【親の】障害児育ててなくない19人目【愚痴吐き場】

>>950
禿同・・・よくぞ言ってくれた

なんか死にたくなった。
>>950みたいな自分ではすごく気がきいた皮肉言ってるつもりの人がうらやましいよ。
ここで誰かが天使ちゃんとか言ってるわけじゃないのに
いったい何を見てわざわざそういうすごく嫌な事言うんだろう。

私だって子供産むまで自分は全くの部外者だと思っていられたんだけどな。
うちの親も兄弟も親戚も友人も私が子供産むまではみんな部外者。
今はみんな関係者になっちゃってる。
子供が１８ぐらいになったらやっぱり一緒に死のうかな。
あと１５年。すごくかわいいのに。まだ赤ちゃんみたいなのに。
今は出来ない。怖いよ。かわいそうだよ。つらい。
偶然子供と一緒に苦しまずに死ねればいいのにな。

とりあえず、同じスレに集まる障害児のお母さんにもいろんな人がいるっていうのがわかった。
同じ掲示板の同じスレに集まる人はもっと傾向が似てるかと思ったけど違うね。

少しでも自分の気にさわる書き込みは、悪意のものとしか受け取れない心の曲がりきった人もいれば（それを書いた人の事情も知らないくせに、勝手に想像して激怒している）、
知的で客観性も持っていて、しかも思いやりまで持っている人もいる。
こうなると、『障害児の親』なんていう括りは何の意味もないね。
これだけ様々な人がいるのに、全部を非難したり、逆に絶賛したりするのは無理。

>>953
あれは煽りだから気にしないほうがいいですよ。

性的衝動を完全に抑制する事が出来る薬ないですかね･･･
軽度だと施設にも入れないし万が一事件おこしたら
健常の子供や実家、親族に多大な迷惑がかかってしまう
私は親だから子供殺して一緒にしねば終わりだけど
残った家族、親族は終わらないからなぁ

>>944=>>954は何が目的でずっとここに粘着してるんだろう

粘着って考えるの、心が曲がってるね。

だって障害児の親でもなんでもないんでしょ？すごく疑問だからそう思ったんだけど。
この程度で心が曲がってるなんて書く自分の方がよほど曲がってるじゃん。
「書いた人の事情も知らずに勝手に想像して」なんて書き込みから色々想像されるのは当たり前でしょ。
そういう自分だって勝手に書き込みから他人をジャッジメントしてる。
障害児の母はみんな似たようなタイプであるべき、心優しく穏やかで大人しくしているべきと思ってるみたいね。
アホじゃーないの。相当暇で病んでるんですね。

>>954
勝手に想像して書いてるのはあんたも同じでしょうが

いざとなったら子供殺して自分も、ってよく聞くし私も思うけど
実際やろうとしたらすごく難しいよ
障害あるとは言え、自分の子を手にかけるなんてとても出来なかった
自分で自分を殺すってのも、なかなか大変だよ・・・

>>958
＞障害児の母はみんな似たようなタイプであるべき、心優しく穏やかで大人しくしているべきと思ってるみたいね。
>>954で
＞とりあえず、同じスレに集まる障害児のお母さんにもいろんな人がいるっていうのがわかった。
＞少しでも自分の気にさわる書き込みは、悪意のものとしか受け取れない心の曲がりきった人もいれば（それを書いた人の事情も知らないくせに、勝手に想像して激怒している）、
＞知的で客観性も持っていて、しかも思いやりまで持っている人もいる。
＞こうなると、『障害児の親』なんていう括りは何の意味もないね。
と書いているんですが…。
>>954では、まさにそれしか書いていないのですが？
あなたはどこをどう読まれたのでしょうか？
障害を持つ子の親御さんであろうとなかろうと、無意味に攻撃的になるなら、それは大人しくしていたほうがいいですよね。

私の立場は、あまりここでは書けないです。
少し特殊なので、私のことを知っている人が読めば、特定されてしまう可能性もあるので。
育った環境でも現在の生活でも障害児、障害者は身近に複数います。
そのうちには、夫と夫が前妻との間にもうけた子がいます。

＞そのうちには、夫と夫が前妻との間にもうけた子がいます。

なんかこの人の心の闇が見えた気がするわｗ

＞とりあえず、同じスレに集まる障害児のお母さんにもいろんな人がいるっていうのがわかった。
こんな分かり切った事を「わかった」とか言ってる時点でおかしいのよ。

>>962
＞同じスレに集まる障害児のお母さんにもいろんな人がいるっていうのがわかった。
「同じスレに」と限定して言っているんですが？

＞同じ掲示板の同じスレに集まる人はもっと傾向が似てるかと思ったけど違うね。
とも書いているでしょ？

あの……悪意で言うのではないのですが、もしかして当事者スレとか覗かれたほうが良くはないですか？

夫とその子に関しては、心の闇なんか抱えていませんよ。
十分わかっていて、やっていけそうな人たちだから結婚したんです。
抱えているとしたら、生育歴の部分でしょうね。
あなたのような大人に囲まれていましたから。
でも、それもここに書いてきたこととは関係ないです。

>>963
あーっ、もううっとうしい！
言いたいことがあるなら具体的に書けば？
特定なんかされないって。　
あんたと同じ立場のひとなんて腐るほどいるよ。

思わせぶりにああこう言って、なに？　かまって欲しいの？
それともあなたのご立派ぶりにみんなをひれ伏せたいの？
周りの障害者、夫の連れ子の障害者、みんなに理解ある素敵な私ってか？
で、あんた障害者を生んだの？

>>953
男の子の場合、小学校高学年位で第二次性徴が始まれば
もう男。他人から見れば気持ち悪いだけのさかりがついた獣だと思う。
去勢しない限りさかりがつくのは止められない。

障害児捨てた男と「充分やっていける」ねえ
まあ似たもの同士なんだろね

>>965
育ててないでしょ〜
前妻との間に障害児がいるってだけ

＞夫とその子に関しては、心の闇なんか抱えていませんよ。
＞十分わかっていて、やっていけそうな人たちだから結婚したんです。
＞抱えているとしたら、生育歴の部分でしょうね。
＞あなたのような大人に囲まれていましたから。

その生育歴に一番関わってた人が実の父親、あなたの現ダンナなんでしょうに。
母親任せで全く関わってなかったってか？

夫の連れ子（障害児）を育ててるんじゃないの？
自分で生んだんじゃない障害児を懸命に育てている立派な義母。
…と言いたいのでは？

それどころか夫も障害者らしいな

「夫と夫が前妻との間にもうけた子」の文脈からすると、夫と子が障害者という事になる

なんかねぇ、障害のある男とその子どもを生活のパートナーにしていることそのものに酔っている、
という気もしなくはないんだ。この人。
なんつーか、共依存心理に近いものを感じる。
障害と複雑な生育歴を持つこの人たちを支えてあげられるのは私しかいない！みたいな。

ま、障害児の親も多かれ少なかれそういう部分がなきにしもあらずだけどｗ
でもそれは、親子だからねぇ。選択してそうなってるわけじゃない。そこは小さいようで大きな差。

生育歴って私の生育歴なんですけど。
育った環境にも障害者がいたって書いてるでしょ？
よく読まないで脊髄反射？
構ってほしくなんかないよ、勝手に絡んできて何？
言いたくないこと言わせられたんですけど？

気に障ること言う当事者が事情を話しても罵倒したり
（そうでない人ももちろんいるのは知ってるよ）、
自分に気に入らないことを書く人を「キモイ」と馬鹿にしたり、
なんていう人たちなんだろう？
私は立派じゃないけど、そこまでは堕ちてない。
まあ、障害のある子がいてもいなくても既女板はそういう人多いみたいだけどね。

あと、私の夫は子育て放棄してないよ。

あのね、
>>971
＞でもそれは、親子だからねぇ。選択してそうなってるわけじゃない。そこは小さいようで大きな差。
何言ってるの？
選択しているのよ。
子供を産む時点でリスク引き受けているのよ。
選択してあなたの子の親になったんでしょ？
あなたのその無責任な思考は何？
リスクを考えて産まない選択をしてる人だって、世の中にはたくさんいる。
そういう人たちには、「甘ちゃんなのに子供産んじゃったんだね」と言われるよ。

よかったですね。
私を攻撃してストレス解消になった人たちいるでしょう？

これってスルー検定なの？

972さん、あなたの少しばかりアグレッシブな書き方の故か、あなたを批判する書き込みもありますが、私はあなたの考え方に同意する部分が多いですよ。

介護要員として結婚させられたか
そりゃおかしくもなるわな
お疲れさんです

実際問題さぁ、あらかじめ可能性を宣告されている場合以外で、
妊娠出産を決意するときに障害児リスクを真剣に考慮する人なんて、いるの？
どう考慮して、どう備えるの？何を覚悟してどう対応するの？
そんなこと自分ひとりで考えてどうにかできる問題じゃないよ実際。誰がどうサポートしてどう情報提供するの？
だいいちリスクを引き受けるってどういうことだかわかってるの？

＞972が結局のところ何を言いたいんだかわかんないけど、
結局、「障害児を産んだ人」に対してけんか売ってるようにしか読めないなぁ。

>>976
＞妊娠出産を決意するときに障害児リスクを真剣に考慮する人なんて、いるの？

これは、いると思うよ。
そのリスクだけじゃなく、健常でも非行や犯罪やらニートになる可能性もあるから
それらの場合の覚悟がないから産まないで小梨を選択する人もいるだろう。
上が障害児で下の子を産むかどうかのときだって、やっぱり考えないか？

>>972
ほんとだね。なんていう人たちなんだろうねー
自分の気に入らないことを書く人に「当事者スレに行け」と書く人もいたしねｗ

>>972
内容はともかく攻撃的な煽り口調はやめたらいいよ

>>972
あなたは離婚すればその障害児から逃げることができるでしょ。
ここにいる人はね、殺すか捨てるか死ぬかもしくは自殺でもしなければ逃げられないの。
産んだから。親だから。兄弟や親戚等の逃げてもいい人ではないから。

あなたの言うことは冷静でまっとうで皮肉ではなくご立派だけど、
障害児を産んでないなら出てってもらえませんか。

逃げられる人と逃げられない人では違うんだよ。

今から洗濯ものh氏手も乾かなそうだからランドリー行っちゃおうかな
編む久手手が冷たい様
晩飯思いつかない

>選択しているのよ。
>子供を産む時点でリスク引き受けているのよ。
>選択してあなたの子の親になったんでしょ？
>あなたのその無責任な思考は何？

障害者の子供がいる親の下に生まれた
「健常兄弟児」は、親兄弟を選択する権利は無く、
「責任」を背負わされている人が多いと言う現実を、
理解してほしいです。

攻撃するつもりは無けど、
リスクとか無責任な思考とか･･･子供って何なのですかね？
何だか悲しくなるよ･･･

次スレは誰が立てるの？(もう要らない？)

いらないよ。
そもそも嵐が嫌がらせで立てたスレだし。

建てるなら育児板にしようよ。

>>974
ありがとう。
文面がアグレッシブになってしまうのは、私が未熟なせいだと思います。
それは反省します。


>>982
私はもうここに書き込むのは止めようと思っていましたが、>>982さんにレスをさせていただきたくて再度書き込みをしています。
＞障害者の子供がいる親の下に生まれた
＞「健常兄弟児」は、親兄弟を選択する権利は無く、
＞「責任」を背負わされている人が多いと言う現実を、
＞理解してほしいです。
私の書き方が拙いために、趣旨が違うものとして伝わってしまったようです。
「親を選択する権利がなく、『責任』を負わされた」という意味では、私も理不尽な経験をしてきました。
それでも、私の場合は、その責任を負う対象が親であっただけましでした。
私の一番仲が良い従弟は、重度の知的障害（他害傾向あり）の兄を持っていました（障害のある従兄は青年期前半に事故で亡くなりましたが）。
私が
＞子供を産む時点でリスク引き受けているのよ。
＞選択してあなたの子の親になったんでしょ？
と書いたのは、「子供との対比では、親に圧倒的な選択の余地があるのではないですか」ということが言いたかったためです
（「子供」には障害児も健常児も含まれます）。

障害児を持った親には、安易に健常児に頼ってほしくない、「健常なあの子が何とかしてくれるだろう」と安心してほしくないということです。
障害児と健常児の両方を持った親御さんでも、健常児の今現在や将来の負担を最小にするべく努力されていらっしゃる方もいますよね。
障害のある子供の介護をしなければならなくなる健常児の負担を考えて、下の子供を作らない親御さんもいらっしゃいますよね。
それが「リスクの引き受け」の大きな例だと思っています。
私は、「社会に迷惑をかけるな。家族が全責任を負え」などということを言いたかったのではないです。

私の書き込みで>>982さんのような立場の方に嫌な思いをさせてしまったならごめんなさい。

説教したいだけ？ここは愚痴スレなのよ
一体このスレの誰が「健常のあの子が何とかしてくれるだろう」なんて言ってるんだ

結局は被害者意識のかたまりってことじゃない？
リスクだの責任だの大きなことを言ってるけど、どうにもならないことを誰かのせいにしてるだけ、って感じ。
どんな出産にもリスクはある。100パーセント安全確実なんてことはない。
もっというなら健常児を産んでも成長過程で事故や病気の後遺症で障害を背負い込む場合もある。
そんなことに対して責任を持てだの覚悟をしろだの言い出したら誰も子どもなんて産まないさ。
ま、この人は結局中二病みたいな感じで「あたしなんて生まれなきゃよかった〜なんで産んだのよ〜」って言いたいんでしょｗ

>>987
あなたが取り上げていらっしゃる部分は、>>982さんというここでは特殊な立場にあるであろう方へのレスです。
その方の立場に即して例を挙げただけです。

>>988
ここに書き込まれていた当事者の方と私は別人だと、以前にも書いたのですが？
どうしてよく読みもしないで攻撃的なレスをなさるのでしょうか？
ご自分が気に入らないレスを書いている人たちは同一人物に見えてしまうのですか？

あなたには愚痴なんか無いんでしょ？
なんでここにいるのかしら
もう書かない言った癖に貼り付いてるけど

もう来ないでね、ほんとに

閉肛の親いないかなと思ったけど、育児のほうがいっか

育児板のアスペ親のスレが荒らされてるからこっちに来たって人いる？

障害児が人様に迷惑かけないように育てるのは
大前提として、
何かあって犯人が障害者だと、だから障害者は云々･･･って話になって
親は一生目を離すなとか他スレでも見るけど
そのたびにいつも
それでも殺人や事件を犯すのは健常者の人が圧倒的に多いのに･･･
と思ってしまう。
もちろん報道されてない事件も多いのかもだけどさ。

これはちょっと愚痴です。

人数の問題で叩かれてるんじゃないよ。
大きく報道される事件で【障害があるから】無罪、減刑ってなるから不公平感がある。

あと、しっかり調べてないなら「健常者の方が圧倒的に多い」なんて言わない方がいいと思う（調べていたならごめん）
そういう言い方が、また叩きを呼ぶんじゃないかな。

｢叩き｣と言う言葉を使うだけで ｢迷惑かける側｣ から 一転｢被害者｣になれてしまう不思議w

誰か新スレ立ててくれないかな？
自分は無理ですた

まぁまぁ・・・もうこのスレ最後にしようや。
愚痴は育児板のスレですればいいし。
元々このスレ題は間違いってことだったしさ。

埋め埋め。

次スレ立てたいなら育児板に戻った方が良いよ。

取り敢えず育児板でたてた。

【親の】障害児育ててなくない20人目【愚痴吐き場】
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1000ならすべてのｶﾞｲｼ親を去勢

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