【原発】放射能汚染対策スレッド 20【被曝】

原発事故が最悪のレベル７と発表され、放射能漏れによる汚染が現実となった今、
私たちに出来る対策を議論しましょう。
もちろん周辺地域に住んでいて不安心配と言うカキコも可。

製造所固有記号@ウィキ
http://www45.atwiki.jp/seizousho/pages/1.html

前スレ
【原発】放射能汚染対策スレッド 19【被曝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1302834453/

過去スレ
19http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1302834453/
18http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1302712961/
17http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1302626840/
16http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1302545756/
15http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1302390898/
14http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1302321376/
13 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1302185578/
12 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1302081210/
11 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1301958635/
10 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1301796295/
09 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1301591913/
08 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1301459333/
07 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1301316209/
06 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1301106619/
05 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1300989224/
04 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1300902182/
03 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1300858458/
02 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1300720278/
01 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1300159087/

関連スレ（dat落ち多し）
【放射能】 製造所固有記号 報告スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/juice/1301669609/
放射能ZERO
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/juice/1301134410/
製造所固有番号のリストを作るスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301614006/
【原発】 放射能汚染対策 １１
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1302547914/
【食の安全】食品や水、規制値緩和【全力で反対】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1301070276/
ガイガーカウンター計測値 9
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300830724/
ガイガーカウンターの数値を淡々と貼るスレ１５
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1302481595/

必死でみんな募金してるけど、それが無駄にならないようにしてほしい
原発事故でみんなガンなって死んじゃったら意味ない

【大震災】辻元清美氏、災害ボランティアと被災者の
仲介役コーディネーターの雇用に財政支援を検討すると表明
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302944024/

え？　今頃？？？　↑辻元
任命されたのってだいぶ前じゃなかったっけ？
今まで何やってたの？？？

>>1乙です！

福島は汚染地帯なんだから農家も漁業も自粛しなさいよね。
自分たちが作った野菜やとれた魚で消費者が病気になってもいいのかね。
なに考えてんだろう。

>>8
たぶん生活の保障がなされてないから不安なんだと思う。
早急に東電なり政府なりがとりあえず今年の収入だけでも補償しないと。

最悪のレベル７と発表された割には
政府は静観しすぎてない？
80Ｋｍ範囲の水も野菜も
口にしてはいけない、とも
うんともすんとも政府発表がない。

チェルノブイリは大したことないと言い出した
http://www.kantei.go.jp/saigai/senmonka_g3.html

怒りを通り越して怖い…この国…

>>前スレ998
　>>997
　＞放射線浴びた影響で乳にも
　それはない

じゃあ空気か水か飼料の問題なんでしょうか。
それだと移動したほうがいいのかも？
移動したばかりはまだ残ってるかもしれないけど、数ヶ月たてば乳は問題なくなりそうな気が。

>>1 おつでございます。

市販浄水器でも除去可能

http://www.tanteifile.com/diary/2011/04/14_02/body.html

ミネラルウォーターでばかり米炊いてられないっしょ

■民主党の主張

「チェルノブイリでは、健康に影響は認められなかった」

「首相官邸」http://www.kantei.go.jp/saigai/senmonka_g3.html

(抜粋）
２．事故後、清掃作業に従事した方
チェルノブイリでは、24万人の被ばく線量は平均100ﾐﾘｼｰﾍﾞﾙﾄで、
健康に影響はなかった。

>　健　康　に　影　響　は　な　か　っ　た　

３．周辺住民
チェルノブイリでは、高線量汚染地の27万人は50ﾐﾘｼｰﾍﾞﾙﾄ以上、
低線量汚染地の500万人は10〜20ﾐﾘｼｰﾍﾞﾙﾄの被ばく線量と計算されているが、
健康には影響は認められない。
例外は小児の甲状腺がんで、
汚染された牛乳を無制限に飲用した子供の中で6000人が手術を受け、
現在までに15名が亡くなっている。

福島の牛乳に関しては、暫定基準300（乳児は100）ﾍﾞｸﾚﾙ／ｷﾛｸﾞﾗﾑを守って、
100ﾍﾞｸﾚﾙ／ｷﾛｸﾞﾗﾑを超える牛乳は流通していないので、問題ない。
＊福島の周辺住民の現在の被ばく線量は、２０ミリシーベルト以下になっているので、
　放射線の影響は起こらない。

>　チ　ェ　ル　ノ　ブ　イ　リ　で　は　、
>　健　康　に　は　影　響　は　認　め　ら　れ　な　い


（´・ω・｀）

>>10
80キロ以内などと言ったら郡山市をはじめとする大きな都市が入るからね。
茨城県もかかったら「補償が面倒だなー国民が煩くなるなー」くらいの気持ちなのだろう。
そこまでの被害を政府は補償する気がまったくないからそのままにしている。
その場で死なない限り、放射能被曝による健康被害は「因果関係が認められません」で済ますつもりと見た。

…とここまで書いて>>11を見て笑った。
チェルノブイリで亡くなった人について「放射線被ばくとの関係は認められない」だってｗｗ
それに平均100ミリシーベルトの被ばく線量でも「健康に影響はなかった」だってｗｗ
しかも10〜20ミリシーベルトの被曝でも子供の健康には影響がなく、
甲状腺がんは「汚染された牛乳を無制限に飲用した子供たち」がかかったらしい。

私は　長瀧重信・佐々木康人　両人の名前を絶対に忘れない。

>>12
空中線は関係ない
粉塵→肺ってのは関係ないこともないがオーダーがひくい。
ほとんどが水と草だろ。

１乙です！
チェルノブイリはたいしたことないって…
はぁ…orz

チェルノブイリたいしたことないとか発言したら
ますます政府発表信用されなくなるのに、空気読めないんだなぁ・・・

>>11
今日のニュース配信で、もうだめぽっていいだしたよね
推進派学者が陳謝て

1平方キロメートルあたり、4万メガベクレルがセシウムの基準値だとすると、4月13日までに2万8347メガベクレルのセシウムが計測された
茨城はそろそろ降下量の基準値を超えるんじゃないだろうか？　付け加えると、事故発生後1週間はデータが公開されていない

放射性物質の基準値
http://okwave.jp/qa/q6618855.html

累積放射性物質降下量（セシウム、全国、4月13日まで。3月11日から3月18日まではデータが公開されていないため算入されておらず）

https://spreadsheets.google.com/pub?hl=en&key=0AjgQ0pwrXV8YdGJORHAzdi1qMlFldUMwRkl4V3VfN0E&hl=en&gid=1

前スレ996様。前スレ990です。
外で測りましたところ、だいたい0.22〜0.28あたりをうろうろと表示します

BEIR-7放射線リスクモデル＝LNTモデル
ttp://archives.shiminkagaku.org/archives/radi-beir%20public%20new.pdf

・致死性ガン

　　　　○○○○○○○○○○
　　　　○○○○○○○○○○
　　　　○○○○○○○○○○
　　　　○○○○○○○○○○
　　　　○○○○○○○○○○
　　　　○○○○○○○●●●
　　　　●●●●●●●●●●
　　　　●●●●●●●●●●
　　　　●●●●●●●●●●
　　　　★●●●●●●●●●

　低線量被曝100mSvの100人の生涯(70年)において、
　放射線と関係ない原因で42人が癌を発症し、
　低線量被曝が原因で１人が癌を発症する。
　※LNTモデルはしきい値なしモデルであるので、
　 　たとえば100uSv/h×1000時間の積算であっても
　 　同様の発症率である可能性が高い

・遺伝リスク
　低線量被曝者が、被曝後に子どもを産む場合の
　遺伝リスクは、他の遺伝疾患に比べ大変小さい。


【ICRP】まじめに放射能の健康被害を検討ｽﾚ【ECRR】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302942626/

百人に一人ってかなりの数字だと私は思うけど。
あと、低線量でもガンの確率が上がるとする研究結果もある。
よーするによく分かってないんだって。

★みなさんにお願いがあります。
私達の食の安全、未来の子供達の安全の為に
委員会に意見をだしてください。
今の暫定数値を更に上げようとしている輩が大勢居ます。
それを阻止して、安全な基準値に戻せるように
どうぞご協力をおねがいします。
--------------------------------------------------------
「食の安全ダイアル」に規制緩和しないでとの意見が・・・100件程度だって。
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/110330/trd11033022280016-n1.htm（産経）

まだ油断できません。是非規制緩和に反対のご意見をお願いいたします。
ttp://www.fsc.go.jp/dial/index.html（内閣府、食の安全ダイアル）
--------------------------------------------------------

>>22
北関東でそれって高すぎませんか？！
茨城(水戸)より北ってことですかね…

>>24
放射線というものを発見してからまだ100年じゃ、まだまだわからないこと多いでしょうね。

>>26
宇都宮なんです。
今日は風が強くていつもより高い気もします。

>>28
http://atmc.jp/?n=9
私はここを見てるんですが、本日の最大値は0.069とあります…
妄信しちゃダメなんですね…
お疲れさまです。

福島市などの原乳出荷制限解除＝政府

　政府は１６日午後、福島第１原発の放射能漏れ事故を受けた福島県内の原乳の出荷制限について、福島市
や二本松市など計２５市町村で新たに制限を解除すると発表した。（2011/04/16-18:54）

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011041600255

>>29
宇都宮のモニタリングポストは、地上20ｍくらいの高さで測っていますので、
値がぜんぜん違うんです。
今日短時間ですが雨も降りましたしね。

首相動静（4月16日）

　午前8時現在、公邸。朝の来客なし。
　午前中は来客なく、公邸で過ごす。
　午後も来客なく、公邸で過ごす。（了）

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110416-00000022-jij-pol

最近東北部で地震が多発しているのは
地下水に福島の放射性物質が染み込んだから？

311以前の地震は震源地がどこ、
なんたらかんたら…地震の説明が
必ずあったけど最近言わなくなったよね？
太平洋プレートのズレがどうのこうの…
以前は説明がありましたよね？

はあ？ｗ

福島原発もうだめぽ… と変な地震の多発…
いやーな気分ですわ

アイス絶えられず買っちゃったよん
一緒に被曝するお

>>32
危機感無さ過ぎ
このまま、ずっと休んで欲しい

豊洲高濃度

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110414/dms1104141632022-n1.htm

杉並高濃度

http://www.youtube.com/watch?v=Be5KgNMsGR0

>>17
人間の母乳はどうなんだろう
暫定 基準値とはいえ
ヨウ素やセシウム入りの野菜が流通してるんだけど

福島県や近隣のお母さん達の検査をしてあげてほしい

心配されている奥様方 必見です！
専門家の先生が安心して大丈夫だっておっしゃってますよ〜


・福島原発事故はまったく心配する必要はありません！
・原発の敷地内は安全です！
・農産物などの暫定規制値は必要ない、ただちに取り下げるべきです！
・原乳も野菜も魚もすべて安全なのでどんどん食べて下さい！
・水から放射性物質が検出されていても普通に飲んで構いません！

http://www.youtube.com/watch?v=qXgsQ_nwyLA&feature=player_embedded#at=110

格納容器など誰も見ていない

圧力容器は確認すら出来てない

全ては

東電の

憶測情報

政府の発表を

鵜呑みにして

信じる方がアホ

真実は

現在も放射能が漏れ続けている事。

福島原発の悲劇を起こした真相。
昭和から続く「東電」「自民党」「ヤクザ」による原発利権の癒着。
東電の正体は、暴力団、ヤクザなのです。
http://portable.blog.ocn.ne.jp/t/typecast/45652/50682/37113619?page=2

>>39
東電には高級な保養所がたくさんあるそうだから、
そこにそういったお母さんたちを
緊急避難させてあげればいいのに。

どうしてそういう声が東電内部から
出ないのか。最低…。

豚切りだけど
家庭菜園が流行りそうだよね

避難じゃなく引越しの予定があるんだけど
防犯無視して庭ゲットできる物件探すべきか
悩んでる・・・
うーん

ストロンチウムを子供達のために計測しましょう。
学校のグラウンドね。

>>44
このスレで何を言ってるのかな？
どうでもいいですし関係ないこと。
馬鹿？

テレビで『安全ですよ。大丈夫ですよ』という情報は無意味。

今、どうしたらいいのか?危険を回避するにはどうするべきか
だけを集中して放送するべき。


今まで安全だと言ってた奴は信用出来ない。

　長崎大学の　山下とかいうメガネもＮＨＫで毎回見るたび
チェルノでも大丈夫だったんですよ。
水も安全安心だから飲みましょうって言ってて
ハラワタが煮えくり返る思いする。
もう見たくも無い顔だ。

質問なんですが、牛乳って産地表示無いですよね？
原乳の出荷制限解除らしいです。

豊洲高濃度

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110414/dms1104141632022-n1.htm

杉並高濃度

http://www.youtube.com/watch?v=Be5KgNMsGR0

東京人油断しすぎ

首相官邸が根拠にしている文書は、過小評価のわい曲で問題になった、捏造報告書
ttp://www.kantei.go.jp/saigai/senmonka_g3.html
　　　
ＷＨＯは捏造を知って、翌年慌てて死亡者数を倍以上に訂正。

チェルノブイリ：死者推計　ＩＡＥＡなど専門家報告わい曲

　２６日で発生から２０年となったチェルノブイリ原発事故で、国際原子力機関（ＩＡＥＡ）や世界保健機関（ＷＨＯ）が昨年発表した
「被ばくによる最終的な死者は４０００人」という推計値は、発表の基礎資料となった専門家の報告書案には記載されていなかったことが分かった。

報告書案で紹介された過去のデータをもとに、対象とする被ばく者を意図的に限定して推計、発表していた。

日本の専門家からは、影響を小さく見せたいという政治的狙いがあったなどの批判も出ている。報告書案をまとめたのは、
ＩＡＥＡやＷＨＯなど８国際機関と３カ国で組織する「チェルノブイリ・フォーラム」。昨年９月にウィーンで国際会議を開き公表した。
ＩＡＥＡなどは会議前日に報道発表文を配り、冒頭に「死者は４０００人。１００人以上の科学者の結論だ」と記した。
ＩＡＥＡが作成した要約版にも「４０００人」は記載されていた。
しかし、実際の報告書案は「白血病やがんの死者が増えているが、被ばくとの関係を認定できるデータが足りない」と記すだけで、
死者数は推計していなかった。

ＩＡＥＡなどが発表した「４０００人」は、国際がん研究機関（ＩＡＲＣ）のカーディス博士らが９６年に発表した推計を利用して導き出された。
カーディス博士らは、事故の影響で放射線を浴びた人を放射線量別に４グループに分け、それぞれのがん死者数を試算しており、合計は約９０００人だった。
９０００人から４０００人に減らした理由について、フォーラムのバートン・ベネット議長は毎日新聞の取材に
「カーディス博士の試算のうち、浴びた放射線が最も少ないグループは推計が不確かだと考え、残る３グループだけを対象にして計算した」と答えた。

ＷＨＯは今年４月、被ばく量の少ない人も含めた死者数を９０００人とする報告書を発表した。
毎日新聞　2006年4月27日　3時00分

ここまで言動が軽い政府なのか。。阿呆か。どうしようも無い政府だ。

↓

チェルノブイリ事故との比較

http://www.kantei.go.jp/saigai/senmonka_g3.html

でもこれで国のスタンスがハッキリと分かったね。
暫定基準値等全てに於いて適当。保障する気はゼロ。逃げる気満々。
食べるな逃げろ信じるな。

放射能関係のスレみてるとミルクは飲むなよって書き込みみる度不安になるんだけど、
やはり北海道の牛乳でもやばいんでしょうか？

やめた方がいいのかな(´・ω・｀)

浄水器といえば、３．１１以前にカートリッジかえたばかりだけど、
もう交換しておいたほうがいいような気がしてきた。かつてなく汚染された水を
濾過したから。

ヨーカドーネットスーパーの商品、いきなり「○○県の工場で製造」とわざわざ明記されるようになったんだね。
要望が多かったのかしら。

乳製品は、やはり海外産にするしかないかもしれません。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011041600255

>>28さん　宇都宮の数値を書き込みして下さってありがとうございます。
県の発表を見て少なくなったなと思ってたけど
２０ｍの所で測ってたからなんですね・・

北海道でも駄目なのかな。
（上のほうでも聞いてる方いるけど）

>>55
へー。
飲食物すべてそうなの？
ちょっとすごいかも。

>>46
？？

野菜信用できなけりゃ自作したくならない？？

まぁ。いいけどさ

>>36
私もソフトクリーム食べちゃったお！

北海道の牛乳なら問題なし

>>59
消費者は力持ってるわよ
抗議しまくるのよ

>>60
家庭菜園、土はどうするつもりですか？
汚染されてない土ってあるのかな。

>>48
パックに書いてあるお客様センターに電話したら
どこの原乳使ってるか教えてくれるよ
だいたいはその牛乳作ってる工場の近隣の県の農家と契約しているらしいが

イオンは最低だと以前から相手にもしてないけど


よーかどーとヨークには頑張って欲しい、
だけど茨城応援フェアをやってて萎えたけど。

土って売ってるじゃね
多分震災前のが

あす東京に福島原発の風がやってきます
放射能対策に油断のないように

http://www.imocwx.com/amds/am1_ej.htm

北海道と九州応援フェアを今やってくれたら、売上伸ばすのにね。

北海道の根釧（こんせん　根室釧路）の牛乳は特に大丈夫。
北海道の中でも道の発表してる支庁の数値の中で一番放射能測定値が低い。

ドイツの気象予報みるとあの地域に放射線物質降り注いでるみたいなんだけど
実際計ってみると旭川が一番高く根室釧路オホーツクが低く、次いで函館が低い。

湿気を含んだ風とか霧とかいろんなものが関係してるのか
実際の数値と気象予報の予測はちょっと違うものになってるね。

>>31
一日12時間屋内、12時間屋外として
空中線量だけで年間に1.86mSv被爆する線量
判断は自分で

九州でも雨水からセシウム検出されてますけどぉ

うへあ〜

庭土、そのままじゃ育たないだろうし
買ってくりゃ良いとおもってたけど
こんなに叱られるとは

ごめんなさいでした

まぁ、全然やったことないから育てられるかわかんないんだけどね

買った雑誌に載ってたから育てたほうが安心かもって思ったんだよ

>>67
ありがとう
うれし

>>60
西に引っ越して庭で野菜作るって話なら、充分判ります。
うちは植えてあるいちじくや柚子その他細かい果樹の収穫、今年はどうしようかと悩み中。
あと前スレを見て、昆布やおだしその他乾物を買い足してきました。
まさか昆布をキロで買う日が来るとは。

パン屋の食パンの牛乳が、愛知県・岐阜県・静岡県・長野県・新潟県・北海道。
う―ん…

>>41
計器も壊れてるということだし、圧力容器どころの話しではなく、格納容器に近づくことさえできないから
何が起こってるのかさっぱりお手上げ状態なんだろうね。

>>1さん乙です。どうもありがとう。

>>70
予想図みて釧路方面心配してたけど安心した。
心おきなく牛乳飲めるよ、ありがとう。

>>3
【放射能】 製造所固有記号 報告スレ 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/juice/1302922374/
【原発】 放射能汚染対策 １３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1302949704/
【食の安全】食品や水、規制値緩和【全力で反対】２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1302755973/
【雑談禁止】ガイガーカウンター計測値 10
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302837498/
【水・農産物】放射能汚染総合スレ6
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1302384352/
風雨】水飲料・食物・魚海洋汚染総合3【潮流
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302628020/

>>70
読み方がわからんのなら
あんなもの見てもなんの意味もない

乾物を買いだめしてる人って梅雨〜夏をどう乗り切るの？
常温で保存できる自信がない。

>>76
余裕

空間線量を測るモニタリングポストは全部、生活空間範囲の高さで統一してもらいたいよね。
すべて１〜２メートルで統一すると。
後、地面も生活する上で簡単に土ぼこりが舞い上がるから、地面も一緒に数値を測ってもらいたい。
これを国に要請するのは無理だから(軽く却下しそう)、個人個人がガイガーカウンターもって測るしか
ないんだよね。
ドイツはチェルノブイリ事故の時、その辺の主婦もガイガーカウンンターを装備して歩いてたそうだけど
日本でもそういう必要性に迫られてる(政府があてにならなさすぎる！！)
　
今日本製のガイガーカウンターを売り出せば飛ぶように売れるだろうから、経済活動的にもグッドなのに。

放射性物質降下量
https://spreadsheets.google.com/pub?hl=en&key=0AjgQ0pwrXV8YdGJORHAzdi1qMlFldUMwRkl4V3VfN0E&hl=en&gid=1

>>81
乾物は布団圧縮袋に入れて空気を抜き、密閉できるケースに入れて
よくクーラーを使う部屋の押し入れや冷気の行く納戸、床下収納に置いてます。
お米なんかもこれで普通より長持ちしますよ。（普通の米袋には空気穴があるので、
そこを見つけて塞いでから空気を抜き、圧縮袋に海苔の湿気取りと一緒に入れて空気抜きをします）
お米は最初から空気を抜いた冬眠米を購入しておくと、少し高いですが常温保存出来て楽ちんです。

>>70
まぁ問題は放射線ではないのだけど・・・

ふるさと納税を一定額以上するとお礼にお米や野菜をくれる非汚染地域に
ちょこちょこ納めてみようかと思ってる。
（被災地域にはすでに義援金送ってます）

以前ちょこちょこ手捏ねパン作ってたので
当分（いつまでかわかんないけど）パンは自作することにした。
と思ってスーパー行ったらドライイースト売り切れ。
ホームベーカリー持ってる人増えたからかなー。

>>73
いや、別に聞いただけで叱ってないし、訳分からん。

>>76
良心的な方だと思うよ〜

>>85
すげえな

もういっそのこと人間が布団圧縮袋に入ればいいんじゃね

>>72
九州で雨水からセシウムってソースある？
ごめん今日ずっとテレビ見てないんだわ。

会津は安全？やっぱりウソでした

【原発問題】「まさか会津産まで」　ホウレンソウから基準値超えるセシウム検出[4/15]★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302857130/1-10

厚生労働省と県が実施した野菜のモニタリング調査で、会津若松市と下郷町、
会津坂下町のホウレンソウから基準値を超えるセシウム（基準値５００）が初めて検出され、
会津地方の農家に衝撃が走った。

これまで会津産野菜は原発事故の影響が少ないとみられていただけにショックは大きく、
農家は今後の生産活動への不安を口にした。

ソース：福島民友ニュース
http://www.minyu-net.com/news/news/0415/news10.html

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　|::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, |　　　皆さん、どうですか？これだけ作れば文句ないでしょ
　,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　＼　　￣二´　/　　　 .☆ .|￣_／ 被災者生活支援各府省連絡会議.／|￣￣￣￣￣￣￣￣ |／|
　　　/: : :`: ‐= _ ...,./ ＼─／.　　|／被災地の復旧検討会議 ／|￣￣￣￣|／復興構想会議／|￣.|／|
　 ／　> 　ヽ▼●▼＿__||＿__／ 震災ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ連携室 ／|￣|／災害廃棄物の円滑化検討会議／|／|
../ ヽ､　　＼. ／ 災害廃棄物処理の法的問題検討会議／|／各党・政府震災対策合同会議／|／|／|
.l　　　ヽ 　／被災者向け住宅供給促進検討会議／|￣|／放射性燃料取り出し移送ﾁｰﾑ／|／|／|／|
l.　 　 　|　|￣￣￣￣￣￣ |.￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／原子力被災者生活支援ﾁｰﾑ／|.￣ |／|／|／|／|
.　　　　 ／.復興本部 ／| .／ﾘﾓｰﾄ化ﾁｰﾑ／|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |／ .／|／|／|／|／|＿
.　 　　　|￣￣￣￣￣|／|_|￣￣￣￣￣￣|／.／放射性滞留水の回収処理ﾁｰﾑ／|￣|／|／|.|／|／|／／
　　　 ／電力需給緊急対策本部／|￣￣|／原子力災害対策本部／環境影響評価ﾁｰﾑ／|.|／|／.／
　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.| ／放射線遮へい放射性物質放出低減対策ﾁｰﾑ／|￣|／|.|／ ／
　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.| ／|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |／|￣|／|　 ／
　　／経済被害対応本部.／|￣| ／ 被災者就労支援雇用創出推進会議 .／|.￣ |／|￣|.／.／
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／震災ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ各党政府震災対策合同会議／|／￣ .|_／￣.／
／被災地などにおける安全安心の確保対策ﾜｰｷﾝｸﾞﾁｰﾑ／長期冷却構築ﾁｰﾑ／|　 ／

福島県全域、宮城県、茨城県、おそらく千葉県、栃木県、山形県の食品は危ないのでは。
これからの季節は風向き次第で岩手県など北日本全域が、セシウムに汚染されかねない。

>>39 ３月中に民間が検査して、微量だがヨウ素が出てる。
とある医者のブログによると、過剰に摂取したヨウ素（放射性に限らず）
は血中に出るらしい。それが母乳になるんだと。
政府は安心（）って言ってるけど絶対まずいと思う。

今出回ってるお米は大丈夫だけど問題は来年だよね。
古米とか古古米とか残ってればいいけど。

政府は本当に責任回避したいみたいね

福島原発から100km圏内の作物は廃棄にしたらいいのに

うにゃ
http://www.wachi.co.jp/w_news/wachi/2008kurumi.jpg

>>83
ビルの屋上で計測してる大本営発表だと軒並み0.1以下だけど
個人のガイガー見ると実際0.1-0.3μsv/hぐらいはあるね
木造屋内でも0.2あたり…
食べ物と水に注意してもちょっときびしいなーって思う

西日本も明日から来週ずっと放射能が降り注ぐよ
西日本の野菜、牛乳も危ないと思う
http://utukusinom.exblog.jp/

>>99
別スレで「上空の放射線量が平年並みだったら、地上だって平年並みの筈！
だから地表が危険なんて煽り過ぎ！」だなんてレスがあったんだけど
上空は常に一定でも、地表にはそれが降り積もって積算されていくって考えないのかなあ・・・
セシウムなんて減らないのに・・・

土が無いならペットボトル使った水耕栽培も可能だよ>>73

>>82
>>89
ありがとう、安心しました。

あと、今でもイタリアパスタはチェルノブイリ汚染の影響受けてるでしょうか？
個人で測ってもらうとしたら、一個４万５千円って言われてしまって困りました。

>>30
ねえ、これまた混ぜたの？混ぜたやつなの？

どうやら原発事故は良い方向にむかってるようだな

>>96
長期保存できる、災害備蓄用処理されたお米があります。普通２〜３年、長いものでは五年保存可能です。
「備蓄　米　冬眠米」でぐぐって色んな米穀店のを見比べると良。
私もあと少し、家族用に買い増ししなくちゃ。
あとホムセンで売っている、１５リットルとか２０リットル入る、保存用の頑丈ケース。
厚みのある密封ケースだと虫が突破できないので、中に卵があって沸いた場合はケースで封じ込め出来るし、
中が綺麗な場合は外から突破できないので、いいですよー。

実は昔、農家で買った大豆に虫がわきまくりましたが、ケースに入れていたので
被害はそのケース一つ分で済んだｗという事がありまして。
ケース内部ではビニール袋が食い破られていましたので･･･

>>99
ガイガーカウンタースレに行くと、そうみたいだね。
ビルの屋上で図っても、人間や動物、その他生き物にあんまり意味ないよね。

>>100
なんか振り子のように西日本と関東をいったりきたりが４日間くらい続くみたいだね。
ドイツのでもノルウェーのでも。
この期間にベントしたり爆発したら、西日本も北海道も汚染されつくしてしまう。。

■チェルノブイリ原発事故 10年後
チェルノブイリ原発事故・終わりなき人体汚染 1-4
http://www.veoh.com/watch/v20916281en3xhCsQ
チェルノブイリ原発事故・終わりなき人体汚染 2-4
http://www.veoh.com/watch/v20916282PsShZj7R
チェルノブイリ原発事故・終わりなき人体汚染 3-4
http://www.veoh.com/watch/v20916285FP2rEwSk
チェルノブイリ原発事故・終わりなき人体汚染 4-4
http://www.veoh.com/watch/v20916290fz7rN2An

■チェルノブイリ原発事故 20年後
汚された大地で 〜チェルノブイリ 20年後の真実〜1_5.avi
http://www.youtube.com/watch?v=PHeq8TfSRBM
汚された大地で 〜チェルノブイリ 20年後の真実〜2_5.avi
http://www.youtube.com/watch?v=8hXmoNuJHKs
汚された大地で 〜チェルノブイリ 20年後の真実〜3_5.avi
http://www.youtube.com/watch?v=Fgx1mcUgHnA
汚された大地で 〜チェルノブイリ 20年後の真実〜4_5.avi
http://www.youtube.com/watch?v=BiFTMaApEpw
汚された大地で 〜チェルノブイリ 20年後の真実〜5_5.avi
http://www.youtube.com/watch?v=ZK7T6BDiB1c

■チェルノブイリ原発事故　25年後
http://www.universalsubtitles.org/en/videos/zzyKyq4iiV3r/

>>106
主婦の鑑ですね･･･。あなたをお嫁さんにしたいです。

ほんまでっかの武田さんが言ってることを信じたい…
本当に連休明けである程度落ち着いてくれるといいんだけど…。

もういざとなったら食べるミドリムシを主食にして行こうかな。
家族の反対にあうだろうけど。。

>>111
放射能はおいといて
食べるミドリムシってからだにいいんだってな
響きがなんとなくいやだが

>>95
ありがとう
日本産婦人科学会だったかが
ヨウ素は母体を通して1/4になるから大丈夫！
みたいに言ってるのを見たけど
1/4だって母乳に出てほしくない
気になって気になって

政府のやり方も、後手後手だから信頼できないですよね

地震はまだ来る恐れがあるからね

ぐぐってみた
食べるミドリムシ救済食糧に成り得るね

日本人テントウムシ化計画

>>29
亀レスですがモニタリングポストとサーベイメーターでは
数値が２倍ほど違うと聞きましたよ
サーベイメーターは持ち運びできるほうだそうで
モニタリングポストのほうが数値が低く出るようです
詳しいことはこれ以上分からないのですが…

>>28
その数値ってほんとかな？
じゃあ画像でも動画でもいいから貼ってくれる？
もし嘘なら悪質なので通報します

>>113
http://www.atsdr.cdc.gov/ToxProfiles/tp157.pdf の92ページ

Measurable amounts of Cs137 have been found in the breast milk of women living in areas contaminated
with radioactive fallout. Transfers to newborns and 1-year-old children were estimated to be
approximately 40 and 50%, respectively (Johansson et al. 1998).

セシウムの子供への移行は40-50％だってさ

うーん、千葉の話だけど、がんセンターの屋上と地上で3倍はいつも違うから、
28さんは宇都宮の中でもモニタリングポストと違う場所で測定してるんだろうし、ありえるんでは。
ttp://www.ncc.go.jp/jp/information/sokutei_ncce.html

今北
刺身、肉が投売りでワロタｗｗｗしかも馬鹿の集まり鬼女では危険と言われてる宮城産。
宮城は千葉とか関東よりも低く、セシウム未検出なのにねｗ

たまには鬼女で安全厨のなり酢飯で書くといいよ。
鬼女がしっかりと行動してくれるからしばらくは買い物安く済ませそうｗ
こういうときは助かるｗ

神政府の神配慮“未検出”で大勝利！！

>>121
鬼女が賢くなったら面白くないじゃないか

>>119
今北。
放射能関係なく、普通でも、母乳への以降、母乳製造のさいの母体の活動、
あまり教えないよ。

でも、ヨウ素たっぷりの湯でつくったミルクより
母体で越した母乳のほうがよさそう。
ダイオキシンだらけでも、最低免疫物質は出る。

スーパーではみな普通に買い物してるように見えます。
刺身を買ってる人もいるし茨城さんのレタスを手に取る人も。

スーパー行くのが本当に苦痛になってきた・・・
美味しそう！とか、これ食べたい！とかで選べない。
たくさんあるのにもう手軽に買えないストレス。
放射能の影響が少ないものや備蓄しなくちゃいけないものしか買えない。
こんな生活があと何年続くのか。

帰り道、近所の小さな公園に寄った。
マスクのままブランコや滑り台で楽しそうに遊ぶ子供を見てたら涙出た。
ほんの一ヶ月前までは普通だった生活に
いつ戻れるのかの見通しもつかない・・・
普通の生活したい。もう心が折れてきた・・・

今日は南米のレタスで食事したわ。
買い物に困ると思ってたんだけれど、
輸入品ばかりの、以前は使わなかったお店にいったら
事足りたわ！

アメリカ牛も買い込んだし、
考え方をかえれば大丈夫かも。
よく考えたら、子どものころ米軍の子どもと友達で、
基地のおかしとかもらってた。輸入品が悪いとか、そっちの考えはなかったよ。

書く板間違えた
俺はウソと思ってみのがしてくだされ

母乳与えないと免疫つかないよ

うちは醤油があればミドリムシでも文句は言われなさそうだ。
うーん、備蓄しなれてないから量を迷うな。
賞味期限の範囲内で週単位に必要な分をとりあえず3ヶ月分用意してるけど…
授乳中だから自分も出来るだけ安全な食べ物をとらないといけなくて
食べれるもの探しての量を確保するのが大変。
てか、政府は安全な粉ミルクか液状人工乳くらい用意しろよと
本当に腹が立つ。
福島の母乳育児してる人がかなり心配。

液状ミルクは、海外から援助で送ってくれる人がいますよ。

柏崎刈羽原発で発煙

http://news.nifty.com/cs/headline/detail/kyodo-2011041601000893/1.htm

>>124
マジレスすると、ときどき暫定基準値いっぱいぐらいの水を飲んだとしても
母乳をやって免疫力をつけさせておいたほうが
トータルの生存率は上がるってこった。

それでも放射能のことしか頭になく
ペットボトルの水で粉ミルクにしないと気がすまない母親は
精神の安定のために好きなようにしとけばいいんだよ。

健康被害が出始める頃までは
ずっとこっちが異端な者として冷ややかに見られるだろうけど
最後にどっちが笑っていられるかねー

>125
まあそういわず頑張ろうよ。私は携帯片手に買い物してるよ。
調味料とか切れてきて、買わなきゃいけなかったんだけど
いつどこで製造したか、確かめるのに便利で良かった。
携帯とネットが使える時代で良かった。

>>131
なんでいっつも何もないのに火災発生すんだよここｗ

息子なかなか寝ず遅レスですが・・・
>>75
ありがとう〜そう西日本なのです
ほんと、個人で調べたりできないから不安満載食品ガイガーが欲しい

>>89
てっきり叱られたかと思ったけど読み返したらそうでもなかった
1発目の馬鹿を引きずってました。本当に申し訳ない、ごめんなさい
土は買うつもりでした。そして引越しは西日本なんだ

>>102
水は土よりも安心かも。ネギくらいならすぐ始められそう
ありがとう！

原発のコスト
・廃炉コスト一機「最低５０００億円 」
・使用済み核燃料の処理費用「半分」だけ処理した場合で「最低３０兆円」
・日本の場合は夜間に原子力発電で作った電気を捨てている為更に「発電コスト３０％超え」（揚水発電）
・原子力関係の補助金「年間８０００億円」
・原子力発電の為の火力や風力と比べて長い送電コストが「３兆円」
・更に周りの住人に払ってる補助金も原子力の発電コスト「年間数百億」
・高速増殖炉もんじゅの建設費用「２兆５０００億円」、「年間５００億円」の維持費（もんじゅは１wも発電してない）
・今回の福島原発事故での最低保障額「１０兆円」（外国の試算では３００兆と計算している）
風力発電
　1基建設費 ・・・・120億円
　発電量・・・・・・・・6.6万ｋWh
LNG（ガス発電）
　1基建設費 ・・・・1９0億円
　発電量・・・・・・・・100万ｋWh

原子力発電
　1基建設費・・・・・５500億円
　発電量・・・・・・・・60万kWh
・風力発電を２０基するのに必要な敷地と原発一基の敷地は同じ
資源の埋蔵量
風力　地球が壊れるまで　ウラン　５３年　LNG　２００年以上（シェールガス革命により激増）
資源の値段
風力　ただ　ウラン　２０００年と比べ１０倍に値段高騰　LNG　２０００年より　５％値段がさがる

スーパーで自分の納得のいくものを買うのが少し楽しくなってきた。
見つけるとおぉっって思えるｗ
茨城に住んでいるので、少々ゆるくしないと仕方がない。
今日は神奈川産キャベツげっと。
関西の人からすれば嫌なんだろうが、茨城・千葉産しかないのよ。
明日は岩手産の卵でお好み焼きにしよう。

見つかりにくいもの
ねぎ・キャベツ・レタス・チンゲンサイ・大根・きゅうり

>>132
もともと頭に血が上っても上らなくても、狭い視野でしかものごとを見れないのが女なんだし
余計なことは教えずにギャーギャー言わせておいたほうが、社会から異端扱いされて孤立しててくれるんだから
怖い情報だけ貼って、余計なことは教えなきゃいいのに。

>>139
あなたは、視野がない、わかりやすい女性蔑視で、生育環境が心配。
パンパンの子かなんかだったの？

原発の火を消させないデモ行進
2011年 4月 17日 (日曜日) 13時00分　
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1301485784/

>>132
粉ミルクを作る水があるんならそれをお母さんが飲んで母乳出せばいいんじゃないの？
ペットボトルの水が無かったらって話なんだと思うけど

でも関東に西日本の野菜が来ちゃうと、西日本の人たちの野菜はどうなるの？
野菜は急に増産できないし。

やっぱり東京が日本の中心ってことか

>>139
ごもっとも。
おバカはおバカなりに好きなようにやってくれればいいということだな。

>>140
パンパンなどと発言するやつが他人を蔑視などと批判するなど、笑止。

>>126
南米のレタスなんて売ってるのは都内？
うちの近所じゃ見たことないわ

ID:gP1KKMiO0
どこにいったの？
はやく画像か動画うぷしてくださいw

>>146
どこに通報する気なの？

アメリカ牛ってついこないだまで輸入禁止じゃなかったっけｗ

すぐ噛み付いてくる変なのが常駐してるからスルー推奨

>>148
BSE怖いもんね

>>131,135
再稼働するため今年中に手続き進めたいと東電社長が言ってたね。
どの口が言う！どの口が〜っっ！！と目の前で怒鳴ってやりたい。

>>145
ナショナル麻布いけば？

>>147
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

>>149
はあ？噛み付くう？
ID:gP1KKMiO0の話が本当かどうか聞いてるだけじゃん！
大半の人は政府や都道府県の放射線量データ信じて生活してるんだから、そのデータに異論があるなら、その証拠も提示しないとダメでしょ！
宇都宮の自宅の廊下でそんな高い値が出たって掲示板に書込むなら、画像なり動画なりも載せないとただの煽りと同じでしょ！

わかった？オバサン！

>>134
ありがとう。がんばらなくちゃね。
子供を見てると「もう気にしない」「諦めた」という境地にはなれない。
１Bqでも放射性物質を取らないようにがんばらないと。
明日こそ拭き掃除がんばろう・・・外出すると気が疲れて掃除できない。


>>138
強いですね。見習います。
キャベツは外葉を捨てればかなり除去できそうですね。

今後の野菜の数値が気になりますね。
降り注いでいる今より低くなるといいんですが。
日本の技術をもって土壌改善できるといいな。

とりあえず今日は来年用のシチューとカレーのレトルトを備蓄購入しました。

チェルノブイリ事故からちょうど１年後に生まれてきた世代
= ゆとり第一世代(1987年4月2日〜)

>風の影響で北西が被害を受けたとのことですがチェルノブイリや原子力とは
>まったく無縁だったスカンジナビアのラップランドの人々でさえも雨などに
>よる放射性物質拡散で余波を受けました。
>最近の研究によるとチェルノブイリ事故当時に生まれたスカンジナビアの
>子供は、高校を卒業する割合が低いようです。知的能力に影響が出たのでは
>ないかと思います。
ttp://www.universalsubtitles.org/en/videos/zzyKyq4iiV3r/

今日、でんじろう先生の実験をＴＶで見てたら防水加工した砂が紹介されてた。
セシウムとかストロンチウムなんかも防水加工すれば水に溶けなくていいのにな〜と思ったりした。

首都圏の全員、完全に被曝していますね。。。


3 放射能拡散シミュレーション（屋外1歳児甲状腺） IRSN
http://www.youtube.com/watch?v=PUzxSFZOmWw

IRSN（フランス放射線防護原子力安全研究所）によるデータです。
http://www.irsn.fr/EN/news/Documents/irsn-simulation-dispersion-jp.pdf

3 --放射能雲から人間が受けると考えられる放射線量の推定
IRSN では放射能雲から人間が受けると考えられる放射線量を推定しました。このシミュ
レーションは放射性物質放出期間中（3 月12 日〜20 日）同じ場所に常時無防備な状態
（屋外）で留まっているという条件下で計算されたものです。また、ヨウ素131 同位体の
摂取（甲状腺）に最も敏感とされる1歳児が対象とする極めて慎重な計算です。
次の計算はシミュレーション期間中（3 月12 日〜20 日）の放射線摂取量推移を表してい
ます。今後新しく放射性物質の放出が発生した場合、この推定値はさらに増える可能性が
あります（無防備状態の1 歳児において）。

それよりも色をつけて漏れたら見えるように…

>>153
地面近くになれば測定値は高くなるよ

測定地点は高い位置で測定から低い空間線量がでる

浮遊しているものが埃に付着して地面の上や屋内の床に落ちるから仕方ない

拭き取り掃除した方が良いよ

あと鼻血が出たらすぐに鼻腔洗浄もした方が良い

今日見て時間がある人も是非参加ください！
ＬＯＶＥ　ＪＡＰＡＮ　〜　命と生活を守るためのデモ　〜
◆４月１７日　日曜日　都内　銀座にて
�@原発事故に関して政府　関係機関に情報開示を要請！
＜「ただちに」とかもう聞きたくない　御用学者はいらない　正確な情報を開示しろ！＞　
�A福島原発に対して海外各国政府への協力要請　収束プランをしめせ！
�B水　食品の放射性物質規制　無制限な暫定基準値の緩和に反対！
＜長期化で累積します〜なのに基準値引き上げるのってありえない！＞
�C被災者の方のより迅速な生活支援を要請！

◆時間　１２：４５　〜　デモ出発　　集合１２：３０　◆集合場所　東京都　中央区　水谷橋公園　
◆デモコース　　銀座　京橋方面　水谷橋公園⇒数寄屋橋⇒東電　日比谷公園
◆お願い　このデモはWEB（　２CH　Facebookなど）発信のオープンな有志によるものです
賛同頂ける方　ご意見は　WEBまで⇒http://www.help311.net/

>>150
それだと、ハワイも行けなくない？
ゴールディンウィークに行くよ！
いろんなもの食べるけど日本産のものはたぶんないよ。

きょうも官邸のスタッフと話しましたが、官邸の中は、
とにかく危険を指摘する話を聞かないことが正しい状態になっています。
細野補佐官が原発情報をまとめていて、彼が総合的に判断して大丈夫だというと、
総理以下、大丈夫と追認する状況で、危機につながる発言をする人間が、
ほとんどペシミストよりもおかしい人として扱われていると聞きました。
同じように危機を訴える僕も、世間からまともに相手されていないレベルの人間ですから、
二人で俺たちが本当におかしくなってしまったのかどうかだなと、半分笑いながら話しました。
まあ、実体の背景がこうだから大丈夫という生前とした話ではなくて
、一時のような混乱もないし、水は入れているから大丈夫だという説明をして、
それが全体のコンセンサスになっている感じのようです。
深く考えている様子はないし、いろんな危機意識を有している感じは
官邸の中にはほとんどない感じがするということなんです。

ttp://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927/e/5ac3568b7cc498d478525c2ef81939d6

↑は元日本テレビ報道局社会部統括デスクの人のブログだけど
細野モナ志が大丈夫と判断すれば官邸の人間は追従して大丈夫だと盲信しているらしいｗ
もうね…。

>>121
＞今北
＞刺身、肉が投売りでワロタｗｗｗしかも馬鹿の集まり鬼女では危険と言われてる宮城産。
＞宮城は千葉とか関東よりも低く、セシウム未検出なのにねｗ
＞
＞たまには鬼女で安全厨のなり酢飯で書くといいよ。
＞鬼女がしっかりと行動してくれるからしばらくは買い物安く済ませそうｗ
＞こういうときは助かるｗ

宮城は検査器少なくてほとんど検査できてないよ
農林水産省が毎日発表してるデータでも宮城は他県に比べて圧倒的に少ない数しか検査できてない

2才の子が砂遊びが好きなんだけど、やめさせるべきでしょうか＠東京
地表は放射能値が高いと聞いて…

改めて見たら、宮城は今のところ牛肉については一回も検査できてない
野菜類についても検査できてない品目が多い

地面すれすれだと屋上でも高い数値になってた。
http://www.youtube.com/watch?v=8rGiHdmsfUI&feature=player_embedded

放射線量は距離に反比例するから放射性物質に近ければ飛躍的に高くなる
地面や床に溜まってるみたい

今年は花見をあきらめました＠東京

>>165
周りで誰もさせてない。
伝染病はやっているとき、支援センターさえいかせない人ばかりだけどね。
そういうところで遊ばせる親もいるから、それぞれの考え方なんじゃない。

>>153
ID:gP1KKMiO0の話は信憑性は高い

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110315-OYT1T00446.htm?from=os4
記事になってる１５日は関東にとんでもない量の放射性物質が降下した日
ここには載ってないけど、この日の都内（新宿）のマックス値が０・８９マイクロ・シーベルト
対して宇都宮の線量は１・３１８マイクロ・シーベルト
ということは大雑把に言うと新宿の１．５倍の放射性物質が降下したとも言える

>996 可愛い奥様 sage 2011/04/16(土) 18:53:02.29 ID:Ouib3DFw0
>>>995
>地上１ｍぐらいではかって外はどれくらい？
>
>22 可愛い奥様 sage New! 2011/04/16(土) 19:37:04.86 ID:gP1KKMiO0
>前スレ996様。前スレ990です。
>外で測りましたところ、だいたい0.22〜0.28あたりをうろうろと表示します

ttp://www.geocities.jp/environmental_radiation/index.htm
それでもって↑の東京都の地上１００ｃｍの測定値をざっと見てほしい
大体が０．８〜１．５マイクロ・シーベルトの範囲にある
都内でこの数値なのだから、その１．５倍の放射性物質が降下した可能性のある
宇都宮の数値が
>外で測りましたところ、だいたい0.22〜0.28あたりをうろうろと表示します
というのは辻褄が合うと思う

よって自分はID:gP1KKMiO0の話は信憑性は高いという結論に達した

>>164
おまけに、宮城では御用学者の居る東北大学で検査しているときたもんだ。
宮城のデータは、日本一信用できませんね。

山岸凉子「パエトーン」が3月25日より潮出版の公式サイトで無料公開されている
「パエトーン」は神になり代れると思い上がった若者・パエトーンをめぐるギリシャ神話になぞらえて
原子力発電の是非を世に問いかけた短編
http://usio.feliseed.net/paetone/

>>160
乙！
疎開中なんでデモ参加できないけど頑張ってください
ν速でもν速＋でもｖｉｐでも食品について熱い人が多いので
【原発】関連スレで誘導かけてみてください

宮城はホウレン草でさえ今のところ一箇所ずつ二回しか検査できてないみたい

>>170
その宮城県民です・・・
検査はしてくれないし津波の被害が酷すぎてみんな放射戦どころじゃないみたい。
周りでは誰も気にしてないよ。
スーパー行っても何を買ったらいいのか分からなくなる。

>>165
砂場での遊びは控えさせた方がいいみたい

こっちの方はバックグラウンドをちゃんと確かめてから測定してるのでわかりやすい。
http://www.youtube.com/watch?v=JMDHvse81QE&feature=watch_response

>>174
つ　http://netsuper.rakuten.co.jp/

日本に無事な所なんて無いんですね

【拡散希望】１９日までに日本全土が放射能に覆われ死の灰が降り注ぎます！繰り返す！全国で鼻血がブー
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302943200/

>>174
子供がいるんだったら、取得した情報を自身で分析・判断しながら、子供の将来を守って
あげたほうがいいと思うよ。私の主な情報源は、国や県ではなく、２ちゃんです。ちなみに、
私には小さい子供がいます。

>>171
その漫画は昔に描かれたものだから仕方ないけど
そろそろ「原発怖い！」だけじゃなく他の道を示すもの出てこないかな

武田先生、私昨日まで濡れぶき掃除を全くしてなかったよ(T_T)濡れぶき所か掃除いい加減だったよ。。皆さんちゃんとしてた？ああああ。玄関は明日やるよ。ああああ。

>>165
東京都杉並区の場合
http://www.youtube.com/watch?v=8rGiHdmsfUI

>>159 白血病になると言いたいんでしょうけど
白血病で鼻血が出たのだとしたらそれは簡単には止まりませんよ
ボスミンタンポンをつめますしそのレベルの人は止血剤や血小板輸血の治療をします
鼻腔洗浄なんてしたらよけいに出血します
というか今現在、原発内にいる人だってそんなすぐには白血病にはならない
間違った煽りはやめましょう

354 名前:水先案名無い人 [sage] :2011/04/17(日) 00:37:46.08 ID:Tq5L0Ps40
NHK総合を常に実況し続けるスレ 64404 仮払い
ttp://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1302840249/
990 公共放送名無しさん sage New! 2011/04/15(金) 14:38:24.91 ID:v3lQXgvU
現在菅直人首相のブレーンである笹森清内閣特別顧問が、東京電力の御用組合である東電労組の出身
オイ！

>>174

http://www.rwmc.or.jp/library/other/kankyo/

の「食品の調理・加工による放射性核種の除去率」も参考になるかと

加工食品によっては、加工の段階で結構放射性物質が除去されてるのがあります。
また自身でも調理方法によって放射性物質を減らせたり。

どうしても汚染されてない食材が手に入らない場合は参考にどうぞ。

小出裕章先生が可愛い奥様に分かりやすく解説して下さっています
http://www.youtube.com/user/LunaticEclipseJapan7#g/u

武田邦彦先生が可愛い奥様に役立つ情報を提供して下さっています
感謝
http://takedanet.com/2011/04/post_7558.html
原発　緊急情報（49）　新学期・・・人間ができる限度
http://takedanet.com/2011/04/49_1754.html
原発　緊急情報（52）　子供の目線で
http://takedanet.com/2011/04/52_a7e0.html
原発　小さい疑問　なぜ、原発近くの野菜は買ってはいけないのか？
http://takedanet.com/2011/04/post_b463.html
原発　　母の役割
http://takedanet.com/2011/04/post_1d9d.html
生活と原発　０７　汚染された瓦礫の処理
http://takedanet.com/2011/04/post_29f3.html
原発　緊急情報（53）　海と魚
http://takedanet.com/2011/04/53_3dac.html
生活と原発　０９　「自宅クリーン」作業
http://takedanet.com/2011/04/post_96d9.html

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！ 子どもたちの健康が心配です！
　＿ / /　　 /　　　＼ 　　今日もみんなに教えてくさい！
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||

>>178
国や県が信用できないのは無理ないとしても
「ソースは２ちゃんです」ｷﾘｯ！
って、ちょっとどうかと思う。

ありがとうございます、そうですか。砂遊びはやめさせた方がいいですね
幼稚園や学校ではどうしているんだろう…
いろいろ難しいですね

ECRRの人が日本に指導してくれれば政府のよりは安心できるんだけどな
でも強制力を持ってないからだめか･･･

>>186
えっと、ソースは２ｃｈではないです。ソースを教えてくれるのが２ｃｈなんです。

地面近い方が数値が高いのは
小さな子供がいると心配だよね。
家の2歳児は落ち葉とか、小石とかを
見つけると直ぐに拾いたがって困るわ。

ドクちゃんが来日してたのか

こんな「被曝食品」調査を信用していいのか
取材すればするほど、あまりのズサンさに驚く
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2419

グリーンピース調査〜直売所野菜から基準値上回る放射線
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/989

>>187
砂場じゃなくても遊びっていくらでもあるじゃない。
粘土でも買い与えたら？

>>113です
母乳についてレスくれた奥様、アドレス貼ってくれた奥様
ありがとう

ここで提示してくれた情報を見て、自分なりに考えていきたいと思います
なんにせよ、厳しいだろうけど
１日でも早く原発が落ち着いて欲しいです

>>176>>178>>184
どうもありがとう。
うちも小学生がいるから頑張らないと。

真面目に、みんな肉野菜牛乳なに食べてるの？子どもも。
いやだけど、仕方ないから、東北物？

今まで見向きもしなかったオージービーフ食べてるｗ

>>171
東電のマークは核分裂？が面白かった

チリとかインドとかのもの食べてる
ただ外国も放射線高いところあるからどうなんだろうかと思う

今の時期はこんなもの食べてるのが比較的安心ですよとか
教えてくれるサイトないかね。
もう毎日子供に何食べさせれば汚染を最小限におさえられるか
悩む。

でもレベル７の国はないよね。

米、スーパーの食肉から耐性菌　研究機関が調査
【ワシントン共同】米国内のスーパーで販売されているさまざまな食肉から、
メチシリン耐性黄色ブドウ球菌（ＭＲＳＡ）などの耐性菌が検出されたと、
米アリゾナ州の研究機関が１５日、感染症の専門誌に発表した。

米メディアによると、家畜や家禽は餌に混ぜて少量の抗生物質を継続的に与えられており、
調査した研究者はこうした餌が原因となった可能性を指摘しているという。

研究チームは、シカゴやロサンゼルスなどにある２６カ所のスーパーで販売されている
牛、豚、鶏などの肉１３６品を調査。４７％から黄色ブドウ球菌が見つかった
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011041601000306.html

>>179

原発はすべて廃炉にするとして、中継ぎは火力発電の休眠させているものを稼働
その間に風力発電や地熱発電の次世代型を実用化してほしい

風力発電　これまでの低騒音や台風等での破損が問題
台風や雷での破損リスクは変わらないが放射能より良い
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/special/20100712/104217
http://www.mecaro.jp/product.html

地熱発電　地下の化学物質による環境汚染や低エネルギー効率、場所探しが問題
次世代型のこの方法なら汚染と低エネルギー効率問題は解消可能かと
http://staff.aist.go.jp/k.morita/DCHE.html

原発は放射線を完全に防いで、今の福島原発の中でも被曝リスクなしに
作業が出来る素材が開発され、放射性廃棄物を短時間で放射線を出さなくするような
技術が確立されなければ危険だということがわかった

半減期の長い放射性物質が消えずに放射線を出し続けることが問題

民主党だけが「安全」と言ってるわけではなく、自民党も
同じことを言う。
他の政党はノーコメント。かかわらない様にしている。

誰も何も言えないこの状況は、何を意味するのか？

>>192
グリーンピースかぁ…。日本にとどめをさしに来たのかな。


東北大が検査してるから信用できないって話あったけど、私は農水が出してるデータも疑問だわ。


原発に対しても後出しの情報ばっかり。政府は信用できないよ！

「出来る事なら子供が被爆する分は全部私が受けてやりたい。」と言ったら夫は反応がなかったw

東北産の野菜は怖くて買えない。
テレビでは群がるように買っている人ばかり映しているけど、流されないし騙されない。
そして原発収束後もボケない限り忘れない。

>>182
放射性物質が微量であれ吸引したり鼻の粘膜に付着した場合に
核種によっては繊毛上皮の直近でβ線を出すから粘膜を刺激して炎症し、
鼻血などを出させることがあるということじゃない

今の時点で白血病になったらっていうのは、
福島原発での被曝事故でないとならないでしょ

>>196
現時点では関西、九州、北海道産しか買ってない

カルディいいよ
輸入食品いっぱいあるから

おじゃまします。　東北地方太平洋沖地震の被災地のがれき処理で問題が出てきているようです。

放射性物質に汚染されたがれき（倒壊した家屋の木材など）を
基準緩和により一般廃棄物として
各地で処理（焼却等により）しようと検討されているというものです。

放射性物質は燃やしても消えずに再度飛散してしまいます。　
多くの地域で２次汚染の可能性があります。


保安員「被曝瓦礫の基準を緩める可能性」
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2011041500649

【原発問題】一般ごみか放射性廃棄物か＝退避圏外がれき、処分で問題−法の谷間、政府が対策検討[04/15]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302959669/

>>205
会津若松市はＧＪだと思った。
ちゃんと、異常なデータを公表してくれた。

http://www.minyu-net.com/news/news/0415/news10.html
http://www.city.aizuwakamatsu.fukushima.jp/ja/sangyo/fuhyou_taisaku/nousanbutsu.htm

前に、１１日以後で、子どもの様子が変だって、数人書き込んでたわ。
２ＣＨでね。そしたら、母親のストレスだとか、長文貼り付けの
火消し行動で流れたよ。
なんか、怪しいよね。けっこう、２ＣＨでうやむや火消しが出た後、
民主が発表してくるよ。

火消しよーく見とけって書いてる人もいたわ。

素人には無理でしょう・・・
専門家だってお手上げなんだし


金のためだけに原発作って危ないゴミたくさん生みだして処理も考えてなくて
「今後どーする？」「シラネ〜ヨ」なんて・・・
そんな人たちによって人類って滅びるのかも

アイズの場合は
「福島なのに意外に平気だね」という印象を持たれるので
正直に公開したほうが得なんだろう

千葉もやばいから子供のいる人は千葉産は避けてね。
結局関東平野というか風向きがすべてなんだろう
こんなに美しい千葉が汚染されてもう死んでしまいたいくらい辛い
本当に夢ならいいのに。明日起きたら元に戻ってないかな

>>209
前からそういう店大好きだったから好都合

【国際】震災にパプアニューギニアからも多大な善意[11/04/17]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302969352/

【大震災】チュニジア大使館が石巻で炊き出し　クスクスなど同国料理を５００食振舞う
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302941549/



---

【政治】民主・玄葉氏「誰なら原発事故を収められるのか。教えてほしい」 首相退陣論を批判★7
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302953249/

>>179
素人には無理でしょう・・・
専門家だってお手上げなんだし
結局「利用の仕方」がわかってるだけのものをつかってるんだよね


金のためだけに原発作って危ないゴミたくさん生みだして処理も考えてなくて
「今後どーする？」「シラネ〜ヨ」なんて・・・
そんな人たちによって人類って滅びるのかも

>>202
バイオテロじゃないわよね・・・

東電と自民党はマジでふざけんな
最悪の二人三脚だな
24ヶ月ってなんだ麻生 お前は日本から消えろ

★自民党、米NRCによる日本の原発の冷却機能についての警鐘を無視
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=a.lK3UI3LjpM
★自民党、IAEAからの日本の古い原発耐震指針への警告を無視
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031622470108-n1.htm
★自民党、野党の「福島原発の耐震安全性総点検等を求める申し入れ」を却下
ttp://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html
★自民党、国会で原子力発電所の津波対策を約束するも放置
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-01/2010030101_05_1.html
★自民党、東京電力からの献金と引換えに原発の緩い耐震設計を認可
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091615_01_0.html
★自民党、福島原発の定期検査の間隔を13ヶ月から24ヶ月に延長
ttp://www.47news.jp/localnews/hukushima/2008/12/post_2422.html

それは、食中毒の基本だから、そのうち収束するでしょう。
放射能は．．．．

>>211
え？
「異常だけど、国の水増し暫定基準内だから作付けしてＯＫ」って書いてあるんだけど。。。
まぁ、数字を公表しただけマシだけど。

>>211
情報ありがとう。

今の時点で基準値以上だとこの先ずっと基準値以上という事じゃないの？

作付やめればいいのに。


もう関西より西側産の食品は買わないわ。

間違い

西側 → 東側

>>220
あと原発建設で業界一位の鹿島も
原発推進派の中曽根元総理の娘は鹿島の創始者一族に嫁いでたよ

基準値がICRPのをもってきただけっていうからその時点で疑わしいんだけどな

>>222
そうそう。だから、宮城に比べてマシなだけで、会津のマゼマゼ牛乳なんかも絶対に
買いたくない。だけど、この原乳も乳製品として流通に乗るんだろうなあ・・・。飯舘村
の牛も栃木に行く気配だし・・・。orz

ドラム式だったんだけどしょっちゅう故障するから1月に縦型に買い換えたばっかり
でもこんなことになって外には干せないし部屋干しも場所ないし中々乾かないしでストレス
乾燥機買おうかな〜
食費といい、お金かかるわ・・・東電め！

今日クイーンズ伊勢丹に岩手産の牛乳があったから買った。
ちと不安だ。

>>202
ちょｗ４日前ぐらいに欧米の豚肉食べちゃったよｗ

>196
豚肉は岩手産と沖縄産、鶏肉は宮崎産を今日買ってきた
野菜はブロッコリー愛知とかキャベツ静岡、ナス徳島など
長ネギが見つからん・・・・。

放射性廃棄物の国の基準が変更（→一般廃棄物）された場合に
廃棄物の受け入れ先となる業者・自治体のリスト
これ使って何とかブロックできないかな

環境省災害廃棄物対策特別本部長協力要請について（平成23年3月17日）
環境省災害廃棄物対策特別本部長（樋高政務官）より、各都市及び関係団体に対し、
被災市町村の災害廃棄物の処理についての協力を要請しました（平成23年3月14日）。
この要請に対し、各都市及び関係団体から、次のとおり協力が可能とのレスポンスを
いただいております。
ttp://www.env.go.jp/jishin/index.html

↓リスト
http://www.env.go.jp/jishin/waste/response110325.pdf

だからアメリカ産はやめとけってー
かといってオージーは不味い

アメリカ、オーストラリア、チェルノブイリ、福島のお肉があったら
どれ食べます？
一回ではなくて、ずっと数年間ね

言われてみれば、そうだと思う
ヨーロッパ低放射線キャンペーン団体の日本人への勧告の翻訳

５０ベクレル／キロ（Bq/Kg)以上のセシウムが検出された野菜類やほかの食品は、大気汚染されており、
それにはほかの放射性核種もあることを示しています。
５０ベクレルを超える食品は食べないようにアドバイスします。
http://moritagen.blogspot.com/2011/04/llrc.html

でも吐き気も何もないから体内には入ってなかったのか
びっくりした・・

放射能汚染されても、通常から農家の保護がへんちくりん過ぎて
風評風評の一言で、
むりやり食べさせる力が強すぎるよ。
食べ物以外なら、まだ押し付けも我慢できるけど。

風評だと思い込む人たちもどうかと
普通に判断すればさすがに実際もﾔﾊﾞｲと思いそうだけど
ここまで平和ﾎﾞｹしてる民族だとは思っても見なかった

コンニャクゼリーがダメで福島の野菜はOKとはこれいかに？

かわいそうと言いつつ実際は避けるかと思ったら
そうでもなくて大好評とかもうね・・・
こんなにｵｲｼｲから安全！って外国人が聞いたらひっくり返りそうな反応だよな
日本人は冷静じゃなくてアホなんじゃないか？と思われだしたのも間違いではないような
気がしてきた　この国民は扱いやす過ぎるだろうね、政治家にとっては

いちごとキューリをもう食べたくない。
気持ち悪い。

>>229
小岩井？岩手葛巻？
まだ大丈夫じゃないかな？山脈あるから。

カンニング程度で馬鹿騒ぎしていた平和な頃に戻りたいわｗ

今年はお米が値上がりするのかな？
東北のお米どうなるのかな

ここ一週間首のリンパの辺りがズキズキするし、鼻や喉に違和感があるから
プルトニウムやストロンチウムを吸引したかと思うと...

海に排出されたプルトニウムやストロンチウムが日本の太平洋側近海で、
魚に生物濃縮されててもわかるのかしら

お刺身大好きだったのに

東電や政府に本当に腹が立つ

>>238
危機感ない人たちのお陰であなたが暮らせてるのよ
漁業・農業の人間は真剣に東電に怒ってるわよあなたが知らないだけで

>>240
テレビでは一生懸命風評被害！風評被害！言って
被災地の野菜買いまくってる人たちばかり映してるけど
実際身近なスーパーでは大量に売れ残ってるってレスも見るから
あながちそういう人ばかりとも限らないんじゃない？

>>247
うん。テレビと違うよ。スーパーは。
なんか関東エリアの野菜はもう値崩れしてるよ。２３区内だけど。
小松菜７０円とか初めて見たし。
入荷した分が売り切れなくてどんどん値段をさげているみたいだった。

事実水２Lが全国で未だにまともに手に入らない
関東の人間が買い占め行ってんでしょ

いま放射線は花粉と合体して粘膜から吸収されてるらしい

>>248
２３区では、イオンやマックスバリューに行く人が、まだいたりするわけ？

イオンやマックスバリューって千葉とかじゃないの？
都内は大手スーパーないよ、あまり。

>>251
いるんじゃない？うちは近くにないから行かないけど。

>>252
そうなんだ。例のサンチュが都内のイオンに出回ったっていう話で、東京では大騒ぎ
しているのかと思っていた。

国の定める安全基準値

・原発排水・・・40ベクレル/リットル
文部科学省は１６日、福島第１原発の東約３０キロ沖合で採取した海水から、
１リットル当たり１６１ベクレルの放射性ヨウ素１３１を検出したと発表した。
原発から排水する場合の濃度限度の４倍に当たる。

・飲み水（暫定）・・・300ベクレル/リットル
ヨウ素131（Ｉ）では300Bq/Lと、それまでの基準の実に30倍にセシウム（Cs）137では200Bq/Lと20倍に引き上げられている。


※色々数値いじりすぎて、おそらく政治家はこの矛盾に気付いてないんじゃ

昔、どうしてもスーパー行きたくて
碑文谷のダイエーへタクシーで行ったよ。
それくらいないよ。

>>247
近所のスーパーもテレビとは温度差があるように感じる
皆しっかりと手に取って生産地を見てるし
茨城福島栃木の野菜は山盛りになってる
生産地が書いていない牛乳は売れてない
一時期の韓流ageでおばちゃん達取材してた頃と似てるよね

>>253
今でもイオンに行く人達は、何を考えているのかなあと思ってします。うちは、四国の田舎
なので食料品は地元の農協で今は凌げてますけど。そういった情報が全然入らなくて、
東京の今の食料やミネラル水が不足しているのかどうかもよくわかっていない。

テレビが一生懸命捏造しても
西日本でも飛散予想がヤバイときには
スーパーで買いだめ客が多く見受けられるわ

イオンって、巨大でふらふら歩いて、
洗剤や化粧雑貨買ったりするのはいいけど
もともと生もの買うようなお店だとは思えなかったな。
お茶づけのりやら、出しの元やら、カレー粉やら、そういうものは大量に売ってるけど。

>>247
そう私静岡県民だけど主婦だけでなく男の人なんかも真剣に産地見て買ってるよ。
あやしい産地のは売れ残ってる。テレビで買ってる人達は本当にごく一部かヤラセなんじゃないかと思う。
少なくともここでは風評とか騒がないし買わなくても非国民扱いはされないわ。

>>242
小岩井とタカナシです。
大丈夫ですよね。
まぁ、大丈夫じゃなくても安全厨の旦那に怒られるから捨てるわけにはいけないけど。。

東電と自民党はマジでふざけんな
最悪の二人三脚だな
24ヶ月ってなんだ麻生 お前は日本から消えろ

★自民党、米NRCによる日本の原発の冷却機能についての警鐘を無視
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=a.lK3UI3LjpM
★自民党、IAEAからの日本の古い原発耐震指針への警告を無視
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031622470108-n1.htm
★自民党、野党の「福島原発の耐震安全性総点検等を求める申し入れ」を却下
ttp://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html
★自民党、国会で原子力発電所の津波対策を約束するも放置
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-01/2010030101_05_1.html
★自民党、東京電力からの献金と引換えに原発の緩い耐震設計を認可
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091615_01_0.html
★自民党、福島原発の定期検査の間隔を13ヶ月から24ヶ月に延長
ttp://www.47news.jp/localnews/hukushima/2008/12/post_2422.html

福島産の野菜ぜんぜん見掛けないけど、何が出荷されてるの？＠横浜市

岡田 克也（おかだ かつや、1953年7月14日 - ）は、
日本の政治家。民主党所属の衆議院議員（7期）。民主党幹事長（第11代）。

父である岡田卓也は、現在のジャスコを中心とするイオングループの創業者である。

>>184ありがとう
食品の調理・加工による放射性核種の除去率をみてきた
乳製品は脱脂粉乳と乳清以外は大丈夫そうだと思った
（ヨーグルトは記載されてなかったので分からないけど乳清取り除いた方がいいのかな）

乳清（ホエー）はお菓子などに添加物として使われるみたい
子供に時々飲ませてたプロテインが乳清由来だったのでアウトなのが痛いなあ
他にどんなのに使われてるのか調べないと・・・

福島茨城産は白菜、ネギとか色々出荷されてきてる＠北海道
なぜかそれらだけポップに産地が書いてなく｢産地は商品の裏に表示してます｣とあった
今まではなかった対応だと思う ちなみに生協

ＥＵが輸入日本食品の放射性物質検査で日本の暫定基準値を採用
(p)http://marburgaromaticschem.blog3.fc2.com/blog-entry-1613.html
(p)http://www.iis-net.or.jp/saigaishien/H23kisei_03.html

これがどういう意味かわかる？
ＥＵの基準値は日本に比べてゆるかった。
チェルノブイリの時に上げた基準値をずっと使ってたのが原因。
日本の基準値の方が厳格で安全という事でＥＵが日本の暫定基準値まで下げる事を検討してる。
日本の輸入食品への基準値は３７０ベクレルだったけど、すべてが検査されてるわけではないから基準値超えの食品を口にしてた可能性はある。
ストロンチウムがやばいやばいと騒がれてるが、ＥＵの基準値は７５０ベクレルですよ。

都内のスーパーに置いてあったほうれん草
パッケージに貼られた産地表示シールが見えないように
ひっくり返して並べられてた。
明らかに不自然で却ってあやしさが目立ってたよ。
その他の野菜でも、産地表示が県名じゃなくて町だか地域名だか
よく知らない名前で表示されてて、一見どこ産なんだかわからなくしてあったり。

牛乳は放射性物質以前に体に有害だから飲まない方がいいよ

牛乳を飲むと腸を悪くして、花粉症・アトピー・アレルギーの
原因になるらしい
（詳しくはググってみて）

毎日牛乳飲んでた夫と子どもは花粉症＆アレルギーだけど、
牛乳飲まない姑と私は花粉症やアレルギーがない

牛乳って元から発ガン率上がることが指摘されてる

私も健康オタクだから前から止めてて
乳製品は関係ないや

なにでカルシウムとってるんだよ

私は牛乳好きだからこれからも飲むよ
群馬産だったら平気

今は風評被害に苦しむ農家という論調だけど、
落ち着いたら産地偽装や検査検体すり替えのニュースが流れたりして。
メディアもヤバさを隠しきれなくなって、
農家に批判の矛先が向くように仕向けられるような気がするわ。
農家の人達も原発落ち着くまで待とうとか、
土壌を除染して対策してから再開しようとか、そんな姿勢が全然無いし。
最後はいいようにやられるんじゃないかと予想。

>>273
にぼし

以前勤めてた会社の美人さんもそんな事言ってたなぁ >牛乳あまりよくない
でも私は好きなので北海道産のよつばと牛乳
卵はどうなんだろう
都下だからあまり選択肢がない…こんな時こちらより放射線が強くても23区の高級スーパーの方がいい気がする
内部被爆の方が恐いもんね

>>275
風評被害じゃなくて汚染被害だよね
土壌を除染しようにも、現在進行形だから難しいんだろうな
梅雨が怖いよ

長ネギないよね〜＠都内多摩地域
小口ねぎ（博多）か九条ねぎ（京都）で凌いでる。
ジャガイモ・玉ねぎ（北海道・鹿児島など）が常にあるので助かる。
あとは豆類やトマト・アスパラ・ナスくらいかな。

学校で“ヨモギ団子を作ろう！”
犬が汚してない所でヨモギ摘んで、みんなで団子作って食べるんだって。
勘弁してよ・・・
学校でも保育園でも、TV見てる先生しかいないのかね？
「子供の安全に学校も責任ある」って、もうちょっと職業意識持たないものなのかしら？

>>273
チーズ、ほね元気（納豆）、しらす、きなこ、ひじき、ごま、ししゃも

>>56
いまだに放射能漏れまくってるのに
なんで今頃解除するんだろうね。
どうせなら、原発問題が片付いて、放射能漏れが終息してから解除するのが
筋なんじゃないの
これ以降もう検査しませんとかじゃないだろうね
ああ、今の政府ならやりそうで怖い

何よりも、「経済優先」何だと思う。
そいういう目で見ると、政府の対応すべてに納得がいく。

>>239
ただちに　じゃないからw

グダグダ言ってないでさっさと海外にでも逃げろよ
子供の健康が一番なんだろ?
血でも内臓でも売って暮らせば良いじゃないか。
ここから出てくるやつがよそでグダグダ抜かししててうざいんだよ

福島第一原発の元女性モニターの証言
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-444.html

「保育所をやっていたので、地震後、2、3日経ってから気になって、預かっていた子供
たちの安否確認をした。携帯もつながりくくなっていて、一人一人の子供の家に何度も
携帯電話で連絡をしたところ、一件だけつながった。
なんと、その子は、地震の起こった11日に家族で栃木県に避難していた、という。
その子の父親は東電の正社員で、11日の地震発生直後、会社に言い残した後、すぐに
福島原発から出て行った、とのこと」

「なんでって思った。
東電だから放射能の恐ろしさを知っているので、自分だけ真っ先に遠くに避難してしま
った。みんなの命は、どうでもいいのか」

「東電社員たちは、あれだけの地震が起こったのだから、原子炉が危ないことを知って
いたはず。で、他の人には教えないで、自分たちだけ逃げてましった。
その子の母親が、避難した先の栃木から、危険だから早く、そこから逃げたほうがいい
ですよ、と私に言っていた」

「その東電の社員は、現場の重要なポストにいた人なのに、機械の運転も放り投げて、
自分たち家族だけは、誰にも知らせないで逃げてしまった。
あまりの無責任さに、驚きと憤りを感じている」

>>284
内部の人間だけが状態を把握できてたんだよね
作業員も１１日のうちに新潟へ逃げてるし

>>268
人殺しに「あなたは１人しか殺してないけど他の人は２人殺してますよ、だから悪く思わないで。大丈夫よ！」

例えが適切じゃないけどこんな言い訳しているみたいな印象だね。

東電と自民党はマジでふざけんな
最悪の二人三脚だな
24ヶ月ってなんだ麻生 お前は日本から消えろ

★自民党、米NRCによる日本の原発の冷却機能についての警鐘を無視
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=a.lK3UI3LjpM
★自民党、IAEAからの日本の古い原発耐震指針への警告を無視
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031622470108-n1.htm
★自民党、野党の「福島原発の耐震安全性総点検等を求める申し入れ」を却下
ttp://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html
★自民党、国会で原子力発電所の津波対策を約束するも放置
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-01/2010030101_05_1.html
★自民党、東京電力からの献金と引換えに原発の緩い耐震設計を認可
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091615_01_0.html
★自民党、福島原発の定期検査の間隔を13ヶ月から24ヶ月に延長
ttp://www.47news.jp/localnews/hukushima/2008/12/post_2422.html

皆様おはよう。
ログ見返してますが、休日は頭のおかしい人がたくさん湧いてて大変ですね。
それだけ関心が高いということでしょうか。

キセとか騒いでた頃が懐かしいわ。

>>284
そこのほかの記事も読んでしまった。

数日前に貰ったじゃがいもとかぼちゃとさつまいも食べていいのかな
じゃがいもとさつまいもは収穫時期は秋だろうし、南瓜も今は北海道か沖縄でしか採れなかった記憶があるんだけど

原発大好きな人は福島の空き家と自宅交換してあげてそばに住めばいいじゃん！

私含め、馬鹿しかいないと思ってた某東京下町だけど、西友に買い物に来る、
いつもの近所の馬鹿主婦たちでも、野菜の産地気にしながら買い物してるよ。
なんか、それまでボケッと買い物してた人たちが、神妙な顔つきになって買い物してる
感じが面白い。殺気だってるもの。私もだけどさ。
今まで馬鹿面で買い物してただけに落差が面白い。

>>281
チャイナと変わらないね
日本国民の安全より経済かよ

>>209
カルディの抹茶オレ好きなんだけど製造場所が分からんので無理

アメリカ牛って出てきてたけど、ＢＳＥより何より環境ホルモンが！って
言われてたよね。豚もかな？　それはいいの？

↑間違えた成長ホルモンの使用だ

今日ドイツの予報だと風向きまずいと知っていたけど
ウェザーチャンネルのテロップで今日は風が強く埃が舞い上がりやすいので
外で作業する場合はマスク装着してくださいと流れている
それってせめてもの注意喚起だよな

放射能に塩がいいという話はどうなんだろう？
ゆきしおは栄養成分みたらストロンチウム8mg/kgだよ
これっていいのかな　詳しい人いない？


で砂糖はよくないみたいだけど

ＬＯＶＥ　ＪＡＰＡＮ　〜　命と生活を守るためのデモ　〜本日　実行　東電前通過
◆４月１７日　日曜日　都内　銀座にて　原発事故に関して政府　関係機関に情報開示を要請！
＜「ただちに」とかもう聞きたくない　御用学者はいらない　正確な情報を開示しろ！＞　
被災者の方のより迅速な生活支援を要請！◆時間　１２：４５　〜　デモ出発　　集合１２：３０
◆集合場所　東京都　中央区　水谷橋公園　（ホテル西洋銀座すぐ裏)
◆デモコース　　銀座　京橋方面　水谷橋公園⇒数寄屋橋⇒東電　日比谷公園
◆デモ会参加条件：�@LOVE　JAPAN　SAVE　LIFEの主張に賛同してくれる方
�A特定の団体　既存政党　政策を持ち込まないこと�Bプラカードなど各自ご用意下さい！
◆お願い　このデモはWEB（　２CH　Facebookなど）発信のオープンな有志によるものです
賛同頂ける方　ご意見は　WEBまで⇒http://www.help311.net/

園芸板とか農家の人が多い板を見ているとうんざりする。

やっと雨が降った、恵みの雨だとか
広島長崎の人だって元気に生きてるんだからとか
農家の気持ちを思え嫌なら食うな餓死しろとか。

え、>>268の記事、すごい驚いたんだけど。今までも出てたっけ？
みんなは驚かないのかな？これ本当だよね？！
カルディもだめってことにならないのかな？

>「どん底までいった。ほとんど制御不能のところまでいった」
いまさら言われてもね・・。
まだ駄々漏れ続行中だし。
昨日の天気を予報してるようなもの（役立たず、無意味）。

>>298
当時広島で治療に当たった医師（名前忘れた）が
水と砂糖は厳禁だ塩からいにぎりを食べさせてやれ
と多くの命を繋ぎとめた話は有名だという記事を最近ネットでみた

関東の映像を見ていると被災地の野菜を
買って貢献してる人がいるけど、実際その人数より
買わない人数のほうが多いと思ってるんだけど
現状はどうなのかな？
悪いけど自分は安くても買えないなあと思ってる。
冷たいのかな？

>>301
> カルディもだめってことにならないのかな？

基準値的には高いけれど。
そもそも放射性物質に汚染された食材って、
福島や関東一帯と、ウクライナ、ベラルーシでしか生産できないのよ？

ウクライナベラルーシの農作物は基準値以内でも誰も買わない。
それでお金が無くて困ってるんだし。

>>304
> 関東の映像を見ていると被災地の野菜を
> 買って貢献してる人がいるけど、実際その人数より
> 買わない人数のほうが多いと思ってるんだけど
> 現状はどうなのかな？

あなたスーパーへは行かないリッチな奥さま？
値段をみれば需給バランスわかると思うのだけど。

ランドラッシュのときに、ウクライナがクローズアップされてたけど、
そういう危ない土地だったのかな？

>>263
麻生さん福一廃炉にしようと予算つけてたんだが
鳩がそれを削った上で稼働GOサイン出したんだよ

>>304
うちの近所のスーパーはバラつきがある。
茨城県産の野菜が激安で売ってる店もあるけど、西方面九州方面の
野菜と大差ない値段で売ってたり。
よくわからん。

>>305
基準値が高いということは、その農作物が出回ったり、加工品になっても
分からなかったということかなと思ったんですけど。（日本と同じ問題）
でも、さすがに今はないってことか。。。
ただ、驚いたのは、日本の基準がゆるゆるだって書いてあったの
今まで何度も見たか信じ込んでいたけれど、
ＥＵは事故当時もっと基準がゆるかったってことですよね？
結構ショックなんですが。自分が思い込んでいたことに。

みなさん、今日、布団干す？？

事故以来、外には干して無いな。
部屋の中に干して扇風機の風邪を当てたりしている。

>>310
> ＥＵは事故当時もっと基準がゆるかったってことですよね？
> 結構ショックなんですが。自分が思い込んでいたことに。

事故当時、基準は無かったのではなかったかしら。
計測器も普及していないし、
ソ連だったから情報が入ってくるのも遅くて。

県レベルで各地の放射線量がすぐでるような原子力災害は初めてだと思うわ。

簡単な計算だから是非読んでみて

参考：ttp://trustrad.sixcore.jp/water.html　ttp://www.nsc.go.jp/shinsajokyo/pdf/100327_kankyo_monita.pdf

・幼児（1〜4才）の甲状腺がんリスク
甲状腺等価線量1Sv＝1000mSvで10000人に12人が発症する。では10000人に12人発症するBq値はいくつか？
経口摂取なら x(Bq)×1.5×10^-3(mSv/Bq)＝1000(mSv) x＝1000÷(1.5×10^-3)＝666667Bq
吸入摂取なら y(Bq)×1.4×10^-3(mSv/Bq)＝1000(mSv) y＝1000÷(1.4×10^-3)＝714286Bq
甲状腺等価線量50mSvで100000人に6人が発症する。（ちなみにICRP基準は50mSv/y）
では100000人に6人発症するBq値はいくつか？
経口摂取なら x(Bq)×1.5×10^-3(mSv/Bq)＝50(mSv) x＝50÷(1.5×10^-3)＝33333Bq
吸入摂取なら y(Bq)×1.4×10^-3(mSv/Bq)＝50(mSv) y＝50÷(1.4×10^-3)＝35714Bq
・乳児（〜1才）の甲状腺がんリスク
甲状腺等価線量1Sv＝1000mSvで10000人に12人が発症する。では10000人に12人発症するBq値はいくつか？
経口摂取なら x(Bq)×2.8×10^-3(mSv/Bq)＝1000(mSv) x＝1000÷(2.8×10^-3)＝357142Bq
吸入摂取なら y(Bq)×2.5×10^-3(mSv/Bq)＝1000(mSv) y＝1000÷(2.5×10^-3)＝400000Bq
甲状腺等価線量50mSvで100000人に6人が発症する。（ちなみにICRP基準は50mSv/y）
では100000人に6人発症するBq値はいくつか？
経口摂取なら x(Bq)×2.8×10^-3(mSv/Bq)＝50(mSv) x＝50÷(2.8×10^-3)＝17857Bq
吸入摂取なら y(Bq)×2.5×10^-3(mSv/Bq)＝50(mSv) y＝50÷(2.5×10^-3)＝20000Bq

ＥＵが輸入日本食品の放射性物質検査で日本の暫定基準値を採用
http://marburgaromaticschem.blog3.fc2.com/blog-entry-1613.html
http://www.iis-net.or.jp/saigaishien/H23kisei_03.html
ＥＵの基準値は日本に比べてゆるかった。チェルノブイリの時に上げた基準値をずっと使ってたのが原因。
日本の基準値の方が厳格で安全という事でＥＵが日本の暫定基準値まで下げる事を検討してる。
日本の輸入食品への基準値は３７０ベクレルだったけど、すべてが検査されてるわけではないから基準値超えの食品を口にしてた可能性はある。

【ストロンチウム】がやばいやばいと騒がれてるが、ＥＵの基準値は７５０ベクレル

飛散予測まだ信奉してる人いるんだw

>>314
その計算間違い

輸入肉や食品の危険性があがってきてるけど、
国産だって、高価で手間隙かけたようなものじゃなきゃ、安全性なんて
大して差がないよ。
結局価格に反映されるんだから、
安いものは添加物まみれ、
抗生物質やらホルモンやら放射能やらが心配。

>>288
自分も、昨日からのここのスレが劣化情報で埋め尽くされているのに驚いてる。

対策スレなんだけどな。ここ。
具体的に自分の情報を把握して、それぞれの状況で何をすれば良いのかの材料
が欲しくてここに来ている人にはつらい状況。

http://atmc.jp/
の情報は休日にも関わらずアップデートされてるのね。えらいわ。
このサイトは誰が何のために作ってるんだろう？ちょっと感心してる。

>>315
飛散予測の情報から何を得れば良いか、、、なんてことは、あちこちのスレで
散々いわれているのに、有用な情報があっという間に埋め尽くされちゃうからね。

ここの板しか見てない人は煽られちゃって大変ですね。

平野レミが、みんな安物の肉買って使うから、匂いくさいって言ってた。
もっと高い肉かえば
匂いがしないのにってｗ

>>318
> 対策スレなんだけどな。ここ。
> 具体的に自分の情報を把握して、それぞれの状況で何をすれば良いのかの材料
> が欲しくてここに来ている人にはつらい状況。

とりあえず原発の状況は小康状態ですし、土日は我慢ですね。

さて、今日はどこの野菜を買ってこようかしら。

>>318

原発スレのがもっとひどいことになってる

>>321
いつも乙です。
上でも悩んでた方いた長ネギ、いかがですか？
栽培期間が長いので個人的には来シーズンがヤマかなと思いますが。
水分が多いキュウリも興味あります。
産地は北関東どこでも・・・

一番いい対策は
癌保険に加入しておく事さ
あと癌検診を毎年受けて、同時に癌の勉強をしておくのをお勧める
地震津波対策は車も家も最上階の保険に入ればオケ
全額降りる

北関東在住の妹世帯に牛乳を時々送ってる。
幼児がいるんだけど、国が大丈夫っていうから普通に売ってる牛乳を飲ませてるみたいで・・・
あまり危険危険言うと妹のストレスになってかわいそうだから、
この九州の牛乳は飼料にも気遣ってておいしいからこっちがいいよ！って言い方してるんだけど・・・
本当に関東に流通してる牛乳、大丈夫なんだろうか・・・

>>323
> 上でも悩んでた方いた長ネギ、いかがですか？

いわゆる長ネギはもう「葉ネギ」「根深ネギ」ともに試しましたわ。
継続に意味があるのかもしれませんが。

どういう指針で選べばいいのか悩みどころです。
売ってない物は買えませんし。

>>321
土日は農水省公表のデータのアップデートも止まっちゃうのね。
野菜に関しちゃ、ちょっと今の状況だと、いろいろ考えないといけない。
でも、種類によって影響の出やすいのと出にくいのは大体把握出来たから
工夫しだいだね。

スーパーとかの流通に関しちゃ、履歴管理が十分信用できるとは思ってない
から、いつも使ってる直売店や農協を利用する予定。汚染ゼロじゃないけど
レベルとしちゃ知れてるから。それに流通経路も限定されてるわけだし。

スーパーとかでどこから来たか分からない、スーパー汚染野菜を掴んじゃう
可能性はゼロじゃないから。そのリスクのほうが心理的にはキツイ。

魚介に関しては、種類毎の生息環境を考えれば、汚染を受けやすい種類とそう
でない種類は割と想像しやすい。汚染水は、多分温度も高くて塩分も低いだろ
うから、密度的には普通の海水より小さい（軽いので、下の水とは混ざりにく
い）はず、この時期は気温が上がってきてるから、表層海水の鉛直混合はおこ
りにくいだろうなぁ。となると、汚染は浅い部分を広く広がるはず。

となると、沿岸域の表層付近でこの時期に成長するコウナゴとかシラウオな
んかは汚染のを受けやすいのは納得。沿岸域に住んでるけど、どっちかという
と底の方に住んでるアイナメなんかが、同じ場所で水揚げされてるにも関わら
ず汚染の値が低いのも納得。アンコウも汚染値は低いけど、旬がおわっちゃっ
たからねぇ。

>>275
激しく同意。
そのとおりになると思う。
被災者のはずが加害者となり、東北支援の熱が一気に冷めると思う。
福島以外の被災地があおりで犠牲となる構図。
復興増税なんか決まってたら、国民の恨みの矛先が民主党に向くと思う。

>>327
> でない種類は割と想像しやすい。汚染水は、多分温度も高くて塩分も低いだろ
> うから、密度的には普通の海水より小さい（軽いので、下の水とは混ざりにく
> い）はず、この時期は気温が上がってきてるから、表層海水の鉛直混合はおこ
> りにくいだろうなぁ。となると、汚染は浅い部分を広く広がるはず。

うーん。
そうかしら？
通常の魚が生息している区域、表層50mくらいはすぐに混ざってしまうと思うわ。
大気の場合と同じで、運次第だとおもうのだけど。

層よりも移動量の方が重要だとおもうわ。
底魚は移動量がすくないから汚染量が少ないのだと。

なんかドイツによればチェルノブイリより廃炉むずかしいんだって！！
しかも、出た量は１００京ベクレルこえているのではとの見方！
つまり軽く見積もっても今現在の排出量はチェルノの5分の1ですって！！

>>313
ごめんなさい、乳児抱えながら見たり書いたりしてるんで、きちんと
読めてなかった部分もありました。
ＥＵが決めていた基準は輸入品に向けての基準でそれを今回日本のより
厳しい基準に合わせた。
事故当時、国内の食品に対する基準はなく、調べることもしていなかった
ということでしょうかね。まあどちらにしてもＥＵの人は当時かなり
食べていた可能性は高いということかしら？
あと、日本がゆるゆるだっていうのはちょっと語弊がある感じですかね。
確かにこんなに数値的な検査がすぐ発表される原発事故というのは
初めてでしょうね。

開店と同時に真っ先にミネラルウオーターゲットして
そのあと関東産の野菜どっさりカゴにいれてるババァって
どんだけだよｗ

>>324
＞一番いい対策は
＞癌保険に加入しておく事さ
＞あと癌検診を毎年受けて、同時に癌の勉強をしておくのをお勧める
＞地震津波対策は車も家も最上階の保険に入ればオケ
＞全額降りる

放射能被害は癌だけじゃないよ
むしろ癌と違ってかなりの割合で出るその他の症状がひどい

免疫力低下、白内障、早期老化現象、内臓不全ほかいろいろ

チェルノブイリで何十年も現地で患者をみてきた各国の医師が警鐘を鳴らしている

ごぼうって関東、東北が主産地なの？
関西奥ですが、どこ行っても茨城、栃木、青森産しかない。

これからが本当の地獄だ・・・

福島…これからどうなるかわからなすぎどう始末つけるんだろう
チェルノブイリさんとちがって何基もあるし
近づけなくなったら手詰まり感あるし
しつこい地震が今も多発中
東電社員たちはおいら別にわるくねーしって感じだし
福島16歳は汚染野菜でガタガタ言うなって切れるし
汚染垂れ流しで世界中ブチギレてるし
政府が微妙だし
別地域の原発もトラブル抱えてるみたいだし

>>326
あれ、ネギ類は既出でしたか、失礼いたしました。
ログ見逃したみたいです。

栽培土の入れ替えもしないなら、野菜の表面に付着して汚染もケイゾク
根から吸収も増加ってパターンで長期戦ですね。

ネギは割合汚染の数値低くない?

>>318

頭のおかしい人って安全厨の事ですよ

>>334
今の時期はそのへんのが一番出回る頃だね
デパ地下に京野菜コーナーとかないの？

>>333
おはようございます
関東で作られてるチルド飲料などは調査出来ないでしょうか？
お豆腐なんかも気になります

http://www.youtube.com/watch?v=xaSO6wd7xFg#t=12m53s
NHK チェルノブイリ特集
「子供は1kg当たり37べクレル以上は食べてはいけない」
日本の基準
1kg当たり2000べクレル

汚染の規模、爆発のレベルなんかともかく基準がひどいって話
レベル7じゃないとかチェルノブイリには及ばないとか御用学者の言葉アソビはどうでもいい！！！
基準がチゥルノブイリよりひどいって言ってるんですがね？

>>334
> ごぼうって関東、東北が主産地なの？
> 関西奥ですが、どこ行っても茨城、栃木、青森産しかない。

根菜なので気候の条件はあまり厳しくないですが、
土壌と価格の問題でしょうね。

青森　茨城　北海道　千葉　宮崎　群馬　栃木

の順ですわ。

>>327
福島第一原発事故の影響における海洋汚染と水産業 4/14-4/15
http://togetter.com/li/123973
福島第一原発事故の影響における海洋汚染と水産業 4/16-4/17
http://togetter.com/li/124595

>>329
> 通常の魚が生息している区域、表層50mくらいはすぐに混ざってしまうと思うわ。
> 大気の場合と同じで、運次第だとおもうのだけど。

沿岸域だと、そんなにすぐ混ざらないんじゃないかなぁ、、、というのが直感。
離れていくと、もうちょっと混ざるかも。

冬場は混ざりやすくて、夏は混ざりにくいのは分かるんだけど、この時期は微妙ね。
運次第というのは確か。

ヨウ素とかセシウムみたいなハロゲンやアルカリ金属が食物連鎖で濃縮するのか
どうか良く分からないから、長期的な推移には注目しとかないとね。

いろいろなことを決めている機構の上層部たちは結構な年齢だろうから
多くの人に家族がいるはずだと思うんだ…
彼らの奥さんたちは食に対して危機感を持っていないのかなあ…
旦那に「こんなに放射能を帯びた食材を使い続けたら大変なことになるのよ」なんて
言ってくれる奥様はいないのかなあ…と書きながら
あ、そっか、彼らはどれだけ高価でも確実に安全なものを手に入れられるからか…と思ってしまった

>>339
安全厨も危険厨も客観的な情報にもとづいてちゃんと自分の責任でリスクを
評価する覚悟がないんなら、同じ穴の狢だと思うけどね。

そういう人たちと関わっても得る物、あんまりないし。

>>339
そうやって現実逃避しちゃダメ。

>>317
確かに日本の肉などが必ずしも安全かというといえないと思うけど。
少なくとも米国などで使われている成長ホルモンは使用できないし
（成長ホルモンはがんも促進してしまう説はよく言われている）、
よく卵に抗生物質が使われているというのも誤りで、禁止されて
いる。日本が卵を生食できるのは、鮮度管理と物流も含めての
品質管理が厳格だから。
だから輸入肉にも危険はある、もちろんそれが放射能より上とは
言わないけれど。（個人的には、国産西のものにし始めているけど）

>>328
被災者（被害者）が加害者にって図式、わかる。
川崎での福島の瓦礫処理騒動で、最初は被害者のはずだった川崎市民が
いつの間にか悪者（加害者）に仕立て上げられていたのをみてぞっとした。
皆ストレスたまってきてるから、ふとしたことでスケープゴートに
される可能性がどの立場の人々にもあるように思う。
被災者可哀想なんて言ってた人が、ある日加害者にされてたりね。

東京に降ったセシウム　大気圏内核実験1年分の3倍
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301045631/
ガチでやばいから
セシウムの半減期は30年

茨城県沖の漁再開、築地市場に出荷
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302913561/l50
築地終ったな
基準値以下でも放射能汚染されてる魚を売ったら市場として終了

放射性ヨウ素、限度の４倍検出…福島原発３０キロ沖、付近の海域では過去最高値・文科省
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302966967/-100
缶詰の魚ってどこ産か表示してないんだよね

◆食品の暫定規制値では、１年で１７ミリシーベルトもの被ばくになる
◆食品の暫定規制値では、「後になって健康影響がでるかも知れない」
http://www.jca.apc.org/mihama/fukushima/mhlw_kosho110328.htm
↓
内閣府原子力安全委員会
「子どもは１０ミリシーベルト程度に抑えるのが望ましい」
http://mainichi.jp/life/today/news/20110414k0000m040112000c.html
暫定基準じゃ健康に害が出るんだよ

米の作付け規準決定根拠にも野菜や牛乳や魚の出荷基準にも「暫定基準」を使っています
野菜は洗って刻んで検査（しかも「暫定基準」を適用）
牛乳は混ぜて薄めて検査（しかも「暫定基準」を適用）
魚は身の部分だけ取り出して検査（しかも「暫定基準」を適用）

福島原発事故の医学的科学的真実： 稲 恭宏博士 緊急特別講演 １
http://www.youtube.com/watch?v=PQcgw9CDYO8&feature=player_embedded#at=13
福島原発事故の医学的科学的真実： 稲 恭宏博士 緊急特別講演 ２
http://www.youtube.com/watch?v=8ONbhHHBlVk
福島原発事故の医学的科学的真実： 稲 恭宏博士 緊急特別講演 ３
http://www.youtube.com/watch?v=c1R0D82JHzI&feature=youtube_gdata

ゴボウは鹿児島産の新ゴボウが最近よく出てる。
埼玉だけど気をつければ関東産の野菜は食べなくてもすむよ。
勿論手に入らない野菜は今は我慢して食べない。
プチトマト、アスパラ、スナップエンドウ、じゃがいも、玉ねぎ
ズッキーニ、カラーピーマン、ベビーリーフ、アボカドのローテーション。

産地偽装する業者さえ出なければ暫くは安泰だなあ
絶対すぐ出てくると思うけどｗ

ニュージーランドのパプリカ、メキシコ産トマト色々売ってるけど

新潟だけど納豆はおかめがちょっと復活してるが売り場の9割は新潟の各メーカーの納豆だわ
新潟納豆、山の下納豆、菅谷納豆などなど
三条食品の納豆とかは新潟市産大豆使用のもある
新潟柔肌ネギや牛蒡と一緒に関東に送ってあげたい

北海道ですが、今後太平洋岸で水揚げされた魚は買わないつもり。

>>325
今は検査するとその地域の生乳は売れなくなるのと数が多すぎてランダムにしか
自治体は生乳をちゃんとロット毎には検査していないと思う

だから原産地を見て判断
生乳の原産地は、製造所固有記号でわかる

明治
原産地の表示基準は、表示した原産地の生乳を必ず１００％使用しなければならないことになっています。
原産地の表示とは、原材料の産地であり、商品の製造加工地ではありません。
したがって、表示した原産地と異なる原産地で搾乳された生乳を一時たりとも、一滴たりとも合乳することはできません。
http://faq.meiji.co.jp/EokpControl?&tid=17549&event=FE0006
森永乳業
工場を追加
http://www.morinagamilk.co.jp/customer/product_qa/?category_id=13
雪印メグミルク
ほとんどが北海道の工場

大きいところは、
自主的に開示はしないが放射線量測定をやっていると信じてる

魚って捕れた場所じゃなくて、ついた港が記載されるんじゃなかったっけ？

>>359
そうです

キュウリとかイチゴとかトマト
ミンスが試食した野菜は比較的安全なのね

よつ葉乳業、北海道の工場だけかと思ってたら
千葉にも東京工場ってのがあるんだね。
大丈夫かな・・・原乳が北海道なら。

ところで、今、家中の水拭き掃除をしてるんだけど、
カーテンは洗うとして、４畳半あるカーペット。
武田さんのブログでは、絨毯も水で拭き取れって書いてあったけど、
こするように拭くべきか叩いてつまみ出す？ようにするべきか、悩んでいます。
一応、したたるような水のぞうきんでこすってみたけど・・・
うちは都下なんだけど、その部屋には外出着で入ったりしていないし、窓も開けてなかったから
そんなに神経質にしなくていいのかなぁ？

つくばの直売所が大学と共同でやってる取り組みが紹介されてるね。
ttp://mizuhonomuraichiba.blog61.fc2.com/

生産者と消費者に直結しているところで、こういうまともな手段で数値評価
して、さらに基準以上が出た場合はさらに詳細な検査に回すような取り組み
があちこちで広まると良いんだけどな。

どの場所のどんな種類の作物がどんな条件でどれくらい汚染されているか、
、、、その部分が分かると、今後の行動指針にも反映されるし、結果として
長い目で見れば生産者と消費者も守られるはず。

普通のスーパーの流通だと範囲が広すぎるし、途中の中継ポイントが多すぎ
るから履歴管理は難しいだろうし、途中に悪意のある人間が入ると、全部
ぶち壊しなんだよね。

>>358
加工乳は福島産が混ぜられていそうで怖いよね。
北海道産を謳っている牛乳が売られていたので今後はその牛乳を買おう
かと思っています。

>>361
産地は福島でもとてもハウス栽培されたものばかりの気がするものばかりです
ありがとうございました

偽装でも関東一円の出荷時期と違うものはハウス栽培濃厚なのでそれなりに安心できるよ

顆粒だしはまだ大丈夫かしら

>>363
自己レス。
ここで使われてるNaIシンチレーションカウンターの現行機種は大体50万くらい
らしいから、個人で購入するのはつらいけど、大きめの直販組織や農協なんかな
ら、十分購入可能な価格だろうな。農業機器って結構高いし。

測定の指針も整備されてたはずだし、同様の取り組みは難しく無いんじゃないだ
ろうか？（機材が入手できるのならば、、、）

情に訴えてその場をしのぐよりは、客観的数値情報をちゃんと取りまとめて、共
有する方が、長期戦には重要だと思うんだけどねぇ。

風評被害の真相について
スーパーに行かれる奥様なら一部気づいてると思いますが、
平時から福島県産の野菜や乳製品は、ほぼ地産地消で首都圏ではあまり消費されていませんでした
米や果実は沢山入ってきてますけど
つまり、福島県の原乳や野菜が風評被害で売れない、値崩れした！
真犯人は福島県の一般消費者なんですよね
メディアやtwitter、２ちゃんねるでは首都圏の買い控えのせいになってますけど
特に原乳なんかは元々出回ってなかったんですよ
風評被害の初期は西田敏行なんかが福島県の消費者向けにアピールしていたのに
何故かいつの間にかなかったことになり首都圏のせいに
福島県の農家はむしろ汚染を理由に今までありもしなかった首都圏への販売ルート開発してるんじゃ？

新宿での被爆量　日本平均値の約半分、世界平均の三分の一
http://www.news-postseven.com/archives/20110417_17439.html
自然放射線の多いブラジル・ガラパリ　日本の6倍以上ある
http://www.news-postseven.com/archives/20110401_16209.html
基礎知識
http://www.wdic.org/w/SCI/%E3%83%9F%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88

世界の他都市では自然放射線が日本より云々…は当初から良く見かけるけれど
放射線の種類が違うから数値のみで比べても意味はないように思う

>>369
自然放射線と原発の放射線が全く同じものであるというソースを示してくれないとダメ

>>330
平井氏も福島原発は廃炉と解体できないって云ってたもんね
閉鎖しかないと・・・閉鎖ってどういうことなのか？石棺の事？

MOW食べても大丈夫かしら

説明のないHP引用は不要。

>>366
まだ大丈夫
ほんだしの賞味期限は製造されてから1年だった

首都圏の原乳については飲用、業務用乳製品問わず、
平時から地産地消+北海道（外食やスイーツなどの材料は道産が多い）でしたので、
平時どおりなら北茨城産以外極端に神経質になる必要はないと思います
わざわざ「シュトケンガー」という捏造と金儲けのために
ありもしなかった福島ルート開発する業者が出ないかは気をつけるべきです

話それるけど、乳癌検診のマンモグラフィって被爆量かなり高いんだってね。
胸部レントゲンとかの比じゃないって聞いた事ある。
検査の中では被爆ダントツだとか。
でも天秤にかけた場合、乳癌を早期発見できるメリットが勝つから
推奨してるらしい。
自分は2年に1回受けてるけどもう止めようかな。。。

もう、飛来してくる放射性物質なんて小さな問題になってるんだよ

これから恐ろしいのは
東日本産の米、肉、魚、野菜を食べ続けることによる
内部被曝の蓄積だよ

>>284
嘘情報ばら撒くな！死ね！
原発事故の状況把握してる東電社員が栃木県に避難とかw

それなら関東圏からソッコー脱出するわw

栃木に避難とかないからw

あんたばかあ？

>>370
放射線の種類っていってもそんなに大して種類があるわけじゃないんだけどね。

自然放射線量が多い場所の、内容についての情報が少ないのは困るし、そういった
場所が中国・インド・イラン・ブラジルといった場所なので、そもそも健康状態の
バックグラウンドが日本とは違いすぎるというのがあるし。影響があるのかもしれ
ないけど、それを抽出できないくらい比較のための参照情報がノイズにまみれてい
るかも知れないし。

ただ、東京とか茨城南部あたりまでは、空間線量と水道水に関しては、これ以上
下がらなくても、問題ないだろうね。コンクリート住宅に閉じこもるよりは外に
出た方がトータルの被曝量は確実に下がるはず。地面やコンクリからラドンが出
てくるからね。これは自然物質だけど、明らかに肺癌リスクを高めることが分か
ってる。

原発の放出が現在のレベルで押さえ込まれている状況が続くのなら、あとは主に
食品に気をつけることに神経をそそぐのが良さそう。

茨城中部のひたちなかの降下量がちょっと多いのは気になる。

>>377
マンモは層化が一丸となってすごく熱心に勧めてたからどうかなーと思っていた。

実際のところ乳ガンが早期発見できるというデータもないし、
医師もおかしくもないのにそんなもの受けないくていいですよって言ってたし。

今食糧備蓄できてもせいぜい1年分かな。
その後はどうしても汚染野菜食べることになるよね。
どうにか土から汚染除去をできないものか。

>>377
マジですかい…
数年前に乳がんで手術して放射線治療して以来
毎年マンモ受けてるわ
6月にまた受けるんですけど
まあどっちのリスクを取るかかな

40歳以下ならマンモグラフィを受けるメリットがないよ。
（乳がん家系などのリスクグループを除き）
乳がんの３分の１は過剰診断だったのではないかという研究もある。
（↑のエビデンスはPubMedで自分で検索してください）

30歳からせっせとマンモ受けてたら、40代でしっかりがんになりそうだ。。
私は30歳で一度、マンモ受けたけど、それから２年、受けてない。
自己判断によるね。

>>378
>もう、飛来してくる放射性物質なんて小さな問題になってるんだよ
飛来してくる放射性物質より、すでに地面の上に蓄積された放射性物質も気になる
14~17日の放射線量をみるとその期間の飛来量が一番多い

外出する時はマスクをして防いでるけど＠東京

地面に近い小さいお子さんがマスクをしていないのが心配

鰹節6本・天然出汁のパック1年分
干し椎茸・昆布は数年分。
忘れがちなのが調味料です(特にわさび)カレールー・缶入りカレー粉・和辛子・山椒・七味唐辛子・胡椒・ゆず
塩・砂糖・酢は賞味期限が無いと考えてます。
湿度と温度に注意して段ボールに保管する場合も床に板でも渡して少し浮かせる。

古くなって心配なら加熱する。カビたら庭の肥料にでもします。

数年分てｗ

被曝は積算ですから医療被曝された方は普通の方以上に事故による被曝に気をつけるべきだし、
原発事故で被曝された方は不必要な医療被曝は避けるべき
ネット見ると「うちの子は医療被曝しまくってるから気にしないわ」とか
「俺は放射線治療しちゃったから気にしないよ」とか
事実と正反対の考え方する人が多くて心配になります

>>270
その通り
科学的に考えることのできない頭の悪いひとが
いくら頑張っても副作用のほうが大きくなるだけ

●「このままでは暮らしていけない」全ての人に。　
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>>385
塩を庭に撒く気？別の意味で死の土地になるよ

長ネギ我慢できなくて１枚むいて使っちゃってる。量が減るし気休め程度だけど。

>>384
その辺の放射性物質の影響は、普通に空間線量を量れば分かるし、技術的にも
機材的にも大したことは無いよ。ヨウ素やらセシウムは所詮はハロゲンとかア
ルカリ金属だし、水が来れば溶けて流れるし、乾けばその辺のものにくっつい
て保持されると想像してるよ。雨が降る度に希釈されて拡散されていくイメー
ジかな。

どこかに消えて無くなっちゃうわけじゃないけど、ある程度、希釈されちゃっ
たら、もともとの自然放射性物質（これは増えも減りもしない）由来の放射線
に比べて影響は考えなくてよいレベルになるしね。

放出量が抑えられてる限りは、自分はあんまり気にしてないよ。
正直、関係者がんばれ！！！と思ってる。

食べ物の方はそうは行かない。場合によっては希釈もされず、思いっきり長距
離輸送のダイレクトパスが自分のとこまで来る可能性だってあるわけだし。
そこは、各機関はしっかりして欲しいところだね。

>>390
塩にカビは生えないよｗ

>>258
イオン行ってるよ、普通に。
近所のスーパーは欲しい野菜が茨城だったりするから、
他地域の野菜を買いに行くし、水も１人６本まで買えるようになった。
ちょっと大きな規模のイオンだから、とりあえず助かってる。
買う物さえ選べば利用するのもありかと思う。

うちは旦那がカレー大好きで週１回はカレー（シチュー、ハヤシ含む）
だからルーを50箱も買ったよ。昆布と小魚も買い込んだ。

度入りのゴーグルメガネ買ったんだけど、これいいよ。かなりおすすめ。

なんかカビかけの物とか、防カビ剤たっぷりとか、その他よくないものが
含まれたものばかり食べるということにならないようにというのも大切では。
そもそも同じものを食べ続けるのってよくないというし。
加減が大切という気がする。

＞30歳からせっせとマンモ受けてたら、40代でしっかりがんになりそうだ

それは言いすぎ

CTなんかは、受けたらその日は
赤ちゃんを抱っこしちゃいけない
母乳もあげちゃいけないって
聞いたことがある。

乳がん再発防止に普段から乳製品肉断ちして
玄米食べてマクロビに近い生活してるけど
いつもの有機野菜が千葉茨城産だったので
いま本当に困ってるわ
毎日西日本のピーマンナストマトゴーヤ…
でもナス科の食べ物は抗がん作用があるから
自分にこれで大丈夫！って言い聞かせて
美味しく食べてるｗ

>>395
うわ・・・

>>394
イオンは、仕入れ担当者を信用することができないんじゃない？

出荷自粛サンチュ、１都６県で販売…イオン発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110413-00000800-yom-soci

>>396
それは、同意。防カビ剤には、遺伝子変異性が懸念される物質が多いし、カビの
中のいくつかには、強烈な遺伝子変異性の毒素をつくることが知られているよね。

放射線だけじゃなくて、他のリスクも考慮したバランスを考えないと、場合によ
っては家族の健康にトンデモないリスクをもたらす可能性がありそうだわ。

やっぱり、消費者としては、ちゃんと数値を見ながら、それを判断できる教養は大事。

行政機関や流通業者はそういう情報をちゃんと把握して一般市民にも共有する
努力が大切。それをやらないと、不安は収まらない。

備蓄を始めた私って偉いでしょ！な気持ちはわかるけど
「私はこれこれをこのくらい買いだめした」自慢は控えようよ

インフルエンザのマスク枚数自慢を思い出してしまった

普通に「これから汚染が予想されるものについて手に入れておく」くらいのトーンで行こうよ

>>400
ああ、サンチュはあったね、食べないからちょっと気にした程度だったけど。
産地の袋に入ってる野菜（宮崎産ピーマンとか）なら大丈夫だと思って
買ってるけどどうだろうか。

だんだん偽装が始まって仕方なく食べるようになるのが怖い。

>>403
前にスーパーでバイトやったことがあるけど、産地表示は全く信用していない。
詳しくかけないけど。

>>391
それでOKだと思うよ。
簡単なことで不安を軽減できて、ある程度の有効性も期待できるし、このスレ的には
ナイスだと思います。

地方によっては、その土地でしか作ってない農作物があります
狙い目

>>404
書いて欲しいわ

ビビり過ぎは良くないのはわかるし、累積なので一食くらいたいしたことないのはわかるのだけれど。
実際に野菜から放射線だ出てるの見ちゃうと恐くてたべられない

霧箱にいれるんじゃなかった…
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>385
干し昆布とか昆布は天然の放射性物質の濃度が高いよ。
ため込み過ぎて、段ボールの中で臨界事故起こさないように注意してね！
冗談だけどｗ

>398
ぐぐって西の方の野菜を取り寄せてみては？
うちも二週間前からそうしてる。
葉物野菜を気兼ねなく食べられる喜びといったら‥。

>>407
書きたいけど、書いたら風評被害と叩かれるから書けない。
現場を見てただけなので・・・・。気持ちを読み取ってください。

>>404
だからこそ、産地偽造や出荷制限野菜を売っていた店がニュースになったら
たとえ便利でも利用しちゃいけないよね。

発覚しても売り上げ変わらないじゃーん
で済まされたくない。

>>404
なるほど。
テープ留めの野菜は疑問が残るんだけど、
産地の印刷された袋に入ってる物も？ってこと？
そうすると何を信用して買ったらいいか分かんないや。
イオン以外のスーパーも行くけど、見かける葉物は茨城が多いんだよね。
ほうれん草とか小松菜食べたいけど、もう無理なんだなあ。

>>404
え 全くって・・
どういうことなのか大まかでもいいので教えてほしい

そういや、きのう初めて買占めの人見たよ
隣で人目も気にせずがっさがっさ音立てるから何かと見てみたら、
袋詰めの冷凍ラーメンを棚のもの全部勢いよくかごに放りこんでた。
50才位の女性でした　それはもう堂々としてたな

>>370
>>380
自然放射線量の高い地域の調査結果です
http://www.taishitsu.or.jp/genshiryoku/gen-1/1-ko-shizen-2.html
これらの地域では　トリウム、ウラン、ラドン　が存在する故、放射線量が高いようですね

対して、今日本で問題になっているのは、ヨウ素、セシウム、ストロンチウム

存在する核種が違うから、比較するのは難しいと思う

>>408

霧箱実験は、このタイミングでやるのは心理的には良くないでしょうね。

バナナやホウレンソウやら昆布やら、カリウムを多く含む食品なら原発
事故なくても、ある程度放射線出てるんだけど、こういう霧箱だと、どの
ぐらいのレベルまで観察出来るんだろう？

ttp://www.kek.jp/newskek/2003/julaug/kiribako.html

水耕栽培だとしても、放射性降下物の影響はもろに受ける

防げるのは土壌に浸透（蓄積）した分だけ。

現在のところ継続的に（粉塵に付着して移動している分も含めて）
降下があるので、水耕栽培のメリットは少ないと思われる。
（多少はましかもしれない程度）
今後、継続的な降下が減少して、土壌蓄積分の影響が相対的に大きく
なってくれば、水耕のメリットが出てくる。

>>415
なるほど、サンクスです。
となると、ラドン以外は水溶性低いから呼吸で吸い込んだ場合の影響は大きそう。
食べ物として摂取する場合は、割とはやく出て行きそうかな。

ヨウ素、セシウム、ストロンチウムなんかは体内での動きが違うから、内部被曝に
関しての影響の出方は違うはず。

空間線量（外部被曝）の部分だけ考えるなら、茨城南部くらいまでは問題ないでし
ょうね。

やっぱり関心事は食料由来の内部汚染ということになりそう。

>>413
宮崎県産の冷凍小松菜が売ってました。

冷凍野菜買うの初めてだからどうしようか迷ったけれど、宮崎県ならいいかと思って買いました。
冷凍ものってどうなのでしょうか…。

都下多摩地区だけど、昨日大分産の長ネギあったよ。
買っちゃったけど、まずかったのかな？

●東海村臨界事故ではどれぐらい被曝したか？

大内さん 推定１６〜２０シーベルト 被曝から８３日後に死亡
被曝1ヶ月ほどの変化
http://hon42.com/iryou/hou/5df097f74f2b47b493950579afb40f73.jpg
http://hon42.com/iryou/hou/is.jpg
83日後に死亡
http://hon42.com/iryou/hou/is2.jpg

篠原さん 推定 ６〜１０シーベルト、 被曝から２１１日目後に死亡
http://hon42.com/iryou/hou/01_02.jpg

放射能汚染を巡る日本人の誤解と政府の説明責任
――チェルノブイリの惨状を知る被曝治療の権威
ロバート・ゲイル博士に聞く
http://diamond.jp/articles/-/11772

>>415
追伸。

ウランなんかの重金属類が原子炉内からばらまかれちゃった場合の情報としては、
この情報は参照情報としては役立つかも知れないですね。

名前欄は間違えです。すみません。

>>416
ベータがみえるわ

小松菜が怖すぎる。
基準値ってこれの3倍以上なのよね…

昆布って結構高いよね
生えてるの干してるだけなのに

>>421は実際の画像だけど、全身の細胞が修復されなくて
体液が染み出て来てお気の毒な状態になっているので
ショックを受けやすい奥様、妊婦の奥様は見ないほうがいいと思う。
真実なのだけど、直視するには厳しい画像ということで。

>>363

Nalシンチレーターって放射性物質ごとのベクレル計測ってできないよね
国の「緊急時における食品の放射能測定マニュアル」を見たけど全て放射性ヨウ素として
換算して計測するってなってるし
これじゃヨウ素、セシウムが基準値以下かどうかはよくわからんのでは?

あと同マニュアルでは「野菜類は細切りしてから容器に入れて計測すること」って書いてるのに
リンク先ではそのまんまで計測してるのが･･･
均一化しないとまともな数値出ないのでは?

追記

真実を知らせたい気持ちはわかるけど
あのような画像を貼る時には一言あってもいいと私は思います

>>428
まあ、簡易検査としては、これでも良いかと。装置のキャパシティを考えれば
計測のスループットを上げて、多品目・多検体を計る方向で考えた方が、有効
な情報を効率的に得られると思うけどね。

ブログの中で、「精密な検査にまわす」と書いてあるのは、多分、もうちょっと
精度良く計測するということでしょうし。

>>418
やっぱり食品からの内部被曝が、一番気になりますよね

それぞれの核種が、体内でどのように振る舞い（特定の器官に集まるか、とか全身に広がるか）
どの程度の強さで、体内を被曝させるか　とか
もっと専門家には説明してもらいたいものですよね

半減期があるから〜とか、体外に排出されたら無問題！みたいなことは、ないですよね
被曝された細胞が修復される保証なんてないわけで。

それどころか、専門家は外部被曝も内部被曝もゴッチャにして説明するからね
わざとなんだろうか？

息をするように強姦を繰り返す在日朝鮮人とそれをひた隠すマスゴミ
http://makizushi77.web.infoseek.co.jp/sub4PAKUIRU.html


「金允植」という韓国人は韓国で強姦事件を犯して指名手配され日本に逃げてきました。
しかし、マスコミはこの事実を知っていながら『日韓友好』に配慮し、一切報じませんでした。

強姦される女性たちを見殺しにしたのです。

金允植が逮捕されたのは、約２年間で８０人以上の女性が強姦された後でした。
しかも、「金允植の逮捕」を報道したのは『産経新聞のみ』だったのです。


２００６年夏、大阪で逮捕された韓国人「金平和」容疑者は、一人暮らしの女性宅の
窓ガラスを破って侵入し、帰宅した女性を強姦しました。そして乱暴後、手足を縛ったまま
大型のバッグに閉じ込めて自宅に持ち運び、２日間強姦を繰り返しました。
ＤＮＡ鑑定から、３０名以上の女性が被害に遭っていることが分かりました。

性的暴行は女性にとって命を奪われるようなものです。

しかし事実を報道したテレビ局は、『日本テレビ』と『ＡＢＣ放送』のみだったのです。
『ＮＨＫ』では「山元平和（やまもとひらかず）」と別の名前で報道し、韓国人であることを隠しました。
同様に『読売新聞』『朝日新聞』『毎日新聞』の大手新聞社でも韓国人であることを隠しました。


犯罪者が「在日」や「韓国人」であることが分かると、
日本のメディアは事実を隠そうとするのです。

>>363
いい情報ありがとう！
当方つくば近隣在住。
どこの店でも大半が茨城県産の野菜しかなくて、しかも地産地消フェア絶賛展開中。
選択肢がなさすぎてため息しか出なかった。

みずほの村は高いけど、きちんと消費者のことを真面目に考えてくれてるね。
この人たちの想いを信じて、みずほの村に買い物に行ってみます。
せめて家での食事ぐらいは子供のため気を付けてあげたいよ。

食べ物や水は気をつけるし、雨にも気をつける。
でも、例えば肺に吸いこんでしまったものはもう排出されることは無いの？
もう大気の状態は落ち着いていると思うんだけど、
今までの蓄積を考えると、特に先月15日辺りのが心配。

>>410
ありがとう。
うちもそうします。

あと、GWには気晴らしに沖縄に行くので
沖縄では葉物野菜もりもり食べてこようかと思ってます。

>>427は親切

貼られたのは確認してないけど、その状態の写真は見たことあるわ
427の言うとおりだと思う

>>423
原子炉内から、重金属がばらまかれる…gkbr
そうならないことを切に祈りますです…

京大・小出先生の「最善のシナリオ」でさえ、このダラダラ漏れが数ヶ月は続くとのこと
その間に、土壌、海洋の汚染も進むのですよね

>>431
いや、人間にはもともと遺伝子修復能力があるよ。
もともと、人間の身体は1キロあたり100ベクレルくらいの放射性物質だと
考えて良い。これは、自然状態だとこれは増えることも減ることも無い。

このぐらいのレベルなら、もとから持ってる修復能力で、現在ぐらいの癌
発症確率に抑えられるわけです。

でも、人工核種については、摂取した分だけ、純粋に上乗せになっちゃうし
ものによっては体内での滞留時間や溜まる場所なんかも違うわけです。

とはいえ、各種核種の摂取の規制量なんかについては、体内での動きも勘案
して、決まっていたはずだから、本当ならそれ自体には問題ないはず。
それを暫定基準だなんだかんだで、崩しちゃうのは大問題。

レベルが低ければ、気にしなくて良いんだろうけど、セシウム137が3万ベ
クレル越えなんてケースが実際にあったわけだし、なんでそういう数値
になっちゃったか、ちゃんと説明されていない状況だと、やっぱり不安に
なるのは仕方が無い。

>>419
ありがとう。
冷凍物は頭に無かったのでチェックしてみようかな。
以前冷凍しておいたほうれん草も食べてしまったので
無いとなるとどうにも食べたいしw

先週、生協できたチンゲン菜が茨城だったorz

3月15日のお昼頃に、10ヶ月乳児を抱いて都内で外出しました。
その時、通り雨に少しあたりました。
どの瞬間も数分のことだけど、どの位被爆してしまったんだろう？
どこになんて問い合わせたらいいんでしょうか？
子供の今後が、不安で不安で仕方ありません。

>431
ガンになるかならないかは、あとは遺伝子の丈夫さで決まるかと･･･
身内が全員ガン(特に両親がガン）な場合は気をつけたほうがいいと思うよ。

>>437
まあ、そうなんだけど、原子炉がどうなるかについては、対策スレの
住人はなんにも出来ないわけだし。

そこについては、関係者、頑張れ！としか言えない。

食品の流通に関しては、消費者側の動き次第で、行政機関や流通業者の
対応策として反映させることが可能だから、みんな冷静に頑張れ！

結局、頑張れ！！しか言えないのが辛いところだわ。

　　　☆　食べられる　ヨウ素　131

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃　　　　
┃　　米食品医薬品局（ＦＤＡ）　　　　　１７０ベクレル/�s　
┃　　
┃　　日本暫定基準（枝野基準）　　２，０００ベクレル/�s　
┃　　
┃　　　　　　　　　　　人 　　　　
┃　 　　　　　　　　<｡　 .> ﾊﾞｼ!!　　　これも、嘘でつね・・
┃　　　　∧__∧　　/V ﾐ　ﾊﾞｼ!!
┗━━（｀；ω；´） / ミ━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　/)　　y 　)つ
　|~￣￣￣￣￣￣￣|　


■放射性物質の許容値

*370　日本の3月16日までの基準値(野菜)
*1,000　WHO基準 ←餓死を避ける為に緊急時に食べざるを得ない非常事態時の数値
*2,000 日本の3月17日以降の暫定指標(野菜・ヨウ素（Ｉ）131) 　←new

食安発0317第３号　放射能汚染された食品の取り扱いについて（厚生労働省）
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001558e-img/2r9852000001559v.pdf
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0111/h1108-2.html
http://atmc.jp/food/

【厚生労働省　国民の皆様の声募集】
http://www.mhlw.go.jp/houdou_kouhou/sanka/koe_boshu/

>>440
うちもだ
餃子のときも生協だったしいまいち信用してよいのかわからない…

>441
黒い雨じゃないなら、少量の雨じゃ心配するほどでもないよw

それで赤ちゃんの具合が悪くなるくらい放射性物質がばら撒かれているなら、
ばらまき元にいる作業員の人は即死してます。

■ 白血病の労災認定は０．５レム（５ミリシーベルト/年）
http://joshrc.org/kijun/std02-5-810.htm
http://www.nisa.meti.go.jp/word/30/0923.html

厚生労働省の見解

「『直ちに健康に影響が出るレベル』がどういうレベルかは、厚労省としてははっきりしていない」
食品の暫定規制値では、１年で１７ミリシーベルトもの被ばくになる
食品の暫定規制値では、「後になって健康影響がでるかも知れない」
外部被ばくと内部被ばく全体についての被ばく管理は、どこが管轄しているか「知らない」
http://www.jca.apc.org/mihama/fukushima/mhlw_kosho110328.htm


国立病院療養所東北放射線技師会
http://www.nhort.jp/tohoku/saigai/qa/qa5.htm
子供の放射線感受性
小児（0〜9才）の放射線感受性の成人との比較
白血病　　　　　４〜５倍
甲状腺がん　　２〜３倍

日本政府の出した拡散予想図
http://oodai8426.blog.bai.ne.jp/images/speedi.jpg
チェルノブイリ汚染図と日本地図
http://i.imgur.com/4IoeB.jpg
チェルノブイリ〜ロシアの平均寿命
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/8985.html

>>377 マンモはエコーでしょ
被曝は関係ないと思う

>>438
> >>431
> いや、人間にはもともと遺伝子修復能力があるよ。
> もともと、人間の身体は1キロあたり100ベクレルくらいの放射性物質だと
> 考えて良い。これは、自然状態だとこれは増えることも減ることも無い。
>

人口で作られた放射性核種に対する耐性はないよ
セシウム137・134、ストロン90、プルトニウム239などに対する耐性なんて
人類の祖先は経験してないから

人間の遺伝子の情報であるＤＮＡの結合エネルギーが
50eV

コレに対してセシウムのγ線の放射エネルギーが
60keV
つまり一桁（1000倍）のエネルギーでＤＮＡを切断される
こんなダメージを受けたら修復に失敗してガン化する確立も上がるよね

ちなみにプルトニウムのα線の放射エネルギーは
50MeV
メガ＝100万倍です
プルトニウムが確実に肺がんを起こすと言われるのは
照射エネルギーの大きさにもあるんだよね

>>434
普通のマスクは気休めにしかなりませんが、
もちろんしないよりはしたほうが良いです

あと、目の保護ですね
チェルノブイリ事故では、子供の白内障増加のレポもあります

今は関わってないけど、以前、ナスとかピーマンとかイチゴとか出荷してたけど、
袋詰めされて、テープで閉じてあって、JA○○とか印刷されてるのは
その産地で作られたものと考えていいと思うよ。
私は、そう表示されてるのは産地を信じて買ってる。

マンモグラフィー（mammography）は、乳癌の早期発見のために人の乳房をX線撮影する手法、またそのための乳房X線撮影装置のこと

>>438
なるほど、上乗せがまずいのですよね
元来備わっている修復能力を超える可能性もあるわけで

諸悪の根源は、やはり暫定規制値か
これの決定の黒幕って、誰なんでしょうね？
3月17日に厚労省で決定され、29日に食品安全委員会で追認されるような形になってますよね

>>442
ガン患者が多い家系ってありますよね
同じだけ被曝しても、ガンを発症するかは個々人の体質によるところも大きいでしょう
そうすると「因果関係は不明」と切り捨てられてしまいそうだ…

雨は原発から遠い所でも放射線物質濃度高いのかな？

>>449
へぇー。初めて知った。
DNAの結合エネルギーなんてものがあるのね。

>>449
そこは人類の祖先の経験とは関係ないから。

カリウム４０とか炭素１４の放射エネルギーも知っていたら教えてちょ。

これから夏だよね。
蚊が増えて来ると思うのだけど、
汚染水で育った蚊が人を刺したら被爆するのだろうか。
フィラリアみたいな感じで。

>>454
福島のせいでイギリスで通常の２７倍の放射性物質観測

ホットスポットになってる葛飾区金町って
もしかして金町浄水場のあるところ…だよね？
影響あるのかな？


183 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/04/17(日) 12:30:03.79 ID:amUqqDyP0

葛飾区、流山、柏などに、高濃度放射能汚染地区（ホットスポット？）ができています。

放射線・原子力教育関係者有志による全国環境放射線モニタリング
http://www.geocities.jp/environmental_radiation/index.htm

東京都葛飾区金町2マンション周辺　1 m / アスファルト　2011/3/30 18:10
0.759 μSv/hour ≒ 6.65 mSv/year

元々の基準（1 mSv/year）の6倍。
暫定基準（20 mSv/year）は超えていませんので、強制避難させられることはありません。w

ちなみに、チェルノブイリでは、10 mSv/year の地域でも、子供たちに甲状腺ガンなどが多発しています。

>>458
10歳の姪っ子が秋田なんだけど、雨に濡れて平気な顔しるから心配だったんだよね
やっぱりそれとなく言ってみるわ

20年後のチェルノブイリ、立入禁止区域に住み続ける老夫婦
http://rocketnews24.com/?p=88366

>>453
日本人みんなが体に一生残る放射性物質の被ばくしても問題なく通常どおり暮らせる人もいるの？

ストロンチウム は、空気にさらされると

表面が黄味を帯びてくる。

天然には天青石やストロンチアン石などの鉱物中に存在する。
放射性同位体の9038Srは放射性降下物に含まれ、その半減期は28.90年である。
プルトニウムは、金属状態では銀色だが、酸化された状態では黄褐色となる。


花粉の季節ですねｗえ？

>>453
ガン家系は食を含めた生活習慣も関係ある、という説もあるので
遺伝や放射線の問題だけじゃなく、トータルなものじゃないかと

便利になったわ

全国の食品の放射能調査データ
http://atmc.jp/food/

そういえば花の産地って表示ないよね
あまり興味がなかったから良く分からないんだけど
今流通しているのは外国からのものが多いんだろうか？
親がいそいそと買ってきては家に花を欠かさず飾ってるから
それを見るたびに放射性物質はついていないのか
気になるんだけど。

すみません。
常用してる薬がありますが、これらに放射能とか入りこんだりするのかな。
今だったら病院や薬局のは大丈夫？

>>462
微量でも被曝は被曝と考えるなら、被曝しない地域は世界中どこを探しても無いけど。
健康被害との兼ね合いでしょ？

今の被曝度合いの数字をみると、関東では一生の間、健康に影響が出るとは思えないから
気にしない。
気になるなら移住すればいいだけだし。

生協の他にも生活クラブって所がある。
少し値段高いし、ちょっと左よりな所だけど、牛乳とかちゃんと検査するみたいだよ。
ここはチェルノブイリの時も自分たちで基準を設けて、それを越えたら輸入しなかった。

>>441
子供のことではどんな小さいことでも心配になるよね

調べてみたら当日の都内の放射線量はこんな感じ（1時間あたりのマイクログレイ※マイクロシーベルトに換算できる）
3月15日　　 最大値0.809 　　最小値0.0318　 　平均0.109

仮に最大値としても0.8マイクロシーベルト/時（1000マイクロシーベルトが1ミリシーベルト）なので
雨にぬれたことに関してはそこまで心配することはないと思うんだ

むしろ気をつけなくてはいけないのは都内にずっといることによる、累積被曝

・都内の大気放射線量での外部被曝と呼吸によって体内に取り込まれたものからの被曝量
・10ヶ月なら母乳とミルクと離乳食かな、母乳はわからないけれどそれ以外の口に入るものの被曝量
この二つを計算してこれまでの累積被曝量とこれからの被曝量を足し、
年間被曝基準量と照らし合わせて、冷静に行動して欲しい

>>466
花は判らないけど、食品については原産地からどこを経由して小売店に並んでるかの
詳細表示をしようという話はあったんですよね。推進してたのが自殺した自民党の松岡
さん。
いつの間にか、原産地表示の話がされなくなって、水道料金や事務所費の話でみのもんた
に叩かれてたけど

放射能汚染を巡る日本人の誤解と政府の説明責任
――チェルノブイリの惨状を知る被曝治療の権威
ロバート・ゲイル博士に聞く
http://diamond.jp/articles/-/11772

原爆が落ちて内部被曝しても長生きしてる人がいるのはなんで？

>>404
>>411

だったら、最初から書かないで下さい。
不安を煽るだけですよ。
すごく感じ悪いわ！

【政治】菅内閣支持率26.6% 投票先民主党13.4%
自民党28.8%-新報道2001[4/17]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303009300/


【原発問題】「あらゆる手段を総動員し、危険と闘っている」　
菅首相、米紙へ寄稿★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303009022/

>>473
ウランの量が、ふくいちに比べてはるかに少ないから。
http://plaza.rakuten.co.jp/410islacristina/diary/201104130000/

広島と長崎で二重被曝した人がいたが、あの人も長生きではあったな。

>>473
確率の問題だからじゃないかしら？　でも、直接照射の場合は
健康被害は顕著だよね。長生きだとしても。
チェルノブイリ以降の離れた地域の人の死亡率やガン率って
どうなのかしら？　長生きした分ガン率が高くなるのをぬかして
なんて資料はないんだろうねー

>>298
ゆきしおのストロンチウムと、今ここで話題のとはまた違うの？

>>474
ﾍﾞﾈの噛みつき奥みたいで、あなたの方が感じ悪いわ。

>>474お前バカだろ(笑)

JAにきいてみろや

>>71
昨日の22です。
ありがとうございます。
今日測ったら、0.14〜0.19あたりを指してます。
にわか雨が降ったからかもしれませんね。
GWあたり、西日本方面に留まろうかと考えています。

定期的に出る広島長崎被ばくのご長寿さん話は
最終的なサバイバル勝者だけ数えても意味ないと

【国際】震災にパプアニューギニアからも多大な善意[11/04/17]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302969352/

【大震災】チュニジア大使館が石巻で炊き出し　クスクスなど同国料理を５００食振舞う
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302941549/

【東日本大震災】「私たちに、皆様の苦しみを分かち合わせてください」カンボジア・地雷原の村から義援金とお守り [4/16]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302939514/

---

【政治】民主・玄葉氏「誰なら原発事故を収められるのか。教えてほしい」 首相退陣論を批判★9
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303010768/

>>463
そうなんだ
やっと繋がった
早野龍五さんがストロンチウムは見えてるって言ってたけどわかんなかった。
前に黄色い微粒子が花粉かそうじゃないかって話があったけど、これなのね。
http://twitter.com/hayano/status/51480566951968768

健康増進法って今改めて読むとなんだかせつなくなるね。

（国民の責務）
第二条　国民は、健康な生活習慣の重要性に対する関心と理解を深め、生涯にわたって、自らの健康状態を自覚するとともに、健康の増進に努めなければならない。

大体雨降ったら花粉飛ばないしね

>>485
それは意味が違うかと。
計測できた、あるいは高い蓋然性をもって推定できた、ということでは？

>>485
>>485
それは違うよｗ
視覚的にじゃなくて専門家ならきちんと分析すればその存在は明らかにできるって意味でしょ

福島で検出されたのもセシウムの千分の一程度というしチェルノブイリでも十分の一程度だった
セシウムやヨウ素と違って揮発性じゃないし、都内まで視認できるほど大量に流れてるとは思えない

ストロンチウムが地面積って視認できるほど降ってたならトンデモないことだわw
マジで関東から逃げ出さなきゃならないレベルよ

私は花粉だと思うけど。

最近レベルが落ちすぎね。
黙ってようかと思ってたけど我慢できないわ。

>>448
> >>377 マンモはエコーでしょ
> 被曝は関係ないと思う
マンモはX線。エネルギーは30keV程度。
効果があるのかどうかは議論になったけれども
現在は一定の条件では行った方がいいことになってるわ。

>>449
> 人口で作られた放射性核種に対する耐性はないよ
放射線の人口・自然にかかわらず耐性はない。
代表的自然放射線のK40のβ線は1.3MeV

> 人間の遺伝子の情報であるＤＮＡの結合エネルギーが
リン酸エステルの結合エネルギーはガン化と全く関係ない。

> コレに対してセシウムのγ線の放射エネルギーが
> 60keV
セシウム137の娘核種のバリウムからでるγ線は662KeV。

>>463
> ストロンチウム は、空気にさらされると
放出されてるのは金属ストロンチウムではない。
イオンね。透明。

>>479
> ゆきしおのストロンチウムと、今ここで話題のとはまた違うの？
ゆきしおのストロンチウムは天然ストロンチウム。つまり安定同位体。

関東から逃げてもムダ。ほとんどの原発の想定震度は東日本大震災の余震より低いんだから。

女川原発、震度６強の余震でも想定超す揺れ　保安院が分析指示 2011.4.14 10:57
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110414/dst11041410590034-n1.htm
> １号機の原子炉建屋で観測した地震の揺れを示す加速度が、垂直方向で想定の４５１ガルを上回る
> ４７６．３ガルだった。

http://ci.nii.ac.jp/naid/110002066513 （pdfの論文本文2ページ表１）より
他の原発の最強震度（過去の記録から予想される最大震度）／限界震度（ありえないけど想定しておく震度）
単位はいずれもガル　直接比較できる分のみ
東海　　　　　　　　１００／１５０
東海第二　　　　　１８０／２７０
敦賀１　　　　　　　２４５／３６８
福島第一１〜６　 １７６／２６５
福島第ニ１・２　 　１８０／２７０
柏崎・刈羽１　　　 ３００／４５０
柏崎・刈羽２〜５　３００／４５０
浜岡１・２　　　　　 ３００／４５０
浜岡３・４　　　　　 ３００／６００
美浜１・２　　　　　 ３００／４００
美浜３　　　　　　　２７０／４０５
高浜１・２　　　　　 ２７０／３６０
伊方１・２　　　　　 ２００／３００
玄海１・２　　　　　 １８０／２７０

やっとRO水のボトル買えた。
これって一番初めも水ですすぐだけでいいのかな？

私も牛乳好きだけど親から牛乳飲むと怒られてたから今はほとんど飲まない
牛乳飲むと風邪ひくって言われてた。だから高校時代からずっと豆乳。
チーズやヨーグルトはなぜかｵｹなんだけどｗ

想定津波高も低すぎ。電力会社の呑気なこと。

http://www.asahi.com/special/10005/OSK201103140043.html
> 関西電力の美浜（福井県美浜町）、大飯（同県おおい町）、高浜（同県高浜町）の原発が想定する津波
> の高さは０．７４〜１．８６メートルだ。
> 一方、同じ日本海に面する中国電力の島根原発（松江市）は、約３倍の５．７メートルの津波を想定。
> 北陸電力の志賀原発（石川県志賀町）も５メートルと見込む。関電は「今後、必要に応じて基準見直し
> などを検討する」としている。
> 瀬戸内海にある四国電力の伊方原発（愛媛県伊方町）は４．２５メートル。四電の担当者は「事故を
> 起こした原因が津波とはっきりすれば、想定している最高水位を再検討する必要がある」と話す。
> 北海道電力の泊原発（北海道泊村）では、９．８メートルの津波を想定している。九州電力の玄海原発
> （佐賀県玄海町）と川内原発（鹿児島県薩摩川内市）は、それぞれ２．１メートル、３．７メートルの津波
> を想定。九電は「教訓があれば反映して万全を期したい」としている。

ホウレンソウなど３品目の出荷自粛解除へ　茨城県
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110417/ibr11041713200007-n1.htm
2011.4.17 13:19

　食品衛生法の暫定基準値を超える放射性物質が検出されたため出荷が自粛されていた茨城産のホウレンソウ、カキナ、パセリについて、

　茨城県は１７日、これら３品目を１６日に採取して検査したところ、いずれも放射能濃度が基準値を下回ったと発表した。

　この結果、３週連続で基準値を下回ったため、県は１７日午前、国に対して出荷自粛の解除を申請。同日午後にも解除が認められる見通し。

　県によると、１６日に採取したホウレンソウからは放射性ヨウ素が１キログラム当たり１２〜２００ベクレル、放射性セシウムが最大で同１２９ベクレル検出された。

　カキナからは放射性ヨウ素が同１２〜３５ベクレル、放射性セシウムが同５６〜９７ベクレル、パセリからは放射性ヨウ素が同２１〜２８０ベクレル、放射性セシウムが同５７〜２１０ベクレルが検出された。

>>491
詳しい奥様ｷﾀｰ　いやいや、遠慮せずに色々教えて下さいな。

横だけど、乳がん検診はマンモかエコーかを選べる所が多いよ
基本的に乳腺発達してる若め奥様はエコーがいいと言われてる
本当は、一年ごとにマンモ・エコー・マンモ・エコーって交互検診がいいみたいだけれど
なので絶対にマンモじゃないとダメってことはないと思います

>>491
つまり、怖いのは放射性ストロンチウムであって、天然ストロンチウムではない
ということですね。ヨウ素と放射性ヨウ素の違いと同様に。

とあえて書く。

>>428
> これじゃヨウ素、セシウムが基準値以下かどうかはよくわからんのでは?
合わせて基準値以上かどうかが簡単にわかる。

> あと同マニュアルでは「野菜類は細切りしてから容器に入れて計測すること」って書いてるのに
> リンク先ではそのまんまで計測してるのが･･･
> 均一化しないとまともな数値出ないのでは?

正しい値は出ないわね。
でも透過能の高いγ線主体なので殆ど変らないはず。

>>493
> やっとRO水のボトル買えた。
> これって一番初めも水ですすぐだけでいいのかな？

食品用は離型剤は付いてないはずなので濯ぐだけでいいはずだけど、
重合剤やモノマーが気になるなら耐熱温度内の湯につけるといいわ。
何日か風乾するという手も。

ストロンチウムって普通のガイガーカウンターでは反応しないよね。
これから買うとしたら、β線もカウントするガイガーじゃないとやっぱ駄目
ってことだよね。

鎌倉の排水口をガイガーカウンターで計測している動画があったけど、
β線とα線を計測できる方に変えたら(蓋を開けて直接感知してた)
数値があっという間に２０倍以上にはね上がったけど、あれはストロンチウムに
反応してたんだろうか？
γ線Ｘ線だけじゃなく、β線やα線を計測できるガイガーカウンターであっちこっち
測ると、どこでも恐ろしい数値を叩きだしそうな気が。。

相変わらず絶好調のd2F4fv170　

>>499
> >>491
> つまり、怖いのは放射性ストロンチウムであって、天然ストロンチウムではない
> ということですね。ヨウ素と放射性ヨウ素の違いと同様に。
そう。
むしろストロンチウムは正常な骨形成に必要という説もあるし、
実際骨にかなり入っているわ。

ちなみにストロンチウムは546keVのβ崩壊。
で、娘核種のイットリウムは2.28MeVのβ崩壊。

関西ですが、昨日の大阪でのデモに参加してきました。
こちらも、普段原発事故がなかったかのような反応なので、集合場所の駅につく
までは、人が少なかったらどうしようとか、運動家の方ばっかりだったらとか
不安もありましたが、公演にたくさんの方が集まっているのをみて、安心して
ちょっと泣きそうでした。
参加者も一般の方が多く、子どもさんを連れた方もたくさんいらっしゃいました。
周りに理解者がいなくて不安、という方は一度そういったものに参加されると
、意思表明の意味だけでなく、いいかもしれませんよ。
生の声や、人の顔を見て言葉を聞いたり、交わしたりするのは、とても力があると
思います。

http://radi-info.com/
このＷｅｂサイトは、日本保健物理学会の会員を中心とした有志により運営されています。
東京電力(株)の福島第一原子力発電所事故で放出された放射性物質による放射線影響等に関し、皆さまが抱く不安や疑問にＱ＆Ａ方式でお答えしています。
その他の疑問にも随時答えてまいりますので、是非質問してみてください。

ここで疑問として出てる話題のほとんどは過去の質問により答えが出されています。
過去の質問を読んでも答えがわからない事については、ご自分で質問をされてはいかがでしょうか。
何度も同じ質問がされているので、必ず過去の質問を一読してからご利用ください。

辛坊さんはチェルノブイリのときに現地で
セシウム大量に含んだきのこスープ飲んでしまったらしい
結局本人のもとの体の作りがすべて

>>501
> ストロンチウムって普通のガイガーカウンターでは反応しないよね。
> これから買うとしたら、β線もカウントするガイガーじゃないとやっぱ駄目
> ってことだよね。

ストロンチウム由来のβ線検出できないガイガーやシンチレーションカウンタなんて殆どないわよ？

β線のうち、エネルギーの低い物を軟β線というのだけれど、
これは透過力が弱くて水で1mmも飛ばないの。これは大抵検出できない。

エネルギーの高い方のβ線、硬β線は透過力が強いし、
物質にぶつかって減速や散乱するときにγ線を出すの。
それなら簡単に検出される。
ストロンチウム由来の(イットリウム由来の)β線は2MeV越えなので十分硬β線。

NaIもGMもどうせ計数しかできないので、β線由来のγ線が数えられれば十分ね。

> 鎌倉の排水口をガイガーカウンターで計測している動画があったけど、
> β線とα線を計測できる方に変えたら(蓋を開けて直接感知してた)
> 数値があっという間に２０倍以上にはね上がったけど、あれはストロンチウムに
> 反応してたんだろうか？

ただ単に、蓋をあけたから計数できるようになっただけね。
GMやNaIのSv値は信用してはダメ。
もともとSvやGyを測る装置ではないから。

まさに大量人体実験中

>>502
> 相変わらず絶好調のd2F4fv170　
うるさくてごめんなさいね。
恐怖を煽る人も、安全を盲信させる人も、嫌いなのよ。

http://www.youtube.com/watch?v=5OtHSBq9-Eo

5/7にまた高円寺デモの主催者がデモやるからそれ行くつもり。

>>506
実況すんな

>>507
＞ストロンチウム由来のβ線検出できないガイガーやシンチレーションカウンタなんて殆どないわよ？
そうなん？なんとなく検出しにくいのかと思ってた。
殆どのガイガーが感知するなら安心した。

後書いてくれてることはさっぱり理解できないけどｗレスありがとう。

>>509
家庭で、放射性物質を測定する方法を教えて欲しいです。具体的な機器など。
よろしくお願いします。

>>511
またモテたいデモやんのかよｗ

ストロンチウム。怖いのは小魚と養殖魚、魚粉（肥料）ね。。
セシウムは摂っても代謝するからまだましだわ。
ストロンチウムは骨にくっついちゃったら終わり。
ずーっとそこで放射線出し続ける。
チェルノブイリとくらべたら海洋汚染は福島のほうがずっとひどい。
海水と魚・海藻・貝類のストロンチウム量をはやく調べて欲しい。

なんか物理板にまで来てたお。なんとなく報告。

144 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/17(日) 14:41:03.85 ID:???
【原発】放射能汚染対策スレッド 20【被曝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1302944496/

ここで痛い奥様連中を相手に知識自慢するさらに痛いやつが降臨中。

ID:d2F4fv170

151 名前：DCCLXXIV 【東電 68.6 %】 ◆nbMAteMOeeTH [sage] 投稿日：2011/04/17(日) 14:44:11.12 ID:???
>>144
斜め読みした感じではそこまで変なこといって無さそう。

152 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/17(日) 14:44:54.46 ID:???
>>144
基本的に間違ったことは言ってないからいいんじゃないの

おまえが鬼女で、ここをヲチしてるから気に入らないだけだろ

153 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/17(日) 14:46:05.80 ID:???
>>144
安全厨も危険厨も嫌いだってさ
まともな方じゃないの

155 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/17(日) 14:48:13.50 ID:???
>>144
いいんでないの？
気に入らないならスルーしろよ

日本は出汁を使うから、小魚が汚染されると困るよね。
昨日、遠州産しらすが売ってて、とてもおいしかったけど
買うのやめた。

>>513
> 殆どのガイガーが感知するなら安心した。
γ線と区別できないけどね！
蓋の開閉時の差分を取ってβ線としてるのもあるけど、かなり不正確。

でも、私たち庶民が欲しいのは「危険か危険でないか」という情報だけでしょ？
危険な可能性があれば食べない。
それだけだから、問題ないわ。

>>514
> 家庭で、放射性物質を測定する方法を教えて欲しいです。具体的な機器など。
> よろしくお願いします。

それを考えて今日も昔の霧箱引っ張り出して遊んだんだけど。
液体窒素やドライアイスって簡単に手に入らないわよねぇ…
http://sciwood.com/kiribako/kiribako-a1.html
http://otonanokagaku.net/issue/lab/vol8/index02.html
伝説ではバーでウィスキーと氷で霧箱作った物理学者がいたらしいけど。

あとはデジカメとか。でも難しいわね…。

>>500
どうもありがとう。
ぬるめのお湯ですすいでみることにします。

NHK チェルノブイリ特集 11分00〜
・政府発表よりはるかに多くの被害者がいる
・ベラルーシの子供は甲状腺ガンだらけだ
・ベラルーシの子供は1kg当たり37べクレル以上のものは食べてはいけない(日本の規制値は2000ベクレル)
・子供の80%以上が不整脈
・子供の80%以上が胃の病気
・放射能の影響で免疫力低下(まるでエイズみたいな症状)
http://www.youtube.com/watch?v=xaSO6wd7xFg#t=12m53s

>>774さん
> なんか物理板にまで来てたお。なんとなく報告。

やばっ。
霧箱片づけないとっ
うちの奴隷にばれるわ。
そろそろ給料日だし機嫌取っておかないといけないのに。

葛飾区、流山、柏などに、高濃度放射能汚染地区（ホットスポット？）ができています。

放射線・原子力教育関係者有志による全国環境放射線モニタリング
http://www.geocities.jp/environmental_radiation/index.htm

東京都葛飾区金町2マンション周辺　1 m / アスファルト　2011/3/30 18:10
0.759 μSv/hour ≒ 6.65 mSv/year

元々の基準（1 mSv/year）の6倍。
暫定基準（20 mSv/year）は超えていませんので、強制避難させられることはありません。w

ちなみに、チェルノブイリでは、10 mSv/year の地域でも、子供たちに甲状腺ガンなどが多発しています。

それにしても…
「今はＸ線写真やCTｽｷｬﾝと比較してるけど、そのうちﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘと比較するようになったりして」
「アハハw」
…ほんの数週間前の冗談が現実のものになろうとは。

>>519
ありがとうございます。しかし、一々そんなことをしながら家事を両立するのは
事実上不可能ですよね。ガイガーで安心するしかないかな。ID:d2F4fv170さん
は、具体的にどのように対処されてますか？やはり、霜箱ですか？

放射能流出が減るまで、で、、、６〜９ヶ月、も、掛かるらしい。

でも　６−９ヶ月で減る見とおしなら、ありがたいよ

>>511
私もデモ参加したいと思いました。

でもユーチューブで様子見て、驚いてしまいました。
若者達がお祭り騒ぎみたいにハッスルしていて違和感を感じたわ。
もう少し落ち着いて頂きたいものです。

それでも一人でも多く参加することは、大事ですね。
行きたいと思うのと実際行くのでは全く違うので尊敬致します。

>>523
＞ちなみに、チェルノブイリでは、10 mSv/year の地域でも、子供たちに甲状腺ガンなどが多発しています。

牧草食べた牛の乳のせいだろ

最低6ヶ月は累積が増え続けるわけですね・・・
セシウムストロンチウムの数値はこれからも減らないことに・・・

>>519
化学のママさん質問です。
広島・長崎原爆では土壌や大気、水の放射能汚染はされなかったんですか？
その後の復興中から現在に至るまで特に影響がなかったように思うのですが。

デモよりも苦情とボイコットを頑張ってください
川崎市には効果あったみたいですし

>>525
> 事実上不可能ですよね。ガイガーで安心するしかないかな。ID:d2F4fv170さん
> は、具体的にどのように対処されてますか？やはり、霜箱ですか？

産地で選んで買ってます。
2000Bq/kgとかならともかく、100Bq/kgだと時間をかけないとわからないので
気休めに近いですが、一応軽くガイガーで検査してます。
検査漏れとか手違いとかは防げるかなと。
精度の高い検査は1日1回くらい。ここで報告してますが。

やっぱり直接苦情を言うのが一番効果ありかもね。

それにしても、東電会見、、「○○したい」って方向性ばかりで
イラ付くわ。

>>413産地がプリントされた袋詰め野菜も駄目な例を見た（気がするｗ）かどうか
だけでも知りたいｗ断定でなくぼやかしてでもいいから呟いてほしいｗ

>>529
日本でも、暫定基準値の食品を食べ続けると、１７ｍＳｖ／年の内部被曝をすると、
厚生労働省が認めていますから、すでに首都圏が全滅ですね。

３月２８日厚労省との交渉報告
http://www.jca.apc.org/mihama/fukushima/mhlw_kosho110328.htm

食品の暫定規制値では、１年で１７ミリシーベルトもの被ばくになる
食品の暫定規制値では、「後になって健康影響がでるかも知れない」

>>533
ありがとうございます。私と同じ考えですね。私は今ガイガーを手配中です。
購入したガイガーの精度と、その補正が正しく出来るかが気になるところですが。

>>413　>>535
確かに、見分けるヒントぐらいは欲しいわね。

プルトニウムやストロンチウムは何キロ先くらいまで飛散しているんでしょうか？

そんなに知りたい人は自分が実際スーパーにパートに出て
そこのスーパーで買えば解決なんじゃね

自分はとりあえず手書きＰＯＰの産地表示だけは信じないことにしてる

>>531
> 広島・長崎原爆では土壌や大気、水の放射能汚染はされなかったんですか？
> その後の復興中から現在に至るまで特に影響がなかったように思うのですが。

私被曝2世とかでないのでわかりませんが。
影響なかったことなどないと思いますよ。

ただ原爆と原発では核分裂の使用目的が全く違いますからね。
ばらまかれた放射性物質の量も福島の方が多いですし。

被曝者団体に聞いてみるとか、検索してみてはいかが？

スーパーのパート、、、お給料以上に、
手に入れる情報に価値がある気がするわ。

産地偽装や「産地の表記を間違えました（ﾃﾍ」みたいなのが発覚したら
営業停止食らうくらいの厳罰にして欲しいわ

デモで、２時間くらいを延々歩くのは、それだけでけっこう辛かった。

「モテタイ」のプラカードは不謹慎かもしれないけど、変な格好をしているとか、
パフォーマンスをしている人がたまにあったりして、笑えると気持が楽になる。
昨日の大阪は、アフリカン楽器を持った人たちがけっこういて、リズムをとって
くれると気持も高揚して、一体感をもって盛り上がれた。
先頭集団の運動家達はシュプレヒコール、後方一般市民は音楽にあわせてみたいな
感じだったのかな。初参加には、後者が入りやすかった。

>>536
牛乳しか飲まないの？

あと、鳴り物（笛とか鈴とか）持ってるといいと思った。
途中でみんな疲れてきて、声出せなくなると、ものすごく寂しい感じになるから。
その中でなんか鳴らしてると、そのうち自然と声が出てくる。
プラカードも、小さくても持ってるほうがいいなと思った。何も持ってないと、
なんか心もとなかった。

体調しだいで途中抜けＯＫだったから、最初の出発で人数数えるのかなと思う。
ので、うまく体調とあわせて、1回限りにならないようにしたい。

デモ、初参加したい方に。参考までに。たくさんの人に参加してほしいです！

参加する人が増えたら、意思表示しやすくなったり、つられて問題意識を持つ人も増えると思う。
日本人の流されやすい体質をうまく原発反対の流れに持っていきたい！

>>544
奥様は純粋な気持ちでしょうが、
そのパフォーマンスは完全にクサヨですね。
ピエロもいたでしょう。

お祭り感覚かよ

>>541
お願いしたいのですが、一度市販の野菜ジュースの数値計って頂けませんか？
子供達が好きで良く飲むのですが、産地が国産としか書かれていないので･･･

>547
今、否定してどうする？
デモでもして、量で見せなきゃ政治家は年寄りだから
わからないのです
今までそうやってデモを否定してきて、原発だらけの国になったのだから

それでいいと思うよ。もっとラフに。
海外のデモもお祭りみたいにやってる。

>>549
> >>541
> お願いしたいのですが、一度市販の野菜ジュースの数値計って頂けませんか？
> 子供達が好きで良く飲むのですが、産地が国産としか書かれていないので･･･

私も飲んでるので気になってちょこっと測った感じでは
ひどい値ではありませんでした。

ただ、こういったメーカーの名があるものって、
数字と共に報告するといろいろと問題になりそうで。

某K社とか野菜○活とか書いてしまっていいものかしら。

デモなんて自己満足
ねちねち苦情入れるほうが余程効果ある

一番の放射能の予防は、原発廃止することなんだものね。
またこんな思いするのはこりごりですもの。

たかじんオワタ

中村仁信「しきい値以下では、放射線は健康によい。
　ICPRモデルは線形しきい値なしの考え方であり、1mSV/年は保守的すぎ」
「セシウムはすぐに対外に排出されるから影響なし」
「コバルトから被曝しても大丈夫だった人もいる」

たかじん「武田教授の100倍信用できますわー。
ICRPの無意味に保守的な基準をひっくり返して来てください！」と激励で終了

>553
効果あった？本当に？こんなに原発だらけなのに？
ちゃんとやってね
その考えとやり方も大事なはずだから

>>554
原発全部なくすのは無理だよ
工場が大打撃起きる
天下りの廃止と今までの基準の見直しを
しっかりやらないといけなくはなるけど

しつこいけどｗ元スーパー勤務奥様が今何を食べているのか教えて欲しい
これなら問題ないかと

かわいそうな144ｗ


144 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/17(日) 14:41:03.85 ID:???
【原発】放射能汚染対策スレッド 20【被曝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1302944496/

ここで痛い奥様連中を相手に知識自慢するさらに痛いやつが降臨中。

ID:d2F4fv170

151 名前：DCCLXXIV 【東電 68.6 %】 ◆nbMAteMOeeTH [sage] 投稿日：2011/04/17(日) 14:44:11.12 ID:???
>>144
斜め読みした感じではそこまで変なこといって無さそう。

152 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/17(日) 14:44:54.46 ID:???
>>144
基本的に間違ったことは言ってないからいいんじゃないの

おまえが鬼女で、ここをヲチしてるから気に入らないだけだろ

>>534
実際、手が付けられないといってる海外の専門家も多いしね。。
東電も自分たちで収束できるとは思えないんだろう。

後何回、こんなことがおきたら、人は地球を汚さないようにしようと思えるんだろうか。
誰かに試されているのかなーと思う。

>557
そうかな。
その考え方が結局は原発を延々と残すことになる
すぐ無理なのは承知
整えながら廃炉にしていくのが懸命かと
その計画ですら多分３０年近くかかる

>>556
打倒日帝デモがどう効果あったかも教えてほしいわｗ
誰も民主政権について触れないデモなんてオカシイし

黒い雨の影響
http://www.youtube.com/watch?v=FBy8oaiVOFw&feature=related

広島の原爆投下後ふ降った黒い雨の影響が取上げられたもの。
爆心地から15km(原爆症認定対象外)に住む女性の健康被害についてです。
この中では、汚染された水の摂取や汚染土壌で作られた野菜を摂取した事による健康被害も取上げられています。
また、癌･白血病の発症や染色体異常についても取上げれています。
原爆と原発事故、起こった事柄は違いますが、放射性物質が撒き散らされた事実は共通です。

>>532
川崎市は汚染ごみ持ってくるの撤回したのかな。
結局基準値を緩めて普通の廃棄物として持ってきてしまうんだろうな。

>>561
廃炉にしても六ヶ所村に危険物集められるだけなんだけど・・・

日本は根本的に憲法を見直して
核兵器だって持てる様にすれば
こんなもんじゅだのなんだの自爆装置持つ必要なくなるんだけどｗ
今回非常事態宣言が出されてないなんてオカシイよｗ

>>558
スーパーによって何偽装してるかわからんじゃないか
正直スーパーもウソツキスーパーもあるだろうし支店によっても違うかもだし
これは１４４さんのいたスーパーの名と場所を聞くまでゆるされそうもない件である
しかしねっとでそれはできないので
聞くのはムダです

>>565
廃炉にしないより危険物は減るよね。

日本はこれを機に、土壌清浄化や放射性物質処理、体内の放射性物質除去
の研究にお金をつぎ込むべき。
5年後、10年後、日本がだんだんきれいになっていく、と思いたい。

手書きで堂々と
「福島産○○」「茨城県産○○」と
書いてある店で、むしろその正直さに感動、
室内には放射能についてのＰＯＰもあったし、
そこで扱っているのなら逆に安心と買ってきました。

このまま何もしないまま、ボロくて古い原発動かし続けて
第二第三の福島を出すより、順次廃炉にしていくよう訴える方が
建設的なように思う。地震がくると言われているんだから、
浜岡をさっさと止めろ。あと柏崎、何も無いのにしょっちゅうトラブル
起こすのはやめて。

>>505

「専門家が答える」って言ってるくせに、「現在、飲食物摂取制限値を上回る食品は市場に出ていないため」って言ってるのが･･･。

Nalシンチレーターでアバウトに計測する場合も、ゲルマニウム半導体検出器で詳細に計測する場合も、どちらにせよ野菜とか魚、肉などの固形物は破壊検査しないとダメ。
本当の専門家なら、「市場に出回ってる野菜や肉、魚は傷がついてないのでそれらは検査されてない。」ってのはすぐにわかるはずなのに。
「出荷前のサンプル検査で一部を抜き打ち検査してるだけで、実際に市場に出回ってるもの自体はどれも検査しておらず個々が基準値を越えてるかどうかはまったくわかりません。」が正解。

形を崩さずにかざすだけで放射性物質のベクレルを計測できる機械が世の中に存在してるとでも思ってるのだろうか?
ドラえもんの世界かよ。

原発処理にかかわった人だけでなく、福島や茨城の人（特に子供）は
体内のセシウム量の計測を健康診断にいれるべき。
大量のデータが取れて、医療の発展に役立つと思うんだけど。
椅子に座って3分くらいでできるんだから、やって欲しい。

ババアはセシウム気にする必要ないそうです

デモは別に批判するつもりはないのですが、
その手のパレードっぽいパフォーマンスはクサヨの十八番ですね。

今の状況で原発の存廃はなんともいえませんが、
米軍カエレとか９条教とか慰安婦賠償とか
在日クサヨコラボの他のおかしな主張には取り込まれないよう、気をつけてくださいね。
老婆心ながら

>>567「スーパーによる」なんてのは大前提でしょう
信じるも信じないも人それぞれ、そもそも偽装なんて震災前からあるわけで…

>>552
そうなんですか
有り難うございます
そんなに酷い数値じゃないんですね
野菜○活や充○野菜やビタ○ン野菜など出来る範囲でいいのでお願いします

１０年地震で不安定になるそうだから
東日本は脱原発してかないとマズイね
ただ六ヶ所村ある限り事故れば１％で東日本全部被爆なのよねｗ

>577
もんじゅも。あれは現在壊れているだけに
地震来たら西も東もおじゃん

>>574
なんか関係ないこと盛り込んでるのが気になるよね
民主批判のプラがないとこ見ると
やっぱ外国人参政権がほしいそちらの方が
多いのかなと思ったり

>>569
私もその店でなら九州四国産を安心して買えそうです

>>554
うん、また大きい地震があって何かあったらと思うと…。
今でももう疲れてるのに。
しかも原発はお金はとんでもなくかかるし、
最終的に廃炉にしたところでどう捨てるかもわかんないし、
エコですらない。いいとこなんか何もない。
利権で潤ってる人にとってだけはいいんだろうけど。

>>557
無理じゃないわ！

最低でも今後６ヶ月から９ヶ月は放射性物質垂れ流しなわけか…実際はもっと…

>574
サヨクってなんだよ
カタカナで言って悦に入ってるだけじゃん
自分は知ってるのよって自己満足でしか無いでしょう？馬鹿？

>>561
>>568
>>570
賛成
この件については、こちらのスレで話すのが良さそうだけど

【いずれは】原発に反対な気分【脱したい】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1300346818/

根本的に人間自体が地球にとって害なんだから
人間が平和で増えれば増えるほど地球は死滅してくのよ
戦争がなくなればあとは自滅しかないわ

>>459
0.759 μSv/hour ≒ 6.65 mSv/year

それは、その地点に立っているだけの体外被曝分。
その線源が密封線源であれば、その計算通りでよろしい。
（多くの放射線管理区域では、放射性物質が飛散していることは無いので、
この計算で実際の被曝を計算して良い。レントゲンでの被曝もこの計算が成り立つ）

ただし、今回のケース（金町も含め、福島原発由来の放射性物質ばら撒き事故）
では、線源が密封されていないどころか、細かい塵として（またはそれに付着して）
飛散している。また、放射線管理区域と違い、その空間で生活し、食事を取っている。

>>576
製品名は奥様の身の危険を感じる

誤差が出たり、なにやら
そういうのは責任取れる機関が検査できるものじゃなかろうか

それこそ、風評だ！って訴えられないか心配

たかじんもなのか・・・

いったい何の圧力なの？
もう疲れたよ
家族3人しんじゃおうかな

>>587　続き

従って、吸い込んで体内被曝する分を加算する必要がある。また、基準値以下
（その基準値がゆるゆるであることは、また別の問題であるが）とは言え、汚染水を飲んでいれば、
それも加算する。さらに、基準値以下とはいえ、多くの食品が福島原発産の放射性物質を
含んでいるので、食品から取り込む内部被曝分も加算する必要がある。

恐らく、金町の汚染は福島県内の都市のように広範囲の汚染とは違うので、
崩壊による減衰に加え、風雨で流されて希釈されるので、気にするレベルには
ならない（今後の年間で1mSv以下）と思われますが、｢仮に現在の値が継続すれば・・｣
という議論では、空間線量の数倍の被曝を見込む必要があると考えられます。
その点で見ると、10mSv以上の被曝をする計算にはなるでしょう。

電力会社役員が役員を兼任しているACの圧力かと
マスコミは広告主様には逆らえませんから・・・

>>575
じゃ全てのスーパーがウソツキスーパーだと仮定してみましょう
そこで１４４さんに聞く意味ありますか？
やっぱりここは自分がよく行くスーパーに就職かパートでもぐりこみ
実態を把握してそこで買い物すれば安心ってことすよ
１４４さんがバイトしてたスーパーは自分の地域にないスーパーかもしれないし
そこで「知らないスーパーだわ　これでうちは安心かも」とは思わないでしょ
って話です
だから近所の人でもない１４４さんに聞くのは意味がない
そこまで知りたがる人は自ら行動すべきってことです

>>589
危険って言われたらその土地離れられるの？
関東全域の人間が避難できる場所なんてないわよ？
何も出来ないなら安全説信じたほうが長生きできるわよｗ

目標に、『放射性物質が減少傾向にある事』があがってるってことは
放射性物質は依然ダダモレって事であって。。。
　ニュースにならないから、「ちょっと落ち着いた」って言う判断は
危険ね。

>>589
なんという本末転倒　死ぬくらいなら開き直って汚染野菜食べたって一緒じゃない。
その気になりゃ移住でもなんでもできるし。

>>588
そっか　具体的な製品名じゃなくA社の○○　B社の○○とかぼかして頂いて結構です
上の子はもう中学生なので、学校の行き帰りに駅のコンビニで勝手に買って飲んでるみたいなのでちょっと心配で･･･

９年間も３０００ベクレル/kgの野菜とか給食で食べてたら５％ぐらいは
何らかの病気になるか障害持つか、癌になって死にそう

そのあたりは中学生以下の基準作ったほうがよくないか？

たかじんって人を崇拝？して言動に一喜一憂する人って関西の人かな
こっちじゃ知名度ないからわからん

>>592
とりあえず>>144じゃなくて>>404なんじゃないかと思いますわ。

みなさん落ち着いて。

>596
それ知ってどうするの？
もう内部被爆は東日本の人、それぞれしてるわよ

そっか１４４さんゴメン
４０４さんに訂正

>>589
冗談でも言うなバカ

>>589さんは関西人でしょ
じゃ大丈夫だよ

>>602
でも私はわかるな
このまま「これは大丈夫な食品なのか？」と毎日悩み続けて
子どもが癌になるんじゃないかと心配し続けて生きるなら
なんかいっそ殺してと思ってしまう

タカジンといい、ミヤネといい、
関西人の高みの見物からの発想と発言だわね。

今、私達は自分（家族を含む）の身は自分で守らなくてはならないと思います。
ガイガーカウンターをお持ちの皆様が、購入された食品（産地、メーカーなど）の
放射線量を報告するスレを立てようかと思いますが、いかがでしょうか？

>>589
ごめんよ、私の書き込みで落ち込まないでくれ
たかじんは感電さまさまなのさ
もうずっと前からねー

逆に、みんながあんなの信じてんなら
うちの家族分の安心食材は楽勝で確保できるわねって考えちゃおうよ、もうさ

【原発問題】一般ごみか放射性廃棄物か＝退避圏外がれき、処分で問題−法の谷間、政府が対策検討[04/15]★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302959669/l50

被災地のがれき処理、国や県の支援検討…仙谷氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110412-00000755-yom-pol


当面こっちを阻止しないと全国に放射性廃棄物がまかれるよ。
福島の避難地域に専用の放射性廃棄物焼却炉の建設を行い、そこで安全に処理するのが当たり前。
燃やして拡散させるなどテロ行為以外の何物でもない。

>>603
あそっか。「たかじん」が見れる地域なんじゃないw
それで死ぬほど心配するって何なのよ。こっちゃ関東暮らししてんのにさwww

>>606
ガイガーじゃ量れないよ
まあ飯舘村ぐらいの数値が出るならわかるかもしれないけど

しかし関西ではタカジンって人、影響力あるんだなー

>>589
こういう人ってイラつくわね
日本はとりあえず渡航禁止令も
ネット販売禁止もやってないんだから
真剣に訴えれば旦那も考えてくれるんじゃないの？

>>459 >>587 >>590

ところで、10mSv程度の被曝で、子供の甲状腺がん増加のソースはどちらでしょうか。
その程度なら実質的には無害（に近い）と解釈していました。
福島県内では、風雨で出て行く分と入ってくる分が平衡状態にあると考えられ、
崩壊による減衰以外の低下要因は無さそうです。汚染の長期化と体内被曝を考えると、
現状で多くの市街地が年間10mSvを超えており、既に憂慮すべき状態かと思います。
せめて、学童、幼児を疎開させたい。

>>610
気休めかもしれませんが、全く計測できないことはないと思います。

ttp://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/seikan/gentai/nuclear/koho/pdf/sateraito.pdf
測定したい。
今は福島に貸しちゃって茨城にはないそうです。

前に避難スレでも書いたけどさ
この板もν速みたいに地域が出たら面白いのにな
多分ν速と同様に、危機煽ってたり物凄く悲観的なレスは大部分が関西圏の人だと思うよ

>>592スーパーの特定など求めていませんが？あくまで一意見として
聞いてみたかっただけですよ
必死になるのもわかりますけど…

長崎大に行けばヒューマンカウンターある

>>617
いやね、特定しないと意味がない情報ではないの？と言いたかったんだけどね

>>614
気休めにもならないよ。

>>620
例えば、東京都の土壌を計測した例もあります。
http://www.youtube.com/watch?v=8rGiHdmsfUI

>>618
電車代がｗ
水戸医療センターにもあるそうなので、明日聞いてみます。
千葉の放射線医学総合研究所では一般人は受け付けないそうです。

ベラルーシでは日本よりも基準が厳しいのに、体内セシウム量が30Bq/kgとか40の子が
結構いるみたい。
一般流通以外のもの（山で採ったきのこや自分地の牛乳）を食べているんだろうとは
思うけど。

現在牛乳と卵はまだ買わない食べないようにしてるんだけど
料理で卵の代用品になるようなものってあるかな？

>>620
それは表面に積もってる塵の放射能を測ってるだけだよ。

流れとしては>>459 >>587 >>590 >>613 の続き

いわきの屋外と屋内で線量測定を行ってきましたが、どこぞのお偉いさんが
語っていたような｢屋内なら1/10｣なんて結果は無いよ。鉄筋コンクリの建物で1/3から1/5
木造なら1/2くらいです。念入りに除染すれば、空間線量も若干下がります。
もちろん呼気を通した内部被曝は除染によって相当減少させることができると考えられます。
逆に言えば、粉塵のカウントはバックグラウンドに比較してかなり高い（軽く10倍）

>>606
普通のじゃ測れないってから…。
ただ空間線量だけでも知りたいからその報告スレならいいかも。
他板にはあったと思うけど、そこに書いてないけど持ってる奥様いそうだし。

放射能汚染を巡る日本人の誤解と政府の説明責任
――チェルノブイリの惨状を知る被曝治療の権威
ロバート・ゲイル博士に聞く
http://diamond.jp/articles/-/11772

東京にもホットスポットがありますね。
アメリカの調査では、
豊洲と西新宿の汚染度が高いそうです、

下の調査では葛飾がヤラれてますね。茨城県より高いです。
子供がいる方は、特に自宅周辺の調査はした方が良いと思います。
http://www.geocities.jp/environmental_radiation/index.htm

>>627
写真、怖すぎｗ

>>619ネット上の話にそこまで実益求めてないよｗ

確かに。しかも２チャン。。。
玉石混合ですから。

>>589
自分だ不安だからって人も道連れにしちゃいけないよ

>>613
> ところで、10mSv程度の被曝で、子供の甲状腺がん増加のソースはどちらでしょうか。
> その程度なら実質的には無害（に近い）と解釈していました。

WHOは子供に関しては10mSvの被曝が予測されるときにヨウ素剤を飲めといってますね。
http://www.who.int/water_sanitation_health/hygiene/emergencies/em2002chap13.pdf

ヨウ素剤のリスクは殆どないとされてるので、
10mSvまではあまり増加しないということですね。

ただ、これはヨウ素被曝の話で。
ヨウ素でない放射性物質なら関係ありません。

> 福島県内では、風雨で出て行く分と入ってくる分が平衡状態にあると考えられ、

この認識がちがってるように思いますわ。
原発周辺20kmとかならともかく、いまはもう殆ど流入してませんよ。

福島県は場所によって年間10mSvを超えてますが、
それは殆どヨウ素以外で、心配するなら甲状腺癌ではありませんわ。

ガイガーは空間の放射線物質量しか測れないから、
スーパーの野菜売り場にガイガーがあっても無意味なんでしょ？
これからは産地偽装とか怖いよね

ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=a.lK3UI3LjpM
★自民党、IAEAからの日本の古い原発耐震指針への警告を無視
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031622470108-n1.htm
★自民党、野党の「福島原発の耐震安全性総点検等を求める申し入れ」を却下
ttp://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html
★自民党、国会で原子力発電所の津波対策を約束するも放置
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-01/2010030101_05_1.html
★自民党、東京電力からの献金と引換えに原発の緩い耐震設計を認可
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091615_01_0.html
★自民党、福島原発の定期検査の間隔を13ヶ月から24ヶ月に延長
ttp://www.47news.jp/localnews/hukushima/2008/12/post_2422.html

>>627
顔は怖いけどいい人だｗ

ロシアもアメリカもイギリスもぞくぞく日本渡航を解除したし
このまま爆発がまた起きなきゃ大丈夫と思ってる
ロシアのモスクワなんて今の東京の倍も放射線量があるんだもん

>>629
こっちも怖いよ
http://www.tgk.janis.or.jp/~blessing/REKKAURAN/lekkaulan.html

>>634
>>621

>>630
ネタとして聞きたかったってことですかな
それなら了解

>>624

その表面の塵の汚染レベルはかなり高い。
洗えばある程度減るのだろうけど、完全除去なんて無理。

それから、気付いてない方がいらっしゃるかもしれませんが、
植物は葉からも様々な物質を取り込みます（肥料も、農薬も・・・放射性物質も？）
最も即効性が期待できる肥料は葉面散布剤ですから。
塵であったとしても、程度の差はあれ葉面から吸収されることになるでしょう。
ちなみに、浸透移行性農薬はその作用が大きく、葉の一部から吸収され、植物全体で
効果を発揮する・・・洗えません

>>641
いわゆる「生体濃縮」ですよね。

【映画】微量放射能による被害は10年後にやってくる…鎌仲ひとみ監督、「東京も汚染地域」放射能の恐ろしさを訴える
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1303014505/

>>640スーパー名なんて言えるわけないんだから落ち着いてｗ

http://www.youtube.com/watch?v=fTO14WLBOSw&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=HrB9YjNGyvA&NR=1
放射能汚染と奇病

これみたら　廃棄物だけでもこれだけ害がある。
チェルノだって住民の半分が死んでるね。

近所のスーパーでバイトするほうが有効だよって話なだけっす
よく読んで携帯さん

デモについて書いてた者です。
私も、デモをして何になるのかという思いはあります。
参加中にも疲れてきたりすると「こんなことしても、何に…」と思いました。

でも、じゃあどうすればいいのかわからないし、苦情の電話でも署名でも
できることは何でもやりたいと思う。
（身の回りの人に署名を持って回るのは、まだ怖くてできない…。へたれ。）
歩いていて思ったのは、沿道の人にデモ行列の中にいる人間をみせることに
意義があるのかなということ。
普通の人も参加してるとか、こんなにたくさんいるとか。次回は私も…とか。
勉強会への参加も、苦情の電話も、「こんなにたくさんの人が」の頭数を作る
ことだと思う。
たくさんやったら、たくさんの頭数にみせかけられるかも、とか思ってる。

駄目だ>>608をふっても話題にならない。
関心がありそうな奥様方でこれ程の平和ボケだから、この国はもう滅びるしかないorz

ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=a.lK3UI3LjpM
★自民党、IAEAからの日本の古い原発耐震指針への警告を無視
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031622470108-n1.htm
★自民党、野党の「福島原発の耐震安全性総点検等を求める申し入れ」を却下
ttp://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html
★自民党、国会で原子力発電所の津波対策を約束するも放置
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-01/2010030101_05_1.html
★自民党、東京電力からの献金と引換えに原発の緩い耐震設計を認可
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091615_01_0.html
★自民党、福島原発の定期検査の間隔を13ヶ月から24ヶ月に延長
ttp://www.47news.jp/localnews/hukushima/2008/12/post_2422.html

>>449
あまりに、自信満々でいうから、自分の方がおかしいかと思ったよ。

これって、誰が言ってる議論なの？無茶苦茶な話だと思うんだけど。

シーベルトって単位自体が、線種毎のエネルギーも考慮して算出されてる
んだよね？

α線が細胞に対するダメージが大きいのはそうだけど、人工核種のプルト
ニウムのα線は危険で、自然核種のα線に対しては人間が耐性を持ってる
っていうこと？それだったら、なんでヨーロッパの各地でラドン被爆に
よる肺がんの増加がここまで問題になってるの？

いくら２ちゃんねるでも、この話のレベルは低すぎだわ。

>>633
レスありがとうございます。
確かにヨウ素剤の服用基準は、発ガンリスクの参考になりそうですね。
10mSv以上ではリスク向上と理解して良さそうです。

放射性物質の移動に関しては、説明不足でした。新規の大量放出はされていないので、原発からの流入があるという
意味で書いたのではありません。落下した放射性物質は粉塵などに吸着している状態と考えられ、
雨が降っても、強風が吹いても、ある1点から出て行った粉塵はその近傍から移動してきているという意味での平衡状態です。
実際強風で粉塵が舞い上がるような状態でも、その後のカウントは変化が無かった。
雨に関しては、今度いわきに行ったら調べます。このところ、殆ど降雨が無くて。

638
は本当に恐ろしい奇形児の写真
覚悟して見たほうがいい

>>648
デモをやっても、直接抗議しても、詳細な内容が大手マスコミに全然載らず、
産学官連携の牙城を崩すことは出来ないと感じた。だから、私は、自分の身
は自分で守ることにした。

>>531
81の祖母が広島の日赤で被爆して、2位年前乳がんになったんだけど
(もともとガン家系で因果関係わからない、おばあちゃんが一番元気な位だった)
リンパまで行ってたから放射線治療始める前、
体内の放射線が目覚める？反応する？かもみたいに医師から言われた。
データがないからやってみないとどう出るかは分からないって。
食べ物なかったから水も野菜も何でも食べたけど、
直接あびた人とそうでない人では全然違うと言ってたよ。

関西人が五月蝿いスレだなぁ

今妊娠初期の友達が心配だわ。。。
予定日は11月ごろ。

少量ずつ浴びるのは返って健康に良かったりするからじゃね
らどん温泉とかみたいに

http://www.youtube.com/watch?v=fTO14WLBOSw&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=HrB9YjNGyvA&NR=1
放射能汚染と奇病

これみたら　廃棄物だけでもこれだけ害がある。
チェルノだって住民の半分が死んでるね。
あとは奇形奇病だらけ。

>>646そんな非現実的な話はしてないから

原子力発電所について、もっと学びましょう
チャレンジ原子力ワールド
http://www.youtube.com/watch?v=sTFLjbkmx68

>>636 顔コワイよねw笑顔なんだけどコワイw
その人は安全っていってるけどさ、米の研究で低線量でもガンの
確率が上がるって説もあるじゃん。
結局、よくわかってないってことなんだと思うから、
私は放射能危険側の意見を採用するよ…。
ゴミの処理も反対。

詳しい奥様かっこいいけど、口調がオカマっぽい。
見分けやすくていいけど。

福島茨城農家は核テロリストであり人類の敵だ！！
http://www.youtube.com/watch?v=xaSO6wd7xFg#t=12m53s
NHK チェルノブイリ特集
「子供は1kg当たり37べクレル以上は食べてはいけない」
日本の基準
1kg当たり2000べクレル

不安な人多いんだな

無添加の安心素材だけで作ったハンバーグ屋さん最高だ
通販おすすめです

奇形児というより、まるで宇宙人の赤ちゃん…。

>>659
バイトのほうがネットで聞くより現実的じゃないかー
いつも自分が買うスーパーの情報がしりたいでしょ普通

てかまだやるの

>>650
一部の危険厨の方にとっては「人工」か「天然」かがかなり重要な意味をもつようですわ。

確かに
カリウムなどに関しては「折り合いをつけてきた」という解釈でもいいですし、
放射性ヨウ素は存在しなかったから甲状腺に貯めてしまうという解釈もありですけど、
それはあくまで結果論というか。

帰納しすぎはダメよね。

>>655
広島の話書く人がそんなに邪魔なの？

>>669
いやその人じゃない
矢鱈と扇動的なコピペ貼ったり、たかじんの話で死にたいと思う人たちの事

聞きかじった何かの予言みたいなので
「将来、人間が人間の形を保てなくなる」みたいなのが
あったんだけど、それが頭をよぎるわ・・･･･

>>573 まじ？良かったババアでw

>>362
お掃除お疲れ様です。
うちの場合、水が滴るようなまでではないですが、
少しゆるめに絞った雑巾で絨毯をこすっていますよ。
玄関などのコンクリート部分は、水で流してデッキブラシでごしごししています。
服は一度や二度のちょっと出たくらいでは洗濯しませんが、長く出たら洗っています。
ちょっと精神的に疲れてしまうかもしれませんが、とりあえずGWまではがんばろうと思っています。

汚染されるの怖いから今月か来月、とにかく早く妊娠しちゃえばいいよねと
今月に入ってから3人に言われた

もうみんな怖くて子供作れないだろうと心配してたけど
意外とそんな事ないかもと安心？した。

大阪デモのものです。
家事しながらなのですみません。とびとびで、今更かもしれませんが…。

私が見たパフォーマンスはこの人でした。↓　害のある感じには見えませんが…どうなんでしょう。
http://www.youtube.com/watch?v=F-iOdVDSevU

音楽の人達。信号待ちでの様子です。↓　
http://www.youtube.com/watch?v=qMTnbBmqzD4


たしかに、どさくさで趣旨の違うチラシをくばってたり、のぼりを立てたり
している人もいて、少し不愉快でした。

原発反対＝戦争反対＝貧困根絶＝自然保護＝…（←例えです）みたいに、
何かに賛同すると、芋づる式にいろんなことに賛同させられそうな市民運動とか
政治運動の状態も、原発に目を向けにくくなってた要因のひとつなんでしょうね。
「とりあえず、今現状、原発のことだけ訴えたいんだ！」というスタンスでいきます。

>>671 ドラえもんでもあったよね、頭ばっかり大きくなって
体はシナシナに進化するってやつ。
まー不安になってばっかじゃつまんないし、強くいきましょうよ。
デモも電凸も結構、ガンガンやって意思表示すれば気が晴れるかもよ。
今を乗り切れば良くなる一方だって思ってがんばろ。

内部被曝と外部被曝足して年5ミリシーベルト以上で白血病の労災認定下りると聞いたが・・・

デモがどうとかよそスレで宣伝してくれ頼む

デモの告知ぐらいはいいと思う

>>667スーパーの内情について知りたければスーパーで働けとか
極論はもういいからｗしつこいよ

スーパーで青果の仕事をしてたことある
産地表示のＰＯＰは箱を見て私が書いてた

青果で野菜入れ替えなどの偽装するとしたら普段の作業に支障が出るのでしないと思う
もししたとしてもパートのおばちゃん達が黙っちゃいないし、おばちゃん達はよく喋るので噂が広まるだろう
箱ごと偽装されてたらアウトかなと思う。

>>677
それだとレントゲン技師や非破壊検査屋や物理屋は
ほぼ全員労災になっちゃうからデマだと思うよ

>>674
産まれてからの食べ物飲み物も気になるけど
細胞分裂活発な妊娠初期が一番危ないんでしょ？
待てるんなら一応の収束の目途が立ってからの方がよくないかな

見通しついたんだから
来年まで海外行けばいいじゃん

すみません。調子にのって語りすぎた…。
いつも、やってしまうんです。＞＜

>>684
確かに。

ちょっと関西もやばいんじゃ……なんのいやがらせ？
規制緩和して低レベル放射性廃棄物を一般ゴミで処理できるようにするんだよね？

【東日本大震災】環境省　４２都道府県にがれき処理の受け入れ打診 [4/17 16:01]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303027757/

今日買い物に行って初めてアメ豚とブラ鶏買っちゃったけど、違う意味でアウトだったのかorz
小さい子供いいないし、もったいないから食べるけど。

茨城県産の青梗菜が1袋39円で売ってた。
鉾田市のミズナも売っててちょっとびっくりした。
(両方買わなかったけど)

本当にあの見通しどおりになるなら、一年くらいなら
海外でもやっていける人は沢山居そうだね。
子供だけ留学させるとか、そういう手もあるわけだから。

今の放射線で癌になるかどうかはわからないけど
シワは増えそうな気がする
老化の原因って紫外線だけじゃなくって宇宙からの放射線もあるらしいし
自然の放射線でそれならその何倍も放射線浴びたら老けるの早くなっちゃわないかい？
・・・などと少し疲れた心でつぶやいてみた

>>687
【東日本大震災】環境省　４２都道府県にがれき処理の受け入れ打診 [4/17 16:01]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303027757/

きゃー！！！！やめてぇーーー！！！
考えが浅い人が張り切ると、ろくなこと無いわねっ！！！

>>687

川崎のアホが火病ったからこうなったんでしょう。
やれやれ・・・・

>>528
見た。なんだかブサヨのデモみたいだった。

福島で燃やせよ
西日本まで土壌汚染はゴメンだぜ

川崎市の件もやはり黒幕は環境省だったわね。

>691
日本中にばら撒いてそこらじゅう汚染されたら、今後の輸出産業にも
影響が大きいと思うんだけどな。福島のデータ見てたら、やっぱり
ずっと住み続けるのは無理なんじゃないのかと思うし、そういうところで
埋め立て処理しないのはなんでだろ。

川崎のアホ
おまいらがワイワイ騒ぐから全国レベルになったじゃないでしょうか。

>>531
化学のママさんじゃないけど、いい？
裁判の流れを追っかけたことがあるんだけど、現在でも広島・長崎で
内部被曝は考えに入れられていなかった筈
2002年に線量推定方式（DS02)が採用されていて、現在もこれが認定基準に
なっているけど、専門家の見解はこんなカンジ

＞焼け跡の片づけ作業に従事した人々の塵埃吸入にともなう内部被曝を見積もってみたが、
外部被曝に比べ無視できるレベルであった。

入市被曝って言って、爆発後に爆心地に入った人への被曝も認められてきたのだって
まだ10年経たない位。
内部被曝は公式見解として、原爆レベルでも認められていないのが現状。

>>668
博識なオカマダム様に質問です。
ゼオライトをまけば、放射性物質が吸着されるとききました。
今の時期に個人で畑や庭の土に散布するのはどう思われますか？
実家がホットスポットにあり家庭菜園をしているので、もしよかったら勧めたいのですが。

>>691
うわぁ
汚染瓦礫が全国にばらまかれるじゃないの
汚染された瓦礫は東電役員と環境省の役人が抱いて寝ればいいわ

>>668
オカマダムではないけど、横レスいいですか？
撒いたゼオライトに吸着された放射性物質、、、どうやって回収して
処理するのでしょ？　撒いても吸着されて土壌に残ったままなら意味なしかと。。。

>>584
馬鹿サヨとデモするのが楽しい人なのかな

>>699
ゼオライト撒いちゃったら、回収できないんじゃない？
吸着したら、そこに放射性物質セシウムが留まるだけよ。
ゼオライトは、水のろ過の方が向いていると思う。
土壌汚染の浄化は、ひまわりや菜の花のほうがありそうだけど…

博識マダムじゃないのに横レスごめんね。

フランスやイタリアに避難してるのも、
やはり危険なんだろうな？

>>699
> 博識なオカマダム様に質問です。

オカマって…ひどすぎ。傷ついた。
物理板から来たのかしら？

吸着するといったって、遠距離力が働くわけじゃないでしょ。
水に溶けて、それがゼオライトに触れたら、吸着するだけ。

セシウムはイオン半径的にはかなり大きいので、
孔の大きいゼオライトでないとだめよね。
土壌には他にもたくさんイオンが含まれているわけで、
孔の大きなゼオライトはカリウム・ナトリウムその他いろいろ吸着してしまうから、
効果は薄いとおもうけど。

そんなことをするなら表土を3cmくらい捨てて入れ替えるとか、
水を大量にまいて流してしまう方がいいと思うわ。

放射能汚染を巡る日本人の誤解と政府の説明責任
――チェルノブイリの惨状を知る被曝治療の権威
ロバート・ゲイル博士に聞く
http://diamond.jp/articles/-/11772

６〜９か月後に帰宅の可否判断…海江田経産相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110417-00000391-yom-pol

>>696
全国にばらまいて東北〜関東とそれ以外の地域との
種々の病気の発症の差をなくすつもりでしょう。
将来の訴訟対策も兼ねているとしか思えない。

すみません、ちょっと相談させてください。
うっかり竹炭でできたネックレスを買ってしまったんですが、
それを首につけてると放射性物質を吸収してかえって危険でしょうか？
安いものではないのでかなり落ち込んでいます。

いくら？

>>699

同じく横レス
ホットスポットであれば、自分の畑だけ除染してもだめ。
風で隣の畑や庭から同レベルの粉塵が飛んできます。
ヨウ素は減衰を待ちましょう（降下後80日待てば1/1000になります。）
セシウム137はチェルノブイリから得た知見では、土壌の表層に強く吸着され、
降雨があっても浸透しないとのことです。原発からの追加放出リスクが無くなってから、
表層数センチはぎとり、穴に埋めたらどうでしょう？（300年間掘るべからずって石碑を建てて）

>>681なるほどありがとう、今は状況が状況だけにスーパー側も必死だろうから
どうなんだろうね…本当にスーパーによるんだろうなあ…
どこかのスレで見た客側の目撃レスによると、売れ残った関東産野菜を
売れ行きのいい西日本産の箱へザザッと移してそのまま西日本産として
売っていたとかなんとか…客の前でそんな大胆な事するか？と思ったけど…

産地偽装、放射性廃棄物の全国ばらまき、問題だらけで頭痛い…

ミンスの力が強い地域に住んでる人は要注意だね
ハズレの瓦礫を引いたら引っ越すしかない

>>653
自分の身は自分で守るのを根底に、最後まで政府の言動には苦言を呈すのもいいんじゃない？
駄目もとでも、継続的にやるとやらないでは全然違う。

子どもだけ留学させるっていい案かもしれない

竹炭ネックレス？
体臭防止？ｗ

>>677
>内部被曝と外部被曝足して年5ミリシーベルト以上で白血病の労災認定下りると聞いたが・・・

タバコを一日1箱半吸うと、３６ミリシーベルトだから 5ミリシーベルトじゃ
屁のようなもん。出荷停止の野菜よりも喫煙可の飲食店の方がリスクは高いよ。

ttp://www.gizmodo.jp/2011/04/radiation_chart2.html

>708
…。
日本からの上がりはもういらない、殲滅戦に打って出るって事…？

>>696
層思います。悪いけど居住にも耕作にも適さない土地に集中処理するべきだわ。

売れ残った関東産野菜は勿論惣菜になるよね。
関西系のデパートは京野菜を売っている事が多いから週一で買いだしに行こうかな。
楽しみではなく身を守るための買い物って悲しいな。

>>708
全国へのバラまきをなんとか阻止する方法はないの？
環境省に電凸以外に何かある？

>>698
>内部被曝は公式見解として、原爆レベルでも認められていないのが現状。

つまり、何のデータもないってことね
計算方式もない

内部被曝を考慮しなければといっても考慮のしようがないわけね

東京の放射線量はモスクワの半分…露調査
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110415-OYT1T00975.htm

放射線障害などを研究するロシアの政府機関、医学生物学庁のウラジー
ミル・ウイバ長官は１５日、都内の大使館で記者会見し、同館敷地内の
放射線量が毎時０．０７〜０．１０マイクロ・シーベルトで、モスクワ
の水準（同０．１７〜０．２０マイクロ・シーベルト）の約半分にとど
まるとの調査結果を公表。


「東京の放射線量は人体に悪影響はない」と述べた。これを受けウイバ
長官は、観光を目的にした日本への渡航制限を解除するようロシア外務
省に勧告する意向を明らかにした。

福島第一原発の事故を受けロシア政府は同庁の専門家グループを東京に
派遣、１５日までの１週間、放射線量の測定と大使館員や在住ロシア人
約２００人の健康調査を行った。この結果、甲状腺の放射性ヨウ素の値
が基準を上回った例はなかった。

（2011年4月15日20時33分 読売新聞）

自分とこの市長とか議員とかに凸。あとは周りの人にも話してみるとか？
だってこれ、日本の将来を潰すと思う。わずかにあった希望も失われるよ。

>>723
わかった
明日から超忙しくなりそう
何か対策スレが出来ればいいな
そこで話し合いたい

>>715
>子どもだけ留学させるっていい案かもしれない

高校生以上になるよ
ほんとに危ない小さい子は無理

>>720
川崎市のゴミ受け入れに反対した者だけど、政治家・関係省庁・都道府県・市町村
のいずれに抗議（質問）の電話を入れたところで、結局は大手マスコミから「風評被
害を撒く情弱」っていわれて袋叩きにされちゃうよ。抗議すると、ネットでも「非国民」
と言われて叩かれたし・・・。私はあきらめたよ。

近くのスーパーが頑張ってて、色んな産地の野菜が入ってくるようになった。
今までは旬の野菜見つけるとそれにあうメニューって感じだったけど、
最近は北海道の◯◯、鹿児島の◯◯があったからこのメニューってなってきたw

>>726
いや、そんなことないよ
全国ニュースになったくらいだから抗議は相当インパクトがあった
抗議電話が3000件もいったのはネットで川崎奥さま達が必死で呼びかけたおかげでしょ
汚染が全国レベルに広がるなら比較的無関心だった他府県の奥様たちも立ち上がって抗議すれば相当な力になるはず

>>722
地球上の放射能濃度はかなりばらつきがあり、インド、ブラジルの一部は
日本平均の１０倍とか

で、その地域での癌発生率に特異性はない、つまりその程度までは深刻な
問題は生じない、というのは信じてよいかしら？

なんかググッたら出てきたんで参考までに貼っておく。実効線量当量とかわからん
労災関係

ttp://www.jaish.gr.jp/anzen/hor/hombun/hor1-31/hor1-31-5-1-0.htm

武田先生の100倍信用できる！
元ICRP委員 現日本放射線学会　
中村仁信理事「放射線は本当は怖くない」


たかじんのそこまで言って委員会（2011.4.17）
http://www.youtube.com/watch?v=MXlC_AVkJ6Q
たかじんのそこまで言って委員会（2011.4.17）2
http://www.youtube.com/watch?v=K_GjOWqQePQ
たかじんのそこまで言って委員会（2011.4.17）3
http://www.youtube.com/watch?v=5h7mj5S82c8

>>728
何せ、私の周りが平和ボケの情弱団塊とテレビボケの情弱奥様ですから。今では、
私の方が「キ○ガイ扱い」されている。

>>531 >>698
原爆の炊き出しに隣県から行った叔母が放射能のせいで
亡くなったとずっと聞きながら育ったよ。

内部被ばくかどうかはわからないけど。
その可能性もあるよね。

>>701>>703
レスありがとうございます！そうですよね、撒いた後の回収と処理が…。
調べてみたところ、どうやら吸着後すぐに新しいものと交換して
使用済みのものは放射性廃棄物になるんですね。庭の端っこによせとくとかダメ絶対ですよね。
「それよりも一度投入したら殆ど交換無しに出来るのが、ナノ銀担持骨炭と
ナノ銀担持白御影石等」ともあるのですが、そんな画期的なものがあるなんて。
本当だったらばら撒きたいですよね。少なくともホームセンターには売ってなさそうですけれど。

>715
でも高校生以上なら今がチャンスだよ。時期が良い。
成人でも語学留学という手もある。
connect　USAってサイト見てみて。
>726
諦めたらそこで終わりだし、この先の為に絶対諦められないよ。
やるだけの事はやらないと。

ニコ生来たぞおおおおおおおおおお！！！

河野太郎×飯田哲也トークライ​ブ「福島後のエネルギー政策」
http://live.nicovideo.jp/watch/lv46487046?alert=1

この国首相が平和ボケだからな
よそ国からｐｇｒされてるよ

>>734
悲しいけれど、下手に家庭菜園続けようとするよりも、
お花とか植えるガーデニングで（土を吸い込まないようにしながら）
心に栄養を与える方向へ持って行くのはいかが？

>>728

そうだよね。自分関東住みだが、地元は四国だから
抗議しまくるよ。郷土まで汚染させられるなんて許せん。
地元の友人達にも協力してもらいたいけど、
無関心そうでつらいな。

労災について、参考になる?
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S47/S47F04101000041.html

＞729　もともと放射能の強い地域に長年住んでいる民族は、耐性があると聞いた。
　　　…でも今思ったけど、日本人が移住したら癌になりがち、とか聞かないよね。
　　　
　　　　

元ICRP委員 現日本放射線学会　
中村仁信理事「放射線は本当は怖くない」


たかじんのそこまで言って委員会（2011.4.17）
http://www.youtube.com/watch?v=MXlC_AVkJ6Q
たかじんのそこまで言って委員会（2011.4.17）2
http://www.youtube.com/watch?v=K_GjOWqQePQ
たかじんのそこまで言って委員会（2011.4.17）3
http://www.youtube.com/watch?v=5h7mj5S82c8

>>741
うーん。ブラジルには日本人移民たくさんいるけど、そういう話は聞かないね。

>>737
平和ボケすぎて少し泣けた。鳩で馴れたと思ってたけど……

【原発問題】原発事故「少し前進できた感じがするよね」…菅首相、記者団に [4/17 17:47]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303030511/

ディズニーランドも再開したし、アメリカが日本の首都圏への渡航延期も解除したから、収束ムードだね。
首都圏については安心できるレベル？

いまやってる
http://live.nicovideo.jp/watch/lv46487046?ref=ser

>>729自然放射線と放射性物質による内部被爆は別問題だから…

>>745
>>181

ブラジルやインドは、空気中にヨウ素やセシウムが漂ってるわけじゃないから‥。
そもそも政府発表の数値と実際の地面の数値が違いすぎ
http://www.youtube.com/watch?v=8rGiHdmsfUI

>>729
放射性核種による違いがあるでしょうね
ラドンは半減期が極端に短い生物的半減期は20〜30分だから臓器沈着を起こす前に減少していく、それこそ確率論

逆にバナナとか人体にある放射性カリウムの半減期は12億年だから殆ど安定な原子と変わらないから、今回の放射性セシウム、ヨウ素、プルトニウム、ストロンチウムと比較するのはあまり意味ないのでは

外部被曝だけなら福島原発より80km圏外は今回の汚染も問題ないが、内部被曝が問題

>>748
その動画は場所を映像で示してないから
胡散臭い

>>726
全然無駄なことじゃないよ。
利権とかある世界のことだから、向こうは叩いてくるだろうけど
めげずに続けることが大事だよ。

>>751
工作員　乙。

東電→電通→大手マスコミ
ピットクル株式会社は電通の子会社

ピックル工作員？

>>722
ロシアって他の欧米先進国が平均寿命８０前後あるのに、今現在６５歳くらいなんだって。
特に男性は６０もない(５８くらいか)
自殺率もどんどん高くなっていってるのもあるからか、年々平均寿命が縮んでてて、人口も
急激に減り続けてる。
アルコールのせいだと言われてるけど、1980年以降、チェルノブイリ事故の後から急激に人口
減少が始まっているから、チェルノブイリ事故の影響が出てんじゃないかと思う。

>>753
実際写ってないんだから
信用性は薄いでしょ
研究期間なら放射性物質撒いて
その上で測ったりしてるかもしれんし

誰得な話ではあるけど

>>165
亀だけど、砂遊びが大好きなら室内用砂遊びキットという手もある

>>751
場所がどこであれ、空間放射線量と塵が集まった屋上床で数値がかなり違うことは事実だね

>>753

×ピットクル株式会社
○ピットクルー株式会社

火消しの会社です。

9ヶ月も放射能漏れるってことは、暫定基準値どうなるんだろう

>>754
あのね、チェルノブイリ事故が1986年、5年後の1991年にソ連崩壊して経済も大混乱
なおかつ国民が外国に行くのも自由になったから大量出稼ぎで人口流出したのよ。
欧州にもアメリカにも日本にも来てた。ロシアや東欧の女性がたくさん売春婦になってたり…

あと放射線の影響だったら女性の平均寿命も減ってないとおかしい。男性と女性で違いすぎ。

何はともあれ放射性ｴｱﾛｿﾞﾙの防止と体内被曝を低減する対策を取らないとね

外出時のマスク常用
原産地による食品の選定
製造年月日による食品の選定
ミネラルウォーターもしくは、スーパーのRO水

>>729
> で、その地域での癌発生率に特異性はない、つまりその程度までは深刻な
> 問題は生じない、というのは信じてよいかしら？

残念ながら、信じてはダメ。

自然放射線と癌発生の因果関係は不明というのが正解。
がん発生率は放射線だけでなく食生活などの生活スタイル、その地域の医療レベルなどに依存するので、
自然放射線の地域差で「ブラジルは〜だから安心」というのは言えないの。

>>750
> 放射性核種による違いがあるでしょうね
核種による違いはあるでしょうが、

> ラドンは半減期が極端に短い生物的半減期は20〜30分だから臓器沈着を起こす前に減少していく、それこそ確率論
これも
> 逆にバナナとか人体にある放射性カリウムの半減期は12億年だから殆ど安定な原子と変わらないから、今回の放射性セシウム、ヨウ素、プルトニウム、ストロンチウムと比較するのはあまり意味ないのでは
これも間違い。

ラドン自体の生物学的半減期は確かに短いけど、
崩壊後はポロニウムなど気体でないものに崩壊するので、肺に沈着するわ。
カリウムに関しても、半減期がいくら長くても人体内に大量にあるので、安定な原子と変わらななんて言えない。