【裁判】 「同情を禁じ得ない。懲役６年は重すぎ」 自閉症の子供２人を絞殺、母親に執行猶予判決…広島高裁★５
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
・広島県福山市で平成１８年、育児の悩みから自閉症の長男＝当時（５）＝と次男＝同（３）＝を
絞殺したとして殺人罪に問われた無職、泉ひろみ被告（３６）の控訴審判決で、広島高裁は
２５日、懲役６年とした１審判決を破棄、懲役３年、執行猶予５年を言い渡した。
楢崎康英裁判長は減刑の理由を「経緯について同情を禁じ得ず、１審は重すぎると
言わざるを得ない」と指摘。猶予期間中の被告を保護観察にするとした。
判決などによると、泉被告は、１８年１１月６日、福山市の駐車場に止めた乗用車内で、
２人の首を両手で絞めて窒息死させた。
弁護側が量刑不当を理由に控訴していた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081125/trl0811251125001-n1.htm
※元ニューススレ
・【裁判】 「生きていても不幸」「夫は『お前の育て方悪い』と…」 自閉症の子供２人殺害した母、心境話す
"泉ひろみ被告（３５）は２５日の広島地裁（奥田哲也裁判長）の公判で被告人質問に
答え、「世間では障害者は不幸という見方が強く、生きていても幸せになれないなら
一緒に死んだ方がいい」と殺害を決意した心境を話した。
泉被告によると、二男は知的障害もあり、パニックになると手に負えなかったといい
「わたしの養育方法が間違っていたのか」と悩んでいたと説明。一方で「かわいいという
気持ちはなくなっていなかった」と言葉を詰まらせた。
また「夫に助けを求めたが、『おまえの育て方が悪い』と言われた」「自閉症は障害
なので薬をのませるものではないのに、母親に『のませろ』と言われ無理解だと思った」
と孤立感を深めていった状況を話した"
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185357739/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227633179/
絞殺したとして殺人罪に問われた無職、泉ひろみ被告（３６）の控訴審判決で、広島高裁は
２５日、懲役６年とした１審判決を破棄、懲役３年、執行猶予５年を言い渡した。
楢崎康英裁判長は減刑の理由を「経緯について同情を禁じ得ず、１審は重すぎると
言わざるを得ない」と指摘。猶予期間中の被告を保護観察にするとした。
判決などによると、泉被告は、１８年１１月６日、福山市の駐車場に止めた乗用車内で、
２人の首を両手で絞めて窒息死させた。
弁護側が量刑不当を理由に控訴していた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081125/trl0811251125001-n1.htm
※元ニューススレ
・【裁判】 「生きていても不幸」「夫は『お前の育て方悪い』と…」 自閉症の子供２人殺害した母、心境話す
"泉ひろみ被告（３５）は２５日の広島地裁（奥田哲也裁判長）の公判で被告人質問に
答え、「世間では障害者は不幸という見方が強く、生きていても幸せになれないなら
一緒に死んだ方がいい」と殺害を決意した心境を話した。
泉被告によると、二男は知的障害もあり、パニックになると手に負えなかったといい
「わたしの養育方法が間違っていたのか」と悩んでいたと説明。一方で「かわいいという
気持ちはなくなっていなかった」と言葉を詰まらせた。
また「夫に助けを求めたが、『おまえの育て方が悪い』と言われた」「自閉症は障害
なので薬をのませるものではないのに、母親に『のませろ』と言われ無理解だと思った」
と孤立感を深めていった状況を話した"
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185357739/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227633179/
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ｳﾞｧｸﾞﾀｽｨﾈ
自閉症って一人でも大変なのに二人も自閉症って大変すぎるだろ
4 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 10:17:37 ID:LMHe8jaHO
優しい司法 女を裁かず
5 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 10:18:04 ID:CcQXhQ0F0
父親も知的障害のない自閉で、奥さんの気持ちが分からなかったの鴨。
その母親も理解力がない。
奥さんのかわりに夫と母親を牢獄にいれればいい。
その母親も理解力がない。
奥さんのかわりに夫と母親を牢獄にいれればいい。
6 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 10:18:08 ID:jVIkSJWo0
やれやれまた殺人者を擁護する変態のレスがつくのか。
父親が一番悪いとか頭悪すぎるだろ。
自閉症だから同情の余地があるとかいってるやつが一番の差別者。
父親が一番悪いとか頭悪すぎるだろ。
自閉症だから同情の余地があるとかいってるやつが一番の差別者。
母親一人では絶対育てられないな
無理解な父親はじめ、協力しなかった周りの連中も同罪だ。罰を受けろ！
無理解な父親はじめ、協力しなかった周りの連中も同罪だ。罰を受けろ！
ちょっとこれは流石に可哀想だわ
9 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 10:21:01 ID:D2SLY3HB0
裁判官と被告が、
できちゃったってことかｗｗｗｗｗ
10 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 10:21:28 ID:O1c/0eW9O
当然だろう。障害のある子供を平然と育てている母親も見習うべき。
自分ちが自閉症の遺伝する家系だと知ってたら絶対子供なんか作らない
遺伝子の検査で分からないのかな
遺伝子の検査で分からないのかな
12 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 10:22:03 ID:0h63VkhV0
>>6
自閉症を鬱の一種か何かと勘違いしてる中学生乙。
自閉症を鬱の一種か何かと勘違いしてる中学生乙。
13 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 10:22:46 ID:jVIkSJWo0
>>12
してないよ。
してないよ。
14 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 10:23:09 ID:MiiHWBex0
＞二男は知的障害もあり、パニックになると手に負えなかった
ということは長男はアスペか高機能か
連鎖的にパニックになったらもうどうにもこうにもならないだろうな
知人のところに自閉症の子がいるけど、普段はおとなしいのに
パニックになると喉から血が出そうなほど叫んで自分の頭殴ったり
テレビに飛び乗ってひっくり返して窓ガラス割ったり（無論テレビもパー）
そこらじゅうのものぶん投げたり
それはそれはすごいことになるという話を淡々と語られたよ。
そこは旦那さんが嫁と子供に理解があるし収入もいいから
まだ頑張れるんだろうけどさ。
ということは長男はアスペか高機能か
連鎖的にパニックになったらもうどうにもこうにもならないだろうな
知人のところに自閉症の子がいるけど、普段はおとなしいのに
パニックになると喉から血が出そうなほど叫んで自分の頭殴ったり
テレビに飛び乗ってひっくり返して窓ガラス割ったり（無論テレビもパー）
そこらじゅうのものぶん投げたり
それはそれはすごいことになるという話を淡々と語られたよ。
そこは旦那さんが嫁と子供に理解があるし収入もいいから
まだ頑張れるんだろうけどさ。
15 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 10:23:49 ID:gT/M+O6AO
これなら福岡の公園の事件はどうなるんだよ
執行猶予か？おかしいだろ
執行猶予か？おかしいだろ
おまいらが二人もいたらそりゃ手に余るってもんだ
だからと言って殺していいってわけでもないが
だからと言って殺していいってわけでもないが
17 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 10:25:54 ID:Siedx0e60
自閉症とか統合失調症、認知症
人権屋が耳障りの良い名前に変えても面倒みる奴の地獄は変わらない
人権屋に踊らされるアホな国民もどうかしてる
人権屋が耳障りの良い名前に変えても面倒みる奴の地獄は変わらない
人権屋に踊らされるアホな国民もどうかしてる
18 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 10:28:56 ID:+L/LWFcj0
人権だの何だのって五月蝿すぎだよな
昔はダウンだの障害だのってのは生まれたら、そっと処分しちゃって
無かったことに出来たのにな
昔はダウンだの障害だのってのは生まれたら、そっと処分しちゃって
無かったことに出来たのにな
もちろんこの母親は罪を償わなくてはならないと思うのだけど、無理解で
心無い発言をした夫親や周りの人間には何も制裁が無いんだよね？
罪にするのは難しいけれど、周りの人間がこの後もずっと障碍に対する理解が
ないままではいけないし、なんか指導する方法とか無いものかね。
自分もこの母親みたいな人がいたときその人を追い詰めないようにせめて
ちゃんとした知識を身に付けないといけないなぁ。
心無い発言をした夫親や周りの人間には何も制裁が無いんだよね？
罪にするのは難しいけれど、周りの人間がこの後もずっと障碍に対する理解が
ないままではいけないし、なんか指導する方法とか無いものかね。
自分もこの母親みたいな人がいたときその人を追い詰めないようにせめて
ちゃんとした知識を身に付けないといけないなぁ。
20 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 10:32:01 ID:eJbl66MN0
＞２人の首を両手で絞めて窒息死させた。
二人を背中合わせにして、首２つを両手で絞めた？
二人を背中合わせにして、首２つを両手で絞めた？
「一緒に死んだ方がいい」とか言いつつ、「量刑不当を理由に控訴」だもんな。
言ってる事とやってる事が正反対。
言ってる事とやってる事が正反対。
22 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 10:34:10 ID:3e1+YQya0
殺された子供達が一番かわいそうだわな
23 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 10:34:31 ID:eJbl66MN0
＞自閉症は障害なので薬をのませるものではないのに、
薬を飲ませることもあるのにな
薬を飲ませることもあるのにな
24 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 10:34:41 ID:E9In0oIH0
本人自殺未遂とかしてんの？
控訴してるし何だかな～
凄く大変だったろうが、やっぱ軽すぎとしか思えないな。
控訴してるし何だかな～
凄く大変だったろうが、やっぱ軽すぎとしか思えないな。
25 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 10:34:53 ID:9RJyakHYO
自閉症って、今１００人に１人産まれてるんだってね。
かなり確率高い…。
テレビで特集みたけど、
自閉症が一人でも、明らか大変なのに、
自閉症が二人だなんて、怖すぎる。
正直、子供を産むのが怖くなった。
かなり確率高い…。
テレビで特集みたけど、
自閉症が一人でも、明らか大変なのに、
自閉症が二人だなんて、怖すぎる。
正直、子供を産むのが怖くなった。
26 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 10:35:46 ID:rKVKIIUD0
でもこの母親一審の判決後、控訴したってことは、
「もっと刑期短くしてよ！6年なんて長すぎ！」って思ってたってことでしょ？
罪の意識があれば、自分も子供の後を追って死にたい、くらいに思うんじゃないの？
罪の意識よりわが身の保身が優先してるってことじゃないか？
「もっと刑期短くしてよ！6年なんて長すぎ！」って思ってたってことでしょ？
罪の意識があれば、自分も子供の後を追って死にたい、くらいに思うんじゃないの？
罪の意識よりわが身の保身が優先してるってことじゃないか？
27 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 10:35:56 ID:Ca4jVa+h0
心底気の毒だとは思うが、刑が重すぎるとは思わない。
28 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 10:37:22 ID:h9PB0sd30
29 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 10:37:43 ID:eJbl66MN0
>>25
２ちゃん常駐だったら、自閉症。産まないほうがいい。
２ちゃん常駐だったら、自閉症。産まないほうがいい。
自分が発狂寸前まで追い詰められた上での犯行だからしかたないな
むしろ追い詰めていった父親と姑を逮捕すべき
むしろ追い詰めていった父親と姑を逮捕すべき
32 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 10:41:35 ID:nCsKxGjC0
かわいそうだからしばらく服役させてやれよ。
本人の気持ちの整理にもなるし、その間に環境も落ち着く。
本人の気持ちの整理にもなるし、その間に環境も落ち着く。
池沼、基地外のわが子は殺しても執行猶予が付く画期的判決がでたのか
まあ同様の悩みを持つ親には朗報だな
心置きなく出来損ないは処分してください
まあ同様の悩みを持つ親には朗報だな
心置きなく出来損ないは処分してください
34 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 10:42:57 ID:3e1+YQya0
子供は若いうちに作らなあかんね
35 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 10:43:41 ID:fdmn/bVY0
生まれてくる子供が心身ともに健康である保障はなく、周囲の理解もサポートも十分ではない。
こんなことは大人になるまでに十分学習可能なこと。
それが分かった上での妊娠→出産なのだから、情状酌量の必要は無いと思うが？
こんなことは大人になるまでに十分学習可能なこと。
それが分かった上での妊娠→出産なのだから、情状酌量の必要は無いと思うが？
36 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 10:43:58 ID:DCLhi/5h0
自閉症の子供を持つ母＞＞＞･･･同情の壁ｗ･･･＞＞＞＞塗装工
【裁判】「１審は１日で全部終わった。裁判は適当にされた」 即日判決で懲役１０年とされた
塗装工(21)が控訴…高松
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226985348/
1 ：鉄火巻φ ★ ：2008/11/18(火) 14:15:48 ID:???0
「裁判、適当にされた」と控訴��１審で即日判決の男
強盗殺人「 未 遂 」罪などに問われ、高松地裁の即日判決で懲役１０年とされた
塗装工大津正人被告（２１）の控訴審第１回公判が１８日、高松高裁であり、
「１審は１日で全部終わった。裁判は適当にされた」との被告の控訴理由が
明らかにされた。
31 ：名無しさん＠九周年 ：2008/11/18(火) 14:28:08 ID:X1eWjuZ80
強盗殺人なんて裁判やらずに死刑でいいよ。未遂でも。
【裁判】「１審は１日で全部終わった。裁判は適当にされた」 即日判決で懲役１０年とされた
塗装工(21)が控訴…高松
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226985348/
1 ：鉄火巻φ ★ ：2008/11/18(火) 14:15:48 ID:???0
「裁判、適当にされた」と控訴��１審で即日判決の男
強盗殺人「 未 遂 」罪などに問われ、高松地裁の即日判決で懲役１０年とされた
塗装工大津正人被告（２１）の控訴審第１回公判が１８日、高松高裁であり、
「１審は１日で全部終わった。裁判は適当にされた」との被告の控訴理由が
明らかにされた。
31 ：名無しさん＠九周年 ：2008/11/18(火) 14:28:08 ID:X1eWjuZ80
強盗殺人なんて裁判やらずに死刑でいいよ。未遂でも。
37 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 10:47:14 ID:0h63VkhV0
29と31くらいのときの子供？そんなに遅くもないような…
39 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 10:48:01 ID:6h2dIvre0
うちは夫婦とも２０代だけど自閉症の子が生まれたよ。
すごく大変だけど周りが理解してくれてるから何とか救われています。
しつけが悪いなんて言われたら追い詰めらる気持ちもわかるよ。
母も子もかわいそう…
すごく大変だけど周りが理解してくれてるから何とか救われています。
しつけが悪いなんて言われたら追い詰めらる気持ちもわかるよ。
母も子もかわいそう…
40 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 10:48:55 ID:sgTmHSFs0
子供が二人とも自閉症？
執行猶予でも良いけど、二度と子供作らせるな。
旦那の方もな。どっちが原因かﾜｶﾗﾝ
執行猶予でも良いけど、二度と子供作らせるな。
旦那の方もな。どっちが原因かﾜｶﾗﾝ
殺人で同情されるなら、父が娘をレイプしても執行猶予付くのかな？
42 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 10:49:47 ID:L+t0nBtZ0
成長して力がついた息子がパニックになったら
母親の力じゃどうしようもない時も出てくるだろうなあ
自閉症の自虐パニックで自分の目を潰した人が近所にいるよ
子供二人って、やっぱり発達障害は遺伝するとしか思えない
親父がどう見ても多動性、妹がB級判定の知的停滞を伴う自閉症
自分が学習障害のテンプレ反応
結婚はあきらめた
母親の力じゃどうしようもない時も出てくるだろうなあ
自閉症の自虐パニックで自分の目を潰した人が近所にいるよ
子供二人って、やっぱり発達障害は遺伝するとしか思えない
親父がどう見ても多動性、妹がB級判定の知的停滞を伴う自閉症
自分が学習障害のテンプレ反応
結婚はあきらめた
43 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 10:50:05 ID:eJbl66MN0
>>35
だったら、子供産むやついなくなるｗ
だったら、子供産むやついなくなるｗ
44 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 10:51:03 ID:zrQbnjst0
>>41
二人死んで猶予だから書類送検ぐらいだな
二人死んで猶予だから書類送検ぐらいだな
>>23
うん。知的障害もあるような自閉なら薬が出ていることも多いよね。
夫はともかく姑はまともで、母親育児疲れから頑なになっていて、支援をうまくうけられず子供の症状を悪化させていた可能性はあるよね。
本人が冷静になるためにも、１～２年はきちんと服役したほうがいいように思う。
この裁判官、障害に関しては理解がないか、偏見を持っていそうな気がする。
うん。知的障害もあるような自閉なら薬が出ていることも多いよね。
夫はともかく姑はまともで、母親育児疲れから頑なになっていて、支援をうまくうけられず子供の症状を悪化させていた可能性はあるよね。
本人が冷静になるためにも、１～２年はきちんと服役したほうがいいように思う。
この裁判官、障害に関しては理解がないか、偏見を持っていそうな気がする。
46 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 10:53:28 ID:fdmn/bVY0
>>43
リスクを念頭に覚悟を持って産め、と言ってるんだよ。
リスクを念頭に覚悟を持って産め、と言ってるんだよ。
47 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 10:54:46 ID:CcQXhQ0F0
48 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 10:56:25 ID:DCLhi/5h0
例の加藤君にも、そうとう同情する要素が大きいのになｗ
職場でイジメにあったり、リストラされたり。
職場でイジメにあったり、リストラされたり。
49 ：47 ：2008/11/26(水) 10:57:10 ID:CcQXhQ0F0
あっ、最高裁で否定したのはレイプした父親を殺したケースね。
ちょい勘違い。
ちょい勘違い。
夫と姑を殺したってんなら同情もできるけど、罪のない子供を殺したんじゃ同情の余地はないな。
弱い者にあたってるだけじゃん。
弱い者にあたってるだけじゃん。
51 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 10:59:29 ID:tDsjvvTC0
まだ引っ張るのか、よくやるな
まだ子供のうちだから、おまいら鬼畜扱いしてるが
レッサーパンダ男だの、
子供突き落とし男の時はこぞって「殺せ」の大合唱だったろが
まだ子供のうちだから、おまいら鬼畜扱いしてるが
レッサーパンダ男だの、
子供突き落とし男の時はこぞって「殺せ」の大合唱だったろが
二人も殺したんだからそれなりの刑は必要
同じことする鬼畜も現れる可能性もある
地裁の判決が妥当
執行猶予は無いわ
同じことする鬼畜も現れる可能性もある
地裁の判決が妥当
執行猶予は無いわ
53 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 11:02:25 ID:h9PB0sd30
自分の子を２人とも殺しておいて
情状酌量も糞もあるかよｗｗｗ
猶予っておかし杉だよな
情状酌量も糞もあるかよｗｗｗ
猶予っておかし杉だよな
執行猶予が本人のプラスに働くとは思えない。
子供を可愛いと思う気持ちが母親に残っていたのなら、短くてもいいから実刑判決を出したほうが親切だったのでは？
子供を可愛いと思う気持ちが母親に残っていたのなら、短くてもいいから実刑判決を出したほうが親切だったのでは？
55 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 11:04:31 ID:eJbl66MN0
軽度の自閉症だと文章も書けるから自分でブログとか書いてる人もけっこういるね
あれ読んでると凄まじい人生を送ってるんだなあって泣けてくる
うちの自閉の子も将来そうなるのかと思うとちょっとしんどい
あれ読んでると凄まじい人生を送ってるんだなあって泣けてくる
うちの自閉の子も将来そうなるのかと思うとちょっとしんどい
57 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 11:08:10 ID:/Jcimp1G0
まず最初に情状ありき
検察も裁判官も年端もいかない子供を二人も惨殺するということの
重大さがまるでわかっていない
この手の事件が毎日のように起こるせいで麻痺してるんだろうな
６年でもアホみたいに軽いのに執行猶予とかキチガイじみてるよ
こんな判決ばかり出すから子殺しをする女が減らないんだよ
まず二人の幼子を殺した時点で死刑からスタート
そこから諸々の情状を引いて懲役１５年～２０年ってとこだろ
検察も裁判官も年端もいかない子供を二人も惨殺するということの
重大さがまるでわかっていない
この手の事件が毎日のように起こるせいで麻痺してるんだろうな
６年でもアホみたいに軽いのに執行猶予とかキチガイじみてるよ
こんな判決ばかり出すから子殺しをする女が減らないんだよ
まず二人の幼子を殺した時点で死刑からスタート
そこから諸々の情状を引いて懲役１５年～２０年ってとこだろ
58 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 11:15:29 ID:rCF/gWKX0
裁判長、女は所詮責任を問えない存在つーことで、自分の母親さえ完全に馬鹿にしてる訳だ。
自閉症二人はきついだろうな・・・・自信喪失でおかしくなってもしかたがない
60 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 11:21:25 ID:54L5xUI80
こう言っちゃなんだが、ここまできたら心中するだろうに。
子供二人手にかけて自分は生きたかったのか？
子供二人手にかけて自分は生きたかったのか？
62 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 11:22:11 ID:U6Pe2Yho0
おかしくなろうが無かろうが、手を出した時点で唯の殺人鬼。
いちいち情状酌量する余地が何処にある。
いちいち情状酌量する余地が何処にある。
63 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 11:23:37 ID:zrQbnjst0
１審の6年でも軽いと思うんだが、さらに今回の判決ということは
「経緯」がよほど凄まじかったんだろうな…あんまり詳しく知りたくない。
こんな事件の裁判員やる羽目になったらトラウマになりそうで鬱
「経緯」がよほど凄まじかったんだろうな…あんまり詳しく知りたくない。
こんな事件の裁判員やる羽目になったらトラウマになりそうで鬱
65 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 11:24:15 ID:fXuerfEM0
こういう判決を見るとさ、やっぱ障害者が生きるってのは並大抵のことじゃないんだな
66 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 11:25:07 ID:EkHofVOOO
自閉症の子供を持ったら、大変だよ…。
それも2人もなんて…。
殺しのはいけない事だけど、夫と姑はいったい何なんだよ！！
多分、全部、嫁のせいにしたんだろうな。
自閉症は、家族の協力無く育てるのは、無理だ。
それも2人もなんて…。
殺しのはいけない事だけど、夫と姑はいったい何なんだよ！！
多分、全部、嫁のせいにしたんだろうな。
自閉症は、家族の協力無く育てるのは、無理だ。
大変なのはわかるが、２人絞殺して、執行猶予はないだろ。
罪は罪。償ってもらって、社会復帰したら、同情の念を持って
迎えてあげるのが筋だ。
日本人は、母の子殺しに寛大すぎるよ。
罪は罪。償ってもらって、社会復帰したら、同情の念を持って
迎えてあげるのが筋だ。
日本人は、母の子殺しに寛大すぎるよ。
裁判員制度早くはじまんねーかな
こういう鬼畜は20年ぐらいぶち込んでやるんだが
あ、でも池沼か
こういう鬼畜は20年ぐらいぶち込んでやるんだが
あ、でも池沼か
69 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 11:31:29 ID:U6Pe2Yho0
70 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 11:34:48 ID:tho1Qp6/O
無抵抗な幼い子供、しかも障害を持つイタイケな子供を二人殺して執行猶予なら
厚生労働省事務次官殺しも充分過ぎるほど同情出来るから執行猶予つけたれよ
厚生労働省事務次官殺しも充分過ぎるほど同情出来るから執行猶予つけたれよ
71 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 11:39:15 ID:7DBDoLk4O
2人殺人だぞ。執行猶予とは…
72 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 11:44:38 ID:eJbl66MN0
>>68
池沼は裁判員になれないのよね 残念
池沼は裁判員になれないのよね 残念
73 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 11:49:57 ID:h9PB0sd30
２人レイプ犯無罪記事を見てきたが
こことは雲泥の差だな
ココは秩序がある、向こうはヒス起こしてる
今回俺は男女差を垣間見た気分だ
こことは雲泥の差だな
ココは秩序がある、向こうはヒス起こしてる
今回俺は男女差を垣間見た気分だ
74 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 11:50:29 ID:0N4kkRQN0
検察は当然上告だよね。
75 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 11:54:35 ID:tPD8pca50
これが父親だと猶予無しで１０年！不思議！！
76 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 11:57:50 ID:BHWDbllJO
このスレを１の最初から全て読んだ。頭痛がするな、色々な意味で。
あらゆる先天性の障害が出生前診断で判別でき、かつ産むか流すかを選択できるようになればいいんだけど…。
あ、エセ人権屋だのプロ市民だのが騒がしくなるだけか。
あらゆる先天性の障害が出生前診断で判別でき、かつ産むか流すかを選択できるようになればいいんだけど…。
あ、エセ人権屋だのプロ市民だのが騒がしくなるだけか。
77 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 11:57:50 ID:sItrrLgh0
自閉症の人権は薄いって事？
78 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 11:58:44 ID:7DBDoLk4O
意識の薄い夫側みたいだし、検察には頑張ってほしいけど
「厳罰を望む遺族感情」が使えないんだろうなぁ
「厳罰を望む遺族感情」が使えないんだろうなぁ
79 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 12:02:46 ID:h9PB0sd30
お涙頂戴ものは殺人２人でも猶予いけるか
ま、柔軟といえば柔軟なような気もしないでもないが殺された子供はなんて思うだろ？
ま、柔軟といえば柔軟なような気もしないでもないが殺された子供はなんて思うだろ？
80 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 12:06:39 ID:qf9C1Hhd0
81 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 12:08:26 ID:QQqFL7aII
82 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 12:09:08 ID:rA6V1vtT0
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~ssiraisi/index.html
自閉症の原因について真摯な考察をされている。
１００％当たりかどうかはわからないが、読んでみる価値あり。
とくにこれから出産する人は必読。
自閉症の原因について真摯な考察をされている。
１００％当たりかどうかはわからないが、読んでみる価値あり。
とくにこれから出産する人は必読。
83 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 12:11:43 ID:qf9C1Hhd0
自閉症含め、遺伝子病ってのは社会階層の低い人のとこで多く出るもんなんです。
ただでさえ能力低いのに、自閉症の子供は手がかかるから、パンク寸前の人が多いよ。
金持ちのところだと、小奇麗で躾もできてるけどね。
ただでさえ能力低いのに、自閉症の子供は手がかかるから、パンク寸前の人が多いよ。
金持ちのところだと、小奇麗で躾もできてるけどね。
84 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 12:16:01 ID:hG1JcMyfO
85 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 12:16:24 ID:qf9C1Hhd0
「子供には罪がない」とは言うけれど
自分の罪を認識する能力がない人間が犯した罪は罪じゃないのだろうか。
住居不法侵入・強姦致傷・強盗をやらかした等質のキチガイが無罪になったようだが
あれだって法的に無罪になった訳で、犯した罪が倫理的に許されてる訳じゃない。
何歳になっても親を親と認識せず、よその子をトンデモな理屈で暴行し、
気に入らない事は全力の暴力を持って抵抗する、モラルも感情も一生理解しない、
そういう生き物が欲望の赴くままに犯した罪は「自閉症だから罪にならない」んだろうか。
正直自分は母親が今のうちに2人殺してくれてよかったとすら思っている。
両方男児だ。子供を育てるキャパが完全に溢れてるこの母親が殺さずに育てたところで、
成長すれば等質強姦魔と同じような罪を犯していた可能性が高い。
関係のない、それこそ本当に罪のない一般人に元障害児が加害して
無罪放免で野に放たれる前に何とかしてくれて良かったと思う鬼畜だ。
自分の罪を認識する能力がない人間が犯した罪は罪じゃないのだろうか。
住居不法侵入・強姦致傷・強盗をやらかした等質のキチガイが無罪になったようだが
あれだって法的に無罪になった訳で、犯した罪が倫理的に許されてる訳じゃない。
何歳になっても親を親と認識せず、よその子をトンデモな理屈で暴行し、
気に入らない事は全力の暴力を持って抵抗する、モラルも感情も一生理解しない、
そういう生き物が欲望の赴くままに犯した罪は「自閉症だから罪にならない」んだろうか。
正直自分は母親が今のうちに2人殺してくれてよかったとすら思っている。
両方男児だ。子供を育てるキャパが完全に溢れてるこの母親が殺さずに育てたところで、
成長すれば等質強姦魔と同じような罪を犯していた可能性が高い。
関係のない、それこそ本当に罪のない一般人に元障害児が加害して
無罪放免で野に放たれる前に何とかしてくれて良かったと思う鬼畜だ。
87 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 12:39:21 ID:qf9C1Hhd0
親の遺伝子調べるだけでもかなりの確率で予測できるのにね。
知能の高い発達障害の人は、つらい思いしてるから、子供は絶対作りたくないって人も多い。
知能の高い発達障害の人は、つらい思いしてるから、子供は絶対作りたくないって人も多い。
88 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 12:42:11 ID:qf9C1Hhd0
しっかし、子供２人ともビンゴって、親自身も間違いなく発達障害持ちでしょうね。
発達障害の人が夫になると、妻に育児を丸投げすることが多いんですよ。
発達障害の人が夫になると、妻に育児を丸投げすることが多いんですよ。
89 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 12:42:28 ID:9EFlMlBv0
>>87
その遺伝子診断とやらを詳しく。
その遺伝子診断とやらを詳しく。
子供二人殺して６年って一般常識では軽いよな
裁判官ってあたまに蛆湧いてんだろ
裁判官ってあたまに蛆湧いてんだろ
91 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 12:47:55 ID:MD5G6RGT0
女は子供２人殺しても死刑にならないからなぁｗ
母親に同情する。
発達障害児育てるのは大変だよ。
周りは理解してくれない。
問題が起きたらすべて母親の責任。
私も息子と心中できたらどんなに楽だろう
発達障害児育てるのは大変だよ。
周りは理解してくれない。
問題が起きたらすべて母親の責任。
私も息子と心中できたらどんなに楽だろう
リスクを負うのを母親に丸投げしすぎ。
母親叩いている奴も
自閉症×２に責任をもたなきゃならない状況になったら
耐えられないと思う。
躾けても無駄なことが
みてくれで障害がわからないなら
周りも避難しまくるんだろうし。
母親叩いている奴も
自閉症×２に責任をもたなきゃならない状況になったら
耐えられないと思う。
躾けても無駄なことが
みてくれで障害がわからないなら
周りも避難しまくるんだろうし。
94 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 12:55:00 ID:qf9C1Hhd0
>>89
知ってもしょうがないよ。
倫理的な理由で、自閉症の遺伝子診断はまずやってくれない。
実は、素因を持ってる人の数って多いんだよね。５％は確実にいる。
金持ちのコミュニティーだと、遺伝子診断できるルートがあるかもしれない。
知ってもしょうがないよ。
倫理的な理由で、自閉症の遺伝子診断はまずやってくれない。
実は、素因を持ってる人の数って多いんだよね。５％は確実にいる。
金持ちのコミュニティーだと、遺伝子診断できるルートがあるかもしれない。
95 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 12:58:16 ID:1cdsAWf80
あうあうあー
≡ ＿J 'ｰ`)し_ へ( ^q^)ﾉ
≡б (┐ノ (┐ノ
≡ ／ ／
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
≡ ＿J 'ｰ`)し_ へ( ^q^)ﾉ
≡б (┐ノ (┐ノ
≡ ／ ／
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
96 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 12:59:35 ID:MD5G6RGT0
>>92
キチガイはさっさと自殺しろ
キチガイはさっさと自殺しろ
97 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:00:39 ID:M1QcomXc0
【裁判】 乳児を殺害して遺体を車内に放置した母親に、執行猶予判決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192111989/l50
「贖罪の道を」と執行猶予 赤ちゃん投げ落としの母に
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/122472/
【 乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決 佐賀地裁 】
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=801600&newsMode=article
【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡 殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080313/crm0803131714025-n1.htm
【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071217-296589.html
えい児殺害の母親に執行猶予付き判決 (2008年4月28日)
http://rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS003200804281137190111
嬰児殺害の母親に執行猶予 （2008年11月17日）
http://www.nhk.or.jp/mito/lnews/02.html
２児殺害の母に執行猶予 「同情禁じ得ない」広島高裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081125/trl0811251125001-n1.htm
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192111989/l50
「贖罪の道を」と執行猶予 赤ちゃん投げ落としの母に
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/122472/
【 乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決 佐賀地裁 】
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=801600&newsMode=article
【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡 殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080313/crm0803131714025-n1.htm
【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071217-296589.html
えい児殺害の母親に執行猶予付き判決 (2008年4月28日)
http://rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS003200804281137190111
嬰児殺害の母親に執行猶予 （2008年11月17日）
http://www.nhk.or.jp/mito/lnews/02.html
２児殺害の母に執行猶予 「同情禁じ得ない」広島高裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081125/trl0811251125001-n1.htm
98 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:01:11 ID:jvXZNbysO
母親のためにもぶち込んだ方がいいだろ。
禊ぎさせた方が本人も少しは気が楽になるだろうに。
禊ぎさせた方が本人も少しは気が楽になるだろうに。
99 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:01:14 ID:MD5G6RGT0
ttp://macska.org/meg/recidivism.html にもまとまっている通り、日本の警察は再犯率の数値を
従来より公表しておらず、代わりに仮出獄・保護観察付き執行猶予者が保護観察期間中に
再度罪を犯して入所した確率を罪名別に集計してまとめているのですが、その結果は圧倒的に
強盗, 殺人が高くなっており、性犯罪は上位に殆ど食い込んでいません。
また、再犯率を誤解されがちな犯罪者率も参考までに確認すると、
殺人が約 50%, 強盗が約 45%, 放火が約 45%と、性犯罪者は41%になります。
やっぱり殺人が高率です。
これは、 ttp://www.npa.go.jp/toukei/keiji19/H15_04_6.pdf から算出できます。
従来より公表しておらず、代わりに仮出獄・保護観察付き執行猶予者が保護観察期間中に
再度罪を犯して入所した確率を罪名別に集計してまとめているのですが、その結果は圧倒的に
強盗, 殺人が高くなっており、性犯罪は上位に殆ど食い込んでいません。
また、再犯率を誤解されがちな犯罪者率も参考までに確認すると、
殺人が約 50%, 強盗が約 45%, 放火が約 45%と、性犯罪者は41%になります。
やっぱり殺人が高率です。
これは、 ttp://www.npa.go.jp/toukei/keiji19/H15_04_6.pdf から算出できます。
100 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:02:14 ID:ej93pYGw0
同情を禁じえず？
はいはい、日本は子殺し天国ですね わかります
子どもは相変わらず持ち物
はいはい、日本は子殺し天国ですね わかります
子どもは相変わらず持ち物
世事に疎いから>15みたいの知らないし、
裁判員になって裁判所に行って
いきなりこんな事言われても判断のしようがねーよ。
俺の薄い知識じゃ人2人殺したら死刑だし。
この判定は懲役の執行猶予だし。
幅広すぎ。
どーすんだよ。無理だよ、裁判員制度なんて。
裁判員になって裁判所に行って
いきなりこんな事言われても判断のしようがねーよ。
俺の薄い知識じゃ人2人殺したら死刑だし。
この判定は懲役の執行猶予だし。
幅広すぎ。
どーすんだよ。無理だよ、裁判員制度なんて。
102 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:03:00 ID:M1QcomXc0
子供殺しの最大の殺人犯はダントツで母親である。
警察庁の犯罪統計（児童虐待）
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf
【殺人犯数】
実母 ２６ （殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父 ５ （傷害致死は５件）
継父母 ０
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
嬰児殺犯は別に女３１人・男４人います。
日本で起こる全ての殺人既遂事件総数（当然嬰児殺含む）が年６００件なのに・・・。
子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される・・・
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。
しかも被害者の児童は年々増えるばかりです。
（参考）警察庁犯罪被害者総合統計 （レイプ殺人なんて実は年０件）
→ちなみに「遺棄致死」に数字が入ってますが、
この中身も殆ど全てが母親の子供捨て殺しという実態です。
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf
先進国中、実効性のある児童虐待防止法がいまだにないのは日本だけ。
先進国のなかではまだ甘いとされるアメリカですら、
パチンコ屋の駐車場でほったらかしの子供が死んだら、まずブタ箱行きです。
日本ではDVや幼児虐待の加害者は男性であるとイメージ付けていますが
これはほとんどが嘘、誇張であり、実際の加害者の多数は女である事を知ってください。
女が言葉や力による暴力を振るっても、男性側が被害を申告しにくい心理状況に
ある事を認識すれば、DV防止運動で実際に行わなければならないのは、
女に対する厳罰化だとわかります。
警察庁の犯罪統計（児童虐待）
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf
【殺人犯数】
実母 ２６ （殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父 ５ （傷害致死は５件）
継父母 ０
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
嬰児殺犯は別に女３１人・男４人います。
日本で起こる全ての殺人既遂事件総数（当然嬰児殺含む）が年６００件なのに・・・。
子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される・・・
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。
しかも被害者の児童は年々増えるばかりです。
（参考）警察庁犯罪被害者総合統計 （レイプ殺人なんて実は年０件）
→ちなみに「遺棄致死」に数字が入ってますが、
この中身も殆ど全てが母親の子供捨て殺しという実態です。
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf
先進国中、実効性のある児童虐待防止法がいまだにないのは日本だけ。
先進国のなかではまだ甘いとされるアメリカですら、
パチンコ屋の駐車場でほったらかしの子供が死んだら、まずブタ箱行きです。
日本ではDVや幼児虐待の加害者は男性であるとイメージ付けていますが
これはほとんどが嘘、誇張であり、実際の加害者の多数は女である事を知ってください。
女が言葉や力による暴力を振るっても、男性側が被害を申告しにくい心理状況に
ある事を認識すれば、DV防止運動で実際に行わなければならないのは、
女に対する厳罰化だとわかります。
103 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:04:30 ID:ej93pYGw0
広島には社会福祉はありません、広島は日本ではありませんから仕方ないんです、同情を禁じえません 、でおｋ？
絞殺という被害者が苦しむ手段を取ったのに執行猶予はどうだろうか
安楽死させたなら俺はこの刑量でもいいと思う
安楽死させたなら俺はこの刑量でもいいと思う
これ使って裁判員制度の模擬裁判やってくれ。
106 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:06:13 ID:M1QcomXc0
[ クレオ大阪（大阪市立男女共同参画センター） ]
http://www.creo-osaka.or.jp/soudan/topics_dv.html
＞ ドメスティック・バイオレンスとは、直訳すると「家庭内暴力」ですが、
＞ 一般的には、「夫やパートナー等の親密な関係にある人からふるわれる暴力」と
＞ いう意味で使われています。
↑ 妻 ⇒ 夫 ・ 親 ⇒ 子 のDVを、勝手に外さないでください。
http://www.creo-osaka.or.jp/soudan/topics_dv.html
＞ ドメスティック・バイオレンスとは、直訳すると「家庭内暴力」ですが、
＞ 一般的には、「夫やパートナー等の親密な関係にある人からふるわれる暴力」と
＞ いう意味で使われています。
↑ 妻 ⇒ 夫 ・ 親 ⇒ 子 のDVを、勝手に外さないでください。
108 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:08:55 ID:qf9C1Hhd0
今回の判決は、まあ良かったと思う。
自閉症って手に負えないんだもん。
社会で背負うだけの財力も無いし。日本じゃ無理。
ただ、こういう夫婦はまた作っちゃうんだよね。
自閉症って手に負えないんだもん。
社会で背負うだけの財力も無いし。日本じゃ無理。
ただ、こういう夫婦はまた作っちゃうんだよね。
109 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:08:58 ID:QunZhuJx0
110 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:12:10 ID:M1QcomXc0
家庭内の子殺し
http://kill.xxxxxxxx.jp/
http://kill.xxxxxxxx.jp/
111 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:14:32 ID:oPM8xyKg0
また女に対する司法の大甘判決か。
112 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:14:52 ID:6k+ElTa90
ここで父親の所為にしてるやつもまた父親のようなやつという事に気付いていない
113 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:17:50 ID:py4PM3HL0
●● お金が無制限に増殖する ●● 11/28 可決
日本国籍を、日本人も貰える。
殺人者も、多債務の借金持ちも、別の人間に生まれ変わる事が可能。
★★ 複数の戸籍が取得可能 ★★
①中国・韓国・日本の犯罪者が、お金持ちの子供として認知届けを出し、戸籍を手に入れる。
②お金持ちの戸籍上の親を殺すか、相続争いで資産を手に入れる。
③前の戸籍では足が付くので、さらにべつのお金持ちの戸籍を子供として手に入れる。
④またお金持ちの親が死ぬか相続争いで資産を手に入れる。振り込め詐欺より簡単。
【資産争奪の無限ループ（早い者勝ち）】
一人暮らしの資産家ならその後継者に合法的になれる。
自分の孫や子供や配偶者が人質に取られたら、認知に応じる老人。
離婚訴訟で奥さんと子供から逃亡可能。
男女とも複数同時婚姻も可能。
何回でも借金が出来る。脱税し放題。
経営者大儲け、時給300円の日本人奴隷誕生。
認知ビジネスに手を出すと、証拠隠滅・テリトリー争い・相続のため殺害される。
アジア人大量移入のため、新型感染症（パンデミック）危険莫大。鳥フル死亡者数予測（17万人から64万人）
脱出先から入国規制が出る前に、まともな資産家は日本全力脱出。日本経済破綻。
国際テロ・スパイ組織が、日本国籍を複数所持し、国際テロ・国家や企業秘密取り放題。
国内のみならず、海外に大迷惑を掛ける為、テロ支援国家日本誕生。 「国籍改正法案」
114 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:18:10 ID:bAsOmqjkO
115 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:19:44 ID:qf9C1Hhd0
自己責任の時代だからね。
子供を殺すのは絶対許せない、ってのは古い考えだと思う。
子供を殺すのは絶対許せない、ってのは古い考えだと思う。
116 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:20:28 ID:A/q4cBQR0
自閉症児の人権は？っていうが、
こいつらが犯罪やらかしても無罪になるところみると
一人前ではないとみなされてるんじゃないの？
じゃあ権利もないわなあ。
バランス取れてるよ、いいか悪いかは知らんけど。
こいつらが犯罪やらかしても無罪になるところみると
一人前ではないとみなされてるんじゃないの？
じゃあ権利もないわなあ。
バランス取れてるよ、いいか悪いかは知らんけど。
育児が大変なら殺しても構わないってこと？
障害者には生きる権利もないってことですか？
障害者には生きる権利もないってことですか？
119 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:20:53 ID:MD5G6RGT0
120 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:23:54 ID:ej93pYGw0
福山市って、とんでもない僻地で役所まで１００キロ以上あるとか、
福祉の手も届かない地域なんだろうなぁ…
まぁそれならば、同情も禁じえないかな…陸の孤島…
福祉の手も届かない地域なんだろうなぁ…
まぁそれならば、同情も禁じえないかな…陸の孤島…
121 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:24:28 ID:dDt3d5TD0
>>116
微妙に、自閉症・アスペルガー・人格障害・統合失調症を混同している
様な気がするが。
微妙に論点もずれているような気がするが。
このズレが、人格のズレから生じるのか、単純に頭が悪ことからくるのか。
微妙に気になる。
微妙に、自閉症・アスペルガー・人格障害・統合失調症を混同している
様な気がするが。
微妙に論点もずれているような気がするが。
このズレが、人格のズレから生じるのか、単純に頭が悪ことからくるのか。
微妙に気になる。
123 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:25:10 ID:6k+ElTa90
介護で自分ももう生きていけなくて殺す以外に方法が無い場合と
殺す以外に方法がある今回ではまったく違う
殺す以外に方法がある今回ではまったく違う
同情したとしても二人殺して執行猶予は無いでしょう
ここは責任を押し付けた父親と姑に懲役３年でいいだろう
合わせて６年
ここは責任を押し付けた父親と姑に懲役３年でいいだろう
合わせて６年
125 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:26:32 ID:MD5G6RGT0
127 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:28:09 ID:M1QcomXc0
【児童憲章】 （ 母子健康手帳に載っています ）
われらは、日本国憲法の精神にしたがい、児童に対する正しい観念を確立し、
すべての児童の幸福をはかるために、この憲章を定める。
児童は、人として尊ばれる。
児童は、社会の一員として重んぜられる。
児童は、よい環境のなかで育てられる。
１ すべての児童は、心身ともに、健やかにうまれ、育てられ、
その生活を保障される。
２ すべての児童は、家庭で、正しい愛情と知識と技術をもつて育てられ、
家庭に恵まれない児童には、これにかわる環境が与えられる。
３ すべての児童は、適当な栄養と住居と被服が与えられ、
また、疾病と災害からまもられる。
４ すべての児童は、個性と能力に応じて教育され、社会の一員としての
責任を自主的に果すように、みちびかれる。
５ すべての児童は、自然を愛し、科学と芸術を尊ぶように、みちびかれ、
また、道徳的心情がつちかわれる。
６ すべての児童は、就学のみちを確保され、
また、十分に整つた教育の施設を用意される。
７ すべての児童は、職業指導を受ける機会が与えられる。
８ すべての児童は、その労働において、心身の発育が阻害されず、
教育を受ける機会が失われず、
また児童としての生活がさまたげられないように、十分に保護される。
９ すべての児童は、よい遊び場と文化財を用意され、
わるい環境からまもられる。
10 すべての児童は、虐待、酷使、放任その他不当な取扱からまもられる。
あやまちをおかした児童は、適切に保護指導される。
11 すべての児童は、身体が不自由な場合、または精神の機能が不十分な場合に、
適切な治療と教育と保護が与えられる。
12 すべての児童は、愛とまことによつて結ばれ、
よい国民として人類の平和と文化に貢献するように、みちびかれる。
われらは、日本国憲法の精神にしたがい、児童に対する正しい観念を確立し、
すべての児童の幸福をはかるために、この憲章を定める。
児童は、人として尊ばれる。
児童は、社会の一員として重んぜられる。
児童は、よい環境のなかで育てられる。
１ すべての児童は、心身ともに、健やかにうまれ、育てられ、
その生活を保障される。
２ すべての児童は、家庭で、正しい愛情と知識と技術をもつて育てられ、
家庭に恵まれない児童には、これにかわる環境が与えられる。
３ すべての児童は、適当な栄養と住居と被服が与えられ、
また、疾病と災害からまもられる。
４ すべての児童は、個性と能力に応じて教育され、社会の一員としての
責任を自主的に果すように、みちびかれる。
５ すべての児童は、自然を愛し、科学と芸術を尊ぶように、みちびかれ、
また、道徳的心情がつちかわれる。
６ すべての児童は、就学のみちを確保され、
また、十分に整つた教育の施設を用意される。
７ すべての児童は、職業指導を受ける機会が与えられる。
８ すべての児童は、その労働において、心身の発育が阻害されず、
教育を受ける機会が失われず、
また児童としての生活がさまたげられないように、十分に保護される。
９ すべての児童は、よい遊び場と文化財を用意され、
わるい環境からまもられる。
10 すべての児童は、虐待、酷使、放任その他不当な取扱からまもられる。
あやまちをおかした児童は、適切に保護指導される。
11 すべての児童は、身体が不自由な場合、または精神の機能が不十分な場合に、
適切な治療と教育と保護が与えられる。
12 すべての児童は、愛とまことによつて結ばれ、
よい国民として人類の平和と文化に貢献するように、みちびかれる。
128 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:28:35 ID:bAsOmqjkO
129 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:28:44 ID:6k+ElTa90
>>126
お前は自分が人殺しておいて全部人の所為にする加藤みたいなやつなんだろうな
お前は自分が人殺しておいて全部人の所為にする加藤みたいなやつなんだろうな
130 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:28:53 ID:ej93pYGw0
発達障害ぐらいで、いちいち殺していたら、障害者は皆殺しだよな。
131 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:29:48 ID:8FkBbr8t0
>>118
障害児と健常児を一緒にしたらいけない
障害児と健常児を一緒にしたらいけない
132 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:30:17 ID:MD5G6RGT0
133 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:30:59 ID:oeh8vAJnO
134 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:31:08 ID:dDt3d5TD0
自閉症・アスペルガー・人格障害・統合失調症・知的障害
それぞれ別物だからな。症状が複合することはあるけど。
混同するなよ
それぞれ別物だからな。症状が複合することはあるけど。
混同するなよ
>>116
勝手に犯罪犯したことにして、権利がないとか擁護厨はどれだけアホなんだ…
勝手に犯罪犯したことにして、権利がないとか擁護厨はどれだけアホなんだ…
136 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:32:43 ID:bAsOmqjkO
137 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:33:35 ID:MD5G6RGT0
>>136
ここに 子供２人を殺した殺人鬼 を擁護する犯罪予備軍がいますｗ
ここに 子供２人を殺した殺人鬼 を擁護する犯罪予備軍がいますｗ
138 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:34:04 ID:n6gD7YuRO
これは同情しますねぇ
139 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:34:06 ID:6k+ElTa90
この５スレの間に「父親が悪い」って言ってるやつどれくらいいた？
141 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:35:19 ID:bAsOmqjkO
142 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:35:59 ID:MD5G6RGT0
>>141
いや、犯罪予備軍と合わない方が健全な証拠でいいｗ
いや、犯罪予備軍と合わない方が健全な証拠でいいｗ
殺しで同情を禁じえないとかいわれちゃ、なんとか無事に大人になった発達傷害を
もつ人たちが、俺らは出来損ないだから殺してもいいってか？って怒らないかな
もつ人たちが、俺らは出来損ないだから殺してもいいってか？って怒らないかな
144 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:37:53 ID:bAsOmqjkO
雅子が愛子殺したら死刑。
そりゃ供述通り父親が非協力的だったならば悪いさ
でも「悪い」の次元が違う
旦那が会社で上司と折り合いがつかなく
ストレスで上司を殺害したとして
異変に気付けなかった嫁も同罪だ！
とは絶対にならない罠
でも「悪い」の次元が違う
旦那が会社で上司と折り合いがつかなく
ストレスで上司を殺害したとして
異変に気付けなかった嫁も同罪だ！
とは絶対にならない罠
147 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:38:53 ID:M1QcomXc0
ドメスティック・バイオレンス
148 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:40:26 ID:SB9sQKDu0 BE:333176437-2BP(160)
池沼(タチの悪い知的障害者)にされた嫌なことPart26
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1225642024/l50
知的障害者を一人で歩かせないで！3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1095959365/l50
電車の中の知的障害者の奇行をなんとかしてくれ！ 8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1209052007/l50
発達障害児に迷惑している子供・親御さん 8人目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1225963494/l50
我が子の障害（？）に無自覚な親５
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1204980253/l50
迷惑な知的障害者のバス乗車を禁止してほしい
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1210886038/l50
【池03】自分が乗車中のバスに池沼がきたら【沼03】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bus/1186206082/l50
池沼・ヲタ・Self車掌目撃情報【9巡目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1209897547/l50
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1225642024/l50
知的障害者を一人で歩かせないで！3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1095959365/l50
電車の中の知的障害者の奇行をなんとかしてくれ！ 8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1209052007/l50
発達障害児に迷惑している子供・親御さん 8人目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1225963494/l50
我が子の障害（？）に無自覚な親５
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1204980253/l50
迷惑な知的障害者のバス乗車を禁止してほしい
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1210886038/l50
【池03】自分が乗車中のバスに池沼がきたら【沼03】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bus/1186206082/l50
池沼・ヲタ・Self車掌目撃情報【9巡目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1209897547/l50
149 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:41:12 ID:qf9C1Hhd0
151 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:42:37 ID:xvb5UivP0
夫がどうだこうだ言う以前にその夫を選んだのはあなたでしょうが。
どれだけ理由をつけようと殺したらダメでしょう。
同情の余地はあれど二人殺して執行猶予はちょっと考えられない。
どれだけ理由をつけようと殺したらダメでしょう。
同情の余地はあれど二人殺して執行猶予はちょっと考えられない。
>>149
偉いな・・・
偉いな・・・
153 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:44:38 ID:R31UK4Om0
まあ、追い詰められちゃったんだろうな。
154 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:44:43 ID:cwpwQyPPO
自閉症なら２人くらい殺してもおｋ
155 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:47:24 ID:h9PB0sd30
ま、これは流石にキツい判決かも知れんな
どう同情を誘うのか全く記載されていないだけに同情のしようがない
恐らく強烈な出来事でもあるのだろうが、全くわからないし
どう同情を誘うのか全く記載されていないだけに同情のしようがない
恐らく強烈な出来事でもあるのだろうが、全くわからないし
157 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:47:44 ID:qf9C1Hhd0
158 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:48:18 ID:WvR2B0T90
やっぱり控訴してるってのがな…
判決に不満があったんだろ
子供２人殺したけどもっと罪を軽くしてよ！ってことだろ
控訴してなければ同情できるんだけど
判決に不満があったんだろ
子供２人殺したけどもっと罪を軽くしてよ！ってことだろ
控訴してなければ同情できるんだけど
つか母親死刑でいいだろ。
どんな犯罪にも同情の余地なんてある。
どんな犯罪にも同情の余地なんてある。
160 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:50:45 ID:8FkBbr8t0
あと２人産めばチャラ
161 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:50:46 ID:KpPdAsSM0
旦那と婆の理解がなかったというのが事実なら、
偉そうに躾が悪いと吐かすこの二人に丸投げして逃げりゃよかったんだよ。
投げたらどうなるか心配かもしれないけれど
殺されるよりはましだったと思うよ。
偉そうに躾が悪いと吐かすこの二人に丸投げして逃げりゃよかったんだよ。
投げたらどうなるか心配かもしれないけれど
殺されるよりはましだったと思うよ。
162 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:50:55 ID:lcdHyeqx0
母親は辛かっただろうけど、
二人も自閉症ってことは
明らかに自閉症や先天性脳疾患の近親者がいるだろうに…
安易に子供作るってのも人としてどうなんだろう…
なんで難病や脳障害のある人ほど子づくりしまくるんだろう
不自由な身体で他に生きがいが見いだせないゆえだろうが、
難病の人が
「遺伝率は50ですが生みました。やっぱり遺伝してました。でも幸せです」
とか書いてるのを見ると、
それは障害者である自分を否定したくないだけの強がりだと思う。
一か八かの賭けで作られた子供は可哀想だ。
二人も自閉症ってことは
明らかに自閉症や先天性脳疾患の近親者がいるだろうに…
安易に子供作るってのも人としてどうなんだろう…
なんで難病や脳障害のある人ほど子づくりしまくるんだろう
不自由な身体で他に生きがいが見いだせないゆえだろうが、
難病の人が
「遺伝率は50ですが生みました。やっぱり遺伝してました。でも幸せです」
とか書いてるのを見ると、
それは障害者である自分を否定したくないだけの強がりだと思う。
一か八かの賭けで作られた子供は可哀想だ。
163 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:54:45 ID:y902uvxD0
>>145
キチガイ雅子はマーダーライセンス持ってるだろ
キチガイ雅子はマーダーライセンス持ってるだろ
真面目な話、知能がまともな発達障害者が近所に住んでるだけでも
自殺するか相手を殺して死にたくなるとこにまで追いつめられる事はある。
相手が家賃2年分滞納の末、ものすごい汚部屋を残して夜逃げ（大家談）する事で
なんとか自殺も殺人もせずに済んだが、奴らがあと半年居座ってたら絶対やってた。
全員ADHDとおぼしき夫婦+ガキ2匹の計4名が1DKの借家に居座って
毎日日付が変わるまで家の中で絶叫し走り回りボール遊びしてやがった。
大家に再三訴えても聞き入れられず、苦情を訴えに誰が行っても常に居留守。
ガキだけでも何とかするために、共用通路に毒入りの菓子でも放置しておこうか、
斧でも買ってドアに叩き付けてやろうか、とあの頃は毎日考えてた。
自閉症よりナンボかマシな、ADHDの赤の他人にすらあれだけ苦しめられたのに
身内だったらと考えると想像を絶する。
自殺するか相手を殺して死にたくなるとこにまで追いつめられる事はある。
相手が家賃2年分滞納の末、ものすごい汚部屋を残して夜逃げ（大家談）する事で
なんとか自殺も殺人もせずに済んだが、奴らがあと半年居座ってたら絶対やってた。
全員ADHDとおぼしき夫婦+ガキ2匹の計4名が1DKの借家に居座って
毎日日付が変わるまで家の中で絶叫し走り回りボール遊びしてやがった。
大家に再三訴えても聞き入れられず、苦情を訴えに誰が行っても常に居留守。
ガキだけでも何とかするために、共用通路に毒入りの菓子でも放置しておこうか、
斧でも買ってドアに叩き付けてやろうか、とあの頃は毎日考えてた。
自閉症よりナンボかマシな、ADHDの赤の他人にすらあれだけ苦しめられたのに
身内だったらと考えると想像を絶する。
165 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:57:14 ID:oeh8vAJnO
>>149
怒るに決まってる
会社や家庭でうまくいかないのはそれは自分の認知機能が
定型と違うせいだが、司法によって「あなた達は定型に殺されても当然の人達です」
と宣言されて「はい、その通りです」と答えると思うかね？
怒るに決まってる
会社や家庭でうまくいかないのはそれは自分の認知機能が
定型と違うせいだが、司法によって「あなた達は定型に殺されても当然の人達です」
と宣言されて「はい、その通りです」と答えると思うかね？
166 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:57:44 ID:ttIZTShZ0
いや、軽すぎるだろ
これからどんどん少子化が進むのに厳罰化すべき
これからどんどん少子化が進むのに厳罰化すべき
167 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 13:57:58 ID:qf9C1Hhd0
>>164
引っ越せよ
引っ越せよ
169 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 14:02:47 ID:bAsOmqjkO
170 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 14:03:21 ID:54L5xUI80
ブルース・ウィリスの「マーキュリー・ライジング」思い出した。
あの映画のせいで自閉症児のイメージは悪くなかったんだよな
あの映画のせいで自閉症児のイメージは悪くなかったんだよな
171 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 14:03:58 ID:Nctt6cxa0
夫と姑の無理解を責めるなら、殺意は夫と姑に向くはずで、子供を殺す理由にはならない。
幸福な母って役を演じたかった、でも障害児じゃ無理、だから消したってのが本音でしょ。
幸福な母って役を演じたかった、でも障害児じゃ無理、だから消したってのが本音でしょ。
172 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 14:04:39 ID:qf9C1Hhd0
>>165
知能が高い側か、低い側かで違うと思うよ。
発達障害の人の子育てブログとかみると、知能の低さが漂ってくる。
子供が幸せになれるかどうかなんて考えてないからね。
そういう人たちは、殺されるってなればイヤがるでしょ。動物みたいに。
発達障害者を非難してるんじゃないよ。理性に基づいて行動を律するべきってこと。
知能が高い側か、低い側かで違うと思うよ。
発達障害の人の子育てブログとかみると、知能の低さが漂ってくる。
子供が幸せになれるかどうかなんて考えてないからね。
そういう人たちは、殺されるってなればイヤがるでしょ。動物みたいに。
発達障害者を非難してるんじゃないよ。理性に基づいて行動を律するべきってこと。
173 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 14:05:27 ID:fNA0C9NN0
ところで、どこかの宗教家の家に里帰りしてて、赤ん坊が庭のたらいの中で水死してた事件って、
どうなったか知ってる人いる？
その日はその宗教家の家で儀式か何かあったとかいうやつなんだけど、
一切続報が無いんだよね。
どうなったか知ってる人いる？
その日はその宗教家の家で儀式か何かあったとかいうやつなんだけど、
一切続報が無いんだよね。
174 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 14:05:42 ID:qZW22ZYl0
障害児の命は健常児の命より軽いと認めてしまった。
ひどい判決だ。
ひどい判決だ。
障害児＝ペットってことだな。
母親も半ばノイローゼだろ
周りに迷惑かけないように気を遣うような母親なら尚更
子供捨て逃げるような性格なら、こんなことにはならなかったな
周りに迷惑かけないように気を遣うような母親なら尚更
子供捨て逃げるような性格なら、こんなことにはならなかったな
>>168
三行目。
引っ越すにも金がかかるし
なんであんなDQNのために何もしてない自分がこれだけ苦しんだ挙げ句
30万出して逃げ出さなきゃならないんだと考えて、根性で居座って勝ったよ。
ついにブチ切れて「子供の叫び声や物音が酷い（←本当）ので、虐待してる可能性がある（←嘘）」
と警察に通報したのが功を奏したのかも知れない。その直後出て行ったので。
三行目。
引っ越すにも金がかかるし
なんであんなDQNのために何もしてない自分がこれだけ苦しんだ挙げ句
30万出して逃げ出さなきゃならないんだと考えて、根性で居座って勝ったよ。
ついにブチ切れて「子供の叫び声や物音が酷い（←本当）ので、虐待してる可能性がある（←嘘）」
と警察に通報したのが功を奏したのかも知れない。その直後出て行ったので。
池沼をこの世から減らした母親ＧＪ！
身体的障害者はいいんだが
知的障害者はどうにかしてくれよ
アレは人であっても人間じゃない
知的障害者はどうにかしてくれよ
アレは人であっても人間じゃない
180 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 14:10:45 ID:PaCgELtmO
死刑でいいだろ人殺したんだから
感情なんか関係ない。人殺すなら自分自身も死ぬ道選べ
感情なんか関係ない。人殺すなら自分自身も死ぬ道選べ
181 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 14:12:04 ID:vvWMTA+s0
これで日本国民は痴呆老人を介護する義務から
開放されたって訳ですね
開放されたって訳ですね
182 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 14:13:10 ID:bF5STln1O
>>134
自分は普通だと思っていてもその中のどれかにあてはまる奴はかなりいると思うよ
自分は普通だと思っていてもその中のどれかにあてはまる奴はかなりいると思うよ
183 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 14:17:58 ID:oeh8vAJnO
同情を禁じ得ないが、六年は妥当です
185 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 14:23:47 ID:YXLPc8/G0
殺人犯は殆どは境遇からおかしくなっていくわけで、この裁判官は一々同情するのかｗだとしたら刑務所いらないだろ。
186 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 14:27:46 ID:QMSlV7vg0
広島裁判かｗ
187 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 14:28:13 ID:1jOeG9nl0
なんと正直な判事なんだ。
「判決理由は同情」だって、堂々と白状しているじゃないか。
しかしまあ、感情だけで量刑を決められちまうのもねえ。
だが、有罪無罪まで感情で決めていないだけ、まだましかも知れん。
「判決理由は同情」だって、堂々と白状しているじゃないか。
しかしまあ、感情だけで量刑を決められちまうのもねえ。
だが、有罪無罪まで感情で決めていないだけ、まだましかも知れん。
189 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 14:56:27 ID:ePy/Wxnq0
>>1
＞「世間では障害者は不幸という見方が強く、生きていても幸せになれないなら
＞一緒に死んだ方がいい」と殺害を決意した心境を話した。
（´・ω・`）量刑不当を理由に控訴っていうのは、一緒に死ねなかったから死刑にしてくれってことじゃないのか・・・。
＞「世間では障害者は不幸という見方が強く、生きていても幸せになれないなら
＞一緒に死んだ方がいい」と殺害を決意した心境を話した。
（´・ω・`）量刑不当を理由に控訴っていうのは、一緒に死ねなかったから死刑にしてくれってことじゃないのか・・・。
190 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 15:02:45 ID:6f7ElCuyO
２回連続自閉症なら完全に遺伝か。母親、父親どっちの遺伝子に問題あったのか？
191 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 15:04:59 ID:8+1xiAVS0
まだ５歳と３歳か
可哀相な気もするけど
大きくなったらもっと大変なんだろ
成人になった自閉症ってどんな感じなの？
可哀相な気もするけど
大きくなったらもっと大変なんだろ
成人になった自閉症ってどんな感じなの？
192 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 15:05:18 ID:QXI85WlR0
193 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 15:07:38 ID:0N4kkRQN0
>>191
つ鏡
つ鏡
194 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 15:10:11 ID:M1QcomXc0
【 国際離婚、勝手に子連れ帰国ダメ 日本、国際条約締結へ 】
国際結婚したカップルが破綻し、一方が子どもを勝手に
母国に連れ帰ってしまった場合に、その母国が、もともといた国に
戻すことを義務づける国際条約を政府は締結する方針を固めた。
手続きを担う法務省は、国内法を整備するための検討に入り、
早ければ２０１０年の締結を目指す。
この条約は、「国際的な子の奪取の民事面に関するハーグ条約」。
最近では、カナダ人男性と離婚した日本人女性が「親の体の具合が悪い」
などと偽って、子連れで日本に帰国したまま戻らなかったケースなど、
日本人側による連れ去りが特に国際社会で問題化し、
米国やカナダ政府などが「誘拐に当たる行為だ」と非難していた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
片方の親が無断で子を母国に連れ帰ってしまった場合、もう一方の親が
取り戻そうとしても、「外国では裁判の効力が及ばない」などの理由で、
居場所も分からないまま泣き寝入りする場合が少なくなかった。
http://www.asahi.com/life/update/0509/TKY200805090165.html
------------------------------------------------------------------------
国際的な、親による子の奪取・・・
子どもの親権をめぐる問題に対する米国国務省の取り組み
http://tokyo.usembassy.gov/j/p/tpj-20071127-81.html
問：日本へ子どもを連れ去るのは母親と父親とどちらが多いですか。
答：日本が関係する事例では、
子どもを連れ去る親は、ほぼすべて日本人の母親です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
国際結婚したカップルが破綻し、一方が子どもを勝手に
母国に連れ帰ってしまった場合に、その母国が、もともといた国に
戻すことを義務づける国際条約を政府は締結する方針を固めた。
手続きを担う法務省は、国内法を整備するための検討に入り、
早ければ２０１０年の締結を目指す。
この条約は、「国際的な子の奪取の民事面に関するハーグ条約」。
最近では、カナダ人男性と離婚した日本人女性が「親の体の具合が悪い」
などと偽って、子連れで日本に帰国したまま戻らなかったケースなど、
日本人側による連れ去りが特に国際社会で問題化し、
米国やカナダ政府などが「誘拐に当たる行為だ」と非難していた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
片方の親が無断で子を母国に連れ帰ってしまった場合、もう一方の親が
取り戻そうとしても、「外国では裁判の効力が及ばない」などの理由で、
居場所も分からないまま泣き寝入りする場合が少なくなかった。
http://www.asahi.com/life/update/0509/TKY200805090165.html
------------------------------------------------------------------------
国際的な、親による子の奪取・・・
子どもの親権をめぐる問題に対する米国国務省の取り組み
http://tokyo.usembassy.gov/j/p/tpj-20071127-81.html
問：日本へ子どもを連れ去るのは母親と父親とどちらが多いですか。
答：日本が関係する事例では、
子どもを連れ去る親は、ほぼすべて日本人の母親です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
195 ： ◆titech.J3E ：2008/11/26(水) 15:11:22 ID:p2Zi6V8p0
>>191
長髪にピアスで東京工業大学受かったけど、入学直後からうつ状態になって、
結局、一生毒男確定の底辺でＩＴ土方になりそうな俺的には、
軽度知的障害とか発達障害など脳の問題から来る真性社会不適合者の場合、
管理社会で生きていくのは無理だから、
高卒までは必死で我慢して、後は、エロゲ原画家とかゲーム攻略サイト運営とか、
とにかく個人でなんとかなる方向に全力を出さないと、
例え高校に入学して、そのまま大学に入っても、いずれ不幸になる
どんな社会不適合者でも「皆が行くから」という理由だけで
ガチガチの管理社会である学校に行くのは誤り
例えば、シェアウェア作者として勝負するなら、中卒でも、東大卒でも、同じ土俵で勝負するんだ
ユーザ様は、作者の学歴などには興味が無い、
そのソフトが有用かどうかだけで評価する
長髪にピアスで東京工業大学受かったけど、入学直後からうつ状態になって、
結局、一生毒男確定の底辺でＩＴ土方になりそうな俺的には、
軽度知的障害とか発達障害など脳の問題から来る真性社会不適合者の場合、
管理社会で生きていくのは無理だから、
高卒までは必死で我慢して、後は、エロゲ原画家とかゲーム攻略サイト運営とか、
とにかく個人でなんとかなる方向に全力を出さないと、
例え高校に入学して、そのまま大学に入っても、いずれ不幸になる
どんな社会不適合者でも「皆が行くから」という理由だけで
ガチガチの管理社会である学校に行くのは誤り
例えば、シェアウェア作者として勝負するなら、中卒でも、東大卒でも、同じ土俵で勝負するんだ
ユーザ様は、作者の学歴などには興味が無い、
そのソフトが有用かどうかだけで評価する
196 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 15:14:58 ID:QXI85WlR0
197 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 15:15:18 ID:wJ5rtET20
司法が法律なんてどうにでもなる、感情だ、と言っているわけだから、司法の
自己崩壊だわな。
こんな状態なら裁判員制度も仕方ないか。
自己崩壊だわな。
こんな状態なら裁判員制度も仕方ないか。
198 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 15:19:12 ID:QXI85WlR0
あのですね、ワタクシそういう障害者を専門科目で大学で勉強したものですが
「自閉症（について）は勉強するな」という言葉がありましてね
お前らのその「みなぎる自信」はホントどこから来るんだ？
「自閉症（について）は勉強するな」という言葉がありましてね
お前らのその「みなぎる自信」はホントどこから来るんだ？
広島とか大阪って、犯罪者が裁かれないですね。
201 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 15:22:46 ID:wJ5rtET20
>>198
なにも感じないバカか。脳は必要ないな。
なにも感じないバカか。脳は必要ないな。
202 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 15:24:23 ID:QXI85WlR0
203 ： ◆titech.J3E ：2008/11/26(水) 15:25:38 ID:p2Zi6V8p0
>>196
関係ある
20代前半で統合失調症、20代後半にアスペルガー症候群、の診断を受けている
どっちが真実かはわからないけど、薬を拒否してきたけどそれほど悪化してないから、
統失は誤診で、アスペか、又は単なる努力が大嫌いなDQN、が実際だろう
挨拶の声が小さい、お辞儀の角度が悪い、給食を残さす食べない、
２５ｍ泳げない、合唱コンクールで口パク、髪の毛が長い、制服をきちんと着ない、
等の理由で教師からずっと怒られ続けた
姿勢も悪いし、体温調整機能も弱い、日本語も不自由
事実上、友達いない歴＝年齢。当然、恋人いない歴＝年齢
高校は内申書で県立落ちてDQN私立高出身（田舎は私立がDQN）、
大学は時と場合により東エ大学部卒になったり高卒になったりするけど真相は秘密
職歴は底辺ＩＴで3年半のみ、当時の年収は200万ちょい、あとはたまにバイト
心臓の調子が悪くて現在実家に居候、軽い摂食障害があってかなりの痩せ型
しかし、未だに東大に行けなかったことに粘着して、趣味受験数学
http://titech.J3E.info/ojyuken/math/tokyo/
http://titech.J3E.info/ojyuken/math/kyoto/
http://titech.J3E.info/ojyuken/math/titech/
リアルでは誰も相手にしてくれないけど、自己顕示欲が歪んでいてネットで憂さ晴らし
親の介護が終わって財産も無くなったらあとはひっそりと孤独死決定みたいなもの
非常に軽度の自閉でも、こういう奴になる
関係ある
20代前半で統合失調症、20代後半にアスペルガー症候群、の診断を受けている
どっちが真実かはわからないけど、薬を拒否してきたけどそれほど悪化してないから、
統失は誤診で、アスペか、又は単なる努力が大嫌いなDQN、が実際だろう
挨拶の声が小さい、お辞儀の角度が悪い、給食を残さす食べない、
２５ｍ泳げない、合唱コンクールで口パク、髪の毛が長い、制服をきちんと着ない、
等の理由で教師からずっと怒られ続けた
姿勢も悪いし、体温調整機能も弱い、日本語も不自由
事実上、友達いない歴＝年齢。当然、恋人いない歴＝年齢
高校は内申書で県立落ちてDQN私立高出身（田舎は私立がDQN）、
大学は時と場合により東エ大学部卒になったり高卒になったりするけど真相は秘密
職歴は底辺ＩＴで3年半のみ、当時の年収は200万ちょい、あとはたまにバイト
心臓の調子が悪くて現在実家に居候、軽い摂食障害があってかなりの痩せ型
しかし、未だに東大に行けなかったことに粘着して、趣味受験数学
http://titech.J3E.info/ojyuken/math/tokyo/
http://titech.J3E.info/ojyuken/math/kyoto/
http://titech.J3E.info/ojyuken/math/titech/
リアルでは誰も相手にしてくれないけど、自己顕示欲が歪んでいてネットで憂さ晴らし
親の介護が終わって財産も無くなったらあとはひっそりと孤独死決定みたいなもの
非常に軽度の自閉でも、こういう奴になる
204 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 15:26:36 ID:6f7ElCuyO
マジで知的障害者は社会に負担しかかけない邪魔者
先天性なら尚更だ。
障害が重い程、美しくなるだったら社会の反応もまだ好意的だろ。見るだけで癒される。同情心も少しはわく。
ダウン症の顔なんてマカロニホウレン荘のキンドーちゃん劣化版だぜ。
先天性なら尚更だ。
障害が重い程、美しくなるだったら社会の反応もまだ好意的だろ。見るだけで癒される。同情心も少しはわく。
ダウン症の顔なんてマカロニホウレン荘のキンドーちゃん劣化版だぜ。
205 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 15:28:01 ID:QXI85WlR0
>>19
同意だわ・・・
同意だわ・・・
はいはい、自閉症(知的はボーダー)と高機能の二人を育ててるぼっしーな私が通りますよ
今回の判決は殺された二人の事を全くといって良いほど無視してますね
>>191
人によって違うよ。
知的障害がなくて上手く育てば自立できるし、自閉とアスペの兄弟育てているひとも多い。
大変じゃない人は自己申告しないから、幼児の段階で将来を悲観するのはちょっとどうかと。
人によって違うよ。
知的障害がなくて上手く育てば自立できるし、自閉とアスペの兄弟育てているひとも多い。
大変じゃない人は自己申告しないから、幼児の段階で将来を悲観するのはちょっとどうかと。
210 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 15:36:44 ID:Dmiivb+aO
私も母親の兄弟に自閉症の人が居るから子供つくるのには躊躇がある
旦那は大丈夫だと言ってくれてるけど、実際産まれたら旦那だってお手上げ状態になるだろうと思う
治るものじゃないし一生涯続くもんだから
障害とか遺伝病とかはよく、母親の血の筋から伝わると聞いた事があるから
父親ではなくて母方の親戚に自閉症の人がいるっていうのがさらなるネックだと感じてる
旦那は大丈夫だと言ってくれてるけど、実際産まれたら旦那だってお手上げ状態になるだろうと思う
治るものじゃないし一生涯続くもんだから
障害とか遺伝病とかはよく、母親の血の筋から伝わると聞いた事があるから
父親ではなくて母方の親戚に自閉症の人がいるっていうのがさらなるネックだと感じてる
211 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 15:38:09 ID:dDt3d5TD0
212 ： ◆titech.J3E ：2008/11/26(水) 15:42:33 ID:p2Zi6V8p0
>>205
俺は努力不足のヒキニートだからリアルの社会からは見放されてネット依存になったけど、
重度の自閉症は、ヒキニート同様金を稼ぐ事はできない上、頻繁に騒動を起こして、周囲を疲弊させるだけなのに、
食費等の金を浪費する以外は実害はあまりない努力不足のヒキニートは死ねというくせに、
重度自閉は生きろ、というのか？
変だと思わないか？
努力不足のヒキニートが死ぬべきなら、重度の自閉も同様だ
俺は努力不足のヒキニートだからリアルの社会からは見放されてネット依存になったけど、
重度の自閉症は、ヒキニート同様金を稼ぐ事はできない上、頻繁に騒動を起こして、周囲を疲弊させるだけなのに、
食費等の金を浪費する以外は実害はあまりない努力不足のヒキニートは死ねというくせに、
重度自閉は生きろ、というのか？
変だと思わないか？
努力不足のヒキニートが死ぬべきなら、重度の自閉も同様だ
213 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 15:43:48 ID:hlKIkon+O
夫や母親が無理解ってのも可哀想だけど、１人目が障害児なのに２人目作るのもな…
まぁ、月並みな言葉だけど一番の被害者は子供だわな。
まぁ、月並みな言葉だけど一番の被害者は子供だわな。
214 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 15:44:58 ID:mc5wKqAb0
＜日本の法律を以下のように変えるべき＞
●尚、死刑執行は、被害者遺族を立ち入らせる事を原則とする。
●死刑執行は判決後、６ヶ月以内に執行する。
●死刑執行された犯罪者の氏名を公開する。事件内容も公開する。
●定期的に死刑執行をする。
１、残忍極まりない強姦をした者は死刑・・・・（判決後、６ヶ月以内）
２、強盗、快楽殺人などで私利私欲で人を一人殺したら例外なく死刑・・・（判決後６ヶ月以内）
３、怨恨などの恨み、人間関係のトラブル等などの殺人・・・原則死刑だが、同情できる場合によっては無期懲役又は懲役１５～３０年
４、誰が見ても同情に値する殺人（復讐等）・・・・実刑ではなく執行猶予
５、仇討ち（身内を殺害された等）・・・・・・・・・裁判なしの無罪。刑に問わない（但し、法務省に事前に届出必要）
６、傷害罪、暴行・・・・・死刑（前科があり非常に悪質なケースに）又は懲役１５～３０年
７、危険運転致死罪・・・・・死刑（極めて悪質な者）又は無期懲役
８、犯罪種類を問わず再犯をした者・・・・・死刑
＜上記のどれにも該当しない特異な凶悪犯罪の対応＞
特殊刑事罰を新設・・・（特殊死刑「拷問の上に死刑」）
（注意）但し、これは想像を絶するほどの極めて悪質な殺人者に適用される。（秋葉原大量殺害事件など）
刑が一瞬で終わる絞首刑ではなく、肉体的・精神的に極限の苦痛を与え、
長期の時間を設け徐々に殺す刑罰である。
●尚、死刑執行は、被害者遺族を立ち入らせる事を原則とする。
●死刑執行は判決後、６ヶ月以内に執行する。
●死刑執行された犯罪者の氏名を公開する。事件内容も公開する。
●定期的に死刑執行をする。
１、残忍極まりない強姦をした者は死刑・・・・（判決後、６ヶ月以内）
２、強盗、快楽殺人などで私利私欲で人を一人殺したら例外なく死刑・・・（判決後６ヶ月以内）
３、怨恨などの恨み、人間関係のトラブル等などの殺人・・・原則死刑だが、同情できる場合によっては無期懲役又は懲役１５～３０年
４、誰が見ても同情に値する殺人（復讐等）・・・・実刑ではなく執行猶予
５、仇討ち（身内を殺害された等）・・・・・・・・・裁判なしの無罪。刑に問わない（但し、法務省に事前に届出必要）
６、傷害罪、暴行・・・・・死刑（前科があり非常に悪質なケースに）又は懲役１５～３０年
７、危険運転致死罪・・・・・死刑（極めて悪質な者）又は無期懲役
８、犯罪種類を問わず再犯をした者・・・・・死刑
＜上記のどれにも該当しない特異な凶悪犯罪の対応＞
特殊刑事罰を新設・・・（特殊死刑「拷問の上に死刑」）
（注意）但し、これは想像を絶するほどの極めて悪質な殺人者に適用される。（秋葉原大量殺害事件など）
刑が一瞬で終わる絞首刑ではなく、肉体的・精神的に極限の苦痛を与え、
長期の時間を設け徐々に殺す刑罰である。
じゃあこの前、公園の便所で息子を殺した母親も無罪でいいよな。
あれも子供が何かの障害もちで自分も不時の病とやらで将来を
悲観しての犯罪なんだからさ。同情できるよな
あれも子供が何かの障害もちで自分も不時の病とやらで将来を
悲観しての犯罪なんだからさ。同情できるよな
216 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 15:47:26 ID:8+1xiAVS0
>>203
学歴勝負かい？俺もこれで東大Ａ判定一度だけ出したが
ハイスクール・ポリティクスで撃沈よお＾＾
いいから黙って聞いとけって、「極論」自閉はあって無いようなもんだから
これも極論だが「東工大なんか入るから自閉になる」とも
その人間一匹自閉であるとするＤＳＭ-Ⅳとやらに書いてあるしな
学歴勝負かい？俺もこれで東大Ａ判定一度だけ出したが
ハイスクール・ポリティクスで撃沈よお＾＾
いいから黙って聞いとけって、「極論」自閉はあって無いようなもんだから
これも極論だが「東工大なんか入るから自閉になる」とも
その人間一匹自閉であるとするＤＳＭ-Ⅳとやらに書いてあるしな
218 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 15:49:09 ID:hlKIkon+O
女って人を殺してもやたらと刑が軽いけど
殺しのライセンスでも持ってるのか？
殺しのライセンスでも持ってるのか？
221 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 15:58:30 ID:9EFlMlBv0
222 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 16:00:28 ID:tF2sdDkE0
結論：自閉症児の命は安い
223 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 16:02:19 ID:hG1JcMyfO
224 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 16:02:22 ID:zrQbnjst0
225 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 16:03:42 ID:nfy3bLho0
>>218
父親の年齢は統計出てるけれど水銀は…
治らない障害を適当に理屈こねて
うちのやり方で治ると宣伝すれば金になる、その典型だよ。
自閉症は育てる苦労が並大抵ではないから
そういう詐欺にひっかけやすいんだよね…。
父親の年齢は統計出てるけれど水銀は…
治らない障害を適当に理屈こねて
うちのやり方で治ると宣伝すれば金になる、その典型だよ。
自閉症は育てる苦労が並大抵ではないから
そういう詐欺にひっかけやすいんだよね…。
226 ： ◆titech.J3E ：2008/11/26(水) 16:04:34 ID:p2Zi6V8p0
＞383 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 04:26:45 ID:8IppVvHr0
＞>>354
＞自閉症児にとって、この世は苦痛の連続という面があります。
＞様々な感覚異常の為に普通の生活が送れないのです。
＞口の感覚や味覚異常で、特定の食べ物しか食べられない。
＞靴を履く感触や濡れる感触、
＞大きな音、サイレンや目覚ましや歌声、
＞光がまぶしい、抱かれることやさわられること。
何気にコレかなり当てはまるｗ
給食を残さず食べられずに毎日怒られたし、
上履きのかかとを踏んで履いて殴られる常連だった
水泳の授業をさぼりまくってやはり怒られた
合唱コンクールで口パクもある
音や光のことに関しても普通のバイトはすぐにクビになる致命的欠陥を抱えているｗ
我慢が足りない、甘ったれるな、としか言われなかったけどな
＞>>354
＞自閉症児にとって、この世は苦痛の連続という面があります。
＞様々な感覚異常の為に普通の生活が送れないのです。
＞口の感覚や味覚異常で、特定の食べ物しか食べられない。
＞靴を履く感触や濡れる感触、
＞大きな音、サイレンや目覚ましや歌声、
＞光がまぶしい、抱かれることやさわられること。
何気にコレかなり当てはまるｗ
給食を残さず食べられずに毎日怒られたし、
上履きのかかとを踏んで履いて殴られる常連だった
水泳の授業をさぼりまくってやはり怒られた
合唱コンクールで口パクもある
音や光のことに関しても普通のバイトはすぐにクビになる致命的欠陥を抱えているｗ
我慢が足りない、甘ったれるな、としか言われなかったけどな
ゲームのさせすぎだろ。森教授が言ってたぞ
ゲームさせすぎると自閉症になるって
ゲームさせすぎると自閉症になるって
228 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 16:09:26 ID:W2g+mEi00
自閉症が治るっていう時代はくるものなんでしょうか？
それがないとすると
産む前に両者の検査をして
未然に産まない選択をすることが可能になることもあるのでしょうか？
それがないとすると
産む前に両者の検査をして
未然に産まない選択をすることが可能になることもあるのでしょうか？
229 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 16:09:27 ID:M1QcomXc0
【裁判】 乳児を殺害して遺体を車内に放置した母親に、執行猶予判決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192111989/l50
「贖罪の道を」と執行猶予 赤ちゃん投げ落としの母に
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/122472/
【 乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決 佐賀地裁 】
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=801600&newsMode=article
【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡 殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080313/crm0803131714025-n1.htm
【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071217-296589.html
えい児殺害の母親に執行猶予付き判決 (2008年4月28日)
http://rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS003200804281137190111
嬰児殺害の母親に執行猶予 （2008年11月17日）
http://www.nhk.or.jp/mito/lnews/02.html
２児殺害の母に執行猶予 「同情禁じ得ない」広島高裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081125/trl0811251125001-n1.htm
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192111989/l50
「贖罪の道を」と執行猶予 赤ちゃん投げ落としの母に
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/122472/
【 乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決 佐賀地裁 】
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=801600&newsMode=article
【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡 殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080313/crm0803131714025-n1.htm
【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071217-296589.html
えい児殺害の母親に執行猶予付き判決 (2008年4月28日)
http://rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS003200804281137190111
嬰児殺害の母親に執行猶予 （2008年11月17日）
http://www.nhk.or.jp/mito/lnews/02.html
２児殺害の母に執行猶予 「同情禁じ得ない」広島高裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081125/trl0811251125001-n1.htm
230 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 16:10:28 ID:zQJiVcAl0
231 ： ◆titech.J3E ：2008/11/26(水) 16:11:59 ID:p2Zi6V8p0
>>227
こういう奴が「教授」にまでなるんだから、
大学という場所は、
病気や障害を真剣に研究している人間ではなく、
挨拶の声が大きいとか、お辞儀の角度が深いとか、
上っ面の部分が立派な人間のほうが出世するんだなｗ
それで、脳に問題があると、酷い感覚過敏とかで、その上っ面の部分が駄目になりやすい？
俺は、スーツ着ているリーマンをみるたびに、あんな窮屈な格好で毎日会社に通うなんで絶対無理だ
服装自由のＩＴ土方がお似合いなんだな、とか思うよ
こういう奴が「教授」にまでなるんだから、
大学という場所は、
病気や障害を真剣に研究している人間ではなく、
挨拶の声が大きいとか、お辞儀の角度が深いとか、
上っ面の部分が立派な人間のほうが出世するんだなｗ
それで、脳に問題があると、酷い感覚過敏とかで、その上っ面の部分が駄目になりやすい？
俺は、スーツ着ているリーマンをみるたびに、あんな窮屈な格好で毎日会社に通うなんで絶対無理だ
服装自由のＩＴ土方がお似合いなんだな、とか思うよ
>>216
診断が早くて自閉度が低いボーダーの子は、障害枠で就職とかしやすいみたい。
アスペのみの診断で学力が高い場合も環境がよければわりとなんとかなる。
それに、診断がついた子すべてが生涯ずっと育てにくいというわけでもない。
表に出ている情報はほんの一部なんだから悪情報だけで、将来を決めつけないで欲しい。
診断が早くて自閉度が低いボーダーの子は、障害枠で就職とかしやすいみたい。
アスペのみの診断で学力が高い場合も環境がよければわりとなんとかなる。
それに、診断がついた子すべてが生涯ずっと育てにくいというわけでもない。
表に出ている情報はほんの一部なんだから悪情報だけで、将来を決めつけないで欲しい。
233 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 16:14:07 ID:wJ/pSOcC0
う～ん、◆titech.J3Eがそれっぽい感じなのが
なんとなくわかってきたよ
なんとなくわかってきたよ
234 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 16:14:35 ID:jZ4EbSsV0
男だったら死刑
女は無罪
女は無罪
子供の同級生の兄が多動タイプの自閉症だけど、この前親子教室でつれてきててアレは大変だと思ったよ
最初は静かだったんだけど突然スイッチはいっちゃって凄い勢いで暴れだし、下半身丸出しで叫びながら全力で走る
親御さんが泣きながら止めようと追いかけて、合間にごめんなさい！すみません！と周りに謝りまくる
あんなのが二人、その上誰も周りに理解者がいないなんてやっぱ辛すぎるだろうなと思う
最初は静かだったんだけど突然スイッチはいっちゃって凄い勢いで暴れだし、下半身丸出しで叫びながら全力で走る
親御さんが泣きながら止めようと追いかけて、合間にごめんなさい！すみません！と周りに謝りまくる
あんなのが二人、その上誰も周りに理解者がいないなんてやっぱ辛すぎるだろうなと思う
236 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 16:15:36 ID:zrQbnjst0
なにが同情を禁じ得ないだ
殺された子供に同情しろよｗ
殺された子供に同情しろよｗ
238 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 16:23:24 ID:QXI85WlR0
>>226
本物は言葉を介したコミュニケーションで感情のやり取りをするのが困難だし、
狭い特定の行為、自分の世界に固執し、予想外の事態が起こるとパニックになって暴れる。
自分の何が怒られてるのかを理解するのは困難。つか、自分が何をしたか覚えてない。
人の言う事を聞かない偏屈な子というのとは次元が違う。
本物は言葉を介したコミュニケーションで感情のやり取りをするのが困難だし、
狭い特定の行為、自分の世界に固執し、予想外の事態が起こるとパニックになって暴れる。
自分の何が怒られてるのかを理解するのは困難。つか、自分が何をしたか覚えてない。
人の言う事を聞かない偏屈な子というのとは次元が違う。
発達障害も遺伝するって聞いた
本人も不幸だし親や周りも不幸にする
それどころか本人は自分がなんなのかさえ解っているのかわからない
安楽死で安らかに永眠させたほうがいいだろ
本人も不幸だし親や周りも不幸にする
それどころか本人は自分がなんなのかさえ解っているのかわからない
安楽死で安らかに永眠させたほうがいいだろ
どっちの親の遺伝子が問題だったんだ?
241 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 16:59:44 ID:lZ0FwRxC0
家族親族から「子どもがこうなったのはお前のせいだからお前が責任を取れ」
みたいな事を日常的に言われていたらしい。
「責任取れ」の意味と内容が殺人教唆だったとしたら……
みたいな事を日常的に言われていたらしい。
「責任取れ」の意味と内容が殺人教唆だったとしたら……
製造責任で始末してくれたんだから社会のためには良かったんだよ。
知的障害もある自閉症児がそのまま大人になって
やがて親が年老いたとき、どうなるか考えてみろって。
周りの迷惑たるや、さんざんになるのは目に見えてる。
知的障害もある自閉症児がそのまま大人になって
やがて親が年老いたとき、どうなるか考えてみろって。
周りの迷惑たるや、さんざんになるのは目に見えてる。
243 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 17:05:12 ID:qf9C1Hhd0
>>235
周りがどんなに困っても、お願いだからやめてくれって泣き喚いても、自閉本人は決して分かってくれないのよね。
周りがどんなに困っても、お願いだからやめてくれって泣き喚いても、自閉本人は決して分かってくれないのよね。
244 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 17:18:25 ID:FcEDGVzdO
>>221
重金属なんて微量でも猛毒なんだから全く影響がないとは考えにくい
０か１の世界じゃない
仮に見えない部分で影響が出てるとすれば
原因の一つとしてリストアップし対策を練るに越したことはない
影響がない自信があるなら
直ぐに自宅の水道管を鉛管に交換してもらうんだ！
ほんの20年前にはそうであったように。
水道工事屋さんには断られるとは思うが、理由を聞くといいよ
重金属なんて微量でも猛毒なんだから全く影響がないとは考えにくい
０か１の世界じゃない
仮に見えない部分で影響が出てるとすれば
原因の一つとしてリストアップし対策を練るに越したことはない
影響がない自信があるなら
直ぐに自宅の水道管を鉛管に交換してもらうんだ！
ほんの20年前にはそうであったように。
水道工事屋さんには断られるとは思うが、理由を聞くといいよ
245 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 17:26:38 ID:nn+ITxcp0
障害児を母親が生んだ責任として、この世から抹殺することを司法が必要悪として容認したって事？
害児は処分していいのか
なるほど
なるほど
247 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 17:29:48 ID:QMSlV7vg0
>>245ちがうよ。
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/index.html
これの下のほうをみればわかるが
法務省はフェミの支配下にあるんだよ。
女性様を裁く法律はないってこと。
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/index.html
これの下のほうをみればわかるが
法務省はフェミの支配下にあるんだよ。
女性様を裁く法律はないってこと。
>>216
以前に比べれば療育のシステムが確立してきたから
昔っから自閉症や精神遅滞にかかわってる人たちに
いわせると 明らかに症状が軽くなっている そうだ
なので一番よい方法は乳児健診で言葉の遅れを
早目に見つけて、怪しい子に早期療育
実際そうしている自治体もある
さらにIQ低くてもヘルパーさんの助けを借りながら
グループホームで生活しつつ、
実家には月に一度くらいしか帰らないという
自閉症の成人も存在する
以前に比べれば療育のシステムが確立してきたから
昔っから自閉症や精神遅滞にかかわってる人たちに
いわせると 明らかに症状が軽くなっている そうだ
なので一番よい方法は乳児健診で言葉の遅れを
早目に見つけて、怪しい子に早期療育
実際そうしている自治体もある
さらにIQ低くてもヘルパーさんの助けを借りながら
グループホームで生活しつつ、
実家には月に一度くらいしか帰らないという
自閉症の成人も存在する
249 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 17:32:46 ID:nn+ITxcp0
>>228
「アルジャーノンに花束を」の様に外科手術や投薬で脳の機能が健全化できればね。
「アルジャーノンに花束を」の様に外科手術や投薬で脳の機能が健全化できればね。
>>228
一応こういう薬を使ったらいいのではないかという
アイデアレベルならないこともない
以前見た論文だとLSD類似の薬剤が効かないかと試行錯誤していた
ただLSDって麻薬なんだけどね
で、遺伝子検査は関係する遺伝子の数が多すぎて難しいんじゃないかなあ
一応100以上が関係するんでないかといわれているけども、
研究者によって意見が食い違っている
一応こういう薬を使ったらいいのではないかという
アイデアレベルならないこともない
以前見た論文だとLSD類似の薬剤が効かないかと試行錯誤していた
ただLSDって麻薬なんだけどね
で、遺伝子検査は関係する遺伝子の数が多すぎて難しいんじゃないかなあ
一応100以上が関係するんでないかといわれているけども、
研究者によって意見が食い違っている
>>233
◆titech.J3Eは自閉というより、精神疾患っぽい感じがする。
>>242
君も老いて、認知症になる可能性があるのなら、自らの始末をつけるのかい？
それとも、自分に不都合なことは考えないタイプ？
◆titech.J3Eは自閉というより、精神疾患っぽい感じがする。
>>242
君も老いて、認知症になる可能性があるのなら、自らの始末をつけるのかい？
それとも、自分に不都合なことは考えないタイプ？
252 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 17:43:32 ID:JI6ldDBT0
>>134
そりゃ2chなんて半分以上でたらめだし、無理な話だ
そりゃ2chなんて半分以上でたらめだし、無理な話だ
253 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 17:43:50 ID:oeh8vAJnO
>>249
いやだよ
アスペルガーから見れば定型の思考、行動というのは恐すぎる
おそらく耐えられない
外科、内科的手段で脳の構造を変えられるとしても、拒否したい
チャーリーだって、幸福ではなかっただろう？
いやだよ
アスペルガーから見れば定型の思考、行動というのは恐すぎる
おそらく耐えられない
外科、内科的手段で脳の構造を変えられるとしても、拒否したい
チャーリーだって、幸福ではなかっただろう？
ココまで追い込んだ旦那や周囲の奴らは無罪放免ってのも
なんか釈然としないな
なんか釈然としないな
255 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 17:45:56 ID:wH0e/u/t0
誰だってこれは禁じえないだろ。
256 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 17:47:49 ID:2R3dIPWSO
257 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 17:48:55 ID:tm/O6HYG0
人格障害の私のほうがずっと危険だとは思うな
258 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 17:50:52 ID:7NItr1Si0
>>6
アスペ乙ｗ
アスペ乙ｗ
259 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 17:53:00 ID:h8HO4uLT0
半分以上(もっとか)の人は老いて認知症になったら安楽死でるなら
それでいいと思っているよね
理性がなくなった肉の塊にはなりたくないから
奇麗事言っている人が金も手も出してあげればいい
口だけはいらん
奇麗事だけの口は現実で向き合っている人を追い詰める凶器
それでいいと思っているよね
理性がなくなった肉の塊にはなりたくないから
奇麗事言っている人が金も手も出してあげればいい
口だけはいらん
奇麗事だけの口は現実で向き合っている人を追い詰める凶器
この子供２人は神に愛されたんだよ
母親はそれの手助けをちょこっとしただけ
拠って無罪
自分から出てきたものを事情があって自分で始末するんだから別にいいじゃないか
ポストやコインロッカーに置き去りにするよか遥かにマシ
母親はそれの手助けをちょこっとしただけ
拠って無罪
自分から出てきたものを事情があって自分で始末するんだから別にいいじゃないか
ポストやコインロッカーに置き去りにするよか遥かにマシ
262 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:25:34 ID:d0op47KT0
>>243
自閉症は異文化といわれてる 脳の中枢系に何らかの問題が生じていて
物事の意味理解 想像力や応用が苦手で先の見通しを付けられない
我々が全く未知の世界に放り込まれて どうやっていいのかわからないのと同じような状態にいる
また健常な人間には想像が出来ないほど音や光や臭いなどに敏感
何が起こるのか理解できていない強い不安感や 不快感を感じていても
言葉を使ってコミュニケーションを取る事も苦手なので それを訴える事も出来ない
だからパニックになる
お願いだからやめてって言葉で言われても やめてどうすればいいかがわからないから拍車がかかるし
泣き喚かれたらその音声がまた不快で余計興奮する
自閉の子からすれば分かってくれないのは周りの方
自閉症は異文化といわれてる 脳の中枢系に何らかの問題が生じていて
物事の意味理解 想像力や応用が苦手で先の見通しを付けられない
我々が全く未知の世界に放り込まれて どうやっていいのかわからないのと同じような状態にいる
また健常な人間には想像が出来ないほど音や光や臭いなどに敏感
何が起こるのか理解できていない強い不安感や 不快感を感じていても
言葉を使ってコミュニケーションを取る事も苦手なので それを訴える事も出来ない
だからパニックになる
お願いだからやめてって言葉で言われても やめてどうすればいいかがわからないから拍車がかかるし
泣き喚かれたらその音声がまた不快で余計興奮する
自閉の子からすれば分かってくれないのは周りの方
263 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 18:33:10 ID:qf9C1Hhd0
>>262
じゃあさ、外に連れ出したらダメじゃないか。
外の世界は音や光や臭いに溢れてるんだから。
自閉症が不快感を感じない環境は周りが用意すべきでしょ。
それが出来ず、本人が苦痛を味わい続けるなら安楽死させたほうが本人のため良くない？
じゃあさ、外に連れ出したらダメじゃないか。
外の世界は音や光や臭いに溢れてるんだから。
自閉症が不快感を感じない環境は周りが用意すべきでしょ。
それが出来ず、本人が苦痛を味わい続けるなら安楽死させたほうが本人のため良くない？
264 ：永田大輔：2008/11/26(水) 18:51:36 ID:ozn1BkWJ0
>>43
子作り行為は禁止すべき。勿論全世界で。
>>92
何があろうとも子供さんを殺すのは止めろ。
親が勝手に寿命を決めるな。自分以外の人間に死期を決められる程悲しいことは無い。
いつ死ぬかは子供さん本人が決めることだ。例えそれがのたれ死にだとしても。
>>115
子作りするかしないかは全て夫婦次第。子供には責任は無い。親に殺される謂れも無い。
子作り行為は禁止すべき。勿論全世界で。
>>92
何があろうとも子供さんを殺すのは止めろ。
親が勝手に寿命を決めるな。自分以外の人間に死期を決められる程悲しいことは無い。
いつ死ぬかは子供さん本人が決めることだ。例えそれがのたれ死にだとしても。
>>115
子作りするかしないかは全て夫婦次第。子供には責任は無い。親に殺される謂れも無い。
誰が呼んだか、誰が呼んだか銭形「閉児」
266 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:06:31 ID:msMb9Y6P0
裁判官って被害者のことをモノとしかみていないだろ？
268 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:29:05 ID:M1QcomXc0
【裁判】 乳児を殺害して遺体を車内に放置した母親に、執行猶予判決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192111989/l50
「贖罪の道を」と執行猶予 赤ちゃん投げ落としの母に
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/122472/
【 乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決 佐賀地裁 】
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=801600&newsMode=article
【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡 殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080313/crm0803131714025-n1.htm
【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071217-296589.html
えい児殺害の母親に執行猶予付き判決 (2008年4月28日)
http://rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS003200804281137190111
嬰児殺害の母親に執行猶予 （2008年11月17日）
http://www.nhk.or.jp/mito/lnews/02.html
２児殺害の母に執行猶予 「同情禁じ得ない」広島高裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081125/trl0811251125001-n1.htm
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192111989/l50
「贖罪の道を」と執行猶予 赤ちゃん投げ落としの母に
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/122472/
【 乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決 佐賀地裁 】
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=801600&newsMode=article
【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡 殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080313/crm0803131714025-n1.htm
【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071217-296589.html
えい児殺害の母親に執行猶予付き判決 (2008年4月28日)
http://rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS003200804281137190111
嬰児殺害の母親に執行猶予 （2008年11月17日）
http://www.nhk.or.jp/mito/lnews/02.html
２児殺害の母に執行猶予 「同情禁じ得ない」広島高裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081125/trl0811251125001-n1.htm
269 ：永田大輔：2008/11/26(水) 19:29:44 ID:ozn1BkWJ0
>>242
何が製造責任だ。親は裁判官か何かか？
親が心配しようがしまいが本当に社会の「迷惑」ならまず警察に捕まるだろ？
それが何かまずいのか？
>>259
奇麗事はともかく、本人の意思である老人の安楽死と一緒にするな。
何が製造責任だ。親は裁判官か何かか？
親が心配しようがしまいが本当に社会の「迷惑」ならまず警察に捕まるだろ？
それが何かまずいのか？
>>259
奇麗事はともかく、本人の意思である老人の安楽死と一緒にするな。
270 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:37:39 ID:lBYo+7aC0
271 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 19:38:33 ID:zJy/KxlRO
これは無罪でいいでしょ
自分の子なら正常に育って将来自分の老後支えてくれないとお先真っ暗だし
欠陥品やしなうだけなのは大変すぎるでしょ
これからつらいだけの人生だよ
正常な子供殺しても所有物なら無罪だけどね
自分の子なら正常に育って将来自分の老後支えてくれないとお先真っ暗だし
欠陥品やしなうだけなのは大変すぎるでしょ
これからつらいだけの人生だよ
正常な子供殺しても所有物なら無罪だけどね
273 ：永田大輔：2008/11/26(水) 19:49:42 ID:ozn1BkWJ0
>>272
何が100％閉ざされているんだ？プロスポーツ選手か何かか？
何が100％閉ざされているんだ？プロスポーツ選手か何かか？
274 ：永田大輔：2008/11/26(水) 19:52:57 ID:ozn1BkWJ0
275 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:01:15 ID:CkIkCjwR0
司法に正義は無いのかよ
276 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:12:08 ID:hjlGwur+O
で、父親の罪は？
これは道場する
278 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:38:25 ID:cGKw5Gs5O
懲役６年は十分温情判決なのに、
刑務所には１秒も入りたくないと控訴したわけですね。
刑務所には１秒も入りたくないと控訴したわけですね。
279 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:43:19 ID:0IHxF7yQ0
1人目が自閉症の時点で次作ったのがアホだな
2人目も何かしら欠陥持ってる可能性高くなるのに安易すぎる
2人目も何かしら欠陥持ってる可能性高くなるのに安易すぎる
280 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:43:38 ID:0VVlZh4c0
>>278
6年妥当で結論を出せば社会への問題提起にならねーし
6年妥当で結論を出せば社会への問題提起にならねーし
281 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:46:08 ID:WZMiLKjJO
二人殺して執行猶予かよ
>>270
SF映画でよくある
別の惑星とか異世界に迷い込んだ主人公が宇宙人とか異世界人に何かされる
相手の言葉でなんか言われても それが何なのかこれから何されるのか分からない
「おいおい 止めろよ」「何するんだよ」
て場面が一番近いかと思う
SF映画でよくある
別の惑星とか異世界に迷い込んだ主人公が宇宙人とか異世界人に何かされる
相手の言葉でなんか言われても それが何なのかこれから何されるのか分からない
「おいおい 止めろよ」「何するんだよ」
て場面が一番近いかと思う
>>270
自閉症であることを知らぬまま成人した翻訳家の
話だけど、シャワーのお湯が身体にかかると
耐えがたい痛みを感じたそうだ
「みんなすごいなー、こんな痛みを
毎日我慢しているなんてー」と考えて風呂に
はいってたそうだ。
過敏の反対で異様に鈍感になっているケースもあるらしい
寒さがわからない、濡れていることがわからないなど
自閉症であることを知らぬまま成人した翻訳家の
話だけど、シャワーのお湯が身体にかかると
耐えがたい痛みを感じたそうだ
「みんなすごいなー、こんな痛みを
毎日我慢しているなんてー」と考えて風呂に
はいってたそうだ。
過敏の反対で異様に鈍感になっているケースもあるらしい
寒さがわからない、濡れていることがわからないなど
284 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:19:44 ID:c/rRwK7g0
>>282
>SF映画でよくある
>相手の言葉でなんか言われてもそれが何なのかこれから何されるのか分からない
よくわからんが
猿の惑星で捕まった言葉のでない人間のような心境か
それとも
Ｑにからかわれるピカード船長の心境か
>SF映画でよくある
>相手の言葉でなんか言われてもそれが何なのかこれから何されるのか分からない
よくわからんが
猿の惑星で捕まった言葉のでない人間のような心境か
それとも
Ｑにからかわれるピカード船長の心境か
286 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:47:43 ID:M1QcomXc0
287 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 21:49:43 ID:/kQI3UY90
生命の格付け
自分の子供を二人も殺して執行猶予？
罪に至る事情と罪の重さは無関係じゃないの？
罪に至る事情と罪の重さは無関係じゃないの？
こういうときって父親は無責任なんだよね。
学校で働いてるけど障害持ってる子には父親がいない場合がかなり多い。
学校で働いてるけど障害持ってる子には父親がいない場合がかなり多い。
290 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 22:05:41 ID:4jQ+xsZ50
>>289
どういうこと？単純に逃げたってこと？
どういうこと？単純に逃げたってこと？
tes
292 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 22:07:41 ID:nB9dtzgF0
293 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 22:11:22 ID:bfc9/nZ0O
まぁ日本では親が我が子を殺した場合は、悪質で利己的なケースを除き
基本的に量刑が軽いからなぁ
基本的に量刑が軽いからなぁ
295 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 22:32:57 ID:9vtFoubX0
296 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 22:37:31 ID:Z6zXKobBO
>>279
いや、気付いてたら次男つくってないだろwばか？
いや、気付いてたら次男つくってないだろwばか？
297 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 22:39:18 ID:9vtFoubX0
>>264
>>1の事例は介護疲れの挙げ句の一家心中未遂なんですけど。
あと「自閉症」のなんたるかをまるで知りもしない癖に、
「子供に責任はない」とか軽々しく口にするな。
自閉症（とその介護）の実態を知れば、そんな綺麗事は絶対に言えない。
>>1の事例は介護疲れの挙げ句の一家心中未遂なんですけど。
あと「自閉症」のなんたるかをまるで知りもしない癖に、
「子供に責任はない」とか軽々しく口にするな。
自閉症（とその介護）の実態を知れば、そんな綺麗事は絶対に言えない。
299 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 22:48:26 ID:9EFlMlBv0
300 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 22:49:08 ID:bfc9/nZ0O
どう言い訳しようが、殺意が子供に向かってる時点で、こいつは鬼畜。
302 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 22:50:03 ID:CDQqCz5o0
303 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 22:51:51 ID:bfc9/nZ0O
304 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 22:52:04 ID:1Bt9eVbh0
切なすぎる・・・凹むなぁこのニュース・・・
306 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 22:52:50 ID:4zVoVYR20
子供が2人とも自閉症って気が狂いそうだ。。。
まだこういう人間的な判決が出せるのか。
これは仕方ないよ。
障害児抱えると、よほど裕福でないかぎり一過無理心中もありえるからな。
これは仕方ないよ。
障害児抱えると、よほど裕福でないかぎり一過無理心中もありえるからな。
近所に１人と同級生にいたけど成長とともに親つきっきりがなくなっていって
成人したら１人でバスで仕事通ってる。独り言と貧乏ゆすりは相変わらずだったけど。
中学生からと高校生から養護学校行ってたけど
それまで母親が保育所状態で学校送り迎えしてた。
幼児２人が自閉ならどれだけ手がかかるんだろう、想像を絶する。
昔は手探りで大変だっただろうけど、今は情報氾濫しすぎて
また違う苦労があると思う。弟君の告知受けて絶望したのかな…
刑務所の方が楽に暮らせるだろうね、この母親。
でも軽くすると後に続く親が出そうで怖い。
成人したら１人でバスで仕事通ってる。独り言と貧乏ゆすりは相変わらずだったけど。
中学生からと高校生から養護学校行ってたけど
それまで母親が保育所状態で学校送り迎えしてた。
幼児２人が自閉ならどれだけ手がかかるんだろう、想像を絶する。
昔は手探りで大変だっただろうけど、今は情報氾濫しすぎて
また違う苦労があると思う。弟君の告知受けて絶望したのかな…
刑務所の方が楽に暮らせるだろうね、この母親。
でも軽くすると後に続く親が出そうで怖い。
309 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 22:56:28 ID:0YiTDR030
あろえ
自閉症の子二人もかかえて、周りの人の理解もないときついな。
でも、あんた生きてんね。
さらにだからといって執行猶予付きは疑問。
でも、あんた生きてんね。
さらにだからといって執行猶予付きは疑問。
311 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 22:56:41 ID:3N8lZq9k0
実際自閉症の子は一人でも育て上げるのはかなり苦しい
身近にいないとわからんものだが…
大衆の理解不足が嘆かわしいよ
身近にいないとわからんものだが…
大衆の理解不足が嘆かわしいよ
312 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 22:57:57 ID:KcUzf+/SO
これは自閉症の子供は何人殺しても執行猶予付きという画期的な判例として後世に残るわけか
どうせなら間引き法でも作って合理的処分出来ればいいのに
どうせなら間引き法でも作って合理的処分出来ればいいのに
313 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 22:58:24 ID:bYn/8CWU0
前スレの、誰になんと言われようと意見が微動だにしなかった奴、
このスレでこんなこと言っちゃぁなんだが、アスペじゃないか？
あれは信念があるというのとは違う。
ただ公式を当てはめてるみたいな感じで、
普通の人で信念が強いんだったら、もっと幅や柔軟さがある。
このスレでこんなこと言っちゃぁなんだが、アスペじゃないか？
あれは信念があるというのとは違う。
ただ公式を当てはめてるみたいな感じで、
普通の人で信念が強いんだったら、もっと幅や柔軟さがある。
子供を産むと今つらい、産まなくても後でつらい
せっかくだから俺は後者を選ぶぜ！
せっかくだから俺は後者を選ぶぜ！
>子供を産むと今つらい
生まれた子が普通の子だったらね
生まれた子が普通の子だったらね
そうカリカリすんな
たかが自閉が二人死んだだけだ
どうということはない
たかが自閉が二人死んだだけだ
どうということはない
317 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:01:55 ID:bfc9/nZ0O
この母親の境遇には同情を禁じ得ない。
しかし、だからと言って仕方ないとは言えない。
殺人の肯定、ましてや生物学的にも社会的にも弱者たる
幼児童で障害者の殺人を肯定してはならない。
また判決にも疑問が残る。
しかし、だからと言って仕方ないとは言えない。
殺人の肯定、ましてや生物学的にも社会的にも弱者たる
幼児童で障害者の殺人を肯定してはならない。
また判決にも疑問が残る。
318 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:02:13 ID:fZqHUapl0
２人殺した凶悪犯が普通に生活できる
殺人者にとってラッキーな裁判官
殺人者にとってラッキーな裁判官
319 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:03:42 ID:C7gET87Y0
人を殺しても女なら無罪放免になる美しい国ニッポン
長男が2歳の時に自閉症って診断されなかったのかな？
321 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:04:37 ID:Rg8fLBh20
>>296
せめて一人だけは普通の子を育てたかった
または下の子に上の子を支えてほしかったんじゃないかな。
それが、下の子まで自閉で絶望したのでは…
しかし、親が死んだあと上の子を支えるために作られた下の子は
生まれながらに重い荷物を背負ってるよな。
せめて一人だけは普通の子を育てたかった
または下の子に上の子を支えてほしかったんじゃないかな。
それが、下の子まで自閉で絶望したのでは…
しかし、親が死んだあと上の子を支えるために作られた下の子は
生まれながらに重い荷物を背負ってるよな。
これは無茶な判決だな。
障害者は、育てるの大変だから、殺してもしょうがない的なこと
に今はなってるのか？
障害者は、育てるの大変だから、殺してもしょうがない的なこと
に今はなってるのか？
323 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:12:23 ID:9vtFoubX0
>>298
>だけど自閉症になるように育てたわけだろ?
自閉症は先天的な脳機能障害であり、育児など後天的な物が原因となってなる代物では無い。
だから自閉症について何も知りもしない癖に、軽々しくレスをするなと言っているのだよ。
>だけど自閉症になるように育てたわけだろ?
自閉症は先天的な脳機能障害であり、育児など後天的な物が原因となってなる代物では無い。
だから自閉症について何も知りもしない癖に、軽々しくレスをするなと言っているのだよ。
324 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:17:49 ID:MTY/VLAM0
長男も次男も自閉って、遺伝強いんだかも。
325 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:19:33 ID:wCBTveLz0
こういう事件見てると障害者及び赤ん坊は被害者換算にすると０、５人になるって思うわ、いや、それ以下かも。
326 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:28:12 ID:9EFlMlBv0
>>305
はて、何か気に障る事を申し上げましたかしら？
ま、とりあえずぐぐってこいと言われたのでぐぐって来ました。
ttp://www.nucl.nagoya-u.ac.jp/~taco/aut-soc/share/share10.html#g
これは98年の記事ですね。あれから10年、研究は進んだかな。
ttp://www.ypdc.net/autism/sasaki.html
こっちは自閉症研究のビッグネーム佐々木正美医師
ttp://www.eonet.ne.jp/~skado/book1/asp-guard.htm
こっちは京都の門眞一郎医師の翻訳記事
はて、何か気に障る事を申し上げましたかしら？
ま、とりあえずぐぐってこいと言われたのでぐぐって来ました。
ttp://www.nucl.nagoya-u.ac.jp/~taco/aut-soc/share/share10.html#g
これは98年の記事ですね。あれから10年、研究は進んだかな。
ttp://www.ypdc.net/autism/sasaki.html
こっちは自閉症研究のビッグネーム佐々木正美医師
ttp://www.eonet.ne.jp/~skado/book1/asp-guard.htm
こっちは京都の門眞一郎医師の翻訳記事
327 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:30:57 ID:v3MZWMgn0
強レベルの自閉が2人もいて、周囲が無理解なら
そら精神的におかしくなるわな
そら精神的におかしくなるわな
>>320
2歳で診断下ろす先生は少ないし
親も気がつかないことがあります
子供の少ない地区に住んでいたりすると、
同年齢の子供と比べることがあまりないから
反対にマンションや団地などの集合住宅に住んでいたり、
ゼロ歳児保育で早くから他人にあずけたりすると気がつきやすい
2歳で診断下ろす先生は少ないし
親も気がつかないことがあります
子供の少ない地区に住んでいたりすると、
同年齢の子供と比べることがあまりないから
反対にマンションや団地などの集合住宅に住んでいたり、
ゼロ歳児保育で早くから他人にあずけたりすると気がつきやすい
329 ：永田大輔：2008/11/26(水) 23:31:54 ID:ozn1BkWJ0
>>297
子作りしなきゃいいだけの事だろ。自閉症だろうがどんな障害だろうが子供に責任は無い。
子作りしなきゃいいだけの事だろ。自閉症だろうがどんな障害だろうが子供に責任は無い。
330 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:36:58 ID:IF91LbBq0
おかしな判決多すぎるな
裁判員制度が開始されたら少しは変わるんだろうか・・
でもあれも当面は軽犯罪だけだからなぁ
裁判員制度が開始されたら少しは変わるんだろうか・・
でもあれも当面は軽犯罪だけだからなぁ
331 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:51:17 ID:M1QcomXc0
★交際相手に２審も懲役１６年 秋田の４歳男児殺害
・秋田県大仙市で２００６年、男児＝当時（４）＝が殺害された事件で、母親（３３）＝懲役１４年が
確定＝とともに殺人罪に問われた交際相手の元高校非常勤技師畠山博被告（４５）の
控訴審判決で、仙台高裁秋田支部は２６日、懲役１６年の１審秋田地裁判決を支持、
被告側の控訴を棄却した。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227696547/l50
・秋田県大仙市で２００６年、男児＝当時（４）＝が殺害された事件で、母親（３３）＝懲役１４年が
確定＝とともに殺人罪に問われた交際相手の元高校非常勤技師畠山博被告（４５）の
控訴審判決で、仙台高裁秋田支部は２６日、懲役１６年の１審秋田地裁判決を支持、
被告側の控訴を棄却した。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227696547/l50
>>320
兄はひょっとして軽かったのかな？
育てにくい子だったら間隔空くだろうし。
母親や裁判官も含めての周囲の反応見ると、地域的に対応が遅れているようにも思う。
うちのほうだと、おとなしいタイプの子だと親に告知せず保育園でそれとなく対応してたりする。
かえすがえすも殺された子が不憫だ。
兄はひょっとして軽かったのかな？
育てにくい子だったら間隔空くだろうし。
母親や裁判官も含めての周囲の反応見ると、地域的に対応が遅れているようにも思う。
うちのほうだと、おとなしいタイプの子だと親に告知せず保育園でそれとなく対応してたりする。
かえすがえすも殺された子が不憫だ。
333 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 23:54:49 ID:S2at+pJoO
なんで2人も殺しといて、執行猶予なの？
裁判長あほなの？殺された子供には同情しないの？
すごい苦しんで死んだろうに。かわいそう。
裁判長あほなの？殺された子供には同情しないの？
すごい苦しんで死んだろうに。かわいそう。
335 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 00:37:39 ID:GjOzzCLM0
子どもが障害をもってて将来を悲観したのはわかるけど
子どもを2人も殺して執行猶予はないだろ
母親だってちゃんとした刑を受けたほうが心情的にらくだと思うよ
子どもを2人も殺して執行猶予はないだろ
母親だってちゃんとした刑を受けたほうが心情的にらくだと思うよ
＞だけど自閉症になるように育てたわけだろ?
この程度の認識しかない奴に限って、なぜか語りたがるよね。
この程度の認識しかない奴に限って、なぜか語りたがるよね。
甚だ身勝手な考えで罪のない人間を２人も殺害しておきながら、反省するどころか懲役６年
の刑ですら重いと不服を言い控訴した殺人鬼に執行猶予がついた…背筋が寒くなる話だ。
の刑ですら重いと不服を言い控訴した殺人鬼に執行猶予がついた…背筋が寒くなる話だ。
339 ： ◆GOqxvqJxaA ：2008/11/27(木) 00:57:43 ID:i/7Q1rzy0
５歳と３歳だと、上の子が一歳過ぎくらいのときに妊娠したんだね。
知的障害がない自閉症ならば、まだわからない時期だ。
集団生活に適応できないことで発覚するので、
まず親が責められるんだよな。特に母親が。
図太く生きようよ。
子供と生きてても辛いかもしれないけど、
多分、殺しても辛いよ。
知的障害がない自閉症ならば、まだわからない時期だ。
集団生活に適応できないことで発覚するので、
まず親が責められるんだよな。特に母親が。
図太く生きようよ。
子供と生きてても辛いかもしれないけど、
多分、殺しても辛いよ。
どこまでいっても我々の話は平行線のままだな
341 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 04:47:27 ID:4xS4PTfk0
至って普通の判決ですね。
温情判決を下した判事に乾杯。
温情判決を下した判事に乾杯。
342 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 05:21:12 ID:gwNgVu3m0
子供を殺した鬼畜母親に執行猶予だなんて、どこのキチガイ裁判官かと思えば
アノ広島高裁かw
泉ひろみは親権放棄という方法も選択できたし
殺害という方法はいただけない。
なんなら、自閉症の裁判官が二人殺されても執行猶予か？ 楢崎康英！
>二男は知的障害もあり、パニックになると手に負えなかったといい
３歳児に対して大人の親が手に負えない子供、とは合理性に欠くぞ、楢崎康英w
アノ広島高裁かw
泉ひろみは親権放棄という方法も選択できたし
殺害という方法はいただけない。
なんなら、自閉症の裁判官が二人殺されても執行猶予か？ 楢崎康英！
>二男は知的障害もあり、パニックになると手に負えなかったといい
３歳児に対して大人の親が手に負えない子供、とは合理性に欠くぞ、楢崎康英w
343 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 05:23:52 ID:YSJdmvNE0
>>329
何も分かっていないなら、レスしない方が良いよ。
自閉症とその介護の「過酷さ」について、無知すぎる。
>>330
オマエの方がおかしすぎる。
もし裁判員制度が始まったら、裁判員についても自閉症についての資料が与えられるはずだから、
裁判員がよほどの冷血漢・性格異常者・情緒障害でもない限りおのずと>>1のような判決になるよ。
何も分かっていないなら、レスしない方が良いよ。
自閉症とその介護の「過酷さ」について、無知すぎる。
>>330
オマエの方がおかしすぎる。
もし裁判員制度が始まったら、裁判員についても自閉症についての資料が与えられるはずだから、
裁判員がよほどの冷血漢・性格異常者・情緒障害でもない限りおのずと>>1のような判決になるよ。
344 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 05:25:28 ID:86ADsQL10
よーするに裁判官の気分次第（笑）
345 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 05:25:57 ID:X7Utw9CN0
自閉症なら何人殺してもＯＫという判例っすかね、これ
自閉症患者は人間じゃないので殺しても罪にならないんですね＾＾
347 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 05:28:47 ID:gwNgVu3m0
>>343
小泉毅さんにも同情を禁じ得ないよねぇ？ ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)w
小泉毅さんにも同情を禁じ得ないよねぇ？ ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)w
348 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 05:38:14 ID:YSJdmvNE0
>>334
>なんで2人も殺しといて、執行猶予なの？
周囲の無理解の中で自閉症の介護という過酷な環境に耐え続けた挙げ句、心身耗弱して心中を図った事で情状酌量が認められたから。
>裁判長あほなの？殺された子供には同情しないの？
>すごい苦しんで死んだろうに。かわいそう。
自閉症について何も知りもしない癖に、自分の持つ薄っぺらな「常識」だけで判断すべきでない。。
自閉症児にそのような感情が沸いたかどうかは甚だ疑問。
そういう重い障害なんだよ。
>>337
控訴したのは被告じゃなく弁護側だと書いてあるが？
>>1程度の日本語も理解できない、自閉症の何足るかについて何も知らない、基本的な裁判制度も知らない、そのくせ「何も罪もない子供が可哀想」とか「二人殺したから死刑だ」とか幼稚な感情論を偉そうに語りたがる。
この程度の認識しかできない人間が居るのは、本当に背筋が寒くなる。
>なんで2人も殺しといて、執行猶予なの？
周囲の無理解の中で自閉症の介護という過酷な環境に耐え続けた挙げ句、心身耗弱して心中を図った事で情状酌量が認められたから。
>裁判長あほなの？殺された子供には同情しないの？
>すごい苦しんで死んだろうに。かわいそう。
自閉症について何も知りもしない癖に、自分の持つ薄っぺらな「常識」だけで判断すべきでない。。
自閉症児にそのような感情が沸いたかどうかは甚だ疑問。
そういう重い障害なんだよ。
>>337
控訴したのは被告じゃなく弁護側だと書いてあるが？
>>1程度の日本語も理解できない、自閉症の何足るかについて何も知らない、基本的な裁判制度も知らない、そのくせ「何も罪もない子供が可哀想」とか「二人殺したから死刑だ」とか幼稚な感情論を偉そうに語りたがる。
この程度の認識しかできない人間が居るのは、本当に背筋が寒くなる。
知り合いに、けっこう重い自閉症児を抱えてるママンがいるけど、
「子育て日記」みたいな本出す気マンマンだぞ。
漫画家になりたかったみたいで
本が出せたら夢も叶うわけで、売れたら金持ちになれるわけで
これが、普通の子どもの子育て日記だったら、誰でも書けるもんだし
自閉症の子どもを持って良かったんじゃないか
「子育て日記」みたいな本出す気マンマンだぞ。
漫画家になりたかったみたいで
本が出せたら夢も叶うわけで、売れたら金持ちになれるわけで
これが、普通の子どもの子育て日記だったら、誰でも書けるもんだし
自閉症の子どもを持って良かったんじゃないか
350 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 05:39:38 ID:86ADsQL10
つかこーいう優生学的な発想は
ねらーの大好物なんだからもっと喜べよwww
ねらーの大好物なんだからもっと喜べよwww
351 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 05:49:24 ID:YSJdmvNE0
>>345
>自閉症なら何人殺してもＯＫという判例っすかね、これ
介護疲れによる心中未遂事件で情状酌量が認められる事については、
すでに京都の母子無理心中事件などで判例が出ております。
また「自閉症なら何人殺してもOK」だとは、判決のどこにも書いてありません。
>>346
>自閉症患者は人間じゃないので殺しても罪にならないんですね＾＾
懲役３年執行猶予５年という、「有罪判決」が出ておりますが？
また減刑の理由は「被害者が自閉症児だから」ではなく「情状酌量」です。
貴方のように>>1程度の日本語も読めない、基本的な裁判制度も知らないことを「無知」と言います。
ゆとり教育か何だか知りませんが、最近は目も当てられないほど無知な日本人が多くなりました。
>>347
小泉毅の連続殺人事件は、介護疲れによる無理心中未遂事件とは全く異なります。
無知蒙昧な低脳の癖に、意味不明のレスをしないでくださいね。
>自閉症なら何人殺してもＯＫという判例っすかね、これ
介護疲れによる心中未遂事件で情状酌量が認められる事については、
すでに京都の母子無理心中事件などで判例が出ております。
また「自閉症なら何人殺してもOK」だとは、判決のどこにも書いてありません。
>>346
>自閉症患者は人間じゃないので殺しても罪にならないんですね＾＾
懲役３年執行猶予５年という、「有罪判決」が出ておりますが？
また減刑の理由は「被害者が自閉症児だから」ではなく「情状酌量」です。
貴方のように>>1程度の日本語も読めない、基本的な裁判制度も知らないことを「無知」と言います。
ゆとり教育か何だか知りませんが、最近は目も当てられないほど無知な日本人が多くなりました。
>>347
小泉毅の連続殺人事件は、介護疲れによる無理心中未遂事件とは全く異なります。
無知蒙昧な低脳の癖に、意味不明のレスをしないでくださいね。
352 ：永田大輔：2008/11/27(木) 05:58:00 ID:KjKSqgmz0
353 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 05:58:14 ID:gwNgVu3m0
>>345
>自閉症なら何人殺してもＯＫという判例っすかね、これ
はい、そうです。
キチガイを殺せ！という高裁判決です。
>>346
>自閉症患者は人間じゃないので殺しても罪にならないんですね＾＾
はい、そうです。
キチガイを殺せ！という高裁判決です。
キチガイを何人殺しても同情されて情状酌量されて「実質無罪」ですw
>>351
文句があるなら、広島高裁の楢崎康英に言えw
>自閉症なら何人殺してもＯＫという判例っすかね、これ
はい、そうです。
キチガイを殺せ！という高裁判決です。
>>346
>自閉症患者は人間じゃないので殺しても罪にならないんですね＾＾
はい、そうです。
キチガイを殺せ！という高裁判決です。
キチガイを何人殺しても同情されて情状酌量されて「実質無罪」ですw
>>351
文句があるなら、広島高裁の楢崎康英に言えw
354 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 06:00:50 ID:YSJdmvNE0
355 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 06:07:27 ID:YSJdmvNE0
>>352
わたしは当事者でも専門家でもないが、自分で調べたから自閉症について多少は知識がある。
というか、このスレの過去ログを読むだけでも、自閉症について相当な知識が身につくはずなのだが。
おまえさんは文盲かい？
おまいは目の前にある箱で、ｸﾞｸﾞる事も出来ないのか？
>>353
ゆとりが、必死すぎ。
無知を衒って、脳みそスカスカなレスをしない方が良いよ。
わたしは当事者でも専門家でもないが、自分で調べたから自閉症について多少は知識がある。
というか、このスレの過去ログを読むだけでも、自閉症について相当な知識が身につくはずなのだが。
おまえさんは文盲かい？
おまいは目の前にある箱で、ｸﾞｸﾞる事も出来ないのか？
>>353
ゆとりが、必死すぎ。
無知を衒って、脳みそスカスカなレスをしない方が良いよ。
356 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 06:12:00 ID:YSJdmvNE0
>>349
漫画家で思い出したが、
フィクションだが小林まことの「格闘探偵団」の第３～４巻で、自閉症児とその介護が題材にされている。
（内容は探偵の主人公と誘拐事件に巻き込まれた自閉症児とのドタバタ珍道中記だけど）
自閉症について何も知らない人は、無知なレスをする前にそのような本を少しでも読むべきかと。
漫画家で思い出したが、
フィクションだが小林まことの「格闘探偵団」の第３～４巻で、自閉症児とその介護が題材にされている。
（内容は探偵の主人公と誘拐事件に巻き込まれた自閉症児とのドタバタ珍道中記だけど）
自閉症について何も知らない人は、無知なレスをする前にそのような本を少しでも読むべきかと。
自閉症って筑紫哲也もそうだろ。あいつの話は妄想だ。
思想は関係ない。
思想は関係ない。
358 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 06:21:59 ID:W5WVR+ENO
「人」を殺した以上、その罰として懲役くらいはちゃんと受け入れて務めようぜ
なにも、子殺しは一緒に自殺しろとか死刑にしろとか言ってるんじゃない
自閉症は特殊だからとか言って、懲役すら逃れようと言う奴の気が知れないね
なにも、子殺しは一緒に自殺しろとか死刑にしろとか言ってるんじゃない
自閉症は特殊だからとか言って、懲役すら逃れようと言う奴の気が知れないね
359 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 06:22:28 ID:N3K+goM/O
死刑だろ
360 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 06:39:41 ID:gwNgVu3m0
361 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 06:40:07 ID:UlTbFra20
二人も自閉症って親には原因はないのかな
362 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 06:40:16 ID:+ZT0OEay0
別に自閉症だから殺していいとか懲役なしでいいという判決ではないんだけど。
自閉症の育児の責任を一人でおっかぶせられて、なおかつ協力すべき周囲からは
逆に非難されている環境では「情状酌量」もやむなしって判決でしょ？
状況の過酷さを想像できる人間ならば、ある程度納得できる判決ではある。
自閉症の育児の責任を一人でおっかぶせられて、なおかつ協力すべき周囲からは
逆に非難されている環境では「情状酌量」もやむなしって判決でしょ？
状況の過酷さを想像できる人間ならば、ある程度納得できる判決ではある。
363 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 06:43:17 ID:52Q15szz0
364 ：永田大輔：2008/11/27(木) 06:46:16 ID:KjKSqgmz0
育児の悩みから自閉症の長女＝当時（５）＝と次女＝同（３）＝を
絞殺したとして殺人罪に問われた無職中年男性の控訴審判決で
↑この人の量刑はどうなりますか？
絞殺したとして殺人罪に問われた無職中年男性の控訴審判決で
↑この人の量刑はどうなりますか？
366 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 06:49:55 ID:/4h/JUD+0
地裁と違って高裁は結構まともなんだな。
367 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 06:52:11 ID:7NmBTZQBO
ここで母親が殺してなかったら、この子たちが誰かを
殺す可能性もあったんだからなあ。自閉を知らない
人はびっくりだろうけど。
殺す可能性もあったんだからなあ。自閉を知らない
人はびっくりだろうけど。
368 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 07:02:29 ID:YSJdmvNE0
>>364
じゃあ、おまえさんの持っている「自閉症の知識」を少しは語ってみろよ。
じゃあ、おまえさんの持っている「自閉症の知識」を少しは語ってみろよ。
369 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 07:07:56 ID:gwNgVu3m0
>>362
>状況の過酷さを想像できる人間ならば、ある程度納得できる判決ではある。
じゃ、やっぱりキチガイを殺してもいいんじゃんw
自閉症児を殺せ！
こんな判決だw
母親は親権放棄も役所に相談もしなくていい。
ただ、被害者ﾂﾞﾗして裁判官の前で嘘泣きをすればよい。
だから、ｷﾁｶﾞｲをドンドン殺せ！
と、こんな判決でしたねw
>状況の過酷さを想像できる人間ならば、ある程度納得できる判決ではある。
じゃ、やっぱりキチガイを殺してもいいんじゃんw
自閉症児を殺せ！
こんな判決だw
母親は親権放棄も役所に相談もしなくていい。
ただ、被害者ﾂﾞﾗして裁判官の前で嘘泣きをすればよい。
だから、ｷﾁｶﾞｲをドンドン殺せ！
と、こんな判決でしたねw
370 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 07:11:53 ID:YSJdmvNE0
>>369
誰がどう見ても、キチガイは君だ。
誰がどう見ても、キチガイは君だ。
371 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 07:15:49 ID:wr6JJ84QO
最悪な判決であるが母親も最低だな
自分が罪を犯したという自覚すらないんじゃないか
自分のしたことを自覚しているならば、6年程度の懲役くらい受け入れたはずだ
控訴して執行猶予を勝ち取った時はさぞや嬉しかっただろうね
「私は悪くなかった、裁判官もわかってくれた！」
そう思ったに違いない
自分が罪を犯したという自覚すらないんじゃないか
自分のしたことを自覚しているならば、6年程度の懲役くらい受け入れたはずだ
控訴して執行猶予を勝ち取った時はさぞや嬉しかっただろうね
「私は悪くなかった、裁判官もわかってくれた！」
そう思ったに違いない
372 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 07:20:19 ID:8h2zCfez0
373 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 07:20:45 ID:sTPwFLaM0
最悪な判決かなぁ。こればっかりは何ともいえんぞ。
精神鑑定の結果は責任能力有りだったが、どうかんがえても精神病んでる。
なんせ車に殺した息子を二人乗せて自首しにいったんだぞ？
夫や親族も毎日のように責任とれ、要するに殺せと暗に示唆してたらしいしな。
精神鑑定の結果は責任能力有りだったが、どうかんがえても精神病んでる。
なんせ車に殺した息子を二人乗せて自首しにいったんだぞ？
夫や親族も毎日のように責任とれ、要するに殺せと暗に示唆してたらしいしな。
374 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 07:22:45 ID:/3/Aj/Dc0
375 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 07:22:53 ID:40Ob8tmsO
376 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 07:23:54 ID:S7f7V3DA0
１人自閉症なのにもう１人育てる自信があったんだ？
すげえな
すげえな
377 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 07:25:22 ID:eaMaAPZN0
経緯について同情を禁じえない、か
俺は逆に怒りを禁じえないよ
感情で判断しましたと明記してどうすんだよ
俺は逆に怒りを禁じえないよ
感情で判断しましたと明記してどうすんだよ
378 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 07:26:20 ID:hlBDLw4qO
夫とその親族も罪に問えるものなら問いたい
379 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 07:27:38 ID:lMDvEdqY0
自閉症の息子二人もかなり大変だったみたいだな。
暴力的な行為や異常行動が日常的で、体格が大きくなるにつれ
母親一人じゃ対処しきれなくなってたんだろう。
しかも母親が鬱に不眠症で不安定になると、影響受けてさらに暴れたらしいからな。
とんでもない悪循環だ。
しかも家族では孤立無援だし、難しいよ。
暴力的な行為や異常行動が日常的で、体格が大きくなるにつれ
母親一人じゃ対処しきれなくなってたんだろう。
しかも母親が鬱に不眠症で不安定になると、影響受けてさらに暴れたらしいからな。
とんでもない悪循環だ。
しかも家族では孤立無援だし、難しいよ。
380 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 07:28:36 ID:UP/pPClN0
あっ？ さっさと氏ねや ゴミクズが
381 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 07:30:27 ID:QxNBGDtLO
>>378
教唆犯、幇助犯
教唆犯、幇助犯
382 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 07:33:16 ID:lMDvEdqY0
383 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 07:35:48 ID:mPoMiIMmO
へんな事例作っちゃったねぇ・・・
自分の産んだ障害者(自閉症)は二人殺しても執行猶予つくなんて。
一人ならもっと刑が軽かったって事か？障害者団体とかはアップ始めないの？
自分の産んだ障害者(自閉症)は二人殺しても執行猶予つくなんて。
一人ならもっと刑が軽かったって事か？障害者団体とかはアップ始めないの？
384 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 07:37:37 ID:8h2zCfez0
>>377
刑法（酌量減軽）
第六十六条 犯罪の情状に酌量すベきものがあるときは、その刑を減軽する
ことができる。
同情は、同じ裁判官が、同じケースでやったりやらなかったりしたらだめだけど、
基本は感情で判断するものだ。
刑法（酌量減軽）
第六十六条 犯罪の情状に酌量すベきものがあるときは、その刑を減軽する
ことができる。
同情は、同じ裁判官が、同じケースでやったりやらなかったりしたらだめだけど、
基本は感情で判断するものだ。
385 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 07:37:42 ID:2uTADFt0O
福祉より殺害を推奨する駄目国家
勝手に作って、期待通りに育たなかったから殺して、
和が子を二人も殺しておいて、可哀相だから6年でも重い、ですか･･･
とことん女尊の国だな日本は、こんなんだからどんどんつけあがってくんだよ
こんなの懲役20年ぐらい食らわせてやれよ糞が
人形じゃねーんだよ子供は
和が子を二人も殺しておいて、可哀相だから6年でも重い、ですか･･･
とことん女尊の国だな日本は、こんなんだからどんどんつけあがってくんだよ
こんなの懲役20年ぐらい食らわせてやれよ糞が
人形じゃねーんだよ子供は
387 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 07:39:57 ID:X1IC7EAH0
二人とも自閉症になるのは確かに親の育て方に問題があるのだろう
挙句の果てに首を絞めて殺すなんざ、自己廚の極めだな
死刑でいいよ
挙句の果てに首を絞めて殺すなんざ、自己廚の極めだな
死刑でいいよ
388 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 07:41:57 ID:STIt/iyS0
社会的にこのほうがコスト低いんだろうな…。
障害者は二人いなくなるし、服役者も増えないわけで。
障害者は二人いなくなるし、服役者も増えないわけで。
389 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 07:42:02 ID:qEzfg5uCO
この親じゃ自閉症にもなろう。
390 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 07:43:12 ID:S7f7V3DA0
ヒント：自閉症は脳の先天障害で一生治らない
391 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 07:43:40 ID:cNOmfWAG0
392 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 07:44:25 ID:X1IC7EAH0
遺伝かもナ
何れにせよ、本人も首釣るべきなんだろう
酷い言い方かも試練が
何れにせよ、本人も首釣るべきなんだろう
酷い言い方かも試練が
393 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 07:44:30 ID:+ZT0OEay0
>>309
コーヒーください
コーヒーください
396 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 07:46:12 ID:STIt/iyS0
>>391
そのわりには単に症状で診断がくだされているという事実。
母親が障害者認定への期待満々で連れてくるし。
いったんゲットすれば、黄門様の印籠のごとく、「躾が悪いんじゃない。
障害なのよ！」と障害をふりまわし、育児におけるあらゆる自分の責任を言い逃れる。
「真理子の世界」みたいな本物の自閉症もいる一方で、
子どもが思い通りにならないだけでイライラして躾る努力をしない
自己中な親に自閉症にしたてられている子どもも増えている。
そのわりには単に症状で診断がくだされているという事実。
母親が障害者認定への期待満々で連れてくるし。
いったんゲットすれば、黄門様の印籠のごとく、「躾が悪いんじゃない。
障害なのよ！」と障害をふりまわし、育児におけるあらゆる自分の責任を言い逃れる。
「真理子の世界」みたいな本物の自閉症もいる一方で、
子どもが思い通りにならないだけでイライラして躾る努力をしない
自己中な親に自閉症にしたてられている子どもも増えている。
397 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 07:46:35 ID:bg+UrtarO
二人殺して執行猶予つく時代になったか
親だから民事賠償もないし、こりゃ障害を持つ子供は母親なら無条件で殺していいって判決だな
親だから民事賠償もないし、こりゃ障害を持つ子供は母親なら無条件で殺していいって判決だな
別にいいじゃん
こいつが人殺しなのには変わりないんだから
こいつが人殺しなのには変わりないんだから
399 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 07:48:27 ID:+ZT0OEay0
400 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 07:50:16 ID:8h2zCfez0
>>397
おまえ、そのうち母親に殺されるかもよｗ
おまえ、そのうち母親に殺されるかもよｗ
401 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 07:50:21 ID:cNOmfWAG0
>>396
この一件に限っては子育てに真面目な親だったようなので
楽したいために自閉症に仕立て上げるなんてことはないだろ。
保健所まで行ってるんだから、なんども診断を受け誤診もほぼ無かろう。
それにこの一件の母親はともかく、自閉症の患者と家族全体まで罵ってどうするんだね。
この一件に限っては子育てに真面目な親だったようなので
楽したいために自閉症に仕立て上げるなんてことはないだろ。
保健所まで行ってるんだから、なんども診断を受け誤診もほぼ無かろう。
それにこの一件の母親はともかく、自閉症の患者と家族全体まで罵ってどうするんだね。
つまり、殺された子供は殺した親が同情されるほどの価値だったということか
笑い話だな
笑い話だな
403 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 07:52:27 ID:yhVGUneNO
女は同情されていいな
父親だったら身勝手で卑劣な犯行っていわれて良くて無期懲役だろう
父親だったら身勝手で卑劣な犯行っていわれて良くて無期懲役だろう
404 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 07:54:41 ID:STIt/iyS0
405 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 07:55:37 ID:cNOmfWAG0
この母親の罪が消える訳じゃないけど、家族に一人病人がいると家庭は崩壊寸前だよ。
それを一人の人間に押しつけちゃったわけだから、その負担は凄まじいもんだ。
しかも未来がほぼ見込めない子どもで、自分以外の家族から歓迎されてないわけだし
絶望しても仕方ないだろうな。
この判決の刑罰が軽いか重いかわからないが、彼女には社会的にも精神的にも未来はない。
これ以上の罰はないだろ。
それを一人の人間に押しつけちゃったわけだから、その負担は凄まじいもんだ。
しかも未来がほぼ見込めない子どもで、自分以外の家族から歓迎されてないわけだし
絶望しても仕方ないだろうな。
この判決の刑罰が軽いか重いかわからないが、彼女には社会的にも精神的にも未来はない。
これ以上の罰はないだろ。
406 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 07:56:31 ID:+ZT0OEay0
407 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 07:58:18 ID:O70P2CTLO
ガタガタ言ってるおまえらが馬鹿親に殺されればいいのにな。
おまえらどうせ自動車会社派遣リストラ員だろ
役立たず
おまえらどうせ自動車会社派遣リストラ員だろ
役立たず
なんだこの糞判決は・・
子供殺して６年って十分に温情じゃねーか
やっぱ裁判官って世間とズレてんな
子供殺して６年って十分に温情じゃねーか
やっぱ裁判官って世間とズレてんな
409 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 08:02:16 ID:p6nKtznfO
殺人したのに情状酌量されるほどの子育てって何があったんだろう。
知りたい。
知りたい。
410 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 08:03:23 ID:STIt/iyS0
>>405
まあね。そう考えれば同情はできるけど、しかし出しちゃいけない判例だったね。
子どもの発達障害認定期待して来る女には人格障害や代理ミュンヒハウゼン症候群みたいな母親も多い。
そういう母親たちがヒントを得て子どもを殺さないといいんだけどね…。
そういう母親はだいたいは夫に放置プレイされている。
夫と夫の家族を敵のように感じて孤立している。
スイーツなので自分に酔いやすく、
「子どもを守るのは自分だけ」という思いにしがみついているが
実際には子どもの気持ちは無視して、「子どもに自分の気持ちを理解してもらえない」とかいってる。
最初の医者で障害者のお墨付きがもらえないと医者をかえる。
発達障害を口実に躾を放棄し、自分に家族や地域や同情を集めたがる。思うように集まらないと悲観・激高。
保険金目当てに殺されたあの子なんか、朝は母親が自称病気で
起きないから一人で学校行ってたわけだし、尻まで拭かせられてて
あきらかに「つくられた障害者」だろ…。
まあね。そう考えれば同情はできるけど、しかし出しちゃいけない判例だったね。
子どもの発達障害認定期待して来る女には人格障害や代理ミュンヒハウゼン症候群みたいな母親も多い。
そういう母親たちがヒントを得て子どもを殺さないといいんだけどね…。
そういう母親はだいたいは夫に放置プレイされている。
夫と夫の家族を敵のように感じて孤立している。
スイーツなので自分に酔いやすく、
「子どもを守るのは自分だけ」という思いにしがみついているが
実際には子どもの気持ちは無視して、「子どもに自分の気持ちを理解してもらえない」とかいってる。
最初の医者で障害者のお墨付きがもらえないと医者をかえる。
発達障害を口実に躾を放棄し、自分に家族や地域や同情を集めたがる。思うように集まらないと悲観・激高。
保険金目当てに殺されたあの子なんか、朝は母親が自称病気で
起きないから一人で学校行ってたわけだし、尻まで拭かせられてて
あきらかに「つくられた障害者」だろ…。
411 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 08:04:16 ID:+ZT0OEay0
412 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 08:06:33 ID:TJZRgcW5O
>>409
自閉症、一人でも大変なのに二人ときたら…
自閉症、一人でも大変なのに二人ときたら…
414 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 08:08:47 ID:+ZT0OEay0
自閉症って、「暗くて自分の世界に閉じこもって心を開こうとしない人」という言葉のイメージとは
随分違って、はるかに次元の違う厄介さなんだよね。
随分違って、はるかに次元の違う厄介さなんだよね。
415 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 08:09:04 ID:STIt/iyS0
>>401
８～10歳ぐらいになってくるともう顕著になってくるけど
それ以前の年齢となると、現在「自閉症」診断を下されている
ケースの中にはちょっと微妙なケースも多い。
だが、自閉症の診断下さないよりも下したほうがあとで
何かあったときに責任云々いわれるリスク低いから、
医者は母親が自閉症診断に積極的なら、積極的に自閉症と診断するよ。
誤診でも別に手術するわけじゃないから無問題。
「ケースは様々で成長すれば良くなって普通の社会生活が
営めることもある」ので、実は最初から自閉症じゃなくても
「良くなってよかった」ですむし。
８～10歳ぐらいになってくるともう顕著になってくるけど
それ以前の年齢となると、現在「自閉症」診断を下されている
ケースの中にはちょっと微妙なケースも多い。
だが、自閉症の診断下さないよりも下したほうがあとで
何かあったときに責任云々いわれるリスク低いから、
医者は母親が自閉症診断に積極的なら、積極的に自閉症と診断するよ。
誤診でも別に手術するわけじゃないから無問題。
「ケースは様々で成長すれば良くなって普通の社会生活が
営めることもある」ので、実は最初から自閉症じゃなくても
「良くなってよかった」ですむし。
416 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 08:11:00 ID:+ZT0OEay0
418 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 08:13:36 ID:STIt/iyS0
「先天性」といっても、自閉症者の遺伝子に異常があることが指摘されている
だけで、実際に呈される社会性の欠如との関連は遺伝子では説明されていない。
そして少なくとも日本の医者が子どもに自閉症の診断下すのは遺伝子の検査までして下すわけじゃない。
幼児期以前なら「自閉症の特徴」は健常児にも見られることが多い。
だけで、実際に呈される社会性の欠如との関連は遺伝子では説明されていない。
そして少なくとも日本の医者が子どもに自閉症の診断下すのは遺伝子の検査までして下すわけじゃない。
幼児期以前なら「自閉症の特徴」は健常児にも見られることが多い。
419 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 08:14:07 ID:g9RY625+0
乳児期の酷い虐待により、自閉症とかの線はないのか？
この母親ならやりかねないだろ？
この母親ならやりかねないだろ？
420 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 08:17:20 ID:STIt/iyS0
421 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 08:17:55 ID:ugkFV5KV0
なんでそこまでこの母親を悪党にしたいのかﾜｶﾝﾈ。
殺人犯ってだけで充分ジャン。
裁判所も今回はちゃんと検証してこの結果みたいだし、なにそんなに頑張ってるの。
殺人犯ってだけで充分ジャン。
裁判所も今回はちゃんと検証してこの結果みたいだし、なにそんなに頑張ってるの。
422 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 08:18:03 ID:c4mBxJzcO
423 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 08:19:04 ID:V8mHyx1E0
424 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 08:19:49 ID:STIt/iyS0
父親不在ってのは、母子家庭という意味じゃなくて、
母親が夫に妻としても母としても女としても人間としても
関心を持たれていない（もしくはそう感じている）という意味ね。
こういうケースは夫も悪いとはいえ、母親自身が人格障害で
それなのに子どもを産んでしまって子育てのハードな状況で
余計人格がゆがみ、そういう自体を招いていることが多い。
母親が夫に妻としても母としても女としても人間としても
関心を持たれていない（もしくはそう感じている）という意味ね。
こういうケースは夫も悪いとはいえ、母親自身が人格障害で
それなのに子どもを産んでしまって子育てのハードな状況で
余計人格がゆがみ、そういう自体を招いていることが多い。
425 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 08:23:16 ID:jZ4hFCTKO
自閉症の原因で体内の水銀がどうのこうのって
話しが昔あったような…
話しが昔あったような…
426 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 08:24:10 ID:+ZT0OEay0
>>422
具体的に言えば、夫を中心に周囲が非協力的であったり無理解であったりしたら、
自閉症児の管理（子育てなんてもんじゃない）なんて絶対に無理。
母親は眠ることさえ出来ず、絶えず緊張して衰弱していくだけ。
具体的に言えば、夫を中心に周囲が非協力的であったり無理解であったりしたら、
自閉症児の管理（子育てなんてもんじゃない）なんて絶対に無理。
母親は眠ることさえ出来ず、絶えず緊張して衰弱していくだけ。
427 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 08:24:13 ID:8h2zCfez0
428 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 08:25:39 ID:+kjvwJ4hO
考えもなくセックスしてガキ作ってるからだろ。で、できたガキが障害者だと「不幸になる」だと？
だったらガキなんか作るな。アホか。
だったらガキなんか作るな。アホか。
430 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 08:27:29 ID:MWzLSBto0
母親が援交してたりタバコを吸ってたりすると子供が障害者になるんでしょ?
ということは自業自得では?
それに現世で人殺ししたら来世では自分が障害者になるらしいね
因果応報だね
世の中ってうまくできてる
ということは自業自得では?
それに現世で人殺ししたら来世では自分が障害者になるらしいね
因果応報だね
世の中ってうまくできてる
431 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 08:27:47 ID:+ZT0OEay0
432 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 08:28:16 ID:8h2zCfez0
433 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 08:29:39 ID:p6nKtznfO
>>428
自閉は生まれてから３年くらい育たないと障害があるとわからない障害。
高機能やアスペなんかは小学生くらいで診断つくこともある。
それぐらい外見からは判断できない障害。
だから生まれた時は普通だとおもってるんだよみんな。
自閉は生まれてから３年くらい育たないと障害があるとわからない障害。
高機能やアスペなんかは小学生くらいで診断つくこともある。
それぐらい外見からは判断できない障害。
だから生まれた時は普通だとおもってるんだよみんな。
434 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 08:31:28 ID:STIt/iyS0
>>427
しかし実際脳のCTで確かめてから「おたくのお子さんは
自閉症です」っていう医者はあまりいないよね。
普通はDSMの診断基準により行動から判断。
しかしその診断基準とやらを見ると幼児期なら健常児でも
「これはうちもする」ってのは多いはず。
しかし実際脳のCTで確かめてから「おたくのお子さんは
自閉症です」っていう医者はあまりいないよね。
普通はDSMの診断基準により行動から判断。
しかしその診断基準とやらを見ると幼児期なら健常児でも
「これはうちもする」ってのは多いはず。
435 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 08:33:12 ID:RcMYT3BkO
自閉症って治るの？
437 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 08:35:20 ID:kwLKqhlUO
自閉症の子にはたいした価値は無いので殺しても執行猶予ということでFA？
ｱﾝｶ間違えた
436は>>431-432
436は>>431-432
439 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 08:36:55 ID:STIt/iyS0
440 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 08:37:08 ID:p6nKtznfO
彼女一人でファビョるぐらい大変なのに、二人もおったら発狂の沙汰じゃないわｗ
執行猶予で世から離れた山郷でひっそり暮らすだけでも十分な刑量だよ。
執行猶予で世から離れた山郷でひっそり暮らすだけでも十分な刑量だよ。
443 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 08:39:25 ID:rV7ioKEu0
自分は親族に自閉症がいるので大変なのは分かってるつもりだが
知らない人に「分かれ」っていっても仕方ない話だと思う
犬猫にタマネギやっちゃいけないのを知らなかったおばあさんが、飼ってる犬にハンバーグ食わせて病気にしてしまった時に
「犬にタマネギやっちゃダメなのよ！なんでそんなことも知らないの！」ってヒス起こしてた隣のババーを思い出す
知らない人に「分かれ」っていっても仕方ない話だと思う
犬猫にタマネギやっちゃいけないのを知らなかったおばあさんが、飼ってる犬にハンバーグ食わせて病気にしてしまった時に
「犬にタマネギやっちゃダメなのよ！なんでそんなことも知らないの！」ってヒス起こしてた隣のババーを思い出す
444 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 08:41:34 ID:rMW18CFl0
子供ふたり殺してなお執行猶予がつくほどの悲惨な状況ってなんだろうか。
周囲が愚鈍というか、ものわかりが悪いと苦労するんだろうな。
にちゃんでおかしな奴がいてもブラウザ閉じれば済む話だけどね。
周囲が愚鈍というか、ものわかりが悪いと苦労するんだろうな。
にちゃんでおかしな奴がいてもブラウザ閉じれば済む話だけどね。
445 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 08:41:48 ID:DMyl0sKL0
この判決は，ニュースでほとんど取り上げられなかったなあ
いい問題提起になる事件なのになあ
いい問題提起になる事件なのになあ
446 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 08:42:16 ID:p6nKtznfO
ノイローゼにはなるよな
「かわいいという気持ちはなくなっていなかった」とかほざいてるうちは減刑しちゃダメでしょ。
子供を憎んでたって事を認めず、嘘ついて誤魔化してるんだから。
子供を憎んでたって事を認めず、嘘ついて誤魔化してるんだから。
450 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 08:49:07 ID:5CvCdx7YO
>>446
自閉症患者｢を｣殺しても執行猶予、自閉症患者｢が｣殺しても無罪
自閉症患者｢を｣殺しても執行猶予、自閉症患者｢が｣殺しても無罪
まあ次だ 次
452 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 08:52:19 ID:C9lPmXDSO
自閉、それも2人とか
まあキツかっただろうね
まあキツかっただろうね
453 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 08:54:20 ID:vS4bsYUo0
自閉症ってあうあうあーって言ってる奴？
454 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 08:54:28 ID:Lg9tbxBe0
>>391
>自閉症は先天性の脳障害だバカタレ。
いや、そうとも言えんぞ。
自閉症と一言で言っても幅広い。
確かに先天性脳障害の自閉症はあるが、それはハッキリと明らかにわかる。
しかし、 母親の対応不適による後天性自閉症もある。
この点を隠していたら、いつまで経っても自閉症の問題は解決せず、
世間からの自閉症児への憎しみが増すばかりにそろそろ気づけw
以後の説明は>>396がしてくれた。
後天性自閉症児の母親が異常者であることから目を逸らすな。
>>404
同意。自閉症児の母親は殺人者予備軍だからなw
裁判官が子殺しを支援してるよw
>>410
ほぼ同意。そのとおり。
ただ、放置プレイされた女という点には、女に騙されないように注意する必要がある。
元々、女が怠惰でズル賢く、それらを隠すために、
代理ミュンヒハウゼン症候群で誤魔化しているケースだ。
夫はそのことに気付き、女に注意や是正をするが､女はそれらを疎ましく思い(バラされるから)、
それらを拒否して「私は夫に放置されているの・・・ｼｸｼｸw」と装うケースがある。
>自閉症は先天性の脳障害だバカタレ。
いや、そうとも言えんぞ。
自閉症と一言で言っても幅広い。
確かに先天性脳障害の自閉症はあるが、それはハッキリと明らかにわかる。
しかし、 母親の対応不適による後天性自閉症もある。
この点を隠していたら、いつまで経っても自閉症の問題は解決せず、
世間からの自閉症児への憎しみが増すばかりにそろそろ気づけw
以後の説明は>>396がしてくれた。
後天性自閉症児の母親が異常者であることから目を逸らすな。
>>404
同意。自閉症児の母親は殺人者予備軍だからなw
裁判官が子殺しを支援してるよw
>>410
ほぼ同意。そのとおり。
ただ、放置プレイされた女という点には、女に騙されないように注意する必要がある。
元々、女が怠惰でズル賢く、それらを隠すために、
代理ミュンヒハウゼン症候群で誤魔化しているケースだ。
夫はそのことに気付き、女に注意や是正をするが､女はそれらを疎ましく思い(バラされるから)、
それらを拒否して「私は夫に放置されているの・・・ｼｸｼｸw」と装うケースがある。
455 ：名無し募集中。。。：2008/11/27(木) 08:55:21 ID:xnmJ8Xb2O
>448そもそも殺された二人は死に対して無理解つまり殺されたことすら分からないんではないか？と言う疑問があります。
俺は
『母さん若いんだからまだまだやり直せるよ俺より若いのに子供が二人も…』って言いたい
俺は
『母さん若いんだからまだまだやり直せるよ俺より若いのに子供が二人も…』って言いたい
456 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 08:57:10 ID:o/UeCG9xO
>>453
そんなレベルじゃない
そんなレベルじゃない
457 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 08:58:47 ID:p6nKtznfO
>>453
あうあうあーとセットの人もいる
あうあうあーとセットの人もいる
人権団体は、こういう時は全然騒がないから不思議だｗ
連中からしたら障害者の尊厳を踏みにじる
最凶行為＆判決だと思うが・・・
法治国家的に２人殺処分でも猶予＝容認。ってことでＯＫ？
連中からしたら障害者の尊厳を踏みにじる
最凶行為＆判決だと思うが・・・
法治国家的に２人殺処分でも猶予＝容認。ってことでＯＫ？
459 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 09:02:33 ID:9N5mKsGjO
子供と繋いだ手の感触を思い出す度に死にたくなるだろうな。
精神を病まなければ良いけど。
精神を病まなければ良いけど。
460 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 09:04:22 ID:Lg9tbxBe0
>>415
同意。
>>424
>母親自身が人格障害でそれなのに子どもを産んでしまって
>子育てのハードな状況で余計人格がゆがみ、そういう自体を招いていることが多い。
同意。後天性自閉症児の母親のほとんどがこのケースだと思う。
>>418
>幼児期以前なら「自閉症の特徴」は健常児にも見られることが多い。
そのとおりです。
あなたもお気づきでしたか。
ここを読んでいる人達も知っておいてほしい。
幼児期にはあるのですよ、「子供が自閉症になるかならないかの重大な別れ目」が。
ここで親が親としての資質を厳しく問われる場面に直面する。
この時、親が「子供を人として育てること」から逃げると子供は自閉症になる。
>>396
>子どもが思い通りにならないだけでイライラして躾る努力をしない
>自己中な親に自閉症にしたてられている子どもも増えている。
激しく同意。あなたはよく御存知だ。そのとおりだ。
特に、母親がスイーツ(笑)女である昨今、自閉症児は増える傾向にあると言えるだろう。
後天的自閉症児の原因はワガママで自己中心的でヒステリックな母親にある。
同意。
>>424
>母親自身が人格障害でそれなのに子どもを産んでしまって
>子育てのハードな状況で余計人格がゆがみ、そういう自体を招いていることが多い。
同意。後天性自閉症児の母親のほとんどがこのケースだと思う。
>>418
>幼児期以前なら「自閉症の特徴」は健常児にも見られることが多い。
そのとおりです。
あなたもお気づきでしたか。
ここを読んでいる人達も知っておいてほしい。
幼児期にはあるのですよ、「子供が自閉症になるかならないかの重大な別れ目」が。
ここで親が親としての資質を厳しく問われる場面に直面する。
この時、親が「子供を人として育てること」から逃げると子供は自閉症になる。
>>396
>子どもが思い通りにならないだけでイライラして躾る努力をしない
>自己中な親に自閉症にしたてられている子どもも増えている。
激しく同意。あなたはよく御存知だ。そのとおりだ。
特に、母親がスイーツ(笑)女である昨今、自閉症児は増える傾向にあると言えるだろう。
後天的自閉症児の原因はワガママで自己中心的でヒステリックな母親にある。
461 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 09:04:43 ID:e5zPRso9O
今なら言える
自閉と池沼って別物なの？
自閉と池沼って別物なの？
462 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 09:05:02 ID:STIt/iyS0
>>453
10歳ぐらいになるとばりばり顕著。立派な「基地外」に見える。
全校で1000人ぐらいいる小学校に１人そういうのがいたが
小学校中に名前が知れわたっていた。
特別学級すらない普通の小学校だったが、
当時は発達障害とかいう概念もあまりなかった。
ただ親の躾が悪いとか生育環境が悪いとかいう範囲からは
あきらかに大ズレだったのは感じた。
大の男の先生が取り押さえようとすると、先生も本人も
傷だらけになる感じ。
窓の外をふとみると、そいつが校庭を親や先生ともみ合いながら
ひきずられて咆吼しているのをよく見かけた。
10歳ぐらいになるとばりばり顕著。立派な「基地外」に見える。
全校で1000人ぐらいいる小学校に１人そういうのがいたが
小学校中に名前が知れわたっていた。
特別学級すらない普通の小学校だったが、
当時は発達障害とかいう概念もあまりなかった。
ただ親の躾が悪いとか生育環境が悪いとかいう範囲からは
あきらかに大ズレだったのは感じた。
大の男の先生が取り押さえようとすると、先生も本人も
傷だらけになる感じ。
窓の外をふとみると、そいつが校庭を親や先生ともみ合いながら
ひきずられて咆吼しているのをよく見かけた。
463 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 09:05:07 ID:vS4bsYUo0
>>456－457
チンパンジーみたいな感じ？
チンパンジーみたいな感じ？
464 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 09:06:53 ID:p6nKtznfO
>>461
重複してる自閉をカナーという
重複してる自閉をカナーという
465 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 09:07:55 ID:vS4bsYUo0
>>462
それ猛獣じゃん
それ猛獣じゃん
前の職場が医療関係で
よくこの手のお子さんを見たけど・・・お子さんって言うかもう成人してたけど
大人の男が大暴れして母さんが止めるのは無理だと思った。
よくこの手のお子さんを見たけど・・・お子さんって言うかもう成人してたけど
大人の男が大暴れして母さんが止めるのは無理だと思った。
467 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 09:09:37 ID:6Fft73+fO
>>444
周囲に知られたくなくて隠しちゃうって場合もあるからなあ…
二人かぁー。どの程度でどのタイプの自閉症だったんだろ
親戚にも一人いるけど、そりゃもう大変みたい。
薬飲んでいても時々暴れたりするし、特有の言動はあるし。
でも、親戚には殆どその話はしないんだよね
触れないでって雰囲気。
正直いつか心中しそうで怖いよ。
周囲に知られたくなくて隠しちゃうって場合もあるからなあ…
二人かぁー。どの程度でどのタイプの自閉症だったんだろ
親戚にも一人いるけど、そりゃもう大変みたい。
薬飲んでいても時々暴れたりするし、特有の言動はあるし。
でも、親戚には殆どその話はしないんだよね
触れないでって雰囲気。
正直いつか心中しそうで怖いよ。
468 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 09:10:20 ID:2uTADFt0O
福祉に怠慢な国家が殺人を推奨
469 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 09:10:25 ID:STIt/iyS0
>>465
うん。今どうなってるかな。
全校朝礼やってると、列の間を奇声を発しながら腕を意味もなく
振り回しながら駆け回るので、男の体育の先生が取り押さえに…
そしてどっかに連れてかれる…というのが普段のパターンだった。
お母さんしょっちゅう小学校に来てたのでよく見たけど、
高齢出産なのか苦労のせいか随分老けた人でおばあちゃんみたいに見えた。
うん。今どうなってるかな。
全校朝礼やってると、列の間を奇声を発しながら腕を意味もなく
振り回しながら駆け回るので、男の体育の先生が取り押さえに…
そしてどっかに連れてかれる…というのが普段のパターンだった。
お母さんしょっちゅう小学校に来てたのでよく見たけど、
高齢出産なのか苦労のせいか随分老けた人でおばあちゃんみたいに見えた。
470 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 09:10:27 ID:bj156sf50
>>453
日本で一般的にいわれる自閉症はカナータイプといって
知的障害を伴うタイプをさすことが多い
アスペルガーはまあ普通程度のIQがある（よく誤解があるが
決して全てのアスペルガーが高IQというわけではない）
あと、このスレにもたくさん湧いてるが、他人の言葉がうまく読み取れないわ
すぐそれで揉めるわという人、あやしいので医者に行ってきたほうがいい。
わざと読み取れないふりをするただの甘えん坊かまってちゃんならいいけどね。
日本で一般的にいわれる自閉症はカナータイプといって
知的障害を伴うタイプをさすことが多い
アスペルガーはまあ普通程度のIQがある（よく誤解があるが
決して全てのアスペルガーが高IQというわけではない）
あと、このスレにもたくさん湧いてるが、他人の言葉がうまく読み取れないわ
すぐそれで揉めるわという人、あやしいので医者に行ってきたほうがいい。
わざと読み取れないふりをするただの甘えん坊かまってちゃんならいいけどね。
471 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 09:11:00 ID:p6nKtznfO
472 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 09:11:56 ID:P0Ic3HXc0
もしかして父親も自閉気味というオチでは
473 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 09:13:21 ID:6Fft73+fO
474 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 09:14:50 ID:lQ5WhKIm0
475 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 09:16:07 ID:vS4bsYUo0
意志の疎通ができないってのはキツイね
育てる事が無意味に感じるだろうな
育てる事が無意味に感じるだろうな
476 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 09:16:52 ID:CCRs9SwM0
最低限、意志の疎通が図れれば良いんだが、その道が無理筋だと、きついネー。
477 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 09:17:51 ID:Lg9tbxBe0
>>399
>裁判官だってそれくらい分かって判決出しただろ。
バカだな、おまえw
裁判官なんて、何にもわかってないぞw
法廷での女の嘘泣きで情状酌量している。
裁判官なんてチョロイもんだ、と女は心の中で舌を出して笑っている。
なにせ、「車内での携帯電話を注意されただけで、
無実の男性を痴漢に仕立て上げる女性はいませんから！」
と法廷で宣言したバカ裁判官が実在するだろw
>>396
あなたは真実を言っている。
よくわかっている。
そして奴らは焦っている。
あなたが真実を暴露したからだ。
自閉症のカラクリがバレてしまう、と奴らは焦っている。
しかし、あなたの真実の暴露は、結果として多くの子供達を救うことになる。
私はあなたに感動した。
>>432
「アタシが働けず嫁にも行けないは母親のアンタの育て方が悪いからよ！」と
実家暮らしでホザいている「逝かず後家のスイーツ(笑)女」が一番多いんだぞw
>裁判官だってそれくらい分かって判決出しただろ。
バカだな、おまえw
裁判官なんて、何にもわかってないぞw
法廷での女の嘘泣きで情状酌量している。
裁判官なんてチョロイもんだ、と女は心の中で舌を出して笑っている。
なにせ、「車内での携帯電話を注意されただけで、
無実の男性を痴漢に仕立て上げる女性はいませんから！」
と法廷で宣言したバカ裁判官が実在するだろw
>>396
あなたは真実を言っている。
よくわかっている。
そして奴らは焦っている。
あなたが真実を暴露したからだ。
自閉症のカラクリがバレてしまう、と奴らは焦っている。
しかし、あなたの真実の暴露は、結果として多くの子供達を救うことになる。
私はあなたに感動した。
>>432
「アタシが働けず嫁にも行けないは母親のアンタの育て方が悪いからよ！」と
実家暮らしでホザいている「逝かず後家のスイーツ(笑)女」が一番多いんだぞw
478 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 09:18:08 ID:lQ5WhKIm0
>>467
暴れるのは、実は症状になる感覚異常によって
普通の生活の中にあるなんてことのない音がすごい嫌だったり
光がダメだったりするのを回りにわかってもらえなくてキレてる場合が多いよ。
その原因をさぐってやるほうが先だね。
暴れるのは、実は症状になる感覚異常によって
普通の生活の中にあるなんてことのない音がすごい嫌だったり
光がダメだったりするのを回りにわかってもらえなくてキレてる場合が多いよ。
その原因をさぐってやるほうが先だね。
479 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 09:19:19 ID:8h2zCfez0
>>459
自閉児は手をつないでくれないから心配するなｗ
自閉児は手をつないでくれないから心配するなｗ
480 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 09:19:53 ID:e5zPRso9O
自閉症は脳の病気で、こちらが何をしても無反応ってこと？
後天性自閉症って何ぞ
ｸﾞｸﾞってみたが、ゲーム脳ｗの人が提唱したトンデモ理論の付随情報しか見つけられない
ｸﾞｸﾞってみたが、ゲーム脳ｗの人が提唱したトンデモ理論の付随情報しか見つけられない
482 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 09:21:44 ID:2uTADFt0O
484 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 09:23:00 ID:otXaZGOc0
子が自閉圏だと親もそうだったりするみたいだからなぁ。
父親も高機能だったりしたのかな。
それじゃ母親はおかしくもなるだろう…
父親も高機能だったりしたのかな。
それじゃ母親はおかしくもなるだろう…
485 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 09:23:10 ID:Elq724pNO
二人の子供はどっちも自閉症なの？
３歳と５歳で、もう自閉症の判断されてたなんて、育て方に問題があるのでは？
３歳と５歳で、もう自閉症の判断されてたなんて、育て方に問題があるのでは？
486 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 09:23:11 ID:G1nPFvPeO
嫌な前例が出来たな
わたしならすべてを捨てて子供と生きること考えるかも
無理解な人間がそばにいると邪魔だろうし
殺すくらいなら挑戦してみるべき
無理解な人間がそばにいると邪魔だろうし
殺すくらいなら挑戦してみるべき
488 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 09:26:45 ID:5JK3WzzR0
数年前、親の暴力から弟守るために親殺した子の事件があったなぁ。
なんかそういうのと被るわ
なんかそういうのと被るわ
489 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 09:26:52 ID:rMRK+xGd0
>>454の理屈でいうとDQN一家にもれなく自閉症がいないとおかしいんだけど
そういう話はとんと聞かないなあ
さては自閉症がどんなものか見たことないな？
実際に接してみたら本質的な思考が違うことに驚くぞ
そういう話はとんと聞かないなあ
さては自閉症がどんなものか見たことないな？
実際に接してみたら本質的な思考が違うことに驚くぞ
同情ｗ
俺は殺された子供たちに同情するけどね
俺は殺された子供たちに同情するけどね
491 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 09:28:19 ID:MTcMGaqFO
障害がなくても反抗期には親も相当追い詰められる場合があるからねぇ
一生懸命なほど追い詰められる
一生懸命なほど追い詰められる
492 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 09:28:52 ID:8h2zCfez0
>>460
後天性自閉症児ったら、事故なんかで脳に障害が生じたケースの奴だろ。
後天性自閉症児ったら、事故なんかで脳に障害が生じたケースの奴だろ。
493 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 09:30:25 ID:Wx2TjTuQO
えーっと
風のガーデンの岳くんが自閉症だよね？
風のガーデンの岳くんが自閉症だよね？
494 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 09:31:05 ID:rMRK+xGd0
495 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 09:31:36 ID:Lg9tbxBe0
>>473
いや、君が自閉症という定義の広さを理解していないだけだw
>>474
おまえは全ての親が神様か仏様か天使か女神だと思っているのか？w
子供に一生にかかわる十字架を背負わせたいバカ親女もいるし、
自己利益のために子供を平気で殺す女なんて、その辺にゴロゴロいるだろ。
なんといっても、今の女は「スイーツ(笑)」だからな。マジで。
>>483
必死で父親非難に誘導かw
だから、「女はバカだ」と言われるのだよw
>>1
>判決などによると、泉被告は、１８年１１月６日、福山市の駐車場に止めた乗用車内で、
>２人の首を両手で絞めて窒息死させた。
もう、「このクソガキっ、死ねーーーーーーっ！！」って感がアリアリですねw
>一緒に死んだ方がいい」と殺害を決意した心境を話した。
で、結局、おまえ死んでねーじゃねーか。泉ひろみw
>「夫に助けを求めたが、『おまえの育て方が悪い』と言われた」「自閉症は障害
>なので薬をのませるものではないのに、母親に『のませろ』と言われ無理解だと思った」
>と孤立感を深めていった状況を話した
どうですか？ この女のこの責任転嫁ブリはw
この女は全てにおいて、こんな女なんですよ。自己中心的で無責任。
責任逃れで言い訳ばかりをしている女。
いや、君が自閉症という定義の広さを理解していないだけだw
>>474
おまえは全ての親が神様か仏様か天使か女神だと思っているのか？w
子供に一生にかかわる十字架を背負わせたいバカ親女もいるし、
自己利益のために子供を平気で殺す女なんて、その辺にゴロゴロいるだろ。
なんといっても、今の女は「スイーツ(笑)」だからな。マジで。
>>483
必死で父親非難に誘導かw
だから、「女はバカだ」と言われるのだよw
>>1
>判決などによると、泉被告は、１８年１１月６日、福山市の駐車場に止めた乗用車内で、
>２人の首を両手で絞めて窒息死させた。
もう、「このクソガキっ、死ねーーーーーーっ！！」って感がアリアリですねw
>一緒に死んだ方がいい」と殺害を決意した心境を話した。
で、結局、おまえ死んでねーじゃねーか。泉ひろみw
>「夫に助けを求めたが、『おまえの育て方が悪い』と言われた」「自閉症は障害
>なので薬をのませるものではないのに、母親に『のませろ』と言われ無理解だと思った」
>と孤立感を深めていった状況を話した
どうですか？ この女のこの責任転嫁ブリはw
この女は全てにおいて、こんな女なんですよ。自己中心的で無責任。
責任逃れで言い訳ばかりをしている女。
496 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 09:31:40 ID:8h2zCfez0
>>489
DQN一家が保健所に相談にいくかよｗ
DQN一家が保健所に相談にいくかよｗ
>>488
全然違うだろ
全然違うだろ
まぁ裁判官も自閉症みたいなもんだしな
500 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 09:39:08 ID:vFTGwiC50
この殺人鬼母親の背後をみると確かに同情を禁じえないが
人を二人も殺しておきながら執行猶予という判決はどう考えてもおかしい。
生活環境の厳しさゆえに人を殺してしまうなんて例は
今までだってたくさんあったはずなのに
何故母親が子供を殺した（しかも二人も）このケースは
執行猶予がつくのだろう？
誰にだって人を殺したり、犯罪を犯す時にはそれなりの理由があるはず。
こんな判決が出るのならば、その他の殺人犯罪にも執行猶予がでまくりじゃなきゃ変だ
この判決は法の下の平等に反するものだと思う。
人を二人も殺しておきながら執行猶予という判決はどう考えてもおかしい。
生活環境の厳しさゆえに人を殺してしまうなんて例は
今までだってたくさんあったはずなのに
何故母親が子供を殺した（しかも二人も）このケースは
執行猶予がつくのだろう？
誰にだって人を殺したり、犯罪を犯す時にはそれなりの理由があるはず。
こんな判決が出るのならば、その他の殺人犯罪にも執行猶予がでまくりじゃなきゃ変だ
この判決は法の下の平等に反するものだと思う。
501 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 09:40:32 ID:R4wSwNdGO
そういや、公園のトイレで子供を締め殺した母親の事件ってどうなったんだ？
創価信者で保険金目当だって分かった途端、ピタッと報道が止んだな。
創価信者で保険金目当だって分かった途端、ピタッと報道が止んだな。
>>486
社会保障費は減るぞ
社会保障費は減るぞ
503 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 09:45:07 ID:Lg9tbxBe0
>>489
>さては自閉症がどんなものか見たことないな？
あなたが見た自閉症の一種類で全てを決められても・・・w
>実際に接してみたら本質的な思考が違うことに驚くぞ
ここには同意。
>>492
違う。
母親によって自閉症にさせられるケースもあるのだ。
少しはスレを読め。
>>498
>まぁ裁判官も自閉症みたいなもんだしな
それは多分にあるぞ。
>さては自閉症がどんなものか見たことないな？
あなたが見た自閉症の一種類で全てを決められても・・・w
>実際に接してみたら本質的な思考が違うことに驚くぞ
ここには同意。
>>492
違う。
母親によって自閉症にさせられるケースもあるのだ。
少しはスレを読め。
>>498
>まぁ裁判官も自閉症みたいなもんだしな
それは多分にあるぞ。
これがまかり通れば自閉症のこども２人まで殺しても執行猶予がもらえるってことかw
505 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 09:48:30 ID:zw1JH8YT0
なんか必死に母親の育て方にしたい人がいるんですが、団塊？
それとも学歴詐称のブルーノ・ベッテルハイムの信者かい？
ベッテルハイムの施設は後継者がいなくって閉鎖だってな
それとも学歴詐称のブルーノ・ベッテルハイムの信者かい？
ベッテルハイムの施設は後継者がいなくって閉鎖だってな
506 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 09:50:36 ID:otXaZGOc0
507 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 09:50:45 ID:8h2zCfez0
>>503
うは～ ソースがスレかよｗ
うは～ ソースがスレかよｗ
508 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 09:50:53 ID:lQ5WhKIm0
まあ親の虐待によってＡＤＨＤ様の症状がでることは否定できないな
でも自閉症のそれとは圧倒的に異質なものだ
でも自閉症のそれとは圧倒的に異質なものだ
先天的自閉症と誰が作ったかわからない後天的自閉症とかいうものを
一緒くたに話すのはやめたほうがいいと思うよ
「自閉症」と「自閉症のような精神状態」っていうことでしょ
一緒くたに話すのはやめたほうがいいと思うよ
「自閉症」と「自閉症のような精神状態」っていうことでしょ
510 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 09:57:53 ID:AqDIJAelO
511 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 10:00:36 ID:Lg9tbxBe0
>>507
では聞くが、自閉症について全てが明確に医学的に解明されているのか？w
自閉症の定義も曖昧、自閉症の原因も曖昧、
自閉症の症例は１０００人いれば１０００の症例があると言われている。
自閉症とは、幅広い意味を包括的に呼ぶ総称だ。
それなのに、後天的なものを否定する人がいる。
後天的な自閉症を認めてしまうと、
自閉症の原因がダメな母親にあることが明確になってしまうので
自閉症には先天的なものしかないと言う暴論になる。
それでは、いつまで経っても子供を救えないぞ。
では聞くが、自閉症について全てが明確に医学的に解明されているのか？w
自閉症の定義も曖昧、自閉症の原因も曖昧、
自閉症の症例は１０００人いれば１０００の症例があると言われている。
自閉症とは、幅広い意味を包括的に呼ぶ総称だ。
それなのに、後天的なものを否定する人がいる。
後天的な自閉症を認めてしまうと、
自閉症の原因がダメな母親にあることが明確になってしまうので
自閉症には先天的なものしかないと言う暴論になる。
それでは、いつまで経っても子供を救えないぞ。
命を軽んじる判決と言わざるおえない
513 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 10:07:52 ID:8AXFe69b0
514 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 10:09:07 ID:otXaZGOc0
虐待、家庭不和などでどんな自閉圏の特徴が現れるというんだろう？
515 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 10:11:51 ID:vCgy+0EM0
>>484
自分もそれだと思う。
以前、ＮＨＫの自閉症児の特集で、この事件の父親とおぼしき人物が
顔をふせてインタビューにでてたけど(ほんのちょっとだけど)
自分の理解がたりなかったんです・・・なんていっているものの
なんか少し他人事のような、本当に心から反省しているように感じられなかったんで。
厄介払いできて、せいせいしている、というのが実際の気持ちなんじゃないかね。
育つにつれて、どんどん訳のわからなくなる息子たち、それに対して
なんの助けもしてくれず無神経なことを言い放つ夫や姑・・・
せめて、夫だけでも｢自分たちの子供なんだから、幸せに生きていけるよう
最大限のことをしてあげよう。いっしょに頑張ろう｣
と励ましてあげていれば、奥さんもここまで追い詰められることはなかっただろうに。
姑の知り合いの息子が自閉症だったらしいけど、まあ大変だったようだよ。
青年期になったとき去勢してしまったらしい。女の人をみると後をつけて
しまうので危険だからと。
今から30年ほど前のことだから、今はそういうことができるのかはしらないけど、
最初聞いたときは耳を疑ってしまったわ。
自分もそれだと思う。
以前、ＮＨＫの自閉症児の特集で、この事件の父親とおぼしき人物が
顔をふせてインタビューにでてたけど(ほんのちょっとだけど)
自分の理解がたりなかったんです・・・なんていっているものの
なんか少し他人事のような、本当に心から反省しているように感じられなかったんで。
厄介払いできて、せいせいしている、というのが実際の気持ちなんじゃないかね。
育つにつれて、どんどん訳のわからなくなる息子たち、それに対して
なんの助けもしてくれず無神経なことを言い放つ夫や姑・・・
せめて、夫だけでも｢自分たちの子供なんだから、幸せに生きていけるよう
最大限のことをしてあげよう。いっしょに頑張ろう｣
と励ましてあげていれば、奥さんもここまで追い詰められることはなかっただろうに。
姑の知り合いの息子が自閉症だったらしいけど、まあ大変だったようだよ。
青年期になったとき去勢してしまったらしい。女の人をみると後をつけて
しまうので危険だからと。
今から30年ほど前のことだから、今はそういうことができるのかはしらないけど、
最初聞いたときは耳を疑ってしまったわ。
517 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 10:12:43 ID:sjsPqh8X0
自閉症じゃなくても自閉的な人間相手にするだけでも十分大変だぞ？
このスレにも居座ってるようだがｗ
統計上、自閉には男が多い
自閉気味な男も同様
そして自閉ぎみな男と見合い結婚なんかしちゃうと嫁にかかるストレスはかなりのもの
そのうえ自閉を抱えてる家族は元からかなりのストレスを抱えている
そんな家族に嫁入りするんだからそりゃ嫁は大変だろうよ
何の支援も理解も受けられないなら嫁まで軽く精神を病んでしまっても不思議じゃないわ
ストレスを因子のひとつとして発症する病気は統合失調をはじめ沢山あるからさ
それに自閉気味の実親を持つと子も大変なんだよ
自閉気味の親は思い込みや自分ルールで子供を縛るが子供の事情や気持ちなんかを理解する気が全然ない
親子でも小さい時から会話はかみ合わないし共感もない家庭で育たなきゃならん
しかも親によっちゃスイッチが入るとわけが分からなくなっちゃう
すると子供は何故か自分を責めるんだな
それでも自閉気味の親は自分が感じたことを押し付けるか何の反応もないかで子供に話すだけムダと思わせてしまう
自閉気味の親が子供にかかるストレスもかなりのものだし生まれたときからずっとだから事態は深刻
今なら支援を受けられるけどちょっと前まではそうじゃなかった
昔はお見合いで対人スキルの低い人でも気の優しい女をあてがって結婚させちゃってたからこんな悲劇は沢山あったんじゃないの？
偏屈親父やガンコオヤジってのなかにはこういうのが結構いたんじゃないのかと
だいたい３０代の親ぐらいの世代までかね
でも今は恋愛結婚時代だから自閉気味の奴はそれを知られた上でないと結婚できないんでいい時代なのかもしれない
代わりといっちゃなんだが軽く自閉気味の奴が２ちゃんでやれ非婚主義だなんだとメンズリブ＝フェミの男版を叫んだりコピペしまくったりしてるけどネットだけで実害はないｗ
このスレでも暴れてるけどさ
コイツラはまだ軽いほうだがそれでもこういうのと結婚してしまうと女が最も求める共感ってものをずっと得られないんだな
想像してみろよｗ
コイツラとの結婚生活ってもんを
でもセックスは求められるし子供も産んでその子供も自閉ぎみだが愛情もあるとなるとなぁ
このスレにも居座ってるようだがｗ
統計上、自閉には男が多い
自閉気味な男も同様
そして自閉ぎみな男と見合い結婚なんかしちゃうと嫁にかかるストレスはかなりのもの
そのうえ自閉を抱えてる家族は元からかなりのストレスを抱えている
そんな家族に嫁入りするんだからそりゃ嫁は大変だろうよ
何の支援も理解も受けられないなら嫁まで軽く精神を病んでしまっても不思議じゃないわ
ストレスを因子のひとつとして発症する病気は統合失調をはじめ沢山あるからさ
それに自閉気味の実親を持つと子も大変なんだよ
自閉気味の親は思い込みや自分ルールで子供を縛るが子供の事情や気持ちなんかを理解する気が全然ない
親子でも小さい時から会話はかみ合わないし共感もない家庭で育たなきゃならん
しかも親によっちゃスイッチが入るとわけが分からなくなっちゃう
すると子供は何故か自分を責めるんだな
それでも自閉気味の親は自分が感じたことを押し付けるか何の反応もないかで子供に話すだけムダと思わせてしまう
自閉気味の親が子供にかかるストレスもかなりのものだし生まれたときからずっとだから事態は深刻
今なら支援を受けられるけどちょっと前まではそうじゃなかった
昔はお見合いで対人スキルの低い人でも気の優しい女をあてがって結婚させちゃってたからこんな悲劇は沢山あったんじゃないの？
偏屈親父やガンコオヤジってのなかにはこういうのが結構いたんじゃないのかと
だいたい３０代の親ぐらいの世代までかね
でも今は恋愛結婚時代だから自閉気味の奴はそれを知られた上でないと結婚できないんでいい時代なのかもしれない
代わりといっちゃなんだが軽く自閉気味の奴が２ちゃんでやれ非婚主義だなんだとメンズリブ＝フェミの男版を叫んだりコピペしまくったりしてるけどネットだけで実害はないｗ
このスレでも暴れてるけどさ
コイツラはまだ軽いほうだがそれでもこういうのと結婚してしまうと女が最も求める共感ってものをずっと得られないんだな
想像してみろよｗ
コイツラとの結婚生活ってもんを
でもセックスは求められるし子供も産んでその子供も自閉ぎみだが愛情もあるとなるとなぁ
518 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 10:13:09 ID:CZnoCK2G0
親の育て方で健常児が自閉症になったりするもんなの？
それって自閉症でなく鬱とかでなくて？
それって自閉症でなく鬱とかでなくて？
519 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 10:14:05 ID:GAvaoApkO
ぱしへろんだすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
520 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 10:15:03 ID:zw1JH8YT0
交通事故なんかで自閉症のような症状が出る場合があるけど、
それは高次脳機能障害って言いますね。それと勘違いしてる人いないかい？
それは高次脳機能障害って言いますね。それと勘違いしてる人いないかい？
521 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 10:15:49 ID:P8AJ1Osq0
男女厨が混じってるな・・
523 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 10:17:09 ID:Kd7NAEbn0
ここまでレインマンなし
524 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 10:17:51 ID:STIt/iyS0
>>485
> ３歳と５歳で、もう自閉症の判断されてたなんて、育て方に問題があるのでは？
自分もそう思うよ。とくに３歳は自閉症確定するには早すぎ。
もっと大きくならないと本当の「先天性」自閉症かどうかはわからん。
とりあえずこの年齢で母親が自閉症という診断欲しくてしょうがない様子だったら
自閉症と診断出してやるほうが低リスクだし。
別に自閉症と診断してもロボトミー手術するとかいう結果にもならないから
責任薄いしね。
> ３歳と５歳で、もう自閉症の判断されてたなんて、育て方に問題があるのでは？
自分もそう思うよ。とくに３歳は自閉症確定するには早すぎ。
もっと大きくならないと本当の「先天性」自閉症かどうかはわからん。
とりあえずこの年齢で母親が自閉症という診断欲しくてしょうがない様子だったら
自閉症と診断出してやるほうが低リスクだし。
別に自閉症と診断してもロボトミー手術するとかいう結果にもならないから
責任薄いしね。
525 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 10:18:03 ID:8h2zCfez0
>>511
http://www.autism.or.jp/
http://www.autism.jp/
http://jddnet.jp/
http://teacchken.com/
いろんな症状がでるということは、ある症状を自閉症ということには
ならない。その症状をなんとかしようということと、自閉症かどうかは
別の話。
http://www.autism.or.jp/
http://www.autism.jp/
http://jddnet.jp/
http://teacchken.com/
いろんな症状がでるということは、ある症状を自閉症ということには
ならない。その症状をなんとかしようということと、自閉症かどうかは
別の話。
526 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 10:20:14 ID:vCgy+0EM0
527 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 10:20:56 ID:x3Ck9Kb70
自閉症って外界に対するコミュニケーション障害だよ？
落ち着きがないとか注意散漫とか、躾が悪いんじゃないのと言われるような
そんなのは周辺事項であって、それがあるから自閉症なのではない。
対人間でいうなら、ボディランゲージとか目と目で通じあうとか声のトーンとか
顔の表情とか、あいまいなものが理解しづらい。
だから同じ言葉でも全く逆の意味合いで発せられる状況などは理解しにくい。
こんなのは虐待では起きない、むしろ常に人の顔色を窺うのが虐待児じゃないか。
落ち着きがないとか注意散漫とか、躾が悪いんじゃないのと言われるような
そんなのは周辺事項であって、それがあるから自閉症なのではない。
対人間でいうなら、ボディランゲージとか目と目で通じあうとか声のトーンとか
顔の表情とか、あいまいなものが理解しづらい。
だから同じ言葉でも全く逆の意味合いで発せられる状況などは理解しにくい。
こんなのは虐待では起きない、むしろ常に人の顔色を窺うのが虐待児じゃないか。
528 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 10:22:26 ID:STIt/iyS0
>>510
> 自閉症児は赤ちゃんの時に、
> 抱っこしにくいってことはあるみたい。
> 赤ちゃんがしがみついて来ないから。
くだらん…。しがみついてこない赤ん坊でも健常児は沢山いる。
そもそも首も据わらないうちにしがみつける赤ん坊なんていないし。
こういうのをいちいち信じてノイローゼになる母親が減りますように。
よくいわれる乳児期に授乳中に目が合わないのも健常児でも山とあるケース。
> 自閉症児は赤ちゃんの時に、
> 抱っこしにくいってことはあるみたい。
> 赤ちゃんがしがみついて来ないから。
くだらん…。しがみついてこない赤ん坊でも健常児は沢山いる。
そもそも首も据わらないうちにしがみつける赤ん坊なんていないし。
こういうのをいちいち信じてノイローゼになる母親が減りますように。
よくいわれる乳児期に授乳中に目が合わないのも健常児でも山とあるケース。
529 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 10:22:43 ID:zw1JH8YT0
>>523
20年前の映画だからな。マーキュリーライジングとかキューブとかギルバートグレイプとか出た？
20年前の映画だからな。マーキュリーライジングとかキューブとかギルバートグレイプとか出た？
530 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 10:23:58 ID:Lg9tbxBe0
531 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 10:27:51 ID:STIt/iyS0
>>526
２歳のレベルで自閉症診断は（自閉症を純粋に先天的なものと定義すれば）誤診多いと思う。
２歳ぐらいの年齢を対象につくられた方式を見ても、健常児でも単なる成長の個人差によって
いくらでもあるような事例がチェック事項に並んでいる。
もっとも誤診でも大きくなってまともになったら「社会適応できた自閉症のケース」扱いで
ごまかされてしまうんだろうけどね。
自閉症は避妊と同じで医療関係者でも政治的な意図で考えている人が多い主題。
２歳のレベルで自閉症診断は（自閉症を純粋に先天的なものと定義すれば）誤診多いと思う。
２歳ぐらいの年齢を対象につくられた方式を見ても、健常児でも単なる成長の個人差によって
いくらでもあるような事例がチェック事項に並んでいる。
もっとも誤診でも大きくなってまともになったら「社会適応できた自閉症のケース」扱いで
ごまかされてしまうんだろうけどね。
自閉症は避妊と同じで医療関係者でも政治的な意図で考えている人が多い主題。
532 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 10:27:52 ID:vCgy+0EM0
>>528
自閉症の理解がすすむことはよいことだけど、
ネット社会になって情報が氾濫するためか
親が自分の子供を自閉症でないかと気にするあまり
軽くノイローゼになっているケースも少なくないような。
友達もその例。
ノイローゼ状態になって、子供の一挙手一投足を監視するような
母親に育てられるのも、また不幸だね。
早期発見にこだわるのも良し悪しのような気がする。
自閉症の理解がすすむことはよいことだけど、
ネット社会になって情報が氾濫するためか
親が自分の子供を自閉症でないかと気にするあまり
軽くノイローゼになっているケースも少なくないような。
友達もその例。
ノイローゼ状態になって、子供の一挙手一投足を監視するような
母親に育てられるのも、また不幸だね。
早期発見にこだわるのも良し悪しのような気がする。
533 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 10:32:00 ID:AqDIJAelO
534 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 10:32:01 ID:otXaZGOc0
535 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 10:32:46 ID:vCgy+0EM0
>>531
まあ、そういうケースもあるかもしれないね。
ただ、うちの母親のママ友のお子さんは、かなり重度だったので
一歳代では明らかに他の子とは違っていて、傍目にも異常がわかる様子だったらしい。
このお母さんのお子さんも、そのレベルなのかもしれないと思ってね。
まあ、そういうケースもあるかもしれないね。
ただ、うちの母親のママ友のお子さんは、かなり重度だったので
一歳代では明らかに他の子とは違っていて、傍目にも異常がわかる様子だったらしい。
このお母さんのお子さんも、そのレベルなのかもしれないと思ってね。
536 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 10:32:48 ID:x3Ck9Kb70
>>530
一歳半健診で言葉が遅いと言葉の教室に通うよう指示されるんだよ
そこで定期的に観察される
ただ言葉が遅いだけの子なら視線や指差しなど言葉以前のコミュニケーション手段が取れるけど
コミュニケーションそのものに障害がある子はそれもないから
大体二歳くらいまでにほぼ確定する
アスペルガーなどは言葉そのものは機械的に覚えていて
むしろ単語数は豊富で
この段階ではひっかかりにくい
でもその豊富な語彙がコミュニケーションに有効に使えないところが
自閉圏といわれる所以
一歳半健診で言葉が遅いと言葉の教室に通うよう指示されるんだよ
そこで定期的に観察される
ただ言葉が遅いだけの子なら視線や指差しなど言葉以前のコミュニケーション手段が取れるけど
コミュニケーションそのものに障害がある子はそれもないから
大体二歳くらいまでにほぼ確定する
アスペルガーなどは言葉そのものは機械的に覚えていて
むしろ単語数は豊富で
この段階ではひっかかりにくい
でもその豊富な語彙がコミュニケーションに有効に使えないところが
自閉圏といわれる所以
537 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 10:33:20 ID:Z/S7A9bq0
キチガイは死んだ方が世のためだからこれでよし
ムショに入れても税金掛かるから出した方がいい
社会的負担が一番低い結論に持っていった裁判官は愛国者だな
ムショに入れても税金掛かるから出した方がいい
社会的負担が一番低い結論に持っていった裁判官は愛国者だな
538 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 10:33:32 ID:lQ5WhKIm0
>>531
早期療育にとりくむための便宜上という形でしょうね
早期療育にとりくむための便宜上という形でしょうね
539 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 10:33:34 ID:8h2zCfez0
無理解な夫と母親をもって、この人はとても苦しんだことと思うし、
大いに同情する。
けれどもこの量刑の場合、それを理由に減刑されるというのは少しおかしい気がする。
殺された子供たちの命の価値が差っぴかれているようで。
これが夫と母親を殺害したのだったら「あー減刑もやむなしだな」と思えるのだろうけど。
大いに同情する。
けれどもこの量刑の場合、それを理由に減刑されるというのは少しおかしい気がする。
殺された子供たちの命の価値が差っぴかれているようで。
これが夫と母親を殺害したのだったら「あー減刑もやむなしだな」と思えるのだろうけど。
541 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 10:36:30 ID:5i12pR4KO
ワタシ男だけど父親が悪い
自閉症の子は殺しても執行猶予ですかｗ 二人も殺しておいて執行猶予ｗ なんという人治主義、司法の崩壊
543 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 10:37:22 ID:wr6JJ84QO
544 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 10:37:42 ID:sjsPqh8X0
>>391
だいぶ前に母源病ってのをフェミニストが広めたんだよ
バブル時代ぐらいかね
自閉症やアトピーや喘息など当時原因がわからないとされていた病気は母子密着が原因で母親による囲い込みが大問題だって言い張ってたのさ
これを防止するには母親が共働きして子育て以外で人生を輝かせなくてはいけないって宣伝してた
無能でつまらない女だから子供に固執して子供を自閉症にまで追いやるのだと
専業主婦が子供を自閉症にするって奴さ
覚えてる人いるかな
これに親子関係でつまずいた人格障害あたりがえらく共感しちゃったおかげで母源病ってプロパガンダが急速に広まった経緯がある
でも乳幼児期から専業主婦やってたのが原因で自閉症になるってのは無理があるのよ
医療関係者から批判を浴びることになっていったんだな
この気持ち悪いプロパガンダのおかげで母親達は随分自分を責めなきゃならなくなったしね
威勢よく母親を特に専業主婦を責めていたフェミニストも親や医療関係の批判を浴びてだんまりしていった
もうさすがに母源病いいだすフェミニストはいなくなったと思ったら>>420みたいな形で残ってたんだなｗ
なに？
後発性自閉症？
なんだそりゃｗ
＞ここを読んでいる人達も知っておいてほしい。
＞幼児期にはあるのですよ、「子供が自閉症になるかならないかの重大な別れ目」が。
＞ここで親が親としての資質を厳しく問われる場面に直面する。
＞この時、親が「子供を人として育てること」から逃げると子供は自閉症になる。
↑こんなの知らなくていいし信じなくていいからｗ
フェミニストが自閉症家族にやったことを俺は忘れるつもりはないからね
だいぶ前に母源病ってのをフェミニストが広めたんだよ
バブル時代ぐらいかね
自閉症やアトピーや喘息など当時原因がわからないとされていた病気は母子密着が原因で母親による囲い込みが大問題だって言い張ってたのさ
これを防止するには母親が共働きして子育て以外で人生を輝かせなくてはいけないって宣伝してた
無能でつまらない女だから子供に固執して子供を自閉症にまで追いやるのだと
専業主婦が子供を自閉症にするって奴さ
覚えてる人いるかな
これに親子関係でつまずいた人格障害あたりがえらく共感しちゃったおかげで母源病ってプロパガンダが急速に広まった経緯がある
でも乳幼児期から専業主婦やってたのが原因で自閉症になるってのは無理があるのよ
医療関係者から批判を浴びることになっていったんだな
この気持ち悪いプロパガンダのおかげで母親達は随分自分を責めなきゃならなくなったしね
威勢よく母親を特に専業主婦を責めていたフェミニストも親や医療関係の批判を浴びてだんまりしていった
もうさすがに母源病いいだすフェミニストはいなくなったと思ったら>>420みたいな形で残ってたんだなｗ
なに？
後発性自閉症？
なんだそりゃｗ
＞ここを読んでいる人達も知っておいてほしい。
＞幼児期にはあるのですよ、「子供が自閉症になるかならないかの重大な別れ目」が。
＞ここで親が親としての資質を厳しく問われる場面に直面する。
＞この時、親が「子供を人として育てること」から逃げると子供は自閉症になる。
↑こんなの知らなくていいし信じなくていいからｗ
フェミニストが自閉症家族にやったことを俺は忘れるつもりはないからね
545 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 10:40:18 ID:VraTJrtzO
昔、重金属汚染と自閉症が関係する、治療に体内のミネラルを排出する、
みたいなテレビ見た。二人ともって遺伝要素か、そうでなければ
何か共通の外的要因でもあるんじゃないの？
みたいなテレビ見た。二人ともって遺伝要素か、そうでなければ
何か共通の外的要因でもあるんじゃないの？
546 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 10:41:02 ID:STIt/iyS0
547 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 10:44:11 ID:sjsPqh8X0
>>546
んなわけないだろ
いいわけしても過去は消えないからさ
それに現代日本で広まり活動しているフェミニズムは女を正当化するものでも女を守るものでもない
女性参政権などを求めたリベラルフェミニズムはもう日本では必要のないものだから
んなわけないだろ
いいわけしても過去は消えないからさ
それに現代日本で広まり活動しているフェミニズムは女を正当化するものでも女を守るものでもない
女性参政権などを求めたリベラルフェミニズムはもう日本では必要のないものだから
548 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 10:44:26 ID:zw1JH8YT0
>>545
それTBS謝罪してたぞ。だから困るんだよなテレビはよ。
それTBS謝罪してたぞ。だから困るんだよなテレビはよ。
549 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 10:47:15 ID:WCmYMHlKO
この判決が通ったら、自閉症が生まれたらすぐ殺せるな
これはいいことかな
これはいいことかな
550 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 10:48:53 ID:Kd7NAEbn0
551 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 10:50:06 ID:zw1JH8YT0
>>550
してない
してない
552 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 10:50:14 ID:STIt/iyS0
>>547
「フェミニズム」の意味がわかってる？
この判決なんかは典型的なフェミ推奨の判決だよね。
昔のフェミと今のフェミが違うのは
「（既存の男性中心主義ファロス中心主義の）解体理論」だったのが
「（新しい）構築理論」になってきてるだけで女性主義という基本はかわってない。
「フェミニズム」の意味がわかってる？
この判決なんかは典型的なフェミ推奨の判決だよね。
昔のフェミと今のフェミが違うのは
「（既存の男性中心主義ファロス中心主義の）解体理論」だったのが
「（新しい）構築理論」になってきてるだけで女性主義という基本はかわってない。
553 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 10:52:30 ID:STIt/iyS0
>>550
母原病の提唱者は久徳とかいうおっさんだよ。
それにしても反論できなくなると相手かまわずフェミ呼ばわりすれば
印象操作できると思うのは愚かだよ。
だって、あきらかに>>1の判決のほうがフェミだもん。
母原病の提唱者は久徳とかいうおっさんだよ。
それにしても反論できなくなると相手かまわずフェミ呼ばわりすれば
印象操作できると思うのは愚かだよ。
だって、あきらかに>>1の判決のほうがフェミだもん。
554 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 10:54:28 ID:fPDRlpFF0
自閉症って何？
自閉症の原因は何なの？
自閉症児を授かる可能性があるＤＮＡがあるってこと？
んなら、教えて欲しいよ
子供を作らない選択肢も出来るし
ここまで見てると
自閉症児を育てる事は
とてもとてもスゴク大変だということ
うんこを壁に塗りつけるとか
奇声をずっと発し続けるとか
もう想像を絶する・・・
自閉症の原因は何なの？
自閉症児を授かる可能性があるＤＮＡがあるってこと？
んなら、教えて欲しいよ
子供を作らない選択肢も出来るし
ここまで見てると
自閉症児を育てる事は
とてもとてもスゴク大変だということ
うんこを壁に塗りつけるとか
奇声をずっと発し続けるとか
もう想像を絶する・・・
555 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 10:56:25 ID:Kd7NAEbn0
>>553
ああ、ごめん間違えた。
Wikiより抜粋
上野の発言が問題になった例として、『マザコン少年の末路――女と男の未来』(1986) で 自閉症や、登校拒否（不登校）は母親の過保護が原因であるとしたものがある。
しかし自閉症は先天的早期脳障害によるもので環境が原因ではないというのが定説であり、上野は自閉症児を持つ親の会などから抗議を受けた。
この批判を受け、上野は批判を発した親に面会して全面的に謝罪した上で『マザコン少年の末路――増補版』を出版し、この全編を自己批判本とした上で旧版在庫の絶版処置を行っている。
ああ、ごめん間違えた。
Wikiより抜粋
上野の発言が問題になった例として、『マザコン少年の末路――女と男の未来』(1986) で 自閉症や、登校拒否（不登校）は母親の過保護が原因であるとしたものがある。
しかし自閉症は先天的早期脳障害によるもので環境が原因ではないというのが定説であり、上野は自閉症児を持つ親の会などから抗議を受けた。
この批判を受け、上野は批判を発した親に面会して全面的に謝罪した上で『マザコン少年の末路――増補版』を出版し、この全編を自己批判本とした上で旧版在庫の絶版処置を行っている。
557 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 10:59:27 ID:STIt/iyS0
>>555
でも抗議したのは「自閉症児を持つ親の会」でしょｗ
「自閉症は完全先天性！」は非常に政治的な立場なんだよ。
「自閉症児を持つ親の権利」のためのポリティック。
だって、医科学的には、パストゥール研究所かどっかで「どうやら自閉症は
遺伝子がおかしいみたい」という研究結果が出ただけで
「でもだからといって自閉症がこれで説明できるわけではない」なのに
それに全力でしがみついてるんだもん。
でも抗議したのは「自閉症児を持つ親の会」でしょｗ
「自閉症は完全先天性！」は非常に政治的な立場なんだよ。
「自閉症児を持つ親の権利」のためのポリティック。
だって、医科学的には、パストゥール研究所かどっかで「どうやら自閉症は
遺伝子がおかしいみたい」という研究結果が出ただけで
「でもだからといって自閉症がこれで説明できるわけではない」なのに
それに全力でしがみついてるんだもん。
558 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 11:03:09 ID:STIt/iyS0
それにそもそも上野がすぐ全面謝罪して、自己批判本だしたのも、
まさに「自閉症は（母）親のせい」というのがフェミ理論と矛盾するから
自己批判したわけだし。
もし「自閉症完全先天性説」がフェミだとすれば謝罪や自己批判なんてしないよ。
避妊と同じで、医学の立場でも、政治的な配慮を強いられて
アンチな研究をするのが難しい分野ってあるんだよ。
避妊なんかは国によっても違うよね。
日本の医者はデメリットや危険ばかり主張するし
欧米避妊先進国の医者はメリットばかり強調する。
まさに「自閉症は（母）親のせい」というのがフェミ理論と矛盾するから
自己批判したわけだし。
もし「自閉症完全先天性説」がフェミだとすれば謝罪や自己批判なんてしないよ。
避妊と同じで、医学の立場でも、政治的な配慮を強いられて
アンチな研究をするのが難しい分野ってあるんだよ。
避妊なんかは国によっても違うよね。
日本の医者はデメリットや危険ばかり主張するし
欧米避妊先進国の医者はメリットばかり強調する。
559 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 11:06:02 ID:courDmUk0
>>511 それなのに・・以降は間違ってる もっと勉強してから書きこめや
560 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 11:09:31 ID:Lg9tbxBe0
561 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 11:13:11 ID:Kd7NAEbn0
【調査】父親が40歳以上の新生児、自閉症になる確率は最大で6倍＝米研究チーム
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1157562667/
まあ、こんな調査結果もあるくらいだしね。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1157562667/
まあ、こんな調査結果もあるくらいだしね。
562 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 11:15:46 ID:CZnoCK2G0
563 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 11:16:39 ID:STIt/iyS0
>>561
やっぱり子どもは20代半ばくらいにつくるのが一番理想的なんだろうな。
友人が夫婦揃って小児科医だが、無理して25歳から立て続けに３人産んでたな。
旦那のほうがまだ国家試験があったり、本人は研修があったりで、
子どもは実家に預けっぱなしだったけど、それでも産むタイミングを逃すよりは賢かった。
やっぱり子どもは20代半ばくらいにつくるのが一番理想的なんだろうな。
友人が夫婦揃って小児科医だが、無理して25歳から立て続けに３人産んでたな。
旦那のほうがまだ国家試験があったり、本人は研修があったりで、
子どもは実家に預けっぱなしだったけど、それでも産むタイミングを逃すよりは賢かった。
症状の定義が広くて曖昧で、複数の遺伝子が関連してる。
案外、実際は全く異なる複数の疾病を混同しちゃってるんじゃなかろうか、とも思う。
例えば３つの要因 A/B/C が関係してる場合、以下７つの組み合わせがある。
1)Aのみ 2)Bのみ 3)Cのみ 4)AB 5)AC 6)BC 7)ABC
この場合、1) 4) 5) 7) は共通の因子 A があるんだが、 2) 3) 6) は 1) とは別の疾病と言える。
けど、7) を基準に考えると、2) 3) 6) は 7) と共通する要因を持つわけで、同じ疾病とも言える。
案外、実際は全く異なる複数の疾病を混同しちゃってるんじゃなかろうか、とも思う。
例えば３つの要因 A/B/C が関係してる場合、以下７つの組み合わせがある。
1)Aのみ 2)Bのみ 3)Cのみ 4)AB 5)AC 6)BC 7)ABC
この場合、1) 4) 5) 7) は共通の因子 A があるんだが、 2) 3) 6) は 1) とは別の疾病と言える。
けど、7) を基準に考えると、2) 3) 6) は 7) と共通する要因を持つわけで、同じ疾病とも言える。
565 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 11:17:28 ID:8KmYzVOE0
566 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 11:17:41 ID:zw1JH8YT0
>>554
autismでぐぐったら出てきたよ。リアル自閉症児らしい。
当方、外国語はからきしなので、何が書いてあるかはわからん。
でもおもちゃを一列に並べて遊んでるから本物だろう。
ttp://uk.youtube.com/watch?v=G7kHSOgauhg
autismでぐぐったら出てきたよ。リアル自閉症児らしい。
当方、外国語はからきしなので、何が書いてあるかはわからん。
でもおもちゃを一列に並べて遊んでるから本物だろう。
ttp://uk.youtube.com/watch?v=G7kHSOgauhg
567 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 11:19:19 ID:dHCXPA2aO
苦しみを独りで引き受け、社会に迷惑をかけないよう責任をとったんだから、懲役１年くらいで良いんじゃない？
無罪放免にしたら、自分を責め続けるだろうから、精神の救済として多少の刑罰はつけてやった方が良いだろう。
無罪放免にしたら、自分を責め続けるだろうから、精神の救済として多少の刑罰はつけてやった方が良いだろう。
568 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 11:22:59 ID:wZKhQKxZ0
それが全てかどうかはわからんけど、自閉症の遺伝要因は確実にあると思うぞ。
重度自閉の兄を持つ俺だが、ウチの親父の家系の精神異常者が多発してる。
母系は異常なし。
重度自閉の兄を持つ俺だが、ウチの親父の家系の精神異常者が多発してる。
母系は異常なし。
569 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 11:24:28 ID:AqDIJAelO
なにが原因なのか解明できないものだろうか?
いずれにしても、先天的な障害は
遺伝子にしろ育て方にしろ、
両親に原因があることが多いんだろうし、
本人達に理解して貰って協力して貰うのも難しいんだろうか。
いずれにしても、先天的な障害は
遺伝子にしろ育て方にしろ、
両親に原因があることが多いんだろうし、
本人達に理解して貰って協力して貰うのも難しいんだろうか。
570 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 11:24:56 ID:STIt/iyS0
>>566
４歳で（書き写しにしても）小文字であれだけ綺麗な字で書くのは
はっきりいってただの頭の良い子にしか見えなかったｗ
（ちなみに欧字圏は普通子どもは大文字から習い始める）
あれは自閉症でも高機能アスペルガーで将来天才くんなタイプでは？
４歳で（書き写しにしても）小文字であれだけ綺麗な字で書くのは
はっきりいってただの頭の良い子にしか見えなかったｗ
（ちなみに欧字圏は普通子どもは大文字から習い始める）
あれは自閉症でも高機能アスペルガーで将来天才くんなタイプでは？
571 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 11:27:56 ID:n3DkospA0
つまり自閉症は殺しておけということだな？
572 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 11:28:35 ID:wZKhQKxZ0
573 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 11:28:58 ID:nCdPSsTD0
むしろ刑が軽いほうがつらいだろ。自分がその立場ならそう思う。
574 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 11:31:37 ID:STIt/iyS0
575 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 11:34:13 ID:wZKhQKxZ0
>>574
本人がどう思ったかなんて知らないよ、兄のことで苦労する母親を見て育った弟の感想だ。
これは客観的視点だろ。
母はそういう事で俺に涙を見せたことはないけど、今それがどんだけ凄い事なのかわかるよ。
本人がどう思ったかなんて知らないよ、兄のことで苦労する母親を見て育った弟の感想だ。
これは客観的視点だろ。
母はそういう事で俺に涙を見せたことはないけど、今それがどんだけ凄い事なのかわかるよ。
576 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 11:35:19 ID:STIt/iyS0
youtubeでほかのautismのビデオも見たけど
乳幼児だとどのビデオ見ても「２歳だの３歳だの４歳では
どうみてもこれくらい普通では…？」としか思えないことばっかり。
乳幼児だとどのビデオ見ても「２歳だの３歳だの４歳では
どうみてもこれくらい普通では…？」としか思えないことばっかり。
577 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 11:41:12 ID:wZKhQKxZ0
>>574
当時は今のような情報化社会じゃないからね、「何かおかしい」とは思っても、長男で初子だから
それが自閉症だというのは３歳か４歳かでそう宣告されるまではわからなかったそうだよ。
後天性の自閉症があるかどうかはわからないけど、兄は間違いなく先天性だ。
当時は今のような情報化社会じゃないからね、「何かおかしい」とは思っても、長男で初子だから
それが自閉症だというのは３歳か４歳かでそう宣告されるまではわからなかったそうだよ。
後天性の自閉症があるかどうかはわからないけど、兄は間違いなく先天性だ。
578 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 11:42:10 ID:STIt/iyS0
これは５歳の「自閉症児」ね。
http://uk.youtube.com/watch?v=KqSGSMZfgNQ&feature=related
殺された５歳児は、完全に知性の欠落した野獣のようだったのか、
それともこんな感じだったのか…。
http://uk.youtube.com/watch?v=KqSGSMZfgNQ&feature=related
殺された５歳児は、完全に知性の欠落した野獣のようだったのか、
それともこんな感じだったのか…。
579 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 11:44:25 ID:STIt/iyS0
580 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 11:51:31 ID:8h2zCfez0
581 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 11:55:05 ID:wZKhQKxZ0
５歳の自閉症児の実際は知らない。
兄が５歳のとき俺２歳だし、覚えてない。
俺が物心付いたときは、兄は家中を走り回って何かを確認して回っては
決まった場所で奇声を上げて頭ばんばん叩きながら飛び跳ねてたり、
俺をベッドに引きずり込んで右足の親指に力の限り噛み付いたりしてた。
母はそれでも兄を人間として、俺の兄弟として扱ってたから、
俺も兄が家族であることには違和感はなかった。
兄が５歳のとき俺２歳だし、覚えてない。
俺が物心付いたときは、兄は家中を走り回って何かを確認して回っては
決まった場所で奇声を上げて頭ばんばん叩きながら飛び跳ねてたり、
俺をベッドに引きずり込んで右足の親指に力の限り噛み付いたりしてた。
母はそれでも兄を人間として、俺の兄弟として扱ってたから、
俺も兄が家族であることには違和感はなかった。
582 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 11:58:36 ID:STIt/iyS0
幼児のうちは健常児でも癇癪を起こして床転げ回ったりすることは
あるのでわかりにくいが、大きいとやっぱりわかりやすいね。
http://jp.youtube.com/watch?v=FDMMwG7RrFQ&feature=related
あるのでわかりにくいが、大きいとやっぱりわかりやすいね。
http://jp.youtube.com/watch?v=FDMMwG7RrFQ&feature=related
>>578
パニックや他害が酷かったのは弟だと書いてあった。
同じ病名がついたから将来を悲観したとかだったら不憫だ。
上が重度で下が軽い人は何人か知っているがわりとゆとりを持って育てているみたいだ。上に健常児がいる場合も孤立感はましみたい。
パニックや他害が酷かったのは弟だと書いてあった。
同じ病名がついたから将来を悲観したとかだったら不憫だ。
上が重度で下が軽い人は何人か知っているがわりとゆとりを持って育てているみたいだ。上に健常児がいる場合も孤立感はましみたい。
584 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 12:02:22 ID:STIt/iyS0
動物と同じで感情なんかないと書いている人がいたけど
自閉症（と診断された）子ども達のビデオ見ると、
そうは見えないがな。
お母さんに抱きついたり触ったりしている。
それともこういう例は誤診なの？
いずれにしても自分には殺せないわ。
自閉症（と診断された）子ども達のビデオ見ると、
そうは見えないがな。
お母さんに抱きついたり触ったりしている。
それともこういう例は誤診なの？
いずれにしても自分には殺せないわ。
585 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 12:06:10 ID:DqegrMurO
黒夢の歌に自閉症って曲があったな
586 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 12:06:18 ID:STIt/iyS0
587 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 12:10:54 ID:ZpeGn2QWO
俺、子供の時受けたカウンセリングで自閉症って診断されたことがあるわ
まかり間違ってたら殺されてたかもしれんのか・・・
まかり間違ってたら殺されてたかもしれんのか・・・
588 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 12:14:38 ID:wZKhQKxZ0
>>584
感情がないとか、それ自閉症も動物も知らない意見だな。
動物にも感情はあるし、自閉症児にも当然あるよ。
自分の知ってる何かに例えないと理解できないのはわからんでもないけど、
自閉症は自閉症なんだから、例え話は常に正確ではないよ。
現実を知ってほしいってのはまさにそういうことでしょ。
常識でははかれない非常識な状態なんだから、
そのものを知らないと理解は難しいと思う。
>>586
「この子らを殺してあたしも死のう」と思ったことが何度もあるはず。
二男の俺が普通に成長するのが嬉しかったと言ってたことがある。
孫の顔を見せてやりたいけど、結婚も出来ない親不孝な自分が恨めしいな。
感情がないとか、それ自閉症も動物も知らない意見だな。
動物にも感情はあるし、自閉症児にも当然あるよ。
自分の知ってる何かに例えないと理解できないのはわからんでもないけど、
自閉症は自閉症なんだから、例え話は常に正確ではないよ。
現実を知ってほしいってのはまさにそういうことでしょ。
常識でははかれない非常識な状態なんだから、
そのものを知らないと理解は難しいと思う。
>>586
「この子らを殺してあたしも死のう」と思ったことが何度もあるはず。
二男の俺が普通に成長するのが嬉しかったと言ってたことがある。
孫の顔を見せてやりたいけど、結婚も出来ない親不孝な自分が恨めしいな。
589 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 12:14:49 ID:zw1JH8YT0
590 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 12:16:31 ID:zzRDlguE0
591 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 12:16:54 ID:0MP3f3e30
ひとことに自閉症といっても千差万別なのも確か。
軽い自閉症の子と重い自閉症の子ではかなり印象も変わってくる。
自閉症って病名自体にも誤解を招きやすい問題が内在していると思われる。
軽い自閉症の子と重い自閉症の子ではかなり印象も変わってくる。
自閉症って病名自体にも誤解を招きやすい問題が内在していると思われる。
次の子も池沼だったら殺めるのかな…
593 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 12:20:55 ID:7LxrnkFv0
>>584
感情も愛情も完璧にあるよ。
ただ、自分（本人）以外に人としての感情愛情があることが想像できない
＝共感力の欠如
他人を物として見ているともちょっと違うかな。
逆に特定のモノに対してモノとは思えないくらいの強い愛着を持つから。
ところで>>582の子ども達は動きがおとなしいね。
テーブルの前に座ってる子、テーブルの上にある物をことごとく凪ぎ落とさないのが
不思議に見える。
感情も愛情も完璧にあるよ。
ただ、自分（本人）以外に人としての感情愛情があることが想像できない
＝共感力の欠如
他人を物として見ているともちょっと違うかな。
逆に特定のモノに対してモノとは思えないくらいの強い愛着を持つから。
ところで>>582の子ども達は動きがおとなしいね。
テーブルの前に座ってる子、テーブルの上にある物をことごとく凪ぎ落とさないのが
不思議に見える。
>>590
自閉症水銀説が流行？した時に
熊本県のデータをチェックした先生がいたけども
別に多いということはなかった模様
水銀原因なら熊本と新潟がヤバい筈なんだけどね
それからサリドマイド児は世間より自閉症が多い
神経系が発達する妊娠初期にサリドマイドに暴露されることで
脳の形成が妨げられるようだ
自閉症水銀説が流行？した時に
熊本県のデータをチェックした先生がいたけども
別に多いということはなかった模様
水銀原因なら熊本と新潟がヤバい筈なんだけどね
それからサリドマイド児は世間より自閉症が多い
神経系が発達する妊娠初期にサリドマイドに暴露されることで
脳の形成が妨げられるようだ
596 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 12:24:24 ID:7LxrnkFv0
597 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 12:29:35 ID:6Fft73+fO
598 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 12:32:40 ID:zzRDlguE0
二人とも自閉ってことは自閉って遺伝するんだね
くわばらくわばら
くわばらくわばら
600 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 12:34:45 ID:7LxrnkFv0
多動性は本当に目が離せない。
外では常に手が離せない、というか振り払おうとして脱臼することもある。
家では手の届く限りのものを引っ張り出す。
子どもの背の高さ以下には一切の物が置けない。
穴という穴に物を突っ込んでいく。
スプーン一本でも排水溝に放り込まれたらそこから劣化するから取り替え。
洗面やお風呂の排水溝は蓋をしてなければならない。
外では常に手が離せない、というか振り払おうとして脱臼することもある。
家では手の届く限りのものを引っ張り出す。
子どもの背の高さ以下には一切の物が置けない。
穴という穴に物を突っ込んでいく。
スプーン一本でも排水溝に放り込まれたらそこから劣化するから取り替え。
洗面やお風呂の排水溝は蓋をしてなければならない。
601 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 12:34:50 ID:wZKhQKxZ0
602 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 12:35:01 ID:8h2zCfez0
>>599
必ずということはない。双子でも一人は健常、一人は自閉というのがいる。
必ずということはない。双子でも一人は健常、一人は自閉というのがいる。
このごろこんな子供たちが異常に増えてきているように感じるのは
事実増えているのか？それともマスコミの報道過多のせいか？
事実増えているのか？それともマスコミの報道過多のせいか？
604 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 12:37:24 ID:a7L5BymnO
これって二人とも自閉症だったの？どんな確率だよ･･･自閉症って遺伝だっけ？
605 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 12:38:35 ID:7LxrnkFv0
606 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 12:39:05 ID:puV/Wp6SO
本当に女に甘いね、この国は
607 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 12:39:50 ID:Vqdm1rw70
母親の言い分
「同情するなら金をくれ」
「同情するなら金をくれ」
608 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 12:39:58 ID:wZKhQKxZ0
>>598
子供の段階では、そもそも「相手」という存在をうまく理解できてない気がする。
>>600
そういうのも千差万別だよね。
子猫のいる家は箱ティッシュを裏返すというのがあるけど、
自閉症だからってそんな決まった対策はない。
ウチの兄はとにかく食器を割るんだよ、それも必ず玄関で。
とっくに「自閉中年」だけど、このこだわりは未だにどうしようもない。
子供の段階では、そもそも「相手」という存在をうまく理解できてない気がする。
>>600
そういうのも千差万別だよね。
子猫のいる家は箱ティッシュを裏返すというのがあるけど、
自閉症だからってそんな決まった対策はない。
ウチの兄はとにかく食器を割るんだよ、それも必ず玄関で。
とっくに「自閉中年」だけど、このこだわりは未だにどうしようもない。
610 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 12:43:58 ID:s/KjAr4kO
611 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 12:44:29 ID:7LxrnkFv0
>>608
それでも２歳３歳でも友だちが泣いてたらヨシヨシしたりするから
確固たる「他人」でないにしてもそれなりの様子するでしょ。
お兄さんは玄関の床にちらばる食器のカケラに目くるめく美しさを
感じてるのかもしれないね。
それでも２歳３歳でも友だちが泣いてたらヨシヨシしたりするから
確固たる「他人」でないにしてもそれなりの様子するでしょ。
お兄さんは玄関の床にちらばる食器のカケラに目くるめく美しさを
感じてるのかもしれないね。
612 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 12:44:49 ID:VgILUzE9O
自閉症、殺して楽して、執行猶予
(字余り)
(字余り)
知的障害者の施設を何日間か通ったことがある。
ほとんどの人はこう言っちゃ悪いんだろうけど「大きい子供」って感じ。
文字通り知能が遅れていておっとりしている。
自制心が低い子供のような行動をする。
重度の人は精神的に不安定で自傷するような人もいたけど
他の人たちは、ダウン症の人も含めておおむね明るくて社交的。
何より子供のようってだけで基本的にこちらの予想するコミュニケーションが取れる。
けど俺は会ったことないんだけど自閉症は違うんだよなぁ。
典型的な部分では目を合わせることができない。
（だから自閉症の人とは「向き合う」ではなく「寄り添う」が良いとも言われる）
人の表情がわからず気持ちを共感的に理解できない。強烈なKY状態。
（小さい子供でも他人が「悲しそう」というのはわかるがそれができない）
一方で同じ事を延々と繰り返したり、異常なほどにこだわりが強い。
（モノが毎日同じ場所に配置されてないとパニックを起こしたり）
だからこの被告の苦しみは推して知るべしだが・・・
人二人殺して「懲役6年は重すぎ」ってことはないだろう・・・
ほとんどの人はこう言っちゃ悪いんだろうけど「大きい子供」って感じ。
文字通り知能が遅れていておっとりしている。
自制心が低い子供のような行動をする。
重度の人は精神的に不安定で自傷するような人もいたけど
他の人たちは、ダウン症の人も含めておおむね明るくて社交的。
何より子供のようってだけで基本的にこちらの予想するコミュニケーションが取れる。
けど俺は会ったことないんだけど自閉症は違うんだよなぁ。
典型的な部分では目を合わせることができない。
（だから自閉症の人とは「向き合う」ではなく「寄り添う」が良いとも言われる）
人の表情がわからず気持ちを共感的に理解できない。強烈なKY状態。
（小さい子供でも他人が「悲しそう」というのはわかるがそれができない）
一方で同じ事を延々と繰り返したり、異常なほどにこだわりが強い。
（モノが毎日同じ場所に配置されてないとパニックを起こしたり）
だからこの被告の苦しみは推して知るべしだが・・・
人二人殺して「懲役6年は重すぎ」ってことはないだろう・・・
614 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 12:48:31 ID:7LxrnkFv0
>>613
パニクってない時には「知的な顔つき」に見えることもあるんだよね。
パニクってない時には「知的な顔つき」に見えることもあるんだよね。
615 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 12:49:07 ID:6Fft73+fO
遺伝傾向はあるかもしれないと自分は思ってる
うちは、親戚内で他に学習障害が数人いるから。
>>600
文章にすると「落ち着きのない子供」「やんちゃな子供」もやりそうだけど
実際見ると、全く違うよね。とにかく「普通じゃない」ってのが一発でわかる
うちは、親戚内で他に学習障害が数人いるから。
>>600
文章にすると「落ち着きのない子供」「やんちゃな子供」もやりそうだけど
実際見ると、全く違うよね。とにかく「普通じゃない」ってのが一発でわかる
617 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 12:52:21 ID:7LxrnkFv0
>>615
健常のやんちゃな子活発な動きする子との決定的な違いは
物を触る時に普通の子は「一瞬の躊躇・どうしてやろうかとの構えや意思」があるけど
自閉症多動の子はそれがない。
目に入るやいなや手が出る。脳を通過してないという印象。
健常のやんちゃな子活発な動きする子との決定的な違いは
物を触る時に普通の子は「一瞬の躊躇・どうしてやろうかとの構えや意思」があるけど
自閉症多動の子はそれがない。
目に入るやいなや手が出る。脳を通過してないという印象。
618 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 12:52:50 ID:LzwWm9RR0
619 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 12:53:01 ID:otXaZGOc0
>>615
友達の子供が自閉っ子（と、友達は言う）で、色々話を聞いて「へー」と思ったのが
「小さい子に信号を教えたら、少し歩いて別の信号でも赤は止まる・青は進むと
わかるでしょ。でも自閉っ子は違うんだよね。
別の信号の前でもまた教えないとダメ。さっき教えたのと同じだよ、が通用しない。」
フレキシブルさが全くない、と言っていたな。
友達の子供が自閉っ子（と、友達は言う）で、色々話を聞いて「へー」と思ったのが
「小さい子に信号を教えたら、少し歩いて別の信号でも赤は止まる・青は進むと
わかるでしょ。でも自閉っ子は違うんだよね。
別の信号の前でもまた教えないとダメ。さっき教えたのと同じだよ、が通用しない。」
フレキシブルさが全くない、と言っていたな。
620 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 12:54:12 ID:wZKhQKxZ0
>>616
自閉症は昔からたくさんいるし。単に社会が情報化して見えるようになっただけじゃないかな。
ニュースや新聞の情報量がいかに小さくて偏ってるかはもうみんな良く知ってるでしょ、
以前はそれしか情報源がなかったわけで。
自閉症は昔からたくさんいるし。単に社会が情報化して見えるようになっただけじゃないかな。
ニュースや新聞の情報量がいかに小さくて偏ってるかはもうみんな良く知ってるでしょ、
以前はそれしか情報源がなかったわけで。
>>613
人の顔をみると
健常者は脳の扁桃体とか紡錘状回が活発化するが
ポケモン好きの自閉症っ子はポケモンを見ているときに
扁桃体とか紡錘状回が活発化していたというデータがある
勿論、その子は人をみても扁桃体が殆ど動かない
本質的に人の顔に反応できないのだから
顔の表情を読み取ってコミニュケーションってのは
ものすごく困難なのだろう
人の顔をみると
健常者は脳の扁桃体とか紡錘状回が活発化するが
ポケモン好きの自閉症っ子はポケモンを見ているときに
扁桃体とか紡錘状回が活発化していたというデータがある
勿論、その子は人をみても扁桃体が殆ど動かない
本質的に人の顔に反応できないのだから
顔の表情を読み取ってコミニュケーションってのは
ものすごく困難なのだろう
622 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 12:55:30 ID:7LxrnkFv0
623 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 12:57:16 ID:6Fft73+fO
>>603
昔は隠す人が多かったと思う
あと、ちょっと変、とか＜知恵遅れ＞とだけの認識で
わざわざ医者にかかったりすることもなかったんじゃない？
実際自分の親戚の場合、幼少のころは＜ただの落ち着きのない子供＞で片付けられてた
なにせ素人が得られる情報量が今と昔じゃ格段に違うからなぁ
昔は隠す人が多かったと思う
あと、ちょっと変、とか＜知恵遅れ＞とだけの認識で
わざわざ医者にかかったりすることもなかったんじゃない？
実際自分の親戚の場合、幼少のころは＜ただの落ち着きのない子供＞で片付けられてた
なにせ素人が得られる情報量が今と昔じゃ格段に違うからなぁ
>>603
自閉症は昔は「治らない病」だったから
子供さんが自閉症です、とは告知できなかった
今は自治体も療育手帳出してくれるし、
児童精神科もあるし
養護学校も特別支援施設もあるし
告知しても無責任っていわれないよねー
だからバンバン告知して早期療育に励んでもらう
と、臨床のお医者さんが書いた文章をみたことがある
自閉症は昔は「治らない病」だったから
子供さんが自閉症です、とは告知できなかった
今は自治体も療育手帳出してくれるし、
児童精神科もあるし
養護学校も特別支援施設もあるし
告知しても無責任っていわれないよねー
だからバンバン告知して早期療育に励んでもらう
と、臨床のお医者さんが書いた文章をみたことがある
625 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 12:58:27 ID:Ea6Eq/KmO
動画の破壊力たるや凄まじい。育て方ってぬかすアホがいなくなった。
あとID:wZKhQKxZ0のような兄弟児の意見かな。
あとID:wZKhQKxZ0のような兄弟児の意見かな。
626 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 12:59:25 ID:yK+HhtGdO
>>608
わずかな衝動が抑えられないということかな
健常者でも怒って皿割る人居るもんね
プラス思考では破壊はしないからストレス発散してるのかもしれない
スプーンを穴に入れるのはいたずら心だろうな
それで、症状が多動など限局的なのがADHDなのかな
わずかな衝動が抑えられないということかな
健常者でも怒って皿割る人居るもんね
プラス思考では破壊はしないからストレス発散してるのかもしれない
スプーンを穴に入れるのはいたずら心だろうな
それで、症状が多動など限局的なのがADHDなのかな
無罪放免でもいいと思う
この母親は十分苦しんだ
お疲れ様といいたい
この母親は十分苦しんだ
お疲れ様といいたい
628 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 13:02:18 ID:kJMQXKE4O
人格や知恵などが形を成すのは子供によって時期が異なる
それらが早く形成された程度で神童呼ばわり、遅いだけで知恵遅れ
殺害された子供も極端に遅れていただけかもしれない
それだけなら今回の事件は起きなかった
それらが早く形成された程度で神童呼ばわり、遅いだけで知恵遅れ
殺害された子供も極端に遅れていただけかもしれない
それだけなら今回の事件は起きなかった
629 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 13:03:20 ID:fkfo4rXb0
630 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 13:03:55 ID:Tsi3dnRS0
アスペの特徴
①勝ち負けに異常にこだわる （常に生と死や○か×かの極端な二択）
②性的なことで相手を罵倒するのが好き （性への異常な執着）
③相手を知的障害者や奇形児と罵倒する （生理的に苦痛などの一般的な感情の欠落）
④揚げ足 （自分では分析・考察ができないため周囲の言葉を借り「それはお前」とオウム返し）
⑤個人情報や姿・容姿への一方的な思い込み （「相手は○○であるから△△である」という決め付け）
⑥自分は常に被害者である （周囲が自分の意見を分かってくれないのは周囲が悪いという自己中心的な考え）
⑦粘着質 （少しでも気に入らない相手には徹底的な誹謗中傷を行う）
⑧感情的になると幼稚な言葉や短文での罵倒 （うんち、お漏らし、死ね、臭い等の言葉の連投）
①勝ち負けに異常にこだわる （常に生と死や○か×かの極端な二択）
②性的なことで相手を罵倒するのが好き （性への異常な執着）
③相手を知的障害者や奇形児と罵倒する （生理的に苦痛などの一般的な感情の欠落）
④揚げ足 （自分では分析・考察ができないため周囲の言葉を借り「それはお前」とオウム返し）
⑤個人情報や姿・容姿への一方的な思い込み （「相手は○○であるから△△である」という決め付け）
⑥自分は常に被害者である （周囲が自分の意見を分かってくれないのは周囲が悪いという自己中心的な考え）
⑦粘着質 （少しでも気に入らない相手には徹底的な誹謗中傷を行う）
⑧感情的になると幼稚な言葉や短文での罵倒 （うんち、お漏らし、死ね、臭い等の言葉の連投）
632 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 13:04:43 ID:7LxrnkFv0
>>626
自閉傾向ある子の親だけど
長年見てると割ったり壊したりは怒りやストレス発散ではない気がする。
表現しにくいけど物をどうにかすることで自分なりの世界を動かしてるようで
本人にとってはすごく素敵なファンタジーというのか陶酔の宇宙とでも言うような
ものがある印象。
自閉傾向ある子の親だけど
長年見てると割ったり壊したりは怒りやストレス発散ではない気がする。
表現しにくいけど物をどうにかすることで自分なりの世界を動かしてるようで
本人にとってはすごく素敵なファンタジーというのか陶酔の宇宙とでも言うような
ものがある印象。
633 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 13:05:58 ID:otXaZGOc0
634 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 13:07:05 ID:wZKhQKxZ0
>>626
怒ってるとか気に入らないとかじゃないんだよね、「こだわり」としか表現しようがない。
どこかに出かけるにしても必ずカップ麺とお菓子をひとつずつ買わなければならないとか、
いろんなこだわりがあるよ。それを全てちゃんと理解しないと付き添いも出来ない。
すべてのこだわりさえ満たしてあげれば穏やかだよ。
怒ってるとか気に入らないとかじゃないんだよね、「こだわり」としか表現しようがない。
どこかに出かけるにしても必ずカップ麺とお菓子をひとつずつ買わなければならないとか、
いろんなこだわりがあるよ。それを全てちゃんと理解しないと付き添いも出来ない。
すべてのこだわりさえ満たしてあげれば穏やかだよ。
635 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 13:07:06 ID:9rIpppxI0
お前ら普段から池沼はガキのうちに処分しとけ、とか言っちゃってるくせに
なにいい子ぶってるの？
なにいい子ぶってるの？
636 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 13:08:44 ID:Tsi3dnRS0
こういう番組で勘違いしてまた害児が生まれる（父系遺伝）
ハートをつなごう 発達障害第10弾
http://www.nhk.or.jp/heart-net/hearttv/
教育テレビ 8月20日（水）、21日（木）午後8時～8時29分
再放送 8月27日（水）、28日（木） 午後1時20分～1時49分
スタジオに4組の発達障害のあるご夫婦に集まっていただきました。発達障害のあるパートナーならではの魅力。
でも夫婦だからこそ許せない相手の行動。「特性」と言われてもナットクできない？！波瀾万丈の家庭生活を
乗り越えるための知恵とは？アスペルガーの館http://www.a-yakata.net/の親方さまも出演しちゃいます
中には今ご妊娠中のおなじみ夫婦が出演します。３８歳高齢出産の荒波に挑みます。夫４６歳 ←欠陥精子
（長男） 11歳（小学5年）、高機能自閉症
（二男） 10歳（小学4年）、ＡＤＨＤ、てんかん
（三男） 2008年9月誕生予定
ハートをつなごう 発達障害第10弾
http://www.nhk.or.jp/heart-net/hearttv/
教育テレビ 8月20日（水）、21日（木）午後8時～8時29分
再放送 8月27日（水）、28日（木） 午後1時20分～1時49分
スタジオに4組の発達障害のあるご夫婦に集まっていただきました。発達障害のあるパートナーならではの魅力。
でも夫婦だからこそ許せない相手の行動。「特性」と言われてもナットクできない？！波瀾万丈の家庭生活を
乗り越えるための知恵とは？アスペルガーの館http://www.a-yakata.net/の親方さまも出演しちゃいます
中には今ご妊娠中のおなじみ夫婦が出演します。３８歳高齢出産の荒波に挑みます。夫４６歳 ←欠陥精子
（長男） 11歳（小学5年）、高機能自閉症
（二男） 10歳（小学4年）、ＡＤＨＤ、てんかん
（三男） 2008年9月誕生予定
>>626
ストレス発散とかいたずら心、ってのも何か違う気がする。
自閉症児は「いたずらしてやろう＝人を困らせる楽しみ」と思って
問題行動をしているわけではないと思う。むしゃくしゃしてやった、とかでもない。
なんというか彼らにとってはスプーンを穴に入れることも
ステンレスボウルを床に落として回る様子を見つめることも
（↑を延々と繰り返す自閉症児の映像を見たことがある）
彼らなりに何か意味があるというか、彼らのこだわりとしか言いようがない。
ストレス発散とかいたずら心、ってのも何か違う気がする。
自閉症児は「いたずらしてやろう＝人を困らせる楽しみ」と思って
問題行動をしているわけではないと思う。むしゃくしゃしてやった、とかでもない。
なんというか彼らにとってはスプーンを穴に入れることも
ステンレスボウルを床に落として回る様子を見つめることも
（↑を延々と繰り返す自閉症児の映像を見たことがある）
彼らなりに何か意味があるというか、彼らのこだわりとしか言いようがない。
天才かもしれなかったのにねえ・・・低確率だが。。
640 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 13:12:15 ID:Tsi3dnRS0
＞俺は3人兄弟の長男(20)だが、次男（１６）がアスペで養護学校に通って
いたんだが4年位前に先生との相性が悪い事からのストレスで
風邪を引き以来ずっと家に引きこもり状態で学校側も充電休暇
とかって措置を取ってずっと休んだ状態で学校を卒業したことに
なったんだが、家では基本的にはじぶんの部屋でラジオを聞き
ながら犬みたいな叫びをしたり、注意したら逆上したりパニック
になったりしてそのことをずっとネチネチつぶやいたり、突然昔の
嫌な事思い出したりしてしかも、何月何日何時頃まで正確に記憶
している(嫌な事は特に）、おまけに三男（１５）は自閉症で言葉が全く
しゃべれないがなんとか養護学校には通っている。
障害のちの弟を2人も持っているモンだから長男である俺悲惨なモンで
友達を家に呼ぶことなどできる訳が無くおそらく彼女などとは無縁なの
だとあきらめているし小学3年の頃に自殺を考えた事もあるよ。
パブロンのＯＤ(1日24錠位）がもう1年以上続き その上酒が入らないと
寝付けない状態でウイスキーの角瓶が6日程度で空にな
るもんだからパブロン代や酒代が半端じゃないよ。
ホント周囲の普通の家庭や友人がうらやましいと思うし何なんだよって感じ
だ俺の人生を返せって思うよ・・・orz
いたんだが4年位前に先生との相性が悪い事からのストレスで
風邪を引き以来ずっと家に引きこもり状態で学校側も充電休暇
とかって措置を取ってずっと休んだ状態で学校を卒業したことに
なったんだが、家では基本的にはじぶんの部屋でラジオを聞き
ながら犬みたいな叫びをしたり、注意したら逆上したりパニック
になったりしてそのことをずっとネチネチつぶやいたり、突然昔の
嫌な事思い出したりしてしかも、何月何日何時頃まで正確に記憶
している(嫌な事は特に）、おまけに三男（１５）は自閉症で言葉が全く
しゃべれないがなんとか養護学校には通っている。
障害のちの弟を2人も持っているモンだから長男である俺悲惨なモンで
友達を家に呼ぶことなどできる訳が無くおそらく彼女などとは無縁なの
だとあきらめているし小学3年の頃に自殺を考えた事もあるよ。
パブロンのＯＤ(1日24錠位）がもう1年以上続き その上酒が入らないと
寝付けない状態でウイスキーの角瓶が6日程度で空にな
るもんだからパブロン代や酒代が半端じゃないよ。
ホント周囲の普通の家庭や友人がうらやましいと思うし何なんだよって感じ
だ俺の人生を返せって思うよ・・・orz
641 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 13:13:16 ID:wZKhQKxZ0
643 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 13:15:39 ID:aojGIhtp0
頭がイカレた人間の世話の大変さで言えば
ボケ老人>>>>>>>>>>>自閉症児、だろうな。
自閉症児はウンコ漏らさないからな。
だからボケた親を殺す子供に対しても執行猶予がつく事件が今後増えるだろう。
ただ、どちらもやるだけのことをやって追い詰められて殺害してしまった場合だけだ。
それを周囲が認めるかどうか。
介護者がどんな生活をしていたかは第三者が証言してくれる。
今回はそれが認められたから執行猶予がついただけのこと。
ここで母親を頭ごなしに叩くくらいしかできない想像力の無い
ヒキコモリやニートは、
母親が病になっただけですぐに殺しそうだ。
そんなのに執行猶予はつかないだろうね。
ボケ老人>>>>>>>>>>>自閉症児、だろうな。
自閉症児はウンコ漏らさないからな。
だからボケた親を殺す子供に対しても執行猶予がつく事件が今後増えるだろう。
ただ、どちらもやるだけのことをやって追い詰められて殺害してしまった場合だけだ。
それを周囲が認めるかどうか。
介護者がどんな生活をしていたかは第三者が証言してくれる。
今回はそれが認められたから執行猶予がついただけのこと。
ここで母親を頭ごなしに叩くくらいしかできない想像力の無い
ヒキコモリやニートは、
母親が病になっただけですぐに殺しそうだ。
そんなのに執行猶予はつかないだろうね。
644 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 13:15:41 ID:Tsi3dnRS0
753:マジレスさん
08/02/26 21:17:54 L4MQ4f1q
漏れの所属する大学のサークルに明らか発達障害の人がいて迷惑している。
自分の意見が通らないと机を蹴っ飛ばすし、会議中ずっと黙り込むことがある。挙句の果てにはセミナーで女の子にストーカーして参加禁止食らうし。
755:マジレスさん
08/03/02 11:47:58 5fTMU4h3
俺の知っている女子大生にも、意見が通らないと相手に対して暴言、あげくは脅迫までするアスペの子がいる
非常に迷惑だった
776:マジレスさん
08/03/13 11:21:18 RBp2Ozy0
>>773
同じです。実父が精神遅滞ぎりぎりセーフとしか思えないアスペ。
会社でも、社長に土下座を命じられたとか、
よくあれでサラリーマンやってられたな、というくらいの
空気の読めなさと他人の認識のなさ。
時代がよかったんだろうな。
主人と、今なら即刻クビだね、と頷きあっています。
ある学者が
父親がアスペでも、（仕事等で）自宅にいないので、あまり（家庭内では）問題にならない、
などとほざいていたが、冗談じゃない。
パニックを起こして何度本気で殴られたことか。
学者も、目・耳学問なんだな、と実感しました。
私の心の中では、もはや父親は死んだことになっています。
残念ながら、わたしはアスペと診断されました。
遺伝しなかったって、うらやましいです。
08/02/26 21:17:54 L4MQ4f1q
漏れの所属する大学のサークルに明らか発達障害の人がいて迷惑している。
自分の意見が通らないと机を蹴っ飛ばすし、会議中ずっと黙り込むことがある。挙句の果てにはセミナーで女の子にストーカーして参加禁止食らうし。
755:マジレスさん
08/03/02 11:47:58 5fTMU4h3
俺の知っている女子大生にも、意見が通らないと相手に対して暴言、あげくは脅迫までするアスペの子がいる
非常に迷惑だった
776:マジレスさん
08/03/13 11:21:18 RBp2Ozy0
>>773
同じです。実父が精神遅滞ぎりぎりセーフとしか思えないアスペ。
会社でも、社長に土下座を命じられたとか、
よくあれでサラリーマンやってられたな、というくらいの
空気の読めなさと他人の認識のなさ。
時代がよかったんだろうな。
主人と、今なら即刻クビだね、と頷きあっています。
ある学者が
父親がアスペでも、（仕事等で）自宅にいないので、あまり（家庭内では）問題にならない、
などとほざいていたが、冗談じゃない。
パニックを起こして何度本気で殴られたことか。
学者も、目・耳学問なんだな、と実感しました。
私の心の中では、もはや父親は死んだことになっています。
残念ながら、わたしはアスペと診断されました。
遺伝しなかったって、うらやましいです。
645 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 13:20:36 ID:Tsi3dnRS0
多動で落ち着きがなく幼稚園内を隅から隅まで走り回っていた。
手先が不器用で、工作などは「できない」と言って握りつぶす。
誕生会など大勢の人が集まる場面では平常心を失い走り回る。
小学校は、市立小学校の普通級へ入学する。問題性はさらに強まり、
クラスメイトを突き飛ばす、つばを吐きかける、クラスメイトの物を隠す、
クラスメイトの体に接触する（キス・抱きつきなど）、
クラスメイトにあからさまな嫌味を言って怒らせて楽しむといった行動が続く。
家庭でも、他の家族が不愉快に感じる行動をとっておもしろがるといった行動が目立つようになる。
４年生になると、学校では粗暴と物投げ・特定の女子へのストーカー的行動（つけ回し抱きしめる）、
家庭では興奮・粗暴・盗癖・悪口・器物破損などがさらに激しくなり、
家族は家庭でのケアに限界を感じた。クラスメイトが「できる」姿を見るといらいらしてしまう。
身長や体重などが自分よりも勝っていることにさえ腹を立てる。
また、被害者意識が強く攻撃的な言動には強く反応する。
手先が不器用で、工作などは「できない」と言って握りつぶす。
誕生会など大勢の人が集まる場面では平常心を失い走り回る。
小学校は、市立小学校の普通級へ入学する。問題性はさらに強まり、
クラスメイトを突き飛ばす、つばを吐きかける、クラスメイトの物を隠す、
クラスメイトの体に接触する（キス・抱きつきなど）、
クラスメイトにあからさまな嫌味を言って怒らせて楽しむといった行動が続く。
家庭でも、他の家族が不愉快に感じる行動をとっておもしろがるといった行動が目立つようになる。
４年生になると、学校では粗暴と物投げ・特定の女子へのストーカー的行動（つけ回し抱きしめる）、
家庭では興奮・粗暴・盗癖・悪口・器物破損などがさらに激しくなり、
家族は家庭でのケアに限界を感じた。クラスメイトが「できる」姿を見るといらいらしてしまう。
身長や体重などが自分よりも勝っていることにさえ腹を立てる。
また、被害者意識が強く攻撃的な言動には強く反応する。
>>640
>突然昔の嫌な事思い出したりしてしかも、
>何月何日何時頃まで正確に記憶している
「フラッシュバック」？って言うんだっけな。
何か普通の人なら嫌なことでも時間と共にだんだん記憶が薄れて
その時の強烈な嫌な気持ちもだんだんと薄れていくものだけど
自閉症の人の中にはその「だんだん薄れていく」ってのが無くて
その時の嫌な気持ちがそっくりそのまま思い出されてしまうことがあるらしい。
自閉症の人は記憶力が異常に良かったりするけど
（稗田阿礼が自閉症だったという説もあるし）
単に「忘れる」ことができないだけなのかもな。
まぁそんな分析をしたところで>>640が楽になるわけでもないが・・・
なんというかやっぱ本当家族は大変なんだな
>突然昔の嫌な事思い出したりしてしかも、
>何月何日何時頃まで正確に記憶している
「フラッシュバック」？って言うんだっけな。
何か普通の人なら嫌なことでも時間と共にだんだん記憶が薄れて
その時の強烈な嫌な気持ちもだんだんと薄れていくものだけど
自閉症の人の中にはその「だんだん薄れていく」ってのが無くて
その時の嫌な気持ちがそっくりそのまま思い出されてしまうことがあるらしい。
自閉症の人は記憶力が異常に良かったりするけど
（稗田阿礼が自閉症だったという説もあるし）
単に「忘れる」ことができないだけなのかもな。
まぁそんな分析をしたところで>>640が楽になるわけでもないが・・・
なんというかやっぱ本当家族は大変なんだな
>>644
人格障害（精神疾患）とアスぺ間違えてない？
人格障害（精神疾患）とアスぺ間違えてない？
おっと、コピペに語りかけてしまった。
650 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 13:25:59 ID:Tsi3dnRS0
・ クラスメイトへの攻撃が頻発した。少しでも気に入らないことがあると、
たたき、けり、頭突き、髪引きとかなり執拗であった。
くわえて、仲裁に入る支援員に対しても同様の行為が見られた。
・ 支援員と個別に過ごしていてもクラスメイトの存在が常に気になり、
集団に吸い寄せられるように乗っていくことが多かった。
クラスメイトに対して一方的かつ執拗に声をかけ、体を摺り寄せていく。
クラスメイトを怒らせ反感を買う。この繰り返しであった。
・ 教科学習が得意であり、自慢の種である。クラスメイトに掛け算を披露してみせて、
「習ったことある？」とダイレクトに聞く。「ない」と答えた相手に対して、
ストレートに「ぼくのほうが、頭がいい」と言う。
・ 野球をやってうまくボールが打てないと、ボールに対して真剣に怒る。
また、転ぶと床に対して真剣に怒る。洋服のボタンを掛け違えると、ボタンに対して真剣に怒る。
「だましたー」のフレーズも、あらゆる場面で聞かれる。
散歩中にふいに車が通ると「だましたー」と叫ぶ。コンビニエンスストアへの買い物の途中、
踏切を渡ろうとして遮断機が下りてくると「だましたー」と叫ぶ。
・ お金はこだわりの対象のようである。初対面の人にも過剰なまでに
しつこく「税金ちょうだい」と声をかけてまわり、紙で作った「貯金箱」を
差し出す。屋外に出ると、自動販売機のまわりなどを執着して探す。
たたき、けり、頭突き、髪引きとかなり執拗であった。
くわえて、仲裁に入る支援員に対しても同様の行為が見られた。
・ 支援員と個別に過ごしていてもクラスメイトの存在が常に気になり、
集団に吸い寄せられるように乗っていくことが多かった。
クラスメイトに対して一方的かつ執拗に声をかけ、体を摺り寄せていく。
クラスメイトを怒らせ反感を買う。この繰り返しであった。
・ 教科学習が得意であり、自慢の種である。クラスメイトに掛け算を披露してみせて、
「習ったことある？」とダイレクトに聞く。「ない」と答えた相手に対して、
ストレートに「ぼくのほうが、頭がいい」と言う。
・ 野球をやってうまくボールが打てないと、ボールに対して真剣に怒る。
また、転ぶと床に対して真剣に怒る。洋服のボタンを掛け違えると、ボタンに対して真剣に怒る。
「だましたー」のフレーズも、あらゆる場面で聞かれる。
散歩中にふいに車が通ると「だましたー」と叫ぶ。コンビニエンスストアへの買い物の途中、
踏切を渡ろうとして遮断機が下りてくると「だましたー」と叫ぶ。
・ お金はこだわりの対象のようである。初対面の人にも過剰なまでに
しつこく「税金ちょうだい」と声をかけてまわり、紙で作った「貯金箱」を
差し出す。屋外に出ると、自動販売機のまわりなどを執着して探す。
ID:Tsi3dnRS0
自閉の典型的な症状と、個人の性格がごっちゃになってる。
自閉の典型的な症状と、個人の性格がごっちゃになってる。
652 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 13:36:22 ID:Tsi3dnRS0
4 ：名無しの心子知らず[sage]：2008/03/10(月) 14:00:30 ID:noF1hMUR
害児に左耳を血が出る程噛まれた、小2のウチの息子。
相手の親に共産党のバックが無ければ、ガッツリやってやるのに…。
なんなの？アイツら
6 ：名無しの心子知らず[sage]：2008/03/10(月) 14:39:34 ID:Am1Z8u/T
>>4
でたー共産党！
息子幼稚園の時、害児同級生のバックにもいたわ…
害児、息子の手を持ちグルグル振り回し、壁に顔強打。顔半分が擦り傷と痣に…
そんな様子知ってるのに園も強く言えないって感じで。
息子はモデルや子役をやってたのですが、そのせいで撮影一本モデル差し替えに。
毎日暴力ふるわれ、ケガに怯え、害児親は強気だし。
幼稚園在籍しつつ近所の幼児教室に避難、大半は幼児教室で過ごしました…
なんでうちが幼稚園追われてるのさ
20 ：名無しの心子知らず[sage]：2008/03/11(火) 08:54:31 ID:WF7Ulrj7
そういえば、近所にいた発達障害の男の子、
他害は我慢できないほどには酷くなかったんだけど、
引っ越した先で火事を起こした。
火遊びしてて、神社を丸焼けにしたらしい。運良くケガ人も出なかった。
もう何年も前の話だけど、「引っ越してくれてよかった！！」
とみんなで胸をなでおろしたよ。
64 ：名無しの心子知らず[sage]：2008/03/12(水) 22:43:38 ID:sQ6CjPcx
まあ、実際普通の神経持った親ならおかしくなっちゃうと思うよ。
クラスのｱｽﾍﾟ児のお母さんはごく普通の常識的な人だったけど
子供が他害ありのタイプだったので、神経すり減らして被害者に謝りまくり
途中から、鬱やらパニックやら、すっかりメンヘラになってしまった
もう子供が暴れても、親には伝えない方針に変わったらしい。
親の自殺未遂や離婚騒動に発展して、子供が精神的に動揺し
余計に他害が酷くなるから。
害児に左耳を血が出る程噛まれた、小2のウチの息子。
相手の親に共産党のバックが無ければ、ガッツリやってやるのに…。
なんなの？アイツら
6 ：名無しの心子知らず[sage]：2008/03/10(月) 14:39:34 ID:Am1Z8u/T
>>4
でたー共産党！
息子幼稚園の時、害児同級生のバックにもいたわ…
害児、息子の手を持ちグルグル振り回し、壁に顔強打。顔半分が擦り傷と痣に…
そんな様子知ってるのに園も強く言えないって感じで。
息子はモデルや子役をやってたのですが、そのせいで撮影一本モデル差し替えに。
毎日暴力ふるわれ、ケガに怯え、害児親は強気だし。
幼稚園在籍しつつ近所の幼児教室に避難、大半は幼児教室で過ごしました…
なんでうちが幼稚園追われてるのさ
20 ：名無しの心子知らず[sage]：2008/03/11(火) 08:54:31 ID:WF7Ulrj7
そういえば、近所にいた発達障害の男の子、
他害は我慢できないほどには酷くなかったんだけど、
引っ越した先で火事を起こした。
火遊びしてて、神社を丸焼けにしたらしい。運良くケガ人も出なかった。
もう何年も前の話だけど、「引っ越してくれてよかった！！」
とみんなで胸をなでおろしたよ。
64 ：名無しの心子知らず[sage]：2008/03/12(水) 22:43:38 ID:sQ6CjPcx
まあ、実際普通の神経持った親ならおかしくなっちゃうと思うよ。
クラスのｱｽﾍﾟ児のお母さんはごく普通の常識的な人だったけど
子供が他害ありのタイプだったので、神経すり減らして被害者に謝りまくり
途中から、鬱やらパニックやら、すっかりメンヘラになってしまった
もう子供が暴れても、親には伝えない方針に変わったらしい。
親の自殺未遂や離婚騒動に発展して、子供が精神的に動揺し
余計に他害が酷くなるから。
653 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 13:44:41 ID:Tsi3dnRS0
「他の保護者の財布から１００円を奪い、返すよう促されて
“貯金をするのだからいやだ”と大暴れになる」
「診療室に入り込み看護師の方々に対して“危ない？”“不幸？”と
言いながら消毒液を吹きかける」といったアクシデントも見られた。
積極奇異的な対人関係を示す高機能自閉症。小学３年生で多動、多弁。
初対面の人に一方的に話しかけてまわり、その話題は自己中心的、
かつ、次から次へと転導する。電車に乗るときに行列ができていると
「ぼくが一番じゃない。」と言って怒る。電車が込んでいて座れないと
まわりの乗客に対して「こいつらのせいだ。」と大声をあげる。
注意が容易に転導するため、繁華街を歩いているとあちらこちらと
気になるものが多く、吸い寄せられていった。１２月下旬のある日、
クラスメイトの悪口を言って反撃を食らい、イライラしたＡさんは逆上して
支援員に殴りかかった。それに対してクラスメイト全員から一斉に非難を浴びた。
“貯金をするのだからいやだ”と大暴れになる」
「診療室に入り込み看護師の方々に対して“危ない？”“不幸？”と
言いながら消毒液を吹きかける」といったアクシデントも見られた。
積極奇異的な対人関係を示す高機能自閉症。小学３年生で多動、多弁。
初対面の人に一方的に話しかけてまわり、その話題は自己中心的、
かつ、次から次へと転導する。電車に乗るときに行列ができていると
「ぼくが一番じゃない。」と言って怒る。電車が込んでいて座れないと
まわりの乗客に対して「こいつらのせいだ。」と大声をあげる。
注意が容易に転導するため、繁華街を歩いているとあちらこちらと
気になるものが多く、吸い寄せられていった。１２月下旬のある日、
クラスメイトの悪口を言って反撃を食らい、イライラしたＡさんは逆上して
支援員に殴りかかった。それに対してクラスメイト全員から一斉に非難を浴びた。
654 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 13:49:41 ID:wZKhQKxZ0
「こんなに酷い目にあった」ってのを貼りまくられても、
ああそうだろうな、そういうもんだもんなとしか思わなくて
悲しくせつない気持ちになる。
被害を受けた側はたまったもんじゃないのはよくわかるけど、
だからってそういうのをなくすことは出来ないし。
ああそうだろうな、そういうもんだもんなとしか思わなくて
悲しくせつない気持ちになる。
被害を受けた側はたまったもんじゃないのはよくわかるけど、
だからってそういうのをなくすことは出来ないし。
間引きしてください
656 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 13:52:41 ID:bxnIoh9o0
>>561
それは、「３０過ぎたら羊水腐る」と「40歳以上女の高齢出産は異常児が産まれる」という研究結果が
出たので、フェミが悔し紛れに出してきた対抗のインチキ調査だからw
「40歳以上女の高齢出産は異常児が産まれる」
これは正しい結果。
４０過ぎの卵子は残りカスだからね。
>>562
子供とじっくり向き合って子育てしないと永遠にわからない臨床だよ。
それは、「３０過ぎたら羊水腐る」と「40歳以上女の高齢出産は異常児が産まれる」という研究結果が
出たので、フェミが悔し紛れに出してきた対抗のインチキ調査だからw
「40歳以上女の高齢出産は異常児が産まれる」
これは正しい結果。
４０過ぎの卵子は残りカスだからね。
>>562
子供とじっくり向き合って子育てしないと永遠にわからない臨床だよ。
657 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 13:55:44 ID:wr6JJ84QO
>>598>>609
そもそも他の人が喜んでないのがわからない
例えば自閉症者を含む4人で遊んでいて、一人だけムスっとしていたとする
残りの二人はご機嫌斜めさんに頻繁に話し掛けたり、気をつかったりするのだが
自閉症者だけはそれを感じ取れず、いつもと同じ態度を取る
で、ご機嫌斜めさんが帰った後で定形二人が「なんか今日〇ちゃん感じ悪かった
よねぇ」「俺こんな気を使うのやだよ」
とか話しはじめて、その時点で初めて自閉症者が
この場所ってそんな空気だったんだ(°д°;)
と気が付く訳です
これはかなりIQの高いアスペでも頻繁にやらかす
理屈で理解しても感じ取れないというのは、そういう事
そもそも他の人が喜んでないのがわからない
例えば自閉症者を含む4人で遊んでいて、一人だけムスっとしていたとする
残りの二人はご機嫌斜めさんに頻繁に話し掛けたり、気をつかったりするのだが
自閉症者だけはそれを感じ取れず、いつもと同じ態度を取る
で、ご機嫌斜めさんが帰った後で定形二人が「なんか今日〇ちゃん感じ悪かった
よねぇ」「俺こんな気を使うのやだよ」
とか話しはじめて、その時点で初めて自閉症者が
この場所ってそんな空気だったんだ(°д°;)
と気が付く訳です
これはかなりIQの高いアスペでも頻繁にやらかす
理屈で理解しても感じ取れないというのは、そういう事
658 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 13:56:00 ID:B5Hjbw5T0
障害者差別スレッドときいて来ました。
659 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 13:56:11 ID:otXaZGOc0
>>656
私の両親は昭和１０年代生まれでどちらも６人兄弟。
母と子がじっくり向き合って子育てなんて夢のまた夢だったと思う。
そういう家庭ばかりだった過去には、すごい数の後天的自閉症児がいても
おかしくないんじゃないのかなーと思ったけど、どうでしょうかね？
私の両親は昭和１０年代生まれでどちらも６人兄弟。
母と子がじっくり向き合って子育てなんて夢のまた夢だったと思う。
そういう家庭ばかりだった過去には、すごい数の後天的自閉症児がいても
おかしくないんじゃないのかなーと思ったけど、どうでしょうかね？
660 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 13:56:39 ID:Tsi3dnRS0
最近の1000家系の調査では，自閉症児やアスペルガー症候群児の
父親あるいはおじいさんは，エンジニアに関連する職業に就いている人が
コントロールグループの２倍であることが示されている．
実際，自閉症あるいはアスペルガー症候群の28.4％で，その父親か
おじいさんがエンジニアである．このことは，自閉症関連状態児と親が
共有している遺伝子が，folk physics傾向がありfolk psychologyが
苦手な脳を形成する可能性を示唆する．
父親あるいはおじいさんは，エンジニアに関連する職業に就いている人が
コントロールグループの２倍であることが示されている．
実際，自閉症あるいはアスペルガー症候群の28.4％で，その父親か
おじいさんがエンジニアである．このことは，自閉症関連状態児と親が
共有している遺伝子が，folk physics傾向がありfolk psychologyが
苦手な脳を形成する可能性を示唆する．
661 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 13:57:39 ID:zzRDlguE0
個人的な性格に自閉症が合わさるとこういうことにもなるのかな
これはつらいな・・・>>653
ルールを最初に叩き込めば何とかなるもの？
でもなにもかも完璧に先回りなんかできないよね
>>608の皿割りは「予想する結果が期待できる行為」なんじゃないかな
あれこれレスみてるとそういう共通点があるように思う
そうでないとだましたーとか怒ったりとか・・・
これはつらいな・・・>>653
ルールを最初に叩き込めば何とかなるもの？
でもなにもかも完璧に先回りなんかできないよね
>>608の皿割りは「予想する結果が期待できる行為」なんじゃないかな
あれこれレスみてるとそういう共通点があるように思う
そうでないとだましたーとか怒ったりとか・・・
662 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 14:00:51 ID:Tsi3dnRS0
父親高齢ほど自閉症増加 米調査、遺伝子情報関連か
--------------------------------------------------------------------------------
５日付のワシントン・ポストは、父親の年齢が高いときに生まれた
子供は若い年齢の父親に生まれた子供に比べ、
自閉症になる可能性が高くなるとのマウントサイナイ医大などの研究結果を伝えた。
父親の遺伝子情報が何らかの影響を及ぼしている可能性を示す新しい発見という。
研究チームは高齢の父親の事例数が少ないため、断定的な結論は出せないとしているが、
父親の年齢が上がるにつれて自閉症の割合が増える傾向は、はっきりしたとしている。
同大などの研究チームがイスラエルで約38万人を対象に、大規模な調査を実施。
その結果、父親が15～29歳のときに生まれた子供の場合、
自閉症になる確率が１万人に６人なのに対し、父親が30代のときの子供の場合は
1.5倍の９人。40代では５倍以上の32人、50代以上では約９倍の52人に膨らんだという。
研究結果は精神医学の専門誌に掲載された。
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５日付のワシントン・ポストは、父親の年齢が高いときに生まれた
子供は若い年齢の父親に生まれた子供に比べ、
自閉症になる可能性が高くなるとのマウントサイナイ医大などの研究結果を伝えた。
父親の遺伝子情報が何らかの影響を及ぼしている可能性を示す新しい発見という。
研究チームは高齢の父親の事例数が少ないため、断定的な結論は出せないとしているが、
父親の年齢が上がるにつれて自閉症の割合が増える傾向は、はっきりしたとしている。
同大などの研究チームがイスラエルで約38万人を対象に、大規模な調査を実施。
その結果、父親が15～29歳のときに生まれた子供の場合、
自閉症になる確率が１万人に６人なのに対し、父親が30代のときの子供の場合は
1.5倍の９人。40代では５倍以上の32人、50代以上では約９倍の52人に膨らんだという。
研究結果は精神医学の専門誌に掲載された。
663 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 14:01:41 ID:axIR/SH1O
死刑でいいや
おまいら想像してみ？
これは、ニュー速＋で２人のキチガイを相手に全レスするのと同じくらい大変なことなんだぞ
しかもそれが一生つづく
そりゃ親も気が狂うよ
これは、ニュー速＋で２人のキチガイを相手に全レスするのと同じくらい大変なことなんだぞ
しかもそれが一生つづく
そりゃ親も気が狂うよ
665 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 14:06:39 ID:B5Hjbw5T0
障害者は殺していいんですね？
あなたは何人殺しましたか？
あなたは何人殺しましたか？
これは・・・
こども２名ともキチ○イかよ。
そりゃ、心中したくなる気持ちも分からないでもない。
俺なら預金全部渡して施設に引き取ってもらう。
受け入れ拒否なら失踪する。
こども２名ともキチ○イかよ。
そりゃ、心中したくなる気持ちも分からないでもない。
俺なら預金全部渡して施設に引き取ってもらう。
受け入れ拒否なら失踪する。
667 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 14:08:02 ID:Tsi3dnRS0
精子のもととなる細胞（精原細胞）はガンガン分裂しているわけで、
分裂回数が多ければそれだけミスコピーが生じる確率も高いから。
分裂回数でいえば卵子よりも精子がずっと多いので加齢による影響が出やすいのは精子のはず。
ミスコピーの率やら精原細胞の分裂回数やらは調べたらわかるはずなので、
年齢とともにどれくらいの精子に突然変異が蓄積しうるか概算はできるはず。面倒だからしないけど。
というわけで、父親の年齢と遺伝要因が関与する疾患に関係はあってもおかしくないかなと思い直した。
ただ、遺伝要因が関与する疾患なんてごまんとあるんだから、
自閉症に限らずその他の疾患でも高齢の父親がリスクとなっているのか。
もしそうなら、とっくに知られているはずだと思って調べてみたら、
自然流産や統合失調症のリスクが高いという話があった。
やはり加齢とともに精子は「劣化」するのか。
「父親の遺伝子情報が何らかの影響を及ぼしている可能性を示す」
という報道は正しそうである。それにしても、父親が30歳以下の場合と
比較して、父親が40歳以上ならリスクが5倍以上ってのは、
けっこうびっくりするような数字である。
分裂回数が多ければそれだけミスコピーが生じる確率も高いから。
分裂回数でいえば卵子よりも精子がずっと多いので加齢による影響が出やすいのは精子のはず。
ミスコピーの率やら精原細胞の分裂回数やらは調べたらわかるはずなので、
年齢とともにどれくらいの精子に突然変異が蓄積しうるか概算はできるはず。面倒だからしないけど。
というわけで、父親の年齢と遺伝要因が関与する疾患に関係はあってもおかしくないかなと思い直した。
ただ、遺伝要因が関与する疾患なんてごまんとあるんだから、
自閉症に限らずその他の疾患でも高齢の父親がリスクとなっているのか。
もしそうなら、とっくに知られているはずだと思って調べてみたら、
自然流産や統合失調症のリスクが高いという話があった。
やはり加齢とともに精子は「劣化」するのか。
「父親の遺伝子情報が何らかの影響を及ぼしている可能性を示す」
という報道は正しそうである。それにしても、父親が30歳以下の場合と
比較して、父親が40歳以上ならリスクが5倍以上ってのは、
けっこうびっくりするような数字である。
669 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 14:12:03 ID:wZKhQKxZ0
>>661
＞皿割りは「予想する結果が期待できる行為」なんじゃないかな
なるほど、それは的確な分析かもしれない。
自分の思った通りにならない有象無象のことによって受けるストレスを
予想と結果が一致することを起こすことで発散してるのかもしれないな。
＞皿割りは「予想する結果が期待できる行為」なんじゃないかな
なるほど、それは的確な分析かもしれない。
自分の思った通りにならない有象無象のことによって受けるストレスを
予想と結果が一致することを起こすことで発散してるのかもしれないな。
670 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 14:14:32 ID:wZKhQKxZ0
673 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 14:16:48 ID:otXaZGOc0
674 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 14:18:08 ID:bxnIoh9o0
フェミの特徴
①勝ち負けに異常にこだわる （常に生と死や○か×かの極端な二択、男性に対する対抗心）
②性的なことで相手を罵倒するのが好き （性への異常な執着、ﾁﾝｶｽ・童貞など）
③相手を知的障害者や奇形児と罵倒する （生理的に苦痛などの一般的な感情の欠落）
④揚げ足 （自分では分析・考察ができないため周囲の言葉を借り「それはお前」とオウム返し）
⑤個人情報や姿・容姿への一方的な思い込み （「相手は○○であるから△△である」という決め付け）
⑥自分は常に被害者である （周囲が自分の意見を分かってくれないのは周囲が悪いという自己中心的な考え）
⑦粘着質 （少しでも気に入らない相手には徹底的な誹謗中傷を行う）
⑧感情的になると幼稚な言葉や短文での罵倒 （うんち、お漏らし、死ね、臭い等の言葉の連投）
>>667
違うよ、クソフェミw
精子はいつでも「新鮮」だけど、４０歳以上の卵子は４０年以上も前の残りカスだからねw
おまえ、生物学的に何にもわかってないなw バカフェミw
①勝ち負けに異常にこだわる （常に生と死や○か×かの極端な二択、男性に対する対抗心）
②性的なことで相手を罵倒するのが好き （性への異常な執着、ﾁﾝｶｽ・童貞など）
③相手を知的障害者や奇形児と罵倒する （生理的に苦痛などの一般的な感情の欠落）
④揚げ足 （自分では分析・考察ができないため周囲の言葉を借り「それはお前」とオウム返し）
⑤個人情報や姿・容姿への一方的な思い込み （「相手は○○であるから△△である」という決め付け）
⑥自分は常に被害者である （周囲が自分の意見を分かってくれないのは周囲が悪いという自己中心的な考え）
⑦粘着質 （少しでも気に入らない相手には徹底的な誹謗中傷を行う）
⑧感情的になると幼稚な言葉や短文での罵倒 （うんち、お漏らし、死ね、臭い等の言葉の連投）
>>667
違うよ、クソフェミw
精子はいつでも「新鮮」だけど、４０歳以上の卵子は４０年以上も前の残りカスだからねw
おまえ、生物学的に何にもわかってないなw バカフェミw
>>673
よくわからないがなんか違う気がするぞｗ
よくわからないがなんか違う気がするぞｗ
676 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 14:19:46 ID:otXaZGOc0
>>671
うちの親は、それぞれ祖父母と同居だったみたいだけど
今のように電化製品もなく、大人は起きてから寝るまで忙しかったってさ。
兄弟の年令差も上から下まで１０才くらいだし
６人すべてがじっくり育ててもらったなんてありえなかったと親は言っていた。
うちの親は子供は構いすぎすからダメと言っていて、私もそれには同感だw
うちの親は、それぞれ祖父母と同居だったみたいだけど
今のように電化製品もなく、大人は起きてから寝るまで忙しかったってさ。
兄弟の年令差も上から下まで１０才くらいだし
６人すべてがじっくり育ててもらったなんてありえなかったと親は言っていた。
うちの親は子供は構いすぎすからダメと言っていて、私もそれには同感だw
677 ：中年劣化精子はフェミで思考停止しました。。。：2008/11/27(木) 14:24:21 ID:Tsi3dnRS0
202 ：名無しの心子知らず[sage]：2008/03/20(木) 00:41:47 ID:UEwYCOy8
なんか杉並区の強殺犯人も弁護側は『発達障害』だから
罪には問えない、って言ってるね。
『特殊部隊になったつもりで侵入』
『家人にみつかりパニクって準備してたナイフで殺害』
…危険すぎるだろ。自分の子がこういうののお世話係とかさせられたらたまらないな。
いつカッターや彫刻刀で頭や顔刺されるか分からんのに。
210 ：名無しの心子知らず[]：2008/03/20(木) 11:47:08 ID:Cx29lDNf
卒園式。
一人いたよ害児が。他の園を放り出されて押し込まれたらしい。
月謝もしつけレベルも高いうちの園にどうして??と思ったけど、
厳粛な雰囲気の中でも奇声を発する落ち着きない、天麩羅どおり親は放置。
泣き喚いても｢ああ、ほっといて｣って。
てめえのガキが心配なんじゃなくて、他の子供に迷惑なんだよ。
おんなじ小学校だったらどうしよう。かかわりたくねえ。
217 ：名無しの心子知らず[sage]：2008/03/20(木) 14:36:23 ID:zT61Y8vj
今日卒園式だったがアスペのせいで最悪
保育証書授与は、前に園長が立ち、横に証書を置いた台があって担任が一枚ずつ園長に渡すのだが
アスペが証書に直行
荒らし始める
先生が引き離そうとすると、あああーとかちがうーとか叫ぶ
みんなデジカメやビデオで我が子の授与の瞬間をとってるが、全部にアスペが写り込んでるはず
大事な記念の日がアスペのせいで最悪でした
引っ掻き回されて証書に折れ目つけられた子もいると思う
両親揃って来てたけど、終わってから頭を下げることもなく、謝恩会には出席せずに帰った
いっそのこと式にも出席してくれなければよかったのに
なんか杉並区の強殺犯人も弁護側は『発達障害』だから
罪には問えない、って言ってるね。
『特殊部隊になったつもりで侵入』
『家人にみつかりパニクって準備してたナイフで殺害』
…危険すぎるだろ。自分の子がこういうののお世話係とかさせられたらたまらないな。
いつカッターや彫刻刀で頭や顔刺されるか分からんのに。
210 ：名無しの心子知らず[]：2008/03/20(木) 11:47:08 ID:Cx29lDNf
卒園式。
一人いたよ害児が。他の園を放り出されて押し込まれたらしい。
月謝もしつけレベルも高いうちの園にどうして??と思ったけど、
厳粛な雰囲気の中でも奇声を発する落ち着きない、天麩羅どおり親は放置。
泣き喚いても｢ああ、ほっといて｣って。
てめえのガキが心配なんじゃなくて、他の子供に迷惑なんだよ。
おんなじ小学校だったらどうしよう。かかわりたくねえ。
217 ：名無しの心子知らず[sage]：2008/03/20(木) 14:36:23 ID:zT61Y8vj
今日卒園式だったがアスペのせいで最悪
保育証書授与は、前に園長が立ち、横に証書を置いた台があって担任が一枚ずつ園長に渡すのだが
アスペが証書に直行
荒らし始める
先生が引き離そうとすると、あああーとかちがうーとか叫ぶ
みんなデジカメやビデオで我が子の授与の瞬間をとってるが、全部にアスペが写り込んでるはず
大事な記念の日がアスペのせいで最悪でした
引っ掻き回されて証書に折れ目つけられた子もいると思う
両親揃って来てたけど、終わってから頭を下げることもなく、謝恩会には出席せずに帰った
いっそのこと式にも出席してくれなければよかったのに
678 ：中年劣化精子はフェミで思考停止しました。。。：2008/11/27(木) 14:28:24 ID:Tsi3dnRS0
【父親が40歳以上の新生児、自閉症になる確率は最大で6倍＝米研究チーム】
－ AP通信によると、米マウントシナイ医科大学の
エイブラハム・ライヘンバーグ博士を中心とする共同研究チームは
イスラエル人を対象とした調査で
父親が40歳以上の時に生まれた新生児が自閉症になる確率は
同年齢未満の父親の場合に比べて、1.5-6倍も高いとの研究結果を発表した。
同発表は4日発売の米精神医学専門誌「Archives of General Psychiatry」
（アーカイブズ・オブ・ゼネラル・サイキアトリィ）の9月号に掲載されたもの。
同調査には1980年代に生まれた13万人のイスラエルのユダヤ人と
コロンビア大学、イスラエルの大学・学術機関の研究者が参加したが
父親が40歳以上の新生児は、自閉症や関連の症例が30歳未満の父親の場合の約6倍で
30―39歳の父親と比較すると1.5倍以上だった。
一方、母親については、高齢者で多少の影響を及ぼす可能性は排除できないものの
子供の自閉症に与える影響はほとんど認められなかったという。【了】
－ AP通信によると、米マウントシナイ医科大学の
エイブラハム・ライヘンバーグ博士を中心とする共同研究チームは
イスラエル人を対象とした調査で
父親が40歳以上の時に生まれた新生児が自閉症になる確率は
同年齢未満の父親の場合に比べて、1.5-6倍も高いとの研究結果を発表した。
同発表は4日発売の米精神医学専門誌「Archives of General Psychiatry」
（アーカイブズ・オブ・ゼネラル・サイキアトリィ）の9月号に掲載されたもの。
同調査には1980年代に生まれた13万人のイスラエルのユダヤ人と
コロンビア大学、イスラエルの大学・学術機関の研究者が参加したが
父親が40歳以上の新生児は、自閉症や関連の症例が30歳未満の父親の場合の約6倍で
30―39歳の父親と比較すると1.5倍以上だった。
一方、母親については、高齢者で多少の影響を及ぼす可能性は排除できないものの
子供の自閉症に与える影響はほとんど認められなかったという。【了】
679 ：中年劣化精子はフェミで思考停止しました。。。：2008/11/27(木) 14:40:46 ID:Tsi3dnRS0
こういう馬鹿男が現実に存在するから困る
ID非公開さん
自閉症の子供を持つ父です。
自閉症の原因として、母親が妊娠時に服用した薬の影響というのは無いのでしょうか？思い起こせば、妻が子供を妊娠している時に、お腹をこわすと「漢方薬だから大丈夫」と言って、正露丸を良く飲んでいたのですが、その影響というのは考えられないのでしょうか？
思い起こせば、妻が子供を妊娠している時に、お腹をこわすと
「漢方薬だから大丈夫」と言って、正露丸を良く飲んでいたのですが、その影響というのは考えられないのでしょうか？
質問日時： 2004/12/11 22:26:27
ID非公開さん
自閉症の子供を持つ父です。
自閉症の原因として、母親が妊娠時に服用した薬の影響というのは無いのでしょうか？思い起こせば、妻が子供を妊娠している時に、お腹をこわすと「漢方薬だから大丈夫」と言って、正露丸を良く飲んでいたのですが、その影響というのは考えられないのでしょうか？
思い起こせば、妻が子供を妊娠している時に、お腹をこわすと
「漢方薬だから大丈夫」と言って、正露丸を良く飲んでいたのですが、その影響というのは考えられないのでしょうか？
質問日時： 2004/12/11 22:26:27
680 ：中年劣化精子はフェミで思考停止しました。。。：2008/11/27(木) 14:47:30 ID:Tsi3dnRS0
父親が高齢のときの子どもは双極性障害のリスクが増加
◎子どもをつくるときに父親が高齢であると、子どもは双極性障害または躁うつ病を発症しやすくなるようです。
◎子どもをつくるとき、男性の年齢が 30 歳以上になるとこのリスクが増加しはじめて、 55 歳以上になるとリスクが最大になります。
◎すでに、父親の年齢が高くなると、精神分裂症と自閉症の発症リスクと関係することが報告されていますが、これに双極性障害のリスクも追加されました。
◎長い間、母親側の年齢と健康などの要素が、子どもの奇形と他の異常に最も密接にリンクされると考えられてきましたが、新しい研究は、父方の要素も重要な役割を果たすという証拠を加えています。
◎自分のすべての卵子をもって生まれる女性と異なって、男性は成人の人生の間に新しい精子を作ります。
◎特に男性が年をとると、精子を作る過程の DNA のコピーに誤りが発生する傾向があります。
◎リスクの目立った上昇は、父親が 40 歳ぐらいになるとみられますが、 55 歳以上で特に大きくなります。
◎男性が 55 歳の時の子どもは、 20 ～ 24 歳の男性と比べて、双極性障害と診断されるリスクが 37 パーセント増加するようです。
◎父親が 30 歳以上では、リスクが 11 パーセント増加するようです。
◎また、父親が 20 歳未満のときは、父親の影響はさらに大きくなりました。この場合は子どもが双極性障害を発症するリスクが 2. 63 倍に増加しました。
◎女性は、自分のすべての卵子をもって生まれます。したがって、母親の年令があがっても、 DNA のコピー誤り数は増えことはありません。
◎このことに一致して、研究者は、研究対象の家族で、母親の年齢があがることによる、子どもの双極性障害のリスクへの影響は小さいことを発見しました。
◎子どもをつくるときに父親が高齢であると、子どもは双極性障害または躁うつ病を発症しやすくなるようです。
◎子どもをつくるとき、男性の年齢が 30 歳以上になるとこのリスクが増加しはじめて、 55 歳以上になるとリスクが最大になります。
◎すでに、父親の年齢が高くなると、精神分裂症と自閉症の発症リスクと関係することが報告されていますが、これに双極性障害のリスクも追加されました。
◎長い間、母親側の年齢と健康などの要素が、子どもの奇形と他の異常に最も密接にリンクされると考えられてきましたが、新しい研究は、父方の要素も重要な役割を果たすという証拠を加えています。
◎自分のすべての卵子をもって生まれる女性と異なって、男性は成人の人生の間に新しい精子を作ります。
◎特に男性が年をとると、精子を作る過程の DNA のコピーに誤りが発生する傾向があります。
◎リスクの目立った上昇は、父親が 40 歳ぐらいになるとみられますが、 55 歳以上で特に大きくなります。
◎男性が 55 歳の時の子どもは、 20 ～ 24 歳の男性と比べて、双極性障害と診断されるリスクが 37 パーセント増加するようです。
◎父親が 30 歳以上では、リスクが 11 パーセント増加するようです。
◎また、父親が 20 歳未満のときは、父親の影響はさらに大きくなりました。この場合は子どもが双極性障害を発症するリスクが 2. 63 倍に増加しました。
◎女性は、自分のすべての卵子をもって生まれます。したがって、母親の年令があがっても、 DNA のコピー誤り数は増えことはありません。
◎このことに一致して、研究者は、研究対象の家族で、母親の年齢があがることによる、子どもの双極性障害のリスクへの影響は小さいことを発見しました。
681 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 14:48:18 ID:lQ5WhKIm0
>>679
ある意味普通の親の反応とも言える
重症で一目瞭然の自閉症でもない限り
みな少なからず高熱のせい？ころんで頭を打った経験？など
一通り思いをめぐらせてから受容にいたるもの。
理解がないと嘆くより、理解のない肉親を診療に立ち会わせるのが
てっとりばやいんだが、それでもわからん人がいるらしいのが困るな。
ある意味普通の親の反応とも言える
重症で一目瞭然の自閉症でもない限り
みな少なからず高熱のせい？ころんで頭を打った経験？など
一通り思いをめぐらせてから受容にいたるもの。
理解がないと嘆くより、理解のない肉親を診療に立ち会わせるのが
てっとりばやいんだが、それでもわからん人がいるらしいのが困るな。
682 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 14:51:45 ID:LOk8/zbN0
二人殺して執行猶予かよ
自閉症の子供は殺してもいい子供なんですね、わかります
自閉症の子供は殺してもいい子供なんですね、わかります
>>680
確かに昔から気になってたんだよな。蓄積した有毒物質が胎児集まっての障害はどうみても母親が原因だろうけど、DNAなら父親の方が？？って。
確かに昔から気になってたんだよな。蓄積した有毒物質が胎児集まっての障害はどうみても母親が原因だろうけど、DNAなら父親の方が？？って。
684 ：高卒 ◆titech.J3E ：2008/11/27(木) 15:18:23 ID:rwxdsYWq0
神田高校スレより転載
293 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 01:09:18 ID:OIStvzg10
そういうのは大学入ってからやりゃいいのに。
元カノはキャバ嬢みたいな服着てたけどTOEIC900点台、
俺もチャラいってよく言われるけど875点だし成績AAとAがほとんど。見た目どんなでもそれで評価してもらえる。
309 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 01:12:12 ID:tM4KRNTH0
>>293
釣りだとは思うが、社会に出たことのない奴がよく言うセリフだな。
326 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 01:15:03 ID:OIStvzg10
>>309
だから大学の話。
就活始まっても変わらなかったらただのバカでしょ。でも学業頑張る人間にそんなバカはいないけどね。
499 ：高卒 ◆titech.J3E ：2008/11/27(木) 02:00:05 ID:rwxdsYWq0
＞でも学業頑張る人間にそんなバカはいないけどね。
ここにいるぞ
俺はこのサイトの作者様だ
http://titech.J3E.info/ojyuken/math/tokyo/
http://titech.J3E.info/ojyuken/math/kyoto/
http://titech.J3E.info/ojyuken/math/titech/
(以下略)
558 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 02:14:46 ID:VfFgh/FfO
>>499
中学生並みだな。
293 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 01:09:18 ID:OIStvzg10
そういうのは大学入ってからやりゃいいのに。
元カノはキャバ嬢みたいな服着てたけどTOEIC900点台、
俺もチャラいってよく言われるけど875点だし成績AAとAがほとんど。見た目どんなでもそれで評価してもらえる。
309 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 01:12:12 ID:tM4KRNTH0
>>293
釣りだとは思うが、社会に出たことのない奴がよく言うセリフだな。
326 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 01:15:03 ID:OIStvzg10
>>309
だから大学の話。
就活始まっても変わらなかったらただのバカでしょ。でも学業頑張る人間にそんなバカはいないけどね。
499 ：高卒 ◆titech.J3E ：2008/11/27(木) 02:00:05 ID:rwxdsYWq0
＞でも学業頑張る人間にそんなバカはいないけどね。
ここにいるぞ
俺はこのサイトの作者様だ
http://titech.J3E.info/ojyuken/math/tokyo/
http://titech.J3E.info/ojyuken/math/kyoto/
http://titech.J3E.info/ojyuken/math/titech/
(以下略)
558 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 02:14:46 ID:VfFgh/FfO
>>499
中学生並みだな。
女と子連れを叩く毎日。
686 ：高卒 ◆titech.J3E ：2008/11/27(木) 15:21:45 ID:rwxdsYWq0
588 ：高卒 ◆titech.J3E ：2008/11/27(木) 02:24:39 ID:rwxdsYWq0
>>558
本当に東大とかに受かる人から見れば、中学生並みだろうけどさ、
俺は、外見上は、神田高校とかのＤＱＮと同レベルだし、
職歴だってずっと底辺で、親の援助が無ければ、今頃行き倒れになってるぞ
パンツ氏とかを馬鹿にできないレベルの状態なんだｗ
こんなＤＱＮが
http://titech.J3E.info/ojyuken/math/tokyo/
http://titech.J3E.info/ojyuken/math/kyoto/
http://titech.J3E.info/ojyuken/math/titech/
作ってるんだｗ
社会的にはトヨタを漢字で書けないだろｗとか煽られるレベルの人間が作ってるんだ
この事実を受け止めろｗ
>>558
本当に東大とかに受かる人から見れば、中学生並みだろうけどさ、
俺は、外見上は、神田高校とかのＤＱＮと同レベルだし、
職歴だってずっと底辺で、親の援助が無ければ、今頃行き倒れになってるぞ
パンツ氏とかを馬鹿にできないレベルの状態なんだｗ
こんなＤＱＮが
http://titech.J3E.info/ojyuken/math/tokyo/
http://titech.J3E.info/ojyuken/math/kyoto/
http://titech.J3E.info/ojyuken/math/titech/
作ってるんだｗ
社会的にはトヨタを漢字で書けないだろｗとか煽られるレベルの人間が作ってるんだ
この事実を受け止めろｗ
あろえ「コーヒーください」
688 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 15:24:56 ID:cGw2mC73O
なにかヤバイことしたらキチガイのフリすりゃいいってことか
689 ：高卒 ◆titech.J3E ：2008/11/27(木) 15:28:16 ID:rwxdsYWq0
655 ： ◆titech.J3E ：2008/11/27(木) 03:07:56 ID:rwxdsYWq0
だから↓が俺の結論。もう落ちる
軽度知的障害とか発達障害など脳の問題から来る真性社会不適合者の場合、
管理社会で生きていくのは無理だから、
高卒までは必死で我慢して、後は、エロゲ原画家とかゲーム攻略サイト運営とか、
とにかく個人でなんとかなる方向に全力を出さないと、
例え高校に入学して、そのまま大学に入っても、いずれ不幸になる
どんな社会不適合者でも「皆が行くから」という理由だけで
ガチガチの管理社会である学校に行くのは誤り
例えば、シェアウェア作者として勝負するなら、中卒でも、東大卒でも、同じ土俵で勝負するんだ
ユーザ様は、作者の学歴などには興味が無い、
そのソフトが有用かどうかだけで評価する
しかし、大検はともかく、髪型自由服装自由な自営業で生計を立てる事は、本当に厳しい茨の道
東大通ることなんかよりもずっと難しい
結局、俺は楽な大学入試に逃げた大馬鹿野郎なんだよね
しかも東大受かってないしｗ
だから↓が俺の結論。もう落ちる
軽度知的障害とか発達障害など脳の問題から来る真性社会不適合者の場合、
管理社会で生きていくのは無理だから、
高卒までは必死で我慢して、後は、エロゲ原画家とかゲーム攻略サイト運営とか、
とにかく個人でなんとかなる方向に全力を出さないと、
例え高校に入学して、そのまま大学に入っても、いずれ不幸になる
どんな社会不適合者でも「皆が行くから」という理由だけで
ガチガチの管理社会である学校に行くのは誤り
例えば、シェアウェア作者として勝負するなら、中卒でも、東大卒でも、同じ土俵で勝負するんだ
ユーザ様は、作者の学歴などには興味が無い、
そのソフトが有用かどうかだけで評価する
しかし、大検はともかく、髪型自由服装自由な自営業で生計を立てる事は、本当に厳しい茨の道
東大通ることなんかよりもずっと難しい
結局、俺は楽な大学入試に逃げた大馬鹿野郎なんだよね
しかも東大受かってないしｗ
690 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 15:29:59 ID:B5Hjbw5T0
このスレッドは、障害者殺戮財団・SSZの提供でお送りしております。
691 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 15:44:03 ID:sggF6QEY0
執行猶予はねえだろ。馬鹿か裁判官創価か？
692 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 15:45:48 ID:yYeSc+Ui0
面白い判決だよな
コレ地裁じゃないんだぜ、高裁だぜ高裁
コレ地裁じゃないんだぜ、高裁だぜ高裁
693 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 15:47:34 ID:7QryU2DI0
ID:Tsi3dnRS0
何と戦ってるの。
自閉症は、専業主婦の責任だとか言い出すなよｗ
お前らフェミニストは、下品だから嫌われるよ。
何と戦ってるの。
自閉症は、専業主婦の責任だとか言い出すなよｗ
お前らフェミニストは、下品だから嫌われるよ。
694 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 15:59:14 ID:dgTnMEJWO
事務次官殺しの時は「どんな理由があったとしても絶対に人を殺してはいけないんだ」
とか言ってたくせにこっちでは母親擁護かよ┐(´ー｀)┌
とか言ってたくせにこっちでは母親擁護かよ┐(´ー｀)┌
695 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 16:09:21 ID:OSPWWqCe0
だから、精神病患者をなんの訓練も受けていない素人に任せるなっての。
対応できなくて当たり前。
これから高齢出産が増えるんだから、きちんと対策する必要がある。
すなわち・・・がい児は国が引き取って、養育なり始末なりすべき。
対応できなくて当たり前。
これから高齢出産が増えるんだから、きちんと対策する必要がある。
すなわち・・・がい児は国が引き取って、養育なり始末なりすべき。
自閉症の子供二人ってのは確かに大変だろう
だからと言って殺していいわけない。
ここで必死こいて母親擁護してるカスどもには
何言っても無駄だろうがねｗ
だからと言って殺していいわけない。
ここで必死こいて母親擁護してるカスどもには
何言っても無駄だろうがねｗ
697 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 16:50:47 ID:6Fft73+fO
まーね。確かに殺していいわけない。執行猶予も間違ってると思う
ただ、殺してしまうほど思い詰めてしまった母親には同情を禁じ得ない。
ただ、殺してしまうほど思い詰めてしまった母親には同情を禁じ得ない。
698 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 17:15:31 ID:Qfq+KLDbO
それでも一生懸命育ててる母親は本当に偉いよな
それに比べてこの女ときたら・・・
非難されて当たり前
死を持って罪を償えよ
地獄へ落ちろバカ女
それに比べてこの女ときたら・・・
非難されて当たり前
死を持って罪を償えよ
地獄へ落ちろバカ女
699 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 17:20:01 ID:yYeSc+Ui0
お涙頂戴で２人子殺しに猶予が付くんだ
凄い時代になったもんだ
凄い時代になったもんだ
かわいそうだししょうがないかもしれんとは思うが執行猶予はないわ
浦和事件つー判例もあるしな…
あれは子供３人だったはず
あれは子供３人だったはず
この判決は納得できる。
もっと重くしていいチンピラが多すぎる。
もっと重くしていいチンピラが多すぎる。
703 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 19:35:39 ID:STIt/iyS0
これにヒントを得た母親が早速娘二人を刺し殺しましたよ。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227526280/
育児疲れだそうですからもちろん執行猶予ですよね。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227526280/
育児疲れだそうですからもちろん執行猶予ですよね。
704 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 19:43:59 ID:xt15IbWn0
同一人物 発達障害をカミングアウト
発達障害者支援手帳の一日も早い創設を！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1189501814/
利用者‐会話:まむし
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E3%81%BE%E3%82%80%E3%81%97
Haru - ノート
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/haru
利用者の投稿記録
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/%E3%81%BE%E3%82%80%E3%81%97
発達障害者支援法 の変更履歴
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%99%BA%E9%81%94%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E8%80%85%E6%94%AF%E6%8F%B4%E6%B3%95&action=history
発達障害者支援手帳の一日も早い創設を！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1189501814/
利用者‐会話:まむし
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E3%81%BE%E3%82%80%E3%81%97
Haru - ノート
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/haru
利用者の投稿記録
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/%E3%81%BE%E3%82%80%E3%81%97
発達障害者支援法 の変更履歴
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%99%BA%E9%81%94%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E8%80%85%E6%94%AF%E6%8F%B4%E6%B3%95&action=history
たとえ懲役6年が重すぎだとしても、
執行猶予は軽すぎる。
執行猶予は軽すぎる。
706 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 21:08:12 ID:LOk8/zbN0
養豚場に放火して豚殺した男が懲役６年
自閉症の子供は豚以下だというんですね、わかります
自閉症の子供は豚以下だというんですね、わかります
707 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 21:28:26 ID:ZXGQTSMVO
全く同じ歳で同じように自閉症で知的障害を抱えた二人の子がいる家が近所にあった。
うちの二人の子も同じ歳だったこともあり、わりと付き合いがあった。
旦那は毎日仕事で遅く、奥さんは会うといつもニコニコしていたが、
時々酷く疲れた顔をしていた。
大騒ぎする子供に向かって「いい加減にしてよー！」と半泣きに叫ぶ事もあった。
一年前、旦那が外に女を作っていたのが発覚したらしく、離婚。
奥さんは子供二人を連れて実家に帰っていった。
あの親子は今どうしてるだろう。
うちの二人の子も同じ歳だったこともあり、わりと付き合いがあった。
旦那は毎日仕事で遅く、奥さんは会うといつもニコニコしていたが、
時々酷く疲れた顔をしていた。
大騒ぎする子供に向かって「いい加減にしてよー！」と半泣きに叫ぶ事もあった。
一年前、旦那が外に女を作っていたのが発覚したらしく、離婚。
奥さんは子供二人を連れて実家に帰っていった。
あの親子は今どうしてるだろう。
708 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 21:36:21 ID:AqDIJAelO
DQN親の子供虐待死が軽い刑にしかならないこと多いよね?
それを考えたら6年は重すぎ、3年でも重すぎ、になってしまう。
尊属殺人は量刑に疑問があるよ。
それを考えたら6年は重すぎ、3年でも重すぎ、になってしまう。
尊属殺人は量刑に疑問があるよ。
709 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 21:36:55 ID:B5Hjbw5T0
【裁判】 乳児を殺害して遺体を車内に放置した母親に、執行猶予判決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192111989/l50
「贖罪の道を」と執行猶予 赤ちゃん投げ落としの母に
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/122472/
【 乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決 佐賀地裁 】
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=801600&newsMode=article
【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡 殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080313/crm0803131714025-n1.htm
【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071217-296589.html
えい児殺害の母親に執行猶予付き判決 (2008年4月28日)
http://rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS003200804281137190111
嬰児殺害の母親に執行猶予 （2008年11月17日）
http://www.nhk.or.jp/mito/lnews/02.html
２児殺害の母に執行猶予 「同情禁じ得ない」広島高裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081125/trl0811251125001-n1.htm
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192111989/l50
「贖罪の道を」と執行猶予 赤ちゃん投げ落としの母に
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/122472/
【 乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決 佐賀地裁 】
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=801600&newsMode=article
【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡 殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080313/crm0803131714025-n1.htm
【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071217-296589.html
えい児殺害の母親に執行猶予付き判決 (2008年4月28日)
http://rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS003200804281137190111
嬰児殺害の母親に執行猶予 （2008年11月17日）
http://www.nhk.or.jp/mito/lnews/02.html
２児殺害の母に執行猶予 「同情禁じ得ない」広島高裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081125/trl0811251125001-n1.htm
710 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 21:41:34 ID:JIKCAcEJ0
親の行動には罪がないと思う。
先天性障害者を世に放置しても迷惑だし
世間は偽善だし。殺してやるのが一番のやさしさ
先天性で生まれた子供は自我がつく前に安楽死させるべき
先天性障害者を世に放置しても迷惑だし
世間は偽善だし。殺してやるのが一番のやさしさ
先天性で生まれた子供は自我がつく前に安楽死させるべき
711 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 21:45:58 ID:xt7o2unZ0
映画「オーメン」に出てくるダミアンて、ある種の自閉症児の描写じゃないかなあ
まだ医学とかが発達してない昔は○○の子などと言って気味悪がられることもあったんだなあ
これを見るとこの判決のコメントと同じでかなりの「同情を禁じえない」
まだ医学とかが発達してない昔は○○の子などと言って気味悪がられることもあったんだなあ
これを見るとこの判決のコメントと同じでかなりの「同情を禁じえない」
>>707
気の毒すぎる・・・。
うちの従兄妹が結婚した相手の男性は、遺伝病持ちだったそうだ。
生まれた子供２人が障害持ちで、初めて"病気の事を告げずに結婚した"
ことが発覚したらしい。
その従兄妹の両親は新興宗教の信者なんだが、"子供を救うために"宗教熱が上がってしまい、
我が家にも「子供が救われるためには、一族で祈らなきゃいけないんだ！」
と熱心に勧誘の電話をかけてくる。
「名前だけでも貸して祈らせてくれ！」って。orz
可哀相だとは思うが・・・
「すみません、それは勘弁してください・・・そういうの好きじゃないんで・・・」
と言ったら、逆に「かわいそうに・・・」と同情されますた。（；^ω^）！
気の毒すぎる・・・。
うちの従兄妹が結婚した相手の男性は、遺伝病持ちだったそうだ。
生まれた子供２人が障害持ちで、初めて"病気の事を告げずに結婚した"
ことが発覚したらしい。
その従兄妹の両親は新興宗教の信者なんだが、"子供を救うために"宗教熱が上がってしまい、
我が家にも「子供が救われるためには、一族で祈らなきゃいけないんだ！」
と熱心に勧誘の電話をかけてくる。
「名前だけでも貸して祈らせてくれ！」って。orz
可哀相だとは思うが・・・
「すみません、それは勘弁してください・・・そういうの好きじゃないんで・・・」
と言ったら、逆に「かわいそうに・・・」と同情されますた。（；^ω^）！
713 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 22:02:16 ID:EHMMo1XiO
この母親の気持ち、めっちゃわかるわ。私だって一歩間違えば、自閉の息子の首絞める
くらいしてる。正常ではいられなくなる。周りに助けてくれる人がいなかったんだろうな。
自閉は救済してくれる場所や人、少ないからね。痛いほどわかる私は、かなり自閉育児に
テンパってんだと思う。
くらいしてる。正常ではいられなくなる。周りに助けてくれる人がいなかったんだろうな。
自閉は救済してくれる場所や人、少ないからね。痛いほどわかる私は、かなり自閉育児に
テンパってんだと思う。
718 ：３橋の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 ：2008/11/27(木) 22:30:59 ID:uy0A8Hun0
明らかに不当な判決。裁判官は職を解かれるべきだ。
719 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 22:34:27 ID:Qfq+KLDbO
>>717
でも実際には殺してないんだろ？
それがこの女との決定的な違いじゃん
あなたはこれからも苦労して育てていかなければならないよね？
かたや同じような状況で殺してその育児から解放されて執行猶予な判決になるなら、心が揺らぎませんか？
でも実際には殺してないんだろ？
それがこの女との決定的な違いじゃん
あなたはこれからも苦労して育てていかなければならないよね？
かたや同じような状況で殺してその育児から解放されて執行猶予な判決になるなら、心が揺らぎませんか？
720 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 22:36:58 ID:Ny7ek9AsO
36歳で野に放てば、また劣等遺伝子を生産するぞ。
721 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 22:47:45 ID:Nm3uOsYB0
何でお前一人生き残ってるんだよ。
周囲の不理解を訴えつつ、殺意は子供に向かう。
「一緒に死んだ方がいい」といいつつ、量刑不当を理由に控訴する。
嘘ばっかじゃん。
「一緒に死んだ方がいい」といいつつ、量刑不当を理由に控訴する。
嘘ばっかじゃん。
妻が減刑されたということは、
夫や祖母の罪が、暗に認められたということだ。
実に正しい判決だ。
夫や祖母の罪が、暗に認められたということだ。
実に正しい判決だ。
724 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 23:06:02 ID:AfMyrt9XO
怖いよ…
私はADHD。親族に発達障害二人。
従兄弟の子は知障。
皆友達は結婚してくけど
怖くて彼氏も作れない。
結婚、子供なんて怖すぎる。
私はADHD。親族に発達障害二人。
従兄弟の子は知障。
皆友達は結婚してくけど
怖くて彼氏も作れない。
結婚、子供なんて怖すぎる。
725 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 23:10:17 ID:4SODjNYm0
執行猶予はいくらなんでも同情し過ぎ
726 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 23:10:47 ID:0N7er7UN0
父親が子供二人殺したスレはあっという間に落ちたのにこっちは元気だな。
727 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 23:13:53 ID:STIt/iyS0
>>724
子どもはやめておいたほうがいいかもしれなくても
子ども欲しくない男もいるから結婚まではOKでは？
ピル・IUD・コンドーム・荻野式・外だしの全てを
併用すれば妊娠率は限りなくゼロに近づけることができる。
子どもはやめておいたほうがいいかもしれなくても
子ども欲しくない男もいるから結婚まではOKでは？
ピル・IUD・コンドーム・荻野式・外だしの全てを
併用すれば妊娠率は限りなくゼロに近づけることができる。
728 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 23:29:46 ID:zw1JH8YT0
>>727
結婚が一番向かない職業だと思うよ。
>>724
今ある職場を大切に。好奇心でうっかり結婚なんかしちゃ駄目だぞ！
なんか肌寒いからってうっかり付き合ったりするなよ！！人生結婚だけじゃないからな！
結婚が一番向かない職業だと思うよ。
>>724
今ある職場を大切に。好奇心でうっかり結婚なんかしちゃ駄目だぞ！
なんか肌寒いからってうっかり付き合ったりするなよ！！人生結婚だけじゃないからな！
殺人はよくないが近所に住む実際の自閉症の子を見たことがある。
明らかに脳に異常があって力の加減が出来ず皆と一緒に遊んだり
動物を撫でたりできない。力いっぱいバンバン
相手を叩くから親はもうへとへと。小さい時はまだ良かったが
大きくなると手に負えなくてどんな優しいヘルパーさんも
養護学校の先生も一日で逃げ出すほど凄まじい修羅場の毎日で
とうとう施設に入れたらしい。
明らかに脳に異常があって力の加減が出来ず皆と一緒に遊んだり
動物を撫でたりできない。力いっぱいバンバン
相手を叩くから親はもうへとへと。小さい時はまだ良かったが
大きくなると手に負えなくてどんな優しいヘルパーさんも
養護学校の先生も一日で逃げ出すほど凄まじい修羅場の毎日で
とうとう施設に入れたらしい。
730 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 23:42:18 ID:F/rUdCD70
これ手を下したのが父親なら裁判長にボロクソに貶されたあと求刑どおりの実刑食らうよな。
もはや法匪だらけの司法は信用に値しない。
もはや法匪だらけの司法は信用に値しない。
731 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 23:49:27 ID:F/rUdCD70
ｔｏｔｏＢＩＧ６億と自閉症児が生まれる確率て同じくらい？
732 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 00:02:14 ID:90emzbK+0
ダウン症候群の発症は、母親の年齢に強く相関することが知られています。
ダウン症候群発生率は、20歳未満の母親による出産ではおよそ1/2000なのに対し、
女の３５歳以上が出産すると １／４００
女の３５歳以上が出産すると １／４００
女の３５歳以上が出産すると １／４００
女の４０歳が出産すると １／１００
女の４０歳が出産すると １／１００
女の４０歳が出産すると １／１００
女の４５歳が出産すると １／３０
女の４５歳が出産すると １／３０
女の４５歳が出産すると １／３０
です。
ダウン症候群発生率は、20歳未満の母親による出産ではおよそ1/2000なのに対し、
女の３５歳以上が出産すると １／４００
女の３５歳以上が出産すると １／４００
女の３５歳以上が出産すると １／４００
女の４０歳が出産すると １／１００
女の４０歳が出産すると １／１００
女の４０歳が出産すると １／１００
女の４５歳が出産すると １／３０
女の４５歳が出産すると １／３０
女の４５歳が出産すると １／３０
です。
733 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 04:16:00 ID:HlLhh3S00
734 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 04:23:26 ID:v2zqg0VwO
こんぐらいの判決でいいんじゃね。殺人の動機なんて皆さん違うんだし。どうせ口で立派な事を言ってる奴だっていつ人殺すかわかんねーし。最後には自殺すれば全て終了なんだから。
735 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 04:24:48 ID:WDsscAnm0
736 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 04:35:33 ID:nQ+IHsq70
737 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 06:21:29 ID:44kycnQX0
>>730
ﾌｪﾐ頭、乙！
周囲の無理解の中、介護疲れによる神経耗弱によって無理心中を図った事が情状酌量として認められた判決なので、
もし被告が男性でも>>1の母親と全く同じ立場なら同等の判決が出る。
>>731
自閉症に対する認識が甘い、甘すぎる。
ﾌｪﾐ頭、乙！
周囲の無理解の中、介護疲れによる神経耗弱によって無理心中を図った事が情状酌量として認められた判決なので、
もし被告が男性でも>>1の母親と全く同じ立場なら同等の判決が出る。
>>731
自閉症に対する認識が甘い、甘すぎる。
738 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 06:40:55 ID:44kycnQX0
>>710,>>736みたいなふざけたレスをしている人非人は、
子供二人を殺さねばならないところまで追い詰められ
死にきれずに子供達の遺体と共に泣きながら出頭した被告の心内を永遠に理解できないであろう。
子供二人を殺さねばならないところまで追い詰められ
死にきれずに子供達の遺体と共に泣きながら出頭した被告の心内を永遠に理解できないであろう。
739 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 06:44:25 ID:K5Gedp9WO
苦労していれば殺人が許される素晴らしい国、日本
740 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 06:52:21 ID:tnZPTxpEO
自閉症の子は生きるに値しない国、日本
741 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 06:57:45 ID:uSgJKsId0
キチガイのフリをすれば無罪になる素晴らしい国、日本
742 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 07:07:41 ID:44kycnQX0
>>739
>>1情状酌量が認められただけで、殺人自体は有罪判決が出ております。
また同様に介護疲れによる無視心中未遂の殺人事件で情状酌量が認められた例としては、
京都の母子心中事件など多数御座います。
いずれも殺害に至る経緯が情状酌量として認められたケースであり、私はこういう判決が出る事は素晴らしいと思います。
逆に>>739-741のような単発IDで無知で冷酷なコメントしかできない人たちの存在は、日本社会の民度やモラルの低下を強く認識させられますので非常に残念ですね。
>>1情状酌量が認められただけで、殺人自体は有罪判決が出ております。
また同様に介護疲れによる無視心中未遂の殺人事件で情状酌量が認められた例としては、
京都の母子心中事件など多数御座います。
いずれも殺害に至る経緯が情状酌量として認められたケースであり、私はこういう判決が出る事は素晴らしいと思います。
逆に>>739-741のような単発IDで無知で冷酷なコメントしかできない人たちの存在は、日本社会の民度やモラルの低下を強く認識させられますので非常に残念ですね。
つまり自閉症の子供なら殺してもＯＫってことか
744 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 07:12:40 ID:RuJAMHTJO
まぁ妥当だろ
当日の事件経過見てたらなんかもう悲しくなってきた
お前らは死刑にしないと気がすまないのか
当日の事件経過見てたらなんかもう悲しくなってきた
お前らは死刑にしないと気がすまないのか
２人殺して執行猶予とかどんだけ。
こんなのがまかり通るなら山口母子殺人も懲役１０年でいいよ。
こんなのがまかり通るなら山口母子殺人も懲役１０年でいいよ。
児童ポルノでは子どもの人権を声高に叫ぶのに、親の子殺しの量刑はアホみたいに甘い異常さ。
自立能力もなく自ら法的主張もできない子どもだからこそ、司法は最大限にその権利を保護すべきである。
子殺しなど原則死刑で何の問題もないし、歴史的に見ても嬰児殺、幼児殺の処罰は死刑が普通だ。
自立能力もなく自ら法的主張もできない子どもだからこそ、司法は最大限にその権利を保護すべきである。
子殺しなど原則死刑で何の問題もないし、歴史的に見ても嬰児殺、幼児殺の処罰は死刑が普通だ。
747 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 07:19:41 ID:aTMmsV4W0
日本は女性様が法律だからね。男だと死刑かもしれんが。。。
748 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 07:20:13 ID:44kycnQX0
３年程度自由を奪われるが飯付きだし
同じ境遇の人はさっさと殺したほうがコストパフォーマンス高い訳ですね
わかります
同じ境遇の人はさっさと殺したほうがコストパフォーマンス高い訳ですね
わかります
自閉症って羊水の検査でほぼ100%に近い確率で分かるって聞いたけど。
知り合いの女性（30代前半、初産）は可能な限りありとあらゆる検査してもらったそうだ。
30代で初産は珍しく無いが「万が一の可能性を考えて」だそう。
知り合いの女性（30代前半、初産）は可能な限りありとあらゆる検査してもらったそうだ。
30代で初産は珍しく無いが「万が一の可能性を考えて」だそう。
751 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 07:27:13 ID:GL9Z3YQUO
キチガイの真似して、本当にキチガイになった朝原
752 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 07:30:21 ID:Lx3aLqCO0
山口の母子が自閉症で、それをあの犯人が育てていて
しかも周りが無理解で犯人にこどもがこうなのはお前の責任だと責め続けられ
お前が責任取れと追い詰められ
一方でいっこうに光の見えない介護を続け
心身共に限界が来て
裁判長がもらい泣きするほどの気の毒な状況だったとは
とんと聞かないんだが
しかも周りが無理解で犯人にこどもがこうなのはお前の責任だと責め続けられ
お前が責任取れと追い詰められ
一方でいっこうに光の見えない介護を続け
心身共に限界が来て
裁判長がもらい泣きするほどの気の毒な状況だったとは
とんと聞かないんだが
753 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 07:33:00 ID:gppMs9HTO
介護の実態がどうとかより、この裁判長は、障害児(不幸な子)を持つ親への同情と言う、差別感情があったんでしょ
754 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 07:33:52 ID:sP2EqDRHO
>>750
童貞乙
童貞乙
755 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 07:35:57 ID:FgVbq+x60
>>750
そんなんでわかったら苦労せんわ
あんた騙されてるよ
わかるのはせいぜいダウン症くらいで
しかも「お腹の子はダウン症の確率が高い」くらいまでしか判定出来ない＞羊水検査
騙されやすいみたいだから教えとくわ
コーラで避妊も出来ないよ
中出しのあとジャンプしても駄目だよ
そんなんでわかったら苦労せんわ
あんた騙されてるよ
わかるのはせいぜいダウン症くらいで
しかも「お腹の子はダウン症の確率が高い」くらいまでしか判定出来ない＞羊水検査
騙されやすいみたいだから教えとくわ
コーラで避妊も出来ないよ
中出しのあとジャンプしても駄目だよ
756 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 07:38:23 ID:x3svLY1Y0
女性様（笑）
758 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 07:40:33 ID:sP2EqDRHO
赤ちゃんポストならぬ子捨てポストがあったらこの母子は助かったかも
759 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 07:41:33 ID:FrEwjLeuO
ここは親兄弟親戚に池沼が居ない人たちが多いみたいですね
身内に一人でも居たら
この判決は理解できる
本当に毎日地獄だぞそんなものがいたら
身内に一人でも居たら
この判決は理解できる
本当に毎日地獄だぞそんなものがいたら
やっぱり、三十代の羊水は。。。
追記。
あと自分、海外在住だから日本では認められてない検査とかが
こちらでは受けられるのかもしれない。
あと自分、海外在住だから日本では認められてない検査とかが
こちらでは受けられるのかもしれない。
>>750
100%でたらめ。
羊水検査では自閉症は絶対にわからん。
医者が診断できるのも３歳くらいからだ。
羊水検査でわかるのはダウン症。
だがその羊水検査自体、流産する確率がかなりあるので、普通はしない。
まずトリプルマーカーだのクアトロテストだのをして、「遺伝子異常が起こりうる確率」を調べる。
その検査で確率が高くでた場合、流産覚悟で検査をするかしないかという問題になる。
聞いた話で書き込む前にまともな情報を検索しな。
それが自分の将来の為にもなる。
100%でたらめ。
羊水検査では自閉症は絶対にわからん。
医者が診断できるのも３歳くらいからだ。
羊水検査でわかるのはダウン症。
だがその羊水検査自体、流産する確率がかなりあるので、普通はしない。
まずトリプルマーカーだのクアトロテストだのをして、「遺伝子異常が起こりうる確率」を調べる。
その検査で確率が高くでた場合、流産覚悟で検査をするかしないかという問題になる。
聞いた話で書き込む前にまともな情報を検索しな。
それが自分の将来の為にもなる。
764 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 07:48:54 ID:P3IPUCP/0
子供を二人も殺害して同情されて執行猶予なんてすごい裏ワザだね。
吉伸ちゃん誘拐殺人事件の犯人の小原は一人殺して死刑。障害者の
命というものはこれほどまで軽く見られるものなんだな。
血涙が流れる・・・
吉伸ちゃん誘拐殺人事件の犯人の小原は一人殺して死刑。障害者の
命というものはこれほどまで軽く見られるものなんだな。
血涙が流れる・・・
765 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 07:51:18 ID:GI5AermqO
身勝手が過ぎる
手前の勝手で産んで手前の勝手で殺した
憤慨ものだろ生まれた方は
手前の勝手で産んで手前の勝手で殺した
憤慨ものだろ生まれた方は
767 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 07:59:47 ID:QedASnsDO
自閉症は一番親不孝な障害
と聞いたことがある。
と聞いたことがある。
こんなキチガイが親だから自閉症になるんだろうが。
769 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 08:02:44 ID:sVBDNfmrO
夫と姑が糞で、子供2人は出来損ないかあ…
地獄だな。
地獄だな。
親がやかましいく押し付けがましく子供の気持ちを全く察しない事に子供が呆れて感情を閉ざすから自閉症になる。
>>762
海外だろうと自閉症はわからないよ。
ダウン症みたいに、白と黒、正常と異常がぱっきりわかれているものではないの。
２～３歳になったら、発達専門の医者が、知能や運動能力や会話能力をテストし行動観察をし、
多方面からチェックしてやっと診断できる障害。
自閉症にはグレーゾーンてのがある。白に違いグレーには診断はおりない。
海外だろうと自閉症はわからないよ。
ダウン症みたいに、白と黒、正常と異常がぱっきりわかれているものではないの。
２～３歳になったら、発達専門の医者が、知能や運動能力や会話能力をテストし行動観察をし、
多方面からチェックしてやっと診断できる障害。
自閉症にはグレーゾーンてのがある。白に違いグレーには診断はおりない。
同情は禁じ得ます。
自閉症が殺人の免罪符にならなければいいが
774 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 08:11:31 ID:a5H+LiK20
775 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 08:14:03 ID:lnv1a7eJ0
>>1
それ男女差別だろ
それ男女差別だろ
キチガイは無罪なんだからキチガイを殺しても無罪でないとダメだ、この辺は日本の法律の不備だ。
777 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 08:21:40 ID:oHF410Y8O
なんか不幸な事件だなー
旦那がひどいだろ
旦那がひどいだろ
この手の遺伝子が関係するって話題は遺伝するという話ではない
特定の遺伝子があるのではなくて特定の遺伝子パターンが作用するのではって話しでしかない
誰もが持ってるありきたりな遺伝子の組み合わせが偶然あるパターンにはまったら発症リスクが上昇するってこと
このパターンにはまるかどうかは誰にも予測出来ない
誰でも持ってる遺伝子なので誰の子供でもパターンを持つ可能性がある
遺伝子を持ってても５０％の確率で発症しないから育て方次第ではうまく育つ
特定の遺伝子があるのではなくて特定の遺伝子パターンが作用するのではって話しでしかない
誰もが持ってるありきたりな遺伝子の組み合わせが偶然あるパターンにはまったら発症リスクが上昇するってこと
このパターンにはまるかどうかは誰にも予測出来ない
誰でも持ってる遺伝子なので誰の子供でもパターンを持つ可能性がある
遺伝子を持ってても５０％の確率で発症しないから育て方次第ではうまく育つ
779 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 08:25:44 ID:5WGBl1yq0
自分がもしなったことを考えると悲しいな
この判決でいいんじゃまいか
この判決でいいんじゃまいか
>>763
>>771
調べた。こっちドイツ。
・35歳以上で妊娠した女性の主治医は検査、例として羊水検査の義務がある。
・検査は保険の対象外（ドイツでは出産自体には保険が効く）
・トリプルテストでpositiveと判断された場合、羊水検査へ
・羊水検査による流産の確率は2%
・羊水検査により胎児が障害を負う事は殆ど無い
ダウン症のことは明記されてるけど、他に何が分かるのかは書かれてないや。
日本と大体同じのようだね。
てことは、角が立つ言い方かもしれないが
障害を持つ子が産まれるかどうかは運によるところも大きいわけか……。
「今日では障害児には医学・教育などの分野において多種多様な可能性があり、
そのクオリティ・オヴ・ライフは非障害児に対して何ら不利は無い」
と書いてあるのが印象的でした。
>>771
調べた。こっちドイツ。
・35歳以上で妊娠した女性の主治医は検査、例として羊水検査の義務がある。
・検査は保険の対象外（ドイツでは出産自体には保険が効く）
・トリプルテストでpositiveと判断された場合、羊水検査へ
・羊水検査による流産の確率は2%
・羊水検査により胎児が障害を負う事は殆ど無い
ダウン症のことは明記されてるけど、他に何が分かるのかは書かれてないや。
日本と大体同じのようだね。
てことは、角が立つ言い方かもしれないが
障害を持つ子が産まれるかどうかは運によるところも大きいわけか……。
「今日では障害児には医学・教育などの分野において多種多様な可能性があり、
そのクオリティ・オヴ・ライフは非障害児に対して何ら不利は無い」
と書いてあるのが印象的でした。
>>32
うん。それは分かる。
うん。それは分かる。
782 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 08:27:58 ID:YuwfnfYi0
別に騒ぐようなことじゃないだろ。
昔は生まれた子がカタワだったら、産婆が裏でちょっとガキの口塞いで
「今回は残念だったね・・・。でもまた次頑張ればいいさ」ってやってたんだからｗ
母親の子殺しに対する同情的な量刑・情状酌量の拡大は、↑を踏まえてのことさ。
そも、堕胎が年間30万件以上の国が、ガキに人権を認めること自体が不合理なんだよｗ
昔は生まれた子がカタワだったら、産婆が裏でちょっとガキの口塞いで
「今回は残念だったね・・・。でもまた次頑張ればいいさ」ってやってたんだからｗ
母親の子殺しに対する同情的な量刑・情状酌量の拡大は、↑を踏まえてのことさ。
そも、堕胎が年間30万件以上の国が、ガキに人権を認めること自体が不合理なんだよｗ
784 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 08:33:27 ID:IeK0tBamO
こんな低人格の男と結婚し、無責任に二人も、しかも、障害のある子供を
作り、手に負えないから殺して、自分だけ生き残ったのか。
私も体に障害持ちだけど、うちの親は私を精神的に虐待してた。
本音では殺したかったんだと思う。
作り、手に負えないから殺して、自分だけ生き残ったのか。
私も体に障害持ちだけど、うちの親は私を精神的に虐待してた。
本音では殺したかったんだと思う。
785 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 08:37:39 ID:rY17+wZjO
自閉症は父親側の遺伝子が原因のことが多いそうだな
787 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 08:40:15 ID:BXj/Bh0W0
789 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 08:45:18 ID:5cN2LVSl0
790 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 08:46:46 ID:cCuzAfK40
◆あそう読み辞典
正しい読み あそう読み
・有無: うむ ゆうむ
・措置: そち しょち
・踏襲: とうしゅう ふしゅう http://jp.youtube.com/watch?v=r6DrKUiGKuw
(再度間違うw) http://jp.youtube.com/watch?v=0AuehQwKKf4
・詳細: しょうさい ようさい http://jp.youtube.com/watch?v=WDpwjCUDtKI
・前場: ぜんば まえば
・頻繁: ひんぱん はんざつ
・未曽有: みぞう みぞゆう
・物見遊山: ものみゆさん ものみゆうざん
・実体経済: じったいけいざい じつぶつけいざい
・思惑： おもわく しわく
・低迷: ていめい ていまい
・順風満帆: じゅんぷうまんぱん じゅんぽうまんぽ
・破綻: はたん はじょう
・焦眉: しょうび しゅうび
・詰めて つめて つめめて http://jp.youtube.com/watch?v=WDpwjCUDtKI
・怪我： けが 「かいが」 http://jp.youtube.com/watch?v=LuhFrhPv6lg&fmt=18#t=0m10s
・「やかましい」は「くわしい」という意味の西日本の方言
・事後がいいなら事前の検閲もいいんじゃないですか？
・ そういった（アムウェイからパーティ券を購入してもらった）経験があるから、
逆に消費者行政に詳しいということにもなる
・IT、いわゆるフロッピー。 ITはフロッピーでつなぎます
http://uk.youtube.com/watch?v=r9giYCIOY4w
・麻生総理大臣国際連合総会演説(1/3)(英語版) 国辱ものです。
http://jp.youtube.com/watch?v=9yFRv5QyTsc#t=0m50s
・漫画通のウソがばれる「名探偵コネン」 http://jp.youtube.com/watch?v=YBh51qWI4oc
・北朝鮮ミサイル発射に関する会見にて 「キムなんとか、ソ連領」
http://jp.youtube.com/watch?v=gAFugVFnE5I
正しい読み あそう読み
・有無: うむ ゆうむ
・措置: そち しょち
・踏襲: とうしゅう ふしゅう http://jp.youtube.com/watch?v=r6DrKUiGKuw
(再度間違うw) http://jp.youtube.com/watch?v=0AuehQwKKf4
・詳細: しょうさい ようさい http://jp.youtube.com/watch?v=WDpwjCUDtKI
・前場: ぜんば まえば
・頻繁: ひんぱん はんざつ
・未曽有: みぞう みぞゆう
・物見遊山: ものみゆさん ものみゆうざん
・実体経済: じったいけいざい じつぶつけいざい
・思惑： おもわく しわく
・低迷: ていめい ていまい
・順風満帆: じゅんぷうまんぱん じゅんぽうまんぽ
・破綻: はたん はじょう
・焦眉: しょうび しゅうび
・詰めて つめて つめめて http://jp.youtube.com/watch?v=WDpwjCUDtKI
・怪我： けが 「かいが」 http://jp.youtube.com/watch?v=LuhFrhPv6lg&fmt=18#t=0m10s
・「やかましい」は「くわしい」という意味の西日本の方言
・事後がいいなら事前の検閲もいいんじゃないですか？
・ そういった（アムウェイからパーティ券を購入してもらった）経験があるから、
逆に消費者行政に詳しいということにもなる
・IT、いわゆるフロッピー。 ITはフロッピーでつなぎます
http://uk.youtube.com/watch?v=r9giYCIOY4w
・麻生総理大臣国際連合総会演説(1/3)(英語版) 国辱ものです。
http://jp.youtube.com/watch?v=9yFRv5QyTsc#t=0m50s
・漫画通のウソがばれる「名探偵コネン」 http://jp.youtube.com/watch?v=YBh51qWI4oc
・北朝鮮ミサイル発射に関する会見にて 「キムなんとか、ソ連領」
http://jp.youtube.com/watch?v=gAFugVFnE5I
夫を殺したんなら同情できるけど、罪のない子供を殺したんじゃ同情の余地はない。
しかも子供を憎んでたって事を認めてないんだから、全く反省もしてない。
減刑する理由なんかどこにもないよ。
しかも子供を憎んでたって事を認めてないんだから、全く反省もしてない。
減刑する理由なんかどこにもないよ。
792 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 08:49:50 ID:eZwTn8I1O
自閉症の人間なんてサヴァンでもないかぎり
生きてても無駄な気がする。
親に手間と金ばかりかけさせて、
何も生み出さないで無為に人生を終わらせるだけだし。
生きてても無駄な気がする。
親に手間と金ばかりかけさせて、
何も生み出さないで無為に人生を終わらせるだけだし。
生産するから価値があるって考え方は妥当でいいんだが最近は人権がやかましいからな
794 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 08:52:48 ID:FLyhJzOT0
母親は気の毒だと思うけど、この判決は自閉症の子の社会的地位を貶めていることにもなるよね・・・
796 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 08:56:12 ID:lYw/vinp0
２名殺しで執行猶予は小泉容疑者に続くんですね
「同情を禁じえない」
「同情を禁じえない」
798 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 09:05:32 ID:2DAAxGRF0
可哀想だとは思うが
いっそ死刑にした方が母親の為でもあるように思えるな
我が子を2人も手をかけててこれから先生きていけるのか？
いっそ死刑にした方が母親の為でもあるように思えるな
我が子を2人も手をかけててこれから先生きていけるのか？
酷すぎる判決だな
この裁判長って殺された二人のことは全く考慮してないね
そりゃ自閉症ってのは大変なんだろうが
自ら望んでなったわけじゃあるまいし、大好きな母親に殺された
瞬間のことを思うと心が痛むよ。
この裁判長って殺された二人のことは全く考慮してないね
そりゃ自閉症ってのは大変なんだろうが
自ら望んでなったわけじゃあるまいし、大好きな母親に殺された
瞬間のことを思うと心が痛むよ。
800 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 09:07:41 ID:2DAAxGRF0
>>783
自閉症は精神病の類じゃねーぞｗ
自閉症は精神病の類じゃねーぞｗ
801 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 09:08:16 ID:uXLBQVVfO
障害持って産まれてくるとみんな不幸になるんだね。
802 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 09:09:29 ID:j+PowV0YO
知り合いの四十五歳のおっさんは
女房の連れ子のために裏ビデオ屋でせっせと働いたが捕まった
勾留中に女房が小６の男の子を置き去りに蒸発した
釈放後にせめて塾に通わせてやりたいと再びビデオ屋で働き日給二万でせっせと働いたが運悪く再び逮捕
判決は二年十月の実刑
殺人を減刑考慮するならすべての気の毒な人にも大岡裁きをしてほしい
女房の連れ子のために裏ビデオ屋でせっせと働いたが捕まった
勾留中に女房が小６の男の子を置き去りに蒸発した
釈放後にせめて塾に通わせてやりたいと再びビデオ屋で働き日給二万でせっせと働いたが運悪く再び逮捕
判決は二年十月の実刑
殺人を減刑考慮するならすべての気の毒な人にも大岡裁きをしてほしい
803 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 09:09:37 ID:cnjmWc7f0
>>798
あほ。
あほ。
804 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 09:12:10 ID:5+CCG1iUO
>>786
ダウン症は21番染色体のトリソミー(通常2本のところが3本ある)で起こる
ダウン症は21番染色体のトリソミー(通常2本のところが3本ある)で起こる
805 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 09:12:16 ID:5cN2LVSl0
>>798
そんな判決をだしたら、誰も介護に手をださなくなるし
出産から逃げ出す人も増えるだろうからあり得ないな。
この事件の夫や姑の場合のように、直接つらいことにかかわならい立場であれば
なんの罰則もないのであれば、この妻は子供を捨てて逃げ出せばよかっただけになる。
本来ならば、介護に限界がきた場合には、国が施設を用意して救済しなければ
いけないのが筋であるのに。
そんな判決をだしたら、誰も介護に手をださなくなるし
出産から逃げ出す人も増えるだろうからあり得ないな。
この事件の夫や姑の場合のように、直接つらいことにかかわならい立場であれば
なんの罰則もないのであれば、この妻は子供を捨てて逃げ出せばよかっただけになる。
本来ならば、介護に限界がきた場合には、国が施設を用意して救済しなければ
いけないのが筋であるのに。
自閉症児は生きていくのがしんどいから精神病を併発する事が多いのです
無罪でいいよ
808 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 09:15:32 ID:I+0wnRaL0
>>796
今の介護制度は、老人介護にしろ支援法の障害児介護にしろ、
制度は整えたという体裁はとりながら
さりげなく利用しづらくして
どうにかして一個人の頑張りや我慢でなんとかさせ
税金の払いだしを抑えようという目算で成り立ってるから、この判決に関係なく
間違いなく今後介護殺人は増えると思うよ。
施設に入れるのも介護保険利用するのも今の20～30代の稼ぎじゃ絶対無理。
かといって自宅介護も無理。
死ぬか殺すか。覚悟しておく必要があるのは
ここで叩いてる連中も同じ。
今の介護制度は、老人介護にしろ支援法の障害児介護にしろ、
制度は整えたという体裁はとりながら
さりげなく利用しづらくして
どうにかして一個人の頑張りや我慢でなんとかさせ
税金の払いだしを抑えようという目算で成り立ってるから、この判決に関係なく
間違いなく今後介護殺人は増えると思うよ。
施設に入れるのも介護保険利用するのも今の20～30代の稼ぎじゃ絶対無理。
かといって自宅介護も無理。
死ぬか殺すか。覚悟しておく必要があるのは
ここで叩いてる連中も同じ。
809 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 09:16:11 ID:03t6jdPrO
810 ：番組の途中ですが名無しです：2008/11/28(金) 09:17:38 ID:RuUXi83y0
高裁以降は判例になるからヤバイって。
これから「自閉症の子を２人まで殺しても無罪（執行猶予）」ということに
なってしまった…。ほんとうにこの国これでいいのか？
これから「自閉症の子を２人まで殺しても無罪（執行猶予）」ということに
なってしまった…。ほんとうにこの国これでいいのか？
>>799
母親大好きなんて感情無いかもしれんぞ
母親大好きなんて感情無いかもしれんぞ
813 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 09:32:24 ID:wCIwT8dk0
814 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 09:34:39 ID:pOaNLs+k0
>>10
家族の協力が不可欠なんだけど
家族の協力が不可欠なんだけど
816 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 09:37:59 ID:sPh0yuH80
この母親は、お綺麗な方なのでしょうか？ それならイーよぉ！
ブスだったら許し難い暴挙だ。
ブスだったら許し難い暴挙だ。
817 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 09:39:56 ID:eZwTn8I1O
自閉症の子を持つ親のブログって
自分達に酔いすぎてたり変に神聖視？してるようなのが多い。
以前、光とともに…って漫画読んだけど
家族の苦労とか色々書かれてて
漫画の趣旨としては「自閉症を理解してください」なんだろうけど
むしろ周囲の苦労とかを知れば知るほど
やっきになって援護するのが虚しく感じる。
逆に読んでてイライラした。
自分達に酔いすぎてたり変に神聖視？してるようなのが多い。
以前、光とともに…って漫画読んだけど
家族の苦労とか色々書かれてて
漫画の趣旨としては「自閉症を理解してください」なんだろうけど
むしろ周囲の苦労とかを知れば知るほど
やっきになって援護するのが虚しく感じる。
逆に読んでてイライラした。
818 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 09:45:34 ID:FrEwjLeuO
人権とか子供を養護する奴
本当に池沼と半日一緒に居てみろよ
それが一生だったら
其処をまず考えろ
本当に池沼と半日一緒に居てみろよ
それが一生だったら
其処をまず考えろ
障害云々じゃなく身内の犯罪は減刑されるよ
遺族が厳罰を求めない事がほとんど、ここが一番でかい
健常児殺しでも育児ノイローゼや周囲の無理解等
追い詰められていた事を証明できたら執行猶予つく可能性はある
遺族が厳罰を求めない事がほとんど、ここが一番でかい
健常児殺しでも育児ノイローゼや周囲の無理解等
追い詰められていた事を証明できたら執行猶予つく可能性はある
>>809
自閉症（だと思う）の子と接した事あるけど、その子の場合は
知恵遅れっていうよりはほんとに「閉じてる」って感じだった。
言葉はもとより、目を合わせる、呼吸を合わせる、感じ合うみたいなのが一切無い。
気がついたらいなくなってて、あれ？って感じで探しまわるとどこかからひょこっと出てくる。
気配すら感じられないというか。強烈に印象に残ってる。
>>811
少数派の話なんてしてない。
健常者も障害者も含めて全員が全員それぞれの状況・環境・条件を持っているわけだから
そのうちのただ一つだけを取り上げて良いとか悪いとかは言えないんじゃないかって言ってんの。
自閉症（だと思う）の子と接した事あるけど、その子の場合は
知恵遅れっていうよりはほんとに「閉じてる」って感じだった。
言葉はもとより、目を合わせる、呼吸を合わせる、感じ合うみたいなのが一切無い。
気がついたらいなくなってて、あれ？って感じで探しまわるとどこかからひょこっと出てくる。
気配すら感じられないというか。強烈に印象に残ってる。
>>811
少数派の話なんてしてない。
健常者も障害者も含めて全員が全員それぞれの状況・環境・条件を持っているわけだから
そのうちのただ一つだけを取り上げて良いとか悪いとかは言えないんじゃないかって言ってんの。
育てるのが大変だと判明したら
楽なうちに殺しておきましょう、母親なら罪になりませんから
って事か。
障害者の団体から抗議とかこないのかなこれ。
「しょうがい者は殺しても罪にならないということですか!?」みたいな感じで。
楽なうちに殺しておきましょう、母親なら罪になりませんから
って事か。
障害者の団体から抗議とかこないのかなこれ。
「しょうがい者は殺しても罪にならないということですか!?」みたいな感じで。
自閉症って、文字からの印象だと
引っ込み思案な子、内気な子、って思ってしまうけど、
実は池沼の一種に過ぎない。
例えば電車内などで駅名を繰り返してる子なども、自閉症だよ。
勘違いしてる人が多い。
引っ込み思案な子、内気な子、って思ってしまうけど、
実は池沼の一種に過ぎない。
例えば電車内などで駅名を繰り返してる子なども、自閉症だよ。
勘違いしてる人が多い。
>>802
まともな商売しろ
まともな商売しろ
825 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 10:11:06 ID:nr2UCQU/0
>>813
介護殺人で障害者と介護老人が減れば
医療費・教育費・保険とがっさり減るわけですよ
なおかつ執行猶予にして刑務所入りは避け
決して税金で養ったりしない
なんというコストダウン 変なところだけ頭良いなホント
介護殺人で障害者と介護老人が減れば
医療費・教育費・保険とがっさり減るわけですよ
なおかつ執行猶予にして刑務所入りは避け
決して税金で養ったりしない
なんというコストダウン 変なところだけ頭良いなホント
>>819
ダウンや視覚障害など他の障害を含め
またＡＤＨＤなどの軽微な発達障害も含めると
なんらかの障害を持った子供を産む確率はもっともっと高いです。
でも必要に応じて頭をさげ援助を受けながら育てていく自負さえあれば
子供はやはりかわいいものですよ。
ダウンや視覚障害など他の障害を含め
またＡＤＨＤなどの軽微な発達障害も含めると
なんらかの障害を持った子供を産む確率はもっともっと高いです。
でも必要に応じて頭をさげ援助を受けながら育てていく自負さえあれば
子供はやはりかわいいものですよ。
827 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 10:20:33 ID:HKpdTj9K0
828 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 10:26:37 ID:PSRioR1U0
結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ
829 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 10:41:46 ID:G4kS1CwDO
830 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 10:45:03 ID:nr2UCQU/0
>>829
「ﾌﾗﾝｽに渡米」に気付いてあげて！！！！
「ﾌﾗﾝｽに渡米」に気付いてあげて！！！！
831 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 10:57:53 ID:gePSubuc0
>>792
お前？
何か、生み出したの？
>>783
お前、自閉症を勘違いしてる
精神疾患は、例えばこんなん↓（きょうかいせいだと思う
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227834425/124
お前？
何か、生み出したの？
>>783
お前、自閉症を勘違いしてる
精神疾患は、例えばこんなん↓（きょうかいせいだと思う
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227834425/124
832 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 11:03:05 ID:G4kS1CwDO
乳幼児に、１日２００ｍｌ以上牛乳は飲ませるなよ
自閉症なるぞマジで
詳しく知りたければ 牛乳 自閉症 でぐぐれ。いっぱい出てくるから
自閉症なるぞマジで
詳しく知りたければ 牛乳 自閉症 でぐぐれ。いっぱい出てくるから
834 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 12:14:27 ID:wldIo7nLO
自由の女神様がいるなｗ
835 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 13:26:25 ID:PEg3m4sB0
あいかわらず女に甘いと文句垂れてる喪男がいるが。
そもそも男親は追いつめられるまで育児なんかしないで逃げるからね。
脳障害のある子供が生まれた家庭の離婚率は異常。
親の介護だって息子の虐待や殺害率は娘の比ではない。
この事件だって、もし母親が病死でもしていたら
父親は1ヵ月も持たないね。
自分や奥さんの親に任せて逃げるか施設にぶち込むよ。間違いなく。
836 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 13:29:33 ID:UeMKAs8a0
838 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 13:39:06 ID:Piqk06t+O
>>823
池沼じゃねえよ
普通のIQを持つ自閉症者なんかいっぱいいるし（というよりそれが多数）
天才レベルの知能を持つのに自閉症という人間もいる
カナーだけが自閉症じゃないと知れ
兄はアスペだったんだろう、かわいそうに
池沼じゃねえよ
普通のIQを持つ自閉症者なんかいっぱいいるし（というよりそれが多数）
天才レベルの知能を持つのに自閉症という人間もいる
カナーだけが自閉症じゃないと知れ
兄はアスペだったんだろう、かわいそうに
839 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 13:39:06 ID:PEg3m4sB0
840 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 14:22:33 ID:CAgIusZf0
子ども産むって決めたんなら自分の子しっかり育ててやれよ
やっぱり無理だから止めるとかガキかよ。そんなんなら最初から産むな
こんな家族に育てられるくらいなら死んだ方がマシだわ。
やっぱり無理だから止めるとかガキかよ。そんなんなら最初から産むな
こんな家族に育てられるくらいなら死んだ方がマシだわ。
841 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 14:44:57 ID:wldIo7nLO
842 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 14:45:09 ID:XQTtIXUk0
>>839
長男の嫁だろ
長男の嫁だろ
844 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 16:02:34 ID:pRYf1d+20
障害者団体からの猛抗議まだ？
>>819
古典的なカナータイプの自閉症はもっと少ないですよ
１００人に１人とは、自閉症スペクトラム全体の数だと思います
いわゆる自閉症が１０００～８００人に１人、
アスペルガーが２００人に１人くらいと聞きました
古典的なカナータイプの自閉症はもっと少ないですよ
１００人に１人とは、自閉症スペクトラム全体の数だと思います
いわゆる自閉症が１０００～８００人に１人、
アスペルガーが２００人に１人くらいと聞きました
>>783
１００程度の自閉症原因遺伝子が特定されています
研究者によって意見が食い違うのでどこがと言いにくいですが、
知ってる限り、脳の形成や細胞死のコントロール、
脳内部の物質の生成や受容に関する部分の遺伝子がおかしいです
また自閉症児は、
新生児から１歳くらいまでの脳において細胞の過生成が
認められるので、脳の大きさをチェックしたらわかるんでね？
という意見もあります
１００程度の自閉症原因遺伝子が特定されています
研究者によって意見が食い違うのでどこがと言いにくいですが、
知ってる限り、脳の形成や細胞死のコントロール、
脳内部の物質の生成や受容に関する部分の遺伝子がおかしいです
また自閉症児は、
新生児から１歳くらいまでの脳において細胞の過生成が
認められるので、脳の大きさをチェックしたらわかるんでね？
という意見もあります
847 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 18:24:16 ID:VAdczZkp0
周囲の不理解を責めるなら、夫と姑に殺意が向くはず。
子供が憎いっつー本音を認めない限り反省はしないし、とうぜん更正もありえない。
執行猶予なんてとんでもない。無期懲役が妥当。
子供が憎いっつー本音を認めない限り反省はしないし、とうぜん更正もありえない。
執行猶予なんてとんでもない。無期懲役が妥当。
人二人殺して執行猶予とかまじあり得ないだろ。
この判決は「子供なんか疾患があったら母親はいつでも殺していい。子供の命は母親の玩具なんだ。」と言う誤ったメッセージを社会に送っているに等しい。
この判決は「子供なんか疾患があったら母親はいつでも殺していい。子供の命は母親の玩具なんだ。」と言う誤ったメッセージを社会に送っているに等しい。
849 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 19:12:21 ID:Jsqlg/8i0
あのビル・ゲイツも自閉症だったって知ってた？
障害者は殺人しても無罪なんだから、殺されても無罪だろ
851 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 19:24:46 ID:6T/PHnLS0
>>849
何かで読んだ記憶がある。
何かで読んだ記憶がある。
>>846
原因遺伝子がある程度特定されててもそれがおかしいわけじゃないよ
誰でも持ってる遺伝子だけど特に集中的にそのパターンを保有してる人が成りやすいだけ
一卵性双生児でも半分が発病しないことから育った環境の影響の方が大きい
原因遺伝子がある程度特定されててもそれがおかしいわけじゃないよ
誰でも持ってる遺伝子だけど特に集中的にそのパターンを保有してる人が成りやすいだけ
一卵性双生児でも半分が発病しないことから育った環境の影響の方が大きい
仮に羊水検査で自閉症パターンの遺伝子を発見出来たとしても
その子が自閉症になる確率は５０％しかない
この数字で中絶をするかどうかはかなり問題になると思うけど
この手の複合遺伝子が原因の病気は根絶は絶対に出来ない
健康な遺伝子の組み合わせの問題だからね
自閉症が子供を作っても自閉症にはならないよ
その子が自閉症になる確率は５０％しかない
この数字で中絶をするかどうかはかなり問題になると思うけど
この手の複合遺伝子が原因の病気は根絶は絶対に出来ない
健康な遺伝子の組み合わせの問題だからね
自閉症が子供を作っても自閉症にはならないよ
854 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 20:49:51 ID:P3IPUCP/0
頼るべき母に見捨てられ、冷静に判断すべき裁判官にまで見捨てられた
障害児あわれ。この国には正義というものはないのか！
障害児あわれ。この国には正義というものはないのか！
被害者が障害者だと刑罰が軽くなるのは昔からだよ
>>852
半分？ ９割じゃないにょ？
半分？ ９割じゃないにょ？
＞自閉症児は、
＞新生児から１歳くらいまでの脳において細胞の過生成が
＞認められる
それって 自閉は 脳みそ発達しすぎ・・・ってことか？
＞新生児から１歳くらいまでの脳において細胞の過生成が
＞認められる
それって 自閉は 脳みそ発達しすぎ・・・ってことか？
んじゃ 自閉症の 親殺しても 同じびょん？
859 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 22:04:00 ID:gto+Wrh50
自閉症は遺伝するのか？
もしある島が火山の爆発で人口が20人程度に減ってしまい、その生き残りの中に自閉症の人がいたらとんでもないことになる？
ミクロネシアのピンゲラップ島では火山の爆発のせいで12人に1人が色覚異常だが。
もしある島が火山の爆発で人口が20人程度に減ってしまい、その生き残りの中に自閉症の人がいたらとんでもないことになる？
ミクロネシアのピンゲラップ島では火山の爆発のせいで12人に1人が色覚異常だが。
ありえないよな
定型は 常に定型特有の情緒的バイアスが存在する
そこに一貫性など存在しない
迷惑かけない内に早い目に処分する、という点で評価出来るからね。
執行猶予で妥当だと思う。
身内から不届き者が出てからでは遅い。
執行猶予で妥当だと思う。
身内から不届き者が出てからでは遅い。
>>859
とんでもない？ 素晴らしいことが起こるんだが？
とんでもない？ 素晴らしいことが起こるんだが？
864 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 22:19:01 ID:nJaDMWRVO
>>850
知的障害者ね。
知的障害者ね。
ぴょん、このニュース嗅ぎつけてこっち着たのかｗ
ここの住人はほぼ全員定型だから、自閉症に関して誤解しまくっているし
あっちの板みたいに同意してくれる人もいないよ
母親を叩いてる連中はまだいいとして、擁護してる連中の方は「自分は自閉症を理解している」
と思いこんで書きこんでいるから始末におえない
ここの住人はほぼ全員定型だから、自閉症に関して誤解しまくっているし
あっちの板みたいに同意してくれる人もいないよ
母親を叩いてる連中はまだいいとして、擁護してる連中の方は「自分は自閉症を理解している」
と思いこんで書きこんでいるから始末におえない
>>719
そりゃあ、理性が先にきますからね。もちろん、自閉であれ息子は可愛いですし。
だけど、理性もぶっ飛ぶ時ありますよ。普通の日常が全くないですから。３６５日
２４時間。フッと一時でも気を抜かしたら、ガラス割る、叩く、蹴る、噛み付く、人
の髪の毛を引っ張る、２４時間介護状態どころではないです。精神病みますよ。年齢
が上がるにつれ、暴れ出すと手に負えませんから。志村動物園のパン君のほうが断然
上の上。チンパンジー以下のアニマルですから。人間ではありません。
自由な時間などなし、ボーッと考え事する時間もなし、友達と電話する時間もなし、
ホッとするって何なのか、その感覚すらもう覚えていません。子どもが眠った後に
こうやって２ちゃん活動ができますが、常にピリピリ神経尖らせてますからね。
寝たからといって安心などできない。こんなの、気が狂いますよ。なので、私だって
殺さない保証はできないし、この母親がどれだけ追い詰められてたかわかる。
そりゃあ、理性が先にきますからね。もちろん、自閉であれ息子は可愛いですし。
だけど、理性もぶっ飛ぶ時ありますよ。普通の日常が全くないですから。３６５日
２４時間。フッと一時でも気を抜かしたら、ガラス割る、叩く、蹴る、噛み付く、人
の髪の毛を引っ張る、２４時間介護状態どころではないです。精神病みますよ。年齢
が上がるにつれ、暴れ出すと手に負えませんから。志村動物園のパン君のほうが断然
上の上。チンパンジー以下のアニマルですから。人間ではありません。
自由な時間などなし、ボーッと考え事する時間もなし、友達と電話する時間もなし、
ホッとするって何なのか、その感覚すらもう覚えていません。子どもが眠った後に
こうやって２ちゃん活動ができますが、常にピリピリ神経尖らせてますからね。
寝たからといって安心などできない。こんなの、気が狂いますよ。なので、私だって
殺さない保証はできないし、この母親がどれだけ追い詰められてたかわかる。
ガラス割る・・・ あぅ 子供のころ・・・よくやってたびょんｗ
869 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 23:20:25 ID:35wsXLkj0
裁判官って殺人鬼の知り合い？味方？
そうでなきゃあんな軽い刑にしないよな・・・・
そうでなきゃあんな軽い刑にしないよな・・・・
870 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 23:21:52 ID:nF6SlvSl0
裁判って同情で刑が軽くなったりするもんなのか・・・
871 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 23:27:10 ID:JCkB7+Gf0
２人殺して執行猶予？？小泉氏はどうなるのよ？？？
そもそも３歳で自閉確定ってありえる？？？
そもそも３歳で自閉確定ってありえる？？？
人の命って軽いんだなｗ
873 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 23:34:39 ID:9V/PGUcL0
自己責任の時代だからね
他人の子供に手を出すのは許せないが、自分のこどもなら勝手にすればってことか
他人の子供に手を出すのは許せないが、自分のこどもなら勝手にすればってことか
874 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 23:35:39 ID:PCVdKt5CO
いいんじゃない？社会に出て人に迷惑かけないように母親が責任を持って処分しただけの話しじゃん
池沼、基地外が相手なら執行猶予どころか無罪でもいいと思うよ
池沼、基地外が相手なら執行猶予どころか無罪でもいいと思うよ
875 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 23:39:36 ID:8Nf4mAaU0
>>874
知的障害＝基地外
ではないぞ。
知的障害
自閉症
きょうかいせい人格障害
etc
制度批判がしたいのなら、まずは精神疾患と自閉症をちゃんと区別して、
どんなときに無罪になるのか、ちゃんと勉強しろ。
ピンボケなレスで、存在しない敵に怒りをぶつけても、誰も相手にしてくれないぞ。
知的障害＝基地外
ではないぞ。
知的障害
自閉症
きょうかいせい人格障害
etc
制度批判がしたいのなら、まずは精神疾患と自閉症をちゃんと区別して、
どんなときに無罪になるのか、ちゃんと勉強しろ。
ピンボケなレスで、存在しない敵に怒りをぶつけても、誰も相手にしてくれないぞ。
876 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 23:39:39 ID:Vh4tk3C10
母親気の毒だとは思うが、10年ぐらい懲役させた方がいいんでね？
なまじ執行猶予なんか付けたら、この人自殺しちまうかも。
夫と姑は糞なんだろ？
娑婆には居所無いだろうし、ムショで写経でもさせたれよ。
なまじ執行猶予なんか付けたら、この人自殺しちまうかも。
夫と姑は糞なんだろ？
娑婆には居所無いだろうし、ムショで写経でもさせたれよ。
877 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 23:40:41 ID:03iXXyWKO
知障の子供を持つ親も見習うべきだな
奴らはマジでお荷物にしかならん
奴らはマジでお荷物にしかならん
878 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 23:41:50 ID:xP54O37P0
めんどくせーから､気にいらないガキは迷惑だから処分してもOKにしろよ。
被告も､検察も弁護士も裁判官も全て狂ってるんだろ｡
被告も､検察も弁護士も裁判官も全て狂ってるんだろ｡
親なら基地外の子ども殺しても無罪扱いなんだ
身体障害はともかく
知的障害はいってるともうだめ
知的障害はいってるともうだめ
普段、人の命に軽重は無いとか言っている人たちに限って
いざ自分が当事者になると相手の命を魚介類の糞程度にしか見なさないんだよな……
障害者団体と人権団体はこの判決に抗議するべきだよ。
いざ自分が当事者になると相手の命を魚介類の糞程度にしか見なさないんだよな……
障害者団体と人権団体はこの判決に抗議するべきだよ。
882 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 23:44:57 ID:xkl4U/S3O
おまえらほんとにすごいなｗ
将来自分の子供に障害があったときに、バンバン殺してニュースをにぎわせてくれｗ
将来自分の子供に障害があったときに、バンバン殺してニュースをにぎわせてくれｗ
883 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 23:45:59 ID:VPFbGGApO
この事件は社会の責任
この母親だけのせいではないね
私達はバカだ
この母親だけのせいではないね
私達はバカだ
884 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 23:47:29 ID:WAxtmDzn0
うざい子供ができた時は母親が殺したほうが得なんだな
この判決から判断すると
この判決から判断すると
885 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 23:49:04 ID:xP54O37P0
この裁判が判例になって、今後母親が子供を殺傷した場合、執行猶予決定だから、母親には逆らわないように注意しろよ。
886 ：875：2008/11/28(金) 23:50:27 ID:8Nf4mAaU0
ゆとり教育の弊害もあると思うよ。
自分が、精神疾患に案るとか、事故で知的障害になるとか、
老後認知症になるとか。
全く想像できないんだろうね。
人の痛みを理解しろとは言わないが、自分自身がその立場に追い込まれる
リスクぐらいは考えるべきだと思うけどね。
リスクヘッジで、老人になる前に、自殺する覚悟のある人間など皆無だろうし。
自分が、精神疾患に案るとか、事故で知的障害になるとか、
老後認知症になるとか。
全く想像できないんだろうね。
人の痛みを理解しろとは言わないが、自分自身がその立場に追い込まれる
リスクぐらいは考えるべきだと思うけどね。
リスクヘッジで、老人になる前に、自殺する覚悟のある人間など皆無だろうし。
なにか勘違いをしてる人が多いけど
うつ病や統合失調症などの精神病も自閉症と同じ遺伝子が原因の病気ですよ
うつ病や統合失調症などの精神病も自閉症と同じ遺伝子が原因の病気ですよ
888 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 23:54:23 ID:Vh4tk3C10
>>884
うん。まあ、でも、やり方は考えた方がいいな。
炎天下の車内に放置とか、間違えたフリして川に落とすとか
冷凍コンニャクゼリー丸飲みさせるなら
裁判沙汰にすらならないのにな。
絞めたり刺したりはいかんよ、やっぱり。
うん。まあ、でも、やり方は考えた方がいいな。
炎天下の車内に放置とか、間違えたフリして川に落とすとか
冷凍コンニャクゼリー丸飲みさせるなら
裁判沙汰にすらならないのにな。
絞めたり刺したりはいかんよ、やっぱり。
889 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 23:55:50 ID:2sZXMumJO
母さん可哀想
１人で頑張ったのに
馬鹿な姑と夫イラネ
でも母さん
誰かに相談してほしかったよ
敵ばかりじゃないんだよ
１人で頑張ったのに
馬鹿な姑と夫イラネ
でも母さん
誰かに相談してほしかったよ
敵ばかりじゃないんだよ
女は人二人殺しても執行猶予とかこの国おかしいだろ。
男が人二人殺したら絶対に実刑だぞ？
男が人二人殺したら絶対に実刑だぞ？
>>886
裁判官が同情して執行猶予の判決下す基地外の定義を示してくれ｡
裁判官が同情して執行猶予の判決下す基地外の定義を示してくれ｡
892 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 23:56:17 ID:6tUVpdZz0
自閉症も精神疾患の１つで遺伝子の組み合わせによる脳の発達異常が原因になる
同じ遺伝子を持ってても必ずしも発病することが無いのが他の精神疾患と同じ特徴
残りの５０％は育ったり過ごしてる環境に依存する
うつ病だろうが統合失調症だろうが基本的のこの法則からはみ出すことはない
精神疾患の定義が遺伝子と環境を原因に持った脳の異常のことだから
同じ遺伝子を持ってても必ずしも発病することが無いのが他の精神疾患と同じ特徴
残りの５０％は育ったり過ごしてる環境に依存する
うつ病だろうが統合失調症だろうが基本的のこの法則からはみ出すことはない
精神疾患の定義が遺伝子と環境を原因に持った脳の異常のことだから
894 ：名無しさん＠九周年：2008/11/29(土) 00:13:10 ID:B9X65LBj0
障害児の人格権が認められてる米国だと、母親は６年ぐらいは、殺人罪で刑務所いきだと
思います。まして２人殺してますから、終身刑位になるでしょう。でも障害児に歩行障害とか
看護が必要な疾患があると、１８歳になると児童擁護施設を出なくては行けなくなります。
すると、引き取ってくれる施設がなくなります。いまは特養の老人ホームが、若い看護の必要な
障害児の受け入れ先になってるそうです。
思います。まして２人殺してますから、終身刑位になるでしょう。でも障害児に歩行障害とか
看護が必要な疾患があると、１８歳になると児童擁護施設を出なくては行けなくなります。
すると、引き取ってくれる施設がなくなります。いまは特養の老人ホームが、若い看護の必要な
障害児の受け入れ先になってるそうです。
895 ：名無しさん＠九周年：2008/11/29(土) 00:21:46 ID:zgzRbmBIO
思い出したんだけど、昔、「典子は今」っていうタイトルだったかな？映画があったよね。
生まれついての障害で両腕がない女性が成長していく、実録を元にした映画。
あの映画で、父親が娘と妻を捨てて出て行くシーンがあったような気がする。
幼い時に観たんだけど、「男って、自分の子どもが障害持ってたら逃げるって、そのくらい、軽い気持ちで子ども作るんだ…」って感じたな。
随分小さい時に観たから、自分の男性観に大きく影響したような気が…。
暗がりでこっそり出て行く後ろ姿だったっけ。
生まれついての障害で両腕がない女性が成長していく、実録を元にした映画。
あの映画で、父親が娘と妻を捨てて出て行くシーンがあったような気がする。
幼い時に観たんだけど、「男って、自分の子どもが障害持ってたら逃げるって、そのくらい、軽い気持ちで子ども作るんだ…」って感じたな。
随分小さい時に観たから、自分の男性観に大きく影響したような気が…。
暗がりでこっそり出て行く後ろ姿だったっけ。
896 ：名無しさん＠九周年：2008/11/29(土) 00:25:12 ID:rEYWwcU40
>>737
男性被告の場合には認めない。
フェミ裁判官は女には認める情状酌量を男性被告には認めない。
>>847
>周囲の不理解を責めるなら、夫と姑に殺意が向くはず。
>子供が憎いっつー本音を認めない限り反省はしないし、とうぜん更正もありえない。
>執行猶予なんてとんでもない。無期懲役が妥当。
激しく同意。
女には親権放棄の方法もあったが、そうせずに子供を二人も惨殺した。
死刑が当然だ。
>>1は自己中心的な女の凶悪犯罪だ。
>>1は、楢崎康英が自閉症なので楢崎康英を殺してもせいぜい執行猶予２年って判決だなw
>>871
小泉氏も執行猶予４年でいいだろw
>>867
小泉氏も追い詰められていたから執行猶予５年だな。
おまえは単に子供を殺したい女なのだ。
しかし、おまえはおまえが罰せられることがイヤだから、
子殺し女を全力で支援しているのだよ。この殺人女め。
>>893
じゃ、小泉氏は無罪だなw
男性被告の場合には認めない。
フェミ裁判官は女には認める情状酌量を男性被告には認めない。
>>847
>周囲の不理解を責めるなら、夫と姑に殺意が向くはず。
>子供が憎いっつー本音を認めない限り反省はしないし、とうぜん更正もありえない。
>執行猶予なんてとんでもない。無期懲役が妥当。
激しく同意。
女には親権放棄の方法もあったが、そうせずに子供を二人も惨殺した。
死刑が当然だ。
>>1は自己中心的な女の凶悪犯罪だ。
>>1は、楢崎康英が自閉症なので楢崎康英を殺してもせいぜい執行猶予２年って判決だなw
>>871
小泉氏も執行猶予４年でいいだろw
>>867
小泉氏も追い詰められていたから執行猶予５年だな。
おまえは単に子供を殺したい女なのだ。
しかし、おまえはおまえが罰せられることがイヤだから、
子殺し女を全力で支援しているのだよ。この殺人女め。
>>893
じゃ、小泉氏は無罪だなw
897 ：名無しさん＠九周年：2008/11/29(土) 00:32:30 ID:rEYWwcU40
>>895
子供に障害が無くても、愛人男と家出する女が多い。
それどころか、愛人男と共謀して、保険金目当てで子供と夫を惨殺した女さえ、いる。
山口礼子。
この事件では共犯者の男だけが死刑判決で、主犯・実行犯の女を死刑にしなかった。
これがフェミ裁判官の悪行だ。
子供に障害が無くても、愛人男と家出する女が多い。
それどころか、愛人男と共謀して、保険金目当てで子供と夫を惨殺した女さえ、いる。
山口礼子。
この事件では共犯者の男だけが死刑判決で、主犯・実行犯の女を死刑にしなかった。
これがフェミ裁判官の悪行だ。
898 ： ◆GOqxvqJxaA ：2008/11/29(土) 02:01:54 ID:SSRE01cN0
>>889 同意。子供が障害ってだけでも辛いのに。
一時期障害児と無理心中する母親が相次いだことがあったけど、
あの頃から何か変わったのかな。
量刑を重くして何とかなると思ってる人がいるのが信じられない。
一時期障害児と無理心中する母親が相次いだことがあったけど、
あの頃から何か変わったのかな。
量刑を重くして何とかなると思ってる人がいるのが信じられない。
899 ：名無しさん＠九周年：2008/11/29(土) 02:16:53 ID:ruEvKAHc0
901 ：名無しさん＠九周年：2008/11/29(土) 03:13:04 ID:1dWW9/Cs0
【裁判】 乳児を殺害して遺体を車内に放置した母親に、執行猶予判決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192111989/l50
「贖罪の道を」と執行猶予 赤ちゃん投げ落としの母に
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/122472/
【 乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決 佐賀地裁 】
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=801600&newsMode=article
【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡 殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080313/crm0803131714025-n1.htm
【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071217-296589.html
えい児殺害の母親に執行猶予付き判決 (2008年4月28日)
http://rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS003200804281137190111
嬰児殺害の母親に執行猶予 （2008年11月17日）
http://www.nhk.or.jp/mito/lnews/02.html
２児殺害の母に執行猶予 「同情禁じ得ない」広島高裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081125/trl0811251125001-n1.htm
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192111989/l50
「贖罪の道を」と執行猶予 赤ちゃん投げ落としの母に
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/122472/
【 乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決 佐賀地裁 】
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=801600&newsMode=article
【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡 殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080313/crm0803131714025-n1.htm
【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071217-296589.html
えい児殺害の母親に執行猶予付き判決 (2008年4月28日)
http://rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS003200804281137190111
嬰児殺害の母親に執行猶予 （2008年11月17日）
http://www.nhk.or.jp/mito/lnews/02.html
２児殺害の母に執行猶予 「同情禁じ得ない」広島高裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081125/trl0811251125001-n1.htm
902 ：名無しさん＠九周年：2008/11/29(土) 03:33:29 ID:GsEuf6LBO
ひどいな
女の無抵抗な子供に対する殺戮行為と、その判決は…
男は大人をレイプしただけで何年も刑務所に入れられ、去勢までされるのに
女の無抵抗な子供に対する殺戮行為と、その判決は…
男は大人をレイプしただけで何年も刑務所に入れられ、去勢までされるのに
903 ：名無しさん＠九周年：2008/11/29(土) 05:58:01 ID:DTHUPi8r0
ここまで希なケースだと、量刑が軽いのか重いのかマジで悩んでしまうな。
再犯の恐れは皆無だし（むしろ母が自殺しそうだ）。
社会のせい、国のせい……と軽々しくは言いたくないが、
こういう特殊な環境下の子育てを国の力で全面バックアップできない今の日本が悲しい。
そのくせチョンには湯水のように生活保護をばらまいているんだからお㍗る。
再犯の恐れは皆無だし（むしろ母が自殺しそうだ）。
社会のせい、国のせい……と軽々しくは言いたくないが、
こういう特殊な環境下の子育てを国の力で全面バックアップできない今の日本が悲しい。
そのくせチョンには湯水のように生活保護をばらまいているんだからお㍗る。
904 ：名無しさん＠九周年：2008/11/29(土) 06:41:46 ID:aOvGKavp0
>>799
「自閉症」について何も知らない人みたいですね。
>大好きな母親に殺された
>瞬間のことを思うと心が痛むよ。
自閉症児にそんな感情が沸くかどうかは、甚だ疑問。
そう言う深刻な脳機能障害なのです。
「自閉症」について何も知らない人みたいですね。
>大好きな母親に殺された
>瞬間のことを思うと心が痛むよ。
自閉症児にそんな感情が沸くかどうかは、甚だ疑問。
そう言う深刻な脳機能障害なのです。
905 ：名無しさん＠九周年：2008/11/29(土) 06:55:08 ID:aOvGKavp0
>>900
控訴したのは被告（母親）ではなく、被告に同情し一審判決を不服とした弁護士だよ。
控訴したのは被告（母親）ではなく、被告に同情し一審判決を不服とした弁護士だよ。
906 ：名無しさん＠九周年：2008/11/29(土) 06:58:25 ID:aOvGKavp0
907 ：名無しさん＠九周年：2008/11/29(土) 07:03:40 ID:dqWmx0ntO
>>906
なんだお前一度も勤めたことないのか(笑)
なんだお前一度も勤めたことないのか(笑)
908 ：名無しさん＠九周年：2008/11/29(土) 07:13:09 ID:lxqrWJqzO
刑が軽いからって同じ境遇の人が｢子供を殺す許可が出た！｣と思うとは思えない。
むしろ刑が重いままだったら｢自閉症児の子育ての苦労が少しもわかってもらえなかった｣と悲観して逆に危ないと思う。
むしろ刑が重いままだったら｢自閉症児の子育ての苦労が少しもわかってもらえなかった｣と悲観して逆に危ないと思う。
909 ：名無しさん＠九周年：2008/11/29(土) 07:29:12 ID:TlvyCE2i0
裁判官が児童を二人も殺害した殺人者に同情してどうすんだバカ！
910 ：名無しさん＠九周年：2008/11/29(土) 07:37:03 ID:aXt2M7Y60
911 ：名無しさん＠九周年：2008/11/29(土) 08:19:51 ID:TlvyCE2i0
こういう軽い刑にするからいつまでたっても障害者が被害者になる
殺人が減らないんだよ。ここまでくると裁判官が殺人の共犯者だって
言っても言い過ぎではなくなると思うよ。
殺人が減らないんだよ。ここまでくると裁判官が殺人の共犯者だって
言っても言い過ぎではなくなると思うよ。
６年のままで何の問題も無かった。恐らく大半が納得できる
判決だっただろう。執行猶予なんて付いちゃったから
子供の命ってこんなに軽いの？って事になる。
判決だっただろう。執行猶予なんて付いちゃったから
子供の命ってこんなに軽いの？って事になる。
>>903
再犯の恐れはかなりあると裁判官は見ているんじゃない？
まだ子供生める年齢だし、パニック障害って昔でいうヒステリーだよ。
執行猶予が長く保護観察までついているのはその辺への配慮だと思う。
産後のうつで子供を投げ落としたとかと違って、回避することは本人の責任で可能だったはず。
再犯の恐れはかなりあると裁判官は見ているんじゃない？
まだ子供生める年齢だし、パニック障害って昔でいうヒステリーだよ。
執行猶予が長く保護観察までついているのはその辺への配慮だと思う。
産後のうつで子供を投げ落としたとかと違って、回避することは本人の責任で可能だったはず。
915 ：もうじき子育て参戦です：2008/11/29(土) 09:08:37 ID:z/AM1NDZ0
子ども二人が自閉症とは同情を禁じえない。
自閉症が先天的とは、人権屋臭がするのはオレだけか。
遺伝子レベルで解明されているのかなあ?
なんか後発的要素が有りそうな気がするのだが。
自閉症が先天的とは、人権屋臭がするのはオレだけか。
遺伝子レベルで解明されているのかなあ?
なんか後発的要素が有りそうな気がするのだが。
916 ：名無しさん＠九周年：2008/11/29(土) 09:14:35 ID:NDzjN3i7O
出産時に時間がかかりすぎると、脳に供給される酸素が不足して自閉症を引き起こす説もある。妊娠中毒症や難産の原因だから、ピザ女は痩せてから孕め。
同情を禁じえないけれど、人二人、自分の子供を殺したんだもの。
それぐらいの覚悟ぐらいしてるだろ。
むしろその覚悟がないのに殺したのだとしたら、この女は死刑でも生ぬるい。
それぐらいの覚悟ぐらいしてるだろ。
むしろその覚悟がないのに殺したのだとしたら、この女は死刑でも生ぬるい。
まあ確かに同情は禁じ得ないと思うよ
一人なら踏ん張れても二人は限界超えちゃうと思う
一人なら踏ん張れても二人は限界超えちゃうと思う
919 ：名無しさん＠九周年：2008/11/29(土) 09:19:04 ID:OMW9jkG4O
本当の自閉症は
いろんな子がいるが、手をひらひらさせたりぐるぐる回転しつづけたり、
日本中の地図を暗記してるのにある程度大きくなってもオムツとれてなかったり
根拠のないこだわり（家の前の車の配列がいつもと違うだけでパニック）
など、極端な例だとそういう発達や認知に歪みや偏りが出る脳障害だよ
知的障害を伴うのが四分の三、残りは知的障害を伴わないが発達に偏りがでる。
後天的な要素なんてない。
知的障害を伴わないタイプの子が気付かれずに二次的に精神を病むこともあるけどな。
いろんな子がいるが、手をひらひらさせたりぐるぐる回転しつづけたり、
日本中の地図を暗記してるのにある程度大きくなってもオムツとれてなかったり
根拠のないこだわり（家の前の車の配列がいつもと違うだけでパニック）
など、極端な例だとそういう発達や認知に歪みや偏りが出る脳障害だよ
知的障害を伴うのが四分の三、残りは知的障害を伴わないが発達に偏りがでる。
後天的な要素なんてない。
知的障害を伴わないタイプの子が気付かれずに二次的に精神を病むこともあるけどな。
殺人事件で二人殺して執行猶予はありえん
921 ：名無しさん＠九周年：2008/11/29(土) 09:36:58 ID:RGK+WQfw0
自閉症の子供は0.1人って事なんだろう
ボランティアつか研修で自閉の子のいる施設に行ったことあるが
自閉で知的な障害もあって 自分でトイレにもいけない子がいたけど
お母さんが大好きで「ママ」って言葉だけは話せたっけ
夕方の迎えの時間が近づくと「ママ ママ」って待ってたな
お母さんに殺されちゃった二人の子もそんな感じだったのかね
自閉で知的な障害もあって 自分でトイレにもいけない子がいたけど
お母さんが大好きで「ママ」って言葉だけは話せたっけ
夕方の迎えの時間が近づくと「ママ ママ」って待ってたな
お母さんに殺されちゃった二人の子もそんな感じだったのかね
923 ：名無しさん＠九周年：2008/11/29(土) 09:42:55 ID:CVOU+OoA0
924 ：名無しさん＠九周年：2008/11/29(土) 09:49:05 ID:s4e8G+Lp0
と、フェミが子殺しに必死ですねw
この女は確かに大変だったんだろうし同情はするが、殺意を行動に移した時点で酌量の余地はない
この女と高裁の裁判官は、同じく自閉症や他の障害のある子どもを一生懸命育ててる親をバカにしてるのと一緒
しかしみんな自閉症に悲観的だね
周りの状況や自閉症の程度、知的障害の重さなんかでも違うけど、
人の何倍も時間かかかったって経験を積む事で少しづつだけど成長していけるのに
この女と高裁の裁判官は、同じく自閉症や他の障害のある子どもを一生懸命育ててる親をバカにしてるのと一緒
しかしみんな自閉症に悲観的だね
周りの状況や自閉症の程度、知的障害の重さなんかでも違うけど、
人の何倍も時間かかかったって経験を積む事で少しづつだけど成長していけるのに
926 ：名無しさん＠九周年：2008/11/29(土) 09:50:48 ID:NiAjNTiF0
自閉症とか発達障害の子とか増えてるよな。親ははずれくじを引いたようなもんだ。
ずうっと重荷を背負っていかなきゃならない。
少子化が進むはずだよ。
ずうっと重荷を背負っていかなきゃならない。
少子化が進むはずだよ。
927 ：名無しさん＠九周年：2008/11/29(土) 09:59:15 ID:s4e8G+Lp0
>>926
異常な少子化になったのはフェミのせい。
異常な少子化になったのはフェミのせい。
928 ：ﾉﾝｹｹ ◆NaN/AwoGsk ：2008/11/29(土) 09:59:25 ID:JeURsqPlO
|ω･`)池沼産んじゃう女って何なの？
929 ：名無しさん＠九周年：2008/11/29(土) 10:03:46 ID:qOwQLlUgO
池沼って産む前(もしくは産んですぐ)に分かるんだっけ？
先天性ならそれなりの覚悟しなきゃダメだろ
先天性ならそれなりの覚悟しなきゃダメだろ
930 ：名無しさん＠九周年：2008/11/29(土) 10:08:28 ID:vdoOJze4O
実はダミアンなんだよ
931 ：名無しさん＠九周年：2008/11/29(土) 10:12:07 ID:1t3SWr970
ならば家庭内暴力をするニートは殺しても無罪にするべき
暴力を振るう親を殺しても無罪
暴力を振るう親を殺しても無罪
弁護士が相当なやり手で、裁判官が涙もろくて、って感じかな。
俺自身、仮に裁判員だったら執行猶予出しそうだ。
それでも、部外者の立場から言えば、２人殺して執行猶予？って思う。
やっぱ、裁判員制度は難しい。
俺自身、仮に裁判員だったら執行猶予出しそうだ。
それでも、部外者の立場から言えば、２人殺して執行猶予？って思う。
やっぱ、裁判員制度は難しい。
933 ：名無しさん＠九周年：2008/11/29(土) 10:27:25 ID:DTHUPi8r0
>>929
検査を通して、可能性が平均値より高いことを親に伝えることはできる。
ただ、検査結果が正常値でも、お産のトラブルやごく希な確率で自閉症の子が生まれることもある。
だから、いかなる場合でも産科としては「100％健康なお子さんが生まれますよ」と断言はできない。
被告夫婦は二人目の時、さすがに検査はしたと思うんだ。
もしも、検査はパスして、たまたま低確率を引いて二人目も自閉だったとしたら、神も仏もあったもんじゃないよなあ……
検査を通して、可能性が平均値より高いことを親に伝えることはできる。
ただ、検査結果が正常値でも、お産のトラブルやごく希な確率で自閉症の子が生まれることもある。
だから、いかなる場合でも産科としては「100％健康なお子さんが生まれますよ」と断言はできない。
被告夫婦は二人目の時、さすがに検査はしたと思うんだ。
もしも、検査はパスして、たまたま低確率を引いて二人目も自閉だったとしたら、神も仏もあったもんじゃないよなあ……
934 ：名無しさん＠九周年：2008/11/29(土) 10:29:33 ID:5fGqnzfbO
どうせ最高裁でこいつは死刑だよ
ざまあ
ざまあ
母親の犯罪が不当に減刑されるのは納得いかんが、
このケースに限っては流石に母親が可哀相だ。
5歳と3歳、赤ん坊の時からつきっきりで世話してきた子供達の首を
締めて殺す母親の気持ちを考えると、地獄。
このケースに限っては流石に母親が可哀相だ。
5歳と3歳、赤ん坊の時からつきっきりで世話してきた子供達の首を
締めて殺す母親の気持ちを考えると、地獄。
>>922
でもさ、自閉症の場合
その＞お母さんが大好き
ってのも、愛情からくるものじゃなくて
単なるこだわりに過ぎなかったりするんだよね。
だから「ママ、ママ」と言いながらも
全く思いやりなどは向けることはなかったりさ。
お気に入りのマグカップやタオルと同じ。
それはそれでまた空しさがアップしそうな気がする。
でもさ、自閉症の場合
その＞お母さんが大好き
ってのも、愛情からくるものじゃなくて
単なるこだわりに過ぎなかったりするんだよね。
だから「ママ、ママ」と言いながらも
全く思いやりなどは向けることはなかったりさ。
お気に入りのマグカップやタオルと同じ。
それはそれでまた空しさがアップしそうな気がする。
パニック障害の嫁で核家族ってはもきついよ
子供が小さい時は発作が出ると育児放棄状態にならざるを得ない
おむつにうんちつけたまま飲ませず食わせずで何時間も放置してることもしょっちゅう
俺もできる限りのことをしてるつもりなのに、育児に非協力的だと怒られる
子供（健常）はまだ4歳だけど、あまり母親に甘えない子になってしまった
その分俺の仕事がないときは子供に尽くしてるんだけど、それがまた嫁は気に入らないみたいで…
俺は少しだけこの旦那の気持ちが分かるような気がする
子供が小さい時は発作が出ると育児放棄状態にならざるを得ない
おむつにうんちつけたまま飲ませず食わせずで何時間も放置してることもしょっちゅう
俺もできる限りのことをしてるつもりなのに、育児に非協力的だと怒られる
子供（健常）はまだ4歳だけど、あまり母親に甘えない子になってしまった
その分俺の仕事がないときは子供に尽くしてるんだけど、それがまた嫁は気に入らないみたいで…
俺は少しだけこの旦那の気持ちが分かるような気がする
>>933
二人妊娠した時点でひとりめが自閉だとわかっている可能性はかなり低い。
知的障害がない場合は成長のアヲバランスがあってもなかなか病名が決まらないのが普通。
ふたりめが育てにくいので検査して結果が出てから兄も怪しいということになったのでは？
兄の正式な診断名公表されてるの？
この辺に関しては、どうしてこの年齢で二人とも診断がついているかと何度も書き込まれているんだけど。
マスコミとかべんごしとか、田舎だから専門医でない人の鑑定で適当に記事書いたり、裁判すすめたりしてないか？
二人妊娠した時点でひとりめが自閉だとわかっている可能性はかなり低い。
知的障害がない場合は成長のアヲバランスがあってもなかなか病名が決まらないのが普通。
ふたりめが育てにくいので検査して結果が出てから兄も怪しいということになったのでは？
兄の正式な診断名公表されてるの？
この辺に関しては、どうしてこの年齢で二人とも診断がついているかと何度も書き込まれているんだけど。
マスコミとかべんごしとか、田舎だから専門医でない人の鑑定で適当に記事書いたり、裁判すすめたりしてないか？
939 ：名無しさん＠九周年：2008/11/29(土) 11:09:29 ID:xQsvqI+y0
裁判官を裁判にかけたいと思うときがあるんだけど裁判官って自分が出した
判決で責任が問われることはないのかな？不当判決に対する損害賠償とかさ。
判決で責任が問われることはないのかな？不当判決に対する損害賠償とかさ。
940 ：名無しさん＠九周年：2008/11/29(土) 11:14:45 ID:/uvZwXgw0
人を殺めたいじょうは自分も腹を切れ
どんな理由でも二人子殺しで自分は生き残るのはおかしい
どんな理由でも二人子殺しで自分は生き残るのはおかしい
941 ：名無しさん＠九周年：2008/11/29(土) 11:14:57 ID:kLgcKZsvO
男助凶暴参画の殺人は死刑や実刑で
蛮女狂暴参画の殺人は執行猶予ですか、そうですか
蛮女狂暴参画の殺人は執行猶予ですか、そうですか
942 ：名無しさん＠九周年：2008/11/29(土) 11:15:39 ID:wBaum3btO
障害者にセクハラされた女の子には泣き寝入りを強要するくせに
障害者な子供を二人も殺した母親には同情する左巻き
障害者な子供を二人も殺した母親には同情する左巻き
943 ：名無しさん＠九周年：2008/11/29(土) 11:24:55 ID:7vwdrTAPO
>>937
うん、わかるよ。
この嫁でなければ自閉の症状がそこまで酷く出なかった可能性はある。
それに、この夫や姑程度のことは発達障害児が一人でもいれば大概の母親は言われているし、それが事実の場合もある。
なんか、いろんなことが嫁に有利に解釈されすぎで気味が悪い。
うん、わかるよ。
この嫁でなければ自閉の症状がそこまで酷く出なかった可能性はある。
それに、この夫や姑程度のことは発達障害児が一人でもいれば大概の母親は言われているし、それが事実の場合もある。
なんか、いろんなことが嫁に有利に解釈されすぎで気味が悪い。
945 ：名無しさん＠九周年：2008/11/29(土) 11:32:49 ID:EHNTzKlR0
>>915
現在では先天性の脳機能障害によるとされており、多くの遺伝的因子が関与すると考えられている。
保護者の教育や生まれ育った環境が原因で自閉症になるということはあり得ない。
Wikipediaより
現在では先天性の脳機能障害によるとされており、多くの遺伝的因子が関与すると考えられている。
保護者の教育や生まれ育った環境が原因で自閉症になるということはあり得ない。
Wikipediaより
以前、育児板に重症の自閉症児を持つ母親の悲痛な叫びの書き込みがあった。
その障害児は水とコシヒカリしか受け付けず、症状も重篤で施設からは預かることを
拒否され、元々非協力であった父親は実家へ逃げ出し、電話も姑にガードされて1人とり残されて
介護を余儀なくされた母親だけが、３０数キロという体重になるまでに追い込まれた。
いよいよ限界となって心中を決意した母親の書き込みに、育児板の同じ障害児を持つ
母親たちからのはげましの書き込みが続いた。その夜のうちに、その母親ははげまされ
近くの交番に子供を連れて助けを求めることとなった。幸いにも、交番の人はその親子に
あたたかったようだ。疲弊した母親を休ませてくれ、その間子供を見ていてくれたようだ。
その朝に母子は警察署に搬送され、母親が久しぶりの休息を得た間に、父親と施設関係者が
呼ばれ子供の施設への措置入所がやっと決まる運びとなったらしい。
子殺しでなくても道はある・この母子が心中しなくて良かったと思うと同時に、そこまで追い込まれないと
機能しない施設の事情に憤りを感じた。
その障害児は水とコシヒカリしか受け付けず、症状も重篤で施設からは預かることを
拒否され、元々非協力であった父親は実家へ逃げ出し、電話も姑にガードされて1人とり残されて
介護を余儀なくされた母親だけが、３０数キロという体重になるまでに追い込まれた。
いよいよ限界となって心中を決意した母親の書き込みに、育児板の同じ障害児を持つ
母親たちからのはげましの書き込みが続いた。その夜のうちに、その母親ははげまされ
近くの交番に子供を連れて助けを求めることとなった。幸いにも、交番の人はその親子に
あたたかったようだ。疲弊した母親を休ませてくれ、その間子供を見ていてくれたようだ。
その朝に母子は警察署に搬送され、母親が久しぶりの休息を得た間に、父親と施設関係者が
呼ばれ子供の施設への措置入所がやっと決まる運びとなったらしい。
子殺しでなくても道はある・この母子が心中しなくて良かったと思うと同時に、そこまで追い込まれないと
機能しない施設の事情に憤りを感じた。
947 ：名無しさん＠九周年：2008/11/29(土) 12:02:15 ID:1t3SWr970
まぁこのスレ読んで母親が大変だったのはよく分かった
しかし２人殺して執行猶予でいいとは全く思えない
ＤＶの旦那を殺して無罪になったケースには共感できたけど
しかし２人殺して執行猶予でいいとは全く思えない
ＤＶの旦那を殺して無罪になったケースには共感できたけど
948 ：名無しさん＠九周年：2008/11/29(土) 12:17:40 ID:tD+vjgPU0
事務次官二人を殺した小泉にも同情しろよ
949 ：名無しさん＠九周年：2008/11/29(土) 12:19:44 ID:Y+nY9avu0
自閉症って遺伝的要素が多分にあるんだよね・・・
でもちょっと前までは育児のプロのはずの幼稚園の先生ですら、
「お母さんの接し方が悪かった（からこうなった）」とか平気で言ってたからね
旦那が高機能障害とかだったら、奥さんの育児を助けたり
協力するのが当たり前ということが理解できないのもわかる気がする
母親だけは責められないな～
でもちょっと前までは育児のプロのはずの幼稚園の先生ですら、
「お母さんの接し方が悪かった（からこうなった）」とか平気で言ってたからね
旦那が高機能障害とかだったら、奥さんの育児を助けたり
協力するのが当たり前ということが理解できないのもわかる気がする
母親だけは責められないな～
>>943
お前よりは賢いよ
お前よりは賢いよ
951 ：名無しさん＠九周年：2008/11/29(土) 12:29:05 ID:i+bG98ZzO
殺された子供たちは
感謝してるだろう
新しい健康な肉体に
転生してればの話だが
感謝してるだろう
新しい健康な肉体に
転生してればの話だが
これは女だから「執行猶予」。
腐れフェミ裁判官は全て呪われて死ね！！！！
腐れフェミ裁判官は全て呪われて死ね！！！！
腐れフェミ裁判官は全て呪われて死ね！！！！
腐れフェミ裁判官は全て呪われて死ね！！！！
腐れフェミ裁判官は全て呪われて死ね！！！！
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腐れフェミ裁判官は全て呪われて死ね！！！！
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953 ：名無しさん＠九周年：2008/11/29(土) 14:39:09 ID:dKGsyQyX0
夫と姑を殺せばよかったのに
954 ：名無しさん＠九周年：2008/11/29(土) 15:35:29 ID:jF/leFYA0
母親が小さい子供を殺した事件は、わりと頻繁に起こる印象があるけど、
マスコミはなぜかあまり報道しないよね。
マスコミはなぜかあまり報道しないよね。
母親大変可哀想、母親叩きサイテーとかいっているこのうちの何人が
隣のお母さんに「もう限界で殺しそう。これから施設に入れてもらえないか
あっちこっちまわりたいから、ちょっとうちの池沼２人預かってくれ」といわれて
預かることやら。
隣のお母さんに「もう限界で殺しそう。これから施設に入れてもらえないか
あっちこっちまわりたいから、ちょっとうちの池沼２人預かってくれ」といわれて
預かることやら。
956 ：名無しさん＠九周年：2008/11/29(土) 16:00:53 ID:W7WhqgtUO
無理心中を図った人は、まず自分にとって都合の悪いものが消える
と、なかなか死ねないみたい。
追い詰められての犯行だとは思うけれど、執行猶予でもこの母親
は帰る場所はあるんだろうか。
何年か服役して手に職でもつけた方がよかったような気もする。
もちろん殺人が消えるわけではないけど。
と、なかなか死ねないみたい。
追い詰められての犯行だとは思うけれど、執行猶予でもこの母親
は帰る場所はあるんだろうか。
何年か服役して手に職でもつけた方がよかったような気もする。
もちろん殺人が消えるわけではないけど。
958 ：名無しさん＠九周年：2008/11/29(土) 16:40:12 ID:0KkL8iPd0
自閉症の人同士が結婚したら自閉症の子供が生まれてしまう？
960 ：名無しさん＠九周年：2008/11/29(土) 18:45:46 ID:TgcGFrPJ0
殺すべきではなかったな。親父と姑に押し付けて逃げる方が良かった。
まぁｵﾚは世の中からﾏｲﾅｽ要素を自力で削除したのは評価するけど。
だが難しいな。所詮当人も現場も知らない俺らが偉そうな事言っても。
犯人の隣人にこの判決についての感想を聞いてみたいわ。
まぁｵﾚは世の中からﾏｲﾅｽ要素を自力で削除したのは評価するけど。
だが難しいな。所詮当人も現場も知らない俺らが偉そうな事言っても。
犯人の隣人にこの判決についての感想を聞いてみたいわ。
>1
ウチの元上司の息子がそういうので、暴れた時に眼窩骨折してたよ。
殺されると思って隣家に逃げたそうだ。
定年近かったのもあって、世話のため仕事も辞められた。
我が子から・・
ウチの元上司の息子がそういうので、暴れた時に眼窩骨折してたよ。
殺されると思って隣家に逃げたそうだ。
定年近かったのもあって、世話のため仕事も辞められた。
我が子から・・
962 ：名無しさん＠九周年：2008/11/29(土) 19:45:24 ID:BnsduruaO
>>953
薬を飲ませろって言った母親ってさ、被告の実母じゃね？
薬を飲ませろって言った母親ってさ、被告の実母じゃね？
>>14
あっ それ 漏れの子供時代と 同じびょんｗ
あっ それ 漏れの子供時代と 同じびょんｗ
おかげで、 子供のころは 叱られてばっかりだたびょん
殺人事件での減刑手法
１．自分は自閉スペクトル障害 → 責任能力なし と主張
２．殺した相手(自分の子供)は自閉スペクトル障害で情状酌量を獲得
967 ：名無しさん＠九周年：2008/11/29(土) 21:09:54 ID:7yb8buWN0
>>962
確かに、「母親」と書いてあるし、姑より実母の言いそうなセリフだ。
夫や母親の言葉よりも、自閉症の症状への被告の頑なな拘りの方が読んでいて気になる。
症状の出方はその子その子で様々だし、薬で楽になることもあるのに。
確かに、「母親」と書いてあるし、姑より実母の言いそうなセリフだ。
夫や母親の言葉よりも、自閉症の症状への被告の頑なな拘りの方が読んでいて気になる。
症状の出方はその子その子で様々だし、薬で楽になることもあるのに。
969 ：名無しさん＠九周年：2008/11/29(土) 22:49:06 ID:OXR6Qj3DO
ま、人殺しには人殺しに相応しい人生が待ってるだろうよｗ
執行猶予とか気の利いた判決のつもりだか何だか知らねーが
そこまでしてもまだのうのうと生きたいか卑しい乞食が
執行猶予とか気の利いた判決のつもりだか何だか知らねーが
そこまでしてもまだのうのうと生きたいか卑しい乞食が
30過ぎて子供作ったからやっぱり障害児のリスク高かったのかな
>>971
育児だったら、事件が起こった時点で被告はとうにその能力はなかったのだから、いまさら心配ご無用。
被告にその能力があったら実刑判決がでたはす。
変なこと言うね。
あと、長男に知的障害があったとは書いてないよ。
育児だったら、事件が起こった時点で被告はとうにその能力はなかったのだから、いまさら心配ご無用。
被告にその能力があったら実刑判決がでたはす。
変なこと言うね。
あと、長男に知的障害があったとは書いてないよ。
>>955-956
母親擁護派は介護の苦労を熟知しているので、当然預かるだろう。
逆に母親叩き派は「ﾌｪﾐ」だの「池沼」だのと何かと傲慢で差別意識ばかりが強いので、当然追い返すわな。
そんな母親叩き派は自分等が絶対に正義であり「人権」を訴えているつもりなのが、もうねｗ
母親擁護派は介護の苦労を熟知しているので、当然預かるだろう。
逆に母親叩き派は「ﾌｪﾐ」だの「池沼」だのと何かと傲慢で差別意識ばかりが強いので、当然追い返すわな。
そんな母親叩き派は自分等が絶対に正義であり「人権」を訴えているつもりなのが、もうねｗ
>>971
子どもは母親が死のうが生きて行ける可能性はある
生きて行けずに死ぬハメになればそれまでの事
しかし殺されてしまってはその可能性はゼロになる
ここは自閉症と知的障害を同じに考えてる低能が多いな
子どもは母親が死のうが生きて行ける可能性はある
生きて行けずに死ぬハメになればそれまでの事
しかし殺されてしまってはその可能性はゼロになる
ここは自閉症と知的障害を同じに考えてる低能が多いな
これは同様の事件が発生しまくるぞ？
>>973
「」
「」
978 ：名無しさん＠九周年：2008/11/30(日) 00:04:47 ID:Tje/gbw40
もしも日本の人口が20人程度に減ってその生き残りの中に自閉症の人が居たらと思うと・・・
この事件で俺ら部外者に何の被害があるんだ？
むしろ障害者保障が減ってありがたいと感じるべきだ。
そんなイライラした母親が周囲に居ても迷惑だし。
むしろ障害者保障が減ってありがたいと感じるべきだ。
そんなイライラした母親が周囲に居ても迷惑だし。
>>978
そんな状態なら一番ツライのは自閉症者本人だろ
そもそも個体数が20まで減ったら生物として種を維持できないから無用の心配だ
ホントに自閉症について何も知らないヤツばかりだな
少なくとも兄は池沼でもなければ既知外でもない。
ちゃんと成人して自活して幸福になれる可能性は十分にあったのだから
そんな状態なら一番ツライのは自閉症者本人だろ
そもそも個体数が20まで減ったら生物として種を維持できないから無用の心配だ
ホントに自閉症について何も知らないヤツばかりだな
少なくとも兄は池沼でもなければ既知外でもない。
ちゃんと成人して自活して幸福になれる可能性は十分にあったのだから
>ちゃんと成人して自活して幸福になれる可能性は十分にあったのだから
各県に一つある発達障害者支援センターに相談でもして
上手く発達障害のお墨付きでも貰えたらしめたもんだ
発達障害の当事者の本は売れるよ
NHK教育の番組に出演して地元のラジオ局で専門番組を作ってもらったヤツもいる
就職氷河期再来と言われてるけどジョブコーチも付けて貰って就職もバッチリだよ
各県に一つある発達障害者支援センターに相談でもして
上手く発達障害のお墨付きでも貰えたらしめたもんだ
発達障害の当事者の本は売れるよ
NHK教育の番組に出演して地元のラジオ局で専門番組を作ってもらったヤツもいる
就職氷河期再来と言われてるけどジョブコーチも付けて貰って就職もバッチリだよ
>>981
発達障害という括りでは優先的な福祉は受けられない事も多い
療育手帳は自閉症単体ではまずおりない
IQ70以外の中程度の知的障害ももってるか、他の障害を重複してるかがポイント
たとえ出ても、B2なら障害者年金も特別扶養手当も半額すらまず受けられない
ホント物を知らないし、調べもしないで書く奴多いなぁ
発達障害という括りでは優先的な福祉は受けられない事も多い
療育手帳は自閉症単体ではまずおりない
IQ70以外の中程度の知的障害ももってるか、他の障害を重複してるかがポイント
たとえ出ても、B2なら障害者年金も特別扶養手当も半額すらまず受けられない
ホント物を知らないし、調べもしないで書く奴多いなぁ
983 ：名無しさん＠九周年：2008/11/30(日) 11:52:32 ID:lMfjkOX/0
>>946
なるほど・・・
ちょっとした発信ＳＯＳを出すことによって
救われることもあるんですね
家族に見捨てられ
施設にも見捨てられたら
もう逝く場所なんてあの世しかないよね・・・
すごく考えさせられました・・・
なるほど・・・
ちょっとした発信ＳＯＳを出すことによって
救われることもあるんですね
家族に見捨てられ
施設にも見捨てられたら
もう逝く場所なんてあの世しかないよね・・・
すごく考えさせられました・・・
984 ：名無しさん＠九周年：2008/11/30(日) 12:14:15 ID:Jzh06RI3O
親戚の子供も自閉の傾向があるらしい。
検診、幼稚園で指摘があったそうだけど、母親も精神病アリな人なせいか、黙殺してる。
小さいうちに障害がわかったんだから、適切な治療を受けさせてあげて欲しい。
今はまだ幼女だから可愛いって思えるけど、あの異常な執拗さと落ち着きの無さは小学校くらいになったら嫌われる原因になりそう。
検診、幼稚園で指摘があったそうだけど、母親も精神病アリな人なせいか、黙殺してる。
小さいうちに障害がわかったんだから、適切な治療を受けさせてあげて欲しい。
今はまだ幼女だから可愛いって思えるけど、あの異常な執拗さと落ち着きの無さは小学校くらいになったら嫌われる原因になりそう。
同情を禁じえないが二人殺して執行猶予はありえない
この裁判長、母親に同情する余り、子供たちの命の重さ
をすっかり忘れちゃってるね。痴呆かもなｗ
この裁判長、母親に同情する余り、子供たちの命の重さ
をすっかり忘れちゃってるね。痴呆かもなｗ
986 ：名無しさん＠九周年：2008/11/30(日) 13:18:20 ID:1lNi/4bO0
子供の状況がそういう判決したくなるほど逝ってた可能性はどの程度なの?
987 ：名無しさん＠九周年：2008/11/30(日) 13:30:13 ID:d95Qqv1Q0
988 ：名無しさん＠九周年：2008/11/30(日) 13:56:38 ID:cvXRoZ8U0
>>946
すげえ。２ちゃんて役に立つんだ。
すげえ。２ちゃんて役に立つんだ。
989 ：マイク ◆yrBrqfF1Ew ：2008/11/30(日) 14:56:55 ID:arRJhrNF0
司法までもが障害者殺しの犯罪者に同情してしまっている現実は
障害者差別はこれからも決して無くならないという現実を分かり易く示している。
障害者差別はこれからも決して無くならないという現実を分かり易く示している。
990 ：名無しさん＠九周年：2008/11/30(日) 15:09:16 ID:kQT6tUua0
障害者にも同情しろよクソ裁判官。
991 ：名無しさん＠九周年：2008/11/30(日) 15:33:33 ID:HVkduTQk0
夢もあり将来も洋々としている健常のお子さんが
事故や事件で亡くなったりするニュースを知るたびに、
将来社会のお荷物にしかならない池沼の我が子の
命と引き換えてあげられたらと思わずにいられない。
事故や事件で亡くなったりするニュースを知るたびに、
将来社会のお荷物にしかならない池沼の我が子の
命と引き換えてあげられたらと思わずにいられない。
992 ：名無しさん＠九周年：2008/11/30(日) 15:40:31 ID:d95Qqv1Q0
993 ：名無しさん＠九周年：2008/11/30(日) 15:46:51 ID:eO2AcL1g0
自閉症は現在では障害者手帳はもらえない。
但し知的障害がある場合は療養手帳が交付される場合がある。
但し知的障害がある場合は療養手帳が交付される場合がある。
994 ：名無しさん＠九周年：2008/11/30(日) 15:46:56 ID:Jzh06RI3O
>>987療育センターに通ったり、親自身が自閉症について学んだりするのが今のところ出来る適切な治療じゃない？
黙殺はよくないでしょ。
黙殺はよくないでしょ。
995 ：名無しさん＠九周年：2008/11/30(日) 15:52:48 ID:d95Qqv1Q0
996 ：う ◆nNOgxeuR5o ：2008/11/30(日) 15:53:36 ID:BGqBRvSX0
997 ：名無しさん＠九周年：2008/11/30(日) 16:20:10 ID:ixRk9M5m0
女に甘い日本
998 ：名無しさん＠九周年：2008/11/30(日) 16:23:22 ID:eO2AcL1g0
発達障害者支援法は抜本的に改正したほうが良い
999 ：名無しさん＠九周年：2008/11/30(日) 16:25:57 ID:kQT6tUua0
こんな判決に抗議できない
障害者支援団体（笑）
オンブズマン（笑）
障害者支援団体（笑）
オンブズマン（笑）
1000 ：名無しさん＠九周年：2008/11/30(日) 16:26:22 ID:jSZZ9VyAO
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰだけど頑張って何とか生きてます
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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