■■ 既婚女性板 自治スレッド Part17 ■■
1 ：可愛い奥様：
ここは、ローカルルール・荒らしを呼び込んでいるスレ・乱立…等、
既婚女性板の自治について考え、話し合うスレです。
・2chのルールを守ること。
・荒らし、煽りは徹底放置。
放置できない人は荒らしと同等。よってこれも放置。
・age進行でお願いします。
前スレ
■■ 既婚女性板 自治スレッド Part16 ■■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1214192483/
既婚女性板の自治について考え、話し合うスレです。
・2chのルールを守ること。
・荒らし、煽りは徹底放置。
放置できない人は荒らしと同等。よってこれも放置。
・age進行でお願いします。
前スレ
■■ 既婚女性板 自治スレッド Part16 ■■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1214192483/
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2 ：可愛い奥様：2008/09/05(金) 08:20:40 ID:z2hACDYC0
1. 個人・固定叩き及び騙りは固くこれを禁じます。
固定ハン叩きは最悪板でお願いします。
（但し固定ハンは批判の免罪符にあらず）
2. スレの趣旨からはずれた過度の馴れ合いは慎みましょう。（名指しの挨拶等）
コテハン馴れ合いスレは自己紹介板で。
3. 煽り、荒らしは基本的に構って君なので、完全無視＆放置して下さい。
罵倒レス等も喜ばせるだけ。無視出来ないあなたも厨房です。
4. エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
5. 既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。（ネナベも含む）
【スレッドを立てる前に】
・同じようなスレッドがあるかも。スレッド一覧を検索しましょう。
・ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー
固定ハン叩きは最悪板でお願いします。
（但し固定ハンは批判の免罪符にあらず）
2. スレの趣旨からはずれた過度の馴れ合いは慎みましょう。（名指しの挨拶等）
コテハン馴れ合いスレは自己紹介板で。
3. 煽り、荒らしは基本的に構って君なので、完全無視＆放置して下さい。
罵倒レス等も喜ばせるだけ。無視出来ないあなたも厨房です。
4. エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
5. 既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。（ネナベも含む）
【スレッドを立てる前に】
・同じようなスレッドがあるかも。スレッド一覧を検索しましょう。
・ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー
3 ：可愛い奥様：2008/09/05(金) 08:27:28 ID:NL7CX3JW0
★実況について
実況撲滅プロジェクト＠既婚女性板
http://wiki.livedoor.jp/kizyo1234/
★削除依頼の方法・注意等★
2ｃｈ削除ガイドライン（http://info.2ch.net/guide/adv.html）または
既婚女性板ローカルルール（http://human5.2ch.net/ms/）に違反している
スレッドまたはレスを見つけたら、削除依頼をお願いします。
▼依頼時に必要なもの
１．削除対象URL（例； http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1183209797/1)
２．削除理由（削除ガイドラインから番号付きで引用）
実況撲滅プロジェクト＠既婚女性板
http://wiki.livedoor.jp/kizyo1234/
★削除依頼の方法・注意等★
2ｃｈ削除ガイドライン（http://info.2ch.net/guide/adv.html）または
既婚女性板ローカルルール（http://human5.2ch.net/ms/）に違反している
スレッドまたはレスを見つけたら、削除依頼をお願いします。
▼依頼時に必要なもの
１．削除対象URL（例； http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1183209797/1)
２．削除理由（削除ガイドラインから番号付きで引用）
4 ：可愛い奥様：2008/09/05(金) 08:29:53 ID:NL7CX3JW0
4 ：可愛い奥様 [] ：2008/07/09(水) 15:49:52 ID:tCMClKEN0
▼削除依頼先
ms：既婚女性［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1165050607/l50
ms：既婚女性［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1158581172/l50
▼依頼のコツ
・初心者さんは削除依頼の注意http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_requestなどを読んでから依頼してください。
自信がなければここでみんなに添削してもらうのもアリです。
・削除理由は、ガイドラインからの引用のほかに、削除人さんに分かりやすいよう1～2行で説明があると良いです。
・削除人さんもボランティア。処理されるまでのんびり待ちましょう。催促は厳禁です。
・ホストを晒さないと依頼できない仕組みです。晒したくない人は自治スレでお願いして有志の人を待ちましょう。
☆削除依頼はあわてず、騒がず、淡々と。あわてて出すより、正確にきっちりまとめてから出しましょう☆
▼削除依頼先
ms：既婚女性［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1165050607/l50
ms：既婚女性［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1158581172/l50
▼依頼のコツ
・初心者さんは削除依頼の注意http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_requestなどを読んでから依頼してください。
自信がなければここでみんなに添削してもらうのもアリです。
・削除理由は、ガイドラインからの引用のほかに、削除人さんに分かりやすいよう1～2行で説明があると良いです。
・削除人さんもボランティア。処理されるまでのんびり待ちましょう。催促は厳禁です。
・ホストを晒さないと依頼できない仕組みです。晒したくない人は自治スレでお願いして有志の人を待ちましょう。
☆削除依頼はあわてず、騒がず、淡々と。あわてて出すより、正確にきっちりまとめてから出しましょう☆
5 ：可愛い奥様：2008/09/05(金) 08:32:34 ID:NL7CX3JW0
◆ 2chの基本とルール ◆
必ず一度は目を通しましょう。
・ ２ちゃんねるに書き込む前に （おやくそく）
http://info.2ch.net/before.html
・ ２ちゃんねるガイド
http://info.2ch.net/guide/
・ ２ちゃんねるの使い方＆注意 （FAQ）
http://info.2ch.net/guide/faq.html
・ 全掲示板＆案内
http://info.2ch.net/guide/map.html
・ いろいろな決まり
http://info.2ch.net/guide/adv.html
・ 初心者が安心して質問できるスレッド ガイダンス
http://ansitu.xrea.jp/guidance/
必ず一度は目を通しましょう。
・ ２ちゃんねるに書き込む前に （おやくそく）
http://info.2ch.net/before.html
・ ２ちゃんねるガイド
http://info.2ch.net/guide/
・ ２ちゃんねるの使い方＆注意 （FAQ）
http://info.2ch.net/guide/faq.html
・ 全掲示板＆案内
http://info.2ch.net/guide/map.html
・ いろいろな決まり
http://info.2ch.net/guide/adv.html
・ 初心者が安心して質問できるスレッド ガイダンス
http://ansitu.xrea.jp/guidance/
6 ：可愛い奥様：2008/09/05(金) 08:37:01 ID:NL7CX3JW0
荒し報告
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
各荒らし報告の書式
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0
規制議論板
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
■野次馬さん詰め所★23
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1207020038/
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
各荒らし報告の書式
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0
規制議論板
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
■野次馬さん詰め所★23
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1207020038/
7 ：可愛い奥様：2008/09/05(金) 08:39:38 ID:NL7CX3JW0
・2ちゃんねる専用ブラウザ
2ちゃんねる、および2ちゃんねる系の掲示板を
閲覧・書き込みするための専用ブラウザのこと。
すべてフリーウェアで2ちゃんねるブラウザごとに独自の機能を搭載している。
有名な2ちゃんねるブラウザとして、
「ギコナビ」「A bone」「ホットゾヌ」「Live2ch」「かちゅ～しゃ」
「禁断の壷（通称 壷）」「OpenJane」、他に「えまのん」などがある。
禁断の壷はInternetExplorerとサーバ間の通信をトレースするので、
IEと壷がセットになって2ちゃんねるブラウザの役割をしている。
・2chブラウザの比較表（仮仮仮仮）
ttp://browser2ch.web.fc2.com/
2ちゃんねる、および2ちゃんねる系の掲示板を
閲覧・書き込みするための専用ブラウザのこと。
すべてフリーウェアで2ちゃんねるブラウザごとに独自の機能を搭載している。
有名な2ちゃんねるブラウザとして、
「ギコナビ」「A bone」「ホットゾヌ」「Live2ch」「かちゅ～しゃ」
「禁断の壷（通称 壷）」「OpenJane」、他に「えまのん」などがある。
禁断の壷はInternetExplorerとサーバ間の通信をトレースするので、
IEと壷がセットになって2ちゃんねるブラウザの役割をしている。
・2chブラウザの比較表（仮仮仮仮）
ttp://browser2ch.web.fc2.com/
8 ：可愛い奥様：2008/09/05(金) 08:41:29 ID:NL7CX3JW0
新設板・板移動情報・8＠運用情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1196842428/385
385 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2008/07/04(金) 18:15:18 ID:ATCisAAE0
7月4日移転
(human7 -> changi)
http://changi.2ch.net/4649/ アウトロー
http://changi.2ch.net/ms/ 既婚女性
http://changi.2ch.net/uwasa/ 噂話
移転ですよん
このサーバ(changi.2ch.net)は、●の収入で買いました。
●持ちの皆さんに感謝!
http://2ch.tora3.net/
【すごいはず】新型A-Tigerだ!
http://server.maido3.com/
http://www.maido3.com/server/64bit/ (サーバはこうやって出来る)
-------------------------------------------------
∧ ∧
( ´∀｀) 負荷軽減のためにも専用ブラ使ってネ
と○○つ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1196842428/385
385 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2008/07/04(金) 18:15:18 ID:ATCisAAE0
7月4日移転
(human7 -> changi)
http://changi.2ch.net/4649/ アウトロー
http://changi.2ch.net/ms/ 既婚女性
http://changi.2ch.net/uwasa/ 噂話
移転ですよん
このサーバ(changi.2ch.net)は、●の収入で買いました。
●持ちの皆さんに感謝!
http://2ch.tora3.net/
【すごいはず】新型A-Tigerだ!
http://server.maido3.com/
http://www.maido3.com/server/64bit/ (サーバはこうやって出来る)
-------------------------------------------------
∧ ∧
( ´∀｀) 負荷軽減のためにも専用ブラ使ってネ
と○○つ
9 ：可愛い奥様：2008/09/05(金) 08:43:12 ID:NL7CX3JW0
changi サーバの掲示板一覧 tiger3507.maido3.com
株式 投資一般 市況2 噂話
既婚女性 アウトロー
ネトゲ実況 ネトゲ実況3
アニメサロン アニメ２
アニキャラ個別 漫画サロン
漫画 モ娘（狼）
株式 投資一般 市況2 噂話
既婚女性 アウトロー
ネトゲ実況 ネトゲ実況3
アニメサロン アニメ２
アニキャラ個別 漫画サロン
漫画 モ娘（狼）
乙です
11 ：可愛い奥様：2008/09/05(金) 13:35:56 ID:mKRUdZeU0
ほしゅ
12 ：可愛い奥様：2008/09/05(金) 13:41:44 ID:mKRUdZeU0
1 ：可愛い奥様 [] ：2008/08/24(日) 20:46:50 ID:nAzurBar0
「他板に喧嘩売って戦争起こしたいんだが。2」
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1219576366/
攻撃目標 鬼女板http://changi.2ch.net/ms/
誕生日が1月～6月の人はスレ乱立
7月、9月～12月の人は乱立したスレをage
8月の人はVIPに宣伝
鬼女板荒れすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もはやVIPPERの巣窟ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
VIPPERの完全勝利は目前ｗｗｗｗｗｗｗ
お前らも参加しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「他板に喧嘩売って戦争起こしたいんだが。2」
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1219576366/
攻撃目標 鬼女板http://changi.2ch.net/ms/
誕生日が1月～6月の人はスレ乱立
7月、9月～12月の人は乱立したスレをage
8月の人はVIPに宣伝
鬼女板荒れすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もはやVIPPERの巣窟ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
VIPPERの完全勝利は目前ｗｗｗｗｗｗｗ
お前らも参加しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
13 ：可愛い奥様：2008/09/05(金) 16:54:06 ID:mKRUdZeU0
H
14 ：可愛い奥様：2008/09/05(金) 17:00:35 ID:1bH1Rox/O
一見VIPは静かですが、何なんでしょうね。
ネットセコム？
15 ：可愛い奥様：2008/09/05(金) 20:30:36 ID:rK2LiJ170
なんだろね
16 ：可愛い奥様：2008/09/05(金) 20:41:20 ID:rK2LiJ170
■野次馬さん詰め所★30
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1219676769/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1219676769/
乱立スレどうにかなりませんか？
自分は初心者でどうしていいかわからないので
詳しい奥様に報告場所など教えていただきたいです。
自分は初心者でどうしていいかわからないので
詳しい奥様に報告場所など教えていただきたいです。
ひどいと思った荒らしについては、単独報告スレ立てのアドバイスを受けるよう勧められるので、
野次馬さん詰め所にスレッドタイトルとテンプレに書くべき事項の試案を書き込んでください。
試案に対する物の他、手口が複数ある場合にどの荒らしをピックアップするか等のアドバイスがあるので、それを受けて個別スレを立てて下さい。
各荒らし報告の書式
ttp://info.2ch.net/wiki/index.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0#Threads
■書式５ 同じようなスレッドがたくさん立てられている場合
基本は■書式４に準じます。
* 投稿内容
投稿例
名前欄：＊＊＊ ←（名前を記入）
ID:ugougoug ←（ＩＤを記入）
同一人物によると思われるスレッドの乱立です ←（特徴・説明などあれば簡潔に）
* 報告
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1000000000/1 2003/09/27 01:50:12 ID:ugougoug
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1000000001/1 2003/09/27 01:51:18 ID:ugougoug
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1000000002/1 2003/09/27 01:52:03 ID:ugougoug
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1000000003/1 2003/09/27 01:54:22 ID:ugougoug
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1000000005/1 2003/09/27 01:58:59 ID:ugougoug ←（レス番URL）
* スレッドのURLにレス番「1」を必ずつけてください。
* 複数のサーバにまたがる場合は、サーバごとに別レスに分けてください。
* 報告するレスは古いものから順に、日時順に整列してください。
* 報告１レスあたり、URLは10個程度。それ以上は別レスに分けて報告に分割してください。
野次馬さん詰め所にスレッドタイトルとテンプレに書くべき事項の試案を書き込んでください。
試案に対する物の他、手口が複数ある場合にどの荒らしをピックアップするか等のアドバイスがあるので、それを受けて個別スレを立てて下さい。
各荒らし報告の書式
ttp://info.2ch.net/wiki/index.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0#Threads
■書式５ 同じようなスレッドがたくさん立てられている場合
基本は■書式４に準じます。
* 投稿内容
投稿例
名前欄：＊＊＊ ←（名前を記入）
ID:ugougoug ←（ＩＤを記入）
同一人物によると思われるスレッドの乱立です ←（特徴・説明などあれば簡潔に）
* 報告
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1000000000/1 2003/09/27 01:50:12 ID:ugougoug
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1000000001/1 2003/09/27 01:51:18 ID:ugougoug
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1000000002/1 2003/09/27 01:52:03 ID:ugougoug
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1000000003/1 2003/09/27 01:54:22 ID:ugougoug
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1000000005/1 2003/09/27 01:58:59 ID:ugougoug ←（レス番URL）
* スレッドのURLにレス番「1」を必ずつけてください。
* 複数のサーバにまたがる場合は、サーバごとに別レスに分けてください。
* 報告するレスは古いものから順に、日時順に整列してください。
* 報告１レスあたり、URLは10個程度。それ以上は別レスに分けて報告に分割してください。
削除管理人さん、どうしたんでしょうか？
vipアラシにあっても、ここ2ヶ月ほど、まったく削除してませんね。
dat落ちだけ。
vipアラシにあっても、ここ2ヶ月ほど、まったく削除してませんね。
dat落ちだけ。
20 ：可愛い奥様：2008/09/05(金) 23:59:36 ID:akZFNz5L0
乱立スレはそのうち落ちますよ。
いちいち削除依頼すると順番待ちが発生してどこかの板にしわ寄せがきます。
いちいち削除依頼すると順番待ちが発生してどこかの板にしわ寄せがきます。
>>20
今度はけっこう粘着してるみたいだけど？
今度はけっこう粘着してるみたいだけど？
23 ：可愛い奥様：2008/09/06(土) 15:55:50 ID:7pTxOKnV0
圧縮ありましたね。
24 ：可愛い奥様：2008/09/06(土) 16:00:27 ID:7pTxOKnV0
25 ：可愛い奥様：2008/09/06(土) 23:34:31 ID:OhzHe5uZ0
h
26 ：可愛い奥様：2008/09/08(月) 00:05:45 ID:JH4H3Nua0
保守
27 ：可愛い奥様：2008/09/08(月) 23:54:09 ID:DCVOrCCv0
ほしゅ
28 ：可愛い奥様：2008/09/09(火) 03:54:58 ID:YzYV1ZST0
>>29
削除人さんも忙しいからね。
しょうがない。
住人ができるのは黙って放置。
この間みたいに一時にひどい乱立があったら黙って規制板に報告。
これしかないと思う。
削除を催促すると余計放置されるから我慢、我慢。
削除人さんも忙しいからね。
しょうがない。
住人ができるのは黙って放置。
この間みたいに一時にひどい乱立があったら黙って規制板に報告。
これしかないと思う。
削除を催促すると余計放置されるから我慢、我慢。
31 ：可愛い奥様：2008/09/11(木) 16:43:37 ID:KF5p70yU0
これで少しはまともになるかな？
■ 板設定変更依頼スレッド10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1191581955/915
915 名前：あひるちゃん ★[] 投稿日：2008/09/12(金) 00:36:31 ID:???0
暫定的に鬼女板http://changi.2ch.net/ms/ にVIP931を入れました
変更点
VIP931 オフ→オン
参考：
鬼女板に突撃してスレ乱立しまくろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1221146287/
VIP931とは、
SETTING.TXTで「BBS_VIP931=checked」とあればその板に導入されています。
エラーメッセージ:vip臭いです
vipで書き込みすると一定時間他の板で書き込めない。
同じホストの人がvipで書き込んだ場合も規制されます。
解除されるまで暫くお待ちください。
2007年12月26日現在、解除されるまでの時間は150分。
■ 板設定変更依頼スレッド10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1191581955/915
915 名前：あひるちゃん ★[] 投稿日：2008/09/12(金) 00:36:31 ID:???0
暫定的に鬼女板http://changi.2ch.net/ms/ にVIP931を入れました
変更点
VIP931 オフ→オン
参考：
鬼女板に突撃してスレ乱立しまくろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1221146287/
VIP931とは、
SETTING.TXTで「BBS_VIP931=checked」とあればその板に導入されています。
エラーメッセージ:vip臭いです
vipで書き込みすると一定時間他の板で書き込めない。
同じホストの人がvipで書き込んだ場合も規制されます。
解除されるまで暫くお待ちください。
2007年12月26日現在、解除されるまでの時間は150分。
34 ：可愛い奥様：2008/09/12(金) 09:05:31 ID:OjZvPg1q0
なんか荒らしの巻き込みで大勢規制されたみたい。
で、暇なんで他板を荒らしてるようなレスを見た気がする。
で、暇なんで他板を荒らしてるようなレスを見た気がする。
35 ：可愛い奥様：2008/09/15(月) 19:53:17 ID:lZ2QODqy0
h
36 ：可愛い奥様：2008/09/17(水) 02:39:00 ID:Vmq9TZz60
37 ：可愛い奥様：2008/09/18(木) 08:50:05 ID:p3Hgg7tV0
自分語りのスレをたてて、誘導しても移動しない。
かまってちゃんのスレはどうしたらいいんだろう？
かまってちゃんのスレはどうしたらいいんだろう？
39 ：可愛い奥様：2008/09/20(土) 01:28:51 ID:slm4gJdU0
40 ：可愛い奥様：2008/09/20(土) 10:36:36 ID:Klpde8cl0
age
41 ：可愛い奥様：2008/09/22(月) 11:37:46 ID:TXSpIaha0
age
42 ：可愛い奥様：2008/09/23(火) 16:58:10 ID:nbdYfQotO
からみスレってなかったっけ？
落ちちゃった？
落ちちゃった？
43 ：可愛い奥様：2008/09/23(火) 17:09:44 ID:nbdYfQotO
ｺﾞﾒﾝ、あれ育児板だった。
スレ立て代行スレ【問答無用版】２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1218993607/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1218993607/
age
保守
ﾎｯｼｭ
49 ：可愛い奥様：2008/10/02(木) 13:39:08 ID:hMfnGlCl0
ﾎｯｼｭ
50 ：可愛い奥様：2008/10/02(木) 13:50:41 ID:CYrpq1DtO
保守。
51 ：可愛い奥様：2008/10/05(日) 22:58:50 ID:41u0Q5J20
ﾎｯｼｭ
52 ：可愛い奥様：2008/10/05(日) 23:34:23 ID:0cg35R2d0
保守
保守
54 ：可愛い奥様：2008/10/07(火) 20:45:56 ID:VsZs678D0
9 ：可愛い奥様 [↓] ：2008/07/06(日) 14:36:35 ID:iGeJQe59P
奥様方へ
これを参考にして下さい。
赤字になっているスレは間もなく圧縮で落ちるスレです。
http://eriko.s201.xrea.com/x/chk/chk.cgi?ms
奥様方へ
これを参考にして下さい。
赤字になっているスレは間もなく圧縮で落ちるスレです。
http://eriko.s201.xrea.com/x/chk/chk.cgi?ms
ほしゅ
56 ：可愛い奥様：2008/10/10(金) 20:03:30 ID:ULJoJ89r0
57 ：可愛い奥様：2008/10/10(金) 22:24:15 ID:x3lMU47g0
h
58 ：可愛い奥様：2008/10/11(土) 21:17:35 ID:BivlAsRg0
ほしゅ
59 ：可愛い奥様：2008/10/12(日) 15:51:37 ID:qWO6Gu/s0
149 ：名無しさんの野望：2008/10/07(火) 16:14:05 ID:DemHkDcj
突然だけど、奈良公園の鹿って天然記念物で、すべて野生個体で、
現在は約1200頭もいて、公園内にはすべての鹿が食べていけるだけの
木の実や芝生などが十分にあるんだってな？
しかもあの鹿のおやつ的な存在の 「 鹿せんべい 」
あれって江戸時代、1670年代にはもう販売されてたんだって、スゴくね？
けど一番ビックリしたのは別のことなんだよ、いいか？
あの鹿せんべいを売ってる店あるじゃん？
あれさ、売るほどた～っくさんの鹿せんべいが置いてあるのに、どうして
鹿が店の商品に手を出さないか知ってる？ 知ってる？ ……知りたい？
あれさ……鹿が寄り付くと店のおばちゃんが木の棒でボコボコに
ぶん殴ってるからだって、ひでぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
オバちゃん武器で鹿ボコるなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
つーか 1200 頭の鹿がビビって近づかなくなるってどんだけ強く
殴ってんだよwwwwwwwwwwwwwwwいささかやり過ぎだろwwwwwwwww
すげぇなオイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
突然だけど、奈良公園の鹿って天然記念物で、すべて野生個体で、
現在は約1200頭もいて、公園内にはすべての鹿が食べていけるだけの
木の実や芝生などが十分にあるんだってな？
しかもあの鹿のおやつ的な存在の 「 鹿せんべい 」
あれって江戸時代、1670年代にはもう販売されてたんだって、スゴくね？
けど一番ビックリしたのは別のことなんだよ、いいか？
あの鹿せんべいを売ってる店あるじゃん？
あれさ、売るほどた～っくさんの鹿せんべいが置いてあるのに、どうして
鹿が店の商品に手を出さないか知ってる？ 知ってる？ ……知りたい？
あれさ……鹿が寄り付くと店のおばちゃんが木の棒でボコボコに
ぶん殴ってるからだって、ひでぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
オバちゃん武器で鹿ボコるなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
つーか 1200 頭の鹿がビビって近づかなくなるってどんだけ強く
殴ってんだよwwwwwwwwwwwwwwwいささかやり過ぎだろwwwwwwwww
すげぇなオイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ほ
61 ：可愛い奥様：2008/10/15(水) 23:06:30 ID:7rKrwTYz0
h
62 ：可愛い奥様：2008/10/16(木) 03:53:50 ID:m6uu1ivy0
63 ：可愛い奥様：2008/10/17(金) 22:41:31 ID:lxvRUunV0
ほしゅ
64 ：可愛い奥様：2008/10/18(土) 07:44:54 ID:m2qjy/lR0
65 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 00:31:46 ID:U3p/q3+40
お止め組。出動予定＆連絡 詰所◆7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1215641556/501
501 名前：お止め組総代＠いなむら ★[sage] 投稿日：2008/10/19(日) 00:27:13 ID:???0
さて、というわけで実況対策のお手伝いをしていただく、お止め組新規メンバーを募集します。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1215641556/501
501 名前：お止め組総代＠いなむら ★[sage] 投稿日：2008/10/19(日) 00:27:13 ID:???0
さて、というわけで実況対策のお手伝いをしていただく、お止め組新規メンバーを募集します。
66 ：可愛い奥様：2008/10/19(日) 07:53:34 ID:jMc5/jLW0
501 ：お止め組総代＠いなむら ★ [↓] ：2008/10/19(日) 00:27:13 ID:???0
さて、というわけで実況対策のお手伝いをしていただく、お止め組新規メンバーを募集します。
●質問
1. 2ch歴
2. その他、2chにおけるボランティア経験（無ければ「無し」。自治もふくむ）
3. 出身板、よく出没する板（複数ある場合は複数）
4. 在住地域
5. 視聴可能なテレビ局（BS,CS,ネット中継ふくむ）
6. 活動できる時間帯
7. なぜお止め組になりたいか、お止め組になったらどういう活動がしたいか
8. 2chをやってきていちばん悲しかった、もしくは腹が立ったこと
9. 自己アピール
10. その他、もしあれば総代いなむらに言っておきたいこと。
●小テストっぽいもの
a.実況とはどういうものであるか明確に定義してください。
b.実況っぽいレスでも実況にならない例を挙げてください。
c.実況がなぜ2chで許されていないのかを、2つの視点、側面から述べてください。
● 注意事項
・「[email protected]」へ常に連絡がつく、生々しいプロバイダメールで。
・応募の締め切りは、２週間を目安に。予告なく打ち切ることもあります。
・転載やリンクはどんどん積極的に行ってください。
・不備のあるメールは無効です。
● 採用の可否について
・返事のメールが来たら採用です。
・返事が来ない場合のお問い合わせはご遠慮ください。
さて、というわけで実況対策のお手伝いをしていただく、お止め組新規メンバーを募集します。
●質問
1. 2ch歴
2. その他、2chにおけるボランティア経験（無ければ「無し」。自治もふくむ）
3. 出身板、よく出没する板（複数ある場合は複数）
4. 在住地域
5. 視聴可能なテレビ局（BS,CS,ネット中継ふくむ）
6. 活動できる時間帯
7. なぜお止め組になりたいか、お止め組になったらどういう活動がしたいか
8. 2chをやってきていちばん悲しかった、もしくは腹が立ったこと
9. 自己アピール
10. その他、もしあれば総代いなむらに言っておきたいこと。
●小テストっぽいもの
a.実況とはどういうものであるか明確に定義してください。
b.実況っぽいレスでも実況にならない例を挙げてください。
c.実況がなぜ2chで許されていないのかを、2つの視点、側面から述べてください。
● 注意事項
・「[email protected]」へ常に連絡がつく、生々しいプロバイダメールで。
・応募の締め切りは、２週間を目安に。予告なく打ち切ることもあります。
・転載やリンクはどんどん積極的に行ってください。
・不備のあるメールは無効です。
● 採用の可否について
・返事のメールが来たら採用です。
・返事が来ない場合のお問い合わせはご遠慮ください。
ほ
68 ：佐藤権ノ介 ◆3S.JrhtRrI ：2008/10/21(火) 23:46:30 ID:UMgjSdY10
既婚女性板へようこそ
ho
70 ：可愛い奥様：2008/10/24(金) 03:54:54 ID:LCF/XbYI0
ほ
皇室スレが実況を繰り返してますね。
しょっちゅう立ってるオバサンスレって一人で回してるのかな。
レスが無くてもずーっと保守レスしてるやつがいるけど。
荒らしってことで報告できるかな。
レスが無くてもずーっと保守レスしてるやつがいるけど。
荒らしってことで報告できるかな。
アクセス禁止にしてもらえればいいんですけどね。
久しぶりのVIP来襲。
お気に入りスレのdat落ちに気をつけましょう。
お気に入りスレのdat落ちに気をつけましょう。
昨日も注意されているにも関わらず、相変わらずこの板で実況を繰り返している
アンチ皇室スレの人たちを何とかできないものでしょうか。
アンチ皇室スレの人たちを何とかできないものでしょうか。
無理なんじゃありませんか。
自治がなりたたない板ですから。
自治がなりたたない板ですから。
78 ：可愛い奥様：2008/10/27(月) 19:45:52 ID:qK0U6/Qq0
>>73
このスレで相談してみるといいかも
荒らし対策相談所 part43
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1221735549/
具体的な事例じゃないと報告スレ立てても汎用って言われるから立てる前に相談した方がいいよ
>>74
頼んで禁止してもらえるようなもんじゃないから難しいよね
このスレで相談してみるといいかも
荒らし対策相談所 part43
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1221735549/
具体的な事例じゃないと報告スレ立てても汎用って言われるから立てる前に相談した方がいいよ
>>74
頼んで禁止してもらえるようなもんじゃないから難しいよね
vipスレ乱立、複数板で報告してくれている人がいるけれど、
書式不備でアウトっぽいなぁorz
書式不備でアウトっぽいなぁorz
82 ：佐藤権ノ介 ◆3S.JrhtRrI ：2008/10/29(水) 23:49:22 ID:5PMk2oK70
既婚女性板へようこそ
ほしゅ
ほしゅー
85 ：可愛い奥様：2008/11/04(火) 01:52:34 ID:TnxKinP70
>>32
既女板はとっくに解除されてる
既女板はとっくに解除されてる
86 ：可愛い奥様：2008/11/04(火) 14:58:26 ID:tZokTWz/0
915 名前： あひるちゃん ★ 投稿日： 2008/09/12(金) 00:36:31 ID:???0
暫定的に鬼女板http://changi.2ch.net/ms/ にVIP931を入れました
変更点
VIP931 オフ→オン
参考：
鬼女板に突撃してスレ乱立しまくろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1221146287/
■残件
>>857：戦争・紛争・国防・自衛(仮)
916 名前： あひるちゃん ★ 投稿日： 2008/09/12(金) 23:44:56 ID:???0
鬼女板戻してくる。
917 名前： あひるちゃん ★ 投稿日： 2008/09/12(金) 23:46:50 ID:???0
暫定的な規制終了。鬼女板の設定戻したよ
変更点
VIP931 オン→オフ
■残件
>>857：戦争・紛争・国防・自衛(仮)
暫定的に鬼女板http://changi.2ch.net/ms/ にVIP931を入れました
変更点
VIP931 オフ→オン
参考：
鬼女板に突撃してスレ乱立しまくろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1221146287/
■残件
>>857：戦争・紛争・国防・自衛(仮)
916 名前： あひるちゃん ★ 投稿日： 2008/09/12(金) 23:44:56 ID:???0
鬼女板戻してくる。
917 名前： あひるちゃん ★ 投稿日： 2008/09/12(金) 23:46:50 ID:???0
暫定的な規制終了。鬼女板の設定戻したよ
変更点
VIP931 オン→オフ
■残件
>>857：戦争・紛争・国防・自衛(仮)
87 ：佐藤権ノ介 ◆3S.JrhtRrI ：2008/11/06(木) 23:48:12 ID:y1T0gt210
既婚女性板へようこそ
質問・雑談スレ281＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1225447281/282-283
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1225447281/282-283
そういえばあひるとかいう基地外いたね
ほしゅ
hosyu
ほしゅ
93 ：可愛い奥様：2008/11/14(金) 20:37:09 ID:8BGUtT8W0
ほ
hosyu
皇室アンチスレと富士宮チーコスレが沢山出来上がっているのですが、
これは宜しいのでしょうか？
これは宜しいのでしょうか？
97 ：可愛い奥様：2008/11/19(水) 18:04:13 ID:G9eTBLudO
余命一年の花嫁スレ、いいのだろうか。
本人は亡くなっているし、結婚相手を叩くにしても
あのスレタイでは彼女の家族が一番傷付くのでは？
せめてスレタイのAVの文字と画像貼るのをやめてあげればいいのに。
書くと関係者乙で済まされそうだけど。
本人は亡くなっているし、結婚相手を叩くにしても
あのスレタイでは彼女の家族が一番傷付くのでは？
せめてスレタイのAVの文字と画像貼るのをやめてあげればいいのに。
書くと関係者乙で済まされそうだけど。
質問というか、ご意見を伺いたいのですが。
皇室スレは以前に議論されているようなので省きますが、
現在、芸能人・一般人のブログウォッチスレが乱立しています。
本来なら、ネットウォッチ板でやるべき内容ではないかと思うのですが。
また、これらの板は他板から荒らしも呼び込んでいます。
ローカルルールでブログウォッチ禁止にして頂きたいのですが、どう思われますか？
皇室スレは以前に議論されているようなので省きますが、
現在、芸能人・一般人のブログウォッチスレが乱立しています。
本来なら、ネットウォッチ板でやるべき内容ではないかと思うのですが。
また、これらの板は他板から荒らしも呼び込んでいます。
ローカルルールでブログウォッチ禁止にして頂きたいのですが、どう思われますか？
99 ：可愛い奥様：2008/11/21(金) 04:40:10 ID:ELGfyfbEO
100 ：可愛い奥様：2008/11/21(金) 05:17:04 ID:ELGfyfbEO
参考までに…
http://speedo.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/ms/1227168984/
http://speedo.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/ms/1219338656/
http://speedo.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/ms/1226916209/
http://speedo.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/ms/1226012540/
http://speedo.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/ms/1227007130/
http://speedo.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/ms/1226994099/
http://speedo.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/ms/1224942644/
http://speedo.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/ms/1226675534/
http://speedo.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/ms/1222668772/
http://speedo.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/ms/1224488311/
http://speedo.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/ms/1226057658/
http://speedo.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/ms/1226899604/
http://speedo.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/ms/1226771459/
http://speedo.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/ms/1221201375/
http://speedo.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/ms/1222942983/
http://speedo.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/ms/1216805142/
http://speedo.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/ms/1220173872/
http://speedo.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/ms/1226487228/
http://speedo.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/ms/1218106352/
http://speedo.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/ms/1212408158/
http://speedo.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/ms/1222088059/
http://speedo.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/ms/1220840157/
http://speedo.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/ms/1221001671/
http://speedo.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/ms/1227065027/
http://speedo.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/ms/1227168984/
http://speedo.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/ms/1219338656/
http://speedo.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/ms/1226916209/
http://speedo.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/ms/1226012540/
http://speedo.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/ms/1227007130/
http://speedo.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/ms/1226994099/
http://speedo.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/ms/1224942644/
http://speedo.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/ms/1226675534/
http://speedo.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/ms/1222668772/
http://speedo.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/ms/1224488311/
http://speedo.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/ms/1226057658/
http://speedo.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/ms/1226899604/
http://speedo.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/ms/1226771459/
http://speedo.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/ms/1221201375/
http://speedo.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/ms/1222942983/
http://speedo.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/ms/1216805142/
http://speedo.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/ms/1220173872/
http://speedo.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/ms/1226487228/
http://speedo.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/ms/1218106352/
http://speedo.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/ms/1212408158/
http://speedo.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/ms/1222088059/
http://speedo.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/ms/1220840157/
http://speedo.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/ms/1221001671/
http://speedo.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/ms/1227065027/
仲間割れ重複スレ立てで
リサイクル能力がなければ全削除希望
皇室御一行様★アンチ編★part1374 （重複スレ）
皇室御一行様★アンチ編★part1389 （重複スレ）
皇室御一行様★アンチ編★part1392 （重複スレ）
皇室御一行様★アンチ編★part1393 （重複スレ）
皇室御一行様★アンチ編★part1396
リサイクル能力がなければ全削除希望
皇室御一行様★アンチ編★part1374 （重複スレ）
皇室御一行様★アンチ編★part1389 （重複スレ）
皇室御一行様★アンチ編★part1392 （重複スレ）
皇室御一行様★アンチ編★part1393 （重複スレ）
皇室御一行様★アンチ編★part1396
ここも同様
秋篠宮紀子嫌い全員集合216 で、発語は？（重複スレ）
秋篠宮紀子嫌い全員集合251辰彦前科坊主に祈祷ｽｶﾞる
秋篠宮紀子嫌い全員集合216 で、発語は？（重複スレ）
秋篠宮紀子嫌い全員集合251辰彦前科坊主に祈祷ｽｶﾞる
>>100
読めなくもないけど、正規URL貼ってくれるとうれしい。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1220570272/ ←このスレならこのURLね。
ちなみにLRでネットｦﾁを禁止しいてるのは、育児板がそうだね。
育児板ではLR理由でｦﾁスレが削除された実績あり。
読めなくもないけど、正規URL貼ってくれるとうれしい。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1220570272/ ←このスレならこのURLね。
ちなみにLRでネットｦﾁを禁止しいてるのは、育児板がそうだね。
育児板ではLR理由でｦﾁスレが削除された実績あり。
>>103
URLの間違い、ご指摘有難うございました。
育児板で前例があるんですね。
育児板のLRも確認してきます。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227168984/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1219338656/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226916209/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226012540/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227007130/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226994099/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1224942644/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226675534/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1222668772/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1224488311/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226057658/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226899604/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226771459/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1221201375/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1222942983/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216805142/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1220173872/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226487228/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1218106352/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1212408158/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1222088059/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1220840157/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1221001671/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227065027/
URLの間違い、ご指摘有難うございました。
育児板で前例があるんですね。
育児板のLRも確認してきます。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227168984/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1219338656/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226916209/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226012540/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227007130/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226994099/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1224942644/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226675534/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1222668772/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1224488311/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226057658/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226899604/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226771459/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1221201375/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1222942983/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216805142/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1220173872/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226487228/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1218106352/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1212408158/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1222088059/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1220840157/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1221001671/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227065027/
105 ：可愛い奥様：2008/11/21(金) 09:50:50 ID:ELGfyfbEO
ヲチ板以外のヲチスレについて、という過去ログで拾ってきました。
-----------------------
34 ：ちゅーぼーマダム *madam5w.9Q ：2005/06/05(日) 20:59:21 ID:YT/XIsSs
まあ、そんな感じでしょうね。
私の出身板の育児板も、LRでヲチ禁止になってますけど
これはとあるヲチスレが原因で板全体が荒れまくったのでそうなった記憶が。
ただね、ヲチの中から育児論が白熱したりして、流れとしては
GL5で処理ってのも厳しかったりするんで、わざわざ明記してるんだというのが私の解釈。
他にもそういう板あるんじゃないでしょうか。
勿論、叩き晒し目的みたいなのは論外ですけどね。
あと、オク板みたいな切り離しが難しい板もあったりするしねぇ。
-----------------------
>これはとあるヲチスレが原因で板全体が荒れまくったのでそうなった記憶が。
現状で言うと、以下のスレが該当するかと。
・芸能人有名人のブログヲチスレ(専用スレのたっていないブログ用ヲチスレ)
・アンチサエコスレから派生したサエコスレ、アンチサエコのアンチスレ、アンチサエコスレのテンプレ用スレ
・アンチ浅田スレのアンチ浅田アンチスレ
・皇室や芸能人叩きの多さにうんざりしてる人のスレ
> 勿論、叩き晒し目的みたいなのは論外ですけどね。
君島スレ、東スレはこれにあたると思います。
この板のブログヲチスレを見て気づいたのは、叩き晒し目的のスレだった事です。
-----------------------
34 ：ちゅーぼーマダム *madam5w.9Q ：2005/06/05(日) 20:59:21 ID:YT/XIsSs
まあ、そんな感じでしょうね。
私の出身板の育児板も、LRでヲチ禁止になってますけど
これはとあるヲチスレが原因で板全体が荒れまくったのでそうなった記憶が。
ただね、ヲチの中から育児論が白熱したりして、流れとしては
GL5で処理ってのも厳しかったりするんで、わざわざ明記してるんだというのが私の解釈。
他にもそういう板あるんじゃないでしょうか。
勿論、叩き晒し目的みたいなのは論外ですけどね。
あと、オク板みたいな切り離しが難しい板もあったりするしねぇ。
-----------------------
>これはとあるヲチスレが原因で板全体が荒れまくったのでそうなった記憶が。
現状で言うと、以下のスレが該当するかと。
・芸能人有名人のブログヲチスレ(専用スレのたっていないブログ用ヲチスレ)
・アンチサエコスレから派生したサエコスレ、アンチサエコのアンチスレ、アンチサエコスレのテンプレ用スレ
・アンチ浅田スレのアンチ浅田アンチスレ
・皇室や芸能人叩きの多さにうんざりしてる人のスレ
> 勿論、叩き晒し目的みたいなのは論外ですけどね。
君島スレ、東スレはこれにあたると思います。
この板のブログヲチスレを見て気づいたのは、叩き晒し目的のスレだった事です。
誰もレスしないようなのでレス。
今の鬼女板を見て感じるのはヲチスレが多すぎる、ということ。
時間帯によっては上にａｇａってるほとんどのスレが
ヲチスレでしめられてる、ということも。
そして、そのスレたちに釣られてきた他板の住人が
堂々と書きこんでいることもあります。
その勢いの下で小さくなってる普通のスレたちを見ると
「この状況は既婚女性板の機能としてちょっと間違ってるんじゃないかな」と
感じるときもあります。
結局、ひとつ許すとどんどん増えていくのがｦﾁｽﾚ。
移動させるなら徹底的に全部移動させましょう。
容認なら、このままで。
混乱を防ぐのと、ここに残りたいｦﾁｬを納得させるためにも
板のトップのローカルルールに「
特定のﾌﾞﾛｸﾞをヲチ行為禁止」の旨を掲げることは
絶対必須だと思います。
今の鬼女板を見て感じるのはヲチスレが多すぎる、ということ。
時間帯によっては上にａｇａってるほとんどのスレが
ヲチスレでしめられてる、ということも。
そして、そのスレたちに釣られてきた他板の住人が
堂々と書きこんでいることもあります。
その勢いの下で小さくなってる普通のスレたちを見ると
「この状況は既婚女性板の機能としてちょっと間違ってるんじゃないかな」と
感じるときもあります。
結局、ひとつ許すとどんどん増えていくのがｦﾁｽﾚ。
移動させるなら徹底的に全部移動させましょう。
容認なら、このままで。
混乱を防ぐのと、ここに残りたいｦﾁｬを納得させるためにも
板のトップのローカルルールに「
特定のﾌﾞﾛｸﾞをヲチ行為禁止」の旨を掲げることは
絶対必須だと思います。
続き。
でも、特定の芸能人や一般人のブログのｦﾁｽﾚは
ローカルルールを作ってしまえばわかりやすいルール違反なので
排除は簡単かと思いますが、
皇室スレや政治家など、
公人のｦﾁｽﾚはどっから良くてどっから駄目っていう
線引が難しいような気がします。
そこらへんを規制してしまうと、言論統制のような気もします。
でも、特定の芸能人や一般人のブログのｦﾁｽﾚは
ローカルルールを作ってしまえばわかりやすいルール違反なので
排除は簡単かと思いますが、
皇室スレや政治家など、
公人のｦﾁｽﾚはどっから良くてどっから駄目っていう
線引が難しいような気がします。
そこらへんを規制してしまうと、言論統制のような気もします。
108 ：可愛い奥様：2008/11/21(金) 14:20:29 ID:ELGfyfbEO
レス有難うございます。
ヲチスレに関しては、
「芸能人・有名人・特定個人のブログ、サイトヲチ禁止」
で、ネットウォッチ板へ誘導でいいと思います。
これだけで大分違うと思いますが、
中には(君島・松阪妻)雑誌に出ている有名人のアンチスレもあるので、
「特定の個人叩き・中傷を目的としたアンチスレ禁止」
で、難民板に誘導でいいと思います。
以上で、皇室・政治家も特定の個人・有名人に含まれるので、今よりは良くなるのでは？
当たり前の事ですが、雑談や必要な論議(マスコミや事件・社会・政治についてなど)と、
叩きや中傷は違うと思っています。
普通に雑談や論議を交わす場が残っていれば、言論統制にはあたらないと考えています。
ヲチスレに関しては、
「芸能人・有名人・特定個人のブログ、サイトヲチ禁止」
で、ネットウォッチ板へ誘導でいいと思います。
これだけで大分違うと思いますが、
中には(君島・松阪妻)雑誌に出ている有名人のアンチスレもあるので、
「特定の個人叩き・中傷を目的としたアンチスレ禁止」
で、難民板に誘導でいいと思います。
以上で、皇室・政治家も特定の個人・有名人に含まれるので、今よりは良くなるのでは？
当たり前の事ですが、雑談や必要な論議(マスコミや事件・社会・政治についてなど)と、
叩きや中傷は違うと思っています。
普通に雑談や論議を交わす場が残っていれば、言論統制にはあたらないと考えています。
ブログ等のヲチはこの板で禁止
ネットウォッチはネットウォッチ板でってのは賛成
LR変更申請するつもりなら、同人板とソーシャルネットでもLRの変更やってたから、参考にしてみては・・・
ネットウォッチはネットウォッチ板でってのは賛成
LR変更申請するつもりなら、同人板とソーシャルネットでもLRの変更やってたから、参考にしてみては・・・
110 ：可愛い奥様：2008/11/21(金) 16:37:35 ID:ufin+Cv10
ごめんなさい、下げてしまいました
2005年の夏ぐらいにLR変更議論があって、その辺の話もでました。
ちょっとログがみつからないのだけれど、
読んでみると参考になるかも。
ちなみに、本気でLR変更する気があるならきちんと板全体に告知してやらないと、
いろいろもめます。
ちなみに前回はデフォルト名無しを変更しました。
ちょっとログがみつからないのだけれど、
読んでみると参考になるかも。
ちなみに、本気でLR変更する気があるならきちんと板全体に告知してやらないと、
いろいろもめます。
ちなみに前回はデフォルト名無しを変更しました。
とりあえず前回LR改正議論をしていたころの過去ログURL
●もちさんかモリタポ持っている人がいれば読めるのだけれど。
■■ 既婚女性板 自治スレッド Part3 ■■
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1099966117/
■■ 既婚女性板 自治スレッド Part4 ■■
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1119994039/
■■ 既婚女性板 自治スレッド Part5 ■■
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1127703247/
■■ 既婚女性板 自治スレッド Part6 ■■
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1132391699/
■■ 既婚女性板 自治スレッド Part7 ■■
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1133069222/
■■ 既婚女性板 自治スレッド Part8 ■■
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1135255916/
●もちさんかモリタポ持っている人がいれば読めるのだけれど。
■■ 既婚女性板 自治スレッド Part3 ■■
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1099966117/
■■ 既婚女性板 自治スレッド Part4 ■■
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1119994039/
■■ 既婚女性板 自治スレッド Part5 ■■
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1127703247/
■■ 既婚女性板 自治スレッド Part6 ■■
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1132391699/
■■ 既婚女性板 自治スレッド Part7 ■■
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1133069222/
■■ 既婚女性板 自治スレッド Part8 ■■
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1135255916/
114 ：可愛い奥様：2008/11/21(金) 17:14:05 ID:ELGfyfbEO
すみません、下げてしまいました。。
115 ：可愛い奥様：2008/11/21(金) 17:34:19 ID:Gya8Vb2u0
自治スレ Part3 100付近よりLR改正の流れに
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/ms/human5.2ch.net/ms/kako/1099/10999/1099966117.dat
自治スレ Part4 自演嵐の話題が中心
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/ms/human5.2ch.net/ms/kako/1119/11199/1119994039.dat
自治スレ Part5 700付近より再度LR改正の話
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/ms/human5.2ch.net/ms/kako/1127/11277/1127703247.dat
自治スレ Part6 LR改正の話本格的に
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/ms/human5.2ch.net/ms/kako/1132/11323/1132391699.dat
自治スレ Part7 引き続き
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/ms/human5.2ch.net/ms/kako/1133/11330/1133069222.dat
自治スレ Part8 そして改正できないままずるずると。
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/ms/human5.2ch.net/ms/kako/1135/11352/1135255916.dat
こんな流れでした。
個人的には、個人名のスレタイ一律禁止にすればいいのに。とか思ってますが。
ちなみにこのLR改正議論の後、自治スレは廃れていきました。
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/ms/human5.2ch.net/ms/kako/1099/10999/1099966117.dat
自治スレ Part4 自演嵐の話題が中心
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/ms/human5.2ch.net/ms/kako/1119/11199/1119994039.dat
自治スレ Part5 700付近より再度LR改正の話
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/ms/human5.2ch.net/ms/kako/1127/11277/1127703247.dat
自治スレ Part6 LR改正の話本格的に
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/ms/human5.2ch.net/ms/kako/1132/11323/1132391699.dat
自治スレ Part7 引き続き
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/ms/human5.2ch.net/ms/kako/1133/11330/1133069222.dat
自治スレ Part8 そして改正できないままずるずると。
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/ms/human5.2ch.net/ms/kako/1135/11352/1135255916.dat
こんな流れでした。
個人的には、個人名のスレタイ一律禁止にすればいいのに。とか思ってますが。
ちなみにこのLR改正議論の後、自治スレは廃れていきました。
116 ：可愛い奥様：2008/11/21(金) 21:26:59 ID:ELGfyfbEO
117 ：可愛い奥様：2008/11/21(金) 21:33:38 ID:ELGfyfbEO
育児板がこちらから派生した事と、
アンチ皇室スレをはじめとしたアンチスレの問題は残ったままだったんですね。
私なりに考えてみたのですが、今のLRに以下を追加してみたらどうでしょうか。
ご意見があればお願い致します。
数日中にご意見が無ければ、これでスレ立てして住人の皆さんのご意見を伺いたいと思っていますが、如何でしょうか。
-----------------------
芸能人・有名人・一般人のブログ・サイトヲチ・叩きは「ネットウォッチ板」へ
芸能人・有名人・一般人のヲチ・叩きは「難民板」へ
公人・芸能人・有名人・グループ・団体のスレは、一人(一団体)につき一つまで。乱立・重複は禁止です。
叩き・中傷・差別を目的とする公人・芸能人・有名人・団体のスレ立ては禁止です。
叩き・中傷・差別を目的とするスレ立ては禁止です。
他スレヲチスレ(既婚女性板内外問わず)は「難民板」へ
政治・マスコミ・事件・ニュース・話題などのスレ乱立・重複は禁止です。
深い議論や意見交換がしたい方は、該当板へ移動。
一般人・犯罪加害者・被害者に関する関係者等の叩き・中傷・差別・ストーカー(住所・勤務先・ブログ等の個人情報晒し)行為は禁止です。
アンチ皇室スレをはじめとしたアンチスレの問題は残ったままだったんですね。
私なりに考えてみたのですが、今のLRに以下を追加してみたらどうでしょうか。
ご意見があればお願い致します。
数日中にご意見が無ければ、これでスレ立てして住人の皆さんのご意見を伺いたいと思っていますが、如何でしょうか。
-----------------------
芸能人・有名人・一般人のブログ・サイトヲチ・叩きは「ネットウォッチ板」へ
芸能人・有名人・一般人のヲチ・叩きは「難民板」へ
公人・芸能人・有名人・グループ・団体のスレは、一人(一団体)につき一つまで。乱立・重複は禁止です。
叩き・中傷・差別を目的とする公人・芸能人・有名人・団体のスレ立ては禁止です。
叩き・中傷・差別を目的とするスレ立ては禁止です。
他スレヲチスレ(既婚女性板内外問わず)は「難民板」へ
政治・マスコミ・事件・ニュース・話題などのスレ乱立・重複は禁止です。
深い議論や意見交換がしたい方は、該当板へ移動。
一般人・犯罪加害者・被害者に関する関係者等の叩き・中傷・差別・ストーカー(住所・勤務先・ブログ等の個人情報晒し)行為は禁止です。
118 ：可愛い奥様：2008/11/21(金) 22:13:21 ID:ELGfyfbEO
連投申し訳ありません。
前回にならって一時的に名前欄を
「自治スレでローカルルール変更議論中」
に変えたいのですが、勝手に変えたらまずいですよね…。
前回にならって一時的に名前欄を
「自治スレでローカルルール変更議論中」
に変えたいのですが、勝手に変えたらまずいですよね…。
まずは、このスレへ誘導してる方、理念はどうにしろ手段が間違ってる
あなたがやってるのはマルチポスト 報告しようと思えば出来る量の
そしてヲチスレに関して
ヲチは原則ヲチ板ですがヲチの定義があいまいすぎ
芸能人の話題をするだけでもヲチになってしまうかもしれない
以上の点からこの議論は不毛
あなたがやってるのはマルチポスト 報告しようと思えば出来る量の
そしてヲチスレに関して
ヲチは原則ヲチ板ですがヲチの定義があいまいすぎ
芸能人の話題をするだけでもヲチになってしまうかもしれない
以上の点からこの議論は不毛
>>117
>芸能人・有名人・一般人のブログ・サイトヲチ・叩きは「ネットウォッチ板」へ
ネットヲチ板住人として言わせてもらうけど現状はどうあれ
「叩き」は推奨していないってば。
つまり「叩き」板を標榜してはいないってこと。
こちらとしても各板の隔離所、ゴミ捨て場扱いされるのは勘弁してもらいたい。
一応こういう議論が鬼女で始まってるということを、ヲチ板の自治っぽいスレに
報告しておく。
>芸能人・有名人・一般人のブログ・サイトヲチ・叩きは「ネットウォッチ板」へ
ネットヲチ板住人として言わせてもらうけど現状はどうあれ
「叩き」は推奨していないってば。
つまり「叩き」板を標榜してはいないってこと。
こちらとしても各板の隔離所、ゴミ捨て場扱いされるのは勘弁してもらいたい。
一応こういう議論が鬼女で始まってるということを、ヲチ板の自治っぽいスレに
報告しておく。
叩きが見苦しい、見たくないという個人感情が入り杉な希ガス。
いやもちろん、現状が誉められた状態でないことを踏まえているんだろうが、
見たくないものは見ない、専ブラなどである程度は自己防衛は板というより２ちゃんの基本のように思うし。
まあ雑談板なので、明確な線引きがむずかしい部分もあるんだよね。
個人的には、ブログ・サイト全体（特定のではないという意味）について奥様が雑談ならヲチ板行けまではらない。
特定なものについては、深い議論や意見交換がしたい場合（これは雑談とは言えないと思う）に当てはまると思うので、
深い議論や意見交換がしたい場合は、該当板・該当スレへ移動。
スレの乱立・重複など無意味なスレ立ては禁止。
誹謗・中傷・差別は慎みましょう。
追加するとしたらこんな感じかなぁ。
いやもちろん、現状が誉められた状態でないことを踏まえているんだろうが、
見たくないものは見ない、専ブラなどである程度は自己防衛は板というより２ちゃんの基本のように思うし。
まあ雑談板なので、明確な線引きがむずかしい部分もあるんだよね。
個人的には、ブログ・サイト全体（特定のではないという意味）について奥様が雑談ならヲチ板行けまではらない。
特定なものについては、深い議論や意見交換がしたい場合（これは雑談とは言えないと思う）に当てはまると思うので、
深い議論や意見交換がしたい場合は、該当板・該当スレへ移動。
スレの乱立・重複など無意味なスレ立ては禁止。
誹謗・中傷・差別は慎みましょう。
追加するとしたらこんな感じかなぁ。
告知を見て、ここに来ました
育児板と、この板が別れた経緯をよく知らないのですが、
「子供のかかわるネタは全て育児板に」をLRに加えてほしいです
どこのスレでも、子供ネタがかかわると揉めることが多いように思うので
皆さんはどうですか
育児板と、この板が別れた経緯をよく知らないのですが、
「子供のかかわるネタは全て育児板に」をLRに加えてほしいです
どこのスレでも、子供ネタがかかわると揉めることが多いように思うので
皆さんはどうですか
123 ：可愛い奥様：2008/11/22(土) 12:27:19 ID:8kI3AkJg0
LR変更について話し合ってる間はageたほうがいいですね
ageます
ageます
>>121
本来鬼女板はどうあるべきか？って話からはじめるの？
とりあえず、政治的思想を延々と述べたり、
個人をｦﾁしたり叩いたりするための板ではないことは確か。
あと、ｦﾁ板にはヲチ板のルールが一応あったはず。
最近行ってないので変ったかもしれないけど、
「踊り子さんには絶対触れてはいけません！！」ってルール。
この板のｦﾁｽﾚにはそういうルールがないから踊り子にべたべた触って平気な顔してる。
ルール無用で建てたもの勝ちで騒いだもの勝ちの無法地帯。
ヲチスレ容認にするならせめて踊り子さんに触れない、とか
発言は自己責任とか他板や他スレの住人に迷惑かけないとか
ルールを作ってほしい。
本来鬼女板はどうあるべきか？って話からはじめるの？
とりあえず、政治的思想を延々と述べたり、
個人をｦﾁしたり叩いたりするための板ではないことは確か。
あと、ｦﾁ板にはヲチ板のルールが一応あったはず。
最近行ってないので変ったかもしれないけど、
「踊り子さんには絶対触れてはいけません！！」ってルール。
この板のｦﾁｽﾚにはそういうルールがないから踊り子にべたべた触って平気な顔してる。
ルール無用で建てたもの勝ちで騒いだもの勝ちの無法地帯。
ヲチスレ容認にするならせめて踊り子さんに触れない、とか
発言は自己責任とか他板や他スレの住人に迷惑かけないとか
ルールを作ってほしい。
125 ：可愛い奥様：2008/11/22(土) 17:33:21 ID:1YaL5tyJ0
あんまり色々、これはダメとかあれは良いみたいな事を話すとまとまらないと思うから
ブログウォッチを禁止するなら
「特定のサイトのネットウォッチ行為はネットウォッチ板へ」ぐらいが妥当かな
特定のブログについて語りましょうとか言うスレッドを建てたら削除依頼をだして削除人さんの
判断を仰ぐぐらいしか・・・抜け道なんていくらでもあるけど、それを言ったら規則なんて出来ないし
もちろん、週刊誌とかニュースとかの話題もあるけど、それについては「ニュース性もあるし話題にするには理由がある」から
雑談スレで判断は難しいと思う。私は芸能人の叩きだけのスレには反対だけど。
ウォッチ行為を容認するなら、ルールつくりをってのは、賛成。
ブログウォッチを禁止するなら
「特定のサイトのネットウォッチ行為はネットウォッチ板へ」ぐらいが妥当かな
特定のブログについて語りましょうとか言うスレッドを建てたら削除依頼をだして削除人さんの
判断を仰ぐぐらいしか・・・抜け道なんていくらでもあるけど、それを言ったら規則なんて出来ないし
もちろん、週刊誌とかニュースとかの話題もあるけど、それについては「ニュース性もあるし話題にするには理由がある」から
雑談スレで判断は難しいと思う。私は芸能人の叩きだけのスレには反対だけど。
ウォッチ行為を容認するなら、ルールつくりをってのは、賛成。
>>124
どうあるべきかもなにも、既婚女性が雑談する板だよ？
例えば、ドラマスレなんかではいろんなドラマの感想レスが書かれてるけど、
これが特定のドラマについて延々とレスが続く（そのドラマの話題しかでない）のであれば、該当板該当スレへ移動だし、
芸能関係でいえば、ジャニーズについて語るなのにその中の特定の一人だけのスレであれば、該当i(ry
ブログに関しても、特定のブログについてのスレであれば該当板（ネットウォッチ）でやれだと思ってる。
特定の事柄について議論したければ該当板へ行くべし。（政治思想を延々とも当てはまるでしょ）
叩きが目に余るからではなく、叩きでなくとも移動するべきものは移動。
深い議論や意見交換（ひとつの事柄を掘り下げるようなもの）は～でこれはヲチだけに限らないってこと。
っていうか、ヲチはヲチ板で。は２ちゃんのルールになかったっけ？
どうあるべきかもなにも、既婚女性が雑談する板だよ？
例えば、ドラマスレなんかではいろんなドラマの感想レスが書かれてるけど、
これが特定のドラマについて延々とレスが続く（そのドラマの話題しかでない）のであれば、該当板該当スレへ移動だし、
芸能関係でいえば、ジャニーズについて語るなのにその中の特定の一人だけのスレであれば、該当i(ry
ブログに関しても、特定のブログについてのスレであれば該当板（ネットウォッチ）でやれだと思ってる。
特定の事柄について議論したければ該当板へ行くべし。（政治思想を延々とも当てはまるでしょ）
叩きが目に余るからではなく、叩きでなくとも移動するべきものは移動。
深い議論や意見交換（ひとつの事柄を掘り下げるようなもの）は～でこれはヲチだけに限らないってこと。
っていうか、ヲチはヲチ板で。は２ちゃんのルールになかったっけ？
すいませんちょっとスレ違いかもしれないのですが
既婚女性版に男性がスレ建てしてるので削除依頼したらアドレスが違うって
出てエラーになります
旦那の浮気が発覚★８２度目
と言うやつです
どなたか代わりに削除依頼出してもらえないでしょうか？
既婚女性版に男性がスレ建てしてるので削除依頼したらアドレスが違うって
出てエラーになります
旦那の浮気が発覚★８２度目
と言うやつです
どなたか代わりに削除依頼出してもらえないでしょうか？
128 ：可愛い奥様：2008/11/23(日) 02:54:06 ID:qw6RK6QEO
はじめにLR変更のお願いをした者です。
マルチポスト行為をしてしまい、大変申し訳ありません。
>>122
>>115にある過去スレに議論があります。
やはり育児の話題は揉める元になっていたらしく、育児板が新設されたそうです。
育児の話題が出た時は、育児板に誘導ではどうでしょう？
マルチポスト行為をしてしまい、大変申し訳ありません。
>>122
>>115にある過去スレに議論があります。
やはり育児の話題は揉める元になっていたらしく、育児板が新設されたそうです。
育児の話題が出た時は、育児板に誘導ではどうでしょう？
129 ：可愛い奥様：2008/11/23(日) 03:00:05 ID:qw6RK6QEO
既婚女性板は、雑談板なのでどこまでが雑談かと言うと「井戸端会議」をネットでしているという解釈です
「井戸端会議」的な雑談の域を越えた議論や意見交換・質問などは、専門板に誘導するという事でいかがでしょうか。
主婦ですとか母親からの立場で、ドラマや芸能人等の雑談がしたいという意見もあると思いますので、全く語れなくなるのも困る方がでてくると思われます。
今、意見を頂いた中で２つ案を作りました。
こちらについても、引き続きご意見や指摘などを頂ければ幸いです。
「井戸端会議」的な雑談の域を越えた議論や意見交換・質問などは、専門板に誘導するという事でいかがでしょうか。
主婦ですとか母親からの立場で、ドラマや芸能人等の雑談がしたいという意見もあると思いますので、全く語れなくなるのも困る方がでてくると思われます。
今、意見を頂いた中で２つ案を作りました。
こちらについても、引き続きご意見や指摘などを頂ければ幸いです。
130 ：可愛い奥様：2008/11/23(日) 03:03:10 ID:qw6RK6QEO
◆既婚女性板で特定のブログ・サイトヲチを禁止する場合
１)板内でのブログ・サイトヲチはネットウォッチ板もしくはブログ板・難民板へ
２)公人・芸能人・有名人・特定の個人の専用スレは一人又は一家族に一つまで
３)誹謗中傷・卑猥な表現、地域・職業・病気や障害に対する差別表現や発言は禁止
４)同じようなテーマは一つのスレに誘導、スレ乱立・重複・無意味なスレ立ては禁止
５)雑談の域を越えた専門的な議論や意見交換、質問は該当板へ誘導もしくは移動
１)板内でのブログ・サイトヲチはネットウォッチ板もしくはブログ板・難民板へ
２)公人・芸能人・有名人・特定の個人の専用スレは一人又は一家族に一つまで
３)誹謗中傷・卑猥な表現、地域・職業・病気や障害に対する差別表現や発言は禁止
４)同じようなテーマは一つのスレに誘導、スレ乱立・重複・無意味なスレ立ては禁止
５)雑談の域を越えた専門的な議論や意見交換、質問は該当板へ誘導もしくは移動
131 ：可愛い奥様：2008/11/23(日) 03:07:29 ID:qw6RK6QEO
◆ネットウォッチ板や難民・ブログ板への迷惑を考慮して、
既婚女性板内のブログヲチを容認する場合
１)板内での特定のブログ・サイトヲチは、ヲチ先へのコメント、メール等の突撃行為は禁止
２)公人・芸能人・有名人・特定の個人の専用スレは一人又は一家族に一つまで
３)誹謗中傷・卑猥な表現、地域・職業・病気や障害に対する差別表現や発言は禁止
４)同じようなテーマは一つのスレに誘導、スレ乱立・重複・無意味なスレ立ては禁止
５)雑談の域を越えた専門的な議論や意見交換、質問は該当板へ誘導もしくは移動
既婚女性板内のブログヲチを容認する場合
１)板内での特定のブログ・サイトヲチは、ヲチ先へのコメント、メール等の突撃行為は禁止
２)公人・芸能人・有名人・特定の個人の専用スレは一人又は一家族に一つまで
３)誹謗中傷・卑猥な表現、地域・職業・病気や障害に対する差別表現や発言は禁止
４)同じようなテーマは一つのスレに誘導、スレ乱立・重複・無意味なスレ立ては禁止
５)雑談の域を越えた専門的な議論や意見交換、質問は該当板へ誘導もしくは移動
133 ：可愛い奥様：2008/11/23(日) 03:12:54 ID:6HepnrNr0
雑談かどうかなんて線引きが難しい気がする。雑談と意見交換てどこが違うの？
134 ：可愛い奥様：2008/11/23(日) 03:25:38 ID:qw6RK6QEO
>>132
レス有難うございます。
ちょっと変更しました。
これで３つめになります。
>>133
雑談の域を超えているのは、先日の毎日新聞祭等の、継続して続いているニュース議論や意見交換だと思います。
レス有難うございます。
ちょっと変更しました。
これで３つめになります。
>>133
雑談の域を超えているのは、先日の毎日新聞祭等の、継続して続いているニュース議論や意見交換だと思います。
135 ：可愛い奥様：2008/11/23(日) 03:35:59 ID:qw6RK6QEO
１)２)５)を変更しました。
◆既婚女性板でのブログ・サイトヲチを禁止する場合②
１)板内での特定のスレ・ブログ・サイトヲチ禁止。スレが立った場合、該当板へ誘導・移動
２)公人・芸能人・有名人・特定の個人の専用スレは禁止。スレが立った場合、該当板へ誘導・移動
３)誹謗中傷・卑猥な表現、地域・職業・病気や障害に対する差別表現や発言は禁止
４)同じようなテーマは一つのスレに誘導、スレ乱立・重複・無意味なスレ立ては禁止
５)ニュース・事件・話題等の雑談の域を越えた専門的な議論や意見交換、質問は該当板へ誘導もしくは移動
◆既婚女性板でのブログ・サイトヲチを禁止する場合②
１)板内での特定のスレ・ブログ・サイトヲチ禁止。スレが立った場合、該当板へ誘導・移動
２)公人・芸能人・有名人・特定の個人の専用スレは禁止。スレが立った場合、該当板へ誘導・移動
３)誹謗中傷・卑猥な表現、地域・職業・病気や障害に対する差別表現や発言は禁止
４)同じようなテーマは一つのスレに誘導、スレ乱立・重複・無意味なスレ立ては禁止
５)ニュース・事件・話題等の雑談の域を越えた専門的な議論や意見交換、質問は該当板へ誘導もしくは移動
>雑談の域を超えているのは、先日の毎日新聞祭等の、継続して続いているニュース議論や意見交換だと思います。
それってカルト政党新風関係のデモやイベント宣伝スレなんだよね。
鬼女板はやつらの２chにおける重大な宣伝拠点のひとつになってるみたい。
なくすのは難しいかも。
苦言を呈すると創価在日認定かけてくるしウザイことこの上ない。
それってカルト政党新風関係のデモやイベント宣伝スレなんだよね。
鬼女板はやつらの２chにおける重大な宣伝拠点のひとつになってるみたい。
なくすのは難しいかも。
苦言を呈すると創価在日認定かけてくるしウザイことこの上ない。
137 ：可愛い奥様：2008/11/23(日) 03:57:42 ID:qw6RK6QEO
>>136
そうみたいですね。
こちらに投げれば炎上するのを利用されていると言う感じですね。
今だと「余命一年の～」と「瀬尾」スレが長いですね。
ニュース・事件系はパート２以上にスレが伸びたら、ニュース議論かマスコミに移動してもらうのはどうでしょう？
そうみたいですね。
こちらに投げれば炎上するのを利用されていると言う感じですね。
今だと「余命一年の～」と「瀬尾」スレが長いですね。
ニュース・事件系はパート２以上にスレが伸びたら、ニュース議論かマスコミに移動してもらうのはどうでしょう？
2までじゃくても１の１０００までいったら移動、でよいのではないでしょうか。
そういう扇動や宣伝、デモのイベントの宣伝は1スレまでで十分なのでは。
そういう扇動や宣伝、デモのイベントの宣伝は1スレまでで十分なのでは。
>>126
誘導をどれだけかけようが、絶対に移動しないのもこの板の特徴だよね
誘導をどれだけかけようが、絶対に移動しないのもこの板の特徴だよね
>>139
移動しないものは削除依頼でスレごと削除。
これはみんなの力がかなり必要し、腕の折れる作業になるけど、
見つけ次第、削除依頼を出していれば大丈夫。
ローカルルール違反の板をしつこく建てる人は最終的にｱｸ禁になるし。
移動しないものは削除依頼でスレごと削除。
これはみんなの力がかなり必要し、腕の折れる作業になるけど、
見つけ次第、削除依頼を出していれば大丈夫。
ローカルルール違反の板をしつこく建てる人は最終的にｱｸ禁になるし。
板 ×
スレ ○
スレ ○
>>140
例えば事件スレは専用スレがあるのに、事件スレで延々話が続くことは日常茶飯事です
誘導かけてくれる人がいるのですが駄目です
こういう場合も、削除お願いできるんですか？
個人的には、この板は自浄能力が皆無だし、自治なんてやるだけ無駄だと思うのですが…
荒らしも住み着いてるみたいだし
例えば事件スレは専用スレがあるのに、事件スレで延々話が続くことは日常茶飯事です
誘導かけてくれる人がいるのですが駄目です
こういう場合も、削除お願いできるんですか？
個人的には、この板は自浄能力が皆無だし、自治なんてやるだけ無駄だと思うのですが…
荒らしも住み着いてるみたいだし
ちなみにこの板にブログヲチスレ禁止のローカルルールが出来れば
５の 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 という理由で
ブログｦﾁｽﾚはすべて削除対象になり、
スレを見つけ次第削除依頼板に依頼すればすみやかに削除してもらえます。
いまはそのルールがないから出来ません。
５の 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 という理由で
ブログｦﾁｽﾚはすべて削除対象になり、
スレを見つけ次第削除依頼板に依頼すればすみやかに削除してもらえます。
いまはそのルールがないから出来ません。
ブログ・サイトのヲチだけでもローカルルールで禁止にすれば
大きな進歩だと思いますけどね。
以前から何度も問題になっており、昔あった日記ヲチスレ（JOY祭りの
きっかけを作った）もこの板でスレストをくらい、ヲチ板へ移動。
ほっこりヲチスレもスレストになり他板へ分散しました。
そういう前例があるにもかかわらずなぜか今あるブログヲチスレは
長年規制を受けず、結果ヲチ板の日記スレは鬼女のブログスレに吸収合併される
ような形で消滅しています。
ちなみに日記スレ、ほっこりスレ共に鬼女を離れると同時に
勢いは弱まりましたね。
大きな進歩だと思いますけどね。
以前から何度も問題になっており、昔あった日記ヲチスレ（JOY祭りの
きっかけを作った）もこの板でスレストをくらい、ヲチ板へ移動。
ほっこりヲチスレもスレストになり他板へ分散しました。
そういう前例があるにもかかわらずなぜか今あるブログヲチスレは
長年規制を受けず、結果ヲチ板の日記スレは鬼女のブログスレに吸収合併される
ような形で消滅しています。
ちなみに日記スレ、ほっこりスレ共に鬼女を離れると同時に
勢いは弱まりましたね。
146 ：可愛い奥様：2008/11/23(日) 15:36:40 ID:qw6RK6QEO
特定のサイト・ブログヲチは禁止。
をローカルルールにいれてしまえば、
毎日新聞祭や今の花嫁祭もローカルルール違反になりますよね。
事件・ニュース系も犯罪被害者や関係者のサイト・ブログヲチの流れになってると思うのですが。
このひとつだけローカルルールに入れて、あとは見つけ次第、誘導→削除依頼をすれば現状はかなり改善されるかと。
をローカルルールにいれてしまえば、
毎日新聞祭や今の花嫁祭もローカルルール違反になりますよね。
事件・ニュース系も犯罪被害者や関係者のサイト・ブログヲチの流れになってると思うのですが。
このひとつだけローカルルールに入れて、あとは見つけ次第、誘導→削除依頼をすれば現状はかなり改善されるかと。
147 ：可愛い奥様：2008/11/23(日) 15:50:20 ID:qw6RK6QEO
>>131>>132>>135に、変更案を出しているのですが、
シンプルに「サイト・ブログヲチは禁止」だけローカルルール変更案にすればいいのかな？
上に上げた案で、これは必要、という項目はありますか？
シンプルに「サイト・ブログヲチは禁止」だけローカルルール変更案にすればいいのかな？
上に上げた案で、これは必要、という項目はありますか？
サイトﾌﾞﾛｸﾞｦﾁ禁止にするだけでも多分大分変わるね。
判定しやすいし、削除以来も出しやすいし。
判定しやすいし、削除以来も出しやすいし。
ローカルルールを変更しない、に１票
既女板はＶＩＰと同じく２ちゃん内の底辺だと思われているし実際にそう。
ここを綺麗にするという考えもあると思うけれど（それが今の話し合いね）
既女板という場所をVIP同様ゆとりとして残しておけば、
他の専門板がきちんと機能するのではないかと思う。
既女板はＶＩＰと同じく２ちゃん内の底辺だと思われているし実際にそう。
ここを綺麗にするという考えもあると思うけれど（それが今の話し合いね）
既女板という場所をVIP同様ゆとりとして残しておけば、
他の専門板がきちんと機能するのではないかと思う。
>他の専門板がきちんと機能するのではないかと思う。
その意見には納得しかねますね。
実際良スレとして機能しているスレも多数、極めて実用的なスレも多数
あるわけですからVIPとは違いますし、他板で馬鹿にされてる
からといってなにもそこまで卑下する必要もないでしょう。
ただ細々と縛り案件を提案すると議論がグダグダ化して自治失敗という
ことになる可能性が強いです。
一度自治に失敗すると住人はやる気をなくしてまた三年は改革が遅れるでしょうね。
ですので今回は「ブログ・サイトのヲチ禁止」のみに絞った方が得策ではないかと。
最近では同人がLR変更に成功しているようですのでその辺の流れを
参考にしたらいいかもしれませんね。
どっちみち大勢の住人と議論する必要があるのでまず名無し変更からいかがでしょう。
その意見には納得しかねますね。
実際良スレとして機能しているスレも多数、極めて実用的なスレも多数
あるわけですからVIPとは違いますし、他板で馬鹿にされてる
からといってなにもそこまで卑下する必要もないでしょう。
ただ細々と縛り案件を提案すると議論がグダグダ化して自治失敗という
ことになる可能性が強いです。
一度自治に失敗すると住人はやる気をなくしてまた三年は改革が遅れるでしょうね。
ですので今回は「ブログ・サイトのヲチ禁止」のみに絞った方が得策ではないかと。
最近では同人がLR変更に成功しているようですのでその辺の流れを
参考にしたらいいかもしれませんね。
どっちみち大勢の住人と議論する必要があるのでまず名無し変更からいかがでしょう。
あのねー、そんなにキツキツなLRにしたらじゃあここは何をする板になるの？って事になるよ
今まで上手く回ってたのに何を今更変える？って疑問ですよ
今まで上手く回ってたのに何を今更変える？って疑問ですよ
152 ：可愛い奥様：2008/11/23(日) 21:19:41 ID:qw6RK6QEO
現状維持派の方に伺いたいのですが、LRを変更して困る点と、変更しなくても問題ない理由を教えてください。
最低限「サイト・ブログヲチは禁止」という点は変更したいのですが。
最低限「サイト・ブログヲチは禁止」という点は変更したいのですが。
153 ：可愛い奥様：2008/11/23(日) 21:26:10 ID:xsd1Ews5P
>>152
＞最低限「サイト・ブログヲチは禁止」という点は変更したいのですが。
このスレで必死にLR変更を唱えてるのあなただけのようですが？
もっと人を呼んで議論したらどうですか？
別にスレを立てるとかしたりすればいいのに、まだ名前欄の変更の議論も満足にできて無い癖に
変更したいと一人で勝手に要望してどうなるの？
この板、ROMあわせなくても1日5000人は見てますよ
5000人の利用者がいるということを忘れないで下さい
起案者が初めから結論ありきで物事を語るとか公平性にかけますね
あとしばらく常時ageでいきましょう
＞最低限「サイト・ブログヲチは禁止」という点は変更したいのですが。
このスレで必死にLR変更を唱えてるのあなただけのようですが？
もっと人を呼んで議論したらどうですか？
別にスレを立てるとかしたりすればいいのに、まだ名前欄の変更の議論も満足にできて無い癖に
変更したいと一人で勝手に要望してどうなるの？
この板、ROMあわせなくても1日5000人は見てますよ
5000人の利用者がいるということを忘れないで下さい
起案者が初めから結論ありきで物事を語るとか公平性にかけますね
あとしばらく常時ageでいきましょう
154 ：可愛い奥様：2008/11/23(日) 22:05:05 ID:aTqMsC1Y0
妊娠ネタも正直育児板逝って欲しい
不妊は健康板で
不妊は健康板で
なんかローカルルール変更に反対の変な人が来てるような気がする。
案を出す人がいて、それについてみんなで意見を出し合って決めようとしてるのに
「変更を唱えてるのはあなただけ」とか、なんか言ってることが変だし
しかも単発ＩＤ。
ローカルルール変更されると、出されるスレの住人のように見えるんだけど
そういう人間にこの板を混乱させられるのを見るのはもう嫌だから
こういう話し合いが起こってるのに。
数年前の話合いでローカルルール変更が何故されなかったのか
ブログｦﾁの禁止の旨が何故きちんとローカルに入れられなかったのかが疑問。
あの時の話合いで、一度ﾌﾞﾛｸﾞｦﾁｽﾚはヲチ板に移動させられたけど、
また戻ってきた。
今回はそういうことがないようにきちんとローカルルールに書き加えるべきだと思う。
案を出す人がいて、それについてみんなで意見を出し合って決めようとしてるのに
「変更を唱えてるのはあなただけ」とか、なんか言ってることが変だし
しかも単発ＩＤ。
ローカルルール変更されると、出されるスレの住人のように見えるんだけど
そういう人間にこの板を混乱させられるのを見るのはもう嫌だから
こういう話し合いが起こってるのに。
数年前の話合いでローカルルール変更が何故されなかったのか
ブログｦﾁの禁止の旨が何故きちんとローカルに入れられなかったのかが疑問。
あの時の話合いで、一度ﾌﾞﾛｸﾞｦﾁｽﾚはヲチ板に移動させられたけど、
また戻ってきた。
今回はそういうことがないようにきちんとローカルルールに書き加えるべきだと思う。
156 ：可愛い奥様：2008/11/23(日) 22:29:38 ID:xsd1Ews5P
単発って…1回しか書き込んで無いからそりゃ単発になるやろｗ
157 ：可愛い奥様：2008/11/23(日) 22:35:50 ID:xsd1Ews5P
＞そういう人間にこの板を混乱させられるのを見るのはもう嫌だ
具体的にいつどんな混乱が起こったの？
それはそのスレの住人のせいだと示せる証拠は？
現行LRで上手くいってないから変えるんでしょ？
その上手くいってないとは何がどのように上手くいってないの？
具体的にいつどんな混乱が起こったの？
それはそのスレの住人のせいだと示せる証拠は？
現行LRで上手くいってないから変えるんでしょ？
その上手くいってないとは何がどのように上手くいってないの？
158 ：可愛い奥様：2008/11/23(日) 22:40:19 ID:xsd1Ews5P
あとさー
＞反対の変な人が
＞みんなで意見を出し合って決めようと
これ矛盾してるよね(笑)
反対の人は変な人ってあなたが一方的に反対を受け入れて無いじゃない
これだとみんな意見出しにくいよね(笑)
＞反対の変な人が
＞みんなで意見を出し合って決めようと
これ矛盾してるよね(笑)
反対の人は変な人ってあなたが一方的に反対を受け入れて無いじゃない
これだとみんな意見出しにくいよね(笑)
片方が片方を完全否定したら話は進まんような。
●に触れちゃったっぽい。ごめん。
反対意見は単発と思われてしまうので・・・
>>152
変更して困る事は私自身は正直ないです。
ただ既婚女性板は他板からも「ｷｼﾞｮでやれ」と言われるようなある意味隔離板ですので
膿を他へ出すのは迷惑だなと思うわけです。
もちろん良スレがあるのは承知しています。ただし同じようにVIPにも良スレありますが。
既女板をよくしたい、という気持ちよりも他へ迷惑をかけたくないということで
ヲチ禁止という点も変えず現状維持をおします。
変更して困る事は私自身は正直ないです。
ただ既婚女性板は他板からも「ｷｼﾞｮでやれ」と言われるようなある意味隔離板ですので
膿を他へ出すのは迷惑だなと思うわけです。
もちろん良スレがあるのは承知しています。ただし同じようにVIPにも良スレありますが。
既女板をよくしたい、という気持ちよりも他へ迷惑をかけたくないということで
ヲチ禁止という点も変えず現状維持をおします。
164 ：可愛い奥様：2008/11/24(月) 00:37:08 ID:znm8BSxg0
ブログは有名人ならいいけど
一般人とかmixiのはいらないなあ
でもほとんど一般人に近いBC級タレントが多いからなんともなあ
一般人とかmixiのはいらないなあ
でもほとんど一般人に近いBC級タレントが多いからなんともなあ
>>149
あなた鬼女ですか？
あなた鬼女ですか？
妊婦系のスレも全部育児に移動してしまえばいいと思う。
自分が妊婦になって書き込もうとした時に、
該当スレが育児になくてなぜかｷｼﾞｮに揃ってるんだよね。
しょうがなくｷｼﾞｮで書いてるけど、自分でもおかしいと思ってる。
このせいで育児に行かずにｷｼﾞｮ板で質問する妊婦が多いんじゃないかな？
自分が妊婦になって書き込もうとした時に、
該当スレが育児になくてなぜかｷｼﾞｮに揃ってるんだよね。
しょうがなくｷｼﾞｮで書いてるけど、自分でもおかしいと思ってる。
このせいで育児に行かずにｷｼﾞｮ板で質問する妊婦が多いんじゃないかな？
168 ：可愛い奥様：2008/11/24(月) 02:21:24 ID:k+tvrHrs0
具体的に移動したほうがいいんじゃないかと思ってるスレは
妊婦系
【胎嚢・胎芽】妊娠4週～11週【心拍確認】part4
∞∞ 妊娠【前期】21週目までの奥様～96～ ∞∞
∞∞ 妊娠【後期】22週目からの奥様95∞∞
妊娠中のそこはかとない不安を語る6
子育て系
中学生・高校生のお子さんがいる奥様 44人目
18才以上のお子さんがいる奥様3
【親の】障害児育ててなくない19人目【愚痴吐き場】
妊婦系
【胎嚢・胎芽】妊娠4週～11週【心拍確認】part4
∞∞ 妊娠【前期】21週目までの奥様～96～ ∞∞
∞∞ 妊娠【後期】22週目からの奥様95∞∞
妊娠中のそこはかとない不安を語る6
子育て系
中学生・高校生のお子さんがいる奥様 44人目
18才以上のお子さんがいる奥様3
【親の】障害児育ててなくない19人目【愚痴吐き場】
色々と難しいみたいだけど、
とりあえずせっかく専用板があるにもかかわらず
そこを使ってない育児関連のスレを育児板へ誘導してみるのはどうだろう。
とりあえずせっかく専用板があるにもかかわらず
そこを使ってない育児関連のスレを育児板へ誘導してみるのはどうだろう。
172 ：可愛い奥様：2008/11/24(月) 06:32:04 ID:/VJLSCt7O
>>153
一番はじめに発案したのが自分なので、責任もたないと、と思ってカキコしてました。
サイト・ブログヲチを禁止したいという方が他にもいらしたので、その都度流れをまとめてきたつもりです。
ご指摘のとおり、gdgdな展開になりそうなので、他板のローカルルール変更時の対応を見てきました。
名前欄変えるところから始めないとですね。
ご指摘、有難うございました。
一番はじめに発案したのが自分なので、責任もたないと、と思ってカキコしてました。
サイト・ブログヲチを禁止したいという方が他にもいらしたので、その都度流れをまとめてきたつもりです。
ご指摘のとおり、gdgdな展開になりそうなので、他板のローカルルール変更時の対応を見てきました。
名前欄変えるところから始めないとですね。
ご指摘、有難うございました。
173 ：他スレに貼って宣伝して頂けると助かります。：2008/11/24(月) 06:39:53 ID:/VJLSCt7O
gdgdになる前に、ちゃんと順序だてて、ローカルルール変更の話し合いをしようと思います。
■ローカルルール変更議論スケジュール
・名前欄を一時的に変更
例:「ローカルルール変更議論中＠自治スレ」
変更されるまでに時間がかかる場合もあるので、それまでは現行の名前欄で。 ↓
↓
・名前欄が変更されたら、以下のどちらかの方法で住民の意見を聞く。
１)ローカルルール変更議論スレを立て、変更案について、賛成か反対かアンケートを取る(集計が大変)。
２)以下のアンケートで住民の意見を聞く(集計が簡単)。
http://w-o-w.jp/VOTE/V/9924ve2919/
(PC・携帯共に対応しています)
ちなみに現在、表示される投票日数や項目はあくまで例で、仮案です。
↓
↓
・名前欄を元に戻す
・ローカルルール変更申請
以上。
こんな流れで如何でしょうう？
・審議中に使用する名前欄を募集します。
・住民にローカルルール変更の是非を問う方法は、どちらが良いか、ご意見お願いします。
■ローカルルール変更議論スケジュール
・名前欄を一時的に変更
例:「ローカルルール変更議論中＠自治スレ」
変更されるまでに時間がかかる場合もあるので、それまでは現行の名前欄で。 ↓
↓
・名前欄が変更されたら、以下のどちらかの方法で住民の意見を聞く。
１)ローカルルール変更議論スレを立て、変更案について、賛成か反対かアンケートを取る(集計が大変)。
２)以下のアンケートで住民の意見を聞く(集計が簡単)。
http://w-o-w.jp/VOTE/V/9924ve2919/
(PC・携帯共に対応しています)
ちなみに現在、表示される投票日数や項目はあくまで例で、仮案です。
↓
↓
・名前欄を元に戻す
・ローカルルール変更申請
以上。
こんな流れで如何でしょうう？
・審議中に使用する名前欄を募集します。
・住民にローカルルール変更の是非を問う方法は、どちらが良いか、ご意見お願いします。
174 ：宣伝にはこちらをお使い下さいm(__)m：2008/11/24(月) 07:04:34 ID:/VJLSCt7O
現在、自治スレにてローカルルールの変更を話し合っています。
■「既婚女性板内でのサイト・ブログヲチを禁止する」
現在、板内で上記を目的としたスレが複数立っている問題です。
また、それらのスレのアンチスレも出来ている状態です。
2ちゃん内には、毎日新聞祭をはじめとした「既婚女性板にネタを投げれば炎上する」という使われ方があるのはご存知の方も多いと思います。
また、ニュース・話題系のスレもサイト・ブログヲチに繋がっています。
それらもサイト・ブログヲチを禁止する事によって、改善されると思われます。
以上の理由で、今回ローカルルール変更を発案しました。
■ローカルルール変更議論スケジュール
・名前欄を一時的に変更
例:「ローカルルール変更議論中＠自治スレ」
変更されるまでに時間がかかる場合もあるので、それまでは現行の名前欄で。 ↓
↓
・名前欄が変更されたら、以下のどちらかの方法で住民の意見を聞く。
１)ローカルルール変更議論スレを立て、変更案について、賛成か反対かアンケートを取る(集計が大変)。
２)以下のアンケートで住民の意見を聞く(集計が簡単)。
http://w-o-w.jp/VOTE/V/9924ve2919/
(PC・携帯共に対応しています)
ちなみに現在、表示される投票日数や項目はあくまで例で、仮案です。
↓
↓
・名前欄を元に戻す
・ローカルルール変更申請
以上。
こんな流れで如何でしょうう？
・審議中に使用する名前欄を募集します。
・住民にローカルルール変更の是非を問う方法は、どちらが良いか、ご意見お願いします。
■「既婚女性板内でのサイト・ブログヲチを禁止する」
現在、板内で上記を目的としたスレが複数立っている問題です。
また、それらのスレのアンチスレも出来ている状態です。
2ちゃん内には、毎日新聞祭をはじめとした「既婚女性板にネタを投げれば炎上する」という使われ方があるのはご存知の方も多いと思います。
また、ニュース・話題系のスレもサイト・ブログヲチに繋がっています。
それらもサイト・ブログヲチを禁止する事によって、改善されると思われます。
以上の理由で、今回ローカルルール変更を発案しました。
■ローカルルール変更議論スケジュール
・名前欄を一時的に変更
例:「ローカルルール変更議論中＠自治スレ」
変更されるまでに時間がかかる場合もあるので、それまでは現行の名前欄で。 ↓
↓
・名前欄が変更されたら、以下のどちらかの方法で住民の意見を聞く。
１)ローカルルール変更議論スレを立て、変更案について、賛成か反対かアンケートを取る(集計が大変)。
２)以下のアンケートで住民の意見を聞く(集計が簡単)。
http://w-o-w.jp/VOTE/V/9924ve2919/
(PC・携帯共に対応しています)
ちなみに現在、表示される投票日数や項目はあくまで例で、仮案です。
↓
↓
・名前欄を元に戻す
・ローカルルール変更申請
以上。
こんな流れで如何でしょうう？
・審議中に使用する名前欄を募集します。
・住民にローカルルール変更の是非を問う方法は、どちらが良いか、ご意見お願いします。
>>154
同意同意
同意同意
決定方角については二番のほうが明確でわかりやすいので二番に一票入れたいんですが、
同じ人が何度も大量投票したりする可能性もありますが、
そういう問題が発生した場合はそれをチェック出来る機能、
または無効に出来る機能はついてるんでしょうか。
同じ人が何度も大量投票したりする可能性もありますが、
そういう問題が発生した場合はそれをチェック出来る機能、
または無効に出来る機能はついてるんでしょうか。
先ず、この板でのblog等のヲチ禁止の審議ということですね
話の流れとは別で申し訳ないのですが、スレを立てる前の案内所を立てたらどうかなと思ったのですが、どうでしょうか？
スレタイはこんな感じでどうかなと思うのですが。
---
【質問】こんなスレありませんか？【案内】
話の流れとは別で申し訳ないのですが、スレを立てる前の案内所を立てたらどうかなと思ったのですが、どうでしょうか？
スレタイはこんな感じでどうかなと思うのですが。
---
【質問】こんなスレありませんか？【案内】
>>152
>最低限「サイト・ブログヲチは禁止」という点は変更したいのですが。
私は、この案に賛成
他に育児、妊娠とかに言及するならお菓子作りはとか料理はどうなの・・ファッションは美容は？？と色々反対する人に
ｇｄｇｄにされそうだから、どうしても育児は隔離したいって人が多いなら、
「既女板で板違いを考える」みたいに、別で立てて話し合って、まとめた方がいいとは思う
のですが・・それすらスレ乱立するなっておこられちゃうかな・・
>最低限「サイト・ブログヲチは禁止」という点は変更したいのですが。
私は、この案に賛成
他に育児、妊娠とかに言及するならお菓子作りはとか料理はどうなの・・ファッションは美容は？？と色々反対する人に
ｇｄｇｄにされそうだから、どうしても育児は隔離したいって人が多いなら、
「既女板で板違いを考える」みたいに、別で立てて話し合って、まとめた方がいいとは思う
のですが・・それすらスレ乱立するなっておこられちゃうかな・・
180 ：可愛い奥様：2008/11/24(月) 15:55:57 ID:/VJLSCt7O
>>ALL
名前欄変更のお願いをしてきました。
>>177
PC・携帯から投稿できて、一日一票まで投票できるものですよね…再度確認して対応していなかったら他のものを探して持ってきますorz
>>178
賛成。
他の板にはあったりしますよね。
>>179
今は、そういう意見は「板違いと思うなら、該当板へ誘導」みたいですね。
個人的には、雑談板なのでそんなに厳しく規制しなくても…と思います。
名前欄変更のお願いをしてきました。
>>177
PC・携帯から投稿できて、一日一票まで投票できるものですよね…再度確認して対応していなかったら他のものを探して持ってきますorz
>>178
賛成。
他の板にはあったりしますよね。
>>179
今は、そういう意見は「板違いと思うなら、該当板へ誘導」みたいですね。
個人的には、雑談板なのでそんなに厳しく規制しなくても…と思います。
>>179
お菓子作り、料理、ファッション、美容で揉めてるのは見たことがありません
お菓子作り、料理、ファッション、美容で揉めてるのは見たことがありません
182 ：可愛い奥様：2008/11/24(月) 17:22:13 ID:znm8BSxg0
菓子パンスレはいつもちんシュで荒らされてるじゃん
皇室スレとか板作ってそっちでやって欲しい。
よその板でｷｼﾞｮって誰もああいうのやってるの？って同一視されて嫌。
よその板でｷｼﾞｮって誰もああいうのやってるの？って同一視されて嫌。
>>169
妊娠系は育児板じゃなくて妊婦板があればベストなんだろうけどｗ
現状育児板に移動しかないよね
>>152
>最低限「サイト・ブログヲチは禁止」という点は変更したいのですが。
大賛成。有名人一般人問わず禁止にして欲しい。ネトヲチに行け
それと、皇室ネタも全て他板に隔離して欲しい
なんで皇室の独立スレが鬼女板にあるんだか意味不明
鬼女と何の関係も無いじゃんｗ
妊娠系は育児板じゃなくて妊婦板があればベストなんだろうけどｗ
現状育児板に移動しかないよね
>>152
>最低限「サイト・ブログヲチは禁止」という点は変更したいのですが。
大賛成。有名人一般人問わず禁止にして欲しい。ネトヲチに行け
それと、皇室ネタも全て他板に隔離して欲しい
なんで皇室の独立スレが鬼女板にあるんだか意味不明
鬼女と何の関係も無いじゃんｗ
185 ：可愛い奥様：2008/11/24(月) 21:47:31 ID:/VJLSCt7O
皇室や芸能人叩きやブログヲチはキジョ以外も多いのに、
キジョの程度の低さの代表みたいになってるのがいやだね～
キジョの程度の低さの代表みたいになってるのがいやだね～
皇室板は殺されたくないだか訴えられたくないだかで
作る予定は無いそうです。
作る予定は無いそうです。
188 ：sage：2008/11/24(月) 22:06:03 ID:bKJanZmV0
皇室(特にアンチ系)はあまりに酷いので、隔離とかじゃなくて
潰せばいいと思うんだけどね。存在する意味が分からない。
そこまで悪口を言って叩きたいなら、２ちゃん以外の別の場所を
有志で作って思う存分叩けばいいのに。
潰せばいいと思うんだけどね。存在する意味が分からない。
そこまで悪口を言って叩きたいなら、２ちゃん以外の別の場所を
有志で作って思う存分叩けばいいのに。
皇室関連スレは馬鹿じゃないとしか言いようがない。
ばかすかスレをアホみたいに立てて、馬鹿みたいにスレ消費して何だと思ってるんだ。
ばかすかスレをアホみたいに立てて、馬鹿みたいにスレ消費して何だと思ってるんだ。
皇室関連スレはほかの案件（ヲチスレや育児関係）と違って
板違いといっても行先がないから問題が少し難しい。
２ちゃん運営も困ってるくらいだしここで結論つけるのは本当に難しいと思うよ。
決まりやすい案件から議論してはどうだろう。
とりあえずヲチ系育児系から、とか。
板違いといっても行先がないから問題が少し難しい。
２ちゃん運営も困ってるくらいだしここで結論つけるのは本当に難しいと思うよ。
決まりやすい案件から議論してはどうだろう。
とりあえずヲチ系育児系から、とか。
運用板の名無し変更依頼見てきたけど
＞3、変更内容
＞・新しい名無しさんの名前
＞ローカルルール変更中＠自治スレにて
「ローカルルール変更議論中」とかの方がよかったんじゃないのかな。
＞3、変更内容
＞・新しい名無しさんの名前
＞ローカルルール変更中＠自治スレにて
「ローカルルール変更議論中」とかの方がよかったんじゃないのかな。
>>187
皇室板作らなくてもいいから電波板か噂板か夢・独り言板に持って行ってほしいわ
皇室板作らなくてもいいから電波板か噂板か夢・独り言板に持って行ってほしいわ
193 ：可愛い奥様：2008/11/24(月) 23:29:51 ID:/VJLSCt7O
194 ：可愛い奥様：2008/11/24(月) 23:37:49 ID:/VJLSCt7O
>>192
最悪板とかシベ超でもいいよね。本当は消えてほしいけど。
最悪板とかシベ超でもいいよね。本当は消えてほしいけど。
198 ：可愛い奥様：2008/11/25(火) 01:14:20 ID:GFlBHDWy0
サイト・ブログヲチは禁止っていうけど、ヲチの定義はなに？
そこをはっきりしないと他サイト・ブログを参考にすることすらできない。
あと、気に入らないってだけで特定スレを追い出そうとするのは、
荒らしのやることだと思う。
こじつけや主観頼りの思い込みじゃない理由付けが必要では？
そこをはっきりしないと他サイト・ブログを参考にすることすらできない。
あと、気に入らないってだけで特定スレを追い出そうとするのは、
荒らしのやることだと思う。
こじつけや主観頼りの思い込みじゃない理由付けが必要では？
>>198
ヲチのみを目的とするスレです。
ブログやサイトの記事についてあれやこれや議論、つっこみ
叩き等を行っているスレです。
いわゆる「ヲチスレ」です。
それ以外、例えばサイトやブログの記事を時には引用して語る
場合があってもヲチが常態化していなければヲチスレとはいいませんよね？
そういったことはスレ内の自治で解決出来ると思いますし。
ヲチのみを目的とするスレです。
ブログやサイトの記事についてあれやこれや議論、つっこみ
叩き等を行っているスレです。
いわゆる「ヲチスレ」です。
それ以外、例えばサイトやブログの記事を時には引用して語る
場合があってもヲチが常態化していなければヲチスレとはいいませんよね？
そういったことはスレ内の自治で解決出来ると思いますし。
>あと政治がらみのキャンペーンスレとか
先ほど覗きましたが、男が堂々と書き込むのを叩いてはいけないという
変なスレ内ルールまで出来ていますね。
先ほど覗きましたが、男が堂々と書き込むのを叩いてはいけないという
変なスレ内ルールまで出来ていますね。
201 ：可愛い奥様：2008/11/25(火) 06:32:41 ID:TTPidIkfO
>>198
よくネットヲチと野鳥観察が比較されます。
「ある日Ａさんが珍鳥を見つけました。
それを深く考えずＢさんに伝えました。
噂はあっという間に広がり、珍鳥を一目見ようと沢山の人が押し寄せ、
畑を荒らしたり渋滞を起こしたりして、近隣の住民に迷惑をかけ、苦情が出ました。
しかし近隣の住民から見ると、珍鳥はよく見る普通の鳥だったのです。
」
と言う話を、この板でのブログヲチに置き換えてみます。
「ある日Ａさんが痛いブログを見つけました。
それを深く考えずｷｼﾞｮ板にスレ立てして晒しました。
噂はあっという間に広がり、痛いブログをnrnrしようと沢山の人が、ブログのコメ欄を荒らしたり、電凸やメール凸したり、更には他の板まで痛いブログを晒しに行き、ｷｼﾞｮ板住人の人間性が疑われてしまいました
板内でもスレ乱立を起こしたりして、ｷｼﾞｮ板の住民に迷惑をかけ、苦情が出ました。
しかしｷｼﾞｮ板の住民から見ると、そのブログはよく見る普通のブログだったのです。」←今ここ
よくネットヲチと野鳥観察が比較されます。
「ある日Ａさんが珍鳥を見つけました。
それを深く考えずＢさんに伝えました。
噂はあっという間に広がり、珍鳥を一目見ようと沢山の人が押し寄せ、
畑を荒らしたり渋滞を起こしたりして、近隣の住民に迷惑をかけ、苦情が出ました。
しかし近隣の住民から見ると、珍鳥はよく見る普通の鳥だったのです。
」
と言う話を、この板でのブログヲチに置き換えてみます。
「ある日Ａさんが痛いブログを見つけました。
それを深く考えずｷｼﾞｮ板にスレ立てして晒しました。
噂はあっという間に広がり、痛いブログをnrnrしようと沢山の人が、ブログのコメ欄を荒らしたり、電凸やメール凸したり、更には他の板まで痛いブログを晒しに行き、ｷｼﾞｮ板住人の人間性が疑われてしまいました
板内でもスレ乱立を起こしたりして、ｷｼﾞｮ板の住民に迷惑をかけ、苦情が出ました。
しかしｷｼﾞｮ板の住民から見ると、そのブログはよく見る普通のブログだったのです。」←今ここ
202 ：可愛い奥様：2008/11/25(火) 06:46:37 ID:TTPidIkfO
つづき
「その事件のあと、Ａさん達野鳥愛好者は反省し、自然を守るルールが徹底されました。」
このように野鳥観察の方達はルールを守ってnrnrしている訳ですが、
この板にいるネットヲチの人達はどうでしょうか。
ネットヲチから発展して、自分達は正しい気持ちで「批評」しているつもりが、
周囲からは「ただの誹謗中傷」で、ブログ主より痛い人達に見えているかも。
と言ってる私も、こういう事を言い出して行動しはじめたあたりが痛いな、と自覚していますが。
「その事件のあと、Ａさん達野鳥愛好者は反省し、自然を守るルールが徹底されました。」
このように野鳥観察の方達はルールを守ってnrnrしている訳ですが、
この板にいるネットヲチの人達はどうでしょうか。
ネットヲチから発展して、自分達は正しい気持ちで「批評」しているつもりが、
周囲からは「ただの誹謗中傷」で、ブログ主より痛い人達に見えているかも。
と言ってる私も、こういう事を言い出して行動しはじめたあたりが痛いな、と自覚していますが。
ブログウォッチ行為ってのの定義はそんなに難しくないと思う
特定のブログのURLを貼ったり、検索用語を指定してブログを特定して
引用、画像の転載などをして、延々とそのブログについて語る行為
突発的に、「このブログってー」みたいなレスがついてその話が長引いたら
「ブログウォッチは禁止だから辞めようよ」とスレの人が言ってウォッチ行為が収まるなら
それで自治ができるんだから、それでいいじゃないとおもう。
気になるなら削除依頼だせばいいのだし。
例を言えば、ソーシャルネットのスレはたまに晒しがあって、ヲチもされてるけど
晒しスレじゃないから・・・と言って、ヲチが延々とは続かない（たまに続くのだけど、それもヲチを禁止すれば殆ど続かないと思う）
特定のブログのURLを貼ったり、検索用語を指定してブログを特定して
引用、画像の転載などをして、延々とそのブログについて語る行為
突発的に、「このブログってー」みたいなレスがついてその話が長引いたら
「ブログウォッチは禁止だから辞めようよ」とスレの人が言ってウォッチ行為が収まるなら
それで自治ができるんだから、それでいいじゃないとおもう。
気になるなら削除依頼だせばいいのだし。
例を言えば、ソーシャルネットのスレはたまに晒しがあって、ヲチもされてるけど
晒しスレじゃないから・・・と言って、ヲチが延々とは続かない（たまに続くのだけど、それもヲチを禁止すれば殆ど続かないと思う）
まず、禁止したい理由が分からないな。
ローカルルール変更を提案するなら、もっと禁止したい理由を、しっかり書かないと議論にならないよ。
>>174程度では、”またか”という感想を持つ程度。
基本的に、自分が気に食わないスレを追い出そうというのは、この板ではダメ。
この前の大議論も、年末だったねw
ローカルルール変更を提案するなら、もっと禁止したい理由を、しっかり書かないと議論にならないよ。
>>174程度では、”またか”という感想を持つ程度。
基本的に、自分が気に食わないスレを追い出そうというのは、この板ではダメ。
この前の大議論も、年末だったねw
専用板があるのにもかかわらず
それを使わず鬼女板に建ててるスレの専用板への誘導＆撤去について
話し合っているんですよ。
鬼女板は基本的に雑談のための板ですが、
雑談にもルールがあり、板分けがあります。
ヲチ行為はヲチ板、育児話は育児板、当たり前のことです。
ヲチスレの定義付けについてですが、
常時特定のﾌﾞﾛｸﾞを観察していて、そのﾌﾞﾛｸﾞが更新される度に
ブログ更新をお知らせして
その全文と画像へのｕｒｌを貼り付けるのがブログヲチスレだと思います。
ともさかりえ、ＨＧ嫁、東瑠璃子、サエコ、新山千春、神田さやか
などのスレがこれに該当すると思います。
それを使わず鬼女板に建ててるスレの専用板への誘導＆撤去について
話し合っているんですよ。
鬼女板は基本的に雑談のための板ですが、
雑談にもルールがあり、板分けがあります。
ヲチ行為はヲチ板、育児話は育児板、当たり前のことです。
ヲチスレの定義付けについてですが、
常時特定のﾌﾞﾛｸﾞを観察していて、そのﾌﾞﾛｸﾞが更新される度に
ブログ更新をお知らせして
その全文と画像へのｕｒｌを貼り付けるのがブログヲチスレだと思います。
ともさかりえ、ＨＧ嫁、東瑠璃子、サエコ、新山千春、神田さやか
などのスレがこれに該当すると思います。
ところで思ったんですが、こっから先、名前欄を変更して
自治板に鬼女住人を呼び込むと、
それと同時に今まさに問題となってる板の住人も大量流入してきて、
議論が議論でなくなる可能性があります。
これは現在のｦﾁｽﾚの状態を見てみればこれは十分予想される事態です。
この板を扇動の場にして、
ローカルルールが決まると居場所がなくなる者は
さらに必死になるでしょう。
はっきりいうと、めちゃめちゃ荒れるでしょう。
その時に嵐にいちいちかまってると、>>205の通り、以前の二の舞です。
発言者はｆｕｓｉａｎａｓａｎｎで議論する、というのはどうでしょうか。
ローカル変更の大切な議論なんだからそのくらい厳しくしても良いかと。
自治板に鬼女住人を呼び込むと、
それと同時に今まさに問題となってる板の住人も大量流入してきて、
議論が議論でなくなる可能性があります。
これは現在のｦﾁｽﾚの状態を見てみればこれは十分予想される事態です。
この板を扇動の場にして、
ローカルルールが決まると居場所がなくなる者は
さらに必死になるでしょう。
はっきりいうと、めちゃめちゃ荒れるでしょう。
その時に嵐にいちいちかまってると、>>205の通り、以前の二の舞です。
発言者はｆｕｓｉａｎａｓａｎｎで議論する、というのはどうでしょうか。
ローカル変更の大切な議論なんだからそのくらい厳しくしても良いかと。
ﾌｼｱﾅ強制じゃ人来ないよヽ(´･ω･)ﾉ
>>206
ヲチの定義って何ですかとか言い出す人いるしね
議論をかく乱したいのか、思考がゲシュタルト崩壊起こしてるのか知らないけど
鬼女では小さなことひとつ決めるのも難しいわ
ヲチ行為を行ってるスレのネットウォッチ板への移動、
育児話スレの育児板への移動、賛成です
ヲチの定義って何ですかとか言い出す人いるしね
議論をかく乱したいのか、思考がゲシュタルト崩壊起こしてるのか知らないけど
鬼女では小さなことひとつ決めるのも難しいわ
ヲチ行為を行ってるスレのネットウォッチ板への移動、
育児話スレの育児板への移動、賛成です
>>210
>鬼女では小さなことひとつ決めるのも難しいわ
激しく同意します。
私は女板の「主観的で一方的な蔑視・罵倒スレッドは厳禁です。」ってLR
があるけど、殆どのヲチ板は「主観的で一方的な蔑視・罵倒」にしか見えないし
そういうのが乱立してるから、って理由でヲチは禁止にして欲しいのです。
ネットウォッチを既女でも、やりたい人は、どうしてもやりたい理由を言ってほしいな
定義がどうのとか、他の板が・・・ってのはあんまり理由にはならないのではないかな
>鬼女では小さなことひとつ決めるのも難しいわ
激しく同意します。
私は女板の「主観的で一方的な蔑視・罵倒スレッドは厳禁です。」ってLR
があるけど、殆どのヲチ板は「主観的で一方的な蔑視・罵倒」にしか見えないし
そういうのが乱立してるから、って理由でヲチは禁止にして欲しいのです。
ネットウォッチを既女でも、やりたい人は、どうしてもやりたい理由を言ってほしいな
定義がどうのとか、他の板が・・・ってのはあんまり理由にはならないのではないかな
>>206
「当たり前だから」なんて人によって違う感覚をもとにＬＲを変更するのは無理です
私がイヤだからでルールは変えられません
たとえば
「映画大好きな奥様」は映画一般板に移動の必要ありますね
「株・投信・外貨預金などをしてる奥様」スレも該当板ありますね
他にも専門の板があるけれど「～な奥様」がつくことによって既婚女性板にスレがあるものがたくさんあります。
これらは移動しなくても大丈夫ですか？
そして移動が当たり前だと主張するスレが移動しなくてはいけない理由もあわせて教えて下さい
「当たり前だから」なんて人によって違う感覚をもとにＬＲを変更するのは無理です
私がイヤだからでルールは変えられません
たとえば
「映画大好きな奥様」は映画一般板に移動の必要ありますね
「株・投信・外貨預金などをしてる奥様」スレも該当板ありますね
他にも専門の板があるけれど「～な奥様」がつくことによって既婚女性板にスレがあるものがたくさんあります。
これらは移動しなくても大丈夫ですか？
そして移動が当たり前だと主張するスレが移動しなくてはいけない理由もあわせて教えて下さい
じゃあ育児話もOKってことで
214 ：可愛い奥様：2008/11/25(火) 14:21:25 ID:EwdplFjG0
上げるついでに書きますが、ブログ板のLRも
個人三種のブログの観察行為⇒ネットwatch へ
になってますのよ奥様。ブログを扱ってもネットウォッチは他でやれと・・・
まぁ、あんまり守られてるようにはおもいませんけどね
個人三種のブログの観察行為⇒ネットwatch へ
になってますのよ奥様。ブログを扱ってもネットウォッチは他でやれと・・・
まぁ、あんまり守られてるようにはおもいませんけどね
215 ：可愛い奥様：2008/11/25(火) 14:35:14 ID:whtRYS3LO
芸能人のブログスレ乱立ｳｻﾞ。
ｻｴｺスレのｽﾚﾀｲ専用スレなんてなんじゃそれ？
まだ妊娠、不妊ｽﾚの方が有意義だと思う。
ｻｴｺスレのｽﾚﾀｲ専用スレなんてなんじゃそれ？
まだ妊娠、不妊ｽﾚの方が有意義だと思う。
216 ：可愛い奥様：2008/11/25(火) 15:08:29 ID:TTPidIkfO
既婚女性板のLR>>2の１で、個人叩きも禁止されてますけど、これは叩きスレにはあてはまらないのかな？と。
>>174の宣伝文ｗに、ブログ・サイトヲチを容認したい人は理由を書いて下さい。
とか明記しないと、またgdgdになりますかね。
例えば、妊娠育児話を禁止したい人は
【要望】妊娠育児の話題について
【理由】※あなたが要望する理由と移動に該当する板名を書いて下さい
例)妊娠・育児話は育児板ですべき
と、フォーマット作って、そこに書いてもらうとか。
>>174の宣伝文ｗに、ブログ・サイトヲチを容認したい人は理由を書いて下さい。
とか明記しないと、またgdgdになりますかね。
例えば、妊娠育児話を禁止したい人は
【要望】妊娠育児の話題について
【理由】※あなたが要望する理由と移動に該当する板名を書いて下さい
例)妊娠・育児話は育児板ですべき
と、フォーマット作って、そこに書いてもらうとか。
>>214
ブログ板がｦﾁ禁止なのは、あの板がブログを作る人用だからだよヽ(´･ω･)ﾉ
ブログ板がｦﾁ禁止なのは、あの板がブログを作る人用だからだよヽ(´･ω･)ﾉ
219 ：可愛い奥様：2008/11/25(火) 15:13:11 ID:TTPidIkfO
フォーマット案に例で上げた妊娠・育児の話題ですが、よく意見が上がるので例にしただけで他意はないです。
ちなみに私は雑談の域を越えない雑談は、特に移動する必要はないと思っていますので念のため。
私も妊娠の話題を育児板でやっている事を今回初めて知りましたし。
ちなみに私は雑談の域を越えない雑談は、特に移動する必要はないと思っていますので念のため。
私も妊娠の話題を育児板でやっている事を今回初めて知りましたし。
雑談板なんだから、特定のことに対してスレ立てて雑談しているのは
悪いとは思わない。なんでも専用板に行け、では既女板がある意味がない。
ただ、度を超えた個人の叩き・罵倒スレは規制するべきだと思います。
なのでヲチ禁止に賛成。
悪いとは思わない。なんでも専用板に行け、では既女板がある意味がない。
ただ、度を超えた個人の叩き・罵倒スレは規制するべきだと思います。
なのでヲチ禁止に賛成。
>>215
有意義なスレかどうかなんて関係ない
祭りスレだって本人達は有意義だと思ってｷｼﾞｮに投下してるんでしょう
いくら有意義でも板違いなら移動
それに不妊スレを移動させようとしてる人なんていない
トンチンカンだなあ
有意義なスレかどうかなんて関係ない
祭りスレだって本人達は有意義だと思ってｷｼﾞｮに投下してるんでしょう
いくら有意義でも板違いなら移動
それに不妊スレを移動させようとしてる人なんていない
トンチンカンだなあ
>>212
＞人によって違う感覚をもとにＬＲを変更するのは無理
だからその「違う感覚」を議論によってすり合わせてなんとかしようよ、って事だよね
議論や話し合いで結論を出した経験が無いの？
私が気に食わないから移動しろ、ではなくて「適切な該当板があるのだから、
そちらに移動させるのが筋ではないか」という意見なのですが、あなたの意見は？
ヲチスレ移動反対なら、なぜヲチ行為を行うスレがネトヲチ板でなく鬼女板で続けるべきなのか、教えて欲しい
＞「映画大好きな奥様」「株・投信・外貨預金などをしてる奥様」
確かに該当板がありますが、これらを雑談とみなすか移動対象とみなすかは後に議論すれば良いと思う
あくまで個人的意見ですが映画関連のスレ乱立、株関連のスレ乱立にならなければ雑談とみなしても良いと思います
ヲチで言えば「ネットウォッチが好きな奥さま」スレがある事と現在の状況は明らかに違う。
ヲチスレは軒並み常時ageでスレ消費スピードも速く、鬼女板を圧迫している。
ヲチ対象をヲチ行為しているならヲチ板で行うべき（やるなと言ってるのではなく場所が違うって事
育児関係、アニメ漫画関係は乱立気味だから（作品タイトルごとに立ってる）
どこまで雑談でどこからダメなのか意見をまとめて詰められたらいいんだけど
>>169
障害児スレは育児板から移動してきたんだよね？何故？
＞人によって違う感覚をもとにＬＲを変更するのは無理
だからその「違う感覚」を議論によってすり合わせてなんとかしようよ、って事だよね
議論や話し合いで結論を出した経験が無いの？
私が気に食わないから移動しろ、ではなくて「適切な該当板があるのだから、
そちらに移動させるのが筋ではないか」という意見なのですが、あなたの意見は？
ヲチスレ移動反対なら、なぜヲチ行為を行うスレがネトヲチ板でなく鬼女板で続けるべきなのか、教えて欲しい
＞「映画大好きな奥様」「株・投信・外貨預金などをしてる奥様」
確かに該当板がありますが、これらを雑談とみなすか移動対象とみなすかは後に議論すれば良いと思う
あくまで個人的意見ですが映画関連のスレ乱立、株関連のスレ乱立にならなければ雑談とみなしても良いと思います
ヲチで言えば「ネットウォッチが好きな奥さま」スレがある事と現在の状況は明らかに違う。
ヲチスレは軒並み常時ageでスレ消費スピードも速く、鬼女板を圧迫している。
ヲチ対象をヲチ行為しているならヲチ板で行うべき（やるなと言ってるのではなく場所が違うって事
育児関係、アニメ漫画関係は乱立気味だから（作品タイトルごとに立ってる）
どこまで雑談でどこからダメなのか意見をまとめて詰められたらいいんだけど
>>169
障害児スレは育児板から移動してきたんだよね？何故？
223 ：可愛い奥様：2008/11/25(火) 16:41:11 ID:TTPidIkfO
>>216にある宣伝用のレスにある投票ボード、やはり連投規制ありませんでした(´;ω;｀)
代わりに探してきました。
<PC用>http://vote2.ziyu.net/html/kijolr.html
<携帯用>http://vote2.ziyu.net/m.php?kijolr
代わりに探してきました。
<PC用>http://vote2.ziyu.net/html/kijolr.html
<携帯用>http://vote2.ziyu.net/m.php?kijolr
>>222は既女一番の癌である皇室スレをスルーしているから信用ならない。
皇室叩きの不快さは芸能人叩きの比じゃない。
芸能人叩きがなくなろうが皇室スレがある限り既女板のイメージは変わらないよ。
熱心に動いてるのは関心だけど、結局は個人的感情からでしょ。
そうでないならまずは皇室関連整理からお願いします。
皇室叩きの不快さは芸能人叩きの比じゃない。
芸能人叩きがなくなろうが皇室スレがある限り既女板のイメージは変わらないよ。
熱心に動いてるのは関心だけど、結局は個人的感情からでしょ。
そうでないならまずは皇室関連整理からお願いします。
225 ：可愛い奥様：2008/11/25(火) 16:58:47 ID:TTPidIkfO
>>224
皇室関連が何故ｷｼﾞｮ板にあるかは、>>115>>187>>190を見て下さい。
確かにスレ乱立して重複スレ放置でサーバー負荷になっているし、スレ住人に自重して頂きたいです。
公人・芸能人・有名人・団体のスレを認めるなら、一人(一家族・一団体)につき一スレまで、とかにしないと今のままですね。
雑談系も同じようなテーマでスレ乱立してるけど、これもまとめないと話の筋が通らないですね。
皇室関連が何故ｷｼﾞｮ板にあるかは、>>115>>187>>190を見て下さい。
確かにスレ乱立して重複スレ放置でサーバー負荷になっているし、スレ住人に自重して頂きたいです。
公人・芸能人・有名人・団体のスレを認めるなら、一人(一家族・一団体)につき一スレまで、とかにしないと今のままですね。
雑談系も同じようなテーマでスレ乱立してるけど、これもまとめないと話の筋が通らないですね。
>>224
信用ならないって言われてもｗ
私も皇室板は「最悪・シベ超・電波・噂・夢独り言」あたりに行って欲しいよ
でも>>183->>194の流れで、（>>190で）
「皇室関連は運営含めて色々難しいから後回しで」って事になったじゃないか
ログ読んでる？
信用ならないって言われてもｗ
私も皇室板は「最悪・シベ超・電波・噂・夢独り言」あたりに行って欲しいよ
でも>>183->>194の流れで、（>>190で）
「皇室関連は運営含めて色々難しいから後回しで」って事になったじゃないか
ログ読んでる？
227 ：可愛い奥様：2008/11/25(火) 17:03:46 ID:i4XnaG8O0
既女板は隔離板みたいだし、専門板に移動したら住人が嫌がると思うよ。
なんか既女って嫌われてるし。
結局「奥様」を付ければ何でもOKになっている。
皇室関連は逮捕者でも出ない限り制御は難しいんじゃないかな。
てか、あそこの参加者全員逮捕されればいいのに。
なんか既女って嫌われてるし。
結局「奥様」を付ければ何でもOKになっている。
皇室関連は逮捕者でも出ない限り制御は難しいんじゃないかな。
てか、あそこの参加者全員逮捕されればいいのに。
「違う感覚」を議論によってすり合わせてなんとかしよう
ってしか、方法がないからねぇ
正直ヲチ禁止はまとまり安いだろうから、最低でもこれを通して欲しいって私は思ってるけど
どうしても皇室を禁止にしたい人は、そういうスレを作ってまとめてみたらどうかしら
あれもこれもと盛り込めると結局議論にならないから
ってしか、方法がないからねぇ
正直ヲチ禁止はまとまり安いだろうから、最低でもこれを通して欲しいって私は思ってるけど
どうしても皇室を禁止にしたい人は、そういうスレを作ってまとめてみたらどうかしら
あれもこれもと盛り込めると結局議論にならないから
229 ：可愛い奥様：2008/11/25(火) 17:15:37 ID:TTPidIkfO
皇室関連は、今でも「不敬罪」があれば逮捕者でると思うけどｗ
皇室関連でｷｼﾞｮと連動してそうなのは、噂板かな。
ニュース議論板にも皇室関連はあるけど「ソース無しの議論は禁止」だったと思う。
皇室関連でｷｼﾞｮと連動してそうなのは、噂板かな。
ニュース議論板にも皇室関連はあるけど「ソース無しの議論は禁止」だったと思う。
>>222
議論をすり合わせようとしているとは思えないな。
＞議論や話し合いで結論を出した経験が無いの？
こんな風な言葉をいれないと話せない？
私は煽るような言葉を入れたつもりはないですが、何かあなたにとって
幼稚だと思える要素、ありましたか？そういう言葉を入れる事によって
互いを罵倒し、話が逸れていってしまうのです
私は>>206にあった「こうするのが当たり前」という人によって違う感覚によるＬＲ変更を
反対しているのです。
感覚を議論ですり合わせていこうという前向きな言葉が初めて聞けたので
意見してよかったです
議論をすり合わせようとしているとは思えないな。
＞議論や話し合いで結論を出した経験が無いの？
こんな風な言葉をいれないと話せない？
私は煽るような言葉を入れたつもりはないですが、何かあなたにとって
幼稚だと思える要素、ありましたか？そういう言葉を入れる事によって
互いを罵倒し、話が逸れていってしまうのです
私は>>206にあった「こうするのが当たり前」という人によって違う感覚によるＬＲ変更を
反対しているのです。
感覚を議論ですり合わせていこうという前向きな言葉が初めて聞けたので
意見してよかったです
>>230
気に障ったならごめんね。ただ>>212のあなたのレスでは
あなたはどういう意見なのかが無いと思った（じゃあ××はどうなの？という質問はあるけども）
誰かのレスを否定するならその後にどうするべきと思うか個人的な意見を出して欲しい
「それじゃＬＲの変更は無理、ルールは変えられない」という否定の書き込みだけしても
「じゃあどういうスタンスで考えれば良いと思うのか」が無いと煽りっぽく見えてしまうと思うんだよね
気に障ったならごめんね。ただ>>212のあなたのレスでは
あなたはどういう意見なのかが無いと思った（じゃあ××はどうなの？という質問はあるけども）
誰かのレスを否定するならその後にどうするべきと思うか個人的な意見を出して欲しい
「それじゃＬＲの変更は無理、ルールは変えられない」という否定の書き込みだけしても
「じゃあどういうスタンスで考えれば良いと思うのか」が無いと煽りっぽく見えてしまうと思うんだよね
私は昔のの２ｃｈは知らないし、本当かどうかはしらないのですが、「既女板今昔物語」でググルと
前回LRを変更したいきさつが出てきます。
それによると、板内でのコテハン叩きが酷かったので、名無しを管理人が「いじわるおばさん」にしたそうで、
それから名無しを戻してもらうために、コテハン叩きを禁止をLRに入れるとか言う話し合いをして決まったのが今のLRだそうです
今の板も、何かしら叩きが多くて、「いじわるおばさん」って名前付けられてもおかしくないと思う(もっと酷い）から
それを変えたいと思うのですが。
前回LRを変更したいきさつが出てきます。
それによると、板内でのコテハン叩きが酷かったので、名無しを管理人が「いじわるおばさん」にしたそうで、
それから名無しを戻してもらうために、コテハン叩きを禁止をLRに入れるとか言う話し合いをして決まったのが今のLRだそうです
今の板も、何かしら叩きが多くて、「いじわるおばさん」って名前付けられてもおかしくないと思う(もっと酷い）から
それを変えたいと思うのですが。
234 ：可愛い奥様：2008/11/25(火) 18:00:58 ID:/Swnz2MJ0
>>231
ＵＮＩＸの件は有名ですね、今回の事との関係はわかりませんが。
>>232
あなたのフォーマットに沿わない書き込みは煽りですか？
反対意見含めて議論ですよね？
それと人に上から意見をするならもう少し読んでからにしてください
感覚によるＬＲ変更は反対ですという個人的な意見を最初に結論として述べてます
ＵＮＩＸの件は有名ですね、今回の事との関係はわかりませんが。
>>232
あなたのフォーマットに沿わない書き込みは煽りですか？
反対意見含めて議論ですよね？
それと人に上から意見をするならもう少し読んでからにしてください
感覚によるＬＲ変更は反対ですという個人的な意見を最初に結論として述べてます
237 ：可愛い奥様：2008/11/25(火) 18:28:39 ID:i4XnaG8O0
感覚感情に依らない議論ったって、すぐ個人攻撃に走るんじゃん。
せめてこのスレだけでも罵倒とかやめたらどうですか。
せめてこのスレだけでも罵倒とかやめたらどうですか。
238 ：可愛い奥様：2008/11/25(火) 18:30:32 ID:TTPidIkfO
一回まとめてみます。
間違いや見落としがあったら、訂正・追加よろしくお願いします。
■今迄に出ている案まとめ
〈ブログ・ネットヲチ禁止以外の意見〉
・叩きや誹謗中傷差別的な意見やスレ乱立について→>>121、>>217、>>233
・ブログ・ネットヲチについて→>>198-206辺り
・「スレ立て案内スレ」を立てる→>>178
・皇室関連のスレ乱立について→>>183-194、>>190
・他板にもあるスレや、同じようなテーマのスレの乱立はどうすべきか→まとまっていない
現行→決めやすいブログ・ネットヲチ禁止から決めて行こう
間違いや見落としがあったら、訂正・追加よろしくお願いします。
■今迄に出ている案まとめ
〈ブログ・ネットヲチ禁止以外の意見〉
・叩きや誹謗中傷差別的な意見やスレ乱立について→>>121、>>217、>>233
・ブログ・ネットヲチについて→>>198-206辺り
・「スレ立て案内スレ」を立てる→>>178
・皇室関連のスレ乱立について→>>183-194、>>190
・他板にもあるスレや、同じようなテーマのスレの乱立はどうすべきか→まとまっていない
現行→決めやすいブログ・ネットヲチ禁止から決めて行こう
ネトヲチ禁止をLRに入れたくないひとは
そもそも、この板でネトヲチをしないといけない理由を教えてほしいものだ
そもそも、この板でネトヲチをしないといけない理由を教えてほしいものだ
240 ：可愛い奥様：2008/11/25(火) 18:50:42 ID:Elevkh750
皇室スレは鬼女板のアイデンティティだと思ってる。見ないけど
ID:NC8J4uhV0はイヤイヤデモデモダッテダッテだからあぼーんでいいと思う。
建設的に議論しましょうというスレなのに
無駄無駄やめろやめろじゃ話にならない。
毎回こういう人が出てきて議論を邪魔しようとする。
建設的に議論しましょうというスレなのに
無駄無駄やめろやめろじゃ話にならない。
毎回こういう人が出てきて議論を邪魔しようとする。
議論が始まってからかれこれ・・
「私は既女板でネットウォッチングをしてますけれど・・・」って反対意見がまだない
「私は既女板でネットウォッチングをしてますけれど・・・」って反対意見がまだない
>>235
＞感覚によるＬＲ変更は反対
「～～は当たり前」という書き方を持って
「当たり前と決め付けてる＝感覚的（個人的好き嫌い）である」とみなしているみたいだけど
>>206は個人的感覚（好き嫌い）で
＞ヲチ行為はヲチ板、育児話は育児板、当たり前のことです。
と言ってるのではないって事は理解できない？
意見を出し合って議論しようってスレなのに、あなたのレスには意見が無いからあおりっぽく感じた
「反対意見」じゃなくてただの他人のレスの否定しかしてないから
＞感覚によるＬＲ変更は反対ですという個人的な意見
についての反論はこのレスの最初の6行です。
＞感覚によるＬＲ変更は反対
「～～は当たり前」という書き方を持って
「当たり前と決め付けてる＝感覚的（個人的好き嫌い）である」とみなしているみたいだけど
>>206は個人的感覚（好き嫌い）で
＞ヲチ行為はヲチ板、育児話は育児板、当たり前のことです。
と言ってるのではないって事は理解できない？
意見を出し合って議論しようってスレなのに、あなたのレスには意見が無いからあおりっぽく感じた
「反対意見」じゃなくてただの他人のレスの否定しかしてないから
＞感覚によるＬＲ変更は反対ですという個人的な意見
についての反論はこのレスの最初の6行です。
>>243
かまってても無駄にスレが見難くなるだけだよる
かまってても無駄にスレが見難くなるだけだよる
とりあえず、皆様、名前欄がまだ変更されてないので、
これは前哨戦だってことをお忘れなきよう。
これから、もっと強烈なイヤイヤデモデモダッテちゃんが
もっと大量にここに現れます。
その時のための対処法を考えておいたほうがいいかも。
明確な理由なき否定レスは荒らしとみなしスルーします、とか
あきらかに議論のかく乱を狙っていると判断されたＩＤはスルーします、とか。
普通のスレなら荒らしはスルーでいいけど、
議論スレって難しいね。
これは前哨戦だってことをお忘れなきよう。
これから、もっと強烈なイヤイヤデモデモダッテちゃんが
もっと大量にここに現れます。
その時のための対処法を考えておいたほうがいいかも。
明確な理由なき否定レスは荒らしとみなしスルーします、とか
あきらかに議論のかく乱を狙っていると判断されたＩＤはスルーします、とか。
普通のスレなら荒らしはスルーでいいけど、
議論スレって難しいね。
246 ：可愛い奥様：2008/11/25(火) 19:31:21 ID:OBGANgJG0
最後は「早く名無に早く戻せ」とか色々で終わってるような気がします。＞前回の議論は
>>245
ｳﾞｧｰそうだまだ前哨戦ですね('A`)
ひとつづつ論点を絞って結論を出して行くのが大事だよね
決めやすそうなのから
１、ヲチスレのヲチ板移動について、賛成か反対か、およびその理由
以下、決められないかもしれない難題
２、既女板における「雑談」の定義
どこまでを「雑談」とするのか？育児スレやアニメ漫画スレ、その他似たスレの乱立はどうするか
個人的に→３、スレに個人名を冠する是非について
芸能板と見まごうほど芸能人の単発スレ多いんだけども、
そもそも個人名をスレに冠するから問題多発する気がする
皆さんの意見を聞きたいけど、とりあえず１への意見募ってまとめ、結論出すのが第一目標ですかね
>>244
ｻｰｾﾝ でも鬼女って天然で斜め上解釈してるのか、わざとかく乱するのにやってるのか、
上から目線的意見の述べ方も天然なのかわざとなのかわからない時がｗ
ｳﾞｧｰそうだまだ前哨戦ですね('A`)
ひとつづつ論点を絞って結論を出して行くのが大事だよね
決めやすそうなのから
１、ヲチスレのヲチ板移動について、賛成か反対か、およびその理由
以下、決められないかもしれない難題
２、既女板における「雑談」の定義
どこまでを「雑談」とするのか？育児スレやアニメ漫画スレ、その他似たスレの乱立はどうするか
個人的に→３、スレに個人名を冠する是非について
芸能板と見まごうほど芸能人の単発スレ多いんだけども、
そもそも個人名をスレに冠するから問題多発する気がする
皆さんの意見を聞きたいけど、とりあえず１への意見募ってまとめ、結論出すのが第一目標ですかね
>>244
ｻｰｾﾝ でも鬼女って天然で斜め上解釈してるのか、わざとかく乱するのにやってるのか、
上から目線的意見の述べ方も天然なのかわざとなのかわからない時がｗ
ここはＬＲ変更賛成の人だけがお話をするスレなのでしょうか？
互いに賛成と言い合い、同じ気持ちだということを確認しあうだけの場のように
思えます。
反対意見は荒らし扱いで煽って馬鹿にするような人たちが
自治を語るとは笑えます。
>>243
個人の感覚を勝手に好き嫌いにしないでください
現在のＬＲは既婚女性であることという一点なので（他のルールは２ちゃんのルールです）
ブログを見ながらの雑談も育児についての雑談もこの板では
何の問題もなく出来るのが当たり前のことです。
ルールによって認められている雑談を「移動するのが当たり前」という感覚が理解できません。
そんなあやふやな感覚でルールを変更されるのは迷惑なだけです
互いに賛成と言い合い、同じ気持ちだということを確認しあうだけの場のように
思えます。
反対意見は荒らし扱いで煽って馬鹿にするような人たちが
自治を語るとは笑えます。
>>243
個人の感覚を勝手に好き嫌いにしないでください
現在のＬＲは既婚女性であることという一点なので（他のルールは２ちゃんのルールです）
ブログを見ながらの雑談も育児についての雑談もこの板では
何の問題もなく出来るのが当たり前のことです。
ルールによって認められている雑談を「移動するのが当たり前」という感覚が理解できません。
そんなあやふやな感覚でルールを変更されるのは迷惑なだけです
お話にならんねさようなら
>>247
１．は賛成。
キジョ板のヲチスレは、凸禁のルールすら守られず、
一般人のブログをたくさん潰してますよね。
その辺がゆるいキジョ板にあるよりも
ヲチ板のＬＲで縛られたほうが良いのではないですかね。
１．は賛成。
キジョ板のヲチスレは、凸禁のルールすら守られず、
一般人のブログをたくさん潰してますよね。
その辺がゆるいキジョ板にあるよりも
ヲチ板のＬＲで縛られたほうが良いのではないですかね。
>>246
最終的な判断（変更か否か）は運営に委ねられる形になるので、
名無し変更時点から期限を設けての議論でいいと思います。
自分は>>121と>>126ですが、>>247の１．は賛成です。理由はヲチはヲチ板で。
２．３．は安価のレスと考え方は変わってないです。
ヲチはヲチ板、育児話は育児板は、感覚的だとは思いませんね。
先のレスとかぶるけど、叩きがみぐるしいから規制とか、こういうｽﾚがあるからｷｼﾞｮが嫌われてるとか、
主婦だけで話したいからスレ立てというのが、個人的な感情だと思います。
>>169についてですが、妊婦系では、妊娠中が育児なのか？という個人的に疑問があるのと、
子育て系でそのスレを立てる時に、その年齢では育児とは違うのではないかという話がここで出て、
既婚女性でもいいのではないかということでスレ立てしたということで、許容範囲かなと。
最終的な判断（変更か否か）は運営に委ねられる形になるので、
名無し変更時点から期限を設けての議論でいいと思います。
自分は>>121と>>126ですが、>>247の１．は賛成です。理由はヲチはヲチ板で。
２．３．は安価のレスと考え方は変わってないです。
ヲチはヲチ板、育児話は育児板は、感覚的だとは思いませんね。
先のレスとかぶるけど、叩きがみぐるしいから規制とか、こういうｽﾚがあるからｷｼﾞｮが嫌われてるとか、
主婦だけで話したいからスレ立てというのが、個人的な感情だと思います。
>>169についてですが、妊婦系では、妊娠中が育児なのか？という個人的に疑問があるのと、
子育て系でそのスレを立てる時に、その年齢では育児とは違うのではないかという話がここで出て、
既婚女性でもいいのではないかということでスレ立てしたということで、許容範囲かなと。
>>247
1は賛成です。理由は>>220の通り。
2は、できれば似たスレは統一してほしいけど、普通に動いているのなら
私は別にいいと思います。
問題なのは、誹謗中傷でスレが埋め尽くされているたちのものだと思う。
3は禁止してほしいけどねー。応援スレみたいなのもあるようだけど、それは関係する
板に行けばいいんだし。
1は賛成です。理由は>>220の通り。
2は、できれば似たスレは統一してほしいけど、普通に動いているのなら
私は別にいいと思います。
問題なのは、誹謗中傷でスレが埋め尽くされているたちのものだと思う。
3は禁止してほしいけどねー。応援スレみたいなのもあるようだけど、それは関係する
板に行けばいいんだし。
>>248
あなたの>>247の「１、ヲチスレのヲチ板移動について、賛成か反対か、およびその理由」に対する意見は
反対、理由：現在のＬＲは既婚女性でさえあればいいので（他のルールは２ちゃんのルールだから守らなくていい）
ブログを見ながらの雑談も育児についての雑談もこの板では何の問題もなく出来るのが当たり前だから、でいいんだよね？
あなたの>>247の「１、ヲチスレのヲチ板移動について、賛成か反対か、およびその理由」に対する意見は
反対、理由：現在のＬＲは既婚女性でさえあればいいので（他のルールは２ちゃんのルールだから守らなくていい）
ブログを見ながらの雑談も育児についての雑談もこの板では何の問題もなく出来るのが当たり前だから、でいいんだよね？
のまねこの時にちょっと真面目に考えたけど
結局そのままだったじゃん
結局そのままだったじゃん
既女板で主婦だけで話したい。っていうのもわかるから、
専門板のあるスレ→即移動or削除っていうのは問題ある気がしてます。
例えば、「家を建てている奥様」これは建築板では語れない、
主婦目線のレスもあったりするスレだからいいと思う。
でも、「へーベルで建ててる奥様」・「積水ハウスで建てている奥様」
なんて、各HM事でスレが立てられたらおいおいと思う。
雑談板の区切りってこんなものじゃない？
専門板があるスレでも総合スレ的スレなら1つは認めようよ。って感じ。
（もしくは肯定・否定で計2スレか）
ってこれは2に対する答えかな。
1は賛成。
そもそもｦﾁはｦﾁ板では2chのルールだから。
ちなみに、もしLRにｦﾁ禁止を入れたら、
削除依頼はGL5理由よりLR理由の方が通りますよ。
3は個人名のスレタイは一律禁止で問題ないと思います。
2の雑談板とは？の定義につながるので。
で、不妊スレや妊娠スレの様に、専門板があっても女だけで話したいようなスレは、
度の過ぎた細分化がなければある程度はあってもいいのかな。って感じです。
専門板のあるスレ→即移動or削除っていうのは問題ある気がしてます。
例えば、「家を建てている奥様」これは建築板では語れない、
主婦目線のレスもあったりするスレだからいいと思う。
でも、「へーベルで建ててる奥様」・「積水ハウスで建てている奥様」
なんて、各HM事でスレが立てられたらおいおいと思う。
雑談板の区切りってこんなものじゃない？
専門板があるスレでも総合スレ的スレなら1つは認めようよ。って感じ。
（もしくは肯定・否定で計2スレか）
ってこれは2に対する答えかな。
1は賛成。
そもそもｦﾁはｦﾁ板では2chのルールだから。
ちなみに、もしLRにｦﾁ禁止を入れたら、
削除依頼はGL5理由よりLR理由の方が通りますよ。
3は個人名のスレタイは一律禁止で問題ないと思います。
2の雑談板とは？の定義につながるので。
で、不妊スレや妊娠スレの様に、専門板があっても女だけで話したいようなスレは、
度の過ぎた細分化がなければある程度はあってもいいのかな。って感じです。
257 ：可愛い奥様：2008/11/25(火) 22:55:57 ID:rsG5N90r0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1211040771/623
名無し変更はとりあえず見送りとなりました。
最近の傾向として「告知目的の一時変更」という特別枠がとっぱらわれたので、
告知目的の変更であったとしても、通常の名無し変更と同じぐらいの公示期間と話し合いが必要になりましたのでご注意ください。
名無し変更はとりあえず見送りとなりました。
最近の傾向として「告知目的の一時変更」という特別枠がとっぱらわれたので、
告知目的の変更であったとしても、通常の名無し変更と同じぐらいの公示期間と話し合いが必要になりましたのでご注意ください。
しかるべき議論用のスレを立ててからもう一度名無し変更を
申請した方がいいと思う。
「既婚女性板ローカルルール議論スレ」みたいな。
常に上げ進行でさ。
ある程度スレが進んでからもう一度申請してみ。
申請した方がいいと思う。
「既婚女性板ローカルルール議論スレ」みたいな。
常に上げ進行でさ。
ある程度スレが進んでからもう一度申請してみ。
259 ：可愛い奥様：2008/11/25(火) 23:14:28 ID:4hsrXC33O
>>258
ここがその為のスレですよ。
スレ乱立ｲｸﾅｲ。
鯖に無駄に負担かけるのはやめましょう。
なんでも別スレを建てれば良いという考えが、
いまの無駄な派生スレ乱立という事態を招いた事を考えてみてください。
ここがその為のスレですよ。
スレ乱立ｲｸﾅｲ。
鯖に無駄に負担かけるのはやめましょう。
なんでも別スレを建てれば良いという考えが、
いまの無駄な派生スレ乱立という事態を招いた事を考えてみてください。
260 ：可愛い奥様：2008/11/25(火) 23:27:13 ID:4hsrXC33O
ログに、「過去も色々話し合ったけどそのままだった」と諦めムードなレスがいくつかありますが、
過去、ブログヲチスレを板違いとしてヲチ板か難民に移動してもらった実績はありますよ。
その時は大した混乱もなく、スレ住人も納得し板移動していきました。
いま考えればこの時のヲチスレ住人はまだまともだった。
話し合えたもん。
その時何故ローカルルールにブログヲチ禁止の旨が書き加えられなかったのはどうしてかは知りません。
その時、書き加えれば今のような混乱はなかったと思います。
エアロバキバキだかJOYだかで機動力を見せつけててしまったあたりから、
困ったときの鬼女頼みみたいな感じで
鬼女以外の人たちを呼び込んでしまい、
それに呼応した住人が無軌道に暴れだし、
そして鬼女板とはこういう物だ、と勘違いした新参鬼女たちも巻き込み、
今のような状況になったような気がします。
今が軌道修正しなきゃいけない時だと思う。
過去、ブログヲチスレを板違いとしてヲチ板か難民に移動してもらった実績はありますよ。
その時は大した混乱もなく、スレ住人も納得し板移動していきました。
いま考えればこの時のヲチスレ住人はまだまともだった。
話し合えたもん。
その時何故ローカルルールにブログヲチ禁止の旨が書き加えられなかったのはどうしてかは知りません。
その時、書き加えれば今のような混乱はなかったと思います。
エアロバキバキだかJOYだかで機動力を見せつけててしまったあたりから、
困ったときの鬼女頼みみたいな感じで
鬼女以外の人たちを呼び込んでしまい、
それに呼応した住人が無軌道に暴れだし、
そして鬼女板とはこういう物だ、と勘違いした新参鬼女たちも巻き込み、
今のような状況になったような気がします。
今が軌道修正しなきゃいけない時だと思う。
＞いま考えればこの時のヲチスレ住人はまだまともだった。
＞話し合えたもん。
今回の件、ヲチスレには一切告知してないくせにもう話したと思ってるんだ。
しかも思い通りにならなければまともじゃないとｗ
議論以前の個人的感情が強く伺えますな。
だからさー、そこまで本気出すなら皇室もやれって。
運営運営言うけどそこは強く主張してもいいでしょうに。
＞話し合えたもん。
今回の件、ヲチスレには一切告知してないくせにもう話したと思ってるんだ。
しかも思い通りにならなければまともじゃないとｗ
議論以前の個人的感情が強く伺えますな。
だからさー、そこまで本気出すなら皇室もやれって。
運営運営言うけどそこは強く主張してもいいでしょうに。
263 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 00:03:41 ID:gOvvqeco0
>>260
＞過去、ブログヲチスレを板違いとしてヲチ板か難民に移動してもらった実績はありますよ。
＞その時は大した混乱もなく、スレ住人も納得し板移動していきました。
＞その時何故ローカルルールにブログヲチ禁止の旨が書き加えられなかったのはどうしてかは知りません。
＞その時、書き加えれば今のような混乱はなかったと思います。
昔は説得すれば移動してくれたからLRなんて必要なかったのではないでしょうか？
今は（ｒｙ
＞過去、ブログヲチスレを板違いとしてヲチ板か難民に移動してもらった実績はありますよ。
＞その時は大した混乱もなく、スレ住人も納得し板移動していきました。
＞その時何故ローカルルールにブログヲチ禁止の旨が書き加えられなかったのはどうしてかは知りません。
＞その時、書き加えれば今のような混乱はなかったと思います。
昔は説得すれば移動してくれたからLRなんて必要なかったのではないでしょうか？
今は（ｒｙ
264 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 00:10:42 ID:/twl6S1Y0
議論されていることを今日知って、スレを読み終わりました。
ヲチはヲチでっていう意見にどちらかというと賛成です。
今まで深く考えたことがなかったので、ちょっと考えてまた来ます。
ただ、提案者の性急な態度
・自身のマルチ行為
・殆ど議論もしないまま勝手に運営に名無し変更依頼（当たり前で却下されたけど）
・テンプレ作って他の人にマルチを誘うような行為
は、どうかと思います。
空気読めない変な人（と取られかねない行為をしている人）の意見に乗っかって大丈夫かな？って少々不安に思いました。
また、嵐認定されていた方がおっしゃっていたようにヲチはヲチでというのがここの総意のように感じられました。
反対意見を言い出し難いのではないでしょうか？
議論があってこそLRの変更が叶うわけですから、反対意見=やっかいなのｷﾀｰ扱いではなく、
まずは広く意見を求めている段階であるという事を肝に銘じて、語り合うべきなのではないでしょうか。
ヲチはヲチでっていう意見にどちらかというと賛成です。
今まで深く考えたことがなかったので、ちょっと考えてまた来ます。
ただ、提案者の性急な態度
・自身のマルチ行為
・殆ど議論もしないまま勝手に運営に名無し変更依頼（当たり前で却下されたけど）
・テンプレ作って他の人にマルチを誘うような行為
は、どうかと思います。
空気読めない変な人（と取られかねない行為をしている人）の意見に乗っかって大丈夫かな？って少々不安に思いました。
また、嵐認定されていた方がおっしゃっていたようにヲチはヲチでというのがここの総意のように感じられました。
反対意見を言い出し難いのではないでしょうか？
議論があってこそLRの変更が叶うわけですから、反対意見=やっかいなのｷﾀｰ扱いではなく、
まずは広く意見を求めている段階であるという事を肝に銘じて、語り合うべきなのではないでしょうか。
>>260
>過去、ブログヲチスレを板違いとしてヲチ板か難民に移動してもらった実績はありますよ。
鯖をまたいでの移動は出来ないので移動ではなく削除もしくはスレストだったと思います。
まだ、ブログ等が少なかった時はｦﾁスレもそんなになかったので、
スレが立ったらすぐに削除依頼で、問題なく済んでいたんだと思います。
今は、ｦﾁ対象も多数。また積極的に削除依頼をする人もいないので、この様にｦﾁスレが板内にあふれているのだと思います。
女子特有の「他もやってるじゃん、なんで自分たちだけ」が多い板ですので、削除依頼するならみんな対象にしないと。
>そして鬼女板とはこういう物だ、と勘違いした新参鬼女たちも巻き込み、
>今のような状況になったような気がします。
これに関しては全面同意。
>過去、ブログヲチスレを板違いとしてヲチ板か難民に移動してもらった実績はありますよ。
鯖をまたいでの移動は出来ないので移動ではなく削除もしくはスレストだったと思います。
まだ、ブログ等が少なかった時はｦﾁスレもそんなになかったので、
スレが立ったらすぐに削除依頼で、問題なく済んでいたんだと思います。
今は、ｦﾁ対象も多数。また積極的に削除依頼をする人もいないので、この様にｦﾁスレが板内にあふれているのだと思います。
女子特有の「他もやってるじゃん、なんで自分たちだけ」が多い板ですので、削除依頼するならみんな対象にしないと。
>そして鬼女板とはこういう物だ、と勘違いした新参鬼女たちも巻き込み、
>今のような状況になったような気がします。
これに関しては全面同意。
267 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 00:26:22 ID:kR6YHAwo0
原則的に既女が語ることが主体であれば、板違いはないよ。
育児板は育児を語る板。「誰が語るか」の制限はない。
既女板は既女が語る板。法的規制か2chルール規制の範囲内であれば、
「何を語るか」の制限はない。それが基本であり原則。
ただそれだと弊害があると思う人がいるなら、
思わない人を説得できるくらいの理由がいるよと言っているんだけどな。
ヲチの定義は何？と聞いたのも、そこが重要だから。
ローカルルールで縛ろうとする上でのヲチの定義ってなに？
された方がヲチと思ったらヲチ、する方がヲチと思ってしたらヲチ、
第三者がヲチと思ったらヲチ、外部サイトを取り上げて話題にしたらヲチ、
解釈なんていくらでもあって、どれも間違いだとは言えない。
どれくらいの期間話が続けばヲチになるの？その解釈も個人でマチマチ。
ここでは何をヲチとして禁止したいのか、誰が読んでもわかるように
明文化して提示しなきゃ、また迷走するだけじゃないの？
そして、話し合って決めるのが基本であって、変更するかしないかは決まっていない。
はじめから変更するのが決定しているかのように書いている人は、
自分で掲示板作ってそういうルールにすればいいよ。
育児板は育児を語る板。「誰が語るか」の制限はない。
既女板は既女が語る板。法的規制か2chルール規制の範囲内であれば、
「何を語るか」の制限はない。それが基本であり原則。
ただそれだと弊害があると思う人がいるなら、
思わない人を説得できるくらいの理由がいるよと言っているんだけどな。
ヲチの定義は何？と聞いたのも、そこが重要だから。
ローカルルールで縛ろうとする上でのヲチの定義ってなに？
された方がヲチと思ったらヲチ、する方がヲチと思ってしたらヲチ、
第三者がヲチと思ったらヲチ、外部サイトを取り上げて話題にしたらヲチ、
解釈なんていくらでもあって、どれも間違いだとは言えない。
どれくらいの期間話が続けばヲチになるの？その解釈も個人でマチマチ。
ここでは何をヲチとして禁止したいのか、誰が読んでもわかるように
明文化して提示しなきゃ、また迷走するだけじゃないの？
そして、話し合って決めるのが基本であって、変更するかしないかは決まっていない。
はじめから変更するのが決定しているかのように書いている人は、
自分で掲示板作ってそういうルールにすればいいよ。
268 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 00:38:05 ID:Svc8Ak4mO
議論なき叩きスレは、スレ立て主が既婚者であろーが板違いという概念から抹消、という流れでいいのでは？
例にあげると、紀子さま叩きスレ、公務員妻叩きスレなど…。
あれはあくまでも個人的趣味の叩きスレッド。他にいくらでもやる板があるはず。
例にあげると、紀子さま叩きスレ、公務員妻叩きスレなど…。
あれはあくまでも個人的趣味の叩きスレッド。他にいくらでもやる板があるはず。
>>267
ヲチの定義は、散々上で出てる話じゃないの。
キジョが語るんだったら何してもいいってのを大原則にしてしまえば、
キジョという前提が確認不能な条件である以上、
ただの無法地帯でＯＫというのと何ら変わらない。
ＬＲ議論を根底から否定してるだけのように思えるけど？
ヲチ板を残したいのなら「キジョが語るから」以外の理由が必要。
ヲチの定義は、散々上で出てる話じゃないの。
キジョが語るんだったら何してもいいってのを大原則にしてしまえば、
キジョという前提が確認不能な条件である以上、
ただの無法地帯でＯＫというのと何ら変わらない。
ＬＲ議論を根底から否定してるだけのように思えるけど？
ヲチ板を残したいのなら「キジョが語るから」以外の理由が必要。
>>269
だから、>>267さんはLR変更するための明らかな根拠を確認したいんじゃないの？
なぜ今LRを変更したいのかっていう。
「ヲチはヲチ板があるから」だけじゃ根拠薄いよ。
ヲチスレは人気あるみたいだしね。
だから、>>267さんはLR変更するための明らかな根拠を確認したいんじゃないの？
なぜ今LRを変更したいのかっていう。
「ヲチはヲチ板があるから」だけじゃ根拠薄いよ。
ヲチスレは人気あるみたいだしね。
>>266
>>260です。
移動という言い方に語弊があったのかもしれませんが
あっちの板に新しくスレを立てて、
それと同時にこっちは削除かｽﾚｽﾄ、って形で移動しました。
その時にリアルタイムでｦﾁに参加してたので、
そこら辺は間違いないはずです。
スレ住人の反応としては大した抵抗もなく
「確かにｦﾁは板違いだよなー」って感じで移動していきました。
ぐぐって見てログを探してるんですが見つけられません。
似非セレブのﾌﾞﾛｸﾞなどをみんなでｦﾁってました。
スレタイには「セレブ」とか入ってたような気がします。
今ちょっと時間ないので、あとで探してみます。
そういうことがあったので、しばらく経ってから鬼女にﾌﾞﾛｸﾞｦﾁｽﾚが乱立してるのを見て、
あれ？？禁止になったよね？？？？と変に思いました。
>>260です。
移動という言い方に語弊があったのかもしれませんが
あっちの板に新しくスレを立てて、
それと同時にこっちは削除かｽﾚｽﾄ、って形で移動しました。
その時にリアルタイムでｦﾁに参加してたので、
そこら辺は間違いないはずです。
スレ住人の反応としては大した抵抗もなく
「確かにｦﾁは板違いだよなー」って感じで移動していきました。
ぐぐって見てログを探してるんですが見つけられません。
似非セレブのﾌﾞﾛｸﾞなどをみんなでｦﾁってました。
スレタイには「セレブ」とか入ってたような気がします。
今ちょっと時間ないので、あとで探してみます。
そういうことがあったので、しばらく経ってから鬼女にﾌﾞﾛｸﾞｦﾁｽﾚが乱立してるのを見て、
あれ？？禁止になったよね？？？？と変に思いました。
273 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 00:57:41 ID:9JvuPThdO
「何を語るかの制限はない」
てのは違うね
2ちゃんにどれだけの板があると思ってるのか？
どうしてそこまで分けられLRがあるのかを考えたらわかる
キジョ板だからキジョなら何語ってもいいということはない
それがまかり通るならここは「なんでもあり」板などと同じってことになるよ
ヲチがしたいならヲチ板に行けばいい
ここにあるヲチ板は誰もが参加できるわけでもなく、
否定的意見を少しでも言うと擁護だと罵倒されるだけ
そこまで内輪のみで盛り上がりたいだけなら
あえてここでやる必要もなく専門板に行けばいい
キジョは板違いやスレ違いにはかなり厳しかったはずだし
この現状を今なんとかしないと板自体が過疎る原因にもなる
てのは違うね
2ちゃんにどれだけの板があると思ってるのか？
どうしてそこまで分けられLRがあるのかを考えたらわかる
キジョ板だからキジョなら何語ってもいいということはない
それがまかり通るならここは「なんでもあり」板などと同じってことになるよ
ヲチがしたいならヲチ板に行けばいい
ここにあるヲチ板は誰もが参加できるわけでもなく、
否定的意見を少しでも言うと擁護だと罵倒されるだけ
そこまで内輪のみで盛り上がりたいだけなら
あえてここでやる必要もなく専門板に行けばいい
キジョは板違いやスレ違いにはかなり厳しかったはずだし
この現状を今なんとかしないと板自体が過疎る原因にもなる
274 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 00:58:28 ID:/twl6S1Y0
>>267さんの意見は大変いい意見だと思います。
逆に考えれば「思わない人を説得できる理由」があれば、賛成してくれる人も増えるよ！
ってアドバイスして下さっているわけですから・・・
今後新たに来る私のようなどっちつかずさんの為に、ヲチの定義をどなたかテンプレ化してくれませんか？
逆に考えれば「思わない人を説得できる理由」があれば、賛成してくれる人も増えるよ！
ってアドバイスして下さっているわけですから・・・
今後新たに来る私のようなどっちつかずさんの為に、ヲチの定義をどなたかテンプレ化してくれませんか？
275 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 01:04:01 ID:IiobQ2oXO
276 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 01:08:59 ID:/twl6S1Y0
>>269
271さんの意見に同意します。
ヲチスレを残したいのなら「キジョが語るから」以外の理由が必要だと要求するのなら、
移動反対派は「ヲチはヲチ板があるから」以外の明確な理由も欲しがると思います。
271さんの意見に同意します。
ヲチスレを残したいのなら「キジョが語るから」以外の理由が必要だと要求するのなら、
移動反対派は「ヲチはヲチ板があるから」以外の明確な理由も欲しがると思います。
277 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 01:21:52 ID:9JvuPThdO
「特定の人物や団体の言動や動向を監視し罵倒や中傷目的で立てられたヲチスレは禁止」
これを禁止にされると困ることはないでしょ
どうしてもしたいなら移動してでもやるだろうし
逆に、キジョじゃなければダメ、禁止に反対というなら
そこまでキジョ板でヲチにこだわるその理由が聞きたい
これを禁止にされると困ることはないでしょ
どうしてもしたいなら移動してでもやるだろうし
逆に、キジョじゃなければダメ、禁止に反対というなら
そこまでキジョ板でヲチにこだわるその理由が聞きたい
278 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 01:31:09 ID:9JvuPThdO
無法地帯になる
これが理由じゃないの
キジョだから何を語ってもいいを認めると
確認しようもない自称キジョやおかしな人が好き放題なスレ立てするでしょ
スレ乱立・スレ落ちが横行する板になる
これが理由じゃないの
キジョだから何を語ってもいいを認めると
確認しようもない自称キジョやおかしな人が好き放題なスレ立てするでしょ
スレ乱立・スレ落ちが横行する板になる
279 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 01:37:23 ID:WwGKfv9VO
>>271
貴女の言う「人気のあるヲチスレ」がｷｼﾞｮ以外の荒らしも呼び込んでいるように思うのですが…
私も今がLRを改正するチャンスだと思います。
今でも無法地帯か？と思う程の書き込みを見かけますので。
貴女の言う「人気のあるヲチスレ」がｷｼﾞｮ以外の荒らしも呼び込んでいるように思うのですが…
私も今がLRを改正するチャンスだと思います。
今でも無法地帯か？と思う程の書き込みを見かけますので。
たとえば変なたとえで申し訳ないんですけど、
今ちょうど私は鍋について検索してたんですが、
鍋についてのスレはそば・うどん板、料理板、
レシピ板、ドケチ板、一人暮らし、しまいにゃ、ゲイ板など、
多岐にわたって存在します。
だけど、例えば生活板で、鍋についてのスレが
鍋焼きうどんを語るｽﾚ
【体】キムチ鍋【ほかほか】
SUKIYAKI★すき焼き★SUKIYAKI
鍋の大きさは何号がいい？
石狩鍋が大好き！！！
土鍋でご飯を炊く
鍋物がおいしい季節になってまいりました
ステキ鍋ライフ
とかダーーーーーっと並んでたら、
住人は「鍋話は料理板かレシピ板にでもいってやってくれ」
「鍋スレ重複しすぎ」「板違い」
ってならないかな。
今の鬼女はｦﾁｽﾚでそういう状況になってると思うんですけど。
今ちょうど私は鍋について検索してたんですが、
鍋についてのスレはそば・うどん板、料理板、
レシピ板、ドケチ板、一人暮らし、しまいにゃ、ゲイ板など、
多岐にわたって存在します。
だけど、例えば生活板で、鍋についてのスレが
鍋焼きうどんを語るｽﾚ
【体】キムチ鍋【ほかほか】
SUKIYAKI★すき焼き★SUKIYAKI
鍋の大きさは何号がいい？
石狩鍋が大好き！！！
土鍋でご飯を炊く
鍋物がおいしい季節になってまいりました
ステキ鍋ライフ
とかダーーーーーっと並んでたら、
住人は「鍋話は料理板かレシピ板にでもいってやってくれ」
「鍋スレ重複しすぎ」「板違い」
ってならないかな。
今の鬼女はｦﾁｽﾚでそういう状況になってると思うんですけど。
>>280
↓こういうのを目の当たりにすると、結局既女同士で荒し合ってるんじゃないかと思いますがね。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226974595
スレタイからして煽り合う気まんまんだし。
私個人はヲチスレ禁止はもちろん、～が嫌い系の叩きを誘発するネガキャンスレも
やめてもらいたいし、いっそリモホ強制表示でもいいと思っている。
↓こういうのを目の当たりにすると、結局既女同士で荒し合ってるんじゃないかと思いますがね。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226974595
スレタイからして煽り合う気まんまんだし。
私個人はヲチスレ禁止はもちろん、～が嫌い系の叩きを誘発するネガキャンスレも
やめてもらいたいし、いっそリモホ強制表示でもいいと思っている。
282 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 02:59:58 ID:j5gqP01IO
あ。>>283は>>280です。
少し考えてみました。
>>281は鍋焼きうどんスレとすき焼きスレの住人同士の対立があり
住人同士が互いのスレを荒らしあってるから、
鍋スレは生活板に必要、みたいなことを
言おうとしてるんでしょうか？
ますますやっぱり意味がわかりません。
だとしても、鍋スレが生活板に乱立していていい理由にはならない。
生活板は鍋スレの住人のためだけのものじゃないから、
乱立させて色んな鍋について語りたいなら専用板に行くべき。
一般人にとっては土鍋も中華鍋もどっちでもいい。
鍋スレだって、ちょっと語りたくて1レスくらいあるのは、誰も咎めません。
今やこのスレの癌となってどんどん膨らんでいくｦﾁｽﾚと、
１レスで脈々とほのぼのと細々と奥様たちのスレ（株とか家建とか。）持ちだしてきて
「この人たちだってやってる」
「ヲチスレを移動させるならこの人たちだって」「だってだって」
というのは話が違うと思う。
注）鍋スレは生活板に乱立はしてません。念のため。
少し考えてみました。
>>281は鍋焼きうどんスレとすき焼きスレの住人同士の対立があり
住人同士が互いのスレを荒らしあってるから、
鍋スレは生活板に必要、みたいなことを
言おうとしてるんでしょうか？
ますますやっぱり意味がわかりません。
だとしても、鍋スレが生活板に乱立していていい理由にはならない。
生活板は鍋スレの住人のためだけのものじゃないから、
乱立させて色んな鍋について語りたいなら専用板に行くべき。
一般人にとっては土鍋も中華鍋もどっちでもいい。
鍋スレだって、ちょっと語りたくて1レスくらいあるのは、誰も咎めません。
今やこのスレの癌となってどんどん膨らんでいくｦﾁｽﾚと、
１レスで脈々とほのぼのと細々と奥様たちのスレ（株とか家建とか。）持ちだしてきて
「この人たちだってやってる」
「ヲチスレを移動させるならこの人たちだって」「だってだって」
というのは話が違うと思う。
注）鍋スレは生活板に乱立はしてません。念のため。
>>259
それは正論だけど、このままじゃまた「議論がたりんし」ってことになるよ？
わたしもそうだけど大半がsageて書いてるし、名無し変更しないと
住人に本格的アピれないじゃん。
なので議論スレを立てるのを再度提案。
これは別に「スレ乱立」とは違います。
それは正論だけど、このままじゃまた「議論がたりんし」ってことになるよ？
わたしもそうだけど大半がsageて書いてるし、名無し変更しないと
住人に本格的アピれないじゃん。
なので議論スレを立てるのを再度提案。
これは別に「スレ乱立」とは違います。
286 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 05:18:18 ID:eHy7omEk0
というわけであげます。
287 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 07:42:37 ID:TDPcyGy10
>>284
>生活板は鍋スレの住人のためだけのものじゃないから
そうですよね、既女板はブログヲチするためのものじゃない
ブログやら見つけてきて、ヲチを許したら、既女板のブログウォッチする人がヲチするブログが出来るたびに、
スレッドが出来て、ネットウォッチ状態になる
そもそもヲチしているブログはネットウォッチでもやってる場合もあるからそっちでやれば良いとおもうのだが
移動をおねがいしても移動してくれなかったんじゃ、LRで縛るしかないんじゃないか
>生活板は鍋スレの住人のためだけのものじゃないから
そうですよね、既女板はブログヲチするためのものじゃない
ブログやら見つけてきて、ヲチを許したら、既女板のブログウォッチする人がヲチするブログが出来るたびに、
スレッドが出来て、ネットウォッチ状態になる
そもそもヲチしているブログはネットウォッチでもやってる場合もあるからそっちでやれば良いとおもうのだが
移動をおねがいしても移動してくれなかったんじゃ、LRで縛るしかないんじゃないか
じゃあ、オチ先も既婚女性のみ可能にしては？
芸能個人スレも既婚女性限定で。
芸能個人スレも既婚女性限定で。
>>288
そしたら今度は「鬼女板でやれ」って言われるんでしょ？ｗ
そしたら今度は「鬼女板でやれ」って言われるんでしょ？ｗ
290 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 08:16:39 ID:/72R0/l8O
『母親になった私』を売りにしているタレントのスレはこの板でいいと思います。
例えばB級グルメ板には主要店個別のスレがあったりしますよね。
アンチスレというのも当然あります。
既婚女性を売りにしているタレントであれば板の範疇ではと思います。
一般人は論外。ｦﾁ板でお願いしたいですね。
私が密かに気になっているのは政治関連スレです。個別ファンスレなどもありますね。
特別迷惑とは思わないけど、他板から招かざる客を呼び込むという意味では問題大かと。
例えばB級グルメ板には主要店個別のスレがあったりしますよね。
アンチスレというのも当然あります。
既婚女性を売りにしているタレントであれば板の範疇ではと思います。
一般人は論外。ｦﾁ板でお願いしたいですね。
私が密かに気になっているのは政治関連スレです。個別ファンスレなどもありますね。
特別迷惑とは思わないけど、他板から招かざる客を呼び込むという意味では問題大かと。
291 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 08:25:41 ID:8+ekaqnw0
【反対スレ】既婚板◆新・自治議論案に反対の人数→
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227654718/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227654718/
292 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 08:42:15 ID:lJkSf75J0
＞そんなにキツキツなLRにしたらじゃあここは何をする板になるの？って事になるよ
胴衣
胴衣
293 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 08:43:37 ID:lJkSf75J0
>>153 1日5000人は見てますよ
カウンターではその十倍
カウンターではその十倍
294 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 08:44:39 ID:9JvuPThdO
いくら相手がキジョとは言え、
単独ヲチスレを良しとすると乱立する原因になる。
ヲチスレは禁止。
分裂スレ・派生スレも厳禁。
こんな感じにしないと板が廃れるよ。
今でさえ乱立してるから、これを今議論してる中で認めると
「単独・分裂・派生ＯＫ」って認識した人が
ＬＲでＯＫになったからと、もっとスレを立ることになる。
今が良ければそれでいい。で、結果的に廃れた板はたくさんある。
単独ヲチスレを良しとすると乱立する原因になる。
ヲチスレは禁止。
分裂スレ・派生スレも厳禁。
こんな感じにしないと板が廃れるよ。
今でさえ乱立してるから、これを今議論してる中で認めると
「単独・分裂・派生ＯＫ」って認識した人が
ＬＲでＯＫになったからと、もっとスレを立ることになる。
今が良ければそれでいい。で、結果的に廃れた板はたくさんある。
295 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 08:49:44 ID:qjsrzvo4O
ここは一度ex鯖に移ったほうがよいのかしら
296 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 08:51:07 ID:lJkSf75J0
■同板内で他スレのヲチ＆叩きをしているスレや
一般人を誹謗中傷する目的のスレは完全禁止でＯＫ
判定はスレタイで出来るから発見次第削除でいと思う
たとえば
下のスレは一般人の顔晒し、個人情報晒し、叩きをし続けている模様
難民板移動以前にスレ削除が適当かと
例)【ｱｸｾｽ厳禁】東瑠利子182鼻【府中るりぴょん】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227168984/
一般人を誹謗中傷する目的のスレは完全禁止でＯＫ
判定はスレタイで出来るから発見次第削除でいと思う
たとえば
下のスレは一般人の顔晒し、個人情報晒し、叩きをし続けている模様
難民板移動以前にスレ削除が適当かと
例)【ｱｸｾｽ厳禁】東瑠利子182鼻【府中るりぴょん】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227168984/
297 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 08:58:43 ID:9JvuPThdO
反対スレには「一部の人間が水面下で」ってあるけど
かなり刺のある書き方するね
sage推奨もしてないしコソコソ話してもないでしょ
他板の話も持ち出してまるでここがそうして決めるかのように受け取られる内容だよ
分裂してどうするの？話し合わないと意味ないでしょ
かなり刺のある書き方するね
sage推奨もしてないしコソコソ話してもないでしょ
他板の話も持ち出してまるでここがそうして決めるかのように受け取られる内容だよ
分裂してどうするの？話し合わないと意味ないでしょ
>>280
例えに対してのレスで悪いのですが
鍋スレについてだけ言わせて頂くと
>そば・うどん板、料理板、
>レシピ板、ドケチ板、一人暮らし、しまいにゃ、ゲイ板など、
>多岐にわたって存在します。
それぞれの板の住人の色がありますよね。
「キジョが語る○○」
「一人暮らしが語る○○」
「レシピ板が語る○○」
というように、板によっての特徴や傾向があって趣があるし、
変に荒れたり揉めたりするのを回避出来てるように思います。
キジョにあるヲチスレにもこういった存在意義があるのかなぁと。
例えに対してのレスで悪いのですが
鍋スレについてだけ言わせて頂くと
>そば・うどん板、料理板、
>レシピ板、ドケチ板、一人暮らし、しまいにゃ、ゲイ板など、
>多岐にわたって存在します。
それぞれの板の住人の色がありますよね。
「キジョが語る○○」
「一人暮らしが語る○○」
「レシピ板が語る○○」
というように、板によっての特徴や傾向があって趣があるし、
変に荒れたり揉めたりするのを回避出来てるように思います。
キジョにあるヲチスレにもこういった存在意義があるのかなぁと。
299 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 09:06:54 ID:WwGKfv9VO
>>290
既婚を売りにしている女性タレントのみヲチ可能などと言う、細分化したルールを定めたら
キリがないですよ。
(既婚を売りにしている女性タレントの定義も曖昧)
それ程までして、既婚の女性タレントを
既女板内でヲチしたい理由は何故なのでしょうか？
既婚を売りにしている女性タレントのみヲチ可能などと言う、細分化したルールを定めたら
キリがないですよ。
(既婚を売りにしている女性タレントの定義も曖昧)
それ程までして、既婚の女性タレントを
既女板内でヲチしたい理由は何故なのでしょうか？
301 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 09:11:41 ID:TDPcyGy10
ヲチする人の意見としては、インターネットに公開されてる情報を評価して何が悪いのかという意見を良く聞く。
だったら、インターネットで評価している人を評価して何が悪いのか・・・と
ヲチを快くなく思ってない人は、ヲチ行為自体を評価して、さらにそれに対しての評価が下されたりする・・
そして乱立は進むよどこまでも・・・と
だったら、インターネットで評価している人を評価して何が悪いのか・・・と
ヲチを快くなく思ってない人は、ヲチ行為自体を評価して、さらにそれに対しての評価が下されたりする・・
そして乱立は進むよどこまでも・・・と
302 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 09:18:22 ID:lJkSf75J0
最低限公人・みなし公人と私人は分けて考えるべきでしょうね
私怨から一般人を叩くなど問題外
私怨から一般人を叩くなど問題外
303 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 09:22:12 ID:wRfG6E9iO
>>291
新しいスレを建てることへの賛否はまだ反対ひとつしか出てないのに
何故勝手に違う板に、新しいスレを建てるの？
スタンドプレイは禁止でしょ。
そういうのは混乱を招くし、分裂の原因になるし、すごく良くない。
しかも早朝不意討ちってなにそれ。荒らしか。
ちゃんと話し合いをしてからみんなの意見を聞いてから建てないと。
とりあえずそのスレどうするの…
はぁ…
削除依頼出すか、とりあえず放置して再利用するかだけど、
混乱を招くから削除依頼出すべきだと思う。
削除依頼通るか心配だけど…。
自治スレの今のスレタイを変えたいのであれば
次スレでローカル審議中とスレタイに入れて
常時ageを徹底すればいいのでは。
新しいスレを建てることへの賛否はまだ反対ひとつしか出てないのに
何故勝手に違う板に、新しいスレを建てるの？
スタンドプレイは禁止でしょ。
そういうのは混乱を招くし、分裂の原因になるし、すごく良くない。
しかも早朝不意討ちってなにそれ。荒らしか。
ちゃんと話し合いをしてからみんなの意見を聞いてから建てないと。
とりあえずそのスレどうするの…
はぁ…
削除依頼出すか、とりあえず放置して再利用するかだけど、
混乱を招くから削除依頼出すべきだと思う。
削除依頼通るか心配だけど…。
自治スレの今のスレタイを変えたいのであれば
次スレでローカル審議中とスレタイに入れて
常時ageを徹底すればいいのでは。
304 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 09:25:24 ID:/72R0/l8O
>>299
＞それ程までして
意見を述べただけでいきなりそう言われても・・。
まずLR変える変えないの議論ではなかったでしょうか。
すでに決定しているかのような物言いですね。
既女板で何故この話題？を突き詰めたら、ほとんどのスレが消えてしまうと思うのですが。
＞それ程までして
意見を述べただけでいきなりそう言われても・・。
まずLR変える変えないの議論ではなかったでしょうか。
すでに決定しているかのような物言いですね。
既女板で何故この話題？を突き詰めたら、ほとんどのスレが消えてしまうと思うのですが。
305 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 09:26:57 ID:lJkSf75J0
>>291はちょっとアレな人みたいだね
あちこちにマルチポストしてるしアラシとみなしていいと思う
アラシが勝手に立てたスレは放置でいいと思う
しつこく保守するようなら削除依頼
本人は確信犯だろうから削除依頼はしないだろうね
あちこちにマルチポストしてるしアラシとみなしていいと思う
アラシが勝手に立てたスレは放置でいいと思う
しつこく保守するようなら削除依頼
本人は確信犯だろうから削除依頼はしないだろうね
306 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 09:29:21 ID:/72R0/l8O
あぁ、空気読めずあちらのスレにコピペをしてしまい申し訳ありません。
反対意見を言ってくれるのはいいことです
母親を売りにしている芸能人は、既婚女性としての目線でネットウォッチ行為をしたい
という事ですね。
まぁ、母親だったら育児板に・・・（ｒｙ というのは、嫌味ですが・・・
母親を売りにしている芸能人は、既婚女性としての目線でネットウォッチ行為をしたい
という事ですね。
まぁ、母親だったら育児板に・・・（ｒｙ というのは、嫌味ですが・・・
309 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 09:36:36 ID:9JvuPThdO
賛成スレ・反対スレなんて分けてたら議論もできないしまとまらない
反対スレを提出するとか違うよね
議論しないと意味ないんだよ
ヲチ禁止を水面下で住人の意見無視して決めるなんて無理だし
まだLR変更スレ立てずに、あえて自治でやってる意味理解してほしいわ
そこまでしてヲチしたいのか知らないけど
まず何事もちゃんと話し合いをしないとダメだよ
反対スレを提出するとか違うよね
議論しないと意味ないんだよ
ヲチ禁止を水面下で住人の意見無視して決めるなんて無理だし
まだLR変更スレ立てずに、あえて自治でやってる意味理解してほしいわ
そこまでしてヲチしたいのか知らないけど
まず何事もちゃんと話し合いをしないとダメだよ
310 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 09:38:03 ID:wRfG6E9iO
>>303
違う板って書いたけどキジョ板内だった。
ますます最低。
こうやって細分化して今みたいに大混乱になったんだよね。
だけど、話し合いスレを分裂させてたら
話し合いにならなくなるじゃん。
反対派は反対派で勝手に話し合うのに、
違う意見の人とどこで話し合いするの？反対スレで有意義な話し合いをさてから、このスレに運んでくるの？
有意義な話し合いなら、このスレを使ってしようよ。
このスレはその為のものだよ。
違う板って書いたけどキジョ板内だった。
ますます最低。
こうやって細分化して今みたいに大混乱になったんだよね。
だけど、話し合いスレを分裂させてたら
話し合いにならなくなるじゃん。
反対派は反対派で勝手に話し合うのに、
違う意見の人とどこで話し合いするの？反対スレで有意義な話し合いをさてから、このスレに運んでくるの？
有意義な話し合いなら、このスレを使ってしようよ。
このスレはその為のものだよ。
311 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 09:41:13 ID:9JvuPThdO
そぐわない意見を嵐扱いしてるんじゃなくて
勝手に先走ってスレ立てたからでしょ
名無し変更されると迷惑なのはどうして？
勝手に先走ってスレ立てたからでしょ
名無し変更されると迷惑なのはどうして？
312 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 09:42:08 ID:R8V1YGO90
奥様方どこいったの？
>>308
私はコピペに呼ばれて来た人間だけど、
お知らせコピペがなければ自治スレでローカル審議中なんて知らなかったよ。
審議中のお知らせコピペ投下が駄目なら、
もっと違う手で広くみんなにお知らせ出来る代替え案plz
それがないなら、あなたの意見はただのイチャモンと変わらないよ。
私はコピペに呼ばれて来た人間だけど、
お知らせコピペがなければ自治スレでローカル審議中なんて知らなかったよ。
審議中のお知らせコピペ投下が駄目なら、
もっと違う手で広くみんなにお知らせ出来る代替え案plz
それがないなら、あなたの意見はただのイチャモンと変わらないよ。
314 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 09:56:01 ID:9JvuPThdO
ローカルルール変更についての審議スレを早めに立てたほうがいいね
sage禁止で常時age進行で
ほんとは名無し変更するのが住人に審議を知ってもらうには一番いいんだけど
sage禁止で常時age進行で
ほんとは名無し変更するのが住人に審議を知ってもらうには一番いいんだけど
315 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 09:58:47 ID:4RbgsEosO
>>174です。
宣伝コピペ以外の告知方法見つからずに、マルチコピペ行為をしてしまい、申し訳ありませんでした。
その行為に不快感を覚えた方、協力をして下さった方、本当に申し訳ありません。
ログを読んだら名前欄変更が却下されたみたいですね、確認して下さった方ありがとうございました。
…それから>>291を立てたのは私じゃありません。
今来て驚きました。
宣伝コピペ以外の告知方法見つからずに、マルチコピペ行為をしてしまい、申し訳ありませんでした。
その行為に不快感を覚えた方、協力をして下さった方、本当に申し訳ありません。
ログを読んだら名前欄変更が却下されたみたいですね、確認して下さった方ありがとうございました。
…それから>>291を立てたのは私じゃありません。
今来て驚きました。
317 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 10:16:42 ID:lJkSf75J0
318 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 10:17:50 ID:WwGKfv9VO
319 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 10:19:54 ID:9JvuPThdO
人を募らないとどうしようもないのでコピペは仕方ないと思う
あと、参加した人が意見を述べれるようにテンプレ作ってみては？
変更部分を明記してそれを読んでもらった上で、まずテンプレにて意見を述べてもらう
【ＬＲ変更に賛成or反対】
【その理由】
↑テンプレはこんな感じで。
とりあえずの集計もしやすいとおも。
あと、参加した人が意見を述べれるようにテンプレ作ってみては？
変更部分を明記してそれを読んでもらった上で、まずテンプレにて意見を述べてもらう
【ＬＲ変更に賛成or反対】
【その理由】
↑テンプレはこんな感じで。
とりあえずの集計もしやすいとおも。
320 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 10:22:22 ID:lJkSf75J0
まずローカルールの見直しについて是非を問うてから具体的な内容へというのが順序かと
個人的には現行のローカル自体よくしらないユーザーが多い気がするわけだけど
あと、名無しデフォの呼び方を変えるなら「可愛い」より「ステキな奥様」のほうがいいなｗ
個人的には現行のローカル自体よくしらないユーザーが多い気がするわけだけど
あと、名無しデフォの呼び方を変えるなら「可愛い」より「ステキな奥様」のほうがいいなｗ
321 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 10:25:59 ID:lJkSf75J0
322 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 10:30:07 ID:g6dKZZnGO
ヲチ板とキジョ板にヲチ対象が同じ、ってスレは結構あるんだよ。
ヲチ板では嫌われるんだよキジョは。
自分語り、ｽﾚﾁ雑談、※凸、実況、ローカルルール唱えても誘導かけても
却ってムキになる始末だし。
ここにあるヲチスレはヲチ板にあるヲチスレとは違う独特な感じ。
対象が同じ既存のスレ（ヲチ板のほう）に入れないキジョが
この板にもヲチスレを欲しがるんだろうね。
もともとはルール守れないのが原因なんだけど。
ヲチ板では嫌われるんだよキジョは。
自分語り、ｽﾚﾁ雑談、※凸、実況、ローカルルール唱えても誘導かけても
却ってムキになる始末だし。
ここにあるヲチスレはヲチ板にあるヲチスレとは違う独特な感じ。
対象が同じ既存のスレ（ヲチ板のほう）に入れないキジョが
この板にもヲチスレを欲しがるんだろうね。
もともとはルール守れないのが原因なんだけど。
323 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 10:31:08 ID:WwGKfv9VO
名無しを変更するのは、
ローカルルール審議中だけだと思いますが…
ローカルルール審議中だけだと思いますが…
324 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 10:35:13 ID:4RbgsEosO
325 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 10:36:02 ID:WwGKfv9VO
326 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 10:46:05 ID:wRfG6E9iO
327 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 10:57:50 ID:AkL6EbqqO
喫煙席でぺちゃくちゃ煩いおばさんが追いやられてしょうがなく禁煙席でタバコ吸うって感じだね。
そりゃあ禁煙席でもタバコ吸う人が団体で居たら益々増えまくって無法地帯になるよね
そりゃあ禁煙席でもタバコ吸う人が団体で居たら益々増えまくって無法地帯になるよね
板全体に関しての議論の場が自治スレなんだから別スレはいらない。
名無し変更が却下されたのは、変更についての議論が十分にされないままに申請したから。
まず板全体の告知として名無し変更
↓
変更までに、議論のための今までの経緯やテンプレ等まとめる
↓
期限を設けて議論
↓
申請＆名無しを元に戻す
名無し変更が却下されたのは、変更についての議論が十分にされないままに申請したから。
まず板全体の告知として名無し変更
↓
変更までに、議論のための今までの経緯やテンプレ等まとめる
↓
期限を設けて議論
↓
申請＆名無しを元に戻す
329 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 11:19:51 ID:lJkSf75J0
>>277特定の個人や団体～
この定義はあいまいで中途半端だと思う
みなし公人を含む公人、公的組織・機関については語っても問題ないから
「一般人や私的団体・組織のヲチや誹謗中傷を目的としたスレは禁止」とすべき
この定義はあいまいで中途半端だと思う
みなし公人を含む公人、公的組織・機関については語っても問題ないから
「一般人や私的団体・組織のヲチや誹謗中傷を目的としたスレは禁止」とすべき
ブログヲチスレがなくなるのは非常に嬉しい
ネットウォッチ板があるんだからそっちでやってほしいとずっと思っていた
ヲチスレは既婚女性板の癌
ネットウォッチ板があるんだからそっちでやってほしいとずっと思っていた
ヲチスレは既婚女性板の癌
331 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 11:27:01 ID:lJkSf75J0
常時ageでお願いします
332 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 11:27:41 ID:9JvuPThdO
公人私人で区別するとアンチの擦り付け合いにもなる
「こっちは公人だからＯＫ、あっちは私人だからダメ」
こんな区別したってヲチはなくならない
公私区別なしで「ヲチ」は「ヲチ」として禁止にしないと
同じことの繰り返しになる
「こっちは公人だからＯＫ、あっちは私人だからダメ」
こんな区別したってヲチはなくならない
公私区別なしで「ヲチ」は「ヲチ」として禁止にしないと
同じことの繰り返しになる
333 ：330：2008/11/26(水) 11:30:52 ID:59btovLB0
あ、ここはａｇｅでいいんですね
芸能人のヲチスレ？なんてまだ可愛いもんだけど、一般人のブログをどこからか引っ張ってきて
ああだこうだ自分達の都合の良いようにだけ解釈して叩いている姿を見ると、見ていてこっちも
気分悪くなってくるし一般人のブログヲチはこの板では禁止にしてほしい。
見ず知らずの人間の日記見て、よくぞあそこまで悪意を持って書き込みできるなぁってのが
正直な感想。
芸能人のヲチスレ？なんてまだ可愛いもんだけど、一般人のブログをどこからか引っ張ってきて
ああだこうだ自分達の都合の良いようにだけ解釈して叩いている姿を見ると、見ていてこっちも
気分悪くなってくるし一般人のブログヲチはこの板では禁止にしてほしい。
見ず知らずの人間の日記見て、よくぞあそこまで悪意を持って書き込みできるなぁってのが
正直な感想。
334 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 11:31:25 ID:3jVwoHnQ0
コピペに呼ばれて来ました
キジョ板でのヲチスレ規制、非常にいいことだと思います。
ただ、ヲチ板で迷惑かけなければいいのですが････
ある意味、ヲチ板から相手にされず、隔離していた面もあるのかな、と。
ひとりひとりがルールを守ってくれれば問題ないのですがね･･･
反対派がワザとファビョったりしそうで。
キジョ板でのヲチスレ規制、非常にいいことだと思います。
ただ、ヲチ板で迷惑かけなければいいのですが････
ある意味、ヲチ板から相手にされず、隔離していた面もあるのかな、と。
ひとりひとりがルールを守ってくれれば問題ないのですがね･･･
反対派がワザとファビョったりしそうで。
335 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 11:32:57 ID:ZVzM7Ru90
>>271
ヲチスレは軒並み常時ageでスレ消費スピードも速く、鬼女板を圧迫している。
ヲチはヲチ板で、という２ｃｈルールのほかにも上記が問題だと思うんだけどな。
それでもなお鬼女板でヲチ行為しなきゃならない理由を教えて欲しい
ヲチスレ見てて思ったのは、
「主婦、鬼女同士で鬼女の目線でヲチったりタゲを叩いたりしたい、ヲチ板や芸能板に行って
現状の雰囲気荒らされたくない」という気持ちがあるんじゃないかな、って事。
他板に行ったらオバとか婆っていう煽りも多くなるだろうし
なので、ヲチスレをヲチ板に移動、がダメだった場合の提案
雑談系２（隔離雑談カテゴリ）に「いじわるおばさん（名前は何でもいい）」という主婦の雑談板を
作ってもらい、そちらにヲチ、皇室、芸能人有名人のアンチ、炎上目的で他板から持ち込まれたスレ
（winny流出物とか）、不妊デキ婚叩きなんかを隔離する（どれを隔離するかもこの案がもしＯＫなら議論すればいい）
つまり、鬼女の陰と陽に分けてしまおうという案です
そこはそれこそ「既婚女性なら何でもあり」なＬＲにする、その代わり隔離板から出てこない、
鬼女板にも話題を持ち込まない、というような感じにすれば、お互いが「鬼女」という括りの中で
雑談なり活動なりができるかなと・・
ヲチスレは軒並み常時ageでスレ消費スピードも速く、鬼女板を圧迫している。
ヲチはヲチ板で、という２ｃｈルールのほかにも上記が問題だと思うんだけどな。
それでもなお鬼女板でヲチ行為しなきゃならない理由を教えて欲しい
ヲチスレ見てて思ったのは、
「主婦、鬼女同士で鬼女の目線でヲチったりタゲを叩いたりしたい、ヲチ板や芸能板に行って
現状の雰囲気荒らされたくない」という気持ちがあるんじゃないかな、って事。
他板に行ったらオバとか婆っていう煽りも多くなるだろうし
なので、ヲチスレをヲチ板に移動、がダメだった場合の提案
雑談系２（隔離雑談カテゴリ）に「いじわるおばさん（名前は何でもいい）」という主婦の雑談板を
作ってもらい、そちらにヲチ、皇室、芸能人有名人のアンチ、炎上目的で他板から持ち込まれたスレ
（winny流出物とか）、不妊デキ婚叩きなんかを隔離する（どれを隔離するかもこの案がもしＯＫなら議論すればいい）
つまり、鬼女の陰と陽に分けてしまおうという案です
そこはそれこそ「既婚女性なら何でもあり」なＬＲにする、その代わり隔離板から出てこない、
鬼女板にも話題を持ち込まない、というような感じにすれば、お互いが「鬼女」という括りの中で
雑談なり活動なりができるかなと・・
336 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 11:34:02 ID:9JvuPThdO
それから、公ならヲチしてもいいなんてないよ
ヲチはほとんどが罵倒・中傷を目的に立てられてる
今のＬＲにもあるように
人をむやみに中傷するスレは立ててはいけない
ヲチはほとんどが罵倒・中傷を目的に立てられてる
今のＬＲにもあるように
人をむやみに中傷するスレは立ててはいけない
337 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 11:37:02 ID:59btovLB0
>>335
＞雑談系２（隔離雑談カテゴリ）に「いじわるおばさん（名前は何でもいい）」という主婦
＞の雑談板を作ってもらい
これいいですね、賛成。
そこの板で人の悪口を書くたびに「いじわるおばさん」であることを認識していく・・・素晴らしいと
思います。
＞雑談系２（隔離雑談カテゴリ）に「いじわるおばさん（名前は何でもいい）」という主婦
＞の雑談板を作ってもらい
これいいですね、賛成。
そこの板で人の悪口を書くたびに「いじわるおばさん」であることを認識していく・・・素晴らしいと
思います。
338 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 11:42:22 ID:lJkSf75J0
公人に対しては批判や監視の意義はあるでしょ
339 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 11:44:25 ID:lJkSf75J0
削除整理などの板でも公人、私人は明確に線引きして
私人に関しては誹謗中傷、個人情報晒しそのものを禁止してるよ
私人に関しては誹謗中傷、個人情報晒しそのものを禁止してるよ
>>337
そこらへんは、移動するスレの住人に決めていただく感じで・・
（ひろゆきがいじわるおばさんにして、削除忍に可愛い奥様にしてもらったの思い出しただけで他意はないです）
奥様（狼）でもなんでもいいかとｗ
>>336
＞人をむやみに中傷するスレは立ててはいけない
人としての理想ではあるけど、２ｃｈでは公人は「殺人予告」等以外は批判、
広く公にされている情報の晒し等が認められてるはず
私人への中傷その他は削除対象だけど
そこらへんは、移動するスレの住人に決めていただく感じで・・
（ひろゆきがいじわるおばさんにして、削除忍に可愛い奥様にしてもらったの思い出しただけで他意はないです）
奥様（狼）でもなんでもいいかとｗ
>>336
＞人をむやみに中傷するスレは立ててはいけない
人としての理想ではあるけど、２ｃｈでは公人は「殺人予告」等以外は批判、
広く公にされている情報の晒し等が認められてるはず
私人への中傷その他は削除対象だけど
341 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 11:50:19 ID:9JvuPThdO
公人だからを認めると今あるヲチスレはなくならない
「ヲチ」するスレが問題になっているのだから
監視し批判するのが目的ならばキジョでなくてもいいはず
キジョに投下すれば炎上する類のスレも削除対象になる
公私を区別すると現状は変わらない
「ヲチ」するスレが問題になっているのだから
監視し批判するのが目的ならばキジョでなくてもいいはず
キジョに投下すれば炎上する類のスレも削除対象になる
公私を区別すると現状は変わらない
342 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 11:50:33 ID:ZVzM7Ru90
すいませんアゲてなかった
343 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 11:54:14 ID:WwGKfv9VO
昨日だったかな？
ヲチ板住人が、ここへ来られて
「既女板内のヲチスレをヲチ板に移動されても困る」旨の事を言っておられました。
理由は、ヲチ板も叩きを推奨している訳では無いからとの事で…
私も「雑談系２」への板新設案または移動案に賛成します。
ヲチ板住人が、ここへ来られて
「既女板内のヲチスレをヲチ板に移動されても困る」旨の事を言っておられました。
理由は、ヲチ板も叩きを推奨している訳では無いからとの事で…
私も「雑談系２」への板新設案または移動案に賛成します。
344 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 11:54:42 ID:4Hc7mZBX0
>>332に同意。禁止にするなら全面禁止にしないと
なんだかんだと言い訳しながら、
そのままなし崩しで元に戻ってくると思う。
>>335について。
昔あったペット大嫌い板を思い出した。
最後、大変な事件が起こって消滅したわけですが、
ヲチになってるターゲットがその被害者になるのでは、と想像して
ぞっとしました。
大丈夫なんでしょうか？
なんだかんだと言い訳しながら、
そのままなし崩しで元に戻ってくると思う。
>>335について。
昔あったペット大嫌い板を思い出した。
最後、大変な事件が起こって消滅したわけですが、
ヲチになってるターゲットがその被害者になるのでは、と想像して
ぞっとしました。
大丈夫なんでしょうか？
345 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 11:56:32 ID:4Hc7mZBX0
>>343
これだね。
120 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/22(土) 06:08:25 ID:or6omKby0
>>117
>芸能人・有名人・一般人のブログ・サイトヲチ・叩きは「ネットウォッチ板」へ
ネットヲチ板住人として言わせてもらうけど現状はどうあれ
「叩き」は推奨していないってば。
つまり「叩き」板を標榜してはいないってこと。
こちらとしても各板の隔離所、ゴミ捨て場扱いされるのは勘弁してもらいたい。
一応こういう議論が鬼女で始まってるということを、ヲチ板の自治っぽいスレに
報告しておく。
これだね。
120 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/22(土) 06:08:25 ID:or6omKby0
>>117
>芸能人・有名人・一般人のブログ・サイトヲチ・叩きは「ネットウォッチ板」へ
ネットヲチ板住人として言わせてもらうけど現状はどうあれ
「叩き」は推奨していないってば。
つまり「叩き」板を標榜してはいないってこと。
こちらとしても各板の隔離所、ゴミ捨て場扱いされるのは勘弁してもらいたい。
一応こういう議論が鬼女で始まってるということを、ヲチ板の自治っぽいスレに
報告しておく。
346 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 11:58:25 ID:lJkSf75J0
キジョスレの中で他のスレをヲチしてるなどというのは問題外
ソッコーで削除でいいと思う
ソッコーで削除でいいと思う
347 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 11:59:53 ID:9JvuPThdO
今してるのは「ヲチ」に対するＬＲ変更だよ
公私に分けてヲチスレを削除移動するのは違うんじゃない？
他板でも線引きされてるからキジョでも公ヲチはＯＫにするなら
何も変わらないし変更する意味もない
分裂・派生・アンチアンチスレを乱立させてるヲチスレもなくならないならこの話も無駄だね
公私に分けてヲチスレを削除移動するのは違うんじゃない？
他板でも線引きされてるからキジョでも公ヲチはＯＫにするなら
何も変わらないし変更する意味もない
分裂・派生・アンチアンチスレを乱立させてるヲチスレもなくならないならこの話も無駄だね
348 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 12:02:21 ID:ZVzM7Ru90
>>344
本当に主婦であるなら、自分の生活が大切だと思うので凄惨な事件は起こさないと思いたいです
旦那さんも子供もいるんでしょうから
>>345
ネトヲチ板と鬼女のヲチ行為は似て非なるもの、なんですかね
雑談系２で独立板もらうのが、一番誰にも迷惑かけなくて住人も満足なのかな・・？
でもまだまだ、>>319>>326さんのテンプレに沿って、ＬＲについての意見募集する時期なんですよね
テンプレ完成させて、既に出た意見まとめた方がいいかな
本当に主婦であるなら、自分の生活が大切だと思うので凄惨な事件は起こさないと思いたいです
旦那さんも子供もいるんでしょうから
>>345
ネトヲチ板と鬼女のヲチ行為は似て非なるもの、なんですかね
雑談系２で独立板もらうのが、一番誰にも迷惑かけなくて住人も満足なのかな・・？
でもまだまだ、>>319>>326さんのテンプレに沿って、ＬＲについての意見募集する時期なんですよね
テンプレ完成させて、既に出た意見まとめた方がいいかな
349 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 12:09:16 ID:WwGKfv9VO
350 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 12:10:26 ID:lJkSf75J0
351 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 12:25:17 ID:9JvuPThdO
運営のポリシーがそうだからＯＫになるなら
どこでもヲチＯＫでキジョでしてもいいことになる？
だったらヲチ板自体もいらなくなるし膨大に板分けてる意味は？
板ごとのＬＲってものが無意味で必要ないものになるよね
何のために板ごとにＬＲが付いてるのか
どこでもヲチＯＫでキジョでしてもいいことになる？
だったらヲチ板自体もいらなくなるし膨大に板分けてる意味は？
板ごとのＬＲってものが無意味で必要ないものになるよね
何のために板ごとにＬＲが付いてるのか
>>347
>>350
なんだか2人の論点がずれてない？
削除整理などの板でも公人、私人は明確に線引きして
私人に関しては誹謗中傷、個人情報晒しそのものを禁止してる
だからといってじゃあ鬼女板で公人ヲチしていいのかというと全くそうではなく
やるならヲチ板で。鬼女でやられると板を圧迫します。
ってことだよね。決して公人はＯＫ！って事じゃないんだけど
公人ならいいのか公人もダメにするのか、って話になってる
＞公私に分けてヲチスレを削除移動する
もしコレをやるなら、私人のは削除、公人のはヲチか隔離板へ移動（鬼女板からは削除）、って感じで
>>350
なんだか2人の論点がずれてない？
削除整理などの板でも公人、私人は明確に線引きして
私人に関しては誹謗中傷、個人情報晒しそのものを禁止してる
だからといってじゃあ鬼女板で公人ヲチしていいのかというと全くそうではなく
やるならヲチ板で。鬼女でやられると板を圧迫します。
ってことだよね。決して公人はＯＫ！って事じゃないんだけど
公人ならいいのか公人もダメにするのか、って話になってる
＞公私に分けてヲチスレを削除移動する
もしコレをやるなら、私人のは削除、公人のはヲチか隔離板へ移動（鬼女板からは削除）、って感じで
353 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 12:27:51 ID:4Hc7mZBX0
ID:lJkSf75J0は運営ポリシーの話（私人への叩きは一括ＮＧ）
ID:9JvuPThdOは鬼女ローカルルールの話をしてる。
二人とも、落ち着いて読んだら理解しあえるんだけど
お互い違うことについて話し合ってるような感じがするんだけど。
ID:9JvuPThdOは鬼女ローカルルールの話をしてる。
二人とも、落ち着いて読んだら理解しあえるんだけど
お互い違うことについて話し合ってるような感じがするんだけど。
354 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 12:28:42 ID:WwGKfv9VO
355 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 12:31:09 ID:ykBNlMXm0
>>350
２ちゃん全体において、特に公人がブログ等で不用意な発言をしたりして
そのことでスレが立てらて文句を言われる、ということは常にあるし、
運営もそこは容認しているという意味ではないのですか＞基本ポリシー
既女板の公人スレ(皇室以外に思いつきませんが)は、正直何をしても、
それどころか何もしなくても常に叩かれ罵倒されているだけですよね。
こういうスレを容認する必要はないと思うのですが。
２ちゃん全体において、特に公人がブログ等で不用意な発言をしたりして
そのことでスレが立てらて文句を言われる、ということは常にあるし、
運営もそこは容認しているという意味ではないのですか＞基本ポリシー
既女板の公人スレ(皇室以外に思いつきませんが)は、正直何をしても、
それどころか何もしなくても常に叩かれ罵倒されているだけですよね。
こういうスレを容認する必要はないと思うのですが。
356 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 12:38:32 ID:9JvuPThdO
公・私に関わらず「ヲチ」は「ヲチ」として処理しないと
私人のヲチスレより、公人のヲチスレ（分裂・派生・アンチ含む）のが多いのに
公人は運営でも認めてるからとＯＫにしたら
現状は変わらないんだよ
と何度も言ってるね…自分でも飽きるほどだわ
私人のヲチスレより、公人のヲチスレ（分裂・派生・アンチ含む）のが多いのに
公人は運営でも認めてるからとＯＫにしたら
現状は変わらないんだよ
と何度も言ってるね…自分でも飽きるほどだわ
357 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 12:43:15 ID:9JvuPThdO
なんにしろ、こうして話ができるのはいいことだ
解説入れてくれた人達ありがとうです
解説入れてくれた人達ありがとうです
358 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 12:45:17 ID:/72R0/l8O
360 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 12:53:27 ID:9JvuPThdO
総意ではないし、許さなくないですよ
私の意見も率直に述べますし、違う色んな意見も聞きたいです
何事も話しないと始まらないですから
総意やまとまるのは色んな人が意見を出し合ってからで
まだまだこれからです
私の意見も率直に述べますし、違う色んな意見も聞きたいです
何事も話しないと始まらないですから
総意やまとまるのは色んな人が意見を出し合ってからで
まだまだこれからです
>>358
あれはどうなの？これはどうなの？がやりたい気持ちはわかるが、
叩きだろうがほのぼのだろうが、特定のものをヲチするならヲチ。
基本はヲチはヲチ板へ。基本であって、なにがなんでもとは違う。
LRを変更したいなら、それなりの手順を踏みましょうよ。
まずは、板内告知の問題。
名無しの変更でいくのか、いくならどんな名無しにするのか。
名無し変更しないなら、他の告知方法はどうするのか。
いつまで議論するのか。
あれはどうなの？これはどうなの？がやりたい気持ちはわかるが、
叩きだろうがほのぼのだろうが、特定のものをヲチするならヲチ。
基本はヲチはヲチ板へ。基本であって、なにがなんでもとは違う。
LRを変更したいなら、それなりの手順を踏みましょうよ。
まずは、板内告知の問題。
名無しの変更でいくのか、いくならどんな名無しにするのか。
名無し変更しないなら、他の告知方法はどうするのか。
いつまで議論するのか。
自分は>>335がいいな
他板にも迷惑かかんないし
他板にも迷惑かかんないし
363 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 13:05:40 ID:0VlMVCBj0
おまいらって本当に既婚女性なの？
364 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 13:07:54 ID:WwGKfv9VO
365 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 13:09:54 ID:4Hc7mZBX0
はい、みなさんちょっと頭冷やしてくださいね。
熱しやすいのは鬼女の悪いところですよ。
熱しやすいのは鬼女の悪いところですよ。
366 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 13:14:30 ID:WwGKfv9VO
まず「可愛い奥様」を「ローカルルール審議中」(仮)に変更して、板内に告知する事が必要ですよね。
でも、変更して貰うのに時間がかかるのなら、他の方法で告知するのはどうでしょうか。
でも、変更して貰うのに時間がかかるのなら、他の方法で告知するのはどうでしょうか。
367 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 13:21:20 ID:Ev5Gh9U7O
単純な話だよ。
既婚女性板でヲチしてるブログは
新山や浅田やツナやサエコ等々…既婚女性が書いてるブログだよね。
誰彼構わずヲチるならヲチ板でいいと思うけど、
既婚女性が既婚女性を既婚女性的見解でヲチってるんだから、
既婚女性が書いてるブログはここでいいんじゃない？
既婚女性板でヲチしてるブログは
新山や浅田やツナやサエコ等々…既婚女性が書いてるブログだよね。
誰彼構わずヲチるならヲチ板でいいと思うけど、
既婚女性が既婚女性を既婚女性的見解でヲチってるんだから、
既婚女性が書いてるブログはここでいいんじゃない？
368 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 13:34:08 ID:hlGj3zkRO
>>369
だね。それらのメンツに興味持つのは既女しかいないんだし。
そんなのが大挙引っ越したら、他板の住人が迷惑するんじゃないかな。
あと、すぐスレを小分けするのも既女の悪いクセだけど、ついに板増やせってか？
だね。それらのメンツに興味持つのは既女しかいないんだし。
そんなのが大挙引っ越したら、他板の住人が迷惑するんじゃないかな。
あと、すぐスレを小分けするのも既女の悪いクセだけど、ついに板増やせってか？
369 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 13:37:42 ID:DPztUVxC0
何でもヲチ・批判してはいけないとなったら公共性の高い問題メディアについても
監視・批判できなくなるでしょ
たとえば毎日新聞みたいな例はどうするのかって話
そういう批判スレは公共の利益に関係のない一般個人叩きとは明らかに別物
監視・批判できなくなるでしょ
たとえば毎日新聞みたいな例はどうするのかって話
そういう批判スレは公共の利益に関係のない一般個人叩きとは明らかに別物
370 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/26(水) 13:39:20 ID:ZIq1/0vH0
マルチポストコピペに誘導されてきて、ざっとスレ読みました
一時的な名前欄変更申請は蹴られたようですが、マルチでなく自治スレでの
ローカルルール変更検討その他を板住人に報せたいのなら、
各自が板内のスレに普通に書き込みする時に、名前欄を
「ローカルルール変更議論中＠自治スレ」と手打ちするのはいかがでしょうか？
生活板でも、有志がそうやって地道に自治スレに人を集めました。
ヲチや叩きを禁止したいというのに、概ね同意します。
ヲチ板住人でもあるので、ヲチ板が叩きというか要するに踊り子に手を触れるバカを
忌避しているのは事実ですが、かといって鬼女板という雑談カテゴリの板に
他サイト叩きスレがあるのがふさわしいとも思えません。
皇室関係や芸能人叩きの大量のスレも、単なる雑談カテゴリの鬼女板よりは、
他に相応しい場所があるかと思います。
皇室・芸能人叩きスレに非鬼女が大量に流入しているであろうことは、推測にするに
容易いですし。
一時的な名前欄変更申請は蹴られたようですが、マルチでなく自治スレでの
ローカルルール変更検討その他を板住人に報せたいのなら、
各自が板内のスレに普通に書き込みする時に、名前欄を
「ローカルルール変更議論中＠自治スレ」と手打ちするのはいかがでしょうか？
生活板でも、有志がそうやって地道に自治スレに人を集めました。
ヲチや叩きを禁止したいというのに、概ね同意します。
ヲチ板住人でもあるので、ヲチ板が叩きというか要するに踊り子に手を触れるバカを
忌避しているのは事実ですが、かといって鬼女板という雑談カテゴリの板に
他サイト叩きスレがあるのがふさわしいとも思えません。
皇室関係や芸能人叩きの大量のスレも、単なる雑談カテゴリの鬼女板よりは、
他に相応しい場所があるかと思います。
皇室・芸能人叩きスレに非鬼女が大量に流入しているであろうことは、推測にするに
容易いですし。
とりあえず今いる人たちで…
・板内告知
名無し変更 ローカルルール変更議論中＠自治スレ（仮）
【する・しない】
【しない場合の告知方法案】
・議論内容
ローカルルールに『特定のサイト・ブログのウォッチ行為は禁止。』を追加するか否か。
【ＬＲ変更に賛成or反対】
【その理由】
【その他意見要望】
・議論期間
名無し変更より１週間、○月○日まで等
・板内告知
名無し変更 ローカルルール変更議論中＠自治スレ（仮）
【する・しない】
【しない場合の告知方法案】
・議論内容
ローカルルールに『特定のサイト・ブログのウォッチ行為は禁止。』を追加するか否か。
【ＬＲ変更に賛成or反対】
【その理由】
【その他意見要望】
・議論期間
名無し変更より１週間、○月○日まで等
372 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/26(水) 13:46:50 ID:4Hc7mZBX0
373 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/26(水) 14:00:46 ID:ZIq1/0vH0
>371
このスレの上の方で、名前欄変更は運営側に蹴られたとありましたよ。
・議論内容
ローカルルールに『特定のサイト・ブログのウォッチ行為は禁止。』を追加するか否か。
【ＬＲ変更に賛成or反対】賛成（追加希望）
【その理由】ヲチはヲチ板が2chルール。ヲチ板では叩きは厳禁だから、
ヲチ板でヲチするのなら、板ルールを厳守すべき。
【その他意見要望】長くて遠い道ですから、熱く燃えて燃え尽きてしまわないように、
まったりのんびりいきましょう。
このスレの上の方で、名前欄変更は運営側に蹴られたとありましたよ。
・議論内容
ローカルルールに『特定のサイト・ブログのウォッチ行為は禁止。』を追加するか否か。
【ＬＲ変更に賛成or反対】賛成（追加希望）
【その理由】ヲチはヲチ板が2chルール。ヲチ板では叩きは厳禁だから、
ヲチ板でヲチするのなら、板ルールを厳守すべき。
【その他意見要望】長くて遠い道ですから、熱く燃えて燃え尽きてしまわないように、
まったりのんびりいきましょう。
374 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/26(水) 14:08:08 ID:4Hc7mZBX0
>>371
名無し変更【しない】
有志が名前欄に記入で各スレに書き込み、で行けるなら行きたいです。
生活板で成功した実績があるなら、頼もしい。
【ＬＲ変更に賛成or反対】
賛成。
ローカルルールは育児関連スレ禁止、
ヲチはヲチ板、育児話は育児話、とすべき。
【理由】
ヲチスレに関して言えば、
ローカルルールにｦﾁに対しての注意がないために
それをいいことにルール無用の無法地帯と化しています。
無法地帯と化し、さらに細分化され、
後から後からヲチスレが湧いて出てきています。
今の状態では何の板かわかりません。
鬼女板は基本的に雑談板ですが、
ここまで細分化され、芸能人一人一人についてのヲチスレが立て、
板を圧迫するのであればそれは鬼女板の範囲外です。
専用板（ヲチ板）へ行くべき。
名無し変更【しない】
有志が名前欄に記入で各スレに書き込み、で行けるなら行きたいです。
生活板で成功した実績があるなら、頼もしい。
【ＬＲ変更に賛成or反対】
賛成。
ローカルルールは育児関連スレ禁止、
ヲチはヲチ板、育児話は育児話、とすべき。
【理由】
ヲチスレに関して言えば、
ローカルルールにｦﾁに対しての注意がないために
それをいいことにルール無用の無法地帯と化しています。
無法地帯と化し、さらに細分化され、
後から後からヲチスレが湧いて出てきています。
今の状態では何の板かわかりません。
鬼女板は基本的に雑談板ですが、
ここまで細分化され、芸能人一人一人についてのヲチスレが立て、
板を圧迫するのであればそれは鬼女板の範囲外です。
専用板（ヲチ板）へ行くべき。
>>373
蹴られたというより、議論煮詰めてこい！だと思う。
>>621-622：既婚女性板
反対意見も出ているようですし、人が集まった後どうするかとか、
もう少し告知名無し自体に関する意見を募ってみた方が良いとおもいます
変更は控えさせていただきました
自分はコピペは嵐と紙一重なので、やるならちゃんと手順を踏んだ方がいいと思う。
名無し変更まで行かなくても、>>370案などでもおｋという意見が多ければそれでもいい。
蹴られたというより、議論煮詰めてこい！だと思う。
>>621-622：既婚女性板
反対意見も出ているようですし、人が集まった後どうするかとか、
もう少し告知名無し自体に関する意見を募ってみた方が良いとおもいます
変更は控えさせていただきました
自分はコピペは嵐と紙一重なので、やるならちゃんと手順を踏んだ方がいいと思う。
名無し変更まで行かなくても、>>370案などでもおｋという意見が多ければそれでもいい。
376 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/26(水) 14:17:25 ID:4Hc7mZBX0
>>374
続き。
育児板について。
育児板の成り立ちが確か、鬼女板からの派生だと思ったんですが、
違ったかな？
鬼女で育児話をすると必ず子ありと小梨でバトルが起こり荒れるので、
そこから育児板が出来たはず。
せっかく育児について語る人のために作った板があるにもかかわらず、
鬼女板にまた戻ってきて、あえて育児について語る必要性がわからない。
続き。
育児板について。
育児板の成り立ちが確か、鬼女板からの派生だと思ったんですが、
違ったかな？
鬼女で育児話をすると必ず子ありと小梨でバトルが起こり荒れるので、
そこから育児板が出来たはず。
せっかく育児について語る人のために作った板があるにもかかわらず、
鬼女板にまた戻ってきて、あえて育児について語る必要性がわからない。
すみません
どなたか、ニュー速＋で話題になっている
【裁判】 「同情を禁じ得ない。懲役６年は重すぎ」 自閉症の子供２人を絞殺、母親に執行猶予判決…広島高裁★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227661732/
のスレ立ててもらえませんか？
難しい問題ですので、ぜひ奥様方とお話したいのです。
私は今規制中で立てられません。
どなたか、ニュー速＋で話題になっている
【裁判】 「同情を禁じ得ない。懲役６年は重すぎ」 自閉症の子供２人を絞殺、母親に執行猶予判決…広島高裁★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227661732/
のスレ立ててもらえませんか？
難しい問題ですので、ぜひ奥様方とお話したいのです。
私は今規制中で立てられません。
378 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 14:25:52 ID:DPztUVxC0
ニュー速にあるならニュー速内でやればで十分でしょ
379 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/26(水) 14:28:38 ID:4Hc7mZBX0
380 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/26(水) 14:35:18 ID:4Hc7mZBX0
ひとつ今わかったことがある。
ID:lJkSf75J0はヲチスレ住人だったみたい。
ｦﾁｽﾚ住人はどうしてｦﾁｽﾚ住人ですって言わないで書き込みするんだろう。
ｦﾁｽﾚ住人ですがこう思います、って言ってくれたら議論の幅も広がるのに。
ID:lJkSf75J0は、公人のｦﾁは容認してほしいみたいですね。
で、ヲチスレをヲチするスレは私人ｦﾁになるから消せ、と。
338 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/11/26(水) 11:42:22 ID:lJkSf75J0
公人に対しては批判や監視の意義はあるでしょ
346 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/11/26(水) 11:58:25 ID:lJkSf75J0
キジョスレの中で他のスレをヲチしてるなどというのは問題外
ソッコーで削除でいいと思う
ID:lJkSf75J0はヲチスレ住人だったみたい。
ｦﾁｽﾚ住人はどうしてｦﾁｽﾚ住人ですって言わないで書き込みするんだろう。
ｦﾁｽﾚ住人ですがこう思います、って言ってくれたら議論の幅も広がるのに。
ID:lJkSf75J0は、公人のｦﾁは容認してほしいみたいですね。
で、ヲチスレをヲチするスレは私人ｦﾁになるから消せ、と。
338 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/11/26(水) 11:42:22 ID:lJkSf75J0
公人に対しては批判や監視の意義はあるでしょ
346 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/11/26(水) 11:58:25 ID:lJkSf75J0
キジョスレの中で他のスレをヲチしてるなどというのは問題外
ソッコーで削除でいいと思う
381 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/26(水) 14:39:34 ID:ZIq1/0vH0
>380
ここで議論に参加している鬼女板住人が、同時にどこの板の住民であるかは
どうでもいい事ですし、ここで議論されている内容とは関係ありません。
誰が言ったかではなく、何を言ったかに焦点を絞りましょう。
そして、ちょっとおかしい人だと（自分では）思ったら、IDあぼーんしましょう。
自治スレ住人同士で中傷誹謗や叩き合いになっても、何もいい事ありません。
ローカルルール変更やデフォ七誌変更になると、嫌がる人が出てくるのは
どこの板も同じです。
嫌がる人をいたずらに排除するのではなく、ゆっくり話し合って、
最終的に多数決でいくというのが一番無難かと思います。
ここで議論に参加している鬼女板住人が、同時にどこの板の住民であるかは
どうでもいい事ですし、ここで議論されている内容とは関係ありません。
誰が言ったかではなく、何を言ったかに焦点を絞りましょう。
そして、ちょっとおかしい人だと（自分では）思ったら、IDあぼーんしましょう。
自治スレ住人同士で中傷誹謗や叩き合いになっても、何もいい事ありません。
ローカルルール変更やデフォ七誌変更になると、嫌がる人が出てくるのは
どこの板も同じです。
嫌がる人をいたずらに排除するのではなく、ゆっくり話し合って、
最終的に多数決でいくというのが一番無難かと思います。
382 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 14:43:00 ID:3jVwoHnQ0
なんかこういう(>>377)ことなんだなあってｵﾓﾀ。
キジョって、どうして同じ境遇の人だけで群れたがるんだろう。
キジョって、どうして同じ境遇の人だけで群れたがるんだろう。
383 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/26(水) 14:51:05 ID:4Hc7mZBX0
384 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/26(水) 14:55:05 ID:ZIq1/0vH0
>382
群れたがるキジョもいれば、群れるの嫌いなキジョもいる。
いきなり単発スレを、スレ違いの自治スレで依頼する377はアフォだが、
377一人を見てキジョをひとからげに語るのはお門違い。
>383
どまい
先は長い。
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ
群れたがるキジョもいれば、群れるの嫌いなキジョもいる。
いきなり単発スレを、スレ違いの自治スレで依頼する377はアフォだが、
377一人を見てキジョをひとからげに語るのはお門違い。
>383
どまい
先は長い。
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ
385 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 14:58:05 ID:3jVwoHnQ0
386 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 15:05:18 ID:WwGKfv9VO
でも、>>377の気持ちも分かりますよ。
今見て来たけど、既女は入りにくい雰囲気だったし、子育て経験の無い男性の意見は冷たく感じた。
今見て来たけど、既女は入りにくい雰囲気だったし、子育て経験の無い男性の意見は冷たく感じた。
387 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 15:05:51 ID:7hpe+rVy0
ｦﾁスレに居る者ですけど、「ｦﾁはｦﾁ板で」と言われたら特に異論は無いです。
でも、「ｦﾁスレが嫌いだから」という理由でRL変更に賛成している人は
賛成派が排斥したいヲチャ達と、思考が変わらないように思います。
ここがアンチヲチャスレでないのであれば、感情的にならないよう議論してほしいです。
と、のんびり書いてたら
どうにも書き込みボタン押しづらい雰囲気ですが、個人的な意見として挙げときます。
でも、「ｦﾁスレが嫌いだから」という理由でRL変更に賛成している人は
賛成派が排斥したいヲチャ達と、思考が変わらないように思います。
ここがアンチヲチャスレでないのであれば、感情的にならないよう議論してほしいです。
と、のんびり書いてたら
どうにも書き込みボタン押しづらい雰囲気ですが、個人的な意見として挙げときます。
・板内告知
名無し変更 ローカルルール変更議論中＠自治スレ（仮）
【する・しない】 する だが、しない場合の代替案に賛成多数ならそれでよし（告知は必要）
【しない場合の告知方法案】
・議論内容
ローカルルールに『特定のサイト・ブログのウォッチ行為は禁止。』を追加するか否か。
【ＬＲ変更に賛成or反対】 賛成
【その理由】 ヲチはヲチ板で。
【その他意見要望】 きっちきちなルールはいらないが、秩序を保てる最低限のルールは必要。
最終的に運営に申請して判断をゆだねることになると思うので、賛成でも反対でも議論に参加して欲しい。
・議論期間
板内告知については１日
議論については告知より１週間
一応、自分の意見も出しとく。
名無し変更 ローカルルール変更議論中＠自治スレ（仮）
【する・しない】 する だが、しない場合の代替案に賛成多数ならそれでよし（告知は必要）
【しない場合の告知方法案】
・議論内容
ローカルルールに『特定のサイト・ブログのウォッチ行為は禁止。』を追加するか否か。
【ＬＲ変更に賛成or反対】 賛成
【その理由】 ヲチはヲチ板で。
【その他意見要望】 きっちきちなルールはいらないが、秩序を保てる最低限のルールは必要。
最終的に運営に申請して判断をゆだねることになると思うので、賛成でも反対でも議論に参加して欲しい。
・議論期間
板内告知については１日
議論については告知より１週間
一応、自分の意見も出しとく。
390 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 15:16:05 ID:pmhTVi5E0
LR変更対象はヲチ関連だけ？
育児とか皇室は保留？
あ、皇室もヲチに入るのかな。
育児とか皇室は保留？
あ、皇室もヲチに入るのかな。
391 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 15:20:00 ID:/twl6S1Y0
ID:8+ekaqnw0はLR変更派が初めにマルチしてるから！って
この行為を正当化するのかなorz
ttp://hissi.org/read.php/ms/20081126/OCtla2Fxbncw.html
この行為を正当化するのかなorz
ttp://hissi.org/read.php/ms/20081126/OCtla2Fxbncw.html
392 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/26(水) 15:24:41 ID:ZIq1/0vH0
>387
>でも、「ｦﾁスレが嫌いだから」という理由でRL変更に賛成している人は
>賛成派が排斥したいヲチャ達と、思考が変わらないように思います。
概ね同意します。
ちなみに私が（個人的に）ヲチスレは鬼女板から移動して欲しいと思う主な理由は、
>280にあげられている通りです。
鬼女板内に、あまりにも皇室スレ・芸能人スレばかり乱立していて、
初めて鬼女板にきてスレッド一覧をダウンロードしたら、鬼女では皇室叩きと
芸能人叩き・芸能人妻叩きしかしていないように見えてしまう。
それ以外に、各ヲチスレ叩きスレでは、あきらかに鬼女でない人たちが
堂々と棲息している事も、移動して欲しい理由の一つです。
>でも、「ｦﾁスレが嫌いだから」という理由でRL変更に賛成している人は
>賛成派が排斥したいヲチャ達と、思考が変わらないように思います。
概ね同意します。
ちなみに私が（個人的に）ヲチスレは鬼女板から移動して欲しいと思う主な理由は、
>280にあげられている通りです。
鬼女板内に、あまりにも皇室スレ・芸能人スレばかり乱立していて、
初めて鬼女板にきてスレッド一覧をダウンロードしたら、鬼女では皇室叩きと
芸能人叩き・芸能人妻叩きしかしていないように見えてしまう。
それ以外に、各ヲチスレ叩きスレでは、あきらかに鬼女でない人たちが
堂々と棲息している事も、移動して欲しい理由の一つです。
>>390
ログ読んでから発言してください。
ログ読んでから発言してください。
自作自演やり放題だし、意味ないね。
395 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 15:47:40 ID:7hpe+rVy0
>>389
既女板に立ってる色々なスレを見て考えたら
私見５割くらい専門板があるようなスレなんだよね。
ｦﾁも含めて、みんな既女目線で意見交換したいから既女に立ててるんだと思う。
他板に行くと内容如何に関わらず「巣に帰れ」「チュプ」だの煽られたりするし。
ただ、ｦﾁスレは対象に関わらず、ヲチャが行き過ぎてしまう面があるからな…
ｦﾁの線引きをどうするのかという疑問もありますが（範囲を明確にしてほしい）
基本的にはLR変更に賛成、です。
既女板に立ってる色々なスレを見て考えたら
私見５割くらい専門板があるようなスレなんだよね。
ｦﾁも含めて、みんな既女目線で意見交換したいから既女に立ててるんだと思う。
他板に行くと内容如何に関わらず「巣に帰れ」「チュプ」だの煽られたりするし。
ただ、ｦﾁスレは対象に関わらず、ヲチャが行き過ぎてしまう面があるからな…
ｦﾁの線引きをどうするのかという疑問もありますが（範囲を明確にしてほしい）
基本的にはLR変更に賛成、です。
396 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 15:58:46 ID:Ibbks6jU0
【名無し変更】
しない
>>375さんの意見に同意です。
【ＬＲ変更に賛成or反対】
賛成（ヲチスレの件）
【理由】
ヲチはヲチ板、とはっきり明示した方がいいと思います。
が、本を出版している人とか「（出版した本）について語る」というスレができて
その中でヲチもして…と結局大半の個人スレが残るような気もしてしまいます。
ブログ・本のヲチ総合スレを一つ作って、同じ話が続くようなら各板へ…
とかになるのがいいんですかね。
しない
>>375さんの意見に同意です。
【ＬＲ変更に賛成or反対】
賛成（ヲチスレの件）
【理由】
ヲチはヲチ板、とはっきり明示した方がいいと思います。
が、本を出版している人とか「（出版した本）について語る」というスレができて
その中でヲチもして…と結局大半の個人スレが残るような気もしてしまいます。
ブログ・本のヲチ総合スレを一つ作って、同じ話が続くようなら各板へ…
とかになるのがいいんですかね。
397 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 16:02:30 ID:WwGKfv9VO
398 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 16:08:13 ID:wRfG6E9iO
>>395
鬼女板には、
専用板があるようなスレが数々あるのに、
なぜヲチスレだけがピックアップされて議論されているかというと、
理由は>>280にある通りではないでしょうか。
雑談板にあるにしては同一内容(ヲチ)のスレがいくつも出来すぎていている。
ヲチスレ定義についてですが、
これ難しいですよね。
例えば工藤静香や木村拓哉のスレは叩きスレですがヲチスレかっていわれるとよくわからない。
個人名の入ったスレは禁止、としてしまうと、今までﾏﾀｰﾘぬるいタレントを愛でてたスレがこれに引っ掛かってしまう。
叩き目的としたヲチスレを禁止、としてしまうて叩き以外ならいいんだな？と
抜け道を作ることになり、
結果、意味がなくなる。
鬼女板には、
専用板があるようなスレが数々あるのに、
なぜヲチスレだけがピックアップされて議論されているかというと、
理由は>>280にある通りではないでしょうか。
雑談板にあるにしては同一内容(ヲチ)のスレがいくつも出来すぎていている。
ヲチスレ定義についてですが、
これ難しいですよね。
例えば工藤静香や木村拓哉のスレは叩きスレですがヲチスレかっていわれるとよくわからない。
個人名の入ったスレは禁止、としてしまうと、今までﾏﾀｰﾘぬるいタレントを愛でてたスレがこれに引っ掛かってしまう。
叩き目的としたヲチスレを禁止、としてしまうて叩き以外ならいいんだな？と
抜け道を作ることになり、
結果、意味がなくなる。
399 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 16:09:46 ID:wRfG6E9iO
400 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 16:32:09 ID:mJbS1JYN0
401 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/26(水) 16:40:40 ID:4RbgsEosO
【名無し変更】
しない
>>370さんの意見に賛成。
【ＬＲ変更に賛成or反対】
賛成
【理由】
今現在、下記にあげる条件のスレは重複・乱立のうえ、スレ消化スピードが早く、サーバー負担になる為。
例)私の出身板のジャニ板はサーバー負担にならないよう、カナは半角カナでと決まっている。
ブログ・サイトヲチを目的としたスレは、2ちゃんのルールに乗っ取ってヲチ板でやるべき。
公人・みなし公人(芸能人・有名人・本を出版してる人)・一般人・公的団体・公的機関・NPO法人・～救う会などについては
ブログ・サイトヲチ以外に動向を監視しているものはヲチスレと定義していいと思う。
叩き・誹謗中傷・地域や職業・病気や障害差別を含むスレも禁止希望。
しない
>>370さんの意見に賛成。
【ＬＲ変更に賛成or反対】
賛成
【理由】
今現在、下記にあげる条件のスレは重複・乱立のうえ、スレ消化スピードが早く、サーバー負担になる為。
例)私の出身板のジャニ板はサーバー負担にならないよう、カナは半角カナでと決まっている。
ブログ・サイトヲチを目的としたスレは、2ちゃんのルールに乗っ取ってヲチ板でやるべき。
公人・みなし公人(芸能人・有名人・本を出版してる人)・一般人・公的団体・公的機関・NPO法人・～救う会などについては
ブログ・サイトヲチ以外に動向を監視しているものはヲチスレと定義していいと思う。
叩き・誹謗中傷・地域や職業・病気や障害差別を含むスレも禁止希望。
402 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 16:50:28 ID:I38U/TGt0
大体告知で名前欄変更ってのが最近の流れと逆行してんだけどな。
まぁ実際は変更人の都合でそういう流れになったから、必要だと思うんならやりゃあいいけど。
自治スレを定期的に見ないってのは、自治の委任とみなすってひろゆきがどっかで言ってたような。
まぁ実際は変更人の都合でそういう流れになったから、必要だと思うんならやりゃあいいけど。
自治スレを定期的に見ないってのは、自治の委任とみなすってひろゆきがどっかで言ってたような。
403 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/26(水) 17:12:36 ID:9JvuPThdO
ローカルルールに「ブログ・サイトのヲチ禁止」と表記すると
「ブログとサイトはヲチしていない人物のみをヲチしている」
という逃げ道になる恐れがあると思うので
「特定の人物や団体に対する罵倒・中傷を目的としたスレ立てやヲチスレ全般禁止」にしたいです
「ブログとサイトはヲチしていない人物のみをヲチしている」
という逃げ道になる恐れがあると思うので
「特定の人物や団体に対する罵倒・中傷を目的としたスレ立てやヲチスレ全般禁止」にしたいです
404 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/26(水) 17:13:41 ID:Tlm6dvS80
とりあえず数えてみた。
●名前の変更について。
今のまま>>370案に賛成→三票
無回答→一票
その他→一票（>>388名前変更に変わる代替え案があるなら変えなくても良い）
●ＬＲ変更について
賛成→五票
反対→無し
●ＬＲ変更賛成者の主な理由
ヲチはヲチ板、育児板は育児板で、との理由が大半。
秩序を保てる最低限のルールは必要。
重複乱立の上スレ消化スピードが速いので、サーバー負担になっている為
>>371テンプレにまだお答いただいてない方は、
宜しければ回答おねがいします。
●名前の変更について。
今のまま>>370案に賛成→三票
無回答→一票
その他→一票（>>388名前変更に変わる代替え案があるなら変えなくても良い）
●ＬＲ変更について
賛成→五票
反対→無し
●ＬＲ変更賛成者の主な理由
ヲチはヲチ板、育児板は育児板で、との理由が大半。
秩序を保てる最低限のルールは必要。
重複乱立の上スレ消化スピードが速いので、サーバー負担になっている為
>>371テンプレにまだお答いただいてない方は、
宜しければ回答おねがいします。
405 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 17:15:49 ID:TDPcyGy10
【名無し変更】
しない
>>370さんの意見に賛成。
とはいえ、変更したとしても構わない程度
【ＬＲ変更に賛成or反対】
賛成
【理由】
>>287 に書いた通り
既女板はブログヲチするためのものじゃない、これを許可するなら
ブログを見つけてきて、既女板のブログウォッチする人がヲチするブログが出来るたびに、
スレッドが出来て、ネットウォッチ状態になるし、なりつつあると思う
バードウォッチ(野鳥観察）板で色んな鳥のバードウォッチが語られるのは問題ないとおもうが
雑談板でやれスズメだメジロだコウノトリだペンギンだ・・・って分裂してはどうもこうもない
しない
>>370さんの意見に賛成。
とはいえ、変更したとしても構わない程度
【ＬＲ変更に賛成or反対】
賛成
【理由】
>>287 に書いた通り
既女板はブログヲチするためのものじゃない、これを許可するなら
ブログを見つけてきて、既女板のブログウォッチする人がヲチするブログが出来るたびに、
スレッドが出来て、ネットウォッチ状態になるし、なりつつあると思う
バードウォッチ(野鳥観察）板で色んな鳥のバードウォッチが語られるのは問題ないとおもうが
雑談板でやれスズメだメジロだコウノトリだペンギンだ・・・って分裂してはどうもこうもない
406 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/26(水) 17:36:15 ID:9JvuPThdO
【名無し変更】
賛成
だけど、>>370さんの案でもいいです。
【ＬＲ変更に賛成or反対】
賛成
【理由】
すでに散々書きましたが、
2ちゃん内にある板の分割を見てもわかる通り然るべき板というものがある
ヲチスレはほぼ罵倒や中傷を目的としていて
そのようなスレは問題や分裂、派生を生む元になり、現にそうなっている
似たようなスレがいくつも立ち、話す内容も同じような罵倒と中傷ばかり
他板からの荒らしやキジョ以外が書き込む要因にもなっているので
その行為は鯖負担にもなり他のスレが落ちることにもなる。
他にもあるけど、ひとまずこれで。
賛成
だけど、>>370さんの案でもいいです。
【ＬＲ変更に賛成or反対】
賛成
【理由】
すでに散々書きましたが、
2ちゃん内にある板の分割を見てもわかる通り然るべき板というものがある
ヲチスレはほぼ罵倒や中傷を目的としていて
そのようなスレは問題や分裂、派生を生む元になり、現にそうなっている
似たようなスレがいくつも立ち、話す内容も同じような罵倒と中傷ばかり
他板からの荒らしやキジョ以外が書き込む要因にもなっているので
その行為は鯖負担にもなり他のスレが落ちることにもなる。
他にもあるけど、ひとまずこれで。
407 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 17:38:10 ID:ykBNlMXm0
【名無し変更】
しない
>>370さん案に賛成します。
【ＬＲ変更に賛成or反対】
賛成
【理由】
ヲチはヲチ板で。最近のスレ乱立はひどすぎます。
今のLRはちょっとヌル過ぎると思うので、板を廃れさせないためにも
ある程度の明文化は必要。
しない
>>370さん案に賛成します。
【ＬＲ変更に賛成or反対】
賛成
【理由】
ヲチはヲチ板で。最近のスレ乱立はひどすぎます。
今のLRはちょっとヌル過ぎると思うので、板を廃れさせないためにも
ある程度の明文化は必要。
408 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 18:25:28 ID:WwGKfv9VO
告知についての
【名無し変更】しない
【告知方法】コピペ
【理由】ダイレクトに人が集まるから
【ＬＲ変更に賛成or反対】
賛成
【理由】
ヲチスレ住人のマナーが酷すぎるから。
例として、ヲチ対象の赤ちゃんの画像を関係のない他スレに貼る。
ヲチ対象の過去画像を、美容板の顔面偏差値スレに貼る。
ヲチ対象の関係者のブログ、夫の勤務先のブログにまで中傷コメントをするetc
イジメの構図と変わりないです。
妻として母として、品位の欠片もありません。
【名無し変更】しない
【告知方法】コピペ
【理由】ダイレクトに人が集まるから
【ＬＲ変更に賛成or反対】
賛成
【理由】
ヲチスレ住人のマナーが酷すぎるから。
例として、ヲチ対象の赤ちゃんの画像を関係のない他スレに貼る。
ヲチ対象の過去画像を、美容板の顔面偏差値スレに貼る。
ヲチ対象の関係者のブログ、夫の勤務先のブログにまで中傷コメントをするetc
イジメの構図と変わりないです。
妻として母として、品位の欠片もありません。
410 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/26(水) 18:53:15 ID:gV8NYf0e0
411 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 18:57:50 ID:XRogQoYZ0
この板いつのまにかプロ市民ばっかりになったね
412 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/26(水) 19:16:01 ID:l+lUCNQd0
>>371
・板内告知
名無し変更 ローカルルール変更議論中＠自治スレ（仮）
【する・しない】
しない
【しない場合の告知方法案】
>>370の草の根的に広げていく方法を支持します。
・議論内容
ローカルルールに『特定のサイト・ブログのウォッチ行為は禁止。』を追加するか否か。
【ＬＲ変更に賛成or反対】
保留
【その理由】
ヲチスレを残して欲しいとは思っていません。
公人・私人に関わらず、アンチ・ファンに関わらず、
一個人・一家庭を定点観測するためのスレが対象なら賛成です。
【その他意見要望】
ヲチスレを見てると凸容認ともとれるようなテンプレも有り、
スルーしてもいられないでしょう。
ただ、概ね営利目的で書かれているであろう
Blogヲチのみ規制するというのに違和感を覚えます。
皇室スレの乱立や故人叩きスレの存在もヲチスレ同様
移転対象にはならないんでしょうか？
これらはヲチ板への移動が無理でも、雑談系2には「なんでもあり」「主義・主
張」なんて板も有りますから移住先が無いとも思えないんですが。
・板内告知
名無し変更 ローカルルール変更議論中＠自治スレ（仮）
【する・しない】
しない
【しない場合の告知方法案】
>>370の草の根的に広げていく方法を支持します。
・議論内容
ローカルルールに『特定のサイト・ブログのウォッチ行為は禁止。』を追加するか否か。
【ＬＲ変更に賛成or反対】
保留
【その理由】
ヲチスレを残して欲しいとは思っていません。
公人・私人に関わらず、アンチ・ファンに関わらず、
一個人・一家庭を定点観測するためのスレが対象なら賛成です。
【その他意見要望】
ヲチスレを見てると凸容認ともとれるようなテンプレも有り、
スルーしてもいられないでしょう。
ただ、概ね営利目的で書かれているであろう
Blogヲチのみ規制するというのに違和感を覚えます。
皇室スレの乱立や故人叩きスレの存在もヲチスレ同様
移転対象にはならないんでしょうか？
これらはヲチ板への移動が無理でも、雑談系2には「なんでもあり」「主義・主
張」なんて板も有りますから移住先が無いとも思えないんですが。
413 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 19:28:49 ID:9BH9Yj7d0
「可愛い奥様」「いじわるばあさん」ってのは、
発想としては面白いけど、
どの板でも、全スレクリーン（誹謗中傷無し）ってのはないだろうし、
誹謗中傷か評論批判なのか、人によって大きく見方が変わるものもあるだろうし、
「可愛い奥様」板を完全にクリーンに、ってのも、
ちょっと現実的で無いというか理想論に走りすぎてて怖いよ。
いろんな意見があって玉石混淆が２chの面白さだろうに。
個人的に最悪板に移行したらいいと思うスレもあるし、
ネトヲチスレは該当板で、とも思うし、
スレ乱立は良く無いとも思うし、
ある程度の対策は必要かも知れないけど、
行き過ぎた潔癖主義はどうかと思う。
発想としては面白いけど、
どの板でも、全スレクリーン（誹謗中傷無し）ってのはないだろうし、
誹謗中傷か評論批判なのか、人によって大きく見方が変わるものもあるだろうし、
「可愛い奥様」板を完全にクリーンに、ってのも、
ちょっと現実的で無いというか理想論に走りすぎてて怖いよ。
いろんな意見があって玉石混淆が２chの面白さだろうに。
個人的に最悪板に移行したらいいと思うスレもあるし、
ネトヲチスレは該当板で、とも思うし、
スレ乱立は良く無いとも思うし、
ある程度の対策は必要かも知れないけど、
行き過ぎた潔癖主義はどうかと思う。
414 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/26(水) 19:29:49 ID:gV8NYf0e0
>>412
皇室スレの乱立については何度も質問があったんですが、
運営側も困っている状況なので、
とりあえず保留って形を取ろう、ということで
過去ログで話が出ています。
故人のスレ？については何も話しが出ていないので、
今回はヲチスレと育児系スレについてだけの話合いとしませんか。
とりあえず、今の流れでは、最初にｦﾁｽﾚについて話し合い、
この後に育児板について話し合うって感じの流れになってるのんだと思います。
皇室スレについては
>>183->>194あたり。
初めての方用のﾃﾝﾌﾟﾚも作らないとダメだね。
皇室スレの乱立については何度も質問があったんですが、
運営側も困っている状況なので、
とりあえず保留って形を取ろう、ということで
過去ログで話が出ています。
故人のスレ？については何も話しが出ていないので、
今回はヲチスレと育児系スレについてだけの話合いとしませんか。
とりあえず、今の流れでは、最初にｦﾁｽﾚについて話し合い、
この後に育児板について話し合うって感じの流れになってるのんだと思います。
皇室スレについては
>>183->>194あたり。
初めての方用のﾃﾝﾌﾟﾚも作らないとダメだね。
415 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 19:37:04 ID:8FCYmqyvO
417 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/26(水) 19:43:38 ID:gV8NYf0e0
●初めての方はお読みください●
今回の自治スレの話合いについて（08.11.26）
現在、ローカルルール変更について話し合われています。
対象はヲチスレと育児関連のスレです。
>>371にテンプレがありますのではじめての方は是非ご記入願います。
ローカルルール変更の話合いについての告知の仕方は
>>370案の
各自が名前欄を「ローカルルール変更議論中＠自治スレ」と手打ちする
という草の根案が人気です。
ネットヲチの定義って？と思われる方は>>199>>201あたりに出ていますが、
自分なりの意見をお持ちの方はどしどし発言してください。
皇室スレ乱立については話し合われないの？と思われる方へ。
今回はヲチスレと育児スレのみの話合いとさせていただきます。
理由は>>190、板違いといっても行先がないのと、
２ちゃんねるの運営も対応に困ってるくらいなので、
鬼女の自治スレで結論付けるのは難しい、との考えからです。
こんな感じで大丈夫かな。不備がありましたら訂正＆補足＆追記お願いします。
今回の自治スレの話合いについて（08.11.26）
現在、ローカルルール変更について話し合われています。
対象はヲチスレと育児関連のスレです。
>>371にテンプレがありますのではじめての方は是非ご記入願います。
ローカルルール変更の話合いについての告知の仕方は
>>370案の
各自が名前欄を「ローカルルール変更議論中＠自治スレ」と手打ちする
という草の根案が人気です。
ネットヲチの定義って？と思われる方は>>199>>201あたりに出ていますが、
自分なりの意見をお持ちの方はどしどし発言してください。
皇室スレ乱立については話し合われないの？と思われる方へ。
今回はヲチスレと育児スレのみの話合いとさせていただきます。
理由は>>190、板違いといっても行先がないのと、
２ちゃんねるの運営も対応に困ってるくらいなので、
鬼女の自治スレで結論付けるのは難しい、との考えからです。
こんな感じで大丈夫かな。不備がありましたら訂正＆補足＆追記お願いします。
「いじわるおばさん」の意味を知らない人がLRについて語ってんの？！
>>416
>>335は当時コテ叩きが酷く、ひろゆきが名無しをいじわるおばさんにして
削除忍に可愛い奥様にしてもらったの思い出しただけで他意はないです。
わかりやすく「猫かぶってる奥様、ダークな奥様」みたいな対っぽく書いただけで。
＞全スレクリーン（誹謗中傷無し）
そんな極端な物を望んでるのではなく、モ娘板があまりに荒れて羊、狼、鳩に分かれたように
現在の鬼女も「鬼女でありさえすれば何やってもいい、板を圧迫して迷惑かけてもいい」と思ってる人がいるみたいなので、
じゃあ住み分けてみたら、と提案しました
>>335は当時コテ叩きが酷く、ひろゆきが名無しをいじわるおばさんにして
削除忍に可愛い奥様にしてもらったの思い出しただけで他意はないです。
わかりやすく「猫かぶってる奥様、ダークな奥様」みたいな対っぽく書いただけで。
＞全スレクリーン（誹謗中傷無し）
そんな極端な物を望んでるのではなく、モ娘板があまりに荒れて羊、狼、鳩に分かれたように
現在の鬼女も「鬼女でありさえすれば何やってもいい、板を圧迫して迷惑かけてもいい」と思ってる人がいるみたいなので、
じゃあ住み分けてみたら、と提案しました
420 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 19:55:25 ID:XQzgGlSi0
>>419
「ペット好き」板と「ペット嫌い」板みたいな感じか。
既女板もそこまでして分ける必要があるのかな。
基本、不快なスレッドは見ない、では対処しきれないのかな。
自分はそれで済んでるけどな。
まぁ、それじゃ対処出来ないと思う人がいるから、
板分けるとかそういう話が出るんだろうけど。
「ペット好き」板と「ペット嫌い」板みたいな感じか。
既女板もそこまでして分ける必要があるのかな。
基本、不快なスレッドは見ない、では対処しきれないのかな。
自分はそれで済んでるけどな。
まぁ、それじゃ対処出来ないと思う人がいるから、
板分けるとかそういう話が出るんだろうけど。
422 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 20:04:33 ID:ZVzM7Ru90
>>371
・板内告知
名無し変更 ローカルルール変更議論中＠自治スレ（仮）
【する・しない】
しない
【しない場合の告知方法案】
>>370さんの草の根案で
・議論内容
ローカルルールに『特定のサイト・ブログのウォッチ行為は禁止。』を追加するか否か。
【ＬＲ変更に賛成or反対】
賛成
【その理由】
・乱立、常時age、スレスピードの異常な速さが鬼女板を圧迫してるから
・ネトヲチ行為は原則ネトヲチ板で、が２ｃｈのルールだから
・野放し状態が呼び水となって炎上のために持ち込まれるようになってしまったから
鬼女という括りにこだわって引越しできないのなら>>335を提案します
【その他意見要望】
「ローカルルールに『特定のサイト・ブログのウォッチ行為は禁止。』を追加するか否か。」
についての話し合いの期限について
2週間ほど意見を募って、その後まとめる（今年中）のはどうですか？
理由：師走～年末年始は皆さん忙しいと思うので大変かな、とも思うのですが
ダラダラ話し合い去年のようにｇｄｇｄのまま何も決まらない恐れがあるので
スピーディに決めていったほうがいいのかなと思います。
まず今年中にヲチ行為について決めた後、雑談や似たスレの乱立（育児板とか芸能人のファンスレとか）
に議題を移して話し合うのはどうでしょうか？
・板内告知
名無し変更 ローカルルール変更議論中＠自治スレ（仮）
【する・しない】
しない
【しない場合の告知方法案】
>>370さんの草の根案で
・議論内容
ローカルルールに『特定のサイト・ブログのウォッチ行為は禁止。』を追加するか否か。
【ＬＲ変更に賛成or反対】
賛成
【その理由】
・乱立、常時age、スレスピードの異常な速さが鬼女板を圧迫してるから
・ネトヲチ行為は原則ネトヲチ板で、が２ｃｈのルールだから
・野放し状態が呼び水となって炎上のために持ち込まれるようになってしまったから
鬼女という括りにこだわって引越しできないのなら>>335を提案します
【その他意見要望】
「ローカルルールに『特定のサイト・ブログのウォッチ行為は禁止。』を追加するか否か。」
についての話し合いの期限について
2週間ほど意見を募って、その後まとめる（今年中）のはどうですか？
理由：師走～年末年始は皆さん忙しいと思うので大変かな、とも思うのですが
ダラダラ話し合い去年のようにｇｄｇｄのまま何も決まらない恐れがあるので
スピーディに決めていったほうがいいのかなと思います。
まず今年中にヲチ行為について決めた後、雑談や似たスレの乱立（育児板とか芸能人のファンスレとか）
に議題を移して話し合うのはどうでしょうか？
423 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 20:04:59 ID:DPztUVxC0
現行スレで十分住み分けができている分においては問題ないでしょう
問題なのは法的な責任が発生する一般人に対する誹謗中傷・個人情報晒しなど
問題なのは法的な責任が発生する一般人に対する誹謗中傷・個人情報晒しなど
424 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 20:05:37 ID:DPztUVxC0
age推奨の意味がわからない人が混じってますね。
425 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 20:09:54 ID:4RbgsEosO
>>423
あとで集計しにくいので、テンプレで意見を書いて頂けませんか？
あとで集計しにくいので、テンプレで意見を書いて頂けませんか？
426 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/26(水) 20:12:38 ID:gV8NYf0e0
>>420
>>371テンプレを作ったのは私ではありませんが、
>>371はまずはヲチスレについて話し合っていくつもりなのかな、って思ってた。
育児スレに対しての賛否も同時に取った方がよいでしょうか。
>>371テンプレを作ったのは私ではありませんが、
>>371はまずはヲチスレについて話し合っていくつもりなのかな、って思ってた。
育児スレに対しての賛否も同時に取った方がよいでしょうか。
427 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 20:13:41 ID:4RbgsEosO
428 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 20:16:30 ID:9BH9Yj7d0
429 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 20:17:10 ID:xWmxZz6B0
・板内告知
名無し変更 ローカルルール変更議論中＠自治スレ（仮）
【する・しない】する
各自手打ちで「ローカルルール変更議論中＠自治スレ（仮）」
・議論内容
ローカルルールに『特定のサイト・ブログのウォッチ行為は禁止。』を追加するか否か。
【ＬＲ変更に賛成or反対】 賛成
【その理由】 ヲチ多すぎ。 自浄作用は期待できない。
【その他意見要望】
皇室スレ追放が無理なら
せめて、バカみたいに長いテンプレの自粛と
タイトル名に不快な単語や表現を入れないで欲しい。
育児については、妊娠初期まではこの板でもいいかと思います。
※すみません、このテンプレ分かりにくいです。
名無し変更 ローカルルール変更議論中＠自治スレ（仮）
【する・しない】する
各自手打ちで「ローカルルール変更議論中＠自治スレ（仮）」
・議論内容
ローカルルールに『特定のサイト・ブログのウォッチ行為は禁止。』を追加するか否か。
【ＬＲ変更に賛成or反対】 賛成
【その理由】 ヲチ多すぎ。 自浄作用は期待できない。
【その他意見要望】
皇室スレ追放が無理なら
せめて、バカみたいに長いテンプレの自粛と
タイトル名に不快な単語や表現を入れないで欲しい。
育児については、妊娠初期まではこの板でもいいかと思います。
※すみません、このテンプレ分かりにくいです。
>>369
ここはヒゲの生えている女性の意見は聞いてませんよｗ
ここはヒゲの生えている女性の意見は聞いてませんよｗ
431 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 20:19:31 ID:4RbgsEosO
432 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 20:20:04 ID:ZVzM7Ru90
>>426
見落としてましたが、>>417に「現在の議論対象はヲチスレと育児関連」とあるから
それにのっとるなら育児関連も入れたほうがいいみたいですね
でもそれにはまず「どう議論するか」まとめないと・・
妊婦系
【胎嚢・胎芽】妊娠4週～11週【心拍確認】part4
∞∞ 妊娠【前期】21週目までの奥様～96～ ∞∞
∞∞ 妊娠【後期】22週目からの奥様95∞∞
妊娠中のそこはかとない不安を語る6
子育て系
中学生・高校生のお子さんがいる奥様 44人目
18才以上のお子さんがいる奥様3
【親の】障害児育ててなくない19人目【愚痴吐き場】
どれをスレ違いとしてどれを雑談とするのか、難しいですね
「雑談」の定義もあやふやだし
見落としてましたが、>>417に「現在の議論対象はヲチスレと育児関連」とあるから
それにのっとるなら育児関連も入れたほうがいいみたいですね
でもそれにはまず「どう議論するか」まとめないと・・
妊婦系
【胎嚢・胎芽】妊娠4週～11週【心拍確認】part4
∞∞ 妊娠【前期】21週目までの奥様～96～ ∞∞
∞∞ 妊娠【後期】22週目からの奥様95∞∞
妊娠中のそこはかとない不安を語る6
子育て系
中学生・高校生のお子さんがいる奥様 44人目
18才以上のお子さんがいる奥様3
【親の】障害児育ててなくない19人目【愚痴吐き場】
どれをスレ違いとしてどれを雑談とするのか、難しいですね
「雑談」の定義もあやふやだし
433 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 20:21:53 ID:9BH9Yj7d0
>>429
>せめて、バカみたいに長いテンプレの自粛と
これは、各スレ内の事だろうか。
そうだとしたら、テンプレが長かろうが、短かろうが、
そのスレの参加者が文句ないのなら、良さそうなものだけど、
何か問題があるのかな。
>せめて、バカみたいに長いテンプレの自粛と
これは、各スレ内の事だろうか。
そうだとしたら、テンプレが長かろうが、短かろうが、
そのスレの参加者が文句ないのなら、良さそうなものだけど、
何か問題があるのかな。
434 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 20:29:54 ID:DPztUVxC0
435 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/26(水) 20:29:54 ID:gV8NYf0e0
>>429まで集計しました。
●名前の変更について。
今のまま>>370案に賛成→９票
無回答→１票
変える→１票（だが、>>370案でもおｋ）
その他→１票（名前に変わる代替え案があるなら買えなくても良い
●ＬＲ変更について
賛成→１１票
反対→無し
保留→１票（>>412）
●ＬＲ変更賛成者の主な理由
ヲチはヲチ板、育児板は育児板で、との理由が大半。
秩序を保てる最低限のルールは必要。
重複乱立の上スレ消化スピードが速いので、サーバー負担になっている為
既女板はブログヲチするためのものじゃない
●ＬＲ変更保留の主な理由
ヲチスレを残して欲しいとは思っていません。
公人・私人に関わらず、アンチ・ファンに関わらず、
一個人・一家庭を定点観測するためのスレが対象なら賛成です。
とのこと。
>>422にて、話合いの期限について提起あり
＞2週間ほど意見を募って、その後まとめる（今年中）のはどうですか？
>>429さんは各自手打ちで名前欄に記入、という意味の「する」という意味の回答だと取りましたが
良かったでしょうか。
●名前の変更について。
今のまま>>370案に賛成→９票
無回答→１票
変える→１票（だが、>>370案でもおｋ）
その他→１票（名前に変わる代替え案があるなら買えなくても良い
●ＬＲ変更について
賛成→１１票
反対→無し
保留→１票（>>412）
●ＬＲ変更賛成者の主な理由
ヲチはヲチ板、育児板は育児板で、との理由が大半。
秩序を保てる最低限のルールは必要。
重複乱立の上スレ消化スピードが速いので、サーバー負担になっている為
既女板はブログヲチするためのものじゃない
●ＬＲ変更保留の主な理由
ヲチスレを残して欲しいとは思っていません。
公人・私人に関わらず、アンチ・ファンに関わらず、
一個人・一家庭を定点観測するためのスレが対象なら賛成です。
とのこと。
>>422にて、話合いの期限について提起あり
＞2週間ほど意見を募って、その後まとめる（今年中）のはどうですか？
>>429さんは各自手打ちで名前欄に記入、という意味の「する」という意味の回答だと取りましたが
良かったでしょうか。
436 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 20:33:30 ID:ykBNlMXm0
>>432
すでに生まれて育っているお子さんの話は育児板に行ってもらえば
いいと思います。
妊娠中の方のスレはどうなんでしょうねえ。初期なんかだとやはり
育児板に行け、と言ってしまっていいのか…。
個人的には、「妊娠中の奥様」とかで総合スレひとつ置いておけば
いいんじゃないかと思いますが。
すでに生まれて育っているお子さんの話は育児板に行ってもらえば
いいと思います。
妊娠中の方のスレはどうなんでしょうねえ。初期なんかだとやはり
育児板に行け、と言ってしまっていいのか…。
個人的には、「妊娠中の奥様」とかで総合スレひとつ置いておけば
いいんじゃないかと思いますが。
438 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 20:35:47 ID:DPztUVxC0
>>436
妊娠スレが分かれてるのは、
時期によって体調や診察、不安材料とか諸々違ってくるからだと思うよ。
例えばそろそろベビーベッド用意して・・・と言う話しと
6wで出血してる、どうしようというのは同一スレでは無理があるから。
妊娠スレが分かれてるのは、
時期によって体調や診察、不安材料とか諸々違ってくるからだと思うよ。
例えばそろそろベビーベッド用意して・・・と言う話しと
6wで出血してる、どうしようというのは同一スレでは無理があるから。
440 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 20:38:49 ID:ykBNlMXm0
>>438
それはちょっと乱暴でしょう。流産しちゃう人だっているんだし。
ヲチ系と違い、不快なレスが続いたりしているわけでもないでしょうし
ひとつくらい雑談できるスレを作るのはいいんじゃないかと思います。
不妊やデキ婚を罵倒するスレの方がなくなってほしい。
それはちょっと乱暴でしょう。流産しちゃう人だっているんだし。
ヲチ系と違い、不快なレスが続いたりしているわけでもないでしょうし
ひとつくらい雑談できるスレを作るのはいいんじゃないかと思います。
不妊やデキ婚を罵倒するスレの方がなくなってほしい。
441 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/26(水) 20:39:36 ID:gV8NYf0e0
今育児板見てきたけど、鬼女板ほど細かい妊婦スレッドはなかった。
これはこっちのほうが居心地が良くてこっちに来ちゃうなぁ、と思った。
・・・ってやっぱり同時に話し合うとなると
混乱するから、>>317書き直しますが良いでしょうか。
まずはヲチスレ、ある程度結論が出てから育児スレの議論をしたいと思います、とかなんとか。
これはこっちのほうが居心地が良くてこっちに来ちゃうなぁ、と思った。
・・・ってやっぱり同時に話し合うとなると
混乱するから、>>317書き直しますが良いでしょうか。
まずはヲチスレ、ある程度結論が出てから育児スレの議論をしたいと思います、とかなんとか。
じゃあブログ関係もひとつくらい雑談できるスレ作ってもいいよね
443 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/26(水) 20:40:33 ID:gV8NYf0e0
444 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 20:42:36 ID:/twl6S1Y0
445 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 20:42:46 ID:9JvuPThdO
中傷を目的としていないスレなら、例えば妊娠スレの場合は
ある程度まとめて（前期・後期などで）いればいいかと
ある程度まとめて（前期・後期などで）いればいいかと
446 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 20:43:16 ID:ykBNlMXm0
テンプレに沿って意見を言わず、age進行なのにsage続けている方。
十分荒らしですよ。他人の意見の揚げ足取りしかしてないし。
十分荒らしですよ。他人の意見の揚げ足取りしかしてないし。
447 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 20:43:54 ID:DPztUVxC0
既女を鬼女と書いて仕切るのをやめてくれませんか >>443
age進行ってそんなんだっけ？
449 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 20:48:14 ID:/72R0/l8O
ヲチではないアンチスレは今回対象外ですか？
450 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 20:48:49 ID:ZVzM7Ru90
>>443
私含めすぐ論点ぶれちゃうので、個人的にはヲチ関係優先に賛成です
同時進行するかどうかは、しばらく他の人の意見募ってみてはいかがでしょ
>>447
ごめん、私も鬼女って書いてた
気に障るなら既女に直します。
私含めすぐ論点ぶれちゃうので、個人的にはヲチ関係優先に賛成です
同時進行するかどうかは、しばらく他の人の意見募ってみてはいかがでしょ
>>447
ごめん、私も鬼女って書いてた
気に障るなら既女に直します。
451 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 20:50:07 ID:DPztUVxC0
【名無し変更する】【名無し変更しない】
【ＬＲ見直し賛成】【ＬＲ見直し反対】
などに分けておくとあとで抽出しやすいのでは？
【ＬＲ見直し賛成】【ＬＲ見直し反対】
などに分けておくとあとで抽出しやすいのでは？
>>426
現在の状態では、ヲチの件が中心議題（意見を募りたい）だと思ったのと、
その他提案があれば【その(ryに書き添えてもらえれば、それに関しても追加していけばいいかなと。
個人的には、>>432の育児関連スレは板違いとは言えない感じがします。
他のスレ（といっても全部のｽﾚを見てるわけではないけど）でも、育児話が続くと誘導が出たりで、
育児話は育児板が暗黙のルールとして成り立っているようにも思えます。
ただ、育児板のできた経緯を知らない奥様が増えているならば、『育児関連は育児板へ。』を追加もいいかなと。
現在の状態では、ヲチの件が中心議題（意見を募りたい）だと思ったのと、
その他提案があれば【その(ryに書き添えてもらえれば、それに関しても追加していけばいいかなと。
個人的には、>>432の育児関連スレは板違いとは言えない感じがします。
他のスレ（といっても全部のｽﾚを見てるわけではないけど）でも、育児話が続くと誘導が出たりで、
育児話は育児板が暗黙のルールとして成り立っているようにも思えます。
ただ、育児板のできた経緯を知らない奥様が増えているならば、『育児関連は育児板へ。』を追加もいいかなと。
453 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 20:54:59 ID:9JvuPThdO
ブログスレはすでにあるよね
あと芸能人を語るスレも
今のような中傷目的の個人ヲチスレを立てたい場合は然るべき板へ移動
一般人の中傷目的のヲチスレも
あと芸能人を語るスレも
今のような中傷目的の個人ヲチスレを立てたい場合は然るべき板へ移動
一般人の中傷目的のヲチスレも
454 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 20:59:03 ID:9BH9Yj7d0
>>446
テンプレに沿って意見を言うところにまで、
議論が尽くされてないと感じる向きは、
自由に発言しても良いのではないだろうか。
自治スレの性質上、
必ずテンプレに沿え、と強制するのは不適当なのでは。
テンプレでアンケート取ってるんで協力を、大いに有りだけど。
・板内告知
名無し変更 ローカルルール変更議論中＠自治スレ（仮）
【する】←普段自治スレ見ない人の方が多いだろうから、告知しなければフェアではない。
看做し委託ルールなど知らない人の方が多いと思う。
・議論内容
ローカルルールに『特定のサイト・ブログのウォッチ行為は禁止。』を追加するか否か。
【ＬＲ変更に賛成or反対】←どちらでもない。
【その理由】←嫌なスレは見なけりゃいいだけと思うから。
個人的には、ネトヲチはヲチ板で、が２chのグラウンド・ルールだと思ってるが、
それで特に迷惑を被ったという事もないので、禁止してもしなくてもいい。
実況禁止ルールのように板ごと懲罰対象になるようなら、禁止するべきだが。
【その他意見要望】←今後いろんなスレからの多くの人達が参加する事を希望。
今の自治スレはかなり偏ってると思う。
テンプレに沿って意見を言うところにまで、
議論が尽くされてないと感じる向きは、
自由に発言しても良いのではないだろうか。
自治スレの性質上、
必ずテンプレに沿え、と強制するのは不適当なのでは。
テンプレでアンケート取ってるんで協力を、大いに有りだけど。
・板内告知
名無し変更 ローカルルール変更議論中＠自治スレ（仮）
【する】←普段自治スレ見ない人の方が多いだろうから、告知しなければフェアではない。
看做し委託ルールなど知らない人の方が多いと思う。
・議論内容
ローカルルールに『特定のサイト・ブログのウォッチ行為は禁止。』を追加するか否か。
【ＬＲ変更に賛成or反対】←どちらでもない。
【その理由】←嫌なスレは見なけりゃいいだけと思うから。
個人的には、ネトヲチはヲチ板で、が２chのグラウンド・ルールだと思ってるが、
それで特に迷惑を被ったという事もないので、禁止してもしなくてもいい。
実況禁止ルールのように板ごと懲罰対象になるようなら、禁止するべきだが。
【その他意見要望】←今後いろんなスレからの多くの人達が参加する事を希望。
今の自治スレはかなり偏ってると思う。
455 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/26(水) 20:59:40 ID:gV8NYf0e0
>>447
普通に鬼女って書いてたごめんなさい。他意はないです。
>>450
はい。しばらくみなさんの意見待ってます。
でも、案の定議論があっちこっちに行く風になってしまったので、
私もｦﾁ関係優先に賛成で。
普通に鬼女って書いてたごめんなさい。他意はないです。
>>450
はい。しばらくみなさんの意見待ってます。
でも、案の定議論があっちこっちに行く風になってしまったので、
私もｦﾁ関係優先に賛成で。
456 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 21:01:18 ID:9JvuPThdO
アンチスレ＝ヲチスレ
この認識でいますけど。
特定の個人の言動や動向を監視して中傷しているスレで
分裂や派生、アンチアンチスレまであるのが問題だから
この認識でいますけど。
特定の個人の言動や動向を監視して中傷しているスレで
分裂や派生、アンチアンチスレまであるのが問題だから
457 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/26(水) 21:05:31 ID:gV8NYf0e0
>>444
>>371以前のレスについては一切集計してません。すいません。
もしよかったらもう一度ご意見ください。
安価で賛成反対の意見を、とのことですが、
これからﾃﾝﾌﾟﾚ記入者がどんどん増えていくと
ひとつひとつに安価つけるとかなり膨大な安価になるのでそれはちょっと・・・
>>371以前のレスについては一切集計してません。すいません。
もしよかったらもう一度ご意見ください。
安価で賛成反対の意見を、とのことですが、
これからﾃﾝﾌﾟﾚ記入者がどんどん増えていくと
ひとつひとつに安価つけるとかなり膨大な安価になるのでそれはちょっと・・・
458 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 21:10:04 ID:/72R0/l8O
459 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 21:14:12 ID:9BH9Yj7d0
>>458
そこですぐに了解しちゃうのが変だと思うけど。
テンプレアンケートで、
ヲチとはどの範囲か，という設問を設けるという選択はないのか。
なんでたった２人の合意で、ヲチにはアンチスレを含める、が決定事項になるの？
そこですぐに了解しちゃうのが変だと思うけど。
テンプレアンケートで、
ヲチとはどの範囲か，という設問を設けるという選択はないのか。
なんでたった２人の合意で、ヲチにはアンチスレを含める、が決定事項になるの？
460 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 21:14:33 ID:DPztUVxC0
しばらくはこのスレ自体をみんなに周知させるようにして
なるべく広くいろんな人の意見を聞いたほうがいいと思う。
焦って結論を出す必要はなし。
なるべく広くいろんな人の意見を聞いたほうがいいと思う。
焦って結論を出す必要はなし。
461 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/26(水) 21:19:02 ID:gV8NYf0e0
>>456
アンチスレ＝ネトヲチってなると、例えば、
リカコのスレや君島とわ子スレなんかの
ネットに出張ってない芸能人たちも対象に入ってきますよね。
それはそれでいいんですけど、
私の感覚ではヲチ＝サイト作ったりﾌﾞﾛｸﾞ書いたりして、
なんらかの形でネットに接触してる人を観察すること
かな？って思ってたんですけど。
アンチスレにも２、３種類くらいあって、
１、ブログ書いてる一般人を袋叩き
２、ブログやＨＰ持ってる芸能人を袋叩き
３、特にネットで活動してないけど（自分の公式ＨＰがちょっとあるくらい）週刊誌やワイドショーの言動で袋叩き
ってのに分かれてるから、
今回のネトヲチ議論では１、２は何らかの形で変わるかもしれないけど、
３は手をつけないのかな、って思ってた。
アンチスレ＝ネトヲチってなると、例えば、
リカコのスレや君島とわ子スレなんかの
ネットに出張ってない芸能人たちも対象に入ってきますよね。
それはそれでいいんですけど、
私の感覚ではヲチ＝サイト作ったりﾌﾞﾛｸﾞ書いたりして、
なんらかの形でネットに接触してる人を観察すること
かな？って思ってたんですけど。
アンチスレにも２、３種類くらいあって、
１、ブログ書いてる一般人を袋叩き
２、ブログやＨＰ持ってる芸能人を袋叩き
３、特にネットで活動してないけど（自分の公式ＨＰがちょっとあるくらい）週刊誌やワイドショーの言動で袋叩き
ってのに分かれてるから、
今回のネトヲチ議論では１、２は何らかの形で変わるかもしれないけど、
３は手をつけないのかな、って思ってた。
462 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 21:20:38 ID:9JvuPThdO
決定はしてないよ？
まだ始まったばかりだから、そんなにすぐに決まることじゃないし
これから色んな意見が入るからね
まだ焦る必要ない
まだ始まったばかりだから、そんなにすぐに決まることじゃないし
これから色んな意見が入るからね
まだ焦る必要ない
463 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 21:21:02 ID:Ow3Wmfb5O
>>454さんに全面同意。
と書いても集計に入らないだろうから以下テンプレ。
・板内告知
名無し変更 ローカルルール変更議論中＠自治スレ（仮）
【する】 自治スレがどういうスレかも知らない奥がいるだろうから。
・議論内容
ローカルルールに『特定のサイト・ブログのウォッチ行為は禁止。』を追加するか否か。
【ＬＲ変更に賛成or反対】←どちらでもない。
【その理由】 >>454さんに同意。
ただあまりにスレ乱立はちょっと行き過ぎだろ、とも思う。サエコスレとか。
【その他意見要望】育児については妊娠中のスレはありだと思う。
規制のため携帯から失礼しました。
改行等読みづらい点お許しください。
と書いても集計に入らないだろうから以下テンプレ。
・板内告知
名無し変更 ローカルルール変更議論中＠自治スレ（仮）
【する】 自治スレがどういうスレかも知らない奥がいるだろうから。
・議論内容
ローカルルールに『特定のサイト・ブログのウォッチ行為は禁止。』を追加するか否か。
【ＬＲ変更に賛成or反対】←どちらでもない。
【その理由】 >>454さんに同意。
ただあまりにスレ乱立はちょっと行き過ぎだろ、とも思う。サエコスレとか。
【その他意見要望】育児については妊娠中のスレはありだと思う。
規制のため携帯から失礼しました。
改行等読みづらい点お許しください。
464 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 21:27:19 ID:/72R0/l8O
465 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 21:28:47 ID:9JvuPThdO
>>461
どこで線引きをするかは大変だと思う
３はセーフにすると３に沿った内容にしてヲチを続けられることになるし
現状を繰り返さないために
自分は「特定の個人・団体に対して罵倒・中傷を目的としたスレ立てやヲチは禁止」と
この明記にしてほしいと思ってる
どこで線引きをするかは大変だと思う
３はセーフにすると３に沿った内容にしてヲチを続けられることになるし
現状を繰り返さないために
自分は「特定の個人・団体に対して罵倒・中傷を目的としたスレ立てやヲチは禁止」と
この明記にしてほしいと思ってる
466 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 21:35:27 ID:ZVzM7Ru90
１、育児スレの件についての議論は、ヲチスレの件と同時進行するのか？ヲチスレ優先で
結論が出次第育児スレの議論をするのか？
２、現在のヲチスレに含まれていない、芸能人有名人アンチスレはどういう扱いにするか？
ここら辺も議論する前準備として議論して決めたほうがよさそうですね
ちょっと直してみました。
まだＫＡＩＺＥＮが必要なので、上記含め色々まとまり次第、テンプレも肉付けしていった方がよさそう
・板内告知
【名無し変更する】【名無し変更しない】←（どちらか選んでください）
名無し変更する場合→ローカルルール変更議論中＠自治スレ（仮）、その他名無し案
【しない場合の告知方法案】
・議論内容
ローカルルールに『特定のサイト・ブログのウォッチ行為は禁止。』を追加するか否か。
【ＬＲ見直し賛成】【ＬＲ見直し反対】←（どちらか選んでください）
【その理由】
【その他意見要望】
結論が出次第育児スレの議論をするのか？
２、現在のヲチスレに含まれていない、芸能人有名人アンチスレはどういう扱いにするか？
ここら辺も議論する前準備として議論して決めたほうがよさそうですね
ちょっと直してみました。
まだＫＡＩＺＥＮが必要なので、上記含め色々まとまり次第、テンプレも肉付けしていった方がよさそう
・板内告知
【名無し変更する】【名無し変更しない】←（どちらか選んでください）
名無し変更する場合→ローカルルール変更議論中＠自治スレ（仮）、その他名無し案
【しない場合の告知方法案】
・議論内容
ローカルルールに『特定のサイト・ブログのウォッチ行為は禁止。』を追加するか否か。
【ＬＲ見直し賛成】【ＬＲ見直し反対】←（どちらか選んでください）
【その理由】
【その他意見要望】
467 ：名前欄変更議論中＠自治スレ：2008/11/26(水) 21:43:26 ID:4RbgsEosO
あのー、自分>>174なんですが、
何故電子投票にしようかと思ったのかと言うと、
項目ごとに集計がしやすいから、なんです。
自由に意見を書ける欄があって、そこにある意見を集めて議論したほうが効率的なんじゃないかと。
今の手集計だと、集計してくれている方が大変だと思うのですが。
何故電子投票にしようかと思ったのかと言うと、
項目ごとに集計がしやすいから、なんです。
自由に意見を書ける欄があって、そこにある意見を集めて議論したほうが効率的なんじゃないかと。
今の手集計だと、集計してくれている方が大変だと思うのですが。
468 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 21:45:50 ID:9BH9Yj7d0
>>464
今はネトヲチに限って集計してますよね。
ネトヲチかそうでないかの線引は簡単だし、ほぼ万人に共通でしょう。
そういうアンケートは有効だと思いますよ。
ただ、ネトヲチと非ネット系のヲチのアンチのみをヲチと看做すかどうか、
これはかなり意見がわかれるところでしょうから、
ヲチ（ネトヲチはもちろん非ネット系の人物団体のアンチヲチも含む）という設問は、
無効じゃないか、という問いかけでしたが。
今はネトヲチに限って集計してますよね。
ネトヲチかそうでないかの線引は簡単だし、ほぼ万人に共通でしょう。
そういうアンケートは有効だと思いますよ。
ただ、ネトヲチと非ネット系のヲチのアンチのみをヲチと看做すかどうか、
これはかなり意見がわかれるところでしょうから、
ヲチ（ネトヲチはもちろん非ネット系の人物団体のアンチヲチも含む）という設問は、
無効じゃないか、という問いかけでしたが。
469 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 21:45:53 ID:9JvuPThdO
アンチスレはヲチでいいんじゃないかと思う
アンチ住人が「（対象個人を）ﾆﾗﾆﾗヲチしてる」と発言してるからね
今更「ヲチとは別」だと分ける意味がわからない
アンチ住人が「（対象個人を）ﾆﾗﾆﾗヲチしてる」と発言してるからね
今更「ヲチとは別」だと分ける意味がわからない
470 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 21:56:25 ID:9BH9Yj7d0
>>469
それでいいかどうか、少人数で決めないで、
賛否両論広く問うたらいいと思いますよ。
アンケートするなら、
ネトヲチ、
非ネット系人物団体アンチヲチ、と両項目立てた方が、個人的にはいいと思います。
更に、ネトヲチは全般禁止の是非を問うのであれば（これはGRではあるけど）、
非ネット系人物団体ヲチも「アンチ」のみではなく全般禁止を問うべきでは。
あるいは、ネトヲチも非ネット系人物団体ヲチも「アンチ」系のみ禁止にするとか、
整合性を持たせるべきかと。
それでいいかどうか、少人数で決めないで、
賛否両論広く問うたらいいと思いますよ。
アンケートするなら、
ネトヲチ、
非ネット系人物団体アンチヲチ、と両項目立てた方が、個人的にはいいと思います。
更に、ネトヲチは全般禁止の是非を問うのであれば（これはGRではあるけど）、
非ネット系人物団体ヲチも「アンチ」のみではなく全般禁止を問うべきでは。
あるいは、ネトヲチも非ネット系人物団体ヲチも「アンチ」系のみ禁止にするとか、
整合性を持たせるべきかと。
471 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/26(水) 21:59:07 ID:gV8NYf0e0
ちょっと改訂
●初めての方はお読みください●
今回の自治スレの話合いについて（08.11.26 ver2）
★現在はヲチスレについて話し合い&集計中です★
現在、ローカルルール変更について話し合われています。
対象はヲチスレと育児関連のスレです。
まずはヲチスレについて話し合って結論を出してから、
それから育児スレについて話し合いたいと思います。
>>466>(旧>>371）にテンプレがありますのではじめての方は是非ご記入願います。
ローカルルール変更の話合いについての告知の仕方は
>>370案の
各自が名前欄を「ローカルルール変更議論中＠自治スレ」と手打ちする
という草の根案が人気です。
ネットヲチの定義って？と思われる方は>>199>>201あたりに出ていますが、
自分なりの意見をお持ちの方はどしどし発言してください。
皇室スレ乱立については話し合われないの？と思われる方へ。
今回はヲチスレと育児スレのみの話合いとさせていただきます。
理由は>>190、板違いといっても行先がないのと、
２ちゃんねるの運営も対応に困ってるくらいなので、
鬼女の自治スレで結論付けるのは難しい、との考えからです。
補足＆訂正＆追記お願いします。
●初めての方はお読みください●
今回の自治スレの話合いについて（08.11.26 ver2）
★現在はヲチスレについて話し合い&集計中です★
現在、ローカルルール変更について話し合われています。
対象はヲチスレと育児関連のスレです。
まずはヲチスレについて話し合って結論を出してから、
それから育児スレについて話し合いたいと思います。
>>466>(旧>>371）にテンプレがありますのではじめての方は是非ご記入願います。
ローカルルール変更の話合いについての告知の仕方は
>>370案の
各自が名前欄を「ローカルルール変更議論中＠自治スレ」と手打ちする
という草の根案が人気です。
ネットヲチの定義って？と思われる方は>>199>>201あたりに出ていますが、
自分なりの意見をお持ちの方はどしどし発言してください。
皇室スレ乱立については話し合われないの？と思われる方へ。
今回はヲチスレと育児スレのみの話合いとさせていただきます。
理由は>>190、板違いといっても行先がないのと、
２ちゃんねるの運営も対応に困ってるくらいなので、
鬼女の自治スレで結論付けるのは難しい、との考えからです。
補足＆訂正＆追記お願いします。
472 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 22:00:58 ID:9JvuPThdO
やっとアンケートが出てくる！
アンケートが出たらかなり広める必要があると思うんだけど
どうやってアンケートしてることを知らせるの？
アンケートが出たらかなり広める必要があると思うんだけど
どうやってアンケートしてることを知らせるの？
473 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 22:02:20 ID:DPztUVxC0
>>472
常時ageにしているのもそのためですよ
常時ageにしているのもそのためですよ
474 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 22:02:33 ID:/72R0/l8O
475 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/26(水) 22:05:13 ID:ZIq1/0vH0
>454
同意します
>447
私も「鬼女」って普通に書いていた。
既婚女性・既婚女性板と表記するようにします。
同意します
>447
私も「鬼女」って普通に書いていた。
既婚女性・既婚女性板と表記するようにします。
476 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 22:06:15 ID:9JvuPThdO
常時アゲにしていても自治スレを見ない人は見ないよね
名無しを変更してもらってからアンケート？
名無しを変更してもらってからアンケート？
477 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/26(水) 22:08:27 ID:gV8NYf0e0
>>467
大変です。数え間違ってないか心配ですし。
それに私も毎日いるわけじゃないのでその間誰か数える人がいるのか心配です。
便利な機能は使わなきゃね、と>>174のサイト見てみたら、
こっちとは真逆な集計結果なんですね。どうしてだろう。
>>471について。
遠慮なく議論の変化とともに改訂していってしまってください。
お願いします。
大変です。数え間違ってないか心配ですし。
それに私も毎日いるわけじゃないのでその間誰か数える人がいるのか心配です。
便利な機能は使わなきゃね、と>>174のサイト見てみたら、
こっちとは真逆な集計結果なんですね。どうしてだろう。
>>471について。
遠慮なく議論の変化とともに改訂していってしまってください。
お願いします。
478 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/26(水) 22:10:00 ID:gV8NYf0e0
479 ：名無し変更議論中＠自治スレ：2008/11/26(水) 22:12:04 ID:4RbgsEosO
ちょっとテンプレ細かくしてみました。
これはどうでしょうか？
・板内告知
【名無し変更する】【名無し変更しない】←（どちらか選んでください）
名無し変更する場合→ローカルルール変更議論中＠自治スレ（仮）、その他名無し案
【しない場合の告知方法案】
・議論内容
１) ローカルルールに『特定のサイト・ブログのウォッチ行為は禁止。』を追加するか否か。
２)ローカルルールに『特定の公人・有名人・団体・一般人のウォッチ行為は禁止。』を追加するか否か。２)ローカルルールに『妊娠・育児系の話題は育児板で。』を追加するか否か。
【ＬＲ見直し賛成】【ＬＲ見直し反対】←（どちらか選んでください）
１)について賛成か反対か２)について賛成か反対か３)について賛成か反対か
【その理由】
【その他意見要望】
これはどうでしょうか？
・板内告知
【名無し変更する】【名無し変更しない】←（どちらか選んでください）
名無し変更する場合→ローカルルール変更議論中＠自治スレ（仮）、その他名無し案
【しない場合の告知方法案】
・議論内容
１) ローカルルールに『特定のサイト・ブログのウォッチ行為は禁止。』を追加するか否か。
２)ローカルルールに『特定の公人・有名人・団体・一般人のウォッチ行為は禁止。』を追加するか否か。２)ローカルルールに『妊娠・育児系の話題は育児板で。』を追加するか否か。
【ＬＲ見直し賛成】【ＬＲ見直し反対】←（どちらか選んでください）
１)について賛成か反対か２)について賛成か反対か３)について賛成か反対か
【その理由】
【その他意見要望】
480 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 22:21:02 ID:4RbgsEosO
481 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 22:25:51 ID:DPztUVxC0
日が変わったら再投票できたりすると正確性に欠けるので
その辺のことも考慮しておいてほしいです
その辺のことも考慮しておいてほしいです
482 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/26(水) 22:28:44 ID:gV8NYf0e0
>>480
数える人間が毎日いるとも限らないので、
その辺ぐだぐだになってしまうと怖いです。
なので、アンケートがそちらに移行出来るよう、
おまかせしても良いでしょうか。
あと、さっきまで私が集計した分も、
アンケート結果に加えてくれると嬉しいんですが。
>>479、２）の育児スレについてなんですが、
ヲチスレと育児スレを同時に議論してしまうと混乱を招くおそれがあるので、
ひとつずつ議論していこうということになりました。
なので、アンケートにはまだ育児スレの項目は入れない方がいいかもです。
数える人間が毎日いるとも限らないので、
その辺ぐだぐだになってしまうと怖いです。
なので、アンケートがそちらに移行出来るよう、
おまかせしても良いでしょうか。
あと、さっきまで私が集計した分も、
アンケート結果に加えてくれると嬉しいんですが。
>>479、２）の育児スレについてなんですが、
ヲチスレと育児スレを同時に議論してしまうと混乱を招くおそれがあるので、
ひとつずつ議論していこうということになりました。
なので、アンケートにはまだ育児スレの項目は入れない方がいいかもです。
483 ：名無し変更議論中＠自治スレ：2008/11/26(水) 22:30:42 ID:4RbgsEosO
484 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 22:34:48 ID:DPztUVxC0
485 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 22:36:40 ID:4RbgsEosO
>>482
すみません、変更しました。
これで如何でしょうか>>ALL
アンケート出来たら、>>482さんが集計して下さったぶんもいれて、再度UPします。
・板内告知
【名無し変更する】【名無し変更しない】←（どちらか選んでください）
名無し変更する場合→ローカルルール変更議論中＠自治スレ（仮）、その他名無し案
【しない場合の告知方法案】
・議論内容
１) ローカルルールに『特定のサイト・ブログのウォッチ行為は禁止。』を追加するか否か。
２)ローカルルールに『特定の公人・有名人・団体・一般人のウォッチ行為は禁止。』を追加するか否か。
【ＬＲ見直し賛成】【ＬＲ見直し反対】←（どちらか選んでください）
１)について賛成か反対か２)について賛成か反対か
【その理由】
【その他意見要望】
すみません、変更しました。
これで如何でしょうか>>ALL
アンケート出来たら、>>482さんが集計して下さったぶんもいれて、再度UPします。
・板内告知
【名無し変更する】【名無し変更しない】←（どちらか選んでください）
名無し変更する場合→ローカルルール変更議論中＠自治スレ（仮）、その他名無し案
【しない場合の告知方法案】
・議論内容
１) ローカルルールに『特定のサイト・ブログのウォッチ行為は禁止。』を追加するか否か。
２)ローカルルールに『特定の公人・有名人・団体・一般人のウォッチ行為は禁止。』を追加するか否か。
【ＬＲ見直し賛成】【ＬＲ見直し反対】←（どちらか選んでください）
１)について賛成か反対か２)について賛成か反対か
【その理由】
【その他意見要望】
486 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/26(水) 22:37:16 ID:gV8NYf0e0
>>463まで集計しました。
●名前の変更について。
今のまま>>370案に賛成→９票
無回答→１票
変える→3票（内、>>370案でもおｋとの票が１票）
その他→１票（名前に変わる代替え案があるなら買えなくても良い
●ＬＲ変更について
賛成→１１票
反対→無し
保留→１票（>>412）
どちらでもない→2票
●ＬＲ変更賛成者の主な理由
ヲチはヲチ板、育児板は育児板で、との理由が大半。
秩序を保てる最低限のルールは必要。
重複乱立の上スレ消化スピードが速いので、サーバー負担になっている為
既女板はブログヲチするためのものじゃない
●ＬＲ変更保留の主な理由
>>412ヲチスレを残して欲しいとは思っていません。
公人・私人に関わらず、アンチ・ファンに関わらず、
一個人・一家庭を定点観測するためのスレが対象なら賛成です。
とのこと。
●ＬＲ変更にどちらでもない主な理由
>>454ネトヲチはヲチ板で、が２chのグラウンド・ルールだと思ってるが、
それで特に迷惑を被ったという事もないので、禁止してもしなくてもいい。
●名前の変更について。
今のまま>>370案に賛成→９票
無回答→１票
変える→3票（内、>>370案でもおｋとの票が１票）
その他→１票（名前に変わる代替え案があるなら買えなくても良い
●ＬＲ変更について
賛成→１１票
反対→無し
保留→１票（>>412）
どちらでもない→2票
●ＬＲ変更賛成者の主な理由
ヲチはヲチ板、育児板は育児板で、との理由が大半。
秩序を保てる最低限のルールは必要。
重複乱立の上スレ消化スピードが速いので、サーバー負担になっている為
既女板はブログヲチするためのものじゃない
●ＬＲ変更保留の主な理由
>>412ヲチスレを残して欲しいとは思っていません。
公人・私人に関わらず、アンチ・ファンに関わらず、
一個人・一家庭を定点観測するためのスレが対象なら賛成です。
とのこと。
●ＬＲ変更にどちらでもない主な理由
>>454ネトヲチはヲチ板で、が２chのグラウンド・ルールだと思ってるが、
それで特に迷惑を被ったという事もないので、禁止してもしなくてもいい。
487 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/26(水) 22:48:40 ID:gV8NYf0e0
488 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 22:51:04 ID:q/pMz3pkO
集計って
ここの書き込みも票に入れるんですか？？
重複してる人は
いないんでしょうか？
ていうか
正直なところ
みなさんあまり関心がないように思えます・・・。
ここの書き込みも票に入れるんですか？？
重複してる人は
いないんでしょうか？
ていうか
正直なところ
みなさんあまり関心がないように思えます・・・。
489 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 23:18:06 ID:AkL6EbqqO
これ携帯とパソコンで二回投票できんじゃん
っていうか、なぜ外部のものを使わねばならないの？
別スレ立ててやれ！ぐらいの違和感を感じるんだけど。
自治スレ内で十分でしょう。
別スレ立ててやれ！ぐらいの違和感を感じるんだけど。
自治スレ内で十分でしょう。
重複投票などを考えると、多数決という事ではなく、
広く意見を集める程度の目的と考えたほうがいいかもね。
そもそも、全板的にアンケートの存在は周知されてるんだろうか。
広く意見を集める程度の目的と考えたほうがいいかもね。
そもそも、全板的にアンケートの存在は周知されてるんだろうか。
492 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 23:28:59 ID:Ow3Wmfb5O
>>488
確かに一部で盛り上がってる感じ。
専ブラだと上がってるスレでもあまり見ないかも…。
ＩＥなどでもスレをブクマしてる人とか。
そういう人たちに関心を持ってもらうためにも
名前欄を変えるなりして告知していかないといけないと思います。
確かに一部で盛り上がってる感じ。
専ブラだと上がってるスレでもあまり見ないかも…。
ＩＥなどでもスレをブクマしてる人とか。
そういう人たちに関心を持ってもらうためにも
名前欄を変えるなりして告知していかないといけないと思います。
テンプレカキコは済んでいるので、【その他意見要望】をもうちょい書かせてもらう。
ローカルルール変更（現行に追加）案として、
*ウォッチ行為は禁止。
*育児の話題は育児板で。
*乱立・重複など無意味なスレ立て禁止。
を上げさせてもらいます。
いろいろ付け足したい人もいるようだけど、どのスレのあれがあーで…ではなく板としてのルールだから、
このぐらいシンプルでもいいかと。
ローカルルール変更（現行に追加）案として、
*ウォッチ行為は禁止。
*育児の話題は育児板で。
*乱立・重複など無意味なスレ立て禁止。
を上げさせてもらいます。
いろいろ付け足したい人もいるようだけど、どのスレのあれがあーで…ではなく板としてのルールだから、
このぐらいシンプルでもいいかと。
494 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/26(水) 23:52:45 ID:HzoYJ5QX0
ID:4RbgsEosOです。
パソから失礼します。
ひとりにつき、一週間に一票しか投票できない設定にしました。
名前欄変更アンケート→＜PC用＞http://vote2.ziyu.net/html/kijolr.html
＜携帯用＞http://vote2.ziyu.net/m.php?kijolr
ヲチスレ他LRについて→＜PC用＞http://vote2.ziyu.net/html/kijolr2.html
＜携帯用＞http://vote2.ziyu.net/m.php?kijolr2
>>486さんが集計して下さった結果、入力できませんでした。
申し訳ありません。
パソから失礼します。
ひとりにつき、一週間に一票しか投票できない設定にしました。
名前欄変更アンケート→＜PC用＞http://vote2.ziyu.net/html/kijolr.html
＜携帯用＞http://vote2.ziyu.net/m.php?kijolr
ヲチスレ他LRについて→＜PC用＞http://vote2.ziyu.net/html/kijolr2.html
＜携帯用＞http://vote2.ziyu.net/m.php?kijolr2
>>486さんが集計して下さった結果、入力できませんでした。
申し訳ありません。
495 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/26(水) 23:59:43 ID:HzoYJ5QX0
>>489
PCが無くて、携帯から見ている人もいると思うので
この形式を選びました。
PC、携帯両方持っている人は、2票入れられる事になっちゃいますけど。
>>490
手で集計するのは大変なので、この形式を提案しました。
>>491
そうですね、議論の参考になればいいと思います。
〆切日までに集まった意見を、議論できればと思います。
それから、告知方法なんですが、どうしたらいいですかね。。
PCが無くて、携帯から見ている人もいると思うので
この形式を選びました。
PC、携帯両方持っている人は、2票入れられる事になっちゃいますけど。
>>490
手で集計するのは大変なので、この形式を提案しました。
>>491
そうですね、議論の参考になればいいと思います。
〆切日までに集まった意見を、議論できればと思います。
それから、告知方法なんですが、どうしたらいいですかね。。
496 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 00:01:41 ID:TDPcyGy10
>>491
>広く意見を集める程度の目的と考えたほうがいいかもね
同意です。
決して揚げ足を取るつもりも、反対するつもりもないのだけれど、自分はこの手の投票とかだったら
簡単に一日何度でも投票出来る自信があるので・・・やるつもりはないけど
やるなら、コメントを必須にしてほしいです。
>広く意見を集める程度の目的と考えたほうがいいかもね
同意です。
決して揚げ足を取るつもりも、反対するつもりもないのだけれど、自分はこの手の投票とかだったら
簡単に一日何度でも投票出来る自信があるので・・・やるつもりはないけど
やるなら、コメントを必須にしてほしいです。
497 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/27(木) 00:08:38 ID:zfAs2C670
498 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 00:08:43 ID:Mxrmju8U0
499 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 00:28:14 ID:jGGa0tQb0
500 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/27(木) 00:39:20 ID:zfAs2C670
マッタリ板と殺伐板に分ける必要ってあるのかな。
ペット板や娘。板などは、
好きと嫌いでスレ毎の棲み分けが上手く出来ず、
板ごと分割する必要が生じたんだろうけど、
既女板って、スレ毎に結構上手く棲み分けてると思うけど。
敢えて板ごと分割するほど、差し迫った必要性があるとは思えない。
ペット板や娘。板などは、
好きと嫌いでスレ毎の棲み分けが上手く出来ず、
板ごと分割する必要が生じたんだろうけど、
既女板って、スレ毎に結構上手く棲み分けてると思うけど。
敢えて板ごと分割するほど、差し迫った必要性があるとは思えない。
502 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 00:53:57 ID:u//Ajdpy0
ヲチスレの定義があいまいな気がする。。
ブログネタだけ禁止ってことですか？
それとも個人をネタにしたスレは禁止？
私の意見としは、個人名をタイトルにしたスレは全面禁止でいいと思います。
芸能人→芸能人、お笑い芸人の各板へ移動
政治家→議員板などへ移動
その他の作家、著名人→該当分野の板へ移動
一般人→基本NG（プライバシー問題が絡むため）。
叩きたい人、賞賛したい人、ファンの人、各自該当板のスレで過ごせばいいんじゃないですかね。
皇室関係は別件扱いにして議論が必要かと（2ちゃん運営とかと要検討？）。
ブログネタだけ禁止ってことですか？
それとも個人をネタにしたスレは禁止？
私の意見としは、個人名をタイトルにしたスレは全面禁止でいいと思います。
芸能人→芸能人、お笑い芸人の各板へ移動
政治家→議員板などへ移動
その他の作家、著名人→該当分野の板へ移動
一般人→基本NG（プライバシー問題が絡むため）。
叩きたい人、賞賛したい人、ファンの人、各自該当板のスレで過ごせばいいんじゃないですかね。
皇室関係は別件扱いにして議論が必要かと（2ちゃん運営とかと要検討？）。
503 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/27(木) 02:05:06 ID:zfAs2C670
マルチポストの削除依頼出しました。
議論の為にアンケート作成した訳ですが、
投票期間を決めて欲しいです。
それと、今回の告知方法も話し合いたいのですが。。。
>>502
今回は個人のヲチスレも含んでます。
議論の為にアンケート作成した訳ですが、
投票期間を決めて欲しいです。
それと、今回の告知方法も話し合いたいのですが。。。
>>502
今回は個人のヲチスレも含んでます。
504 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 02:11:44 ID:BH4cwtsmO
ヲチスレって言うか
今現在一番ウザイのはアンチスレだよ
それがなくならないならルール変更する意味ないよ
こんなバカげた変更が認められたら
アンチが調子乗ってスレ立てまくるの目に見えてる
アンチとヲチが別認識になっているバカバカしさで
参加も投票もする気がなくなるね
今現在一番ウザイのはアンチスレだよ
それがなくならないならルール変更する意味ないよ
こんなバカげた変更が認められたら
アンチが調子乗ってスレ立てまくるの目に見えてる
アンチとヲチが別認識になっているバカバカしさで
参加も投票もする気がなくなるね
505 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 02:22:11 ID:cyrfeW620
>>503
悪いけど、そのアンケートとやら使う気にならない。
外部使うことに賛同得られてたっけ？
告知については、常駐板の自治スレぐらいたまに見とけよな気持ちもあるけど、
ageないだけでコソコソやってるとか、一部の人だけで決めてるとかモンペ並みのいちゃもんつける人もいるので、
>>370案という意見が多いようだし、それでいいんじゃないの。
締切日については、だらだらやって結局は結論出ないが既婚女性の習性なので、
平日しかこれない人、土日しかこれない人もいるだろうから１週間でいいでしょう。
興味ない人多そうという意見もあるけど、ローカルルールがとんでもない変更案でもない限り、ロムで終わる人もいる。
あと、ギチギチにしたい人もいるようだけど、定義が決められないようにルールの解釈もいろいろ。
>>502のようなものは、特定の事柄・人物等の深い議論や意見交換は該当スレで。で事足りる。あ、>>504もか。
悪いけど、そのアンケートとやら使う気にならない。
外部使うことに賛同得られてたっけ？
告知については、常駐板の自治スレぐらいたまに見とけよな気持ちもあるけど、
ageないだけでコソコソやってるとか、一部の人だけで決めてるとかモンペ並みのいちゃもんつける人もいるので、
>>370案という意見が多いようだし、それでいいんじゃないの。
締切日については、だらだらやって結局は結論出ないが既婚女性の習性なので、
平日しかこれない人、土日しかこれない人もいるだろうから１週間でいいでしょう。
興味ない人多そうという意見もあるけど、ローカルルールがとんでもない変更案でもない限り、ロムで終わる人もいる。
あと、ギチギチにしたい人もいるようだけど、定義が決められないようにルールの解釈もいろいろ。
>>502のようなものは、特定の事柄・人物等の深い議論や意見交換は該当スレで。で事足りる。あ、>>504もか。
506 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 03:10:48 ID:u//Ajdpy0
てーか、結局何を変更するの？
ブログヲチのスレ立てを禁止てことですか？
ブログヲチのスレ立てを禁止てことですか？
507 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 05:36:28 ID:lOYsX9BkO
ブログヲチより、VIPやら毒男が立てたスレが邪魔です
LR違反スレを埋めて落としたら負荷掛かるんだっけ？
皇室アンチの乱立もうんざりしてしまう。
LR違反スレを埋めて落としたら負荷掛かるんだっけ？
皇室アンチの乱立もうんざりしてしまう。
508 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/27(木) 06:06:49 ID:w+COcjta0
>>505
昨日手動で集計してた者ですが、
私が出来る限り手動で数えてもいいんですが
私は毎日は来れませんし、
私以外の集計人が毎日現れる可能性も確証もありません。
人間なので数え間違えもします。
そういうことを考えていくと
外部のアンケート機能に頼るのもいたしかたないと思うんですが、
如何でしょうか？
>>507
皇室スレや他のスレへの今回の対応についての話合いは>>471をお読みください。
今回はヲチスレと育児とにのみ的を絞った議論です。
昨日手動で集計してた者ですが、
私が出来る限り手動で数えてもいいんですが
私は毎日は来れませんし、
私以外の集計人が毎日現れる可能性も確証もありません。
人間なので数え間違えもします。
そういうことを考えていくと
外部のアンケート機能に頼るのもいたしかたないと思うんですが、
如何でしょうか？
>>507
皇室スレや他のスレへの今回の対応についての話合いは>>471をお読みください。
今回はヲチスレと育児とにのみ的を絞った議論です。
509 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/27(木) 06:27:23 ID:w+COcjta0
ヲチの定義付けについてですが過去ログにもたくさん出てきましたが
今のところ、ヲチ=アンチ行為と関連付けよう、という流れです。
ただ、「ウォッチ行為禁止」とだけ書いてしまうと
ヲチの定義についてはヲチ=アンチとしてしまえば楽ですが、
異論を唱える人も必ず現れると思いますので、
>>465の
＞自分は「特定の個人・団体に対して罵倒・中傷を目的としたスレ立てやヲチは禁止」と
この明記にしてほしいと思ってる
という意見に私は賛成。ウォッチ行為禁止、だけだと叩きスレに逃げ道がある。
ところで、ｦﾁｽﾚの現状を見て、
アンチじゃなくて個人をｦﾁしてるｦﾁｽﾚってこの板に存在しますか？
ここでは、ヲチ＝アンチ行為として語っても弊害はないような気がする。
今のところ、ヲチ=アンチ行為と関連付けよう、という流れです。
ただ、「ウォッチ行為禁止」とだけ書いてしまうと
ヲチの定義についてはヲチ=アンチとしてしまえば楽ですが、
異論を唱える人も必ず現れると思いますので、
>>465の
＞自分は「特定の個人・団体に対して罵倒・中傷を目的としたスレ立てやヲチは禁止」と
この明記にしてほしいと思ってる
という意見に私は賛成。ウォッチ行為禁止、だけだと叩きスレに逃げ道がある。
ところで、ｦﾁｽﾚの現状を見て、
アンチじゃなくて個人をｦﾁしてるｦﾁｽﾚってこの板に存在しますか？
ここでは、ヲチ＝アンチ行為として語っても弊害はないような気がする。
510 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 06:30:05 ID:PTVoiAvA0
アンケート板というのもありましたよね、そういえば
511 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/27(木) 06:31:05 ID:w+COcjta0
>>501
>>499
板分け案についてはログの途中でも少し出てきましたが、
今回はローカルルール変更のみについて的を絞って議論しましょう。
あれもこれも、とやろうとしてしまうと、議論にならなくなります。
>>499
板分け案についてはログの途中でも少し出てきましたが、
今回はローカルルール変更のみについて的を絞って議論しましょう。
あれもこれも、とやろうとしてしまうと、議論にならなくなります。
512 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/27(木) 06:34:47 ID:w+COcjta0
●初めての方はお読みください●
今回の自治スレの話合いについて（08.11.27 ver3）
★現在はヲチスレについて話し合い&集計中です★
現在、ローカルルール変更について話し合われています。
対象はヲチスレと育児関連のスレです。
★まずはヲチスレについて話し合って結論を出してから、
それから育児スレについて話し合いたいと思います。
★アンケートが出来ました。はじめての方は投票お願いします。
名前欄変更アンケート→＜PC用＞http://vote2.ziyu.net/html/kijolr.html
＜携帯用＞http://vote2.ziyu.net/m.php?kijolr
ヲチスレ他LRについて→＜PC用＞http://vote2.ziyu.net/html/kijolr2.html
＜携帯用＞http://vote2.ziyu.net/m.php?kijolr2
ネットヲチの定義って？と思われる方は>>199>>201あたりに出ていますが、
自分なりの意見をお持ちの方はどしどし発言してください。
皇室スレ乱立については話し合われないの？と思われる方へ。
今回はヲチスレと育児スレのみの話合いとさせていただきます。
理由は>>190、板違いといっても行先がないのと、
２ちゃんねるの運営も対応に困ってるくらいなので、
鬼女の自治スレで結論付けるのは難しい、との考えからです。
では、私はこの辺で失礼します。
今回の自治スレの話合いについて（08.11.27 ver3）
★現在はヲチスレについて話し合い&集計中です★
現在、ローカルルール変更について話し合われています。
対象はヲチスレと育児関連のスレです。
★まずはヲチスレについて話し合って結論を出してから、
それから育児スレについて話し合いたいと思います。
★アンケートが出来ました。はじめての方は投票お願いします。
名前欄変更アンケート→＜PC用＞http://vote2.ziyu.net/html/kijolr.html
＜携帯用＞http://vote2.ziyu.net/m.php?kijolr
ヲチスレ他LRについて→＜PC用＞http://vote2.ziyu.net/html/kijolr2.html
＜携帯用＞http://vote2.ziyu.net/m.php?kijolr2
ネットヲチの定義って？と思われる方は>>199>>201あたりに出ていますが、
自分なりの意見をお持ちの方はどしどし発言してください。
皇室スレ乱立については話し合われないの？と思われる方へ。
今回はヲチスレと育児スレのみの話合いとさせていただきます。
理由は>>190、板違いといっても行先がないのと、
２ちゃんねるの運営も対応に困ってるくらいなので、
鬼女の自治スレで結論付けるのは難しい、との考えからです。
では、私はこの辺で失礼します。
513 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/27(木) 06:45:40 ID:w+COcjta0
・・・間違って投票しちゃったorz
514 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 07:03:02 ID:RvQiyTf50
ID変えが簡単に出来る2chのスレででアンケートをとるよりは、
>>512のアンケートの方が少しは真実に近い結果が出ると思うよ。
スキルのある人は何度も投票出来るらしいけど
それでも2ch内よりはマシかと。
==
今回のLR変更案についてですが、まずは
同一板（既女板）内の住人・スレをヲチ・叩く目的のスレ
例えば
ババアくせえええええええええええええええ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226886272/
サエコスレの住人って頭おかしくね？その2
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226974595/
浅田好未スレの住人って気持ち悪い
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1225469507/
これを最悪？難民？に移動してもらうだけで
良いのではないかと思っています。
が、よーく考えてからアンケートにも参加します。>>512乙です。
>>512のアンケートの方が少しは真実に近い結果が出ると思うよ。
スキルのある人は何度も投票出来るらしいけど
それでも2ch内よりはマシかと。
==
今回のLR変更案についてですが、まずは
同一板（既女板）内の住人・スレをヲチ・叩く目的のスレ
例えば
ババアくせえええええええええええええええ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226886272/
サエコスレの住人って頭おかしくね？その2
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226974595/
浅田好未スレの住人って気持ち悪い
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1225469507/
これを最悪？難民？に移動してもらうだけで
良いのではないかと思っています。
が、よーく考えてからアンケートにも参加します。>>512乙です。
515 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/27(木) 08:03:47 ID:7RSlRmP30
>494
お疲れ様です
あとでコメント入れながら投票してきます
>503
削除依頼お疲れ様です
お疲れ様です
あとでコメント入れながら投票してきます
>503
削除依頼お疲れ様です
516 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 08:06:01 ID:ECiWwNZaO
アンケートは参考程度の物で、
多数決を取ってそれで決めようとしてるわけじゃないですよね。
ところでこのアンケート、携帯だと簡単に複数連投できちゃいますよ。
多数決を取ってそれで決めようとしてるわけじゃないですよね。
ところでこのアンケート、携帯だと簡単に複数連投できちゃいますよ。
517 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 08:19:12 ID:ksIw1+fLO
ヲチ＝アンチってのは無理ありまくりだと思いますが。
>>509
> ヲチ=アンチ行為と関連付けよう、という流れ
なに、その言論統制。
マンセースレは個人名でもおｋ
反対意見がでるスレはＮＧ、
皇室関係は放置ってバランス悪すぎ。
叩きスレは乱立していて気持ちのいいものではないけれど
それはそれでひとつの意見の場。
マンセーに流れるか叩きに流れるかは
スレが立ったときにはわからないことがほとんどでしょ。
主観で判断が分かれるアンチとマンセーで禁止とするのでは
モメるもとになる。
芸能人を含む公人はおｋ、私人はＮＧなどの
客観的に判断できる基準での線引きのほうがいい。
>>514
スレヲチはほかの板でも難民とかに立ってるよね。
> ヲチ=アンチ行為と関連付けよう、という流れ
なに、その言論統制。
マンセースレは個人名でもおｋ
反対意見がでるスレはＮＧ、
皇室関係は放置ってバランス悪すぎ。
叩きスレは乱立していて気持ちのいいものではないけれど
それはそれでひとつの意見の場。
マンセーに流れるか叩きに流れるかは
スレが立ったときにはわからないことがほとんどでしょ。
主観で判断が分かれるアンチとマンセーで禁止とするのでは
モメるもとになる。
芸能人を含む公人はおｋ、私人はＮＧなどの
客観的に判断できる基準での線引きのほうがいい。
>>514
スレヲチはほかの板でも難民とかに立ってるよね。
519 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 08:53:02 ID:o8pYcJuG0
公人私人どちらついてネットウォッチは禁止でいいんじゃないの
アンチっつったって、小室容疑者とかについて語ってるのは、単に批判してるだけって見る人が多そうだし
例えば不倫して週刊誌ネタになった人は批判されやすいけれど・・・
常時アンチがある人との線引きって難しいし
私は禁止してもどうって事もないから別にいいけど、結局なんでも禁止には嫌って人も多いのではないのかな
どうしても盛り込みたければ
主観的な叩き、誹謗中傷を目的としたスレ立ての禁止ぐらいかな
スレ中でブログウォッチが長くなったら誘導したり、ヲチスレが立ったら誘導、削除依頼したりするのも自治の一つだと思うのであります
そのためにブログウォッチを禁止するってのが無難だとおもう
アンチっつったって、小室容疑者とかについて語ってるのは、単に批判してるだけって見る人が多そうだし
例えば不倫して週刊誌ネタになった人は批判されやすいけれど・・・
常時アンチがある人との線引きって難しいし
私は禁止してもどうって事もないから別にいいけど、結局なんでも禁止には嫌って人も多いのではないのかな
どうしても盛り込みたければ
主観的な叩き、誹謗中傷を目的としたスレ立ての禁止ぐらいかな
スレ中でブログウォッチが長くなったら誘導したり、ヲチスレが立ったら誘導、削除依頼したりするのも自治の一つだと思うのであります
そのためにブログウォッチを禁止するってのが無難だとおもう
520 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/27(木) 08:57:35 ID:7RSlRmP30
>518
難民板は、元いた板からローカルルール違反などで追い出されたりしたスレの行き場です。
難民板にあるスレだから既婚女性板にあっても妥当という事にはなりません。
難民板は、元いた板からローカルルール違反などで追い出されたりしたスレの行き場です。
難民板にあるスレだから既婚女性板にあっても妥当という事にはなりません。
>>520
言葉が足りなくてｽﾏﾝ。
> スレヲチはほかの板でも難民とかに立ってるよね。
同板内にスレヲチスレがあるのはさすがにちょっと…と思うので、
それらは（そういうスレが立っている）難民板とかのほうがふさわしいですね、
既女板では同板内のスレをヲチするスレは禁止でいいと思います。
言葉が足りなくてｽﾏﾝ。
> スレヲチはほかの板でも難民とかに立ってるよね。
同板内にスレヲチスレがあるのはさすがにちょっと…と思うので、
それらは（そういうスレが立っている）難民板とかのほうがふさわしいですね、
既女板では同板内のスレをヲチするスレは禁止でいいと思います。
522 ：520：2008/11/27(木) 09:12:19 ID:7RSlRmP30
>521
誤解しました、すみません。
スレヲチスレが板内にあるのは、板の空気が悪くなるだけですね。
難民板かヲチ板が相当だと思います。
いまだに多くの人が、2ch内ヲチはヲチ板でなく難民板と思っているようですが、
それは誤解で、ヲチ板でおｋです。
難民板は、難民板なので何でもありだから板違いにならないだけです。
私個人は、>280,392あたりの理由で、ヲチスレもアンチスレもLRによる規制を希望しています。
誤解しました、すみません。
スレヲチスレが板内にあるのは、板の空気が悪くなるだけですね。
難民板かヲチ板が相当だと思います。
いまだに多くの人が、2ch内ヲチはヲチ板でなく難民板と思っているようですが、
それは誤解で、ヲチ板でおｋです。
難民板は、難民板なので何でもありだから板違いにならないだけです。
私個人は、>280,392あたりの理由で、ヲチスレもアンチスレもLRによる規制を希望しています。
>>502 全面同意。
私もアンチ・マンセー関係なく、「個人名全面禁止」が
線引きからみても分かりやすいと思う。
育児については、私は子供いないけど、
まったりひっそり聞きたい、やりとりしたい、っていう人もいるのかなぁと。
私がこの板のDQスレを覗くのも、敷居が低い感じでまったりしてるから。
それより、VIPや皇室、ヲチ絡みのひどさが目につくので、
育児についてのスレは、私はあまり思いがないです。（どっちでもいい）
私もアンチ・マンセー関係なく、「個人名全面禁止」が
線引きからみても分かりやすいと思う。
育児については、私は子供いないけど、
まったりひっそり聞きたい、やりとりしたい、っていう人もいるのかなぁと。
私がこの板のDQスレを覗くのも、敷居が低い感じでまったりしてるから。
それより、VIPや皇室、ヲチ絡みのひどさが目につくので、
育児についてのスレは、私はあまり思いがないです。（どっちでもいい）
てか、なんで投票してるわけ？
ある程度の議論もなしで投票？
なぜヲチと育児？
今、そんなに板が混乱してるかな。
問題提起者の恣意的な意見で先走り過ぎてない？
ある程度の議論もなしで投票？
なぜヲチと育児？
今、そんなに板が混乱してるかな。
問題提起者の恣意的な意見で先走り過ぎてない？
ｷｼﾞｮ板の空気が悪くなるから他所へって話は、余りにも大人気ない理由ではないか。
寧ろ、板内の現行ルール(男や独身者はレス禁止）を周知させ、
既婚女性以外の立てたスレやレスに対する、住人のレス禁止などを徹底することのほうが、
余程板のためになると思うけど･･･
現行のルールでさえ守られていないのに、更にルールを追加することが果たして良いのか。
そのへんどうなんでしょうか。
寧ろ、板内の現行ルール(男や独身者はレス禁止）を周知させ、
既婚女性以外の立てたスレやレスに対する、住人のレス禁止などを徹底することのほうが、
余程板のためになると思うけど･･･
現行のルールでさえ守られていないのに、更にルールを追加することが果たして良いのか。
そのへんどうなんでしょうか。
526 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 09:38:31 ID:o8pYcJuG0
527 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/27(木) 09:44:04 ID:7RSlRmP30
>524-525
とりあえず、このスレッドを読んでみて下さい
投票に関しては、多数決を取ってるとか決選投票などではなく、
526がフォローしている通り、動作確認とか、全体的にどんな流れなのか見ているとか、
そんな段階だと思います。
とりあえず、このスレッドを読んでみて下さい
投票に関しては、多数決を取ってるとか決選投票などではなく、
526がフォローしている通り、動作確認とか、全体的にどんな流れなのか見ているとか、
そんな段階だと思います。
529 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 09:44:34 ID:FU+KPaNPO
>>509
> ヲチ=アンチ行為と関連付けよう、という流れ
昨日のレス読んだけどそんな流れになってないじゃん。
さりげなく小細工するのやめてくれない？
折衷案すら受け入れないっつうプロ市民のゴリ押しがひど過ぎる。
> ヲチ=アンチ行為と関連付けよう、という流れ
昨日のレス読んだけどそんな流れになってないじゃん。
さりげなく小細工するのやめてくれない？
折衷案すら受け入れないっつうプロ市民のゴリ押しがひど過ぎる。
>>529
> > ヲチ=アンチ行為と関連付けよう、という流れ
> 昨日のレス読んだけどそんな流れになってないじゃん。
>>509
> 今のところ、ヲチ=アンチ行為と関連付けよう、という流れです。
と明言している人がいるからでしょう。
> > ヲチ=アンチ行為と関連付けよう、という流れ
> 昨日のレス読んだけどそんな流れになってないじゃん。
>>509
> 今のところ、ヲチ=アンチ行為と関連付けよう、という流れです。
と明言している人がいるからでしょう。
板名変更時もコテ叩き騒動のときも育児板要望の時も居たんですが
個人名での分立禁止は簡潔でいいと思った
アンチでもマンセーでもヲチでも細分化するとキリがないから
育児板は細分化した話題を遠慮なくする為にここから要望して
作って貰ったので住み分けないと申し訳ない気持ちがある
デフォ名無しは経緯を知る人が減ったしお役御免の時期なのかな
もし変えるなら板名を変えた経緯と同様に荒らす隙の無いカチッとしたのを頼みたい
個人名での分立禁止は簡潔でいいと思った
アンチでもマンセーでもヲチでも細分化するとキリがないから
育児板は細分化した話題を遠慮なくする為にここから要望して
作って貰ったので住み分けないと申し訳ない気持ちがある
デフォ名無しは経緯を知る人が減ったしお役御免の時期なのかな
もし変えるなら板名を変えた経緯と同様に荒らす隙の無いカチッとしたのを頼みたい
批判だけしてるのは申し訳ないので提案をしておきます。
ローカルルール変更議論スレを新たに立て、
そこで議論中であることを周知させるために各自が>>370案で名前欄に入れ、
各スレに誘導URLを貼る。
新スレではまずローカルルール変更について可否からその内容に至るまで、
変更議案を限定せずに幅広く議論する。
最低限このくらいはしてからローカルルールの変更に踏み込むべきと考えます。
ローカルルール変更議論スレを新たに立て、
そこで議論中であることを周知させるために各自が>>370案で名前欄に入れ、
各スレに誘導URLを貼る。
新スレではまずローカルルール変更について可否からその内容に至るまで、
変更議案を限定せずに幅広く議論する。
最低限このくらいはしてからローカルルールの変更に踏み込むべきと考えます。
個人名での分立禁止はすっきりしていいと思うけど
その場合はこういうのはどうするの？（適当に抽出）
★ブログヲチではないけど個人特定語りスレ
和田アキ子、生放送中賭け麻雀告白【祭り】
福原愛(20)と錦織圭(18)の交際発覚
【ﾃｸﾏｸﾏﾔｺﾝ】赤塚不二夫先生逝去【ｼｪｰｯ】
●●●泰葉がっっ！！！ ２８●●●
余命1ヶ月の花嫁・9
乙部綾子（32）が大変なことに・・・
秋篠宮紀子嫌い全員集合252ﾌﾞｰﾒﾗﾝ命中発語ﾅｸ手話?
愛子さま大好き Part27
今さらながら元紀宮ことサーヤを語る６
麻生太郎ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ19
【親は】のり子さん「日本にいたい」【不法滞在】
【再募金で】そうたろうを救う会３【お星様購入】
あと>>502のように専用板があるものは専用板へ、なら
下記のようなスレも禁止するのか。
★専用板がある話題
鬼女の嫌いな女子アナ PART8
お笑い好きな奥様 その17
ﾌｨｷﾞｭｱｽｹｰﾄ好きな奥様～Part101
声優が好きな奥様 2作目
最近のジャニーズに好感が持てない奥様
その場合はこういうのはどうするの？（適当に抽出）
★ブログヲチではないけど個人特定語りスレ
和田アキ子、生放送中賭け麻雀告白【祭り】
福原愛(20)と錦織圭(18)の交際発覚
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●●●泰葉がっっ！！！ ２８●●●
余命1ヶ月の花嫁・9
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愛子さま大好き Part27
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麻生太郎ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ19
【親は】のり子さん「日本にいたい」【不法滞在】
【再募金で】そうたろうを救う会３【お星様購入】
あと>>502のように専用板があるものは専用板へ、なら
下記のようなスレも禁止するのか。
★専用板がある話題
鬼女の嫌いな女子アナ PART8
お笑い好きな奥様 その17
ﾌｨｷﾞｭｱｽｹｰﾄ好きな奥様～Part101
声優が好きな奥様 2作目
最近のジャニーズに好感が持てない奥様
535 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 10:12:41 ID:FU+KPaNPO
>>531
それとこれとは別問題という意見もいくつかあるからですよ。
それとこれとは別問題という意見もいくつかあるからですよ。
536 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 10:34:27 ID:FU+KPaNPO
この辺りもスレ消費が早く専門板がある話題だけど。
｢日本の母は息子の性処理係｣毎日新聞が捏造記事152
【自民】移民1000万人受け入れ 民族浄化【経団連】
【外国人激増】国籍法改悪案の反対【日本破綻】★26
｢日本の母は息子の性処理係｣毎日新聞が捏造記事152
【自民】移民1000万人受け入れ 民族浄化【経団連】
【外国人激増】国籍法改悪案の反対【日本破綻】★26
537 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 10:42:27 ID:wsyU5wgMO
【社会】新生児の「出生体重」減り続けて戦前の水準さえ下回る…原因は両親の喫煙やストレスなど様々
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227745511/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227745511/
突発で立つ以外なら、総合スレで話題を独占、もしくは脱線する場合に
専用スレが分立するという流れが定着してると思うんだけど、
その際にこの板で続けるか否かは、一考の余地があると個人的に思っている
どこで線を引くかは定義が難しいので、個人名というのは一つの案と受け取って欲しい
例えば一時ドラクエや動物の森スレがあったと思うけど、ゲーム総合スレもあるし専用板もある
住人が少ないと自然淘汰されて今は無い 板違いと大きな話題になることも無かったと記憶する
けど、流石にゲームタイトル別にスレが乱立したり、信者同士で争ったら問題になると思う
これは鍋の話と同じ
個人名スレも芸能や時事ニュースなら、総合スレも専用板もある
そして自然淘汰の可能性も同じようにある 違いがあるとしたら、ゲームや鍋よりは
専用スレが立ち易い、問題提議する人が出てくる、という点くらい
すべて許容範囲とするなら現状維持 一考の余地ありならどこで線を引くか
この部分で、専用板の有無、個人名、アンチ、ブログ、公人、私人、消費の早さ、等の案が出ている
経験上万人が納得の案は無く、周知を徹底してからの多数決が落としどころと思う
専用スレが分立するという流れが定着してると思うんだけど、
その際にこの板で続けるか否かは、一考の余地があると個人的に思っている
どこで線を引くかは定義が難しいので、個人名というのは一つの案と受け取って欲しい
例えば一時ドラクエや動物の森スレがあったと思うけど、ゲーム総合スレもあるし専用板もある
住人が少ないと自然淘汰されて今は無い 板違いと大きな話題になることも無かったと記憶する
けど、流石にゲームタイトル別にスレが乱立したり、信者同士で争ったら問題になると思う
これは鍋の話と同じ
個人名スレも芸能や時事ニュースなら、総合スレも専用板もある
そして自然淘汰の可能性も同じようにある 違いがあるとしたら、ゲームや鍋よりは
専用スレが立ち易い、問題提議する人が出てくる、という点くらい
すべて許容範囲とするなら現状維持 一考の余地ありならどこで線を引くか
この部分で、専用板の有無、個人名、アンチ、ブログ、公人、私人、消費の早さ、等の案が出ている
経験上万人が納得の案は無く、周知を徹底してからの多数決が落としどころと思う
539 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 11:06:30 ID:AuGTSzT90
>>503
お疲れ様でした
お疲れ様でした
540 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 11:15:23 ID:PTVoiAvA0
公人に付いて語ってはいけないなんて言論統制以外の何ものでもないでしょ
私人のブログヲチは板違い→ヲチ板で。
公人でもブログヲチが目的のスレなら板違い→ヲチ板で。
公人についての話題で個人特定スレは分立不可、板内にひとつまで。
（皇室関係もこれに準じてもらう）
スレヲチスレは、分立スレとみなし不可。→やりたければ難民で。
私人に関連する単発事件スレに関しては話題性が高い間はなりゆきを見守る。
継続してスレがシリーズ化するようなら
上記のルール適用でしかるべき板に移動してもらう。
ってかんじではダメなんだろうか…。
しかし、分立不可なら
ドラマネタは東海テレビスレや大河スレ、朝ドラスレと分立しているのは
どうなのよって疑問もでてくるね。
難しい。
公人でもブログヲチが目的のスレなら板違い→ヲチ板で。
公人についての話題で個人特定スレは分立不可、板内にひとつまで。
（皇室関係もこれに準じてもらう）
スレヲチスレは、分立スレとみなし不可。→やりたければ難民で。
私人に関連する単発事件スレに関しては話題性が高い間はなりゆきを見守る。
継続してスレがシリーズ化するようなら
上記のルール適用でしかるべき板に移動してもらう。
ってかんじではダメなんだろうか…。
しかし、分立不可なら
ドラマネタは東海テレビスレや大河スレ、朝ドラスレと分立しているのは
どうなのよって疑問もでてくるね。
難しい。
ルールだから誰が読んでも同じ内容になるようにしないといけないよね。
そういう意味で個人名スレタイ一律禁止はわかりやすくていいと思う。
そういう意味で個人名スレタイ一律禁止はわかりやすくていいと思う。
>>542
「線引きがわかりやすい」という意味ではピカイチだね。
★アウト
【沢田研二】ジュリーを語ろうパート２【還暦】
中森明菜 ＶＳ 松田聖子 ３
矢口がブログですっぴん自慢
麻生太郎 ｢カップラーメン1個400円くらい？｣
麻生首相「給付金もらう奴はプライドが無いｗ」
ルイズフランソワーズルブランドラヴァリエール
余命一ヶ月の花嫁●お友達の桃子さんにＡＶ疑惑！2
【親は】のり子さん「日本にいたい」【不法滞在】
秋篠宮紀子嫌い全員集合252ﾌﾞｰﾒﾗﾝ命中発語ﾅｸ手話?
★グレー？（団体名はどうする？スレ内では個人特定ですすんでもスレタイになくせばおｋ？）
モーニング娘。114
【ジャニ板は】奥様が語るジャニーズ28【敷居高い】
【とんねるず】矢島美容室【DJ OZMA】
我が家のお稲荷さま。のクーちゃん
【待機は】ほのかちゃんを救う会７【年単位】
【椿姫彩菜】 あんた男でしょ 【はるな愛】
【桃子】美人アスリートが大嫌いな奥様2【古閑】
★セーフ（少なくともスレタイに個人名は使っていない）
仙台大学生が飲酒運転告白、注意するも逆ギレ
皇室御一行様★アンチ編★part1391
【NHKｶﾙﾄ】おい、娘の為にさっさと募金しろ屑共28
サエコスレの住人って頭おかしくね？その2
【泥棒】D1ｳｪﾃﾞｨﾝｸﾞドレスを窃盗バックレ4【人生】
余命1ヶ月の花嫁・9
【凸禁!】奥様が生温かく見守るﾌﾞﾛｸﾞ61 【ﾆﾗﾆﾗ】
【オサレ】痛い料理ﾌﾞﾛｸﾞをﾆﾗｦﾁ3【勘違い】
「線引きがわかりやすい」という意味ではピカイチだね。
★アウト
【沢田研二】ジュリーを語ろうパート２【還暦】
中森明菜 ＶＳ 松田聖子 ３
矢口がブログですっぴん自慢
麻生太郎 ｢カップラーメン1個400円くらい？｣
麻生首相「給付金もらう奴はプライドが無いｗ」
ルイズフランソワーズルブランドラヴァリエール
余命一ヶ月の花嫁●お友達の桃子さんにＡＶ疑惑！2
【親は】のり子さん「日本にいたい」【不法滞在】
秋篠宮紀子嫌い全員集合252ﾌﾞｰﾒﾗﾝ命中発語ﾅｸ手話?
★グレー？（団体名はどうする？スレ内では個人特定ですすんでもスレタイになくせばおｋ？）
モーニング娘。114
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【とんねるず】矢島美容室【DJ OZMA】
我が家のお稲荷さま。のクーちゃん
【待機は】ほのかちゃんを救う会７【年単位】
【椿姫彩菜】 あんた男でしょ 【はるな愛】
【桃子】美人アスリートが大嫌いな奥様2【古閑】
★セーフ（少なくともスレタイに個人名は使っていない）
仙台大学生が飲酒運転告白、注意するも逆ギレ
皇室御一行様★アンチ編★part1391
【NHKｶﾙﾄ】おい、娘の為にさっさと募金しろ屑共28
サエコスレの住人って頭おかしくね？その2
【泥棒】D1ｳｪﾃﾞｨﾝｸﾞドレスを窃盗バックレ4【人生】
余命1ヶ月の花嫁・9
【凸禁!】奥様が生温かく見守るﾌﾞﾛｸﾞ61 【ﾆﾗﾆﾗ】
【オサレ】痛い料理ﾌﾞﾛｸﾞをﾆﾗｦﾁ3【勘違い】
それだと小沢健二スレも電気ｸﾞﾙｰｳﾞスレも消えるか。
まぁ、いいんだけど。
仕方ないよね。
しかし、昨日議論したことが、今日全否定され、
明日は今日の議論が全否定、って流れでずーっと来てるんだけど、
明日にはこの個人名一括NGも否定されてる予感。
まぁ、いいんだけど。
仕方ないよね。
しかし、昨日議論したことが、今日全否定され、
明日は今日の議論が全否定、って流れでずーっと来てるんだけど、
明日にはこの個人名一括NGも否定されてる予感。
545 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 12:44:44 ID:u//Ajdpy0
さっき知ったんですが、今回のLR改正話は「皇室や有名人のアンチスレの多さにうんざり」スレから
始まったんですね？
読んでて複雑な気持ちになってしまった。
アンチもアンチアンチも、結局似たもの同士、叩き属性の人なんだなと思った。
LR改正はいいと思うけど、きっかけが私怨だとすると、なんだかなって感じ。
始まったんですね？
読んでて複雑な気持ちになってしまった。
アンチもアンチアンチも、結局似たもの同士、叩き属性の人なんだなと思った。
LR改正はいいと思うけど、きっかけが私怨だとすると、なんだかなって感じ。
546 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 13:00:40 ID:FU+KPaNPO
>>538
念のため。ぶつ森スレはまだあるｗ
ゲーム関連は知る限り4スレあるよ。
（ゲーム好きでｻｰｾﾝｗ）
既女板って自分の感覚では週間女性やら女性自身的な位置付けだったんだけどねえ。
硬軟善悪、混沌としてるけど、スレ跨いでの迷惑行為も殆どないし他雑談板と比べて住み分けは出来てると思ってた。
スレタイに「オバサン」を付けた嵐の過疎スレがいつまでも残ってるくらいだから
良スレdat落ちの問題もないし。
今回変更希望の人って、下世話な女性自身からすてきな奥さん路線へ変えたいのかなーと。
で、正直そういうのはmixiでやっくれと思うのだが。
念のため。ぶつ森スレはまだあるｗ
ゲーム関連は知る限り4スレあるよ。
（ゲーム好きでｻｰｾﾝｗ）
既女板って自分の感覚では週間女性やら女性自身的な位置付けだったんだけどねえ。
硬軟善悪、混沌としてるけど、スレ跨いでの迷惑行為も殆どないし他雑談板と比べて住み分けは出来てると思ってた。
スレタイに「オバサン」を付けた嵐の過疎スレがいつまでも残ってるくらいだから
良スレdat落ちの問題もないし。
今回変更希望の人って、下世話な女性自身からすてきな奥さん路線へ変えたいのかなーと。
で、正直そういうのはmixiでやっくれと思うのだが。
>>546
同意。
嫌なスレは見なきゃいいだけのこと。
ｷｼﾞｮ板に無茶なスレが立ってて不快ってのは、
自分のマンションのお隣さんがアルコーブに汚い物を放置するのが嫌ってことだよね。
それって、分譲ならわかるけど、ここは賃貸。
同意。
嫌なスレは見なきゃいいだけのこと。
ｷｼﾞｮ板に無茶なスレが立ってて不快ってのは、
自分のマンションのお隣さんがアルコーブに汚い物を放置するのが嫌ってことだよね。
それって、分譲ならわかるけど、ここは賃貸。
548 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/27(木) 13:05:21 ID:NLlX8OyF0
嫌なら見なければいいなら、そもそも板なんてひとつでいいじゃん。
２ちゃんの存在意義を根底から覆してないか？
２ちゃんの存在意義を根底から覆してないか？
549 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 13:12:16 ID:FU+KPaNPO
個人名禁止は利便性を追及したものはなく、
制限を強いる
ため、２ちゃんねるにふさわしくない
2ch運用情報板のＬＲ申請関連スレを読んだらわかる
制限を強いる
ため、２ちゃんねるにふさわしくない
2ch運用情報板のＬＲ申請関連スレを読んだらわかる
553 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 13:19:45 ID:u//Ajdpy0
>>548
> 既女板って自分の感覚では週間女性やら女性自身的な位置付けだったんだけどねえ。
同じ同じ。私もそんな感覚です。
雑談板だから、結局何でもアリなのかなーと。
ただ個人スレについては、プライベート暴きなど過激なヲチ行為がシャレになんないと思ってるので
個人名スレ禁止を提案してみた次第。
> 既女板って自分の感覚では週間女性やら女性自身的な位置付けだったんだけどねえ。
同じ同じ。私もそんな感覚です。
雑談板だから、結局何でもアリなのかなーと。
ただ個人スレについては、プライベート暴きなど過激なヲチ行為がシャレになんないと思ってるので
個人名スレ禁止を提案してみた次第。
554 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 13:21:40 ID:6OKXO0Hb0
>>98が発端？
2008/11/20(木) 20:23:04 ID:OnoIQBhRO
> 現在、芸能人・一般人のブログウォッチスレが乱立しています。
> 本来なら、ネットウォッチ板でやるべき内容ではないかと思うのですが。
> ローカルルールでブログウォッチ禁止にして頂きたいのですが、どう思われますか？
98を受けて>>106>>107
で発端の98=ID:ELGfyfbEO
98がしたマルチポスト告知をみてきた>>122が
育児ネタに関してもＬＲで禁止にしてほしいと希望。
皇室スレを後回しにしてなぜヲチと育児だけ優先的にＲＬで禁止？に関しては
>>187>>190
参考になる以前のＲＬ議論に関して >>105>>111>>112
>>205>>212がまっとうなこと言ってるｷｶﾞｽ
2008/11/20(木) 20:23:04 ID:OnoIQBhRO
> 現在、芸能人・一般人のブログウォッチスレが乱立しています。
> 本来なら、ネットウォッチ板でやるべき内容ではないかと思うのですが。
> ローカルルールでブログウォッチ禁止にして頂きたいのですが、どう思われますか？
98を受けて>>106>>107
で発端の98=ID:ELGfyfbEO
98がしたマルチポスト告知をみてきた>>122が
育児ネタに関してもＬＲで禁止にしてほしいと希望。
皇室スレを後回しにしてなぜヲチと育児だけ優先的にＲＬで禁止？に関しては
>>187>>190
参考になる以前のＲＬ議論に関して >>105>>111>>112
>>205>>212がまっとうなこと言ってるｷｶﾞｽ
556 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 13:23:12 ID:Pls1RO+B0
>スレタイに「オバサン」を付けた嵐の過疎スレがいつまでも残ってるくらいだから
これは、おばさんスレを定期保守している人がいるのですよ。
これは、おばさんスレを定期保守している人がいるのですよ。
個人ターゲットスレ全面禁止に賛成。
結局一部の人間が「自分が嫌いな」スレを排除したいだけの流れでそ。
そうじゃないなら、議論スレ立てて広く話し合えばいいだけのこと。
そうじゃないなら、議論スレ立てて広く話し合えばいいだけのこと。
559 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 13:29:34 ID:6OKXO0Hb0
>>557
> 個人ターゲットスレ全面禁止
ある意味マンセースレ（ＦＣスレ）も個人ターゲットスレなので
同時に禁止対象にしないとバランス悪くなると思いますが。
マンセースレも含めて前面禁止に賛成？
また、スレの流れが特定の芸能人などの公人に類される人の話題に集中する場合まで含めて
「個人ターゲット」とみなすことまで踏み込んでの賛成？
> 個人ターゲットスレ全面禁止
ある意味マンセースレ（ＦＣスレ）も個人ターゲットスレなので
同時に禁止対象にしないとバランス悪くなると思いますが。
マンセースレも含めて前面禁止に賛成？
また、スレの流れが特定の芸能人などの公人に類される人の話題に集中する場合まで含めて
「個人ターゲット」とみなすことまで踏み込んでの賛成？
自分の意見を書かないとね
現状に不便を感じていないので特に変更の必要はない
気にくわないスレはあるけど（皇室など）わざわざ開くほどＭじゃないし
スルーしてる。
２ちゃんねるは、ルールで縛ってもらってぬくぬく快適に過ごす場ではなく、
それぞれの責任で遊ぶ場ですよ
男が書き込んでいてもスルー。男が書き込んでいるとカリカリしない
現状に不便を感じていないので特に変更の必要はない
気にくわないスレはあるけど（皇室など）わざわざ開くほどＭじゃないし
スルーしてる。
２ちゃんねるは、ルールで縛ってもらってぬくぬく快適に過ごす場ではなく、
それぞれの責任で遊ぶ場ですよ
男が書き込んでいてもスルー。男が書き込んでいるとカリカリしない
561 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 13:32:45 ID:FU+KPaNPO
>>556
知ってる。
でも1日1レス2レス保守で残ってるでしょ。
1日2レスに負けて落ちるスレが存在するなら、それは仕方ないんじゃない？
書き込みがなければ落ちる運命だし。
でも落ちるペースは他の雑談板に比べて緩やかだと思うよ。
知ってる。
でも1日1レス2レス保守で残ってるでしょ。
1日2レスに負けて落ちるスレが存在するなら、それは仕方ないんじゃない？
書き込みがなければ落ちる運命だし。
でも落ちるペースは他の雑談板に比べて緩やかだと思うよ。
>>554
えー。その人
＞現在のＬＲは既婚女性であることという一点なので（他のルールは２ちゃんのルールです）
＞ブログを見ながらの雑談も育児についての雑談もこの板では
＞何の問題もなく出来るのが当たり前のことです。
とか言っちゃってるよー？都合の悪いルールは守らないっておかしいし
今の既女板って週刊誌的なノリすら超えて過激な団体の同人誌みたいな無法地帯になってるじゃん
何故かヲチスレに限って「既女ならこの板で何してもいい」とばかりにageまくるし、スレ消費も異常に早いし
ちょっとは他スレや板の負担考えてsageるとかできんのか？と思う
どうしても傍若無人にやりたいならルール変えるか場所変えるか、だと思うんだけどなあ
えー。その人
＞現在のＬＲは既婚女性であることという一点なので（他のルールは２ちゃんのルールです）
＞ブログを見ながらの雑談も育児についての雑談もこの板では
＞何の問題もなく出来るのが当たり前のことです。
とか言っちゃってるよー？都合の悪いルールは守らないっておかしいし
今の既女板って週刊誌的なノリすら超えて過激な団体の同人誌みたいな無法地帯になってるじゃん
何故かヲチスレに限って「既女ならこの板で何してもいい」とばかりにageまくるし、スレ消費も異常に早いし
ちょっとは他スレや板の負担考えてsageるとかできんのか？と思う
どうしても傍若無人にやりたいならルール変えるか場所変えるか、だと思うんだけどなあ
563 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 13:33:43 ID:Fj5gy6bz0
>>555
ｻｴｺ関連
自宅マンション名もつきとめてるっぽい。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226012540/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227065027/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226974595/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226057658/
すえこｽﾚ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227482412/
ご長寿アンチスレ君島十和子
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227423725/
こちらも東瑠璃子（一般人）こちらも自宅マンションつきとめてるっぽい
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227673140/
ともさかりえ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226759997/
ｻｴｺ関連
自宅マンション名もつきとめてるっぽい。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226012540/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227065027/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226974595/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226057658/
すえこｽﾚ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227482412/
ご長寿アンチスレ君島十和子
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227423725/
こちらも東瑠璃子（一般人）こちらも自宅マンションつきとめてるっぽい
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227673140/
ともさかりえ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226759997/
564 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 13:34:04 ID:U0GTUSKv0
だんだん話がずれてきているような。
>>545以下
このスレ全部読んでますか？
1.アンチ系スレは常にageでスレ消費スピードが速く鯖を圧迫してる
2.明らかに既婚女性じゃない人が平気でレスしていて、スレ住人もそれを容認している
この2点だけで既に問題だと思いますが。
嫌なら見なきゃいいという意見は問題点1に対しての解決になりません。
ただ、「何を」禁止とするかはもっと議論する必要があると思います。
>>545以下
このスレ全部読んでますか？
1.アンチ系スレは常にageでスレ消費スピードが速く鯖を圧迫してる
2.明らかに既婚女性じゃない人が平気でレスしていて、スレ住人もそれを容認している
この2点だけで既に問題だと思いますが。
嫌なら見なきゃいいという意見は問題点1に対しての解決になりません。
ただ、「何を」禁止とするかはもっと議論する必要があると思います。
565 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 13:34:29 ID:Fj5gy6bz0
新山千春
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227503675/
余命一カ月の花嫁の友達の桃子さんスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227524366/
羽野亜紀
ｈｔｔｐ://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227576270/
にしおかすみこ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1225201844/
若松美穂
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226487228/
工藤静香
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1224740990/
芦屋のえりー（？）（一般人？）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1218106352/
神田サヤカ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1218101974/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227503675/
余命一カ月の花嫁の友達の桃子さんスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227524366/
羽野亜紀
ｈｔｔｐ://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227576270/
にしおかすみこ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1225201844/
若松美穂
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226487228/
工藤静香
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1224740990/
芦屋のえりー（？）（一般人？）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1218106352/
神田サヤカ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1218101974/
>>546 たぶん同じ思いの人は多いと思う。
ただ、個人攻撃（という意識はなくても）があまりにもひどいので、
まずは（とっかかりとして）個人名スレ一律禁止とか、
誰とでも認識のあうルールを作ろう、ということだと思うんだけど。。
>>543さんが例をあげてくれてますが、グレーは多いですね。
矢島～とかは一過性で終わるような気がするけど、
それを認めるとと…いうことですよね。当たり前ながら難しいですね…。
・個人指定禁止（各該当板へ）
・ヲチヲチは難民へ
・ブログヲチ等は総合スレ１つのみ
（続くようであればニューススレ同様分裂、但し分裂板は該当板へ）
という感じでしょうか。
私個人としては、グループ名や応援スレでも良い感じに続いているのも
あるので（モーニング娘。とかまったり長いっぽいし）、
そういうのまで消えるのは…という思いもあります。
でも、今の状況を見ると、せざるをえないのかな…。
ただ、個人攻撃（という意識はなくても）があまりにもひどいので、
まずは（とっかかりとして）個人名スレ一律禁止とか、
誰とでも認識のあうルールを作ろう、ということだと思うんだけど。。
>>543さんが例をあげてくれてますが、グレーは多いですね。
矢島～とかは一過性で終わるような気がするけど、
それを認めるとと…いうことですよね。当たり前ながら難しいですね…。
・個人指定禁止（各該当板へ）
・ヲチヲチは難民へ
・ブログヲチ等は総合スレ１つのみ
（続くようであればニューススレ同様分裂、但し分裂板は該当板へ）
という感じでしょうか。
私個人としては、グループ名や応援スレでも良い感じに続いているのも
あるので（モーニング娘。とかまったり長いっぽいし）、
そういうのまで消えるのは…という思いもあります。
でも、今の状況を見ると、せざるをえないのかな…。
サーバーを圧迫してるとか、
板住人に迷惑をかけているという具体的なソースがあるんでしょうか？
もちろん迷惑かけてなければいいじゃんという意味ではなく、素朴な疑問です。
板住人に迷惑をかけているという具体的なソースがあるんでしょうか？
もちろん迷惑かけてなければいいじゃんという意味ではなく、素朴な疑問です。
568 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 13:41:04 ID:Fj5gy6bz0
宮崎あおい
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1224387954/
美紀ぶぅ（？）（一般人？）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227007130/
清水あき
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226771459/
東原亜紀
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226899604/
浅田好未関連
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1225469507/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227178125/
ゆうか（一般人）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216805142/
向井亜紀
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1222942983/
石黒彩
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1224942644/
ﾌﾞﾛｸﾞｦﾁｽﾚ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226916209/
料理ﾌﾞﾛｸﾞﾌﾞﾛｸﾞｦﾁｽﾚ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1224488311/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1224387954/
美紀ぶぅ（？）（一般人？）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227007130/
清水あき
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226771459/
東原亜紀
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226899604/
浅田好未関連
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1225469507/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227178125/
ゆうか（一般人）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216805142/
向井亜紀
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1222942983/
石黒彩
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1224942644/
ﾌﾞﾛｸﾞｦﾁｽﾚ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226916209/
料理ﾌﾞﾛｸﾞﾌﾞﾛｸﾞｦﾁｽﾚ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1224488311/
個人意見です。
?マンセーでもアンチでも個人ターゲットスレ″全面″禁止。
?妊婦育児母ネタは素直に板移動。不妊スレ除外。
?男性独女禁制の徹底告知。←効果期待
?皇室スレ全面排除。行き先なんか用意してあげる必要なし。
?マンセーでもアンチでも個人ターゲットスレ″全面″禁止。
?妊婦育児母ネタは素直に板移動。不妊スレ除外。
?男性独女禁制の徹底告知。←効果期待
?皇室スレ全面排除。行き先なんか用意してあげる必要なし。
570 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 13:43:41 ID:6OKXO0Hb0
私個人の意見は>>541
育児関係に関しては
不妊治療関係スレに関して既女板で継続
妊娠初期スレ～思春期以降の子供関連スレは育児板がいいんじゃまいかと思ってる。
現在のヲチスレが多い状況を他の例に例えた>>280に
賛同するレスが少なくなかったけど、
ちょっとあるジャンルのスレが増えすぎて気になったからって
目障りだからＲＬで一律禁止にしる！って今回の提案もずいぶん乱暴だな、と思っている。
育児関係に関しては
不妊治療関係スレに関して既女板で継続
妊娠初期スレ～思春期以降の子供関連スレは育児板がいいんじゃまいかと思ってる。
現在のヲチスレが多い状況を他の例に例えた>>280に
賛同するレスが少なくなかったけど、
ちょっとあるジャンルのスレが増えすぎて気になったからって
目障りだからＲＬで一律禁止にしる！って今回の提案もずいぶん乱暴だな、と思っている。
571 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 13:44:04 ID:U0GTUSKv0
今国籍法のスレをざっと見たけど、ほぼ他板(VIPやν速)のコピペと
○○板から来たとか、明らかに男の書き込みだった。
既女板にある意味あるんですかね？
○○板から来たとか、明らかに男の書き込みだった。
既女板にある意味あるんですかね？
572 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 13:44:12 ID:Fj5gy6bz0
点がばけちゃった
574 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 13:45:51 ID:FU+KPaNPO
>>564
過去ログ倉庫見てみて。
スレの消費量と常時アゲNo.1はアンチスレじゃないから。
住人以外の容認は私の見てるスレでは見受けられないけどどこだろう？
あ、井上聡スレは他板にまともなスレがないらしく既女じゃない人がいたな。
気にならかったけどそれもLR違反だね…。
過去ログ倉庫見てみて。
スレの消費量と常時アゲNo.1はアンチスレじゃないから。
住人以外の容認は私の見てるスレでは見受けられないけどどこだろう？
あ、井上聡スレは他板にまともなスレがないらしく既女じゃない人がいたな。
気にならかったけどそれもLR違反だね…。
>>562
>「既女ならこの板で何してもいい」とばかりにageまくるし、スレ消費も異常に早いし
>ちょっとは他スレや板の負担考えてsageるとかできんのか？
age進行やスレ消費が早いって事だけでは
縛りはかけられないと思う。
>「既女ならこの板で何してもいい」とばかりにageまくるし、スレ消費も異常に早いし
>ちょっとは他スレや板の負担考えてsageるとかできんのか？
age進行やスレ消費が早いって事だけでは
縛りはかけられないと思う。
576 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 13:51:15 ID:6OKXO0Hb0
>>564
> 1.アンチ系スレは常にageでスレ消費スピードが速く鯖を圧迫してる
スレ消費が早いスピードが速いのは
単発事件スレでもまま起こること。
逆にアンチ系スレだってまったり進行していることもあるでしょう。
必ず一定時間内に書き込みが集中する実況とはその意味で違う。
＞スレ消費スピードが速く鯖を圧迫
だけを理由にアンチ系だけ禁止というのではバランスがとれた理由とはいえないと思う。
> 2.明らかに既婚女性じゃない人が平気でレスしていて、スレ住人もそれを容認している
それは個別対応でスレストしてもらうべきことなのでは。
一部がそうだからといって
ほかの類似スレまでＲＬで前面禁止するのはいきすぎでは。
> 1.アンチ系スレは常にageでスレ消費スピードが速く鯖を圧迫してる
スレ消費が早いスピードが速いのは
単発事件スレでもまま起こること。
逆にアンチ系スレだってまったり進行していることもあるでしょう。
必ず一定時間内に書き込みが集中する実況とはその意味で違う。
＞スレ消費スピードが速く鯖を圧迫
だけを理由にアンチ系だけ禁止というのではバランスがとれた理由とはいえないと思う。
> 2.明らかに既婚女性じゃない人が平気でレスしていて、スレ住人もそれを容認している
それは個別対応でスレストしてもらうべきことなのでは。
一部がそうだからといって
ほかの類似スレまでＲＬで前面禁止するのはいきすぎでは。
センブラで勢い上位のスレは、チラシ芸能以外は男ばっかだよ。
勢い見えない人は、上位スレの時事ネタ探して覗いてみ。
勢い見えない人は、上位スレの時事ネタ探して覗いてみ。
578 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 13:52:05 ID:U0GTUSKv0
579 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 13:52:06 ID:u//Ajdpy0
ルールは単純明快にしないと、結局ザル法になって再び揉めることになるよ。
てことで個人スレはマンセー、アンチにかかわらず全部NG、
育児関係も排除するなら、不妊妊娠出産育児は全て育児板がいいと思う。
てことで個人スレはマンセー、アンチにかかわらず全部NG、
育児関係も排除するなら、不妊妊娠出産育児は全て育児板がいいと思う。
>>571
2chにある限り、「既婚女性が集まりましょう」ってルールは作られても
厳密に「既婚女性以外は来るな」にはできないよね。実際問題。
女性であっても既婚じゃない宣言する人もいたし、中には離婚しちゃう人もいるし。
第一、ここに書き込んでる人がどこのだれでどんな素性かは普通、わからないよね。
素性がわかってるって豪語する電波は見かけるけど。
生活板が分割になるときの議論みたいだ。
2chにある限り、「既婚女性が集まりましょう」ってルールは作られても
厳密に「既婚女性以外は来るな」にはできないよね。実際問題。
女性であっても既婚じゃない宣言する人もいたし、中には離婚しちゃう人もいるし。
第一、ここに書き込んでる人がどこのだれでどんな素性かは普通、わからないよね。
素性がわかってるって豪語する電波は見かけるけど。
生活板が分割になるときの議論みたいだ。
581 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 13:54:19 ID:6OKXO0Hb0
不妊に育児行けって書いている人、本当にキジョ？
584 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 13:57:26 ID:FU+KPaNPO
>>578
イチャモン扱いかよorz
イチャモン扱いかよorz
585 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 13:59:14 ID:TStin26f0
586 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 14:01:55 ID:U0GTUSKv0
>>576
>アンチ系だけ禁止というのではバランスがとれた理由とはいえないと思う。
確かにそうですね。私個人としても、アンチマンセーに関わらず、個人名スレは
一律禁止でいいと思っています。
>それは個別対応でスレストしてもらうべきことなのでは。
実際問題、誰もやってませんよね？
煽りに乗せられてレスを重ねてしまい削除人に断られたり
先に挙げた国籍法スレみたいに誰も指摘しなかったり。
(流しているとも言えるかもしれないけど、本来そのスレの住人が
適宜対応するべきでしょう)
>アンチ系だけ禁止というのではバランスがとれた理由とはいえないと思う。
確かにそうですね。私個人としても、アンチマンセーに関わらず、個人名スレは
一律禁止でいいと思っています。
>それは個別対応でスレストしてもらうべきことなのでは。
実際問題、誰もやってませんよね？
煽りに乗せられてレスを重ねてしまい削除人に断られたり
先に挙げた国籍法スレみたいに誰も指摘しなかったり。
(流しているとも言えるかもしれないけど、本来そのスレの住人が
適宜対応するべきでしょう)
587 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 14:02:55 ID:6OKXO0Hb0
>>579
> ルールは単純明快にしないと
これ大事ですよね。
ただ、不妊と妊娠出産育児に関しては
まだ誕生していない命と、
（胎芽・胎児とはいえ）すでに存在している命とで線引きということで
不妊治療スレは既女でいいことにしたほうがいいのではないかと。
>>580
> 女性であっても既婚じゃない宣言する人もいたし、中には離婚しちゃう人もいるし。
毒女宣言している書き込みにはＲＬ通知、
離婚・死別に関しては既婚とみなす流れがあったと思います。
> ルールは単純明快にしないと
これ大事ですよね。
ただ、不妊と妊娠出産育児に関しては
まだ誕生していない命と、
（胎芽・胎児とはいえ）すでに存在している命とで線引きということで
不妊治療スレは既女でいいことにしたほうがいいのではないかと。
>>580
> 女性であっても既婚じゃない宣言する人もいたし、中には離婚しちゃう人もいるし。
毒女宣言している書き込みにはＲＬ通知、
離婚・死別に関しては既婚とみなす流れがあったと思います。
議論を建設的なものにするには、自分と違う意見をちゃんと聞いて
議論を前向きに修正していくのが筋だと思うのですが、
自分の向いてる方向が正しいって集まってる人ばかりだと、話がまとまらないか
声の大きな人の意見にひっぱられるだけで終わります。
不毛です。
議論を前向きに修正していくのが筋だと思うのですが、
自分の向いてる方向が正しいって集まってる人ばかりだと、話がまとまらないか
声の大きな人の意見にひっぱられるだけで終わります。
不毛です。
「鯖を圧迫」はこのスレでの最近の頻出用語なので
ソースを出しておいた方がよいのでは？専ブラの勢いのことでは
ないだろうし。ソースなしで過激な言葉を使い脅しを掛けるのはよくない
ID:Fj5gy6bz0さん
たくさんスレを挙げてくれましたが、個人名のスレタイの羅列ではなく
過激なヲチの具体的なスレタイとレス番でお願いしたいのですが・・・
過激なヲチとは、本人がブログなどで公開している情報ではないのですね？
ソースを出しておいた方がよいのでは？専ブラの勢いのことでは
ないだろうし。ソースなしで過激な言葉を使い脅しを掛けるのはよくない
ID:Fj5gy6bz0さん
たくさんスレを挙げてくれましたが、個人名のスレタイの羅列ではなく
過激なヲチの具体的なスレタイとレス番でお願いしたいのですが・・・
過激なヲチとは、本人がブログなどで公開している情報ではないのですね？
590 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 14:03:41 ID:U0GTUSKv0
591 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 14:04:15 ID:u//Ajdpy0
あれ、sageでもOKなんですか。
>>585
> 不妊に育児行けって書いている人、本当にキジョ？
はい私は子ありの既女ですが。
不妊ネタをここでやりたい人が多いなら、それでもいいんじゃないですか。
私の考えは出産育児にまつわる全ての話は育児板がいいと思ったので。
>>585
> 不妊に育児行けって書いている人、本当にキジョ？
はい私は子ありの既女ですが。
不妊ネタをここでやりたい人が多いなら、それでもいいんじゃないですか。
私の考えは出産育児にまつわる全ての話は育児板がいいと思ったので。
592 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 14:05:23 ID:6OKXO0Hb0
>>586
> 実際問題、誰もやってませんよね？
誰もやっていない=ルールが守られていないことに関しては
さらに重ねてルールを徹底していくことが大事だし
あるべき姿なんじゃないかと。
赤信号を渡る人がいるから
横断歩道自体をなくしてしまおう、というのはおかしいでしょう。
> 実際問題、誰もやってませんよね？
誰もやっていない=ルールが守られていないことに関しては
さらに重ねてルールを徹底していくことが大事だし
あるべき姿なんじゃないかと。
赤信号を渡る人がいるから
横断歩道自体をなくしてしまおう、というのはおかしいでしょう。
593 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 14:06:28 ID:BH4cwtsmO
皇室やサエコや浅田スレ見れば？
分裂、派生、アンチアンチスレ、一般人叩き、テンプレ専用スレなんてのもある
アンチのテンプレスレなんかメモ帳コピペ専用スレだよ
そんなスレ必要か？
本スレにも貼ってあるテンプレや罵倒するネタにするためだけに
ニュースを貼りまくるだけのスレなんて誰が必要としてる？
キジョが雑談板なら雑談もできないコピペ専用スレを立てるのを容認？
アンチスレは明らかにヲチスレだろ
アンチから派生した気に入らない一般人のスレまで立ってるし皇室なんか乱立しまくり
アンチスレは対象者の子供の画像まで晒し続けて罵倒する始末
それを禁止にできないならルール変える意味あるか？
分裂、派生、アンチアンチスレ、一般人叩き、テンプレ専用スレなんてのもある
アンチのテンプレスレなんかメモ帳コピペ専用スレだよ
そんなスレ必要か？
本スレにも貼ってあるテンプレや罵倒するネタにするためだけに
ニュースを貼りまくるだけのスレなんて誰が必要としてる？
キジョが雑談板なら雑談もできないコピペ専用スレを立てるのを容認？
アンチスレは明らかにヲチスレだろ
アンチから派生した気に入らない一般人のスレまで立ってるし皇室なんか乱立しまくり
アンチスレは対象者の子供の画像まで晒し続けて罵倒する始末
それを禁止にできないならルール変える意味あるか？
594 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 14:10:53 ID:U0GTUSKv0
>>592
>誰もやっていない=ルールが守られていないことに関しては
>さらに重ねてルールを徹底していくことが大事だし
>あるべき姿なんじゃないかと。
そのためにローカルルールを整備する必要があるかと思うのですが。
言って分かってもらえるような人たちなら、今みたいなスレ乱立には
ならないと思うんですけどね。
ずっとNGに入れてまったく目に入っていなかったアンチ皇室スレ、
きのうタイトルだけ見たら1300スレくらいになっていて驚きました。
>誰もやっていない=ルールが守られていないことに関しては
>さらに重ねてルールを徹底していくことが大事だし
>あるべき姿なんじゃないかと。
そのためにローカルルールを整備する必要があるかと思うのですが。
言って分かってもらえるような人たちなら、今みたいなスレ乱立には
ならないと思うんですけどね。
ずっとNGに入れてまったく目に入っていなかったアンチ皇室スレ、
きのうタイトルだけ見たら1300スレくらいになっていて驚きました。
最近よくあがってるから見に来たけど
>>590=U0GTUSKv0が1かな？
いちゃもんについてのレスについて、そのような返ししかできないなら、あなたには議論は向いてないよ
あなたが嫌いなアンチスレ住人よりタチが悪い
>>590=U0GTUSKv0が1かな？
いちゃもんについてのレスについて、そのような返ししかできないなら、あなたには議論は向いてないよ
あなたが嫌いなアンチスレ住人よりタチが悪い
596 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 14:13:32 ID:p9hsXsbe0
>>594
>>592は
＞赤信号を渡る人がいるから
＞横断歩道自体をなくしてしまおう、というのはおかしいでしょう。
といってます。
あなたはローカルルールを整備して守ってもらえるようにしようと
しているのではなく、守らない人がいるスレを削除、追放しようと
しているので、592さんの表現で正しいですよ
>>592は
＞赤信号を渡る人がいるから
＞横断歩道自体をなくしてしまおう、というのはおかしいでしょう。
といってます。
あなたはローカルルールを整備して守ってもらえるようにしようと
しているのではなく、守らない人がいるスレを削除、追放しようと
しているので、592さんの表現で正しいですよ
598 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 14:13:54 ID:6OKXO0Hb0
>>593
テンプレスレに関しては
また別議論で規制したほうがいいかと思います。
乱立スレに関しても。
ただ、乱立スレに関して規制するなら
どこからが乱立スレに類するのかの線引きを明確にして規制する必要もあるのでは。
ドラマ関連スレも
番組ごとをひとつの分類とみるか
ＴＶドラマ自体をひとつの分類とみるかで
乱立か否か変わってきますしね。
テンプレスレに関しては
また別議論で規制したほうがいいかと思います。
乱立スレに関しても。
ただ、乱立スレに関して規制するなら
どこからが乱立スレに類するのかの線引きを明確にして規制する必要もあるのでは。
ドラマ関連スレも
番組ごとをひとつの分類とみるか
ＴＶドラマ自体をひとつの分類とみるかで
乱立か否か変わってきますしね。
599 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 14:15:19 ID:Fj5gy6bz0
>>590
>私は「今ここに書き込んでいる人がイチャモンをつけている」と
>書いた訳ではありませんが。
そんな問題じゃなくて・・・
この提案に反対する人の意見を指しての「イチャモン」と読み取り
それでは議論にならないと書きましたが。
>居心地のいい場所を奪われる恐れのある人はそりゃ必死になって
>イチャモンつけてくるだろうし、
>私は「今ここに書き込んでいる人がイチャモンをつけている」と
>書いた訳ではありませんが。
そんな問題じゃなくて・・・
この提案に反対する人の意見を指しての「イチャモン」と読み取り
それでは議論にならないと書きましたが。
>居心地のいい場所を奪われる恐れのある人はそりゃ必死になって
>イチャモンつけてくるだろうし、
601 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 14:16:40 ID:u//Ajdpy0
せめてこのスレでは参加者個人の吊し上げはやめたらどうですか。
個人ターゲットのスレが盛り上がるわけだよね。。
602 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 14:20:19 ID:aFRysxS80
>>554
そもそもその発端人はｻｴｺｱﾝﾁを叩くｽﾚの住人だし。。
ｻｴｺ叩きを無くしたいからっていう個人的感情でＬＲ変更希望だもの。
70 ：可愛い奥様：2008/11/20(木) 19:47:02 ID:OnoIQBhRO
何か香ばしい展開になってますね。
アンチの方がブログ板に移動すれば、こういうヲチスレ必要ないですよね。
同じ既婚女性として、あのスレは如何なものかというのが、このスレの主旨だと思うので。
こういうスレが立つ事自体、他の板住人に不快感を与えているという事を認識して頂きたいです。
77 ：可愛い奥様：2008/11/20(木) 20:07:29 ID:OnoIQBhRO
そうだね。
あちらは個人名出しまくりだね。
それとも禿とか豚とか仮名にしてるから構わない、とでも言うつもりかな？
95 ：可愛い奥様：2008/11/21(金) 10:06:08 ID:ELGfyfbEO
>>91
それがローカルルールに入ってないので、今回はいい機会かなとｗ
>>92
ヲチのヲチもいけないなら、一緒に移動しませんかって感じです。
100 ：可愛い奥様：2008/11/21(金) 10:40:49 ID:ELGfyfbEO
>>96
前にもあったんですか。
うーん、それだと今回も難しいかな。
ブログヲチはヲチ板でやるのが普通だと思ってました。
それよりあまりあちらをいじって遊ばないであげてくださいｗｗ
そもそもその発端人はｻｴｺｱﾝﾁを叩くｽﾚの住人だし。。
ｻｴｺ叩きを無くしたいからっていう個人的感情でＬＲ変更希望だもの。
70 ：可愛い奥様：2008/11/20(木) 19:47:02 ID:OnoIQBhRO
何か香ばしい展開になってますね。
アンチの方がブログ板に移動すれば、こういうヲチスレ必要ないですよね。
同じ既婚女性として、あのスレは如何なものかというのが、このスレの主旨だと思うので。
こういうスレが立つ事自体、他の板住人に不快感を与えているという事を認識して頂きたいです。
77 ：可愛い奥様：2008/11/20(木) 20:07:29 ID:OnoIQBhRO
そうだね。
あちらは個人名出しまくりだね。
それとも禿とか豚とか仮名にしてるから構わない、とでも言うつもりかな？
95 ：可愛い奥様：2008/11/21(金) 10:06:08 ID:ELGfyfbEO
>>91
それがローカルルールに入ってないので、今回はいい機会かなとｗ
>>92
ヲチのヲチもいけないなら、一緒に移動しませんかって感じです。
100 ：可愛い奥様：2008/11/21(金) 10:40:49 ID:ELGfyfbEO
>>96
前にもあったんですか。
うーん、それだと今回も難しいかな。
ブログヲチはヲチ板でやるのが普通だと思ってました。
それよりあまりあちらをいじって遊ばないであげてくださいｗｗ
603 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 14:20:36 ID:o8pYcJuG0
何かしら社会に言及したい人と、芸能人とブログウォッチャーが多い板ですから
ルールを変えられたら困る人も多いとは思いますけど、だったら「ふつうの奥様」の板でも作ってほしいですわ
正直、ヲチスレが無くなったら○○で困るという人が居ない限り
まっとうな議論になりそうにないですけどね
ルールを変えられたら困る人も多いとは思いますけど、だったら「ふつうの奥様」の板でも作ってほしいですわ
正直、ヲチスレが無くなったら○○で困るという人が居ない限り
まっとうな議論になりそうにないですけどね
604 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 14:23:13 ID:u//Ajdpy0
>>598
ルールは簡潔でわかりやすく、が私の考えなので、
不妊も含めて育児板がいいのかなと思った次第。
ひとつの提案なので、適当とか言われても。
どこで線引きするかは皆で話し合って決めることじゃないですか？
そのための議論スレでしょ。
ルールは簡潔でわかりやすく、が私の考えなので、
不妊も含めて育児板がいいのかなと思った次第。
ひとつの提案なので、適当とか言われても。
どこで線引きするかは皆で話し合って決めることじゃないですか？
そのための議論スレでしょ。
>>596
どこのスレでも安定している継続スレを移動と言われて
ホイホイ喜んで出ていくわけないよ。
改善されたルールに乗っ取って説明しないかぎり反対意見あって当然。
でも板を良くするための住み分けなら分かってくれるでしょう。
まずはルールの整理。
どこのスレでも安定している継続スレを移動と言われて
ホイホイ喜んで出ていくわけないよ。
改善されたルールに乗っ取って説明しないかぎり反対意見あって当然。
でも板を良くするための住み分けなら分かってくれるでしょう。
まずはルールの整理。
本筋とはずれるけど、
不妊は育児板は有り得ないでしょ。それは酷。
あえて別板であげるなら「身体・健康」かな
不妊は育児板は有り得ないでしょ。それは酷。
あえて別板であげるなら「身体・健康」かな
607 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 14:24:52 ID:BH4cwtsmO
話にならんね
キジョは雑談板が前提で言うと誰も参加できないテンプレスレなんか必要か？
それも含めて容認するならバカが自分のメモ帳立てるわな
テンプレスレについて議論して決めるとかそんな話しなきゃならんてバカしかいないのか？
キジョは雑談板が前提で言うと誰も参加できないテンプレスレなんか必要か？
それも含めて容認するならバカが自分のメモ帳立てるわな
テンプレスレについて議論して決めるとかそんな話しなきゃならんてバカしかいないのか？
608 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 14:25:34 ID:U0GTUSKv0
>>595
私はこのスレの>>220から書き込み始めました。
ってそんなことどうでもいいですね。私に議論が向いてないと言うなら
あなたもぜひ参加して意見を言ってください。
>>597
ローカルルールを守れない人がたくさん集っているスレを
温存しておく必要はないと思っています。
今のごくごく簡単なローカルルールさえ守れてないスレが
たくさんあるわけですし。
>>600
アンチ皇室スレの住人とか、各個人の叩きスレ住人が
今の議論を知ったらどういう反応をするのかな、と考えたら
「イチャモンつけてくるだろう」と思いましたので。
私はこのスレの>>220から書き込み始めました。
ってそんなことどうでもいいですね。私に議論が向いてないと言うなら
あなたもぜひ参加して意見を言ってください。
>>597
ローカルルールを守れない人がたくさん集っているスレを
温存しておく必要はないと思っています。
今のごくごく簡単なローカルルールさえ守れてないスレが
たくさんあるわけですし。
>>600
アンチ皇室スレの住人とか、各個人の叩きスレ住人が
今の議論を知ったらどういう反応をするのかな、と考えたら
「イチャモンつけてくるだろう」と思いましたので。
609 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 14:26:12 ID:6OKXO0Hb0
整理します。
皇室スレの乱立に関しては
以前から自治スレでは議論されていた案件でした。
今回の議論の発端は
>>98 投稿日：2008/11/20(木) 20:23:04
> 現在、芸能人・一般人のブログウォッチスレが乱立しています。
> 本来なら、ネットウォッチ板でやるべき内容ではないかと思うのですが。
> ローカルルールでブログウォッチ禁止にして頂きたいのですが、どう思われますか？
でした。
それに類して育児ネタも規制すべきという提案が
>>122 投稿日：2008/11/22(土) 12:26:35 でされ
議案として追加されました。
ＲＬで規制するのに、アンチ・マンセーや
「不快」「目ざわり」などの感情的・主観的判断基準ではモメるもとになるので、
（アンチ・マンセーの区別なく）
「個人名がスレタイにあげられ、特定個人をターゲットとして語っている」ことを
規制基準にしたほうがいいのではないか、という提案がなされています。
また、それと平行して
・一律個人名規制よりも、私人と公人で区別を
・私人公人関係なく、ブログヲチ目的スレ規制を
という提案もされています。
皇室スレの乱立に関しては
以前から自治スレでは議論されていた案件でした。
今回の議論の発端は
>>98 投稿日：2008/11/20(木) 20:23:04
> 現在、芸能人・一般人のブログウォッチスレが乱立しています。
> 本来なら、ネットウォッチ板でやるべき内容ではないかと思うのですが。
> ローカルルールでブログウォッチ禁止にして頂きたいのですが、どう思われますか？
でした。
それに類して育児ネタも規制すべきという提案が
>>122 投稿日：2008/11/22(土) 12:26:35 でされ
議案として追加されました。
ＲＬで規制するのに、アンチ・マンセーや
「不快」「目ざわり」などの感情的・主観的判断基準ではモメるもとになるので、
（アンチ・マンセーの区別なく）
「個人名がスレタイにあげられ、特定個人をターゲットとして語っている」ことを
規制基準にしたほうがいいのではないか、という提案がなされています。
また、それと平行して
・一律個人名規制よりも、私人と公人で区別を
・私人公人関係なく、ブログヲチ目的スレ規制を
という提案もされています。
>>602
だとしたら具体的な要求があるなら最初からそういえば良いのに、なぜ大義名分騙るんだろう。
だとしたら具体的な要求があるなら最初からそういえば良いのに、なぜ大義名分騙るんだろう。
611 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 14:28:40 ID:DCcgAScLO
きっかけになった人が善人でも悪人でも
議論が正しいほうに進めば関係無いよ
議論が正しいほうに進めば関係無いよ
613 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 14:34:10 ID:DCcgAScLO
>>599
意味なくスレのリンク貼ってサーバーに負担かけてるバカにバカと言われてもね
意味なくスレのリンク貼ってサーバーに負担かけてるバカにバカと言われてもね
614 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 14:35:23 ID:BH4cwtsmO
今度は私怨だからこのルール変更は無効の流れにするのかｗ
わかりやすいな
どこから発生したかそんなにアピールしなきゃならんのか？
アンケートには投票されるが、スレには反対する人間がほぼ現われない
うさん臭いな
わかりやすいな
どこから発生したかそんなにアピールしなきゃならんのか？
アンケートには投票されるが、スレには反対する人間がほぼ現われない
うさん臭いな
615 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 14:37:43 ID:uHbLPnLl0
議論できない雰囲気になってきましたね…
当然のことですが、皆さん色々な意見や思いがあって、
２つの事（ヲチ・育児）を一度には決められないような気がします。
とりあえず、どちらかに決めて、一つひとつ順番に決めていきませんか？
当然のことですが、皆さん色々な意見や思いがあって、
２つの事（ヲチ・育児）を一度には決められないような気がします。
とりあえず、どちらかに決めて、一つひとつ順番に決めていきませんか？
>>612
発端が個人的感情だとしたら、個人的感情に対して議論するほど皆さん暇じゃないでしょう。
>>614
疑心暗鬼になったら議論はできません。二元論も議論になりません。
敵か味方かって態度じゃ一歩も前には進みませんけど
とりあえずいろんな目的があって同じ板にいる人たちなので建設的でなけりゃ・・・・
発端が個人的感情だとしたら、個人的感情に対して議論するほど皆さん暇じゃないでしょう。
>>614
疑心暗鬼になったら議論はできません。二元論も議論になりません。
敵か味方かって態度じゃ一歩も前には進みませんけど
とりあえずいろんな目的があって同じ板にいる人たちなので建設的でなけりゃ・・・・
617 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 14:40:58 ID:BH4cwtsmO
アンチがルール変更無効になるまで流れぶっ壊してｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞにする気かｗ
618 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 14:42:21 ID:u//Ajdpy0
アンケが設置されてますけど、まずは改定案を決めるのが先だと思いますよ。
619 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 14:43:38 ID:o8pYcJuG0
LRは自分の心地よい板を作るためのものではありませんが、
嫌だなと言う人が多くいるなら変えるための議論ぐらいしてもいいと思いますが
見なければ良いというのは言いえてますが、見なければ言いと言って
何もせずに、いやだなぁと言う思いがあるスレが乱立してしまいますよね。
私は普通の雑談奥で、お菓子作りのスレが荒れたので、もう行ってません
まお菓子作りなんて、他板にあるから、良いのだけれども。いやだなと思ったら
他に行ってしまえば言い雑談板なので、心地よい人が居て、そのスレが残るのが２ｃｈの雑談だだっていうなら
ま、しょうがないかな・・・
嫌だなと言う人が多くいるなら変えるための議論ぐらいしてもいいと思いますが
見なければ良いというのは言いえてますが、見なければ言いと言って
何もせずに、いやだなぁと言う思いがあるスレが乱立してしまいますよね。
私は普通の雑談奥で、お菓子作りのスレが荒れたので、もう行ってません
まお菓子作りなんて、他板にあるから、良いのだけれども。いやだなと思ったら
他に行ってしまえば言い雑談板なので、心地よい人が居て、そのスレが残るのが２ｃｈの雑談だだっていうなら
ま、しょうがないかな・・・
>>618
ですね。
ですね。
621 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 14:45:01 ID:6OKXO0Hb0
当スレ
98 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 20:23:04 ID:OnoIQBhRO
ローカルルールでブログウォッチ禁止にして頂きたいのですが、どう思われますか？
70 ：可愛い奥様：2008/11/20(木) 19:47:02 ID:OnoIQBhRO
アンチの方がブログ板に移動すれば、こういうヲチスレ必要ないですよね。
同じ既婚女性として、あのスレは如何なものかというのが、このスレの主旨だと思うので。
こういうスレが立つ事自体、他の板住人に不快感を与えているという事を認識して頂きたいです。
89 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/11/21(金) 03:57:25 ID:ELGfyfbEO
自治スレにローカルルール変更のお願いを投下しました。
お手があいている方や、暇が出来た時に意見投下して頂けると幸いです。
91 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/21(金) 09:35:44 ID:1O55dGkP0
そもそもｦﾁ行為自体、は鬼女では禁止だったりする。
92 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/11/21(金) 09:37:51 ID:wwSSTsVc0
ブログ更新があったら文面コピペして写真を加工してまでｦﾁってるよね
あそこがｦﾁじゃないならここもｦﾁじゃないよねｗ
95 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/21(金) 10:06:08 ID:ELGfyfbEO
>>91
それがローカルルールに入ってないので、今回はいい機会かなとｗ
>>92
ヲチのヲチもいけないなら、一緒に移動しませんかって感じです。
サエコスレの住人って頭おかしくね？その2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226974595/70
提案者はアンチスレもアンチスレヲチスレ同様に
板住人に不快感を与えていると考えての「（スレヲチも含めて）ヲチ禁止」提案だったようですが。
98 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 20:23:04 ID:OnoIQBhRO
ローカルルールでブログウォッチ禁止にして頂きたいのですが、どう思われますか？
70 ：可愛い奥様：2008/11/20(木) 19:47:02 ID:OnoIQBhRO
アンチの方がブログ板に移動すれば、こういうヲチスレ必要ないですよね。
同じ既婚女性として、あのスレは如何なものかというのが、このスレの主旨だと思うので。
こういうスレが立つ事自体、他の板住人に不快感を与えているという事を認識して頂きたいです。
89 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/11/21(金) 03:57:25 ID:ELGfyfbEO
自治スレにローカルルール変更のお願いを投下しました。
お手があいている方や、暇が出来た時に意見投下して頂けると幸いです。
91 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/21(金) 09:35:44 ID:1O55dGkP0
そもそもｦﾁ行為自体、は鬼女では禁止だったりする。
92 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/11/21(金) 09:37:51 ID:wwSSTsVc0
ブログ更新があったら文面コピペして写真を加工してまでｦﾁってるよね
あそこがｦﾁじゃないならここもｦﾁじゃないよねｗ
95 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/21(金) 10:06:08 ID:ELGfyfbEO
>>91
それがローカルルールに入ってないので、今回はいい機会かなとｗ
>>92
ヲチのヲチもいけないなら、一緒に移動しませんかって感じです。
サエコスレの住人って頭おかしくね？その2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226974595/70
提案者はアンチスレもアンチスレヲチスレ同様に
板住人に不快感を与えていると考えての「（スレヲチも含めて）ヲチ禁止」提案だったようですが。
622 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 14:46:01 ID:U0GTUSKv0
623 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 14:47:11 ID:6OKXO0Hb0
624 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 14:48:27 ID:DCcgAScLO
625 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 14:49:21 ID:FU+KPaNPO
昨日のID:9JvuPThdO＝ID:BH4cwtsmO？
違ったらすまん。
あまり喧嘩腰だと同じような意見の人も困ると思うよ。
違ったらすまん。
あまり喧嘩腰だと同じような意見の人も困ると思うよ。
>>622
「ヲチはヲチ板で」で私はいいと思います。
既女板のスレにリンクが貼られて一次的に盛り上がることがあっても、
その後誘導があればスレが立つことはないでしょうし。
逆にヲチが既女板になければならないという理由が聞きたいです。
「ヲチはヲチ板で」で私はいいと思います。
既女板のスレにリンクが貼られて一次的に盛り上がることがあっても、
その後誘導があればスレが立つことはないでしょうし。
逆にヲチが既女板になければならないという理由が聞きたいです。
627 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 14:52:45 ID:mZsPjcDE0
>>623
>>466にあるみたいに板告知するのに名無しをかえるかどうか、と一緒に
・議論内容
ローカルルールに『特定のサイト・ブログのウォッチ行為は禁止。』を追加するか否か。
【ＬＲ見直し賛成】【ＬＲ見直し反対】←（どちらか選んでください）
【その理由】
【その他意見要望】
を募ってたはずなのに、いつの間にか「嫌なら見るな」「議論自体無駄」と
言い出す人が出てきた
>>466にあるみたいに板告知するのに名無しをかえるかどうか、と一緒に
・議論内容
ローカルルールに『特定のサイト・ブログのウォッチ行為は禁止。』を追加するか否か。
【ＬＲ見直し賛成】【ＬＲ見直し反対】←（どちらか選んでください）
【その理由】
【その他意見要望】
を募ってたはずなのに、いつの間にか「嫌なら見るな」「議論自体無駄」と
言い出す人が出てきた
628 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 14:53:55 ID:mZsPjcDE0
>>618
改定案を決めるためのアンケだと思ってたｗ
改定案を決めるためのアンケだと思ってたｗ
629 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 14:56:37 ID:6OKXO0Hb0
現在、既婚板で問題とされているもの。
１ 皇室スレの乱立
２ （アンチ・マンセーは関係なく）ブログヲチスレの増加
Ａ 私人ブログ
Ｂ 公人ブログ
２´ ２から派生したスレの扱い
Ｃ ブログヲチスレをヲチするスレ
Ｄ テンプレ保存のためスレ
３ ブログヲチだけが目的ではないが、
叩きに極端に傾いている特定芸能人ヲチスレの増加
４ 育児関連スレ（不妊治療・妊娠初期・思春期以降の大きな子供関連）の
育児板への移動
思いつくところで
議論にあがっているものをざっと整理してみました。
追加や変更すべき点があればお願いします。
１ 皇室スレの乱立
２ （アンチ・マンセーは関係なく）ブログヲチスレの増加
Ａ 私人ブログ
Ｂ 公人ブログ
２´ ２から派生したスレの扱い
Ｃ ブログヲチスレをヲチするスレ
Ｄ テンプレ保存のためスレ
３ ブログヲチだけが目的ではないが、
叩きに極端に傾いている特定芸能人ヲチスレの増加
４ 育児関連スレ（不妊治療・妊娠初期・思春期以降の大きな子供関連）の
育児板への移動
思いつくところで
議論にあがっているものをざっと整理してみました。
追加や変更すべき点があればお願いします。
631 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 14:57:45 ID:mZsPjcDE0
ごめん補足
627で貼ったように「そもそもＬＲ見直しするべきか、しないべきか、そしてそう思う理由」を
アンケするんだよね？
見直し必要なしになればＬＲを変えずどう改善するのか、現状維持か？
見直し必要アリになれば、どうかえるか？を議論するんでしょ？
>>623がやるべき、ってのをやろうとしてたと思うんだけど
627で貼ったように「そもそもＬＲ見直しするべきか、しないべきか、そしてそう思う理由」を
アンケするんだよね？
見直し必要なしになればＬＲを変えずどう改善するのか、現状維持か？
見直し必要アリになれば、どうかえるか？を議論するんでしょ？
>>623がやるべき、ってのをやろうとしてたと思うんだけど
携帯からなので全て読んではいないのですが
芸能人関連スレって実況を誘発する事も多いので
イヤなら見なきゃいいと括れない部分もあると思います。
騒動のピークの時なんかはスレの流れが速くて
誘導レスも流れてしまうしね。
ヲチはヲチ板でにも賛成。
普通の情報スレや雑談スレでも関連で晒す人や反応するレスで埋まって
スレが機能しなくなる事もあるので…
芸能人関連スレって実況を誘発する事も多いので
イヤなら見なきゃいいと括れない部分もあると思います。
騒動のピークの時なんかはスレの流れが速くて
誘導レスも流れてしまうしね。
ヲチはヲチ板でにも賛成。
普通の情報スレや雑談スレでも関連で晒す人や反応するレスで埋まって
スレが機能しなくなる事もあるので…
633 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 15:00:28 ID:cyrfeW620
これは決まらんわなｗ
ごちゃごちゃくっつけようとするから面倒なことになるんじゃないの。
今までの議論？で出てきたのは、あのスレがこのスレがどーだこーだを除けば、
ウォッチ行為禁止。
育児の話は育児板で。
深い議論や意見交換は該当板で。
スレの乱立・重複・無意味なスレ立て禁止。
誹謗中傷は慎みましょう。
でしょ？あとは、自分の気に入らない…じゃなくて、
違反だなと思うスレを削除依頼なりなんなりすればいいんじゃないの？
ごちゃごちゃくっつけようとするから面倒なことになるんじゃないの。
今までの議論？で出てきたのは、あのスレがこのスレがどーだこーだを除けば、
ウォッチ行為禁止。
育児の話は育児板で。
深い議論や意見交換は該当板で。
スレの乱立・重複・無意味なスレ立て禁止。
誹謗中傷は慎みましょう。
でしょ？あとは、自分の気に入らない…じゃなくて、
違反だなと思うスレを削除依頼なりなんなりすればいいんじゃないの？
635 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 15:04:04 ID:u//Ajdpy0
>>633
色々出てきて、複数同時進行だと論点がぶれるからその中でまずは
「ウォッチ行為禁止。ヲチ板でやれ」をＬＲ改定していれるべきか、いれざるべきか→アンケ
その理由も明記してください
ってのをアンケ取る方向で進んでたら電子投票か手集計かでｇｄｇｄになって現在だよね？
>>635
改定決定の前にそこまで詳細に決めるのは無理（ｇｄｇｄになる
「このような問題があるから」という問題提起はアンケの時の理由に書く事になってる
色々出てきて、複数同時進行だと論点がぶれるからその中でまずは
「ウォッチ行為禁止。ヲチ板でやれ」をＬＲ改定していれるべきか、いれざるべきか→アンケ
その理由も明記してください
ってのをアンケ取る方向で進んでたら電子投票か手集計かでｇｄｇｄになって現在だよね？
>>635
改定決定の前にそこまで詳細に決めるのは無理（ｇｄｇｄになる
「このような問題があるから」という問題提起はアンケの時の理由に書く事になってる
LRについてアンケート
・今のままで良い。変更の必要なし。
・ヲチスレ・育児関係スレについて話し合いたい。
まだこんな段階かな
・今のままで良い。変更の必要なし。
・ヲチスレ・育児関係スレについて話し合いたい。
まだこんな段階かな
638 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 15:10:24 ID:6OKXO0Hb0
>>627
>>371>>466をみるかぎり
あまり議論されなまま
ただひとつの改定案として
>・ローカルルールに『特定のサイト・ブログのウォッチ行為は禁止。』を追加するか否か。
だけのアンケがとられていますが…。
>>512に関しても
名前欄での告知をすべきかどうかと平行して
1 現状維持でOK→コメ欄に理由を記入
2 ローカルルールに『特定のサイト・ブログのウォッチ行為は禁止。』と
『特定の公人・有名人・団体・一般人のウォッチ行為は禁止。』を追加する
3 ローカルルールに『特定のサイト・ブログのウォッチ行為は禁止。』を追加する
4 その他意見要望
5 ローカルルールに『特定の公人・有名人・団体・一般人のウォッチ行為は禁止。』を追加する
上記のようなアンケがとられており、
告知の徹底もせずに提案の賛否に対する集計を急がれている気がします。
>>371>>466をみるかぎり
あまり議論されなまま
ただひとつの改定案として
>・ローカルルールに『特定のサイト・ブログのウォッチ行為は禁止。』を追加するか否か。
だけのアンケがとられていますが…。
>>512に関しても
名前欄での告知をすべきかどうかと平行して
1 現状維持でOK→コメ欄に理由を記入
2 ローカルルールに『特定のサイト・ブログのウォッチ行為は禁止。』と
『特定の公人・有名人・団体・一般人のウォッチ行為は禁止。』を追加する
3 ローカルルールに『特定のサイト・ブログのウォッチ行為は禁止。』を追加する
4 その他意見要望
5 ローカルルールに『特定の公人・有名人・団体・一般人のウォッチ行為は禁止。』を追加する
上記のようなアンケがとられており、
告知の徹底もせずに提案の賛否に対する集計を急がれている気がします。
639 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 15:10:59 ID:ksIw1+fLO
>>633からのリスタートでお願いしたい。
個々のスレについてやり始めるときりがない。
個々のスレについてやり始めるときりがない。
640 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 15:11:43 ID:uHbLPnLl0
【LR見直しするべきか否か】
【その理由】
【（見直し要の場合）どこを見直し希望か（箇条書き）】
で、まず期間決めて聞く。としたら、反対の方も賛成の方も
どちらの意見も分かるし、見直しすると決まった後の
変更順位度の目安にもなるかと思います。
で、オンラインにするかスレにするか…というとこまで進んでませんでしたっけ？…
【その理由】
【（見直し要の場合）どこを見直し希望か（箇条書き）】
で、まず期間決めて聞く。としたら、反対の方も賛成の方も
どちらの意見も分かるし、見直しすると決まった後の
変更順位度の目安にもなるかと思います。
で、オンラインにするかスレにするか…というとこまで進んでませんでしたっけ？…
641 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 15:13:39 ID:U0GTUSKv0
>>636
昨日の夜ここ見られなかったんですけど、コメント必須ってことで
電子投票をしよう、ってことになったんじゃなかったんでしょうか？
なんで外部？という人も出て、まだ決まってないのかな。
昨夜「ヲチ＝アンチ」と書いた人に反論する人がダーッと出て
流れが変わったようですね。
昨日の夜ここ見られなかったんですけど、コメント必須ってことで
電子投票をしよう、ってことになったんじゃなかったんでしょうか？
なんで外部？という人も出て、まだ決まってないのかな。
昨夜「ヲチ＝アンチ」と書いた人に反論する人がダーッと出て
流れが変わったようですね。
642 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 15:14:27 ID:FU+KPaNPO
まずは変更が必要か必要じゃないかを二択で問うべきでは？
外部アンケート（仮）じゃ何故か必要なしの方が多いんだしｗ
結果、要変更が多ければ、改めてここに出た意見を提示＆意見募集をしたらどうかな？
先に具体例を提示しようとするから、あれはいいのにこれはダメなの？となって進まないような気がする。
外部アンケート（仮）じゃ何故か必要なしの方が多いんだしｗ
結果、要変更が多ければ、改めてここに出た意見を提示＆意見募集をしたらどうかな？
先に具体例を提示しようとするから、あれはいいのにこれはダメなの？となって進まないような気がする。
643 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 15:16:18 ID:u//Ajdpy0
644 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 15:16:39 ID:FU+KPaNPO
>>635
何を？って思う人は改訂の必要性を感じていない人って事でおｋ。
何を？って思う人は改訂の必要性を感じていない人って事でおｋ。
>>642
賛成です
賛成です
646 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 15:20:14 ID:4/Is7dRB0
>>640
基本的にその案に賛成
ただ、【（見直し要の場合）どこを見直し希望か（箇条書き）】
これはいらないと思う
というのは、どこを見直し希望かという書き込みをすることによって
それに関する議論に発展してしまいまとまらなくなる可能性があるから
だからまず最初に
【LR改正賛成反対】
【その理由（一言で短く）】
とさっぱりしたアンケートをするべき
基本的にその案に賛成
ただ、【（見直し要の場合）どこを見直し希望か（箇条書き）】
これはいらないと思う
というのは、どこを見直し希望かという書き込みをすることによって
それに関する議論に発展してしまいまとまらなくなる可能性があるから
だからまず最初に
【LR改正賛成反対】
【その理由（一言で短く）】
とさっぱりしたアンケートをするべき
一部のスレにだけ審議中の案内がされ、
板内に平等にローカルルール変更審議中の告知が徹底されていない、
それなのに自治スレにきてみたら
ローカルルール変更にかんしてのアンケをとって集計してるで
なんじゃこりゃ？と個人的には思いましたｗ
板内に平等にローカルルール変更審議中の告知が徹底されていない、
それなのに自治スレにきてみたら
ローカルルール変更にかんしてのアンケをとって集計してるで
なんじゃこりゃ？と個人的には思いましたｗ
649 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 15:27:05 ID:o8pYcJuG0
ちなみに、アンケートは板内告知をどうするかのために募ってて
ついでに聞いて感じだとおもいます。これは本人じゃないのでなんとも。
外部のアンケートは動作確認と言うことでした。
一度運営に板内告知のために、名無し変更をお願いしに行ったら議論がまだだといわれて却下されたから、
板内告知をどうするか・・・が、でテンプレが出来てという感じだったかな
ついでに聞いて感じだとおもいます。これは本人じゃないのでなんとも。
外部のアンケートは動作確認と言うことでした。
一度運営に板内告知のために、名無し変更をお願いしに行ったら議論がまだだといわれて却下されたから、
板内告知をどうするか・・・が、でテンプレが出来てという感じだったかな
650 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 15:27:13 ID:U0GTUSKv0
652 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 15:29:46 ID:u//Ajdpy0
653 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 15:32:27 ID:mZsPjcDE0
>>638
>>466にあるようにアンケＫＡＩＺＥＮして取り直す、ってのとどうやってアンケ取るか
板全体への告知は名無し変更するか？みたいな感じだった
集計が先走ってるのは否めないんで、以前のは無しにしてまずアンケ完成させた方がいいよね
アンケ内容は>>633の問題提起の中からまず一番決めやすそうな
「ヲチ行為について」をチョイスしたはず（複数同時だとぶれるから）
でもアンケ自体で>>640みたいに募った方がよさげだとおもいます
（参考までに現在問題提起されている事案は>>629>>633のような内容です、
そのためこのようなアンケを取っています。ってのを注釈としてつければいいかな？
>>466にあるようにアンケＫＡＩＺＥＮして取り直す、ってのとどうやってアンケ取るか
板全体への告知は名無し変更するか？みたいな感じだった
集計が先走ってるのは否めないんで、以前のは無しにしてまずアンケ完成させた方がいいよね
アンケ内容は>>633の問題提起の中からまず一番決めやすそうな
「ヲチ行為について」をチョイスしたはず（複数同時だとぶれるから）
でもアンケ自体で>>640みたいに募った方がよさげだとおもいます
（参考までに現在問題提起されている事案は>>629>>633のような内容です、
そのためこのようなアンケを取っています。ってのを注釈としてつければいいかな？
アンケートも必要だとは思うけど、それで集計してどうするの？多数決？
意見交換なしにアンケートなんだ
意見交換なしにアンケートなんだ
655 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 15:35:53 ID:6OKXO0Hb0
>>257 名無し変更はとりあえず見送り
622 名前：既婚女性板[age] 投稿日：2008/11/25(火) 02:36:38 ID:+qn7J8KwO
連投及び、度々の変更のお願い失礼致します。
前回申請した名無しですが、その後他の住民からわかりずらいという意見がでまして議論致しました。
再度の変更申請になりますが、よろしくお願い致します。
3、変更内容
・新しい名無しさんの名前
ローカルルール変更議論中＠自治スレにて
4、変更理由
ローカルルール変更の議論中である事を板内告知する為
（一定期間が過ぎて議論が終了したら、現在の物に戻します）
623 名前：トーマス ★[sage] 投稿日：2008/11/25(火) 22:38:00 ID:???0
>>621-622：既婚女性板
反対意見も出ているようですし、人が集まった後どうするかとか、
もう少し告知名無し自体に関する意見を募ってみた方が良いとおもいます
変更は控えさせていただきました
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1211040771/623
名前欄での板内告知を蹴られた理由自体が
まだ議論が煮詰まっていないからだったようですが。
>>649
> 板内告知をどうするか・・・が、でテンプレが出来てという感じ
なのに、すでにＲＬ変更の賛否のアンケがつくられているところが
性急に一部の意見で物事を決めてしまいたいのかと、違和感と感じました。
622 名前：既婚女性板[age] 投稿日：2008/11/25(火) 02:36:38 ID:+qn7J8KwO
連投及び、度々の変更のお願い失礼致します。
前回申請した名無しですが、その後他の住民からわかりずらいという意見がでまして議論致しました。
再度の変更申請になりますが、よろしくお願い致します。
3、変更内容
・新しい名無しさんの名前
ローカルルール変更議論中＠自治スレにて
4、変更理由
ローカルルール変更の議論中である事を板内告知する為
（一定期間が過ぎて議論が終了したら、現在の物に戻します）
623 名前：トーマス ★[sage] 投稿日：2008/11/25(火) 22:38:00 ID:???0
>>621-622：既婚女性板
反対意見も出ているようですし、人が集まった後どうするかとか、
もう少し告知名無し自体に関する意見を募ってみた方が良いとおもいます
変更は控えさせていただきました
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1211040771/623
名前欄での板内告知を蹴られた理由自体が
まだ議論が煮詰まっていないからだったようですが。
>>649
> 板内告知をどうするか・・・が、でテンプレが出来てという感じ
なのに、すでにＲＬ変更の賛否のアンケがつくられているところが
性急に一部の意見で物事を決めてしまいたいのかと、違和感と感じました。
656 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 15:37:41 ID:6OKXO0Hb0
>>653
> アンケ内容は>>633の問題提起の中からまず一番決めやすそうな
> 「ヲチ行為について」をチョイスしたはず（複数同時だとぶれるから）
告知も徹底せずに
チョイスってこと自体が先走りすぎでは。
> アンケ内容は>>633の問題提起の中からまず一番決めやすそうな
> 「ヲチ行為について」をチョイスしたはず（複数同時だとぶれるから）
告知も徹底せずに
チョイスってこと自体が先走りすぎでは。
657 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 15:39:28 ID:BH4cwtsmO
議論する内容
658 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 15:40:06 ID:cyrfeW620
>>642
アンケート（仮）使う気ないから見てもいないけど、>>638の内容なら必要なしになるわｗ
>>655のような違和感を自分も感じてるので…
問題提起>>629、改正（追加）案>>633（自分の案でごめんなさい）、アンケ>>640
その前に、板内告知をどうするか？じゃないの？>>370案に賛成が多かったようだけど。
アンケート（仮）使う気ないから見てもいないけど、>>638の内容なら必要なしになるわｗ
>>655のような違和感を自分も感じてるので…
問題提起>>629、改正（追加）案>>633（自分の案でごめんなさい）、アンケ>>640
その前に、板内告知をどうするか？じゃないの？>>370案に賛成が多かったようだけど。
659 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 15:42:21 ID:6OKXO0Hb0
まず懸案事項とされている案件が複数あることについて板内で告知。
↓
一定期間をおいて、告知が徹底された時点で
懸案事項から変更の可否をとるべきものについての
意見や変更の必要性についての賛否の過多の集計をとる
↓
決定された案件に関しての賛否の集計をとる
という一連の手続きを踏まないと
あとあと揉めることになると思う。
↓
一定期間をおいて、告知が徹底された時点で
懸案事項から変更の可否をとるべきものについての
意見や変更の必要性についての賛否の過多の集計をとる
↓
決定された案件に関しての賛否の集計をとる
という一連の手続きを踏まないと
あとあと揉めることになると思う。
２択のアンケートだけど
これによってＬＲ変更決定！ではなく、話し合っている実績作りとアンケートの実施実験
という扱いでどうでしょう？
その実績によって、再度運営に名前変更の申請をして本議論開始
これならもしもプレアンケートに参加できなくても大きな不満はないかなと。
やはり名前変更をしてもらって人を集める事は大事ですしね
これによってＬＲ変更決定！ではなく、話し合っている実績作りとアンケートの実施実験
という扱いでどうでしょう？
その実績によって、再度運営に名前変更の申請をして本議論開始
これならもしもプレアンケートに参加できなくても大きな不満はないかなと。
やはり名前変更をしてもらって人を集める事は大事ですしね
661 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 15:45:24 ID:4/Is7dRB0
またsageてしまった
663 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 15:48:59 ID:cyrfeW620
個人的な意見では、自治スレぐらい見とけ（どなたかが、自治見ないのは自治委任と書いてらしたけど同意）だけど、
板全体のことを告知せずに決めるってのもなーという思いもあり。
また、告知期間、議論期間などもきちんと決めてやるべきだと思うんだよね。
それこそ、>>659の手順を踏む。
板全体のことを告知せずに決めるってのもなーという思いもあり。
また、告知期間、議論期間などもきちんと決めてやるべきだと思うんだよね。
それこそ、>>659の手順を踏む。
664 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 15:49:07 ID:u//Ajdpy0
>>657
> 名前欄での板内告知を蹴られた理由自体が
> まだ議論が煮詰まっていないからだったようですが。
ですね。
ここでもっと話を重ね、運営に再度依頼するのが順当かも。
時間かけて進めていくしかないかと。
> 名前欄での板内告知を蹴られた理由自体が
> まだ議論が煮詰まっていないからだったようですが。
ですね。
ここでもっと話を重ね、運営に再度依頼するのが順当かも。
時間かけて進めていくしかないかと。
665 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 15:49:36 ID:BH4cwtsmO
一部で早急に決めてると思われてる事実もあるし
未だにルール変更を知らない住人が多数いるから告知を徹底する必要がある
名無しを変更した後にする議論内容はある程度決まってるんだから
今から名無し変更申請すればいい
変更になって人が集まってからルール内容について議論するべき
今議論したところで無駄
今いる人間だけでアンケートに答えても不公平
アンケートは人が集まってから使えばいい
議論内容はある程度決まったんだからまず名無し申請が先
今ルールについてｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ話したって無駄だろ
未だにルール変更を知らない住人が多数いるから告知を徹底する必要がある
名無しを変更した後にする議論内容はある程度決まってるんだから
今から名無し変更申請すればいい
変更になって人が集まってからルール内容について議論するべき
今議論したところで無駄
今いる人間だけでアンケートに答えても不公平
アンケートは人が集まってから使えばいい
議論内容はある程度決まったんだからまず名無し申請が先
今ルールについてｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ話したって無駄だろ
666 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 15:51:33 ID:U0GTUSKv0
どう告知するか？を置いて、どう改正するか？の話に流れてしまったわけですね。
(自分もそうなので反省しなきゃいけません)
ではやはり、どう告知するかをまず話し合わなきゃいけませんね。
>>660
私も名無し変更が必要だと思うようになりました。>>370案はこの板だと
人を集めるのに相当な期間が必要になりそう。
(自分もそうなので反省しなきゃいけません)
ではやはり、どう告知するかをまず話し合わなきゃいけませんね。
>>660
私も名無し変更が必要だと思うようになりました。>>370案はこの板だと
人を集めるのに相当な期間が必要になりそう。
667 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 15:53:58 ID:6OKXO0Hb0
問題が複数あるはずなのに
とりあえず
・ブログヲチ禁止のＲＬ変更の可否
を決めることだけを急いで議論されすぎだと思う。
ひとつのジャンルの話題が細分化されすぎて乱立という意味では
ブログヲチ以外でも
・皇室
・事件
・ゲーム
・音楽
・ドラマ なども同様な気がする。
そもそもブログヲチ禁止提案の理由が
「不快」という非常に個人的主観的な根拠に基づいているのもどうかと思うし。
不快と感じることには賛同できるけど
「不快」というひとによって大きく許容度が違うものを
判断基準に用いるのはモメる元だと思う。
（それで「個人名全面禁止」案がでてきたわけだけど）
とりあえず
・ブログヲチ禁止のＲＬ変更の可否
を決めることだけを急いで議論されすぎだと思う。
ひとつのジャンルの話題が細分化されすぎて乱立という意味では
ブログヲチ以外でも
・皇室
・事件
・ゲーム
・音楽
・ドラマ なども同様な気がする。
そもそもブログヲチ禁止提案の理由が
「不快」という非常に個人的主観的な根拠に基づいているのもどうかと思うし。
不快と感じることには賛同できるけど
「不快」というひとによって大きく許容度が違うものを
判断基準に用いるのはモメる元だと思う。
（それで「個人名全面禁止」案がでてきたわけだけど）
668 ：640：2008/11/27(木) 15:55:09 ID:uHbLPnLl0
669 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 16:00:14 ID:BH4cwtsmO
700はあるスレの住人に告知をするのは地道だと限界がある
議論内容はある程度煮詰まって流れが見えてきたんだから
名無し申請してもいんじゃないか？
議論内容はある程度煮詰まって流れが見えてきたんだから
名無し申請してもいんじゃないか？
670 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 16:03:31 ID:FU+KPaNPO
671 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 16:04:47 ID:6OKXO0Hb0
自分が出した分類に基づいた分け方で恐縮ですが、整理します。
問題α 鯖への負担が懸念されている
１ 皇室スレの乱立
２ （アンチ・マンセーは関係なく）ブログヲチスレの増加
Ａ 私人ブログ Ｂ 公人ブログ
２´ ２から派生したスレの扱い
Ｃ ブログヲチスレをヲチするスレ Ｄ テンプレ保存のためスレ
問題β 不快と感じる住人がいる
１ 皇室スレの乱立
２ （アンチ・マンセーは関係なく）ブログヲチスレの増加
Ａ 私人ブログ Ｂ 公人ブログ
２´ ２から派生したスレの扱い
Ｃ ブログヲチスレをヲチするスレ Ｄ テンプレ保存のためスレ
３ ブログヲチだけが目的ではないが、
叩きに極端に傾いている特定芸能人ヲチスレの増加
問題γ 適性板への移動が望まれる
２ （アンチ・マンセーは関係なく）ブログヲチスレの増加
Ａ 私人ブログ Ｂ 公人ブログ
４ 育児関連スレ（不妊治療・妊娠初期・思春期以降の大きな子供関連）の
育児板への移動
これらのなかで複数の問題をはらむものとして
２ （アンチ・マンセーは関係なく）ブログヲチスレの増加
に対して思うところが多い人が
今のところの自治スレ内では多かったということかな。
問題α 鯖への負担が懸念されている
１ 皇室スレの乱立
２ （アンチ・マンセーは関係なく）ブログヲチスレの増加
Ａ 私人ブログ Ｂ 公人ブログ
２´ ２から派生したスレの扱い
Ｃ ブログヲチスレをヲチするスレ Ｄ テンプレ保存のためスレ
問題β 不快と感じる住人がいる
１ 皇室スレの乱立
２ （アンチ・マンセーは関係なく）ブログヲチスレの増加
Ａ 私人ブログ Ｂ 公人ブログ
２´ ２から派生したスレの扱い
Ｃ ブログヲチスレをヲチするスレ Ｄ テンプレ保存のためスレ
３ ブログヲチだけが目的ではないが、
叩きに極端に傾いている特定芸能人ヲチスレの増加
問題γ 適性板への移動が望まれる
２ （アンチ・マンセーは関係なく）ブログヲチスレの増加
Ａ 私人ブログ Ｂ 公人ブログ
４ 育児関連スレ（不妊治療・妊娠初期・思春期以降の大きな子供関連）の
育児板への移動
これらのなかで複数の問題をはらむものとして
２ （アンチ・マンセーは関係なく）ブログヲチスレの増加
に対して思うところが多い人が
今のところの自治スレ内では多かったということかな。
>ID:6OKXO0Hb0
すまん、ＲＬではなくＬＲだ。
すまん、ＲＬではなくＬＲだ。
673 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 16:08:40 ID:6OKXO0Hb0
674 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 16:13:44 ID:msYSu7Wj0
>>671
>>670の言うように皇室についてはソースはついてなかったけど
「皇室スレに関しては２ｃｈ運営でさえも困ってる」「だから保留」
というのが書かれたからそれ以後出てないだけじゃないのかな。
あと問題ってのに>>667のジャンル細分化も入れて欲しい。
鯖負担にでもいいんだけど。
>>670の言うように皇室についてはソースはついてなかったけど
「皇室スレに関しては２ｃｈ運営でさえも困ってる」「だから保留」
というのが書かれたからそれ以後出てないだけじゃないのかな。
あと問題ってのに>>667のジャンル細分化も入れて欲しい。
鯖負担にでもいいんだけど。
675 ：674：2008/11/27(木) 16:14:51 ID:msYSu7Wj0
それ以後出てないってのは、皇室スレについての意見のことです。
676 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 16:15:11 ID:cyrfeW620
677 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 16:20:19 ID:Pls1RO+B0
>あと、育児関連の思春期(ryは、以前スレ立て時に、ここで容認されて立てられたスレだよ。
自分の記憶では誘導→削除依頼出されてたと思いますが。
削除→スレ立てと何スレか攻防がありいつの間にか定着だと思います。
同時に育児板に建てられた思春期スレは荒らされてなくなりました。
育児スレに追加だけど、子蟻のチラ裏もある。
スレたった時に誘導かけたけどそのまま続いています(削除依頼は出してない）
自分の記憶では誘導→削除依頼出されてたと思いますが。
削除→スレ立てと何スレか攻防がありいつの間にか定着だと思います。
同時に育児板に建てられた思春期スレは荒らされてなくなりました。
育児スレに追加だけど、子蟻のチラ裏もある。
スレたった時に誘導かけたけどそのまま続いています(削除依頼は出してない）
678 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 16:21:52 ID:6OKXO0Hb0
半日かけて>>264に戻ってきたようなｗ
蹴られたばかり名前欄再申請というのも性急すぎますし
運営に負担をかけ反感を買う恐れもあります。
>>370の
> 各自が板内のスレに普通に書き込みする時に、名前欄を
> 「ローカルルール変更議論中＠自治スレ」と手打ちするのはいかがでしょうか？
を賛同できる人だけでもまずは地道にやってみてはどうでしょう。
それで人がまた集まれば
議論に進展もあるでしょうし、違う意見もでてくる可能性もあります。
>>674>>676
あくまで私個人がつくった叩き台なので
問題をひとつひとつ潰していく、再検討していくのに利用していただければ。
蹴られたばかり名前欄再申請というのも性急すぎますし
運営に負担をかけ反感を買う恐れもあります。
>>370の
> 各自が板内のスレに普通に書き込みする時に、名前欄を
> 「ローカルルール変更議論中＠自治スレ」と手打ちするのはいかがでしょうか？
を賛同できる人だけでもまずは地道にやってみてはどうでしょう。
それで人がまた集まれば
議論に進展もあるでしょうし、違う意見もでてくる可能性もあります。
>>674>>676
あくまで私個人がつくった叩き台なので
問題をひとつひとつ潰していく、再検討していくのに利用していただければ。
679 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 16:32:31 ID:6OKXO0Hb0
>>676
> 不快なら見なければいいだけの話。
これを言い出すとエロスレはなぜ禁止？という気も。
（これには既婚女性以外の書き込みや荒らしを呼びやすいからという理由もありますが）
不快かどうか、不快と感じる人の割合はどうなのか、
不快ということを禁止の判断基準に用いることが適当かどうか、も含めて
議論されればいいと思います。
> 不快なら見なければいいだけの話。
これを言い出すとエロスレはなぜ禁止？という気も。
（これには既婚女性以外の書き込みや荒らしを呼びやすいからという理由もありますが）
不快かどうか、不快と感じる人の割合はどうなのか、
不快ということを禁止の判断基準に用いることが適当かどうか、も含めて
議論されればいいと思います。
680 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 16:37:47 ID:BH4cwtsmO
ルール変更の根底は不快がある
不快却下ならルール変更できないだろ
今してる話の内容は何のためだよ
マジでバカだな
不快却下ならルール変更できないだろ
今してる話の内容は何のためだよ
マジでバカだな
681 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 16:42:56 ID:FlKLpkBUO
不快なのはアンチアンチスレ住人じゃん。
アンチスレ住人は愉快なんじゃｗ
アンチスレ住人は愉快なんじゃｗ
サーバーに負担のソースはどこにも提示されてないね
683 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 16:56:43 ID:FU+KPaNPO
684 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 16:57:42 ID:U0GTUSKv0
不快、という言葉が「個人の感覚による」と言われるのなら
「公序良俗に反する」とかに変えればいいのかなw
「公序良俗に反する」とかに変えればいいのかなw
ｱﾝﾁ、ｦﾁｽﾚ住人はここで議論されてることも知らないでしょうよ。
化粧板でも自治で色々がんばってる人達がいたけど、結局まとまってない。自治厨扱いされておしまい。
数あるｦﾁｽﾚすべてに「ＬＲ変更について議論しています。こちらのスレも対象です。詳しくは自治スレにて」みたいな事をＵＲＬと共に貼り付けて
やっと何人か見に来る程度だと思うよ。
ｦﾁ板に行けと忠告した人が何人かいたけど、答えは「既婚女性だけで語りたいから」だった。
そういわれると元も子もないわ
化粧板でも自治で色々がんばってる人達がいたけど、結局まとまってない。自治厨扱いされておしまい。
数あるｦﾁｽﾚすべてに「ＬＲ変更について議論しています。こちらのスレも対象です。詳しくは自治スレにて」みたいな事をＵＲＬと共に貼り付けて
やっと何人か見に来る程度だと思うよ。
ｦﾁ板に行けと忠告した人が何人かいたけど、答えは「既婚女性だけで語りたいから」だった。
そういわれると元も子もないわ
各論を話すのはどうかと思うけど、思春期スレってのは、
当時いたビニってのがゴリ押しして通したのが既成事実になっただけで、
板の総意で大きなお子さん系スレが容認されたことは無いと思う。
当時いたビニってのがゴリ押しして通したのが既成事実になっただけで、
板の総意で大きなお子さん系スレが容認されたことは無いと思う。
687 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 17:30:02 ID:mZsPjcDE0
688 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 17:39:19 ID:cyrfeW620
自分の曖昧な記憶では、攻防はあったが中高生は育児という対象とはまた違うんでは？で決着のような？
まぁでも、そこ今あーだこーだするとこじゃないからいいや。（適当でごめん）
>>679
エロネタはPINKで。これはまぁ、該当板でおやりなさい。だよね？
それと同じで、ヲチはヲチ板で育児は育児板で芸能はｇ(ry以下続く…
不快なので他でやって！ではなく、該当板があるものは該当板でやりましょう。
ヲチのアンチの個人の特定の叩きの誹謗中傷の～うんぬんのスレが不快なので禁止するためにLR変更したいよりは、
もともとの２ちゃんのルールであるヲチはヲチ板、別れた経緯のある育児は育児板の周知（強化？）の意味で変更の方がいいんじゃないの。
上のレスでも、さんざん個人的感情が入り杉でわ？と書かれてるわけだし。
まぁでも、そこ今あーだこーだするとこじゃないからいいや。（適当でごめん）
>>679
エロネタはPINKで。これはまぁ、該当板でおやりなさい。だよね？
それと同じで、ヲチはヲチ板で育児は育児板で芸能はｇ(ry以下続く…
不快なので他でやって！ではなく、該当板があるものは該当板でやりましょう。
ヲチのアンチの個人の特定の叩きの誹謗中傷の～うんぬんのスレが不快なので禁止するためにLR変更したいよりは、
もともとの２ちゃんのルールであるヲチはヲチ板、別れた経緯のある育児は育児板の周知（強化？）の意味で変更の方がいいんじゃないの。
上のレスでも、さんざん個人的感情が入り杉でわ？と書かれてるわけだし。
>>686
そうだ、ビニだ！
そうだ、ビニだ！
690 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 17:59:29 ID:Bwpf9Jeu0
そうやって敵意むき出しになるから荒れるんじゃ。。
まーそれが鬼女板ｗ
まーそれが鬼女板ｗ
692 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 18:18:20 ID:cyrfeW620
>>690
運営に、新板おねだりスレってなかったっけ？
ってうか、誰も行かなかったりしてｗ
該当板の空気嫁半年ロムれ！（←ビニ波の懐かしさｗ）ですかね。
不快が最初の感情でも、理由：住民が不快と思うスレだから で削除はされないのだから、
ヲチスレが目ざわり（見たことないからﾜｶﾝﾈ）なら、ウォッチ行為禁止。（よーするにヲチはヲチ板）のLRで、
誘導・削除依頼なりでいーじゃねーか、なんでいろいろくっつけたがるのさ？みたいな。
運営に、新板おねだりスレってなかったっけ？
ってうか、誰も行かなかったりしてｗ
該当板の空気嫁半年ロムれ！（←ビニ波の懐かしさｗ）ですかね。
不快が最初の感情でも、理由：住民が不快と思うスレだから で削除はされないのだから、
ヲチスレが目ざわり（見たことないからﾜｶﾝﾈ）なら、ウォッチ行為禁止。（よーするにヲチはヲチ板）のLRで、
誘導・削除依頼なりでいーじゃねーか、なんでいろいろくっつけたがるのさ？みたいな。
693 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 18:25:03 ID:6OKXO0Hb0
>>688
> エロネタはPINKで。これはまぁ、該当板でおやりなさい。だよね？
> それと同じで、ヲチはヲチ板で育児は育児板で芸能はｇ(ry以下続く…
> 不快なので他でやって！ではなく、該当板があるものは該当板でやりましょう。
>>255のような具体例。
該当板でって話になると
各種ドラマスレやミュージシャンスレも該当板へ
事件スレや個別事件スレもニュー即へとなるね。
>>687>>690
新板設立希望となると、
運営にかける負担はＬＲ変更による看板変えの非じゃなくなり、
ＬＲ変更以上にきちんとした理由が必要になる。
それこそ、新板希望の理由が「見たくない」じゃ通りっこない。
ただ、設立希望・賛成！だけじゃなく、
新板希望するだけに足りる理由も一緒に書いてくれないと
議論にならない。
> エロネタはPINKで。これはまぁ、該当板でおやりなさい。だよね？
> それと同じで、ヲチはヲチ板で育児は育児板で芸能はｇ(ry以下続く…
> 不快なので他でやって！ではなく、該当板があるものは該当板でやりましょう。
>>255のような具体例。
該当板でって話になると
各種ドラマスレやミュージシャンスレも該当板へ
事件スレや個別事件スレもニュー即へとなるね。
>>687>>690
新板設立希望となると、
運営にかける負担はＬＲ変更による看板変えの非じゃなくなり、
ＬＲ変更以上にきちんとした理由が必要になる。
それこそ、新板希望の理由が「見たくない」じゃ通りっこない。
ただ、設立希望・賛成！だけじゃなく、
新板希望するだけに足りる理由も一緒に書いてくれないと
議論にならない。
694 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 18:31:33 ID:6OKXO0Hb0
>>685
> ｱﾝﾁ、ｦﾁｽﾚ住人はここで議論されてることも知らないでしょうよ。
>>621を見る限り
もともと発端とされた板には告知されているようです。
しかし、まだ板全体には？なので
とりあえず、住人でできることからコツコツと、で
>>370案
> 各自が板内のスレに普通に書き込みする時に、名前欄を
> 「ローカルルール変更議論中＠自治スレ」と手打ちするのはいかがでしょうか？
に賛同できるときは協力をお願いします。
> ｱﾝﾁ、ｦﾁｽﾚ住人はここで議論されてることも知らないでしょうよ。
>>621を見る限り
もともと発端とされた板には告知されているようです。
しかし、まだ板全体には？なので
とりあえず、住人でできることからコツコツと、で
>>370案
> 各自が板内のスレに普通に書き込みする時に、名前欄を
> 「ローカルルール変更議論中＠自治スレ」と手打ちするのはいかがでしょうか？
に賛同できるときは協力をお願いします。
695 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 18:38:43 ID:6OKXO0Hb0
個人的にはＬＲ変更は不要、
鯖に負担かけるし他スレにも迷惑かけるから
スレは余計に細分化させて分立させんなよっｺﾞﾙｧ、
板違いは誘導、住人が聞かなきゃｺﾂｺﾂ削除依頼、
ですから
特定個人のブログヲチが主体のスレはヲチ板で
スレ住人ヲチスレも難民で
育児ネタは育児板で
という、従来２ちゃんのマナーの徹底を図る、
でいいことだと思いますが…。
鯖に負担かけるし他スレにも迷惑かけるから
スレは余計に細分化させて分立させんなよっｺﾞﾙｧ、
板違いは誘導、住人が聞かなきゃｺﾂｺﾂ削除依頼、
ですから
特定個人のブログヲチが主体のスレはヲチ板で
スレ住人ヲチスレも難民で
育児ネタは育児板で
という、従来２ちゃんのマナーの徹底を図る、
でいいことだと思いますが…。
芸能総合系は雑談板として正しいあり方だから不問でいいじゃない。
実況だってきつく禁止されてるし。
いつも実況が問題になるのは個人スレだよ。
あっちもこっちもダメダメ言ってたら自治の撹乱に思えてくる。
不妊スレに関しても>>671のテンプレに入れる必要ない。
せっかくの議論が根本的に非情なものに見えてくる。
実況だってきつく禁止されてるし。
いつも実況が問題になるのは個人スレだよ。
あっちもこっちもダメダメ言ってたら自治の撹乱に思えてくる。
不妊スレに関しても>>671のテンプレに入れる必要ない。
せっかくの議論が根本的に非情なものに見えてくる。
697 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 18:46:37 ID:FU+KPaNPO
>>692
結構おねだりされてるよｗ
よく行くゲーム板（またゲームでｻｰｾﾝｗ）も自治で分割話しが出るけど、
運営側を納得させる決め手に欠けてて申請には至ってないな。
でも皇室関連を既女板に押し付けてるのが事実なら、分割の申請理由としては申し分ないかもね。
結構おねだりされてるよｗ
よく行くゲーム板（またゲームでｻｰｾﾝｗ）も自治で分割話しが出るけど、
運営側を納得させる決め手に欠けてて申請には至ってないな。
でも皇室関連を既女板に押し付けてるのが事実なら、分割の申請理由としては申し分ないかもね。
698 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 18:58:23 ID:cyrfeW620
>>693
私は、>>633でもあるわけだけれども。
該当板へ行けは、ヲチ・育児の他は、深い議論や意見交換は、ね。
専門板のあるスレを即移動・誘導・削除とは言ってませんよ？
今回の発端？は不快から始まったとしても、その不快なスレ削除のためにあれこれ工作（言いすぎ）するよりも、
単純にして、あとは気になるスレを誘導でも削除でもしたらよろしいのでは？と言ってるの。
というか、告知はどうするの？（なんか疲れたｗ）
私は、>>633でもあるわけだけれども。
該当板へ行けは、ヲチ・育児の他は、深い議論や意見交換は、ね。
専門板のあるスレを即移動・誘導・削除とは言ってませんよ？
今回の発端？は不快から始まったとしても、その不快なスレ削除のためにあれこれ工作（言いすぎ）するよりも、
単純にして、あとは気になるスレを誘導でも削除でもしたらよろしいのでは？と言ってるの。
というか、告知はどうするの？（なんか疲れたｗ）
699 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 18:58:49 ID:Bwpf9Jeu0
>>693
いじわるおばさん板（仮称w)の設立希望理由は 隔離 だよ。
他所の板で既婚女性のノリで話すのは
元の住人からすればすごく迷惑だと思うんだよ。
「これだからチュプは」「鬼女板でやって」「酢臭い」ってやつね。
他の板の雰囲気を悪くしたりするのは目に見えている。
既婚女性は郷に入れば郷に従えができるような
おとなしい人々ではないでしょ？
他所に迷惑をかけないようにするために新板に隔離するの。
2ちゃんは様々な板が隔離目的で新設されてきた。
ある板で目に余るものの勢力が増すと、それを隔離するために
新板設立っていう細胞分裂みたいなのを繰り返して
2ちゃんにこれだけ板が増えたっていう経緯に則っているつもり。
>>697
ゲーム関係の板は分化が激しいね。
無双関係のスレの乱立で歴ゲー板ができたりしたんでしょ？
いじわるおばさん板（仮称w)の設立希望理由は 隔離 だよ。
他所の板で既婚女性のノリで話すのは
元の住人からすればすごく迷惑だと思うんだよ。
「これだからチュプは」「鬼女板でやって」「酢臭い」ってやつね。
他の板の雰囲気を悪くしたりするのは目に見えている。
既婚女性は郷に入れば郷に従えができるような
おとなしい人々ではないでしょ？
他所に迷惑をかけないようにするために新板に隔離するの。
2ちゃんは様々な板が隔離目的で新設されてきた。
ある板で目に余るものの勢力が増すと、それを隔離するために
新板設立っていう細胞分裂みたいなのを繰り返して
2ちゃんにこれだけ板が増えたっていう経緯に則っているつもり。
>>697
ゲーム関係の板は分化が激しいね。
無双関係のスレの乱立で歴ゲー板ができたりしたんでしょ？
700 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 19:09:35 ID:FU+KPaNPO
まあ新板おねだりの件は今回の議論から大きく離れてしまうからここら辺でやめときますか。
同時進行は無理だｗ
>>699
ゲーム系はスレ乱立してナンボな部分もあるからねえ。キリがない。
リア厨も多いから問題ばっかだよ。
それと比べたら既女は天国のよう。
だから私は現状維持派なんだけどもねｗ
同時進行は無理だｗ
>>699
ゲーム系はスレ乱立してナンボな部分もあるからねえ。キリがない。
リア厨も多いから問題ばっかだよ。
それと比べたら既女は天国のよう。
だから私は現状維持派なんだけどもねｗ
701 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 19:30:23 ID:6OKXO0Hb0
>>698
あいまいな線引きのままだと、
どうしてヲチと育児のみ禁止で
ほかの話題は専門板があるのに不問なのか？ということになりませんかね。
自己レスになるけど
＞どうしてヲチと育児のみ禁止
は、もめやすい話題だから、ってことに尽きるわけでしょうが。
そもそもヲチ行為がヲチスレ内に留まっている限りでは
もめる話題だったのか？という疑問は残ります。
サエコスレの分立（本スレ・住人ヲチスレ・コピペ保存スレ）には
問題があると思いますが。
>>699
> 設立希望理由は 隔離 だよ。
そもそも既女板自体が隔離板みたいなものですがｗ
> 他所の板で既婚女性のノリで話すのは
> 元の住人からすればすごく迷惑
これこそが既女板がある理由で
そこからまた文設させるのに同じ理由ではおねだりの根拠に弱いかと。
ところで、賛同をいただけていた>>659の第一段階である
>板内で告知。
はどうしますか？
>>370案
> 各自が板内のスレに普通に書き込みする時に、名前欄を
> 「ローカルルール変更議論中＠自治スレ」と手打ちするのはいかがでしょうか？
への賛同、もしくは告知自体ｲﾗﾈ案などのほかの案もでてないようですが。
あいまいな線引きのままだと、
どうしてヲチと育児のみ禁止で
ほかの話題は専門板があるのに不問なのか？ということになりませんかね。
自己レスになるけど
＞どうしてヲチと育児のみ禁止
は、もめやすい話題だから、ってことに尽きるわけでしょうが。
そもそもヲチ行為がヲチスレ内に留まっている限りでは
もめる話題だったのか？という疑問は残ります。
サエコスレの分立（本スレ・住人ヲチスレ・コピペ保存スレ）には
問題があると思いますが。
>>699
> 設立希望理由は 隔離 だよ。
そもそも既女板自体が隔離板みたいなものですがｗ
> 他所の板で既婚女性のノリで話すのは
> 元の住人からすればすごく迷惑
これこそが既女板がある理由で
そこからまた文設させるのに同じ理由ではおねだりの根拠に弱いかと。
ところで、賛同をいただけていた>>659の第一段階である
>板内で告知。
はどうしますか？
>>370案
> 各自が板内のスレに普通に書き込みする時に、名前欄を
> 「ローカルルール変更議論中＠自治スレ」と手打ちするのはいかがでしょうか？
への賛同、もしくは告知自体ｲﾗﾈ案などのほかの案もでてないようですが。
702 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 19:53:42 ID:Bwpf9Jeu0
>>701
＞そもそも既女板自体が隔離板みたいなものですがｗ
別に既婚女性板だけが特別なわけじゃなくて
2ちゃんの様々な板が隔離板みたいなもですが何か？
そのうえで様々な板に分化していったわけですが。
隔離板からさらなる隔離板が生まれることは変じゃないと思うけどね。
隔離をさらに隔離しないでLR変更だけするのなら
既婚女性のにおいを強烈にあちこちの他版に振りまくことになって
迷惑だと思うので、これからは現状維持派になるよ。
>>700
つーわけで、実はゲハ板等が好きな私も現状維持派になったのでよろしく。
＞そもそも既女板自体が隔離板みたいなものですがｗ
別に既婚女性板だけが特別なわけじゃなくて
2ちゃんの様々な板が隔離板みたいなもですが何か？
そのうえで様々な板に分化していったわけですが。
隔離板からさらなる隔離板が生まれることは変じゃないと思うけどね。
隔離をさらに隔離しないでLR変更だけするのなら
既婚女性のにおいを強烈にあちこちの他版に振りまくことになって
迷惑だと思うので、これからは現状維持派になるよ。
>>700
つーわけで、実はゲハ板等が好きな私も現状維持派になったのでよろしく。
703 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 20:02:20 ID:mZsPjcDE0
>>700
>>702のような意見もあるのだし、（他板に押し付けて迷惑かけるなら現状維持）
そこで却下しないで考えてみてはどうですかね
ネトヲチ板のヲチと既女のヲチ叩きは似て非なるものらしいし
・ＬＲ変えて他板へ移動させるよ派 （他板へおしつけ派
・ＬＲ変えて隔離板をおねだりしてみるよ派 （隔離板へ封印派
・ＬＲ変えないで現状維持だよ派 （今までどおりカオス派
・ＬＲ変えないで隔離板をおねだりしてみるよ派 （調子良い派
>>702のような意見もあるのだし、（他板に押し付けて迷惑かけるなら現状維持）
そこで却下しないで考えてみてはどうですかね
ネトヲチ板のヲチと既女のヲチ叩きは似て非なるものらしいし
・ＬＲ変えて他板へ移動させるよ派 （他板へおしつけ派
・ＬＲ変えて隔離板をおねだりしてみるよ派 （隔離板へ封印派
・ＬＲ変えないで現状維持だよ派 （今までどおりカオス派
・ＬＲ変えないで隔離板をおねだりしてみるよ派 （調子良い派
隔離板新設は
例えばヲチスレについてだと「ヲチはヲチスレで。2chのルール」という
大義名分を覆すことになってしまいますよね。
隔離ならヲチしてもいいの？じゃあうざいから隔離しただけ？
という流れが待ってるかと。
そして新たにカオスな議論が始まる・・・ｗ
例えばヲチスレについてだと「ヲチはヲチスレで。2chのルール」という
大義名分を覆すことになってしまいますよね。
隔離ならヲチしてもいいの？じゃあうざいから隔離しただけ？
という流れが待ってるかと。
そして新たにカオスな議論が始まる・・・ｗ
705 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 20:10:34 ID:BH4cwtsmO
カオス！カオス！
706 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 20:18:43 ID:mZsPjcDE0
>>704
ヲチ板住人の書き込みでは、「既女の雑談がエスカレートしたヲチ行為には叩き要素がたぶんに含まれている
ヲチ板はあくまでもウォッチするものであり、叩き要素は皆無ですので引き取りは微妙」的な感じだったかと
ヲチ板に引取りを正式に打診して、拒否られた場合隔離を検討、が順を踏んでるのかな？
ヲチ板自治スレに聞いてきた方がいいかもですね
何をどの順からすればいいんだか、わけわからなくなってきましたｗｗ
ヲチ板住人の書き込みでは、「既女の雑談がエスカレートしたヲチ行為には叩き要素がたぶんに含まれている
ヲチ板はあくまでもウォッチするものであり、叩き要素は皆無ですので引き取りは微妙」的な感じだったかと
ヲチ板に引取りを正式に打診して、拒否られた場合隔離を検討、が順を踏んでるのかな？
ヲチ板自治スレに聞いてきた方がいいかもですね
何をどの順からすればいいんだか、わけわからなくなってきましたｗｗ
707 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 20:21:23 ID:o8pYcJuG0
引き取りってｗ
とあるAAが目に浮かびます・・・・
既女板のスレはお札で例えるなら2000円札
トランプに例えると・・・
Vipper が大人になって奥様になったら・・・
とあるAAが目に浮かびます・・・・
既女板のスレはお札で例えるなら2000円札
トランプに例えると・・・
Vipper が大人になって奥様になったら・・・
709 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 20:28:17 ID:cyrfeW620
( ﾟ∀ﾟ)o彡°ｶ･ｵ･ｽ！
じゃなくくてｗ隔離板の話は視野にいれつつ、このあとにじっくりすればいージャマイカｗ
と、>>703の封印派に所属することに決めた私が言ってみる。
>>701
もめやすいからでも、派生ｽﾚがあるからでもないの。
ヲチはヲチ板（２ちゃんのルール）
育児は育児板（既婚女性からの派生？板）
他の話題は不問じゃなくて、雑談以上のものなら該当板でね。だってば。
ま、キチキチに線引きしたいならﾄﾞｿﾞｰだが。
ここに上がるスレ、行ったこともなければ見たこともないしｗ
LR変更されてもどうということもない。（あ、現状維持派になっちゃった？ｗ）
で、>>660、>>664、>>666、>>669あたりで名無し変更も出てるけど。
じゃなくくてｗ隔離板の話は視野にいれつつ、このあとにじっくりすればいージャマイカｗ
と、>>703の封印派に所属することに決めた私が言ってみる。
>>701
もめやすいからでも、派生ｽﾚがあるからでもないの。
ヲチはヲチ板（２ちゃんのルール）
育児は育児板（既婚女性からの派生？板）
他の話題は不問じゃなくて、雑談以上のものなら該当板でね。だってば。
ま、キチキチに線引きしたいならﾄﾞｿﾞｰだが。
ここに上がるスレ、行ったこともなければ見たこともないしｗ
LR変更されてもどうということもない。（あ、現状維持派になっちゃった？ｗ）
で、>>660、>>664、>>666、>>669あたりで名無し変更も出てるけど。
710 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 20:31:24 ID:BH4cwtsmO
踊り子に触れまくるバカキジョはヲチ板にしたって拒否される
踊り子に接触したがって、なんとか本人に直接ダメージを与えようと
必死になるバカはどこに行っても嫌がられるよ
不快なら見なきゃいい精神でキジョ板はそれを放置して
バカのやりたい放題の現状になってるわけだ
誹謗中傷目的のスレを全面禁止にしないと
ヌルイ議論をｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞとしたところで無駄だ
踊り子に接触したがって、なんとか本人に直接ダメージを与えようと
必死になるバカはどこに行っても嫌がられるよ
不快なら見なきゃいい精神でキジョ板はそれを放置して
バカのやりたい放題の現状になってるわけだ
誹謗中傷目的のスレを全面禁止にしないと
ヌルイ議論をｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞとしたところで無駄だ
711 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 20:48:48 ID:mZsPjcDE0
>>708
ですねｗ＞告知方法
>>710
踊り子のダンスを物陰から干渉するヲチ板と、
踊り子にミカンの皮投げつけてダメージ負わせるのが目的な既女じゃ
たしかに根本的に違いそうですね
＞誹謗中傷目的のスレを全面禁止にしないと
＞ヌルイ議論をｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞとしたところで無駄だ
ここらへんは告知方法を決めつつ、いろんな意見募って>>659の流れに乗りつつ
>>660プレアンケを実施しつつ、ですかね
ですねｗ＞告知方法
>>710
踊り子のダンスを物陰から干渉するヲチ板と、
踊り子にミカンの皮投げつけてダメージ負わせるのが目的な既女じゃ
たしかに根本的に違いそうですね
＞誹謗中傷目的のスレを全面禁止にしないと
＞ヌルイ議論をｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞとしたところで無駄だ
ここらへんは告知方法を決めつつ、いろんな意見募って>>659の流れに乗りつつ
>>660プレアンケを実施しつつ、ですかね
712 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 20:57:56 ID:vnYmbJm50
ブログヲチ系の人達って
既婚女性板にあるからこそ書き込みしているんじゃないでしょうか？
なんだかんだ言って、ここは居心地が良いんでしょう。
ブログ板に移動したらたぶん、しばらくはそっちにいくけど
「別にそこまでしてこのブログをヲチする必要もないな」って
ロム専になり、いずれ人もいなくなる…って思う。
だから、空気読めない嫌われ者の既女を他板におしつけるな、って
そんなに卑屈にならなくても。
皇室スレの人は皇室スレが無いと生きていけないっぽいけど
ヲチの人はLR変更で禁止しちゃえば、別にそれ程困らないんじゃない？
既婚女性板にあるからこそ書き込みしているんじゃないでしょうか？
なんだかんだ言って、ここは居心地が良いんでしょう。
ブログ板に移動したらたぶん、しばらくはそっちにいくけど
「別にそこまでしてこのブログをヲチする必要もないな」って
ロム専になり、いずれ人もいなくなる…って思う。
だから、空気読めない嫌われ者の既女を他板におしつけるな、って
そんなに卑屈にならなくても。
皇室スレの人は皇室スレが無いと生きていけないっぽいけど
ヲチの人はLR変更で禁止しちゃえば、別にそれ程困らないんじゃない？
713 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 21:08:01 ID:cyrfeW620
>>710
不快なら見なければいい。は、２ちゃんの極意？だと思うがｗそれは置いといて。
不快なものは見ないけど、自治スレに問題提起されたのならば、ﾇﾙｲ議論でも議論はするよ。
今まで何度もLR改正変更追加と議題は出てきたわけだけど、なぜ立ち消えになるか考えてみるといいよ。
たとえﾇﾙｲLRでも、追加されずに終わるよりそれを使えるようにした方がいい。
不快なら見なければいい。は、２ちゃんの極意？だと思うがｗそれは置いといて。
不快なものは見ないけど、自治スレに問題提起されたのならば、ﾇﾙｲ議論でも議論はするよ。
今まで何度もLR改正変更追加と議題は出てきたわけだけど、なぜ立ち消えになるか考えてみるといいよ。
たとえﾇﾙｲLRでも、追加されずに終わるよりそれを使えるようにした方がいい。
2ｃh最低限のルールはこれです
[お約束・最低限のルールって？]
他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。
固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。
詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。
[お約束・最低限のルールって？]
他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。
固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。
詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。
715 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 22:11:02 ID:C2o+oSlLO
この板にも同じヲチ対象スレがある、ヲチ板住人だけど。
タイトルにスペース入れたり工夫しながら
キジョに来られないようにしてるスレもある。
ヲチ板内で同対象ヲチスレの乱立を招きはしないか？
キジョだけど共存は同スレ内でできなくてヲチ板に常駐してるのもいるのさ。
タイトルにスペース入れたり工夫しながら
キジョに来られないようにしてるスレもある。
ヲチ板内で同対象ヲチスレの乱立を招きはしないか？
キジョだけど共存は同スレ内でできなくてヲチ板に常駐してるのもいるのさ。
716 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 22:18:24 ID:C2o+oSlLO
あ、ローカルルール変更に異議はないし、正論だと思うよ。
ただね、井戸端を好むキジョばかりじゃない。
それを嫌悪して、あえてヲチ板移住を決めてる身としては
あー大丈夫なのかなぁ、って。
ま、一応ヲチはヲチ板で、に賛成ではあるけれどね。
ただね、井戸端を好むキジョばかりじゃない。
それを嫌悪して、あえてヲチ板移住を決めてる身としては
あー大丈夫なのかなぁ、って。
ま、一応ヲチはヲチ板で、に賛成ではあるけれどね。
>>715
>ヲチ板内で同対象ヲチスレの乱立を招きはしないか？
それやっちゃうとヲチ板古参連からフルボッコされて、ことあるごとに
叩かれるよ。
それやってずっとにらまれてるのが小麦粉スレね。
それにそういうことは当該スレ住人の自治力にかかっているので
ここで呼びかけられても。
自分たちでなんとかしたら？としか言えないよ。
>ヲチ板内で同対象ヲチスレの乱立を招きはしないか？
それやっちゃうとヲチ板古参連からフルボッコされて、ことあるごとに
叩かれるよ。
それやってずっとにらまれてるのが小麦粉スレね。
それにそういうことは当該スレ住人の自治力にかかっているので
ここで呼びかけられても。
自分たちでなんとかしたら？としか言えないよ。
正論だけど無責任ていうか、自己チューな意見だと思う。移転先で巣に帰れ！て言われるのは必須だし。
移転先にしたら、既女が招かざる客でしょ。とりあえず、告知が行き渡ったとおもわれてから、具体的に考えればいいんじゃない？
移転先にしたら、既女が招かざる客でしょ。とりあえず、告知が行き渡ったとおもわれてから、具体的に考えればいいんじゃない？
>>710って本当に既女？
それこそ不快なので慎んで頂きたいわｗ
それこそ不快なので慎んで頂きたいわｗ
720 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 23:28:19 ID:C2o+oSlLO
追い出され経緯で流れてきた人ほど、その板のルールを無視する傾向にある
実況や連投AA荒らししたりね
あ、今はこういう意見は無用だよね
また煮詰まった頃にテンプレに添って意見するね
スレ汚しごめん
実況や連投AA荒らししたりね
あ、今はこういう意見は無用だよね
また煮詰まった頃にテンプレに添って意見するね
スレ汚しごめん
721 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 23:49:57 ID:72GBc5ro0
なんか流れをザッと見ただけですけど、
議論の中心メンバーの方達って結論を急ぎすぎじゃないですか？
住人全員が毎日2ちゃん見てるわけでもないし、
大半の住人にこの議論が行われている告知が行き渡るのって、
半年ぐらい考えていいと思うんですけど。
時々見る程度なら自治に従えって意見もあるかと思いますが
久しぶりに覗いて、何もかも変わってたら「？？」
てなりますよね。
板移転にしても、新板創ってもらうにしても大事なので
時間をかけて、尚且つ多くの住人の意見を募った方がいいと思います。
議論の中心メンバーの方達って結論を急ぎすぎじゃないですか？
住人全員が毎日2ちゃん見てるわけでもないし、
大半の住人にこの議論が行われている告知が行き渡るのって、
半年ぐらい考えていいと思うんですけど。
時々見る程度なら自治に従えって意見もあるかと思いますが
久しぶりに覗いて、何もかも変わってたら「？？」
てなりますよね。
板移転にしても、新板創ってもらうにしても大事なので
時間をかけて、尚且つ多くの住人の意見を募った方がいいと思います。
自治厨は夜寝るの早いんだね
>>722
私もそう思ったwww
私もそう思ったwww
724 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/28(金) 07:53:29 ID:c0rQdpg+0
>572＆ALL
ローカルルール変えたくない人たちが、まともにログ読まず、一部の都合のいいログだけ
抽出していちゃもんつけてくるのは想定内。
また、自分と意見が違う人を口汚く罵倒する人が出てくる事も予想されるべき出来事。
そして、自分と意見が違うレスを、荒らしか？と疑ってしまう気持ちが出てくるのも。
その手のレスにうんざりしてまっとうな人が抜けたら、既婚女性板全体の利益ではなく
自分の勝手な都合を無理矢理押し通したい荒らし紛いばかりが残ります。
ムカついたら一旦スレを去るという事は大切ですが、必要以上に怒りを燃やしたり
脱力したり、挑発されて過激な事を言ったりしないよう、まったり冷静に薦めましょう。
議論はとことんあってしかるべきですが、捨て台詞や相手を攻撃するレスは不要です。
疲れた人は黙ってスレを去り、後日気力が湧いてきたら、再びいらして下さい。
ローカルルール変えたくない人たちが、まともにログ読まず、一部の都合のいいログだけ
抽出していちゃもんつけてくるのは想定内。
また、自分と意見が違う人を口汚く罵倒する人が出てくる事も予想されるべき出来事。
そして、自分と意見が違うレスを、荒らしか？と疑ってしまう気持ちが出てくるのも。
その手のレスにうんざりしてまっとうな人が抜けたら、既婚女性板全体の利益ではなく
自分の勝手な都合を無理矢理押し通したい荒らし紛いばかりが残ります。
ムカついたら一旦スレを去るという事は大切ですが、必要以上に怒りを燃やしたり
脱力したり、挑発されて過激な事を言ったりしないよう、まったり冷静に薦めましょう。
議論はとことんあってしかるべきですが、捨て台詞や相手を攻撃するレスは不要です。
疲れた人は黙ってスレを去り、後日気力が湧いてきたら、再びいらして下さい。
725 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/28(金) 07:58:35 ID:c0rQdpg+0
>638と、上に上がってるアンケートを多数決による集計だと思ってる人たちへ
まずはスレ内ログを読んで下さい。
アンケートは、動作確認と、こういうやり方があるよという告知のためにURLが貼られ
いるものであって、多数決を取っているわけではありません。
何人か、ローカルルール変更議論スレを立てるべきと書いてる人がいるようですが、
それは自治スレでやるべき内容です。
わざわざ自治と別スレを立てる必要はありません。
板全体への告知は、>370の方法で地道に運動中です。
それ以外にどう告知するか、しないかについては、それぞれ意見や提案があれば
どんどん述べてください。
また、板住民にある程度告知が行き渡るまでは議論以上のことをすべきでは
ありませんが、自治スレに全板住人がくるのを待つ必要はありません。
このスレ内でも既出ですが、自治スレに定期的に訪れない板住人は、板内自治を
自治スレ住人に全面委任しているとみなされます。
他に、鯖への普段がどうこうとか知りたがってる人たちは、どうぞご自分で
運営系板を見に行ってください。
いい年して何でも教えてｸﾚｸﾚしてないで、いいからさっさとggrks！
まずはスレ内ログを読んで下さい。
アンケートは、動作確認と、こういうやり方があるよという告知のためにURLが貼られ
いるものであって、多数決を取っているわけではありません。
何人か、ローカルルール変更議論スレを立てるべきと書いてる人がいるようですが、
それは自治スレでやるべき内容です。
わざわざ自治と別スレを立てる必要はありません。
板全体への告知は、>370の方法で地道に運動中です。
それ以外にどう告知するか、しないかについては、それぞれ意見や提案があれば
どんどん述べてください。
また、板住民にある程度告知が行き渡るまでは議論以上のことをすべきでは
ありませんが、自治スレに全板住人がくるのを待つ必要はありません。
このスレ内でも既出ですが、自治スレに定期的に訪れない板住人は、板内自治を
自治スレ住人に全面委任しているとみなされます。
他に、鯖への普段がどうこうとか知りたがってる人たちは、どうぞご自分で
運営系板を見に行ってください。
いい年して何でも教えてｸﾚｸﾚしてないで、いいからさっさとggrks！
726 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/28(金) 08:06:49 ID:c0rQdpg+0
ローカルルール変更って話になると、どこの板でも現状維持派や、LR変更で
不都合がある人間がやってくる他に、そもそも自治スレで何かやろうとすると
物凄い勢いで茶々入れたり荒らしたり、自作自演であっちとこっちを罵倒してみたり、
粘着してコピペを何十も投下するやつはいるんだよ。
既婚女性板だけじゃないんだよ。
仮にも自治スレ住人が、少なくとも16歳以上で実際にはいい年したおばちゃんが
多いってのに、そんなやつらが現れたくらいでオタオタしてどうするよ。
「もう来ません」「いやなら見るな」も、「昨日のID○○＝今日のIDXX」も、「そもそも
今回の言い出しっぺは」もいらん。
個人特定が難しい2chで、誰がどこの誰だか特定しようとしたり、誰が言った事だから
賛同しないとか、バカじゃないのか？
誰が言ったかはどうでもいい、何を言ったかで議論しやがれ。
人格攻撃や荒らしや罵倒や気にいらないレスは、噛み付くんじゃなくってスルーしろ。
不都合がある人間がやってくる他に、そもそも自治スレで何かやろうとすると
物凄い勢いで茶々入れたり荒らしたり、自作自演であっちとこっちを罵倒してみたり、
粘着してコピペを何十も投下するやつはいるんだよ。
既婚女性板だけじゃないんだよ。
仮にも自治スレ住人が、少なくとも16歳以上で実際にはいい年したおばちゃんが
多いってのに、そんなやつらが現れたくらいでオタオタしてどうするよ。
「もう来ません」「いやなら見るな」も、「昨日のID○○＝今日のIDXX」も、「そもそも
今回の言い出しっぺは」もいらん。
個人特定が難しい2chで、誰がどこの誰だか特定しようとしたり、誰が言った事だから
賛同しないとか、バカじゃないのか？
誰が言ったかはどうでもいい、何を言ったかで議論しやがれ。
人格攻撃や荒らしや罵倒や気にいらないレスは、噛み付くんじゃなくってスルーしろ。
活動再開ｗ
729 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 08:22:00 ID:u31rEVwK0
さげちゃってゴメン
730 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 09:12:47 ID:XWTVruRhO
地道な方法で議論中を行き渡らせるやり方は時間がかかりすぎる
その間にやる気が失せる人もいる恐れがあるのでは？
実際、あれもこれもと同じような議論が繰り返され
やる気が薄れている人もいると思う
正直今の流れは、変えたい派と変えたくない派で同じやり取りが続いててダルイ
それを狙ってる人達もいるだろうから
こういうものはあまり時間をかけるのも逆によくない
やる気が失われないうちに、人の関心が薄れないうちにしたほうがいい
実際、現在他スレに地道な作戦をやってくれている人は何人いるか？
あまり悠長に構えているとこの議論自体も流れてしまうと思う
その間にやる気が失せる人もいる恐れがあるのでは？
実際、あれもこれもと同じような議論が繰り返され
やる気が薄れている人もいると思う
正直今の流れは、変えたい派と変えたくない派で同じやり取りが続いててダルイ
それを狙ってる人達もいるだろうから
こういうものはあまり時間をかけるのも逆によくない
やる気が失われないうちに、人の関心が薄れないうちにしたほうがいい
実際、現在他スレに地道な作戦をやってくれている人は何人いるか？
あまり悠長に構えているとこの議論自体も流れてしまうと思う
731 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/28(金) 09:28:00 ID:lzCOy9qh0
>>730
> その間にやる気が失せる人もいる恐れがあるのでは？
> やる気が失われないうちに、人の関心が薄れないうちにしたほうがいい
その程度でやる気や関心がうすれるなら
大した問題じゃないってことだから
運営わずらわせてまでＬＲ変更するほどの問題じゃないってことだよ。
とりあえず、あなたはやる気があるなら
せめて>>370の方法を実行するなり
自分からできることからｺﾂｺﾂとやりましょう。
> その間にやる気が失せる人もいる恐れがあるのでは？
> やる気が失われないうちに、人の関心が薄れないうちにしたほうがいい
その程度でやる気や関心がうすれるなら
大した問題じゃないってことだから
運営わずらわせてまでＬＲ変更するほどの問題じゃないってことだよ。
とりあえず、あなたはやる気があるなら
せめて>>370の方法を実行するなり
自分からできることからｺﾂｺﾂとやりましょう。
>>724-725はもちつけ。
そこまで感情的になったら、正しいこと書いてても説得力無くなる。
そこまで感情的になったら、正しいこと書いてても説得力無くなる。
まったり冷静に薦めましょう。と書きながら
徐々に発狂して自家中毒に陥るID:c0rQdpg+0
徐々に発狂して自家中毒に陥るID:c0rQdpg+0
734 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/28(金) 11:04:10 ID:lzCOy9qh0
前回ＬＲ変更で盛り上がったときの流れ
22 ：可愛い奥様：2005/11/22(火) 13:41:33 ID:W499TOhu
【参考資料３・スケジュール（予定）】
LR改正について、賛成/反対等の意見募集・現在の問題点を洗い出す（～11/15）
↓
改正必要が多数ならば、議論続行
改正不要が多数ならば、終わり
↓
板全体への告知方法の検討 （例）議論スレを立てる、デフォルト名無し変更（～11/22）
↓
★これから★
草案や現在の問題点をもとにして、話し合い
↓
新ローカルルール案決定
↓
申請（できれば冬休み前までに）
26 ：可愛い奥様：2005/11/22(火) 23:38:36 ID:W499TOhu
前スレで出てたLR議論の期限の目安ですが、
まとまり次第申請する、ただし、全板に告知されてから（名無し変更されてから）
最低でも1週間以上は議論する、ということでどうでしょうか？
現実的には今回はローカルルール本体についての議論なんで、1週間で意見すりあわせるのは難しいかなーと思います。
12月10日ごろ申請まで行けば良い方かなと思います。
22 ：可愛い奥様：2005/11/22(火) 13:41:33 ID:W499TOhu
【参考資料３・スケジュール（予定）】
LR改正について、賛成/反対等の意見募集・現在の問題点を洗い出す（～11/15）
↓
改正必要が多数ならば、議論続行
改正不要が多数ならば、終わり
↓
板全体への告知方法の検討 （例）議論スレを立てる、デフォルト名無し変更（～11/22）
↓
★これから★
草案や現在の問題点をもとにして、話し合い
↓
新ローカルルール案決定
↓
申請（できれば冬休み前までに）
26 ：可愛い奥様：2005/11/22(火) 23:38:36 ID:W499TOhu
前スレで出てたLR議論の期限の目安ですが、
まとまり次第申請する、ただし、全板に告知されてから（名無し変更されてから）
最低でも1週間以上は議論する、ということでどうでしょうか？
現実的には今回はローカルルール本体についての議論なんで、1週間で意見すりあわせるのは難しいかなーと思います。
12月10日ごろ申請まで行けば良い方かなと思います。
735 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 11:08:17 ID:lzCOy9qh0
5 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/22(木) 21:57:21 ID:HjQIp85k BE:9188077-
▼【参考資料３・スケジュール（これまでの経緯と今後の予定】
LR改正について、賛成/反対等の意見募集・現在の問題点を洗い出す（～11/15）
↓
改正必要が多数ならば、議論続行○
改正不要が多数ならば、終わり×
↓
板全体への告知方法の検討（～11/22）
（例）議論スレを立てる×、デフォルト名無し変更○
↓
デフォルト名無し変更申請がとおり、変更される（11/23 23時ごろ）
↓
草案や現在の問題点をもとにして、話し合い。LR変えたくない派が多数なら、
変えないという結論もアリ
｜
├→意見の平行線により議論停滞(12/22現在) 【【【今ここら辺】】】
→今後の議論（リセット・続行・投票など）や名無しをどうするか？
↓
【予定】
新ローカルルール案決定
↓
申請（できれば冬休み前までに）
▼【参考資料３・スケジュール（これまでの経緯と今後の予定】
LR改正について、賛成/反対等の意見募集・現在の問題点を洗い出す（～11/15）
↓
改正必要が多数ならば、議論続行○
改正不要が多数ならば、終わり×
↓
板全体への告知方法の検討（～11/22）
（例）議論スレを立てる×、デフォルト名無し変更○
↓
デフォルト名無し変更申請がとおり、変更される（11/23 23時ごろ）
↓
草案や現在の問題点をもとにして、話し合い。LR変えたくない派が多数なら、
変えないという結論もアリ
｜
├→意見の平行線により議論停滞(12/22現在) 【【【今ここら辺】】】
→今後の議論（リセット・続行・投票など）や名無しをどうするか？
↓
【予定】
新ローカルルール案決定
↓
申請（できれば冬休み前までに）
736 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 11:11:30 ID:lzCOy9qh0
そして年が明けて…
98 ：可愛い奥様：2006/01/18(水) 09:02:48 ID:HYqkdKhK
なんだ、相変わらず「話し合いが足りない！」厨が
がんばって進行を止めてるのか。
全員が納得する答えなんてあるわけ無いんだから
さっさと投票すればいいのに。
99 ：可愛い奥様：2006/01/18(水) 12:37:05 ID:ZDYJilAB
いったい誰ががんばって進行をとめてるというのか？
変えようとする側も変えたくないと反対する側も人がいなくなった状況だと思うが。
自分が仕切れないのに、文句だけ言い逃げして煽るのやめれ。
100 ：可愛い奥様：2006/01/18(水) 13:05:25 ID:e3lCpE5W
仕切って投票所作ったら激しく叩かれるんだろうな
101 ：可愛い奥様：2006/01/18(水) 13:18:25 ID:ZDYJilAB
もうどう動いても叩かれるだろうね。
意見言ったりすると、裏読みされてあることないこと書いたりする人がいて嫌だ。
あげあしとり大杉。
106 ：可愛い奥様：2006/01/19(木) 12:47:40 ID:AFU8dSQW
段取り悪いと思ったら、自分で上手に段取ってみれば良いじゃんか。
文句や罵倒だけしてあくまで自分たちは被害者だと言いたげなレスはやだよ。
前にもここでLR改正についての話し合いがされたけど、結局物別れに終ったって誰かが書いてたけど、
今回も結果出すのは無理かも。もう、まともに話し合おうって人がいないし。
少なくとも私はもう気力ない・・・
で、結局ｇｄｇｄになって経ち切れになったらしいｗｗ
今回も同じ道をもっと早いスピードで歩みそうな悪寒ｗｗ
98 ：可愛い奥様：2006/01/18(水) 09:02:48 ID:HYqkdKhK
なんだ、相変わらず「話し合いが足りない！」厨が
がんばって進行を止めてるのか。
全員が納得する答えなんてあるわけ無いんだから
さっさと投票すればいいのに。
99 ：可愛い奥様：2006/01/18(水) 12:37:05 ID:ZDYJilAB
いったい誰ががんばって進行をとめてるというのか？
変えようとする側も変えたくないと反対する側も人がいなくなった状況だと思うが。
自分が仕切れないのに、文句だけ言い逃げして煽るのやめれ。
100 ：可愛い奥様：2006/01/18(水) 13:05:25 ID:e3lCpE5W
仕切って投票所作ったら激しく叩かれるんだろうな
101 ：可愛い奥様：2006/01/18(水) 13:18:25 ID:ZDYJilAB
もうどう動いても叩かれるだろうね。
意見言ったりすると、裏読みされてあることないこと書いたりする人がいて嫌だ。
あげあしとり大杉。
106 ：可愛い奥様：2006/01/19(木) 12:47:40 ID:AFU8dSQW
段取り悪いと思ったら、自分で上手に段取ってみれば良いじゃんか。
文句や罵倒だけしてあくまで自分たちは被害者だと言いたげなレスはやだよ。
前にもここでLR改正についての話し合いがされたけど、結局物別れに終ったって誰かが書いてたけど、
今回も結果出すのは無理かも。もう、まともに話し合おうって人がいないし。
少なくとも私はもう気力ない・・・
で、結局ｇｄｇｄになって経ち切れになったらしいｗｗ
今回も同じ道をもっと早いスピードで歩みそうな悪寒ｗｗ
737 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 11:22:10 ID:XWTVruRhO
もっと早くに潰れると思ってたけどｗ
なかなかしぶといねｗ
ルール変更したって無駄なのにアンチアンチはバカだねｗ
やる気なくなる人続出ﾏﾀﾞｰｗ
なかなかしぶといねｗ
ルール変更したって無駄なのにアンチアンチはバカだねｗ
やる気なくなる人続出ﾏﾀﾞｰｗ
738 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 11:34:27 ID:SeRqbsng0
>>730
変えたい派と変えたくない派でなく、ｷﾁｷﾁLR派とﾇﾙｲLR派だと思うよ。
少なくとも現状維持含む反対派はみうけられなかった。（ﾏﾝﾄﾞｸｾで現状維持になった人はいるようだがｗ）
っていうか、>>724もちゃんとレス読み返した方がいいよ。あと＞ALLとかやめてねｗ
告知は、そろそろ名無し変更申請してみたら？の意見が出てきてるから、もう一回してみては？
次は議論期間をどうするか決めればいいよ。
変えたい派と変えたくない派でなく、ｷﾁｷﾁLR派とﾇﾙｲLR派だと思うよ。
少なくとも現状維持含む反対派はみうけられなかった。（ﾏﾝﾄﾞｸｾで現状維持になった人はいるようだがｗ）
っていうか、>>724もちゃんとレス読み返した方がいいよ。あと＞ALLとかやめてねｗ
告知は、そろそろ名無し変更申請してみたら？の意見が出てきてるから、もう一回してみては？
次は議論期間をどうするか決めればいいよ。
739 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/28(金) 11:45:16 ID:lzCOy9qh0
> そろそろ名無し変更申請
って、申請却下されてからまだ３日しか経ってないよ。
>>257 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/11/25(火) 22:55:57 ID:rsG5N90r0
> 通常の名無し変更と同じぐらいの公示期間と話し合いが必要
623 名前：トーマス ★[sage] 投稿日：2008/11/25(火) 22:38:00 ID:???0
既婚女性板
反対意見も出ているようですし、人が集まった後どうするかとか、
もう少し告知名無し自体に関する意見を募ってみた方が良いとおもいます
変更は控えさせていただきました
って、申請却下されてからまだ３日しか経ってないよ。
>>257 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/11/25(火) 22:55:57 ID:rsG5N90r0
> 通常の名無し変更と同じぐらいの公示期間と話し合いが必要
623 名前：トーマス ★[sage] 投稿日：2008/11/25(火) 22:38:00 ID:???0
既婚女性板
反対意見も出ているようですし、人が集まった後どうするかとか、
もう少し告知名無し自体に関する意見を募ってみた方が良いとおもいます
変更は控えさせていただきました
740 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/28(金) 11:48:48 ID:DPA/nb4Q0
一つの提案なんだけど
自治スレ内で話し合ってる内容の要約と、今の段階を簡単に書いて
自治スレ内だけは任意で 名前＝可愛い奥様を LR変更議論中 参考■レス番号■
みたいにに変更してみたらどうかな
何を変更してるのかってのは途中から来た人でも、わかりやすいようにしたほうがいいとは思うのですが
今の段階だと、板内にLR変更議論中ってのを告知して、名無しを変更要請をどうするか
その後の予定？
自治スレ内で話し合ってる内容の要約と、今の段階を簡単に書いて
自治スレ内だけは任意で 名前＝可愛い奥様を LR変更議論中 参考■レス番号■
みたいにに変更してみたらどうかな
何を変更してるのかってのは途中から来た人でも、わかりやすいようにしたほうがいいとは思うのですが
今の段階だと、板内にLR変更議論中ってのを告知して、名無しを変更要請をどうするか
その後の予定？
741 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 11:53:01 ID:SeRqbsng0
742 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/28(金) 11:55:03 ID:DPA/nb4Q0
743 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/28(金) 12:02:36 ID:lzCOy9qh0
事件スレだと自然とネタ供給が少なくなっていって消滅するけど
ブログヲチは定期的にネタ供給されるから
自然消滅で下火ってのが望めないのがミソだね。
とくに芸能人関係ブログヲチは。
個人的には日和見派。
現状維持でもいいし、出されたＬＲがいいと思えるものなら変更もありかと思ってる。
ただ一定の告知期間と議論を通さずに
性急に申請しても運営に蹴られるのは目に見えてるし
申請通っても絵に描いたモチになりそう。
>>740
> 自治スレ内で話し合ってる内容の要約と、今の段階を簡単に書いて
このテンプレは必要だね。
じゃないと「草の根運動」ｗで告知して人集めても
なにやっているのかサッパリわからん→ｇｄｇｄは目にみえてるしｗ
しかし、本気で変えたい人、変えたほういいと思ってるやる気ある人なんているの？
ブログヲチは定期的にネタ供給されるから
自然消滅で下火ってのが望めないのがミソだね。
とくに芸能人関係ブログヲチは。
個人的には日和見派。
現状維持でもいいし、出されたＬＲがいいと思えるものなら変更もありかと思ってる。
ただ一定の告知期間と議論を通さずに
性急に申請しても運営に蹴られるのは目に見えてるし
申請通っても絵に描いたモチになりそう。
>>740
> 自治スレ内で話し合ってる内容の要約と、今の段階を簡単に書いて
このテンプレは必要だね。
じゃないと「草の根運動」ｗで告知して人集めても
なにやっているのかサッパリわからん→ｇｄｇｄは目にみえてるしｗ
しかし、本気で変えたい人、変えたほういいと思ってるやる気ある人なんているの？
744 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 12:05:07 ID:5JV8UmvTO
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html
２ちゃんねるの中でも既女板は住人（しかも女性オンリー）が多い板です。
まとめるのも変更するのも根気が必要。
それを忘れずに続けましょう。
昨日、一昨日と、まずは住人に改正の是非を問うという点では一致してるよね。
名無し再申請って3日じゃ早過ぎるもの？
２ちゃんねるの中でも既女板は住人（しかも女性オンリー）が多い板です。
まとめるのも変更するのも根気が必要。
それを忘れずに続けましょう。
昨日、一昨日と、まずは住人に改正の是非を問うという点では一致してるよね。
名無し再申請って3日じゃ早過ぎるもの？
745 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 12:15:52 ID:J0vF5xSx0
>>744
>>739
＞人が集まった後どうするかとか、←ＬＲ変更するかどうか？現状で問題あるかどうか？あったとしたら何か意見を募集
＞もう少し告知名無し自体に関する意見←これ決まってない 草の根活動か変更しちゃうか
これからしばらく、名無し変更どうするか話し合ってみたらどうかな～
>>739
＞人が集まった後どうするかとか、←ＬＲ変更するかどうか？現状で問題あるかどうか？あったとしたら何か意見を募集
＞もう少し告知名無し自体に関する意見←これ決まってない 草の根活動か変更しちゃうか
これからしばらく、名無し変更どうするか話し合ってみたらどうかな～
746 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 12:32:30 ID:zB/qt4yL0
アンチスレは書き込み速度が速いから、鯖への負担が大きい
↓
鯖への負担が大きいソースｐｌｚ
↓
ｇｇｒｋｓ
なにこれｗ
↓
鯖への負担が大きいソースｐｌｚ
↓
ｇｇｒｋｓ
なにこれｗ
747 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 12:41:16 ID:SeRqbsng0
発端 >>98
ｷﾁｷﾁLR案 >>117 >>130 >>131 >>135 のちにブログに絞る >>150
ﾇﾙｲLR案 >>493 >>633
まとまったような >>658
じゃあこんな流れで >>659
そしてｇｄｇｄ ←今ここ
ｷﾁｷﾁLR案 >>117 >>130 >>131 >>135 のちにブログに絞る >>150
ﾇﾙｲLR案 >>493 >>633
まとまったような >>658
じゃあこんな流れで >>659
そしてｇｄｇｄ ←今ここ
748 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 13:15:07 ID:sIqCqH3w0
今きてざっとしか見てないけど、私はブログヲチ禁止に賛成
ヲチはヲチでやるのが当たり前だと思うから
でも議論に加わる程の意欲は無い
アンケートがあるなら投票する
そのくらいの考えの住人が多いような気がするので、名前欄変えるなら投票日が決まってから
日にちを入れて告知って形がいいんじゃないかな
投票日まで期間を設ければその間意見がある住人はこのスレに集まって討論出来るし
意思表示として投票だけしたいという人も投票日知らんかったという事も少なくなる
名前欄は中々変えてもらえないようだから、一度で済むに越した事ないと思うんだけど
ヲチはヲチでやるのが当たり前だと思うから
でも議論に加わる程の意欲は無い
アンケートがあるなら投票する
そのくらいの考えの住人が多いような気がするので、名前欄変えるなら投票日が決まってから
日にちを入れて告知って形がいいんじゃないかな
投票日まで期間を設ければその間意見がある住人はこのスレに集まって討論出来るし
意思表示として投票だけしたいという人も投票日知らんかったという事も少なくなる
名前欄は中々変えてもらえないようだから、一度で済むに越した事ないと思うんだけど
>>746
鯖で調べたら鯖の味噌煮がでちゃったよ！
鯖で調べたら鯖の味噌煮がでちゃったよ！
750 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 13:18:16 ID:5JV8UmvTO
>>738
＞少なくとも現状維持含む反対派はみうけられなかった。（ﾏﾝﾄﾞｸｾで現状維持になった人はいるようだがｗ）
>>525>>546-547>>547>>695
最初から変更ありきでは混乱を招くと何度言えば（ｒ
＞少なくとも現状維持含む反対派はみうけられなかった。（ﾏﾝﾄﾞｸｾで現状維持になった人はいるようだがｗ）
>>525>>546-547>>547>>695
最初から変更ありきでは混乱を招くと何度言えば（ｒ
時間なんかかけずに、年内決定とか期限切って進めたら？
もし改定後に揉めたとしても、どうせ皆匿名なんだし、バックれとけばいいじゃん。
もし改定後に揉めたとしても、どうせ皆匿名なんだし、バックれとけばいいじゃん。
752 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 13:20:23 ID:5JV8UmvTO
753 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 13:22:15 ID:5JV8UmvTO
756 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/28(金) 13:33:44 ID:lzCOy9qh0
757 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 13:33:52 ID:SeRqbsng0
>>750
ごめん、ごめん。あと、>>149も反対だった。
自分は、ALLさんに怒られるかもしれないけどｗ嫌なスレは見ないし、
変更するならしてもいいけど、するならﾇﾙｲLRで十分派。
おなかすいたから、マック食べに逝ってくる。
ごめん、ごめん。あと、>>149も反対だった。
自分は、ALLさんに怒られるかもしれないけどｗ嫌なスレは見ないし、
変更するならしてもいいけど、するならﾇﾙｲLRで十分派。
おなかすいたから、マック食べに逝ってくる。
>>756
あ、ありがとう。
あ、ありがとう。
>>755
鯖は多くの板で使ってるので、各板の負荷は出て来ません。
既婚女性板は「changi.2ch.net」を使用、59の板で使用してます。
changi.2ch.netの負荷状態はここ
ttp://sv2ch.baila6.jp/server.cgi?server=changi.2ch.net
夜にかけて負荷が高くなってるけど、どこが原因なのかは不明（59だから）
>>756
スレッドの多さと鯖負荷は違うものですよ
鯖は多くの板で使ってるので、各板の負荷は出て来ません。
既婚女性板は「changi.2ch.net」を使用、59の板で使用してます。
changi.2ch.netの負荷状態はここ
ttp://sv2ch.baila6.jp/server.cgi?server=changi.2ch.net
夜にかけて負荷が高くなってるけど、どこが原因なのかは不明（59だから）
>>756
スレッドの多さと鯖負荷は違うものですよ
>>754
＞ そういうのはｲｸﾅｲと思うよ。
＞ 余計な混乱の元。
＞ 自治をうたっている以上、利用者に不信を与えるようなことは
＞ してはいけないと思う。
上に過去ログ貼られてるけど、達成目標の時期決めないと過去と同じ経過で終わるよ。
決まらなかったら仕切り直しすればいいんだし。
本気で変えたい人がどんくらいいるのか知らんけど。
＞ そういうのはｲｸﾅｲと思うよ。
＞ 余計な混乱の元。
＞ 自治をうたっている以上、利用者に不信を与えるようなことは
＞ してはいけないと思う。
上に過去ログ貼られてるけど、達成目標の時期決めないと過去と同じ経過で終わるよ。
決まらなかったら仕切り直しすればいいんだし。
本気で変えたい人がどんくらいいるのか知らんけど。
既婚女性と同じ鯖
・ラウンジ
・Download
・アニメ１，２
等
それぞれ専ブラで見ると勢いが４桁とかすごいスレがたくさんあるよ
・ラウンジ
・Download
・アニメ１，２
等
それぞれ専ブラで見ると勢いが４桁とかすごいスレがたくさんあるよ
762 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 13:51:37 ID:5JV8UmvTO
764 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/28(金) 14:11:26 ID:lzCOy9qh0
ブログヲチスレ禁止にしたいといっても
今のところその理由は
・専門板があるからそっちでやるのが妥当
←じゃあ他の専門板があるスレは？
・内容やスレタイが下品で不快
←見なければ済むのでは？ほかにも下品なスレあるし。
・ヲチスレ住人ヲチスレまで立ってカオス
←立てるほうも立てるほう。アンチもアンチアンチも似た者同士
・ネカマを呼び込む
←現在のＬＲ守れない人は、新しいＬＲ作っても（ｒｙ
・鯖への負担が
←ソース（ｒｙ
で、「これだから絶対に変えにゃならん！」という決め手に欠くんだよなぁ。
今のところその理由は
・専門板があるからそっちでやるのが妥当
←じゃあ他の専門板があるスレは？
・内容やスレタイが下品で不快
←見なければ済むのでは？ほかにも下品なスレあるし。
・ヲチスレ住人ヲチスレまで立ってカオス
←立てるほうも立てるほう。アンチもアンチアンチも似た者同士
・ネカマを呼び込む
←現在のＬＲ守れない人は、新しいＬＲ作っても（ｒｙ
・鯖への負担が
←ソース（ｒｙ
で、「これだから絶対に変えにゃならん！」という決め手に欠くんだよなぁ。
765 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 14:18:15 ID:2VLcTC58O
>>764
だから変えなくてもいいのでは
だから変えなくてもいいのでは
766 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 14:26:47 ID:n7pKP/QW0
ネットウォッチをこの板でしたい理由という書き込みはなかったけれど
別板だと、「あのいたすぐ落ちるんだよね」という書き込みがあった
そして、その板はネットウォッチが禁止されてヲチスレに誘導書き込みがあると
「書かれて困る事でもあるのか本人乙」と...
既女板だとまったり盛り上ってくれるだろうと勘違いしたのかなんか投下されて消えて言ったスレもあったけど
そういうのに使われ続けるのはどうなのか。
結論的に見なければよいという結論が出れば、決まった事だからしょうがないと思うけどね
別板だと、「あのいたすぐ落ちるんだよね」という書き込みがあった
そして、その板はネットウォッチが禁止されてヲチスレに誘導書き込みがあると
「書かれて困る事でもあるのか本人乙」と...
既女板だとまったり盛り上ってくれるだろうと勘違いしたのかなんか投下されて消えて言ったスレもあったけど
そういうのに使われ続けるのはどうなのか。
結論的に見なければよいという結論が出れば、決まった事だからしょうがないと思うけどね
767 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 14:27:57 ID:5JV8UmvTO
>>764
イマイチ盛り上がらない原因はそこだろうね。
板全体の流れを見ると、発端であるヲチ（アンチ）系スレは細々とやっているように見えてしまうし、
自治スレを数人で回してる現状からすると、それを積極的に問題視する人もそう多くないようだし。
板全体問題であるLR変更に対し、運営の言う「人を集めて議論を重ねる」日が来るのだろうか。
イマイチ盛り上がらない原因はそこだろうね。
板全体の流れを見ると、発端であるヲチ（アンチ）系スレは細々とやっているように見えてしまうし、
自治スレを数人で回してる現状からすると、それを積極的に問題視する人もそう多くないようだし。
板全体問題であるLR変更に対し、運営の言う「人を集めて議論を重ねる」日が来るのだろうか。
>>767
＞板全体問題であるLR変更に対し、運営の言う「人を集めて議論を重ねる」日が来るのだろうか。
現状に不満を感じる利用者が多ければ、自然とＬＲ改正が必要だという声が大きくなり
自治スレで議論を重ねる事になるのではないかな？
とりあえず、ＬＲ改正は正義じゃないから反論する人を悪魔のように罵るのはやめましょうｗ
＞板全体問題であるLR変更に対し、運営の言う「人を集めて議論を重ねる」日が来るのだろうか。
現状に不満を感じる利用者が多ければ、自然とＬＲ改正が必要だという声が大きくなり
自治スレで議論を重ねる事になるのではないかな？
とりあえず、ＬＲ改正は正義じゃないから反論する人を悪魔のように罵るのはやめましょうｗ
現状維持も一つの意見だからね
それも含めて意見を出しあってる段階
それも含めて意見を出しあってる段階
変更支持あげ
真面目に議論したい人はさげないでね
真面目に議論したい人はさげないでね
771 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/28(金) 17:03:12 ID:TdH66tnfO
すみません、昨日来られなかったです。
電子投票が混乱の元になっているようなので、削除しようかと思っています。
名前欄については>>740さんに賛成。
議論期間は年内までにも賛成。
私が出てくると反感買うようなので、ルール変更案まとめは中立的立場の他の方にお任せしたいです。
昨日のログで、私がアンチアンチサエコスレの住人だと指摘されました。
私は以前に何度かアンチサエコスレ他に誘導かけたのですが「本人乙」「関係者乙」で流されてしまったので、こちらに発案したまでです。
電子投票が混乱の元になっているようなので、削除しようかと思っています。
名前欄については>>740さんに賛成。
議論期間は年内までにも賛成。
私が出てくると反感買うようなので、ルール変更案まとめは中立的立場の他の方にお任せしたいです。
昨日のログで、私がアンチアンチサエコスレの住人だと指摘されました。
私は以前に何度かアンチサエコスレ他に誘導かけたのですが「本人乙」「関係者乙」で流されてしまったので、こちらに発案したまでです。
773 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 17:21:48 ID:J0vF5xSx0
>>769
広く意見募る準備しようや、って段階で、他人の意見を批判したり反論したりする段階じゃないんだけどね
自分と異なる意見を、次から次から潰そうとするのイクない
もしそれをしたいなら、意見募集が終わってからだよ
広く意見募る準備しようや、って段階で、他人の意見を批判したり反論したりする段階じゃないんだけどね
自分と異なる意見を、次から次から潰そうとするのイクない
もしそれをしたいなら、意見募集が終わってからだよ
774 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 17:42:37 ID:XoRD7esDO
ｦﾁはｦﾁ板でって言う単純な事が何故できないのか不思議。
一人のｦﾁｬが気付いて移りましょうよって言っても不思議じゃないし、むしろ誰も何も言わないで平然とｦﾁしてるなんて異常だわ。
単純なんだよｦﾁはｦﾁ板へ。理由は板違いだから。
一人のｦﾁｬが気付いて移りましょうよって言っても不思議じゃないし、むしろ誰も何も言わないで平然とｦﾁしてるなんて異常だわ。
単純なんだよｦﾁはｦﾁ板へ。理由は板違いだから。
775 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 17:45:35 ID:of8AMAnHO
776 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 17:46:59 ID:SeRqbsng0
>>771
提案はね、いいと思うのよ。それがこのスレの役割？なんだし、
それで、LR変えるならこれもあれもといろいろ出てきてはいるから。
ただ全体見ないで、自分の思惑通りにしたいのが透けて見えると反発買うだけ。
で、スレにいる人の意見は出尽くしたのかなんなのかｗ今日はまったり進行だけど、告知はどうするの？
１．名無し変更（ローカルルール変更議論中＠自治スレ（仮））を再度申請
２．>>370案
３．自治スレ見ないは自治委任としてこのまま
その前に、ログ遡って問題点として意見があがってるのをひろってみるべきか。
提案はね、いいと思うのよ。それがこのスレの役割？なんだし、
それで、LR変えるならこれもあれもといろいろ出てきてはいるから。
ただ全体見ないで、自分の思惑通りにしたいのが透けて見えると反発買うだけ。
で、スレにいる人の意見は出尽くしたのかなんなのかｗ今日はまったり進行だけど、告知はどうするの？
１．名無し変更（ローカルルール変更議論中＠自治スレ（仮））を再度申請
２．>>370案
３．自治スレ見ないは自治委任としてこのまま
その前に、ログ遡って問題点として意見があがってるのをひろってみるべきか。
777 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 17:49:15 ID:Gg0ysZ7n0
>>771
期待した結果じゃないから、削除なの？w
昨日は、1レスも書いてないけど、私も現状維持に1票いれてるし。
消す前に、投票の結果は、ここに貼っておいてね。
>>512には、動作確認なんて話なくて、集計する気マンマンで
>はじめての方は投票お願いします。
と書いてるんだからさw
期待した結果じゃないから、削除なの？w
昨日は、1レスも書いてないけど、私も現状維持に1票いれてるし。
消す前に、投票の結果は、ここに貼っておいてね。
>>512には、動作確認なんて話なくて、集計する気マンマンで
>はじめての方は投票お願いします。
と書いてるんだからさw
779 ：名前欄変更議論中＠自治スレ：2008/11/28(金) 18:16:08 ID:TdH66tnfO
>>755-756>>759 鯖の状況、ログ流れそうなので安価つけときます。
>>775-776
そうですね。
色んな意味で議論の意味とか提案の順番間違えてました。
反省してます。
>>778
>>512は私がレスしたぶんじゃないですよ。
前後のログで「動作確認」中であるとわかるはずですけど？
>期待した結果じゃないから
ではなくて、混乱を招いてるなら削除します、と言ってるんですが。
>>775-776
そうですね。
色んな意味で議論の意味とか提案の順番間違えてました。
反省してます。
>>778
>>512は私がレスしたぶんじゃないですよ。
前後のログで「動作確認」中であるとわかるはずですけど？
>期待した結果じゃないから
ではなくて、混乱を招いてるなら削除します、と言ってるんですが。
780 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 18:17:25 ID:zL9jfnQ30
LRを変えたい派のレスも
現状維持派のレスも
ただの個人的な意見なんだから、
>>724-726みたいな
現状維持＝反対派だけがいちゃもんをつける。まともにレスを読まない。嵐がどーの
なんて意味に取られるようなレスを書いてちゃだめだよ。
そのまんまLRを変えたい派にも当て嵌まる事なんだし。
現状維持派のレスも
ただの個人的な意見なんだから、
>>724-726みたいな
現状維持＝反対派だけがいちゃもんをつける。まともにレスを読まない。嵐がどーの
なんて意味に取られるようなレスを書いてちゃだめだよ。
そのまんまLRを変えたい派にも当て嵌まる事なんだし。
781 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/28(金) 18:24:28 ID:lzCOy9qh0
>>778
> 消す前に、投票の結果は、ここに貼っておいてね。
同意。
早急に物事をすすめすぎたのと
選択肢も個人の案のみで出された点でﾓﾆｮるアンケだったとはいえ
このスレ内で投票を呼びかけて協力した人もいるんだから
参考資料として結果はこのスレにも貼るべき。
>>777
> ２ちゃんの常識的に考えて
だからこそ、いちいちＬＲ変更までしなくともいいのではないか、という意見もある。
>>695でいいとも思うんだけど。
発案者>>98（＝>>771？ 違っていたらｽﾏｿ）は、
今まで散々移動を呼びかけても住人が従わないから
いわゆる地方条例みたいに、強制力をもつＬＲを新設して
それを根拠に「移動しないならＬＲをもとに強制削除するからね？」と
迫ろうって魂胆なんでしょ？
なんか考え方と物事を決めようってときの性急さが「ｱﾃｸｼは正義」っぽくて好かん。
>>774
板違い、というか専門板があるのに
「あえて」既女だけで語りたいからと既女板に立てられているスレはたくさんある。
（ドラマ各番組別、ジャニ・ハロプロ、芸能人個人別、アニメ・漫画作品個別 等々）
では、それらには板違いと追い出すことをせずに
ブログヲチだけ追い出す標的にするのかってことも問題なんだよ。バランスにかける。
ブログヲチだけを標的にする根拠が「不快」という
非常に主観的・個人の感じ方に差があるものにあるようだけど、
では果たして板住人のどれくらいがＬＲ新設してまで追い出したいほど
一連のブログヲチスレが板に迷惑だと考えているかが問題。
> 消す前に、投票の結果は、ここに貼っておいてね。
同意。
早急に物事をすすめすぎたのと
選択肢も個人の案のみで出された点でﾓﾆｮるアンケだったとはいえ
このスレ内で投票を呼びかけて協力した人もいるんだから
参考資料として結果はこのスレにも貼るべき。
>>777
> ２ちゃんの常識的に考えて
だからこそ、いちいちＬＲ変更までしなくともいいのではないか、という意見もある。
>>695でいいとも思うんだけど。
発案者>>98（＝>>771？ 違っていたらｽﾏｿ）は、
今まで散々移動を呼びかけても住人が従わないから
いわゆる地方条例みたいに、強制力をもつＬＲを新設して
それを根拠に「移動しないならＬＲをもとに強制削除するからね？」と
迫ろうって魂胆なんでしょ？
なんか考え方と物事を決めようってときの性急さが「ｱﾃｸｼは正義」っぽくて好かん。
>>774
板違い、というか専門板があるのに
「あえて」既女だけで語りたいからと既女板に立てられているスレはたくさんある。
（ドラマ各番組別、ジャニ・ハロプロ、芸能人個人別、アニメ・漫画作品個別 等々）
では、それらには板違いと追い出すことをせずに
ブログヲチだけ追い出す標的にするのかってことも問題なんだよ。バランスにかける。
ブログヲチだけを標的にする根拠が「不快」という
非常に主観的・個人の感じ方に差があるものにあるようだけど、
では果たして板住人のどれくらいがＬＲ新設してまで追い出したいほど
一連のブログヲチスレが板に迷惑だと考えているかが問題。
782 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 18:33:24 ID:zB/qt4yL0
ここは雑談板だし、ヲチを板違いと言い切ることは出来ないよ
ヲチを板違いにするかどうかは各板の自治で決めることでしょ
ヲチはヲチ板なんてルール２ちゃんにあるの？
ヲチを板違いにするかどうかは各板の自治で決めることでしょ
ヲチはヲチ板なんてルール２ちゃんにあるの？
783 ：777：2008/11/28(金) 18:35:00 ID:Gg0ysZ7n0
２ちゃんの常識も守れないバカな既女が沢山いるからこういう事態になっているんじゃないの？
いちいち細かくＬＲを足していかないと、「ＬＲに書いていないからいいじゃ～ん」的なノリで増長してくるよ
現に今はそういう状態だし
いちいち細かくＬＲを足していかないと、「ＬＲに書いていないからいいじゃ～ん」的なノリで増長してくるよ
現に今はそういう状態だし
784 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 18:36:53 ID:I0U9FqnR0
アンチ皇室をアンチ皇室板でも作ってそこでやってほしいです。
本当に見苦しいし、男の人が多い気がします。
本当に見苦しいし、男の人が多い気がします。
788 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 18:49:22 ID:zB/qt4yL0
789 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/28(金) 18:52:24 ID:lzCOy9qh0
「板違い」「下品」というなら
夫と、いたしたらageるスレ 10回目 スレ
なんかも、本来ならＬＲにのっとってピンク板じゃね？と思うんだけど
そういうのは不問なんだよね？
たしかにブログヲチスレが目立つのと
内容が好き嫌いが激しく分かれるものだというのには反論はないが、
標的が偏りすぎてるのが気になる。
夫と、いたしたらageるスレ 10回目 スレ
なんかも、本来ならＬＲにのっとってピンク板じゃね？と思うんだけど
そういうのは不問なんだよね？
たしかにブログヲチスレが目立つのと
内容が好き嫌いが激しく分かれるものだというのには反論はないが、
標的が偏りすぎてるのが気になる。
790 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 18:59:39 ID:5JV8UmvTO
またカオスｗ
投票所板を見てきました。
２ちゃん内部だし利用してみませんか？
・現状維持多数であれば即解散。
・変更多数であれば自治スレにて再度議論。←ここが山場
同時に名無し変更再申請。
最終案にて住人に承認を得た後、正式にLR変更申請。
投票内容案としては、シンプルに
（1）変更希望or現状維持
（2）一言（なくても可）
です。
スレの1には以下を必ず明記
■投票期間
■1日1IDのみカウント（フシアナにするかはまた別途協議）
■LR変更により変わる可能性のある具体例（ヲチのみ特化せずここでまとめたもの）
■それによる弊害例（ﾏﾀﾘスレにも影響が出る可能性もあるので）
先走り過ぎだったらごめん。あくまで案なんで４６４９ｗ
どう誘導するが問題だけどね。
投票所板を見てきました。
２ちゃん内部だし利用してみませんか？
・現状維持多数であれば即解散。
・変更多数であれば自治スレにて再度議論。←ここが山場
同時に名無し変更再申請。
最終案にて住人に承認を得た後、正式にLR変更申請。
投票内容案としては、シンプルに
（1）変更希望or現状維持
（2）一言（なくても可）
です。
スレの1には以下を必ず明記
■投票期間
■1日1IDのみカウント（フシアナにするかはまた別途協議）
■LR変更により変わる可能性のある具体例（ヲチのみ特化せずここでまとめたもの）
■それによる弊害例（ﾏﾀﾘスレにも影響が出る可能性もあるので）
先走り過ぎだったらごめん。あくまで案なんで４６４９ｗ
どう誘導するが問題だけどね。
RLの変更や板の分割が必要なのは、
常に荒れる、あるいは収拾がつかないぐらい荒れる場合ぐらいじゃ。
個人的には、ネトヲチはネトヲチ板でするべきだと思うけど、
カテゴリ雑談板のスレは、ネトヲチに限らず、
たいていどっか他に該当板があるから難しい（受け入れてもらえるかどうかは別として）。
そして、他のカテゴリ雑談板と比べ、
ネトヲチ、非ネト系ヲチ、アンチ、のスレが既女スレには多いかもしれないけど、
それはこの板の特色とも言えるのかもしれない。
最初に戻って、何のかんのいって、既女板は、
各スレに上手に棲み分けてて、特に荒れてるわけでもないし、
LRの変更や板の分割が必要な状況とは思えない。
必要と思ってる人、多いのかな。
なら、告知しなくても、自然自治スレに沢山人が集ると思うんだけど、
そんなに集ってきてる感じも無いし、どうなんだろう。
常に荒れる、あるいは収拾がつかないぐらい荒れる場合ぐらいじゃ。
個人的には、ネトヲチはネトヲチ板でするべきだと思うけど、
カテゴリ雑談板のスレは、ネトヲチに限らず、
たいていどっか他に該当板があるから難しい（受け入れてもらえるかどうかは別として）。
そして、他のカテゴリ雑談板と比べ、
ネトヲチ、非ネト系ヲチ、アンチ、のスレが既女スレには多いかもしれないけど、
それはこの板の特色とも言えるのかもしれない。
最初に戻って、何のかんのいって、既女板は、
各スレに上手に棲み分けてて、特に荒れてるわけでもないし、
LRの変更や板の分割が必要な状況とは思えない。
必要と思ってる人、多いのかな。
なら、告知しなくても、自然自治スレに沢山人が集ると思うんだけど、
そんなに集ってきてる感じも無いし、どうなんだろう。
792 ：名前欄変更議論中＠自治スレ：2008/11/28(金) 19:23:00 ID:TdH66tnfO
■名無し欄変更についてのアンケート結果（2008.11.28 19:00:00迄）
①名無し変更しない→しない場合の告知方法案
4票
・手打ちで名前欄に、「ローカルルール変更議論中＠自治スレ」と入力して、今まで通り普通に既婚女性板に書き込みする(女性)
②名無し欄を変更する→ローカルルール変更議論中＠自治スレ
2票
・まずは告知と思います(女性)
・梨(女性)
③名無し欄を変更する→その他名無し案のある方はコメ欄に記入
0票
・コメ無し
①名無し変更しない→しない場合の告知方法案
4票
・手打ちで名前欄に、「ローカルルール変更議論中＠自治スレ」と入力して、今まで通り普通に既婚女性板に書き込みする(女性)
②名無し欄を変更する→ローカルルール変更議論中＠自治スレ
2票
・まずは告知と思います(女性)
・梨(女性)
③名無し欄を変更する→その他名無し案のある方はコメ欄に記入
0票
・コメ無し
793 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 19:23:09 ID:J0vF5xSx0
>>781
>>480にあるようにてっきりサンプルだと思ってたわ
０からちゃんと集計してるのかなこれ？
>>779にあるように同一人物がテンプレ作って貼って投票管理して、ってやってないみたいだけど
なんか、既婚女性であれば何しても良いって思ってる人マジでいるんだねえ
デフォルトで既女最悪板状態って事？
>>480にあるようにてっきりサンプルだと思ってたわ
０からちゃんと集計してるのかなこれ？
>>779にあるように同一人物がテンプレ作って貼って投票管理して、ってやってないみたいだけど
なんか、既婚女性であれば何しても良いって思ってる人マジでいるんだねえ
デフォルトで既女最悪板状態って事？
794 ：名前欄変更議論中＠自治スレ：2008/11/28(金) 19:24:17 ID:TdH66tnfO
■ローカルルールについてのアンケート結果（2008.11.28 19:00:00迄）
①現状維持でOK→コメ欄に理由を記入
36票
・見たくないスレは見なければよいだけのこと(女性)
・変更の流れ、変更の動機がいかがわしい(女性)
・見たくないスレはスルー出来るし、定義が曖昧、移動先の許可もでてない等問題があると思う。(女性)
・草の根案で生活板が成功したらしいので、この方法で十分かと思います。(女性)
・今の雰囲気に文句は無いので。いらないスレはスルーしています。(女性)
②ローカルルールに『特定のサイト・ブログのウォッチ行為は禁止。』と『特定の公人・有名人・団体・一般人のウォッチ行為は禁止。』を追加する→コメ欄に理由を記入
11票
・現状既女板のヲチは無法状態。どうしてもしたいならネットウォッチ板でルールに基づいてやればいい。(女性)
・既女板のヲチスレはスレタイもヒドいし、このままだとまるでゴミ溜めのようなので(女性)
・ニラニラとか意味不明だし(女性)
・ヲチはヲチ板でが2chルール。ヲチでない叩きやサイト潰しは、そもそも2chでもルール違反。(女性)
・ウォッチスレには基地外が多いから(女性)
・アンチスレが多すぎる(女性)
③ローカルルールに『特定のサイト・ブログのウォッチ行為は禁止。』を追加する→コメ欄に理由を記入
3票
・キジョ以外も多い上に、ルールも守れていない。ヲチ板で。(女性)
④その他意見要望→コメ欄に記入
1票
・保留(女性)
⑤ローカルルールに『特定の公人・有名人・団体・一般人のウォッチ行為は禁止。』を追加する→コメ欄に理由を記入
0票
・コメ無し
①現状維持でOK→コメ欄に理由を記入
36票
・見たくないスレは見なければよいだけのこと(女性)
・変更の流れ、変更の動機がいかがわしい(女性)
・見たくないスレはスルー出来るし、定義が曖昧、移動先の許可もでてない等問題があると思う。(女性)
・草の根案で生活板が成功したらしいので、この方法で十分かと思います。(女性)
・今の雰囲気に文句は無いので。いらないスレはスルーしています。(女性)
②ローカルルールに『特定のサイト・ブログのウォッチ行為は禁止。』と『特定の公人・有名人・団体・一般人のウォッチ行為は禁止。』を追加する→コメ欄に理由を記入
11票
・現状既女板のヲチは無法状態。どうしてもしたいならネットウォッチ板でルールに基づいてやればいい。(女性)
・既女板のヲチスレはスレタイもヒドいし、このままだとまるでゴミ溜めのようなので(女性)
・ニラニラとか意味不明だし(女性)
・ヲチはヲチ板でが2chルール。ヲチでない叩きやサイト潰しは、そもそも2chでもルール違反。(女性)
・ウォッチスレには基地外が多いから(女性)
・アンチスレが多すぎる(女性)
③ローカルルールに『特定のサイト・ブログのウォッチ行為は禁止。』を追加する→コメ欄に理由を記入
3票
・キジョ以外も多い上に、ルールも守れていない。ヲチ板で。(女性)
④その他意見要望→コメ欄に記入
1票
・保留(女性)
⑤ローカルルールに『特定の公人・有名人・団体・一般人のウォッチ行為は禁止。』を追加する→コメ欄に理由を記入
0票
・コメ無し
795 ：名前欄変更議論中＠自治スレ：2008/11/28(金) 19:27:37 ID:TdH66tnfO
電子投票の結果(携帯からだと連続投票できたそうです)
は以上です。
これ以上は誤解をまねくので削除します。
は以上です。
これ以上は誤解をまねくので削除します。
796 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 19:31:04 ID:5JV8UmvTO
797 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 19:33:54 ID:htAWxb+60
見たくないスレは見なければいいって意見の人、かなりいる感じするけど
なんで現状維持か反対の人ばかりなんだろうね。
見なければいいと思ってるのなら、改正したって同じ事だと思うんだけどな。
素朴な疑問。
なんで現状維持か反対の人ばかりなんだろうね。
見なければいいと思ってるのなら、改正したって同じ事だと思うんだけどな。
素朴な疑問。
799 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 19:50:12 ID:I0U9FqnR0
>>797
そういうスレの住人だからだと思う
そういうスレの住人だからだと思う
800 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 19:53:04 ID:u31rEVwK0
>>794
現状維持の3番目の自分のだw
>>797
その改正案自体が偏ってると思うよ。
この板から追い出そうとしてるスレの定義が曖昧。
だからLR改正をどうでもいいとは思ってない。
だっていつ自分の定住してるスレが標的になるか分からないもの。
自分はたまたまヲチスレ興味ないからいつもスルーしてるだけ。
このまま簡単に改正されたら今後行動力のある人に睨まれたスレは終わりって感じがする。
もちろん適切な議論の後での変更なら話しは違うけど。
現状維持の3番目の自分のだw
>>797
その改正案自体が偏ってると思うよ。
この板から追い出そうとしてるスレの定義が曖昧。
だからLR改正をどうでもいいとは思ってない。
だっていつ自分の定住してるスレが標的になるか分からないもの。
自分はたまたまヲチスレ興味ないからいつもスルーしてるだけ。
このまま簡単に改正されたら今後行動力のある人に睨まれたスレは終わりって感じがする。
もちろん適切な議論の後での変更なら話しは違うけど。
アンチスレやファンスレ（ヲチ含む）＝「キジョが語る○○」と同列と解釈すれば、
アンチスレやファンスレ（ヲチ含む）だけが
明らかに板違いとも言えない気もするし、
興味が無いスレは開かないからか、全く関係の無い他スレと揉めてる様子も無い
ように思えるから、LR改正案についての考えは保留中なのだけど、
どう見ても同じ既女住人を煽る・叩く目的で立てられた
スレヲチ
「サエコスレの住人って頭おかしくね？」
「浅田好未スレの住人って気持ち悪い」
は同板内に立てず難民かヲチ板に立てた方が良くないかなぁ。
「ババァキメエエ」なんてVIP等が立てるスレと似た種類だし。
アンチスレ → 芸能人など第三者を叩く目的
アンチスレヲチ → 既女内住人を叩く目的
だとすると、後者の方がより揉める元だと思う。
アンチスレやファンスレ（ヲチ含む）だけが
明らかに板違いとも言えない気もするし、
興味が無いスレは開かないからか、全く関係の無い他スレと揉めてる様子も無い
ように思えるから、LR改正案についての考えは保留中なのだけど、
どう見ても同じ既女住人を煽る・叩く目的で立てられた
スレヲチ
「サエコスレの住人って頭おかしくね？」
「浅田好未スレの住人って気持ち悪い」
は同板内に立てず難民かヲチ板に立てた方が良くないかなぁ。
「ババァキメエエ」なんてVIP等が立てるスレと似た種類だし。
アンチスレ → 芸能人など第三者を叩く目的
アンチスレヲチ → 既女内住人を叩く目的
だとすると、後者の方がより揉める元だと思う。
802 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 20:00:25 ID:dCfEcpWEO
そもそも何の目的で改正したいのか不明。
改正したら、どこがどのようになるの？
改正の理由と目的がよく分からない。
鯖負担でもないし
気に入らないスレを追い出したいだけ？
改正したら、どこがどのようになるの？
改正の理由と目的がよく分からない。
鯖負担でもないし
気に入らないスレを追い出したいだけ？
803 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/28(金) 20:19:48 ID:lCeWmqXW0
805 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 20:28:07 ID:XWTVruRhO
この板にどれだけのヲチスレ・アンチスレがあると思う？
違反してようが不快だろうが圧倒的にアンチの勝ち
すでにここは既女専用なんでもあり板なんだよ
ルール変更もできないし削除依頼もできない
違反してようが不快だろうが圧倒的にアンチの勝ち
すでにここは既女専用なんでもあり板なんだよ
ルール変更もできないし削除依頼もできない
＞そもそも何の目的で改正したいのか不明。
私も、実はそれが良く理解出来ない。
・ルール厳正遵守？
＝確かにネトヲチはネトヲチ板で、というのは２chの基本ルール。◯
＝該当板があるスレは移動←カテゴリ雑談板とう性質上、厳密に運用するのが難しい。×(1)
・マッタリ板にしたい？
＝叩き（アンチ）スレを追放したい←ものによっては、人によって叩きか批判批評か別れる×
←加えて(1）の理由が挙げられる。×
×項目については、各人の主観によってお大きく左右される可能性があり、
客観的に万人が納得出来るルール作りが難しいので、反対。
ただし、既女板住民の総意の場合は、従う。
◯項目については、基本賛成だが、
ネトヲチ禁止なら、非ネト系ヲチも、いやアンチだけを、など、
客観主観入り乱れて荒れる可能性もあるので、積極的ではない。
私も、実はそれが良く理解出来ない。
・ルール厳正遵守？
＝確かにネトヲチはネトヲチ板で、というのは２chの基本ルール。◯
＝該当板があるスレは移動←カテゴリ雑談板とう性質上、厳密に運用するのが難しい。×(1)
・マッタリ板にしたい？
＝叩き（アンチ）スレを追放したい←ものによっては、人によって叩きか批判批評か別れる×
←加えて(1）の理由が挙げられる。×
×項目については、各人の主観によってお大きく左右される可能性があり、
客観的に万人が納得出来るルール作りが難しいので、反対。
ただし、既女板住民の総意の場合は、従う。
◯項目については、基本賛成だが、
ネトヲチ禁止なら、非ネト系ヲチも、いやアンチだけを、など、
客観主観入り乱れて荒れる可能性もあるので、積極的ではない。
807 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/28(金) 20:56:00 ID:lCeWmqXW0
>>805
うわー、こういう人がアンチスレの住人なのかー
なんでもあり板的な扱い方されてるのか･･･
>>806
自分は単純にいつも見たいスレが下～のほうに隠れてるから。
キジョ板開くと、アンチスレか政治系のスレが上にあがってて
何だか萎えるので、何とかして欲しい派。
うわー、こういう人がアンチスレの住人なのかー
なんでもあり板的な扱い方されてるのか･･･
>>806
自分は単純にいつも見たいスレが下～のほうに隠れてるから。
キジョ板開くと、アンチスレか政治系のスレが上にあがってて
何だか萎えるので、何とかして欲しい派。
808 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 21:05:51 ID:28vxHS8C0
キジョ板なんてなくしちゃえばいいじゃん
他板から最悪板って言われてるんだしｗｗｗ
他板から最悪板って言われてるんだしｗｗｗ
809 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 21:16:11 ID:pnNVdazEO
810 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 21:30:12 ID:Sn4wxxGiO
発案者のやり方がなあ…。
個人的感情出しすぎ、事を性急に運びすぎ。
私は現状維持派。
ヲチによってそこまで荒れてるとも思えないから。
お気に入りスレはできるだけ保守してる。
ヲチは姑根性ばっかりだしヲチヲチは問題外だと思うけど。
何だか言ったもん勝ちでLRが変えられるようで嫌だな。
個人的感情出しすぎ、事を性急に運びすぎ。
私は現状維持派。
ヲチによってそこまで荒れてるとも思えないから。
お気に入りスレはできるだけ保守してる。
ヲチは姑根性ばっかりだしヲチヲチは問題外だと思うけど。
何だか言ったもん勝ちでLRが変えられるようで嫌だな。
812 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/28(金) 21:56:41 ID:lzCOy9qh0
>>801
> 「サエコスレの住人って頭おかしくね？」
> 「浅田好未スレの住人って気持ち悪い」
サエコスレは本スレのほかに
上の住人ヲチスレ、テンプレ保存スレ、マターリ進行スレの計４本あるんだよね。
それぞれのスレがそれぞれがないと成り立たない相互関係で
スレを細分化させて増殖しているのは問題かな。
これを許しておくと、派閥がわかれるたびにスレ立て→細分化してスレ増殖
→他スレを圧迫しかねないし。
浅田スレもヲチヲチスレを分派増殖スレとみなせば同じ。
どうでしょう、
ＬＲ変更点はブログヲチスレ禁止ではなく
・分派増殖スレは際限がなくなる可能性があり、他スレを圧迫する危険があるので禁止
の方向でＬＲ変更してみては。
このＬＲなら細分化している皇室関係スレにも働きかけることもできるし、
他の話題でも同一話題スレが同時進行・細分化することに歯止めをかけることもできる。
妊娠初期スレや子蟻ネタスレの増殖抑制、育児板への移動を呼びかける根拠にも
なりえるかと思うんだけど。
> 「サエコスレの住人って頭おかしくね？」
> 「浅田好未スレの住人って気持ち悪い」
サエコスレは本スレのほかに
上の住人ヲチスレ、テンプレ保存スレ、マターリ進行スレの計４本あるんだよね。
それぞれのスレがそれぞれがないと成り立たない相互関係で
スレを細分化させて増殖しているのは問題かな。
これを許しておくと、派閥がわかれるたびにスレ立て→細分化してスレ増殖
→他スレを圧迫しかねないし。
浅田スレもヲチヲチスレを分派増殖スレとみなせば同じ。
どうでしょう、
ＬＲ変更点はブログヲチスレ禁止ではなく
・分派増殖スレは際限がなくなる可能性があり、他スレを圧迫する危険があるので禁止
の方向でＬＲ変更してみては。
このＬＲなら細分化している皇室関係スレにも働きかけることもできるし、
他の話題でも同一話題スレが同時進行・細分化することに歯止めをかけることもできる。
妊娠初期スレや子蟻ネタスレの増殖抑制、育児板への移動を呼びかける根拠にも
なりえるかと思うんだけど。
813 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 21:59:24 ID:SeRqbsng0
ヲチスレがあって害があるとすれば、>>124の意見かなぁ。
ヲチはヲチ板でっていうのは、ヲチするならヲチのルールを守りながらやれってことだから、
ここにはルールないからいいもんね～で、踊り子さんに触り放題してたとしたら、それはちょっと。
それで板全体に、たとえば実況は実況でを守らず懲罰鯖とかになったら…
まぁ、そこまで深刻かどうかは判断できないけど。
あと、テンプレ用のコピペスレとか立てちゃってるって意見もあったしねぇ。
ウォッチ行為禁止。
重複・乱立・無意味なスレ立て禁止。
ぐらいは追加しても。
ヲチはヲチ板でっていうのは、ヲチするならヲチのルールを守りながらやれってことだから、
ここにはルールないからいいもんね～で、踊り子さんに触り放題してたとしたら、それはちょっと。
それで板全体に、たとえば実況は実況でを守らず懲罰鯖とかになったら…
まぁ、そこまで深刻かどうかは判断できないけど。
あと、テンプレ用のコピペスレとか立てちゃってるって意見もあったしねぇ。
ウォッチ行為禁止。
重複・乱立・無意味なスレ立て禁止。
ぐらいは追加しても。
814 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 22:10:27 ID:XWTVruRhO
踊り子がって言うけどそれでこの板に迷惑かけた？
迷惑かかってない上にアンチスレ住人以外には関係ないこと
住み分けできてるスレに何の文句がある？
マターリスレは勝手に他住人が別スレ立てたんだし
アンチアンチは違反な上に同じ既女叩きして問題外
テンプレスレは荒らしがいてこっちが迷惑してるくらいだよ
何も問題ないスレを叩き出すルールなんて卑怯だね
迷惑かかってない上にアンチスレ住人以外には関係ないこと
住み分けできてるスレに何の文句がある？
マターリスレは勝手に他住人が別スレ立てたんだし
アンチアンチは違反な上に同じ既女叩きして問題外
テンプレスレは荒らしがいてこっちが迷惑してるくらいだよ
何も問題ないスレを叩き出すルールなんて卑怯だね
815 ：名前欄変更議論中＠自治スレ：2008/11/28(金) 22:11:35 ID:TdH66tnfO
816 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/28(金) 22:19:22 ID:lzCOy9qh0
>>814
> マターリスレは勝手に他住人が別スレ立てたんだし
> アンチアンチは違反な上に同じ既女叩きして問題外
> テンプレスレは荒らしがいてこっちが迷惑してるくらいだよ
スレ住人で自スレ自治ができずに分裂乱立している時点で
板に迷惑かけていないと言える立場ではない。
ひとつスレ立てば、その分落ちるスレがでてくる可能性があるんだしね。
外に保管庫をつくるなどの自治もできずに
自分たちが便利・楽だからと同板内にコピペスレ立てていること自体が
コピペ荒らし同様の行為だという自覚も忘れずに。
ざっと、あげてもこれだけの問題があるんだから
> 何も問題ないスレ
とは到底言うことができないと思うけど。
> マターリスレは勝手に他住人が別スレ立てたんだし
> アンチアンチは違反な上に同じ既女叩きして問題外
> テンプレスレは荒らしがいてこっちが迷惑してるくらいだよ
スレ住人で自スレ自治ができずに分裂乱立している時点で
板に迷惑かけていないと言える立場ではない。
ひとつスレ立てば、その分落ちるスレがでてくる可能性があるんだしね。
外に保管庫をつくるなどの自治もできずに
自分たちが便利・楽だからと同板内にコピペスレ立てていること自体が
コピペ荒らし同様の行為だという自覚も忘れずに。
ざっと、あげてもこれだけの問題があるんだから
> 何も問題ないスレ
とは到底言うことができないと思うけど。
元々板違いのルール違反をしっかり強く表現しようって話なのに
なんでルール違反スレの住人が居住権を主張してるんだろう？
なんでルール違反スレの住人が居住権を主張してるんだろう？
なんかヲチ禁止とかの話だったのに、アンチだのアンチアンチだの○○派だのってｗ
そんなの、そこの住人以外わからないし。
結局住人同士の派閥争いにしか見えなくなってくるよ、アンチだの言ってると。
そんなの、そこの住人以外わからないし。
結局住人同士の派閥争いにしか見えなくなってくるよ、アンチだの言ってると。
819 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 22:42:46 ID:I0U9FqnR0
つくづく敵を仮想して戦いたい性分なんだろうね。
820 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 22:46:17 ID:XWTVruRhO
違反してるならとっくに削除依頼だけど、されてませんが何か？ｗ
そのレスはアンチアンチスレに言いなｗ
住人を罵倒するスレは違反
そのレスはアンチアンチスレに言いなｗ
住人を罵倒するスレは違反
821 ：名前欄変更議論中＠自治スレ：2008/11/28(金) 22:48:49 ID:TdH66tnfO
>>810
不快感与えてすみません。
最初はこんなに皆さんが集まって色んな意見がでてくるとは思わなかったし、
私なりに後から出てきた意見には対応してきたつもりです。
一人でスケジュール立てるしかないのかな？と思いこんでいたので。
電子投票も一人で集計しやすくする為の手段でした。
って、書いても自己弁護にしかなりませんけど。
本当に色々勉強させて頂きました。
有難うございます。
以後は発言控えます。
不快感与えてすみません。
最初はこんなに皆さんが集まって色んな意見がでてくるとは思わなかったし、
私なりに後から出てきた意見には対応してきたつもりです。
一人でスケジュール立てるしかないのかな？と思いこんでいたので。
電子投票も一人で集計しやすくする為の手段でした。
って、書いても自己弁護にしかなりませんけど。
本当に色々勉強させて頂きました。
有難うございます。
以後は発言控えます。
気に入らないものは全部追い出したいんでしょー
したらばBBSでも借りて既女板別室作ればいいじゃんか。
追い出すよか逃げる方がラクだよｗ
したらばBBSでも借りて既女板別室作ればいいじゃんか。
追い出すよか逃げる方がラクだよｗ
824 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/28(金) 22:54:08 ID:lzCOy9qh0
>>821
消える前に教えてくれ。
>>98の提案自体は「板違い」に起因？
「専門板があるから、専門板でやるべき」という主旨に基づくなら
ドラマスレはドラマ板へ、ミュージシャン個人スレは音楽板へ、
ジャニスレはジャニ板へ、ハロプロスレは狼へってこと？
消える前に教えてくれ。
>>98の提案自体は「板違い」に起因？
「専門板があるから、専門板でやるべき」という主旨に基づくなら
ドラマスレはドラマ板へ、ミュージシャン個人スレは音楽板へ、
ジャニスレはジャニ板へ、ハロプロスレは狼へってこと？
825 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 22:54:11 ID:XWTVruRhO
逃げるの得意だよねｗ
どうせルールも変更させらんなくて中途半端にして逃げるよｗ
どうせルールも変更させらんなくて中途半端にして逃げるよｗ
826 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/28(金) 22:57:16 ID:lzCOy9qh0
>>812
昔からｷｼﾞｮ板のスレのｦﾁｽﾚってのが存在してたのはご存知だよね。
難民だのあり板だの最悪だのに散っていって今は良くわかんないが、
そういう形でいいじゃないかってことかな。
それなら私も同意。
結構な妥協点だと思う。
本スレに対するｦﾁや派生は最悪や難民で、でいいんじゃないかな。
そこから派生したｦﾁｽﾚってのは叩きスレ以外の何モノでもないから、ｦﾁ板は相応しくないだろうし。
ｦﾁ自体を禁止するってのは賛成だけど、かなり線引きが難しそうだしね。
個人名有りを禁止すると、普通の話題も出来なくなる恐れもあるし、
公人か私人かで分けるというのはそれこそ定義付けが困難だろうし。
昔からｷｼﾞｮ板のスレのｦﾁｽﾚってのが存在してたのはご存知だよね。
難民だのあり板だの最悪だのに散っていって今は良くわかんないが、
そういう形でいいじゃないかってことかな。
それなら私も同意。
結構な妥協点だと思う。
本スレに対するｦﾁや派生は最悪や難民で、でいいんじゃないかな。
そこから派生したｦﾁｽﾚってのは叩きスレ以外の何モノでもないから、ｦﾁ板は相応しくないだろうし。
ｦﾁ自体を禁止するってのは賛成だけど、かなり線引きが難しそうだしね。
個人名有りを禁止すると、普通の話題も出来なくなる恐れもあるし、
公人か私人かで分けるというのはそれこそ定義付けが困難だろうし。
830 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/28(金) 23:10:43 ID:lzCOy9qh0
>>827
現行ローカルルール
１．個人・固定叩き及び騙りは固くこれを禁じます。
固定ハン叩きは最悪板でお願いします。
（但し固定ハンは批判の免罪符にあらず）
この「個人」には芸能人などの公人も含むかどうか。
また、ブログ主などの自ら情報を晒している「個人」も含むかどうか。
そこらへんの解釈ってどうなってんだろう？
それによっては、新しくＬＲ作って対応しなくとも
いきすぎた「叩き」だと不快に感じる人が個別に削除申請することで対応できるよね。
…って、書いてて気がついたけど
単に「叩きだから」ってスレ削除されるようなとこじゃないね、２ちゃん自体。
現行ローカルルール
１．個人・固定叩き及び騙りは固くこれを禁じます。
固定ハン叩きは最悪板でお願いします。
（但し固定ハンは批判の免罪符にあらず）
この「個人」には芸能人などの公人も含むかどうか。
また、ブログ主などの自ら情報を晒している「個人」も含むかどうか。
そこらへんの解釈ってどうなってんだろう？
それによっては、新しくＬＲ作って対応しなくとも
いきすぎた「叩き」だと不快に感じる人が個別に削除申請することで対応できるよね。
…って、書いてて気がついたけど
単に「叩きだから」ってスレ削除されるようなとこじゃないね、２ちゃん自体。
現状維持に一票。
理由は、何年かキジョ見てるけどなんだかんだで自浄作用あるし。
祭りとか叩きとか昔のほうが凄かったと思うし、今は平和なほうだと思ってるんで。
でもさ、嫌なモノって本当に人それぞれなんだね。
私は皇室叩きはいけないとは思うけど、問題提起しようとまでは思わないし、
ヲチもあんたら好きだね～って感じだし、
それに比べたら男が立てたスレや男のレスに返事する馬鹿ｷｼﾞｮのほうが腹立たしいｗ
でも言ったところで、馬鹿はまたそれに対してレスしてスレ伸ばすだけだから、
嫌だったら余計にレスしないってことでしか対抗出来ないわけで。
まさに「無視出来ないあなたも厨房です。 」というローカルルール通りってことかな。
理由は、何年かキジョ見てるけどなんだかんだで自浄作用あるし。
祭りとか叩きとか昔のほうが凄かったと思うし、今は平和なほうだと思ってるんで。
でもさ、嫌なモノって本当に人それぞれなんだね。
私は皇室叩きはいけないとは思うけど、問題提起しようとまでは思わないし、
ヲチもあんたら好きだね～って感じだし、
それに比べたら男が立てたスレや男のレスに返事する馬鹿ｷｼﾞｮのほうが腹立たしいｗ
でも言ったところで、馬鹿はまたそれに対してレスしてスレ伸ばすだけだから、
嫌だったら余計にレスしないってことでしか対抗出来ないわけで。
まさに「無視出来ないあなたも厨房です。 」というローカルルール通りってことかな。
>>830
この2～3年は削除依頼とか見てないので現状は不明だけど、
その1.が適用されたのはコテハン絡みだけだと思うよ。
個人に関しては「名無しなんだからスルーしないほうが悪い」で終わり。
つまり、芸能人やブログ主などの外部の人間を前提にしたものではなかった。
そう記憶してます。
この2～3年は削除依頼とか見てないので現状は不明だけど、
その1.が適用されたのはコテハン絡みだけだと思うよ。
個人に関しては「名無しなんだからスルーしないほうが悪い」で終わり。
つまり、芸能人やブログ主などの外部の人間を前提にしたものではなかった。
そう記憶してます。
833 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 23:30:35 ID:TdH66tnfO
>>824
元々は「板違い」です。
それにアンチスレは「誹謗中傷・職業や病気障害出自に対する差別表現」がひどすぎるので、
注意もしていたし、誘導もしてました。
(こちらは個人的感情ですね)
雑談に関しては、私個人は「井戸端会議」の枠を超えなければいいのでは、と思っています。
既婚女性やある程度の年齢がいった女性同士(気にさわる表現ならごめんなさい)で
話す場は必要だと思うし、その為の雑談板だと思うので。
ドラマ個別や個人スレも別に他の板に行かなくても…と思ってます。
あとは、明らかに他からネタ投下されて炎上しているような、雑談の域を越えたスレはどうかと思います。
こちらは意見が出てから、関連スレを覗いてみたり、教えて頂いたりして、
初めは雑談でもブログやネットウォッチに移行して電凸やFAX、メール凸と炎上していくのを知りました。
それならば、ブログやネットウォッチ禁止にしてしまえば、
他板からネタ投下されて使われる事もないし、
男性を呼び込んでも活動を続けたい人は他板に移動してくれるだろう、と思いました。
それで、雑談は個々の意見があるだろうから、
とりあえずブログ・ネットヲチ禁止だけでも話を進めたいと思った次第です。
元々は「板違い」です。
それにアンチスレは「誹謗中傷・職業や病気障害出自に対する差別表現」がひどすぎるので、
注意もしていたし、誘導もしてました。
(こちらは個人的感情ですね)
雑談に関しては、私個人は「井戸端会議」の枠を超えなければいいのでは、と思っています。
既婚女性やある程度の年齢がいった女性同士(気にさわる表現ならごめんなさい)で
話す場は必要だと思うし、その為の雑談板だと思うので。
ドラマ個別や個人スレも別に他の板に行かなくても…と思ってます。
あとは、明らかに他からネタ投下されて炎上しているような、雑談の域を越えたスレはどうかと思います。
こちらは意見が出てから、関連スレを覗いてみたり、教えて頂いたりして、
初めは雑談でもブログやネットウォッチに移行して電凸やFAX、メール凸と炎上していくのを知りました。
それならば、ブログやネットウォッチ禁止にしてしまえば、
他板からネタ投下されて使われる事もないし、
男性を呼び込んでも活動を続けたい人は他板に移動してくれるだろう、と思いました。
それで、雑談は個々の意見があるだろうから、
とりあえずブログ・ネットヲチ禁止だけでも話を進めたいと思った次第です。
834 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/28(金) 23:31:40 ID:lzCOy9qh0
835 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 23:33:56 ID:pnNVdazEO
836 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 23:40:05 ID:TdH66tnfO
>>824
ヲチ板誘導→削除依頼も考えて、削除依頼の質問も見に行ったんですが、
ブログやネットで公開されている内容については、削除対象にならないそうです。
それもあって、LRで「板違い」を明確にできないかなあ、と。
ヲチ板誘導→削除依頼も考えて、削除依頼の質問も見に行ったんですが、
ブログやネットで公開されている内容については、削除対象にならないそうです。
それもあって、LRで「板違い」を明確にできないかなあ、と。
837 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 23:45:29 ID:TdH66tnfO
838 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 23:46:52 ID:UEr33Nmk0
ID:TdH66tnfOさんはいったいどんなスレを誘導もしくは削除依頼したいの？
参考までに具体的な例を教えて欲しい。
参考までに具体的な例を教えて欲しい。
839 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/28(金) 23:47:13 ID:lzCOy9qh0
>>833
レスﾄﾝ
個人的な意見を書かせてもらうと。
心情的・感覚的にはあなたの主張は理解できても、
あなたの案による「線引き」では
個人判断によって基準が大きく違ってきすぎて
「ルール」として用いることは難しいと思う。
まさに、あなたが書いているいるように
> 雑談は個々の意見がある
から。
そこで
> とりあえずブログ・ネットヲチ禁止だけでも
っていうのは、やっぱり個人的価値観・感情だけが先行しているかな。
正義感が強い人なんだろうけど、
> 既婚女性や
>ある程度の年齢がいった女性同士で
> 話す場は必要
それが他人にとっては眉をひそめる話をしている場合でもってこともあるから。
自分にとっての正義が必ずしもそうでない場合もあるし、
「必要悪」に関しては目をつぶることも必要ってことで。
ただ、誰かが声をあげないと
それに対する意見もでてこないし新たな進展もないので
提案したこと自体は気にすることはないと思います。でも
>>821 > 最初はこんなに皆さんが集まって色んな意見がでてくるとは思わなかった
自治とはそれぞれが意見を出し合って治めるものなので
必ずしも自分の意見が通るものでも
自分の意見だけで急速に推し進められるものでもないことは覚えておいてください。
レスﾄﾝ
個人的な意見を書かせてもらうと。
心情的・感覚的にはあなたの主張は理解できても、
あなたの案による「線引き」では
個人判断によって基準が大きく違ってきすぎて
「ルール」として用いることは難しいと思う。
まさに、あなたが書いているいるように
> 雑談は個々の意見がある
から。
そこで
> とりあえずブログ・ネットヲチ禁止だけでも
っていうのは、やっぱり個人的価値観・感情だけが先行しているかな。
正義感が強い人なんだろうけど、
> 既婚女性や
>ある程度の年齢がいった女性同士で
> 話す場は必要
それが他人にとっては眉をひそめる話をしている場合でもってこともあるから。
自分にとっての正義が必ずしもそうでない場合もあるし、
「必要悪」に関しては目をつぶることも必要ってことで。
ただ、誰かが声をあげないと
それに対する意見もでてこないし新たな進展もないので
提案したこと自体は気にすることはないと思います。でも
>>821 > 最初はこんなに皆さんが集まって色んな意見がでてくるとは思わなかった
自治とはそれぞれが意見を出し合って治めるものなので
必ずしも自分の意見が通るものでも
自分の意見だけで急速に推し進められるものでもないことは覚えておいてください。
840 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 23:55:51 ID:TdH66tnfO
>>839
レス有難うございました。
これからは自分が「必要悪」と思ったスレは見ないようにします。
私には必要なくても必要な人はいるという事で。
議論なくして話を早急に進めたのは反省しています。
今後、実生活でも気を付けたいと思います。
ご指摘有難うございました。
では本当に消えます。
レス有難うございました。
これからは自分が「必要悪」と思ったスレは見ないようにします。
私には必要なくても必要な人はいるという事で。
議論なくして話を早急に進めたのは反省しています。
今後、実生活でも気を付けたいと思います。
ご指摘有難うございました。
では本当に消えます。
841 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 23:58:09 ID:UEr33Nmk0
消えなくてもいいじゃない。
なぜ消えるの～。
なぜ消えるの～。
842 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 23:58:44 ID:XWTVruRhO
さて、そろそろ終わりかｗ
ルール変更なしで違反もしてねーんだから二度と文句つけんなよバカ擁護ｗ
どーせ負けるんだから最初からファビョんなよｗ
ルール変更なしで違反もしてねーんだから二度と文句つけんなよバカ擁護ｗ
どーせ負けるんだから最初からファビョんなよｗ
843 ：可愛い奥様：2008/11/29(土) 00:00:57 ID:yK9pO3ICO
844 ：可愛い奥様：2008/11/29(土) 00:04:44 ID:lzCOy9qh0
ブログヲチだけを「板違い」を理由に一律に禁止するのは
ほかのスレとのバランスが難しい。というところまでは落ち着いたけど、
そもそもこの案がそれなりに支持も得れたのは
ブログヲチスレやヲチヲチスレ、皇室スレの乱立を良くは思わない板住人が
提案者のほかにもいたからだよね。
>>812>>816の問題は残っていると思うんだけど。
ほかのスレとのバランスが難しい。というところまでは落ち着いたけど、
そもそもこの案がそれなりに支持も得れたのは
ブログヲチスレやヲチヲチスレ、皇室スレの乱立を良くは思わない板住人が
提案者のほかにもいたからだよね。
>>812>>816の問題は残っていると思うんだけど。
845 ：可愛い奥様：2008/11/29(土) 00:07:43 ID:yK9pO3ICO
846 ：可愛い奥様：2008/11/29(土) 00:13:19 ID:UmAaJx640
昨日、今日の流れをみていない、
週末のほうがよく覗く人の意見などもみないと
終結ってわけでもないでしょうね。
せっかく、いろいろ議論がすすんだので
ここまでの議論をベースに期限をつけて
現状維持・ＬＲ変更（それならば、どうするのがいいのか）を
煮詰めてみませんか？
最初の提案が11月20日～なので
そこから半月（今日から１週間～10日）議論してのうえなら
告知のための名前欄変更申請も再度しやすいでしょうし。
もうすこしage進行のまま持ち越しってことで。
週末のほうがよく覗く人の意見などもみないと
終結ってわけでもないでしょうね。
せっかく、いろいろ議論がすすんだので
ここまでの議論をベースに期限をつけて
現状維持・ＬＲ変更（それならば、どうするのがいいのか）を
煮詰めてみませんか？
最初の提案が11月20日～なので
そこから半月（今日から１週間～10日）議論してのうえなら
告知のための名前欄変更申請も再度しやすいでしょうし。
もうすこしage進行のまま持ち越しってことで。
847 ：可愛い奥様：2008/11/29(土) 00:18:50 ID:PcUpAynN0
>>845
それこそ別にｺﾃﾊﾝじゃないんだから、普通に意見書けばいいと思うよ。
あとさ、>>ＸＸみたいな人っていうふうに指定しちゃうと、
相手にしたことになるからスルーしちゃえばいいんだよ。
勿論、真面目に議論したい相手なら意見が違っても闘えばいいんだけど、
そうじゃないならスルーすればいいよ。
正直、>>100を見て「あーそういうセレクトかｗｗ」と私は思ったんだけど、
それは私個人の意見であって、あなたと意見の近い住人だってたくさんいるはず。
それに自治に関して話をすることは、誰にとっても決して無駄じゃないと思う。
せっかく投げた話題なんで、主体や標的になる必要はないんだから、
続けたい人がいる限り話を続けたらいいんじゃないでしょうか。
実際に現行のLRは当時の問題解決には対応したかもしれないけど、
今はｺﾃﾊﾝもいなければ外部環境もまた変わってきてるし、見直したい人がいて当然とも思うよ。
それこそ別にｺﾃﾊﾝじゃないんだから、普通に意見書けばいいと思うよ。
あとさ、>>ＸＸみたいな人っていうふうに指定しちゃうと、
相手にしたことになるからスルーしちゃえばいいんだよ。
勿論、真面目に議論したい相手なら意見が違っても闘えばいいんだけど、
そうじゃないならスルーすればいいよ。
正直、>>100を見て「あーそういうセレクトかｗｗ」と私は思ったんだけど、
それは私個人の意見であって、あなたと意見の近い住人だってたくさんいるはず。
それに自治に関して話をすることは、誰にとっても決して無駄じゃないと思う。
せっかく投げた話題なんで、主体や標的になる必要はないんだから、
続けたい人がいる限り話を続けたらいいんじゃないでしょうか。
実際に現行のLRは当時の問題解決には対応したかもしれないけど、
今はｺﾃﾊﾝもいなければ外部環境もまた変わってきてるし、見直したい人がいて当然とも思うよ。
848 ：可愛い奥様：2008/11/29(土) 00:21:51 ID:hQdbFQDc0
>>845
いいじゃない、また仕切りなおせば。
改正賛成の人がひとり減ると、>>842みたいにヲチスレでやりたい放題やってる
反対派が喜ぶだけじゃん。
もっかいきちんと煮詰めてみて、それでもダメなら専ブラで見たくないものは
あぼ～んするしかないさ。
いいじゃない、また仕切りなおせば。
改正賛成の人がひとり減ると、>>842みたいにヲチスレでやりたい放題やってる
反対派が喜ぶだけじゃん。
もっかいきちんと煮詰めてみて、それでもダメなら専ブラで見たくないものは
あぼ～んするしかないさ。
849 ：可愛い奥様：2008/11/29(土) 00:23:41 ID:DMsUb4DY0
ID:XWTVruRhO みたいなヤツがヲチスレ住人かと思うと
絶対出て行ってほしいね。
ＬＲ改定大賛成です。
絶対出て行ってほしいね。
ＬＲ改定大賛成です。
850 ：可愛い奥様：2008/11/29(土) 00:24:05 ID:3D8YUJqkO
細かいこと言うならソーシャルネットスレでもヲチがまれに始まったりするのよ
いいだしたからって謝る必要は無いと思うよ荒れるのは想定内だよね
該当アンチスレには板批判は自治スレヘってかいてあるし
いいだしたからって謝る必要は無いと思うよ荒れるのは想定内だよね
該当アンチスレには板批判は自治スレヘってかいてあるし
851 ：可愛い奥様：2008/11/29(土) 00:28:24 ID:lWrXNp6J0
852 ：可愛い奥様：2008/11/29(土) 00:30:52 ID:wtIo6G+U0
853 ：可愛い奥様：2008/11/29(土) 00:40:06 ID:lWrXNp6J0
854 ：可愛い奥様：2008/11/29(土) 00:41:53 ID:yK9pO3ICO
……(´;ω;｀)
皆さん有難うございます。
ちなみに私は意見曲げてないですｗ
アンチから派生したスレには誘導かけてみます。
お言葉に甘えて少しだけ。
スケジュールは>>846さんに賛成です。
あと告知の問題なんですが、そろそろ次スレ行きそうなので、
スレタイに「LR変更議論中」といれてみたらどうでしょうか？
常時ageで行けば、かなりの人の目に触れると思うので。
皆さん有難うございます。
ちなみに私は意見曲げてないですｗ
アンチから派生したスレには誘導かけてみます。
お言葉に甘えて少しだけ。
スケジュールは>>846さんに賛成です。
あと告知の問題なんですが、そろそろ次スレ行きそうなので、
スレタイに「LR変更議論中」といれてみたらどうでしょうか？
常時ageで行けば、かなりの人の目に触れると思うので。
ID:XWTVruRhOが男にしか見えなくなってきた。
856 ：可愛い奥様：2008/11/29(土) 01:07:38 ID:7Hi0Cb5wO
857 ：可愛い奥様：2008/11/29(土) 01:18:57 ID:Lffk87SN0
だからムカツくスレも見ないで放置すればいいじゃない。
放置できない人は荒らしと同等（例：アンチアンチスレ）。
放置できない人は荒らしと同等（例：アンチアンチスレ）。
派生スレについては定義が難しそうだけど、テンプレスレは意味がないから止めて欲しい。
859 ：可愛い奥様：2008/11/29(土) 01:31:13 ID:hQdbFQDc0
860 ：可愛い奥様：2008/11/29(土) 01:51:08 ID:7Hi0Cb5wO
>>858
サエコの？
あれはすでに削除ガイドラインによる削除対象だから、気になるなら削除依頼してみたら？
実際に削除されるか否かは削除人判断だけど。
※類似重複スレ
※コピペ専用、閉鎖的な使用目的で立てられたスレ
サエコの？
あれはすでに削除ガイドラインによる削除対象だから、気になるなら削除依頼してみたら？
実際に削除されるか否かは削除人判断だけど。
※類似重複スレ
※コピペ専用、閉鎖的な使用目的で立てられたスレ
861 ：可愛い奥様：2008/11/29(土) 02:58:51 ID:z0z/IgNDO
アンチスレをヲチスレ扱いしようとする人がいるのが不思議だ。
アンチがヲチならマンセーだってヲチでしょ。
アンチがヲチならマンセーだってヲチでしょ。
862 ：可愛い奥様：2008/11/29(土) 03:29:38 ID:wNSlgXLkO
アンチスレが下品だなんだって、追い出したい気持ちはわかるし、私もああいうの嫌いだけど
三度の飯より叩きが好きな人種がいるんですよ。
つか、この板○○が嫌いスレが山程あるし。。
それらも含めて既女板のカラーなんだと
自分は納得してるけどね。
三度の飯より叩きが好きな人種がいるんですよ。
つか、この板○○が嫌いスレが山程あるし。。
それらも含めて既女板のカラーなんだと
自分は納得してるけどね。
863 ：可愛い奥様：2008/11/29(土) 03:51:33 ID:LOK2R/Hh0
生活板みたいになってるね。
血液型がどうのやチビがどうのってのも酷い叩きだよね。
専門板があるものはそこへ移動とかも入れると板自体なくなりそう。
専門板があるものはそこへ移動とかも入れると板自体なくなりそう。
865 ：可愛い奥様：2008/11/29(土) 10:51:40 ID:R1MJDIqe0
>>854
スレに誘導かけるだけじゃなく、削除依頼も出してみたら？
内容がアンチだろうが叩きだろうが品性のカケラもなかろうが、
それは見なければいい範囲（個人的な防御←自分もコレ）だけど、
スレの重複や乱立は、見なければいいと臭いものにフタでは自治スレの意味がないような。
削除ガイドラインでは、雑談系では『明らかに趣旨と異なる場合』が移動対象となってるけど、
その明らかな部分の線引きをLRで引けるのか？と言えば、それはかなり困難なことなので、
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
この部分をLRで強化していく方向にしてはどうだろ。
スレに誘導かけるだけじゃなく、削除依頼も出してみたら？
内容がアンチだろうが叩きだろうが品性のカケラもなかろうが、
それは見なければいい範囲（個人的な防御←自分もコレ）だけど、
スレの重複や乱立は、見なければいいと臭いものにフタでは自治スレの意味がないような。
削除ガイドラインでは、雑談系では『明らかに趣旨と異なる場合』が移動対象となってるけど、
その明らかな部分の線引きをLRで引けるのか？と言えば、それはかなり困難なことなので、
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
この部分をLRで強化していく方向にしてはどうだろ。
866 ：可愛い奥様：2008/11/29(土) 11:16:35 ID:UmAaJx640
★項目訂正・削除・追加するなりご自由にお使いください。
自治板で議論
│
├→ ＬＲ変更支持派
│ │
│ ├→ ブログヲチ行為は禁止すべき
│ │ ├→「板違い」だから禁止すべきだよ
│ │ │ ├→ 公人・私人関係なく禁止だよ
│ │ │ └→ 私人だけ禁止すげきだよ
│ │ └→ アンチ・叩きは不快だから禁止すべきだよ（モラル重視派）
│ │
│ ├→ 個人名スレタイは一律禁止で（整合派）
│ │ └→
│ └→乱立・重複は困るよ（増殖禁止派）
│ ├→
│ └→
├→現状維持派
│ │
│ ├→ もともとは雑談板だよ
│ │ │
│ │ ├→
│ │ ├→
│ │ │ └→
│ │ ├→
│ │ │ ├→
│ │ │ └→
│ │ └→
│ └→ 変更は都合悪いからイヤ（叩きスレが生きがいなのよ派）
│
└→日和見派
├→ 自分の意見が決まらないから様子をみるよ（慎重派）
└→ みんながそのほうがいいっていうならいいよ（長いものには巻かれろ派）
自治板で議論
│
├→ ＬＲ変更支持派
│ │
│ ├→ ブログヲチ行為は禁止すべき
│ │ ├→「板違い」だから禁止すべきだよ
│ │ │ ├→ 公人・私人関係なく禁止だよ
│ │ │ └→ 私人だけ禁止すげきだよ
│ │ └→ アンチ・叩きは不快だから禁止すべきだよ（モラル重視派）
│ │
│ ├→ 個人名スレタイは一律禁止で（整合派）
│ │ └→
│ └→乱立・重複は困るよ（増殖禁止派）
│ ├→
│ └→
├→現状維持派
│ │
│ ├→ もともとは雑談板だよ
│ │ │
│ │ ├→
│ │ ├→
│ │ │ └→
│ │ ├→
│ │ │ ├→
│ │ │ └→
│ │ └→
│ └→ 変更は都合悪いからイヤ（叩きスレが生きがいなのよ派）
│
└→日和見派
├→ 自分の意見が決まらないから様子をみるよ（慎重派）
└→ みんながそのほうがいいっていうならいいよ（長いものには巻かれろ派）
867 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレ：2008/11/29(土) 11:47:09 ID:/aqffF9w0
>734-736
前回のまとめ、おつです
参考になりました。
>771,794-795
お疲れ様です
>776
１
但し、１が通るまで、有志で２を続行しながら少しでも自治スレ覗く人を増やす
最終的には３
>782
ヲチはヲチ板で、です。
LR改正派の書き込み信用できないようですので、ご自分で運営板で確認して下さい。
>847-848
同意
私はLRルール改正派ですが、理由は>280,392あたりです
前回のまとめ、おつです
参考になりました。
>771,794-795
お疲れ様です
>776
１
但し、１が通るまで、有志で２を続行しながら少しでも自治スレ覗く人を増やす
最終的には３
>782
ヲチはヲチ板で、です。
LR改正派の書き込み信用できないようですので、ご自分で運営板で確認して下さい。
>847-848
同意
私はLRルール改正派ですが、理由は>280,392あたりです
868 ：可愛い奥様：2008/11/29(土) 11:47:19 ID:7Hi0Cb5wO
>>866
追加訂正削除したところで偏り過ぎてて使えません。
LR変更＝ヲチに限らず
＞変更は都合悪いからイヤ（叩きスレが生きがいなのよ派）
こういう部分に本音が見えますな。
>>794とこのスレよく読んでね＾＾
追加訂正削除したところで偏り過ぎてて使えません。
LR変更＝ヲチに限らず
＞変更は都合悪いからイヤ（叩きスレが生きがいなのよ派）
こういう部分に本音が見えますな。
>>794とこのスレよく読んでね＾＾
869 ：可愛い奥様：2008/11/29(土) 12:05:23 ID:R1MJDIqe0
>>866
（○○派）はいらないっちゃいらないかな。
いや、個人的には好きだけどね。鼻水出たよｗ
>>868
>>794は、追加項目が…自分はなんらかの追加項目は必要だと思ってるけど、
あれなら現状維持に入れるわ。
（○○派）はいらないっちゃいらないかな。
いや、個人的には好きだけどね。鼻水出たよｗ
>>868
>>794は、追加項目が…自分はなんらかの追加項目は必要だと思ってるけど、
あれなら現状維持に入れるわ。
870 ：可愛い奥様：2008/11/29(土) 12:14:49 ID:R1MJDIqe0
あ、あと、>>865であげた重複だけでなくヲチはヲチ板で。も強化項目として。
ヲチといっても、ブログヲチ（に絞ろうとするからおかしくなる）だけでなく２ちゃんルールのヲチね。
ヲチといっても、ブログヲチ（に絞ろうとするからおかしくなる）だけでなく２ちゃんルールのヲチね。
871 ：可愛い奥様：2008/11/29(土) 12:42:18 ID:Lffk87SN0
>>802
同意。
気に食わないスレを追い出したいという本音が透けて見えて、議論自体にのれない。
鯖ウンヌン、板違いウンヌンは、後つけの理由だよね。
明らかな板違いならGL5で削除依頼すればいいし。
むしろ、気に食わない特定スレをターゲットにしてローカルルールを改訂しちゃおうと考えた人が
名なし変更申請をしちゃったり、テンプレやアンケートで投票を呼びかけたりと、トントンと進んで
しまうことのほうに危うさを感じる。
ローカルルールの変更は、スレ住人でもできる数少ない権利の１つなのだから、この機会に
ローカルルール変更の手順をきっちり決めて、自治スレの2あたりに貼っておくのはよいことだと思う。
今回、ローカルルールを変更したいと考えている人たちは、それにしたがって、再度、
ローカルルール変更の提案をしてもらえばいいのじゃないかな。
全員を納得させるのは無理でも、多くの人を納得させるだけの提案理由が欲しいよね。
参考程度の投票結果でも、3倍ぐらい現状維持に投票した人がいることの意味は大きいよ。
私も現状維持に投票したけど、別にヲチスレ住人でもないし、どのスレがヲチスレなのかもよく知らない。
自分たちの(常駐スレ)の自由を守るために、他人(他スレ)の自由も尊重する、というスタンスでいるから、
きちんとした納得できる理由がない今回の提案には、ヲチスレと利害関係のない人ものれないんだよ。
そして、多くの人が賛同しないルールは、気に食わないスレの削除に利用されるだけで、全体としては機能しない。
育児板が話題になっていたので行ってみたけど、
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1226770665/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1172536550/
不正アクセスまでやってるね。
同意。
気に食わないスレを追い出したいという本音が透けて見えて、議論自体にのれない。
鯖ウンヌン、板違いウンヌンは、後つけの理由だよね。
明らかな板違いならGL5で削除依頼すればいいし。
むしろ、気に食わない特定スレをターゲットにしてローカルルールを改訂しちゃおうと考えた人が
名なし変更申請をしちゃったり、テンプレやアンケートで投票を呼びかけたりと、トントンと進んで
しまうことのほうに危うさを感じる。
ローカルルールの変更は、スレ住人でもできる数少ない権利の１つなのだから、この機会に
ローカルルール変更の手順をきっちり決めて、自治スレの2あたりに貼っておくのはよいことだと思う。
今回、ローカルルールを変更したいと考えている人たちは、それにしたがって、再度、
ローカルルール変更の提案をしてもらえばいいのじゃないかな。
全員を納得させるのは無理でも、多くの人を納得させるだけの提案理由が欲しいよね。
参考程度の投票結果でも、3倍ぐらい現状維持に投票した人がいることの意味は大きいよ。
私も現状維持に投票したけど、別にヲチスレ住人でもないし、どのスレがヲチスレなのかもよく知らない。
自分たちの(常駐スレ)の自由を守るために、他人(他スレ)の自由も尊重する、というスタンスでいるから、
きちんとした納得できる理由がない今回の提案には、ヲチスレと利害関係のない人ものれないんだよ。
そして、多くの人が賛同しないルールは、気に食わないスレの削除に利用されるだけで、全体としては機能しない。
育児板が話題になっていたので行ってみたけど、
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1226770665/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1172536550/
不正アクセスまでやってるね。
>>868
そう思うなら自分で改変すればいいジャマイカ
ヲチ板の人はなんで鬼女でやりたいんだろ
鬼女でやりたい、という積極的気持ちじゃなくて
移動する根拠が無いから、そもそもなんで鬼女でヲチっちゃだめなのさ、っていう消極的根拠かな
そう思うなら自分で改変すればいいジャマイカ
ヲチ板の人はなんで鬼女でやりたいんだろ
鬼女でやりたい、という積極的気持ちじゃなくて
移動する根拠が無いから、そもそもなんで鬼女でヲチっちゃだめなのさ、っていう消極的根拠かな
北欧を語るスレがあるんだけど、どうしてもヲチネタをやりたい人達がいて
「出てけ」って話になった。
普通にヲチ板行くのかなと思っていたら、鬼女内で北欧ブログスレを立てて続きをやり始めた。
そんな非常識が積もり積もって今がある。
「出てけ」って話になった。
普通にヲチ板行くのかなと思っていたら、鬼女内で北欧ブログスレを立てて続きをやり始めた。
そんな非常識が積もり積もって今がある。
少なくともテンプレ専用スレはやめろよといいたい
877 ：可愛い奥様：2008/11/29(土) 17:25:45 ID:up/SToFtP
板新設希望スレに「いじわるばあさん」板希望出してくれば？
新板をねだるスレ@運用情報◆36
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1223475679/
理由は提案した人が書いてた理由で。
運営の気が向いたら板作ってくれるわよ
新板をねだるスレ@運用情報◆36
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1223475679/
理由は提案した人が書いてた理由で。
運営の気が向いたら板作ってくれるわよ
スレの話題ごとに細かく適不適を言い始めると、雑談板として機能しなくなるんじゃないかな。
「既女が語る」板じゃなく、「既女を語る」板になったりして？w
「既女が語る」板じゃなく、「既女を語る」板になったりして？w
>>877
むしろ「可愛くない奥様」板でも申請して、
心ある住人がそちらに移動するほうが話が簡単だと思う。
LR無視やマナー違反をする人達に誘導かけるのは非常に難しい。
よって、そうでない人が新板に移動したほうが容易いしすっきりすると思う。
他板からのアタックなども少なくなるしね。
ただし、私は現状維持派ですが。
むしろ「可愛くない奥様」板でも申請して、
心ある住人がそちらに移動するほうが話が簡単だと思う。
LR無視やマナー違反をする人達に誘導かけるのは非常に難しい。
よって、そうでない人が新板に移動したほうが容易いしすっきりすると思う。
他板からのアタックなども少なくなるしね。
ただし、私は現状維持派ですが。
880 ：可愛い奥様：2008/11/29(土) 17:53:32 ID:jPUU7LeR0
>>875
それでヲチネタやりたい人が出て行ったら、北欧スレ落ちたけどね・・・
それでヲチネタやりたい人が出て行ったら、北欧スレ落ちたけどね・・・
誘導する・削除依頼する・スルーするって活動を年単位でやって
荒らしログを淡々と集め時々運営に相談しに行くぐらいのことを
数年単位でやってかないと変わらんと思われ。
ＬＲは万能薬じゃない。それをうまく使えなければ意味がない。
男のスレ・レスは無視って今現在のＬＲもいまいち守られてないし。
荒らしログを淡々と集め時々運営に相談しに行くぐらいのことを
数年単位でやってかないと変わらんと思われ。
ＬＲは万能薬じゃない。それをうまく使えなければ意味がない。
男のスレ・レスは無視って今現在のＬＲもいまいち守られてないし。
882 ：可愛い奥様：2008/11/29(土) 19:41:13 ID:GVS7ji9zO
なんつーか、簡単なルールも守れなくて、人の悪口ばっかり言って
そんな大人が子育てしてると思うと
モンペって本当にいるんだなと感じるね
嫌なら見なきゃいい
不快ならあんたが出て行け
ルールなんてあってないようなもの
こっちよりあっちのほーが悪い
こんなこと子供に言えない
よく平然としてられるよね
そんな大人が子育てしてると思うと
モンペって本当にいるんだなと感じるね
嫌なら見なきゃいい
不快ならあんたが出て行け
ルールなんてあってないようなもの
こっちよりあっちのほーが悪い
こんなこと子供に言えない
よく平然としてられるよね
携帯の人って感情的になりやすい人が多いのかな･･･
884 ：可愛い奥様：2008/11/29(土) 19:57:24 ID:GVS7ji9zO
キジョって、もう少し華麗な感じだと思ってたよ
昔のキジョパワーは結束力と行動力で
今のキジョパワーは粘着力と陰湿さだね
今は好きにスレ立て放題とかで無法地帯になりつつあると思うけど
それでも現状維持でいい、自分に害はないからいい、と言う人もいるみたいだし
こうやって他板みたいに過疎っていくんだろうね
昔のキジョパワーは結束力と行動力で
今のキジョパワーは粘着力と陰湿さだね
今は好きにスレ立て放題とかで無法地帯になりつつあると思うけど
それでも現状維持でいい、自分に害はないからいい、と言う人もいるみたいだし
こうやって他板みたいに過疎っていくんだろうね
885 ：可愛い奥様：2008/11/29(土) 20:01:29 ID:GVS7ji9zO
感情的って言うか、感想述べてるだけだよ？
怒ってもないし楽しんでもない、平常心です
色んな板が過疎るの見てきたから、あぁキジョもかぁーと思った
怒ってもないし楽しんでもない、平常心です
色んな板が過疎るの見てきたから、あぁキジョもかぁーと思った
>>884
＞キジョって、もう少し華麗な感じだと思ってたよ
そりゃ幻想だねぇ。
川の流れは絶えずして、しかももとの水にあらず。
２ちゃんねるもその例のごとく、利用者は変わっていくし。
とりあえず、ちまちまと重複の誘導しつつ荒らしはあらゆる手段で叩くなり
空気扱いするなりして見えやすい荒れを対処していく。
それらをしながら最善の策を模索していくしかないんじゃないかなぁ。
＞キジョって、もう少し華麗な感じだと思ってたよ
そりゃ幻想だねぇ。
川の流れは絶えずして、しかももとの水にあらず。
２ちゃんねるもその例のごとく、利用者は変わっていくし。
とりあえず、ちまちまと重複の誘導しつつ荒らしはあらゆる手段で叩くなり
空気扱いするなりして見えやすい荒れを対処していく。
それらをしながら最善の策を模索していくしかないんじゃないかなぁ。
雑談板なので線引きは難しいね。
私はいままでヲチスレやら妊娠関係スレやらが多くてもフーンって
感じだったけど、今回こういう声が上がって
既婚女性板について考えるきっかけになったよ。
今の状態が不満なら、>>881さんの言うように
まずはやるべき事をやってみて（削除依頼なり誘導なり）、
それでダメならＬＲ変更したらいいんじゃないかな。
私はいままでヲチスレやら妊娠関係スレやらが多くてもフーンって
感じだったけど、今回こういう声が上がって
既婚女性板について考えるきっかけになったよ。
今の状態が不満なら、>>881さんの言うように
まずはやるべき事をやってみて（削除依頼なり誘導なり）、
それでダメならＬＲ変更したらいいんじゃないかな。
889 ：可愛い奥様：2008/11/29(土) 20:42:33 ID:kkXC0+EB0
ごめん、sageチェック外し忘れました。
890 ：可愛い奥様：2008/11/29(土) 20:46:14 ID:VbVRa8Ts0
ああ、age進行だった。
ちょっと思ったんだけど、まずはヲチ系のスレはsage進行でやってもらったら？
それだけでもだいぶん変わるんじゃないかと思うんだが。甘いかな？
ちょっと思ったんだけど、まずはヲチ系のスレはsage進行でやってもらったら？
それだけでもだいぶん変わるんじゃないかと思うんだが。甘いかな？
891 ：可愛い奥様：2008/11/29(土) 21:17:22 ID:GVS7ji9zO
サゲ推奨は、そんな規則ないのに強制するなってなるね
今は何をやったところで
「全部に言えば？他が守ってないのにやる必要ない」
と言われるだけだと思うよ
だから守ってもらえるように「ルール」ってものを作るんだけどね
第三者を不快にしたり、根拠のない中傷はしないって基本なんだけどなぁ
「雑談板だから」は免罪符にならないんだけどね
なんか根本的に意味をはき違えてる人がいるよね
今は何をやったところで
「全部に言えば？他が守ってないのにやる必要ない」
と言われるだけだと思うよ
だから守ってもらえるように「ルール」ってものを作るんだけどね
第三者を不快にしたり、根拠のない中傷はしないって基本なんだけどなぁ
「雑談板だから」は免罪符にならないんだけどね
なんか根本的に意味をはき違えてる人がいるよね
892 ：可愛い奥様：2008/11/29(土) 21:18:19 ID:xNKxzkqB0
893 ：可愛い奥様：2008/11/29(土) 21:31:46 ID:GVS7ji9zO
ま、あれですよ
ルール変更なしで今の状態を維持するなら
無法地帯になってスレ立てまくりになりますよ
ルール変更してないし違反じゃないからいいじゃん
ってね
色んな人が自分の居場所を作るために好きなスレ立てまくりで
その居場所を邪魔する奴が悪になる
煽り叩きが当たり前になり住人が減る
そのうち好き放題してた人達は飽きたり生活変わったりして板を去って行く
残ったのは素晴らしい過疎地でしたとさ
ルール変更なしで今の状態を維持するなら
無法地帯になってスレ立てまくりになりますよ
ルール変更してないし違反じゃないからいいじゃん
ってね
色んな人が自分の居場所を作るために好きなスレ立てまくりで
その居場所を邪魔する奴が悪になる
煽り叩きが当たり前になり住人が減る
そのうち好き放題してた人達は飽きたり生活変わったりして板を去って行く
残ったのは素晴らしい過疎地でしたとさ
私は妊娠中だけど妊娠スレが無駄に多いとは思わない。
まだ経産婦ではないから生意気言えないけれど
それでもある程度のおおまかな週数でスレが分かれるのも仕方ないと思う。
まあそれ以前に私個人としては妊娠が育児に含まれるとは思ってない。
ましてや不妊スレまで育児板になんてレスした人は本当にキジョなのか疑ってる。
私だって他人を中傷するスレはスレ名を目にするだけでも気分悪い。
皇室スレは一回サラッと見てみてもっと気分悪くなった。
だから出来れば新板が出来てそっちにいってくれたらなと思う。
でもヲチスレについて・・例えばNGなヲチ対象に関してさえ議論もまとまっていない段階で
現状維持派はおかしい、ヲチスレ住人なんだろうというような今の風潮を見ると、
自分の定住スレに関しても同じように非難される扱いになるのかと思ってしまう。
また
扱いが難しいようだが大きな問題のある皇室スレについてはほぼ放置決定
板違いが問題なら専門板のあるスレの扱いは？という問いにLR改正派からの明確な答え無し
以上のような問題からもLR改正推進派には多少の不信感がある。
現状維持派になってしまうのも仕方ないと思う。
まだ経産婦ではないから生意気言えないけれど
それでもある程度のおおまかな週数でスレが分かれるのも仕方ないと思う。
まあそれ以前に私個人としては妊娠が育児に含まれるとは思ってない。
ましてや不妊スレまで育児板になんてレスした人は本当にキジョなのか疑ってる。
私だって他人を中傷するスレはスレ名を目にするだけでも気分悪い。
皇室スレは一回サラッと見てみてもっと気分悪くなった。
だから出来れば新板が出来てそっちにいってくれたらなと思う。
でもヲチスレについて・・例えばNGなヲチ対象に関してさえ議論もまとまっていない段階で
現状維持派はおかしい、ヲチスレ住人なんだろうというような今の風潮を見ると、
自分の定住スレに関しても同じように非難される扱いになるのかと思ってしまう。
また
扱いが難しいようだが大きな問題のある皇室スレについてはほぼ放置決定
板違いが問題なら専門板のあるスレの扱いは？という問いにLR改正派からの明確な答え無し
以上のような問題からもLR改正推進派には多少の不信感がある。
現状維持派になってしまうのも仕方ないと思う。
過疎になるって言うけどさ、joy祭りなんて5年も前だよ。
その頃からずっと既女板はこんな調子で
2ch人口は増え続けているのが現状だと思うけどなぁ。
で、私も現状維持派。
不快になるようなスレや興味のないスレは見ない。
皇室関係のスレが多いのは確かにちょっとウザイけどねｗ
その頃からずっと既女板はこんな調子で
2ch人口は増え続けているのが現状だと思うけどなぁ。
で、私も現状維持派。
不快になるようなスレや興味のないスレは見ない。
皇室関係のスレが多いのは確かにちょっとウザイけどねｗ
車板なら車の話。
漫画なら漫画の話。
既女板は？
色々な話題のスレが立つのは仕方ないかも
自分は既女の雑談板みたいに思ってる。
専ブラ入れて好きなスレしか見ない、だからどのスレがageでもsageでも気にならない。
漫画なら漫画の話。
既女板は？
色々な話題のスレが立つのは仕方ないかも
自分は既女の雑談板みたいに思ってる。
専ブラ入れて好きなスレしか見ない、だからどのスレがageでもsageでも気にならない。
>>895
そうそう。
実際に昔のほうが荒れてたしね。
おサルやこてつとかのコテハンの争いの前後なんて酷かったし。
人格攻撃とか差別用語とかも凄かった。
荒れてるスレを正義感のある人が注意する→燃料になる→ますます荒れる→
諦める→スレは荒れ続ける→何年かしたら飽きる→違う荒れスレが立つ
たいていこの流れだと思う。
皇室に関してはあれは運営も、ｷｼﾞｮ内にあったほうが都合がいいと判断したんでしょ。
そうそう。
実際に昔のほうが荒れてたしね。
おサルやこてつとかのコテハンの争いの前後なんて酷かったし。
人格攻撃とか差別用語とかも凄かった。
荒れてるスレを正義感のある人が注意する→燃料になる→ますます荒れる→
諦める→スレは荒れ続ける→何年かしたら飽きる→違う荒れスレが立つ
たいていこの流れだと思う。
皇室に関してはあれは運営も、ｷｼﾞｮ内にあったほうが都合がいいと判断したんでしょ。
898 ：可愛い奥様：2008/11/29(土) 23:13:59 ID:B1gQ0ECw0
ここは別名鬼女板で
「鬼女コエエｗ」というイメージで2ch内にも広まってるから、
むしろマターリ奥様板の新設の方がトントン拍子に
事が進んだりしてｗ
「鬼女コエエｗ」というイメージで2ch内にも広まってるから、
むしろマターリ奥様板の新設の方がトントン拍子に
事が進んだりしてｗ
899 ：可愛い奥様：2008/11/29(土) 23:14:51 ID:GVS7ji9zO
いつと比較してるか解らないけど
2ちゃん人口はかなり減ってますよ
2ちゃん人口はかなり減ってますよ
>>899
あなたの具体的なLR変更内容はどのようなものですか？
あなたの具体的なLR変更内容はどのようなものですか？
901 ：可愛い奥様：2008/11/29(土) 23:19:47 ID:L0NlQv/v0
さげちゃってゴメン
>>899
PVはずーっと上がってるけど？
PVはずーっと上がってるけど？
903 ：可愛い奥様：2008/11/29(土) 23:47:24 ID:z0z/IgNDO
まあ、過疎るなら過疎るでしょうがないんじゃないかな。
荒れ地からまた芽が出ることだってあるかもしれないよ。
板のすべての書き込みを読まなきゃいけないわけでもないし
自分の居場所だけ守れるならそれでいいってのが正直なところだな。
荒れ地からまた芽が出ることだってあるかもしれないよ。
板のすべての書き込みを読まなきゃいけないわけでもないし
自分の居場所だけ守れるならそれでいいってのが正直なところだな。
907 ：可愛い奥様：2008/11/29(土) 23:53:51 ID:Zj8nRUBi0
ヲチはヲチ板で思いっきりやりたい
なので移動希望
なので移動希望
ヲチはヲチ板で。
ヲチはヲチ板で。
これだけでいい。
最低限のルールかつ２chの常識だけど守られてないから。
いろいろ議論を広げすぎるとグダグダになるよ。
つか意図的にグダグダにして議論流したい住人もいるからね。
有名人叩きや皇室やらはある意味鬼名物なのでお好きにどうぞという感じ。
まあ、女性週刊誌好きそうな住人もいるだろうし、そんなひと達のためのスレ。
これだけでいい。
最低限のルールかつ２chの常識だけど守られてないから。
いろいろ議論を広げすぎるとグダグダになるよ。
つか意図的にグダグダにして議論流したい住人もいるからね。
有名人叩きや皇室やらはある意味鬼名物なのでお好きにどうぞという感じ。
まあ、女性週刊誌好きそうな住人もいるだろうし、そんなひと達のためのスレ。
LR変更するとしたら、一般人ヲチになってるの個人ブログヲチ（鼻スレとか、昔の867スレ的な）と、
男や嵐の立てたスレだけ削除でいいんじゃないかなー。
有名人（HG嫁やｻｾｺ）は、マスコミ人として活動している以上、個人名付きで語られても仕方が無い罠。
皇室はアンタッチャブルなようなので諦めてるけど、芸能人系も一人あたり1スレに限定して
皇室も「皇室」って括りで1家族1スレにしたらいいのに。
それだけで随分スッキリするよ。
雑談スレで共存できない程に、アンチ話題で思いっきりやりたい人の住処は「最悪板」だろうし。
でも、鬼女から「個人名表記、専門的話題」のスレを排除したら、ほっこり住人だらけのつまらない板になりそう。
なのでとりあえず現状維持派。
男や嵐の立てたスレだけ削除でいいんじゃないかなー。
有名人（HG嫁やｻｾｺ）は、マスコミ人として活動している以上、個人名付きで語られても仕方が無い罠。
皇室はアンタッチャブルなようなので諦めてるけど、芸能人系も一人あたり1スレに限定して
皇室も「皇室」って括りで1家族1スレにしたらいいのに。
それだけで随分スッキリするよ。
雑談スレで共存できない程に、アンチ話題で思いっきりやりたい人の住処は「最悪板」だろうし。
でも、鬼女から「個人名表記、専門的話題」のスレを排除したら、ほっこり住人だらけのつまらない板になりそう。
なのでとりあえず現状維持派。
911 ：可愛い奥様：2008/11/30(日) 10:58:44 ID:1uVVo4An0
芸能人・有名人・自ら情報を公開してる一般ブロガーの個別スレよりも
既婚女性板住人を叩く目的・ヲチ目的のスレを、難民かヲチ板へ移動させて欲しい
既婚女性板住人を叩く目的・ヲチ目的のスレを、難民かヲチ板へ移動させて欲しい
912 ：可愛い奥様：2008/11/30(日) 12:03:52 ID:nTzvaUYm0
結局ｇｄｇｄのまま結論が出ないのが鬼女の自治
913 ：可愛い奥様：2008/11/30(日) 12:12:42 ID:2tXhbFaVO
ルール変更するとなったら
自分の居場所を奪われる側は猛反撃するのが常
もう無法地帯でいいんじゃないの
ルールなんか糞食らえ！でみんな好きにやればいいよ
自分の居場所を奪われる側は猛反撃するのが常
もう無法地帯でいいんじゃないの
ルールなんか糞食らえ！でみんな好きにやればいいよ
914 ：可愛い奥様：2008/11/30(日) 12:38:18 ID:aEP8Fgut0
915 ：可愛い奥様：2008/11/30(日) 12:46:12 ID:EcB1VfZjO
>>914
自分が書いた>>913を他スレに結論と書き込みするおばかさんだから放置で。
ちなみにこのスレ内を「ギジョ」で検索をすると。。ｗｗ
324:11/30(日) 12:21 2tXhbFaVO
自治スレでも無法地帯でいいって結論になるみたいだし
スレに反対意見を書き込まれたくらいで気にする必要なし
キジョのルールにスレ違い等はありません
住人と違う意見を書き込まれたからと言って通報などと騒ぐのはおよしなさい
自分が書いた>>913を他スレに結論と書き込みするおばかさんだから放置で。
ちなみにこのスレ内を「ギジョ」で検索をすると。。ｗｗ
324:11/30(日) 12:21 2tXhbFaVO
自治スレでも無法地帯でいいって結論になるみたいだし
スレに反対意見を書き込まれたくらいで気にする必要なし
キジョのルールにスレ違い等はありません
住人と違う意見を書き込まれたからと言って通報などと騒ぐのはおよしなさい
916 ：可愛い奥様：2008/11/30(日) 12:48:10 ID:1uVVo4An0
ルール変更推進派は
ルール変更推進派が「正」で
反対派が「悪」という前提でレスする人が多いから。
ルール変更推進派が「正」で
反対派が「悪」という前提でレスする人が多いから。
917 ：可愛い奥様：2008/11/30(日) 12:49:58 ID:2tXhbFaVO
>>914
なにやらおかしな受け取り方してますが
言ってることおかしくないですか？
反対意見は議論で私の意見は煽りですか？
随分偏った言い方しますね
現状維持するなら無法地帯ＯＫってことだから
それでいいんじゃないですかと言ってるだけです
最初の文はJKですよ
どこでも言われることを書いたまでです
なにやらおかしな受け取り方してますが
言ってることおかしくないですか？
反対意見は議論で私の意見は煽りですか？
随分偏った言い方しますね
現状維持するなら無法地帯ＯＫってことだから
それでいいんじゃないですかと言ってるだけです
最初の文はJKですよ
どこでも言われることを書いたまでです
919 ：可愛い奥様：2008/11/30(日) 12:55:07 ID:2tXhbFaVO
結論と言い切ってませんよｗ
そのような結論になる「みたい」と書いてますが？
それに何か議論進んでますか？
流れ的に現状維持に落ち着く流れですよね？
自分の思ったことを書いて煽りだと決め付けられて
他スレのレスのコピペまでするって嫌がらせですか？
そのような結論になる「みたい」と書いてますが？
それに何か議論進んでますか？
流れ的に現状維持に落ち着く流れですよね？
自分の思ったことを書いて煽りだと決め付けられて
他スレのレスのコピペまでするって嫌がらせですか？
920 ：可愛い奥様：2008/11/30(日) 12:56:51 ID:AnBawezQO
わかったわ。
『なんでもあり（既婚女性）板』
にすればいいんじゃない？？
『なんでもあり（既婚女性）板』
にすればいいんじゃない？？
921 ：可愛い奥様：2008/11/30(日) 13:07:31 ID:2tXhbFaVO
意見を書いても煽りだと決め付けるし
他スレに何書いてるかまで探されてコピペされる
議論以前の問題ですね
自治スレなのに自分がおかしいと思う人間を吊し上げるんですか
それじゃ無法地帯にもなりますよね
他スレに何書いてるかまで探されてコピペされる
議論以前の問題ですね
自治スレなのに自分がおかしいと思う人間を吊し上げるんですか
それじゃ無法地帯にもなりますよね
922 ：可愛い奥様：2008/11/30(日) 13:09:03 ID:1oK2SbzxP
既女板には既にLRがあるよね。
禁止
個人・固定叩き、騙り
過度の馴れ合い
エロスレ
男性、独身者
煽り、荒らしはスルー
私は現状のルールで十分だと思うから現状維持派で
現状維持＝なんでもあり、無法地帯とは思わない。
アンチスレは個人叩きに該当するなら削除依頼すれば良いのでは？
禁止
個人・固定叩き、騙り
過度の馴れ合い
エロスレ
男性、独身者
煽り、荒らしはスルー
私は現状のルールで十分だと思うから現状維持派で
現状維持＝なんでもあり、無法地帯とは思わない。
アンチスレは個人叩きに該当するなら削除依頼すれば良いのでは？
923 ：可愛い奥様：2008/11/30(日) 13:15:41 ID:2tXhbFaVO
現状が無法地帯と思う人間もいれば、そう思わない人もいる
現状維持でも人それぞれですね
自分はここを「キジョのなんでもあり板」と思ってますよ
現状維持でも人それぞれですね
自分はここを「キジョのなんでもあり板」と思ってますよ
ヲチはヲチ板で2chのルールというならば、まず、2chのルール違反ってことで
運営に通報・削除依頼をするしかないんじゃないかな。
それで運営側に削除されたら、アンチ・ファン・ヲチスレ等などの住人も
該当板にスレ立てをして移動するでしょ。
運営に通報しても2chのルール違反として削除されないなら、
2chのルールなのになぜ？と運営側に提言するのが先のような。
「2chのルールだから」と言ってる人はその辺をどう思ってるんだろう
運営に通報・削除依頼をするしかないんじゃないかな。
それで運営側に削除されたら、アンチ・ファン・ヲチスレ等などの住人も
該当板にスレ立てをして移動するでしょ。
運営に通報しても2chのルール違反として削除されないなら、
2chのルールなのになぜ？と運営側に提言するのが先のような。
「2chのルールだから」と言ってる人はその辺をどう思ってるんだろう
925 ：可愛い奥様：2008/11/30(日) 13:34:01 ID:1oK2SbzxP
実況は実況板でのみ許される行為だけど
ヲチはどうなんだろうね。
http://info.2ch.net/guide/map.html#to-internet
難民板の紹介みるとヲチ板以外では禁止って訳でもなさそう。
ヲチはどうなんだろうね。
http://info.2ch.net/guide/map.html#to-internet
難民板の紹介みるとヲチ板以外では禁止って訳でもなさそう。
とりあえず携帯厨はPC買え。
そしたら餅ついて書き込み出来るから。
これは煽りです。
そしたら餅ついて書き込み出来るから。
これは煽りです。
ヲチ・叩きスレや皇室スレって今まで削除依頼されたことないの？
過去に依頼を重ねても削除されないんだったら、現状維持しかないのかも。
過去に依頼を重ねても削除されないんだったら、現状維持しかないのかも。
928 ：可愛い奥様：2008/11/30(日) 14:42:56 ID:vH5HXXWy0
キジョはルールを守れない
キジョはルールを自分に都合の良いようにすり替える
キジョは諫言を一切聞こうとしない
∴キジョにルールを強いても無駄
キジョはルールを自分に都合の良いようにすり替える
キジョは諫言を一切聞こうとしない
∴キジョにルールを強いても無駄
vipうざい
アンチや叩きが好きな人も、ターゲットに対して「けしからん！許せない！」みたいな
変な正義感に燃えてそうだしねｗ
変な正義感に燃えてそうだしねｗ
とりあえず、うちはまったり削除依頼しまくることから初めてみるお。
これも加減が難しいんだよねー。
出し過ぎると今度は削除人さんが大変だし。
目指せ！みんなに優しい削除依頼。
これも加減が難しいんだよねー。
出し過ぎると今度は削除人さんが大変だし。
目指せ！みんなに優しい削除依頼。
932 ：可愛い奥様：2008/11/30(日) 15:14:45 ID:vH5HXXWy0
サエコにしろ皇室にしろHG奥にしろ、自分の好みではないものが目に入るのが許せないって連中が
集まって井戸端会議してる訳だ。
そこに「品が悪いからやめなよー」「こんなとこで話してると他の人に迷惑だよー」と絡んだところで
「うるせーあっち池」「品が悪いと思うなら来るな」という理屈を繰り広げるだけでなんの解決にもならない。
たとえルールとして決められても、恐らく無駄。
路上駐輪禁止と書かれてあっても自転車で溢れかえる歩道を見れば、主婦に正論吐こうが、権力行使して
自転車撤去（スレ移動）させようが一向に自転車（違反スレ）は減らない。
集まって井戸端会議してる訳だ。
そこに「品が悪いからやめなよー」「こんなとこで話してると他の人に迷惑だよー」と絡んだところで
「うるせーあっち池」「品が悪いと思うなら来るな」という理屈を繰り広げるだけでなんの解決にもならない。
たとえルールとして決められても、恐らく無駄。
路上駐輪禁止と書かれてあっても自転車で溢れかえる歩道を見れば、主婦に正論吐こうが、権力行使して
自転車撤去（スレ移動）させようが一向に自転車（違反スレ）は減らない。
933 ：可愛い奥様：2008/11/30(日) 15:17:51 ID:vH5HXXWy0
アンチスレの住人は
「嫌なら見るな」と言いながら嫌いな芸能人や叩き対象を見続ける矛盾に気がつかないようなおバカばかりなんだから論じるだけ時間の無駄だと思わない？
「嫌なら見るな」と言いながら嫌いな芸能人や叩き対象を見続ける矛盾に気がつかないようなおバカばかりなんだから論じるだけ時間の無駄だと思わない？
934 ：可愛い奥様：2008/11/30(日) 15:31:37 ID:2tXhbFaVO
みんながみんな好きなスレ立てて好き放題言ってればいいんじゃない
それぞれで楽しんでるみたいだし
今のルールで違反だとしてどうにかできるスレもないみたいだから
それぞれで楽しんでるみたいだし
今のルールで違反だとしてどうにかできるスレもないみたいだから
例えば「今、ネコ殺してます」とか「ようじょポルノ撮影してます」とか、
真に鬼畜なスレがこの板に立ったとしたら、住人は一丸となって該当スレを許さないと思う。
今はそういう状態ではないということは、現状がスルーや個人の嗜好で片付けられる程度の話だと思う。
気になる人は実際に法を犯すような行為・書き込みがあれば、それこそ発見した人が通報すれば良い。
真に鬼畜なスレがこの板に立ったとしたら、住人は一丸となって該当スレを許さないと思う。
今はそういう状態ではないということは、現状がスルーや個人の嗜好で片付けられる程度の話だと思う。
気になる人は実際に法を犯すような行為・書き込みがあれば、それこそ発見した人が通報すれば良い。
あと、「見なきゃいい」とこのスレで書いてる人の大半はヲチスレの住人ではなく、
煽り、荒らしは基本的に構って君なので、完全無視＆放置して下さい。
罵倒レス等も喜ばせるだけ。無視出来ないあなたも厨房です。
というルールを守ってスルーしている人達だと思う。
そこを理解しないと、自治は難しいのではないでしょうか。
煽り、荒らしは基本的に構って君なので、完全無視＆放置して下さい。
罵倒レス等も喜ばせるだけ。無視出来ないあなたも厨房です。
というルールを守ってスルーしている人達だと思う。
そこを理解しないと、自治は難しいのではないでしょうか。
937 ：可愛い奥様：2008/11/30(日) 15:41:52 ID:2tXhbFaVO
どのセリフがどこの住人だとか関係あるかね自治スレで。
そんなこと言い出したら余計揉めるだろうに。
対人として話しないと議論も無理だわな。
それがこの結果だろうけどね～。
そんなこと言い出したら余計揉めるだろうに。
対人として話しないと議論も無理だわな。
それがこの結果だろうけどね～。
ここ数日、毎日ID真っ赤にしてるケイタイは同一人物でしょ？
でも具体的なLR改正案は？って聞いても答えないよね。
だから煽りといわれるの。
まあ>>934で自己完結したみたいだからもう現れないと思うけどwww
でも具体的なLR改正案は？って聞いても答えないよね。
だから煽りといわれるの。
まあ>>934で自己完結したみたいだからもう現れないと思うけどwww
自分もヲチスレや皇室スレはスレタイだけでスルーしてくなあ
だから見なきゃいいのに、とレスしてた
ヲチをヲチ板に、の人達はヲチスレの人達を口汚く罵ってて、
自治スレでヲチを叩きたいだけに見えます
だから見なきゃいいのに、とレスしてた
ヲチをヲチ板に、の人達はヲチスレの人達を口汚く罵ってて、
自治スレでヲチを叩きたいだけに見えます
941 ：可愛い奥様：2008/11/30(日) 15:43:21 ID:aEP8Fgut0
943 ：可愛い奥様：2008/11/30(日) 15:48:29 ID:Z0y9TFMs0
>>940
自分らの路駐を指摘されると、全力で逆切れと正当化するイメージ
>>939
「嫌ならみるな」というならもう一歩踏み込んで自主的にサゲたりスレタイ配慮してほしい。
常時ageでスレタイだけでも不愉快な物をつけて、見るなもなにも無いと思うんだよね
自分らの路駐を指摘されると、全力で逆切れと正当化するイメージ
>>939
「嫌ならみるな」というならもう一歩踏み込んで自主的にサゲたりスレタイ配慮してほしい。
常時ageでスレタイだけでも不愉快な物をつけて、見るなもなにも無いと思うんだよね
944 ：可愛い奥様：2008/11/30(日) 15:51:04 ID:2tXhbFaVO
妄想されてますが～ｗ
同一だとか決め付けるの好きだねぇ
そうやって妄想して決め付けないと落ち着かないの？
誰が誰とか思い込まないとダメな性分なら勝手にすればいいけどさ
いちいちアンカーして、この数百前のレスが私の案ですとやらないと
意見も言えないし勝手な妄想で決め付けられるとか
さすがｗとしか言い様がありませんな
同一だとか決め付けるの好きだねぇ
そうやって妄想して決め付けないと落ち着かないの？
誰が誰とか思い込まないとダメな性分なら勝手にすればいいけどさ
いちいちアンカーして、この数百前のレスが私の案ですとやらないと
意見も言えないし勝手な妄想で決め付けられるとか
さすがｗとしか言い様がありませんな
945 ：可愛い奥様：2008/11/30(日) 15:51:48 ID:Z0y9TFMs0
>>942
現状の無法地帯をちょっとどうにかしたいよね、って人に対するアドバイスが
＞それに負けない、人が集まるスレを立てればいい
って意味がわからない
っていうか、今は意見を募る準備段階（名無しどうするか）って段階で
相手の意見をつぶす段階じゃないと思うんだけど
「現状で問題感じてますか？感じるとすればどんな問題ですか？どうすれば改善するか意見ありますか？」っていう。
現状の無法地帯をちょっとどうにかしたいよね、って人に対するアドバイスが
＞それに負けない、人が集まるスレを立てればいい
って意味がわからない
っていうか、今は意見を募る準備段階（名無しどうするか）って段階で
相手の意見をつぶす段階じゃないと思うんだけど
「現状で問題感じてますか？感じるとすればどんな問題ですか？どうすれば改善するか意見ありますか？」っていう。
>>943さんだけじゃないんだけど、スレタイ見るだけでも不快という気持ちはわかるけど、
それがヲチに関してということが、個人の嗜好の問題によるんじゃないかと思うわけ。
私はヲチや皇室より、エロとか男スレのほうが不快に思うし、
許せる順位って人それぞれだと思うんだよね。
このスレざっと見てみると、政治系スレが上がってるのが嫌とか言う人までいて、
私からしたらハァ？って感じなんだけど、それはほんと人それぞれなわけで仕方ないよね。
だから、「不快だから」という理由だけではルール改定の根拠としては弱いと思うわけ。
それがヲチに関してということが、個人の嗜好の問題によるんじゃないかと思うわけ。
私はヲチや皇室より、エロとか男スレのほうが不快に思うし、
許せる順位って人それぞれだと思うんだよね。
このスレざっと見てみると、政治系スレが上がってるのが嫌とか言う人までいて、
私からしたらハァ？って感じなんだけど、それはほんと人それぞれなわけで仕方ないよね。
だから、「不快だから」という理由だけではルール改定の根拠としては弱いと思うわけ。
947 ：可愛い奥様：2008/11/30(日) 15:54:27 ID:1oK2SbzxP
基本は、個人の感情によるものなら対象をスルーするほうが手法としては正しいと思う。
削除しなければならない絶対的な「悪」を、削除しやすいようにルールを改定する、
そういうのなら、ルール変更に対する賛同者は増えると思う。
削除しなければならない絶対的な「悪」を、削除しやすいようにルールを改定する、
そういうのなら、ルール変更に対する賛同者は増えると思う。
949 ：可愛い奥様：2008/11/30(日) 15:58:00 ID:2tXhbFaVO
なるほどねー
ほんと人それぞれ感じ方って違うんだねぇ
勉強になるわ
それだけでもこのスレ来て良かったと思うね
色んな見方ができて良かったよ
ほんと人それぞれ感じ方って違うんだねぇ
勉強になるわ
それだけでもこのスレ来て良かったと思うね
色んな見方ができて良かったよ
952 ：可愛い奥様：2008/11/30(日) 16:38:49 ID:AnBawezQO
だからさ、なんでもあり（既婚女性）板にしちゃえばいいんだよ名前を。
自治スレも芸能人アンチと擁護のような醜い争いになっちゃう板なんだから。
既婚男性板と大違いだよね。ルールなんていらないんじゃない？？それが面白いんだし。
自治スレも芸能人アンチと擁護のような醜い争いになっちゃう板なんだから。
既婚男性板と大違いだよね。ルールなんていらないんじゃない？？それが面白いんだし。
953 ：可愛い奥様：2008/11/30(日) 16:50:06 ID:Z0y9TFMs0
>>952
だから現状のルールはほぼ
「既婚女性であればなんでもあり」だから
当時はコテハン叩きがあまりに酷く、ななしを「いじわるおばさん」にされたから仕方なく
コテ叩き禁止をＬＲに入れただけで
1. 個人・固定叩き及び騙りは固くこれを禁じます。
固定ハン叩きは最悪板でお願いします。
（但し固定ハンは批判の免罪符にあらず）
2. スレの趣旨からはずれた過度の馴れ合いは慎みましょう。（名指しの挨拶等）
コテハン馴れ合いスレは自己紹介板で。
１の「個人叩き」を禁ず、は外部の個人を叩くスレ禁止と解釈していいのかね
それなら、これからはまったり削除以来出すようにする、からはじめたらいいかも
コテハンや鳥付きみたいな内部の個人、なのかなあ・・
だから現状のルールはほぼ
「既婚女性であればなんでもあり」だから
当時はコテハン叩きがあまりに酷く、ななしを「いじわるおばさん」にされたから仕方なく
コテ叩き禁止をＬＲに入れただけで
1. 個人・固定叩き及び騙りは固くこれを禁じます。
固定ハン叩きは最悪板でお願いします。
（但し固定ハンは批判の免罪符にあらず）
2. スレの趣旨からはずれた過度の馴れ合いは慎みましょう。（名指しの挨拶等）
コテハン馴れ合いスレは自己紹介板で。
１の「個人叩き」を禁ず、は外部の個人を叩くスレ禁止と解釈していいのかね
それなら、これからはまったり削除以来出すようにする、からはじめたらいいかも
コテハンや鳥付きみたいな内部の個人、なのかなあ・・
954 ：可愛い奥様：2008/11/30(日) 17:01:02 ID:AnBawezQO
>>953
いじわるおばさんだったんですか？？
凄くｲｲ！！
今がなんでもありの既婚女性板なら、なんでもあり（既婚女性板）
でいいじゃない。
ルールなんていらないよ。
で、名無しをいじわるおばさんにする。この板開いた時のドロドロ感とかなりマッチするよいじわるおばさん。
いじわるおばさんだったんですか？？
凄くｲｲ！！
今がなんでもありの既婚女性板なら、なんでもあり（既婚女性板）
でいいじゃない。
ルールなんていらないよ。
で、名無しをいじわるおばさんにする。この板開いた時のドロドロ感とかなりマッチするよいじわるおばさん。
ちょっと脱線するけど
今のLR>>2だとコテハンとか馴れ合いについてのルールが最初に書いてあるけど
一番大事というか大前提なのは5の「既婚女性のみご利用ください」云々の部分だと思うから、
これを一番前に大きく書いておくのはどうかな。
↓の独身男性板さんみたいな感じ。
ttp://mamono.2ch.net/male/
今のLR>>2だとコテハンとか馴れ合いについてのルールが最初に書いてあるけど
一番大事というか大前提なのは5の「既婚女性のみご利用ください」云々の部分だと思うから、
これを一番前に大きく書いておくのはどうかな。
↓の独身男性板さんみたいな感じ。
ttp://mamono.2ch.net/male/
956 ：可愛い奥様：2008/11/30(日) 17:17:34 ID:9r0+Cbf10
下げちゃってすんません。
>>938
携帯かＰＣかなんて道具が違うだけじゃないの？
私は、問題があるならこまめに覗いていたほうがいいかと
思ってここのところ携帯で来てるし、たまに書き込みもしてる
けど、携帯であるというだけで見下されるとは。
煽る人も来てんだろうけど、意見を意見として受け止めない
なら話し合いなんて意味はないね。
携帯かＰＣかなんて道具が違うだけじゃないの？
私は、問題があるならこまめに覗いていたほうがいいかと
思ってここのところ携帯で来てるし、たまに書き込みもしてる
けど、携帯であるというだけで見下されるとは。
煽る人も来てんだろうけど、意見を意見として受け止めない
なら話し合いなんて意味はないね。
携帯用専ブラは充実してるし、大画面液晶はあるし
携帯で2ちゃんやるのに何ら支障ないじゃない。とPCからカキコ。
今どき携帯厨なんていう感覚が古い。まさに「いじわるおばさん」
携帯で2ちゃんやるのに何ら支障ないじゃない。とPCからカキコ。
今どき携帯厨なんていう感覚が古い。まさに「いじわるおばさん」
960 ：可愛い奥様：2008/11/30(日) 19:16:59 ID:xjIF8BMn0
「既女だけで語りたい」が基本だと思うから
その範囲にあれば公人ヲチも公人叩きもありかと思うけど、
私人（ブログ）ヲチ・叩きや、ムダに分派して乱立は勘弁。
その範囲にあれば公人ヲチも公人叩きもありかと思うけど、
私人（ブログ）ヲチ・叩きや、ムダに分派して乱立は勘弁。
961 ：可愛い奥様：2008/11/30(日) 22:35:00 ID:HtsU8NFDO
ヲチはヲチ板でやれば誰からも文句言われないんだから、ヲチ板に移動しようよ。
立ってすぐに該当板orスレに誘導しないとあまり効果ない。
でも、炎上しやすい話題はあまり効かない。
それか強制執行って形で削除人がスレストするか移動させるか。
でも、炎上しやすい話題はあまり効かない。
それか強制執行って形で削除人がスレストするか移動させるか。
963 ：可愛い奥様：2008/11/30(日) 22:48:48 ID:vH5HXXWy0
>>943
>自分らの路駐を指摘されると、全力で逆切れと正当化するイメージ
全くその通りだと思うよ。
それの最たる物がここで今問題になってるヲチスレ・叩きスレだと思う。
自分の事を棚に上げて「不細工・非常識・汚弁当・汚部屋・PC張り付きetc」と書き連ね
いざ「だったら自分の顔や弁当や部屋をうｐしてみろ」と言われたら
スルーして、しつこく言おうものなら嵐扱い。
都合の悪いことには一切答えない、自分らの粘着棚にあげて粘着だと逆切れする
まさしく>>943のイメージがそのまま叩きスレ住民の人物像そのもの
>自分らの路駐を指摘されると、全力で逆切れと正当化するイメージ
全くその通りだと思うよ。
それの最たる物がここで今問題になってるヲチスレ・叩きスレだと思う。
自分の事を棚に上げて「不細工・非常識・汚弁当・汚部屋・PC張り付きetc」と書き連ね
いざ「だったら自分の顔や弁当や部屋をうｐしてみろ」と言われたら
スルーして、しつこく言おうものなら嵐扱い。
都合の悪いことには一切答えない、自分らの粘着棚にあげて粘着だと逆切れする
まさしく>>943のイメージがそのまま叩きスレ住民の人物像そのもの
>>963
叩きスレ住民乙。
叩きスレ住民乙。
965 ：可愛い奥様：2008/11/30(日) 23:49:22 ID:vH5HXXWy0
>>964
そうだよ。
叩きスレの住民を叩くスレの住民。
いくらこういう所で「ああしよう、こうしよう」と案を練ってみてもあの連中を動かす事は難しい。
そしてあの連中は叩くことは大好きだけど自分が叩かれる対象になることには耐えられない。
だから自分らが叩かれるスレがある事で我が身を振り返る事ができることもあるかもしれないし、ないかもしれない。
あれば儲けもの。
あの手の人たちには基本放置しつつ、鏡を見せていくしかないんじゃないかと思ってる。
労を講じても労力の無駄にしか過ぎない連中だから。
そうだよ。
叩きスレの住民を叩くスレの住民。
いくらこういう所で「ああしよう、こうしよう」と案を練ってみてもあの連中を動かす事は難しい。
そしてあの連中は叩くことは大好きだけど自分が叩かれる対象になることには耐えられない。
だから自分らが叩かれるスレがある事で我が身を振り返る事ができることもあるかもしれないし、ないかもしれない。
あれば儲けもの。
あの手の人たちには基本放置しつつ、鏡を見せていくしかないんじゃないかと思ってる。
労を講じても労力の無駄にしか過ぎない連中だから。
>>965
それって皇室ID抽出コピペの人と全く同じ感性だね
それって皇室ID抽出コピペの人と全く同じ感性だね
967 ：可愛い奥様：2008/11/30(日) 23:59:41 ID:vH5HXXWy0
そういう几帳面なことは私には出来ないけどねｗ＜ID抽出コピペ
思うところは似てるのかもれしないね。
「お前らいい加減にしろよ。やってることはこういう低レベルなことなんだぞ」と。
思うところは似てるのかもれしないね。
「お前らいい加減にしろよ。やってることはこういう低レベルなことなんだぞ」と。
968 ：可愛い奥様：2008/12/01(月) 00:10:23 ID:0hjcToJx0
>だから自分らが叩かれるスレがある事で我が身を振り返る事ができることもあるかもしれないし、ないかもしれない。
>あれば儲けもの。
>あの手の人たちには基本放置しつつ、鏡を見せていくしかないんじゃないかと思ってる。
「ヲチスレはルール違反だ不快だと言いながら、ヲチスレで応戦」
が、そんなに高尚なスレだったとはｗ
・芸能人などの第三者を叩く・ヲチするスレと
・既女板内スレ住人を叩く・ヲチするスレ
個人的には、既女板内スレ住人を叩くスレの方がよっぽど不快だわ。
興味の無いスレはスレタイで判断出来るからスルーしてるけど。
さんざん既出だけど、人によって不快だと思うスレが違うのだから
住人叩きスレも他人に不快な思いをさせてるって事を忘れないで。
>あれば儲けもの。
>あの手の人たちには基本放置しつつ、鏡を見せていくしかないんじゃないかと思ってる。
「ヲチスレはルール違反だ不快だと言いながら、ヲチスレで応戦」
が、そんなに高尚なスレだったとはｗ
・芸能人などの第三者を叩く・ヲチするスレと
・既女板内スレ住人を叩く・ヲチするスレ
個人的には、既女板内スレ住人を叩くスレの方がよっぽど不快だわ。
興味の無いスレはスレタイで判断出来るからスルーしてるけど。
さんざん既出だけど、人によって不快だと思うスレが違うのだから
住人叩きスレも他人に不快な思いをさせてるって事を忘れないで。
970 ：可愛い奥様：2008/12/01(月) 00:16:02 ID:raM+nq0m0
971 ：可愛い奥様：2008/12/01(月) 00:22:48 ID:u2bDvJPR0
退治だなんて言ってるようじゃ、話し合いになるわけないじゃん
>>970
同じ穴の狢。
いってるだけじゃ誰も何もしてくれない。
まず、自分から始めなきゃ。特にスルー、
削除依頼も誰かが出すと思ってたら誰もやらない。
まず、自分で出すことから始めなきゃ。
出すときは、よく読んで板とスレのルールに沿ってやらんとな。
同じ穴の狢。
いってるだけじゃ誰も何もしてくれない。
まず、自分から始めなきゃ。特にスルー、
削除依頼も誰かが出すと思ってたら誰もやらない。
まず、自分で出すことから始めなきゃ。
出すときは、よく読んで板とスレのルールに沿ってやらんとな。
973 ：可愛い奥様：2008/12/01(月) 00:30:51 ID:CGu3bAG9O
削除人のレスを見ると
ヲチスレは誘導かけて削除依頼出せば問題が解決するかもしれないね
根気がいるかもしれないけど、やってみる価値はあるかもしれない
せっかくここまで話ができたんだから
ヲチスレが乱立している現状を何とかしてみようよ
とりあえず現状を何とかしたいと思ってる人は
誰かがやるだろうと他力本願せずに
みんなで誘導かけてみよう！
ネット上で公人私人団体をヲチしている全てのスレ（ブログ・アンチ・アンチアンチ等）にね
決して罵倒や中傷はせず、事務的に誘導をかけてみてください
何度か誘導をかけた後で、まとめて削除依頼する時期を話し合おう
一人一人の行動力が大事だと思います
ヲチスレは誘導かけて削除依頼出せば問題が解決するかもしれないね
根気がいるかもしれないけど、やってみる価値はあるかもしれない
せっかくここまで話ができたんだから
ヲチスレが乱立している現状を何とかしてみようよ
とりあえず現状を何とかしたいと思ってる人は
誰かがやるだろうと他力本願せずに
みんなで誘導かけてみよう！
ネット上で公人私人団体をヲチしている全てのスレ（ブログ・アンチ・アンチアンチ等）にね
決して罵倒や中傷はせず、事務的に誘導をかけてみてください
何度か誘導をかけた後で、まとめて削除依頼する時期を話し合おう
一人一人の行動力が大事だと思います
974 ：可愛い奥様：2008/12/01(月) 00:34:34 ID:nMPlZVP/O
削除依頼見てきました。
誘導のうえに削除依頼するなら、ヲチスレも叩きスレも削除してくれるかもですね。
地道にやりましょう。
誘導のうえに削除依頼するなら、ヲチスレも叩きスレも削除してくれるかもですね。
地道にやりましょう。
育児板が出来たとき、妊娠前と妊娠中は、まだ授かってない、
まだ産まれてない、って線引きでこの板に残ったんだよね。
色々デリケートな問題なので、無事産まれるまではこっちでも良いよと。
あと育児は小さな子供のいる人の板って解釈で、大きな子供を持つ人のスレも残った。
当時の利用者の暗黙の了解的な感じで曖昧な部分もあるけど、
育児板の一件は、乱立や争いで問題になることが多い特定ジャンルを、
一部を除いて引越しさせた前例といえるので、実のところ、既女の雑談なら
なんでもありの板ってことでも無いんだよね。
当たり前だけど、最低限2chの基本ルールは優先で守らないといけないし。
あとLR1の「個人」はコテハン以外の人のことだから、今で言うところの
粘着IDストーカーみたいな真似は慎めって意味だったはず。
もし拡大解釈で運用するのであれば、個別に明文化したほうが良いかと思う。
まだ産まれてない、って線引きでこの板に残ったんだよね。
色々デリケートな問題なので、無事産まれるまではこっちでも良いよと。
あと育児は小さな子供のいる人の板って解釈で、大きな子供を持つ人のスレも残った。
当時の利用者の暗黙の了解的な感じで曖昧な部分もあるけど、
育児板の一件は、乱立や争いで問題になることが多い特定ジャンルを、
一部を除いて引越しさせた前例といえるので、実のところ、既女の雑談なら
なんでもありの板ってことでも無いんだよね。
当たり前だけど、最低限2chの基本ルールは優先で守らないといけないし。
あとLR1の「個人」はコテハン以外の人のことだから、今で言うところの
粘着IDストーカーみたいな真似は慎めって意味だったはず。
もし拡大解釈で運用するのであれば、個別に明文化したほうが良いかと思う。
976 ：可愛い奥様：2008/12/01(月) 06:22:33 ID:nMPlZVP/O
削除議論スレより
152 削除シャトル ★ 2008/12/01(月) 03:48:20 ID:???0
今日は、某所で既婚女性板の削除依頼見て、自治スレ行ってみたら、
ブログウオッチや皇室乱立だで、困ってるって議論が行われてた。
自治スレの内容を見ると、既婚女性が雑談する板にしたい
（今はそうなってない）って内容で
埋め尽くされてました。 削除依頼板いくと、ブログの削除依頼は
なく、「オバサン煽りスレ」と皇室関連が多くて、それを処理して、
そのついでに板を見に行ったら、スレ上位と勢いがある国籍法スレが２つあったんで
順当な処理をしたわけです。
この先、自治ルールとか削除依頼見て、既婚女性板が使いやすくなるようにって
思いでやったわけで、よもやこんな国籍法がどうしたこうしたなんて話題で
こんなんなるとはおもわなんだってのが正直なとこ。。。
これじゃこの先、既婚女性板で何かやるたびに叩かれて、住人さんからの援護も
ないんじゃとてもやっていく自信はないです。。。
他の国籍法に関係ない住人の方の意見や自治スレのどうこうを見つつ
今後の行動を決めようと思います
152 削除シャトル ★ 2008/12/01(月) 03:48:20 ID:???0
今日は、某所で既婚女性板の削除依頼見て、自治スレ行ってみたら、
ブログウオッチや皇室乱立だで、困ってるって議論が行われてた。
自治スレの内容を見ると、既婚女性が雑談する板にしたい
（今はそうなってない）って内容で
埋め尽くされてました。 削除依頼板いくと、ブログの削除依頼は
なく、「オバサン煽りスレ」と皇室関連が多くて、それを処理して、
そのついでに板を見に行ったら、スレ上位と勢いがある国籍法スレが２つあったんで
順当な処理をしたわけです。
この先、自治ルールとか削除依頼見て、既婚女性板が使いやすくなるようにって
思いでやったわけで、よもやこんな国籍法がどうしたこうしたなんて話題で
こんなんなるとはおもわなんだってのが正直なとこ。。。
これじゃこの先、既婚女性板で何かやるたびに叩かれて、住人さんからの援護も
ないんじゃとてもやっていく自信はないです。。。
他の国籍法に関係ない住人の方の意見や自治スレのどうこうを見つつ
今後の行動を決めようと思います
977 ：可愛い奥様：2008/12/01(月) 06:42:21 ID:nMPlZVP/O
ヲチスレ・叩きスレに誘導かけてきたんですけど、
規制に引っかかりそうになりましたorz
いったいいくつあるんだろう。
既にヲチ板にあるスレも幾つかありますね。。。
規制に引っかかりそうになりましたorz
いったいいくつあるんだろう。
既にヲチ板にあるスレも幾つかありますね。。。
978 ：可愛い奥様：2008/12/01(月) 08:27:05 ID:CGu3bAG9O
・私人ヲチ
・公人ヲチ
・ブログヲチ
・アンチスレ、アンチの分裂・派生スレ
・アンチアンチスレ
と、分けて探してるんだけどいくつあるのかなコレ
ここはどこ板なんだｗ
・公人ヲチ
・ブログヲチ
・アンチスレ、アンチの分裂・派生スレ
・アンチアンチスレ
と、分けて探してるんだけどいくつあるのかなコレ
ここはどこ板なんだｗ
979 ：可愛い奥様：2008/12/01(月) 08:47:06 ID:b4WMV4U+O
>>977
ご自身の基準で誘導をするのは結構ですが、
誘導したヲチスレの真上にある宮崎あおい大嫌いスレはスルーなんですね。
というか抽出し易いはずの「嫌い」が付くスレはすべてスルー。
あなたの基準がヲチ＝アンチだという事を否定するつもりはありませんが、
自治スレの結論が出た訳ではないのでここに報告しないでいただきたいです。
混乱の元です。
ご自身の基準で誘導をするのは結構ですが、
誘導したヲチスレの真上にある宮崎あおい大嫌いスレはスルーなんですね。
というか抽出し易いはずの「嫌い」が付くスレはすべてスルー。
あなたの基準がヲチ＝アンチだという事を否定するつもりはありませんが、
自治スレの結論が出た訳ではないのでここに報告しないでいただきたいです。
混乱の元です。
980 ：可愛い奥様：2008/12/01(月) 08:55:20 ID:epvLaScsO
>>975
> あと育児は小さな子供のいる人の板って解釈で、大きな子供を持つ人のスレも残った。
育児板は雑談カテゴリではないので、>小さな子供のいる人の板 は間違いです。
育児に関する話題を扱う板なので、大きな子供を持つ人のスレ＝NGも間違いです。
育児＠2ch掲示板
ここは育児について語る板です。子供のいない人も男の人も、楽しく育児について語り合いましょう。
> あと育児は小さな子供のいる人の板って解釈で、大きな子供を持つ人のスレも残った。
育児板は雑談カテゴリではないので、>小さな子供のいる人の板 は間違いです。
育児に関する話題を扱う板なので、大きな子供を持つ人のスレ＝NGも間違いです。
育児＠2ch掲示板
ここは育児について語る板です。子供のいない人も男の人も、楽しく育児について語り合いましょう。
981 ：可愛い奥様：2008/12/01(月) 09:11:28 ID:SVwDJ6qvO
>>979
全部のスレチェックしたんですか？？ｗ
こう言う毒々しい言い方するような人ばかりんだからさ、みんな自覚しなよ周りから嫌われてる悪名高い鬼女板住人だと言う事を。
嫌われ者は嫌われ者らしく、ルール無しのなんでもあり（鬼女）にして心おきなく叩き合いの潰し合いやればいいでしょ。
人をこき下ろす癖にやたらプライド高いから、いじわるおばさんだって認めたく無いのはわかるけどｗ
ここは最初っからなんでもあり板だから～とか言ってんだしなんでもあり板にした方がいいよ。
全部のスレチェックしたんですか？？ｗ
こう言う毒々しい言い方するような人ばかりんだからさ、みんな自覚しなよ周りから嫌われてる悪名高い鬼女板住人だと言う事を。
嫌われ者は嫌われ者らしく、ルール無しのなんでもあり（鬼女）にして心おきなく叩き合いの潰し合いやればいいでしょ。
人をこき下ろす癖にやたらプライド高いから、いじわるおばさんだって認めたく無いのはわかるけどｗ
ここは最初っからなんでもあり板だから～とか言ってんだしなんでもあり板にした方がいいよ。
>>968>>973
39 名前：削除シャトル ★[] 投稿日：2008/11/30(日) 23:18:52 ID:???0
ここまで見ました。一部様子見。
自治スレみるとブログウォッチ乱立みたいだが削除依頼は出てなかった。
文句だけは一人前、自分でやれることをやらない。
ヲチスレうざい派もヲチスレ住人もこの点でよく似てる。
39 名前：削除シャトル ★[] 投稿日：2008/11/30(日) 23:18:52 ID:???0
ここまで見ました。一部様子見。
自治スレみるとブログウォッチ乱立みたいだが削除依頼は出てなかった。
文句だけは一人前、自分でやれることをやらない。
ヲチスレうざい派もヲチスレ住人もこの点でよく似てる。
984 ：可愛い奥様：2008/12/01(月) 09:44:07 ID:G6BNyNoqO
985 ：可愛い奥様：2008/12/01(月) 09:48:18 ID:nMPlZVP/O
>>979
ヲチスレ・ヲチヲチスレからおすすめでリンク飛んで行ったので、
誘導かけていないスレもあります。
上から順番で誘導した訳ではありません。
気になるのなら、ご自身で「嫌い」スレにも誘導かけてみたら如何ですか？
>>982
ガイドラインと既に削除依頼が出ているスレをよく確認してから、
削除依頼を出してみようと思っています。
ヲチスレもヲチヲチスレもです。
ヲチスレ・ヲチヲチスレからおすすめでリンク飛んで行ったので、
誘導かけていないスレもあります。
上から順番で誘導した訳ではありません。
気になるのなら、ご自身で「嫌い」スレにも誘導かけてみたら如何ですか？
>>982
ガイドラインと既に削除依頼が出ているスレをよく確認してから、
削除依頼を出してみようと思っています。
ヲチスレもヲチヲチスレもです。
986 ：可愛い奥様：2008/12/01(月) 09:53:53 ID:M/eVmcNu0
>>985 さん
あなたの行動力には敬意を表します、が‥‥、
> つ「ネットウォッチ板誘導」
この一言で誘導になるんでしょうか？
最低限、そのスレが削除 GL の何項相当 and/or LR の何項違反にあたる、
ということを示さないと単なるマルチ・嵐と扱われるのではないかと。
住民がいる以上、(赤信号をわたっていないという)反論の機会を
与えないと公平じゃないでしょう？
そのためにも、誘導をかけた根拠を明示すべきではないかと思います。
それが無視されるようならば
粛々と削除依頼を出して削除人さんの判断をあおげばいいわけで。
＃ 板違いを示すのは難しいですが‥‥。
＃ 私は「ヲチはヲチ板で」に GL 上の根拠を見つけられませんでした。
あなたの行動力には敬意を表します、が‥‥、
> つ「ネットウォッチ板誘導」
この一言で誘導になるんでしょうか？
最低限、そのスレが削除 GL の何項相当 and/or LR の何項違反にあたる、
ということを示さないと単なるマルチ・嵐と扱われるのではないかと。
住民がいる以上、(赤信号をわたっていないという)反論の機会を
与えないと公平じゃないでしょう？
そのためにも、誘導をかけた根拠を明示すべきではないかと思います。
それが無視されるようならば
粛々と削除依頼を出して削除人さんの判断をあおげばいいわけで。
＃ 板違いを示すのは難しいですが‥‥。
＃ 私は「ヲチはヲチ板で」に GL 上の根拠を見つけられませんでした。
すぐに結果を出そうって思わずに、じっくり丁寧にやってきましょ。
料理みたいにさ。
料理みたいにさ。
988 ：可愛い奥様：2008/12/01(月) 10:10:52 ID:b4WMV4U+O
>>985
板の流れを把握出来ていないんですか？
飛んだだけですか？
そのような方が自治を名目に誘導するのはいかがなものかと思いますが。
名無し変更申請を先走った奥様もそうでしたが、もう少し慎重になってくれませんか？
思い付きでホイホイ行動されても困ります。
>>986の奥様は優しい人です。
普通ならﾌﾙﾎﾞｯｺですよ。
板の流れを把握出来ていないんですか？
飛んだだけですか？
そのような方が自治を名目に誘導するのはいかがなものかと思いますが。
名無し変更申請を先走った奥様もそうでしたが、もう少し慎重になってくれませんか？
思い付きでホイホイ行動されても困ります。
>>986の奥様は優しい人です。
普通ならﾌﾙﾎﾞｯｺですよ。
989 ：可愛い奥様：2008/12/01(月) 10:13:49 ID:KH6z/0F8O
アンチ（ヲチ）スレ嫌いの人が先走ってるけど
大丈夫かなぁ
このスレをざっと見たところ
問題にしてる人はごく一部のようだけど。
大丈夫かなぁ
このスレをざっと見たところ
問題にしてる人はごく一部のようだけど。
前に、何でLR改変、板の増設が必要なの？
という問いかけをしたんだけど、
回答は，好きなスレが下がるから、と
ルール違反だから、というもの。
「好きなスレ」云々は話にならないとして、
ルール違反という点については、ネットwatchはネットwatch板で、
という２chのグラウンドルールに抵触してるけど、
それ以外のネットではないただのヲチ、アンチスレの他板移動について、
明確な理由があるんだろうか。
当該スレは当該板へ、というのはら、この板のほとんどのスレは行き先がある。
主観的な「嫌いだから」「不快だから」という理由でも、
板の住民の大多数がそう思えば、改変分割の理由になり得るけど、
現状、それほど改変分割に差し迫った理由も無く、
現状維持派と意見が拮抗してる？（取りあえず意見は錯綜してるよね）現状で、
改変あるいは分割を主張する場合、主観的理由だけでは弱すぎる。
という問いかけをしたんだけど、
回答は，好きなスレが下がるから、と
ルール違反だから、というもの。
「好きなスレ」云々は話にならないとして、
ルール違反という点については、ネットwatchはネットwatch板で、
という２chのグラウンドルールに抵触してるけど、
それ以外のネットではないただのヲチ、アンチスレの他板移動について、
明確な理由があるんだろうか。
当該スレは当該板へ、というのはら、この板のほとんどのスレは行き先がある。
主観的な「嫌いだから」「不快だから」という理由でも、
板の住民の大多数がそう思えば、改変分割の理由になり得るけど、
現状、それほど改変分割に差し迫った理由も無く、
現状維持派と意見が拮抗してる？（取りあえず意見は錯綜してるよね）現状で、
改変あるいは分割を主張する場合、主観的理由だけでは弱すぎる。
992 ：可愛い奥様：2008/12/01(月) 10:37:13 ID:KH6z/0F8O
誘導って全然出来てないじゃん？
ヲチスレ見たし、叩きっぽいスレも見たけど、誘導無かったよ
適当に選んだのか、気に入らないのを選んだのか不明。
>>98さんでしょ？
必死で頑張ってるDoCoMo携帯さん
ヲチスレ見たし、叩きっぽいスレも見たけど、誘導無かったよ
適当に選んだのか、気に入らないのを選んだのか不明。
>>98さんでしょ？
必死で頑張ってるDoCoMo携帯さん
>>983
無事に生まれるかどうかもわからないのに、妊婦も母親扱いは引くわ
無事に生まれるかどうかもわからないのに、妊婦も母親扱いは引くわ
>>985
どのルールを根拠にヲチスレは誘導で削除依頼ってことになってんの？
「手芸が好きな奥様」にはクラフト板に誘導かけないの？
「ジャニーズが好きな奥様」にはジャニ板に誘導かけないの？
「主婦が語る『このゲーム』」「」には各種ゲーム板に誘導かけないの？
芸能人や政治家のスレには？
どのルールを根拠にヲチスレは誘導で削除依頼ってことになってんの？
「手芸が好きな奥様」にはクラフト板に誘導かけないの？
「ジャニーズが好きな奥様」にはジャニ板に誘導かけないの？
「主婦が語る『このゲーム』」「」には各種ゲーム板に誘導かけないの？
芸能人や政治家のスレには？
やべ、思わず頭抱えた。
誘導になってないよー。
誘導になってないよー。
暴走からグダグダになるパターンなの？
熱意はわかるけど、一方的な正義感って大人になったらもうやめようよ。
熱意はわかるけど、一方的な正義感って大人になったらもうやめようよ。
997 ：可愛い奥様：2008/12/01(月) 10:45:17 ID:w7E11JGe0
ID:nMPlZVP/Oさん
ルールに根拠を見出せない案件についてのルール制定の議論が必要だし、
現況のままで削除依頼するためには抵触するルールを明記しなければいけません。
また、誘導とは「移動先を指し示す行為」です。
つ「ネットウォッチ板誘導」
これでは誘導にはなりません。
もし誘導の方法がわからないなら、まずこちらで方法を質問するなり、
相応のコンセンサスを得た誘導テンプレを作成すべき。
ルールに根拠を見出せない案件についてのルール制定の議論が必要だし、
現況のままで削除依頼するためには抵触するルールを明記しなければいけません。
また、誘導とは「移動先を指し示す行為」です。
つ「ネットウォッチ板誘導」
これでは誘導にはなりません。
もし誘導の方法がわからないなら、まずこちらで方法を質問するなり、
相応のコンセンサスを得た誘導テンプレを作成すべき。
998 ：可愛い奥様：2008/12/01(月) 10:47:32 ID:NEif9RMY0
999 ：可愛い奥様：2008/12/01(月) 10:52:21 ID:G9a2bO8SO
>>998
自分も今年出産まで育児の感覚はなくて、この板の妊娠スレにいたからなあ…
自分も今年出産まで育児の感覚はなくて、この板の妊娠スレにいたからなあ…
1000 ：可愛い奥様：2008/12/01(月) 10:53:11 ID:G9a2bO8SO
ローカルルール厳守・改正派は次スレ立てたりはしないんだ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。