのスキャンダルで位を剥奪されてしまったのも事実です
154可愛い奥様:2011/08/28(日) 00:15:28.19 ID:umObenlx0
>>149
去年は「帰国」というドラマで自殺した兵隊さんの役でしたね。しかも思いあって靖国神社に現れるという。役とはいえ、不思議な縁だ。
155可愛い奥様:2011/08/28(日) 00:16:14.75 ID:uUeFf46z0
Q. NHKはなぜ韓国芸能人のプロモーションをするのでしょうか?

A.NHKと韓国の国営放送KBSが提携しているというのが理由の一つ。
NHKの内部にKBSの分局があるくらいですし韓国の場合、音楽市場が日本の数十分の一で、国内だけでのビジネスでは、それほど儲かりません。
特にアイドル市場は顕著で、どんなに人気があっても、ファン層が子供がメインとなっているので、売り上げに結びつかないのです。
事務所側は、莫大な先行投資で、アーティストを育てる為、韓国内の活動では採算が合わないというのが大きな理由で、韓国歌手の知名度を挙げた事にかこつけ、矢継ぎ早に日本音楽界への本格参入を目論んでいます。
なにしろ、日本は世界2位の音楽市場、しかもファンの移り変わりが激しい韓国と違い、固定のファンを掴みやすい国民性のため、ビジネスとしては、最高の市場です。
ですから、韓国は、国を挙げて、国策としてアイドル達の後押しをしています。一事務所ではなく、国家の力が働いているので、そりゃ、NHKもなびきますよ(笑)
NHKだけでなく、各局も、KPOPブームという言葉にかこつけ、出演させれば、視聴率が取れるんですから、御の字です。
156可愛い奥様:2011/08/28(日) 00:20:09.31 ID:SB/SgORI0
>>141
江戸時代、叡山の僧侶の目撃談で
叡山山中に、後鳥羽上皇、後醍醐天皇、崇徳上皇の三方が、怪鳥の姿となって下界を見下ろし
いかにしてこの国を、民が上の国にするかを相談していた、という伝承が残ってます。
地元の新聞ソースですが。
157可愛い奥様:2011/08/28(日) 00:21:55.68 ID:umObenlx0
>>143
今じゃ学校でも聖徳太子や仁徳天皇陵も別名で教えるそうだから、どこ中で捏造しまくりなんだね。
158可愛い奥様:2011/08/28(日) 00:23:08.22 ID:Z9ODMfhT0
>>157
なんて教えているの?
仁徳天皇寮に関しては、宮内庁が認定してるんだけどさ。
159可愛い奥様:2011/08/28(日) 00:23:49.30 ID:QVDjWYJ/0
『歴史評論』2011年8月号(第736) 定価 860円
院政期王家論の現在

近年の中世貴族社会研究では、院政期の王家をめぐる研究が活況を呈しています。
大阪歴史学会・日本史研究会・歴史学研究会など諸学会の大会でも、王家が直接間接の
テーマとして取りあげられています。
また、表題に「王家」を掲げる論文・著書も目立つようになってきました。
ただし、同じ前近代史研究でも、古代史や近世史においては、ほとんど「王家」は使われません。
王家とは史料上の用語であるとともに、黒田俊雄氏による権門体制論の構想の中で
採用された学術用語です。
同氏による「皇室」を使うべきではないという提言により、一九六〇年代以降の
中世史研究において徐々に受容され、定着しました。
しかし、なぜ今王家なのでしょうか。
王家という用語や概念を使う研究者は増えたものの、王家を通じてこそ論じることが
できる中世史の問題とは何なのか、という点については見えにくい状況にあると
思われます。
本特集では、王家を中世史・王権論の中で捉え直す総論、王家という用語をめぐる
研究史、政治史の分析視角としての王家と家長、内親王女院という王家構成員、
王家と摂関家の関係、院をめぐる武力、などの視点から、院政期の王家を論じています。
関心を共有する執筆者が集まったため、重複する論点も多い一方、それぞれの王家に
対する概念規定や距離感は異なりますが、これも現在の研究状況を示すものといえます。
本号が今後の王家をめぐる議論を深化させる契機となれば幸いです。
160可愛い奥様:2011/08/28(日) 00:28:18.69 ID:QVDjWYJ/0
>>121
あなた高校時代、日本史を習ってないでしょ?
継体天皇の話は、何を今更だよ。
これに関しては、日本史の世界では超初歩な話だよ。
保守系学者すらも、ここで一度途絶えたと考える人が大多数なので、
どの参考書にも欄外で説明されている。
161可愛い奥様:2011/08/28(日) 00:29:39.45 ID:4wMxptt40
仁徳天皇陵は大仙古墳ではないかしら。
162可愛い奥様:2011/08/28(日) 00:30:40.52 ID:uUeFf46z0
NHKが韓国のKBSテレビと初めて共同で行った世論調査で、日本では韓国に好感を持つ人が60%を超えたのに対して、韓国では日本に好感を持つ人が28%にとどまりました。
NHKと韓国のKBSテレビは、日本による韓国併合100年に当たることし、初めて共同で世論調査を実施し、6月26日から先月4日にかけて、日本と韓国で20歳以上の国民を対象に個人面接を行い、有効数は日本で1473人、韓国では1000人でした。
まず「相手の国が好きか、嫌いか」という質問に対して、日本では「好き」「どちらかといえば好き」があわせて62%、「嫌い」「どちらかといえば嫌い」が25%でした。
これに対して韓国では、「好き」「どちらかといえば好き」は28%にとどまり、「嫌い」「どちらかといえば嫌い」が71%に達しました。
163可愛い奥様:2011/08/28(日) 00:40:26.44 ID:4wMxptt40
■『〈王家〉をめぐる学説史』(高松百香)

(内容要約)

「王家」概念は、黒田俊雄「中世天皇制の基本的性格」(初出1977年)「朝家・皇家・皇室考」(初出1982年)で表明された
(後にいずれの論文も黒田著作集1巻「権門体制論」(1994年、法蔵館)に収録)。

黒田が天皇家にかわって「王家」概念を提出した理由としては

1「中世資料においては王家の方が天皇家よりも資料に頻出すること」

2「天皇家と呼ぶことで、世界各国の『王家』との比較が難しくなったり、『天皇家崇拝』に荷担したりしてしまう危険性が
 あること 」であった。

この黒田の提唱後、中世史においては「天皇家」よりも「王家」が使われるようになる(黒田が「王家」概念を提唱する前は
現在、「王家領」と呼ばれることが多い概念は「天皇家領」「皇室御領」などと呼ばれることがあった)。

(黒田の提唱後に天皇家が使われた例外的論文として、野村育世「中世における天皇家」・前近代史研究会「家族と女性の
歴史:古代・中世」(1989年、吉川弘文館)、伴瀬明美「中世の天皇家と皇女たち」(『歴史と地理』597号(2006年))がある。
ただし、野村氏は1989年論文を著書「家族史としての女院論」(2006年、校倉書房)に収録したときは「王家」と書き改めており
改説したと見られる(ただし改説理由は明確ではないようだ)。また伴瀬氏は「王家」概念も使用しており何らかの使い分けが
されているようである)

 なお、黒田が「王家」概念を提唱した理由自体は、黒田の提唱した有名な「権門体制論」(黒田による中世史理解の枠組みの
一つ)と直接には関係ない事、したがって「王家」概念使用者は権門体制論支持者と限らないこと(たとえば野村『家族史としての
女院論』の場合、題名から分かるように家族史という要素が強い)、ただし黒田においては「王家」概念と権門体制論は密接に
関わっていること(王家=権門の一つ)に注意が必要である。
ttp://d.hatena.ne.jp/bogus-simotukare/20110720/5210278609
164可愛い奥様:2011/08/28(日) 00:41:15.35 ID:4wMxptt40
>163
>2「天皇家と呼ぶことで、世界各国の『王家』との比較が難しくなったり、『天皇家崇拝』に荷担したりしてしまう危険性が
> あること 」であった。

この辺りがポイントかしら、やっぱり。
165可愛い奥様:2011/08/28(日) 00:42:20.20 ID:umObenlx0
>>158
大仙陵古墳と言う地名を付けて教科書に載っている。一昨日、ミヤネ屋で放送して
いて40代以降は少なからずショックを受けたはず。仁徳天皇の存在を否定するような傾向だもの。宮内庁が勝手に仁徳天皇陵だと言っているような内容だった。

ヨコですが、源頼朝や聖徳太子の肖像画の挿絵が教科書から無くなっている。本当かどうかわからないという理由で。そんなことをいったらアレキサンダー大王やチンギスハーンはどうなるのだろうと突っ込みたくなった。

学校で使う教科書がそんな風に変わっていくのはおかしいと思う。
166可愛い奥様:2011/08/28(日) 00:44:42.37 ID:Z9ODMfhT0
>>163
イデオロギーで歴史を差し替えられる恐れもあるのですが。
167可愛い奥様:2011/08/28(日) 00:50:25.39 ID:Z9ODMfhT0
>>165
なんていうか。
初等・中等教育で、現在の定説を教えずして、何を教えるの?
いわゆる四大文明も、初等・中等教育では必要。
実際には新しい学説や、考古学的検証によって、同時期に、
あるいはそれ以前に様々な文明があることがわかっているけど。
それらの代表として教える必要がある。

長江文明で、青銅器が使用されない石器時代から
都市文明があったことがわかっているけど、
そういうのは教えないのにね。
168可愛い奥様:2011/08/28(日) 00:52:28.50 ID:fCnAPmdD0
>>163
NHKはこの黒田氏の見解を、支持するって事ですよね
王家表記は
169可愛い奥様:2011/08/28(日) 00:52:40.16 ID:4wMxptt40
>>166
そうなのよね。
各国王室との比較で発生する問題って何なのかしら。
天皇家崇拝に加担するって、そういう発想がそもそもおかしいと思うのだけれど。
170可愛い奥様:2011/08/28(日) 00:52:46.80 ID:beYzpfqR0
日本人ならまず間違えない
171可愛い奥様:2011/08/28(日) 00:56:08.64 ID:uUeFf46z0
表記を直してくれるまで受信料払いません
172可愛い奥様:2011/08/28(日) 00:56:18.16 ID:Z9ODMfhT0
>>168-169
でもね、このお話って、各国王室は全く関係ない物語でしょ。
例えば北条時宗のお話なら、元や高麗って外国が出るから
まだ判らないことも無いけど。

日本国内のお話だよ。
173可愛い奥様:2011/08/28(日) 00:58:37.64 ID:60erck6w0
電凸、メール、両方完了
ついでに拡散中
174可愛い奥様:2011/08/28(日) 01:02:03.59 ID:uUeFf46z0
NHK受信料不払いの言い訳に頭を悩ませている方へ

http://www.geocities.jp/untinhk/untinhk1.html
175可愛い奥様:2011/08/28(日) 01:02:51.61 ID:4wMxptt40
>>168
そういうことになりますね。

>>172
同時代を扱った大河で最近のものといえば、2005年の「義経」かしら。
あの時は「王家」なんて言い方はしてなかった記憶が。
176可愛い奥様:2011/08/28(日) 01:03:08.39 ID:fCnAPmdD0
>>172
NHKとしては、他国の王家が出てないから、表記しやすいんじゃ
他国も絡む話で他国も王家、天皇家も王家は、やりにくいと思います

黒田氏は、王と天皇を同列にしたいんでしょうね
177可愛い奥様:2011/08/28(日) 01:07:03.88 ID:1kd851Mz0
これまでの同時代を題材にした作品では、王とか王家とは言っていなかったわけでしょ
それをいきなり、学術的には〜とか言われても信用できない
178可愛い奥様:2011/08/28(日) 01:07:54.31 ID:SB/SgORI0
>>165
>ヨコですが、源頼朝や聖徳太子の肖像画の挿絵が教科書から無くなっている。本当かどうかわからないという理由で。

プロテスタントみたいな考え方なんだ。
プロテスタントの教会には、十字架にイエスは架かってなくてただ十字架があるだけ。
信者の友人いわく「イエスの顔を見たこともない人間が想像でイエスの姿を絵や像にするのはおかしい」と。
179可愛い奥様:2011/08/28(日) 01:09:12.34 ID:DRRgP+Xm0
>>165
ヨコレスにさらにヨコレス&スレチで絡むけどごめんw

165の考えてるアレクサンダー大王の肖像画ってコレのこと?
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_Mosaic

たしかにあのモザイク自体は大王の死後200年くらいに作られたものではあるけど
あれは一応「アレクサンダーがダリウスと戦うところ」みたいにきちんと題名が
ハッキリとしているんだよ
それにそのモザイクもアペレスというアレクサンダー大王と同時期の画家が
書いた肖像画をもとにしてるそうだから、なんつーか完全な想像図というのとは違うよ


源頼朝はまだしも、聖徳太子の肖像画をはずすのはナンセンスというのには賛成だわw

180可愛い奥様:2011/08/28(日) 01:09:35.27 ID:60erck6w0
そもそも、この黒田って学者の思想背景とかも怪しいし
1学者の説だけで王家呼称を正当化するの?
いままで日本の皇室を王家と呼んだことって聞いたことないんですけど
181可愛い奥様:2011/08/28(日) 01:11:16.65 ID:uUeFf46z0
>>177
それが一番の問題だと思う
182可愛い奥様:2011/08/28(日) 01:12:01.88 ID:Z9ODMfhT0
>>180
学界の定説はどうなのかしら。
誰か問い合わせることの出来る人居ますか?
183可愛い奥様:2011/08/28(日) 01:13:32.92 ID:Q0bmqe2i0
JAPANデビューでNHKが言い出した「日台戦争」と同じ。
学会で主流とかNHKが言いわけしたけど実際はそんな言葉使う学者はいなかった。
「人間動物園」も同じ。
主流とは外れた学者の論や外国人の言葉を持ってきて
184可愛い奥様:2011/08/28(日) 01:15:26.84 ID:DRRgP+Xm0
>>178
それは違うw 
その友人の方も信者なのにちょっと解釈が違うww

もともと聖書(旧約聖書の方)には『偶像を作ってそれを神としてあがめてはいけない』という
偶像礼拝を禁止する旨はっきり書いてあるからプロテスタントはキリスト、マリア像がないんです

カトリックはそれを守ってない(一般庶民には神の像というものがあったほうがわかりやすい
という理由、その他いろいろ)んだけど、そういう欺瞞だらけのカトリックのやり方に
反発する形で宗派別れしたのがプロテスタント
185可愛い奥様:2011/08/28(日) 01:18:45.34 ID:uUeFf46z0
NHKは韓国人に乗っ取られたのか?

http://japansea1905.cocolog-nifty.com/blog/2009/05/etv2000nhk-a97e.html
186可愛い奥様:2011/08/28(日) 01:19:35.92 ID:VOoO/2f40
聖徳太子は厩戸王と記載されています。
山川出版の日本史B(数種類ある中の2冊、1冊はゴッチク文字)
他の教科書も厩戸皇子(聖徳太子)などという記載も増えてきました。
この山川も、奥様方が高校生の頃はちがっていたと思いますが、
新教育課程で・・・・・
まずはお子様方の教科書を確認して情報交換してください。
そして、これについても問題提起のスレッドを立ち上げて下さい。
お願いします。
187可愛い奥様:2011/08/28(日) 01:20:11.12 ID:SB/SgORI0
>163
>2「天皇家と呼ぶことで、世界各国の『王家』との比較が難しくなったり、『天皇家崇拝』に荷担したりしてしまう危険性が
> あること 」であった。

私、80年代に義務教育受けたんだけど、日の丸と君が代を卒業式や入学式で使うの
「軍靴の足音がする」とか「危険な国家主につながる」とかで
教師たちが起立しなかったし、体育祭でも、日の丸だけ外されてたわ。
188可愛い奥様:2011/08/28(日) 01:21:20.88 ID:fCnAPmdD0
>>182
>>163読む限り、中世史においては、この黒田氏の提唱後
王家呼びになったって感じだね・・・・
すんなり王家呼びになる学界が怖いわ
189可愛い奥様:2011/08/28(日) 01:24:14.27 ID:4wMxptt40
>>182
歴史学博士らがあらゆる質問に即答するスレ25
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history/1295743878/438

ここで質問がされていますが、まだ回答は無いようですね。
190可愛い奥様:2011/08/28(日) 01:25:41.15 ID:Z9ODMfhT0
>>176
黒田氏の論を通すなら、宋の皇帝も王と記さなきゃ駄目だよね。

日本の天皇は、最高神官の性格が殊更強く、
比較するならばローマ法王なんだけどさ。

そして、いずれの時代も天皇家を守り立てる形で
時の権力者は権力を確保してゆく。

例えば
大伴金村は、皇統の流れを引くオホド王を推戴して
継体天皇の家臣として権力を振るい。
蘇我馬子は崇峻天皇を弑逆したのちも、炊屋姫と厩戸皇子を推戴し、
推古天皇と摂政たる聖徳太子の家臣として権力を振るいました。
後の藤原氏も平氏も源氏も北条氏も足利氏も、織田も豊臣も徳川も、
薩長による明治新政府も同様です。
191可愛い奥様:2011/08/28(日) 01:28:11.75 ID:qOW1pzA/0
天皇家と表現してしまうと法皇、上皇、天皇間の争いが
ぼけてしまうとNHK側は考えたんじゃないかな。
それにしても皇家としておけばいいだけの話だけど
192可愛い奥様:2011/08/28(日) 01:30:54.35 ID:SB/SgORI0
NHKの「恋するハプスブルグ」という番組では
皇帝フランツ・ヨーゼフ、皇后エリザベートちゃんとと呼んでいたのに。
(翻訳本では、皇后エリザベートが、帝妃エリザベートと表記されてたりする)
193可愛い奥様:2011/08/28(日) 01:30:58.25 ID:Z9ODMfhT0
>>186
でも、それに合わせると、
近衛文麿の読みは戸籍に登録されている(このえ・あやまろ)になってないし
推古天皇も炊屋姫の大君と表記しなきゃ駄目だよね。
で、西郷隆盛は西郷隆永に。(隆盛は父親の忌み名です)
194可愛い奥様:2011/08/28(日) 01:31:15.88 ID:uUeFf46z0
>>191
勘違いだったら申しわけないんだけど>>3の図では法皇、上皇、天皇間の争い関係なくない??
195可愛い奥様:2011/08/28(日) 01:31:43.88 ID:hIn04eOi0
シナ(中国)人による日本人捕虜の残虐処刑 (1996 CNN)
http://www.youtube.com/watch?v=c_zlIF2p2XQ&feature=youtube_gdata_player
196可愛い奥様:2011/08/28(日) 01:34:32.06 ID:fCnAPmdD0
>>190
黒田さん生きてたら、どう答えてたのか興味あるw
中国は?って
私はとにかく、天皇とは呼ばせたくない、天皇嫌いの人のように思った
197可愛い奥様:2011/08/28(日) 01:36:37.96 ID:iU88a8E50
王家(天皇家)の後継争いに始まった保元・平治の乱。そこで清盛が見たのは、
子が親を兄が弟を討つ地獄絵図だった。その中で清盛は、朝敵となった源義朝討伐をかつての
雅仁親王・後白河上皇から命ぜられる。だが義朝の息子・頼朝には恩情をかけ命を救ってしまい、
この判断が大きな悲劇を生むことになる。
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/pre/03/index.html

>王家(天皇家)の後継争いに始まった

併記で平気・NHK&サントリー
198可愛い奥様:2011/08/28(日) 01:41:40.07 ID:uUeFf46z0
【電波ヤクザ】NHK「パソコンからもネット受信料を徴収…」

http://potemkin.jp/archives/50713882.html
199可愛い奥様:2011/08/28(日) 01:41:56.32 ID:SZ6cYsi50
天皇家って言い方も本当はおかしい
左翼の人が好む言い方
200可愛い奥様:2011/08/28(日) 01:42:25.11 ID:iU88a8E50
これって教科書会社がよくやる手法だよ。
チェック漏れで反日表現がどれだけ可能か毎回検定で試すってやつ。

突っ込まれたら「ハイハイ」とか言いながら訂正するだけ。
誰もダメージを負わないシステム。

サントリーとかもそう。
201可愛い奥様:2011/08/28(日) 01:44:36.10 ID:uUeFf46z0
>>200
残念ながらサントリーはダメージ受けちゃったけどなww
202可愛い奥様:2011/08/28(日) 01:44:42.28 ID:xccHkcTg0
逸れ、絶対わざとだ。

もし韓国に‘皇室‘が残っていたらというテーマの韓国ドラマ「宮」を
フジテレビがいつかやつやってたわ。

えっ、韓国に皇室。フジテレビに電話を入れたが、質問にはお答えできません
担当者に伝えますって言われた。

韓国に皇室。日本は王室とか
こんなことばかりやってるマスコミは許せない。

’皇室’は日本だけのものだぞ。
203可愛い奥様:2011/08/28(日) 01:46:04.96 ID:OPYk0sWA0
宮内庁にメール送った
心底くたばれチョン
204可愛い奥様:2011/08/28(日) 01:47:25.38 ID:XRTj+N410
>>191
大河ドラマスレで
当時は皇室の事を朝家と言ってたってソース付きで書かれてますよ
あのスレ、工作員が混じってておかしいですね

587 名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2011/08/28(日) 00:47:11.49 ID:rRp/JIIa [3/6]
少し時代が下るが、南北朝期の史料で「王家」見つけたぞ。『源威集』って
頼朝の乳母子の子孫である結城直光が書いたといわれるものだ。


 二 問、昔ヨリ誰家カ→ 王家 ←ノ相門ヲ不出、雖然御当家限テ代々権柄
      ヲ執リ、朝家ヲ守護シ、朝敵等ヲ平ゲ、今モ諸侍ニ首頂ト仰カレ
      給故如何、

http://www.hi.u-tokyo.ac.jp/personal/kazuto/geni.htm

本郷和人氏によるこの文章の現代語訳は

「有力な武士の家のうちで、どの家が王家の子孫でない、などという事があろうか。
そんなことはない。武士のどの家も天皇家から出た名門なのだ。それなのになぜ、
源氏ばかりが武家の棟梁として君臨しているのか。侍たちに「首頂」と仰がれるのはなぜか」


593 自分:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2011/08/28(日) 00:53:32.49 ID:yGT2IcE2 [3/6]
>>587
それだと天皇家=朝家ですよね
それに書かれている王家は
↓こちらに書かれている王の方を指してると思います
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%8B_%28%E7%9A%87%E6%97%8F%29

朝家で検索したら「天皇を中心とした一家。皇室。また、転じて、国のこと。」だそうです
205可愛い奥様:2011/08/28(日) 01:48:27.53 ID:iU88a8E50
>>202
一応、朝鮮を日本が独立させてやった後に『皇帝』を名乗るのを許してます。
独立した証明としてね。
206可愛い奥様:2011/08/28(日) 01:49:23.52 ID:1NDt2fMi0
あたまにきます
NHKは解体することに決めたわ
207可愛い奥様:2011/08/28(日) 01:55:38.37 ID:uUeFf46z0
天皇を王(日王)と呼ぶのは世界で朝鮮人だけ
208可愛い奥様:2011/08/28(日) 01:58:19.63 ID:uUeFf46z0
さっそくyahooに質問されててワロタww

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1468446804
209可愛い奥様:2011/08/28(日) 02:09:14.05 ID:4wMxptt40
>>204
そうすると、
>163の黒田氏の「王家」を使用する一つ目の理由というのも理屈としてはおかしいということになりますね。

黒田、ますます胡散臭い奴。
210可愛い奥様:2011/08/28(日) 02:10:08.62 ID:9X4nA5WIO
>>164
・・荷担って、普通悪事に使われる言葉ですよね?
211可愛い奥様:2011/08/28(日) 02:17:41.48 ID:4wMxptt40
>>210
意味的には「力添えをすること、負担すること」なのだけれど、文脈的には悪事に使用されることが多いですね。
黒田氏の「天皇家崇拝に荷担」という言い方には、氏の悪意が読み取れますね。
というか、「天皇家“崇拝”」って一体なんなのよと。
皇室に対する思いは「崇拝」などではないのだけれど、サヨな人はその気持ちを「カルト紛いのもの」としたい
傾向があるようで。
212可愛い奥様:2011/08/28(日) 02:19:01.84 ID:uUeFf46z0
磯智明か柴田岳志か悪いのはどっち??
213可愛い奥様:2011/08/28(日) 02:20:48.42 ID:4wMxptt40
>>212
戦争物を多く手がけているという点では磯智明。
しかし柴田岳志は坂の上の雲に関わっている。
214可愛い奥様:2011/08/28(日) 02:21:30.78 ID:XZPW5cjz0
抗議メールを出してきました
NHKは本当にクソね
さすが韓国から毎年数億円受け取ってるだけあるわ
本当に許せない
訂正するまで抗議し続けます
215可愛い奥様:2011/08/28(日) 02:22:08.28 ID:GetdFEr50
こういう些細な事に難癖付けるのはヤクザや右翼。
やっぱりネトウヨってそういう連中だったんだね。
216可愛い奥様:2011/08/28(日) 02:24:03.73 ID:iU88a8E50
>2「天皇家と呼ぶことで、世界各国の『王家』との比較が難しくなったり、
>『天皇家崇拝』に荷担したりしてしまう危険性があること 」であった。
ttp://d.hatena.ne.jp/bogus-simotukare/20110720/5210278609

ダイレクトにそのままに『反天皇』思想 → 『王家』呼称だね。

217可愛い奥様:2011/08/28(日) 02:24:16.42 ID:kM0DTR800
反日にも程があるだろ
218可愛い奥様:2011/08/28(日) 02:24:33.03 ID:uUeFf46z0
韓国の援助隊をその都度殊更に言及するNHKがうざい

ttp://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/liveplus/1300080257/
219可愛い奥様:2011/08/28(日) 02:25:55.81 ID:+TZNTlZK0
しかも配役・・・同性愛者とチョン・・・
220可愛い奥様:2011/08/28(日) 02:28:39.77 ID:ZDuqdolbO
え、ていうか「日王」って普通に抵抗あるよ
変な言い方
221可愛い奥様:2011/08/28(日) 02:36:11.42 ID:5ZLJXS5q0
222可愛い奥様:2011/08/28(日) 02:40:33.14 ID:aXZEXEyS0

できるだけ拡散して
無知に付け込んでうやむやにしようとしてる
223可愛い奥様:2011/08/28(日) 02:41:31.51 ID:aXZEXEyS0
>>212
両方だろう

そもそも原作なしでやるというのが、改竄する目的だから
224可愛い奥様:2011/08/28(日) 02:51:26.63 ID:i/iTNG0n0
母親が昔の大河は天皇なんて下々には声だけだったり
とか御簾の後ろで姿も見せないのが普通だったのに
最近の大河ではバンバン顔見せたりして格が落ちたわね〜
と言っていた。
日本史教えないとか沢山ありそうだし。
私は日本の歴史の教科書ってこの前ブログで書いてた人もいたけど
中立的で凄くいいと思うのでちゃんと必須科目にすればいいのにと思う

王家というのは確かにヘンな感じがするね。古墳時代なら違和感感じないけどw
もう大河は秀吉とか伊藤博文とかタブーが多すぎるんだろうから縄文時代でもやればいいと思うよ
225可愛い奥様:2011/08/28(日) 02:52:33.79 ID:aXZEXEyS0
>>214

NHKの前科

日本軍性奴隷制を裁く女性国際戦犯法廷 反日プロパガンダ民間裁判劇
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%BB%8D%E6%80%A7%E5%A5%B4%E9%9A%B7%E5%88%B6%E3%82%92%E8%A3%81%E3%81%8F%E5%A5%B3%E6%80%A7%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%88%A6%E7%8A%AF%E6%B3%95%E5%BB%B7

ラディカ・クマラスワミ(スリランカ)
池田恵理子(NHKエンタープライズ21プロデューサー、VAWW-NETジャパン運営委員)←←←
本田雅和(朝日新聞記者)
長井暁(NHKチーフプロデューサー)←←←

★ 一方的に、「裕仁は有罪、日本政府には国家責任がある」と判断し、2001年には「最終判決」を公表した。

「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク
http://ja.wikipedia.org/wiki/VAWW-NET%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%91%E3%83%B3
226可愛い奥様:2011/08/28(日) 02:54:03.77 ID:aXZEXEyS0
こういう反日をする時には大抵創価学会が絡んでくる
今回の大河も創価タレントが出ている
227可愛い奥様:2011/08/28(日) 02:58:58.72 ID:aXZEXEyS0
>>158
教科書の反日極左により歴史の改竄も止めないとね
228可愛い奥様:2011/08/28(日) 03:01:35.47 ID:aXZEXEyS0
国民の無知につけ込んでくるのが歴然ですよね

こっちも学者先生たちを集めて公然と抗議して売国NHKの裏の顔をはがしていきましょう
229可愛い奥様:2011/08/28(日) 03:02:56.47 ID:EJdHYGIY0
>>224
>母親が昔の大河は天皇なんて下々には声だけだったり
>とか御簾の後ろで姿も見せないのが普通だったのに

お母さんボケちゃったか、テレビをちゃんと見てなかったかだなw
230可愛い奥様:2011/08/28(日) 03:10:52.15 ID:r8HijAaV0
平清盛 時代考証スレ Part1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1314466621/
231可愛い奥様:2011/08/28(日) 03:11:43.59 ID:yaF3T5oF0
巨悪のフジテレビ攻撃に集中しろ

232可愛い奥様:2011/08/28(日) 03:13:10.09 ID:hw47CHe50
>>226 主役とかねーー
233可愛い奥様:2011/08/28(日) 03:14:06.53 ID:Z9ODMfhT0
>>229
時代にもよるよ。
推古天皇のときなんか、御簾の奥にいるので
隋の使節が蘇我馬子を天皇と勘違いしたくらい。
聖徳太子も顔を見せていない。
その証拠は隋書の記載。現代語に訳すると天皇はこんな感じのことを饗宴の
席で話したと描いてる。
「私は隋の高度な文化に通じておらず、貴国の礼儀も知らない」
天皇が女であることも知らず、聖徳太子にもあっていないことが推測できます。
234可愛い奥様:2011/08/28(日) 03:30:26.59 ID:gDwbYAfN0
日本のテレビが皇室のことを王室と呼び出したって事?
235可愛い奥様:2011/08/28(日) 03:45:38.33 ID:I3cAO8sF0
対外的に「日本国王」を名乗ったのは足利義満や徳川家康。

皇室は「王家」ではないのは日本国民の当然極まりない常識。

まぁわざとやってるんだろうけど犬NKには日本人を少しでも不快に
してやろうといった悪意を持つ勢力があるのは明確だよね・・。
236可愛い奥様:2011/08/28(日) 03:53:23.94 ID:r6CthhBAP
フジの次は国営テレビか
もう視聴しないから払わなくていいかな
マジでムカつくわ
237可愛い奥様:2011/08/28(日) 03:53:28.73 ID:oF+HL7H50
868 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/08/27(土) 04:54:39.33 ID:0zZwkW8b0 [2/2]
「王家」という用語を唱えたという学者・黒田俊雄の「権門体制論」は、
マルクス主義史観を下敷きにしていて、黒田が反天皇制の立場にあったのは明らか。

>>858 
>なんでもかんでも政治にからめるんじゃないよウヨが!

…って、むしろイデオロギー色の濃い学説・用語を引いてるのはNHK側だと思う。
(自分は日本史専門じゃないんで、勘違いしてたらスミマセン、だけど)
238可愛い奥様:2011/08/28(日) 04:01:01.16 ID:nSVPkazlO
確かに今回の王家表記には唖然だが、その一方で、坂の上の雲のような超右翼ドラマやってくれるから、NHKは嫌いになれなw
239可愛い奥様:2011/08/28(日) 04:28:54.95 ID:aXZEXEyS0
あれは右翼ドラマじゃないでしょ
240可愛い奥様:2011/08/28(日) 04:30:16.98 ID:aXZEXEyS0
>>235
なんとか格付けしたい人間達が、王を名のるんですよね

今度の大河の、平清盛みたいに
241可愛い奥様:2011/08/28(日) 04:32:58.28 ID:r8HijAaV0
>>234
「王」と言う呼び名は、中国大陸の王朝「帝」に朝貢していた
周辺国家の王に対する中華主義に基づく呼び名
日本の天皇は中国大陸の王朝に朝貢していた事実はないので「王」とは呼ばない
242可愛い奥様:2011/08/28(日) 06:26:17.03 ID:XRTj+N410
>>219
それに加え主人公は煎餅ですよ
243可愛い奥様:2011/08/28(日) 07:19:06.04 ID:sWAWH2GO0
王家っていうのはたしかに違和感あるけど
天皇家や皇室・皇族って書いちゃうと
たかがドラマなのに、今現在の天皇家をダイレクトにイメージさせすぎちゃうから
遠慮・配慮した結果が、王家という変名称になったんじゃないのかな
244可愛い奥様:2011/08/28(日) 07:21:20.55 ID:4j/7/VL40
>>221
韓国ではNHKが無料で視聴できるってマジ?
それならあっちの新聞のテレビ欄を入手してNHKに送りつけたら
解約の理由になるのでは
245可愛い奥様:2011/08/28(日) 07:30:30.80 ID:r8HijAaV0
>>244
BS衛星放送などは日本文化が禁止されていた時代から見ることができた。
民放も人気ある番組は勝手に字幕をつけてネットで数日もたたないうちに視聴可能
ヘリョンの君が代拍手事件(2009年「リンカーン」TBS)などの番組はネットを通じて韓国内で視聴され大騒動となった。
もちろん著作権料などはあの国のことなので言わずもがな
246可愛い奥様:2011/08/28(日) 07:31:33.78 ID:ZQf3SKEY0
漢字だけでなく、テレビだから音がポイントよ。
そこはどうなるのかしら?
天皇を「みかど」ではなく「おう」といったりするのは、失礼でしょ
みかどは、御門であり、「立派な門の中の方」という婉曲表現自体に敬意があるの
247可愛い奥様:2011/08/28(日) 07:32:10.90 ID:XRTj+N410
>>243
そんな遠慮や配慮ができるなら
こんな大河作らずに架空の国の物語として企画すりゃあよかったのに
248可愛い奥様:2011/08/28(日) 07:32:14.72 ID:aXZEXEyS0
>>243
なんで王家を使いたいか、目的ははっきりしてる

同じ地位に皇室を下げたいから

李王家
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E7%8E%8B%E5%AE%B6
249可愛い奥様:2011/08/28(日) 07:33:51.75 ID:aXZEXEyS0
「おう」なんて日本では使ってませんから

おおきみさまとかとはよびますけどね
250可愛い奥様:2011/08/28(日) 07:34:22.01 ID:r8HijAaV0
南朝鮮は日本のテレビ番組を勝手に視聴して日本人以上に文句をつけてくる。
日本人は今まで全くテレビ局に対して文句をつけなかったので、テレビ局はそれをよしとして文句をつける韓国人を意識した番組になったんだと思う。
251可愛い奥様:2011/08/28(日) 07:38:38.93 ID:Ayv/uR+q0
世界でエンペラーと呼ばれるのは法王と天皇陛下だけだと聞いたことが。
要は格を下げたいのでしょう
252可愛い奥様:2011/08/28(日) 07:42:11.14 ID:2Pf3d8N/0
朝廷でいいじゃん
今までの大河の呼び方でもそうじゃなかった?
253可愛い奥様:2011/08/28(日) 07:49:19.49 ID:I2QCNw0tO
あらら、平清盛に
その手の役者さんか、番組スタッフでもいるのかしら?
王家って…どこの国よ

また降板さわぎでも起こるっ、てかw
254可愛い奥様:2011/08/28(日) 07:50:32.20 ID:4j/7/VL40
>>245
それNHKが韓国を訴える物件じゃん
255可愛い奥様:2011/08/28(日) 07:53:25.65 ID:NPNMIci40
受信料不払い運動がまた発信されちゃうのかな〜
256可愛い奥様:2011/08/28(日) 08:05:40.63 ID:aXZEXEyS0

もう1つNHKの疑惑については、ヨン様歴史美化ドラマを幾らで買い付けてきたかってこと

あれTBSが3億出資していたわけで、それをNHKが版権を買い取って放送するというのはおかしい
257可愛い奥様:2011/08/28(日) 08:14:13.12 ID:0Xd+k5FG0
天皇は国家の長であると同時に神道のトップ。
乱暴な例えをすると英国国王とローマ法王を兼任してるのよ。
だから「天皇=王」ではなく「天皇>法王>国王」
258可愛い奥様:2011/08/28(日) 08:21:17.15 ID:lZF+vVYz0
「倭」から「日本」への国号の変更とともに、ヤマトの支配層は、王の
称号を「大王」から「天皇」に変えた。「天皇」の称号については、これまでも
さまざまな議論があり、いまでもいくつかの考え方があるが「天武」の
ときに用いられはじめ、飛鳥御原令によって公式に定まったとするのが、
大方の古代史研究者のほぼ一致した見方であるといってよかろう。
網野善彦・「日本」とは何か、より抜粋。
259可愛い奥様:2011/08/28(日) 08:25:29.16 ID:rw+6ml9p0
天皇家って、世界の社交界ではキングじゃなくてエンペラー(皇帝)の
扱いじゃないんですか?
位も歴史も最高位ではなくて?
260可愛い奥様:2011/08/28(日) 08:32:53.10 ID:XRTj+N410
>>258
昨日ここの書き込みを見て大和朝廷をヤマト王権と習うようになってると知りびっくりして調べてみたのですが

古墳研究は文献史学との提携が一般的となって、古墳時代の政治組織にもおよび、それに応じて古墳時代の政権について「ヤマト王権」や「大和政権」等の用語が使用され始めた。
1980年代以降は、「大和政権」、「ヤマト政権」、それが王権であることを重視して「ヤマト王権」、「大和王権」、
あるいは東アジア世界とのかかわりを重視して「倭国政権」、「倭王権」等さまざまな表記がなされるようになっている。
しかし、引き続き「大和朝廷」も研究者によって使用されている。
これは、「大和(ヤマト)」と「朝廷」という言葉の使用について、学界でさまざまな見解が並立していることを反映している。


というのを読んで、思想的に偏ってる人は歴史の研究するな!と思いました
日本の歴史なのに、特亜に遠慮して「倭王権」なんて名づけるような人がまともな歴史研究できるわけがない
それにしても、学会で様々な見解が並立している状態で、あっさりと朝廷から王権へ教科書の記述が変更されたのは何故でしょうね
261可愛い奥様:2011/08/28(日) 08:34:13.43 ID:+bC/1qad0
>>126
外人が書いた紹介文みたい。
どうなってるの? NHKは。
262可愛い奥様:2011/08/28(日) 08:38:31.02 ID:Q0bmqe2i0
>>197
日王(天皇)家としはじめるのも時間の問題だな
263可愛い奥様:2011/08/28(日) 08:52:24.74 ID:jbtZtUp30
>>204
だって主演が草加王子だもん。
>>224
年がバレるけど、30年以上前の仲代達也主演の「新・平家物語」では、御簾抜きでバンバン出てたよ。
正和様の崇徳院とか、片岡孝夫の高倉天皇とか子供心にも綺麗だと思ったよ。
もっとも一番綺麗だと思ったのは、志垣太郎のやった牛若丸の五条大橋のシーンだけど。
264可愛い奥様:2011/08/28(日) 09:00:39.29 ID:spCa5aYK0
>>126
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/pre/03/index.html
>ストーリー
>王家(天皇家)の後継争いに始まった保元・平治の乱。


「王家(天皇家)」
サントリーの「独島(竹島)」表記と同じ!
265可愛い奥様:2011/08/28(日) 09:03:27.65 ID:I2QCNw0tO

なによ、これじゃ
東海(日本海)と同じ手法じゃないの!

受信料はらうもんか
266可愛い奥様:2011/08/28(日) 09:08:56.91 ID:spCa5aYK0
>>126
--------------
>王になるはずのない男が、この国最強の王になった
>後白河天皇  松田翔太

>うつけものでわがまま、皇位への望みは薄く、
>孤独や欠落を埋めるために今様(いまよう)に狂い、気ままな少年期を過ごす。
>街なかで偶然出会った清盛に「人生は誰が勝ち上がるかわからない」と教わる。
>近衛(このえ)帝が突然に崩御、29歳で即位したとき、清盛の言葉が本当で
>あることを実感。最強の王になることを夢見て、やがて清盛の前に立はだかる
---------------

王、王、王、
267可愛い奥様:2011/08/28(日) 09:12:20.39 ID:r8HijAaV0
確信犯ね
今年の朝鮮視点の悪意で覆われた悪玉秀吉像を見たから自国の歴史ドラマなのにどんな描かれ方するのか想像しただけで寒気がしてくるわ
268可愛い奥様:2011/08/28(日) 09:15:30.14 ID:aXZEXEyS0
早い話、それは天皇制を反対してる左翼学界の見解でしょ
反日思想で語る人達にいいようにやられてきたけど、元に戻さないとね
269可愛い奥様:2011/08/28(日) 09:16:26.73 ID:aXZEXEyS0
>>266

大河ドラマ制作に、朝鮮人が介入してますね
270可愛い奥様:2011/08/28(日) 09:25:31.38 ID:rf05bLKU0
かの国って、天皇を「日王」と呼ぶ一方で、
李氏朝鮮の高宗を「ラストエンペラー」、ミンビを「ラストエンプレス」って
ド派手に演劇とかなんかで宣伝してない?
コンプレックスもここまで来ると凄まじい。

それに「天皇家」「天皇制」という言い方も戦後突然出てきた。
明らかに「人の手で作られ人の手で絶やすことができる」言い回し。
271可愛い奥様:2011/08/28(日) 09:27:08.64 ID:8Oz0qxAR0
>>238
「坂の上の雲」は反日脚色だらけですよ。
原作を悪質に書き換えてます。

坂の上の雲第4話が捏造
http://defferentiatejapan.blog115.fc2.com/?no=380
272可愛い奥様:2011/08/28(日) 09:27:36.27 ID:aXZEXEyS0
>>263
仲代達也の平清盛なんとかなく覚えてる
273可愛い奥様:2011/08/28(日) 09:29:32.93 ID:aXZEXEyS0
>>271
どうしてその時に怒らなかったの
そうならないように今から騒いでるんだよ

皇室をおうなどと表記する不敬な改竄には制作中止まで抗議するよ
274可愛い奥様:2011/08/28(日) 09:34:39.51 ID:spCa5aYK0
>>178
先週の月曜日、TBS実況板を覗いたら、
「聖徳太子も厩戸王子もいなかった:優秀な人材からなる
選抜チームを後年聖徳太子と呼ぶようになった」と
ソースもなしに力説してるのが数人いましたっけ。
TBSではスーパーヒーロー=厩戸王子と位置づけてましたけどね
275可愛い奥様:2011/08/28(日) 09:37:51.98 ID:r8HijAaV0
きちんと手続きを踏んだ数千人のデモですらなかったかのように扱われ
他国で反日主張のデモは小規模でも国対国の大事のように報じられる。
日本人の主張は通じないのに、他国や他国籍の主張はおもんばかられる。
276可愛い奥様:2011/08/28(日) 09:38:09.15 ID:I2QCNw0tO
どこの局だったっけ?
源氏物語もパクりナンタラって解説してた番組もあったよね?
277可愛い奥様:2011/08/28(日) 09:41:01.14 ID:QGvkpvVN0
マジNHK解約する
明日銀行で引落解除手続きする
278可愛い奥様:2011/08/28(日) 10:01:01.57 ID:zBO5N+0k0
日本人のためだけの人権保護法が必要だね。
279可愛い奥様:2011/08/28(日) 10:09:56.51 ID:jJ6AXkkJ0
日本に王様なんかいねーよ
280可愛い奥様:2011/08/28(日) 10:12:47.99 ID:PFkUBI6u0
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/
ここの動画に出てくる刀ってどうよ?
韓国歴史ドラマっぽくない?
三種の神器の剣のイメージ?
281可愛い奥様:2011/08/28(日) 10:14:40.12 ID:0EAZeTm90
これ宮内庁はどういう見解?
282可愛い奥様:2011/08/28(日) 10:32:34.33 ID:aXZEXEyS0
地図を逆さにして、主役は韓国みたいですよ
283可愛い奥様:2011/08/28(日) 10:33:48.20 ID:+bC/1qad0
>>280
刀だけじゃなく、時代の混乱が激しいね。
清盛らしき若者の映像は、(服装は合わないけど)刀と挙動はまるで天平時代だ。
みずらでも結わせたらどうだろう。

「日本海は内海だった」なんていうのは奥州藤原氏をやるときの導入で、平清盛にはそぐわない。
清盛の時代は京→瀬戸内→博多→南宋であって、日本海はほとんど出てこないよ。
284可愛い奥様:2011/08/28(日) 10:35:44.46 ID:9iMXYQib0
王政復古の大号令
285可愛い奥様:2011/08/28(日) 10:42:39.37 ID:r8HijAaV0
>>284
でっていう
286可愛い奥様:2011/08/28(日) 10:51:04.23 ID:Z9ODMfhT0
>>243
100%紛れも無く、天皇家の先祖が関わってる物語ですが。

幕末に島津家・毛利家・山之内家・松平家・徳川家を外してドラマが作れますか!!!
287可愛い奥様:2011/08/28(日) 10:52:35.83 ID:cpXdt4Si0
この時代の天皇家はスキャンダルまみれ。
それを新しい言葉である「天皇家」と表記したら、放送できんだろ。
288可愛い奥様:2011/08/28(日) 10:53:50.31 ID:FpdHEfbQ0
NHKにスクランブルをかけさせようよ。
日本人差別もいい加減にしろ!NHK!!!!
289可愛い奥様:2011/08/28(日) 10:54:25.73 ID:aXZEXEyS0
>>280
[太王四神記]決戦 OST聖戦より
http://www.jbook.co.jp/p/p.aspx/3464805/s/
朝鮮刀のこれですね

参考までに大王のヨン様ドラマ 大王
http://japanese.joins.com/article/344/91344.html?sectcode=&servcode=


これ3億TBSが出資したのにNHKが放送権を買うという変なカラクリの、歴史ファンタジー
290可愛い奥様:2011/08/28(日) 10:55:38.28 ID:Z9ODMfhT0
>>258
遣隋使の時の
「東天皇敬白西皇帝・・・」ずあるし、
高校の教科書にも載ってる「天寿国繍帳」に
「天皇聞之者」って言うのがある。
ここにかれている天皇は、推古天皇のことだよ。
291可愛い奥様:2011/08/28(日) 10:56:17.17 ID:aXZEXEyS0
>>284
親王が復古

王家などという詭弁は許さない
292可愛い奥様:2011/08/28(日) 10:59:02.81 ID:Z9ODMfhT0
>>284
西洋の用語をそのまま使っただけだよ。それ。
293可愛い奥様:2011/08/28(日) 11:00:20.83 ID:2Pf3d8N/0
>>287
朝廷と表記すれば何の問題もない
294可愛い奥様:2011/08/28(日) 11:00:21.22 ID:L6OB2OFN0
まだ直らないね。
史学科卒でこの時代専門だったけどだけどはじめて聞いたわこんな呼び方。
295可愛い奥様:2011/08/28(日) 11:01:31.01 ID:Z9ODMfhT0
>>287
今の基準で、当時の常識を裁く無かれ。
事実は事実。
戦前ですら、普通に描かれていた内容ですわ。
296可愛い奥様:2011/08/28(日) 11:01:35.84 ID:cpXdt4Si0
>>293
朝廷はシステムの名称だから、家とはちと違う
297可愛い奥様:2011/08/28(日) 11:02:52.71 ID:+bC/1qad0
>>287
天皇と称することは新しいことでも何でもない。
この時代の「スキャンダル」は義務教育でも普通に習うことなのだから
「放送できない」の意味が分からない。

学校で習うことを放送できない?
どういうこと?
298可愛い奥様:2011/08/28(日) 11:03:29.90 ID:Z9ODMfhT0
>>296
大和朝廷成立以降、朝廷・禁裏と言えば天皇家のことですわ。
299可愛い奥様:2011/08/28(日) 11:04:07.93 ID:HkTU9eyt0
>>294
この時代専門?
だったら時代考証の高橋先生って人の学説やらどんな人かを解説して下さい。
300可愛い奥様:2011/08/28(日) 11:04:11.90 ID:I3cAO8sF0
犬HK電話つながんないわ。

絶対文句いってやる!
301可愛い奥様:2011/08/28(日) 11:05:49.09 ID:aXZEXEyS0
>>283
めちゃくちゃに改竄してるよね

新平家物語 叡山の訴願、鳥羽上皇様
http://www.youtube.com/watch?v=s3drSw6wV4s&feature=related
302可愛い奥様:2011/08/28(日) 11:05:56.64 ID:Z9ODMfhT0
>>300
在日が、FAXや電話で波状攻撃かけて
電話封鎖してるんじゃないの?
こちらも負けちゃいけないわ。
知り合いに呼びかけてメールでクレーム入れましょ。
303可愛い奥様:2011/08/28(日) 11:07:05.15 ID:cpXdt4Si0
>>295
>>297
最近、今の基準で文句つける人が多いでしょ。
「天皇家を冒涜する気かー!」っていうのが絶対出てくる。

どっちにしても文句は出るってことか…。
304可愛い奥様:2011/08/28(日) 11:08:05.48 ID:I3cAO8sF0
>>302
おk!がんばる!

宮内庁もきっとあきれ果てると思う。
念のためこっちのHPにも訴えておくわ。

305可愛い奥様:2011/08/28(日) 11:08:16.18 ID:+WxI214P0
>>303
「天皇家を冒涜する気かー!」
何処にいるのよ。
306可愛い奥様:2011/08/28(日) 11:10:18.72 ID:Z9ODMfhT0
>>303
で、天皇陛下を格下げする理由になるの?

スキャンダルったって、戦前でも普通に教えていた内容だよ。
スキャンダルって言うのはね。隠しててばれるから問題になるの。
誰もが知っていること。だからどうした。
と、一言で跳ね除けられることだよ。
307可愛い奥様:2011/08/28(日) 11:11:19.31 ID:aXZEXEyS0
>>306
格下げするために王家と使ってるんだよ
馬鹿には気づかないかもしれないけど

大河ドラマスレの方は工作員が貼りついてるようです
308可愛い奥様:2011/08/28(日) 11:12:13.43 ID:1qOOVLXE0
>>299
きっともぐりね
309可愛い奥様:2011/08/28(日) 11:12:56.70 ID:I3cAO8sF0
あと自分の地域の犬HK局にも電話しとく。

ホント冗談じゃないわ。
あんな日本国民を不快にさせる歪曲ドラマを1年も
垂れ流し続けられてたまるもんですか。

さて、抗議再開。ワナワナ・・。
310可愛い奥様:2011/08/28(日) 11:16:37.85 ID:Z9ODMfhT0
だいたい。800年前から公然の秘密って言うのが、
いまさらスキャンダルになるものですか。
これをもって天皇家に傷か付くなんて考えるのは、
極右の人でも皆無よ皆無。
311可愛い奥様:2011/08/28(日) 11:19:45.37 ID:W3VZUXOH0
NHK電話しましたけど
対応できません といわれました。
電話でてくるやつは アホやしね。

どんどん 丁寧に電話してあげて
NHK視聴者コールセンター 0570-066066
受付時間:午前9時〜午後10時(土・日・祝も
312可愛い奥様:2011/08/28(日) 11:22:44.40 ID:L6OB2OFN0
>>298
すいません、この時代といってもまた違う分野なので詳しくはわかりません。
以前大河の時代考証をしていた教授が話していましたが、
たまにこういうのがやりたいと提案して飲んでもらえればいいところだと。

違う教授は一応監視目的で見ているけれどあれはひどいねと鼻で笑ってました。
もう10年ほど前の話ですけれど・・・
313可愛い奥様:2011/08/28(日) 11:22:58.05 ID:HkTU9eyt0
>>308
え?神戸大学名誉教授ってプロフは見たけど。
ググってそれ以上探せなかったけど、本は沢山出してるみたいだから読んだことあるだろう人に解説聞きたかったのに。
どういう人がモグリじゃないの?
314可愛い奥様:2011/08/28(日) 11:23:03.95 ID:+bC/1qad0
800年前のスキャンダルが現在の皇室に直接結びつけられないように、天皇を王に
格下げしてさしあげます(棒)by NHK

そんな「配慮」、誰も信じないわ。
315可愛い奥様:2011/08/28(日) 11:36:11.52 ID:3K4NvAOA0
>冊封を受けた国の君主は、王や侯といった中国の爵号を授かり、
>中国皇帝と君臣関係を結ぶ  wiki「冊封」

米国の力が陰り、中国が勃興する。
その中で、古代日本が柵封体制からの独立を宣言した「天皇」という呼び名を、
今になって「王」とするのは「もう一度、中国様の柵封体制に入れて下さい」
という事を言ってるようにしか自分には見えない。
316可愛い奥様:2011/08/28(日) 11:42:26.71 ID:3K4NvAOA0
>>315の続き
中国共産党のプロパガンダ放送局に成り下がったNHKは日本人からの視聴料の
強制徴収をするのは止めて、中国共産党に養ってもらってはどうか?
どうしてここまでひどい事になったのか?
上層部が中共のハニートラップにでも引っ掛かってるのか?
317可愛い奥様:2011/08/28(日) 11:43:57.99 ID:aXZEXEyS0
>>316
中国じゃなくて朝鮮ですよ
318可愛い奥様:2011/08/28(日) 11:46:36.82 ID:Z9ODMfhT0
>>315
NHKは聖徳太子の否定とか、
天皇号の時代を後ろにずらすとか、反日プロパガンダばっか。

推古天皇が聖徳太子の孫娘の為に作らせた
天寿国繍帳の「天皇聞之者」を無視して、

それから300年程後の旧唐書に唐の高宗の時代に皇帝を天皇と称した
の記述から、日本が先に名乗った号を中国が使うはずがないと
否定する学者が居るの。
学説を唱えたその人も、天寿国繍帳のことは知ってるのにね。

だからかしら。NHKが証拠隠滅に聖徳太子をなき者にしようって言うのは。
ほんと、明らかなる物証を見なかったことにするのは、研究者としてどうなのよ。
319可愛い奥様:2011/08/28(日) 11:48:29.09 ID:mPcxz+2M0
べつにNHKの表記なんてどうでも良いんだけど、また時代考証微妙なタイガルファンタジーで期待出来ないなーという印象
320可愛い奥様:2011/08/28(日) 11:50:03.52 ID:KQqTs4Dh0
新人物往来社の歴史百科 日本皇室事典 1979年
西洋史家 平井吉夫氏 「ヨーロッパの皇帝」 より

皇室と王室との違いは何かと問われれば、ふつう前者は皇帝の家
後者は王の家と答えるだろう。
では皇帝と王の違いは何か。なにやら皇帝の方が王より偉そうな感じがする。
たしかにその通りで、「皇」とか「帝」という中国文字はもともと神様を
あらわすもので、地上の最高支配者は「王」だった。殷や周の君主がそうである。
ところが春秋とくに戦国時代になると、勢力を得た諸侯たちが
それぞれ王を称するようになる。
そこで紀元前221年。天下を統一した秦王は「皇帝」という新しい熟語を作って
自分の称号とした。これが秦の始皇帝。
「スメラミコト」などと呼ばれていた日本の支配者が、7世紀頃から天皇と
称するようになったのも、この中国の「皇帝」にならったものだ


  天皇≠王 です。
321可愛い奥様:2011/08/28(日) 11:50:08.91 ID:mPcxz+2M0
李王家と肩を並べられるなんて大変な名誉なことだけど、歴史捏造はよくないよね
322可愛い奥様:2011/08/28(日) 11:52:02.19 ID:FpdHEfbQ0
偏向 改竄 報道しない自由を選択
そんなTV局に日本人の血税投入ですよw
もう、スクランブルが本当に必要だと思うの。
323可愛い奥様:2011/08/28(日) 11:52:36.84 ID:G0rmJrbt0
NHKの大河はネアンデルタール人とかにしたほうがいいと思う。
324可愛い奥様:2011/08/28(日) 11:53:43.30 ID:FpdHEfbQ0
321
エラくらいもう少し上手に隠してよ。
325可愛い奥様:2011/08/28(日) 11:54:52.93 ID:I3cAO8sF0
犬NKに電凸したけど、担当者に伝えるってまでだわね。
これでまた受信料払えってきたら、怒鳴りつけてやりたい。
日本を元気にするどころか必死に不快にさせようとする犬NK。
ホントあきれ果てる・・。
326可愛い奥様:2011/08/28(日) 11:55:27.45 ID:3K4NvAOA0
>>317
朝鮮半島がそのコンプレックスから「天皇」を「日王」と呼んでいるのは、
そうだろうけど、この件に関しては自分は中国の意向が大きいように見える。
偏向報道の中の一つである韓流叩きに乗っかって、今なら反発が韓国のほうに
行くだろうという事を見越して中共がやってるように自分には見える。
327可愛い奥様:2011/08/28(日) 11:59:24.44 ID:G0rmJrbt0
>>326
中国でも韓国でも反日国家には間違いない。
NHKの受信料を払う事は日本を売り渡す手助けをしていることになる。
この件だけじゃない。NHKはおかしい。朝の番組でテロリストの安重根を好意的に取り上げていた。
宮内庁の所蔵されている朝鮮王朝義軌の特集なんかご覧になりました?
捏造、偏向という話じゃない。もう我慢できません。

うちはNHKの契約解除の申し込みをします。
328可愛い奥様:2011/08/28(日) 12:00:29.63 ID:EJdHYGIY0
>>233
奥様落ち着いてよく読んでww
329可愛い奥様:2011/08/28(日) 12:02:08.51 ID:NPa+1sRn0
昨今の大河ドラマは、ただのコスプレ学芸会にすぎません

平清盛の話なら、まず、
時代考証に厳格だった溝口健二監督作品「新・平家物語」(主演:市川雷蔵)をご覧ください

原作:吉川英治/脚本:依田義賢、成沢昌茂、辻久一/撮影:宮川一夫/美術:水谷浩/音楽:早坂文雄
出演:市川雷蔵、久我美子、柳永二郎、小暮実千代、香川京子、大矢市次郎、林成年
330可愛い奥様:2011/08/28(日) 12:09:35.62 ID:+WxI214P0
>>326
中国は報道でも「天皇」表記。
韓国は報道でも公機関でも「日王」呼ばわり。

こんな事で中国政府が工作しても何もならないでしょうに。
331可愛い奥様:2011/08/28(日) 12:16:37.17 ID:mPcxz+2M0
天皇なんて日本だけのローカル資格より、グローバルで李王家とも並べる王にしていただけるならそっちの方がいいじゃん
332可愛い奥様:2011/08/28(日) 12:17:00.91 ID:pC2PqHsc0
今回の件を知り、wikipediaに追記したところ、wikipedeia工作員の

・花蝶風月雪月花警部
・ShellSquid

この二人に理由無く削除されました。
333可愛い奥様:2011/08/28(日) 12:17:50.27 ID:dwFWpMaO0
ちょっとググった感じでは
王家と呼ぶのは中華思想の影響みたいだね
清盛の時代に冊封を受けてたかどうか知らないけども
冊封受けてたのなら正しいともいえるのかな
厳密に調べた結果なのか単に思想の偏りによるものなのか
まあ脊髄反射するほどのことでは無い気がする
334可愛い奥様:2011/08/28(日) 12:19:41.96 ID:G0rmJrbt0
>>331
正気か?
あんたドッグイーター?
335可愛い奥様:2011/08/28(日) 12:22:46.13 ID:KQqTs4Dh0
>>331
じゃあ「宮」なんとかっていう、”もしも李王朝が今でも続いてたら”ってドラマで
皇太子とか皇室とかの名称を使うのは
日本の真似で恥ずかしいからやめろといいなさいよ
336可愛い奥様:2011/08/28(日) 12:23:00.18 ID:Z9ODMfhT0
>>333
冊封受けたのは、日本の右大臣ですよ。
日本の右大臣が、高麗王(こまのこきし)と同列と言うだけのこと。
室町時代には、将軍家がなりましたが、その後は
細川とか大内とかの地方大名が高麗王と同列です。
337可愛い奥様:2011/08/28(日) 12:24:05.61 ID:Z9ODMfhT0
失礼。太政大臣でした。
338可愛い奥様:2011/08/28(日) 12:24:19.69 ID:EWIWVshC0
NHKは株式会社じゃないから「物申す」の株主がいないし
視聴者からは受信料だけ取り立てて意見は無視で
視聴者から集めた金使って反日番組・歴史歪曲捏造情報垂れ流し放題。
言われるがまま受信料納めるってことは反日工作に間接的に手を貸すことになるから解約するのが一番いいのかな?
・・・と思う今日この頃。
339可愛い奥様:2011/08/28(日) 12:24:46.81 ID:G0rmJrbt0
平氏政権の日宋貿易は咲くほうによらないものでしょ?
簡単なこと。一般人が違和感を感じる表現を平気で出来るという事は視聴者無視や
なんらかの意図を隠しているということ。
340可愛い奥様:2011/08/28(日) 12:25:48.92 ID:G0rmJrbt0
日宋貿易は純粋な民間貿易のはず。朝貢貿易ではない。
341可愛い奥様:2011/08/28(日) 12:26:08.34 ID:Z9ODMfhT0
宮内庁に厳重抗議ね。

皇室を格下げするような番組。
学術的にも少数意見を、事実を無視して捏造して行うのを
放置するのですかと。
342可愛い奥様:2011/08/28(日) 12:26:16.21 ID:+WxI214P0
>>333
平安後期に冊封なぞ受けてないよ。
冊封ってのは中国から冊封使を受け入れ、
その使者に額ずき王位を授けられると言う事。
調べればわかる事。てか、日本史の基本知識。
貴方、どこで教育受けたの?

冊封を受けたと記録に残っているのは、宋書にある倭の五王の時代、
そして、後の足利義満だけ。
343可愛い奥様:2011/08/28(日) 12:28:36.86 ID:3K4NvAOA0
>>330
日本国民に「天皇」は「王」にすぎないと認識させる事が出来れば最も得をするのは中国。
「王」であれば歴史的には中国の臣下なんだから、精神的な中国への属国化を進められる。
中国が表立ってやれば反発を受けるのは当然だから、大して特にもならない
事でも「日本憎し」の感情だけで動く単細胞なコリアンを使ってやらせる。
自分がもし中共の権力者なら反韓の強い今が絶好の機会とみてやってみたいと思わせる。
あくまで自分の想像にすぎないけど。
344可愛い奥様:2011/08/28(日) 12:28:39.45 ID:Z9ODMfhT0
>>342
>>333さんは日本史学んでないか、あるいは
以下のような思想偏向で職務放棄してる先生に習ったんじゃないからしら。

【神奈川】日本史の授業でハングル教えた女性教諭「韓国人に生まれたかった」 生徒の2ちゃんねる書き込み
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314433652/
345可愛い奥様:2011/08/28(日) 12:32:06.63 ID:G0rmJrbt0
>>343
たしかに。番組コンセプトを見ると鳩山の東アジア共同体みたいな怪しい匂いがにおってくる。
346可愛い奥様:2011/08/28(日) 12:32:09.43 ID:mPcxz+2M0
国際的には「天皇」なんてローカル資格はいみないんだけどね
ヒロヒト王でいいじゃん
グローバルでコンパージェンスの時代だぜ?
347可愛い奥様:2011/08/28(日) 12:32:17.40 ID:cO6sxWg90
実は皇室は成りすましだそうで・・・
348可愛い奥様:2011/08/28(日) 12:32:55.60 ID:r8HijAaV0
>>331
あれ?エラ削った?
349可愛い奥様:2011/08/28(日) 12:33:33.53 ID:EJdHYGIY0
D: mPcxz+2M0はNG。
350可愛い奥様:2011/08/28(日) 12:33:58.25 ID:G0rmJrbt0
>>348
犬食だから体臭まで消せませんw
351可愛い奥様:2011/08/28(日) 12:34:40.43 ID:Z9ODMfhT0
>>346
天皇号は、アメリカ合衆国大統領が正装で空港まで出迎える、
世界で二人のタイトルですよ。
他にはローマ法王聖下のみ。
352可愛い奥様:2011/08/28(日) 12:35:44.86 ID:r8HijAaV0
>>347
やっぱり削ったわね、エラ
どこの美容外科かしら?
353可愛い奥様:2011/08/28(日) 12:37:21.91 ID:r8HijAaV0
>>352
ごめんアンカー
>>346 の間違い
347の奥様ごめんw
354可愛い奥様:2011/08/28(日) 12:37:41.76 ID:G0rmJrbt0
ドッグイーター(犬喰らい)は臭うから勘弁してください。だれかリセッシュ(花王製)じゃなくて消臭剤をお願いします。
355可愛い奥様:2011/08/28(日) 12:37:43.98 ID:mPcxz+2M0
>>351
ヤンキーにちょっと頭撫でられただけで喜ぶとかアホでしょ
アジアの国の王室として恥ずかしくないのかよ
しょせん、東海王ヒロヒトにすぎないんだよ
反省しろ日本のばかものども
356可愛い奥様:2011/08/28(日) 12:39:24.91 ID:G0rmJrbt0
>>355
ドッグイーター!!!!!!!!!!!!
357可愛い奥様:2011/08/28(日) 12:40:00.14 ID:Z9ODMfhT0
>>355
>反省しろ日本のばかものども
あらら。その言い方。
とうとう御自分で暴露なさいましたわね。
358可愛い奥様:2011/08/28(日) 12:40:01.53 ID:+EVU+0re0
NHK「朝鮮王室儀軌」の報道の時は「日本皇室」と「朝鮮王室」と明確にわけて報道してたのに
359可愛い奥様:2011/08/28(日) 12:40:04.09 ID:dSBpzr2h0
韓国人によるレイプ事件が多発しています   気をつけましょう
http://www.youtube.com/watch?v=odKq-w5GEWA&feature=watch_response
強姦目的で来日する韓国人もいます   反日メディアがなぜ韓国を推しているか考えましょう
http://www.youtube.com/watch?v=mot4UPTxHRE&feature=related
360可愛い奥様:2011/08/28(日) 12:40:44.77 ID:G0rmJrbt0
>>358
でもあれってフィクションでしょ?
361可愛い奥様:2011/08/28(日) 12:43:41.47 ID:EWIWVshC0
宮内庁だけだと弱いよね。あとはどこに意見するのがいいんだろう?
総務省・文科省・保守議員とかかしら?
no more 大陸汚染!!
NHKも仕分け解体すればいいのに
362可愛い奥様:2011/08/28(日) 12:44:38.11 ID:Fft2PPsF0
>>355
キムチ臭いですわよ奥様
363可愛い奥様:2011/08/28(日) 12:46:57.10 ID:G0rmJrbt0
>>361
とりあえず、近くの神社とかに相談しては?
神主さんとか顔が広いから、広めてくれるかも。
あとは・・・神社本庁っていう神社の統括団体。各地の神社に情報提供して、全国的に動いてもらえるかも。
全国の氏子さんがこのことを知れば動きが変わるかもよ。

地域のコミュニティを使って、広く広めることも大切かも。
364可愛い奥様:2011/08/28(日) 12:56:18.27 ID:Y5F7FGah0
ちうごくたいりく、の相手に国書を送って、王、と称したの、将軍なんだよね。
それにしても。
生存本能無いんだろうか。よりによって一番畏れ多い…以下略
365可愛い奥様:2011/08/28(日) 13:01:38.00 ID:mPcxz+2M0
>>363
神社本庁?あんな被災者支援用の米をガメてお家で美味しくい頂いちゃう犯罪者集団に頼るとかwww
366可愛い奥様:2011/08/28(日) 13:12:14.57 ID:EWIWVshC0
>>365
あれは事実歪曲の報道だったじゃない。
神社が氏子に配るお米なのに避難所に配布するものであるかのような誤解させる報道をしてた。
それに受け入れ態勢できてないから受け取る側が断ったのであって
神社本庁はお米のかわりに義捐金にして送ってた。
お米も送れるところにはちゃんと送ってた。
367可愛い奥様:2011/08/28(日) 13:14:10.47 ID:mPcxz+2M0
>>366
お家に持ち帰るように上司が指示したんでしょ?

指示じゃないですか!(馬淵)
368可愛い奥様:2011/08/28(日) 13:15:44.84 ID:G0rmJrbt0
>>367
お前はコメを食わないで、イヌを食うんだろうが
369可愛い奥様:2011/08/28(日) 13:17:35.51 ID:FTwGezZD0
ID:mPcxz+2M0
おもしろいね、あんた
http://hissi.org/read.php/ms/20110828/bVBjeHorMk0w.html 
370可愛い奥様:2011/08/28(日) 13:21:15.09 ID:OKt0mXUz0
>>369
サナウェイを人身御供に差し出しててワロタw
371可愛い奥様:2011/08/28(日) 13:23:45.01 ID:mPcxz+2M0
>>368
指示じゃないですか。

指示じゃないですか!
372可愛い奥様:2011/08/28(日) 13:25:11.44 ID:KQqTs4Dh0
>>369
ID:mPcxz+2M0
「思うの」とか「思いますわ」っていってたのが
いきなり>>355
必死にイノウェイから必死に話をそらそうとしてるあたり

わかりやすいパボ加減が イノウェイ本人かなw
373可愛い奥様:2011/08/28(日) 13:25:29.04 ID:G0rmJrbt0
>>371
必死すぎるな。NHKの柴田岳志さん。
374可愛い奥様:2011/08/28(日) 13:30:13.60 ID:G0rmJrbt0
柴田岳志・・・坂の上の雲の日清戦争時に日本兵があくどいことをやっていたという
原作にはない話を入れた放送回の演出担当。今回の大河ではチーフディレクター

どうもこの名前があるときの放送は赤色に染まっているような気がする。
375可愛い奥様:2011/08/28(日) 13:31:09.29 ID:G0rmJrbt0
mPcxz+2M0 さん。
どうしました?もうおしまいですか?
376可愛い奥様:2011/08/28(日) 13:33:57.07 ID:EWIWVshC0
で、NHKの「王家」表記は誰の指示なのさw
377可愛い奥様:2011/08/28(日) 13:34:45.90 ID:G0rmJrbt0
>>376
チーフディレクターが番組趣旨を語ってるから、柴田って人で間違いないと思う。
378可愛い奥様:2011/08/28(日) 13:40:04.69 ID:aF+EeFXT0
で、ここにいる人で院政時代に関する研究書読んで来た人いる?
複数の出版社・研究者が王家表記なんだが、
出版社に抗議デモして焚書でもするか?

無知で騒ぐ人に扇動されないでね。
379可愛い奥様:2011/08/28(日) 13:43:57.69 ID:mPcxz+2M0
>>378
ここの中卒出来婚シングルマザーは漢字読めないから論文なんか無理っしょ
380可愛い奥様:2011/08/28(日) 13:44:33.54 ID:fc6RdUVn0
家康クラスが王でその上に天皇がいるって言うのが常識でしょ?
381可愛い奥様:2011/08/28(日) 13:46:04.90 ID:fc6RdUVn0
>>374
左翼じゃなくて反日でしょ?
そこは一緒にしては駄目だと思う
382可愛い奥様:2011/08/28(日) 13:47:10.18 ID:G0rmJrbt0
>>378
ドラマは一般向け。一般になじみがない用語を使って誤解を与えること事態に問題。
それに学術書で言う王家とは違う用例。
天皇や院を「王」と表現していることから悪意は明白。そんな表現は学術書にはない。
ちなみに王家というと白川伯王家という存在もある。
(臣下の身分だが、神祇伯という官職を世襲し、皇族と同じ『王』を名乗ることを許された家)

生半可に学術知識をひけらかすと恥をかく。

焚書をするとは言わないが、NHKの認識の甘さは正すべき。
383可愛い奥様:2011/08/28(日) 13:49:12.64 ID:RShv0A5n0
いろんな資料にも王家ってでてるよ?
確かに皇室なのに「王家」は中国半島age日本sageに見えるけどさあ…
べつに奴らのためにドラマ作ってんじゃないし…
もうちょっと冷静になったほうがいいと思う。
当時の公家の文化だってかなりユルいし、そこが芸術足り得たし。
あまり皇族方を追いつめないでほしい。
どちらかといえば「御皇室」の方に違和感を感じる。
384可愛い奥様:2011/08/28(日) 13:49:23.77 ID:ukECVv+00
>>343日本国民に「天皇」は「王」にすぎないと認識させる事が出来れば最も得をするのは中国。
>「王」であれば歴史的には中国の臣下なんだから、精神的な中国への属国化を進められる。

どこぞの国と違って中国には長い歴史があって文献も残ってる。そこにプライド持ってる中国がこんな姑息でチマチマしたことやるとは思えないけどなぁ。軍事力も経済力もあるし。
385可愛い奥様:2011/08/28(日) 13:50:24.65 ID:KQqTs4Dh0
>>378
今谷明氏の「武家と天皇」では天皇家だったなー
愚管抄でも王家表示は無かったよ
386可愛い奥様:2011/08/28(日) 13:50:54.03 ID:jbtZtUp30
>>379
日本語の読めない方及び理解の出来ない方は
祖国かお台場半島国にお帰り下さい。
387可愛い奥様:2011/08/28(日) 13:52:18.49 ID:mPcxz+2M0
結局、中卒主婦が盛大に釣られただけか
388可愛い奥様:2011/08/28(日) 13:53:39.91 ID:YZ0YOlj60
奥様らしくありませんわ
こんな釣りネタにひっかかるなんて
もっときっちりと調べるのが普通ですのに
389可愛い奥様:2011/08/28(日) 13:53:41.76 ID:Cq339/zS0
>>387は他スレでもフルボッコで涙目w
早く日本の皆様に許しを請えwwwww
390可愛い奥様:2011/08/28(日) 13:53:47.59 ID:G0rmJrbt0
>>383
同時代の人間ならば、王家といえば白川伯王家を連想したんじゃないかなと思う。でもこの家はさっき言ったとおり皇族じゃない。

人物相関図の王家の表現だけじゃなくて、登場人物紹介に王とかを使っている。
個人をさして、王と称したことはない。これはNHKの悪意。

あと、チーフディレクターが『坂の上の雲』で反日演出に関わっていたというのも偶然なのか?

私は「意図」があると思う。そのほうが自然。
391可愛い奥様:2011/08/28(日) 13:54:24.94 ID:Z9ODMfhT0
>>383
在日以外の日本語がネイティヴな人でいないよ。
ゆとりでもあなたの意見に違和感感じるって。
392可愛い奥様:2011/08/28(日) 13:55:36.18 ID:I3cAO8sF0
キムチが涌いてますね。ハン板に戻りなさい。

あとここはヒゲの生えた奥様はお断りよ。
393可愛い奥様:2011/08/28(日) 13:57:09.04 ID:rf4uALL/0
でもさ、御は余計なんじゃない?
394可愛い奥様:2011/08/28(日) 13:57:53.12 ID:YZ0YOlj60
>>382
一般の方に治天の君はハードル高いと思いますわ
最強の王の方がわかりやすくてよ
395可愛い奥様:2011/08/28(日) 13:58:09.10 ID:oczympry0
>>393
ネトウヨの巣窟板で何を言う
396可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:00:31.17 ID:oczympry0
大河は平清盛なんだ!?

平家の旗である日の丸をぶち抜く那須与一が見られるかね?
397可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:02:11.02 ID:Z9ODMfhT0
>>396
那須与一が射たのは、扇の要ですよ。
398可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:03:00.94 ID:oczympry0
>>397
あえて日の丸を外したわけか?
399可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:03:09.04 ID:mPcxz+2M0
無学で専門家の考えを知らなかった中卒は涙ふけよや
400可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:04:41.59 ID:G0rmJrbt0
>>394
帝ではなんでダメなの?そのほうが一般的だと思います。院だとしても最強の権力者とか他に適切な表現はあるはず。

ご存知かと思いますが、帝≠治天の君です。
治天の君は院の中で一番力を持った人がなるポジション(南北朝期に例外あり)
治天の君を治天下大王とか治天下と称した事例は聞いたことがありますが。(ソースは失念)王はないと思います。

王という表現を学術用語から下手に引用したというならばドツボに陥る。難しいから。
NHKは学術用語から引用しなかったと思う。もしくはしたとしても付け焼刃。
単なる浅はか。悪意からの表現だと私は思う。
401可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:04:43.20 ID:jnLoEjd40
NHKのドラマってテンペストも
沖縄を「中国影響下の琉球王国」っていう描き方してるんでしょ?

NHKが売国だと陰謀論みたいなのが昔からずっと言われてきたけど
戦後左翼が目指す「日本国家解体」と方向が同じなんだよ。天皇制廃止。
実は「原子力放棄」もその流れのひとつだったり
402可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:05:48.05 ID:G0rmJrbt0
>>399
NHKは日曜日にも手当てをもらえるんですか?柴田さん教えて下さい。
403可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:06:48.29 ID:oczympry0
というかネトウヨ学者が必死になって否定するけど日本に大王(オオキミ)が複数いて1300年代までも続いてた
404可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:07:24.65 ID:KQqTs4Dh0
>>399
mPcxz+2M0のテーマソング

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15423054
405可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:07:41.17 ID:kAV5Qc1U0
クレイマー
406可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:07:57.71 ID:l54sWhwI0
今知った>王家
理解したら宮内庁にメール出しとく。
407可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:08:12.35 ID:mPcxz+2M0
>>401
だって事実だから

琉球の王家も民も中国と薩摩は意識しても「天皇」なんてまったく意識してませんから
天皇を知ったのも廃藩置県以降でしょう

ハッキリ言って、今の価値観で歴史を評価するのは無意味な中卒の行為
408可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:08:53.59 ID:ZA8BWSZz0
マスゴミに言わせるのは美智子さんの常套手段
もう日本の伝統ぽい呼ばれ方はイヤなんだよ
409可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:09:17.71 ID:Z9ODMfhT0
>>399
柴田さん。
歴史も学術も伝統も慣習も庶民の常識も、全て無視するからこういう事になるんです。
こんど、ローマ法王をバチカンの司祭とか、イギリス国王をイギリスの酋長とか、
やっちゃってもらえませんかね。
410可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:10:26.37 ID:G0rmJrbt0
シバウェイ・・・・
攻撃内容がなくなって中卒とか決め付けにかかってるw
411可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:11:25.98 ID:XRTj+N410
皇室がおかしいなら朝家でいいじゃん
王家なんて言葉を学術用語として広めた黒田って学者はマルクス史観で歴史研究されてた方で
皇室や朝家って言葉を使いたくなかったのでしょう

ちなみに、ソースは↓の本の179ページね
表紙クリックしたら中身読めます
http://books.google.com/books/about/%E6%BA%90%E6%B3%89%E3%81%AE%E6%80%9D%E8%80%83.html?id=fOWxuG1SzpgC

>>399
那須与一が射たのが扇の要だという常識も知らない、無学の中卒に対するお言葉ですか
412可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:11:33.83 ID:4wMxptt40
ID:mPcxz+2M0は朝鮮人なの?
413可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:11:46.99 ID:mPcxz+2M0
今の感覚で歴史を評価するのなら、植民地支配をし、創氏改名を行い、従軍慰安婦、強制労働と日本は本当に醜い人権弾圧国家で、その指導者だった天皇は朝鮮半島の方々に土下座して謝罪と賠償をしなければなりませんね
414可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:12:41.97 ID:jnLoEjd40
>>407
天皇制廃止の立場なんですか?
415可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:12:55.25 ID:G0rmJrbt0
>>412
NHK関係者だと思う
途中まで奥様言葉だったけど、急に「中卒」とか上から目線の気持ち悪い表現になった。
416可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:12:58.58 ID:Z9ODMfhT0
>>404
>日本に大王(オオキミ)が複数いて1300年代までも続いてた
ハア?何の話ですか?
院政について話しているならば、院には天皇経験者しかなれませんが。
南北朝時代を除き、天に二つの陽は照らずです。
しかも治天の君は只お一人ですよ。
417可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:14:27.62 ID:mPcxz+2M0
植民地支配→旧世代の悪しき慣行
創氏改名→民族のアイデンティティーを奪う著しい人権弾圧
従軍慰安婦、強制労働→人間が人間を奴隷的に扱う最悪の非人道的行為

スリーアウトで天皇は追放ですね
418可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:14:47.87 ID:oczympry0
古事記とか神道とか日本書紀とかの流れを汲む明治政府を信奉する極右政治家とネトウヨには困ったものだ。

そもそもネトウヨが嫌いな朝鮮に援軍を送ってるよねどこかの王朝は。
半島出身なんじゃないの?天皇やネトウヨは
419可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:14:57.74 ID:G0rmJrbt0
>>413
議論のすり替え。朝鮮人的話法だ。
420可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:15:31.14 ID:XRTj+N410
>>417
歴史を知らない無学の中卒が自分自身だってわざわざ自己紹介しなくても良いのに
421可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:15:58.68 ID:/v1UKeA30
百済王敬幅とか
422可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:16:04.78 ID:G0rmJrbt0
:mPcxz+2M0
涙拭いて半島へ帰れよ。それともNHKで仕事ですか?
423可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:16:13.03 ID:mPcxz+2M0
このように日本の一般人の間でも贖罪の意識が湧いたのは大変喜ばしいこと

今からでも天皇制を廃止し、皇室財産から朝鮮半島の方々に賠償をしましょう!
424可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:16:53.56 ID:YZ0YOlj60
>>400
ミカドも院も上皇もそれだけでは最強の王の意味をあらわしませんもの
この時代の治天の君をあらわす言葉がないので、後白河天皇の説明のところで
そういう書き方をしているのだと思いますわ

日本人の大多数は帝があやつり人形で実権がないのは知ってますけど
多くは摂関政治のイメージで、院政期の治天の君の存在にはあまり詳しくないと思われます。
だから、それをあらわすなじんだ言葉がないのですわ
英語で書かれているわけではないので、英単語では何にあたるかわかりませんけど。
大名をkingと英訳するように、英語とは少しあわないところがありますからね。
王権とか王政とかもよく使う言葉ですわね。天皇権や天皇政とかいうのは
あまりなじみがありません。

つまり、むずかしいのですよ。
なにしろ1000年も前のことですもの。
425可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:16:55.33 ID:SZ6cYsi50
こうやって我慢できずに変なのが沸いてくる所がもう・・・・
426可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:17:17.51 ID:0EAZeTm90
>>423
犬臭い
427可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:17:28.32 ID:4wMxptt40
ID:mPcxz+2M0はこんなとこで遊んでないで、ハン板にでも行けばいいのに。
428可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:17:48.26 ID:oczympry0
>>416
ヤマト朝廷以外のお話です
429可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:17:49.23 ID:Z9ODMfhT0
>>419
宮家(藩国)を救うのは、宗主国の義務ですわよ。
代々、王太子を人質に送ってまで忠節を誓う百済の危機。
援けるのが当時の日本の義務でしたわよ。
430可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:18:30.24 ID:aF+EeFXT0
黒田俊雄は皇国史観の延長にいると批判されてる人だが、
他で拾ってきたコピペネタを貼り合わせて脳内フィルター通すと
マルクス主義に早変わりかw

431可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:18:34.50 ID:PFkUBI6u0
数年前のタッキーの「義経」の時は、『朝廷』になってるね (wiki調べ)
ほとんど同じ時代を扱っているのにね
ドラマ内でも「王家」なんて使ってなかったと思う
432可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:18:51.51 ID:G0rmJrbt0
:mPcxz+2M0(柴田)さん

ここのテーマで弁解してくださいよ。頭がいいあなたなら当然論破できるんでしょ?

それとも中卒専業主婦に負けて悔しくないんですか?

悔しくないんですか?
悔しくないんですか?
悔しくないんですか?
433可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:19:16.65 ID:jbtZtUp30
>>415
自分イノウェィだと思った。
なんかフジスレでイノウェィ祭り終了連呼してるし
こっち引っ掻き回せば、自然フジやイノウェィへの鉾先鈍るじゃんw
434可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:19:38.38 ID:mPcxz+2M0
はい、私は皆さんのお察しのとうりの人間です

テンペストに関する明らかな無教養な批判が許せず、ついあつくなってしまいました

謝罪します

435可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:19:44.40 ID:MtN7At2L0
ID:mPcxz+2M0の奥様、頑張ってらっしゃるようね
http://hissi.org/read.php/ms/20110828/bVBjeHorMk0w.html
436可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:21:15.62 ID:mPcxz+2M0
受信料払えくそばかども

お前らの受信料のおかげで年収1000万美味しいですwww
437可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:21:36.72 ID:lo03TJpI0

右翼政党である民主党、自民党に脱原発は不可能です。
脱原発が実現できる政党は、日本唯一の左翼政党、日本共産党しかありません。

一、共産党が政権をとった暁には、即時、脱原発を行います。
一、現行の天皇をもって天皇制を廃止し、日本の身分差別の歴史にピリオドをうちます。
一、国旗国歌法を停止し、誰もが自分の好きな国旗国歌をもてるようにします。
   (もちろん日の丸、君が代も自由です。天皇は一般人になってますが)
一、皇居、靖国神社を撤去、更地にした上、緑の公園にします。
一、日米安保条約を破棄し、在日米軍を撤退させて、戦後占領支配下体制を終了させます。
一、自衛隊を解体し、災害救助隊へ再編いたします。
一、宗教法人に与えられた過剰な優遇措置を撤廃します。
438可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:22:20.36 ID:Z9ODMfhT0
>>428
では、どんな王朝があって、大王を称していたのですか?
1300年代までw

例えば奥州藤原氏は、大王を称していませんわよ。
吉備も出雲も毛も、少なくとも500年代には王や君を称しても、
大王なんてやってませんわよ。
439可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:22:46.77 ID:oczympry0
ピーコ干された

「原発には前から疑問があったので、東電の仕事はギャラが高くても受けてこなかったんです」
「今回のことで、原発推進の人たちは原発で得をしてきたと、はっきりわかりました。東京電力、政治家、官僚、原発メーカー、そしてアメリカが、日本国民を犠牲にして原発でもうけてきたんです」
440可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:23:35.17 ID:G0rmJrbt0
>>424
崇徳上皇の大君という表現は?これこそなじみがないのでは?
大君(たいくん)は江戸時代では李氏朝鮮の王子の名称。朝鮮通信しでは将軍のことをさして表現してました。
どうにも引っかかるところが満載で。
まあ、「おおきみ」かもしれませんが不自然じゃない?
441可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:24:00.38 ID:jbtZtUp30
>>436
国へ帰ったら日本に借りた金返すように言ってくれ。
442可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:24:28.87 ID:FpdHEfbQ0
ピットクルーかw
低レベルの工作員ばかりねw

ID:mPcxz+2M0 地上の楽園朝鮮半島へ帰りな。
443可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:24:32.63 ID:mPcxz+2M0
テンペストで琉球が中国の影響受けてる描写はあたりまえ

なんてったって当時は「朝貢」してましたから

こんな常識、日本史Bすら履修してない中卒のゴミには正直、NHKのドラマは見て欲しくないっすわwww
444可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:24:40.18 ID:XRTj+N410
>>430
黒田って人をマルクス史観だって言ってるのは
2007年度の文化功労者に選ばれた民俗学者・谷川健一って人
ちゃんとソース見たらどう?
445可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:27:35.93 ID:mPcxz+2M0
琉球が薩摩と中国の二重支配を受けていた貿易立国だって常識だと思ってたw

でも、いわゆる一般人の「主婦」ってそんなことも知らないんだなぁ(笑)
こんごはNHKも中卒の馬鹿を意識した作りをしないとね
Pに伝えときますwwwwww
446可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:27:50.03 ID:oczympry0
>>438
2008年6月日本アイヌ民族が日本の「先住民族」であると認めるよう政府に対して求める決議が衆参両院で採択されました。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history/1311000508/

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14985996?via=thumb_watch
これ見てくれ↑現代の侵略戦争であるイラク戦争に反対したアジア人が白人に蹴りいれてるw
かっこいいね。
侵略者の片棒担ぐネトウヨはしね
447可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:28:02.04 ID:fCnAPmdD0
>>424
王家だって馴染みがないですよ、なのに王家はちゃっかり表記しちゃってますね
448可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:28:16.22 ID:G0rmJrbt0
>>443
じゃあ中卒に論破されるなよ。もういちど初級学校からやり直し。
いくらやっても無理だと思うけど。

まともになるまでNHKの契約は解除します。
449可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:29:58.44 ID:YZ0YOlj60
>>440
崇徳上皇の大君は目にしてませんが、それはなじみありませんわね
でも鳥羽上皇のところの大君はこれは一般用語でタイクーンとはまったく関係ありませんわ
まさに強大な帝王だったということを簡潔にいう普通の日本語です

あのサイトをつくってる人たちはあまり日本史の知識がない人なので
というか、NHKスタッフ自体が教科書で学んだ程度の方が多いと申しますか
先日も、藤原宗子を平宗子と書いて大ブーイングをうけてましたわw
450可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:30:07.30 ID:G0rmJrbt0
mPcxz+2M0
お前が履修した日本史は横浜の宗田先生だろ?
451可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:31:08.22 ID:mPcxz+2M0
>>448
論破されていません

はい、結構です
低脳は大好きな民放がお似合いですから
452可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:32:26.11 ID:IolW5BNz0
>>451
本国から手紙だよ

       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       |                    |
       |                    |
       /    ̄ ̄ ̄ ̄      /_____
       /  兵役だよ      /ヽ__//
     /   全員集合ニダ☆  /  /   /
     /              /  /   /
    /   ____     /  /   /
   /             /  /   /
 /             /    /   /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /   /

453可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:34:09.25 ID:mPcxz+2M0
>>452
私は日本人ですから
かりに在日だとして、在日より日本の歴史を知らない中卒主婦、という構図でよろしいんですの?
454可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:34:40.47 ID:Z9ODMfhT0
>>446
で、本当に騒いでいるのは、アイヌとは全く関係ない人だったりするんですけど。
例えば、愛知で社員旅行の時に、女湯で身障者の女性をレイプ未遂して、
トヨタの共産党を除名になった人とか。
取り押さえらるれとき、暴れた弾みで骨が折れたら、
取り押さえた人を告訴しようとした恥知らずですわ。
で、本人も少しばかり障害があったので、
身障者差別だの在日差別だの、共産党弾圧だの裁判所で吼えたそうですが、
女湯で身障者レイプ未遂を現行犯逮捕して、
差別なんて誰も認めませんわ。
泣きつかれた総連も民団も、流石に同類とは思われたくなかったらしく、
トヨタの共産党もあきれ果てたそうですが。

で、刑期終えてやっているのがアイヌの民族運動。
ほんとあきれちゃいますわ。
455可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:34:49.44 ID:4wMxptt40
ID:mPcxz+2M0の誇らしい祖国の李氏朝鮮も、シナと江戸幕府に二重朝貢してましたけどね。
そして、地位的には琉球王より低かったわ。
でもそんな祖国が誇らしいのでしょう?
とっととお帰りなさいな。
456可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:37:26.75 ID:oczympry0
>>454
リンク先読んでからこい
457可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:37:56.32 ID:G0rmJrbt0
【要注意】
柴田岳志・・・坂の上の雲の日清戦争時に日本兵があくどいことをやっていたという
原作にはない話を入れた放送回の演出担当。今回の大河ではチーフディレクター
458ninjya!:2011/08/28(日) 14:38:05.96 ID:ZQf3SKEY0
沖縄が日本と中国の両方に朝貢していたのは、アメリカの鏡 日本という
本にも書いてあったこと。
459可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:38:16.80 ID:Z9ODMfhT0
>>455
将軍の代替わりごとに、臣下として挨拶に呼び出され。
老中に三跪九叩して、余りの貧しさゆえに道中で鶏泥棒までやったそうですわよ。
460可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:38:26.71 ID:Q0bmqe2i0
NHKの魂胆は明らか
天皇を王と呼ばせたい
王と同等のものとしたい
461可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:38:27.92 ID:mPcxz+2M0
そんなこと言っても私が勝ち組テレビ局の奥だという事実は変わんないよw
462可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:38:54.52 ID:XRTj+N410
これだけ変なのが湧くってやっぱりNHKは意図的に王やら王家って表記してるってことだよね
463可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:39:48.48 ID:oczympry0
>>457
原作者の司馬遼太郎は竹島は韓国領土っぽいと書いた
464可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:40:13.49 ID:G0rmJrbt0
柴田岳志・・・NHKのスタッフ。坂の上の雲の日清戦争時に日本兵があくどいことをやっていたという
原作にはない話を入れた放送回の演出担当。今回の大河ではチーフディレクター
465可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:40:44.62 ID:mPcxz+2M0
>>462
変なの=中卒馬鹿主婦

いいからさっさと受信料契約解除しなよ
貧乏で払えない言い訳が見つかってよかったねw
466可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:40:44.96 ID:Z9ODMfhT0
>>462
ますますNHK解約を全国運動にしたくなってきました。
同時に性根を入れ替えるまで、抗議行動を続けるべきだと
NHK征伐の思いを新たに致しますわね。
467可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:41:06.51 ID:XRTj+N410
>>461
勝ち組なら、こんなところで工作活動してないよ
468可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:42:00.38 ID:QVDjWYJ/0
リベラル系の学者が1960年代に提案した新しい歴史学術用語なのだから、
当時は使用されていない。
469可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:42:15.26 ID:mPcxz+2M0
そうそう

どんどん解約運動やって渋谷NHKデモを企画したらいかが?
私らにはまったく影響ないけどw
470可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:42:19.44 ID:Q0bmqe2i0
>>463
ぽいかよ
ソースは?
471可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:42:20.97 ID:oczympry0
>>464
原作者の司馬遼太郎は竹島に先住民がいたと書いた

侵略したい日本はアメリカに侵略されてる
どっちにしてもネトウヨは侵略者の片棒担ぐ悪党
472可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:44:08.28 ID:mPcxz+2M0
>>466
NHKデモ賛成ですわ

フジだけをデモのターゲットにしたらレイシストデモとレッテル貼られるし、NHKデモどんどんやりましょう!
473可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:44:47.90 ID:1E5oeaWb0
>>472
旦那さんはどこのテレビ局ですか
474可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:45:13.21 ID:G0rmJrbt0
>>471
飲み水確保できないのにどうやって先住民?司馬遼太郎の本の名前は?
笑わせないで下さい。
475可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:45:59.86 ID:XRTj+N410
>>471
その竹島って、韓国が主張してるウルルン島とか言うやつじゃない?
竹島、どう見たって人住めないけど
日本では江戸時代、竹島のこと松島と呼んで漁師の中継基地として利用してたんだけど
476可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:46:08.70 ID:Z9ODMfhT0
そうそう。
在日にとって、世界常識を身につけた人=ネットウヨてすわね。
漢字を中国の発明と言う人や、孔子を中国人という人や、
端午の節句が屈原慰霊から始まったという人とか、
イギリス王家がイギリス人と言う人は、
在日にとって全てネットウヨなんですよ。
477可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:46:23.53 ID:GNgBEAKV0
>>437
東大卒しか出世できずに、高卒が目立つとセクハラしたってことで除名され、
トップがいつまでも引退しない政党なんて嫌だ
478可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:48:19.90 ID:Q0bmqe2i0
>>471
先住民ってどういう民族なの?
日本人は単一民族ではない。
北から南から大陸から渡ってきた人々と列島の原住民が混血してできた民族。
僻地の島に先住民がいてもなんら不思議でない。
479可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:50:07.22 ID:2Pf3d8N/0
治天の君でわかる人はわかるし、解説つければ初見の人にも理解できる、
その程度の国語力はあるんだから、どれだけ日本人舐めてるのw

寧ろ正しい歴史用語を用いた方が、
当時の朝廷内における天皇一族と摂関家の間の権力闘争の
背景が視聴者にもわかり易くなると言うのに。

480可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:50:10.53 ID:Q0bmqe2i0
ネトウヨは僑胞がレッテル貼りのために言い出した言葉。
意味のない言葉だよ。
481可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:50:15.92 ID:mPcxz+2M0
>>473
もちろん、あなた方が想像した局ですわ
482可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:50:16.41 ID:oczympry0
2003年よりアメリカ数千校で100万人以上の学生に使用されている歴史教科書には
最大で30万人もの14-20歳の女性たちを強制的に徴集して性行為を強要したとしている。さらに、「日本軍は慰安婦たちを天皇の贈り物と言いながら兵士などに提供した。
慰安婦たちは韓国と台湾、満洲、フィリピンなど東南アジア各国から連れてこられ、80%が韓国出身であった。逃げようとしたり性病にかかると日本兵などによって殺され、戦争が終わるころには兵士などが隠蔽するために慰安婦たちを大挙虐殺した。」などとしている

世界常識を身につけろネトウヨw
483可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:51:34.57 ID:ZQf3SKEY0
>>482
その教科書のタイトルをよろしく
484可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:51:41.32 ID:XRTj+N410
>>475
書き方間違えたので訂正

日本は昔韓国の鬱陵島を竹島とよんでいたのでその島のことじゃないですか?
だとしたら、原住民がいたのに侵略したというのは韓国人のことですよ
485可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:52:21.50 ID:oczympry0
>>483
Tradition & Encounters:A Global Perspective on the Past
486可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:52:49.82 ID:Z9ODMfhT0
>>474
そういえば、以前ハングル板で日韓併合の時に
竹島島民3000人が日本人によって虐殺されたと言われたので、
韓国人の祖先は虎がタバコを喫っていた頃の熊ばかりではなく、
明治時代のアシカから進化したのもいるらしいって話がありましたわ。

まあそうでしょうね。
日本人とDNAが70%一致するから、日本は韓国から分かれた国だ。
なんて言って、人とチンパンジーでも99%以上DNA一致するのに、
なにいってるんだ。韓国人はウニの亜種か?(人とウニのDNA一致が約70%)
と、笑われたくらいですから。
哺乳類のアシカから進化したなら、もっと高等生物ですわ。
487可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:53:10.72 ID:XRTj+N410
>>482
それ世界の常識じゃなくて韓国の常識
そんなもん身につけたら、世界中から馬鹿にされる
488可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:53:39.61 ID:Q0bmqe2i0
それ教科書のなのか?
489可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:53:56.48 ID:oczympry0
ネトウヨの常識は万世一系だもんなw
学者ですら信じてる奴がいるという
490可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:55:44.21 ID:1E5oeaWb0
>>481
5局を想像したんですけど、その中のどれですか
491可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:56:21.91 ID:Z9ODMfhT0
>>489
事実ですわ。
少なくとも、6世紀以降は検証されてますの。
492可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:56:59.04 ID:Q0bmqe2i0
文脈から
「学者ですら信じてる奴がいないというのに」
だね>僑胞君
493可愛い奥様:2011/08/28(日) 14:58:56.50 ID:ZQf3SKEY0
>>488
一応米アマゾンでそういうタイトルの本はあるみたいですね
494可愛い奥様:2011/08/28(日) 15:00:10.68 ID:IolW5BNz0
>>492
日本語不自由な人間に知恵つけてやることないのに。
495可愛い奥様:2011/08/28(日) 15:01:55.20 ID:oczympry0
皇位を簒奪した血筋が天皇か
496可愛い奥様:2011/08/28(日) 15:02:03.54 ID:b9uAdYKx0
ちりとてちんの脚本家の人のドラマだから、楽しみにしてたのに・・・
んhk最悪。
497可愛い奥様:2011/08/28(日) 15:03:50.90 ID:+bC/1qad0
>>424
あなたには難しいのかもしれないけど、「治天の君」は教科書にも載っているのだから
普通の日本人には別に難しくも何ともないですけどね。
むしろ王を使う方が混乱の元なんですけどね。
498可愛い奥様:2011/08/28(日) 15:04:57.96 ID:oczympry0
簒奪するくらいだから侵略は軽くやってるな
499可愛い奥様:2011/08/28(日) 15:09:17.28 ID:mPcxz+2M0
>>497
どこの右翼御用達の教科書だよ

そうそうのはネトウヨ村だけでやってね
500可愛い奥様:2011/08/28(日) 15:11:44.29 ID:XRTj+N410
>>499
あんた自分の国の教科書読んでみなよ
捏造と妄想と右翼思想にまみれてるよ

http://aresoku.blog42.fc2.com/blog-entry-1337.html
501可愛い奥様:2011/08/28(日) 15:14:39.84 ID:mPcxz+2M0
>>500
日本の教科書じゃないじゃん
あんたの国の教科書なんて興味ないよ
502可愛い奥様:2011/08/28(日) 15:15:07.64 ID:XhHZxb8Y0
別に悪意も何も・・・w
配役を見たって、韓流好きの女性層向けって判るじゃん。
そういう人たちは「この国最強の天皇」より「最強の王」の方が萌え〜となる。
ドラマを見る動機付けのための文句に踊らされてもね。
放送されたのを見てみないことには。

台詞で「王」と使っていたら抗議デモだ!
503可愛い奥様:2011/08/28(日) 15:16:43.44 ID:XH9tZugU0
>>461
> そんなこと言っても私が勝ち組テレビ局の奥だという事実は変わんないよw
周りから嫌われてる目線で見られながらこれからもそうやって生きていくんでしょうね
504可愛い奥様:2011/08/28(日) 15:17:55.57 ID:XRTj+N410
>>501
日本人の癖に東海王とか反省しろ日本のばかどもとか言ってるのかよ


355 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/08/28(日) 12:37:43.98 ID:mPcxz+2M0 [5/28]
>>351
ヤンキーにちょっと頭撫でられただけで喜ぶとかアホでしょ
アジアの国の王室として恥ずかしくないのかよ
しょせん、東海王ヒロヒトにすぎないんだよ
反省しろ日本のばかものども
505可愛い奥様:2011/08/28(日) 15:19:31.38 ID:mPcxz+2M0
>>504
思想心情の自由を知らないの?

さすがに中卒でも「憲法」くらい知っておいたほうがいいよ

「日本人」ならね
506可愛い奥様:2011/08/28(日) 15:21:39.45 ID:4wMxptt40
今時、テレビ局に旦那が勤めてるだけで勝ち組とか言われても…w

そして心情の自由ですか…w
507可愛い奥様:2011/08/28(日) 15:22:45.11 ID:XRTj+N410
>>506
日本人なら間違わないですわよね〜
508可愛い奥様:2011/08/28(日) 15:24:13.88 ID:Cq339/zS0
>>505
×思想心情
〇思想信条

 日本語覚えてから書き込もうな
509可愛い奥様:2011/08/28(日) 15:27:01.52 ID:+bC/1qad0
499→501の流れがもうねw
外国語は難しくて、話が読めないのかしら。
510可愛い奥様:2011/08/28(日) 15:27:28.56 ID:mPcxz+2M0
>>506
一般人よりは圧倒的に勝ち組ですわよ?
あんたらの旦那が将来一本稼げる見込みあんのかよ?

ねーだれうが貧民が
511可愛い奥様:2011/08/28(日) 15:28:02.45 ID:+bC/1qad0
>>508
教えてあげることないのよ。
512可愛い奥様:2011/08/28(日) 15:28:39.73 ID:mPcxz+2M0
ねーだれうが×

ねーだろうが◯
513可愛い奥様:2011/08/28(日) 15:30:00.53 ID:fCnAPmdD0
>>510
あんたらwww
あんたらって言葉が、大好きですね!

それと下品な言葉使い、どこが勝ち組奥様なんでしょ
514可愛い奥様:2011/08/28(日) 15:30:07.79 ID:Cq339/zS0
>>510
>ねーだれうが貧民が

壊れてきた・・
515可愛い奥様:2011/08/28(日) 15:30:53.60 ID:B+LHGhRp0
反日が、必死だね。。。
516可愛い奥様:2011/08/28(日) 15:34:55.15 ID:jbtZtUp30
まあ、そんなに稼げる人なのに
奥様が漢字の読み書きが出来なくて、自分が中卒と見下してる人に
間違い指摘されるまで気付かない低脳ってお気の毒。
517可愛い奥様:2011/08/28(日) 15:37:22.85 ID:6J7LePki0
ID・mPcxz+2M0

こちらにもニモウェイが現れたら宜しくです。
518可愛い奥様:2011/08/28(日) 15:47:16.44 ID:4wMxptt40
将来一本?
一本て一億てこと?w
519可愛い奥様:2011/08/28(日) 15:48:51.12 ID:Z9ODMfhT0
>>516
朝鮮学校の日本語の学力は、小学生未満だったりして。
520可愛い奥様:2011/08/28(日) 15:52:46.13 ID:jbtZtUp30
>>517
行ったり来たりしてんのね。
蛆とNHK担当なのかしら?
ttp://hissi.org/read.php/ms/20110828/bVBjeHorMk0w.html
521可愛い奥様:2011/08/28(日) 15:59:48.83 ID:ukECVv+00
>>510テレビ局に雇われてるんだから一般人じゃん。その程度で稼げてるから勝ち組なんて言っちゃうなんてよっぽど生まれが卑しいのね
言葉使い、学の無さに現れてる
522可愛い奥様:2011/08/28(日) 15:59:58.54 ID:EIHfwqIr0
電凸しました
この件についてはかなりの数のクレームが入っているようですよ
523可愛い奥様:2011/08/28(日) 16:00:59.88 ID:XRTj+N410
>>522
電話でNHKはなんと言ってましたか
自分は昨日メールしたのですが、返事はまだ来ていません
524可愛い奥様:2011/08/28(日) 16:10:42.53 ID:EIHfwqIr0
>523
王家と表現したその真意を聞かせて欲しいと電話したのですが
制作側の担当者に聞いてみないと分からないとのことでした
現在にいたる歴史的経緯からしても王家との表現は
明らかにおかしいので訂正を望む旨を伝えましたが
担当に伝えますの一辺倒でした
ただ、真摯にクレームを聞く姿勢はあった様に思われます
担当者レベルでは、ですが…
525可愛い奥様:2011/08/28(日) 16:13:14.49 ID:Cq339/zS0
フジテレビデモ、次回は9月予定。花王デモもあります。
http://fijidemo87.wiki.fc2.com/
526可愛い奥様:2011/08/28(日) 16:13:53.33 ID:hXxzE4AO0
去年だったかな?
ヒストリアの「平清盛」は酷い偏向だった
ここ数年のNHKは
教養番組でさえ捏造する
527可愛い奥様:2011/08/28(日) 16:23:41.51 ID:4wMxptt40
>>524
乙でした。
制作サイドに伝わるためにも、もっと多くの声が必要ですわね。
528可愛い奥様:2011/08/28(日) 16:25:48.26 ID:XRTj+N410
>>526
数年どころか結構前からですよ
歴史雑誌で以前読んだのに、幕末と明治に活躍された方の御子孫が、NHKからTVで使いたいので手紙を借りたいと言われ、
この手紙はこれこれこういう内容のものなので歪曲せずに流されるならいいですよと言って貸したら、
手紙の一部のみ取り出し、内容を捻じ曲げて放送して、その後一切資料を貸すのをやめたということがあったと書かれてましたよ

去年のヒストリアの「平清盛」といえば草食系武士の回かと思いますが、
平清盛の監修をされるらしい元木さんもこの回で、同じようなだまし討ちにあったようです
529可愛い奥様:2011/08/28(日) 16:45:09.57 ID:nkVE/nlv0
奥様方は天皇御一家大好きだもんな
あいつらなめやがって
530可愛い奥様:2011/08/28(日) 16:51:49.34 ID:7zfjY2sD0
皇室をぐぐってきた

現存する王家のなかでは最古ってなってた

日本人は王家って使わないけど、他国では王家のがわかりやすのかも
531可愛い奥様:2011/08/28(日) 16:52:18.59 ID:wcxwDd0h0
ドキュメンタリーも政治的に捏造する局だからね
ドラマは…
532可愛い奥様:2011/08/28(日) 16:56:07.64 ID:Z9ODMfhT0
わざわざ白黒で、なんの断りも無く、
虐殺の再現映像作っていたNHKには腹が立った。

それに、坂の上の雲だって、原作に明記されているように
文明国をアピールしたい日本は、ことさら国際法を遵守した。
日清戦争も日露戦争も同じ。
当時の日本軍の規律は世界一。行軍中、兵が雪をすくって食べたくらいで
軍紀の乱れを嘆いたほど。
533可愛い奥様:2011/08/28(日) 16:57:35.45 ID:VqTwZnS7O
王家というとしっくり来ないなぁ
中立的な立場でいたいなら「朝廷」でいいじゃん
534可愛い奥様:2011/08/28(日) 16:58:45.43 ID:yaF3T5oF0
巨悪の電通、フジ、花王連合と比べたら、
NHKの悪事なんて、子供みたいにかわいいものだ。

フジテレビ叩きデモに集中すべきだ。
535可愛い奥様:2011/08/28(日) 17:03:27.33 ID:Q0bmqe2i0
デモのことはデモスレでやれ。

JAPANデビューや歴史物スペシャルの酷さを知らないのか。
テレビ局の中ではNHKはラスボスだからな。
536可愛い奥様:2011/08/28(日) 17:04:54.19 ID:Z9ODMfhT0
>>534
NHKは、よりにもよって国民の税金が投入されて運営されてます。
私達は納税者として赦して良いわけがございません。
より罪は重いのです。
537可愛い奥様:2011/08/28(日) 17:10:46.55 ID:4Tt4Tgr00
天皇家はフジテレビの株主なんだろうか。この間映画見に行っていたよね。
538可愛い奥様:2011/08/28(日) 17:11:47.48 ID:sZE3FHt/0
NHK予算審議の時に、王家含め反日工作の件を、国会議員に指摘してもらえないものかしら。
539可愛い奥様:2011/08/28(日) 17:13:23.40 ID:jbtZtUp30
>>526
ヒストリアは一次資料が少ないので、歴史好きの間ではバラエティー番組扱いですよ。
540可愛い奥様:2011/08/28(日) 17:19:40.25 ID:832c9iC60
>> ID:mPcxz+2M0

お仕事中でしょクラリオンの…
541!ninjya:2011/08/28(日) 17:24:05.91 ID:ZQf3SKEY0
>>538
自民党が与党の時には、そういうのもつついていたけど、
今の政権与党ではちょっと
542可愛い奥様:2011/08/28(日) 17:27:31.07 ID:832c9iC60
750 :pl1240.nas934.p-miyagi.nttpc.ne.jp:2011/08/28(日) 16:04:11.11 ID:mPcxz+2M0 返信 tw
おりゃー!
生まれ変われ!私!!

IPアドレス 124.154.19.88
ホスト名 pl1240.nas934.p-miyagi.nttpc.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 光
都道府県 宮城県

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 124.154.19.0/24
b. [ネットワーク名] INFOSPHERE
f. [組織名] InfoSphere (株式会社NTTPCコミュニケーションズ)
g. [Organization] InfoSphere (NTTPC Communications, Inc.)
m. [管理者連絡窓口] YI10840JP
n. [技術連絡担当者] YI10840JP
n. [技術連絡担当者] JP00050961
p. [ネームサーバ] ns1.sphere.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns2.sphere.ad.jp
[割当年月日] 2006/04/06
[返却年月日]
[最終更新] 2009/10/08 19:55:50(JST)

mPcxz+2M0人気に嫉妬w

mPcxz+2M0を釣ろうとして仕掛けたら、こんなのが。
>ns1.clarion.co.jp - 2011/08/28 16:07:29 - 不明 - Commercial(企業)IP :219.166.180.50 (不明)
543可愛い奥様:2011/08/28(日) 17:30:09.97 ID:mPcxz+2M0
まぁ、別人だけどね
544可愛い奥様:2011/08/28(日) 17:32:27.20 ID:mPcxz+2M0
>>540はイノウェイスレで俺に釣られたのを認めたくない羊水腐ったクソババアなんで相手にしないように
545可愛い奥様:2011/08/28(日) 17:35:29.65 ID:832c9iC60
宮城県でクラリオンというと
若林区に1件しかヒットしないわね
546可愛い奥様:2011/08/28(日) 17:38:48.12 ID:mPcxz+2M0
クラリオンと私は一切関係ありません

クラリオンに迷惑をかける行為をあなた方がするのには絶対に反対です
547可愛い奥様:2011/08/28(日) 17:39:28.85 ID:Cq339/zS0
東北大学か
548可愛い奥様:2011/08/28(日) 18:17:20.58 ID:7zfjY2sD0
クラリオンってなに?
549可愛い奥様:2011/08/28(日) 18:21:37.86 ID:0rvGVW/K0
王とは一般に皇帝から封される立場の者を言います。
我が国史でいえば「倭の奴の国王」という金印が出土したり、
足利義満が利に目がくらんで明の皇帝に「日本国王」に封ぜられたりしましたが、
王とは封ぜられる立場の家においてそういう呼び方をします。

我が国のご皇室は断じて王家ではありません。
聖徳太子の時代に中華柵封体制(華夷秩序)から抜け出し、天皇と名乗ったのです。
そして王家ではない証拠に、ご皇室には名字がありません。
「たとえば、平安時代の歴史書『大鏡』に、退位させられた陽成天皇の後継者に左大臣源融が皇位につきたいと主張したが、藤原基経は一旦姓をもらって臣下になった以上は位につけない、と言ってその主張を退けたとあ」ります。
引用「皇室に姓はあるか」http://www63.tok2.com/home2/ahonokouji/sub1-38.html

比較するとイギリスの現在のウィンザー家や、旧ロシアのロマノフ家ならば
まだ王家と呼んでも許されるかもしれませんが、
わが国のご皇室は姓をもって家を形成したことはありません。

ご皇室とは唯一無二の存在。それほど畏れ多いものなのです。

メールフォーム http://www.nhk.or.jp/css/goiken/mail.html
電話NHKふれあいセンター  0570-066-066 (頭に184つけると番号非通知)
550可愛い奥様:2011/08/28(日) 18:52:26.66 ID:aXZEXEyS0

改竄して皇室を貶めようとするこの反日在日スタッフの意図すごいわ

東北大学にいる在日教授でもいるの?
551可愛い奥様:2011/08/28(日) 18:56:18.91 ID:aXZEXEyS0
初めてきた人にもわかるように、改竄のまとめ作ってよ

http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/pre/06/diagram.html
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/pre/04/diagram.html
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/pre/03/diagram.html

王家(天皇家)
サントリーの東海(日本海)と同じ手法

http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/
ここの動画に出てくる刀ってどうよ?
韓国歴史ドラマっぽくない?
三種の神器の剣のイメージ?
朝鮮刀
552可愛い奥様:2011/08/28(日) 19:01:15.59 ID:ag9h6dfS0
>>549
さっき大鏡読んでた
宇多天皇は臣籍降下して源氏になったけど、皇族復帰して即位したよ
553可愛い奥様:2011/08/28(日) 19:01:44.65 ID:hfpwq0VF0
平安時代に王家と用いた例はないよ
伯王家とかあったし

王と用いた例はあるけど、
554可愛い奥様:2011/08/28(日) 19:02:34.29 ID:0rvGVW/K0
>>549
王家復帰ではないですね。
555可愛い奥様:2011/08/28(日) 19:04:50.12 ID:0rvGVW/K0
間違えた。

>>552
王家復帰ではないですね。
556可愛い奥様:2011/08/28(日) 19:05:13.92 ID:Cq339/zS0
天皇と呼びたくないから日王と呼ぶ韓国目線の「王家」か
557可愛い奥様:2011/08/28(日) 19:05:43.20 ID:ag9h6dfS0
その引用した文献が間違ってるってこと
もっとまともな本を読んだほうがいいよ
558可愛い奥様:2011/08/28(日) 19:10:29.45 ID:0rvGVW/K0
>>557
事例の揚げ足取りお疲れ様。
で、まともな本を読んでらっしゃるあなたの見解は?
559可愛い奥様:2011/08/28(日) 19:12:40.55 ID:oczympry0
ネトウヨが読む本は嫌韓流とかのマンガかネトウヨサイトの情報だろw

民党が党内で勉強する際に使用する「研修叢書」と呼ばれる教科書の一冊に「日本の政党」という冊子があり、このなかに日本共産党についての一節があるが、そこで同党につきこのように述べているのである。
「社会党を含めてほかの政党が何らかの形で戦争に協力したのにたいし、ひとり共産党は終始一貫して戦争に反対してきた。従って共産党は他党にはない道徳的権威を持っていた。」

560可愛い奥様:2011/08/28(日) 19:18:43.49 ID:+bC/1qad0
>>552
それが異例のことで、この横車押しで色々と問題が起こった事は「大鏡」で分かるでしょうに。
561可愛い奥様:2011/08/28(日) 19:34:05.55 ID:D1pY+e1q0
尊王攘夷とか、皇室を王と呼ぶ例は歴史の中にいくらでもあるよ
562可愛い奥様:2011/08/28(日) 19:36:06.81 ID:+bC/1qad0
>>561
「尊王攘夷」は中国に起源がある言葉だから、流用しているだけ。
日本で「ルネサンス」を使ったからといって、文芸復興がおこってるとは思わないでしょ?
563可愛い奥様:2011/08/28(日) 19:37:36.89 ID:thjQ7Pac0
王家ってびっくりしたわ。
日本の歴史でこんな表現あったの?

なんで朝廷じゃだめなのかしら。
564可愛い奥様:2011/08/28(日) 19:41:36.26 ID:UQ4qnfau0
>>363
代々、法親王が住職になっていた門跡寺院にも抗議すべきでは?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%80%E8%B7%A1
565可愛い奥様:2011/08/28(日) 19:43:29.90 ID:XRTj+N410
>>561
日本の尊王攘夷は正しくは尊皇攘夷
566可愛い奥様:2011/08/28(日) 19:49:02.10 ID:SB/SgORI0
>>561
いくらでもあるなら、いくつか列挙してみてよ。簡単でしょ。
567可愛い奥様:2011/08/28(日) 19:51:18.33 ID:Qb2sELVh0
>>101さんが説明してくれてるよね
>日本の教科書に載ってるのは「尊皇」ですから。

…んで、ふと思って何気に本棚にあった自分の高校時代の教科書を引っ張り出してみた。
そしたら「尊王攘夷」になってたよ!ウワー
ちなみに私の年は20代後半です…やっぱりひっそりこんなところで刷り込み活動されてるんだね。
568可愛い奥様:2011/08/28(日) 19:55:53.55 ID:h6onRzuO0
フジよりも抗議の効果もあるのではないか、受信料盾に正々堂々抗議すべき
だと思った。単に意味なく王評価をスルーしちゃうと、今後の歴史評価に
影響する、なんたってNHKだよ
569可愛い奥様:2011/08/28(日) 19:58:46.18 ID:Q0bmqe2i0
NHK「天皇ってよびたくねーな、にちおうでいいんじゃん」
570可愛い奥様:2011/08/28(日) 19:59:12.60 ID:i5QmHNl40
王政復古の大号令は、その大号令の本文に「王政復古」って言葉が使われてるので
幕末の人が天皇中心の政治に戻す事を「王政復古」という言葉で表現してる。
571可愛い奥様:2011/08/28(日) 20:04:37.71 ID:SB/SgORI0
「革命」という言葉が幕末入ってきてたら、「王政復古」ではなく「革命」と呼ばれていたかもね。
572可愛い奥様:2011/08/28(日) 20:06:22.34 ID:XRTj+N410
>>570
王政復古はフランス語を訳したのをそのまま使ってた
573可愛い奥様:2011/08/28(日) 20:23:50.43 ID:aXZEXEyS0
王家を使う理由にはなりませんよ

皇室を愚弄する、反日プロパガンダスタッフ
574可愛い奥様:2011/08/28(日) 20:35:18.44 ID:zVTkwbyF0
だいぶ前に見てキモチワルとは感じたけど、
時代劇に興味ない層を取り込もうとしてるのかなと思ったよ。
王家って響きは馬鹿っぽいけど馬鹿に受けそう。
ファンタジー色が強くて大河ドラマとしてはガッカリだ。
575可愛い奥様:2011/08/28(日) 20:36:47.57 ID:Z9ODMfhT0
>>552
息子の醍醐天皇も、同母兄の源朝臣是忠もね。
臣籍降下の後、父や弟が天皇になったから特例です。

醍醐天皇の皇子・源朝臣兼明は、藤原氏が右大臣の座を得るために
皇籍復帰しています。
その余禄で上の処置が不自然にならないよう、
村上天皇の皇子だった源朝臣昭平も皇籍復帰です。
576可愛い奥様:2011/08/28(日) 21:04:23.00 ID:6ZENVQx0O
>>574
ジジババうけは悪そうだけどねw公式の言葉選びの酷さも、若すぎる清盛も。
私もサイトと予告動画でもう萎えてしまったよ。海賊王で武士の王れすか。
ファンタジー大河か…新選組や義経どころか、シエやMUSASHIの二の舞になりそうだ…
577可愛い奥様:2011/08/28(日) 21:12:43.09 ID:aXZEXEyS0
>>574
ちがうよ、朝鮮のヨン様のファンタジー大王の臣下にしたいためのドラマだよ
578お花畑さんたち:2011/08/28(日) 21:16:23.44 ID:bKt3c7EK0
969 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2011/08/28(日) 20:19:53.72 ID:???
>>966
松田って日本人じゃなかったの?と思ったら
韓国4分の3、日本4分の1のほぼ韓国人な血筋か

でもまあ演技ができるならいいんでないの?
日本一の大狸を、あの年で演じきれるとは思えないけど、
渡辺謙や中井貴一もほぼ似たような年齢で大河主演をやりきったし

970 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2011/08/28(日) 20:42:07.67 ID:???
そう言われなきゃわかんないような俳優の血筋とかどうでもいいじゃん
日本語カタコトな帰国子女だと困るけど
579可愛い奥様:2011/08/28(日) 21:27:35.85 ID:4VYOh3IO0
>>434
はい、私は皆さんのお察しのとうりの人間です

「とうり」って「とおり」のことかな? 前も間違って書いてたよね?
580可愛い奥様:2011/08/28(日) 21:28:33.50 ID:7zfjY2sD0
天皇制反対の人が会社にいるけど、在日の可能性あるの?

税金の無駄とか口汚く罵ってる
581可愛い奥様:2011/08/28(日) 21:38:17.43 ID:hQGBG0md0
>>534
分断乙ね
582可愛い奥様:2011/08/28(日) 21:45:46.34 ID:tAinhYg50
宮内省にメールしたいけどHPの問い合わせフォームが開きません
どなたかアドレス教えてもらえませんか?
583可愛い奥様:2011/08/28(日) 21:49:44.05 ID:KQqTs4Dh0
[email protected]

だったよ
584可愛い奥様:2011/08/28(日) 22:00:37.86 ID:EjU5q7PA0
NHKの場合は「嫌なら見るな!」は通用しないよね。
視聴者から強制的に金を取ってるんだから。

585可愛い奥様:2011/08/28(日) 22:05:44.17 ID:Z9ODMfhT0
>>584
しかも、国民の税金投入してる放送局だし。
586可愛い奥様:2011/08/28(日) 22:08:51.29 ID:KQqTs4Dh0
税金払って
わざわざ受信料払って
洗脳番組押し付けられてんのか
587可愛い奥様:2011/08/28(日) 22:11:29.55 ID:Z9ODMfhT0
>>586
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1425793384
Q:NHKって毎年どの程度国家補助予算を受けているの?
A:裏はわかりませんが、表は年間37億円です
★2009年度NHK予算6700億円のうち、37億円が税金です。特殊法人の中では断然健全経営です。地デジ関連の準備費用も多くをNHKが負担します。現状受信料はこのように使っていますが使い切れません。漢検協会と同じです。
http://www9.nhk.or.jp/pr/keiei/yosan/yosan21/pdf/siryou.pdf
★領収書がもらえない取材協力者への謝礼と称して裏金を懐に入れるとか
技術や音声など裏方社員のご機嫌をとる為の社内接待が常識とか
公務員の3倍の人件費(@1727万円/2009年度予算)を得ているとか
★退職後の確定給付年金で、受信料から3000億円もの穴埋めが必要とか
6000億円余の集金のために、毎年800億円もの費用をかけるとか
与党幹部や政府の意向に配慮して、完成した番組をもう一度作り直すとか
★懲戒解雇された職員にも退職金を払う慣行があるとか
仕事をしない子会社(業務は再委託)に、毎年随意契約で発注するとか
その会社が、不祥事で辞職したNHK職員の再就職先になっているとか
★民放が3人で中継しているときに、同じ現場にNHKは15人とか
通常半日で完了する編集が、NHKは3日かかっても終了しないとか
15分のローカルニュースを県別に47種類作り、毎回1億円を使うとか
・・・本当に書ききれません
588可愛い奥様:2011/08/28(日) 22:13:04.81 ID:EtvDcBt30
税金に支払いも拒否しNHKの受信量も拒否しなさい
自分は両方やってるよ
民主党が解散総選挙するまで在日韓国朝鮮人の官僚に日本の税金など渡して
なるものか!
589可愛い奥様:2011/08/28(日) 22:13:27.76 ID:061Nz8ew0
視聴者っていうか見て無くてもテレビがあるだけでお金取られるからね
590可愛い奥様:2011/08/28(日) 22:16:28.01 ID:k030NbjP0
とりあえずNHKに苦情メールした。
宮内庁に苦情もいいかもしれないですね。
591可愛い奥様:2011/08/28(日) 22:23:20.34 ID:Q0bmqe2i0
>>588
解約の方がいいですよ。
支払い拒否は起訴の隙をNHKに与えます。
592可愛い奥様:2011/08/28(日) 22:24:28.06 ID:R+h2VNUk0
>>583
ありがとうございます
593可愛い奥様:2011/08/28(日) 22:29:44.15 ID:EtvDcBt30
朝鮮人って異常に日本の天皇に凄まじい権力があったと思い込んでるのね
日本人じゃないから日本人が先祖代代伝えてきた皇室の陰の薄さが理解できない
特に戦前から日本にいる在日ならそういう機微もわかるんでしょうが
最近の30代40代の在日ハンチョッパリは1970年代80年代に
日本に来た連中だから戦後の日本のことすら知らないで洗脳されたことを
勝手に信じ込んでいる
日本の皇室がなぜ数千年続いたかわかってる?
日本の天皇に権力がなかったからです
おくの豪族に担がれた神輿みたいな存在
それを異常な権力を持った魔王みたいな存在だと信じ込んでる
日本史で天皇や上皇がクーデターを起こした事件がいくつもありますが
最高権力を持った存在ならなぜクーデターを天皇や皇太子が起こすのですか
朝鮮学校の近親相姦でいかれた頭ではなにも理解できないし
漢字の読めない低能連中だから日本の古語も歴史も読めないのでしょう
594可愛い奥様:2011/08/28(日) 22:32:39.89 ID:NnKLVwtK0
>>47
んhkのことだから必ず意図があるはずだと思ってる。
皇室の歴史には詳しくないけれどできるだけ勉強しながら
番組を注視していくつもり。
595可愛い奥様:2011/08/28(日) 22:34:20.97 ID:Z9ODMfhT0
>>593
承久の乱で、上皇様御謀反って言うのがありますが、
なんでそう言う、諸外国からするとありえない発言が出るのか
理解できないでしょうね。特に韓国人には。
596可愛い奥様:2011/08/28(日) 22:35:23.17 ID:NnKLVwtK0
>>49
調子に乗りすぎて、もはや制御が利かなくなっているのでは?

同意、フジをみててそう思った。
日本人のメンタリティーではないのよね、調子に乗るっていうより発狂しているような感じ。
597可愛い奥様:2011/08/28(日) 22:36:02.19 ID:NX3iWpys0
天皇だと?
日帝の王は皇帝なんかじゃないニダ。

日王ニダ!
598可愛い奥様:2011/08/28(日) 22:37:01.33 ID:Z9ODMfhT0
上皇様御謀反 という不思議な言葉は
日本史にしか存在しません。

何故ならば普通の国では
・謀反人に敬語は使いません。
・王や皇帝が、下位者に敵対することを謀反とは言いません。

でも、日本にだけこういう言葉が存在するのです。
599可愛い奥様:2011/08/28(日) 22:38:23.37 ID:EtvDcBt30
大宝律令
701年(大宝元年)に制定された大宝令、757年(天平勝宝9年)に制定された養老令などの律令には、
皇族は「皇親」(こうしん)として規定されている。
また、皇族は王氏(わうし、おうし)とも呼ばれた。
律令に定められた皇親には、親王(しんのう、みこ)と王(おう)の別がある。
特に性別を分ける記述はないが、女性はそれぞれ、内親王(ないしんのう、ひめみこ)、女王(にょおう、じょおう)と称した。
親王号は、古くは天皇の子および兄弟姉妹の称であった。
後には、天皇の子および兄弟姉妹のうち、親王宣下を受けた者のみに限られるようになった。
親王は、天皇から品位(ほんい)を受け、品(ほん)にしたがって国家から給田を受けた。


これによると[王」というのは天皇家の皇子、または天皇の孫などに使用される
口語で「オホキミ」というのは「大王」と表記し決して[王」単独では
使用されません

600可愛い奥様:2011/08/28(日) 23:00:04.31 ID:tLQfRI5k0
「天皇家」「王氏」

こういう使い分けが一般的だと思いますけど。
601可愛い奥様:2011/08/28(日) 23:35:01.00 ID:Z9ODMfhT0
とにかく、学術的にも不適切な用語はやめて欲しいわ。

NHKって本当に日本の国民の税金で動かしている放送局?
602可愛い奥様:2011/08/28(日) 23:44:08.42 ID:tDGyLmKR0
>>71
つるべはね、民放深夜の番組で(オセロ松嶋とのトーク番組だったか)
竹島のことを
「あんなに欲しがってんだから、島のひとつぐらいやったらいいやんか」
と発言した売国奴
公共の電波で下半身晒すような芸風でも、ああゆう発言すると
NHKのレギュラーもらえるのね
603可愛い奥様:2011/08/28(日) 23:47:37.08 ID:Z9ODMfhT0
>>602
どうせなら。つるべさんには、
「あんなに日本を核攻撃したがってるんだから、原発のあと一つくらい
メルトダウンさせてやったらいいやんか」
とイって欲しいですよね。<ムクゲの花が咲きました
604可愛い奥様:2011/08/28(日) 23:48:27.95 ID:g17znGB50
■■拡散■■

NHKが皇室、天皇家を「王家」と記述している事が発覚
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/pre/04/diagram.html

西村幸祐 @kohyu1952 にツイッターで指摘される
>HPで皇室、天皇家のことを大きく「王家」表記している。ここは朝鮮か支那なのか?
>僕も先頭に立ちますが、拡散と追及
>MPJへの通報で判明!驚愕。NHKは来年の大河ドラマ「平清盛」の説明で皇室、天皇家を王家と記述。
>大河ドラマの脚本が初めてかどうか以前の問題で、小学校を卒業してるかどうかというレベルです。

宮内庁
ご意見・お問い合わせ
information[email protected]
605可愛い奥様:2011/08/28(日) 23:58:14.59 ID:OPYk0sWA0
VS茂木 敗北
VSウジ 交戦中
VS花王 交戦中
VSチョントリー 交戦中
VSNHK 交戦中

いまこんな感じ?
606可愛い奥様:2011/08/29(月) 00:10:41.67 ID:30t0dLPx0
去年の夏、インド政府がNHK支局長のビザ更新拒否
ていう事件があったけど
(理由は、報道が建設的でなく客観性に欠­けるとのインド政府のコメント)


こんなの見つけた
やっぱりNHKも偏向放送してるんだな
前にフランスで中国プロパガンダの
でっちあげ南京大虐殺番組流したと聞いた
中国が頑張らなくてもNHKがせっせと反日してるんだってさ
中に在日が居るんだな絶対
607可愛い奥様:2011/08/29(月) 00:41:56.22 ID:Crib6PF90
>>606 これかな
この事実を知ってほしい ■NHKが関与した恐るべき「黙示録」(1)
日本の公共放送が海外のテレビ局に貸し出した映像はどう“利用”されているのか
フランス在住邦人 敦子カロー
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0912/ronbun3-1.html

その番組のタイトルは「Apocalypse(黙示録)」という。FRANCE2というテレビ局が近現代史をテーマに制作した
全六回のシリーズで、私が暮らすフランスにおいて大好評を博したドキュメンタリー番組である。
息子(高校生)の学校の先生が「いい番組だ」と推薦したこともあって、
わが家では九月十五日に放映された四回目を観ることになった。

その回のテーマは「第二次世界大戦勃発の真相」。冒頭のテロップにさり気なく映った「NHK」の三文字に、
「こんなところでわが国の公共放送局が一役かっているのか」と感心した。ところが、その内容は、なんと言ったらいいか、
私は自分が軽い神経症になるのではないかと心配するほど惨いものであった。

『日本悪玉論』は、こうして作られてゆくのである。(抜粋)
608キルドンム:2011/08/29(月) 02:32:26.74 ID:mVxo+B3c0
こんなのがあったけど…。

>保元・平治より以来、天下乱れて、武用さかりに王位かろくなりぬ。(『神皇正統記』)
609可愛い奥様:2011/08/29(月) 03:02:22.33 ID:kDABS/VX0
>>608
資料のタイトル
610可愛い奥様:2011/08/29(月) 03:02:51.46 ID:BkNCLU0y0
>>607
悪玉論を作る時に、活躍してるのが在日と朝日新聞とNHKですね

オオキミだし、オウなんて呼び方は絶対にしません

無知を装ってる反日の制作スタッフの更迭を声だかに主張しましょう
611可愛い奥様:2011/08/29(月) 03:06:17.13 ID:BkNCLU0y0
天皇陛下を
皇帝の帝としてミカドと呼んでるものはあっても
オウなんて朝鮮人みたいな呼びかたはしません


反天皇制の極左がまじって改竄操作してるのは明確
612可愛い奥様:2011/08/29(月) 03:22:54.63 ID:VcHHXbZH0
スーパーDQN=オヤジ=花山大吉をヲチするスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1305483390/

皇室を蔑ろにし、「天皇は崇められることなんざ望んでねー」などと
不届きな発言をするサヨ。
弱者様大好きで、ナマポが酒飲むのもパチに行くのも「最低限度の生活の範疇」という信念を持つ。
613可愛い奥様:2011/08/29(月) 03:43:16.93 ID:Uj4qRMRh0
「平清盛」のHPより。
>王家や貴族政治を見渡し、そう遠くない未来に国のしくみが大きく変わることを予見

現在の日本の皇室の廃止を願ったような記述だ。
900年前の事を、遠くない未来に国のしくみが大きく変わることを予見と表現している。
また、清盛は「平氏にあらずんば人にあらず」と権勢を誇ったが、
現在、NHKは「NHKにあらずんば人にあらず」と言いたいようだ。
614可愛い奥様:2011/08/29(月) 04:05:27.84 ID:8pFsscgD0
「平氏にあらずんば人にあらず(一門にあらざらん者はみな人非人なるべし)」
を吐いたのは清盛でなく義弟(妻時子の弟)の時忠だそうです。一応…。
615可愛い奥様:2011/08/29(月) 06:43:26.91 ID:uhSnzjQY0
123 名前:日曜8時の名無しさん[] 投稿日:2011/08/29(月) 06:17:33.38 ID:INRRkmco
ドラマ年表見たら日宋貿易のことも詳しく扱うみたいだけど
↓ 当のNHKが「王家」とか言っちゃって、この事件をどのように説明するの?


承安2年、宋から後白河天皇と平清盛に供物が届けられた。
その送文には「日本国王に賜ふ物色、太政大臣に送る物色」と記されていた。
「日本国王」は後白河天皇を、「太政大臣」は平清盛を指していたが
「国王」は中国皇帝が周辺諸国に授ける臣下の称号で
「賜ふ」というのも日本を見下した文言であり、「頗る奇怪」であると非難の声が上がった。(玉葉より
616可愛い奥様:2011/08/29(月) 08:53:21.65 ID:Uk3DwRuN0
電凸した人に犬HK側の回答を聞きたい
どういう意図でこんな表記にしたのか
617可愛い奥様:2011/08/29(月) 09:23:14.25 ID:sKcfyH9z0
住んでる地域の犬NKにも電話してみまふ。絶対に許さない。
618可愛い奥様:2011/08/29(月) 09:34:26.43 ID:DeaUsb9/0
反皇室ドラマやるなら、太平記の再放送でも流しておけと思いますよ。
某国向けに放送内容を操作する事しか出来ない、技術も才能も無い連中が受信料を使う事自体が罪だと思います。
619可愛い奥様:2011/08/29(月) 09:38:21.60 ID:BkNCLU0y0
創価タレントが主演なんて聞いた時から
絶対にやるだろうなと思ったら案の定だよ
620可愛い奥様:2011/08/29(月) 09:47:40.14 ID:4zpMxIJG0
絶対許さない。平沼赳夫先生に言いつけてやる。
621可愛い奥様:2011/08/29(月) 09:49:07.71 ID:vc3reiml0
っていうか、例え歴史であっても皇室を軽々しくドラマにしないで欲しい。
配役みてもトレンディドラマみたいだし。
NHKもそう考えてあえて「王室」表示にしたのかなあ。私もNHKの意図がしりたい。
622可愛い奥様:2011/08/29(月) 10:08:07.22 ID:HFJVPcjj0
王室じゃなく皇室でしょ、王族じゃなく皇族でしょ、王家じゃなく天皇家でしょ
623可愛い奥様:2011/08/29(月) 10:19:31.69 ID:BkNCLU0y0
失礼だよね、売国大河ドラマのスタッフも出演者も
624可愛い奥様:2011/08/29(月) 10:20:39.90 ID:uhSnzjQY0
>>622
天皇家という表現も、正しくは無いみたい
朝家じゃ何で駄目なんだろう

今日において皇室や内廷を指す際に「天皇家」という表現が用いられる事があるが、
「家」とは私的生活の単位であるのに対し「皇室」は国家という有機体の一器官として天皇や皇族によって構成されるもので、私生活が本質ではなく、「天皇家」という表現は正しくないという。
この言葉自体、戦後になって「天皇制廃止」という概念から広まったものである。
ただし上記の様に皇室内部を細かく区別する場合、便宣上「東宮家」や「秋篠宮家」と表記するのは問題ない
625可愛い奥様:2011/08/29(月) 10:21:57.89 ID:KfSnv/eW0
負ける側の高貴な方たちっているよね。まぁ分かりやすいところだと安徳幼帝とか。
そういう人たちを皇族って書くとかえって問題になるんじゃないか?
と、推測してみました。
626可愛い奥様:2011/08/29(月) 10:24:00.90 ID:UF+fWouOO
単に王家なら、清盛はそれを滅ぼして自分がなるのでは

わざわざ平家が安徳天皇を存在させた整合性とか
歴史モノとしても見えなくなると思うのだけど

ローマ法王と同一の権威、とかは神道の部分で共通点あるとして
日本史において政治的な意味合いでも、やっぱり単に「王家」ではないと思うけど
627可愛い奥様:2011/08/29(月) 10:27:22.47 ID:O4A1+peG0
>>437
デメリットが大きいような少なくとも天皇陛下や君が代日の丸靖国や自衛隊があって困ったことは一度もない
628可愛い奥様:2011/08/29(月) 10:27:28.47 ID:KfSnv/eW0
王家の紋章
629可愛い奥様:2011/08/29(月) 10:35:22.66 ID:UF+fWouOO
所詮はテレビドラマだし衆目に晒されるのだからと
>>625さんの推測もアリかもしれないですね
630可愛い奥様:2011/08/29(月) 11:03:17.75 ID:C9gsddHV0
>>625
何をいまさらw
安徳”帝”が皇族でないなどと言いはったら、それこそ大騒ぎ。
631可愛い奥様:2011/08/29(月) 11:03:45.96 ID:6hyYA3Wu0
>>629
そんな歴史的事実の表現にすらビクビクする人たちが
王家だの王だのバンバン記載しちゃう事の方がありえないと思うんですけど
632可愛い奥様:2011/08/29(月) 11:07:39.73 ID:qAJBBaZq0
>>629
そんな事言う日本人視聴者はいねーわ。
633可愛い奥様:2011/08/29(月) 11:09:41.67 ID:kDABS/VX0
>>629
戦前ですら、安徳天皇の入水は、国民に広く知られていた事実だけど。
戦後は壬申の乱まで義務教育で教えるようになったし。
634可愛い奥様:2011/08/29(月) 11:15:32.75 ID:UKN0KtTf0
電話苦手なので、苦情メール送った。
王家とかありえん。そんな言い方はじめて聞いた。
635可愛い奥様:2011/08/29(月) 11:20:27.62 ID:h1SsOcc10
天皇関係の呼称は難しいよね
「天皇家」も厳密にいうと問題がないわけではないらしいけど
網野善彦でも中世天皇に関する対談で「天皇家」って使ってた
対談相手の上野千鶴子が「天皇の一族」でずっと通してたのが
面白かったが(日本王権論)
636可愛い奥様:2011/08/29(月) 11:21:46.64 ID:fmPCvWVg0
>>625
壇ノ浦までやるの?
自分だいぶ前に清盛本スレ覗いた時、そこまでやるかどうかわからないって言われてたけど。
一人の人物の生涯ってセオリーどうりなら、安徳帝の扱いはそんなに大きな問題になるかな。
相関図だって両方がかかる位置に書けば良いだけだし。
それより上皇や天皇を王とするなら似仁王はどうなるのさ?
637可愛い奥様:2011/08/29(月) 11:21:47.76 ID:aTogVAl/0
まああながち間違ってもないだろ
638可愛い奥様:2011/08/29(月) 11:23:02.27 ID:qAJBBaZq0
時代劇の慣例からいけば大間違い。
何か新機軸として企画しているのなら
説明が欲しいところだね。
639可愛い奥様:2011/08/29(月) 11:29:14.83 ID:semtyjfg0
>>636
以仁王は親王宣下されてない
640可愛い奥様:2011/08/29(月) 11:31:05.12 ID:C9gsddHV0
>>639
明らかにそういうことは聞いてないよ。

上皇天皇を王と説明した時、以仁王には「王ではない王」とでも説明するの?
ということ。
641625:2011/08/29(月) 11:36:27.46 ID:KfSnv/eW0
私が書いたことで>>629さんをたたくのは止めてください><

>>636
清盛のドラマだからやらないだろうね。
642可愛い奥様:2011/08/29(月) 11:39:01.73 ID:KfSnv/eW0
陛下はこんなこと気にしないのです。
643可愛い奥様:2011/08/29(月) 11:40:33.75 ID:XEwllotI0
>>640
かと言って、源平合戦で重要な位置を占める
以仁王を王とすると、上皇や天皇は「王の王」とでも書かなきゃ区別できない。
でも、西洋で「王の王」とはイエス・キリストのこと。
これまた問題出てくるでしょ。
644可愛い奥様:2011/08/29(月) 11:43:31.95 ID:semtyjfg0
>>640
親王っていうのは天皇になることができる。
以仁王は親王宣下されてないから皇統から外れてしまっている。
諸王あつかいになる。

というか、天皇上皇を王とは説明できないのでは?
皇統から外れている皇孫が王なのでは?
645可愛い奥様:2011/08/29(月) 11:49:26.78 ID:C9gsddHV0
>>644
なのにNHKの説明は、「王家」であり、天皇上皇に「王」なんだよね。
ありえない。
646可愛い奥様:2011/08/29(月) 11:56:20.92 ID:BkNCLU0y0
ありえないから、反日プロパガンダとして叩かれてる
647可愛い奥様:2011/08/29(月) 12:02:00.92 ID:sKcfyH9z0
宮内庁にはメールしたけど、電話もしようかな・・。

総務省にも電話するか。

腹たつわ・・。一刻も早く謝罪訂正させたい。
648可愛い奥様:2011/08/29(月) 12:03:30.65 ID:BkNCLU0y0
宮内庁もメールしておいたほうがいいね

あと自民党にも
649可愛い奥様:2011/08/29(月) 12:06:49.08 ID:/vo0knSR0
韓国が捏造したドキュメンタリーを見つけました

「ハングルは日本の固有言語だ」
http://www.youtube.com/watch?v=DWvQ-uRsd1A

日本人が出演して、「日本は文字が無かった文化を恥じて歴史を捏造した」とか発言してます
わざわざこんなビデオまで作って国民に反日感情を植え付ける最低な国

これはどこに抗議すれば良いのかしら
650可愛い奥様:2011/08/29(月) 12:39:21.53 ID:dEuC8AU90
日本の公共放送であり、世界的にも大規模な放送局でありながら
このクオリティー(笑)さすがにマスコミ業界、いつの時代も下層だわ
651可愛い奥様:2011/08/29(月) 12:52:09.56 ID:tXS1TTog0
イギリス王室より格上の皇帝はいわゆる世界中唯一無二の日本の皇室のみ!
許せない。
フジテレビデモも良いがNHKデモもやりたいわ。
652可愛い奥様:2011/08/29(月) 13:39:19.02 ID:m1eLaKrJ0
決まった時からニュースの文面で知ってたけど
NHKも終わってるよね

シナとの貿易だの王家だの
誰のためにドラマ作ってんだって
653可愛い奥様:2011/08/29(月) 13:39:34.82 ID:9SNHCc6I0
.


【速報】 菅首相「朝鮮学校無償化するわ」



ttp://neetetsu.com/archives/51754458.html


.
654可愛い奥様:2011/08/29(月) 14:04:32.56 ID:3F5Mq+tL0
これって、ドラマ内の台詞やテロップでも『王家』と言うのかね?

問題が大きくなりそうだな。

655可愛い奥様:2011/08/29(月) 14:10:33.92 ID:RV8H54OA0
今ままでの例だと「朝廷」表記になりますよね?
どうして今回は「王家」?
なんかエジプトを連想してしまったよ
656可愛い奥様:2011/08/29(月) 14:37:52.49 ID:/sHqvGof0
朝廷は公家なども含む組織や体制全体のことだし。
半公家化した平家自体も含んでしまう可能性がある。
657可愛い奥様:2011/08/29(月) 14:51:59.22 ID:uhSnzjQY0
>>656
そんな細かいこと気にするなら
天皇にも上皇にも「王」なんて単語使わないぐらいの気遣いみせているんじゃないの?
658可愛い奥様:2011/08/29(月) 14:57:03.53 ID:So53VH/l0
知り合いに、地元の勤労奉仕団の団長として団員を率いて毎年泊りがけで
皇居の清掃にいってる人がいる
今日たまたま会ったので、今回のことを教えたら唇ふるわせて怒ってた。
犬HKの報道がおかしいことは薄々感じてたって。
奉仕団の団員→団員からお年寄りネットワークに広まるのも早いと思うわ。
659可愛い奥様:2011/08/29(月) 14:58:17.46 ID:/sHqvGof0
ああ、誤解されたかな。ごめん。
自分も天皇でいいと思ったけど、ただ朝廷と天皇は全然意味が違うって言いたかった。
660可愛い奥様:2011/08/29(月) 15:08:09.77 ID:hD9ayTuB0
いわれなくとも意味は違うの分かってるけど
朝廷ってくくりのほうが家より自然って思う
661可愛い奥様:2011/08/29(月) 15:28:09.84 ID:HEBgsgld0
韓流のように王様と呼ぶの?
662可愛い奥様:2011/08/29(月) 19:01:33.71 ID:XFX9A7Nd0
>>645
上皇や天皇の説明文なんかで使っている「王」は、単に普遍的な意味の方で
使っていると、前後の文脈から私は読み取った。

ほら「百獣の王ライオン」とかいうじゃない、ああいう意味合いで。
視聴者の皆さんにわかりやすいように、キャッチーなコピーをつけてみましたー
程度の安直な意図を感じた。(テレビ屋は、視聴者がバカだからなるべく平易で単純な
言葉を使わないと理解できないと思ってる節も同時に感じた)

だから逆に天皇上皇を王と呼んだ、とまでは思うに至ってない。そのへんの温度差が
このスレの議論のかみあわなさを生んでいるのかと思っている。

治天の君とか、せめて最高権力者と書けや。
日本史において王といえば主に以仁王など親王宣下されていない皇族男子を指すから
紛らわしい使い方をしていらん火種を撒くな。
とは思うけど。
663可愛い奥様:2011/08/29(月) 19:09:13.23 ID:uhSnzjQY0
>>662
じゃあ、王家もキャッチーなコピーでつけてみたの?
王家は学術用語から、王はキャッチーなコピーのつもりで
そんなちぐはぐなこと同じサイト内でするものかなぁ
664可愛い奥様:2011/08/29(月) 19:16:15.41 ID:MYNyqt+A0
「皇室」が普通に受け入れられてる日本で
いまさら「王室」なんて言葉選んでくるなんて異様
665可愛い奥様:2011/08/29(月) 19:50:53.32 ID:XFX9A7Nd0
>>663
そうだね、監修の先生から「王家」という言葉を教えて貰ったから
だったら説明する時に王と表現してもいいっしょ!程度の軽いノリなんじゃないかなと。
基本的な日本史に造詣が深くないからこそ、やらかしたんだろうなって。

(何を以て造詣が深くないと受け取ったかというと、例えば滋子を
武家出身扱いしているところ。もしかして平氏=武家と思ってるちゃう?と
最初見たときげんなりした記憶があります。)

まあこれはあくまで私の解釈であり勝手な想像の範囲を出ないので。
666可愛い奥様:2011/08/29(月) 20:08:16.73 ID:At3QOZoE0
今は修正されてるけど、前は池禅尼が平宗子になってたぐらいだから
ホントによくわかってないのかもしれないw
667可愛い奥様:2011/08/29(月) 20:11:39.73 ID:C9gsddHV0
絶望的だね。
サイトに文章書いてる人たちはこの大河のスタッフと同じなんだろうか。
こんな状態でどんなドラマを作ろうというのか。
668可愛い奥様:2011/08/29(月) 20:14:37.84 ID:semtyjfg0
院政期の概論的な本や論文家にあるのざっと見てみたら
皇室のことは天皇家・皇族・○○朝(丸には天皇の名前)・天皇
貴族社会のことは、貴族・朝廷・近臣など。

普遍的な意味や学術的な意味では
王朝国家・王権なんかが出てくるけど。
天皇家を直接指して王家はみたことないわ。
669可愛い奥様:2011/08/29(月) 20:37:15.62 ID:4Xl5dire0
レスの中に時々単発IDで論拠や理由も書かずに
特に違和感はないね、あながち間違いではない
とか書き込んでる工作員は犬HK?
それとも日本の物語が気に入らないどっかの大陸とか半島がらみ?
670可愛い奥様:2011/08/29(月) 20:48:09.08 ID:HWCs9Lgj0
この時代で王家といえば、半島にある高麗の支配者「王」氏のことを
指すのでは?
671可愛い奥様:2011/08/29(月) 20:58:47.15 ID:uhSnzjQY0
>>666
その時、「王」や「王家」については突っ込まれなかったのかな?
突っ込まれてて修正しなかったのなら確信犯ですよね
672可愛い奥様:2011/08/29(月) 21:03:46.19 ID:BkNCLU0y0
>>665
王家にしたいという意思のアドバイスなんじゃないか
とにかく反日スタッフのやってることに納得できないから
プロデューサーと脚本家の更迭を要求していったほうがいい
673可愛い奥様:2011/08/29(月) 21:12:02.51 ID:At3QOZoE0
>>671
大河板の清盛スレでは、ずっと前から「王家」って何?って書き込みがこれでもかとあった。
疑問に思う人が多いんだから、サイトに説明文があった方がいいよなって意見も出てて
そうメールした人もいるようなんだけど。
674可愛い奥様:2011/08/29(月) 21:18:12.22 ID:6Mcih12y0
このまま王家の表記でいて、
朝廷に変えないなら、
受信料を払いたくないのですが。

自動引き落としなんだけど、どうしたら受信料を払わないようにできるかな?
675可愛い奥様:2011/08/29(月) 21:20:40.20 ID:uhSnzjQY0
>>669
大河スレで違和感ないと主張してる人は
普通の日本人なら「大君」は「たいくん」と読むとか
「平清盛」は「新・平家物語」と時代が違うなど
ちょっと日本人とは思えない主張をしてるので、あっちの国の人なのかなぁと推測してます

ただ、王家にこだわるような人が見たら憤死するような場面があると嬉々として書いてたので
Zな犬HK職員の可能性もあります
676可愛い奥様:2011/08/29(月) 21:24:09.68 ID:6Mcih12y0
この時代の王家は、親王の子供で源氏や平氏の姓をまだ貰っていない
家を言うのでは。
だから以仁王家が王家でしょ。
長屋王家、という表記もあるくらいだから。

NHKは頭がおかしい。
もともと韓国や中国に売り出すつもりなんだろうけど、
あちらは物価が安いから、利益あがらないし、
ねつ造するし、パクられるだけ。
677可愛い奥様:2011/08/29(月) 21:26:08.26 ID:uhSnzjQY0
>>673
普通おかしいと思いますよね
何でこんな嘘つくんだろ

79 名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2011/08/28(日) 20:18:49.81 ID:39JqW6wf [4/14]
HPはふつうの日本人向けだから、普通の日本語と思ってよんだ方がいい
大君をまず、おおいぎみとよむ普通の日本人はいないし、おおきみとよむ人もいないと思う
王も、王者、の意味でなじまれている言葉だからそっちを使っているのだろう

83 名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2011/08/28(日) 20:31:58.71 ID:39JqW6wf [5/14]
大体、王や大君にはいままで誰も文句つけなかった
数か月さらされてたわけだから、普通の日本人は普通に読んでたんだろうな

187 名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2011/08/29(月) 15:07:43.50 ID:0OzxEYZz [1/2]
住人にとっては特に気にしていなかった記述に対して
突然やってきて流れを無視して言いたい放題の荒し行為のせいで
住人に嫌われて共感得られないだけじゃないの
678可愛い奥様:2011/08/29(月) 21:26:16.71 ID:jh83oewX0
NHKにデモをかけたチャンネル桜にもこのことを知らせてあげましょう。
679可愛い奥様:2011/08/29(月) 21:26:29.31 ID:1m/icLNJ0
>>675
>王家にこだわるような人が見たら憤死するような場面がある

これ大河の制作スタッフの関係者レス?
まぁほんとなら、ドラマの中でも王王、役者に言わせるつもりなのか・・・・
680可愛い奥様:2011/08/29(月) 21:28:57.59 ID:D4umeRyF0

当時の日本の知識人を含め東アジアの常識では「王」とは、中華世界の中国皇帝が任命するもの。
王とは皇帝より格下ものを指す。
※中華世界は概念上のものだから、実際中国が支配てなくても、地上のあらゆる土地はそこは中華世界で、
そこの支配者はあくまで『王』であって、やがて中華皇帝に伏すものとして考えられる。

対して日本は聖徳太子以来(その前後)、天皇、皇室と称し、王とは自称しない。
日本は中華世界下にある存在ではないと宣言した呼称だと思われる。
例の聖徳太子の「日出ずる処の天子、書を日没する処の天子に致す。恙無しや」はその流れで理解できる。
日本は中華世界下にある国でなく、両国の皇帝は対等の天子だという主張である。

聖徳太子以来の伝統を、NHKが壊そうと意図するとは・・・なんという時代なんだ・・・
681可愛い奥様:2011/08/29(月) 21:32:14.96 ID:uhSnzjQY0
>>679
大河ドラマの本スレの書き込みです
ホモホモ言ってる人がいるのでそういうシーンの事なのかなぁと・・・

845 名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2011/08/29(月) 15:46:32.55 ID:JiP0frEU [1/3]
いいかげんとか眉つりあげなくてもw
1000年も前の話だよ〜幕末とは違うんだからさ
史料も少なければ、そもあっても古文書読めないしw
NHKもよくわかんなくて、史学界での説やら用語やらを使うのは
別に間違っちゃいないというか、一つの方針としてありだと思うよ

849 名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2011/08/29(月) 15:57:49.03 ID:JiP0frEU [2/3]
>>846
自分もそう思うよ
今とあまりつなげない方がいいよ
でないと王家でショックうけてる人は気絶しちゃうよw
この時代のこと知らない人多いしさ

859 返信:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2011/08/29(月) 16:52:15.23 ID:JiP0frEU [3/3]
>>850
新平家や太平記とは描く時代が違うもん
でも一番すごいのは最初の白河院だから、そこをおきれいに乗り越えて
あとは何とか耐えれば憤死しなくてすむかもね
682可愛い奥様:2011/08/29(月) 21:41:19.50 ID:6Mcih12y0
>>680
その通りですね。
聖徳太子以来の歴史を、大河をドラマにするNHKが壊すとは。

NHKは中国よりなのでは。
中国人の採用は政府からのゴリ押しもあるから。
中国はロビー活度も盛んだし。

天皇は皇帝だから、王よりも格上。中国皇帝と同列。
ただ中国は皇帝の血統は変わっているけど、
日本の天皇は古来より血統が続いているだけ。
世界的にも格が高い。

やっぱり中国向けなんでは。
でもここは日本だから、NHKはおかしい。
683可愛い奥様:2011/08/29(月) 21:43:51.20 ID:fmPCvWVg0
>>681
> 新平家や太平記とは描く時代が違うもん

太平記はともかく、新・平家物語はいつの時代を描いてると思ってるんだろ?
684可愛い奥様:2011/08/29(月) 21:47:46.16 ID:At3QOZoE0
>>681
一番すごいのは白河院ってことは、白河院が若い養女に手を付けて
それを孫の鳥羽天皇と結婚させたあげく、自分も関係を続けて
子供が生まれて、祖父の子だから叔父子だって言われた話?
でもこれって有名な話だし、憤死はしないよね。
685可愛い奥様:2011/08/29(月) 21:48:39.96 ID:QRg/KFSH0
>>677
>大君をまず、おおいぎみとよむ普通の日本人はいないし、おおきみとよむ人もいないと思う

大君って「おおきみ」以外の読み方が日本語で存在するのですか?
686可愛い奥様:2011/08/29(月) 21:50:11.78 ID:+iwZIytD0
王家(天皇家)の後継争いに始まった保元・平治の乱。そこで清盛が見たのは、
子が親を兄が弟を討つ地獄絵図だった。その中で清盛は、朝敵となった源義朝討伐をかつての
雅仁親王・後白河上皇から命ぜられる。だが義朝の息子・頼朝には恩情をかけ命を救ってしまい、
この判断が大きな悲劇を生むことになる。
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/pre/03/index.html

>王家(天皇家)の後継争いに始まった

こうして併記にしてるんだから、NHK的には『王家 = 天皇家』なんですよ。
687可愛い奥様:2011/08/29(月) 21:51:40.79 ID:semtyjfg0
>>684
ホモホモってことは院を筆頭に貴族社会で男色が大流行していたことでしょうかね。
これも一次史料からとても有名な話ですが・・・台記とか。
ある有名な教授はこの時代を調べれば調べるほど男色がついて回るのでいやになったそうです。
688可愛い奥様:2011/08/29(月) 21:53:53.50 ID:6Mcih12y0
うわあ、NHK最低。
日本人向けに作らない、アジア向けに大河を作るのか。
どうせなら中国語で台詞を言わせて、中国人の俳優を使えばいいのに。

NHKは中国支局を作って、そこだけで中国語で王家表示しろ。

日本人は受信料を払っているから、売上に入らないんだろうな。
689可愛い奥様:2011/08/29(月) 21:55:18.67 ID:QRg/KFSH0
皇室における王って、少し血が薄い親族の表記だったような・・・
高円宮家の姉妹は確か女王でしたよね
兄弟がいれば王になるのではないかなあ
なんか、NHK意味わからないですね
690可愛い奥様:2011/08/29(月) 21:56:03.73 ID:HWCs9Lgj0
>>680 >>682
隋からの国書も
「皇帝問倭皇」だしね。

>>681
>1000年も前の話だよ〜幕末とは違うんだからさ
>史料も少なければ、そもあっても古文書読めないしw
この人はゆとりさんなんだろうか。
資料も山ほどあるんだけどね。
原文草書体読むのは難しいけど、それは幕末も同じことだし。
活字化されたものを読めないのはその人の勉強不足だし。

>>685
ゆとり世代がどういう教育受けているのかはわかりません。
691可愛い奥様:2011/08/29(月) 21:57:13.27 ID:At3QOZoE0
>>687
頼長も出るから男色シーンがあっても不思議じゃないけど
実際そんな時代だしね。
692可愛い奥様:2011/08/29(月) 21:58:40.80 ID:BkNCLU0y0
>>674
デモまで持っていけばいこう

マスゴミの情報操作は許さない
693可愛い奥様:2011/08/29(月) 22:00:48.27 ID:+iwZIytD0
NHK的にも、早く対処した方が傷も浅く済むと思うが
徹底抗戦でやる気なのかね?

694可愛い奥様:2011/08/29(月) 22:01:16.45 ID:BkNCLU0y0
>>685
だいくんと呼ばせていた人がいた
徳川慶喜のことだけど
695可愛い奥様:2011/08/29(月) 22:02:30.38 ID:uhSnzjQY0
>>690
それが、大君をおおきみと普通の日本人は読まない主張されてた方
草燃えるを見てた年齢みたいなんですよね・・・

ちなみに、大君は「たいくん」と普通の日本人は読むと主張されてました
鳥羽上皇の説明文に書かれてる文字なのに
696可愛い奥様:2011/08/29(月) 22:02:57.45 ID:WQPHhq5z0
>>694
ショーグナイトの方が当時としては有名だよ。
697可愛い奥様:2011/08/29(月) 22:06:37.71 ID:WQPHhq5z0
>>695
当時は、大和言葉が普通なんですが・・・。
698可愛い奥様:2011/08/29(月) 22:10:45.12 ID:BkNCLU0y0
歴史もだけどゆとりの国語教育がなってない
699可愛い奥様:2011/08/29(月) 22:11:40.93 ID:QDE0YldC0

そんなにめくじら立てるほどのことかな。
歴史を学べば、あの時代、普通に皇家は王家ともいわれていた
ことを知ることができるし、むしろ皇家という言い方のほうが
めずらしかったはずだよ。もっとも、天皇と諸王(ざっくりいえば
天皇の孫たち)の違いは当時誰もが知っていたけどね。とにかく大学
の史学科でこのあたりの時代を専門に学ぶと、「王家」という言葉
に全く違和感がないことがわかるはずだよ。。

700可愛い奥様:2011/08/29(月) 22:17:05.17 ID:WQPHhq5z0
>>699
どこの大学?
マルクス史観の教授とかでもないと、そんな言い方しないよ。
701可愛い奥様:2011/08/29(月) 22:19:46.24 ID:QDE0YldC0
>>699だけど

ここに書いてあるmasamiin氏の回答で概ね正しいと思うわ。とにかく
NHKを無意味に叩きすぎ。もっと明確に反日的なことしたときに
叩けばいい。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1069884430
702可愛い奥様:2011/08/29(月) 22:24:14.43 ID:6Mcih12y0
699の考え方がめずらしい。
長屋王の邸宅跡が見つかり、
「王家」ではなくて「親王家」であることが判明し、
長屋王は格上の親王であった大発見となったのは記憶に新しい。

皇室の中に王家はあるが、天皇は王家ではない。

NHKに抗議する。
703可愛い奥様:2011/08/29(月) 22:26:36.68 ID:1m/icLNJ0
王家呼びしたいのには
当時呼ばれてたに、何より>>163の2の意味もあるんでしょ
これはどう思うの?加担させたくなんでしょ
704可愛い奥様:2011/08/29(月) 22:28:09.17 ID:6Mcih12y0
699の示している知恵袋は、その根拠となる書物がない。
「宮家」という言葉は、平安時代からあったが、「王家」はその下。

知恵袋はNHKと中国・半島関係のでんつうな人達が、
一生懸命に書き込んだのでしょ。
705可愛い奥様:2011/08/29(月) 22:29:10.41 ID:QRg/KFSH0
私も実はゆとり系なのですが、大君はおおきみだったけどなあ

すめらぎ【天皇】
すめらみくに【皇御国】
すめらみこと【皇尊/天皇】

天皇を現す言葉に皇はあっても、王はないんだよね

706可愛い奥様:2011/08/29(月) 22:34:13.08 ID:uhSnzjQY0
>>701
見てきたけど、当時天皇という号がなかったのなら
人物紹介で「後白河天皇」とか書いてるの歴史的に間違ってるって事?
そこまで正確を期すなら院って書かなきゃいけないんじゃ

天皇って言葉が現在は一般的だから天皇を使うというなら、皇室でいいじゃん
書いてて矛盾感じなかったのかな
707可愛い奥様:2011/08/29(月) 22:35:28.46 ID:WQPHhq5z0
>>699 >>701
天皇号は、推古天皇当時から使われています。

この時代、日本に王は同時に何人いると思うのですか?
天皇を指して、天皇号が記されないのは、
同時に只一人しか存在しないからです。

その根は、ユダヤ教で神の名を発音しなかったのと同じ。
ユダヤ教で神の名を記さず、アドナイ(主)と呼んだのと同じですよ。
あなたはユダヤ人が神の名をアドナイと伝えたと言うのですか。
因みに、モーゼに「私はある」と名乗っており、これを人間から見た
「彼はある」がヤハウェーと言う名であることの証明です。
708可愛い奥様:2011/08/29(月) 22:37:57.85 ID:QDE0YldC0
>>702

いやー長屋王の時代は中国などとの対外関係が濃密で日本書紀とかが編纂
された時期でもあって、まだ中国との関係を意識して「天皇号」はわりと
使われていたほうだと思うけど、

時代が下ると、中国を意識する必要がなくなって、ほとんど「天皇」という
言葉は使われなくなるんだよ。日常的にも。

平清盛のころは、「王家」というのがときに諸王の家という意味でも使われたり、
天皇家という意味でも使われたということです。

逆に「天皇家」という言葉は当時ほとんど使われていないんだよ。

確かに「親王」という言葉は使われていたが、天皇という言葉はまあ滅多に使われ
なかった。それだけ。

709可愛い奥様:2011/08/29(月) 22:38:12.85 ID:jEylJHPZ0
>>701
俺って…
710可愛い奥様:2011/08/29(月) 22:41:50.87 ID:6Mcih12y0
>>701
朝廷を王家と称することは、
もう「明確に反日的」ですね。

そこをNHK製作側が、めくじら立てんな、という態度でいるということか。
そろそろ誰が責任を取るか、決めておいたらw

あと俺さんはここのローカルルールが読めないようで。
そういう人間に日本語について言えないですよね。
日本語の勉強をもう一度やり直したらいかがかしら。
711可愛い奥様:2011/08/29(月) 22:42:55.02 ID:QDE0YldC0
いやー>>706>>707のみなさんの言いたいこともわかるんですけど

「天皇号」が案出されたのは確かにわりと古いんだけど、
後の時代になると、せいぜい諡号として江戸時代の学者が後から
「〜天皇」って整理するようになるくらいで、平清盛とか当時の
人間は、天皇のことを単に「おかみ」とか「主上」といってたし、
天皇家のことをほとんど「天皇家」「皇家」とはいわず、「王家」
ですませてたってことなんです。

712可愛い奥様:2011/08/29(月) 22:42:55.45 ID:WQPHhq5z0
>>701
バカですか?
陽成天皇が陽成院と呼ばれるのは、譲位して上皇(院)になったからです。
三条天皇も、崇徳天皇も、後鳥羽天皇も、順徳天皇も、みんな譲位して
上皇になっています。
天皇在位中に院などと呼ばれるものですか。

この時代、上皇(院)が政治を行っていたので院政というのを
よもや知らないとは言いませんよ。
713可愛い奥様:2011/08/29(月) 22:46:49.24 ID:ihUQP0mJ0
>>699>>701

masamiin氏の回答(ID:QDE0YldC0=masamiin?)
>考証をするのが高橋昌明先生だと知って期待し始めました
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1069884430

検索してみたよ
「高橋昌明」って「つくる会」の教科書に反対した人なんだね

>京都では日本史研究会(高橋昌明代表委員)など関西に本部がある歴史学関係6学会が13日、
「国家主義的な傾向を助長」し、「近隣諸国との関係で自国中心史観を強調」しているとのアピールを発表した。
民団ttp://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=1&subpage=1442&corner=2


*新しい歴史教科書をつくる会=1996年に結成された日本の社会運動団体。
従来の歴史教科書が「自虐史観」の影響を強く受けているとして、
従来の「大東亜戦争肯定史観」にも「東京裁判史観」ないし「コミンテルン史観」
にも与しない立場から新たな歴史教科書をつくる運動を進めている。
政界や地方議会の一部勢力からも支持・賛同され2度にわたり中学生対象の教科書を出版し、
採択しようとする運動を進めていた。
その一方で一部の歴史家や市民団体・政治団体からは「歴史修正主義」であるとの批判や、
中華人民共和国・韓国・北朝鮮の政府や民間人からは反動分子もしくはそれに近いとみなされることがある
714可愛い奥様:2011/08/29(月) 22:47:22.69 ID:6Mcih12y0
>>708
日本語が読めない俺くんは、日本の歴史を知らないね。バカでしょ。

「天皇家」という言葉は使われないのは、平安時代に名前を言わないのが礼儀と同じ。

「宮家」より下が「王家」。
それが天皇家も含むという跳んだ解釈の仕方は、
699の頭の中身が跳んでいて、性格が歪んでいることの現れでしょうw
そんなに中国や韓国が好きなら、日本には関わらないように。
偏った見方で、使い物にならなくなってきた頭脳で、
王家普通じゃん、とは書き込まないように。頭の中だけでやっているのがよろし。
715可愛い奥様:2011/08/29(月) 22:48:07.25 ID:QDE0YldC0
>>712さん

この知恵袋の人がいいたいのは、天皇が死んだ後の号、つまり
おくり名、諡号のことなんだろうと思います。死んだ後さえ、
「天皇」という言葉を使わなかったということをいいたいんだろうと
思います。

江戸時代になって学者が歴代の天皇に〜天皇という諡号をつけはじめた。
逆にいえば江戸時代でも、生前「天皇」という言葉は滅多に使われなかったという
こと。
716可愛い奥様:2011/08/29(月) 22:48:37.86 ID:CXqksM9h0
>>680全くその通りだと思う。
「天皇」という呼称を日本が敢えて使ったのは冊封体制からの
独立宣言という意味合いだったんだと思う。
昨今のNHKの親中反日的な報道姿勢を見ると、純粋な学術的問題というより、
中国のプロパガンダ放送局の立場に立ったNHKが現代の外交的な思惑で、
敢えて国民の批判覚悟で「王家」を使ったと見た方が自然だと思う。
そもそも、そんな誤解を招くような学術用語を敢えて採用してきたのが
戦後的というか、確信犯なんだろうと思うけど。
717可愛い奥様:2011/08/29(月) 22:49:19.14 ID:WKJxwmG90
フジがつぶれたら次はNHK。
まずはフジつぶしに全力投球。
718可愛い奥様:2011/08/29(月) 22:50:15.06 ID:uhSnzjQY0
>>713
勘弁してほしい・・・
中世史研究してる人ってこんな人しかいないのかな
719可愛い奥様:2011/08/29(月) 22:50:58.16 ID:8t+/UwtC0
王家・・・もはや皇族ではない王家もいますが?

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8A%B1%E5%B1%B1%E6%BA%90%E6%B0%8F
720可愛い奥様:2011/08/29(月) 22:51:40.28 ID:QDE0YldC0
>>714

いや、普通に当時の貴族の日記とかをみてもらえばわかるよ。
天皇家も含めてしばしば王家といっている。玉葉とか。まあ、
なかなかそこまでする人はいないから困るんだけど。逆に宮家
というと天皇家が外れる。

721可愛い奥様:2011/08/29(月) 22:53:03.18 ID:WQPHhq5z0
>>715
あたしの読解力が低いのでしょうか?
とてもそういう説明には取れません。

>>714
今でも、自社の社長を名前で呼ばなかったり、
自分の親や祖父母を名前で呼ばないのと同じですよね。
自分の兄や姉ですら、名前で呼ぶ人は珍しいですから。
722可愛い奥様:2011/08/29(月) 22:55:16.78 ID:WQPHhq5z0
>>720
天皇を指して王と言う記載はありましたか?
723可愛い奥様:2011/08/29(月) 22:56:23.06 ID:a5fbcj2R0
些細な事に目くじら立てるバカども。
紳助に因縁つけた右翼と同じレベルだな。
主婦やニートやめてプロ右翼になれば?
そっちの方が向いてると思うぜ。
724可愛い奥様:2011/08/29(月) 22:56:54.79 ID:uhSnzjQY0
>>715
それは、来年の大河ドラマでは「天皇」という言葉は出てきませんということでしょうか
725可愛い奥様:2011/08/29(月) 22:59:21.03 ID:6Mcih12y0
>>720
699の頭の悪い俺クン、
宮家に天皇は入りません。日本人なら当然の常識。
文章は読めますか?理解出来ていないでしょうねぇ、使い物にならなくなってきた699はw
宮家の下が王家と書いてあるんですよ。
日本の常識ですよ。
天皇の子弟は宮家となるが、宮家から天皇が出ることはある。王家から出たら歴史上の事件。

だから王家に天皇は含まれない。院も王家には含まれない。
それは平安も同じ。王家から平氏や源氏になることはある=家来。

日本では天皇家を王家と呼ぶことはない。平安時代も。
726可愛い奥様:2011/08/29(月) 22:59:25.04 ID:8t+/UwtC0
公家社会が使う王家は漠然とした表現。武家に対する対義語みたいな使い方をすることもある。
公家や朝廷=王家 と理解したほうがいい場合もある。
当時の史料は王家を皇室と読むには無理があるときも多い。
727可愛い奥様:2011/08/29(月) 23:01:02.56 ID:QDE0YldC0
>>721さん

読解力が低いわけではなくて知恵袋の人もかなり誤解を招きやすい
書き方してますが、たぶん言いたいことはそうなんだろうと思います。

天皇号は冊封体制から独立するために必要な号でしたが、中国からの
独立がある程度固まって対外的な交流が薄まると、自然に使われなく
なっていったってことです。だから天皇家という言葉も使われなくなる。

なんというか「てんのう」って発音が当時の感覚からするとかなり異様。
だから「てんのうけ」なんて言葉を当時の武士や貴族が日常的に使っている
わけがない。

すめらみこと、とかせいぜいやまと言葉でいうでしょう。それだって言いにく
いし、いう必要はない。「おかみ」で十分なんですよ。


728可愛い奥様:2011/08/29(月) 23:01:29.39 ID:+iwZIytD0
『王家』呼称 = 反日思想

216 :可愛い奥様:2011/08/28(日) 02:24:03.73 ID:iU88a8E50
>2「天皇家と呼ぶことで、世界各国の『王家』との比較が難しくなったり、
>『天皇家崇拝』に荷担したりしてしまう危険性があること 」であった。
ttp://d.hatena.ne.jp/bogus-simotukare/20110720/5210278609

ダイレクトにそのままに『反天皇』思想 → 『王家』呼称だね。


729可愛い奥様:2011/08/29(月) 23:02:41.73 ID:QDE0YldC0
>>726さん

それは飛躍です。当時、藤原氏を王家とは誰もいわなかったですよ。

730可愛い奥様:2011/08/29(月) 23:04:04.10 ID:8t+/UwtC0
>>729
藤原氏をさしては言わないけど、公家社会全般を王家と表現してない?
まあ、もっとも皇室と一蓮托生だから関係は強いと思うけど。
731可愛い奥様:2011/08/29(月) 23:06:15.86 ID:4Xl5dire0
>>699
犬HKを擁護しすぎ
尋常じゃない
732可愛い奥様:2011/08/29(月) 23:09:12.19 ID:uTwxLaR70
>>699
根拠となる文献を教えて下さいな。
それとも大学に行ってる息子に調べさせましょうか?
733可愛い奥様:2011/08/29(月) 23:09:40.91 ID:uhSnzjQY0
>>727
それ、NHKのサイトの表記にどう関係あるんですか?
当時は天皇などと使われてなかったのに天皇という言葉が使われているからおかしいという主張でしょうか

あと、当時天皇家などという言葉自体なかったんじゃないですか
734可愛い奥様:2011/08/29(月) 23:10:19.80 ID:6Mcih12y0
>>730
言わない。それは中国が教える日本の歴史ですか?

藤原氏は摂関家。摂関家以下を公家と称することはある。
しかし宮家は皇族。王家とは呼ばない。

日本の歴史で貴族全般を王家とは呼ばないんだよ。チュウゴク君。

NHKは中国寄りで、来年の大河のスタッフは反日。
そしてリベートでも得ているのかしらね>NHK職員の一部は?

責任の所在をはっきりさせた方がいい、NHKは。
735可愛い奥様:2011/08/29(月) 23:12:28.89 ID:8t+/UwtC0
議論をし始めたら、きりがない。それこそ、台記、玉葉、愚管抄、神皇正統記くらいは最低限目を通さないといけない。
それこそ論文がかけそう。

ただ、ひとつだけいえる。NHKは誤解を招く表現をあえてやったということ。
普段のNHKがどういう常態かを考えれば、それは当然の結末。

拒否反応は正常な反応だと思います。
736可愛い奥様:2011/08/29(月) 23:12:58.69 ID:uTwxLaR70
>>727
あの中国でさえ、皇室なり、天皇家と表記します。
天皇家を「王家」と表記するのは、どこぞの品性下劣なお国だけです。
737可愛い奥様:2011/08/29(月) 23:13:19.02 ID:6Mcih12y0
ID:QDE0YldC0は中国の人なの?華僑?でんつう?
NHKで中国から利益を貰っている人かしら?
738可愛い奥様:2011/08/29(月) 23:15:11.96 ID:BkNCLU0y0
>>733
皇室は王家などと呼ばれたことも一度もない
739可愛い奥様:2011/08/29(月) 23:15:39.80 ID:6Mcih12y0
ではNHKに抗議で。
国会問題にまで。

受信料を払いたくないと初めて思ったわ。
740可愛い奥様:2011/08/29(月) 23:18:29.43 ID:BkNCLU0y0
この反日プロパガンダにかかわってる地方自治体、企業などに
この事実を伝えれば驚愕して協力しなくなると思う
741可愛い奥様:2011/08/29(月) 23:18:43.65 ID:WQPHhq5z0
日本の天皇と中国の皇帝の違い。

中国の皇帝は実力で覇をとなえた後、なるものです。
王侯宰将いずくんぞ種あるやです。

日本の天皇は、皇統にある者が臣下の推戴によってなるものです。
そして、古くは大伴金村も蘇我馬子も天皇を推戴したその下で
権力を握り行使したのです。
藤原一族も平清盛も、その後に続く権力者も同様です。
742 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/08/29(月) 23:20:53.61 ID:0hVt7tNP0
ギリギリ百歩譲って表現としてわかりやすく「王になる」とか「王になろうとして」としました

と言われれば解釈の仕方の問題で済むかもしれないけど

「王家」はない。

743可愛い奥様:2011/08/29(月) 23:24:54.10 ID:CKjeozpB0
>>735
あなたの言う通りです。
「誤解を招く表現をあえてやった」
これは、表現で給料もらってる人達
なのだから、批判されて当然。
744可愛い奥様:2011/08/29(月) 23:27:09.78 ID:uTwxLaR70
>>699さん
根拠となる文献はあるんですか?ないんですか?
あるならそれを示してください。
745可愛い奥様:2011/08/29(月) 23:28:02.97 ID:1m/icLNJ0
>>742
そもそも「王」ってのが、あちらさんが言ってる「日王」という貶めた言い方に
便乗してるようで、これも問題でしょ
746可愛い奥様:2011/08/29(月) 23:29:16.73 ID:6Mcih12y0
742さんノンノンw「王になる」もない。

「践祚する」「即位する」、
でなければ「帝になる」くらいかと。
帝であって、王ではない。帝>親王>王>平氏・源氏。
NHKの「王家」表現はとんでもないレベル。
747可愛い奥様:2011/08/29(月) 23:32:28.55 ID:q2QGmEmY0
大王(オオキミ)って言い方はあると思うが、単に王はないだろう
748可愛い奥様:2011/08/29(月) 23:33:26.31 ID:DfaSo75C0
将来的に反日教育の韓国と冷戦状態になることは確定的。
大統領みずから電通フジテレビ等を使い、
洗脳従属をしかけてきているのだから、友好はあり得ない。

韓国大統領が日本征服宣言
http://www.youtube.com/watch?v=jnrMbr56-hw&feature=related
749可愛い奥様:2011/08/29(月) 23:33:37.54 ID:uhSnzjQY0
>>727
天皇という言葉、普通に使われてますけど

平家物語 高野本
http://www.j-texts.com/heike/takano/htkall.html
750可愛い奥様:2011/08/29(月) 23:37:29.80 ID:E413nYuz0
簡単に言えば王権と宗教的な権力を同時に掌握してるのが皇族
分かりやすくいえば神の子孫という意味ですがな

いくら藤原氏が権力を持ったとしても中宮どまりで皇后になることはなかった。
皇后は天皇が亡くなって後継者がいないときはいざとなったら代わりに天皇になる。
だから皇族以外が皇后になることはなかった。
昔は血の優位性を示すことで保たれてきたので、近親婚やらなんやら
結構おかしな婚姻がわらわらとあったのは皆様ご存知かと。

因みに俗世的な権力しか持っていない血筋が王族
地球上にわらわらとどこの国でもある俗称ですよー。
751可愛い奥様:2011/08/29(月) 23:41:26.44 ID:BkNCLU0y0
改竄まとめサイト作ってもらえますか
752 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/08/29(月) 23:42:09.65 ID:0hVt7tNP0
>>745 >>746

ですよね。

「解釈の仕方」と「根本的な違い」ってコトをいいたかったんです。

中途半端な知識で紛らわしい書き込みすいませんです。
753可愛い奥様:2011/08/29(月) 23:46:04.96 ID:jh83oewX0
>>699
ないない>僑胞
754可愛い奥様:2011/08/29(月) 23:49:30.90 ID:jh83oewX0
>>708
>平清盛のころは、「王家」というのがときに諸王の家という意味でも使われたり、
>天皇家という意味でも使われたということです。

初耳だね
ソースは?
755可愛い奥様:2011/08/29(月) 23:50:49.76 ID:jh83oewX0
>>711
>天皇家のことをほとんど「天皇家」「皇家」とはいわず、「王家」
>ですませてたってことなんです。

だからソースは?
756可愛い奥様:2011/08/29(月) 23:53:55.82 ID:jh83oewX0
>>720
玉葉のどこだよ。
757可愛い奥様:2011/08/29(月) 23:55:05.06 ID:At3QOZoE0
>>724
台詞として「天皇」という言葉は出てこないんじゃないか。
在位中は主上や帝と呼ばれるだろうし、退位すると○○院だから。
ナレーションでは使われるかな?
頼朝が回想するって形式らしいから微妙かも。
758可愛い奥様:2011/08/30(火) 00:01:09.44 ID:HEBgsgld0
王家でも天皇でもいいなら天皇にしてくれよ
江刺のイベントをファンミーティングと言ったりして
言葉の使い方が韓流風で気持ちが悪いんだよ
759可愛い奥様:2011/08/30(火) 00:04:06.45 ID:FcUfJIh60
自分は口が立つので、取り敢えず明日NHKに電話して抗議するつもりなんだけど、
NHKから返答を貰った人は結局いないのでしょうか。

どうして王室表記をするのか?
現代の日本になじみにくい表記をする事に意味があるのか?

この辺りを聞いてみればいいのでしょうか?
760可愛い奥様:2011/08/30(火) 00:06:38.20 ID:R1/UQLZs0
日王家(天皇家)
としなかったところでまだましか‥
761可愛い奥様:2011/08/30(火) 00:13:29.38 ID:3OHLkak+0
もう奥様いなさそうだなw 奥様ごめんね。

ID:QDE0YldC0は嘘を言っているような口ぶりでもなさそうだが、
ならばなおのこと、ソースを提示してくれ。

仮に当時の誰かが「王家」と呼んでいようがいまいが
今の俺にとっては「皇室」以外の何物でもない。
皇室は125代続いているんだから、保元平治の時代も皇室は皇室。
現在定着している呼び方を過去の時代に合わせて、
しかもわざわざ下げたように呼び直す必要はないだろう。
762可愛い奥様:2011/08/30(火) 00:18:11.24 ID:3OHLkak+0
>>759
(いろいろ論拠を述べたうえで・・・)
・これだけ抗議しても変えないのか?
 →今のところ変える予定の情報はない
・原作者はいないのか?
 →藤本有紀の脚本
・「王家」とする理由を教えてくれ
 →理由の情報がない

ご意見はお伝えしますの一点張り。
電話は早く切ろうとする。丁寧なようでムカツクよー
763可愛い奥様:2011/08/30(火) 00:29:19.92 ID:RQFTUSw00
ID: 3OHLkak+0はNGにした。
764可愛い奥様:2011/08/30(火) 00:32:03.23 ID:FcUfJIh60
>>762
ありがとう。
とても参考になりました。
色んな方向へのやりとりを想定して、問い合わせてみる。

> ・これだけ抗議しても変えないのか?
>  →今のところ変える予定の情報はない
国民に金を貰って運営している局の返答とは思えないですね・・・。
他人から金をむしりとって、自分達の好きに発信するって事?
公共放送のくせにふざけすぎ
自分達の国のアイデンティティに関る事なのに、扱いが雑過ぎる。

> ・「王家」とする理由を教えてくれ
>  →理由の情報がない
理由も無く「王家」表記?w
これだけ沢山の問い合わせがあるだろう事の答えも用意しないなんて、
視聴者軽視でしょ。
怠慢としか言い用がないわ。
腹立つなあ
765可愛い奥様:2011/08/30(火) 00:35:13.49 ID:seZ9eEbY0
これ未だ犬HKが公式に反応しないが、あまり国民なめてもらうと・・。

出演者のブログで訴えたり、撮影場所を使用させないように嘆願したり
いろいろやらざる得なくなるよね。

こんなふざけたものを1年間も放送されてたまりますか。阻止せざる得ない。
766可愛い奥様:2011/08/30(火) 00:39:15.39 ID:yfPsEyEK0
どんどん騒ぎを大きくして陰謀暴こう
767可愛い奥様:2011/08/30(火) 00:44:54.12 ID:jGg2gQ1L0
NHKも電通の言いなり。
電通が、日本マスメディアのボスのようです。

国民が知らない反日の実態 で検索 →反日マスコミの正体

マスコミを支配する電通のトップも在日らしい。
「民主党と創価学会と電通」がグルなって日本支配を陰謀してる。

フジデモが起こった理由も、元を辿ればここに行き着く。

【拡散】できる方はご協力お願いします。
いち早く、多くの国民が知る必要がある。
768可愛い奥様:2011/08/30(火) 00:45:15.25 ID:bNir5C8G0
>>766
粛々と、
NHKに抗議を続け、宮内庁にNHKによる皇室攻撃を訴えましょう。

右にも曲がらず、左にも逸れず、ただ真っ直ぐ進みましょう。
769可愛い奥様:2011/08/30(火) 00:48:28.18 ID:bNir5C8G0
そして、NHKの反日作戦行動と同度にこんなことが。

朝鮮学校に無償化適用へ 
菅首相は朝鮮学校への高校無償化適用審査手続き再開を高木文科相に指示、
文科省は手続きに入った。 2011/08/29 11:48 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/
文部科学省
ゼロ3-5253-4111(代表) ゼロ50-3772-4111 (IP 電話代表)

意見・苦情窓口は上記電話番号でおk

憲法違反では?拉致国家支援するのか?
徴用されて残ったコリアンは245人(外務省発表)以外は密航者など=犯罪者達に支援するのか?
etcなど電凸を
770可愛い奥様:2011/08/30(火) 00:48:42.69 ID:mVZDY3+U0
>>768
宮内庁には「NHKが皇室の権威を貶めようとしています」という趣旨のメールを送りました。
これからも続けます。
771可愛い奥様:2011/08/30(火) 00:56:08.07 ID:seZ9eEbY0
隠すように訂正されて、何事もなかったように放送されるのも不愉快
極まりない。

もうちょっと様子をみるけど、無視するってなら断固として関係各所に
周知活動をさせて頂きます。

最低限、明確な謝罪がないと放送は許さない。
772可愛い奥様:2011/08/30(火) 01:06:53.98 ID:7ThwTmBR0
天皇家という意味の「王家」は歴史的に正しい用語

http://ktbt-cinnamon.at.webry.info/201108/article_16.html
773可愛い奥様:2011/08/30(火) 01:08:45.27 ID:bNir5C8G0
>>772
それ。意味が違うから。
774可愛い奥様:2011/08/30(火) 01:09:18.97 ID:7ThwTmBR0
そして大事なことは、天皇家を意味する「王家」が、中世の一次史料で確認できるということですね。
鎌倉時代後期ですが、『花園天皇宸記』で「王家」という言葉が使われているそうです。
先帝(=後醍醐上皇)が幕府方に捕まった知らせを受けて「王家之耻」と書いています。
したがって親王の子孫である諸王家ではないのですね。天皇を含む一族を指すと思われるということです。

http://ktbt-cinnamon.at.webry.info/201108/article_16.html
775可愛い奥様:2011/08/30(火) 01:13:23.51 ID:7ThwTmBR0
他にも、平安中期以後は天皇のことを「国王」と表現することもよくありました。例えば鎌倉初期に成立した歴史書『愚管抄』では、かつて白河院が造った法勝寺のことを「国王の氏寺」と呼んでいます。

そういうわけで当時の皇族のことを「王家」と表現することはなんらおかしいことではなく、全く逆に正当なことです。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1069884430
776可愛い奥様:2011/08/30(火) 01:15:34.87 ID:u3W6z/iC0
なんか必死だね。
777可愛い奥様:2011/08/30(火) 01:17:14.61 ID:u3W6z/iC0
>>775
リンクが違ってるよ。
そのURLは、上皇のことを院と呼んだ事を、都合よく差し替えてる説明があるだけ。
778可愛い奥様:2011/08/30(火) 01:23:54.81 ID:7ThwTmBR0

王法とは天皇を中心にした為政者による国の守り方であり、仏法は仏教者による国の守り方であるが、奈良時代の鎮護仏教が聖武天皇その他の“王”によって司られたよ
うに、もともと王法と仏法は交差していた。

http://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya0777.html
779可愛い奥様:2011/08/30(火) 01:24:17.44 ID:q25JX2XF0
昔は皇室の事を「王家」といっていたとしても、今は違うよね。
今は皇室以外の呼び名は無いのだから、「皇室」と表記すべきよね?
100歩譲って王家と表記したいなら、当時の呼び名であることを注釈すべき。
780可愛い奥様:2011/08/30(火) 01:25:48.05 ID:u3W6z/iC0
愚管抄は、いわば当時のマルクス史観のようなものにて、
皇統が百代で絶えるなど、筆者の思想による結論がまずありきです。

それを以って正統というのは、正しくありません。
781可愛い奥様:2011/08/30(火) 01:26:22.88 ID:7ThwTmBR0
先帝(=後醍醐上皇)が幕府方に捕まった知らせを受けて「王家之耻」と書いています。したがって親王の子孫である諸王家ではないのですね。天皇を含む一族を指すと思われるということです。
ちなみに『花園天皇宸記』とは花園天皇宸筆の日記だそうですよ。鎌倉時代の天皇(上記の時点では上皇)自身が書いた日記です。
そういうわけですのでNHKに文句を言っている人は、花園天皇にも文句を言ったほうがいいみたいです。

http://ktbt-cinnamon.at.webry.info/201108/article_16.html
782可愛い奥様:2011/08/30(火) 01:27:33.08 ID:SRurr8pb0
NHK△ 情報操作して海江田氏を負けさせる
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314629155/
783可愛い奥様:2011/08/30(火) 01:28:25.58 ID:5rres3MZO
>>781
よし、花園くんに抗議の電話をするわ
花園くんの電話番号教えてちょうだいよ
784可愛い奥様:2011/08/30(火) 01:30:20.54 ID:ox/cUOlRO
言葉狩りとか言われるけど、こういった小さな所からじわじわと
改変されていくんだよね。小さいことは気にすんなでやってきたから
おかしくなってるわけで
785可愛い奥様:2011/08/30(火) 01:31:25.85 ID:u3W6z/iC0
仏法と対になる言葉で王法というものが有り、
この世の権威権力が王法であると言う意味ですよ。

王政復古が西洋直訳の用語であったのと同様に、
ここに出てくる王も、仏に対する用語に過ぎません。
786可愛い奥様:2011/08/30(火) 01:36:40.14 ID:seZ9eEbY0

圧倒的な「天皇家」「朝廷」の表記の文献・検証がある中でほんの一部
見識不足の記載があったことで「王家」なんてありえるわけないじゃん。

エベンキさんはキムチ板に逝きなさい。貴方たちは半島に帰りなさい。
中国の県知事程度の地位しかない奴隷属国の王の文献でもみてなさいよ。
787可愛い奥様:2011/08/30(火) 01:40:40.96 ID:Shkct+U70
>>783
是非お手伝いさせていただきたいわ
788可愛い奥様:2011/08/30(火) 01:40:50.52 ID:H+z6bekr0
馬鹿ウヨは揚げ足取りしか出来ないw
789可愛い奥様:2011/08/30(火) 01:44:15.95 ID:5rres3MZO
>>788
『論破』を『あげ足とり』だと思い込んでしまわれる脳内変換機能付きのあなたの知能が心配だわ
790可愛い奥様:2011/08/30(火) 01:56:54.71 ID:seZ9eEbY0
>>788
迎恩門で屈辱的な土下座でもしてなさい。
http://yabuhebi.exblog.jp/4078951/

「朝鮮王の地位とはとても低いものだった」
「朝鮮国王の地位は、清国の廷臣よりも下」
「中国の官制でいえば、県の長官あるいはそれ以下の位階」

このスレでも李王がなんたらと言ってるおバカさんいたけど
李氏は「王位」ではなかったという説もあるんだよ。

スレ汚しになるので、ここで止めとくけどね。
791可愛い奥様:2011/08/30(火) 02:09:27.47 ID:7ThwTmBR0
天皇という号が長きにわたって使われなかったのは事実です。
Wikipediaの「諡」の項目が妙に詳しくてびっくりしました(お時間があればご一読を)。
ここにあるように「天皇」という言葉自体一つの諡号であったわけで、
存命の帝に「天皇」という称号を使うことはかつてありませんでしたし、
諡(おくりな)としても平安中期の村上帝以降は長く用いられず、
それが復活したのは江戸も後期の光格天皇の時なのです。

http://d.hatena.ne.jp/uumin3/20060111

→平清盛当時「天皇家」などという不自然な言葉づかいはされていない。
792可愛い奥様:2011/08/30(火) 02:11:43.56 ID:7ThwTmBR0
天皇という号が長きにわたって使われなかったのは事実です。
Wikipediaの「諡」の項目が妙に詳しくてびっくりしました(お時間があればご一読を)。
ここにあるように「天皇」という言葉自体一つの諡号であったわけで、
存命の帝に「天皇」という称号を使うことはかつてありませんでしたし、
諡(おくりな)としても平安中期の村上帝以降は長く用いられず、
それが復活したのは江戸も後期の光格天皇の時なのです。

http://d.hatena.ne.jp/uumin3/20060111

→平清盛当時「天皇家」などという不自然な言葉づかいはされていない。
793可愛い奥様:2011/08/30(火) 02:12:02.67 ID:VIdjVOIK0
>>791
「王家」という言葉も使われていません
794可愛い奥様:2011/08/30(火) 02:21:10.48 ID:7ThwTmBR0
奈良時代から平安初期にかけて、天皇(その称号自体が諡である)・后妃・皇太子の諡号には和風と漢風が併用され、例えば43代元明天皇は漢風諡号を元明天皇、和風諡号を「日本根子天津御代豊國成姫」(やまとねこあまつみしろとよくになりひめ)天皇といった。

現在は全ての天皇を、漢風諡号または追号を用いて「某天皇」と呼んでいるが、明治3年(1870年)以前は63代冷泉天皇から118代後桃園天皇まで(81代安徳天皇と96代後醍醐天皇を除く)は「某天皇」とは呼ばず、「某院」と称していた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AB%A1

明治3年(1870年)以前は63代冷泉天皇から118代後桃園天皇まで(81代安徳天皇と96代後醍醐天皇を除く)は「某天皇」とは呼ばず、「某院」と称していた。
明治3年(1870年)以前は63代冷泉天皇から118代後桃園天皇まで(81代安徳天皇と96代後醍醐天皇を除く)は「某天皇」とは呼ばず、「某院」と称していた。
明治3年(1870年)以前は63代冷泉天皇から118代後桃園天皇まで(81代安徳天皇と96代後醍醐天皇を除く)は「某天皇」とは呼ばず、「某院」と称していた。
795可愛い奥様:2011/08/30(火) 02:22:22.57 ID:seZ9eEbY0
>>792
当時、使われてた言葉でドラマも表現すべきというならつっこみ
どころ満載ですけど?バカなの?
796可愛い奥様:2011/08/30(火) 02:22:52.03 ID:7ThwTmBR0
>>793

774 :可愛い奥様:2011/08/30(火) 01:09:18.97 ID:7ThwTmBR0
そして大事なことは、天皇家を意味する「王家」が、中世の一次史料で確認できるということですね。
鎌倉時代後期ですが、『花園天皇宸記』で「王家」という言葉が使われているそうです。
先帝(=後醍醐上皇)が幕府方に捕まった知らせを受けて「王家之耻」と書いています。
したがって親王の子孫である諸王家ではないのですね。天皇を含む一族を指すと思われるということです。

797可愛い奥様:2011/08/30(火) 02:23:34.77 ID:seZ9eEbY0
>>794

そんなもの知ってるよ。だから?
798可愛い奥様:2011/08/30(火) 02:29:26.85 ID:seZ9eEbY0
一次史料と一部資料を一緒にしてもらっては困ります。

「天子」という表現があることすらも知らないの?

どれだけ恥ずかしいこと言ってるかも理解できない?

まったくの論外。
799可愛い奥様:2011/08/30(火) 02:32:12.20 ID:5rres3MZO
論点をずらそうとして必死の餌便器さんがいらっしゃるみたいだけど、言い訳や屁理屈の乱発はもうよろしくてよ。
「日王()でいいんじゃね?」「どうせ馬鹿にはわからないだろうし」「しつこく指摘があれば間違えましたぁでいいや」
という浅はかな猿知恵が情けないわよ。
これでは公共放送局として恥かしいわよ。
800 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/08/30(火) 02:32:46.80 ID:E8sfPUZ10
なんか必死なのがいっぱいいるねえ。

はっきり言えるコトは「王家」はない。

何故かは詳しい人に聞いてねw
801可愛い奥様:2011/08/30(火) 02:37:28.07 ID:7ThwTmBR0

鳥羽法皇の遺言で 王 家 の家長となっていた美福門院が薨去した(『山槐記』同日条)。

この時期、在位中の天皇の所領管理は後院が行っており、 王 家 の家長である治天の君が後院を掌握していた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%8C%E7%99%BD%E6%B2%B3%E5%A4%A9%E7%9A%87

→ 当時の感覚でいうと、「王家」という言葉は天皇家を包含する用語としてなんら不自然なものではない。
802可愛い奥様:2011/08/30(火) 02:43:09.59 ID:PgE9Vzfn0
はっきり言って、この言い出しっぺの黒田さんは、その理由に

2「天皇家と呼ぶことで、世界各国の『王家』との比較が難しくなったり、
『天皇家崇拝』に荷担したりしてしまう危険性があること 」

なんて上げてるお方です。
こんな反日思想が根底にある王家呼びには、反対です。
803可愛い奥様:2011/08/30(火) 02:44:28.69 ID:seZ9eEbY0
あのさ。山槐記ってわかってる?

こういうエベンキさんってさ。神道を知らないで庶民レベルで残ってる
文献だけしか語れてないのに気づいてないんだよね。

「当時の感覚でいっても王家という表現はあまりに見識不足と言わざる得ない」

ってのが正解。自分がどれだけ恥ずかしいこと言ってるかまだ分からない?w
804可愛い奥様:2011/08/30(火) 02:49:56.16 ID:Shkct+U70
餌便器さん、ご理解いただけたかしら。
ご理解いただけなくてもかまわないから、
早急にお国に帰られることをオススメいたしますわ。
805可愛い奥様:2011/08/30(火) 02:52:23.93 ID:FeYSOurU0
朝鮮と朝鮮から金を受け取っている警察組織は全員メキシコに行け!

【社会】 「不倫関係になりたかった」 妻ある20代警官、知人女性に強制わいせつ→書類送検&減給処分。名前は出ません…佐賀県警
★知人女性にわいせつ行為=男性巡査長を書類送検―佐賀県警

・20代の知人女性にわいせつ行為をしたとして、佐賀県警佐賀署が強制わいせつ容疑で、
 県警捜査2課の20代の男性巡査長を書類送検していたことが26日、県警監察課への
 取材で分かった。容疑を認め、「不倫関係になりたかった」と供述しているという。
 巡査長は妻帯者。

 県警は巡査長を5日に書類送検。減給10分の1(1カ月)の懲戒処分とした。巡査長は
 同日付で辞職した。
 送検容疑は先月6日夜、佐賀市内の女性のアパートで、女性に抱き付くなどした疑い。
 女性とは、交番勤務をしていた2007年に知り合ったという。 

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110826-00000053-jij-soci


    感想書き込みどうぞ↓
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314326097/l50
806可愛い奥様:2011/08/30(火) 04:41:14.46 ID:Rxwqfmee0
>>759
そういえば「天地人」の時に、長澤まさみのやった真田幸村の架空の姉の年齢設定がおかしかった時と
長谷堂に最上義光と前田慶次が何故出ないのかメールで問い合わせた人がいたなぁ。
問い合わせてどれくらいで返事が返ってきたは書いてなかったけど
長澤の件は返事が返って来てからの対応は早かったよ。
返事があったって書き込みがあった翌日には、年齢訂正の記事がニュースサイトに載って芸スポにスレ立ってたし。
最上前田の件はNHKの回答が愉快すぎて、テンプレ化されてスレが立った。
この件の真相は、慶次の人気やら何やらでPがビビって
下手な描き方したらとんでもないクレームが来そうな二人を出すのを止めたからだそうだけど。
807可愛い奥様:2011/08/30(火) 07:18:48.76 ID:SVo9ODPb0
NHKに突っ込むところの私の論点は次の通りですわ。
・「滋子を「武家から王家に嫁いだシンデレラ」(HP滋子役説明)という滋子の説明はあきらかに「学術的にも」間違い。
   →滋子は堂上平氏で「武家平氏」ではない。 
・「平治の乱」を「平治の乱では清盛と武士の棟梁をかけて戦う。」(HP源義朝役説明)と記したのは現在の「学術的解釈から」かけ離れている。
   →平治の乱の解釈は源平の戦いという解釈をしない説のほうが現在有力
    詳細はwikipediaやその参考文献にて

このように、「学術的」に正しくないことがHP上で平然とまかり通っているのに
「王家表記」のみ「学術的に」忠実なのはどういうことなんでしょうかね?

平治の乱のwikipediaを読みますと、NHK的解釈と学術的解釈の違いに笑ってしまいますわ。
wikipediaは信頼性がないと言われてますけど
参考文献を読んでからwikipediaの平治の乱の項目を読みますと
現時点のwikipediaの内容がNHKのHPよりはるかに「学術的」なのがわかりますわ。
808可愛い奥様:2011/08/30(火) 07:32:04.65 ID:ihdwQAUr0
308 名前:日曜8時の名無しさん [sage] 投稿日:2011/08/30(火) 06:02:50.41 ID:7Ajl8toV    New!!
時代考証をした高橋昌明の考えがこんなんじゃ、もう訂正は無理かも


『新しい歴史教科書』を引き継ぐ自由社版・育鵬社版歴史教科書の採択に反対する声明

http://www.nihonshiken.jp/activities/statement/174-2011-07-19-14-17-47.html

私たち歴史研究者は、10年前に『新しい歴史教科書』(扶桑社版)が登場して以来、天皇中心・国家中心の歴史観に基づく自国中心的な歴史叙述が持つ問題点を指摘し、
この教科書が採択され教育現場で使用されることに反対の意思を表明してきました。 

2011年7月17日
大阪歴史科学協議会(委員長・塚田孝)
大阪歴史学会(代表委員・小田康徳)
京都民科歴史部会(代表・小林啓治)
日本史研究会(代表委員・高橋昌明)
809 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/08/30(火) 08:10:35.52 ID:86fdVrPV0
この前NHKがテンペストの宣伝をしていたけれど、かつての
中国支配地域に琉球を含めて、韓国朝鮮を含めない地図が出てきた
在日からの抗議が怖いんだろうね
810可愛い奥様:2011/08/30(火) 08:34:23.81 ID:PP49hBNC0
「王家」と呼ばれていたといいはる人。
既女板なら通用すると思って逃げてきた?

どうでもいいけど、そこまで言い張るなら、当時の資料をあげてくださいね。
811可愛い奥様:2011/08/30(火) 08:47:45.22 ID:PLhO30JQO
NHKは陛下御在位20年の喜ばしいニュースの中にも、あの反天連基地外デモの映像をバックに、
「天皇制が存続した方がいいか」というふざけたアンケート結果を流した筋金入り売国放送

ドラマどころか、そもそもドキュメンタリーでウリナラトンデモ史観を堂々と開陳してきたのがNHKの悪質なところ
あいつらは「そういう見解もある」ていう逃げをうつが、
どんなトンデモ説でも、NHKが放送することによってあたかも定説と対等な正論であるかのように印象づけられる

「東海」呼称と同じに、元々はありもしない「権利」をひねり出してみせる手口である
812可愛い奥様:2011/08/30(火) 08:54:26.92 ID:PLhO30JQO
中韓歴史紛争で韓国の肩を持つのといい(ぺさまドラマ)、
鉄道事故のしつこい中国叩きといい、
実はNHKの成分がシナでなく朝鮮てことがはっきりしたでしょ

反日仲間のシナには単に憧れてただけ、
最近中韓の仲が悪くなってるからそれをあっさり反映してる>NHK
非常に単純な話、NHKの中にはまだシナ人はほとんどいないが、
アナの顔を見るだけでわかる、朝鮮系は沢山いるのでしょう
813可愛い奥様:2011/08/30(火) 08:54:46.06 ID:C2NZWHH20
今日は電凸だ!>>1
仕事もオフだ。絶好調!

ただやり方がわからない。今までしたことがない。
受信料も真面目に払っていました。紅白とか見に行かないのにね。
国民の勤めだと思ってたから。

そういう穏便派も怒らせるNHK.
だいたい今歴史好きが増えているっていうのに、頭悪いよ>NHK
中国枠や韓国枠の職員多すぎなのでは。
そういう中国人を処罰してこそ、中国人への給与が削減できますよ。

中国人を雇用の推進は、日本人を雇うよりも進められている厚労省の意識の不思議。
814可愛い奥様:2011/08/30(火) 09:05:00.92 ID:aok3+a9B0
「日台戦争」と同じ匂いがするね
815 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/08/30(火) 09:30:19.54 ID:E8sfPUZ10
>>813
スレチですいませんが、もしよろしければ次回のフジテレビ日曜日ドラマに主演する、スイスで独島キャンペーンをした反日女優キムテヒへの抗議にも御協力して頂ければと思います。

島根県庁総務課 竹島担当様宛にメールでも結構です。
http://www.pref.shimane.lg.jp/soumu/


816可愛い奥様:2011/08/30(火) 09:46:31.88 ID:hwTxvYBI0
>>699
朝家とか公家はあるけど、王家って用例あったっけ?
817可愛い奥様:2011/08/30(火) 09:52:44.74 ID:fJl+e7rB0
                       (⌒⌒⌒)
                   へ  ||| ハ
        |\         //丶\    /ハ
        |ヘ|        / /_丶 ー―/_|
        |ヘ|       |_____憂●国} 中国が攻めてくるーッ!
         | ̄|      |;;;;;;;;;;ノ∪   \,) ,,/ヽ
ピュー     (∃⊂ヽ    |::( 6∪ ー─◎─◎ )         _
───   └┘ \     |ノ  (∵∴ ( o o)∴ )       (つ∈)
        \   \.  | ∪< ∵∵   3 ∵>      /  /
────   ヽ    \ヽ  ?     ⌒ ノ     /   /
            `、    丿u  ヽ  ___ ノ   /     /
─────    ゙、_ /   .\U____ノ ⌒ \    /
            ゙、                     ヽ  /
──────    ゙、 /  嫌  諸君 SAPIO  i.  ン
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818 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/08/30(火) 09:52:48.25 ID:LXhO7ma1i
Tes
819可愛い奥様:2011/08/30(火) 09:56:12.14 ID:r+FtQCSu0
平清盛が題材なら江みたいなへんちくりんなコトにならないだろうと安心
してたのに…あれもスイーツな大河になるのかな。
820可愛い奥様:2011/08/30(火) 10:02:56.60 ID:hwTxvYBI0
>>699
どこの史学科をお出になられたのですかプゲラ

○「皇家」の用例
『続日本紀』天平宝字8年8月戊午条「太政大臣藤原朝臣者、非唯功高於天下、是復皇家之外戚」
『続日本後紀』「雖皇家旧儀無有明制」
『日本三代実録』「皇家之胤。徒淪疋庶」
『東大寺要録』「皇家累慶。国土厳浄」
『元亨釈書』「皇家之治迹焉」
『通海参詣記』「蘇我蝦夷の大臣ならびにその子入鹿、朝権を専にして皇家をないがしろにする心あり」

○「王家」の用例
『日本文徳天皇実録』仁寿3年6月癸亥条「一品大宰帥葛原親王薨。・・・葬儀如常。王家推謝」
『続日本紀』天平8年11月丙戌条「自此以來。賜姓命氏。或眞人。或朝臣。源始王家。流終臣氏」

※「王家」の用例はいずれも、親王家・諸王家をさす。皇室の意味では用いていない。

821可愛い奥様:2011/08/30(火) 10:09:40.87 ID:HheINsmN0
学術的なことはわかりかねますが、一般大衆向けの宣伝文中に
王家(天皇家) という表記があるのはどう考えても不自然ですね。
脚本家は歴史音痴らしいが誰かが操作してのだろうか。

822可愛い奥様:2011/08/30(火) 10:11:41.71 ID:yfPsEyEK0
>>819
あの軽いキャスティング、歴史レイプに等しい
誰がやってるかわかってるだけに腹立たしい
823可愛い奥様:2011/08/30(火) 10:33:23.82 ID:R1/UQLZs0
>>814
そうそう
「日台戦争」も学会で普通に使われているって説明してた。
実際はそんな言葉を使う学者はいなかった。
824可愛い奥様:2011/08/30(火) 10:37:49.13 ID:R1/UQLZs0
NHKに公共放送の資格を与えておくのはキチガイに刃物。
なぜなら中身がサヨクと特亜人で占められている。
そういうやつらに歴史ドラマを作らせれば反日ドラマになり
日本を歴史はめちゃめちゃにする。
825可愛い奥様:2011/08/30(火) 10:39:01.70 ID:R1/UQLZs0
>>824
訂正
日本を歴史はめちゃめちゃにする。
->日本の歴史をめちゃめちゃにする。
826可愛い奥様:2011/08/30(火) 10:40:34.12 ID:cRy57JzF0
>>823
極々一部の反日キチガイの主張みたいなのが
NHKが普通のことのように取り上げることで
箔が付いて市民権を持つんだよね
つまりNHKは公共放送と言う名の
そういう連中の手先機関ってことじゃない
827可愛い奥様:2011/08/30(火) 11:05:00.05 ID:PLhO30JQO
NHKはもう政治的にメスを入れるべきなんだよ、フジなんかより先に

自民党でもどこの国の放送局かと不信感持ってる人はいる
でもスクラム組んでメディアの暴力を行使してくるから、政治家は迂闊に手をかけられない

国民が声を上げないといつまでも特亜、とりわけ朝鮮の手先だよ>NHK
828可愛い奥様:2011/08/30(火) 11:23:31.45 ID:RHgMB3j30
高橋昌明 日の丸 君が代

でググってみたら、やっぱりな結果出てわらったw
829可愛い奥様:2011/08/30(火) 11:25:17.81 ID:WJF/Bun30
フジが消えたら次はNHKの番だろ
これは天皇の話ではなくフィクションだよ
830可愛い奥様:2011/08/30(火) 11:34:41.93 ID:eJXCMrGH0
>>794
院は上皇の別名。
譲位して生きているうちに天皇を辞めた太上天皇を指す言葉。
はい。やり直し。
831可愛い奥様:2011/08/30(火) 11:40:50.37 ID:RHgMB3j30
捏造・偏向てんこ盛りプロパ番組>NHKプロジェクトJAPANシリーズ
http://www.nhk.or.jp/special/onair/090405.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/NHKスペシャル_シリーズ_「JAPANデビュー」

832可愛い奥様:2011/08/30(火) 11:42:21.98 ID:c8ArUlt+0
>>827
自民党政権時代
放送前の番組内容を自民党議員が確認したいといったとき
「検閲だ!」って大騒ぎして自民党を非難したじゃない?
今になってみると検閲されてもおかしくない捏造のオンパレードで
833 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/08/30(火) 11:44:49.61 ID:86fdVrPV0
料亭で接待されながら、番組内容について語り合うのだったら
検閲じゃないのではw
国民にとっては、そのほうがむかつくけどね
834可愛い奥様:2011/08/30(火) 11:45:23.18 ID:eJXCMrGH0
>>794
安徳天皇は、幼くして在位のまま崩御遊ばされたので
当然上皇にはなっていません。よって院とは決して呼ばれません。
後醍醐天皇は、死の床で譲位された翌日に死亡。
よってこれも後継者指名に過ぎず、院とは呼ばれないのです。
835可愛い奥様:2011/08/30(火) 11:59:28.56 ID:RHgMB3j30
宮廷女官チャングムの誓い - Wikipedia
>この呼称は、歴史考証の見地からは「王后さま(王妃さま)」、
>「王太后さま」と訳すべきである。
キャッシュには残ってるが実際のページからは消えてる一文

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2414739.html
>先日、初めて「チャングムの誓」(NHK)を見たのですが。
>皇后という言葉が出てくることに、非常に驚きました。
>王と皇后の組み合わせって?
  >皇(ファン)の字を使う事はありえません。
  >NHKが勝手に歴史の基本用語を捻じ曲げて声優たちに言わせているものです。
836759:2011/08/30(火) 12:27:07.21 ID:FcUfJIh60
NHKに電話しました。

・以前から問い合わせは来ていたが、昨日から問い合わせが急増している。
・ネットで騒がれているようだ。
・コールセンターでは、ご意見承る事しか出来ないが、メールで直接番組に問い合わせれば
番組スタッフから返答する。
・問い合わせがあった事は全て、会長・役員・番組スタッフに上げている
何らかの対応を協議中なので、少し待って欲しい

特定されると困るので要約しました。
こちらの主張としては

・王家の表現が疑問
・多くの疑問の問い合わせが来ているなら、表現を改めるか
改めないなら説明をきちんとするべき。
・視聴者は受信料を払って見ている訳だから、少なくない数の視聴者が
疑問に思う事に関して、きちんと説明をせずに「ご意見頂戴しました」だけで
終わらせてしまうのなら、視聴者軽視と取られても仕方が無いのでは?
必ず何らかの対応をして欲しい。

近日中には対応をしそうなので、少し待ってみようと思います。
多くの声が集まれば集まるほど無視は出来ないので、問い合せ出来る方はした方がいいかと。

また納得出来る形の説明や対応でなければ、再度問い合わせてみます。
837可愛い奥様:2011/08/30(火) 12:34:59.09 ID:RhcdTmAm0
>>836
つまり、NHKはメールで問い合わせろと言って来たわけね。

これはもう、友人知人にも話して、より沢山の人から
問い合わせをして下さいってことよね。

たとえそれでNHKのメール鯖がバンクしても、
それが全て違うメアドから送られたものなら、
文句言えない道理よね。

間違っても、一人で、一つのメアドからスパムよろしく送るような、
韓国人みたいな真似さえしなければ、
これは合法どころか、NHK自身が望んでいることだから
何が起ってもNHKは文句言えないわよね。
838可愛い奥様:2011/08/30(火) 13:05:56.17 ID:oZEkKRoN0
清盛の時代に王だったか諸王って呼ばれるということは、親王宣下を受けなかった皇族で、臣籍に下って居ないという微妙なポジションにある方という認識だったんだけどw
今回の平清盛は、貴族と諸王方とはえらく限定的な政争しか扱わないのかしら?

あらすじ見る限り、みみっちいこと延々と放送しそうで嫌w
839可愛い奥様:2011/08/30(火) 13:15:44.88 ID:igwWIQIy0
NHK潰れろ
840可愛い奥様:2011/08/30(火) 13:20:07.16 ID:RhcdTmAm0
税金使っているんだから、事業仕分けね。
841可愛い奥様:2011/08/30(火) 13:38:40.45 ID:f6R+GQ700
>>836
メール送って2日たつけど返事来ないんだけど
842可愛い奥様:2011/08/30(火) 13:44:11.78 ID:s1iPLwF20
そろそろ偏向・捏造のNHKから公共放送の資格を剥奪するべきだな
843可愛い奥様:2011/08/30(火) 15:06:16.58 ID:f6R+GQ700
NHKもぜひとも追求してほしい

【速報】片山さつき議員が遂に“韓流”のことで民放連会長を追求!キタ━(゚∀゚)━!!鬼女の努力が実る
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314673581/
844可愛い奥様:2011/08/30(火) 15:27:13.04 ID:zYPNUuaT0
子供から洗脳  拡散よろ!

65 名前: おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日: 2011/08/28(日) 23:03:55.26 ID:2y7FCaVU
進研ゼミチャレンジ夏の総復讐完成号から
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up13412.jpg

66 名前: おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日: 2011/08/28(日) 23:12:37.38 ID:gNv96Pir
>>65
怖ぇよ
845可愛い奥様:2011/08/30(火) 15:32:43.83 ID:xzsC5GWA0
NHKに問い合わせしましたが、「現時点ではお答えできません」とのことでした。
メールも同様だそうです。「ご意見は番組に伝えておきます」を繰り返していました。
しばら日をおいてま、た電話してみます。間隔をあけて回答をもらえるまで質問します。
846可愛い奥様:2011/08/30(火) 16:38:42.31 ID:huEJV8wN0
そういえばNHKって韓流が今ほど騒がれなかった以前から
教育chの方でいろいろ小細工してたよね。
キモチ悪〜と思った記憶がある。
847可愛い奥様:2011/08/30(火) 17:08:22.18 ID:R1/UQLZs0
NHKこんなドラマを放送するよ。

日韓共同制作ドラマ「赤と黒」9月スタート!
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/8000/91089.html

ところがこのドラマ出演者が全員韓国人
http://www.nhk.or.jp/drama/akatokuro/

要するにNHKが金を出して韓国ドラマを作ったってこと。
なにを考えているのか…

848可愛い奥様:2011/08/30(火) 17:25:46.81 ID:f6R+GQ700
>>847
これは吹替えにするんでしょうかね
それともK-POPみたいに日本語をはなすか
こんな字幕をつけるか

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/892558.jpg

本当に、究極の税金の無駄遣い
849可愛い奥様:2011/08/30(火) 17:42:16.63 ID:zYPNUuaT0

812 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2011/08/28(日) 23:55:44.51 ID:Mc6+5zNP0
麻生元総理がテレビで、
「自民党が50年間かかって証明できなかったことを
民主党がたった2年で証明してくれたんですよ。自民党政権は良かったなあ〜と」


813 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2011/08/29(月) 00:02:53.52 ID:bxtLrPm00
>812
あははははw ワロタ


814 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2011/08/29(月) 00:04:28.80 ID:c6FNTeQv0
>>812
それ見てた
爆笑
850可愛い奥様:2011/08/30(火) 17:49:24.40 ID:seZ9eEbY0
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/55763.html
一年以上も前から「王家(天皇家)」と表記していたとはね・・。

チーフ・プロデューサー磯智明に公開討論を申し込もうかな。

あと電凸した人の情報だと時代考証者名はまだ公開してないそうで。
またなんぞ都合の悪いことでも隠蔽してんのかな?

絶対に許さない。
851可愛い奥様:2011/08/30(火) 18:00:20.80 ID:eHl5KeIQ0
ドラマを楽しみにしてる自分にとっては
どうでもええ
852可愛い奥様:2011/08/30(火) 18:11:02.36 ID:seZ9eEbY0
どうでもええなら書き込まないでね。不潔な朝鮮人さん。
853可愛い奥様:2011/08/30(火) 18:16:20.67 ID:VaIbWYFY0
天皇の嫡出子および皇族嫡出子はすべて生まれながらにして皇族の身分を有します。
嫡出の皇子または嫡男系嫡出の皇孫は、男を「親王」、女を内親王といい、
三世以下の嫡男系嫡出の子孫は、男を「王」女を「女王」と言います。
854可愛い奥様:2011/08/30(火) 18:18:42.29 ID:ihdwQAUr0
>>850
脚本家は天皇家って書いてる。

>貴族社会が揺らぎ、天皇家の確執が武力闘争に発展し、やがて武士の世へと
>移り変わっていく平安末期、抜き差しならない状況の中で平家も源氏も天皇家
>も摂関家も僧徒も、頭脳を駆使し肉体を躍動させて命がけで生きています。
855可愛い奥様:2011/08/30(火) 18:25:20.02 ID:y9foJj140
あまり煽りにのらないほうがいいですよ
当時の史料はそんなに厳密に使い分けてかかれてません
王とか国王とか簡単に使用されています
そのあたりを厳密につつかれるとかえって面倒になります

煽ってるのは半島の方ではないでしょうか
この国の愛国者たちが今まで静かにしてたのは理由があると思います
856可愛い奥様:2011/08/30(火) 18:29:11.90 ID:f6R+GQ700
>>855
火種を産むためにNHKはこういう書き方をした、ということですか
857可愛い奥様:2011/08/30(火) 18:29:40.07 ID:VaIbWYFY0
例えば、秋篠宮文仁親王の第一女子真子殿下は、今上天皇の嫡男系嫡出の皇孫にあたるので「内親王」。
寛仁親王の第一女子彬子殿下は大正天皇から数えて三世にあたるので「女王」となります。
858可愛い奥様:2011/08/30(火) 18:39:24.60 ID:eHl5KeIQ0
>>852
普通の日本人ならそんな事気にして
大河ドラマ見ることはないと思う
あまりにもお隣の国を意識しすぎてるのでは?
859可愛い奥様:2011/08/30(火) 18:42:36.55 ID:J8ym7G5h0
皆様に一言
中国工作員は戦前の日本は「大日本帝国」アメリカも「米帝国」
日本の天皇の蔑称は「日帝」です
決して[日王」とは言いません
日本の皇室を「日王」と蔑称するのは北朝鮮人工作員だけです
元中国留学生よりの忠告でした
860可愛い奥様:2011/08/30(火) 18:43:29.68 ID:y9foJj140
>>856
NHKの意図はわかりません
でも下手に煽ると王史料が続々とさらされることになります
それぐらい、大した意味もなく無造作に使われてる言葉です
勝手にひとり歩きしてさらされますしね

もちろん、疑問を感じてNHKに問い合わせるのもクレームもよいと思いますが
目立つ形で大騒ぎしていいことは何もないように思います
861可愛い奥様:2011/08/30(火) 18:43:51.21 ID:f6R+GQ700
>>858
普通の日本人なら王家って言葉に?となると思う
862可愛い奥様:2011/08/30(火) 18:49:07.85 ID:f6R+GQ700
>>860
あのさ、このまま使われた方がどんどん騒ぎが大きくなるよ?
今のうちに、何とかしておいた方がNHKも傷が浅くてすむと思うんだけど
日宋貿易についても扱うそうだけどそれはどうなの
龍馬伝は韓国や中国、台湾などアジア各国で放送されたけど
同じように平清盛が外国で放送されたとしたら、その国の人はどう思うでしょうね
863可愛い奥様:2011/08/30(火) 18:49:39.50 ID:5PMKLsRB0
王家って言葉から連想するのは、中世は中世でも中世ヨーロッパかな。
海賊王もそんなイメージ。
864可愛い奥様:2011/08/30(火) 18:50:36.58 ID:PgE9Vzfn0
>>860
大した意味もないなら、王家を訂正すればよろしい

2「天皇家と呼ぶことで、世界各国の『王家』との比較が難しくなったり、
『天皇家崇拝』に荷担したりしてしまう危険性があること 」

あなたもこの黒田氏の意見を支持してるわけなんでしょ
865可愛い奥様:2011/08/30(火) 18:51:31.26 ID:B6vEp+wB0
日王ってNHKが表記してるの?
王家しか見つからないけど探し方が悪いの?
日王が貶めの意味なのは良くわからないけど分かったけど、王家ってなんで貶め?
理解出来ないので、思想外して誰か解説して下さい。
866可愛い奥様:2011/08/30(火) 18:53:38.59 ID:b39CDesVO
>>864
それ、何かダメなのですか?
右左思想関係なく、学術的研究論文には思想はなるべく入れないのは当たり前のことかと思っていたのですが。
867可愛い奥様:2011/08/30(火) 18:56:16.50 ID:X5X2dayD0
>>865
王は皇帝・天皇・法皇よりも下の位です。
中国も隋の時代に「天皇」を「倭皇」と呼びました。
その後、中国が日本国王と呼んだのは、足利義満、
大内氏や細川氏の当主です。
豊臣秀吉は拒否して二度目の唐入りを企てました。
868可愛い奥様:2011/08/30(火) 18:56:25.96 ID:PgE9Vzfn0
>>866
おかしな事言うのね
思想入れちゃダメって言うなら、この「王家」呼びもダメじゃない
869可愛い奥様:2011/08/30(火) 18:58:27.91 ID:cRy57JzF0
>>859
強い国を悪の帝国とみなしていたから日帝なので
朝鮮人が日王と呼ぶと知ったら日王と呼び始めたりするんじゃないですか
その方が罪を朝鮮人に着せれますし、要は相手を貶められればいいので
870可愛い奥様:2011/08/30(火) 19:03:44.77 ID:R1/UQLZs0
>>855
僑胞おつ
871可愛い奥様:2011/08/30(火) 19:04:45.87 ID:R1/UQLZs0
>>859
韓国も日王って言ってるじゃないの。
872可愛い奥様:2011/08/30(火) 19:05:49.54 ID:R1/UQLZs0
>>860
余計なお世話だ>僑胞
873可愛い奥様:2011/08/30(火) 19:06:41.29 ID:b39CDesVO
>>868
王家に思想が入ってるなんて意識はないですけど。
ずっと韓国のことだけ考えてるとそういう思考もあるのかもしれないけど。
深読みし過ぎなのでは?
874可愛い奥様:2011/08/30(火) 19:07:07.90 ID:R1/UQLZs0
>>865
王と天皇は違うだろ。
天皇>王
875可愛い奥様:2011/08/30(火) 19:09:01.79 ID:f6R+GQ700
>>865
日王とは書かれてないですよ
ただ、天皇陛下を王と呼ぶ国は1つしかなく、そこが天皇陛下のことを「日王」とよんでます

皇室があるということは、日本がどこの属国でもない独立国だという証なんですよ
国内だけで王家とよぶならまだしも(それだって、かなりおかしいですけど)、平清盛では宋との貿易も大きく扱うようで
そんな作品で王家や王を使うのは問題がありますよね
>>680
>>716
>>615
876可愛い奥様:2011/08/30(火) 19:09:13.04 ID:R1/UQLZs0
>>873
学術的にも王家なんて言わないよ。
877可愛い奥様:2011/08/30(火) 19:10:12.62 ID:daKY1lWq0
外国人が日本人を怒らせる三大禁忌は、食・子供・皇室よ。
878可愛い奥様:2011/08/30(火) 19:13:49.77 ID:daKY1lWq0
>>873
皇室を王家と書き換えようとする試みは、まさに外患誘致。
あなた、もう一度、日本を世界大戦の当事者にしたいの?
中国と不倶戴天の殲滅戦争させたいわけ?
879可愛い奥様:2011/08/30(火) 19:18:20.98 ID:B6vEp+wB0
>>867
まず下になるという感覚がないんだけど、天皇が一番でないとならないってのは右思想の押し付けじゃないの?
皇統は末永く続いてほしいとは願うけど、そこまで不可侵を考えているのは自分の周りにもいないけどな。
右でも左でもない人が日本人には沢山いるのだから、こんなに騒ぎたい人にすごく違和感感じるよ。
880可愛い奥様:2011/08/30(火) 19:19:52.57 ID:f6R+GQ700
>>877
そういや、天皇陛下を政治に利用して無理やり中国の副主席と会わせた汚沢は
抗議電話が殺到した上に、そこからどんどん民主党内での立場が転がり落ちていきましたね
881可愛い奥様:2011/08/30(火) 19:20:51.85 ID:B6vEp+wB0
>>878
普通の日常生活送ってると外国語みたいに聞こえるw
働いた方がいいですよ、奥様
ノシ
882可愛い奥様:2011/08/30(火) 19:22:45.49 ID:R1/UQLZs0
日本では天皇、帝、スメラミコト、大君、お上などと呼んできたのに
なんで王などと今になって呼ぶ必要があるの?
それはおかしんじゃないのと言ってるの。
なんか意図があるんじゃないかと疑う。
883可愛い奥様:2011/08/30(火) 19:24:08.58 ID:f6R+GQ700
>>881
え?
もしかして日本語が読めない外国の方ですか?
大河ドラマ見てる人なら、外国語みたいには見えないですよ
あと、書かれた文字を外国語みたいに聞こえるという表現の仕方は日本語としておかしいですよ
884可愛い奥様:2011/08/30(火) 19:24:13.52 ID:R1/UQLZs0
>>881
おまえさんは僑胞にみえる。
885可愛い奥様:2011/08/30(火) 19:24:53.37 ID:daKY1lWq0
>>881
あらあら。日本語が、というより漢字の意味がわからないの?
・外患誘致:民主党関連スレでは一般用語ですわね。

不倶戴天って、読めないと中学受かりませんわよ。
886可愛い奥様:2011/08/30(火) 19:29:15.29 ID:J8ym7G5h0
あなたたち朝鮮人は150年ほど前のフランスで「ミカド」という名前の
オペレッタがあるのを知ってます?
発音も「mikado」すなわち日本の天皇のことです
いくらおまえ達が日本の天皇を「王」と呼ばせようとしても
世界でも地球でも宇宙でも通用しませんよ
大日本帝国に支配されたお前達朝鮮糞食い近親相姦民族が日本を逆恨み
して嫉妬しているだけです
この問題はこの大河が放送するまで末永く、そして放映中も邪魔してやる
887可愛い奥様:2011/08/30(火) 19:33:44.73 ID:J8ym7G5h0
>>869
それはないわ
ここの奥様はいまの世界秩序がフリーメー損側にあることをご存知でしょうか
上からの通達でそういう呼称は厳しく守られているの
中国のような一般国民が全て工作員になる国ではそういうことは守られているんです
北朝鮮工作員が中国人に罪をなすりつけたいのはわかりますがw
888可愛い奥様:2011/08/30(火) 19:34:37.40 ID:Lu4WdZd00
>>886
お年寄り中心に拡散しますよ
ネットをやっていない層に「王家」の相関図と人物紹介を
プリントアウトして
889可愛い奥様:2011/08/30(火) 19:48:41.92 ID:Rtp2G9ygO
>>865
東洋:王とは皇帝によって任じられる物
西洋:皇帝と名乗れるのはローマ帝国の後継者と認められた者のみ
日本:王とは親王宣下を受けてない、天皇になれない皇族のこと

天皇家は他の方が前に書かれたように皇帝の一族なのに、
格下である「王」を使って表記しちゃってるから問題視されちゃってるんですよ。
王表記を使う納得出来る理由があるのなら、それを明記すればいいのにしてないし。
890可愛い奥様:2011/08/30(火) 19:51:01.41 ID:eHl5KeIQ0
皇室、天皇とか飾り物みないで
なんの物語的広がりと感じない

王、王家のほうが覇者って感じで
主体的に時代を動かしてるの語感、響きがする

物語を紡ぐにはそういう言葉から受ける
イメージが大切だと思う
これは教科書ではなくドラマの話なんだから
891可愛い奥様:2011/08/30(火) 19:53:35.46 ID:daKY1lWq0
>>890
あなたは、覇者が王よりさらに一段下の地位って知ってます?
892可愛い奥様:2011/08/30(火) 19:58:26.64 ID:cRy57JzF0
>>887
あんまり信憑性ないですね
韓国人でも日王と言いますし私は北朝鮮人でもありません
893可愛い奥様:2011/08/30(火) 20:00:41.21 ID:daKY1lWq0
>>892
>韓国人でも日王と言いますし
韓国人は朝鮮人じゃないw
朝鮮人くらいだよ。日王なんて妄言吐くのは。
894可愛い奥様:2011/08/30(火) 20:00:41.21 ID:eHl5KeIQ0
>>891
それは知りませんでした

ただ、自分はドラマや物語には
言葉、語感からうけるイメージのほうが
重要だと思うのです
そういう言葉は必ずしも学術的には正確でなくても
視聴者にイメージを喚起させるもの
物語としてイメージが広がる言葉であれば
容認されていいと思います
これが教科書とかなるともちろん話はべつですが
895 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/08/30(火) 20:01:51.04 ID:E8sfPUZ10
>>892
韓国人しか言わないよ。

南さん♪
896可愛い奥様:2011/08/30(火) 20:02:41.09 ID:Rtp2G9ygO
>>890
イメージだけの王、王家でやっちゃうと、源平には重要人物で
似仁王という天皇になれない皇族が出て来ますから
それはどうするんだという話もあるんですよ。
897可愛い奥様:2011/08/30(火) 20:02:57.12 ID:K/YZJo750
>>890
物語的広がりを890が感じるかどうか、なんて個人的な感想でしょ
一般常識と歴史に鑑みて、天皇を王と表現するのはおかしいって話を
しているんだよ
まして、多額の税金を投入され、国民から半強制的に受信料を
徴収しているNHKが「時代考証の担当者は発表できない」なんて
異常でしょう
王と表記する確固たる理由があるというのなら、歴史考証の担当者の
名前をはっきり出して問い合わせに答えさせるべき

現代の医者が江戸時代にタイムスリップして現代医学で
患者を治しまくり!なSF時代劇だって和宮さまを女王なんて
呼ばないし、徳川王なんていわないでしょう
ドラマだと言い張るなら、架空の世界のお話ですってはっきりさせて
紛らわしい表現をやめたらいいよ
常識的な歴史も踏まえずに、歴史が動くとか言うなw
898可愛い奥様:2011/08/30(火) 20:04:51.95 ID:f6R+GQ700
>>894
そういうのみたいならテンペストでも見てなさい
899可愛い奥様:2011/08/30(火) 20:05:16.97 ID:cRy57JzF0
>>893
韓国の大部分のメディアが日王と呼んでるよ
だから韓国人も日王と呼ぶ
900可愛い奥様:2011/08/30(火) 20:05:51.64 ID:daKY1lWq0
>>894
では、フランスでナポレオンを皇帝ではなく覇者とか王とか
記述させてくださいね。
カール大帝をカール王、ロシア皇帝ニコライ2世をロシア王。
あなたの感覚では、それが正しいんでしょ?
始皇帝以来の中国の皇帝も、王とか覇者とか表記すべきよね。
劉邦は漢の王様、溥儀は清王・満州王と書くべきでしょ?
あなたの論だと。
901可愛い奥様:2011/08/30(火) 20:07:52.11 ID:eHl5KeIQ0
>>897
イメージとかはたしかに個人的だから
それはそうですね

ただ一般大河視聴者には
相関図の王家表記はここで言われるほど
重要な問題ではないのは事実です
902可愛い奥様:2011/08/30(火) 20:08:05.89 ID:PP49hBNC0
>>890
完全なフィクションならそれでいいでしょう。
けれど、歴史上の人物ですからね。
天皇の位についたお方は「王」ではないんですから、その家族を「王家」とは呼べませんね。
903可愛い奥様:2011/08/30(火) 20:09:55.99 ID:daKY1lWq0
>>901
クレームつけないと、藤原氏も平氏にされたままだったよ。

称号問題は、将来日本が中国と戦争するかしないかの、重大問題です。
904可愛い奥様:2011/08/30(火) 20:10:51.35 ID:f6R+GQ700
>>901
一般大河視聴者なら問題でしょ
視聴者で一番多い年齢層知らないの?
ためしにおばあちゃんと母にどう思うか見せてみたら「何これ?」って言ってましたよ
905可愛い奥様:2011/08/30(火) 20:12:11.69 ID:eHl5KeIQ0
>>903
戦争ってどういうこと?
906 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/08/30(火) 20:15:46.80 ID:86fdVrPV0
>>879
国家の象徴が独立した存在である帝なのか、王なのかでは大違いですわ
907可愛い奥様:2011/08/30(火) 20:18:55.80 ID:zYPNUuaT0
【芸能】片山さつき議員が韓流偏重について広瀬民放連会長を追及するよう要請…
自民党本部における総務部会で★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314689225/


ルン♪

908可愛い奥様:2011/08/30(火) 20:19:29.95 ID:daKY1lWq0
>>905
明治初年のいわゆる征韓論って、どうして起ったか知ってますか?
直接的には、朝鮮国が国書を拒絶したためです。
909可愛い奥様:2011/08/30(火) 20:22:15.31 ID:PLhO30JQO
>>890
ウリナラとんでもファンタジーがお好きそうな文章ですねw
910可愛い奥様:2011/08/30(火) 20:22:43.28 ID:K/YZJo750
>>901
いや、一般人こそ違和感ありまくりでしょ?
あなたがどちらで教育を受けられたのか存じませんけど、
普通に日本で生まれ育った子供たちが使う教科書には
天皇、朝廷、皇室という言葉はあっても、王、王家などという
表現はありませんよ

歴史には確かに諸説ありますけど、学校で教えられているのは、
学会や研究者達が問題ないとして文部科学省の検定を通った
現在の日本で一番基礎・基本の知識としての歴史でしょ
見たことも聞いたこともない言葉が、突然、テレビで連呼されたら
違和感を持つのが当たり前なんじゃないですか?

重要な問題ではないと感じるあなたが一般的ではないのですよ
今まで「これは白だよ」と教えられてきたものが、ある日突然
特定の番組の中でのみ「黄色」と呼ばれたらおかしいでしょう?
それを不思議に思って問い合わせても「なぜ『黄色』と書いたかは
理由はいえません、担当者も教えられません」っておかしいと思いませんか?
何度も書きますけど、NHKは国から多額の予算を受けて運営されているのです
その上国民から受信料を取る権利まで与えられている
正しい考証を確認もせず、素人が適当に書いているとか、
ある特定の研究室でのみ語られるような偏った学説ろ論拠にしているとなれば
重大な責任問題でしょう
何のために税金から多額の予算を受け、受信料を取っているのかという話になります
当然ですよね?
そういうお話なんですよ
理解できましたか?
911可愛い奥様:2011/08/30(火) 20:23:04.97 ID:eHl5KeIQ0
>>908
あなたみたいな人達が
戦争をはじめるんだという事は
わかった
912可愛い奥様:2011/08/30(火) 20:23:12.97 ID:cZbtlHPC0
朝廷とか宮中とか禁裏とかじゃなんでダメなんだろね変なの
913可愛い奥様:2011/08/30(火) 20:24:40.11 ID:daKY1lWq0
>>911
戦争の芽は、兆しのうちに摘まねば為りません。
それを怠るあなたは、戦争歓迎者です。
914可愛い奥様:2011/08/30(火) 20:25:29.43 ID:daKY1lWq0
いや、
戦争の芽を育てようとする、愚かで破滅的な戦争歓迎者ですね。
915可愛い奥様:2011/08/30(火) 20:27:31.37 ID:Rtp2G9ygO
>>901
大河の場合、史実だって信じ込んじゃう人も多いので、それもあって皆余計に騒いでるんですよ。
ただ、煽りだけのも確かにいるようですが。
あからさまな煽りと思えるものはスルーすれば宜しい。
916可愛い奥様:2011/08/30(火) 20:27:45.65 ID:eHl5KeIQ0
>>910
多くの一般人がそう感じるのなら
多くの抗議がNHKにいくでしょう
自分はそうはならないと思う
917可愛い奥様:2011/08/30(火) 20:29:48.31 ID:f6R+GQ700
>>916
多くの抗議いってるそうですよ
918可愛い奥様:2011/08/30(火) 20:30:42.01 ID:eHl5KeIQ0
>>917
それが大河視聴者の何パーセント
ほどなのでしょうね?
919可愛い奥様:2011/08/30(火) 20:31:05.53 ID:K/YZJo750
>>916
多くの一般人が違和感を持つことであるから、記事になるのでしょう
現実にNHKには問い合わせが続々と来ているそうですしね
あなたは一般的な日本人でないから違和感を持たないのでしょうね
王、王家などという単語は日本人の中にはないですから
920可愛い奥様:2011/08/30(火) 20:32:34.23 ID:hzon28TI0
>>903
かの国の、ほぼ100%フィクションのファンタジー歴史絵巻ならともかく

emperor(天皇)という称号の扱いを軽く扱ってもらっちゃ困るのよ

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
日本人が知らない天皇の価値と役割
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/tennouheika.html 
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
921可愛い奥様:2011/08/30(火) 20:32:38.92 ID:qAlQSaSi0
NHKのHPで、天皇家で検索したら高校講座日本史で、
平安 鎌倉期は天皇家と表示されてますけど、
高校講座はドラマじゃないから、王家にした方がいいんじゃないかと、
一時しのぎの説明するな。
922915の煽りの例:2011/08/30(火) 20:32:40.31 ID:Rtp2G9ygO
961:2011/08/30(火) 18:01:39.45 ID:/GEy2bD3
[平家物語」自体は戦国と幕末のいったりきたりにウンザリしてたんで
楽しみにしてたのに
原作者も好きなのに
こんなつまらん天皇家蔑視の件でいざこざが起るのは残念
NHKに抗議しましたんでDの首切らないと宮内庁にまで
抗議しますよ

971:2011/08/30(火) 18:35:16.28 ID:6+3QlA3z
>>969
自分は「王」表記に疑問があるクチだけど
こういう低レベルの煽りにはムカつくな。
この大河に原作は無い。
大して物を知らず、悪戯に煽るだけなら黙ってて貰おうか。
923可愛い奥様:2011/08/30(火) 20:32:48.73 ID:daKY1lWq0
>>919
一般人じゃなくて、>>916さんは逸範人なんでしょ。きっと。
924可愛い奥様:2011/08/30(火) 20:32:56.17 ID:eHl5KeIQ0
>>919
それより多くの一般人にとっては
どうでもいいことですよ
925可愛い奥様:2011/08/30(火) 20:34:02.84 ID:/KYbl9iGO
丁寧な言葉で上品ぶってるけど質悪すぎ
反論したくもないけど言わなきゃ主張しまくって大きな問題ではないって事にされるんだろうな
天皇家は皇室。どう考えても王家表記はおかしい
926可愛い奥様:2011/08/30(火) 20:35:21.78 ID:daKY1lWq0
>>924
どうでも良くないと考える人が多いから、騒ぎになってるんです。
927可愛い奥様:2011/08/30(火) 20:36:31.34 ID:f6R+GQ700
>>924
あなた、日本の一般人見誤ってますよ
928可愛い奥様:2011/08/30(火) 20:36:37.04 ID:RUV5Egs/0
天皇家にほかの呼び名を使うなど、失礼千万。
日本の天皇家にNHKがこんなことするとは考えられない。
ソッコー首にしろ。
929可愛い奥様:2011/08/30(火) 20:36:45.78 ID:eHl5KeIQ0
>>926
どこで騒ぎになってるんでしょうか?
2CH内でもないし、世間的にもニュースにもなってないですよ?
930可愛い奥様:2011/08/30(火) 20:37:10.49 ID:daKY1lWq0
>>926
どうでもいいことなら、あなたはお黙りになったら如何ですか?
少なくとも、あなたがここに書き込む意味は無いと思いますけど。
なんとかして沈静化させたいと思ってらっしゃるんでしょう。
931可愛い奥様:2011/08/30(火) 20:37:27.41 ID:K/YZJo750
>>918
大河の視聴者の人数が多ければ多いほど、番組が始まる前に
きっちりNHKは説明責任を果たして修正とお詫びをしないといけませんね
多額の税金を使いながら、国民にウソを垂れ流すことになりますからね

>>923
すみません、どちらの国の単語ですか?>逸範人

>>924
どちらの一般人のことかしら?
一般的な日本人には王とか王家なんて単語、理解致しかねますわ
何しろ大学まで教育を受けても一度も聞いたことない単語ですからねえ
932可愛い奥様:2011/08/30(火) 20:39:15.54 ID:f6R+GQ700
>>929
騒ぎが起きてないと思うなら、このスレに来て変な主張しなくてもいいじゃないですか?
本当にそう思うなら、放って置けばいいんですよ?
933可愛い奥様:2011/08/30(火) 20:39:44.08 ID:daKY1lWq0
>>929
>どこで騒ぎになってるんでしょうか?
>2CH内でもないし、
あら、ここは「にちゃんねる」じゃないのですか?
他にもツイッターでお祭りですわよ。

>世間的にもニュースにもなってないですよ?
フジテレビに対するデモ。どこか放送したTV局がありましたっけ?
934可愛い奥様:2011/08/30(火) 20:40:39.78 ID:eHl5KeIQ0
>>930
沈静化ではなく
大河スレを読んでたら
ここにもあるとあったから来てみたんです
こんなとことは知らなかったんだけど
色々自分の感覚からは違和感があったので
疑問や正直は思いをレスしたまでです

自分はお隣の国の人でもないし興味もない
ごくごく普通の日本人だと思ってたので
ビックリしましたw
935可愛い奥様:2011/08/30(火) 20:41:30.97 ID:f6R+GQ700
>>934
よかったですね、自分が普通の日本人じゃないと気付けて
936可愛い奥様:2011/08/30(火) 20:42:52.45 ID:eHl5KeIQ0
>>935
いやいや
それはここの皆さんでしょw
937可愛い奥様:2011/08/30(火) 20:43:58.44 ID:daKY1lWq0
>>931
>逸範人
ごめんなさい。
にちゃんの某板のローカルな用語で、
規範を逸脱した人を揶揄してます。

>>934
失礼ですが、おいくつですか?
ここにはゆとり世代にはいる方もおいでですが、
みなさん違和感を感じてますよ。
938可愛い奥様:2011/08/30(火) 20:46:19.86 ID:eHl5KeIQ0
>>937
たぶん
年齢の問題ではないと思います

何が重要かという視点が違うだけだと思います
スレ汚し失礼しましたw
939可愛い奥様:2011/08/30(火) 20:46:31.81 ID:K/YZJo750
934さんは一般的な日本人ではないとわかって良かったですね!
私、学歴厨じゃないのですけど、どこでどのような教育を受けられたら
王とか王家なんて単語に違和感を持たないようになるのか気になりますわ〜
差し支えなかったら、どのような教育課程を終えられたのか教えてくださいね

>>937
なるほど!
上手いこと言いますねw
教えてくれてどうもありがとう
940可愛い奥様:2011/08/30(火) 20:47:14.29 ID:Pq4taTe40
大河板やキジョ板の大河スレでは大した問題になってないのに。
941可愛い奥様:2011/08/30(火) 20:50:48.10 ID:f6R+GQ700
普通の日本人なら、騒ぎを大きくしたくない、穏便に済ませたいと思ったら
なるべく触れないように触れないようにするのに
何で普通じゃない日本人はいちいち触りに来て、騒ぎを大きく大きくしようとするんだろう
942可愛い奥様:2011/08/30(火) 20:51:04.49 ID:1zm8G0XY0
>>940
板やスレの空気を軽視してないだけですよ。
それにこの問題。お祭り状態になるのは判りきってますから、
怒涛のカキコで流すのは、問題ありますよね。
943可愛い奥様:2011/08/30(火) 20:52:06.78 ID:K/YZJo750
>>940
問題視するスレがここを含めていくつもあるようですから、
そちらで話せばいいのではないですか?
キャストなんかのお話がしたい方と住み分けということですよ
944可愛い奥様:2011/08/30(火) 21:24:24.21 ID:HomB69/s0
NHKの王家の件、職場でも拡散しました。皆さん目が点でしたよ。
「何かの間違いでしょ」でその場は終わったけど、明日にはまた盛り上がるんだろうなぁ。
945可愛い奥様:2011/08/30(火) 21:49:45.00 ID:6Y14qQgrP
【大河】「伊能忠敬をNHK大河ドラマに」 香取市民ら署名活動へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314706839/
946可愛い奥様:2011/08/30(火) 22:16:41.72 ID:vTbeuLU+0
王家って言い方が学術的にはおいといて、

「王家」?ええっ?

となった違和感は日本人ならわかるはず。
私はビビりました。こんなん書いていいの?と。
947可愛い奥様:2011/08/30(火) 22:18:30.16 ID:HheINsmN0
宮内庁からクレームはないのかなぁ。
948可愛い奥様:2011/08/30(火) 22:22:33.17 ID:gl34nrE70
王家って表現、学校で習わなかったから母校のある都市の教育委員会に電凸しようと思う。
国民から受信料徴収するNHKが認めた表現なんだから正しいんだよね。訂正しないしね。
949可愛い奥様:2011/08/30(火) 22:23:10.22 ID:UI159on80
宮内庁が何かアクションとるまでメールする
950可愛い奥様:2011/08/30(火) 22:29:46.67 ID:yfPsEyEK0
草加による反天皇大河ドラマだね
951可愛い奥様:2011/08/30(火) 22:30:01.59 ID:Yuxo0uGn0
>>929
他板にもこの王家関連のスレは立ってるけどな。
実際俺は他板から見に来て今ここにいるんだしw
952可愛い奥様:2011/08/30(火) 22:31:29.85 ID:R1/UQLZs0
学術的にも王家なんて言わない。
953可愛い奥様:2011/08/30(火) 22:32:41.73 ID:Q7fF4HpN0
文芸春秋 九月号
『三国志 宮城谷昌光著 第百二十四回』

・・・皇太后の許可さえ得れば、天子のしるしである玉璽と神器をとりあげ、
天子を王に貶(お)として新しい天子を立てることができる・・・

「天子を王に貶(お)として」

韓国が日本の天皇の呼称で王にこだわるのはそういうこと。
自分達は中国に伏した(任命された)朝鮮王なのに・・・という思いがある。
954可愛い奥様:2011/08/30(火) 22:33:52.25 ID:R1/UQLZs0
NHK「天皇家は王家、天皇は王と定着させたい」
「いきなりだと反発されるからすこしずつ国民を洗脳していこう」
955可愛い奥様:2011/08/30(火) 22:36:18.37 ID:r54+CQFV0
>>908
これだね。勉強になった。
韓国人が天皇アレルギーな理由が分かったよ。


朝鮮政府は、日本政府から届いた国書のなかに「我が皇上」
(こうじよう=「我が国の天皇」の意味)という文字があるからといって国書の受け取りを拒否した。

「皇」は、朝鮮が宗主国と仰ぐ支那の皇帝(清朝皇帝)だけが使用することのできる文字である、
その文字を日本国王が使うのは僭越である、と朝鮮政府は考えた。

支那には華夷(かい)思想があった。華夷思想とは「支那は世界最高の文明国であり、
周辺の未開な国や民族は「支那が文化を与えて教え導くべき存在である」とする思想である。
支那は、これら劣った国や民族を「軍事的、経済的に支援したり支配したりすることができる」とする思想である。

このような支那中心に組み立てられている国際関係を「華夷秩序」という。

一方、朝鮮には、小中華思想があった。それは、自分たちの朝鮮国は、支那に次ぐ文明国であるとする思想である。
その朝鮮からみると、日本は文化的に朝鮮よりも劣った国ということになる。

その劣った日本が、まるで支那と対等の国であるかのように「皇」の文字を入れた国書をわが朝鮮に渡そうとしている、
身の程を知らぬ無礼な国である、といって朝鮮政府は国書の受け取りを拒否したのである。

日本は聖徳太子の時代から「華夷秩序」と距離を置くとともに皇室を仰ぎ戴いてきた。
朝鮮に送った日本政府の文書に「皇」の文字を入れるのは当たり前のことであった。

このように両国の考え方の食い違いがあり、交渉はうまくいかなかったのである。
956可愛い奥様:2011/08/30(火) 22:38:34.51 ID:f6R+GQ700
>>953
>>835
NHKはありもしない韓国皇室を捏造して
日本の皇室は王家に格下げですよ
957可愛い奥様:2011/08/30(火) 22:40:36.92 ID:r54+CQFV0
>>920
これも面白かった。口調がくだけてて分かりやすいね。


以下引用
世界で一番偉い人って誰でしょ? 判りやすく言えば、世界で最も権威のある人。 
もっと砕けて言えば、世界で最も地位が高い人。ぶっちゃけて言えば、皇帝が一番偉い。
以下法王、王様、大統領、首相の順に続く。一覧にするとこんな感じ

皇帝(emperor)≧法王(Pope)>王様(king)> 大統領(president)>首相(premier)

皇帝と法王の間は一応≧にしてるけど、ほぼ=。ちなみに法皇だと皇帝と法皇兼任ですので更に偉い。
で、これを現在の世界情勢に合わせてみると・・・

天皇陛下(emperor)≧ローマ法王(Pope)>英国女王(Queen)> アメリカ大統領etc(president)>日本国首相etc(premier)
958可愛い奥様:2011/08/30(火) 22:43:31.03 ID:PgE9Vzfn0
>>954
NHK的には、いきなりじゃなかったのかもしれないけど
これはインパクトあったよ
まだ騙せてた人もいただろうに、これでよく分かった人もいるでしょ
959可愛い奥様:2011/08/30(火) 22:46:31.35 ID:4XlqcTb30
>>819
また不評だったプログレッシブカメラ&コーンスターチ使うみたいだから、龍馬伝みたいに
埃舞い散って見づらいソフトフォーカスかかった画面で、小汚い大人達が怒鳴り合いながら会話するような大河になりそうだぞ。
960可愛い奥様:2011/08/30(火) 22:47:11.03 ID:f6R+GQ700
芸スポに立ってる、片山さつき議員のスレ見てたらこんなの見つけた
平清盛役の役者さんの実家は聖教新聞の販売所

33 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/08/05(金) 00:36:05.39 ID:Jxwtng7K0
創価敷地内にある「池田大作 碑文」だそうだ。
真ん中見てみろ。

http://livedoor.2.blogimg.jp/far_east_news/imgs/c/9/c9a06f6e.jpg
961可愛い奥様:2011/08/30(火) 22:47:29.16 ID:SfMBm5aH0
>>955
日出処之天子の国書に「皇帝不悦」と記されるも、
隋は日本に使節を送り、隋から日本への国書には
「皇帝問倭皇‥‥」
と書かれています。隋は天皇を「皇」と認めています。

その後隋に送った国書には
「東天皇敬白西皇帝‥‥」
と書かれていました。

遣隋使の時代から、日中は同格です。
962可愛い奥様:2011/08/30(火) 23:00:03.34 ID:Q7fF4HpN0
>>954

いや、それもそうだが、これは外国語に訳すときが(おそらく輸出するだろうが)
大問題だよ。
いま天皇は翻訳されるときはエンペラー(emperor)であってキング(king)でない。
でも今回の用法では[King]と訳すつもりが見え見えの感じがする。
西洋の場合は由来的にローマ皇帝、ローマ法皇の関係で各王家はkingなのだろうが
(ロシアはローマでなくむしろモンゴル皇帝の末裔)
がそういう観点からすると天皇家をkingと表記すると
諸外国は、日本は中華帝国の一封土と勘違いする可能性もある。
(ちょうど朝鮮国のように)
そういう意味で今回の表記は大問題で、訳されるときにどうなのかさらに注視
する必要がある。
963可愛い奥様:2011/08/30(火) 23:02:13.61 ID:SfMBm5aH0
>>962
つまり、将来の日中戦争の火種が作られるわけですね。
964可愛い奥様:2011/08/30(火) 23:06:20.47 ID:NY8vNXfo0
>>835
完全に内部が朝鮮汚染されてるね

最近のニュース内で流れる韓国企業CM、韓国経済好調という嘘報道
異様な韓流推し
そして皇室をまでないがしろにするとか

こんなところに受信料払って税金まで投入されてるなんて・・・
悔しくて仕方がない
965可愛い奥様:2011/08/30(火) 23:11:01.59 ID:OecfcOVO0
最近のNHK大河が歴史無視なのは、もう、流れ的に仕方が無いのかもしれないね。
けど事実無視はやはり問題があるでしょう。
いったいどんなゆとりが製作してるんだろうね。
「王家」とかw

日本史も学んだことが無いばかりか政経(今は公民?何てこの教科を呼ぶのかな)も学ばない。
本当に私達には理解できない人間が日本人の中に生まれてきたということですか。
966可愛い奥様:2011/08/30(火) 23:15:12.52 ID:2vXtGEfC0
汚鮮ニダ
除鮮を要するニダ

>>964
967可愛い奥様:2011/08/30(火) 23:15:29.44 ID:SfMBm5aH0
>>965
ゆとり世代からも、非難は出てますよ。
王家なんて話。
968キルドンム:2011/08/30(火) 23:18:11.64 ID:uhYLgs7s0
>>900

 戦前の本には「清王」という表記もたまにありましたけどね。
969可愛い奥様:2011/08/30(火) 23:18:21.80 ID:yfPsEyEK0
皇室を王家なんて誹謗のは韓国人が作ってる大河ドラマだけだよ
970可愛い奥様:2011/08/30(火) 23:20:36.73 ID:1YPORqnk0
バカウヨは、みみっちい揚げ足取りだけが生きがい。
お前らが騒いだって  な 〜 ん に も  変わらないんだよw
971 【東電 68.9 %】 :2011/08/30(火) 23:21:26.72 ID:z3MxcNw70
これさ、絶対メディアの在日雇用やめたほうがいいとおもう
在日なんて住まわせていい事なんて何一つ無いんだから

ところで天皇家ってなに? 皇室でしょ 皇室!
人類最初の王 皇室!
972可愛い奥様:2011/08/30(火) 23:25:18.23 ID:08NI9L9p0
なんで在日枠なんてあんの?
973可愛い奥様:2011/08/30(火) 23:26:25.67 ID:SfMBm5aH0
>>972
差別だ差別だ連呼して、押し切りやがりました<超汚染人
974可愛い奥様:2011/08/30(火) 23:30:57.40 ID:LcRZOEoV0
もしも人権救済法が通ったら、
犬HKは日本史をどんどん捏造するドラマやドキュメンタリー作りそう。
そして、大和民族をインチキ自虐史観で貶めそう。
ゾッとします。
975可愛い奥様:2011/08/30(火) 23:34:23.50 ID:g4U9wrrxO
ありえない…
大河観ないけどメールはします
976可愛い奥様:2011/08/30(火) 23:38:23.35 ID:2vXtGEfC0
>>971
流石にエジプトの古王朝には伝統で負けるかと思われ


しかし狗HK許さん
977可愛い奥様:2011/08/30(火) 23:45:30.48 ID:GaH6eVqO0
円高の日に、9時のトップニュースで韓国人の歌手の話してたのはびっくりしたわ。
もうんhkも腐ってるってことよね。
978可愛い奥様:2011/08/30(火) 23:46:29.57 ID:I5Z/f7PX0
何? 「皇室」って言葉自体はそんな古くからあるのか?
979可愛い奥様:2011/08/30(火) 23:52:12.34 ID:08NI9L9p0
>973
100歩譲っても、せめて在日の人口の割合で200人に1人位じゃないと多すぎるよね、逆差別
NHKやフジにはいったい何人の在日がいるんだ?
980可愛い奥様:2011/08/30(火) 23:54:04.15 ID:SfMBm5aH0
ここのキャッシュ、操作されて、不自然に王家肯定意見が出てるわ。
981可愛い奥様:2011/08/30(火) 23:59:33.98 ID:LcRZOEoV0
>>971
正確には、人類史上、滅びることなく長く続いてきた最古の皇室。
また、他国の王朝と違って、古神道に由来するから、天皇であります。
それから、イスラエル10支族説が正しいならば、皇室の本当の起源は
ダビデ・ソロモン王室まで遡り、その王権は神が直々に与えたものであるから、
まさに世界のエンペラーであり、世界のいかなる王国の王朝とは、別格です。
確かに、現存する世界中の王室から、日本の天皇は一目置かれてます。
982可愛い奥様:2011/08/31(水) 01:00:14.22 ID:Ds+rcsTo0
北畠親房に花園天皇に勤王の志士たちを向こうにまわして
王はおかしい!と戦うわけですから
ここの奥様方、かなりがんばらないとかないませんわよ
983可愛い奥様:2011/08/31(水) 01:05:57.02 ID:iLNjAbjR0
てにをは が変
984可愛い奥様:2011/08/31(水) 01:27:16.00 ID:ij2/4zXJ0
エベンキさんですね
985可愛い奥様:2011/08/31(水) 01:42:12.74 ID:u0+zvIIy0
【映像分析】NHK「JAPANデビュー」OPに組み込まれた
http://www.youtube.com/watch?v=kKryUdoK_pk

NHKは国民に銃を向けた
986可愛い奥様:2011/08/31(水) 02:10:40.71 ID:3VoBsAv60
勤皇の志士ですよ。
おばかさん。

西洋の用語をそのまま持ってきた王政復古。
それを以って天皇を否定するのは噴飯物です。
987可愛い奥様:2011/08/31(水) 02:21:14.73 ID:u0+zvIIy0
次スレ

【NHK大河】HPで御皇室を「王家」と表記 ☆2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1314724772/
988可愛い奥様:2011/08/31(水) 02:27:28.26 ID:+Ag16fHm0
尊王攘夷は元々は中国の言葉だから、尊「王」なんだよね。
熱心な勤皇派だった武市半平太が作ったのも土佐勤王党だし。
989可愛い奥様:2011/08/31(水) 02:28:55.65 ID:2UAtmFTF0
皇室に御をつけるのはいかがなものか。
990可愛い奥様:2011/08/31(水) 02:41:01.11 ID:6VwcN2Er0
>>974
人権救済法なら下手すればこのスレ主とかも取り締まれそうだもんな
991可愛い奥様:2011/08/31(水) 02:48:45.73 ID:6VwcN2Er0
受信料未契約 最終的に提訴も

ttp://potemkin.jp/archives/50483928.html
992可愛い奥様:2011/08/31(水) 02:57:15.08 ID:db4vfgSW0
>>976
エチオピアの王朝も忘れないであげて下さい
993可愛い奥様:2011/08/31(水) 03:13:27.42 ID:E/Cc8D880
994可愛い奥様:2011/08/31(水) 03:14:28.42 ID:E/Cc8D880
995可愛い奥様:2011/08/31(水) 03:15:28.72 ID:E/Cc8D880
996可愛い奥様:2011/08/31(水) 03:16:34.44 ID:E/Cc8D880
997可愛い奥様:2011/08/31(水) 03:17:33.01 ID:3VoBsAv60
>>988
語源は周の天子だからね。始皇帝以前の時代だから王が最高位。
中国の戦国時代にみんな王を名乗ったために、
以降の王が下位の地位になったわけ。
998可愛い奥様:2011/08/31(水) 03:17:38.02 ID:E/Cc8D880
999可愛い奥様:2011/08/31(水) 03:19:15.74 ID:W7ndvNW60
1000だったらNHK公式が王家について説明
1000可愛い奥様:2011/08/31(水) 03:19:22.63 ID:3VoBsAv60
1000ならNHK事業仕分け。
拉致被害者全員帰国。
10011001
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