【アメリカ経済】奥様！世界恐慌ですよ【崩壊】

世界恐慌？ＴＶだっていつものとおりでしょ。
馬鹿なこと言わないでください。もう・・・。
そんな声が聞こえてきそうですが
高騰する物価、忍び寄る不景気の影・・・。
そういえば生活が苦しい実感がずっとある。
最近何かがおかしいと思いませんか？

ＴＶは決して本当のことは言いません。

UPDATE3: Ｗミューチュアルが経営破たん、ＪＰモルガンが資産取得
http://jp.reuters.com/article/wtInvesting/idJPnJS827421120080926
　Ｗ・Ｍは総資産３３兆円のアメリカの大手銀行だそうです。
　　動画もあります。

　　　米銀史上最大の倒産ｐｇｒ
　　　http://jp.youtube.com/watch?v=Qn_HfRmmKZY

〔アングル〕ドル資金市場は崩壊寸前、最後の貸し手ＦＲＢが膨大なドル資金供給へ
http://jp.reuters.com/article/wtInvesting/idJPnTK016909320080926

米国は金融システムで超大国の座を失う＝独財務相
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-33936420080925

情報ＢＯＸ：金融危機のこれまでの主な出来事
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-33956520080926

age

テレビ見た。
これからアメリカ経済どうなるんだ？
日本もその影響をもろ受けそうなんだけど･･･
うちの塩漬け株の行く末はいったい･･･

もう世界恐慌の一歩手前。これから倒産やリストラが来るよ。
ここを見ているあなたの夫の職もなくなるかもね。
そしてもらえるもんなら生活保護生活が待っている。
医者だとか資格系の職業の人は大丈夫だよ。

それっていうのはいつ頃ですか？
いろいろと用意しなければ．．．

すぐじゃない？まだ雇用に余地のあるうちに働きに出れる人は出たほうがいいよ。それこそ不況になれば採用枠自体無くなる

金融安定化法案が否決されるというアメリカの自爆テロ

全世界同時株安・・・これはもうダメかもわからんね・・・

>>6
その頼みの綱の生活保護費も税金からなのでもらう人たちがあまり増えると財源不足になりもらえない。
生きていけない時代が来るのか。
急いで家庭菜園でも始めて自給自足をしよう。それっきゃない！←死語

>>9
何を考えて否決したのかよくﾜｶﾗﾝ＞法案
アメリカ金融がコケたら自分たちだって危ないということに気付いてないのかな

ユーロはどうなん。
先週末に大和ソブリン　解約しました。
ヨーロッパとアメリカの国債の組み合わせだから安心していたけれど、見切った。

金融安定化法案、再可決に向けて動きがまたはじまってます。
１０月１日から再開したいとか・・・

　アメリカは何やってんでしょうか？世界経済が壊れちゃいます。

米下院、金融安定化法案を228対205で否決
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-33997520080929
金融安定化策が早急に必要、作業続ける＝米財務長官
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-33999320080930
インタビュー：米金融安定化、次に資本注入の必要性も＝五味氏
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-33995020080929

再可決してくれないと本当に世界恐慌ですよ、アメリカ冗談キツイな。
真面目に法案に取組んで欲しいわ〜（棒読み）
裏切行為は無しで、そのうち他の国から見限られるぞ。

今、何が起きてるか解説します。
欧米の金融機関は損害額が不明の値がつかない不良債権を大量に抱えています。
この状態は何がまずいかと言うと
はっきりいって相手がいつ潰れて貸したお金を踏み倒されるかわからないので
潰れるたすけてくれ〜とお金貸してくれ〜といわれても貸してあげる事が出来ない
状態なんですね。そして、なんと世界有数の大手の金融機関までもが潰れていく

そこで金融安定化法案で誰も買い手がいない不良債権に政府が値段をつけてあげよう
と言うわけです。そうすると不良債権を抱えて金融機関がどれぐらい損があって
どれぐらい貸してあげれば潰れないのかわかるようになるんです。
そうするとこのお金を恐くて貸せない疑心暗鬼も解けるんですけど

その代わり不良債権の損を確定すると銀行の資本が不足する。
銀行には資本規制があって決められた資本を持ってなきゃいけません。
問題はこの損失額でこれがどのくらい膨大になるのか？不足する資本を
補う事が出来るのかに焦点が移るわけです。

ですけどこれは金融安定化法案が可決されて機能した場合の話です。

ハンバーガーばっか食ってるからだ。

予想外の米金融法案否決で株売り、協調利下げ先読みも
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34001520080930

底値買いのバフェットがゴールド万の筆頭株主になりやがった。
氏は日本株も全力買いしてるらしいし今が底なのでは・・・

今借金抱えているやつはやばいぞ
銀行はバッタバッタと倒れていくぞ

カジノで負けた人を救済する理由は無い、とか大統領候補が言っちゃうから・・・・

ブラックマンコー到来

名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 07:15:17 ID:qyH+Df2c
ν速から拾ってきたけどハンパねー

1(-) 29. september 2008 10,365.45　 -777.68 -6.98%　　←New!
2(1) 17. september 2001 8.920,70　　-684,81 -7,13%
3(2) 14. april　　　2000　　10.305,77　-617,78 -5,66%
4(3) 27. october　1997　　7.161,15　　-554,26 -7,18%
5(4) 31. august　　1998　　7.539,07　-512,61 -6,37%
6(5) 19. october　1987　　1.738,74　 -508,00 -22,61%
AIG「どうぞ、ご安心ください」
American International Group, Inc.　 　2.50　 -0.65　 (-20.63%)
http://gigazine.jp/img/2008/09/27/aig/AIG_001.png
http://gigazine.jp/img/2008/09/27/aig/AIG_002.png
金融安定化法案否決
http://www.death-note.biz/up/img/25430.jpg
http://www.death-note.biz/up/img/25431.jpg
ブッシュさん
http://www2.imgup.org/iup698682.jpg
人々の様々な反応
http://www.cnn.com/2008/images/09/29/t1wide.mrkt.bail.mon.03.ap.jpg
http://i2.cdn.turner.com/cnn/2008/BUSINESS/09/29/us.congress.bailout.deal/nyse.t1wide.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader799887.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader799888.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader799889.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader799890.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader799891.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader799892.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader799893.jpg
よくわからないけどうまくいくといいわね
http://www2.uploda.org/uporg1698384.jpg

否決の理由は？

【米・金融法案否決】 「女性議長だったから、否決になった」…自民・笹川総務会長
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222752232/-100

Re:ウォールストリートが大変なことになっているのを初めて見ました。

このような事になっているとは、日本のマスコミ＝マスゴミでは一切伝えられていません。
これを見て初めて市民が政治家を動かして否決された理由がわかりました。
http://www.youtube.com/watch?v=XreAnHG8xu4
それにしても日本のメディアが大本営発表放送局だったことを改めて感じました。
ありがとうございます。 　

「米政府による金融機関救済」への怒りと抗議運動、ネットで広まる
2008年9月26日
http://wiredvision.jp/news/200809/2008092621.html

>>25
女だから、とはいえないかもだけど、かなりアレな演説をぶちかましてくれちゃった様子ではある
ちなみにこのコピペｗｗｗｗｗﾊﾞﾛｽｗｗｗ
654 ：名無し三等兵：2008/09/30(火) 10:34:44 ID:???
つうかさ、ここは公的資金投入だろう　ｊｋ
→まあね、世界恐慌おこしてどうするよｗｗｗ
→普通に可決だろうね　ｗｗ
→でもさ、Ｂ層がこういうの嫌いなんだよね
→そうそう、あいつら難しい事を理解しようとせずにさ、妬んでさｗｗ
→でも、同じ一票ｗｗｗｗ
→だからさ、ここで反対票を投じるってどうよ　次の選挙のためにさｗｗｗ
→おお、ナイスアイデア、どうせ法案は可決するわけだからさ、常識で考えればさｗｗ
→庶民の味方する俺ってどうよ、カッコいい　イカス　ｗｗｗｗｗｗｗ
→格好いいよ、最高ッす　どうせ俺らだけ反対しても　法案通過するっしょｗｗｗ

どいつもこいつも　同じ事を考えました。

ちょｗｗｗｗｗｗ法案否決ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

TV見ててビックリ
アメリカの議員さんが今回の否決騒動で
「巨大な牛のウンコの中にマシュマロを入れたようだ」表現。
思わず、この人2ch見てるのかなと・・・。

ユーロはもうむりぽ
今は一番ダメージが少ないところがいい
しかしドル逃げ必死ｗｗ

>>28
( ´∀`)つ)ﾟ∀ﾟ)ｸﾞｧ


米小売業界で破綻続く可能性、財務内容に注目
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34016520080930

米金融法案否決で台頭する悲観論、上下振幅する相場継続へ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34015620080930

翌日物ドルＬＩＢＯＲが430ｂｐ上昇、約7年半ぶり水準
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT824908020080930

金融危機収束に向け米国は責務果たすべき＝欧州委員会
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT824904020080930

9月米消費者信頼感指数は59.8、前月は58.5＝コンファレンス・ボード
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT824903420080930

市場はＧ７緊急声明を思い起こすべき＝ゴンザレス・パラモＥＣＢ専務理事
http://jp.reuters.com/article/globalEquities/idJPnTK824885220080930

欧州は既に自分の家に燃え移ってるの火事なのに他人事。
誰が悪いで犯人探ししても何も解決しないでしょうに・・・。

ＬＩＢＯＲ（ライボー）があああ。
住宅ローン金利の高さがアメリカの住宅ローン破綻を加速します。
前門の金融危機、後門の住宅価格下落

ああアメリカやアメリカや

そうだね。次にはＬＩＢＯＲが控えている。
底なし地獄ＵＳＡ。でも、また、しばらくしてほとぼりさめたら見せかけぼバブルを起こして
株価を上昇させて、でも、実がないのでアメリカ糸冬了になると思われ。

とりあえず、日本的には油が下がるでそ。

UPDATE1: 7月の米ケース・シラー20都市圏住宅価格指数、過去最大の落ち込み
http://jp.reuters.com/article/economicIndicatorsAndComments/idJPnJT824924020080930

ああ、不良債権の担保が更に不良化していきます。

ユ、ユーロもポンドもヤバいよ・・ﾏﾏﾝ・・

今ドル札持ってるのはヤバイでつか？

円やドルが紙切れになる最悪時を想定して５００円玉貯金しています。

先が読めなかったアメリカ政府の責任ですわね。

>>38
ワタシも現ナマで持っておいたほうがいいのでは・・・と思って、実はこっそり
やってる。そういえば、台湾人の友人が「いつ国がどうなってもいいように」
ってことでプラチナや金を買いまくってたな。
泥棒はどういうところも漁るっていうからコワイんだけどね。

今回の件で、「もうアメリカが主導権を握る世界は終わったんだな…」と実感したよ
今度はどこが世界の中心になるんだろ　中国？
イヤー！！

米経済の先行きは、政府の断固とした行動次第＝ブッシュ大統領
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34026320080930

米国発の金融不安で日本が最後の出し手にも＝渡辺・元金融担当相
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34027220080930

米金融安定化法修正案、1日上院採決・下院幹部も賛意
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34033820081001

渡辺ってさらっととんでもない事言いますね。
相手が土下座してなきついてくるまで黙ってればいいのにね。
今から日本が助けますって・・・交渉術とかしらないのこの人？
国民には自己責任とかいっておいてアメリカにはやさしいですね自民党は

欧州には金融危機に敢然と立ち向かう方策がある＝ＥＣＢ総裁
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34027420080930

とことん冷たい欧州は何をかんがえているんでしょうか？
私にはわかりません。
でも交渉事と言うのはチキンレースですもんね。

8月現金給与総額、8カ月ぶりの減少＝毎月勤労統計
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34031820081001

大企業製造業・業況判断ＤＩ、03年6月以来の低水準＝9月日銀短観
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34031920081001

9月の日銀短観：識者はこうみる
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34031520081001

日本は厳しいのはこれからでしょうね。
政府は下期Ｖ字回復とかほんといい加減な予測ばかりして
今頃、大変だと慌てふためいてる。情けない。
生活品も値上げされるのに給料は減る。
庶民は大変でも自己責任なんですよね。

戦争したいからね、ユダ米はｗ

結局、９０年代に否定されまくった従来型の日本的経営っていうのは、優れていたんだよね。
竹中みたいな売国奴が躍り出て、ネガティブキャンペーンして徹底的に潰した。
結局、１０年たって成果主義は完全否定され、市場の規制撤廃しすぎでワープア二極化問題を引き起こし
たり、汚染米を流通させるに至ったり、やつの理想なアメリカの結末はこの通り。
過去１０年間小泉が扇動した改悪のブレーンたる竹中が主張してきたのと真反対な結果を露呈してる。

日本企業は最近は再び、日本的経営の良さが再認識してるよ。
今、アメリカ大手を救済してる立場は日本の金融機関だし
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1222818885/

これからの世界の覇権を担うのは日本です。
日本はまず、特に若年層の雇用を建て直し、必要な所は必要な規制をはめて、税金は
法人からもきちんととって、国民がちゃんと貯蓄ができるような健全な社会をつくりなおす事が必至。

１ドル＝１２６円のときに、６００万円を米ドルで外貨預金したことは、
もう思い出したくない(´；ω；`)ウゥ

ドル債権に変えて野村に置きっ放しになってるけど、いまどうなってるんだろう。
もう見たくない。

>>43
日本も年金等の何割かを米国債やら外国株式で運用してるから必死。
日本の金融機関もそう。
つーか土下座しなきゃならないのは日本のほう。
金融が滅茶苦茶になってもアメリカはなんだかんだいって資源があるからやっていける
日本の食料自給率とエネルギー自給率は低いので急激な金融危機はショックが大きすぎる。

小泉が勝った時点で既に後戻りはできなくなってたと思う。
あの時に野党が勝ってればもう少しなんとかなってたかもよ。
今の自民党としては安定化に努めるしか道は残されてないと思われ＾＾

>>49
自分、それをポンドでやっちゃったw
ざっと考えてももう５０万以上の損を出してるよ。
恐すぎて損害額を正視出来てない。

>>49
126円！

ああ、ポン様は恐ろしいよ

【世界経済】世界の株、時価総額で2000兆円も目減り
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1222858500/

【アメリカ】住宅価格、全体で16.3％と過去最大の下落
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1222855884/

ＮＹのタブロイド紙「ニューヨーク・サン」が廃刊
＝金融不安のあおりで資金繰りが悪化
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1222855562/

世界的な節約志向のため？世界の清涼飲料需要に陰り
…米ペプシは７―9月の出荷6％減
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1222858384/

快走スズキに金融不安の大波、インドやＧＭも波乱要因
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34046220081001

ＥＵ各国政府は大手銀行を破たんさせない＝ユーログループ議長
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34043920081001

米金融安定化法案、修正後に可決かリセッション入りかの二者択一
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34036520081001

◇◆　時価会計のせいで日本株だけ下がり続ける（笑）　◆◇
＊９月２９日→アメリカで金融安定化法案否決→米株大暴落
＊９月３０日→日本株が釣られて大暴落
日本株が暴落した日に注目。９月３０日は日本企業の上半期決算の基準日である。
現在の「時価会計」制度では、企業は所有する株の価値をこの日の時価で算定し直して報告する。
日本企業は、アメリカの事情で大暴落した日の株価を基準として、決算の数字を出さなければならない。
決算は、その後の株価に大きく影響する。よって、アメリカで株価が回復しても、日本株だけが下がり続ける可能性が大きいのである。
陰謀論を別にすれば、９月３０日に暴落したのはただの偶然である。
偶然、他国の事情で暴落した日の株価を基準に決算報告しなければならないという、「時価会計」とは本当に合理的な制度なのだろうか。
日本株だけ下がり続ければ、無責任なマスコミは「日本は改革が足りないからだ」などと言うかもしれない。
しかし、問題の「時価会計」もまた、改革の一環として日本に導入されたのである。

日銀短観で足元の悪化確認、輸出・ＩＴ株関連に落ち込み懸念
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34042020081001

振り回される東京市場、米会計基準見直しで不信感助長も
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34037520081001

スズキのインドでの自動車販売に赤信号がともってきたようです。
いよいよ、アメリカ発の世界の実体経済の悪化がＢＲＩＣＳそしてこの日本を
直撃する段階に入りつつあるようです。

金融安定化法案が否決された場合長期の不況というだけですむのでしょうか？
渦巻くウォール街への批判、サブプライムローンへの批判
本当に法案は可決される見込みがあるのでしょうか？

法案が可決されたらといってまだまだこれからなのに先が思いやられますね。
どうなることやら

前回の世界恐慌のとき
日本って、どんなんだったのかな？
ばっちゃん９０歳なんだけど、知ってるかな？
戦時中は、なにせ食料確保するのに苦労したと言ってたけど
恐慌も、食うに困るのかな？

オルタナティブ通信

2008年10月01日　　続々と動き出した米軍
http://alternativereport1.s●eesaa.net/archives/200810-1.html

　　　　海外に駐留していた米国陸軍が、続々とアメリカ本土に「帰還」を開始した。

　　　　この大規模な米軍の本土「帰還」は、第二次世界大戦後、最大規模の「軍事移動」である。

　　　　金融恐慌等による、米国国内のパニック、市民による内乱鎮圧が目的である。

※　●印は取ってね！。

前回の世界恐慌の時は失業率が凄かったけど物価は安定してたと本で読んだ記憶が。
仕事のある人はあまり影響なくて、株持ってる人はあぼん
銀行取付騒ぎは恐慌の時だっけか
前回の時とシステムが違うから今回の恐慌はまた違った影響があるのかも。
とりあえず、海外に逃がしてるお金は国内に戻した方がいいかと。

>>38
>円やドルが紙切れになる最悪時を想定して５００円玉貯金しています。

円が紙切れになったときは５００円玉もただのニッケル黄銅貨になっているのでわｗ

金属のほうが紙切れよりは価値がありますね。
それがいくらになるのかわかりませんが・・・。

99 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/01(水) 04:20:57 ID:r4C34boX
7000億ドルの振り込め詐欺 VS 下院議員
http://mamechoja.blog22.fc2.com/blog-entry-213.html

否決にいたった下院議員たちの決断について書いてある。

積極的な歳出拡大（一時的軍拡を含む）、円の切下げ、アジア貿易への依存
これが昭和恐慌のときの対策

え、円の切り下げって。１００００円が１０００円になるのか？

暴落だと騒いでるけどダウ全然下がってない
去年の最高値の2割しか下がってない

>>19
GEもお買い上げしたそうです

Buffett to buy $3B of GE preferred stock
ttp://biz.yahoo.com/ap/081001/ge_buffett_investment.html

アメリカ本土で暴動抑制鎮圧作戦がついに始まったよ
写真付きソース
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=142724
ライフル銃むき出しでアメリカがイラクの様な雰囲気だよ
別のソースからだけどカナダもメキシコも緊張状態だそうだよ

米国の金融安定化法案
否決⇒金融恐慌 金価格高騰
可決⇒米国債・米ドル暴落 金価格高騰

結局、彼らのやりたいこととは、アメリカは「自己破産」するので、
今までの借金（国債など）は、全〜部、チャラにしてね〜。
と、言ってるわけですよね。

そしてユダヤ資本は、株価が極端に安くなった会社などを買い占め、
自分の資産を増やす。
と言う、昔もやったパターンで大儲け！！！。

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　目障りなコピペ厨>>56を迎えに来ますた
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

ユダヤ崩壊ｗ

米景気後退、金融安定化策でも不可避＝上院議員
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34049920081001

米金融業界は回復し立ち直る＝ホワイトハウス
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34050020081001

米失業率、09年半ばまでに7％に上昇する可能性
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34050220081001

9月米自動車販売は大幅減、日本勢も大方が2けた減
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34053120081002

米大統領、金融安定化法案の上院可決を称賛
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34055920081002

米上院本会議、金融安定化法修正案を74対25で可決
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34054520081002

世界的金融危機で自動車販売に影響出る可能性＝トヨタ副社長
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34053520081002

経済対策の効果見極めさらなる対応あり得る＝麻生首相
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34056820081002

仏、ＥＵ主要国首脳会談で44兆円の金融危機対策を提案へ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34050120081001

米国の金融安定化法案

否決⇒金融恐慌、金価格高騰、米ドル暴落、アメリカ経済覇権終焉
可決⇒米国債・米ドル暴落、金価格高騰、アメリカ資本主義終焉

米国の住宅市場、2010年まで底打ちしない可能性＝ムーディーズ
http://jp.reuters.com/article/wtInvesting/idJPnTK825022220081001

金融安定化法案が可決機能したとしても、金融機関は
資本不足に陥るのは確実ですし、住宅価格の下落が止まらなければ
ずるずる損失処理は続くでしょう。大手金融機関の即死と資産の投売りが
さけられるだけやらないよりはいいとおもいますが。
これから米金融業界は大規模な再編がはじまるのでしょう。
問題は再編のために誰がスポンサーになるかです。
アメリカだけで間に合うとは思えませんが・・・

一方日本はアメリカが復活する事を前提に景気対策とか・・・
おもえば年初にはアメリカの異常な状態はわかっていたわけで
今頃景気対策というのも馬鹿げてるし、仮に世界経済が崩壊するなら
崩壊してからがんばりましょうと言う事でしょうか？

鈍いですね。対応が遅れる事により酷い目にあうのはいつも庶民です。
でも自己責任。

空売りで大儲けですわ　おほほほ

日経平均大幅反落、終値１万１１５４円…今年最安値更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081002-00000024-yom-bus_all

何だか皆さま知ったかしすぎ
歴史と経済をもう一度きちんと勉強してから
意見をのべるべきかと

アメリカは終わった、いま断末魔の叫びをあげてます。
そのことを引き起こした仕掛け人、大金持ちは、すでにどこか安全な場所に逃げて
優雅な生活をしています。残って頑張っているのは、下っ端ばかり
やがて彼らも刀折れ、矢尽きて敗北するでしょう。
日本でも表にはマスゴミが隠して出ませんが、リーマン　ブラザーズ日本支社の
焦げ付いた不良債権などがあります。サブプライムを入れるとどれくらいの
額になるのか、公表せず秘密にしているので分かりません。
巷では、投資信託の解約が凄い勢いでされているでしょう。
いまのとこ、取り付け騒ぎなどの騒動は起こっていないようですが、
おそらく金融投資資本は全滅と考えたがいいでしょう。
まもなく、アメリカで取り付け騒ぎが起こるでしょう。
紙切れになって怒った債権者が証券会社に銃を持って押しかけるでしょう。
向こうは銃は自由販売ですから、クレジットカードで買えます。
警察が出ますが、間に合わず、軍が出動します。
ニューヨークで市街戦が行われるでしょう。
内戦勃発です。
すでに世界中に散ったアメリカ軍が急いで呼び戻されています。
あの世界の大都市、ニューヨークが廃墟になります。

怖いですね〜怖い、でも見たい。薄目をあけて見ましょう。

スレタイで吹いた

この前、質侍債かっちゃったから、シティーコープだけは残して。１００万だけだけどね。

金融危機情報（どこに消えたお金）

世界最大の通信会社である【ＡＴ＆Ｔ】の会長は驚くべきコメントを出しています。

『コマーシャルペーパーの買い手がいなくて資金調達できない状況に陥っている』
世界最大の通信会社が資金難に陥っているのです。

今、米国でも欧州でも≪米ドル≫が消えてしまっており、巨大通信会社であれ、
銀行であれ、資金が借りれなくなってしまいクレジットクランチ状態に陥ってしまっているのです。

一体どこにお金が消えてしまったのでしょうか？
ヒントは昨日付けの日経新聞一面に掲載されました数字です。
２，０００兆円
世界の株式市場の急落で消えてなくなってしまった金額です。
これだけのお金が株式市場からが消えてしまったのです。

更に【不動産】の値下がりも半端な金額ではなく、世界中で数千兆円規模に上るはずであり、
株式・不動産・商品市場を併せれば

世界中で消えてしまったお金は総額で１京というとてつもない金額に上るかも知れず、

これだけのお金が消えてしまえば、それはお金が詰まるのも理解できます。

情報ＢＯＸ：米金融安定化法案、今後予想されるシナリオ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34061220081002

ＦＲＢ、景気悪化と金融混乱拡大で追加利下げ検討へ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34060420081002

強まる景気下振れ懸念、利下げ慎重論も根強く警戒継続へ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34066220081002

欧州の銀行救済策検討の事実はない＝サルコジ仏大統領
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34068020081002

米上院の金融法案可決でも不安晴れず、米欧に利下げ観測
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34067620081002

再送：UPDATE1: 外準規模は大きすぎ、ＧＤＰ比10％まで削減を＝大塚・民主金融チーム座長
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK019426420081002

>>80　まあまあ　( ´･ω・)つ凵

注目の金融安定化法案だが今もって下院での採決は見通しが立たない見たいです。
この法案が可決されても機能するかどうかすら危ぶまれているようですね。
ましてや不良債権の処理で資本不足に陥る金融機関がかつての日本と同じように
貸し渋り、貸しはがしに走る懸念が渦巻いています。
現ブッシュ政権はレイムダックですし、どうもそこは次期政権に先送りされるんではないか
と言う見方が大勢を占めています。実際、はじめの安定化法案でこのあり様ですから
資本注入に政府が乗り出すとすれば相当な困難を極めるで事でしょう。

金融安定化法案でとりあえずの止血ではきても
実体経済の悪化は深刻のようでＦＲＢの利下げ観測から米欧そこに
日本の協調利下げがささやかれています。かといってインフレの再燃は避けたい
ジレンマですね。

世界最大の総合保険会社（マルチライン）であったＡＩＧ（エイ・アイ・ジー）が、本当は完全破綻していて、
それは誰もが分かっていることだが、９月１６日に、２０００億ドル（２０兆円）の政府資金を投入して、
ポールソンの財務省が救済した。
　
しかしもうアメリカ政府には、資金はない。
残っているのは、ＦＲＢの「通貨発行権」と、米財務省の「国債発行権」だけだ。
通貨（お札）と国債（国家の借金証書）の無限の刷り散らかし、とその、チャッチャッという交換による、
信用創造（クレジット・クリエイション）で、国家が手品で、「空（から）の信用と流動性（リクイディテイ）を
創り出して、それで、「システミック・リスク（銀行と言う信用のしくみの崩壊）」を起こさせないように必死である。
こういうことを、アメリカはこれからずっと３年間やり続けるだろう。
　「アメリカよ、汝の時は数えられたり」である。
　
ＡＩＧの日本の子会社群である、アリコ・ジャパン（生命保険）と、アメリカン・ファミリー（自動車保険他）と、
ＡＩＧエジソン生命（団体信用生命保険業）などに、日本の契約者の保険の解約の嵐が起きているが、
それに伴う混乱は、一切報道されない。

　日本のメディアに報道管制が敷かれている。

個人の保険契約者なら、すでに、「第三分野」のがん保険とかは、掛け捨てだから、もう「騙されたから諦（あきら）めよう。

解約してもう来月から掛け金を払わない」で済むから、大騒ぎになっていない。
　日本政府が、アリコやアメリカンファミリーの日本国内で別立てになっている保険金部分はしっかり保全してある、
と考えられている。が、果たしてそうであるかどうか、分からない。一種に取り付け騒ぎにはなっているようだ。　

それらの事実が一般国民には伝わらないようになっている。地方に行けば、地方の銀行で弱小のものや、
信用金庫などで、取り付けが起きている。これは事実だ。
どんどん現金を引きおろして、老人（長い人生の経験者たちのこと）を中心にして、現金で手元に置く動きが、もの凄く起きている。
私が、『預金封鎖』（緊急の金融統制体制への移行）　が、現実のものとなりつつある。

今日のぼやきから

>>79
>怖いですね〜怖い、でも見たい。薄目をあけて見ましょう。

ちょいワロタ

食料品、野菜の種、水、貴金属を備蓄開始！

（`・ω・´）　　　 ｱﾒﾘｶ!!

（´・ω・｀）　　　 ｱﾒﾘｶ

（´・ω:;.:...　　　　ｱﾒﾘ

（´:;....::;.:. :::;.. .....　ｱ…

ソロス氏：ポールソン米財務長官の金融安定化策は「熟考不足」
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=a1CsQ_WMSBWk&refer=jp_japan

WWW2の時みたいに食料得るために女性が体を売るなんてことがあるのかな

- W

金融危機をネタに貴金属を買ってもらおう
勝手に買ってもイザと言う時の供えだと論破できるように頑張ろう

アメリカン・ファミリーはＡＩＧの傘下じゃない、アメリカンホームだろうが

2007年3月期連結決算（米国会計基準）で営業利益が2兆2386億円
6年連続で連結純利益の過去最高を更新。
日本企業として初の二兆円の大台突破したあの世界のトヨタが…

【自動車】トヨタ：半年で期間従業員2割削減、新規採用を凍結…米国販売の落ち込みが深刻化 [08/10/03]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222990250/

　トヨタ自動車は国内工場で働く期間従業員を9月末までの半年間で約2割削減した。
新規採用を凍結するなどして、今年3月時点で月平均約8800人だった雇用数を9月には
約6800人に減らした。

　国内販売低迷に加え、米国販売の落ち込みが深刻化し、輸出を含めた国内生産が減少
しているため。米国の金融危機が実体経済を揺さぶり、その影響が日本の雇用にも
及び始めた。

　トヨタは4カ月―2年11カ月契約で期間従業員を雇っている。すでに新規採用を凍結し、
直近3カ月で約1500人を削減した。期間従業員を正社員に登用していることも人数減に
つながったようだ。日本や米国の販売が低迷を続ければ、引き続き新規採用を見送る
公算が大きく、雇用数はさらに減る可能性が高い。


▽News Source　NIKKEI NET 2008年10月03日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081003AT1D020A202102008.html
▽トヨタ自動車　株価 [適時開示速報]
http://www.toyota.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=7203
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=7203.1
▽関連
【自動車】トヨタ：中国で減産・販売減速、新興国に波及…主力拠点で生産調整は初 [08/09/28]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222553449/

昨日オカンから電話があって、500万ほど溶かしたってｗ
これからボーナス５回分、使うの我慢したらいいじゃん、って慰めといた

>>82
お金が消えてなくなる、っておかしいでしょう？
物々交換と違って目に見えにくいだけで、どこかにある筈。
高い買い物、売った方には利益が残る。
どこにあるのか？
発行した紙幣は燃やしたりしない限り、存在する。
信用不安は、見えるお金→見えないお金　にしてしまう。
不安を抑えれば、お金は市場に戻ってくるのでは。

菅直人代表代行ら民主党議員は２日、財務省で政策財源として活用を主張する
特別会計の積立金など“埋蔵金”の実態調査を行った。

菅代表代行らは埋蔵金の一つとされる外国為替資金特別会計の実態を把握するため、
同会計の資産を運用する財務省の資金管理室に実際に入って調査し、
同省幹部とも外為特会について意見交換した。

菅代表代行は視察終了後、記者団に対し「（埋蔵金は）かなりあります」と述べ、
財源として活用できるとの認識を改めて示した。

また同日記者会見した大塚議員は、外為特会が抱える１００兆円規模の外貨準備の
国内総生産（ＧＤＰ）比を現在の約２０％から「少なくとも半減ぐらいを目指すべき」と主張した。
同ＧＤＰ比を１０年間で１０％に低下させることは可能とし、財源に活用できるとの考えを示した。

“埋蔵金”は与野党が活用を主張しているが、
財務省幹部は「すべての特会に使用目的がある」としており、
どこまで財源として活用できるかは不透明だ。

10月2日21時17分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081002-00000572-san-bus_all

たしか外貨準備は結局、国民から借金（政府短期証券）して
蓄えてるお金でしょう。
もっと機動的かつ柔軟に活用してもいいはずです。
緊急時には政府短期証券でまた調達できるのですから。
それよりも国内経済が疲弊すれば、そんな借金もしてられなくなりますよ。
そっちのほうが恐い。

金融安定化法案の下院通過を「かなり楽観視」＝米ホワイトハウス
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34072820081002

ＥＣＢ理事会後のトリシェ総裁の発言要旨
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34072920081002

米国株は大幅続落、米景気の先行きに対する警戒感で
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34073420081002

米金融安定化法案、十分な支持得るまでは採決行わず＝下院議長
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34074620081002

日経平均は大幅続落、約3年半ぶり1万1000円割れ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34076820081003

バフェット氏や元イーベイＣＥＯが財務長官候補＝マケイン氏
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34078320081003

米下院民主党指導部、金融安定化法案の可決を楽観
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34079020081003

金融再生法、楽観視といったり採決先送りしたりどっちなんでしょうか。
どうも下院共和党がまたまた不穏な動きがあるのか？
どっちにしても上院の議員数は２００に満たないんですね。
制度が違うのでしょうけどほんとどこかの国に比べて少ないですね。
船頭多くて船難破するですか。大統領候補のマケイン氏は
アメリカ最強の投資家バフェット氏を招聘するといってますが
まあそれぐらいのカリスマじゃないと民衆の支持はえられないでしょうからね。
でも下層民衆にとってはバフェット氏はどうなんでしょうか？わかりません。
ともかく経済の落ち込みが更にひどくなるようです。
世界経済のけん引役が失速した今
長期的に見れば日本の株価も今回割れなかったとしても
いずれ１００００円割れる時が来るんじゃないでしょうか。
それをさけるためにこれまでと一線を隔した外需に頼らない
内需主導の経済成長が必要なのは言うまでも無いでしょう。
そのために外貨準備を国内投資に振り向けるのは一つの奇策と評価してよいでしょう。

【米金融危機】庶民の怒りや反感噴出　どうなる“ウォール街救済”
http://sankei.jp.msn.com/world/america/081002/amr0810021828009-n1.htm

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/03(金) 11:41:25
http://www.apmex.com/APMEXTop40/Default.aspx
ゴールドが大人気で売り切れ続出

最近、貴金属買い取りますよっていうチラシすごい入ってくるね

シナ、チョンの経済が危ない、国が崩壊するという予想はあったけど
ほんとうに危なかったのはアメリカ経済だった。
これを誰が予想したやろう。誰が広く警告したやろう。
こういう手は得てして一部のマル秘情報が多いやろう。
国民がパニックを起すから隠しとけ、あるいは気がつかないうちに売り逃げろみたいな感じかなあ。
外部に洩らしたら風聞のなんとかと言って、逮捕されるんやろう。
世の中、何か隠し事が多いね。何が本当の事かわかりゃあしない。
まあ、ものごとは裏と表、陰と陽があると言うからどちらも本当だろうけど
立場によって利害があるのは事実やね。
アメリカの金融救済、債務者にとっては本当に腹が立つことやろう。
金融王とかいって羽振りの良かった人は、年収百億とかあったそうじゃあない。
庶民にとっては、目も眩むような金額やね。
その人達がみんな国民から集めたお金やろう。
多くの国民は背負いきれないほどの負債を抱え込んだ。
それがいきなり倒産して、国が救済するというんだから、
ふざけるなっ、俺たちの負債はどうしてくれるんだっ、と怒るのも無理はない。
金融王は倒産しても国が救済するから痛くも痒くもないしね、
国は、公的資金投入は国民のためにもなる、と言い訳してるけど、これは理不尽な弁解やろう。
金融王のお金はどこに使われているんやろう。
バカなお祭り騒ぎの大統領候補やろうか。

>>104
単純に、金やプラチナがバブルってるのかと思ってたけど違うの？

日本って米国債保有率1位だよね。
gkbｒすぎる。

アメリカに貸したお金は返して貰おう。
どうせ不良債権だから返済できんやろう。担保を取ろう。
このさい在日米軍基地を担保に取ろう。
さいわい原子力空母も横須賀に来てるからあれも貰おう。
そのほか、艦艇、戦闘機、潜水艦、武器弾薬それに核兵器もあるからこれも貰おう。
破産した国に意地管理費、運用能力はないやろう。
兵士だけ返そう。
そうそう女兵士は、希望者だけ日本に残っていいよ。
アメリカに帰っても職はないし、路頭に迷うだけだから歌舞伎町あたりで働いて貰うか。
日本の男が喜ぶやろう。

1 ちょーはにはにちゃんｗφ ★ 2008/10/03(金) 17:56:51 ID:???
韓国青瓦台（大統領府）によると、李明博大統領は3日、米金融危機を受けた
経済状況点検会議を開き、地域の協力強化のため日中韓3カ国の財務相会談
を開催すべきだとの考えを表明した。

また、「最悪の可能性も念頭に置いた段階別の非常対応策」の作成を指示した。

ソース：Yahoo!/ソウル=時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081003-00000099-jij-int

韓国がたかりに来ましたよ、つっぱねて欲しい

今回の信用経済の混乱は実に笑える。この１５年間　いかにも世界を牽引してきた
かのように勘違いしてきた信用経済圏(これまで他人の助言はまったく聞かないで
極端な資本主義を突き進んできた)が、最後は180度真逆の、身体障害者を保障するような
社会主義的な公的資金注入を乳飲み子のようにじっと待ち続けている姿と、そのことに
一喜一憂している世界のトップとブレイン(あんたたちはその程度だったのかい、
それなら最初から世界を牽引する資格すらなかったんじゃあないの)は実に面白い。

韓国経済自転車操業論

�@　http://jp.youtube.com/watch?v=EK23Bs9Ne3U&feature=related

�A　http://jp.youtube.com/watch?v=w873AhkEtOw&feature=related

�B　http://jp.youtube.com/watch?v=PEVRXFtcVJA

あと少しですよ奥様！

第一次オイルショックの時、母がスーパー勤務で、
従業員は店にストックしておいたトイレットペーパーを譲ってもらえたらしい。
ま、トイレットペーパーがなくても氏なないけど、
食べ物がなくなったら困るよねぇ・・・

前世界経済が大変なことにってスレたしかあったよね。
あれの後継スレってことでいいのかな。

公的資金の注入のやつ、まだコンセンサスとれないのかね。アメリカ。
一時しのぎの対処療法だけど、も〜どーすんだろ。
いつまでこの状態が続くのやら。

>>113
うれしいわあ、奥様。覚えてくれていたんですね。
前の「世界経済が大変なことに」のスレはわたしが立てたんです。
その頃はまだあまり実感が無く「何言ってるの？」みたいな扱いで
スレも過疎ってしまって伸びなかったけど。
でも２，３ヶ月でこんなに本当に大変になるとは！

何十年も前から予測してた奴が何人もいる。

こんな状況でスレ立てたって喜んでる奴はバカなのか
経済が大変になるなんてスレは過疎って落ちていくのが幸せなことなんだよ、アフォ

あ、はい
ごめんなさい
決して自慢したかったわけじゃ・・・
覚えていてくれたことが嬉しかっただけです。

ｼｭﾝ

156 ：大米帝国：2008/10/03(金) 22:18:52
アメリカは既に片足恐慌に突っ込んどるでｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=GP2f1srgxEc

「北京オリンピックが終わったら、バブルがはじける」
って言うのは、何となく聞いていたけど、まさかアメリカ、ヨーロッパから弾けるとは思わなかった。
為替レートを主に扱う市況板２では、お隣の韓国の通貨危機、第二のジンバブエ化が懸念されている。

>>116
でも、実際大変になった以上、既女なりの対策を話し合うスレは必要なんじゃない？
昔立てたという人だって、あの頃からみんな真剣に転ばぬ先の杖で対策してたら・・
って意味で言ってるんじゃない？（違ったらごめんなさいだけど）

金融不安は確かに怖いが、戦前のような大恐慌にはならない。
ただ、アメリカの景気後退はあと3年は続く。
日本の輸出産業はこれからどん底だろう。

でも、それよりも、ドルとアメ国債の信用低下の方が長期的にはつらい。
なんだかんだ言っても、世界はアメリカ経済に依存しているからね。
どうやって、ドル＋ユーロ＋人民元＋円のバスケット型バランスに
移行できるかが問題だね。

米利下げ観測高まる、金融混乱と弱い経済指標で
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34082420081003

世界のインフレ圧力は緩和しているが、依然として脅威＝ＩＭＦ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34082620081003

ロイター調査：中国は09年末まで金融緩和を維持
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34083620081003

>>114
その節は乙。
あのスレ、少し敷居が高くてＲＯＭだけにしていたけど
あの頃からかなり危機感はあったよ。
落ちて残念に思ってた。
そんな人は多いと思う。

米金利先物は10月ＦＯＭＣでの0.5％利下げ織り込む、雇用統計受け
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT825459020081003

9月の米非農業部門雇用者数は‐15.9万人、失業率6.1％＝労働省
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT825452420081003

9月の米ＩＳＭ非製造業総合指数は50.2、前月は50.6
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT825453220081003

3カ月物ドルＬＩＢＯＲが大幅上昇、翌日物ドルは急低下し2％下回る
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT825456420081003


訂正：韓国大統領、最悪の信用危機シナリオへの対応策や韓日中の財務相会合を呼び掛け
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnJS825432220081003

日経平均が1万1000円割れ、海外ファンド勢の売り続く
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34087320081003

日経平均1万1000円割れ：識者はこうみる
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34079620081003

解散時期は遅れる、自民に有利な状況なし＝民主幹事長
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34085420081003

米金融危機7月に対応検討＝外貨準備活用も−内閣改造で提言見送り−金融庁懇談会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081002-00000103-jij-pol

金融不安に加わる世界的な実体経済悪化、日本は正念場へ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34086820081003

自動車各社に業績未達リスク、米国発の金融不安が直撃
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34092020081003

金融安定化法案、3日に下院本会議で採決へ＝民主党院内総務
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34081620081003

株価は米金融法案可決なら下値不安和らぐ、上値には限度
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34089420081003

米金融安定化法案の効果は不透明＝西室財政審会長
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34090320081003


マケイン氏は経済に疎い＝バイデン副大統領候補
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34081520081003

米副大統領候補が討論会、経済やイラクで論戦
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34084420081003

米副大統領候補討論会、ペイリン氏ひとまず難関クリア
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34088820081003

アメリカは冬眠（´-ω-｀）
日本は冬休みに入るんだお（´・ω・｀）

注目されていた米雇用統計が発表されました。予想より悪い１５。９万人減少です。
ISM製造業指数の落ち込み、住宅価格の下落、週間失業保険申請者数といった悪指標が事前に
でていましたので折込済みと言う事で目下、NYダウは上げているのでしょうか？

米国は住宅価格の下落→個人消費の低迷→失業者増と雇用の減少

と言う負のスパイラルに突入し、そこに今回の金融の混乱がさらに火に油を注ぎます。
各国中央銀行は景気重視のスタンスを見せるため年内にも日米欧、利下げの
観測が浮上してきました。金融緩和の効果は半年から１年後に現れます。
これは目下の景気でなく１年先を見越した重要な決断になると思われます。

金融安定化法案は採決されなくてはなりませんが採決されれば良いという代物ではありません。
その実効性が問われます。肝心は本当に機能するのか？とりあえず次期政権まで
ごまかせばいいという本音が見え隠れします。どちらにしても次期大統領選挙は
白熱しそうです。アメリカ人の気質はヒーロー気質です。危機のときこそ自分が
祖国を救う英雄になりたい症候群が現れてくるでしょう。

アジアでは韓国、中国は景気動向に対してかなり意識が高い、日本の鈍さが目立ちます。
外貨準備の活用法を見ても民主内需、自民外需といった景気に対するスタンスの違いが
明確になりつつあります。日本株の惨状を見る限り市場から自民党は支持されていない。
補正予算といっても内容は外需復活が前提で世界経済頼みの時間稼ぎであり、主体的なものではない。
日本が世界経済を牽引すると言う覚悟がない限り、世界経済の低迷と共に日本沈没は避けられないでしょう。

帝国データバンク見てると
不動産系がやたら倒産してる
どの産業も、下降してくんだろうね
どうなるんだろう・・・。
10月はもっと倒産増えるって
生き残れるのは、どの産業なんだろうか

今回は信用不安だから
お互いの金融機関が疑心暗鬼になったから
信じる者は救われる　信じなかったから倒産した

もちろん影響の大きな産業もあるけど、
どの産業かによらず、ヤバいもんに大きく投資してた会社は皆危ないよね。
どの会社がヤバいかは、
倒産しそう、という噂が流れるまで、一般にはなかなかわからん。
中の人やヤバいの売った人はわかってんだろうけど。

金融再生法案可決だが市場は待ってくれません。
各国中央銀行の利下げを催促しています。

戒厳令=martial law(30秒前後で発言)
871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/04(土) 03:42:09

法案が通らなければ戒厳令を敷くことになるぞ
って脅されたらしいｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=HaG9d_4zij8

191 ：山師さん：2008/10/03(金) 08:22:01 ID:/D83oL6V
米10年国債ＣＤＳが37ｂｐに拡大、過去最高水準＝ＣＭＡ
http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200810020039.html

194 ：（・◎・）ｖ：2008/10/03(金) 09:34:51 ID:CwnzVHj+

08.10.01 青山がズバリ！3/4 麻生政権に潜む重大危機 地方金融危機
http://jp.youtube.com/watch?v=sOMdlbyYr0g&feature=related

米国の「不良債権買取策」に重大懸念、損失覚悟で売却する銀行はない？
http://diamond.jp/series/inside/10_04_001/

「質素で退屈で憂鬱な低成長時代が始まる」池尾和人・慶応大教授に聞く
http://diamond.jp/series/tsujihiro/10046/

アメバブスレの住人です　ここもチェックすると流れがわかります
http://tanakanews.com/
http://blog.goo.ne.jp/2005tora
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/family-mn/hit1.htm
http://blog.livedoor.jp/analyst_zaiya777/
http://naoyafujiwara.cocolog-nifty.com/ipodcasting/
http://shadow-city.blogzine.jp/net/
http://plaza.rakuten.co.jp/555yj/

ちなみに最終的には３社に１社くらい潰れる世界大恐慌になるんで
気をつけてください

気をつけるか

1997年11月4日 965 　　　1997年11月26日 1110
1997年11月5日 974 　　　1997年11月28日 1169.5
1997年11月6日 975.3 　　1997年12月1日 1188
1997年11月7日 985 　　　1997年12月2日 1228
1997年11月10日 999 　　 1997年12月3日 1199
1997年11月12日 995 　　1997年12月4日 1163
1997年11月13日 992 　　1997年12月5日 1233　　　2008年10月3日 1,220.90
1997年11月14日 992 　　1997年12月8日 1342.4
1997年11月18日 1020　 1997年12月9日 1465.7
1997年11月19日 1040 　1997年12月10日 1565.9
1997年11月20日 1139 　1997年12月16日 1430
1997年11月21日 1060　 1997年12月17日 1485
1997年11月24日 1085 　1997年12月18日 1485
1997年11月25日 1122 　1997年12月19日 1580
　　　　　　　　　　　　　　　　1997年12月22日 1710
　　　　　　　　　　　　　　　　1997年12月23日 1960 ←IMF介入

アメリカ在住だけど、ほんと不景気ですよ。

下院で可決されたのにダウ下げたね。
次に打つ手なんて残ってるのかなぁ･･･

>>139
不景気ぶりをｋｗｓｋｐｌｚ！

不景気になると速攻で治安が悪化するイメージがある＞米

私のお勧めブログはここ。わかり易い。
つ　ttp://shirowani.blog41.fc2.com/

私学→公立に変える人続出って
景気悪くなると、私立学校まで影響でるんだね

歯科代虫歯2本治療17万ってすごい
いまのうちに歯の治療しておこうかすら

おもいもしないところに影響でるものなのね

米下院、金融安定化法案を可決
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34093920081003

米金融安定化法案が成立、効果は不透明との見方
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34096620081004

米国株式は続落、金融安定化法案可決も米景気先行きに不安
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34092820081003

9月米非農業部門雇用者数は‐15.9万人、5年半ぶり大幅減
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34094320081003

米ＦＲＢ、信用危機への対処にあらゆる手段取る＝バーナンキ議長
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34093720081004

ロイター調査：米雇用統計悪化で早期大幅利下げ観測強まる
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34092720081004

ＡＩＧが日本のアリコなど生保3社を売却へ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34092520081003

米ＡＩＧ、融資返済に向け必要なだけ多くの資産売却へ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34092920081003

米ウェルズファーゴがワコビアを買収へ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34095020081003

米ウェルズファーゴにワコビア買収撤回求める＝シティ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34094020081004

フォルティスのオランダ銀行・保険事業、同国政府が買収
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34093620081004

ようやく金融安定化法案が可決されましたがもはやto late
法案が可決されるまでに安定化法案の問題点や不透明な部分が目立つようになり
市場からの不信感を買ってしまっているようです。
今後、債権の買い取り方式など具体的な部分が見えてくるなり
債権の買取が機能しないと、市場は盲目的には米政府の対応を信用はしてくれないようです。
当然、米国は金融機関の資本不足をどう解消していくのかなどの次なる手を打たねばなりませんが
それすら未だに見えてこない。遅いの一言に尽きます。市場のフラストレーションはたまる一方です。
米国の対応はバブル崩壊当時の日本と比べれば驚くべき迅速さなのですが
いかんせん日本のケースとは異なりその被害規模も事態の進展のスピードも驚異的な速さです。
米国の対応は常に後手に回り市場からの不信感を増していっています。これは非常に危険です。
市場の要求に対する米政府の緩慢さが危機を加速させています。
米政府が遅々として世論の逆風の泥沼と事態の複雑さに足を取られている今
残された最後の砦はFRBです。
その渦中、FRBのバーナンキ議長がFRBのあらゆる権限を行使し事態に対処すると声明をだしました。
バーナンキ議長は恐慌の専門家でもあり、またデフレ不況に苦しむ日本に対して
日銀はヘリコプターからお札をすって撒けばいいと発言し、ヘリコプター・ベンと揶揄される人物で
すが具体的に何をするのかは全く、伝わってきません。市場では大幅な利下げがあるのではないかという
観測だけが流れていますが、利下げだけでは根本的な解決は難しく
次期大統領選挙が終わり、新政権が発足し本腰入れた対策が打たれるまで予断を許さぬ状態が続きます。

今後、消費税増税やインフレを考えると
必要だった買い物は早めに済ましておいたほうがいいかもしれませんね。

この状況は、今年の３月にはシナリオが出来ていて、
どっかのスレで２００９年２月に米国を破綻させる！
ってあったよ。
その後メキシコなどとくっついて、３国で新しい通貨を作るらしい。

本当かどーかはワカラン。

【米金融危機】危ういポールソン長官の処方箋
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/081004/fnc0810042159009-n1.htm

その話は話半分でしょう。
通貨が信用を失えばゴールドなとと交換できるゴールド交換券として
新通貨を発行しないと収拾はつかないでしょう。
いわゆる金本位制です。
通貨統合で通貨の信用が得られるかはいささか疑問です。

米国金融は、08年9月現在、総崩れです。日本の金融危機（1997年）より、はるかにひどい。
米国は日本と異なり債務国です。海外から2000兆円のマネーを、借りています。米国の対外総債務は、＄20兆です。
この分の証券・国債・株（まとめてドル証券）が、海外の手持ちになっています。このうち日本がもつドル証券は、世界最大で、＄6兆（600兆円）です。

加えて、後で述べる、4500兆円のＣＤＳ（債務保証保険）がからんでいます。あたかも、米（コメ）のように、米証券の価値が下がる「事故米」を売っていた。

米政府やＦＲＢは、これが言いにくい。本当のことを言えば、世界の金融に、今日、（事故米のように）パニックが起こる。
いや、実態では、政府もメディアも「本当のところが分かっていない」。
少なくとも、わが国財務省や自民の、世界の金融危機への認識への感度は弱い。
だから、ドルを買う。そして100兆円の外貨準備（ほとんどはドル債）を保有したまま放置する。

アラブ、中国、ロシアが米ドル建て証券を、売りに出すことが認識される前に、
日本（政府＋金融機関＋個人）が保有するドル建て証券＄6兆（600兆円）のうち、
対外純資産である250兆円分を、売り抜けていないと、いずれの巨額損が日本にも来ます。これは、日本経済にとって不幸です。
米ドルが80円になれば75兆円、60円になれば120兆円以上の純損失が生じます。そして1997年に続く再びの「金融崩壊」が襲います。
日本政府は、まさかの時期、なぜ「のんびりしている」のか？　自民総裁選のマスコミ茶番は、画像を見れば、痛々しい。
08年10月、11月にかけ、米国が金融パニックになるかどうか？　可能性は、（直感で言って）40％でしょう。

859 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/01(水) 19:54:32 ID:NAiR5dCX0
２００８年３月１３日アメリカ下院議会の秘密会議内容

1．2008年9月に切迫したアメリカ経済の崩壊についての討論。
２．2009年2月のアメリカ政府の財政破綻。
３．アメリカ合衆国の崩壊による内戦の可能性。
４．政府に対抗して“反乱を起こしたアメリカ市民”の速やかな検挙と国中に建設済みの強制 収容所REX84への拘留。
５．崩壊に至らせた議会の議員への公開的な報復の可能性のため、大規模な政情不安の間、議員とその家族の滞在のための安全な施設の場所について。
６．必要かつ不可避のカナダ、メキシコとの合併。
７．これら３国の経済的溶解によるAMEROと呼ばれる新通貨の発行

CDSこそが元凶なのち異論ありません

但し怖いのは、2008年11月CDS壊滅説ですね
今のところ確実にそれに向かっています

米ミシガン州サギノー市にある差し押さえ住宅がインターネット競売大手イーベイで
売りに出され、4日までに1ドル75セント（約185円）で売却されたことが分かった。
米国では差し押さえ住宅が急増しており、安値での売却が続けば住宅相場の下落に
拍車を掛けることになりそうだ。


ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081004-00000059-jij-int

世界の至る所が経済危機の影響を受けてます。最近の話は不況の話ばかりっす。

イギリスでは、既に5ヶ月前から一般庶民の財布の紐が引き締まり始めたらしい。多分、ガソリン、
光熱費、食費（パンなど）が世界的にじわじわと上がり始めた頃あたりから。
ここ最近では、急激にローンの利率が上がっており、これから家買ったり、車買ったりするのが
難しくなるはず。また、融資の条件が厳しくなり、小規模のビジネスを始めたり運営したり
するのが難しくなるのではないかと。
また、英国人らは、英国の国力低下を肌で感じ始めており（フランスEDFによる
英国の電力会社買収や、中国の躍進など）、性格が外国（人）に対して益々卑屈になり
始めている感じを受けた。近いうちに色々な意味で保守的になるだろうかと思われる。
イギリス国内における不況の影響は未だに僅か。本番はこれからの模様。

因みに、経済危機にも関わらず現在不動産バブルが起きていると思われる場所はサウジ。親と一緒に住むより
結婚・独立して新居を構えるカップルが増えている事もあり、住居不足で不動産価格
が上がりすぎているらしい。新婚カップルが住居を見つけるのは至難の業。政府は
住居不足解消のために対策を施すつもりらしいが、殆ど効果が無いと見られている。
サウジは、今回のアメリカ金融危機の影響を比較的受けていない国だと聞きましたが、
数年後はどうなるんでしょうね。（棒読み）

他の中東の国、たとえばドバイとかバキバキと凄い建物の建築ラッシュで最近まで
絶好調だったけど、最近のアメリカの経済危機の影響を受けて先行きが不透明に
なっているとのこと。

アメバブスレで経済の話がしたいという方がおられたので
アメバブスレは工作員が湧きまくってウザイので
こちらに出張してみた

誰かおられたら自由に質問受け付けます
今から３０分後ぐらいまで待ってみるか
では

157さん
アメリカ在住のなんですが、米ドルのセービングはそれほど
沢山はありませんが、今後米ドルでセービングしたほうがいいのか、
円でセービングしたほうがいいのか考え中です。どう思いますか？
ちなみに永住なんですが。

>>158さん　こんにちは
今起きている事態は、大局的にはアメリカ帝国の崩壊
で、その崩壊に伴う破局的な事態が進行中
今後、アメリカ帝国にとり得る手段は、外へ敵を作り国民の目を外へそらすか
非常事態宣言をして国内のシステムをチャラにするか
どちらか

外で戦争を始めるにしても、金融崩壊が急速に起こってしまったので
資金調達が出来ず、もはや外で戦争を起こすのは手遅れに近いので
今月中にイラン戦争が起きなければ、この目は確率的に低い

ということで、残されたのは非常事態宣言で何をやるかというと
新札発行とデノミのセットの可能性が非常に高いですね

この新札発行時に旧札との交換レートを変えて、例えば新１ドルを
旧の５ドルと交換するというような感じです
この場合、旧ドルの価値が20％へ減価します

また同時に預金封鎖が行なわれ、全ての現金資産に対して財産税が課せられる
可能性も考えられますね

つづき

ここからは、あくまでも自己責任で判断するということで、

日本円は今まではドルとペッグしていたので、ドル安に引きづられて
円安で推移して、ユーロに対して非常に円安になっていました

しかし、今はすべての通貨に対して円高傾向になりつつあり、
もしアメリカで新札発行に伴うデノミが行われても、日本円は
影響を受けにくいので
日本円でセービングすれば、さっきの場合だとドル立てて
５倍のセービングをすることになるわけです

それと、こういう事態だとアメリカ債権のリスクは高まるので、
預金封鎖に備えて日本に親族がおられて交流があるのであれば
資産保全の意味で日本国債や安定した電力株などの日本株を
持っておくのもいいかもしれません
（※こういうとき一番いい資産保全は金貨なのですが、もうアメリカでは
　金貨が流通していないような状況が生まれているらしいので）

つづき

ちなみに、新札と旧札のデノミのレートは、１：２かもしれないし、
１：１．５かもしれないし、１：１．２かもしれませんが、
間違いなく旧札は、新札に関して減価するでしょう
それまでの預金も、旧札レートから新札レートへと切り替えられ
減価するものと考えられます

旧札は、グリーンバックと呼ばれていますが、新札は青色で刷られ
ブルーノートと呼ばれるそうです

日本円も旧札とペッグして減価するクラッシュプログラムという仕組みがある
という話もありますが、今の国際情勢を見ている限り、
日本円が旧札と同様のレートまで減価するとは考えにくいです
ブルーノート以外にも、アメロというユーロの北米版構想もありますが
今の状況では、ネゴに時間がかかりすぎ、すぐにアメロの導入は
可能性が低いです

詳しくは、ここに書かれています
ttp://blog.trend-review.net/blog/2008/02/000618.html

ま、だいたいこんなとこでしょうか

金融危機直撃、ＮＹ変調　ハイヤー閑古鳥、オフィス空室率上昇
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20081005AT1G0400Z04102008.html

【国際】「原油価格、1バレル100ドル以下は適当でない」　イラン石油相
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223132824/

2年前は50ドル

インフレ怖い。
色々考えたけど、一番の防衛策は手に職持つことなんじゃないかって気がしてきた。
専業主婦で楽させてもらってるけど、もう働くべきかな…
しかしそう思っても不況時は…
ぐるぐるループ

>>161
参考になる話を乙でした。
ということはとりあえず安全かもしれないのが円で
この状況では円が強いと、まぁ先の話はわからないけれども
とすると、日本がドルとアメ国際で持ってる外貨準備も紙くずになるというわけで
国の財政に相当の影響が出るというになりますよね。
そうなると、国内の経済もかなり影響を受けることになる。
日本の財政の破綻の可能性があると、国内の預金封鎖の可能性もありですね。

現物の金貨をとにかく集めた方が良い
カナダの金鉱株は下がったらどんどん買い
米国新紙幣は金に変える事が出来る物となり世界も追従し金が高騰する

なるほど

オイルショックのときばーちゃんが言ってたのは
「もともと砂糖と油とお肉は高級品だったんだ〜。昔に戻っただけだ〜」
こんども、同じモノが上がるのかな・・・？

１０年ほど前に、預金封鎖国家破綻を煽ってたコイン屋が
このスレに出張してきてるみたいね。
まだ、生きてたんだってところが驚き。トークの内容は昔とかわらないね。

ってゆうか、コイン屋のｼﾞｴﾝレスばかりですか？

>>158　永住するなら外国通貨でもっていたってしょうがないじゃない。
常に為替差損のリスクにさらされるわけで、外貨の方がボラがはげしいのだし
資産価値を何かの形にしたいなら、永住先の土地でもかっといた方がまだまし。

資産を他通貨分散するっていうのは、何億も持ってる人の話だよ。

すくなくとも胡散臭いコインなんか買ったところで、流動性（換金性）
低いし、品質的に素人なら詐欺られる可能性がたかいのでやめたほうがいい。

>>165
財政の破綻ってどういう事を言うかわかってますか？
国債の発行権があって引受先がある限り、デフォルトすることがないし
ソブリンリスクの高い国じゃないかぎり、国債は非常に安定的に取引されてる。
国債の発行を度外視しろというのであれば、世界中のほぼすべて国は
現在すでに破綻状態です。

>>168　上がるといってもせいぜい１０円２０円でしょ。スーパーの安売り特売
努力で、値段が上がるといっても実質的には去年との価格水準はそれほど
かわってないとおもうよ。
ラテンアメリカみたいに１００倍にも１０００倍にもなったわけじゃないし、例えば
だいたい小麦粉なんて、そもそもそんなに頻繁に買わないでしょう？
うちなんて１０年前に買った小麦粉まだつかいきれないｗ

いったい１０年前に何キロ買ったんだ＞小麦粉ｗ

>>173
え〜？
10年前の小麦粉がまだ使いきれないってどれだけの料を買ったのですか？
虫が発生してませんか？
どんな保存方法？？
うちは去年の値上げ前小麦粉（フラワ−１キロ）を３袋くらい買いだめしてしまって
それの賞味期限がそろそろ切れるのですが確かに思ったほどは使わなかったけど
３袋中２袋は普通に使いましたよ。
あと一袋残ってるのでパンでも作ってみようかと思っています。

１７３さんはあまりお好み焼きやてんぷらをしない家庭なのかな？？

それと値上げですがどんなにスーパーが企業努力をしてもやっぱり値上がりしていますよ。
去年とはぜんぜん違うことを肌で感じています。
といっても何倍にもなっているわけではありませんが、でもそれはまだ日本がインフレになっていないから
ただ原油の影響で上がっているだけだからよくて１割くらいの値上がりだけどもしインフレになったら
２倍３倍になるんじゃないの？スーパーの努力は追いつかないよ。

うわっ、恥ずかしいことした
そうか、外貨準備高ってこの国のバランスシート上どうなってんだ
国内の国債についてはともかく
外貨準備で持ってるドルとアメ国債が2割の価値しかなくなった時どうなるんだ
準備高目減りだけで済むのか
あー頭悪いとほんとに困る。

俺おれ詐欺対策で景観がコンビニやATMに配備されているニュースが
やたらやってるけど、あれはそれが目的とは思えない。（本当は取り付け騒ぎ防止のためなのでは？
警察官がいれば一応人心安定に役立つし）
昨日の日経に、新型インフルエンザのために、外出禁止令が出たときように
二週間分の食糧を各家庭に備蓄するように通達をだしているけど、実際にそれを
自宅でやっているのは数パーセントってのがあった。
これも新型インフルエンザのためとも思えない。

そういうわけで、どうも現金をある程度自宅に用意しておくことと、
二週間分くらい家に引きこもっても大丈夫なくらいの食料品は溜めておくっていうのは
お上がそれとなくそうして欲しい、って教えてくれているっぽい気がするので、
とりあえず煮物とか日持ちするおかずを冷蔵庫に沢山作っておくと、いいことがあるのかもしれない。

ということで、イクラの筋子と秋刀魚が激安のうちに、しこたま買いだめしてきました。
これから圧力鍋総出動でイクラのしょうゆ漬けと秋刀魚の煮魚、保存食用に作ります。

必要なら追加経済対策も＝中川財務・金融相
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34099220081005

国内の企業業績の落ち込みが単に輸入物価の上昇だけでなく
景気の悪化による影響が出てきた時点でようやく自民党は景気対策に
鈍い腰を上げ始めたようです。
しかし、その中身を見てみると赤字国債は発行しないと言いつつ
建設国債を発行する。建設国債だから財源があるという理解しかねるものです。
返る見込みの無い借金は建設国債だろうと赤字国債だろうと将来のツケとなります。
このツケは庶民が背負う事になります。
自民党の行う公共事業が財政に対して中立ならなぜ公共事業予算を狙い撃ちで
緊縮財政をやり続けたのか説明責任があろうかと思います。
また構造改革で本当に構造が変わってるならどうして景気刺激にまた構造改革前と
同じ様な事をするのか？私には理解しかねます。

言うまでも無く米国は自国の資産価格を上昇させる事により金融部門が
世界から資金を集めて国内に投資していました。
その投資の結果による資産価格の上昇が
資産効果を生み米国のGDPの７割の個人消費を支えてきました。
ですが今回の金融危機がなんとかおさまってももう住宅市場も以前のように上昇はしないでしょう。
米国にはお金を集めるための担保となる上昇する資産がありません。
日本は貴重な財源を使って経済対策をするというが一体どこへ行こうというのか？
世界経済を支えてきた米国経済の消費にはもう頼れません。
メッセージがまったく伝わってきません。目先しのぎの景気対策という印象がぬぐえません。

食料、金貨、水、トランシーバー、懐中電灯、電池、ろうそく、マッチ、ライター
備蓄開始

金はいま、高どまってる段階だから、今後はバブルがはじけることを念頭において
買わないとね。っていうか、金貨なんてマジで信用してる人いるんだね。
あんなの買っても、無名ブランドのダイヤのジュエリーと同様、売りたい時には
買値の半分も償却できないとおもう。ジュエリーも金の延べ棒も、出元のわからない
ようなものは信用されないし、株式市場みたいな市場が存在しないので
ブランドの刻印がとても重要。
普通になんとか貴金属とか、なんとかマテリアルっていまともな会社通じて
金取引した方が安全だよ。

＞言うまでも無く米国は自国の資産価格を上昇させる事により金融部門が
＞世界から資金を集めて国内に投資していました。

そうではなく、アメリカでは、企業というのは短期的視野でしか経営をしないから
利益を内部留保せず投資に回したり、経営陣の個人報酬に巨額をばらまいて
しまうのでバブルを産みやく、大企業は何かおきると即座に破綻しやすい構造に
なっている。
加えてアメリカ人の国民性的な消費傾向として借金をして消費をするのが
当たり前という問題行動習性が身にしみ付いているので実質、自転車操業
生活の国民ばかりだから、貯蓄率があがらず、緊急時にはドラスティックなリストラ
を敢行するので個人破産する人が激増し、一旦バブルがはじけると、
一気に混乱とか恐慌を引き起こしがちなのです。

それに、９０年代は別として、また軍事は別として、現代の世界の製造と
消費の中心は、アメリカというより中国ですよ。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223199913/

金貨を胡散臭いという人が一人居ますがウィーンハーモニー金貨とか、メイプルリーフ金貨を知らない？24金がその辺の18金アクセと等価値だと？
あとね、消費税は売却額に上乗せだから今買えば消費税が10%になったとき5%分得するの

>>182
私は水掛け論は好みませんので反論がおありならあわせてソース提示を
お願いいたします。
私の意見のソースはロイターからきております。

米株は弱地合い、金融安定化法の実効性に懐疑的な見方
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34101820081005
米トウモロコシ先物が4％近く下落、世界的な景気低迷を懸念
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34106420081006


株価は下値模索、欧米金融セクターや世界景気にらむ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34103520081006
主力輸出関連株が売り優勢、米株安と円高を嫌気
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34103920081006
景気先行きが国民の最大関心事、今解散考えていない＝首相
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34105120081006

欧州主要国が金融危機対応で協調行動確認
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34105020081006
ドイツ政府、個人預金の完全保護の方針を表明
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34103020081006
フランス、ＥＣＢが利下げするよう望む＝大統領顧問
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34105420081006

>>185
>>182は反論しているのではなくって、米国のバブルの構造（というより産業構造）について
修正補足しているだけなのに。

自民でも民主でもどこでもいいんだけど、経済対策やるならモラルハザードで緩みきった
企業の規制と法制化だね。
これから短期投資から全部長期投資に資金がまとまるから、企業売り上げに
響くようなスキャンダル持ってる企業は資金繰りが苦しくなって、ショートするよ。
貸し渋りが世界的に始まってるから。
資金を自己調達できる企業はいいけど、できないところは大企業でも逝く。
社会的な問題を起こしているような企業は経営陣をまとめて膿出しして
醜聞イメージ払拭しないと製造業はまずいと思うな。
企業名はあえて出しませんが。

>>182の悪いアメリカの産業モデルを真似した企業は従来型に戻さないとね。
でも、企業の経営陣なんて会社の中で選ぶんだし、日本は一応企業内の役員選出に
関しては自由に出来るんだから、そういう経営者を選んだ自分たちのせいといえば
それまでだけど。破綻しやすい体質まで最近は似てきてしまって、お気の毒としかいえません。
地域経済も巻き込んで沈没するかもね。

そういう企業がなくなれば、その企業が持ってるパイを同業他社が頂く話です。
別になくなっても困りませんからね。
こういうのを天の配剤と言うのでしょう。

YES YES!

>>188
ソース提示の無い水掛け論はお互いの時間の浪費となります。
そう言う事でよろしくお願いいたします。

世界経済の落ち込みにより、徐々に利下げの環境が整ってまいりました。
昨年からのFRB見通しを見る限り、さらなる景気低迷は先行きの見通しを誤ったと言えるでしょう。
FRBは当初、昨年からの一連の利下げにより、景気回復下でのインフレを抑制するために
下期は利上げを念頭に置いていました。実際は景気の失速による利下げを市場から期待されています。
FFレート（FRBの政策金利）の利下げ余地はそれほど残ってはいません。
利下げ再開されればFRBのよる金利操作による景気刺激は最後のチャンスになるでしょう。
この失敗の責任は明確化されなければなりません。
次期大統領の政権ではバーナンキ議長の進退がどうなるか注目です。

市場が望むのは日本の政治の正常化です。
参院多数ではない自民党で麻生総理はどうやって政権運営を行おうと言うのか？
２代続けて内閣総理大臣が政権運営に行き詰って辞任していると言う現実があります。
レイムダック政権は長く持たない。対外的にも軽く扱われるでしょう。
米国景気の後退と共にBRICSの景気も赤信号がともり始め
一時良く言われたデカップリング論は幻想になりつつあります。
景気回復までの道筋が定かでない景気対策をいくら行っても国民の関心に答える事は
できうるものなのでしょうか？
確たる方法も手段も無く、ただ政権延命に走るなら史上に残る愚直な総理として
日本の歴史に麻生太郎の名前は刻まれるでしょう。
日本では明日、１０月７日（明日）は日銀白川総裁の会見があります。
白川総裁がどのようなスタンスでこの危機の臨むのか改めて注目です。

一方、金融危機が飛びしている欧州では欧州全体での包括的な金融危機の対応はやはり難しく
欧州各国で個別対応をすべしとの認識が欧州主要国で確認されています。
そのためにEU加盟基準である財政悪化基準も緩和するといった具体的な方向性が打ち出されています。
金融危機のへの対応は基本的にバブル崩壊後の日本や現在アメリカとやるべき事は同じだと思われます。
フランスのサルコジ大統領のECBへの利下げ期待から見ても、時間稼ぎが必要で抜本的な対応には
まだまだ時間を必要となりそうです。

自身の意見を述べるのでなく
ソースの紹介をしているだけ
しかも経済破綻を招いたアメリカからの

不毛極まれり

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/06(月) 10:52:49
◆いくらドル札刷っても足りない米金融危機 　１０月５日　田村秀男
http://tamurah.iza.ne.jp/blog/entry/742299/
>米国はこの9月一ヶ月だけで、もう一年分以上のドル札を増刷したことをご存知だろうか。

>ドルは見かけ上、まだ強い。
>ＦＲＢは金融機関から米国債を買い上げては刷ったドルを供給するのだから、米国債相場は堅調なのだが、
>それは台風の目の中にいるようなものだ。

>垂れ流され続ける通貨の価値をだれが信じようか。

>>192
意見は述べています。ただしソースがあると言う事です。
あなたは意見は述べていますがソースが無いと言う事です。
私は根拠なき意見に耳を貸すのは時間の無駄と考えております。

なるほど

ダメリカユダのシナリオ通り、事が進んでますね。
この経済破綻も全部計画的なものでしょう。
とにもかくにも戦争したいだけなんでしょうねー

どことしたいのさ？

他の人も書いてるけど182が書いたことは、特段のニュースでも何でもなく
経済わかってる人間には常識的な話だよ。
特別な話じゃないし、大学でも１０年前から学生に教えてるような内容だ。

むしろ、それについてソースだせとか、本人の無知があからさまに露呈されたに他ならないね。

それに経済構造を分析するような内容はロイターなんかの配信会社からは流れないし
いわば材料を考察して議論すべき内容を、iNX9Ci5s0はただ単に伝聞記事の
羅列を繰り返し切り張りしているような内容を展開していてるだけ。
内容もなんだか明瞭じゃないし、読む気がうせるけど、要するにスレよごしだね。

当然、議論の前提となる知識を活字で見せて欲しいなら、教科書や新書を買うなり
借りるなりして読んで勉強しろというもの。
論破されるとソースソースって連呼は、お好み焼きでも食ってろｗって感じだよ。

とても戦争起こせる状態じゃないよ
このままアメがつぶれるまで続く
なんとか被害を最小にするしかない
もうドルは信用なし、必然的に円の信用があがる、この先は神のみぞしる

結局日本型の社会民主主義が最強ってことですかそーですか。

というより、景気が他所でいいとき（アメリカ、欧州）日本は国内でじっとして、
ひたすらバランスシートを綺麗にすることだけやって余計なことしなかったら
周りが勝手に自爆して逝った感が否めない。
為替レートは個人的には2000年当時くらいのレートまで落ちるのではないかと
思うんだけど。

もーすぐ決算出るね。楽しみ。

最近、株関連で毎日1兆、2兆を供給してる
のは、大丈夫なんだろうか？

ちかいうちにジンバブエになるの？

これでちょっと思い出したんだけど、日本の金融機関の不良債権処理の流れの
世界版って感じがするんだよね。
1997年頃バブル処理で大損ぶっこいて駄目駄目になって、合併繰り返した都銀と、
バブルのとき、派手なこと何にもしなくて儲かりもしなかったけど、バランスシートが
綺麗なままで、結果的には自己資本比率とROEが良かった優良大手地銀、みたいな。

そのリセッションの波がグローバルにドンブラコとくるわけで、企業体力と
技術力と、人の囲い込みやってない＆資金調達力のない企業は地域問わず逝くと。
実体経済が貨幣価値を裏づけするようになる、という当たり前の世の中に戻れば
いいなとは思うけどね。

どっか別のスレッドでロンドン駐在の人の書き込みを見たんだけど、
あちらでは金融従事者が製造業の倍の人数いるとか。
日本は1：200くらい。
ロンドン在住の奥いないかな？前のスレではパスタの値段の話とか
結構詳しく教えてくれてて良かったんだけど。

>>202
ｼﾞﾝﾊﾞﾌﾞｴになりそうなのはお隣の国でしょ。世界的なドル防衛網のなか
なぜか必死に為替介入してwonを買っている。

日本は厳しいけれどもまだましなほう。
必死にドルを支えなければいけないことに変わりはないけれど。
ドルの暴落は日本が貧乏国になることを意味するから仕方がないね。

ただ考えようによっては日本はすでに貿易国というよりは金融国家なわけでしょ。
あの莫大な所得収支の黒字を見た限りでは。その意味ではリーマン救出に動いた
野村のように、金融産業が飛躍するチャンスだと思っている。ドル防衛のために
金を使っても利息が帰ってくるし、投資の機会と考えればいいんじゃない？
リターンをえるには数年かかるだろうけど。

イギリスは、ロンドン五輪目指した設備投資の必要もあって、税負担が高くなり
あちこちの方面でものすごく物価が高くなってるよ。

３年前ぐらいだけど地下鉄初乗り料金６００円（当時のユーロ高ベースで計算）に
値上がりしたし、鶏肉が（数値は詳しくは失念）日本の牛肉位の価格だったと思う。
何でもかんでも高い。ロンドンほぼ中心部の家賃は、半地下部屋５０�u程度の
狭いところで、円換算して１０万円位じゃ全然きかないと聞いたことがある。
地下鉄は、最近はオイスター（スイカのようなもの）つかわないと
初乗り１０００円位になっていると聞いたような気がするけど、先週末あたりから
ユーロが下落してるから、今はどうなんだか。

>>203
同意です。日本は世界に先駆けてバブル崩壊を経験しました。
そのため今年の初めのG8で日本が経験した不良債権処理のノウハウ等を
提供することを他の先進国に申し入れましたが、日本のようなバカなこと
にはならないと、聞く耳を持たずﾌｪｲｸﾏﾈｰに踊り続けました。

今後は実体経済に基づいた金融へとシフトしていくでしょうね。
あくまで金融は実体経済の奴隷でなくてはおかしいはずです。

ただ今回のサブプライム問題、日本のときと違うのは、彼らのご自慢の
金融工学とやらのせいで、債権が非常に複雑なものになっているという
ことだと思います。不良債権を処理するにしても、解きほぐすのにかなり
の時間と労力が必要になるでしょうね。

>>204　
野村が救済というよりは、救済しておかないと自社に甚大な被害がふって来るから
しょうがなくて、やっただけじゃないのかな？糖蜜も同様。でも、日本のバブル処理を
経験して、日本の金融機関が今、世界にプレゼンスを示せている訳なのだから、
それはそれとして大きく評価されていいよね。
日本って、金融国家ではなく、貿易主力だよ。というか、現在のアジア金融の中心地は
既にシンガポール香港でしょ。
日本は特に経済は自動車産業が支えて牽引してるといっても過言じゃない。

>>205
イギリスがかなり痛い目に会うのは間違いありませんね。
主だった産業である金融がひどい状況なだけでなく、どうも油田のほうが
枯渇するのではないかといわれていますし。ここ数年ロンドンは世界で
最も重要なビジネスの中心地といわれてきました。しかしそれももう。
金融産業はイギリスの雇用を支えるもっとも重要な産業。それが駄目に
なったのですから、↑でも書き込みましたけれど、へたをすると大国の
地位を譲らなければならなくなると思います。EUはかなり選別されるで
しょうね。場合によってはEU崩壊も可能性としてあるのではなかろうか
と考えています。

>>207
まあたしかに貿易も重要なのですが、しかし日本はバブルでもがいたおかげで
かなりいい感じにバランスが取れた国家になってきました。

貿易に関しては資源だかのせいで8月は単体で赤字です。通年では黒字の
見込みですが。しかし所得収支に関してはずーっと黒字です。つまりだまって
いても入ってくるお金が増えました。いまや日本の黒字の半分ぐらいは
所得収支でしめられています。つまりバブル崩壊後もがいているうちに
貿易と金融の双方で黒字をかせぎだすパワーが身についてしまったようです。

ちなみにトヨタとかもがんばっていますが、いまや特許権使用量料でも
かなり外貨が稼ぎだせるようになってきました。これはサービス収支に
はいってしまうので地味かもしれませんが。。

問題は内需ですね。ここはもっと力を入れないと。

【デンマーク】 銀行預金を全額保護
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1223272931/

スイス中銀、12月半ばまでに25bp利下げの可能性
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1223272557/

米トウモロコシ先物が4％近く下落、世界的な景気低迷を懸念
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1223271829/

>>198-199
わかりました。あなたがいちばん正しいです。
以後話しかけないでください。水掛け論は嫌いですので。

>>198-199
私はあなたの情報に興味があったからこそ
確かなソース提示をお願いしたのです。
俺の言う事は世界の常識だからわからないお前がバカなんだという。
その皆、俺と同じ情報ソースを持っていて当然という理解しがたい
スタイルもそれはそれで結構だと思います。
鰯の頭も信心からです。私はソースの無い意見は信用しないそれだけです。
信じられない情報提供をされても以後無駄なので私には話しかけないでください。

ロバート・キヨサキ氏
「1500ドル以下の金は買いだ。」
「モノが高くなって庶民は買えなくなる」
金持ち父さん、貧乏父さんで有名な大富豪の発言なんで熟考の価値有り

>>213
その人、発言が一貫してない希ガス

あと>>199の侮辱的な言い回しについてですが
これは許せないので反論させていただきます。
たしかにロイターの記事をベースにはしておりますが
たとえばFRBの迷走やそこからくるバーナンキ議長の責任問題ついて記述した部分は
ロイターの記事をソースにした私なりの考えです。ロイターにはその手の記事はありません。
もちろん、それだけではありません。

あなたは人に情報を提供したり、されたりするプロセスをどのようにお考えなのか
わかりませんがここは匿名の掲示板だと言う事です。
あなたがそれなりの知識人だろうと挑発的な野蛮人だろうと
たんなる文字しかこちらには伝わらないのです。
だからこそあなた信用足りうる人物かを見極めるプロセスとしてソース提示をお願いしているのです。
それだけの挑発的な長分をかかれる時間がありながらソース提示は嫌う姿勢で
あなたが挑発的な野蛮人だと言う事が伝わりましたので私にとってあなたと話す価値はありません。

訂正させていただきます。ソース提示はいりません。あなたの言う事も信用しません。
あなたの言う事に興味を持った事も取り消します。
以後関わらないでください。執拗なネットストキーング行為は人格障害と認定します。

国内経済がドン詰まると戦争するんだな、アメリカってｗ
今度はどこに言いがかりつけるんだろか。
なにか資源があるとか、金儲けファクターがないとおいしくないしｗ

経済のことは一切分からないんですけど、
アメリカの経済は法案が通ってからどんな感じですか

きのう中川財務大臣が「明日の株価を注視しましょう。」つってたけど、
その時絶対下がるんだわね！とオモタよ
これは予定調和です。
自民は最初から選挙するつもりはありませんでした。
んなことしてる場合じゃないと。
ね？

>>217
法案が通ったけどダウは下がった。
まあ法案が通ることは市場も織り込み済みだっただろうし前日かなり上げているからね。
さらに今回の法案内容はあくまで緊急措置に過ぎないし金額的にも小さい。
とはいえアメリカという国が威信をかけて通さなければならない法案であった
ことも事実。

最終的には不良債権の処理の目処がつかない限り落ち着かないでしょ。
ごちゃごちゃと入り組んだ債権を一まとめに証券化したかなり複雑な
金融商品が多いですからね。これらの不良債権をどう分解するのか。
相当な技術と時間が要求されるでしょう。

金融商品は元本割れしたら、買い手ひとちひとりが損すればそれで収まる話だよ
全部ゴッチャにしないで。
古館もそこらへん勘違いして発言してるけど。
信用収縮が起きるのは信用取引の部分が（ビバレッジ立てしてる）
どんどん規模が小さくなってしまって、現物取引しかなくなってしまうことを言ってるんだよ
でもそんなの考えられない。
カネが投資先を無くして有る所には有り余ってるんだから、そのカネが次はどこへ向かうかだよ。
個人的には信用売り（空売り）だけを無くせば、金融経済は実体経済に近づくと思うけど。

日本の野村はサブプライム問題が出たら、即損切りしたよね
遅かったとこは傷口をさらに深めた
だがサブプライムで大損こいてそれだけで潰れる金融機関はほとんど無いと思う。
それで潰れる位なら潰しておいた方がいい。

アメリカは時価会計放棄したから決算なんか当てにできんよ。
SIVにも飛ばしてるだろうし。

こりゃ駄目かも。日本にもＩＭＦのお世話になる日が来そうだな。

>>208
石油の枯渇は信じない方がいいな
もう昔から言われてることだし、

最新の技術では
昔は採掘できなかった海底からの採掘とか
昔の技術で掘り出すことのできなかった枯渇した油田から
油を取り出し技術みたいのもどんどん開発されているからね

>>221
それはバブル時の時の反省として
規制が導入されて
サブプライムの債権などの仕組み債は
全取引の5％ぐらいまでしか取引できないって規則があったから
日本は損失が少ないって話だし、
野村は元々その方面の人材いなかったから
取引量を少なくしてすぐ損切りできたって事情もある。

>>220
だが、金融工学(笑)な件。
結局世界中から天才を集めて金融工学、金融工学と狂喜乱舞した挙句に世界中に
死の灰を振りまく国が駄目理科ｗ

>>224
石油の枯渇を信じなかったとしてもイギリスの苦境は変わらないでしょ。
それにイギリスの場合すでに最新の技術で採掘しているんじゃないの？
アラブでは枯渇したといわれていた油田から石油が出たこともあるけど。
石油が地球内部から湧き出す成分？とかいっている学者さんいるね。

>>225
運がよかったのかもしれんけど、野村の動きが速かったのは事実でしょ。
結果的にリーマンを破綻した後で引き継いだのも効を奏した。
せっかく２ドルで中東とアジア事業を引きついだからがんばってほしいよ。

金融危機は資本主義の終えん意味せず＝ゲイツ氏
http://news.livedoor.com/article/detail/3847361/

>>227
ゲイツってソフト屋じゃん
専門外の人が金持ちだからって記事にされても困るねー

どっから見ても自分の会社の株か下がるの嫌ってるだけねー

やっぱりドルが世界通貨というのに限界が来ていると思う。
そもそもドルに返金しなきゃ貿易が出来ないことが問題なんだし。
アメリカとやるならドルでも良いけど、ＥＵとか他の国とやるときは
その国の通貨に返金して交易すればいいだけ。そうすればドルが駄目になっても
他の国との交易はきちんとできるし。
アメリカが世界経済を握っているのが問題なんだけどね。

>>212　
男じゃん。鬼女板出入り禁止だよ。
っていうか、おまえがこのスレでしつこすぎ。
女をつけ回すストーカーみたい。
おまえの冗長なレスなんて誰も読んでないし
とっとと巣に帰りなよ。

男ってか、ｵｻｰﾝだよね＞ID:iNX9Ci5s0

何が目的なんだろ？コイン屋さん？

>>229だってブッスがイラクに侵攻したのだって、今は亡き故フセインが
「石油輸出ドル建て決済なんて止めてやる！これからはユーロ建てで行くかんねー！」って言ったからやられたんだよ
ダメリカはドル死守に必死だからね
ユーロを意識しすぎ
でもまた今ユーロ安になってきてるよね
やっぱドルとダメリカは腐っても鯛なんだよね

>>232
ユーロも円もドルに影響されて駄目駄目になってきているだけ。
ドルが世界通貨じゃなければこんなにユーロにしても円にしても
ダメージは少なかったと思う。
アメリカと交易しているところ以外はダメージは少なかったんじゃないかと。
あとアメリカも何見ているんだろうね。世界を牛耳っているって言うなら
日本のことを見ていればサブプライムローンがどれだけ危険性のあるものか
分かるだろうに。それに自分国の国民を買いかぶりすぎるよね。
民族だって多いって言うのに、文化も色々な民族が入っているのに。
知らなさ過ぎるよ、自国民の事。

だってブッスはただのテキサス石油の営業マンだもんさ。
ライスなんてブッスの秘書だし。何？ＩＱ２００とかって？pgr
自分の会社だけはすんごく潤ったみたいだからいーんでないかい？
敬虔なるキリスト教徒だと言うけど、死後地獄へ行くのか天国へ行くのか知らんがｗｗ

>>230>>231
内容からしてようするに自民の悪口がいいたかっただけかと。
彼のレスの>>191の真ん中の段あたりを主張したいだけだと思うお。
経済関係の知識に関してはまったくないと思う。
知識を自分の頭で理解＆整理できていないから、長いだけで意味不明な長文にｗ
レスをつけられても相手が何をいっているのか理解できない状態。

鬼女板に工作にきたけれど、女だとおもって馬鹿にしていたら
反論されたので火病をおこしたんじゃないの？選挙も近いしこの種の野党の
工作は増えると思うよ。

>>232
駄目理科の本質は乱暴者のジャイアンだしねｗ
あいつらはいざとなったらたとえ武力を使用してでもドルを死守する。
駄目理科の奴が自分ひとりで死んでくれれば何も問題ないのにね。
あいつら、死ぬ時には全員道ずれにして、地球上すべてを再起不能にする
細菌兵器をばら撒いてやるーーーって感じのやつらだもの。
なんかもうヤダｗ駄目理科嫌いｗｗ

ダウ１万割れちゃうヨ

>>235　
このオッサンね、昔どっかでこの論法見た事あるわ。
やっぱ、２ｃｈから直リンで飛ばされたブログだった。
日経平均が１万円以下で低迷していた２０００年ごろだったかな。
「国家破綻」「預金封鎖」といったワードで不安を煽って（るつもり）
この先金融恐慌に突入すると、あなたの銀行預金は完全に紙切れに
なります。だから資産は外貨に分散、株は電力株を持ちましょう。
だけど一番のおすすめは「なんちゃら金貨」です、
と言う風に、要するに自分の金貨販売サイトに誘導してたのよ。

これだけ各国が協調して資金供給して、各国政府が預金者保護
を表明してる中で、いまだ、昔と同じ内容かかれてもいかにも古杉。
もうネタギレかしらね。

>>220ビバレッジとかｗｗ
自分ﾜﾛｽ
レバレッジですたｽﾏｿ

女って頭いいのな

>>237　もう、８０００円位水準になったら個人投資家の皆で、買いに転じようよ。
今、大手機関投資家が凍死しちゃったんで、買える母集団がへっちゃって下がる以外に
要素はない。いわば当たり前の反応。これからは空売りみたいなギャンブルはせず
正攻法で普通に買っていけば、ちょっとはどうにかなるよ。

北京五輪終了で、北京の建設インフラ需要がピーク打って、そこから原油が
じわじわ下がって、結局そこがターニングポイントだったね。
原油がばんばんあがっていたのは上がっても上がっても中国は必要としていたから
買い続けてたんでしょ。
原油はいろんなデリバティブ取引が絡んでいるから、ちょっとでも下がる事で
ギヤリング効果発揮して、大手はものすごく損こく。そこに時を同じくしてアメリカ
不動産バブルが崩壊、リーマンが不動産証券化商品で結構あこぎな事をしていたことも
あって、まあ、ハインリッヒの法則のごとく、いろんな些細なネガティブ要素が、ここにきて
一気にアメリカ金融市場という不安定な所に爆発した事で、飛行機墜落したって感じだ。

>>233円は欧州に比べればまだマシと思われてるらしいお
今１０２円台
ナス１万割れ
原油９１ドル台

>>242また間違えた
ダウ一万割れｗｗ

ダメリカ崩壊なにがＩＱ２００だよブスゴリラ市ね

ドル１００円割れる！

>>237
われた気がするけど気のせい？

為替の動きが狂ってますな

http://www.w-index.com/main1.htm

イタリアがすごいことに

何がすごいの？
見方わかんないけど酷く下がってるね

>>238
なんチャラ金貨・・ﾜﾛﾀｗ
典型的な詐欺師だったんだねｗ


欧州は6パーセント後半下落

ブラは３０分ぐらい取引停止だったね

ロシアもすごすぎるｗ


日経は明日一万割るだろうね。
ただダウはどうなんだろうか？
まだはじまったばかりだし。

ダウ9900割れますた

ナイアガラでつねｗ
これはもう欧米による利下げしかなさそう。

ｗ９８００を割りそうですわｗ

金暴騰してるってさ
今買っちゃだめだめ

これがほんとうのブラックマンデー？

庶民に影響来るのは一年二年後その後だよね？
バブル時はじけてから多少名残あって少し保ってたけど
一時期すごい倒産ラッシュだったよね

今はブラックエブリディ

石原が作った銀行が役立つ時が来た？w
笑い事じゃなが、あのオヤジも悪運が強い。

何この円以外ドル全面高ｗ
円強すぎｗ

>>256なんで？kwsk

こちらブラジル
-6,702.86 (15.06%)
http://br.finance.yahoo.com/q?s=^BVSP&d=c&k=c1&a=v&p=s&t=3m&l=on&z=m&q=c

バフェットが日本全力買いに入ったってのは？

ロシア・・・

う〜ん

>>258　
２５６じゃないけど、多分だけど、ちょっと前まで、都銀も余裕でてきたので金利さげて
中小零細に貸しまくっていたために、石原銀行の出番まで奪われちゃって、石原行員
は仕事つくるために狂った融資案件を引っ張りだして最終大損こいちゃったから、今
都銀が欧米に出資して国内零細企業なんかかまっちゃいらんない余裕ないって時に
製造業が、原油の影響、その他、リーマン破綻の影響うけたその他産業からの
ドミノ崩しの影響をだんだん受け始めて、そろそろ資金繰りピンチへのカウントダウンに
入ったから、ここで千載一遇のタイミングが一致して、石原銀行の出番がきたって
ことなんじゃないの？

ダウすこし持ち直してきたね。
円はなんで無駄に強いんだろう。
調べてくる。

余ったお金が行く先は日本しか無いじゃないか
まだ甘いか

各国ちょっと持ち直した？

個人的には、シティコープだけは向こう３年間だけでいいので延命措置をしてほしい。

石原銀行って、層化公明党の口利きによるガカーイン経営の零細中小企業を助けるためだけに作られた銀行じゃなかったの？
だって担保も取らず、財務指標も出させないで融資したんでそ？
なんでもオリンピックやりたいがために、層化票が欲しかったとか聞いたけど

だって貸し倒れになった融資先の４割がそうかそうかだったってネットヌースでやってたよ

アヌンナキがゴールドを司る者達を救うであろう

アナキン？

ほんとに経済が心配だ。

アジア株が大幅安、欧州への金融危機の影響悪化などでhttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34108320081006

中国の急速な経済成長は世界経済への貢献＝人民銀
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34108820081006

韓国大統領、金融危機対応で日中韓首脳会議を提案へ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34120320081006

日経平均が続落、海外勢などの投げで04年5月以来の安値水準
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34107220081006

日経平均1万0500円割れは「かなりの事態」＝首相
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34113720081006

円が対ユーロなどで数年ぶり高値、リスク回避の円買い活発
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34117620081006

日本の景気後退、当初予想より深刻化の可能性
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34123220081006

ファニーメイとフレディマック、米政府に不良資産買い取り求める可能性
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34109920081006

ＦＲＢ、今週中に50ｂｐ利下げの可能性＝エコノミスト
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34120720081006

米大統領選、共和党がネガティブキャンペーンを展開
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34121720081006

ついにNYダウが１００００ドルの大台を割り込みました。
この水準ではいつFRBの利下げがあってもおかしくないところですが
FRBは資金供給枠の拡大の声明を出すにとどまっています。
ドルの防衛を考えると日米欧の協調利下げがもっとも望ましいですが
日銀は利下げしないのではないかとの観測がでているようです。
とにかく今日の日銀、白川総裁の会見に注目です。
また悲観的な一部の市場の声では利下げで問題は解決しないという認識から
日米欧の利下げをもってもしても効果は無いのではないかという見方も浮上しています。

あきらかに中国や韓国は日本とは違う視点で世界経済動向を意識しています。
中国は自国経済が世界経済のけん引役になることでこの事態に対処しようと言うメッセージ。
韓国は金融危機に対する日中韓の連携を模索しようと言うメッセージ。
日本では今回のサブプライム問題から発する一連の金融危機での
当初の景気見通しでは２００８年の景気は下期V字回復を想定しており
ここまでの景気の落ち込みは全くといっていいほど想定していませんでした。
株価が１００００円を割れようかと言う事態になって
狼狽した首相の答弁を象徴しているように、日本は自国の手当てで精一杯ですが
その手当ても対処療法であってとにかく政府が支出して景気を下支えしようと言うもので
中長期に世界経済に対して日本はどうあるべきかの前向きなメッセージは感じられません。
東アジア主要国の中で日本だけ非常に視野が狭いという印象をぬぐえません。
一体、麻生総理は今回の事態をどう治めて、どう未来の展望を開くのか
そのリーダーシップが問われます。
日本は日本あるいは一政党の選挙の勝敗だけ考えていればいいと言うものではないはずです。

>>276
日本になんとかしてもらおうという韓国の発言のどこが
世界経済に対しての前向きなメッセージなんでしょうか？

>276
>韓国は金融危機に対する日中韓の連携を模索しようと言うメッセージ。

日中韓で連携しよう！と、その3国の中で一番状況が破滅的である韓国が
言い出すって、単に「ｳﾁを助けろ！」と言ってるだけとしか思えないんですが。そんな
ものを「世界経済動向を意識したメッセージ」などと呼べるのでしょうか？

確かに麻生首相のリーダーシップが問われるとは思いますが、先日、首相になった
ばかりで中長期にどうあるべきか早く発言しろといっても無理があるのでは？
それよりこんな時にも「さっさと選挙！」としか言わない野党側こそ選挙の勝敗だけ
しか考えていないように思えます。

↓どうやら夜中のうちに工作カキコする指令が出てるみたいだねw


204 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/10/07(火) 03:01:20 ID:NRh6moho0
>>200
実際に、大部分の在日は拉致には全く関わりが無いんだから、感情的に「朝鮮憎し」は良くないと思う。
経済制裁なんて全然効果も無いんだし。
むしろ、いろんな国が北朝鮮への投資、ビジネスを進めてる。
朝鮮半島が統一されるよりも日朝国交回復が早いと思うよ。
結局、日本政府も北朝鮮もお互い大事なビジネスパートナーなんだから、
北に潰れてもらっちゃ困るわけよ。
つまり、熱くなってもしょうがないってこと。

ageておきますね

市況板は阿鼻叫喚だね

アヌンナキのエンキ様におすがりなさい

>>278
>単に「ｳﾁを助けろ！」と言ってるだけとしか思えないんですが。
それはあなたがそう思うだけでしょう。
この危機を納めることは韓国だけの利益になると考えるか
そうでないか？それはあなたがそう思えば誰も否定できません。
ましてあなたソース提示をしない。ゆえに
鰯の頭も信心からと過去にも申し上げました。
誰しも人の信心を否定する事は出来ない。

もしそうだとしても
韓国クラスの中堅国がそうすがる状況をあなたがどう考えるかですね。
経済的に弱い韓国以下の国はいっぱいあるわけです。
その国の人々はこの食料、資源高騰下でどんな状況に置かれてどういう
事になってるか一度想像してみるといいかもしれません。

私は１年間ほどこのテーマに関わっておりますから
その手の情報もちゃんと考慮しております。
韓国に言われるまで行動できないほど愚鈍な
国際的リーダーシップの無いこの国の政府を私は批判するだけです。
本当に恥かしい。

ブッシュは倒産させるのが得意な疫病神だね
自分の会社だって倒産させちゃったし
時期大統領も気の毒

>韓国クラスの中堅国

ご愁傷さまでした

>>238もろとも韓国死亡でいいよ。
別に大変な事じゃない。
ソウルオリンピック前に戻るだけの話。

>>283もろとも韓国死亡でいいよ。

の間違いでした。
>>238さん、すまんこってす。

書けますか？

米ＳＥＣとＦＲＢ、破たん数カ月前に状況を全て認識していた＝リーマンＣＥＯ
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT827787120081006

米経済見通しは6月時点から悪化、09年予想引き下げも＝米シカゴ地区連銀総裁
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT827802520081006

必要な限り求められる全ての流動性を引き続き供給する＝ＥＣＢ総裁
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT827787720081006

以前ほどインフレ懸念せず、市場の機能不全を憂慮＝米ダラス地区連銀総裁
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT827785920081006

フランス、ＥＵの銀行救済基金創設を支持しない＝大統領府当局者
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT827786520081006

金融市場の安定回復、国内外金融当局者の協調行動が必要＝米大統領作業部会
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT827750320081006

米金融安定化策のコスト、7000億ドル大幅に下回る見通し＝下院金融委員長
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT827772720081006

低成長は09年まで続く公算大、継続的に政策再評価の必要＝米シカゴ地区連銀総裁
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT827778720081006

米金融安定化法は市場にプラス、住宅セクターがカギ＝シカゴ地区連銀総裁
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT827785520081006

まだ政権交代とかいってる民主党って無能の集まりだね

◇◆　時価会計のせいで日本株だけ下がり続ける（笑）　◆◇
＊９月２９日→アメリカで金融安定化法案否決→米株大暴落
＊９月３０日→日本株が釣られて大暴落
日本株が暴落した日に注目。９月３０日は日本企業の上半期決算の基準日である。
現在の「時価会計」制度では、企業は所有する株の価値をこの日の時価で算定し直して報告する。
日本企業は、アメリカの事情で大暴落した日の株価を基準として、決算の数字を出さなければならない。
決算は、その後の株価に大きく影響する。よって、アメリカで株価が回復しても、日本株だけが下がり続ける可能性が大きいのである。
陰謀論を別にすれば、９月３０日に暴落したのはただの偶然である。
偶然、他国の事情で暴落した日の株価を基準に決算報告しなければならないという、「時価会計」とは本当に合理的な制度なのだろうか。
日本株だけ下がり続ければ、無責任なマスコミは「日本は改革が足りないからだ」などと言うかもしれない。
しかし、問題の「時価会計」もまた、改革の一環として日本に導入されたのである。

>>283
97年の韓国通貨危機のとき、日本が助けたことがあったでしょ。
向こうの掲示板では
あの時に日本に金を出させたせいで竹島が奪われるんだ
日本はいつまでも過去のことを言うって書き込みが多いよ。

別に恩に着せるとか、感謝しろとか言うわけじゃないけど
ちょっとね。

>>213
ロバートキヨサキは
金持ち父さんの本のヒットで大金持ちになったんだよ。
セミナーとか関連商品の売り上げで。
だから本のヒット以前は富豪でも経済のプロでもなかった。

>>276>>283
あなた、昨日火病を起こしていた男性じゃなくて？

いずれにせよ、韓国は世界経済の動向について考慮する立場にはありませんよ。
アジアでの連携といえば、日中でしょう。韓国は関係ないはずです。もっとも
韓国は日中間の連携を望んではいるとは思うのですが。

韓国には日本との連携を望むだけの力はありません。なによりも自国の膨大な
外債の返済と利息の支払いだけで手一杯なのでは？すでに韓国の経済は
すでに救いようがまったくない状況です。こんな国にかかわっていたら日本まで
被害を受けますよ。韓国は切り捨てられるでしょう。人に寿命があるように国家にも
寿命があります。韓国はすでに中堅国としての寿命が尽きたとみてよいでしょう。

もし日本政府が本当に韓国
と連携をする気持ちがあるのであれば、韓国経済がこれほど痛む前にとっくに
連携しているはずです。現にベトナム等に対してはすばやい段階で日銀職員を
派遣する等の手当てをしております。こういった動きがまったく見られないとい
うことは、韓国となんらかの経済的な協力あるいは支援をする意志がないという
ことでしょう。

リスがトラになるぞ。
リストラ。生活保護。最悪の場合、ホームレス。

↑を書き込んだ後、韓国のwon相場をみて寒気がしましたｗ
一気に1300突き抜けて1350付近まで行きましたね。なけなしの外貨準備高
を使用して介入したようですがすでに食われ始めています。

今回の駄目理科初のｻﾌﾞﾌﾟﾗ問題で最初に落ちる国は韓国かしら？
韓国は最悪の場合、今月を乗り越えられずデフォルトの危険性がありまね。

>>283
韓国に協力しない現政権の経済政策はきわめて正しいと思いますよ。
こんな破綻確定の国との経済協力なんてとんでもない。
韓国にはかかわらないのが日本の国益になります。

今の日本に韓国だけを助けている余裕はないでしょう。

おっさんは、巣に帰れって昨日言われてるだろ？

しかも、こいつ金融板でも胡散くさがられて、巣に帰れって言われてる。

おっさんが鬼女に論破されて悔しいのでコピペ爆弾投下、
そして、いちいち要領の得ない長文攻撃、レスを大量消費して鬼女に嫌がらせ。
運営にアク禁にしてもらうには、どうやればいいの？

アメリカ陸軍ぞくぞく帰還、内乱暴動おさえるため?
フフンがやめたからG7できないってーどーすんの?のんびりこいてていいの?
余裕ぶっこいてると大変な事になりますわん

>298　金融板じゃなくて経済板だった

>>278韓国と日本の大きな違いは、韓国は外国への対外債務を持っているということ。
日本には無い。
国債の満期支払い義務という対内債務は持っているが。
ここが大きな違いだ。
どれだけ違うかというと、日銀の紙幣増刷によるデフレターゲットで
問題を先延ばしできる日本と、ドル基軸において韓国ウォン増刷で
対外債務の支払いには応じてもらえない韓国との違いだよ。
この比較にならないほど決定的に大きな違いが解るかボク？

>>302訂正
>>283へのレスです。

円高ドル安ゴールド安ー＞アメロー＞円安アメロ高ユーロ高ゴールド高

>>302続き
よく古館や反日エージェントが騒いでいる、日本の借金は一人当たり600万円です！とかいうのは
あれは国内対内債務であり、日本経済を崩壊させる種なんぞには成り得んということだ。
それどころか日本は貯蓄高・外貨準備高においていまだ余裕があり、加えて対外債務はＯだ。
つまり、内需で豊かになれということだなこれからは。
ダメリカだって3億以上の人口を抱えているんだから、いつまでも低迷していないだろう
まあ日本にも、小泉さんが弱めに弱めた日本の国力と無くしつつある将来への希望という
意味では、それにいくらでも対応可能な土壌は残っているというわけだ。
反日マスコミエージェントにはあまり煽られないように。
特に昨年だったかおととしだったか、自民総裁選で麻生ちゃんを謀った挙句に
追い落とした片山さつきとウンコジャーナリストの上杉には気をつけろ！

韓国は助けてやりたくても助けられんだろう・・・。
日本はそれどころじゃない。
腐った官僚がまだ残ってるしな。
いまだに消費税上げるなんて言ってる経団連もいる。
韓国は以前に助けてもいまだに恨とか言ってるし、まず国民性がどうにもならんよ。
なんでこういうときだけ日韓中とか言い出す？
毎度のことだけど。

>>305
おっしゃる通りだと思います。

日本はかなりうまく立ち回っているのにね。その証拠に世界的な前面ドル高の中
日本の円だけが空気を読まず、ただ一人円高状態。マスコミは日本の経済状況に
ついて真実を報道していません。というか理解できないのでは？？

マスコミというものは最終的にはNHKを除いて広告業だといっても過言ではない
思います。少子高齢化に伴う世帯数の減少に伴う新聞販売部数
の減少、有料チャンネル等の飛躍による無料民法の視聴率の低下に伴うCM広告料
の低下等々。。

マスコミのこのような先行きの暗い状況の中、マスコミに優秀な人材が集まらなく
なったということもあると思いますよ。目先の聞く方は、マスコミ業界にはかかわら
ないでしょうから。。ある意味今日本のおかれている経済状態をマスコミが理解でき
ないことも仕方がないことだと思います。率直に申し上げて今のマスコミは新聞と
テレビを含めて優秀な人材不足状態だと思います。わざわざ金銭を支払って購読等を
する価値はまったくありません。

>>305
対内、対外関係なく、負債は負債。
金利が大きく上昇したら国債の利払いできないよ。

国債発行できなくなれば、日本経済は終わり。
円も紙くずになっちゃうよ。

現在の国債累計発行高はいくらなの？
あと何兆円発行できるの？
誰がいったい国債を買ってるの？

なんという情けない認識
日本人にG7の一員たる資格は無いですね。
誰が韓国を助けろと言いましたか？
あくまでロイターのソースでは韓国は今回の世界の金融危機についての
日中韓協議を提案してるのです。
基軸通貨であるドルが揺らいでいるのです。
外貨準備を抱えた日中が今後の対応について話し合うのは当然でしょう。
韓国が助かろうと助かるまいとどっちんしいても
日中にとって必要な話です。それをG7の一角であり
世界第２位の経済大国という責任ある地位にある
日本から持ちかけられないのは非常に不愉快で情けない
きかけとなったサブプライム問題が火を噴いてからこの１年あまり
政治家特に政権与党は何をやっていたのかと申し上げているのです。

火病なのはあなたたちでしょ。ソースも無いのに個人の妄想だけ膨らまして
わめき散らしてみっともないですね。
そうでないなら韓国が自国を救済してほしいと言う協議を持ちかけていると言う
ソースを出すべきです。

論点は世界経済の救済と未来への展望です。
韓国の浮沈についてお話したければ私のスレでなく
ご自分で新規スレッドを立ててそこでご存分におやりなさい。

日本人なら恥を知りなさい！

>>294
だから火病なのはあなたでしょう。あるいは非常に思い込みが激しい。
あなたが韓国が自国の救済を求めてると考えられるのは勝手ですが
私はそういうソースは持ちえていない。
あなたも出さない。
ソースも無い誇大妄想を前提にして話をすすめるのはやめてください。
そして私はその手の水掛け論はしたくないと散々申し上げてるではありませんか
何度言えばおわかりになられるんですか？

>>308
いえぜんぜん違います。対内債務と対外債務は意味がまったく異なります。

日本が行っている対内債務に関しては、一般的な言葉で言えば、子供が親から
借りている債務に過ぎません。しかも利息は非常に低い。

これに対して対外債務はサラ金から高利のお金を借りている状態です。高利の利率でサラ金からお金を
借りているので、利息だけで死ぬ可能性があるということです。たとえばお隣の韓国のような国はこの
対外債務が異常に多いのです。日本は殆どありませんが。

しかも日本がなぜ莫大な対内債務を保有しているのかということを考えなくてはいけないと思うものです。
理由は日本が保有する対内債務を補填して余りある　資産　を日本国が保有しているからにほかなりません。

マスコミはこの点についてまったく触れておらず相変わらず危機をあおっております。やはり馬鹿の集団
なのだとしか思えません。

在日の財産没収キタ！

姜長官はドル資金難に直面している市中銀行が外貨準備高にだけ依存する
モラルハザードに厳しく対応すると述べ、銀行に自助努力を求めた。
そして、自助努力の例として、▲外貨建て証券など海外資産の売却
▲海外に預けている大企業や海外在住韓国人の外貨預金を国内に誘致する
▲政府系企業による海外借り入れ−などを挙げた。銀行のモラルハザードに対しては罰則金利を課すとも警告した。

ttp://www.chosunonline.com/article/20081007000009

なんだかよくわかりませんが中国は韓国助けてる暇なんぞなく
アメリカに直接「Do you need any help? Yes you do!!」と持ちかけてる状態です
リーマンのことだってアメリカは韓国にさんざやられたのでね

今日、まさに日本発のＶ字回復が為されるんじゃない？
これからは米国主導じゃなく、日本が牽引するんだろ

やっぱり日本人の堅実さだな。
貯蓄率がいいと言う事は、たまにもいい事あるもんだな。

アリとキリギリス乙

とりあえずID:E8E4Lgdl0は政府に何かを期待するほうがおかしい。
政治屋さんは官僚出身者や実務経験者以外、金融と世界経済に関してはズブの素人。
おそらくこのスレの奥様たちのほうが知識も経験もあるよ。
言いたいことがあるなら外務省と金融庁の前で騒いでくればいいんじゃない？
それか次の選挙にでも出たら？府中の選挙区には又吉イエスっていう似たような感じの
人いるから心強いと思うよ。めげずに毎回出てるよ。


ちなみに日本のマスゴミの大本営発表は偏見だらけで、ちゃんとわかってコメントしてる
キャスターなんかいない。日経に載ってるのも本当のことは４割あるかどうか。
ロイターも実はユダヤ金融にお買い上げされちゃってるから彼らにとって都合のいいニュースしか
流さないよ。日本の情報メディアだけ頼ってると、確実に情報弱者になる。


本当の世界経済の事実をつかみたかったら、RSS機能使って海外紙を登録しとくといいよ。
主要ニュースは日本語ニュースでも出るけど、翻訳の時点で検閲が入って大事なところ（具体的な数字や事象や企業名）は
カットされるから、オリジナルで読んだほうがいいよ。

>>308そういう認識で経済とか語らん方がいいと思うよ。
対外債務と対内債務の違いもワカラン人は、ただマーケットのカモにされるだけだから。
日本には底力があると力説してる麻生さんはその点、日本の経済基盤をしっかり把握してる。
あの人が総理になるのが一年遅れたことは実に大きな痛手だったと思う。
失われた十年の後、なんとか不良債権を無くしこれからという時に、経済に疎い福田さんが片山なんかに担がれて総理になっちゃったから。
>>312ハゲドー。
日本のマスコミ（特にテレビ業界）には経済を理解できる人がほとんどいない。
フジの安倍さん位かな？よく解っているのは。
犬ＨＫに至ってはヒドイ日本売りをしかけてくる。
まあ、親方電通様で退社後の天下り先の面倒見てくれるからしょーがないけどね。
（電通社長は半島系。しかも反日）
テレビはそうかそうかと電通が台頭してきてからまったく面白くなくなった。
半島出身だって全然構わないんだけどね。反日でさえなけりゃｗｗ

株・為替動向を警戒、米金融機関への公的資金注入を期待＝中川担当相
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34135520081007

米金融危機は極めて厳しい状況、日本の輸出への影響を懸念＝首相
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34135720081007

日本経済は底堅く健全、円買いの背景に相対的な安全性＝与謝野担当相
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34132920081007

1万円割れこうみる：米国は金融と住宅の一体再生が必要＝りそな信託　黒瀬氏
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK017291920081007

1万円割れこうみる：政策の発動あれば10月中に底入れへ＝みずほ証　北岡氏
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK017289720081007


米バンカメ第3四半期は68％減益、減配・資本調達計画を発表
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34128920081006

米ＦＲＢはクレジット市場建て直しのために思い切った措置を＝ピムコのグロス氏
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK827859720081007

UPDATE2: 金融危機対応で利下げすべきではない＝米セントルイス地区連銀総裁
http://jp.reuters.com/article/treasuryNews/idJPnTK827830520081007

ID:E8E4Lgdl0さん>>310>>311さん。。。まあ男性であるあなたにレスをすると他の
住人の方に怒られるかしれませんが。

すこし落ち着きましょう。


ですから韓国のような意味不明の国家が

＞あくまでロイターのソースでは韓国は今回の世界の金融危機についての
＞日中韓協議を提案してるのです。

これ自体が分をわきまえないおかしな言動であると申し上げているのです。
そもそも韓国のような国が、日中間協議を提案すること自体が、分をわきまえない
奇妙奇天烈な事柄であるとしかいいようがありません。

>>311
ソースに関してはこのスレであえてあげる必要はまったくありませんよ。
鬼女板とはいえ経済関係のスレですから。
韓国経済崩壊に関してはあまりにも数が多すぎてあげることは難しいでしょうよｗｗ

韓国が六つ子の赤字を抱えて経済崩壊にまっすぐに進んでいることははっきりしています。
もし疑問に思われるのであれば、stooqでもみてごらんになってはいかが？



他の住人の方々、板違いのこの男性に関してレスしたことをお許しください。

>>318
フジテレビ・統一協会で検索しよう

>>317
法や秩序に触れない限り、私がどこで何をしようと私の勝手です。
私についてのご指導痛み入りますが、スレ違いですのでその手の話題は
ご遠慮ください。

あとロイターがどうとか言う点ですが、あなたのおしゃるとおりです。
だからこそロイターソースだと明示しているのです。
あなたのようにロイターだから否定する方もいればそうでない方もいる。
重要なのはロイターと言う情報ソースを明示する事でその判別が出来ると言う事です。

英文のソースがあるというなら底へのリンクを貼るなりなんされたらよろしいかと思います。
そしてあなたなりのご意見をお聞かせください。
人のやることを批判ばかりしているより、はるかに生産的です。

だいだい２ちゃんねるにおいてソース主義は前提であって
そのソースについての信憑性はソースを見た個人が判断する。
ソースも出さないで水掛け論で人の批判や揚げ足取りばかりしている事に
意義も意味もあると私は到底思えません。

>>312
あなた、全くわかってないね。
国内の金利が低いのはただ現時点でそうなっているだけで、
事情が変わればいつだって高騰する恐れはあるの。

それは海外の金利にしても同じ。大体、なんで海外の金利は
サラ金並ってことになるのか。

日本が借金を持っていても、国内に資産があれば大丈夫というけど、
それは要するに最終的には日本人の資産を預金封鎖、新円切り替え
などで借金をチャラにするということ。つまり強制的にわたしたちの
資産が奪われるということ。

あなた、そのこと理解してないでしょ。

勝手に男性扱いしないでください。
言葉づかいが丁寧なだけで男性と言いがかりをつけるとは
ほんとうにソースなき水掛け論がお好きですね。

>>320
＞そもそも韓国のような国が、日中間協議を提案すること自体が、分をわきまえない
＞奇妙奇天烈な事柄であるとしかいいようがありません。
そうですかはっきりってどうでもいいです。
そんなに御気になると言うならあなたがスレを立ててそこで徹底的におやりになればいい。

私が腹立たしいのはあなたがそういう韓国に
やるべきことの先手を取られているこの国の政権の体たらくです。

>>322
男性であり、ローカルルールに抵触しているあなたにレスすると他の住人の方々から
お叱りを受ける危険性を認識しつつあえてレスさせていただきます。


あなたが参照されたというロイターソースを表示していただけないでしょうか。ろいたー
ここは鬼女板ですから英文のロイターの記事ならばとくに問題はないでしょう。

>>326
私が男性であると言うソースをお示しください。
スレ主としては水掛け論やテーマに合わない話や極力ご遠慮ください。
スレが荒れる原因になります。そうしてもおやりになりたければ
ご自分でスレを建ててそこでお願いいたします。

>>323
たしかに。ただし金利を上げるほどの勇気が日本にあるのですか？
いま日本が金利を上げたらかなり海外から恨まれるでしょうよ。
日本の日銀総裁が金利を上げるときに言い間違えただけど円ドル相場が
たいへんなことになったではありませんか。


＞日本が借金を持っていても、国内に資産があれば大丈夫というけど、
＞それは要するに最終的には日本人の資産を預金封鎖、新円切り替え
＞などで借金をチャラにするということ。つまり強制的にわたしたちの
＞資産が奪われるということ。

この点についてもう少し詳しいご説明を願います。
まったく意味不明です。

>>326
＞あなたが参照されたというロイターソースを表示していただけないでしょうか。
過去ログを参照してください。
リンクがたくさんあると思います。
あとこれ以上のあらし行為は慎んでいただけるようにお願いいたします。

>>329

おちつてください。
大丈夫ですか？？
スレ主さん、あなたが心配です。

私はスレ主のあなたから、>>327においてレスをいただいたばかりです。
なぜたった３分以内の>>329においてふたたびレスをいただけたのか不思議ですｗｗｗ
ひとつのレスの含めることも可能なのでは？

ただ、あなたがスレ主さんなのだとしたら、あなたは経済に関してもう少し勉強をされたほうが
いいでしょう。あなたのﾁﾝｹな知識では我々専業主婦を動かすことはできません。
もうすこし経済を勉強してから鬼女板に降臨されることをねがっておりますよ。ｗｗｗ

>>300
本来は州兵じゃないとアメリカ国内の治安維持活動しちゃイケナイんだけど
今回はテロ対策として特別に「陸軍さんヨロシク！」となったみたい。

なのでテロ対策のために帰還したダケで、内乱暴動対策はできんとです・・・（タテマエ）

前回の恐慌のころって、「おしん」がそのころなんだね
物と人が交換されるのか

>>330
もう面倒くさいから別スレッド立てない？
私立てようか？

>>328
日銀が決める金利は現状では上げられないね。

でも、問題は国債の金利。国債は価格が変動しているので
人気が落ちて価格が下がれば金利が上がる。

日本の信用が落ちたら、たとえば大地震とかでもいいけど、
そうなったら金利が急騰してしまう。

それが全ての国債に即座に適用されるわけではないと思うけど、
そんな金利に耐えられないと市場に判断されたら、アウト。

今、ドルが下がってアメリカが土台から揺らいでいるよね。
もしもアメリカ国債がデフォルトしたら、外貨準備をドルで
溜め込んでいる日本は大損害を被るから、日本の信用も揺らいで
日本国債の価格は下がる→国債の金利上昇。

＞日本が借金を持っていても、国内に資産があれば大丈夫というけど、
＞それは要するに最終的には日本人の資産を預金封鎖、新円切り替え

>この点についてもう少し詳しいご説明を願います。
>まったく意味不明です。

日本の税収が42兆円程度。国債の負債は820兆円程度？要するに年収400万の
サラリーマンが8000万の借金を背負っていると同じ。
もうこうなると元本を減らすどころか金利を払うだけで精一杯。
なんでこんな状態で国の信頼が大して損なわれないのか円が強いのか
というと、国民の貯蓄の多さと外貨準備高があるから。

つまり、借金が返せなかったら美人の娘（私たちの貯金）が借金のカタに取られることが前提になっている。

まあ朝鮮人が真っ青なのは分かった。

E8E4Lgdl0＝筆者
前アメリカ(グローバル）バブル経済崩壊スレとオプーナのスレで
大暴れしてた人。

根拠
　1.ソースの使い方が正しくない（この論拠になるソースは、どの記事か、ということまで
示せていない）
　2.基本的な経済知識の素養が相変わらずない
　3.基本は他人の受け売り

以前からの改善点
　1.人にものを聞く態度が大幅によくなった
　2.自スレ以外で暴れなくなった

以前から変更して問題点になった点
　1.わざわざ既婚女性板まで出張ってくるようになった
　2.自説を否定されると興奮する
　3.以前藤原直哉氏のブログの受け売りだったのを経済板住人に指摘され、
　　ソースを出すようにいわれたのがトラウマになったのか、ソース信者になった。
　　そしてそのソースの提示の仕方がそもそも間違っている。

おーい、みんなこんな奴既婚女性板で飼うのかよ・・・Orz

BACが$10 billionのコモンストックの増資計画
バンクオブアメリカも大暴落候補だ
http://www.marketwatch.com/news/story/bank-america-ceo-says-toughest/story.aspx?guid=%7B20C7A164-BD18-485D-ACF8-0ED4DD783448%7D&dist=msr_4

メキシコでは暴動が発生したよ

TVでは内閣総理大臣賞もらってる
欠陥スウェーデンハウスはとりあげないからな

↓　さいとアドレスもかきこ　規制されてるしな
「欠陥住宅たいけんき＆日光市と栃木県が隠す水源汚染／自然破壊ゴルフ場 」

>>333
うーん。結局ID:E8E4Lgdl0みたいな人は別スレたてても沸いてくるような気がする。
ほとんど病人っぽいし。。

>>337
一年前は50ドル前後株価あったのにね。
この時期に銀行株なんて買う人いるのかね。クーポンよっぽどつけるんだろうな。
やっぱメリルのボディブローが効いてるんじゃ。100億ドルが毒饅頭代第一弾かね。恐ろしい。

ワコビアをめぐるシティとウェルズファーゴ、UFJと糖蜜が一緒になったときみたいに
もめてるね。（最初買収するっていってたのって、中央三井信託だったっけ？）
もー殆どカオス状態。

>>339
ほっとこっか。

>>340につけたし。
で、一年くらいしたら別の銀行がりそなちゃんみたいに、劣後債出すかもね。
前は外銀が結局買ってくれて、買ってくれた銀行はホールドしてね、ってことだったけど。
ちょっと色々探したらこんなんでてきた。

>http://jp.reuters.com/article/economicPolicies/idJPnTK317887820070605

りそなちゃんの劣後債をメリルが引き受けた話。
そのメリルちゃんがバンカメに身売りして、メリルちゃんの借金返済のために
コモンストック発行・・・あれれ、これは・・・・（汗）

さて、最後にババを引くのは誰になることやら。
日本の公的資金注入＆資金調達の方法論をまるっきり同じ方法で踏襲するのも
いかがなものかと思うわけですよ。根本解決になってないような気が。
壮大な不良債権の見送りというか。

邦銀ってどのくらいCDS抱えてるのかな？

全部で6200兆円分だったはず。

>>341
もう仕方がないよ。へんなのが数人湧き出ているしｗｗ
鬼女板の宿命だとおもってあきらめてるｗｗｗ

>>323>>334のID:/RZz1fMp0
丁寧なご説明ありがとうございんます｡

ただし、もうすこしレスのつながりをよんでからレスをされることをおすすめいたします。

ことばが足りなかったようですが、私は>>302のレスのつながりから、あくまで
韓国との対比との意味で対外債務と対内債務を極端な形で用いたにすぎません。

金利が上がるって前提で話してる人が数名いるが？？？
金利が上がりようがない。
金利は上げられないんだよ。今まで日本はデフレターゲットでやって来たから
インフレターゲットにシフトした方が実は良かったんじゃないかと自分も一時期考えたがやはりデフレターゲットで間違いは無かった
日本の国債は日銀の長プラに連動しているから、かんたんに上げたり下げたりはできないのも知ってるよね
橋本さんは随分といろいろ考えなしにしてくれたが、（特別会計枠の自由運用や国債大盤振る舞い発行など）
最悪の万が一の場合に日本が困らないようには考えていてくれたんだなと思う。
今まさにその最悪のシーンが訪れようとしているんだよ
そこで、日本は韓国のようにハゲタカ外資頼みの零弱な市場になっているか？
なっていない。
なぜなら、そこには対外債務で無いからだ。
しかも、その金利は日本国の日銀が決められるんだよ。
何度説明すれば解るのか・・・

前日銀総裁の福井ひーさんもかなりのエージェントぶりだったが、今度の白川さんだっけ？
日銀総裁はいいねえ。
麻生さんもいいし、日本は乗り切れるだろう。

間違い
福井のじーさん

デフレは企業にボディブローをかましてジワジワとマクロ経済を脅かすが
インフレは消費者にボディブローをかましてジワジワとミクロ経済を脅かす。
で、どっちがコワイかというとインフレの方が何倍もコワイんだよ。
今日本はインフレか？
完全インフレではないし、デフレからも脱却しつつある。
日本は本当にこれからなんだよ。
だから、今が大事。
フフンは本当に引き際だけは褒めてやりたい。

日本の国債なんて外国はほとんど買ってないしね。
バブルがあったから。
ここではじめてバブル様々と言える。
バブルのおかげで日本は救われた面もあるんだよ。

また間違い。
バブルがあったからではなくて、バブル崩壊があったからでした。

新卒の就職ってどうなるんだろう。甥っ子が今大学３年なんだけど。

逆の言い方をすれば、こんだけの株価暴落になって世界的景気後退なんてことになると
およその国から高金利でお金集めた国の国債の方がなんぼかアブナイ。
日本の国債なんて金利低くて誰も買ってくれなかったからね
オク達の海外国債は大丈夫？
しかもドル建てっしょ？ｗｗ

アメリカで働いてる妹に帰って来いって言ったほうがいい？ｗｗｗ

>>350来年就活？
来年は厳しいかもしれんから、院で遊んできたら？

>>352アメリカは腐っても鯛っすからをっｋ！
だけど治安が心配になるね、数ヶ月は。
いろんな人がいるし。

日経平均は来年春頃には8000まで下がるぞ、しかし下がるペースが速すぎるな。

8000まで下がった後も10000前後で落着く予感。
その辺が我が国の実力だと思うから。

これって結局ブッシュのせいなの？

何でソース提示を求めただけで病人扱いなんですか？
そもそもここは報道系のスレで議論雑談の場所ではありません。
関連吸うニュースソースやそのソースについての感想、意見、解釈など
を粛々と書き込んでいこうと言う趣旨のスレです。
スレ主自らも手本を示してきています。
ニュースにソースは当たり前でしょうに？
どこのニュースが個人的妄想の類を延々と語りますか？

議論雑談をされたい方は下記、おすすめ２ちゃんねる等を参考にして
そちらへいっていただくか、新スレをご自分で立ててお願いいたします。
ここはソースのある情報の情報交換を目的としたスレです。

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
アメリカ(グローバル）バブル経済崩壊スレ116 [経済]
２００８年、平成大恐慌！　part7 [経済]
世界恐慌になると、結局どうなるの？ [経済]
ヽ（ ﾟдﾟ ）ﾉ　ぅぉぉー　日本経済も沈没！！ [経済]
アメリカ(グローバル）バブル経済崩壊スレ115 [経済]

>>336
筆者さんのことは存じていますが
ああいう人を避けるためにここでやってます。

スレの趣旨に合わない事を堂々とやるあなたこそ筆者さんぽいかと

>>330
＞ただ、あなたがスレ主さんなのだとしたら、あなたは経済に関してもう少し勉強をされたほうが
＞いいでしょう。あなたのﾁﾝｹな知識では我々専業主婦を動かすことはできません。
＞もうすこし経済を勉強してから鬼女板に降臨されることをねがっておりますよ。ｗｗｗ
はなからそう言う趣旨ではやっておりませんので余計なお世話です。
あなたと言う方は知識以前にかなり人格に問題がおありのようですね。
いちいち挑発的な言い回しをしないでください。物事には限度があります。

当方、非常に不愉快に感じております。

個人攻撃と誹謗中傷を繰り返す人格障害の方が
粘着してるみたいですのでこのスレは一時閉鎖します。
後ほど、あらためて趣旨を明確にした上でスレを立ち上げます。
真に残念ですが、混乱を収拾する手立てがおもいつきません。

スレ主の書き込み方からスレのスタイルをわかっていただければ
それでいいとおもったのが甘かったようです。
もっとスレの立ち上げ時に趣旨を明確にすべきでした。

以後好きなようにご活用ください。

2ちゃんで、>>1がスレ主ずらしてずっと書き込んでるのって、見苦しいよねｗ
ほかに行けばってかんじｗ

>>363
スレ主　ずらしてって何のことだろうと思ったら
スレ主面してってことか。「ずら」じゃなくて「づら」だからね。

激しくスレ違いの書き込みで申し訳ないんだが
この「スレ主」って感覚はいつごろからできたのだろう。
1は確かに乙だが、たかだかスレ立てただけの話であって、
スレそのものを私物化するような感覚でいるのがよくわからない。

最近他の板でもそんなふるまいをする人を見かける。

IPが固定じゃないのです。それだけの話です。
何でそんなに個人攻撃に必死なのかわかりませんが
以後ここは好きにお使いください。私は別スレでやりますので。

愚かではありますが、ID:E8E4Lgdl0はとてもかわいらしい方だと思うのです。

>>342
大手行+メイン地銀で57兆。
ただ邦銀も外銀も今は全力で粉飾してるから、露見したときが・・・・・。

>>342
日本の財産全部いれても8000兆円ぐらいじゃないの？
6200兆円はありえんと思うのだけど。
>>368
初耳です。さしつかえなければソースをいただけないでしょうか？

小泉・竹中改革を否定する意見が未だよく見受けられるが
あの郵政民営化改革当時は、
日本全体の公務員数に対して郵政に関わる公務員数は３０％をしめていた。
民営化にすることにより３０％もの公務員の削減ができた。

またあの頃の郵便局の局長ポストは重要な官僚の天下り先となっていた。
膨れあがった公務員数に対しての天下り先が足りなくなっており。
その天下りを確保するために町の１ブロックごとに郵便局を建てるという
異常な数の郵便局が国民の税金で確保させられ、
民間よりも短期間で割高な給料や退職金を払わされていた。

政治家の集票も郵便局が行っている面があり、自民党の重要な票田の一つだった。

あの当時の郵便局はほとんどが世襲制度を取り入れられていた
なぜなら戦後、民間の軒先を借りて郵便制度を維持していたからだ
そのおかげで郵便局はかなり住民と密着した存在であり、
それに目をつけた自民党が集票のために利用をし始め、
全国津々浦々まで郵便局を開設していって自力を高めるのに役に立っていった。

だから小泉・竹中が自民党をぶっ壊すというのはあながち間違いではなかった。

民主党マニュフェストに盛り込まれている子供手当て2万6000円と、その財源確保
のために同時に実施される予定の、扶養控除廃止について語る。

論点としては主に
★扶養控除廃止になると、子供手当てを受けられな家庭が増税になる。　
　今回の民主党の政策で増税になると思われるのは
　・高校生大学生の家庭
　・専業主婦の家庭
　・障害者・病気で働けない人・要介護扶養者を抱えている家庭
★子供手当てを現金で支給することは、政策として間違っているのではないか？
★子供手当ての支給に所得制限がないのはおかしくないか？

モデルケース１；会社員の夫、専業主婦の妻、中学生以下の子供2人
（１）現状
　　�@税負担　　　　課税所得＝238万円−38万円−38万円/人×2人＝124万円
　　　　　　　　　　∴124万円×（所得税率5％＋住民税率10％）＝18.6万円
　　�A児童手当収入　6万円/人・年×2人＝12万円/年
　
（２）変更後
　　�@税負担　　　　課税所得＝238万円
　　　　　　　　　　　所得税・・・238万円×10％−9.8万円＝14万円
　　　　　　　　　　　住民税・・・238万円×10％＝23.8万円
　　　　　　　　　　　　　計　37.8万円
　　　　　　　　　　∴37.8万−18.6万円＝19.2万円/年の負担増
　　�A児童手当収入　なし
　　　　　　　　　　∴12万円/年の収入減
　　�B子ども手当　　2.6万円／人・月×2人×12か月＝62.4万円の収入増
　　�C合計収支　　　62.4万−12万−19.2万＝31.2万円/年の収入増

モデルケース２；会社員の夫、専業主婦の妻、中学生以下の子供1人
（１）現状
　　�@税負担　　　　課税所得＝238万円−38万円−38万円/人×1人＝162万円
　　　　　　　　　　∴162万円×（所得税率5％＋住民税率10％）＝24.3万円
　　�A児童手当収入　6万円/人・年×1人＝6万円/年
（２）変更後
　　�@税負担　　　　課税所得＝238万円
　　　　　　　　　　　所得税・・・238万円×10％−9.8万円＝14万円
　　　　　　　　　　　住民税・・・238万円×10％＝23.8万円
　　　　　　　　　　　　　計　37.8万円
　　　　　　　　　　∴37.8万−24.3万円＝13.5万円/年の負担増
　　�A児童手当収入　なし
　　�B子ども手当　　2.6万円／人・月×1人×12か月＝31.2万円の収入増
　　�C合計収支　　　31.2万−6万−13.5万＝11.7万円/年の収入増


モデルケース３；会社員の夫、専業主婦の妻、高校生の子供1人
（１）現状
　　�@税負担　　　　課税所得＝238万円−38万円−63万円/人×1人＝137万円
　　　　　　　　　　∴137万円×（所得税率5％＋住民税率10％）＝20.6万円
　　�A児童手当収入　なし
（２）変更後
　　�@税負担　　　　課税所得＝238万円
　　　　　　　　　　　所得税・・・238万円×10％−9.8万円＝14万円
　　　　　　　　　　　住民税・・・238万円×10％＝23.8万円
　　　　　　　　　　　　　計　37.8万円
　　　　　　　　　　∴37.8万−20.6万円＝17.2万円/年の負担増
　　�A児童手当収入　なし
　　�B子ども手当　　なし
　　�C合計収支　　　17.2万円/年の負担増

>>324
おまえ、昨日は「俺」って連呼してたぞ。女性なら俺なんて代名詞は普通でてこない。
かまって爺はスルーで。

日本に生まれた日本人はＴＯＹＯＴＡの工場で過労死なんてアホな死に方させられているだけでなく、
多くの若者は派遣労働で搾取され、本来なら日本に生まれまじめに毎日働いたら
普通に結婚して一人くらいは子供を育てられる経済事情を抱えられるような人々ですら
自民党・公明党政権では男女とも恋人すら作らなくなり痴漢や風俗に満足している。
風俗に満足する程度のＳＥＸ、それって幸せですか？

男はまあそれでも自分一人で生きていくだけの仕事はいろいろあるにしても
アパートが高くて一人暮らしは出来ないからまた派遣で仕事を探して寮付きの工場などへ行く。
女は駄目な失敗するのは明らかに確定しているバージョンの男女平等を勝手に推し進められた社会に
ほっぽり出されて仕事ないよってこんな社会でクラスメートとか誘い合ったりして風俗に染まっていく現状があるわけです。

元クラスメートの女子がもともと不良グループでそういう始めから人生諦めさせられるような家庭で育った子達の
生きていく術として風俗をやるんじゃなく 広告や変態教師に洗脳されてちゃんと大切に育てられた子達が
仕事が無いなら風俗で当たり前に働く風潮になっちゃった。
助ける術なしですよ、間違えた方向へ向かうと駄目だよって助けるタイミングすらない。
それってエロいですよね、エロ社会やエロマンガとして上出来。
とでも言ったところでエロければそれで良いですか？
本当に日本てエロければそれでいいというそんな国？

これ、こういう日本社会は元借金取りのソンテチャク（通称：池田大作）が会長を務める創価学会を支持母体とする公明党がやりました。
そういって過言でないですよ、新聞でもやることやって吹聴しています。
パチンコも違法でどうせここまで酷い違法行為を国家が認めるなら当たり前にカジノを地方各地につくっても問題ないですよ。
なのに許されるのはパチンコだけ。
やることがめちゃくちゃにしても程があります。
http://jp.youtube.com/watch?v=-arSeqd1K5g

爺、ここでも暴れてる

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1223255789/

>>363　　多分、昔、ヤフー掲示板（古っ）であばれてた口だろう。

アイスランドが逝ったようですねｗ
次はどこですかね
韓国かな？

世界恐慌なんて嘘だろ

実態経済にどのくらい影響するだべか?議長国の日本は・・・
G７＋1でやられるとか・・・タロサでうまくできるかな
あおるわけじゃないけど、各国ギャンブル経済みたいだもんね
困ったなー

とりあえず庶民は物価高の影響と亭主がリストラされない限り高見の見物だろ
後は就職難だな
株は現物なら寝かせとけ
今ある現金も目先たいした影響は無い、物価高の目減りくらい我慢しとけくらいか

俺ニートだけど
死んだほうがいいかな？

まぁ、今回の金融危機も４年で終わるけどね
男と女の仲も、４年位じゃない？人間って動物的な生き物だし。
株を買っとこう。

資源のやり取りだから、資源がない日本は転売目的で買い過ぎたりしなければ直接的な影響は薄い。

しかし、悪い経済状況が続けば、国内だけで需要を賄えない日本も影響を受ける。
国外での需要がなくなり、日本製品が売れなくなる。

そこで確実に来るダメージを少しでも減らそうと内需拡大に力を入れようというのが、
麻生総理大臣が所信表明演説で語った大きな指針である。

環境問題の信憑性は兎も角、省エネ化の促進や、異常気象に備えた防災など、
緊急性の高い需要もあることから、工業・土木の面での需要増の見込みは大いにある。
また、農政においては安全のブランド化などがあり、情報系技術についても発展する要素はまだ多い。

マスコミの、不安を悪戯に煽る歪曲情報に踊らされることなく、
まずは身近な産業を活性化することが、日本を不況から救う近道であり、
それには政府だけを頼らず、自ら働く必要があるだろう。

>>381
・・・・・俺？

奥様たちにお伺いいたします。
預金封鎖とか、貯金おろしとけとかニュー速で言ってた方がいますが、
本当にそうなるのでしょうか？

>>370
>日本全体の公務員数に対して郵政に関わる公務員数は３０％をしめていた。
>民営化にすることにより３０％もの公務員の削減ができた。
>異常な数の郵便局が国民の税金で確保させられ、

税金負担ではなく、郵政は独立採算制。郵政事業から支払われてました
（その頃は黒字、現在赤字）
民営化して、1年余り
田舎の簡易局は閉鎖され、地方切捨
資産は外資管理
小為替などの手数料が値上げ
配達記録郵便廃止


>だから小泉・竹中が自民党をぶっ壊すというのはあながち間違いではなかった。

自民党をぶっ壊す？どう壊したの？
ではなぜ自民党に息子を世襲させるのでしょうか？

>>385
日本はならないでしょ。
なぜか風説の流布を行っている人たちがいるみたいでつ。
このスレにもいらっしゃいましたよ。

ニュー速にガセ流して喜んでるニートがいるみたいだけど
無視

預金封鎖は無いよ
国のバランスシートがプラマイゼロなら
問題は飴国債と国が持ってるドルが紙くずになったら危ない

この２０年日本はよくなったのでしょうか？
自民党と官僚はバブル崩壊後ただちに有効な対策をとったでしょうか？
またのらりくらりと騙されつづけて不況が長引いていいんですか？
日本経済も立て直せない自民党に世界不況の対策なんてできません。
内閣支持率を急落させて自民党を政権から引きずり落とす、これしかありません。

>>387さん、388さん
ありがとうございます、安心いたしました。
預金は置いておいて、ゆうちょ銀行の投信はマイナス収支で解約します...。
お金の世界は難しいです。

この戦争を起こすには、日本人に対し北朝鮮への反感を強く「アオレ」ば良い。


南京虐殺は無かった、朝鮮人の日本への強制連行は無かった、中国侵略は正当防衛
だった、欧米もアジア侵略を行っていた、日本だけ侵略を非難される謂われは
無い、こう主張すれば北朝鮮、中国は「イキリタツ」。
その逆上ブリを見、日本の草の根右翼、ネット右翼も「さらに、イキリタツ」。
こうした主張が日本を戦争に導く。
この主張は、日本を戦争に導くための米国・イスラエルの情報工作員＝草の根右翼、
ネット右翼によって流されている。


日本の草の根右翼、ネット右翼は、「民族主義の仮面を被った売国奴」である。


　米国は自分勝手な金儲け主義でデリバティヴ投資を行い、サブプライムで巨額の
損失を被った。自業自得である。

中国は盲目的な経済成長至上主義で、バブル崩壊する。自業自得である。


この米国・中国の自業自得の損失を、日本人は戦争により「日本人の血で
穴埋め」させられる事になる。
この「不当な穴埋め」を日本人に強制する中国・アメリカの情報工作員が、
反中国・北朝鮮を「アオル」、日本の草の根右翼、ネット右翼の「正体」である。

ソースも大事かもしれんが、既女板ではそれと同じかそれ以上に「生活実感」みたいな、
まだ具体的なソースとしてあげられていないモノも大事なんじゃないかな？

疑い出せばソースはソースとして活字になった時点でマスコミの視点が入っているとも取
れるし、まだマスコミが記事にするほどその現象に気がついていない可能性だってある。

仮に新聞に「日本の経済は大丈夫。他国を助ける余力もある」と書かれ、一方スレには
「ウチの旦那がこの冬ボーナス出るかどうか分からんと言った」「ウチなんか肩たたきに
遭ってます」「パートの派遣切られました」という書き込みがいっぱい来たとする。

『ちゃんとしたソース』と言えるのはもちろん前者だけど、後者はソースが無い書き込み
だから果たして全く無意味と言えるだろうか？
もちろん好き勝手書き込める掲示板だから、誰かが危機感を煽って面白がってやっている
という可能性も頭の隅におく必要は有るけれど、後者は「ソースがない書き込みは止めろ
！」と責められるほど無意味な書き込みだろうか？

人の意見はそれぞれだけど、私はソース無し生活実感な書き込みに、情報としての価値は
無いとは思わない派。皆さんはいかがですか？

>>390
民主党になったら有効な対策取れるの？
この大事な時期に党首が風邪で入院してるようじゃ任せられない

なんかさ、こういうとき、己の利益のためだったり、
特定組織のためだったり、不安心理煽って、
世論誘導しようとする輩がイパーイ湧いてくねw

>>394
はぁ？
じゃ自民ならなにか策があるとでも信じてる？？

>>393
うん。結局ソースにするメディア情報だって間違いはある。
実生活の情報を共有できることは有意義だね。

>>395
ぼちぼち選挙だからねｗ
毎度毎度ご苦労なことだよｗ

移民政策の民主には何もして欲しくない>>396
自民の方が断然マシ

インフレが来たら固定金利で借金がある人はトクするの？

>>391
預金は一千万円までは保護されるから、それ以上の金額を保有しているのならば分散貯金
にするといーよ。自宅でタンス預金だと、盗まれたり火事になったらそれまでだし。
ただ、外貨を持っているのならば円か金に換えとく方がいいよ。

>>369
9/18 時事通信。ちょっと前の記事だから、こっちで見てね
http://clip.nifty.com/entry/7ccb03739cb9a992ffd7731538e8956d276f94ca/482386

ちなみに邦銀の57兆って、どのくらいかっていうと、

一日300万円使い切って、それを毎日使いまくって100年たつとやっと1.1兆円くらい
使える。
57兆は5700年使い続けなくちゃいけない。
エジプトでクフ王がミイラの剥製になるのをちら見する次代から、ずっと毎日
使い続けると最近使い終われる金額だよん。

>>401
ありがとうございます。初尻だったよ。
検討もつかない金額だよ。ホント天文学的な数字ばっかり並んでるね。
一日に３００万だと毎日専用ジェットでも使って放蕩するとかじゃないと
使い切れないよね。植民地時代の王侯貴族みたいな生活を何千年もしない
といかんのかあ。それはそれで飽きるだろうねｗ

インフレ来るかな〜
日本の場合円高でまたデフレの方が強いんじゃないかと
不動産はこれから下げたとこ固定低金利で借金して買うのもいいかもね
将来的にきっちり払う算段があるならば
投資じゃなくて自宅の不動産についてね

日本人の金融資産（預金・保険・債権）で1400兆円ときいたことあるけど
株価下がって少し減ったかな？

世界のＣＤＳ残高は２００７年末時点で６２兆ドル強（６５００兆円）と
なってるぞよ

年金の積み立て分150兆の中で運用してたぶんも10〜20兆はなくなったね
これから団塊が年金もらうようになると、もう払う金尽きるんじゃないかと
大丈夫かな・・・

ゼロ金利を続けた日本が悪玉にされてる
円キャリーをさせて世界中にバブルを起こし潰した日本の責任は重大

>>404
日本は人口減少に入ったから需要と供給の関係で、
特定の場所を除いて不動産価格は上がらないんじゃない？
それによくインフレになったら預貯金は目減りするって言われるけど、
日本で預貯金金利がインフレ率に負けたって、
実際は戦後では高度成長期に一年あったかなかったでしょう？

倒産、リストラって怖いよ。職業、規模問わずに来るところは来るって
感じですかね・・・。

>>408
90年代、それまでバブルで経費を使い込んでお気楽に過ごしていた爺どもが
不景気ムードにパニック起こしてリストラの大鉈を振るい、
結果、老害管理職だけになった商社・証券会社・メーカーが次々倒産していった事があったからね。

リセット親父のヒステリーほど怖い物は無い。
しかも今の管理職世代は、自分たちの尻拭いをしてきてくれた日本人部下よりも
なぜか中国人を優先させたがってるし。

今、日本は大恐慌への第1段階を越えた。平成不況は単なる不況ではない。
1929年ニューヨーク発「世界大恐慌」と同じ道を進んでいる。
恐慌研究の世界的権威が、この異常現象と恐慌になったら何が起こるかを明らかにした。

●大恐慌の原因と引き起こされる異常現象
●3年間で株価は90パーセント下落
●所得は半分に、失業率は25パーセント
●大恐慌では銀行の40パーセントが破綻
●ゆるやかに始まり、しだいに加速する
●経済の累積的縮小と銀行恐慌の複合的産物
●戦後の大恐慌回避の仕組みが崩れた
●不況が大恐慌化する道が日本で開かれた

「大恐慌型不況」(1998/07刊行)より

49 名前：可愛い奥様 ：2008/10/08(水) 03:33:44 ID:h/jABXgm0
317 名前：可愛い奥様 ：2008/10/08(水) 03:27:00 ID:h/jABXgm0
現民主党の小沢さんが「汚染米」の導入を決定したという事実を忘れて
民主党に票をいれる馬鹿者は汚染米だけを今後は食して頂きたい。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1319266953

アフラトキシンB1米輸入を決めたのは小沢一郎。
問題の発端は毒入り輸入米。米の輸入自由化です。
そして、コメ輸入自由化を決めたのは、93年発足の細川連立内閣でその中心にいのが、

当事新生党代表幹事だった小沢一郎。

しかし、コメ輸入自由化を決めたのは、93年発足の細川連立内閣。
その中心にいたのが、新生党代表幹事だった小沢氏本人です。

４１１スレちがいだ政治板いけ

>>410
失業率25パーセントなら
共働きならどちらかは仕事にありつけそう。

ところでその頃の欧米の大富豪の子孫とか
今でも大金持ちのままなのはなんで？不動産？

日本とは比較にならない、想像出来ないぐらいの
超大富豪だよ、桁違いｗ

金？何それ？な時代が来る

>>406
おかしな話ですよ。
どうして日本を逆恨みするのか。
先日の英仏独伊の首脳会談でも、日米の選挙のため結論をだせないみたいな
ことを言っているし。まるで自分たちは被害者であるかのような言い方。
たしかに銀行を国有化したアイスランドは一昨年あたり
に日本が利率をあげたあたりから歯車がくるいはじめたのでしょうけど。
それだってアイスランドの脆弱な体制に問題があるだけです。
日本はお金を貸しただけ。借主たちがかってにわけのわからないマネをして
沈んでいるだけなのに。
日本がバブル崩壊したときは欧米が日本をさんざん馬鹿にしていたくせに
英仏独伊のような大国の方たちが寄り集まっても満足な解決策ひとつ打ち出せない。
EUはこれからバブルが本格的に崩壊するというのに。あんなところはEUごと崩壊し
てしまえばいいと思います。

世界恐慌っていうけど、なんも変わってないよ。

アメリカも普通に野球してて、祝賀パーティみたいなことしてた。

ヨーロッパはいつも暗くて万年不況だね。

>>417
すぐにどうにかはならない。
庶民に波が押し寄せてくるのには時間がかかる。

評論家たちがたくわえをとにかく確保することだと言ってるけど
預貯金ないからもうにっちもさっちもだよ。
最悪は実家に帰って農業でもやって自給自足しか道はないと思ってる。

バブルはじけたのが91年くらい？
うち北海道に住んでたけど
97年のたくぎん倒産の頃はすごかった。
身内や知人が、リストラ倒産ラッシュに巻き込まれてた

じわじわと来るんだよね
日本バブルよりすごいことになるとすると
どうなるんだろう。
やっと復活してきたと思ったら

マスゴミがまるっとスルーしてるのが怖い
いつもならこういう事が迫ってると大騒ぎするのに
大物芸能人の逝去、八百長とか石井の格闘家なるのならないのだとか
コトはかなり深刻な状況であまり煽らないようにってお達しが出てる気がする
ＴＶの中だけは何事もない、何も影響ない様なのんびりした様子が怖い。
情報収集して早め、早めに動かないと
財布握ってるのはだいたい主婦なんだし

マスコミ本当に報道しないよね。もしかすると経済状況が理解できてないのではなかろうか？
それにマスコミなんてしょせんは広告業だよ。視聴率のとれそうな話題に飛びつく。
普段は報道の自由だなんだとご立派なことをいっているけど。
日本も厳しくはなるでしょうけど、あくまでバブルがはじけたのは
欧米でそ。日本も景気はわるくなるだろうけど。輸出企業は販売先の
欧米が不景気だろうから大変だと思う。輸入は円強いし原油も安くな
ってきたからすこしはいいかも。都市部の消費者とかはすこしは
物価が安くなるんでないかな？ただ地方はいろいろ大変そう。
長崎なんてアリコがあったよね。あそこAIGの傘下で売却するとか
なんとか。売却されれば従業員だってリストラの可能性はあるだろうし。
AIG関連の人たちは厳しいかもね。
日本国内でも影響が軽微なところと影響受けまくりのところに
別れるんだろうな。
ただ世界的にみれば日本の金融は堅実なのでまだまだ余裕があるってことなんだろうな。

完全にスタグフレーションなんですけど

【経済】サントリーが自動販売機の清涼飲料を10円値上げ 缶130円 ペットボトル160円へ…大手他社も追随する見通し
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223427209/l50

★サントリー、自販機の清涼飲料10円値上げ　11年ぶり来春メド

清涼飲料2位のサントリーは7日、来春をめどに清涼飲料を値上げする方針を固めた。
自動販売機で120円の缶入り飲料や150円のペットボトル入り飲料をそれぞれ10円
引き上げる方向で検討する。

清涼飲料の値上げは、消費税率引き上げを受けた1998年以来11年ぶり。
他の食品と異なり、清涼飲料はシェア争いの激しさから各社とも価格を据え置いてきた。
他の大手飲料も追随する見通し。

缶コーヒーの「ボス」、機能性飲料の「ＤＡＫＡＲＡ」など主に自販機で販売する一部商品
から値上げを検討する。ただミネラルウオーターは新工場の稼働で生産効率が
上がっているため、現行価格を据え置く。

http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/tegakari.aspx?site=MARKET&genre=c3&id=AT1D070CR%2007102008

>>417
【景況/米国】景気後退で電気なし世帯、ホームレス世帯が急増［08/10/07］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1223432358/l50

日本のマスコミで経済なんて解るヤツいないよ
古館なんて国の借金なんぼとか、ＣＤＳなんぼとかなんか初めて飛行機に乗る厨房みたいなことばっか言ってるしｗ
今はＮＹＳＥも東証も底値を探ってるんだよ
ＣＤＳｺﾜﾋｺﾜﾋというが、これは投資リスクの分散化に役立っている。
投機マネーはいったん隠されてもまた投機に帰ってくるんだから、どこに向かうかだけなんだよ。

いやこの詐欺的ＣＤＳの正体がばれてしまった今
投資する人がいない、買う人がいない、売れない
価格は下落、どこがその差損をかぶるかという話になってる
今は中国が最後の受け入れ先になるんじゃないという話になってるけど
結局、投資してる会社が世界的に損失するということになるだろ
まぁババ抜き状態だな
投資会社に金がないということは、銀行の金の流れが悪くなり貸し渋り
実体経済に相当の影響が出てくるだろ
今年暮れまでの倒産は凄いことになるかも
とにかく亭主がリストラにならないように希望退職なんて絶対に受けずにしがみつけだな

ＣＤＳの最終引き受け先はＧＳに決まってんじゃんｗ

ＧＳにはバフェットも付いたことだし
今まで儲けたもん全部吐き出してもらいましょう

さあ！今こそ世界を救うのです！＞ＧＳ＆バフェット
それによってあなた方は、世界を救った救世主として永遠に世に君臨するでしょう！

雇用年金、最近改定になってた気がするけど
もう早々とこうなること予測してたのかな。

マスゴミは昨年どの社も（テレ東以外ｗ）前年比５０％減の収益になってた。
もう金のかかるバラエティやめて、ドキュメンタリーにしてくみたいだね
バナナダイエット番組やって、バナナ売り切れるくらいだから
まだまだ影響力は健在みたいだけど

その前にＧＳがつぶれるｗ

ﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰのほうが金がかかるだろ。

当方、アメリカ在住だけどまだそんなに不景気さを感じない。
不動産関係はボロボロみたいだけど。

現物で内需株持ってるオクは今投げない方がいいよ
日経全体が釣られて売られすぎだから

CDSについては考えても仕方がないよね。
なぜマスコミはこれについて煽っているているのかしら？
CDSなんて下品なたとえだけれど、起爆スイッチがアメリカにある爆弾を世界中に
ばら撒いたようなものでそ。起爆スイッチが日本にないのだから日本だけでどうにもできないしキーキー
わめいたところで意味がないでしょうに。
だから日本は起爆スイッチが起動しないようにドルを防衛し、場合によってはアメの金融機関を
増資などに必死に応じているわけでしょ。でも古舘なんて、銀行は国民の税金でたすけてもらって税金も払わないのに
アメの金融機関の増資に応じるのは何事か？みたいな言い方してた。

マスコミなんて必要な情報は何一つ流さないよ。もう新聞なんて取ってないよ。テレビもあんまり
みなくなった。

>>433
まさにこれからですよｗ
実体経済に影響出るまでタイムラグがあるからね

最近「クレジットカードの支払いをどうするか」って特集を
そちらのメディアが連日やってるでしょう？
アメリカ市民の重大な関心事だからねｗ

古館は生保でも受けてみてはじめて国の有難みを知るんだろｗ
今どんな状態か知らないで上っ面だけなぞって知ったような顔してる、
古典的サヨニッポンジャーナリズムの典型だよ

古館に言いたい
オマエのギャラなんか、電通を通して消費者が商品買う時に上乗せして払わされてる1円1円の積み重ねなんだよと

>>434
そうそう。こういうときは動かないほうがいいんだよね。
たいていあわてて動いて損きり下挙句に底値だったりｗ
挙句の果てに損きりしたあげく、すでに値上がりしたレアメタルとか購入するひとまでいそう。
日経平均についてはまだ下がるだろうけれど、完全な余裕資金であれば放置もひとつの選択肢だよね。

マスコミが腐っているのは正しい情報を流すと暴動が起きるから
官僚が腐っているのは政治家は人気投票で選ばれて、実力で選ばれないから

>>440チゲだろｗ単純だな
マスコミが煽っているのは、今仕掛けるなら空売りの方が早くて簡単に儲かるから
官僚が腐っているのは、なにやっても自腹切らなくていーから

だろが

そもそも内需はそれほど下がってない。
ほんとに現物内需高業績銘柄は投げない方がいい
逆に下落しすぎたら買いだけど
まだ手出し無用というしこもあるな

旦那の会社の株、上がってたわｗ

>>385　その人は不安を煽って自分の商売へ誘導するコイン商です。
株の下落基調に入ると自分のビジネスチャンスとばかり
必ず、２ｃｈのあちこちに出てきます。

コイン商ｶﾅｼｽww

いやはや。
ttp://www.gaitame.com/market/chart/usd_5.html

円相場をみていても、日本の金融が比較的堅実なのはわかるんだけどさ。
でもそうするとサブプライムで苦境に陥った国の人たちが日本に不法入国とかしてくるんじゃないの？
私のまわりでは外国人がものすごく多いんだけど。中国人とか韓国人も多いよ。
池袋とか中国人のお店が増えたし大久保なんて日本とはおもえないじゃない。
これからどんどんああいう地域が増えるのな？
中国ってどうなのかしら？今でこそ中国バブルの崩壊の報道がされているけれど、実態はもっとひどいとか？
共産国なんだし、あの国がだす統計なんて当てにできないし。
きっと不法入国者ふえて治安がわるくなるよ。

>>447
サブプライムが日本と無縁と思ってるの？
根拠が知りたいわ

>>448
ぜんぜん思ってないけど？
>>447のカキコをみてどうして私が
サブプライムが日本と無縁と思ってると思ったの？

根拠がしりたいわ

>>448
447さんは無縁なんて一言もいってないと思うけど…？
なにこのひと怖い…

サブプライムで不法入国はないだろｗ

>>448
>円相場をみていても、日本の金融が比較的堅実なのはわかるんだけどさ。

堅実なわけないでしょ
三菱が緊急でモーガンに入れたのは自主的と思ってるの？
昨日モーガンに入れた分なんて全部とけたし
なにより日本の金融機関がCDSをどれだけ持っているかご存知？？

>>449
ごめん　ロジカルに語れない人は黙っててね
アナタみたいな人はチラ裏で騒いできなさいよ

うえーん、無理な女口調きもいよー
ネカマきもいよー

糖蜜ネタを知ったかぶるニワカの　ID:TRFquOj60恥ずかしい

CDSをどれだけ持っているかご存知？だってさ
まあアメの6200兆円には遠く及ばないでしょうねーサーセン（棒）

くれじっとでふぉるとすわっぷ（笑）

板間違えました

あなたたちは夕飯の献立でも考えてなさいな

>>452
５７兆でしょ。CDSについては日本だけで考えても仕方がない。
まああれが暴発すれば日本だけでなく世界も終了するし、みんな道ずれだから別にいいんじゃないの？
そうならないように祈るしかないよ。そのために政府機関もがんばってるじゃん。
別に日本の金融が完璧だとか堅実だとかいってないでしょ。
比　較　的　堅　実　といっているだけ。
三菱のことについてはMSのことをいっているのだろうけど、そりゃ米国の意向をうけて金融庁と協議した
結果でしょうよ。とけても我慢するしかないよ。暴発されて世界全部が崩壊するよりよほどまし。

そもそもCDSでヒステリー起こしてる人、市場自体がおかしい。
そんなのははじめから知っててやってたんだろうが。
違うの？
逃げ遅れたとこは潰れてもらえばいいんであって。
それから世界の実体経済が現れてくるんだから。

アメリカが不景気になって合法違法を問わず移民が激減して母国に帰る連中が増えてんだと

CDSで今頃ヒステリー起こしてるってどんだけバカなんだよ･･･

今は市場のタイミングがすごく早くなって来てるから、買い時にすぐスイッチするよ
悲観ばっかしてるとまた儲け損なうよ

>>458
CDSを思いついた連中は
その仕組み自体が破綻するとは思ってなかったんだってさｗ
金融工学（笑）

>>460
バカと天才は紙一重ってよく言ったもんだね。
金融工学やってた人たちって超有名大学出身の数学白紙とかなんでそ。

お前らNEWSWEEK読んでるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

金融工学なんていまだに信じてたのがアフォ。
何年も前にロシア経済が破綻した時に、所詮、
机上の理論だってわかってたはずｗ

>>433
去年の今頃あたりから、急激にセールスの電話が増えたりしてない？
見込んでた顧客に売れないから、いままでターゲットとしてなかった人とかに
手当たり次第に電話かけまくるんだよね。だいたいその辺から始まる
今頃JCペニーあたりのセールはすごいことになってるんだろうな

>>459
さっきCNNでリチャードクエストが、銀行株が下がったから買い時かなと思ったら
そこから更に１５％下がったって言ってたｗ

むかしの恐慌のとき、なんでも手作業な時代で失業者２５％だったけど

これだけ機械化すすんでたら５０％は失業者になったりするのかな。
と、ふと思った。

ワークシェアリングでみんな貧乏

これからは完全リサイクル世界、
たとえば日本の江戸時代みたいにするのがいいと思いますね。
そこそこ働いてそこそこ自給して。
地産地消はもちろんですが、自家発電・家庭菜園も。

馬鹿ばかりの海外のことなどほうっておいて
そのための努力を日本はすべき。

家ではせっせと服などをリサイクルしています。
ライフスタイルもこれからどんどんそっちへ変わるといいですが。

>>462
なんで知ってるの？
オカ板の方？
・・なんか怖い。

いやー世界中で株が下がる下がる
ロシアはまた取引停止だし
アメリカは空売り禁止が解除の予定だけど大丈夫かね

この一連の金融危機による株安の影響が実体経済に及ぼすまでには
だいたい1,2年程度かかる。だから今、何でもなくても徐々に・・・。

そういえば夏のﾅｽｽﾚ過疎ってたけど、冬はどうなることやら。

＞＞464
去年からフロリダの自己破産専門の弁護士が
忙しくって仕方がないって言ってたよ。

ウチはNYなんだけど
最近はオープンハウスに行くと
翌日セールスの電話が必ず掛かってくるようになった。
去年は電話なんかもらったことなかったのに。
NYの不動産が駄目ってことは全米的にも駄目ってことだよね。
美容院もレストランも暇な所が多いみたい。

あとあの浪費家アメリカ人が
家の改装とか旅行にお金を使わずに
家庭菜園、料理とかのお金の掛からない趣味にシフトし始めたって聞いた。

アメリカ人は基本的に地味だよ。保守的だし。
小〜大金持ちが多いNYだからそう見えるんだよｗ
ＮＹ≠アメリカ

いやなんでその地味なアメリカ人が
サブプライムローン組んで
多額の学生ローン、クレジットカードローン、車ローンを抱えるのよ？
みんな自分の収入以上の生活をしようとした結果でしょ？

アメリカには王朝も貴族社会もないから成金セレブになるのが大衆の夢。

それは浪費家っていうんじゃないんだよ。

アメリカの家の買い方がそうなんだよ。モーゲージ汲んで
日本人の感覚より毎月多額返済してる。その分、
20年以上なんて長期支払いも組まないし、貯金は少ない。
でも借りた時の税額控除の割合が日本よりはるかに多い。
借りて買った方がずっと得という税のシステムが違うから。

日本のほうが所得に関わらず、すぐモノ買う国民性だよ。

たしかに婦人服、日本にいたら毎年流行のもの買わないと
恥ずかしい風潮だけど
外人、いつも同じ服着てるもんな

home equity loan とかはどうなのよ？

>>474
多額の学生ローン←親が出してくれないから自分で払うため。

クレジットカードローン←キャッシュを持ち歩かないため。しかも、使いすぎるから。アメリカでの方が、クレカは申請しても通りやすい。収入がそれほど
なくてもアメックスやその他プラちナカードが簡単に持てる。

車ローン←車は必需品な土地がほとんど。贅沢品じゃなくて、本当に
生きて行く為に必要だから、貯蓄がなくても購入する。

ここ数年いや十年ぐらいが
アメリカがバブル景気だったんだよね。
住宅価格は倍以上になってる。買えば必ずその後も上がる不動産価格。
景気右肩上がり信仰かつ、昔から一般人でも貯金でなく投資にまわす国民。
すべてが仇になったわけ。

日本の個人破産、年間16万件
アメリカ100万件。

日本人の方が浪費家かしらね？

>>479
全部分不相応の欲望の結果でしょ。

株式市場は、値づけ機能がもう完全にぶっこわれっちゃってるね。
これ、火事場泥棒が出来る状態かも・・・・。
まぁ、まだ下がるのかもしれないけど、
5年後の日経平均が5000円の確率と20000円の確率を考えると
後者の方がずっと高いと思う。
株券って言うのは、現在、企業が持っている資産と将来生み出す
純利益の受け取り権のこと。現在の保有資産価値より時価総額が
小さくなっていて、なおかつ不況に強い会社の株なんかは買いだと思う。
例えば、私の持っている株では、防災資材の帝国繊維（3302）とか。
利益剰余金（金融資産みたいなもの）が78億あって、有利子負債はほぼゼロ、
自己資本率60％弱で普通の企業のほぼ倍、毎年10億の純利益を景気の波に
あまり関係なく稼げる会社の時価総額が96億って言うのは
根づけが無茶苦茶な証拠。たたき売りしてるようなものだと思う。
まぁ市場がぶっ壊れてるのでまだ下がるかもしれないけど、5年持てば
よっぽどのことがない限り損はしないと思う。というか、
そんな状況下では、公務員も含めて今の雇用や収入が維持されているとも
思わない。

日本人がアメリカや海外でビジネスなど
信用されるのは支払いがキチンとしてるから。
派手とか浪費という問題じゃないよ。信用は大事という国民性。

借金でも日本人は払えなくなったら、家族親戚まで借りて
がんばって債務返済しようとするでしょ。
個人、自己責任のアメリカでは絶対ないからｗ
システムと違う国だというのは住んでたらわかるじゃない？
自分もＮＹ15年いたから、アメリカがカード社会、掛け払いの国だというのはよくわかるよ。

日本の不況は今これからじわじわと酷くなりそう。
数日前、古い知り合いの会社も倒産したよ。

>>483
自分の過去の書き込みお読みになったら？
アメリカ人は地味、日本人の方がお金を使うって言ったでしょ。

荒稼ぎもいいけど長期的な繁栄を望むなら、
内需拡大などをきちんとやってる会社に投資して、
未来を支えるのもいいかもね。
もちろん損しない範囲で。

アメリカって外ばかり見ていて自分の足元を全然見ていないから
こういう事態になること多いよね。
カトリーナの時も然り。
国民性を分かっていればそして本当の意味で外を見ていれば
無駄だと思うサブプライムローンと言う考えはしなかった。
本当に世界を見てんのっておもう。
武力でしか押さえつけられないだけじゃないの。
後アメリカって広大な大地があるなら農業をしっかりとやる風に
すればいいのに。

アメリカは、先進国の多くがそうであるように
屈指の農業国だが・・・・・

後、こういう時こそ、日本の物づくりを守るべきだよ。
日本の工業技術を守るべきだよ。
だからもう本当に海外の工場を日本に戻すなりして
元に戻すべき。
そしてきちんと日本人を雇ってそういう技術をきちんと伝播
すべし。
グローバルが悪かったって言うことがこれで判明したわけだし。
きちんと足元を日本も見ようよ。

買い物好きでお金は使うけど
きちんと支払うのが日本人。

アメリカって物価高いの？
牛乳が３倍の値段になったって聞いたことあるけど
一リットルいくらくらいなの？むこうはガロン売り？

>>486
どの国民性も一長一短ですよ。
後から「こうすれば良かった」は、一度痛い目を見ないと分からないし。
起きてしまったことは戻せない以上、問題は「これからどうするか」

日本としてはまずは各国の反応待ちでしょうか。
お隣が沈んでいるのが怖いですが。

アメリカの推奨したグローバル化が負けた瞬間だな。

とにかく内需をもっと拡大させる。
これしかないと思う。

外資にこれ以上儲けさせてちゃいけない。
日本のお金が日本で回るようにしないとヤバい。

>>491
日本は国民が犠牲になったけど、アメリカはそれを国民に強いられるのかな？
あんなに凄いデモ大国なのに。
日本みたいに押さえつけられるかな。ある意味日本よりももっと色々な人種が
いるし、考え方も違う国民が多いのに。
出稼ぎの人の処遇や移民を受け入れることがどうなるだろうか。
移民なんか受け入れられなくなるよね。
きっと。

で、一般庶民はどうすればいいのでしょう？

>>495
日本の企業のものを買うこと。国内旅行をすること。
それしか出来ないよ。

>>488
その国の中で循環するよう工場作るのは悪くはないよ。

他国で作って日本に持ち込むようなやり方は止めて、国内生産できるといいんだけどね。
税を下げた分、製品価格上げてトントンにするとか、消費者側の理解がいると思うけど。
どうあっても国内生産はコストアップだから。

1995年に米ドルが90円割りましたよね。この調子だとまた米ドル90円割れする？
自分はこの時、雀の涙ほどの金額ですが米ドルの外貨預金を初めてしますた。
120円台になってから円に替えて少し儲かりました。
FXには手を出せないヘタレ奥だけど、外貨も株も長期保有ならば、
今は買い時なのかもしれませんねぇ。
まぁ何事も余剰資金で無理なくするのがポイントですよね。
プロ○スかどこかのCMではないですが「ご利用は計画的に…」

ＮＹダウ続落、５年ぶり９５００ドル割る
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1223458945/

08年の米財政赤字、44兆円に達する見通し
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1223461201/

公的資金で救済されたＡＩＧの役員、
救済直後にリゾートで「豪遊」…5000万円以上も浪費
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1223458878/

これからは内需拡大で景気回復させるしかない
安い原材料で質のいいものを作って売る
買う方も安いものじゃなくて適正価格の質のいい物を買うようにする
食品関係はすでに高くてもいい物を買う方向にきてるんだから
工業製品でも出来そうだと思うんだが
それと、会社が儲けすぎ、社員に適正な給料出して良い消費者にしないと
内需は拡大しない

>>495
今、韓国が危なくなってる原因のひとつが、
韓国が内需をおろそかにしていること。

日本円が日本国内で循環してる分には、円の強弱は関係なくなる。
外国資本のブランド、メーカー、ショップで買い物や飲食をしないこと。
そうやってやり過ごすしかない。

農家の親戚にお歳暮送ることにするわ

>>500
今法人税って凄い減税されているのなら、なおさらだね。
株主にどんなに優遇しても株主は景気を潤す原動力になるわけじゃないしね。
どうせ株主とか投資家なんか賭け事をやっている人と同類だしね。
それよりも多くの従業員や社員に給料を与えて消費させた方が余程経済が回って
行くわ。

>>490
牛乳は1ガロン（３.78 リットル）で今４ドル前後だと思うよ。
昔はガソリンより安かったらしい。

物価は日本よりは安いと思うよ。
バナナ６本1ドルくらいだし、愛用の米は約8キロで18ドルくらい。
何でも日本よりは質はおちるけどね。

>>495
数年間は日本にも不況がくるでしょうけど、ものすごくひどいことにはならないので
あわてず騒がず落ち着いて淡々と>>496を実行することでしょうね。とにかく米大統領
選挙が終わって大統領が決まらない限り米国も本格的な対策は立てられないでしょうし。

>>498
長期的には買い時ですよね。今からほしいものを見繕ってみるのもいいかも。
買う買わないは別にしても。個人的にドルは９１〜９２ぐらいが底値かもしれ
ないと思ってますが、瞬間的な９０割れはありと考えておいたほうがいいよう
な気もします。

>>504
おお、ありがとう

一度現地の人に聞いてみたかったんだ。
想像してたより安い、アメリカ自給率高いもんな。

日本ってこの先食べ物どうなるんだろう
内需っていっても、もう農家やる人いないよ
若い人、田植えや芋ほりやったら耐えられないって逃げ出すみたいだし。

郵貯もやばい？
一応、預金保護の対象にはなってるんだよね？

現在の日本には資源がないから内需だけで国家を賄うことはできません。
江戸時代に自給自足できていたのは、燃料である森林資源が豊富だったから。
その当時から中国は禿山だらけだったし、草原と森林の豊富な満州は立ち入り禁止だった。
これからはアフリカの資源をしっかり確保しないと中国にみんな持ってかれちゃうよ。

欧米6か国利下げだそうですね。円高がさらに進みそうです。
ただこの世界同時株安は一服するかも。

>>506
農家の方々も高齢化すすんでいますからね。不安です。
もう自分で農作物を育てるしかないのかな？
業としてこなせるほどでなくても、自分の野菜ぐらいは自分で作れるように
なりたいな。

>>505
食料品は事件が起こるたびに
一時期よりかなり日本産がうれてるんじゃまいかと思うんだけど・・・

あと外車買わない（買えないがｗ）
外国資本の銀行に預けない　外資保険に入らないとか？

マックみたいなのはどーなんだろ
外国に儲けさせてるの？それとも日本は別かねえ

団塊世代が農業してくれりゃあいいんだけどね。
自分の食い扶持くらい稼いでくれれば若い人の苦労が減る。
負債ばかりの社会しか残せなかった我々は、迷惑の掛からない老後を過ごさんといかんよ。

グループ企業は親が日本の方がいいな。
細かく見れるなら日本人と外国人の採用比率も注意したい。
外国人当人が悪いとかじゃなくて、韓国のように国が在日外国人の財産没収したりもあるから。

恐慌に対する備えの話しになると
ちびまるこちゃんがノストラダムスの大予言を信じて
明日で世界が終わる、と言って宿題をやらなくて
翌の日、勿論世界は終わっていなくて途方に暮れる、という話しを思い出す。

テレ東がアニメ中止　日本終了のお知らせ

ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223452350/

>>510
日本マックは資本は日本だったような。。
違ってたらごめんなさい。
あそこはたしか名ばかり店長とかで一時期話題になりましたね。

佐賀のがばいばあちゃんと言う本を書いた人（元Ｂ＆Ｂの人だっけ？）とか、鳩山邦夫みたいな、
お金持ちなのに自分で農業もして自給時自足である程度生活できる人って今の時代
一番勝ち組かも。

昭和恐慌って昭和はじめくらいだったのかな。
親戚の爺婆に聞いたら、子供ながらに
炭作ったり、鶏飼って卵産ませて売りにいったりして過ごした記憶がある
と聞いたことある。親が病気で働けなかったらそうしてたみたいだけど。

それとテレビは見ない
クソ芸能人が電通経由で高い報酬得るだけだから
お笑いなんてハンパない給料貰ってるから
バカらしいよ

テレビはもうニュースだけかな
クソほどいるお笑いタレントや、アホキャラなんてのがとんでもない金手に入れてるんだよね
それもこれもスポンサーたる企業が払ってる
つまり、私たち消費者が買う商品の価格に少しずつ上乗せされてるってこと。
ﾊﾞｶｽ

そうすると、アホタレントや芸NO人に行くカネが行き場を失い、
市場や消費者に還元される
また新たなメディアの発展にも繋がる
とにかく電通と芸能プロダクションがカネ集めすぎ
テレビはもうｲﾗﾈ

>>519
ニュースも民放のコメンテータが付くようなものは外して、
NHKの定時ニュースやローカルニュース、経済ニュースを中心に。

政府が頑張って衆院の動画配信などやってくれてますから、
編集が入った歪曲報道は避け、一次ソースを確認しましょう。

ニュースはネットで十分。

女優の工藤夕貴が一時期アメリカで土地ころがしして
えらい儲けてたって言ってたけど、
最近は日本に帰って来てたよね？
そろそろヤバいと思って手を引いていたんだろうか。
だとすると、すごい先見の明があると思うけど。

そう言えばアメリカや欧州の国々が日本のバブル崩壊後のやり方を
レクチャーしてくれって日本に頼んでいるみたい。
馬鹿だよね。全然他の国、特に同じ先進国のやったことをみていなかった
って事だよね。笑っちゃったよ。

>>521
NHKしか見なかったら
更に危険だが・・・・

174 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/10/09(木) 00:22:34 ID:ur7sIkV30
＞週刊新潮でおもいっきりマスコミ（特に朝日と毎日）の偏向報道をネタにしてたｗ
＞解散選挙ｼﾙｼﾙ詐欺。
＞もうTVの特番も予定組んじゃった（スポンサーも付いてる）からやって貰わないと困るんだと＞マスゴミ連中。

＞金融の代わりにこいつらがくたばればいいのに…

マスゴミ･･･ﾊﾞﾛｽ

>>526
後報道番組に出てくる経済アナリストとか経済評論家。
あの方達もなんだか不景気をあおっているよね。
こう言う風に日本はなるなる言って。
今から予想ばかり立ててどうするんだって。
そう言う最悪なシナリオばかり。
今欧米はこうなっているけど、日本はこうすれば平気だとか
もう少し前向きな報道して欲しい。
ただでさえ、バブル崩壊後の不況で疲れきっているやっと
疲れが回復しかけた日本をまた疲れさせてぼろぼろにする気かと思う。
こう言う人達もいい加減にして欲しいって思う。

特にピンポンに出てくる、何処かのおばさん経済評論家。

>>431
銀行破綻しても、確か利子のつかない当座預金は一千万以上でも保護されると
経済誌に書いてあった。正しいんだよね、これで。
地金、金貨・・・。
私はロシアが崩壊した時の暴落を忘れない。国が倒れると金放出暴落ってのも
間違ってないよね・・・。

>>527
それでいて、アリコの保険は大丈夫、目減りはしません、
って言うんだよねw

世界恐慌になるみたいだよ。
日本も、もっと、生活苦になるかもね。って、
友達や会社の先輩に、話しても誰も信じてくれない(/_･､)

KYタソ出現ww

>>527
あのおばさん、社会保険について生半可な知識しかないのに
(私、一応、社労士試験に合格しているから彼女の知識が中途半端なのが分かる)
国の年金とか平気で煽っていて怖いよ。どこかの紐付きじゃないの？

>>529
じゃあアリコが紐？ｗ

まあ、テレビ業界が日本売りに出てるのは解った。
若しくはGSかどっかのスポンサー絡みのエージェントやってるんだろう。
売国奴どもめが。

ああ層化か
テレビつったら層化がスポンサーだよな
層化が日本売りに出てるんだよ
与党なのになwwww
獅子身中の虫めが
自民が負けたら共に下野するなんて大嘘言いやがって

共に下野するって、何急にキャラ設定変更してるんですか?wwってとこだよね
そんなしおらしいこと言って一時なりを潜めたって、必ず寄らば大樹の陰でまたくっついて出てくる気なんだろう
もうミエミエですね
それにしても、層化のエージェント＝テレビがこぞって日本売りとは
一体ジャーナリズムはどこへ行っちゃったんでしょうねえ
しかも売国やんか

もう自民に任期満了選挙で単独勝利してもらわんとこの国終わっぞ！

アイスランド政府、銀行国有化を放棄
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601085&sid=auCZ.ljDGCJ0&refer=europe

あらら〜　もうビョーク一人の力じゃぁ・・・・orz

もともと日用品の物価が異常に高い国だし、どーなるのかな。

アイスランドは消費税２１％も取ってるよ
公的資金なんか出しちゃったら、お年寄りの将来どうすんの？
クーデターが起きるよ
それでなくても寒くて冬灯油代が大変なのに
お国柄だよね
アイスランドGJ！

天然資源はあるだろうけど、国を代表する産業がほとんど無いアイスランドは
近年、金融立国としてやりくりしてきた経緯もあるから
真っ先に打撃を受けてしまったんだよね。

実はこれのスケールでかい版がイギリスだったりする訳で。
90年代からこっちの英国バブルって、それこそ不動産と投資中心で回ってたしね。
出方が気になるところ。

エゲレスはビリオネアのエリザベス女王さまがいらっさるではないかw
最後は女王さまがなんとかしてくださるっ！

日本の銀行はどなるの？
知り合いが銀行員だけど。

日本の銀行株は？

バブルがはじけたときは給料が半額のＢ無しになったぐらいだったけどさ
今はなんやかやで物価も上がってるしよけい厳しくなるかな〜
ﾊﾞｶｺﾏには冬の時代かすいら
そのうち鳥インフルもきたりして
温暖化でこれから毎年各地大洪水ばっかり起きるしさ
なんつーの世紀末はすぎたのに世紀末かよ

外資勤めのモルガンやゴールドマンの人たちってすごい高給取りだったけど
もう、リストラか人並みの給料になるんだろうね

銀行はよほど悪さしてないかぎり政府が税金使って助けてくれるんじゃない
ここ数年、わりとマンションやビル建築ラッシュだったから
無謀なことしてた銀行あるのかな

>>526
でも、アイスランドは地熱と水素で結構「脱石油」が進んでいる国だそうだ。
クリーンエネルギー。それが唯一の突破口と言えない事も無い。

結局金融危機になった時に、最後にモノを言うのは「その国で何がつくれるか」
だから・・・。

>>539
なんかさ、今回の金融危機はアメリカが震源地なのに、蓋をあけてみたらEUが
一番の被害を受けるって感じになるかもね。アイスランドぐらいならまだいいけど
イギリスが持ちこたえられなかったらすごいショックだろうね。たしかドイツも
ひどいんだよ。そろそろフランスにも飛び火しているのではなかろうか。

アイスランドにはロシアが融資するんだね。
日本にも金を借りに来てたみたいだけど、日本はIMFを利用してはどうかみたいな
感じで、一国に対する直接融資をやんわり断って。。

アイスランドは結局IMFには頼らなかったんだね。
まあIMFなんか使わないほうがいいよ。ズタズタにされるし。
アルゼンチンルートを選択したってことだろね。

まさかとは思うけどアイスランド、日本のことを恨んでないでしょうね？
日本が利上げのたびに脆弱なアイルランド経済がぐらついたから恨んでいるとか？
でも日本だって一国にたいする直接融資なんてできないお。
前に韓国の経済危機のときに日本だけが過剰に韓国に融資したら、国際社会から怒られたんだから。

>>532
あのおばさん、育児板かどっかで民主の工作員ってレスあったよ

>>545
あのおばさん明短（明治短大）しか出てないハズ…
イヤ短大卒の方を馬鹿にしている訳ではなくて、
短大卒で経済評論家としてあそこまでＴＶに出ているのは
ある意味凄いことだと思っただけ…

今回、日本人が物理学と化学で４人もノーベル賞受賞して
素晴らしい日本人がいるんだって事を世界に知らしめてくれました。
でもあれって、日本（政府）からすんなり経済支援をさせる為の
大盤振る舞い的な選出だったりする？なわけないか…
穿った見方してごめんなさい。

家計診断ぐらいはいいけど
経済は語るべきじゃないよ。経済学
勉強してないのバレバレだよ、おのオバチャン評論家。

>>546
つーか、あの方最初のうちはただ保険にくわしい人という感じででてきたのに
いつの間にか経済評論家とかいう大げさな肩書きを使い始めたんだよね。
保険については詳しいのは確かだけれど、保険以外の知識は怪しげ。
基礎的な学問が背景にないのだから経済評論家を自称するには無理があるとしか
言いようがない。背伸びしている印象が否めない。それなりの収入があるのだろう
から専門書でも買って少し勉強すればいいのにとか思う。見てて痛々しい。

ノーベル賞取った学者さんたちはGJだし、おめでとうといいたいけれど
なんで日本人が複数同一年度に受賞するのかは疑問だよね。たしか田中先生と
小柴先生のときも同年度に受賞して、その後しばらく日本からノーベル賞でて
ないしね。何らかの思惑があるのではとか勘ぐってしまうのも無理はないよ。

あのオバサンって荻原とかいうひとでしょ。
偏ってるよ。それに不景気になればなるほど衣装が豪華になっていく。
公演やテレビで不景気を材料にいい商売してそうだと思う。
民主の工作員かどうかは知らないけど民主ﾖｲｼｮするのは私もテレビで見たし
うわーそこまでﾖｲｼｮするんだと驚いたことある。
大して知識もないのに、主婦の味方です！みたいな顔をして
不安を煽るので、どうかなと思うよ。
とにかく服がキラキラして不景気煽るってどうよと心底思う。キライ。

>>548
だよねぇ。
特に化学賞選出の下村脩氏の蛍光たんぱく質研究は、
ウチの旦那（某国立大理系院卒）が言うには、
「もう何十年も前から言われてたことなんだけどなぁ」って。
でも日本人の素晴らしさを世界中にアピールして下さった
偉大な先生方には感謝々です！

今回の金融危機、日本が中心になって乗り越えたら、
日本人の誰かがノーベル経済学賞を受賞しないかしら…

荻原さんの人気って
学力に比例するって某日経月刊誌に書いてありました
　大卒・・・支持高し
　高卒以下・・・支持せず
その記事読んだときどうなのかな？って思ってたけど
このスレ見てると、そうかもと思えてくる
低学歴あるいはたいした経済知識のない主婦が
ぐだぐだと愚痴こぼしてるだけだし

>>546
後半部分は私も思った

>>551
少なくとも萩原さんはマクロ経済学勉強したことないと思うよ。
ありえない発言してたものｗ
保険に関する家計診断ではある程度、信頼はあると思う。
その他は…
ところであなた民主党員？

萩原さんの地元はみんす強いです。
ついでにそこのみんす議員の奥はそーかそーか。最強ですわ。

>>553
保険については同感ですね
支持政党は本来は自民です
ただ今度の解散総選挙については
一度だけ民主への政権交代で
自民議員へのカンフル効果を期待も(ry

ノーベル賞は持ち回りというか、アジア枠みたいなのがあるんだよ
五輪の開催国を今年は北米、次はアジア、その次はヨーロッパと分散させるようにね
そうしないと欧米（白人）の受賞者ばかりになっちゃうから

だからって実力の無い科学者に賞をあげるわけにいかないんで
学問系の賞は日本人か、アジアンアメリカンとかになっちゃう
非西洋の国は、そもそも基礎科学研究なんてろくにやってないから
ノミネートされるような研究者自体が存在しない

だから日本人や欧米系アジア人以外は、文学賞か平和賞くらいしか可能性がない

>>550
そういえば日本って経済学だけとってないね。
ちょっとさみしいな。もう物理とか化学とかは秋田。
経済学もほしい。

あと医学系もないね。
京大の中山先生、数年後に期待しちゃう。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 22:16:17 ID:wDUR0O+q

隣の女が寝てるから採ってみた
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080923220247.jpg

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 22:57:07 ID:zz4LPjj1
おまい思いっきり写り込んでるぞw

＞549
荻原オバサンって不景気と言いつつ肥え太ってるよね。
一時は土管のような体型で命の危険性を感じるほど
太っていた記憶がある。
言ったことに対して責任とらなくていいし。
昔の主婦雑誌ではあるお金でやりくりしましょう。と
言ってることがまともだったのにね。

経済評論家って占い師と同じ気がしてきた。

全部下がったのならデフレのチャンス？
物価さげろ！

>>551を読んで、やはりミンス支持者ってどこか人間的にアレなのねと思ってしまいました。

>555
その思想ってすごく危険だと思うんだけど。

＞555
前回と同じ。

年金問題で自民にお灸をすえると
民主に入れて
年金問題は自民のせいにして文句ばかり垂れて民主は何やったかしら？
私が覚えてるのは日銀総裁の席が空白になった件と、
テロ特への嫌がらせ。
司令塔不在って相当ヤバイ状態。
何か起こっても決断出せない。
特にテロ特に関しては、あれで帰ってきてしまって
当地の防衛情報を各国からもらえなくなって
相当苦労したらしいよね。
日本の動きを止めて民主は何がしたかたったの？
まさに普段あいつらが言ってるように
日本は世界から孤立したんだよね。

「岩満羅門の予言力」の羅門氏も世界恐慌と言っている。他にも予言が載っているので
チェックです。

今みたら日経平均少し持ち直してるね。

ダウは利下げにもかかわらず下がってたみたいだけど。
これは利下げがあったからこの程度の下落ですんだと見るべきなのかな？
やらないよりはやったほうがましだってことかね。
利下げの効果を出すにはアメリカがどれだけ資金の流動性の確保ができるかにかかってるだろうな。

>>562
円高局面が当面続くだろうから、輸入品は安くなるだろうね。
ユーロも下がったので個人的にはシスレーが安くなりそうで嬉しいｗ
あ、でも外国製で買うのはシスレーだけだからね。他は国産品をちゃんと
買って内需に貢献するつもりだからね。

>>533
日本はもっと研究に金出せ。若い者に夢を持たせろ。箱ものなんかに税金浪費すんなボケ！。
あんたんとこがやらないと、今世界のドコモやれないから。
というエールにも見える今年のノーベル賞（うがった見方）

今買い時だと思う。
自分は勇気ない。
もう500万円闇に葬ったし・・・
才能ない。

ジェイコム男、ウィキで10万になってたｗ
噂だと200億→98億らしいが

年金もだいぶ株や債権で運用してたけど
18000円になってたときは3兆位儲かっただったかな？記事になってたけど
もうだいぶ損出してるよね、10兆以上は損してる余寒
親の年金ストップとかなったら、仕送りしてやらないといけなくなるのかな

>>553　マクロ経済学ってケインズ？
私もちょっと勉強した事あるけど、彼女がＴＶ請け負ってるような
トーク範疇には、ケインズの知識まるで関係ないとおもう。

>>557　
ノーベル賞って、元々理工学系の権威だよ。
平和賞とか文学賞とか経済学とか、近年になって作ったおまけみたいなもの。

ロシア、20％も平均株価下がって、取引停止だってｗ
さすが元共産国、やることが想像の斜め上を行っている。

今回の金融危機を招いた金融工学とやらもノーベル経済学賞の学者が噛んでた
でも失敗した、取り返しのつかない深刻なレベルの失敗ｗ

平和賞や文学賞は政治的な要素が強い、てかそもそも基準が曖昧すぎ
有色人種へのサービス的な賞だからね

予算は組んでるけど効果が上がりにくいってところじゃない？
どこもブレイクスルー待ちってカンジだし。

今は、企業と大学で共同研究促進して欲しいところだけど。
企業は安い人材で色々試せるし。
大学は少子化で減った収入を補えるし。
学生は早いうちに現場に触れることで就職支援になる。

ある程度補助金を認めて貰う必要はあるだろうけど、コストに対してパフォーマンスは高いと思う。
但し、要チェック機能。
不正が起きる可能性は高い。

>>572
たしかに。最高権威であるといわれる物理学賞に比べればｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮでしょうね。
でも最低である文学や平和はすでに取っているのですよ。あとは経済学だけ。
できればとってほしいとは思いますよ。まあ経済学に関しても・・・という感じでは
ありますがね。やはりノーベル賞に関しては一応すべての賞を蓄えておくことが望ましい
と思います。


>>571
ケインズって・・・・・ｗ

ここでは彼女がなぜ　経済評論家　を自称するのが問題とされています。
彼女の経歴ではやはり　経済評論家　を自称するのは問題でしょう。


>>573
ここ最近ロシアは無理やり取引停止するのが目立ち過ぎますよ。
やはり共産圏のくせが抜け切らないのでしょうね。

2008年10月9日NY市場が大暴落する


資本主義崩壊の攻防戦が始まる


ラビ・バトラさんが繰り返し主張していた「資本主義は花火のように崩壊する」局面
が、いよいよ現実になりそうだ。1989年にベルリンの壁が崩壊したのをきっかけに
社会主義が崩壊したように、20年後の2008年10月、資本主義の総本山であるＮＹ市場の
株価急落をきっかけに資本主義も崩壊します。10月9日はブラックサーズデー(2008)として、
歴史に記録される。

http://switch-to-hydrogen.cocolog-nifty.com/blog/2008/10/2008109ny-ab7b.html

>>557
経済学は必要ないと思いますね

>>578
ちょっと待っていただきたい。ｗｗｗ
それならば平和賞と文学賞を先になくすべなのですぅｗｗｗ

>>578
最新の金融工学（笑）

スカパーでブラジルチャンネルが映ってたけど、
ブラジルの大統領が、
「欧米のマネーゲームに世界中迷惑しとるんじゃ！おらあ！」みたいな感じで、激怒してた。
日本のトップも、もっとアメリカ様に何か言えばいいのに…無理か。

どうしてみんなノーベル平和賞、文学賞、経済学賞をいぢめるのよ？ｗｗｗ
いちおうノーベル賞なんですｗｗｗ
尊敬してあげてくだしあｗｗｗ

>>582
うさんくさい政治の臭いがするウンコ賞だからでしょ

>>582
ノーベル平和賞って、頑張れば私でも取れそうな気がするｗ
物理とか化学は１００万年勉強しても絶対に無理だけどさ。

平和賞はボノが候補になるくらいですからねぇ

平和賞って911の真実を暴露した人がノミネートされたとか、されてないとか？

>>576
○○評論家、なんて肩書き、
いいかげんなのいぱーいいるんだから
別にいいんじゃない？

>>578
ユダヤ的バイアスがかかった視点の賞だもんね。
調子が良くても悪くても、叩いてタカって財布代わりにされている日本は
永遠に対称にならないでしょう。

世界遺産と一緒でノーベル賞ってのは嫌いだね。
今までもずーっと目の前あったのに世界に認定された瞬間ありがたやありがたや。
あほらしいです。

貰えないより貰えたほうが何倍も良い。
認められないより認められたほうがずっと良い。
知られてないより知っていたほうが良い。

凡人には貰えないから貰えるのはホントいいな

有名人でも凡人は平和賞貰ってるからいいんでないかw

まぁ全否定はしないけど、好きか嫌いでいったら嫌いってだけ。
選考も評価も受賞後の賞賛も欺瞞に満ちてるしね

>>577IMFが世界恐慌の危険性はほとんど無くなったと声明出してるよね
今空売りかけて儲けても、これから十年は空売りもかけられんような状態に世界が陥ってもいいと腹括ってやるなら誰も止めんが。
もう株式市場に砂金は埋まってないと考えるんならね。
片方で利下げの協調姿勢示しておいて、片方で空売りかけてくるかな？
まあ、日本売り煽りやってるマスゴミのスポンサーはやる気らしいけどね＞そうかそうか
海外ファンドの売りも一段落してきた頃から徐々に上げてくるでしょう＞日本
米ポールソンさんも銀行への公的資金投入に言及しだしたし。
売ってもらっては困るのよ
米はおよその国売りまくるけどねｗ
ウチ売ってもらってもいいけど、アンタラそれで国潰れてもいいの？ってとこだから米は。
腐っても鯛、世界のジャイアン。

しかしCDSにしても各国の金融機関に食わせまくったサブプライムにしろ、
あの毒饅頭、あれはどうやって処理すんのかね？
公的資金注入するって言ってるけど、そもそも方法論としてどうするんだろう。

スレの上のほうで解きほぐしていくのが大変、なんてレス付けてる奥いたけど、
彼女のイメージとしては、一回毒饅頭を基金なり機関なりでお買い上げして、
ひとつの大きな大毒饅頭を作り上げて、その中で食べられそうな、よりましな債権と
完全に腐ってる債務を切り分けてあげて、食べられそうなものは返してあげて、
腐ってるのは捨てる（償却する）、という作業をするというイメージなのだろうか。

それとももう大毒饅頭はそのまま一緒くたにして一括償却でアボンしてしまうという
ことなんだろうか。
前者のやり方なら、金融工学（笑）でだまし討ちした虚構の金額で（もしくは不明のまま）
値下がりしたり、ばれたりするのを防いだまま凍結して処理することは出来るんだろうけど。
ダメリカの人や欧州の人はそのあたりつっこまないのかね？

りそなだの合併してしまった弱小地銀の公的資金注入＆不良債権処理は、単純に
不良債権（バブルで価値が下がりきってしまったグレーゾーン債権）の切り離しを
四段階にするのに、比較的分かりやすいガイドラインを明示することですぐゴミ債権は
処理できたんだけど、毒饅頭の場合は、そもそもその不良債権の分類のリスク管理をしないで、
貸付をしてしまったことが原因なんだから・・・。
こりゃ、どうすんだろう？与信対象者のリスクの再確認と、バブルでの損と、
二段階に分けるにしても、与信対象者そのものがもうホームレスになってしまっているわけだからして・・。

貰える心配しないでもいい人があほらしいも好きも嫌いもないかと・・・
貰った本人達がすっごく嬉しそうだったからいいじゃんね。

だから日本はこういう危機に直面しても、可及的速やかに特別予算組ねるようになってなきゃならんのよ
何がおきても困らないように常に潤沢な予算が出せるようにしておかなきゃ。
それには特別会計枠を外して、すべて一般会計から出し入れしてもらう事。
各省庁は節約して予算余らせて、余った予算は国庫に戻すと。
今、自民党若手議員がムダボ（無駄撲滅）プロジェクト立ち上げて頑張ってるけど、
こんなの本来財務省がやる仕事なんだよね。
ミンスはテメーんとこの支持団体＝連合や自治労が社保庁とかでさんざんやりたい放題のバカしてきたくせに、
それは無視して（票田だからｗ）政府ばっかり槍玉に挙げている。
売国政治をどんどんやって反日が日本を牛耳るような政府を目指すミンスと、
獅子身中の虫を飼いながらも、国体保守になんとか頑張っている自民と。
選択肢としてはヒジョーに寒いが、日本が完全に終わるよりは自民に希望を繋ぐしかないっしょ。
まあ、とにかく天下りだけは撤廃してもらわんと早急に。
こんなこと税金でさせてる国は世界で日本だけ。

次の選挙では獅子身中の虫（大作党）を虫下し飲んで出してから、
単独で勝ってね！＞ジミン
なんか与党負けたら、ジミンと一緒に下野するなんて
バカ言い出してるからさー。
「オレはオマエと別れたいから一応死ぬふりすんだけど、
なんでオマエも一緒に死ぬっつーの？
もう止めてくれよー！お願いだからどっか行ってくれよー！
もうフランスでも笑われたしドイツではギョエっ！って顔されたし
ベルギーでは無視されたし、カルトなんてやなんだよー！」
ってとこだそジミンの本音は。
別れてあげなさいよー。雅子もそうかも。

>>595
やっぱりCDSって、日本もやばいのでしょうか
なんか、CNNでしきりに「日本の金融機関は大丈夫なんですが」みたいな事いってて
「ほんまかいな」と思ってますが・・・
株が上がらないのも、そういう疑心暗鬼もあるのかな
為替連動だとは思うけど

>>595CDSは世界を巻き込んでるからねえｗ
ダメリカが表に出さないように出さないようにしながら、ひっそりと静かに処理すんでしょうけど。
もう公的資金投入しかないよね、効果的で且つ市場に悪影響が出ない方法は。
それで日本もやってきたんだから。

>>599
やばいっていうか、何だろう、なんて表現すればいいのかな。
「悪いことは分かりきっているんだけど、はっきりとその存在を明示してはならない、
その重大性を指摘したり、公にするべきではない」ということにしておいたほうが、
みんなが幸せになれるし、最終的には処理も秘密裏のうちにこそっとできる存在というか。
前この金額のソース張ったの、私なんだけど、あの時点でマスコミがそんなに取り上げなかったって
いうのは、そういうふうに流したほうがいい、という暗黙の了解があったからあえて報道していないのだと
個人的には思ってた。
それなのに古舘さんが良くわかってもないのに、ニュース娯楽番組で取り上げちゃうから。
なんといえばいいのかな、日本という体内に癌細胞のようにあって、いずれは手術しなくては
いけないんだけど、今手術してしまうと、日本という人間の体力（国力）そのものがないから、
外科手術すると、うまくいけば手術が成功しても患者は死ぬ、というか手術もうまくいくか微妙、
だからとりあえず患者には黙っといて、何の薬を飲ませたら・・・みたいな感じ。
それよりは体力を付けさせて、癌細胞と戦える抗体をつくったほうがいいかも、みたな
方法論を探って、患者と家族にはこっそり直す方向がいいかも、みたいな状態。

そのがん細胞は、日本という患者は比較的小さいけど、他の国は増殖が進んでいますよ、
しかもこの細胞は空気感染しますよ、みたいな。そういう存在です。経済と金融を人の健康に
例えると。
なので>>600の奥のレスのとおり、ひっそりと静かにちょっとずつ、なるべくこれ以上被害を
増やさないようにして償却していく（公的資金で処理して行く）しかないと思う。

>>597
まぁそれはこのリセッションの波をやり過ごすことが出来た後の宿題だよ
本当はﾌﾌﾝが総理になる前にガラガラポンやればよかったんだよ。あのタイミングで
ｼﾞﾐﾝの獅子身中のダニ議員と、ﾐﾝｽの売国外資族を一度完全に退治しときゃよかったんだよねー
って言っても遅いけど。あと日和見のインチキｿｰｶ。あの時だったらまだ間に合ったのかな、と今になってから思う。

>>602うん。ハゲドー
この失われた1年は大きかった。
麻生さんに安倍ちゃん追い落とし捏造疑惑を放った、片山殺気元大蔵出身の小泉恥部ドレン（一部の。頑張ってる正真正銘小泉改革チルドレンもいる。）と、ウンコジャーナリスト植え過ぎは万死に値するな

小泉さんも今あんなだし、ホント麻生さんは苦労するよね。
こんな時こそ笑顔で乗り切って欲しい。
フフンの時はテレビで福田総理！として見る度にため息が出たよ。
総理に見えねーんだもん。

は？
日本がCDSを食わされた金融緩和政策の戦犯の竹中を採用したのは小泉だけど。
不良債権処理に公的資金を注入したのはいいとしても、日本版金融ビックバンなんか
まったく必要なかった（時限立法にすれば済めばいい話）

地味に工作員が混じるから困る。

日本の1998年代の不良債権処理のフローと今の金融危機の処理の方法論が
似てることに絡めて小泉＆竹中を持ち上げたいのはわかるけど、結局竹中が
やったのは不良債権処理のお金を借りるということを前提とした、ただの
護送船団方式の解体だからね。
日本のセーフティネットをはずして、不良債権処理をしたのの世界版をやったところで
壮大なばば（CDS）抜きになるだけだよ。
だから今、銀行同士が合併しまくって世界中で護送船団作り直してるんじゃないの。
ﾐﾝｽにも外資族いるけど、自民のほうが外資族多いでしょ。

小泉が唯一いいことやったとしたら同和利権の解体くらいだな
小泉が壊した日本のいいところを今一気に麻生が回復してるところだろ
後期医療費問題見直し、郵政民営化見直し(問題は残るけど郵便局が親切にはなった)
ゆとり教育の見直し
麻生さんだって聖人じゃないんだから
いろいろ泥かぶりつつこれから国益優先にやってくれたらいい
麻生さんだって国益と言いつつアメの方に顔向けつつやるしか無いだろ
それかアメが徹底的に弱くなればけっこうな事が出来るだろうな

>>607
lwKOsqXm0に呼ばれたのはわかったからもう巣に帰って。
ここは世界恐慌を語るスレだから

何言ってんの????
自分のスレでもないのに仕切るなよｗ

>>609
はいはい。

つ�I

biz板あたりにケヶ中を持ち上げるヤツが結構いるから、
それ、信じてる人もいっぱいいるから、すぐに工作員とは言いきれないとは思うわ

毎日毎日気持ちよさそうに自分のブログ状態で
訳知り顔で自説展開して気持ちよさそうだね>>610
そのうえに工作員扱いですか、バッカじゃないのｗ

>>612
生あたたく見守って差し上げましょう。
それにしても何でこのスレに粘着しちゃったんだろう。

前の「奥様世界経済が大変なことに」のスレでも二人くらいの人が自分のブログ代わりに
自分の持論を永遠と展開してつまらなくなって沈んだけどまた同じ流れですな。
あんたの演説なんて聞きたくないんだけど。

色んな意見があるのはあたりまえだし、
色んな悪要素が色々重なり合って
転落していくのだろうから・・・

だから、自分の意見と違う人を工作員といって排除するのはどうか・・・と言いたかっただけです。

あんまりワイドショーはみないのだが、今日ふとつけると
コブヘイ（？）が、一国の総理が「世界恐慌」みたいのを言って不安にさせるのは
どうでちょうか。と怒って言ってて笑ったｗ
だって昨日のうちに、株の下落、暴落とか市場のストップを世界一周しちゃったの知らないの
かしらねぇ・・・しかも、アラブの国まで株さがってますよｗ
別に麻生さんの支持者とかでもないけど、なんだか作為的なものを感じてわらったわ

金融自由化を竹中のせいにしてる人がいまだにいるのには驚いた
金融自由化しなければ、日本はどうなったとでも？
なんかここレベル低いのなｗ

ｽﾏｿ
レベル低い人も頑張って出入りしてんのなｗ

>>618
ｹｹ中のせいにしているのはこのスレに粘着している病人だよ。
いつもこんな感じだから放置してあげてくださいｗ
明日になればふたたび延々と演説を始めることでしょうｗ

ﾉｼ
経済に関して全く無知なので詳しい奥様の書き込みをロムってます。
わかりやすくて楽しい

>>621
あんたは知ったかしないからカワエエ

>>621
書きこみの1/3はﾈｶﾏではないかと私はみているｗ

金融危機情報（鉄のトライアングル）

アメリカが一人勝ち政策を発動すればロシアが追随し、
そしてフランスもユーロから脱退しフランスフランを復活させアメリカに追随します。

今後、世界をリードしていく≪米国・ロシア・フランス≫という鉄のトライアングルが
自国一人勝ち政策を発動すれば世界経済は麻痺し、金融恐慌に突入し、
資源・穀物を持たない【日本】は生きていけなくなります。

今回のロシアの株式市場閉鎖が第一弾とすれば、次にはフランスが次の一手を打ってきます。
日本に残された選択肢は極めて限られており、最悪の事態を想定して対応するしかありません。

http://blog.livedoor.jp/nevada_report/archives/492790.html

>>623
禿どう。
でなければ、昔バリバリ外資系金融で働いてました的な奥様が
幸田真音チックにカキコしてると思ふ

lwKOsqXm0
ネカマの代表w

すみません。私も無知でレヴェルも低いです。
でも、経済気になります

>>599
http://blog-imgs-41.fc2.com/k/u/m/kumonopanya/20081007_image002.gif

このグラフはケースシラーの住宅価格指数
全米各都市の住宅価格の変動を表したグラフだ
住宅価格のバブル崩壊しているのがわかるだろう？
まずはそこからだ


http://kumonopanya.blog116.fc2.com/blog-entry-293.html

>>623
何となくそうかなあと思っていたが
やはりそうだったか！

アメリカが崩壊すると、ミリシャとかいうのが出てきて、軍産複合ネオコンと
一戦を交えて、アメリカが分裂するらしい。

政府が財政破綻し国民の生活が行き詰るとすると
軍事国家になるのは常だけどね。

リアル北斗の券ですかね
それならわかりますｗ

http://up2.viploader.net/bg/src/vlbg026374.jpg
日本もこんな社会になるのね。

国内証券で働いてました今は専業のバリ鬼女っすｗ
ちなみに、潰れた病っちゃんじゃないｗｗ

スレ主は男だったみたいだけど後は女じゃないの？
ネカマには見えない。どの辺の人はネカマなの？

〜小沢一郎先生の生い立ち〜

東京市下谷区（現：東京都台東区）御徒町に
弁護士で東京府会議員だった父･小沢佐重喜(オザワサエキ)、母･みちの長男として生まれる。
その父の佐重喜が、56歳の時の子供。本籍地は岩手県水沢市（現：奥州市）。
3歳から14歳まで郷里の水沢で育つ。
小沢佐重喜は、夜叉の異名を持つ、浅草の香具師。北朝鮮の満州派]の潜入工作員。
戦後、岩手方面に進駐した朝聯の指導者。
母の日本通名荒木みちの墓は、韓国済州島。こちらは、南朝鮮労働党の残党。
そして、小沢一郎の戸籍は、浅草の泥棒市で入手された。

水沢市立東水沢中学校二年次に文京区立第六中学校に転校し、
東京都立小石川高等学校卒業後、
弁護士になるため東京大学を目指して2浪したが断念して（2浪目に京大受験説がある）、
慶應義塾大学経済学部に入学する。

アメリカＢＩＧ３本社のあるデトロイトはいま・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=l04ymQCR99M

>>624
そのブログの上のほうに　お客様　とかあるけどなんのブログなの。
妄想を垂れ流しているようにしかみえない。
怪しげな金融商品を売る会社の人？

>>623以降からへんな人たちが湧いてない？

日本でもこっそりとＡＴＭで引き下ろしが増えているそうだけど
みなさんはもう預金を引き出しましたか？

やっぱりへんなのが湧いているね。
これがコイン屋とかいう人たちなのかな？

>>639
ﾈｶﾏを指摘されたら動揺する人がいるのよｗ

>>642
あなたも含めてどうみても変なひとが湧いてきたとしかみえない。
>>623>>624>>628>>633>>636>>637>>640のことね。

連投して自分以外のレスをへんな人って、バカ？

>>644 ID:FpHsT1E50

IDを抽出するとバカはあなたじゃないの？気持ち悪いはこの人。
スレと関係のないはなしばっかりだし口汚いし。
なんで麻生さんがでてくるのよ。やっぱり工作員でしょ。

607 ：可愛い奥様：2008/10/09(木) 18:37:22 ID:FpHsT1E50
小泉が唯一いいことやったとしたら同和利権の解体くらいだな
小泉が壊した日本のいいところを今一気に麻生が回復してるところだろ
後期医療費問題見直し、郵政民営化見直し(問題は残るけど郵便局が親切にはなった)
ゆとり教育の見直し
麻生さんだって聖人じゃないんだから
いろいろ泥かぶりつつこれから国益優先にやってくれたらいい
麻生さんだって国益と言いつつアメの方に顔向けつつやるしか無いだろ
それかアメが徹底的に弱くなればけっこうな事が出来るだろうな
609 ：可愛い奥様：2008/10/09(木) 18:50:23 ID:FpHsT1E50
何言ってんの????
自分のスレでもないのに仕切るなよｗ
612 ：可愛い奥様：2008/10/09(木) 19:00:00 ID:FpHsT1E50
毎日毎日気持ちよさそうに自分のブログ状態で
訳知り顔で自説展開して気持ちよさそうだね>>610
そのうえに工作員扱いですか、バッカじゃないのｗ
626 ：可愛い奥様：2008/10/09(木) 20:26:09 ID:FpHsT1E50
lwKOsqXm0
ネカマの代表w
644 ：可愛い奥様：2008/10/09(木) 21:39:22 ID:FpHsT1E50
連投して自分以外のレスをへんな人って、バカ？

実態のない不動産を証券化したからだよね。
不動産なんかその時々で価値なんか上がったり下がったりするし、
本当に変動が激しいものなんだよね。
それを分かっていなかったアメリカが悪い。
ある意味賭け事みたいなものに、世界が惑わされてしまった。
一部のそう言う輩のせいで。
儲けたやつの資産を差し押さえできないものかと思う。
こいつらが経済をめちゃくちゃにした張本人だし。

そう言えば何処かのニュースで外資系の証券会社に入っていた
社員が1年間に2000万だの3000万だの稼いだって、言っていたよ。
それでどんぺり飲んだとか200万の時計を買ったとか。
アホ臭かったよ。
将来のことを全然考えていないと言うか貯金もしていないと言うか、
こう言うやつがきっと世界に他にもいて経済を目茶目茶にしていたんだろうな
って思ったよ。
ふざけんなって思った。

リーマンとかゴールドマンとか
入社５年目で年収が億超えてるって
ＣＥＯは年収４００億円（自社株も含む）

あのバラバラ事件でカオリンに殺された人も
モルガン勤めで年収一億って噂されてたよね
実際は、不動産管理で年収１０００万くらいで貯金も無しだったみたいだけど

カオリンとバラバラになった旦那は見栄っ張りだから仕事は
モルガン本社に勤めているって周りにいってたらしいね。実際は関連会社
だったみたいだけど。あのバラバラ旦那だって生きていれば今頃リストラ
だったかもね。

18:05 89650 Ｒ−ニューシティ 本投資法人の民事再生手続開始の申立てに関するお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120081009066534.pdf

REIT破綻が始まってしまった。
某板で10日にはえっと驚くような企業の倒産会見があるかも…って噂されてる。

まだまだ色々不安材料出て来そう、日経平均はまだ下がるのでは？

★異様に高い的中率を誇っている

週刊新潮　危ない会社

　飛島建設、
　大末建設、
×真柄建設、
×新井組、
×アーバンコーポレイション、
　アゼル、
　クリード、
　パシフィックマネジメント、
　アルデプロ、
×リプラス、
　アセット・マネジャーズ・ホールディングス、
　ＳＦＣＧ、
　エスグラントコーポレーション、
×ゼファー、
　シンキ、
　ＮＩＳグループ、
　フルキャスト、
　グッドウィルグループ、
　インテリジェンス

飛島建設　昨日の終値　１１円

日経平均は8000が有力だね。
実際はどう動くか環境しだいだけど。
今、ほしい株いろいろ探しているとこ。どれ買おっかなｗ

>>648　
それ、ＮＹの本社採用で入ってる真のエリートで人種は問わない。
学歴終えるまで授業料だけでローンかけて相当払ってる人達だから、それなり。

東京支店の、特に日本の大学卒の大多数ｈあ、単なる痴呆事務所採用
のバイト君だから、採用初年度の契約年俸が高くても、せいぜいそこに
在籍できて、たったの２−３年の使い捨てソルジャーだよ。年俸が高いほど
実績あげないとすぐクビだよ。

>>649　大手米系証券系の不動産会社だったよ。モルガン本体じゃない。

なんかオラすっげえワクワクしてきたぞっ！

自民党ってなにかこれまで一つでも国民のためになる事しました。
私にはそんな記憶が一つもないんですけど

ニワンゴは10月9日、「ニコニコ動画」に、志位和夫・日本共産党委員長の公式動画
コーナー「志位和夫チャンネル」を開設した。
　国会での代表質問など、志位委員長が出演する動画を配信する。今後、ニコニコ動画
独占インタビューなども掲載する予定。

■ソース(ITmediaニュース)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/09/news069.html
■【公式】志位和夫チャンネル
http://www.nicovideo.jp/official/shii

>>656
政権とったら積極的に売国する気の民主よりマシ

　オバマ・ショックで米ドルが大幅切り下げ
　と予想

緊急特番　世界恐慌前夜
http://www.768.jp/ondemand/vod.php?file=/program/others/080927_01.wmv

>>658
やはり工作員が釣れましたね。
このスレで与党擁護の書き込みがあふれてるわけだ。

>647
昨日のNHKだね。
そういう年収を稼いでいた人の中で本当に実力があるのはほんの一握りだろうね。
本来はそこまで実力がないはず。
また外資金融がいいってその人言ってたけど甘い汁が忘れられないんだろう。

日経8000いきますかね・・・
先物が・・・すでにきてますね・・・

あと、工作員とか言うのよしましょうよ
家は私が自民で夫が民主です。何個かの政権があるんだから、どれかを支持してるひとが
居るのも当たり前でしょうな

政権　×
政党　○

でしたすみません

8000来たか
一旦6000を付けないと上がってこないかも

ダウすごいよ。
675ドル下がってる。
777ドルのときほどインパクトはないけど。
このG7で何らかの結論か方向性だけ示せればいいね。
アメリカの財務長官が日本を参考にさせてもらいたいみたいなことをいまさら
いっているよｗあれだけ小ばかにしておいてどの口がいうんだろうね。
公的資金投入を散々あざ笑っていた欧米で、英は結局公的資金を投入したし
アメもそうなるだろうね。ちょっと座魔亜って感じがするｗｗｗ

>>666
＞公的資金投入を散々あざ笑っていた欧米

もう、どの面さげてって感じですよね
今年一番のギャグとして受け取ってますがｗ

金がまた上がってるねえ
これは大雑把なアラブマネーがアチコチ動いてる証拠だね

そのアラブだけど、今度のOPEC会議で原油減産するらしいよ
理由は原油価格の急落だとさ

大和生命　経営破綻?

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081010AT2C1000210102008.html

日経にでてますね・・・
保険業界板です・・
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1210075024/

更正法適用したらしいね。小さい保険会社はきついだろうな。もともと評判悪かったし。

保険って言うのはこういう時に小さな悪魔になりかねませんね
保険ってなんだろうって最近つくづくおもいますよ

大証サーキットブレーカー発動

日経平均株価（10日、9:39、円）

8,171.94▼ −985.55 (−10.762%)


8000円割れも来そうだね。
世界恐慌も現実かあ…

先物停止？

世界恐慌にはならんから大丈夫

信じていい？

倒産、リストラ、就職難
で
年金の運用も債券や株式頼ってたから
年金大幅減

どうなるんだ。

ノーベル賞の賞金も減額だってさ。
とんだとばっちりだね。

内需をあげるしかないけど、テレビでは言わないよね。
生活の不安を煽ることばっかり。

10何年か前の平成の大不況の時は、荻原なんとかっておばさんが
テレビで「お金使うな〜」の一点張りだったね。
で、皆お金使わないでデフレになった気がする。

年金は不安だけど、退職金もなくなりそうじゃない？
段階世代は満額貰ってｳﾏｰだろうけど。

普通ならこれだけ各国が協調してやってるんだから
何らかの効果が出て来て良いはずなんだけど、それが今はまだ見えてこない。
表に出てこないダークサイドな取引が裏で暗躍してるんだと思うよｗ
層化は絶対空売りしてるだろうし。
なんであんなのが与党かねえ
つくづくﾅｻｹﾅｽ

>>681
一昨日の新聞？で識者の意見とやらで荻原さんのコメントも載ってましたよ
やっぱり「贅沢品は我慢する　不動産は買わない　とにかく我慢」て
感じだったと思います。

あのおばはん節約しろしか言わないよね。
資本主義経済で皆が節約にはしったら経済が成り立たないのに。

庶民の目線としてはそれが良いと思うけど。

>>683
自分は贅沢品買いまくってそうなのにねw

＞やっぱり「贅沢品は我慢する　不動産は買わない　とにかく我慢」て

何も変わってないw
それでも騙される人ばっかりなんだろうなー。

内需のためにはお金持ちにお金を使ってもらうのが一番手っ取り早い。
消費に向かいやすそうな利子とか配当所得を減税したらいいんではないの？
すぐに金持ち優遇とか言う人もいるけど、お金のある人にお金を使ってもらわないと
庶民は使えるお金なんて限られているんだから。

庶民が節約に走るのは自然では？それで金ためて家買うなり子供に教育つけさせればよし。
内需が潤わないのは一概に｢気分｣だけの問題じゃあるまい

お金持ちって国家だから
道路や無駄建物作って雇用していかないといけないような気がするが
マスコミに無駄々洗脳されてるから、もうそんなこともできないんだろうな
歴史的に見てもピラミッドや大阪城、こいうの作らせて飯食わせてきたんだから
別に公共事業どんどんやっていいと思うけど

藤原直哉氏　　(経済アナリスト）

「世界同時バブル崩壊によって世界金融システムは麻痺するだろう。それによって日本においては電気・ガス等の
ライフラインは停止し、国民は先の大戦後のような飢餓に陥るだろう。」

でも無理くり作っても維持できるお金が地方にはもうないよ

それにしても、生保が株の含み損で破綻するってどうなのよ。

よく竹中をハゲタカ外資の犬とか言う人いるけど、竹中の市場経済自由化政策は正しいんだよ
ただ、それに取って変わる国内の産業・企業保護政策が頭に無かったんだな
無かったというかわざとスルーしたのか知らんが。
あそこで同時にやらなければならなかったのは、じゃあ金融市場は開放しますよと。
その代わりに日本は食料自給率高めなければならないから、
ウルグアイラウンド以降のミニマムアクセスは一応置いといて
日本にとって緊急時が長く続くケースにおける必要最低限の自給率はこれから
独自に何年間で確保していきますよ。それがこれからのわが国の施策となります。
･･･位は言ってほしかったな。
小泉さんにしてもそう。
構造改革は途中で頓挫。ってか本丸に踏み込んでないし。
（本丸は各省庁の特別会計ね）
今振り返れば、小泉さんはホントにやる気があったのか無かったのかワカランね。
特別会計枠外してからなら、なんでもどんどんやれば良かったんだけど
日本はいつまでもそこで足踏みしてるよね。
官僚が癌だから。

特別会計は役人だけが使えるお金です。
一般会計は国民が使えるお金です。
特別会計は各省庁の総計で一般会計の約十倍あります。
まずこの税金の仕組みからして、国民が不在ですね。

特別会計は一応、「国民の皆様のために役人が使います」とは言ってます。

>689
限界集落に通じる道を作るより、もう少し便利な場所に
居住地を作り、移動を少なくしてコンパクトに住んで
もらうほうがいいと思うよ。

こういうとこを攻めなくて何が節約だボケ
ニッセイのおばさんでもしてろ＞萩原デブ

>>687
そのお金持ちってすぐ外資に飛びつくよね。

一時期公共事業が悪玉にあげられすぎていた感はあるね。
必要なものは必要だから作るべきだとおもう。でも無駄に立派な橋を何本も
架けたりはやめてほしいよ。修繕費だけでも将来の財政負担の要因になる。
公共事業はしてもいいけどその内容を見直してほしい。

53 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2008/10/10(金) 00:10:00 ID:CMhEjjm/0
オプションスレより。3連休ですので、要注意。

決算予定：
10月14日（火）ウェルズ･ファーゴ
10月15日（水）ＪＰモルガン・チェース、ワシントン・ミューチュアル
10月16日（木）シティグループ、メリルリンチ、ＵＳバンコープ　※相当要注意
10月20日（月）バンク・オブ・アメリカ
10月22日（水）ワコビア　※相当要注意
10月23日（木）クレディ・スイス
10月24日（金）アムバック、ＭＢＩＡ　※相当要注意
10月30日（木）ドイツ銀行
11月 4日（火）ＵＢＳ　※要注意
11月 7日（金）ＡＩＧ、ファニーメイ、ＧＭ　※相当要注意
11月10日（月）フォード
11月20日（木）フレディマック　※相当要注意

>>698
あれには困ったものだと思う。
ただ外資系は富裕層に対するサービスは日本企業よりうまいとも思う。
あれでは外資に流れるのも理解できるよ。日本企業も富裕層に対する
サービスの区別化なんかをますます努力してほしい。

世界的に反ユダヤ主義に火が付くね

【国際】ソマリア沖：身代金の要求額を更に減額、戦車積載の貨物船乗っ取りの海賊…2000万ドル→800万ドル
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223466118/

海賊にも金融危機の影響かｗと思ってしまいました。
実際はロシア軍が動いてるのでチビッタんでしょうけど

昔の国鉄や高速道路、あと空港もそうだけど、大金投じて、作って、維持するだけでも大赤字とか、やめてほしい。
公共性という名のもとに、採算性や需要なんかを無視しないでほしい。

友達から家買うことにしたってメール来たんだけど、
今買ってもなんともないのかねえ？
ご主人の仕事収入は心配ない安定性はあるけど。

>>705当分利上げは無いから大丈夫でないかい？
支払いに困らないなら今ローン組むのはナイス決断だとｵﾓ

公共事業だけど、まだ地方には不便な道路がいっぱいあるよ。
取り残されてるんだよね。
あまりにも無駄な古賀の選挙区の要らん橋とか、野中の選挙区の要らん橋とか道路とか、
そんなのばっかにしかも巨額の税金を使ってるから、その分で地方のチョコっとした道路何本も整備できたかと思うとマジでアイツラ議員辞めてほしい。
しかもだ〜れも通らない橋らしいじゃん。
アホやんか。

そうだ野中は辞めたんだ。
古賀は野田聖子を可愛がってて登用したよね。
あんなクソな議員が地方から選ばれて来てるんだから、ホント、ヤになるよ。

>>706
お答えありがとうです。
利率だけが問題なら、いいのか。なるほど。

スレ違いもいいとこ

日本の政治家ごときにどうこうできる規模の問題じゃないよ
野中？古賀？そんなザコどーでもいいし、経済に何の影響も無い

ハリケーンの原因→蝶の羽ばたきってくらいズレてる
はなからレベルが違う、そんなショボイ話じゃないんだこれは

>>708どこでローン組むか知らないけど、今嫌な話になるけど旦那様が支払い中に亡くなってしまうと
その後の支払いは免除っていうちょっと有難いような、でも微妙なタイプもあるよ。
利子はもちろんその分上乗せになってるらしいけど。
よろしかったら教えて差し上げて。
こんな商品出してたんだから、日本は全然危機感持ってなかった証拠だよね。

公共事業を一刀両断にカットしてしまったから、今日の地方の疲弊があるんですよ。
なにがスレ違いか。
これがあるから、今の危機に耐えられず倒産していく企業が増えるんじゃないか。
それを考えると、銀行はバブル後の不良債権の処理を公的資金注入しても
終えてあって本当に良かったと思う。
これだけでも大きい。

だいたい>>700なんて既に市場は織り込み済みだよ。
ヘッジファンドが次々売りに出てて、それに加えて空売りで儲けようとするクソがいるからここまで下がってるんだから。
今頃アホかとww

>>711
で、それがアメリカ発の金融危機とどういう関係が？

日本の地方が疲弊したから、ウォール街で金融危機が起こったの？

＞日本の地方が疲弊したから、ウォール街で金融危機が起こったの？

アホですか？
ウォール街で金融危機が起こったから、日本がその余波を受けてパニくってるって話だろうが
体力の無い地方の企業はどんどん潰れていくよ
いったいどこの国の人間なんだ
それとも何かに１つにこだわりの強い、ＡＤＨＤか何かなのか？
（ここでは、アメリカの話題しか許せんという）
絡んでくるなよボケが

やっぱり化けの皮が剥がれたね　ID:QNgFTHJT0

ネカマ文体でスレ違いの政治ネタを連投

それでスレに馴染んでるつもり？　浮いてるんですよアナタ

そもそも賭け事みたいな事をしでかしたアメリカの責任なのにね。
アメリカのそういう金融関係の会社の人たちの資産でも没収して
負債の穴埋めにして欲しいぐらい。
アメリカって儲かればいいって言う考えで、しっかりとリサーチして
活動していなさそう。サブプライムローンなんかどうせ支払いも滞る
ような階層にまで貸したんだろう？そりゃあ、返してもらえないわな。
バカなものに手を出したと思うアメリカは。

長文連打はなんか胡散臭い
考えが凝り固まってる、
なんでも織り込めたら金融危機なんか起こらん
おさーんはbiz板に戻れ

ID:QNgFTHJT0
スルー推奨

>>716
報奨金出して碌な審査もせずに貸しまくったんだよ。
当然の帰結だね。

アメリカが今回のG7で公的資金の投入を発表をするかどうかは未知数だけど
公的な資金を投入するのであれば、というかせざるを得ないだろうけど、
賭け事して金稼いでいた連中の責任はキッチリキッパリ明らかにしないと
アメリカ国民が納得しないだろうね。逆さ刷りにして一時間ぐらい
拷問してやりたいｗ

>>720
資産凍結、一生軍隊で働かせるとかｗしかも一番下っ端、永久に。

>>720
その賭け事をして儲かったやつ(証券会社に勤務していたやつ)の全財産を
全ての社員から没収してこの世界恐慌の穴埋めに使って欲しいぐらいだよね。
ちょっとはいい思いしていたんだろうからさ。
当たり前の報いだよ。
それぐらいやらなきゃ、気が済まないよ。
拷問よりも資産没収の方が効き目あるかも。

超短期での急な資産変動に高額な課税掛けるとかねー。
多少、経済の動きが鈍るだろうけどさ。
暫くは何かセーフティ設けながら運用しないと急過ぎて対策できない。

世界恐慌時にユダヤ人はドイツでぼろ儲け。その結果民衆の不満を利用した
ナチスが台頭し自由奔放なワイマール共和国は崩壊。ユダヤ人は全財産没収されて国外追放。

ちなみに日本国憲法はGHQのユダヤ人ケーディスを中心としたニューディーラー
を中心に2週間で作成されたもので、中身はワイマール憲法の丸写し。

今回の好景気って、庶民にはなんらメリットなかったよね
派遣で福利厚生なしで働かされて

バブルのときは正社員枠たくさんあったし、正社員は病院一割負担とか、ほかにも
いろいろ待遇よかったな。

新卒の求人はバブル期並みに良かったんだけどね。
むしろ数が少ないだけに人不足だった程。
でもこれからは厳しくなるだろね。

>725
病院一割負担はバブルだからってﾜｹじゃないでしょ。それ以前はずっとそうだった
ように思うよ。あんまり病気しない若者が多い社会から、病気のデパートみたいな
ジジババの多い社会になって支えきれなくなってきたって話で。

一割負担だったときなんて、高齢者の医療負担無料じゃなかったっけ？
あり得ない。

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　.／　_　＼.　　　ｎ∩ｎ
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩ 医師過剰になると医療の質落ちるし
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|　ここは医学部定員減だろ
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

昭和５９年医学部定員８２８０人
平成元年度　・日医が「医師養成に関する見解」一大学入学定員１０％削減を提言
http://www.hyogo.med.or.jp/ishikai/rekishi.html#hgan
平成１０年医学部定員７６４０人
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/02/s0225-4c12.html

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　　　　　　　　くるっ
　.／　_　＼.　　　ｎ∩ｎ 彡 医学部定員減は役所と政治家の独断！
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　 　 　医者の給料上げれば解決
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i 　
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　　　 ノ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

なんで、この時期、空売り規制しないんだろう。

このセンチメントからすると、売りから入ればほぼ確実に儲けられる安心感あり。
規模のでかいファンドが、」この機に乗じて売り叩いてるのではないのかな？

夕場で7720・・・

日経平均株価ちょい戻りでしたね
テレビの株式ニュースのアナおとなしそうな人ばかり
まだ余裕の奥様はまた株買うんだろうなー
たまごぼーろの社長みたいに・・・

Ｎ速＋よりコピペですが、これって真実？

▼　【麻生・中川】　世　界　恐　慌　を　逆　手　に　外　交　手　腕　を　見　せ　付　け　る　日　本　！

Q.なぜ、麻生首相はIMF経由で破綻国家の緊急救済措置を提案を出したの？
A.破綻国家の救済と金融の早期安定化は
　世界が一致団結し取り組まなければならない外交問題です。
Q.でも、外貨準備資金は日本の血税でしょ？
　安易に外国に金をバラ撒いてしまって、返ってくる保障はあるの？
A.はい。IMFから借りた借金は内臓を切り売りしてでも取立てられる代物なので、
　このお金は将来必ず戻ってきます。
Q.IMF以外の出資・救済の考えはあるの？
A.ありません。97年以降、日本は韓国と
　「今後、IMF以外で個別に救済措置を取らない」と二国間協定を結んでいます。

Q.じゃあ、今回の麻生首相の決断は日本の国益を害さない？
A.はい。比較的軽症で済んでいる日本が、
　リスクを背負わずに国際外交の場面でイニシアティブを取ったことになります。
Q.でも、いくらなんでも日本だけで世界中の金融危機を救えるの？負担が大きすぎるんじゃない？
A.はい。なので先進7カ国は日本政府による救済対象から除外されています。
Q.え？でもそれじゃあ先進国はどうやって立ち直っていけばいいの？
A.半年前、洞爺湖サミットにて日銀総裁は言いました。

　「公的資金を投入せざるを得なくなったときの、

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　奴　ら　（　先　進　7　カ　国　）　の　顔　が　見　も　の　だ　」

追記：

Q.じゃあ、このスレでアホみたいに麻生外交を叩いている奴らはなにもの？
A.おそらく、政権転覆を狙う民主党支持者らによる工作活動か、ただのアホでしょう。
　民主党は韓国の経済発展を誰よりも心待ちにしている日本の政党だからです。

すげーこんなにしたたかな日本見た事無い
洞爺湖からこうなる事はわかってたのか
サブプラが出たのが去年だったから当然か

中川は今日のG7でIMFの緊急融資案を提案するらしいね。
いままで加盟国が積み立ててきたのに加えて足りない場合は日本が供出するとか。
たしかにIMFに出資すれば高利息で外国に貸し付けて日本には利益になるとは思う。
でもIMFが入ってまともに立ち直った国ってあんまり聞かないような。
そろそろIMFもあり方を根本的に見直す必要があるのではないの？

>>720オバマ氏は銀行などを救済してから、キッチリやらせていただくと明言しましたね。
そりゃあそうでしょう。
バブルの時に日本に空売りシャワーを浴びせたＧＳ、リーマン（もう潰れた）、メリルリンチ、モルガン・・・。
全禿げ鷹ＩＢにキッチリ責任とってもらいましょう。

【社会】 「無理して組んだ住宅ローンが返せない」 多重債務の２４時間電話相談に、相談者殺到…千葉★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223622944/

　相談にのっている司法書士の長谷川秀夫さんによると、金利、物件とも高値だった９６年から
　９９年にかけてマイホームを購入し、無理なローンを組んだ人たちが多い。勤務先の業績が悪化し、
　あてにしていたボーナスがなくなったり、夫婦の収入を合算して組んだローンが離婚で支払えなく
　なったり……。住宅価格が下がり、売るに売れなくなった事例や、収入が減って銀行の審査が
　通らず借り換えができない事例も多く、生活費に困って新たな借金を重ねてしまうという。

　「１０年くらいがんばって、支払ってきた人たちがバタバタ倒れている印象だ。米国の
　サブプライムローンではないが、そもそもどうして組めたのかと思うような無理な住宅ローンが
　多く、今後も悲鳴をあげる人が出てくるだろう」と長谷川さんは指摘する。

>>734麻生総理は総理の器ですよ。
あの、国連でのマイク入ってなかった時のハプニングの切り返し見たでしょう？
去年どうして総理にさせてもらえなかったかなあ・・・。

>>737
気の毒にね、借りた方の責任もあるんだけどね
こういう状態、アメでは住宅投げ出せばチャラ
その不良債権は債権化して世界にバラまかれた
で、今こんな状態なんだよ
日本ではそういう債権が無いから結局借りた人が全部責任取らなきゃならない
ザブプラというのはほんとに無責任な債権だよ
それが原因の不景気でローン払えなくなる日本人はある意味被害者だね
どうしようもないけど

青山繁晴がズバリ！動画【関西テレビ】
2008年10月8日

1/4 http://jp.youtube.com/watch?v=jRxdAt9ezLU
　　 →金融危機
2/4 http://jp.youtube.com/watch?v=SK2rkVDMN58
　　 →麻生総理1
3/4 http://jp.youtube.com/watch?v=tZWfSQzfB0w
　　 →麻生総理2
4/4 http://jp.youtube.com/watch?v=d_2ShYZmgsU
　　 →自分の生活者の目を信じよう

>>734
麻生さんに痺れた。酒もかっこいい。
ここまで国益を考えて行動した総理ってしばらくいなかったよね。

>>738
＞去年どうして総理にさせてもらえなかったかなあ・・・。

勝ち馬に乗りたいだけの人ばっかりだからじゃない？

>>737
ゆとりローンとかかな？
今でもチラシに載ってるローンプランは無理なものが多いよね。

経済アナリスト藤原直哉の日本と世界にひとこと「政府も止められない暴落」
恐慌の具体的なヤバサをとてもわかりやすく解説
http://naoyafujiwara2.movie.coocan.jp/081007.mp3

麻生さんより妹の信子妃殿下のほうがずっと素敵だとおもう。
服装とかお料理の話とか。真のお嬢様だと思う。

昨日は9000円ぎりぎりで保ったのに、もう8000円も割りそう。
2週間前までは12000円くらいだったのに。
こんなに落ちるのねー。7000円台まではいきそうね。
空売りしている奥様、おめでとうございます。

そーいやさー、この経済危機に関して「解散すべきか否か？」との、テレゴング形式の視聴者
アンケートってあくましないよね。ﾏｽｺﾞﾐはただ「解散して民意を問え！」って言っている割には
世論調査ってしないし。

昨日、東京ＦＭってラジオで半日使ってモバイル・アンケートを実施したら七割以上（八割近い）が
「解散よりもまず経済措置。総選挙なんて政治空白作っている場合じゃねーだろ！」「麻生さんは経済
危機が沈静化するまで、解散すべきじゃない」って意見だったよ。

民意は解散ではなく「来年の任期満了まで、麻生続投」になっているのを明らかにしたくないんだろう。

>>741
ここまで書くと麻生さんって2チャンネルにお金払って工作員を送り込んでるんだなあと感じます。

お金持ちだもんｗ
だから他の政治家からも支持されるわけｗ

なんか北

スーパーで奥たちがみんな渋い怖い顔をしていてワラタｗ