【親の】障害児育ててなくない19人目【愚痴吐き場】
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2 ：可愛い奥様：2008/09/21(日) 00:51:13 ID:mdfVUWfvO
どこかの母親が殺してたよな
3 ：可愛い奥様：2008/09/21(日) 00:52:06 ID:hqflHt+m0
あのう、板違いでたててしまったんですか？
育児向けのスレをここで立てるのはマズいのでは？
誤爆じゃない？
6 ：可愛い奥様：2008/09/21(日) 02:49:53 ID:kENqsoZe0
いけぬま
>>1
板違い
板違い
8 ：可愛い奥様：2008/09/21(日) 03:09:45 ID:zaBA+UJyO
育ててなくない？
9 ：可愛い奥様：2008/09/21(日) 06:37:47 ID:RWFcPOEJO
上手く回避したつもりだろうがもう晒されてるよ
探してても見つからないから検索したら・・・へぇ〜。
意外だったけど、前スレの荒れっぷりからいったら、コレも一つの手かな？
と、思う。
育児板も家庭板も既女板も住人はかぶってるだろうから、今回だけとかは
いいんじゃないかな。
意外だったけど、前スレの荒れっぷりからいったら、コレも一つの手かな？
と、思う。
育児板も家庭板も既女板も住人はかぶってるだろうから、今回だけとかは
いいんじゃないかな。
11 ：可愛い奥様：2008/09/21(日) 09:17:39 ID:iQgWi6/r0
／＼
┌─── ／(^p^)＼←────────────────┐
てんすの恵み│ ／ てんす ＼←────┐たかしちゃんは天使 .│
└→ ／￣￣￣￣￣￣＼ │（補助金うめえｗｗｗｗ） │
／ (＾o＾) ＼───┘ 献
／ 保護者 ＼ 上
／ .＼ .│
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼ ────────┐ ..│
／ 擁護団体 .＼ │ |
┌───／ ＼ ..├──┘
優越感 ／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼ |
└→ ／ 健常者 ＼ .────┘
／ （奴隷） ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
┌─── ／(^p^)＼←────────────────┐
てんすの恵み│ ／ てんす ＼←────┐たかしちゃんは天使 .│
└→ ／￣￣￣￣￣￣＼ │（補助金うめえｗｗｗｗ） │
／ (＾o＾) ＼───┘ 献
／ 保護者 ＼ 上
／ .＼ .│
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼ ────────┐ ..│
／ 擁護団体 .＼ │ |
┌───／ ＼ ..├──┘
優越感 ／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼ |
└→ ／ 健常者 ＼ .────┘
／ （奴隷） ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
このスレ変なのが粘着して常駐しちゃってるね。
住人が気の毒だ。
住人が気の毒だ。
荒らしてる奴って何者なの?
キモヲタニートが荒らしているのは間違いないけれど、
やけに障害について詳しいのも紛れてるし。
・施設・病院・療育先の職員、保育士、学校の先生など
障害児の保護者と関わる者
・障害者
・障害児の保護者自身
・障害児の兄弟
この３つのいずれか?
キモヲタニートが荒らしているのは間違いないけれど、
やけに障害について詳しいのも紛れてるし。
・施設・病院・療育先の職員、保育士、学校の先生など
障害児の保護者と関わる者
・障害者
・障害児の保護者自身
・障害児の兄弟
この３つのいずれか?
×「この３つのいずれか」
〇「この４つのいずれか」
〇「この４つのいずれか」
避難場所としてこの板に立てるのってどうなんだろう？
障害者の親だからといって、既婚女性とは限らないからなあ。
離婚している人もいるだろうし、男性もいるだろうし。
そういう人たちのことはどうするんだろうね。
障害者の親だからといって、既婚女性とは限らないからなあ。
離婚している人もいるだろうし、男性もいるだろうし。
そういう人たちのことはどうするんだろうね。
だってお前らからかうと発狂するから暇つぶしになるんだもん
池沼に産んで置いて愚痴るとか死んだ方がいいよ＾＾
まず子供に謝罪しようね
池沼に産んで置いて愚痴るとか死んだ方がいいよ＾＾
まず子供に謝罪しようね
19 ：池沼の兄弟です：2008/09/21(日) 14:09:11 ID:q5R1G8DT0
池沼は死んで欲しい。
前々から親に、バカ兄は絶対養わない、大人になったら絶縁すると宣言してきた。
両親もそれを理解し、獣を捨てる施設を探している。
前々から親に、バカ兄は絶対養わない、大人になったら絶縁すると宣言してきた。
両親もそれを理解し、獣を捨てる施設を探している。
20 ：可愛い奥様：2008/09/21(日) 15:20:54 ID:RWFcPOEJO
引越し！引越し！さっさと引越し！池沼！
育児池
22 ：可愛い奥様：2008/09/21(日) 17:51:48 ID:M0RpT6PX0
あうあうあ
23 ：可愛い奥様：2008/09/21(日) 18:01:52 ID:G1hwbTQc0
なに避難所って
ここ鬼女板だろ？
なんで鬼女板なの？
難民板とかありますよね
明 確 に 板 違 いじゃん
基地外の親ってわが身のことしか考えてないね
自分がよければどうでもいいんだね
ここ鬼女板だろ？
なんで鬼女板なの？
難民板とかありますよね
明 確 に 板 違 いじゃん
基地外の親ってわが身のことしか考えてないね
自分がよければどうでもいいんだね
24 ：可愛い奥様：2008/09/21(日) 18:15:10 ID:M0RpT6PX0
所詮は欠陥品ですからｗ
障害持ってるお子さん育ててる親なんて、なかなか外で愚痴る場所もないだろうし
ほっといてあげたらいいのに。荒らしにしたってこの場合、
完全弱者にいいたい放題して喜んでてレベルが低いにもほどがある。
心がねじ曲がり過ぎだわ。かと言って鬼女に立てるのもどうかね…。すでに馬鹿が粘着してるし。
突飛な考えかもだけど２ちゃん以外で立てた方が良くないか？
ほっといてあげたらいいのに。荒らしにしたってこの場合、
完全弱者にいいたい放題して喜んでてレベルが低いにもほどがある。
心がねじ曲がり過ぎだわ。かと言って鬼女に立てるのもどうかね…。すでに馬鹿が粘着してるし。
突飛な考えかもだけど２ちゃん以外で立てた方が良くないか？
もとのスレ住人が立てたのか、粘着するスレがなくなって寂しがってる
阿呆が立てたのかわかんないね。
阿呆が立てたのかわかんないね。
さびしがってる馬鹿が立てたんだろうね。
育児板のほうでバカが荒らしてたから、
仕方なくこっちに立てたんじゃないの？
仕方なくこっちに立てたんじゃないの？
29 ：可愛い奥様：2008/09/21(日) 18:50:06 ID:G1hwbTQc0
なんだなんだ？と驚いた人と、育児板のスレを見た事のある人と
荒らしていた人しかいない予感ｗ
荒らしていた人しかいない予感ｗ
32 ：可愛い奥様：2008/09/21(日) 18:59:32 ID:M0RpT6PX0
税金で暮らしてる豚が偉そうなこと言うな
死ね
死ね
33 ：可愛い奥様：2008/09/21(日) 19:04:44 ID:V1aQ+AkK0
29こわっ。
ラベリング大好きだからな
今の親は
ラベリングする事で安心する心理って何だかね
今の親は
ラベリングする事で安心する心理って何だかね
>31
ﾉｼ 誤爆かと思って誘導しようと思って覗いたが、開き直っているのでﾎﾟｶｰﾝとしている人。
いや、味方をしているように見せかけて、開き直り板住人の反感を買うように仕向けてる嵐なのかもしれん。
最近そういう嵐や釣り多いんだよな。育児板。
ﾉｼ 誤爆かと思って誘導しようと思って覗いたが、開き直っているのでﾎﾟｶｰﾝとしている人。
いや、味方をしているように見せかけて、開き直り板住人の反感を買うように仕向けてる嵐なのかもしれん。
最近そういう嵐や釣り多いんだよな。育児板。
これの前スレって、覗きにいってみたら、
VIPか何かに張られてすごい事になってたみたいね。
まともな人は、育児板にある他の障害児スレに移ってるみたい。
荒らしが立てたのかな？
VIPか何かに張られてすごい事になってたみたいね。
まともな人は、育児板にある他の障害児スレに移ってるみたい。
荒らしが立てたのかな？
そもそも育児板自体がまともではない
誹謗中傷だらけで我が子さえよければいい鬼畜母の巣窟
誹謗中傷だらけで我が子さえよければいい鬼畜母の巣窟
38 ：可愛い奥様：2008/09/21(日) 19:31:12 ID:G1hwbTQc0
39 ：可愛い奥様：2008/09/21(日) 19:36:55 ID:Jk2ulkmkO
とりあえず、出ていけ。
基地外の親も基地外ですか？
基地外の親も基地外ですか？
40 ：カタワ親視ねや：2008/09/21(日) 20:41:29 ID:/A+QeF380
いやむしろ
死ね
死ね
41 ：可愛い奥様：2008/09/21(日) 21:12:06 ID:R/V1CU7B0
なんか雨降ったら拍手しながらわめきちらすおっさん池沼がいるんだが
パキスタンに捨ててもあんだけ吠えるの？
パキスタンに捨ててもあんだけ吠えるの？
42 ：可愛い奥様：2008/09/21(日) 21:13:27 ID:R/V1CU7B0
なーうるさいから苦情いいに行こうとおもってるんだが
苦情ってきたことある？
苦情ってきたことある？
43 ：可愛い奥様：2008/09/21(日) 21:16:46 ID:zoXXb7gq0
知的障害児の性欲はこわい
障害者をいじめて何が悪いとのたまったガキが
いるのも納得するわ、あの荒れっぷり見てると。
いるのも納得するわ、あの荒れっぷり見てると。
46 ：可愛い奥様：2008/09/22(月) 00:16:58 ID:50r4E7Rv0
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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47 ：可愛い奥様：2008/09/22(月) 00:35:19 ID:OriWmEga0
障害児かかえてるけど頑張ってまあす♪ってタレントが身近に２人いるが、
放置だは頭殴るは本人に悪口言うはリハビリさせないは親に預けまくってるはで虐待なみ。
障害児だって心はあるし理解できてるのにねー。
放置だは頭殴るは本人に悪口言うはリハビリさせないは親に預けまくってるはで虐待なみ。
障害児だって心はあるし理解できてるのにねー。
48 ：愛子@池沼：2008/09/22(月) 00:48:38 ID:KQVNIM/E0
障害児親は税金受け取らなくなってから一人前に文句言え
なんであのスレだけあんなに粘着するかな
アメブロにいけぬまのガイドラインってまとめブログまで作ってるし
VIP&ガイドライン住みがやってるようだけど
>>44のいうように、あのスレの人がもし死んだら
大喜びするんだろうなと思うくらいの粘着ぶり
アメブロにいけぬまのガイドラインってまとめブログまで作ってるし
VIP&ガイドライン住みがやってるようだけど
>>44のいうように、あのスレの人がもし死んだら
大喜びするんだろうなと思うくらいの粘着ぶり
50 ：可愛い奥様：2008/09/22(月) 01:16:47 ID:c+14h3nh0
358 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/09/21(日) 20:23:43 ID:Tqlo+1kW
乗務中、久々に池沼が御乗車。着席を確認してからバスを出そうとミラーを確認すると、数人しか乗っていないのに
後ろの方の席に一人で御乗車されていた高校生くらいの女性のお客様に密着して着席。
おいおい…と思ったけど、どこに座ろうが座席が空いている以上は乗客の勝手だから取り敢えず頻繁にルームミラーを
確認することにしてその場は発車した。
すると、信号をいくつか進んだ頃後ろの方から「ちょっと止めてください!!」という声が聞こえたので都合良く
信号で停車したチャンスに目視してみると、池沼が女性の髪をいじって舐めいる。
速攻でハザード出してバスを止め、池沼を無理矢理引き剥がして女性を保護したら、近くから
「ちょっとウチの子に何するのよ!!」と怒鳴られた。
飼い主居たのかよ…
一々相手にするのも面倒なので「お連れの方ですか？」と確認したらそうだと答えるので
「次やったら、二人とも降りて貰うんで。」と返してやった。
女性には前ドアの前の席に移動していただき、タオルを差し上げたが、よほど怖かったのか真っ青だった。
案の定飼い主から営業所にクレーム orz
ほかスレからの天才だが
あまりの非常識さに怒りを通り越して呆れはてた
乗務中、久々に池沼が御乗車。着席を確認してからバスを出そうとミラーを確認すると、数人しか乗っていないのに
後ろの方の席に一人で御乗車されていた高校生くらいの女性のお客様に密着して着席。
おいおい…と思ったけど、どこに座ろうが座席が空いている以上は乗客の勝手だから取り敢えず頻繁にルームミラーを
確認することにしてその場は発車した。
すると、信号をいくつか進んだ頃後ろの方から「ちょっと止めてください!!」という声が聞こえたので都合良く
信号で停車したチャンスに目視してみると、池沼が女性の髪をいじって舐めいる。
速攻でハザード出してバスを止め、池沼を無理矢理引き剥がして女性を保護したら、近くから
「ちょっとウチの子に何するのよ!!」と怒鳴られた。
飼い主居たのかよ…
一々相手にするのも面倒なので「お連れの方ですか？」と確認したらそうだと答えるので
「次やったら、二人とも降りて貰うんで。」と返してやった。
女性には前ドアの前の席に移動していただき、タオルを差し上げたが、よほど怖かったのか真っ青だった。
案の定飼い主から営業所にクレーム orz
ほかスレからの天才だが
あまりの非常識さに怒りを通り越して呆れはてた
51 ：可愛い奥様：2008/09/22(月) 01:29:13 ID:c+14h3nh0
337 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/09/20(土) 14:10:43 ID:iDmTzq8H
幼い頃、両親の仲人をしてくれた恩師の家に
盆暮れの度に挨拶に行っていたんだが
その家の次男が池沼で、私達が家にいる時は座敷牢みたいな部屋に隔離してくれてた。
私がまだ幼く、池沼の奇声に怯え泣いてしまったので配慮してくださったみたい。
でも私が中学生になった年に挨拶に伺った時はさすがに泣きはしなかった。
それを見た仲人夫人が池沼を座敷牢から解放。
次男と目が合った途端、両親夫妻の目の前で押し倒され
顔中舐められヨダレまみれにされた。
私の両親とご主人は慌てて池沼を引き剥がしてくれたが
奥さんは「うちの〇ちゃん、ホントに若い女の子が好きなのよ〜」と
無表情でぶつくさ言っていて、それにもゾッとした。
気の毒だとは思うけど、やっぱり怖い。
それ以降、その家とは徐々に疎遠になりました。
幼い頃、両親の仲人をしてくれた恩師の家に
盆暮れの度に挨拶に行っていたんだが
その家の次男が池沼で、私達が家にいる時は座敷牢みたいな部屋に隔離してくれてた。
私がまだ幼く、池沼の奇声に怯え泣いてしまったので配慮してくださったみたい。
でも私が中学生になった年に挨拶に伺った時はさすがに泣きはしなかった。
それを見た仲人夫人が池沼を座敷牢から解放。
次男と目が合った途端、両親夫妻の目の前で押し倒され
顔中舐められヨダレまみれにされた。
私の両親とご主人は慌てて池沼を引き剥がしてくれたが
奥さんは「うちの〇ちゃん、ホントに若い女の子が好きなのよ〜」と
無表情でぶつくさ言っていて、それにもゾッとした。
気の毒だとは思うけど、やっぱり怖い。
それ以降、その家とは徐々に疎遠になりました。
52 ：愛子@池沼：2008/09/22(月) 01:29:38 ID:KQVNIM/E0
所詮は家畜ですから＾＾
家畜というより鬼畜でしょ。
山田くん座布団全部持ってって
55 ：可愛い奥様：2008/09/22(月) 09:41:38 ID:Ggd/15v9O
【福岡小1殺害】母親が犯行認める供述､逮捕へ 子育てに悩む?★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222042814/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222042814/
56 ：可愛い奥様 ：2008/09/22(月) 10:17:41 ID:1uzswWjE0
■これ育児板にあったんじゃない？
間違えたの？削除しなさい！
初めて見た時からあまりのタイトルで
障害児だった私がショックを受けてます。
大人になってからは健常者の兄妹の中で一番マシな自立した
人間になりました。
ちゃんと就職して結婚して家も車も自分で買いました。
親の便利いいように使われているのは
障害児だったわたし。
なのに
世間からの温度差があり、実は親からも疎まれていた？
考えれば悲しくて。
人の年金も勝手に使っておきながらあんまりです！
あなたたちもこんなことをやってる馬鹿親でしょ。
最低！
間違えたの？削除しなさい！
初めて見た時からあまりのタイトルで
障害児だった私がショックを受けてます。
大人になってからは健常者の兄妹の中で一番マシな自立した
人間になりました。
ちゃんと就職して結婚して家も車も自分で買いました。
親の便利いいように使われているのは
障害児だったわたし。
なのに
世間からの温度差があり、実は親からも疎まれていた？
考えれば悲しくて。
人の年金も勝手に使っておきながらあんまりです！
あなたたちもこんなことをやってる馬鹿親でしょ。
最低！
障害のある子供を殺してしまったり
年金を使い込んでしまうような親も
「中には」いるってことでしょ
親殺しする子だって、親に横領させる子だっているのと同様に
必死に育てながらたまに愚痴るくらいいいと思うけどな
前スレ見るとその愚痴もべつに子供に対してだけとか
世間に対してだけってわけでもなさそうだ
ここにスレがひとつ増えても何等困ることはない
声を荒げて板を仕切るつもりもない
嫌なら見なければいいだけのこと
年金を使い込んでしまうような親も
「中には」いるってことでしょ
親殺しする子だって、親に横領させる子だっているのと同様に
必死に育てながらたまに愚痴るくらいいいと思うけどな
前スレ見るとその愚痴もべつに子供に対してだけとか
世間に対してだけってわけでもなさそうだ
ここにスレがひとつ増えても何等困ることはない
声を荒げて板を仕切るつもりもない
嫌なら見なければいいだけのこと
このスレは障害を持つ子の親は見ない方がいい。
これはどういうこと？
誤爆？避難？
難民板じゃだめなのか？
あっちに立て直すの？
誤爆？避難？
難民板じゃだめなのか？
あっちに立て直すの？
回りくどいスレタイだね。
ギフテッドだの障「がい」だのって言い換えが好きな人たちらしいわ。
ギフテッドだの障「がい」だのって言い換えが好きな人たちらしいわ。
＞「布団から起き上がれない」とか、単なるだらだら病じゃないのか。
＞なんかしんどいわーみたいな。
ネット上にこういう昭和のオヤジみたいな発想のがまだ居るのにびっくりした。
てかただ単に本当のオヤジが紛れ込んでるだけか。
なんでわざわざ既女にくるんだあいつら。
まぁあの母親はマジでクズだけど。
しかし子殺しって何故か罪軽いんだよね、特に虐待なんて軽すぎ。
親殺しは重いのに。
＞なんかしんどいわーみたいな。
ネット上にこういう昭和のオヤジみたいな発想のがまだ居るのにびっくりした。
てかただ単に本当のオヤジが紛れ込んでるだけか。
なんでわざわざ既女にくるんだあいつら。
まぁあの母親はマジでクズだけど。
しかし子殺しって何故か罪軽いんだよね、特に虐待なんて軽すぎ。
親殺しは重いのに。
うわ、誤爆しました。
本当にすみません。
本当にすみません。
たんぱん
66 ：可愛い奥様：2008/09/23(火) 16:56:38 ID:yyCI+tsE0
こっちに逃げるとは…
またお前らか！！
迷惑掛けてばかりだな 飼い主は。
またお前らか！！
迷惑掛けてばかりだな 飼い主は。
荒らすスレ巡りですかｗｗ
あいかわらず暇そうですね。
あいかわらず暇そうですね。
育児板でも荒らして散々なことやって
またこっちでも荒らしてるの？
その精神構造が理解できない。理解したくないけど。
なんでこの板に立てたのかは知らないがそっとしておけば？
またこっちでも荒らしてるの？
その精神構造が理解できない。理解したくないけど。
なんでこの板に立てたのかは知らないがそっとしておけば？
69 ：可愛い奥様：2008/09/23(火) 17:50:53 ID:nnSRFLMt0
障害児をたたくやからに
障害児が生まれますように
無事に生まれたと思ったら、
とびきりかわいい七五三を迎えたあとで、インフルエンザ脳炎にかかりますように
元気にランドセルを背負って、小学校に入ったら学習障害と分かりますように
健康一杯の中学生になったと思ったら、交通事故にあって車椅子になりますように
希望の高校に入ったと思ったら、友達とのけんかで失明しますように
難関大学に入ったとおもったら、ALSが発症しますように
呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪
障害児が生まれますように
無事に生まれたと思ったら、
とびきりかわいい七五三を迎えたあとで、インフルエンザ脳炎にかかりますように
元気にランドセルを背負って、小学校に入ったら学習障害と分かりますように
健康一杯の中学生になったと思ったら、交通事故にあって車椅子になりますように
希望の高校に入ったと思ったら、友達とのけんかで失明しますように
難関大学に入ったとおもったら、ALSが発症しますように
呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪
70 ：↑：2008/09/23(火) 19:59:04 ID:qoHvdPTO0
障害親の醜さが現れてるレス
障害者叩きに嫌悪感を持つのが障害親だけだと思う人がいるんだよねぇ
世界観が単純過ぎて羨ましいくらいだ。
なにもかもが薄っぺらい世界にいきてるんだろうな。
世界観が単純過ぎて羨ましいくらいだ。
なにもかもが薄っぺらい世界にいきてるんだろうな。
72 ：可愛い奥様：2008/09/23(火) 20:38:25 ID:gf0KMNQG0
と障害者の飼い主が泣いております（＾ｐ＾）
＞呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪
正常な人はこんな痛いこと書かないよ
＞呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪
正常な人はこんな痛いこと書かないよ
69が障害親かどうかは知らないけど
障害児叩きや障害児の親叩きの方を
より醜く思う健常児の親はここにもいるよ。
障害児叩きや障害児の親叩きの方を
より醜く思う健常児の親はここにもいるよ。
ハンディキャップ板とか難民板とか最悪板とか人権板とか、他に立てられる板たくさんあるのに、何でここに?
…こんなことやってるから、障害児の親は自分勝手だってみんなに言われることぐらい分からないのかなー、
…こんなことやってるから、障害児の親は自分勝手だってみんなに言われることぐらい分からないのかなー、
75 ：可愛い奥様：2008/09/23(火) 23:51:03 ID:gf0KMNQG0
日本全国の障害児の親の中のひとりが鬼女にスレを立てたのだろうけど
それが障害児の親の総意に変換されちゃう脳の仕組みは何？
それが障害児の親の総意に変換されちゃう脳の仕組みは何？
77 ：可愛い奥様：2008/09/24(水) 00:47:09 ID:SkEQUlsr0
ありゃりゃｗ
アスペみたいだね君
バカ息子と一緒に死ねばｗ
アスペみたいだね君
バカ息子と一緒に死ねばｗ
>>53>>52>>40>>19その他…
前スレ、その他の障害児育児すれで嫌がらせしてきた人たち…
お望み通り、主張通りに、
「飼い主」が「害児」・「池沼」を「処分」したニュースはとっくにご存知のはず。
どうしてバンザイの書き込みないの？ 思い通りになって嬉しいでしょ？
もしかしたらここを見ていて追い詰められ、リアルでも周囲に追い詰められ…だったかもしれないよ。
せっかくなら家の前までいって祝杯あげてきたら？
まだ取材でたくさるいるだろう記者やカメラマンの前で、
あなたがたが今まで展開してきた「障害児不要論」「飼い主は責任持って害児を隔離・処分すべき」をしっかり述べてきてよ。
将来を悲観して…６才の息子との将来に夢ももてなかったんだよ。
行動は許されることじゃあないが
もう少し社会や福祉からサポートを受けられたら…
児童クラブ、加配をつけながらでも続けられたら…
自分の病気…もあるんだよね。
ホームヘルブとか利用できてたかな…知ってたかな…
お子さんの家での生活、放課後児童ディ、短期入所…
地域によって違うけど何等かの制度、利用できていたかな。
まさかここ、見てたりしなかったよね…
周囲の白い目・冷たい目はほとんど母親に向かう
。
前スレ、その他の障害児育児すれで嫌がらせしてきた人たち…
お望み通り、主張通りに、
「飼い主」が「害児」・「池沼」を「処分」したニュースはとっくにご存知のはず。
どうしてバンザイの書き込みないの？ 思い通りになって嬉しいでしょ？
もしかしたらここを見ていて追い詰められ、リアルでも周囲に追い詰められ…だったかもしれないよ。
せっかくなら家の前までいって祝杯あげてきたら？
まだ取材でたくさるいるだろう記者やカメラマンの前で、
あなたがたが今まで展開してきた「障害児不要論」「飼い主は責任持って害児を隔離・処分すべき」をしっかり述べてきてよ。
将来を悲観して…６才の息子との将来に夢ももてなかったんだよ。
行動は許されることじゃあないが
もう少し社会や福祉からサポートを受けられたら…
児童クラブ、加配をつけながらでも続けられたら…
自分の病気…もあるんだよね。
ホームヘルブとか利用できてたかな…知ってたかな…
お子さんの家での生活、放課後児童ディ、短期入所…
地域によって違うけど何等かの制度、利用できていたかな。
まさかここ、見てたりしなかったよね…
周囲の白い目・冷たい目はほとんど母親に向かう
。
79 ：バカ障害者ｗ：2008/09/24(水) 01:39:18 ID:Uh1a6rmG0
あははははは
害児殺害ばんざーーーーーーーい
害虫が減ったね
うひゃひゃ
害児殺害ばんざーーーーーーーい
害虫が減ったね
うひゃひゃ
意外と障害児の親は覚悟できてる人多いから、差別発言や白い目で見られるのは別に気にならないんだよな。
その立場になってわかる苦労もあったけど、発見や喜びも多い。差別する人は視野が狭いんだなって思う
障害児じゃなくても、自分が親になってみたら子供の可愛さに目覚めるけど、親になる前は
小さい子の泣き声、公共の場で騒ぐ、よだれ、手づかみでご飯食べるの見て不快に思ったんじゃないかな。
それと似たようなものかな。
経験しないとわからないものだから
差別発言に食ってかかるのは障害親じゃなくてぜんぜん関係ない人かもしれないよw
その立場になってわかる苦労もあったけど、発見や喜びも多い。差別する人は視野が狭いんだなって思う
障害児じゃなくても、自分が親になってみたら子供の可愛さに目覚めるけど、親になる前は
小さい子の泣き声、公共の場で騒ぐ、よだれ、手づかみでご飯食べるの見て不快に思ったんじゃないかな。
それと似たようなものかな。
経験しないとわからないものだから
差別発言に食ってかかるのは障害親じゃなくてぜんぜん関係ない人かもしれないよw
81 ：可愛い奥様：2008/09/24(水) 01:53:36 ID:Uh1a6rmG0
池沼無責任法と福祉が無ければ同情されてただろうよ
よくばるな
よくばるな
82 ：可愛い奥様：2008/09/24(水) 03:55:00 ID:LFgcK0e30
馬鹿な質問かもしれませんが叩かないでください＾＾；
障害児になってしまうのは遺伝子の異常だけなんですか？
生まれる時に酸欠だと脳に障害が起きるのは分かりますが
その他（自閉症等）は何故なるのかが知りたいです。
障害児になってしまうのは遺伝子の異常だけなんですか？
生まれる時に酸欠だと脳に障害が起きるのは分かりますが
その他（自閉症等）は何故なるのかが知りたいです。
偶然では。
84 ：可愛い奥様：2008/09/24(水) 04:21:16 ID:d4OMjR460
>>78
247 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/09/22(月) 08:10:13 ID:R7i29jRe
母親逮捕来たな
でもまあしょーがないんじゃね？くらいの感想しか浮かばないが
259 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/09/22(月) 14:57:21 ID:Qh2h+BW3
福岡男児は池沼だったらしいが、通り魔事件が起きた後乱発した例もあるので
全国各地で肉親による身内池沼殺しが乱発すればいいのに。
身内の犯罪なら減刑されるし、池沼に迷惑かけられたことのある国民なら喜ぶだろう。
これを機に身内に池沼がいる家庭は世間からどう見られているか 知った方がいい。
260 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/09/22(月) 15:53:36 ID:pBcsubup
池沼児を親がヌッ頃したってさっさとゲロってればGJ!で済んだのに
浅慮な偽装とかして税金を無駄遣いさせたバカ親も師ねばいいのに
265 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/09/22(月) 17:14:56 ID:9QL+KRl9
がきんちょが大きくなって人に迷惑かける前に 親が始末してくれたんだから、別にいーじゃん。
266 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/09/22(月) 17:34:20 ID:jXqHxqKo
確かに知的障害者を野放しにしている輩よりも、 よっぽど気高い存在だな。
「社会に迷惑をかけたくなかった」 と言えば英雄になれた。
267 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/09/22(月) 17:40:08 ID:YQoFwpN4
きっと近所の人も、男の子だし所構わず盛るような歳になる前に処分してくれてよかったって感謝してるよ
276 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/09/22(月) 19:57:19 ID:l9Ef9r86
しかし池沼児を始末した親ＧＪだな。
247 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/09/22(月) 08:10:13 ID:R7i29jRe
母親逮捕来たな
でもまあしょーがないんじゃね？くらいの感想しか浮かばないが
259 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/09/22(月) 14:57:21 ID:Qh2h+BW3
福岡男児は池沼だったらしいが、通り魔事件が起きた後乱発した例もあるので
全国各地で肉親による身内池沼殺しが乱発すればいいのに。
身内の犯罪なら減刑されるし、池沼に迷惑かけられたことのある国民なら喜ぶだろう。
これを機に身内に池沼がいる家庭は世間からどう見られているか 知った方がいい。
260 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/09/22(月) 15:53:36 ID:pBcsubup
池沼児を親がヌッ頃したってさっさとゲロってればGJ!で済んだのに
浅慮な偽装とかして税金を無駄遣いさせたバカ親も師ねばいいのに
265 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/09/22(月) 17:14:56 ID:9QL+KRl9
がきんちょが大きくなって人に迷惑かける前に 親が始末してくれたんだから、別にいーじゃん。
266 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/09/22(月) 17:34:20 ID:jXqHxqKo
確かに知的障害者を野放しにしている輩よりも、 よっぽど気高い存在だな。
「社会に迷惑をかけたくなかった」 と言えば英雄になれた。
267 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/09/22(月) 17:40:08 ID:YQoFwpN4
きっと近所の人も、男の子だし所構わず盛るような歳になる前に処分してくれてよかったって感謝してるよ
276 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/09/22(月) 19:57:19 ID:l9Ef9r86
しかし池沼児を始末した親ＧＪだな。
85 ：可愛い奥様：2008/09/24(水) 06:36:35 ID:T0PplxQB0
障害児をたたくやからに
親が痴呆になり、長く介護で苦しみますように
夫がピック病になり、人格が変わって女性を襲い、認知度が低い病気ゆえ
周囲のそしりを受けますように
兄弟が事故に会い、九死に一生を得たと思ったら高次機能症がとなり
近くのコンビニへの買い物にも迷子になり、恐怖で泣き叫びますように
呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪
親が痴呆になり、長く介護で苦しみますように
夫がピック病になり、人格が変わって女性を襲い、認知度が低い病気ゆえ
周囲のそしりを受けますように
兄弟が事故に会い、九死に一生を得たと思ったら高次機能症がとなり
近くのコンビニへの買い物にも迷子になり、恐怖で泣き叫びますように
呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪
育児に立てろよ。
これだから子連れは図々しいって言われるんだよ。
これだから子連れは図々しいって言われるんだよ。
>>81
＞池沼無責任法
言い得て妙だわ。
本人が無理なら親がきちんと責任をとって、賠償する・刑に服するって状態だったら、
「迷惑を被って泣き寝入り」で障害児に嫌悪感・恐怖感を抱く人も減ると思うんだ。
>>80
親になっても、放置子の度を過ぎた泣き声やよだれ、手づかみ・器物損壊にはウンザリ。
食ってかかる人・・・とある団体の人とかｗ
＞池沼無責任法
言い得て妙だわ。
本人が無理なら親がきちんと責任をとって、賠償する・刑に服するって状態だったら、
「迷惑を被って泣き寝入り」で障害児に嫌悪感・恐怖感を抱く人も減ると思うんだ。
>>80
親になっても、放置子の度を過ぎた泣き声やよだれ、手づかみ・器物損壊にはウンザリ。
食ってかかる人・・・とある団体の人とかｗ
福岡の子、お母さんは何もしてくれないのに手伝いばかりさせるって
母親にトイレ内でいったんだってね
こんだけ毎日苦労しても愛情持って世話してんのに
何もしてくれない？？と衝動的にカッとなったのはわかる
子供って残酷だよね、こっちがどんな思いで育ててるとかわからないんだから。。
小生意気なのを育てるくらいだったら
知性的なことはわからなくても、おかあさん大好き、いつもありがとうと
障害あっても、その部分だけは、完全に失わない子がいいよ。
母親にトイレ内でいったんだってね
こんだけ毎日苦労しても愛情持って世話してんのに
何もしてくれない？？と衝動的にカッとなったのはわかる
子供って残酷だよね、こっちがどんな思いで育ててるとかわからないんだから。。
小生意気なのを育てるくらいだったら
知性的なことはわからなくても、おかあさん大好き、いつもありがとうと
障害あっても、その部分だけは、完全に失わない子がいいよ。
もしかしたら、なじられたんじゃなくて
素朴な疑問として質問攻めされたんじゃないかと思う。
この説明を一生つづけても理解してもらえる日が来るかどうか判らない・・・
となれば、自分ならなじられるよりも辛い。
素朴な疑問として質問攻めされたんじゃないかと思う。
この説明を一生つづけても理解してもらえる日が来るかどうか判らない・・・
となれば、自分ならなじられるよりも辛い。
発達障害って、確か、他人に共感できない事自体が障害としてあるんだっけ？
91 ：可愛い奥様：2008/09/24(水) 13:46:28 ID:+2vx+XDn0
自分の事しか考えられない、てのもあるって聞いた。
想像力がなくて他人の痛みを全くわからない。
悪気があるんじゃなく、傷つけるつもりでもなく
自分以外が何か感じてるということそのものが理解できないらしい。
ちょっとそういう子と関わりを持つことがあるんだけど
２４時間あれじゃあ親御さんほんとに大変だよ。
まったく悪気なく他人に「何で禿げてるの？みっともないよ」とのたまった時には
マジに・・・・・・だった。
その時のお母さんの表情が忘れられない。気の毒だよ、ほんと。
しつけでどうなるもんでもないから障害なんだろうし。
想像力がなくて他人の痛みを全くわからない。
悪気があるんじゃなく、傷つけるつもりでもなく
自分以外が何か感じてるということそのものが理解できないらしい。
ちょっとそういう子と関わりを持つことがあるんだけど
２４時間あれじゃあ親御さんほんとに大変だよ。
まったく悪気なく他人に「何で禿げてるの？みっともないよ」とのたまった時には
マジに・・・・・・だった。
その時のお母さんの表情が忘れられない。気の毒だよ、ほんと。
しつけでどうなるもんでもないから障害なんだろうし。
>>82
自閉親です。私もそのあたりが知りたくて一時期は専門書を読みあさったのですが…「原因」として明言できるものは特にないみたいです…
色々な仮説がありますが、母親の妊娠中、脳が形成される段階で何らかの影響を受けたのではないか、という説が有力だそうですが
安定した妊娠期間を過ごした母親からも生まれてるので、これも仮説どまりのようです
自閉症とわかった時に問診表を記入するように言われて
「妊娠中に強いストレスやショックがあったか」「陣痛促進剤の投与があったか」などと質問されました
まだ統計をとってる最中なんだと思います。
これは私が周りの自閉親を見てなんとなく感じたことですが…
促進剤を打たれた、というお母さんが多く居たような気がするのと
「生まれやすい家系」ではなく「生まれやすい夫婦」はあるようです
父親にも母親にも、身内に障害者は居なかったのに、なぜかその夫婦からは生まれてしまう組み合わせはあるようです
兄弟二人とも自閉症の家もありましたし、知り合いの知り合いで三人とも自閉症の家庭もあります
「原因」を追求したところで何の解決にもならないので、与えられた人生をどう生きるかなので…原因にこだわる親は少ないと思います
私の両親は、診断されてもう6年が経つというのに
まだ原因についてごちゃごちゃ言ってるので、今となっては関わりたくないです
自閉親です。私もそのあたりが知りたくて一時期は専門書を読みあさったのですが…「原因」として明言できるものは特にないみたいです…
色々な仮説がありますが、母親の妊娠中、脳が形成される段階で何らかの影響を受けたのではないか、という説が有力だそうですが
安定した妊娠期間を過ごした母親からも生まれてるので、これも仮説どまりのようです
自閉症とわかった時に問診表を記入するように言われて
「妊娠中に強いストレスやショックがあったか」「陣痛促進剤の投与があったか」などと質問されました
まだ統計をとってる最中なんだと思います。
これは私が周りの自閉親を見てなんとなく感じたことですが…
促進剤を打たれた、というお母さんが多く居たような気がするのと
「生まれやすい家系」ではなく「生まれやすい夫婦」はあるようです
父親にも母親にも、身内に障害者は居なかったのに、なぜかその夫婦からは生まれてしまう組み合わせはあるようです
兄弟二人とも自閉症の家もありましたし、知り合いの知り合いで三人とも自閉症の家庭もあります
「原因」を追求したところで何の解決にもならないので、与えられた人生をどう生きるかなので…原因にこだわる親は少ないと思います
私の両親は、診断されてもう6年が経つというのに
まだ原因についてごちゃごちゃ言ってるので、今となっては関わりたくないです
93 ：可愛い奥様：2008/09/24(水) 19:52:12 ID:Eujwlfeu0
3人とも自閉症って
本当に大変そうだわ
近所に 兄 発達障害 弟 自閉症
って人がいるけど、本当に原因が？？？
実家に連れて行くと親に泣かれるそうです。
切ないね。
本当に大変そうだわ
近所に 兄 発達障害 弟 自閉症
って人がいるけど、本当に原因が？？？
実家に連れて行くと親に泣かれるそうです。
切ないね。
知人は出産（初産）で促進剤を3日間近く打ったって・・・
それと同時に吸引分娩で頭が伸びたと言ってた。
もう一人発達障害濃厚な子餅の身内は、
安産だったけど、酷いつわりで、
初期から中期にかけて、あまり栄養を取れていなかったように思う。
上の子がいたせいもあり、入院せず身内に家事を頼みながらしのいだみたい。
それと、環境面で2人に共通するのは、父親がヘビースモーカーであること。
それと同時に吸引分娩で頭が伸びたと言ってた。
もう一人発達障害濃厚な子餅の身内は、
安産だったけど、酷いつわりで、
初期から中期にかけて、あまり栄養を取れていなかったように思う。
上の子がいたせいもあり、入院せず身内に家事を頼みながらしのいだみたい。
それと、環境面で2人に共通するのは、父親がヘビースモーカーであること。
ううむ…
二人目はつわりがひどく初期から後期までケトン出まくり
胎児エコーの回数もふつうの産院より倍くらい多いはずで
旦那はタバコ止められない４０歳のときの子だけど特に問題がない。
そのすべて条件逆の上の子の方に色々あった。
わからないね…
二人目はつわりがひどく初期から後期までケトン出まくり
胎児エコーの回数もふつうの産院より倍くらい多いはずで
旦那はタバコ止められない４０歳のときの子だけど特に問題がない。
そのすべて条件逆の上の子の方に色々あった。
わからないね…
96 ：可愛い奥様：2008/09/24(水) 21:10:25 ID:lYhaRNlE0
>>93
遺伝子の成せる業
遺伝子の成せる業
発達障害や、自閉って、最近は遺伝の可能性を指摘されてるんだよね？
でも、交通事故の後遺症で障害児になった友人の子供が、
自閉症とほぼ同じ症状なので、脳の損傷でも起こるのかな？
先天的なものじゃないから自閉症って障害名にならないけど、
症状は自閉症と一緒ですって説明されたって、友人が言ってた。
でも、交通事故の後遺症で障害児になった友人の子供が、
自閉症とほぼ同じ症状なので、脳の損傷でも起こるのかな？
先天的なものじゃないから自閉症って障害名にならないけど、
症状は自閉症と一緒ですって説明されたって、友人が言ってた。
促進剤の話は初めて聞いた
昭和の頃のほうが促進剤バンバン使っていたはず
でも、今のほうが発達障害の子の割合が多い気がする
昭和の頃のほうが促進剤バンバン使っていたはず
でも、今のほうが発達障害の子の割合が多い気がする
促進剤の事故は、分娩監視装置が普及してない頃に多く起こってる。
分娩監視装置と、エコーが普及してから、急速に事故数が減ってる。
分娩監視装置と、エコーが普及してから、急速に事故数が減ってる。
ということは無理して自然分娩で生まないで、
少しでもやばそうだったら
帝王切開で、産道をへる経験をしないほうが
子供には楽で負担ないのかな？？
少しでもやばそうだったら
帝王切開で、産道をへる経験をしないほうが
子供には楽で負担ないのかな？？
>>100
促進剤は、子宮の収縮具合と胎児の状態を監視してないといけないのね。
子宮の収縮具合は、分娩監視装置で分かるようになったけど、それ以前は分からなかったの。
胎児の心拍も、常時監視できるようになったのはエコーのおかげ。
だから、子宮収縮に対して、多すぎても、少なすぎても駄目だった。
子宮収縮が強すぎても、胎児にも母体にも良くないし、弱くても分娩につながらない。
分娩監視装置ができる前は、勘に頼るしかなかったから、勘が外れて事故になる事があった。
でもね、促進剤がないと、正常に出産できない事って、珍しくはないの。
それに、もう何十年も有効性が認められて使われているもので、
促進剤を使って正常に生まれる方が、事故になるより圧倒的に多い。
分娩監視装置のおかげで、昔より安全に促進剤を使えるようになったし、
難産で障害が残るリスクを犯すくらいなら、すぐに促進剤使おうとする姿勢は、
分からなくない。
促進剤は、子宮の収縮具合と胎児の状態を監視してないといけないのね。
子宮の収縮具合は、分娩監視装置で分かるようになったけど、それ以前は分からなかったの。
胎児の心拍も、常時監視できるようになったのはエコーのおかげ。
だから、子宮収縮に対して、多すぎても、少なすぎても駄目だった。
子宮収縮が強すぎても、胎児にも母体にも良くないし、弱くても分娩につながらない。
分娩監視装置ができる前は、勘に頼るしかなかったから、勘が外れて事故になる事があった。
でもね、促進剤がないと、正常に出産できない事って、珍しくはないの。
それに、もう何十年も有効性が認められて使われているもので、
促進剤を使って正常に生まれる方が、事故になるより圧倒的に多い。
分娩監視装置のおかげで、昔より安全に促進剤を使えるようになったし、
難産で障害が残るリスクを犯すくらいなら、すぐに促進剤使おうとする姿勢は、
分からなくない。
>>91のレスを見てビックリした。
想像力に問題があって状況を読み間違いしたりするけれど
説明すれば分かるから、他人に対しての労り言葉も普通に出てくるよ。
自分と他人の違いが分かれば、ある程度の知能があれば
成人前に自分から空気を読んだりする為に工夫したりするしね。
だから発達障害の人でも医者とか専門的な仕事についていたりするんだし。
普通の人が分からないとか誤解してるのは当然だと思うけど
関わる事がある人がこういう認識しかないのがどうなのかと思った。
少し勉強すれば理屈だけでも分かると思うんだけど。
想像力に問題があって状況を読み間違いしたりするけれど
説明すれば分かるから、他人に対しての労り言葉も普通に出てくるよ。
自分と他人の違いが分かれば、ある程度の知能があれば
成人前に自分から空気を読んだりする為に工夫したりするしね。
だから発達障害の人でも医者とか専門的な仕事についていたりするんだし。
普通の人が分からないとか誤解してるのは当然だと思うけど
関わる事がある人がこういう認識しかないのがどうなのかと思った。
少し勉強すれば理屈だけでも分かると思うんだけど。
今、発達障害の子が増えているのは
自閉症の定義が広がったからだと思うよ。
私達が学校に通っていた頃に
クラスの一人や二人、国語の時間に本読みが全然出来ない子や
落ち着きのないちょっと変わった子っていなかった？
そういう子が学習障害だのアスペルガー症候群だの高機能自閉症だの
障害名つけられるようになったから増えているように思われているだけだと思う。
自閉症の定義が広がったからだと思うよ。
私達が学校に通っていた頃に
クラスの一人や二人、国語の時間に本読みが全然出来ない子や
落ち着きのないちょっと変わった子っていなかった？
そういう子が学習障害だのアスペルガー症候群だの高機能自閉症だの
障害名つけられるようになったから増えているように思われているだけだと思う。
>>98
私が子供の頃も、知能の問題で明らかな特殊学級の子以外で
なんか変だな〜っていう子いたよ。
社会人になった今も、重いKYというか、あれ？っていう人
けっこういるし。
「発達障害」という名前と定義が明確じゃなかっただけで
同じような子はいたけど、落ち着きない子だね、とか
ちょっと変わってるよね、で流されてただけでしょう。
私が子供の頃も、知能の問題で明らかな特殊学級の子以外で
なんか変だな〜っていう子いたよ。
社会人になった今も、重いKYというか、あれ？っていう人
けっこういるし。
「発達障害」という名前と定義が明確じゃなかっただけで
同じような子はいたけど、落ち着きない子だね、とか
ちょっと変わってるよね、で流されてただけでしょう。
ちょっと調べてみたけど、判定の範囲が広がっただけじゃなく、
本当に脳障害とか発達障害とか増えてるみたい。
範囲が広がっただけじゃ、考えられないくらいの増加率みたいね。
それに、重度化してるって。
範囲が広がっただけじゃ、重度の子が増えた理由にはならないもんね。
本当に脳障害とか発達障害とか増えてるみたい。
範囲が広がっただけじゃ、考えられないくらいの増加率みたいね。
それに、重度化してるって。
範囲が広がっただけじゃ、重度の子が増えた理由にはならないもんね。
>>107
範囲の問題かな？
例えば、いま60歳、50歳、40歳、30歳ぐらいまでの人で
アスペや自閉症の人ってけっこういると思う。
だけど親も本人もそういう知識ないから診断を受けようと
思わないし、最近まで世間にもあまり浸透してなかったから
ただの変な人で終わってるような気がするんだけど。
仮に、いま15歳以上の人を全員検査してみたら、子供以外の
該当者の数も激増すると思う。
範囲の問題かな？
例えば、いま60歳、50歳、40歳、30歳ぐらいまでの人で
アスペや自閉症の人ってけっこういると思う。
だけど親も本人もそういう知識ないから診断を受けようと
思わないし、最近まで世間にもあまり浸透してなかったから
ただの変な人で終わってるような気がするんだけど。
仮に、いま15歳以上の人を全員検査してみたら、子供以外の
該当者の数も激増すると思う。
>>108
よくわからないけど、社会に適応できなくて、自立できないような重度の人が増えてるって
書いてあったから、ちょっと違うんじゃないかな？
だって、気づかれてない人って、社会に適応できてたりする訳でしょ？
あ、でも、重度の人は昔は、子供も外で思いっきり遊んでたりしたから、
そうそうに木から落ちたり、川で溺れたりして、死んでたような事も書いてあったから、
死ななくなったって事なのかな？
よくわからないけど、社会に適応できなくて、自立できないような重度の人が増えてるって
書いてあったから、ちょっと違うんじゃないかな？
だって、気づかれてない人って、社会に適応できてたりする訳でしょ？
あ、でも、重度の人は昔は、子供も外で思いっきり遊んでたりしたから、
そうそうに木から落ちたり、川で溺れたりして、死んでたような事も書いてあったから、
死ななくなったって事なのかな？
>>109
あのさ、もうちょっと複合的に物事を見なよ
今は健常者だって自立できるようなポストを得るのは大変な時代なのに
賃金待遇の問題、核家族化の問題、地域ネットワークの崩壊、
何を持って「社会に適応」とするか考えるだけでも、
これだけ昔とは環境が違ってるんだよ
今、社会に適応できないとされてる人が
昔も同じように適応できなかったか？
って、まずはそのへんから考えてみなよ
その上に、障害そのものの認知率の問題、
がどういうことか考えてみれば？
あのさ、もうちょっと複合的に物事を見なよ
今は健常者だって自立できるようなポストを得るのは大変な時代なのに
賃金待遇の問題、核家族化の問題、地域ネットワークの崩壊、
何を持って「社会に適応」とするか考えるだけでも、
これだけ昔とは環境が違ってるんだよ
今、社会に適応できないとされてる人が
昔も同じように適応できなかったか？
って、まずはそのへんから考えてみなよ
その上に、障害そのものの認知率の問題、
がどういうことか考えてみれば？
どっちにしろ脳内ソースで自分に都合のいい結論しか認めないならこういう話やめたら。
その通りだね。
気づかれてない人は社会に適応できてるって認識が既にズレてる。
数・重度の人が増えてる＝自分が産んじゃったのもしょうがない
って思いたいのかもしれないから、もうそっとしておこう。
気づかれてない人は社会に適応できてるって認識が既にズレてる。
数・重度の人が増えてる＝自分が産んじゃったのもしょうがない
って思いたいのかもしれないから、もうそっとしておこう。
113 ：可愛い奥様：2008/09/25(木) 03:37:48 ID:DtAYT2Je0
発達障害や自閉症の子供って
初産の男の子が（長男）多い気がするのですが・・・
初産の男の子が（長男）多い気がするのですが・・・
いやそんなことないよ。>初産
男の方が断然多いのはもちろんだけど。
男の方が断然多いのはもちろんだけど。
昔の農村などでは知的の人も働き手となったらしいから
社会に適応できていたと言えるのかもね
そうでないケースは土蔵とか座敷牢に入れたということは
ほんとうに近代まであったらしい
年配の療育の先生に聞いた
社会に適応できていたと言えるのかもね
そうでないケースは土蔵とか座敷牢に入れたということは
ほんとうに近代まであったらしい
年配の療育の先生に聞いた
自閉症の原因には、遺伝性のものがあるのは確かです。
自閉症と関係していると思われる遺伝子がX性染色体で、３つ見つかっています。
男性に自閉症が多いのも、X染色体を1つしか持たないため、変異があると、2つX染色体を持ち、もう一方の正常な遺伝子が機能する女性と違い、自閉症になる確率が格段に高まるためです。
あと、妊娠中の原因の事例としては、サリドマイドが挙げられます。
脳が形成される期間中、正常な脳器官の発生をサリドマイドに妨げられたために、自閉症が起きたと考えられます。
その場合、実際にCTで見ると明らかに脳の形に違いが見られたそうです。
他にも、高齢の男性の子供に自閉症が多いらしいことが、統計的にわかって来ました。
おそらく、生殖細胞内の原因遺伝子に変異がある確率が、若い男性より多いことが可能性として考えられます。
この場合、父親が自閉症でなくても、それ以降の世代には遺伝する可能性があります。
自閉症と関係していると思われる遺伝子がX性染色体で、３つ見つかっています。
男性に自閉症が多いのも、X染色体を1つしか持たないため、変異があると、2つX染色体を持ち、もう一方の正常な遺伝子が機能する女性と違い、自閉症になる確率が格段に高まるためです。
あと、妊娠中の原因の事例としては、サリドマイドが挙げられます。
脳が形成される期間中、正常な脳器官の発生をサリドマイドに妨げられたために、自閉症が起きたと考えられます。
その場合、実際にCTで見ると明らかに脳の形に違いが見られたそうです。
他にも、高齢の男性の子供に自閉症が多いらしいことが、統計的にわかって来ました。
おそらく、生殖細胞内の原因遺伝子に変異がある確率が、若い男性より多いことが可能性として考えられます。
この場合、父親が自閉症でなくても、それ以降の世代には遺伝する可能性があります。
↑は>>92に対するコメントです。
失礼しました。
(つづき)
ただし、全ての自閉症の原因が判明したとは言えません。
というのも、自閉症という障害区分は、あくまで共通する症状を一つのカテゴリーにまとめた暫定的な物だからです。
(この暫定的な区分は、自閉症に限らず、医学や生物学といった科学全般に言えることなので、決して一部の誤解のように自閉症は根拠のない存在しない障害などではありません。)
ですから、今後、同じ自閉症でも将来は、別々の障害に分類される可能性はあります。
かつて、統合失調症(精神分裂病)も若年痴呆症として扱われていました。
解明にはまだ今後の研究を待たねばならなりません。
ただ、"自閉症は躾が主な原因だ"とはまずならないでしょう。
現段階の予防策は、妊娠中は薬剤や飲食物の催奇性のリスクが高いものを避ける、強いストレスを避ける、自閉症の遺伝子を持っていると仮に判明したら、遺伝する可能性を考えて、自分の血を継ぐ子供は諦める、というくらいです。
しかし、原因が分かったからと言って、すでに自閉症になった人にはあまり意味がないのも事実です。
仮に治療法がそれで分かればいいでしょうが、現段階では無理です。
失礼しました。
(つづき)
ただし、全ての自閉症の原因が判明したとは言えません。
というのも、自閉症という障害区分は、あくまで共通する症状を一つのカテゴリーにまとめた暫定的な物だからです。
(この暫定的な区分は、自閉症に限らず、医学や生物学といった科学全般に言えることなので、決して一部の誤解のように自閉症は根拠のない存在しない障害などではありません。)
ですから、今後、同じ自閉症でも将来は、別々の障害に分類される可能性はあります。
かつて、統合失調症(精神分裂病)も若年痴呆症として扱われていました。
解明にはまだ今後の研究を待たねばならなりません。
ただ、"自閉症は躾が主な原因だ"とはまずならないでしょう。
現段階の予防策は、妊娠中は薬剤や飲食物の催奇性のリスクが高いものを避ける、強いストレスを避ける、自閉症の遺伝子を持っていると仮に判明したら、遺伝する可能性を考えて、自分の血を継ぐ子供は諦める、というくらいです。
しかし、原因が分かったからと言って、すでに自閉症になった人にはあまり意味がないのも事実です。
仮に治療法がそれで分かればいいでしょうが、現段階では無理です。
原因なんて興味本位で聞いてるだけ。
リアルだと障害児の親つかまえて
「原因は何なの？」なんて聞けないでしょ。
ネットだとそういうことも残酷に聞けるからね。
このスレは荒らしが自閉児親のﾈｶﾞｷｬﾝのために使いたいだけだから
レスしない方がいいよ。
リアルだと障害児の親つかまえて
「原因は何なの？」なんて聞けないでしょ。
ネットだとそういうことも残酷に聞けるからね。
このスレは荒らしが自閉児親のﾈｶﾞｷｬﾝのために使いたいだけだから
レスしない方がいいよ。
よく落語にでてくる「与太郎」話って
今でいう自閉だよね。
言われたとおりのことしかできないので、牛の尻の穴をほめる話とか。
ナベアツのことを障害者差別とか言う人が聞いたら
各落語協会に苦情を言うだろうなー
今でいう自閉だよね。
言われたとおりのことしかできないので、牛の尻の穴をほめる話とか。
ナベアツのことを障害者差別とか言う人が聞いたら
各落語協会に苦情を言うだろうなー
>>119
歪んでますね、あなた。
歪んでますね、あなた。
>>119
聞く奴もいるけどな
後、>>85を荒らし扱いしないのもどうかと思うが
｢呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪｣
とか書いてる奴が荒らしじゃなくて｢池沼｣と書いてる奴が荒らしって基準はおかしい。
>>1
なんで育児板に立てないの？馬鹿なの？死ぬの？
板違いだから叩かれるんだよ
最初から２行目以降は全員に向けて書きました
聞く奴もいるけどな
後、>>85を荒らし扱いしないのもどうかと思うが
｢呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪｣
とか書いてる奴が荒らしじゃなくて｢池沼｣と書いてる奴が荒らしって基準はおかしい。
>>1
なんで育児板に立てないの？馬鹿なの？死ぬの？
板違いだから叩かれるんだよ
最初から２行目以降は全員に向けて書きました
>>122
このスレをここに立てた人は、障害児親と家族をこの板の住民に叩かせるため。
それが狙いだよ。育児板で難しければ難民版に行くと思う。
>>1はこの板でこのスレが問題化することを望んでる。釣られない方がいいよ。
このスレをここに立てた人は、障害児親と家族をこの板の住民に叩かせるため。
それが狙いだよ。育児板で難しければ難民版に行くと思う。
>>1はこの板でこのスレが問題化することを望んでる。釣られない方がいいよ。
まあ俺も前スレを荒らしまくってた奴の一人だったし。
釣られた覚えは無いんだけどな
さてと、このスレをVIPに貼ってきましょうかね。
釣られた覚えは無いんだけどな
さてと、このスレをVIPに貼ってきましょうかね。
元の住人はここが次スレだとは思っていませんよ。
なので、ほとんどいないと思います。
板違いだと思うなら、レスせずに放置しておけば既女なら1週間もせずに落ちますよ。
なので、ほとんどいないと思います。
板違いだと思うなら、レスせずに放置しておけば既女なら1週間もせずに落ちますよ。
126 ：可愛い奥様：2008/09/25(木) 11:39:05 ID:9cqF/mDv0
正直な話、健常者の子供もいる親は、その子が社会人になったら
親と池沼の子だけで心中する準備するのがスジだと思う
意思の疎通すらできないのに世話する手間だけはかかるきょうだい残して
親に先立たれたら健常きょうだいの人生終了しちゃうもん
親と池沼の子だけで心中する準備するのがスジだと思う
意思の疎通すらできないのに世話する手間だけはかかるきょうだい残して
親に先立たれたら健常きょうだいの人生終了しちゃうもん
127 ：可愛い奥様：2008/09/25(木) 11:39:35 ID:N3Hsx6Dx0
【裁判】「小女子焼き○○」 ２ちゃんに殺害予告をした２３歳無職に懲役１年６月求刑★１０
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222298039/
前スレ
>>558 で犯罪予告
自閉症とか発達障害のある子の親って頭のいい世間で言うエリート家庭に多くない？
129 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 03:38:11 ID:ZaPAk8mz0
週刊新潮
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_l/20080925.jpg
「３代創価学会」でも救えなかった福岡「小１殺害」母親の孤独
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_l/20080925.jpg
「３代創価学会」でも救えなかった福岡「小１殺害」母親の孤独
>>128
エリート家庭は子供の教育に早くから熱心で、愛情と手間をかけて
子育てをしているから、すぐに異常に気づいくのだろう。
DQN家庭は親からして頭弱いから、子供の異常に気づきにくい。
実際の発生数はそんな変わらないんじゃないかな。
エリート家庭は子供の教育に早くから熱心で、愛情と手間をかけて
子育てをしているから、すぐに異常に気づいくのだろう。
DQN家庭は親からして頭弱いから、子供の異常に気づきにくい。
実際の発生数はそんな変わらないんじゃないかな。
>>128
関係ありません。誰もが自閉症児を産む可能性があります。
ttp://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2258905/1873397
関係ありません。誰もが自閉症児を産む可能性があります。
ttp://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2258905/1873397
>>133
こういうのもあるよ。
高齢の父親から生まれた子どもは双極性障害のリスクが高い
http://health.yahoo.co.jp/news/detail/?idx0=w20809122
「男性では、年齢を重ねても継続的に生殖細胞の複製が起こるため、
DNA複製ミスの結果生じるde novo（デノボ）変異（親から子へ受け継がれたものではない
その個体で生じる新たな変異）が蓄積されていく。
女性は出生時にすでにすべての卵をもっているため、年齢とともにDNA複製ミスの数が
増えることはない。
母親の年齢は子どもの双極性障害リスクへの影響が小さいという結果もこの事実に
一致していると、研究グループは述べている。」
双極性障害は一次性自閉症の家族に多い事は知られてるし、併発する事も少なくない。
高齢の父親から自閉症が多く生まれるという研究結果も、上記理由は双極性だけじゃなく
自閉にも適用できるとかんがえると、あながち偏った研究でもないのかもね。
こういうのもあるよ。
高齢の父親から生まれた子どもは双極性障害のリスクが高い
http://health.yahoo.co.jp/news/detail/?idx0=w20809122
「男性では、年齢を重ねても継続的に生殖細胞の複製が起こるため、
DNA複製ミスの結果生じるde novo（デノボ）変異（親から子へ受け継がれたものではない
その個体で生じる新たな変異）が蓄積されていく。
女性は出生時にすでにすべての卵をもっているため、年齢とともにDNA複製ミスの数が
増えることはない。
母親の年齢は子どもの双極性障害リスクへの影響が小さいという結果もこの事実に
一致していると、研究グループは述べている。」
双極性障害は一次性自閉症の家族に多い事は知られてるし、併発する事も少なくない。
高齢の父親から自閉症が多く生まれるという研究結果も、上記理由は双極性だけじゃなく
自閉にも適用できるとかんがえると、あながち偏った研究でもないのかもね。
135 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 20:20:15 ID:+//4Aq9u0
>>133>>134
二つの理論からDNAのミスコピーの可能性が高いわけだが…。
それは以前から言われていたことであって
若い夫婦に自閉症児や家系にない知的障害児とかが発生するのは
どうしてなのかが知りたいんじゃない？
まぁ、先天性障害の四肢以外は研究が進みづらいのはわからないでもないが。
二つの理論からDNAのミスコピーの可能性が高いわけだが…。
それは以前から言われていたことであって
若い夫婦に自閉症児や家系にない知的障害児とかが発生するのは
どうしてなのかが知りたいんじゃない？
まぁ、先天性障害の四肢以外は研究が進みづらいのはわからないでもないが。
>>128
晩婚が多いからでしょ
晩婚が多いからでしょ
IQが有意に異常に高い人に共通する項目
１、近眼が多い
２、尿酸値が高い
３、自閉的傾向が見られる
１は説明がつくが２，３はなぜ？
１、近眼が多い
２、尿酸値が高い
３、自閉的傾向が見られる
１は説明がつくが２，３はなぜ？
なんで育児板よりまだ荒れそうな、柄と口の悪い鬼女板に避難してきたのか
本気で理解できない・・・
避難じゃなくて、マッドマックスワールドに障害児連れてやってきた状態になるのに
難民でsageでやったほうが、まったりお話できると思うよ？
本気で理解できない・・・
避難じゃなくて、マッドマックスワールドに障害児連れてやってきた状態になるのに
難民でsageでやったほうが、まったりお話できると思うよ？
>>135
DNAのミスコピーや変異は、高齢になれば確率が上がるってだけで、
若いうちでも起こりうるからじゃないの？
>>138
最初は、荒らしが荒らすためと鬼女に叩かせるためにこっちに立てたみたい。
これの前スレ、すっごく荒らされてたみたいな事、上の方のレスにあったよ。
今は質問スレみたいになってるねw
DNAのミスコピーや変異は、高齢になれば確率が上がるってだけで、
若いうちでも起こりうるからじゃないの？
>>138
最初は、荒らしが荒らすためと鬼女に叩かせるためにこっちに立てたみたい。
これの前スレ、すっごく荒らされてたみたいな事、上の方のレスにあったよ。
今は質問スレみたいになってるねw
141 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 03:30:01 ID:oi0vgwxR0
前スレ終盤の基地外親いなくなっちゃったのかな
前スレ終盤で俺を人格障害者認定した基地外親は何処へ行ったのやら。
頑張れ街の仲間達ｼﾘｰｽﾞから抜粋
【池沼】
こいつら自体がDQNだが、行動が常識から逸脱していることが多いまさにニュータイプ。
DQN車両だけではなく一般車両にも特攻するまさに無差別バイオテロ。
仲間に認知症などがいるが、高速道路に徒歩や自転車で突っ込むなどまさに予測不能の行動を起こす。
近づくな危険、車に乗せれば高速逆走、どうしよもない。
頑張れ街の仲間達ｼﾘｰｽﾞから抜粋
【池沼】
こいつら自体がDQNだが、行動が常識から逸脱していることが多いまさにニュータイプ。
DQN車両だけではなく一般車両にも特攻するまさに無差別バイオテロ。
仲間に認知症などがいるが、高速道路に徒歩や自転車で突っ込むなどまさに予測不能の行動を起こす。
近づくな危険、車に乗せれば高速逆走、どうしよもない。
>>128
自閉症は男性が高齢だったらリスク６倍増し
自閉症は男性が高齢だったらリスク６倍増し
>>135
本人が自覚あるいは認定されなくても自閉因子を持ってる人がいるってことでそ。
その因子保持しやすい人の子は自閉確率が高くなる。
また年とると遺伝子の突然変異率が高くなるからヤバいってことじゃないのか？
老いも若きも頭善し悪しも関係なく子の自閉ビンゴはあるってことでそ。
本人が自覚あるいは認定されなくても自閉因子を持ってる人がいるってことでそ。
その因子保持しやすい人の子は自閉確率が高くなる。
また年とると遺伝子の突然変異率が高くなるからヤバいってことじゃないのか？
老いも若きも頭善し悪しも関係なく子の自閉ビンゴはあるってことでそ。
思い切り病人ならどうかしらないけど
親の人生ははるかに長いから２０年くらい面倒をみてやれよ。
そしたら倍以上恩返しするよ。
これが親子の本来の姿なんだよ。
子供見るの嫌ってなれば当然年寄りだって見るの嫌なるわね。
人生そんなもんだわ。
親の人生ははるかに長いから２０年くらい面倒をみてやれよ。
そしたら倍以上恩返しするよ。
これが親子の本来の姿なんだよ。
子供見るの嫌ってなれば当然年寄りだって見るの嫌なるわね。
人生そんなもんだわ。
146 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 12:12:45 ID:0hMX2b+S0
【先天性の自閉症】
結局、運てこと？
だれが、ビンボークジかな〜 みたいな？
理論的じゃなかですたい！
Y精子は運動能力が高く受精時の男女比は１３０〜１４０対１００。
しかしXyは遺伝的欠陥が出やすく又ストレスに弱いため出産時には
１０５対１００の比率となる。すべての人が最低数個の欠陥遺伝子を必ず持っていて
欠陥遺伝子を持っていない人はいない。
しかしXyは遺伝的欠陥が出やすく又ストレスに弱いため出産時には
１０５対１００の比率となる。すべての人が最低数個の欠陥遺伝子を必ず持っていて
欠陥遺伝子を持っていない人はいない。
148 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 15:28:08 ID:MJohNCUJ0
上でも書かれていたけど、今だから名前の付く病気であって昔から
いたんだろうね、なんだかの発達障害を抱えてる子って。
親も分からないから、変わってる馬鹿息子みたいに思ってただけでさ。
私も小学校低学年から全然勉強に付いていけなくて、もうずっと
馬鹿だった。何故みんなが理解出来るのか不思議でしょうがなかったよ。
性格も変わってて、よく祖母に「この子・・おかしいんじゃないだろうか？」なんて
母に言ってたの覚えてる。
母は笑って「どうにかなるでしょ！」なんて言ってたけど、本当にどうにかなった。
きっと今の時代だと、過去の自分を振り返ると完全に何かの名前の付く障害児
だと思う。よく母も育てられたと思うよ。
酷いヒステリー・度を超えた我がまま・つねにｲﾗｲﾗしていて凶暴・馬鹿・
しかもこれで女もんね。
いたんだろうね、なんだかの発達障害を抱えてる子って。
親も分からないから、変わってる馬鹿息子みたいに思ってただけでさ。
私も小学校低学年から全然勉強に付いていけなくて、もうずっと
馬鹿だった。何故みんなが理解出来るのか不思議でしょうがなかったよ。
性格も変わってて、よく祖母に「この子・・おかしいんじゃないだろうか？」なんて
母に言ってたの覚えてる。
母は笑って「どうにかなるでしょ！」なんて言ってたけど、本当にどうにかなった。
きっと今の時代だと、過去の自分を振り返ると完全に何かの名前の付く障害児
だと思う。よく母も育てられたと思うよ。
酷いヒステリー・度を超えた我がまま・つねにｲﾗｲﾗしていて凶暴・馬鹿・
しかもこれで女もんね。
たいてい、長じるにつれて目立たなくなるものっぽいよね。
だからあまり悲観せず、そして甘えず、淡々と生きていけばいいんだと思う。
「この子を愛してやれるのも、守ってやれるのも、私しかいないのぉおおおお！！」って
酔いしれママは、ちょっとウザい。
「気にしてないのよ〜。これはこの子の個性。私もこの子も元気でサバサバしてるし」
ってサバサバ気取りはもっと回りくどくてウザい。
どっちも褒められたがりでウンザリだ。ほんと、普通にしていてください・・・。
だからあまり悲観せず、そして甘えず、淡々と生きていけばいいんだと思う。
「この子を愛してやれるのも、守ってやれるのも、私しかいないのぉおおおお！！」って
酔いしれママは、ちょっとウザい。
「気にしてないのよ〜。これはこの子の個性。私もこの子も元気でサバサバしてるし」
ってサバサバ気取りはもっと回りくどくてウザい。
どっちも褒められたがりでウンザリだ。ほんと、普通にしていてください・・・。
お母さん、素敵な人だね。
大事にしてあげて。
大事にしてあげて。
↑>>148さんへのレス
高学歴家庭に自閉症が多い、という印象を受けるのは
ちゃんと障害を早期に認めて
特殊学級、養護学校にいれて
その後各種手当を受けられるようにするからだと思うよ。
DQN家庭だと単なる馬鹿として放置。
ちゃんと障害を早期に認めて
特殊学級、養護学校にいれて
その後各種手当を受けられるようにするからだと思うよ。
DQN家庭だと単なる馬鹿として放置。
両親が高学歴ほど子供の障害を認めたがらないと聞いたが
154 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 21:03:11 ID:EN3BptlG0
あげ
155 ：可愛い奥様：2008/09/29(月) 01:06:57 ID:damH3RtUO
>>153
確かに…多そう。
確かに…多そう。
>>148
私も同じ。
小学校低学年時は本当にヤバかった。
とにかくいつもボーッとしてて、授業とかをちゃんと聞いていた記憶がない。
宿題とかも出された事すら記憶にないから毎日忘れ物ばかり。
正直３年生までの授業の記憶が全くない。
その後だんだんと周りが見えてきたけど。
大人になって親から聞いたけど、低学年時に先生から特殊学級に入れた方がいいとしつこく勧められていたらしい。
特殊学級に入ってら人生変わってたな…
先生は迷惑だっただろうけど。
私も同じ。
小学校低学年時は本当にヤバかった。
とにかくいつもボーッとしてて、授業とかをちゃんと聞いていた記憶がない。
宿題とかも出された事すら記憶にないから毎日忘れ物ばかり。
正直３年生までの授業の記憶が全くない。
その後だんだんと周りが見えてきたけど。
大人になって親から聞いたけど、低学年時に先生から特殊学級に入れた方がいいとしつこく勧められていたらしい。
特殊学級に入ってら人生変わってたな…
先生は迷惑だっただろうけど。
157 ：可愛い奥様：2008/09/29(月) 02:16:43 ID:iKUWPH2K0
末っ子で障害児だったわたしの人生。
誰しもがこんなのどうやって生きていくのかという疑問を
かかげていたようだ。
だがそうでも自立しなきゃいけないと
本人の私が一番強い意志で着実にまじめに人生をやってきた。
結婚する時親が年金を使ったことがバレるのが嫌なのか
反対した。
結婚相手は盲人だったがまじめに病院で働く鍼灸師で
裕福な育ちの人で申し分がなかったのに。
馬鹿な親だ・・・
盲になったのも全く遺伝性もないし
私も遺伝性のない障害なのだから
なにも障害者だからといってすべてが悪いわけじゃない。
大きな声で言えないが特な面もあるのだ。
誰しもがこんなのどうやって生きていくのかという疑問を
かかげていたようだ。
だがそうでも自立しなきゃいけないと
本人の私が一番強い意志で着実にまじめに人生をやってきた。
結婚する時親が年金を使ったことがバレるのが嫌なのか
反対した。
結婚相手は盲人だったがまじめに病院で働く鍼灸師で
裕福な育ちの人で申し分がなかったのに。
馬鹿な親だ・・・
盲になったのも全く遺伝性もないし
私も遺伝性のない障害なのだから
なにも障害者だからといってすべてが悪いわけじゃない。
大きな声で言えないが特な面もあるのだ。
今となっては笑い話だけど
うちの旦那は４歳までロクにしゃべれずにボ〜とした子で
義理親が真剣に悩んでいたらしい。
実際に旦那の保育園時代の写真を見ると
よそ見をしていてバカそうな子供だ。
でも小学校高学年からは盛り返してきて
それからは小中高と学年でトップクラスの成績を保ってきたそうだ。
今や大企業でしっかりと社会人として勤めてるよ。
私は早熟で幼稚園までは親が私のことを
神童なんじゃないかと思うくらい賢かったらしい。
でも小学校に入学してからはただの凡人になった。
こんな話は他にもたくさん聞く。
子供の伸びる時期は人それぞれで早熟だったり晩生だったりするからね。
言葉が遅い、発達障害なんじゃないかと悩んでいる小さな子のお母さん、
こんなケースもありますから悲観しないでね。
うちの旦那は４歳までロクにしゃべれずにボ〜とした子で
義理親が真剣に悩んでいたらしい。
実際に旦那の保育園時代の写真を見ると
よそ見をしていてバカそうな子供だ。
でも小学校高学年からは盛り返してきて
それからは小中高と学年でトップクラスの成績を保ってきたそうだ。
今や大企業でしっかりと社会人として勤めてるよ。
私は早熟で幼稚園までは親が私のことを
神童なんじゃないかと思うくらい賢かったらしい。
でも小学校に入学してからはただの凡人になった。
こんな話は他にもたくさん聞く。
子供の伸びる時期は人それぞれで早熟だったり晩生だったりするからね。
言葉が遅い、発達障害なんじゃないかと悩んでいる小さな子のお母さん、
こんなケースもありますから悲観しないでね。
161 ：可愛い奥様：2008/09/30(火) 08:08:19 ID:6+vkCBi/0
>>159は自慢したいだけとしか・・・
163 ：可愛い奥様：2008/09/30(火) 08:12:53 ID:vTkQmj060
164 ：可愛い奥様：2008/09/30(火) 08:22:06 ID:7TQTTm960
別に悪いことしていないんだから堂々としていれば良い
165 ：可愛い奥様：2008/09/30(火) 08:22:54 ID:CcxPJ9CM0
育ててなくない？？？？？？？？？？？？？アフォなの？
166 ：可愛い奥様：2008/09/30(火) 08:29:19 ID:7TQTTm960
アフォちゃいまんねんパーでんねん
発達障害って、ずーっと生活に支障があるってわけでもないのに、
子供はともかく、悲劇のヒロイン気取り・聖母気取り＋そのくせ都合の
いい時だけ普通扱いしてほしがる親がウザい。
一昔前なら自分んちでがんばって人並みにしていたのに、
税金使って人の手煩わせて療育？リハビリ？障害児枠で保育園？
中途半端な障害言い訳にして、ズルして育児さぼって小賢しい。
昔と違って地域やジジババが子育て手伝ってくれないからしょうがない、
って言い訳を聞いた事があるけど、だったら田舎帰れば？と思う。
早くに親御さんをなくして、故郷を追われて・・・って訳ありな人はともかく、
好きで実家離れて都会で結婚出産した人は同情できないなあ。
子供はともかく、悲劇のヒロイン気取り・聖母気取り＋そのくせ都合の
いい時だけ普通扱いしてほしがる親がウザい。
一昔前なら自分んちでがんばって人並みにしていたのに、
税金使って人の手煩わせて療育？リハビリ？障害児枠で保育園？
中途半端な障害言い訳にして、ズルして育児さぼって小賢しい。
昔と違って地域やジジババが子育て手伝ってくれないからしょうがない、
って言い訳を聞いた事があるけど、だったら田舎帰れば？と思う。
早くに親御さんをなくして、故郷を追われて・・・って訳ありな人はともかく、
好きで実家離れて都会で結婚出産した人は同情できないなあ。
>>167はリアル知り合いへの恨みなんだろうね。
本当は障害者を知らないんだろう。
昔は「自分ちでがんばって人並に」なんて出来てない。
一生閉じ込めていたから見てないか（今は余程の金持ちじゃないと無理）
子供の頃はおとなしくても大人になってから暴力働いてるかだよ。
本当は障害者を知らないんだろう。
昔は「自分ちでがんばって人並に」なんて出来てない。
一生閉じ込めていたから見てないか（今は余程の金持ちじゃないと無理）
子供の頃はおとなしくても大人になってから暴力働いてるかだよ。
昔は、今以上に放置子が当たり前だったから、一つ事に夢中になると
周りが見えないタイプの発達障害児などは、事故とかで結構亡くなってただけ。
それに、「神隠し」というものもあったしね。
他に、あまり他人の迷惑にならないような障害者は、簡単な農作業に従事したり
特定の職業に就くような、暗黙の了解があった。
盲人なら検校になって、金貸しして莫大な財を築いたりもしたし、
脳性麻痺は銭湯の風呂炊きなど（ひょっとこは脳性麻痺がモデルで、火男から来てると言われている）。
他に福助なども、ダウン症という説と、水頭症など頭が大きな障害者と言う説があります。
周りが見えないタイプの発達障害児などは、事故とかで結構亡くなってただけ。
それに、「神隠し」というものもあったしね。
他に、あまり他人の迷惑にならないような障害者は、簡単な農作業に従事したり
特定の職業に就くような、暗黙の了解があった。
盲人なら検校になって、金貸しして莫大な財を築いたりもしたし、
脳性麻痺は銭湯の風呂炊きなど（ひょっとこは脳性麻痺がモデルで、火男から来てると言われている）。
他に福助なども、ダウン症という説と、水頭症など頭が大きな障害者と言う説があります。
172 ：可愛い奥様：2008/09/30(火) 23:14:49 ID:6+vkCBi/0
地域のなかで「あの子はああいう子だからね」って
好意的にスルーされてる落語の与太郎みたいな存在とかね
好意的にスルーされてる落語の与太郎みたいな存在とかね
>>172
ダウン症は、合併症がほとんどの場合あるから、大抵は短命だけど、
合併症なければ、劣悪な環境じゃなきゃ20代くらいまでは生きられるしね。
商家などでは、福助は福の神だし、大事にされたというような記録もありますしね。
それに、水頭症なども、あの時代なら短命なはずで、それでも大人の福助の記録があるから
それなりに生きたんじゃないでしょうか？
平均寿命が50前後の時代だから、20代くらいなら、ことさら短命ではなかったってだけかも。
ダウン症は、合併症がほとんどの場合あるから、大抵は短命だけど、
合併症なければ、劣悪な環境じゃなきゃ20代くらいまでは生きられるしね。
商家などでは、福助は福の神だし、大事にされたというような記録もありますしね。
それに、水頭症なども、あの時代なら短命なはずで、それでも大人の福助の記録があるから
それなりに生きたんじゃないでしょうか？
平均寿命が50前後の時代だから、20代くらいなら、ことさら短命ではなかったってだけかも。
175 ：可愛い奥様：2008/10/01(水) 01:38:38 ID:cllRbjZg0
ダウン症は見た目はあれだけど割と受け入れやすい障害のような気がする。
前に聖子ちゃんがやってたドラマ見てマジ泣けた。
あれって確かほんとのダウンの子が演じてたんだもんね。
あんな感じなら福子ってのもわかる気がするなあ。
短命ならなおさらかわいく思うんだろうね。
前に聖子ちゃんがやってたドラマ見てマジ泣けた。
あれって確かほんとのダウンの子が演じてたんだもんね。
あんな感じなら福子ってのもわかる気がするなあ。
短命ならなおさらかわいく思うんだろうね。
176 ：可愛い奥様：2008/10/01(水) 06:13:17 ID:2ZMPze9+0
これ、本当なの？民主が勝ったらマズくない？
816 名無しさん＠九周年 sage New! 2008/09/30(火) 20:56:10 ID:gbP0fOHk0
民主党に騙されすぎWWW
控除額
* 一般の扶養親族（16歳未満、23-69歳） 38万円（住民税は33万円）
o ただし同居特別障害者は73万円（ 〃 56万円）
* 特定扶養親族（16歳-22歳） 63万円（ 〃 45万円）
o ただし同居特別障害者は98万円（ 〃 68万円）
* 老人扶養親族（70歳以上）で、同居老親の場合は58万円（ 〃 45万円）、その他は48万円（ 〃 38万円）
o ただし同居特別障害者は同居老親の場合93万円（ 〃 68万円）、その他は83万円（ 〃 61万円）
これ全撤廃で子どもひとり26000円？ｗｗｗｗバカじゃねえのミンス
自民が控除額弄って実質負担増したときに民主がなんて言ったか思い出そうよW
816 名無しさん＠九周年 sage New! 2008/09/30(火) 20:56:10 ID:gbP0fOHk0
民主党に騙されすぎWWW
控除額
* 一般の扶養親族（16歳未満、23-69歳） 38万円（住民税は33万円）
o ただし同居特別障害者は73万円（ 〃 56万円）
* 特定扶養親族（16歳-22歳） 63万円（ 〃 45万円）
o ただし同居特別障害者は98万円（ 〃 68万円）
* 老人扶養親族（70歳以上）で、同居老親の場合は58万円（ 〃 45万円）、その他は48万円（ 〃 38万円）
o ただし同居特別障害者は同居老親の場合93万円（ 〃 68万円）、その他は83万円（ 〃 61万円）
これ全撤廃で子どもひとり26000円？ｗｗｗｗバカじゃねえのミンス
自民が控除額弄って実質負担増したときに民主がなんて言ったか思い出そうよW
ダウン症の平均寿命、現代では50歳台までのびてるよ。街を歩いてて、
よく中年のダウン症の人を見かける事がある。
よく中年のダウン症の人を見かける事がある。
エリート家庭の話が出てたけど
研究職とか、アスペの人がサヴァン的な優秀な力を
発揮して仕事についていることも少なくないので
某地域などその子供で発達障害の子がゴロゴロいるという
噂を聞きます。
研究職とか、アスペの人がサヴァン的な優秀な力を
発揮して仕事についていることも少なくないので
某地域などその子供で発達障害の子がゴロゴロいるという
噂を聞きます。
179 ：可愛い奥様：2008/10/01(水) 13:38:54 ID:j/ueWZhdO
ダウンは母親の年齢だけでなく各種化学物質の影響もあるといわれている。
DNAコピーを引き起こす化学物質は無数にある。
身近なとこではフッ素とダウンの関連が指摘されている。
水道水にフッ素を入れようという動きがあったがこの医学的事実で
ストップされている。
DNAコピーを引き起こす化学物質は無数にある。
身近なとこではフッ素とダウンの関連が指摘されている。
水道水にフッ素を入れようという動きがあったがこの医学的事実で
ストップされている。
ダウン症は父親の年齢の関係性も言われるようになってる。
父親だけが35歳以上、母親35歳未満でも、羊水検査推奨の国もある。
父親だけが35歳以上、母親35歳未満でも、羊水検査推奨の国もある。
そういう国はダウンより虫歯の害のほうが深刻だという考えだろ。
確かに虫歯のほうが医療費食うし害が多い。
確かに虫歯のほうが医療費食うし害が多い。
オーストラリアなんかだと、スクリーニング義務付けだったような。
ダウン症は、羊水検査すれば、出生前に分かるからとか、
欧米の人間はドライに考えそうな気がする。
実際、羊水検査やってる国では、ほとんどダウン症って生まれてこないんでしょ？
障害があっても敢えて生んで育てるという人が、ごくまれに生むだけで。
ダウン症は、羊水検査すれば、出生前に分かるからとか、
欧米の人間はドライに考えそうな気がする。
実際、羊水検査やってる国では、ほとんどダウン症って生まれてこないんでしょ？
障害があっても敢えて生んで育てるという人が、ごくまれに生むだけで。
羊水検査は感染のリスクがわずかながらあるんだよ。
最悪のケースは羊水検査をしてその感染により胎児に障害をもたらす事。
感染のリスクは50分の一の確立と言われてるけど医師の腕による。
だから４０代の妊婦がダウンを生む確立は４０〜５０分の一と言われてるから
４０台には羊水検査を進めるというのが妥当と言えるだろう。
最悪のケースは羊水検査をしてその感染により胎児に障害をもたらす事。
感染のリスクは50分の一の確立と言われてるけど医師の腕による。
だから４０代の妊婦がダウンを生む確立は４０〜５０分の一と言われてるから
４０台には羊水検査を進めるというのが妥当と言えるだろう。
187 ：可愛い奥様：2008/10/01(水) 23:29:57 ID:OFl7owVm0
ちんぽかゆいの
188 ：可愛い奥様：2008/10/02(木) 03:40:13 ID:kkIEznyRO
【福岡・男児殺害】逮捕の母親、病院から生命保険会社に死亡連絡、犯行前にはビール…
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222885446/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222885446/
>>162
そうなんだ！自分が発達障害であることをますます確信した！
変な子でも勉強が出来るだけで優遇されてた時代だったな。
もう生きてくのいやだ・・・
昔テレビとかによく出てた世界の国旗丸暗記少年とか
まさに、だよね。
そうなんだ！自分が発達障害であることをますます確信した！
変な子でも勉強が出来るだけで優遇されてた時代だったな。
もう生きてくのいやだ・・・
昔テレビとかによく出てた世界の国旗丸暗記少年とか
まさに、だよね。
190 ：可愛い奥様：2008/10/02(木) 19:47:30 ID:usxOL4gU0
ちんぽかゆいの
幼稚園時代で神童時代が終了・・・って
早過ぎないか？
神童ですらないと思うけど・・・
２０歳（ハタチ）過ぎたらタダの人・・・っていうなら判るけど
自分の不出来を発達障害のせいにするなんて
何でも他の所為にする癖はあるようだけど。
早過ぎないか？
神童ですらないと思うけど・・・
２０歳（ハタチ）過ぎたらタダの人・・・っていうなら判るけど
自分の不出来を発達障害のせいにするなんて
何でも他の所為にする癖はあるようだけど。
192 ：可愛い奥様：2008/10/02(木) 20:36:39 ID:usxOL4gU0
ちんぽあらえ
193 ：可愛い奥様：2008/10/02(木) 20:38:51 ID:hw1AlRLr0
【岩井】タバコ盗んだのアピールしてる馬鹿の日記【終盤戦】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1222937417/l50
【裕太くんのの武勇伝】
3/25 授業受けたくねぇしｗ教室を机やテレビで封鎖。
7/22 ファミマでタバコ2カートン窃盗
9/05 ファミマで高校生のバッグ窃盗ｗざまぁｗｗ
9/25 後輩が金髪でムカついたのでリンチ
9/28 ＴＡＳＰＯ導入うぜーなと思ってたら近所の薬局に置いてあったｗｗｗ
タバコ40カートン窃盗。やりぃｗｗｗ
プロフにて自分で個人情報晒してたので住所も電話番号も判明。
たばこ盗んだのアピールしてる馬鹿の日記 避難所
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1222661088/
タバコ窃盗「斬神」こと岩井裕太くん@wiki
http://www1.atwiki.jp/iwaiyuta/
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1222937417/l50
【裕太くんのの武勇伝】
3/25 授業受けたくねぇしｗ教室を机やテレビで封鎖。
7/22 ファミマでタバコ2カートン窃盗
9/05 ファミマで高校生のバッグ窃盗ｗざまぁｗｗ
9/25 後輩が金髪でムカついたのでリンチ
9/28 ＴＡＳＰＯ導入うぜーなと思ってたら近所の薬局に置いてあったｗｗｗ
タバコ40カートン窃盗。やりぃｗｗｗ
プロフにて自分で個人情報晒してたので住所も電話番号も判明。
たばこ盗んだのアピールしてる馬鹿の日記 避難所
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1222661088/
タバコ窃盗「斬神」こと岩井裕太くん@wiki
http://www1.atwiki.jp/iwaiyuta/
194 ：可愛い奥様：2008/10/03(金) 09:26:12 ID:ZPGcmUBfO
【社会】校長、自閉症児を拒否 本人前に「この子では無理」・・・愛知県知多市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222987125/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222987125/
196 ：可愛い奥様：2008/10/03(金) 13:57:34 ID:HzclHrpj0
この小学校で無理は無理でも正直に言いすぎなんだよｗ 校長
校長もたぶんいい歳なんだから、同じ断るでも言い方があったろうに。
親は普段から傷ついてるのにﾑｷｰってなってしまったんだろうな
校長もたぶんいい歳なんだから、同じ断るでも言い方があったろうに。
親は普段から傷ついてるのにﾑｷｰってなってしまったんだろうな
某県の小学校では
新学年になるにあたって、または新任地の学校でどの学年のどのクラスの
担任になるかってのを決める時、校長に
暴力粗雑系（の問題児がいるクラス）
発達障害系（の問題児がいるクラス）
引きこもり系（の問題児がいるクラス）
の、どれがいい？と聞かれるそうよｗ
教師の認識なんてそんなもん。
新学年になるにあたって、または新任地の学校でどの学年のどのクラスの
担任になるかってのを決める時、校長に
暴力粗雑系（の問題児がいるクラス）
発達障害系（の問題児がいるクラス）
引きこもり系（の問題児がいるクラス）
の、どれがいい？と聞かれるそうよｗ
教師の認識なんてそんなもん。
199 ：可愛い奥様：2008/10/03(金) 14:35:43 ID:NNYFJde00
この親、害児童が授業妨害したら責任とるのかね
本気で死んでほしいわ
本気で死んでほしいわ
200 ：可愛い奥様：2008/10/03(金) 16:11:32 ID:NNYFJde00
>>200
>>198を読んで何故障害者よりの意見だと思ったのが不思議だ。
どっちよりではなく、単にそんなもんってだけでは？
何が何でもどちらかに分けようと思うのが不自然。
障害者に関係ない人なら本当に「そんなもんなんだって」程度の
気持ちしか持たないよ。
疲れてるんじゃない？少し休んだら？
>>198を読んで何故障害者よりの意見だと思ったのが不思議だ。
どっちよりではなく、単にそんなもんってだけでは？
何が何でもどちらかに分けようと思うのが不自然。
障害者に関係ない人なら本当に「そんなもんなんだって」程度の
気持ちしか持たないよ。
疲れてるんじゃない？少し休んだら？
自閉症って書いてあるけどどの程度の自閉症なんだろうね？
校長が断るくらいだから割と自閉の度合いが強いのかなとは思うけど
一人で保育園に通っていると書いてあるし。
校長が断るくらいだから割と自閉の度合いが強いのかなとは思うけど
一人で保育園に通っていると書いてあるし。
一人でって、送り迎えしないって意味じゃないんじゃない？
ひとりで保育園って送迎は親はもちろんするけど
園では母親が付き添いすることもなく、先生だけで大丈夫ってことじゃない？
園では母親が付き添いすることもなく、先生だけで大丈夫ってことじゃない？
でもそれだとかなり軽度だよね。
そこまで軽度だったら支援学校なんて
まず受け入れてもらえないと思うけど…
入れて支援級じゃないかな。
うちも子供が保育園だけど、
親が送り迎えしてない子供っていないと思うけどな
そこまで軽度だったら支援学校なんて
まず受け入れてもらえないと思うけど…
入れて支援級じゃないかな。
うちも子供が保育園だけど、
親が送り迎えしてない子供っていないと思うけどな
軽度か重度かは分からないよ。
ただ単に、保育園で保護者が付き添ってないってだけで、
送り迎えを保護者がしてないって意味じゃないと思う。
今時、保護者が送り迎えしない保育園なんて、いくら田舎でも考え難い。
知多市が田舎かどうかは分からないけど。
ただ単に、保育園で保護者が付き添ってないってだけで、
送り迎えを保護者がしてないって意味じゃないと思う。
今時、保護者が送り迎えしない保育園なんて、いくら田舎でも考え難い。
知多市が田舎かどうかは分からないけど。
記事では中度って書かれているけど、
具体的にどういう感じなのかは人それぞれだからなぁ。
具体的にどういう感じなのかは人それぞれだからなぁ。
194のスレから、リンク先の元記事を読んできた。
はじめから支援学校も考えていた親なんだね。
中度ってどれくらいの理解力があるのか知らんけど
「小学校に来る状態ではない」って言われた意味を
子供がわかっちゃってるならかわいそうだなー。
はじめから支援学校も考えていた親なんだね。
中度ってどれくらいの理解力があるのか知らんけど
「小学校に来る状態ではない」って言われた意味を
子供がわかっちゃってるならかわいそうだなー。
210 ：可愛い奥様：2008/10/03(金) 23:01:56 ID:HzclHrpj0
元記事より
＞母親は、中度の自閉症と診断されている子どもと一緒に９月２５日、同校を訪ねた。
１５分ほど校内の特別支援学級などを視察した後、舟橋校長は子どもも同席した場で
「無理」と断定。母親によると「小学校に来る状態ではない」「特別支援学校に
って事だから中度なんでしょ？６歳で中度って、重いと思う。
IQ５０ないんだよ？しかも自閉で知的障害が中度なのはかなりの重さだよ。
普通の知的障害の中度とは比較にならないから。
＞母親は、中度の自閉症と診断されている子どもと一緒に９月２５日、同校を訪ねた。
１５分ほど校内の特別支援学級などを視察した後、舟橋校長は子どもも同席した場で
「無理」と断定。母親によると「小学校に来る状態ではない」「特別支援学校に
って事だから中度なんでしょ？６歳で中度って、重いと思う。
IQ５０ないんだよ？しかも自閉で知的障害が中度なのはかなりの重さだよ。
普通の知的障害の中度とは比較にならないから。
中度って、知的障害が中度なの？
自閉症状が中度じゃないの？
もし知的障害が中度なら、最初から支援学級考えるまでもなく、特別支援学校じゃない？
中度の知的障害と自閉症の重複障害で支援学級なんて、あり得ないでしょう。
自閉症状が中度じゃないの？
もし知的障害が中度なら、最初から支援学級考えるまでもなく、特別支援学校じゃない？
中度の知的障害と自閉症の重複障害で支援学級なんて、あり得ないでしょう。
結局、親の意思になってくるよね
中度知的で支援学校へって言われた子でも支援級入学したから。
うち１年生だけど、この話題を見て去年の今頃あっちこっち見学行ったなーって
思い出した・・
中度知的で支援学校へって言われた子でも支援級入学したから。
うち１年生だけど、この話題を見て去年の今頃あっちこっち見学行ったなーって
思い出した・・
うち知的障害が中度で自閉症だけど、就学相談で支援級すすめられたよ。
地域によってこうも違うのかなぁ。
地域によってこうも違うのかなぁ。
214 ：可愛い奥様：2008/10/04(土) 02:19:21 ID:PSHnICvT0
害児はいらない子だという話ですた
215 ：可愛い奥様：2008/10/04(土) 15:19:01 ID:is1Ga/l20
障害児はきもい
216 ：可愛い奥様：2008/10/04(土) 16:54:14 ID:KiBNesE9O
【高機能】ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群【自閉症】その24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1217205067/
【自閉症/ｱｽﾍﾟ】発達障害様子見ｽﾚ19【LD/ADHD】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1220278956/
【ﾃｽﾂ】自知児親専用愚痴ｽﾚ【ﾃｽﾂ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1213195250/
●●広汎性発達障害統一ｽﾚ6●●
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1215741326/
知的障害児の育児
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1163037716/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1217205067/
【自閉症/ｱｽﾍﾟ】発達障害様子見ｽﾚ19【LD/ADHD】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1220278956/
【ﾃｽﾂ】自知児親専用愚痴ｽﾚ【ﾃｽﾂ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1213195250/
●●広汎性発達障害統一ｽﾚ6●●
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1215741326/
知的障害児の育児
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1163037716/
家も自閉症で知的障害は中度。でも支援級判定。
小学校にあがって、コミュニケーションが取れるように
なって字の読み書きができるようになった。
小学校にあがって、コミュニケーションが取れるように
なって字の読み書きができるようになった。
運動会参加したかった。来年は多分もう知能的にも運動能力的にも差が目立ち過ぎてついていけないと思うからなおさら。終わったことだけどさ。昨日が雨ならよかったのに。
夜中に何度も頬ずりして、起こしてしまった。
それでもニコッwとしてくれるから、余計に萌え〜
今朝は、あくびの連続だったね･･･反省してます。
学校で、あくびが沢山出てるかな？！ごめんちゃ〜い。
それでもニコッwとしてくれるから、余計に萌え〜
今朝は、あくびの連続だったね･･･反省してます。
学校で、あくびが沢山出てるかな？！ごめんちゃ〜い。
220 ：可愛い奥様：2008/10/06(月) 11:05:19 ID:WmNcqgh20
害児は死ね
221 ：可愛い奥様：2008/10/06(月) 20:13:02 ID:hJWpkDz10
害児は臭いよ
222 ：可愛い奥様：2008/10/07(火) 07:07:42 ID:6wbRM4KDO
もだけど、加齢臭もキツい。
223 ：可愛い奥様：2008/10/07(火) 12:28:52 ID:RfxYjSKw0
障害児って親から見てもキモイの？
224 ：可愛い奥様：2008/10/07(火) 12:34:23 ID:vP+Aro13O
>220-223 心の障害者
嫌がらせレス(・A ・)ｲｸﾅｲ!
226 ：可愛い奥様：2008/10/07(火) 14:17:41 ID:cBFLCvjk0
>>223
219が言うには、萌えるらしいよ
219が言うには、萌えるらしいよ
227 ：可愛い奥様：2008/10/07(火) 16:11:36 ID:ZPOMq2OLO
>>224
心の障害者⇒精神障害者⇒基地外
心の障害者⇒精神障害者⇒基地外
228 ：可愛い奥様：2008/10/07(火) 16:36:54 ID:knRAO7qm0
＞２２６
末の子が自閉症だけど、可愛いよ？
何やっても可愛いよ。私には２１９の気持ちが分かる。
（夜中起こさないけどｗ）
朝起きて、ニコっとしてくれた時のあの幸せ。。。
健常児の方は、もう、そういう年でもないし、、、
それはそれでいいんだけど、障害児の子っていくつになっても
幼くて、それはそれは可愛い。
末の子が自閉症だけど、可愛いよ？
何やっても可愛いよ。私には２１９の気持ちが分かる。
（夜中起こさないけどｗ）
朝起きて、ニコっとしてくれた時のあの幸せ。。。
健常児の方は、もう、そういう年でもないし、、、
それはそれでいいんだけど、障害児の子っていくつになっても
幼くて、それはそれは可愛い。
229 ：可愛い奥様：2008/10/07(火) 17:35:07 ID:cBFLCvjk0
安楽死施設まだー？
231 ：可愛い奥様：2008/10/07(火) 18:24:32 ID:3SgtOnOw0
何でもいいから、全部自分らの金で養えよ
家畜に税金使うな死ね
家畜に税金使うな死ね
232 ：可愛い奥様：2008/10/07(火) 18:25:34 ID:knRAO7qm0
233 ：可愛い奥様：2008/10/07(火) 18:28:50 ID:knRAO7qm0
>>231
くやしかったらそういう政党作ってごらんよ
どこの国でもハンディの子は産まれる可能性が一定率あるの。
それでも子供を出産してもらうために保障があるの。
そういう事も分からない馬鹿は税金とかそういう言葉を使うな。
つか、うちの健常児の方は学年トップの成績ですから。
県内でも有数のいい高校言ってるのねｗ
どこの大学行こうかな状態なの。
もう一人も中学で上位ですから。
うちから言わせればあんたの方が家畜。最低、消えろって感じよ。
くやしかったらそういう政党作ってごらんよ
どこの国でもハンディの子は産まれる可能性が一定率あるの。
それでも子供を出産してもらうために保障があるの。
そういう事も分からない馬鹿は税金とかそういう言葉を使うな。
つか、うちの健常児の方は学年トップの成績ですから。
県内でも有数のいい高校言ってるのねｗ
どこの大学行こうかな状態なの。
もう一人も中学で上位ですから。
うちから言わせればあんたの方が家畜。最低、消えろって感じよ。
煽り・嵐耐性が無いならこんなところ見たり書いたりしちゃだめ
あんたの一言が、ここを見ていない関係のない世の障害者と
障害者の家族の発言に見られてしまうよ
印象とかイメージでしか物事を考えたり捉えない人の方が多いんだから
あんたの一言が、ここを見ていない関係のない世の障害者と
障害者の家族の発言に見られてしまうよ
印象とかイメージでしか物事を考えたり捉えない人の方が多いんだから
236 ：可愛い奥様：2008/10/07(火) 18:48:11 ID:6wbRM4KDO
古いや。四季折々。
藤の咲く頃は、
藤の咲く頃は、
238 ：可愛い奥様：2008/10/07(火) 20:57:45 ID:2T8vcc5I0
出来損ない障害児のバカ親（遺伝的汚物低学歴ババア）＝ID:knRAO7qm0
239 ：可愛い奥様：2008/10/07(火) 20:58:58 ID:2T8vcc5I0
ID:knRAO7qm0は池沼キモガキ産んだ腐羊水
税金の無駄 ってか資源の無駄だから自殺して
税金の無駄 ってか資源の無駄だから自殺して
>>233
うちも上の子が頑張ってるよ。
将来は国立法学部に入学して司法試験に合格し、
ある資格を得る為に、毎晩遅くまで勉強しています。
まだ中３(私立)だけど、多分叶えられるんじゃないか？と。
親バカだけど。
お互いがんばりましょう♪
うちも上の子が頑張ってるよ。
将来は国立法学部に入学して司法試験に合格し、
ある資格を得る為に、毎晩遅くまで勉強しています。
まだ中３(私立)だけど、多分叶えられるんじゃないか？と。
親バカだけど。
お互いがんばりましょう♪
241 ：可愛い奥様：2008/10/07(火) 21:19:51 ID:9L8k4ab60
ID:knRAO7qm0が惨めすぎてﾜﾛﾀｗｗｗｗ
必死すぎｗｗさすが害児親ｗｗｗｗｗｗ
妄想のなかで自慢しててください＾＾
長女…一橋大
長男…東北大
次女…上智大（予定）
本当に池沼じゃなくてよかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
必死すぎｗｗさすが害児親ｗｗｗｗｗｗ
妄想のなかで自慢しててください＾＾
長女…一橋大
長男…東北大
次女…上智大（予定）
本当に池沼じゃなくてよかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
242 ：可愛い奥様：2008/10/07(火) 21:44:36 ID:7YNhlylM0
＞長女…一橋大
＞長男…東北大
＞次女…上智大（予定）
自分の子どものこと？あなたは何歳なの？
＞長男…東北大
＞次女…上智大（予定）
自分の子どものこと？あなたは何歳なの？
私も障害児の親だけど私は
ID:cQ6l3WVv0＝ID:06ZepcF+0の他のスレでの発言には引いたよ。
ID:knRAO7qm0と変わらないと言うか、このスレの発言が
変でない所はID:knRAO7qm0よりあざといし。
こういう人が障害児を育てているのかと思うと同じ障害児の親としてぞっとするし
色々言われるのも仕方ないかもと思う。
ID:cQ6l3WVv0＝ID:06ZepcF+0の他のスレでの発言には引いたよ。
ID:knRAO7qm0と変わらないと言うか、このスレの発言が
変でない所はID:knRAO7qm0よりあざといし。
こういう人が障害児を育てているのかと思うと同じ障害児の親としてぞっとするし
色々言われるのも仕方ないかもと思う。
245 ：可愛い奥様：2008/10/07(火) 22:11:13 ID:cBFLCvjk0
【小梨】子供生まなくてもいいですか？2【決意】
372 ：可愛い奥様[sage]：2008/10/06(月) 21:20:00 ID:06ZepcF+0
>>370
自分の贅沢や快楽の為に、子供を作らない奴なんて人間として糞だと思っているよ。
でも子供嫌いな人が、子供を持つ選択にも反対するけどさ。
子供嫌いな人格は、人として未熟？どうだろう？と自分的には否定的だよ。
だから何？って話だけど、古いって言われそうだけど、
そういう風に見てる人も世の中には結構いるから、あなたの事を否定してる人が！
子なしスレに常駐してるらしいな
障害児餅が小なし批判か・・・
ゆがんでるね
372 ：可愛い奥様[sage]：2008/10/06(月) 21:20:00 ID:06ZepcF+0
>>370
自分の贅沢や快楽の為に、子供を作らない奴なんて人間として糞だと思っているよ。
でも子供嫌いな人が、子供を持つ選択にも反対するけどさ。
子供嫌いな人格は、人として未熟？どうだろう？と自分的には否定的だよ。
だから何？って話だけど、古いって言われそうだけど、
そういう風に見てる人も世の中には結構いるから、あなたの事を否定してる人が！
子なしスレに常駐してるらしいな
障害児餅が小なし批判か・・・
ゆがんでるね
246 ：可愛い奥様：2008/10/07(火) 22:21:10 ID:7YNhlylM0
>自分の贅沢や快楽の為に、子供を作らない奴なんて人間として糞だと思っているよ。
>でも子供嫌いな人が、子供を持つ選択にも反対するけどさ。
間違ったことは言ってないｗｗ
>でも子供嫌いな人が、子供を持つ選択にも反対するけどさ。
間違ったことは言ってないｗｗ
247 ：可愛い奥様：2008/10/07(火) 22:25:22 ID:9L8k4ab60
>>246
害児の親は脳みそ腐ってんのか？
自ら、子孫を絶やそうという不利益な選択をしたんだからいいだろ
障害児親のように迷惑かけてるわけじゃないし、金を要求してるわけじゃないし。
障害児ならいないほうが1000兆倍マシ
害児の親は脳みそ腐ってんのか？
自ら、子孫を絶やそうという不利益な選択をしたんだからいいだろ
障害児親のように迷惑かけてるわけじゃないし、金を要求してるわけじゃないし。
障害児ならいないほうが1000兆倍マシ
248 ：可愛い奥様：2008/10/07(火) 22:29:03 ID:7YNhlylM0
可愛いとか思ってるの害児親だけでしょ？
世間から見たら、邪魔だし、ウザイし、人間の形したマガイモノ。
隅にいりゃいいのに権利だなんだの、本当に迷惑。
世間から見たら、邪魔だし、ウザイし、人間の形したマガイモノ。
隅にいりゃいいのに権利だなんだの、本当に迷惑。
250 ：可愛い奥様：2008/10/07(火) 22:34:23 ID:7GHc107c0
SMAP中居が自分の子を殺す。
今回は、疑惑では済まない。済ませない。
板違いと言われそうだが、見て欲しい。
中居語録
「胎児なんて唯の細胞だよ、手術だってたいした事無いし
大丈夫だよ。俺の友達も何人も堕ろしてるけどその日のうちに仕事だって できちゃうくらいだし」
「もし産んだらCMの違約金がいくら。番組がいくら。事務所は払ってくれない だろうし、払える自信もない。」
「産んでも認知もしないし養育費も払わない。生まれた子供に一生会うつもりもない」
手術後大量の出血と激痛に見舞われた女性が中居を呼び出すと冷たい口調で
「本番中だったんだよ。お前、友達とかいないわけ」
今回は、疑惑では済まない。済ませない。
板違いと言われそうだが、見て欲しい。
中居語録
「胎児なんて唯の細胞だよ、手術だってたいした事無いし
大丈夫だよ。俺の友達も何人も堕ろしてるけどその日のうちに仕事だって できちゃうくらいだし」
「もし産んだらCMの違約金がいくら。番組がいくら。事務所は払ってくれない だろうし、払える自信もない。」
「産んでも認知もしないし養育費も払わない。生まれた子供に一生会うつもりもない」
手術後大量の出血と激痛に見舞われた女性が中居を呼び出すと冷たい口調で
「本番中だったんだよ。お前、友達とかいないわけ」
251 ：可愛い奥様：2008/10/07(火) 22:39:47 ID:7YNhlylM0
かわいいと思ってるのが親だけなのは、どこの親子でも同じ
他人の子どもなんかどんなに優秀でもかわいいとは思わないもん
でも、正直、主張したがる親はウザイわ
死ねとか殺せとは言わないけど、
役に立たない・社会に食わせてもらってることぐらいは自覚したほうがいい
そして子どももそのように育てて欲しい
池沼より、知能はあるけど、変な団体に利用されて主張や運動をしている障害者がきらい
あと障害児をやたらテレビに出したがる親も嫌い
他人の子どもなんかどんなに優秀でもかわいいとは思わないもん
でも、正直、主張したがる親はウザイわ
死ねとか殺せとは言わないけど、
役に立たない・社会に食わせてもらってることぐらいは自覚したほうがいい
そして子どももそのように育てて欲しい
池沼より、知能はあるけど、変な団体に利用されて主張や運動をしている障害者がきらい
あと障害児をやたらテレビに出したがる親も嫌い
252 ：可愛い奥様：2008/10/07(火) 22:58:47 ID:V1ehscBT0
253 ：可愛い奥様：2008/10/07(火) 23:01:30 ID:r8xdYZinO
>>251
半分ハゲ同だけど、障害児は
半分ハゲ同だけど、障害児は
254 ：可愛い奥様：2008/10/07(火) 23:05:38 ID:r8xdYZinO
>>251
半分ハゲ同だけど、障害児はどう転んだって社会の鼻つまみものになってしまう。
声を出さなければ社会的には死んだも同然だからね…。
子が生きる為に親御さんがファビョってわがまま言うのも気持ちとしてわかるな。
どっかの島にヤバイ系の障害者とその親の楽園があればなぁ〜
こっちの世界には関係なくなるんだけどさ。
半分ハゲ同だけど、障害児はどう転んだって社会の鼻つまみものになってしまう。
声を出さなければ社会的には死んだも同然だからね…。
子が生きる為に親御さんがファビョってわがまま言うのも気持ちとしてわかるな。
どっかの島にヤバイ系の障害者とその親の楽園があればなぁ〜
こっちの世界には関係なくなるんだけどさ。
255 ：可愛い奥様：2008/10/07(火) 23:08:23 ID:V1ehscBT0
石つぶしっていい言葉だよね
２世代くらい前は障害者にも言ってたらしい
２世代くらい前は障害者にも言ってたらしい
短パン
257 ：可愛い奥様：2008/10/08(水) 03:24:24 ID:XtM3uzNaO
視覚障害者リリーと愉快な仲間達 ２玉目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1217208292/
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ48
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1208359387/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1217208292/
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ48
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1208359387/
一昔前は結婚できない・しないで家庭を持たない男女や子供産めない・産まない女性も
完全に障害者扱いだったわけで。未だに田舎ではその名残あるでしょ？
毒や子供産まない女性を許容する社会になったのだから、障害者も許容するのが筋ってもの。
それが毒や子無しが大好きな「人それぞれ自由に生きる」現代社会の姿じゃないの。
完全に障害者扱いだったわけで。未だに田舎ではその名残あるでしょ？
毒や子供産まない女性を許容する社会になったのだから、障害者も許容するのが筋ってもの。
それが毒や子無しが大好きな「人それぞれ自由に生きる」現代社会の姿じゃないの。
自由に生きるのはかまわないけど
自分の食いぶちくらい自分でかせいで欲しい
それでちゃんと税金まで納めたなら老人になって福祉の世話になるのは当然の権利
自分の食いぶちくらい自分でかせいで欲しい
それでちゃんと税金まで納めたなら老人になって福祉の世話になるのは当然の権利
260 ：可愛い奥様：2008/10/08(水) 06:12:56 ID:utzc+naGO
古いや。四季折々。 藤の咲く頃は、
自由とはちょっと違うんじゃ。
選択して障害者になったわけじゃないし。
選択して障害者になったわけじゃないし。
263 ：可愛い奥様：2008/10/08(水) 18:23:22 ID:lR9BRJ4v0
>>258
他人や社会に迷惑かけていないなら差別されないってのは当然でしょ
思想表現とか研究の自由がそう。
毒とか小梨がだれかの人権を侵害したり迷惑をかけたりしてるのか？
障害児は税金で飼われるわ迷惑かけまくっても制裁受けないわで、真性のゴミだろ
他者に依存しない・迷惑かけない範囲ならいくらでも自由は許されるよ
他人や社会に迷惑かけていないなら差別されないってのは当然でしょ
思想表現とか研究の自由がそう。
毒とか小梨がだれかの人権を侵害したり迷惑をかけたりしてるのか？
障害児は税金で飼われるわ迷惑かけまくっても制裁受けないわで、真性のゴミだろ
他者に依存しない・迷惑かけない範囲ならいくらでも自由は許されるよ
子無叩きしてるのは惨めな害児親でしょ
キモイ獣産んだカスと子無や独は比べ物にならんよ
かたや無害・かたやキチ害
障害児はキモイから死ね
キモイ獣産んだカスと子無や独は比べ物にならんよ
かたや無害・かたやキチ害
障害児はキモイから死ね
265 ：可愛い奥様：2008/10/08(水) 18:41:29 ID:utzc+naGO
人の畑の中に勝手に入ってくるな
266 ：可愛い奥様：2008/10/08(水) 18:45:49 ID:X7Dhwk6+0
>>264
言葉は悪いけど正論だな
言葉は悪いけど正論だな
小梨は０だし、害児はマイナスだろ？
268 ：可愛い奥様：2008/10/08(水) 21:06:12 ID:XM0Rf5XS0
つーか、ガキにかかる税金もないし控除もないし、悪ガキが製造される心配もないから＋じゃん
害児って一匹10億円くらいの害だよ
害児って一匹10億円くらいの害だよ
269 ：可愛い奥様：2008/10/08(水) 22:08:47 ID:LzBYgUbV0
270 ：可愛い奥様：2008/10/08(水) 22:23:18 ID:X7Dhwk6+0
残念ながら池沼は繁殖する
未成年池沼女児が「うっかり」妊娠しちゃう確率は
健常女児の比じゃない
未成年池沼女児が「うっかり」妊娠しちゃう確率は
健常女児の比じゃない
271 ：池沼死ねや：2008/10/08(水) 22:53:49 ID:XM0Rf5XS0
断種しろ
>>263>>264>>266
毒や子無しが他者に依存しない・迷惑かけない存在だとマジで思ってるならお前らが障害者。
まあ毒なんかは中二病よろしく「自分は一人で生きている、そして一人で死ねる」
と思い込んでる池沼がガチで多いけど。
所詮お前らはその程度の世間知らずだよ。
世間知らずだからこそ自分より劣るものを叩ける。同じ穴の狢なのに。
毒や子無しが他者に依存しない・迷惑かけない存在だとマジで思ってるならお前らが障害者。
まあ毒なんかは中二病よろしく「自分は一人で生きている、そして一人で死ねる」
と思い込んでる池沼がガチで多いけど。
所詮お前らはその程度の世間知らずだよ。
世間知らずだからこそ自分より劣るものを叩ける。同じ穴の狢なのに。
>>270
自分も診断受けた方がいいような自閉児親が、上に加配つき自閉児がいるにもかかわらず
「ソウテイガイで〜でへへ〜」といいながら下を妊娠出産して繁殖している。
まじお前らの糞遺伝子はいらんよ。社会の迷惑でしかない。
自分も診断受けた方がいいような自閉児親が、上に加配つき自閉児がいるにもかかわらず
「ソウテイガイで〜でへへ〜」といいながら下を妊娠出産して繁殖している。
まじお前らの糞遺伝子はいらんよ。社会の迷惑でしかない。
274 ：可愛い奥様：2008/10/09(木) 12:32:41 ID:G3cx+n460
>>272
まじで害児親必死杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
税金寄生虫犯罪者・障害児は自殺しろ
＞毒や子無しが他者に依存しない・迷惑かけない存在だとマジで思ってるなら
迷惑掛けてる具体例をどうぞあうあうあう
まじで害児親必死杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
税金寄生虫犯罪者・障害児は自殺しろ
＞毒や子無しが他者に依存しない・迷惑かけない存在だとマジで思ってるなら
迷惑掛けてる具体例をどうぞあうあうあう
毒や小梨が年取ったとき
面倒見るのは我々健常者の子供の税金
小梨税・独身税作らないといかん
面倒見るのは我々健常者の子供の税金
小梨税・独身税作らないといかん
いいんじゃない？
小梨・独身だって若いうちはちゃんと税金納めて赤の他人を養ってきたんなら
子がないのに子供に税金つかわれてるじゃん
小梨・独身だって若いうちはちゃんと税金納めて赤の他人を養ってきたんなら
子がないのに子供に税金つかわれてるじゃん
いちいち「健常者の」って付けると、より本当の立場がバレやすいよ？
278 ：可愛い奥様：2008/10/09(木) 16:02:04 ID:D0p3Y1CC0
279 ：可愛い奥様：2008/10/09(木) 16:20:23 ID:WoCnzAqi0
子無し叩き＝障害児のバカ親
なんで障害者VS子ﾅｼや独身の人の流れなの？
この両者が対立する意味が全然わからない。
それに現実にはどちらも認められてるじゃん
高齢の独身者や子ﾅｼの人のことも障害者のことも
認めないなんて発言聞いたことないし、実際一人も知らないよ
知らないだけで居るんだろうけど、気にしてたらｷﾘないし。
両者ともそれぞれ幸せそうに楽しくやってるじゃん。
この両者が対立する意味が全然わからない。
それに現実にはどちらも認められてるじゃん
高齢の独身者や子ﾅｼの人のことも障害者のことも
認めないなんて発言聞いたことないし、実際一人も知らないよ
知らないだけで居るんだろうけど、気にしてたらｷﾘないし。
両者ともそれぞれ幸せそうに楽しくやってるじゃん。
キジョに来ても荒れてるんだね
このｽﾚもすっかり変わってしまったのね
283 ：可愛い奥様：2008/10/09(木) 16:41:50 ID:L1rqnUyg0
税金乞食・犯罪者予備軍と呼ばれるバカ障害児の親が、一方的に毒と小梨を叩いてるんだよ
有害無益な障害者と一市民を比べること自体無意味
有害無益な障害者と一市民を比べること自体無意味
285 ：可愛い奥様：2008/10/09(木) 19:07:12 ID:mv6iOm/j0
池沼の飼い主も池沼なんでしょ
小梨とニートは、障害児・親を叩いて、
自分たちに矛先が向かないように、一生懸命なのでつね。
このスレでわかったよ。
自分たちに矛先が向かないように、一生懸命なのでつね。
このスレでわかったよ。
小梨とニートは、障害児・親を叩いて、
自分たちに矛先が向かないように、一生懸命なのでつね。
このスレでわかったよ。
自分たちに矛先が向かないように、一生懸命なのでつね。
このスレでわかったよ。
288 ：可愛い奥様：2008/10/09(木) 19:19:15 ID:mljd2gS90
子蟻・小梨・毒＞＞＞（市民と愚民の壁）＞ニート（親に寄生）＞＞（人間と畜生の壁）＞＞障害児＆親（国・企業・地域に寄生）
なんで独身や子供がいない人が障害もっている子の親に絡んでいると思うの？
どうして障害もっている子の親が独身や子供がいない人を叩いていると思うの？
私は障害もっている子がいるけど、叩いている人は他害に苦しんでいる子が居る親だと思ってたけれど。
実際に他害に苦しんでいる子や親がいるのは育児板のスレ見て多々存在するのはわかっているから
自分の子はそうならないように戒めで見ているけれど、もし他に理由があるなら教えて欲しい。
小さい頃に障害もった子に何か嫌な思いさせられたとかかな？
どうして障害もっている子の親が独身や子供がいない人を叩いていると思うの？
私は障害もっている子がいるけど、叩いている人は他害に苦しんでいる子が居る親だと思ってたけれど。
実際に他害に苦しんでいる子や親がいるのは育児板のスレ見て多々存在するのはわかっているから
自分の子はそうならないように戒めで見ているけれど、もし他に理由があるなら教えて欲しい。
小さい頃に障害もった子に何か嫌な思いさせられたとかかな？
小梨とニートは、障害児・親を叩いて、
自分たちに矛先が向かないように、一生懸命なのでつね。
このスレでわかったよ。
自分たちに矛先が向かないように、一生懸命なのでつね。
このスレでわかったよ。
291 ：可愛い奥様：2008/10/09(木) 19:29:41 ID:mljd2gS90
>>289
優遇されてるのに文句を言う・雇用しても仕事の邪魔・学校で授業を邪魔する・暴力的・
軽犯罪が多い・外で糞する・お金を貰って当たり前だと思っている・差別差別うるさい
これだけ罪があれば疎外されて当然
優遇されてるのに文句を言う・雇用しても仕事の邪魔・学校で授業を邪魔する・暴力的・
軽犯罪が多い・外で糞する・お金を貰って当たり前だと思っている・差別差別うるさい
これだけ罪があれば疎外されて当然
選択して子供を持たなかったり、ニートになってたりする人と、
望んでもないのにたまたま偶然障害児が生まれて来たり、
事故や病気で子供が障害児になったりした親が、対立する理由がよくわからない。
関係ない者同士だと思うんだけど？
望んでもないのにたまたま偶然障害児が生まれて来たり、
事故や病気で子供が障害児になったりした親が、対立する理由がよくわからない。
関係ない者同士だと思うんだけど？
飼い主さん よく聞いて。
「なんで、あなたは飼い主なのですか？」
つまり、なぜ あなたの子供はｶﾞｲｼﾞなのですか？
「なんで、あなたは飼い主なのですか？」
つまり、なぜ あなたの子供はｶﾞｲｼﾞなのですか？
295 ：可愛い奥様：2008/10/09(木) 20:15:35 ID:D0p3Y1CC0
>>294
なぜか私も知りたいです。
２４で産みました。主人は２５でした。
知っている限り主人の身内にも私の身内にも障害者はいません。
妊娠中もごく普通に育ってトラブル無し。
普通に食事や運動に気を使い、胎教にいいといわれる物も取り入れ
出産もどちらかというと安産。
産後も順調で１歳までは何の問題もなく育てたつもりです。
でもその後の発達が遅く発達障害児の親になりました。
どんな医者も原因は不明というばかりです。
本もネットでもそうです。
どうしてだか本当に知りたいです。
なぜか私も知りたいです。
２４で産みました。主人は２５でした。
知っている限り主人の身内にも私の身内にも障害者はいません。
妊娠中もごく普通に育ってトラブル無し。
普通に食事や運動に気を使い、胎教にいいといわれる物も取り入れ
出産もどちらかというと安産。
産後も順調で１歳までは何の問題もなく育てたつもりです。
でもその後の発達が遅く発達障害児の親になりました。
どんな医者も原因は不明というばかりです。
本もネットでもそうです。
どうしてだか本当に知りたいです。
297 ：可愛い奥様：2008/10/09(木) 20:34:46 ID:gFpp269h0
>>295
結局、飼い主（障害児のバカ親キチガイ犯罪者）が小梨・毒を叩いてるじゃん。
必死に小梨＝ニート扱いしようとしてるし
存在価値
子蟻＝小梨＝毒＞＞＞＞＞ニート＞＞＞＞＞犯罪者＞＞＞＞＞＞障害者
結局、飼い主（障害児のバカ親キチガイ犯罪者）が小梨・毒を叩いてるじゃん。
必死に小梨＝ニート扱いしようとしてるし
存在価値
子蟻＝小梨＝毒＞＞＞＞＞ニート＞＞＞＞＞犯罪者＞＞＞＞＞＞障害者
298 ：可愛い奥様：2008/10/10(金) 01:07:30 ID:g5QPjNxq0
障害児くっせぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
299 ：可愛い奥様：2008/10/10(金) 01:30:04 ID:3IiYdLGY0
障害児は廃棄物
301 ：可愛い奥様：2008/10/10(金) 05:53:17 ID:larFz+16O
税金の無駄遣い。いえわたくしは公務員じゃありませんよ。
304 ：可愛い奥様：2008/10/10(金) 17:21:11 ID:JnRz1cpNO
妻や夫が高齢の場合は障害児が生まれやすい。
特に妻の場合35歳以上は厳しい！
特に妻の場合35歳以上は厳しい！
305 ：可愛い奥様：2008/10/10(金) 17:22:43 ID:JnRz1cpNO
妻や夫が高齢の場合は障害児が生まれやすい。
特に妻の場合35歳以上は厳しい！
特に妻の場合35歳以上は厳しい！
障害児は臭い！
学校来るな！
学校来るな！
307 ：可愛い奥様：2008/10/10(金) 19:38:51 ID:larFz+16O
古いや。四季折々。藤の咲く頃、夕焼け。向きを変えて。水の上に浮かぶ落ち葉。老化現象現れる
>>302-303
レスありがとうございます。
私は２４で主人は２５でしたがこれも高齢の内に入るのでしょうか？
タバコ、お酒は二人とも一切やりません。特に主人は酒は匂いもダメみたいです。
受動喫煙は外で無意識にしてしまうことはあるかもしれませんが・・・。
妊娠中薬の類も飲んでおりません。
精神安定剤などもないです。
レスありがとうございます。
私は２４で主人は２５でしたがこれも高齢の内に入るのでしょうか？
タバコ、お酒は二人とも一切やりません。特に主人は酒は匂いもダメみたいです。
受動喫煙は外で無意識にしてしまうことはあるかもしれませんが・・・。
妊娠中薬の類も飲んでおりません。
精神安定剤などもないです。
>>303
関係ないよ
関係ないよ
>>304
母親35歳以上が厳しいのはダウン症。
羊水検査で事前に分かるので、今は高齢でダウン症生む人は少ない。
むしろ、若い人で羊水検査してなくて生んでしまう事が多い。
あと、夫35歳以上でもダウン症の発生率は上がる。
自閉症などは、長い間母親との因果関係が見つからず、
発想を転換して、父親との因果関係を調べたら、関係性が見えて来た。
>>135,139,144等見ても分かる事だけどね。
現在増えている障害は、自閉症系統の障害。
昔は育て難いとだけされて来た子が、障害認定されるようになった
というだけではなく、昔から自閉症として認定されていたレベルの子も増えている。
母親35歳以上が厳しいのはダウン症。
羊水検査で事前に分かるので、今は高齢でダウン症生む人は少ない。
むしろ、若い人で羊水検査してなくて生んでしまう事が多い。
あと、夫35歳以上でもダウン症の発生率は上がる。
自閉症などは、長い間母親との因果関係が見つからず、
発想を転換して、父親との因果関係を調べたら、関係性が見えて来た。
>>135,139,144等見ても分かる事だけどね。
現在増えている障害は、自閉症系統の障害。
昔は育て難いとだけされて来た子が、障害認定されるようになった
というだけではなく、昔から自閉症として認定されていたレベルの子も増えている。
ついに発がん性の無いｉＰＳ細胞が開発されたそうだけど、なんかこれに
ちょっと期待してる。
そういえば、遺伝子を発現させる技術が有るなら逆に発現させない技術も可能？
コレができたらダウン症の余分な遺伝子を活動させずに休眠させる
治療法が出来そう。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081010-00000020-mai-soci
ちょっと期待してる。
そういえば、遺伝子を発現させる技術が有るなら逆に発現させない技術も可能？
コレができたらダウン症の余分な遺伝子を活動させずに休眠させる
治療法が出来そう。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081010-00000020-mai-soci
314 ：可愛い奥様：2008/10/11(土) 01:55:19 ID:lV0f/uta0
障害児が生まれるのに誰でもわかる「これがいけなかった」っていう
理由があるに違いないと考えたい人の気持ちもわかる。
私も障害のある子どもを産むまでは正直そう思っていたから。
明確な理由があるなら自分がその行動をしなければ障害児を産まなくて済むはずだから。
でも、実際には問題のある行動している人の方が少ない。
ただ、子供が障害を持って生まれただけ。
医療の発達で昔なら死んでしまった子が生きることができるようになっただけ。
うちは染色体異常だから妊娠するのが一か月ずれてたらきっと障害のない子供が産まれてた。
でもその異常がおきた理由はわからないし
そもそも何の異常もない遺伝子を持っている人間もいない。
ただ、うちのはその異常があるのが「生き延びられる程度の障害」として出る部分だっただけ。
理由があるに違いないと考えたい人の気持ちもわかる。
私も障害のある子どもを産むまでは正直そう思っていたから。
明確な理由があるなら自分がその行動をしなければ障害児を産まなくて済むはずだから。
でも、実際には問題のある行動している人の方が少ない。
ただ、子供が障害を持って生まれただけ。
医療の発達で昔なら死んでしまった子が生きることができるようになっただけ。
うちは染色体異常だから妊娠するのが一か月ずれてたらきっと障害のない子供が産まれてた。
でもその異常がおきた理由はわからないし
そもそも何の異常もない遺伝子を持っている人間もいない。
ただ、うちのはその異常があるのが「生き延びられる程度の障害」として出る部分だっただけ。
生き延びさせたのは親じゃないの？
生かしたいなら、もう少し周りの空気よみなよ。
飼い主って呼ばれる理由くらい察せ。
生かしたいなら、もう少し周りの空気よみなよ。
飼い主って呼ばれる理由くらい察せ。
316 ：可愛い奥様：2008/10/11(土) 12:48:38 ID:PXoQKfMb0
障害児くっせぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何あれ
人間じゃねえよ
何あれ
人間じゃねえよ
旦那の知り合いの子供（5歳）が発達障害で家に来るたびに娘（1歳）を殴ろうとしたりするので怖いです。
一度、突き飛ばされて怪我をしたこともあります。
その子の母親がわたしの娘に構おうとすると嫉妬して暴力を振るおうとするんだけど、
分かってるのに野放しにする。「つれてくるな」とも言いにくいし、最近では来ると分かってるときは
わざと娘と出かけます。
まだ5歳とは言え、けっこう力があるし加減しないので・・・
一度、突き飛ばされて怪我をしたこともあります。
その子の母親がわたしの娘に構おうとすると嫉妬して暴力を振るおうとするんだけど、
分かってるのに野放しにする。「つれてくるな」とも言いにくいし、最近では来ると分かってるときは
わざと娘と出かけます。
まだ5歳とは言え、けっこう力があるし加減しないので・・・
318 ：可愛い奥様：2008/10/11(土) 13:13:52 ID:GqJZnsC7O
319 ：可愛い奥様：2008/10/11(土) 14:18:33 ID:w9X8qCtI0
>>318
kawaii
kawaii
、。
323 ：可愛い奥様：2008/10/11(土) 21:00:38 ID:gog+Z+voO
障害児は要らない子かよ。
いるかいらないかといったら・・・
325 ：可愛い奥様：2008/10/11(土) 21:19:11 ID:Zfwn0kl+O
要らない(^o^)／
326 ：可愛い奥様：2008/10/11(土) 21:58:33 ID:cbHD1KM90
327 ：可愛い奥様：2008/10/11(土) 22:11:28 ID:uwAIkO5Q0
>>326
はいエスパー出現
はいエスパー出現
生かしてるのは親だからって非難するのは違うような。
間引きは現在じゃ殺人認定されてﾀｲｰﾎされるし
実際にやってしまうと福岡の子殺し（親が難病でソッカー）みたいに
罵倒されまくりじゃないか。
障害児を己で始末したらなんで皆ほめてあげないのかな？
世論が大絶賛すれば障害児持ちの親だってやりやすいかもよ。
でも現実は逮捕に殺人鬼よばわり、誰もやらないよ。
こんなんじゃ。
間引きは現在じゃ殺人認定されてﾀｲｰﾎされるし
実際にやってしまうと福岡の子殺し（親が難病でソッカー）みたいに
罵倒されまくりじゃないか。
障害児を己で始末したらなんで皆ほめてあげないのかな？
世論が大絶賛すれば障害児持ちの親だってやりやすいかもよ。
でも現実は逮捕に殺人鬼よばわり、誰もやらないよ。
こんなんじゃ。
>>238
それって子供殺した殺人者になれってこと？
それとも、施設とかに捨てろってこと？
殺人者になれって意味なら、あなたの言ってる事は殺人教唆なんじゃない？
障害児を生かすなって思うなら、そう思う人が合法的に殺せる法整備でもすればいいんじゃない？
それって子供殺した殺人者になれってこと？
それとも、施設とかに捨てろってこと？
殺人者になれって意味なら、あなたの言ってる事は殺人教唆なんじゃない？
障害児を生かすなって思うなら、そう思う人が合法的に殺せる法整備でもすればいいんじゃない？
ホントだよねー殺人教唆ｗ
障害スレによくわいてくるけど、実際障害児殺した親のニューススレになんかは
出てこないｗ
障害児に一番迷惑してんのは家族じゃないの？
言っても諭しても聞かない、問題行動が改まることのない
障害児者に苦労させられてる家族がかわいそうだ。
だから、障害児者を排除したいなら、法を整備して責任とるべく始末をする
親や家族の正当性を保障するべき。
そしたら障害児者に犯罪や被害受ける人もいなくなると思うよ。
障害スレによくわいてくるけど、実際障害児殺した親のニューススレになんかは
出てこないｗ
障害児に一番迷惑してんのは家族じゃないの？
言っても諭しても聞かない、問題行動が改まることのない
障害児者に苦労させられてる家族がかわいそうだ。
だから、障害児者を排除したいなら、法を整備して責任とるべく始末をする
親や家族の正当性を保障するべき。
そしたら障害児者に犯罪や被害受ける人もいなくなると思うよ。
出産事故 もかなり多いのですが。
陣痛の前後までは何の異常もなく、五体満足に生まれる予定だった赤ちゃんたち。
うちも医者に生かされてしまったクチかな。非常に中途半端な状態で生かされて
しまった。それでも本人は生きられて良かったみたいだから(多分ね)、私も
育ててなくないだけれど。
「案ずるより生むが易し」だなんて、出産事故を隠そうとする国家的陰謀かと勘ぐってしまう。
陣痛の前後までは何の異常もなく、五体満足に生まれる予定だった赤ちゃんたち。
うちも医者に生かされてしまったクチかな。非常に中途半端な状態で生かされて
しまった。それでも本人は生きられて良かったみたいだから(多分ね)、私も
育ててなくないだけれど。
「案ずるより生むが易し」だなんて、出産事故を隠そうとする国家的陰謀かと勘ぐってしまう。
333 ：可愛い奥様：2008/10/11(土) 23:47:14 ID:uwAIkO5Q0
>>334
私の周囲には、中途障害者が多いですよ。
うちは幼児期に脳腫瘍ができた事による（遺伝ではありません）、進行性の知的障害です。
入退院を繰り返しているので、看護士が常駐している支援学校へ行っていますが、
遺伝とは無縁の病気からの知的障害者（ウィルス性脳炎とか、
難病で危篤状態に陥った時に脳の活動が低下した事が影響したらしい脳損傷とか）や、
事故の後遺症による障害者が、結構な割合います。
他に、脳性麻痺のお子さんが半数以上いますが、そのうち低酸素脳症の割合も
かなりいますね。
ただ、脳性麻痺は、出産事故が１割で、９割は胎内にいた時に既に脳性麻痺になっていた
という事が判明しているようですね。
低酸素脳症の出産事故だけど、麻痺がなく知的障害だけという障害児も
別の知的障害者用の特別支援学校に通っている子の中には（うちの子の学校と交流がある）、
結構いるらしいです。
私の周囲には、中途障害者が多いですよ。
うちは幼児期に脳腫瘍ができた事による（遺伝ではありません）、進行性の知的障害です。
入退院を繰り返しているので、看護士が常駐している支援学校へ行っていますが、
遺伝とは無縁の病気からの知的障害者（ウィルス性脳炎とか、
難病で危篤状態に陥った時に脳の活動が低下した事が影響したらしい脳損傷とか）や、
事故の後遺症による障害者が、結構な割合います。
他に、脳性麻痺のお子さんが半数以上いますが、そのうち低酸素脳症の割合も
かなりいますね。
ただ、脳性麻痺は、出産事故が１割で、９割は胎内にいた時に既に脳性麻痺になっていた
という事が判明しているようですね。
低酸素脳症の出産事故だけど、麻痺がなく知的障害だけという障害児も
別の知的障害者用の特別支援学校に通っている子の中には（うちの子の学校と交流がある）、
結構いるらしいです。
336 ：可愛い奥様：2008/10/12(日) 00:32:09 ID:mwxTBpbV0
＞出産事故 もかなり多いのですが
かなり多い？
そうかな？
ま、でも。
ゼロにはできないことだわね、残念ながら。
出産に臨む妊婦誰にでも起こる可能性はある。
それを理解して覚悟の上で産むべきだね、全ての妊婦が。
一方でそういう事故を起こしやすい要因をもった妊婦
っていうのがいるんだろうとは思ってるけど。
かなり多い？
そうかな？
ま、でも。
ゼロにはできないことだわね、残念ながら。
出産に臨む妊婦誰にでも起こる可能性はある。
それを理解して覚悟の上で産むべきだね、全ての妊婦が。
一方でそういう事故を起こしやすい要因をもった妊婦
っていうのがいるんだろうとは思ってるけど。
安産だったとのことですが…
生まれてすぐに産声を上げられましたか？
ｱﾌﾟｶﾞｰｽｺｱというものは、ご存知ですか？
当時のｶﾙﾃを見てみると、実は「胎児頻脈」又は「胎児徐脈」の所見が出ている
なんてことも…可能性としては否定できない。
でも、それらを知ったところで治るものでもないのですよね。
原因を知りたいかどうか、の問題にしか過ぎない。
生まれてすぐに産声を上げられましたか？
ｱﾌﾟｶﾞｰｽｺｱというものは、ご存知ですか？
当時のｶﾙﾃを見てみると、実は「胎児頻脈」又は「胎児徐脈」の所見が出ている
なんてことも…可能性としては否定できない。
でも、それらを知ったところで治るものでもないのですよね。
原因を知りたいかどうか、の問題にしか過ぎない。
すみません。337は296ｻﾝ宛です。
339 ：可愛い奥様：2008/10/12(日) 00:40:10 ID:mwxTBpbV0
＞ｱﾌﾟｶﾞｰｽｺｱというものは、ご存知ですか？
5⇒8 障害無し でした。
障害が出るレベルのスコアってどのくらい？
5⇒8 障害無し でした。
障害が出るレベルのスコアってどのくらい？
340 ：可愛い奥様：2008/10/12(日) 00:41:36 ID:mwxTBpbV0
つか、296こそ遺伝では？
341 ：可愛い奥様：2008/10/12(日) 01:01:38 ID:mwxTBpbV0
自己解決。
でも、原因が事故って割合は多くはないし医者を責めるな、と思う。
でも、原因が事故って割合は多くはないし医者を責めるな、と思う。
皆さん、ﾚｽ&諸説ありがとうございます。途中で夫が帰ってきてしまいました。
また後日来ます。おやすみなさい。
また後日来ます。おやすみなさい。
頼んでもいないのに医者が生き延びさせたみたいなこというけど、
死んだら死んだで医者を責め、生かせば生かしたで文句つけるだろうね。
こういう人は…
死んだら死んだで医者を責め、生かせば生かしたで文句つけるだろうね。
こういう人は…
結局眠れなくて、また来てしまいました。(携帯からでｽﾐﾏｾﾝ)
>>343
はい、当初は「何故助けたのだろう？」という思いでいっぱいでした。
しかも、産科医が新生児の蘇生技術を十分に持ち合わせない事例でしたので、
余計にそう思いました。
以前なら、死産だった筈の子。私も死んでいたかも知れない。続きの生に恵まれても、
どこに存在意義を見出せば良いのか、それはもう苦悩しました。
経済活動の枠組みでは、一生涯、社会的存在価値を見出せそうにありません。
でも、経済社会とは異なる物差しを許すならば、うっすらとではありながら、
彼が生きている意味を解せる時も出てくるようになりました。途上ですが。
何より、彼は生きていられることを喜んでいるように見受けられます。
「何故助けたのか」という疑念は、自然と消えていきました。
目の前で生きようとしていれば生かそうと手助けするしかない、
これは、医師と私の共通点かも知れませんね。
医師個人を恨んだり責めたりする気持ちはありません。私の胸を漂うのは、
もっと静かな感情です。
>>343
はい、当初は「何故助けたのだろう？」という思いでいっぱいでした。
しかも、産科医が新生児の蘇生技術を十分に持ち合わせない事例でしたので、
余計にそう思いました。
以前なら、死産だった筈の子。私も死んでいたかも知れない。続きの生に恵まれても、
どこに存在意義を見出せば良いのか、それはもう苦悩しました。
経済活動の枠組みでは、一生涯、社会的存在価値を見出せそうにありません。
でも、経済社会とは異なる物差しを許すならば、うっすらとではありながら、
彼が生きている意味を解せる時も出てくるようになりました。途上ですが。
何より、彼は生きていられることを喜んでいるように見受けられます。
「何故助けたのか」という疑念は、自然と消えていきました。
目の前で生きようとしていれば生かそうと手助けするしかない、
これは、医師と私の共通点かも知れませんね。
医師個人を恨んだり責めたりする気持ちはありません。私の胸を漂うのは、
もっと静かな感情です。
345 ：可愛い奥様：2008/10/12(日) 03:21:08 ID:mwxTBpbV0
>>341
処置が早く、且つ適切だったのでしょうね。何事もなく、本当に良かったですね。
医師個人や一医院を責めるつもりはありません。 これまでもこれからも。
事故は事故ですから、医師の過失とは限りませんし。
ただ、医療体制の改善は望みたいところかな。
例えばの話ですが…
産科医の中には、娩出されたばかりの新生児の応急処置を充分には出来ない方も
いるようです。自分が事故に遭うまで、産科医は赤ちゃんに対する技術も
持ち併せているものと信じ込んでいました。
医療技術は日進月歩ですから、技術を持たないなりに研修を義務付けるとか、
産院運営の指定を取るに当たり、小児科医の配置を義務付けるなり(小児科医は、娩出直後の新生児の処置も行えるようです)、
このレベルになると、一医院の過失だ責任だという話ではなく、産科学会全体や
国が主導すべき事柄だと思っています。
産科医が足らない、小児科医が足らない…、
足らないままでは不幸な事例が増すばかりだし、
むしろ、事故を未然に防ぐ、起きた事故を最小限に留めることに費用を割いた方が、
長期的には国家的経済ロスを小さく抑えられるのではないかと考えるようになりました。
処置が早く、且つ適切だったのでしょうね。何事もなく、本当に良かったですね。
医師個人や一医院を責めるつもりはありません。 これまでもこれからも。
事故は事故ですから、医師の過失とは限りませんし。
ただ、医療体制の改善は望みたいところかな。
例えばの話ですが…
産科医の中には、娩出されたばかりの新生児の応急処置を充分には出来ない方も
いるようです。自分が事故に遭うまで、産科医は赤ちゃんに対する技術も
持ち併せているものと信じ込んでいました。
医療技術は日進月歩ですから、技術を持たないなりに研修を義務付けるとか、
産院運営の指定を取るに当たり、小児科医の配置を義務付けるなり(小児科医は、娩出直後の新生児の処置も行えるようです)、
このレベルになると、一医院の過失だ責任だという話ではなく、産科学会全体や
国が主導すべき事柄だと思っています。
産科医が足らない、小児科医が足らない…、
足らないままでは不幸な事例が増すばかりだし、
むしろ、事故を未然に防ぐ、起きた事故を最小限に留めることに費用を割いた方が、
長期的には国家的経済ロスを小さく抑えられるのではないかと考えるようになりました。
障害と言うと、原因は先天的なもの、いうｲﾒｰｼﾞが強いようなので、それでそもそも
出てまいりました訳です。
＞ ＞出産事故 もかなり多いのですが
＞
＞ かなり多い？
＞ そうかな？
＞
＞ ま、でも。
＞ ゼロにはできないことだわね、残念ながら。
＞ 出産に臨む妊婦誰にでも起こる可能性はある。
＞ それを理解して覚悟の上で産むべきだね、全ての妊婦が。
私が一番に言いたいのは、まさにこの点なのです。自省も込めて。
いたずらに妊婦さんを不安にさせてはならない。
これから産む可能性のある女性達を尻込みさせてはならない。
それで「案ずるより生むが易し」の一面ばかりが強調されるのだろうかと。
殆どの方にとっては、「案ずるより…」であることも知っています。
だから、育児板の妊婦ｽﾚには書けずにきました。
運悪く、妊娠中に私のﾚｽを見てしまった方、不安にさせてしまい、ごめんなさい。
担当の先生に尋ねてみて下さい。「先生は、新生児への気管送管がお出来になりますか？」
NOの場合、「小児科医か麻酔科医が24時間常駐していますか？」
長々書いてしまい、すみませんでした。自分の気持ちの整理にはなりました。
読んで下さって、ありがとうございました。
出てまいりました訳です。
＞ ＞出産事故 もかなり多いのですが
＞
＞ かなり多い？
＞ そうかな？
＞
＞ ま、でも。
＞ ゼロにはできないことだわね、残念ながら。
＞ 出産に臨む妊婦誰にでも起こる可能性はある。
＞ それを理解して覚悟の上で産むべきだね、全ての妊婦が。
私が一番に言いたいのは、まさにこの点なのです。自省も込めて。
いたずらに妊婦さんを不安にさせてはならない。
これから産む可能性のある女性達を尻込みさせてはならない。
それで「案ずるより生むが易し」の一面ばかりが強調されるのだろうかと。
殆どの方にとっては、「案ずるより…」であることも知っています。
だから、育児板の妊婦ｽﾚには書けずにきました。
運悪く、妊娠中に私のﾚｽを見てしまった方、不安にさせてしまい、ごめんなさい。
担当の先生に尋ねてみて下さい。「先生は、新生児への気管送管がお出来になりますか？」
NOの場合、「小児科医か麻酔科医が24時間常駐していますか？」
長々書いてしまい、すみませんでした。自分の気持ちの整理にはなりました。
読んで下さって、ありがとうございました。
>>345
考え考え携帯からｶﾁｶﾁ打っていたので、ﾚｽ順がバラバラになったり、
遅くなったりで、失礼しました。
>>335
＞ ただ、脳性麻痺は、出産事故が１割で、９割は胎内にいた時に既に脳性麻痺になっていた
＞ という事が判明しているようですね。
これの元論文の存在は知っています。(ただ、9割だったかな？)
ヒヤッとしたけれど無事に生まれた後遺症が残らなかった、という事例において、
監視装置のﾃﾞｰﾀだけでももっと分析がなされれば良いのにな、と思います。
…眠れる時に眠らないとですよね。
考え考え携帯からｶﾁｶﾁ打っていたので、ﾚｽ順がバラバラになったり、
遅くなったりで、失礼しました。
>>335
＞ ただ、脳性麻痺は、出産事故が１割で、９割は胎内にいた時に既に脳性麻痺になっていた
＞ という事が判明しているようですね。
これの元論文の存在は知っています。(ただ、9割だったかな？)
ヒヤッとしたけれど無事に生まれた後遺症が残らなかった、という事例において、
監視装置のﾃﾞｰﾀだけでももっと分析がなされれば良いのにな、と思います。
…眠れる時に眠らないとですよね。
1
ノ
―
i ヽ
ﾎﾟｶﾎﾟｶ
ｻﾝｻﾝ
ｵﾃﾝｷﾓﾖｸﾃ
ﾏﾀｰﾘﾀﾞﾈ
ﾊﾅｰﾝ ﾊ,,ﾊ.,.､,. ∧∧
(*ﾞｰﾞ) (ﾟーﾟ*)
~(cuuo ,, ,,つと)
゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'
2
やぁ こんにちは
――――v――――
∧＿∧
（ ・∀・） ∧∧ ｱﾗ ﾓﾗﾗｰｻﾝ
（ ） ﾊ,,ﾊ (ﾟーﾟ*) ｺﾝﾆﾁﾜ
人 Y ﾅｯｺ ? (ﾟｰﾟ*) | ヽ
し（＿） cuuo)~ U,＿,,,）〜
゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'
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3
かわいいベビちゃんだね
ちょっとダッコしてあげるよ
――――v―――――――
∧＿∧
（ ・∀・） ∧∧ ﾍﾞﾋﾞﾁｬﾝ
（ つ つ ﾊ,,ﾊ (ﾟーﾟ*) ﾖｶｯﾀﾜﾈ
) ) ) ﾁｨ ! (ヮﾟ*)ﾞﾞヽ' ）） と ヽ
（＿_）＿） ι´ﾞJ´J （,,,＿,,）〜
゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'
4
ほんとに可愛いねぇ・・・
真っ白でふかふかななアンヨ
これなんてもう最高
――――v―――――――
∧＿∧ﾊ,,ﾊ ｸﾁｭｸﾞｯﾀｲ !
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ （ ・∀(0 ^*) ∧∧ ｼﾞﾏﾝﾉ ﾍﾞﾋﾞﾁｬﾝ ﾀﾞﾓﾉ
（（ （ つｃ,,_Ｏ (ー^*)
｜ ｜ | | ヽ
（＿_）＿） UU ,,,）〜
゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'
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（ ・∀・） ∧∧ ﾍﾞﾋﾞﾁｬﾝ
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ほんとに可愛いねぇ・・・
真っ白でふかふかななアンヨ
これなんてもう最高
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∧＿∧ﾊ,,ﾊ ｸﾁｭｸﾞｯﾀｲ !
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ （ ・∀(0 ^*) ∧∧ ｼﾞﾏﾝﾉ ﾍﾞﾋﾞﾁｬﾝ ﾀﾞﾓﾉ
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5
あんまりにも可愛いアンヨだから
持って帰りたいくらいだよ
――――――v―――――――
∧＿∧ﾊ,,ﾊ ?
（ ・∀(ﾟ- ﾟ*) ∧∧ ?
ギュッ （ つｃ,,_Ｏ (ﾟ- ﾟ*)
｜ ｜ | | ヽ
（＿_）＿） UU ,,,）〜
゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'
6
・・・
――v――
ﾓ､ﾓﾗﾗｰｼｬﾝ
∧＿∧ﾊ,,ﾊ ｱﾝﾖ ｲﾁｬ ...
（ ・∀(ﾟo ﾟ；) ∧∧ ﾊﾆｬ !?
ギリギリ･･･ （ {{つｃ}},,Ｏ (ﾟ0 ﾟ；)
｜ ｜ | | ヽ
（＿_）＿） UU ,,,）〜
゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'
あんまりにも可愛いアンヨだから
持って帰りたいくらいだよ
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ギュッ （ つｃ,,_Ｏ (ﾟ- ﾟ*)
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7
えいやっ！
―――v――
ブチィッ！！ ∧＿∧ ﾊ,,ﾊ
（ ・∀从0<il) ｷﾞﾁﾞｨｨｨｨｨ !!! ∧∧ ｼｨｨｨｨｨ !
（（ （つｃ ',:;:;@_,,Ｏ (ﾟOﾟili)
｜ ｜；;:Ｗ;:，;:` | ヽ
（＿_）＿） UU ,,,）〜
゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'
8
うーん･･･ｲｲ!(･∀･)悲鳴
―――――v―――――
ｲﾁｬｰﾖ ! ｲﾁｬｰﾖｰ !
∧＿∧ﾊ,,ﾊ ﾁｨﾉｯ ! ∧∧ ﾍﾞﾋﾞﾁｬﾝﾆ ﾅﾆｦ !!
（ -∀(ﾟ0 ﾟili) ﾁｨﾉ ｱﾝﾖｫｫｯｯ ! (ﾟ0 ﾟili)
っと @_,,Ｏ と と丶ノ
； ｜ ｜ ;:;・`' ヽ ）⊃
（＿_）＿； し'
゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'
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っと @_,,Ｏ と と丶ノ
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9
はい、返してあげるよ
―――――v―――――
ミ ﾏﾏｰ ! ﾀﾁｭｹ ...
∧＿∧ ﾊ,,ﾊ ∧∧
（ ・∀・） (ﾟ0Til(ﾟ- ﾟ#) ひしっ
っと つc´ﾞﾞ@Jと 丶ノ
｜ ｜ ｜ ； ヽ ）⊃
（＿_）＿） ;: し'
゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'
10
と見せかけて
もう片方のアンヨもゲッツ！
―――――v―――――
ブチ！ ｷﾞﾁﾞﾁﾞｨｨｨ !?
∧＿∧ c ミ
（ ・∀・）')`'･ ミ ﾊ,,ﾊ∧∧ ﾊﾆｬ !?
っと ﾉ ∵ (0<il(ﾞＯﾞili)
｜ ｜ ｜ @´ﾞ@ﾞJと ）ノ どすんっ
（＿_）＿） ⊂⊂,,ﾉ Σ
゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'
はい、返してあげるよ
―――――v―――――
ミ ﾏﾏｰ ! ﾀﾁｭｹ ...
∧＿∧ ﾊ,,ﾊ ∧∧
（ ・∀・） (ﾟ0Til(ﾟ- ﾟ#) ひしっ
っと つc´ﾞﾞ@Jと 丶ノ
｜ ｜ ｜ ； ヽ ）⊃
（＿_）＿） ;: し'
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10
と見せかけて
もう片方のアンヨもゲッツ！
―――――v―――――
ブチ！ ｷﾞﾁﾞﾁﾞｨｨｨ !?
∧＿∧ c ミ
（ ・∀・）')`'･ ミ ﾊ,,ﾊ∧∧ ﾊﾆｬ !?
っと ﾉ ∵ (0<il(ﾞＯﾞili)
｜ ｜ ｜ @´ﾞ@ﾞJと ）ノ どすんっ
（＿_）＿） ⊂⊂,,ﾉ Σ
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最悪
355 ：可愛い奥様：2008/10/12(日) 19:41:13 ID:/CqI/isq0
356 ：可愛い奥様：2008/10/12(日) 20:25:12 ID:H+Gw95Wq0
天使どころか 鬼畜だろ
タイトルが「育ててなくない」なんだけど…
出産による脳性麻痺はこれから補償の対象にする為に
分娩費を値上げしようという案が国会で検討中。
この案だと数万円全妊婦の分娩費が値上がりする。
「産婦人科医、小児科医が不足してる医療現場でリスクはしょうがないよ
その分お金はあげるからね」という考え方。
分娩費を値上げしようという案が国会で検討中。
この案だと数万円全妊婦の分娩費が値上がりする。
「産婦人科医、小児科医が不足してる医療現場でリスクはしょうがないよ
その分お金はあげるからね」という考え方。
359 ：可愛い奥様：2008/10/12(日) 22:12:24 ID:H+Gw95Wq0
ケダモノ障害児
>>323
要らんがな(´・ω・｀)
要らんがな(´・ω・｀)
>>323
健常児と障害児、どっちも実子で、育てたい方を選べって言われたら健常児かもね。
よく障害児親が「この子は（上手に愛情深く育てる能力があり善人の）私を選んで
産まれてきた」っていうけど、自分のせいじゃない・失敗じゃない・選んでない、って
言外に匂わせたいのかな？なんて思う。
健常児と障害児、どっちも実子で、育てたい方を選べって言われたら健常児かもね。
よく障害児親が「この子は（上手に愛情深く育てる能力があり善人の）私を選んで
産まれてきた」っていうけど、自分のせいじゃない・失敗じゃない・選んでない、って
言外に匂わせたいのかな？なんて思う。
絶体絶命の状況に陥ってどちらかひとりだけしか助けられないってなったら
助けるのは健常児だと思う。
障害を持つ子の方は私がずっと一緒にいてあげないといけないから。
健常の子は一人でも生きていける。
誰かが手助けしてくれてでも生きていってと願いながら。
私だったら障害児の子を別の意味で選ぶ。
助けるのは健常児だと思う。
障害を持つ子の方は私がずっと一緒にいてあげないといけないから。
健常の子は一人でも生きていける。
誰かが手助けしてくれてでも生きていってと願いながら。
私だったら障害児の子を別の意味で選ぶ。
364 ：可愛い奥様：2008/10/13(月) 10:06:19 ID:kGkTdBOE0
>>363の文章は思いっきり矛盾だらけなわけだが…。
ここのスレみて疑問に思うのだが
飼い主も知的障害あるのかい？
飼い主に聞いても自分ではわからないか。
じゃぁ、これはどうかな。たとえば、
飼い主と障害児が公共の乗物に乗ってきた時点で
周りの空気は「見てはいけないものをみてしまった」と冷え込むのは
なぜだと思う？
ここのスレみて疑問に思うのだが
飼い主も知的障害あるのかい？
飼い主に聞いても自分ではわからないか。
じゃぁ、これはどうかな。たとえば、
飼い主と障害児が公共の乗物に乗ってきた時点で
周りの空気は「見てはいけないものをみてしまった」と冷え込むのは
なぜだと思う？
｢飼い主｣という言葉をカッコいいと思い込み
実際にここで使う>>364にCOOLな風が吹いた
実際にここで使う>>364にCOOLな風が吹いた
このスレで障害児を叩いている人はよほど日頃鬱屈しているのだろうか？
それとも日本も韓国のように民度が低くなってきたのか？
障害児を持つお母さんたち、頑張れ
それとも日本も韓国のように民度が低くなってきたのか？
障害児を持つお母さんたち、頑張れ
367 ：可愛い奥様：2008/10/13(月) 11:42:43 ID:uDf/qwN90
>>364
同意
文章おかしい人多いよね
皮肉やネットスラングで故意的に装っているという様子ではなく
ナチュラルに文章が変っていうレベルで。
>>332-334
このへんのやりとりもかみ合ってないし
知能障害の親が知能障害の子を産んだんじゃないかと・・・
同意
文章おかしい人多いよね
皮肉やネットスラングで故意的に装っているという様子ではなく
ナチュラルに文章が変っていうレベルで。
>>332-334
このへんのやりとりもかみ合ってないし
知能障害の親が知能障害の子を産んだんじゃないかと・・・
368 ：可愛い奥様：2008/10/13(月) 12:38:36 ID:HrQCbh0r0
脳性に金やって誰が得するの
家畜じゃん
家畜じゃん
そこで、飼い主の「色んな人が居る、という学びが金銭的な価値以外の物を与える」って理屈ですよｗ
それ、人じゃねぇしｗｗｗ
それ、人じゃねぇしｗｗｗ
370 ：可愛い奥様：2008/10/13(月) 14:28:48 ID:HrQCbh0r0
気の毒な人だね。
372 ：可愛い奥様：2008/10/13(月) 16:06:39 ID:oRZm83ltO
すみません
障害児を持つママさんにお聞きしたいのですが。
こないだ市民体育祭で、あらかじめタイム測定してベストメンバーばかりを集めたチームに
突然当日に障害児君を加入させ、一位のはずだった精鋭チームは二位。優勝を逃しました
お母さんが息子も出したいと言ったのかどうかは誰も知らないのだけど
精鋭チームの子供達はかなり憤りを感じていたようで不服を述べてました
「息子さん出ますか？」と聞かれたら参加させるものでしょうか？
障害児を持つママさんにお聞きしたいのですが。
こないだ市民体育祭で、あらかじめタイム測定してベストメンバーばかりを集めたチームに
突然当日に障害児君を加入させ、一位のはずだった精鋭チームは二位。優勝を逃しました
お母さんが息子も出したいと言ったのかどうかは誰も知らないのだけど
精鋭チームの子供達はかなり憤りを感じていたようで不服を述べてました
「息子さん出ますか？」と聞かれたら参加させるものでしょうか？
373 ：可愛い奥様：2008/10/13(月) 16:36:45 ID:XX+TLNFa0
＞妻が障害児を産んでしまった。
＞まともな子を産んでくれなかった。
（前ｽﾚより抜粋）
>>372
ナニそれ？チームなら人数は初めから決まってるはずでしょ
どうして書いているような理由だからって断らないの？
選抜メンバーを1人抜いて走らせたってこと？
健常児障害児っていうより、親がＤＱＮなだけの話じゃ
ナニそれ？チームなら人数は初めから決まってるはずでしょ
どうして書いているような理由だからって断らないの？
選抜メンバーを1人抜いて走らせたってこと？
健常児障害児っていうより、親がＤＱＮなだけの話じゃ
376 ：可愛い奥様：2008/10/13(月) 18:55:56 ID:xJA39mce0
障害児は人でなし
今日、そっくり母娘を見たよ。娘は１０歳くらいかな。
とにかく太ってて、髪がゴワゴワ。ホルモンバランスが悪いんだろうね。遺伝的に。
一緒にいた旦那は細かったな。人に奥さんを紹介するの、イヤだろうな、と思った。
その旦那もね、ひょっとしたら娘は母親に似ず、かわいく成長するんじゃないかとか、ちょっとは期待してたと思うんだ。
まあ、いくら一人でいるのが寂しいからといって、悪い遺伝子を残すのは、人としてやってはいけないことだと思う。
旦那は罰を受けたんだ。
とにかく太ってて、髪がゴワゴワ。ホルモンバランスが悪いんだろうね。遺伝的に。
一緒にいた旦那は細かったな。人に奥さんを紹介するの、イヤだろうな、と思った。
その旦那もね、ひょっとしたら娘は母親に似ず、かわいく成長するんじゃないかとか、ちょっとは期待してたと思うんだ。
まあ、いくら一人でいるのが寂しいからといって、悪い遺伝子を残すのは、人としてやってはいけないことだと思う。
旦那は罰を受けたんだ。
378 ：可愛い奥様：2008/10/14(火) 05:48:58 ID:Wk9IXP7KO
↑今日って…
言っちゃ悪いが障害者スレスレの人っているじゃん
一応会話はできるんだけどおかしい人。
学校なんかでも、特殊学級に行くほどじゃないけどイジられてる巨デブとか。
授業参観やPTAのイベントなどで父兄が学校に出入りするとき、ひと目でそういうのの親がどれかわかる。
ああいう人が子供を残すと高確率で似たようなのになるか、障害を持って産まれる確率が高いと思う。
ああいう人ってなんなんだろう。健常者って言えるのか？
障害差別のない世界ではなく、障害のない世界のほうが良いと思う。
後天的なものは、事故や病気が原因だったりもするから手厚く保護したいけれど。
産み分けを合法的にできるようにしてほしいな。
一応会話はできるんだけどおかしい人。
学校なんかでも、特殊学級に行くほどじゃないけどイジられてる巨デブとか。
授業参観やPTAのイベントなどで父兄が学校に出入りするとき、ひと目でそういうのの親がどれかわかる。
ああいう人が子供を残すと高確率で似たようなのになるか、障害を持って産まれる確率が高いと思う。
ああいう人ってなんなんだろう。健常者って言えるのか？
障害差別のない世界ではなく、障害のない世界のほうが良いと思う。
後天的なものは、事故や病気が原因だったりもするから手厚く保護したいけれど。
産み分けを合法的にできるようにしてほしいな。
>>380
遺伝子学者なんかは、顔を見ただけでどの遺伝子座に異常があるとか、だいたい分かるらしいよ。
ここ１０年くらい、遺伝子異常ってすごい勢いで解明されてる。
イジられてる巨デブのケースなんかも、そのうち何か見つかるかもね。
金持ちのコミュニティーだとイリーガルにやってるかもしれんね。間引きつっーか、産み分け。
合法的にできるようにすれば、おかしな夫婦にもまともな子供残すチャンスが出てくるのにねぇ。
遺伝子学者なんかは、顔を見ただけでどの遺伝子座に異常があるとか、だいたい分かるらしいよ。
ここ１０年くらい、遺伝子異常ってすごい勢いで解明されてる。
イジられてる巨デブのケースなんかも、そのうち何か見つかるかもね。
金持ちのコミュニティーだとイリーガルにやってるかもしれんね。間引きつっーか、産み分け。
合法的にできるようにすれば、おかしな夫婦にもまともな子供残すチャンスが出てくるのにねぇ。
おかしな夫婦の間に産まれたまともな子って、すべての面倒をかぶらされそうで
それはそれでかわいそう。
累犯障害者の「３代続けて池沼・祖母と母はともに私生児を産んだ売春婦」って
ケースだと、一族の誰も不幸を認識できてないから、悲壮感はないと思った。
周囲は迷惑だけどね。
一生懸命面倒を見ているケースワーカーさんがウザがられていて、気の毒だった。
知的障害児の避妊手術ができるよう、国が手厚く保護してあげたらいいのに・・・。
いきなり望まぬ形で孫ができても困るでしょうに＞池沼親
その孫が健常児だったら世話係ができてラッキー！私の老後もよろしく、
ぐらいに思って、喜んで産ませてしまうのだろうか？
それはそれでかわいそう。
累犯障害者の「３代続けて池沼・祖母と母はともに私生児を産んだ売春婦」って
ケースだと、一族の誰も不幸を認識できてないから、悲壮感はないと思った。
周囲は迷惑だけどね。
一生懸命面倒を見ているケースワーカーさんがウザがられていて、気の毒だった。
知的障害児の避妊手術ができるよう、国が手厚く保護してあげたらいいのに・・・。
いきなり望まぬ形で孫ができても困るでしょうに＞池沼親
その孫が健常児だったら世話係ができてラッキー！私の老後もよろしく、
ぐらいに思って、喜んで産ませてしまうのだろうか？
具体的にどこがどう気に入らないのか、はっきり指摘できないんだったら、
それっていちゃもんでしかないわよ？
以前から疑問だったので、「凶暴池沼♂が一般人女性に性的暴行を加えてしまった時」
の池沼親の心境ってのを聞かせてください。
諦めていた女性とのふれあいを体験する事ができてよかったわね、ちょっと強引だけど、
うちの子は障害者だから許してくれるわね？・・・ぐらいに思うの？
ちょっとは申し訳ない・お詫びしなければって思う？
男の子同士の暴力だと、「仲良くしてほしいって、この子なりの表現なの。受け入れてね」
だの「あなたがこのかわいそうな子に配慮をすべきだったのに、足りなかったのね」だの
そういう言い分を押しつけてきたりするけど。
池沼♀親だったらごめんね。
それっていちゃもんでしかないわよ？
以前から疑問だったので、「凶暴池沼♂が一般人女性に性的暴行を加えてしまった時」
の池沼親の心境ってのを聞かせてください。
諦めていた女性とのふれあいを体験する事ができてよかったわね、ちょっと強引だけど、
うちの子は障害者だから許してくれるわね？・・・ぐらいに思うの？
ちょっとは申し訳ない・お詫びしなければって思う？
男の子同士の暴力だと、「仲良くしてほしいって、この子なりの表現なの。受け入れてね」
だの「あなたがこのかわいそうな子に配慮をすべきだったのに、足りなかったのね」だの
そういう言い分を押しつけてきたりするけど。
池沼♀親だったらごめんね。
>>384
気に入らないっつーか、断種っていうのが出てくるのにびっくりした。
社会的に優位な人が遺伝的欠陥を持ってるケースも想定するよ、社会階層の高い人は。
テイサックス病とかね。
あと、当方は独身・子無しです。自分の子だったら、殺して自分も死ぬでしょうね。
気に入らないっつーか、断種っていうのが出てくるのにびっくりした。
社会的に優位な人が遺伝的欠陥を持ってるケースも想定するよ、社会階層の高い人は。
テイサックス病とかね。
あと、当方は独身・子無しです。自分の子だったら、殺して自分も死ぬでしょうね。
まあ、とりあえずIQ１２５以下の人は、日本国内から出て行け。
日本人のレベルを下げるだけだからね。
って言われたら、ここで弱い者イジメしてる人は殆どアウトだね！
日本人のレベルを下げるだけだからね。
って言われたら、ここで弱い者イジメしてる人は殆どアウトだね！
殺して自分も死ぬとか、独身子梨に限って簡単に言うんだよね
>>385
とりあえず結婚してからいらっしゃい。
とりあえず結婚してからいらっしゃい。
障害者を下の者とか弱者と言ったりするのって、どうなんだろう？
まぁ「私は弱い人や障害者を差別しない偉いコ」って考え方がもう「私は、それより上。差別するか否かを選べる側」て事だからな。
無意識なだけにタチ悪いよねｗｗｗ
無意識なだけにタチ悪いよねｗｗｗ
その通り。私は弱者や障害者を差別しない。
ましてカスだとか断種しろなんて言語道断。
揚げ足とってないで少しは自分の思想を省みなさい。
ましてカスだとか断種しろなんて言語道断。
揚げ足とってないで少しは自分の思想を省みなさい。
無意識や意識的なんてどうでもいいよ。
障害者を差別して、こんなところで悪態ついてる方が、
よっぽどタチが悪いにきまってるじゃん。
障害者を差別して、こんなところで悪態ついてる方が、
よっぽどタチが悪いにきまってるじゃん。
などと2chで言っても虚しいな。
そうだね、便所の落書きだものw
398 ：可愛い奥様：2008/10/14(火) 16:11:15 ID:68q/RqnfO
お願いしますお願いします
何とかなりますように
何とかなりますように
399 ：可愛い奥様：2008/10/14(火) 16:24:12 ID:ONVGmjC2O
『不自由も常と思えば不足なし』徳川家康の遺訓のひとつ。
400 ：可愛い奥様：2008/10/14(火) 16:35:38 ID:LJYCgo0H0
401 ：可愛い奥様：2008/10/14(火) 16:37:33 ID:LJYCgo0H0
綺麗な顔、だった。。。
403 ：可愛い奥様：2008/10/14(火) 19:42:02 ID:Wk9IXP7KO
ヾ(ﾟρ｡)ﾉ あうあうあー♪
404 ：可愛い奥様：2008/10/14(火) 20:24:12 ID:QvOsu3gT0
405 ：可愛い奥様：2008/10/14(火) 20:26:12 ID:Dciy599uO
500ﾏｿ円出せば障害が治るとしたらどーする？
>>407
「ドラえもんがいたらなあ」みたいな現実逃避はやめなよ
「ドラえもんがいたらなあ」みたいな現実逃避はやめなよ
409 ：可愛い奥様：2008/10/14(火) 21:35:26 ID:n+r15hkD0
障害児の親ではありませんが、何か？
思い込みが激しいと言われませんか>>409さん。
言動に思い込みが激しく出る○○という障害がありますよ>>409さん。
一度詳しく検査してもらったら？>>409さんw
思い込みが激しいと言われませんか>>409さん。
言動に思い込みが激しく出る○○という障害がありますよ>>409さん。
一度詳しく検査してもらったら？>>409さんw
411 ：障害児は家畜：2008/10/14(火) 21:57:19 ID:6NYN517V0
障害児の親って友達いないよねｗ
>>407
出すね。借金しまくっても出すね。この地獄から開放されるならば。
好きで障害児の母親になったわけではない。だけれど無論、育ててれば愛情はわく。
この子を見捨てることなんて絶対にできない。
だけど、この一生続く地獄に疲れてしまうと開放されたいと思ってしまう。
綺麗事言ってられないのが現実。この子の母親でよかったと思う時もあれば、
疲れた・・・死にたい・・・と思う日もある。
>>411
あんまり健常児の親と交流ないからねえ。第一、そんな暇ねえ！
こちらは、一時も子どもから目を離せない状態だし、のんびり立ち話なんての
夢のまた夢、その先の夢々物語ですわ。立ち話、してみたい。
出すね。借金しまくっても出すね。この地獄から開放されるならば。
好きで障害児の母親になったわけではない。だけれど無論、育ててれば愛情はわく。
この子を見捨てることなんて絶対にできない。
だけど、この一生続く地獄に疲れてしまうと開放されたいと思ってしまう。
綺麗事言ってられないのが現実。この子の母親でよかったと思う時もあれば、
疲れた・・・死にたい・・・と思う日もある。
>>411
あんまり健常児の親と交流ないからねえ。第一、そんな暇ねえ！
こちらは、一時も子どもから目を離せない状態だし、のんびり立ち話なんての
夢のまた夢、その先の夢々物語ですわ。立ち話、してみたい。
413 ：可愛い奥様：2008/10/14(火) 22:59:23 ID:FWj/d+rw0
>>407
私はいくらでも出すなあ。
１億だってローンでもいいなら払うよ、ほんと。
でもそんな馬鹿馬鹿しいこと聞いてどうすんの？
絶対にありえない奇跡を表現するならたかが５００万ぽっちじゃなく
せめてもうちょっと高く見積もってよ。
あなたの人生はそんなに安いもんなのかい？
金積めば治るなんて夢見れるほど障害って現実は軽いもんじゃないよ。
私はいくらでも出すなあ。
１億だってローンでもいいなら払うよ、ほんと。
でもそんな馬鹿馬鹿しいこと聞いてどうすんの？
絶対にありえない奇跡を表現するならたかが５００万ぽっちじゃなく
せめてもうちょっと高く見積もってよ。
あなたの人生はそんなに安いもんなのかい？
金積めば治るなんて夢見れるほど障害って現実は軽いもんじゃないよ。
ちょっとしたトリビア
フランスの最高裁の憲法の条文には
「すべてのフランス国民は障害を持たないで産まれてくる権利を有しない」
という規定がある。
フランスの最高裁の憲法の条文には
「すべてのフランス国民は障害を持たないで産まれてくる権利を有しない」
という規定がある。
416 ：可愛い奥様：2008/10/15(水) 00:45:34 ID:QY+lSCN0O
とにかく御世話係制度を廃止してくれないかな…
３歳半健診のお知らせがきた。問診表に○○は分かりますか？って絵が何種類かある。分かってないと思います。原因ははっきりしています。…面倒だから行きたくない。
立ち話、してみたいね。自分は砂場で遊ぶ子どもたちを見ながら砂場のふちに
腰掛けて（またはベンチに座って）おしゃべりってのをしてみたかった。
子どもが幼稚園行ってる間にランチとかもしてみたかった。
500万で治るなら即金で払う。でも、障害は治るけど性格も変わって別人になりますよ、って
言われたらやめる。
腰掛けて（またはベンチに座って）おしゃべりってのをしてみたかった。
子どもが幼稚園行ってる間にランチとかもしてみたかった。
500万で治るなら即金で払う。でも、障害は治るけど性格も変わって別人になりますよ、って
言われたらやめる。
５００万で治るなら払うよ
そういうのに漬け込む悪徳商法みたいなのがあるよね
そういうのに漬け込む悪徳商法みたいなのがあるよね
価格設定のリサーチ？
>>417
保健センターに電話で「原因」を言えば
「じゃ、かかりつけ医で診てもらって下さい」と、行かなくて済む可能性も。
うちはタダでフッ素塗布してもらえるので三才半健診行ったけど
視力・聴力検査→「うちの子はやり方理解できないので無理！」と言ったら
「療育先でやってもらってね」と免除。
尿検査→あらかじめ小児科でもらった採尿パックつけといて、パックを提出。
問診→「来週○○病院行きます」と言ったら「じゃ、来週診てもらってね〜」で終了。
すごく重たい気分で行ったのに、だいぶ配慮してもらえたのでなんだか拍子ぬけした。
保健センターに電話で「原因」を言えば
「じゃ、かかりつけ医で診てもらって下さい」と、行かなくて済む可能性も。
うちはタダでフッ素塗布してもらえるので三才半健診行ったけど
視力・聴力検査→「うちの子はやり方理解できないので無理！」と言ったら
「療育先でやってもらってね」と免除。
尿検査→あらかじめ小児科でもらった採尿パックつけといて、パックを提出。
問診→「来週○○病院行きます」と言ったら「じゃ、来週診てもらってね〜」で終了。
すごく重たい気分で行ったのに、だいぶ配慮してもらえたのでなんだか拍子ぬけした。
422 ：可愛い奥様：2008/10/15(水) 15:09:08 ID:Ma+4VM1B0
ふざけんな犯罪者障害児親
てめえのクソキモガキが死に腐れば問題なんだよバーカ
てめえのクソキモガキが死に腐れば問題なんだよバーカ
424 ：可愛い奥様：2008/10/15(水) 17:30:50 ID:YG6YCUla0
障害児＝汚物
425 ：可愛い奥様：2008/10/15(水) 17:33:57 ID:DjKWmdO0O
罰当たるよ
426 ：可愛い奥様：2008/10/15(水) 17:53:32 ID:0heOtJVL0
>>413
＞金積めば治るなんて夢見れるほど障害って現実は軽いもんじゃないよ。
だってｱﾃｸｼ飼い主じゃないもーんっ
＞１億だってローンでもいいなら払うよ、ほんと。
ｶﾞｲｼﾞに使うって聞いたら金融機関じゃ貸さないよｗｗｗｗ
ってか、500ﾏｿって釣りでしょ。
飼い主たちって暇なの？
＞金積めば治るなんて夢見れるほど障害って現実は軽いもんじゃないよ。
だってｱﾃｸｼ飼い主じゃないもーんっ
＞１億だってローンでもいいなら払うよ、ほんと。
ｶﾞｲｼﾞに使うって聞いたら金融機関じゃ貸さないよｗｗｗｗ
ってか、500ﾏｿって釣りでしょ。
飼い主たちって暇なの？
427 ：可愛い奥様：2008/10/15(水) 17:55:21 ID:DjKWmdO0O
だ〜か〜ら〜、罰当たるよ〜。
428 ：可愛い奥様：2008/10/15(水) 18:14:35 ID:Ocb/Qn+q0
＞427
＞だ〜か〜ら〜、罰当たるよ〜。
どんな？
＞だ〜か〜ら〜、罰当たるよ〜。
どんな？
429 ：可愛い奥様：2008/10/15(水) 18:18:01 ID:DjKWmdO0O
うんこ踏んじゃうとか〜。
430 ：可愛い奥様：2008/10/15(水) 18:24:13 ID:YG6YCUla0
障害児よりウンコのほうがマシ
431 ：可愛い奥様：2008/10/15(水) 18:26:11 ID:DjKWmdO0O
ごもっともで!!
ふ〜ん。そういう罰なんだ。
飼い主さんは大金積めば障害が治るとしたら治してあげたのですね。
中には1億円なんて人まで。
健常児に産んでやれなかった自己憐憫でありもしないことを妄想するって素敵ですｗ
知的障害とかなら刑法に抵触しても無罪になる可能性があるのに。
「つい、殺っちゃったんでつ」とか言ってさぁ
飼い主さんは大金積めば障害が治るとしたら治してあげたのですね。
中には1億円なんて人まで。
健常児に産んでやれなかった自己憐憫でありもしないことを妄想するって素敵ですｗ
知的障害とかなら刑法に抵触しても無罪になる可能性があるのに。
「つい、殺っちゃったんでつ」とか言ってさぁ
433 ：可愛い奥様：2008/10/15(水) 18:38:13 ID:DjKWmdO0O
↑大丈夫？近くに迷惑な障害者がいるの？ 憎んでるの？
434 ：可愛い奥様：2008/10/15(水) 21:58:02 ID:Ma+4VM1B0
>>432
治るもんなら治してあげたいのなんてあたりまえじゃん。
それがなにか？
出来ないことなんてあなたの言う飼い主なら誰よりもよくわかってますよ。
自己憐憫以上に子供への申し訳なさと、親心だってわからない
あなたの偏った考えかたが心配。
その上、ついなんてそんな風に簡単に親が自分の子供を殺せると
考えられるあなたの親子関係が心配。
愛されてる実感はある？大丈夫？
治るもんなら治してあげたいのなんてあたりまえじゃん。
それがなにか？
出来ないことなんてあなたの言う飼い主なら誰よりもよくわかってますよ。
自己憐憫以上に子供への申し訳なさと、親心だってわからない
あなたの偏った考えかたが心配。
その上、ついなんてそんな風に簡単に親が自分の子供を殺せると
考えられるあなたの親子関係が心配。
愛されてる実感はある？大丈夫？
>>432
あなたの飼い主はあなたの性格障害をお金積んで直せるものなら直してあげたいとは考えてくれないような飼い主だったの？
愛情が不足して育ってしまったのかしら？可哀相だわ…
めげずにがんばってね。
あなたの飼い主はあなたの性格障害をお金積んで直せるものなら直してあげたいとは考えてくれないような飼い主だったの？
愛情が不足して育ってしまったのかしら？可哀相だわ…
めげずにがんばってね。
436 ：可愛い奥様：2008/10/15(水) 22:07:07 ID:ZfF4w3U30
>>435
性格障害って何ですか？
性格障害って何ですか？
437 ：可愛い奥様：2008/10/15(水) 22:15:00 ID:YG6YCUla0
障害児の親で惨めだよねｗ
てめえのバカガキの圧倒的な気持ち悪さや無能さや迷惑さを非難されても、
心は… とか 人格が… とかしか言えないもんねｗｗｗｗｗｗｗ
あはは
人格ってのは何の取り得もないゴミの戯言じゃん
害児のバカ親さん、『心』とか『人格』でキモイ害児を正常にしてやれば？ｗｗ
てめえのバカガキの圧倒的な気持ち悪さや無能さや迷惑さを非難されても、
心は… とか 人格が… とかしか言えないもんねｗｗｗｗｗｗｗ
あはは
人格ってのは何の取り得もないゴミの戯言じゃん
害児のバカ親さん、『心』とか『人格』でキモイ害児を正常にしてやれば？ｗｗ
>>437
ほんと、みじめですわ。
心も人格もないからね。ないのわかってるから、そんなの言う気にもなりませんわ。
正常にする方法があったら、救われます。障害児より健常児のがいいに決まってる。
綺麗事じゃ済まされないもの、この地獄。正常にする方法あるなら教えてくださいな。
我々は極限状態なんですわ。自己憐憫に陥ってる暇なんてねえ！テメーが可哀想と思う
暇もねえ！
ほんと、みじめですわ。
心も人格もないからね。ないのわかってるから、そんなの言う気にもなりませんわ。
正常にする方法があったら、救われます。障害児より健常児のがいいに決まってる。
綺麗事じゃ済まされないもの、この地獄。正常にする方法あるなら教えてくださいな。
我々は極限状態なんですわ。自己憐憫に陥ってる暇なんてねえ！テメーが可哀想と思う
暇もねえ！
439 ：可愛い奥様：2008/10/16(木) 00:28:08 ID:bL0u2sia0
>>437
障害ゆえであっても迷惑をかけたなら非難されてしかるべきとは思うけれど
障害故の気持ち悪さや無能さを非難するのはどうなの。
それは非難ではなく、中傷と言うものでしょう。
努力ではどうにも出来ない事を笑うのは最低の振る舞いだよ。
そういう事は言っちゃいけないんだと幼稚園で教わらなかった？
あなたの親御さんはあなたの何が自慢なのかな。
心でも人格でもなく勉強が出来ること？
なにはともあれ見た目がいいとか？
見たこともない他人をことばを尽くして罵って見下せる性根だの
障害を持つ人間をキモイ害児とせせら笑える傲慢さは自慢しないでしょうね。
普通は子供の心だの人格だのが自慢なんだよ。
せっかく健常に産まれてきたんだったらもっといいことすればいいのに。
こんなとこでみじめな障害児親を見下してるなんてかなり惨めだしバカな振る舞いだよ？
将来親御さんを悲しませないでいてあげてね。
障害ゆえであっても迷惑をかけたなら非難されてしかるべきとは思うけれど
障害故の気持ち悪さや無能さを非難するのはどうなの。
それは非難ではなく、中傷と言うものでしょう。
努力ではどうにも出来ない事を笑うのは最低の振る舞いだよ。
そういう事は言っちゃいけないんだと幼稚園で教わらなかった？
あなたの親御さんはあなたの何が自慢なのかな。
心でも人格でもなく勉強が出来ること？
なにはともあれ見た目がいいとか？
見たこともない他人をことばを尽くして罵って見下せる性根だの
障害を持つ人間をキモイ害児とせせら笑える傲慢さは自慢しないでしょうね。
普通は子供の心だの人格だのが自慢なんだよ。
せっかく健常に産まれてきたんだったらもっといいことすればいいのに。
こんなとこでみじめな障害児親を見下してるなんてかなり惨めだしバカな振る舞いだよ？
将来親御さんを悲しませないでいてあげてね。
440 ：可愛い奥様：2008/10/16(木) 04:11:04 ID:Yh6RXjKe0
ダウン症と自閉症の違いってなんなんでしょう？
顔？
442 ：可愛い奥様：2008/10/16(木) 07:06:14 ID:lQOhOBgC0
下層階級なんて言葉持ち出してくる方がどうかと思う
障害者をどう思うかにステイタスは関係無いよ
結婚相手の親戚一同に障害者がいないか調査するなんて
一般家庭でもやるしある程度以上のお家なら当たり前だし
（こういうのは「上層階級」だからしょうがないわーって納得するんですね？ｗ）
健常者のIQがどうたらとか階級がどうとか言ってるうちは
「あー・・・」って横目で見られてもしょうがないと思います
もうちょっと賢い障害児母っていないのかなあ
障害者をどう思うかにステイタスは関係無いよ
結婚相手の親戚一同に障害者がいないか調査するなんて
一般家庭でもやるしある程度以上のお家なら当たり前だし
（こういうのは「上層階級」だからしょうがないわーって納得するんですね？ｗ）
健常者のIQがどうたらとか階級がどうとか言ってるうちは
「あー・・・」って横目で見られてもしょうがないと思います
もうちょっと賢い障害児母っていないのかなあ
やっぱり、このスレはIQとか階級に自信のある人はいないのかなあ。
444 ：可愛い奥様：2008/10/16(木) 07:43:24 ID:5zi3eR6X0
↑うわ…
やっぱり障害児って親の馬鹿が遺伝してるのかも。ファビョリ親が
多いのも子供の障害でナーバスになってるからじゃなくて、思考力が無い
からなんですね。
やっぱり障害児やその親とは表面では適当にあしらって距離を置かなくては。
やっぱり障害児って親の馬鹿が遺伝してるのかも。ファビョリ親が
多いのも子供の障害でナーバスになってるからじゃなくて、思考力が無い
からなんですね。
やっぱり障害児やその親とは表面では適当にあしらって距離を置かなくては。
障害児を叩いている人は幸せじゃないんだろうね。
障害児を持つお母様も大変だと思いますが、
ここで必死に障害児や親御さんを叩いている人たちも哀れです。
障害児を持つお母様も大変だと思いますが、
ここで必死に障害児や親御さんを叩いている人たちも哀れです。
446 ：可愛い奥様：2008/10/16(木) 07:53:43 ID:UUClB7yZ0
カルト宗教の人が「うちの宗教を信じない人は哀れ」っていってるみたーい
哀れと言われてもまだ悪態ついてる446さんが本当に哀れです…
448 ：可愛い奥様：2008/10/16(木) 07:57:58 ID:yV6EH3CP0
>>439
残念ながらここはリアルじゃない。
そういったお説教はリアルで口に出して障害馬鹿にした奴に言ってやって。
そんなこと実際にやっちゃう奴は本当の馬鹿だからね。
悪いけど、一部の障害者に対して感じる「気持ち悪さ、得体の知れない感じ」
みたいなものは程度の差こそあれ皆心の中には持っているものです。
他人に迷惑をかけたり生産的なことは何もできないくせに権利をやたら主張したり
自分の考えだけが正しいとばかりに食ってかかってきたり、なぜか上目線だったり…
そういう態度の障害者には嫌悪も軽蔑も感じます。
それが障害ゆえの言動だとしても、感じるなと言うのは無理なのです。
そういった、普段は口に出して言えない感情を吐き出せる場が2ちゃん。
だからリアルでは表情にさえ出さず2ちゃんで吐き出しているだけなら正常と言えます。
実際2ちゃんで毒吐いてるほとんどの人はリアルでは普通の常識人でしょう。
それをゲスパーで「下層階級」ｗなどと知り得るはずもない相手のステイタスを
貶めてみせたり人格否定したりするのは無意味です。というか滑稽ですよ。愚かです。
ただ、このスレで無差別に障害者一般を馬鹿にした発言を繰り返すのは
ルール違反ではありますね。ここではなく別の場所に移動すべきとは思います。
だらだらと言わずもがなを書き連ねてしまいました。ゴメンね。
何が言いたかったかと言うと
・ここはリアルじゃなく2ちゃん。
・煽りには乗らずにスルー。
・スレ違いはスルー。
・ゲスパーは自分の品格を下げてしまうから止める。
こんなとこかな。
残念ながらここはリアルじゃない。
そういったお説教はリアルで口に出して障害馬鹿にした奴に言ってやって。
そんなこと実際にやっちゃう奴は本当の馬鹿だからね。
悪いけど、一部の障害者に対して感じる「気持ち悪さ、得体の知れない感じ」
みたいなものは程度の差こそあれ皆心の中には持っているものです。
他人に迷惑をかけたり生産的なことは何もできないくせに権利をやたら主張したり
自分の考えだけが正しいとばかりに食ってかかってきたり、なぜか上目線だったり…
そういう態度の障害者には嫌悪も軽蔑も感じます。
それが障害ゆえの言動だとしても、感じるなと言うのは無理なのです。
そういった、普段は口に出して言えない感情を吐き出せる場が2ちゃん。
だからリアルでは表情にさえ出さず2ちゃんで吐き出しているだけなら正常と言えます。
実際2ちゃんで毒吐いてるほとんどの人はリアルでは普通の常識人でしょう。
それをゲスパーで「下層階級」ｗなどと知り得るはずもない相手のステイタスを
貶めてみせたり人格否定したりするのは無意味です。というか滑稽ですよ。愚かです。
ただ、このスレで無差別に障害者一般を馬鹿にした発言を繰り返すのは
ルール違反ではありますね。ここではなく別の場所に移動すべきとは思います。
だらだらと言わずもがなを書き連ねてしまいました。ゴメンね。
何が言いたかったかと言うと
・ここはリアルじゃなく2ちゃん。
・煽りには乗らずにスルー。
・スレ違いはスルー。
・ゲスパーは自分の品格を下げてしまうから止める。
こんなとこかな。
上層階級ｗｗｗｗｗｗｗほど障害児を施設に捨ててたりする現実があることはどう思いますか？？？？？？？
障害児の存在をひた隠しにするのはどうしてだと思いますか？？？？？？
障害児の存在をひた隠しにするのはどうしてだと思いますか？？？？？？
障害児って心が本当にピュアです。
他の人には無い素晴らしい能力を持ってる。
天使みたいにかわいい。
彼らと居ると、心が癒される。
神様のような存在です。
どうか彼らのすばらしさを、すばらしい可能性を見つけて下さい。
他の人には無い素晴らしい能力を持ってる。
天使みたいにかわいい。
彼らと居ると、心が癒される。
神様のような存在です。
どうか彼らのすばらしさを、すばらしい可能性を見つけて下さい。
451 ：可愛い奥様：2008/10/16(木) 08:37:10 ID:gOMnbEAVO
>>450
二次障害って知ってる？
二次障害って知ってる？
ああごめん450これは子供の事ね。
成長の過程で二次障害になったらそれは本当に大変だと思う。
でもどうなんだろう小さい頃の環境や育て方に大きくかかわっての事じゃないだろうかと思う。
まわりがその子の性質を理解出来なかった結果その子の持つ素晴らしい能力を引き出せなかった結果じゃないのか？
と思う。日本はまだまだ遅れてると思う。
成長の過程で二次障害になったらそれは本当に大変だと思う。
でもどうなんだろう小さい頃の環境や育て方に大きくかかわっての事じゃないだろうかと思う。
まわりがその子の性質を理解出来なかった結果その子の持つ素晴らしい能力を引き出せなかった結果じゃないのか？
と思う。日本はまだまだ遅れてると思う。
454 ：可愛い奥様：2008/10/16(木) 09:11:10 ID:yV6EH3CP0
>>452
他人のレスはきちんと読み、曲解はしないこと。
他人のレスはきちんと読み、曲解はしないこと。
455 ：可愛い奥様：2008/10/16(木) 09:13:41 ID:JVo8jlQk0
私は障害児を楽しく育ててるのでスレ違いかも知れないけど、
多くの意見がもらえればいいと思って、ここにお邪魔します。
例えば、きょうだい児などを育てていると、近所に、
障害児を育てたことのないママ友達ができるかと思います。
彼女達は、うちが大変だとはもちろん分かってくれるけど、
具体的にどう大変か、もちろん想像できづらい人もいるので、
飲み会に気軽に誘って来たり、旦那も夜仕事で遅くなることも
多いので、なかなか飲み会に行かれません。
それでも、年に１回、多くて２回ほど、何とか旦那も協力してくれて
行けるのですが。
仕事が休みの日は、本当にゆっくり家事を と思っていても
休みの日の半分はランチになってしまいます。
健常児の子の事を考えると、絶対にママ友関係でつまずけないので、
外では愛想良く心から楽しそうに参加してます。私も本当は
そういう場が大好きで誘われるのも嬉しいんだけど、
体がついていかない・・・・・しんどい。
思考回路も疲れてきた。何書いてるんだか私・・・
多くの意見がもらえればいいと思って、ここにお邪魔します。
例えば、きょうだい児などを育てていると、近所に、
障害児を育てたことのないママ友達ができるかと思います。
彼女達は、うちが大変だとはもちろん分かってくれるけど、
具体的にどう大変か、もちろん想像できづらい人もいるので、
飲み会に気軽に誘って来たり、旦那も夜仕事で遅くなることも
多いので、なかなか飲み会に行かれません。
それでも、年に１回、多くて２回ほど、何とか旦那も協力してくれて
行けるのですが。
仕事が休みの日は、本当にゆっくり家事を と思っていても
休みの日の半分はランチになってしまいます。
健常児の子の事を考えると、絶対にママ友関係でつまずけないので、
外では愛想良く心から楽しそうに参加してます。私も本当は
そういう場が大好きで誘われるのも嬉しいんだけど、
体がついていかない・・・・・しんどい。
思考回路も疲れてきた。何書いてるんだか私・・・
>>454
つまりこのスレで障害児に対する罵りはするべきでない、
そういう人はスルーでという解釈でOKですか？
ネットなんだから毒吐いてもいいでしょ（このスレでも）という意味にとっていた。
誤解だったらごめん。
つまりこのスレで障害児に対する罵りはするべきでない、
そういう人はスルーでという解釈でOKですか？
ネットなんだから毒吐いてもいいでしょ（このスレでも）という意味にとっていた。
誤解だったらごめん。
そろそろ育児板に帰ったら？
ここで普通にスレの趣旨通りのやり取りを続けるのはなんなの？
ここで普通にスレの趣旨通りのやり取りを続けるのはなんなの？
>>456
＞つまりこのスレで障害児に対する罵りはするべきでない、
＞そういう人はスルーでという解釈でOKですか？
まあそういうことです…。
住み分けはきちんとしてローカルルールを守るべきだという
当たり前のことを言いたかっただけでした。
あとは、他人の感情まで規制しようとしても無理ってことと
2ちゃんとリアルを混同しないこと、を言いたかった。
＞つまりこのスレで障害児に対する罵りはするべきでない、
＞そういう人はスルーでという解釈でOKですか？
まあそういうことです…。
住み分けはきちんとしてローカルルールを守るべきだという
当たり前のことを言いたかっただけでした。
あとは、他人の感情まで規制しようとしても無理ってことと
2ちゃんとリアルを混同しないこと、を言いたかった。
>>457
スレ自体が板違いになってるよね。
スレ自体が板違いになってるよね。
460 ：可愛い奥様：2008/10/16(木) 12:12:58 ID:n+f7EvaK0
>>455
こういう人が居たら、私は是非応援したいです。
うちの側のご家庭は、閉鎖的なくせに反省もしないし、そうじゃないので。
でも、障がい児同士の親御さんしか付き合わない人って偏ってるよ。
それは同じ苦労をする方同士じゃないと分からない事はあるでしょう。
でも、頑張って両方付き合えば、どっちにも偏らず絶対プラスになると思います。
めげないで下さいね。ご苦労でしょうけれど。
こういう人が居たら、私は是非応援したいです。
うちの側のご家庭は、閉鎖的なくせに反省もしないし、そうじゃないので。
でも、障がい児同士の親御さんしか付き合わない人って偏ってるよ。
それは同じ苦労をする方同士じゃないと分からない事はあるでしょう。
でも、頑張って両方付き合えば、どっちにも偏らず絶対プラスになると思います。
めげないで下さいね。ご苦労でしょうけれど。
461 ：可愛い奥様：2008/10/16(木) 12:58:57 ID:hehXAQSL0
産まなきゃよかった・・・って面白いなぁｗ
子供はかわいいけど、私もいつも産まなきゃよかったって思ってるわｗ
そしたら余計な送迎も面倒な行事なども何もやらなくて済むし
そしたら余計な送迎も面倒な行事なども何もやらなくて済むし
464 ：可愛い奥様：2008/10/16(木) 14:36:54 ID:CVSHnM920
面倒だと思ってるかは個人の自由だからね。
別に子供いないからどうとは思ってないし、ここに来てそんな事言ってもワカンネって感じ。
別に子供いないからどうとは思ってないし、ここに来てそんな事言ってもワカンネって感じ。
>>455
誘われたら全部参加しないでほどほどに参加すればいいんじゃないの？
別に障害児がいなくても、行きたくないときは断ってる人だっていっぱいいるんだし。
子供が楽しくやっていたらそれでいいじゃない。
だいたい子供のためにママ友と付き合うって考えがそもそも間違ってる。
誘われたら全部参加しないでほどほどに参加すればいいんじゃないの？
別に障害児がいなくても、行きたくないときは断ってる人だっていっぱいいるんだし。
子供が楽しくやっていたらそれでいいじゃない。
だいたい子供のためにママ友と付き合うって考えがそもそも間違ってる。
飼い主は迷惑だから死刑でいいよ
きもい害児は収容所でガスの餌食に…
きもい害児は収容所でガスの餌食に…
障害児はキショイから氏ね！
高い血統書付きの犬を買った。
実家にいた頃は、保健所でもらってきた雑種犬をこれでもかってほど
可愛がって飼っていたけど、どうせここまで可愛がるなら
雑種じゃなくて純血種がよかったと時々思っていた。
だって、自分にとっては死ぬほど可愛いのに、他人から見たら
ただの雑種犬だったんだもん。
それから月日は流れて今は障害児の親。
お金さえ払えば容姿が保証されている犬が飼えるってすばらしいね。
子供は選べないけど、ペットは誰が見ても可愛いって言うような子を
手に入れる事ができる。
よくできた子を持った親が保護者会とかで余裕ありまくりなのを
うらやましく思っていたけれど、ペット好き社会ではこれを
お金で手に入れる事ができるんだよ。
実家にいた頃は、保健所でもらってきた雑種犬をこれでもかってほど
可愛がって飼っていたけど、どうせここまで可愛がるなら
雑種じゃなくて純血種がよかったと時々思っていた。
だって、自分にとっては死ぬほど可愛いのに、他人から見たら
ただの雑種犬だったんだもん。
それから月日は流れて今は障害児の親。
お金さえ払えば容姿が保証されている犬が飼えるってすばらしいね。
子供は選べないけど、ペットは誰が見ても可愛いって言うような子を
手に入れる事ができる。
よくできた子を持った親が保護者会とかで余裕ありまくりなのを
うらやましく思っていたけれど、ペット好き社会ではこれを
お金で手に入れる事ができるんだよ。
先天性の障害のあるぬこ飼ってたよ。
容姿に影響のある障害だったけど、私は一度ももっと容姿の良いぬこ飼いたいとは思わなかったな。
ぬこは自分に障害があることがわからないんだ。
だから、可愛がって可愛がって「いいコだいいコだ」言ってたら
ほんとに自分が可愛いいいコだと信じて、天真爛漫に一生を終えたみたい。
人間の子の場合は、よほど重度の障害でない限りそうはいかないよね。
それが辛いね。
容姿に影響のある障害だったけど、私は一度ももっと容姿の良いぬこ飼いたいとは思わなかったな。
ぬこは自分に障害があることがわからないんだ。
だから、可愛がって可愛がって「いいコだいいコだ」言ってたら
ほんとに自分が可愛いいいコだと信じて、天真爛漫に一生を終えたみたい。
人間の子の場合は、よほど重度の障害でない限りそうはいかないよね。
それが辛いね。
>>468 みたいな考えは非難されるだろうけどね。でも、自分には少しわかるんだ。
いい相手と結婚して優れた子供が欲しいわけで。そのために努力を積み重ねてきたわけで。
いい相手と結婚して優れた子供が欲しいわけで。そのために努力を積み重ねてきたわけで。
そりゃ我が子の事は常に頭のどこかにあって当たり前だけど
良くそこまで違うもの（障害がない雑種犬と障害児）をつなげられるものだと思うよ。
468はもう少し切り替えが出来るように考えた方がいいんじゃないかい。
そんなんじゃ障害児の親なのにすごく余裕がある親に会ったら立ち直れんよｗ
良くそこまで違うもの（障害がない雑種犬と障害児）をつなげられるものだと思うよ。
468はもう少し切り替えが出来るように考えた方がいいんじゃないかい。
そんなんじゃ障害児の親なのにすごく余裕がある親に会ったら立ち直れんよｗ
ありがとう。
実家の雑種犬もすごくかわいかったよ。
雑種だからかわいくないなんて思ったことなかった。
今現在、障害のある子供もすごくかわいいんだ。
でも今になって冷静に考えると、自分と旦那から「普通」の子が生まれるわけないと思える。
どっちかの性質を受け継ぐんだから、もともと全くの健常児なんて縁がなかったんだろうなと。
それを考えると、良い血統から生まれたペット育てるってものすごく安心できる。
そんな事が言いたかった。
実家の雑種犬もすごくかわいかったよ。
雑種だからかわいくないなんて思ったことなかった。
今現在、障害のある子供もすごくかわいいんだ。
でも今になって冷静に考えると、自分と旦那から「普通」の子が生まれるわけないと思える。
どっちかの性質を受け継ぐんだから、もともと全くの健常児なんて縁がなかったんだろうなと。
それを考えると、良い血統から生まれたペット育てるってものすごく安心できる。
そんな事が言いたかった。
473 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 16:18:10 ID:AXmzOeAO0
障害児は普通学級来るな
>>471
＞障害児の親なのにすごく余裕がある親に会ったら立ち直れんよｗ
何をおっしゃる。飼い主はほぼみなさん余裕ありまくりじゃないですか？
そんな子を産んでおいて普通に飯は食うだろうし2ちゃんだって
やっちゃうじゃん。実生活いではごく普通の一般人でも
ここじゃ本音が言えちゃうから、飼い主やｶﾞｲｼﾞ叩き見つけると
たちまち≪あなたの飼い主は≫とか≪心≫だとか≪人格≫とかって
語っちゃうじゃんｗ
＞障害児の親なのにすごく余裕がある親に会ったら立ち直れんよｗ
何をおっしゃる。飼い主はほぼみなさん余裕ありまくりじゃないですか？
そんな子を産んでおいて普通に飯は食うだろうし2ちゃんだって
やっちゃうじゃん。実生活いではごく普通の一般人でも
ここじゃ本音が言えちゃうから、飼い主やｶﾞｲｼﾞ叩き見つけると
たちまち≪あなたの飼い主は≫とか≪心≫だとか≪人格≫とかって
語っちゃうじゃんｗ
ｶﾞｲｼﾞに産んでおいて余裕ぶっこきまくりじゃん。
中途障害は可能性としたらゼロじゃないけど
同じスタートライン上に産んでやれなかった
自責の念はないのかね？
ｶﾞｲｼﾞの責任じゃないよ、飼い主の責任なんだよ。障害は。
息してるのだって余裕あんだな・・って思うわけよ。
ｶﾞｲｼﾞだって献上に生まれる権利はあったわけ。それを
奪ったのは飼い主でしょ。子どもから大切なもの
失わせておいて、よく息してるね、よく飯食えるね。
中途障害は可能性としたらゼロじゃないけど
同じスタートライン上に産んでやれなかった
自責の念はないのかね？
ｶﾞｲｼﾞの責任じゃないよ、飼い主の責任なんだよ。障害は。
息してるのだって余裕あんだな・・って思うわけよ。
ｶﾞｲｼﾞだって献上に生まれる権利はあったわけ。それを
奪ったのは飼い主でしょ。子どもから大切なもの
失わせておいて、よく息してるね、よく飯食えるね。
476 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 19:15:03 ID:AXmzOeAO0
まあまあｗ
害児親＝生きる価値のないゴミクズ汚物は醜態晒して生きる刑に服しているのだから、大目にみてやれｗ
害児親＝生きる価値のないゴミクズ汚物は醜態晒して生きる刑に服しているのだから、大目にみてやれｗ
478 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 19:24:50 ID:AXmzOeAO0
＞よっぽど貧乏か愛されてないかどっちかだなw
障害児のことですね わかります キモイですよねｗ
障害児のことですね わかります キモイですよねｗ
ID:AXmzOeAO0
文章読んで分かる。お前は「顔が障害児」
可愛い女性でこういう事言う人、今までの人生で会ったことないからｗ
文章読んで分かる。お前は「顔が障害児」
可愛い女性でこういう事言う人、今までの人生で会ったことないからｗ
480 ：↑↑↑：2008/10/17(金) 20:38:58 ID:4P1+UoF10
社会のゴミ・障害バカアスペのクソ親＝乞食階級のデブス売春婦が必死だな
481 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 21:32:11 ID:c0QQpzZ70
>>476
＞醜態晒して生きる刑に服しているのだから、
なるほどねぇ、醜態晒しの刑だったのか！飼い主は。
刑に服してる≒税金で生きてる
こりゃ、わかりやすい。
>>477
＞心が荒んでるの？
でた！“心”を語るなら、まずは飼い主に！ってわけですねｗ
＞よっぽど貧乏か愛されてないかどっちかだなw
こっちもｗｗｗｗエスパー気取りの飼い主さん♪
＞醜態晒して生きる刑に服しているのだから、
なるほどねぇ、醜態晒しの刑だったのか！飼い主は。
刑に服してる≒税金で生きてる
こりゃ、わかりやすい。
>>477
＞心が荒んでるの？
でた！“心”を語るなら、まずは飼い主に！ってわけですねｗ
＞よっぽど貧乏か愛されてないかどっちかだなw
こっちもｗｗｗｗエスパー気取りの飼い主さん♪
はっきり言って早く逝って欲しい
多分まともに就職も出来ないだろうから
国からもお墨付き無し中途半端な知的傷害が一番悲惨
ずっといじめられ世間からも疎まれるばかり
はぁ…つかれた
こっちがしにたい
多分まともに就職も出来ないだろうから
国からもお墨付き無し中途半端な知的傷害が一番悲惨
ずっといじめられ世間からも疎まれるばかり
はぁ…つかれた
こっちがしにたい
483 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 21:37:05 ID:9x6fM7BZO
気持ち悪いのによく生きてるね(笑)
484 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 21:40:27 ID:K7jVlaT+0
障害者は前近代みたいに見世物になれば？
最低限の金は稼げるよ
そのほうが乞食のように国に飼育されるより良いと思うな
最低限の金は稼げるよ
そのほうが乞食のように国に飼育されるより良いと思うな
485 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 21:46:27 ID:c0QQpzZ70
なんなのこの障害児叩きしてる人たち。親まで叩いて基地害だわ。
自分達が授かるかもしれないし、事故で頭や体がおかしくなる人が
沢山いるのがわかんないのかね。
ここで叩いてる人は自分が障害者になったら自殺すんの？
障害児持ったら殺すの？私は十代の健常の子が二人いるけど
子の友人には最近バイク事故で麻痺が残った子がいる。
健常だって障害者側に転ぶ時もあるよ？明日は我が身と思っといた方がいいよ。叩いてる人たち。
自分達が授かるかもしれないし、事故で頭や体がおかしくなる人が
沢山いるのがわかんないのかね。
ここで叩いてる人は自分が障害者になったら自殺すんの？
障害児持ったら殺すの？私は十代の健常の子が二人いるけど
子の友人には最近バイク事故で麻痺が残った子がいる。
健常だって障害者側に転ぶ時もあるよ？明日は我が身と思っといた方がいいよ。叩いてる人たち。
487 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 22:58:01 ID:K7jVlaT+0
＞バイク事故で麻痺が残った
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バイク乗ってる奴は自業自得ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バイク乗ってる奴は自業自得ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
488 ：可愛い奥様：2008/10/18(土) 02:14:43 ID:bLGLQgOD0
久しぶりにスレ探したらこんなとこに。
何で育児板から移動しちゃったんだろう。帰りたいよ。
板違いだろうし、気持ちの悪い変な粘着クンいるし前スレすごい荒れてたし。
元からの住人さんは育児板に帰りたくないですか？それとも気にしてない？
育児板で煽りはスルーして前と同じにするにはどうすればいいんだろう。
詳しい方いらっしゃらないですか？
私はここは拠り所の一つだったから出来ればもとに戻って欲しい。
板違い、っていうごくごく当たり前の実際その通りの指摘が
常に場違い感があるリアルと重なって何だか痛いよorz
これ以上場違いは嫌だよ。帰りたいよ。
何で育児板から移動しちゃったんだろう。帰りたいよ。
板違いだろうし、気持ちの悪い変な粘着クンいるし前スレすごい荒れてたし。
元からの住人さんは育児板に帰りたくないですか？それとも気にしてない？
育児板で煽りはスルーして前と同じにするにはどうすればいいんだろう。
詳しい方いらっしゃらないですか？
私はここは拠り所の一つだったから出来ればもとに戻って欲しい。
板違い、っていうごくごく当たり前の実際その通りの指摘が
常に場違い感があるリアルと重なって何だか痛いよorz
これ以上場違いは嫌だよ。帰りたいよ。
血統書付きの犬と雑種の話がでてたけど、それってそういう比較ではなくて
むしろ血統書つきの犬なんかは障害もってたら生まれてすぐに、ブリーダーが
処分しちゃうんでは
むしろ血統書つきの犬なんかは障害もってたら生まれてすぐに、ブリーダーが
処分しちゃうんでは
491 ：可愛い奥様：2008/10/18(土) 08:34:52 ID:ogjGX4Po0
>>486
>健常だって障害者側に転ぶ時もあるよ？明日は我が身と思っといた方がいいよ。叩いてる人たち。
障害って健常側から転んだりした人がなっちゃうんだｗ
いわば、脱落者ったことなのか。勉強になるな。
じゃぁ、先天性の障害は？
生き恥晒してる飼い主さんらはどう転落したわけでしょう？
「明日は我が身」ってｗｗｗ
それ、遠まわしに飼い主に嫌味かよｗ
>健常だって障害者側に転ぶ時もあるよ？明日は我が身と思っといた方がいいよ。叩いてる人たち。
障害って健常側から転んだりした人がなっちゃうんだｗ
いわば、脱落者ったことなのか。勉強になるな。
じゃぁ、先天性の障害は？
生き恥晒してる飼い主さんらはどう転落したわけでしょう？
「明日は我が身」ってｗｗｗ
それ、遠まわしに飼い主に嫌味かよｗ
>>491
障害持つ事が生き恥なわけないでしょう？先天性のだって、
親からの遺伝性がなくて出生前検査でわからないものの方が多いのに。
いわば不可抗力。別にそっちに転ぶとかって、誰だって自分や家族が障害持つのはイヤなのは
当たり前だから言ったまでで、言葉尻とらえてなんなの？…ってって阿保に説いてもしょうがないか。
障害持つ事が生き恥なわけないでしょう？先天性のだって、
親からの遺伝性がなくて出生前検査でわからないものの方が多いのに。
いわば不可抗力。別にそっちに転ぶとかって、誰だって自分や家族が障害持つのはイヤなのは
当たり前だから言ったまでで、言葉尻とらえてなんなの？…ってって阿保に説いてもしょうがないか。
おまいら土曜の朝から暇だな。
494 ：可愛い奥様：2008/10/18(土) 09:23:08 ID:rvZQtDHh0
１さんよ。
みんなのレスもらって、少し落ち着いた？
あんまりネットばかりしてないでお外に出ようね。
みんなのレスもらって、少し落ち着いた？
あんまりネットばかりしてないでお外に出ようね。
495 ：可愛い奥様：2008/10/18(土) 09:33:46 ID:ogjGX4Po0
>>492＝>>486なんだｗｗｗ
＞誰だって自分や家族が障害持つのはイヤなのは
当たり前だから
避けたいのに避けきれなかった人たちがって意味じゃかわんないじゃんｗ
それに
＞障害持つ事が生き恥なわけないでしょう？
そんなこと誰が言ってるの？よく嫁ｗ
そんな読解力、文章力じゃ阿呆でも飼い主でも説くこと（理解しやすいように説明）
は、まず無理ﾎﾟｗ
>>493
これからちょっと忙しいけど？ｗ
＞誰だって自分や家族が障害持つのはイヤなのは
当たり前だから
避けたいのに避けきれなかった人たちがって意味じゃかわんないじゃんｗ
それに
＞障害持つ事が生き恥なわけないでしょう？
そんなこと誰が言ってるの？よく嫁ｗ
そんな読解力、文章力じゃ阿呆でも飼い主でも説くこと（理解しやすいように説明）
は、まず無理ﾎﾟｗ
>>493
これからちょっと忙しいけど？ｗ
496 ：可愛い奥様：2008/10/18(土) 09:45:22 ID:EbCDMPhGO
497 ：可愛い奥様：2008/10/18(土) 09:45:55 ID:ogjGX4Po0
>>494
1じゃないけど、お外に出て池沼の焼いたパンを売るボラしてこなきゃ。
めんどくせー
自分じゃ買わないけどー。
○●●●○って施設のパン 健常者のみなさん たくさん買ってねー。
買わないと、歩道橋から以下ry
1じゃないけど、お外に出て池沼の焼いたパンを売るボラしてこなきゃ。
めんどくせー
自分じゃ買わないけどー。
○●●●○って施設のパン 健常者のみなさん たくさん買ってねー。
買わないと、歩道橋から以下ry
498 ：可愛い奥様：2008/10/18(土) 10:51:47 ID:fZGGJD+/0
障害児ってキモイよねー＾＾
匿名掲示板で障害者を叩く人間の方が障害を持ってることに
気がついてないな。
気がついてないな。
>>499
『心（笑）』の障害ニダ？
『心（笑）』の障害ニダ？
障害児って家畜以下の汚物だよね
汚いし臭いから近づきたくない
汚いし臭いから近づきたくない
503 ：可愛い奥様：2008/10/18(土) 14:37:40 ID:EbCDMPhGO
>>499
だからバカは黙っとけって
だからバカは黙っとけって
504 ：可愛い奥様：2008/10/18(土) 16:30:29 ID:YmdabFGoO
うちの子は障害がなく産まれてくれて本当に良かった(＊＾＾＊)
★臨時 vol 86 「舛添要一・厚生労働大臣 インタビュー」
〜 ウソをつく官僚は、クビを切るしかない 〜
国民みんなが足りない足りないと思っているのに、平成９年の閣議決定以来、
歴代の厚生労働大臣は役人にそそのかされたのか、
医師は十分にいると答弁し続けてきた、偏在しているだけだ、
と。そんなの普通の人から見たら違うんじゃないのということで、
国会答弁から変えた。
http://mric.tanaka.md/2008/07/01/_vol_86.html
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20080619-OYT8T00262.htm
ただ、具体的な増員数となると、検討は難航している。
ビジョンは厚労相の肝いりでまとめたもので、厚労相側は、
今年度の医学部定員７８００人を徐々に約１万２０００人に
増員したい考えとされる。
一方、官僚側は、ピーク時の８３００人程度を目安と見ている
全国で医師不足ですね
みんなで医学部増員反対派の官僚と戦う
ますぞえ応援しよう
506 ：可愛い奥様：2008/10/18(土) 20:01:22 ID:iKogweZa0
>>505
ますぞえどころか、自民党ごと応援しないと日本が危険なんですけど。
民主党になったら、障害児を育てるどころじゃないでしょ、
福祉が日本人のためでなくなるから。
わからない人はいいかげん自分で調べろ。
ますぞえどころか、自民党ごと応援しないと日本が危険なんですけど。
民主党になったら、障害児を育てるどころじゃないでしょ、
福祉が日本人のためでなくなるから。
わからない人はいいかげん自分で調べろ。
507 ：↑：2008/10/18(土) 20:09:23 ID:Xb6nY6X90
自民信者部落プロ奴隷バカ女デブス必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう自民ｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウヨ憤死ｗ
もう自民ｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウヨ憤死ｗ
508 ：可愛い奥様：2008/10/18(土) 20:09:58 ID:Xb6nY6X90
自民党は知的障害者の巣窟
509 ：可愛い奥様：2008/10/18(土) 21:01:13 ID:iKogweZa0
↑
具体的反論の出来ない馬鹿が何かいてるわ〜ｗ
民主支持者っていっつもこうだよね。どこの掲示板に行ってもこんなアホばっかり。
具体的反論の出来ない馬鹿が何かいてるわ〜ｗ
民主支持者っていっつもこうだよね。どこの掲示板に行ってもこんなアホばっかり。
510 ：可愛い奥様：2008/10/18(土) 21:18:03 ID:Epp3SChp0
農水相が脱税で自殺ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
犯罪者死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいのぅｗｗｗｗｗｗｗｗ
犯罪者自民党ｗｗｗｗｗ
安倍入院ｗｗｗｗｗｗ
カタワｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
低学歴安倍ｗ
頭悪すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
犯罪者死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいのぅｗｗｗｗｗｗｗｗ
犯罪者自民党ｗｗｗｗｗ
安倍入院ｗｗｗｗｗｗ
カタワｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
低学歴安倍ｗ
頭悪すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
511 ：可愛い奥様：2008/10/18(土) 21:18:44 ID:Epp3SChp0
アホ自殺♪
犯罪大臣死亡ｗｗｗｗｗｗ
あはは
農水アホ自殺ｗ
犯罪大臣死亡ｗｗｗｗｗｗ
あはは
農水アホ自殺ｗ
512 ：可愛い奥様：2008/10/18(土) 21:19:25 ID:Epp3SChp0
自民党には障害児のバカ親（飼い主）が多いね
513 ：可愛い奥様：2008/10/18(土) 21:35:20 ID:5yaJDGE/0
障害児は親と認識しているの？？
>>507もね
518 ：可愛い奥様：2008/10/18(土) 23:03:04 ID:6xgHgQNT0
515 ：可愛い奥様：2008/10/18(土) 22:41:59 ID:HDDb5Q6u0
ちょっと、奥様たち,気をつけて！！
障害児・親をあちこちで叩いてるのは
｢在日｣ですよ〜！
>>507→>>512
516 ：↑：2008/10/18(土) 22:43:05 ID:HDDb5Q6u0
>>513,>>514もね。
517 ：↑：2008/10/18(土) 22:44:02 ID:HDDb5Q6u0
>>507もね
障害児不要汚物の遺伝的欠陥者バカ親デブスの醜さを再確認した
はいはい、在日工作員w
故郷へ帰りな
故郷へ帰りな
520 ：可愛い奥様：2008/10/18(土) 23:17:43 ID:6xgHgQNT0
515 ：可愛い奥様：2008/10/18(土) 22:41:59 ID:HDDb5Q6u0
ちょっと、奥様たち,気をつけて！！
障害児・親をあちこちで叩いてるのは
｢在日｣ですよ〜！
>>507→>>512
516 ：↑：2008/10/18(土) 22:43:05 ID:HDDb5Q6u0
>>513,>>514もね。
517 ：↑：2008/10/18(土) 22:44:02 ID:HDDb5Q6u0
>>507もね
519 ：↑：2008/10/18(土) 23:10:33 ID:HDDb5Q6u0
はいはい、在日工作員w
故郷へ帰りな
見えない敵と戦う障害児のバカ親
戦う相手は、てめえの飼育している化け物だろ
521 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 07:04:56 ID:u1Y4Gw100
飼い主ってどうしようもないヤツ多いね
障害児叩いてるのは、軽度発達障害児をいじめてる子の親でしょ。
本当は優しい子なのに、クラスの悪い子に引きずられる形でいじめに荷担してしまってる子の親。
子供が家で「あいつすごい馬鹿なんだよアハハー」とか
「あいつ遅いからすげームカツクんだよ！」と話すわが子を見て
”おねがいだからいじめっ子にならないで”と思いつつも、子がその子を
馬鹿にするのが止まらないので
「あの子さえいなきゃ、うちの子がいじめっ子にならずに済むのに」
と他力本願な事を思っている。
本当は優しい子なのに、クラスの悪い子に引きずられる形でいじめに荷担してしまってる子の親。
子供が家で「あいつすごい馬鹿なんだよアハハー」とか
「あいつ遅いからすげームカツクんだよ！」と話すわが子を見て
”おねがいだからいじめっ子にならないで”と思いつつも、子がその子を
馬鹿にするのが止まらないので
「あの子さえいなきゃ、うちの子がいじめっ子にならずに済むのに」
と他力本願な事を思っている。
523 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 08:33:14 ID:u1Y4Gw100
>>522
ｶﾞｲｼﾞたたきを飼い主がしてるでおｋ ｗｗｗ
ｶﾞｲｼﾞたたきを飼い主がしてるでおｋ ｗｗｗ
524 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 08:44:02 ID:F9s2BTMw0
他害のアスペは虐められて当然。
これからも職場でアスペ虐めを続けるよ
自殺してくれ
これからも職場でアスペ虐めを続けるよ
自殺してくれ
525 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 08:55:26 ID:GMZqDEiZO
壊日よー
526 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 09:03:50 ID:gZzUJm+30
肢体不自由なお子さん、知的障害のあるお子さんには社会が力を貸して
ただ一人の例外もなく、しっかり守っていくのが当然。本当に成熟した
社会でしか、実現できないのかもそれないことだけど。
他害する、心に障害のある子も、矯正するべきだが、いじめるやつらの
心も矯正すべきだね。
ただ一人の例外もなく、しっかり守っていくのが当然。本当に成熟した
社会でしか、実現できないのかもそれないことだけど。
他害する、心に障害のある子も、矯正するべきだが、いじめるやつらの
心も矯正すべきだね。
527 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 09:29:55 ID:F9s2BTMw0
他害アスペが逮捕されないのは差別
528 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 09:30:52 ID:FRgsuAQW0
障害者は貢献はしないで恩恵だけ貪る乞食だから虐めるべき
530 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 10:03:37 ID:gZzUJm+30
>>528みたいな心の捻じ曲がった異常者こそ社会の恥だよｗ
531 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 10:08:38 ID:KPnInFDd0
「人にあまり好かれない」スレの住人さんが、
ここを荒らしていたようですよ。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1215006253/l50
こっちのスレにもバラしておいてあげたからｗ
やっぱ、誰にも相手にされないから、こういう自分より
弱い障害児を標的にしてるんだね。
だから好かれないんだよ。
ここを荒らしていたようですよ。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1215006253/l50
こっちのスレにもバラしておいてあげたからｗ
やっぱ、誰にも相手にされないから、こういう自分より
弱い障害児を標的にしてるんだね。
だから好かれないんだよ。
532 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 10:10:17 ID:KPnInFDd0
って事で、>>474 のIDにみなさん注目。
533 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 10:21:39 ID:F9s2BTMw0
飼い主って何で自殺しないの？
嫌われてるのに学校来ないでよ
キモイ害児連れて北朝鮮に移住しろ
嫌われてるのに学校来ないでよ
キモイ害児連れて北朝鮮に移住しろ
534 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 11:04:08 ID:9Y7YX+6z0
535 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 11:05:12 ID:9Y7YX+6z0
＞同じスタートライン上に産んでやれなかった
自責の念はないのかね？
ないのかな？
自責の念はないのかね？
ないのかな？
536 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 11:33:44 ID:gZzUJm+30
どうして障害が、親に原因あり、と断定できる？生命の謎だろ。
たとえば妊娠中の薬服用などによって発生した障害なら、親は
自責の念にかられるかもしれない・・・・でも、そういう場合だって、
｢この薬は妊婦には危険｣とおおやけになり、その後の人たちへの
警告となって、みんな、気をつけるようになり、社会の役に立つわけよ。
健常児でも、人でなしの、ごろつきならクズだよ。
やさしい子なら、障害なんか関係なく可愛いと思うし。
社会が力を貸さなくちゃ、って心から思うよ。
たとえば妊娠中の薬服用などによって発生した障害なら、親は
自責の念にかられるかもしれない・・・・でも、そういう場合だって、
｢この薬は妊婦には危険｣とおおやけになり、その後の人たちへの
警告となって、みんな、気をつけるようになり、社会の役に立つわけよ。
健常児でも、人でなしの、ごろつきならクズだよ。
やさしい子なら、障害なんか関係なく可愛いと思うし。
社会が力を貸さなくちゃ、って心から思うよ。
537 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 11:39:32 ID:F9s2BTMw0
だーかーらー
何で他人に寄生しようって思うの？
やさしさだけで何もできない奴なら、
自分で稼ぐ不良の方が2兆倍マシ
何で他人に寄生しようって思うの？
やさしさだけで何もできない奴なら、
自分で稼ぐ不良の方が2兆倍マシ
538 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 11:41:27 ID:8ejRBu0ZO
>>526
そういう建前やシステムとは別のところで
ガイジ親子に辟易してしまっている人達がいるのは
仕方ないことでしょう？
あなた正論吐いてるつもらしいが
その融通の利かなそうな所や想像力の欠片もなさそうな所
なんだかアスペちっくだね。
そういう建前やシステムとは別のところで
ガイジ親子に辟易してしまっている人達がいるのは
仕方ないことでしょう？
あなた正論吐いてるつもらしいが
その融通の利かなそうな所や想像力の欠片もなさそうな所
なんだかアスペちっくだね。
539 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 11:50:50 ID:8ejRBu0ZO
>>536でもガイジ側にのみ都合のいい展開で根拠のない極論w
540 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 12:15:17 ID:8ejRBu0ZO
>>530
心の中に誰しも少なからず持っている歪んだものを表に出すことなく
スマートに生き、きちんと社会に貢献していけるのが健常者。
一方で心の中を醜く垂れ流しにしないではいられないで
そのために多くの人達に不愉快な思いをさせるのが障害者。
それが障害故であるのはわかっているが
不愉快に感じるものは仕方ない。
すくなくとも、飼い主が開き直るのは許されるものじゃない。
心の中に誰しも少なからず持っている歪んだものを表に出すことなく
スマートに生き、きちんと社会に貢献していけるのが健常者。
一方で心の中を醜く垂れ流しにしないではいられないで
そのために多くの人達に不愉快な思いをさせるのが障害者。
それが障害故であるのはわかっているが
不愉快に感じるものは仕方ない。
すくなくとも、飼い主が開き直るのは許されるものじゃない。
541 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 12:44:40 ID:F9s2BTMw0
飼い主って人間なの？
542 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 14:22:21 ID:8ejRBu0ZO
飼い主であり障害持ちでもある親は認知に歪みがあるために
まともな議論ができない。
なのに本人はまともなつもりで食って掛かってくるから始末におえない。
しかもしつこくて攻撃的で
相手をすると本当に疲れる…
まともな議論ができない。
なのに本人はまともなつもりで食って掛かってくるから始末におえない。
しかもしつこくて攻撃的で
相手をすると本当に疲れる…
>>542
じゃあ来なきゃいいのに。
じゃあ来なきゃいいのに。
544 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 14:27:19 ID:8ejRBu0ZO
馬鹿？
リアルでの話だってことくらいわからないの？
これだからガイジ親は…
リアルでの話だってことくらいわからないの？
これだからガイジ親は…
＞しかもしつこくて攻撃的
オバサン自己紹介乙ｗ
オバサン自己紹介乙ｗ
546 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 14:53:25 ID:8ejRBu0ZO
言い返すだけで自省しない。
これだからガイジ親は…
あんたらみたいなのがいるとストレスたまるわ。
マジ迷惑。
間違っても自分がまともだなどと勘違いするんじゃないよ。
頭下げまくって生きて行きなさい。
これだからガイジ親は…
あんたらみたいなのがいるとストレスたまるわ。
マジ迷惑。
間違っても自分がまともだなどと勘違いするんじゃないよ。
頭下げまくって生きて行きなさい。
ガイジの飼い主じゃあーりません。
覗きに来ただけだけどＩＤ真っ赤で必死なあなたが面白かっただけだよ。
オバサン面白いね。
覗きに来ただけだけどＩＤ真っ赤で必死なあなたが面白かっただけだよ。
オバサン面白いね。
548 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 15:09:40 ID:F9s2BTMw0
障害児＝汚物
549 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 15:47:22 ID:8ejRBu0ZO
自覚のない発達障害もちには困ったものだわ。
551 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 16:40:09 ID:F9s2BTMw0
障害児の親って余裕がないね
いつも後悔と怨念で生きてるから
いつも後悔と怨念で生きてるから
552 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 16:49:06 ID:C0Yp5bH50
>>536
>どうして障害が、親に原因あり、と断定できる？
断定したところで障害そのものが治るわけではない
現在の知識において推測できる因果関係で判断するという前提で…
※ｶﾞｲｼﾞ本人の責任でないことは言うまでもない。
※因果関係が証明できないからと言って飼い主に起因なしとすることはできないよ。
※遺伝性が100％ない場合ID:gZzUJm+30の言ってる「生命の謎」ｗとやらは
現在遺伝的要素も含んだ≪突然変異≫と位置付けるしかないのでｶﾞｲｼﾞを宿したとき
ｾｸﾙしなければ健常児が生まれる可能性はあったはず。
※「生命の謎」ｗ≪突然変異≫は予見できないので最大限の注意義務を怠るべきではなかった。
飼い主両者、あるいは父、母どちらかに著しい過失があったという根拠。
【たとえば、昔ｵﾅｰﾆしすぎとか異常なｾｸﾙ趣味があり性器を乱暴に取り扱ったとかｗｗ】
親はｾｸﾙして妊娠する権利があり健康に生む義務があった。
>どうして障害が、親に原因あり、と断定できる？
断定したところで障害そのものが治るわけではない
現在の知識において推測できる因果関係で判断するという前提で…
※ｶﾞｲｼﾞ本人の責任でないことは言うまでもない。
※因果関係が証明できないからと言って飼い主に起因なしとすることはできないよ。
※遺伝性が100％ない場合ID:gZzUJm+30の言ってる「生命の謎」ｗとやらは
現在遺伝的要素も含んだ≪突然変異≫と位置付けるしかないのでｶﾞｲｼﾞを宿したとき
ｾｸﾙしなければ健常児が生まれる可能性はあったはず。
※「生命の謎」ｗ≪突然変異≫は予見できないので最大限の注意義務を怠るべきではなかった。
飼い主両者、あるいは父、母どちらかに著しい過失があったという根拠。
【たとえば、昔ｵﾅｰﾆしすぎとか異常なｾｸﾙ趣味があり性器を乱暴に取り扱ったとかｗｗ】
親はｾｸﾙして妊娠する権利があり健康に生む義務があった。
553 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 17:41:27 ID:gZzUJm+30
知的障害や身体に障害のあるお子さんが、他人にひどい迷惑かけることは
考えられないけどな。でも、稀に、犯罪を犯した人物がアスペと診断される
こともあるようだね。そういう場合こそ、小さいうちから、周りが
その家族を助けて、お子さんが将来、社会の害を及ぼさないように、何か
手助けすべきじゃない？親だけでは、やっぱり、限界があると思うよ。
ごめんね。アスペの子の、極、極、一部の話ね。
考えられないけどな。でも、稀に、犯罪を犯した人物がアスペと診断される
こともあるようだね。そういう場合こそ、小さいうちから、周りが
その家族を助けて、お子さんが将来、社会の害を及ぼさないように、何か
手助けすべきじゃない？親だけでは、やっぱり、限界があると思うよ。
ごめんね。アスペの子の、極、極、一部の話ね。
生命の進化はエラー（障害）と隣り合わせでしょうに。
552が馬鹿すぎで笑える。
552が馬鹿すぎで笑える。
ID:F9s2BTMw0
ID:8ejRBu0ZO
板違い。下のスレならいくら書きこんでも構わないから
そこだけで満足してくださいな。出張せずにさ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224150161/
ID:8ejRBu0ZO
板違い。下のスレならいくら書きこんでも構わないから
そこだけで満足してくださいな。出張せずにさ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224150161/
556 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 18:48:20 ID:F9s2BTMw0
障害児はキモイから死ね
557 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 19:16:33 ID:8ejRBu0ZO
このスレ自体が板違いなんだよ。
ここで大事に守るべきスレでもなんでもない。
いつまでもｷｼﾞｮに居座ってることの方がよっぽど問題あるんだが。
ここで大事に守るべきスレでもなんでもない。
いつまでもｷｼﾞｮに居座ってることの方がよっぽど問題あるんだが。
558 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 20:04:18 ID:Vc1ywZdB0
>>553
ちょっとーかんべんしてよｗｗｗ
野糞はないなぁ、野糞はｗｗ
野糞したことある奥様
1 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 12:20:38 ID:gZzUJm+30
誰でも一度はあると思いますが
みんなで経験を語りましょう。
ちょっとーかんべんしてよｗｗｗ
野糞はないなぁ、野糞はｗｗ
野糞したことある奥様
1 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 12:20:38 ID:gZzUJm+30
誰でも一度はあると思いますが
みんなで経験を語りましょう。
今皿だけどｷｼﾞｮ板だから荒れまくるのかー…
>>557
本気でそう思うなら
・書きこまない（やがて落ちる）
・削除依頼を出す
と言う方法がある。
わざわざ削除依頼までする気がないなと思うのは分かるが
何故何度も書きこむのかは理解出来ないな。
問題があるならスルーすればいい、って2chの基本でしょうが。
あなたはこのスレで障害者を叩くのが面白いから
沢山ageで書きこむ事でスレを目立たせて、人を呼び込みたいんだろうなと思えるよ。
本気で問題があると思うなら、せめてsageるものね。
本気でそう思うなら
・書きこまない（やがて落ちる）
・削除依頼を出す
と言う方法がある。
わざわざ削除依頼までする気がないなと思うのは分かるが
何故何度も書きこむのかは理解出来ないな。
問題があるならスルーすればいい、って2chの基本でしょうが。
あなたはこのスレで障害者を叩くのが面白いから
沢山ageで書きこむ事でスレを目立たせて、人を呼び込みたいんだろうなと思えるよ。
本気で問題があると思うなら、せめてsageるものね。
とは言え書きこむ時点で人の事言えないのでこれで最後にするわ。
>>557はID変えて他人のふりして辻褄が合わない事を言いながら
書きこんでればいいよ。
一番いやらしくてみっともない行動だけどね。
堂々と叩いている人の方が余程真っ当だわ。
>>557はID変えて他人のふりして辻褄が合わない事を言いながら
書きこんでればいいよ。
一番いやらしくてみっともない行動だけどね。
堂々と叩いている人の方が余程真っ当だわ。
562 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 20:50:44 ID:Vc1ywZdB0
>一番いやらしくてみっともない行動だけどね。
2ちゃんやるのに1番2番とかあるんだ。
2番はやっぱ、「最後にするわ。」とか言いながら
ｺｿｰﾘ見に来ちゃう人の事でそ？
2ちゃんやるのに1番2番とかあるんだ。
2番はやっぱ、「最後にするわ。」とか言いながら
ｺｿｰﾘ見に来ちゃう人の事でそ？
563 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 21:23:34 ID:8ejRBu0ZO
564 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 21:40:19 ID:KmcdTW78O
害児に特別な税金を使わない。（特に脳害児）
刑法など、法律上の保護、特別扱いをやめる。
納税の義務を果たす。金銭面での優遇廃止。無理なら飼い主が責任をもって負担する。
これなら良い。納得する。
刑法など、法律上の保護、特別扱いをやめる。
納税の義務を果たす。金銭面での優遇廃止。無理なら飼い主が責任をもって負担する。
これなら良い。納得する。
565 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 22:15:23 ID:Vc1ywZdB0
本人に責任能力がなければ、刑法上の処罰は受けません。
なぜなら、責任能力がないものには、
違法行為を実行することを思いとどまることが出来ないからです。
刑法においては、違法行為を思いとどまれるのにあえて思いとどまらずに
実行した点に非難可能性（処罰根拠）を見出すからです。
この場合、監督義務者がいれば、
その監督義務者の民事責任は問われるでしょうが、
刑事責任をはじめとして本人に責任を追及することは出来ない
可能性が高いです。
言い方は悪いですが、
過失（故意）責任主義を導入した以上、
責任のないものによる加害行為については
社会的コストとして受け入れなくてはなりません。
責任能力ないものの犯罪は、
動物による被害などと同じく天災のようなものです。
責任能力ないものの犯罪は、
動物による被害などと同じく天災のようなものです。
ほんと逆差別ってこれだよな。
なぜなら、責任能力がないものには、
違法行為を実行することを思いとどまることが出来ないからです。
刑法においては、違法行為を思いとどまれるのにあえて思いとどまらずに
実行した点に非難可能性（処罰根拠）を見出すからです。
この場合、監督義務者がいれば、
その監督義務者の民事責任は問われるでしょうが、
刑事責任をはじめとして本人に責任を追及することは出来ない
可能性が高いです。
言い方は悪いですが、
過失（故意）責任主義を導入した以上、
責任のないものによる加害行為については
社会的コストとして受け入れなくてはなりません。
責任能力ないものの犯罪は、
動物による被害などと同じく天災のようなものです。
責任能力ないものの犯罪は、
動物による被害などと同じく天災のようなものです。
ほんと逆差別ってこれだよな。
叩いてる人は育ちも悪くブスばかりなんだねw
ホント可哀そう・・・
ホント可哀そう・・・
567 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 22:43:36 ID:zkzj3JRy0
発達障害児の母親です泣
ママ友にまたフラれちゃった。
仕方ないにしても悲しいです‥
ママ友にまたフラれちゃった。
仕方ないにしても悲しいです‥
568 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 23:16:32 ID:KPnInFDd0
>>564
いつも思うんだけど、そういう主張が正しいと思うなら
近くの議員に掛け合えばいいんじゃない？
ばーかｗ
>>566
それはもうある意味証明しちゃったわ。
そういうスレから出張してるんだもん。
>>567
健常児が一人でもいれば、本人のキャラしだいで
私の様にママ友いっぱいで大変なくらいなんだけど、
障害児しかいなかったら、同じコミュニティでいっぱい
できると思うのですけど・・・・・・・・・・
あとは、どうしても友達できなければ、自分のキャラを見直すしか
ないんじゃないの？
いつも思うんだけど、そういう主張が正しいと思うなら
近くの議員に掛け合えばいいんじゃない？
ばーかｗ
>>566
それはもうある意味証明しちゃったわ。
そういうスレから出張してるんだもん。
>>567
健常児が一人でもいれば、本人のキャラしだいで
私の様にママ友いっぱいで大変なくらいなんだけど、
障害児しかいなかったら、同じコミュニティでいっぱい
できると思うのですけど・・・・・・・・・・
あとは、どうしても友達できなければ、自分のキャラを見直すしか
ないんじゃないの？
キャラって…絶句
大人が言ってるとは思えないわ。
大人が言ってるとは思えないわ。
570 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 23:23:43 ID:F9s2BTMw0
害児の親はキモイよ＾＾
571 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 23:27:05 ID:KPnInFDd0
>>569
でも 結局、そういうの、ママ友の間で苦労しないのはそういうの大事
じゃないかな？
私はどこ行っても友達に苦労しないけど、（障害児親、健常児親、パート先）
友達できすぎて、どこにどう時間を割くか大変なくらいだよ。
それで愚痴って、どっかのスレ荒れちゃったことがあるくらいだよ。
だから、私は、努力してるママだよねって、実際の苦労以上に
みなさんに褒め称えてもらってるかも。
でも、その努力のポイントってのもあるのかも。
でも 結局、そういうの、ママ友の間で苦労しないのはそういうの大事
じゃないかな？
私はどこ行っても友達に苦労しないけど、（障害児親、健常児親、パート先）
友達できすぎて、どこにどう時間を割くか大変なくらいだよ。
それで愚痴って、どっかのスレ荒れちゃったことがあるくらいだよ。
だから、私は、努力してるママだよねって、実際の苦労以上に
みなさんに褒め称えてもらってるかも。
でも、その努力のポイントってのもあるのかも。
572 ：可愛い奥様：2008/10/20(月) 01:03:55 ID:vZ0wuD6F0
子供時代から人付き合いが下手だから、
まして子供関係の付き合いなんてホント難しくて難しくて
しかもうちは多動児なので、周囲の目も白くてね‥
でも同じコミニュティ探して頑張ってみようとは思う
子供に為にもね。
まして子供関係の付き合いなんてホント難しくて難しくて
しかもうちは多動児なので、周囲の目も白くてね‥
でも同じコミニュティ探して頑張ってみようとは思う
子供に為にもね。
574 ：可愛い奥様：2008/10/20(月) 10:31:32 ID:znEICM0ZO
575 ：可愛い奥様：2008/10/20(月) 11:16:03 ID:X+JsB9fJO
576 ：可愛い奥様：2008/10/20(月) 11:24:50 ID:zqM6MZIZ0
育てたくない、育てるの無理だと思った時にどうするの？
施設とか養子に出すとか、そういうのが出来るの？
自分は無理だな、育てるの。
施設とか養子に出すとか、そういうのが出来るの？
自分は無理だな、育てるの。
577 ：可愛い奥様：2008/10/20(月) 13:40:20 ID:2la1eOft0
578 ：可愛い奥様：2008/10/20(月) 13:44:44 ID:kKy2bqYI0
障害児を産む女って前世で悪いことしてる奴なんだよ
579 ：可愛い奥様：2008/10/20(月) 13:51:33 ID:k3YNkB22O
580 ：可愛い奥様：2008/10/20(月) 15:08:39 ID:znEICM0ZO
親は実際手に負えない障害児をさずかったとしても
殺したら犯罪者、放置してたら周りから白い目、将来はないし
施設に入れても存在を無いものには出来ないし、
兄弟児はなんだかんだと将来もお世話することになる…
じゃあ八方塞がりなわけ？障害児授かったら…どうにかならないものかね。
電車で騒いでる成人の障害者の隣に
老いた母親が付いてなだめてるの見るとかわいそうで胸が痛くなるよ。
殺したら犯罪者、放置してたら周りから白い目、将来はないし
施設に入れても存在を無いものには出来ないし、
兄弟児はなんだかんだと将来もお世話することになる…
じゃあ八方塞がりなわけ？障害児授かったら…どうにかならないものかね。
電車で騒いでる成人の障害者の隣に
老いた母親が付いてなだめてるの見るとかわいそうで胸が痛くなるよ。
582 ：可愛い奥様：2008/10/20(月) 16:16:58 ID:2la1eOft0
583 ：可愛い奥様：2008/10/20(月) 16:28:17 ID:znEICM0ZO
あー、はいはいw
とにかく何か言い返さないと気が済まない性質なんだな。
実生活では絶対関わりたくないな。
お前みたいな無自覚アスペの成れの果てには。
とにかく何か言い返さないと気が済まない性質なんだな。
実生活では絶対関わりたくないな。
お前みたいな無自覚アスペの成れの果てには。
584 ：可愛い奥様：2008/10/20(月) 17:28:51 ID:p+ywVy0N0
＞電車で騒いでる成人の障害者の隣に
老いた母親が付いてなだめてるの見るとかわいそうで胸が痛くなるよ。
自分じゃなくてよかったって？
老いた母親が付いてなだめてるの見るとかわいそうで胸が痛くなるよ。
自分じゃなくてよかったって？
将来の我が身と思って。
586 ：可愛い奥様：2008/10/20(月) 18:44:36 ID:nffomDx60
害児って醜いよね。
587 ：可愛い奥様：2008/10/20(月) 22:05:57 ID:27Mj9toj0
レスしているみなさん。
コンプ持ちのお世話ご苦労様です。
コンプ持ちのお世話ご苦労様です。
いえいえ。暇なもので。
友達たくさんいて調節に困るって自慢してる奴、本当にそんなにいるの？何か見てて
滑稽というか友達の数でも勘定してるの？ なんで？それ、公表してる事事態がマジ
で痛いんだが。
２chでマジレスしてもしょうがないが、友人がたくさんいる奴ってそのことを気にして
ない奴の方が多いのでは？
２chは空想の自分をいくらでも作れるからね。ここに書き込むぐらいならお友達とメール
してればいいのに。なんで？ 暇なの？ こんな所にいるとお友達なくしちゃうよ？
精神年齢は確実に低いよね？
周りのお友達は口には出さないけどその性格にひいてる奴は間違いなくいるよ？
てか、もう当然いないよね。ここに
滑稽というか友達の数でも勘定してるの？ なんで？それ、公表してる事事態がマジ
で痛いんだが。
２chでマジレスしてもしょうがないが、友人がたくさんいる奴ってそのことを気にして
ない奴の方が多いのでは？
２chは空想の自分をいくらでも作れるからね。ここに書き込むぐらいならお友達とメール
してればいいのに。なんで？ 暇なの？ こんな所にいるとお友達なくしちゃうよ？
精神年齢は確実に低いよね？
周りのお友達は口には出さないけどその性格にひいてる奴は間違いなくいるよ？
てか、もう当然いないよね。ここに
590 ：可愛い奥様：2008/10/21(火) 11:56:30 ID:RZMIQo6R0
高齢出産が多いの？
二人目三人目に障害児だと母親の年齢はそれなりに高くなる。
593 ：可愛い奥様：2008/10/21(火) 15:18:23 ID:7ETz2UGm0
ほんと、アスペって気持ち悪いよね
自殺すればいいのにｗ
自殺すればいいのにｗ
実際は1人目知的ボーダー、2人目知的アリの自閉、3人目腹の中っていう
学習能力ゼロな飼い主もいる。
母親の年齢より遺伝的要素が大きいように見受けられる。
学習能力ゼロな飼い主もいる。
母親の年齢より遺伝的要素が大きいように見受けられる。
595 ：可愛い奥様：2008/10/21(火) 16:50:26 ID:7ETz2UGm0
３人も知的を産む犯罪者バカ基地外親は死刑でいいな
596 ：可愛い奥様：2008/10/21(火) 17:05:36 ID:c/H0amEY0
遺伝はあるように思う。
姉妹や兄弟で知的障害って、結構いるよ。
友人が施設で働いていて、男の子は、
勃起して、カチカチのチンチンで攻撃してくるらしいよ。
抱きついてきたりね。
正直、怖い。
姉妹や兄弟で知的障害って、結構いるよ。
友人が施設で働いていて、男の子は、
勃起して、カチカチのチンチンで攻撃してくるらしいよ。
抱きついてきたりね。
正直、怖い。
ちょっとスレ違いだが、劣化のひどい遺伝子が日本に増えてるな。
生涯未婚率をみると、この数十年、ほとんどの人間が結婚を経験してるのが分かる。
http://www.jili.or.jp/lifeplan/event_type/lifeevent/mariage/7.html
ある意味、淘汰が働かなかったわけで。
最近、未婚が増えてるってのは、悪い遺伝子を減らすにはいいことだよ。
生涯未婚率をみると、この数十年、ほとんどの人間が結婚を経験してるのが分かる。
http://www.jili.or.jp/lifeplan/event_type/lifeevent/mariage/7.html
ある意味、淘汰が働かなかったわけで。
最近、未婚が増えてるってのは、悪い遺伝子を減らすにはいいことだよ。
まあ、遺伝的素因ってすごく大きいと思うよ、って趣旨です。
599 ：可愛い奥様：2008/10/21(火) 17:30:10 ID:lpS3ANFp0
>>597
だがDQNほどボンボコ子供を生んでいるという
だがDQNほどボンボコ子供を生んでいるという
600 ：可愛い奥様：2008/10/21(火) 17:54:58 ID:/rWd4lJb0
＞二人目三人目に障害児だと母親の年齢はそれなりに高くなる。
兄弟にｶﾞｲｼﾞがいると、肩身が狭い思いするんだろうな。
3人兄弟 うち2人ダウン症って人のブログ読んだことある。
さすがに2人は生まれないだろうって、検査とかしなかったんだろうねぇ。
さすがに2人は生まれないだろうって、検査とかしなかったんだろうねぇ。
602 ：可愛い奥様：2008/10/21(火) 19:28:23 ID:N+gPL1+l0
>>589
私も友達多いですけど？
さすが、人に好かれないスレから出張してるだけあるね。
粘着のポイントが違いますよね。
わかった。
もしかしたら、ここで煽ってる人たちって、
実際、障害児育ててるお母さんでも友達多いのに
何で私にはできないの？という感じで逆切れして煽ってる人も
いるんだろうね。情けなさ過ぎる。煽ってる人たちのママが
見たら卒倒するだろうね。情けなくて。
私も友達多いですけど？
さすが、人に好かれないスレから出張してるだけあるね。
粘着のポイントが違いますよね。
わかった。
もしかしたら、ここで煽ってる人たちって、
実際、障害児育ててるお母さんでも友達多いのに
何で私にはできないの？という感じで逆切れして煽ってる人も
いるんだろうね。情けなさ過ぎる。煽ってる人たちのママが
見たら卒倒するだろうね。情けなくて。
603 ：可愛い奥様：2008/10/21(火) 19:32:49 ID:/rWd4lJb0
604 ：可愛い奥様：2008/10/21(火) 19:33:11 ID:rEcOYD0wO
>>602
あんたも相当ズレてる。
あんたも相当ズレてる。
605 ：可愛い奥様：2008/10/21(火) 19:40:08 ID:N+gPL1+l0
606 ：可愛い奥様：2008/10/21(火) 20:35:44 ID:7ETz2UGm0
障害児汚物の親死ね
子供にはめったに手をあげることもないし、かわいいんだけど
機会があったら早く死んでほしいよ。悲しいかもしれないけど
将来のこと考えると心配で心配でどうかなりそう。
みんなにいじめられながら生きていくくらいならいっそ死んで
しまえといつも思っているよ。
軽度発達障害・・・「全然普通じゃん」とか言われるのが一番
悲しい。
機会があったら早く死んでほしいよ。悲しいかもしれないけど
将来のこと考えると心配で心配でどうかなりそう。
みんなにいじめられながら生きていくくらいならいっそ死んで
しまえといつも思っているよ。
軽度発達障害・・・「全然普通じゃん」とか言われるのが一番
悲しい。
608 ：可愛い奥様：2008/10/22(水) 03:39:35 ID:1ySU1zCDO
夢も希望も無い………………………………………………………
609 ：可愛い奥様：2008/10/22(水) 03:44:36 ID:mwDTdLytO
子供に責任はないんだから親が死ねよ。
610 ：可愛い奥様：2008/10/22(水) 04:30:37 ID:eTn38ygH0
611 ：可愛い奥様：2008/10/22(水) 07:22:18 ID:pZU97ybJ0
612 ：可愛い奥様：2008/10/22(水) 08:31:18 ID:wcQ0zBA10
なんで障害児が出来てしまうのだろう？
遺伝子の異常とか漠然とした理由は知っているけど・・・
もしダウン症とか自閉症の子だったら
育てていく自信ないかも。
遺伝子の異常とか漠然とした理由は知っているけど・・・
もしダウン症とか自閉症の子だったら
育てていく自信ないかも。
育てていく自信なんかなくたって、育てるしかないんだわ。
614 ：可愛い奥様：2008/10/22(水) 10:24:17 ID:eTn38ygH0
龍桜くんだっけ。。。
お母さんとはぐれて湖から発見された子。
あの子、知的障害があったんだよね・・・。
事故に見せかけた、子殺しだと私は思ってる。
あと、先日、京都かどこかで川に子供が流されたのも
長女は、本当に事故だったとしても、長男は、母親が突き落としたって
みんな言ってるね。長男には、知的障害があったとか。
お母さんとはぐれて湖から発見された子。
あの子、知的障害があったんだよね・・・。
事故に見せかけた、子殺しだと私は思ってる。
あと、先日、京都かどこかで川に子供が流されたのも
長女は、本当に事故だったとしても、長男は、母親が突き落としたって
みんな言ってるね。長男には、知的障害があったとか。
615 ：可愛い奥様：2008/10/22(水) 18:40:30 ID:iin8R161O
障害のある我が子をいくら｢かわいい！｣って言ってみてもやっぱり
｢この子に障害がなかったらもっとかわいいはず｣
ってわかってる。
｢この子に障害がなかったらもっとかわいいはず｣
ってわかってる。
616 ：可愛い奥様：2008/10/22(水) 18:44:39 ID:BJvF0Xk40
普通に考えたら、親より子供の方が長生き…
なんかの機会に死んでくれたら
「私の方がながいきできた…」と思うんだろな。
愛情のベクトル方向が変わってくるよ…
子を思う親なら、当たり前だと思う…
なんかの機会に死んでくれたら
「私の方がながいきできた…」と思うんだろな。
愛情のベクトル方向が変わってくるよ…
子を思う親なら、当たり前だと思う…
617 ：可愛い奥様：2008/10/22(水) 22:20:30 ID:eTn38ygH0
>>616
つまりは、障害児は、さっさと死んでくれって事？
つまりは、障害児は、さっさと死んでくれって事？
618 ：可愛い奥様：2008/10/22(水) 22:24:02 ID:ddc8Se3MO
わかる。うちの子も、今のこの幸せな時に死んでくれたら・・・って思うよ。
未来が明るくないのは予想がつくし。親だっていつまでも若くない、守ってあげられなくなるし。
未来が明るくないのは予想がつくし。親だっていつまでも若くない、守ってあげられなくなるし。
>>618
同姓同名の有名人が居るせいで騒ぎが大きくなった人だね
同姓同名の有名人が居るせいで騒ぎが大きくなった人だね
622 ：可愛い奥様：2008/10/23(木) 03:45:32 ID:yBjUDWDmO
お先真っ暗(/-_-＼)
623 ：可愛い奥様：2008/10/23(木) 04:01:38 ID:0K2pTBc80
まぁ医師側もそろそろ30越えて初産なんかに責任持てませんくらい言うべきだよ
624 ：可愛い奥様：2008/10/23(木) 04:04:49 ID:p/rln16A0
自分の老後だって金銭面、健康状態等不安だらけなのに、障害児持ってると
その不安は計り知れないわ。
その不安は計り知れないわ。
625 ：可愛い奥様：2008/10/23(木) 05:00:04 ID:rxBYRwKxO
将来施設暮らしとかなったら可哀想だよね。私も老人ホームは嫌だがｗ
626 ：可愛い奥様：2008/10/23(木) 08:50:41 ID:AnOtDD7+0
>>619>>620どうして社会に訴えかけないの。
薬害肝炎、横田めぐみさんの親みたいに(例がちがうかな)社会に
声をあげたらいいよ。
今の、これからの全ての障害児の親のために。
何かできること、みつけてさ。
手伝いたいよ。
薬害肝炎、横田めぐみさんの親みたいに(例がちがうかな)社会に
声をあげたらいいよ。
今の、これからの全ての障害児の親のために。
何かできること、みつけてさ。
手伝いたいよ。
627 ：可愛い奥様：2008/10/23(木) 09:02:16 ID:4jw1AYZcO
ハァ？めぐみさんや薬害で健康を損った人達となんで同列にしようとするの？
あちらは一方的に被害を受けた被害者だよ。
あちらは一方的に被害を受けた被害者だよ。
>>626
例の障害児安楽死推進派の方ですかｗ
例の障害児安楽死推進派の方ですかｗ
殺したいなんて思わない。
子はかわいい。
でも、障害がなければとは思うし、自分より先に死んでくれたらいいと思う。
さみしい思いも、苦しい思いも悲しい思いもさせたくない。
殺すなんて出来ない。でも、残して死ぬなんてのも考えられない。
実年齢はともかく中身は５歳の子を一人残して死ぬなんて無理。
人が死ぬってことをいまいち理解出来ていないうちの子は
私が死んでも理解できずに私を探し続けるだろうから。
でも年齢的にあと４０年ぐらいしか頑張れないかもしれない。
その後まだこの子が生きてたらどうすればいいだろう。
子はかわいい。
でも、障害がなければとは思うし、自分より先に死んでくれたらいいと思う。
さみしい思いも、苦しい思いも悲しい思いもさせたくない。
殺すなんて出来ない。でも、残して死ぬなんてのも考えられない。
実年齢はともかく中身は５歳の子を一人残して死ぬなんて無理。
人が死ぬってことをいまいち理解出来ていないうちの子は
私が死んでも理解できずに私を探し続けるだろうから。
でも年齢的にあと４０年ぐらいしか頑張れないかもしれない。
その後まだこの子が生きてたらどうすればいいだろう。
632 ：可愛い奥様：2008/10/24(金) 03:03:44 ID:X2Fc4iVg0
>>632
そんな事できるわけない。
自分の方が長生きできますようにと祈りながら
死ぬまで悩み続けるだけだよ。
>>633
だって、自分が死ぬまでがんばんなきゃどうしろと？
子供がいずれ自立すると無邪気に思える人がうらやましいよ。
でも、私と家族は不運ではあったけど不幸じゃない。
旦那にも家族にも恵まれてるからがんばらなきゃと思えるんです。
飼い主なんて言葉で他人をおとしめたり不幸な未来を書き込むのは楽しいですか？
私も自分の所に障害児が生まれるなんて想像すらしたことありませんでしたから
あなたの「部外者」感はわからなくもないですが。
あなた達のその気軽な悪意で最後のひと押しされる人がいるかもと考えてみてください。
まったく気にならない＆楽しいなら一度心療内科に行かれることをお勧めします。
そんな事できるわけない。
自分の方が長生きできますようにと祈りながら
死ぬまで悩み続けるだけだよ。
>>633
だって、自分が死ぬまでがんばんなきゃどうしろと？
子供がいずれ自立すると無邪気に思える人がうらやましいよ。
でも、私と家族は不運ではあったけど不幸じゃない。
旦那にも家族にも恵まれてるからがんばらなきゃと思えるんです。
飼い主なんて言葉で他人をおとしめたり不幸な未来を書き込むのは楽しいですか？
私も自分の所に障害児が生まれるなんて想像すらしたことありませんでしたから
あなたの「部外者」感はわからなくもないですが。
あなた達のその気軽な悪意で最後のひと押しされる人がいるかもと考えてみてください。
まったく気にならない＆楽しいなら一度心療内科に行かれることをお勧めします。
>>634
ひと押しされたらってｗ
そりゃ飼い主の運命だよ。
その方が傍観者側から見ても良かったのかもって思ってくれるってば♪
飼い主にとってはやっぱりかわいいんだろうなってのはわかる。
かけがえのない存在だってこと、わかりますとも。
しかし、世間は冷たいでしょう？
想像しただけでも・・・ねぇ？
置いていけないでしょう、そりゃ。
素直に言っただけなのに（ココだし）なにも
アツくなることないじゃない
飼い主以外は高みの見物だよ
一般論を書いただけでそんなに反応されちゃ困るよ
筋違いもいいとこｗ
これだから飼い主は・・・・・・
ひと押しされたらってｗ
そりゃ飼い主の運命だよ。
その方が傍観者側から見ても良かったのかもって思ってくれるってば♪
飼い主にとってはやっぱりかわいいんだろうなってのはわかる。
かけがえのない存在だってこと、わかりますとも。
しかし、世間は冷たいでしょう？
想像しただけでも・・・ねぇ？
置いていけないでしょう、そりゃ。
素直に言っただけなのに（ココだし）なにも
アツくなることないじゃない
飼い主以外は高みの見物だよ
一般論を書いただけでそんなに反応されちゃ困るよ
筋違いもいいとこｗ
これだから飼い主は・・・・・・
いや、世間はそんなに冷たくありませんよ。
自分にとっての「世間」は何よりも自分の周りにいてくれる人間が作り出すものと思うので
あなたにとっての世間は冷たいのかもしれませんが。
あなたの一般論と私の感じる一般論が違う事もよくわかりました。
それに、あなたが私にレスしたのだしあなたの言う「飼い主」全般に対する「一般論」に
反応するのが筋違いというのはそれこそ筋違いです。
まあ、わかりあえるとも思わないのでこれで終わりにしますね。
どうぞご自分の幸運を大事にしてください。
自分にとっての「世間」は何よりも自分の周りにいてくれる人間が作り出すものと思うので
あなたにとっての世間は冷たいのかもしれませんが。
あなたの一般論と私の感じる一般論が違う事もよくわかりました。
それに、あなたが私にレスしたのだしあなたの言う「飼い主」全般に対する「一般論」に
反応するのが筋違いというのはそれこそ筋違いです。
まあ、わかりあえるとも思わないのでこれで終わりにしますね。
どうぞご自分の幸運を大事にしてください。
637 ：可愛い奥様：2008/10/24(金) 22:00:24 ID:CYUI37Uz0
障害児は臭いから氏ね
633＝635様の
講演会があったら是非聞きたいもんだわねｗ
講演会があったら是非聞きたいもんだわねｗ
今教育界で一番注目されている
発達障害に関しては
重度軽度含めて１６人に１人いるとされてるんだそうだ
遺伝の可能性もあるかもしれないが
もちろん遺伝でないケースも多々あるらしい
まったくの人事だと思える人はすごいな
税金使わなければそれでいいだけの話かな？
発達障害に関しては
重度軽度含めて１６人に１人いるとされてるんだそうだ
遺伝の可能性もあるかもしれないが
もちろん遺伝でないケースも多々あるらしい
まったくの人事だと思える人はすごいな
税金使わなければそれでいいだけの話かな？
641 ：可愛い奥様：2008/10/25(土) 16:56:56 ID:2PWGkZ760
>>639
本当に最近は「そういった傾向の」人間が多いような気がする
本当に最近は「そういった傾向の」人間が多いような気がする
642 ：可愛い奥様：2008/10/25(土) 17:07:57 ID:2PWGkZ760
【裁判】 「冷酷」 通りすがりの３歳児を歩道橋から投げ落とした男に、懲役１２年求刑…幼児誘拐など過去６回の逮捕歴
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224836039/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224836039/
643 ：可愛い奥様：2008/10/25(土) 19:39:02 ID:/C/ZgzHO0
発達障害児は底辺として生きればいい。
健常者に関わるな死ね
健常者に関わるな死ね
>>634
>私も自分の所に障害児が生まれるなんて想像すらしたこと
ありませんでしたから
>>632さんではありませんが・・・
自分の所に障害児が生まれるかも？とは全然思いもしなかったの
ですか？
健康な子が生まれて欲しいと望むのは誰しも同じでしょうが、
もしかしたら障害のある子が生まれてくるかもしれないと、
考えたことはないのですか？
子供を産むと言うことは、障害児が生まれてくるリスクもあると
思わないものでしょうか？
知的障害、身体障害、出産時のトラブルなどなど
いろいろなリスクを覚悟して、妊娠出産するものだと
私は思ってますが・・・
自分は大丈夫、自分の子は五体満足な子しか生まれないと
何も考えず、出産してみたら・・・
みなさんそんなものなのかな？
従姉が知的障害の子を持っていて、あなたと同じようなことを
いつも言っているので、なんだかなあ、と感じてました。
みんな自分のところには災難は起きないと思って
妊娠するんですね。
>私も自分の所に障害児が生まれるなんて想像すらしたこと
ありませんでしたから
>>632さんではありませんが・・・
自分の所に障害児が生まれるかも？とは全然思いもしなかったの
ですか？
健康な子が生まれて欲しいと望むのは誰しも同じでしょうが、
もしかしたら障害のある子が生まれてくるかもしれないと、
考えたことはないのですか？
子供を産むと言うことは、障害児が生まれてくるリスクもあると
思わないものでしょうか？
知的障害、身体障害、出産時のトラブルなどなど
いろいろなリスクを覚悟して、妊娠出産するものだと
私は思ってますが・・・
自分は大丈夫、自分の子は五体満足な子しか生まれないと
何も考えず、出産してみたら・・・
みなさんそんなものなのかな？
従姉が知的障害の子を持っていて、あなたと同じようなことを
いつも言っているので、なんだかなあ、と感じてました。
みんな自分のところには災難は起きないと思って
妊娠するんですね。
一人目が健常児だったから、
二人目の時は、何の疑いも無く出産したら。
まさか自分に！！だったよ。
二人目の時は、何の疑いも無く出産したら。
まさか自分に！！だったよ。
私は障害児だったら…とものすごく心配だったから、トリプルマーカー検査受けたよ。
結果は何の問題もなし。出産後も五体満足な子が生まれて良かったとホッとしてた。
…1年半後、その子が自閉症だってわかるまでは幸せだった。
自閉症は出生前診断ではわからないからね。
結果は何の問題もなし。出産後も五体満足な子が生まれて良かったとホッとしてた。
…1年半後、その子が自閉症だってわかるまでは幸せだった。
自閉症は出生前診断ではわからないからね。
>>644
>>634です。
自動車事故、飛行機事故のリスクという事を知っていても
明日自分が車に轢かれるのだと思って生活している訳ではないのと同じだと思います。
そういう場合の「もしかしたら」は「たぶんありえない」「きっとない」「注意すれば平気」
というのと感覚的には同じだと思いますので。
まあその程度にはちらっと考えましたが思い悩むほどではなかったです。
自分の子が障害児だった時「やっぱりなー」と思う人はいないと思いますよ。
逆に言えばそこまでほんとに覚悟してしまった人は妊娠しようと思えるのでしょうか。
子供との未来、家族のこれからの生活をどのように想像して妊娠するのでしょう。
「もしかしたら」程度の覚悟じゃやっぱり実際に産まれたら
「まさかほんとに！？」って思うと思いますよー。
出来れば従姉さんにはなんだかなあではなく
そうだよねーと思ってあげて欲しいです・・・。
>>634です。
自動車事故、飛行機事故のリスクという事を知っていても
明日自分が車に轢かれるのだと思って生活している訳ではないのと同じだと思います。
そういう場合の「もしかしたら」は「たぶんありえない」「きっとない」「注意すれば平気」
というのと感覚的には同じだと思いますので。
まあその程度にはちらっと考えましたが思い悩むほどではなかったです。
自分の子が障害児だった時「やっぱりなー」と思う人はいないと思いますよ。
逆に言えばそこまでほんとに覚悟してしまった人は妊娠しようと思えるのでしょうか。
子供との未来、家族のこれからの生活をどのように想像して妊娠するのでしょう。
「もしかしたら」程度の覚悟じゃやっぱり実際に産まれたら
「まさかほんとに！？」って思うと思いますよー。
出来れば従姉さんにはなんだかなあではなく
そうだよねーと思ってあげて欲しいです・・・。
なんで自分じゃなく子供なのと思う。
そこまで覚悟を決めなきゃ妊娠できないなんて言ってたら、少子化どんどん進むよね。
子どもが障害児だったら、もう仕方ないから頑張って考えて考えて育てるだけだよ。
障害児でなくたって子育ては大変だよ。やっぱり頑張らなきゃいけないよ。
私は障害児と健常児の母だけど、どちらの子育てもやっぱり大変。
子どもが障害児だったら、もう仕方ないから頑張って考えて考えて育てるだけだよ。
障害児でなくたって子育ては大変だよ。やっぱり頑張らなきゃいけないよ。
私は障害児と健常児の母だけど、どちらの子育てもやっぱり大変。
652 ：可愛い奥様：2008/10/26(日) 10:51:35 ID:atubIo2N0
飼い主になるのがこわかったら生むなってことかｗ
>>651
ｶﾞｲｼﾞと兄弟の健常児はおそらく、将来一般的な健常者
より苦労するとｵﾓ
＞どちらの子育てもやっぱり大変。
なんて言ってる場合じゃないよ アンタｗ
>>651
ｶﾞｲｼﾞと兄弟の健常児はおそらく、将来一般的な健常者
より苦労するとｵﾓ
＞どちらの子育てもやっぱり大変。
なんて言ってる場合じゃないよ アンタｗ
>>645‐648
感じ方は人それぞれなんですね。
自分は子供のことに関しても、病気に関しても、自分もなる
可能性はある、と思うほうなので。（心配性なのかもしれません）
>>649
丁寧なレスありがとうございました。
身近に障害児を持つ従姉がいるので、余計に「自分の子も
障害児が生まれる可能性があるかも」と考えるようになったのかも
しれません。
ちなみに実姉は出産時、母子共に危険だったので、妊娠出産に関する
リスクも余計に感じていたりもしています。
従姉は「なんで私が、なんでうちの子ばかり」が口癖で
「この子さえいなければ、私の人生は幸せだった」とか
ほとんど会うと毎回そんな話ばかりです。
（気持ちは分からないわけではないのですが）
かなり情緒不安定で、ヒステリックに理不尽なことで
からまれることも多く、笑うだけで「何がおかしいのよ？」とにらみ付けられ
噛み付かれたりということばかりで、最近は距離を置いているくらいです。
なので余計に障害者の親に対する見方が、厳しくというか
冷たくなってきていたりもしてしまい、>>644のようなことを
書いてしまいました。
嫌な気分にさせてごめんなさい。
障害児の親と言っても、従姉が特別なのかもしれませんが…
感じ方は人それぞれなんですね。
自分は子供のことに関しても、病気に関しても、自分もなる
可能性はある、と思うほうなので。（心配性なのかもしれません）
>>649
丁寧なレスありがとうございました。
身近に障害児を持つ従姉がいるので、余計に「自分の子も
障害児が生まれる可能性があるかも」と考えるようになったのかも
しれません。
ちなみに実姉は出産時、母子共に危険だったので、妊娠出産に関する
リスクも余計に感じていたりもしています。
従姉は「なんで私が、なんでうちの子ばかり」が口癖で
「この子さえいなければ、私の人生は幸せだった」とか
ほとんど会うと毎回そんな話ばかりです。
（気持ちは分からないわけではないのですが）
かなり情緒不安定で、ヒステリックに理不尽なことで
からまれることも多く、笑うだけで「何がおかしいのよ？」とにらみ付けられ
噛み付かれたりということばかりで、最近は距離を置いているくらいです。
なので余計に障害者の親に対する見方が、厳しくというか
冷たくなってきていたりもしてしまい、>>644のようなことを
書いてしまいました。
嫌な気分にさせてごめんなさい。
障害児の親と言っても、従姉が特別なのかもしれませんが…
>>653
障害のある子を育てるってどういう感じ？ってのを説明した感じの詩があるんだ、
「オランダへようこそ」ってやつなんだけどぐぐってみて。自分としては、あなたを選んで
産まれてきたとか神様が相談してどうしたとかってやつよりよっぽど心に響いた。
従姉さんはこんなのにも聞く耳持たない感じかなあ。
障害のある子を育てるってどういう感じ？ってのを説明した感じの詩があるんだ、
「オランダへようこそ」ってやつなんだけどぐぐってみて。自分としては、あなたを選んで
産まれてきたとか神様が相談してどうしたとかってやつよりよっぽど心に響いた。
従姉さんはこんなのにも聞く耳持たない感じかなあ。
655 ：可愛い奥様：2008/10/26(日) 15:21:28 ID:7tKm1n+L0
少なくとも、何ら責任のないｶﾞｲｼﾞの兄弟には迷惑かけないべきだね。
自己責任で飼育しろ
自己責任で飼育しろ
656 ：可愛い奥様：2008/10/26(日) 15:25:41 ID:u6z7MxZ00
自閉症って、見た目が普通の子と変わらない分、ほんとそれが厄介。
うちの子は高機能なんだけど、強烈に空気が読めないというか、人の気持ちが読めない。
学習の遅れがない（むしろ成績が良い）ので、普通学級だけど、
なんかトラブルメーカーっぽい。
はぁ・・・。
この子が大人になったら、どうなるんだろう・・・。
うちの子は高機能なんだけど、強烈に空気が読めないというか、人の気持ちが読めない。
学習の遅れがない（むしろ成績が良い）ので、普通学級だけど、
なんかトラブルメーカーっぽい。
はぁ・・・。
この子が大人になったら、どうなるんだろう・・・。
>>648
私も産まれてきたとき何の障害もなくホッとした
高齢出産だったしね
その後すぐ下の子も出来た。
でも見事に長男、３歳で自閉症と診断された
知的な遅れないし、軽度なので一見わからないけど。
次男と長男比べたらいけないとお思いながらもついつい・・・
何で長男異はこんな事が出来ないんだろう？とか、次男が要領よく出来るから余計、長男見てるとイライラする。
私も産まれてきたとき何の障害もなくホッとした
高齢出産だったしね
その後すぐ下の子も出来た。
でも見事に長男、３歳で自閉症と診断された
知的な遅れないし、軽度なので一見わからないけど。
次男と長男比べたらいけないとお思いながらもついつい・・・
何で長男異はこんな事が出来ないんだろう？とか、次男が要領よく出来るから余計、長男見てるとイライラする。
うちは、下が女の子だけど、比べちゃうよね。
一日の内、最低３回は絶望的な気持ちになるよ。
こんな状態が５年間（３歳で診断現在８歳）続いてる。
先に死んでくれたらと思う気持ちにもなるよ。
これは、育て親にならないとわからない。
小児癌で子供に先絶たれた友達に、
「生きてさえいてくれたら幸せだと思わないと・・・」
と言われたこともあるけど、とんでもない。
まったく違うのでそんな気持ちにはとてもなれません。私。。。
一日の内、最低３回は絶望的な気持ちになるよ。
こんな状態が５年間（３歳で診断現在８歳）続いてる。
先に死んでくれたらと思う気持ちにもなるよ。
これは、育て親にならないとわからない。
小児癌で子供に先絶たれた友達に、
「生きてさえいてくれたら幸せだと思わないと・・・」
と言われたこともあるけど、とんでもない。
まったく違うのでそんな気持ちにはとてもなれません。私。。。
>>658
うちなんか、１歳台で自閉確定（だと私が思った）
２歳ちょうどで診断（自閉症が強かったため、診断が早くできたのでしょう）
今、９歳だけど、そんなに絶望的には思ってないかな。
結構毎日それなりにエンジョイしてる。
健常児の子の方にはもちろん大変な思いもさせてるけど
子供の友達とその親たちが凄く理解してくれて、なんとか乗り切ってるよ。
まあ、小児癌の子の親と、全然比べ物にならない（どっちの立場でも、
お互いにね）
小児癌の子の親は、それは純粋に辛かったと思う。
私は自閉症児の子育てがそれほど苦にならないタイプだけど、
（まわりのみんなを味方につけるのだけは昔から得意だし）
よほど精神的にタフじゃないと潰れるよね。自閉症児の親って。
だから、簡単に、パニックやこだわりと付き合いながら、
生きてさえいてくれたら幸せだと思わないと って
経験してない人が言うのには私も、「本当にそう思えるの？」
って言って上げたいわ。
私は平気だったけど。
うちなんか、１歳台で自閉確定（だと私が思った）
２歳ちょうどで診断（自閉症が強かったため、診断が早くできたのでしょう）
今、９歳だけど、そんなに絶望的には思ってないかな。
結構毎日それなりにエンジョイしてる。
健常児の子の方にはもちろん大変な思いもさせてるけど
子供の友達とその親たちが凄く理解してくれて、なんとか乗り切ってるよ。
まあ、小児癌の子の親と、全然比べ物にならない（どっちの立場でも、
お互いにね）
小児癌の子の親は、それは純粋に辛かったと思う。
私は自閉症児の子育てがそれほど苦にならないタイプだけど、
（まわりのみんなを味方につけるのだけは昔から得意だし）
よほど精神的にタフじゃないと潰れるよね。自閉症児の親って。
だから、簡単に、パニックやこだわりと付き合いながら、
生きてさえいてくれたら幸せだと思わないと って
経験してない人が言うのには私も、「本当にそう思えるの？」
って言って上げたいわ。
私は平気だったけど。
>>659
私って、周りの目を気にしすぎるのかもしれない。
みんな違うもんね。私にとっては残酷に思えることも、息子にとっては
どうでもよかったりするかもしれないしね。と楽天的に思えることも
たまにはあるんだけどね。どうしてもつらい時の気持ちが先にでちゃうんだよね。
それから、最近ＴＶでサヴァンの人の紹介ばかりしてるので、
それも世間の自閉症理解の勘違いに拍車をかけてる。
ほとんどの自閉は特別な能力なんて持ち合わせてないことを・・・。
まったく迷惑だ。
私って、周りの目を気にしすぎるのかもしれない。
みんな違うもんね。私にとっては残酷に思えることも、息子にとっては
どうでもよかったりするかもしれないしね。と楽天的に思えることも
たまにはあるんだけどね。どうしてもつらい時の気持ちが先にでちゃうんだよね。
それから、最近ＴＶでサヴァンの人の紹介ばかりしてるので、
それも世間の自閉症理解の勘違いに拍車をかけてる。
ほとんどの自閉は特別な能力なんて持ち合わせてないことを・・・。
まったく迷惑だ。
>>659 みたいな人って周りは味方につけてるつもりでも本当は迷惑がられてると思う
味方につけるの得意って、すごく自己中な感じが文章から見える
可哀そうだから優しくされてるんだと思うよ
本当はあなたの子供と付き合って欲しいと思う親なんていないと思う
味方につけるの得意って、すごく自己中な感じが文章から見える
可哀そうだから優しくされてるんだと思うよ
本当はあなたの子供と付き合って欲しいと思う親なんていないと思う
>>662だけど
うちも自閉症の親だけど、同じ自閉症の親と話してて、>>659みたいな事言う人見て味方だとおもっいてる人の本音は２ちゃんだよと言いたかっただけ。
うちは障害があるから迷惑かけて当然とか思ってないよね
みんな理解してくれてるから大丈夫とか思ったら大間違い
あなたが苦にしてなかったら周りが苦になってるって言うのも気づかないね
うちも自閉症の親だけど、同じ自閉症の親と話してて、>>659みたいな事言う人見て味方だとおもっいてる人の本音は２ちゃんだよと言いたかっただけ。
うちは障害があるから迷惑かけて当然とか思ってないよね
みんな理解してくれてるから大丈夫とか思ったら大間違い
あなたが苦にしてなかったら周りが苦になってるって言うのも気づかないね
そんな考えだから鬱になったり引きこもったりするのでは…
鬱になったり引きこもったりもしてないよ
ただ>>659みたいな同じような考えの人が周りにいて皆に迷惑かけてて本人は満足してる人見るからそう思うだけ
周りが本当はどう思ってるか？自分がどうしなければいけないのか？もう少し見たほうがいい
周りが自分達に合わせてくれるのを基準に思ってるようなのって違う
自分が無理にあわせるのも違うし・・・
私は人に迷惑かけて平気って態度がどうかと思う
ただ>>659みたいな同じような考えの人が周りにいて皆に迷惑かけてて本人は満足してる人見るからそう思うだけ
周りが本当はどう思ってるか？自分がどうしなければいけないのか？もう少し見たほうがいい
周りが自分達に合わせてくれるのを基準に思ってるようなのって違う
自分が無理にあわせるのも違うし・・・
私は人に迷惑かけて平気って態度がどうかと思う
>>664
私は>>659を周りに迷惑かけても平気って風には読めなかった。
あなたの知ってる人と重ね合わせて負の部分をクローズアップしているだけじゃない？
周囲になるべく迷惑かけないようにするのは大前提で
そこからどうしてもこぼれてしまう所をどうフォローしていくかという手段の一つが
親自身が周りの人と関係を築いていくことだと思うよ。
私は>>659を周りに迷惑かけても平気って風には読めなかった。
あなたの知ってる人と重ね合わせて負の部分をクローズアップしているだけじゃない？
周囲になるべく迷惑かけないようにするのは大前提で
そこからどうしてもこぼれてしまう所をどうフォローしていくかという手段の一つが
親自身が周りの人と関係を築いていくことだと思うよ。
＞まわりのみんなを味方につけるのだけは昔から得意だし
664ではないけど、こういうみんなを“味方に”つけるって言い回しをする人
健常親でも親仲間でも集団ボスが多い印象
声がでかいというか
664ではないけど、こういうみんなを“味方に”つけるって言い回しをする人
健常親でも親仲間でも集団ボスが多い印象
声がでかいというか
>>653
こちらこそ事情もわからず従姉さんへの理解を求めるような
押し付けがましいレス申し訳ありませんでした。
従姉さんが「障害児の親」として変わっているかいないかは私にはわかりません。
私も含めて子が生まれるまでは「障害児の親」ではなかったのですから
「健常児の親」というくくりと同じく色々な性格、考え方の人がいるのが当然だと思います。
私も>>654さんと同じで神様に選ばれた云々はまったくダメでオランダはぐっときた方ですｗ
うちは有名なダウン症なので初めて家の近所に散歩に連れ出す時には
健常のお子さんを持つ方がまったく考えもしないであろう
高い高い精神的なハードルを越えなければなりませんでした。
ただ、なんといっても有名なのでどういう風に育つのか、何に気をつければいいのか
そういった情報は集めやすいですし、「ああ、他にもいるんだなあ」という
安心感のようなものも持ちやすいです。
経験者としてはその安心感は何よりも代えがたい、大事なものだと思います。
もし、あまりにも目に余るようならば従姉さんの住む地域の保健師さんなどに連絡して
同じ障害を持つ人と会えるように働きかけてくれるよう頼むのもいいかもしれません。
ご家庭、親戚内だけで対応しようとすると感情的になる事が多々ありますし
血のつながった相手と一緒にいる時は許してくれるだろうという甘えや
「どうして私にだけ」という気持ちも強くなることもあるかもしれません。
的外れ＆余計なお世話なら重ねがさねすいません。
こちらこそ事情もわからず従姉さんへの理解を求めるような
押し付けがましいレス申し訳ありませんでした。
従姉さんが「障害児の親」として変わっているかいないかは私にはわかりません。
私も含めて子が生まれるまでは「障害児の親」ではなかったのですから
「健常児の親」というくくりと同じく色々な性格、考え方の人がいるのが当然だと思います。
私も>>654さんと同じで神様に選ばれた云々はまったくダメでオランダはぐっときた方ですｗ
うちは有名なダウン症なので初めて家の近所に散歩に連れ出す時には
健常のお子さんを持つ方がまったく考えもしないであろう
高い高い精神的なハードルを越えなければなりませんでした。
ただ、なんといっても有名なのでどういう風に育つのか、何に気をつければいいのか
そういった情報は集めやすいですし、「ああ、他にもいるんだなあ」という
安心感のようなものも持ちやすいです。
経験者としてはその安心感は何よりも代えがたい、大事なものだと思います。
もし、あまりにも目に余るようならば従姉さんの住む地域の保健師さんなどに連絡して
同じ障害を持つ人と会えるように働きかけてくれるよう頼むのもいいかもしれません。
ご家庭、親戚内だけで対応しようとすると感情的になる事が多々ありますし
血のつながった相手と一緒にいる時は許してくれるだろうという甘えや
「どうして私にだけ」という気持ちも強くなることもあるかもしれません。
的外れ＆余計なお世話なら重ねがさねすいません。
669 ：可愛い奥様：2008/10/27(月) 19:58:37 ID:lhocEwZd0
＞まわりのみんなを味方につけるのだけは昔から得意だし
周りに敵がいないってこと。
あからさまに障害の事でガタガタ言わないだけよ。
差別的人間だと思われたくないから。そんなこともわからないで
＞まわりのみんなを味方につけるのだけは昔から得意だし
なんて、よくいえるね。KY飼い主かYO！！
周りに敵がいないってこと。
あからさまに障害の事でガタガタ言わないだけよ。
差別的人間だと思われたくないから。そんなこともわからないで
＞まわりのみんなを味方につけるのだけは昔から得意だし
なんて、よくいえるね。KY飼い主かYO！！
他のスレ見ても思うことなんだけど、
「自閉症児育てているけど周囲とうまくやってます」とか
「自分も自閉だけど友達もいて、楽しくやってます」みたいな意見って
すごく叩かれる傾向にある様な気がする。
「そんなわけない！絶対周囲に迷惑かけてるはずだ」とか
「あなたがそう思ってるだけで、周囲はそう思ってない」とか。
見てもいないのにどうしてそんなこと言えるのか不思議だ。
「自閉症児育てているけど周囲とうまくやってます」とか
「自分も自閉だけど友達もいて、楽しくやってます」みたいな意見って
すごく叩かれる傾向にある様な気がする。
「そんなわけない！絶対周囲に迷惑かけてるはずだ」とか
「あなたがそう思ってるだけで、周囲はそう思ってない」とか。
見てもいないのにどうしてそんなこと言えるのか不思議だ。
671 ：可愛い奥様：2008/10/27(月) 20:39:11 ID:lhocEwZd0
あれ？私、釣っちゃってた？
６５９ですが。
なんか勘違いさせるような事書いてごめんね。
理解してくれてるのは、健常児の兄弟の子の友達と、との親って
事だよ。
障害児の方は特学にお世話になっているけど、
健常児とのかかわりは少ないよ。
休み時間に普通学級から良く誘いに来てくれて、上級生の子たちが
一緒に竹馬とかで遊んでくれる位で、個人的な友達は
障害児の方にはいないし、私もそれは望んでない。
というか、コミュニケーションが取れないんだから無理だよ。
健常児の子関係のママ友さんからは、ぜひ、障害児ちゃんも
つれてうちにおいでよ〜って誘われるので、申し訳なくて
断るのが大変なくらい（行くと私のほうが気を遣って疲れるくらい）
全部は行かないようにしてる。
続きます
６５９ですが。
なんか勘違いさせるような事書いてごめんね。
理解してくれてるのは、健常児の兄弟の子の友達と、との親って
事だよ。
障害児の方は特学にお世話になっているけど、
健常児とのかかわりは少ないよ。
休み時間に普通学級から良く誘いに来てくれて、上級生の子たちが
一緒に竹馬とかで遊んでくれる位で、個人的な友達は
障害児の方にはいないし、私もそれは望んでない。
というか、コミュニケーションが取れないんだから無理だよ。
健常児の子関係のママ友さんからは、ぜひ、障害児ちゃんも
つれてうちにおいでよ〜って誘われるので、申し訳なくて
断るのが大変なくらい（行くと私のほうが気を遣って疲れるくらい）
全部は行かないようにしてる。
続きます
との親じゃねーｗタイプミスっちゃった。
その親です。すまん。
あと、フォローしてくれた人、ありがとうね。
そうなの。周りに迷惑をかけて平気なんて思わないよ！
でも、近所のママが言ってたんだけど、私は絶対迷惑かけないように
いつも気を遣ってるから支えてあげたいの！気にしないで
障害児ちゃん連れて遊びにおいでって言ってくれた人が何人かいて
嬉しかった（まあ、健常児の子の方が自分の子と友達だからこそ
言ってくれたセリフだったんだろうけど）
その親です。すまん。
あと、フォローしてくれた人、ありがとうね。
そうなの。周りに迷惑をかけて平気なんて思わないよ！
でも、近所のママが言ってたんだけど、私は絶対迷惑かけないように
いつも気を遣ってるから支えてあげたいの！気にしないで
障害児ちゃん連れて遊びにおいでって言ってくれた人が何人かいて
嬉しかった（まあ、健常児の子の方が自分の子と友達だからこそ
言ってくれたセリフだったんだろうけど）
でもさ、中には、ここ読んでると、障害児育てて近所に
ママ友いっぱいいるのが許せない人もいるみたいだね。
健常児しか育ててなくても友達あんまりいない人もいるもんね。
そういう人には信じられないのかも知れないけど、
別に信じなくてもいいですよ。認めたくないだけなんでしょうから。
ママ友いっぱいいるのが許せない人もいるみたいだね。
健常児しか育ててなくても友達あんまりいない人もいるもんね。
そういう人には信じられないのかも知れないけど、
別に信じなくてもいいですよ。認めたくないだけなんでしょうから。
675 ：可愛い奥様：2008/10/27(月) 20:59:28 ID:lhocEwZd0
めでたい方が人生楽しい。
>>675
まあそうかもね〜
でも現実見てやるべき事をやって前見てやってくしかないじゃん？
自分ひとりの人生じゃないんだから。
それがおめでたいのであれば、おめでたくても問題ないですよ。全然。
そうやって味方増やして生きてった方が自分にも子供にもいいでしょ。
つか、それ以外の生き方が分かりませんので。
まあそうかもね〜
でも現実見てやるべき事をやって前見てやってくしかないじゃん？
自分ひとりの人生じゃないんだから。
それがおめでたいのであれば、おめでたくても問題ないですよ。全然。
そうやって味方増やして生きてった方が自分にも子供にもいいでしょ。
つか、それ以外の生き方が分かりませんので。
やっぱ声でかい感じ
いいとか悪いとか言うんじゃなく
いいとか悪いとか言うんじゃなく
いいじゃん。たまにそうやって声のでかい人が強引にこじ開けてくれた道を通ることもある。
敵味方みたいな言い方はひっかかるけれども。
味方、じゃなくて「知っててくれる人」みたいな感じじゃないかなぁ。要するに。
たとえば、うちの子に限らず、通ってる特別支援学校の通学路にあたる商店街のお店のおばちゃんとか、
どんな学校でどんな子が通ってるのかよく知ってて、通学を見守ってもくれているから、
ときどき子連れで買いものするとものすごく安らかに買い物できる。
それは、自分が頑張ったからじゃなくて、学校や歴代の保護者の人たちが、時間をかけて作ってくれた環境。
敵味方みたいな言い方はひっかかるけれども。
味方、じゃなくて「知っててくれる人」みたいな感じじゃないかなぁ。要するに。
たとえば、うちの子に限らず、通ってる特別支援学校の通学路にあたる商店街のお店のおばちゃんとか、
どんな学校でどんな子が通ってるのかよく知ってて、通学を見守ってもくれているから、
ときどき子連れで買いものするとものすごく安らかに買い物できる。
それは、自分が頑張ったからじゃなくて、学校や歴代の保護者の人たちが、時間をかけて作ってくれた環境。
同じ学校の支援教室に通う低学年の知的障害の女の子。
色白でぱっちりおめめに長い手足の華奢な本当に可愛らしい子。
お友達にも、妹みたいに可愛がられてて羨ましい・・・。
うちの子は、容姿に恵まれていないし扱いにくくて友達もいない。
養護に行けばよかったかな・・・。
なんか辛いわ。
色白でぱっちりおめめに長い手足の華奢な本当に可愛らしい子。
お友達にも、妹みたいに可愛がられてて羨ましい・・・。
うちの子は、容姿に恵まれていないし扱いにくくて友達もいない。
養護に行けばよかったかな・・・。
なんか辛いわ。
>>654
「オランダへようこそ」読んでみました。
教えてくれてありがとう。
従姉にも機会を見て、教えてあげようと思います。
>>668
>「健常児の親」というくくりと同じく色々な性格、
考え方の人がいるのが当然だと思います。
そうでしたね。
なんだか自分はこの部分がスコーンと抜けていたみたい。
健常児の親だからこう、障害児の親だからこう、と分けて
従姉を当てはめていたと思います。
>ご家庭、親戚内だけで対応しようとすると感情的になる事が多々ありますし
血のつながった相手と一緒にいる時は許してくれるだろうという甘え
これもあるような気がします。
従姉より年下の私にはなんだか言いやすいみたいですし、
血のつながりのない人に対しては、あそこまで感情をむきだしに
することはないように見えますから。
色々とアドバイスありがとうございました。
従姉のことは、嫌いではないし、優しいところもある人なので
いい関係を保てればと思ってます。
「オランダへようこそ」読んでみました。
教えてくれてありがとう。
従姉にも機会を見て、教えてあげようと思います。
>>668
>「健常児の親」というくくりと同じく色々な性格、
考え方の人がいるのが当然だと思います。
そうでしたね。
なんだか自分はこの部分がスコーンと抜けていたみたい。
健常児の親だからこう、障害児の親だからこう、と分けて
従姉を当てはめていたと思います。
>ご家庭、親戚内だけで対応しようとすると感情的になる事が多々ありますし
血のつながった相手と一緒にいる時は許してくれるだろうという甘え
これもあるような気がします。
従姉より年下の私にはなんだか言いやすいみたいですし、
血のつながりのない人に対しては、あそこまで感情をむきだしに
することはないように見えますから。
色々とアドバイスありがとうございました。
従姉のことは、嫌いではないし、優しいところもある人なので
いい関係を保てればと思ってます。
>>672
釣っちゃった？って・・・どういう意味？
別に私は荒らすつもりで書いてたわけじゃないよ
そう言うとこからして何か自己中が見えるんだよね
私もみんな優しい声かけてくるし、普通に生活してるよ。友達も普通にいるし
あなたに友達多そうだから嫌な気持ち？
誰もそんな事思ってないと思うよ
友達なんて多ければいいものだと思わないし羨ましいとも思わない。
味方を増やして生きていく？
やっぱり何かひっかかるわ・・・
私の周りには敵や味方って考え方はないけど唯一敵「になるとしたらあなたみたいな親だわ
子供が健常児とか障害児とか関係なく
子供にこの人は味方！とか教えていくの？
仲間や友達ならわかるけど味方って・・・自分中心じゃなきゃ出てこない言葉だね
釣っちゃった？って・・・どういう意味？
別に私は荒らすつもりで書いてたわけじゃないよ
そう言うとこからして何か自己中が見えるんだよね
私もみんな優しい声かけてくるし、普通に生活してるよ。友達も普通にいるし
あなたに友達多そうだから嫌な気持ち？
誰もそんな事思ってないと思うよ
友達なんて多ければいいものだと思わないし羨ましいとも思わない。
味方を増やして生きていく？
やっぱり何かひっかかるわ・・・
私の周りには敵や味方って考え方はないけど唯一敵「になるとしたらあなたみたいな親だわ
子供が健常児とか障害児とか関係なく
子供にこの人は味方！とか教えていくの？
仲間や友達ならわかるけど味方って・・・自分中心じゃなきゃ出てこない言葉だね
661＝662＝664さんでは？
流れで意味わかるし
流れで意味わかるし
>>686
そうです。
誤字脱字が多くてすみません。
>>685 って>>672さん？
ごめんあさいね。荒らしに思われたみたいで。
私にはあなたが釣り師に思えたけど・・・
ここって愚痴吐いて場所なんだよね？
あなたみたいに現状に満足してるならこのスレのぞかなくていいじゃん
昔から要領よく暮らせる人に理解なんて出来ないと思う
そうです。
誤字脱字が多くてすみません。
>>685 って>>672さん？
ごめんあさいね。荒らしに思われたみたいで。
私にはあなたが釣り師に思えたけど・・・
ここって愚痴吐いて場所なんだよね？
あなたみたいに現状に満足してるならこのスレのぞかなくていいじゃん
昔から要領よく暮らせる人に理解なんて出来ないと思う
>>686
他に２人ほど似たこと書いてた人いるからね。
>>687
味方って言葉にそんなに過剰反応しなくても。
普通にみんな使う言葉じゃない？しかも、あなたんちも
うちと似たような家族構成なのに、（健常児と自閉症児）
＞本当はあなたの子供と付き合って欲しいと思う親なんていないと思う
こんな事いう事に驚きだよ。
あなたの家の健常児の方にも付き合って欲しい親なんていないの？
みんな偽善でしかあなたの家と付き合ってないの？
心から自分たちと付き合いたいって思ってアプローチしてくる人いないの？
何でそんな事かけるのか理解できない。
それに、私はこっちから声かけるタイプじゃないし
向こうからのアプローチがほとんどなのに、
んなことまで言われて、はあ？何かしら？って思ってしまったよ。
他に２人ほど似たこと書いてた人いるからね。
>>687
味方って言葉にそんなに過剰反応しなくても。
普通にみんな使う言葉じゃない？しかも、あなたんちも
うちと似たような家族構成なのに、（健常児と自閉症児）
＞本当はあなたの子供と付き合って欲しいと思う親なんていないと思う
こんな事いう事に驚きだよ。
あなたの家の健常児の方にも付き合って欲しい親なんていないの？
みんな偽善でしかあなたの家と付き合ってないの？
心から自分たちと付き合いたいって思ってアプローチしてくる人いないの？
何でそんな事かけるのか理解できない。
それに、私はこっちから声かけるタイプじゃないし
向こうからのアプローチがほとんどなのに、
んなことまで言われて、はあ？何かしら？って思ってしまったよ。
672も空気読めないのかな？
何か遺伝って怖いね。
何か遺伝って怖いね。
んー そうやって空気読めないの一言で言論封殺するのも頭弱い証拠じゃん？
これだから障害児親は…ていう空気だよね。実際は障害とか関係ないけど。
>>690
声かけまくるタイプに思えたわ
自分が前に出て行くタイプに感じたもので・・・
人は心の中でどう思ってるかわからないからね
本当はお宅の息子さんと着き合わせたくないと思ってるかもしれないと言う事もあるかもしれないじゃん
あなたがものすごく自分に自身持ってるような感じがしたので。
子供がどうのこうのじゃなくて親見て、そう思うことあるから
自閉症の親の会で逢う自己中な方にあまりにも似てたもので・・・
まさか本人じゃないでしょうけど。
声かけまくるタイプに思えたわ
自分が前に出て行くタイプに感じたもので・・・
人は心の中でどう思ってるかわからないからね
本当はお宅の息子さんと着き合わせたくないと思ってるかもしれないと言う事もあるかもしれないじゃん
あなたがものすごく自分に自身持ってるような感じがしたので。
子供がどうのこうのじゃなくて親見て、そう思うことあるから
自閉症の親の会で逢う自己中な方にあまりにも似てたもので・・・
まさか本人じゃないでしょうけど。
なんか。泰葉っぽい。大丈夫か？
単純に、仲良くしてくれる人に対して「味方にするの得意」なんて、利用してやるような見下した言い方する辺りが痛いよ。
周りも苦笑しながら付き合ってる感じ。
これだから飼い主ってｗて言われてないのかな？
周りも苦笑しながら付き合ってる感じ。
これだから飼い主ってｗて言われてないのかな？
飼い主は
なんて言い方する人はどっちにしたってやだけど。
なんて言い方する人はどっちにしたってやだけど。
698 ：可愛い奥様：2008/10/29(水) 14:52:09 ID:ZN/YcT/FO
(^p^)おぎゃあーｗあうあうあーｗｗぱしへろんだすーｗｗｗ
長文で誤字かあるとバカっぽく見える
バカっぽく見えるんじゃなくてバカなんです。
賢くないからスルーも出来ないんでつい書いちゃいました
パソコンにも慣れてないもので、スレを汚してすみませんでした。
賢くないからスルーも出来ないんでつい書いちゃいました
パソコンにも慣れてないもので、スレを汚してすみませんでした。
701 ：可愛い奥様：2008/10/29(水) 15:27:10 ID:t51lHPFY0
＞まわりのみんなを味方につけるのだけは昔から得意だし
↑こういう事を平気で言いまわる人って、性格的にキツイ人が多いよ。
派閥とか仲間はずれとか大好きな人も多い。
↑こういう事を平気で言いまわる人って、性格的にキツイ人が多いよ。
派閥とか仲間はずれとか大好きな人も多い。
特別児童扶養手当が外されちゃったよ。。
703 ：可愛い奥様：2008/10/29(水) 17:18:59 ID:t51lHPFY0
親として失格かもしれないけど、うちは、子供（男の子９歳 自閉症）と、あまり接してないかも・・
朝、学校に送って、そのあとは帰りに知的障害者専門の学童保育に預けてる。
学童保育の人が来るまで学校まで迎えに行ってくれて、帰りは最大２１時まで預かってくれる。
希望すれは食事も出してくれる。
介護保険適応だから、こちらの負担額は、１日２００円程度。
遊び疲れて、帰ってきてすぐ寝てくれるし、本当に楽になった。
朝、学校に送って、そのあとは帰りに知的障害者専門の学童保育に預けてる。
学童保育の人が来るまで学校まで迎えに行ってくれて、帰りは最大２１時まで預かってくれる。
希望すれは食事も出してくれる。
介護保険適応だから、こちらの負担額は、１日２００円程度。
遊び疲れて、帰ってきてすぐ寝てくれるし、本当に楽になった。
私は>>688よりも、どうして>>692がそんなに突っかかるのか解らない。
ここに書いていることだけが全てじゃないだろうに、
わざわざ「周囲はあなたの子供とつき合わせたくないと思ってるはず」って…。
>>688の言うことが失礼なら、この言葉はもっと失礼だと思うけどな。
申し訳ないが自分から見ると「健常親うまくやってる人が許せない」
という風にしか見えない。そのくらい酷いこと言ってると思う。
ここに書いていることだけが全てじゃないだろうに、
わざわざ「周囲はあなたの子供とつき合わせたくないと思ってるはず」って…。
>>688の言うことが失礼なら、この言葉はもっと失礼だと思うけどな。
申し訳ないが自分から見ると「健常親うまくやってる人が許せない」
という風にしか見えない。そのくらい酷いこと言ってると思う。
705 ：可愛い奥様：2008/10/29(水) 17:42:26 ID:t51lHPFY0
ネットの世界だけでなく、現実でも自己主張の強い人って、
あれこれ言われるよ。
とくに、あの人は味方で、この人は味方じゃない！！みたいな線引きを
露骨にする人って、結構、苦手に思う人も多いよ。
あれこれ言われるよ。
とくに、あの人は味方で、この人は味方じゃない！！みたいな線引きを
露骨にする人って、結構、苦手に思う人も多いよ。
線引きは心の中でするのが処世術。
>>704
健常親と上手くやってるのが許せないとは思わない
でも味方ってどういう人のこと言うんだろう？
自分に都合のいい人？
私は優しい言葉かけてくる人ほど用心する。性格歪んでるけど・・・実際なれなれしい人の方が影で何言うかわからない
案外何も言わない人の方が理解してくれてるな〜と感じる。
>>688
が普通、社交辞令で言う事もそのまま真に受けてるように思えたの。
昔から味方作るの得意な人が前面に出ないで大人しい人ってイメージが重なり合わないしね
どちらかと言うとずるくて要領が良くて人かなと思った。
確かに羨ましいのか知れないね
私はとてもそんな風になれない。
健常親と上手くやってるのが許せないとは思わない
でも味方ってどういう人のこと言うんだろう？
自分に都合のいい人？
私は優しい言葉かけてくる人ほど用心する。性格歪んでるけど・・・実際なれなれしい人の方が影で何言うかわからない
案外何も言わない人の方が理解してくれてるな〜と感じる。
>>688
が普通、社交辞令で言う事もそのまま真に受けてるように思えたの。
昔から味方作るの得意な人が前面に出ないで大人しい人ってイメージが重なり合わないしね
どちらかと言うとずるくて要領が良くて人かなと思った。
確かに羨ましいのか知れないね
私はとてもそんな風になれない。
>>704
健常親とうまくやってる人が許せないんじゃなくて
本人が主張するほどうまくやってるとは思えないってことじゃない？
書き込みの内容を見る限りでは自分もそう思うよ。
うまくやってるんだろうなって人の書き込みはそれなりの人柄を感じるものだし。
配慮のなさはどっちもどっちだけど。
健常親とうまくやってる人が許せないんじゃなくて
本人が主張するほどうまくやってるとは思えないってことじゃない？
書き込みの内容を見る限りでは自分もそう思うよ。
うまくやってるんだろうなって人の書き込みはそれなりの人柄を感じるものだし。
配慮のなさはどっちもどっちだけど。
実際の知人が「私味方を作るのが得意」といいつつ
行動を見るとどうよ？と思う、というケースは確かにあるのかもしれんが、
こんな顔の見えないところでお互いを探りつつあーだこーだ言っても
結局いつまでも平行線のままだよ。
でも人間関係が身を救うってのは真理だよね。
私はあまり人付き合いがうまくないので、せめてご近所への挨拶とか
歩いているときにもできるだけ悲壮感漂わせないようにとかｗ細かい工夫はしてる。
行動を見るとどうよ？と思う、というケースは確かにあるのかもしれんが、
こんな顔の見えないところでお互いを探りつつあーだこーだ言っても
結局いつまでも平行線のままだよ。
でも人間関係が身を救うってのは真理だよね。
私はあまり人付き合いがうまくないので、せめてご近所への挨拶とか
歩いているときにもできるだけ悲壮感漂わせないようにとかｗ細かい工夫はしてる。
659の人気にジェラシー
ここのやり取り読んでたけど、書いてあることから分かることって意外と少ないような気がした。
ママ友の付き合いって、子供自身の社交性に左右されるから、子供が人気もので、障害のあるほうのお子さんがおとなしいタイプだったら小学校位までは、普通に楽しく過ごせると思う。
そこから先は、いろいろあるだろうけれど、お母さんがどういうタイプだと上手く行くかも、周囲との相性次第だと思う。今上手く行っているなら、取り敢えずその人間関係は無理しない範囲で大事にすればいいんじゃないかな。
ママ友の付き合いって、子供自身の社交性に左右されるから、子供が人気もので、障害のあるほうのお子さんがおとなしいタイプだったら小学校位までは、普通に楽しく過ごせると思う。
そこから先は、いろいろあるだろうけれど、お母さんがどういうタイプだと上手く行くかも、周囲との相性次第だと思う。今上手く行っているなら、取り敢えずその人間関係は無理しない範囲で大事にすればいいんじゃないかな。
「健常者」ってひきこもり珍粕ニートの事を言ってるの？w
それともじじい口調の腐女子の事？
自分で「健常者」と勘違いする所がもはや「障害」w
同じ穴のケツの穴ってとこ
それともじじい口調の腐女子の事？
自分で「健常者」と勘違いする所がもはや「障害」w
同じ穴のケツの穴ってとこ
おかしいかおかしくないかは自己判断だけじゃなくて
周りの人たちからの評価もあると思うけど。
利害が絡む関係なら相手がちょっとおかしな人だった場合
生暖かく遠巻きに見守るだけじゃ済まされなくなるから
自ずと「ちょっとおかしい」ことは自覚させられることになる。
逆に普通に人間関係がつくれているなら、それが健常の証明。
周りの人たちからの評価もあると思うけど。
利害が絡む関係なら相手がちょっとおかしな人だった場合
生暖かく遠巻きに見守るだけじゃ済まされなくなるから
自ずと「ちょっとおかしい」ことは自覚させられることになる。
逆に普通に人間関係がつくれているなら、それが健常の証明。
小出しに自分の事情を話して周りをひきつける人っているよね。
すごいなぁとおもうけど自分にはできない。
すごいなぁとおもうけど自分にはできない。
いぇ〜〜〜〜〜〜い！！
同じ穴のケツの穴 （ * ）♪
同じ穴のケツの穴 （ * ）♪
ダウソもニートも
な♪か♪ま♪ w
同じ穴のケツの穴 （ * ）♪
同じ穴のケツの穴 （ * ）♪
ダウソもニートも
な♪か♪ま♪ w
なんにせよ社交的でポジティブであるってのは生きていく術だからいいと思うよ
私は下の子も連れておいでよ〜（下は障害児）って言われても
上の子の学校関係の付き合いにはほとんど連れて行かない
うちがメインで私がちょっと遠くまで遊びに自分の子達を連れて行くのにお友達がついてくる時はあり。
親子ともどもの付き合いは昔からの友達だけ
障害ある下の子が小学校あがるとまた変わってくるかな
でも恥ずかしいことにいい大人になっても人見知りするから
つきあいはひろまらないと思う
私は下の子も連れておいでよ〜（下は障害児）って言われても
上の子の学校関係の付き合いにはほとんど連れて行かない
うちがメインで私がちょっと遠くまで遊びに自分の子達を連れて行くのにお友達がついてくる時はあり。
親子ともどもの付き合いは昔からの友達だけ
障害ある下の子が小学校あがるとまた変わってくるかな
でも恥ずかしいことにいい大人になっても人見知りするから
つきあいはひろまらないと思う
飼い主ってやだね
718 ：可愛い奥様：2008/10/31(金) 23:45:55 ID:CkcfSvWA0
adhdの女の子は容姿がいいね。
adhdの女の子(傑作品の方)は神の子。
adhdの女の子(傑作品の方)は神の子。
近所老人が多い
認知症の方も何人かいるけど
健常者だって認知症なったら障害者とおんなじじゃんって思った。
健常産んだって孫が障害児かもしれないし
つまり人事って思わないようにした方がいいよ
ちなみに私は3人子供いて一番下が自閉症です。
下の子生むまで人事だったけど反省してます。
認知症の方も何人かいるけど
健常者だって認知症なったら障害者とおんなじじゃんって思った。
健常産んだって孫が障害児かもしれないし
つまり人事って思わないようにした方がいいよ
ちなみに私は3人子供いて一番下が自閉症です。
下の子生むまで人事だったけど反省してます。
721 ：可愛い奥様：2008/11/01(土) 04:37:47 ID:mcu4EMF+O
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1213195250/292
292:名無しの心子知らず :2008/11/01(土) 02:45:42 ID:uc70lTGZ [sage]
そろそろ本物の「障害児育ててなくない」立てても良いんじゃないかしら？
既婚の方はアンチが立てちゃって雰囲気も最悪。
障害児や親の叩きスレになってる。
向こうも700スレ越えている。
向こうが落ちてまた既婚板に立てられたら目も当てられないよ。
292:名無しの心子知らず :2008/11/01(土) 02:45:42 ID:uc70lTGZ [sage]
そろそろ本物の「障害児育ててなくない」立てても良いんじゃないかしら？
既婚の方はアンチが立てちゃって雰囲気も最悪。
障害児や親の叩きスレになってる。
向こうも700スレ越えている。
向こうが落ちてまた既婚板に立てられたら目も当てられないよ。
722 ：可愛い奥様：2008/11/01(土) 09:49:29 ID:csDOWRPO0
○和田雅子も障害児育ててるよな？
>>719
あなたの文章からして遺伝じゃないかしら？（素
あなたの文章からして遺伝じゃないかしら？（素
>>724でした
すみません！
すみません！
727 ：可愛い奥様：2008/11/01(土) 15:04:45 ID:EBz5CvQC0
飼い主は欠陥品の親ｗ
そういう事平気で書ける方の方がよっぽど欠陥があると思いますが…
それとも今不幸で心が荒んでるんですかね…
お気の毒です。
それとも今不幸で心が荒んでるんですかね…
お気の毒です。
私の隣の家の、自閉症の男の子のママは、まだ若いのに落ち着いていて上品で、一歩引いて(というか冷静に)子育てをしている。
自分の人生を受けいれた上ですべきことをするだけです、と話していたが、本当に頭が下がるし、なんだか神々しくて女性として憧れすら感じます。
暑苦しく思われないように今は旅先のお土産とかお渡しするだけだけど、何かあれば彼女に協力したいな、と考えています。
その人自身が素敵なら、子供が健常かどうかに関係なく友達になれるのでは?
自分の人生を受けいれた上ですべきことをするだけです、と話していたが、本当に頭が下がるし、なんだか神々しくて女性として憧れすら感じます。
暑苦しく思われないように今は旅先のお土産とかお渡しするだけだけど、何かあれば彼女に協力したいな、と考えています。
その人自身が素敵なら、子供が健常かどうかに関係なく友達になれるのでは?
>落ち着いていて上品で、一歩引いて(というか冷静に)子育てをしている
上品に飼い主ができるならよっぽど障害の程度が軽いんじゃないの？
上品に飼い主ができるならよっぽど障害の程度が軽いんじゃないの？
り○うとじんの日記
ってブログ見たことある方います？
障害のあるお子さんかかえても、はつらつと毎日明るく生活してるよ
ってブログ見たことある方います？
障害のあるお子さんかかえても、はつらつと毎日明るく生活してるよ
ブログででしょ？
実生活はわかんないじゃんｗ
実生活はわかんないじゃんｗ
まぁ見てみなって
悩みなども素直に書いているし、学校の話など興味深かった
悩みなども素直に書いているし、学校の話など興味深かった
みてきた
やっぱり自分には無理 こんな風にできない
福岡のことに触れてて理由にあげてる2こめ。これってみんなどうしてるの？
乗り越えれば比較的穏やかなって・・・
だって、親は先に死ぬんだよ？おそらく先だよ どうするの？みんなは。
やっぱり自分には無理 こんな風にできない
福岡のことに触れてて理由にあげてる2こめ。これってみんなどうしてるの？
乗り越えれば比較的穏やかなって・・・
だって、親は先に死ぬんだよ？おそらく先だよ どうするの？みんなは。
お子さんの障害は、決して軽いものではないと思います。
上品というのは、(ご本人の内面には様々な葛藤があるのでしょうが)他人の人生と比べないし、強がるわけでもないその姿勢から感じるものなんです。
彼女に接すると、障害の有無で差別するのが恥ずかしくなるし、人間としての厚みがあまりに自分と違って、教えられることが多いのです。
上品というのは、(ご本人の内面には様々な葛藤があるのでしょうが)他人の人生と比べないし、強がるわけでもないその姿勢から感じるものなんです。
彼女に接すると、障害の有無で差別するのが恥ずかしくなるし、人間としての厚みがあまりに自分と違って、教えられることが多いのです。
736 ：可愛い奥様：2008/11/01(土) 18:37:58 ID:ZaR38b8I0
３人産んだら２人小児脳性マヒで、１人が自閉症だった家庭を知っていますが、
奥さんが蒸発されましたよ・・・。
旦那さん１人で育児できるはずもなく、施設など福祉のチカラを借りているみたいです。
奥さんが蒸発されましたよ・・・。
旦那さん１人で育児できるはずもなく、施設など福祉のチカラを借りているみたいです。
そんな人は健常ばっかでも逃げ出すよ。
739 ：可愛い奥様：2008/11/01(土) 21:23:42 ID:ZaR38b8I0
「りょうとじんの日記」だよ。
でも、このママって、裕福っつーか、めちゃお金があるんじゃないのｗ
お金があったら、不幸も乗り越えれるのかなぁ〜。
でも、このママって、裕福っつーか、めちゃお金があるんじゃないのｗ
お金があったら、不幸も乗り越えれるのかなぁ〜。
742 ：可愛い奥様：2008/11/02(日) 01:10:27 ID:C5o5ivwl0
>>737
子供が好きだからこそ３人産んだんだろうよ。
それが３人とも、そんなんじゃ絶望する気持ちわかる。
１人でもどうしようって感じなのに。
健常なら間違いなく逃げてない。に、５００００００００００００マヒ
子供が好きだからこそ３人産んだんだろうよ。
それが３人とも、そんなんじゃ絶望する気持ちわかる。
１人でもどうしようって感じなのに。
健常なら間違いなく逃げてない。に、５００００００００００００マヒ
友人がいま18週なんだけど産婦人科の検診で
50％の確率でダウン症かなんらかの染色体異常の可能性をいわれたそうです。
高齢出産でもないし、エコーでの判断でしょうが、子供を何年も望んで
やっとの妊娠で幸せいっぱいだった彼女がいま伏せってしまっています。
私は友人として何かしてあげられることは無いでしょうか。
どんな決断でも、応援はしていきたいと思います。
50％の確率でダウン症かなんらかの染色体異常の可能性をいわれたそうです。
高齢出産でもないし、エコーでの判断でしょうが、子供を何年も望んで
やっとの妊娠で幸せいっぱいだった彼女がいま伏せってしまっています。
私は友人として何かしてあげられることは無いでしょうか。
どんな決断でも、応援はしていきたいと思います。
>>743
ケータイから2ちゃんに訊いてる奴にできることなんかないんじゃね？
ケータイから2ちゃんに訊いてる奴にできることなんかないんじゃね？
友達から、同じような相談を受けたことがあったけど、後に自身の事だと判明したよ。
友達が〜何て嘘言わなくてもいいのにとｵﾓﾀ
友達が〜何て嘘言わなくてもいいのにとｵﾓﾀ
747 ：可愛い奥様：2008/11/02(日) 02:15:33 ID:iFD/hpUMO
私の友人は三人兄弟だけどみんな自閉症
お金持ちだからいつも綺麗にしてて明るくて素敵ですうちは金持ちではないけどできる範囲でお洒落もして楽しく生きていきたい！
うちも一人自閉症がいますたった一度の人生楽しくいきたいしね！
頑張るときは頑張るけどねあと将来の事も悲観してない 今出来ること頑張るだけ どんな時でも笑って過ごしたいね
みんな楽しく頑張ろう！
それに自閉でも可愛い
決して軽い子供ではないけどね
確かに大変な時もあるけど健常でも大変なのは同じ
大変な所が違うだけだと思うな
お金持ちだからいつも綺麗にしてて明るくて素敵ですうちは金持ちではないけどできる範囲でお洒落もして楽しく生きていきたい！
うちも一人自閉症がいますたった一度の人生楽しくいきたいしね！
頑張るときは頑張るけどねあと将来の事も悲観してない 今出来ること頑張るだけ どんな時でも笑って過ごしたいね
みんな楽しく頑張ろう！
それに自閉でも可愛い
決して軽い子供ではないけどね
確かに大変な時もあるけど健常でも大変なのは同じ
大変な所が違うだけだと思うな
携帯からで気に入らなかったんなら悪かったね。
たぶんずっと服用していた欝の薬が原因じゃないのかなと自分は思ったりした。
妊娠がわかってからも薬はやめれてないみたいだし、よけいなメールとかでへんなスイッチを入れるのはよくないし
しばらくは静観かなとも思う。
ちなみに自分はいま二歳の健常児がいます。自分のことではないよ。
たぶんずっと服用していた欝の薬が原因じゃないのかなと自分は思ったりした。
妊娠がわかってからも薬はやめれてないみたいだし、よけいなメールとかでへんなスイッチを入れるのはよくないし
しばらくは静観かなとも思う。
ちなみに自分はいま二歳の健常児がいます。自分のことではないよ。
べつに実は自分のことだったってんだっていいじゃん。そんなもん確認してなにかいいことあるのか？
まぁ、ダウンは数も多いし見た目的にもわかりやすいし、
自治体内で親の会があったり病院でもケア体制が整っていたり、
いろいろサポートがあるから、親本人がそれに気づいて肩の力を抜ければ大丈夫だよ。
健常児の親である友人とは疎遠になっちゃうかもしれないけど
（障害児親どうしの付き合いのほうが気楽だったりするからね）
それはまぁしょうがないと思ってやってくれ。相手の子どもを見るたび切なかったりする時期もあるんだ。
まぁ、ダウンは数も多いし見た目的にもわかりやすいし、
自治体内で親の会があったり病院でもケア体制が整っていたり、
いろいろサポートがあるから、親本人がそれに気づいて肩の力を抜ければ大丈夫だよ。
健常児の親である友人とは疎遠になっちゃうかもしれないけど
（障害児親どうしの付き合いのほうが気楽だったりするからね）
それはまぁしょうがないと思ってやってくれ。相手の子どもを見るたび切なかったりする時期もあるんだ。
>>748
薬飲んでて妊娠したの？
それも不妊と言うことは医師の下で？
医師が止めないの？妊娠してからも薬を飲み続けるって・・・産んでも育てられるのか？と考えてしまう
鬱で妊娠する時点で間違ってる・・・と思う
薬飲んでて妊娠したの？
それも不妊と言うことは医師の下で？
医師が止めないの？妊娠してからも薬を飲み続けるって・・・産んでも育てられるのか？と考えてしまう
鬱で妊娠する時点で間違ってる・・・と思う
携帯からで気に入らなかったんなら悪かったね。
って、はぁ？
馬鹿なの？
って、はぁ？
馬鹿なの？
だいたい「子供を何年も望んでやっとの妊娠」と「鬱の薬をずっと服用していた」
このふたつは普通両立させられないものだけど。↑でも言われてるが。
このふたつは普通両立させられないものだけど。↑でも言われてるが。
754 ：可愛い奥様：2008/11/02(日) 18:16:05 ID:gDk6aU/tO
障害児は、いらない子
検査で分かれば中絶
産まれてから分かれば赤ちゃんポストか施設
検査で分かれば中絶
産まれてから分かれば赤ちゃんポストか施設
あなたその思考
脳になんらかの障害があるわよ
ご自分て気づきませんでした？発達検査いかれた方がよろしいかと…
あなたのような親のお子さんも大変ですわね
脳になんらかの障害があるわよ
ご自分て気づきませんでした？発達検査いかれた方がよろしいかと…
あなたのような親のお子さんも大変ですわね
>>755
いちいち馬鹿みたいですよ。
いちいち馬鹿みたいですよ。
失礼いたしましたw
でも鬱の薬とダウンは関係ないと思うけど別の障害児は産まれて来そうだね
あと産後は鬱がひどくなりそうでそれも心配
子供に影響ありそうだしね
周りに手伝ってくれる人とかいればいいけど・・・
旦那さんとか理解ある人ならいいけど
あと産後は鬱がひどくなりそうでそれも心配
子供に影響ありそうだしね
周りに手伝ってくれる人とかいればいいけど・・・
旦那さんとか理解ある人ならいいけど
759 ：可愛い奥様：2008/11/02(日) 18:41:08 ID:C5o5ivwl0
ウイリアムズ症候群のお子さんのママ居ませんよね？
うちの子がそうなんですけど、日本では治療も保険適用外になってしまったり
認知が浅くて困っています。
うちの子がそうなんですけど、日本では治療も保険適用外になってしまったり
認知が浅くて困っています。
携帯からの書き込みってとこだけにこだわりすぎの人ｳｻﾞｲ。
欝の薬が直接の原因かどうかは知らない。減らしたり医師と相談しながら、服用はつづけてるそう。
ご主人はすごい協力的だからなんとかやってけるんじゃないかなと思うけど。
ずっと子供を望んでてって書いたのは不妊とかじゃなく、何度か子供を諦めたりするようなことがあったりで
やっと落ち着いて妊娠を喜んでたとこだったから今回の診断でまた振り出しというか
彼女の精神面にさらにダメージがあるだろうこと。
わたしからなにかすることはないから連絡なり来たらとことん話をきいてあげようと思います。
産むことだけが正解じゃないと思いますし。
欝の薬が直接の原因かどうかは知らない。減らしたり医師と相談しながら、服用はつづけてるそう。
ご主人はすごい協力的だからなんとかやってけるんじゃないかなと思うけど。
ずっと子供を望んでてって書いたのは不妊とかじゃなく、何度か子供を諦めたりするようなことがあったりで
やっと落ち着いて妊娠を喜んでたとこだったから今回の診断でまた振り出しというか
彼女の精神面にさらにダメージがあるだろうこと。
わたしからなにかすることはないから連絡なり来たらとことん話をきいてあげようと思います。
産むことだけが正解じゃないと思いますし。
>>760
携帯でも何でも良いと思うけど、
まぁ、ご友人にも事情が色々あるだろうけど、あなた自身の事じゃないんだから・・・。
あなたのお節介に優しさや思いやりは感じられない。
逆の立場だったらどう？
他人が頼んでも無いのに勝手に
「何週間目で異常が分かって・・、理由はあの薬では？」とアレコレ掲示板に書き込んで相談してたら、
どんな思いがする？
本当の優しさから晒してるとは思いがたいわ。
こういうスレでは、自分の事や、自分で責任取れる範囲の事を書く方が良いと思うよ。
携帯でも何でも良いと思うけど、
まぁ、ご友人にも事情が色々あるだろうけど、あなた自身の事じゃないんだから・・・。
あなたのお節介に優しさや思いやりは感じられない。
逆の立場だったらどう？
他人が頼んでも無いのに勝手に
「何週間目で異常が分かって・・、理由はあの薬では？」とアレコレ掲示板に書き込んで相談してたら、
どんな思いがする？
本当の優しさから晒してるとは思いがたいわ。
こういうスレでは、自分の事や、自分で責任取れる範囲の事を書く方が良いと思うよ。
ID:xQj5TWJtOは色んな意味で頭も性格も悪そう。
リアルでは関わりたくない人物。
リアルでは関わりたくない人物。
>>762
友人とはいえ、なんでそんなことまで知っているの？と思う。
友人が全て話しているのか>>760が話を引き出すのがうまいのか。
友人でももう少し距離を置いて付き合いたいと、自分なら
思ってしまうなあ。
友人とはいえ、なんでそんなことまで知っているの？と思う。
友人が全て話しているのか>>760が話を引き出すのがうまいのか。
友人でももう少し距離を置いて付き合いたいと、自分なら
思ってしまうなあ。
764 ：可愛い奥様：2008/11/03(月) 12:37:41 ID:gCDIbYc00
実は自分の事を書いてるメンヘルとかｗ
>>759
＞ ウイリアムズ症候群のお子さんのママ居ませんよね？
こっちのほうがいいよ。
http://orz.2ch.io/p/-/anchorage.2ch.net/baby/1159830886/
＞ ウイリアムズ症候群のお子さんのママ居ませんよね？
こっちのほうがいいよ。
http://orz.2ch.io/p/-/anchorage.2ch.net/baby/1159830886/
親の】障害児育ててなくない正19人目【愚痴吐き場】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/am/1225690400/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/am/1225690400/
同じ障害児もちの親同士で仲よくなって、子供同士もなんとか仲良くなった
しかしその子が私の家こだわりになって、毎日のように押しかけてくるのが悩み
アパートなのに床にキズはつけるし大声だすし・・お母さんは良い人で注意もするし
同じ障害で悩みもわかるだけに言いにくい。。
しかしその子が私の家こだわりになって、毎日のように押しかけてくるのが悩み
アパートなのに床にキズはつけるし大声だすし・・お母さんは良い人で注意もするし
同じ障害で悩みもわかるだけに言いにくい。。
障害児と健常児両方のお子さんをもつ方にお聞きしたいのですが
もし健常児の子がいなくなる代わりに障害児の子の病気や障害が治るスイッチがあれば押しますか？
もし健常児の子がいなくなる代わりに障害児の子の病気や障害が治るスイッチがあれば押しますか？
なんの目的でそんなこと聞くの？
目的はありません
ただ知りたいのです
ただ知りたいのです
たら、れば
くだらなすぎ
くだらなすぎ
お遊びですよ
なぞなぞみたいなものです
なぞなぞみたいなものです
773 ：可愛い奥様：2008/11/05(水) 20:39:57 ID:+d+5uK6zO
遊ぶなカス！
両方います。でも、絶対押さない。
何だろう 、人として確実に何か足りないね。
何だろう 、人として確実に何か足りないね。
かーちゃんがいなくなる代わりに一生働かずに暮らせるだけの収入が得られるとしたら、
ニートの君はそのボタンを押せるか？
・・・・・・・・・というようなことじゃないかな。
ニートの君はそのボタンを押せるか？
・・・・・・・・・というようなことじゃないかな。
782 ：可愛い奥様：2008/11/06(木) 23:36:05 ID:j/zrRHIDO
金だよ。金。
783 ：可愛い奥様：2008/11/07(金) 12:39:55 ID:M7u9sLKz0
妊娠中の薬が原因の人いますか？
障害を持つ我が子を安楽死させる為のボタンがあり、
全く罪に問われないのであれば、
必ず押すと思います。
全く罪に問われないのであれば、
必ず押すと思います。
私を安楽死させるボタンがあり、
障害を持つ我が子が健常になるのなら
たぶん押すと思います。
障害を持つ我が子が健常になるのなら
たぶん押すと思います。
母の愛って深いね。
なんかジーンときました。
なんかジーンときました。
788 ：可愛い奥様：2008/11/09(日) 13:19:30 ID:WWKi/KSW0
障害児きんもー
>私を安楽死させるボタンがあり、
>障害を持つ我が子が健常になるのなら
>たぶん押すと思います。
私は必ず押すな〜
>障害を持つ我が子が健常になるのなら
>たぶん押すと思います。
私は必ず押すな〜
でも、健常になった途端に母がいなくなるわけだから
子供にとっては辛いかも。
なんて思ってみたり･･･。
子供にとっては辛いかも。
なんて思ってみたり･･･。
子を思う気持ちのある親の方へ質問があります。
障害を持つ子から殺してくれと懇願されたら親のあなたはどうしますか?
障害を持つ子から殺してくれと懇願されたら親のあなたはどうしますか?
792 ：可愛い奥様：2008/11/10(月) 03:33:56 ID:e1hqz3mwO
私、お腹の赤ちゃんが障害児でも喜んで育てるわ。だって、私とダーリンの愛の結晶ですもの。
という馬鹿女をたまにネットで見るが、もっと論理的に考えろや。
街中で池沼見て何とも思わないのか？
という馬鹿女をたまにネットで見るが、もっと論理的に考えろや。
街中で池沼見て何とも思わないのか？
793 ：可愛い奥様：2008/11/10(月) 06:35:18 ID:8u2JfRph0
↑
ID:e1hqz3mwO ＝ カス。 社会から不必要な人間、早く死んでくんない？
ID:e1hqz3mwO ＝ カス。 社会から不必要な人間、早く死んでくんない？
熊本にゴミ箱あるんだから捨ててくれば良いのに
日本だって奇形は死産扱いで殺すじゃん、奇形には人権が無くて池沼にはあるの？
池沼を育てる自信が無い人は池沼なんて熊本に捨ててくるべき
その人の人生すら池沼にボロボロにされちゃう
日本だって奇形は死産扱いで殺すじゃん、奇形には人権が無くて池沼にはあるの？
池沼を育てる自信が無い人は池沼なんて熊本に捨ててくるべき
その人の人生すら池沼にボロボロにされちゃう
797 ：可愛い奥様：2008/11/10(月) 13:22:01 ID:Ynv2HdFK0
あ
定番ループってやつ。
つまり、障害児がらみってゴールが見えない闇なんだろう。
つまり、障害児がらみってゴールが見えない闇なんだろう。
開き直りだけど障害あってもいいかな
大きくなって殺人とか警察に捕まる子にならなければと・・・
障害なくてもテレビで事件見るたびに思う
あと人に迷惑かけて平気な若い子見てて障害以上になんで産まれてきたんだろう？と思う
大きくなって殺人とか警察に捕まる子にならなければと・・・
障害なくてもテレビで事件見るたびに思う
あと人に迷惑かけて平気な若い子見てて障害以上になんで産まれてきたんだろう？と思う
子を思う気持ちのある親の方へ質問があります。
障害を持つ子から殺してくれと懇願されたら親のあなたはどうしますか?
障害を持つ子から殺してくれと懇願されたら親のあなたはどうしますか?
804 ：可愛い奥様：2008/11/10(月) 20:26:58 ID:RZ4BCg+10
>>803
丁重にお断りしますわ。
んな事親としてできるわけないよ。
ただ、障害の種類として、あまりにも身体的に辛いのは一考の余地があるかもね。
過度の化学物質過敏症でマスクナシでは即喘息で辛くて
旦那さんに殺してくれって頼んでた奥さんがテレビの特集で出てたのを観て、
確かに自分がこれだったら同じ気持ちになったかも知れないって思ったけど
うちのは知的障害の自閉症なんで、充分本人生きがいも楽しみもあるし、
あり得ないな〜命を全うして欲しい。
丁重にお断りしますわ。
んな事親としてできるわけないよ。
ただ、障害の種類として、あまりにも身体的に辛いのは一考の余地があるかもね。
過度の化学物質過敏症でマスクナシでは即喘息で辛くて
旦那さんに殺してくれって頼んでた奥さんがテレビの特集で出てたのを観て、
確かに自分がこれだったら同じ気持ちになったかも知れないって思ったけど
うちのは知的障害の自閉症なんで、充分本人生きがいも楽しみもあるし、
あり得ないな〜命を全うして欲しい。
805 ：可愛い奥様：2008/11/10(月) 21:12:52 ID:e1hqz3mwO
お前らみたいなクソ親は子供が障害児でもいいかもしれないけどな、本人が１番辛いんだぞ。
そこんとこ忘れんなよ。
自分が障害児として生まれたらどんな気分だよ？
電車で白い目で見られるんだぞ。
よく考えてみろ。
そこんとこ忘れんなよ。
自分が障害児として生まれたらどんな気分だよ？
電車で白い目で見られるんだぞ。
よく考えてみろ。
あなたは障害者なの？
私は幸い障害を負ってないから、子の気持ちは（たぶん）永遠にわからないけど、
どんな子であったって、生きていて欲しいと思うのが親なんだよ。
うちの子は知的障害のない自閉症だから、もしかしたら将来ツライ思いをするかも
知れない。でも、例え健常であったって、楽しいだけの人生ではないと思うから、
それをどうにか乗り越えて欲しいと願うし、少しでも生きやすくする為に、一緒に
頑張っていきたいと思ってる。
私は幸い障害を負ってないから、子の気持ちは（たぶん）永遠にわからないけど、
どんな子であったって、生きていて欲しいと思うのが親なんだよ。
うちの子は知的障害のない自閉症だから、もしかしたら将来ツライ思いをするかも
知れない。でも、例え健常であったって、楽しいだけの人生ではないと思うから、
それをどうにか乗り越えて欲しいと願うし、少しでも生きやすくする為に、一緒に
頑張っていきたいと思ってる。
>>804
障害が元で精神的に辛い場合だったら
小学生になったばかりの子が自殺しようとしてまで逃げたくなる程
耐え切れない辛さだったり、人生が嫌になる
夢や希望がなくなる、障害が治らない事を
障害故の苦しみが一生続く事を理解してしまう
そんな子が訴えてきた場合はどうされますか?
障害が元で精神的に辛い場合だったら
小学生になったばかりの子が自殺しようとしてまで逃げたくなる程
耐え切れない辛さだったり、人生が嫌になる
夢や希望がなくなる、障害が治らない事を
障害故の苦しみが一生続く事を理解してしまう
そんな子が訴えてきた場合はどうされますか?
809 ：可愛い奥様：2008/11/11(火) 01:13:13 ID:A328GReSO
まったく、理論的な思考が出来ない女が多いな
まぁ、世の中には理論の外側にある事柄も多いんだってことが少しでも理解できるといいねぇニート君。
811 ：可愛い奥様：2008/11/11(火) 10:40:50 ID:FR3SIhy00
>>808
もしかして、１０歳くらいで、自分がADHDだって分かって自殺しちゃった
子の話してる？
ADHDでも色んな子がいるからそればっかりは障害だけが理由じゃないと
思う。
ちなみにうちの子は自閉症で、知的障害でIQも５０以下だし、
そこまで考える頭はないわ・・・・
でも、それでも毎日明るく生きてます。毎日楽しそう。
あれやりたい、これやりたいって、希望とかいっぱい持ってる子だよ。
そんな毎日楽しそうな子供を見て、私も毎日幸せな気分になれるよ。
もしかして、１０歳くらいで、自分がADHDだって分かって自殺しちゃった
子の話してる？
ADHDでも色んな子がいるからそればっかりは障害だけが理由じゃないと
思う。
ちなみにうちの子は自閉症で、知的障害でIQも５０以下だし、
そこまで考える頭はないわ・・・・
でも、それでも毎日明るく生きてます。毎日楽しそう。
あれやりたい、これやりたいって、希望とかいっぱい持ってる子だよ。
そんな毎日楽しそうな子供を見て、私も毎日幸せな気分になれるよ。
812 ：可愛い奥様：2008/11/11(火) 22:05:46 ID:A328GReSO
スイーツ（笑）脳はいつまで経っても直らないなｗｗｗｗ
未だに「スイーツ（笑）脳」なんて言ってる人いるんだ。
815 ：可愛い奥様：2008/11/12(水) 13:36:52 ID:mftMk1V4O
養護学校や作業所等の祉施設を見学してから、障害児でも育てるわって言った方がいいと思うよ。
大学の福祉実習で行ったことあるけど、綺麗事では済まないのは事実。
大学の福祉実習で行ったことあるけど、綺麗事では済まないのは事実。
>>815
何がどう綺麗事じゃ済まないの？
何がどう綺麗事じゃ済まないの？
育児自体きれい事じゃ済まないわな
犬でも猫でもハムスターにプランターの草だって
きれい事じゃ育てられん
育てるってそういう事だ
犬でも猫でもハムスターにプランターの草だって
きれい事じゃ育てられん
育てるってそういう事だ
>>815
この人、何か根本からずれてるわ。
育てるわって、産んじゃったら育てるしか道はないんだよ？
産んだら障害児だったんだから仕方ないじゃん！
でも、手放すなんてそんな事できるわけないでしょ。
綺麗事とかそうじゃなくて育てる以外ない。その位、自分の子は可愛いの。
辛い事とか大変な事もいっぱいあるよ。でも、可愛くて大事で仕方なくて
一緒に暮らしたいんだけど、それが何か？
この人、何か根本からずれてるわ。
育てるわって、産んじゃったら育てるしか道はないんだよ？
産んだら障害児だったんだから仕方ないじゃん！
でも、手放すなんてそんな事できるわけないでしょ。
綺麗事とかそうじゃなくて育てる以外ない。その位、自分の子は可愛いの。
辛い事とか大変な事もいっぱいあるよ。でも、可愛くて大事で仕方なくて
一緒に暮らしたいんだけど、それが何か？
>>818
じゃあ愚痴なんてはかないで、周りに迷惑もかけずに育てればいい
じゃあ愚痴なんてはかないで、周りに迷惑もかけずに育てればいい
>>819
健常児育てたって、愚痴りたくなる事もあるし、人様にご迷惑
かける事もあるのですが・・・・・・・・
（うちには健常児で、学年トップクラスの優秀な健常児がいますが）
愚痴の種類が違うのよ・・・
愛情の度合いは同じだけど。
あなた、子育てした事あるのかしら？
２ちゃんで愚痴、同じ障害児のママ友同士で愚痴、大いに結構よ、
それでヒントを貰って育児のために参考にできることがあるんだから。
健常児育てたって、愚痴りたくなる事もあるし、人様にご迷惑
かける事もあるのですが・・・・・・・・
（うちには健常児で、学年トップクラスの優秀な健常児がいますが）
愚痴の種類が違うのよ・・・
愛情の度合いは同じだけど。
あなた、子育てした事あるのかしら？
２ちゃんで愚痴、同じ障害児のママ友同士で愚痴、大いに結構よ、
それでヒントを貰って育児のために参考にできることがあるんだから。
トップクラスｗｗｗ
優秀ｗｗｗ
ごめん、面白いよ、アンタｗｗｗｗｗｗ
優秀ｗｗｗ
ごめん、面白いよ、アンタｗｗｗｗｗｗ
>>822
だって個人面談ではっきり、正直、クラスのグラフに入らないくらい、
飛びぬけて優秀ですって言われちゃったんだもん。
こっちがびびったよ。
通知表って絶対評価でしょ？昔みたいに相対評価じゃないから
親は通知表では全部上でもどれだけできる子なのかわからないように
できてるけど、どうもうちの子は、成績が、というか、
理解力が飛びぬけて、塾に通って勉強してる子とかよりはるかに
凄いらしい。。。
私立とか目指しちゃおうかしら？って親としては思うけど、
子供は友達と一緒に近所の中学に行きたいって言うし、、、
面白いのはあなたよｗｗごめんね〜
こういう世界が理解できないのね。きっと、、、。
だって個人面談ではっきり、正直、クラスのグラフに入らないくらい、
飛びぬけて優秀ですって言われちゃったんだもん。
こっちがびびったよ。
通知表って絶対評価でしょ？昔みたいに相対評価じゃないから
親は通知表では全部上でもどれだけできる子なのかわからないように
できてるけど、どうもうちの子は、成績が、というか、
理解力が飛びぬけて、塾に通って勉強してる子とかよりはるかに
凄いらしい。。。
私立とか目指しちゃおうかしら？って親としては思うけど、
子供は友達と一緒に近所の中学に行きたいって言うし、、、
面白いのはあなたよｗｗごめんね〜
こういう世界が理解できないのね。きっと、、、。
うーん・・・痛々しい。
825 ：可愛い奥様：2008/11/12(水) 19:15:30 ID:w6yHVgWI0
いやはや、、、
飼い主の集まりはどうしようもないね。
飼い主の集まりはどうしようもないね。
826 ：可愛い奥様：2008/11/12(水) 20:00:36 ID:eDPmdikjO
障害のある子を授かって、これを宿命ととらえるか、自分は無理だと思うか
ようは母になる人の人間性だよ
強く生きられる人、自殺に目を向ける人いるわけじゃん
当たり前に受け入れられる人と拒絶してしまう人いるだろう
母も人間なんだから
ようは母になる人の人間性だよ
強く生きられる人、自殺に目を向ける人いるわけじゃん
当たり前に受け入れられる人と拒絶してしまう人いるだろう
母も人間なんだから
827 ：可愛い奥様：2008/11/12(水) 20:08:57 ID:QMJyr4xM0
子育て（健常児）がつらい。
すべて、親の育て方が悪い、って皆に非難されてるような気がして、怖い。
障害児のお母さんは、もっともっと辛いのかなぁ
それとも、他の子と比べなくてもいいから、そういう面では、ラクなのかなぁ。
もうすべて投げ出してしまいたい。
すべて、親の育て方が悪い、って皆に非難されてるような気がして、怖い。
障害児のお母さんは、もっともっと辛いのかなぁ
それとも、他の子と比べなくてもいいから、そういう面では、ラクなのかなぁ。
もうすべて投げ出してしまいたい。
828 ：可愛い奥様：2008/11/12(水) 20:10:59 ID:zcs7zOg40
＞８２３
ていうか、そんなに優秀なお子さまを持つお母さんが、
２ちゃんで、毒はいてるなんて・・・。
優秀なお子さまが、気の毒・・・。
飛び抜けてすごいなら、その道を行かせてあげたらいいのにね。
あ、ちなみに私の従兄弟もすっごい優秀でしたよ。
今は、ナノテクノロジーの最先端科学を研究してます。
しかも、結婚式のお仲人は、ノーベル科学賞受賞の
のより教授でしたよ。優秀の度合いが破格かもね。
ていうか、そんなに優秀なお子さまを持つお母さんが、
２ちゃんで、毒はいてるなんて・・・。
優秀なお子さまが、気の毒・・・。
飛び抜けてすごいなら、その道を行かせてあげたらいいのにね。
あ、ちなみに私の従兄弟もすっごい優秀でしたよ。
今は、ナノテクノロジーの最先端科学を研究してます。
しかも、結婚式のお仲人は、ノーベル科学賞受賞の
のより教授でしたよ。優秀の度合いが破格かもね。
訓練すれば普通の子と同じになるなんてもう言わないでよ
いわゆる「普通」の人には、「頑張ってもできない事がある」なんて、
理解できないし、理解を求めるのも間違っているんだろうけど。
頑張ってもできないんだよ。平穏に暮らさせてくれ。
いわゆる「普通」の人には、「頑張ってもできない事がある」なんて、
理解できないし、理解を求めるのも間違っているんだろうけど。
頑張ってもできないんだよ。平穏に暮らさせてくれ。
830 ：可愛い奥様：2008/11/12(水) 20:56:58 ID:sJ2U/hmv0
福祉制度の血税を吸うキチガイが納税者や身体障害者に対し誹謗中傷ｗ
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
■リハビリ情報■精神科デイケア他関連 その25
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1225594053/
175 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2008/11/11(火) 18:45:47 ID:pS0buPvb
>福祉制度を利用する働いてない人達は、必死に働いて納税している
>人達に生かされているという、事実も考えてください。
納税廚の詭弁は放っておけよ。
177 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2008/11/11(火) 21:17:36 ID:pS0buPvb
これだから納税廚は
192 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2008/11/12(水) 18:59:23 ID:GY8Dxn62
一障害者が年間に使う公金なんて年間100万ぽっちだろ
多くて200万。
この程度で申し訳ないとアホか
もっと金を無駄遣いしている連中は沢山いる
196 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2008/11/12(水) 19:55:12 ID:GY8Dxn62
100万円ぽっちで発狂する納税廚ってバカなの？
重度の精神障害者って100人に1人の割合だから国民一人あたりたったの1万円だろ
法人税とか資産課税とかとれるところからとればいいだろ
勤労廚はアホだな
198 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2008/11/12(水) 20:01:52 ID:GY8Dxn62
またまた義務と権利廚か 権利は権利なの 義務と権利は交換関係じゃないの
納税しても労働しても全然人間として偉くないの 分かった？
201 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2008/11/12(水) 20:16:03 ID:GY8Dxn62
身体障害者は精神障害者より恵まれているから良かったね
精神障害への福祉は貧困なもんだぞ
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
■リハビリ情報■精神科デイケア他関連 その25
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1225594053/
175 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2008/11/11(火) 18:45:47 ID:pS0buPvb
>福祉制度を利用する働いてない人達は、必死に働いて納税している
>人達に生かされているという、事実も考えてください。
納税廚の詭弁は放っておけよ。
177 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2008/11/11(火) 21:17:36 ID:pS0buPvb
これだから納税廚は
192 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2008/11/12(水) 18:59:23 ID:GY8Dxn62
一障害者が年間に使う公金なんて年間100万ぽっちだろ
多くて200万。
この程度で申し訳ないとアホか
もっと金を無駄遣いしている連中は沢山いる
196 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2008/11/12(水) 19:55:12 ID:GY8Dxn62
100万円ぽっちで発狂する納税廚ってバカなの？
重度の精神障害者って100人に1人の割合だから国民一人あたりたったの1万円だろ
法人税とか資産課税とかとれるところからとればいいだろ
勤労廚はアホだな
198 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2008/11/12(水) 20:01:52 ID:GY8Dxn62
またまた義務と権利廚か 権利は権利なの 義務と権利は交換関係じゃないの
納税しても労働しても全然人間として偉くないの 分かった？
201 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2008/11/12(水) 20:16:03 ID:GY8Dxn62
身体障害者は精神障害者より恵まれているから良かったね
精神障害への福祉は貧困なもんだぞ
831 ：可愛い奥様：2008/11/12(水) 21:37:05 ID:QZ889ToEO
>>828
上の子供がトップ高だけど、トップ高行けばいるんだよ。姉妹共、とか一家全員とか。PTA会長も同窓生。プチ同窓会状態。
一人優秀でも上見たらキリがない。と思えば下見てもキリがないんだなぁ。と つくづく…
上の子供がトップ高だけど、トップ高行けばいるんだよ。姉妹共、とか一家全員とか。PTA会長も同窓生。プチ同窓会状態。
一人優秀でも上見たらキリがない。と思えば下見てもキリがないんだなぁ。と つくづく…
スナッフビデオや殺人ショーの餌食は、だいたい知的障害者か境界域の女。
>>827
大丈夫？頑張り過ぎてない？
そうとう煮詰まってるみたいだけど誰か身近に相談出来る人いない？
身近にいる人に言うのがつらければ地域の子育て相談みたいなのに電話してみれば？
なにかお子さんが問題になるような行動をしてしまっているにしても
あなたがそう思い込んでしまっているだけにしても
そこまでつらいなら専門家に助けを求めるのもありだと思う。
うちは知的に重い障害がある子だけどどうしてもやっぱり他の子と比べちゃうよ。
同じような障害の子とも、健常の子とも。
健常児との差はあまりにも大きすぎて追いつきたいとかそういうのじゃなくて
普通の子供持ってたらこんなに人の視線を感じることってないだろうな、って感じだけど。
やっぱり２歳でまだ歩けない＆言葉をしゃべれない子はかなり目立つようになってきたから。
まだどうしたって自分の子を周囲にいい子だと思われたいっていう
親の見栄や欲が捨てられないんだと思う。
そういうのも全て諦められたら楽になれるのかも。
自分に障害のある子が生まれてしみじみ思うけど
健常児って赤ん坊の時から自分で学習＆選択する能力があるんだよ。
親の望み通りには育たずに勝手にいらんこと吸収しちゃったりするんだよね。
だからすべてあなたの責任なんてことはあり得ないよ。
大丈夫？頑張り過ぎてない？
そうとう煮詰まってるみたいだけど誰か身近に相談出来る人いない？
身近にいる人に言うのがつらければ地域の子育て相談みたいなのに電話してみれば？
なにかお子さんが問題になるような行動をしてしまっているにしても
あなたがそう思い込んでしまっているだけにしても
そこまでつらいなら専門家に助けを求めるのもありだと思う。
うちは知的に重い障害がある子だけどどうしてもやっぱり他の子と比べちゃうよ。
同じような障害の子とも、健常の子とも。
健常児との差はあまりにも大きすぎて追いつきたいとかそういうのじゃなくて
普通の子供持ってたらこんなに人の視線を感じることってないだろうな、って感じだけど。
やっぱり２歳でまだ歩けない＆言葉をしゃべれない子はかなり目立つようになってきたから。
まだどうしたって自分の子を周囲にいい子だと思われたいっていう
親の見栄や欲が捨てられないんだと思う。
そういうのも全て諦められたら楽になれるのかも。
自分に障害のある子が生まれてしみじみ思うけど
健常児って赤ん坊の時から自分で学習＆選択する能力があるんだよ。
親の望み通りには育たずに勝手にいらんこと吸収しちゃったりするんだよね。
だからすべてあなたの責任なんてことはあり得ないよ。
ＴＢＳで元女子マラソンの選手とその子供(ダウン症候群)の出演してる番組見たけど…
やっぱり無理！絶対無理！障害児育てるのは無理！障害児だけは産みたくないよ！
やっぱり無理！絶対無理！障害児育てるのは無理！障害児だけは産みたくないよ！
>>834
私だってそうだったよ。
でも、自分の都合のいいようにだけいくわけじゃないのが人生だ。
嫌だ無理だと言ってもそんなのなんの意味もない。
なにかしらの当たりくじは一定の割合であるんだから
絶対にムリ、どうしても嫌だと心の底から思うなら産まないのが一番。
どう頑張っても可能性をゼロには出来ないんだからさ。
私だってそうだったよ。
でも、自分の都合のいいようにだけいくわけじゃないのが人生だ。
嫌だ無理だと言ってもそんなのなんの意味もない。
なにかしらの当たりくじは一定の割合であるんだから
絶対にムリ、どうしても嫌だと心の底から思うなら産まないのが一番。
どう頑張っても可能性をゼロには出来ないんだからさ。
宝くじに当たりたかった･･･
こいつも他害ばかりするのかな？？？
生後２か月でこの様子。
母親アスぺ 長男アスぺ 次男七三ハゲ障害濃厚 次女赤ん坊ブタ障害濃厚
発達障害製造マシーン 「横猫」さん のブログ
http://tommysize.livedoor.biz/archives/65177167.html#comments
生後２か月でこの様子。
母親アスぺ 長男アスぺ 次男七三ハゲ障害濃厚 次女赤ん坊ブタ障害濃厚
発達障害製造マシーン 「横猫」さん のブログ
http://tommysize.livedoor.biz/archives/65177167.html#comments
ホシュ
840 ：可愛い奥様：2008/11/17(月) 22:50:34 ID:iwAXLfgK0
>>838
子供ダウン症なんでしょ？健常児からすれば、どっちもどっち。
子供ダウン症なんでしょ？健常児からすれば、どっちもどっち。
841 ：可愛い奥様：2008/11/17(月) 23:10:37 ID:yTNbA92G0
>>834
834だけにむけてじゃないけど、障害児の親になりたくないってのは
当然さ
障害児と分かっても中絶できないようになった法律改正なんてほんと
偽善だと思う
けど、障害児以外にも障害は持ち得るんだよ
痴呆老人なんか、私的には障害児以上に死んだ方がいいと思ってる
知的障害があっても育て方次第では結構能力伸ばせるけれど、
老人は衰えていく一方だもんね。
私は、親も伴侶も愛しているけれど痴ほうになったら死んでほしいと
思ってる。もちろん自分も含めてね。
なんで、知的障害にばかりスレがたつのが不思議だ
834だけにむけてじゃないけど、障害児の親になりたくないってのは
当然さ
障害児と分かっても中絶できないようになった法律改正なんてほんと
偽善だと思う
けど、障害児以外にも障害は持ち得るんだよ
痴呆老人なんか、私的には障害児以上に死んだ方がいいと思ってる
知的障害があっても育て方次第では結構能力伸ばせるけれど、
老人は衰えていく一方だもんね。
私は、親も伴侶も愛しているけれど痴ほうになったら死んでほしいと
思ってる。もちろん自分も含めてね。
なんで、知的障害にばかりスレがたつのが不思議だ
身体障碍より知的障碍のほうが大変だからじゃないか
意思疎通ができなくて
意思疎通ができなくて
845 ：可愛い奥様：2008/11/18(火) 00:51:10 ID:zXrcHnuF0
元女子マラソンの人の話、自分も見たけど
ダウンの次男の育児がどーだのこーだのとテレビでぶっちゃける前に
長男の話をちゃんと聞いて、長男にとっての「母」もちゃんとしてやれよとｵﾓﾀ。
夫婦揃って「長男ちゃん、次男ちゃんに○○してあげて、教えてあげて〜」って
そればっかり言っててすんげー違和感だった。
ダウンより何よりあの長男が滅茶苦茶かわいそう。
ダウンの次男の育児がどーだのこーだのとテレビでぶっちゃける前に
長男の話をちゃんと聞いて、長男にとっての「母」もちゃんとしてやれよとｵﾓﾀ。
夫婦揃って「長男ちゃん、次男ちゃんに○○してあげて、教えてあげて〜」って
そればっかり言っててすんげー違和感だった。
ダウンより何よりあの長男が滅茶苦茶かわいそう。
>>846
同意。
兄弟児に期待しすぎ。
兄弟児には兄弟児の人生があるっていうのに
まるで長男が次男の世話をして当然のような親の振る舞い。
しかも、まだ長男だって親に甘えたい盛りの子供。
あの長男が可哀想でならなかったよ。
同意。
兄弟児に期待しすぎ。
兄弟児には兄弟児の人生があるっていうのに
まるで長男が次男の世話をして当然のような親の振る舞い。
しかも、まだ長男だって親に甘えたい盛りの子供。
あの長男が可哀想でならなかったよ。
私も障害の子持ってるけど・・・あの長男は見てて涙が出た。
一生懸命自分に目を向いてもらおうと頑張っている姿。
悲しすぎだよ。
まだまだ幼いのに。
下の子に手がかかるのはわかる。
TVだから普段より下の子を見ているのもわかるけど
あの長男の姿見ると普段も本当に・・言い方悪いけど放置するか下の子の世話というか
面倒見させていそう。
健常の兄弟同士だって焼餅からの親の取り合いはあるのに
障害とはっきりわからなくとも普通と違うと薄々わかっている長男君は
大っぴらに我侭も焼餅も妬けないんじゃないだろうか。
兄弟になったのは辛いけど運命だから仕方ないとしても、やっぱ先々考えると辛いね。
一生懸命自分に目を向いてもらおうと頑張っている姿。
悲しすぎだよ。
まだまだ幼いのに。
下の子に手がかかるのはわかる。
TVだから普段より下の子を見ているのもわかるけど
あの長男の姿見ると普段も本当に・・言い方悪いけど放置するか下の子の世話というか
面倒見させていそう。
健常の兄弟同士だって焼餅からの親の取り合いはあるのに
障害とはっきりわからなくとも普通と違うと薄々わかっている長男君は
大っぴらに我侭も焼餅も妬けないんじゃないだろうか。
兄弟になったのは辛いけど運命だから仕方ないとしても、やっぱ先々考えると辛いね。
849 ：可愛い奥様：2008/11/18(火) 12:16:04 ID:bfL1N+wc0
妊娠検査薬をテレビで公開してた子がダウンだったの？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/1026/153473.htm?o=0&p=0
500以上レスがついた小町のこのトピ、松野さんに読んで欲しい…
きょうだい児の意見が書かれているから。
お兄ちゃんも大切にしないと駄目だよ…
500以上レスがついた小町のこのトピ、松野さんに読んで欲しい…
きょうだい児の意見が書かれているから。
お兄ちゃんも大切にしないと駄目だよ…
てゆーか、松野さん自身、ADHDっぽくない？
昔から思ってたけどさ。
マラソンしてた時はまだ精神的に今より落ち着いてたと思ったけど、
走るのって、ADHDにとっては精神を落ち着ける効果があるらしいけど、
今の松野さんはただのうるさいおばさん、、、、
多分、多動症だと思う。
昔から思ってたけどさ。
マラソンしてた時はまだ精神的に今より落ち着いてたと思ったけど、
走るのって、ADHDにとっては精神を落ち着ける効果があるらしいけど、
今の松野さんはただのうるさいおばさん、、、、
多分、多動症だと思う。
>>828
>ちなみに私の従兄弟もすっごい優秀でしたよ。
>今は、ナノテクノロジーの最先端科学を研究してます。
でた！従兄弟ｗｗ
もしくは、知人ｗ
友達の友達ｗ
遠い親戚ｗ
＞しかも、結婚式のお仲人は、ノーベル科学賞受賞の
＞のより教授でしたよ。優秀の度合いが破格かもね。
先生は、ノーベル化学賞です。ｗ
それに従兄弟のお仲人をしてもらったのなら
先生の名前くらい漢字で書かないと。
ま、取り合えず本当か嘘かしらないけど・・。
>ちなみに私の従兄弟もすっごい優秀でしたよ。
>今は、ナノテクノロジーの最先端科学を研究してます。
でた！従兄弟ｗｗ
もしくは、知人ｗ
友達の友達ｗ
遠い親戚ｗ
＞しかも、結婚式のお仲人は、ノーベル科学賞受賞の
＞のより教授でしたよ。優秀の度合いが破格かもね。
先生は、ノーベル化学賞です。ｗ
それに従兄弟のお仲人をしてもらったのなら
先生の名前くらい漢字で書かないと。
ま、取り合えず本当か嘘かしらないけど・・。
854 ：可愛い奥様：2008/11/21(金) 21:11:52 ID:YDwCyXcaO
一週間も前のレスにそんな必死にｗｗｗ
いいじゃん、アナタには優秀な健常児が居るんでしょ？
将来、兄弟に潰される運命だろうけどさ。
いいじゃん、アナタには優秀な健常児が居るんでしょ？
将来、兄弟に潰される運命だろうけどさ。
親に自分を見て欲しい、認めてほしいあまりに最後の手段で「優秀」になってるのかもしれないよ？
最初は親に喜ばれるけど次第にそれで当然とされ、ますます期待をかけられ
将来有望だし手堅い職について家族を一生養うのが当然だよね？と望まれたらどうなるか･･･
将来の漠然とした不安から福祉職、介護職についてしまうきょうだい児も多いと思うが
それで親はますます「いい子」だと勘違いしたり
自分を認めてほしくて必死な健常児とそれすらも家族のためだと都合よく解釈する親
溝は深いね
最初は親に喜ばれるけど次第にそれで当然とされ、ますます期待をかけられ
将来有望だし手堅い職について家族を一生養うのが当然だよね？と望まれたらどうなるか･･･
将来の漠然とした不安から福祉職、介護職についてしまうきょうだい児も多いと思うが
それで親はますます「いい子」だと勘違いしたり
自分を認めてほしくて必死な健常児とそれすらも家族のためだと都合よく解釈する親
溝は深いね
松野さんって妊娠検査薬をテレビで見せたあとに流産したんじゃなかったっけ？
あれから二人も生まれたんだ…
彼女がＡＤＨＤっぽいという意見には同意。
でも何か秀でた才能があると何とかなるというお手本でもある。
引退したあとも、うるさいだけのおばさんと言われようとも、
ちゃんとテレビの仕事があるのは彼女が築いてきたものだよね。
うちのＡＤＨＤ児には…何かあるといいなあ…
あれから二人も生まれたんだ…
彼女がＡＤＨＤっぽいという意見には同意。
でも何か秀でた才能があると何とかなるというお手本でもある。
引退したあとも、うるさいだけのおばさんと言われようとも、
ちゃんとテレビの仕事があるのは彼女が築いてきたものだよね。
うちのＡＤＨＤ児には…何かあるといいなあ…
857 ：可愛い奥様：2008/11/24(月) 11:24:05 ID:9edDBZeeO
これどう思う？
http://mixi.jp/show_friend.pl?&id=20385540
http://mixi.jp/show_friend.pl?&id=19077971
http://mixi.jp/show_friend.pl?&id=18861344
http://mixi.jp/show_friend.pl?&id=8790383
http://mixi.jp/show_friend.pl?&id=17214164
http://mixi.jp/show_friend.pl?&id=15807436
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内容書かずにどう思う？と言われても…
mixiにつないでどうしろと？
mixiにつないでどうしろと？
自閉症の長男と次男を絞殺した母親に執行猶予 - 広島高裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227580933/
何れここに来られる方も、こうなるのでしょうかね
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227580933/
何れここに来られる方も、こうなるのでしょうかね
>>860
中身読んだ？自閉症児２人で、下の子には知的障害があって粗暴。
頼りの夫には「お前の育て方が悪い」と責められ、姑には「薬でも飲ませておけ」といびられ・・・
孤立無援で3年も育児し続けた。
そのぐらいの「実績」あってこその執行猶予。
理解のある夫やそっと見守る姑、できのいい兄弟児なんかいたら判決も違ったかも。
中身読んだ？自閉症児２人で、下の子には知的障害があって粗暴。
頼りの夫には「お前の育て方が悪い」と責められ、姑には「薬でも飲ませておけ」といびられ・・・
孤立無援で3年も育児し続けた。
そのぐらいの「実績」あってこその執行猶予。
理解のある夫やそっと見守る姑、できのいい兄弟児なんかいたら判決も違ったかも。
>>860
我が子を二人も殺しといて、執行猶予ですか…
我が子を二人も殺しといて、執行猶予ですか…
うあ、IDにDqNでたｗｗｗ
これはさすがにしょうがないよ・・・被告自身が心を病むまで追い詰められていたんだって。
子供の将来を儚んでの犯行だってさ。
「なんで私だけハズレ引いたの！？もう知らない！」って他害児童を野放しにして一般人に
危害を与え、障害者だから責任能力なしとソッポをむく（放置の結果、障害児が事故に
遭ったら、ここぞと賠償金GETのネタに利用したりもする）無責任保護者に比べたら、
責任感も強いし我が子への愛情もある人だと思う。
>>864
すえこスレ行って記念書き込みしてきたらどうかｗ
子供の将来を儚んでの犯行だってさ。
「なんで私だけハズレ引いたの！？もう知らない！」って他害児童を野放しにして一般人に
危害を与え、障害者だから責任能力なしとソッポをむく（放置の結果、障害児が事故に
遭ったら、ここぞと賠償金GETのネタに利用したりもする）無責任保護者に比べたら、
責任感も強いし我が子への愛情もある人だと思う。
>>864
すえこスレ行って記念書き込みしてきたらどうかｗ
>>861
たった3年程度で根を上げて殺すとか大した愛情だこと。
>>865
それは違うね。何も考えずに産み育ててるから身勝手に殺してるだけ。
障害があるのが分かった時点で殺すか堕ろしてやるのが親心ってもんでしょ。
自分が悪者になりたくない、責任を罪を問われたくないから
無意味に障害児を育ててるって親が多いよ。
親もそれなりに苦しむが、子供が一番苦しむって事は考えないからねぇ。
たった3年程度で根を上げて殺すとか大した愛情だこと。
>>865
それは違うね。何も考えずに産み育ててるから身勝手に殺してるだけ。
障害があるのが分かった時点で殺すか堕ろしてやるのが親心ってもんでしょ。
自分が悪者になりたくない、責任を罪を問われたくないから
無意味に障害児を育ててるって親が多いよ。
親もそれなりに苦しむが、子供が一番苦しむって事は考えないからねぇ。
３５歳以上の爺は、子供を作るな！
[高齢父親原因による子供の奇形リスク]
1. 自閉症の子供を作る可能性（ワシントンポスト、BBC）
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/09/04/AR2
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/5313874.stm
2. ダウン症を作る可能性（＝嫁が若くても）（アメリカ＆デンマーク共同研究）
http://www.ivf.net/ivf/index.php?page=out&id=1559
3. シゾイド脳症の子供を作る可能性（BBC放送、スウェーデンと英国の大学共同研究）
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/3760844.stm
http://www.newscientist.com/channel/health/mental-health/dn6556-fathers-age-linked-to-schizophrenia-risk.html
日本でのデータで証明（子供が低体重での出産となりシゾイドになる危険性）
http://www.schizophrenia.com/sznews/archives/002037.html
4. 小人症（achondroplasia）の子供を作る可能性
以下 http://www.smh.com.au/news/science/fertility-clock-may-affect-men/2007/03/21/1174153159462.html
5. 関節部の細胞異常（Marfan 症候群）の子供を作る可能性
6. 頭蓋骨や顔の奇形（Apert症候群）のある子供を作る可能性
7. sporadic single-gene の奇形のある子供を作る可能性
8. 嫁を流産させる原因になる可能性
http://ifr69.vjf.inserm.fr/~web292/fer/Remyhtml/MaleAgeAbortion.html
9. 高血圧など嫁のお産を危険にする可能性（ニューヨーク大）
http://www.newscientist.com/article/mg17623713.200-older-father-risk.html
[その他にも高齢父親には危険が一杯]
10. 男性不妊症（精子の数や運動率が低く性交回数も少ない為、嫁を妊娠させにくい）のため
嫁が欲求不満で間男を作ったりエイドを利用して、高齢夫はカッコーの父親になる可能性
11. 子供が成人する時生きてるのか？息子の大学卒業時には要介護老人に？
12. 経済的には、２０００万円の貯金が必要？
[高齢父親原因による子供の奇形リスク]
1. 自閉症の子供を作る可能性（ワシントンポスト、BBC）
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/09/04/AR2
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/5313874.stm
2. ダウン症を作る可能性（＝嫁が若くても）（アメリカ＆デンマーク共同研究）
http://www.ivf.net/ivf/index.php?page=out&id=1559
3. シゾイド脳症の子供を作る可能性（BBC放送、スウェーデンと英国の大学共同研究）
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/3760844.stm
http://www.newscientist.com/channel/health/mental-health/dn6556-fathers-age-linked-to-schizophrenia-risk.html
日本でのデータで証明（子供が低体重での出産となりシゾイドになる危険性）
http://www.schizophrenia.com/sznews/archives/002037.html
4. 小人症（achondroplasia）の子供を作る可能性
以下 http://www.smh.com.au/news/science/fertility-clock-may-affect-men/2007/03/21/1174153159462.html
5. 関節部の細胞異常（Marfan 症候群）の子供を作る可能性
6. 頭蓋骨や顔の奇形（Apert症候群）のある子供を作る可能性
7. sporadic single-gene の奇形のある子供を作る可能性
8. 嫁を流産させる原因になる可能性
http://ifr69.vjf.inserm.fr/~web292/fer/Remyhtml/MaleAgeAbortion.html
9. 高血圧など嫁のお産を危険にする可能性（ニューヨーク大）
http://www.newscientist.com/article/mg17623713.200-older-father-risk.html
[その他にも高齢父親には危険が一杯]
10. 男性不妊症（精子の数や運動率が低く性交回数も少ない為、嫁を妊娠させにくい）のため
嫁が欲求不満で間男を作ったりエイドを利用して、高齢夫はカッコーの父親になる可能性
11. 子供が成人する時生きてるのか？息子の大学卒業時には要介護老人に？
12. 経済的には、２０００万円の貯金が必要？
>>868
良く読んで下さい
>障害があるのが分かった時点で殺すか堕ろしてやるのが親心
数年育てて分かったならそこでって事。
あなたの書き方だと自閉と分かってたら堕ろしてたんですね。
分からなかったから堕ろしたくても堕ろせなかった…と。
良く読んで下さい
>障害があるのが分かった時点で殺すか堕ろしてやるのが親心
数年育てて分かったならそこでって事。
あなたの書き方だと自閉と分かってたら堕ろしてたんですね。
分からなかったから堕ろしたくても堕ろせなかった…と。
870 ：可愛い奥様：2008/11/29(土) 09:34:33 ID:efthMCEk0
>>861
じゃぁ秋葉の加藤も執行猶予でよくね？
じゃぁ秋葉の加藤も執行猶予でよくね？
>>869
いやー、分かった時点でってそんな事できるの？
分かった時点で殺してたらあなたは批判しなかったの？
自閉症には最重度からグレーゾーンまで幅広い症状の人がいるわけだけど
幼少期に少しでも自閉傾向が見られたら殺すべきなの？
なんとか育てようと頑張ってでも無理で殺してしまった
どちっちがいいなんて言えない事だと思うんだが
実際育てて改善して社会生活を営めるまでに成長する人もいるのよ
「障害が分かった時点で」重度でも、成長とともに軽度に移行する人もいる
またその逆もいる
育ててみなきゃわからんでしょうが
お腹の中にいる状態でわからないという事実を言っただけだよ
だから「自閉とわかっったら」という仮定は成り立ちません
あり得ないのだから
いやー、分かった時点でってそんな事できるの？
分かった時点で殺してたらあなたは批判しなかったの？
自閉症には最重度からグレーゾーンまで幅広い症状の人がいるわけだけど
幼少期に少しでも自閉傾向が見られたら殺すべきなの？
なんとか育てようと頑張ってでも無理で殺してしまった
どちっちがいいなんて言えない事だと思うんだが
実際育てて改善して社会生活を営めるまでに成長する人もいるのよ
「障害が分かった時点で」重度でも、成長とともに軽度に移行する人もいる
またその逆もいる
育ててみなきゃわからんでしょうが
お腹の中にいる状態でわからないという事実を言っただけだよ
だから「自閉とわかっったら」という仮定は成り立ちません
あり得ないのだから
>>871
>分かった時点でってそんな事できるの？
それが障害者が結婚をしない、躊躇う一番の理由ですよ。
自分が受けた苦しみを子供にまで…と考えてね。
>分かった時点で殺してたらあなたは批判しなかったの？
批判も何も、今のご時世にも良い親が居るものだと感心する所ですね。
>自閉〜思うんだが
自己認識能力がある事がかえって苦痛になる事もある。
自分が異常な事を理解しつつ正常である様に振舞わざるを得ない。
中途障害者が自殺するのは、これに耐えれないから。
それぐらい酷い精神負荷が掛かるものです。
>育ててみなきゃわからんでしょうが
障害者の立場から言わせてもらえば
何で人様に迷惑を掛ける様な者を生かそうとするの？
哀れみ情け差別嘲笑、そんなの事ばかりされ続けて
或いは自己すら認識できない状況で、あなたなら生き続けたいと思いますか？
>お腹の中に〜あり得ないのだから
日常及び一般社会生活において支障が出るレベルの障害だと
お腹の中にいる状態で分かるものの方が多いかと思いますが。
>分かった時点でってそんな事できるの？
それが障害者が結婚をしない、躊躇う一番の理由ですよ。
自分が受けた苦しみを子供にまで…と考えてね。
>分かった時点で殺してたらあなたは批判しなかったの？
批判も何も、今のご時世にも良い親が居るものだと感心する所ですね。
>自閉〜思うんだが
自己認識能力がある事がかえって苦痛になる事もある。
自分が異常な事を理解しつつ正常である様に振舞わざるを得ない。
中途障害者が自殺するのは、これに耐えれないから。
それぐらい酷い精神負荷が掛かるものです。
>育ててみなきゃわからんでしょうが
障害者の立場から言わせてもらえば
何で人様に迷惑を掛ける様な者を生かそうとするの？
哀れみ情け差別嘲笑、そんなの事ばかりされ続けて
或いは自己すら認識できない状況で、あなたなら生き続けたいと思いますか？
>お腹の中に〜あり得ないのだから
日常及び一般社会生活において支障が出るレベルの障害だと
お腹の中にいる状態で分かるものの方が多いかと思いますが。
>>872
自閉症はわからないって言ってるの
あんたの障害が全てじゃないの
全てを自分を基準に考えないように
お腹の中ではわからずに日常生活に支障が出る障害を抱えて産まれる子なんて沢山いますよ
病児もいますしね
人に迷惑かけるから殺すしか無いという考えならどこまでの障害が生きちゃいけないんでしょうね
盲目の人、指欠損の人、重度知的障害、知的ボーダー、内臓疾患、
どこまでその範囲を広げるんですか？その基準は誰がつくるの？
人に迷惑かけないで生きる子供なんていないのよ
自閉症はわからないって言ってるの
あんたの障害が全てじゃないの
全てを自分を基準に考えないように
お腹の中ではわからずに日常生活に支障が出る障害を抱えて産まれる子なんて沢山いますよ
病児もいますしね
人に迷惑かけるから殺すしか無いという考えならどこまでの障害が生きちゃいけないんでしょうね
盲目の人、指欠損の人、重度知的障害、知的ボーダー、内臓疾患、
どこまでその範囲を広げるんですか？その基準は誰がつくるの？
人に迷惑かけないで生きる子供なんていないのよ
確かに迷惑かけない子供は居ないけどさ。迷惑のレベルが違うんだよｗ
アナタみたいに、何が何でも言い返してやる！みたいなのが親なら尚更だよね。
いい加減スルーできないわけ？
アナタみたいに、何が何でも言い返してやる！みたいなのが親なら尚更だよね。
いい加減スルーできないわけ？
>>873
病気と障害の違いは治るか治らないかと思います。
>どこまでの障害が生きちゃいけないんでしょうね
あえて挙げるならこの２つ。
一つは、家族か障害者本人が幸せになれない事を理解してしまうレベル
もう一つは、障害に因って家族や周りの人の時間を著しく奪ってしまうレベル
家族に知的系や重度障害者、寝たきりの人が居るならご理解頂けるかと。
>どこまでその範囲を広げるんですか？その基準は誰がつくるの？
障害者本人か家族が判断する事です。
一般的な迷惑のレベルを超えているから殺人にまで至るのでしょう。
病気と障害の違いは治るか治らないかと思います。
>どこまでの障害が生きちゃいけないんでしょうね
あえて挙げるならこの２つ。
一つは、家族か障害者本人が幸せになれない事を理解してしまうレベル
もう一つは、障害に因って家族や周りの人の時間を著しく奪ってしまうレベル
家族に知的系や重度障害者、寝たきりの人が居るならご理解頂けるかと。
>どこまでその範囲を広げるんですか？その基準は誰がつくるの？
障害者本人か家族が判断する事です。
一般的な迷惑のレベルを超えているから殺人にまで至るのでしょう。
生まれつきの不治の病はどうすんだ
障害児の親御さんを、ここまで非難できる人間て、どういう精神を持ってるのか。
生まれてきた子供が偶然そうだというだけで、自分だって可能性はあったかもしれないのに。
殺伐とした世の中だな・・
生まれてきた子供が偶然そうだというだけで、自分だって可能性はあったかもしれないのに。
殺伐とした世の中だな・・
なんとゆうネオナチ･･･
ちょっと怖いなあ。
誰だったかが、北朝鮮に行ったとき往来でガイドの人に
「車椅子の方を見かけませんがどうしてですか？」
とたずねたら、
「わが国にはそういう人はいません」とこたえたのと
同じレベルで怖いや
ちょっと怖いなあ。
誰だったかが、北朝鮮に行ったとき往来でガイドの人に
「車椅子の方を見かけませんがどうしてですか？」
とたずねたら、
「わが国にはそういう人はいません」とこたえたのと
同じレベルで怖いや
>>877
>障害児の親御さんを、ここまで非難できる人間て、どういう精神を持ってるのか。
障害を持っている者が生きていく上で健常者に親に家族に
ただの一言も発さないであろう本音を少し書いただけです。
>生まれてきた子供が偶然そうだというだけ
親が何らかの因子を持っていたなら親が悪いでしょう。
酒、タバコ、薬、遺伝子、生活環境、他にもあるだろうか。
その子を産む前どれだけ気を使いましたか。
偶然、運の所為に出来るのは最善を尽くした人の言える言葉です。
>障害児の親御さんを、ここまで非難できる人間て、どういう精神を持ってるのか。
障害を持っている者が生きていく上で健常者に親に家族に
ただの一言も発さないであろう本音を少し書いただけです。
>生まれてきた子供が偶然そうだというだけ
親が何らかの因子を持っていたなら親が悪いでしょう。
酒、タバコ、薬、遺伝子、生活環境、他にもあるだろうか。
その子を産む前どれだけ気を使いましたか。
偶然、運の所為に出来るのは最善を尽くした人の言える言葉です。
いいかげんスルーできんもんかね
酒・たばこ・薬はやってないし、食事にも気を付けた、
高齢でもない。家族に障害者なし。
でも、障害児産みました。
高齢でもない。家族に障害者なし。
でも、障害児産みました。
うちは多分遺伝だろうなあ〜
でもピュアで面白い子に育ってる
気苦労は言い出したらきりないけど可愛くてたまらないよ
「障害が分かった時点で殺せ」というけど
分かった時点で絶望して投げ出さないで良かった
でもピュアで面白い子に育ってる
気苦労は言い出したらきりないけど可愛くてたまらないよ
「障害が分かった時点で殺せ」というけど
分かった時点で絶望して投げ出さないで良かった
障害を持った子どもが生きていて不幸ばっかりかっていうとそうでもない。
生きていくうえで喜びだってたくさんある。ほんとうにたくさんある。
健常児と比べて不自由だから、足りないから、その分だけ不幸で苦痛に決まっているという先入観は、
本人の日々の生活を見ていれば、違う、ってわかるよ。
彼らなりの幸福感や達成感、彼らの感じる笑いや快感を、
自分たちの物差しで計っちゃいけないんだ、と、育てていてつくづく思う。
そういう幸せにひとつひとつ気づいて、一緒に幸せを味わっていくのが、障害児育てる醍醐味というか。
生きていくうえで喜びだってたくさんある。ほんとうにたくさんある。
健常児と比べて不自由だから、足りないから、その分だけ不幸で苦痛に決まっているという先入観は、
本人の日々の生活を見ていれば、違う、ってわかるよ。
彼らなりの幸福感や達成感、彼らの感じる笑いや快感を、
自分たちの物差しで計っちゃいけないんだ、と、育てていてつくづく思う。
そういう幸せにひとつひとつ気づいて、一緒に幸せを味わっていくのが、障害児育てる醍醐味というか。
884 ：可愛い奥様：2008/12/02(火) 14:26:51 ID:YiyxQvKmO
↑障害児育てる醍醐味ってｗｗｗ
885 ：可愛い奥様：2008/12/02(火) 14:31:25 ID:q7iKG3geO
スレタイ変えてほしい…
初代スレ主が間違えたのをどうしてずーっと使い続けるの？恥ずかしいよ…
初代スレ主が間違えたのをどうしてずーっと使い続けるの？恥ずかしいよ…
ダウン症の長女育ててます。いとこもダウン症児を産んだので、私は二人目を
つくるつもりはもうありません。学生時代の友達で子どもの写真付き年賀状を
送ってくるのがいるのです。ほかの友達は写真なしの年賀だけど、その人だけは
いつもそう。ピアノの発表会とかバレエとか、きれいに可愛くして、うちの子には
無理ってわかってるのに・・小学校のお受験とか話題にしてきたり、人の不幸はなんとか
で、私たち親子がその人の、うちってましだわ、上だわという確認に使われてる・・
悲しいですね。娘産んでから、そんな気持ちで生きてきたような気がする・・・
つくるつもりはもうありません。学生時代の友達で子どもの写真付き年賀状を
送ってくるのがいるのです。ほかの友達は写真なしの年賀だけど、その人だけは
いつもそう。ピアノの発表会とかバレエとか、きれいに可愛くして、うちの子には
無理ってわかってるのに・・小学校のお受験とか話題にしてきたり、人の不幸はなんとか
で、私たち親子がその人の、うちってましだわ、上だわという確認に使われてる・・
悲しいですね。娘産んでから、そんな気持ちで生きてきたような気がする・・・
最近は他の家族が幸せに見えてしかたない
活用する気なのかしらんけど、続けてやるなら
そろそろ育児板に帰ったら？
そろそろ育児板に帰ったら？
正直生んで後悔することはありますか？
障害児になった理由は判明していますか？
障害児になった理由は判明していますか？
最近極端に痩せる女性が多くて未熟児、低体重児の赤ちゃんが
多いようです。
それが１０人にひとりは居るというのですから
多すぎです。
中には障害や重い病気も抱えやすい。
こんな子が増えていったら国家がおわりますよ。
お腹に子供が出来る前から出産や子育ての知識を学ぶ
施設が必要ですね。
多いようです。
それが１０人にひとりは居るというのですから
多すぎです。
中には障害や重い病気も抱えやすい。
こんな子が増えていったら国家がおわりますよ。
お腹に子供が出来る前から出産や子育ての知識を学ぶ
施設が必要ですね。
>>886
かといって気を使って文字だけにしたらしたで文句言いたくなるんじゃない？
かといって気を使って文字だけにしたらしたで文句言いたくなるんじゃない？
>>883
障害者の日々の生活を例えるなら
あなた(健常者)の人生から自由な行動、恋愛結婚、就職
こういう大切なものの選択肢を機会を奪われる
或いは与えられないとでも言いましょうか。
それらを除いて人生に喜びが沢山あるというなら教えてくれませんか。
それと障害を持ってると何かをする都度、頭を過ぎるんですよ。
｢健常であったならば、どれだけ人生を楽しめた事か…｣と。
悩み苦しんでいる所に馬鹿な親だと、こんな事まで言ってくる
｢お前より重い障害で、辛い環境でも頑張っている人がいる
だから頑張って、なのに何でお前は頑張れない｣だとかね。
親は障害を持っていても気持ちは前向きにと励ましてるつもりだが
実質｢自分より下を見ろ下を｣と言ってるのに気が付いても居ない。
障害者の日々の生活を例えるなら
あなた(健常者)の人生から自由な行動、恋愛結婚、就職
こういう大切なものの選択肢を機会を奪われる
或いは与えられないとでも言いましょうか。
それらを除いて人生に喜びが沢山あるというなら教えてくれませんか。
それと障害を持ってると何かをする都度、頭を過ぎるんですよ。
｢健常であったならば、どれだけ人生を楽しめた事か…｣と。
悩み苦しんでいる所に馬鹿な親だと、こんな事まで言ってくる
｢お前より重い障害で、辛い環境でも頑張っている人がいる
だから頑張って、なのに何でお前は頑張れない｣だとかね。
親は障害を持っていても気持ちは前向きにと励ましてるつもりだが
実質｢自分より下を見ろ下を｣と言ってるのに気が付いても居ない。
>>886
そういうものなのかな？
そういえば、って思い出したんだけど……
私の友達の子はダウン症だけど、その子の写真付きの年賀状送ってくるよ。
可愛がって育てている様子がうかがえる年賀状だよ。
私は子ナシだけど、その友達は子アリの人にも同じ年賀状を送っているみたい。
いわゆる健常児の写真は、親は得意得意で送ってくるのかもしれないけど、
受け取った側が羨ましいかとか褒めたくなるかというと
「着飾っているけど残念」な感じのものも多いじゃない？
そういうものなのかな？
そういえば、って思い出したんだけど……
私の友達の子はダウン症だけど、その子の写真付きの年賀状送ってくるよ。
可愛がって育てている様子がうかがえる年賀状だよ。
私は子ナシだけど、その友達は子アリの人にも同じ年賀状を送っているみたい。
いわゆる健常児の写真は、親は得意得意で送ってくるのかもしれないけど、
受け取った側が羨ましいかとか褒めたくなるかというと
「着飾っているけど残念」な感じのものも多いじゃない？
>>893
今日みたいに空が青いとか、大好きなものがそばにあるとか、おふとんの肌触りが心地よいとか、
食べたものがおいしかったとか、面白いものを見て笑ったとか、うんちがすっきり出たとか、
誰かが優しかったとか、新しいことを発見したとか、できなかったことができるようになったとか・・・・
喜びなんて山のようにあるがな。
今日みたいに空が青いとか、大好きなものがそばにあるとか、おふとんの肌触りが心地よいとか、
食べたものがおいしかったとか、面白いものを見て笑ったとか、うんちがすっきり出たとか、
誰かが優しかったとか、新しいことを発見したとか、できなかったことができるようになったとか・・・・
喜びなんて山のようにあるがな。
>>893
ばかな親を持って可哀想に
あなたの不満は全てあなたの親にぶちまけたらどうかしら
ここにいるのは他人です、八つ当たりはほどほどにね
愛されないで育った子がどうなるか、まざまざと見せられた気がします
いいこと教えてくれてどうもありがとう
ばかな親を持って可哀想に
あなたの不満は全てあなたの親にぶちまけたらどうかしら
ここにいるのは他人です、八つ当たりはほどほどにね
愛されないで育った子がどうなるか、まざまざと見せられた気がします
いいこと教えてくれてどうもありがとう
>>897
え？
＞いや、健常児だろうと可愛がって育てているから送るんじゃないの？
そうだと思ってるよ。
だから、
「ダウン症の子の写真付き年賀状でも、いわゆる健常児の子の写真付き年賀状でも、もらう側としては同じに感じるんじゃないかな」
ということ。
その上で、
「もしもダウン症の子の写真が『残念ね』と受け取られることを気にしたりしているならば、年賀状をもらう側は健常児の写真にも『残念ね』と感じる可能性はあるんだよ」
と言いたかったの。
え？
＞いや、健常児だろうと可愛がって育てているから送るんじゃないの？
そうだと思ってるよ。
だから、
「ダウン症の子の写真付き年賀状でも、いわゆる健常児の子の写真付き年賀状でも、もらう側としては同じに感じるんじゃないかな」
ということ。
その上で、
「もしもダウン症の子の写真が『残念ね』と受け取られることを気にしたりしているならば、年賀状をもらう側は健常児の写真にも『残念ね』と感じる可能性はあるんだよ」
と言いたかったの。
それから…
>>893の人はご自身が障害者なのだと私は解釈したのだけど。
だとすれば、それはやっぱり「障害者」なり「元障害児」の生の声として受け止めるほうがいいのでは？
厳しいようだけど、障害児の親御さんは、自分がどんなに「障害児を育てて幸せ」という心境に達することが出来たしても、
「子供のほうは幸せを感じているとは限らない」とわかっていなければならないということなのではないでしょうか？
>>893の人はご自身が障害者なのだと私は解釈したのだけど。
だとすれば、それはやっぱり「障害者」なり「元障害児」の生の声として受け止めるほうがいいのでは？
厳しいようだけど、障害児の親御さんは、自分がどんなに「障害児を育てて幸せ」という心境に達することが出来たしても、
「子供のほうは幸せを感じているとは限らない」とわかっていなければならないということなのではないでしょうか？
＞「子供のほうは幸せを感じているとは限らない」とわかっていなければならないということなのではないでしょうか？
こんなの当たり前の事じゃない？
健常児育ててても障害児育ててても幸も不幸もあるでしょう
障害や病気を抱えていれば困難がより多いというだけの事
「うちの子供は幸せに違いない、不幸なんて何一つない」なんて思い込んでたらこのスレ自体にレスつかないよ
「障害児を育てていても幸せはある」って人は「障害児を育てているから不幸なんてない、幸せな事しかない」
と言ってる訳じゃないと思うよ。その位読み取ろうよ。
こんなの当たり前の事じゃない？
健常児育ててても障害児育ててても幸も不幸もあるでしょう
障害や病気を抱えていれば困難がより多いというだけの事
「うちの子供は幸せに違いない、不幸なんて何一つない」なんて思い込んでたらこのスレ自体にレスつかないよ
「障害児を育てていても幸せはある」って人は「障害児を育てているから不幸なんてない、幸せな事しかない」
と言ってる訳じゃないと思うよ。その位読み取ろうよ。
自分が親に不満のある当事者だからって、よその子を親の手で親の判断基準で殺せ
なんて事いってる時点で、ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽですわな。
育てたくなくても手元にいる子はかわいい。
起きた事実は受け入れる。
でも疲れたよカーチャンって愚痴をいいたいだけだわさ。
リアルでは、んな事いったら相手の目の色が変わるから
いえないんだよー。
共感はほしいけど同情はおもいよー。
なんて事いってる時点で、ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽですわな。
育てたくなくても手元にいる子はかわいい。
起きた事実は受け入れる。
でも疲れたよカーチャンって愚痴をいいたいだけだわさ。
リアルでは、んな事いったら相手の目の色が変わるから
いえないんだよー。
共感はほしいけど同情はおもいよー。
>>901は>>893のどこを見て『親に不満のある当事者』って判断したの？
このスレって、何か反論が難しい事言われるとすぐに「健常でもおかしい」「馬鹿な親に育てられた」「虐待された可哀想な健常児」
って言い出す人が居るけど、だいたい根拠もハッキリしない言いがかりな気がする。
このスレって、何か反論が難しい事言われるとすぐに「健常でもおかしい」「馬鹿な親に育てられた」「虐待された可哀想な健常児」
って言い出す人が居るけど、だいたい根拠もハッキリしない言いがかりな気がする。
＞悩み苦しんでいる所に馬鹿な親だと、こんな事まで言ってくる
｢お前より重い障害で、辛い環境でも頑張っている人がいる
だから頑張って、なのに何でお前は頑張れない｣だとかね。
友達の友達が言ってたよﾊﾟﾀｰﾝで自分ことを吐露してるのかとエスパー
ちがうならスマン
でも反論か？親側の気持ちを述べてるのも反論か？
現時点で原因のはっきりしていない障害に対して産むな、殺せとかいわれたら
そりゃいい気はしないでしょ。
｢お前より重い障害で、辛い環境でも頑張っている人がいる
だから頑張って、なのに何でお前は頑張れない｣だとかね。
友達の友達が言ってたよﾊﾟﾀｰﾝで自分ことを吐露してるのかとエスパー
ちがうならスマン
でも反論か？親側の気持ちを述べてるのも反論か？
現時点で原因のはっきりしていない障害に対して産むな、殺せとかいわれたら
そりゃいい気はしないでしょ。
>>904
私もそう読んでいた。
私もそう読んでいた。
あらまたいつもの人がきてるのね、と思った。
子どものありのままを受け入れられなくて、奇跡の詩人の母みたいになっちゃう
人もいるし、あそこまで極端でなくてとも、障害児を持つ親同士、あっちよりはましとか
あっちの障害の方がまだ楽そうとかは思うんじゃない？
健常児の親も成績のことや進学のことでそういうことあるし、みんな序列をつけたり
レベルを考えたりはしてるよ。
人もいるし、あそこまで極端でなくてとも、障害児を持つ親同士、あっちよりはましとか
あっちの障害の方がまだ楽そうとかは思うんじゃない？
健常児の親も成績のことや進学のことでそういうことあるし、みんな序列をつけたり
レベルを考えたりはしてるよ。
ま、「心の中の黒い部分」かなｗ
>>907
＞障害児を持つ親同士、あっちよりはましとか
あっちの障害の方がまだ楽そうとかは思うんじゃない？
まぁ正直言えばそういう思考に陥ることもある。疲れちゃったときとか。
でも、健常児もふくめて、あれはあれで大変、大変の種類が違うだけ、としかふだんは思わないなぁ。
頑張ったらどうにかなるって希望があるうちは、比較や序列やレベルが気になるけどさ、
頑張ってもどうにもならないことがこれだけたくさんあると、そんなの意味がないって思うようになる。
頑張りどころを間違えちゃうと子どもが苦しむし自分も苦しいから、まぁできる限り注意深く・・・ね。
＞障害児を持つ親同士、あっちよりはましとか
あっちの障害の方がまだ楽そうとかは思うんじゃない？
まぁ正直言えばそういう思考に陥ることもある。疲れちゃったときとか。
でも、健常児もふくめて、あれはあれで大変、大変の種類が違うだけ、としかふだんは思わないなぁ。
頑張ったらどうにかなるって希望があるうちは、比較や序列やレベルが気になるけどさ、
頑張ってもどうにもならないことがこれだけたくさんあると、そんなの意味がないって思うようになる。
頑張りどころを間違えちゃうと子どもが苦しむし自分も苦しいから、まぁできる限り注意深く・・・ね。
健常児のみの親に、あっちよりマシ＜障害児の親
と、言葉は違うけれど数人から言われたよ。
自分もタイプが違う子を見て、大変そうだなと思うこともあるし。
まだ子供のうちは、高校受験がない分、塾代も浮くし色々悩まされなくていい。
うちは健常・障害児の両方いるけど一長一短だと思う事にしてる。
と、言葉は違うけれど数人から言われたよ。
自分もタイプが違う子を見て、大変そうだなと思うこともあるし。
まだ子供のうちは、高校受験がない分、塾代も浮くし色々悩まされなくていい。
うちは健常・障害児の両方いるけど一長一短だと思う事にしてる。
エスパー出来なかった私が少数派なのかorz
でも>>896の言いようにはゾッとした。
馬鹿な親、八つ当たり、愛されないで育った子がどうなるか見えた…
いくら腹がたったからって、勝手に其処まで思い込んで罵倒する>>896が怖いんだけど。
この感じ方も少数派なの？
皆様>>896みたいに考えて当然だと思ってる？
でも>>896の言いようにはゾッとした。
馬鹿な親、八つ当たり、愛されないで育った子がどうなるか見えた…
いくら腹がたったからって、勝手に其処まで思い込んで罵倒する>>896が怖いんだけど。
この感じ方も少数派なの？
皆様>>896みたいに考えて当然だと思ってる？
>>893は障害があって、辛い記憶ばかりなのかもしれないけれど、
人格障害か糖質などもありそうな語りだと感じた。
馬鹿な親だと、自分の親の事を相当恨んでる風にも感じたしー。
>>896のレスは、きっと本気じゃないよ。
>>893へのあてつけかな？と受け取れた。
>>893の
>それと障害を持ってると何かをする都度、頭を過ぎるんですよ。
>｢健常であったならば、どれだけ人生を楽しめた事か…｣と。
この部分は、健常者でもお金持ちだったら･･とか、背が高くて色白だったら・・など
理想と現実のギャップで足掻いてる場合と、似てる様な気がするのですが。
無いものねだりというか。
リアルな世界では、ありのままの自分を受け入れて
いかにプラス嗜好でやっていけるか、みんな頑張っているんだけどね。
早く気づけるといいね。
人格障害か糖質などもありそうな語りだと感じた。
馬鹿な親だと、自分の親の事を相当恨んでる風にも感じたしー。
>>896のレスは、きっと本気じゃないよ。
>>893へのあてつけかな？と受け取れた。
>>893の
>それと障害を持ってると何かをする都度、頭を過ぎるんですよ。
>｢健常であったならば、どれだけ人生を楽しめた事か…｣と。
この部分は、健常者でもお金持ちだったら･･とか、背が高くて色白だったら・・など
理想と現実のギャップで足掻いてる場合と、似てる様な気がするのですが。
無いものねだりというか。
リアルな世界では、ありのままの自分を受け入れて
いかにプラス嗜好でやっていけるか、みんな頑張っているんだけどね。
早く気づけるといいね。
>>915
別にどう思おうとあなたの自由ですよ、感じ方は人それぞれでしょう
「みんなもそう思うの？」なんて同意を取り付けたり押し付けたりするもの？
私は「障害が分かった時点で殺せ」と言う人には恐怖を感じないらしいあなたが不思議です
障害が有っても無くてもそんな事言う人間には育って欲しくないですね
別にどう思おうとあなたの自由ですよ、感じ方は人それぞれでしょう
「みんなもそう思うの？」なんて同意を取り付けたり押し付けたりするもの？
私は「障害が分かった時点で殺せ」と言う人には恐怖を感じないらしいあなたが不思議です
障害が有っても無くてもそんな事言う人間には育って欲しくないですね
>>916
ごめんなさい、押し付けたつもりはないよ。
恐怖を感じない、とは一言も言ってない。
ただ、相手が気に入らないからって勝手な思い込みで他人を決めつけるのは、どの立場でもおかしいと思ったから聞いてみただけで。
気に障ったなら謝るし消えるよ。
ごめんね。
ごめんなさい、押し付けたつもりはないよ。
恐怖を感じない、とは一言も言ってない。
ただ、相手が気に入らないからって勝手な思い込みで他人を決めつけるのは、どの立場でもおかしいと思ったから聞いてみただけで。
気に障ったなら謝るし消えるよ。
ごめんね。
中立にたってるようで、相手の話を聞いてない。
身近にいるような･･･このスレの親御さんたちにはwww
愚痴。
結局、現実でもネットでもわかろうとしないワカッタつもりさんと
割り切れない付き合いをしなくてはいけないのも障害児をもって
さらに感じるストレスだなあ。
教師だったり親類だったり･･･生活のうえである程度切り離せない人たち
子供のわけわからんちん行動への混乱よりも、キツイ時があるお
身近にいるような･･･このスレの親御さんたちにはwww
愚痴。
結局、現実でもネットでもわかろうとしないワカッタつもりさんと
割り切れない付き合いをしなくてはいけないのも障害児をもって
さらに感じるストレスだなあ。
教師だったり親類だったり･･･生活のうえである程度切り離せない人たち
子供のわけわからんちん行動への混乱よりも、キツイ時があるお
>>895
親から家族からそういう事を教えて貰えなかったので理解できません。
人様の迷惑にならない様に、とは教えられましたけど。
それらは本来嬉しかったりするものなのですね。
>>896
親は障害を持って生まれてきた私に
興味が無く何とも思ってないから意味が無いと思います。
こちらこそ、私みたいにならない様
その子に愛情を注いでやって下さい。愚痴なんて溢さずに…ね。
>>901
愚痴を言いたい気持ちは障害者の方が大きいと思います。
もっとも実際に言う事は許されず
ネットの様な所ですら中々ありません。
ハンディキャップ板でもご覧になられたらどうでしょうか。
健常者の憂さ晴らしで荒らしまがいの書込みが腐るほどあり
障害者達の気持ちを吐き出す場所では無くなってますがね。
>>914
似て非なるものです。
健常者のそれは努力や運で何とかなる事もあるが
障害者のそれはどうしようもならない場合が極めて多い。
恋愛、結婚、就職あらゆる所でマイナスから始まる
努力しても健常者と比べプラスではなく良くてイーブンレベルですよ。
親から家族からそういう事を教えて貰えなかったので理解できません。
人様の迷惑にならない様に、とは教えられましたけど。
それらは本来嬉しかったりするものなのですね。
>>896
親は障害を持って生まれてきた私に
興味が無く何とも思ってないから意味が無いと思います。
こちらこそ、私みたいにならない様
その子に愛情を注いでやって下さい。愚痴なんて溢さずに…ね。
>>901
愚痴を言いたい気持ちは障害者の方が大きいと思います。
もっとも実際に言う事は許されず
ネットの様な所ですら中々ありません。
ハンディキャップ板でもご覧になられたらどうでしょうか。
健常者の憂さ晴らしで荒らしまがいの書込みが腐るほどあり
障害者達の気持ちを吐き出す場所では無くなってますがね。
>>914
似て非なるものです。
健常者のそれは努力や運で何とかなる事もあるが
障害者のそれはどうしようもならない場合が極めて多い。
恋愛、結婚、就職あらゆる所でマイナスから始まる
努力しても健常者と比べプラスではなく良くてイーブンレベルですよ。
>>919
うーん。愚痴もこぼさず聖母のような親になれという要求もすごいなあ。
正直私には無理。
だって、自分以外の一生分の人生背負って自分も家族も出来るだけ楽しく暗くならないように
生きていかなきゃいけないんだもん。
どっかで言わなきゃ潰れちゃうよ。
あなたも家族に愚痴や文句をいっぱい言ってみればいい。
無視されるなら第三者に間に立ってもらってでもいっぱい言ってみたらいい。
あなたが子供という立場である以上、親にはそれを受け止める義務があると思いますよ。
親に気を使っていい子になり過ぎているのでは？
あなたの障害が何かはわからないけれど知的なものではなさそうな分、難しいのでしょうね。
気の毒だとは思うけれど、ここで他の親御さんに絡んでもなんにもならないよ。
死にたいのか殺されたいのかはわからないけれどそこまでの気持ちがあるなら
死んだ気になってそれを親に伝えてみては？
言わない言葉は伝わらないのが当然ですよ。
エスパーは実際には存在しないんだから。
さて。
前に出てたダウンの子の写真入り年賀状、まさにうちだわ。やってる。
でも実は一年かけてなるべくそれっぽく見えない写真の選定してたりする。
まだ見栄が捨てらんないんだろうなあ。
まあ、みんな実物を知ってるから今更なんだけどさＷ
コロセ系の人なんかにはうちなんか産まれる前に処分しなきゃいけない筆頭だろうな。
それなりには幸せなんだけどわかってもらうのは難しいんだろうねorz
言葉でのコミュニケーションがいまいちのうちには言えるのに言わないで
心がねじれちゃうぐらい悩む人は重なるような全く違うような微妙な感じ・・・。
うーん。愚痴もこぼさず聖母のような親になれという要求もすごいなあ。
正直私には無理。
だって、自分以外の一生分の人生背負って自分も家族も出来るだけ楽しく暗くならないように
生きていかなきゃいけないんだもん。
どっかで言わなきゃ潰れちゃうよ。
あなたも家族に愚痴や文句をいっぱい言ってみればいい。
無視されるなら第三者に間に立ってもらってでもいっぱい言ってみたらいい。
あなたが子供という立場である以上、親にはそれを受け止める義務があると思いますよ。
親に気を使っていい子になり過ぎているのでは？
あなたの障害が何かはわからないけれど知的なものではなさそうな分、難しいのでしょうね。
気の毒だとは思うけれど、ここで他の親御さんに絡んでもなんにもならないよ。
死にたいのか殺されたいのかはわからないけれどそこまでの気持ちがあるなら
死んだ気になってそれを親に伝えてみては？
言わない言葉は伝わらないのが当然ですよ。
エスパーは実際には存在しないんだから。
さて。
前に出てたダウンの子の写真入り年賀状、まさにうちだわ。やってる。
でも実は一年かけてなるべくそれっぽく見えない写真の選定してたりする。
まだ見栄が捨てらんないんだろうなあ。
まあ、みんな実物を知ってるから今更なんだけどさＷ
コロセ系の人なんかにはうちなんか産まれる前に処分しなきゃいけない筆頭だろうな。
それなりには幸せなんだけどわかってもらうのは難しいんだろうねorz
言葉でのコミュニケーションがいまいちのうちには言えるのに言わないで
心がねじれちゃうぐらい悩む人は重なるような全く違うような微妙な感じ・・・。
>>919
あ、ついで。
あなたみたいな真面目そうで思いつめそうなタイプの人が
愚痴や悩みを言いたいなら２ちゃんはやめとけー。
探せばもっと普通に言えるとこあるよ。
ブログで同じような障害や家族への悩みを持つ人探すとかさ。
親のことはもう死んだと思って（経済的支援以外は）忘れてしまうのも一つの手かも。
もっと親身になって言葉にしない気持ちをわかってくれる人だって見つかるかも。
>>895さんの書き込みにそういった答えを返すあなたはやっぱ見てて切ないよ。
あ、ついで。
あなたみたいな真面目そうで思いつめそうなタイプの人が
愚痴や悩みを言いたいなら２ちゃんはやめとけー。
探せばもっと普通に言えるとこあるよ。
ブログで同じような障害や家族への悩みを持つ人探すとかさ。
親のことはもう死んだと思って（経済的支援以外は）忘れてしまうのも一つの手かも。
もっと親身になって言葉にしない気持ちをわかってくれる人だって見つかるかも。
>>895さんの書き込みにそういった答えを返すあなたはやっぱ見てて切ないよ。
>>919
お返事、どうもありがとうw
健常者でも努力や運で、何とかならない人が沢山いますよ。
だから、格差や差別社会があるんだと思う。
自分は６人兄弟で貧乏育ち、親に不満を持った事もありました。
また障害児の親だけれども、これも運。
姑にも言われましたよ。
｢このまま人生上手くいくと思っていたのに･･ってね！｣
別に姑には迷惑も掛けてないし、一緒に住んでる訳でもないのに。
大なり小なり、殆どの人は不満を抱きながら生きて、
賢明な人なら、それを前向きに方向転換する努力をしてるんじゃないかな。
障害があるから･･できない、ではなく、自分が出来る事・補う事からすればいい。
前向きに生きてると、幸せも自ずとやってくると思う。
不満だらけの人に、自分なら近づきたくないもの。
「もっともっと強く生きれ！！」
お返事、どうもありがとうw
健常者でも努力や運で、何とかならない人が沢山いますよ。
だから、格差や差別社会があるんだと思う。
自分は６人兄弟で貧乏育ち、親に不満を持った事もありました。
また障害児の親だけれども、これも運。
姑にも言われましたよ。
｢このまま人生上手くいくと思っていたのに･･ってね！｣
別に姑には迷惑も掛けてないし、一緒に住んでる訳でもないのに。
大なり小なり、殆どの人は不満を抱きながら生きて、
賢明な人なら、それを前向きに方向転換する努力をしてるんじゃないかな。
障害があるから･･できない、ではなく、自分が出来る事・補う事からすればいい。
前向きに生きてると、幸せも自ずとやってくると思う。
不満だらけの人に、自分なら近づきたくないもの。
「もっともっと強く生きれ！！」
障害者（子供）と健常者（親）の間には、歴然とした『運の質』の差があるでしょうに。
親はともかくも結婚できて、少なくとも子供の障害が明らかになるまでは『人並み』の幸せも感じただろうし、通りすがりの人に好奇の目を向けられることもなかっただろう人たち。
子供を産める程度には健康だから、生育歴が恵まれないものだとしても、それを跳ね返すパワーは比較的容易に出せたとも言える。
なにより、子供に障害があったとしても、子供を持つということ自体は自分の選択だったはず。
ある意味、あえてリスクを引き受けた結果だよね（生まれてくる子供に障害がある可能性はいつでも存在する）。
対して、生まれつきの当事者には選択の余地がなかった。
最初からそれしかあり得なかった運命なんだよ。
確かに、誰にだって困難はあるし、その中で幸せや生きる意義を見つけるしかないのだよね。それはわかる。
だけど、『先天性の障害児の親』という立場の人が『先天性の障害を負った当時者』に対してそれを言ってもいいのかなあ。
違う立場の人に言われたら納得できることでも、『障害児の親』に言われてたら納得できないという当事者は相当数いるだろうと想像するよ。
親はともかくも結婚できて、少なくとも子供の障害が明らかになるまでは『人並み』の幸せも感じただろうし、通りすがりの人に好奇の目を向けられることもなかっただろう人たち。
子供を産める程度には健康だから、生育歴が恵まれないものだとしても、それを跳ね返すパワーは比較的容易に出せたとも言える。
なにより、子供に障害があったとしても、子供を持つということ自体は自分の選択だったはず。
ある意味、あえてリスクを引き受けた結果だよね（生まれてくる子供に障害がある可能性はいつでも存在する）。
対して、生まれつきの当事者には選択の余地がなかった。
最初からそれしかあり得なかった運命なんだよ。
確かに、誰にだって困難はあるし、その中で幸せや生きる意義を見つけるしかないのだよね。それはわかる。
だけど、『先天性の障害児の親』という立場の人が『先天性の障害を負った当時者』に対してそれを言ってもいいのかなあ。
違う立場の人に言われたら納得できることでも、『障害児の親』に言われてたら納得できないという当事者は相当数いるだろうと想像するよ。
「障害児の親」が幸せでも、「その子である障害者本人」が幸せかどうかはわからないよね。
私自身が親の立場なので、そういうことは常に頭の中に留めているつもり。
だからといって具体的には快適な環境作りくらししかできなくて
精神的な面のフォローはこちらの勝手な想像で補っていくしかないんだけど。
私自身が親の立場なので、そういうことは常に頭の中に留めているつもり。
だからといって具体的には快適な環境作りくらししかできなくて
精神的な面のフォローはこちらの勝手な想像で補っていくしかないんだけど。
うん・・・。
出来るだけ幸せに楽しく過ごせるようにフォローしか出来ないんだよね。
>>919には私は何も出来ないし何も言えないよ。
自分の子供にも私は精一杯頑張るけれど子供には頑張れとは言えない。
子供なりに頑張っているし。
でも、どうしても愚痴は出ちゃうんだな。
ダメだな。
出来るだけ幸せに楽しく過ごせるようにフォローしか出来ないんだよね。
>>919には私は何も出来ないし何も言えないよ。
自分の子供にも私は精一杯頑張るけれど子供には頑張れとは言えない。
子供なりに頑張っているし。
でも、どうしても愚痴は出ちゃうんだな。
ダメだな。
>>923さんがいうように、運の質はあると思います。
自分は当事者じゃないから、本当の辛さや苦しみは分からないかもしれない。
ですが自分が言いたいのは、いつまでも他人のせい云々･･と
苦しんでいても幸せにはなれない、という事。
この世界では、自分の運命をある程度受容しなきゃ生きていけないから。
>>919は、知的には全然問題なさそうで賢そうだし、
うちの子は重度で、逆に羨ましく思ってる。
さらにネットが出来る環境なら、本も書けるし仕事だって出来そう。
それだけしっかりしているのなら、思考の方向転換をすれば
うちの子どもよりは、絶対に生きるパワーもあるし、普通に幸せになれそう。
先の文章では、激励のつもりで>>919に頑張ってほしくて、
きつい言い方になってしまいました。
不快に思った方は、ごめんなさい。
自分は当事者じゃないから、本当の辛さや苦しみは分からないかもしれない。
ですが自分が言いたいのは、いつまでも他人のせい云々･･と
苦しんでいても幸せにはなれない、という事。
この世界では、自分の運命をある程度受容しなきゃ生きていけないから。
>>919は、知的には全然問題なさそうで賢そうだし、
うちの子は重度で、逆に羨ましく思ってる。
さらにネットが出来る環境なら、本も書けるし仕事だって出来そう。
それだけしっかりしているのなら、思考の方向転換をすれば
うちの子どもよりは、絶対に生きるパワーもあるし、普通に幸せになれそう。
先の文章では、激励のつもりで>>919に頑張ってほしくて、
きつい言い方になってしまいました。
不快に思った方は、ごめんなさい。
91:2008/11/25(火) 16:24:13 ID:4NRMt1S80[sage]
49
産まない勇気も必要だよな
産んだらどれだけ周囲が迷惑を蒙るかを考えてくれと
自分達は悲劇の主人公を夢見ているのかもしれないが
妊娠したら早期チェックで社会に悪い芽は早めに摘み取りましょう
まんまお前達糞親の事だよ、自覚してんの？
49
産まない勇気も必要だよな
産んだらどれだけ周囲が迷惑を蒙るかを考えてくれと
自分達は悲劇の主人公を夢見ているのかもしれないが
妊娠したら早期チェックで社会に悪い芽は早めに摘み取りましょう
まんまお前達糞親の事だよ、自覚してんの？
幸せなんてものをパッケージで考えようとするからややこしくなるんだよ。
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>>920
私が産まれた時、父は母に私を殺せと言い放ちました。
それを拒んだ母は愚痴一つ言わず私を育ててくれました。
言いたくても言えない環境だった、例え言えるとしても言わない人だった。
でもその所為かストレス性の胃癌を患って他界しました。
末期、手遅れになるまで家族ですら気が付かない様に振舞って。
そんな父に何を訴えればよいのでしょうか。
訴えた所で伝わるとはとても。
そんな父に養われている私は一体…
家族って、愛情って、幸せって何なのだろうと思いますね。
>>922
姑さんは暗に｢障害者という存在が迷惑｣と言ってるのでしょう。
私も家族からそういった感じの愚痴を何度か聞かされてますので。
自立しようにも障害者の就職は健常者のそれより厳しいのが現実です。
5年間の内、車椅子で就職出来たのは僅か3人と言った話もある程。
人の手がいるので募集しているアルバイトでも
役に立ち辛い私たち障害者は門前払いを食らう事、食らった事もある。
他の誰にも言えませんけどね、障害があるから落とされた断られた…何て。
そういう事を知ってか知らずか
学業を終えた私が家に居るために父がつけた条件は
働くのであれば生活費として月10万入れる事
そうでなければ、家事全般と認知症の祖父母の看病と頼まれ事を引き受ける事
障害を受け入れるって本当大変です。
私が産まれた時、父は母に私を殺せと言い放ちました。
それを拒んだ母は愚痴一つ言わず私を育ててくれました。
言いたくても言えない環境だった、例え言えるとしても言わない人だった。
でもその所為かストレス性の胃癌を患って他界しました。
末期、手遅れになるまで家族ですら気が付かない様に振舞って。
そんな父に何を訴えればよいのでしょうか。
訴えた所で伝わるとはとても。
そんな父に養われている私は一体…
家族って、愛情って、幸せって何なのだろうと思いますね。
>>922
姑さんは暗に｢障害者という存在が迷惑｣と言ってるのでしょう。
私も家族からそういった感じの愚痴を何度か聞かされてますので。
自立しようにも障害者の就職は健常者のそれより厳しいのが現実です。
5年間の内、車椅子で就職出来たのは僅か3人と言った話もある程。
人の手がいるので募集しているアルバイトでも
役に立ち辛い私たち障害者は門前払いを食らう事、食らった事もある。
他の誰にも言えませんけどね、障害があるから落とされた断られた…何て。
そういう事を知ってか知らずか
学業を終えた私が家に居るために父がつけた条件は
働くのであれば生活費として月10万入れる事
そうでなければ、家事全般と認知症の祖父母の看病と頼まれ事を引き受ける事
障害を受け入れるって本当大変です。
930さんは どんな障害なのかな？
程度にもよるんだろうけど、父親ﾋﾄﾞｽ
程度にもよるんだろうけど、父親ﾋﾄﾞｽ
この人だって、障害がわかったら殺せとか書いてたじゃん
きっと父親に似たんだねー
きっと父親に似たんだねー
>私が産まれた時、父は母に私を殺せと言い放ちました。
見た目で分かる障害なんかな？
で、既婚女性なんだよねｗ？
でないなら森へお帰り
見た目で分かる障害なんかな？
で、既婚女性なんだよねｗ？
でないなら森へお帰り
障害児育てるのは大変だとおもうけど
次に健常児産めるかも、なんていう甘い希望や
なーんにも考えずに「できちゃったー、でへへー」
というような無責任な気持ちで次の子を産むのは止めて下さい。
次に健常児産めるかも、なんていう甘い希望や
なーんにも考えずに「できちゃったー、でへへー」
というような無責任な気持ちで次の子を産むのは止めて下さい。
937 ：可愛い奥様：2008/12/06(土) 03:41:57 ID:pOw3XgpMi
障害児の親って自分の考え方がおかしいこと自覚してるの？普通学校に無理矢理入れときながら、あーしろこーしろ専門的な支援しろって。やっぱ遺伝か？
私は子なしですが、ここのスレを読んでいて、身障者の親御さんて深い人生を生きているんだと、尊敬する。
夫の先輩が身障者の親御さんで、毎年家族全員の写真付きの年賀状を送ってくれれるけど、本当に幸せそうだ。
何回かお会いした奥様も、ご自分の人生を受け入れて、子育てに頑張っている。彼女と会う度に、教えられることが多々あり、同い年だけど、人生の師のように感じてしまう。
よそ者の私だが、皆さんにエールを送らずにはいられない。
以上スレ違いで、すみませんでした。
夫の先輩が身障者の親御さんで、毎年家族全員の写真付きの年賀状を送ってくれれるけど、本当に幸せそうだ。
何回かお会いした奥様も、ご自分の人生を受け入れて、子育てに頑張っている。彼女と会う度に、教えられることが多々あり、同い年だけど、人生の師のように感じてしまう。
よそ者の私だが、皆さんにエールを送らずにはいられない。
以上スレ違いで、すみませんでした。
千葉の幸満ちゃん殺害事件
逮捕された犯人は知的障害者だったそうですね
逮捕された犯人は知的障害者だったそうですね
知的障害で計画的殺人って出来るの？
>>930は自分の親に不満があるからって、スレチの分際で偉そうにぐちゃぐちゃとうざったいな
「障害児の親が幸せだからといって障害児が幸せとは限らない」
確かにそうだろう。けどあんただって頭から障害児＝もれなく不幸って決めつけてるじゃん
だからコロセコロセ言うんでしょ？幸せになる可能性も考えずに
自分が不幸だからって他人までそうに違いないって思いこみはやめなよ
「障害児の親が幸せだからといって障害児が幸せとは限らない」
確かにそうだろう。けどあんただって頭から障害児＝もれなく不幸って決めつけてるじゃん
だからコロセコロセ言うんでしょ？幸せになる可能性も考えずに
自分が不幸だからって他人までそうに違いないって思いこみはやめなよ
943 ：可愛い奥様：2008/12/07(日) 04:08:03 ID:2dbVR8R7O
>>940
【社会】 「小太り男が裸の女児担いでた」 幸満ちゃん殺害事件で男逮捕、「一緒にいたらぐったりした」供述…知的遅れあるが実名公表★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228589605/
【社会】 「小太り男が裸の女児担いでた」 幸満ちゃん殺害事件で男逮捕、「一緒にいたらぐったりした」供述…知的遅れあるが実名公表★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228589605/
>>942
少し冷静になったら？
当事者の人と私のレスをごっちゃにしてるみたいですよ。
たぶんその当事者の人の「殺せ」は、「自分は生まれて来たくなかった」「自分は死んでしまいたいくらい」という意味では？
そういう言葉で自分の痛みを表現しているのだと思う。
障害を持っている子みんながみんな不幸になるとは、きっと考えていないよ。
少し冷静になったら？
当事者の人と私のレスをごっちゃにしてるみたいですよ。
たぶんその当事者の人の「殺せ」は、「自分は生まれて来たくなかった」「自分は死んでしまいたいくらい」という意味では？
そういう言葉で自分の痛みを表現しているのだと思う。
障害を持っている子みんながみんな不幸になるとは、きっと考えていないよ。
945 ：可愛い奥様：2008/12/07(日) 11:45:52 ID:FImJZxe80
幼い時は可愛いだろうし、たいして困らせるようなこともないだろうが、
成長するにつれ性衝動はそれなりにおこる。
つないでおくなり、親がなんらかの対応をとるなりして
よそ様の大切なお子様に害を与えることのないようにお願い致します。
成長するにつれ性衝動はそれなりにおこる。
つないでおくなり、親がなんらかの対応をとるなりして
よそ様の大切なお子様に害を与えることのないようにお願い致します。
946 ：可愛い奥様：2008/12/07(日) 12:54:41 ID:VEjJIJF0O
名前はアレだけど、健常の可愛い子だったのにね。
害児に殺されるなんて…
害児に殺されるなんて…
947 ：可愛い奥様：2008/12/07(日) 12:56:29 ID:SGaLYw+l0
自分が生まれてきたくなかったとか死んでしまいたいとか思うのと
よその子を殺せ言うのとはまったく違うでしょ
言っていいことと悪いことがある。何が表現だよ
大体、自分の命は自分のものなんだから、ここにごちゃごちゃ書いてる
元気があるのなら勝手にすればいいじゃない
でも、子供の命は親のものじゃないよ
よその子を殺せ言うのとはまったく違うでしょ
言っていいことと悪いことがある。何が表現だよ
大体、自分の命は自分のものなんだから、ここにごちゃごちゃ書いてる
元気があるのなら勝手にすればいいじゃない
でも、子供の命は親のものじゃないよ
949 ：可愛い奥様：2008/12/07(日) 18:32:44 ID:sjhjiPKmO
ゆきまろちゃん以前にも女の子？女性？に声かけたりしてたんだってね。
障害児から一生目を離せないね。兄弟いなかったのが唯一の救い。
馬鹿母は殺人者の母、障害者放置したのだから間接的に殺人者。
もし犯人に兄弟がいたら離婚、辞職くらいはせざるを得ないだろうね。
障害児から一生目を離せないね。兄弟いなかったのが唯一の救い。
馬鹿母は殺人者の母、障害者放置したのだから間接的に殺人者。
もし犯人に兄弟がいたら離婚、辞職くらいはせざるを得ないだろうね。
950 ：可愛い奥様：2008/12/07(日) 18:40:33 ID:FImJZxe80
よそ様の大事なお子様を殺さないでくれ、って言ってるんですよ。
知的障害者がその性衝動に煽られてなんの罪もないよそ様の子を害することの
ないようにとお願いしてるんですよ。
あなたのお産みになった障害をお持ちの天使ちゃんとやらが
大切に愛されている健常者のお子様に手を出さないようにとお願いしてるんですよ。
その天使ちゃんとやらをどうしようとあなたの勝手ではありましょうが、
生かし続けるつもりならどうか見張っててくれとお願いしてるんですよ。
本当に恐怖ですよ、こういうのを野放しにするなんて。
知的障害者がその性衝動に煽られてなんの罪もないよそ様の子を害することの
ないようにとお願いしてるんですよ。
あなたのお産みになった障害をお持ちの天使ちゃんとやらが
大切に愛されている健常者のお子様に手を出さないようにとお願いしてるんですよ。
その天使ちゃんとやらをどうしようとあなたの勝手ではありましょうが、
生かし続けるつもりならどうか見張っててくれとお願いしてるんですよ。
本当に恐怖ですよ、こういうのを野放しにするなんて。
>>950
禿同・・・よくぞ言ってくれた
禿同・・・よくぞ言ってくれた
なんか死にたくなった。
>>950みたいな自分ではすごく気がきいた皮肉言ってるつもりの人がうらやましいよ。
ここで誰かが天使ちゃんとか言ってるわけじゃないのに
いったい何を見てわざわざそういうすごく嫌な事言うんだろう。
私だって子供産むまで自分は全くの部外者だと思っていられたんだけどな。
うちの親も兄弟も親戚も友人も私が子供産むまではみんな部外者。
今はみんな関係者になっちゃってる。
子供が１８ぐらいになったらやっぱり一緒に死のうかな。
あと１５年。すごくかわいいのに。まだ赤ちゃんみたいなのに。
今は出来ない。怖いよ。かわいそうだよ。つらい。
偶然子供と一緒に苦しまずに死ねればいいのにな。
>>950みたいな自分ではすごく気がきいた皮肉言ってるつもりの人がうらやましいよ。
ここで誰かが天使ちゃんとか言ってるわけじゃないのに
いったい何を見てわざわざそういうすごく嫌な事言うんだろう。
私だって子供産むまで自分は全くの部外者だと思っていられたんだけどな。
うちの親も兄弟も親戚も友人も私が子供産むまではみんな部外者。
今はみんな関係者になっちゃってる。
子供が１８ぐらいになったらやっぱり一緒に死のうかな。
あと１５年。すごくかわいいのに。まだ赤ちゃんみたいなのに。
今は出来ない。怖いよ。かわいそうだよ。つらい。
偶然子供と一緒に苦しまずに死ねればいいのにな。
とりあえず、同じスレに集まる障害児のお母さんにもいろんな人がいるっていうのがわかった。
同じ掲示板の同じスレに集まる人はもっと傾向が似てるかと思ったけど違うね。
少しでも自分の気にさわる書き込みは、悪意のものとしか受け取れない心の曲がりきった人もいれば（それを書いた人の事情も知らないくせに、勝手に想像して激怒している）、
知的で客観性も持っていて、しかも思いやりまで持っている人もいる。
こうなると、『障害児の親』なんていう括りは何の意味もないね。
これだけ様々な人がいるのに、全部を非難したり、逆に絶賛したりするのは無理。
>>953
あれは煽りだから気にしないほうがいいですよ。
同じ掲示板の同じスレに集まる人はもっと傾向が似てるかと思ったけど違うね。
少しでも自分の気にさわる書き込みは、悪意のものとしか受け取れない心の曲がりきった人もいれば（それを書いた人の事情も知らないくせに、勝手に想像して激怒している）、
知的で客観性も持っていて、しかも思いやりまで持っている人もいる。
こうなると、『障害児の親』なんていう括りは何の意味もないね。
これだけ様々な人がいるのに、全部を非難したり、逆に絶賛したりするのは無理。
>>953
あれは煽りだから気にしないほうがいいですよ。
性的衝動を完全に抑制する事が出来る薬ないですかね･･･
軽度だと施設にも入れないし万が一事件おこしたら
健常の子供や実家、親族に多大な迷惑がかかってしまう
私は親だから子供殺して一緒にしねば終わりだけど
残った家族、親族は終わらないからなぁ
軽度だと施設にも入れないし万が一事件おこしたら
健常の子供や実家、親族に多大な迷惑がかかってしまう
私は親だから子供殺して一緒にしねば終わりだけど
残った家族、親族は終わらないからなぁ
粘着って考えるの、心が曲がってるね。
だって障害児の親でもなんでもないんでしょ？すごく疑問だからそう思ったんだけど。
この程度で心が曲がってるなんて書く自分の方がよほど曲がってるじゃん。
「書いた人の事情も知らずに勝手に想像して」なんて書き込みから色々想像されるのは当たり前でしょ。
そういう自分だって勝手に書き込みから他人をジャッジメントしてる。
障害児の母はみんな似たようなタイプであるべき、心優しく穏やかで大人しくしているべきと思ってるみたいね。
アホじゃーないの。相当暇で病んでるんですね。
この程度で心が曲がってるなんて書く自分の方がよほど曲がってるじゃん。
「書いた人の事情も知らずに勝手に想像して」なんて書き込みから色々想像されるのは当たり前でしょ。
そういう自分だって勝手に書き込みから他人をジャッジメントしてる。
障害児の母はみんな似たようなタイプであるべき、心優しく穏やかで大人しくしているべきと思ってるみたいね。
アホじゃーないの。相当暇で病んでるんですね。
>>954
勝手に想像して書いてるのはあんたも同じでしょうが
勝手に想像して書いてるのはあんたも同じでしょうが
いざとなったら子供殺して自分も、ってよく聞くし私も思うけど
実際やろうとしたらすごく難しいよ
障害あるとは言え、自分の子を手にかけるなんてとても出来なかった
自分で自分を殺すってのも、なかなか大変だよ・・・
実際やろうとしたらすごく難しいよ
障害あるとは言え、自分の子を手にかけるなんてとても出来なかった
自分で自分を殺すってのも、なかなか大変だよ・・・
>>958
＞障害児の母はみんな似たようなタイプであるべき、心優しく穏やかで大人しくしているべきと思ってるみたいね。
>>954で
＞とりあえず、同じスレに集まる障害児のお母さんにもいろんな人がいるっていうのがわかった。
＞少しでも自分の気にさわる書き込みは、悪意のものとしか受け取れない心の曲がりきった人もいれば（それを書いた人の事情も知らないくせに、勝手に想像して激怒している）、
＞知的で客観性も持っていて、しかも思いやりまで持っている人もいる。
＞こうなると、『障害児の親』なんていう括りは何の意味もないね。
と書いているんですが…。
>>954では、まさにそれしか書いていないのですが？
あなたはどこをどう読まれたのでしょうか？
障害を持つ子の親御さんであろうとなかろうと、無意味に攻撃的になるなら、それは大人しくしていたほうがいいですよね。
私の立場は、あまりここでは書けないです。
少し特殊なので、私のことを知っている人が読めば、特定されてしまう可能性もあるので。
育った環境でも現在の生活でも障害児、障害者は身近に複数います。
そのうちには、夫と夫が前妻との間にもうけた子がいます。
＞障害児の母はみんな似たようなタイプであるべき、心優しく穏やかで大人しくしているべきと思ってるみたいね。
>>954で
＞とりあえず、同じスレに集まる障害児のお母さんにもいろんな人がいるっていうのがわかった。
＞少しでも自分の気にさわる書き込みは、悪意のものとしか受け取れない心の曲がりきった人もいれば（それを書いた人の事情も知らないくせに、勝手に想像して激怒している）、
＞知的で客観性も持っていて、しかも思いやりまで持っている人もいる。
＞こうなると、『障害児の親』なんていう括りは何の意味もないね。
と書いているんですが…。
>>954では、まさにそれしか書いていないのですが？
あなたはどこをどう読まれたのでしょうか？
障害を持つ子の親御さんであろうとなかろうと、無意味に攻撃的になるなら、それは大人しくしていたほうがいいですよね。
私の立場は、あまりここでは書けないです。
少し特殊なので、私のことを知っている人が読めば、特定されてしまう可能性もあるので。
育った環境でも現在の生活でも障害児、障害者は身近に複数います。
そのうちには、夫と夫が前妻との間にもうけた子がいます。
＞そのうちには、夫と夫が前妻との間にもうけた子がいます。
なんかこの人の心の闇が見えた気がするわｗ
＞とりあえず、同じスレに集まる障害児のお母さんにもいろんな人がいるっていうのがわかった。
こんな分かり切った事を「わかった」とか言ってる時点でおかしいのよ。
なんかこの人の心の闇が見えた気がするわｗ
＞とりあえず、同じスレに集まる障害児のお母さんにもいろんな人がいるっていうのがわかった。
こんな分かり切った事を「わかった」とか言ってる時点でおかしいのよ。
>>962
＞同じスレに集まる障害児のお母さんにもいろんな人がいるっていうのがわかった。
「同じスレに」と限定して言っているんですが？
＞同じ掲示板の同じスレに集まる人はもっと傾向が似てるかと思ったけど違うね。
とも書いているでしょ？
あの……悪意で言うのではないのですが、もしかして当事者スレとか覗かれたほうが良くはないですか？
夫とその子に関しては、心の闇なんか抱えていませんよ。
十分わかっていて、やっていけそうな人たちだから結婚したんです。
抱えているとしたら、生育歴の部分でしょうね。
あなたのような大人に囲まれていましたから。
でも、それもここに書いてきたこととは関係ないです。
＞同じスレに集まる障害児のお母さんにもいろんな人がいるっていうのがわかった。
「同じスレに」と限定して言っているんですが？
＞同じ掲示板の同じスレに集まる人はもっと傾向が似てるかと思ったけど違うね。
とも書いているでしょ？
あの……悪意で言うのではないのですが、もしかして当事者スレとか覗かれたほうが良くはないですか？
夫とその子に関しては、心の闇なんか抱えていませんよ。
十分わかっていて、やっていけそうな人たちだから結婚したんです。
抱えているとしたら、生育歴の部分でしょうね。
あなたのような大人に囲まれていましたから。
でも、それもここに書いてきたこととは関係ないです。
964 ：可愛い奥様：2008/12/08(月) 17:42:36 ID:om04O+sv0
>>963
あーっ、もううっとうしい！
言いたいことがあるなら具体的に書けば？
特定なんかされないって。
あんたと同じ立場のひとなんて腐るほどいるよ。
思わせぶりにああこう言って、なに？ かまって欲しいの？
それともあなたのご立派ぶりにみんなをひれ伏せたいの？
周りの障害者、夫の連れ子の障害者、みんなに理解ある素敵な私ってか？
で、あんた障害者を生んだの？
あーっ、もううっとうしい！
言いたいことがあるなら具体的に書けば？
特定なんかされないって。
あんたと同じ立場のひとなんて腐るほどいるよ。
思わせぶりにああこう言って、なに？ かまって欲しいの？
それともあなたのご立派ぶりにみんなをひれ伏せたいの？
周りの障害者、夫の連れ子の障害者、みんなに理解ある素敵な私ってか？
で、あんた障害者を生んだの？
障害児捨てた男と「充分やっていける」ねえ
まあ似たもの同士なんだろね
まあ似たもの同士なんだろね
＞夫とその子に関しては、心の闇なんか抱えていませんよ。
＞十分わかっていて、やっていけそうな人たちだから結婚したんです。
＞抱えているとしたら、生育歴の部分でしょうね。
＞あなたのような大人に囲まれていましたから。
その生育歴に一番関わってた人が実の父親、あなたの現ダンナなんでしょうに。
母親任せで全く関わってなかったってか？
＞十分わかっていて、やっていけそうな人たちだから結婚したんです。
＞抱えているとしたら、生育歴の部分でしょうね。
＞あなたのような大人に囲まれていましたから。
その生育歴に一番関わってた人が実の父親、あなたの現ダンナなんでしょうに。
母親任せで全く関わってなかったってか？
夫の連れ子（障害児）を育ててるんじゃないの？
自分で生んだんじゃない障害児を懸命に育てている立派な義母。
…と言いたいのでは？
自分で生んだんじゃない障害児を懸命に育てている立派な義母。
…と言いたいのでは？
それどころか夫も障害者らしいな
「夫と夫が前妻との間にもうけた子」の文脈からすると、夫と子が障害者という事になる
「夫と夫が前妻との間にもうけた子」の文脈からすると、夫と子が障害者という事になる
なんかねぇ、障害のある男とその子どもを生活のパートナーにしていることそのものに酔っている、
という気もしなくはないんだ。この人。
なんつーか、共依存心理に近いものを感じる。
障害と複雑な生育歴を持つこの人たちを支えてあげられるのは私しかいない！みたいな。
ま、障害児の親も多かれ少なかれそういう部分がなきにしもあらずだけどｗ
でもそれは、親子だからねぇ。選択してそうなってるわけじゃない。そこは小さいようで大きな差。
という気もしなくはないんだ。この人。
なんつーか、共依存心理に近いものを感じる。
障害と複雑な生育歴を持つこの人たちを支えてあげられるのは私しかいない！みたいな。
ま、障害児の親も多かれ少なかれそういう部分がなきにしもあらずだけどｗ
でもそれは、親子だからねぇ。選択してそうなってるわけじゃない。そこは小さいようで大きな差。
生育歴って私の生育歴なんですけど。
育った環境にも障害者がいたって書いてるでしょ？
よく読まないで脊髄反射？
構ってほしくなんかないよ、勝手に絡んできて何？
言いたくないこと言わせられたんですけど？
気に障ること言う当事者が事情を話しても罵倒したり
（そうでない人ももちろんいるのは知ってるよ）、
自分に気に入らないことを書く人を「キモイ」と馬鹿にしたり、
なんていう人たちなんだろう？
私は立派じゃないけど、そこまでは堕ちてない。
まあ、障害のある子がいてもいなくても既女板はそういう人多いみたいだけどね。
あと、私の夫は子育て放棄してないよ。
あのね、
>>971
＞でもそれは、親子だからねぇ。選択してそうなってるわけじゃない。そこは小さいようで大きな差。
何言ってるの？
選択しているのよ。
子供を産む時点でリスク引き受けているのよ。
選択してあなたの子の親になったんでしょ？
あなたのその無責任な思考は何？
リスクを考えて産まない選択をしてる人だって、世の中にはたくさんいる。
そういう人たちには、「甘ちゃんなのに子供産んじゃったんだね」と言われるよ。
よかったですね。
私を攻撃してストレス解消になった人たちいるでしょう？
育った環境にも障害者がいたって書いてるでしょ？
よく読まないで脊髄反射？
構ってほしくなんかないよ、勝手に絡んできて何？
言いたくないこと言わせられたんですけど？
気に障ること言う当事者が事情を話しても罵倒したり
（そうでない人ももちろんいるのは知ってるよ）、
自分に気に入らないことを書く人を「キモイ」と馬鹿にしたり、
なんていう人たちなんだろう？
私は立派じゃないけど、そこまでは堕ちてない。
まあ、障害のある子がいてもいなくても既女板はそういう人多いみたいだけどね。
あと、私の夫は子育て放棄してないよ。
あのね、
>>971
＞でもそれは、親子だからねぇ。選択してそうなってるわけじゃない。そこは小さいようで大きな差。
何言ってるの？
選択しているのよ。
子供を産む時点でリスク引き受けているのよ。
選択してあなたの子の親になったんでしょ？
あなたのその無責任な思考は何？
リスクを考えて産まない選択をしてる人だって、世の中にはたくさんいる。
そういう人たちには、「甘ちゃんなのに子供産んじゃったんだね」と言われるよ。
よかったですね。
私を攻撃してストレス解消になった人たちいるでしょう？
これってスルー検定なの？
972さん、あなたの少しばかりアグレッシブな書き方の故か、あなたを批判する書き込みもありますが、私はあなたの考え方に同意する部分が多いですよ。
介護要員として結婚させられたか
そりゃおかしくもなるわな
お疲れさんです
そりゃおかしくもなるわな
お疲れさんです
実際問題さぁ、あらかじめ可能性を宣告されている場合以外で、
妊娠出産を決意するときに障害児リスクを真剣に考慮する人なんて、いるの？
どう考慮して、どう備えるの？何を覚悟してどう対応するの？
そんなこと自分ひとりで考えてどうにかできる問題じゃないよ実際。誰がどうサポートしてどう情報提供するの？
だいいちリスクを引き受けるってどういうことだかわかってるの？
＞972が結局のところ何を言いたいんだかわかんないけど、
結局、「障害児を産んだ人」に対してけんか売ってるようにしか読めないなぁ。
妊娠出産を決意するときに障害児リスクを真剣に考慮する人なんて、いるの？
どう考慮して、どう備えるの？何を覚悟してどう対応するの？
そんなこと自分ひとりで考えてどうにかできる問題じゃないよ実際。誰がどうサポートしてどう情報提供するの？
だいいちリスクを引き受けるってどういうことだかわかってるの？
＞972が結局のところ何を言いたいんだかわかんないけど、
結局、「障害児を産んだ人」に対してけんか売ってるようにしか読めないなぁ。
>>976
＞妊娠出産を決意するときに障害児リスクを真剣に考慮する人なんて、いるの？
これは、いると思うよ。
そのリスクだけじゃなく、健常でも非行や犯罪やらニートになる可能性もあるから
それらの場合の覚悟がないから産まないで小梨を選択する人もいるだろう。
上が障害児で下の子を産むかどうかのときだって、やっぱり考えないか？
＞妊娠出産を決意するときに障害児リスクを真剣に考慮する人なんて、いるの？
これは、いると思うよ。
そのリスクだけじゃなく、健常でも非行や犯罪やらニートになる可能性もあるから
それらの場合の覚悟がないから産まないで小梨を選択する人もいるだろう。
上が障害児で下の子を産むかどうかのときだって、やっぱり考えないか？
>>972
内容はともかく攻撃的な煽り口調はやめたらいいよ
内容はともかく攻撃的な煽り口調はやめたらいいよ
980 ：可愛い奥様：2008/12/09(火) 13:53:01 ID:BGWbdTWD0
>>972
あなたは離婚すればその障害児から逃げることができるでしょ。
ここにいる人はね、殺すか捨てるか死ぬかもしくは自殺でもしなければ逃げられないの。
産んだから。親だから。兄弟や親戚等の逃げてもいい人ではないから。
あなたの言うことは冷静でまっとうで皮肉ではなくご立派だけど、
障害児を産んでないなら出てってもらえませんか。
逃げられる人と逃げられない人では違うんだよ。
あなたは離婚すればその障害児から逃げることができるでしょ。
ここにいる人はね、殺すか捨てるか死ぬかもしくは自殺でもしなければ逃げられないの。
産んだから。親だから。兄弟や親戚等の逃げてもいい人ではないから。
あなたの言うことは冷静でまっとうで皮肉ではなくご立派だけど、
障害児を産んでないなら出てってもらえませんか。
逃げられる人と逃げられない人では違うんだよ。
981 ：可愛い奥様：2008/12/09(火) 14:00:47 ID:BNlBIgUF0
今から洗濯ものh氏手も乾かなそうだからランドリー行っちゃおうかな
編む久手手が冷たい様
晩飯思いつかない
編む久手手が冷たい様
晩飯思いつかない
>選択しているのよ。
>子供を産む時点でリスク引き受けているのよ。
>選択してあなたの子の親になったんでしょ？
>あなたのその無責任な思考は何？
障害者の子供がいる親の下に生まれた
「健常兄弟児」は、親兄弟を選択する権利は無く、
「責任」を背負わされている人が多いと言う現実を、
理解してほしいです。
攻撃するつもりは無けど、
リスクとか無責任な思考とか･･･子供って何なのですかね？
何だか悲しくなるよ･･･
>子供を産む時点でリスク引き受けているのよ。
>選択してあなたの子の親になったんでしょ？
>あなたのその無責任な思考は何？
障害者の子供がいる親の下に生まれた
「健常兄弟児」は、親兄弟を選択する権利は無く、
「責任」を背負わされている人が多いと言う現実を、
理解してほしいです。
攻撃するつもりは無けど、
リスクとか無責任な思考とか･･･子供って何なのですかね？
何だか悲しくなるよ･･･
次スレは誰が立てるの？(もう要らない？)
いらないよ。
そもそも嵐が嫌がらせで立てたスレだし。
そもそも嵐が嫌がらせで立てたスレだし。
建てるなら育児板にしようよ。
>>974
ありがとう。
文面がアグレッシブになってしまうのは、私が未熟なせいだと思います。
それは反省します。
>>982
私はもうここに書き込むのは止めようと思っていましたが、>>982さんにレスをさせていただきたくて再度書き込みをしています。
＞障害者の子供がいる親の下に生まれた
＞「健常兄弟児」は、親兄弟を選択する権利は無く、
＞「責任」を背負わされている人が多いと言う現実を、
＞理解してほしいです。
私の書き方が拙いために、趣旨が違うものとして伝わってしまったようです。
「親を選択する権利がなく、『責任』を負わされた」という意味では、私も理不尽な経験をしてきました。
それでも、私の場合は、その責任を負う対象が親であっただけましでした。
私の一番仲が良い従弟は、重度の知的障害（他害傾向あり）の兄を持っていました（障害のある従兄は青年期前半に事故で亡くなりましたが）。
私が
＞子供を産む時点でリスク引き受けているのよ。
＞選択してあなたの子の親になったんでしょ？
と書いたのは、「子供との対比では、親に圧倒的な選択の余地があるのではないですか」ということが言いたかったためです
（「子供」には障害児も健常児も含まれます）。
障害児を持った親には、安易に健常児に頼ってほしくない、「健常なあの子が何とかしてくれるだろう」と安心してほしくないということです。
障害児と健常児の両方を持った親御さんでも、健常児の今現在や将来の負担を最小にするべく努力されていらっしゃる方もいますよね。
障害のある子供の介護をしなければならなくなる健常児の負担を考えて、下の子供を作らない親御さんもいらっしゃいますよね。
それが「リスクの引き受け」の大きな例だと思っています。
私は、「社会に迷惑をかけるな。家族が全責任を負え」などということを言いたかったのではないです。
私の書き込みで>>982さんのような立場の方に嫌な思いをさせてしまったならごめんなさい。
ありがとう。
文面がアグレッシブになってしまうのは、私が未熟なせいだと思います。
それは反省します。
>>982
私はもうここに書き込むのは止めようと思っていましたが、>>982さんにレスをさせていただきたくて再度書き込みをしています。
＞障害者の子供がいる親の下に生まれた
＞「健常兄弟児」は、親兄弟を選択する権利は無く、
＞「責任」を背負わされている人が多いと言う現実を、
＞理解してほしいです。
私の書き方が拙いために、趣旨が違うものとして伝わってしまったようです。
「親を選択する権利がなく、『責任』を負わされた」という意味では、私も理不尽な経験をしてきました。
それでも、私の場合は、その責任を負う対象が親であっただけましでした。
私の一番仲が良い従弟は、重度の知的障害（他害傾向あり）の兄を持っていました（障害のある従兄は青年期前半に事故で亡くなりましたが）。
私が
＞子供を産む時点でリスク引き受けているのよ。
＞選択してあなたの子の親になったんでしょ？
と書いたのは、「子供との対比では、親に圧倒的な選択の余地があるのではないですか」ということが言いたかったためです
（「子供」には障害児も健常児も含まれます）。
障害児を持った親には、安易に健常児に頼ってほしくない、「健常なあの子が何とかしてくれるだろう」と安心してほしくないということです。
障害児と健常児の両方を持った親御さんでも、健常児の今現在や将来の負担を最小にするべく努力されていらっしゃる方もいますよね。
障害のある子供の介護をしなければならなくなる健常児の負担を考えて、下の子供を作らない親御さんもいらっしゃいますよね。
それが「リスクの引き受け」の大きな例だと思っています。
私は、「社会に迷惑をかけるな。家族が全責任を負え」などということを言いたかったのではないです。
私の書き込みで>>982さんのような立場の方に嫌な思いをさせてしまったならごめんなさい。
説教したいだけ？ここは愚痴スレなのよ
一体このスレの誰が「健常のあの子が何とかしてくれるだろう」なんて言ってるんだ
一体このスレの誰が「健常のあの子が何とかしてくれるだろう」なんて言ってるんだ
結局は被害者意識のかたまりってことじゃない？
リスクだの責任だの大きなことを言ってるけど、どうにもならないことを誰かのせいにしてるだけ、って感じ。
どんな出産にもリスクはある。100パーセント安全確実なんてことはない。
もっというなら健常児を産んでも成長過程で事故や病気の後遺症で障害を背負い込む場合もある。
そんなことに対して責任を持てだの覚悟をしろだの言い出したら誰も子どもなんて産まないさ。
ま、この人は結局中二病みたいな感じで「あたしなんて生まれなきゃよかった〜なんで産んだのよ〜」って言いたいんでしょｗ
リスクだの責任だの大きなことを言ってるけど、どうにもならないことを誰かのせいにしてるだけ、って感じ。
どんな出産にもリスクはある。100パーセント安全確実なんてことはない。
もっというなら健常児を産んでも成長過程で事故や病気の後遺症で障害を背負い込む場合もある。
そんなことに対して責任を持てだの覚悟をしろだの言い出したら誰も子どもなんて産まないさ。
ま、この人は結局中二病みたいな感じで「あたしなんて生まれなきゃよかった〜なんで産んだのよ〜」って言いたいんでしょｗ
>>987
あなたが取り上げていらっしゃる部分は、>>982さんというここでは特殊な立場にあるであろう方へのレスです。
その方の立場に即して例を挙げただけです。
>>988
ここに書き込まれていた当事者の方と私は別人だと、以前にも書いたのですが？
どうしてよく読みもしないで攻撃的なレスをなさるのでしょうか？
ご自分が気に入らないレスを書いている人たちは同一人物に見えてしまうのですか？
あなたが取り上げていらっしゃる部分は、>>982さんというここでは特殊な立場にあるであろう方へのレスです。
その方の立場に即して例を挙げただけです。
>>988
ここに書き込まれていた当事者の方と私は別人だと、以前にも書いたのですが？
どうしてよく読みもしないで攻撃的なレスをなさるのでしょうか？
ご自分が気に入らないレスを書いている人たちは同一人物に見えてしまうのですか？
あなたには愚痴なんか無いんでしょ？
なんでここにいるのかしら
もう書かない言った癖に貼り付いてるけど
もう来ないでね、ほんとに
なんでここにいるのかしら
もう書かない言った癖に貼り付いてるけど
もう来ないでね、ほんとに
991 ：可愛い奥様：2008/12/10(水) 16:20:28 ID:QJp6HZPW0
閉肛の親いないかなと思ったけど、育児のほうがいっか
992 ：可愛い奥様：2008/12/10(水) 16:49:19 ID:qoPYyPwQO
育児板のアスペ親のスレが荒らされてるからこっちに来たって人いる？
障害児が人様に迷惑かけないように育てるのは
大前提として、
何かあって犯人が障害者だと、だから障害者は云々･･･って話になって
親は一生目を離すなとか他スレでも見るけど
そのたびにいつも
それでも殺人や事件を犯すのは健常者の人が圧倒的に多いのに･･･
と思ってしまう。
もちろん報道されてない事件も多いのかもだけどさ。
これはちょっと愚痴です。
大前提として、
何かあって犯人が障害者だと、だから障害者は云々･･･って話になって
親は一生目を離すなとか他スレでも見るけど
そのたびにいつも
それでも殺人や事件を犯すのは健常者の人が圧倒的に多いのに･･･
と思ってしまう。
もちろん報道されてない事件も多いのかもだけどさ。
これはちょっと愚痴です。
人数の問題で叩かれてるんじゃないよ。
大きく報道される事件で【障害があるから】無罪、減刑ってなるから不公平感がある。
あと、しっかり調べてないなら「健常者の方が圧倒的に多い」なんて言わない方がいいと思う（調べていたならごめん）
そういう言い方が、また叩きを呼ぶんじゃないかな。
大きく報道される事件で【障害があるから】無罪、減刑ってなるから不公平感がある。
あと、しっかり調べてないなら「健常者の方が圧倒的に多い」なんて言わない方がいいと思う（調べていたならごめん）
そういう言い方が、また叩きを呼ぶんじゃないかな。
995 ：可愛い奥様：2008/12/10(水) 18:14:50 ID:qoPYyPwQO
｢叩き｣と言う言葉を使うだけで ｢迷惑かける側｣ から 一転｢被害者｣になれてしまう不思議w
誰か新スレ立ててくれないかな？
自分は無理ですた
自分は無理ですた
まぁまぁ・・・もうこのスレ最後にしようや。
愚痴は育児板のスレですればいいし。
元々このスレ題は間違いってことだったしさ。
埋め埋め。
愚痴は育児板のスレですればいいし。
元々このスレ題は間違いってことだったしさ。
埋め埋め。
次スレ立てたいなら育児板に戻った方が良いよ。
1000 ：可愛い奥様：2008/12/10(水) 18:51:30 ID:qoPYyPwQO
1000ならすべてのｶﾞｲｼ親を去勢
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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