大阪府、保育園の畑を行政代執行
1 ：可愛い奥様：
・大阪府は１６日、第２京阪道路の用地として、門真市の北巣本保育園の畑７７１．１７平方
メートルに行政代執行をかけ、強制収用した。月末の芋掘り交流会に向け、園児たちが
育ててきたサツマイモや落花生が引き抜かれ、整地された。
午前７時半、大阪府用地室の職員ら１００人が農地を囲うフェンスを撤去し、代執行を宣言。
８時から、農作物を引き抜き、ご神木のエノキの下にある地蔵尊などを撤去した。
畑には早朝から、保育園理事の松本剛一さん（４９）ら約３０人の地域住民、園児の保護者らが
集まり、「収穫までのあと２週間をなぜ待てないのですか」と抗議した。「サツマイモ畑には
子どもの思いがどれだけ詰まっていると思っているのですか」と、叫ぶ保育士らが畑に
うつぶせになり、府職員が数人がかりで排除する場面もあった。
松本さんが出している執行停止の申し立てについて、大阪高裁が３０日に決定を出す予定。
司法判断を待たなかった理由について、府は「１０年３月末に予定されている第２京阪の全線
供用開始に間に合わなくなるため」としている。
事業用地は保育所の畑を除き、まだ７件、約３千平方メートルが未買収だ。（一部略）
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200810160013.html
※元ニュース
・園児らがイモ堀を楽しみにしていたといい、同園では「橋下知事は“子供が笑う大阪”と
言っていた。なんとか子供の楽しみと食育の場を奪わないで欲しい」と懇願するが、
府は「これ以上待てば、工事に差し支える」と強硬な姿勢を崩さない。決定取り消しを
求めた裁判でも「食育活動は、他の代替地でも可能」として棄却され、現在も係争中。（抜粋）
http://sankei.jp.msn.com/life/education/081016/edc0810160052000-n1.htm
※画像：
・前日に野菜畑を訪れた北巣本保育園の園児ら
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/education/081016/edc0810160052000-n1.jpg
・子供たちのサツマイモ畑を守ろうとする男性
http://www2.asahi.com/kansai/news/image/OSK200810160028.jpg
関連スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224134762/
メートルに行政代執行をかけ、強制収用した。月末の芋掘り交流会に向け、園児たちが
育ててきたサツマイモや落花生が引き抜かれ、整地された。
午前７時半、大阪府用地室の職員ら１００人が農地を囲うフェンスを撤去し、代執行を宣言。
８時から、農作物を引き抜き、ご神木のエノキの下にある地蔵尊などを撤去した。
畑には早朝から、保育園理事の松本剛一さん（４９）ら約３０人の地域住民、園児の保護者らが
集まり、「収穫までのあと２週間をなぜ待てないのですか」と抗議した。「サツマイモ畑には
子どもの思いがどれだけ詰まっていると思っているのですか」と、叫ぶ保育士らが畑に
うつぶせになり、府職員が数人がかりで排除する場面もあった。
松本さんが出している執行停止の申し立てについて、大阪高裁が３０日に決定を出す予定。
司法判断を待たなかった理由について、府は「１０年３月末に予定されている第２京阪の全線
供用開始に間に合わなくなるため」としている。
事業用地は保育所の畑を除き、まだ７件、約３千平方メートルが未買収だ。（一部略）
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200810160013.html
※元ニュース
・園児らがイモ堀を楽しみにしていたといい、同園では「橋下知事は“子供が笑う大阪”と
言っていた。なんとか子供の楽しみと食育の場を奪わないで欲しい」と懇願するが、
府は「これ以上待てば、工事に差し支える」と強硬な姿勢を崩さない。決定取り消しを
求めた裁判でも「食育活動は、他の代替地でも可能」として棄却され、現在も係争中。（抜粋）
http://sankei.jp.msn.com/life/education/081016/edc0810160052000-n1.htm
※画像：
・前日に野菜畑を訪れた北巣本保育園の園児ら
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/education/081016/edc0810160052000-n1.jpg
・子供たちのサツマイモ畑を守ろうとする男性
http://www2.asahi.com/kansai/news/image/OSK200810160028.jpg
関連スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224134762/
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野菜刈り取られ…涙ぐむ園児 保育園の畑を大阪府が行政代執行
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081016-00000542-san-soci
・第二京阪の土地の取得が始まる。
・道路建設に反対する園長は売却拒否。(計画用地を自身の経営する保育園の農園として使用する。)
・土地収用委員会によって土地の所有権が西日本高速道路に移転。
・園長は土地の代金の受け取りを拒否。
・裁判所の立ち退き命令が出るも無視。←重要
・園長が父親から相続した農園の土地は20年耕せば相続税免除だったが
19年目で所有権が移転したので相続税2300万円の支払いを求められる。
・今年もイモ植える
・西日本高速道路は大阪府にイモ撤去の代執行を依頼。
・代執行の通告が来る
・イモ掘らずにプラカード作る
・代執行 ←new!
区画整備事業が始まり、畑の裏では、もう工事が始まっていました。(2007年以前のデータ)
http://www6.ocn.ne.jp/~nakatsuh/photo.html
19年度時点でここまで工事の進んでいた土地を立ち退かず、
http://www6.ocn.ne.jp/~nakatsuh/PB01161911.jpg
３月には通知を受けていたのに、５月にわざとイモを植えました。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081016-00000542-san-soci
・第二京阪の土地の取得が始まる。
・道路建設に反対する園長は売却拒否。(計画用地を自身の経営する保育園の農園として使用する。)
・土地収用委員会によって土地の所有権が西日本高速道路に移転。
・園長は土地の代金の受け取りを拒否。
・裁判所の立ち退き命令が出るも無視。←重要
・園長が父親から相続した農園の土地は20年耕せば相続税免除だったが
19年目で所有権が移転したので相続税2300万円の支払いを求められる。
・今年もイモ植える
・西日本高速道路は大阪府にイモ撤去の代執行を依頼。
・代執行の通告が来る
・イモ掘らずにプラカード作る
・代執行 ←new!
区画整備事業が始まり、畑の裏では、もう工事が始まっていました。(2007年以前のデータ)
http://www6.ocn.ne.jp/~nakatsuh/photo.html
19年度時点でここまで工事の進んでいた土地を立ち退かず、
http://www6.ocn.ne.jp/~nakatsuh/PB01161911.jpg
３月には通知を受けていたのに、５月にわざとイモを植えました。
>1
スレ立ておつです。
事件事故ニューススレから、各局テレビ局の反応です
235可愛い奥様sage2008/10/17(金) 08:31:56 ID:rjcC9cIM0
朝ズバ終わったから書く
TBSは一応事実を報道しながらも、必死で大阪府が悪者だと世論誘導していた
でもみのが、「子供たちを盾にしてるみたいでかわいそう」って言っちゃったｗ
みのはネ申！
237可愛い奥様sage2008/10/17(金) 08:32:53 ID:al9prTzo0
テレ朝の女子穴が「強制代執行は行われてしまいました」だってさ。
240可愛い奥様sage2008/10/17(金) 08:44:21 ID:d89LHn4x0
きのう夕方の関西ローカルでアナがここに書いてるようなことをチラッと
言ったら速攻訂正させられてたよ。
スレ立ておつです。
事件事故ニューススレから、各局テレビ局の反応です
235可愛い奥様sage2008/10/17(金) 08:31:56 ID:rjcC9cIM0
朝ズバ終わったから書く
TBSは一応事実を報道しながらも、必死で大阪府が悪者だと世論誘導していた
でもみのが、「子供たちを盾にしてるみたいでかわいそう」って言っちゃったｗ
みのはネ申！
237可愛い奥様sage2008/10/17(金) 08:32:53 ID:al9prTzo0
テレ朝の女子穴が「強制代執行は行われてしまいました」だってさ。
240可愛い奥様sage2008/10/17(金) 08:44:21 ID:d89LHn4x0
きのう夕方の関西ローカルでアナがここに書いてるようなことをチラッと
言ったら速攻訂正させられてたよ。
249可愛い奥様sage2008/10/17(金) 08:57:00 ID:d89LHn4x0
>>241
アナが「もう数年前から手続きがうんぬん････子供をたてにしている感じですね」と
と言ったら数十秒後に「あ、あの畑は園側がずっと畑として使ってきたものです。
（スタッフをチラ見しながら）ということですね？失礼しました」って感じだった。
目をうるませながら「ひどいー。子供がかわいそう」とのたまうゲストの堀ちえみが
ウザかった
247可愛い奥様sage2008/10/17(金) 08:53:34 ID:SNfdLsKw0
ｵﾂﾞﾗの番組では「代執行の前に芋掘りができたのにしなかった」って論調だったよ。
280可愛い奥様sage2008/10/17(金) 09:13:45 ID:ikV7ng6K0
>>251
園「ちょっ、芋大きくなっちゃってるよー。大阪府早くこいよー」
って思ってたりして。
夕方の番組では
子供ギャン泣き
橋下「2週間遅れると●億円が・・」（お金の話だけ切り取って放送）
第二京阪なんて誰も使ってませんよなＶＴＲ
呑気な人なら橋下ﾋﾄﾞｽになる報道でした。
途中で途切れてる道路なんてめんどくさくて誰も通らないっての。
>>241
アナが「もう数年前から手続きがうんぬん････子供をたてにしている感じですね」と
と言ったら数十秒後に「あ、あの畑は園側がずっと畑として使ってきたものです。
（スタッフをチラ見しながら）ということですね？失礼しました」って感じだった。
目をうるませながら「ひどいー。子供がかわいそう」とのたまうゲストの堀ちえみが
ウザかった
247可愛い奥様sage2008/10/17(金) 08:53:34 ID:SNfdLsKw0
ｵﾂﾞﾗの番組では「代執行の前に芋掘りができたのにしなかった」って論調だったよ。
280可愛い奥様sage2008/10/17(金) 09:13:45 ID:ikV7ng6K0
>>251
園「ちょっ、芋大きくなっちゃってるよー。大阪府早くこいよー」
って思ってたりして。
夕方の番組では
子供ギャン泣き
橋下「2週間遅れると●億円が・・」（お金の話だけ切り取って放送）
第二京阪なんて誰も使ってませんよなＶＴＲ
呑気な人なら橋下ﾋﾄﾞｽになる報道でした。
途中で途切れてる道路なんてめんどくさくて誰も通らないっての。
5 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 09:55:37 ID:gOon5vay0
テリー伊藤の番組も、終わったから書くｗ
テリー伊藤は
前の日に芋を掘ればよかったのに
ああいう場所に子供を連れてくるのはおかしい
というような事を言ってました。
テリー嫌いだけど、今日はネ申だ！
テリー伊藤は
前の日に芋を掘ればよかったのに
ああいう場所に子供を連れてくるのはおかしい
というような事を言ってました。
テリー嫌いだけど、今日はネ申だ！
>>6
しまった、割り込んじゃった…ごめんなさい
しまった、割り込んじゃった…ごめんなさい
8 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 09:57:53 ID:bMs9TxIrO
執行されてる所に子供を連れて、一部始終を見せるのは疑問
後々あの畑を手放さなくてはならないことは園側もわかっていたんだから、畑を他に用意して栽培するとかできたんでは？
ただ立ち退きたくないだけに見える
後々あの畑を手放さなくてはならないことは園側もわかっていたんだから、畑を他に用意して栽培するとかできたんでは？
ただ立ち退きたくないだけに見える
テレビを見た親切な芋農園所有者が『ウチで是非イモ掘りを
どうぞ』とか保育園に連絡しそうな気がする。
どうぞ』とか保育園に連絡しそうな気がする。
いちおつ！
あまりにも妨害するから府職員が「警察を呼びますが・・・」
と言ったとたん、地面にはいつくばったり座り込んでた関係者が、
すっと立って去っていったのにはﾜﾛﾀｗ
何だ、あんたらの決意ってそんなもんかよ！と
あまりにも妨害するから府職員が「警察を呼びますが・・・」
と言ったとたん、地面にはいつくばったり座り込んでた関係者が、
すっと立って去っていったのにはﾜﾛﾀｗ
何だ、あんたらの決意ってそんなもんかよ！と
457 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2008/10/17(金) 09:51:50 0
アカヒの記事
http://s02.megalodon.jp/2008-1017-0946-32/www.asahi.com/kansai/news/OSK200810160013.html
を書いた記者、阿久沢悦子の夫は活動家？
http://natto.2ch.net/mass/kako/984/984576837.html
131 名前： 戸田公人（阿久沢悦子の夫） 投稿日： 2001/03/29(木) 21:58
>>93
おいコラ！
俺は革労協ちゃうで！失礼な。
夫のページ
ttp://ottosei.com/archive/haji.htm
ttp://ottosei.com/profile.htm
アカヒの記事
http://s02.megalodon.jp/2008-1017-0946-32/www.asahi.com/kansai/news/OSK200810160013.html
を書いた記者、阿久沢悦子の夫は活動家？
http://natto.2ch.net/mass/kako/984/984576837.html
131 名前： 戸田公人（阿久沢悦子の夫） 投稿日： 2001/03/29(木) 21:58
>>93
おいコラ！
俺は革労協ちゃうで！失礼な。
夫のページ
ttp://ottosei.com/archive/haji.htm
ttp://ottosei.com/profile.htm
第二京阪ねえ…w
こういうの取り上げるから信者が喜ぶんだよなー
こういうの取り上げるから信者が喜ぶんだよなー
>7
とんでもない
番組終わるまで、6は書けませんでしたので。
気を使わせてしまってすみません。
専スレで、思いっきり盛り上がりましょうｗ
とんでもない
番組終わるまで、6は書けませんでしたので。
気を使わせてしまってすみません。
専スレで、思いっきり盛り上がりましょうｗ
14 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 10:00:28 ID:al9prTzo0
>>10
わざと捕まって「不当逮捕！」ってやるほどの気合は無いんだよね。最近のｻﾖｸはｗ
わざと捕まって「不当逮捕！」ってやるほどの気合は無いんだよね。最近のｻﾖｸはｗ
>8見て思い出した。
テリー伊藤、それも言ってた。
わかってたんだから、他の畑用意して、そっちで芋掘りすればよかったのにって。
>10
ﾜﾛｯｼｭｗ
事件事故スレで、「本物の保護者じゃなくって、プロ市民が保護者偽装してるんじゃないか？」と
疑問を呈してた人がいたけど、乳幼児っぽい子供抱いてる人もいたし、少なくとも
何割かは本物の保護者だと思う。
まともな親だったら、たとえ実は大阪府が理不尽だったとしても、ああいう場に
小さな子供は連れていかないよな。
子供が怪我するかも知れない・醜い大人の争いは見せたくないと、園を休ませるだろう
テリー伊藤、それも言ってた。
わかってたんだから、他の畑用意して、そっちで芋掘りすればよかったのにって。
>10
ﾜﾛｯｼｭｗ
事件事故スレで、「本物の保護者じゃなくって、プロ市民が保護者偽装してるんじゃないか？」と
疑問を呈してた人がいたけど、乳幼児っぽい子供抱いてる人もいたし、少なくとも
何割かは本物の保護者だと思う。
まともな親だったら、たとえ実は大阪府が理不尽だったとしても、ああいう場に
小さな子供は連れていかないよな。
子供が怪我するかも知れない・醜い大人の争いは見せたくないと、園を休ませるだろう
これあきれたよ。子供盾にして居座りを正当化するバカ大人。
この子供達がまともに育った時に
芋ほり出来なかったことに傷つくより、廻りの大人がアホだったことに気づいて傷つくと思う。
この子供達がまともに育った時に
芋ほり出来なかったことに傷つくより、廻りの大人がアホだったことに気づいて傷つくと思う。
18 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 10:09:16 ID:al9prTzo0
でもこれってほんの１０年ぐらい前なら、
すっかり府側が悪人にされて「子供達かわいそー」ってなるパターンだったよね。
すっかり府側が悪人にされて「子供達かわいそー」ってなるパターンだったよね。
19 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 10:11:40 ID:mYqc8/JTO
警察介入の話があった途端に
すんなり抵抗をやめてたよね
こどもも盾にして見苦しかった
公務員相手ならごねれば勝てるって思ってたのかね
地裁判決はでてる
たいてい高裁は地裁の考えを支持するから
勝ち目はないと保育園側もわかってるはず
役所側も前日まで協議にきてるし
代執行するのも通知してる
行政側に不備はないよね
単純に税金払いたくないだけなんだろうね
こどもがかわいそう
良識ある親は転園させるね
すんなり抵抗をやめてたよね
こどもも盾にして見苦しかった
公務員相手ならごねれば勝てるって思ってたのかね
地裁判決はでてる
たいてい高裁は地裁の考えを支持するから
勝ち目はないと保育園側もわかってるはず
役所側も前日まで協議にきてるし
代執行するのも通知してる
行政側に不備はないよね
単純に税金払いたくないだけなんだろうね
こどもがかわいそう
良識ある親は転園させるね
22 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 10:16:42 ID:al9prTzo0
ﾆｭｰ即+から拾ってきた。
北巣本保育園（門真市）のＨＰ見ると、理事長は松本秋子。
http://www.astok.com/~kick-off/wellcome/index.html
そこの理事の松本剛一氏（秋子の息子？旦那？）のインタビューが掲載された「人民新聞」のホームページ発見！！！
http://www.jimmin.com/2002a/page_003.htm
「人民新聞」とは何か？
http://www.jimmin.com/info.html
本紙「人民新聞」（People's News）は、1968年8月5日に「新左翼」としてスタートしました。
発刊の中心となったのは敗戦後から革命運動を担ってきた世代で、
ベトナム革命への連帯・支援、沖縄「返還」問題など、
70年安保へ向けて高揚しつつあった青年労働者や学生の闘いとの結びつきを目指した、
「新左翼の情報紙」としての出発でした。
北巣本保育園（門真市）のＨＰ見ると、理事長は松本秋子。
http://www.astok.com/~kick-off/wellcome/index.html
そこの理事の松本剛一氏（秋子の息子？旦那？）のインタビューが掲載された「人民新聞」のホームページ発見！！！
http://www.jimmin.com/2002a/page_003.htm
「人民新聞」とは何か？
http://www.jimmin.com/info.html
本紙「人民新聞」（People's News）は、1968年8月5日に「新左翼」としてスタートしました。
発刊の中心となったのは敗戦後から革命運動を担ってきた世代で、
ベトナム革命への連帯・支援、沖縄「返還」問題など、
70年安保へ向けて高揚しつつあった青年労働者や学生の闘いとの結びつきを目指した、
「新左翼の情報紙」としての出発でした。
223 名前： 住居喪失不安定就労者(東京都) ：2008/10/16(木) 12:12:02.59 ID:ob6hX1Ba
九条の会でしたー
ttp://www.kadoma-shisyokurou.org/kenpou/kadoma9-yobikake.memberhtml.html
「かどま九条の会」 よびかけ人
（50音順 敬称略）
松本 剛一 （社会福祉法人北巣本保育園理事）
九条の会でしたー
ttp://www.kadoma-shisyokurou.org/kenpou/kadoma9-yobikake.memberhtml.html
「かどま九条の会」 よびかけ人
（50音順 敬称略）
松本 剛一 （社会福祉法人北巣本保育園理事）
25 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 10:33:41 ID:ZlDZYiXR0
26 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 10:38:43 ID:oJxhQ8Kp0
他人名義になった土地に勝手に芋植えるなんて、どういう了見なのでしょうか？
私も保育士８年保育所副園長２年保育所園長を２年経験しましたが、こういう
個人の問題を児童福祉の問題に置き換えるような姑息な手段について憤りを感じます。
ちゃんと問題のない場所を借りて栽培を行えば良かったのに、
また先月下旬あたりが良い芋の収穫時期だったと思います。
ちょうど秋の運動会も終わった頃でしょうから、その頃に収穫した方が良かったと思いますよ。
これでは子供たちがかわいそうです。
回答日時：2008/10/16 14:35:44
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?page=2&qid=1319926163#sort
私も保育士８年保育所副園長２年保育所園長を２年経験しましたが、こういう
個人の問題を児童福祉の問題に置き換えるような姑息な手段について憤りを感じます。
ちゃんと問題のない場所を借りて栽培を行えば良かったのに、
また先月下旬あたりが良い芋の収穫時期だったと思います。
ちょうど秋の運動会も終わった頃でしょうから、その頃に収穫した方が良かったと思いますよ。
これでは子供たちがかわいそうです。
回答日時：2008/10/16 14:35:44
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?page=2&qid=1319926163#sort
27 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 10:38:52 ID:al9prTzo0
あのイラク３馬鹿の一人、○井君みたいになるんじゃない？
昨日から話題出てるのに、なぜかTVで目にしない。
やっとスッキリでやり始めたらほんのちょっぴりだった。
その中で思ったこと。
TVでどんな切り取られ方をするかわからないのに、
園児の保護者はよく素顔晒すな～。ネットで叩かれるかもしれんしね。
よほど自分たちの主張が正しいと信じているんだな。
子供を辛い目にあわせてるのは、子供連れて来てる保護者でしょうに。
やっとスッキリでやり始めたらほんのちょっぴりだった。
その中で思ったこと。
TVでどんな切り取られ方をするかわからないのに、
園児の保護者はよく素顔晒すな～。ネットで叩かれるかもしれんしね。
よほど自分たちの主張が正しいと信じているんだな。
子供を辛い目にあわせてるのは、子供連れて来てる保護者でしょうに。
橋ケタはすぐ側まで出来上がってたのに
それでもゴネてるわけね。
教育者が子供を目の前にしてこんなことするかな 普通
それでもゴネてるわけね。
教育者が子供を目の前にしてこんなことするかな 普通
30 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 10:39:31 ID:mN7AKxLU0
http://ameblo.jp/yosuke-kashiwagi/entry-10152332680.html
オメーら糞主婦より、サッカー選手のほうが良いこと言ってるｗｗｗ
これはあきらかに行政のほうが悪い！
百歩譲ってどっちもどっち
園長を叩いている能無し主婦だけ
オメーら糞主婦より、サッカー選手のほうが良いこと言ってるｗｗｗ
これはあきらかに行政のほうが悪い！
百歩譲ってどっちもどっち
園長を叩いている能無し主婦だけ
はー、やっぱまともな保育園じゃなかったのね。
現場を見せて子供を泣かせる演出する保育園ｽｺﾞｽｗ
今回ばかりは冷静な行政ＧＪ！と思った。
現場を見せて子供を泣かせる演出する保育園ｽｺﾞｽｗ
今回ばかりは冷静な行政ＧＪ！と思った。
32 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 10:41:26 ID:0m8ma5Rp0
子供達はどんな気持ちで芋を植えたんだろうね
凄く楽しみにしてたんだろうね。。
毎日芋の成長のこと考えてる子もいたんだろうね。。
ワクワクしてた子供もいたんだろうね
それを考えると涙がでてくる。
園は酷いよ
何でちゃんと芋ほりできるように計画たてないんだよ。
凄く楽しみにしてたんだろうね。。
毎日芋の成長のこと考えてる子もいたんだろうね。。
ワクワクしてた子供もいたんだろうね
それを考えると涙がでてくる。
園は酷いよ
何でちゃんと芋ほりできるように計画たてないんだよ。
なんでブログとか他人の目に触れるものに書く前に、
ちょっと調べてみようとか思わないのかね～。
ちょっと調べてみようとか思わないのかね～。
34 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 10:50:16 ID:oJxhQ8Kp0
４月に所有権が移転してるのに
５月に他人の土地に勝手にイモを植え
何 故 か 芋掘り次期の９月下旬～１０月上旬には掘らず
１０月１日に最終勧告
１５日間、イモを掘らずに必死でプラカード作ってました。
芋ほり＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜プラカード作り
５月に他人の土地に勝手にイモを植え
何 故 か 芋掘り次期の９月下旬～１０月上旬には掘らず
１０月１日に最終勧告
１５日間、イモを掘らずに必死でプラカード作ってました。
芋ほり＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜プラカード作り
よくあんまり詳しくない内容の物をブログに書こうと思うな
>34
事件事故スレで関西の人が、関西の芋掘りでは10月下旬はごく普通のスケジュールだって
事件事故スレで関西の人が、関西の芋掘りでは10月下旬はごく普通のスケジュールだって
>>36
うちも関西だけど、おととい園の芋ほりしたばかりだから
他ではもっと早いのかと驚いたくらいだよ。
>>30のコメント、馬鹿なのばっかり…と読み進めてたら
時間が経つに連れて流れが変わってきてるｗ
うちも関西だけど、おととい園の芋ほりしたばかりだから
他ではもっと早いのかと驚いたくらいだよ。
>>30のコメント、馬鹿なのばっかり…と読み進めてたら
時間が経つに連れて流れが変わってきてるｗ
サッカー選手、ちゃんと勉強して訂正してるよ。園の悪いトコ
htp://ameblo.jp/yosuke-kashiwagi/entry-10152545334.html
htp://ameblo.jp/yosuke-kashiwagi/entry-10152545334.html
園の関係者達からものすごいヤラセ臭を感じたんだけどやっぱりかｗ
こんなくだらないことに巻き込まれた子供達がｶﾜｲｿｽ
こんなくだらないことに巻き込まれた子供達がｶﾜｲｿｽ
>>39
コメントは相変わらずバカっぽいけどちゃんと意見を変えられて偉いわ、この子
コメントは相変わらずバカっぽいけどちゃんと意見を変えられて偉いわ、この子
土地ウンヌンよりも、
「２週間くらい待ってやれよー」と強調して報道してるのが気持ち悪い。
子供と食べ物を上手く利用しやがったなって感じ。
「２週間くらい待ってやれよー」と強調して報道してるのが気持ち悪い。
子供と食べ物を上手く利用しやがったなって感じ。
いやな大人だねー園長は。そりゃ思い入れのある自分の土地を手放したくない
のだろうし、気持ちもわかるけど、それに子どもを利用したらダメでしょ。
その延長のやり方に乗ってしまった保護者らも同罪でしょ。
子どもを傷つけるなとか言って、一番傷つけたのは園長と親だよ。
何であんな場所に子ども連れて行く？芋も皆が言ってるけど、先に
掘れば良かったじゃないのさ。
のだろうし、気持ちもわかるけど、それに子どもを利用したらダメでしょ。
その延長のやり方に乗ってしまった保護者らも同罪でしょ。
子どもを傷つけるなとか言って、一番傷つけたのは園長と親だよ。
何であんな場所に子ども連れて行く？芋も皆が言ってるけど、先に
掘れば良かったじゃないのさ。
ニュース見てたら、芋はプラスチックのケースみたいなのに入れられてて、
要請があれば返却するって府側は言ってるらしいから、
どこか別のところに植え替えれば芋堀できる。
子供の芋掘りって、あらかじめ掘り返して掘りやすくしたりするから
そうやっても問題ないよね。
あの土地に執着してるのは園長だけで、子供は芋が掘れればどこでもいいんだし。
子供は芋を持っていかれて泣いてるより、大人同士が怒鳴りあったりしてることの方が
よっぽど怖かったと思うよ。
要請があれば返却するって府側は言ってるらしいから、
どこか別のところに植え替えれば芋堀できる。
子供の芋掘りって、あらかじめ掘り返して掘りやすくしたりするから
そうやっても問題ないよね。
あの土地に執着してるのは園長だけで、子供は芋が掘れればどこでもいいんだし。
子供は芋を持っていかれて泣いてるより、大人同士が怒鳴りあったりしてることの方が
よっぽど怖かったと思うよ。
>42
いや、上手く利用できてないし
いや、上手く利用できてないし
47 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 11:43:18 ID:mnasSXdK0
橋下氏もテレビパフォーマンス好きだからこういうプロ市民の登場は歓迎なのでは。
いい勝負。
いい勝負。
とくダネでもコメンテーターの方が、園に対して批判的な事を言ってたな。
しかも掘り出された芋、丸々としていて立派だった。
とくダネ報道によると、園の弁護士から「芋ほりやっていいですか？今日は70人園児がいます」と前日位に言われ
「いいですよ、今日は待ちます」と話し合いがあったそう。
でも園は芋ほりせず、今回の事に。
ここで掘ればよかったじゃん。
完全に子供は盾で利用している。最悪だ。利用された子供達が本当に可哀想。
しかも掘り出された芋、丸々としていて立派だった。
とくダネ報道によると、園の弁護士から「芋ほりやっていいですか？今日は70人園児がいます」と前日位に言われ
「いいですよ、今日は待ちます」と話し合いがあったそう。
でも園は芋ほりせず、今回の事に。
ここで掘ればよかったじゃん。
完全に子供は盾で利用している。最悪だ。利用された子供達が本当に可哀想。
ブルドーザーかなんかでざーっと畑を均したわけじゃなくて
職員が手で掘り返して掘り返した芋を保管してるんだよね
随分良心的な代執行だｗ
職員が手で掘り返して掘り返した芋を保管してるんだよね
随分良心的な代執行だｗ
第一報聞いたときは「橋下も酷いことするな」とか思ってたんだけど、執行されたのが朝の7時とか聞いて仰天しました
なんの因果で朝も早から引っ張り出されて、大人の醜い争い目の当たりにしなきゃならんのよこの子達はっ
なんの因果で朝も早から引っ張り出されて、大人の醜い争い目の当たりにしなきゃならんのよこの子達はっ
51 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 12:03:25 ID:mqcufztb0
園も園だけど子供をダシに使った親もバカだなぁ。
左翼思想って本当に性質が悪い。
マスコミも擁護する前に園の対応をキチンと報道すべきだよ。
あの映像じゃ血も涙もない行政執行って感じで
まさに偏った報道。行政側が全て悪いというイメージ操作にしか見えない。
左翼思想って本当に性質が悪い。
マスコミも擁護する前に園の対応をキチンと報道すべきだよ。
あの映像じゃ血も涙もない行政執行って感じで
まさに偏った報道。行政側が全て悪いというイメージ操作にしか見えない。
52 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 12:04:34 ID:QzJDjM/g0
園長の土地の相続税のことはテレビでは言わないのね まあ当たり前ですけど
欲の為に子供盾に地面転げまわる下手な芝居打って
仏描いたプラカード掲げて
子供から見たらわけのわからない争いの場に駆り出されてるだけ
畑のショックとダブルで与えてどうすんの
欲の為に子供盾に地面転げまわる下手な芝居打って
仏描いたプラカード掲げて
子供から見たらわけのわからない争いの場に駆り出されてるだけ
畑のショックとダブルで与えてどうすんの
53 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 12:09:27 ID:jTFBn/BB0
左翼だろうが右翼だろうが
自分の主張を通すのに客観的判断が出来ない年齢の子供や
ものいわない自然を利用するのは大嫌いだ。
プロ市民って最低だね。
子供もかわいそうだし芋もかわいそうだ。
自分の主張を通すのに客観的判断が出来ない年齢の子供や
ものいわない自然を利用するのは大嫌いだ。
プロ市民って最低だね。
子供もかわいそうだし芋もかわいそうだ。
子供らは芋ほれなくてショックでないているというより
周りで大人たちがワーワーやってるのが怖くて恐怖で泣いてる風にしか
見えなかったなぁ
しかし、今回の件で保育園側を擁護する人なんているんですかねｗ
周りで大人たちがワーワーやってるのが怖くて恐怖で泣いてる風にしか
見えなかったなぁ
しかし、今回の件で保育園側を擁護する人なんているんですかねｗ
ﾐｸｼのコミュニティ消えた
これで奴らがやった事に仁義がないのが明白になったね
これで奴らがやった事に仁義がないのが明白になったね
56 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 12:19:01 ID:cIYzFFe60
橋下知事「園児の涙利用」と保育園側を批判 行政代執行
2008年10月17日11時57分
大阪府の橋下徹知事は１７日、第２京阪道路の用地買収に応じなかった門真市の北巣本保育園の畑を
行政代執行で強制収用したことについて、「政治的な主張や反対の理由はあると思うが、
園の所有者は園児たちの涙を利用して阻止しようとした。一番卑劣な行為だ」と厳しく批判した。
同保育園では今月末にイモ掘りを予定しており、園児たちが育ててきたサツマイモなどが１６日の
行政代執行で引き抜かれた。
橋下知事は「４月から任意交渉はしている。最大の権力行為なので慎重にやった。
最後のイベントをやったら立ち退きます、という話があれば応じた」と説明。
「もしあれを認めたら、これから公の工事は家庭菜園かイベントで全部阻止になるのか。
工事費や損害などを府民が持つならいいが、府民の声はそうではないと判断した」と語った。
一方、同保育園の松本剛一理事は「代執行の反対運動に園が園児を動員した事実は一切ないし、
むしろ子どもにはショックを与えたくないので、畑がなくなると知らせることも避けてきた。
子どもの涙を利用したと取られるのは心外だ」と話している。
１６日の行政代執行では、祖母に連れられて通園途中に畑に立ち寄った園児が１人いたが、
５分ほどいただけで祖母がすぐに保育園に送ったという。
http://www.asahi.com/politics/update/1017/OSK200810170027.html
2008年10月17日11時57分
大阪府の橋下徹知事は１７日、第２京阪道路の用地買収に応じなかった門真市の北巣本保育園の畑を
行政代執行で強制収用したことについて、「政治的な主張や反対の理由はあると思うが、
園の所有者は園児たちの涙を利用して阻止しようとした。一番卑劣な行為だ」と厳しく批判した。
同保育園では今月末にイモ掘りを予定しており、園児たちが育ててきたサツマイモなどが１６日の
行政代執行で引き抜かれた。
橋下知事は「４月から任意交渉はしている。最大の権力行為なので慎重にやった。
最後のイベントをやったら立ち退きます、という話があれば応じた」と説明。
「もしあれを認めたら、これから公の工事は家庭菜園かイベントで全部阻止になるのか。
工事費や損害などを府民が持つならいいが、府民の声はそうではないと判断した」と語った。
一方、同保育園の松本剛一理事は「代執行の反対運動に園が園児を動員した事実は一切ないし、
むしろ子どもにはショックを与えたくないので、畑がなくなると知らせることも避けてきた。
子どもの涙を利用したと取られるのは心外だ」と話している。
１６日の行政代執行では、祖母に連れられて通園途中に畑に立ち寄った園児が１人いたが、
５分ほどいただけで祖母がすぐに保育園に送ったという。
http://www.asahi.com/politics/update/1017/OSK200810170027.html
なんか、園長のｾﾝｽがｺﾘｱﾝﾁｯｸだわ。
行政による立ち退きで、どうして相続税が関係あるのかわからない。
等価交換？とにかくお金もらうか、代わりの土地をもらうかだけで終わりだと
思ってたよ。相続税の話が本当なら、代わりの土地に今までの事を適用して
くれないと今まで畑やってたのが税金対策なら困るわね。
でもこのやり方は受け入れられないけど。
等価交換？とにかくお金もらうか、代わりの土地をもらうかだけで終わりだと
思ってたよ。相続税の話が本当なら、代わりの土地に今までの事を適用して
くれないと今まで畑やってたのが税金対策なら困るわね。
でもこのやり方は受け入れられないけど。
たかだか畑がなくなる程度で、子どもにショックなんかないよね。
ウチの子も幼稚園の時、近所の畑で芋ほりや野菜狩りやってたけど
事情で使えなくなった事がある。「来年からは別の畑です」「そーなんだー」
で終了だったよｗ
そんな事より、ＴＶで大々的に報道され大人同士の醜い争いを目の当たりに
したショックの方が大きい…というか下手したらトラウマになりそう。
ウチの子も幼稚園の時、近所の畑で芋ほりや野菜狩りやってたけど
事情で使えなくなった事がある。「来年からは別の畑です」「そーなんだー」
で終了だったよｗ
そんな事より、ＴＶで大々的に報道され大人同士の醜い争いを目の当たりに
したショックの方が大きい…というか下手したらトラウマになりそう。
>>48
テレ朝かなんかも同じ論調だったよ。
子供に見せないほうがよかったとか、
市職員と言っても、決定権のない人を止めてもしょうがないとか。
なんで子供を連れてきちゃったんだろうね。
「子供が子供が」って言ってたけど、利用してるのがみえみえたった。
テレ朝かなんかも同じ論調だったよ。
子供に見せないほうがよかったとか、
市職員と言っても、決定権のない人を止めてもしょうがないとか。
なんで子供を連れてきちゃったんだろうね。
「子供が子供が」って言ってたけど、利用してるのがみえみえたった。
61 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 12:27:09 ID:gOon5vay0
一部しかないけどミクソコミュのキャプ
あんまり上手じゃなくてすまん
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4100.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4105.jpg
あんまり上手じゃなくてすまん
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4100.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4105.jpg
要は後1年で相続税免除になるのに、それができなかったから
子供をだしにゴネたんだよね。
立ち退きによるお金ってかなりの金額が出されてるんじゃないの？
強欲だな。
自分の子供をそういう園には通わせられない。
利用させられた人がかわいそう。
子供をだしにゴネたんだよね。
立ち退きによるお金ってかなりの金額が出されてるんじゃないの？
強欲だな。
自分の子供をそういう園には通わせられない。
利用させられた人がかわいそう。
63 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 12:29:24 ID:wDkhUEaJ0
昨日の夕方のニュースだけ見てても
なぜにあの場所に子どもがいるのか意味がわからなかった
メディアを利用した胡散臭い行為だったのか
なぜにあの場所に子どもがいるのか意味がわからなかった
メディアを利用した胡散臭い行為だったのか
>50
大阪府職員、そんな時間から強制代執行に突き合わされてるのか
朝七時に現地ってことは、四時か五時起きで六時には出勤か？
この件に関してだけは、府職員に同情する
大阪府職員、そんな時間から強制代執行に突き合わされてるのか
朝七時に現地ってことは、四時か五時起きで六時には出勤か？
この件に関してだけは、府職員に同情する
693 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/17(金) 12:11:00 ID:vvfEO9G50
橋下知事「園児の涙利用」と保育園側を批判 行政代執行
2008年10月17日11時57分
一方、同保育園の松本剛一理事は「代執行の反対運動に園が園児を動員した事実は一切ないし、
むしろ子どもにはショックを与えたくないので、畑がなくなると知らせることも避けてきた。
子どもの涙を利用したと取られるのは心外だ」と話している。１６日の行政代執行では、
祖母に連れられて通園途中に畑に立ち寄った園児が１人いたが、５分ほどいただけで
祖母がすぐに保育園に送ったという。
http://www.asahi.com/politics/update/1017/OSK200810170027.html
…すると、ニュース画像の子供たちは誰…？
橋下知事「園児の涙利用」と保育園側を批判 行政代執行
2008年10月17日11時57分
一方、同保育園の松本剛一理事は「代執行の反対運動に園が園児を動員した事実は一切ないし、
むしろ子どもにはショックを与えたくないので、畑がなくなると知らせることも避けてきた。
子どもの涙を利用したと取られるのは心外だ」と話している。１６日の行政代執行では、
祖母に連れられて通園途中に畑に立ち寄った園児が１人いたが、５分ほどいただけで
祖母がすぐに保育園に送ったという。
http://www.asahi.com/politics/update/1017/OSK200810170027.html
…すると、ニュース画像の子供たちは誰…？
この件を、迎えに行くまで知らなかった親もいた模様だね。
勝手に自分の子供を、道具として使われ
世間にさらされてた可能性もあるわけか
子供に付き添って騒いでた大人が
親や保育士でない可能性もあるのかな。
勝手に自分の子供を、道具として使われ
世間にさらされてた可能性もあるわけか
子供に付き添って騒いでた大人が
親や保育士でない可能性もあるのかな。
>>65
キリンプロの子とかw
キリンプロの子とかw
68 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 12:38:44 ID:8FfUbDBe0
ＮＨＫかどこかの第一報では偏った編集だったせいか「ハシモトひどいなぁ」と
思ったけど、とくダネ見たら全然違う雰囲気でびっくり
代執行の直前（前日？）に、園の弁護士が「今からでも園児を連れてきたら芋ほりさせてもらえ
ますか？」と聞いて、府側はすでに70人の作業員を連れてきていたのだけれど
「今から芋ほりするというなら、今日は代執行をやめて撤収します」
と答えてるらしい。でも園は芋ほりに来なかった。
しかもイモは丸々と太って収穫オッケーな状態だったし。
オグラさんも笠井アナもゲストの人たちも、言いづらそうにしながらも
園のやり方に疑問を呈するようなコメント。
箱の中に芋の苗らしきものが整然と並べて置かれていた映像もあったし、作業のひとたちも
みな手でイモを掘ってた。
これは園の方が何かおかしいのでは？と見た人みんな感じたと思う。
思ったけど、とくダネ見たら全然違う雰囲気でびっくり
代執行の直前（前日？）に、園の弁護士が「今からでも園児を連れてきたら芋ほりさせてもらえ
ますか？」と聞いて、府側はすでに70人の作業員を連れてきていたのだけれど
「今から芋ほりするというなら、今日は代執行をやめて撤収します」
と答えてるらしい。でも園は芋ほりに来なかった。
しかもイモは丸々と太って収穫オッケーな状態だったし。
オグラさんも笠井アナもゲストの人たちも、言いづらそうにしながらも
園のやり方に疑問を呈するようなコメント。
箱の中に芋の苗らしきものが整然と並べて置かれていた映像もあったし、作業のひとたちも
みな手でイモを掘ってた。
これは園の方が何かおかしいのでは？と見た人みんな感じたと思う。
>>65
うさんくささが増してきたなw
うさんくささが増してきたなw
>>65
劇団ひまわりですねわかります
劇団ひまわりですねわかります
71 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 12:47:05 ID:oJxhQ8Kp0
>>65
これで動員された人の子供・・・？？
____________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■10/16(木)朝の行政代執行を許すな！当日の平和的抵抗運動に集まって下さい！
★松本先生達の反対闘争方針としては、
・平和的でソフトな、非暴力での反対の意志表示や相手への説得活動に徹する。
・看板を出したり、座り込みをしたり、歌を歌ったりする。
・けが人や逮捕者を出さず平和的に、かつ出来る限り粘って代執行阻止をする。
＠現地行動に支援参加する人全てに、この平和的戦術を厳守してもらう。
との事です。
：代執行の段取りや予想時間について。
・朝９時からなのか８時半からなのか、まだ不明だが、とにかく「朝一番」から作業
を始めるだろう。
・最初は形式的に「行政代執行の宣言・通告」とか「退去の呼びかけ」とか行なっ
て、それから反対者の現場排除をやり、そして諸作業にかかるのではないか。
・代執行作業が終了するのは、早ければ昼頃、長引いても夕方前くらいではないか。
（出来るだけ反対を粘って長引かせたいが）
★戸田も当然、「平和方針」を厳守しながら（大丈夫かって？大丈夫ですよ。）阻止闘争
に参加する。その中で動画撮影も行ない、なるべく早くＨＰで公表する。
（そのため「客観的記録撮影」ができないので、記録としての動画撮影は、松本先生側
にお願いしておきました。ほかの外部の有志による撮影も歓迎します。）
☆10/16(木)早朝から現地に集まって、平和的反対行動に参加して下さい！
☆早朝結集が無理な人でも、来れる時間に現地に来て支援行動や記録撮影行動などを
行なって下さい！
☆この事件の事を、今から出来るだけ広範囲に伝えて下さい！
http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=4000;id=
______________________________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↑１０日の時点で【事件】にする気マンマンｗｗｗ
これで動員された人の子供・・・？？
____________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■10/16(木)朝の行政代執行を許すな！当日の平和的抵抗運動に集まって下さい！
★松本先生達の反対闘争方針としては、
・平和的でソフトな、非暴力での反対の意志表示や相手への説得活動に徹する。
・看板を出したり、座り込みをしたり、歌を歌ったりする。
・けが人や逮捕者を出さず平和的に、かつ出来る限り粘って代執行阻止をする。
＠現地行動に支援参加する人全てに、この平和的戦術を厳守してもらう。
との事です。
：代執行の段取りや予想時間について。
・朝９時からなのか８時半からなのか、まだ不明だが、とにかく「朝一番」から作業
を始めるだろう。
・最初は形式的に「行政代執行の宣言・通告」とか「退去の呼びかけ」とか行なっ
て、それから反対者の現場排除をやり、そして諸作業にかかるのではないか。
・代執行作業が終了するのは、早ければ昼頃、長引いても夕方前くらいではないか。
（出来るだけ反対を粘って長引かせたいが）
★戸田も当然、「平和方針」を厳守しながら（大丈夫かって？大丈夫ですよ。）阻止闘争
に参加する。その中で動画撮影も行ない、なるべく早くＨＰで公表する。
（そのため「客観的記録撮影」ができないので、記録としての動画撮影は、松本先生側
にお願いしておきました。ほかの外部の有志による撮影も歓迎します。）
☆10/16(木)早朝から現地に集まって、平和的反対行動に参加して下さい！
☆早朝結集が無理な人でも、来れる時間に現地に来て支援行動や記録撮影行動などを
行なって下さい！
☆この事件の事を、今から出来るだけ広範囲に伝えて下さい！
http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=4000;id=
______________________________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↑１０日の時点で【事件】にする気マンマンｗｗｗ
72 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 12:50:02 ID:gVEMdGHO0
平和がつく名前のものは
うさんくさい
うさんくさい
スゴイ。
自分の子が通っていたら、即日退園させるレベル。
自分の子が通っていたら、即日退園させるレベル。
>>71
うわーまんま左巻きすぎる。きんもー
うわーまんま左巻きすぎる。きんもー
75 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 12:54:07 ID:uW4IS7is0
まったく見苦しい大人ばかりですね。
申し訳ないが、路上生活者のダンボールの家を
取り壊すときと変わらないように見えた。
申し訳ないが、路上生活者のダンボールの家を
取り壊すときと変わらないように見えた。
この戸田って赤軍派なんだよね。
ニュースになってよろこんでんじゃね？
闘争万歳！みたいに。
ニュースになってよろこんでんじゃね？
闘争万歳！みたいに。
78 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 12:58:03 ID:oJxhQ8Kp0
>>74
【抵抗運動】とか【反対闘争】とか。。。
どんだけ革命好きなんだろう。。。
【この事件】って。。。事件になる前に芋掘りゃいいのに
【事件】にしない事には【記録撮影行動】ができないから
芋はどうでもいいのね。。。
マスコミ各社も自分達で呼んだんだろうなぁ。。。
【抵抗運動】とか【反対闘争】とか。。。
どんだけ革命好きなんだろう。。。
【この事件】って。。。事件になる前に芋掘りゃいいのに
【事件】にしない事には【記録撮影行動】ができないから
芋はどうでもいいのね。。。
マスコミ各社も自分達で呼んだんだろうなぁ。。。
>>56
その理事の発言を読むたびに呆れるんだけど、
「畑がなくなると知らせることも避けてきた」って、本当に馬鹿じゃないだろうか？
子供の気持ちを本当に考えているなら、
「ある日いきなり更地になってるのを見せられる」よりも「少しずつ教える」ほうがいいに決まってる。
うちの地元では、公立園の園舎が老朽化で取り壊しになったが、
新園舎に移る前、移った後、取り壊しの段階まで、きちんと「園舎とのお別れ」について取り組んでたよ。
そういうのを全部放棄して隠し続けて、
結局どういう形であれ子供を泣かせて話題にする気満々だったんだゃん。
その理事の発言を読むたびに呆れるんだけど、
「畑がなくなると知らせることも避けてきた」って、本当に馬鹿じゃないだろうか？
子供の気持ちを本当に考えているなら、
「ある日いきなり更地になってるのを見せられる」よりも「少しずつ教える」ほうがいいに決まってる。
うちの地元では、公立園の園舎が老朽化で取り壊しになったが、
新園舎に移る前、移った後、取り壊しの段階まで、きちんと「園舎とのお別れ」について取り組んでたよ。
そういうのを全部放棄して隠し続けて、
結局どういう形であれ子供を泣かせて話題にする気満々だったんだゃん。
>>77
ニュース映像では、作業着姿で黙々と芋を引っ張っている作業員の間を
黒ジャージ姿の比較的若い女性が一人大暴れしていた。
たまに街中でキ○ガイな事を叫びながら歩いている女性とかいるけど
ああいう人が農作業中の畑に紛れ込んでるように見えたよ。
あと、ちょっと前にアニヤのエコバック欲しさに大騒ぎしているバカがいたが
あの雰囲気すら感じた。
ニュース映像では、作業着姿で黙々と芋を引っ張っている作業員の間を
黒ジャージ姿の比較的若い女性が一人大暴れしていた。
たまに街中でキ○ガイな事を叫びながら歩いている女性とかいるけど
ああいう人が農作業中の畑に紛れ込んでるように見えたよ。
あと、ちょっと前にアニヤのエコバック欲しさに大騒ぎしているバカがいたが
あの雰囲気すら感じた。
泣いてた子供たちが、保育園の子じゃなかったとしたら
あの子たちはどうして泣いてたんだろ。
あの子たちはどうして泣いてたんだろ。
82 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 13:02:49 ID:TWv9kT3y0
子供が泣いていたのは「お芋さん」が可哀相とかで泣いてたんじゃなく
取り乱した親や園長の姿が恐ろしかったんだと思う。
取り乱した親や園長の姿が恐ろしかったんだと思う。
84 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 13:03:46 ID:al9prTzo0
そりゃーﾊｹﾞちらかしたｵｯｻﾝが畑に寝そべったり、
茶髪の鬼ババァが役人を突き飛ばしたりという阿鼻叫喚を見たら子供は泣くでしょｗ
茶髪の鬼ババァが役人を突き飛ばしたりという阿鼻叫喚を見たら子供は泣くでしょｗ
85 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 13:03:54 ID:gOon5vay0
994 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/17(金) 12:50:31 ID:F7mUCw/30
連絡網回ってきたんだよね
子供連れて畑に来れるお母さんは来てくださいって。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
連絡網回ってきたんだよね
子供連れて畑に来れるお母さんは来てくださいって。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
正直、通わせている保護者に今の気持ちを聞きたい。
>>68
そうだ、そんな感じだった。支度しながら横で聞いてたので>>48みたいな内容で書いてしまったけど
出演者誰もが（一応言葉を選びつつも）園がおかしい、って感じの言い方だったよね。
わざわざ掘るには最高の状態だってイモの映像付けて
「二週間待つ必要なんてないんですよ」的なメッセージも含ませていて…
直接的な表現は使い辛いが、やはり製作&出演者一同園のやり方には疑問を感じているってのが
とてもよく伝わってきたよ。
>>82
ギャーギャーやってたら小さい子供だったらそりゃ泣くよね。
しかも朝早いし、ぐずってるのかもしれない。
それをあの映像だけ切り取って報道って悪意を感じる。
911直後、大喜びするパレスチナ人の映像が使われて問題視されてたけど、報道のありかたに問題があるような。
そうだ、そんな感じだった。支度しながら横で聞いてたので>>48みたいな内容で書いてしまったけど
出演者誰もが（一応言葉を選びつつも）園がおかしい、って感じの言い方だったよね。
わざわざ掘るには最高の状態だってイモの映像付けて
「二週間待つ必要なんてないんですよ」的なメッセージも含ませていて…
直接的な表現は使い辛いが、やはり製作&出演者一同園のやり方には疑問を感じているってのが
とてもよく伝わってきたよ。
>>82
ギャーギャーやってたら小さい子供だったらそりゃ泣くよね。
しかも朝早いし、ぐずってるのかもしれない。
それをあの映像だけ切り取って報道って悪意を感じる。
911直後、大喜びするパレスチナ人の映像が使われて問題視されてたけど、報道のありかたに問題があるような。
152 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/17(金) 12:53:40 ID:5ajI8m5c0
121 ：名無しさん＠九周年 [sage] ：2008/10/17(金) 09:47:46 ID:k5WO0irSO
保育園「今から芋掘るねん！ちょい待ちーな！」
大阪府「わかりました！楽しんで下さい。」
(70人の撤去人、一時退去)
保育園「…」
大阪府「さ、どうぞ」
保育園「…」
大阪府「どうぞ？」
保育園「…」
…おいおい
567 ：名無しさん＠九周年 [] ：2008/10/17(金) 10:19:39 ID:nOoc1uRV0
>>366
代執行担当者 「今から代執行を･･･」
園長・園児親たち 「待ってください、子ども達が育てたお芋を掘らせてあげてください」
代 「じゃあ、どうぞ掘らせてあげてください。待ってますから。」
園 「えっ！！ あ、あの･･･」
2時間経過
代 「お待ちしても掘らないようですので、お芋はこちらで代わりに掘って保管しておきます」
園 「あー、子どもたちの育てたお芋を掘らないでー！ウエ～ン！」
121 ：名無しさん＠九周年 [sage] ：2008/10/17(金) 09:47:46 ID:k5WO0irSO
保育園「今から芋掘るねん！ちょい待ちーな！」
大阪府「わかりました！楽しんで下さい。」
(70人の撤去人、一時退去)
保育園「…」
大阪府「さ、どうぞ」
保育園「…」
大阪府「どうぞ？」
保育園「…」
…おいおい
567 ：名無しさん＠九周年 [] ：2008/10/17(金) 10:19:39 ID:nOoc1uRV0
>>366
代執行担当者 「今から代執行を･･･」
園長・園児親たち 「待ってください、子ども達が育てたお芋を掘らせてあげてください」
代 「じゃあ、どうぞ掘らせてあげてください。待ってますから。」
園 「えっ！！ あ、あの･･･」
2時間経過
代 「お待ちしても掘らないようですので、お芋はこちらで代わりに掘って保管しておきます」
園 「あー、子どもたちの育てたお芋を掘らないでー！ウエ～ン！」
>>84
あー、そりゃ泣くねｗ
子供の頃そんなん見せられたら確実に泣いてるしトラウマになってたと思う。
今現場にいたとしたら寝そべってるの踏んづけずにいられるか自信ないけど
>>86
ｸﾏｰがﾄﾝﾄﾝしてるAAが脳裏を
あー、そりゃ泣くねｗ
子供の頃そんなん見せられたら確実に泣いてるしトラウマになってたと思う。
今現場にいたとしたら寝そべってるの踏んづけずにいられるか自信ないけど
>>86
ｸﾏｰがﾄﾝﾄﾝしてるAAが脳裏を
門真だもんな～～～
>>91
激戦という以前に、
認可園に入所許可出すのは自治体だから、
ここがどれだけおかしいことしたって、それを理由に他に移ることは出来ないかと。
引越しとかの理由のない転園も普通は出来ないし、
この時期なら、下の子の入所申込の時期だったりするしねぇ。
すべての保護者が肯定的だったとはとても思えないね。
否定的意見を持っていても、そういう行動したり、言えないだけで。
激戦という以前に、
認可園に入所許可出すのは自治体だから、
ここがどれだけおかしいことしたって、それを理由に他に移ることは出来ないかと。
引越しとかの理由のない転園も普通は出来ないし、
この時期なら、下の子の入所申込の時期だったりするしねぇ。
すべての保護者が肯定的だったとはとても思えないね。
否定的意見を持っていても、そういう行動したり、言えないだけで。
芋スレが立っていたとはｗｗｗ
仮にも子供たちの見本・憧れである存在の保育士・保護者が
子供の前で子供みたいに駄々捏ねちゃってｗｗｗｗｗｗ
恥というものを知らんのかね？
仮にも子供たちの見本・憧れである存在の保育士・保護者が
子供の前で子供みたいに駄々捏ねちゃってｗｗｗｗｗｗ
恥というものを知らんのかね？
96 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 13:30:06 ID:LkCWHGmu0
筑紫哲也が現役だったら、さぞかし楽しいコメントが聞けたと思う。
重ね重ね残念。
重ね重ね残念。
このニュース、心の底から怒りを感じるよ。園に対して。
せめて、周りで泣いてた子が一般園児でないのを祈る。
活動家がわざわざ連れてきた自分の子であって欲しい。
親が変な活動家だと、こういう目に遭うんだね。
子ども可哀想。
そして人間不信・行政不信になって、プロ市民の再生・・って感じになるのかな。
せめて、周りで泣いてた子が一般園児でないのを祈る。
活動家がわざわざ連れてきた自分の子であって欲しい。
親が変な活動家だと、こういう目に遭うんだね。
子ども可哀想。
そして人間不信・行政不信になって、プロ市民の再生・・って感じになるのかな。
ゴネ得成田と同じにおいがするお。
99 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 13:37:24 ID:AFjgcglY0
こういう保育園って、全国（特に関西）にはいっぱいあるんだろうな。
ここまでいかなくても、私立で園長がそこはかとなく思想がかってる園。
あやしい講演会のお知らせがきたり、人権ポスター描かされたり。
ここまでいかなくても、私立で園長がそこはかとなく思想がかってる園。
あやしい講演会のお知らせがきたり、人権ポスター描かされたり。
101 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 13:41:38 ID:x0+N1Irw0
http://www.asahi.com/politics/update/1017/OSK200810170027.html
同保育園の松本剛一理事は「代執行の反対運動に園が園児を動員した事実は一切ないし、
むしろ子どもにはショックを与えたくないので、畑がなくなると知らせることも避けてきた。
子どもの涙を利用したと取られるのは心外だ」と話している。１６日の行政代執行では、
祖母に連れられて通園途中に畑に立ち寄った園児が１人いたが、５分ほどいただけで
祖母がすぐに保育園に送ったという。
TVに映ってた子供たちはｻｸﾗ？
同保育園の松本剛一理事は「代執行の反対運動に園が園児を動員した事実は一切ないし、
むしろ子どもにはショックを与えたくないので、畑がなくなると知らせることも避けてきた。
子どもの涙を利用したと取られるのは心外だ」と話している。１６日の行政代執行では、
祖母に連れられて通園途中に畑に立ち寄った園児が１人いたが、５分ほどいただけで
祖母がすぐに保育園に送ったという。
TVに映ってた子供たちはｻｸﾗ？
102 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 13:42:20 ID:We3plUur0
事前に収穫できるのに、執行に合わす下品な手段。
卑劣な抵抗運動に利用された子供を思うと残念でなりません。
保育園は幼い子供を行政執行の抵抗運動に利用しただけである。
反対運動参加を呼びかける暇があれば収穫できただけだ。
本当に保育園は狂っている。
成田反対闘争のように旧社会党議員（現民主党左派）、中核派などが抵抗運動に
参加したら大混乱になる。
さらに、アサヒる新聞、毎日変態新聞などのマスコミの偏向報道の有無が心配だ。
この機会を利用した橋下府知事バッシングが起らないことを望みます。
>>101
だったら知らせないまま芋掘りさせて、
後日別の畑借りて「新しい畑ですよ」で
終了でよかったじゃんね。
その祖母見たけど、子ども（孫）に
「やめてくださいって言いなさい」みたいな誘導してて
なんだかな～だった。
通園途中に立ち寄ったのにそんなことさせるなよ、と。
だったら知らせないまま芋掘りさせて、
後日別の畑借りて「新しい畑ですよ」で
終了でよかったじゃんね。
その祖母見たけど、子ども（孫）に
「やめてくださいって言いなさい」みたいな誘導してて
なんだかな～だった。
通園途中に立ち寄ったのにそんなことさせるなよ、と。
利用された子供は可哀相だなぁ・・・。
大人になったら真実もわかるかしれないけど、
小さいうちは、楽しみにしてた芋掘りできなかったよーとしか
残らなそうだし。
大人になったら真実もわかるかしれないけど、
小さいうちは、楽しみにしてた芋掘りできなかったよーとしか
残らなそうだし。
109 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 13:46:52 ID:Abau2f9MO
ふかし芋食べたくなった
二週間後って十一月だよ？？？？
十一月に冷たくなった土を掘らされる園児たちかわいそう
十一月に冷たくなった土を掘らされる園児たちかわいそう
だいたい、こういうニュースがあると
２ちゃんにすぐ「うちの子、その学校に通ってる」とか
「うちのすぐ近所だ」という人が出てくるけど
なかなか出てこないね。
しかし地面にしがみつくおっさんがキモいｗ
そしてなぜこういう平和的反体制運動ｗをしたがる人は
>看板を出したり、座り込みをしたり、歌を歌ったりする。
なぜ歌う？何を歌う？
平和的でソフトな、とか言うくせに、「ほらアナタ危ないです、どいて」と
作業員に腕をつかまれたりすると「あっ痛い！これは暴力です！」って
大騒ぎするんだよな。目に見えるわ。
２ちゃんにすぐ「うちの子、その学校に通ってる」とか
「うちのすぐ近所だ」という人が出てくるけど
なかなか出てこないね。
しかし地面にしがみつくおっさんがキモいｗ
そしてなぜこういう平和的反体制運動ｗをしたがる人は
>看板を出したり、座り込みをしたり、歌を歌ったりする。
なぜ歌う？何を歌う？
平和的でソフトな、とか言うくせに、「ほらアナタ危ないです、どいて」と
作業員に腕をつかまれたりすると「あっ痛い！これは暴力です！」って
大騒ぎするんだよな。目に見えるわ。
118 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 14:17:19 ID:U+BHcBf/0
>>117
大阪の話してる時に、福岡ｗｗｗ
大阪の話してる時に、福岡ｗｗｗ
>>115
保育園は一般的に、幼稚園や小学校に比べて人数が少ないというのもあるかと。
小さい保育園だと1学年の人数が一ケタのところもある。
保育園だから、仕事に忙しくてネットに書き込む時間が無い人もいるだろうし
それに何かの拍子にバレたらと思うと、迂闊なこと言えないよ。
保育園は一般的に、幼稚園や小学校に比べて人数が少ないというのもあるかと。
小さい保育園だと1学年の人数が一ケタのところもある。
保育園だから、仕事に忙しくてネットに書き込む時間が無い人もいるだろうし
それに何かの拍子にバレたらと思うと、迂闊なこと言えないよ。
120 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 14:23:22 ID:oJxhQ8Kp0
813 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/17(金) 13:34:50 ID:jEkuCBJG0
国（西日本高速道路株式会社）
国「道路作りたいので買収します^o^」
園「いやです＞＜」
国「どうしても売ってくれないのですか」
園「売りません」
ジャーンジャジャジャージャジャーン！
国「ドロー！土地収用法！」
国「と言うわけで○○円で買うので土地明け渡してください」
園「いやなんです＞＜」
国「お金わたしまーす」
園「うけとりません＞＜」
国「受け取ってくれないので供託として処理します」
国「受け取らなくても､受け取ったとして処理できます」
園.。o○「お金受け取ってないからまだ土地の権利は移ってないはず・・」
国「権利が移ったので､はやく出て行ってください」
国「大阪府くん助けて！土地の権利移ったのに居座るホームレスがいるの！
行政代執行で強制退去おねがいします＞＜」
大阪府「めんどくせー でも､請求されたからには執行しないとな・・・」
大阪府「園のみなさーん行政代執行したくないので､する前に出て行ってくださーい」
園「勝手に､土地の権利がうつされた！ 裁判してやるっ！」
裁判所「その訴えは認められません^o^」
園「なんだと！上告してやる！」
最高裁「10月30日に判決を出します（訴えを退けるに決まってるけど)」
園「よかったー10月30日までは大丈夫みたい！ 反対運動頑張ります」
国「30日まで待っていたら7億の損害です^o^大阪府くん早く執行しちゃってくださいよ・・」
大阪府「えーっと・・」
国「7億の損害は国民の損害ですよ＞＜」
大阪府「5月から待っていたけど､もう我慢できない
15日後に代執行します､その間にイモ掘ってね！」
園「プラカードと反対運動参加者あつめないと！」
国・大阪府「( ﾟдﾟ )」
国（西日本高速道路株式会社）
国「道路作りたいので買収します^o^」
園「いやです＞＜」
国「どうしても売ってくれないのですか」
園「売りません」
ジャーンジャジャジャージャジャーン！
国「ドロー！土地収用法！」
国「と言うわけで○○円で買うので土地明け渡してください」
園「いやなんです＞＜」
国「お金わたしまーす」
園「うけとりません＞＜」
国「受け取ってくれないので供託として処理します」
国「受け取らなくても､受け取ったとして処理できます」
園.。o○「お金受け取ってないからまだ土地の権利は移ってないはず・・」
国「権利が移ったので､はやく出て行ってください」
国「大阪府くん助けて！土地の権利移ったのに居座るホームレスがいるの！
行政代執行で強制退去おねがいします＞＜」
大阪府「めんどくせー でも､請求されたからには執行しないとな・・・」
大阪府「園のみなさーん行政代執行したくないので､する前に出て行ってくださーい」
園「勝手に､土地の権利がうつされた！ 裁判してやるっ！」
裁判所「その訴えは認められません^o^」
園「なんだと！上告してやる！」
最高裁「10月30日に判決を出します（訴えを退けるに決まってるけど)」
園「よかったー10月30日までは大丈夫みたい！ 反対運動頑張ります」
国「30日まで待っていたら7億の損害です^o^大阪府くん早く執行しちゃってくださいよ・・」
大阪府「えーっと・・」
国「7億の損害は国民の損害ですよ＞＜」
大阪府「5月から待っていたけど､もう我慢できない
15日後に代執行します､その間にイモ掘ってね！」
園「プラカードと反対運動参加者あつめないと！」
国・大阪府「( ﾟдﾟ )」
プラカードまじまじと見たら本当にキモい。
感謝、感謝、すべてに感謝って書いてある？
今まで待ったくれた府に感謝しつつ芋掘りすればよかったね。
カードの内容と行動が伴っていない件。
感謝、感謝、すべてに感謝って書いてある？
今まで待ったくれた府に感謝しつつ芋掘りすればよかったね。
カードの内容と行動が伴っていない件。
行政代執行の費用も幸司を遅らせることによって出る損失も全部税金で払うんだから結局園児たちが大人になった時に借金として背負うことになるんだよね
123 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 14:38:03 ID:1WMszR1IO
これだから小さい子供を持つ母親ってイヤなんだよな。
「うちの王子（or姫）が泣いてるじゃない！ヒドイ！」ってかｗ
はっきり言ってよそんちのガキの涙見たって何とも思わないっての。
「うちの王子（or姫）が泣いてるじゃない！ヒドイ！」ってかｗ
はっきり言ってよそんちのガキの涙見たって何とも思わないっての。
こんなさ、大人のいざこざに子供巻き込んで、目の前で野菜抜くの見せる
なんて、DQN園としか言いようが無いと思う。子供の心を何だと思ってるん
だろう。府は散々前もって言ってきたし、野菜も籠にきれいに取って置いてる
って。でもどうせ取りに行かないか、萎びたり痛んでから取りに行くんだろうね。
なんて、DQN園としか言いようが無いと思う。子供の心を何だと思ってるん
だろう。府は散々前もって言ってきたし、野菜も籠にきれいに取って置いてる
って。でもどうせ取りに行かないか、萎びたり痛んでから取りに行くんだろうね。
とりあえず芋だけでもおいしく食べてやってくれ
小学校で芋ほりしたこと思い出すわ。
収穫だけ体験みたいなのだったけど、
「ち、芋ほりなんてねんどくせぇ」
って思い出しかないわｗ
収穫だけ体験みたいなのだったけど、
「ち、芋ほりなんてねんどくせぇ」
って思い出しかないわｗ
文句言わせない為に掘った芋、置いて行けば良かったのに。
持って帰らなきゃならない規定でもあったの？
持って帰らなきゃならない規定でもあったの？
今時の子供はサツマイモなんて好きじゃないよね
昔は甘いものが少なかっただろうから喜ばれただろうけど
昔は甘いものが少なかっただろうから喜ばれただろうけど
これ吹いたｗ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224215109/
461 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 14:42:31 ID:Y1+8MJQeO
皆勘違いしているようだが…
・2003年から高速道路建設計画で立ち退き指示、幼稚園ごねる
↓
・年30回以上の説得も拒否
↓
・着工が近づき、今年にはいってからはもっとたくさん立ち退き要求も拒否
↓
・が、今年4月10日に結局土地売却。 ←ここ注目
↓
・なのに6月22日、芋の作付け ←注目
↓
・先日、工事も間近なので、早く立ち退きを要請したところ「園児と芋掘るから待って」と幼稚園側。
府はそれならばと引き上げさせるが芋掘りはされていなかった！←故意確定
↓
・引き延ばしなだけでは立ち退き要請を止める理由にならないので強制執行。
↓
・幼稚園側はメディアに頼み、園児を連れて被害者を自演、府に叩かれる ←今ここ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224215109/
461 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 14:42:31 ID:Y1+8MJQeO
皆勘違いしているようだが…
・2003年から高速道路建設計画で立ち退き指示、幼稚園ごねる
↓
・年30回以上の説得も拒否
↓
・着工が近づき、今年にはいってからはもっとたくさん立ち退き要求も拒否
↓
・が、今年4月10日に結局土地売却。 ←ここ注目
↓
・なのに6月22日、芋の作付け ←注目
↓
・先日、工事も間近なので、早く立ち退きを要請したところ「園児と芋掘るから待って」と幼稚園側。
府はそれならばと引き上げさせるが芋掘りはされていなかった！←故意確定
↓
・引き延ばしなだけでは立ち退き要請を止める理由にならないので強制執行。
↓
・幼稚園側はメディアに頼み、園児を連れて被害者を自演、府に叩かれる ←今ここ
ちょｗｗｗｗｗコーラ吹いたｗｗｗｗ
つか、この園訳わかんねｗｗ
手放した土地に芋植えるて・・・。
つか、この園訳わかんねｗｗ
手放した土地に芋植えるて・・・。
132 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 14:57:03 ID:xNriFyVbO
>>10
その映像なんとか携帯でみれないだろうかｗｗｗ
その映像なんとか携帯でみれないだろうかｗｗｗ
朝のフジのオヅラの番組では保育園側に？？？な感じでやっていたよね。
135 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 15:01:22 ID:1WMszR1IO
保護者たちはこういった経緯を知ってるのかねぇ。
誰一人、疑問の声を上げなかったんだろうか。
誰一人、疑問の声を上げなかったんだろうか。
ゴネて土地収用されてたんだ
あーあ、
「国道」予定地なら
どうしようのない山奥の土地でも
莫大なお金がでるよ
第2京阪なら関西の根幹道路じゃない
小さな土地でも相当な額を提示されてるはず
相続税払っても
逆に裕福になる程の
買収金額は提示してるはずだよ
土地収用されたあげく
相続税払え！で
泣きっ面にハチなんだろうけど
土地所有者の自業自得だね
あーあ、
「国道」予定地なら
どうしようのない山奥の土地でも
莫大なお金がでるよ
第2京阪なら関西の根幹道路じゃない
小さな土地でも相当な額を提示されてるはず
相続税払っても
逆に裕福になる程の
買収金額は提示してるはずだよ
土地収用されたあげく
相続税払え！で
泣きっ面にハチなんだろうけど
土地所有者の自業自得だね
137 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 15:04:42 ID:mYqc8/JTO
書いてるうちに新しい展開が…
保育園側どうしようもないな
保育園側どうしようもないな
土地は売却したんじゃないんでしょ？
マスコミもネットも、主義主張に走る点では同じ穴の狢。
そして結局真相は不明なんだよね。
マスコミもネットも、主義主張に走る点では同じ穴の狢。
そして結局真相は不明なんだよね。
保育園ってところがずるいというか、なんというか。
私企業である幼稚園だと、入園者が集まらなかったら潰れるけど
認可保育園は、自治体からの助成で成り立ってるわけだし
自治体が入園児を振り分けるから
入園児がいなくなることも無いんだよね。
私企業である幼稚園だと、入園者が集まらなかったら潰れるけど
認可保育園は、自治体からの助成で成り立ってるわけだし
自治体が入園児を振り分けるから
入園児がいなくなることも無いんだよね。
140 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 15:16:20 ID:dWaPYa7Z0
そもそも代執行されるようなケースってされる側がロクでもない人ばかりじゃないの？
と、ゴミ屋敷と青空カラオケのケースしか知らない自分が書いてみるｗ
まともなのに代執行されちゃうｶﾜｲｿｽなケースってあるんだろうか。
と、ゴミ屋敷と青空カラオケのケースしか知らない自分が書いてみるｗ
まともなのに代執行されちゃうｶﾜｲｿｽなケースってあるんだろうか。
141 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 15:20:03 ID:M2m53UaVO
プラカードに南無～って書いてるのいたけど
宗教関連の保育園なの？
宗教関連の保育園なの？
みんな寄ってたかって～のズラ整体師と
掘らしてあげて～のイモ園長
なんかキャラかぶる。
掘らしてあげて～のイモ園長
なんかキャラかぶる。
144 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 15:32:39 ID:oJxhQ8Kp0
・異文化理解ということで、ネパール、インド、スリランカ、ヴェトナム、韓国、ＵＮＨＣＲなど
からお客様をおむかえして、お国の話を聞かせていただきました。大きくなって、
平和や人権の問題を意識するきっかけになればうれしいですね。
~~~~~~~~~~~~~
・保護者のみな様とは、季節の行事の他、保育懇談会、クラス懇談会などで
お子さんの様子をお伝えしています。時には農薬・食品添加物の問題、
南北問題、民族紛争問題等、学習会を開いたりもします。
~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~
ttp://www.c-rights-net.gr.jp/childnet/juzu/page/014_h.html
_______________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
嫌だ。。。こんな幼稚園。。。。
からお客様をおむかえして、お国の話を聞かせていただきました。大きくなって、
平和や人権の問題を意識するきっかけになればうれしいですね。
~~~~~~~~~~~~~
・保護者のみな様とは、季節の行事の他、保育懇談会、クラス懇談会などで
お子さんの様子をお伝えしています。時には農薬・食品添加物の問題、
南北問題、民族紛争問題等、学習会を開いたりもします。
~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~
ttp://www.c-rights-net.gr.jp/childnet/juzu/page/014_h.html
_______________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
嫌だ。。。こんな幼稚園。。。。
相続税2300万て相当な土地じゃん
提示した買収金額はきっと億単位だったろうね
相続税に苦しんで国に土地を明け渡す人も多い中
この経営者は相当ラッキーな部類だったのにね
提示した買収金額はきっと億単位だったろうね
相続税に苦しんで国に土地を明け渡す人も多い中
この経営者は相当ラッキーな部類だったのにね
朝7時、代執行職員到着
園側： イモ掘らせろ
職員： 解りました待ちます。
園側： ・・・・・・・
―1時間後、８時―
職員： 掘らないなら執行します。
代執行開始
園側： 子供たちの畑が！！！！！やめろーーー！
マスゴミ： 大熱演の猿芝居収録 ニュースで垂れ流し
保育園の松本剛一理事
「代執行の反対運動に園が園児を動員した事実は一切ないし、
むしろ子どもにはショックを与えたくないので、畑がなくなると知らせることも避けてきた。
子どもの涙を利用したと取られるのは心外だ」
２ｃｈねら：(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
園側： イモ掘らせろ
職員： 解りました待ちます。
園側： ・・・・・・・
―1時間後、８時―
職員： 掘らないなら執行します。
代執行開始
園側： 子供たちの畑が！！！！！やめろーーー！
マスゴミ： 大熱演の猿芝居収録 ニュースで垂れ流し
保育園の松本剛一理事
「代執行の反対運動に園が園児を動員した事実は一切ないし、
むしろ子どもにはショックを与えたくないので、畑がなくなると知らせることも避けてきた。
子どもの涙を利用したと取られるのは心外だ」
２ｃｈねら：(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
>>39
でもどっちもどっちって言ってるよw
今日の朝のワイドショーでのこの件についての流れ、ここに載ってるね。
特ダネ
ttp://www.j-cast.com/tv/2008/10/17028749.html
朝ズバッ！
ttp://www.j-cast.com/tv/2008/10/17028746.html
でもどっちもどっちって言ってるよw
今日の朝のワイドショーでのこの件についての流れ、ここに載ってるね。
特ダネ
ttp://www.j-cast.com/tv/2008/10/17028749.html
朝ズバッ！
ttp://www.j-cast.com/tv/2008/10/17028746.html
こういう事件がおこると思うんだけどさ、
TVニュースってどうして情報操作みたいなことするの？
この事件も明らかに園がおかしいように見えるけど
ニュースは府が悪いと言いたそうな画面を作ってる。
なんで？つうかダメじゃない？事実を折り曲げるようなニュースつくっちゃ。
TVニュースってどうして情報操作みたいなことするの？
この事件も明らかに園がおかしいように見えるけど
ニュースは府が悪いと言いたそうな画面を作ってる。
なんで？つうかダメじゃない？事実を折り曲げるようなニュースつくっちゃ。
ホント、それは最近良く思います。
同じ事を全く反対のように見せるような編集をしてしまっても、見ている
だけのこちらは、それが本当にしか見えない。
同じ事を全く反対のように見せるような編集をしてしまっても、見ている
だけのこちらは、それが本当にしか見えない。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kirarapapasan/25826735.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/yuichi412fa/2121864.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kaiserspecial/46017401.html
騙されてるのか何なのか…
ttp://blogs.yahoo.co.jp/yuichi412fa/2121864.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kaiserspecial/46017401.html
騙されてるのか何なのか…
古い話だけど、日テレだって戦後CIAによって作られた機関だったし、
その他の局も当然どっかの息が掛かっていると考えて置いた方がいいでしょうね。
その他の局も当然どっかの息が掛かっていると考えて置いた方がいいでしょうね。
ん？
最初に執行されようとしていたのは午前７時なの？
その時点で保育園って開いてたの？
早くても７時半くらいから開園で（地域差は知らないけど）
8時半～9時頃の預け入れが一番多いと思うんだけどねえ。
ずいぶんと早くから預けてる 保 護 者 が多いんですね。
最初に執行されようとしていたのは午前７時なの？
その時点で保育園って開いてたの？
早くても７時半くらいから開園で（地域差は知らないけど）
8時半～9時頃の預け入れが一番多いと思うんだけどねえ。
ずいぶんと早くから預けてる 保 護 者 が多いんですね。
理事って顎の辺りの盛り上がったほくろに毛の生えてた男性？
156 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 16:03:34 ID:mnasSXdK0
土地だって接収された訳ではなくきっちりお金をもらってるはずなのに。
それにしても橋下氏は過激な活動家のおかげでいつも救われてるね。
橋下氏の奇行に対する批判がこれで当分かわせる。
それにしても橋下氏は過激な活動家のおかげでいつも救われてるね。
橋下氏の奇行に対する批判がこれで当分かわせる。
平日に前もっての園の召集がないのにデモができるなんて
全然「保育に欠ける」家庭環境じゃないんだから
もともと保育園に預ける必要がないじゃん。
全然「保育に欠ける」家庭環境じゃないんだから
もともと保育園に預ける必要がないじゃん。
966 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/17(金) 15:22:51 ID:keF1821R0
さっき、保育園に電話したら松本理事長が出たので質問した。
俺 ：「新聞等の報道で『代執行の反対運動に園が園児を
動員した事実は一切ないし、むしろ子どもにはショックを
与えたくないので、畑がなくなると知らせることも避けてきた。
子どもの涙を利用したと取られるのは心外だ』と書かれていたが
現場で子供が泣いていたのはなぜ？」
松本：「府の役人が多数いたので、その対応をしてる内に
通りかかったおばあちゃんと子供が紛れ込んでしまった」
だそうです。
さっき、保育園に電話したら松本理事長が出たので質問した。
俺 ：「新聞等の報道で『代執行の反対運動に園が園児を
動員した事実は一切ないし、むしろ子どもにはショックを
与えたくないので、畑がなくなると知らせることも避けてきた。
子どもの涙を利用したと取られるのは心外だ』と書かれていたが
現場で子供が泣いていたのはなぜ？」
松本：「府の役人が多数いたので、その対応をしてる内に
通りかかったおばあちゃんと子供が紛れ込んでしまった」
だそうです。
北巣本保育園
○休園
日曜日・祝祭日・１２月２９日～１月４日
※保育の状態を考慮した休園にご協力をお願いする場合もあります。
■（盆休み・年度末など）
○保育時間
月曜～金曜日 ＡＭ８：３０～ＰＭ４：３０
土曜日 ＡＭ８：３０～ＰＭ１：００
○延長保育
上記時間の外、保護者の事情により、園長が認めたものに限り、保育時間を延長することができます。
月曜～金曜日 ＡＭ７：３０～ＡＭ８：３０
ＰＭ４：３０～ＰＭ６：３０
土曜日 ＡＭ７：３０～ＡＭ８：３０
ＰＭ１：００～ＰＭ４：３０
ttp://www2.kickoff.or.jp/~kick-off/enter/index.html
○休園
日曜日・祝祭日・１２月２９日～１月４日
※保育の状態を考慮した休園にご協力をお願いする場合もあります。
■（盆休み・年度末など）
○保育時間
月曜～金曜日 ＡＭ８：３０～ＰＭ４：３０
土曜日 ＡＭ８：３０～ＰＭ１：００
○延長保育
上記時間の外、保護者の事情により、園長が認めたものに限り、保育時間を延長することができます。
月曜～金曜日 ＡＭ７：３０～ＡＭ８：３０
ＰＭ４：３０～ＰＭ６：３０
土曜日 ＡＭ７：３０～ＡＭ８：３０
ＰＭ１：００～ＰＭ４：３０
ttp://www2.kickoff.or.jp/~kick-off/enter/index.html
160 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 16:10:16 ID:iZxamePj0
いきなり重機でワシワシ掘り返されても文句言えない状況なのに、
わざわざ手堀りで根ごと抜いて保管してくれてるなんて、良心的だね。
この園関係者達も、子供が可哀想と言うなら速やかに引き取って
植え直すか、せめて収穫祭の芋食イベントだけでも開いてあげればいいのに。
わざわざ手堀りで根ごと抜いて保管してくれてるなんて、良心的だね。
この園関係者達も、子供が可哀想と言うなら速やかに引き取って
植え直すか、せめて収穫祭の芋食イベントだけでも開いてあげればいいのに。
えーあの子って通りかかった子供なの？
なんだそりゃ
なんだそりゃ
この保育園に子供預けてる奥様とかいないもんかね
866 ：前スレ966：2008/10/17(金) 16:12:42 ID:keF1821R0
さっき、松本理事長に電話して質問した。
松本：「みなさん勘違いしてらっしゃるが、私は単純に「芋畑」を
守りたいのでは無く、建設予定の高速自動車道建設に反対してるんです。
『国が環境アセスメントを守れるのか公表してない』し、
『需要以上の片道３車線の道路なんて必要ないです』」
俺 ：「はあ？、じゃあ報道機関にその点を強く訴えるべきでしょ？」
松本：「私は前から言っています。今回報道機関が取り上げなかっただけです」
（～～この後、色々な疑問点などを質問＆返答～～）
俺 ：「じゃあ、国が環境アセスメントを守れる事が実証できて
車線を減らして建設するなら松本さんは建設を認めるのですね？」
松本：「（数秒無言が続いた後、重い声で）...はい...)」
さっき、松本理事長に電話して質問した。
松本：「みなさん勘違いしてらっしゃるが、私は単純に「芋畑」を
守りたいのでは無く、建設予定の高速自動車道建設に反対してるんです。
『国が環境アセスメントを守れるのか公表してない』し、
『需要以上の片道３車線の道路なんて必要ないです』」
俺 ：「はあ？、じゃあ報道機関にその点を強く訴えるべきでしょ？」
松本：「私は前から言っています。今回報道機関が取り上げなかっただけです」
（～～この後、色々な疑問点などを質問＆返答～～）
俺 ：「じゃあ、国が環境アセスメントを守れる事が実証できて
車線を減らして建設するなら松本さんは建設を認めるのですね？」
松本：「（数秒無言が続いた後、重い声で）...はい...)」
117 可愛い奥様 2008/10/16(木) 16:09:58 ID:mdBZi0D20
卒園式で
男児「悲しかった行政代執行ッ！」
全員「行政代執行ッ！！」
とかやるのかな
卒園式で
男児「悲しかった行政代執行ッ！」
全員「行政代執行ッ！！」
とかやるのかな
166 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 16:21:46 ID:+I8cW5iG0
>>158通りかかるような場所？
松本さん畑事件１
http://jp.youtube.com/watch?v=23aECCr5yQg
２
http://jp.youtube.com/watch?v=DHSLGwlo5Rk
３
http://jp.youtube.com/watch?v=-2A-0-tI88k
４
http://jp.youtube.com/watch?v=Ib9_hqQlGSY
松本さん畑事件１
http://jp.youtube.com/watch?v=23aECCr5yQg
２
http://jp.youtube.com/watch?v=DHSLGwlo5Rk
３
http://jp.youtube.com/watch?v=-2A-0-tI88k
４
http://jp.youtube.com/watch?v=Ib9_hqQlGSY
こんな基地外保育園に子供預けたくねー
ここの子供達は何でも他人のせいにして、自分の落ち度は
反省しようともしないDQNになるんだろな～
ここの子供達は何でも他人のせいにして、自分の落ち度は
反省しようともしないDQNになるんだろな～
>>167
それはただの妄想
それはただの妄想
169 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 16:30:53 ID:znyPOqRV0
171 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 16:38:18 ID:znyPOqRV0
これはｶﾞｲｼｭﾂ？
53 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/10/17(金) 12:42:27 ID:vifMeYqz0
基礎知識：当日は自称「鮮烈左翼」市議会議員、戸田あきよしによる動員があった
戸田のＢＢＳ
http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=4000;id=
■10/16(木)朝の行政代執行を許すな！当日の平和的抵抗運動に集まって下さい！
★「百害あって一利なしの不当なランプ建設、そのための畑潰し強制執行」に反対する全
てのみなさん！
☆10/16(木)早朝から現地に集まって、平和的反対行動に参加して下さい！
※現地住所は「門真市北巣本町34番地、小住宅街のすぐ西」なので、自分で地図
で探して来て下さい。
※詳しい戦術や時間については、掲示板では書けないし、松本先生らも見ず知ら
ずの人に電話で話は出来ないので、戸田への電話やメールで問いあわせて下さ
い。
ただし、信頼が置けないと思った人には回答しません。イタズラや興味本位
の人や権力側からの情報収集にはつきあいませんから。
警察による電話・メール盗聴の可能性は・・・、あるだろうね。
☆早朝結集が無理な人でも、来れる時間に現地に来て支援行動や記録撮影行動などを
行なって下さい！
☆この事件の事を、今から出来るだけ広範囲に伝えて下さい！
53 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/10/17(金) 12:42:27 ID:vifMeYqz0
基礎知識：当日は自称「鮮烈左翼」市議会議員、戸田あきよしによる動員があった
戸田のＢＢＳ
http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=4000;id=
■10/16(木)朝の行政代執行を許すな！当日の平和的抵抗運動に集まって下さい！
★「百害あって一利なしの不当なランプ建設、そのための畑潰し強制執行」に反対する全
てのみなさん！
☆10/16(木)早朝から現地に集まって、平和的反対行動に参加して下さい！
※現地住所は「門真市北巣本町34番地、小住宅街のすぐ西」なので、自分で地図
で探して来て下さい。
※詳しい戦術や時間については、掲示板では書けないし、松本先生らも見ず知ら
ずの人に電話で話は出来ないので、戸田への電話やメールで問いあわせて下さ
い。
ただし、信頼が置けないと思った人には回答しません。イタズラや興味本位
の人や権力側からの情報収集にはつきあいませんから。
警察による電話・メール盗聴の可能性は・・・、あるだろうね。
☆早朝結集が無理な人でも、来れる時間に現地に来て支援行動や記録撮影行動などを
行なって下さい！
☆この事件の事を、今から出来るだけ広範囲に伝えて下さい！
＞ 警察による電話・メール盗聴の可能性は・・・、あるだろうね。
こで盛大に吹いたｗ
こで盛大に吹いたｗ
>>155
いや私、子供が小さい時は働いてて保育園預けてて
転勤で子供の園も３人で三ヶ所通ったんだけど
だいたいそのくらいの時間がメインだったから…
と思ってたら>>159が。やっぱり早くて7時半だよね。
開園30分も前から園に来てる保護者って？うーむｗ
いや私、子供が小さい時は働いてて保育園預けてて
転勤で子供の園も３人で三ヶ所通ったんだけど
だいたいそのくらいの時間がメインだったから…
と思ってたら>>159が。やっぱり早くて7時半だよね。
開園30分も前から園に来てる保護者って？うーむｗ
174 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 16:41:04 ID:6BVAxlPy0
あれだ、庇を貸して土地を乗っ取られた話を思い出す
175 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 16:44:24 ID:jp6w3jYR0
民主政権で子供手当26000円!実は扶養控除ｶｯﾄ3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224021692/
民主党は、子供手当て２万6000円支給の財源として、配偶者控除と
一般扶養控除の廃止をあげています。
子供手当てがもらえない高校生や大学生の家庭、親の面倒を見ている家庭
介護で奥さんが働けない家庭などは大増税です。
高校生以上の子供は63万円の扶養控除があり、そのうちの38万円部分が
一般扶養控除で廃止になります。
専業主婦と高校生一人大学生一人の家庭では20万円～40万円程度の増税です。
こども手当てを貰える家庭も、高校生になれば、現在よりも税負担があがり
ますから、現在小学生のお子さんだと、プラスマイナス０になる場合も
あります。
民主党は新聞広告にはこの事実を一切掲載せず、10月14日に国会で
この件が取り上げられたときも、大騒ぎをして審議をストップさせました。
なぜ、この件を隠すのでしょう？
>>173
都市部だと通勤に小一時間掛かるのとラッシュ時の電車に小さな子を乗せるのが
危険なのとで、郊外の家の近くの保育園に電車に乗る前に預けるケースが多いんですよ。
ところでこんなのばっかりだったら大阪の再生は絶望的に難しいだろうなと
思ったよ。橋下知事嫌いだったけど今回の件で見直した。
都市部だと通勤に小一時間掛かるのとラッシュ時の電車に小さな子を乗せるのが
危険なのとで、郊外の家の近くの保育園に電車に乗る前に預けるケースが多いんですよ。
ところでこんなのばっかりだったら大阪の再生は絶望的に難しいだろうなと
思ったよ。橋下知事嫌いだったけど今回の件で見直した。
今回の件で一番気の毒なのは、まるで
極悪人・人でなしのように叫ばれた
執行していたおじさま達だと思う。
極悪人・人でなしのように叫ばれた
執行していたおじさま達だと思う。
>178
親の思想のせいで、大人たちが大勢で紛糾してる場所に連れてかれた子供たちと、
国の仕事を代理でやっただけなのに、金の亡者みたいに報道された知事も入れてやってくれ
親の思想のせいで、大人たちが大勢で紛糾してる場所に連れてかれた子供たちと、
国の仕事を代理でやっただけなのに、金の亡者みたいに報道された知事も入れてやってくれ
>>178
そうだよね。仕事をしなきゃ叩かれ、執行すれば「嫌な大人」として
語り継がれるんだもんね。
「あなたにも、お子さんがいるでしょ！？子供の気持ちが分からないの！？」なんて、
よけーなお世話だ。
そうだよね。仕事をしなきゃ叩かれ、執行すれば「嫌な大人」として
語り継がれるんだもんね。
「あなたにも、お子さんがいるでしょ！？子供の気持ちが分からないの！？」なんて、
よけーなお世話だ。
>>167
大きくなったらこうなります
ttp://www.osaka-minkoku.info/minguk/2008/03/post-473.html
＞大阪府門真市の同市立第三中学校の卒業式の国歌斉唱時に、
＞約１７０人の卒業生のうち男子生徒１人を除く全員が起立、斉唱をしなかった
大きくなったらこうなります
ttp://www.osaka-minkoku.info/minguk/2008/03/post-473.html
＞大阪府門真市の同市立第三中学校の卒業式の国歌斉唱時に、
＞約１７０人の卒業生のうち男子生徒１人を除く全員が起立、斉唱をしなかった
モンスター・キンダガートン
略してモンキー
略してモンキー
あの保育園さ、プロ市民のたまり場でしょ。
慰安婦とか、ああいうのの仕掛人とかいるみたい。
慰安婦とか、ああいうのの仕掛人とかいるみたい。
>>176
書き方悪かったね、ごめん。何時に預けるかじゃなくて、
「開園30分も前から園にいる」のがおかしくない？ってこと。
忙しい兼業なら尚更、朝の１分だって貴重なはずのに、と思ってさ。
次の転勤が大阪じゃありませんようにﾅﾑｰ
書き方悪かったね、ごめん。何時に預けるかじゃなくて、
「開園30分も前から園にいる」のがおかしくない？ってこと。
忙しい兼業なら尚更、朝の１分だって貴重なはずのに、と思ってさ。
次の転勤が大阪じゃありませんようにﾅﾑｰ
>>180
子供の気持ちはわかるけど親の気持ちがわからないね。
子供の気持ちはわかるけど親の気持ちがわからないね。
担当者 「今から代執行を･･･」
保育園 「待ってください、子ども達が育てたお芋を掘らせてあげてください」
担当者 「わかりました、待ちますから楽しんでください。」 (70人の撤去人、一時退去)
保育園 「………」
担当者 「さ、どうぞ」
保育園 「………」
担当者 「どうぞ？」
2時間経過
担当者 「お待ちしても掘らないようですので、お芋はこちらで代わりに掘って保管しておきます」
保育園・保護者たち 「あー、子どもたちの育てたお芋を掘らないでー！ウエ～ン！」
保育園 「待ってください、子ども達が育てたお芋を掘らせてあげてください」
担当者 「わかりました、待ちますから楽しんでください。」 (70人の撤去人、一時退去)
保育園 「………」
担当者 「さ、どうぞ」
保育園 「………」
担当者 「どうぞ？」
2時間経過
担当者 「お待ちしても掘らないようですので、お芋はこちらで代わりに掘って保管しておきます」
保育園・保護者たち 「あー、子どもたちの育てたお芋を掘らないでー！ウエ～ン！」
園長の言を信じるなら、園児は一人も現場にはつれてきてないそうなので、
恨めしそうに睨んでいた男児はもともと芋を掘る権利のない子供だ。気にするな。
恨めしそうに睨んでいた男児はもともと芋を掘る権利のない子供だ。気にするな。
193 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 18:39:26 ID:AFjgcglY0
253 名前： 元リーマン(アラバマ州)[] 投稿日：2008/10/17(金) 08:50:23【朝】.07 ID:9FdjIOLK
いまフジでやってたので保育園側の弁護士から当日園児をつれてって芋を掘っていいかと問い合わせが
事前にあって、府側も了承してたけど結局保育園側はそれをしなかったらしい
完全に保育園側の意図はクロだなｗ
944 名前： 米連邦準備理事会(大阪府)[] 投稿日：2008/10/17(金) 08:57:16【朝】.97 ID:KbWl6pf3
>>919
フジで言ってたけど
「分かりました今日芋掘りするんで一旦帰ってください」って保育園側が言うから
７０人の作業員帰らしてみたらやっぱ掘ってなかったから代執行したんだって
大阪の芋掘りシーズンは既に終わっており、芋は十分に成長していました。
http://www.rupan.net/uploader/download/1224157289.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper107821.jpg
いまフジでやってたので保育園側の弁護士から当日園児をつれてって芋を掘っていいかと問い合わせが
事前にあって、府側も了承してたけど結局保育園側はそれをしなかったらしい
完全に保育園側の意図はクロだなｗ
944 名前： 米連邦準備理事会(大阪府)[] 投稿日：2008/10/17(金) 08:57:16【朝】.97 ID:KbWl6pf3
>>919
フジで言ってたけど
「分かりました今日芋掘りするんで一旦帰ってください」って保育園側が言うから
７０人の作業員帰らしてみたらやっぱ掘ってなかったから代執行したんだって
大阪の芋掘りシーズンは既に終わっており、芋は十分に成長していました。
http://www.rupan.net/uploader/download/1224157289.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper107821.jpg
>>165
＞ 卒園式で
＞ 男児「悲しかった行政代執行ッ！」
＞ 全員「行政代執行ッ！！」
＞ とかやるのかな
さすがにないと思うが、後に絵本やら紙芝居を作って未来永劫語り継いで行きそうだ。
思い切りお涙チョーダイの仕上がりになりそう。
あのエンチョーなら
＞ 卒園式で
＞ 男児「悲しかった行政代執行ッ！」
＞ 全員「行政代執行ッ！！」
＞ とかやるのかな
さすがにないと思うが、後に絵本やら紙芝居を作って未来永劫語り継いで行きそうだ。
思い切りお涙チョーダイの仕上がりになりそう。
あのエンチョーなら
196 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 19:01:11 ID:AFjgcglY0
これもし本当に行政のやり方が非道だったんなら
保護者会とか地域が黙ってないよね。
その辺誰か動いてるんだろうか。
園の保護者への説明会があるのかどうかも知りたい。
保護者会とか地域が黙ってないよね。
その辺誰か動いてるんだろうか。
園の保護者への説明会があるのかどうかも知りたい。
不動産鑑定士の父に聞いたら、強制代執行されると金銭的にかなり
不利になるという話（ゴネてないで金もらって立ち退くのが一番得）。
この園長の自業自得なんだが、損した分だけ恨みの炎を燃やすと思う。
なんか本当に半島人っぽい。
不利になるという話（ゴネてないで金もらって立ち退くのが一番得）。
この園長の自業自得なんだが、損した分だけ恨みの炎を燃やすと思う。
なんか本当に半島人っぽい。
わざわざ大人のいさかいに園児を巻き込むのは虐待じゃないの？
保育園の『公認』をはずせばいいじゃん
政治活動に子を巻き込むなら「無認可園」でぞんぶんに活動すればいい。
○○会みたいに仲間内だけで・・・
保育園の『公認』をはずせばいいじゃん
政治活動に子を巻き込むなら「無認可園」でぞんぶんに活動すればいい。
○○会みたいに仲間内だけで・・・
「行政代執行される前に、少し前倒しにしても芋掘りイベントをした方が良い。
楽しみにしている子供達がかわいそうだ。」
との意見が園側の一部にもあったとかなかったとか…
楽しみにしている子供達がかわいそうだ。」
との意見が園側の一部にもあったとかなかったとか…
お天道様は見てござる～のまっき！ﾆｿﾆｿ
園長は異様な風貌ではなかったけど
茶色のすごい鬼ババがいたけどあれは何？
保育士か何か？すんごい怖かったんだけど。
園長は異様な風貌ではなかったけど
茶色のすごい鬼ババがいたけどあれは何？
保育士か何か？すんごい怖かったんだけど。
プロ市民乙ｗ
テメーラ、ばればれだよ。糞ども。としか、言いようがない。
この地域は部落なの？
テメーラ、ばればれだよ。糞ども。としか、言いようがない。
この地域は部落なの？
当たり屋みたいな保育園だな。
行政代執行があるってわかってて子どもに芋を掘らせなかっただろ。
そのくせに当日になって「子どもの思い」「子どもが育てた芋」「子どもに申し訳が立たない」とか
何度も「子ども」って言葉をだして、子ども思いのいい保育園のようにしてたけど
車が来るってわかってたのに、子どもを縛り付けてひき殺させたようなものじゃないの。
行政代執行があるってわかってて子どもに芋を掘らせなかっただろ。
そのくせに当日になって「子どもの思い」「子どもが育てた芋」「子どもに申し訳が立たない」とか
何度も「子ども」って言葉をだして、子ども思いのいい保育園のようにしてたけど
車が来るってわかってたのに、子どもを縛り付けてひき殺させたようなものじゃないの。
>>187
ああそういう意味でしたか(*^。^*)こちらこそすみません
ところで門真市でぐぐるとこんなのが出てきます。
大阪では、2006年１月現在で、生活保護受給者が217,248人で保護率は24.63％です。
府下でも、大阪市が40.37％、門真市39.98％、東大阪市30.53％、枚方市30.51％と続きます。
まさに、この状況は、大阪が全国で最も経済的にも疲弊し、社会的にも貧困化の進行した地域
であることを示しています。（表）
http://www.osaka-jichiroren.jp/tihoujichi/200604_kokuhatsu_report_3.htm
（この保護率って何だろう？）
ああそういう意味でしたか(*^。^*)こちらこそすみません
ところで門真市でぐぐるとこんなのが出てきます。
大阪では、2006年１月現在で、生活保護受給者が217,248人で保護率は24.63％です。
府下でも、大阪市が40.37％、門真市39.98％、東大阪市30.53％、枚方市30.51％と続きます。
まさに、この状況は、大阪が全国で最も経済的にも疲弊し、社会的にも貧困化の進行した地域
であることを示しています。（表）
http://www.osaka-jichiroren.jp/tihoujichi/200604_kokuhatsu_report_3.htm
（この保護率って何だろう？）
>>202
その通りだな。
ひどい保育園だ。
大人のけんかなんて子どもに見せてんじゃねーよ
怖かっただろうに。
なに勘違いしてんだか。
「先生たちかわいそう」
「そうでしょ？お役所はひどいことするのよ」
「お役所は悪いことをするんだね！」
こうか。
その通りだな。
ひどい保育園だ。
大人のけんかなんて子どもに見せてんじゃねーよ
怖かっただろうに。
なに勘違いしてんだか。
「先生たちかわいそう」
「そうでしょ？お役所はひどいことするのよ」
「お役所は悪いことをするんだね！」
こうか。
206 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 20:53:20 ID:s7zEhgzt0
世の中の矛盾に早めに気付かせる教育かしら？
強制した府は。
2週間で6億とか言うけど、通行料入らなかったらいっしょじゃん。
で、はしもとは次期落選確実かしらね。
融通の利かない杓子定規な答弁にあきれた。
強制した府は。
2週間で6億とか言うけど、通行料入らなかったらいっしょじゃん。
で、はしもとは次期落選確実かしらね。
融通の利かない杓子定規な答弁にあきれた。
あら、プラカード作りの得意そうなお客様が来たわ。
208 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 20:57:15 ID:tcCyFRYr0
久々にニュースみていて原たった。
園と園長と園児と親に。
園と園長と園児と親に。
ああいう恥さらしがいるから子連れは云々言われるんだよね
土地と一緒にあの先生や保護者どもを日本から撤去してもらいたいわ。
土地と一緒にあの先生や保護者どもを日本から撤去してもらいたいわ。
10年前ならともかく、今の時代ならたとえネットしない人でも
さすがに「あれはおかしい」と思うだろうね
さすがに「あれはおかしい」と思うだろうね
あの映像をテレビで流してくれたのは良かったと思う。
もし、文字だけとか記事を読み上げるだけだったら
異常な雰囲気は伝わらず上が子どもの夢を踏みにじったような印象になるかも。
正直私も新聞で読むいざこざ記事に対する想像力に欠けていた。
整体師も含め本気で想像以上。卒業式の国旗国歌問題も想像以上なんだろう。
大阪はあんなの（ﾁｮﾝとか含め）日常的なのですか？
ついでに聞きたいのだけどなんで大阪ってﾁｮﾝ関係が多いの？
もし、文字だけとか記事を読み上げるだけだったら
異常な雰囲気は伝わらず上が子どもの夢を踏みにじったような印象になるかも。
正直私も新聞で読むいざこざ記事に対する想像力に欠けていた。
整体師も含め本気で想像以上。卒業式の国旗国歌問題も想像以上なんだろう。
大阪はあんなの（ﾁｮﾝとか含め）日常的なのですか？
ついでに聞きたいのだけどなんで大阪ってﾁｮﾝ関係が多いの？
>>206
あらあら うふっふっ
あらあら うふっふっ
215 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 22:31:58 ID:xNriFyVbO
各スレで以外と話題になってるけど専用スレができてもあまり上がらないのは何故？
あのしらじらしい被害者ぶった演技を、電波で発信した子供を利用した園児の保護者や園の理事長の話題を目にするたびに不愉快な思いがするし怒りがこみあげてくる。
現場にいたたかだか３０人ほどの反対で、何億という税金を無駄にしないといけないのか？
子供を使ったら世間の皆様から同情をえられると思ったんだろうがあまりにも幼稚すぎる。
大阪府だから？門真市だからか？
枚方市も少しすんでたが、こういう人多かったよ。自分の考えや意見を信じて疑わない人がね。
未成年ならまだしも３０代４０代５０代の人が大半で２０代はむしろ冷静で素直な印象だった。
話がそれたが一部の人間で極端に神経を疑わずにはいられない人が大阪にはいるね。
あのしらじらしい被害者ぶった演技を、電波で発信した子供を利用した園児の保護者や園の理事長の話題を目にするたびに不愉快な思いがするし怒りがこみあげてくる。
現場にいたたかだか３０人ほどの反対で、何億という税金を無駄にしないといけないのか？
子供を使ったら世間の皆様から同情をえられると思ったんだろうがあまりにも幼稚すぎる。
大阪府だから？門真市だからか？
枚方市も少しすんでたが、こういう人多かったよ。自分の考えや意見を信じて疑わない人がね。
未成年ならまだしも３０代４０代５０代の人が大半で２０代はむしろ冷静で素直な印象だった。
話がそれたが一部の人間で極端に神経を疑わずにはいられない人が大阪にはいるね。
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/education/081016/edc0810160052000-p1.htm
代執行前日の様子
この時に掘ればいいのに芋掘りをせず
マスコミを入れてこんな写真撮らせて
収穫できないとわかっていて園児をwktkさせた罪は重い
代執行前日の様子
この時に掘ればいいのに芋掘りをせず
マスコミを入れてこんな写真撮らせて
収穫できないとわかっていて園児をwktkさせた罪は重い
217 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 22:36:05 ID:NIG6k7rp0
園長が強制代執行が行われることを知らせていないのに
朝の７時からプラカード作って子供連れてたまたま現場に通りがかる親って何？
府の職員に罵声をあびせてここの保育所の親は頭おかしいの？
芋掘りを２週間待てって、もともと苗を植えた時点で他人の土地なんですけど
朝の７時からプラカード作って子供連れてたまたま現場に通りがかる親って何？
府の職員に罵声をあびせてここの保育所の親は頭おかしいの？
芋掘りを２週間待てって、もともと苗を植えた時点で他人の土地なんですけど
>>191そのＣＭ私も連想したけど、
「ご先祖さまも見てござる」じゃない？
「ご先祖さまも見てござる」じゃない？
219 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 22:40:57 ID:kS9E1g280
決行日にむりやりイモ掘りしたんでしょ？
通達もなしでメディアがあんなに集まるはずないじゃんｗｗｗｗｗ
偶然に本当に偶然にＴＶ局がクルーを連れて通りかかったとでも？
仕込みよ仕込みｗｗ 準備万端で子供まで仕込んだ。サイテーだねマジ
通達もなしでメディアがあんなに集まるはずないじゃんｗｗｗｗｗ
偶然に本当に偶然にＴＶ局がクルーを連れて通りかかったとでも？
仕込みよ仕込みｗｗ 準備万端で子供まで仕込んだ。サイテーだねマジ
赤ちゃんまで連れてた母親いたよね
おんぶひもで赤ちゃん背負いながら突撃してたけど
そんな所に赤ちゃん連れてきて怪我でもしたらどうするのかね？
馬鹿すぎ
おんぶひもで赤ちゃん背負いながら突撃してたけど
そんな所に赤ちゃん連れてきて怪我でもしたらどうするのかね？
馬鹿すぎ
プロ市民ママにプロ市民赤ちゃん
大半は「園児と保護者」ですらないただの通りすがりだったとはw
youtubeで保育園周辺の様子を見たけど
子供と保護者が「通りすがる」ような道ではないように思った。
あの畑の周りは工事現場だらけだった。
子供と保護者が「通りすがる」ような道ではないように思った。
あの畑の周りは工事現場だらけだった。
224 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 23:32:09 ID:x1H/UOhr0
府の作業員の人たちが警察に介入した貰うと言ったとたんに
保育園側が引き下がったのはなぜ？なぜ？なぜ？
保育園側が引き下がったのはなぜ？なぜ？なぜ？
子供を盾にしたんだわな
226 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 23:33:39 ID:x1H/UOhr0
テレビカメラも偶然通りかかったの？
さすが大阪！と思ってしまった。
大阪の人ごめんなさい。
大阪の人ごめんなさい。
228 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 23:58:36 ID:g10MGR0d0
>>226
アカヒと九条の会は同じ穴の狢でホットラインでつながれてます
アカヒと九条の会は同じ穴の狢でホットラインでつながれてます
432 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/10/17(金) 09:22:33 0
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=36072925&comm_id=1619473
2008年10月17日 03:07 紫猫@Free Tibet
そもそも保育事業に畑を恒久的に利用するのならば、
この土地をなぜ社会福祉法人に寄付してなかったのかが疑問です。
法人の設立は1979年ですので、相続から19年という事であれば、
園設立から10年後の相続という事になります。
畑での教育がいつから行われていたかは存じませんが、
相続の申告期限までに園に寄付していればこの土地に相続税はかかりません。
寄付せず個人が相続したのであれば、農地として相続税を逃れようとしたと思われても仕方がないかと。
農地であれば転用は簡単ですからね。
恒久的に園の畑として使用するつもりは無かったのは明白です。
2008年10月17日 04:25 かぁびぃ
ここの卒園生なんですが、、、↑のコメント読ませて頂いて思った事が。。。
過程や結果がどーあれ、思い出の場所が無くなって行くのは寂しい事です。
っちゅーか、分析とかいらんねん。
世間的な論理的な常識的な推測とか、追及とか。。。
いらんねん。
大阪府民だが、あの園側の人達とは一緒にされたくない。あれはごく少数派だと思いたい‥
が、やはり他の地域に比べ、大阪には多いんだろうか‥あーゆうﾄﾞｷｭｿな人達
が、やはり他の地域に比べ、大阪には多いんだろうか‥あーゆうﾄﾞｷｭｿな人達
縄文や弥生の土器を埋めておけばよかったのに幼稚園
芋じゃな
どっちも嫌がらせだが、嫌がらせでしかない
芋じゃな
どっちも嫌がらせだが、嫌がらせでしかない
232 ：可愛い奥様：2008/10/18(土) 01:21:12 ID:9lhjFaCA0
>>230
234 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/18(土) 00:43:51 ID:+psZeH5o0
京阪沿線は治安が悪いし、低所得の人が比較的多い地域
良く言えば下町だけど、どうしても教育水準が低くなる傾向が強い
ちなみに活動家の巣窟でもある（十把一絡げにはしないでね）
全てがそうじゃないからｗ
地元の俺が言うんだから間違いない
234 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/18(土) 00:43:51 ID:+psZeH5o0
京阪沿線は治安が悪いし、低所得の人が比較的多い地域
良く言えば下町だけど、どうしても教育水準が低くなる傾向が強い
ちなみに活動家の巣窟でもある（十把一絡げにはしないでね）
全てがそうじゃないからｗ
地元の俺が言うんだから間違いない
農地を社会福祉法人（保育園）に寄付したら相続税免除っていう方法もあるんだね。
勉強になったー。
農地の20年の納税猶予なんだけどさー。
土地収用法にからむ場合は、代替農地を取得すれば
継続されるんだ。（そして20年で免除）
用地買収の時に納税猶予が絡んでるって話はたぶん役所にしてる
だろうし、役所側だって用地取得したいからその辺の話はするだろうよ。
だから代替農地を取得すれば芋だろうとなんだろうと育てられるし
農地相続税の納税猶予も続いてた。
相続税を逃れたいのが理由なら延長の汚さを強調するにはとてもいいんだけどｗ
逃れられる方法はいくらでもあったんだから
本当の理由は道路計画を邪魔したいっていう
園長の個人的政治的信条（？）みたいなもんが原因で、
芋堀と子供（と保護者）はそれを実現させる道具にされたんじゃないかなー。
利用された人たちがほんとかわいそうだし、
保育園だから表向き教育の場じゃないけど
子供にとっては学びの場であることは事実。
できることなら預けたくないなー。
日教組バリバリの教師ばっかの学校と同じくらいいやだ。
勉強になったー。
農地の20年の納税猶予なんだけどさー。
土地収用法にからむ場合は、代替農地を取得すれば
継続されるんだ。（そして20年で免除）
用地買収の時に納税猶予が絡んでるって話はたぶん役所にしてる
だろうし、役所側だって用地取得したいからその辺の話はするだろうよ。
だから代替農地を取得すれば芋だろうとなんだろうと育てられるし
農地相続税の納税猶予も続いてた。
相続税を逃れたいのが理由なら延長の汚さを強調するにはとてもいいんだけどｗ
逃れられる方法はいくらでもあったんだから
本当の理由は道路計画を邪魔したいっていう
園長の個人的政治的信条（？）みたいなもんが原因で、
芋堀と子供（と保護者）はそれを実現させる道具にされたんじゃないかなー。
利用された人たちがほんとかわいそうだし、
保育園だから表向き教育の場じゃないけど
子供にとっては学びの場であることは事実。
できることなら預けたくないなー。
日教組バリバリの教師ばっかの学校と同じくらいいやだ。
234 ：可愛い奥様：2008/10/18(土) 05:34:19 ID:JbnpUa+EO
>>203
たぶん、その保護率というのは
パーミルという単位のこと。
私たちが普段使う100％＝全部、という単位ではなくて
1000％＝全部っていう単位。
だから、大阪の生活保護率が40％超えっていうと
「10軒に４軒？うっそー」と思いがちなんだけどｗそうじゃなくて
「100軒に４軒」ということです。
たぶん、その保護率というのは
パーミルという単位のこと。
私たちが普段使う100％＝全部、という単位ではなくて
1000％＝全部っていう単位。
だから、大阪の生活保護率が40％超えっていうと
「10軒に４軒？うっそー」と思いがちなんだけどｗそうじゃなくて
「100軒に４軒」ということです。
裏事情とかそういうのは2chで知った
ぱっとこのニュースを見て裏があるとは思っていたけど
自分の思考のさらに斜め上を行く思考でむしろ落ち込んだ
でも画面だけ見ると、あんな現場を見せられた子供が
歪まないように、大きくなればきちんと真実を知れるようにと
祈るばかり
ぱっとこのニュースを見て裏があるとは思っていたけど
自分の思考のさらに斜め上を行く思考でむしろ落ち込んだ
でも画面だけ見ると、あんな現場を見せられた子供が
歪まないように、大きくなればきちんと真実を知れるようにと
祈るばかり
なんか昨日の特種でみたけど、園児にインタビューしてたよね。
そしたら泣きながら女の子が
「芋ほりしたかった。悲しい」
みたいなこと言ってたけど・・。
保育園の帽子みたいなのかぶってたし、あれは何処でインタビューしたんだろう？
あれだけみたら、本当にお涙頂戴だよ。
わざわざ園児にインタビューとか・・・。
何も解らない園児はただ畑を壊されたって思うだけだよね。
そろそろﾐｸｼのﾆｭｰｽにならないかｗｋｔｋ
どれくらい表しかみてない人がいるのか気になる。
そしたら泣きながら女の子が
「芋ほりしたかった。悲しい」
みたいなこと言ってたけど・・。
保育園の帽子みたいなのかぶってたし、あれは何処でインタビューしたんだろう？
あれだけみたら、本当にお涙頂戴だよ。
わざわざ園児にインタビューとか・・・。
何も解らない園児はただ畑を壊されたって思うだけだよね。
そろそろﾐｸｼのﾆｭｰｽにならないかｗｋｔｋ
どれくらい表しかみてない人がいるのか気になる。
238 ：可愛い奥様：2008/10/18(土) 07:08:58 ID:AzztTY5L0
そうよ。上であったけど、遺跡が発掘されたら（真面目に申告する土建屋があるならばｗ
とたんに中止だったはずｗ
まじめに申告すればの話だけど それは難しそうね この土地柄なら。
とたんに中止だったはずｗ
まじめに申告すればの話だけど それは難しそうね この土地柄なら。
この際府職員のおじさん達と一緒に芋ほりすれば楽しく盛り上がったんじゃね？
「おじさんみてみて！こんなに大きなおいもほったよ！」って園児大喜び
子供ってよそのおじさんおばさんに自分の成果を自慢したがるしね
「おじさんみてみて！こんなに大きなおいもほったよ！」って園児大喜び
子供ってよそのおじさんおばさんに自分の成果を自慢したがるしね
241 ：可愛い奥様：2008/10/18(土) 07:47:15 ID:SeBSkoIAO
うちも子供いるけど、芋掘りやら畑作業を心待ちにしてる子供ってそんなにいないよ…
掘り終えた芋を皆で食べるのが楽しいわけで。
掘り終えた芋を皆で食べるのが楽しいわけで。
242 ：可愛い奥様：2008/10/18(土) 07:56:34 ID:X2FN5fIP0
保育園は幼い子供をダシに利用しただけである。
左翼が使う子供を利用する卑劣な運動を思うと残念でなりません。
「平和的抵抗運動」名前からしてうさん臭い。ピースボート、平和の鎖、
平和活動などは悪魔の北朝鮮が大好きな人達がよく使う言葉です。
成田反対闘争のように旧社会党議員（現民主党左派）、中核派、左派評論家などが
抵抗運動に参加したら大混乱になる。
さらに、朝日新聞、毎日変態新聞などの偏向･煽り報道がないことを望みます。
この機会を利用した橋下府知事バッシングが起らないことを望みます。
保育所なら親が仕事休んだら子どもは自宅保育だろ！
職場の同僚とこの話になったけど、橋下めっちゃ腹立つ！と言ってたよ
ちなみに同僚は大阪出身の人だけどw
マスゴミが意図的に編集して流すから、２ちゃんを見ない人ならそう思うよね。
大の大人が地べたに這いつくばって「動かへんで！」みたいにやってたり
ちょっとでも役所の人が触れると「今手出したよな？暴力やで！」みたいに言ってて
まるでヤクザですね。
うちの近くも道路の拡張工事してたんだけど、車道・歩道・自転車道に分かれてて
歩いていて本当に快適。
それは立ち退きに応じてくれた人のおかげでもあるんだな～としみじみした。
ちなみに同僚は大阪出身の人だけどw
マスゴミが意図的に編集して流すから、２ちゃんを見ない人ならそう思うよね。
大の大人が地べたに這いつくばって「動かへんで！」みたいにやってたり
ちょっとでも役所の人が触れると「今手出したよな？暴力やで！」みたいに言ってて
まるでヤクザですね。
うちの近くも道路の拡張工事してたんだけど、車道・歩道・自転車道に分かれてて
歩いていて本当に快適。
それは立ち退きに応じてくれた人のおかげでもあるんだな～としみじみした。
247 ：可愛い奥様：2008/10/18(土) 10:22:31 ID:HadV0vOr0
こうやって行政への反抗心を叩き込まれた子供たちが
大きくなって、役所に勤めても
上司への口のきき方が分からないようになるんですね。
なるほどこれがドキュメント
「リアル・大阪クオリティの出来るまで」か。
勉強になりました。
大きくなって、役所に勤めても
上司への口のきき方が分からないようになるんですね。
なるほどこれがドキュメント
「リアル・大阪クオリティの出来るまで」か。
勉強になりました。
248 ：可愛い奥様：2008/10/18(土) 10:32:51 ID:EdlIIi5c0
納税猶予ってのも変な話だよね、毎年ちゃんと払ったあと還付金を
もらうというのだったらわかるんだけど、農地って20年耕すまで
納税を待ってもらえるものなの？
もらうというのだったらわかるんだけど、農地って20年耕すまで
納税を待ってもらえるものなの？
直前に掘っとけばいいじゃん。
子供にあんな罵声怒号を見せて、食育以前の教育がおかしい。
子供にあんな罵声怒号を見せて、食育以前の教育がおかしい。
ギャーギャー騒げば自分の主張が通る、と子供が学習するよね。
プロ市民の早期英才教育だな。
プロ市民の早期英才教育だな。
歌のお姉さんや長澤まさみやガッキーみたいな
若い女の子に可愛いエプロンさせて行政代執行の芋ほりさせる作戦なら良いべ
「お姉ちゃんたちと芋ほりしよう♪」
地ベタにはいずる保育園園長の醜さが目立つな
若い女の子に可愛いエプロンさせて行政代執行の芋ほりさせる作戦なら良いべ
「お姉ちゃんたちと芋ほりしよう♪」
地ベタにはいずる保育園園長の醜さが目立つな
ジュネーブ諸条約第二追加議定書（1977年採択）
非国際的紛争における15歳未満の児童の徴募及び敵対行為への参加を禁止（4条）
子供をかくの如く政治利用することは児童虐待に当たるね
しかしマスコミも何でこんなものを取材したんだろう
報道機関を名乗るＴＶ局にとってニュースは商品そのものでしょう
その商品の品質に視聴者が疑問を持つということは三笠フーズやミートホープと同じ状況に自ら追い込んでいるって気付かないのか
非国際的紛争における15歳未満の児童の徴募及び敵対行為への参加を禁止（4条）
子供をかくの如く政治利用することは児童虐待に当たるね
しかしマスコミも何でこんなものを取材したんだろう
報道機関を名乗るＴＶ局にとってニュースは商品そのものでしょう
その商品の品質に視聴者が疑問を持つということは三笠フーズやミートホープと同じ状況に自ら追い込んでいるって気付かないのか
そんなややこしい事しなくても、仕込みで泣き女ならぬ団体所属の泣き子を
一人現場に連れていって、わんわんと号泣させれば、つられてまわりの子も泣くでしょ。
泣き子の調子が悪かったら、物陰でそっとお尻をつねる。
一人現場に連れていって、わんわんと号泣させれば、つられてまわりの子も泣くでしょ。
泣き子の調子が悪かったら、物陰でそっとお尻をつねる。
261 ：可愛い奥様：2008/10/18(土) 14:21:04 ID:zV3pE5rl0
ほかでも見かけたｗ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kkk7140/26354595.html
「連休にでも掘れよ！」って人間は職場の人が「急に芋掘りになって」と休めば
「なんだよ！自分勝手だな」って言う人種だ。
自分以外の人間の都合はどうでもいい。
多分一生子供は作らないだろう、ってかそんな思いやりがなけりゃ相手が見つからないだろう。
↓
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kkk7140/26373242.html
私のブログはだいたい毎日書いて日に２０コメント（半分は返事）ですが
今日は２ちゃんに載ったようで、１日で１００コメントになりました。
相 当 ヒ マ な 人 が 日 本 に は 居 る ようです。
引きこもりも多いんだろうなぁ～
パソコンでしか感情を出せない人々。まぁ今日は面白かったんで。
１万アクセスなんてまだまだって思いましたが今週中になりそうですね
明日以降も見てくれればの話ですが。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kkk7140/26354595.html
「連休にでも掘れよ！」って人間は職場の人が「急に芋掘りになって」と休めば
「なんだよ！自分勝手だな」って言う人種だ。
自分以外の人間の都合はどうでもいい。
多分一生子供は作らないだろう、ってかそんな思いやりがなけりゃ相手が見つからないだろう。
↓
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kkk7140/26373242.html
私のブログはだいたい毎日書いて日に２０コメント（半分は返事）ですが
今日は２ちゃんに載ったようで、１日で１００コメントになりました。
相 当 ヒ マ な 人 が 日 本 に は 居 る ようです。
引きこもりも多いんだろうなぁ～
パソコンでしか感情を出せない人々。まぁ今日は面白かったんで。
１万アクセスなんてまだまだって思いましたが今週中になりそうですね
明日以降も見てくれればの話ですが。
264 ：可愛い奥様：2008/10/18(土) 15:15:27 ID:S5a1fwzVO
また大阪
大阪府民を一から教育しなおした方がいいと思う
大阪府民を一から教育しなおした方がいいと思う
>>248
おっしゃるとおり自作地でないと納税猶予は適用されないですね。
でも、保育園と貸借契約があるわけじゃなさそうだし。
自作地とみなされる可能性はけっこうあると思う。
代替地のこと書いたけど>239の書いてるとおり
大阪とかだと難しいと言われればそうかも。
でもソースなしで悪いがニュー速＋のスレで
大阪は相続税分も含めた補償（っていうんですか？）で
提案してたらしいんだよね。
やっぱり金より政治的信条じゃないかなあ。
おっしゃるとおり自作地でないと納税猶予は適用されないですね。
でも、保育園と貸借契約があるわけじゃなさそうだし。
自作地とみなされる可能性はけっこうあると思う。
代替地のこと書いたけど>239の書いてるとおり
大阪とかだと難しいと言われればそうかも。
でもソースなしで悪いがニュー速＋のスレで
大阪は相続税分も含めた補償（っていうんですか？）で
提案してたらしいんだよね。
やっぱり金より政治的信条じゃないかなあ。
公務員とか補助金系で食べてる人って、基本的にお金の計算できない人多いよ。
欲がないというわけじゃなくて、単なる知識や能力の不足。
特に２０年も前から計画的に私服を肥やすようなことは能力的にできないと思われ。
ただ、他のことは沢山吹き込まれてるから、
成田闘争の一坪地主とか、あぁいうのをマネしてただけじゃないのかな。
欲がないというわけじゃなくて、単なる知識や能力の不足。
特に２０年も前から計画的に私服を肥やすようなことは能力的にできないと思われ。
ただ、他のことは沢山吹き込まれてるから、
成田闘争の一坪地主とか、あぁいうのをマネしてただけじゃないのかな。
267 ：コピペです：2008/10/18(土) 16:40:40 ID:VR95RpuY0
★大阪芋騒動まとめ。『９条の会のブサヨが子供の涙を利用して橋元叩き。』
・保育園側は、ただでさえとっくに所有権を失っている土地を無断で利用。
・保育園側は、裁判所の立ち退き命令が出るも無視。
・保育園側は、３月には既に通告されたのに、５月に『わざわざ』芋を植えた。
・保育園には、別の畑が既にあるのに『わざわざ』工事予定地に芋を植えた。
・保育園側は、代執行の予定日を聞かされても子供に芋を掘らせず、芋を温存。
・ちなみに、大阪の芋掘りシーズンは既に終わっており、芋は十分に成長していた。
・保育園側は、代執行前日も畑で遊ぶ映像を取材させストーリー作り。芋は温存。
・保育園側は「今日芋掘りするんで一旦帰れ」と嘘ついて70人もの作業員を帰らせた。
→この嘘で、作業員の無駄足、人件費損、工期延長による損害。芋は掘らずに温存。
・ちなみに工事が２週間遅れると６～７億円の損が出てしまう。
・保育園側は、代執行の場でカメラの前で「子供を泣かして」武器にしたつもり。
→本当に子供を愛する教育者なら、代執行の現場に子供を連れて来るのは異常。
・代執行の途中で子供に芋を掘らせる案を、保育園の理事が拒否。子供を泣かす。
・保育園の理事の政治活動がおかしい。→９条の会のド左翼だった。
→「かどま九条の会」の呼びかけ人＝保育園の理事だった。
→普段は御大層に「子供を戦場に送らせない！」などと主張する９条妄信の左翼が
自分の政治主張のために、その大事な子供たちを利用し「現場の盾」にしていた。
・保育園側は、ただでさえとっくに所有権を失っている土地を無断で利用。
・保育園側は、裁判所の立ち退き命令が出るも無視。
・保育園側は、３月には既に通告されたのに、５月に『わざわざ』芋を植えた。
・保育園には、別の畑が既にあるのに『わざわざ』工事予定地に芋を植えた。
・保育園側は、代執行の予定日を聞かされても子供に芋を掘らせず、芋を温存。
・ちなみに、大阪の芋掘りシーズンは既に終わっており、芋は十分に成長していた。
・保育園側は、代執行前日も畑で遊ぶ映像を取材させストーリー作り。芋は温存。
・保育園側は「今日芋掘りするんで一旦帰れ」と嘘ついて70人もの作業員を帰らせた。
→この嘘で、作業員の無駄足、人件費損、工期延長による損害。芋は掘らずに温存。
・ちなみに工事が２週間遅れると６～７億円の損が出てしまう。
・保育園側は、代執行の場でカメラの前で「子供を泣かして」武器にしたつもり。
→本当に子供を愛する教育者なら、代執行の現場に子供を連れて来るのは異常。
・代執行の途中で子供に芋を掘らせる案を、保育園の理事が拒否。子供を泣かす。
・保育園の理事の政治活動がおかしい。→９条の会のド左翼だった。
→「かどま九条の会」の呼びかけ人＝保育園の理事だった。
→普段は御大層に「子供を戦場に送らせない！」などと主張する９条妄信の左翼が
自分の政治主張のために、その大事な子供たちを利用し「現場の盾」にしていた。
268 ：コピペです：2008/10/18(土) 16:42:49 ID:VR95RpuY0
門真市が問題の場所
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/kansai/h18/1110/image/map.gif
http://corp.w-nexco.co.jp/activity/progress/individual/09/image/map.jpg
問題の保育園周辺↓
http://live22.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/s/270637.jpg
保育園のせいで柱が・・・
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/kansai/h18/1110/image/map.gif
http://corp.w-nexco.co.jp/activity/progress/individual/09/image/map.jpg
問題の保育園周辺↓
http://live22.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/s/270637.jpg
保育園のせいで柱が・・・
>>268
柱1本立てそびれてたの!?それとも計画変更で橋げたもろとも変な形になるのかしら
柱1本立てそびれてたの!?それとも計画変更で橋げたもろとも変な形になるのかしら
270 ：可愛い奥様：2008/10/18(土) 19:51:48 ID:pjlUSm+p0
酷いね、動員してないとか言いながら、堂々と告知して人集めしてたなんて
やっぱりねって感じだけどさ
やっぱりねって感じだけどさ
だって都合よくマスコミが集まるわけないじゃないｗｗ
272 ：可愛い奥様：2008/10/18(土) 21:07:45 ID:Xe6Sy9Aq0
子供をだしにして騙そうなんてバカな男が考えそうな話
他人の土地に勝手にいも植え育といて、食育云々とかなに言っているんだろか。
こういう真似ばっかりするのは、まともな反対運動（あるのかどうか知らないけど）にとっても
マイナスにしかならないと思うんだけどな
マイナスにしかならないと思うんだけどな
276 ：可愛い奥様：2008/10/18(土) 22:16:39 ID:TJNytQQUO
橋下の嘘。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008101700042&genre=A2&area=O10
子供は男の子１人のみ（写真）が居合わせた。
↓
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/081016/lcl0810161139000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/local/081016/lcl0810161139000-p1.htm
居合わせた子供。
↓
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200810170026.html
涙を武器にして、説明責任を逃れたのはこの人物。
自民党・創価学会・財界の利益は守ったのだから説明など出来るはずもない。
↓
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080417/lcl0804171317004-n1.htm
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20080418-349573.html
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008101700042&genre=A2&area=O10
子供は男の子１人のみ（写真）が居合わせた。
↓
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/081016/lcl0810161139000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/local/081016/lcl0810161139000-p1.htm
居合わせた子供。
↓
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200810170026.html
涙を武器にして、説明責任を逃れたのはこの人物。
自民党・創価学会・財界の利益は守ったのだから説明など出来るはずもない。
↓
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080417/lcl0804171317004-n1.htm
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20080418-349573.html
これってゴネるとどんな得があるの？
不法侵入、立てこもり、府の最終警告無視、デモ(反対運動)で故意に工事を遅らせる…
この人たちって逮捕されないの？なんで？
今日いきなり「ここをどけ」って土地をぶん取られたんならわかるけどさ…
こんなの、事情知ってる人は誰も大人に同情してくれないよ。
この人たちって逮捕されないの？なんで？
今日いきなり「ここをどけ」って土地をぶん取られたんならわかるけどさ…
こんなの、事情知ってる人は誰も大人に同情してくれないよ。
ギリギリ法に触れない範囲なんだろうけど、
ここ、認可保育園だよね。
認可取り消しにしなくていいんだろうか？
ここ、認可保育園だよね。
認可取り消しにしなくていいんだろうか？
280 ：可愛い奥様：2008/10/18(土) 22:21:28 ID:X2FN5fIP0
本当の極悪人は誰か。
○子供を利用して卑劣な平和的抵抗運動をした保育園の理事（左翼思想家）？
○「芋を掘ってくださいと何度もお願いした」府側？
○早朝7時の行政代執行に合わせて幼児を連れてきて泣かした保護者？
○前日、撮影準備のため芋畑へ行き現地調査した左翼系マスコミ？
○行政代執行ニュースを偏った演出、偏った編集をした左翼系マスコミ？
○「ごね得」と言って言葉狩りに敗北してしまった中山前国交相？
○悪魔の北朝鮮が好きな日教組、日教組の幹部が議員になる民主党？
○過激な反対闘争のため出来損ないになった成田国際空港？
○毎日新聞の変態捏造記事が諸悪の元凶？
煽り報道をした左翼系マスコミが本当の極悪人です。報道に責任を持ちません。
281 ：可愛い奥様：2008/10/18(土) 22:21:35 ID:TJNytQQUO
↓
http://■■■battlerock.■■■seesaa.net/article/■■■108192189.html
※■■■を除いてアクセスされたし。
橋下信者のやり方。
橋下のペテンに異議を唱えると、
公務員、大阪府職員、アカ、サヨク、共産党、自治労、労組、日教組、民主工作員、
などの言いがかりをつけて、橋下同様に二項対立に巻き込む。
以前ならば、在日、同和、創価、などもあったが、橋下との利害関係が明確になり使えなくなった。
橋下の詭弁、
［国民目線、民意、国民の総意、民間レベル］＝自分の意見。
とする如何様なやり方と同様。
独裁国家の選挙と同じ詭弁を堂々と使う。
http://■■■battlerock.■■■seesaa.net/article/■■■108192189.html
※■■■を除いてアクセスされたし。
橋下信者のやり方。
橋下のペテンに異議を唱えると、
公務員、大阪府職員、アカ、サヨク、共産党、自治労、労組、日教組、民主工作員、
などの言いがかりをつけて、橋下同様に二項対立に巻き込む。
以前ならば、在日、同和、創価、などもあったが、橋下との利害関係が明確になり使えなくなった。
橋下の詭弁、
［国民目線、民意、国民の総意、民間レベル］＝自分の意見。
とする如何様なやり方と同様。
独裁国家の選挙と同じ詭弁を堂々と使う。
ID:TJNytQQUOさんは御苦労さんですね・・・
ご苦労なのはどうしようもない橋下の味方をしている団体
また見えない敵作ってるんですかｗ
285 ：可愛い奥様：2008/10/18(土) 23:25:16 ID:Lx5n/vYw0
土建屋さん、税金の無駄遣いしてそんなに道路を作りたいのですか？
橋下さん、そんなに支持団体の票が欲しいのですか？
橋下さん、そんなに支持団体の票が欲しいのですか？
287 ：あなたー不払い、あなたー不払い、あなたー不払い、：2008/10/18(土) 23:27:45 ID:7LgbrHAX0
あらー必死でースレを下げてる、不払い関係鬼畜がいる？
絶対、害死刑本社の別会社？では、絶対無い？？、絶対違う？？？？
貴方が、怪我で入院しました、そんなの関係ねーえ、はい鬼畜鬼畜不払い
あなたが、病気で入院しました、そんなの関係ねーえ、はい鬼畜不払い
貴方が、障害になりました、そんなの関係ねーえ、はい鬼畜不払い
貴方、家族＆友人＆知人が、亡くなった、そんなの関係ねーえ、はい鬼畜鬼畜鬼畜不払い
過去倒産破綻？、そんなの関係ねーえ、はい不払い、はい不払い、貴方はい不払い
さーー貴方も鬼畜不払いーーー何処？ーーあなたも鬼畜不払いーーーー何処？ーーーー
今真剣に、あなたー保険会社選ばないとー大変な事に成りますよー
大切な方等へ、伝える事でしょう＆真剣に考えないとー不払い不払い鬼畜不払い
今真剣に、あなたー保険会社選ばないとー大変な事に成りますよー
大切な方等へ、伝える事＆真剣にーあーなーたー考えないとー鬼畜不払い
はい鬼畜不払い、はい鬼畜不払い、はい鬼畜不払い、あなたーはい鬼畜不払い、
絶対、害死刑本社の別会社？では、絶対無い？？、絶対違う？？？？
貴方が、怪我で入院しました、そんなの関係ねーえ、はい鬼畜鬼畜不払い
あなたが、病気で入院しました、そんなの関係ねーえ、はい鬼畜不払い
貴方が、障害になりました、そんなの関係ねーえ、はい鬼畜不払い
貴方、家族＆友人＆知人が、亡くなった、そんなの関係ねーえ、はい鬼畜鬼畜鬼畜不払い
過去倒産破綻？、そんなの関係ねーえ、はい不払い、はい不払い、貴方はい不払い
さーー貴方も鬼畜不払いーーー何処？ーーあなたも鬼畜不払いーーーー何処？ーーーー
今真剣に、あなたー保険会社選ばないとー大変な事に成りますよー
大切な方等へ、伝える事でしょう＆真剣に考えないとー不払い不払い鬼畜不払い
今真剣に、あなたー保険会社選ばないとー大変な事に成りますよー
大切な方等へ、伝える事＆真剣にーあーなーたー考えないとー鬼畜不払い
はい鬼畜不払い、はい鬼畜不払い、はい鬼畜不払い、あなたーはい鬼畜不払い、
じゃ スレあげましょうかね
道路利権にまみれた橋下が浮き彫りになりますから
道路利権にまみれた橋下が浮き彫りになりますから
289 ：可愛い奥様：2008/10/18(土) 23:34:04 ID:JBzHfwSx0
なぜ保育園が反対したかの前に、
なぜ破綻状態だと主張する橋下が、ここまで必死に道路を作るかを考えて欲しいものです
答えは簡単、支持票が欲しいからです
なぜ破綻状態だと主張する橋下が、ここまで必死に道路を作るかを考えて欲しいものです
答えは簡単、支持票が欲しいからです
WSでちらっと見たけどとにかく見苦しいかったなあ。
反対運動をするのはいいけど子供にあんな場面を見せるなよ。
子供を傷つけてるのはどっちだよ。
何だよあの芝居がかったセリフは。これみよがしに畑に寝そべったりしてさ。
反対運動をするのはいいけど子供にあんな場面を見せるなよ。
子供を傷つけてるのはどっちだよ。
何だよあの芝居がかったセリフは。これみよがしに畑に寝そべったりしてさ。
291 ：可愛い奥様：2008/10/18(土) 23:50:30 ID:vDVRNsJx0
３０年前から話があり
ここまで出来てる皆に必要とされている道路を
http://live22.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/s/270637.jpg
2008年2月6日に当選したばかりの橋下が中止したら、
どんだけ損害が出るんのカシラ(*´・д・)(・д・`*)ネー
ここまで出来てる皆に必要とされている道路を
http://live22.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/s/270637.jpg
2008年2月6日に当選したばかりの橋下が中止したら、
どんだけ損害が出るんのカシラ(*´・д・)(・д・`*)ネー
292 ：可愛い奥様：2008/10/18(土) 23:59:51 ID:vDVRNsJx0
>>288 >>289 ID:JBzHfwSx0
ってーか、奥様は【代執行】の意味わかってますの？
府は国に要請されて代理で執行したのですよ。
【子供の涙攻撃】が通用しないとわかったら
今度は【無駄な道路】攻撃ｗ
↓こんな古臭い昭和の手口は、もう通用しないんですよん♪
__________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
921 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/18(土) 13:54:48 ID:rZ3bKSp90
数年前の台風で、堤防工事が未完の部分が決壊の恐れが出て知事の要請で自衛隊が出動。
ところが自衛隊現場到着前に暴風雨の中子供数十人を含む平和団体が堤防への道路に陣取り
「自衛隊は帰れ」コール。しかも旗見ると地元の団体じゃない。
3つ隣の県や南の島の県から交通機関が止まる前にわざわざ台風を予測して現地入りしてたわけだ。
結局、自衛隊は反対側の土手から入って黙々と土嚢を設置。この間キチガイ左翼団体は2時間以上シュプレヒコール。
しかも「いいかげんにしてください！子供が風邪を引いたら責任取れるんですか？」
てめぇらが勝手に動員したんだろうが、とｗ
ってーか、奥様は【代執行】の意味わかってますの？
府は国に要請されて代理で執行したのですよ。
【子供の涙攻撃】が通用しないとわかったら
今度は【無駄な道路】攻撃ｗ
↓こんな古臭い昭和の手口は、もう通用しないんですよん♪
__________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
921 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/18(土) 13:54:48 ID:rZ3bKSp90
数年前の台風で、堤防工事が未完の部分が決壊の恐れが出て知事の要請で自衛隊が出動。
ところが自衛隊現場到着前に暴風雨の中子供数十人を含む平和団体が堤防への道路に陣取り
「自衛隊は帰れ」コール。しかも旗見ると地元の団体じゃない。
3つ隣の県や南の島の県から交通機関が止まる前にわざわざ台風を予測して現地入りしてたわけだ。
結局、自衛隊は反対側の土手から入って黙々と土嚢を設置。この間キチガイ左翼団体は2時間以上シュプレヒコール。
しかも「いいかげんにしてください！子供が風邪を引いたら責任取れるんですか？」
てめぇらが勝手に動員したんだろうが、とｗ
国に要請されても拒否出来るんですよ
橋下も熊本県を見習って欲しいね
橋下も熊本県を見習って欲しいね
294 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 00:06:10 ID:uHau2ue+0
295 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 00:10:08 ID:fMxfe5iT0
>>294
ソースが2chで恐縮ですけど、結構困ってるっぽいですよ
874 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/17(金) 17:25:23【夕方】 ID:hh6Fzdzh0
>>799
とにかく、京都方面行くのも、中国道へ行くのも山陽道へ行くのも
全ての車が近畿道に集まっている。通勤の人たちは毎日よく我慢してると感心するよ。
猪瀬直樹ですら、大阪の番組で、近畿道は酷い渋滞だ。と言っていたし。
少なくとも第二京阪で、京都行きの車ぐらい吹田行くまでに分かれてくれないと。
136 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/17(金) 21:30:25【夜】 ID:G5TtomPE0
>>117
京都～大阪間は道が限られているため、とても渋滞がひどく、
たかだか40kmの距離が２時間～３時間かかることがザラなのです。
市民ランナーが走った方が早く着く。そんな状況をいつまで放置するんですか？
168 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/17(金) 21:35:16【夜】 ID:xESPLNM20
>>117
静岡県民だけど普通に考えて第二京阪って要ると思う。
東京～千葉が高速２本（京葉・湾岸～東関道）
東京～横浜が高速４本（湾岸・横羽・三京・東名）
それなのに京都～大阪の高速は名神１本しかない。
だから作ろうっていう道路。
完成すると4分目あたりからの慢性渋滞が大きく緩和される
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3779427
ソースが2chで恐縮ですけど、結構困ってるっぽいですよ
874 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/17(金) 17:25:23【夕方】 ID:hh6Fzdzh0
>>799
とにかく、京都方面行くのも、中国道へ行くのも山陽道へ行くのも
全ての車が近畿道に集まっている。通勤の人たちは毎日よく我慢してると感心するよ。
猪瀬直樹ですら、大阪の番組で、近畿道は酷い渋滞だ。と言っていたし。
少なくとも第二京阪で、京都行きの車ぐらい吹田行くまでに分かれてくれないと。
136 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/17(金) 21:30:25【夜】 ID:G5TtomPE0
>>117
京都～大阪間は道が限られているため、とても渋滞がひどく、
たかだか40kmの距離が２時間～３時間かかることがザラなのです。
市民ランナーが走った方が早く着く。そんな状況をいつまで放置するんですか？
168 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/17(金) 21:35:16【夜】 ID:xESPLNM20
>>117
静岡県民だけど普通に考えて第二京阪って要ると思う。
東京～千葉が高速２本（京葉・湾岸～東関道）
東京～横浜が高速４本（湾岸・横羽・三京・東名）
それなのに京都～大阪の高速は名神１本しかない。
だから作ろうっていう道路。
完成すると4分目あたりからの慢性渋滞が大きく緩和される
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3779427
むしろ門真は国道の出口だからこそ混むのもあるんですが…
>>295
需要が減ったから当初の計画より車線を減らして作る、
というのは日本中どこでもやっている話。
計画当時、1日8万台通ることになってたけど、
2年前の予測では1日5万台。
景気が大変なことになっているから、今ならもっと少ないよ。
片側3車線の計画を片側2車線にしたって大丈夫。
だいたい、ケチな大阪人が30kmしかない高速道路に
1300円払って乗るとは思えない! 名神だってあるしね。
需要が減ったから当初の計画より車線を減らして作る、
というのは日本中どこでもやっている話。
計画当時、1日8万台通ることになってたけど、
2年前の予測では1日5万台。
景気が大変なことになっているから、今ならもっと少ないよ。
片側3車線の計画を片側2車線にしたって大丈夫。
だいたい、ケチな大阪人が30kmしかない高速道路に
1300円払って乗るとは思えない! 名神だってあるしね。
300 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 00:26:45 ID:fMxfe5iT0
>>299
では、奥様が計画変更でかかる費用を肩代わりしてあげればよろしいわ（*￣m￣）
http://live22.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/s/270637.jpg
↑ここまでできている物、すでに買い取った土地。。。
どのぐらいの損害がでるんでしょうねぇ（*￣m￣）
では、奥様が計画変更でかかる費用を肩代わりしてあげればよろしいわ（*￣m￣）
http://live22.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/s/270637.jpg
↑ここまでできている物、すでに買い取った土地。。。
どのぐらいの損害がでるんでしょうねぇ（*￣m￣）
301 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 00:33:16 ID:uPz9bSKQ0
計画変更で費用がかかるため遂行せざるを得ないのがそんなに嬉しいですか？w
まあ京都に車でいく人はいないよな…。でも枚方の地元民が少し走りやすくなればいいわな。今の枚方から京都まで出来てる分もガラっガラだから維持できればいいけど
まあ京都に車でいく人はいないよな…。でも枚方の地元民が少し走りやすくなればいいわな。今の枚方から京都まで出来てる分もガラっガラだから維持できればいいけど
303 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 00:33:47 ID:fMxfe5iT0
>>301
だいたい、道路計画変更を求めるなら府では無く国へ交渉なさいませ。奥様（*￣m￣）
だいたい、道路計画変更を求めるなら府では無く国へ交渉なさいませ。奥様（*￣m￣）
304 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 00:43:46 ID:yGOvy7Kz0
>>302
出来てないからガラガラなんですよ。結局従来の道に戻らないといけないんですから
出来てないからガラガラなんですよ。結局従来の道に戻らないといけないんですから
大都市の慢性的な重態で被る経済損失ってのも莫大なんだよね。
道路が無駄無駄無駄無駄無だァ！とか言ってる人って、それを全く考えない。
ていうか、あの園長がゴネ続けてるせいで被ってる損失は綺麗な損失だから
構わないんだろうか？ バカ一人のせいで精勤が大量に無駄になって、本当に
腹が立つよ。
道路が無駄無駄無駄無駄無だァ！とか言ってる人って、それを全く考えない。
ていうか、あの園長がゴネ続けてるせいで被ってる損失は綺麗な損失だから
構わないんだろうか？ バカ一人のせいで精勤が大量に無駄になって、本当に
腹が立つよ。
>>305
ああ、なんか眠くて盛大に変換ミスしてる。すいませんorz
ああ、なんか眠くて盛大に変換ミスしてる。すいませんorz
税金の無駄っていうなら、府職員が大勢で早朝からやってきて芋掘りする人件費・交通費が
なにより無駄だ。
園が他人の土地に芋を植えたり、少なくとも前日までに芋掘りをやっておけば、
こんなくだらない事に府民の税金を投入せずに済んだ。
なにより無駄だ。
園が他人の土地に芋を植えたり、少なくとも前日までに芋掘りをやっておけば、
こんなくだらない事に府民の税金を投入せずに済んだ。
園と職員が衝突することを知ってたからメディアが集まった。
媒体を使えば大阪の世上が悪くなると踏んだが、逆効果になっちゃってるし。
このパフォーマンスには子供が余計だったね。敵を増やす結果になっただけ。
媒体を使えば大阪の世上が悪くなると踏んだが、逆効果になっちゃってるし。
このパフォーマンスには子供が余計だったね。敵を増やす結果になっただけ。
ここは道路スレじゃなくて芋掘りスレだからね。
保育園が園児に故意に芋堀させなかったくせに
「子どもの芋が」って大騒ぎしてたのがキチガイじみてるっての。
相変わらすどこでも場違いな主張してるのね。
9条の会は中の島まつりから消えて欲しいわ。
保育園が園児に故意に芋堀させなかったくせに
「子どもの芋が」って大騒ぎしてたのがキチガイじみてるっての。
相変わらすどこでも場違いな主張してるのね。
9条の会は中の島まつりから消えて欲しいわ。
312 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 08:41:26 ID:FjWGlIBX0
悪人は誰？
○子供を利用して卑劣な抵抗運動をした保育園の理事（ド左翼思想家）？
○「芋を掘ってくださいと何度もお願いした」府側？
○早朝7時の行政代執行に合わせて幼児を無理やり連れてきて泣かした保護者？
○執行の前日に撮影準備のため芋畑へ行き現地調査した左翼系マスコミ？
○行政代執行ニュースを偏った演出、偏った編集をした左翼系マスコミ？
○「ごね得」と言って言葉狩りに敗北してしまった中山前国交相？
○悪魔の北朝鮮が好きな日教組、日教組の幹部が議員になる民主党？
○過激な反対闘争のためデキソコナイになった成田国際空港？
○毎日新聞の変態捏造記事が諸悪の元凶？
悪人は「報道の理念」を失ったマスコミです。
マスコミは毎日新聞が10年以上に亘り「日本女性は売春婦」と変態･捏造報道しても
処罰されないことを知っています。
マスコミは偏向報道、煽り報道やりたい放題です。
マスコミは報道記事に責任を持ちません。
国民は如何したらいいのでしょうか教えてください。
313 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 08:42:11 ID:uHau2ue+0
253 名前： 元リーマン(アラバマ州)[] 投稿日：2008/10/17(金) 08:50:23【朝】.07 ID:9FdjIOLK
いまフジでやってたので保育園側の弁護士から当日園児をつれてって芋を掘っていいかと問い合わせが
事前にあって、府側も了承してたけど結局保育園側はそれをしなかったらしい
完全に保育園側の意図はクロだなｗ
944 名前： 米連邦準備理事会(大阪府)[] 投稿日：2008/10/17(金) 08:57:16【朝】.97 ID:KbWl6pf3
>>919
フジで言ってたけど
「分かりました今日芋掘りするんで一旦帰ってください」って保育園側が言うから
７０人の作業員帰らしてみたらやっぱ掘ってなかったから代執行したんだって
いまフジでやってたので保育園側の弁護士から当日園児をつれてって芋を掘っていいかと問い合わせが
事前にあって、府側も了承してたけど結局保育園側はそれをしなかったらしい
完全に保育園側の意図はクロだなｗ
944 名前： 米連邦準備理事会(大阪府)[] 投稿日：2008/10/17(金) 08:57:16【朝】.97 ID:KbWl6pf3
>>919
フジで言ってたけど
「分かりました今日芋掘りするんで一旦帰ってください」って保育園側が言うから
７０人の作業員帰らしてみたらやっぱ掘ってなかったから代執行したんだって
そもそもこれ国の工事だよね？
なんで大阪府の問題みたいな報道をされてるんだろう
ここまであからさまな
情報操作は放送規定にふれるんじゃない？
なんで大阪府の問題みたいな報道をされてるんだろう
ここまであからさまな
情報操作は放送規定にふれるんじゃない？
315 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 09:05:27 ID:uPz9bSKQ0
橋下工作員は本当に精力的だな
国の政策に口出しする橋下なんだから本当に大阪府のことを考えていれば
あの高速道路は計画中止を訴えるべき
知事として当然の責務だ
道路につぎ込まれる税金は天文学的数字
ちょっとした作業とは大違いなんだよ
保育園の件は、橋下の失策
これまでマスコミ映えを狙って小細工を繰り返してきたのが橋下
（直に橋下に接したことがある人はみんな知っている）
それが逆手に取られただけ
ここでマスコミたたきをしているキチガイがいるけど、それをいった
ら橋下の方が遥かに薄汚い手を使ってるよ
国の政策に口出しする橋下なんだから本当に大阪府のことを考えていれば
あの高速道路は計画中止を訴えるべき
知事として当然の責務だ
道路につぎ込まれる税金は天文学的数字
ちょっとした作業とは大違いなんだよ
保育園の件は、橋下の失策
これまでマスコミ映えを狙って小細工を繰り返してきたのが橋下
（直に橋下に接したことがある人はみんな知っている）
それが逆手に取られただけ
ここでマスコミたたきをしているキチガイがいるけど、それをいった
ら橋下の方が遥かに薄汚い手を使ってるよ
>>315
橋下には工作員雇うほどの余裕も何もありません。
貧乏です。
橋下が知事につく前にもう大方できてたんじゃないの？
まだ作ってないとかちょっとしか作ってないぐらいだったら計画中止もいいけど
できてるものを今更つぶす方が税金の無駄遣い。
橋下には工作員雇うほどの余裕も何もありません。
貧乏です。
橋下が知事につく前にもう大方できてたんじゃないの？
まだ作ってないとかちょっとしか作ってないぐらいだったら計画中止もいいけど
できてるものを今更つぶす方が税金の無駄遣い。
317 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 09:32:11 ID:uHau2ue+0
318 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 09:59:17 ID:fMxfe5iT0
>>315
第二京阪道路がを作ることを決まったのがいつで
第二京阪道路 の工事を開始したのがいつなのか考えてみれば良いわ
その時の知事が誰だったのかも教えてね♪奥様♪
少なくとも1999年にはここまで工事進んでたのよねぇｗ
http://www.kkr.mlit.go.jp/naniwa/03/04-01.html
第二京阪道路がを作ることを決まったのがいつで
第二京阪道路 の工事を開始したのがいつなのか考えてみれば良いわ
その時の知事が誰だったのかも教えてね♪奥様♪
少なくとも1999年にはここまで工事進んでたのよねぇｗ
http://www.kkr.mlit.go.jp/naniwa/03/04-01.html
サンデーモーニングで
幼稚園所有の土地なんたら・・・って言ってたけど、実際のところどうなってるんだろう
しかし着物着てる法政大のオバ様には笑ったね
「私なら府の職員に園児を説得させます。園児を説得できる説明能力を身につけるべき・・・園児たちにとっても個人の自由と公共性の関係を学ぶ良い機会・・・云々」
田嶋陽子先生よりも数段馬鹿なのかも
まあ左翼メディア、コメンテーターもさすがに園サイドの異様さはフォローしきれないとみたのか
府行政が悪い！って言わずに両方悪い、どっちもどっちって意見が土曜ころから頻繁に見られる
煮え切らないコメントするくらいなら取り上げなきゃ良いのに取り上げざるを得ない事情でもあるのかしら
幼稚園所有の土地なんたら・・・って言ってたけど、実際のところどうなってるんだろう
しかし着物着てる法政大のオバ様には笑ったね
「私なら府の職員に園児を説得させます。園児を説得できる説明能力を身につけるべき・・・園児たちにとっても個人の自由と公共性の関係を学ぶ良い機会・・・云々」
田嶋陽子先生よりも数段馬鹿なのかも
まあ左翼メディア、コメンテーターもさすがに園サイドの異様さはフォローしきれないとみたのか
府行政が悪い！って言わずに両方悪い、どっちもどっちって意見が土曜ころから頻繁に見られる
煮え切らないコメントするくらいなら取り上げなきゃ良いのに取り上げざるを得ない事情でもあるのかしら
320 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 10:48:39 ID:AKI3MgLL0
橋下はじめ道路族の常套文句
都会→渋滞緩和のために道路を作らなければならない
地方→地方活性化のために道路を作らなければならない
では、どういう場合に道路を作らず税金を無駄に使う必要がないのかしら
結局自分たちの利権の道路を作りたいだけなのよね
都会→渋滞緩和のために道路を作らなければならない
地方→地方活性化のために道路を作らなければならない
では、どういう場合に道路を作らず税金を無駄に使う必要がないのかしら
結局自分たちの利権の道路を作りたいだけなのよね
ていうか橋下関係ないしどうでもいいじゃん
あの憲法九条のオッサンのやり口が汚いってだけなのに
なんで橋下どうこうの話になってんの
あの憲法九条のオッサンのやり口が汚いってだけなのに
なんで橋下どうこうの話になってんの
>>318
奥様、こいつは主婦ですらないと思いますわ
奥様、こいつは主婦ですらないと思いますわ
橋下が道路族ってのはちょっと違うと思う。
計画自体はもっと昔からあったことじゃないの？
計画自体はもっと昔からあったことじゃないの？
325 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 10:58:57 ID:yGOvy7Kz0
橋下が当選したとたんに、周囲の橋脚がニョキニョキ生えてきたとでも思ってるんでしょｗ
326 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 11:04:05 ID:AKI3MgLL0
橋下が道路族だからこそ、税金の無駄遣いまでして第２東名の工事を継続したのです
公共事業を中止した知事は他にはたくさんいます
公共事業を中止した知事は他にはたくさんいます
327 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 11:06:39 ID:AKI3MgLL0
ごめんなさい 京阪でした
少なくとも、これからの建設費や維持費を考えたら、府の危機的財政を叫んでいる人の
やることではありませんよ
少なくとも、これからの建設費や維持費を考えたら、府の危機的財政を叫んでいる人の
やることではありませんよ
328 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 11:13:39 ID:GMZqDEiZO
・保育園側は、ただでさえとっくに所有権を失っている土地を無断で利用。
・保育園側は、３月には既に通告されたのに、５月に『わざわざ』芋を植えた。
・保育園には、別の畑が既にあるのに『わざわざ』工事予定地に芋を植えた。
・代執行の途中で子供に芋を掘らせる案を、保育園の理事が拒否。
・保育園側は、３月には既に通告されたのに、５月に『わざわざ』芋を植えた。
・保育園には、別の畑が既にあるのに『わざわざ』工事予定地に芋を植えた。
・代執行の途中で子供に芋を掘らせる案を、保育園の理事が拒否。
329 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 11:24:07 ID:GMZqDEiZO
>>320
それ以外の場合だろ
それ以外の場合だろ
330 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 11:25:53 ID:AKI3MgLL0
「子供が笑う大阪」を掲げる橋下なら、当然無駄な第２京阪は中止すると思っていたのでしょうね
保育園は橋下に期待を裏切られた形になりましたね
保育園は橋下に期待を裏切られた形になりましたね
え～と今の状況は
保育園援護派が敵わないから道路行政を持ち出して話をはぐらかしてるの？
園長の話を見習って、食育うんぬんの話から道路建設反対に論点が移行してるの？
保育園援護派が敵わないから道路行政を持ち出して話をはぐらかしてるの？
園長の話を見習って、食育うんぬんの話から道路建設反対に論点が移行してるの？
332 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 11:38:19 ID:GMZqDEiZO
とにかく子供を被害者にしたのは園長
333 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 11:55:12 ID:oBUfBGl0O
道路建設のことなど関係ない。
あの場に園児を巻き込む園長は教育者として最低。
間違ってるよ。
あの場に園児を巻き込む園長は教育者として最低。
間違ってるよ。
>331
橋下が不人気なだけ。
私も橋下は顔を見るのも嫌だけど子供は可哀相だ。
橋下が不人気なだけ。
私も橋下は顔を見るのも嫌だけど子供は可哀相だ。
道路行政の賛否についてはスレ違い
336 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 12:13:42 ID:yGOvy7Kz0
そもそも道路行政に反対なら反対で正々堂々戦ってたら、叩かれることもなかったでしょうに
子供盾にするような真似を今後も続けるとしたら、正当性のある主張も「ああ、またか」ってことで流されかねませんよ
子供盾にするような真似を今後も続けるとしたら、正当性のある主張も「ああ、またか」ってことで流されかねませんよ
337 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 12:35:25 ID:fMxfe5iT0
>>326
橋下が当選した２００８年２月には
もうここまで↓できてましたｗ
ttp://www.kkr.mlit.go.jp/naniwa/03/05.html
結局、イモや子供は、貴方方にとって道具でしか無いのねｗ
________________________________________________________________________________
866 ：前スレ966：2008/10/17(金) 16:12:42 ID:keF1821R0
さっき、松本理事長に電話して質問した。
松本：「みなさん勘違いしてらっしゃるが、私は単純に「芋畑」を
守りたいのでは無く、建設予定の高速自動車道建設に反対してるんです。
『国が環境アセスメントを守れるのか公表してない』し、
『需要以上の片道３車線の道路なんて必要ないです』」
俺 ：「はあ？、じゃあ報道機関にその点を強く訴えるべきでしょ？」
松本：「私は前から言っています。今回報道機関が取り上げなかっただけです」
（～～この後、色々な疑問点などを質問＆返答～～）
俺 ：「じゃあ、国が環境アセスメントを守れる事が実証できて
車線を減らして建設するなら松本さんは建設を認めるのですね？」
松本：「（数秒無言が続いた後、重い声で）...はい...)」
橋下が当選した２００８年２月には
もうここまで↓できてましたｗ
ttp://www.kkr.mlit.go.jp/naniwa/03/05.html
結局、イモや子供は、貴方方にとって道具でしか無いのねｗ
________________________________________________________________________________
866 ：前スレ966：2008/10/17(金) 16:12:42 ID:keF1821R0
さっき、松本理事長に電話して質問した。
松本：「みなさん勘違いしてらっしゃるが、私は単純に「芋畑」を
守りたいのでは無く、建設予定の高速自動車道建設に反対してるんです。
『国が環境アセスメントを守れるのか公表してない』し、
『需要以上の片道３車線の道路なんて必要ないです』」
俺 ：「はあ？、じゃあ報道機関にその点を強く訴えるべきでしょ？」
松本：「私は前から言っています。今回報道機関が取り上げなかっただけです」
（～～この後、色々な疑問点などを質問＆返答～～）
俺 ：「じゃあ、国が環境アセスメントを守れる事が実証できて
車線を減らして建設するなら松本さんは建設を認めるのですね？」
松本：「（数秒無言が続いた後、重い声で）...はい...)」
338 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 12:44:29 ID:AKI3MgLL0
保育所が芋を植えた５月は橋下当選後でしょう
財政危機を叫ぶ橋下なら当然無駄な道路工事を凍結すると期待していたのでしょう
庶民の力がいかに無力であること、橋下が同じ類の人間であることを子供に目の前で教えたことは
何よりの教育です
財政危機を叫ぶ橋下なら当然無駄な道路工事を凍結すると期待していたのでしょう
庶民の力がいかに無力であること、橋下が同じ類の人間であることを子供に目の前で教えたことは
何よりの教育です
府民ですが、第２京阪は要ります。
府下は渋滞だらけです。
府下は渋滞だらけです。
340 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 12:55:46 ID:AKI3MgLL0
確かに空港も道路も多く作れば便利になります。
しかし、道路建設にかかる経費はいくらですか？
現在の大阪府が今作るべきものですか？
しかし、道路建設にかかる経費はいくらですか？
現在の大阪府が今作るべきものですか？
341 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 12:59:45 ID:Vo3EUy/RO
中核派が湧いてると聞いてやってきますた
342 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 12:59:50 ID:fMxfe5iT0
343 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 13:01:48 ID:Vo3EUy/RO
子供を出汁に使う親きもいな
344 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 13:13:39 ID:NXClTYKW0
345 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 13:13:48 ID:AKI3MgLL0
>>342
中止できないわけないでしょう 作らなければいいだけだから
さらに多額の費用をかけて道路を作って府の赤字を増やす気が知れません
それに渋滞を緩和する方法は新たな道路の建設だけではありません
公共交通の促進による、車両通行数の削減をどうして考えないのでしょうか
中止できないわけないでしょう 作らなければいいだけだから
さらに多額の費用をかけて道路を作って府の赤字を増やす気が知れません
それに渋滞を緩和する方法は新たな道路の建設だけではありません
公共交通の促進による、車両通行数の削減をどうして考えないのでしょうか
346 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 13:25:55 ID:C5cp4pm80
＞「子供たちの野菜を奪う権利が橋下知事にあるのか」
あるだろｗｗしかもフツーにｗｗｗ
公共の福祉に反し続けた園側の責任
あるだろｗｗしかもフツーにｗｗｗ
公共の福祉に反し続けた園側の責任
347 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 13:35:09 ID:GMZqDEiZO
348 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 13:40:22 ID:AKI3MgLL0
>>347
そもそも工事を中止を決定すれば、それをはるかに上回る金がうきます
そもそも工事を中止を決定すれば、それをはるかに上回る金がうきます
>314
そういえばそうだ
なんで大阪府が矢面になって叩かれているんだろう
橋下の独断でやってる事ではなく、あくまで国の仕事を代行してるだけだよね
>320
橋下が作ってるわけではないし、そもそも橋下の企画でもない
少しはレス読め
そういえばそうだ
なんで大阪府が矢面になって叩かれているんだろう
橋下の独断でやってる事ではなく、あくまで国の仕事を代行してるだけだよね
>320
橋下が作ってるわけではないし、そもそも橋下の企画でもない
少しはレス読め
350 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 13:49:27 ID:AKI3MgLL0
>>349
庶民の声を反映し、国の命令に背いて都道府県の利益を守った勇敢な知事が他にいます
少なくとも橋下はそのような知事ではなかったということです
橋下が拒絶すれば先に進まない工事だという認識を持ってください
庶民の声を反映し、国の命令に背いて都道府県の利益を守った勇敢な知事が他にいます
少なくとも橋下はそのような知事ではなかったということです
橋下が拒絶すれば先に進まない工事だという認識を持ってください
ID:AKI3MgLL0
ＩＤ真っ赤にしてしつこい。スレ違い。
ＩＤ真っ赤にしてしつこい。スレ違い。
352 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 13:53:55 ID:GMZqDEiZO
普通に渋滞が緩和すればそっちの方が利益になりそうだが
353 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 13:55:56 ID:AKI3MgLL0
私以外にも橋下に反対する書込みが出ると、必ず「しつこい」という書込みがでる
橋下信者や土建業者にとっては目障りでしょうね
まとまな反論が出ないようなので、しばらくの時間書き込みを控えますね
橋下信者や土建業者にとっては目障りでしょうね
まとまな反論が出ないようなので、しばらくの時間書き込みを控えますね
354 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 13:59:09 ID:kst65aD60
>>353
しつこい
しつこい
>>353は形勢不利と見て逃亡
356 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 14:08:49 ID:GMZqDEiZO
てか>>353は論点ずれまくってるし
つーかこの園長とプロ市民と橋本のことはおいといて、保育園で土いじりは花の種をまくぐらいにしてほしい
ただで保育園だと毎日どろんこになるし洗濯が大変
遠足兼ねて希望者をどっかの農園連れてって芋掘りさせてもらえばいいじゃん
都会で植えても排気ガス浴びる環境で育てた芋など食べさせたくないし
ただで保育園だと毎日どろんこになるし洗濯が大変
遠足兼ねて希望者をどっかの農園連れてって芋掘りさせてもらえばいいじゃん
都会で植えても排気ガス浴びる環境で育てた芋など食べさせたくないし
358 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 14:15:54 ID:fMxfe5iT0
>>357
377の写真は見ましたか？
これまでかけた月日から考えれば
もうすぐ完成ですよね？
道路計画の変更の申し出なら、国土交通省にどうぞ。
２chで橋下の悪口をいくら吠えても状況は変わりませんわよ。
__________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
__________
保育園の敷地にも畑があるらしいけど
何でわざわざ、歩いて３分の幼稚園名義でもない
府に権利が移った土地にイモを植えるカナァ～？
377の写真は見ましたか？
これまでかけた月日から考えれば
もうすぐ完成ですよね？
道路計画の変更の申し出なら、国土交通省にどうぞ。
２chで橋下の悪口をいくら吠えても状況は変わりませんわよ。
__________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
__________
保育園の敷地にも畑があるらしいけど
何でわざわざ、歩いて３分の幼稚園名義でもない
府に権利が移った土地にイモを植えるカナァ～？
359 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 14:21:00 ID:fMxfe5iT0
>>353
だって、イモの話も子供の話も園長の話もしないしｗ
そもそも道路計画の見直しなら府知事や
鬼女ではなく、国土交通省に言うべき。
道路の話がしたいだけなら交通政策板へドゾー♪
奥様は、何が目的なのかまったくワカンナイｗｗｗ
だって、イモの話も子供の話も園長の話もしないしｗ
そもそも道路計画の見直しなら府知事や
鬼女ではなく、国土交通省に言うべき。
道路の話がしたいだけなら交通政策板へドゾー♪
奥様は、何が目的なのかまったくワカンナイｗｗｗ
>357
あそこの保育園は、平日早朝から保護者付き添いの上で園児が奇妙なイベントに
参加できるような暇な人たちしかいないから大丈夫。
普通に仕事や介護その他で忙しい親は、子供は普通の保育園に預けると思う。
あそこの保育園は、平日早朝から保護者付き添いの上で園児が奇妙なイベントに
参加できるような暇な人たちしかいないから大丈夫。
普通に仕事や介護その他で忙しい親は、子供は普通の保育園に預けると思う。
>>360
あの保育園は認可園だから、
親が選んであそこに入れてるんじゃなく、市に入園申請した人が割り振られて入園してるんだよ。
ほとんどの親は「はァ？」と思っても、表立って文句は言えないと思う。
認可→認可の転園って引越しなどの大きな事情がないと認められないことが多いし。
声のデカい馬鹿がいることは事実だろうけどね、迷惑に思ってる保護者も多いことだろう。
あの保育園は認可園だから、
親が選んであそこに入れてるんじゃなく、市に入園申請した人が割り振られて入園してるんだよ。
ほとんどの親は「はァ？」と思っても、表立って文句は言えないと思う。
認可→認可の転園って引越しなどの大きな事情がないと認められないことが多いし。
声のデカい馬鹿がいることは事実だろうけどね、迷惑に思ってる保護者も多いことだろう。
362 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 14:41:23 ID:GMZqDEiZO
そもそも園長は子供のためじゃなくて、自分が相続税払いたくないから個人的に畑として提供してんだよなｗ
363 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 14:44:18 ID:AKI3MgLL0
では少しコメントを
>>359
この話は 府（＆国） ＶＳ 保育園（子供） です
私は「府」や「国」だけでなく「保育所」も「子供」も記載しています
ただし非はほとんど前者にあるので、非難の対象は前者に向けられているだけです
それに国とともに強制執行を行った府を対象にすべきなのは>>358指摘のとおりです
また強制執行の原因が無駄な道路なのですから、道路が出てこないほうが不自然です
反論があればどうぞ また時間をおきますね
>>359
この話は 府（＆国） ＶＳ 保育園（子供） です
私は「府」や「国」だけでなく「保育所」も「子供」も記載しています
ただし非はほとんど前者にあるので、非難の対象は前者に向けられているだけです
それに国とともに強制執行を行った府を対象にすべきなのは>>358指摘のとおりです
また強制執行の原因が無駄な道路なのですから、道路が出てこないほうが不自然です
反論があればどうぞ また時間をおきますね
364 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 14:52:47 ID:GMZqDEiZO
非は府、国にねーよ
366 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 16:08:04 ID:O4GmqvBq0
日本の道路を整備させない！
というのが売国左翼の使命ですからね。
道路を整備したら有事の際自衛隊がサクサク到着して
占領完了になりませんね。
だから彼らは税金のムダ使いと称して必要な道路にも文句たれます。
ちなみに高速道路の要所、インターチェンジがある自治体などには
大抵無防備宣言しようとさせる9条の会の人間達が目につきます。
これはどういう事かというと、
やはり有事の際自衛隊を拒否し侵略国のお仕事を簡単に迅速に決行させる
為だと思われます。
みなさんただの道路紛争じゃないんですよ。
国の防衛がかかっています。
というのが売国左翼の使命ですからね。
道路を整備したら有事の際自衛隊がサクサク到着して
占領完了になりませんね。
だから彼らは税金のムダ使いと称して必要な道路にも文句たれます。
ちなみに高速道路の要所、インターチェンジがある自治体などには
大抵無防備宣言しようとさせる9条の会の人間達が目につきます。
これはどういう事かというと、
やはり有事の際自衛隊を拒否し侵略国のお仕事を簡単に迅速に決行させる
為だと思われます。
みなさんただの道路紛争じゃないんですよ。
国の防衛がかかっています。
368 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 18:05:42 ID:AKI3MgLL0
ではまとめてお答えします
>>364
以下の点で国、府に大きな非があります
（１）国、府とも多額の借金を抱えている下で、さらに多額の税金を使おうとしていること
（２）用地確保の見込みのないまま、はじめから強制執行前提で道路建設を進めたこと
（３）建設当初と人口動態、交通量が変化しているのに旧態依然として旧計画に則っていること
（４）公共交通の促進などシステム的政策で絶対的交通量の削減を計らないこと
（５）府が庶民の声を無視して国の命令に従っていること
>>365
撤去はこれからかかる多額の費用を考えれば極めて安価です 撤去は即時でなくても構いません
石原都知事も失策が明らかなのに新銀行東京の破たん処理ができません
さらに都民の税金をつぎ込んで延命をはかっていますが、傷口を広げることは明らかです
中止しないのは、失敗を認めたくない計画者、執政者の意図があります
>>366
現在の財政力に見合わない道路建設で国力を疲弊させるほうが、海外資本の思う壺です
現状での第２京阪の建設は防衛の観点からも無策です
>>364
以下の点で国、府に大きな非があります
（１）国、府とも多額の借金を抱えている下で、さらに多額の税金を使おうとしていること
（２）用地確保の見込みのないまま、はじめから強制執行前提で道路建設を進めたこと
（３）建設当初と人口動態、交通量が変化しているのに旧態依然として旧計画に則っていること
（４）公共交通の促進などシステム的政策で絶対的交通量の削減を計らないこと
（５）府が庶民の声を無視して国の命令に従っていること
>>365
撤去はこれからかかる多額の費用を考えれば極めて安価です 撤去は即時でなくても構いません
石原都知事も失策が明らかなのに新銀行東京の破たん処理ができません
さらに都民の税金をつぎ込んで延命をはかっていますが、傷口を広げることは明らかです
中止しないのは、失敗を認めたくない計画者、執政者の意図があります
>>366
現在の財政力に見合わない道路建設で国力を疲弊させるほうが、海外資本の思う壺です
現状での第２京阪の建設は防衛の観点からも無策です
369 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 18:17:29 ID:2cmkOfblO
>363
これは府ではなく、あくまで 国 V S保育園
代理って意味が理解できないのか？
法定代理人（弁護士）立てて裁判実務は弁護士がやっても、
弁護士 VS 法廷闘争の相手 にはならない。
日本の法律と行政を理解してくれ。
これは府ではなく、あくまで 国 V S保育園
代理って意味が理解できないのか？
法定代理人（弁護士）立てて裁判実務は弁護士がやっても、
弁護士 VS 法廷闘争の相手 にはならない。
日本の法律と行政を理解してくれ。
>>368
国道1号線などの慢性的な渋滞は無視ですか？
国道1号線などの慢性的な渋滞は無視ですか？
373 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 19:23:38 ID:AKI3MgLL0
>>370
熊本県の川辺川ダムの件を調べてご覧
代理者が庶民の意見を代弁して反対すれば、大規模工事は進まないんだよ
同じような例は長野、沖縄にもあるから理解して欲しい
>>371
読み返してご覧なさい
私は道路は特と場合によって必要だが、現時点での第２名阪建設は適時ではないと書いている
逆にあなたは常に「道路＝善」「国＝善」という信仰にとらわれていませんか
現状をよく分析して対応することが肝要です
熊本県の川辺川ダムの件を調べてご覧
代理者が庶民の意見を代弁して反対すれば、大規模工事は進まないんだよ
同じような例は長野、沖縄にもあるから理解して欲しい
>>371
読み返してご覧なさい
私は道路は特と場合によって必要だが、現時点での第２名阪建設は適時ではないと書いている
逆にあなたは常に「道路＝善」「国＝善」という信仰にとらわれていませんか
現状をよく分析して対応することが肝要です
第二を必要かどうか判断するのは、ID:AKI3MgLL0ではない
多数の府民と、その道路を利用する（予定の）人々だ
多数の府民と、その道路を利用する（予定の）人々だ
電波な園長について語るスレが、いつの間にか電波なID:AKI3MgLL0と対話する
スレになってるのか。つまらないからブログはどこかでやってて欲しいな。
スレになってるのか。つまらないからブログはどこかでやってて欲しいな。
>>374
それならば地元住民が多く反対しているので、必要性は論じる必要もないと言うわけですね
ランプに利用され、生活道路を多くの車が走るということで、もともと反対運動は強かったのですが、
今回の件でさらに声が大きくなっています
それならば地元住民が多く反対しているので、必要性は論じる必要もないと言うわけですね
ランプに利用され、生活道路を多くの車が走るということで、もともと反対運動は強かったのですが、
今回の件でさらに声が大きくなっています
http://plaza.rakuten.co.jp/babby0/
3流芸能人がなんかほざいてますよｗ炎上間違いなしｗｗ
3流芸能人がなんかほざいてますよｗ炎上間違いなしｗｗ
378 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 21:55:07 ID:e0SG8NsF0
正義なんて人間の数だけ存在するし、
その人が自分の信じる信条や正義に基づいて行動するのは勝手にすりゃいいと思う。
でも子供は親の付属物でもなければ、保育園の従属物でもない。
自分で自分の正義を判断し、決めることの出来ない子供を矢面に立たせるのは、主張がどんなものであれ非常識。
その人が自分の信じる信条や正義に基づいて行動するのは勝手にすりゃいいと思う。
でも子供は親の付属物でもなければ、保育園の従属物でもない。
自分で自分の正義を判断し、決めることの出来ない子供を矢面に立たせるのは、主張がどんなものであれ非常識。
子供を盾にした政治運動なんて聞いたことがない
383 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 22:40:14 ID:AKI3MgLL0
ではまとめて
>>378
ここはタイトルのとおり「大阪府が保育園の畑を行政代執行」したことの是非を語るスレッドです
当事する両者のうち保育園や園児だけに焦点を当てるようでは、それこそ問題点がずれていると思います
>>379
同様に庶民は国や府の従属物ではありません
保育園児や親が自分で正義を判断したのでしょう
園児全員が現場に行くことを決める能力がないというのは、園児を馬鹿にしていませんか
>>378
ここはタイトルのとおり「大阪府が保育園の畑を行政代執行」したことの是非を語るスレッドです
当事する両者のうち保育園や園児だけに焦点を当てるようでは、それこそ問題点がずれていると思います
>>379
同様に庶民は国や府の従属物ではありません
保育園児や親が自分で正義を判断したのでしょう
園児全員が現場に行くことを決める能力がないというのは、園児を馬鹿にしていませんか
……もしかして保育園児が何歳なのかご存じないのかしら。
385 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 22:45:15 ID:uHau2ue+0
1日前に芋堀りしちゃえばいいのに。
なぜ、あえて衝突を選び、そこに子供も立ち合わせたのか？
衝突して、それにより子供が辛い目に遭うことを承知の上で、
何を訴えたかったのか？
なぜ、あえて衝突を選び、そこに子供も立ち合わせたのか？
衝突して、それにより子供が辛い目に遭うことを承知の上で、
何を訴えたかったのか？
>>383
> 園児全員が現場に行くことを決める能力がないというのは、園児を馬鹿にしていませんか
刑法では、園児には責任を負う能力（事物の是非・善悪を弁別し、かつそれに従って行動する能力）はないとしています
園児が園児の自由意志で行ったのだから、などとは通用しません
あなたが社会通念を馬鹿にしているのです
> 園児全員が現場に行くことを決める能力がないというのは、園児を馬鹿にしていませんか
刑法では、園児には責任を負う能力（事物の是非・善悪を弁別し、かつそれに従って行動する能力）はないとしています
園児が園児の自由意志で行ったのだから、などとは通用しません
あなたが社会通念を馬鹿にしているのです
>>383
ここって行政代執行の是非を語るスレなのか？ あなた以外に非としてる
人はいないみたいなんだが。
怪しい園長とその背景を語りたかったのに、変な主張を延々と読まされて
うんざり。こんなの相手じゃ、市や県（府）はは本当に大変だわ。
ここって行政代執行の是非を語るスレなのか？ あなた以外に非としてる
人はいないみたいなんだが。
怪しい園長とその背景を語りたかったのに、変な主張を延々と読まされて
うんざり。こんなの相手じゃ、市や県（府）はは本当に大変だわ。
389 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 23:21:38 ID:ya/cr9tr0
390 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 23:22:41 ID:gsvy+I6s0
>>383
横レス失礼します。
＞当事する両者のうち保育園や園児だけに焦点を当てるようでは
これをなしに、どうやっても
「大阪府が保育園の畑を行政代執行」したことの是非を語ることができるのでしょうか？
当時者のことを持ち出さずにどうやってこの話の是非を語ることができるのでしょうか？
純粋な法律面から是非を問う？「子供がかわいそう」などということで、感情的な面から是非を問う？
...「なにかの是非を問う」という作業を進めるにあたって必要なことはなんだと思いますか？
どの「決まり」を優先すべきか、をまず決めることです。（この場合は、法律です。）
そのあとに、双方の主張が、その「決まり」にきちんと沿ってなされているかどうかを検討し、沿っていなければ、その主張を排除する...
日本の司法で１００年以上前から採用されてる方法です。（というか、世界標準といってもいいくらいです。）
ですが、あなたはちがうのでしょうね。だ っ た ら！
いまあなたがすべきことは、「この問題を法律を最優先にして是非を判断することは間違いである」という事を説明することではないのですか？
「こうなるったらこうなるの！」では議論にすらなりません（実際、私が拝見するかぎりでは成り立ってないです）
.....おわかりですよね？
あなた様の言は問題点以前の「問題」です。
あなたのレスは辿ってすべて確認しました。
悪く言えば、支離滅裂すれすれ...木を見て森を見ない発言の数々...
...はっきりいいましょう。
あなたはこの問題に関して議論できるレベルには達していない。議論の技術が未熟すぎる。
その程度の技術で一体なにを明らかにするつもりなのか？、何の正当性を主張しているつもりなのか？
横レス失礼します。
＞当事する両者のうち保育園や園児だけに焦点を当てるようでは
これをなしに、どうやっても
「大阪府が保育園の畑を行政代執行」したことの是非を語ることができるのでしょうか？
当時者のことを持ち出さずにどうやってこの話の是非を語ることができるのでしょうか？
純粋な法律面から是非を問う？「子供がかわいそう」などということで、感情的な面から是非を問う？
...「なにかの是非を問う」という作業を進めるにあたって必要なことはなんだと思いますか？
どの「決まり」を優先すべきか、をまず決めることです。（この場合は、法律です。）
そのあとに、双方の主張が、その「決まり」にきちんと沿ってなされているかどうかを検討し、沿っていなければ、その主張を排除する...
日本の司法で１００年以上前から採用されてる方法です。（というか、世界標準といってもいいくらいです。）
ですが、あなたはちがうのでしょうね。だ っ た ら！
いまあなたがすべきことは、「この問題を法律を最優先にして是非を判断することは間違いである」という事を説明することではないのですか？
「こうなるったらこうなるの！」では議論にすらなりません（実際、私が拝見するかぎりでは成り立ってないです）
.....おわかりですよね？
あなた様の言は問題点以前の「問題」です。
あなたのレスは辿ってすべて確認しました。
悪く言えば、支離滅裂すれすれ...木を見て森を見ない発言の数々...
...はっきりいいましょう。
あなたはこの問題に関して議論できるレベルには達していない。議論の技術が未熟すぎる。
その程度の技術で一体なにを明らかにするつもりなのか？、何の正当性を主張しているつもりなのか？
391 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 23:23:21 ID:gsvy+I6s0
（>>390の続き）
>>376をごらんなさい。あなたのしたレスです。
この中の
＞それならば地元住民が多く反対しているので、必要性は論じる必要もないと言うわけですね
に対して、「この場合は法律が優先される。異議があるならば正規の手続きを踏んで行政に異議を唱えるべきだ。」
と誰かに言われたらあなたはなんと答えます？おそらく「地元民が反対してるったら反対してるの！法律？住民の意志を踏みにじっていいのか！」あたりでしか答えられないでしょう。
再度申し上げますが我が国では人の感情より「法律」が優先されます。
いまのあなたの言ってることは（いままでのレスも含めて）ただの論拠にとぼしい、子供のダダこねでしかありません。
それ以上、議論にもなっていない愚かな弁を続けて恥をさらすよりも、
「自分の主張にはきちんと根拠を用意し、その根拠の正当性を訪ねられたら、理路整然と答えられる」よう
いま一度自分の頭の中を整理してからレスを続けることを望みます。
...そうしてあなたが出した答えが「正しいものか」どうかの保障はありませんが。
>>376をごらんなさい。あなたのしたレスです。
この中の
＞それならば地元住民が多く反対しているので、必要性は論じる必要もないと言うわけですね
に対して、「この場合は法律が優先される。異議があるならば正規の手続きを踏んで行政に異議を唱えるべきだ。」
と誰かに言われたらあなたはなんと答えます？おそらく「地元民が反対してるったら反対してるの！法律？住民の意志を踏みにじっていいのか！」あたりでしか答えられないでしょう。
再度申し上げますが我が国では人の感情より「法律」が優先されます。
いまのあなたの言ってることは（いままでのレスも含めて）ただの論拠にとぼしい、子供のダダこねでしかありません。
それ以上、議論にもなっていない愚かな弁を続けて恥をさらすよりも、
「自分の主張にはきちんと根拠を用意し、その根拠の正当性を訪ねられたら、理路整然と答えられる」よう
いま一度自分の頭の中を整理してからレスを続けることを望みます。
...そうしてあなたが出した答えが「正しいものか」どうかの保障はありませんが。
392 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 23:28:34 ID:gsvy+I6s0
...........真正っぽいですね........はたして理解していただけるかどうか....
393 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 23:32:11 ID:gsvy+I6s0
旦那に教えてもらったんですが、
この理事の方は九条の会のメンバーなんですか？
フルネームで検索すればすぐわかりそうですが
そこまでして知りたい情報でもないので別にいいんですが（笑）
この理事の方は九条の会のメンバーなんですか？
フルネームで検索すればすぐわかりそうですが
そこまでして知りたい情報でもないので別にいいんですが（笑）
>>390
本当に子供のことを考えるなら係争地を芋畑にして子供たちを巻き込むようなことをするべきではないですよね？
子供を預かる資質が欠落している保育園だと言うことはよく分かりました。
借金取りが押しかけてきたら子供に応対させる大人みたいなものですね。
本当に子供のことを考えるなら係争地を芋畑にして子供たちを巻き込むようなことをするべきではないですよね？
子供を預かる資質が欠落している保育園だと言うことはよく分かりました。
借金取りが押しかけてきたら子供に応対させる大人みたいなものですね。
396 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 23:40:30 ID:gsvy+I6s0
高速道路なんてもんは地域住民のためにあるんじゃない
そこの街に用のない人間が華麗に通過するためにある
その通過する道路を作ることで、その街の市街部の渋滞が緩和される
その街の市街部に用のある人たちの動きがスムーズになる
高速道路がなかったらどうなるか考えてみればいい
夜中に大型トラックが家の前を走ったりするかも知れない
道路がいらんって人は公道通るなよ
電車も新幹線も使うな
誰かが我慢して譲ってくれてるおかげで道路も鉄道もあるんだから
自分たちの土地だけは死守するってんならその地域から出るな
そこの街に用のない人間が華麗に通過するためにある
その通過する道路を作ることで、その街の市街部の渋滞が緩和される
その街の市街部に用のある人たちの動きがスムーズになる
高速道路がなかったらどうなるか考えてみればいい
夜中に大型トラックが家の前を走ったりするかも知れない
道路がいらんって人は公道通るなよ
電車も新幹線も使うな
誰かが我慢して譲ってくれてるおかげで道路も鉄道もあるんだから
自分たちの土地だけは死守するってんならその地域から出るな
398 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 23:42:46 ID:AKI3MgLL0
ではまとめて
>>384>>387
園児の年齢になれば自分で意志を表現できます
その表情は決して国や親から強制されたものでもありません
極端な話、国や府によって芋畑を荒らされて、渋滞緩和になって嬉しいと思えば笑ったでしょう
人は時に子供に少し残酷に思える教育を行わなくてはなりません
他の動物の命を犠牲にして生きていることを教えるために、鶏の首をしめる現場を見せる食育、
そして行政の権力に対して庶民が無力であることを教える社会教育も同様です
>>388
私以外にもいますが、少数派であることは確かのようですね
しかし、私の>>383でいう「両者に焦点をあてること」が少数派ゆえに制約されるのは間違っています
>>390-392
では逆に問います
司法の判断が、人の感情や判断を全て優先すれば、事案は解決されるでしょうか
現段階で執行されたことは法的には「是」でしょう しかし人の幸福として「是」であるとは限りません
従来の法律も様々な欠陥があり、その反省に基づいて修正を繰り返してきたものです
今回の風景を見て、人は反省をして法律を考え直さねばなりません それを現行法で是だから
行政執行の是非まで論じてはいけないというのはひどい飛躍です
あなたがこの法を超えた人の領域を理解していただけるかどうか…
>>384>>387
園児の年齢になれば自分で意志を表現できます
その表情は決して国や親から強制されたものでもありません
極端な話、国や府によって芋畑を荒らされて、渋滞緩和になって嬉しいと思えば笑ったでしょう
人は時に子供に少し残酷に思える教育を行わなくてはなりません
他の動物の命を犠牲にして生きていることを教えるために、鶏の首をしめる現場を見せる食育、
そして行政の権力に対して庶民が無力であることを教える社会教育も同様です
>>388
私以外にもいますが、少数派であることは確かのようですね
しかし、私の>>383でいう「両者に焦点をあてること」が少数派ゆえに制約されるのは間違っています
>>390-392
では逆に問います
司法の判断が、人の感情や判断を全て優先すれば、事案は解決されるでしょうか
現段階で執行されたことは法的には「是」でしょう しかし人の幸福として「是」であるとは限りません
従来の法律も様々な欠陥があり、その反省に基づいて修正を繰り返してきたものです
今回の風景を見て、人は反省をして法律を考え直さねばなりません それを現行法で是だから
行政執行の是非まで論じてはいけないというのはひどい飛躍です
あなたがこの法を超えた人の領域を理解していただけるかどうか…
399 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 23:42:48 ID:gsvy+I6s0
ああ アンカーミスですか。
>>398
お子さんが身近にいない方ですかね。
園児の年齢は嬉しいこと嬉しくないことはわかります。
自分にとって嬉しいことを正しいこととして、嬉しくないことを正しくないことと判断することも出来ます。
が、それと社会通念上の「正義」や、「政治信条」というのは別ですよね？
他の動物の命を犠牲にして生きていることを学ぶ、ということと、
大人が子供の涙を利用したり、その感情を利用することがあると学ばせられる、というのは別です。
ご存じないかもしれませんが、
保育園は「家庭内での保育に欠ける子の福祉施設」であり、教育施設ではありませんから念のため。
この保育園に入れた親は教育方針に共感を覚えて入園させているのではなく、
保育の必要がある為にそれを利用しているのであり、
その為に自治体に保育料を支払い、保育園は自治体からの援助で運営されています。幼稚園とは根本的に違います。
保育園のやっていることは何重もの背信ですね。
お子さんが身近にいない方ですかね。
園児の年齢は嬉しいこと嬉しくないことはわかります。
自分にとって嬉しいことを正しいこととして、嬉しくないことを正しくないことと判断することも出来ます。
が、それと社会通念上の「正義」や、「政治信条」というのは別ですよね？
他の動物の命を犠牲にして生きていることを学ぶ、ということと、
大人が子供の涙を利用したり、その感情を利用することがあると学ばせられる、というのは別です。
ご存じないかもしれませんが、
保育園は「家庭内での保育に欠ける子の福祉施設」であり、教育施設ではありませんから念のため。
この保育園に入れた親は教育方針に共感を覚えて入園させているのではなく、
保育の必要がある為にそれを利用しているのであり、
その為に自治体に保育料を支払い、保育園は自治体からの援助で運営されています。幼稚園とは根本的に違います。
保育園のやっていることは何重もの背信ですね。
ああ、もうすぐIDが変わるなあ・・
402 ：可愛い奥様：2008/10/20(月) 00:00:31 ID:+2tubZb+0
>>400
私は身近に子供がいるからこそ強調しているのです
子供の涙は強要されたものですか？母親のそばに子供がいることが不自然ですか？
子供は母親の背中を見て育つものです 母親の姿勢を子供に見せることに何ら問題はないと思います
保育園の園児とその親は行政に逆らってはいけないという考え方こそ間違っていますよ
私は身近に子供がいるからこそ強調しているのです
子供の涙は強要されたものですか？母親のそばに子供がいることが不自然ですか？
子供は母親の背中を見て育つものです 母親の姿勢を子供に見せることに何ら問題はないと思います
保育園の園児とその親は行政に逆らってはいけないという考え方こそ間違っていますよ
>>402
あれ、「母親についてきた子供」が何処に居たんですか？
あれ、「母親についてきた子供」が何処に居たんですか？
すごいな。レスすればするほど矛盾点がいっぱい出てくるのに、
ものともしないその姿勢。
田嶋陽子みたい。
ものともしないその姿勢。
田嶋陽子みたい。
405 ：可愛い奥様：2008/10/20(月) 00:06:20 ID:SDdxHp120
>>398
「逆に」の意味がよくわかりませんが...
現在の法律はいわば問題解決のための
今のところの「ベストプラクティス」なだけ。完璧ではないと思います
ですので、さまざまな欠陥もある点については私も同感です。それは後々修正されることを祈りましょう。
ですが、今を生きる人間はいまの法律には従うべきです。そこにあなたが口をはさむ隙は1mmもあいてはいません。（その仕事は本職の法律家がきちんと担っています。）
そこへ「法の超えた人の領域」などでる隙はありません。少なくとも日本では。（あなたが思うのは勝手ですが）
そして法を審判を受けた事案が解決されるかどうかは、あなたが心配することではありません。あなたが望む解決の形がその人にとって望むものとは限らないからです。
あなたが「改正すべきだ！」と声をあげるのは勝手ですが、はっきりいっていまのあなたはやりかたを間違ってる。
このスレッドであなたは何を解決したいのですか？法律が間違ってると批判したいのですか？あなたの言からは「意志」がなにも見えてきません。
変わりに目に入ってくるのは「ただのダダこね」です。この事案は現状の法律に従って処理するのが筋です。
幼稚園児はかわいそうという気持ちもわからないでもないですが、
私は何を優先すべきかはっきりと理解してるので、ここでは幼稚園児は置いておきます。
...大人になりなさい。
法律が間違ってると主張したいのならしかるべき行動をとりなさい。
私は、府や国を批判するなとは一言もいってません、
あなたが間違ってるのは批判の内容、批判の仕方、議論への姿勢です。
その理由で府や国を批判するのは筋ちがいもいいところです。
あなたは間違ってます。いろいろと。
（ちなみに...汚い表現ですが...「便所の落書き」程度に思われてるなら私も口をはさむことはないでしょうね。)
それを議論の飛躍というのです。
「逆に」の意味がよくわかりませんが...
現在の法律はいわば問題解決のための
今のところの「ベストプラクティス」なだけ。完璧ではないと思います
ですので、さまざまな欠陥もある点については私も同感です。それは後々修正されることを祈りましょう。
ですが、今を生きる人間はいまの法律には従うべきです。そこにあなたが口をはさむ隙は1mmもあいてはいません。（その仕事は本職の法律家がきちんと担っています。）
そこへ「法の超えた人の領域」などでる隙はありません。少なくとも日本では。（あなたが思うのは勝手ですが）
そして法を審判を受けた事案が解決されるかどうかは、あなたが心配することではありません。あなたが望む解決の形がその人にとって望むものとは限らないからです。
あなたが「改正すべきだ！」と声をあげるのは勝手ですが、はっきりいっていまのあなたはやりかたを間違ってる。
このスレッドであなたは何を解決したいのですか？法律が間違ってると批判したいのですか？あなたの言からは「意志」がなにも見えてきません。
変わりに目に入ってくるのは「ただのダダこね」です。この事案は現状の法律に従って処理するのが筋です。
幼稚園児はかわいそうという気持ちもわからないでもないですが、
私は何を優先すべきかはっきりと理解してるので、ここでは幼稚園児は置いておきます。
...大人になりなさい。
法律が間違ってると主張したいのならしかるべき行動をとりなさい。
私は、府や国を批判するなとは一言もいってません、
あなたが間違ってるのは批判の内容、批判の仕方、議論への姿勢です。
その理由で府や国を批判するのは筋ちがいもいいところです。
あなたは間違ってます。いろいろと。
（ちなみに...汚い表現ですが...「便所の落書き」程度に思われてるなら私も口をはさむことはないでしょうね。)
それを議論の飛躍というのです。
406 ：可愛い奥様：2008/10/20(月) 00:07:21 ID:+2tubZb+0
明日の朝早いので、お先に失礼します
意見があればまた後日まとめて回答しますのでどうぞ
あわせて私が指摘した矛盾にもしっかりと答えてくださいね
なお他のスレでは今回の行政執行に批判的な意見が多いことを付け加えておきます
意見があればまた後日まとめて回答しますのでどうぞ
あわせて私が指摘した矛盾にもしっかりと答えてくださいね
なお他のスレでは今回の行政執行に批判的な意見が多いことを付け加えておきます
他のスレ、って２ｃｈのか？
どこにそんなスレがあるんだろう。
まさか小町とかじゃないよね。
どこにそんなスレがあるんだろう。
まさか小町とかじゃないよね。
408 ：可愛い奥様：2008/10/20(月) 00:09:19 ID:SDdxHp120
>>402
また話をそらす.............
＞子供の涙は強要されたものですか？母親のそばに子供がいることが不自然ですか？
などは
あなたがさっきまでいってた「この問題の是非を問う」ためには必要のないことです。
なぜ必要のないことを持ち出すのですか？
まずはその議論への姿勢を正しなさい。
話をそらすのはやめなさい。
>>405
失礼 最後の行は消し忘れです。無視してください
また話をそらす.............
＞子供の涙は強要されたものですか？母親のそばに子供がいることが不自然ですか？
などは
あなたがさっきまでいってた「この問題の是非を問う」ためには必要のないことです。
なぜ必要のないことを持ち出すのですか？
まずはその議論への姿勢を正しなさい。
話をそらすのはやめなさい。
>>405
失礼 最後の行は消し忘れです。無視してください
409 ：可愛い奥様：2008/10/20(月) 00:11:37 ID:OPggYLkT0
>>393
「かどま九条の会」 よびかけ人
ttp://www.kadoma-shisyokurou.org/kenpou/kadoma9-yobikake.memberhtml.html
>松本 剛一 （社会福祉法人北巣本保育園理事）
さらにはこんなのが後ろに居るようですね
http://www.hige-toda.com/
http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi
ID:AKI3MgLL0みたいなのが湧いて出るのも当然といえば当然
「かどま九条の会」 よびかけ人
ttp://www.kadoma-shisyokurou.org/kenpou/kadoma9-yobikake.memberhtml.html
>松本 剛一 （社会福祉法人北巣本保育園理事）
さらにはこんなのが後ろに居るようですね
http://www.hige-toda.com/
http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi
ID:AKI3MgLL0みたいなのが湧いて出るのも当然といえば当然
>>406
で、「子供に自分の姿勢を見せた母」や「母親の背中を見て育つ子供」っていうのはどこに登場するの？
保育園側の発表では「祖母に連れられて、 偶 然 通りかかっただけの子供」はいても、
強制代執行に関連して、「保護者（母親）や子供を動員したという事実はない」ということになっているんだから、
他人に矛盾をどうこう言うなら、それくらいは答えてから寝れｗ
で、「子供に自分の姿勢を見せた母」や「母親の背中を見て育つ子供」っていうのはどこに登場するの？
保育園側の発表では「祖母に連れられて、 偶 然 通りかかっただけの子供」はいても、
強制代執行に関連して、「保護者（母親）や子供を動員したという事実はない」ということになっているんだから、
他人に矛盾をどうこう言うなら、それくらいは答えてから寝れｗ
>>398
> 園児の年齢になれば自分で意志を表現できます
これは酷いｗ 喜怒哀楽は表現できても、善悪の観念や道路行政、行政手続が
理解できるわけないでしょう。園長が主張してる土地所有や国家の観念も、
それ以前に社会と個の観念もまだあやふやな年齢でしょう。
そんな小さな子供の感情を煽って泣かせて見せる。実に嫌らしいやり方だと
思います。
> 園児の年齢になれば自分で意志を表現できます
これは酷いｗ 喜怒哀楽は表現できても、善悪の観念や道路行政、行政手続が
理解できるわけないでしょう。園長が主張してる土地所有や国家の観念も、
それ以前に社会と個の観念もまだあやふやな年齢でしょう。
そんな小さな子供の感情を煽って泣かせて見せる。実に嫌らしいやり方だと
思います。
412 ：可愛い奥様：2008/10/20(月) 00:15:10 ID:+2tubZb+0
>>405
前にも書いたように法的な是非だけならここで議論をする必要はありません
今回府の行政執行が法的には問題ないのに、一般に大きな論議をよんでいるということは、
法律で片付けられない問題点があることの証明です
私の論点は、その問題点を法律を超えた枠組みで各人が真摯に受け止め、今後の
教訓にする必要があるということです
なおあなたの文章は冗長なため要領を得ません
もう少し論点を絞って書く工夫をなされるよう助言します
ではおやすみなさい
前にも書いたように法的な是非だけならここで議論をする必要はありません
今回府の行政執行が法的には問題ないのに、一般に大きな論議をよんでいるということは、
法律で片付けられない問題点があることの証明です
私の論点は、その問題点を法律を超えた枠組みで各人が真摯に受け止め、今後の
教訓にする必要があるということです
なおあなたの文章は冗長なため要領を得ません
もう少し論点を絞って書く工夫をなされるよう助言します
ではおやすみなさい
413 ：可愛い奥様：2008/10/20(月) 00:17:26 ID:SDdxHp120
でもまぁ
無事執行が終わったので私としてはひと安心です。（地元民です。といってもこの地区の二つ隣ですが）
現在のこの件に関するネットの情勢を私が見る限りは、理事側にもかなり批判がでてる（どっこいどっこいじゃないかな？～と思います）
そして
直接、府が相手することになるのはこの理事だけみたいなので、
そう手こずらないでしょう。公共事業に支障がでなかったようでなによりです。
では お休みなさいまし。
無事執行が終わったので私としてはひと安心です。（地元民です。といってもこの地区の二つ隣ですが）
現在のこの件に関するネットの情勢を私が見る限りは、理事側にもかなり批判がでてる（どっこいどっこいじゃないかな？～と思います）
そして
直接、府が相手することになるのはこの理事だけみたいなので、
そう手こずらないでしょう。公共事業に支障がでなかったようでなによりです。
では お休みなさいまし。
414 ：可愛い奥様：2008/10/20(月) 00:17:53 ID:OPggYLkT0
>>398
>あなたがこの法を超えた人の領域を理解していただけるかどうか…
これも酷すぎるねえ。そういうのを「情治国家」と言うんだけどね。
問題は誰の「情」を法律に優先させるかなんだが、この場合、弱者の情に
限らないのが危ないところ。権力者が同じことしたらそれだけ怖いか、
想像がつくだろうに。
>あなたがこの法を超えた人の領域を理解していただけるかどうか…
これも酷すぎるねえ。そういうのを「情治国家」と言うんだけどね。
問題は誰の「情」を法律に優先させるかなんだが、この場合、弱者の情に
限らないのが危ないところ。権力者が同じことしたらそれだけ怖いか、
想像がつくだろうに。
>>414
お仲間のブログでもコメントでフルボッコ状態ですねえ。
事情を知ったら、一般のほとんどは批判的だろうね。
> 論楽社ほっとニュース
> 京都・岩倉の論楽社からお届けします
ttp://blog.rongakusha.com/?eid=687936
> 強制執行される『こうちゃんのはたけ』――まるで死刑執行のように
お仲間のブログでもコメントでフルボッコ状態ですねえ。
事情を知ったら、一般のほとんどは批判的だろうね。
> 論楽社ほっとニュース
> 京都・岩倉の論楽社からお届けします
ttp://blog.rongakusha.com/?eid=687936
> 強制執行される『こうちゃんのはたけ』――まるで死刑執行のように
417 ：可愛い奥様：2008/10/20(月) 01:02:18 ID:SDdxHp120
>>412 おやすみなさい
冗長なのはご容赦を、長文はあまり得意ではないんです。とりあえず意味は通じてるようなので一安心です。
さて本文です 教訓うんぬんの話は私もそう思います。
ですが、教訓は後で活かしませんか？というか後でしか活かしようがないでしょう？
そして、法ではかたずけられない問題とはなんでしょう？あなたの中でも答えがだせてないのではりませんか？
答えを教えてあげましょう。「（この事案に関しては）そんな問題は存在しません。」
この事案に、法律を最優先で処理されるべきだということはあなたも認めることでしょう？。
ではあなたがいう「問題」とはいったいどのようなことなのか？。実は大体予想がつきます。
「人として～、」「子供の心に傷が～、」「子供の前で～」「行政代執行という仕組みそのもの～」「なぜ園児を悲しませるようなことをわざわざするのか～」
まぁあと三十個ぐらい書こうとおもえばかけますがこの変でやめときましょう。
大体が人として、この社会で生きていくためにはぜひとも備えておくべき（たい）心構え、姿勢や、それを実現させるための行動規範のようなものが、
もっとも「らしい」行政大執行を批判する文章、問題（とやら）に結び付けられて並びたてられてることでしょう。
次のレスであなたが提起する問題がどういう内容なのかを示してくれるのか楽しみです。
そして、みなさん。どうか私のこのレスを覚えておいてください。
この方がその問題とやらを示したとき、どうかこのレスとみくらべてください。そう大差ないはずです。
その時、あなたはその理論が「府や国を批判するのに用いる論理としては事実上破綻している」ことに気づかれるでしょう。（おそらく「願い」のような性質を帯びたものになってるかと）
そして「もし」、上記以外の理屈を展開してきたのなら、その理屈をよぉく眺めてみることです
ワンクッションおいて、根拠を精査し、正しい推論に基づいてだされたものかどうか？とんでも理屈ではないのか？
確かめることです。それらを作業をすべて終えた後、
あなたは、その理論が府や国を批判するにはあまりに「役不足」な薄弱な理論であることに気づかれる事でしょう。
そのときはまた批判してあげてください。
冗長なのはご容赦を、長文はあまり得意ではないんです。とりあえず意味は通じてるようなので一安心です。
さて本文です 教訓うんぬんの話は私もそう思います。
ですが、教訓は後で活かしませんか？というか後でしか活かしようがないでしょう？
そして、法ではかたずけられない問題とはなんでしょう？あなたの中でも答えがだせてないのではりませんか？
答えを教えてあげましょう。「（この事案に関しては）そんな問題は存在しません。」
この事案に、法律を最優先で処理されるべきだということはあなたも認めることでしょう？。
ではあなたがいう「問題」とはいったいどのようなことなのか？。実は大体予想がつきます。
「人として～、」「子供の心に傷が～、」「子供の前で～」「行政代執行という仕組みそのもの～」「なぜ園児を悲しませるようなことをわざわざするのか～」
まぁあと三十個ぐらい書こうとおもえばかけますがこの変でやめときましょう。
大体が人として、この社会で生きていくためにはぜひとも備えておくべき（たい）心構え、姿勢や、それを実現させるための行動規範のようなものが、
もっとも「らしい」行政大執行を批判する文章、問題（とやら）に結び付けられて並びたてられてることでしょう。
次のレスであなたが提起する問題がどういう内容なのかを示してくれるのか楽しみです。
そして、みなさん。どうか私のこのレスを覚えておいてください。
この方がその問題とやらを示したとき、どうかこのレスとみくらべてください。そう大差ないはずです。
その時、あなたはその理論が「府や国を批判するのに用いる論理としては事実上破綻している」ことに気づかれるでしょう。（おそらく「願い」のような性質を帯びたものになってるかと）
そして「もし」、上記以外の理屈を展開してきたのなら、その理屈をよぉく眺めてみることです
ワンクッションおいて、根拠を精査し、正しい推論に基づいてだされたものかどうか？とんでも理屈ではないのか？
確かめることです。それらを作業をすべて終えた後、
あなたは、その理論が府や国を批判するにはあまりに「役不足」な薄弱な理論であることに気づかれる事でしょう。
そのときはまた批判してあげてください。
>>417
私は頭がアレなんで、まで読んだ
私は頭がアレなんで、まで読んだ
419 ：可愛い奥様：2008/10/20(月) 01:14:50 ID:SDdxHp120
ちょっといいわけさせてもらえるならｗ
私は日本にきて1年目だｗ
私は日本にきて1年目だｗ
420 ：可愛い奥様：2008/10/20(月) 01:17:06 ID:SDdxHp120
台湾わんわん
421 ：可愛い奥様：2008/10/20(月) 01:18:10 ID:SDdxHp120
すごいがんばって書いたんですが
ネイティブの方がみればやはり違和感があるもんなのね。
ニホンゴノベンキョウモットガンバリマース
ネイティブの方がみればやはり違和感があるもんなのね。
ニホンゴノベンキョウモットガンバリマース
VS保育園ではなく
VS松本先生じゃないの？
実際保護者も園児もそこまでくわしく説明はされてないし、
芋がどーたらと騒いでVS保育園にしているのはマスコミで、園側も松本先生もそこまで芋ほりを大イベントとしてなかったよ
あの畑ではしょっちゅう野菜の収穫があって、園児たちも料理して食べたりってことをよくやってた
あと、当日に芋ほりは無理だったと思う。園児がそろうのは9時半だし、
そこからクラス別に行ってたら(大きな畑ではないんで全クラスが一度に行くのは無理)時間かかりすぎる。
芋ほりを前日にやらなかったのには疑問。
私が思った事は
保育園の畑～と松本先生は言っていたし、緑に触れるのはここしかないとも言っていたけど、
この話がでた時、かわりの土地はなかったのか？見つけられなかったのか？
自分が譲り受けた土地を手放したくなかっただけなんじゃないの？という事です
私は代々伝わる土地なんて持っていないので奪われる気持ちがわからないだけかもしれませんが
あと、工事の画像では見にくいですが、あの縦長～を横切る道が何本かあるのでおばあちゃんがふらっと見にいくことは可能です
もひとつ、畑に覆い被さってた禿のおっちゃんは多分園児の保護者じゃないかも？です
登園の時に見たことないので
VS松本先生じゃないの？
実際保護者も園児もそこまでくわしく説明はされてないし、
芋がどーたらと騒いでVS保育園にしているのはマスコミで、園側も松本先生もそこまで芋ほりを大イベントとしてなかったよ
あの畑ではしょっちゅう野菜の収穫があって、園児たちも料理して食べたりってことをよくやってた
あと、当日に芋ほりは無理だったと思う。園児がそろうのは9時半だし、
そこからクラス別に行ってたら(大きな畑ではないんで全クラスが一度に行くのは無理)時間かかりすぎる。
芋ほりを前日にやらなかったのには疑問。
私が思った事は
保育園の畑～と松本先生は言っていたし、緑に触れるのはここしかないとも言っていたけど、
この話がでた時、かわりの土地はなかったのか？見つけられなかったのか？
自分が譲り受けた土地を手放したくなかっただけなんじゃないの？という事です
私は代々伝わる土地なんて持っていないので奪われる気持ちがわからないだけかもしれませんが
あと、工事の画像では見にくいですが、あの縦長～を横切る道が何本かあるのでおばあちゃんがふらっと見にいくことは可能です
もひとつ、畑に覆い被さってた禿のおっちゃんは多分園児の保護者じゃないかも？です
登園の時に見たことないので
､｀三=-､、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ、 .. ,. -‐
_彡::::::::, -―-- ､;;_,. -‐ ミﾐ:::::::::ﾐ、. ／
彡::::::::::' u ‐ -- ‐ _ ヾ::::::::ミ.... / 園児が芋ほりできなかったと聞いてとんできました。
'彳::::::::j ｀ ● ´u ',::::::::ﾐ .. l
'ﾉ,:::::f '´￣`ヽ ｨ'"￣｀' !::::::､` | 園児のみんなには芋のかわりに是非僕の尻の穴を掘って欲しいですね。
ｼ,::::{ ｨ'○ヽ : : ｨ'○ヽ t:::::ｼ |
〈fヾ! ｀￣''" : :` ｀￣´ }ﾘ^! | アッー！アッー！アッー！ｲｸﾞｯｲｸﾞｯ！ﾝｷﾞﾓｯﾁﾞｲｲｯ！！」
{じ{! /// r :. .: ､ /// ij'ﾞﾉ |
ゝﾍ `^.:.:^´ fT′ .ノ.
'小 .:.:,._‐_‐_､:.:.. ﾙi .⌒ヽ.
´ﾄ､ :. 'ヾ'三'ｼ｀ .:.:./! . l
TDN
_彡::::::::, -―-- ､;;_,. -‐ ミﾐ:::::::::ﾐ、. ／
彡::::::::::' u ‐ -- ‐ _ ヾ::::::::ミ.... / 園児が芋ほりできなかったと聞いてとんできました。
'彳::::::::j ｀ ● ´u ',::::::::ﾐ .. l
'ﾉ,:::::f '´￣`ヽ ｨ'"￣｀' !::::::､` | 園児のみんなには芋のかわりに是非僕の尻の穴を掘って欲しいですね。
ｼ,::::{ ｨ'○ヽ : : ｨ'○ヽ t:::::ｼ |
〈fヾ! ｀￣''" : :` ｀￣´ }ﾘ^! | アッー！アッー！アッー！ｲｸﾞｯｲｸﾞｯ！ﾝｷﾞﾓｯﾁﾞｲｲｯ！！」
{じ{! /// r :. .: ､ /// ij'ﾞﾉ |
ゝﾍ `^.:.:^´ fT′ .ノ.
'小 .:.:,._‐_‐_､:.:.. ﾙi .⌒ヽ.
´ﾄ､ :. 'ヾ'三'ｼ｀ .:.:./! . l
TDN
大人の都合に振り回された子供が一番かわいそう
しっかしあの園児の親の基地っぷりは洗脳されてしまったからなんだろうか
しっかしあの園児の親の基地っぷりは洗脳されてしまったからなんだろうか
うちの近所にも、この芋保育園とナカーマになれそうなサヨク保育園がある。
認可保育園できちんとしたところなんだが
保育園に共産党や9条のポスターや看板がたくさん貼ってある。
男と女で区別するのはイケナイという考えで
男も女も紫色の帽子やバッグをもっている。
（男＝青や黒、女＝赤やピンク、で分けるのはイクナイという考え）
子供達は男女全員裸で川で水浴びする。
絶対自分の子は通わせたくない。
認可保育園できちんとしたところなんだが
保育園に共産党や9条のポスターや看板がたくさん貼ってある。
男と女で区別するのはイケナイという考えで
男も女も紫色の帽子やバッグをもっている。
（男＝青や黒、女＝赤やピンク、で分けるのはイクナイという考え）
子供達は男女全員裸で川で水浴びする。
絶対自分の子は通わせたくない。
426 ：可愛い奥様：2008/10/20(月) 07:50:02 ID:+zGNaonq0
一番の悪人は誰？
○子供を利用して卑劣な抵抗をした保育園の理事（9条の会、ド左翼思想家）？
○事前に芋を掘ってくださいと何度もお願いした大阪府側？
○早朝7時の行政代執行に合わせて幼児を無理やり連れてきて泣かした保護者？
○保育園理事を支援している暴力共産革命を志望する戸田市議（門真市)？
○部屋中ゲバラのポスタに囲まれた戸田市議をトップ当選させた門真市民？
○行政代執行TVニュースを偏向編集・報道した左翼系マスコミ？
○過激な反対闘争のためデキソコナイになった成田国際空港？
○「ごね得」と言って言葉狩りに敗北してしまった中山前国交相？
○悪魔の北朝鮮が好きな日教組、日教組の幹部が議員になる民主党？
○毎日新聞の変態捏造記事が諸悪の元凶？
一番の悪人は「報道の理念」を失ったマスコミです。
マスコミは毎日新聞が10年以上に亘り「日本女性は売春婦」と変態･捏造報道しても
処罰されないこと、処罰する機構がないことを知っています。
マスコミは偏向報道、煽り報道のやりたい放題です。
社会倫理の欠片もありません。
毎日新聞が処罰(廃刊)できないことが諸悪の元凶です。
毎日新聞が廃刊すれば他のマスコミは規律ある報道姿勢に改まります。
国の事業なのに橋下橋下言ってるやつ
道路工事とにかく反対のやつ
↑こいつらって園児を盾にした園長とまったく一緒の
腐ったメンタリティの持ち主だよね
自分の主張のためなら子供が泣くのも道具の一種でしかない
道路工事とにかく反対のやつ
↑こいつらって園児を盾にした園長とまったく一緒の
腐ったメンタリティの持ち主だよね
自分の主張のためなら子供が泣くのも道具の一種でしかない
429 ：可愛い奥様：2008/10/20(月) 09:39:29 ID:4DJnhiyi0
私は行政も知事もどっちも悪い気がしてしょうがないのですが、
一番の被害者は園児ですよね。
保育園も保育園で、土地を手放すなら、それに相当する金銭か代用地が
貰えるはずなんだけど、提示金額が安かったか、代用地が畑に向かない雑種地だったのか、
初期段階での保育園と行政側の交渉決裂内容がよく分からないですねえ...
基本的に行政相手に土地売買するのと、民間同士で土地売買するのとでは
税金はかからないに等しいから、脱税やら相続税の問題ってのは誤報だと思うし、
民間同士で土地売買するより、土地価格は引き上げられるから、利益損も無いと思う。
そもそも、道路整備、用地買収の話なんて、4月に始まったことではないでしょ？
たぶん数年前からあり、話は進んでいたはずだし。
行政も行政。
私の住んでいるところは岡山県なんだけど、鳥取への道路がつくことで、
買収された田圃に、つい最近まで、元土地所有者が米を作っていたよ。
もちろん土地の名義はすでに国のもの。
だから今年が最後の収穫だったし、すでにこの田圃のすぐ側まで道路が出来てる。
大阪は何故、たった2週間、待てなかったのか？
側で工事は始まってないでしょ？
用地は行政代執行しても、野菜を引き抜く必要があったのかな？
それに、この畑って、サツマイモだけ作っていたのかな？
たとえサツマイモだけだとしても、11月に入れば、畑にはもう何も植えるものは無くなる時期だよ。
大阪で栽培できる秋植え野菜で、保育園児が育てられるものなんて、そんなに無い。
白菜なんかは植え替えやビニールを被せないといけないので、園児には育てられるものではない。
記事の内容や園児を利用どうのこうの、市民団体がどうのって、関係なく見ても、
何かちょっと変な行政代執行に見えるんだけどねぇ
一番の被害者は園児ですよね。
保育園も保育園で、土地を手放すなら、それに相当する金銭か代用地が
貰えるはずなんだけど、提示金額が安かったか、代用地が畑に向かない雑種地だったのか、
初期段階での保育園と行政側の交渉決裂内容がよく分からないですねえ...
基本的に行政相手に土地売買するのと、民間同士で土地売買するのとでは
税金はかからないに等しいから、脱税やら相続税の問題ってのは誤報だと思うし、
民間同士で土地売買するより、土地価格は引き上げられるから、利益損も無いと思う。
そもそも、道路整備、用地買収の話なんて、4月に始まったことではないでしょ？
たぶん数年前からあり、話は進んでいたはずだし。
行政も行政。
私の住んでいるところは岡山県なんだけど、鳥取への道路がつくことで、
買収された田圃に、つい最近まで、元土地所有者が米を作っていたよ。
もちろん土地の名義はすでに国のもの。
だから今年が最後の収穫だったし、すでにこの田圃のすぐ側まで道路が出来てる。
大阪は何故、たった2週間、待てなかったのか？
側で工事は始まってないでしょ？
用地は行政代執行しても、野菜を引き抜く必要があったのかな？
それに、この畑って、サツマイモだけ作っていたのかな？
たとえサツマイモだけだとしても、11月に入れば、畑にはもう何も植えるものは無くなる時期だよ。
大阪で栽培できる秋植え野菜で、保育園児が育てられるものなんて、そんなに無い。
白菜なんかは植え替えやビニールを被せないといけないので、園児には育てられるものではない。
記事の内容や園児を利用どうのこうの、市民団体がどうのって、関係なく見ても、
何かちょっと変な行政代執行に見えるんだけどねぇ
430 ：可愛い奥様：2008/10/20(月) 09:54:34 ID:4KvrnHVvO
てか幼稚園関係者の人にちょっとテレビの話をうながしたら、
自慢げにベラベラベラベラ喋ってきたんだけど、くだらない人達だねここの幼稚園の人達は。
聞いても無い事までよくもまぁ…口アングリですわ
自慢げにベラベラベラベラ喋ってきたんだけど、くだらない人達だねここの幼稚園の人達は。
聞いても無い事までよくもまぁ…口アングリですわ
代執行ってのは時々あることだけど、やるとなるとかなりの手間だし、
行政の権利の行使なわけだからかなり強権的に見えるし、
本当だったら行政はこんなことやりたくない。やるなら周到に準備してからやる。
土地収用のタイミングは、高裁の判決を待ってだと逆に相手に与する可能性があるのと、
11月1日付で工事関係に入る、その準備のためでしょう。
今付いてる予算で何かするなら、今年度中だし。
行政の権利の行使なわけだからかなり強権的に見えるし、
本当だったら行政はこんなことやりたくない。やるなら周到に準備してからやる。
土地収用のタイミングは、高裁の判決を待ってだと逆に相手に与する可能性があるのと、
11月1日付で工事関係に入る、その準備のためでしょう。
今付いてる予算で何かするなら、今年度中だし。
>>430
保育園じゃなかったっけ？
保育園じゃなかったっけ？
>>429
2週間じゃなく、数年も待ってるよ行政は。
しかもその日の前日に「明け渡してください」と伺ったら、
「ちょ、待って。園児にすぐ（芋堀）させますから」と言ったのに
させずにせっせとプラカード作り。
どっちもどっちっていう気は全くしない。
2週間じゃなく、数年も待ってるよ行政は。
しかもその日の前日に「明け渡してください」と伺ったら、
「ちょ、待って。園児にすぐ（芋堀）させますから」と言ったのに
させずにせっせとプラカード作り。
どっちもどっちっていう気は全くしない。
>>429
代執行って、最終手段なんじゃないの？
これ以上待てませんよ、という期限一杯までゴネた結果だから、
「あと2週間待てなかったのか」というのはかなりズレてると思う。
2週間待って、もし当日雨ならまた待つの？
園は本当に芋堀りしたかったら、さっさとやれば良かっただけ。
相手がこれ以上待てない事がわかっていて、わざとパフォーマンスしただけ
だと思う。
野菜を引き抜いたのは、行政側の優しさだと思う。
引き抜かないでブルドーザーでガーー！とやっちゃう事だってできるのに。
代執行って、最終手段なんじゃないの？
これ以上待てませんよ、という期限一杯までゴネた結果だから、
「あと2週間待てなかったのか」というのはかなりズレてると思う。
2週間待って、もし当日雨ならまた待つの？
園は本当に芋堀りしたかったら、さっさとやれば良かっただけ。
相手がこれ以上待てない事がわかっていて、わざとパフォーマンスしただけ
だと思う。
野菜を引き抜いたのは、行政側の優しさだと思う。
引き抜かないでブルドーザーでガーー！とやっちゃう事だってできるのに。
２週間待ったらまた違うものを植えるだけ。
同じことの繰り返しよ。そらそうよ。
同じことの繰り返しよ。そらそうよ。
いやもう植えてある
437 ：可愛い奥様：2008/10/20(月) 10:24:11 ID:4DJnhiyi0
それともうひとつ。
>>事業用地は保育所の畑を除き、まだ７件、約３千平方メートルが未買収だ(朝日新聞)
「保育所の畑を除き、まだ７件」ってことは、
全部で8件の未買収土地があるってことだよねぇ。
その中で、何故、保育所の畑が一番最初だったのか、
逆を言えば、残りの未買収土地7件の土地所有者に対して刺激を与えただけでしょう？
残りの7件の未買収土地は2週間以内に買収出来るのか？
もし買収出来なければ、買収できないことによる損害というのは、言い訳でしかないし、
未買収による損害を出すか、出さないかなんて、役人の腕の問題だよ。
>>事業用地は保育所の畑を除き、まだ７件、約３千平方メートルが未買収だ(朝日新聞)
「保育所の畑を除き、まだ７件」ってことは、
全部で8件の未買収土地があるってことだよねぇ。
その中で、何故、保育所の畑が一番最初だったのか、
逆を言えば、残りの未買収土地7件の土地所有者に対して刺激を与えただけでしょう？
残りの7件の未買収土地は2週間以内に買収出来るのか？
もし買収出来なければ、買収できないことによる損害というのは、言い訳でしかないし、
未買収による損害を出すか、出さないかなんて、役人の腕の問題だよ。
439 ：可愛い奥様：2008/10/20(月) 10:28:30 ID:4DJnhiyi0
今回のサツマイモの収穫をあと2週間待ちたいというのも、
サツマイモっていうのは、早生か中生、晩生で収穫時期が異なるが、サツマイモっていうのは、
大きさが大きいから、収穫時期ってわけじゃないんだよ。
大きくなって、根太りして、その後に寒さを土の中で合うことで、糖度が高くなる。
サツマイモ自体は寒さに弱い植物だから、寒さが近ずくにつれて、その性質が出てくる。
サツマイモの大きさで収穫時期かどうかって判断するのはどうかと思う。
それに予定していた芋掘りって、他の保育園と合同だよね。
掘った芋をただ単に園児が持って変えるだけなのか、保育所行事で一般市民を読んで
販売するのか、分からないんですけど、
2週間のスケジュールの繰り上げが出来なかったという理由も分からないわけではないんですけど。
ところで、サツマイモという芋は、スーパーで売っている殆どのものは
芋の大きさだけで判断して、早めに収穫したものだってご存知ですか？
だからサツマイモの表面が早く乾くし、甘みも少ない。
サツマイモは山土のような痩せた土でも作れて、繁殖力がよく、初心者にも簡単に栽培できるものですが、
糖度が高くて密度のあるサツマイモを作るのは、ゆっくりじっくりと栽培するのが必要。
また、収穫したサツマイモは、すぐ食べるより、光の入らない涼しい場所で保管。
昔の古民家には、畳の下に「芋穴」というのがあり、
そこに木箱に籾殻を入れ、その中にサツマイモを入れて保管したものです。
サツマイモの中でも金時(きんとき)種は糖度も高く、価格も人気も高いですが、
金時ではない一般的なサツマイモも、栽培方法や保存方法によって、糖度が違ってくるんですが。
サツマイモっていうのは、早生か中生、晩生で収穫時期が異なるが、サツマイモっていうのは、
大きさが大きいから、収穫時期ってわけじゃないんだよ。
大きくなって、根太りして、その後に寒さを土の中で合うことで、糖度が高くなる。
サツマイモ自体は寒さに弱い植物だから、寒さが近ずくにつれて、その性質が出てくる。
サツマイモの大きさで収穫時期かどうかって判断するのはどうかと思う。
それに予定していた芋掘りって、他の保育園と合同だよね。
掘った芋をただ単に園児が持って変えるだけなのか、保育所行事で一般市民を読んで
販売するのか、分からないんですけど、
2週間のスケジュールの繰り上げが出来なかったという理由も分からないわけではないんですけど。
ところで、サツマイモという芋は、スーパーで売っている殆どのものは
芋の大きさだけで判断して、早めに収穫したものだってご存知ですか？
だからサツマイモの表面が早く乾くし、甘みも少ない。
サツマイモは山土のような痩せた土でも作れて、繁殖力がよく、初心者にも簡単に栽培できるものですが、
糖度が高くて密度のあるサツマイモを作るのは、ゆっくりじっくりと栽培するのが必要。
また、収穫したサツマイモは、すぐ食べるより、光の入らない涼しい場所で保管。
昔の古民家には、畳の下に「芋穴」というのがあり、
そこに木箱に籾殻を入れ、その中にサツマイモを入れて保管したものです。
サツマイモの中でも金時(きんとき)種は糖度も高く、価格も人気も高いですが、
金時ではない一般的なサツマイモも、栽培方法や保存方法によって、糖度が違ってくるんですが。
>>439
そんな細かいことまであの保育園が考えてるわけないじゃんｗ
そこまでサツマイモに気遣いｗできるようだったら、
園児にもできてますってｗ
後半部分はどうでもいいことだし、
あなたはどっちもどっちで園児が可哀想と
いってる割には園に肩入れしまくりでﾜﾛｽｗ
そんな細かいことまであの保育園が考えてるわけないじゃんｗ
そこまでサツマイモに気遣いｗできるようだったら、
園児にもできてますってｗ
後半部分はどうでもいいことだし、
あなたはどっちもどっちで園児が可哀想と
いってる割には園に肩入れしまくりでﾜﾛｽｗ
つーか長文連投してる奴、スレ最初から読めよ。
読んだ上でアタシも言わせて！なんだろうけど目が滑る。
読んだ上でアタシも言わせて！なんだろうけど目が滑る。
>>439
だったら、さつまいも植える事自体が間違ってたんだよ。
だって、植える前からこうなる事はわかっていたわけだから。
今年は芋掘りやめにするとか、別の畑を借りるとか、園児や芋の事を
考えるなら色々方法はあったはず。わかっていてやってるんだよ。
だったら、さつまいも植える事自体が間違ってたんだよ。
だって、植える前からこうなる事はわかっていたわけだから。
今年は芋掘りやめにするとか、別の畑を借りるとか、園児や芋の事を
考えるなら色々方法はあったはず。わかっていてやってるんだよ。
444 ：可愛い奥様：2008/10/20(月) 10:46:29 ID:4DJnhiyi0
>>438
>>保育所の畑は既に買収済みだったのに勝手に畑作って立ち退かないから代執行をやったんだろ
>>そこで未買収の話しを持ってこられても噛み合わない気がするんだが
だから、ですね...。
土地が行政のものでも、行政が購入したのは「土地」であって、「上物(うわもの)」ではないということ。ですね。
ですから、保育園が土地所有者ではなくても、土地を所有していた時に作っていたものは保育園のもので、
決して不法占拠ではなく、行政が今まで、立ち退きは命令出来ても、
作物を引き抜くことが出来なかったという理由。
言い方を変えれば、友達が自分の家に来た、財布を忘れて帰った。自分のものになる？
確かに保育園がプラカードを持って・・・というのはパフォーマンスに近いんだろうけど、
新聞社も新聞社で、園児の顔を堂々と、個人が分かるように掲載するのは、どうなんでしょうね。
今は保育園、幼稚園、小学校でも、学校行事などでのWeb写真は、後姿とか遠景写真とかで
個人の顔が分かりにくいように配慮されるようになっていて、この保育園のHPでも
同様に園児個々の顔は分かりにくい写真を使っているように思えるんだけど。
だから、どうしても保育園側のパフォーマンスというのと、コンプライアンスが
何となく同期できないんですけど。
ただ、私はどっちの味方をするってわけじゃなくて、
保育園側も、行政側も、どっちもバカだなぁ..とは思ってますが。
>>保育所の畑は既に買収済みだったのに勝手に畑作って立ち退かないから代執行をやったんだろ
>>そこで未買収の話しを持ってこられても噛み合わない気がするんだが
だから、ですね...。
土地が行政のものでも、行政が購入したのは「土地」であって、「上物(うわもの)」ではないということ。ですね。
ですから、保育園が土地所有者ではなくても、土地を所有していた時に作っていたものは保育園のもので、
決して不法占拠ではなく、行政が今まで、立ち退きは命令出来ても、
作物を引き抜くことが出来なかったという理由。
言い方を変えれば、友達が自分の家に来た、財布を忘れて帰った。自分のものになる？
確かに保育園がプラカードを持って・・・というのはパフォーマンスに近いんだろうけど、
新聞社も新聞社で、園児の顔を堂々と、個人が分かるように掲載するのは、どうなんでしょうね。
今は保育園、幼稚園、小学校でも、学校行事などでのWeb写真は、後姿とか遠景写真とかで
個人の顔が分かりにくいように配慮されるようになっていて、この保育園のHPでも
同様に園児個々の顔は分かりにくい写真を使っているように思えるんだけど。
だから、どうしても保育園側のパフォーマンスというのと、コンプライアンスが
何となく同期できないんですけど。
ただ、私はどっちの味方をするってわけじゃなくて、
保育園側も、行政側も、どっちもバカだなぁ..とは思ってますが。
なんだ、日本人じゃないのかこの人
446 ：可愛い奥様：2008/10/20(月) 10:50:28 ID:zx4/93LWO
サツマイモに詳しいのは良く分かったから、お前さん兎に角、落ち着いて茶でも飲んで一服してろや
必死に保育園の擁護お疲れ様
こういう保育園って全国にたくさんあるんだろうね。
友人の職場に『労働組合立無認可保育園』とでも呼ぶべき園が職場敷地内にあったそうだ。
その職場は国立の機関の分室みたいなものなのだが
園の建物は園創設の時そこの分室長が黙認する形で必要最低限の広さを確保して敷地内に建てられたそうだ。
園は最初組合員の子じゃないと受け入れなかったけど
ある時期から非組合員をも受け入れて規模の拡大をはかり
そのたび交渉して使える範囲を増やしていったという。
一方そこの分室に訪れる外来者用及び職員用の慢性的駐車場不足が懸案となり始め
本庁の駐車場整備計画と併せて分室駐車場もその計画に組み込まれ
拡張の一途を辿っていた園庭が半分位駐車場になることになった。
それでも元々使っていた範囲は確保出来ていたが園側は超反発。
そこで行ったのが『子どもたちの遊び場を奪わないで！』みたいな集会の開催だったそうｗ
集会には園児も参加…ってか園児たちの歌がﾒｲﾝ。
保育士が作詞作曲したｵﾘｼﾞﾅﾙ楽曲ｗで
ﾒﾛﾃﾞｨが糞なら歌詞はもう酷いものだったって。
『ｴﾗいお役人さんがﾎﾞｸらのお庭にﾛｰﾌﾟを張っちゃった
ﾎﾞｸらはお庭に入れない
裸足で駆けっこしたいのに
お願いｴﾗいお役人さんﾎﾞｸらのお庭を返して』みたいな感じｗｗｗ
友人にそんな酷い歌詞知ってるからにはあんたも集会に出たの？とpgrしたら
上司に命じられ動員され歌わされたんだってｗｗｗｗ
友人曰わく大人が浮き世の義理で集会に出て嫌々歌うのはまだいい、
こんな酷い歌を訳もわからず練習させられ人前で歌わされるる子供らは
本当にかわいそうだったと言っていた。
長々ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
友人の職場に『労働組合立無認可保育園』とでも呼ぶべき園が職場敷地内にあったそうだ。
その職場は国立の機関の分室みたいなものなのだが
園の建物は園創設の時そこの分室長が黙認する形で必要最低限の広さを確保して敷地内に建てられたそうだ。
園は最初組合員の子じゃないと受け入れなかったけど
ある時期から非組合員をも受け入れて規模の拡大をはかり
そのたび交渉して使える範囲を増やしていったという。
一方そこの分室に訪れる外来者用及び職員用の慢性的駐車場不足が懸案となり始め
本庁の駐車場整備計画と併せて分室駐車場もその計画に組み込まれ
拡張の一途を辿っていた園庭が半分位駐車場になることになった。
それでも元々使っていた範囲は確保出来ていたが園側は超反発。
そこで行ったのが『子どもたちの遊び場を奪わないで！』みたいな集会の開催だったそうｗ
集会には園児も参加…ってか園児たちの歌がﾒｲﾝ。
保育士が作詞作曲したｵﾘｼﾞﾅﾙ楽曲ｗで
ﾒﾛﾃﾞｨが糞なら歌詞はもう酷いものだったって。
『ｴﾗいお役人さんがﾎﾞｸらのお庭にﾛｰﾌﾟを張っちゃった
ﾎﾞｸらはお庭に入れない
裸足で駆けっこしたいのに
お願いｴﾗいお役人さんﾎﾞｸらのお庭を返して』みたいな感じｗｗｗ
友人にそんな酷い歌詞知ってるからにはあんたも集会に出たの？とpgrしたら
上司に命じられ動員され歌わされたんだってｗｗｗｗ
友人曰わく大人が浮き世の義理で集会に出て嫌々歌うのはまだいい、
こんな酷い歌を訳もわからず練習させられ人前で歌わされるる子供らは
本当にかわいそうだったと言っていた。
長々ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
age長文は全部ｽﾙｰしてるので快適
園長に電凸した人いないのかなー
園長に電凸した人いないのかなー
やたら芋にくわしい人をなんて呼ぶかな
おイモさん？
いも博士？
イモラー？
おイモさん？
いも博士？
イモラー？
ID:4DJnhiyi0が幼稚園擁護に必死なのは良くわかった。
関係者なんだろうか？
河川敷に勝手に畑作ってる人も多いけど、あれも収穫間際でも
ある日突然全部処分され畑を潰されても文句は言えません。
違法だから。
河川敷組はわかっててやってる人が多いから、潰されても文句は言わない。
幼稚園はわかっててやってるのに文句言ってる。ｺﾜｲﾜｰ。
ID:4DJnhiyi0は不法移民が、既に日本で（違法だけど）生活基盤作ったから
本国送還するのはひどい！と言ってるのと同列に感じる。
関係者なんだろうか？
河川敷に勝手に畑作ってる人も多いけど、あれも収穫間際でも
ある日突然全部処分され畑を潰されても文句は言えません。
違法だから。
河川敷組はわかっててやってる人が多いから、潰されても文句は言わない。
幼稚園はわかっててやってるのに文句言ってる。ｺﾜｲﾜｰ。
ID:4DJnhiyi0は不法移民が、既に日本で（違法だけど）生活基盤作ったから
本国送還するのはひどい！と言ってるのと同列に感じる。
ニュースになって数日たちスレタイにも保育園とあるのに
いまだに幼稚園と書く奴は本当に既婚女性なのか
いまだに幼稚園と書く奴は本当に既婚女性なのか
あー。保育園でも幼稚園でもスレ的に通じればいいと思っていたよ。
通じません
IDたった三つNGにしただけで
すごいすっきりした
すごいすっきりした
その二つが区別できないなら園と書けばおk
親が園長の思想に疑問を感じていたとしても
保育園を転園するのは現実的に相当大変
待機児童の多い地区ならなおさらだろうね
ここに子供通わせてる親(-∧-) ﾅﾑｰ
親が園長の思想に疑問を感じていたとしても
保育園を転園するのは現実的に相当大変
待機児童の多い地区ならなおさらだろうね
ここに子供通わせてる親(-∧-) ﾅﾑｰ
>>422
ここの園の保護者さん？もっといろいろｋｗｓｋ
ここの園の保護者さん？もっといろいろｋｗｓｋ
マスゴミの情報操作が通用する時代じゃなくなってきたというのが
この芋ほり事件ｗだけでもよくわかるなー
局側のコメントもけっして期待したような行政批判一辺倒じゃないしね
この芋ほり事件ｗだけでもよくわかるなー
局側のコメントもけっして期待したような行政批判一辺倒じゃないしね
代執行当日はどこの局も園擁護の偏った放送だったけど
インターネットで盛り上がって騙せないとあきらめたのか
テレビ局も翌日の朝からは芋掘りのほかに理由があるってなってたしね。
インターネットが広まって正しい情報がわかるのに
猿芝居でテレビ局と一緒になって騙そうとしても無理でしょ。
インターネットで盛り上がって騙せないとあきらめたのか
テレビ局も翌日の朝からは芋掘りのほかに理由があるってなってたしね。
インターネットが広まって正しい情報がわかるのに
猿芝居でテレビ局と一緒になって騙そうとしても無理でしょ。
イモ子ｗ
463 ：可愛い奥様：2008/10/20(月) 13:28:42 ID:VLblyAp3O
http://asyura.com/08/senkyo46/msg/526.html
橋下信者のパターン。
橋下徹のペテンに対し少しでも異議を唱えると、
【公務員】【大阪府職員】【アカ】【サヨク】【共産党】【自治労】【労組】【日教組】【民主党工作員】【中核派】【プロ市民】
などの言いがかりをつけては、橋下同様に二項対立に巻き込む。
議論に窮した場合に用いるケースが多い。
尚、以前ならば【在日】【同和】【創価】などのレパートリーもあったが、橋下との利害関係が明確になり使えなくなった。
橋下の詭弁。
【国民目線、民意、国民の総意、府民の意見、民間レベルなど】＝自分の意見。
だとする如何様な詭弁と同様。
独裁国家での選挙などと同質化した詭弁を堂々と使う。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080919/plc0809192216015-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080920/lcl0809202352001-n2.htm
http://web.archive.org/web/*/hashimotol.exblog.jp/
橋下信者のパターン。
橋下徹のペテンに対し少しでも異議を唱えると、
【公務員】【大阪府職員】【アカ】【サヨク】【共産党】【自治労】【労組】【日教組】【民主党工作員】【中核派】【プロ市民】
などの言いがかりをつけては、橋下同様に二項対立に巻き込む。
議論に窮した場合に用いるケースが多い。
尚、以前ならば【在日】【同和】【創価】などのレパートリーもあったが、橋下との利害関係が明確になり使えなくなった。
橋下の詭弁。
【国民目線、民意、国民の総意、府民の意見、民間レベルなど】＝自分の意見。
だとする如何様な詭弁と同様。
独裁国家での選挙などと同質化した詭弁を堂々と使う。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080919/plc0809192216015-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080920/lcl0809202352001-n2.htm
http://web.archive.org/web/*/hashimotol.exblog.jp/
464 ：可愛い奥様：2008/10/20(月) 14:36:51 ID:XRCa39vC0
お寺の保育園なのにね
あの紋は西本願寺の紋だったけど・・・
まー西本願寺は黒衣団とかやってた左翼っぽい
お寺なんだけどね
あの紋は西本願寺の紋だったけど・・・
まー西本願寺は黒衣団とかやってた左翼っぽい
お寺なんだけどね
今、ミヤネ屋でやってるけど園長先生が文句言って抗議運動してるのを押さえてる
作業のおじさんが笑ってる。
わざとすっころんだり、危害加えてないのに「イタタタター」って
おおげさに騒いだりするもんだから
「わざとらしいな～、役者やな～」って思っておかしくなったんだろうね。
自分もあの立場だったら笑ってると思う。
作業のおじさんが笑ってる。
わざとすっころんだり、危害加えてないのに「イタタタター」って
おおげさに騒いだりするもんだから
「わざとらしいな～、役者やな～」って思っておかしくなったんだろうね。
自分もあの立場だったら笑ってると思う。
ミヤネ屋ってもうちょっとマシだと思ってた
467 ：可愛い奥様：2008/10/20(月) 14:51:49 ID:T7OlcxR90
ミヤネ屋のコメントを聞いて呆れた。
保育園側の思うつぼの様なコメントで
保育園側の思うつぼの様なコメントで
>>466
今日はコメンテーターが悪かったような気がする。
ケロンパもうるさかったが、一際サイヨウイチ？がギャンギャン一方的に喋っててうるさかった。
顔のスッキリしたよみうりテレビの解説員だかは
「所有権のうつった後にイモを植えた」とか
「どっちもどっち。園児が一番悲しんでる」みたいなこと言ってた。
宮根も今日は踏み込んだことは言ってなかったな～
今日はコメンテーターが悪かったような気がする。
ケロンパもうるさかったが、一際サイヨウイチ？がギャンギャン一方的に喋っててうるさかった。
顔のスッキリしたよみうりテレビの解説員だかは
「所有権のうつった後にイモを植えた」とか
「どっちもどっち。園児が一番悲しんでる」みたいなこと言ってた。
宮根も今日は踏み込んだことは言ってなかったな～
知り合いに坊主が30人以上いるけど全員9条を守る会に入ってますｗ
坊主なんてそんなもんですよ。30人強のうち28人が高級外車に乗ってるし。
坊主なんてそんなもんですよ。30人強のうち28人が高級外車に乗ってるし。
>>467
保育園に取材申し込んだからあんまり悪いこと言えなかったんじゃなかろうか？
松本さん出てたね。
サラっと放送するつもりだったのが、コメンテーターが一方的にヒートアップしてしまったって感じ？
宮根が最後に「皆様はどうお考えでしょうか？」で締めくくってた。
保育園に取材申し込んだからあんまり悪いこと言えなかったんじゃなかろうか？
松本さん出てたね。
サラっと放送するつもりだったのが、コメンテーターが一方的にヒートアップしてしまったって感じ？
宮根が最後に「皆様はどうお考えでしょうか？」で締めくくってた。
大人の意地に子供を巻き込んだのは良くないなー。
卑怯だよね。
卑怯だよね。
ミヤネ屋まだ終わってないから実況になりますよ。
>>474
メモ帳にでも書いておきなさいな
メモ帳にでも書いておきなさいな
>>474
このスレに限らず、実況板以外での実況は禁止。
このスレに限らず、実況板以外での実況は禁止。
474人気だなあ・・
あの園長、なんか生理的に嫌だな。
口元のデッカイほくろ。毛が生えてる。
代執行のおっちゃん達に、唾を飛ばしながら
罵声を浴びせてた。ｷﾓｽｷﾞ。。。
口元のデッカイほくろ。毛が生えてる。
代執行のおっちゃん達に、唾を飛ばしながら
罵声を浴びせてた。ｷﾓｽｷﾞ。。。
ミヤネ屋、コメンテーターがケロンパとさいよういち（漢字忘れた）。
代執行問題の前に橋下知事と朝日新聞とのバトル伝えてたからかどうにも
府側を批判気味。
相続税がらみのこととか伝えればよかったのに。
代執行問題の前に橋下知事と朝日新聞とのバトル伝えてたからかどうにも
府側を批判気味。
相続税がらみのこととか伝えればよかったのに。
>479
ああいう男に突っ込まれてアンアン言ってる女もいるんだから。
いるのかな？
ああいう男に突っ込まれてアンアン言ってる女もいるんだから。
いるのかな？
ミヤネ屋は前から反橋下だからしょうがないと思いますわよ
そこまで言って委員会で弄って貰うのがいいと思いますけど田島がねぇ
そこまで言って委員会で弄って貰うのがいいと思いますけど田島がねぇ
>>444
作物は不動産と別個の所有権の主体にはなりませんよ
収穫して分離すれば、動産として所有権の主体になりますけどね
日本では建物については特別に土地と分けて所有権の主体にしているだけで
「上物」に農作物が含まれるとするのは適切ではないと思います
作物は不動産と別個の所有権の主体にはなりませんよ
収穫して分離すれば、動産として所有権の主体になりますけどね
日本では建物については特別に土地と分けて所有権の主体にしているだけで
「上物」に農作物が含まれるとするのは適切ではないと思います
485 ：可愛い奥様：2008/10/20(月) 16:58:15 ID:ZmpKrT1gP
>>481
「体制の欺瞞なんてお見通し(ｷﾘｯ」みたいなのに痺れちゃうのもいるんじゃないの
「体制の欺瞞なんてお見通し(ｷﾘｯ」みたいなのに痺れちゃうのもいるんじゃないの
486 ：可愛い奥様：2008/10/20(月) 17:55:35 ID:E0AQOQEL0
487 ：可愛い奥様：2008/10/20(月) 18:02:18 ID:E0AQOQEL0
>>444
＞土地を所有していた時に作っていたものは保育園のもので
あのさ・・・あの土地、権利が移る前も保育園名義じゃないよｗ
長野県に住所のある、保育園の園長個人。
何で保育園にある畑じゃなくて、保育園から歩いて３分の
園長個人から名義の移った土地にサツマイモ植えたんだろうね～？
＞土地を所有していた時に作っていたものは保育園のもので
あのさ・・・あの土地、権利が移る前も保育園名義じゃないよｗ
長野県に住所のある、保育園の園長個人。
何で保育園にある畑じゃなくて、保育園から歩いて３分の
園長個人から名義の移った土地にサツマイモ植えたんだろうね～？
488 ：可愛い奥様：2008/10/20(月) 18:29:41 ID:jUgL/LuX0
従来のように子供をダシに使えば世論が味方してくれたのに
効果がサッパリあがらず、自分らに批判の矛先が向けられているので
必死すぎ。同じ手が何度も使えると思ったら大間違いだよ。
弱者を利用する奴等って胡散臭い奴多すぎ。
効果がサッパリあがらず、自分らに批判の矛先が向けられているので
必死すぎ。同じ手が何度も使えると思ったら大間違いだよ。
弱者を利用する奴等って胡散臭い奴多すぎ。
489 ：可愛い奥様：2008/10/20(月) 18:37:22 ID:vKOiejQsO
相続税2300万
>487
いろいろ情報が漏れてきますね。
いろいろ情報が漏れてきますね。
もう、なんだかねｗ
>238 名前： ななしやねん 投稿日： 2008/10/19(日) 15:35:03 ID:.mJpgDRE
>あの保育園は戸田議員がバックについてるし、松本理事の女房も慰安婦問題をでっち上げた奴なんだって。
>もう完全に反日のスクツだよ
492 ：可愛い奥様：2008/10/20(月) 23:42:39 ID:+2tubZb+0
では最終書き込み以降の返答にまとめて回答します
>>411
世に媚びず、とらわれず、感情を素直に表せる最適な年齢です。 その涙は偽者ではありません。
>>414
政治版、地方自治版など参照のこと 今回の件では府や知事への批判が殺到しています。
>>415
今回が弱者の「情」より権力者の「力」を優先させた結果ですよ。結局何を優先させたいのですか？
>>417
今回と同様の公共事業のための強制執行は、過去にも何度も経験していることです。その反省を
いかせない人々にはすでに「教訓は後でいかす」と言う資格を失効しています。
日本語勉強中とのことですが、最終行の「役不足」は誤用ですので、以後お気をつけ下さい。
>>426
園側にも非はありますが、一番の悪人は、いつも見切り発車の工事で強制執行を繰り返す国と府です。
>>427
府が反対すれば事業は中止できます。国政に切り込まない橋下は議会で糾弾されています。
>>488
弱者を利用する人より、弱者をつぶす人の方が、批判の矛先を向けられて当然でしょう。
>>491
戸田議員は門真市で断トツのトップ当選していますので、住民に建設反対の声が大きいことは否定
できない事実です。単にレッテル貼りでは片付けられません。
ではおやすみなさい。
>>411
世に媚びず、とらわれず、感情を素直に表せる最適な年齢です。 その涙は偽者ではありません。
>>414
政治版、地方自治版など参照のこと 今回の件では府や知事への批判が殺到しています。
>>415
今回が弱者の「情」より権力者の「力」を優先させた結果ですよ。結局何を優先させたいのですか？
>>417
今回と同様の公共事業のための強制執行は、過去にも何度も経験していることです。その反省を
いかせない人々にはすでに「教訓は後でいかす」と言う資格を失効しています。
日本語勉強中とのことですが、最終行の「役不足」は誤用ですので、以後お気をつけ下さい。
>>426
園側にも非はありますが、一番の悪人は、いつも見切り発車の工事で強制執行を繰り返す国と府です。
>>427
府が反対すれば事業は中止できます。国政に切り込まない橋下は議会で糾弾されています。
>>488
弱者を利用する人より、弱者をつぶす人の方が、批判の矛先を向けられて当然でしょう。
>>491
戸田議員は門真市で断トツのトップ当選していますので、住民に建設反対の声が大きいことは否定
できない事実です。単にレッテル貼りでは片付けられません。
ではおやすみなさい。
全レスとか非常識なことする奴に無視されたお(´・ω・｀)
>>492
政治板や地方自治板の住人とさ、
ニュー速＋、痛ニュー＋、既女、育児板の住人たち、
どっちが人口が多くてより民意を反映してる板だと思う？
つかあなた、ちゃんとした議論の経験がない人でしょ？
自分の言いたいことだけを、激烈な表現で根拠なく垂れ流すのは無意味。
あなたの使ったこれだけの言葉、全部ソース持って来て。
脳内ソース、お仲間ソース以外でね。話はそれからだ。
感情を素直に表せる最適な年齢・批判が殺到・何度も経験・いつも見切り発車の工事・
強制執行を繰り返す・糾弾・断トツのトップ当選・
住民に建設反対の声が大きいことは否定できない事実
政治板や地方自治板の住人とさ、
ニュー速＋、痛ニュー＋、既女、育児板の住人たち、
どっちが人口が多くてより民意を反映してる板だと思う？
つかあなた、ちゃんとした議論の経験がない人でしょ？
自分の言いたいことだけを、激烈な表現で根拠なく垂れ流すのは無意味。
あなたの使ったこれだけの言葉、全部ソース持って来て。
脳内ソース、お仲間ソース以外でね。話はそれからだ。
感情を素直に表せる最適な年齢・批判が殺到・何度も経験・いつも見切り発車の工事・
強制執行を繰り返す・糾弾・断トツのトップ当選・
住民に建設反対の声が大きいことは否定できない事実
2週間待ったら何億の損失、とかばかり報道されてるけど
今まで待った分で、どれくらいの損失があるのかを知りたい。
今まで待った分で、どれくらいの損失があるのかを知りたい。
行政代執行は法的に認められた行政の権力の行使です。
それをさせるまでに至ることが稀だからこそ世間的な見た目は「横暴」に見える。
でも、それをそう見えるようにさらに演出しているのは代執行の対象となっている土地の所有者です。
公共の福祉の思考と政治的発想はプロ市民にはないのですか。
道路事業の是非と土地収用に関する私的な感情をわざと一緒にして感情論に押し流しているのですか。
それをさせるまでに至ることが稀だからこそ世間的な見た目は「横暴」に見える。
でも、それをそう見えるようにさらに演出しているのは代執行の対象となっている土地の所有者です。
公共の福祉の思考と政治的発想はプロ市民にはないのですか。
道路事業の是非と土地収用に関する私的な感情をわざと一緒にして感情論に押し流しているのですか。
>>戸田議員は門真市で断トツのトップ当選していますので、住民に建設反対の声が大きいことは否定
>>できない事実です。単にレッテル貼りでは片付けられません。
このトップ当選した強者の戸田って奴は、影で糸引いて子供を泣かせてるみたいだけど、
自分が国政に切り込めばいいんじゃないかな？ｗ
>>できない事実です。単にレッテル貼りでは片付けられません。
このトップ当選した強者の戸田って奴は、影で糸引いて子供を泣かせてるみたいだけど、
自分が国政に切り込めばいいんじゃないかな？ｗ
498 ：可愛い奥様：2008/10/21(火) 00:29:41 ID:2SOFU2NZO
庶民（子供含め）は常に弱者で、権力は常に濫用されている、
ってのも安易なレッテル貼りだよなぁw
純粋で賢いお子ども様の前で堂々と赤の他人にレッテル貼りまくったあげく、
情があれば法は曲げてもよいと教える大人ってどうなのさ
ってのも安易なレッテル貼りだよなぁw
純粋で賢いお子ども様の前で堂々と赤の他人にレッテル貼りまくったあげく、
情があれば法は曲げてもよいと教える大人ってどうなのさ
２週間待てとか言ってるバカは芋が育つのに５年位かかると思ってるんじゃない？ｗ
500 ：可愛い奥様：2008/10/21(火) 07:13:13 ID:78+hbjy80
ケロンパはもともと夫婦ともどもすぐ上っ面の情緒で
思考停止するお花畑。
３億＜子供の芋掘りなんて言う経済観念だからキンキンも店何回も潰れるんだよw
772 ：名無しさんにズームイン！：2008/10/20(月) 14:48:56.73 ID:IBCs63xv
園児が「掘らないで」って大合唱するから、
役人が「じゃあ待ってるから今すぐ掘って持っていってくれ」って言って
しばらく待ってても、親も園児も誰も掘ろうとしないもんだから、
じゃあ執行するかとなったら、また「掘らないで」コールするの部分は、
さすがにキー局では放送できないのかなあ。
あれにはかなり笑ったんだが。
思考停止するお花畑。
３億＜子供の芋掘りなんて言う経済観念だからキンキンも店何回も潰れるんだよw
772 ：名無しさんにズームイン！：2008/10/20(月) 14:48:56.73 ID:IBCs63xv
園児が「掘らないで」って大合唱するから、
役人が「じゃあ待ってるから今すぐ掘って持っていってくれ」って言って
しばらく待ってても、親も園児も誰も掘ろうとしないもんだから、
じゃあ執行するかとなったら、また「掘らないで」コールするの部分は、
さすがにキー局では放送できないのかなあ。
あれにはかなり笑ったんだが。
502 ：可愛い奥様：2008/10/21(火) 07:48:23 ID:kCo7ZeVQO
相続税2300万
１５年土地を農地として耕せば免税、
今年はその１４年目
これが全てです
１５年土地を農地として耕せば免税、
今年はその１４年目
これが全てです
503 ：可愛い奥様：2008/10/21(火) 07:50:16 ID:kUjL/+hJO
子供には欲しい物（芋堀り）を合法的に手に入れるやり方を教えるチャンスだったのに、園長がプロ市民養成教育の場にしてしまった罪は重いよ。
左巻き園長が経営している園に子供を預けている園児の親は騙されやすいし、祖父母で代替地を使って芋堀りを決行するように言う人がいなかったのかな。
園児の事だけを一番に考えたら、工事現場に立ち会わせるには幼すぎるし、園長の利益のために利用されたように見える。
こんな園長に子供の教育を任せる親の危機感のなさにも驚くわ。
左巻き園長が経営している園に子供を預けている園児の親は騙されやすいし、祖父母で代替地を使って芋堀りを決行するように言う人がいなかったのかな。
園児の事だけを一番に考えたら、工事現場に立ち会わせるには幼すぎるし、園長の利益のために利用されたように見える。
こんな園長に子供の教育を任せる親の危機感のなさにも驚くわ。
504 ：可愛い奥様：2008/10/21(火) 07:53:49 ID:kUjL/+hJO
>>500
フリン略奪は善悪の判断もつかない人だから。
フリン略奪は善悪の判断もつかない人だから。
芋の成熟を待つ間は他の部分の工事をすればいいのに。たった二週間も待てないなんて、片意地張りすぎ。
506 ：可愛い奥様：2008/10/21(火) 08:11:11 ID:2SOFU2NZO
508 ：可愛い奥様：2008/10/21(火) 08:25:25 ID:zjTT6QbM0
自分の土地じゃないところに勝手にイモ植えてる時点でおかしい
大阪全部がこういう人ばかりじゃない、という前提で
上のやることにはとにかく反対する、反体制気取りというか「お上にガーンと言うたった！」を喜びとする人が多すぎ。
上のやることにはとにかく反対する、反体制気取りというか「お上にガーンと言うたった！」を喜びとする人が多すぎ。
511 ：可愛い奥様：2008/10/21(火) 08:52:44 ID:jIgiIuB2O
自分の土地じゃなかったの？
なんじゃそりゃ～！ですわね
なんじゃそりゃ～！ですわね
早く芋だけでも役所にもらいにいけばいいのに
もらえるんでしょ？芋
もらえるんでしょ？芋
とりに行かなかったらどうなるんだろ
せっかく子供が育てたのにもったいないね
せっかく子供が育てたのにもったいないね
芋置いて帰れなかったのかな。
管理費用もったいない
管理費用もったいない
イモ以外にもタマネギとかも映ってたけど
引き取りにいかずに長期間保管させたうえ、廃棄させるのかな。
園児が掘ることは出来なかったけど、イモは大きく育って収穫されてるんだから
早く取りにいって、料理させたり食べさせてあげればいいのに。
代執行が知らされてからでも、掘らせる機会はあったのに掘らせなかったし、
イモも子どももどうでもよかったって事だろうね。
これが北巣本保育園流の食育？
引き取りにいかずに長期間保管させたうえ、廃棄させるのかな。
園児が掘ることは出来なかったけど、イモは大きく育って収穫されてるんだから
早く取りにいって、料理させたり食べさせてあげればいいのに。
代執行が知らされてからでも、掘らせる機会はあったのに掘らせなかったし、
イモも子どももどうでもよかったって事だろうね。
これが北巣本保育園流の食育？
>491
ありゃりゃ、そっちの方の人と話をしても無駄だね。
でも、保育園とは言えそういう人が子供を預かりのは問題だなぁ。
ありゃりゃ、そっちの方の人と話をしても無駄だね。
でも、保育園とは言えそういう人が子供を預かりのは問題だなぁ。
ただで芋引取りに行くのかね？ 何か出し物がありそうｗ
518 ：可愛い奥様：2008/10/21(火) 11:47:39 ID:7Vi8eFil0
先の公開で門真は教育レベル低いって出たね
納得したわ
納得したわ
520 ：可愛い奥様：2008/10/21(火) 14:38:17 ID:PIY9Z5Ma0
左翼系マスコミ、左翼系評論家がよく使う言葉
○「少数意見を大切にしなければならない」「弱者を守る」
・多数決(民主主義の基本)で決定した法律・政策にケチをつけるときに。
・公共の福祉より個人のわがままを優先するとき。
・被害者を忘れ犯罪者（死刑囚も含む）の援護をするとき
アジアのハブ空港(成田国際空港)建設時、滑走路の中の農地を弁護した報道で。
高速道路工事を止めるため子供を利用した保育園（ド左翼）を弁護した報道で。
521 ：可愛い奥様：2008/10/21(火) 14:39:49 ID:PIY9Z5Ma0
左翼系マスコミ、左翼系評論家がよく使う言葉
○「少数意見を大切にしなければならない」「弱者を守る」
・多数決(民主主義の基本)で決定した法律・政策にケチをつけるときに。
・公共の福祉より個人のわがままを優先するとき。
・被害者を忘れ犯罪者（死刑囚も含む）の援護をするとき
アジアのハブ空港(成田国際空港)建設時、滑走路の中の農地を弁護した報道で。
高速道路工事を止めるため子供を利用した保育園（ド左翼）を弁護した報道で。
>>521
サイレント魔女リティを思い出しました。
サイレント魔女リティを思い出しました。
道路建設反対とか土地を売らないという主張は自由だけれど
子供をだしにつかっちゃいけないと思うよ。
まだ意味もわからないのに巻き込まれて可哀想。
子供をだしにつかっちゃいけないと思うよ。
まだ意味もわからないのに巻き込まれて可哀想。
525 ：可愛い奥様：2008/10/21(火) 14:58:43 ID:ad4M8IGJP
国歌斉唱時に一人以外全員不起立やらかした学校のある土地だからなぁ
教育現場はかなり汚染されてそう
教育現場はかなり汚染されてそう
9条なんか早く潰せばいいのに…。
こんなのがあるから子供たちが日本に誇りを持てない。
こんなのがあるから子供たちが日本に誇りを持てない。
サヨ工作員乙
９条そのものを否定する奴なんてそうそういないぞ
９条そのものを否定する奴なんてそうそういないぞ
528 ：可愛い奥様：2008/10/21(火) 17:11:29 ID:JuLyCITD0
20日過ぎたのに戸田ひさよし議員のレスが入らないんですがｗ
529 ：可愛い奥様：2008/10/21(火) 17:37:51 ID:rGYDr+Hn0
>527
平和と言えば口をふさげる時代は終わったよ。
軍隊持ってない国は少女を拉致され
足元を見られる。
もう無理。
平和と言えば口をふさげる時代は終わったよ。
軍隊持ってない国は少女を拉致され
足元を見られる。
もう無理。
530 ：可愛い奥様：2008/10/21(火) 18:59:07 ID:sWGMvuauO
92:セラ 2008/10/21(火) 00:44:04 ID:W/OQHOdj[age [email protected]]
>>45
大阪のローカル番組「ムーブ！」の話とかなり違うようですが。
いずれも今回の行政代執行前の放送です。
2008年２月放送1/2 （Youtubeタイトル：北巣本保育園の畑１）
http://www.youtube.com/watch?v=xA73wt1ttbM
2008年２月放送2/2 （Youtubeタイトル：北巣本保育園の畑２）
http://www.youtube.com/watch?v=1Ofbebdb5X8
2008年６月放送1/2 （Youtubeタイトル：北巣本保育園の畑３）
http://www.youtube.com/watch?v=T4IwlfOU-_A
2008年６月放送2/2 （Youtubeタイトル：北巣本保育園の畑４）
http://www.youtube.com/watch?v=V5tNbJtW_ew
この土地は地権者の先祖が450年前に開墾した土地で、
地権者が経営している保育園の農園として提供。
しかし国道交通省が４月10日に地権者に無断で「西日本高速道路」に名義変更。
さらに地権者に2,200万円超の税金を6月10日までに支払えと一方的に通知してきたと
報道されていますが？
>>45
大阪のローカル番組「ムーブ！」の話とかなり違うようですが。
いずれも今回の行政代執行前の放送です。
2008年２月放送1/2 （Youtubeタイトル：北巣本保育園の畑１）
http://www.youtube.com/watch?v=xA73wt1ttbM
2008年２月放送2/2 （Youtubeタイトル：北巣本保育園の畑２）
http://www.youtube.com/watch?v=1Ofbebdb5X8
2008年６月放送1/2 （Youtubeタイトル：北巣本保育園の畑３）
http://www.youtube.com/watch?v=T4IwlfOU-_A
2008年６月放送2/2 （Youtubeタイトル：北巣本保育園の畑４）
http://www.youtube.com/watch?v=V5tNbJtW_ew
この土地は地権者の先祖が450年前に開墾した土地で、
地権者が経営している保育園の農園として提供。
しかし国道交通省が４月10日に地権者に無断で「西日本高速道路」に名義変更。
さらに地権者に2,200万円超の税金を6月10日までに支払えと一方的に通知してきたと
報道されていますが？
53:名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/21(火) 15:19:31 ID:???[sage]
http://asyura.com/08/senkyo46/msg/526.html
橋下信者のパターン。
橋下徹のペテンに対し少しでも異議を唱えると、
【公務員】【大阪府職員】【アカ】【サヨク】【共産党】【自治労】【労組】【日教組】【民主党工作員】【中核派】【プロ市民】
などの言いがかりをつけては、橋下同様に二項対立に巻き込む。
議論に窮した場合に用いるケースが多い。
尚、以前ならば【在日】【同和】【創価】などのレパートリーもあったが、橋下との利害関係が明確になり使えなくなった。
更にレパートリーに【九条の会】【アカヒ＝朝日新聞】なども加わり、
泣いている子供に対しては【劇団員】親に対しては【モンペア】などと、
一般人に対する悪質な中傷にまでエスカレートしている。
橋下の詭弁。
【国民目線、民意、国民の総意、府民の意見、民間レベルなど】＝自分の意見。
だとする如何様な詭弁と同様。
独裁国家での選挙などと同質化した詭弁を堂々と使う。
http://asyura.com/08/senkyo46/msg/526.html
橋下信者のパターン。
橋下徹のペテンに対し少しでも異議を唱えると、
【公務員】【大阪府職員】【アカ】【サヨク】【共産党】【自治労】【労組】【日教組】【民主党工作員】【中核派】【プロ市民】
などの言いがかりをつけては、橋下同様に二項対立に巻き込む。
議論に窮した場合に用いるケースが多い。
尚、以前ならば【在日】【同和】【創価】などのレパートリーもあったが、橋下との利害関係が明確になり使えなくなった。
更にレパートリーに【九条の会】【アカヒ＝朝日新聞】なども加わり、
泣いている子供に対しては【劇団員】親に対しては【モンペア】などと、
一般人に対する悪質な中傷にまでエスカレートしている。
橋下の詭弁。
【国民目線、民意、国民の総意、府民の意見、民間レベルなど】＝自分の意見。
だとする如何様な詭弁と同様。
独裁国家での選挙などと同質化した詭弁を堂々と使う。
>>530
* セラ: sage seraar＠yahoo.co.jp
o なぜかメアドさらす人
o 本人曰く「ここメアド書く欄でしょ？」とのこと。天然なのかボケなのか…
o 堺で塾講師をしている
o OFF板の常連という未確認情報あり
セラ<>sage [email protected]<>04/05/23 18:51 ID:7qOG/9fv<>
とりあえず北朝鮮の国民を無差別に１万人ほど殺せば <br>
少しはみんな静かになるんじゃないかと
* セラ: sage seraar＠yahoo.co.jp
o なぜかメアドさらす人
o 本人曰く「ここメアド書く欄でしょ？」とのこと。天然なのかボケなのか…
o 堺で塾講師をしている
o OFF板の常連という未確認情報あり
セラ<>sage [email protected]<>04/05/23 18:51 ID:7qOG/9fv<>
とりあえず北朝鮮の国民を無差別に１万人ほど殺せば <br>
少しはみんな静かになるんじゃないかと
534 ：可愛い奥様：2008/10/21(火) 23:12:27 ID:x2i+Gad30
今日もまとめて １日おきの対話になってしまいますが。
>>494
人口の多さではありません。 >>501さんのご指摘のとおり中身ですよ。
私の語句にご不満の点があれば、それが誤っていることを証明する情報源を持って来てください。
他の方々とのやりとりに初めて参加するのであれば、当然とるべき議論手法ですよ。
（でもいくつかは他の方が代わりにたくさんの情報源を書いていて下さっていますね。）
>>495
数日の損失より、この工事全体でどのくらいの損失があるかを考えたほうが賢明だと思います。
>>496
行政代執行に至るケースは稀ではありません。だから常に「横暴」としか見えないのです。
>>497
戸田氏は地域密着の問題に取り組んでいるので市政で十分だと思います。
>>498
「常に」とは書いていませんが、庶民が強者で権力が弱者であることよりははるかに高頻度です。
>>509>>511
他の方が情報源を提供されていますが、本人の土地です。鵜呑みは危険ですよ。
>>518
ついに門真市自体を左翼にしてしまいましたね。自分以外全員が敵に見えないようにご注意を。
>>520>>521
「多数決(民主主義の基本)」を尊重するならトップ当選の戸田氏の意見も尊重するべきですね。
なお完全な重複書き込みですね。少し落ち着きましょう。
>>530
貴重な情報源ありがとうございました。
ではおやすみなさい。
>>494
人口の多さではありません。 >>501さんのご指摘のとおり中身ですよ。
私の語句にご不満の点があれば、それが誤っていることを証明する情報源を持って来てください。
他の方々とのやりとりに初めて参加するのであれば、当然とるべき議論手法ですよ。
（でもいくつかは他の方が代わりにたくさんの情報源を書いていて下さっていますね。）
>>495
数日の損失より、この工事全体でどのくらいの損失があるかを考えたほうが賢明だと思います。
>>496
行政代執行に至るケースは稀ではありません。だから常に「横暴」としか見えないのです。
>>497
戸田氏は地域密着の問題に取り組んでいるので市政で十分だと思います。
>>498
「常に」とは書いていませんが、庶民が強者で権力が弱者であることよりははるかに高頻度です。
>>509>>511
他の方が情報源を提供されていますが、本人の土地です。鵜呑みは危険ですよ。
>>518
ついに門真市自体を左翼にしてしまいましたね。自分以外全員が敵に見えないようにご注意を。
>>520>>521
「多数決(民主主義の基本)」を尊重するならトップ当選の戸田氏の意見も尊重するべきですね。
なお完全な重複書き込みですね。少し落ち着きましょう。
>>530
貴重な情報源ありがとうございました。
ではおやすみなさい。
>>534
>>今日もまとめて １日おきの対話になってしまいますが。
対話ができる人じゃないみたいだし、別にいちいち返事しなくていいですよ。
それとも、寝入りばなに勝利宣言すると寝つきがいいのかしらね？ｗ
>>今日もまとめて １日おきの対話になってしまいますが。
対話ができる人じゃないみたいだし、別にいちいち返事しなくていいですよ。
それとも、寝入りばなに勝利宣言すると寝つきがいいのかしらね？ｗ
この道路工事でどれくらいの損失かなんて
通行料のみで損得勘定するからオカシクなる。
無料の道路は全て損失ですか？
渋滞緩和による環境負荷の低減や経済効果もありますよね。
通行料のみで損得勘定するからオカシクなる。
無料の道路は全て損失ですか？
渋滞緩和による環境負荷の低減や経済効果もありますよね。
>>537
道路が無駄だとか、子供の気持ちを踏みにじってるとか、食育は大切だとか
橋下府知事は横暴だとか、国は間違ってるとか、色々な要素を詰め込みすぎだね。
道路行政に関して国や府に意見を言いたいなら、園児が泣いてるとか芋がまだ
育ってないとか、余計なお涙頂戴は逆効果なんでやめたほうがいいと思うけど。
なんか、あれもこれもごっちゃ混ぜにして、一つ一つの主張の根拠が貧弱なのを
誤魔化そうとしてるようにしか見えない。
道路が無駄だとか、子供の気持ちを踏みにじってるとか、食育は大切だとか
橋下府知事は横暴だとか、国は間違ってるとか、色々な要素を詰め込みすぎだね。
道路行政に関して国や府に意見を言いたいなら、園児が泣いてるとか芋がまだ
育ってないとか、余計なお涙頂戴は逆効果なんでやめたほうがいいと思うけど。
なんか、あれもこれもごっちゃ混ぜにして、一つ一つの主張の根拠が貧弱なのを
誤魔化そうとしてるようにしか見えない。
>>535
レス一つ一つとまともに議論し合うとボロが出るんで、全レスでざーっと
流して論破したことにしてるんでしょう。まあ、一日中張り付かれて
スレ主みたいな振る舞いされても困るんで、一日一回で助かります。
レス一つ一つとまともに議論し合うとボロが出るんで、全レスでざーっと
流して論破したことにしてるんでしょう。まあ、一日中張り付かれて
スレ主みたいな振る舞いされても困るんで、一日一回で助かります。
540 ：可愛い奥様：2008/10/22(水) 00:02:39 ID:VduV56+80
保守してくれてると思えばいいかｗ
>>354(x2i+Gad30)さんへ
>本人の土地です。鵜呑みは危険ですよ。
この根拠が分からないのですが何故このように考えられているのでしょう？
私の意見を付しておきますので、貴方の意見もお聞かせ下さい。
収用委員会によって収用採決がなされた場合
それによって直ちに権利変動(土地の所有権の移転)がある訳ではなく
起業者(NeX西日本)が、権利取得裁決に係る補償金の
支払いまたは供託行わなければならず(土地収用法95･97条)
起業者がこれらの義務を履行した場合
起業者は当該土地の所有権を原始取得し
これと両立しない(元所有者の)権利は消滅する(同法101条)。
明け渡しについては、土地収用法102条、102条の2に規定されてます。
本件はこの規定(102条の２第2項)による代執行です。
ちなみに、収用について裁判で争っているのにということについては
行政事件訴訟法25条1項をご覧いただければ
(収用裁決は行政処分に該当すると考えられますが)
その処分について、訴えを提起しただけでは処分の効果が停止しない
本件では、冒頭にあげた、所有権の移転は妨げられない
このような結論になるものと私は考えます。
>本人の土地です。鵜呑みは危険ですよ。
この根拠が分からないのですが何故このように考えられているのでしょう？
私の意見を付しておきますので、貴方の意見もお聞かせ下さい。
収用委員会によって収用採決がなされた場合
それによって直ちに権利変動(土地の所有権の移転)がある訳ではなく
起業者(NeX西日本)が、権利取得裁決に係る補償金の
支払いまたは供託行わなければならず(土地収用法95･97条)
起業者がこれらの義務を履行した場合
起業者は当該土地の所有権を原始取得し
これと両立しない(元所有者の)権利は消滅する(同法101条)。
明け渡しについては、土地収用法102条、102条の2に規定されてます。
本件はこの規定(102条の２第2項)による代執行です。
ちなみに、収用について裁判で争っているのにということについては
行政事件訴訟法25条1項をご覧いただければ
(収用裁決は行政処分に該当すると考えられますが)
その処分について、訴えを提起しただけでは処分の効果が停止しない
本件では、冒頭にあげた、所有権の移転は妨げられない
このような結論になるものと私は考えます。
545 ：可愛い奥様：2008/10/22(水) 09:28:34 ID:vKIVDTWi0
547 ：可愛い奥様：2008/10/22(水) 10:10:53 ID:5rR8LQrMP
534が火消しかかまってちゃんかはしらないけど、この園長は永遠の革命闘争してたい人種なんでしょうね～
アカが自分の土地に執着ってのも変な話ですがｗ
アカが自分の土地に執着ってのも変な話ですがｗ
548 ：可愛い奥様：2008/10/22(水) 10:32:12 ID:m4JgnDq+0
在日の右翼団体みたいな幼稚園ですね
公的な立場のモノに歯向かってオレかっこいい！が出来れば何でもいいんでしょ。
客観的に間抜けに見えても。
客観的に間抜けに見えても。
550 ：可愛い奥様：2008/10/22(水) 11:16:46 ID:fp5DihQD0
いい世の中になったよね
昔ならマスコミの報道一つで騙されてた
昔ならマスコミの報道一つで騙されてた
弱者の土地うんたらかんたらいったって
土地って最終的には国に帰着する物だと思うのだけど…
あくまでも所有権を認められているだけなんであって…法律によって。
その法律で、国であるとか県であるとか行政の都合上、
公共の利益に供するためって理由があって
それで手続きもちゃんと踏んだ上で収容される、
勿論補償もしっかり保証ｗされた上でのことなら
そこでつべこべ言うのって、ただ本当にいちゃもんつけたいだけなんだな～って
それしか思わない。
土地って最終的には国に帰着する物だと思うのだけど…
あくまでも所有権を認められているだけなんであって…法律によって。
その法律で、国であるとか県であるとか行政の都合上、
公共の利益に供するためって理由があって
それで手続きもちゃんと踏んだ上で収容される、
勿論補償もしっかり保証ｗされた上でのことなら
そこでつべこべ言うのって、ただ本当にいちゃもんつけたいだけなんだな～って
それしか思わない。
とりあえずここと育児板見た限り２ちゃんで
芋に常軌を逸した執着を示す奴にろくな奴はいないと学習した。
芋に常軌を逸した執着を示す奴にろくな奴はいないと学習した。
セコケチスレのイモ奥ｗ
ここのイモ解説奥ｗ
ここのイモ解説奥ｗ
NHKに行って「篤かましい姫」で出演交渉してくれば？
腰から芋でも下げてさ
腰から芋でも下げてさ
SPAで江川達也がこの件について書いてた
「もうとっくに損失出まくりなんだから、今さら6、７億の
損失なんか大したことないじゃん。二週間待ってやれ！」
だそうな。
ﾌｰﾝ（AA略）の顔になったわ
「もうとっくに損失出まくりなんだから、今さら6、７億の
損失なんか大したことないじゃん。二週間待ってやれ！」
だそうな。
ﾌｰﾝ（AA略）の顔になったわ
そもそも前々から道路が出来るってこの菜園のところが道路になります
から立ち退いてくださいって分かっていたのに、それをしないでまだ居座って
いたからでしょ。
もしも知事とか上との話では別の土地を貰ってそこで新たな菜園を作ることも
出来たはずだし。菜園の為の土地を立ち退くんだから用意しないわけはないと思うし。
子供らには誰か上のレスで見たけど、今年まではここでやりますが、来年からは
別の新たな農園でやりますって言えば済んだこと。
そして今年はちょっと早めに芋を植えましょう、そして早めに刈り取りましょうって
言えば済んだ。幼稚園だか保育園だかの園長かなんかのやり方がまずいよ。
その時々によって臨機応変に変えていかなきゃ。
子供だって円満にそういう風にしてくれたら印象が悪くないと思うし。
前々から分かっていたことを無理やりごり押ししているとしか思えない。
急に決まったことじゃあるまいし。
から立ち退いてくださいって分かっていたのに、それをしないでまだ居座って
いたからでしょ。
もしも知事とか上との話では別の土地を貰ってそこで新たな菜園を作ることも
出来たはずだし。菜園の為の土地を立ち退くんだから用意しないわけはないと思うし。
子供らには誰か上のレスで見たけど、今年まではここでやりますが、来年からは
別の新たな農園でやりますって言えば済んだこと。
そして今年はちょっと早めに芋を植えましょう、そして早めに刈り取りましょうって
言えば済んだ。幼稚園だか保育園だかの園長かなんかのやり方がまずいよ。
その時々によって臨機応変に変えていかなきゃ。
子供だって円満にそういう風にしてくれたら印象が悪くないと思うし。
前々から分かっていたことを無理やりごり押ししているとしか思えない。
急に決まったことじゃあるまいし。
>>556
今回の「子供と芋が可哀相！」でゴネ得が通っちゃったら、今後は
日本各地で次々と同じようなことやるんだろうね。
それにしても6～7億の税金の損なんて大したことない！とか言うヤツは
政府や役人の無駄遣いがどうのこうの文句言うの止めてほしいよ。
今回の「子供と芋が可哀相！」でゴネ得が通っちゃったら、今後は
日本各地で次々と同じようなことやるんだろうね。
それにしても6～7億の税金の損なんて大したことない！とか言うヤツは
政府や役人の無駄遣いがどうのこうの文句言うの止めてほしいよ。
559 ：可愛い奥様：2008/10/22(水) 16:11:33 ID:5rR8LQrMP
道路に反対なら最初からそう主張して、
芋なんか植えないで「道路反対！」とか書いたプラカードとかいっぱいの
プレハブ小屋でもなんでも建ててたらよかったんじゃん。
子供を盾にすれば、何も知らない人は「子供をあんな目にあわせてかわいそう」って
同情買えるのわかってたから芋植えたんだよね。
やり方汚いのは園長の方じゃん。
芋なんか植えないで「道路反対！」とか書いたプラカードとかいっぱいの
プレハブ小屋でもなんでも建ててたらよかったんじゃん。
子供を盾にすれば、何も知らない人は「子供をあんな目にあわせてかわいそう」って
同情買えるのわかってたから芋植えたんだよね。
やり方汚いのは園長の方じゃん。
561 ：可愛い奥様：2008/10/22(水) 16:28:20 ID:WazwGMuHO
あれがなんかおかしいのは、あの報道見た人なら何となく感じてると思うよ。
私が初めてあの報道見たのは日テレだったけど、日テレは園児と大人達を
放送したあとちゃんと橋下知事のコメントも出していたけど、
知事を映す前に、園児の親だか幼稚園(?)関係者だかわからない女の人が、
代執行している作業員の人達に悲壮ぶって叫んでいる時に持っていた
プラカード？に、南無阿弥陀仏とだけ書かれていた異様な光景を見逃さなかった
実況に飛んで聞いてみたけど、気付いてる人はそんなに居なかったんだよねぇ
他の人と意見交換すれば、気付いたり分かったりすることたくさんあるから大事だね
私が初めてあの報道見たのは日テレだったけど、日テレは園児と大人達を
放送したあとちゃんと橋下知事のコメントも出していたけど、
知事を映す前に、園児の親だか幼稚園(?)関係者だかわからない女の人が、
代執行している作業員の人達に悲壮ぶって叫んでいる時に持っていた
プラカード？に、南無阿弥陀仏とだけ書かれていた異様な光景を見逃さなかった
実況に飛んで聞いてみたけど、気付いてる人はそんなに居なかったんだよねぇ
他の人と意見交換すれば、気付いたり分かったりすることたくさんあるから大事だね
ただ土の上でダダをこねていただけのモンスター教育者でしょ。
最初から「道路反対！」なのであれば、園長の考えを聞く気にもなるのですが、
子供の芋堀り行事＞道路工事の延期
という問題提起なのですから、道路工事を優先して当然だと思います。
> http://live22.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/s/270637.jpg
> ↑ここまでできている物、すでに買い取った土地。。。
道路工事の賛否を議論する段階はとっくに過ぎています。
最初から「道路反対！」なのであれば、園長の考えを聞く気にもなるのですが、
子供の芋堀り行事＞道路工事の延期
という問題提起なのですから、道路工事を優先して当然だと思います。
> http://live22.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/s/270637.jpg
> ↑ここまでできている物、すでに買い取った土地。。。
道路工事の賛否を議論する段階はとっくに過ぎています。
563 ：可愛い奥様：2008/10/22(水) 19:08:05 ID:T8g+KsG80
園のバックについてる先生の掲示板に行ったけど、凄い支持者がいるなぁ・・・
思想がどうあれ、何か意味わからんわ、この人痛すぎるわ。
子供が大事な人なのかなと思ったら、昨日も一日中朝から夜中まで書き込み。
掲示板は、過去から現在まで、先生本人以外での書き込み数ＮＯ１！
絶対、家ん中グチャグチャだろな。子供ほったらかしてＰＣ張り付きでしょうな・・。
子供の病気の件で工事にいろいろ言って、行政からかなりの金ふんだくった自慢とか、
業者にさんざん頭下げさせといて「頭ぺこぺこぺこぺこぺ 」とか
「もし自分のだんなが、ペコペコ頭を下げている姿見たくないですよね。
情けないです」だって。（工事はどうあれ、この言い草ひどすぎるよ）
思い切りいろんな人に噛みついて突っ込まれたら新スレ立てて・・
大きなお世話と思われるでしょうが、子供ちゃんと見てあげてね。
保育園の支持者の代表という感じしたよ・・・
門真はこんなやつばっかなのか・・・
思想がどうあれ、何か意味わからんわ、この人痛すぎるわ。
子供が大事な人なのかなと思ったら、昨日も一日中朝から夜中まで書き込み。
掲示板は、過去から現在まで、先生本人以外での書き込み数ＮＯ１！
絶対、家ん中グチャグチャだろな。子供ほったらかしてＰＣ張り付きでしょうな・・。
子供の病気の件で工事にいろいろ言って、行政からかなりの金ふんだくった自慢とか、
業者にさんざん頭下げさせといて「頭ぺこぺこぺこぺこぺ 」とか
「もし自分のだんなが、ペコペコ頭を下げている姿見たくないですよね。
情けないです」だって。（工事はどうあれ、この言い草ひどすぎるよ）
思い切りいろんな人に噛みついて突っ込まれたら新スレ立てて・・
大きなお世話と思われるでしょうが、子供ちゃんと見てあげてね。
保育園の支持者の代表という感じしたよ・・・
門真はこんなやつばっかなのか・・・
>>563
ネットのせいも大きいけど、日本のアカが衰退したのってメンバーが
キチガイじみてるのが表に出るようになったからだよね。
結局突き詰めると、そういう人たちって道路すらも関係ないんだと思う。
自分を満足させるためだけに、常に大声で何か叫んで闘ってる感じ。
ネットのせいも大きいけど、日本のアカが衰退したのってメンバーが
キチガイじみてるのが表に出るようになったからだよね。
結局突き詰めると、そういう人たちって道路すらも関係ないんだと思う。
自分を満足させるためだけに、常に大声で何か叫んで闘ってる感じ。
565 ：可愛い奥様：2008/10/22(水) 20:15:06 ID:T8g+KsG80
566 ：可愛い奥様：2008/10/22(水) 22:14:25 ID:GcdHvMEI0
>565
誰かが言ってたけど、その手の活動をしてる人って使命感とかやりがいが大事みたいだよ。
しかし、今ごろ、「今日もまとめて・・」とか書いてるのかなぁw
誰かが言ってたけど、その手の活動をしてる人って使命感とかやりがいが大事みたいだよ。
しかし、今ごろ、「今日もまとめて・・」とか書いてるのかなぁw
あれ？ 今日は来ないね。
逃げたな、って言っとくと明日来るかもw
逃げたな、って言っとくと明日来るかもw
569 ：可愛い奥様：2008/10/22(水) 23:54:48 ID:1fg/m3rg0
では、今日もまとめて
>>535
往々にして行政代執行が横暴なのが真実、今回テレビカメラが入り横暴の真実がわかっただけです。
>>537
今回の道路の建設自体が大きな損失です。過去の都市部での道路建設では渋滞緩和はほとんど実現
できていませんし、環境負荷の低減なら自家用車の規制と公共交通の整備が優先課題です。
>>538
行政代執行には色々な要素があります。最大の背景である道路行政を中心に述べているつもりです。
>>540
行政代執行の問題点を論議するスレッドは継続して欲しいものです。1日おきは対話ではありませんか？
余談ですが、昔は一週間毎に届く文通に心ときめかせていた時代もあったのですよ。
>>542
この土地は松本氏の祖先が450年前に開拓したものです。ご指摘のとおりこの案件は係争中です。
また処分より訴えが先に行われており、名義変更通知は全く一方的で松本氏の了解を得ていません。
地権者に無断で土地の名義人を書き換えた国土交通省の行為自体が問題ですから、その条件下で、
高裁の判断中に橋下が行った執行については限りなく地権者に分があると考えます。いずれにせよ
法的にも最終判断が下されていない段階なので、現在の所有者が国とするのは不可能です。
>>545
元より今回については国と府の態度に道理がありません。
>>547>>548
園長や支持する戸田議員は共産党でも右翼でもありません。
>>552
共産国家なら土地は国のものですが、日本は違います。今回の代執行の横暴ぶりは中国と同レベルです。
>>556>>558
今回の数億の損失より、道路建設の数千億の損失を考えろという意見が江川氏と同様一般的です。
>>560
道路反対の看板を見に実際に現地に行ってください。地元の反対の声の大きさがわかるでしょう。
では、おやすみなさい
>>535
往々にして行政代執行が横暴なのが真実、今回テレビカメラが入り横暴の真実がわかっただけです。
>>537
今回の道路の建設自体が大きな損失です。過去の都市部での道路建設では渋滞緩和はほとんど実現
できていませんし、環境負荷の低減なら自家用車の規制と公共交通の整備が優先課題です。
>>538
行政代執行には色々な要素があります。最大の背景である道路行政を中心に述べているつもりです。
>>540
行政代執行の問題点を論議するスレッドは継続して欲しいものです。1日おきは対話ではありませんか？
余談ですが、昔は一週間毎に届く文通に心ときめかせていた時代もあったのですよ。
>>542
この土地は松本氏の祖先が450年前に開拓したものです。ご指摘のとおりこの案件は係争中です。
また処分より訴えが先に行われており、名義変更通知は全く一方的で松本氏の了解を得ていません。
地権者に無断で土地の名義人を書き換えた国土交通省の行為自体が問題ですから、その条件下で、
高裁の判断中に橋下が行った執行については限りなく地権者に分があると考えます。いずれにせよ
法的にも最終判断が下されていない段階なので、現在の所有者が国とするのは不可能です。
>>545
元より今回については国と府の態度に道理がありません。
>>547>>548
園長や支持する戸田議員は共産党でも右翼でもありません。
>>552
共産国家なら土地は国のものですが、日本は違います。今回の代執行の横暴ぶりは中国と同レベルです。
>>556>>558
今回の数億の損失より、道路建設の数千億の損失を考えろという意見が江川氏と同様一般的です。
>>560
道路反対の看板を見に実際に現地に行ってください。地元の反対の声の大きさがわかるでしょう。
では、おやすみなさい
>>566さんへ
いえ、ただの学生です＾＾；
x2i+Gad30さんが鵜呑みは良くないと仰られていたので
ご自身の見解には、相応の根拠があるのか聞いてみたかったのです。
542の中で、所有権の移転って書きましたけど
原始取得なので、移転は正確じゃないことに気が付きました。
まだまだですね＞＜
いえ、ただの学生です＾＾；
x2i+Gad30さんが鵜呑みは良くないと仰られていたので
ご自身の見解には、相応の根拠があるのか聞いてみたかったのです。
542の中で、所有権の移転って書きましたけど
原始取得なので、移転は正確じゃないことに気が付きました。
まだまだですね＞＜
>>569さんへ
>また処分より訴えが先に行われており
これは何を意味するのでしょうか？
>名義変更通知は全く一方的で松本氏の了解を得ていません。
土地収用は契約ではないので、当事者間の意思表示の合致は必要ありません。
松本氏の了解を必要とせず、法律上権利関係の変動が認められています。
そのことを542で書いたつもりでしたが＾＾；
>地権者に無断で土地の名義人を書き換えた国土交通省の行為自体が問題ですから
法務局では登記名義を書き換えるには、当然、法所定の要件が必要となります。
不動産登記については、不勉強で詳しくありませんが、
裁判所による名義変更命令などの手続きを踏んでいないのですか？
>また処分より訴えが先に行われており
これは何を意味するのでしょうか？
>名義変更通知は全く一方的で松本氏の了解を得ていません。
土地収用は契約ではないので、当事者間の意思表示の合致は必要ありません。
松本氏の了解を必要とせず、法律上権利関係の変動が認められています。
そのことを542で書いたつもりでしたが＾＾；
>地権者に無断で土地の名義人を書き換えた国土交通省の行為自体が問題ですから
法務局では登記名義を書き換えるには、当然、法所定の要件が必要となります。
不動産登記については、不勉強で詳しくありませんが、
裁判所による名義変更命令などの手続きを踏んでいないのですか？
>569
>この土地は松本氏の祖先が450年前に開拓したものです。
どの土地も誰かがいつか開拓したんだよねｗ
>共産国家なら土地は国のものですが、日本は違います。
どこの国も土地は一般の資産とは違うんだよ。
オモチャの取り合いと同じだと思ってるみたいだけど、そんなことできる国があるなら教えてくれｗ
ちょっと勉強すれば恥ずかしいと思うようになるよｗ
>この土地は松本氏の祖先が450年前に開拓したものです。
どの土地も誰かがいつか開拓したんだよねｗ
>共産国家なら土地は国のものですが、日本は違います。
どこの国も土地は一般の資産とは違うんだよ。
オモチャの取り合いと同じだと思ってるみたいだけど、そんなことできる国があるなら教えてくれｗ
ちょっと勉強すれば恥ずかしいと思うようになるよｗ
松本氏の祖先が450年前に開拓する前は誰の土地だったの？
突っ込みどこ満載だけど、たかが450年でｗ
どっかの国の歴史的には450年ってすっげぇ！ってなるんだろうけどｗ
どっかの国の歴史的には450年ってすっげぇ！ってなるんだろうけどｗ
>>569
行政代執行の意味わかってます？収用に応じないから（代）執行するんですよ？
それなりに横暴性はあるんです。そこに公共の福祉という法律的性格がつくから許される。
だからそこに至らないようにするための手続きと言うのは行政は慎重にするんです。
代執行に至るケースと言うのはその「手続き」段階で激しく抵抗した場合が多く、
たいがいにおいてプロ市民の団体がバックについている。
それでカメラが入ってるところでより一層抵抗するんです。
だから「演出的に行政がより横暴に見える」んですよ。
どうもあなたは他人のレスの一部しか理解力がないのに全レスされているようですね。
渋滞緩和も環境負荷の低減も、どうしてもある程度の高度インフラは必要です。
地権については引き続き上告中でもいったん裁判がおこなわれて結審しているものは、
現在の法根拠に不備がありません。
行政代執行の意味わかってます？収用に応じないから（代）執行するんですよ？
それなりに横暴性はあるんです。そこに公共の福祉という法律的性格がつくから許される。
だからそこに至らないようにするための手続きと言うのは行政は慎重にするんです。
代執行に至るケースと言うのはその「手続き」段階で激しく抵抗した場合が多く、
たいがいにおいてプロ市民の団体がバックについている。
それでカメラが入ってるところでより一層抵抗するんです。
だから「演出的に行政がより横暴に見える」んですよ。
どうもあなたは他人のレスの一部しか理解力がないのに全レスされているようですね。
渋滞緩和も環境負荷の低減も、どうしてもある程度の高度インフラは必要です。
地権については引き続き上告中でもいったん裁判がおこなわれて結審しているものは、
現在の法根拠に不備がありません。
国民の為の物を作るのに、個人のワガママでヤダヤダ！
って言ってる方がよっぽど横暴に思える。余程の歴史的価値等がない限り、
どうせ金目当てのゴネ得だろ？って報道で思われるのがオチなのに。
必要性の不透明な、町の文化ごと無くなるダムや、騒音のある空港ならまだしも…
しかも家じゃないんだから…空き地を明け渡したくない意味が分からない。
って言ってる方がよっぽど横暴に思える。余程の歴史的価値等がない限り、
どうせ金目当てのゴネ得だろ？って報道で思われるのがオチなのに。
必要性の不透明な、町の文化ごと無くなるダムや、騒音のある空港ならまだしも…
しかも家じゃないんだから…空き地を明け渡したくない意味が分からない。
577 ：可愛い奥様：2008/10/23(木) 02:02:37 ID:qf2aR4p7O
このニュース見たとき、うちの地元で高速つくったときにゴネまくったB地区のこと思い出したｗ
高速できるころにはその地区の連中は軒並み庭付き一軒家三階建2台以上止められる駐車場完備の家に住んでたなｗ
高速できるころにはその地区の連中は軒並み庭付き一軒家三階建2台以上止められる駐車場完備の家に住んでたなｗ
578 ：可愛い奥様：2008/10/23(木) 06:48:55 ID:7q6VP1u40
>>569
「往々にして横暴」の「往々にして」のソースは？印象や感情ではなく、データはないのですか？
（例えば、行政代執行が後に権力の濫用と認められた事例など）
あと、道路建設が大きな損失であるというソースもお願いします。
あなたの文章には、行為の主体をあいまいに書く癖があるように思います。
そのため、あなたの主観と客観的事実がごっちゃになり、強引で視野が狭い印象を受けます。
例えば「一般的です」「道理がありません｣「反対の声の大きさ」といった表現。
たくさんの看板に大きな文字で反対と書いてあること＝庶民の声の公約数のように仰るのは、
あまりに無邪気にすぎますよね。
現在もわずかに残る大学のタテカン（世代的におわかりですよね)。
あれって看板も字も大きい、使われている単語も激烈なものばかり。
でも現在看板を立てているほんの数人の人たちは、メットとマスクとサングラスで顔を隠し、
学生かどうかさえもわからない。それと似た曖昧さ、空虚さを、私はあなたの文章にも感じました。
「往々にして横暴」の「往々にして」のソースは？印象や感情ではなく、データはないのですか？
（例えば、行政代執行が後に権力の濫用と認められた事例など）
あと、道路建設が大きな損失であるというソースもお願いします。
あなたの文章には、行為の主体をあいまいに書く癖があるように思います。
そのため、あなたの主観と客観的事実がごっちゃになり、強引で視野が狭い印象を受けます。
例えば「一般的です」「道理がありません｣「反対の声の大きさ」といった表現。
たくさんの看板に大きな文字で反対と書いてあること＝庶民の声の公約数のように仰るのは、
あまりに無邪気にすぎますよね。
現在もわずかに残る大学のタテカン（世代的におわかりですよね)。
あれって看板も字も大きい、使われている単語も激烈なものばかり。
でも現在看板を立てているほんの数人の人たちは、メットとマスクとサングラスで顔を隠し、
学生かどうかさえもわからない。それと似た曖昧さ、空虚さを、私はあなたの文章にも感じました。
戸田ってこの人も応援してるらしいね。
564 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/23(木) 00:35:11 ID:Vfp86zgZ0
【裁判】 「思想おしつけ先生、生徒の親をバカにするプリント配布」報道訴訟で、産経新聞の勝訴確定
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170380884/
東京都足立区立第十六中学校にて、父親がアメリカ人で米国籍をもつ
生徒の母親が授業内容について疑問を提起する。
↓
増田教諭がその母親を「教育内容に介入しようなど笑止千万」「アサハカな思い上がり」などと
中傷するプリントを作成し、全生徒に配布する。
しかも、授業中にその米国籍の生徒を名指しして、他の生徒が見守る中で思想を改めろと説教。
↓
生徒は登校拒否になり、母親は訴訟を起こす。
処分は給与の十分の一を一カ月間減給するだけ。
↓
増田教諭は反省するどころか、校内の印刷機（使用するには許可が必要）を使用し、
ＰＴＡ役員などしか持っていないはずの名簿を使い、全生徒の家庭に関係者を中傷するプリントを郵送する。
米国籍の生徒にもストーカーまがいの嫌がらせを続ける。
↓
再び増田教諭に処分。
しかし免職ではなく、またもや一カ月間の減給と7ヶ月間の研修。
しかし、まったく反省しないので研修期間が1年間延長される。
↓
未だに被害者の生徒と母親にいっさいの謝罪が無く、
「東京ユニオン」という組合を組織し、全労協へ加盟。
増田都子のホームページを見ると、反省するどころか未だに言い訳を続けている。
http://www.masudamiyako.org/
564 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/23(木) 00:35:11 ID:Vfp86zgZ0
【裁判】 「思想おしつけ先生、生徒の親をバカにするプリント配布」報道訴訟で、産経新聞の勝訴確定
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170380884/
東京都足立区立第十六中学校にて、父親がアメリカ人で米国籍をもつ
生徒の母親が授業内容について疑問を提起する。
↓
増田教諭がその母親を「教育内容に介入しようなど笑止千万」「アサハカな思い上がり」などと
中傷するプリントを作成し、全生徒に配布する。
しかも、授業中にその米国籍の生徒を名指しして、他の生徒が見守る中で思想を改めろと説教。
↓
生徒は登校拒否になり、母親は訴訟を起こす。
処分は給与の十分の一を一カ月間減給するだけ。
↓
増田教諭は反省するどころか、校内の印刷機（使用するには許可が必要）を使用し、
ＰＴＡ役員などしか持っていないはずの名簿を使い、全生徒の家庭に関係者を中傷するプリントを郵送する。
米国籍の生徒にもストーカーまがいの嫌がらせを続ける。
↓
再び増田教諭に処分。
しかし免職ではなく、またもや一カ月間の減給と7ヶ月間の研修。
しかし、まったく反省しないので研修期間が1年間延長される。
↓
未だに被害者の生徒と母親にいっさいの謝罪が無く、
「東京ユニオン」という組合を組織し、全労協へ加盟。
増田都子のホームページを見ると、反省するどころか未だに言い訳を続けている。
http://www.masudamiyako.org/
580 ：可愛い奥様：2008/10/23(木) 07:52:52 ID:LTOQoyFRP
>>579
HP見に行って、「教育を破壊するのは誰だ！」ってのにすかさず「お前だ！」とか声出してしまったorz
HP見に行って、「教育を破壊するのは誰だ！」ってのにすかさず「お前だ！」とか声出してしまったorz
あーあ、分かりやすーく552書いたのに、
>共産国家なら土地は国のものですが、日本は違います。
だもんなあ。
国って書いたのはひっかけなんだよね、平たく言えば国民って意味でもあるのだけど
そうすると余計共産国家ｗとかっていうのかな。
一体、不動産（動かせないから不動産なの。おもちゃなら所有して名前書いとけば良いけど）を
どういう根拠によって個人の所有であると主張できるのか、そこから勉強してくれ。
土地というのは元々そこにあって、開墾しようがなにしようが、
それを国家であるとかが個人の所有を認めなければ
ただ占有してる状態に過ぎないんだったてば。開墾したから土地が発生したわけではないｗ
で、今回はちゃんと所有権を認めた上で、認めているからこそ
道路建設の為の土地収用に当たりきちんと代償も提示して等など
手続きもきちんと踏まえているのに、
それでも単にゴネてるわけでしょ？
>共産国家なら土地は国のものですが、日本は違います。
だもんなあ。
国って書いたのはひっかけなんだよね、平たく言えば国民って意味でもあるのだけど
そうすると余計共産国家ｗとかっていうのかな。
一体、不動産（動かせないから不動産なの。おもちゃなら所有して名前書いとけば良いけど）を
どういう根拠によって個人の所有であると主張できるのか、そこから勉強してくれ。
土地というのは元々そこにあって、開墾しようがなにしようが、
それを国家であるとかが個人の所有を認めなければ
ただ占有してる状態に過ぎないんだったてば。開墾したから土地が発生したわけではないｗ
で、今回はちゃんと所有権を認めた上で、認めているからこそ
道路建設の為の土地収用に当たりきちんと代償も提示して等など
手続きもきちんと踏まえているのに、
それでも単にゴネてるわけでしょ？
582 ：可愛い奥様：2008/10/23(木) 08:30:04 ID:7q6VP1u40
>>579自己レス
このスレ↓見ててつい脊髄反射してしまった。
【社会】 「自衛官・警官の子は立ちなさい…皆さん、この子らのお父さんは悪人です」…日教組の実情を、佐々淳行氏が暴露★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224671600/564
問題となった産経の元記事ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/01254/contents/537.htm
上告する気はあったみたいだけどttp://www.masudamiyako.sakura.ne.jp/news/07/070117.htm
実際は上告せず、産経は勝訴確定。でもサイトの中にその記述は見当たらない。
サイトのトップには大きく「勝利！」「断罪！」を並べているけれど、勝ったことと同じ大きさで負けたことも載せるべき。
こういう人を支援する戸田って？
（余談だけど戸田はトップページの文字や色使いがひどすぎると思う）
このスレ↓見ててつい脊髄反射してしまった。
【社会】 「自衛官・警官の子は立ちなさい…皆さん、この子らのお父さんは悪人です」…日教組の実情を、佐々淳行氏が暴露★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224671600/564
問題となった産経の元記事ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/01254/contents/537.htm
上告する気はあったみたいだけどttp://www.masudamiyako.sakura.ne.jp/news/07/070117.htm
実際は上告せず、産経は勝訴確定。でもサイトの中にその記述は見当たらない。
サイトのトップには大きく「勝利！」「断罪！」を並べているけれど、勝ったことと同じ大きさで負けたことも載せるべき。
こういう人を支援する戸田って？
（余談だけど戸田はトップページの文字や色使いがひどすぎると思う）
>>579
左にズレだすとこうなってゆくのか…orz
左にズレだすとこうなってゆくのか…orz
584 ：可愛い奥様：2008/10/23(木) 11:15:22 ID:LTOQoyFRP
今回の件とは関係ないけど、左巻きサイトの色使いの酷さって、まず人目を引かなきゃいけないっていう
アジビラ・アジ看板のノリをそのまんまサイトに持ち込んでるせいかと思われ
サイト開いた時点で、正負は置いとくとしても何らかの興味は抱いてるのは確かなのに、そこには考え至ってないというか
アジビラ・アジ看板のノリをそのまんまサイトに持ち込んでるせいかと思われ
サイト開いた時点で、正負は置いとくとしても何らかの興味は抱いてるのは確かなのに、そこには考え至ってないというか
585 ：可愛い奥様：2008/10/23(木) 11:37:21 ID:98T82fAR0
152 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/17(金) 12:53:40 ID:5ajI8m5c0
121 ：名無しさん＠九周年 [sage] ：2008/10/17(金) 09:47:46 ID:k5WO0irSO
保育園「今から芋掘るねん！ちょい待ちーな！」
大阪府「わかりました！楽しんで下さい。」
(70人の撤去人、一時退去)
保育園「…」
大阪府「さ、どうぞ」
保育園「…」
大阪府「どうぞ？」
保育園「…」
…おいおい
567 ：名無しさん＠九周年 [] ：2008/10/17(金) 10:19:39 ID:nOoc1uRV0
>>366
代執行担当者 「今から代執行を･･･」
園長・園児親たち 「待ってください、子ども達が育てたお芋を掘らせてあげてください」
代 「じゃあ、どうぞ掘らせてあげてください。待ってますから。」
園 「えっ！！ あ、あの･･･」
2時間経過
代 「お待ちしても掘らないようですので、お芋はこちらで代わりに掘って保管しておきます」
園 「あー、子どもたちの育てたお芋を掘らないでー！ウエ～ン！」
121 ：名無しさん＠九周年 [sage] ：2008/10/17(金) 09:47:46 ID:k5WO0irSO
保育園「今から芋掘るねん！ちょい待ちーな！」
大阪府「わかりました！楽しんで下さい。」
(70人の撤去人、一時退去)
保育園「…」
大阪府「さ、どうぞ」
保育園「…」
大阪府「どうぞ？」
保育園「…」
…おいおい
567 ：名無しさん＠九周年 [] ：2008/10/17(金) 10:19:39 ID:nOoc1uRV0
>>366
代執行担当者 「今から代執行を･･･」
園長・園児親たち 「待ってください、子ども達が育てたお芋を掘らせてあげてください」
代 「じゃあ、どうぞ掘らせてあげてください。待ってますから。」
園 「えっ！！ あ、あの･･･」
2時間経過
代 「お待ちしても掘らないようですので、お芋はこちらで代わりに掘って保管しておきます」
園 「あー、子どもたちの育てたお芋を掘らないでー！ウエ～ン！」
ttp://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=4856;id=01
ちょいマジ掲示板に書かれていることも見たが
園児をダシにして自分の主張を通している･･･というスタンスが多いようだ
でもな
園長さんは、不当な開発行為に対して怒っている、そこで土地を取られ、
税金まで無茶な取立てがなされようとしているという本質に目を瞑ってはならない。
あの三里塚だって、小学生・中学生が「少年行動隊」を作って、政府・公団・機動隊と対決した！
世の中の、「もの分りの良い」市民や学識者たちは、子どもを巻き込むなと非難・あるいは遺憾の念を示した。
しかし、少年たちはそれでも闘うことを辞めなかった。（その辺は、尾瀬あきら「ぼくの村の話」を読んでね~~)//
ええやんけ、保育園児が権力と闘っても。彼らはたとえ「ワーキングプアー」の身に落とされようとしても、
石ころ拾っても立ち上がることを、今回の件で学んだと思うぞ！
ちょいマジ掲示板に書かれていることも見たが
園児をダシにして自分の主張を通している･･･というスタンスが多いようだ
でもな
園長さんは、不当な開発行為に対して怒っている、そこで土地を取られ、
税金まで無茶な取立てがなされようとしているという本質に目を瞑ってはならない。
あの三里塚だって、小学生・中学生が「少年行動隊」を作って、政府・公団・機動隊と対決した！
世の中の、「もの分りの良い」市民や学識者たちは、子どもを巻き込むなと非難・あるいは遺憾の念を示した。
しかし、少年たちはそれでも闘うことを辞めなかった。（その辺は、尾瀬あきら「ぼくの村の話」を読んでね~~)//
ええやんけ、保育園児が権力と闘っても。彼らはたとえ「ワーキングプアー」の身に落とされようとしても、
石ころ拾っても立ち上がることを、今回の件で学んだと思うぞ！
589 ：可愛い奥様：2008/10/23(木) 13:04:09 ID:7q6VP1u40
ttp://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=4860;id=01
ごめんなさい、私、三里塚事件とかそういうのまったくわからないのです。
考え方を説明されても、私には理解できないです。
＜事情を知っている人＞という事は保育園の関係者さんでしょうか？
将来ある保育園児を「ワーキングプア」ですか？失礼千番です！ひどい言い方です。
そんな保育園に子を預けざるを得ない親御さんが気の毒です。
当該保育園経営者サイド、市会議員戸田さんの、開発に対する反対運動は
児童と関係ない所でやって頂けませんでしょうか。
「石ころ拾っても立ち上がることを、今回の件で学んだと思うぞ！」
と、いう教育は、あなた方の子供達だけ集めて、府の補助金一切受けずに作った
保育園で行って下さい。
一般の働く母子を御願いですから巻き込まないで下さい。
ごめんなさい、私、三里塚事件とかそういうのまったくわからないのです。
考え方を説明されても、私には理解できないです。
＜事情を知っている人＞という事は保育園の関係者さんでしょうか？
将来ある保育園児を「ワーキングプア」ですか？失礼千番です！ひどい言い方です。
そんな保育園に子を預けざるを得ない親御さんが気の毒です。
当該保育園経営者サイド、市会議員戸田さんの、開発に対する反対運動は
児童と関係ない所でやって頂けませんでしょうか。
「石ころ拾っても立ち上がることを、今回の件で学んだと思うぞ！」
と、いう教育は、あなた方の子供達だけ集めて、府の補助金一切受けずに作った
保育園で行って下さい。
一般の働く母子を御願いですから巻き込まないで下さい。
590 ：可愛い奥様：2008/10/23(木) 14:04:03 ID:tFU2tbNe0
そして首謀者の戸田が帰ってきた
http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi
http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi
591 ：可愛い奥様：2008/10/23(木) 14:15:58 ID:98T82fAR0
>>590
保育園の芋掘り問題が過ぎてからの書き込み見ると、
「なんだ、やっぱり政治活動の手段として畑と園児も利用してただけじゃんｗ」
というのがよく分かるwwwww
少しは自重すりゃいーのに、本音丸出しでワロタｗ
保育園の芋掘り問題が過ぎてからの書き込み見ると、
「なんだ、やっぱり政治活動の手段として畑と園児も利用してただけじゃんｗ」
というのがよく分かるwwwww
少しは自重すりゃいーのに、本音丸出しでワロタｗ
592 ：可愛い奥様：2008/10/23(木) 14:57:02 ID:w6M6fWqp0
ttp://www.hige-toda.com/_mado04/kitasumotohoikuen-hatake/shomeiyobikake.htm
親の会有志の人、名前出されちゃってます。
戸田、ちゃんと許可取ったのかな？
親の会有志の人、名前出されちゃってます。
戸田、ちゃんと許可取ったのかな？
595 ：可愛い奥様：2008/10/23(木) 16:28:47 ID:+LR9vLWH0
>>594
観たくて思わずクリックしようとした私ｶﾞｲﾙｗ
観たくて思わずクリックしようとした私ｶﾞｲﾙｗ
橋下知事辞めねば爆破 大阪府庁に脅迫状
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008102301000830.html
>架空とみられる政治団体名の記載があり、府が１６日、
>大阪府門真市の保育園の畑を行政代執行したことを批判。
>知事が辞職しない場合、２７日から３１日の間に爆破するとの内容だった。
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008102301000830.html
>架空とみられる政治団体名の記載があり、府が１６日、
>大阪府門真市の保育園の畑を行政代執行したことを批判。
>知事が辞職しない場合、２７日から３１日の間に爆破するとの内容だった。
597 ：可愛い奥様：2008/10/23(木) 21:27:27 ID:16GT4ttN0
最近ｔｖでやんないね
598 ：可愛い奥様：2008/10/23(木) 21:56:15 ID:di85/JANO
でこの保育園の方々は今どうなの？
まだ被害者面でもしてんの？
まだ被害者面でもしてんの？
test
600 ：可愛い奥様：2008/10/24(金) 00:06:07 ID:kLWPCcv50
>>578
先日の「ソースくれ」の人ですか？あなたは人にはやみくもに情報源を要求し、自身は質問に答え
ないという一方的な傾向があります。まずは先日の質問に答えてくださいね。話はそれからです。
少しは>>571さんを見習って下さい。 なお誤解しているようですが、私はあなたより若い可能性もありますよ。
>>581
なぜ引っ掛ける必要があるのですか？橋下がすすめる道路やダムのように無駄です。
先日の「ソースくれ」の人ですか？あなたは人にはやみくもに情報源を要求し、自身は質問に答え
ないという一方的な傾向があります。まずは先日の質問に答えてくださいね。話はそれからです。
少しは>>571さんを見習って下さい。 なお誤解しているようですが、私はあなたより若い可能性もありますよ。
>>581
なぜ引っ掛ける必要があるのですか？橋下がすすめる道路やダムのように無駄です。
601 ：可愛い奥様：2008/10/24(金) 00:07:47 ID:AmrgLdEL0
>>572 >>573 >>574（３者まとめて）
共産国以外に国が勝手に庶民が開拓した土地を取り上げることができる国があったら教えて。
それこそちょっと勉強したら恥ずかしいと思うようになると思います。 450年前までは地球の共有財産の
一部でした。松本氏の祖先が開墾したことで農地という価値を付加しました。 450年以上代々個人で
取得し把握できている土地の例を簡単に挙げられますか？ 日本ではそう多くありません。
共産国以外に国が勝手に庶民が開拓した土地を取り上げることができる国があったら教えて。
それこそちょっと勉強したら恥ずかしいと思うようになると思います。 450年前までは地球の共有財産の
一部でした。松本氏の祖先が開墾したことで農地という価値を付加しました。 450年以上代々個人で
取得し把握できている土地の例を簡単に挙げられますか？ 日本ではそう多くありません。
>>600
ようこそ
ようこそ
なんで571の内容に踏み込んだレスがないの？
604 ：可愛い奥様：2008/10/24(金) 00:15:21 ID:AmrgLdEL0
>>571
ある弁護士の方が以下に今回の問題点を記しています。私もおおむねこの方と同意見です。
（※なぜか何度試行しても該当ブログのアドレスを貼り付けできませんので、後で紹介しますね）
なお「450年前」「処分より訴えが先」などは、松本氏が今回の行政代執行を察知して行動を起した
のではないことを強調するために修飾した語群です。今回は少なくとも異例な執行で再び議論の
余地を残すものです。ただ法律にお詳しいあなたを上回る法的見解を私は示すことができません。
ある弁護士の方が以下に今回の問題点を記しています。私もおおむねこの方と同意見です。
（※なぜか何度試行しても該当ブログのアドレスを貼り付けできませんので、後で紹介しますね）
なお「450年前」「処分より訴えが先」などは、松本氏が今回の行政代執行を察知して行動を起した
のではないことを強調するために修飾した語群です。今回は少なくとも異例な執行で再び議論の
余地を残すものです。ただ法律にお詳しいあなたを上回る法的見解を私は示すことができません。
605 ：可愛い奥様：2008/10/24(金) 00:15:30 ID:+mZBb8m00
つかどれも揚げ足取りか
戸田についてどう思ってんのかな あと爆破予告も
戸田についてどう思ってんのかな あと爆破予告も
606 ：可愛い奥様：2008/10/24(金) 00:16:23 ID:AmrgLdEL0
>>575
＞手続きと言うのは行政は慎重にするんです。
今回は慎重にしなかった代表例です。抗告中の強制代執行は過去に１例ありますが、その件でさえ
大きな論議を呼んだ経緯があるようです。その意味で、現在の法根拠に不備がないのではなく、法体系に
不備があるのです。渋滞緩和・環境負荷についての考えは>>569参照のこと。
>>576>>577
今回は国のわがままです。ここはランプ建設予定で道路本体と関係ありません。しかもここの上下
300ｍ以内に他に2箇所出入口を作るのですから、なおさら必要性は不透明です。
＞手続きと言うのは行政は慎重にするんです。
今回は慎重にしなかった代表例です。抗告中の強制代執行は過去に１例ありますが、その件でさえ
大きな論議を呼んだ経緯があるようです。その意味で、現在の法根拠に不備がないのではなく、法体系に
不備があるのです。渋滞緩和・環境負荷についての考えは>>569参照のこと。
>>576>>577
今回は国のわがままです。ここはランプ建設予定で道路本体と関係ありません。しかもここの上下
300ｍ以内に他に2箇所出入口を作るのですから、なおさら必要性は不透明です。
＞なぜか何度試行しても該当ブログのアドレスを貼り付けできません
アドレスコピペするだけだろうに、できないって何故？
アドレスコピペするだけだろうに、できないって何故？
>>607
あーそういうことか。そこらじゅうでやってらっさるのね。
あーそういうことか。そこらじゅうでやってらっさるのね。
>>600
何故ひっかける必要があるか
あなたが569で書いたことを、きっと書いてくるだろうと思ったからですｗ
あなたの書いたことをざっと読んでて、分かってきたことがあるのだけど
今更ながらまあ全く、私も修行が足りないわｗと思ったのだけど
あなたが支持だか擁護だかしている件の園長さんは、
ここで書かれているようなことはとっくの昔に先刻ご承知なさっているよ。
で、自分が無理無体を言い通そうとしている自覚があるからこそ、
カメラの前でのあの五体投地パフォーマンスになったんわけだ。
もうそんなことでしか、アピールできないわけよ。
そして気の毒に600は園長の都合のいいように言いくるめられたまま
それを信じてそれに従ってここで孤軍奮闘してるわけだ。
何故ひっかける必要があるか
あなたが569で書いたことを、きっと書いてくるだろうと思ったからですｗ
あなたの書いたことをざっと読んでて、分かってきたことがあるのだけど
今更ながらまあ全く、私も修行が足りないわｗと思ったのだけど
あなたが支持だか擁護だかしている件の園長さんは、
ここで書かれているようなことはとっくの昔に先刻ご承知なさっているよ。
で、自分が無理無体を言い通そうとしている自覚があるからこそ、
カメラの前でのあの五体投地パフォーマンスになったんわけだ。
もうそんなことでしか、アピールできないわけよ。
そして気の毒に600は園長の都合のいいように言いくるめられたまま
それを信じてそれに従ってここで孤軍奮闘してるわけだ。
613 ：可愛い奥様：2008/10/24(金) 01:12:33 ID:AmrgLdEL0
いろいろ工夫してもアドレスが張り付けられません。他で貼り付けたこともありません。
都合の悪いアドレスを除外する恐ろしい規制ですね。
皆さんのその後の返答に反論もありますが、また後日。おやすみなさい。
都合の悪いアドレスを除外する恐ろしい規制ですね。
皆さんのその後の返答に反論もありますが、また後日。おやすみなさい。
615 ：可愛い奥様：2008/10/24(金) 02:27:59 ID:lEDr/qOqO
都合悪くなると規制するのは逃げたのと同じ
今回の騒動で感じたのは、やっぱり左巻きは気持ち悪いってことだわ。
上のほうで出てる市議とか、まとめてさんとか…。
自分達だけが正しい ！てのをごり押ししてくるからひじょうに不快。
保育園を選べない父母たち子供たち、ほんと気の毒ｽ。
上のほうで出てる市議とか、まとめてさんとか…。
自分達だけが正しい ！てのをごり押ししてくるからひじょうに不快。
保育園を選べない父母たち子供たち、ほんと気の毒ｽ。
＞ 都合の悪いアドレスを除外する恐ろしい規制
もしこれが趣味の悪いジョークでないのなら、あなたの思考のクセみたいなのがよく出てるね。バイアスかかりすぎ。
別のURLを試しに貼ってみもせずその主張…
2chにはNGワードの設定ないし、もしかしたらプロバイダごと規制くらってたのかもね。
書き込みできなかった時点で、運営関係の板あたりを回ったりはしなかったの？
自分の主張に沿わない情報を調べるのが苦手な人なのかな、とエスパー。
情報リテラシーの意味を考えて出直してこい。
もしこれが趣味の悪いジョークでないのなら、あなたの思考のクセみたいなのがよく出てるね。バイアスかかりすぎ。
別のURLを試しに貼ってみもせずその主張…
2chにはNGワードの設定ないし、もしかしたらプロバイダごと規制くらってたのかもね。
書き込みできなかった時点で、運営関係の板あたりを回ったりはしなかったの？
自分の主張に沿わない情報を調べるのが苦手な人なのかな、とエスパー。
情報リテラシーの意味を考えて出直してこい。
618 ：可愛い奥様：2008/10/24(金) 06:56:31 ID:QcY3qzi20
619 ：可愛い奥様：2008/10/24(金) 07:17:34 ID:+mZBb8m00
>>613 このあたり参考にしてみて
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1415438959
ttp://info.2ch.net/wiki/index.php?%BD%F1%A4%AD%B9%FE%A4%E1%A4%CA%A4%A4%BB%FE%A4%CE%C1%E1%B8%AB%C9%BD
ttp://info.2ch.net/wiki/index.php?%A4%CA%A4%F3%A4%AB%B5%AC%C0%A9%A4%B5%A4%EC%A4%C6%A4%A4%A4%EB%A4%DF%A4%BF%A4%A4%A4%CA%A4%F3%A4%C7%A4%B9%A4%AC%A1%C4
正確に言うとNGワードは存在するようですよ。広告のテンプレがそうです。
つか時間たてば普通に書き込めるかもね。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1415438959
ttp://info.2ch.net/wiki/index.php?%BD%F1%A4%AD%B9%FE%A4%E1%A4%CA%A4%A4%BB%FE%A4%CE%C1%E1%B8%AB%C9%BD
ttp://info.2ch.net/wiki/index.php?%A4%CA%A4%F3%A4%AB%B5%AC%C0%A9%A4%B5%A4%EC%A4%C6%A4%A4%A4%EB%A4%DF%A4%BF%A4%A4%A4%CA%A4%F3%A4%C7%A4%B9%A4%AC%A1%C4
正確に言うとNGワードは存在するようですよ。広告のテンプレがそうです。
つか時間たてば普通に書き込めるかもね。
巻き込まれた園児に乙。
府民だがあえて書くと朝鮮人以下のゴネ得大阪人市ね。
本当に子供のコト考えるのであれば
強制執行で召し上げられた後のことも考えて行動するのが大人だと思うわ。
府民だがあえて書くと朝鮮人以下のゴネ得大阪人市ね。
本当に子供のコト考えるのであれば
強制執行で召し上げられた後のことも考えて行動するのが大人だと思うわ。
621 ：566：2008/10/24(金) 08:18:17 ID:6Z9bsmaa0
>>542さん、よく勉強されていますね。
570の書き込みの
>542の中で、所有権の移転って書きましたけど
>原始取得なので、移転は正確じゃないことに気が付きました。
ですが、
収用裁決により土地を原始取得することは、「原始取得」の定義を厳密に考えると不可能です。
なぜなら収用された前所有者がいる、つまり、その土地を既に取得していた人がいるからです。
しかし、土地収用法第１０１条より、事実上、原始取得したのと同じことになります。
登記の問題を考えると、登記上は、少なくとも前所有者の登記があるわけですから、原始取得の登記はできません。
したがって、前所有者から収用を原因とした所有権移転登記となるわけです。
>>604さん
urlが貼り付けられないようでしたら、ブログの題名などを紹介されてはどうでしょうか。
それを元にヤフーやグーグルで検索すれば閲覧できると思います。
570の書き込みの
>542の中で、所有権の移転って書きましたけど
>原始取得なので、移転は正確じゃないことに気が付きました。
ですが、
収用裁決により土地を原始取得することは、「原始取得」の定義を厳密に考えると不可能です。
なぜなら収用された前所有者がいる、つまり、その土地を既に取得していた人がいるからです。
しかし、土地収用法第１０１条より、事実上、原始取得したのと同じことになります。
登記の問題を考えると、登記上は、少なくとも前所有者の登記があるわけですから、原始取得の登記はできません。
したがって、前所有者から収用を原因とした所有権移転登記となるわけです。
>>604さん
urlが貼り付けられないようでしたら、ブログの題名などを紹介されてはどうでしょうか。
それを元にヤフーやグーグルで検索すれば閲覧できると思います。
622 ：可愛い奥様：2008/10/24(金) 08:30:48 ID:KsX4Pzlt0
何でイモ畑はあれだけ報道したのに
マスゴミの先導で起こったこの脅迫事件はあまり報道されないのカシラ？
__________________________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
「橋下知事辞めねば爆破」 大阪府庁に脅迫状
大阪府は２３日、「橋下徹知事が辞職しなければ、府庁を爆破する」とする郵便物が同日午前に
届いたことを明らかにした。府は庁舎内を巡視するとともに、府警東署に通報。
現時点で不審物は見つかっていないという。
府法務課によると、知事あての茶色の封筒に、手書きの紙が１枚入っていた。
架空とみられる政治団体名の記載があり、府が１６日、大阪府門真市の保育園の畑を
行政代執行したことを批判。知事が辞職しない場合、２７日から３１日の間に爆破するとの内容だった。
消印の場所を府は明らかにしていないが、大阪府以外の近畿地方という。
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008102301000830.html
マスゴミの先導で起こったこの脅迫事件はあまり報道されないのカシラ？
__________________________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
「橋下知事辞めねば爆破」 大阪府庁に脅迫状
大阪府は２３日、「橋下徹知事が辞職しなければ、府庁を爆破する」とする郵便物が同日午前に
届いたことを明らかにした。府は庁舎内を巡視するとともに、府警東署に通報。
現時点で不審物は見つかっていないという。
府法務課によると、知事あての茶色の封筒に、手書きの紙が１枚入っていた。
架空とみられる政治団体名の記載があり、府が１６日、大阪府門真市の保育園の畑を
行政代執行したことを批判。知事が辞職しない場合、２７日から３１日の間に爆破するとの内容だった。
消印の場所を府は明らかにしていないが、大阪府以外の近畿地方という。
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008102301000830.html
昨日は失礼しました。では、今日もまとめて
>>607>>619>>621
ご助言ありがとう。昨日は書き込み自体長時間の制限を受けたので断念しました。
「いしけりあそび」で検索して、該当ブログの10月17日以降の記事をご参照ください.。
>>612
土地の公有が共産国家のみと書いたことはありません。>>569では、少なくとも日本では「土地は
国のもの（>>552）」ではなく、抗告中に勝手に名義を書き換えるような強硬な代執行は問題だと
指摘したのです。その上で>>601で今回のように「国が勝手に庶民の土地を取り上げることができる
国」があるかと質問しているのです。
あなたの回答は「土地の公有制度を適用している国」だと思いますが、今回の設問である「勝手に
庶民の土地を取り上げる国」ではないので、明らかな誤りです。これを強制執行制度改革の進んで
いるイギリスを例を次に挙げ、今回がいかに横暴であるかを説明します。
>>607>>619>>621
ご助言ありがとう。昨日は書き込み自体長時間の制限を受けたので断念しました。
「いしけりあそび」で検索して、該当ブログの10月17日以降の記事をご参照ください.。
>>612
土地の公有が共産国家のみと書いたことはありません。>>569では、少なくとも日本では「土地は
国のもの（>>552）」ではなく、抗告中に勝手に名義を書き換えるような強硬な代執行は問題だと
指摘したのです。その上で>>601で今回のように「国が勝手に庶民の土地を取り上げることができる
国」があるかと質問しているのです。
あなたの回答は「土地の公有制度を適用している国」だと思いますが、今回の設問である「勝手に
庶民の土地を取り上げる国」ではないので、明らかな誤りです。これを強制執行制度改革の進んで
いるイギリスを例を次に挙げ、今回がいかに横暴であるかを説明します。
イギリスでは道路計画決定前に公聴会を開催します。一方日本では、官僚と政治家と業者が密室で
計画を決定し、今回のように大部分を建設してから変更がきかない状況になって仕方なく開催して
います。また、イギリスで行う建設費や経済効果などの基礎データをしっかりした説明が日本では
不足しています。加えて、結果的に政府案以外の選択肢のない日本に対して、計画前に反対派の
庶民の案も比較検討され議論されます。このように、十分な公聴会の開催による対話と計画審査官
の判決によってはじめて、国務大臣の計画決定と工事契約書類の作成が始まるので、円滑に強制
執行が実施されるのです。
では、今回の橋下の代執行はどうでしょう。
当然のように工事計画前に予定地住民の案を意見を取り入れません。計画決定していた後である
今から19年前には、松本氏の土地を20年間農地として継続した場合の免税措置を与えています。
それが周囲の橋脚の建設を済ませた今年（19年目）に、強制執行により農地でなくなるので、過去
19年の免税分2300万円の納めろと請求しています。そして所有者に関する裁判の審議中に、今回の
強制措置が行われたのです。これが横暴でないのでしょうか。イギリスでは考えられないことです。
中国でさえ地方の農地の売買が認められるようになり、強引な強制収容が大きな問題になっています。
>>610
以上のような背景から、行政より園長側に横暴さの点で分があると考えています。
計画を決定し、今回のように大部分を建設してから変更がきかない状況になって仕方なく開催して
います。また、イギリスで行う建設費や経済効果などの基礎データをしっかりした説明が日本では
不足しています。加えて、結果的に政府案以外の選択肢のない日本に対して、計画前に反対派の
庶民の案も比較検討され議論されます。このように、十分な公聴会の開催による対話と計画審査官
の判決によってはじめて、国務大臣の計画決定と工事契約書類の作成が始まるので、円滑に強制
執行が実施されるのです。
では、今回の橋下の代執行はどうでしょう。
当然のように工事計画前に予定地住民の案を意見を取り入れません。計画決定していた後である
今から19年前には、松本氏の土地を20年間農地として継続した場合の免税措置を与えています。
それが周囲の橋脚の建設を済ませた今年（19年目）に、強制執行により農地でなくなるので、過去
19年の免税分2300万円の納めろと請求しています。そして所有者に関する裁判の審議中に、今回の
強制措置が行われたのです。これが横暴でないのでしょうか。イギリスでは考えられないことです。
中国でさえ地方の農地の売買が認められるようになり、強引な強制収容が大きな問題になっています。
>>610
以上のような背景から、行政より園長側に横暴さの点で分があると考えています。
>>617
＞2chにはNGワードの設定ないし
あなたの思考のクセの方が誤りだったようですね。私は考えて出直してこいとまでは言いませんが。
単に助言として書き込んだ他の方の大人の対応ぶりを見習ってください。
ではおやすみなさい。
＞2chにはNGワードの設定ないし
あなたの思考のクセの方が誤りだったようですね。私は考えて出直してこいとまでは言いませんが。
単に助言として書き込んだ他の方の大人の対応ぶりを見習ってください。
ではおやすみなさい。
625で滔々と述べ立てているけど、
それが園児のイモ掘りを盾にしていい理由には何らならない訳で。
自己の正当性を並べたて、イギリスでは公聴会が開かれて云々を言うなら、
無理やりに園関係者を巻き込もうとする、この気持ち悪さはなんだろうね。
それが園児のイモ掘りを盾にしていい理由には何らならない訳で。
自己の正当性を並べたて、イギリスでは公聴会が開かれて云々を言うなら、
無理やりに園関係者を巻き込もうとする、この気持ち悪さはなんだろうね。
>566さん
621で原始取得、登記についてのご指摘ありがとうございます。
実務の登記手続の取扱いについて、
基本書などを読んでいるだけではなかなか分からないので
大変参考になりました。ありがとうございますm(__)m
>624さん
いしけりあそび、早速拝見させていただきました。
実務についておられる先生のブログということで
実際の経験を踏まえた上での分かりやすい説明で
大変参考になりました。ありがとうございますm(__)m
以下にブログの内容についての疑義を
僭越ながら差し挟ませて頂きたいと思います。
621で原始取得、登記についてのご指摘ありがとうございます。
実務の登記手続の取扱いについて、
基本書などを読んでいるだけではなかなか分からないので
大変参考になりました。ありがとうございますm(__)m
>624さん
いしけりあそび、早速拝見させていただきました。
実務についておられる先生のブログということで
実際の経験を踏まえた上での分かりやすい説明で
大変参考になりました。ありがとうございますm(__)m
以下にブログの内容についての疑義を
僭越ながら差し挟ませて頂きたいと思います。
>>626
せっかく勉強になるレスをくれて申し訳ないけど、
その態度で全部台無しです。リンク先は読んでいただけましたか？
書き込み規制の理由も理解していただけましたか？
根拠なく「２ｃｈは恐ろしいところ」だと決め付けた謝罪はきちんとすべきです。
だから対話にならない、と思われてしまうのです。
あなたの言うように、土地の問題が、園側に全く非がなかったとしても、
「子供が泣いた」「子供が芋掘りできなかった」責任を、
まるっと全て府や国に求めようとしている保育園側やマスコミの態度を私は許せない。
あなたは>>383で、
＞保育園児や親が自分で正義を判断したのでしょう
とレスしていますが、
それは充分に選択の機会と自由があった、という大前提がなければ成立しないはずです。
せっかく勉強になるレスをくれて申し訳ないけど、
その態度で全部台無しです。リンク先は読んでいただけましたか？
書き込み規制の理由も理解していただけましたか？
根拠なく「２ｃｈは恐ろしいところ」だと決め付けた謝罪はきちんとすべきです。
だから対話にならない、と思われてしまうのです。
あなたの言うように、土地の問題が、園側に全く非がなかったとしても、
「子供が泣いた」「子供が芋掘りできなかった」責任を、
まるっと全て府や国に求めようとしている保育園側やマスコミの態度を私は許せない。
あなたは>>383で、
＞保育園児や親が自分で正義を判断したのでしょう
とレスしていますが、
それは充分に選択の機会と自由があった、という大前提がなければ成立しないはずです。
北巣本保育園の畑の問題が最初にテレビで放映されたのは２月のようですから、
少なくとも次年度の年間保育計画を立てる前には、揉めることがわかっていた土地です。
食育を重視するという視点からも、この時点で、園は保護者や園児から
この件についての意見を充分集めておくべきだったし、
他の土地に観光農園を借りる・園敷地内の畑を活用する、
などという選択肢を、園のほうからいくつも示しておくのが当然だと思うのです。
でもそういった情報は、残念ながら聞こえてきません。
待機児童が多く、必ずしも北巣本が第一希望ではない保護者もいたでしょう。
ましてや園や親の会「有志」の名前で
ttp://www.hige-toda.com/_mado04/kitasumotohoikuen-hatake/shomeiyobikake.htm
署名活動が行われている。バックには戸田市議もいる。
年度途中で転園しようにも、定員の関係で不可能な場合も多いと聞きます。
このような状況で、そこに選択の機会、異議を唱える機会が、
どのくらい保護者や園児に与えられていたと、626さんはお考えですか？
（それとも、このようなことにはあまり関心がありませんか？)
少なくとも次年度の年間保育計画を立てる前には、揉めることがわかっていた土地です。
食育を重視するという視点からも、この時点で、園は保護者や園児から
この件についての意見を充分集めておくべきだったし、
他の土地に観光農園を借りる・園敷地内の畑を活用する、
などという選択肢を、園のほうからいくつも示しておくのが当然だと思うのです。
でもそういった情報は、残念ながら聞こえてきません。
待機児童が多く、必ずしも北巣本が第一希望ではない保護者もいたでしょう。
ましてや園や親の会「有志」の名前で
ttp://www.hige-toda.com/_mado04/kitasumotohoikuen-hatake/shomeiyobikake.htm
署名活動が行われている。バックには戸田市議もいる。
年度途中で転園しようにも、定員の関係で不可能な場合も多いと聞きます。
このような状況で、そこに選択の機会、異議を唱える機会が、
どのくらい保護者や園児に与えられていたと、626さんはお考えですか？
（それとも、このようなことにはあまり関心がありませんか？)
同じ門真市のある中学校の卒業式で、国歌斉唱の際、
一人の生徒を除く全員が着席した、というニュースがありましたね。
戸田市議(お、偶然ですね）の言葉を借りるなら
＞３年生達が全く自主的自発的に（教師が強制・扇動するなどできるわけがない！）
ということかもしれませんが、同時に卒業生の方からの、このような意見もあるのです。
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=29478014&comm_id=1004110
読めない方もいるでしょうから、一部引用します。
＞私も卒業生ですが先生がどうと言うよりも集団心理の方が強い気がします。
＞私の時も立ったのは二人でした。
＞一度も教えられた事もない歌詞も知らない歌を歌う人が単純にまず少なかった事，
＞そして，私たちが卒業した当時，ちょうど『君が代』は国歌としてどうかと言う議論が
＞ニュースで大きく流されていたことが重なったことが要因にあると思います。
つまりこの生徒さん、学校側から「起立する自由、着席する自由」は与えられていたのですが、
学校で「君が代が何であるかを学ぶ」機会は一度も与えられなかったのです。
君が代は、小学１年の音楽教科書からずっと載っているのに。
その背景も考えず、「全く自主的自発的」なんて素直に言ってしまっていいのか。
同じニオイを、どうしても今回の件に感じてしまうんです。
一人の生徒を除く全員が着席した、というニュースがありましたね。
戸田市議(お、偶然ですね）の言葉を借りるなら
＞３年生達が全く自主的自発的に（教師が強制・扇動するなどできるわけがない！）
ということかもしれませんが、同時に卒業生の方からの、このような意見もあるのです。
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=29478014&comm_id=1004110
読めない方もいるでしょうから、一部引用します。
＞私も卒業生ですが先生がどうと言うよりも集団心理の方が強い気がします。
＞私の時も立ったのは二人でした。
＞一度も教えられた事もない歌詞も知らない歌を歌う人が単純にまず少なかった事，
＞そして，私たちが卒業した当時，ちょうど『君が代』は国歌としてどうかと言う議論が
＞ニュースで大きく流されていたことが重なったことが要因にあると思います。
つまりこの生徒さん、学校側から「起立する自由、着席する自由」は与えられていたのですが、
学校で「君が代が何であるかを学ぶ」機会は一度も与えられなかったのです。
君が代は、小学１年の音楽教科書からずっと載っているのに。
その背景も考えず、「全く自主的自発的」なんて素直に言ってしまっていいのか。
同じニオイを、どうしても今回の件に感じてしまうんです。
633 ：可愛い奥様：2008/10/25(土) 00:17:45 ID:ArVRwZIV0
引用はして良いのか分からないので
引用しませんが、ご容赦下さい。
19日の記事で
執行停止の申立てをすると
収用裁決の効力に反して、
当該土地の使用を継続できるような
記述がありますが、この根拠について
きちんと述べている部分は無いように思われます。
執行不停止原則は取消訴訟における原則で
あたかも執行停止申立てには適用されないかのように
仰っていますが、執行停止の「決定」があれば
行政処分の執行は停止しますよね(行政事件訴訟法25条2項)。
その意味では、執行停止には執行不停止原則は例外を認めています。
当然ですが＾＾；
でも、そのことは執行不停止の申立てには、
執行不停止原則が適用されないとするのは間違ってませんか？
執行停止の決定が無いのに、
執行申立てによって執行が停止するとするのは、
執行不停止原則について、解釈を曲げているように思えてしまいます。
引用しませんが、ご容赦下さい。
19日の記事で
執行停止の申立てをすると
収用裁決の効力に反して、
当該土地の使用を継続できるような
記述がありますが、この根拠について
きちんと述べている部分は無いように思われます。
執行不停止原則は取消訴訟における原則で
あたかも執行停止申立てには適用されないかのように
仰っていますが、執行停止の「決定」があれば
行政処分の執行は停止しますよね(行政事件訴訟法25条2項)。
その意味では、執行停止には執行不停止原則は例外を認めています。
当然ですが＾＾；
でも、そのことは執行不停止の申立てには、
執行不停止原則が適用されないとするのは間違ってませんか？
執行停止の決定が無いのに、
執行申立てによって執行が停止するとするのは、
執行不停止原則について、解釈を曲げているように思えてしまいます。
>ArVRwZIV0さん
全然おｋです。
色々、考えながら打っていたので時間が掛かってしまい
こちらこそ、ご迷惑をお掛けしてしまいましたm(__)m
全然おｋです。
色々、考えながら打っていたので時間が掛かってしまい
こちらこそ、ご迷惑をお掛けしてしまいましたm(__)m
あ＞＜
すみません。下から5行目の
>でも、そのことは執行不停止の申立てには、
→でも、そのことは執行停止の申立てには、
です；ｘ；
自分で読んでいても分かりにくい
文章になってしまいましたがご容赦下さい＞＜
すみません。下から5行目の
>でも、そのことは執行不停止の申立てには、
→でも、そのことは執行停止の申立てには、
です；ｘ；
自分で読んでいても分かりにくい
文章になってしまいましたがご容赦下さい＞＜
637 ：可愛い奥様：2008/10/25(土) 07:32:44 ID:FvkKhROG0
>>624
いしけりあそびの弁護士さんは行政事件訴訟法の２５条８項を知らないのかな？
「第二項の決定に対する即時抗告（大阪高裁への抗告のことね）は、
その決定の執行を停止する効力を有しない。」と書いてありますよ。
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=2&H_NAME=&H_NAME_YOMI=%82%ab&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_NAME=S37HO139&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1
>>625
日本でも都市計画案の作成前に公聴会を開きます。都市計画法の１６条に書いてありますよ。
といいたいところですが、この条文には都道府県と市町村しか書かれていない。
国の計画の場合はどうするんだろう。
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=2&H_NAME=&H_NAME_YOMI=%82%c6&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_NAME=S43HO100&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1
いしけりあそびの弁護士さんは行政事件訴訟法の２５条８項を知らないのかな？
「第二項の決定に対する即時抗告（大阪高裁への抗告のことね）は、
その決定の執行を停止する効力を有しない。」と書いてありますよ。
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=2&H_NAME=&H_NAME_YOMI=%82%ab&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_NAME=S37HO139&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1
>>625
日本でも都市計画案の作成前に公聴会を開きます。都市計画法の１６条に書いてありますよ。
といいたいところですが、この条文には都道府県と市町村しか書かれていない。
国の計画の場合はどうするんだろう。
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=2&H_NAME=&H_NAME_YOMI=%82%c6&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_NAME=S43HO100&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1
638 ：可愛い奥様：2008/10/25(土) 07:47:45 ID:Ljkx4LZSP
なにかというと子供利用する左巻きにはウンザリ
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00142918.html
http://kakusinkon.com/modules/report/details.php?bid=22
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00142918.html
http://kakusinkon.com/modules/report/details.php?bid=22
639 ：可愛い奥様：2008/10/25(土) 08:30:16 ID:ArVRwZIV0
>>637
たぶんその公聴会の内容があまり充実してない、
という話なんだとは思います。
ttp://homepage2.nifty.com/appraisal/sympo_england.htm
だからといって「日本が個人から土地を取り上げる国」である、という
結論にはならないと思うけどw
l
たぶんその公聴会の内容があまり充実してない、
という話なんだとは思います。
ttp://homepage2.nifty.com/appraisal/sympo_england.htm
だからといって「日本が個人から土地を取り上げる国」である、という
結論にはならないと思うけどw
l
この子は芋保育園の仲間かと思ったｗ
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s77354.jpg
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s77354.jpg
>>640
両親がそっち系だとかじゃない？
両親がそっち系だとかじゃない？
>>625
>>イギリスでは道路計画決定前に公聴会を開催します。一方日本では、官僚と政治家と業者が密室で
>>計画を決定し、・・・
土地の所有権が、オモチャの取り合いと同じだと思っていた頃から比べると相当進歩しましたね。
土地収用の手続きは国によって違いますが、イギリスでも日本でも公聴会等の手続きはあり、
また、“公聴会は形式的なものだ”という批判も両国にあります。
ただ、もっと大きな違いは土地所有の概念で、日本では土地は永遠に所有できると思っていますが、
欧米では、国民にとって土地は利用するものとの概念が発達しています。
封建時代に土地の所有権が国の発展を妨げたと反省があるのではないでしょうか。
分りやすいサイトがありましたので参考にしてください。
http://myhome.nifty.com/kiso/kouza/26.jsp
イギリスでは究極的には女王のものだ、とここでは説明しています。
例の“芋ほり”の土地の所有者は、“先祖が開拓したから”とか“保育園の野菜を作っているから”という理由を主張しているよう
イギリスの土地収用の公聴会で“先祖が開拓したから”と主張してもまったくのナンセンス。
また、“保育園の野菜”についても、イギリスの公聴会では土地の利用価値を優先しますから、
他の土地でできることは当然却下されるでしょう。
>>イギリスでは道路計画決定前に公聴会を開催します。一方日本では、官僚と政治家と業者が密室で
>>計画を決定し、・・・
土地の所有権が、オモチャの取り合いと同じだと思っていた頃から比べると相当進歩しましたね。
土地収用の手続きは国によって違いますが、イギリスでも日本でも公聴会等の手続きはあり、
また、“公聴会は形式的なものだ”という批判も両国にあります。
ただ、もっと大きな違いは土地所有の概念で、日本では土地は永遠に所有できると思っていますが、
欧米では、国民にとって土地は利用するものとの概念が発達しています。
封建時代に土地の所有権が国の発展を妨げたと反省があるのではないでしょうか。
分りやすいサイトがありましたので参考にしてください。
http://myhome.nifty.com/kiso/kouza/26.jsp
イギリスでは究極的には女王のものだ、とここでは説明しています。
例の“芋ほり”の土地の所有者は、“先祖が開拓したから”とか“保育園の野菜を作っているから”という理由を主張しているよう
イギリスの土地収用の公聴会で“先祖が開拓したから”と主張してもまったくのナンセンス。
また、“保育園の野菜”についても、イギリスの公聴会では土地の利用価値を優先しますから、
他の土地でできることは当然却下されるでしょう。
1日1回レスのお方はどうしても国や府=権力、保育園=弱者、って言いたいみたいだけどさ、
親や園児にしてみりゃ、思想活動に精を出す園関係者や
バックのヒゲ議員って充分権力者的存在だよね
待機児童多い地域だと選択の余地がないだろうし
親や園児にしてみりゃ、思想活動に精を出す園関係者や
バックのヒゲ議員って充分権力者的存在だよね
待機児童多い地域だと選択の余地がないだろうし
647 ：可愛い奥様：2008/10/25(土) 09:43:50 ID:UaZnBJqE0
やってることが、ここのID抽出廚と同じってのが何とも。
あれで、ヒーローぶってるつもりかね。
あれで、ヒーローぶってるつもりかね。
>>625
反レスしようと思いましたが>>643が私が書きたいことを１００パーセント書いてくださいましたので多くは書きませんが
在日１２年のイギリス人がテレビで観て「この園長は頭おかしいよ、イギリスなら新聞も黙ってないよ、それに子供利用するのは虐待だから警察に連れて行かれるよ」
と言っていました
反レスしようと思いましたが>>643が私が書きたいことを１００パーセント書いてくださいましたので多くは書きませんが
在日１２年のイギリス人がテレビで観て「この園長は頭おかしいよ、イギリスなら新聞も黙ってないよ、それに子供利用するのは虐待だから警察に連れて行かれるよ」
と言っていました
「道退くの？忍ぶ庶民はたれ故に乱れそめにしわがままな国」 では、今日もまとめて
>>627
大阪でテロが起きないのは、道路計画を秘密にしているためですか？
>>628
無理やりに園関係者を巻き込んだのは園児の畑を強制執行した、国と府でしょう。
>>629>>634
それは反対に松本氏側からも言えることで、行政が都合よく解釈して執行したと考えるでしょう。
このような法的グレーゾーンの場合、私はブログの弁護士さんと同様、圧倒的に強い立場にある
国が、司法の最終判断を待ってから行動にうつすのが筋だと考えます。
>>630
態度の揚げ足取りをしていますが、>>626の過激な言葉の部分は全て>>617の私に対するコメントを、
本人に反省させるように故意に引用したものです。まず>>617の人の態度を戒めてくださいね。
私は相手が理不尽な態度に出たときに限り、同等の態度で返答することを心がけています。
また、あなたのリンク先の高頻度語群を検索して、特定ＵＲＬ規制についての多くの書き込みを見ま
した。それを恐ろしいと感じたので、根拠がなく書いたわけではありません。ただし今回がそれに
該当するかよく確認しなかったことについてはお詫びします。
>>627
大阪でテロが起きないのは、道路計画を秘密にしているためですか？
>>628
無理やりに園関係者を巻き込んだのは園児の畑を強制執行した、国と府でしょう。
>>629>>634
それは反対に松本氏側からも言えることで、行政が都合よく解釈して執行したと考えるでしょう。
このような法的グレーゾーンの場合、私はブログの弁護士さんと同様、圧倒的に強い立場にある
国が、司法の最終判断を待ってから行動にうつすのが筋だと考えます。
>>630
態度の揚げ足取りをしていますが、>>626の過激な言葉の部分は全て>>617の私に対するコメントを、
本人に反省させるように故意に引用したものです。まず>>617の人の態度を戒めてくださいね。
私は相手が理不尽な態度に出たときに限り、同等の態度で返答することを心がけています。
また、あなたのリンク先の高頻度語群を検索して、特定ＵＲＬ規制についての多くの書き込みを見ま
した。それを恐ろしいと感じたので、根拠がなく書いたわけではありません。ただし今回がそれに
該当するかよく確認しなかったことについてはお詫びします。
さて本題です。
>>630
＞責任を、まるっと全て府や国に求めようとしている
これは逆に府や国にも言えることではないですか？私はその府や国の態度が許せない。
＞揉めることがわかっていた土地
これもＶｉｃｅＶｅｒｓａです。国や府は、過剰なランプの建設中止、代替案の提示など選択肢を示して
おくのが当然だと思うのです。そういった情報は、残念ながら聞こえてきません。
＞選択の機会、異議を唱える機会
園の親が署名活動に参加しない選択より、園が行政に意義を唱える機会の方が圧倒的に制限され
ていると思います。
>>632
＞国歌斉唱
逆に現在の東京では国歌斉唱で「起立しない自由、着席しない自由」が与えられていません。
大阪とどちらが良いですか？私自身も学校で背景も教わらず君が代を歌わされてきました。
君が代が薩摩の遊郭の遊び歌が元である可能性が大と知っていたら歌わなかったでしょうね。
>>637
２５条８項については少し勉強させてください。後日コメントを。
>>630
＞責任を、まるっと全て府や国に求めようとしている
これは逆に府や国にも言えることではないですか？私はその府や国の態度が許せない。
＞揉めることがわかっていた土地
これもＶｉｃｅＶｅｒｓａです。国や府は、過剰なランプの建設中止、代替案の提示など選択肢を示して
おくのが当然だと思うのです。そういった情報は、残念ながら聞こえてきません。
＞選択の機会、異議を唱える機会
園の親が署名活動に参加しない選択より、園が行政に意義を唱える機会の方が圧倒的に制限され
ていると思います。
>>632
＞国歌斉唱
逆に現在の東京では国歌斉唱で「起立しない自由、着席しない自由」が与えられていません。
大阪とどちらが良いですか？私自身も学校で背景も教わらず君が代を歌わされてきました。
君が代が薩摩の遊郭の遊び歌が元である可能性が大と知っていたら歌わなかったでしょうね。
>>637
２５条８項については少し勉強させてください。後日コメントを。
>>643
私自身は前から同じ主張で何ら変化がありません。進歩したのはあなたの私に対する理解度だけでは？
「オモチャの取り合い」と書いたのは私ではありませんし。
＞封建時代に土地の所有権が国の発展を妨げたと反省
残念ながらそれは誤りです。イギリスでは乱開発の防止から歴史的建築物を守るために現在の土地所有
制度が完成したので、あなたの期待している国家に有利な背景はほぼありません。
イギリスの例の引用の意図はまだ理解して頂けないようですね。都市計画の事前発表と住民案の取り入れ、
それに十分な審議があるからこそ、強制執行が許されるのです。日本の一方的で身勝手な収用はあまり
にも問題点が多すぎます。
>>650
そのような外国人が本当にいるとして、少し意地悪な質問をします。イギリス人はあなたに英語、日本語の
どちらで語りましたか？
いずれにしても今回の強引な執行に少なからず問題があるという点については、理解が深まっているようで
安心しました。日本の執行制度を改善するためにはまだ議論が必要です。では、おやすみなさい。
私自身は前から同じ主張で何ら変化がありません。進歩したのはあなたの私に対する理解度だけでは？
「オモチャの取り合い」と書いたのは私ではありませんし。
＞封建時代に土地の所有権が国の発展を妨げたと反省
残念ながらそれは誤りです。イギリスでは乱開発の防止から歴史的建築物を守るために現在の土地所有
制度が完成したので、あなたの期待している国家に有利な背景はほぼありません。
イギリスの例の引用の意図はまだ理解して頂けないようですね。都市計画の事前発表と住民案の取り入れ、
それに十分な審議があるからこそ、強制執行が許されるのです。日本の一方的で身勝手な収用はあまり
にも問題点が多すぎます。
>>650
そのような外国人が本当にいるとして、少し意地悪な質問をします。イギリス人はあなたに英語、日本語の
どちらで語りましたか？
いずれにしても今回の強引な執行に少なからず問題があるという点については、理解が深まっているようで
安心しました。日本の執行制度を改善するためにはまだ議論が必要です。では、おやすみなさい。
>>652
君が代が薩摩の遊郭の遊び歌が元である可能性が大って聞いてるの？
そのソースは多方面から自分で調べた？
違う説を唱えてる人の意見は聞いた？
私はずっと昔に、君が代の元歌は、どこかの田舎の祝い歌だって聞いた。
天皇陛下にこじつけたのは後からだって。
君が代が薩摩の遊郭の遊び歌が元である可能性が大って聞いてるの？
そのソースは多方面から自分で調べた？
違う説を唱えてる人の意見は聞いた？
私はずっと昔に、君が代の元歌は、どこかの田舎の祝い歌だって聞いた。
天皇陛下にこじつけたのは後からだって。
遊郭の遊び歌なんて説、初めて聞いた。
→君が代 祝い歌 に一致する日本語のページ 約 34,100 件
→君が代 祝い歌 に一致する日本語のページ 約 34,100 件
>>653
イギリスなら、あの理事の言ってるワガママは受け入れてもらえると思ってるの？
イギリスのような制度にしたら、“先祖代々～”とか保育園の理事が言ってるようなワガママは門前払いされる、
ってことだと思うけど。
日本の土地収用制度も問題あるだろうけど、あの理事はワガママは日本よりもっと遅れた国に行かないと
受け入れられないってことでしょう。
イギリスなら、あの理事の言ってるワガママは受け入れてもらえると思ってるの？
イギリスのような制度にしたら、“先祖代々～”とか保育園の理事が言ってるようなワガママは門前払いされる、
ってことだと思うけど。
日本の土地収用制度も問題あるだろうけど、あの理事はワガママは日本よりもっと遅れた国に行かないと
受け入れられないってことでしょう。
>657
そういうヤバイ部分はきちんとスルーしてるじゃんw
そういうヤバイ部分はきちんとスルーしてるじゃんw
659 ：可愛い奥様：2008/10/27(月) 00:14:31 ID:xcfYpczE0
>>654,656
スレチですけど、恋歌がルーツっていう説もありましてよ。私はこれが一番好きだー
スレチですけど、恋歌がルーツっていう説もありましてよ。私はこれが一番好きだー
660 ：可愛い奥様：2008/10/27(月) 00:18:59 ID:Zj/+wwaP0
http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=4360;id=
ゲスな連中や権力追随のアホウどもには断固として手厳しい対応を取っていく
ので、心当たりのある者は心しておけ。公開の場で他人を、それも相手を特定
して批判・非難するのにはそれ相応の責任が伴う事を知っておけ。
何よりも事実の歪曲やデマに基づくものは許されないし、戸田ＨＰ掲示板に
投稿するくせに戸田ＨＰでの本件特集記事を読もうともせずに、そこに出さ
れている事実を踏まえずに勝手な思い込みで非難して得意になる事も許されない。
まず表明しておくことは、橋下・西日本高速道路（旧道路公団）結託による
松本先生畑の強制収用行政代執行を徹底的に糾弾することだ。
そしてこの問題が「百害あって一利も無い『中層一般道路の北巣本ランプ』建設強行の
ため」のものであって、第２京阪道路本体（高層高速道路も中層一般道路も）の建設はこ
れと無関係に工事できるにも拘わらず、問題を「第２京阪と保育園の畑の対立」にすり替
えて「反対運動迷惑論」を意図的に流して、松本先生・保育園非難を煽ったマスコミや橋
下を徹底的に糾弾する！
そしてまた、こういった橋下・西日本高速道路の歪曲扇動に乗って、得意げに・訳知り
げに松本先生・保育園非難の書き込みをしてくるアホウ共も徹底的に粉砕していかなけれ
ばならない。
10/16代執行事件発生以来の、戸田掲示板にたかって来たゲス連中、勘違い連中、物事
をまともに判断できない連中の醜悪さこそ、日本社会の病理の表徴である。
新自由主義政治の害悪が誰の目にも明白になった政治状況の中で、エセ改革推進者の小
泉のトンズラ表明後の政治状況の中で、自分はヘタレのくせに民衆運動には権力の威を借
りて牙を剥く醜悪な奴隷根性のアホウ共が崇拝する「アイドル」として、橋下が存在して
いる。
「橋下への付和雷同」、それが今の権力追随アホウどもの拠り所になっている
「橋下が批判を下す相手」への攻撃ならば勇気リンリン、ファイト満々、という
わけだ。
ゲスな連中や権力追随のアホウどもには断固として手厳しい対応を取っていく
ので、心当たりのある者は心しておけ。公開の場で他人を、それも相手を特定
して批判・非難するのにはそれ相応の責任が伴う事を知っておけ。
何よりも事実の歪曲やデマに基づくものは許されないし、戸田ＨＰ掲示板に
投稿するくせに戸田ＨＰでの本件特集記事を読もうともせずに、そこに出さ
れている事実を踏まえずに勝手な思い込みで非難して得意になる事も許されない。
まず表明しておくことは、橋下・西日本高速道路（旧道路公団）結託による
松本先生畑の強制収用行政代執行を徹底的に糾弾することだ。
そしてこの問題が「百害あって一利も無い『中層一般道路の北巣本ランプ』建設強行の
ため」のものであって、第２京阪道路本体（高層高速道路も中層一般道路も）の建設はこ
れと無関係に工事できるにも拘わらず、問題を「第２京阪と保育園の畑の対立」にすり替
えて「反対運動迷惑論」を意図的に流して、松本先生・保育園非難を煽ったマスコミや橋
下を徹底的に糾弾する！
そしてまた、こういった橋下・西日本高速道路の歪曲扇動に乗って、得意げに・訳知り
げに松本先生・保育園非難の書き込みをしてくるアホウ共も徹底的に粉砕していかなけれ
ばならない。
10/16代執行事件発生以来の、戸田掲示板にたかって来たゲス連中、勘違い連中、物事
をまともに判断できない連中の醜悪さこそ、日本社会の病理の表徴である。
新自由主義政治の害悪が誰の目にも明白になった政治状況の中で、エセ改革推進者の小
泉のトンズラ表明後の政治状況の中で、自分はヘタレのくせに民衆運動には権力の威を借
りて牙を剥く醜悪な奴隷根性のアホウ共が崇拝する「アイドル」として、橋下が存在して
いる。
「橋下への付和雷同」、それが今の権力追随アホウどもの拠り所になっている
「橋下が批判を下す相手」への攻撃ならば勇気リンリン、ファイト満々、という
わけだ。
>>653
>イギリスでは乱開発の防止から歴史的建築物を守るために現在の土地所有制度が完成したので、
欧州では古い街並みを残そうとしてるけど、それは外観を保存するだけで建物の所有者はどんどん変わるし、
中は近代的なオフィスになっていたりします。
古い建物が残ってるのを見て“この建物はオレの先祖が450年前に建てたんだからオレのもんだ”
って言ってる人がいると思ってるのですか？
>イギリスでは乱開発の防止から歴史的建築物を守るために現在の土地所有制度が完成したので、
欧州では古い街並みを残そうとしてるけど、それは外観を保存するだけで建物の所有者はどんどん変わるし、
中は近代的なオフィスになっていたりします。
古い建物が残ってるのを見て“この建物はオレの先祖が450年前に建てたんだからオレのもんだ”
って言ってる人がいると思ってるのですか？
んな事見せられた園児が
可哀想だな。
ｴｹﾞﾚｽぢゃなくて日本だしなw
可哀想だな。
ｴｹﾞﾚｽぢゃなくて日本だしなw
多分さ、実は話が真っ向から逆なんじゃないかと
上手く書けないのだけど。
高速道路の有用性を疑って、それへの反対運動から始まり
土地収用法に絡む問題もあって
やむにやまれず今回の強制代執行顛末に至ったのでなくて、
一旦、高速道路反対の狼煙を上げたものの、
いざ具体的な計画に入ってきて色々数字を上げられてくると
反対するのに相応な理由がなくたってきた。
でも言い出してしまったからには引っ込みがつかなくて…マズイ
なんとしても、高速道路計画は無益だったってことに仕立て上げねば…と
とにかく反対であることにしがみつく理由を探し、
既に名義変更さえされた土地に、今回の代執行があることを当然周知の上で
食育のためと称して芋を植え…
来るべき時にはカメラを呼んで世論を味方につけ…
そうして世間の非難が集まれば、高速道路計画がとん挫して
「ほら見ろ言った通りじゃないか、税金の無駄」ってpgrしようとしていた
浅はかな計画だったんじゃないかって。
上手く書けないのだけど。
高速道路の有用性を疑って、それへの反対運動から始まり
土地収用法に絡む問題もあって
やむにやまれず今回の強制代執行顛末に至ったのでなくて、
一旦、高速道路反対の狼煙を上げたものの、
いざ具体的な計画に入ってきて色々数字を上げられてくると
反対するのに相応な理由がなくたってきた。
でも言い出してしまったからには引っ込みがつかなくて…マズイ
なんとしても、高速道路計画は無益だったってことに仕立て上げねば…と
とにかく反対であることにしがみつく理由を探し、
既に名義変更さえされた土地に、今回の代執行があることを当然周知の上で
食育のためと称して芋を植え…
来るべき時にはカメラを呼んで世論を味方につけ…
そうして世間の非難が集まれば、高速道路計画がとん挫して
「ほら見ろ言った通りじゃないか、税金の無駄」ってpgrしようとしていた
浅はかな計画だったんじゃないかって。
わざわざﾏｽｺﾐまで呼んだのに、思ったより賛同の声があがらなかったねー、残念だねー（棒
もし主張が正しかったとしても、大の大人が地面に寝転がってﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰｰｰｰってやってるのは
万人に受け入れられるものじゃないんだってことを知らないとｗ
もし主張が正しかったとしても、大の大人が地面に寝転がってﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰｰｰｰってやってるのは
万人に受け入れられるものじゃないんだってことを知らないとｗ
＞国歌斉唱
逆に現在の東京では国歌斉唱で「起立しない自由、着席しない自由」が与えられていません。
大阪とどちらが良いですか
大阪では起立するしないの自由があるとでも？
起立しない自由も持たない学校もありますよ
息子が行ってた中学校（公立・同和校ではない）の卒業式ですが、アカまみれの教師が
式の何日か前に「昨年の卒業式は最低だった、あれだけ言っておいたのに起立した馬鹿が何人もいた、
今年は昨年のような馬鹿が出現しないことを祈る」と生徒を集めて言った
当日、司会の先生が「生徒諸君起立」とマイクで言ったら、生徒は一斉にキョロキョロと他の生徒の様子を見だした
再び「起立」の声に立つ者、立ったが又座る者、あわてて立つ者、中腰でいる者、もうメチャクチャ
その後も生徒は落ち着きがなく下を向いたりソワソワしたり、可哀そうで見てられませんでした
当の教師は自転車整理があるとかで式には出席しない
どれほどご立派な思想をお持ちなのか知りませんが、人生一度の卒業式を壊すなんて許せません
アカ教師は最低です
逆に現在の東京では国歌斉唱で「起立しない自由、着席しない自由」が与えられていません。
大阪とどちらが良いですか
大阪では起立するしないの自由があるとでも？
起立しない自由も持たない学校もありますよ
息子が行ってた中学校（公立・同和校ではない）の卒業式ですが、アカまみれの教師が
式の何日か前に「昨年の卒業式は最低だった、あれだけ言っておいたのに起立した馬鹿が何人もいた、
今年は昨年のような馬鹿が出現しないことを祈る」と生徒を集めて言った
当日、司会の先生が「生徒諸君起立」とマイクで言ったら、生徒は一斉にキョロキョロと他の生徒の様子を見だした
再び「起立」の声に立つ者、立ったが又座る者、あわてて立つ者、中腰でいる者、もうメチャクチャ
その後も生徒は落ち着きがなく下を向いたりソワソワしたり、可哀そうで見てられませんでした
当の教師は自転車整理があるとかで式には出席しない
どれほどご立派な思想をお持ちなのか知りませんが、人生一度の卒業式を壊すなんて許せません
アカ教師は最低です
666 ：可愛い奥様：2008/10/27(月) 01:04:00 ID:xcfYpczE0
今日（日）の読売テレビ「たかじんのそこまで言って委員会」でゲストは高田万由子さん
彼女は芋掘り騒動について「あれって１００パーセント保育園が悪い」と発言してました
彼女は芋掘り騒動について「あれって１００パーセント保育園が悪い」と発言してました
>>666ありがと。
＞環境アセスがどうたらなら、
それをきちんとアピールする方向でそれなりのことをすればいいのにね。
あんな見え見えのパフォーマンスで、
園児のことを考えてるのか考えてないのかって点で疑問不満載だよ。
＞環境アセスがどうたらなら、
それをきちんとアピールする方向でそれなりのことをすればいいのにね。
あんな見え見えのパフォーマンスで、
園児のことを考えてるのか考えてないのかって点で疑問不満載だよ。
669 ：可愛い奥様：2008/10/27(月) 01:42:22 ID:EUOs8xgk0
>>652
園側の保育計画の甘さについての言及がないようですが、
その点は同意していただいていると思っていいのでしょうか。
重機が入る可能性もあり、園外の人間が多数集まってくる強制代執行の場に、
園が子供の立ち入りを禁止していなかったことについても、
私は疑問を感じています。
何かにつけて子供を大事にしてない園だ、と。
＞国や府は、過剰なランプの建設中止、代替案の提示など
＞選択肢を示しておくのが当然だと思う
公聴会の資料などが公表されていれば、このあたりの問題点がより浮かび上がってきますね。
どこかで見ることは可能でしょうか？興味があります。
＞園の親が署名活動に参加しない選択より、園が行政に意義を唱える機会の方が圧倒的に制限され
ていると思います。
意義→異議と読み替えてかまいませんか？
園が異議を唱える機会に制限がかかっている、というのは、どういうことでしょう。
圧力をかけて園の認可を取り消す、とか？だとしたら大変な問題ですね。
もし園が異議を唱える機会を制限されている、とひとまず仮定すると、
揉めているのは園の土地ではなく、理事個人の土地ですから、
園の名前や肩書きを使わず、理事個人の名前で反対すればいい話だと思います。
園側の保育計画の甘さについての言及がないようですが、
その点は同意していただいていると思っていいのでしょうか。
重機が入る可能性もあり、園外の人間が多数集まってくる強制代執行の場に、
園が子供の立ち入りを禁止していなかったことについても、
私は疑問を感じています。
何かにつけて子供を大事にしてない園だ、と。
＞国や府は、過剰なランプの建設中止、代替案の提示など
＞選択肢を示しておくのが当然だと思う
公聴会の資料などが公表されていれば、このあたりの問題点がより浮かび上がってきますね。
どこかで見ることは可能でしょうか？興味があります。
＞園の親が署名活動に参加しない選択より、園が行政に意義を唱える機会の方が圧倒的に制限され
ていると思います。
意義→異議と読み替えてかまいませんか？
園が異議を唱える機会に制限がかかっている、というのは、どういうことでしょう。
圧力をかけて園の認可を取り消す、とか？だとしたら大変な問題ですね。
もし園が異議を唱える機会を制限されている、とひとまず仮定すると、
揉めているのは園の土地ではなく、理事個人の土地ですから、
園の名前や肩書きを使わず、理事個人の名前で反対すればいい話だと思います。
>>652続き
東京で「起立しない自由、着席しない自由」が与えられていないのは、
都立高校の職員であって、生徒ではありません。
（このことが思想・良心の自由を侵害するものなのかどうか、
私には判断しかねます。むろん大賛成ではありません）
しかし例え君が代が遊郭の遊び歌で日の丸が侵略戦争の象徴だとしても、
国のシンボルである国旗、国歌というものの存在自体に対して、
無視することだけを子供たちの前で示すことが良いことだとは思えません。
むろん強制や処分も。
大阪東京どっちがいい？ときかれたら、どっちもやだなぁと私なら答えます。
自分の卒業式に知らない大人たちがゼッケンつけてやってくるのも、
自分の先生が偉い人に叱られるのも、不愉快だからです。
いろんな見方を全部教えてくれた上で、立つ立たないは私たちに決めさせてくれ、と。
そういえば教員に「教えない自由」ってあるのかしら。
これって教育を受ける権利の侵害では？…余談でしたね。もうやめますｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
東京で「起立しない自由、着席しない自由」が与えられていないのは、
都立高校の職員であって、生徒ではありません。
（このことが思想・良心の自由を侵害するものなのかどうか、
私には判断しかねます。むろん大賛成ではありません）
しかし例え君が代が遊郭の遊び歌で日の丸が侵略戦争の象徴だとしても、
国のシンボルである国旗、国歌というものの存在自体に対して、
無視することだけを子供たちの前で示すことが良いことだとは思えません。
むろん強制や処分も。
大阪東京どっちがいい？ときかれたら、どっちもやだなぁと私なら答えます。
自分の卒業式に知らない大人たちがゼッケンつけてやってくるのも、
自分の先生が偉い人に叱られるのも、不愉快だからです。
いろんな見方を全部教えてくれた上で、立つ立たないは私たちに決めさせてくれ、と。
そういえば教員に「教えない自由」ってあるのかしら。
これって教育を受ける権利の侵害では？…余談でしたね。もうやめますｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
672 ：可愛い奥様：2008/10/27(月) 11:19:59 ID:KkTi/Y/30
>>666
道路自体でなくランプがいらないって言ってます。
なんか論理破綻してるのか？
http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=4360;id=
＞そしてこの問題が「百害あって一利も無い『中層一般道路の北巣本ランプ』建設強行の
ため」のものであって、第２京阪道路本体（高層高速道路も中層一般道路も）の建設はこ
れと無関係に工事できるにも拘わらず、問題を「第２京阪と保育園の畑の対立」にすり替
えて「反対運動迷惑論」を意図的に流して、松本先生・保育園非難を煽ったマスコミや橋
下を徹底的に糾弾する！
道路自体でなくランプがいらないって言ってます。
なんか論理破綻してるのか？
http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=4360;id=
＞そしてこの問題が「百害あって一利も無い『中層一般道路の北巣本ランプ』建設強行の
ため」のものであって、第２京阪道路本体（高層高速道路も中層一般道路も）の建設はこ
れと無関係に工事できるにも拘わらず、問題を「第２京阪と保育園の畑の対立」にすり替
えて「反対運動迷惑論」を意図的に流して、松本先生・保育園非難を煽ったマスコミや橋
下を徹底的に糾弾する！
「橋下知事はうんざりするほど金への執着心が強い上に、恩人の顔にも泥を塗る人間」 昔を知る弁護士
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/081027/lcl0810270745004-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/081027/lcl0810270745004-n1.htm
674 ：可愛い奥様：2008/10/27(月) 11:39:55 ID:KkTi/Y/30
>>673
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/081027/lcl0810270745004-n1.htm
＞樺島は「橋下君が懲戒を呼びかけた弁護士の中には、うちの事務所で一緒に
働いていた彼の先輩もいる。いわば世話になった人間に対してああいう発言
をしたわけで、人間としていかがなものかと…。私の教育が足りなかったと
悔やむしかない」。
懲戒請求の是非は兎も角、これでは先輩に過ちがあっても問いただすことが
出来ない。
極端な例だが、角界の不祥事に原因の一つに通じる物があるのではないか。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/081027/lcl0810270745004-n1.htm
＞樺島は「橋下君が懲戒を呼びかけた弁護士の中には、うちの事務所で一緒に
働いていた彼の先輩もいる。いわば世話になった人間に対してああいう発言
をしたわけで、人間としていかがなものかと…。私の教育が足りなかったと
悔やむしかない」。
懲戒請求の是非は兎も角、これでは先輩に過ちがあっても問いただすことが
出来ない。
極端な例だが、角界の不祥事に原因の一つに通じる物があるのではないか。
675 ：可愛い奥様：2008/10/27(月) 11:41:28 ID:KkTi/Y/30
拾いものですが、昨日あった府民討論会会場前で配られてたビラ。
橋下知事は大変だ・・・('A`)
左翼が会場入り口で配布していたチラシ
教労ニュース（表）http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date95843.jpg
教労ニュース（裏）http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date95844.jpg
新勤評反対訴訟団ニュースhttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date95845.jpg
橋下知事は大変だ・・・('A`)
左翼が会場入り口で配布していたチラシ
教労ニュース（表）http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date95843.jpg
教労ニュース（裏）http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date95844.jpg
新勤評反対訴訟団ニュースhttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date95845.jpg
戸田掲示板から燃料ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!
６：産経新聞やテレビ報道で写っていた園児は、畑そばを通園路としている園児（＆保護
者）の中の若干名だけである。（北巣本保育園には定員120名もの園児がいる）
理事がマスコミに語った内容と多少矛盾があるようですが、
その点に触れていないのは何故でしょう。
あまり大きく報道されなかったから、ご存じないのかもしれませんね。
６：産経新聞やテレビ報道で写っていた園児は、畑そばを通園路としている園児（＆保護
者）の中の若干名だけである。（北巣本保育園には定員120名もの園児がいる）
理事がマスコミに語った内容と多少矛盾があるようですが、
その点に触れていないのは何故でしょう。
あまり大きく報道されなかったから、ご存じないのかもしれませんね。
橋下に懲戒請求出した親弁樺島正法はキチガイ弁護団の中に橋下の兄弁中道武美が入っているので頭にきたのだろうね
なにせ橋下は３ヶ月しかいないしあの態度だから悪い印象しか残ってなかったのだろうけど橋下に対する嫌悪は異常
こいつもキチガイの種類としか思えない
それにしても樺島が呼びかけて橋下に懲戒請求だしたのがロス疑惑三浦和義、甲山園児殺害山田悦子、警視総監公舎事件福島弘美って何なの
なにせ橋下は３ヶ月しかいないしあの態度だから悪い印象しか残ってなかったのだろうけど橋下に対する嫌悪は異常
こいつもキチガイの種類としか思えない
それにしても樺島が呼びかけて橋下に懲戒請求だしたのがロス疑惑三浦和義、甲山園児殺害山田悦子、警視総監公舎事件福島弘美って何なの
681 ：可愛い奥様：2008/10/27(月) 19:05:26 ID:Fz6ZUWeMO
戸田さんの掲示板の記事、読みました。
これで松本先生やランプ建設反対運動が間違っていない、
ということがやっと証明されました。
保護者は全員署名運動に参加しています。
権力の横暴さを暴き、権力と戦う姿を子どもに敢えて見せるのも、
立派な保育、教育。
それが園職員、保護者の総意でしょう。
恐ろしい権力者たちが、思い出の詰まった畑を破壊しつくしたの日のことを、
今後も胸をはって教えていくことになりそうですね。
芋掘りは残念でしたが、子どもたちはきちんと大人の背中を見ています。
これで松本先生やランプ建設反対運動が間違っていない、
ということがやっと証明されました。
保護者は全員署名運動に参加しています。
権力の横暴さを暴き、権力と戦う姿を子どもに敢えて見せるのも、
立派な保育、教育。
それが園職員、保護者の総意でしょう。
恐ろしい権力者たちが、思い出の詰まった畑を破壊しつくしたの日のことを、
今後も胸をはって教えていくことになりそうですね。
芋掘りは残念でしたが、子どもたちはきちんと大人の背中を見ています。
683 ：可愛い奥様：2008/10/27(月) 19:08:15 ID:O5n44b9M0
>>681
背中っつーか、畑で寝転んで駄々をこねる恥ずかしい大人の姿ねｗ
背中っつーか、畑で寝転んで駄々をこねる恥ずかしい大人の姿ねｗ
>>683
あの保育所の親は、もうこれから自分の子が
お菓子売り場やおもちゃ売り場で寝転んで駄々こねても
子供のことを叱れないね。
自分の意思が通らなければそういうことをやってもいい、と
身をもって教えたんだからｗ
あの保育所の親は、もうこれから自分の子が
お菓子売り場やおもちゃ売り場で寝転んで駄々こねても
子供のことを叱れないね。
自分の意思が通らなければそういうことをやってもいい、と
身をもって教えたんだからｗ
685 ：可愛い奥様：2008/10/27(月) 19:58:28 ID:xcfYpczE0
>>681
釣り？
燃料投下？
「お日様いっぱい土の匂い サツマイモやナスを植えて子供達に」
地球に優しくて暖かい気持ちになるよね
いいのよそれはそれで
でも道路は使わないでほしい
あなた方が使う道路も過去に誰かが理解を示してくれた道路なんだから
釣り？
燃料投下？
「お日様いっぱい土の匂い サツマイモやナスを植えて子供達に」
地球に優しくて暖かい気持ちになるよね
いいのよそれはそれで
でも道路は使わないでほしい
あなた方が使う道路も過去に誰かが理解を示してくれた道路なんだから
687 ：可愛い奥様：2008/10/27(月) 20:15:57 ID:Fz6ZUWeMO
>>682
私は園関係者でも保護者でもありませんので。
>>683
子供たちの畑を破壊する府や国の姿のほうが恥ずかしいでしょう。
大人が体を張って畑を守ろうとした姿は、きっと子どもの心に響いたはずです。
>>684
意思が通らないから無法な代執行を行ってもよい、と、
府は私たちに身をもって教えてくれました。
>>685
親は権力ではありません。府や国に逆らえない弱者です。
私は園関係者でも保護者でもありませんので。
>>683
子供たちの畑を破壊する府や国の姿のほうが恥ずかしいでしょう。
大人が体を張って畑を守ろうとした姿は、きっと子どもの心に響いたはずです。
>>684
意思が通らないから無法な代執行を行ってもよい、と、
府は私たちに身をもって教えてくれました。
>>685
親は権力ではありません。府や国に逆らえない弱者です。
688 ：可愛い奥様：2008/10/27(月) 20:22:13 ID:Fz6ZUWeMO
弱さを売り物にすると最強になることを知ってるエセ弱者ほどタチの悪いものはない
>>687
＞私は園関係者でも保護者でもありませんので。
部外者さんでしたか・・・
＞子供たちの畑
所有者は子供ではない
「子供たちの畑」にしたほうが、より世間の関心が向いて来る
という大人の心理が働いているのがよくわかる
なぜ、あの場所にこだわるのか不思議
「子供たちのため」を想うなら、早くから別の場所で芋植えれば済む話
トラブルになるのをわかっていてやった大人の知恵
本当に子供たちに「お芋掘り」だけを楽しんでもらおうと思っていたならなおさら。
「権力の横暴さを暴き」たい大人が、「子供たちの芋掘り」を理由に
大げさな話にしただけ
本当は「ここの土地に高速道路は必要ない！」というスタンスで権力と戦うならば
こんなに叩かれることはないし、私も問題のひとつとして関心を持っただろう。
＞私は園関係者でも保護者でもありませんので。
部外者さんでしたか・・・
＞子供たちの畑
所有者は子供ではない
「子供たちの畑」にしたほうが、より世間の関心が向いて来る
という大人の心理が働いているのがよくわかる
なぜ、あの場所にこだわるのか不思議
「子供たちのため」を想うなら、早くから別の場所で芋植えれば済む話
トラブルになるのをわかっていてやった大人の知恵
本当に子供たちに「お芋掘り」だけを楽しんでもらおうと思っていたならなおさら。
「権力の横暴さを暴き」たい大人が、「子供たちの芋掘り」を理由に
大げさな話にしただけ
本当は「ここの土地に高速道路は必要ない！」というスタンスで権力と戦うならば
こんなに叩かれることはないし、私も問題のひとつとして関心を持っただろう。
>>691
お年賀状に書いて差し上げたいですね
自分達がちょっといい気分になりたいぐらいに何て横暴
この後に及んでまだ「子供達の為に」
そんなに子供達の芋が大事なら府が「大事に保管してありますので取りに来て」に「子供が掘ったのではないからいらん」
はないでしょう、この園長はガキかい 食べ物は大事にしましょう、それが真の食育です
なーんだ、子供達が育てたのじゃなかったのかって思いました
そんな神経だから子供を盾に出来るのです、そのうち子供のお腹に爆弾巻いて府庁に突っ込ませるんじゃないかと本気で心配しますわ
お年賀状に書いて差し上げたいですね
自分達がちょっといい気分になりたいぐらいに何て横暴
この後に及んでまだ「子供達の為に」
そんなに子供達の芋が大事なら府が「大事に保管してありますので取りに来て」に「子供が掘ったのではないからいらん」
はないでしょう、この園長はガキかい 食べ物は大事にしましょう、それが真の食育です
なーんだ、子供達が育てたのじゃなかったのかって思いました
そんな神経だから子供を盾に出来るのです、そのうち子供のお腹に爆弾巻いて府庁に突っ込ませるんじゃないかと本気で心配しますわ
693 ：可愛い奥様：2008/10/27(月) 21:05:27 ID:O5n44b9M0
>>687
>子供たちの畑を破壊する府や国の姿のほうが恥ずかしいでしょう。
大人が体を張って畑を守ろうとした姿は、きっと子どもの心に響いたはずです。
心には響いたでしょう。
普段自分たちがしたら叱られるようなことを大の大人がねっ転がって実践しているんですものね。
ただ、どちらが恥ずかしいかを判断するのはあなたでなく子どもたち自身ですから。
今はわからなくても大きくなってどちらが恥ずかしい行いなのか振り返ることでしょう。
もっとも大人になってから自分の欲求が通らないときに「寝転がって足をバタバタ」するような人間になっていたとしたら
先日の園の保護者の行為を「恥ずかしい」とは感じないでしょうけれど、
それはあなたにとって願ったり叶ったりということなんでしょうかね。
>子供たちの畑を破壊する府や国の姿のほうが恥ずかしいでしょう。
大人が体を張って畑を守ろうとした姿は、きっと子どもの心に響いたはずです。
心には響いたでしょう。
普段自分たちがしたら叱られるようなことを大の大人がねっ転がって実践しているんですものね。
ただ、どちらが恥ずかしいかを判断するのはあなたでなく子どもたち自身ですから。
今はわからなくても大きくなってどちらが恥ずかしい行いなのか振り返ることでしょう。
もっとも大人になってから自分の欲求が通らないときに「寝転がって足をバタバタ」するような人間になっていたとしたら
先日の園の保護者の行為を「恥ずかしい」とは感じないでしょうけれど、
それはあなたにとって願ったり叶ったりということなんでしょうかね。
>>690
部外者ですが、日本の道路行政のひどさが如実に現れた事例として、関心を抱いています。
トラブルになるとわかっていながら、
無理な代執行を行った府の責任は？
権力の横暴をあばくことは決して大げさではありません。
園児を盾にしたと騒ぎ立てたのは、ネットのほんの一部と橋下府知事だけということをお忘れなく。
部外者ですが、日本の道路行政のひどさが如実に現れた事例として、関心を抱いています。
トラブルになるとわかっていながら、
無理な代執行を行った府の責任は？
権力の横暴をあばくことは決して大げさではありません。
園児を盾にしたと騒ぎ立てたのは、ネットのほんの一部と橋下府知事だけということをお忘れなく。
>>681
>保護者は全員署名運動に参加しています。
知人の子の通う保育園で、
「代筆でＯＫ」「ゼロ歳児名もＯＫ」「他自治体在住者の分もＯＫ」で、署名集めてるの思い出した。
全教が呼びかけてる署名だけど、
「参加率の高さ」を謳ってる署名活動って、大抵、そういうオチだよね。
>保護者は全員署名運動に参加しています。
知人の子の通う保育園で、
「代筆でＯＫ」「ゼロ歳児名もＯＫ」「他自治体在住者の分もＯＫ」で、署名集めてるの思い出した。
全教が呼びかけてる署名だけど、
「参加率の高さ」を謳ってる署名活動って、大抵、そういうオチだよね。
>>687
＞意思が通らないから無法な代執行を行ってもよい、と、
府は私たちに身をもって教えてくれました
まさかと思って逆を読んでました
『園長の意思（ゴネ）が通らないから無法で代執行を阻止した』と・・・
えっ、えっー代執行が違法だったと、 そ、そ、それ本気で思ってられる？
無法はあなた方です、一体園長はどんなふうに説明（マインドコントロール）してるの？
ひょっとして保護者は被害者なのでは・・・・
＞意思が通らないから無法な代執行を行ってもよい、と、
府は私たちに身をもって教えてくれました
まさかと思って逆を読んでました
『園長の意思（ゴネ）が通らないから無法で代執行を阻止した』と・・・
えっ、えっー代執行が違法だったと、 そ、そ、それ本気で思ってられる？
無法はあなた方です、一体園長はどんなふうに説明（マインドコントロール）してるの？
ひょっとして保護者は被害者なのでは・・・・
畑を破壊する前に何度も何度も何度も何度も
「待ってるから芋掘ってね」って言われたんでしょ？
それを何度も何度も何度も何度もスルーして
子どもたちと、メディアを通した情報弱者に見せたんだよね？
「待ってるから芋掘ってね」って言われたんでしょ？
それを何度も何度も何度も何度もスルーして
子どもたちと、メディアを通した情報弱者に見せたんだよね？
>>699
「思い出した」と言ってるだけなのに、ヒステリックだなぁ。
「思い出した」と言ってるだけなのに、ヒステリックだなぁ。
>>694
完全に「子供たちのため」の話がなくなっていませんか？
＞トラブルになるとわかっていながら、
＞無理な代執行を行った府の責任は？
↑何年も前から「トラブルになる」とわかっていながら
「無理な代執行を行わせた」土地占有者の責任は？
というとらえ方もできます
＞権力の横暴をあばくことは決して大げさではありません
「決して楽なものではありません」なら同意できたのですが。
「権力の横暴をあばくこと」は大変に大事なことです
ただ、私にはこの文脈は不自然に感じます
完全に「子供たちのため」の話がなくなっていませんか？
＞トラブルになるとわかっていながら、
＞無理な代執行を行った府の責任は？
↑何年も前から「トラブルになる」とわかっていながら
「無理な代執行を行わせた」土地占有者の責任は？
というとらえ方もできます
＞権力の横暴をあばくことは決して大げさではありません
「決して楽なものではありません」なら同意できたのですが。
「権力の横暴をあばくこと」は大変に大事なことです
ただ、私にはこの文脈は不自然に感じます
703 ：可愛い奥様：2008/10/27(月) 21:31:40 ID:xcfYpczE0
あのー…皮肉とか冗談とか諧謔とか理解できない人を相手にするのは疲れると思いますよ？
704 ：可愛い奥様：2008/10/27(月) 21:40:27 ID:4biRsw5sO
果てしなくどうでもいい
ID:Fz6ZUWeMOさんは・・・ホンモノですね・・・
>>705
語尾の「たね」しか合ってないだろww
語尾の「たね」しか合ってないだろww
あれ？ 「ではまとめて」さんはもう登場してるの？
あの保育園の松本とかいう奴は、
「先祖が開拓したんだから、この土地はオレのもんだ」とか時代錯誤のワガママを言ってるってことは、
もう認めてるわけね。
710 ：可愛い奥様：2008/10/27(月) 22:42:13 ID:OU8lfVdsO
大阪の吹田市在住だけど。娘が学校で田植えしてきた。
娘も娘の友達も「やりたくない」って言ってた
幼稚園時代も芋掘りとか心待ちにしてる子はほとんどいないのが現実
娘も娘の友達も「やりたくない」って言ってた
幼稚園時代も芋掘りとか心待ちにしてる子はほとんどいないのが現実
ID:Fz6ZUWeMOさんの指摘はごく当然ですし、多くの府民の声ですよ。では私もまとめて。
>>655
「君が代 ルーツ」で検索して2番目に登場するネタでも、認知されていないのですね。
私にとっては君が代採用の経緯で、欠くべからず情報です。
>>656
なぜ同じ単語数で比較しないのですか？「君が代 薩摩」ならYahooで97700件ですよ。
>>659
歌詞の起源はそうかもしれませんが、曲と採用に当たっては薩摩が大きく関わっています。
>>657>>661
イギリスなら今回の国のわがままである無駄なランプは、建設前の公聴会ではじかれています。
本当に世の中を幸せにする道だったら、理事は先祖代々の土地でも提供に納得したでしょう。
>>663>>666
松本氏はランプが不必要であることを強調しています。500mの間に3つも出入口を作る計画では、
誰もが無駄だと思うでしょう。
>>664>>671
大の行政がこの道路作らないとヤダヤダー、恥の概念がないのは橋下府知事ですね。
>>655
「君が代 ルーツ」で検索して2番目に登場するネタでも、認知されていないのですね。
私にとっては君が代採用の経緯で、欠くべからず情報です。
>>656
なぜ同じ単語数で比較しないのですか？「君が代 薩摩」ならYahooで97700件ですよ。
>>659
歌詞の起源はそうかもしれませんが、曲と採用に当たっては薩摩が大きく関わっています。
>>657>>661
イギリスなら今回の国のわがままである無駄なランプは、建設前の公聴会ではじかれています。
本当に世の中を幸せにする道だったら、理事は先祖代々の土地でも提供に納得したでしょう。
>>663>>666
松本氏はランプが不必要であることを強調しています。500mの間に3つも出入口を作る計画では、
誰もが無駄だと思うでしょう。
>>664>>671
大の行政がこの道路作らないとヤダヤダー、恥の概念がないのは橋下府知事ですね。
>>711
わざわざ当日にやるのが前提ｗｗ
ある朝突然府職員が来た訳じゃないでしょうにｗ
なんでも保護者の責任にしないでほしいなぁ。
親は権力ではありません。保育園に逆らえない弱者ですから、あなたのは責任転嫁。
わざわざ当日にやるのが前提ｗｗ
ある朝突然府職員が来た訳じゃないでしょうにｗ
なんでも保護者の責任にしないでほしいなぁ。
親は権力ではありません。保育園に逆らえない弱者ですから、あなたのは責任転嫁。
>>665
君が代の意味や国歌に制定された経緯も知らずに、卒業式で半ば強制的に歌わされたことを
後悔しているのは私だけではないと思います。
>>667
高田氏はそういう認識なのでしょう。学生でタレント活動に明け暮れた彼女を「今までで最低の
成績で卒業させなければならなくなった」と大学の先生が嘆いていましたが、しっかり勉強して
から卒業すべきだったのではないでしょうか。
>>669
同意していませんよ。抗告中に強引な代執行を行った府が作り出した危険です。
誤字は失礼しました。以前から園の畑として使用していたので、園と無関係というわけには
いかないでしょう。
>>670
東京都では従わない生徒に対する指導も指示されていますから、生徒に自由は与えられている
とは言えないでしょう。私も君が代はスレ違いなのでこれ以上は自粛します。
>>711
他のスレでは当たり前の発言もここでは意外な数の反論があり苦労しますね。
では、おやすみなさい。
君が代の意味や国歌に制定された経緯も知らずに、卒業式で半ば強制的に歌わされたことを
後悔しているのは私だけではないと思います。
>>667
高田氏はそういう認識なのでしょう。学生でタレント活動に明け暮れた彼女を「今までで最低の
成績で卒業させなければならなくなった」と大学の先生が嘆いていましたが、しっかり勉強して
から卒業すべきだったのではないでしょうか。
>>669
同意していませんよ。抗告中に強引な代執行を行った府が作り出した危険です。
誤字は失礼しました。以前から園の畑として使用していたので、園と無関係というわけには
いかないでしょう。
>>670
東京都では従わない生徒に対する指導も指示されていますから、生徒に自由は与えられている
とは言えないでしょう。私も君が代はスレ違いなのでこれ以上は自粛します。
>>711
他のスレでは当たり前の発言もここでは意外な数の反論があり苦労しますね。
では、おやすみなさい。
>>712
>>本当に世の中を幸せにする道だったら、理事は先祖代々の土地でも提供に納得したでしょう。
そんなこと言ってないですよ。
「先祖が開拓した土地だから取上げるのは不当だ」と言ってるだけです。
世の中を幸せにするとかなんとかが問題なら、先祖が開拓したとかの話しはまったく関係ありません。
まぁ、あなたの好きなイギリスでは、
あの松本の言っているような封建地主的ワガママが受け入れられないことを理解しただけでも褒めてあげましょうｗ
>>本当に世の中を幸せにする道だったら、理事は先祖代々の土地でも提供に納得したでしょう。
そんなこと言ってないですよ。
「先祖が開拓した土地だから取上げるのは不当だ」と言ってるだけです。
世の中を幸せにするとかなんとかが問題なら、先祖が開拓したとかの話しはまったく関係ありません。
まぁ、あなたの好きなイギリスでは、
あの松本の言っているような封建地主的ワガママが受け入れられないことを理解しただけでも褒めてあげましょうｗ
717 ：可愛い奥様：2008/10/27(月) 23:17:47 ID:MQnI31JLP
携帯とPCｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自画自賛ﾜﾛｽｗｗｗ
自作自演、苦労してますねｗ
自分に心当たりがあるからといって、
他人がそうであるとは限りませんよ。
他人がそうであるとは限りませんよ。
テスト
しまった、と思ってうっかり反論すると、
図星だったことがバレてしまいますよw
図星だったことがバレてしまいますよw
>>711
いったいあなたは、
芋掘りをしなかった件についてどう聞かされてるの？
報道される前に、
芋掘りしますから帰ってくださいって言われた職員が帰った日もあります。
その日から何日もたってからあの騒動です。
必要なのは芋でも芋掘りでもなく
あのパフォーマンスであったことは明確です。
報道されていない経緯もたくさんあるってことを知ってください。
あなた騙されてない？
多方面から正確なデータを集めてご自分で判断なさってください。
いったいあなたは、
芋掘りをしなかった件についてどう聞かされてるの？
報道される前に、
芋掘りしますから帰ってくださいって言われた職員が帰った日もあります。
その日から何日もたってからあの騒動です。
必要なのは芋でも芋掘りでもなく
あのパフォーマンスであったことは明確です。
報道されていない経緯もたくさんあるってことを知ってください。
あなた騙されてない？
多方面から正確なデータを集めてご自分で判断なさってください。
724 ：720=705その他：2008/10/28(火) 00:27:17 ID:NMiXmsm0O
ID変わってしまいましたが…
まず私は府民ではありません。
府民の大多数の意見などと呼んでいただき、とても光栄です。
色々と「今日もまとめて」様のレスを読ませていただき、
私が心がけたのは以下の通りです。
・揚げ足を取る
・オウム返しの多用・断定口調
・「逆に言うと」で始まる論理のすり替え
・慇懃無礼な文体
・根拠とした資料の恣意的な選択、解釈・不都合、不勉強な部分は大胆に省略
高校生の小論文なら赤線だらけになりそうですね。
不愉快な思いをされた方、本当にすみませんでした。
まとめてさん、私の携帯レスは無条件に賛同してくれてましたが、
こんな文章じゃ議論になるわけないwww
まず私は府民ではありません。
府民の大多数の意見などと呼んでいただき、とても光栄です。
色々と「今日もまとめて」様のレスを読ませていただき、
私が心がけたのは以下の通りです。
・揚げ足を取る
・オウム返しの多用・断定口調
・「逆に言うと」で始まる論理のすり替え
・慇懃無礼な文体
・根拠とした資料の恣意的な選択、解釈・不都合、不勉強な部分は大胆に省略
高校生の小論文なら赤線だらけになりそうですね。
不愉快な思いをされた方、本当にすみませんでした。
まとめてさん、私の携帯レスは無条件に賛同してくれてましたが、
こんな文章じゃ議論になるわけないwww
725 ：可愛い奥様：2008/10/28(火) 00:40:32 ID:I344Q4gsO
私は府民だけど今回の件は妥当だったと思うわ
園の経営者側と保護者側とは実は温度差があると思う。
小さな子供を預けている以上、園の指示や方針には逆らえないから表面的に同調してるだけだと思う。
園の経営者側と保護者側とは実は温度差があると思う。
小さな子供を預けている以上、園の指示や方針には逆らえないから表面的に同調してるだけだと思う。
どこかの関連スレで見たんだけど
「2週間遅らせれば園長が税金の数千万？を払わなくて済むから」
みたいな事が書かれてたんだけど、それは本当なの？
「2週間遅らせれば園長が税金の数千万？を払わなくて済むから」
みたいな事が書かれてたんだけど、それは本当なの？
ID:EUOs8xgk0=ID:Fz6ZUWeMO=ID:NMiXmsm0O？
…( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
でもID:w2Uuer1B0にはちょっと笑った
適当に真似されてただけなのにいきなり「大多数の府民」認定
「苦労しますね」じゃないってのwwwww
幸せな思考回路に乾杯だ
…( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
でもID:w2Uuer1B0にはちょっと笑った
適当に真似されてただけなのにいきなり「大多数の府民」認定
「苦労しますね」じゃないってのwwwww
幸せな思考回路に乾杯だ
729 ：可愛い奥様：2008/10/28(火) 08:10:04 ID:P4Lyo7mq0
>>625
>>イギリスでは道路計画決定前に公聴会を開催します。一方日本では、官僚と政治家と業者が密室で
>>計画を決定し、・・・
イギリスのなんという法律に書いてあるのかな？
６３７さんみたいにイギリスの法律のページをご存知の方いませんか？
これだと６２５さんが個人的に語っているに過ぎないので。
>>イギリスでは道路計画決定前に公聴会を開催します。一方日本では、官僚と政治家と業者が密室で
>>計画を決定し、・・・
イギリスのなんという法律に書いてあるのかな？
６３７さんみたいにイギリスの法律のページをご存知の方いませんか？
これだと６２５さんが個人的に語っているに過ぎないので。
>>729
上にも誰かが貼ってくれてたけど、
ttp://homepage2.nifty.com/appraisal/sympo_england.htm
(私の専ブラだと何故か飛べない。URLをコピペすればおｋ）
>>625はここのページの文と似た表現を使っているね。偶然かな。
個人的には
＞問 「英国では公聴会が開かれ、計画をやると決めたときに、地権者がいやだと言ったときには
＞強制収用してでも行うが、日本では地権者の力が強くて、計画が延び延びになってしまうのですが、
＞英国ではいかがですか。また公聴会や裁判費用の負担はどうしていますか」
の記述が興味深かったです。
上にも誰かが貼ってくれてたけど、
ttp://homepage2.nifty.com/appraisal/sympo_england.htm
(私の専ブラだと何故か飛べない。URLをコピペすればおｋ）
>>625はここのページの文と似た表現を使っているね。偶然かな。
個人的には
＞問 「英国では公聴会が開かれ、計画をやると決めたときに、地権者がいやだと言ったときには
＞強制収用してでも行うが、日本では地権者の力が強くて、計画が延び延びになってしまうのですが、
＞英国ではいかがですか。また公聴会や裁判費用の負担はどうしていますか」
の記述が興味深かったです。
まだ子供がいないけど、子供が出来て保育園に預けた先が
こういう園長で、署名運動してくださいって言われたら、ごっつい嫌だな。
拒否とかしたら、園にいられなくなりそうだ。
自分も大阪府民だが、とくだねで見たあの光景は本当に異様だった。
ここに来て詳細を知って、更に驚いたわ。
こういう園長で、署名運動してくださいって言われたら、ごっつい嫌だな。
拒否とかしたら、園にいられなくなりそうだ。
自分も大阪府民だが、とくだねで見たあの光景は本当に異様だった。
ここに来て詳細を知って、更に驚いたわ。
732 ：可愛い奥様：2008/10/28(火) 09:17:24 ID:+sMm9hX30
733 ：可愛い奥様：2008/10/28(火) 10:14:14 ID:iEmzi64n0
>>681
＞保護者は全員署名運動に参加しています。
学生寮にいたころ、民青(共産党の青年部)の署名には事実上みな署名していた
断ると長々とくだらない話を聞かされ、後の嫌がらせが怖いからだった。
子供を「人質」にとられてる保護者の行動としては十分想定できる。
それに、認可保育園など不足しているのでなかなか逆らいにくいだろう。
＞保護者は全員署名運動に参加しています。
学生寮にいたころ、民青(共産党の青年部)の署名には事実上みな署名していた
断ると長々とくだらない話を聞かされ、後の嫌がらせが怖いからだった。
子供を「人質」にとられてる保護者の行動としては十分想定できる。
それに、認可保育園など不足しているのでなかなか逆らいにくいだろう。
明白な事実は「現場に子供がいた」だけだろうに…
検証でなく、想像を断定口調で並べてるだけじゃん
検証でなく、想像を断定口調で並べてるだけじゃん
＞松本氏はランプが不必要であることを強調しています。500mの間に3つも出入口を作る計画では、
誰もが無駄だと思うでしょう。
私はこれ以上道路つくるの反対なんですが
５００Ｍ間にランプが３つ
そう聞くと「何で３つもいるねん」と単純に思ってしまいますが
渋滞はよく料金所とランプでおこります
特にランプを降りたところに信号があると車列が本線まで伸びて危ないです
私はよく車で走りますが「何でランプを増やせへんねん」ってところばかりですよ
ランプは重要ですが排ガスは多いし付近住民が反対するのは分かります
でも「いらない」主張は首を傾げたくなります
誰もが無駄だと思うでしょう。
私はこれ以上道路つくるの反対なんですが
５００Ｍ間にランプが３つ
そう聞くと「何で３つもいるねん」と単純に思ってしまいますが
渋滞はよく料金所とランプでおこります
特にランプを降りたところに信号があると車列が本線まで伸びて危ないです
私はよく車で走りますが「何でランプを増やせへんねん」ってところばかりですよ
ランプは重要ですが排ガスは多いし付近住民が反対するのは分かります
でも「いらない」主張は首を傾げたくなります
100％の賛成を得ることが可能なのは将軍様だけです！！
理事の、抜け道にされるのが迷惑だという主張には賛同できない
単なるワガママじゃねーか
単なるワガママじゃねーか
738 ：可愛い奥様：2008/10/28(火) 19:21:36 ID:hLwBNi8q0
うちの娘が通っていた保育園で「平和の為に」と９条関係の署名を３枚（１５名分）持って帰らされた。
家族の分だけでも書かないと気まずいから家族分（５名）書いた。
むっちゃ嫌やった。
住所とか書かないといけないし、個人情報とかの管理とかちゃんとしてるのかな？とか
デモ行進のお誘いとか来たらどうしようとか不安だった。
民営化反対とかの署名も配った事もあった。あのー、この保育園も民営ではないでしょうか？
ハァ？という感じだった。
家族の分だけでも書かないと気まずいから家族分（５名）書いた。
むっちゃ嫌やった。
住所とか書かないといけないし、個人情報とかの管理とかちゃんとしてるのかな？とか
デモ行進のお誘いとか来たらどうしようとか不安だった。
民営化反対とかの署名も配った事もあった。あのー、この保育園も民営ではないでしょうか？
ハァ？という感じだった。
739 ：可愛い奥様：2008/10/28(火) 21:59:23 ID:P4Lyo7mq0
>>730
すいません。そうではなくて
６３７さんが日本の総務省の該当のページを教えてくれたように
イギリス政府機関の該当のホームページで
法律そのもの（もちろん英語）を掲示しているウェブサイトを教えてほしいんです。
イギリスの法律の条文そのものを見てみたいんです。
すいません。そうではなくて
６３７さんが日本の総務省の該当のページを教えてくれたように
イギリス政府機関の該当のホームページで
法律そのもの（もちろん英語）を掲示しているウェブサイトを教えてほしいんです。
イギリスの法律の条文そのものを見てみたいんです。
740 ：可愛い奥様：2008/10/28(火) 22:16:03 ID:Z6tX+kP+0
>>727
親から理事長(？)が遺産としてもらった土地で、
相続してから10年間、畑として使えば相続税がかからない…だったかな
ソース出せないし私もどっかで見た、だから確証ないけど
まぁ守口に近いところにあるうちの子が通う園は芋掘り明日だし時期的に早かったのは本当なのかもね
親から理事長(？)が遺産としてもらった土地で、
相続してから10年間、畑として使えば相続税がかからない…だったかな
ソース出せないし私もどっかで見た、だから確証ないけど
まぁ守口に近いところにあるうちの子が通う園は芋掘り明日だし時期的に早かったのは本当なのかもね
今日は回答が少ないので２レスで
>>716
松本氏はランプが必要ないことが反対の一原因と明言しています。松本氏が「先祖が開拓した
土地だから」と言っている映像でもあればぜひ示してください。
あなたは今回の行政のワガママがイギリスで受け入れられないことが理解できていないので、
（あなたの言葉を使えば）「褒めてあげません。」
>>724>>728
Fz6ZUWeMOさんが>>724であってもなくても、あなた方の恥をさらす結果になりましたね。
（１）>>724がFz6ZUWeMOさんであった場合、>>717-722の自作自演合唱をした大勢仲間が捏造を
する人たちだと証明し、あなた自身が工作員であると認定され、さらに類似意見の信頼を失います。
（２）>>724がFz6ZUWeMOさんでなかった場合、他人を自分と偽る北朝鮮流工作員と認定されます。
私が対話までいたらなかったのが大きな誤算でしたね。日付が変わったとたんテストですか？
あなたの長時間の工作も苦労しますね。
なおFz6ZUWeMOさんの書込みは府民の「声」ですが、府民だと書いたことはありません。府民以外の
マスコミや個人が府民の声を伝えるのは、弁護士が被告人の声を伝えるように重要です。
>>725>>738
お気の毒に。>>724のために「私○○だけど」の前提の信憑性が全くなくなりました。
そういえば「友達の外国人が」の人も回答がありませんね。
>>716
松本氏はランプが必要ないことが反対の一原因と明言しています。松本氏が「先祖が開拓した
土地だから」と言っている映像でもあればぜひ示してください。
あなたは今回の行政のワガママがイギリスで受け入れられないことが理解できていないので、
（あなたの言葉を使えば）「褒めてあげません。」
>>724>>728
Fz6ZUWeMOさんが>>724であってもなくても、あなた方の恥をさらす結果になりましたね。
（１）>>724がFz6ZUWeMOさんであった場合、>>717-722の自作自演合唱をした大勢仲間が捏造を
する人たちだと証明し、あなた自身が工作員であると認定され、さらに類似意見の信頼を失います。
（２）>>724がFz6ZUWeMOさんでなかった場合、他人を自分と偽る北朝鮮流工作員と認定されます。
私が対話までいたらなかったのが大きな誤算でしたね。日付が変わったとたんテストですか？
あなたの長時間の工作も苦労しますね。
なおFz6ZUWeMOさんの書込みは府民の「声」ですが、府民だと書いたことはありません。府民以外の
マスコミや個人が府民の声を伝えるのは、弁護士が被告人の声を伝えるように重要です。
>>725>>738
お気の毒に。>>724のために「私○○だけど」の前提の信憑性が全くなくなりました。
そういえば「友達の外国人が」の人も回答がありませんね。
>>727>>741
20年です。この場合2ヶ月は関係ありません。これはどうみても行政側に不利な情報ですね。
>>730
そのページを含め、多くの資料を参考にしています。
https://www.mlit.go.jp/road/singi/sanko1.pdfは
欧州各国の道路強制収用についてよくまとめているので、日本との違いが明確です。どうぞ参考に。
またイギリスはナショナルトラストの発祥地、行政の暴走を庶民が阻止する先進国です。
>>732
少なくとも皆さんが期待していた周辺住民の建設賛成が多数派ではないことが明らかになりましたね。
では、おやすみなさい。
20年です。この場合2ヶ月は関係ありません。これはどうみても行政側に不利な情報ですね。
>>730
そのページを含め、多くの資料を参考にしています。
https://www.mlit.go.jp/road/singi/sanko1.pdfは
欧州各国の道路強制収用についてよくまとめているので、日本との違いが明確です。どうぞ参考に。
またイギリスはナショナルトラストの発祥地、行政の暴走を庶民が阻止する先進国です。
>>732
少なくとも皆さんが期待していた周辺住民の建設賛成が多数派ではないことが明らかになりましたね。
では、おやすみなさい。
744 ：可愛い奥様：2008/10/28(火) 23:54:28 ID:KYcjXMrs0
一からプラントを立ち上げるとき、当然用地買収からになりますが
「当初必要な用地の三倍は確保」なんて聞いたことがあります。
将来の事業計画の発展など当然には予測不可能、そのときになっての
用地確保を考えると、将来事業が萎んで撤退、なども考えても全体では
安くつくらしい。
今回のランプも今現在採算合わないとしても予測困難な将来ではどう
なのか？とも考える。
勿論結果として不要との結果もありえるが、仮に将来必要だった場合
余計な工事費用を負担するのは我々納税者である。
「当初必要な用地の三倍は確保」なんて聞いたことがあります。
将来の事業計画の発展など当然には予測不可能、そのときになっての
用地確保を考えると、将来事業が萎んで撤退、なども考えても全体では
安くつくらしい。
今回のランプも今現在採算合わないとしても予測困難な将来ではどう
なのか？とも考える。
勿論結果として不要との結果もありえるが、仮に将来必要だった場合
余計な工事費用を負担するのは我々納税者である。
日本だって土地の所有者の意見は聞きますよ
実家の土地が高速道路予定地にかかりもめましたが何十回と話し合いがありました
戦前戦後まもなくは坪単価は豆腐一丁の値段で買い取られたのですが今は住民が強いです
実家の母が反対した理由は風致地区を守りたいだったのですが行政は風致地区は解除できると言って侃々諤々
結局母の言い分は通り道路は迂回する形で他の土地に替わりました 母は喜びましたが土地を売りたかった人からは恨みを買いました
すると新たに決まった所では土地の買い上げで喜ぶ者、喘息が悪化すると怒る者、どうなっても喜ぶ人、怒る人はでます
正解なんてないのです
結局それを決めるのは司法でしかありません
裁判所が「畑は代替地でできる」と判断し、園長の訴えを却下した時点で園長は引き下がるべきだったのです
この後に及んでゴネれば益々府民の反感を買うと思いますよ
実家の土地が高速道路予定地にかかりもめましたが何十回と話し合いがありました
戦前戦後まもなくは坪単価は豆腐一丁の値段で買い取られたのですが今は住民が強いです
実家の母が反対した理由は風致地区を守りたいだったのですが行政は風致地区は解除できると言って侃々諤々
結局母の言い分は通り道路は迂回する形で他の土地に替わりました 母は喜びましたが土地を売りたかった人からは恨みを買いました
すると新たに決まった所では土地の買い上げで喜ぶ者、喘息が悪化すると怒る者、どうなっても喜ぶ人、怒る人はでます
正解なんてないのです
結局それを決めるのは司法でしかありません
裁判所が「畑は代替地でできる」と判断し、園長の訴えを却下した時点で園長は引き下がるべきだったのです
この後に及んでゴネれば益々府民の反感を買うと思いますよ
>>742
褒められたら素直に喜びましょう。
>松本氏が「先祖が開拓した土地だから」と言っている映像でもあればぜひ示してください。
映像？ 映像なんて必要ないでしょ。
松本の悪徳地主的ワガママは「第二京阪 450年前」で検索すればザクザク出てきますよ。
悪徳地主のワガママはダメだけど、松本はそんなこと言ってないという作戦に変えようとしてるのですか？
だいたいこのスレで450年前って最初に言い出したのは、あなた自身ですよ。
恥ずかしいことを堂々とやらないでください。
褒められたら素直に喜びましょう。
>松本氏が「先祖が開拓した土地だから」と言っている映像でもあればぜひ示してください。
映像？ 映像なんて必要ないでしょ。
松本の悪徳地主的ワガママは「第二京阪 450年前」で検索すればザクザク出てきますよ。
悪徳地主のワガママはダメだけど、松本はそんなこと言ってないという作戦に変えようとしてるのですか？
だいたいこのスレで450年前って最初に言い出したのは、あなた自身ですよ。
恥ずかしいことを堂々とやらないでください。
>>741
>>相続してから10年間、畑として使えば相続税がかからない…だったかな
相続してから20年前だけど、この優遇施策は本来日本の農業を守るためのものですからね。
松本は農産物を出荷してるならうなずけるけど、そうじゃないからね。
日本の法律が甘いのにつけこんで、「保育園の畑として使えば相続税を払わなくてすむぞ」と悪知恵を働かせたのかもね。
>>相続してから10年間、畑として使えば相続税がかからない…だったかな
相続してから20年前だけど、この優遇施策は本来日本の農業を守るためのものですからね。
松本は農産物を出荷してるならうなずけるけど、そうじゃないからね。
日本の法律が甘いのにつけこんで、「保育園の畑として使えば相続税を払わなくてすむぞ」と悪知恵を働かせたのかもね。
本来の意味からすると税制優遇されているのは不自然だけど、悪知恵と言いきってしまうのも少々酷
「税金も安くなるし、子供達にもよいし」って一挙両得な意識だったのかと想像
利息はともかく本来諦めて税金を支払うべき状況なのに、それが長く続いて”当たり前”と思ってしまった好例
「税金も安くなるし、子供達にもよいし」って一挙両得な意識だったのかと想像
利息はともかく本来諦めて税金を支払うべき状況なのに、それが長く続いて”当たり前”と思ってしまった好例
>>746
土地の利用というのは、結局、権利のぶつかり合いになってしまうんですよね。
市民の意見を聞く、と言えば聞こえはいいけど、土地は利用するものだ、という共通認識が不足していると、
「先祖が開拓したからこの土地はオレのもんだ」とか、松本のような強欲地主がのさばることになるんですよ。
関西空港のときの漁連がいい例ですよ。あれは土地ではなく海ですが、なんだかんだ文句つけていくらせしめたことか。
それでも松本のように、子供泣かしてマスコミに訴えたりとか、そういう恥知らずなことはしませんでしたけどねｗ
イギリスでも市民の声を聞くとは言いつつ、調停の専門官が強い権力を持っていて強制収用するから、
松本の言っているような「先祖が…」とかゴネは通用しないし、補償金も安くて済むようです。
日本の土地収用の手続きについては至らない点はたくさんあると思いますが、
あの松本のような悪徳地主をのさばらすためではなく、たたき出すために改善しないといけないと思います。
土地の利用というのは、結局、権利のぶつかり合いになってしまうんですよね。
市民の意見を聞く、と言えば聞こえはいいけど、土地は利用するものだ、という共通認識が不足していると、
「先祖が開拓したからこの土地はオレのもんだ」とか、松本のような強欲地主がのさばることになるんですよ。
関西空港のときの漁連がいい例ですよ。あれは土地ではなく海ですが、なんだかんだ文句つけていくらせしめたことか。
それでも松本のように、子供泣かしてマスコミに訴えたりとか、そういう恥知らずなことはしませんでしたけどねｗ
イギリスでも市民の声を聞くとは言いつつ、調停の専門官が強い権力を持っていて強制収用するから、
松本の言っているような「先祖が…」とかゴネは通用しないし、補償金も安くて済むようです。
日本の土地収用の手続きについては至らない点はたくさんあると思いますが、
あの松本のような悪徳地主をのさばらすためではなく、たたき出すために改善しないといけないと思います。
>>753
毎回々々、空欄には何か意味があるの？
毎回々々、空欄には何か意味があるの？
>>753
・個人の間の話でしかない税金
・近所にランプ作るな
・自分で植えさせておいて「子供達が可哀そう」
（・先祖の土地 etc）
これらを鑑みるに、「こうあるべき」「これが正しい」と思う着地点が、他の人間より自分寄りだったのかと
端的に表すと”我儘”
私はそう見ています
・個人の間の話でしかない税金
・近所にランプ作るな
・自分で植えさせておいて「子供達が可哀そう」
（・先祖の土地 etc）
これらを鑑みるに、「こうあるべき」「これが正しい」と思う着地点が、他の人間より自分寄りだったのかと
端的に表すと”我儘”
私はそう見ています
行政訴訟など殆どが国や自治体が勝つ仕組みになっているのだから、
明日の判決を待てばよかったものを。
土地買収は未だに７件が未解決になっているようで、
この芋畑の土地はランプの建設予定地。
国交省の大義名分を橋下氏が代弁し、６億７億の通行料の損失が出ると言っていたが、
交通量の予測も曖昧、しかもランプの部分と今一つと整合性に欠ける。
とにかく結果云々よりも法律家の端くれが裁判の手続きを無視したことは、法治国家の原則に反する。
尤も、このような人物だからこそ法律を無視できるのでしょうが。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810022125012-n1.htm
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20081003-415225.html
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080919/plc0809192216015-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080703/trl0807031901009-n1.htm
http://s02.megalodon.jp/2007-1014-1217-08/hashimotol.exblog.jp/6613152/
http://s02.megalodon.jp/2007-1014-1215-56/hashimotol.exblog.jp/6618303/
http://web.archive.org/web/*/hashimotol.exblog.jp/
明日の判決を待てばよかったものを。
土地買収は未だに７件が未解決になっているようで、
この芋畑の土地はランプの建設予定地。
国交省の大義名分を橋下氏が代弁し、６億７億の通行料の損失が出ると言っていたが、
交通量の予測も曖昧、しかもランプの部分と今一つと整合性に欠ける。
とにかく結果云々よりも法律家の端くれが裁判の手続きを無視したことは、法治国家の原則に反する。
尤も、このような人物だからこそ法律を無視できるのでしょうが。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810022125012-n1.htm
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20081003-415225.html
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080919/plc0809192216015-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080703/trl0807031901009-n1.htm
http://s02.megalodon.jp/2007-1014-1217-08/hashimotol.exblog.jp/6613152/
http://s02.megalodon.jp/2007-1014-1215-56/hashimotol.exblog.jp/6618303/
http://web.archive.org/web/*/hashimotol.exblog.jp/
>>742
トリップつけてないあなたが自作自演云々を責めたところで、
あなたの言葉は全部自分に返るだけですよ。
私があなたを模倣したようにね。
まさかとは思いますが、あなたは園の責任問題から話をそらしたいだけなのではないですか？
だとしたらあなたが園の関係者であるということにほぼ間違いはないと思います。
トリップつけてないあなたが自作自演云々を責めたところで、
あなたの言葉は全部自分に返るだけですよ。
私があなたを模倣したようにね。
まさかとは思いますが、あなたは園の責任問題から話をそらしたいだけなのではないですか？
だとしたらあなたが園の関係者であるということにほぼ間違いはないと思います。
マスコミや個人と弁護士を同列に語るなんて、
今時の高校生だってやりませんよ。
「今日もまとめて」さんのテンプレに追加ですね。
・不適切な比喩
特定の思想を全面に出し、被告人の弁護でさえ自分の思想の主張に利用する弁護士もいますから、
そういう意味では同列かもしれないですがねw
今時の高校生だってやりませんよ。
「今日もまとめて」さんのテンプレに追加ですね。
・不適切な比喩
特定の思想を全面に出し、被告人の弁護でさえ自分の思想の主張に利用する弁護士もいますから、
そういう意味では同列かもしれないですがねw
759 ：可愛い奥様：2008/10/29(水) 07:51:49 ID:gErLTKlc0
>>742
先祖の土地云々の問題では映像ではないけど本人自ら公聴会で述べていますよ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1224139609/968
---------------
968 名前： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日： 2008/10/28(火) 21:52:30 0
第二京阪道路の公聴会の議事録見つけた！！！
公聴会議事録（２日目）のＰＤＦファイルの２ページに
本人の公演があるぞ！！！
ttp://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/land_expropriation/060619_k.html
---------------
>>756
法的には判決を待つ必要ありませんよ。
行政事件訴訟法の２５条を勉強してみてね。
７件うんぬんは工事スケジュールの違いってどこかに書かれていたよ。
先祖の土地云々の問題では映像ではないけど本人自ら公聴会で述べていますよ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1224139609/968
---------------
968 名前： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日： 2008/10/28(火) 21:52:30 0
第二京阪道路の公聴会の議事録見つけた！！！
公聴会議事録（２日目）のＰＤＦファイルの２ページに
本人の公演があるぞ！！！
ttp://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/land_expropriation/060619_k.html
---------------
>>756
法的には判決を待つ必要ありませんよ。
行政事件訴訟法の２５条を勉強してみてね。
７件うんぬんは工事スケジュールの違いってどこかに書かれていたよ。
760 ：可愛い奥様：2008/10/29(水) 08:56:03 ID:TIpPQ8S70
>>759
㌧ いまざっと読んできた。ここでも園児を前面に出してるね。スライド多すぎだよ。
上にあった「いしけりあそび」のブログttp://blogs.yahoo.co.jp/isikeriasobi/55448255.htmlによると
＞個人的な感想ですが、本件の執行停止の場合、イモホリをする園児には
＞収用裁決について法律上の利益は認められないでしょう
＞（イモホリを軽視するわけではありませんが、他所で可能な経験であり、
＞不可能でも一時的な不快感と切りすてられるでしょう）。
＞とすると、自ら営農していない申立人の「イモホリをさせる権利」も小さく扱われます。
＞さらに、申立人自身、相続税の問題があるにせよ、そこに居住しているわけではないようなので、
＞仮に本案で後に収用が違法とされても、金銭賠償が事後的に可能でないとはいいにくい面があります。
＞したがって、強制送還にくらべると、執行停止は通りにくいように思います（大阪地裁で却下されているでしょう
に尽きるんじゃない？このあたり>>742はどういう見解？
㌧ いまざっと読んできた。ここでも園児を前面に出してるね。スライド多すぎだよ。
上にあった「いしけりあそび」のブログttp://blogs.yahoo.co.jp/isikeriasobi/55448255.htmlによると
＞個人的な感想ですが、本件の執行停止の場合、イモホリをする園児には
＞収用裁決について法律上の利益は認められないでしょう
＞（イモホリを軽視するわけではありませんが、他所で可能な経験であり、
＞不可能でも一時的な不快感と切りすてられるでしょう）。
＞とすると、自ら営農していない申立人の「イモホリをさせる権利」も小さく扱われます。
＞さらに、申立人自身、相続税の問題があるにせよ、そこに居住しているわけではないようなので、
＞仮に本案で後に収用が違法とされても、金銭賠償が事後的に可能でないとはいいにくい面があります。
＞したがって、強制送還にくらべると、執行停止は通りにくいように思います（大阪地裁で却下されているでしょう
に尽きるんじゃない？このあたり>>742はどういう見解？
761 ：可愛い奥様：2008/10/29(水) 10:26:46 ID:g/J/gWuF0
権力追随バカの第１の特徴として、
・権力者の行為には共鳴賛同しそれを容認受容する一方で、権力者の行為への
抵抗者には敵意を抱いて、デマも不条理もお構いなしに誹謗中傷をしまくる事である。
・その「反応」の早さと定型性は「パブロフの犬」的、「脊髄反射的」と言ってよい。
・そしてネットで権力追随バカ仲間と「抵抗者への非難」を盛り上げ、共有する事で歪ん
だ「連帯感」を得て喜んでいる。
と書いた。
その具体例を、今回の騒動に即して例証する。
今回の騒動の根幹は、「北巣本ランプ」という、百害あって一利無しの無用
の長物＝「無駄で危険な道路の典型」を作るために、松本先生の先祖伝来の畑と
ご神木を強制収用＝強奪して潰す、そのために大阪府が西日本高速道路に代わって
「行政代執行」をやるという事である。
しかも松本先生の畑は、松本先生の先祖伝来の財産だという財産価値
だけでなく、門真市で最も進んだ、全国的に見ても先駆的な（食育基本
法制定のはるか以前から実践している）食育教育実践に不可欠な場として
の「公的価値」を厳然として持つものである。
「日常的な保育活動の中で園児が安全に行き来できる近接地に代替え地が
存在しない」＝代替不可能な畑である事も厳然たる事実である。
・権力者の行為には共鳴賛同しそれを容認受容する一方で、権力者の行為への
抵抗者には敵意を抱いて、デマも不条理もお構いなしに誹謗中傷をしまくる事である。
・その「反応」の早さと定型性は「パブロフの犬」的、「脊髄反射的」と言ってよい。
・そしてネットで権力追随バカ仲間と「抵抗者への非難」を盛り上げ、共有する事で歪ん
だ「連帯感」を得て喜んでいる。
と書いた。
その具体例を、今回の騒動に即して例証する。
今回の騒動の根幹は、「北巣本ランプ」という、百害あって一利無しの無用
の長物＝「無駄で危険な道路の典型」を作るために、松本先生の先祖伝来の畑と
ご神木を強制収用＝強奪して潰す、そのために大阪府が西日本高速道路に代わって
「行政代執行」をやるという事である。
しかも松本先生の畑は、松本先生の先祖伝来の財産だという財産価値
だけでなく、門真市で最も進んだ、全国的に見ても先駆的な（食育基本
法制定のはるか以前から実践している）食育教育実践に不可欠な場として
の「公的価値」を厳然として持つものである。
「日常的な保育活動の中で園児が安全に行き来できる近接地に代替え地が
存在しない」＝代替不可能な畑である事も厳然たる事実である。
762 ：可愛い奥様：2008/10/29(水) 10:27:18 ID:g/J/gWuF0
こうした価値を「北巣本ランプ」建設のために強奪破壊する事自体が不当
な事であり、畑の所有者件保育園オーナーの松本先生がそれに服従せず抵抗
する事は、民主主義の実践として擁護されるべき事であり、少なくともそれを
道義的・法的に非難されるいわれはない。
大阪府の収用委員会や大阪地裁が出した決定が不当だと信じるゆえに、
「これは自分の土地だ！」という主張の下に、上級審に審理を求めながら
作物を植えたり耕作や収穫をしたりする事は、通常よくある事で、非暴力不
服従行動の類型に入る正当な行為である。
代執行に対する対応にしても、「行政代執行という強権発動」・「100人
規模の職員・作業員大動員」・「その背後に国家権力（警察）」、という
圧倒的に「多勢に無勢」で「徒手空拳」の状況の中で、
・平和的でソフトな、非暴力での反対の意志表示や相手への説得活動に
徹する。
・看板を出したり、座り込みをしたり、歌を歌ったりする。
・けが人や逮捕者を出さず平和的に、かつ出来る限り粘って代執行阻止
をする。
＠現地行動に支援参加する人全てに、この平和的戦術を厳守してもらう。
という方針を採っている。
な事であり、畑の所有者件保育園オーナーの松本先生がそれに服従せず抵抗
する事は、民主主義の実践として擁護されるべき事であり、少なくともそれを
道義的・法的に非難されるいわれはない。
大阪府の収用委員会や大阪地裁が出した決定が不当だと信じるゆえに、
「これは自分の土地だ！」という主張の下に、上級審に審理を求めながら
作物を植えたり耕作や収穫をしたりする事は、通常よくある事で、非暴力不
服従行動の類型に入る正当な行為である。
代執行に対する対応にしても、「行政代執行という強権発動」・「100人
規模の職員・作業員大動員」・「その背後に国家権力（警察）」、という
圧倒的に「多勢に無勢」で「徒手空拳」の状況の中で、
・平和的でソフトな、非暴力での反対の意志表示や相手への説得活動に
徹する。
・看板を出したり、座り込みをしたり、歌を歌ったりする。
・けが人や逮捕者を出さず平和的に、かつ出来る限り粘って代執行阻止
をする。
＠現地行動に支援参加する人全てに、この平和的戦術を厳守してもらう。
という方針を採っている。
763 ：可愛い奥様：2008/10/29(水) 10:27:43 ID:g/J/gWuF0
これは、「負けを承知で」、「しかし屈服しない意志をあくまでも表明し
続け」、「せめてマスコミに抵抗の様子を報じさせて世の良識に問う」という
弱者が「怒りと涙ながらに採らざるを得ない手法」である。
ところが！
自分は職場でも地域でもヘタレでお上・権力者には何も文句を言わずにヘイコラ
しているだけの「プロ奴隷」根性の主で、自分が出来ない事＝お上・権力者に抵抗
する事をしている弱者の存在が不愉快で牙を剥きたくなるのだろう、それもネット
匿名の場だけでは、こういう当然の民主的・良心的な非暴力の不服従抵抗をさも
さも犯罪行為であるかのように誹謗中傷するのが、「権力追随バカ（アホウ）」
どもの特色である。
いわく、
＊自分の土地でなくなったのに芋を植える事自体おかしい。
＊府が事前に芋の収穫を勧めたのに拒否したのがおかしい。
＊反対運動のやり方があざとい。
エトセトラ、エトセトラ・・・・。
続け」、「せめてマスコミに抵抗の様子を報じさせて世の良識に問う」という
弱者が「怒りと涙ながらに採らざるを得ない手法」である。
ところが！
自分は職場でも地域でもヘタレでお上・権力者には何も文句を言わずにヘイコラ
しているだけの「プロ奴隷」根性の主で、自分が出来ない事＝お上・権力者に抵抗
する事をしている弱者の存在が不愉快で牙を剥きたくなるのだろう、それもネット
匿名の場だけでは、こういう当然の民主的・良心的な非暴力の不服従抵抗をさも
さも犯罪行為であるかのように誹謗中傷するのが、「権力追随バカ（アホウ）」
どもの特色である。
いわく、
＊自分の土地でなくなったのに芋を植える事自体おかしい。
＊府が事前に芋の収穫を勧めたのに拒否したのがおかしい。
＊反対運動のやり方があざとい。
エトセトラ、エトセトラ・・・・。
764 ：可愛い奥様：2008/10/29(水) 10:28:07 ID:g/J/gWuF0
アホかお前ら！
「あざとい」のは橋下の方だろ！
府に言われて芋を事前に収穫するのは、自分から土地の明け渡しを認め
大阪府や西日本高速道路の言い分を認めるのと同じじゃないか！かけが
えのない畑を守るために裁判闘争をしているのに、なんでそんな屈服的な
事、裁判的にも不利になる事を自分でしなければならないのか！？
松本先生に文句を言う前に、「北巣本ランプ」建設が正当かどうか
需要予測が半減したのに当初計画通りに高速車線の３層巨大道路に拘る
ことが正当化どうか、そっちの方に意見を言ってみろ！
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
■10/27管理者命令■
松本先生や戸田を非難している輩は、戸田が一連の投稿（検証１から５
くらいまでの予定）をし終わるまでは、レス投稿してはならない。まずは
じっと見ていろ。
これは絶対的な管理者命令である。違反したヤツは処分する。
「あざとい」のは橋下の方だろ！
府に言われて芋を事前に収穫するのは、自分から土地の明け渡しを認め
大阪府や西日本高速道路の言い分を認めるのと同じじゃないか！かけが
えのない畑を守るために裁判闘争をしているのに、なんでそんな屈服的な
事、裁判的にも不利になる事を自分でしなければならないのか！？
松本先生に文句を言う前に、「北巣本ランプ」建設が正当かどうか
需要予測が半減したのに当初計画通りに高速車線の３層巨大道路に拘る
ことが正当化どうか、そっちの方に意見を言ってみろ！
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
■10/27管理者命令■
松本先生や戸田を非難している輩は、戸田が一連の投稿（検証１から５
くらいまでの予定）をし終わるまでは、レス投稿してはならない。まずは
じっと見ていろ。
これは絶対的な管理者命令である。違反したヤツは処分する。
恫喝コピペ乙
処分てどうやるの？ねえ教えてｗ
処分てどうやるの？ねえ教えてｗ
766 ：可愛い奥様：2008/10/29(水) 10:32:01 ID:g/J/gWuF0
松本先生ら畑取り上げに反対する住民は様々な論点や根拠を上げて主張する。
「２週間後に芋掘りをするから、せめてそれまでは執行するな」はそのうち
のひとつである。
もっと根本には「大阪高裁が10/30に決定を出す、と言っているのだから
せめて高裁の審理結果が出るまで執行を待て」（そうでないと、司法の判断
を待たずに行政が勝手に『自力救済』するという違法を冒すことになる）
という事があり、「北巣本ランプ建設が全く不当であり、そのための畑収用
は不当だ」という主張がある。
松本先生はそららの全てを詳しくマスコミに訴えてきた。資料も渡して
きた。裁判でも訴えてきた。
しかしマスコミが取り上げたのは、現場での様々な訴えの中で「あと
２週間で芋掘りだからせめてそれまでは待って」という部分だけであり
解説や評論も主には「芋掘りがあるからあと２週間待てないか、という声
もある」という事だった。
これは「園児と知事の対立」として「世間に分かり易い話」かもしれない
が、大事な問題を伝えない歪曲報道と言わざるを得ない。
「２週間後に芋掘りをするから、せめてそれまでは執行するな」はそのうち
のひとつである。
もっと根本には「大阪高裁が10/30に決定を出す、と言っているのだから
せめて高裁の審理結果が出るまで執行を待て」（そうでないと、司法の判断
を待たずに行政が勝手に『自力救済』するという違法を冒すことになる）
という事があり、「北巣本ランプ建設が全く不当であり、そのための畑収用
は不当だ」という主張がある。
松本先生はそららの全てを詳しくマスコミに訴えてきた。資料も渡して
きた。裁判でも訴えてきた。
しかしマスコミが取り上げたのは、現場での様々な訴えの中で「あと
２週間で芋掘りだからせめてそれまでは待って」という部分だけであり
解説や評論も主には「芋掘りがあるからあと２週間待てないか、という声
もある」という事だった。
これは「園児と知事の対立」として「世間に分かり易い話」かもしれない
が、大事な問題を伝えない歪曲報道と言わざるを得ない。
767 ：可愛い奥様：2008/10/29(水) 10:32:28 ID:g/J/gWuF0
案の定、悪賢い橋下がさっそくこれを利用した。
「芋掘りが大事なら代執行の前に取りしておけばいいじゃないか」と。
こういう小賢しい「機転」の効き方は大得意である。
この橋下の歪曲発言に、賢くはないが性根の悪い、脊髄反射的に権力追随
抵抗者誹謗するプロ奴隷根性連中が大喜びして乗っかって大騒ぎ。
いわく
・そうだそうだ、事前に芋掘りすればいいんだ！
・事前に芋掘りしないなんて「あざとい！」
・大阪府が事前芋掘りを勧めたのに拒否したのは「あざとい！」
・ホントに芋が大事ならこんな事をすべきだ！・・・アレコレアレコレ。
・「芋掘りできない」と同情を引こうとしたんだ！
そんな事をするのは「左翼」だ！「プロ市民」だ！
全く「アホウ！」としか言いようがないな。
「芋掘りが大事なら代執行の前に取りしておけばいいじゃないか」と。
こういう小賢しい「機転」の効き方は大得意である。
この橋下の歪曲発言に、賢くはないが性根の悪い、脊髄反射的に権力追随
抵抗者誹謗するプロ奴隷根性連中が大喜びして乗っかって大騒ぎ。
いわく
・そうだそうだ、事前に芋掘りすればいいんだ！
・事前に芋掘りしないなんて「あざとい！」
・大阪府が事前芋掘りを勧めたのに拒否したのは「あざとい！」
・ホントに芋が大事ならこんな事をすべきだ！・・・アレコレアレコレ。
・「芋掘りできない」と同情を引こうとしたんだ！
そんな事をするのは「左翼」だ！「プロ市民」だ！
全く「アホウ！」としか言いようがないな。
>>712
亀で横だけど、検索単語や検索結果の数字の選択が恣意的すぎ。
君が代 起源 の検索結果 約 114,000 件
君が代 ルーツ の検索結果 約 50,900 件（上の半分)
君が代 起源 遊郭 の検索結果 約 1,160 件（「君が代 起源」の１００分の１！）
君が代 ルーツ 遊郭 の検索結果 約 700 件
ttp://petit.air-nifty.com/citron/2008/10/post-7e4e.html
＞隆達節と「君が代」の“秘密のつながり”を研究している
＞マルクス主義経済学者で共産党幹部で元衆議院議員だった工藤晃氏(81)の、
＞この独創的なトンデモ説を、共産党は「君が代」反対運動に利用したいらしい
亀で横だけど、検索単語や検索結果の数字の選択が恣意的すぎ。
君が代 起源 の検索結果 約 114,000 件
君が代 ルーツ の検索結果 約 50,900 件（上の半分)
君が代 起源 遊郭 の検索結果 約 1,160 件（「君が代 起源」の１００分の１！）
君が代 ルーツ 遊郭 の検索結果 約 700 件
ttp://petit.air-nifty.com/citron/2008/10/post-7e4e.html
＞隆達節と「君が代」の“秘密のつながり”を研究している
＞マルクス主義経済学者で共産党幹部で元衆議院議員だった工藤晃氏(81)の、
＞この独創的なトンデモ説を、共産党は「君が代」反対運動に利用したいらしい
>>764
＞府に言われて芋を事前に収穫するのは、自分から土地の明け渡しを認め
＞大阪府や西日本高速道路の言い分を認めるのと同じじゃないか！
＞かけがえのない畑を守るために裁判闘争をしているのに、
＞なんでそんな屈服的な事、裁判的にも不利になる事を自分でしなければならないのか！？
もう戸田さん何も言わないほうがいいですよマジで。園の背中を撃ってどうするのかと。
結局闘争の勝ち負け＞＞＞＞＞＞園児の涙、ってことじゃん。
これが保育園の真意と思われたら逆効果なんじゃ？
>>766
＞「園児と知事の対立」として「世間に分かり易い話」かもしれないが、
＞大事な問題を伝えない歪曲報道と言わざるを得ない。
この点のみ戸田ＧＪ。
＞府に言われて芋を事前に収穫するのは、自分から土地の明け渡しを認め
＞大阪府や西日本高速道路の言い分を認めるのと同じじゃないか！
＞かけがえのない畑を守るために裁判闘争をしているのに、
＞なんでそんな屈服的な事、裁判的にも不利になる事を自分でしなければならないのか！？
もう戸田さん何も言わないほうがいいですよマジで。園の背中を撃ってどうするのかと。
結局闘争の勝ち負け＞＞＞＞＞＞園児の涙、ってことじゃん。
これが保育園の真意と思われたら逆効果なんじゃ？
>>766
＞「園児と知事の対立」として「世間に分かり易い話」かもしれないが、
＞大事な問題を伝えない歪曲報道と言わざるを得ない。
この点のみ戸田ＧＪ。
770 ：可愛い奥様：2008/10/29(水) 11:32:52 ID:D1/NoGwY0
実際、園(と言うより戸田議員)の対応は
園児の芋を守る
道路は要らない
道路ではなくランプが要らない
この間で、どれかを突っ込まれたら「問題はそれではなくこれだ」
と言い返している。
結局は金か？と思われても仕方ない状況を作っていないか。
土地の収容を巡る銭ゲバ自体はさほど珍しい話ではないが、二転三転
する「正当な理由」が胡散臭さを煽っている。
園児の芋を守る
道路は要らない
道路ではなくランプが要らない
この間で、どれかを突っ込まれたら「問題はそれではなくこれだ」
と言い返している。
結局は金か？と思われても仕方ない状況を作っていないか。
土地の収容を巡る銭ゲバ自体はさほど珍しい話ではないが、二転三転
する「正当な理由」が胡散臭さを煽っている。
厳然だの正当だの、バカだのアホウだの、薄っぺらな内容をよくも
ここまでクドくできたものだとある意味感心
簡潔に書くと論旨の破綻が露呈するから、相手を呆れさせる手に
出たのかな？
ここまでクドくできたものだとある意味感心
簡潔に書くと論旨の破綻が露呈するから、相手を呆れさせる手に
出たのかな？
772 ：可愛い奥様：2008/10/29(水) 12:28:05 ID:cf+/UqTX0
＞百害あって一利無しの無用 の長物＝「無駄で危険な道路の典型」を作る
ために、松本先生の先祖伝来の畑とご神木を強制収用＝強奪して潰す
いざなみの尊が本州を生んで以来、松本家の土地だったのか？
封建時代の地主様の感覚？
ために、松本先生の先祖伝来の畑とご神木を強制収用＝強奪して潰す
いざなみの尊が本州を生んで以来、松本家の土地だったのか？
封建時代の地主様の感覚？
個々の批判に対して具体的な反論が出来ないから「権力の奴隷」で済ましたのが丸分かり
どんな反論をするか期待していただけに残念
どんな反論をするか期待していただけに残念
774 ：可愛い奥様：2008/10/29(水) 12:37:54 ID:FKhnDU+O0
ID:g/J/gWuF0さんに質問です
子供の涙を利用する小汚いやり口が、あなた方の言う「権力追随馬鹿」を生む温床になると考えられたことはないですか？
子供の涙を利用する小汚いやり口が、あなた方の言う「権力追随馬鹿」を生む温床になると考えられたことはないですか？
>>763
＞これは、「負けを承知で」、「しかし屈服しない意志をあくまでも表明し
続け」、「せめてマスコミに抵抗の様子を報じさせて世の良識に問う」という
弱者が「怒りと涙ながらに採らざるを得ない手法」である
それはそうなんだけど
気の毒だけど世の中の「良識は園長×」になってしまった
一昔前のその手法はもう通用しなくなってしまってた
「芋掘り」や「御神木」が大事なんて誰も思わないのよ「ただの木じゃん」だから
それより「あの地獄の渋滞早くなんとかしてくれ」の声が多いのじゃ仕方ないかも
まして異常なほどの橋下人気、時代が悪かったのですよ
＞これは、「負けを承知で」、「しかし屈服しない意志をあくまでも表明し
続け」、「せめてマスコミに抵抗の様子を報じさせて世の良識に問う」という
弱者が「怒りと涙ながらに採らざるを得ない手法」である
それはそうなんだけど
気の毒だけど世の中の「良識は園長×」になってしまった
一昔前のその手法はもう通用しなくなってしまってた
「芋掘り」や「御神木」が大事なんて誰も思わないのよ「ただの木じゃん」だから
それより「あの地獄の渋滞早くなんとかしてくれ」の声が多いのじゃ仕方ないかも
まして異常なほどの橋下人気、時代が悪かったのですよ
ID:g/J/gWuF0の書込みは、戸田議員が自身の掲示板で書いた内容のコピペです
ご注意を
ご注意を
777 ：可愛い奥様：2008/10/29(水) 12:53:18 ID:cf+/UqTX0
こんなのが園を擁護しても逆効果では、以下コピペ
http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=4430;id=
管理者命令を出したにも拘わらず、それに真っ向から違反して執拗に投稿
してくる村田。その証拠文書として、特別に上記の投稿を残しておく。
村田よ、君は二度と投稿してくることを禁止する！
このうえさらに違反投稿を繰り返すのであれば、個人責任を苛烈に追及
する手段を執る事を警告しておく。
「反論が３０行しかできないので」だって？ ウソ言うな。この掲示板
は半角で13000文字も投稿できるように設定指定ある。
村田 morioka.iwate.ocn.ne.jp>
盛岡・岩手県に住んでいるのか？
コピペ終わり
尚、村田氏のＩＤは戸田議員が晒してますので、こちらで消してます。
http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=4430;id=
管理者命令を出したにも拘わらず、それに真っ向から違反して執拗に投稿
してくる村田。その証拠文書として、特別に上記の投稿を残しておく。
村田よ、君は二度と投稿してくることを禁止する！
このうえさらに違反投稿を繰り返すのであれば、個人責任を苛烈に追及
する手段を執る事を警告しておく。
「反論が３０行しかできないので」だって？ ウソ言うな。この掲示板
は半角で13000文字も投稿できるように設定指定ある。
村田 morioka.iwate.ocn.ne.jp>
盛岡・岩手県に住んでいるのか？
コピペ終わり
尚、村田氏のＩＤは戸田議員が晒してますので、こちらで消してます。
>案の定、悪賢い橋下がさっそくこれを利用した。
>「芋掘りが大事なら代執行の前に取りしておけばいいじゃないか」と。
>こういう小賢しい「機転」の効き方は大得意である。
ついでなんで一点指摘をすると、橋下憎しが高じて、時系列まで無視して批難してますね。
代執行の前に掘ってくれ
↓
代執行
↓
代執行の前に掘ればよかったじゃないか
の順なわけで、橋下の反論は順当なもの。
「利用した」「小賢しい機転を利かせた」は的外れすぎですね。
>「芋掘りが大事なら代執行の前に取りしておけばいいじゃないか」と。
>こういう小賢しい「機転」の効き方は大得意である。
ついでなんで一点指摘をすると、橋下憎しが高じて、時系列まで無視して批難してますね。
代執行の前に掘ってくれ
↓
代執行
↓
代執行の前に掘ればよかったじゃないか
の順なわけで、橋下の反論は順当なもの。
「利用した」「小賢しい機転を利かせた」は的外れすぎですね。
あの畑に芋がなくて、
ただの土地の上に大の大人が寝っ転がるのではインパクトないから
芋が必須アイテムだった、ってのがよく分かる話です。
ってことから遡って、
芋植えたのも後日のパフォーマンスを期してのことでしょうね。
ただの土地の上に大の大人が寝っ転がるのではインパクトないから
芋が必須アイテムだった、ってのがよく分かる話です。
ってことから遡って、
芋植えたのも後日のパフォーマンスを期してのことでしょうね。
780 ：可愛い奥様：2008/10/29(水) 15:01:48 ID:UgkMsotl0
戸田氏に電話したんですが、「俺の掲示板だからルールは俺が決める」そうで、
私が何を言っても聞く気が無く、私に怒鳴るだけでした。
そんな掲示板で討論しても意味がないので、この掲示板にはもう来ません。
さようなら～～～～～。
私が何を言っても聞く気が無く、私に怒鳴るだけでした。
そんな掲示板で討論しても意味がないので、この掲示板にはもう来ません。
さようなら～～～～～。
あ
橋下知事が言うように芋掘りの機会は十分あったと思います
高裁決定の次の日に芋掘りを計画するなんて
本当に子供達に芋掘りさせてあげたいなら、決定によってどうなるか分からないからその前に芋掘りやってしまおう、が普通ですよね
大人の都合で芋掘りが出来なくなった子供達が可哀そうで仕方ありません
それは「橋下のせいだ」と言うのでしょうが「園児が植えた芋」を建前にした工事反対運動だと見抜かれたからこれほどまでに叩かれているのでしょう
「橋下が悪い」「橋下が畑を潰した」「橋下が子供を泣かした」という前に自分達は子供第一に考えたのか、どう努力しても子供に芋掘りはさせてあげられなかったか、
今一度、真摯に心に問うてください、お願いします
高裁決定の次の日に芋掘りを計画するなんて
本当に子供達に芋掘りさせてあげたいなら、決定によってどうなるか分からないからその前に芋掘りやってしまおう、が普通ですよね
大人の都合で芋掘りが出来なくなった子供達が可哀そうで仕方ありません
それは「橋下のせいだ」と言うのでしょうが「園児が植えた芋」を建前にした工事反対運動だと見抜かれたからこれほどまでに叩かれているのでしょう
「橋下が悪い」「橋下が畑を潰した」「橋下が子供を泣かした」という前に自分達は子供第一に考えたのか、どう努力しても子供に芋掘りはさせてあげられなかったか、
今一度、真摯に心に問うてください、お願いします
783 ：可愛い奥様：2008/10/29(水) 15:18:20 ID:yzg9+ji50
子供と女性では世間の涙を誘えないっていい加減気づけよ。
同情とかいみねーよ
＞府に言われて芋を事前に収穫するのは、自分から土地の明け渡しを認め、大阪府や西日
本高速道路の言い分を認めるのと同じじゃないか！かけがいえのない畑を守るために裁判
闘争をしているのに、なんでそんな屈服的な事、裁判的にも不利になる事を自分でしなけれ
ばならないのか！？
戸田掲示板、書き込み解禁だそうですが、もう突っ込む気にもなれない
具体的でなく、それどころか反論ですらなく、園の主張を繰り返しただけ
自分で書いていておかしいとか思わなかったんでしょうかね？
本高速道路の言い分を認めるのと同じじゃないか！かけがいえのない畑を守るために裁判
闘争をしているのに、なんでそんな屈服的な事、裁判的にも不利になる事を自分でしなけれ
ばならないのか！？
戸田掲示板、書き込み解禁だそうですが、もう突っ込む気にもなれない
具体的でなく、それどころか反論ですらなく、園の主張を繰り返しただけ
自分で書いていておかしいとか思わなかったんでしょうかね？
＞府に言われて芋を事前に収穫するのは、自分から土地の明け渡しを認め、大阪府や西日
本高速道路の言い分を認めるのと同じじゃないか！かけがいえのない畑を守るために裁判
闘争をしているのに、なんでそんな屈服的な事、裁判的にも不利になる事を自分でしなけれ
ばならないのか！？
じゃ、「２週間待って」は意味ないですね
「腐っても掘ってやるかい」と言えばいいのに
こんな市会議員がいるなんて知りませんでした
ひどいですね
本高速道路の言い分を認めるのと同じじゃないか！かけがいえのない畑を守るために裁判
闘争をしているのに、なんでそんな屈服的な事、裁判的にも不利になる事を自分でしなけれ
ばならないのか！？
じゃ、「２週間待って」は意味ないですね
「腐っても掘ってやるかい」と言えばいいのに
こんな市会議員がいるなんて知りませんでした
ひどいですね
788 ：可愛い奥様：2008/10/30(木) 00:23:19 ID:PSfjni6t0
相続税の免除云々、なんて話を、戸田が掲示板でべらべら喋り、
ご丁寧に過去放送された番組の動画リンクまで貼るから…
税金＝権力者からの搾取、なんていう発想で、
相続税の話を持ち出せば権力の横暴さが強調される、
と勘違いしちゃったんだろうねぇ。
でも実際の反応は「税金逃れのために園児を利用したのか！」だったわけで、
戸田も理事も完全に時代を読み誤ってるとしか思えない。
つか園は戸田と縁を切ったほうがいいと思う。
園児の保護者たちが不安になるよ。子供の教育にいかにも悪そうだもの。
ご丁寧に過去放送された番組の動画リンクまで貼るから…
税金＝権力者からの搾取、なんていう発想で、
相続税の話を持ち出せば権力の横暴さが強調される、
と勘違いしちゃったんだろうねぇ。
でも実際の反応は「税金逃れのために園児を利用したのか！」だったわけで、
戸田も理事も完全に時代を読み誤ってるとしか思えない。
つか園は戸田と縁を切ったほうがいいと思う。
園児の保護者たちが不安になるよ。子供の教育にいかにも悪そうだもの。
789 ：可愛い奥様：2008/10/30(木) 00:31:54 ID:gbCThcNb0
＞園は戸田と縁を切ったほうがいいと思う
芋騒動で橋下氏や府を悪く言う人を説得するには戸田市議のＨＰや掲示板
を見せるのが一番。
園の主張の矛盾がよく解ると「好評」です。
芋騒動で橋下氏や府を悪く言う人を説得するには戸田市議のＨＰや掲示板
を見せるのが一番。
園の主張の矛盾がよく解ると「好評」です。
790 ：可愛い奥様：2008/10/30(木) 00:36:51 ID:+27UKs6G0
戸田の掲示板は議員である氏が一番品性を欠いている。
他人をきちんと論破できないからアホウとか馬鹿呼ばわりするのでしょう？
子どもと同じ。
いい大人なのに恥ずかしい人ですね。
他人をきちんと論破できないからアホウとか馬鹿呼ばわりするのでしょう？
子どもと同じ。
いい大人なのに恥ずかしい人ですね。
ＨＰ見ると戸田の後ろにテロリストのアイドルとも言うべきチェ・ゲバラの写真がベタベタ貼られてるんだけど
大丈夫かいな、このおっさん
市会で問題にならないのだろうか
大丈夫かいな、このおっさん
市会で問題にならないのだろうか
792 ：可愛い奥様：2008/10/30(木) 00:55:32 ID:CaV2kjOCO
でも戸田は門真でトップ当選なんでしょ？
不思議な町なんだね、門真。
不思議な町なんだね、門真。
793 ：可愛い奥様：2008/10/30(木) 00:56:57 ID:gbCThcNb0
＞市会で問題にならないのだろうか
懲罰、問責、辞職勧告、怪文書の四冠達成とＨＰに書いてある
ほとんどヤクザが懲役でハクを付ける感じである。
更に
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%B8%E7%94%B0%E3%81%B2%E3%81
%95%E3%82%88%E3%81%97
＞控訴審で2007年4月25日大阪高等裁判所から政治資金規正法違反で
有罪と公民権停止の判決が出されており、現在上告中。
懲罰、問責、辞職勧告、怪文書の四冠達成とＨＰに書いてある
ほとんどヤクザが懲役でハクを付ける感じである。
更に
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%B8%E7%94%B0%E3%81%B2%E3%81
%95%E3%82%88%E3%81%97
＞控訴審で2007年4月25日大阪高等裁判所から政治資金規正法違反で
有罪と公民権停止の判決が出されており、現在上告中。
＞府に言われて芋を事前に収穫するのは、自分から土地の明け渡しを認め、大阪府や西日
本高速道路の言い分を認めるのと同じじゃないか！かけがいえのない畑を守るために裁判
闘争をしているのに、なんでそんな屈服的な事、裁判的にも不利になる事を自分でしなけれ
ばならないのか！？
つまり「明け渡しを認めたくなかったから、子供を犠牲にしてまで、わざと収穫しなかった」わけだ
チャンスが無かったとか、イモが小さかったとかそういったことでなしに
自分の発言動が、園を徹底的に追いこんでることに気づいてないのが哀れすぎる
本高速道路の言い分を認めるのと同じじゃないか！かけがいえのない畑を守るために裁判
闘争をしているのに、なんでそんな屈服的な事、裁判的にも不利になる事を自分でしなけれ
ばならないのか！？
つまり「明け渡しを認めたくなかったから、子供を犠牲にしてまで、わざと収穫しなかった」わけだ
チャンスが無かったとか、イモが小さかったとかそういったことでなしに
自分の発言動が、園を徹底的に追いこんでることに気づいてないのが哀れすぎる
「芋育てれば子供を縦にして粘れる」
そんな大人の都合に利用された子供達が本当に可哀想すぎる。
そんな大人の都合に利用された子供達が本当に可哀想すぎる。
796 ：可愛い奥様：2008/10/30(木) 16:39:48 ID:wB6qnaB20
と、虚言癖の橋下さんがまたイヤミを言ってますw
関西ローカルで「あのイモはどうなった？」と調査
現在保育園にて保管中
行政側から「預かります」と聞いていて、当初は「私も頭に血が上っていたので（園長談）断ったが
（周囲から）子供たちがせっかく作ったんだから・・・と言われ、その通りだと思って受け取りにいった。
園長自ら引き取りにいったらしい。
どうでもよい後日談かもですが。
現在保育園にて保管中
行政側から「預かります」と聞いていて、当初は「私も頭に血が上っていたので（園長談）断ったが
（周囲から）子供たちがせっかく作ったんだから・・・と言われ、その通りだと思って受け取りにいった。
園長自ら引き取りにいったらしい。
どうでもよい後日談かもですが。
子供達の芋だと思ってないことが良くわかる後日談ですな
799 ：可愛い奥様：2008/10/30(木) 17:14:11 ID:Cez8UexC0
子供たちですら道具にする人が、子供たちが作った芋のこと気にかけるわけないじゃない
充分食えるサイズの芋返された日にゃ困ることなるわけで
ホントは受け取りたくなかったんだろうな
ホントは受け取りたくなかったんだろうな
少しでも子供達のことを考えるなら高裁決定の次の日に芋掘りを計画しない
決定後はそく立ち入り禁止のフエンスされるかもしれないし、畑に入れるかどうかも分からないし
高裁決定の前に芋掘りしてしまえが普通なんじゃないの
どこまで悪どいんだろうこの園長
「子供達の作った芋やから取らんといてくれ」ってどの口で言ってるのよ、恥知らずね
決定後はそく立ち入り禁止のフエンスされるかもしれないし、畑に入れるかどうかも分からないし
高裁決定の前に芋掘りしてしまえが普通なんじゃないの
どこまで悪どいんだろうこの園長
「子供達の作った芋やから取らんといてくれ」ってどの口で言ってるのよ、恥知らずね
803 ：可愛い奥様：2008/10/30(木) 20:39:23 ID:rrnTayrP0
>>797
しかもその番組で保育園側は高裁でも裁判負けたといってたよ。
しかもその番組で保育園側は高裁でも裁判負けたといってたよ。
時間少につき短文で
>>745 負債>>恩恵
>>746 日本は三審制 司法の最終判断を待つべし
>>747 先祖開拓は拒否の主要因にあらず
>>748 畑機能喪失は行政都合 追徴税は不当
>>750 優遇税制開始当時道路計画未伝達
>>751 芋掘れば行政の横暴を容認した形
>>752 イギリスは道路建設前に住民意見を聴取 今回事実上選択肢なし
>>757 自演認定は誤認に基づく誹謗中傷 謝罪皆無
>>758 先日の工作員？
>>759 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1224851529/534 参照
>>760 裁判で執行停止が難には同意見 住民不在の道路建設計画が問題
>>768 比較不適当 当方「君が代 ルーツ」の件数自体優位性に用いず
>>783>>784>>785 以前涙で世間の同情を誘おうとしたおっさんは橋下
>>792 橋下の得票率１位の自治体も門真
>>797>>798 誇りより子供を優先した英断
詳細後日、おやすみ
>>745 負債>>恩恵
>>746 日本は三審制 司法の最終判断を待つべし
>>747 先祖開拓は拒否の主要因にあらず
>>748 畑機能喪失は行政都合 追徴税は不当
>>750 優遇税制開始当時道路計画未伝達
>>751 芋掘れば行政の横暴を容認した形
>>752 イギリスは道路建設前に住民意見を聴取 今回事実上選択肢なし
>>757 自演認定は誤認に基づく誹謗中傷 謝罪皆無
>>758 先日の工作員？
>>759 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1224851529/534 参照
>>760 裁判で執行停止が難には同意見 住民不在の道路建設計画が問題
>>768 比較不適当 当方「君が代 ルーツ」の件数自体優位性に用いず
>>783>>784>>785 以前涙で世間の同情を誘おうとしたおっさんは橋下
>>792 橋下の得票率１位の自治体も門真
>>797>>798 誇りより子供を優先した英断
詳細後日、おやすみ
805 ：可愛い奥様：2008/10/30(木) 21:46:03 ID:9pIzJ/d50
http://www.hige-toda.com/ 門真市議 鮮烈左翼 戸田ひさよし
懲罰 問責 辞職勧告 怪文書 四冠王
演説動画でしゃべっている内容を文字でメモ書き的に提示していきます。
戸田演説動画２：橋下という男の悪賢さ1 06:46
http://jp.youtube.com/watch?v=fesPvVf4iOI
戸田演説動画３：橋下という男の悪賢さ2 03:58
http://jp.youtube.com/watch?v=OfaMRF-pELU
について。
２：橋下という男の悪賢さ1 06:46
http://jp.youtube.com/watch?v=fesPvVf4iOI
・橋下という男のずるさと用心しなくてはいけない所を語る。
・橋下は下劣なファシストというのが本質。同時に非常にずる賢い。
・出馬表明の後、大きな反発受けると次の会見ではサングラス・茶髪をやめて
非常にしおらしくした「子どもを７人も育てた」と子どもを強調。
選挙演説では自分の劣等生時代、いじめられたことなどを一生懸命語る。
・小泉のミニチュア版という所がある。仮想の敵を作って、「自分は闘ってるんだ」
という形、反権力的なポーズを取る。
・女性達、オバチャン達にはしおらしい、「かわいいとこあるやん」
と演出していく。
・高砂市議の井奥クンがうまいこと言った。「カメレオン橋下」だ、と。
その場の空気をずる賢く読みながら、人に受けるやり方を開発していく。
懲罰 問責 辞職勧告 怪文書 四冠王
演説動画でしゃべっている内容を文字でメモ書き的に提示していきます。
戸田演説動画２：橋下という男の悪賢さ1 06:46
http://jp.youtube.com/watch?v=fesPvVf4iOI
戸田演説動画３：橋下という男の悪賢さ2 03:58
http://jp.youtube.com/watch?v=OfaMRF-pELU
について。
２：橋下という男の悪賢さ1 06:46
http://jp.youtube.com/watch?v=fesPvVf4iOI
・橋下という男のずるさと用心しなくてはいけない所を語る。
・橋下は下劣なファシストというのが本質。同時に非常にずる賢い。
・出馬表明の後、大きな反発受けると次の会見ではサングラス・茶髪をやめて
非常にしおらしくした「子どもを７人も育てた」と子どもを強調。
選挙演説では自分の劣等生時代、いじめられたことなどを一生懸命語る。
・小泉のミニチュア版という所がある。仮想の敵を作って、「自分は闘ってるんだ」
という形、反権力的なポーズを取る。
・女性達、オバチャン達にはしおらしい、「かわいいとこあるやん」
と演出していく。
・高砂市議の井奥クンがうまいこと言った。「カメレオン橋下」だ、と。
その場の空気をずる賢く読みながら、人に受けるやり方を開発していく。
806 ：可愛い奥様：2008/10/30(木) 21:53:16 ID:PSfjni6t0
戸田が威勢の良い言葉でじゃんじゃん煽ったから
理事もその気になってしまった、ということはないんだろうか
権力に対抗云々、って言葉はある種の人にとってさぞ魅力的だったろう
まぁその戸田だって充分権力側の人間だが
自分に味方する権力は正義の力、と都合よく解釈するのがこういう奴らの特徴
戸田は昔ここに自分ちの子供を通わせてて、
保護者会の会長みたいなのもやってたらしいから(戸田のページのどっかにあった）、
ここまで園を煽ったのは戸田の個人的感傷みたいなのもあったと思う
戸田っていま単身みたいなこと書いてあったからさ、余計に
理事もその気になってしまった、ということはないんだろうか
権力に対抗云々、って言葉はある種の人にとってさぞ魅力的だったろう
まぁその戸田だって充分権力側の人間だが
自分に味方する権力は正義の力、と都合よく解釈するのがこういう奴らの特徴
戸田は昔ここに自分ちの子供を通わせてて、
保護者会の会長みたいなのもやってたらしいから(戸田のページのどっかにあった）、
ここまで園を煽ったのは戸田の個人的感傷みたいなのもあったと思う
戸田っていま単身みたいなこと書いてあったからさ、余計に
誇りを盾にすることより、子どもを盾にすることを優先した英断？
>>806
> 戸田が威勢の良い言葉でじゃんじゃん煽ったから
> 理事もその気になってしまった、ということはないんだろうか
うわ、ありそう
戸田ぐらいしか頼る場所がなく、いざ頼ってみたら、あれよあれよというまに世間から乖離してこの結果…とかだったら悲惨
同情はしないけど
> 戸田が威勢の良い言葉でじゃんじゃん煽ったから
> 理事もその気になってしまった、ということはないんだろうか
うわ、ありそう
戸田ぐらいしか頼る場所がなく、いざ頼ってみたら、あれよあれよというまに世間から乖離してこの結果…とかだったら悲惨
同情はしないけど
あんな騒ぎになって「子供たちの芋！！」なんて叫んだ手前さ、
園はどんな顔してあの芋を子供たちの前に出すのやら
>>797見る限り、結構正直と言うかなんというか
これじゃ今更「怖いおじさんたちからお芋を取り返してきました！」とか言えないだろうし
焼き芋大会とかするのかな
園児は大はしゃぎなのに、大人たちだけお通夜状態になりそう
権力に屈するという英断wで手中にした芋だからなぁ
園はどんな顔してあの芋を子供たちの前に出すのやら
>>797見る限り、結構正直と言うかなんというか
これじゃ今更「怖いおじさんたちからお芋を取り返してきました！」とか言えないだろうし
焼き芋大会とかするのかな
園児は大はしゃぎなのに、大人たちだけお通夜状態になりそう
権力に屈するという英断wで手中にした芋だからなぁ
>>806
あそこの理事は元からああいう人だって聞いたような気がするけど、
戸田が保護者会の会長やってたってことなら、長い時間かけて吹き込んだのかもね。
でも、あんなのに影響されるなんて、バカなことには変わりはないわ。
あそこの理事は元からああいう人だって聞いたような気がするけど、
戸田が保護者会の会長やってたってことなら、長い時間かけて吹き込んだのかもね。
でも、あんなのに影響されるなんて、バカなことには変わりはないわ。
813 ：可愛い奥様：2008/10/30(木) 23:43:13 ID:9EtzN0om0
橋下への懲戒請求
http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/FEATURES/2008/200801_2.html
＞甲山事件の元被告人の山田悦子氏、ロス事件の三浦和義氏、警視総監公舎
事件の福富弘美氏ら冤罪被害者が請求人になった。
＞実は光市弁護団の中道武美弁護士（安田好弘弁護士と同期）と橋本弁護士
は共に樺島事務所で「イソ弁」だった。「兄弁」である中道氏を「弟弁」
である橋下氏が不当にも懲戒請求を呼びかけたことについて、「親弁」
の樺島氏が放置できないと考えて請求を行った。大阪の弁護士たちが請求
に加わる動きもある。
兄貴にたてついた弟分に親分が怒ってるぞ
任侠道をわきまえない橋下を破門しろってか
仁義無き戦いだな
そのうち園長も懲戒請求出したりして
http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/FEATURES/2008/200801_2.html
＞甲山事件の元被告人の山田悦子氏、ロス事件の三浦和義氏、警視総監公舎
事件の福富弘美氏ら冤罪被害者が請求人になった。
＞実は光市弁護団の中道武美弁護士（安田好弘弁護士と同期）と橋本弁護士
は共に樺島事務所で「イソ弁」だった。「兄弁」である中道氏を「弟弁」
である橋下氏が不当にも懲戒請求を呼びかけたことについて、「親弁」
の樺島氏が放置できないと考えて請求を行った。大阪の弁護士たちが請求
に加わる動きもある。
兄貴にたてついた弟分に親分が怒ってるぞ
任侠道をわきまえない橋下を破門しろってか
仁義無き戦いだな
そのうち園長も懲戒請求出したりして
>>805
動画を観させていただきました
公明党をたたく意義、ある意味同感です
府知事選では民主党支持したかったのですが熊谷氏の演説を聞いてどうしても入れることはできませんでした
投票所でも悩み結局橋下氏に入れました、後悔はしていません
YouTubeで観る戸田氏は知事選の前と後では感じが違いますね
あれだけ熊谷氏を押しておられたのに結果は橋下大勝利、頭にきて「橋下はそういうヤツ」「こいつはそうゆうヤツ」と
ヒステリックに叫んでおられるだけでこちらは？？？？？分かったことは「余程橋下知事が嫌いなんだ」だけ
もう少し内容のあることを理路整然とお話していただかないと聞くだけで疲れました
率直な感想を述べさせていただきます
危険人物と仰る橋下知事より戸田さんあなたに恐さを感じました
もし府知事選であなたに遭遇してたなら私はあれほど迷うことはなかった、迷わず橋下氏に入れましたね
今度の衆議院選挙も迷わなくてすみそうです、今の今まで自民には入れたくない、かといって小沢さんは大嫌い（風貌だけで判断してですが）
迷っていました、古賀や野田聖子は大嫌いですが自民党に入れますわ
何故こんなにもあなたに嫌悪感を覚えるのか、それはあなたの言葉遣いのせいもありそうです
仮にも橋下氏は大阪府民の代表です、橋下知事を「そうゆうヤツ」「こいつは」の連発で不愉快です
その意味では橋下知事も好きではないですがね、消去法で選んだ橋下ですが選んだ側にも責任があります、盛り立て、育て、応援すべきです
その府民を「騙されてるヤツ」と呼ばれるなど関心できませんね
動画を観させていただきました
公明党をたたく意義、ある意味同感です
府知事選では民主党支持したかったのですが熊谷氏の演説を聞いてどうしても入れることはできませんでした
投票所でも悩み結局橋下氏に入れました、後悔はしていません
YouTubeで観る戸田氏は知事選の前と後では感じが違いますね
あれだけ熊谷氏を押しておられたのに結果は橋下大勝利、頭にきて「橋下はそういうヤツ」「こいつはそうゆうヤツ」と
ヒステリックに叫んでおられるだけでこちらは？？？？？分かったことは「余程橋下知事が嫌いなんだ」だけ
もう少し内容のあることを理路整然とお話していただかないと聞くだけで疲れました
率直な感想を述べさせていただきます
危険人物と仰る橋下知事より戸田さんあなたに恐さを感じました
もし府知事選であなたに遭遇してたなら私はあれほど迷うことはなかった、迷わず橋下氏に入れましたね
今度の衆議院選挙も迷わなくてすみそうです、今の今まで自民には入れたくない、かといって小沢さんは大嫌い（風貌だけで判断してですが）
迷っていました、古賀や野田聖子は大嫌いですが自民党に入れますわ
何故こんなにもあなたに嫌悪感を覚えるのか、それはあなたの言葉遣いのせいもありそうです
仮にも橋下氏は大阪府民の代表です、橋下知事を「そうゆうヤツ」「こいつは」の連発で不愉快です
その意味では橋下知事も好きではないですがね、消去法で選んだ橋下ですが選んだ側にも責任があります、盛り立て、育て、応援すべきです
その府民を「騙されてるヤツ」と呼ばれるなど関心できませんね
815 ：可愛い奥様：2008/10/31(金) 00:47:12 ID:F+UdROVN0
橋下への懲戒請求の裏側 コピペお願いします (敬称略)
ちょっとスレ違いですが宜しく
同志社 浅野健一ｾﾞﾐ
http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/index.html
中を見ると↓
元日本軍「慰安婦」学生二百人を前に証言集会
http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/FEATURES/2005/leeyongsoo.htm
講演 ブライアン・コバート
http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/GUEST/guest-covert.html
＞毎日新聞の英語版である毎日デイリ－・ニュ－スに移りました
こいつも猥褻記事書いたのか？↓
http://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/
奥平康弘さん講演会を機に「同志社大学９条の会」結成
http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/FEATURES/2005/okudaira.htm
更に
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%85%E9%87%8E%E5%81%A5%E4%B8%80
＞朝鮮民主主義人民共和国を「北朝鮮」とは言わずに同国式に「朝鮮」
「共和国」と呼ぶ。 2007年8月18日から8月22日に北朝鮮を訪問。
同年に発生した洪水被害の復旧作業をしている北朝鮮の市民を「国民
総動員で「一心団結」して国の危機的な状況を乗り越えようとしている」
と賞賛し、拉致被害者の返還を求めて経済制裁を続ける日本政府に対して
は「政府の非人間的な行為は日本人の一人として本当に恥ずかしい」
と非難を行った。
続く
ちょっとスレ違いですが宜しく
同志社 浅野健一ｾﾞﾐ
http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/index.html
中を見ると↓
元日本軍「慰安婦」学生二百人を前に証言集会
http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/FEATURES/2005/leeyongsoo.htm
講演 ブライアン・コバート
http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/GUEST/guest-covert.html
＞毎日新聞の英語版である毎日デイリ－・ニュ－スに移りました
こいつも猥褻記事書いたのか？↓
http://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/
奥平康弘さん講演会を機に「同志社大学９条の会」結成
http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/FEATURES/2005/okudaira.htm
更に
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%85%E9%87%8E%E5%81%A5%E4%B8%80
＞朝鮮民主主義人民共和国を「北朝鮮」とは言わずに同国式に「朝鮮」
「共和国」と呼ぶ。 2007年8月18日から8月22日に北朝鮮を訪問。
同年に発生した洪水被害の復旧作業をしている北朝鮮の市民を「国民
総動員で「一心団結」して国の危機的な状況を乗り越えようとしている」
と賞賛し、拉致被害者の返還を求めて経済制裁を続ける日本政府に対して
は「政府の非人間的な行為は日本人の一人として本当に恥ずかしい」
と非難を行った。
続く
816 ：可愛い奥様：2008/10/31(金) 00:48:01 ID:F+UdROVN0
後半 >>815 より
＞著作以外では社会民主党機関紙『社会新報』や朝鮮総聯中央機関紙
『朝鮮新報』やメディア問題に関する記事が多い左派系月刊誌の『創』
ぐらいでしか彼の文章を見ることはできない
＞2005年には『週刊文春』が浅野のセクハラ疑惑を報道した
橋下への懲戒請求 浅野ＨＰより
３７６人の弁護士、市民が橋下徹弁護士を懲戒請求
http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/FEATURES/2008/200801_2.html
＞甲山事件の元被告人の山田悦子氏、ロス事件の三浦和義氏、警視総監
公舎事件の福富弘美氏ら冤罪被害者が請求人になった。
＞「兄弁」である中道氏を「弟弁」である橋下氏が不当にも懲戒請求を
呼びかけたことについて、「親弁」の樺島氏が放置できないと考えて
請求を行った。
兄貴に懲戒請求した弟分の「不当」さに親分が怒ってる
暴力団か相撲部屋なみの封建社会だ。結局仁義を欠いた
橋下に怒ってるのか。
注）樺島弁護士は橋下のイソ弁時代の親弁
＞著作以外では社会民主党機関紙『社会新報』や朝鮮総聯中央機関紙
『朝鮮新報』やメディア問題に関する記事が多い左派系月刊誌の『創』
ぐらいでしか彼の文章を見ることはできない
＞2005年には『週刊文春』が浅野のセクハラ疑惑を報道した
橋下への懲戒請求 浅野ＨＰより
３７６人の弁護士、市民が橋下徹弁護士を懲戒請求
http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/FEATURES/2008/200801_2.html
＞甲山事件の元被告人の山田悦子氏、ロス事件の三浦和義氏、警視総監
公舎事件の福富弘美氏ら冤罪被害者が請求人になった。
＞「兄弁」である中道氏を「弟弁」である橋下氏が不当にも懲戒請求を
呼びかけたことについて、「親弁」の樺島氏が放置できないと考えて
請求を行った。
兄貴に懲戒請求した弟分の「不当」さに親分が怒ってる
暴力団か相撲部屋なみの封建社会だ。結局仁義を欠いた
橋下に怒ってるのか。
注）樺島弁護士は橋下のイソ弁時代の親弁
子供が大人になって、この問題をどう思うのかな～
正しい判断ができる大人になって欲しいものです。
正しい判断ができる大人になって欲しいものです。
818 ：可愛い奥様：2008/10/31(金) 01:56:25 ID:fHM0ioO50
>>815-816
情報ありがとうございます
でも日弁連の前の会長は拉致を否定していたし、ものすごく
驚くことではないんではないかって思います。
土屋 公献氏
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%9F%E5%B1%8B%E5%85%AC%E7%8C%AE
＞拉致問題は存在せず、国交交渉を有利に進めたい日本側の詭弁であると
講演で繰り返し主張していた。「日本政府は謝罪と賠償の要求に応じる
どころか、政府間交渉で疑惑に過ぎない行方不明者問題や『ミサイル』
問題を持ち出して朝鮮側の正当な主張をかわそうとしている。破廉恥な
行動と言わざるを得ない。」[
情報ありがとうございます
でも日弁連の前の会長は拉致を否定していたし、ものすごく
驚くことではないんではないかって思います。
土屋 公献氏
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%9F%E5%B1%8B%E5%85%AC%E7%8C%AE
＞拉致問題は存在せず、国交交渉を有利に進めたい日本側の詭弁であると
講演で繰り返し主張していた。「日本政府は謝罪と賠償の要求に応じる
どころか、政府間交渉で疑惑に過ぎない行方不明者問題や『ミサイル』
問題を持ち出して朝鮮側の正当な主張をかわそうとしている。破廉恥な
行動と言わざるを得ない。」[
>>805
戸田に言われたくないよね…
自分だって子供の小さい頃の写真載せてるし、
汚い言葉で煽って仮想敵作るのなんて得意でしょ。
戸田からあの言葉遣いやヒゲ、露悪趣味を取ったらなにが残るの？
ちくわ笛のおっさんだって選挙の時はちくわ封印してたんだから、
戸田もヒゲ剃りなよ。
戸田に言われたくないよね…
自分だって子供の小さい頃の写真載せてるし、
汚い言葉で煽って仮想敵作るのなんて得意でしょ。
戸田からあの言葉遣いやヒゲ、露悪趣味を取ったらなにが残るの？
ちくわ笛のおっさんだって選挙の時はちくわ封印してたんだから、
戸田もヒゲ剃りなよ。
820 ：759：2008/10/31(金) 08:09:10 ID:BiZ0mXb30
>>804
>>759 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1224851529/534 参照
死刑のような人に対する処分と今回のような財産権（保育園の畑）に対する処分は
裁判実務上では取り扱いが違うと思うよ。
裁判所は土地や建物などの財産権なんてしょせん金銭で補償可能なものと思っている。
それを踏まえたうえでの行政事件訴訟法２５条８項のことです。
もちろん財産権といっても園児の思いが込められているのはわかるけど。
>>759 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1224851529/534 参照
死刑のような人に対する処分と今回のような財産権（保育園の畑）に対する処分は
裁判実務上では取り扱いが違うと思うよ。
裁判所は土地や建物などの財産権なんてしょせん金銭で補償可能なものと思っている。
それを踏まえたうえでの行政事件訴訟法２５条８項のことです。
もちろん財産権といっても園児の思いが込められているのはわかるけど。
なんかコピペばかりで、今回の行政執行の問題点に関する意見が少なくなってきたな。
>>820
抗告中の行政代執行が法的に禁止されていないという主張の下で展開するならば、
仮に実務上取り扱いが違っても、適用方（かた）が法的には明文化されていないので、
２つの処分が同じ取り扱いの下に行われるという主張が可能であるはず。
そもそも橋下は「絶対権力者である行政の良心の下に法律が存在する」という法の精神を
踏みにじっているのである。
>>820
抗告中の行政代執行が法的に禁止されていないという主張の下で展開するならば、
仮に実務上取り扱いが違っても、適用方（かた）が法的には明文化されていないので、
２つの処分が同じ取り扱いの下に行われるという主張が可能であるはず。
そもそも橋下は「絶対権力者である行政の良心の下に法律が存在する」という法の精神を
踏みにじっているのである。
822 ：可愛い奥様：2008/10/31(金) 23:50:20 ID:29zBPtE60
>>821
つかここは既婚女性板だから、どっちかというと道路行政よりも
保育園側の「プロの保育者としての姿勢」に注目が集まっているような気がする
・代執行当日でさえ府から「掘ってください」と言われていたのに掘らなかった理由
・「イモ返します」って言われたのにいったん断った理由
さえはっきり説明してくれたらいいのに
戸田は「闘争だから掘ったら負けを認めたことに」云々言ってたけど、
それが戸田の妄想じゃなくて本当の理由だとしたら、保育のプロとしては完全に失格
国や府が全力を挙げて芋掘り計画のありとあらゆる可能性をつぶした、とは考えにくいからね
つかここは既婚女性板だから、どっちかというと道路行政よりも
保育園側の「プロの保育者としての姿勢」に注目が集まっているような気がする
・代執行当日でさえ府から「掘ってください」と言われていたのに掘らなかった理由
・「イモ返します」って言われたのにいったん断った理由
さえはっきり説明してくれたらいいのに
戸田は「闘争だから掘ったら負けを認めたことに」云々言ってたけど、
それが戸田の妄想じゃなくて本当の理由だとしたら、保育のプロとしては完全に失格
国や府が全力を挙げて芋掘り計画のありとあらゆる可能性をつぶした、とは考えにくいからね
>>821
主張は可能だが執行も合法
主張は可能だが執行も合法
第２京阪道建設巡る大阪府の代執行、保育園側の抗告棄却
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200810300128.html
2008年10月31日
国が進める第２京阪道路の建設をめぐり、土地収用の権限を持つ大阪府が、北巣
本保育園（大阪府門真市）の農地の行政代執行をした問題で、
大阪高裁（永井ユタカ裁判長）は３０日、保育園の理事らの執行停止の申し立てを却
下した１日の大阪地裁決定を支持し、保育園側の即時抗告を棄却する決定をした。
保育園側は「農地は食育教育のための菜園として利用しており、周辺に代替地はな
い」と主張した。決定は「食育に長年取り組み、地域に貢献してきたことを考慮すれば
精神的損害は認められるが、事業の公共性と比べて重大とはいえない」と判断した。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200810300128.html
2008年10月31日
国が進める第２京阪道路の建設をめぐり、土地収用の権限を持つ大阪府が、北巣
本保育園（大阪府門真市）の農地の行政代執行をした問題で、
大阪高裁（永井ユタカ裁判長）は３０日、保育園の理事らの執行停止の申し立てを却
下した１日の大阪地裁決定を支持し、保育園側の即時抗告を棄却する決定をした。
保育園側は「農地は食育教育のための菜園として利用しており、周辺に代替地はな
い」と主張した。決定は「食育に長年取り組み、地域に貢献してきたことを考慮すれば
精神的損害は認められるが、事業の公共性と比べて重大とはいえない」と判断した。
825 ：可愛い奥様：2008/10/31(金) 23:59:54 ID:pzhzI/sT0
826 ：可愛い奥様：2008/11/01(土) 00:01:12 ID:t/m725A+0
門真がどんな町か知らないだろ
モノレールと私鉄が一緒になってる駅前のターミナルすら改良住宅と
サラ金とパチンコ屋であふれているスラム街だぞ
モノレールと私鉄が一緒になってる駅前のターミナルすら改良住宅と
サラ金とパチンコ屋であふれているスラム街だぞ
827 ：可愛い奥様：2008/11/01(土) 00:13:55 ID:yVLAeEFd0
>>825
ごめんちょっと何言ってるかわからない
ごめんちょっと何言ってるかわからない
828 ：可愛い奥様：2008/11/01(土) 00:17:29 ID:wDJuq+Wx0
もう理屈もへったくれもなく「橋下が悪い」としか言えない状態と思われ
これのどこが弱者なのか疑問
橋下が悪いということにしとかないと自我が保てないのかもね。
831 ：可愛い奥様：2008/11/01(土) 00:57:35 ID:8rIbLwab0
保育園も戸田市議の尻馬に乗ったのかな
YouTubeで戸田議員の主張をきいて府が２週間待たず執行したのも無理ないかと・・・
戸田議員は革命っぽい音楽かけて車で府庁の周りを回られるとか
ことの決着が遅れることはあらゆるところで迷惑がかかるのかも知れないと思った
橋下知事支持者を「騙されてるヤツ」 本性見たりです、本当に「騙されてる」と思ってられたら
「騙されてる人々」であって『ヤツ』とはいわないでしょう、そして彼らを罵倒するのではなく救ってあげる動きをすると思います
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いで味噌の糞も一括りにして橋下支持者がただただ憎いだけでしょう
これでは「騙されてるヤツ」を取り込むことは出来ませんね
でも戸田議員さん、すごいです、民主支持だった私を自民支持に替えましたから
ひょっとして自公の工作員だったりして、もしそうならかなり優秀な工作員さんですね
戸田議員は革命っぽい音楽かけて車で府庁の周りを回られるとか
ことの決着が遅れることはあらゆるところで迷惑がかかるのかも知れないと思った
橋下知事支持者を「騙されてるヤツ」 本性見たりです、本当に「騙されてる」と思ってられたら
「騙されてる人々」であって『ヤツ』とはいわないでしょう、そして彼らを罵倒するのではなく救ってあげる動きをすると思います
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いで味噌の糞も一括りにして橋下支持者がただただ憎いだけでしょう
これでは「騙されてるヤツ」を取り込むことは出来ませんね
でも戸田議員さん、すごいです、民主支持だった私を自民支持に替えましたから
ひょっとして自公の工作員だったりして、もしそうならかなり優秀な工作員さんですね
833 ：可愛い奥様：2008/11/01(土) 01:46:11 ID:yDhhVAy50
選挙で支持してた候補者が負けたとたん、当選した候補者に
投票した有権者を馬鹿とか程度や民度が低いとかいうのいるが
振られた相手に逆切れしてるとしか思えない。
投票した有権者を馬鹿とか程度や民度が低いとかいうのいるが
振られた相手に逆切れしてるとしか思えない。
834 ：可愛い奥様：2008/11/01(土) 02:22:27 ID:eve1HH2s0
エムケイグループ社長のブログ
いざＫＯＲＥＡへ！！！から抜粋
韓国の保育事業を視察して、必ず成功させますよ！
朱君待ててね！！
http://www.mk-g.com/
社長
http://www.entre-stage.net/interview01/index.php?profile_id=1189767551-174573&report_id=1189768114-116182
http://www.entre-stage.net/seminar_img/1200448173-734816_rpt1.jpg
★＜エムケイグループ＞保育園など３０カ所休園 １１月から
・関東地方を中心に保育園などを運営している「エムケイグループ」（東京都豊島区）の
資金繰りが悪化し、系列の保育園など約３０カ所が１１月から休園になることが
３１日分かった。
同社によると、資金繰りの悪化に伴い、保育士らの給与が支払えなくなっている。
保育園などの運営は今月末で終了し、１１月以降の運営については近隣の関係機関に
協力を求めるという。
いざＫＯＲＥＡへ！！！から抜粋
韓国の保育事業を視察して、必ず成功させますよ！
朱君待ててね！！
http://www.mk-g.com/
社長
http://www.entre-stage.net/interview01/index.php?profile_id=1189767551-174573&report_id=1189768114-116182
http://www.entre-stage.net/seminar_img/1200448173-734816_rpt1.jpg
★＜エムケイグループ＞保育園など３０カ所休園 １１月から
・関東地方を中心に保育園などを運営している「エムケイグループ」（東京都豊島区）の
資金繰りが悪化し、系列の保育園など約３０カ所が１１月から休園になることが
３１日分かった。
同社によると、資金繰りの悪化に伴い、保育士らの給与が支払えなくなっている。
保育園などの運営は今月末で終了し、１１月以降の運営については近隣の関係機関に
協力を求めるという。
橋下＝浪花のプチ・ヒトラーｗ
>>831
それはあっるかも
双方の利害が一致してお互いがお互いに利用し合うみたいな
戸田議員は考えが甘過ぎる
先の知事選、橋下へのネガティブキャンペーンは熊谷大負の要因ではなかったと述べている
へぇー、そう？って思う
私の周りの民主党支持者は皆あれで引いたのに
選挙選当初は両候補者ほぼ互角だったのにネガキャンしてドタ落ちしたのに分からないなんて
いまだに知事へのネガティブキャンペーン頑張ってるけど一昔も二昔も前の化石手法なのに
大スベリした園長の寝転がりヤダヤダ戦法も戸田議員の指しがねなら気の毒だわね
それはあっるかも
双方の利害が一致してお互いがお互いに利用し合うみたいな
戸田議員は考えが甘過ぎる
先の知事選、橋下へのネガティブキャンペーンは熊谷大負の要因ではなかったと述べている
へぇー、そう？って思う
私の周りの民主党支持者は皆あれで引いたのに
選挙選当初は両候補者ほぼ互角だったのにネガキャンしてドタ落ちしたのに分からないなんて
いまだに知事へのネガティブキャンペーン頑張ってるけど一昔も二昔も前の化石手法なのに
大スベリした園長の寝転がりヤダヤダ戦法も戸田議員の指しがねなら気の毒だわね
837 ：可愛い奥様：2008/11/01(土) 08:39:57 ID:O0yK3Xze0
>>837
人の悪口いう奴は相手と同レベルと思わざるを得ない。
橋下はＴＶ出まくってたので、いわばアラを探せばいくらでも
出てくるだろう。
熊谷は国立大の教員、叩けば埃が出るような悪事？をやってない
だけだったんではないのだろか。
人の悪口いう奴は相手と同レベルと思わざるを得ない。
橋下はＴＶ出まくってたので、いわばアラを探せばいくらでも
出てくるだろう。
熊谷は国立大の教員、叩けば埃が出るような悪事？をやってない
だけだったんではないのだろか。
838 ：可愛い奥様：2008/11/01(土) 09:19:04 ID:VNGM7irx0
なんで、あんな人がトップ当選なのか、市外の人間には理解できません。
煽るのが趣味なんかなあ、学校給食の民間委託ではガセ流すし、いい迷惑。
煽るのが趣味なんかなあ、学校給食の民間委託ではガセ流すし、いい迷惑。
839 ：可愛い奥様：2008/11/01(土) 09:43:17 ID:yVLAeEFd0
あ、誤爆じゃなくてアンカーミスか
にしたって何言ってるかわかんないけどさ
にしたって何言ってるかわかんないけどさ
841 ：可愛い奥様：2008/11/01(土) 09:51:49 ID:dKBqvR540
もう芋は引き取ったんだっけ、芋？
どうするんだろうね芋。食べることにしても、おいそれと“芋、おいしい”なんて言えないよね。
負けを認めたことになっちゃうもんねｗ
“この芋は２週間後に取ったらもっとおいしかった”、とか屈折した味わい方をしなきゃいけないのかなｗ
来年からどうするんだろうね、芋。
野菜畑はもうやめるのかね？
また野菜畑やるとしても、前のとこよりひどい土地でやらないとまずいよね。
今年よりうまい芋ができたら負けを証明することになっちゃうもんね。
844 ：可愛い奥様：2008/11/01(土) 12:30:17 ID:RHgYSSW00
845 ：可愛い奥様：2008/11/01(土) 12:49:59 ID:I5G4utjdO
あれ詳細なニュース調べたら、完璧園長が悪いよ。
20年は農地で使わないと土地の税金払わなきゃいけないから、立ち退き要請が2003年からあったのに子供を使って問題を先のばししてたんだよね。
強制執行とかじゃなくて、悪意ある先のばしだったからずっと注意があって、
土地の所有権ももう府(他人の、園長のものではない)のものだったから行政が代執行したんじゃない。
しかも、執行前に電話したら「今日園児と収穫しますから、そうしたら(執行していいから)ね」って園は言ったんですよ？
だから様子を見に行ったら、まったくしてなかったっていうんです。
5年も前から注意されてて、裁判でも負けてて、月に3回以上の注意を受けてたのに。
税金払いたくないから、園長が子供を人質にして泣かせたんです。
代執行だって、あれ報道の映像ってみるとわかるけど、暴力奮ったのは園側。
業者さんだかは子供にすごいフォローして、丁寧にひとつずつ収穫して子供さんに渡したりもしてた画面までありましたよ。
わざと府を叩くために映像編集してましたよね。
園も嘘つくのやめてれば、子供はみんな傷つかなかった。
むしろ5年前に収穫が終わったらもう別に畑があるんだから、そちらでやればよかったでしょ。
子供が可愛そうです。本当に可愛そう。
20年は農地で使わないと土地の税金払わなきゃいけないから、立ち退き要請が2003年からあったのに子供を使って問題を先のばししてたんだよね。
強制執行とかじゃなくて、悪意ある先のばしだったからずっと注意があって、
土地の所有権ももう府(他人の、園長のものではない)のものだったから行政が代執行したんじゃない。
しかも、執行前に電話したら「今日園児と収穫しますから、そうしたら(執行していいから)ね」って園は言ったんですよ？
だから様子を見に行ったら、まったくしてなかったっていうんです。
5年も前から注意されてて、裁判でも負けてて、月に3回以上の注意を受けてたのに。
税金払いたくないから、園長が子供を人質にして泣かせたんです。
代執行だって、あれ報道の映像ってみるとわかるけど、暴力奮ったのは園側。
業者さんだかは子供にすごいフォローして、丁寧にひとつずつ収穫して子供さんに渡したりもしてた画面までありましたよ。
わざと府を叩くために映像編集してましたよね。
園も嘘つくのやめてれば、子供はみんな傷つかなかった。
むしろ5年前に収穫が終わったらもう別に畑があるんだから、そちらでやればよかったでしょ。
子供が可愛そうです。本当に可愛そう。
846 ：可愛い奥様：2008/11/01(土) 12:52:48 ID:I5G4utjdO
>>844
芋はすごい大きかったですよ！
スーパーで売ってるようなのより一回り大きかったです。
ニュースコメンテーターが「掘り起こすの遅すぎじゃないの？そもそも、芋ってもうすこし早く収穫終わりますよね？」って言ったくらい。
土地をとられたくないから、わざとごねて、執行されたら子供が泣くから府からお金がとれるという算段だったそうですよ。
芋はすごい大きかったですよ！
スーパーで売ってるようなのより一回り大きかったです。
ニュースコメンテーターが「掘り起こすの遅すぎじゃないの？そもそも、芋ってもうすこし早く収穫終わりますよね？」って言ったくらい。
土地をとられたくないから、わざとごねて、執行されたら子供が泣くから府からお金がとれるという算段だったそうですよ。
847 ：可愛い奥様：2008/11/01(土) 13:12:15 ID:RHgYSSW00
848 ：可愛い奥様：2008/11/01(土) 13:13:08 ID:RHgYSSW00
あら、「2週間後の」あとの「イモ掘り」が抜けちゃったわ
芋の甘味がどうとかって電波擁護していたお花畑がいたけど
収穫が遅れたらどんどんでかくなる代わりにトウが立っておいしくなくなるんじゃないの？
某国が収穫量を重さで発表するから食べる物ないのにわざわざ
収穫しないで放置して大きく育てるっていう話思い出した。
収穫が遅れたらどんどんでかくなる代わりにトウが立っておいしくなくなるんじゃないの？
某国が収穫量を重さで発表するから食べる物ないのにわざわざ
収穫しないで放置して大きく育てるっていう話思い出した。
850 ：可愛い奥様：2008/11/01(土) 14:56:08 ID:aLnIeLnp0
かつて摂津の国門真に松本塾という寺小屋があった。その長女妹子は年のころ14、5 近所でも
評判の美しさと器量をもつ娘であり、塾の子供たちからも慕われていた。
一方、門真の大店である松下屋の主人は販路拡大のため寺小屋の敷地が欲しくてたまらない。
そこで松下屋は大阪奉行である橋本に、多額の金子を提供し、ある悪巧みをもちかけた。
「松本塾の娘妹子はちと若いが、美しい娘です。意のままにならぬ寺小屋を取り潰し、娘をお奉行
様のもとに。」と、寺小屋の強制撤去を持ちかけた。
色金に目のない奉行、この話に諸手をあげ喜び、塾の申し立てを無視してさっそく取り潰し、娘を
連れ去ろうとした。主は「娘には許婚がおります。あと2年で嫁に行く予定で、まだ早すぎます。」と
訴え、寺小屋の子供たちは涙を流し、妹子を守ろうとしたが、権力の前には全てが非力であった。
そして2年後、悪奉行は塾の主に、娘を取り返したければ取りに来いとあざとく笑った。
主は悪奉行の手のついた娘をもはや許婚に渡せないと言ったが、許婚は穢されても妹子は妹子、
嫁にしますと言い、涙ながらに二人は結ばれた。
悪奉行は主に娘を返すときに「娘は十分育っていたぞ」と言ったと語り継がれている。
評判の美しさと器量をもつ娘であり、塾の子供たちからも慕われていた。
一方、門真の大店である松下屋の主人は販路拡大のため寺小屋の敷地が欲しくてたまらない。
そこで松下屋は大阪奉行である橋本に、多額の金子を提供し、ある悪巧みをもちかけた。
「松本塾の娘妹子はちと若いが、美しい娘です。意のままにならぬ寺小屋を取り潰し、娘をお奉行
様のもとに。」と、寺小屋の強制撤去を持ちかけた。
色金に目のない奉行、この話に諸手をあげ喜び、塾の申し立てを無視してさっそく取り潰し、娘を
連れ去ろうとした。主は「娘には許婚がおります。あと2年で嫁に行く予定で、まだ早すぎます。」と
訴え、寺小屋の子供たちは涙を流し、妹子を守ろうとしたが、権力の前には全てが非力であった。
そして2年後、悪奉行は塾の主に、娘を取り返したければ取りに来いとあざとく笑った。
主は悪奉行の手のついた娘をもはや許婚に渡せないと言ったが、許婚は穢されても妹子は妹子、
嫁にしますと言い、涙ながらに二人は結ばれた。
悪奉行は主に娘を返すときに「娘は十分育っていたぞ」と言ったと語り継がれている。
851 ：可愛い奥様：2008/11/01(土) 15:05:45 ID:RHgYSSW00
かつて摂津の国門真に松本という強欲地主がいた。その長女妹子は年のころ34、5 近所でも
評判の行き遅れ娘であったが、当地に現れた新進気鋭の旗本に憧れていた。
一方、門真の農民は作物を運搬する必要から松本が所有する飛び地を特に断りなく利用していたが、松本も黙認していた。
そこで松本は、出会いのない長女を行き交う人に披露するつもりで飛び地に離れを作り、妹子を住まわせた。
「あそこに住まわせとけば一人ぐらい妹子を見初める男もおるじゃろ」と松本は祈ったが、その離れは庶民の交通を妨げていた。
困った農民たちは相談し、金を集めてその土地を買い上げようとすると、
地主は「ならん。ならん。あの土地は先祖が開拓した土地。それに嫁入り前の娘もおる」と受け入れなかった。
一人も男が現れない妹子は悔し涙を流し、本音を言おうとしたが、父の前では黙っていた。
そして2年間、強欲地主は農民に、飛び地を通りたければ娘をよろしく、と言い張った。
農民たちは、もはや旗本に相談するしかない、と村の交通について進言した。
旗本一行が説得のため、長女の住む離れに訪れると、憧れの旗本に会えた長女は舞い上がり、素直に指示に従った。
悪徳地主は、長女が帰ってくると「娘はキズモノになった、もう嫁にいけない」といつまでも騒いでいた、と語り継がれている。
評判の行き遅れ娘であったが、当地に現れた新進気鋭の旗本に憧れていた。
一方、門真の農民は作物を運搬する必要から松本が所有する飛び地を特に断りなく利用していたが、松本も黙認していた。
そこで松本は、出会いのない長女を行き交う人に披露するつもりで飛び地に離れを作り、妹子を住まわせた。
「あそこに住まわせとけば一人ぐらい妹子を見初める男もおるじゃろ」と松本は祈ったが、その離れは庶民の交通を妨げていた。
困った農民たちは相談し、金を集めてその土地を買い上げようとすると、
地主は「ならん。ならん。あの土地は先祖が開拓した土地。それに嫁入り前の娘もおる」と受け入れなかった。
一人も男が現れない妹子は悔し涙を流し、本音を言おうとしたが、父の前では黙っていた。
そして2年間、強欲地主は農民に、飛び地を通りたければ娘をよろしく、と言い張った。
農民たちは、もはや旗本に相談するしかない、と村の交通について進言した。
旗本一行が説得のため、長女の住む離れに訪れると、憧れの旗本に会えた長女は舞い上がり、素直に指示に従った。
悪徳地主は、長女が帰ってくると「娘はキズモノになった、もう嫁にいけない」といつまでも騒いでいた、と語り継がれている。
854 ：850：2008/11/01(土) 20:50:44 ID:aLnIeLnp0
わがまま奉行橋本の悪名高い行いは続いた。
これ以上の悪評を恐れた奉行橋本は、奉行内の若い衆と語らう場を設けた。
勇敢な奉行所の事務方の若娘が直訴した。「お奉行様は奉行所の車で昼間から雄琴に御遊びに
行かれますが、私たちはお給金を頂かず夜間奉仕をしております。少しはご自制なさいませ。」
悪奉行は「わしは命を狙われている。奉行所の車を警護につけて何が悪い。」と、どなった。
後日、あの女は謀反を働く恐れありと、部下に命じて闇に葬り去った。また娘のありもしない風評を
でっちあげ傍示するよう部下に命じた。
それでも絶たない悪評を恐れた奉行橋本は、町の若い衆と語らう場を設けた。
とある街娘が直訴した。「お奉行様、藩の財政が逼迫しているのに、大店とつるんだ無駄な道普請や、
同盟他藩への多額の献金はもうおやめください。庶民を苦しんでおります。」
悪奉行は「文句があるならお前が奉行になってから言え。」と、非情にもその場で娘を切り捨てた。
娘の穢れなき血は御白州を真っ赤に染めた。
これ以上の悪評を恐れた奉行橋本は、奉行内の若い衆と語らう場を設けた。
勇敢な奉行所の事務方の若娘が直訴した。「お奉行様は奉行所の車で昼間から雄琴に御遊びに
行かれますが、私たちはお給金を頂かず夜間奉仕をしております。少しはご自制なさいませ。」
悪奉行は「わしは命を狙われている。奉行所の車を警護につけて何が悪い。」と、どなった。
後日、あの女は謀反を働く恐れありと、部下に命じて闇に葬り去った。また娘のありもしない風評を
でっちあげ傍示するよう部下に命じた。
それでも絶たない悪評を恐れた奉行橋本は、町の若い衆と語らう場を設けた。
とある街娘が直訴した。「お奉行様、藩の財政が逼迫しているのに、大店とつるんだ無駄な道普請や、
同盟他藩への多額の献金はもうおやめください。庶民を苦しんでおります。」
悪奉行は「文句があるならお前が奉行になってから言え。」と、非情にもその場で娘を切り捨てた。
娘の穢れなき血は御白州を真っ赤に染めた。
856 ：可愛い奥様：2008/11/01(土) 21:19:09 ID:b+596/DR0
土曜にこんなのシコシコ書いてる奥様って一体…
857 ：可愛い奥様：2008/11/01(土) 21:25:39 ID:wDJuq+Wx0
>>856
髭の生えた奥様じゃない？
髭の生えた奥様じゃない？
858 ：可愛い奥様：2008/11/01(土) 21:30:29 ID:b+596/DR0
なんだ藪内笹子さんか
859 ：可愛い奥様：2008/11/01(土) 21:59:59 ID:X2aXQawb0
人民新聞とかいうミニコミ紙？の４段目に京都からやってきたという
Ｎさんの話が書かれている。
やっぱり今回の騒ぎには部外者が紛れ込んでいるようね。
ttp://www.hige-toda.com/_mado04/kitasumotohoikuen-hatake/jinminshinnbun.htm
Ｎさんの話が書かれている。
やっぱり今回の騒ぎには部外者が紛れ込んでいるようね。
ttp://www.hige-toda.com/_mado04/kitasumotohoikuen-hatake/jinminshinnbun.htm
悪徳地主松本の悪あがきは続いた。
悪評をものともしない松本は、旗本への嫉妬に狂う落ち武者や朝鮮通信使と語らう場を設けた。
旗本への嫉妬に狂う落ち武者が言った「あの旗本は調子に乗っておる。人格の劣ること虫けらのごとし、八つ裂きにしてもまだ飽き足らん。」
「なぜ、あのような者に擦り寄る者が多いのか。なぜ、拙者が奉行でないのか。ここは平絵を作って真実を知らしめねば」と唸った。
後日、落ち武者は旗本を誹謗中傷する紙芝居を作り、子供たちの間を回ったが、旗本の殺害を示唆する内容があったことを子供に通報され、
お上から注意を受けた。
松本の長女は旗本に会って以来、畳んだ座布団を腹部に入れて、「お子が出来たみたい」と言うようになったが、
朝鮮通信使は、この松本の長女の想像妊娠を利用して、「旗本の“過ち”によって不幸な父無し子が生まれる」
と瓦版やのぞきからくりを通して国中に訴えたが、想像妊娠であることがバレてしまい、
逆に大衆からの信頼を大いに落とした。
861 ：可愛い奥様：2008/11/01(土) 22:13:52 ID:+18Ucfcm0
×橋本 ○橋下
長文ｳｻﾞ
長文ｳｻﾞ
863 ：可愛い奥様：2008/11/02(日) 00:54:32 ID:DBVkneV80
橋下と戦う正義の日弁連、土屋元会長の素晴らしいご発言です。
朝鮮新報 2004.6.1 http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2004/01/0401j0601-00006.htm
＞「総連第20回大会にお招きいただき、厚く御礼申し上げる。戦後約60年が
経つが、日本政府はいまだに過去を見つめようとしていない。その愚かさ
卑劣さを日本人の一人として恥ずかしく思う。平和は日本が過去をしっかり
清算したところから初めて訪れる。それは確実であり、恒久であり、最も
近道だ。日本は軍備を整え、米国と仲良くして朝鮮を敵にまわしてきたが
そこからは平和は絶対にやって来ない。日本がアジアに対して心から謝って
許しを請い、許していただいて初めて信頼を取り戻して友好を築くことが
できる。みなさんと一緒に手を携えて恒久平和を築くためにがんばりたい
＞拉致問題は存在せず、国交交渉を有利に進めたい日本側の詭弁であると
講演で繰り返し主張していた。「日本政府は謝罪と賠償の要求に応じる
どころか、政府間交渉で疑惑に過ぎない行方不明者問題や『ミサイル』
問題を持ち出して朝鮮側の正当な主張をかわそうとしている。破廉恥な
行動と言わざるを得ない。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%9F%E5%B1%8B%E5%85%AC%E7%8C%AE
朝鮮新報 2004.6.1 http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2004/01/0401j0601-00006.htm
＞「総連第20回大会にお招きいただき、厚く御礼申し上げる。戦後約60年が
経つが、日本政府はいまだに過去を見つめようとしていない。その愚かさ
卑劣さを日本人の一人として恥ずかしく思う。平和は日本が過去をしっかり
清算したところから初めて訪れる。それは確実であり、恒久であり、最も
近道だ。日本は軍備を整え、米国と仲良くして朝鮮を敵にまわしてきたが
そこからは平和は絶対にやって来ない。日本がアジアに対して心から謝って
許しを請い、許していただいて初めて信頼を取り戻して友好を築くことが
できる。みなさんと一緒に手を携えて恒久平和を築くためにがんばりたい
＞拉致問題は存在せず、国交交渉を有利に進めたい日本側の詭弁であると
講演で繰り返し主張していた。「日本政府は謝罪と賠償の要求に応じる
どころか、政府間交渉で疑惑に過ぎない行方不明者問題や『ミサイル』
問題を持ち出して朝鮮側の正当な主張をかわそうとしている。破廉恥な
行動と言わざるを得ない。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%9F%E5%B1%8B%E5%85%AC%E7%8C%AE
素朴な疑問ですが、橋下さんなんでこんなに突き上げられてるの？
橋下を糾弾したいんだったら、もうちょっと判りやすく書いてほしいなｗ
やたらと長文で目が滑りまくるんだよね。
なんでこんなに嫌われてるのか蚊帳の外の人間にはﾜｶﾗﾝ。
それとも橋下を通り越して国や府を叩きたい！って感じかな？
橋下を糾弾したいんだったら、もうちょっと判りやすく書いてほしいなｗ
やたらと長文で目が滑りまくるんだよね。
なんでこんなに嫌われてるのか蚊帳の外の人間にはﾜｶﾗﾝ。
それとも橋下を通り越して国や府を叩きたい！って感じかな？
下記の者は、福祉にかこつけてハラスメントを繰り返していた偽善下種教授です。
訴えられるや依願退職して海外へ高飛びした偽善下種教授です。
だいぶ年が経ちましたが今もこの地球上のどこかを逃げ回っています。どこかで遭遇しないかご注意下さい。
また、この偽善下種教授の一部ゼミ生は、この偽善下種教授を庇う言動をしておりましたので要注意です。
関西学院大学総合政策学部出身者については履歴書等を調査し、ニノミヤゼミ出身者ではないかを調べる必要があります。
ニノミヤゼミ出身者は排除しなければなりません。
【関西学院大学総合政策学部の日系カナダ人教授が女子学生にセクシャルハラスメント】
関西学院大学総合政策学部の日系カナダ人教授 アキイエ・ヘンリー ニノミヤ Akiie Henry Ninomiya
（専門：障害者福祉）が女子学生２人（いずれも卒業）を研究調査旅行に誘い、
自分と同じ部屋に宿泊させるセクハラ行為を行っていたことが２８日までに分かり、
「誠に遺憾だ。心から謝罪したい」と学長は平謝り。
関西学院大学によると、２女子学生のうち１人は同教授から平成８年に国内の研究調査旅行に、
もう１人は平成１０年に海外の同旅行に、それぞれ２人きりで行こうと誘われた。
２人とも滞在先で同教授に「同室に予約されてしまった」などと言われ、教授と同じ部屋に泊まらされたという。
関西学院大学は女子学生側から昨年１１月に届け出を受け、学内規定に基づき調査委員会を設置し、
教授、学生双方から事情を聴取。女子学生側は「教授と学生の関係で断れなかった」と話したといい、
同大は教授が地位を利用したハラスメントと認定した。
ただ、当の教授は２月２９日付で依願退職、帰国しており、処分はできないという。
なお当時、教授はヌケヌケと国際協力機構JICA にて JICA Chief Advisor をしていたことが確認されている。
（http://www.pattayamail.com/319/news.htm#hd9 の中の http://www.pattayamail.com/319/n9.jpg の右端の汚らしいモミアゲの人物）
また、ヌケヌケと神戸聖隷福祉事業団の理事や、障害者インターナショナルアジア太平洋地区アドバイザーをしていたこともある。
（http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1996/00212/contents/014.htm）
訴えられるや依願退職して海外へ高飛びした偽善下種教授です。
だいぶ年が経ちましたが今もこの地球上のどこかを逃げ回っています。どこかで遭遇しないかご注意下さい。
また、この偽善下種教授の一部ゼミ生は、この偽善下種教授を庇う言動をしておりましたので要注意です。
関西学院大学総合政策学部出身者については履歴書等を調査し、ニノミヤゼミ出身者ではないかを調べる必要があります。
ニノミヤゼミ出身者は排除しなければなりません。
【関西学院大学総合政策学部の日系カナダ人教授が女子学生にセクシャルハラスメント】
関西学院大学総合政策学部の日系カナダ人教授 アキイエ・ヘンリー ニノミヤ Akiie Henry Ninomiya
（専門：障害者福祉）が女子学生２人（いずれも卒業）を研究調査旅行に誘い、
自分と同じ部屋に宿泊させるセクハラ行為を行っていたことが２８日までに分かり、
「誠に遺憾だ。心から謝罪したい」と学長は平謝り。
関西学院大学によると、２女子学生のうち１人は同教授から平成８年に国内の研究調査旅行に、
もう１人は平成１０年に海外の同旅行に、それぞれ２人きりで行こうと誘われた。
２人とも滞在先で同教授に「同室に予約されてしまった」などと言われ、教授と同じ部屋に泊まらされたという。
関西学院大学は女子学生側から昨年１１月に届け出を受け、学内規定に基づき調査委員会を設置し、
教授、学生双方から事情を聴取。女子学生側は「教授と学生の関係で断れなかった」と話したといい、
同大は教授が地位を利用したハラスメントと認定した。
ただ、当の教授は２月２９日付で依願退職、帰国しており、処分はできないという。
なお当時、教授はヌケヌケと国際協力機構JICA にて JICA Chief Advisor をしていたことが確認されている。
（http://www.pattayamail.com/319/news.htm#hd9 の中の http://www.pattayamail.com/319/n9.jpg の右端の汚らしいモミアゲの人物）
また、ヌケヌケと神戸聖隷福祉事業団の理事や、障害者インターナショナルアジア太平洋地区アドバイザーをしていたこともある。
（http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1996/00212/contents/014.htm）
>>854
オチはつけてもらわないとね
夜間残業をやってたと申した若娘は全く夜間残業はやっておらず、それどころか「中角」という悪の組織に属し密かに藩転覆を狙っておった
しかもこの女泥棒は給金と称し藩のお金を盗むやら仕事中に仲間の男と情を通じるなどやりたい放題、しかしお奉行様のお慈悲で罰を免れのをいいことに今も藩のお金を盗み続けている
でしょう
リアルでは勝てないと分かったのでメルヘンで憂さ晴らし？
これって事実上の敗北宣言よ
あちこちのスレから園長擁護レスはピタッと無くなったけど、早く終息を図りたい当局の指示なんでしょうかね
オチはつけてもらわないとね
夜間残業をやってたと申した若娘は全く夜間残業はやっておらず、それどころか「中角」という悪の組織に属し密かに藩転覆を狙っておった
しかもこの女泥棒は給金と称し藩のお金を盗むやら仕事中に仲間の男と情を通じるなどやりたい放題、しかしお奉行様のお慈悲で罰を免れのをいいことに今も藩のお金を盗み続けている
でしょう
リアルでは勝てないと分かったのでメルヘンで憂さ晴らし？
これって事実上の敗北宣言よ
あちこちのスレから園長擁護レスはピタッと無くなったけど、早く終息を図りたい当局の指示なんでしょうかね
>>864
そりゃ嫌う人はいるでしょう
給料削減される府職員
光市母子殺害事件のキチガイ弁護士擁護派
マイノリティ思想のどっかのゲバラフェチ市会議員とか
各スレ一斉書き込みしてたと思うと一斉に引くから組織支持の書き込みを感じる
そりゃ嫌う人はいるでしょう
給料削減される府職員
光市母子殺害事件のキチガイ弁護士擁護派
マイノリティ思想のどっかのゲバラフェチ市会議員とか
各スレ一斉書き込みしてたと思うと一斉に引くから組織支持の書き込みを感じる
>>864
そりゃ好む人もいるでしょう
貧困者からのとりたてるサラ金業者
大型公共事業の利権を温存される与党関係者
マイノリティ思想のどっかの中山失言議員とか
各スレ一斉書き込みしてたと思うと一斉に引くから組織支持の書き込みを感じる
そりゃ好む人もいるでしょう
貧困者からのとりたてるサラ金業者
大型公共事業の利権を温存される与党関係者
マイノリティ思想のどっかの中山失言議員とか
各スレ一斉書き込みしてたと思うと一斉に引くから組織支持の書き込みを感じる
>>868
時代劇はもう終わりでつか？ｗ
時代劇はもう終わりでつか？ｗ
>>869
小泉橋下劇場はもう終わりでつか？ｗ
小泉橋下劇場はもう終わりでつか？ｗ
橋下に不都合な意見があるとすぐにもみ消すことがよくわかりました
24時間体制での組織連携書き込み乙
↓↓↓では以下存分にどうぞ↓↓↓
24時間体制での組織連携書き込み乙
↓↓↓では以下存分にどうぞ↓↓↓
875 ：可愛い奥様：2008/11/02(日) 23:34:36 ID:lGRqiolP0
芋 マンセー
876 ：可愛い奥様：2008/11/03(月) 01:19:00 ID:zV2Sc1TaO
まだ闘争は終わっていません。
私達は今後も独裁者橋下と横暴な国家権力の理不尽さ、
道路建設の中止を訴え続けます。
松本先生は、無事権力者の手から芋を取り返しました。
子供たちには胸を張ってこう言えます。
松本先生は全力で、みんなの畑を守ろうとしたんだよ、と。皆さんも便所の落書きなど鵜呑みにせず、
自分の頭で考える癖をつけたほうが良いですよ。
権力にひれ伏し尻尾を振るだけの人生はイヤですからね（笑）
私達は今後も独裁者橋下と横暴な国家権力の理不尽さ、
道路建設の中止を訴え続けます。
松本先生は、無事権力者の手から芋を取り返しました。
子供たちには胸を張ってこう言えます。
松本先生は全力で、みんなの畑を守ろうとしたんだよ、と。皆さんも便所の落書きなど鵜呑みにせず、
自分の頭で考える癖をつけたほうが良いですよ。
権力にひれ伏し尻尾を振るだけの人生はイヤですからね（笑）
>>876
「子供の掘った芋ではないからいらん」と一旦引き取りを拒否したが「「子供がかわいそう」の声に
思い直し引き取ることにしたと園長は仰ってますよ
それを「芋を取り返した」と表現されるのですね、府は引き取って欲しかったと思います
ものは思いようでどうとられるのも自由ですが万事がこういった見かたですね
私から見ればあなたはマインドコントロールされているとしか思えません
もはや自分の頭で考える癖をつけるのではなく治療の必要があるレベルです
あなた方の思想は少数であることも付け加えておきますね
「子供の掘った芋ではないからいらん」と一旦引き取りを拒否したが「「子供がかわいそう」の声に
思い直し引き取ることにしたと園長は仰ってますよ
それを「芋を取り返した」と表現されるのですね、府は引き取って欲しかったと思います
ものは思いようでどうとられるのも自由ですが万事がこういった見かたですね
私から見ればあなたはマインドコントロールされているとしか思えません
もはや自分の頭で考える癖をつけるのではなく治療の必要があるレベルです
あなた方の思想は少数であることも付け加えておきますね
>>876
何度も書きますけど
先生とやらの言うことだけ鵜呑みにせず
「客観的事実」を自分で調べてください。
ある宗教団体は
その宗教団体が発行した書物以外から
情報を得ることを禁止しています。
客観的事実を自分で調べることを禁止しているのです。
あなたにも当てはまりませんか？
何度も書きますけど
先生とやらの言うことだけ鵜呑みにせず
「客観的事実」を自分で調べてください。
ある宗教団体は
その宗教団体が発行した書物以外から
情報を得ることを禁止しています。
客観的事実を自分で調べることを禁止しているのです。
あなたにも当てはまりませんか？
880 ：可愛い奥様：2008/11/03(月) 11:53:44 ID:NgJAM8GK0
>>876
>>権力にひれ伏し尻尾を振るだけの人生はイヤですからね（笑）
自衛隊や米軍にのみ反対し中国軍や旧ソビエト軍、北朝鮮軍はスルーの平和運動。
アメリカの核兵器にのみ反対し中国や旧ソビエトの核兵器はスルーの反核運動。
自分の人権は守れというのに他人の人権は無視する人権擁護運動。
そんな運動はばかばかしいと思われて当然なんじゃないかな。
あなた方が平和や人権といった本当は大切な価値あるものを貶めているんじゃない。
まだわからないようね。
>>権力にひれ伏し尻尾を振るだけの人生はイヤですからね（笑）
自衛隊や米軍にのみ反対し中国軍や旧ソビエト軍、北朝鮮軍はスルーの平和運動。
アメリカの核兵器にのみ反対し中国や旧ソビエトの核兵器はスルーの反核運動。
自分の人権は守れというのに他人の人権は無視する人権擁護運動。
そんな運動はばかばかしいと思われて当然なんじゃないかな。
あなた方が平和や人権といった本当は大切な価値あるものを貶めているんじゃない。
まだわからないようね。
881 ：可愛い奥様：2008/11/03(月) 18:55:34 ID:qyipZNYF0
戸田も勝手に勝利宣言してるし
ほんっと園を擁護する奴って電波ばっかりなのな
晒しあげとく
ほんっと園を擁護する奴って電波ばっかりなのな
晒しあげとく
私は子どもたちを保育園に通わせてたから
芋掘り阻止ニュースが目に付いただけなんだけど
今まで知らなかったことを色々知ることができた。
一番勉強になったのは顔を真っ赤にして反論書いてくる人のｶｷｺｗｗ
危険な団体、情報操作、情報弱者への冒とく
知らなかったことばかりだったわ～
芋掘り阻止ニュースが目に付いただけなんだけど
今まで知らなかったことを色々知ることができた。
一番勉強になったのは顔を真っ赤にして反論書いてくる人のｶｷｺｗｗ
危険な団体、情報操作、情報弱者への冒とく
知らなかったことばかりだったわ～
自分たちが掘り起こした芋でないからと、引き取らないほうが
食べ物粗末にしてないか？
芋だけでも保育園でふかして食べればよかったんじゃないかと。
それをしないってことは、やっぱり「あの土地でもめてる場面」が
一番重要だと思っている反対派の大人たちの考えでしょ？
いや、マジでマジで。
「みんなが育てたお芋さん、こんな味がするんだよ～」っていう行事をするのも
子供たちは大喜びするだろうに…。
この点が曖昧だから、子供たちを反行政の態度をするための道具に使っている
と思われても仕方ないだろうね。
主張している事と、行動に出していることが矛盾している。
ようするに主軸がブレているんだよね。
結局子供たちが一番かわいそうですわ。
食べ物粗末にしてないか？
芋だけでも保育園でふかして食べればよかったんじゃないかと。
それをしないってことは、やっぱり「あの土地でもめてる場面」が
一番重要だと思っている反対派の大人たちの考えでしょ？
いや、マジでマジで。
「みんなが育てたお芋さん、こんな味がするんだよ～」っていう行事をするのも
子供たちは大喜びするだろうに…。
この点が曖昧だから、子供たちを反行政の態度をするための道具に使っている
と思われても仕方ないだろうね。
主張している事と、行動に出していることが矛盾している。
ようするに主軸がブレているんだよね。
結局子供たちが一番かわいそうですわ。
久しぶりに書き込みます。賛否両論のようですが、今日は個別への意見をまとめません。
国や府の味方をする人に、なりすましの工作をしたり、人の書き込みを平気で自作自演扱いする人が
多いためです。
「ごね得」とは、現状を維持すれば自分が得をすることがわかっていてわがままを通すこと。今回の
ように圧倒的弱者である園側が抵抗したところで、自分の土地を維持できる確率はほぼゼロでしょう。
つまり国と府が行っている行為が「ごね得」なのです。ごねる前に計画段階で交渉すべきなのです。
反省のない行政は、今後もきっと勝手に計画をたてて、変更できなくなってからごねるのでしょう。
私は全面的に園を支持するわけではありませんが、少なくとも行政が自分の無計画さを棚にあげて、
わがままを通そうとしたことを考えれば、行政より庶民側に分があると考えます。
国や府の味方をする人に、なりすましの工作をしたり、人の書き込みを平気で自作自演扱いする人が
多いためです。
「ごね得」とは、現状を維持すれば自分が得をすることがわかっていてわがままを通すこと。今回の
ように圧倒的弱者である園側が抵抗したところで、自分の土地を維持できる確率はほぼゼロでしょう。
つまり国と府が行っている行為が「ごね得」なのです。ごねる前に計画段階で交渉すべきなのです。
反省のない行政は、今後もきっと勝手に計画をたてて、変更できなくなってからごねるのでしょう。
私は全面的に園を支持するわけではありませんが、少なくとも行政が自分の無計画さを棚にあげて、
わがままを通そうとしたことを考えれば、行政より庶民側に分があると考えます。
885 ：可愛い奥様：2008/11/03(月) 22:58:37 ID:0GbJ75wM0
>>884
年単位で交渉進めてるのは無視ですかそうですか
年単位で交渉進めてるのは無視ですかそうですか
886 ：可愛い奥様：2008/11/03(月) 23:05:19 ID:2m9UUhcm0
887 ：可愛い奥様：2008/11/03(月) 23:20:28 ID:0pRRk3ZqO
行政はよかった。毅然とした態度で公共の利益を守った。
園は子供を楯にしているだけで、良識ある市民はそれを理解できる、
そう、市民は馬鹿ではないと信じた行政はよくやった。
園は子供を楯にしているだけで、良識ある市民はそれを理解できる、
そう、市民は馬鹿ではないと信じた行政はよくやった。
>>884
計画段階で交渉していると思うんですが収用に応じなかったから代執行になっているわけで。
道路建設は公共性の高い事業ですから一箇所が収用に応じない程度では計画の変更はないでしょうねえ。
公共性の高い行政の事業は計画に賛否両論はあれど、前提として「我儘」とは対極にあると思いますけどね。
計画段階で交渉していると思うんですが収用に応じなかったから代執行になっているわけで。
道路建設は公共性の高い事業ですから一箇所が収用に応じない程度では計画の変更はないでしょうねえ。
公共性の高い行政の事業は計画に賛否両論はあれど、前提として「我儘」とは対極にあると思いますけどね。
>>884
戦前や戦後間もない頃のように「御天子様（天皇）の呑まれる水を確保する為、
御天子様がお通りになる道の為といって一坪豆腐一丁の値段で文句も言えず泣く泣く召し上げられた時代ならあなたの言わんとすることも分かりますが
誰の入れ知恵か園長さんは弱者を装えば世論を見方につけられると「子供の芋が～」「子供の畑が～」と言ったのでしょう
今はあんな臭い芝居が通用する時代ではないことを理解しましょう
あなたが言うところのそれは弱者とは言いません、弱者をカタる『エセ弱者』でタチの悪い輩です
戦前や戦後間もない頃のように「御天子様（天皇）の呑まれる水を確保する為、
御天子様がお通りになる道の為といって一坪豆腐一丁の値段で文句も言えず泣く泣く召し上げられた時代ならあなたの言わんとすることも分かりますが
誰の入れ知恵か園長さんは弱者を装えば世論を見方につけられると「子供の芋が～」「子供の畑が～」と言ったのでしょう
今はあんな臭い芝居が通用する時代ではないことを理解しましょう
あなたが言うところのそれは弱者とは言いません、弱者をカタる『エセ弱者』でタチの悪い輩です
891 ：可愛い奥様：2008/11/03(月) 23:43:25 ID:t/w31i8m0
九州の実家では、街の中心に行く三桁国道は片側一車線、右折レーン
すらまともに無い。
10キロの道をバスで行くと朝夕のラッシュ時間は45位かかる、昼間なら20分弱
途中の4箇所位の交差点に右折レーンを作るとかなり状況はよくなるはずだが
地主の抵抗で不可能らしい。
今回の騒ぎがうらやましく感じてしまう。
すらまともに無い。
10キロの道をバスで行くと朝夕のラッシュ時間は45位かかる、昼間なら20分弱
途中の4箇所位の交差点に右折レーンを作るとかなり状況はよくなるはずだが
地主の抵抗で不可能らしい。
今回の騒ぎがうらやましく感じてしまう。
892 ：可愛い奥様：2008/11/04(火) 00:10:43 ID:vzvF0VKJ0
そもそも、土地の強制収用に反対する人たちを支援する団体が
胡散臭すぎるんだよ。
例えば、「空港はいらない静岡県民の会」を支援しているのは
アジア連帯講座
http://www.jca.apc.org/~monsoon/index.htm
ひきこもり九条の会
http://www.geocities.jp/hikikomori9/seimei.html
核とミサイル防衛にＮＯ！キャンペーン
http://www.geocities.jp/nomd_campaign/atago.html
胡散臭すぎるんだよ。
例えば、「空港はいらない静岡県民の会」を支援しているのは
アジア連帯講座
http://www.jca.apc.org/~monsoon/index.htm
ひきこもり九条の会
http://www.geocities.jp/hikikomori9/seimei.html
核とミサイル防衛にＮＯ！キャンペーン
http://www.geocities.jp/nomd_campaign/atago.html
894 ：可愛い奥様：2008/11/04(火) 00:39:57 ID:L25XNv7V0
>>893
＞（補足して言うと、園児定員120名の保護者の全てが畑潰しと北巣本ランプ
の建設に反対して署名を行なっている。）
戸田市議掲示板より
120人全て賛成とは却って疑問が沸くが、子供を「人質」に取られてりゃ
こうなるの？と思ってしまう。
＞（補足して言うと、園児定員120名の保護者の全てが畑潰しと北巣本ランプ
の建設に反対して署名を行なっている。）
戸田市議掲示板より
120人全て賛成とは却って疑問が沸くが、子供を「人質」に取られてりゃ
こうなるの？と思ってしまう。
>>894
うちの園も同じくらいの規模だけどね、ＰＴＡがやってる匿名のはずのアンケートですら、
クラスごとに名簿が作られて掲示板に張り出されていて、
提出したら各自の名前に○をつけて下さい、とか常識ではありえないような集め方をするからね。
署名もＰＴＡや園が主導でやったとしたら、不思議な結果ではないよ。
うちの園も同じくらいの規模だけどね、ＰＴＡがやってる匿名のはずのアンケートですら、
クラスごとに名簿が作られて掲示板に張り出されていて、
提出したら各自の名前に○をつけて下さい、とか常識ではありえないような集め方をするからね。
署名もＰＴＡや園が主導でやったとしたら、不思議な結果ではないよ。
896 ：可愛い奥様：2008/11/04(火) 01:05:37 ID:L25XNv7V0
897 ：可愛い奥様：2008/11/04(火) 08:17:33 ID:wblkM5U/0
>>893
１００人以上もいて全員賛成っておかしいと思うのが普通ですよね。
そもそも全員とか１００％なんていうことが現実には殆どないこと。
この道路自体、１００％賛成者ばかりじゃなくて松本氏が反対しているじゃない。
自分の意思に沿う意見のみ認め、反対意見は認めないことの結果が
１２０人全員賛成になっているって気がつかないのかな。
>>880に書かれている通りだね。
１００人以上もいて全員賛成っておかしいと思うのが普通ですよね。
そもそも全員とか１００％なんていうことが現実には殆どないこと。
この道路自体、１００％賛成者ばかりじゃなくて松本氏が反対しているじゃない。
自分の意思に沿う意見のみ認め、反対意見は認めないことの結果が
１２０人全員賛成になっているって気がつかないのかな。
>>880に書かれている通りだね。
ユダヤ教だと全員賛成は無効だよ
899 ：可愛い奥様：2008/11/04(火) 09:13:42 ID:dJ87hZcZ0
>>897
裏で糸引いてる戸田氏は新左翼だしな
裏で糸引いてる戸田氏は新左翼だしな
900 ：可愛い奥様：2008/11/04(火) 22:45:17 ID:RHRSQAZU0
建設的な意見がわずかしか出てきませんね。
私が都合の悪い意見を書けばその餌に群がる虫のように覆い隠すだけの人がほとんど。
単なるレッテル貼りや「私の知り合いが○○」などでは、今後も悲惨な強制執行は回避されません。
今回の行政の失敗の原因は、主に次の３つです。
（１）計画段階で沿線住民に説明がなかったこと、住民案を受け入れる姿勢に欠けていたこと
（２）道路、ルート、設備、費用が、財政状況や効果に対して適当かを十分に検証しなかったこと
（３）裁判中に強制執行をするという異例の手段に出たこと
これらに留意すれば、少なくとも北巣本にランプを作る可能性は少なかったでしょう。
なお、なりすまし工作の人や自作自演認定団体が出てくると思うので、私は「おやすみなさい」の
人だと明言しておきます。建設的な意見を期待します。ではおやすみなさい。
私が都合の悪い意見を書けばその餌に群がる虫のように覆い隠すだけの人がほとんど。
単なるレッテル貼りや「私の知り合いが○○」などでは、今後も悲惨な強制執行は回避されません。
今回の行政の失敗の原因は、主に次の３つです。
（１）計画段階で沿線住民に説明がなかったこと、住民案を受け入れる姿勢に欠けていたこと
（２）道路、ルート、設備、費用が、財政状況や効果に対して適当かを十分に検証しなかったこと
（３）裁判中に強制執行をするという異例の手段に出たこと
これらに留意すれば、少なくとも北巣本にランプを作る可能性は少なかったでしょう。
なお、なりすまし工作の人や自作自演認定団体が出てくると思うので、私は「おやすみなさい」の
人だと明言しておきます。建設的な意見を期待します。ではおやすみなさい。
別に行政は失敗してないと思いますけどね。
失敗したのは保育園側ではないですか？
失敗したのは保育園側ではないですか？
>>900
なりすましが嫌ならトリップつけなよ。
他人を非難ばっかりする前にすることがあるんじゃない？
あなたの言う建設的な意見ってのは、
行政＝悪、地権者の意見が絶対、
道路建設には全て反対、
君が代＝押しつけ。これ以外は全然受け入れる気ないのに、何が建設的なわけ？
土地の強制収用反対運動についてググるとさ、上にもあったけど、
実際に困ってるであろう市民の会の、
バックにいる奴らがどうも気になるんだよ。
北巣本だと戸田ね。
他の例をググっても、自称支援団体って、
全然関係のない土地に住んでる共産党系、9条系、
自衛隊解体系、闘争系ばっかり！
餌に群がる虫みたいだよ。
（1）（2）…周辺の写真をみる限り、松本以外の住民の同意は済んでる。
これを押しつけだの強制だのって、
同意した住民に失礼じゃないの？
（3）高裁でも執行停止の申し立ては却下。
ちなみにこの情報を敢えて戸田はスルー、
松本のコメントも出てないですね。
そもそもの申し立てそのものが無茶だったということはないのかしら？
なりすましが嫌ならトリップつけなよ。
他人を非難ばっかりする前にすることがあるんじゃない？
あなたの言う建設的な意見ってのは、
行政＝悪、地権者の意見が絶対、
道路建設には全て反対、
君が代＝押しつけ。これ以外は全然受け入れる気ないのに、何が建設的なわけ？
土地の強制収用反対運動についてググるとさ、上にもあったけど、
実際に困ってるであろう市民の会の、
バックにいる奴らがどうも気になるんだよ。
北巣本だと戸田ね。
他の例をググっても、自称支援団体って、
全然関係のない土地に住んでる共産党系、9条系、
自衛隊解体系、闘争系ばっかり！
餌に群がる虫みたいだよ。
（1）（2）…周辺の写真をみる限り、松本以外の住民の同意は済んでる。
これを押しつけだの強制だのって、
同意した住民に失礼じゃないの？
（3）高裁でも執行停止の申し立ては却下。
ちなみにこの情報を敢えて戸田はスルー、
松本のコメントも出てないですね。
そもそもの申し立てそのものが無茶だったということはないのかしら？
905 ：可愛い奥様：2008/11/05(水) 05:13:35 ID:1Q+Idg5VO
携帯で改行ダメダメ。ごめんなさい
>>900
道路計画の是非と執行の経緯は関係ないでしょう。
行政代執行の執行意義を取り違えておられるんじゃないですか？
センチメンタルに「庶民は善」とおっしゃるだけ？
プロ市民が庶民のフリをしているかもしれないことに関してはどう考えるんですか？
道路計画の是非と執行の経緯は関係ないでしょう。
行政代執行の執行意義を取り違えておられるんじゃないですか？
センチメンタルに「庶民は善」とおっしゃるだけ？
プロ市民が庶民のフリをしているかもしれないことに関してはどう考えるんですか？
庶民の声なき声を代弁できるのはもはやそういう団体だけなのです！
打倒自民党！橋下粉砕！
…などとと言い出すﾖｶｰﾝ
打倒自民党！橋下粉砕！
…などとと言い出すﾖｶｰﾝ
908 ：可愛い奥様：2008/11/05(水) 07:52:26 ID:IvvBpGaL0
>>900
（１）については都市計画法で説明会を行うって規定されているよ。
にもかかわらず行っていないって主張するのなら都市計画法違反で訴えればすむことだけど
それをしないというか、できないのはなぜ？
（２）については計画論は国の資料を見ないと分からないので現時点では判断不能。
ただ、反対している人はその根拠があいまいなものが多いと思うよ。
ただ単にバブル時の計画で交通量が過大というだけで、それでは実際には何台くらいになるかということは
一切書かれていない。もちろん書かれていないからといって国の主張が正しいということにもならないのは当然ですよ。
だから判断不能というわけね。
（３）についてはそれは行政事件訴訟法第２５条８項で決着がついているよ。
（１）については都市計画法で説明会を行うって規定されているよ。
にもかかわらず行っていないって主張するのなら都市計画法違反で訴えればすむことだけど
それをしないというか、できないのはなぜ？
（２）については計画論は国の資料を見ないと分からないので現時点では判断不能。
ただ、反対している人はその根拠があいまいなものが多いと思うよ。
ただ単にバブル時の計画で交通量が過大というだけで、それでは実際には何台くらいになるかということは
一切書かれていない。もちろん書かれていないからといって国の主張が正しいということにもならないのは当然ですよ。
だから判断不能というわけね。
（３）についてはそれは行政事件訴訟法第２５条８項で決着がついているよ。
909 ：可愛い奥様：2008/11/05(水) 07:55:03 ID:RpL9/VaA0
>>900 ＞私の知り合いが○○」
>>896です。従兄弟の学生寮には何度も行った事があり
政治色の強いポスター(打倒○○等)がべたべた貼って
あったり、デモに使用している「従軍慰安婦云々」などの
プラカードが置いてあったり相当に気持ち悪い所でした。
只の伝聞ではありません。
>>896です。従兄弟の学生寮には何度も行った事があり
政治色の強いポスター(打倒○○等)がべたべた貼って
あったり、デモに使用している「従軍慰安婦云々」などの
プラカードが置いてあったり相当に気持ち悪い所でした。
只の伝聞ではありません。
910 ：可愛い奥様：2008/11/05(水) 22:47:39 ID:s4AE1TMt0
いつも回答する側なので、今日は回答をくれた皆さんにそれぞれ質問します。
>>901
では保育園があなたのいう「成功」をした場合に、保育園は何を得ることができたのですか。
そして「成功」した場合、今回の保育園の主張「非効率なランプの建設」は、世の中に伝わりましたか？
>>903
wikipediaの「行政代執行法」の説明に
「行政上の強制執行方法の一つである行政代執行の要件と手続を定めた一般法である。」とあります。
（http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%8C%E6%94%BF%E4%BB%A3%E5%9F%B7%E8%A1%8C%E6%B3%95）
では、これと矛盾するあなたの「行政代執行は強制執行ではない」という意見を理論的に展開してください。
>>904
（１）オレオレ詐欺をした人と、その被害に遭いそうになった人。公衆にその氏名を公開すべきはどちらですか。
指名手配とは容疑者の氏名を特定してそれ以上被害を増やさないようにする方式です。
では、被害者側が氏名を公開または特定することによって被害が減る原理を説明してください。
（２）他人を非難ばかりするなというあなたが、過去に私に賛同した文章があれば挙げてください。
（３）あなたが写真だけで他の住民の同意まで判断した理由を説明してください。なお実際には他にも
収容できてない土地があります。
>>901
では保育園があなたのいう「成功」をした場合に、保育園は何を得ることができたのですか。
そして「成功」した場合、今回の保育園の主張「非効率なランプの建設」は、世の中に伝わりましたか？
>>903
wikipediaの「行政代執行法」の説明に
「行政上の強制執行方法の一つである行政代執行の要件と手続を定めた一般法である。」とあります。
（http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%8C%E6%94%BF%E4%BB%A3%E5%9F%B7%E8%A1%8C%E6%B3%95）
では、これと矛盾するあなたの「行政代執行は強制執行ではない」という意見を理論的に展開してください。
>>904
（１）オレオレ詐欺をした人と、その被害に遭いそうになった人。公衆にその氏名を公開すべきはどちらですか。
指名手配とは容疑者の氏名を特定してそれ以上被害を増やさないようにする方式です。
では、被害者側が氏名を公開または特定することによって被害が減る原理を説明してください。
（２）他人を非難ばかりするなというあなたが、過去に私に賛同した文章があれば挙げてください。
（３）あなたが写真だけで他の住民の同意まで判断した理由を説明してください。なお実際には他にも
収容できてない土地があります。
911 ：可愛い奥様：2008/11/05(水) 22:49:39 ID:s4AE1TMt0
>>906
道路計画の是非と執行の経緯は大いに関係があると考えます。道路計画が住民が納得するものであれば、
強制執行自体が必要なかったからです。また行政代執行の執行意義が存在するのは、計画に意義がある
ときだけです。
そして質問です。今回の場合具体的にあなたの言う「プロ市民」は誰で、誰から収入を得ているのですか？
一方でプロの行政は「府の利益」の文句の下に庶民の味方のフリをしている可能性はありませんか？
>>908
（１）具体的に都市計画法違反で訴えて、道路建設が中止になった実績があるのなら挙げてください。
可能性が限りなくゼロに近い裁判に、その日の生活の費用で精一杯の一般庶民が多額の出費をしますか？
（２）私は国の関連資料を見ているので質問をします。
都市部での新たな道路の建設によって、車の走行速度は平均で何ｋｍ/ｈ改善されると思いますか。
またあなたはどのくらい速度が向上すれば、今回の第２京阪の建設費用に見合うと考えていますか？
道路計画の是非と執行の経緯は大いに関係があると考えます。道路計画が住民が納得するものであれば、
強制執行自体が必要なかったからです。また行政代執行の執行意義が存在するのは、計画に意義がある
ときだけです。
そして質問です。今回の場合具体的にあなたの言う「プロ市民」は誰で、誰から収入を得ているのですか？
一方でプロの行政は「府の利益」の文句の下に庶民の味方のフリをしている可能性はありませんか？
>>908
（１）具体的に都市計画法違反で訴えて、道路建設が中止になった実績があるのなら挙げてください。
可能性が限りなくゼロに近い裁判に、その日の生活の費用で精一杯の一般庶民が多額の出費をしますか？
（２）私は国の関連資料を見ているので質問をします。
都市部での新たな道路の建設によって、車の走行速度は平均で何ｋｍ/ｈ改善されると思いますか。
またあなたはどのくらい速度が向上すれば、今回の第２京阪の建設費用に見合うと考えていますか？
912 ：可愛い奥様：2008/11/05(水) 22:52:14 ID:s4AE1TMt0
>>904>>909
あなたたちが今回直接関係ないイデオロギー問題に目を奪われ、本来の行政執行の問題点を見失っている
ことを危惧しているのです。では次の質問にはどう答えますか？
日本が共産党政権だったとします。共産党系知事が今回のように多額の税金で道路を作るために、園の土地を
執行しようとしています。周囲は「愛国心」「日本は侵略国家ではない」というプラカードを掲げ、黒塗りの車が強制
執行を許すなと凱旋し、保育園もそれらの趣旨に肯定的です。他の条件は今回と全く同じだとすると、この執行に
賛成しますか？反対しますか？
簡潔で納得できるような回答を期待しています。では、おやすみなさい。
あなたたちが今回直接関係ないイデオロギー問題に目を奪われ、本来の行政執行の問題点を見失っている
ことを危惧しているのです。では次の質問にはどう答えますか？
日本が共産党政権だったとします。共産党系知事が今回のように多額の税金で道路を作るために、園の土地を
執行しようとしています。周囲は「愛国心」「日本は侵略国家ではない」というプラカードを掲げ、黒塗りの車が強制
執行を許すなと凱旋し、保育園もそれらの趣旨に肯定的です。他の条件は今回と全く同じだとすると、この執行に
賛成しますか？反対しますか？
簡潔で納得できるような回答を期待しています。では、おやすみなさい。
913 ：可愛い奥様：2008/11/05(水) 22:54:12 ID:6udhAP3u0
君が代や日の丸が嫌いな人は、海外で暮せばいいと思うよ。
その国で暮したいなら、その国の国家や国旗に敬意を払うのは、
世界中何処の国でも常識だよ。
その国で暮したいなら、その国の国家や国旗に敬意を払うのは、
世界中何処の国でも常識だよ。
あらごめん
ｺﾞﾊﾞｰｸ･･･
ｺﾞﾊﾞｰｸ･･･
915 ：可愛い奥様：2008/11/05(水) 22:56:23 ID:1P+OciNO0
言われなかったら誤爆と気づかなかったかも
どんだけ上から目線なんだｗｗｗってひとが居るねｗここ
>>915
いっぱい窓開けて見てたんでｽﾏｿ。
ついでにレス･･･
「愛国心」ってプラカード、私は全然嫌じゃないや。
街宣右翼は嫌いだけどね。
今回の件にイデオロギーが絡んでいることを否定しておきながら、
その口でイデオロギー絡みの質問を返すのは･･･
イデオロギーと無関係の立場であるなら、返す刀でそれに触れるやり方は賢くないです。
ちなみに日本では共産党が政権をとることは有得ないので、
その前提自体が無効なんですよ。
現実の問題と、有得ない妄想を同列にして問題提起することに、
いったいどんな人が答えを持つというのでしょうか。
いっぱい窓開けて見てたんでｽﾏｿ。
ついでにレス･･･
「愛国心」ってプラカード、私は全然嫌じゃないや。
街宣右翼は嫌いだけどね。
今回の件にイデオロギーが絡んでいることを否定しておきながら、
その口でイデオロギー絡みの質問を返すのは･･･
イデオロギーと無関係の立場であるなら、返す刀でそれに触れるやり方は賢くないです。
ちなみに日本では共産党が政権をとることは有得ないので、
その前提自体が無効なんですよ。
現実の問題と、有得ない妄想を同列にして問題提起することに、
いったいどんな人が答えを持つというのでしょうか。
質問に答えられなくなったから質問返しかーｗ
いつもの方は、あまり読解力とか理解力がないのでしょうか。
それとも一定の信念にとらわれているからでしょうか。
論点がずれずれになっていて、回答にしても質問するにしても、
元の内容とはどんどんかけ離れていく気がします。
そして、お互いに納得することは絶対にないのでしょうから、
ここのスレは延々と平行線を辿る気がします。
それとも一定の信念にとらわれているからでしょうか。
論点がずれずれになっていて、回答にしても質問するにしても、
元の内容とはどんどんかけ離れていく気がします。
そして、お互いに納得することは絶対にないのでしょうから、
ここのスレは延々と平行線を辿る気がします。
右翼と戦ってる自分に酔ってるだけ
いいね、暇そうでｗ
そりゃだって、本当に子供たちのためなんかじゃないのがバレバレだもん。
政争の具に子供たちを前面にしてるだけだし。
そこには触れず、「国の」とか「行政の」とか言ってる時点で
問題のすり替えだもんなぁ～。
これじゃ話も平行線のまんまだし、土地に執着している人たちの意見を
受け入れようとか、理解してみようと思わないもん。
すでに立場上、孤立してしまって意固地になってるとしか思えないな。
「自分たちの意見が通らなければ、意見が通るまで断固戦います」みたいな感じだし。
自分たちの意見＝正義 それ以外＝間違い みたいな思想が根底にあるようだから
いくら対話しても、それじゃあ接点が見つからんでしょう。
まるで政治の某党みたいだね。
政争の具に子供たちを前面にしてるだけだし。
そこには触れず、「国の」とか「行政の」とか言ってる時点で
問題のすり替えだもんなぁ～。
これじゃ話も平行線のまんまだし、土地に執着している人たちの意見を
受け入れようとか、理解してみようと思わないもん。
すでに立場上、孤立してしまって意固地になってるとしか思えないな。
「自分たちの意見が通らなければ、意見が通るまで断固戦います」みたいな感じだし。
自分たちの意見＝正義 それ以外＝間違い みたいな思想が根底にあるようだから
いくら対話しても、それじゃあ接点が見つからんでしょう。
まるで政治の某党みたいだね。
924 ：可愛い奥様：2008/11/06(木) 00:02:52 ID:1Q+Idg5VO
>>912
自分は今回の執行に反対する理由がない
条件が同じなら同じように執行自体は問題にしない
特定の思想を持つ団体が道路行政とは無関係の主張を紛れ込ませることは、
道路行政の問題点（地権者自身の問題点も含め！）を曖昧にしてしまう
そして安易な政権批判が横行、安易な対立構造を作り出す
庶民の代弁者を気取るマスコミがそこに飛びつき、
映像を都合よく加工し対立を煽りたてる
万が一その場に黒塗り街宣車がプラカード持ってきてたって
やっぱり自分は批判するよ
先生の個人的思想やプライドや財産は、子供の笑顔を守りながら別のところで大事にしてくれ、
保育者としての姿勢を一番に見せてくれ、って話
これは余談だが共産党が与党となった場合、
そもそも道路は作らないんじゃないだろうか
あと黒塗り街宣車は基本似非右翼なので、実は案外反共とは限らない
自分は今回の執行に反対する理由がない
条件が同じなら同じように執行自体は問題にしない
特定の思想を持つ団体が道路行政とは無関係の主張を紛れ込ませることは、
道路行政の問題点（地権者自身の問題点も含め！）を曖昧にしてしまう
そして安易な政権批判が横行、安易な対立構造を作り出す
庶民の代弁者を気取るマスコミがそこに飛びつき、
映像を都合よく加工し対立を煽りたてる
万が一その場に黒塗り街宣車がプラカード持ってきてたって
やっぱり自分は批判するよ
先生の個人的思想やプライドや財産は、子供の笑顔を守りながら別のところで大事にしてくれ、
保育者としての姿勢を一番に見せてくれ、って話
これは余談だが共産党が与党となった場合、
そもそも道路は作らないんじゃないだろうか
あと黒塗り街宣車は基本似非右翼なので、実は案外反共とは限らない
925 ：可愛い奥様：2008/11/06(木) 00:43:32 ID:NzftYcAuO
>>910
そもそもオレオレ詐欺防止=コテトリ
犯人云々の例えは的外れ。
他の未収用の土地は単にスケジュールの問題と上にあったが？
あなたに賛同する点はなし。「非難ばかり…」云々はコテトリの件。
他の住民が同意せず泣く泣く土地を召し上げられた、と勝手に解釈するのは、
住民自身の意志の存在を無視した失礼な発想だと私は考えます。
あなたの意見以外の考えを持つ住民の存在を想像したことすらないのですか？
建設賛成住民はみな無知蒙昧で、それと知らず国や府に搾取されているとでも？
そもそもオレオレ詐欺防止=コテトリ
犯人云々の例えは的外れ。
他の未収用の土地は単にスケジュールの問題と上にあったが？
あなたに賛同する点はなし。「非難ばかり…」云々はコテトリの件。
他の住民が同意せず泣く泣く土地を召し上げられた、と勝手に解釈するのは、
住民自身の意志の存在を無視した失礼な発想だと私は考えます。
あなたの意見以外の考えを持つ住民の存在を想像したことすらないのですか？
建設賛成住民はみな無知蒙昧で、それと知らず国や府に搾取されているとでも？
926 ：可愛い奥様：2008/11/06(木) 01:21:58 ID:NzftYcAuO
戸田の掲示板、スレ移転の際に
松本非難レスを全部消したんだってさ
これと同じ口で
「保育園の保護者は全員署名」ってんだから世話ァないね
松本非難レスを全部消したんだってさ
これと同じ口で
「保育園の保護者は全員署名」ってんだから世話ァないね
927 ：可愛い奥様：2008/11/06(木) 07:52:09 ID:qGbbYN030
>>911
（１）松本氏は地元で有名な資産家らしいから今回の件に関しては出費の問題は内容ですよ。
たとえ一円でも無駄な出費するのはいやだろうけれど。
東京で電車の件で差し止めがあったんじゃないかな。
（２）国の関連資料ってどこで入手できるのですか？
私は車に乗らないからわからないけど１km/hでも向上すればいいんじゃない。
あのあたりだと人口も多くて車の利用者も多いからかなりのお金がかかってもいいかなと思うものの、
車を所有していない身から見れば道路の建設費はたった一円であっても無駄に感じる。
でもだからといって車を使う人の利便性も否定できないからね。
（１）松本氏は地元で有名な資産家らしいから今回の件に関しては出費の問題は内容ですよ。
たとえ一円でも無駄な出費するのはいやだろうけれど。
東京で電車の件で差し止めがあったんじゃないかな。
（２）国の関連資料ってどこで入手できるのですか？
私は車に乗らないからわからないけど１km/hでも向上すればいいんじゃない。
あのあたりだと人口も多くて車の利用者も多いからかなりのお金がかかってもいいかなと思うものの、
車を所有していない身から見れば道路の建設費はたった一円であっても無駄に感じる。
でもだからといって車を使う人の利便性も否定できないからね。
>>927
車の所有者でなくても、物流がスムーズになれば恩恵受けてるんですけどね。
実感しにくいけど。
ところで、公聴会の議事録読んだけど、そこで松本が言ってるのは、
先祖が開拓した土地だから、保育園の農場で使ってるから、後おまけで事業者の態度が悪い、ってことだけ。
他のことを主張する前に、まずこれを取り下げないといけないんじゃないの？
車の所有者でなくても、物流がスムーズになれば恩恵受けてるんですけどね。
実感しにくいけど。
ところで、公聴会の議事録読んだけど、そこで松本が言ってるのは、
先祖が開拓した土地だから、保育園の農場で使ってるから、後おまけで事業者の態度が悪い、ってことだけ。
他のことを主張する前に、まずこれを取り下げないといけないんじゃないの？
結局>>910-911は、レスにまともに答えが返せないから逆ギレして質問したと。
＞wikipediaの「行政代執行法」の説明に
「行政上の強制執行方法の一つである行政代執行の要件と手続を定めた一般法である。」とあります
あなたは言葉の意味を調べて仰ったのですか・・・
私の今回の芋掘りについて言ったまでのこと
確かに行政代執行は強制執行の中に含まれているものなのです（そんなこといちいち調べなくても誰でも知ってることでしょ）
不法な建物を撤去するなどは行政代執行可能ですが中に入ってる人を放り出すのは行政代執行ではなく強制執行でしょ
ちょっと説明しにくいけど強制執行のほうが広い概念を持っているのですが、ここで言うのは辞書に書かれた言葉で屁理屈言い合うのではないでしょう
ニュアンス的に言うと強制代執行されたより強制執行された、ほうがキツイのです
もうね辞書で調べて言葉一つ一つに絡んでいるんなら２ちゃんねるは出来ません
失礼ですが「アホかっ」って思いました
「行政上の強制執行方法の一つである行政代執行の要件と手続を定めた一般法である。」とあります
あなたは言葉の意味を調べて仰ったのですか・・・
私の今回の芋掘りについて言ったまでのこと
確かに行政代執行は強制執行の中に含まれているものなのです（そんなこといちいち調べなくても誰でも知ってることでしょ）
不法な建物を撤去するなどは行政代執行可能ですが中に入ってる人を放り出すのは行政代執行ではなく強制執行でしょ
ちょっと説明しにくいけど強制執行のほうが広い概念を持っているのですが、ここで言うのは辞書に書かれた言葉で屁理屈言い合うのではないでしょう
ニュアンス的に言うと強制代執行されたより強制執行された、ほうがキツイのです
もうね辞書で調べて言葉一つ一つに絡んでいるんなら２ちゃんねるは出来ません
失礼ですが「アホかっ」って思いました
932 ：可愛い奥様：2008/11/07(金) 12:38:56 ID:VmJpWGCIO
晒しあげとく
933 ：可愛い奥様：2008/11/09(日) 07:10:07 ID:4yfXKTL90
●これまでの大阪の教育
「大阪の教育を考える」討論会で橋下知事が激論
http://de.youtube.com/watch?v=JRWEWwbzDro
081023 大阪府 橋下知事ｖｓ高校生
http://jp.youtube.com/watch?v=fMZRauvRo8g
食育の場が・・・保育園の農園に行政代執行
http://webnews.asahi.co.jp/news_meta/abc/20081017081016h1-kadoma-l.asx
●これからの大阪の教育
大阪・橋下知事 教育で児童・保護者らと意見交換
http://www.mbs.jp/news/kansai_asx/GE081108114200176761.asx
「めざせ教育日本一」橋下知事 児童らと対話
http://webnews.asahi.co.jp/news_meta/abc/20081109081108j1-hashimoto2-l.asx
大阪府の教育委員 小中学校の校長に檄（げき）とばす
http://www.mbs.jp/news/kansai_asx/GE081106173400176232.asx
橋下知事 教育・学力を語る 08-10-24
http://jp.youtube.com/watch?v=OLG_drlnIiU
橋下大阪府知事や教育委員と語ろう！! ー府民討論会を開催しますー
http://www.pref.osaka.jp/kyoisomu/plan/forum.htm
「大阪の教育を考える」討論会で橋下知事が激論
http://de.youtube.com/watch?v=JRWEWwbzDro
081023 大阪府 橋下知事ｖｓ高校生
http://jp.youtube.com/watch?v=fMZRauvRo8g
食育の場が・・・保育園の農園に行政代執行
http://webnews.asahi.co.jp/news_meta/abc/20081017081016h1-kadoma-l.asx
●これからの大阪の教育
大阪・橋下知事 教育で児童・保護者らと意見交換
http://www.mbs.jp/news/kansai_asx/GE081108114200176761.asx
「めざせ教育日本一」橋下知事 児童らと対話
http://webnews.asahi.co.jp/news_meta/abc/20081109081108j1-hashimoto2-l.asx
大阪府の教育委員 小中学校の校長に檄（げき）とばす
http://www.mbs.jp/news/kansai_asx/GE081106173400176232.asx
橋下知事 教育・学力を語る 08-10-24
http://jp.youtube.com/watch?v=OLG_drlnIiU
橋下大阪府知事や教育委員と語ろう！! ー府民討論会を開催しますー
http://www.pref.osaka.jp/kyoisomu/plan/forum.htm
橋下知事も言ってたが底を上げるだけの話で普通またはそれ以上の学力のある児童生徒は問題にしない
大阪の底辺生徒の学力レベルは低過ぎる
高校生にも九九が出来ないのがいる、知り合いの高校生が歯科をハカ、秀吉をヒデキチと読んだのには驚いた
これは何とかしなければいけない
大阪の底辺生徒の学力レベルは低過ぎる
高校生にも九九が出来ないのがいる、知り合いの高校生が歯科をハカ、秀吉をヒデキチと読んだのには驚いた
これは何とかしなければいけない
936 ：可愛い奥様：2008/11/09(日) 16:57:52 ID:9Ur3vRM70
歯科医師のことはハカイシって読むんだろうか。
静かになったねぇ
938 ：可愛い奥様：2008/11/11(火) 07:43:28 ID:fumPmU180
>>876
>松本先生は、無事権力者の手から芋を取り返しました。
代執行の当日は興奮して「要らない」って松本氏が言ってたのを
大阪府側があえて捨てずに保管していたんじゃないの。
事実誤認もはなはだしいよ。
>自分の頭で考える癖をつけたほうが良いですよ。
自分で考えても松本氏と違う意見になれば園内で洗脳するだけでしょ。
>松本先生は、無事権力者の手から芋を取り返しました。
代執行の当日は興奮して「要らない」って松本氏が言ってたのを
大阪府側があえて捨てずに保管していたんじゃないの。
事実誤認もはなはだしいよ。
>自分の頭で考える癖をつけたほうが良いですよ。
自分で考えても松本氏と違う意見になれば園内で洗脳するだけでしょ。
松本のワガママが通らなくて本当によかった。
先祖代々の土地とか芋を植えたぐらいでゴネが通るなら、みんなやり始めるでしょう。
補償金がどんどん上がって無駄な税金を使うことになります。
強欲地主に尻尾を振って金を貢ぎ続けるだけの人生なんてイヤですからね。
「では、おやすみなさい」さんはどっかへいなくなっちゃったけど、自分の頭で考える癖をつけた方がいいですよ。
940 ：可愛い奥様：2008/11/11(火) 11:45:10 ID:Ao23NWcr0
941 ：可愛い奥様：2008/11/11(火) 11:59:46 ID:e/ONPyu40
ほい、燃料
ttp://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=4458;id=
ttp://www.hige-toda.com/_mado04/kitasumotohoikuen-hatake/kitasumoto-oosakajournal.htm
松本先生からの話として、
・高裁の裁判官が「しっかり審議します。肩すかしはせずに10/30に判決を出します」
と言っていた。
・新聞での子どもの写真は近くの父親が通園時に通りかかった時のもので、実力行使
がされる数十分前の写真。代執行の時は子どもは皆無だった。
・「子どもをダシにして土地代金を吊り上げる算段やな、汚いぞ！」、などの心ない
電話が殺到して疲れた。（激励の電話もあったが）
などが載ってます。
（マスコミ宣伝に踊って松本先生非難をした連中は特によく読んで、
自分の軽率さを反省せよ！）
ttp://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=4458;id=
ttp://www.hige-toda.com/_mado04/kitasumotohoikuen-hatake/kitasumoto-oosakajournal.htm
松本先生からの話として、
・高裁の裁判官が「しっかり審議します。肩すかしはせずに10/30に判決を出します」
と言っていた。
・新聞での子どもの写真は近くの父親が通園時に通りかかった時のもので、実力行使
がされる数十分前の写真。代執行の時は子どもは皆無だった。
・「子どもをダシにして土地代金を吊り上げる算段やな、汚いぞ！」、などの心ない
電話が殺到して疲れた。（激励の電話もあったが）
などが載ってます。
（マスコミ宣伝に踊って松本先生非難をした連中は特によく読んで、
自分の軽率さを反省せよ！）
で、相変わらず高裁で負けたことには触れない戸田。
・そもそも「畑をつぶさないと第二京阪が建設できない」と騒いだのはマスコミ
・マスコミに踊らされて松本先生を批判するのはバカウヨ
だそうですよ。
あと意外だったのは、松本先生（笑 は第二京阪の建設自体に反対派。
北巣本ランプだけ反対、というのならまだ
「近くにもたくさんランプができるからムダなのでは？」
という主張もわかるんだけど、第二京阪全体に反対する人って本当に今少数のはず。
反対をうたっていた市民団体も、団体名から「反対」を既に消しているからね。
・そもそも「畑をつぶさないと第二京阪が建設できない」と騒いだのはマスコミ
・マスコミに踊らされて松本先生を批判するのはバカウヨ
だそうですよ。
あと意外だったのは、松本先生（笑 は第二京阪の建設自体に反対派。
北巣本ランプだけ反対、というのならまだ
「近くにもたくさんランプができるからムダなのでは？」
という主張もわかるんだけど、第二京阪全体に反対する人って本当に今少数のはず。
反対をうたっていた市民団体も、団体名から「反対」を既に消しているからね。
>>941
>>・新聞での子どもの写真は近くの父親が通園時に通りかかった時のもので、実力行使
>>がされる数十分前の写真。代執行の時は子どもは皆無だった。
>>942
>>・マスコミに踊らされて松本先生を批判するのはバカウヨ
これ、本当にそう思うならマスコミに文句言わないと。
せっかくの反対運動がゆがめられたんだから。
それをしないで、テレビを見た人に文句言うの？ どこまで卑劣な奴なんだろう。
>>・新聞での子どもの写真は近くの父親が通園時に通りかかった時のもので、実力行使
>>がされる数十分前の写真。代執行の時は子どもは皆無だった。
>>942
>>・マスコミに踊らされて松本先生を批判するのはバカウヨ
これ、本当にそう思うならマスコミに文句言わないと。
せっかくの反対運動がゆがめられたんだから。
それをしないで、テレビを見た人に文句言うの？ どこまで卑劣な奴なんだろう。
だってマスゴミに文句言ったら、次に何か抗議行動やるときに
来てくれなくなっちゃうからｗ
来てくれなくなっちゃうからｗ
＞新聞での子どもの写真は近くの父親が通園時に通りかかった時のもので、実力行使
がされる数十分前の写真。代執行の時は子どもは皆無だった
「おっちゃんに止めてって言いなさい」
と母親らしき女性が子供に言ってたじゃないの
よくもいけしゃーしゃーと・・・・・
がされる数十分前の写真。代執行の時は子どもは皆無だった
「おっちゃんに止めてって言いなさい」
と母親らしき女性が子供に言ってたじゃないの
よくもいけしゃーしゃーと・・・・・
947 ：可愛い奥様：2008/11/11(火) 18:56:10 ID:e/ONPyu40
府の職員がイモを手で掘って、それを子供に手渡ししてたっていうのもあったよね
代執行のときに子供がいなかったと言い張るなら、
あれは代執行ではなく仲良しお芋掘り大会だったんだな
よかったねーお芋掘りできてー。
代執行のときに子供がいなかったと言い張るなら、
あれは代執行ではなく仲良しお芋掘り大会だったんだな
よかったねーお芋掘りできてー。
この園長どうしてすぐバレる嘘つくのだろう
たぶんテレビの映像はチェックしてないのだろうけど
だから「執行の時は園児はいませんでした」の嘘が通ると思ってるみたいだけど卑怯な人間だわね
その口で何を言ってもダメね
たぶんテレビの映像はチェックしてないのだろうけど
だから「執行の時は園児はいませんでした」の嘘が通ると思ってるみたいだけど卑怯な人間だわね
その口で何を言ってもダメね
「自分とこの園児」はいませんでした。
なんじゃないの？
いたのは動員かけて集まってきた園児だけです～とな。
なんじゃないの？
いたのは動員かけて集まってきた園児だけです～とな。
950 ：可愛い奥様：2008/11/12(水) 08:30:09 ID:ojilMLDd0
951 ：可愛い奥様：2008/11/14(金) 07:42:11 ID:UPVR73u80
>>876
興奮していたとは言え、松本氏が園児の芋は不要といっていたところを
園児の思いが詰まった芋を廃棄するのは気の毒と思って大阪府側が捨てずに保管していたのでは。
ここだけを見れば、園児のことを考えていたのは松本氏でなく大阪府側になりますよ。
興奮していたとは言え、松本氏が園児の芋は不要といっていたところを
園児の思いが詰まった芋を廃棄するのは気の毒と思って大阪府側が捨てずに保管していたのでは。
ここだけを見れば、園児のことを考えていたのは松本氏でなく大阪府側になりますよ。
952 ：可愛い奥様：2008/11/14(金) 11:18:38 ID:4swdAfg30
http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=4489;id=
ファシスト・極右ペテン師の橋下は絶対に打倒しなければならないし、また
必ずやここ１～２年で打倒出来る、と戸田は確信を持っている。
これは空元気でも何でもない真実だ。
その為の秘訣は単純明快、各人が「橋下を許さんぞ！」、「橋下、ちょっと
来い！」と不調に押し掛け、橋下のいる所に押し掛け、橋下（のデタラメ論）
を論破粉砕する「直接行動」を世人の目に見える形で連発させる事だ。
先の私学高校生の直訴（私学助成金削減反対！）で端的に現れたように
橋下はちょっと論理的に追及されたり、当事者から事実を踏まえて追及され
たりするとまともな反論ができなくなって、アホウな地金を出してキレたり
恫喝的に虚勢を張ったりして誤魔化そうとするしか能がない男だ。
これななぜかというと、橋下という男は実は、それぞれの主体をかけた真剣
な論争論議というようなものをした事がないからだ。
弁護士における「論争」なんて、お互いに書面で理屈を述べ合うだけかそれ
に毛の生えた程度の話だし、橋下は権力や大資本などの強大なモノに対して
自己の主体をかけて抗うなんて事はした事がない、テレビ業界等でやって来た
「論争・バトル」なんて仲間内、業界内のじゃれ合いでしかない。
「体を張った論争論議」なんかした事がない、ヤワな「若殿様」に過ぎないのだ。
だから、「体を張った論争・追及」を挑んでくる相手にはまともに対応できず
アホウな地金を出して権力的恫喝の対応になってしまうのである。
まずこれによって、橋下にダマされていた大衆の目にも「ボロが出ていく」
事になる。
ファシスト・極右ペテン師の橋下は絶対に打倒しなければならないし、また
必ずやここ１～２年で打倒出来る、と戸田は確信を持っている。
これは空元気でも何でもない真実だ。
その為の秘訣は単純明快、各人が「橋下を許さんぞ！」、「橋下、ちょっと
来い！」と不調に押し掛け、橋下のいる所に押し掛け、橋下（のデタラメ論）
を論破粉砕する「直接行動」を世人の目に見える形で連発させる事だ。
先の私学高校生の直訴（私学助成金削減反対！）で端的に現れたように
橋下はちょっと論理的に追及されたり、当事者から事実を踏まえて追及され
たりするとまともな反論ができなくなって、アホウな地金を出してキレたり
恫喝的に虚勢を張ったりして誤魔化そうとするしか能がない男だ。
これななぜかというと、橋下という男は実は、それぞれの主体をかけた真剣
な論争論議というようなものをした事がないからだ。
弁護士における「論争」なんて、お互いに書面で理屈を述べ合うだけかそれ
に毛の生えた程度の話だし、橋下は権力や大資本などの強大なモノに対して
自己の主体をかけて抗うなんて事はした事がない、テレビ業界等でやって来た
「論争・バトル」なんて仲間内、業界内のじゃれ合いでしかない。
「体を張った論争論議」なんかした事がない、ヤワな「若殿様」に過ぎないのだ。
だから、「体を張った論争・追及」を挑んでくる相手にはまともに対応できず
アホウな地金を出して権力的恫喝の対応になってしまうのである。
まずこれによって、橋下にダマされていた大衆の目にも「ボロが出ていく」
事になる。
953 ：可愛い奥様：2008/11/14(金) 11:19:53 ID:4swdAfg30
そして大衆自身、橋下府政政治の本格稼働が進む中で「自分らも痛みを背負
わせられる」状況になって行くのは必定で、「こんなはずじゃなかった。橋下
知事になって生活が悪くなった」という真実に目覚めていかざるを得なくなる。
そして３つめは、自公政権打倒さるの日が近い事を感じた橋下が民主党に
色目を使う事によって（強い権力にすり寄って出世するのが橋下の処世術）
自民公明との仲がギクシャクせざるを得ず、府議会での盤石体制が崩壊する
ようになる事が避けられない事である。
そうして今のような「恐怖の大王」のような絶対権力が振るえなくなって
いくと、ある日突然、知事職を投げ出して国政出馬で転出する事が起こる可能
性は非常に高い。
「改革派知事」中心のエセ新党で出るかもしれないし、民主党で出ること
さえあるかもしれない。
どうなるにしろ、橋下のようなヤツを４年間知事の座に絶対に置いては
ならない。あと１～２年以内に知事の座から追放するべきだし、それは全く
可能な事である。
わせられる」状況になって行くのは必定で、「こんなはずじゃなかった。橋下
知事になって生活が悪くなった」という真実に目覚めていかざるを得なくなる。
そして３つめは、自公政権打倒さるの日が近い事を感じた橋下が民主党に
色目を使う事によって（強い権力にすり寄って出世するのが橋下の処世術）
自民公明との仲がギクシャクせざるを得ず、府議会での盤石体制が崩壊する
ようになる事が避けられない事である。
そうして今のような「恐怖の大王」のような絶対権力が振るえなくなって
いくと、ある日突然、知事職を投げ出して国政出馬で転出する事が起こる可能
性は非常に高い。
「改革派知事」中心のエセ新党で出るかもしれないし、民主党で出ること
さえあるかもしれない。
どうなるにしろ、橋下のようなヤツを４年間知事の座に絶対に置いては
ならない。あと１～２年以内に知事の座から追放するべきだし、それは全く
可能な事である。
思想信条を別にしても、イヤな男だな。
軽薄・ヒステリー・自己顕示欲・・・
こういうのは吉本の方が似合ってるよ。
軽薄・ヒステリー・自己顕示欲・・・
こういうのは吉本の方が似合ってるよ。
955 ：可愛い奥様：2008/11/14(金) 11:26:01 ID:4swdAfg30
そういう大闘争の一環として、戸田も11/21「ぶっとばせ！橋下
府庁前行動part１」に断固参戦する！
橋下打倒闘争で「動労千葉のように闘えば勝てる！」という言い方には
戸田はちょっとクビを傾げるが、そういう事は小さな違いであってどうでもいい。
とにかく、橋下打倒！を願う人々は、あっちでもこっちでも、それぞれに
そして共同したり相互乗り入れしたりして、世人の目に見える形で立ち上がる事だ。
府職のジャンヌもほかの人達もこの11/21集会デモで戦闘的に演説をし
それをどんどんネットに動画アップして「生身を晒した肉声での訴え」を
世に広げていこう！
集会主催のみなさん、参加者のみなさん、そこんところの準備手配
よろしく頼みますよ！
府庁前行動part１」に断固参戦する！
橋下打倒闘争で「動労千葉のように闘えば勝てる！」という言い方には
戸田はちょっとクビを傾げるが、そういう事は小さな違いであってどうでもいい。
とにかく、橋下打倒！を願う人々は、あっちでもこっちでも、それぞれに
そして共同したり相互乗り入れしたりして、世人の目に見える形で立ち上がる事だ。
府職のジャンヌもほかの人達もこの11/21集会デモで戦闘的に演説をし
それをどんどんネットに動画アップして「生身を晒した肉声での訴え」を
世に広げていこう！
集会主催のみなさん、参加者のみなさん、そこんところの準備手配
よろしく頼みますよ！
>当事者から事実を踏まえて追及され
>たりするとまともな反論ができなくなって、アホウな地金を出してキレたり
>恫喝的に虚勢を張ったりして誤魔化そうとするしか能がない
自己紹介ですねｗ
>たりするとまともな反論ができなくなって、アホウな地金を出してキレたり
>恫喝的に虚勢を張ったりして誤魔化そうとするしか能がない
自己紹介ですねｗ
957 ：可愛い奥様：2008/11/14(金) 12:12:04 ID:yKrS1/+a0
＞だから、「体を張った論争・追及」を挑んでくる相手にはまともに対応できず
＞アホウな地金を出して権力的恫喝の対応になってしまうのである。
体を張った論争ってなんだよ、「論」の字、辞書でひいてみなさいって┐(´～`；)┌
＞アホウな地金を出して権力的恫喝の対応になってしまうのである。
体を張った論争ってなんだよ、「論」の字、辞書でひいてみなさいって┐(´～`；)┌
958 ：可愛い奥様：2008/11/14(金) 12:34:05 ID:E2/esPPQ0
>>957
ヒント：肉体言語
ヒント：肉体言語
>>957
奥様ごぶさた？
奥様ごぶさた？
従軍慰安婦っていうけど、結局こういうことでしょ？
なんで、後になってからこの人たちに謝ったり賠償金払ったりしなきゃいけないの？
>>【社会】 韓国のウォン暴落で、日本国内の風俗店に韓国人女子留学生ら増加
>>http://news.livedoor.com/article/detail/3894976/
なんで、後になってからこの人たちに謝ったり賠償金払ったりしなきゃいけないの？
>>【社会】 韓国のウォン暴落で、日本国内の風俗店に韓国人女子留学生ら増加
>>http://news.livedoor.com/article/detail/3894976/
961 ：可愛い奥様：2008/11/14(金) 18:04:00 ID:E2/esPPQ0
>>960
同感ですが、スレ違いですわ
同感ですが、スレ違いですわ
>>961
あの園には慰安婦問題で「闘争」してる人がいるそうですよ。
あの園には慰安婦問題で「闘争」してる人がいるそうですよ。
>>952
ファシスト橋下って言うけど
音楽鳴らしながら車で府庁の周りをまわるなど右翼っぽいのは戸田のほうだけどね
私学助成高校生の直訴も馬鹿さらしたのは高校生のほう、濃いお化粧したり袖の中に手をすぼめて話をしたり真面目さはこれっぽっちも感じなかった
あげくのはては「公立だと勉強ついていけないと先生に言われたんです」公立ではついていけないってどんな馬鹿よ、おまけに勉強する気は最初からなし
こんなのに助成してやる必要なしと誰もが思ったのに戸田ってどこ見てるのよ、恐ろしいほど感が悪い人ですね
橋下を粉砕だの打倒だのって橋下は支持率が低いのに知事の椅子にしがみ付いてるわけでもないのよ
戸田の応援していた熊谷は大負けしたんだから潔く負けを認めなさいね
府職のジャンヌってあの「私は残業やってません」の体型崩れたおばさんのこと？
ジャンヌのジャでも言われたいならせめて嘘つくの止めるのとその崩れた顔と体型を絞ってからにしなさいな、嘘つきブスが何気取ってるのよ、聞くこちらが赤面しますわ
ファシスト橋下って言うけど
音楽鳴らしながら車で府庁の周りをまわるなど右翼っぽいのは戸田のほうだけどね
私学助成高校生の直訴も馬鹿さらしたのは高校生のほう、濃いお化粧したり袖の中に手をすぼめて話をしたり真面目さはこれっぽっちも感じなかった
あげくのはては「公立だと勉強ついていけないと先生に言われたんです」公立ではついていけないってどんな馬鹿よ、おまけに勉強する気は最初からなし
こんなのに助成してやる必要なしと誰もが思ったのに戸田ってどこ見てるのよ、恐ろしいほど感が悪い人ですね
橋下を粉砕だの打倒だのって橋下は支持率が低いのに知事の椅子にしがみ付いてるわけでもないのよ
戸田の応援していた熊谷は大負けしたんだから潔く負けを認めなさいね
府職のジャンヌってあの「私は残業やってません」の体型崩れたおばさんのこと？
ジャンヌのジャでも言われたいならせめて嘘つくの止めるのとその崩れた顔と体型を絞ってからにしなさいな、嘘つきブスが何気取ってるのよ、聞くこちらが赤面しますわ
964 ：可愛い奥様：2008/11/15(土) 00:09:35 ID:bWLLNB5X0
http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=4488;id=
１１／２１ ぶっとばせ！橋下 府庁前行動part１
とき：１１月２１日（金）午後６時集合
ところ：大阪城公園府庁前芝生広場（大手前高校向かい側。最寄り駅は地下鉄
天満橋駅）
◆道州制導入－公務員２００万首切り反対！
◆橋下の「教育非常事態宣言」を粉砕しよう！
◆労働者を犠牲にして関空を救済するな！
◆生きていけるだけの賃金よこせ！非正規職撤廃！
◆動労千葉とともに、闘う労働組合をつくろう！
主催 ワーカーズアクション・カンサイ実行委員会
[email protected] http://w-a-k.cocolog-nifty.com/
〈連絡先）関西労働組合交流センター 豊中市新千里東町１－２－８
エクソンモービル内ス労自主労組気付（TEL＆FAX 06-6873-3865）
関西合同労組泉州支部 TEL072-463-6640 FAX 072-463-6642
労働者の団結した闘いこそが、歴史をつくり、社会を変革する
11月2日、私たちは日比谷野外音楽堂に集まり、アメリカ・韓国の労働者と
ともに世界大恐慌－新自由主義・民営化と闘い団結することを誓い合いました。
この闘いを引き継いで、すべての労働者は11月21日、「ぶったばせ！橋下
府庁前行動」に立ち上がろう！
資本主義は終わった 労働者の時代の幕を開けよう
１１／２１ ぶっとばせ！橋下 府庁前行動part１
とき：１１月２１日（金）午後６時集合
ところ：大阪城公園府庁前芝生広場（大手前高校向かい側。最寄り駅は地下鉄
天満橋駅）
◆道州制導入－公務員２００万首切り反対！
◆橋下の「教育非常事態宣言」を粉砕しよう！
◆労働者を犠牲にして関空を救済するな！
◆生きていけるだけの賃金よこせ！非正規職撤廃！
◆動労千葉とともに、闘う労働組合をつくろう！
主催 ワーカーズアクション・カンサイ実行委員会
[email protected] http://w-a-k.cocolog-nifty.com/
〈連絡先）関西労働組合交流センター 豊中市新千里東町１－２－８
エクソンモービル内ス労自主労組気付（TEL＆FAX 06-6873-3865）
関西合同労組泉州支部 TEL072-463-6640 FAX 072-463-6642
労働者の団結した闘いこそが、歴史をつくり、社会を変革する
11月2日、私たちは日比谷野外音楽堂に集まり、アメリカ・韓国の労働者と
ともに世界大恐慌－新自由主義・民営化と闘い団結することを誓い合いました。
この闘いを引き継いで、すべての労働者は11月21日、「ぶったばせ！橋下
府庁前行動」に立ち上がろう！
資本主義は終わった 労働者の時代の幕を開けよう
965 ：可愛い奥様：2008/11/15(土) 00:11:24 ID:bWLLNB5X0
ついに世界は金融大恐慌に突入しました。資本主義誕生から200年。ついに
資本家階級の没落とともにその時代が終わろうとしています。それに取って
代わるのは、私たち労働者です。この社会を動かしているのは私たち労働者
です。その労働者を食わせていけない資本家とその手先の麻生政権はさっさ
と辞めろ。私たち労働者に権力よこせ！
橋下知事よ！何様のつもりだ！クビになるのはお前だ
橋下知事は「教育行政のトップの私の言うことを聞かない教員がいる。
そんな部下は民間会社ならクビだ」と堺市のタウンミーティングで暴言を
吐きました。会社の社長なら何でもできると勘違いしている橋下知事。
財界が大阪府を食い物にして山のように赤字を築いてきたことを不問に付し
さらに財界に大阪府の資産を差し出す橋下知事。あんた何様のつもりだ。
クビになるのはお前だ。
道州制導入反対！動労千葉のように闘えば勝てる
橋下知事を支えているのは関西財界。彼らは橋下知事に「５年以内に憲法
を変えて６府県を廃止して関西州に移行せよ」と道州制導入を提言しています。
その狙いは労働者の首を切り労働運動をつぶして、「半分の人員・半分の賃金
で倍働く」ことを強制することです。こんな道州制導入は絶対許せない。
橋下と財界の攻撃は絶対打ち破れます。
23年前、政府・自民党は新自由主義の先駆けとして国鉄分割・民営化を
強行しました。国労をつぶし、社会党・総評をつぶして改憲をやろうとした。
しかし、動労千葉がストライキに立ち、その攻撃を打ち破りました。
橋下は倒せる。11・21府庁前に集まろう。
資本家階級の没落とともにその時代が終わろうとしています。それに取って
代わるのは、私たち労働者です。この社会を動かしているのは私たち労働者
です。その労働者を食わせていけない資本家とその手先の麻生政権はさっさ
と辞めろ。私たち労働者に権力よこせ！
橋下知事よ！何様のつもりだ！クビになるのはお前だ
橋下知事は「教育行政のトップの私の言うことを聞かない教員がいる。
そんな部下は民間会社ならクビだ」と堺市のタウンミーティングで暴言を
吐きました。会社の社長なら何でもできると勘違いしている橋下知事。
財界が大阪府を食い物にして山のように赤字を築いてきたことを不問に付し
さらに財界に大阪府の資産を差し出す橋下知事。あんた何様のつもりだ。
クビになるのはお前だ。
道州制導入反対！動労千葉のように闘えば勝てる
橋下知事を支えているのは関西財界。彼らは橋下知事に「５年以内に憲法
を変えて６府県を廃止して関西州に移行せよ」と道州制導入を提言しています。
その狙いは労働者の首を切り労働運動をつぶして、「半分の人員・半分の賃金
で倍働く」ことを強制することです。こんな道州制導入は絶対許せない。
橋下と財界の攻撃は絶対打ち破れます。
23年前、政府・自民党は新自由主義の先駆けとして国鉄分割・民営化を
強行しました。国労をつぶし、社会党・総評をつぶして改憲をやろうとした。
しかし、動労千葉がストライキに立ち、その攻撃を打ち破りました。
橋下は倒せる。11・21府庁前に集まろう。
966 ：可愛い奥様：2008/11/15(土) 00:57:30 ID:1NcDSSIj0
968 ：可愛い奥様：2008/11/15(土) 17:43:26 ID:KvKhvqqj0
次回はさすがに落選してくれる事を祈る
969 ：大阪府職員：2008/11/16(日) 12:30:24 ID:romAoXHC0
>>963
府職のジャンヌとはその人のことで労働組合の役員をしている。
あの発言も個人的な正義感から出たというよりは組合活動だろうね。
ただおばさんというほど年はとっていない。
なお、その組合は職員からまったく支持されていない。
毎日、「府職の友 本庁ニュース」という組合新聞を配っているが、
北朝鮮による拉致問題やチベット人虐殺については完全にスルー。
これでは職員は誰も支持しないよ。
府職のジャンヌとはその人のことで労働組合の役員をしている。
あの発言も個人的な正義感から出たというよりは組合活動だろうね。
ただおばさんというほど年はとっていない。
なお、その組合は職員からまったく支持されていない。
毎日、「府職の友 本庁ニュース」という組合新聞を配っているが、
北朝鮮による拉致問題やチベット人虐殺については完全にスルー。
これでは職員は誰も支持しないよ。
>>969
気になってググってみたらバックナンバーが読めるのね。
ttp://www.fusyokuro.gr.jp/teatime/hontyo/080903_p2.html
タバコくらいは我慢しろ、と思ってしまったよ。
年長者への物言いとか言ってる時点でもうね、説得力に欠けると思う。
気になってググってみたらバックナンバーが読めるのね。
ttp://www.fusyokuro.gr.jp/teatime/hontyo/080903_p2.html
タバコくらいは我慢しろ、と思ってしまったよ。
年長者への物言いとか言ってる時点でもうね、説得力に欠けると思う。
971 ：可愛い奥様：2008/11/16(日) 22:13:47 ID:E9efjLA40
38 名前：ななしやねん[sage] 投稿日：2008/10/30(木) 12:40:41 ID:YimNpxWA
近所に古い木造アパートがありました。
雨漏りや、その他諸々の修理などの費用がかさみ
大家さんはアパート経営をあきらめ、入居者に相応の費用を負担して
引っ越しのお願いをして回りました。
古くなった「アパートを取り壊して娘夫婦のための新居を」と言うことでした。
しかし二階の一室の男性だけが既得権、生活権ということで居座りました。
娘さんの結婚期日は迫るし、アパートは壊せないし、考えたあげく
アパートの半分だけを解体し、娘さん夫婦の新居は規模を大幅に縮小して
新居を完成させました。
もちろん半分残ったアパートは、一部屋の住人のためガス、水道などの
配管変更や解体部分の外壁の新設工事など、それ相当な費用がかかりました。
ところが、新築が終わったので立ち退き料を取れないと判断したのでしょうか？
しばらくすると二階に入居していた男性が突然引っ越して行きました。
後に残ったのは半分の広さになった娘夫婦の新居と
改装費用をかけたにもかかわらず新規入居者を望めない古いアパートが残りました。
大家さんは仕方なくアパートを取り壊し、今では駐車場になっています。
その二階に住んでいた住人が、ひげを生やした門真市議なのでした…。
今度も同じ事考えてるのかな～ｗ
長文失礼！
近所に古い木造アパートがありました。
雨漏りや、その他諸々の修理などの費用がかさみ
大家さんはアパート経営をあきらめ、入居者に相応の費用を負担して
引っ越しのお願いをして回りました。
古くなった「アパートを取り壊して娘夫婦のための新居を」と言うことでした。
しかし二階の一室の男性だけが既得権、生活権ということで居座りました。
娘さんの結婚期日は迫るし、アパートは壊せないし、考えたあげく
アパートの半分だけを解体し、娘さん夫婦の新居は規模を大幅に縮小して
新居を完成させました。
もちろん半分残ったアパートは、一部屋の住人のためガス、水道などの
配管変更や解体部分の外壁の新設工事など、それ相当な費用がかかりました。
ところが、新築が終わったので立ち退き料を取れないと判断したのでしょうか？
しばらくすると二階に入居していた男性が突然引っ越して行きました。
後に残ったのは半分の広さになった娘夫婦の新居と
改装費用をかけたにもかかわらず新規入居者を望めない古いアパートが残りました。
大家さんは仕方なくアパートを取り壊し、今では駐車場になっています。
その二階に住んでいた住人が、ひげを生やした門真市議なのでした…。
今度も同じ事考えてるのかな～ｗ
長文失礼！
972 ：可愛い奥様：
朝鮮総連の本部を整理回収機構が差し押さえてた裁判
所有者移転で差し押さえ認めない判決出ました！！
元日弁連会長、土屋こうけん氏ＧＪ
>「整理回収機構の訴訟は総連組織の壊滅を狙うことが目的。これを許すこと
は日朝の国交回復の大きな障害となる」と主張
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%9F%E5%B1%8B%E5%85%AC%E7%8C%AE
橋下と戦う日弁連ガンガレ
所有者移転で差し押さえ認めない判決出ました！！
元日弁連会長、土屋こうけん氏ＧＪ
>「整理回収機構の訴訟は総連組織の壊滅を狙うことが目的。これを許すこと
は日朝の国交回復の大きな障害となる」と主張
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%9F%E5%B1%8B%E5%85%AC%E7%8C%AE
橋下と戦う日弁連ガンガレ