日野不倫OL放火殺人事件（93年）を語る★６
引き続きどうぞ。
～参考URL～
無限回廊
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/hino-ol.htm
事件史探求
ttp://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage243.htm
MONSTERS
ttp://www8.ocn.ne.jp/~moonston/fire.htm
前スレ
日野不倫OL放火殺人事件（93年）を語る★５
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1192900552/
～参考URL～
無限回廊
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/hino-ol.htm
事件史探求
ttp://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage243.htm
MONSTERS
ttp://www8.ocn.ne.jp/~moonston/fire.htm
前スレ
日野不倫OL放火殺人事件（93年）を語る★５
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1192900552/
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上野正彦氏の【死体検死医】にこの事件が載っているようです。
293 名前： 名無しさんといつまでも一緒 投稿日： 02/01/16 23:51
http://love.2ch.net/furin/kako/1011/10111/1011105250.html
>上野正彦著、【死体検死医】より
>
>『……そのうちに、妻にも二人の関係がわかってしまった。
>トラブルは家庭裁判所で調停することになったが、お互いのいい分に隔たりがあって、
>折り合いがつかなかった。
>
>結婚の約束を破ったうえ、二度にわたる妊娠中絶。彼女は慰謝料一千万円と主張した。
>裁判所は六百万円を提示した。それにひきかえ男は、三十万円という低い金額でことを
>終わらせようとしたのである。……』
>このあと、奥さんが言った暴言についても言及されている。
293 名前： 名無しさんといつまでも一緒 投稿日： 02/01/16 23:51
http://love.2ch.net/furin/kako/1011/10111/1011105250.html
>上野正彦著、【死体検死医】より
>
>『……そのうちに、妻にも二人の関係がわかってしまった。
>トラブルは家庭裁判所で調停することになったが、お互いのいい分に隔たりがあって、
>折り合いがつかなかった。
>
>結婚の約束を破ったうえ、二度にわたる妊娠中絶。彼女は慰謝料一千万円と主張した。
>裁判所は六百万円を提示した。それにひきかえ男は、三十万円という低い金額でことを
>終わらせようとしたのである。……』
>このあと、奥さんが言った暴言についても言及されている。
原田語録
キャシーに一直線だ
キャシーは理想の人
（ビンタを食わされたことを裁判で聞かれて）気合を入れてもらっていた
オレはもともと東京の人と結婚したかった
女房が交通事故で死んじゃえばいいな
今は子供とも別れられる気がするんだ（北村に）
単なる浮気じゃない
酒を飲み、自然な成り行きで北村と初めて肉体関係を持ったのです。
妻が二番目の子供を流産したときです。北村は妻と違い、肉体的に豊乳でしたし、以後、ずるずると関係を続けていきました。
走っちゃいけないよ。本当に産んで欲しいんだ（北村に）
（裁判所に北村への甘言を問われ）肉体関係を維持したかったのでつい・・・（蚊のなくような声で）
（妻に）お前とも北村とも別れる。一人になる
（北村に）もう決して裏切らないから信じて欲しい
（北村に）もう駄目なんだよぅ、夢も駄目なんだよぅ（電話口で泣きながら）
（北村に）優柔不断なようだけど、キャシーといるとキャシーの方に強く惹かれるんだけど、
うちにいるとやっぱりうちのほうになびいてしまって、ふらふらしてしまうんだ
キャシーに一直線だ
キャシーは理想の人
（ビンタを食わされたことを裁判で聞かれて）気合を入れてもらっていた
オレはもともと東京の人と結婚したかった
女房が交通事故で死んじゃえばいいな
今は子供とも別れられる気がするんだ（北村に）
単なる浮気じゃない
酒を飲み、自然な成り行きで北村と初めて肉体関係を持ったのです。
妻が二番目の子供を流産したときです。北村は妻と違い、肉体的に豊乳でしたし、以後、ずるずると関係を続けていきました。
走っちゃいけないよ。本当に産んで欲しいんだ（北村に）
（裁判所に北村への甘言を問われ）肉体関係を維持したかったのでつい・・・（蚊のなくような声で）
（妻に）お前とも北村とも別れる。一人になる
（北村に）もう決して裏切らないから信じて欲しい
（北村に）もう駄目なんだよぅ、夢も駄目なんだよぅ（電話口で泣きながら）
（北村に）優柔不断なようだけど、キャシーといるとキャシーの方に強く惹かれるんだけど、
うちにいるとやっぱりうちのほうになびいてしまって、ふらふらしてしまうんだ
126 名前：可愛い奥様 投稿日：2007/10/17(水) 11:09:21 ID:IbOkhjdb0
初めての関係から二ヶ月経った頃、原田が
「結婚したくないのか？」と突然言う。
それに対して北村は
「今すぐ結婚したいとは思ってないけど、今一番好きな人は原田さんです」
と答える。すると原田は強い口調で
「俺は今、離婚がしたい。離婚して自由になりたい」と言った。
驚いた北村は「師匠、麻美ちゃん（長女）とは別れられないでしょう」と言うと
「昔はそう思ったけど、今は子供とも別れられる気がする。
元々、今の女房とは結婚したくてしたんじゃない。俺は東京の人と
結婚したかったんだ。女房が自己でしんでしまえばいいのに」等と
原田は口にしたという。
その後北村が妊娠すると原田は「ごめん、今は時期が悪いから堕ろしてくれ」
と土下座する。
それから原田は日頃の会話で「離婚を考えている」「単なる浮気じゃない」
と話すようになっている。
北村が二度目の妊娠をすると
「それなら今晩すぐに女房と別れ話をする」と言い、話してもいないのに
「うちの奴に話しをしたけれど、泣くばかりで大変な、家庭内離婚のような
状態になっている。でも俺は頑張るから」等と言っている。
そして「走っちゃいけないよ。本当に産んで欲しい」と心にも無いことを言っている。
原田は北村の出産を安請け合いし、北村と仲の良い同僚達を憤慨させた。
後に原田は
「肉体関係を維持したかったのでつい・・」と弁明している。
また北村のことを「妻と違い肉体的にも豊乳だったので」と青梅署の事情聴取で答えている。
初めての関係から二ヶ月経った頃、原田が
「結婚したくないのか？」と突然言う。
それに対して北村は
「今すぐ結婚したいとは思ってないけど、今一番好きな人は原田さんです」
と答える。すると原田は強い口調で
「俺は今、離婚がしたい。離婚して自由になりたい」と言った。
驚いた北村は「師匠、麻美ちゃん（長女）とは別れられないでしょう」と言うと
「昔はそう思ったけど、今は子供とも別れられる気がする。
元々、今の女房とは結婚したくてしたんじゃない。俺は東京の人と
結婚したかったんだ。女房が自己でしんでしまえばいいのに」等と
原田は口にしたという。
その後北村が妊娠すると原田は「ごめん、今は時期が悪いから堕ろしてくれ」
と土下座する。
それから原田は日頃の会話で「離婚を考えている」「単なる浮気じゃない」
と話すようになっている。
北村が二度目の妊娠をすると
「それなら今晩すぐに女房と別れ話をする」と言い、話してもいないのに
「うちの奴に話しをしたけれど、泣くばかりで大変な、家庭内離婚のような
状態になっている。でも俺は頑張るから」等と言っている。
そして「走っちゃいけないよ。本当に産んで欲しい」と心にも無いことを言っている。
原田は北村の出産を安請け合いし、北村と仲の良い同僚達を憤慨させた。
後に原田は
「肉体関係を維持したかったのでつい・・」と弁明している。
また北村のことを「妻と違い肉体的にも豊乳だったので」と青梅署の事情聴取で答えている。
6 ：可愛い奥様：2007/10/29(月) 01:08:26 ID:VEtc/I800
映像ニュース「高知白バイ衝突死／警察が証拠をねつ造？」（ＫＳＢ瀬戸内海放送）
http://www.ksb.co.jp/newsweb/indextable.asp?tid=4&sid=7
高知白バイ衝突死① 警察が証拠を「ねつ造」？ の内容
事故は去年３月
スクールバスと白バイが衝突で白バイ警官が死亡事件
バスが停止していたか動いていたかが裁判の焦点
警察 車道に出たバスが徐行中バイクと衝突 数メートル白バイを引きずって停車した
中学生 「停止してたと思いますけど」
中学生 「ずっと待ってた所を白バイが突っ込んで自爆してﾜﾗﾀ」
警察 「でもこの1.5メートルのブレーキ痕が動いていた動かぬ証拠だし」
運転手 「ちょｗマジかよｗ確認させてｗ」
警察 「それはできない」
弁護人 「汚いブレーキ痕だなあ」
警察 「確かにうちらもあんま見た事無いですね（汗」
地裁判事 「んー、禁固刑でいいや」
マスコミ 「あれ、実際やってみたけどそんなに長くブレーキ痕付かなくね？」
「高知白バイ衝突死／警察が証拠をねつ造？」(ニュース実況＋板)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1193227780/l50
高知県警証拠捏造疑惑 (警察板)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1192036902/l50
スクールバスと白バイが衝突 冤罪事件進行中 (バイク板)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1162541227/l50
白バイ隊員衝突死で高知県警がブレーキ痕を捏造 (社会・世評板)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1193491086/l50
高知の白バイとスクールバスの事故 (ニュース速報板)
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1193580245/l50
白バイ隊員衝突死で高知県警がブレーキ痕を捏造 (裁判・司法板)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1193553887/l50
http://www.ksb.co.jp/newsweb/indextable.asp?tid=4&sid=7
高知白バイ衝突死① 警察が証拠を「ねつ造」？ の内容
事故は去年３月
スクールバスと白バイが衝突で白バイ警官が死亡事件
バスが停止していたか動いていたかが裁判の焦点
警察 車道に出たバスが徐行中バイクと衝突 数メートル白バイを引きずって停車した
中学生 「停止してたと思いますけど」
中学生 「ずっと待ってた所を白バイが突っ込んで自爆してﾜﾗﾀ」
警察 「でもこの1.5メートルのブレーキ痕が動いていた動かぬ証拠だし」
運転手 「ちょｗマジかよｗ確認させてｗ」
警察 「それはできない」
弁護人 「汚いブレーキ痕だなあ」
警察 「確かにうちらもあんま見た事無いですね（汗」
地裁判事 「んー、禁固刑でいいや」
マスコミ 「あれ、実際やってみたけどそんなに長くブレーキ痕付かなくね？」
「高知白バイ衝突死／警察が証拠をねつ造？」(ニュース実況＋板)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1193227780/l50
高知県警証拠捏造疑惑 (警察板)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1192036902/l50
スクールバスと白バイが衝突 冤罪事件進行中 (バイク板)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1162541227/l50
白バイ隊員衝突死で高知県警がブレーキ痕を捏造 (社会・世評板)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1193491086/l50
高知の白バイとスクールバスの事故 (ニュース速報板)
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1193580245/l50
白バイ隊員衝突死で高知県警がブレーキ痕を捏造 (裁判・司法板)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1193553887/l50
>1
乙ですー
乙ですー
11 ：可愛い奥様：2007/10/29(月) 04:33:03 ID:lT2PntwcO
12 ：可愛い奥様：2007/10/29(月) 04:36:28 ID:lT2PntwcO
600万の件、差し押さえとかは無し？
15 ：可愛い奥様：2007/10/29(月) 14:11:31 ID:bWwPFSkR0
276 名前：可愛い奥様 投稿日：2007/10/17(水) 17:34:59 ID:jmF+9YiY0
>>272
裁判官というより、「裁判所側」>>11
調停での決定では法的効力はないので、確定ではない。
ただ、同じ案件で、審判なり裁判なりに進んでも、調停でのやり取りを
踏まえ、慰謝料の金額は双方の主張関係なく決められ、また判決と
同等の効力を持つから、財産の差し押さえ、給料天引き等の強制執行が
行える。
で、この金額が、大体調停の段階で裁判所側から提示された金額と
等しいケースが多いってお話。
>>272
裁判官というより、「裁判所側」>>11
調停での決定では法的効力はないので、確定ではない。
ただ、同じ案件で、審判なり裁判なりに進んでも、調停でのやり取りを
踏まえ、慰謝料の金額は双方の主張関係なく決められ、また判決と
同等の効力を持つから、財産の差し押さえ、給料天引き等の強制執行が
行える。
で、この金額が、大体調停の段階で裁判所側から提示された金額と
等しいケースが多いってお話。
>>16
自分事で恥ずかしいけど、独身で若い時に不倫沙汰で弁護士に相談行った事があるけど、
妻から訴訟を起こされた場合、極端な話し裁判にも出席しなくてもいいと言われた記憶あり。
ただ、出席しない場合は、相手の言い分が殆ど通ってしまうそう。
そして、金額が決まっても経済的な事情など、他の理由から支払いをしなくともお咎めがないというのも聞いた記憶がある。
だから、その辺は、妻から起こされた裁判でも、不倫相手から起こされた裁判でも同じなのか、もう一度、確かめたい所ではあるな。
と思っていた。
自分事で恥ずかしいけど、独身で若い時に不倫沙汰で弁護士に相談行った事があるけど、
妻から訴訟を起こされた場合、極端な話し裁判にも出席しなくてもいいと言われた記憶あり。
ただ、出席しない場合は、相手の言い分が殆ど通ってしまうそう。
そして、金額が決まっても経済的な事情など、他の理由から支払いをしなくともお咎めがないというのも聞いた記憶がある。
だから、その辺は、妻から起こされた裁判でも、不倫相手から起こされた裁判でも同じなのか、もう一度、確かめたい所ではあるな。
と思っていた。
その聞いた記憶も正しいか間違って記憶していたかも確かめたいって事ね。
ただ、弁護士に相談に行ってホッとした記憶があるから、
全然、記憶違いではないと思うんだよね。
ただ、弁護士に相談に行ってホッとした記憶があるから、
全然、記憶違いではないと思うんだよね。
事件を語る上で
事件を語る上で
http://www.geocities.jp/y_20_06/index.html
http://www.geocities.jp/y_20_06/wagakunino.html
http://www.geocities.jp/y_20_06/miketsu.html
http://lwop2007.exblog.jp/
↑は絶対に読むべき
事件を語る上で
http://www.geocities.jp/y_20_06/index.html
http://www.geocities.jp/y_20_06/wagakunino.html
http://www.geocities.jp/y_20_06/miketsu.html
http://lwop2007.exblog.jp/
↑は絶対に読むべき
20 ：可愛い奥様：2007/10/29(月) 16:18:23 ID:+va66UXz0
今日図書館、休刊日だった・・・orz
また言ったら報告します。
また言ったら報告します。
判例タイムズの話が楽しみだったりするので、収蔵図書館の近くに住んでいる人に期待。
22 ：可愛い奥様：2007/10/29(月) 18:12:17 ID:N36irjqF0
>>17
調停や訴訟で取り決めされた事は、調書に基づいて、
強制執行かける事が出来ますよ。
私は、夫の不倫相手に１００万円の慰謝料の訴訟を起こしましたが、
相手が出廷せず、全てこちらの言い分が認められて、
相手方の給与差し押さえの手続きをしたところ、
あちらのご両親が２５０万円の解決金を持ってこられました。
経済的な事情など通じるわけないです。
慰謝料ですから。
そんな言い分が通用するなら、訴訟など必要ない。
全て逃げ得ですよ。
調停や訴訟で取り決めされた事は、調書に基づいて、
強制執行かける事が出来ますよ。
私は、夫の不倫相手に１００万円の慰謝料の訴訟を起こしましたが、
相手が出廷せず、全てこちらの言い分が認められて、
相手方の給与差し押さえの手続きをしたところ、
あちらのご両親が２５０万円の解決金を持ってこられました。
経済的な事情など通じるわけないです。
慰謝料ですから。
そんな言い分が通用するなら、訴訟など必要ない。
全て逃げ得ですよ。
>>22
された方としては、そうですよね。
自分の記憶の曖昧な部分を確かめる為にも法律板で暇を見付けて質問してきます。
何か記憶を確認出来るものが見付かるかも知れませんから。
給与の差し押さえに関連して思ったのですが、例えば、請求された方が仕事もしていない場合など、
取りたくても取れない場合はどうなんでしょうね。
自分は、その時に成人でしたが、学生でしたから財産もなく、もし裁判になっていたら親が訴えられたりしたんでしょうかね。
不倫は刑罰にあたる法律違反ではないので払わないで逃げた場合、捕まるわけでもなく、どうなるんでしょう？
考えたら考えるだけ分からないので、もう少し勉強してから来ますねｗ
された方としては、そうですよね。
自分の記憶の曖昧な部分を確かめる為にも法律板で暇を見付けて質問してきます。
何か記憶を確認出来るものが見付かるかも知れませんから。
給与の差し押さえに関連して思ったのですが、例えば、請求された方が仕事もしていない場合など、
取りたくても取れない場合はどうなんでしょうね。
自分は、その時に成人でしたが、学生でしたから財産もなく、もし裁判になっていたら親が訴えられたりしたんでしょうかね。
不倫は刑罰にあたる法律違反ではないので払わないで逃げた場合、捕まるわけでもなく、どうなるんでしょう？
考えたら考えるだけ分からないので、もう少し勉強してから来ますねｗ
まあない袖は振れないから。
もちろん給料もなければ財産もないっていうことになれば、
とりっぱぐれるしかないでしょ。
もちろんそれで逮捕されるなんてことはない。
どうしても取りたければ、>>22みたいに相手の親も巻き込んで
恥をかきたくなければ払え、みたいな方向にもっていくとかしないとねー。
もちろん給料もなければ財産もないっていうことになれば、
とりっぱぐれるしかないでしょ。
もちろんそれで逮捕されるなんてことはない。
どうしても取りたければ、>>22みたいに相手の親も巻き込んで
恥をかきたくなければ払え、みたいな方向にもっていくとかしないとねー。
げ、主語があっちこっち行ってる・・・。
日本語でおｋでごめん
日本語でおｋでごめん
サレ妻と元プリンちゃんスレになってしまってる～
タカ＆コニタン似が出た辺りから過疎ってｷﾀｰ(・∀・)
28 ：可愛い奥様：2007/10/29(月) 23:26:03 ID:kRtP8mZ90
age
>>23
学生で不倫沙汰ねぇ。すごい世の中になったわねぇ。
というのは置いといて、
あなたの>>17の記憶は、多分相談された弁護士も
あなたが学生だから、給与差し押さえなど行えないのを
わかっていてそういう説明をされたんだと思いますよ。
基本>>22さんのお話が正しいです。
給与差し押さえされると会社にバレますので、そうなるのを
恐れて和解金を払う人もいますね。
学生で不倫沙汰ねぇ。すごい世の中になったわねぇ。
というのは置いといて、
あなたの>>17の記憶は、多分相談された弁護士も
あなたが学生だから、給与差し押さえなど行えないのを
わかっていてそういう説明をされたんだと思いますよ。
基本>>22さんのお話が正しいです。
給与差し押さえされると会社にバレますので、そうなるのを
恐れて和解金を払う人もいますね。
30 ：可愛い奥様：2007/10/30(火) 00:00:44 ID:lT2PntwcO
すごいね…
不倫様様だね、250万も受け取って。
もちろん旦那に報酬を渡したんだろうけど…
怖い夫婦っているもんだね。
不倫様様だね、250万も受け取って。
もちろん旦那に報酬を渡したんだろうけど…
怖い夫婦っているもんだね。
日本ではそういう法律だから。
>30
旦那に報酬って・・・
どこからそんな考えが湧くんだろうか。
卑しい人は本当に卑しい。
旦那に報酬って・・・
どこからそんな考えが湧くんだろうか。
卑しい人は本当に卑しい。
学生と不倫なんて、男のほうが悪いと思うけれどね。
だけど奥さんは旦那は責めず、若い小娘の親を半ば脅して
お金を取るんだよね。
仮に旦那からも途方もない慰謝料をふんだくって離婚、
なら話はわかるけれど。
だけど奥さんは旦那は責めず、若い小娘の親を半ば脅して
お金を取るんだよね。
仮に旦那からも途方もない慰謝料をふんだくって離婚、
なら話はわかるけれど。
>>32
同意。夫婦で美人局してるとでも思ってんのかね？
同意。夫婦で美人局してるとでも思ってんのかね？
相手から慰謝料受け取る＝旦那を責めてない
になるのか分からない。
浮気されて旦那を責めない妻っているの？
旦那を責める＝離婚 っていう発想しかないの？
になるのか分からない。
浮気されて旦那を責めない妻っているの？
旦那を責める＝離婚 っていう発想しかないの？
>>34
離婚弁護士Ⅱでそういう設定の回があったな。
離婚弁護士Ⅱでそういう設定の回があったな。
>>35
私もそこ、分からない。
このスレでも不倫相手を責めていることで奥が責められていたけど、
前提として夫はもっと責められているかもしれないし、その結果離婚を選ぶか
やり直すかは夫婦の問題じゃん。
そもそも不倫相手は責められて当たり前だと思うけどねえ。
>>33
学生だろうが成人してるんだよね？不倫はどっちも悪いよ。
第一、訴訟は親を脅しているわけじゃないでしょ。
法的に認められた権利を行使しているだけでこの言われようw
私もそこ、分からない。
このスレでも不倫相手を責めていることで奥が責められていたけど、
前提として夫はもっと責められているかもしれないし、その結果離婚を選ぶか
やり直すかは夫婦の問題じゃん。
そもそも不倫相手は責められて当たり前だと思うけどねえ。
>>33
学生だろうが成人してるんだよね？不倫はどっちも悪いよ。
第一、訴訟は親を脅しているわけじゃないでしょ。
法的に認められた権利を行使しているだけでこの言われようw
不倫した娘の親は、世間体を気にして内々に収めたかっただけでしょ。
成人してる娘なんだったら、突き放してもよかったはず。
でも、親が進んで自分の娘のためを思ってしたことなんだから、
奥さんを責めるのは筋違い。
どちらかといえば、親が過保護と思うわ。
成人してる娘なんだったら、突き放してもよかったはず。
でも、親が進んで自分の娘のためを思ってしたことなんだから、
奥さんを責めるのは筋違い。
どちらかといえば、親が過保護と思うわ。
>>38
何の話してんの？
何の話してんの？
学生のうちに既婚者と交際って、
どういうふうに知り合うんだろうか。
バイトか円光しか思い浮かばない。
どういうふうに知り合うんだろうか。
バイトか円光しか思い浮かばない。
>>41
ごめんごめん、間違えた。
ごめんごめん、間違えた。
で、まだ学生の娘にちょっかい出した馬鹿亭主にはどう制裁加えたの？
まさかあっさりエッチして満足♪で終わらせたわけじゃないよね？
なんか女ばかり責める女って哀れというか馬鹿というか。
まさかあっさりエッチして満足♪で終わらせたわけじゃないよね？
なんか女ばかり責める女って哀れというか馬鹿というか。
不倫サレ妻が多かったからこそ、おかしな京子擁護が多かったことが
わかったわ、納得。
わかったわ、納得。
ほんとだね。
>>22とか典型じゃない。＞サレ妻京子擁護
夫の過失は責めたのかしら？
まさか250万丸々受け取ったのかな。
まさか京子みたいに離婚せずに子作りに励んでたりしてるのかな。
ろくな旦那しか掴めないとこんな厄介なことになる、いい見本ね。
>>22とか典型じゃない。＞サレ妻京子擁護
夫の過失は責めたのかしら？
まさか250万丸々受け取ったのかな。
まさか京子みたいに離婚せずに子作りに励んでたりしてるのかな。
ろくな旦那しか掴めないとこんな厄介なことになる、いい見本ね。
浮気した夫は漏れなく責められてるんでは？
浮気が発覚スレではそういうのが多いみたいだけど。
プリは夫婦外の人間だから仕事や住所変えて逃げられたらおしまいでしょ。
だから弁護士使ってでも法的手段に訴える。
方や、配偶者の場合はほとんど「逃げてもムダ」なくらい個人情報把握してるわけだし
第一籍を抜いていないのだから、生活範囲内で責めることは出来るし
そもそもそれって、夫婦の問題。
その違いがわかんないから、他所のダンナも自分のものと勘違いするんじゃないかな。
プリにボダが多いのって、そう考えると納得がいく。
浮気が発覚スレではそういうのが多いみたいだけど。
プリは夫婦外の人間だから仕事や住所変えて逃げられたらおしまいでしょ。
だから弁護士使ってでも法的手段に訴える。
方や、配偶者の場合はほとんど「逃げてもムダ」なくらい個人情報把握してるわけだし
第一籍を抜いていないのだから、生活範囲内で責めることは出来るし
そもそもそれって、夫婦の問題。
その違いがわかんないから、他所のダンナも自分のものと勘違いするんじゃないかな。
プリにボダが多いのって、そう考えると納得がいく。
司法を利用した美人局だね。
こわー
こわー
不倫相手訴えて金むしりとる奥とヨリ戻せる旦那も狂ってるよな。
サレ妻は女が自分の旦那を口説いて付き合ってたとでも思ってるのかよ。
既婚男は自分から積極的に誘わないと、不倫にならん。
旦那の都合の良い言い訳を信用してるのか
慰謝料目当てに放し飼いにしてるのか。
サレ妻は女が自分の旦那を口説いて付き合ってたとでも思ってるのかよ。
既婚男は自分から積極的に誘わないと、不倫にならん。
旦那の都合の良い言い訳を信用してるのか
慰謝料目当てに放し飼いにしてるのか。
49 ：可愛い奥様：2007/10/30(火) 09:22:18 ID:tdZszX5I0
慰謝料請求が怖いなら、不倫はしないに限るよね。
民事訴訟の慰謝料って、金額によっては原告が追い回してくるから
支払わざるを得ないよ。
慰謝料、未払いで私が知ってる例では、働いて無くても、
所有車や、アパートの敷金が差し押さえられたのを知ってる。
ホームレスでない限り、なにかしら少なからず
財産ってあるんだよね。
民事訴訟の慰謝料って、金額によっては原告が追い回してくるから
支払わざるを得ないよ。
慰謝料、未払いで私が知ってる例では、働いて無くても、
所有車や、アパートの敷金が差し押さえられたのを知ってる。
ホームレスでない限り、なにかしら少なからず
財産ってあるんだよね。
愛人から金巻き上げて、その金を平気で生活費に使える
キチガイ奥は、そりゃあ旦那から嫌われて当然だよな。
別れたくても高額慰謝料云々言われて逃げられないから
不倫に走るんだろう。
旦那に身体弄ばれて、奥から金取られて
一番割りに合わないのがプリン女だな
キチガイ奥は、そりゃあ旦那から嫌われて当然だよな。
別れたくても高額慰謝料云々言われて逃げられないから
不倫に走るんだろう。
旦那に身体弄ばれて、奥から金取られて
一番割りに合わないのがプリン女だな
やるだけのことやっておいて
いざとなったら金が惜しい、みたいな態度取るﾌﾟﾘﾝさんの方が
卑しい、つうかかっこ悪いと思うけどなあ。
じゃあ最初から不倫なんかやんなきゃいいじゃん。
いざとなったら金が惜しい、みたいな態度取るﾌﾟﾘﾝさんの方が
卑しい、つうかかっこ悪いと思うけどなあ。
じゃあ最初から不倫なんかやんなきゃいいじゃん。
>>49
>慰謝料請求が怖いなら、不倫はしないに限るよね。
同意。
社会的評価とか、お金とかそういうものを失う覚悟がなければ、
安易に不倫なんてするもんじゃない(男も女も)。
昔みたいに、不倫相手と心中するぐらいの気概がないとね。
今って軽い気持ちで不倫して、痛い目にあってる人が多いと思う。
>慰謝料請求が怖いなら、不倫はしないに限るよね。
同意。
社会的評価とか、お金とかそういうものを失う覚悟がなければ、
安易に不倫なんてするもんじゃない(男も女も)。
昔みたいに、不倫相手と心中するぐらいの気概がないとね。
今って軽い気持ちで不倫して、痛い目にあってる人が多いと思う。
毒女が不倫を好んでするか？
男があの手この手で誘ってるパターンばっかりじゃんｗ
自分が不倫させるような家庭しか築けず
不倫したら幸いとばかりに、女訴えるなんて
まともな神経じゃないよね～。
男があの手この手で誘ってるパターンばっかりじゃんｗ
自分が不倫させるような家庭しか築けず
不倫したら幸いとばかりに、女訴えるなんて
まともな神経じゃないよね～。
朝から変なの沸いてますね･･
>>53
いやあ、好き好んでっていうか、
お馬鹿さんだから不倫するんだろうなとしか思えないよね。
後先考えないから痛い目にあうんでしょ。
悪いけどﾌﾟﾘﾝさんが痛い目にあってるの見ても、自業自得だとしか思えないや。
ごめんね。
>>52
＞昔みたいに、不倫相手と心中するぐらいの気概がないとね。
＞今って軽い気持ちで不倫して、痛い目にあってる人が多いと思う。
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
昨今の若い女性は軟弱すぎる。
いやあ、好き好んでっていうか、
お馬鹿さんだから不倫するんだろうなとしか思えないよね。
後先考えないから痛い目にあうんでしょ。
悪いけどﾌﾟﾘﾝさんが痛い目にあってるの見ても、自業自得だとしか思えないや。
ごめんね。
>>52
＞昔みたいに、不倫相手と心中するぐらいの気概がないとね。
＞今って軽い気持ちで不倫して、痛い目にあってる人が多いと思う。
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
昨今の若い女性は軟弱すぎる。
53 ：可愛い奥様：2007/10/30(火) 09:45:57 ID:Ht7WvH4S0
毒女が不倫を好んでするか？
男があの手この手で誘ってるパターンばっかりじゃんｗ
え？誘われたら既婚者にでも股を開くのですか？
毒女が不倫を好んでするか？
男があの手この手で誘ってるパターンばっかりじゃんｗ
え？誘われたら既婚者にでも股を開くのですか？
ID:Ht7WvH4S0
既婚男に口説かれた挙句、捨てられた口なの？
>愛人から金巻き上げて、その金を平気で生活費に使えるキチガイ奥は、そりゃあ旦那から嫌われて当然だよな。
>自分が不倫させるような家庭しか築けず・・・
なんだか不倫男は奥に不満があって、毒に手出してると思いたいみたいだけど
残念ながら、奥に不満は無いけど、つまみ食いってつもりの男の方が多い。
既婚男の甘言を信じちゃバカ見るよ。
既婚男に口説かれた挙句、捨てられた口なの？
>愛人から金巻き上げて、その金を平気で生活費に使えるキチガイ奥は、そりゃあ旦那から嫌われて当然だよな。
>自分が不倫させるような家庭しか築けず・・・
なんだか不倫男は奥に不満があって、毒に手出してると思いたいみたいだけど
残念ながら、奥に不満は無いけど、つまみ食いってつもりの男の方が多い。
既婚男の甘言を信じちゃバカ見るよ。
普通の既女なんだけどね～
サレ妻は京子同様、客観的に物事が見れないみたいね。
プリが痛い目に遭うのも自業自得だけど
浮気させる奥も自業自得。
別にプリ擁護してるわけじゃない。
プリに慰謝料請求して離婚もしない奥の神経に嫌悪感持つだけ。
そんな事して、この先まともな結婚生活が送れると思うの？
旦那が惚れ直してくれるとでも？
だとしたら大馬鹿か、美人局じゃんｗ
サレ妻は京子同様、客観的に物事が見れないみたいね。
プリが痛い目に遭うのも自業自得だけど
浮気させる奥も自業自得。
別にプリ擁護してるわけじゃない。
プリに慰謝料請求して離婚もしない奥の神経に嫌悪感持つだけ。
そんな事して、この先まともな結婚生活が送れると思うの？
旦那が惚れ直してくれるとでも？
だとしたら大馬鹿か、美人局じゃんｗ
そりゃ、ﾌﾟﾘﾝさんと旦那を同等扱いにはできないよ。
旦那は家族だけどﾌﾟﾘﾝさんはただの他人だもん。
ただの他人に家庭を壊されるような真似されたら、こちらも黙ってはいないよ。
そりゃ当然じゃないか。
離婚、て簡単に言うけど、あなたもｷｼﾞｮなら分かるでしょう。
離婚というのは、そんなに簡単にできるものじゃないし、するものじゃないの。
全く、不倫も簡単、離婚も簡単。
ﾌﾟﾘﾝさんの脳は単純で羨ましいよ。
旦那は家族だけどﾌﾟﾘﾝさんはただの他人だもん。
ただの他人に家庭を壊されるような真似されたら、こちらも黙ってはいないよ。
そりゃ当然じゃないか。
離婚、て簡単に言うけど、あなたもｷｼﾞｮなら分かるでしょう。
離婚というのは、そんなに簡単にできるものじゃないし、するものじゃないの。
全く、不倫も簡単、離婚も簡単。
ﾌﾟﾘﾝさんの脳は単純で羨ましいよ。
＞プリに慰謝料請求して離婚もしない奥の神経に嫌悪感持つだけ。
慰謝料請求したら離婚しないとならないの？
他所のダンナって知ってて股開いた自分はどうなのかな。
レイプなら訴えるけど、そうじゃないよね。
離婚するしないは夫婦の問題だってわかんない？
プリが口出す事じゃないんだよ。
妻が「うちの夫と浮気してやってくれ」と頼んだのならその限りでは無いけど。
慰謝料請求したら離婚しないとならないの？
他所のダンナって知ってて股開いた自分はどうなのかな。
レイプなら訴えるけど、そうじゃないよね。
離婚するしないは夫婦の問題だってわかんない？
プリが口出す事じゃないんだよ。
妻が「うちの夫と浮気してやってくれ」と頼んだのならその限りでは無いけど。
わらける。
慰謝料請求する奥に嫌悪感持ったらプリと思うんだね～。
旦那が不倫してもプリに慰謝料請求しない奥の方が圧倒的に多いだろうに。
こんなヒステリックな奥の居る家じゃ帰りたくもなくなる。
般若みたいな顔してるんだろうね。
慰謝料請求する奥に嫌悪感持ったらプリと思うんだね～。
旦那が不倫してもプリに慰謝料請求しない奥の方が圧倒的に多いだろうに。
こんなヒステリックな奥の居る家じゃ帰りたくもなくなる。
般若みたいな顔してるんだろうね。
>>58
あなたが夫に浮気されたら、プリンに慰謝料請求せず、旦那から高額の
慰謝料を貰って離婚すればいいじゃない。
不倫相手に慰謝料請求出来るのは、奥の権利だからね
その権利を行使しようが、しまいが他人には全く関係無い事
あなたが夫に浮気されたら、プリンに慰謝料請求せず、旦那から高額の
慰謝料を貰って離婚すればいいじゃない。
不倫相手に慰謝料請求出来るのは、奥の権利だからね
その権利を行使しようが、しまいが他人には全く関係無い事
>>61
あなたも十分わらけますよ、なんか必死で。
あなたも十分わらけますよ、なんか必死で。
>>63
あら、般若さんがわざわざＩＤかえてるわ～
あら、般若さんがわざわざＩＤかえてるわ～
65 ：可愛い奥様：2007/10/30(火) 11:20:39 ID:tdZszX5I0
>>61
ほんとモラルの低い人だね。
こういう人とは意見を論評する価値はないし、
文句があるならば、民法改正に乗り出せばいい。
２ちゃんだけでなく、自分の意見が本当に正しいか
どうか世論を通してみたら？
正当なんでしょう？
キチガイ扱いされて、誰にも相手にされないだろうけど。
少なくとも日本国内では。
ほんとモラルの低い人だね。
こういう人とは意見を論評する価値はないし、
文句があるならば、民法改正に乗り出せばいい。
２ちゃんだけでなく、自分の意見が本当に正しいか
どうか世論を通してみたら？
正当なんでしょう？
キチガイ扱いされて、誰にも相手にされないだろうけど。
少なくとも日本国内では。
ゴメン、わらけるって方言？
カンジからして関西方面かな。
いきなりフツーに使ってるんで面食らった。
＞慰謝料請求する奥に嫌悪感持ったらプリと思うんだね～。
「夫の浮気相手に慰謝料請求する」て友人が言ったら
「ええ！やめときなよ」とでも言うのかしら？？
どうするかは妻または夫が決めることで、有責者があれやこれや言うのは愚の骨頂。
やっぱりボダなんだな・・・・・・・
ところで般若さんて誰？ここのコテ？
カンジからして関西方面かな。
いきなりフツーに使ってるんで面食らった。
＞慰謝料請求する奥に嫌悪感持ったらプリと思うんだね～。
「夫の浮気相手に慰謝料請求する」て友人が言ったら
「ええ！やめときなよ」とでも言うのかしら？？
どうするかは妻または夫が決めることで、有責者があれやこれや言うのは愚の骨頂。
やっぱりボダなんだな・・・・・・・
ところで般若さんて誰？ここのコテ？
＞旦那が不倫してもプリに慰謝料請求しない奥の方が圧倒的に多いだろうに。
ソースちょうだいﾏﾏﾝ
慰謝料請求しない＝許す では無いよ。
それに、慰謝料請求しない人のが仮に多いとして、それが「だからお前もすべきではない」
とはならない。
請求する権利が保証されている以上、躊躇する必要がどこにあろうか？
旦那が不倫してもプリに慰謝料請求しない奥の方が圧倒的に多い？？
他所の夫に手なんか出さない女性の方が世の中じゃ圧倒的に多い事実に対してはどう？
ソースちょうだいﾏﾏﾝ
慰謝料請求しない＝許す では無いよ。
それに、慰謝料請求しない人のが仮に多いとして、それが「だからお前もすべきではない」
とはならない。
請求する権利が保証されている以上、躊躇する必要がどこにあろうか？
旦那が不倫してもプリに慰謝料請求しない奥の方が圧倒的に多い？？
他所の夫に手なんか出さない女性の方が世の中じゃ圧倒的に多い事実に対してはどう？
68 ：可愛い奥様：2007/10/30(火) 11:37:07 ID:tdZszX5I0
ただ、実際の離婚裁判で、
夫の不貞が原因で離婚して、夫が奥に慰謝料を支払った場合、
不倫相手の女には、そんなに請求出来ないよ。
せいぜい、認められても３０万～５０万前後が多い。
あと、離婚せず不倫相手にだけ慰謝料請求も、
金額は知れてる。
夫と離婚成立して、尚且つ夫が慰謝料を支払わずって
場合は、不倫相手から１００万～３００万取れる場合も。
あと、訴訟になったら証拠が全てなので、
細かな証拠も全て残しておくように。
どんな理由があろうと、不貞行為をした方が負け。
モラルの低い人には、理解しがたい話なんだろうけど、
日本の法律では、このように定められてるから仕方ないね。
夫の不貞が原因で離婚して、夫が奥に慰謝料を支払った場合、
不倫相手の女には、そんなに請求出来ないよ。
せいぜい、認められても３０万～５０万前後が多い。
あと、離婚せず不倫相手にだけ慰謝料請求も、
金額は知れてる。
夫と離婚成立して、尚且つ夫が慰謝料を支払わずって
場合は、不倫相手から１００万～３００万取れる場合も。
あと、訴訟になったら証拠が全てなので、
細かな証拠も全て残しておくように。
どんな理由があろうと、不貞行為をした方が負け。
モラルの低い人には、理解しがたい話なんだろうけど、
日本の法律では、このように定められてるから仕方ないね。
69 ：可愛い奥様：2007/10/30(火) 11:48:18 ID:tdZszX5I0
離婚で、調停や調停不調後の訴訟になった場合、
奥の浪費とか、いろんな悪口を言い出す旦那が居るけど、
事実だとしても、多くの場合、自分の浮気の罪をなんとか
軽いものにしようとする言い訳にしか取られないんだよね。
不貞行為・・つまりは、浮気をチャラにできる同等の罪は、
やっぱり、奥側も浮気をしてた・・・って事くらい。
不倫って、例えるならば・・・
軽く口喧嘩してたとこを、突然、骨が折れるくらいボコボコに
叩きのめして、相手に重症を負わせたのと同等なんだよね。
だから、ﾌﾟﾘﾝちゃんは奥側から訴えられたら、
１２０パーセント一方的に悪いので、アウト！
奥の浪費とか、いろんな悪口を言い出す旦那が居るけど、
事実だとしても、多くの場合、自分の浮気の罪をなんとか
軽いものにしようとする言い訳にしか取られないんだよね。
不貞行為・・つまりは、浮気をチャラにできる同等の罪は、
やっぱり、奥側も浮気をしてた・・・って事くらい。
不倫って、例えるならば・・・
軽く口喧嘩してたとこを、突然、骨が折れるくらいボコボコに
叩きのめして、相手に重症を負わせたのと同等なんだよね。
だから、ﾌﾟﾘﾝちゃんは奥側から訴えられたら、
１２０パーセント一方的に悪いので、アウト！
不倫を正当化してないわよ。
でも訴える権利がある事なら何でも訴えるって考えが意地汚くて嫌よね～。
離婚もせずプリン訴えて小銭稼いで
そのお金で子供にご飯食べさせるのよね。
子供もそんなお金で大きくなったって分かったら親を恨むでしょう。
旦那の気持ちも、もっと離れるだろうしね。
人の家庭がどうなろうと知っちゃこっちゃないけどｗ
京子と同じ子宮でしか物を考えられない人達って哀れ。
でも訴える権利がある事なら何でも訴えるって考えが意地汚くて嫌よね～。
離婚もせずプリン訴えて小銭稼いで
そのお金で子供にご飯食べさせるのよね。
子供もそんなお金で大きくなったって分かったら親を恨むでしょう。
旦那の気持ちも、もっと離れるだろうしね。
人の家庭がどうなろうと知っちゃこっちゃないけどｗ
京子と同じ子宮でしか物を考えられない人達って哀れ。
>>70
はじめに不倫相手を訴えてたのは北村だよ。
はじめに不倫相手を訴えてたのは北村だよ。
子宮で物を考えるって、
まさに不倫していた北村にあてはまる言葉だな。
不倫はみんなそうか。
まさに不倫していた北村にあてはまる言葉だな。
不倫はみんなそうか。
数十万単位の小金も払えず、血相変えて逃げ出す無様なプリ。
74 ：可愛い奥様：2007/10/30(火) 13:02:55 ID:tdZszX5I0
>>70
不貞行為について訴訟を起こす事が
意地汚いないなら、不倫はどうなるのでしょうか？
訴訟も無料では起こせません。
本人訴訟の場合もありますが、答弁論などの手続きが
ややこしいので、素人には難しく、
通常は弁護士にお願いしますけど、
弁護士費用が、安くても、着手金・報酬で合わせて
７０万前後かかります。
優秀な弁護士をつけたら１００万超えの場合も。
民事訴訟を起こすのも金が掛かるんですよ。
慰謝料に弁護士費用は、含まれませんし、
民事の場合、弁護士費用は自腹（原告もち）です。
だから、プリンを訴えたとこで、
そんなにお金にはならないのが現実です。
訴えるよりも、内容証明書に
●月●日までに、指定口座へ解決金５０万円が入金なき場合は、
委任弁護士と打ち合わせのち、訴訟準備に入ります。ご承知おきください。
くらいを、まず送ってみるのが吉。
不貞行為について訴訟を起こす事が
意地汚いないなら、不倫はどうなるのでしょうか？
訴訟も無料では起こせません。
本人訴訟の場合もありますが、答弁論などの手続きが
ややこしいので、素人には難しく、
通常は弁護士にお願いしますけど、
弁護士費用が、安くても、着手金・報酬で合わせて
７０万前後かかります。
優秀な弁護士をつけたら１００万超えの場合も。
民事訴訟を起こすのも金が掛かるんですよ。
慰謝料に弁護士費用は、含まれませんし、
民事の場合、弁護士費用は自腹（原告もち）です。
だから、プリンを訴えたとこで、
そんなにお金にはならないのが現実です。
訴えるよりも、内容証明書に
●月●日までに、指定口座へ解決金５０万円が入金なき場合は、
委任弁護士と打ち合わせのち、訴訟準備に入ります。ご承知おきください。
くらいを、まず送ってみるのが吉。
75 ：可愛い奥様：2007/10/30(火) 13:06:59 ID:tdZszX5I0
内容証明書に、
「尚、同じ通知を普通郵便でも送付させて頂きます。」
と、最後につけて、出来たら、浮気の証拠（メールとか写真）なんかと
一緒に、内容証明の文面と同じものを送付するとヨロシ。
法律事務所で、事務員してましたが、
Ht7WvH4S0みたいな精神異常の依頼者って
結構、多いんですよ・・・。
自分が悪いのに、全て人のせい。みたいなね。
「尚、同じ通知を普通郵便でも送付させて頂きます。」
と、最後につけて、出来たら、浮気の証拠（メールとか写真）なんかと
一緒に、内容証明の文面と同じものを送付するとヨロシ。
法律事務所で、事務員してましたが、
Ht7WvH4S0みたいな精神異常の依頼者って
結構、多いんですよ・・・。
自分が悪いのに、全て人のせい。みたいなね。
自分は、この事件のことだけを考えていたら、不倫をする人が悪いって完全に思っていたんだけど、
日常の視線迄、下げて考えると、いろいろな人間が生きている世の中で、
不倫する時の気持ちも色々なものがあると思うってのに気づいたんだよね。
不倫を肯定しているわけじゃないけど、不倫する方が１２０%悪いっていうのを見て、
悪いに決まっているんだけど、世の中、聖人ばかりなら、２ｃｈの屑レスみたいなのも見かけたりしないわけで、
そんな色んな人間がいる中で不倫も起こってしまうのも、仕方ないと思った。他人は変えられないし。
だから、そっからの対処だと思う。
浮気に寛容な奥なら、裁判費用までかけて裁判を起こすなら、旦那を反省させる方に神経を使うだろうし、
裏切られた事へのショックがあまりに大きければ、やっぱり旦那同等、不倫相手にも、
それだけの責任を感じて欲しいと思う気持ちも出てきて訴えたりするのだと思う。
だけど要は、不倫という不法行為までは、許せる奥が大半なんだと思けど、
そっからの殺人行為を許せる人間は、あまりいないんだよ。
そして、不倫が奥に分かってしまった時点で、完全に別れる事を考えなきゃ。
それでも、旦那がプリンと結婚したいから別れてくれと言うなら、そっから話しも違うだろうけど、
バレタ時点で、とりあえず相手は、引かないと。
そっから先は、加害者の方が２回中絶で何らかの障害が残って訴えるも、仕方のない事と裁判するしかない。
でも、これを見ると、加害者が引いた様に見えないんだよね。
２ヶ月もの間、揉め続ける理由は、引かなかったからじゃないか？って感じがして仕方ないのよね。
日常の視線迄、下げて考えると、いろいろな人間が生きている世の中で、
不倫する時の気持ちも色々なものがあると思うってのに気づいたんだよね。
不倫を肯定しているわけじゃないけど、不倫する方が１２０%悪いっていうのを見て、
悪いに決まっているんだけど、世の中、聖人ばかりなら、２ｃｈの屑レスみたいなのも見かけたりしないわけで、
そんな色んな人間がいる中で不倫も起こってしまうのも、仕方ないと思った。他人は変えられないし。
だから、そっからの対処だと思う。
浮気に寛容な奥なら、裁判費用までかけて裁判を起こすなら、旦那を反省させる方に神経を使うだろうし、
裏切られた事へのショックがあまりに大きければ、やっぱり旦那同等、不倫相手にも、
それだけの責任を感じて欲しいと思う気持ちも出てきて訴えたりするのだと思う。
だけど要は、不倫という不法行為までは、許せる奥が大半なんだと思けど、
そっからの殺人行為を許せる人間は、あまりいないんだよ。
そして、不倫が奥に分かってしまった時点で、完全に別れる事を考えなきゃ。
それでも、旦那がプリンと結婚したいから別れてくれと言うなら、そっから話しも違うだろうけど、
バレタ時点で、とりあえず相手は、引かないと。
そっから先は、加害者の方が２回中絶で何らかの障害が残って訴えるも、仕方のない事と裁判するしかない。
でも、これを見ると、加害者が引いた様に見えないんだよね。
２ヶ月もの間、揉め続ける理由は、引かなかったからじゃないか？って感じがして仕方ないのよね。
＞加害者の方が２回中絶で何らかの障害が残って訴えるも、
これは、例えばの話しとしてって事です。
これは、例えばの話しとしてって事です。
世の中いろいろだと思うけどさ、仮に不倫されたとして
不倫相手に怒りの矛先が向くのも理解できるけど、
私は夫にもものすごく怒り狂う。
相手から慰謝料取るとしたら、夫とは離婚しないまでも
日々ご飯にごま塩しか出さない、死ぬまで。
不倫相手に怒りの矛先が向くのも理解できるけど、
私は夫にもものすごく怒り狂う。
相手から慰謝料取るとしたら、夫とは離婚しないまでも
日々ご飯にごま塩しか出さない、死ぬまで。
79 ：可愛い奥様：2007/10/30(火) 13:29:56 ID:tdZszX5I0
私も、不倫相手よりも夫に怒り狂いますねｗ
裏切ったのは、夫ですから。
家庭に何かしら不満があるのなら、
不倫に走る前に、まずは話し合いなんですよ。
家庭の事は、家庭内で片付けるべきで、
外に持ち出して、愛人つくって憂さ晴らしなんて、
法的には通用しないって事ですね。
まぁ、法が全てではないですけど。
裏切ったのは、夫ですから。
家庭に何かしら不満があるのなら、
不倫に走る前に、まずは話し合いなんですよ。
家庭の事は、家庭内で片付けるべきで、
外に持ち出して、愛人つくって憂さ晴らしなんて、
法的には通用しないって事ですね。
まぁ、法が全てではないですけど。
私も、不倫されたら怒りは夫に向かうなあ。
子供がいたら尚更。
家庭を壊すようなことをして！それでも父親か！と。
北村も、騙された騙されたと言ってるわりに、
怒りが原田じゃなく
原田妻に向かっていて理解不能だ。
子供がいたら尚更。
家庭を壊すようなことをして！それでも父親か！と。
北村も、騙された騙されたと言ってるわりに、
怒りが原田じゃなく
原田妻に向かっていて理解不能だ。
81 ：可愛い奥様：2007/10/30(火) 13:44:28 ID:tdZszX5I0
>>80
でも、そういう女性は実際、多いでしょ。
会社で、あこがれてた男がAさんの事を可愛い、キレイって
言っただけで、その男の事が好きな女が（彼女でもなんでもない）
Aさんの悪口を言いまくって毛嫌いしてたよ。
でも、そういう女性は実際、多いでしょ。
会社で、あこがれてた男がAさんの事を可愛い、キレイって
言っただけで、その男の事が好きな女が（彼女でもなんでもない）
Aさんの悪口を言いまくって毛嫌いしてたよ。
>>79
そうだよね。ちゃんと妻と向き合うこともせず、不倫に走るのはよくないよね。
家庭に何の不満もなく不倫したとしたら、それはただのチンコマンだし、
そんな人間を旦那に選んでしまった自分の愚かさに、鬱鬱鬱だわ。
そう思うと、私は不倫相手に怒りの矛先は向かないかもしれない。
ただただ、自分の男を見る目がなかった事実に嘆くわ。
>>80
北村の怒りは屈折して子供に向かったけど、もし妻にも向かっていたと
したら、毎晩毎夜の電話の行為にかもしれないよ。
そうだよね。ちゃんと妻と向き合うこともせず、不倫に走るのはよくないよね。
家庭に何の不満もなく不倫したとしたら、それはただのチンコマンだし、
そんな人間を旦那に選んでしまった自分の愚かさに、鬱鬱鬱だわ。
そう思うと、私は不倫相手に怒りの矛先は向かないかもしれない。
ただただ、自分の男を見る目がなかった事実に嘆くわ。
>>80
北村の怒りは屈折して子供に向かったけど、もし妻にも向かっていたと
したら、毎晩毎夜の電話の行為にかもしれないよ。
旦那に怒りが向かうのも当然だし、不倫相手に怒りが向かうのも当然だよ。
２年間も、欺かれていたら怒り狂うを通り越して、
旦那もプリンも、怒りの余り殺してやりたいと思う位の衝動は、あったかも知れないよ。
で、当然、旦那の事も責めていただろうし。
２年間、奥に対して不法行為を続けたのは置いといて、
奥が２ヶ月間、電話してきたから「子供を焼き殺す」は、話しにならないね。
２年間も、欺かれていたら怒り狂うを通り越して、
旦那もプリンも、怒りの余り殺してやりたいと思う位の衝動は、あったかも知れないよ。
で、当然、旦那の事も責めていただろうし。
２年間、奥に対して不法行為を続けたのは置いといて、
奥が２ヶ月間、電話してきたから「子供を焼き殺す」は、話しにならないね。
どんなに憎い相手の子供でもその姿を見て、火をつけることを躊躇しなかったのかな。
顔を直接合わせていなくても、子供用品とかを見て
その持ち主が苦しむ姿を想像できなかったのだろうか。
加害者も普通の状態ではなかったのだろうが
男にもてあそばれた世間知らずのお嬢さんだとしても、保護者の必要な年でもあるまいし
自分がした悪行をしつこく責められたからと言って、2人も焼き殺すなんて最悪の逆切れだよ。
顔を直接合わせていなくても、子供用品とかを見て
その持ち主が苦しむ姿を想像できなかったのだろうか。
加害者も普通の状態ではなかったのだろうが
男にもてあそばれた世間知らずのお嬢さんだとしても、保護者の必要な年でもあるまいし
自分がした悪行をしつこく責められたからと言って、2人も焼き殺すなんて最悪の逆切れだよ。
私も昔、元彼と別れるときかなりもめて、
元彼が毎日のように電話してきて精神的にかなりまいったなー。
私当時仕事してたから残業あれば午後１０時くらいに仕事終わって、
仕事終わった瞬間から電話の対応に追われて、下手すりゃそのまま朝まで
彼の泣き言聞いてたよ。
何度「もうあなたには気持ちがないのだ、ごめんなさい」と説明しても分かってくれず、
もう最後は、「このままじゃ死んでしまう」と思ってメール拒否、着信拒否でフェードアウト。
ええ、正直に言えば最後らへんは、ちょっとだけ相手のこと「死ね！」って思いましたよ。
勿論、あんな人のために殺人を犯して自分の人生棒に振りたくなかったので、実行には移さなかったけど。
なんだろうね？追い詰められて、心の中で思っていることを実行に移す人と、
そうでない人の違いは？
しかも北村の場合はなんの罪もない子供が標的だったから、ますます分からない。
元彼が毎日のように電話してきて精神的にかなりまいったなー。
私当時仕事してたから残業あれば午後１０時くらいに仕事終わって、
仕事終わった瞬間から電話の対応に追われて、下手すりゃそのまま朝まで
彼の泣き言聞いてたよ。
何度「もうあなたには気持ちがないのだ、ごめんなさい」と説明しても分かってくれず、
もう最後は、「このままじゃ死んでしまう」と思ってメール拒否、着信拒否でフェードアウト。
ええ、正直に言えば最後らへんは、ちょっとだけ相手のこと「死ね！」って思いましたよ。
勿論、あんな人のために殺人を犯して自分の人生棒に振りたくなかったので、実行には移さなかったけど。
なんだろうね？追い詰められて、心の中で思っていることを実行に移す人と、
そうでない人の違いは？
しかも北村の場合はなんの罪もない子供が標的だったから、ますます分からない。
>>80
騙されたということで、お金で片をつけよう（気を済ませよう）としたら
なかなか払ってくれない上、言われたくない事も言われた、というところでしょ。
自分が堕胎で肉体的にも精神的にも苦しんだ分を味わわせてやる、
何の罪のない子供を殺せば原田も原田妻もくるしむので、一挙両得という理屈。
普通の人なら思っても実行には移せない。
北村の異常性が燃え上がったってところです。
情状酌量というのも良し悪しですね。
騙されたということで、お金で片をつけよう（気を済ませよう）としたら
なかなか払ってくれない上、言われたくない事も言われた、というところでしょ。
自分が堕胎で肉体的にも精神的にも苦しんだ分を味わわせてやる、
何の罪のない子供を殺せば原田も原田妻もくるしむので、一挙両得という理屈。
普通の人なら思っても実行には移せない。
北村の異常性が燃え上がったってところです。
情状酌量というのも良し悪しですね。
友達で、旦那のソープ通いが発覚し、それ以降ｾｸｰｽﾚｽの夫婦が
いるんだけど、心のない性行為だとしても、他人とそういう行為ができる
夫が気持ち悪くて気持ち悪くて仕方がないと言っていた。その嫌悪感は
今だぬぐえず、3年経ってもまだﾚｽ状態。手を触られるのも嫌だそうだ。
本当、人の感情って色々だね。
いるんだけど、心のない性行為だとしても、他人とそういう行為ができる
夫が気持ち悪くて気持ち悪くて仕方がないと言っていた。その嫌悪感は
今だぬぐえず、3年経ってもまだﾚｽ状態。手を触られるのも嫌だそうだ。
本当、人の感情って色々だね。
88 ：可愛い奥様：2007/10/30(火) 18:07:57 ID:cyCNc0BU0
ID:Ht7WvH4S0の電波発言を読んでいたら実はこの人がサレ妻で
プリン脳のフリをしてDQN発言をわざと連発することにより
プリン側、そして北村叩きに持って行きたいのではないかと
勘ぐってしまった。その位痛い。
プリン脳のフリをしてDQN発言をわざと連発することにより
プリン側、そして北村叩きに持って行きたいのではないかと
勘ぐってしまった。その位痛い。
>>88
Ｗ不倫で相手奥に慰謝料請求され、旦那には離婚を迫られてるのか？って思ってた。
Ｗ不倫で相手奥に慰謝料請求され、旦那には離婚を迫られてるのか？って思ってた。
そうかな？
Ht7WvH4S0よりも不倫されてキチガイみたいに
金・金・金よこせと喚く奥のほうがｲﾀｲと思いますが・・
だいたい共通してると思うな、サレ妻。
女としての魅力に欠けた女。
旦那一人つなぎ止めておけないなんて、情けない・・・・
Ht7WvH4S0よりも不倫されてキチガイみたいに
金・金・金よこせと喚く奥のほうがｲﾀｲと思いますが・・
だいたい共通してると思うな、サレ妻。
女としての魅力に欠けた女。
旦那一人つなぎ止めておけないなんて、情けない・・・・
91 ：可愛い奥様：2007/10/30(火) 18:38:47 ID:m9u7yGEjO
原田夫婦って猿なみ。
子供を亡くした痛みよりも、二年も自分を裏切った恨みよりも、
他の女を抱いた嫌悪感よりも、京子にはセックスの快感が勝ったんだね。
新しい子供たちは、自分たちが親が子を亡くした辛さよりも快感を選んだ結果の産物だって知ったら
どう思うんだろう。
悪いけど原田夫婦の排泄物なんてウチの子とはお付き合いお断り。
子供を亡くした痛みよりも、二年も自分を裏切った恨みよりも、
他の女を抱いた嫌悪感よりも、京子にはセックスの快感が勝ったんだね。
新しい子供たちは、自分たちが親が子を亡くした辛さよりも快感を選んだ結果の産物だって知ったら
どう思うんだろう。
悪いけど原田夫婦の排泄物なんてウチの子とはお付き合いお断り。
92 ：可愛い奥様：2007/10/30(火) 18:44:04 ID:ETznXGR/0
前にさ、お父さんが不倫したときのお母さんの対応を書いてくれてた人いたけど
その方（お母さん）の人間の出来加減がすごく好感を持ったんだよね。
相手の女が怒鳴り込んでも、謝ってタクシー呼んであげたんだっけ。
結局その後、ご主人は奥さんの方を選ばれたそうで。
そういうことなんだよ、とどのつまりは。
究極の事態かもしんないけど、そこで妻としていかに凛としていられるか。
泣き喚いて「金よこせ！給料も差し押さるぞ！親に恥かかせるぞ！」ってさ
女云々以前に、人間としてどうよ？
そりゃ法的に認められているけどさ、それで男が戻ってくるとでも？？
離婚する気ならいいよ、女からも旦那からも金をもらっても。
でもさ、金はせびるわ旦那は許すわ他で使ったチン○を受け入れるわって
なんかさ、一言で言うと「バカですか？」って感じだよ。
その方（お母さん）の人間の出来加減がすごく好感を持ったんだよね。
相手の女が怒鳴り込んでも、謝ってタクシー呼んであげたんだっけ。
結局その後、ご主人は奥さんの方を選ばれたそうで。
そういうことなんだよ、とどのつまりは。
究極の事態かもしんないけど、そこで妻としていかに凛としていられるか。
泣き喚いて「金よこせ！給料も差し押さるぞ！親に恥かかせるぞ！」ってさ
女云々以前に、人間としてどうよ？
そりゃ法的に認められているけどさ、それで男が戻ってくるとでも？？
離婚する気ならいいよ、女からも旦那からも金をもらっても。
でもさ、金はせびるわ旦那は許すわ他で使ったチン○を受け入れるわって
なんかさ、一言で言うと「バカですか？」って感じだよ。
>>92
でもさ、幼子がいる時期、独身時代にお勤めに通っていた頃の
美への努力をしろってのも酷だと思うわねぇ。うちは小梨だけど、
子供のほっぺが触れると思うと、ばっちりフルメイクってのも
個人的にはあれだし、授乳で寝不足で多少イライラするのも
仕方がないと思うよ。それを「女を捨てた」とでも考えて、他所の
女と不倫する男がいたら、それはそいつがチンコマンで幼稚なんだわ。
要するに、原田のことなんだけども。
北村と付き合ってた時期って、上の子はまだ小さかったよね。
子供が殺された時、下の子はまだ1歳だったんだよね。
そうやって旦那が遊んでいた時に、妻は子供のおむつ換えて、
ごはん食べさせて、お風呂入れてたんだよね。チンコマンの子供の世話を。
あー、そう考えると、やっぱり夫にしか怒りが向かない。
でもさ、幼子がいる時期、独身時代にお勤めに通っていた頃の
美への努力をしろってのも酷だと思うわねぇ。うちは小梨だけど、
子供のほっぺが触れると思うと、ばっちりフルメイクってのも
個人的にはあれだし、授乳で寝不足で多少イライラするのも
仕方がないと思うよ。それを「女を捨てた」とでも考えて、他所の
女と不倫する男がいたら、それはそいつがチンコマンで幼稚なんだわ。
要するに、原田のことなんだけども。
北村と付き合ってた時期って、上の子はまだ小さかったよね。
子供が殺された時、下の子はまだ1歳だったんだよね。
そうやって旦那が遊んでいた時に、妻は子供のおむつ換えて、
ごはん食べさせて、お風呂入れてたんだよね。チンコマンの子供の世話を。
あー、そう考えると、やっぱり夫にしか怒りが向かない。
>>91
快感を選んだってｗ
じゃ、どうやって子供を作るのよ？
他に方法があるの？ｗ
子供をいつ欲しがるかの心境なんて、人それぞれとしか言いようがないよ。
その気持ちが理解出来ないなら、やっぱり同じ心理状態を体験しないと分からないんじゃない？何事も。
そういうループになってしまう。
ただ、酷い事をされても人を殺す心理状態にならない人が圧倒的多数で多いんだよ。
事件の後に子供を産む心理を理解しようとか、
分からなくもないとか思う人がいるかも知れない反面、
子供を焼き殺してしまう心理が分からない人の方が圧倒的に多いんだと思うよ。
快感を選んだってｗ
じゃ、どうやって子供を作るのよ？
他に方法があるの？ｗ
子供をいつ欲しがるかの心境なんて、人それぞれとしか言いようがないよ。
その気持ちが理解出来ないなら、やっぱり同じ心理状態を体験しないと分からないんじゃない？何事も。
そういうループになってしまう。
ただ、酷い事をされても人を殺す心理状態にならない人が圧倒的多数で多いんだよ。
事件の後に子供を産む心理を理解しようとか、
分からなくもないとか思う人がいるかも知れない反面、
子供を焼き殺してしまう心理が分からない人の方が圧倒的に多いんだと思うよ。
>>93
慰謝料請求する妻はお金が欲しい訳じゃないと思うよ。
法的に許されているのが、慰謝料請求ってだけでそ
相手に頭下げて、女っぷりを上げるも良し。
キチンと手続きを踏んで慰謝料請求するも良し。
ただ前者の場合は原田みたいな糞男には、効果が無いというか
増長させるだけのような気もするけど？
どちらを選ぶかは、妻が決めればいいだけの事。
第三者が「人間としてどうよ？」なんて余計なお世話じゃね？
慰謝料請求する妻はお金が欲しい訳じゃないと思うよ。
法的に許されているのが、慰謝料請求ってだけでそ
相手に頭下げて、女っぷりを上げるも良し。
キチンと手続きを踏んで慰謝料請求するも良し。
ただ前者の場合は原田みたいな糞男には、効果が無いというか
増長させるだけのような気もするけど？
どちらを選ぶかは、妻が決めればいいだけの事。
第三者が「人間としてどうよ？」なんて余計なお世話じゃね？
>>96
んだんだ。
んだんだ。
98 ：可愛い奥様：2007/10/30(火) 19:37:27 ID:ETznXGR/0
>>94
努力しなくちゃいけないのは、旦那さんのほうかな。
子育てで必死な奥さんを見てて、なんとも思わなかったんだな。
子供がかわいければ、（例え奥さんのことが好きではなくても）
浮気なんかしないはずでしょうね。
努力しなくちゃいけないのは、旦那さんのほうかな。
子育てで必死な奥さんを見てて、なんとも思わなかったんだな。
子供がかわいければ、（例え奥さんのことが好きではなくても）
浮気なんかしないはずでしょうね。
100 ：可愛い奥様：2007/10/30(火) 19:40:15 ID:tdZszX5I0
不倫女に頭きて、毎晩いやがらせの電話かけて、
逆恨みされて、
子供を焼き殺されるより、法的手段をとった方がいいよ・・・。
逆恨みされて、
子供を焼き殺されるより、法的手段をとった方がいいよ・・・。
でも京子は原田の話聞いてたら、慰謝料請求しても北村の訴えで
絶対に負けるとわかったんでしょうね。
だからあの醜態っぷり。
京子の訴えと相殺しても北村の圧勝。
金が無いとはいえ、訴訟を取り下げろって毎晩イタ電するなんて
ヤクザぐらいに性質が悪いよ。おそろしい女～～
絶対に負けるとわかったんでしょうね。
だからあの醜態っぷり。
京子の訴えと相殺しても北村の圧勝。
金が無いとはいえ、訴訟を取り下げろって毎晩イタ電するなんて
ヤクザぐらいに性質が悪いよ。おそろしい女～～
>>101
北村の圧勝なら余裕で構えてれば良かったのにね～
北村の圧勝なら余裕で構えてれば良かったのにね～
>>95
子供を焼き殺す心理もわからなければ、さっさとセックス、さっさとスペア、
っつー心理も同じぐらいさっぱりわからない。
自分は人を殺たい気持ちなんてわからないけれど、
子殺しなんていくらでもあるわけさ、ぶっちゃけ。
毎日どこかでどっかの子供が殺されいている。悲しいことだけど。
しかし子供を焼き殺されてわずか数十日後に、あっはんうっふん言いながら、
汚らしい旦那の下半身で身もだえしている女性なんて、
正直この世に存在することがびっくりだったのさ。
子供を焼き殺す心理もわからなければ、さっさとセックス、さっさとスペア、
っつー心理も同じぐらいさっぱりわからない。
自分は人を殺たい気持ちなんてわからないけれど、
子殺しなんていくらでもあるわけさ、ぶっちゃけ。
毎日どこかでどっかの子供が殺されいている。悲しいことだけど。
しかし子供を焼き殺されてわずか数十日後に、あっはんうっふん言いながら、
汚らしい旦那の下半身で身もだえしている女性なんて、
正直この世に存在することがびっくりだったのさ。
106 ：可愛い奥様：2007/10/30(火) 20:13:03 ID:ETznXGR/0
>>105
この旦那さんにとって、女性は愛すべきものではなく単なる性欲発散装置だった
わけなのかな。浮気相手にも一生懸命になる一方、奥さんのほうにも一生懸命だったとか。
どちらも同じくらいの性欲発散装置ってこと。これもまた悲しいよね。
この旦那さんにとって、女性は愛すべきものではなく単なる性欲発散装置だった
わけなのかな。浮気相手にも一生懸命になる一方、奥さんのほうにも一生懸命だったとか。
どちらも同じくらいの性欲発散装置ってこと。これもまた悲しいよね。
＞さっさとセックス、さっさとスペア、 っつー心理も同じぐらいさっぱりわからない。
自分は、人殺しを実行するより、こっちの方が、まだ、理解できるな。
泣きながら過ごして、ごめんごめんと糞から謝られ続けて、抱きしめ合って、忘れたい忘れたいだったのかも。
糞の方は、ＡＩＩOKと推測できますが、奥の方は、何でもいいからすがりたい、
すがっていなきゃ生きていられなかったのかも。よう分からんが推測。
ただ、人は殺してないないんだよね、この夫婦は。その時点で、加害者の負けだよ。
自分は、人殺しを実行するより、こっちの方が、まだ、理解できるな。
泣きながら過ごして、ごめんごめんと糞から謝られ続けて、抱きしめ合って、忘れたい忘れたいだったのかも。
糞の方は、ＡＩＩOKと推測できますが、奥の方は、何でもいいからすがりたい、
すがっていなきゃ生きていられなかったのかも。よう分からんが推測。
ただ、人は殺してないないんだよね、この夫婦は。その時点で、加害者の負けだよ。
学歴も無く金も無く、糞男としか結婚できず
その糞からも裏切られ、踏んだり蹴ったりで最悪だね、この奥さん。
やっぱ糞にしがみつくしかなかったんだ。
二人で一億って頭があったから離婚しなかったんだろうねー。
バカみたいにさ、世間のブーイングが起こるとも想定出来ない低脳夫婦。
その糞からも裏切られ、踏んだり蹴ったりで最悪だね、この奥さん。
やっぱ糞にしがみつくしかなかったんだ。
二人で一億って頭があったから離婚しなかったんだろうねー。
バカみたいにさ、世間のブーイングが起こるとも想定出来ない低脳夫婦。
何で、この夫婦がやり直すとブーイングなのか分からないな。
糞でもいいって奥が思ってるんだからいいんでないの？
何でブーイングなのか分からん。
糞でもいいって奥が思ってるんだからいいんでないの？
何でブーイングなのか分からん。
110 ：可愛い奥様：2007/10/30(火) 20:35:26 ID:ETznXGR/0
>>109
やり直すのも子供を作るのも自由といえば本人同士の自由だけどね。
やり直すのも子供を作るのも自由といえば本人同士の自由だけどね。
111 ：可愛い奥様：2007/10/30(火) 20:51:22 ID:zfQdJQXx0
夫婦の連名で賠償請求したこと。
原因の片割れである男がよくもまあ…と世間から顰蹙買ったのは確かな話。
更に請求させたのが嫁本人であるという話が出てキツい嫁と強く印象付けられたというのも、
もう何度も出た話。
原因の片割れである男がよくもまあ…と世間から顰蹙買ったのは確かな話。
更に請求させたのが嫁本人であるという話が出てキツい嫁と強く印象付けられたというのも、
もう何度も出た話。
>>108
芸能人同士の結婚じゃあるまいに、世間からブーイングされたっていいんじゃね。
ここにいる皆だって（自分も含めて）、自分の知らない所で
「よくあんな旦那と結婚してるよね～奥さんの顔見てみたいよｐｇｒ」
なんて言われてるかも知れないよ？
芸能人同士の結婚じゃあるまいに、世間からブーイングされたっていいんじゃね。
ここにいる皆だって（自分も含めて）、自分の知らない所で
「よくあんな旦那と結婚してるよね～奥さんの顔見てみたいよｐｇｒ」
なんて言われてるかも知れないよ？
115 ：可愛い奥様：2007/10/30(火) 21:04:23 ID:ZeA28ruJ0
>>108
加害者父から５０００万円ぐらい慰謝料もらったんだよね。
私だったら、糞とは別れて、その金とともに人生やりなおすな。
糞旦那のせいで子供が亡くなったんだから、奥さんが全部もらえるんじゃない。
５０００万もキャッシュ入ったら、糞と一緒にいなくてもいいよね、金銭面では。
そこら辺が理解不能。 この奥の。
宅間みたいな基地外ににいきなり子供を殺されて、慰謝料も何ももらえず、
ただただ悲しみにくれて、また子供ができるのは何も不思議ではないし、
理解できるんだけれど。
この奥さんの場合、糞だんなが１００％悪くて原因を作っていて、
加害者父も５０００万も用意して、加害者も数十年は塀の中で、
なぜ夫とやり直しなのかが本当に理解できない。 しかもまた子供まで・・・。
事情が事情だし、離婚して一人でやっていく気持ちがあれば高卒でも、
仕事とかも誰かが紹介してくれそうな気がするし。
やっぱり、事件があの悲惨さ＋糞アホ旦那でもう精神がおかしくなってしまったんだろうね。
お金があっても一人でやり直す気力もないぐらい。
そう考えると、可哀想。
加害者父から５０００万円ぐらい慰謝料もらったんだよね。
私だったら、糞とは別れて、その金とともに人生やりなおすな。
糞旦那のせいで子供が亡くなったんだから、奥さんが全部もらえるんじゃない。
５０００万もキャッシュ入ったら、糞と一緒にいなくてもいいよね、金銭面では。
そこら辺が理解不能。 この奥の。
宅間みたいな基地外ににいきなり子供を殺されて、慰謝料も何ももらえず、
ただただ悲しみにくれて、また子供ができるのは何も不思議ではないし、
理解できるんだけれど。
この奥さんの場合、糞だんなが１００％悪くて原因を作っていて、
加害者父も５０００万も用意して、加害者も数十年は塀の中で、
なぜ夫とやり直しなのかが本当に理解できない。 しかもまた子供まで・・・。
事情が事情だし、離婚して一人でやっていく気持ちがあれば高卒でも、
仕事とかも誰かが紹介してくれそうな気がするし。
やっぱり、事件があの悲惨さ＋糞アホ旦那でもう精神がおかしくなってしまったんだろうね。
お金があっても一人でやり直す気力もないぐらい。
そう考えると、可哀想。
なにそのむちゃくちゃズレた論点。
鼻水吹いたわ
鼻水吹いたわ
>>116
これは114にね
これは114にね
>>113
二人の子供を焼き殺されたからには、連名っていうのも分からないわけじゃない。
ただ、原因を作ったのが糞も一因だという事を考えれば控える事も考慮しなきゃいけなかったのかも。
だけど、それとこれとは違うって、子供を焼き殺された親にしたら別だと思っても当然じゃいのかな。
二人の子供を焼き殺されたからには、連名っていうのも分からないわけじゃない。
ただ、原因を作ったのが糞も一因だという事を考えれば控える事も考慮しなきゃいけなかったのかも。
だけど、それとこれとは違うって、子供を焼き殺された親にしたら別だと思っても当然じゃいのかな。
北村のNECは時期的に防衛庁の裏金事件(最近じゃなくて前回のほう)の余波もあって
波風は立てられない状態だった。
加害者親の支払ったお金に企業からの経費的援助はゼロだったのだろうか？？
ちょっと調べてみたけど、ここの親って印刷所やってたのかあ・・・
波風は立てられない状態だった。
加害者親の支払ったお金に企業からの経費的援助はゼロだったのだろうか？？
ちょっと調べてみたけど、ここの親って印刷所やってたのかあ・・・
印刷業って、そりゃもう色んな業界とコネ持ってるんだよね。
紙媒体なんてその最たるもの。
ああ、それとイメージダウンを避けたい企業のコラボかあ・・・・・・・・
紙媒体なんてその最たるもの。
ああ、それとイメージダウンを避けたい企業のコラボかあ・・・・・・・・
北村のNECは、ってどういう意味ですか？
あなたも日本語でOK？
あなたも日本語でOK？
みんな、もちつけよｗ
了解
本題に戻ろうよって意味ね。
130 ：可愛い奥様：2007/10/30(火) 21:23:03 ID:zBFa/jjy0
｢世間では私たちのことを笑っているのは知ってます。
でも子供を亡くしたつらさを共有できるのは
やはり夫しかいないんです。
浮気?あんなことがあったんだからさすがにもうしてませんよ。」
何年か前、新潮か何かの事件特集で奥さんへのインタビュー記事が出ていた。
でも子供を亡くしたつらさを共有できるのは
やはり夫しかいないんです。
浮気?あんなことがあったんだからさすがにもうしてませんよ。」
何年か前、新潮か何かの事件特集で奥さんへのインタビュー記事が出ていた。
＞浮気?あんなことがあったんだからさすがにもうしてませんよ。
北村から奪い返し、二度と浮気をしない旦那を手に入れることができて、
子供を殺されても今がとっても幸せな京子であった、めでたしめでたし。
北村から奪い返し、二度と浮気をしない旦那を手に入れることができて、
子供を殺されても今がとっても幸せな京子であった、めでたしめでたし。
>>129
早く>>105は間違いでしたって認めたら？
逆ギレ起こしてるところなんか本当に北村脳。
偏差値別、本当にいいアイデア。
>>130
＞でも子供を亡くしたつらさを共有できるのは やはり夫しかいないんです
それはそうだろうなと思う。
スペアと断言してる人達って、この夫婦が子供を可愛がってたとしても
絶対認めたくないんだろう。
＞子供を殺されても今がとっても幸せな京子であった、めでたしめでたし
「そうに決まってる」とでも言いたげなカキコ。
それにしても意地汚さが丸出しの文ね、感心するわ。
早く>>105は間違いでしたって認めたら？
逆ギレ起こしてるところなんか本当に北村脳。
偏差値別、本当にいいアイデア。
>>130
＞でも子供を亡くしたつらさを共有できるのは やはり夫しかいないんです
それはそうだろうなと思う。
スペアと断言してる人達って、この夫婦が子供を可愛がってたとしても
絶対認めたくないんだろう。
＞子供を殺されても今がとっても幸せな京子であった、めでたしめでたし
「そうに決まってる」とでも言いたげなカキコ。
それにしても意地汚さが丸出しの文ね、感心するわ。
ID:qw++Mtmk0みたいに自分のことは棚に上げて
ネチネチどうでもいい揚げ足をとってしつこく嫌がらせした結果、
原田京子さんは子供を殺されたんでしょうね。
殺す人の気も知れないけれど、子を殺されなきゃいけないほど
誰かを追い詰めるほうも基地害だって、なんだかよーくわかったわ。
ま、相手にしてやる価値もないからもうやめるけど。
しかし原田京子って心底気持ち悪いわ。
人殺しの北村に嫌悪感をもつのは当然だけど、
法を犯していなくても京子は気持ち悪いし、生理的に受け付けられない。
ネチネチどうでもいい揚げ足をとってしつこく嫌がらせした結果、
原田京子さんは子供を殺されたんでしょうね。
殺す人の気も知れないけれど、子を殺されなきゃいけないほど
誰かを追い詰めるほうも基地害だって、なんだかよーくわかったわ。
ま、相手にしてやる価値もないからもうやめるけど。
しかし原田京子って心底気持ち悪いわ。
人殺しの北村に嫌悪感をもつのは当然だけど、
法を犯していなくても京子は気持ち悪いし、生理的に受け付けられない。
いやまぁ、原田本人が否定するなら兎も角、していようといまいと
嫁は「してませんよ」としか言えんわな。
てか原田のはもう病気の域だから、してませんを額面通りには受け取るのはどうかな？と思う。
嫁は「してませんよ」としか言えんわな。
てか原田のはもう病気の域だから、してませんを額面通りには受け取るのはどうかな？と思う。
妻のインタビューを読んで苦笑いしてたりして＜幸広と新しい愛人
加害者は、来年で服役何年目になるの？
自分で調べろって言われそうだけど、
上にあったのを読んでみると、最低でも２５、６年いないと出れないんだね。
本当に馬鹿だよね、感情をあんな形で爆発させるなんて。
糞の為に本当に馬鹿だよね・・・可哀想という感情も多少含めて本当に馬鹿だよね。
糞が奥に帰っていくのが耐え切れなかったんだろう。
それを、子供を焼き殺す形で報復するなんて、本当に馬鹿だ・・・・・・・・・・
本人は後悔してもしきれないだろうね。
自分で調べろって言われそうだけど、
上にあったのを読んでみると、最低でも２５、６年いないと出れないんだね。
本当に馬鹿だよね、感情をあんな形で爆発させるなんて。
糞の為に本当に馬鹿だよね・・・可哀想という感情も多少含めて本当に馬鹿だよね。
糞が奥に帰っていくのが耐え切れなかったんだろう。
それを、子供を焼き殺す形で報復するなんて、本当に馬鹿だ・・・・・・・・・・
本人は後悔してもしきれないだろうね。
服役何年になるんだろう？
1993年に逮捕、2000年に最高裁結審だっけ？
未決拘留が4-5年弱ぐらい？
だとしたらまだ11-2年ぐらいかな？
まだあと10年は獄中かしら。
1993年に逮捕、2000年に最高裁結審だっけ？
未決拘留が4-5年弱ぐらい？
だとしたらまだ11-2年ぐらいかな？
まだあと10年は獄中かしら。
141 ：可愛い奥様：2007/10/30(火) 22:00:01 ID:ETznXGR/0
142 ：可愛い奥様：2007/10/30(火) 22:01:30 ID:ETznXGR/0
クソ男の浮気
奥さんのセリフ「それができたらたいしたもんです」と。
奥さんにとってクソ男が再び浮気をしても、どうってことなさそうだね。
奥さんのセリフ「それができたらたいしたもんです」と。
奥さんにとってクソ男が再び浮気をしても、どうってことなさそうだね。
145 ：可愛い奥様：2007/10/30(火) 22:11:40 ID:tdZszX5I0
えっ？！
この奥って、加害者父から５千万円貰ったの？！？！！！
キャッシュで？
なぜに離婚してないの～～？
自分だったら考えれないわ。
子供達の事だけを胸に、さっさと糞夫と離婚するわよ。
傷心で落ち込んで落ち込みまくるだろうけど、
５千万円と共に新しい人生を歩むわぁ。
この奥って、加害者父から５千万円貰ったの？！？！！！
キャッシュで？
なぜに離婚してないの～～？
自分だったら考えれないわ。
子供達の事だけを胸に、さっさと糞夫と離婚するわよ。
傷心で落ち込んで落ち込みまくるだろうけど、
５千万円と共に新しい人生を歩むわぁ。
>>135
あなたは追いつめられると無関係な子供を殺したくなるの？
あなたは追いつめられると無関係な子供を殺したくなるの？
147 ：可愛い奥様：2007/10/30(火) 22:20:38 ID:G/e63IVkO
１番の被害者はもちろん殺された子供に間違いないけど加害者のお父さんもかわいそう…
次にかわいそうなのはまた生まれた子供たちかな
次にかわいそうなのはまた生まれた子供たちかな
148 ：可愛い奥様：2007/10/30(火) 22:22:50 ID:XM1f20TaO
結局京子は子供より旦那より
自分が一番かわいかったんだな。
イケメンと結婚した勝ち組の「ワタシ」
プリンに旦那を盗られた可哀相な「ワタシ」
狂ったプリンに子供を殺された可哀相な「ワタシ」
全て「ワタシ」。旦那すら居ない「ワタシ」の為の家庭だった。
旦那もそれに気付いて嫌になったんだろうなぁ。
自分が一番かわいかったんだな。
イケメンと結婚した勝ち組の「ワタシ」
プリンに旦那を盗られた可哀相な「ワタシ」
狂ったプリンに子供を殺された可哀相な「ワタシ」
全て「ワタシ」。旦那すら居ない「ワタシ」の為の家庭だった。
旦那もそれに気付いて嫌になったんだろうなぁ。
149 ：可愛い奥様：2007/10/30(火) 22:26:22 ID:ETznXGR/0
金もないくせに、浮気だ、不倫だ、をする男が一番の原因だと思う。
浮気をするんだったら、どっさり金を持っているのが常識だろうにね。
浮気をするんだったら、どっさり金を持っているのが常識だろうにね。
浮気じゃなくても、夫が誰かに
「妻が死んじゃえばいいのに」って言ったことを知った時点で
もう夫の顔見るの、無理・・・
一番そばにいる人に「死ねばいいのに」って冗談でも言われたら
私ならもう立ち直れないなー
「妻が死んじゃえばいいのに」って言ったことを知った時点で
もう夫の顔見るの、無理・・・
一番そばにいる人に「死ねばいいのに」って冗談でも言われたら
私ならもう立ち直れないなー
奥さん叩きが一番理解できん。
大人3人の中では一番罪がなく、一番まともだと思うが。
大人3人の中では一番罪がなく、一番まともだと思うが。
>>151
うん。裏切っていたわけでも、子供を焼き殺したわけでもないもんね。
うん。裏切っていたわけでも、子供を焼き殺したわけでもないもんね。
153 ：可愛い奥様：2007/10/30(火) 22:36:43 ID:ETznXGR/0
>>151
うーん、罪はないけど、旦那の浮気を監視していなかった甘さがあるのでは？
うーん、罪はないけど、旦那の浮気を監視していなかった甘さがあるのでは？
154 ：可愛い奥様：2007/10/30(火) 22:36:54 ID:XM1f20TaO
重要な位置にいようが、浮気を「監視していなかった（w）」甘さがあろうが、
それはこの事件の引き金ではないと思う。
奥さんに何らかの罪や責任を問うのは違うと思うが。
それはこの事件の引き金ではないと思う。
奥さんに何らかの罪や責任を問うのは違うと思うが。
156 ：可愛い奥様：2007/10/30(火) 22:39:42 ID:ETznXGR/0
>>155
法律的にはこれっぽっちも全く罪はない。道徳・道義的にはどうか。
法律的にはこれっぽっちも全く罪はない。道徳・道義的にはどうか。
>>156
私はそれもほとんど感じない。少なくとも、こんな目に遭うほどの罪も責任もないと思ってみてる。
私はそれもほとんど感じない。少なくとも、こんな目に遭うほどの罪も責任もないと思ってみてる。
159 ：可愛い奥様：2007/10/30(火) 22:44:25 ID:XM1f20TaO
>>156
だから、妻を監視云々で責めるのは可哀想な気がする。
だから、妻を監視云々で責めるのは可哀想な気がする。
161 ：可愛い奥様：2007/10/30(火) 22:44:38 ID:ETznXGR/0
>>161
北村の内部発酵だと思ってる。
北村の内部発酵だと思ってる。
>>164
確かに言い得て妙ｗ
確かに言い得て妙ｗ
だったら酵母が京子だったわけじゃないの？
168 ：可愛い奥様：2007/10/30(火) 22:50:58 ID:ETznXGR/0
>>162
法律では裁かれることも罰せられることもないけれど、
社会生活を営む人間として守らなければいけない最低ラインのことです。
通り魔的な犯罪とは違うわけでしょう？
北村の行った犯罪は極めて卑劣だと思うし、生涯をかけて償うべきものと思うけど、
道徳・道義的にこのようなクソ男を野放しにしていたという事実は残るわけですけど。
もちろん、責任を追及したり、罪を償うべきものでも、叩かれるものでも当然、ありません。
法律では裁かれることも罰せられることもないけれど、
社会生活を営む人間として守らなければいけない最低ラインのことです。
通り魔的な犯罪とは違うわけでしょう？
北村の行った犯罪は極めて卑劣だと思うし、生涯をかけて償うべきものと思うけど、
道徳・道義的にこのようなクソ男を野放しにしていたという事実は残るわけですけど。
もちろん、責任を追及したり、罪を償うべきものでも、叩かれるものでも当然、ありません。
169 ：可愛い奥様：2007/10/30(火) 22:51:58 ID:XM1f20TaO
夫の浮気の責任まで妻が取らなきゃならないのかなあ？そこよく分からない。
>>169
妻が追い詰めたのかどうかは分からないよ。それこそどうして断言できるの？
妻が追い詰めたのかどうかは分からないよ。それこそどうして断言できるの？
酵母は、糞でしょ。
173 ：可愛い奥様：2007/10/30(火) 22:55:13 ID:XM1f20TaO
174 ：可愛い奥様：2007/10/30(火) 22:55:26 ID:ETznXGR/0
途中で引き返せない人っているんだよね。
強情な性格に起因するんだけど。
些細なことでも一端怒りはじめたら気を静めるとか絶対に出来なくて
最後まで怒りきらないと気が済まないとか
元々ちょっと危ない人が多い。
普段は穏やかそうに見えるんだけど、このどこまでもエスカレートしていく
融通の効かない体質が不幸の大元だと思うよ。
強情な性格に起因するんだけど。
些細なことでも一端怒りはじめたら気を静めるとか絶対に出来なくて
最後まで怒りきらないと気が済まないとか
元々ちょっと危ない人が多い。
普段は穏やかそうに見えるんだけど、このどこまでもエスカレートしていく
融通の効かない体質が不幸の大元だと思うよ。
実のところこの事件で一番懲りたのは嫁じゃないかなと思っている。
賠償金で金の問題もｸﾘｱできたわけだし、原田にしてみりゃ自分を蹴り出すどころかしがみつく嫁のこと、
嫌ならいつでも別れてやると強気に出ること位はしていそうだ。
嫁も浮気の度にｷｬﾝｷｬﾝ騒ぎ立て事を荒立ててしまっては再び世間の注目集めかねないし、
それよりは多少の事と目ぇ瞑るようにしてんじゃないかな。
…と、まぁ妄想なｗ
賠償金で金の問題もｸﾘｱできたわけだし、原田にしてみりゃ自分を蹴り出すどころかしがみつく嫁のこと、
嫌ならいつでも別れてやると強気に出ること位はしていそうだ。
嫁も浮気の度にｷｬﾝｷｬﾝ騒ぎ立て事を荒立ててしまっては再び世間の注目集めかねないし、
それよりは多少の事と目ぇ瞑るようにしてんじゃないかな。
…と、まぁ妄想なｗ
>>173
情状酌量に値しないって見なされたわけだね。
情状酌量に値しないって見なされたわけだね。
>>173
一切情状酌量されなかった加害者の証言が根拠ですかｗ
一切情状酌量されなかった加害者の証言が根拠ですかｗ
180 ：可愛い奥様：2007/10/30(火) 23:02:02 ID:ETznXGR/0
>>178
そう。情状酌量には値しないってこと。法律的にはね。
そう。情状酌量には値しないってこと。法律的にはね。
181 ：可愛い奥様：2007/10/30(火) 23:03:04 ID:XM1f20TaO
>>180
その証言は北村本人のもの？
その証言は北村本人のもの？
>>182
勿論ですｗ
勿論ですｗ
＞「証言」しただけであって、証明はされてませんよ。
実際に裁判を傍聴したの？
それとも記録でも読んだの？
実際に裁判を傍聴したの？
それとも記録でも読んだの？
北村本人の証言なら「証明」とはいえないんじゃないかなあ？
単なる「主張」だね。それを妥当と見なすかどうかは「判断」じゃない？
「追い詰めたことの証明」って難しそうだけどな。どういう証明したんだろう？
単なる「主張」だね。それを妥当と見なすかどうかは「判断」じゃない？
「追い詰めたことの証明」って難しそうだけどな。どういう証明したんだろう？
188 ：可愛い奥様：2007/10/30(火) 23:07:30 ID:XM1f20TaO
189 ：可愛い奥様：2007/10/30(火) 23:07:53 ID:ETznXGR/0
>>186
そうですね、法廷での「証言」が事実に反するならば、偽証罪になる…のかな？
そうですね、法廷での「証言」が事実に反するならば、偽証罪になる…のかな？
北村状態の女性すべてがこんなことをしでかすわけではないし
やっぱり北村だから起こしたのだと思う。
やっぱり北村だから起こしたのだと思う。
原田奥は裁判には一回も出てないから、言ったという証明もされてないし
言ってないという証明もされてないんじゃなかったっけ？
言ってないという証明もされてないんじゃなかったっけ？
でもその証言についての反論はなされてなかったはずだから、
法廷的にはあったということになるんじゃないの？
法廷的にはあったということになるんじゃないの？
へ？原田幸広も出廷して尋問受けているよね？違うの？
>>194
密室の２人のやりとりを原田が知るわけないじゃん。
密室の２人のやりとりを原田が知るわけないじゃん。
今となっては他人は裁判記録読めないからねぇ
197 ：可愛い奥様：2007/10/30(火) 23:12:41 ID:ETznXGR/0
>>194
裁判官から「遊んで、捨ててしまおうって気持ちはあったの？」と問われて
「最初のうちはそういう気持ちがありました」って答えていたね。
裁判というか法律的には、相手の言い分に反論を加えてさらにその否定をしなければ、
それは認めたと同じことにされちゃうんだよね。事実がどうであっても。
裁判官から「遊んで、捨ててしまおうって気持ちはあったの？」と問われて
「最初のうちはそういう気持ちがありました」って答えていたね。
裁判というか法律的には、相手の言い分に反論を加えてさらにその否定をしなければ、
それは認めたと同じことにされちゃうんだよね。事実がどうであっても。
>>197
そう、だからひろゆきは敗訴続き。
そう、だからひろゆきは敗訴続き。
不倫するなら罵倒は覚悟せんとね。
中絶もあるが、旦那がチヤホヤして奥の悪口言い過ぎて、北村は罪の意識半減しゃったんだろ
私は結婚出来て当然と思ってただろうし、奥より若くて才能もある私が
負ける筈がない、というのが記事とか読んでてチラホラ見受けられる
奥の酷い攻撃でって言うが、それこそ北村よりこっぴどく奥からやられたり
殴られたプリンなんて世の中沢山居るだろう
皆が北村脳ならそこいらで火の手があがるよ
中絶もあるが、旦那がチヤホヤして奥の悪口言い過ぎて、北村は罪の意識半減しゃったんだろ
私は結婚出来て当然と思ってただろうし、奥より若くて才能もある私が
負ける筈がない、というのが記事とか読んでてチラホラ見受けられる
奥の酷い攻撃でって言うが、それこそ北村よりこっぴどく奥からやられたり
殴られたプリンなんて世の中沢山居るだろう
皆が北村脳ならそこいらで火の手があがるよ
>>195
そういうことではなくて。
北村だけじゃなく原田幸広も尋問を受けているのか否か聞いてるんだけど。
あなたが北村だけの発言だって言ったからさ。
もしかしたら幸広も奥さんが北村に色々やってることを知ってたかもしれないし、
その辺はわからないよね
そういうことではなくて。
北村だけじゃなく原田幸広も尋問を受けているのか否か聞いてるんだけど。
あなたが北村だけの発言だって言ったからさ。
もしかしたら幸広も奥さんが北村に色々やってることを知ってたかもしれないし、
その辺はわからないよね
202 ：可愛い奥様：2007/10/30(火) 23:17:21 ID:ETznXGR/0
203 ：可愛い奥様：2007/10/30(火) 23:17:24 ID:XM1f20TaO
＞裁判官から「遊んで、捨ててしまおうって気持ちはあったの？」と問われて
＞「最初のうちはそういう気持ちがありました」って答えていたね。
裁判官がここまではっきり言うなんてよっぽどだね
＞「最初のうちはそういう気持ちがありました」って答えていたね。
裁判官がここまではっきり言うなんてよっぽどだね
>>202
そう、だから北村がただ「言っただけ」であって証明でもなんでもない。
１００歩譲って北村奥が呼ばれるべき案件で奥が反論しなかったのならその理屈も通じるでしょうが
そうではないのですから。
この発言はこの裁判で事実認定なんかされてませんよ。
そう、だから北村がただ「言っただけ」であって証明でもなんでもない。
１００歩譲って北村奥が呼ばれるべき案件で奥が反論しなかったのならその理屈も通じるでしょうが
そうではないのですから。
この発言はこの裁判で事実認定なんかされてませんよ。
210 ：可愛い奥様：2007/10/30(火) 23:23:28 ID:XM1f20TaO
>>208
法廷での発言は否定がなければ事実として認定されます。
法廷での発言は否定がなければ事実として認定されます。
>>209
はあ？どこまでも「かもしれない（しかも一方的な証言のみ）」の話を「事実認定」するんですか？
逆に、原田が「自分の奥が北村を追いつめた」なんて証言する意味がわからないんですけど。
もしもそんな証言をしていたのなら、もっと裁判でそれなりに取り上げたでしょうね。
はあ？どこまでも「かもしれない（しかも一方的な証言のみ）」の話を「事実認定」するんですか？
逆に、原田が「自分の奥が北村を追いつめた」なんて証言する意味がわからないんですけど。
もしもそんな証言をしていたのなら、もっと裁判でそれなりに取り上げたでしょうね。
214 ：可愛い奥様：2007/10/30(火) 23:28:47 ID:ETznXGR/0
>>213に自己レス
「証人」だった。法廷で物売っちゃいかんね。
「証人」だった。法廷で物売っちゃいかんね。
218 ：可愛い奥様：2007/10/30(火) 23:32:15 ID:XM1f20TaO
被害者である妻が加害者北村を不当に追い詰めた。
結果北村が暴発。子供が殺された。
これがこの事件の特異な所。
結果北村が暴発。子供が殺された。
これがこの事件の特異な所。
裁判で認定されたのかわからないけど、
奥が北村を追い詰めたって言うのは事実じゃないの？
「子供を掻き出す」発言は言ってないと奥は主張してるけど、
執拗な電話攻撃は認めてるんでしょ？
奥が北村を追い詰めたって言うのは事実じゃないの？
「子供を掻き出す」発言は言ってないと奥は主張してるけど、
執拗な電話攻撃は認めてるんでしょ？
じゃなくて原田の嫁に対するかばい立てはなかったのか？と。
「妻はそんな事言ってないと思います。」とか「言える女ではありません。」とか…。
有無の証明にはならずとも、夫婦なんだから心情的なかばい立てしてもﾊﾞﾁは当たるまいと思うのだが。
「妻はそんな事言ってないと思います。」とか「言える女ではありません。」とか…。
有無の証明にはならずとも、夫婦なんだから心情的なかばい立てしてもﾊﾞﾁは当たるまいと思うのだが。
奥も不倫で追い詰められてたんじゃない？
田舎の冴えない高卒が社会人になって上京し、
顔面偏差値の低い中で急にもて始めちゃったりすると、
こういうわけのわからないアフォ男が誕生しちゃうのかな？
アフォは死ななきゃ治らないらしいから、死刑でいいのに。
顔面偏差値の低い中で急にもて始めちゃったりすると、
こういうわけのわからないアフォ男が誕生しちゃうのかな？
アフォは死ななきゃ治らないらしいから、死刑でいいのに。
>>219
まあとにかく裁判で奥の行動と北村の犯行に因果関係は無しと断罪されてるんですよ。
「無関係な子供を殺した」この一点の理由です。
北村がどう言おうとね。自分を傷つけた男か奥、そのどちらかを対象にしてたら
少しは違った結果になったかもしれません。
まあ奥を対象にしていたらやっぱり非難されてたでしょうがね。不倫女が死人に口なしなのをいいことに
好き勝手言ってると見なされて。
まあとにかく裁判で奥の行動と北村の犯行に因果関係は無しと断罪されてるんですよ。
「無関係な子供を殺した」この一点の理由です。
北村がどう言おうとね。自分を傷つけた男か奥、そのどちらかを対象にしてたら
少しは違った結果になったかもしれません。
まあ奥を対象にしていたらやっぱり非難されてたでしょうがね。不倫女が死人に口なしなのをいいことに
好き勝手言ってると見なされて。
>>220
そんなその場その場でなんでもかんでも思ったこと言える場所じゃないからさ。
話に出た時点で原田が呼ばれて裁判官から聞かれでもしたらそう答えたかもしれないけど
裁判官がそれ以前に情状酌量の余地無しと見なした時点でこの話題は終わってるの。
単に重要視されなかったのよ。
そんなその場その場でなんでもかんでも思ったこと言える場所じゃないからさ。
話に出た時点で原田が呼ばれて裁判官から聞かれでもしたらそう答えたかもしれないけど
裁判官がそれ以前に情状酌量の余地無しと見なした時点でこの話題は終わってるの。
単に重要視されなかったのよ。
>>218
私も、何故あのタイミングだったのか、ずっと気になってる。
原田を手に入れたいという衝動からだったら、もっと前の盛り上がってる
時にやりそうだし、実際別れて弁護士に相談し、調停を申し立てるまで
クールダウンして冷静に対処しているような気がするし。
何かが、糸をプツンと切ったんだと思う。
私も、何故あのタイミングだったのか、ずっと気になってる。
原田を手に入れたいという衝動からだったら、もっと前の盛り上がってる
時にやりそうだし、実際別れて弁護士に相談し、調停を申し立てるまで
クールダウンして冷静に対処しているような気がするし。
何かが、糸をプツンと切ったんだと思う。
>>225
>まあとにかく裁判で奥の行動と北村の犯行に因果関係は無しと断罪されてるんですよ。
>「無関係な子供を殺した」この一点の理由です。
>>184さんの
> 当事者以外に攻撃のベクトルが向かっているので、情状酌量なんてされないよ。
と一致する部分ですよね。この点はわかります。
>まあとにかく裁判で奥の行動と北村の犯行に因果関係は無しと断罪されてるんですよ。
>「無関係な子供を殺した」この一点の理由です。
>>184さんの
> 当事者以外に攻撃のベクトルが向かっているので、情状酌量なんてされないよ。
と一致する部分ですよね。この点はわかります。
「生きた子供をおなかから掻き出すような女」と
北村を見下すようなことを言ったかどうかはわからないが、
逆に中絶しないで隠し子が生まれてたら、奥としてはそっちのほうが嫌だと思うと思うんだけど。
北村を見下すようなことを言ったかどうかはわからないが、
逆に中絶しないで隠し子が生まれてたら、奥としてはそっちのほうが嫌だと思うと思うんだけど。
原田が面会に行って、「生まれ変わったらキャッシーだけと結婚する！」って
松田聖子もびっくりの発言をしたんだっけ。
で北村に「また私を騙すの？」って返されたんだよね。
アフォかこの男は。
松田聖子もびっくりの発言をしたんだっけ。
で北村に「また私を騙すの？」って返されたんだよね。
アフォかこの男は。
北村の中には子供を産まずに２人も中絶した後悔と後ろめたさが
とぐろを撒いてたんだろう。
そこへ「掻き出す」の言葉。それでスイッチが入っちゃった。というか、自分で入れちゃった。
噴き出し口を求めてたような感情は、きっかけが欲しかったんだよ。
私自身は奥さんが言ったようなニュアンスだったんじゃないかと思うけどね。
掻き出すが無かったとしても、この心の闇が北村を支配してるうちは
どんな微妙なキーワードもスイッチになり得たのではないかな。
とぐろを撒いてたんだろう。
そこへ「掻き出す」の言葉。それでスイッチが入っちゃった。というか、自分で入れちゃった。
噴き出し口を求めてたような感情は、きっかけが欲しかったんだよ。
私自身は奥さんが言ったようなニュアンスだったんじゃないかと思うけどね。
掻き出すが無かったとしても、この心の闇が北村を支配してるうちは
どんな微妙なキーワードもスイッチになり得たのではないかな。
233 ：可愛い奥様：2007/10/31(水) 00:32:15 ID:Hs3MkV0g0
原田夫婦は、ピーターパン症候群におけるピーターパンとウェンディの関係。
どっちにもいい顔しっとったんだろうな
このクソ男は・・・
殺されるべきはこいつだったのに
このクソ男は・・・
殺されるべきはこいつだったのに
236 ：可愛い奥様：2007/10/31(水) 03:09:42 ID:2HL1WhtX0
自宅の鍵を愛人に渡すって・・
相当キモイよね。このオヤジ。
子供を焼き殺す不細工もキチガイ。
五千万円貰っても、チンコ夫とセックスやりまくれる奥も変質者。
もう変な人ばっかり。
相当キモイよね。このオヤジ。
子供を焼き殺す不細工もキチガイ。
五千万円貰っても、チンコ夫とセックスやりまくれる奥も変質者。
もう変な人ばっかり。
>>236
アー、それには同意。
奥さんは法的な罪は一切犯してないしかわいそうな目にはあったと思うけど、
正直その後のなりゆき（子供つくったりとか）をみていると、
被告人に対して結構追い詰めた発言していたんじゃないかなって思うよ。
被害者遺族二人は同情できない。ひたすら馬鹿親の犠牲になった子供がかわいそう。
それにしてもどうしてこの奥さんを庇うような、擁護する人が出てくるのか、それも不思議。
いくら離婚が大変だからって、こんな糞とセックスどころか同居するのすらごめんだな。
こいつのせいで子供が死んだようなもなんだから。
アー、それには同意。
奥さんは法的な罪は一切犯してないしかわいそうな目にはあったと思うけど、
正直その後のなりゆき（子供つくったりとか）をみていると、
被告人に対して結構追い詰めた発言していたんじゃないかなって思うよ。
被害者遺族二人は同情できない。ひたすら馬鹿親の犠牲になった子供がかわいそう。
それにしてもどうしてこの奥さんを庇うような、擁護する人が出てくるのか、それも不思議。
いくら離婚が大変だからって、こんな糞とセックスどころか同居するのすらごめんだな。
こいつのせいで子供が死んだようなもなんだから。
>235-237
同意。
過疎ってきてようやくまともな意見が揃ってきたｗ
被害者は子供たちだけ。
京子も幸広も同情できない。
237さんが言うように、この二人はただの被害者の遺族ってだけ。
同意。
過疎ってきてようやくまともな意見が揃ってきたｗ
被害者は子供たちだけ。
京子も幸広も同情できない。
237さんが言うように、この二人はただの被害者の遺族ってだけ。
239 ：可愛い奥様：2007/10/31(水) 08:02:44 ID:qMgp+kHCO
帰りに図書館いくんだけど、フォーカスとフライデーはそれぞれ何号だっけ？
誰かエロい人教えて。
海外ロダにうぷするから
誰かエロい人教えて。
海外ロダにうぷするから
240 ：可愛い奥様：2007/10/31(水) 10:31:58 ID:HKQMdmT90
図書館で見てくるって人がよくいるけど、国会図書館みたいな大きい所でなくともこんな古い雑誌のBNってあるものなの？
241 ：可愛い奥様：2007/10/31(水) 10:33:11 ID:HKQMdmT90
＞239
＞12
＞12
自分と同じ意見だけが「まとも」w
>>244
へえー。即レス必死で反論か。すごいねｗ
こっちは別に決め付けで排除してないし、
これまでのレス読めば排除しているのはどういう人かわかると思うけど。
まあ冷静な議論ができない癖に、自分と意見が違うだけで
決め付けで排除しないでくださいね。おねがい。
へえー。即レス必死で反論か。すごいねｗ
こっちは別に決め付けで排除してないし、
これまでのレス読めば排除しているのはどういう人かわかると思うけど。
まあ冷静な議論ができない癖に、自分と意見が違うだけで
決め付けで排除しないでくださいね。おねがい。
慰謝料なんて、単なるオトシマエであって「ふんだくって得」するようなカテゴリじゃないよ。
請求される立場でしかないプリは、とにかく払うのが悔しくて色々言うようだけど。
ああ、不倫と承知で交際しといて、妻に慰謝料どころか自分が請求した人もいましたね。
値切られて逆ギレ起こして、住所や職、電話番号を変えれば避けられた「執拗な電話攻撃」まで呼び込んで
それを言い訳に子供達を計画的に焼き殺した挙句、獄中で法律の勉強なんかしてるようですが。
請求される立場でしかないプリは、とにかく払うのが悔しくて色々言うようだけど。
ああ、不倫と承知で交際しといて、妻に慰謝料どころか自分が請求した人もいましたね。
値切られて逆ギレ起こして、住所や職、電話番号を変えれば避けられた「執拗な電話攻撃」まで呼び込んで
それを言い訳に子供達を計画的に焼き殺した挙句、獄中で法律の勉強なんかしてるようですが。
マジレスするけど・・
昨日の議論で排除なんて起こってなかったから、
「まとも」なんて言い草にビックリしただけだよ。
自分と同じ意見が続くのが嬉しいのは分かるけどさ、
それと「まとも」かどうかの判断は別でしょ。
>>243の二行目が自分でもバカっぽいとおもわないならすごいと思うよ。
昨日の議論で排除なんて起こってなかったから、
「まとも」なんて言い草にビックリしただけだよ。
自分と同じ意見が続くのが嬉しいのは分かるけどさ、
それと「まとも」かどうかの判断は別でしょ。
>>243の二行目が自分でもバカっぽいとおもわないならすごいと思うよ。
又チャットしてる。
249 ：可愛い奥様：2007/10/31(水) 17:50:20 ID:qMgp+kHCO
だれフォーカス借りてる人。
さっさと返却してよ、もう！
しかし珍しくレスがないね
この事件を風化させないためにも燃料が必要なのに！
さっさと返却してよ、もう！
しかし珍しくレスがないね
この事件を風化させないためにも燃料が必要なのに！
250 ：可愛い奥様：2007/10/31(水) 19:41:53 ID:l7aA+GJc0
>>231 原田が面会に行って、「生まれ変わったらキャッシーだけと結婚する！」って
松田聖子もびっくりの発言をしたんだっけ。
で北村に「また私を騙すの？」って返されたんだよね。
アフォかこの男は。
それって本当なの？？？？
確かに北村に対して最悪な事はしたけれど、
子供殺されて、家庭をめちゃくちゃにした女に対して、
そんな発言が出てくる男って・・・。
殺された子供や奥さんに対して悪いと思ったりしないのか。
原田って、ある意味、生まれつき脳に障害をもっている障害者なのかもね。
そんな男に惹かれて殺人まで犯してしまう北村も、正常な人とは考えれないし、
５０００万慰謝料あるのに、面会に行ってそんな事をいうアホと別れずに一緒にいるなんて、
やっぱり普通ではないし・・・。
起こるべきして起こった事件としかいえないよね、ここまで不思議な人ばかりだと。
松田聖子もびっくりの発言をしたんだっけ。
で北村に「また私を騙すの？」って返されたんだよね。
アフォかこの男は。
それって本当なの？？？？
確かに北村に対して最悪な事はしたけれど、
子供殺されて、家庭をめちゃくちゃにした女に対して、
そんな発言が出てくる男って・・・。
殺された子供や奥さんに対して悪いと思ったりしないのか。
原田って、ある意味、生まれつき脳に障害をもっている障害者なのかもね。
そんな男に惹かれて殺人まで犯してしまう北村も、正常な人とは考えれないし、
５０００万慰謝料あるのに、面会に行ってそんな事をいうアホと別れずに一緒にいるなんて、
やっぱり普通ではないし・・・。
起こるべきして起こった事件としかいえないよね、ここまで不思議な人ばかりだと。
252 ：可愛い奥様：2007/10/31(水) 19:53:35 ID:C2nK7AhF0
本当に過疎ってますね。
私は土曜日にフォーカス拝みに行く予定です。
あくまで予定ですので、先に拝まれた方、up出来たらお願いします。
遠いんだよな～～。K市。
私は土曜日にフォーカス拝みに行く予定です。
あくまで予定ですので、先に拝まれた方、up出来たらお願いします。
遠いんだよな～～。K市。
>>252
過疎ってんのは大手プロバイダの全規制も多少関係あると思うよ。
タイミングぴったりだし。
つか話がループしてんのが一番の原因かなあｗ
ということで、新情報掴んだらうpお願いします。
私も何か探してきます。んではﾉｼ
過疎ってんのは大手プロバイダの全規制も多少関係あると思うよ。
タイミングぴったりだし。
つか話がループしてんのが一番の原因かなあｗ
ということで、新情報掴んだらうpお願いします。
私も何か探してきます。んではﾉｼ
別冊宝島もってるけど、そのネタは既出？
255 ：可愛い奥様：2007/10/31(水) 20:27:35 ID:C2nK7AhF0
てすと
257 ：可愛い奥様：2007/11/01(木) 00:45:45 ID:WIn2OiDk0
過疎りかたが急だね
>>93
そう言えば、西川ヘレンの場合は浮気相手の家に行って、夫と分かれるから自分と変わってくれ。
と言ったんだっけ。何かの番組でやってたの思い出した。
自分には出来ないや。
>>106
旦那が性欲発散装置ならば それこそその妻・京子は、子供を産む機械 ？
そう言えば、西川ヘレンの場合は浮気相手の家に行って、夫と分かれるから自分と変わってくれ。
と言ったんだっけ。何かの番組でやってたの思い出した。
自分には出来ないや。
>>106
旦那が性欲発散装置ならば それこそその妻・京子は、子供を産む機械 ？
>>240
大宅文庫がありますよ。
マスコミ関係者で会員でない人はお金払ってコピーとらせてもらえます。
入館料（？）は300円くらいでしたが今はわかりません。
ネットで検索してみると詳細がわかります。
場所は松沢病院の近くです。
大宅文庫がありますよ。
マスコミ関係者で会員でない人はお金払ってコピーとらせてもらえます。
入館料（？）は300円くらいでしたが今はわかりません。
ネットで検索してみると詳細がわかります。
場所は松沢病院の近くです。
262 ：可愛い奥様：2007/11/01(木) 06:05:32 ID:uEBcfDiu0
図書館行った奥様、写真だしてもらえないかしら？
263 ：可愛い奥様：2007/11/01(木) 07:09:05 ID:yisUN92h0
>>260
京子なんてそんなものでしょ。
京子なんてそんなものでしょ。
京子も、言ってはならないことを言ったんだよ。
いくら、夫の浮気相手でも、
女として、哀れみとかあるだろう、ふつう。
この女も、無罪か。
侮辱罪とかに当たらないか？
いくら、夫の浮気相手でも、
女として、哀れみとかあるだろう、ふつう。
この女も、無罪か。
侮辱罪とかに当たらないか？
>>264
当たらないよ。
当たらないよ。
>264
北村がどんなふうに応戦したかも分からないし、奥さんは問題の発言を否定しているよね。
事実関係がはっきりしないのに叩くのはどうかな？
北村がどんなふうに応戦したかも分からないし、奥さんは問題の発言を否定しているよね。
事実関係がはっきりしないのに叩くのはどうかな？
図書館行ってアップしますって人が時々出るけど、全然してくれないね。
同じ人が書いてるのかな。
同じ人が書いてるのかな。
269 ：可愛い奥様：2007/11/01(木) 10:52:50 ID:IJPZ8fYt0
都立大が高学歴エリートってここではなっているの？
山脇から都立大が珍しいだけで、エリートとか高学歴とかは
だいぶ違うのでは・・・。
山脇では相当優秀と思われていただろうね。
でも山脇の大部分の生徒からはどう思われたかなー？
あのレベルの私立女子校では勉強できない子が牛耳っているから
がり勉とか、成績を鼻にかけるやつとか、自分たちとは違うとか
いろんな摩擦があったのではないかと想像してしまう。
意外と、山脇でも人間関係が上手くこなせなかった人ではないかとも思う。
山脇から都立大が珍しいだけで、エリートとか高学歴とかは
だいぶ違うのでは・・・。
山脇では相当優秀と思われていただろうね。
でも山脇の大部分の生徒からはどう思われたかなー？
あのレベルの私立女子校では勉強できない子が牛耳っているから
がり勉とか、成績を鼻にかけるやつとか、自分たちとは違うとか
いろんな摩擦があったのではないかと想像してしまう。
意外と、山脇でも人間関係が上手くこなせなかった人ではないかとも思う。
270 ：可愛い奥様：2007/11/01(木) 10:56:29 ID:TqwCGzri0
不倫女で殺人者のくせしてまだ生きてるの？
前から思っていたけど、
奥さんを叩く人と加害者が悪いと書く人（子殺しは120％悪い）では文章の書き方に歴然とした違いを感じるのは私だけかな？
敢えて、その違いは書かないけど感じてる人は感じてると思うな。
だから最近は、あ～、またかと飽きてきたから、あまり書き込まなくなったな。
奥さんを叩く人と加害者が悪いと書く人（子殺しは120％悪い）では文章の書き方に歴然とした違いを感じるのは私だけかな？
敢えて、その違いは書かないけど感じてる人は感じてると思うな。
だから最近は、あ～、またかと飽きてきたから、あまり書き込まなくなったな。
272 ：可愛い奥様：2007/11/01(木) 11:16:30 ID:yyY8/OaS0
>>270
元凶となった「師匠」は離婚もせず幸せに暮らしてるけどね
元凶となった「師匠」は離婚もせず幸せに暮らしてるけどね
273 ：可愛い奥様：2007/11/01(木) 11:46:37 ID:x+FAH3Ws0
言った言わないってのは、本当に分からないからね。
保身の為に大嘘を言う奴も居るわけで。
トラブルが起きた時こそ証拠が全てですわ。
保身の為に大嘘を言う奴も居るわけで。
トラブルが起きた時こそ証拠が全てですわ。
人を殺すか殺さないかって差は埋められない溝
「師匠」も頭にくるけど子供を殺す鬼畜は自業自得だよね
人間どこでどう転がるか判らんからねぇ。
他人を鬼畜と罵れるﾔｼほど心した方がいい。
他人を鬼畜と罵れるﾔｼほど心した方がいい。
>>271
どっちでもない人が一番多いと思うよ。
どっちでもない人が一番多いと思うよ。
北村が鬼畜の如き蛮行を行っても、
夫婦は連携し家族は再生した。
一方、鬼畜は出所後も針のむしろ。
鬼畜の両親は疲弊し、鬼畜の妹は嫁の貰い手も無い。
鬼畜と鬼畜の家族は鉄格子の無い牢獄で死ぬのを待つだけ。
夫婦は連携し家族は再生した。
一方、鬼畜は出所後も針のむしろ。
鬼畜の両親は疲弊し、鬼畜の妹は嫁の貰い手も無い。
鬼畜と鬼畜の家族は鉄格子の無い牢獄で死ぬのを待つだけ。
>275
何の罪もない子供を焼き殺すような輩は「鬼畜」でＯＫと思う。が、
>277みたいなのもひくな。
何の罪もない子供を焼き殺すような輩は「鬼畜」でＯＫと思う。が、
>277みたいなのもひくな。
279 ：可愛い奥様：2007/11/01(木) 14:58:37 ID:6giLfVZz0
>>278
親の性格が、子供の人生に多大な影響を与えるのはこの世の理
親の性格が、子供の人生に多大な影響を与えるのはこの世の理
280 ：可愛い奥様：2007/11/01(木) 15:09:41 ID:j11wAs6v0
男女の立場が逆だったらこんなことにはならなかったのかな。
不倫なんて既婚でも独身でも、結局は女の方がリスク高いのに
軽はずみにする女性が多いよなぁ。
不倫の最後を考えないようにしているのか、ハッピーエンドしか頭いないのかもしれないが。
不倫なんて既婚でも独身でも、結局は女の方がリスク高いのに
軽はずみにする女性が多いよなぁ。
不倫の最後を考えないようにしているのか、ハッピーエンドしか頭いないのかもしれないが。
282 ：可愛い奥様：2007/11/01(木) 19:13:55 ID:y1nqfPshO
通り魔殺人とは違い、気違い一人では起きなかった事件。
キチガイ三人集まったらこんなことになりました。
キチガイ三人集まったらこんなことになりました。
一番のキチガイは京子さんですね。
夫はエロでアホ。
北村は真面目すぎてバカを見た。
夫はエロでアホ。
北村は真面目すぎてバカを見た。
>>277
両親はともかく、妹はそこまで言うの可哀相じゃない？
妹には犯罪の責任ないんだし…
コピペだけど
宮崎勤の家族の場合は、父親が自殺したし、下の妹は専門学校を中退するはめになった。
（逮捕時、婚約中だった上の妹は、婚約者の親から婚約破棄を言い渡されたが、
婚約者は婚約破棄に反対していたため、結婚できたとか）
そこまでなると悲惨だなあと思った。。
両親はともかく、妹はそこまで言うの可哀相じゃない？
妹には犯罪の責任ないんだし…
コピペだけど
宮崎勤の家族の場合は、父親が自殺したし、下の妹は専門学校を中退するはめになった。
（逮捕時、婚約中だった上の妹は、婚約者の親から婚約破棄を言い渡されたが、
婚約者は婚約破棄に反対していたため、結婚できたとか）
そこまでなると悲惨だなあと思った。。
>>271
多分ここにきてる大方の人は「子供が一番かわいそう」って思っているのではないかな。
私もそうだし。旦那にも不倫相手にも奥さんにも同情はできないけどね。
犯人も奥さんも「母」を選ばずに「女」を選んだ気がしてね。
多分ここにきてる大方の人は「子供が一番かわいそう」って思っているのではないかな。
私もそうだし。旦那にも不倫相手にも奥さんにも同情はできないけどね。
犯人も奥さんも「母」を選ばずに「女」を選んだ気がしてね。
>>283
えええー？一番のキチガイは北村でしょう。人殺しするようなキチガイ。
夫は色欲まみれで脳タリン。（キチガイというわけではない）
奥さんが一番まともだよ。不倫で感情を乱されて人殺しに人生変えられちゃったけど。
えええー？一番のキチガイは北村でしょう。人殺しするようなキチガイ。
夫は色欲まみれで脳タリン。（キチガイというわけではない）
奥さんが一番まともだよ。不倫で感情を乱されて人殺しに人生変えられちゃったけど。
なんだかやけに奥さんに肩入れしている人がいるな…。
正直、それは理解できない。
正直、それは理解できない。
>>289
私には奥さんを「まとも」と断言することはできない。
典型的な「浮気された女が憎むのは男ではなく相手の女」を地でいっただけで。
>>287だと旦那は「色欲まみれで脳タリンだけどキチガイじゃない」っていってるけど
立派な色キチガイでは。自分のせいで子供が二人も亡くなっているのに、
まだセックスできるっていうのがすごいなと感心するが。
個人的には犯人、夫とも鬼畜でキチガイだと思いますけれど。
私には奥さんを「まとも」と断言することはできない。
典型的な「浮気された女が憎むのは男ではなく相手の女」を地でいっただけで。
>>287だと旦那は「色欲まみれで脳タリンだけどキチガイじゃない」っていってるけど
立派な色キチガイでは。自分のせいで子供が二人も亡くなっているのに、
まだセックスできるっていうのがすごいなと感心するが。
個人的には犯人、夫とも鬼畜でキチガイだと思いますけれど。
さすがに、北村が残忍すぎてなあ・・・
比べ物にならない。
比べ物にならない。
>>290
奥さんの行動はほめられたものじゃないかもしれないけど、よくあること（あなたも典型って言ってるくらいで）だし、
理解はできるよ。その意味でまともだと思う。理解の範疇だもん。
夫はだらしないし頭が足りない。キチガイというより人格がすでにゆがんでる。
それでもまだ、世間にはいそうなタイプ。理解はできないけど、存在は想定できる。
北村はすでに超えてはいけないところに踏み込んでいる人だからさ、「真面目でバカ見た」とかいうレベルじゃないよ。
この人こそキチガイだと思う。
事件後のセックスにこだわっている人がよくいるけど、夫はともかく妻のほうは、
そのときには何かにすがらないと生きていられなかったのかもしれないよ。
奥さんの行動はほめられたものじゃないかもしれないけど、よくあること（あなたも典型って言ってるくらいで）だし、
理解はできるよ。その意味でまともだと思う。理解の範疇だもん。
夫はだらしないし頭が足りない。キチガイというより人格がすでにゆがんでる。
それでもまだ、世間にはいそうなタイプ。理解はできないけど、存在は想定できる。
北村はすでに超えてはいけないところに踏み込んでいる人だからさ、「真面目でバカ見た」とかいうレベルじゃないよ。
この人こそキチガイだと思う。
事件後のセックスにこだわっている人がよくいるけど、夫はともかく妻のほうは、
そのときには何かにすがらないと生きていられなかったのかもしれないよ。
ループだぬ…
思うに、原田よく勃起出来たなぁと感心する。
北村じゃなくても、若い女で自分がしたいことをしてくれる女なら
誰でもよかったのだろうなあ。
こんな男のために人生を棒に振るなんてな。
誰でもよかったのだろうなあ。
こんな男のために人生を棒に振るなんてな。
>>292
なにかにすがらないとって…自分の子供を殺したも同然の男なんだけど。
セックスにこだわるというよりも、そんな人間と生活できることのほうが信じられない。
もし自分の夫がそんな人間だったら間違いなく離婚する。
だけれども、この妻は犯人から夫を「守った」という意識のほうが強かったのでは。
そういう意味で亡き子供たちに対する「母」よりも夫に対する「女」を選択した、と思います。
九州の飲酒運転で子供を失った夫婦とは訳が違う。
つーか結局のところ殺人を犯す人ってそんなに決定的に自分とは違うわけではなくて、
（北九州でおきた一家消滅事件とか宅間みたいな人間ではなく）
追い詰められればどうなってしまうかわからない、そういう意味では、
私にとってこの犯人は理解の範囲内です。
かえってキチガイとレッテルを貼って思考停止してしまうほうが、
事件の本質を「私とは違う人だからよし」としてみないこととなるような気がしますけれど。
なにかにすがらないとって…自分の子供を殺したも同然の男なんだけど。
セックスにこだわるというよりも、そんな人間と生活できることのほうが信じられない。
もし自分の夫がそんな人間だったら間違いなく離婚する。
だけれども、この妻は犯人から夫を「守った」という意識のほうが強かったのでは。
そういう意味で亡き子供たちに対する「母」よりも夫に対する「女」を選択した、と思います。
九州の飲酒運転で子供を失った夫婦とは訳が違う。
つーか結局のところ殺人を犯す人ってそんなに決定的に自分とは違うわけではなくて、
（北九州でおきた一家消滅事件とか宅間みたいな人間ではなく）
追い詰められればどうなってしまうかわからない、そういう意味では、
私にとってこの犯人は理解の範囲内です。
かえってキチガイとレッテルを貼って思考停止してしまうほうが、
事件の本質を「私とは違う人だからよし」としてみないこととなるような気がしますけれど。
>>297
そうか。人はいろいろだな。
私は、追い詰められたら、殺人をするのかもしれないが、
怒りから人を手にかけることはおそらくないだろうと思う。
北村は、その点で本当に理解の範囲外。
これが、たとえば怒りからであれ、原田本人を手にかけていたら、
まだ理解できるのかもしれないけれど、
あさっての方向へいってしまっているから尚更。
私と違う人だから良し、とは思わない。
隣人が北村のような人かもしれないから。
そうか。人はいろいろだな。
私は、追い詰められたら、殺人をするのかもしれないが、
怒りから人を手にかけることはおそらくないだろうと思う。
北村は、その点で本当に理解の範囲外。
これが、たとえば怒りからであれ、原田本人を手にかけていたら、
まだ理解できるのかもしれないけれど、
あさっての方向へいってしまっているから尚更。
私と違う人だから良し、とは思わない。
隣人が北村のような人かもしれないから。
>>297
うーん・・・
>私にとってこの犯人は理解の範囲内です。
>かえってキチガイとレッテルを貼って思考停止してしまうほうが、
>事件の本質を「私とは違う人だからよし」としてみないこととなるような気がしますけれど。
これと同じことを、なぜ奥さんには感じないのかな？
「理解できない」「信じられない」で思考停止しちゃってるよね。
北村を「キチガイ」と呼んだことで思考停止しているわけじゃないよ。
だけど、私はやっぱり「殺人を犯すかどうか」というのはとてつもない大きな壁だと思う。
「追い詰められたらどうなってしまうか分からない」という「どうなってしまうか」の中に、
選択肢として「殺人」が入る人って、この社会の中にどれほどいるのか？
さらに言えば、その標的、その手段とも、「なぜ？」と思わざるをえない。
私とは決定的に違う人間だと思う。
うーん・・・
>私にとってこの犯人は理解の範囲内です。
>かえってキチガイとレッテルを貼って思考停止してしまうほうが、
>事件の本質を「私とは違う人だからよし」としてみないこととなるような気がしますけれど。
これと同じことを、なぜ奥さんには感じないのかな？
「理解できない」「信じられない」で思考停止しちゃってるよね。
北村を「キチガイ」と呼んだことで思考停止しているわけじゃないよ。
だけど、私はやっぱり「殺人を犯すかどうか」というのはとてつもない大きな壁だと思う。
「追い詰められたらどうなってしまうか分からない」という「どうなってしまうか」の中に、
選択肢として「殺人」が入る人って、この社会の中にどれほどいるのか？
さらに言えば、その標的、その手段とも、「なぜ？」と思わざるをえない。
私とは決定的に違う人間だと思う。
子供を焼き殺すくらいなら、
転居するなり電話番号を変えればって、今まで何度出てきたことか。
そこまでずぶずぶの不倫なら、
仕事もやめて実家に帰ればよかったのに。
転居するなり電話番号を変えればって、今まで何度出てきたことか。
そこまでずぶずぶの不倫なら、
仕事もやめて実家に帰ればよかったのに。
>>297
浮気が発覚してから加害者と電話で揉めている２ヶ月間で、
夫婦は既にやり直す話しに進んでいたんじゃないのかな？
その２ヶ月の間に妻が糞男を許す気持ちになっていたかも知れないと思うと、
事件があっても離婚しなかったのは、何となく理解出来るな。
だから私も、妻に対しては、理解出来る部分があっても、
子供を焼き殺す気持ちは、いくら理解しようとしても出来ないな。
浮気が発覚してから加害者と電話で揉めている２ヶ月間で、
夫婦は既にやり直す話しに進んでいたんじゃないのかな？
その２ヶ月の間に妻が糞男を許す気持ちになっていたかも知れないと思うと、
事件があっても離婚しなかったのは、何となく理解出来るな。
だから私も、妻に対しては、理解出来る部分があっても、
子供を焼き殺す気持ちは、いくら理解しようとしても出来ないな。
>>297
あとさ「何かにすがる」に夫を選んだことが気に食わないんだよね？
これについては奥さん自身が言うように、その当時の気持ちを共有できるのが夫だけだったんだと思う。
夫しかいなかったことは不幸だと思うけど（他にいれば良かったよね）、でも夫しかいなかったんじゃない？その状況では。
あとさ「何かにすがる」に夫を選んだことが気に食わないんだよね？
これについては奥さん自身が言うように、その当時の気持ちを共有できるのが夫だけだったんだと思う。
夫しかいなかったことは不幸だと思うけど（他にいれば良かったよね）、でも夫しかいなかったんじゃない？その状況では。
北村のお父さんはちゃんと人間の心が有りそうだし、事件を一番悲しんでるのは
北村のお父さんだろうな。被害者（子供）の家族以外で子供が焼き殺されたという悲惨な事実に
心底胸を痛めたのは北村の親くらいではないかしら。
北村自身はふわふわしてるっつーか、もう一つ自分がやったことの残忍さの意味が
理解できてないように思う。未だに自分が一番可哀想って思ってるっぽい。
殺された被害者の惨状、自分の娘がそんな事をしてしまったという事実、そしてそれほどの事件を起こしながら
心そこから悔いているとは思えない娘。
３重の苦しみを味わってると思う。
兄妹がいるならどうか縁を切ってでも幸せになってほしい。
北村のお父さんだろうな。被害者（子供）の家族以外で子供が焼き殺されたという悲惨な事実に
心底胸を痛めたのは北村の親くらいではないかしら。
北村自身はふわふわしてるっつーか、もう一つ自分がやったことの残忍さの意味が
理解できてないように思う。未だに自分が一番可哀想って思ってるっぽい。
殺された被害者の惨状、自分の娘がそんな事をしてしまったという事実、そしてそれほどの事件を起こしながら
心そこから悔いているとは思えない娘。
３重の苦しみを味わってると思う。
兄妹がいるならどうか縁を切ってでも幸せになってほしい。
>>302
京子の親だかが、事件後、「夫婦仲良く」って言ったとか話があったね。
夫の不倫のあげくに子供を焼き殺され、
実家の親にこれを言われたらｷﾂｲだろうなあと思った。
子供を焼き殺された元凶を作った夫が一番許せないのに、
親にこれを言われたら、自分の親族と悲しみを共有できなくなってしまう。
どこに悲しみ、怒りをぶつけたらいいのかわからなくなる。
京子の親だかが、事件後、「夫婦仲良く」って言ったとか話があったね。
夫の不倫のあげくに子供を焼き殺され、
実家の親にこれを言われたらｷﾂｲだろうなあと思った。
子供を焼き殺された元凶を作った夫が一番許せないのに、
親にこれを言われたら、自分の親族と悲しみを共有できなくなってしまう。
どこに悲しみ、怒りをぶつけたらいいのかわからなくなる。
>>305
うんうん。そういう話もあったね。
だよなあ。それってｷﾂｲよね。
そこから>>302へ行くのかも。
なんとなく繋がってきた。
今日はすごく深いわ。こんな話がしたかったのよ。
皆さん、どうも乙です。
うんうん。そういう話もあったね。
だよなあ。それってｷﾂｲよね。
そこから>>302へ行くのかも。
なんとなく繋がってきた。
今日はすごく深いわ。こんな話がしたかったのよ。
皆さん、どうも乙です。
妻が駅までの送迎で、家を留守にしてたのって20分ぐらいだっけ？
何で北村はガソリンを使ったんだろう？
個人的な感想なんだけど、ガソリンを使った事に、凄い殺意というか
「奥さんが帰ってくるまでに、必ず決着をつける！」みたいな意志を感じるんだよね。
もし北村が使ったのが灯油だったら、子供達は助かったかも知れないんだよ。
単に北村がガソリンと灯油の燃焼の違いを、知らなかった可能性もあるけど
女性の感覚からいって、灯油の方が身近だと思うんだよね。
何で北村はガソリンを使ったんだろう？
個人的な感想なんだけど、ガソリンを使った事に、凄い殺意というか
「奥さんが帰ってくるまでに、必ず決着をつける！」みたいな意志を感じるんだよね。
もし北村が使ったのが灯油だったら、子供達は助かったかも知れないんだよ。
単に北村がガソリンと灯油の燃焼の違いを、知らなかった可能性もあるけど
女性の感覚からいって、灯油の方が身近だと思うんだよね。
北村は、送迎での不在時間がどれくらいかわかっていたと思うから、
確かに恣意的にガソリンを選択したと思うほうが自然だよね。
私も灯油とガソリンの違いを意識したことがなかったけれど、
確かにガソリンのほうが気化しやすいし、引火しやすい。
事実、北村は爆燃現象で怪我もしてる。
確かに恣意的にガソリンを選択したと思うほうが自然だよね。
私も灯油とガソリンの違いを意識したことがなかったけれど、
確かにガソリンのほうが気化しやすいし、引火しやすい。
事実、北村は爆燃現象で怪我もしてる。
●この犯人の気持ち、ちょっと理解できる？●
＜心臓移植手術＞京大ちゃん「救う会」代表が父親脅かす
11月1日22時51分配信 毎日新聞
難病男児のための募金活動を巡り、男児の父親に暴行し現金を脅し取ろうとしたとして千葉県警香取署は１日、「けいた君を救う会」代表で同県多古町一鍬田、自動車板金工場経営、水沢滋容疑者（４５）を傷害と恐喝未遂の疑いで逮捕した。
調べでは水沢容疑者は９月１日、成田市の元専門学校講師、松田祐樹さん（３７）を自宅工場に呼び出し、押し倒すなどして左腕打撲の軽傷を負わせ、木刀で脅して現金８００万円を要求した疑い。
松田さんの長男京大ちゃん（２）は難病の拡張性心筋症で、松田さんの友人の水沢容疑者を代表に「けいた君を救う会」を結成。渡米して心臓移植手術をするため、約１億円の募金を集めた。０６年１１月に移植が成功し、今年帰国していた。
その後、松田さんの妻の妊娠が分かり、夫婦の活動姿勢に不満を抱いた水沢容疑者が、ボランティア活動で仕事を休んだ自分とメンバー６人の損失として現金を要求したという。調べに対し水沢容疑者は「自分が得るべきものを要求しただけ」と供述している。【黒川将光】
＜心臓移植手術＞京大ちゃん「救う会」代表が父親脅かす
11月1日22時51分配信 毎日新聞
難病男児のための募金活動を巡り、男児の父親に暴行し現金を脅し取ろうとしたとして千葉県警香取署は１日、「けいた君を救う会」代表で同県多古町一鍬田、自動車板金工場経営、水沢滋容疑者（４５）を傷害と恐喝未遂の疑いで逮捕した。
調べでは水沢容疑者は９月１日、成田市の元専門学校講師、松田祐樹さん（３７）を自宅工場に呼び出し、押し倒すなどして左腕打撲の軽傷を負わせ、木刀で脅して現金８００万円を要求した疑い。
松田さんの長男京大ちゃん（２）は難病の拡張性心筋症で、松田さんの友人の水沢容疑者を代表に「けいた君を救う会」を結成。渡米して心臓移植手術をするため、約１億円の募金を集めた。０６年１１月に移植が成功し、今年帰国していた。
その後、松田さんの妻の妊娠が分かり、夫婦の活動姿勢に不満を抱いた水沢容疑者が、ボランティア活動で仕事を休んだ自分とメンバー６人の損失として現金を要求したという。調べに対し水沢容疑者は「自分が得るべきものを要求しただけ」と供述している。【黒川将光】
載せもしないのに
図書館行くor行ったレスもういらない
図書館行くor行ったレスもういらない
311 ：可愛い奥様：2007/11/02(金) 06:52:24 ID:kKVC0/GPO
不倫されて子供まで殺されてしまいには2ちゃんで叩かれて奥さん可哀想
312 ：可愛い奥様：2007/11/02(金) 07:15:10 ID:ii7/QhsB0
>>310
他力本願はよくない
子供を殺された痛みをセックスで癒そうという気持ち悪い行動に
理解を示せるメスが多くてびっくりした。
ここって低学歴の動物が多いスレなの？
きちんとした教育を受けてきた者には理解不能だわ。
他力本願はよくない
子供を殺された痛みをセックスで癒そうという気持ち悪い行動に
理解を示せるメスが多くてびっくりした。
ここって低学歴の動物が多いスレなの？
きちんとした教育を受けてきた者には理解不能だわ。
本当だね。
いくら夫婦でもここまで自分を裏切った夫を受け入れるって
どういう神経してるんだろう。
私も理解できない。
いくら夫婦でもここまで自分を裏切った夫を受け入れるって
どういう神経してるんだろう。
私も理解できない。
誰かの胸を借りて泣いて、その延長で抱かれることは
あるかもしれない…でもその相手が加害者であることは絶対にない。
あるかもしれない…でもその相手が加害者であることは絶対にない。
動物的だとしても、それがある特殊な状況下にある人には必要かもしれないという想像が働くかどうかの問題でしょ。
思考停止するために教育受けたわけじゃなかろうにな。
少なくとも、私には想像もつかない痛みの中にいただろうに、叩く気にはならないわ。
思考停止するために教育受けたわけじゃなかろうにな。
少なくとも、私には想像もつかない痛みの中にいただろうに、叩く気にはならないわ。
316 ：可愛い奥様：2007/11/02(金) 08:21:54 ID:MxzSbaMG0
この馬鹿夫、また隠れて不倫してんのかなぁ～
317 ：可愛い奥様：2007/11/02(金) 08:25:10 ID:MxzSbaMG0
まぁ、奥さんの気持ちを理解するには、
子供を旦那の不倫相手に焼き殺された人にしか分からないだろう。
奥さん自身が、もし第三者だったら、
「えぇ～～そんな糞旦那とやり直して、子供まで作るなんて
信じれない。獣だわ・・・」
とか言って世間話してるんじゃないかな。
子供を焼き殺されるんだよ？？？
想像もしたくないけど、想像を絶するよ。
子供を旦那の不倫相手に焼き殺された人にしか分からないだろう。
奥さん自身が、もし第三者だったら、
「えぇ～～そんな糞旦那とやり直して、子供まで作るなんて
信じれない。獣だわ・・・」
とか言って世間話してるんじゃないかな。
子供を焼き殺されるんだよ？？？
想像もしたくないけど、想像を絶するよ。
原田夫妻も、焼けたわが子の遺体を目にしたんだろうと思うと・・・・
その時は、お互いに対する不満とか消えてたんじゃない？
ただ目の前の子供達への悲しみだけが2人の頭の中を占めてた。
フツー、しばらくは子供に関する事以外何も手に付かない日々が続くよ。
その時は、お互いに対する不満とか消えてたんじゃない？
ただ目の前の子供達への悲しみだけが2人の頭の中を占めてた。
フツー、しばらくは子供に関する事以外何も手に付かない日々が続くよ。
319 ：可愛い奥様：2007/11/02(金) 08:45:43 ID:MxzSbaMG0
うちは夫婦仲が悪いけど、
子供の事になると夫婦で団結できる。
（子供が熱出した。子供が怪我した。）などなど。
子供を本当に責任もって
愛おしいって思ってるのは、やっぱり
その子の実母であり実父であり・・・。
子供が亡くなった事がもう壮絶過ぎて、
その経緯がどうのって事は、ぶっとんで頭真っ白だったと思う。
この奥さん、ものすごい子煩悩だったらしいじゃんね。
子供の事になると夫婦で団結できる。
（子供が熱出した。子供が怪我した。）などなど。
子供を本当に責任もって
愛おしいって思ってるのは、やっぱり
その子の実母であり実父であり・・・。
子供が亡くなった事がもう壮絶過ぎて、
その経緯がどうのって事は、ぶっとんで頭真っ白だったと思う。
この奥さん、ものすごい子煩悩だったらしいじゃんね。
事件後に生まれたお子さんが事件を知ったときの衝撃を思うと
胸が苦しくなる
奥さんは「もう一度幸せな家庭が欲しかった」らしいが
自分の子供に背負わせることになる重荷について
どう考えていたのだろう
胸が苦しくなる
奥さんは「もう一度幸せな家庭が欲しかった」らしいが
自分の子供に背負わせることになる重荷について
どう考えていたのだろう
321 ：可愛い奥様：2007/11/02(金) 09:10:35 ID:glVtY42O0
奥さんにしてみれば、
子供も無くす、夫とも離婚となれば、
専業主婦だったみたいだし
（仕事に打ち込むこともできない）、
「何もかも失う」ということで、
自分の奴隷と化した原田にすがるしか
なかったんじゃない？
私なら離婚すると思うけど…。
子供も無くす、夫とも離婚となれば、
専業主婦だったみたいだし
（仕事に打ち込むこともできない）、
「何もかも失う」ということで、
自分の奴隷と化した原田にすがるしか
なかったんじゃない？
私なら離婚すると思うけど…。
子供は事件の事を知ったら、原田のことは見限るかもしれないけど
母親（原田奥）のことは大事にするでしょ、普通。
同性として原田と結婚生活を続ける原田奥に違和感は感じるけど、
母親としてみれば、苦労してまで生み育ててくれたわけだからね。
母親（原田奥）のことは大事にするでしょ、普通。
同性として原田と結婚生活を続ける原田奥に違和感は感じるけど、
母親としてみれば、苦労してまで生み育ててくれたわけだからね。
>319
ダンナが一番、子供は二の次って人だったと近所で評判だったと
同じ団地に住んでた知り合いが言ってた
ダンナが一番、子供は二の次って人だったと近所で評判だったと
同じ団地に住んでた知り合いが言ってた
>>312
あぁ～又ｷﾀよこいつ。
あぁ～又ｷﾀよこいつ。
325 ：可愛い奥様：2007/11/02(金) 09:28:49 ID:SIUGqfVfO
北村に肩入れしてる人のが理解できないや。喧嘩も先に暴力振るった方が負け。
殺される直前はどちらも傷ついてたでしょ。その怒りを男に向けなかったのは二人共愚かなんだよ。
けど、子供焼き殺してしまったことが１番の愚かな行為。
子供二人を焼き殺される悲しみが不倫で傷ついた罪と同等とは思えない。
北村が子供殺すまでの不倫の話なんてよくある話で、あれ以上に傷ついてる人なんてうんといる。
裁判で慰謝料もらうつもりだったんでしょ？普通なら逆に慰謝料払わされてるよ。
あれくらいで子供殺しても仕方なかったんなら世の中の不倫経験者はみんなやってしまってる。
殺される直前はどちらも傷ついてたでしょ。その怒りを男に向けなかったのは二人共愚かなんだよ。
けど、子供焼き殺してしまったことが１番の愚かな行為。
子供二人を焼き殺される悲しみが不倫で傷ついた罪と同等とは思えない。
北村が子供殺すまでの不倫の話なんてよくある話で、あれ以上に傷ついてる人なんてうんといる。
裁判で慰謝料もらうつもりだったんでしょ？普通なら逆に慰謝料払わされてるよ。
あれくらいで子供殺しても仕方なかったんなら世の中の不倫経験者はみんなやってしまってる。
離婚したとしても金のない幸広からは少ししか慰謝料とれないだろうし、
30過ぎてバツイチで、次の相手が見つかるかも微妙だろうし、
時代背景的にも再就職もキビシイだろうし
そういうことも含めて考えたら、離婚しないほうがいいって
思ったのかもしれないね。
まあ私も自分だったら離婚すると思うけど・・
「交通事故で死なないかな」なんて言われて、よく夫婦やってられるなあと。
30過ぎてバツイチで、次の相手が見つかるかも微妙だろうし、
時代背景的にも再就職もキビシイだろうし
そういうことも含めて考えたら、離婚しないほうがいいって
思ったのかもしれないね。
まあ私も自分だったら離婚すると思うけど・・
「交通事故で死なないかな」なんて言われて、よく夫婦やってられるなあと。
北村にもう一つ罪の意識が薄いのは、自分で手を下した感が薄いからなんだろうね。
「焼死」って一番苦しい死に方だと聞いたことがある。何十回もメッタ刺しされるようなもんだよ。
でも自分で刃物振りまわしたわけじゃない。
自分は綺麗なままで一番残酷な方法で殺せた。だから実感がない。
「焼死」って一番苦しい死に方だと聞いたことがある。何十回もメッタ刺しされるようなもんだよ。
でも自分で刃物振りまわしたわけじゃない。
自分は綺麗なままで一番残酷な方法で殺せた。だから実感がない。
北村は被害者意識の方が大きくて、（火をつけたことは）報復としてしか
考えていないから、殺した事もしょうがなかったくらいにしか考えて
ないんでしょう。そこに北村の特異性があるのですが。
自分で手を下さないと意味がないので、自分でやったという感じが薄い
ということはないと思いますよ。
刃物を振り回すよりも確実な方法を選んだんですよ。
考えていないから、殺した事もしょうがなかったくらいにしか考えて
ないんでしょう。そこに北村の特異性があるのですが。
自分で手を下さないと意味がないので、自分でやったという感じが薄い
ということはないと思いますよ。
刃物を振り回すよりも確実な方法を選んだんですよ。
北村の特異性は先天的なのか、後天的なのか？
なんにせよ、恐ろしいです。
こんなよくある情事ごときで人を殺すなんて。
しかも子供を。
自分をもてあそんだ原田でも、口論相手の京子でもなく。
確実に殺せる相手を選んだんだろうな。
ほんと卑怯だよ。
なんにせよ、恐ろしいです。
こんなよくある情事ごときで人を殺すなんて。
しかも子供を。
自分をもてあそんだ原田でも、口論相手の京子でもなく。
確実に殺せる相手を選んだんだろうな。
ほんと卑怯だよ。
キチガイは北村だけ
夜叉となるも仏となるも相手次第。
北村を夜叉としたは原田夫婦。
因果ありて応報あり、因果のない応報はない。
北村を夜叉としたは原田夫婦。
因果ありて応報あり、因果のない応報はない。
倫理感のハードルが普通の人より低い人だよね、北村は。
不倫しかり、殺人しかり。
DQNなら倫理のハードル低いのわかるんだけど。
普通の家庭に育って、大学も出てるのになぜって思う。
不倫しかり、殺人しかり。
DQNなら倫理のハードル低いのわかるんだけど。
普通の家庭に育って、大学も出てるのになぜって思う。
>>332
簡単に夜叉になりすぎだよ。
簡単に夜叉になりすぎだよ。
>>323
まーね、子供置いて旦那を車で送っていくくらいだからね。
まーね、子供置いて旦那を車で送っていくくらいだからね。
336 ：可愛い奥様：2007/11/02(金) 13:15:37 ID:MxzSbaMG0
でも、朝の６時台とか子供が寝てる時間って、
子供は、寝かしたままにしとかない？
私は、ゴミ捨て（これが結構、遠い）
とか、子供寝かせたまま捨てに行ってるよ。
みんなそうかと思うけど・・・。
子供は、寝かしたままにしとかない？
私は、ゴミ捨て（これが結構、遠い）
とか、子供寝かせたまま捨てに行ってるよ。
みんなそうかと思うけど・・・。
うーん。下は1歳そこそこでしょ。車で出かけるのは怖いな。
前に駅まで徒歩で20分ぐらいって出てたっけ？
旦那も1歳の子置いてくぐらいなら、バスなり自転車なり
多少不便でも自分で何とかしようと思わないのかな？
夫婦そろってそういう考えに至らないってのが何ともねぇ。
子供が可哀相かな
前に駅まで徒歩で20分ぐらいって出てたっけ？
旦那も1歳の子置いてくぐらいなら、バスなり自転車なり
多少不便でも自分で何とかしようと思わないのかな？
夫婦そろってそういう考えに至らないってのが何ともねぇ。
子供が可哀相かな
家の中については、出掛けるにしても危ない物は手の届かない所に置くとか、
細心の注意を払って出掛けたとしても、
まさか外から夜叉が、ガソリンを持って鍵を開けて入ってくるとは、
少なくとも奥は、考えもつかなかっただろう。
細心の注意を払って出掛けたとしても、
まさか外から夜叉が、ガソリンを持って鍵を開けて入ってくるとは、
少なくとも奥は、考えもつかなかっただろう。
てことは往復２０分？ｱﾘｴﾅｽ。
原田奥のことも感情的には好きにはなれないが、それでもなお
原田奥が原田を車で送っていっていたことを責める気にはなれない。
そのことをよーく知っていて、忍び込んで確実に殺せる方法で子供を
殺した北村の方を恐ろしく思うね。
しかも（警察が泳がせていたかもしれないが）しばらくは知らんふり
していたため、最初は原田奥が疑われていたわけだし。
原田奥が原田を車で送っていっていたことを責める気にはなれない。
そのことをよーく知っていて、忍び込んで確実に殺せる方法で子供を
殺した北村の方を恐ろしく思うね。
しかも（警察が泳がせていたかもしれないが）しばらくは知らんふり
していたため、最初は原田奥が疑われていたわけだし。
343 ：可愛い奥様：2007/11/02(金) 14:37:30 ID:UyUKky9v0
こんな馬鹿夫婦の事いつまでも語ることが出来るかと・・・
この夫婦を語る為のスレだったの？？？
345 ：可愛い奥様：2007/11/02(金) 14:50:36 ID:MxzSbaMG0
奥が旦那優先だろうが、なんだろうが、
子供を焼き殺される覚えは何もないわけで。
憎しみの発散が、子供へ向かうって恐ろしいよ・・・・。
逆恨みもいいとこ。
旦那の浮気相手に、愛車を傷だらけにされた（アイスピックのようなもので）
奥なら知ってるけど・・・・・。
子供を焼き殺される覚えは何もないわけで。
憎しみの発散が、子供へ向かうって恐ろしいよ・・・・。
逆恨みもいいとこ。
旦那の浮気相手に、愛車を傷だらけにされた（アイスピックのようなもので）
奥なら知ってるけど・・・・・。
>>344
北村を語るスレですよ。
馬鹿にしていた高卒原田夫婦に張り合ってはみたが、
そもそも不倫女という不利な立場では、どうあがいても叶わない身とわかり、
鬼畜に変じて子供を殺した北村の起こした事件のスレ。
北村を語るスレですよ。
馬鹿にしていた高卒原田夫婦に張り合ってはみたが、
そもそも不倫女という不利な立場では、どうあがいても叶わない身とわかり、
鬼畜に変じて子供を殺した北村の起こした事件のスレ。
347 ：可愛い奥様：2007/11/02(金) 15:11:16 ID:0PPN4z4X0
原田の奥さんをどうこう言う人がいるけど、私は同じ子供を持つ母としても
一人の女としてもむしろ奥さんの方には共感できるけどなぁ。
北村のことを必要以上に擁護してる人っていったいなんなの？
既婚者と知ってて不倫したのも、北村の責任だと思うけど。
中絶たって、北村が股開いたから妊娠したんでしょうが。
原田自身もチンコ野郎なのは間違いないけど、だからといって
我が子を焼き殺されて良いわけないでしょ！
一人の女としてもむしろ奥さんの方には共感できるけどなぁ。
北村のことを必要以上に擁護してる人っていったいなんなの？
既婚者と知ってて不倫したのも、北村の責任だと思うけど。
中絶たって、北村が股開いたから妊娠したんでしょうが。
原田自身もチンコ野郎なのは間違いないけど、だからといって
我が子を焼き殺されて良いわけないでしょ！
北村は、「子供を失う気持ちを思い知らせてやりたかった」と言っているけれど、
「子供がいなければ、原田の離婚も容易になるのでは」という考えが
北村に全く無かったとは思えない。
「子供がいなければ、原田の離婚も容易になるのでは」という考えが
北村に全く無かったとは思えない。
＞子供を失う気持ちを思い知らせて
こんな事言って自分を正当化しようとしてるけど、腹いせにやっただけでしょ。
精神的に息詰まって誰かに八つ当たりしたかった。そこに無抵抗な与しやすい対象が居たから
そこに矛先を向けただけ。
思い知らせてやりたいなんて言いながら、自分のカタキと差し違える覚悟すらない。卑怯な人間だよ。
こんな事言って自分を正当化しようとしてるけど、腹いせにやっただけでしょ。
精神的に息詰まって誰かに八つ当たりしたかった。そこに無抵抗な与しやすい対象が居たから
そこに矛先を向けただけ。
思い知らせてやりたいなんて言いながら、自分のカタキと差し違える覚悟すらない。卑怯な人間だよ。
＞子供を失う気持ちを思い知らせて
シングルマザーを覚悟で産み育てるより自主的な堕胎を選んだ人の意味する
「子供を失う気持ち」は、
妊娠出産を経て育児している人のそれとは理解度からして違うステージだと思うんだけど。
シングルマザーを覚悟で産み育てるより自主的な堕胎を選んだ人の意味する
「子供を失う気持ち」は、
妊娠出産を経て育児している人のそれとは理解度からして違うステージだと思うんだけど。
354 ：可愛い奥様：2007/11/02(金) 15:43:26 ID:0PPN4z4X0
>>352
そう。
妊娠は一人じゃできないから、原田にも責任があると思うよ。
ただ、北村には拒否する権利があったと思う。自分から別れることだって可能だった。けどしなかった。
北村こそ鬼畜だよ。許すことができないし、不倫を自ら望んでした時点で同情なんかする必要ないと思う。
原田チンコマンもチンコマン以上でも以下でもないけれど、だからといって我が子を焼き殺される筋合いでもない。
どう考えても北村が一番悪いでしょ！！なにをもって北村に同情できるのか全く理解不能。
どうせ北村擁護の連中なんて、そいつら自身がプリンちゃんで自分を正当化するために言ってるだけなんじゃ？って思うよ。
そう。
妊娠は一人じゃできないから、原田にも責任があると思うよ。
ただ、北村には拒否する権利があったと思う。自分から別れることだって可能だった。けどしなかった。
北村こそ鬼畜だよ。許すことができないし、不倫を自ら望んでした時点で同情なんかする必要ないと思う。
原田チンコマンもチンコマン以上でも以下でもないけれど、だからといって我が子を焼き殺される筋合いでもない。
どう考えても北村が一番悪いでしょ！！なにをもって北村に同情できるのか全く理解不能。
どうせ北村擁護の連中なんて、そいつら自身がプリンちゃんで自分を正当化するために言ってるだけなんじゃ？って思うよ。
北村擁護なんて、このスレで一度もしたことないんだけどな。
ま、いいけど。
北村＝最悪。
原田＝チンコマン。こんちう以下。
妻＝＝思慮の浅い、単純な方。
以上、私の中でのイメージ。
ま、いいけど。
北村＝最悪。
原田＝チンコマン。こんちう以下。
妻＝＝思慮の浅い、単純な方。
以上、私の中でのイメージ。
こんちうﾜﾛﾀｗ
358 ：可愛い奥様：2007/11/02(金) 15:53:21 ID:Mo8Hr+Ef0
子どもを殺された原因のひとつである旦那と別れず、さらに子どもを作るのって
すっごい復讐だよね。
北村がどんな手段を使ってでも手に入れたかったものを、これからもずっと
手にできるんだから。
すっごい復讐だよね。
北村がどんな手段を使ってでも手に入れたかったものを、これからもずっと
手にできるんだから。
>>360
その事に関して「気の毒」とか「可哀想」という気持ちは全く起こらないです。
自分で望んでした妊娠なんだからね。
いい大人が騙したも騙されたも無いと思うよ。そう思いたい人は思ってればいいでしょう。
その事に関して「気の毒」とか「可哀想」という気持ちは全く起こらないです。
自分で望んでした妊娠なんだからね。
いい大人が騙したも騙されたも無いと思うよ。そう思いたい人は思ってればいいでしょう。
362 ：可愛い奥様：2007/11/02(金) 16:07:13 ID:SIUGqfVfO
北村は不倫のリスクも承知で馬鹿男とズルズル関係続けた。
奥は二年間不倫された上、慰謝料請求のあげく子供殺された。
奥が非難されるのは事件後なんだろうど。
子供焼き殺されたら一生許せないし一生かけて復讐しようと思うほど気が狂うよ。
揚句、バッシングだったらある種メンヘラになって子供失った喪失感のまま一人になれなかったのかもしれない。
復讐だけの思いで旦那と家庭つくったのなら怖いけど、子供二人失ったら親はどこまでも狂喜になれるからね。
そういう意味では2度中絶した北村もとても傷ついたんだろうね。二度目の妊娠の経緯は北村の落ち度もあるけどさ。
奥は二年間不倫された上、慰謝料請求のあげく子供殺された。
奥が非難されるのは事件後なんだろうど。
子供焼き殺されたら一生許せないし一生かけて復讐しようと思うほど気が狂うよ。
揚句、バッシングだったらある種メンヘラになって子供失った喪失感のまま一人になれなかったのかもしれない。
復讐だけの思いで旦那と家庭つくったのなら怖いけど、子供二人失ったら親はどこまでも狂喜になれるからね。
そういう意味では2度中絶した北村もとても傷ついたんだろうね。二度目の妊娠の経緯は北村の落ち度もあるけどさ。
>>361
騙したというのは別に妊娠についてのみ言ってるのではないんだけどね。
>>3にあるような原田の言動のことね。
それに対しての感想は人それぞれなので、はじめから
とやかく言うつもりはないです。
騙したというのは別に妊娠についてのみ言ってるのではないんだけどね。
>>3にあるような原田の言動のことね。
それに対しての感想は人それぞれなので、はじめから
とやかく言うつもりはないです。
>>354
>原田チンコマンもチンコマン以上でも以下でもないけれど、だからといって我が子を焼き殺される筋合いでもない。
原田に限って言えば自業自得。
不倫で家族を裏切る一歩を踏み出す既婚者は「関係や別れがこじれた場合
家族に危害を加えられるかもしれない」くらい想像しろと思う。
この男がこの世に生まれてきたこと自体が間違い。
もちろん女性も、先行き泥沼になることを想像して一線を越えぬよう踏みとどまって欲しい。
>原田チンコマンもチンコマン以上でも以下でもないけれど、だからといって我が子を焼き殺される筋合いでもない。
原田に限って言えば自業自得。
不倫で家族を裏切る一歩を踏み出す既婚者は「関係や別れがこじれた場合
家族に危害を加えられるかもしれない」くらい想像しろと思う。
この男がこの世に生まれてきたこと自体が間違い。
もちろん女性も、先行き泥沼になることを想像して一線を越えぬよう踏みとどまって欲しい。
いくら何でもこじれた不倫の代償が「子ども殺される」じゃ自業自得とは言えないでしょう。
無期懲役こそ自業自得
そんなの度が過ぎる「自業自得」だよ。不幸に結びつく原因は誰しも大なり小なり持っているもので、
あなたの言い分が通るならあらゆる不幸は自業自得になっちゃうw
あなたの言い分が通るならあらゆる不幸は自業自得になっちゃうw
自業自得って等価ならまだ解るんだけどな。
原田なら、自分が身を焦がした不倫相手に言葉巧みに弄ばれて棄てられる
奥さんなら、奥さんが言ったのと同程度の事を言い返される
このあたりが妥当なラインじゃないの。
北村ならガソリンかけられて焼き殺される、が妥当かしらね。
原田なら、自分が身を焦がした不倫相手に言葉巧みに弄ばれて棄てられる
奥さんなら、奥さんが言ったのと同程度の事を言い返される
このあたりが妥当なラインじゃないの。
北村ならガソリンかけられて焼き殺される、が妥当かしらね。
原田の存在こそが大元の癌だと思う。
確かに北村は鬼畜だし、勉強しかできない馬鹿だったんだと思う。
この世に、騙す人間と騙される人間どちらもいるけれど、どっちが
悪いといったら、絶対断然騙す人間。
不倫に関しては、原田幸弘が悪い。
妊娠に関しては、北村と原田ふたりの責任。
子殺しに関しては、北村が悪い。例え調停の場や電話で何かを
爆発させられたとしても、北村が悪い。
その後の妊娠は、ちょっと気持ち悪い、申し訳ないけど。
確かに北村は鬼畜だし、勉強しかできない馬鹿だったんだと思う。
この世に、騙す人間と騙される人間どちらもいるけれど、どっちが
悪いといったら、絶対断然騙す人間。
不倫に関しては、原田幸弘が悪い。
妊娠に関しては、北村と原田ふたりの責任。
子殺しに関しては、北村が悪い。例え調停の場や電話で何かを
爆発させられたとしても、北村が悪い。
その後の妊娠は、ちょっと気持ち悪い、申し訳ないけど。
373 ：可愛い奥様：2007/11/02(金) 19:37:38 ID:Z1lkK5viO
しつもーん！
仮に北村が原田を殺していたら、みんなどういう意見ですか？
私は三人共に同情しない派なんだけど、もし北村が子供じゃなく原田を殺していたなら
北村に同情した。
奥さんのことも応援した。
北村はつくづく原田を殺るべきだった。
仮に北村が原田を殺していたら、みんなどういう意見ですか？
私は三人共に同情しない派なんだけど、もし北村が子供じゃなく原田を殺していたなら
北村に同情した。
奥さんのことも応援した。
北村はつくづく原田を殺るべきだった。
374 ：可愛い奥様：2007/11/02(金) 20:20:54 ID:umVELOL30
>>327
でもさ、北村父から５０００万も慰謝料もらったんだよ。
３０００万ぐらいで綺麗なマンションでも買って、あとは貯金して、
食べる分ぐらい働いて生きれるじゃない？
あの旦那と一緒にいれば色々と問題に巻き込まれるし、
ＮＥＣを首になってからも再就職がすぐ決まったとも思えないしさ。
就職決まっても、ものすごい低いスペックしかなさそうだし。
慰謝料とか結構生活費とかに消えてそうだし。
色々考えても、キャッシュで５０００万丸々手にいれて、自分の道を歩んだほうが得だと思うんだが・・・。
でもさ、北村父から５０００万も慰謝料もらったんだよ。
３０００万ぐらいで綺麗なマンションでも買って、あとは貯金して、
食べる分ぐらい働いて生きれるじゃない？
あの旦那と一緒にいれば色々と問題に巻き込まれるし、
ＮＥＣを首になってからも再就職がすぐ決まったとも思えないしさ。
就職決まっても、ものすごい低いスペックしかなさそうだし。
慰謝料とか結構生活費とかに消えてそうだし。
色々考えても、キャッシュで５０００万丸々手にいれて、自分の道を歩んだほうが得だと思うんだが・・・。
375 ：可愛い奥様：2007/11/02(金) 20:41:45 ID:deGEjnnR0
子供を放置した挙句、守ってやれずにみすみす殺されたんでしょ。
もうさ、旦那が一番の女だったんだな、ってことが良くわかるよね＜雌犬京子
子供が死んだら旦那に種仕込んでもらって、さっさと代わりのガキこしらえて・・・
あーあ、気持ち悪い。
はじめから親になる資格のない夫婦だったんだよ、こいつら。
もうさ、旦那が一番の女だったんだな、ってことが良くわかるよね＜雌犬京子
子供が死んだら旦那に種仕込んでもらって、さっさと代わりのガキこしらえて・・・
あーあ、気持ち悪い。
はじめから親になる資格のない夫婦だったんだよ、こいつら。
雌犬は言いすぎじゃね？
北村はｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞ不倫、法律的にも不法な行為。
ある意味こちらのほうが、よほどだらしない。
京子の旦那と離婚せず、子供を作ったというのは、
別に夫婦なら普通のことと言えば言える。
京子の気持ちは理解不能だと思うけどさ。
北村はｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞ不倫、法律的にも不法な行為。
ある意味こちらのほうが、よほどだらしない。
京子の旦那と離婚せず、子供を作ったというのは、
別に夫婦なら普通のことと言えば言える。
京子の気持ちは理解不能だと思うけどさ。
377 ：可愛い奥様：2007/11/02(金) 20:57:21 ID:deGEjnnR0
勿論北村は殺人を犯した次点でアウトだけど、そんなのは
このスレでも決定事項でしょ。
あとは同情の余地あるかなしかで議論されているだけで。
夫婦なら普通のことだなんてさ、やめてくれる？
全世界、全人類に謝ってほしいわ。
こんな下半身夫婦がデフォだなんて冗談じゃない。
こいつらはだたの知能のない動物。
このスレでも決定事項でしょ。
あとは同情の余地あるかなしかで議論されているだけで。
夫婦なら普通のことだなんてさ、やめてくれる？
全世界、全人類に謝ってほしいわ。
こんな下半身夫婦がデフォだなんて冗談じゃない。
こいつらはだたの知能のない動物。
人の気持ちなんて、様々だからね。
こんな糞亭主でも、やり直すことが亡くなった子供の為でもあるって思ったのかも知れないしね。
子供にしたら、唯一の父親だし、お父さんとお母さんで頑張るからねって、
そんな風に、離婚せずに頑張る事が、亡くなった子供への償いって思ったのかも知れないしね。
上辺だけを見て、他人が何を考えているかなんて分からないし、
このケースの様に子供を焼き殺された気持ちは、その気持ちを体験しない限り、
簡単には語れないと思うし、事件後の取った行動は、経験した事のない者が
想像だけで簡単に言える事ではないと思う。
こんな糞亭主でも、やり直すことが亡くなった子供の為でもあるって思ったのかも知れないしね。
子供にしたら、唯一の父親だし、お父さんとお母さんで頑張るからねって、
そんな風に、離婚せずに頑張る事が、亡くなった子供への償いって思ったのかも知れないしね。
上辺だけを見て、他人が何を考えているかなんて分からないし、
このケースの様に子供を焼き殺された気持ちは、その気持ちを体験しない限り、
簡単には語れないと思うし、事件後の取った行動は、経験した事のない者が
想像だけで簡単に言える事ではないと思う。
>>373
原田を殺してたんなら、一瞬ニュースになるだけで誰の記憶にも残らないよ。
それに原田を殺してたら、北村が何をどう言い訳しようとそれほど同情されなかったと思うな。
想像してみて？例えどんな酷いことを男がしてたとしても、殺されてしまった後なら
加害者はなんとでも言えるからね。死人に口なしで何言ってるのくらいで終わり。
せいぜいどっちもどっちだね、くらいの反応だと思う。北村がことさら同情されるってことはない。
無関係な子供を殺したからこそ、おかしなシンパシー感じる人が出てくるのよ。
北村はそのあたりまで計算してると思う。原田か奥をやっていたら、自分だけが馬鹿を見るとね。
原田を殺してたんなら、一瞬ニュースになるだけで誰の記憶にも残らないよ。
それに原田を殺してたら、北村が何をどう言い訳しようとそれほど同情されなかったと思うな。
想像してみて？例えどんな酷いことを男がしてたとしても、殺されてしまった後なら
加害者はなんとでも言えるからね。死人に口なしで何言ってるのくらいで終わり。
せいぜいどっちもどっちだね、くらいの反応だと思う。北村がことさら同情されるってことはない。
無関係な子供を殺したからこそ、おかしなシンパシー感じる人が出てくるのよ。
北村はそのあたりまで計算してると思う。原田か奥をやっていたら、自分だけが馬鹿を見るとね。
>>379
＞死人に口なしで何言ってるのくらいで終わり。
もし、原田を殺すのもあの時と同じ時期（調停申し立てた後）だったら
ばっちり証拠は残っちゃってますがね。>>3の原田語録然り。
NECの同僚から減刑嘆願書が山ほど提出されて、原田妻は違う意味で
東京にいられなかったかもね。
＞死人に口なしで何言ってるのくらいで終わり。
もし、原田を殺すのもあの時と同じ時期（調停申し立てた後）だったら
ばっちり証拠は残っちゃってますがね。>>3の原田語録然り。
NECの同僚から減刑嘆願書が山ほど提出されて、原田妻は違う意味で
東京にいられなかったかもね。
下半身女北村
だたの知能のない鬼畜北村
だたの知能のない鬼畜北村
世間に大注目されて、北村の企みは大成功だったよね。
子供を殺すことで「私はそれほど酷い目に遭ったの！」とアッピール。
またそれに共感しちゃうお花畑さんも多数ときた。
原田や奥に手をかけてたらこうはいかなかったでしょう。ありきたりの馬鹿不倫による
殺傷沙汰として扱われるだけ。
子供を殺すことで「私はそれほど酷い目に遭ったの！」とアッピール。
またそれに共感しちゃうお花畑さんも多数ときた。
原田や奥に手をかけてたらこうはいかなかったでしょう。ありきたりの馬鹿不倫による
殺傷沙汰として扱われるだけ。
385 ：可愛い奥様：2007/11/02(金) 21:22:02 ID:zfA836/t0
まただよ、不倫サレ妻脳・・・
不倫ってだけで、条件反射的に女を叩く低脳。
不倫って一人ではできないものなんだけどねー。
不倫ってだけで、条件反射的に女を叩く低脳。
不倫って一人ではできないものなんだけどねー。
387 ：可愛い奥様：2007/11/02(金) 21:23:02 ID:zfA836/t0
＞子供殺しに共感しているお花畑な人
私もそんな人を見た記憶がないよーんｗ
私もそんな人を見た記憶がないよーんｗ
結局 子持ちの奥様が立場の同じな原田妻に感情移入して
ファビョっているスレ
自分の子供が殺された所…とか想像してキーッってなってそう
ファビョっているスレ
自分の子供が殺された所…とか想像してキーッってなってそう
死刑でもよかったのにね
>>386
そうかな？自分は「どうせなら原田本人のチンコ切ってしまえ」派だったけど。
北村に怒りが発生したのも理解できるし、馬鹿だな～気の毒にとは思うけど
その怒りのベクトルが子供に向かっちゃってるのは理解してないよ。
そうかな？自分は「どうせなら原田本人のチンコ切ってしまえ」派だったけど。
北村に怒りが発生したのも理解できるし、馬鹿だな～気の毒にとは思うけど
その怒りのベクトルが子供に向かっちゃってるのは理解してないよ。
何でこの事件が注目されるかって
ＮＥＣという有名企業だからかも
電気メーカーってなんか地味でのほほんしてそうなのに
ＤＱＮ企業だったらこんなに騒がれなかった様なキガスｗ
ＮＥＣという有名企業だからかも
電気メーカーってなんか地味でのほほんしてそうなのに
ＤＱＮ企業だったらこんなに騒がれなかった様なキガスｗ
392 ：可愛い奥様：2007/11/02(金) 21:30:31 ID:glVtY42O0
そうだね。先日のレイプ犯も、
「財務省」だから叩かれる。
ＮＥＣはいい迷惑だね。
「財務省」だから叩かれる。
ＮＥＣはいい迷惑だね。
>>389
どうして無期だったのか首を捻るな。
どうして無期だったのか首を捻るな。
>>374
自分の道を生きるよりも、原田と一緒の人生を選んじゃったのが不可解なんだよね。
旦那のだらしない下半身とその場かぎりのでまかせが、この事件を引き起してるのに。
こんなクソ旦那でも京子は心底惚れてたのかもね。
自分の道を生きるよりも、原田と一緒の人生を選んじゃったのが不可解なんだよね。
旦那のだらしない下半身とその場かぎりのでまかせが、この事件を引き起してるのに。
こんなクソ旦那でも京子は心底惚れてたのかもね。
395 ：可愛い奥様：2007/11/02(金) 21:35:34 ID:zfA836/t0
NECだからってことはないんじゃない？
今となってはたいした企業でもないし。
これが電博、もしくはテレビ局とかのマスコミ系なら
もっと盛り上がった気がするけど。
今となってはたいした企業でもないし。
これが電博、もしくはテレビ局とかのマスコミ系なら
もっと盛り上がった気がするけど。
>>394
新しい道を選択する、余裕すら無かった気がする。
事件直後は流されるように、生きてたんじゃないかと想像。
月日が流れ、冷静さを取り戻した時、なんでこんな男とやり直したんだろう？
って思うかも。
新しい道を選択する、余裕すら無かった気がする。
事件直後は流されるように、生きてたんじゃないかと想像。
月日が流れ、冷静さを取り戻した時、なんでこんな男とやり直したんだろう？
って思うかも。
マスコミや世論、周囲が全て敵だもの。
同じ状況の夫との間に共感みたいなのが芽生えたんじゃない？
却って絆が深まっちゃったみたいな。
金貰えたんだから他のとやり直せとか言う人いるけど無理でしょ。
あれだけスキャンダラスに奥の発言が取り上げられたんだよ。
同じ状況の夫との間に共感みたいなのが芽生えたんじゃない？
却って絆が深まっちゃったみたいな。
金貰えたんだから他のとやり直せとか言う人いるけど無理でしょ。
あれだけスキャンダラスに奥の発言が取り上げられたんだよ。
何でしつこく奥さんを叩く人が出てくるかねえ・・・
なんというか、「自分の基準に合わないから気に食わない！」って言ってるだけに聞こえるんだよね。
その立場を想像してみることもせず、「雌犬」とまで言う人もいる。
こういうと「北村だって同じようにその立場を想像してやらなきゃ」って言う人が前のほうにいたけど
北村と奥さんが決定的に違うのは、北村は、自分の選択した行動でこの状況を招いているということ。
奥さんは自分で望んだ状況ではないからね。
その立場を慮る必要があるのは、断然奥さんの側だよ。
動物的だの何だの言うけど、仮に「動物的だ」という前提に立ったとしても、
動物的にでもならなければ埋められないような穴と痛手をこうむっているわけでしょう。
なんというか、「自分の基準に合わないから気に食わない！」って言ってるだけに聞こえるんだよね。
その立場を想像してみることもせず、「雌犬」とまで言う人もいる。
こういうと「北村だって同じようにその立場を想像してやらなきゃ」って言う人が前のほうにいたけど
北村と奥さんが決定的に違うのは、北村は、自分の選択した行動でこの状況を招いているということ。
奥さんは自分で望んだ状況ではないからね。
その立場を慮る必要があるのは、断然奥さんの側だよ。
動物的だの何だの言うけど、仮に「動物的だ」という前提に立ったとしても、
動物的にでもならなければ埋められないような穴と痛手をこうむっているわけでしょう。
401 ：可愛い奥様：2007/11/02(金) 22:20:09 ID:zfA836/t0
京子が責められるとすぐに北村との比較を出すけれど、すごく無意味。
殺人よりも大きな罪はないに決まってるじゃん。
次元の違う話を持ってきて「ほらね、それに比べたら京子はまとも」
なんて馬鹿とちゃうか？
北村とはまた違うレベルで、京子には同情も賛同もできないし
理解を示すことなんて無理。
殺人よりも大きな罪はないに決まってるじゃん。
次元の違う話を持ってきて「ほらね、それに比べたら京子はまとも」
なんて馬鹿とちゃうか？
北村とはまた違うレベルで、京子には同情も賛同もできないし
理解を示すことなんて無理。
北村の手記を読んで同情する人もいるんだろうけど、
自分は、「騙された私ってかわいそう」という気持ちが文脈から見えて腹がたった。
ガソリンまいて火つけて、「殺意が無かった」とか言ってるし。
なんというか被害者意識と自己弁護のかたまりのような人間だなと思う。
自分は、「騙された私ってかわいそう」という気持ちが文脈から見えて腹がたった。
ガソリンまいて火つけて、「殺意が無かった」とか言ってるし。
なんというか被害者意識と自己弁護のかたまりのような人間だなと思う。
6のスレまで来て
なぜ奥さんがこの男とやり直す事を選んだのか理解出来たような気がする。
でも、酷な様だけど子供は作らないであげてほしかった。
いろんな意味で子供達が苦しむことになると思うから。
こんな考え方は間違っているのかもしれないけど。
なぜ奥さんがこの男とやり直す事を選んだのか理解出来たような気がする。
でも、酷な様だけど子供は作らないであげてほしかった。
いろんな意味で子供達が苦しむことになると思うから。
こんな考え方は間違っているのかもしれないけど。
手記の印税って、どうなったんですか？
407 ：可愛い奥様：2007/11/02(金) 23:33:02 ID:zfA836/t0
北村の手記って月刊創だっけ？読んでみたいな。
図書館にあるかな？
図書館にあるかな？
つきあってる間は、楽しいからつきあってたんだろうにね。
まあ、「ｱﾀｼも楽しかったから、嘘つかれたけどまあいいか」と思えるタイプの女性ではなかったんだな。
まあ、「ｱﾀｼも楽しかったから、嘘つかれたけどまあいいか」と思えるタイプの女性ではなかったんだな。
411 ：可愛い奥様：2007/11/02(金) 23:44:01 ID:zfA836/t0
413 ：可愛い奥様：2007/11/02(金) 23:53:09 ID:zfA836/t0
ああ、夜中からこのスレにずっといる欲求不満の主婦か～。
気持ち悪い、京子とはまた違う次元で。
気持ち悪い、京子とはまた違う次元で。
すぐ「馬鹿」「馬鹿」言う人が常駐してるね。
>>413
ねえねえ、そういう言い草、恥ずかしくない？
ねえねえ、そういう言い草、恥ずかしくない？
416 ：可愛い奥様：2007/11/03(土) 00:00:25 ID:/x12tK/S0
原田京子さんが、子供が殺された後間を置かず、
殺される原因を作った原田幸広とセックスをして、
子供を作ったその気持ちは、私にはとても理解できないし、
そこには理性も人間らしい知性も感情も感じることはできません。
しかし、そういう人たちがいるってことは理解できるし否定はしません。
私とは違う世界の、違う教育を受けてきた（というか教育を受けていない）
人たちってだけで。
私はマーケティング部で働いているので、その仕事関係で
アンケート等の集計をしたり、モニター等に参加してくる
一般主婦に直接会うことも多いのですが、
中には高等教育を受けていない、品性の卑しい人も多く、
ああいう人種ならば、悲しみよりも性欲が上回ることも
普通なのかな？と思ったりします。
ここで原田京子さんの行動が全く理解できないと否定している人は、
きっと世の中には、そういう卑しく悲しい人たちが一定量いるってことを
知らない、お嬢様育ちの人たちなんでしょう。
殺される原因を作った原田幸広とセックスをして、
子供を作ったその気持ちは、私にはとても理解できないし、
そこには理性も人間らしい知性も感情も感じることはできません。
しかし、そういう人たちがいるってことは理解できるし否定はしません。
私とは違う世界の、違う教育を受けてきた（というか教育を受けていない）
人たちってだけで。
私はマーケティング部で働いているので、その仕事関係で
アンケート等の集計をしたり、モニター等に参加してくる
一般主婦に直接会うことも多いのですが、
中には高等教育を受けていない、品性の卑しい人も多く、
ああいう人種ならば、悲しみよりも性欲が上回ることも
普通なのかな？と思ったりします。
ここで原田京子さんの行動が全く理解できないと否定している人は、
きっと世の中には、そういう卑しく悲しい人たちが一定量いるってことを
知らない、お嬢様育ちの人たちなんでしょう。
↑
これは釣りだねw つまらないな。
これは釣りだねw つまらないな。
418 ：可愛い奥様：2007/11/03(土) 00:05:03 ID:kHuSI+A70
>>416
あ、別にお嬢様育ちで世間知らずなことを非難しているわけでは
ありません。
それぞれ生きている環境が違うから、双方偏った意見が生まれる、
それが言いたいだけなので。
私も自分の気もちでいえば、全く原田京子さんには共感しませんから。
あ、別にお嬢様育ちで世間知らずなことを非難しているわけでは
ありません。
それぞれ生きている環境が違うから、双方偏った意見が生まれる、
それが言いたいだけなので。
私も自分の気もちでいえば、全く原田京子さんには共感しませんから。
419 ：可愛い奥様：2007/11/03(土) 00:06:53 ID:kHuSI+A70
釣りではないでしょう。
北村ってこんな感じの人なんだろうなあと思う。
こういう性格の人が自分より低学歴の色ボケ男に滅茶苦茶にされたら
そりゃプライドから何からずたずたにされて気も狂うんだろうなあ。
北村ってこんな感じの人なんだろうなあと思う。
こういう性格の人が自分より低学歴の色ボケ男に滅茶苦茶にされたら
そりゃプライドから何からずたずたにされて気も狂うんだろうなあ。
421 ：可愛い奥様：2007/11/03(土) 00:11:46 ID:kHuSI+A70
>>419
ああ、ごめん。本気でそんなこと言ってる人がいると思わなかったもんだからw
いくらなんでもさ、ひとつの型に当てはめすぎだってば。
>>420
そうなのかもしれないね。
「こんな男に馬鹿にされた！」っていうのが案外強いのかもしれない。
相手が自分よりもはるかにスペックが低いと思うからこそ、不倫もできたのかもね。
見栄はったりせずにさらけ出せるから。
ああ、ごめん。本気でそんなこと言ってる人がいると思わなかったもんだからw
いくらなんでもさ、ひとつの型に当てはめすぎだってば。
>>420
そうなのかもしれないね。
「こんな男に馬鹿にされた！」っていうのが案外強いのかもしれない。
相手が自分よりもはるかにスペックが低いと思うからこそ、不倫もできたのかもね。
見栄はったりせずにさらけ出せるから。
423 ：可愛い奥様：2007/11/03(土) 00:18:13 ID:kHuSI+A70
ああ、原田京子さんに共感できる人ってやっぱり
野良猫よろしく頭もお行儀も悪いのに、意地っ張りというかなんというか・・。
最初のころにいらした、まともな方々はいい加減愛想をつかして
もうスレには書いていらっしゃらないみたいね。
そういえば、判例ジャーナルのUPはまだかしら？
法律に詳しい聡明な奥様も、もう全くいなくなってしまったみたい。
私も仕事で明日は県図書館に行くので、フォーカス Ｈ8年2/7号を
探してみます。
UPはできないけれど、詳細の書き込みならできるかな？
もう既にそれは誰かがされたんでしたっけ？
野良猫よろしく頭もお行儀も悪いのに、意地っ張りというかなんというか・・。
最初のころにいらした、まともな方々はいい加減愛想をつかして
もうスレには書いていらっしゃらないみたいね。
そういえば、判例ジャーナルのUPはまだかしら？
法律に詳しい聡明な奥様も、もう全くいなくなってしまったみたい。
私も仕事で明日は県図書館に行くので、フォーカス Ｈ8年2/7号を
探してみます。
UPはできないけれど、詳細の書き込みならできるかな？
もう既にそれは誰かがされたんでしたっけ？
>>423
ないと思う。できたらよろしくです。
ないと思う。できたらよろしくです。
>>425
ほっといてあげましょう。
ほっといてあげましょう。
427 ：可愛い奥様：2007/11/03(土) 00:30:30 ID:kHuSI+A70
>>424
わかりました。
全文は長かったらかけませんが、抜粋したものを載せますね。
>>425 426
あなたがた、本当に可哀そう。
ご両親がきちんとした情操教育を受けさせなかったのね。
あなた方が悪いのではないわ、きっと育った環境のせい。
わかりました。
全文は長かったらかけませんが、抜粋したものを載せますね。
>>425 426
あなたがた、本当に可哀そう。
ご両親がきちんとした情操教育を受けさせなかったのね。
あなた方が悪いのではないわ、きっと育った環境のせい。
428 ：可愛い奥様：2007/11/03(土) 00:32:48 ID:c3TdVaVS0
>>424
前々スレぐらいにちょろっと紹介されてなかったっけー？
あれはフライデーのカキコ？
できれば写真のうｐがいいなー。
フォーカスのは、妻も顔が出てるの？
原田はコニタン似だってのがわかってるけど
妻は誰似？
前々スレぐらいにちょろっと紹介されてなかったっけー？
あれはフライデーのカキコ？
できれば写真のうｐがいいなー。
フォーカスのは、妻も顔が出てるの？
原田はコニタン似だってのがわかってるけど
妻は誰似？
ﾈｶﾏ丸出しｗ
なんかさ、理性とか知性とか教育とか言ってる人がいるけど
子供二人も焼き殺されたらさ、そんなもの吹っ飛んじゃうんじゃない？
さぞ、ご立派な教育を受けてきたのかも知れないけど
人の痛みに対して、想像力とか働かないのかな
子供二人も焼き殺されたらさ、そんなもの吹っ飛んじゃうんじゃない？
さぞ、ご立派な教育を受けてきたのかも知れないけど
人の痛みに対して、想像力とか働かないのかな
>>430
まるっと同意だね。
まるっと同意だね。
>>430
子供二人が殺されたら、何をしてもいいってこともないよね
そういうときにこそ、本性が出るって言うか
本性丸出しでセックスに走った女性って、もにょるわ～やっぱり
個人差だろうけど
>>428
京子ﾀﾝは整形前の押切もえのガングロをやめて
デブらせた感じ
つまりツリ目の小太り
押切もえに似てるといっても、決してそこそこきれいってことではない
むしろブ（以下自粛
子供二人が殺されたら、何をしてもいいってこともないよね
そういうときにこそ、本性が出るって言うか
本性丸出しでセックスに走った女性って、もにょるわ～やっぱり
個人差だろうけど
>>428
京子ﾀﾝは整形前の押切もえのガングロをやめて
デブらせた感じ
つまりツリ目の小太り
押切もえに似てるといっても、決してそこそこきれいってことではない
むしろブ（以下自粛
あああー、ここまで言っちゃいかんわ。
節度ってものを弁えて欲しいな、奥さん叩きさん。
教育受けてるまともな人なら、分かるでしょ？
節度ってものを弁えて欲しいな、奥さん叩きさん。
教育受けてるまともな人なら、分かるでしょ？
子供を殺されたら何をしてもいいっていうか、・・・
単に、やり直してるだけじゃないの？
そんな事を言うなら、それこそ加害者が何でもありの殺人をやってしまった張本人・・・
単に、やり直してるだけじゃないの？
そんな事を言うなら、それこそ加害者が何でもありの殺人をやってしまった張本人・・・
プリと低俗写真週刊誌、
最高に下世話な組み合わせ。
最高に下世話な組み合わせ。
うえっ、他人が口を出すなというなら、
2ちゃんのほとんどのスレ潰れるよ
気に入らない意見は封じ込めるってアンフェアじゃないか？
2ちゃんのほとんどのスレ潰れるよ
気に入らない意見は封じ込めるってアンフェアじゃないか？
>>441
あなた、天に唾してるよw
言ったことに反論されるなんて当たり前にあることでしょうに、
「封じ込めるってアンフェア」なんて言って反論をアンフェア扱いじゃ
話にならんよ。
>>435の意見にみんな賛成しなきゃいけないわけじゃないんだから。
あなた、天に唾してるよw
言ったことに反論されるなんて当たり前にあることでしょうに、
「封じ込めるってアンフェア」なんて言って反論をアンフェア扱いじゃ
話にならんよ。
>>435の意見にみんな賛成しなきゃいけないわけじゃないんだから。
ところで京子ﾀﾝの顔を覚えている人はいない？
押切もえって言ったけれど、なんかやっぱりしっくりこない
フォーカスうｐをしてくれるﾈ申を、ひたすら待つのみ
押切もえって言ったけれど、なんかやっぱりしっくりこない
フォーカスうｐをしてくれるﾈ申を、ひたすら待つのみ
>>445
ああ、確かにおかしいねw ごめんなさい。
それはそうと、他人の性生活まで意見したいの？
それって何のための意見なのかよく分からないんだけど、
そんなにまでして他人の生活に口突っ込みたいならやったらいいんじゃない？
ああ、確かにおかしいねw ごめんなさい。
それはそうと、他人の性生活まで意見したいの？
それって何のための意見なのかよく分からないんだけど、
そんなにまでして他人の生活に口突っ込みたいならやったらいいんじゃない？
>>388
で、「旦那は悪くないの！騙した女が悪いの！夫はそういってるし！」っていう。
なんだか過剰に奥さんへ感情移入している人も気持ち悪いな。
結局のところ新たにやり直すということを考えたとき、
年齢やら事件のことやらさまざまな条件を考えたら、
子供を夫のせいで失ったこととバーターにできないぐらいの母性意識だったのかね。
被害者遺族奥は。
で、「旦那は悪くないの！騙した女が悪いの！夫はそういってるし！」っていう。
なんだか過剰に奥さんへ感情移入している人も気持ち悪いな。
結局のところ新たにやり直すということを考えたとき、
年齢やら事件のことやらさまざまな条件を考えたら、
子供を夫のせいで失ったこととバーターにできないぐらいの母性意識だったのかね。
被害者遺族奥は。
>>445
口を出すな。じゃなく、どうして口を出すの？って聞いてるみたいだけど。
口を出すな。じゃなく、どうして口を出すの？って聞いてるみたいだけど。
奥さんが事件の後、離婚せずに原田とセックスして子供を作ったこと、
私には理解できない。でも、かといってその事を非難する気にはなれないな。
「子供を殺された苦しみ、悲しみを共有できるのは夫だけ」っていうのはわかる気がする。
私には理解できない。でも、かといってその事を非難する気にはなれないな。
「子供を殺された苦しみ、悲しみを共有できるのは夫だけ」っていうのはわかる気がする。
>>445
「余計なオセッカイでしょ、他人が言うことかよ」
普通に反論だと思いますけど。
あなたの中では言論封殺に変換されるんですか？
その後あなたの意見は封じ込められてる？
好きに語ってるじゃないのｗ
「余計なオセッカイでしょ、他人が言うことかよ」
普通に反論だと思いますけど。
あなたの中では言論封殺に変換されるんですか？
その後あなたの意見は封じ込められてる？
好きに語ってるじゃないのｗ
>>447
そういわれると、奥さんヤンキーあがりに思えてきちゃうよ。
そういわれると、奥さんヤンキーあがりに思えてきちゃうよ。
>>450
私も同意見。今の安穏と暮らしている自分にはない選択肢だから、理解するところまでは行かない。
でも、想像を絶する痛みを一人では抱えられなくて、そこには夫しかいなくてという状況で、
今の道を選んだことについては、「そうしかできなかったんだろうなあ」という想像をするし、
それは胸が痛くなる想像だ。
私も同意見。今の安穏と暮らしている自分にはない選択肢だから、理解するところまでは行かない。
でも、想像を絶する痛みを一人では抱えられなくて、そこには夫しかいなくてという状況で、
今の道を選んだことについては、「そうしかできなかったんだろうなあ」という想像をするし、
それは胸が痛くなる想像だ。
>>450
そりゃあそうだけど、その原因をつくったのはその夫なわけで。
ループだけど、被害者でもあり加害者でもあるっていう意識が
夫婦ともに欠如していると思う。このひとたちは。
犯人は同情されたがって自尊心を回復しようとしているし。
いやなやつばっかり出てくる事件だな。
そりゃあそうだけど、その原因をつくったのはその夫なわけで。
ループだけど、被害者でもあり加害者でもあるっていう意識が
夫婦ともに欠如していると思う。このひとたちは。
犯人は同情されたがって自尊心を回復しようとしているし。
いやなやつばっかり出てくる事件だな。
ああ、なんかヤンキーってのも違うわ
なんていうか鈴香みたいなやさぐれた感じ？
>>448
ああ、条件とか自分のこれからの将来とか考えたら、
旦那さんとやり直したほうが賢明だと判断したってことなら、
なんかそういう理由もあるのかと思った
母性っていうけど、中には我が子を殺しちゃう人もいるわけで
だったら我が子の死の間接的な原因を作った人と
子作りできるのもアリなのかな？
なんていうか鈴香みたいなやさぐれた感じ？
>>448
ああ、条件とか自分のこれからの将来とか考えたら、
旦那さんとやり直したほうが賢明だと判断したってことなら、
なんかそういう理由もあるのかと思った
母性っていうけど、中には我が子を殺しちゃう人もいるわけで
だったら我が子の死の間接的な原因を作った人と
子作りできるのもアリなのかな？
>>455
個人的には被害者遺族奥は
「こういう条件下でも子作りできる程度の母性」な人、という印象です。
子供を守れなかった悔恨を見ないことにできるんだなと。
そうとでも解釈しないと、私には子供を殺した「夫」とその後性行為できる気持ちが理解できないっす。
個人的には被害者遺族奥は
「こういう条件下でも子作りできる程度の母性」な人、という印象です。
子供を守れなかった悔恨を見ないことにできるんだなと。
そうとでも解釈しないと、私には子供を殺した「夫」とその後性行為できる気持ちが理解できないっす。
>>454
>ループだけど、被害者でもあり加害者でもあるっていう意識が
>夫婦ともに欠如していると思う。このひとたちは。
加害者・・・かなあ？
ものすごく自分を責めているかもしれないよ。
大切な人を亡くしたときには、その視を救えなかったことについて自分を責めるものだし、
ましてやこんなふうに子供を亡くした夫婦が、自分たちを全く責めないというのも言い切れないんじゃない？
個人的には、夫は何か人格の中に欠落したものがあるような気がするので（全てに実感がない人のような気がする）
夫がどれだけの痛みを抱えたかは分からないけど、少なくともインタビューを読む限りにおいては
奥さんには亡くした子供に対するすごい後悔というか自分への責めというか、そういうものを感じたんだけどな。
（あくまで感想）
>ループだけど、被害者でもあり加害者でもあるっていう意識が
>夫婦ともに欠如していると思う。このひとたちは。
加害者・・・かなあ？
ものすごく自分を責めているかもしれないよ。
大切な人を亡くしたときには、その視を救えなかったことについて自分を責めるものだし、
ましてやこんなふうに子供を亡くした夫婦が、自分たちを全く責めないというのも言い切れないんじゃない？
個人的には、夫は何か人格の中に欠落したものがあるような気がするので（全てに実感がない人のような気がする）
夫がどれだけの痛みを抱えたかは分からないけど、少なくともインタビューを読む限りにおいては
奥さんには亡くした子供に対するすごい後悔というか自分への責めというか、そういうものを感じたんだけどな。
（あくまで感想）
この事件、ﾎﾝﾄ後味が悪い。
肝心の北村も、「悪いことをした」とはわかっているのだろうが、
「でもでもだって」で今ひとつ心から悔いているという感じがしないし、
原田夫妻のその後も、「ﾎﾝﾄにそれでいいわけ？」と思ってしまう。
肝心の北村も、「悪いことをした」とはわかっているのだろうが、
「でもでもだって」で今ひとつ心から悔いているという感じがしないし、
原田夫妻のその後も、「ﾎﾝﾄにそれでいいわけ？」と思ってしまう。
＞いやなやつばっかり出てくる事件だな。
全くもって同意
この三人を追ってると、なんだか殺された子供たちの存在が
すっぽり落ちちゃうんだよ
子供よりも旦那さんだった京子ﾀﾝ、
家庭よりも我が下半身が一番だった幸広、
小さい子供の命よりも復讐心が勝った北村ﾀﾝ、
三人の大人の事情の犠牲になった子供たち・・・ｶﾜｲｿ
全くもって同意
この三人を追ってると、なんだか殺された子供たちの存在が
すっぽり落ちちゃうんだよ
子供よりも旦那さんだった京子ﾀﾝ、
家庭よりも我が下半身が一番だった幸広、
小さい子供の命よりも復讐心が勝った北村ﾀﾝ、
三人の大人の事情の犠牲になった子供たち・・・ｶﾜｲｿ
460 ：可愛い奥様：2007/11/03(土) 01:22:43 ID:sFzYNjawO
おかしな発言してる人が沸いて来るのは大体仕事終わってからが多いね。恐らく不倫してる人なんだろうけど。
自分の恋愛を透視して原田奥叩いてるようじゃ不倫はいくらがんばっても実らないと言ってるようなもの。
いつまでも遊ばれの身だと自覚してるから子をもつ親の立場で考えれないんだろうな。
不倫でも本気で愛され成熟する人はこんな事件は起こさない。北村に同情する人ほど北村と酷似した状況なんだと思う。
また原田とｾｸﾛｽして子供つくったのね！なんて下世話なもので、子を失ったことじゃなくｾｸﾛｽ出産にばかり噛み付くあたり不倫脳だなぁと。
不倫できる人は子より恋愛の価値観だから？子を失う悲しみと自覚して走った不倫が同等だなんて一生子をもたず日影にいてもらいたいもんだ。
自分の恋愛を透視して原田奥叩いてるようじゃ不倫はいくらがんばっても実らないと言ってるようなもの。
いつまでも遊ばれの身だと自覚してるから子をもつ親の立場で考えれないんだろうな。
不倫でも本気で愛され成熟する人はこんな事件は起こさない。北村に同情する人ほど北村と酷似した状況なんだと思う。
また原田とｾｸﾛｽして子供つくったのね！なんて下世話なもので、子を失ったことじゃなくｾｸﾛｽ出産にばかり噛み付くあたり不倫脳だなぁと。
不倫できる人は子より恋愛の価値観だから？子を失う悲しみと自覚して走った不倫が同等だなんて一生子をもたず日影にいてもらいたいもんだ。
>>457
加害者でしょ。どんな状況であれ夫が原因を作り出したし、
奥さんがある程度追い詰めたのも「事実」なんでしょうから。
＞奥さんには亡くした子供に対するすごい後悔
それこそ「口でならなんとでもいえる」わけでして、
結局人はその「行為」から判断せざるを得ない。
率直な感想を言わせてもらえば、私は感じませんでしたね。そういう後悔的なニュアンスは。
（もっとも書き手の主観によってくるのも事実なので、
ほかになにかもっと違う発言を読めばこの印象は変わってくる可能性はありますが）
加害者でしょ。どんな状況であれ夫が原因を作り出したし、
奥さんがある程度追い詰めたのも「事実」なんでしょうから。
＞奥さんには亡くした子供に対するすごい後悔
それこそ「口でならなんとでもいえる」わけでして、
結局人はその「行為」から判断せざるを得ない。
率直な感想を言わせてもらえば、私は感じませんでしたね。そういう後悔的なニュアンスは。
（もっとも書き手の主観によってくるのも事実なので、
ほかになにかもっと違う発言を読めばこの印象は変わってくる可能性はありますが）
>>459
私も、>>459さんの意見に同意です。
起きた出来事を時系列にそっておっていくと
本当に子供たちの存在が抜け落ちてしまいますね。
この子供たちの無念さを忖度するのならば、
奥さんにはもっとその「無念さ」にたった処し方があったような気がします。
奥さんはそういう人じゃないだろうって期待があった分だけ、私としては残念だったんです。
私も、>>459さんの意見に同意です。
起きた出来事を時系列にそっておっていくと
本当に子供たちの存在が抜け落ちてしまいますね。
この子供たちの無念さを忖度するのならば、
奥さんにはもっとその「無念さ」にたった処し方があったような気がします。
奥さんはそういう人じゃないだろうって期待があった分だけ、私としては残念だったんです。
>>461
夫が原因を作り出した、奥さんが追い詰めた（これは「事実」か？）のは
北村との不倫に関する部分で、殺人に至る部分じゃないよ。
不倫に関しては加害者たる存在だといってもいいかもしれないけど、
殺人についてはどうだろうね。
私の考えでは、不倫のごたごたを殺人事件に飛躍させたのは北村で、
そこに加害者は一人しかいないと思ってる。
まあ、感想の部分についてはお互い「感想」だからどうしようもないよねw
「行為」の解釈についても食い違うのは仕方がないよ。
ある人は、事件後の奥さんの行動を「動物的」と切って捨て、
私を含めたある人は、そこに痛みを見出して「自分とは違うけど、批判もできない」と思ってる。
この辺は、お互いの立脚点が違いすぎて歩み寄りができない部分かもね。
夫が原因を作り出した、奥さんが追い詰めた（これは「事実」か？）のは
北村との不倫に関する部分で、殺人に至る部分じゃないよ。
不倫に関しては加害者たる存在だといってもいいかもしれないけど、
殺人についてはどうだろうね。
私の考えでは、不倫のごたごたを殺人事件に飛躍させたのは北村で、
そこに加害者は一人しかいないと思ってる。
まあ、感想の部分についてはお互い「感想」だからどうしようもないよねw
「行為」の解釈についても食い違うのは仕方がないよ。
ある人は、事件後の奥さんの行動を「動物的」と切って捨て、
私を含めたある人は、そこに痛みを見出して「自分とは違うけど、批判もできない」と思ってる。
この辺は、お互いの立脚点が違いすぎて歩み寄りができない部分かもね。
>>460
そういう発言も止めとこうよ。
そういう発言も止めとこうよ。
>>462
インタビューでは、子供との生活に拘っていたようなので、
子供がいなくなったことに耐えられなくて
再度子供を作ったのかもしれないね。
下の子は、亡くなった時1歳三ヶ月。
その子によってはまだまだ授乳もしてる時期。
動物っぽいと思う人がいるのもわかるけど、
生理的にまだ子供と離れられないという人がいてもおかしくないよ。
インタビューでは、子供との生活に拘っていたようなので、
子供がいなくなったことに耐えられなくて
再度子供を作ったのかもしれないね。
下の子は、亡くなった時1歳三ヶ月。
その子によってはまだまだ授乳もしてる時期。
動物っぽいと思う人がいるのもわかるけど、
生理的にまだ子供と離れられないという人がいてもおかしくないよ。
>>463
「原因」がなければ「結果」がないわけです。
「浮気」癖がなければ「このような結果」もなかった。
その「原因」にはもっと重きを置かれるべきです。
何かが起こるときには複合的に要因が絡んでくるのは当然ですが、
そのひとつひとつが絡んでいなければ、起こりようがない。
そこにはもっと目を向けるべきです。
殺人は絶対的にあってはならないことですが、
このような「不倫のごたごた」が子供たちにとっていい影響を及ぼしたとは到底思えません。
そういう意味で「子供たちの存在が抜け落ちている」と私は指摘しています。
「原因」がなければ「結果」がないわけです。
「浮気」癖がなければ「このような結果」もなかった。
その「原因」にはもっと重きを置かれるべきです。
何かが起こるときには複合的に要因が絡んでくるのは当然ですが、
そのひとつひとつが絡んでいなければ、起こりようがない。
そこにはもっと目を向けるべきです。
殺人は絶対的にあってはならないことですが、
このような「不倫のごたごた」が子供たちにとっていい影響を及ぼしたとは到底思えません。
そういう意味で「子供たちの存在が抜け落ちている」と私は指摘しています。
>>466
だからさ、その「原因」に対して「結果」が飛躍し過ぎだってことだよ。
その飛躍は北村という個性によるもの。そこが軽視されては話がゆがむと思うよ。
もちろん不倫のごたごたは子供たちにとっていい影響を及ぼしているわけがない。
だけど、そこで起こってしまった不倫という状況（これは夫と北村がともに作り出し維持した）に
なんとか対処するしかなかった奥っていう立場を考えたとき、表に出た行為そのものだけで
単純に子供への愛情云々に短絡していいもんだろうかね？
だからさ、その「原因」に対して「結果」が飛躍し過ぎだってことだよ。
その飛躍は北村という個性によるもの。そこが軽視されては話がゆがむと思うよ。
もちろん不倫のごたごたは子供たちにとっていい影響を及ぼしているわけがない。
だけど、そこで起こってしまった不倫という状況（これは夫と北村がともに作り出し維持した）に
なんとか対処するしかなかった奥っていう立場を考えたとき、表に出た行為そのものだけで
単純に子供への愛情云々に短絡していいもんだろうかね？
子供との生活に拘っていた、子供がいない生活が耐えられなかった、
っていうのが本当ならば、ますます京子ﾀﾝから亡くなった子供への
愛情みたいなものが希薄に感じられるなぁ
血のつながっている子供ならなんでもいいの？
亡くなった子供は唯一無二のものではないの？
その子たちの人格は尊重されないの？
みたいな
っていうのが本当ならば、ますます京子ﾀﾝから亡くなった子供への
愛情みたいなものが希薄に感じられるなぁ
血のつながっている子供ならなんでもいいの？
亡くなった子供は唯一無二のものではないの？
その子たちの人格は尊重されないの？
みたいな
>>454
そう。そもそものきっかけを作ったのは他ならぬ自分の旦那。
普通なら憎くて憎くてしょうがないはず。
子供を殺した女とセックスしてた男を受け入れられない。
だから私は理解できないって書いたの。
奥さんはそういう気持ち以上のいろいろな思いが勝ったんだろうね。
原田のこと好きだったんだろうし、離婚すれば北村の思う壺に
なってしまう。それだけは避けたいという意地もあっただろうし。
>>453さんも書いてるように、子供を失った悲しみをこの先ひとりで抱えることが
できなかったのもあると思う。
その選択に対しては非難できないし、する気も起こらない。
そう。そもそものきっかけを作ったのは他ならぬ自分の旦那。
普通なら憎くて憎くてしょうがないはず。
子供を殺した女とセックスしてた男を受け入れられない。
だから私は理解できないって書いたの。
奥さんはそういう気持ち以上のいろいろな思いが勝ったんだろうね。
原田のこと好きだったんだろうし、離婚すれば北村の思う壺に
なってしまう。それだけは避けたいという意地もあっただろうし。
>>453さんも書いてるように、子供を失った悲しみをこの先ひとりで抱えることが
できなかったのもあると思う。
その選択に対しては非難できないし、する気も起こらない。
北村がきっぱり断っていたら不倫はなかった
よって北村が諸悪の根源
よって北村が諸悪の根源
原田みたいのに惹かれちゃう人は
元々心のどこかに問題を抱えてる人なんだと思う。
どんなに立派な教育を受けていても
心が弱すぎると倫理観なんて吹っ飛ぶ可能性は高いよ。
メンヘラになりやすい典型でしょ。
元々心のどこかに問題を抱えてる人なんだと思う。
どんなに立派な教育を受けていても
心が弱すぎると倫理観なんて吹っ飛ぶ可能性は高いよ。
メンヘラになりやすい典型でしょ。
＞原田のこと好きだったんだろうし、離婚すれば北村の思う壺に
＞なってしまう。それだけは避けたいという意地もあっただろうし。
京子ﾀﾝは本当に幸広に愛情があるんだろうか？
子供たちのお父さんだから、ってことでもなさそうだし
死んだ子供の生まれ変わりを作るための道具として見ていた？
前に誰かが書いていたように生活のため？
意地で子供を作ったのなら、心底子供に失礼
子供は復讐の道具でも自分の慰めの手段でも
誰かに意地を張るための道具でもありません
北村ﾀﾝも京子ﾀﾝも、子供を持つ資格ﾅｼ
幸広は論外
＞なってしまう。それだけは避けたいという意地もあっただろうし。
京子ﾀﾝは本当に幸広に愛情があるんだろうか？
子供たちのお父さんだから、ってことでもなさそうだし
死んだ子供の生まれ変わりを作るための道具として見ていた？
前に誰かが書いていたように生活のため？
意地で子供を作ったのなら、心底子供に失礼
子供は復讐の道具でも自分の慰めの手段でも
誰かに意地を張るための道具でもありません
北村ﾀﾝも京子ﾀﾝも、子供を持つ資格ﾅｼ
幸広は論外
>>467
原因をどちらで捉えているか、というところが私と>>467さんの
意見の差異につながっていると思います。
私は「原因」がなければ「結果」が起きなかったという考えなので、
そもそも旦那が浮気しなければよかった、よしんばそういう人間であることに
妻が気づいた時点で離婚するなりしていれば（最低でもあの訴訟を起こされた時点で）
こういう痛ましい「結果」を招くことはなかったと考えてます。
たいして>>467さんは「原因」は「夫」ではなく「犯人」にあったと捉えているようなので、
その時点で齟齬が生じているのは否めませんね。
子供をこのような「ごたごた」から守ろうとするのならもっと早くどうにかすることができたはずです。
その点において私は奥さんに対して同情する気がうせてしまう。
>>468>>470
早めに別居するなりなんなりしていればもっと違った結果になっていたと思います。
そういう意味で妻の意地という「女」の部分で対処したと判断しているのです。
立教大助教授殺人事件でも思いましたが、この部分にこだわってしまうのはわかりますが、
どうしてもっと子供の立場にたてなかったのかな、と無念な気持ちでいっぱいになります。
長文すみません。
原因をどちらで捉えているか、というところが私と>>467さんの
意見の差異につながっていると思います。
私は「原因」がなければ「結果」が起きなかったという考えなので、
そもそも旦那が浮気しなければよかった、よしんばそういう人間であることに
妻が気づいた時点で離婚するなりしていれば（最低でもあの訴訟を起こされた時点で）
こういう痛ましい「結果」を招くことはなかったと考えてます。
たいして>>467さんは「原因」は「夫」ではなく「犯人」にあったと捉えているようなので、
その時点で齟齬が生じているのは否めませんね。
子供をこのような「ごたごた」から守ろうとするのならもっと早くどうにかすることができたはずです。
その点において私は奥さんに対して同情する気がうせてしまう。
>>468>>470
早めに別居するなりなんなりしていればもっと違った結果になっていたと思います。
そういう意味で妻の意地という「女」の部分で対処したと判断しているのです。
立教大助教授殺人事件でも思いましたが、この部分にこだわってしまうのはわかりますが、
どうしてもっと子供の立場にたてなかったのかな、と無念な気持ちでいっぱいになります。
長文すみません。
北村は原田と付き合わなかったら、怪しげな新興宗教にでもハマってたぽい。
自分の信じたい物だけ信じる体質が強すぎる。
自分の信じたい物だけ信じる体質が強すぎる。
>>474
普通は、いくら不倫でｺﾞﾀｺﾞﾀしていても、
子供を標的にする不倫相手はいないと思う。
夫も原因だけど遠因にしか過ぎず、
直接の原因はあくまでも北村。
攻撃が、関係ない子供に向かうって、不倫では当たり前なのだろうか？
普通は、いくら不倫でｺﾞﾀｺﾞﾀしていても、
子供を標的にする不倫相手はいないと思う。
夫も原因だけど遠因にしか過ぎず、
直接の原因はあくまでも北村。
攻撃が、関係ない子供に向かうって、不倫では当たり前なのだろうか？
>>473
なんだか子供をもつ資格のない人ばっかりでてきますよねこの事件。
なんだか子供をもつ資格のない人ばっかりでてきますよねこの事件。
男が北村を捨て、妻の所にまい戻り、
性生活まで再開するという事実は、
不倫女にとって完全な敗北を意味する。
この屈辱的な現実を受け入れられない不倫女は、
悔し紛れに妻叩きに没頭してる。
性生活まで再開するという事実は、
不倫女にとって完全な敗北を意味する。
この屈辱的な現実を受け入れられない不倫女は、
悔し紛れに妻叩きに没頭してる。
「女」と「母性」って切っても切り離せないものだと思う。
男を母性的に愛するタイプってこのスレにだって結構よくいると思うよ。
例えば、「旦那の躾がなってない」とか言ってる人、そうじゃないかしら？
歪んだ母性のような愛し方だと思うなあ、この奥さんは。
男を母性的に愛するタイプってこのスレにだって結構よくいると思うよ。
例えば、「旦那の躾がなってない」とか言ってる人、そうじゃないかしら？
歪んだ母性のような愛し方だと思うなあ、この奥さんは。
>>477
過去、こういう事件を見ていくと、
結構子供を標的にした事件ってありますよ。
有名なのが美弥子ちゃん事件かな。これは本にもなってますね。
標的が自分に向かうか、子供に向かうか,夫に向かうかわからないのだから、
それなりの防衛手段、緊急手段をとるべきだと思いますけどね。
過去、こういう事件を見ていくと、
結構子供を標的にした事件ってありますよ。
有名なのが美弥子ちゃん事件かな。これは本にもなってますね。
標的が自分に向かうか、子供に向かうか,夫に向かうかわからないのだから、
それなりの防衛手段、緊急手段をとるべきだと思いますけどね。
>>481
犯人に原因はない、なんて書いてないですよ。
複合的な要因が絡まりあう、と書いていると思いますけれども。
１か０かで考えることはあるときには重要だと思うんですが、
こういう殺人傷害事件を考えるときにはちょっと短絡的な結論を導きだしがちな気がします。
犯人に原因はない、なんて書いてないですよ。
複合的な要因が絡まりあう、と書いていると思いますけれども。
１か０かで考えることはあるときには重要だと思うんですが、
こういう殺人傷害事件を考えるときにはちょっと短絡的な結論を導きだしがちな気がします。
>>483
まああんまりそのへん探求しても意味ないと思いますけどね。
裁判では北村が悲惨な目に遭った事と子殺しは関係ないだろって結論出てるんですから。
無関係な子供に手をかけちゃったんだから、そこに至る原因があるとしたらそれは「北村の身勝手な性格」ってやつですよ。
まああんまりそのへん探求しても意味ないと思いますけどね。
裁判では北村が悲惨な目に遭った事と子殺しは関係ないだろって結論出てるんですから。
無関係な子供に手をかけちゃったんだから、そこに至る原因があるとしたらそれは「北村の身勝手な性格」ってやつですよ。
>>484
9M1wq1z90の言うことも一理ありかもよ。
確かに、身勝手な性格じゃないと不倫って続けられないよ。
若い頃、言い寄られてついふらりと不倫してしまったけど、
一回で目が覚めたよ。
ああこの人には子供がいるんだと思ったら、
この人は一体なにをやっているんだろうと恐ろしくなったもの。
なんてエゴイストなんだろうと。
9M1wq1z90の言うことも一理ありかもよ。
確かに、身勝手な性格じゃないと不倫って続けられないよ。
若い頃、言い寄られてついふらりと不倫してしまったけど、
一回で目が覚めたよ。
ああこの人には子供がいるんだと思ったら、
この人は一体なにをやっているんだろうと恐ろしくなったもの。
なんてエゴイストなんだろうと。
>>474
私も同意する部分が多いです。
既婚者が軽々しく不倫するのが間違ってる。
しかも子供もいるのに、相手に恨みを買うようなことをして・・・
せめて別れるときにきちんと誠実に対処すればよかったのに。
私も同意する部分が多いです。
既婚者が軽々しく不倫するのが間違ってる。
しかも子供もいるのに、相手に恨みを買うようなことをして・・・
せめて別れるときにきちんと誠実に対処すればよかったのに。
確かに原田の言動はどこを取っても最低だと思う。
でも北村は殺人以外にも嫌悪感感じるとこが多いから
まったく同情できないんだよね。
子供を失う悲しみを～とか言ってるけど、
北村のは自分で選択した結果の悲しみでしょう？
正直、何言ってんの？って思う。
でも北村は殺人以外にも嫌悪感感じるとこが多いから
まったく同情できないんだよね。
子供を失う悲しみを～とか言ってるけど、
北村のは自分で選択した結果の悲しみでしょう？
正直、何言ってんの？って思う。
>>486
記憶違いだったら申し訳ないんですが、犯人が別れようといいだしたのを
夫がひきとめて関係を続けたという証言があったような気がするんですが…。
その時点で夫がひきとめなければ、こんなことになってないと思います。
>>486
私もですよ。
私の姉が結婚後旦那が不倫して略奪されました。姉は精神を壊したんですが、
だいぶ回復した今は、子供がいなくてよかったと言ってます。
身近で破壊されていく人間を見ている分、そういう原因を作った「夫」に対する
ぬぐいがたい嫌悪感があるのは自分でも自覚しています。
そういう意味では「夫」に対して厳しすぎる見方をしている蓋然性は高いです。
>>487
この事件は夫も妻も「なにが何でも子供を守ろう」という必死さにかけている気がするんです。
訴訟を起こしてくるような相手なんだからもっと…と思えてならないんです。
記憶違いだったら申し訳ないんですが、犯人が別れようといいだしたのを
夫がひきとめて関係を続けたという証言があったような気がするんですが…。
その時点で夫がひきとめなければ、こんなことになってないと思います。
>>486
私もですよ。
私の姉が結婚後旦那が不倫して略奪されました。姉は精神を壊したんですが、
だいぶ回復した今は、子供がいなくてよかったと言ってます。
身近で破壊されていく人間を見ている分、そういう原因を作った「夫」に対する
ぬぐいがたい嫌悪感があるのは自分でも自覚しています。
そういう意味では「夫」に対して厳しすぎる見方をしている蓋然性は高いです。
>>487
この事件は夫も妻も「なにが何でも子供を守ろう」という必死さにかけている気がするんです。
訴訟を起こしてくるような相手なんだからもっと…と思えてならないんです。
ずっと以前に誰かが書いていたけど、
三人のうち一人でもマトモというかしっかりした大人がいれば
こんな大事件には至らなかったように思う
三人が三人とも、心が弱すぎると思うよ
誰か一人がうまく立ち回っていれば・・・
本来ならばそれは年長者の役割なんだけどね
その年長者が原田じゃ、だめだこりゃ
三人のうち一人でもマトモというかしっかりした大人がいれば
こんな大事件には至らなかったように思う
三人が三人とも、心が弱すぎると思うよ
誰か一人がうまく立ち回っていれば・・・
本来ならばそれは年長者の役割なんだけどね
その年長者が原田じゃ、だめだこりゃ
>>490
486だけど、私が別れを告げたのは、「もう好きな人ができたから」で
それでも物凄く引き止めてきた。
不倫には多いんじゃないだろうか。
そりゃタダで遊べる女は離さないだろうね。
北村は、なぜ引っ越さなかったのだろうか。
別のアパートを借りればよかったのに。
486だけど、私が別れを告げたのは、「もう好きな人ができたから」で
それでも物凄く引き止めてきた。
不倫には多いんじゃないだろうか。
そりゃタダで遊べる女は離さないだろうね。
北村は、なぜ引っ越さなかったのだろうか。
別のアパートを借りればよかったのに。
>>474
あなたの考え方で行くと、あたかも妻が状況を全てコントロールできたしすべきだったかのようですね。
でも、浮気癖があるから子供もいるけどハイ離婚」なんていかないのが夫婦だし、それを責めるのも理解できない。
そもそも、なぜ「離婚していれば殺されなかった」と間を全て抜かして結び付けているのかよく分かりません。
そこに、決定的に「北村」という特異な存在があるのを忘れていませんか？
あなたの考え方で行くと、あたかも妻が状況を全てコントロールできたしすべきだったかのようですね。
でも、浮気癖があるから子供もいるけどハイ離婚」なんていかないのが夫婦だし、それを責めるのも理解できない。
そもそも、なぜ「離婚していれば殺されなかった」と間を全て抜かして結び付けているのかよく分かりません。
そこに、決定的に「北村」という特異な存在があるのを忘れていませんか？
脅迫でもされてたんならね、何が何でも子供を守るに繋がるとは思うけど
こんな結末だとは誰も予想出来ないんじゃない？
それを必死さに欠けるとは言えないよ。
こんな結末だとは誰も予想出来ないんじゃない？
それを必死さに欠けるとは言えないよ。
>>493
そこで、こんちう詐欺師の決まり文句発動ですよ。
「離婚に向けて話し合ってるから」
「そんなの真に受けた北村が悪い」なんていう、おそらくスレで500回くらい
書かれてるお返事は要りませんよ。
ただ単純に事実を書いているだけですので。
そこで、こんちう詐欺師の決まり文句発動ですよ。
「離婚に向けて話し合ってるから」
「そんなの真に受けた北村が悪い」なんていう、おそらくスレで500回くらい
書かれてるお返事は要りませんよ。
ただ単純に事実を書いているだけですので。
そんなの真に受けた北村が悪い
>>491
そのとおりですね。誰しもが相手に期待しすぎていたように思えます。
>>492
訴訟を起こすほどの精神状態ですからね。膠着状態にあって、
まだ精神的には奥さんがなんとかできそうだった様子が伺えるので、
なんとかしてほしかったな、と。周囲の人が、と言い換えることもできますが。
>>493
＞そんなもん両方が原因だわ。
では>>493さんは夫にも原因があると言う風に思われてはいるんですね？
>>494
状況をコントロールできるとかできないということではなく、
蓋然性の問題です。離婚しなくても別居したり、自分の実家に帰ってもよかった。
そうすれば少なくとも住所はわからない可能性はあるんですし。
間をすべて抜かしているのは>>494さんも同じでは？
妻が防御手段緊急手段をとれたことに対する考慮が抜けていませんか？
住所がわからなければ放火しにくることもなかったですし。
そのとおりですね。誰しもが相手に期待しすぎていたように思えます。
>>492
訴訟を起こすほどの精神状態ですからね。膠着状態にあって、
まだ精神的には奥さんがなんとかできそうだった様子が伺えるので、
なんとかしてほしかったな、と。周囲の人が、と言い換えることもできますが。
>>493
＞そんなもん両方が原因だわ。
では>>493さんは夫にも原因があると言う風に思われてはいるんですね？
>>494
状況をコントロールできるとかできないということではなく、
蓋然性の問題です。離婚しなくても別居したり、自分の実家に帰ってもよかった。
そうすれば少なくとも住所はわからない可能性はあるんですし。
間をすべて抜かしているのは>>494さんも同じでは？
妻が防御手段緊急手段をとれたことに対する考慮が抜けていませんか？
住所がわからなければ放火しにくることもなかったですし。
>>490
たとえ引き止められて関係を続けていたとしても
脅されたわけじゃあるまいし、自分で選択したことだと思うけどなあ。
これはどっちもどっちだと思うよ。
それから防御策についてなんだけど、まさか子供たちに危害加えるなんて
予想できたと思う？
訴訟沙汰にまでなることは稀だろうけど、不倫相手による
子供を対象とした放火殺人はそれとは比較にならないほど稀だと思うよ。
たとえ引き止められて関係を続けていたとしても
脅されたわけじゃあるまいし、自分で選択したことだと思うけどなあ。
これはどっちもどっちだと思うよ。
それから防御策についてなんだけど、まさか子供たちに危害加えるなんて
予想できたと思う？
訴訟沙汰にまでなることは稀だろうけど、不倫相手による
子供を対象とした放火殺人はそれとは比較にならないほど稀だと思うよ。
>>499
なんで奥さんばっかりがそんな立ち回らなきゃならんの？
あなたの言い分て周囲が悪い、周囲がなんとかしろばっかりじゃない。
訴訟を起こすほど傷ついた北村様を優しくみんなでフォローしてあげなかったのがいけないんでしょうか。
甘えんなと。
なんで奥さんばっかりがそんな立ち回らなきゃならんの？
あなたの言い分て周囲が悪い、周囲がなんとかしろばっかりじゃない。
訴訟を起こすほど傷ついた北村様を優しくみんなでフォローしてあげなかったのがいけないんでしょうか。
甘えんなと。
>>499
>妻が防御手段緊急手段をとれたことに対する考慮が抜けていませんか？
その問いからは、「防御手段緊急手段をとらなければならないような切羽詰った危機が予想できたか」
という問題が抜けていますね。飛躍しすぎだと思いますが。
普段の生活で、不倫のごたごたがあるからといって、「子供を守るために実家に帰らなきゃ！」という選択肢を
そもそも思い浮かべることができるかしら？
いくらなんでも、そこまでの可能性を想定して行動しろ、そうでなければ子供を守る気が欠けていたというのは
乱暴すぎると思います。
あなたはあまりにも妻の「先見性」に期待しすぎているか、または結果論に陥っているかのどちらかだと思います。
>妻が防御手段緊急手段をとれたことに対する考慮が抜けていませんか？
その問いからは、「防御手段緊急手段をとらなければならないような切羽詰った危機が予想できたか」
という問題が抜けていますね。飛躍しすぎだと思いますが。
普段の生活で、不倫のごたごたがあるからといって、「子供を守るために実家に帰らなきゃ！」という選択肢を
そもそも思い浮かべることができるかしら？
いくらなんでも、そこまでの可能性を想定して行動しろ、そうでなければ子供を守る気が欠けていたというのは
乱暴すぎると思います。
あなたはあまりにも妻の「先見性」に期待しすぎているか、または結果論に陥っているかのどちらかだと思います。
北村様ｗ
本当だ。
北村、本当に別れる気だったのか？
調停（訴訟じゃなく調停だよ、犯行時）段階じゃわからないな。
原田宅の合鍵は持ってるわ、
アパート住所、電話番号そのままじゃあね。
本当だ。
北村、本当に別れる気だったのか？
調停（訴訟じゃなく調停だよ、犯行時）段階じゃわからないな。
原田宅の合鍵は持ってるわ、
アパート住所、電話番号そのままじゃあね。
不倫のなかでもかなり原田は悪質のように思うんだけど、
こんなの良くあること、騙された北村が悪い云々ってのはちょっとびっくり
不倫の責任が北村にもある、って言うならわかるけれど
あたかも北村のほうが原田よりもより悪いみたいな風には
前々思えないな
こんなの良くあること、騙された北村が悪い云々ってのはちょっとびっくり
不倫の責任が北村にもある、って言うならわかるけれど
あたかも北村のほうが原田よりもより悪いみたいな風には
前々思えないな
そういえば原田は北村に合鍵を渡してたこと忘れてたのかな
男ってそういうのに無頓着なのかな
奥さんにとってはこれにも腹が立つよね。早く言えよっって
男ってそういうのに無頓着なのかな
奥さんにとってはこれにも腹が立つよね。早く言えよっって
>>502
北村をほっとく、接触を断つならまだ話はわかるけど、
連日連夜の電話攻撃でしょ？北村の父にも直談判しに
行ってるくらいだから、小手先で電話番号変えるくらいじゃ
この電話からは逃げ切れなかったんだろうね。実家も
もちろん知られてるし。
北村をほっとく、接触を断つならまだ話はわかるけど、
連日連夜の電話攻撃でしょ？北村の父にも直談判しに
行ってるくらいだから、小手先で電話番号変えるくらいじゃ
この電話からは逃げ切れなかったんだろうね。実家も
もちろん知られてるし。
>>500
訴訟沙汰にならなくても不倫相手による子供を対象とした殺人はあります。
家庭内が訴訟を起こされるぐらい荒れているのだから、
せめて子供だけはそういう環境と切り離すようなこと（実家に預けるなど）を
してもよかったと思いますけれども。
そんな環境、子供にとって何一ついいことはないんですし。
個人的にはそういう危機感倫理観よりも
夫の愛人のみを「排除」したい意思が働いたんだろうな、と思ってます。
ただそういう精神状態に陥りやすいというのは理解しています。
その点では>>491さんのおっしゃるとおりだと思います。
当事者同士はヒートアップするばかりなんだから、
誰かが水入りさせてみたら、もう少し違った事態になったかも、という風にも思ったりします。
訴訟沙汰にならなくても不倫相手による子供を対象とした殺人はあります。
家庭内が訴訟を起こされるぐらい荒れているのだから、
せめて子供だけはそういう環境と切り離すようなこと（実家に預けるなど）を
してもよかったと思いますけれども。
そんな環境、子供にとって何一ついいことはないんですし。
個人的にはそういう危機感倫理観よりも
夫の愛人のみを「排除」したい意思が働いたんだろうな、と思ってます。
ただそういう精神状態に陥りやすいというのは理解しています。
その点では>>491さんのおっしゃるとおりだと思います。
当事者同士はヒートアップするばかりなんだから、
誰かが水入りさせてみたら、もう少し違った事態になったかも、という風にも思ったりします。
北村って本当に頭いいのかなあ？
ここまで馬鹿な男の言葉にフラフラさせられるって
お勉強はどうか知らないけど、人間関係においてはかなり愚鈍なタイプなんじゃないかと思ってしまう。
ここまで馬鹿な男の言葉にフラフラさせられるって
お勉強はどうか知らないけど、人間関係においてはかなり愚鈍なタイプなんじゃないかと思ってしまう。
>>503
私の論拠の中で考慮としてかけている点があるとするならば、
これはあまりにも妻に冷静さを求めすぎている、ということは
指摘されても致し方ないかと思います。
不倫のごたごたでもめているような環境に
子供を平気で置いておける感覚というのが理解できない、というのもあります。
そういう意味で当事者たちがそれぞれ自分の「感情」を優先させ、
子供側にたった視点を保持できなかった、という点を問題視することが
なぜいけないのかがよくわかりません。
>>503さんはあまりにも犯人の異常性に依拠しすぎていると思います。
それは「答」として「万能」ですが、「万能」であるがゆえに
この問題のはらむ普遍性を見落とす可能性があります。
私の論拠の中で考慮としてかけている点があるとするならば、
これはあまりにも妻に冷静さを求めすぎている、ということは
指摘されても致し方ないかと思います。
不倫のごたごたでもめているような環境に
子供を平気で置いておける感覚というのが理解できない、というのもあります。
そういう意味で当事者たちがそれぞれ自分の「感情」を優先させ、
子供側にたった視点を保持できなかった、という点を問題視することが
なぜいけないのかがよくわかりません。
>>503さんはあまりにも犯人の異常性に依拠しすぎていると思います。
それは「答」として「万能」ですが、「万能」であるがゆえに
この問題のはらむ普遍性を見落とす可能性があります。
>>505
私は「夫」に対する責任がちょっと軽視されているように思えました。
犯人が悪い論は確かに正論ですが、個々のケースを見ずに語ると
単に形骸化させるだけだと思うんです。
三人とも同情できない、子供がかわいそうだ、っていう意見は少数派なんでしょうかね。
>>506
夫があまりにも色々な意味で「だらしなさ過ぎた」のが大きな要因のひとつですね。
鍵渡してなきゃ入れないんですし。
このケースだけではなく、いろいろな殺人事件を見ていくと、こういっては語弊がありますが
変な意味でタイミングがあってしまって引き起こされることが本当に多いです。
私は「夫」に対する責任がちょっと軽視されているように思えました。
犯人が悪い論は確かに正論ですが、個々のケースを見ずに語ると
単に形骸化させるだけだと思うんです。
三人とも同情できない、子供がかわいそうだ、っていう意見は少数派なんでしょうかね。
>>506
夫があまりにも色々な意味で「だらしなさ過ぎた」のが大きな要因のひとつですね。
鍵渡してなきゃ入れないんですし。
このケースだけではなく、いろいろな殺人事件を見ていくと、こういっては語弊がありますが
変な意味でタイミングがあってしまって引き起こされることが本当に多いです。
>>508
そういう殺人事件があることは分かるけど、
その状況下で殺人事件にまで到る可能性を現実問題として
自分の身に置き換えて考えることがあるだろうか？
ってことを他の人も言ってるんじゃないかな。
いつ起きるかも分からないんだし、考え出したらキリないよ。
周囲の人という括りの中では北村の両親に何とかしてほしかったと思う。
たぶんご両親も心からそう後悔したと思う。
そういう殺人事件があることは分かるけど、
その状況下で殺人事件にまで到る可能性を現実問題として
自分の身に置き換えて考えることがあるだろうか？
ってことを他の人も言ってるんじゃないかな。
いつ起きるかも分からないんだし、考え出したらキリないよ。
周囲の人という括りの中では北村の両親に何とかしてほしかったと思う。
たぶんご両親も心からそう後悔したと思う。
子供に危害を加えられるかもって予想ができたかどうか
前にも書いたんだけど、もし私が原田のように男を騙して
弄んでポイっと捨てたら、相手に相当恨まれるだろうなーと予想できるよ。
その恨みがどんな攻撃になるかわからない。
子供がいたら逃げるよ。
というか子供がいる身で人から恨まれるようなことするなっちゅーことですな。
前にも書いたんだけど、もし私が原田のように男を騙して
弄んでポイっと捨てたら、相手に相当恨まれるだろうなーと予想できるよ。
その恨みがどんな攻撃になるかわからない。
子供がいたら逃げるよ。
というか子供がいる身で人から恨まれるようなことするなっちゅーことですな。
>>513
失礼しました。割と少数派なのかなって思ってしまいまして…。
>>514
そもそも論で言えば、そういうあれた家庭環境に子供をおくこと自体、
私には理解できないんです。殺人事件に至る可能性というよりも、
どっちかというと「なんでそんな荒れた環境に子供を置いておくかな」という気持ちのほうが強いんです。
電話かけたり、相手の親に連絡取ったりするような雰囲気、子供はわかりますし。
うまく表現できなくて申し訳ないです。
失礼しました。割と少数派なのかなって思ってしまいまして…。
>>514
そもそも論で言えば、そういうあれた家庭環境に子供をおくこと自体、
私には理解できないんです。殺人事件に至る可能性というよりも、
どっちかというと「なんでそんな荒れた環境に子供を置いておくかな」という気持ちのほうが強いんです。
電話かけたり、相手の親に連絡取ったりするような雰囲気、子供はわかりますし。
うまく表現できなくて申し訳ないです。
>>515
相手が引っ越さないのなら自分が引っ越したっていいですし。
そういう意味で奥さんは犯人に対して好戦的とも思える
心理状態になってしまったのかもしれないですね。
もちろんそれは理解できますが。そうなって当然ですし。
相手が引っ越さないのなら自分が引っ越したっていいですし。
そういう意味で奥さんは犯人に対して好戦的とも思える
心理状態になってしまったのかもしれないですね。
もちろんそれは理解できますが。そうなって当然ですし。
>>514
御両親は、チンコマンをぶん殴りたい気持ちを抑えて、よくやったと思います。
それこそ調停後に幾ばくかの金銭を払ってもらい、それで
娘の傷が癒えるなら、気が済むならと思っていたと思うよ。
2度の中絶も、自己責任だとしても娘が不憫だっただろうし、
一緒に弁護士に相談し、冷静に真っ当な手続き踏んでると思う。
ただ、一応金で納得しようとしていた北村が、何故子供を殺してしまったのか、
私はずっとそこが知りたい、その一点。
原田が提示した金額が気に入らなかったのか、（妻は言ってないと言ってる
らしいけど）心ない言葉で導火線に火が点いてしまったのか。
御両親は、チンコマンをぶん殴りたい気持ちを抑えて、よくやったと思います。
それこそ調停後に幾ばくかの金銭を払ってもらい、それで
娘の傷が癒えるなら、気が済むならと思っていたと思うよ。
2度の中絶も、自己責任だとしても娘が不憫だっただろうし、
一緒に弁護士に相談し、冷静に真っ当な手続き踏んでると思う。
ただ、一応金で納得しようとしていた北村が、何故子供を殺してしまったのか、
私はずっとそこが知りたい、その一点。
原田が提示した金額が気に入らなかったのか、（妻は言ってないと言ってる
らしいけど）心ない言葉で導火線に火が点いてしまったのか。
>>517
それは水掛け論ですよ。それを言うのなら、夫にもいくらでも引き返す機会があった。
>>517さんは私が犯人を擁護していると思われているようですが、それは違います。
繰り返しますが私は「三人とも同情できない、一番の被害者は子供である」という立場です。
それは水掛け論ですよ。それを言うのなら、夫にもいくらでも引き返す機会があった。
>>517さんは私が犯人を擁護していると思われているようですが、それは違います。
繰り返しますが私は「三人とも同情できない、一番の被害者は子供である」という立場です。
>>520
そのわりには「奥さんはあーすべきだった旦那はこうすべきだった」
ばっかりで、北村がこうするべきだったてのが全然無いね。
つうか主犯は北村なんだから、一番引き返すべきだったのは北村でしょうに。
そのわりには「奥さんはあーすべきだった旦那はこうすべきだった」
ばっかりで、北村がこうするべきだったてのが全然無いね。
つうか主犯は北村なんだから、一番引き返すべきだったのは北村でしょうに。
>>519
そこは、私も謎ですね。
これは私の勝手な憶測ですがもしかしたら
「自分だけが損をしている」と思ってしまったのかもしれません。
「だから子供を殺す」というのはかなり魔術的思考なんですが、
（誰にも肩入れできない分率直に述べさせてもらうならば）
殺人者の論理ってその手の魔術的思考がほとんどだと思います。
神戸児童殺傷事件にしろ小松川高校殺人事件にしろ。
ただこの事件の犯人は上記のような犯罪者とは違い、
生来の犯罪者気質によるものとは思えないため、
もうちょっとなんとかならかったのか、と考えてしまいます。
そこは、私も謎ですね。
これは私の勝手な憶測ですがもしかしたら
「自分だけが損をしている」と思ってしまったのかもしれません。
「だから子供を殺す」というのはかなり魔術的思考なんですが、
（誰にも肩入れできない分率直に述べさせてもらうならば）
殺人者の論理ってその手の魔術的思考がほとんどだと思います。
神戸児童殺傷事件にしろ小松川高校殺人事件にしろ。
ただこの事件の犯人は上記のような犯罪者とは違い、
生来の犯罪者気質によるものとは思えないため、
もうちょっとなんとかならかったのか、と考えてしまいます。
>>522
論点ずれてますよ。北村はもちろん犯人なんだから、犯罪を犯さなければ
よかった。これは言わずもがなでしょう。それとは別に、自己防衛、危機管理の
観点からのお話を>>520さんはしてるんじゃないでしょうか。
論点ずれてますよ。北村はもちろん犯人なんだから、犯罪を犯さなければ
よかった。これは言わずもがなでしょう。それとは別に、自己防衛、危機管理の
観点からのお話を>>520さんはしてるんじゃないでしょうか。
>>522さんがそういう観点なので、違う観点からみた視点を提示しているだけです。
「でもこういう部分はないですか？」と。以前にも書きましたが、
犯人にのみ一方的な責任の所在を見出してしまうと、
この事件の「普遍性」を見落とす可能性があると私は考えています。
「でもこういう部分はないですか？」と。以前にも書きましたが、
犯人にのみ一方的な責任の所在を見出してしまうと、
この事件の「普遍性」を見落とす可能性があると私は考えています。
>>521
うわ。燃料投下してるようにしか見えんね。
うわ。燃料投下してるようにしか見えんね。
>>515
そっか。そこまで考える人もいるんだね。
兆しが見えたら私も即効逃げるかな。
ただ、二ヶ月経ってんだもんなあ、って思うのよ。
逃げ続ける期間もタイミングも分からないじゃない？
それから、ID:9M1wq1z90さんの言ってることも分かるよ。
まず、いざこざの渦中に子供を置いておくことが、実際
どんだけかわいそうなことしてんのかってことでしょ？
それは私もいつも思う。
どんな精神状態であれ、そこだけは冷静になることができたんじゃないかと。
だからこの奥さんも元々心に問題を抱えた人だと思うんだ。
そっか。そこまで考える人もいるんだね。
兆しが見えたら私も即効逃げるかな。
ただ、二ヶ月経ってんだもんなあ、って思うのよ。
逃げ続ける期間もタイミングも分からないじゃない？
それから、ID:9M1wq1z90さんの言ってることも分かるよ。
まず、いざこざの渦中に子供を置いておくことが、実際
どんだけかわいそうなことしてんのかってことでしょ？
それは私もいつも思う。
どんな精神状態であれ、そこだけは冷静になることができたんじゃないかと。
だからこの奥さんも元々心に問題を抱えた人だと思うんだ。
>511
犯人の異常性は否定しがたいじゃん。
答えがそこだけにあるなんて誰も言ってないと思うけど、そこを軽視するとあなたみたいに「奥さんが何とかできたのに」って
本筋外しまくりのこと言い出す人が出てくるんじゃないの？
犯人の異常性は否定しがたいじゃん。
答えがそこだけにあるなんて誰も言ってないと思うけど、そこを軽視するとあなたみたいに「奥さんが何とかできたのに」って
本筋外しまくりのこと言い出す人が出てくるんじゃないの？
>>523
＞「自分だけが損をしている」と思ってしまったのかもしれません。
もしこの推理が当たっているとしたら、北村は原田に1000万請求して
裁判所側が提示した600万を、原田が払う約束をしたら、気が済んで
子供を殺さなかったかもしれない。
妻が北村の父親にまで調停を取り下げるよう頼まなければ、自分だけが
損をしていると考えることもせず、子供も殺さなかったかもしれない。
って可能性もありますね。わかりませんが。
「腹から掻き出す」発言は、妻本人が否定しているらしいからおいといて、
「レイプされたわけでもあるまいし」発言も、どうかと思っている。
もちろん御尤もなんだけど、チンコマンの精子が空飛んで北村の
子宮に入り込んだりするんですか？と問いたいｗ
＞「自分だけが損をしている」と思ってしまったのかもしれません。
もしこの推理が当たっているとしたら、北村は原田に1000万請求して
裁判所側が提示した600万を、原田が払う約束をしたら、気が済んで
子供を殺さなかったかもしれない。
妻が北村の父親にまで調停を取り下げるよう頼まなければ、自分だけが
損をしていると考えることもせず、子供も殺さなかったかもしれない。
って可能性もありますね。わかりませんが。
「腹から掻き出す」発言は、妻本人が否定しているらしいからおいといて、
「レイプされたわけでもあるまいし」発言も、どうかと思っている。
もちろん御尤もなんだけど、チンコマンの精子が空飛んで北村の
子宮に入り込んだりするんですか？と問いたいｗ
>>524
フォローありがとうございます。
犯人が悪かった、だけではこの事件のもつ「普遍性」みたいなところを
見落としてしまうような気がしたんです。
特にこの事件は>>512でも書きましたが「悪い意味でタイミングあう」ことが重なっている分、
こういう事件を今後自分の身の回りで起きないような教訓がいくつかあるように思います。
これは私の勝手な思い込みなのでスルーして下さって結構ですが。
夜遅い中、私のつたない議論にお付き合いくださった方、反対の立場から意見を下さった方、
フォローや参考にしたい意見を開陳くださった方、本当にありがとうございました。
以上は率直な感想ですので、私がスレたて主さんやなにかのように偉そうに
聞こえましたら何卒ご容赦ください。申し訳ありません。
なくなった子供たちへ哀悼の意を捧げます。スレ汚し失礼しました。
フォローありがとうございます。
犯人が悪かった、だけではこの事件のもつ「普遍性」みたいなところを
見落としてしまうような気がしたんです。
特にこの事件は>>512でも書きましたが「悪い意味でタイミングあう」ことが重なっている分、
こういう事件を今後自分の身の回りで起きないような教訓がいくつかあるように思います。
これは私の勝手な思い込みなのでスルーして下さって結構ですが。
夜遅い中、私のつたない議論にお付き合いくださった方、反対の立場から意見を下さった方、
フォローや参考にしたい意見を開陳くださった方、本当にありがとうございました。
以上は率直な感想ですので、私がスレたて主さんやなにかのように偉そうに
聞こえましたら何卒ご容赦ください。申し訳ありません。
なくなった子供たちへ哀悼の意を捧げます。スレ汚し失礼しました。
この事件に普遍性なんてあるの？
あるって決めつけてる人がいるけど。
あるって決めつけてる人がいるけど。
すみません。最後に。
>>527
せめて調停が終わるまで子供たちを隔離して欲しかったなという気持ちがあります。
私もちょっと似たようなことを幼い頃経験したもので…。
そういう自分の感情が反映したレスだったような気がします。
また、ID:ZyijseJe0さんのおっしゃることもわかります。
さまざまな状況で周りが見えなくなることはよくあることですが、
せめて子供大事の一点で底を乗り切って欲しかったんですよね。
もちろんこの思いを上記したとおり、私の小さい頃の経験から言ってるのかもしれません。
それではおやすみなさい。
>>527
せめて調停が終わるまで子供たちを隔離して欲しかったなという気持ちがあります。
私もちょっと似たようなことを幼い頃経験したもので…。
そういう自分の感情が反映したレスだったような気がします。
また、ID:ZyijseJe0さんのおっしゃることもわかります。
さまざまな状況で周りが見えなくなることはよくあることですが、
せめて子供大事の一点で底を乗り切って欲しかったんですよね。
もちろんこの思いを上記したとおり、私の小さい頃の経験から言ってるのかもしれません。
それではおやすみなさい。
>>531
でも、実際電話だと、言葉でしか意思疎通できませんよね？
相手が発した言葉から、受け取った側は意思を汲み取る訳で。
発言って大事ですよ。たった一言で大臣の椅子降りる人も
自らの命を絶つ人も、一生恨み続ける人もいるんですから。
自分がどう言ったかではなく、相手にどう伝わったか、それが重要です。
北村の発言もどうかと思いますが。
でも、実際電話だと、言葉でしか意思疎通できませんよね？
相手が発した言葉から、受け取った側は意思を汲み取る訳で。
発言って大事ですよ。たった一言で大臣の椅子降りる人も
自らの命を絶つ人も、一生恨み続ける人もいるんですから。
自分がどう言ったかではなく、相手にどう伝わったか、それが重要です。
北村の発言もどうかと思いますが。
>>519
うん、ご両親は目の前の問題にきちんと対処しようとそりゃ必死だったと思うよ。
必死だったからこそ娘のメンタル面を見逃したと思うんだ。
でもこれについてはまったく責める気になれないな。
北村の犯行動機については本人も分からないほど複雑なものでしょう。
夫婦がよりを戻しそうになってた時期なんじゃないかな？
うん、ご両親は目の前の問題にきちんと対処しようとそりゃ必死だったと思うよ。
必死だったからこそ娘のメンタル面を見逃したと思うんだ。
でもこれについてはまったく責める気になれないな。
北村の犯行動機については本人も分からないほど複雑なものでしょう。
夫婦がよりを戻しそうになってた時期なんじゃないかな？
>>535
どちらにしろ密室の会話ですからね。
北村の被害者意識で３割り増しくらいにはなってたんじゃないですか？
一生恨みに思うような事を言われたと思うなら、一生恨みに思われるような事を
言い返せばいいんですよ。
それができない優しい性格だったから子供を焼き殺したのですか。本末転倒ですね。
どちらにしろ密室の会話ですからね。
北村の被害者意識で３割り増しくらいにはなってたんじゃないですか？
一生恨みに思うような事を言われたと思うなら、一生恨みに思われるような事を
言い返せばいいんですよ。
それができない優しい性格だったから子供を焼き殺したのですか。本末転倒ですね。
>>537
録音でもしていない限り、ふたりの会話はふたりにしかわかりませんね。
しかし、「レイプされた訳でもあるまいし」発言から、私は
妊娠の責任は北村一人にある、と妻が言い切っているように
受け取れます。
もちろんチンコマン本人も、妻にぶん殴られたとは思いますし、
妻は妻なのだから、正々堂々と権利を主張するのも正しいです。
でも、自分の夫のだらしなさまで全て相手一人に押し付けるのは
どうかと、正直思います。
録音でもしていない限り、ふたりの会話はふたりにしかわかりませんね。
しかし、「レイプされた訳でもあるまいし」発言から、私は
妊娠の責任は北村一人にある、と妻が言い切っているように
受け取れます。
もちろんチンコマン本人も、妻にぶん殴られたとは思いますし、
妻は妻なのだから、正々堂々と権利を主張するのも正しいです。
でも、自分の夫のだらしなさまで全て相手一人に押し付けるのは
どうかと、正直思います。
つーことで寝ます。
>>292
夫はだらしないし頭が足りない。キチガイというより人格がすでにゆがんでる。
＞＞そのときには何かにすがらないと生きていられなかったのかもしれないよ。
こんな男に、すがる奥と
この奥を擁護する貴女の理解度は、私には解からない
夫はだらしないし頭が足りない。キチガイというより人格がすでにゆがんでる。
＞＞そのときには何かにすがらないと生きていられなかったのかもしれないよ。
こんな男に、すがる奥と
この奥を擁護する貴女の理解度は、私には解からない
>>541
ま、そうだね。それがあればここまでの惨事には到らなかったと私も思う。
そうは言っても他人の性格なんてそう容易く変えられないからね。
運が悪かったと思ってどこかで折り合いつけて諦めるしかないんだと思う。
ま、そうだね。それがあればここまでの惨事には到らなかったと私も思う。
そうは言っても他人の性格なんてそう容易く変えられないからね。
運が悪かったと思ってどこかで折り合いつけて諦めるしかないんだと思う。
過去ｽﾚで電話攻勢の他にドアだかドアの鍵ぶっ壊すとか結構嫌がらせを嫁がしてたという話が出てたが。
たるほど嫌がらせしといて、やり返される可能性には頭が回らんってどんだけ緩いんだか。
深い考えもなく世間の目にも無頓着、自分のやりたいようにしかやらない。
そんなところがご近所さんでのよろしくなかったという評判にも繋がってんじゃないの。
たるほど嫌がらせしといて、やり返される可能性には頭が回らんってどんだけ緩いんだか。
深い考えもなく世間の目にも無頓着、自分のやりたいようにしかやらない。
そんなところがご近所さんでのよろしくなかったという評判にも繋がってんじゃないの。
奥さんって元々、他人との距離の取り方に何か問題があると思われ。
夫婦間にもそれが出てる気がする。
夫婦も人間関係だから出てて当たり前か。
夫婦間にもそれが出てる気がする。
夫婦も人間関係だから出てて当たり前か。
とか言いながら、いろんな夫婦がいていいとも思う。
ある人から見れば奇妙な人間関係も、夫婦の間だけなら何にも問題ないわけで。
あの時、北村にも一緒に悲しみを分かち合える人がいたらどうなってただろう？
居ても拒絶したかな？んなことないと私は思う。
またふら～っと、いい男が現れるまで待てばよかったのにね。
ここまで恋愛体質な人はそれでなきゃもう一度前を向くこともできないんだろうし。
結局そういうことでしょ。
ある人から見れば奇妙な人間関係も、夫婦の間だけなら何にも問題ないわけで。
あの時、北村にも一緒に悲しみを分かち合える人がいたらどうなってただろう？
居ても拒絶したかな？んなことないと私は思う。
またふら～っと、いい男が現れるまで待てばよかったのにね。
ここまで恋愛体質な人はそれでなきゃもう一度前を向くこともできないんだろうし。
結局そういうことでしょ。
嫁の北村を責める言い方が、息子かわいさに無闇にかばい立てする姑に似ているようにも見え、
嫌悪感をもたれる一因になっているのではないかと思われ。
>>546
他の男性との交際を原田が邪魔をした、という話が伝わっています。
嫌悪感をもたれる一因になっているのではないかと思われ。
>>546
他の男性との交際を原田が邪魔をした、という話が伝わっています。
更にいうなら、事件後の夫婦関係に不可解さや嫌悪感を抱くのは、
夫婦が通常の夫婦の力関係から母子（バカ息子とそれを受け入れる母＝姑）のそれへと変わり、
新たに子をなしたことで無意識の内に母子相姦をｲﾒｰｼﾞさせられるからではないか。
と考察する次第。
夫婦が通常の夫婦の力関係から母子（バカ息子とそれを受け入れる母＝姑）のそれへと変わり、
新たに子をなしたことで無意識の内に母子相姦をｲﾒｰｼﾞさせられるからではないか。
と考察する次第。
>>547
邪魔されたなら逆にそこでさらに燃えるような男が
相手だったら良かったのにね。
そこまで執着してくれる男がもう少し待てば現れた可能性大だと思う。
恋愛体質はまた同じ様なタイプにも好まれるでしょ。
原田夫婦については前にも言ったけど歪んだ母性愛に近いものを感じる。
なるほど、母子相姦ね。
確かに私のイメージ的にはぴったんこよ。
邪魔されたなら逆にそこでさらに燃えるような男が
相手だったら良かったのにね。
そこまで執着してくれる男がもう少し待てば現れた可能性大だと思う。
恋愛体質はまた同じ様なタイプにも好まれるでしょ。
原田夫婦については前にも言ったけど歪んだ母性愛に近いものを感じる。
なるほど、母子相姦ね。
確かに私のイメージ的にはぴったんこよ。
550 ：可愛い奥様：2007/11/03(土) 09:09:50 ID:aLabsCO20
北村が復讐心を押さえて犯行に及ばないで、
原田のことは泣き寝入りして、ＯＬ続けたら
メンヘルになって東電ＯＬみたいになったり、
別の人と結婚して子供を作っていたら
やっぱりメンヘルで子供虐待したりしたのでは？
あそこまでもつれたら、何かの発散をしないと、
内側で膿が溜まってそのうち爆発しそう。
犯罪以外で北村のドロドロを上手く解消できなかったのだろうか。
原田のことは泣き寝入りして、ＯＬ続けたら
メンヘルになって東電ＯＬみたいになったり、
別の人と結婚して子供を作っていたら
やっぱりメンヘルで子供虐待したりしたのでは？
あそこまでもつれたら、何かの発散をしないと、
内側で膿が溜まってそのうち爆発しそう。
犯罪以外で北村のドロドロを上手く解消できなかったのだろうか。
何度か議論されて様々な意見があると思うけど、旦那の浮気の責任って奥さんには
どれだけがあるのだろう？
旦那の浮気なんだから、旦那が取るのが一番だと思うけどこの下半身男のように
浮気はするわ、責任は取らないわ、追及されると黙るか泣くか。最低の男の責任を
奥さんがどこまでかぶるかだな。
浮気を放置していたという問題ってどこまで関係するのかな？
どれだけがあるのだろう？
旦那の浮気なんだから、旦那が取るのが一番だと思うけどこの下半身男のように
浮気はするわ、責任は取らないわ、追及されると黙るか泣くか。最低の男の責任を
奥さんがどこまでかぶるかだな。
浮気を放置していたという問題ってどこまで関係するのかな？
>551
のご主人が浮気したらそれはどうなの？
のご主人が浮気したらそれはどうなの？
>>488
> >>479
> それが妻にとっての勝利宣言だって言うのなら
> 冗談じゃない
> そんなことで勝ち負けを決めるような人間ばかりが
> 既女じゃないよ、いい加減にして
認めたくないなら、
反論するか、黙るか、どちらかにして。
> >>479
> それが妻にとっての勝利宣言だって言うのなら
> 冗談じゃない
> そんなことで勝ち負けを決めるような人間ばかりが
> 既女じゃないよ、いい加減にして
認めたくないなら、
反論するか、黙るか、どちらかにして。
>>552
どうだろう？
「貴方の浮気だから、貴方自身で解決するまで帰ってこないでください」
となるか、解決するまで子供連れて実家に帰るかどちらかをするんじゃないかな。
その上でどうしても別れて浮気相手と一緒になりたいならそれは止めはしないよ。
慰謝料と養育費だけさえくれればいい、いや、それすらもらわなくってもいい。
どうだろう？
「貴方の浮気だから、貴方自身で解決するまで帰ってこないでください」
となるか、解決するまで子供連れて実家に帰るかどちらかをするんじゃないかな。
その上でどうしても別れて浮気相手と一緒になりたいならそれは止めはしないよ。
慰謝料と養育費だけさえくれればいい、いや、それすらもらわなくってもいい。
>>539
同意。
この妻、自分のｼｮﾎﾞｲ旦那のだらしなさは棚の上の奥ーーに置いて
相手の女ばかり責めすぎだよ。
そもそも裏切り者はテメーのｼｮﾎﾞｲ旦那だろうと。
そして裏切られたお前は誰を責めるべきなのか、と。
京子に直接言ってあげたい。
同意。
この妻、自分のｼｮﾎﾞｲ旦那のだらしなさは棚の上の奥ーーに置いて
相手の女ばかり責めすぎだよ。
そもそも裏切り者はテメーのｼｮﾎﾞｲ旦那だろうと。
そして裏切られたお前は誰を責めるべきなのか、と。
京子に直接言ってあげたい。
週末を実感できるスレですな
>>553
あなたはずっと黙っていて。
あなたはずっと黙っていて。
>>554
普通の人だったら、そうするだろうね。
もし旦那を受け入れることに覚悟を決めたんだったら、
腹が立つだろうけど、相手の女性には旦那と一緒に謝って
手切れ金で解決しようと思う。
この奥さんには、細野代議士の奥さんの垢のつめでも飲ましたほうが
いいね。
まあ代議士の奥さんになるような人と、高卒主婦とは
生まれたときから人間の出来が違うんだろうけど。
普通の人だったら、そうするだろうね。
もし旦那を受け入れることに覚悟を決めたんだったら、
腹が立つだろうけど、相手の女性には旦那と一緒に謝って
手切れ金で解決しようと思う。
この奥さんには、細野代議士の奥さんの垢のつめでも飲ましたほうが
いいね。
まあ代議士の奥さんになるような人と、高卒主婦とは
生まれたときから人間の出来が違うんだろうけど。
このスレ読んでると、
奥が事件後、直ぐに事件の原因となった旦那と、
セックル出来るのが気持ち悪いって人が多いけど、
不倫で妻帯者とするセックルは、気もち悪くないのかな？
私には、既婚者の誘いに乗る事自体、考えられないし気持ち悪さを感じる。
女の浅ましさを感じて、奥の事故後より、ここで何とかならなかったのかって気持ちの方が強いね。
奥が事件後、直ぐに事件の原因となった旦那と、
セックル出来るのが気持ち悪いって人が多いけど、
不倫で妻帯者とするセックルは、気もち悪くないのかな？
私には、既婚者の誘いに乗る事自体、考えられないし気持ち悪さを感じる。
女の浅ましさを感じて、奥の事故後より、ここで何とかならなかったのかって気持ちの方が強いね。
私は子供を殺された後、その元凶と性行為に及んだ奥も
気持ち悪いと思うし、
妻帯者の誘惑に負けた加害者女性も気持ち悪いし、
妻帯者でありながら、独身女性にちょっかいを出す男も
気持ち悪い。
>>559は男のことはどう感じるの？
よく男はそういう生き物だから、って言い方をしている人がいるけれど、
男だから生理的に当たり前、みたいな考え方がすごくいや。
道徳的に許されないことでも性差が免罪符になるなんて、
許したがたいわ。
気持ち悪いと思うし、
妻帯者の誘惑に負けた加害者女性も気持ち悪いし、
妻帯者でありながら、独身女性にちょっかいを出す男も
気持ち悪い。
>>559は男のことはどう感じるの？
よく男はそういう生き物だから、って言い方をしている人がいるけれど、
男だから生理的に当たり前、みたいな考え方がすごくいや。
道徳的に許されないことでも性差が免罪符になるなんて、
許したがたいわ。
>>560
許し難いわ、の間違いでした。
許し難いわ、の間違いでした。
>>561
なんかｶﾜｴｴ。訂正が
なんかｶﾜｴｴ。訂正が
>>467
＞だからさ、その「原因」に対して「結果」が飛躍し過ぎだってことだよ。
＞その飛躍は北村という個性によるもの。そこが軽視されては話がゆがむと思うよ。
同意。
「夫婦で北村を追い詰めた。結果、子供が殺された」って論理はとても危険だと思う。
凶悪犯に追い詰められる「原因」があれば、犯した罪はしょうがないって論理に発展しそう。
悪い男に騙されて、修羅場をくぐりぬけている人なんてたくさんいる。
だからといって、皆、北村のような行動を起こすわけではない。
騙されたから、酷いことを言われたから、苦しめたくて子供を殺す。
女という性はそんなに見下げ果てたもんじゃない。
＞だからさ、その「原因」に対して「結果」が飛躍し過ぎだってことだよ。
＞その飛躍は北村という個性によるもの。そこが軽視されては話がゆがむと思うよ。
同意。
「夫婦で北村を追い詰めた。結果、子供が殺された」って論理はとても危険だと思う。
凶悪犯に追い詰められる「原因」があれば、犯した罪はしょうがないって論理に発展しそう。
悪い男に騙されて、修羅場をくぐりぬけている人なんてたくさんいる。
だからといって、皆、北村のような行動を起こすわけではない。
騙されたから、酷いことを言われたから、苦しめたくて子供を殺す。
女という性はそんなに見下げ果てたもんじゃない。
564 ：可愛い奥様：2007/11/03(土) 13:18:17 ID:xAogE9Pz0
>>559
まさにサレ妻の考えですね。
愛する家族がいながら浮気を続け
まさに家族が増えようとしている時期に
浮気相手を家に呼ぶ、この男こそ鬼畜ですね。
鬼畜男と鬼畜妻によって、普通の女性である北村が
鬼畜にならざるを得なかった。
この夫婦こそ地獄に落ちればいいのに。
まさにサレ妻の考えですね。
愛する家族がいながら浮気を続け
まさに家族が増えようとしている時期に
浮気相手を家に呼ぶ、この男こそ鬼畜ですね。
鬼畜男と鬼畜妻によって、普通の女性である北村が
鬼畜にならざるを得なかった。
この夫婦こそ地獄に落ちればいいのに。
不倫女に小金渡したら、とびつくだろうね。
売春婦？
売春婦？
>>563
まあそれはそうなんだけど。
北村が罪もない子供2人を焼き殺したことは同情の余地もない。北村が悪い。
ただ、京子が毎日のように北村に電話攻撃したとか
北村のアパートの鍵を壊したとか、北村父に電話して
「自分も夫の不貞を忘れるよう努力するから、娘さんに告訴を取り下げるようにしてくれ。
これからは自分とお父さんが二人の代理人になりましょう」
とか勝手に仕切ったりしてて、なんかわからない人なんだよね。
被害にあった同じアパートの住人が減刑嘆願書に署名してるっていうのも謎。
まあそれはそうなんだけど。
北村が罪もない子供2人を焼き殺したことは同情の余地もない。北村が悪い。
ただ、京子が毎日のように北村に電話攻撃したとか
北村のアパートの鍵を壊したとか、北村父に電話して
「自分も夫の不貞を忘れるよう努力するから、娘さんに告訴を取り下げるようにしてくれ。
これからは自分とお父さんが二人の代理人になりましょう」
とか勝手に仕切ったりしてて、なんかわからない人なんだよね。
被害にあった同じアパートの住人が減刑嘆願書に署名してるっていうのも謎。
↑同じアパートじゃない。同じ団地の住人ね。
>>560
男に関しては、もう論外だと思っていたので書かなかった。
男の生理とかの問題ではなく、ここまでくると人間性の問題だと思うから。
>>564
あなたの理論でいくと、あなたはプリン経験者って事になりますが。
＞愛する家族がいながら浮気を続け
＞まさに家族が増えようとしている時期に
＞浮気相手を家に呼ぶ、この男こそ鬼畜ですね
ここまでは同意できますが、
＞鬼畜男と鬼畜妻によって、普通の女性である北村が
＞鬼畜にならざるを得なかった。
＞この夫婦こそ地獄に落ちればいいのに。
鬼畜妻のソース下さい。電話の内容だって分からないわけですよね。
どうして思い込みによって、そこまで言えるのか私には理解できませんね。
男に関しては、もう論外だと思っていたので書かなかった。
男の生理とかの問題ではなく、ここまでくると人間性の問題だと思うから。
>>564
あなたの理論でいくと、あなたはプリン経験者って事になりますが。
＞愛する家族がいながら浮気を続け
＞まさに家族が増えようとしている時期に
＞浮気相手を家に呼ぶ、この男こそ鬼畜ですね
ここまでは同意できますが、
＞鬼畜男と鬼畜妻によって、普通の女性である北村が
＞鬼畜にならざるを得なかった。
＞この夫婦こそ地獄に落ちればいいのに。
鬼畜妻のソース下さい。電話の内容だって分からないわけですよね。
どうして思い込みによって、そこまで言えるのか私には理解できませんね。
同じ団地の人が減刑嘆願書に署名したのは、
北村父の賠償金を受け取ったからじゃないかしら？
ちなみに減刑は、殺人に対してじゃなくて、放火に対しての減刑嘆願ね。
北村父の賠償金を受け取ったからじゃないかしら？
ちなみに減刑は、殺人に対してじゃなくて、放火に対しての減刑嘆願ね。
>>569みたいに
「減刑嘆願書はあくまでも放火にたいして」と
必ず書いて回る人が出てくるんだけど、
いくら放火でもらい火したことに対してだけ許すといっても、
原田夫婦に対して心底同情しているならば、
そんな嘆願書に署名しないとしないと思うんだけど。
「減刑嘆願書はあくまでも放火にたいして」と
必ず書いて回る人が出てくるんだけど、
いくら放火でもらい火したことに対してだけ許すといっても、
原田夫婦に対して心底同情しているならば、
そんな嘆願書に署名しないとしないと思うんだけど。
あなたは自分がかわいそうに思っている人を、お金で簡単に裏切るの？
>>568
＞鬼畜妻のソース下さい。電話の内容だって分からないわけですよね。
内容はふたりにしかわからないでしょうね。
でも、>>2の上野さんの著書でも、妻の暴言には触れられているようだし、
当時だって電話の着信記録、通話記録は調べれば分かるから、それも
もちろん証拠に提出されていて、嘘をついたら偽証罪に問われる法廷内で
陳述されていることですよ。受け取り側の心情から、多少誇張された部分があっても。
また、通話記録で6時間なんて長電話の間、まさか妻と愛人が
「今日もいいお天気ね。あそこのスーパー今日安売りよ。」なんて会話が
交わされていたとは、誰も想像しないでしょうし、実際そんなこともないでしょう。
＞鬼畜妻のソース下さい。電話の内容だって分からないわけですよね。
内容はふたりにしかわからないでしょうね。
でも、>>2の上野さんの著書でも、妻の暴言には触れられているようだし、
当時だって電話の着信記録、通話記録は調べれば分かるから、それも
もちろん証拠に提出されていて、嘘をついたら偽証罪に問われる法廷内で
陳述されていることですよ。受け取り側の心情から、多少誇張された部分があっても。
また、通話記録で6時間なんて長電話の間、まさか妻と愛人が
「今日もいいお天気ね。あそこのスーパー今日安売りよ。」なんて会話が
交わされていたとは、誰も想像しないでしょうし、実際そんなこともないでしょう。
>>574
だからそれは、妻側だけが鬼畜と言える様な事を言っていたと言い切れるのかと。
６時間も話しを続けるわけだから、加害者側も、それなりに臨戦体制でなきゃ長時間に及ばないと思いますよ。
妻側からの言葉だけを取って鬼畜と言うのは、短絡的過ぎる気がしますと言っているのですが。
だからそれは、妻側だけが鬼畜と言える様な事を言っていたと言い切れるのかと。
６時間も話しを続けるわけだから、加害者側も、それなりに臨戦体制でなきゃ長時間に及ばないと思いますよ。
妻側からの言葉だけを取って鬼畜と言うのは、短絡的過ぎる気がしますと言っているのですが。
>>576
色々調べてみたけど、発起人は分からなかった。
被告が少しでも情状酌量されるように、弁護士さんから嘆願書の類を集めてみては？
みたいな提案は良くあるみたい。
だから北村の家族かな？と思ってるけど。
色々調べてみたけど、発起人は分からなかった。
被告が少しでも情状酌量されるように、弁護士さんから嘆願書の類を集めてみては？
みたいな提案は良くあるみたい。
だから北村の家族かな？と思ってるけど。
被害を与えた住人に、賠償金と引き換えに、
嘆願書に署名させるなんて、さすが北村の親父だよ。
署名したの金貰った住人と家族だけじゃない？
嘆願書に署名させるなんて、さすが北村の親父だよ。
署名したの金貰った住人と家族だけじゃない？
580 ：可愛い奥様：2007/11/03(土) 16:55:15 ID:xAogE9Pz0
わが子の死を5000万円とセックルで清算できる、原田京子さんと幸広さんのほうが
さすがですわ。
さすがですわ。
今なら原田京子はストーカー罪で逮捕だっただろうね。
>>581
他人の性生活に異常な関心示すなんて、不倫女そのもの。
他人の性生活に異常な関心示すなんて、不倫女そのもの。
>>577
最初のうち北村は、ただただ「すみません」を繰り返すばかりだったと
書かれていますね。
パワーバランスでは、圧倒的にに妻が上位なのだからこれも仕方がない。
6時間、どちらも臨戦態勢だったのか、それもわかりませんね。
最初のうち北村は、ただただ「すみません」を繰り返すばかりだったと
書かれていますね。
パワーバランスでは、圧倒的にに妻が上位なのだからこれも仕方がない。
6時間、どちらも臨戦態勢だったのか、それもわかりませんね。
異常な関心ってなに？
事実を言ってるだけなんだけど。
誰も彼もが不倫女に見えるのは、あなたが不倫され妻だから？
あなたに魅力がよほどないか、きちんと旦那を教育しないから
不倫されまくったあげく、性病をうつされるんですよ、全く。
事実を言ってるだけなんだけど。
誰も彼もが不倫女に見えるのは、あなたが不倫され妻だから？
あなたに魅力がよほどないか、きちんと旦那を教育しないから
不倫されまくったあげく、性病をうつされるんですよ、全く。
事件当時京子は33歳だっけ？
今は47歳ぐらい？
33歳で二人の子持ちが、27歳の独身女にギャアギャア感情ぶつけるってのも
精神的に幼稚。
二人とも幼稚だけど、最後には年長者が諍いを収めるべきだったと思う。
今は47歳ぐらい？
33歳で二人の子持ちが、27歳の独身女にギャアギャア感情ぶつけるってのも
精神的に幼稚。
二人とも幼稚だけど、最後には年長者が諍いを収めるべきだったと思う。
554なんですが…
自分で尻拭いというか解決が出来ない男性は浮気なんか初めからしてはいけないんです。
基本的には、亭主と浮気女の間で解決すべきで、奥さんは介入しないのが鉄則。
話し合った上で、別れたいのならば慰謝料と養育費を払って浮気女とやり直せばいいし、
（私はもらうつもりもありませんけど…）
奥さんとよりを戻すつもりがあるのなら、誠意ある形で浮気女と手を切ればいいだけの話。
その上で、奥さんが許すか許さないかを決めるのがスジじゃないのかなと思います。
許すから手を切る、じゃなく、浮気女と別れてから奥さんが許すか許さないかを決める。
このくらいがちょうどいいでしょうか？
自分で尻拭いというか解決が出来ない男性は浮気なんか初めからしてはいけないんです。
基本的には、亭主と浮気女の間で解決すべきで、奥さんは介入しないのが鉄則。
話し合った上で、別れたいのならば慰謝料と養育費を払って浮気女とやり直せばいいし、
（私はもらうつもりもありませんけど…）
奥さんとよりを戻すつもりがあるのなら、誠意ある形で浮気女と手を切ればいいだけの話。
その上で、奥さんが許すか許さないかを決めるのがスジじゃないのかなと思います。
許すから手を切る、じゃなく、浮気女と別れてから奥さんが許すか許さないかを決める。
このくらいがちょうどいいでしょうか？
旦那さんのことを、生活の糧を得るための道具、
または性的欲望を満たすための道具だと捉えていたからこそ、
すぐに受け入れる気になったんじゃないかしら？
本当に愛していたら、逆に自分を裏切り続けた人に幻滅をし
許せないものだと思う。
私の知人にも、散々浮気されても受け入れ続けている女性がいる。
まだ二人は結婚していないけれど。
女性はその男と結婚できれば玉の輿、
だからずっと男にはいい顔をし続けている。
でも実際に彼のことを愛してはいないみたい。
全ては教育のない女性がいい生活をするための知恵らしい。
こういう女性って悲しいね
または性的欲望を満たすための道具だと捉えていたからこそ、
すぐに受け入れる気になったんじゃないかしら？
本当に愛していたら、逆に自分を裏切り続けた人に幻滅をし
許せないものだと思う。
私の知人にも、散々浮気されても受け入れ続けている女性がいる。
まだ二人は結婚していないけれど。
女性はその男と結婚できれば玉の輿、
だからずっと男にはいい顔をし続けている。
でも実際に彼のことを愛してはいないみたい。
全ては教育のない女性がいい生活をするための知恵らしい。
こういう女性って悲しいね
八つ当たり殺人
まあでも、電話して怒鳴りたくなる気持ちも分からなくないよ。
中絶が一度ならまだしも、二度もしてるってことになれば男の責任ばかりを問うのも変な話だし
そのおかげで自分の家庭がかき乱されているわけだからさ。
問題はその度合いなんだろうけど、確かに結果として出てきている記録からすると少々並外れているね。
その過程でどんなやり取りがあったのか、電話をかけるまでにどんな経緯があったのかが分かると、
「こんな電話する妻は異常」で思考停止しなくてすむのかも。
>>586
必ずしも「年長者が」ってわけにはいかないんじゃないの？体育会じゃないんだから。
中絶が一度ならまだしも、二度もしてるってことになれば男の責任ばかりを問うのも変な話だし
そのおかげで自分の家庭がかき乱されているわけだからさ。
問題はその度合いなんだろうけど、確かに結果として出てきている記録からすると少々並外れているね。
その過程でどんなやり取りがあったのか、電話をかけるまでにどんな経緯があったのかが分かると、
「こんな電話する妻は異常」で思考停止しなくてすむのかも。
>>586
必ずしも「年長者が」ってわけにはいかないんじゃないの？体育会じゃないんだから。
>>564
＞鬼畜男と鬼畜妻によって、普通の女性である北村が
＞鬼畜にならざるを得なかった。
こういう考えはものすごく危険だと思うな。
なんというか、少年事件の人権派弁護士の意見を聞いてるみたい。
「不幸な生い立ちが彼を殺人に駆り立てた」みたいなね。
北村には確かに女として同情するよ。(殺人に至る途中経過までは)
けれど、「騙されたから」「酷いことを言われたから」あのような犯罪を
行わざるを得なかったというのは、決して理由にならない。
自分を騙した原田や、暴言を吐いた妻を殺したというのならばまだしも、
何の関係も無い・抵抗も出来ない子供を焼き殺してるんだからね。
＞鬼畜男と鬼畜妻によって、普通の女性である北村が
＞鬼畜にならざるを得なかった。
こういう考えはものすごく危険だと思うな。
なんというか、少年事件の人権派弁護士の意見を聞いてるみたい。
「不幸な生い立ちが彼を殺人に駆り立てた」みたいなね。
北村には確かに女として同情するよ。(殺人に至る途中経過までは)
けれど、「騙されたから」「酷いことを言われたから」あのような犯罪を
行わざるを得なかったというのは、決して理由にならない。
自分を騙した原田や、暴言を吐いた妻を殺したというのならばまだしも、
何の関係も無い・抵抗も出来ない子供を焼き殺してるんだからね。
>>591みたいな単純な人って楽に生きれそうだね。
子供を殺したことについては許されないってことは前提で
みんな議論しているのに。
鬼の首をとったかのように「でもさ、それは殺しの免罪符にはならないもん！」
って、それって偉そうにいちいち書くことかいな。
こういう人こそ一番危険。
自分なりに理由付けが出来たら、なんでもやってしまいそうな
危うさがある。
子供を殺したことについては許されないってことは前提で
みんな議論しているのに。
鬼の首をとったかのように「でもさ、それは殺しの免罪符にはならないもん！」
って、それって偉そうにいちいち書くことかいな。
こういう人こそ一番危険。
自分なりに理由付けが出来たら、なんでもやってしまいそうな
危うさがある。
>>592
単純ですかね・・・
「こういう理由があったから、殺人をせざるを得なかった」という論理のほうが、
よほど単純で危険かなとも思うけど。
「同じ境遇に置かれても、皆、彼女のような行動を取るわけではない。」
これが私の言いたかったことです。
単純ですかね・・・
「こういう理由があったから、殺人をせざるを得なかった」という論理のほうが、
よほど単純で危険かなとも思うけど。
「同じ境遇に置かれても、皆、彼女のような行動を取るわけではない。」
これが私の言いたかったことです。
>>593
同意。
とにかく、北村が越えた壁があまりにも大きすぎて、
「子供を殺したから許されない」とかいう当たり前のことを超えて、
「どうかしてる」と思わざるをえないんだよな。
標的も手段も，まさに「どうかしてる」。
原因としてあれこれ述べられていることが一度に一女性に降りかかった、
そのことについては気の毒だと思うところがなくはない。
でも、その原因と事件との間の飛躍が大きすぎる（って、昨日か一昨日も書いたわこれ）
同意。
とにかく、北村が越えた壁があまりにも大きすぎて、
「子供を殺したから許されない」とかいう当たり前のことを超えて、
「どうかしてる」と思わざるをえないんだよな。
標的も手段も，まさに「どうかしてる」。
原因としてあれこれ述べられていることが一度に一女性に降りかかった、
そのことについては気の毒だと思うところがなくはない。
でも、その原因と事件との間の飛躍が大きすぎる（って、昨日か一昨日も書いたわこれ）
やっぱり単純だわ。
ささいな一言がきっかけで、糸がぷつんと切れたようになって
理性を失う、っていうことはよくあることだと思う。
毎日毎日執拗に電話で責められて、疲労困憊していて、それでも平常心を保っていたときに
京子の言ったなにかが（言ったほうは大抵覚えてない）
北村の琴線に触れてしまったのかもしれないね。
だからといって子供を殺すと飛躍してしまったのは理解不能だけど。
自分も京子に、北村にならないとは言い切れない。
言葉には気をつけようって思った。
理性を失う、っていうことはよくあることだと思う。
毎日毎日執拗に電話で責められて、疲労困憊していて、それでも平常心を保っていたときに
京子の言ったなにかが（言ったほうは大抵覚えてない）
北村の琴線に触れてしまったのかもしれないね。
だからといって子供を殺すと飛躍してしまったのは理解不能だけど。
自分も京子に、北村にならないとは言い切れない。
言葉には気をつけようって思った。
599 ：可愛い奥様：2007/11/03(土) 21:32:45 ID:gt4bGRzo0
ホントだな。北村が原田をヤってたら、拍手喝采だったろうよ。
それこそ、原田奥にあれこれ責められたのだって、原田と自分が原因だべさ。
なんで無関係な子供に行くだ？
自分が原田奥だったら、北村もヤってやる！って思うがな。
それこそ、原田奥にあれこれ責められたのだって、原田と自分が原因だべさ。
なんで無関係な子供に行くだ？
自分が原田奥だったら、北村もヤってやる！って思うがな。
5000マン慰謝料の夫妻にブーブー言うんなら
いくら口がうまいからって別居もしてない既婚者なのを承知で不倫した末
詐欺の被害者として600万請求した北村のことはどうなの？
いくら口がうまいからって別居もしてない既婚者なのを承知で不倫した末
詐欺の被害者として600万請求した北村のことはどうなの？
女の敵は女、ってことを実感するスレですね。
私には幸広が一番の鬼畜加害者にしかみえないけれど。
北村さんも京子さんも、この男に人生を翻弄された可哀相な人だと思う。
この男が生まれてこなければ良かったのに。
冴えない田舎出身の高卒のくせに、子会社所属とはいえ一流企業に派遣され、
急にもて始めて付け上がっちゃった痛い男。
バブルが生んだ恥さらし男。
この男だけは天罰が下ってほしい。
苦しみながら焼け死にますように。
私には幸広が一番の鬼畜加害者にしかみえないけれど。
北村さんも京子さんも、この男に人生を翻弄された可哀相な人だと思う。
この男が生まれてこなければ良かったのに。
冴えない田舎出身の高卒のくせに、子会社所属とはいえ一流企業に派遣され、
急にもて始めて付け上がっちゃった痛い男。
バブルが生んだ恥さらし男。
この男だけは天罰が下ってほしい。
苦しみながら焼け死にますように。
>>587さんのカキコ見て思ったんだが、
不倫の清算の場面で奥さんがここまで介入しなかったら
北村の恨みの矛先が子供に向かなかった気がするなぁ。
原田と北村でやりあってれば、心中か無理心中もしくは
どちらかが相手を殺すという結末になっていたかも
どのみち悲惨な結末だったろうけど
このふたりじゃきれいに別れることは無理だろうから
中立的な立場の第三者がいたらよかったね。
不倫の清算の場面で奥さんがここまで介入しなかったら
北村の恨みの矛先が子供に向かなかった気がするなぁ。
原田と北村でやりあってれば、心中か無理心中もしくは
どちらかが相手を殺すという結末になっていたかも
どのみち悲惨な結末だったろうけど
このふたりじゃきれいに別れることは無理だろうから
中立的な立場の第三者がいたらよかったね。
>>604
それが調停だったと思われます＞中立的な立場
それが調停だったと思われます＞中立的な立場
>>598
＞糸がぷつんと切れたようになって 理性を失う、っていうことはよくあることだと思う。
そうだよね。
自分は、この糸がぷつんと切られた瞬間って、『高校教師』の羽村先生が
教授に騙されたと気づいて、実験室で暴れだすシーンを思い出してしまう。
＞糸がぷつんと切れたようになって 理性を失う、っていうことはよくあることだと思う。
そうだよね。
自分は、この糸がぷつんと切られた瞬間って、『高校教師』の羽村先生が
教授に騙されたと気づいて、実験室で暴れだすシーンを思い出してしまう。
同僚が不倫に関して原田に詰め寄ったりしてくれてたんじゃなかった？
そんな同僚なら、北村本人にも何かしら意見していたんじゃないかと想像するけど、
結局、同僚のそんな好意も無にしてしまっているわけだから、どうだろうね。
御両親だって何かしらの支えにはなろうとしていたんだろうに（これは想像だけど）、
それも結果的には無理だったんでしょ？
精神面で支えてもらっているという実感がないままに突っ走ったんじゃないかと思うよ。
そんな同僚なら、北村本人にも何かしら意見していたんじゃないかと想像するけど、
結局、同僚のそんな好意も無にしてしまっているわけだから、どうだろうね。
御両親だって何かしらの支えにはなろうとしていたんだろうに（これは想像だけど）、
それも結果的には無理だったんでしょ？
精神面で支えてもらっているという実感がないままに突っ走ったんじゃないかと思うよ。
>>607
北村は、弁護士に相談に行き、訴訟の準備をしたということなので、
弁護士に依頼していたということだと思うんだけど、
普通、弁護士を雇った時点で、
以降、弁護士が代理人となって、原田サイドからの連絡はすべて弁護士に、ということになる。
原田妻がいくら電話してきても取り合わず、
「すみませんが、代理人にお願いします」でよかったのに。
北村は、弁護士に相談に行き、訴訟の準備をしたということなので、
弁護士に依頼していたということだと思うんだけど、
普通、弁護士を雇った時点で、
以降、弁護士が代理人となって、原田サイドからの連絡はすべて弁護士に、ということになる。
原田妻がいくら電話してきても取り合わず、
「すみませんが、代理人にお願いします」でよかったのに。
>>608
その同僚さんの話は調停を起こした後なのかな。
調停に踏み切ったときには原田に対する気持ちも変化していただろうけど。
調停中も北村は精神的に参ってただろし、
>>521にあるような原田の言葉に傷ついたときに
支えてくれる人がいたらな・・・と思ったんです。
その同僚さんの話は調停を起こした後なのかな。
調停に踏み切ったときには原田に対する気持ちも変化していただろうけど。
調停中も北村は精神的に参ってただろし、
>>521にあるような原田の言葉に傷ついたときに
支えてくれる人がいたらな・・・と思ったんです。
>>609
ほんとそう思います。
ほんとそう思います。
不倫や浮気の清算に奥が出てくるのは反則だと思うよ。
基本的には当事者同士の話し合いだし。
よりを戻すか、不倫相手とやり直すかを決めてもらって
その上で行動するのがスジだと思う。
よりを戻したいなら、まずは不倫相手と完全に別れる事が大前提だし、
それでも許さないことはあるかも。
不倫相手と逃げるのならば、それ相応の慰謝料と子供がいるのなら
成人するまでの養育費を払わせることが条件かな。
どっちみち、奥の出番は無いと思う。最後の決断するのは不倫旦那と浮気相手だし。
基本的には当事者同士の話し合いだし。
よりを戻すか、不倫相手とやり直すかを決めてもらって
その上で行動するのがスジだと思う。
よりを戻したいなら、まずは不倫相手と完全に別れる事が大前提だし、
それでも許さないことはあるかも。
不倫相手と逃げるのならば、それ相応の慰謝料と子供がいるのなら
成人するまでの養育費を払わせることが条件かな。
どっちみち、奥の出番は無いと思う。最後の決断するのは不倫旦那と浮気相手だし。
>>612
事を起こしたという意味では当事者じゃないけど、
利害関係から行けば立派な当事者では？
>どっちみち、奥の出番は無いと思う。最後の決断するのは不倫旦那と浮気相手だし。
これは全く違うと思うw
事を起こしたという意味では当事者じゃないけど、
利害関係から行けば立派な当事者では？
>どっちみち、奥の出番は無いと思う。最後の決断するのは不倫旦那と浮気相手だし。
これは全く違うと思うw
>>613
そうかなあ。私は自分の不始末は自分でつけて欲しいと思いますけどね。
そりゃ、浮気や不倫されるのは腹が立つけど、心までは縛れないですし。
話し合いは旦那と不倫相手でつけてもらって、方向性が最終的に決定したら、
奥がそれに対して同意するか異議を唱えるかだと思う。
私なら、結論が出るまで旦那を叩き出すか、実家に帰ることになると思うけど。
そうかなあ。私は自分の不始末は自分でつけて欲しいと思いますけどね。
そりゃ、浮気や不倫されるのは腹が立つけど、心までは縛れないですし。
話し合いは旦那と不倫相手でつけてもらって、方向性が最終的に決定したら、
奥がそれに対して同意するか異議を唱えるかだと思う。
私なら、結論が出るまで旦那を叩き出すか、実家に帰ることになると思うけど。
私も、旦那の不倫相手に連絡する気はないなあ。
別れ話は当事者同士で勝手にやってよと思うよ。
不倫相手と一緒になりたいなら、子供がいるので、貰うものはちゃんと貰えば別れる。
相応の慰謝料に、子供がいるなら養育費。
N○Cは薄給だし、養育費払って、結婚生活を維持するのは無理っぽいんで、
原田は離婚自体無理だっただろうな。
別れ話は当事者同士で勝手にやってよと思うよ。
不倫相手と一緒になりたいなら、子供がいるので、貰うものはちゃんと貰えば別れる。
相応の慰謝料に、子供がいるなら養育費。
N○Cは薄給だし、養育費払って、結婚生活を維持するのは無理っぽいんで、
原田は離婚自体無理だっただろうな。
>>612
このケースは、不倫関係は終わり、調停の最中だったからね。
不倫相手と逃げるとか、そういうところは通過済み。
調停中だったから、金を払って調停を終わらせるか、
出し渋って長引かせるか。そういう段階。
このケースは、不倫関係は終わり、調停の最中だったからね。
不倫相手と逃げるとか、そういうところは通過済み。
調停中だったから、金を払って調停を終わらせるか、
出し渋って長引かせるか。そういう段階。
チンコは奥が北村サイドと話をつけて
慰謝料払わなくて済めばそれで良し！ぐらいに思ってたんだろうな。
慰謝料払わなくて済めばそれで良し！ぐらいに思ってたんだろうな。
618 ：可愛い奥様：2007/11/04(日) 05:27:04 ID:8OZ2O5USO
ザーっと読んで思ったこと。
旦那が不倫してたらそりゃ妻として怒るのは当然。
旦那にも女にも文句言いたくなる。
でもだ、あまりここで醜態を晒すと「自分は」格好悪いと思うから
毅然とした態度をとると思う。（妻の威厳にかけて）
で、万が一女にも電話で文句の一つも言いたくなるが、言うことは一つ。
「あなたにもそれなりの社会的制裁を受けてもらいますからね」と。
そして彼女の職場と実家に一応報告する。
が、彼女の口から「彼は離婚して私と結婚すると言い続けてた」
と聞いたら話は違う。
ここからは旦那に矛先変更。
遊びや気の迷いだけならともかく、そういう理由で続けてたのなら
後は旦那との話し合い。
家族の住まいの合い鍵を渡してたなんて知ろうもんなら
会社行けないくらいに顔を殴ってやるかもしれない。
とにかく女を必要以上に責めない。
何故なら、妻の余裕が無さそうで格好悪いし、何と言っても
これ以上恨みを買いたくないから。
ただでさえ騙されたのなら旦那を恨んでるだろうから、逆なでして
私や子供に逆切れされても困るから。
よくありますよね、逆恨み殺人って。
トラブルの当事者にはなりたくない。そこまで馬鹿じゃない。
旦那が不倫してたらそりゃ妻として怒るのは当然。
旦那にも女にも文句言いたくなる。
でもだ、あまりここで醜態を晒すと「自分は」格好悪いと思うから
毅然とした態度をとると思う。（妻の威厳にかけて）
で、万が一女にも電話で文句の一つも言いたくなるが、言うことは一つ。
「あなたにもそれなりの社会的制裁を受けてもらいますからね」と。
そして彼女の職場と実家に一応報告する。
が、彼女の口から「彼は離婚して私と結婚すると言い続けてた」
と聞いたら話は違う。
ここからは旦那に矛先変更。
遊びや気の迷いだけならともかく、そういう理由で続けてたのなら
後は旦那との話し合い。
家族の住まいの合い鍵を渡してたなんて知ろうもんなら
会社行けないくらいに顔を殴ってやるかもしれない。
とにかく女を必要以上に責めない。
何故なら、妻の余裕が無さそうで格好悪いし、何と言っても
これ以上恨みを買いたくないから。
ただでさえ騙されたのなら旦那を恨んでるだろうから、逆なでして
私や子供に逆切れされても困るから。
よくありますよね、逆恨み殺人って。
トラブルの当事者にはなりたくない。そこまで馬鹿じゃない。
619 ：可愛い奥様：2007/11/04(日) 11:27:44 ID:B/KEp0N80
原田がチンコ切ればいいんだよ
原田って今なんていう名前に変えてるんだろう？
>>602
>私には幸広が一番の鬼畜加害者にしかみえないけれど。
>北村さんも京子さんも、この男に人生を翻弄された可哀相な人だと思う。
原田は最低男だけど、そんな男と結婚したりする京子も、
不倫を続ける北村にも、ある程度の責任はあると思うよ。
恋愛も不倫も結婚も、男一人じゃできないんだから。
>私には幸広が一番の鬼畜加害者にしかみえないけれど。
>北村さんも京子さんも、この男に人生を翻弄された可哀相な人だと思う。
原田は最低男だけど、そんな男と結婚したりする京子も、
不倫を続ける北村にも、ある程度の責任はあると思うよ。
恋愛も不倫も結婚も、男一人じゃできないんだから。
>>570
>「減刑嘆願書はあくまでも放火にたいして」と
>必ず書いて回る人が出てくるんだけど、
>いくら放火でもらい火したことに対してだけ許すといっても、
>原田夫婦に対して心底同情しているならば、
>そんな嘆願書に署名しないとしないと思うんだけど
私もそう思う。
だって団地住民にしてみれば、殺人より放火の方が我が身を襲った
重大な出来事。
「放火に対してだけ」減刑を望んだとしてもすごいことだと思う。
>>571
>北村のお父さんに言われたら、賠償金を貰った人は断りにくいと思う
どこからも保障がなされないのではないかと不安がる住民に、きちんと
賠償金を払って回った北村父。そこに胸打たれた人は多いんですよ。
一方原田夫妻の方は、当初「奥さんが犯人では?」って噂がたったくらいに
団地での評判は悪かった。
まったくあそこん家は…って騒動の時に、当然とはいえ誠実に対したのが
加害者の父親だけであれば、流れや動きも変わるものでしょう。
事件当時、高幡台団地の別棟にいとこが住んでいました。
>「減刑嘆願書はあくまでも放火にたいして」と
>必ず書いて回る人が出てくるんだけど、
>いくら放火でもらい火したことに対してだけ許すといっても、
>原田夫婦に対して心底同情しているならば、
>そんな嘆願書に署名しないとしないと思うんだけど
私もそう思う。
だって団地住民にしてみれば、殺人より放火の方が我が身を襲った
重大な出来事。
「放火に対してだけ」減刑を望んだとしてもすごいことだと思う。
>>571
>北村のお父さんに言われたら、賠償金を貰った人は断りにくいと思う
どこからも保障がなされないのではないかと不安がる住民に、きちんと
賠償金を払って回った北村父。そこに胸打たれた人は多いんですよ。
一方原田夫妻の方は、当初「奥さんが犯人では?」って噂がたったくらいに
団地での評判は悪かった。
まったくあそこん家は…って騒動の時に、当然とはいえ誠実に対したのが
加害者の父親だけであれば、流れや動きも変わるものでしょう。
事件当時、高幡台団地の別棟にいとこが住んでいました。
北村ってつくづく親父さんに恵まれたね。
旦那と揉めても子供連れて実家帰るとか、みんなも一応帰るとこあっていいね。
いくつになってもやっぱ親って必要なんだわ。
私だってこんないつまでもデメリットになるとは思ってなかったよ。
子供のためにもきちんとした親であり続け、長生きしなくちゃねって思った。
旦那と揉めても子供連れて実家帰るとか、みんなも一応帰るとこあっていいね。
いくつになってもやっぱ親って必要なんだわ。
私だってこんないつまでもデメリットになるとは思ってなかったよ。
子供のためにもきちんとした親であり続け、長生きしなくちゃねって思った。
>>622
自分が放火について嘆願書を求められたら、
放火については補償してくれたわけだし、
簡単に言えば、男に騙されて死刑は、可哀想かも位で署名するかも。
だから、イコール近所の評判が悪かったとは決め付けられないんじゃないの？
子供が変な亡くなり方をすると、直ぐに親が犯人かもって疑がわれるケースって
この事件だけじゃないでしょ。
それが直ぐに、近所の評判が悪いになるのかな？
それと、
＞どこからも保障がなされないのではないかと不安がる住民に、きちんと
＞賠償金を払って回った北村父。そこに胸打たれた人は多いんですよ
補償するのは、放火殺人までした親にしたら心情的に当然の義務で、胸打たれるはお門違い。
親らしいことをしただけで、どうして加害者の父は同情を買えるのか不思議。
自分が放火について嘆願書を求められたら、
放火については補償してくれたわけだし、
簡単に言えば、男に騙されて死刑は、可哀想かも位で署名するかも。
だから、イコール近所の評判が悪かったとは決め付けられないんじゃないの？
子供が変な亡くなり方をすると、直ぐに親が犯人かもって疑がわれるケースって
この事件だけじゃないでしょ。
それが直ぐに、近所の評判が悪いになるのかな？
それと、
＞どこからも保障がなされないのではないかと不安がる住民に、きちんと
＞賠償金を払って回った北村父。そこに胸打たれた人は多いんですよ
補償するのは、放火殺人までした親にしたら心情的に当然の義務で、胸打たれるはお門違い。
親らしいことをしただけで、どうして加害者の父は同情を買えるのか不思議。
嘆願書のことは別において、ご近所の評判は悪かったってことでしょ。
ご近所さんには最初は奥さんが犯人だって思われていたらしいし。
京子の手記には親戚からも責められて、都下を離れたって書いてたぐらいだから、
親戚からも鼻つまみ者だったことが想像できる。
ご近所さん、親戚関係、同僚、裁判傍聴者、
それぞれこの夫婦に少しでも触れた人間こそ、
夫婦にいい印象を持っていないところが興味深い。
ご近所さんには最初は奥さんが犯人だって思われていたらしいし。
京子の手記には親戚からも責められて、都下を離れたって書いてたぐらいだから、
親戚からも鼻つまみ者だったことが想像できる。
ご近所さん、親戚関係、同僚、裁判傍聴者、
それぞれこの夫婦に少しでも触れた人間こそ、
夫婦にいい印象を持っていないところが興味深い。
>>625
バカな男ばっか好きになる友人がそれに近いなって思った。
一種共犯みたいな印象になるわけ。
ものすごく遠いけどある意味、間接的に共犯者であると本人も自覚済み。
助長させてるのは自分だといつも言ってた。
個人として見ればいいやつだから友達ではあるけど報われないのをずっと
近くで見てるのもなんだか悲しいよ。
他の面はあんなに強く賢いのになあって尚更悲しくなる。
京子のインタビュー記事読んだけど、一概にバカとは言い切れないものを
感じたよ。余計哀れだな。
バカな男ばっか好きになる友人がそれに近いなって思った。
一種共犯みたいな印象になるわけ。
ものすごく遠いけどある意味、間接的に共犯者であると本人も自覚済み。
助長させてるのは自分だといつも言ってた。
個人として見ればいいやつだから友達ではあるけど報われないのをずっと
近くで見てるのもなんだか悲しいよ。
他の面はあんなに強く賢いのになあって尚更悲しくなる。
京子のインタビュー記事読んだけど、一概にバカとは言い切れないものを
感じたよ。余計哀れだな。
夫婦の評判とこの事件とは関係ないと思うんだけど・・・
628 ：可愛い奥様：2007/11/04(日) 14:53:01 ID:B/KEp0N80
関係大アリだよ･･･
どうして？
評判が悪い夫婦だからこの事件がおきたわけじゃないでしょ。
評判が悪い夫婦だからこの事件がおきたわけじゃないでしょ。
>>630
で、あなたはこの事件にどれだけ近くて意見しているの？
>>627
関係あるんじゃない？
怨恨による事件に場合、被害者の落ち度が大きい場合もあるから
被害者がどういう人物であったかは興味深いところ。
で、あなたはこの事件にどれだけ近くて意見しているの？
>>627
関係あるんじゃない？
怨恨による事件に場合、被害者の落ち度が大きい場合もあるから
被害者がどういう人物であったかは興味深いところ。
結局、誰も画像あげてないよね？
携帯で撮ったんで小さいけど上げる。
キャッシー
ttp://www.uploda.org/uporg1096172.jpg.html
師匠
ttp://www.uploda.org/uporg1096175.jpg.html
携帯で撮ったんで小さいけど上げる。
キャッシー
ttp://www.uploda.org/uporg1096172.jpg.html
師匠
ttp://www.uploda.org/uporg1096175.jpg.html
>>631
被害者の「落ち度」についてはこの事件につながるほどのものだったかっていう問題は
このスレでもループしまくってるよね。
私は、「いくらなんでもこの事件はそこからの飛躍が大きすぎる」という意見。
被害者がどういう人物だったかというのを知りたい気持ちは分からなくないけど、
えてしてこういう場合、「完全に問題のない人物」に限りなく近くない限り
被害者叩きに容易につながるからなー。そこが一番懸念されるところ。
被害者の「落ち度」についてはこの事件につながるほどのものだったかっていう問題は
このスレでもループしまくってるよね。
私は、「いくらなんでもこの事件はそこからの飛躍が大きすぎる」という意見。
被害者がどういう人物だったかというのを知りたい気持ちは分からなくないけど、
えてしてこういう場合、「完全に問題のない人物」に限りなく近くない限り
被害者叩きに容易につながるからなー。そこが一番懸念されるところ。
>>632
コニタンだ！！！！
すっごいぶっさいくで笑ったｗ
キャッシーと顔の系統が似てる？
どっちも子豚さん系。
なんでこんな男に惚れたんだ？
京子は整形前の押切もえをさらに不細工にした顔なんだっけ？
コニタンだ！！！！
すっごいぶっさいくで笑ったｗ
キャッシーと顔の系統が似てる？
どっちも子豚さん系。
なんでこんな男に惚れたんだ？
京子は整形前の押切もえをさらに不細工にした顔なんだっけ？
>>638
あなたもつまらないレスしかしないなら、さっさとお引取りを。
あなたもつまらないレスしかしないなら、さっさとお引取りを。
よくこんなんで、女騙せたなあ。
騙されるほうも騙さ（ｒｙ
騙されるほうも騙さ（ｒｙ
>>636
ごめん、レスくれてたのにコニタンに興奮してスルーしてた。
確かにあなたが言うように、被害者の性格的欠陥や落ち度から
子供たちの殺害までには飛躍しすぎだと私も思います。
だからといって、子供が殺されていい法はないよ。
ただ、加害者のバックグラウンドを見る限り、
この人から放火殺人っていうのも、私にはすごく遠く感じられるし
ほとんど落ち度がないのにもかかわらず、被害者が叩かれる事件と違って、
この事件は被害者の落ち度も、私には大きく感じられます。
ごめん、レスくれてたのにコニタンに興奮してスルーしてた。
確かにあなたが言うように、被害者の性格的欠陥や落ち度から
子供たちの殺害までには飛躍しすぎだと私も思います。
だからといって、子供が殺されていい法はないよ。
ただ、加害者のバックグラウンドを見る限り、
この人から放火殺人っていうのも、私にはすごく遠く感じられるし
ほとんど落ち度がないのにもかかわらず、被害者が叩かれる事件と違って、
この事件は被害者の落ち度も、私には大きく感じられます。
そう言えば、フォーカス記事の中にあったんだけど、最初北村のご両親が八王子の
子供達が納骨されているお寺に毎日お参りに行ってたんだって。
だけど、それを知った原田夫妻は遺骨を引き上げて別の所に納めたと。
この記事当時の時点では慰謝料の支払いを何度かご両親が打診してたけど
何千万とかでも貰ってくれなくて、それで1億以上の慰謝料請求をしたんだって。
で、原田奥の言葉が「誰があの人（北村）に同情しても私だけは絶対にあの人を
許さない」だったよ。減刑の嘆願書とかが来てたからそれも受けての言葉。
少なくとも、私が個人的に原田奥へ色々思う所を差し引いたとしてもかなり
原田夫妻が悪者に見える記事だった。北村自身って事じゃなくて北村の
ご両親に同情的な記事だったよ。気持ちは分らんでもないけど。
子供達が納骨されているお寺に毎日お参りに行ってたんだって。
だけど、それを知った原田夫妻は遺骨を引き上げて別の所に納めたと。
この記事当時の時点では慰謝料の支払いを何度かご両親が打診してたけど
何千万とかでも貰ってくれなくて、それで1億以上の慰謝料請求をしたんだって。
で、原田奥の言葉が「誰があの人（北村）に同情しても私だけは絶対にあの人を
許さない」だったよ。減刑の嘆願書とかが来てたからそれも受けての言葉。
少なくとも、私が個人的に原田奥へ色々思う所を差し引いたとしてもかなり
原田夫妻が悪者に見える記事だった。北村自身って事じゃなくて北村の
ご両親に同情的な記事だったよ。気持ちは分らんでもないけど。
>>645
子供を焼き殺された側なら、おかしくない行動だと思うけど。
子供を焼き殺された側なら、おかしくない行動だと思うけど。
>>644
加害者のバックグランドと放火殺人がつながらないっていうのは、例えば学歴とか職歴とかっていう
お見合いの釣書にかかれるような事柄をさしていってるのかな？
私は不勉強で読んでいないんだけど、確かこのスレか前スレで、専門家がこの事件について
「北村の個性・気質」というものを重要視しているという書き込みがあったと思うんだよね。
私も、最初は「どうしてこんな人がこんな事件を？」と思ったけれど、考えれば考えるほど、
「どうして最後の一線をこんなに簡単に踏み越えたんだろう？しかもこんなにひどいやり方で」って
少しずつ加害者に疑問が湧いてきた。
最終的には加害者の手記かな。あれで言い訳をして自分を守ろうとしている加害者に
完全に同情心が失せてしまった。
被害者両親のうち、夫にはかなりの嫌悪感を持っているし、この人もこの事件に関して
どれだけ良心を痛めているのかみてやりたいとすら思う。
ただ、奥さんに関しては、北村に直接対決姿勢を示したりするのはほめられた行動ではないけど、
この事件を起こすのに「落ち度」というほどのことがあったかどうかは疑問だな、正直。
加害者のバックグランドと放火殺人がつながらないっていうのは、例えば学歴とか職歴とかっていう
お見合いの釣書にかかれるような事柄をさしていってるのかな？
私は不勉強で読んでいないんだけど、確かこのスレか前スレで、専門家がこの事件について
「北村の個性・気質」というものを重要視しているという書き込みがあったと思うんだよね。
私も、最初は「どうしてこんな人がこんな事件を？」と思ったけれど、考えれば考えるほど、
「どうして最後の一線をこんなに簡単に踏み越えたんだろう？しかもこんなにひどいやり方で」って
少しずつ加害者に疑問が湧いてきた。
最終的には加害者の手記かな。あれで言い訳をして自分を守ろうとしている加害者に
完全に同情心が失せてしまった。
被害者両親のうち、夫にはかなりの嫌悪感を持っているし、この人もこの事件に関して
どれだけ良心を痛めているのかみてやりたいとすら思う。
ただ、奥さんに関しては、北村に直接対決姿勢を示したりするのはほめられた行動ではないけど、
この事件を起こすのに「落ち度」というほどのことがあったかどうかは疑問だな、正直。
>>645
それは、子供を殺された親の心情としては理解できるなー。
親御さんは関係ないとは言え、親御さんの気持ちとしては「娘の代わりに」墓参りをしているんだと思うし、
その娘に殺された子供をいつくしんでいた親からすると、「そういう人にうちの墓所を踏んで欲しくない」と思うかも。
親御さんに落ち度がないのは分かっていても、被害者遺族の心情としては割り切れないんじゃない？
それは、子供を殺された親の心情としては理解できるなー。
親御さんは関係ないとは言え、親御さんの気持ちとしては「娘の代わりに」墓参りをしているんだと思うし、
その娘に殺された子供をいつくしんでいた親からすると、「そういう人にうちの墓所を踏んで欲しくない」と思うかも。
親御さんに落ち度がないのは分かっていても、被害者遺族の心情としては割り切れないんじゃない？
原田、人相悪すぎ。
時代劇に出てくる女衒役にぴったりの顔。
なんでこんないかにもな男にひっかかるかなー。
脳内で原田は福山、キャッシーはカオリン、だっから
二人ともデブでイメージ狂った。
>>645
墓参りの件は原田側の気持ちもわからんでもないけど、
慰謝料の件はなんだかなーだよね。
最後まで慰謝料は受け取らないとか、せめて最高裁が終わるまでは
受け取らないとかだったらわかるけど、
金額に不満で吊り上げてたってことでしょ？
で納得行く金額になったらさっさと受け取ったって。
関係ないけど、ルーシーさん事件のとき、
慰謝料を受け取ったら相手の量刑が軽くなるからって、
ルーシーさんの母親は慰謝料の受け取りを拒否したんだけど、
守銭奴の父親があっさり受け取っちゃって、
それでもめてお母さんは離婚したんだよね。
お母さんはまともな人だなーと思って救われた気持ちになったんだけど、
日野の事件は夫婦ともが守銭奴だったってことか。
時代劇に出てくる女衒役にぴったりの顔。
なんでこんないかにもな男にひっかかるかなー。
脳内で原田は福山、キャッシーはカオリン、だっから
二人ともデブでイメージ狂った。
>>645
墓参りの件は原田側の気持ちもわからんでもないけど、
慰謝料の件はなんだかなーだよね。
最後まで慰謝料は受け取らないとか、せめて最高裁が終わるまでは
受け取らないとかだったらわかるけど、
金額に不満で吊り上げてたってことでしょ？
で納得行く金額になったらさっさと受け取ったって。
関係ないけど、ルーシーさん事件のとき、
慰謝料を受け取ったら相手の量刑が軽くなるからって、
ルーシーさんの母親は慰謝料の受け取りを拒否したんだけど、
守銭奴の父親があっさり受け取っちゃって、
それでもめてお母さんは離婚したんだよね。
お母さんはまともな人だなーと思って救われた気持ちになったんだけど、
日野の事件は夫婦ともが守銭奴だったってことか。
>>645
慰謝料請求については、直接受けとらなかったってことなら、
当事者間での示談みたいな形にしたくなかったのかもね。
民事では、精神的な苦痛とか肉体的な苦痛とかも
結局「慰謝料」という形で落とし前をつけてもらうしかできないんじゃないか？
そういう意味で1億が提示されたんだろうけど、「何千万じゃ納得しなくて一億の請求」って書くと、
まるでこの夫婦が守銭奴みたいに聞こえかねないね。そういうの狙った記事なんだろうけど。
慰謝料請求については、直接受けとらなかったってことなら、
当事者間での示談みたいな形にしたくなかったのかもね。
民事では、精神的な苦痛とか肉体的な苦痛とかも
結局「慰謝料」という形で落とし前をつけてもらうしかできないんじゃないか？
そういう意味で1億が提示されたんだろうけど、「何千万じゃ納得しなくて一億の請求」って書くと、
まるでこの夫婦が守銭奴みたいに聞こえかねないね。そういうの狙った記事なんだろうけど。
子供を殺された親としての気持ちは分らないでも無いよ。
それに、>>650に書いてるような量刑に関しての問題で慰謝料を受け取らないってのも
分らないでもない。でも、結局貰ってるしね。
それに、時間が経ってない状況だから仕方ない事なのかもしれないけど、親御さんから
してみれば、同じ様に自分の可愛い娘が弄ばれた状況なのにって事も思ってしまう。
「原因作ったのはお前だろ？」ととにもかくにも原田に対して嫌悪感を持ってしまうんだよね。
これが奥さんが原田と離婚していて、その上での事でならそこまで思わないのかも
しれないけど、結局夫婦としてやってるからさ。「原田夫婦」に対して、一緒くたに
嫌悪感を持ってしまう。
それに、>>650に書いてるような量刑に関しての問題で慰謝料を受け取らないってのも
分らないでもない。でも、結局貰ってるしね。
それに、時間が経ってない状況だから仕方ない事なのかもしれないけど、親御さんから
してみれば、同じ様に自分の可愛い娘が弄ばれた状況なのにって事も思ってしまう。
「原因作ったのはお前だろ？」ととにもかくにも原田に対して嫌悪感を持ってしまうんだよね。
これが奥さんが原田と離婚していて、その上での事でならそこまで思わないのかも
しれないけど、結局夫婦としてやってるからさ。「原田夫婦」に対して、一緒くたに
嫌悪感を持ってしまう。
>>651
同意。私もそう読んだわ。
同意。私もそう読んだわ。
北村が美人じゃなかったことでもまたレスが失速しそうですね・・
当時はやはり男に原因がありながら、一億も要求していることに
世間の批判が集まったんだろうね。
ここで「だからって子供を焼き殺していいのか」と突っかかる人いるけど
所詮、この事件の発端はこの原田の頭のゆるさからきてるからね。
どっちみち、責められるのは仕方ないよ。
奥さんもいい助演女優だしな～～。主役の北村を食ってるよｗｗ
当時はやはり男に原因がありながら、一億も要求していることに
世間の批判が集まったんだろうね。
ここで「だからって子供を焼き殺していいのか」と突っかかる人いるけど
所詮、この事件の発端はこの原田の頭のゆるさからきてるからね。
どっちみち、責められるのは仕方ないよ。
奥さんもいい助演女優だしな～～。主役の北村を食ってるよｗｗ
この夫婦にしてこの事件アリ。って感じだな。
哀れなのはただただ子供だけ。
大人の欲望や復讐心の犠牲にされて、その死は金銭で片付けられ。
京子は新しい子供を「死んだ子供の生まれ変わり」って言ってたけれど
やめてよ～、今度はきちんとした家庭に生まれて来て、
幸せな人生を歩んで欲しいわ。
哀れなのはただただ子供だけ。
大人の欲望や復讐心の犠牲にされて、その死は金銭で片付けられ。
京子は新しい子供を「死んだ子供の生まれ変わり」って言ってたけれど
やめてよ～、今度はきちんとした家庭に生まれて来て、
幸せな人生を歩んで欲しいわ。
>>651
うん。全体的にそんな感じの記事だったよ。
で、子供二人の写真も載ってた。
下の子なんてまだ赤ちゃんでものすごく可愛らしくて、北村のやった事を
考えたら、ここで北村に怒りが沸く所なんだろうけど記事の内容は
完全に夫婦が悪者にしか見えなくて、すごいアンバランスだった。
うん。全体的にそんな感じの記事だったよ。
で、子供二人の写真も載ってた。
下の子なんてまだ赤ちゃんでものすごく可愛らしくて、北村のやった事を
考えたら、ここで北村に怒りが沸く所なんだろうけど記事の内容は
完全に夫婦が悪者にしか見えなくて、すごいアンバランスだった。
被害者夫は、女だったら誰でもよかったんだね。
少しは相手を選べよ・・・
少しは相手を選べよ・・・
>>650のルーシーさんの件、慰謝料を受け取ろうが量刑に関係しないってニュースで見たけど。
量刑に関係するの？どっちが本当なんだろう。
量刑に関係するの？どっちが本当なんだろう。
>>652
夫婦一緒くたに嫌悪感持ってしまう原因ってそこなんだろうなって思った。
私はそれがどうしても納得がいかない部類なの。
身近で似たような夫婦を見ているからでしょうか？
それだけじゃない気もするんだよね。
夫婦一緒くたに嫌悪感持ってしまう原因ってそこなんだろうなって思った。
私はそれがどうしても納得がいかない部類なの。
身近で似たような夫婦を見ているからでしょうか？
それだけじゃない気もするんだよね。
>>654
もっとマシな女の子は、既婚者にはひっかからないんでは・・・
もっとマシな女の子は、既婚者にはひっかからないんでは・・・
>>658
原田自身が相手を選べる顔じゃないじゃん。
あの顔で、自分に恋焦がれて殺人まで犯してくれるなんて、
原田にしてみれば男冥利に尽きてひゃっほーなんじゃないの？
だからこそにやけた顔で（←これは妄想）拘置所まで面会に行き
「生まれ変わったら今度こそキャッシーとだけ結婚する！！！！」なんて
ほざいたんでしょう。
原田自身が相手を選べる顔じゃないじゃん。
あの顔で、自分に恋焦がれて殺人まで犯してくれるなんて、
原田にしてみれば男冥利に尽きてひゃっほーなんじゃないの？
だからこそにやけた顔で（←これは妄想）拘置所まで面会に行き
「生まれ変わったら今度こそキャッシーとだけ結婚する！！！！」なんて
ほざいたんでしょう。
糞旦那は置いといて、この奥の行動って、そんなに非難される事なのか私には疑問だな。
自分がもし当事者になったら、動揺するだろうし、不倫相手に文句も言いたくもなるだろうし、
不倫相手が反省をしていない様な事を言い返してきたら、更に言い返したくなるだろうし、
事件前に奥が奔走していたのも、自分が動くしかなかったからじゃないの？
奥は奥で、こんな糞亭主だろうが、必死に家庭をやり直そうと奔走していたんじゃないのかな。
不倫、浮気されたからって離婚しない夫婦は沢山いるだろうし、相手を許せ範疇っていうのは、
それぞれ違っていいじゃないって思うけど。
自分がもし当事者になったら、動揺するだろうし、不倫相手に文句も言いたくもなるだろうし、
不倫相手が反省をしていない様な事を言い返してきたら、更に言い返したくなるだろうし、
事件前に奥が奔走していたのも、自分が動くしかなかったからじゃないの？
奥は奥で、こんな糞亭主だろうが、必死に家庭をやり直そうと奔走していたんじゃないのかな。
不倫、浮気されたからって離婚しない夫婦は沢山いるだろうし、相手を許せ範疇っていうのは、
それぞれ違っていいじゃないって思うけど。
○相手を許せる範疇
×相手を許せ範疇
×相手を許せ範疇
ついでに、顔なんて関係ないとも思う。
才色兼備のいい女がどこを取ってもダメな男に
相当入れ込んで自滅するって現実にはよくある話。
才色兼備のいい女がどこを取ってもダメな男に
相当入れ込んで自滅するって現実にはよくある話。
まあそれが許すということかそれとも共依存的なものか、どちらかは分からないけど、
どちらにしても、夫婦関係を今後どうするか、決めるのは当の夫婦でしかないわけだから
その決定にあれこれいったって意味ないよね。
どちらにしても、夫婦関係を今後どうするか、決めるのは当の夫婦でしかないわけだから
その決定にあれこれいったって意味ないよね。
×上のもあったけど
○上にもあったけど
ゴメソ、ながらで打ってたからタイプミスだらけスマソ。
○上にもあったけど
ゴメソ、ながらで打ってたからタイプミスだらけスマソ。
>>667
そうかもね、京子さんじゃなきゃ分かんないよね。
許すって一体何？って思ったわけ。
私の中では時間が許すことと、そうできないことがある。
許せなくても一緒に居たかったというなら分かる気もする。
たぶん私にはそっちのほうが辛すぎて出来ないけど。
京子さんの場合、憎悪より孤独感を消し去りたい意識のほうが強いのでは？と、思ったので。
そうかもね、京子さんじゃなきゃ分かんないよね。
許すって一体何？って思ったわけ。
私の中では時間が許すことと、そうできないことがある。
許せなくても一緒に居たかったというなら分かる気もする。
たぶん私にはそっちのほうが辛すぎて出来ないけど。
京子さんの場合、憎悪より孤独感を消し去りたい意識のほうが強いのでは？と、思ったので。
>>670
うんだうんだ。
結局気に入らないレスはするな、って言ってるみたいで
ただのだだっこ。
旦那を許すも許さないも奥の勝手だが、
それにあれこれ意見を述べるのも勝手。
直接本人にいってるわけでもないし。
うんだうんだ。
結局気に入らないレスはするな、って言ってるみたいで
ただのだだっこ。
旦那を許すも許さないも奥の勝手だが、
それにあれこれ意見を述べるのも勝手。
直接本人にいってるわけでもないし。
>>673
自分が使った許すは、あくまでもこの時点で離婚せずにやり直すことかな。
＞京子さんの場合、憎悪より孤独感を消し去りたい意識のほうが強いのでは？と、思ったので。
これも本人に聞いてみないと分からない憶測の部分だよね。
そういう考えもあるかも知れないけど、旦那がした不倫から二人の子供を亡くしてしまった事実を
しっかりと二人で一生、事件と向き合って生きて行こうと思ったのかも知れないしね。
こればっかりは想像するしかないです。
自分が使った許すは、あくまでもこの時点で離婚せずにやり直すことかな。
＞京子さんの場合、憎悪より孤独感を消し去りたい意識のほうが強いのでは？と、思ったので。
これも本人に聞いてみないと分からない憶測の部分だよね。
そういう考えもあるかも知れないけど、旦那がした不倫から二人の子供を亡くしてしまった事実を
しっかりと二人で一生、事件と向き合って生きて行こうと思ったのかも知れないしね。
こればっかりは想像するしかないです。
>>645
交通事故で早稲田に通っていた一人息子を亡くされたお母さんの
ドキュメンタリーを前に見たんだけど、犯人は逮捕されて服役して
刑を終えて出所したんだって。
裁判中と服役中には、いろいろと反省を書いた手紙を送ってきて、
出所後いちどだけ仏前に頭を下げにきたんだって。そのお母さんは
「これから、またあんな事故を起こさないように、命日には必ずここに来て、
息子と私に顔を見せてほしい。月に一度は電話でもいいから近況を
連絡して欲しい。」と頼んだんだって。その時犯人は泣きながら頭を下げて
「必ずお約束を守ります。」と言って帰ったんだけど、その後一度も
訪問も電話もなく、行方もわからなくなったと嘆いていたよ。
私はこういった経験がないからわからないけど、お参りしてもらいたい派
してもらいたくない派、どっちのが多いんだろうね。
交通事故で早稲田に通っていた一人息子を亡くされたお母さんの
ドキュメンタリーを前に見たんだけど、犯人は逮捕されて服役して
刑を終えて出所したんだって。
裁判中と服役中には、いろいろと反省を書いた手紙を送ってきて、
出所後いちどだけ仏前に頭を下げにきたんだって。そのお母さんは
「これから、またあんな事故を起こさないように、命日には必ずここに来て、
息子と私に顔を見せてほしい。月に一度は電話でもいいから近況を
連絡して欲しい。」と頼んだんだって。その時犯人は泣きながら頭を下げて
「必ずお約束を守ります。」と言って帰ったんだけど、その後一度も
訪問も電話もなく、行方もわからなくなったと嘆いていたよ。
私はこういった経験がないからわからないけど、お参りしてもらいたい派
してもらいたくない派、どっちのが多いんだろうね。
>>676
うん。想像なんだけどね。
ダメ男に何されても別れない女っていろんなタイプがいるけど
結局孤独に弱すぎるって共通項があると思う。
私の周りには不思議とそういう人多いんだ。
中には北村がされたことと同等と思われる扱いを受けた人もいるよ。
京子さんも北村も身近な存在な感じがするんだ。
うん。想像なんだけどね。
ダメ男に何されても別れない女っていろんなタイプがいるけど
結局孤独に弱すぎるって共通項があると思う。
私の周りには不思議とそういう人多いんだ。
中には北村がされたことと同等と思われる扱いを受けた人もいるよ。
京子さんも北村も身近な存在な感じがするんだ。
>>680
同意。そんなとこだろうと思う。
同意。そんなとこだろうと思う。
身近な人の死の直後には大きな決断や選択をするなっていうもんね。
この夫婦（特に奥さん）は、子供を2人も一気に殺される、犯人扱いまでされる、
犯人捕まる、裁判始まる・・・と怒涛のように押し寄せる、一つ一つが普通に生きていて
一生のうち遭遇するかしないかというような大きな出来事に一気に巻き込まれた中で、
夫婦関係についても何かしらの決断をしなければ成らなかったんだろうと思うと、
そりゃ、普通にのんきに生きている私たちにはどうしたって想像付かないよなーと思うよ。
この夫婦（特に奥さん）は、子供を2人も一気に殺される、犯人扱いまでされる、
犯人捕まる、裁判始まる・・・と怒涛のように押し寄せる、一つ一つが普通に生きていて
一生のうち遭遇するかしないかというような大きな出来事に一気に巻き込まれた中で、
夫婦関係についても何かしらの決断をしなければ成らなかったんだろうと思うと、
そりゃ、普通にのんきに生きている私たちにはどうしたって想像付かないよなーと思うよ。
>>682
私たちがのんきに生きてきた人かどうかはまあ置いとくかなｗ
壮絶な経験をした人たちのことについて疑問を持ったり、
想像しようとすることはとてもいいことだと思う。
このスレの人たちが皆真剣で少し感動した。
これだから既女板って大好き。
チラ裏ｽﾏｿ
私たちがのんきに生きてきた人かどうかはまあ置いとくかなｗ
壮絶な経験をした人たちのことについて疑問を持ったり、
想像しようとすることはとてもいいことだと思う。
このスレの人たちが皆真剣で少し感動した。
これだから既女板って大好き。
チラ裏ｽﾏｿ
>>685
ごめん、壮絶な体験をしたことがある人もいるかもしれないよね。
私も人並みにはアップダウンがある人生だと思うけど、
こんな凄惨な経験をした人の事件後の心情を想像できるほどのことはないから
そう書いちゃった。気に障ったならごめんなさい・
ごめん、壮絶な体験をしたことがある人もいるかもしれないよね。
私も人並みにはアップダウンがある人生だと思うけど、
こんな凄惨な経験をした人の事件後の心情を想像できるほどのことはないから
そう書いちゃった。気に障ったならごめんなさい・
でも…浮気や不倫の清算は基本的には旦那と浮気相手でするものだと思う。
もちろん、言いたいことは山ほどあるし、腹も立つけど。
慰謝料と養育費さえくれれば、不倫相手とやり直してもいいと思う。
こっちに気が無いのなら、別に無理によりを戻さなくてもいいと思うし。
もちろん、言いたいことは山ほどあるし、腹も立つけど。
慰謝料と養育費さえくれれば、不倫相手とやり直してもいいと思う。
こっちに気が無いのなら、別に無理によりを戻さなくてもいいと思うし。
不倫の清算って、妻の所に戻るか戻らないかでしょ？
当然、法的に関係を結んでいる夫婦間で話して決めることだと思うが。
当然、法的に関係を結んでいる夫婦間で話して決めることだと思うが。
ちょっと、山崎まさよしスレの住人て誰？
北村相手の一度の不倫ならな…。
事件後ｿﾞﾛｿﾞﾛと判明した複数の女関係をどう思ったんだろうか。
どう決断しようとそりゃ夫婦の勝手だけど、人の口に戸を立てられんのもこれまた世の常。
云われるのが嫌なら云われんように行動しろってだけの話。
事件後ｿﾞﾛｿﾞﾛと判明した複数の女関係をどう思ったんだろうか。
どう決断しようとそりゃ夫婦の勝手だけど、人の口に戸を立てられんのもこれまた世の常。
云われるのが嫌なら云われんように行動しろってだけの話。
>>693
なんだか最後の二行深いわ。
そうだね全く。おっしゃるとおり。
そういえば二ヶ月も北村逮捕にたどり着かなかったのって
他にもアヤシイ女性がいっぱいいたからだったっけ？
NEC内でも何人かいて、事情聴取受けたんでしょ。
あとフィリピンパブに出入りしていて、そっち関係も疑われていたとか。
すごいね、あんなブタみたいな顔してるのに原田ってｗ
なんだか最後の二行深いわ。
そうだね全く。おっしゃるとおり。
そういえば二ヶ月も北村逮捕にたどり着かなかったのって
他にもアヤシイ女性がいっぱいいたからだったっけ？
NEC内でも何人かいて、事情聴取受けたんでしょ。
あとフィリピンパブに出入りしていて、そっち関係も疑われていたとか。
すごいね、あんなブタみたいな顔してるのに原田ってｗ
>>694
原田と北村の顔を知っている者ですが…。
写真、確かに二人なんですが、もうちょっとマシな写真は
なかったんだろうか。
北村は、あんなに下から写さなければ、まあ普通の顔です。
原田はどうしちゃったんだろう、ずいぶんと太ってますね。
原田と北村の顔を知っている者ですが…。
写真、確かに二人なんですが、もうちょっとマシな写真は
なかったんだろうか。
北村は、あんなに下から写さなければ、まあ普通の顔です。
原田はどうしちゃったんだろう、ずいぶんと太ってますね。
>>695
へーそうなんだ。
キャッシーの写真はちょっと角度が可哀相かもね。
キチンした角度から決め顔でうつせば、もうちょっとかわいいかも、と思える。
でもコニタンはでぶっちょにしかみえないよー
顔がパンパン。
事件後もフィリピンパブに通っていたそうだから、二日酔いのところを
とられちゃったのかな？
へーそうなんだ。
キャッシーの写真はちょっと角度が可哀相かもね。
キチンした角度から決め顔でうつせば、もうちょっとかわいいかも、と思える。
でもコニタンはでぶっちょにしかみえないよー
顔がパンパン。
事件後もフィリピンパブに通っていたそうだから、二日酔いのところを
とられちゃったのかな？
>>691
それはそうとおもうけど、心が奥さんから離れてしまったから不倫をするんじゃない？
奥が中心じゃなくって、不倫女と旦那で最終的に話し合うことだと思うけどね。
妻のところに戻るか戻らないか、って不倫女と一緒になるか奥とやり直すかと同じだし。
どのみち、結論が出るまで旦那の顔なんか見たくもないよ。
それはそうとおもうけど、心が奥さんから離れてしまったから不倫をするんじゃない？
奥が中心じゃなくって、不倫女と旦那で最終的に話し合うことだと思うけどね。
妻のところに戻るか戻らないか、って不倫女と一緒になるか奥とやり直すかと同じだし。
どのみち、結論が出るまで旦那の顔なんか見たくもないよ。
>>697
法的な手続きが必要なのは不倫相手ではなく妻との方なのに
なぜそういう結論になるの？
有責者が離婚を申し立てることはできないよ。
配偶者の同意がないとね。
で、それは不倫相手が代わりに出せるものではない。
不倫女は夫婦間の決定に従うのみ。
だって赤の他人だからね。法的にも。
法的な手続きが必要なのは不倫相手ではなく妻との方なのに
なぜそういう結論になるの？
有責者が離婚を申し立てることはできないよ。
配偶者の同意がないとね。
で、それは不倫相手が代わりに出せるものではない。
不倫女は夫婦間の決定に従うのみ。
だって赤の他人だからね。法的にも。
>>698
不倫女は夫婦間の決定に従うのみといってもさ、
それは不倫サレ奥だってそうじゃないか？
不倫一般の話として、不倫男と不倫女が話し合った結果
やっぱり不倫サレ奥と別れるってことになったらさ、
不倫サレ奥はその決定に従うしかないじゃん。
その後は法的手段をとって、慰謝料請求ってなるんだろうけど。
人間の心は、いくら正しいと思える方向にだって無理やり縛ることは
出来なんだもん。
不倫女は夫婦間の決定に従うのみといってもさ、
それは不倫サレ奥だってそうじゃないか？
不倫一般の話として、不倫男と不倫女が話し合った結果
やっぱり不倫サレ奥と別れるってことになったらさ、
不倫サレ奥はその決定に従うしかないじゃん。
その後は法的手段をとって、慰謝料請求ってなるんだろうけど。
人間の心は、いくら正しいと思える方向にだって無理やり縛ることは
出来なんだもん。
不倫後のあれこれは、まず夫婦間で話し合うものじゃないの？
それが結果的に不倫略奪ってことになったとしても、夫婦がまず第一だと思うが。
「心は縛れない」、それはそうだ。でもそれだけで結婚を語るのはおかしいよ。
心を縛られたくない人は、そもそも結婚しなきゃいい。
それが結果的に不倫略奪ってことになったとしても、夫婦がまず第一だと思うが。
「心は縛れない」、それはそうだ。でもそれだけで結婚を語るのはおかしいよ。
心を縛られたくない人は、そもそも結婚しなきゃいい。
632さん乙！
あれだけマスコミでハンサム言われてたから期待してたのに
ちょっと小太りのおっさんじゃん・・
このおっさんが「ハッスル」だの「一直線」だの言ってたのかと思うと('A`)
取り合いするような価値のある男に見えない。
京子については、結婚詐欺で訴えられてるんだから、
北村とチンコ男の話し合いのはずなのに
「うちの人はなにひとつ自分では決められない人なのよ」と
京子がチンコ男の代わりにぎゃーぎゃーわめきたてるって見苦しすぎるよ。
どんだけ過保護なんだよと。
あれだけマスコミでハンサム言われてたから期待してたのに
ちょっと小太りのおっさんじゃん・・
このおっさんが「ハッスル」だの「一直線」だの言ってたのかと思うと('A`)
取り合いするような価値のある男に見えない。
京子については、結婚詐欺で訴えられてるんだから、
北村とチンコ男の話し合いのはずなのに
「うちの人はなにひとつ自分では決められない人なのよ」と
京子がチンコ男の代わりにぎゃーぎゃーわめきたてるって見苦しすぎるよ。
どんだけ過保護なんだよと。
だから、不倫の相手を選ぶとして
それには離婚が大前提なわけでしょ？
夫婦関係が存在してる上で、「不倫」が存在できるんであって
そうでないならただの痴情のもつれ。
婚姻関係をキープするのか、それとも無しにするのかは
不倫相手が中心になって決められることではない。
心の問題で「だから不倫してる者同士で決定すべき」が通るのなら法律いらないよ。
そういや北村さんは法律の勉強してるんだったな。
それには離婚が大前提なわけでしょ？
夫婦関係が存在してる上で、「不倫」が存在できるんであって
そうでないならただの痴情のもつれ。
婚姻関係をキープするのか、それとも無しにするのかは
不倫相手が中心になって決められることではない。
心の問題で「だから不倫してる者同士で決定すべき」が通るのなら法律いらないよ。
そういや北村さんは法律の勉強してるんだったな。
>>701
だよね
だよね
>>701
まあ落ち着いてよ。
確かに家庭がありながら不倫する人はおかしいと思うよ。
縛られたくないなら結婚しなければいいさ。
でも実際に自分の旦那が不倫したんだったら
しゃーないじゃん。
こっちが「夫婦での話し合いが大事！相手の女性とは話すな！」
といったところで、実際問題は
旦那とその相手、自分と旦那との話し合い、になるわけでしょ。
どっちの話し合いに重きをおくかなんて、旦那の心しだい。
最終的には旦那の決定次第になるんじゃないの？
まあ落ち着いてよ。
確かに家庭がありながら不倫する人はおかしいと思うよ。
縛られたくないなら結婚しなければいいさ。
でも実際に自分の旦那が不倫したんだったら
しゃーないじゃん。
こっちが「夫婦での話し合いが大事！相手の女性とは話すな！」
といったところで、実際問題は
旦那とその相手、自分と旦那との話し合い、になるわけでしょ。
どっちの話し合いに重きをおくかなんて、旦那の心しだい。
最終的には旦那の決定次第になるんじゃないの？
707 ：可愛い奥様：2007/11/04(日) 20:35:47 ID:B/KEp0N80
>>705
そうだね、最終的には旦那の判断。
でもこの原田だけは最後まで優柔不断。
挙句京子が「この人は一人で決められないんです」
「私は絶対に離婚しませんから」でおしまい。
本当にそこでお終いにしたらよかったのに、今度はネチネチと
電話攻撃。←これが事件の切欠になってしまうんだよね。
そうだね、最終的には旦那の判断。
でもこの原田だけは最後まで優柔不断。
挙句京子が「この人は一人で決められないんです」
「私は絶対に離婚しませんから」でおしまい。
本当にそこでお終いにしたらよかったのに、今度はネチネチと
電話攻撃。←これが事件の切欠になってしまうんだよね。
電話攻撃とかは、それこそ調停や裁判を有利に運ぶのに役立つんでは？
即弁護士に相談して、警告してもらえばよかったと思うのだけど。
弁護士は、電話番号変えろと言うはずだよ。
その後も嫌がらせが続くようなら、ますます相手が不利になるだけだし。
その調停最中に、自分を抑えられなくなって凶行に及んだんだね。
既婚者の口車に、自分を抑えられなくなって不倫に及んだのとかぶる。
即弁護士に相談して、警告してもらえばよかったと思うのだけど。
弁護士は、電話番号変えろと言うはずだよ。
その後も嫌がらせが続くようなら、ますます相手が不利になるだけだし。
その調停最中に、自分を抑えられなくなって凶行に及んだんだね。
既婚者の口車に、自分を抑えられなくなって不倫に及んだのとかぶる。
北村が子供を殺すとは予期せなかったにせよ、
調停中に嫌がらせしたり、既婚者なのに独身女性に
ちょっかいだしたりっていうことは、褒められる行為ではないよね。
人から恨みを買うような行為は慎むべきだと思い知りました。
相手から実際に攻撃されなくとも、天罰って絶対に下ると思うし。
他人の不幸の上には絶対幸せは築けないんだよね。
調停中に嫌がらせしたり、既婚者なのに独身女性に
ちょっかいだしたりっていうことは、褒められる行為ではないよね。
人から恨みを買うような行為は慎むべきだと思い知りました。
相手から実際に攻撃されなくとも、天罰って絶対に下ると思うし。
他人の不幸の上には絶対幸せは築けないんだよね。
＞電話攻撃は5月から、北村が弁護士に相談に行ったのが8月、
調停が始まったのが11月、事件が12月。
「子供掻き出す」発言をされたのがキッカケだという事になってるけど
それって7月の発言なんだよね。
で、12月に殺害？？ どう考えてもその発言とタイミングが合わない。
調停が始まったのが11月、事件が12月。
「子供掻き出す」発言をされたのがキッカケだという事になってるけど
それって7月の発言なんだよね。
で、12月に殺害？？ どう考えてもその発言とタイミングが合わない。
確かに、いくら腹が立ったからって正当防衛でもないのに
調停中に無関係の子供を殺したり
既婚者にいくら誘われたからってちょっかいだしたりっていうことは、褒められる行為ではない。
人から恨みを買うような行為は慎むべき。
他人の不幸の上には絶対幸せは築けない。つまり、北村は幸せを築けない、ともいえる。
調停中に無関係の子供を殺したり
既婚者にいくら誘われたからってちょっかいだしたりっていうことは、褒められる行為ではない。
人から恨みを買うような行為は慎むべき。
他人の不幸の上には絶対幸せは築けない。つまり、北村は幸せを築けない、ともいえる。
>>711
これだけ長期的に調停だ何だと嫌な思いするなら、
自分なら、お金も要らないから調停も取り下げて、
会社も辞めて糞男も何もかも全てを忘れ様と留学でもするな。
ここまで執着した加害者に怖さを感じるな・・・。
これだけ長期的に調停だ何だと嫌な思いするなら、
自分なら、お金も要らないから調停も取り下げて、
会社も辞めて糞男も何もかも全てを忘れ様と留学でもするな。
ここまで執着した加害者に怖さを感じるな・・・。
>>711
でも時系列はそうなの。
7月にその発言があって、小さな殺意みたいなものが湧いたのは
その時なったんだろうね。その後、彼女なりにその殺意を何とか
抑えて、親と弁護士に相談して調停で解決しようとしていた。
この後、調停の準備に入って開始するまでの期間か、調停が
始まってからか、何かきっかけがあって、その殺意が爆発した結果が
あの事件。
ちなみに、準備期間前後には、原田妻が北村父に調停を取り下げるよう
食い下がっていた時期。
調停が始まってからは、原田の例の「結婚するなんて言ってない、
中絶も自分には関係ない」発言があった時期。
何がきっかけかは、個人個人想像するしかないね。
でも時系列はそうなの。
7月にその発言があって、小さな殺意みたいなものが湧いたのは
その時なったんだろうね。その後、彼女なりにその殺意を何とか
抑えて、親と弁護士に相談して調停で解決しようとしていた。
この後、調停の準備に入って開始するまでの期間か、調停が
始まってからか、何かきっかけがあって、その殺意が爆発した結果が
あの事件。
ちなみに、準備期間前後には、原田妻が北村父に調停を取り下げるよう
食い下がっていた時期。
調停が始まってからは、原田の例の「結婚するなんて言ってない、
中絶も自分には関係ない」発言があった時期。
何がきっかけかは、個人個人想像するしかないね。
>>712
うーん、あなたはちょっと頭を冷やしたほうがいいよ。
人の言葉を裏返してはレスつけてるだけで、なにか楽しい？
勿論北村の行為は許されないし、だから今刑に服してるんだよね？
それは大前提なわけで、その上で
原田夫婦もどうよ？って話なんだよね。
なんか怖いんだけどｗ
うーん、あなたはちょっと頭を冷やしたほうがいいよ。
人の言葉を裏返してはレスつけてるだけで、なにか楽しい？
勿論北村の行為は許されないし、だから今刑に服してるんだよね？
それは大前提なわけで、その上で
原田夫婦もどうよ？って話なんだよね。
なんか怖いんだけどｗ
>>714
ちょっとその辺がわからないんだけど、
調停をやめるように京子が食い下がったって変な行動じゃない？
調停を妨害する権利なんて京子にはないのにね。
裁判官が600万円で和解したら？と提案してそれに対して
「そんな金を払うのは納得いかん」というならば、
直接調停で旦那に言わせればいいこと。
この調停に京子が口を挟む権利は一切ないしね。
正当な権利云々を言い出すならば、京子は京子で裁判を起こせばいいだけ。
なんか変なところで口を出して、余計に怒りを買ってる気がするなあ。
ちょっとその辺がわからないんだけど、
調停をやめるように京子が食い下がったって変な行動じゃない？
調停を妨害する権利なんて京子にはないのにね。
裁判官が600万円で和解したら？と提案してそれに対して
「そんな金を払うのは納得いかん」というならば、
直接調停で旦那に言わせればいいこと。
この調停に京子が口を挟む権利は一切ないしね。
正当な権利云々を言い出すならば、京子は京子で裁判を起こせばいいだけ。
なんか変なところで口を出して、余計に怒りを買ってる気がするなあ。
内容はどうあれ、旦那が訴えられてるのに
夫婦として全く口挟まない奥っているのかね。
夫婦として全く口挟まない奥っているのかね。
>>717
北村に、一円のお金も払うのがもったいなかったんじゃないかなぁ。
もちろん、自分は妻の立場だから北村に対して慰謝料請求する権利は
あるけど、差し引きしても絶対原田側のが多く払うことになるのが
わかってたんじゃないかねえ。
酔っ払ってやっちゃったとか、つい出来心でっていう浮気じゃなく
実は妻がいちばん旦那の悪質さに気づいていたというか。
訴えられたら絶対勝ち目はないとわかっていた感じ。
北村に、一円のお金も払うのがもったいなかったんじゃないかなぁ。
もちろん、自分は妻の立場だから北村に対して慰謝料請求する権利は
あるけど、差し引きしても絶対原田側のが多く払うことになるのが
わかってたんじゃないかねえ。
酔っ払ってやっちゃったとか、つい出来心でっていう浮気じゃなく
実は妻がいちばん旦那の悪質さに気づいていたというか。
訴えられたら絶対勝ち目はないとわかっていた感じ。
俺の体に傷をつけてくれって
たとえばどういう事をするんだろう
たとえばどういう事をするんだろう
>>715
なんだか、殺害以外に北村に不備が無いかのようなレスなんでね。
不倫は、彼女自身も望んでしたことだから。
普通、相手に幻滅したらいくら乞われても、邪魔されても不倫から脱却しようとするよ。
でも彼女はそれすらしなかった。
夫妻は、子供の殺害以外では北村に何らアクションは起こして無いし
実際、子供達が帰ってくるなら金なんか請求してないんでは？
ああいった凄惨な経験をした夫婦がより戻すか別れるか、周囲は推測できそうにない。
なんだか、殺害以外に北村に不備が無いかのようなレスなんでね。
不倫は、彼女自身も望んでしたことだから。
普通、相手に幻滅したらいくら乞われても、邪魔されても不倫から脱却しようとするよ。
でも彼女はそれすらしなかった。
夫妻は、子供の殺害以外では北村に何らアクションは起こして無いし
実際、子供達が帰ってくるなら金なんか請求してないんでは？
ああいった凄惨な経験をした夫婦がより戻すか別れるか、周囲は推測できそうにない。
>>718
ものには限度ってものがあると思うよ。
お互い弁護士たててるのに、京子は北村父にまで電話して
「調停をやめさせろ。これからは私が夫の、お父さん（北村父）がゆきえさんの
代理人となってやっていきましょう」
って勝手に1人で決めてるんだよ。いくら夫婦といっても
奥がそこまでする権利あるのかな。でしゃばりすぎでは？
ものには限度ってものがあると思うよ。
お互い弁護士たててるのに、京子は北村父にまで電話して
「調停をやめさせろ。これからは私が夫の、お父さん（北村父）がゆきえさんの
代理人となってやっていきましょう」
って勝手に1人で決めてるんだよ。いくら夫婦といっても
奥がそこまでする権利あるのかな。でしゃばりすぎでは？
＞「キャッシーとやっていく。その証拠として俺の体に傷をつけてくれ」
ご要望にこたえて、原田のお粗末なものをちょんぎってやればよかったのに。
裁判では「だって本人が言ったから」でおｋ。
って言うか原田語録って笑えるね。
田舎の低脳ヤンキーがいきがってる感じ。
ご要望にこたえて、原田のお粗末なものをちょんぎってやればよかったのに。
裁判では「だって本人が言ったから」でおｋ。
って言うか原田語録って笑えるね。
田舎の低脳ヤンキーがいきがってる感じ。
>>718
私ならそうするかな。とにかく法律的に責任があるのは騙した旦那と、
それに乗っかった不倫女なんで、お互いで納得いくまで話をつけて頂戴って感じ。
その結論が出たところで、私が旦那と話し合いをすることになると思う。
おそらく許さないことは確実なんで、不倫女と一緒になるか、私とも不倫女とも
別れるかのどちらかしかないと思うな。
私ならそうするかな。とにかく法律的に責任があるのは騙した旦那と、
それに乗っかった不倫女なんで、お互いで納得いくまで話をつけて頂戴って感じ。
その結論が出たところで、私が旦那と話し合いをすることになると思う。
おそらく許さないことは確実なんで、不倫女と一緒になるか、私とも不倫女とも
別れるかのどちらかしかないと思うな。
>>721
腕にカッターで「ゆきえ命」とか彫る。んじゃないかと予想
腕にカッターで「ゆきえ命」とか彫る。んじゃないかと予想
728 ：可愛い奥様：2007/11/04(日) 21:26:58 ID:SuW3SGIG0
旦那は女はどっちでも良かったんだろうなぁ。
もし妻に捨てられても北村を待つようなこともしなさそうだし。
すぐに過去を知らない若い女と再婚してそうだ。
もし妻に捨てられても北村を待つようなこともしなさそうだし。
すぐに過去を知らない若い女と再婚してそうだ。
>>723
長期的になった理由は、どう考えたって、
加害者にも対応に問題があったと思うよ。どう考えたって。
はじめは、謝っていたのかも知れないけど、
その内に奥を激怒させる対応があったかも知れないし。
奥にしてみれば、加害者の何から何まで気に食わない状態だったんじゃない？
２年間も、自分の旦那と不倫って考えたら、
旦那を怒っても怒っても足りない部分って絶対にあると思うよ。
長期的になった理由は、どう考えたって、
加害者にも対応に問題があったと思うよ。どう考えたって。
はじめは、謝っていたのかも知れないけど、
その内に奥を激怒させる対応があったかも知れないし。
奥にしてみれば、加害者の何から何まで気に食わない状態だったんじゃない？
２年間も、自分の旦那と不倫って考えたら、
旦那を怒っても怒っても足りない部分って絶対にあると思うよ。
狭い団地の部屋の中、妻が電話で愛人とやりあっている。
その横で
「ふたりから取り合いされる俺ってｶｺﾖｽ」と悦に入り、ニヤッと
鼻の穴を広げる原田幸弘。
その横で
「ふたりから取り合いされる俺ってｶｺﾖｽ」と悦に入り、ニヤッと
鼻の穴を広げる原田幸弘。
734 ：可愛い奥様：2007/11/04(日) 21:35:04 ID:B/KEp0N80
嫁は嫁で訴えればよかったのにな。
まぁ原田の女グセの悪さを考えれば、認められたか定かではないけど。
きぃーとなって嫁が北村に電話攻勢している時も、原田は別の女とよろしくやってたわけだ。
いい面の皮になっただろうにさ。
まぁ原田の女グセの悪さを考えれば、認められたか定かではないけど。
きぃーとなって嫁が北村に電話攻勢している時も、原田は別の女とよろしくやってたわけだ。
いい面の皮になっただろうにさ。
>>733
あ～やってそう、想像できるわ＜ニヤける原田
キモイキモイキモイキモイ
>>730
旦那を怒っても怒り足りないって気持ちはわかるけど、
その矛先を女に向けて、自分は旦那とさっさとセクースってどうなのよ？
ああ、これも想像したらキモイキモイキモイキモイ
とにかく三人の顔面偏差値が低いとわかった途端、
全てがキモイんですけど、ごめんね下世話なことを言って。
知らないほうがよかったわ、原田の顔は。
あ～やってそう、想像できるわ＜ニヤける原田
キモイキモイキモイキモイ
>>730
旦那を怒っても怒り足りないって気持ちはわかるけど、
その矛先を女に向けて、自分は旦那とさっさとセクースってどうなのよ？
ああ、これも想像したらキモイキモイキモイキモイ
とにかく三人の顔面偏差値が低いとわかった途端、
全てがキモイんですけど、ごめんね下世話なことを言って。
知らないほうがよかったわ、原田の顔は。
そうかい？
みんながｵｴｵｴ言うほどブ男でもないよ。＞原田
あたいの趣味がおかしいのかしらね？
ただ、もっとギトギトのペテン師ヅラだと思ったのが
意外とムキムキコニタン系だったのが意外と言えば意外。
もっと悪そうな顔してて欲しかった。
みんながｵｴｵｴ言うほどブ男でもないよ。＞原田
あたいの趣味がおかしいのかしらね？
ただ、もっとギトギトのペテン師ヅラだと思ったのが
意外とムキムキコニタン系だったのが意外と言えば意外。
もっと悪そうな顔してて欲しかった。
>>730
北村に対して憎しみ、怒り、嫉妬、いろんな感情がうずまいていて
抑えきれず、電話で責め立てたことは容易に想像できるし、
そういう行動をとってしまった奥を非難することはできない。
だけどすでに北村が奥からの執拗な電話攻撃に参ってしまって
法にのっとってケリをつけようとしているところに
相手の感情を逆なでするかのように毎日電話攻撃し続けて、そんなことしたら
責められるほうだって毎日毎日嫌味言われてれば、文句のひとつだって返したくなると思うよ。
誰かも書いてたけど、まとまるものもまとまらないじゃん。
いつまでたったって決着つかなくなるよ。
北村に対して憎しみ、怒り、嫉妬、いろんな感情がうずまいていて
抑えきれず、電話で責め立てたことは容易に想像できるし、
そういう行動をとってしまった奥を非難することはできない。
だけどすでに北村が奥からの執拗な電話攻撃に参ってしまって
法にのっとってケリをつけようとしているところに
相手の感情を逆なでするかのように毎日電話攻撃し続けて、そんなことしたら
責められるほうだって毎日毎日嫌味言われてれば、文句のひとつだって返したくなると思うよ。
誰かも書いてたけど、まとまるものもまとまらないじゃん。
いつまでたったって決着つかなくなるよ。
今興味はNECの男性社員にいってるわ。
これでハンサムなんていったいNECって・・・・。
ずいぶん昔にIBMと合コンしたことがあるけど、
結構イケメン揃いだったなー。
同じパソコンハード系企業でも違うものなのかしらん
これでハンサムなんていったいNECって・・・・。
ずいぶん昔にIBMと合コンしたことがあるけど、
結構イケメン揃いだったなー。
同じパソコンハード系企業でも違うものなのかしらん
>>741
そこでループになる。奥側の怒りが理解出来る人なら、これ以上、自分では無理だと、
弁護士にでも、その件も相談すれば良かったはず。
加害者だって大人。電話を受けていたのは加害者でしょう？
そんなに耐え難いものだったら、それも含めて法に則ってやれば良かった話し。
それに、いつからか毎日の電話攻勢って言われてるけど、
正しくは、毎日の様なだったはずだけど。
そこでループになる。奥側の怒りが理解出来る人なら、これ以上、自分では無理だと、
弁護士にでも、その件も相談すれば良かったはず。
加害者だって大人。電話を受けていたのは加害者でしょう？
そんなに耐え難いものだったら、それも含めて法に則ってやれば良かった話し。
それに、いつからか毎日の電話攻勢って言われてるけど、
正しくは、毎日の様なだったはずだけど。
>>741
んだんだ。
確かに北村は奥さんに対して責められるべき行為をしたけども、
北村だって原田に騙されていたわけだし、いきなり電話で
「キャッシーに嘘ついていた。実はまだ何も女房に話をしてないんだ。」
なんて言われて、工工エエェェ(´Д｀)ェェエエ工工って感じだったろうしね。
毎日のように責められてたら「でも・・・」って言いたい気持ちもわかる。
んだんだ。
確かに北村は奥さんに対して責められるべき行為をしたけども、
北村だって原田に騙されていたわけだし、いきなり電話で
「キャッシーに嘘ついていた。実はまだ何も女房に話をしてないんだ。」
なんて言われて、工工エエェェ(´Д｀)ェェエエ工工って感じだったろうしね。
毎日のように責められてたら「でも・・・」って言いたい気持ちもわかる。
それで子供を焼き殺されたらたまったもんじゃない。
>>743
じゃあ毎日のような電話攻撃、に訂正するね。
奥からの電話攻撃に耐え切れず、北村が調停にもちこんだ。
そうしたら奥は「調停を取り下げろ」と北村や北村父に電話攻撃しはじめてるんだよ。
弁護士たててるときは弁護士が代理人になるものなのに、北村父に代理人になれと
奥は勝手に仕切ってる。
訴えられてるのは幸広なのに、すべて奥が行動している。これはなに？
じゃあ毎日のような電話攻撃、に訂正するね。
奥からの電話攻撃に耐え切れず、北村が調停にもちこんだ。
そうしたら奥は「調停を取り下げろ」と北村や北村父に電話攻撃しはじめてるんだよ。
弁護士たててるときは弁護士が代理人になるものなのに、北村父に代理人になれと
奥は勝手に仕切ってる。
訴えられてるのは幸広なのに、すべて奥が行動している。これはなに？
748 ：可愛い奥様：2007/11/04(日) 23:15:26 ID:8OZ2O5USO
ほら来たよ。
子供殺しには値しないおばさんが。
子供殺しには値しないおばさんが。
覚えのない恨みさえ買いかねない昨今、しかも自らﾄﾗﾌﾞﾙ抱えながら自分のとこだけは
大丈夫と思えていたのならどんだけ世情に疎いのか、と（ry
大丈夫と思えていたのならどんだけ世情に疎いのか、と（ry
いやあ、いくらなんでもこんな惨劇予想つかないでしょう。
奥さんも必死だったんじゃない？夫は頼りになるどころかふらふらあちこちしっぱなしだし、
家庭というものにすがっていた人ならなおさら、それを守ることだけが正義になったのかも。
奥さんも北村を訴えちゃえば良かったのに。
奥さんも必死だったんじゃない？夫は頼りになるどころかふらふらあちこちしっぱなしだし、
家庭というものにすがっていた人ならなおさら、それを守ることだけが正義になったのかも。
奥さんも北村を訴えちゃえば良かったのに。
>>747
そんなに耐え難いものなら、全てをひっくるめて弁護士に相談すればいい事でしょ。
奥が仕切ってたとしても、加害者の方で弁護士に相談すれば済む話しだと思うけど。
子供を焼き殺すまで耐えろとは誰も望まないでしょ。
>>749
それしか反論の切り札がないってｗ
ループの話しが出たから、私も、そのセリフが出た。
そんなに耐え難いものなら、全てをひっくるめて弁護士に相談すればいい事でしょ。
奥が仕切ってたとしても、加害者の方で弁護士に相談すれば済む話しだと思うけど。
子供を焼き殺すまで耐えろとは誰も望まないでしょ。
>>749
それしか反論の切り札がないってｗ
ループの話しが出たから、私も、そのセリフが出た。
訴えるのにもお金がかかってくるからで出来なかったんじゃない？
経済的にも心にもゆとりなさそうだもん、この奥さん。
経済的にも心にもゆとりなさそうだもん、この奥さん。
ふらふらあちこちしっぱなしなのは旦那なんでしょう？
だったら相手の女じゃなくて、てめーの亭主をなんとかするべきじゃないの？
北村だけじゃなくって、他のお嬢さんにもちょっかい出してたんでしょ。
自分は原田の奥です、自分だけが正当に彼と向かえる人間ですっていうなら
亭主をまずなんとかしようよ。
自分のふらふら亭主はかわいくて、相手のお嬢さんだけ責めて、
それで家庭を守ってるっていえるのだろうか？
それは全く持って正義でもなんでもないと思う。
だったら相手の女じゃなくて、てめーの亭主をなんとかするべきじゃないの？
北村だけじゃなくって、他のお嬢さんにもちょっかい出してたんでしょ。
自分は原田の奥です、自分だけが正当に彼と向かえる人間ですっていうなら
亭主をまずなんとかしようよ。
自分のふらふら亭主はかわいくて、相手のお嬢さんだけ責めて、
それで家庭を守ってるっていえるのだろうか？
それは全く持って正義でもなんでもないと思う。
755 ：可愛い奥様：2007/11/04(日) 23:39:00 ID:8OZ2O5USO
>>753
まあでも、余裕がなくなるのは分からなくもないよなー。
育児と夫の世話（手がかかってたみたいだし）、おまけに夫の浮気の尻拭いまでするんでしょ？
気持ちにも物理的な時間やお金にも無理が来るよ。
そのことは責められないと思う。
奥さんは切れて北村に電話攻撃、北村は切れて放火子殺し、か。
まあでも、余裕がなくなるのは分からなくもないよなー。
育児と夫の世話（手がかかってたみたいだし）、おまけに夫の浮気の尻拭いまでするんでしょ？
気持ちにも物理的な時間やお金にも無理が来るよ。
そのことは責められないと思う。
奥さんは切れて北村に電話攻撃、北村は切れて放火子殺し、か。
>>723
奥さんが北村や北村父に調停をやめるように説得したと
>>1の無限回廊にもあったけど、
「これからは私が夫の、お父さん（北村父）がゆきえさんの
代理人となってやっていきましょう」とまで言ってたの？
原田は弁護士立ててなかったのかな？
弁護士立てる費用が惜しかったのもあって調停を取り下げるよう
躍起になってたのか？
奥さんが北村や北村父に調停をやめるように説得したと
>>1の無限回廊にもあったけど、
「これからは私が夫の、お父さん（北村父）がゆきえさんの
代理人となってやっていきましょう」とまで言ってたの？
原田は弁護士立ててなかったのかな？
弁護士立てる費用が惜しかったのもあって調停を取り下げるよう
躍起になってたのか？
>>753
その考え方が一番しっくりくる。現実ってそんなもんでしょ。
その考え方が一番しっくりくる。現実ってそんなもんでしょ。
>>754
亭主は責めてたんじゃないの？離婚も切り出してるみたいだし。
北村にしたことは、裁判の場で明らかになってきているけど、
夫婦間に何があったかは、事件と関係ないから語られることもないわけで。
私が夫に浮気されたとしたら、夫も責めるけど、相手の女も懲らしめちゃいそうだな。
共犯だもん。
亭主は責めてたんじゃないの？離婚も切り出してるみたいだし。
北村にしたことは、裁判の場で明らかになってきているけど、
夫婦間に何があったかは、事件と関係ないから語られることもないわけで。
私が夫に浮気されたとしたら、夫も責めるけど、相手の女も懲らしめちゃいそうだな。
共犯だもん。
解決しようとして動いてるのが加害者だけを責めてる話しに捉えられてる部分もあるのかもね。
他人に言われなくても旦那との話しは腐るほどするだろうし、
殴り倒してるかも知れないよね。
誰も旦那は責めずに加害者だけ責めてるなんて思っていないと思うし、
先ずは旦那、そして問題解決の為に動いて、落ち着いたら更に旦那に怒りだと思うよ。
解決する過程で加害者とのぶつかり合いは仕方ないと思うけどね。
他人に言われなくても旦那との話しは腐るほどするだろうし、
殴り倒してるかも知れないよね。
誰も旦那は責めずに加害者だけ責めてるなんて思っていないと思うし、
先ずは旦那、そして問題解決の為に動いて、落ち着いたら更に旦那に怒りだと思うよ。
解決する過程で加害者とのぶつかり合いは仕方ないと思うけどね。
子供の死に方は結果にしか過ぎない。
てか子供に何らかの危害を加えられる可能性はいくらでも考えられたのに、
ﾄﾗﾌﾞﾙを抱えながらも尚全くの無防備で対する手だてを講じた様子すらない。
少しでも危機意識があればここまでの惨事に至ることはなかったと思われる。
てか子供に何らかの危害を加えられる可能性はいくらでも考えられたのに、
ﾄﾗﾌﾞﾙを抱えながらも尚全くの無防備で対する手だてを講じた様子すらない。
少しでも危機意識があればここまでの惨事に至ることはなかったと思われる。
北村の家のドアの取っ手がぶっ壊されていたって話なかったっけ？
そういう行動する時、一緒に小さな子供ふたり連れていかれてたんだよね、きっと。
なんかすごいな。
>>752
調停が始まる前から電話攻撃は起きていた訳で。
当初から、それをひっくるめて相談されていると考えることはできない？
それで済まなかったんでしょ、妻は。
もう違う案件で、双方弁護士たててるのに、いくら訴えられた当事者じゃ
ないといっても、普通は接触しない。この妻に足りなかったのは、そこらへんの
「良識」
そういう行動する時、一緒に小さな子供ふたり連れていかれてたんだよね、きっと。
なんかすごいな。
>>752
調停が始まる前から電話攻撃は起きていた訳で。
当初から、それをひっくるめて相談されていると考えることはできない？
それで済まなかったんでしょ、妻は。
もう違う案件で、双方弁護士たててるのに、いくら訴えられた当事者じゃ
ないといっても、普通は接触しない。この妻に足りなかったのは、そこらへんの
「良識」
>>761
殺される方に隙があるっていう理論は横暴と思う。
殺される方に隙があるっていう理論は横暴と思う。
>>760
前半には同意。
旦那には手を上げたこともあるらしいじゃん。
あんなガタイのいい男に向って手を上げるって相当切れてたと思う。
後半だけど、ぶつかり合いが仕方ないとは思いたくないな。
理想だけどね。
前半には同意。
旦那には手を上げたこともあるらしいじゃん。
あんなガタイのいい男に向って手を上げるって相当切れてたと思う。
後半だけど、ぶつかり合いが仕方ないとは思いたくないな。
理想だけどね。
>>759
確かに夫は責めちゃいそうだけど、2年間も不倫が続いていたとしたら、
責める気力も無いよ。もう勝手にして、という感じになってしまうよ。
怒るのを通り越して一気に冷めてしまいそう。
不倫相手も責める気もない。
こんな亭主でよかったら、どうぞ差し上げますので煮て食うなり焼いて食うなり
お好きなようにしてください、ってのしを付けてあげると思う。
慰謝料と養育費は払って欲しいと思うけど、自分が働いているのでそれもいらない。
確かに夫は責めちゃいそうだけど、2年間も不倫が続いていたとしたら、
責める気力も無いよ。もう勝手にして、という感じになってしまうよ。
怒るのを通り越して一気に冷めてしまいそう。
不倫相手も責める気もない。
こんな亭主でよかったら、どうぞ差し上げますので煮て食うなり焼いて食うなり
お好きなようにしてください、ってのしを付けてあげると思う。
慰謝料と養育費は払って欲しいと思うけど、自分が働いているのでそれもいらない。
5歳と一歳前後の子供つれて、愛人の家に行って、鍵破壊か。
預けて行かないと厳しいな。
預けて行かないと厳しいな。
>>766
あなたはそうなんだね。不倫をしていた夫に冷めてしまう。
多分私もそっちに近いと思う。でも、怒りも多分感じる。
この奥さんは冷める前に怒ったんだと思うよ。その分熱い思いが夫にあったのかも。
どれが正しいってもんでもないし、こればっかりはケースごとに違うんじゃないかね？
あなたはそうなんだね。不倫をしていた夫に冷めてしまう。
多分私もそっちに近いと思う。でも、怒りも多分感じる。
この奥さんは冷める前に怒ったんだと思うよ。その分熱い思いが夫にあったのかも。
どれが正しいってもんでもないし、こればっかりはケースごとに違うんじゃないかね？
>>762に関してはソースが分からないのでレスは控えますね。
ttp://www8.ocn.ne.jp/~moonston/fire.htm
に書かれてる、
「なんで電話したかわかってますよね。あなた、主人に家庭があることをわかってて
付き合ったんでしょ。だったら大きな顔できませんよね、うちの主人がレイプしたわけ
でもあるまいし。私は別れませんし、あなたにも落ち度があるんだから
慰謝料なんか払いませんよ」
なんか、妻が一番言いたかったのは、実はこの部分だったのかと思う。
に書かれてる、
「なんで電話したかわかってますよね。あなた、主人に家庭があることをわかってて
付き合ったんでしょ。だったら大きな顔できませんよね、うちの主人がレイプしたわけ
でもあるまいし。私は別れませんし、あなたにも落ち度があるんだから
慰謝料なんか払いませんよ」
なんか、妻が一番言いたかったのは、実はこの部分だったのかと思う。
旦那がちょっかい出したお嬢さんの家のドアを壊すってすごいね。
でその旦那は、奥さんが実家に里帰り中に愛人を引っ張り込んでたんでしょ？
この亭主にしてこの妻アリ？
それともこの妻にしてこの亭主アリ？
おかしな夫婦だね。
三人ともどうかしてるわ。
でその旦那は、奥さんが実家に里帰り中に愛人を引っ張り込んでたんでしょ？
この亭主にしてこの妻アリ？
それともこの妻にしてこの亭主アリ？
おかしな夫婦だね。
三人ともどうかしてるわ。
>>773
子供は車の中に残していくの？
子供は車の中に残していくの？
>>771
解決しようというのは、あくまでも自分の想像で書いた事なので。
この奥は、少なくともやり直そうと思っていたと思うから、
やり直せる様な環境を作ろうと解決策を模索しながら動いていた様に思う。想像だけど。
解決しようというのは、あくまでも自分の想像で書いた事なので。
この奥は、少なくともやり直そうと思っていたと思うから、
やり直せる様な環境を作ろうと解決策を模索しながら動いていた様に思う。想像だけど。
>>752
だからー。それもくるめて調停にもちこんでるんですよ。
奥は取り下げろと言うも北村は首を立てにふらず。
今度は北村父へ電話をして、代理人なんかも勝手に仕切ろうとしたけど、
それでも北村は調停を取り下げることはしなかった。
奥の電話攻撃が調停開始後も続いていたのか詳細はわからない。
もしかしたら弁護士から注意受けて電話攻撃やめたかもしれないけど、
長期間にわたって電話で責めていたことは事実なんですよ。
だからー。それもくるめて調停にもちこんでるんですよ。
奥は取り下げろと言うも北村は首を立てにふらず。
今度は北村父へ電話をして、代理人なんかも勝手に仕切ろうとしたけど、
それでも北村は調停を取り下げることはしなかった。
奥の電話攻撃が調停開始後も続いていたのか詳細はわからない。
もしかしたら弁護士から注意受けて電話攻撃やめたかもしれないけど、
長期間にわたって電話で責めていたことは事実なんですよ。
>>777
一瞬、あっちのヒロユキかと思って吹いちゃったw
一瞬、あっちのヒロユキかと思って吹いちゃったw
北村もそうだけど、この奥さんも後先考えない人なんだよね。
思ったことはやらないと気がすまないって言うか。
だから、電話もするし1億の損害賠償請求もする。
もう少しうまく立ち回ればいいのになあと、哀れに思ってしまう。
親でも誰でもいいからアドバイス出来る人はいなかったんだろうか？
思ったことはやらないと気がすまないって言うか。
だから、電話もするし1億の損害賠償請求もする。
もう少しうまく立ち回ればいいのになあと、哀れに思ってしまう。
親でも誰でもいいからアドバイス出来る人はいなかったんだろうか？
>>781
西村さん？ｗ
西村さん？ｗ
取り下げろって言われて調停取り下げる馬鹿もいないもんね。
京子って馬鹿なのかな？
調停を取り下げてくださいって言えるのは、それ相応の慰謝料を払って
これで示談にしてくださいね、って時だけでしょ。
挙句北村の父親に連絡するなんてありえない。
おまけのこの調停は、北村が幸広に対して申し立てたことでしょ。
なんで部外者のあんたが？ﾊｱ？だっただろうね。
京子って馬鹿なのかな？
調停を取り下げてくださいって言えるのは、それ相応の慰謝料を払って
これで示談にしてくださいね、って時だけでしょ。
挙句北村の父親に連絡するなんてありえない。
おまけのこの調停は、北村が幸広に対して申し立てたことでしょ。
なんで部外者のあんたが？ﾊｱ？だっただろうね。
>>783
そこがこの事件の一つのポイントなんじゃないかな？
そこがこの事件の一つのポイントなんじゃないかな？
鍵ぶっ壊したソース探していましたら、それと共に、なんと
北村が妻との会話を、弁護士に助言されて録音していたと書かれていましたよ。
そっちのスレの>>1のリンク先は無くなっていましたが、どんなことが
書かれていたんでしょうね。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1011105250/
381 名前：名無しさんといつまでも一緒 投稿日：02/01/19 13:28
自分が相手の家庭を壊す片棒を担いだのに
直接対決の場を録音したっていう北村も相当なもんだよね。
哀れさ弱さを強調して同情を買うっていうしたたかさが
奥さんになかったのが（夫婦にとっての）敗因かもね。
関係ないけど、この北村と同じ汚いしたたかさを、
私は山田みつこ（お受験殺人犯）にも感じる。
385 名前：名無しさんといつまでも一緒 投稿日：02/01/19 13:34
＞381
奥さんからの嫌がらせがあったから
弁護士にそう助言されてたんだよ。
鍵を壊されたりもしてたし。
哀れさや弱さを強調したと言うより
信じていた男に捨てられ、その男が奥さんと一緒に罵ってたら
精神的に弱るんじゃない？
奥さんは、負けるまい！許さない！という気持ちで、感情的になりすぎた・・・
北村が妻との会話を、弁護士に助言されて録音していたと書かれていましたよ。
そっちのスレの>>1のリンク先は無くなっていましたが、どんなことが
書かれていたんでしょうね。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1011105250/
381 名前：名無しさんといつまでも一緒 投稿日：02/01/19 13:28
自分が相手の家庭を壊す片棒を担いだのに
直接対決の場を録音したっていう北村も相当なもんだよね。
哀れさ弱さを強調して同情を買うっていうしたたかさが
奥さんになかったのが（夫婦にとっての）敗因かもね。
関係ないけど、この北村と同じ汚いしたたかさを、
私は山田みつこ（お受験殺人犯）にも感じる。
385 名前：名無しさんといつまでも一緒 投稿日：02/01/19 13:34
＞381
奥さんからの嫌がらせがあったから
弁護士にそう助言されてたんだよ。
鍵を壊されたりもしてたし。
哀れさや弱さを強調したと言うより
信じていた男に捨てられ、その男が奥さんと一緒に罵ってたら
精神的に弱るんじゃない？
奥さんは、負けるまい！許さない！という気持ちで、感情的になりすぎた・・・
原田語録追加
「夕日を見てたら、君のこと思い出した。」とメール
「夕日を見てたら、君のこと思い出した。」とメール
>>763
暴論かな？
泥棒に入られんようきちっと戸締まりするよう心掛ける、最低限の防犯意識でしょ。
ﾄﾗぶっている相手がいながら、まったくの無防備ってのはどうよ…って話なんだがな。
少なくとも原田は北村が合い鍵を所持していることを知っているわけで、
蜜月期も終わり調停でも泥沼化しているにも関わらず、鍵の返還を求めもしなければドアの鍵を替えるようなこともしていない。
北村を舐めてのことなのか、それとも原田自身に何か期するものがあったのか…。
惨事を回避するﾁｬﾝｽは夫婦にも与えられていたということ。
暴論かな？
泥棒に入られんようきちっと戸締まりするよう心掛ける、最低限の防犯意識でしょ。
ﾄﾗぶっている相手がいながら、まったくの無防備ってのはどうよ…って話なんだがな。
少なくとも原田は北村が合い鍵を所持していることを知っているわけで、
蜜月期も終わり調停でも泥沼化しているにも関わらず、鍵の返還を求めもしなければドアの鍵を替えるようなこともしていない。
北村を舐めてのことなのか、それとも原田自身に何か期するものがあったのか…。
惨事を回避するﾁｬﾝｽは夫婦にも与えられていたということ。
コニタンには危険回避なんて全く頭になかったんでしょ。
「喧嘩をやめて～二人を止めて～私のためーに～あらそわないでえ～♪」
ってな感じでモテる俺様大変だぜ、ブヒッって能天気に悦に入ってたんじゃない？
「喧嘩をやめて～二人を止めて～私のためーに～あらそわないでえ～♪」
ってな感じでモテる俺様大変だぜ、ブヒッって能天気に悦に入ってたんじゃない？
>>799
ﾁﾝｺ原田は、鍵渡したことも忘れていそうだよ。
ﾁﾝｺ原田は、鍵渡したことも忘れていそうだよ。
>>799
暴論とまでは思わないが、回避するチャンスがあってもいつか起こっただろうなって思う。
暴論とまでは思わないが、回避するチャンスがあってもいつか起こっただろうなって思う。
平成14年の週刊新潮か…
171 ：ne091199.ras.plala.or.jpジハード：2005/11/14(月) 21:22:14
週刊新潮平成14年12月5日号では
毒物カレー事件被害者の会が空中分解状況であることを
詳細に記述している。
具体的行動
１． 被害者の会会長が被告の家を解体する業者に
裏金を渡したこと。
２． 被害者の会会長が複数の新聞記者に中古車を不当に
高く売りつけていたこと。
被害者の会会長のこれらの行為によって、多くの被害者が会を
退会したことが詳細に記述されている。
つづく
171 ：ne091199.ras.plala.or.jpジハード：2005/11/14(月) 21:22:14
週刊新潮平成14年12月5日号では
毒物カレー事件被害者の会が空中分解状況であることを
詳細に記述している。
具体的行動
１． 被害者の会会長が被告の家を解体する業者に
裏金を渡したこと。
２． 被害者の会会長が複数の新聞記者に中古車を不当に
高く売りつけていたこと。
被害者の会会長のこれらの行為によって、多くの被害者が会を
退会したことが詳細に記述されている。
つづく
174 ：ne091199.ras.plala.or.jpジハード：2005/11/14(月) 21:24:21
問題ある被害者として日野不倫ＯＬ放火殺人事件遺族を
取り上げていきたい。
日野不倫ＯＬ放火殺人事件遺族のうち父親は北村有紀恵に対して
「今の奥さんが交通事故で死んでくれて保険金が入ってくれたら
良いなあ」などと発言した。
このような人物が自分の家族を愛するなど言語道断である。
また、母親についても、北村有紀恵に対して「あなたはうちの
主人にレイプされたのじゃないのか」と発言した。この母親も、
夫をまるで信用していないからそのような発言をするのである。
それでいながら、事件後に夫と離婚をせずに夫との間に再び
子供をもうけた。このような態度も「思い上がり」である。
（但し、母親の「生きた子供を平気でお腹から掻き出すような
女なのよ。あなたは。」の発言は母親自身が裁判で否定したので
証拠としては使わない。これ以外の遺族の暴言は遺族自身が
否定していないので事実と見なす。
「週刊新潮」は「被害者の為に犯罪者は厳罰にしろ」の考えが
強い週刊誌で、現に、「関光彦」や「Ｆ．Ｔ」の実名を
報道したことでもそのことが明らかである。
その「週刊新潮」でさえ、池田小学校事件の遺族や
毒物カレー事件被害者の会の会長を批判した。
よって、問題ある犯罪被害者やその遺族は「厳罰主義マスコミ」
からも見捨てられて当然である。
（但し、母親の「生きた子供を平気でお腹から掻き出すような
女なのよ。あなたは。」の発言は母親自身が裁判で否定したので
証拠としては使わない。【これ以外の遺族の暴言は遺族自身が
否定していないので事実と見なす】
問題ある被害者として日野不倫ＯＬ放火殺人事件遺族を
取り上げていきたい。
日野不倫ＯＬ放火殺人事件遺族のうち父親は北村有紀恵に対して
「今の奥さんが交通事故で死んでくれて保険金が入ってくれたら
良いなあ」などと発言した。
このような人物が自分の家族を愛するなど言語道断である。
また、母親についても、北村有紀恵に対して「あなたはうちの
主人にレイプされたのじゃないのか」と発言した。この母親も、
夫をまるで信用していないからそのような発言をするのである。
それでいながら、事件後に夫と離婚をせずに夫との間に再び
子供をもうけた。このような態度も「思い上がり」である。
（但し、母親の「生きた子供を平気でお腹から掻き出すような
女なのよ。あなたは。」の発言は母親自身が裁判で否定したので
証拠としては使わない。これ以外の遺族の暴言は遺族自身が
否定していないので事実と見なす。
「週刊新潮」は「被害者の為に犯罪者は厳罰にしろ」の考えが
強い週刊誌で、現に、「関光彦」や「Ｆ．Ｔ」の実名を
報道したことでもそのことが明らかである。
その「週刊新潮」でさえ、池田小学校事件の遺族や
毒物カレー事件被害者の会の会長を批判した。
よって、問題ある犯罪被害者やその遺族は「厳罰主義マスコミ」
からも見捨てられて当然である。
（但し、母親の「生きた子供を平気でお腹から掻き出すような
女なのよ。あなたは。」の発言は母親自身が裁判で否定したので
証拠としては使わない。【これ以外の遺族の暴言は遺族自身が
否定していないので事実と見なす】
>>805
ありがとう！
ありがとう！
これで最後にします。また探そう。
原田語録追加
13 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/12(水) 17:41
「キャシーが来てくれるので運動会でハッスルしちゃおうかな？」
「僕の一番大切なキャシー、誰にも渡さない」
この２文を覚えている
男は女性の恋路を邪魔したりしていたそうだね。
原田語録追加
13 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/12(水) 17:41
「キャシーが来てくれるので運動会でハッスルしちゃおうかな？」
「僕の一番大切なキャシー、誰にも渡さない」
この２文を覚えている
男は女性の恋路を邪魔したりしていたそうだね。
>>805
そこにもあるけど、「中絶したら、妊娠できなくなる」ってこれは嘘っつーか、都市伝説だよね。
北村は、二回目の中絶で、医師に「妊娠できなくなるかも」と言われたようで、
それで「もう結婚できない」と
高額の慰謝料に踏み切ったようだ。
（どこで見たか忘れたけど、二回中絶したので、もう結婚できないと思った、というような言い回しをしていた）
もちろん、きちんと処置をすれば、そういうことはない。
（だから何度も中絶する人がいるわけで）
中絶の時に多い質問が、「何回なら中絶しても大丈夫なんですか？」というものだそうで、
医師は答えに困るらしい。
中絶するくらいなら、避妊しなさいよって思うものね。
それで、短期間に二回中絶した北村に、かなり強く言ったのかも知れない。
「何度も中絶すると、妊娠できなくなるよ」と。
北村は、「子供をかきだす」という京子の言葉に犯行を決意、とあったが、
心のどこかに、「私の人生は終わりだ、やり直しできない」という気持ちがあったんだろうと思う。
そこにもあるけど、「中絶したら、妊娠できなくなる」ってこれは嘘っつーか、都市伝説だよね。
北村は、二回目の中絶で、医師に「妊娠できなくなるかも」と言われたようで、
それで「もう結婚できない」と
高額の慰謝料に踏み切ったようだ。
（どこで見たか忘れたけど、二回中絶したので、もう結婚できないと思った、というような言い回しをしていた）
もちろん、きちんと処置をすれば、そういうことはない。
（だから何度も中絶する人がいるわけで）
中絶の時に多い質問が、「何回なら中絶しても大丈夫なんですか？」というものだそうで、
医師は答えに困るらしい。
中絶するくらいなら、避妊しなさいよって思うものね。
それで、短期間に二回中絶した北村に、かなり強く言ったのかも知れない。
「何度も中絶すると、妊娠できなくなるよ」と。
北村は、「子供をかきだす」という京子の言葉に犯行を決意、とあったが、
心のどこかに、「私の人生は終わりだ、やり直しできない」という気持ちがあったんだろうと思う。
幸広の名前でググって吹いたｗ
誰、ジャニーズと東北関係のスレで幸広のこと質問しまくってる人ｗ
誰、ジャニーズと東北関係のスレで幸広のこと質問しまくってる人ｗ
>>809
私も前々からそこが疑問だった。
通常、医者が言うセリフではないと思うので。
何らかの問題を抱えた中絶手術ならその発言も有り得ると思った。
20週目ぐらいまで原田が同意しなかったんじゃないかなって思ったわけ。
そしたら慰謝料請求額もかなり納得いくのよ。
私も前々からそこが疑問だった。
通常、医者が言うセリフではないと思うので。
何らかの問題を抱えた中絶手術ならその発言も有り得ると思った。
20週目ぐらいまで原田が同意しなかったんじゃないかなって思ったわけ。
そしたら慰謝料請求額もかなり納得いくのよ。
ID:2uYZX56Z0さんトン！
>>811
なんか原田が「走っちゃいけないよ。産んでほしいんだ」みたいなこと言ってなかったっけ。
しかも奥に離婚話を切り出したって嘘吐いてて。
もしかして北村は最初産むつもりで、それですぐには中絶しないで
ある程度おなかが大きくなってて手術が大変だったのかな？と。。。
あとたしか1回目の中絶でかなり体にダメージ受けてたような記載があった気がする。
>>811
なんか原田が「走っちゃいけないよ。産んでほしいんだ」みたいなこと言ってなかったっけ。
しかも奥に離婚話を切り出したって嘘吐いてて。
もしかして北村は最初産むつもりで、それですぐには中絶しないで
ある程度おなかが大きくなってて手術が大変だったのかな？と。。。
あとたしか1回目の中絶でかなり体にダメージ受けてたような記載があった気がする。
ごめんなさい、一個だけ。ソシオパス対ソシオパスかぁ。
じゃあみなさん、おやすみなさい。
■ポルソナーレ式イメージ切り替え法 パート３
■日野ＯＬ・不倫放火殺人事件 北村有紀恵」の不倫の病理を解消する 『アクションシステム』・「特別の個人指導」の演習
・放火・殺人犯の「北村有紀恵」の分裂病を解消する『アクション・システム』・『特別の個人指導』を、実施に即して演習します。
「妄想のものの考え方、その美化のイメージとはどいうものか？」、「中止すべき妄想の場面、局面、関係性の中のものの
考え方とはどういうものか？」等をとらえてみます。
■ハーバード流交渉術 分裂病編
■日野ＯＬ・不倫放火殺人事件 「被害者夫妻･10年目の初告白」 分裂病・ソシオパス「ＶＳ」ソシオパスがつくる病理
・「日野ＯＬ・不倫放火殺人事件」はどのようにして起こったのか？ の生々しい実体が明らかになります。不倫の女
「北村有紀恵」と「妻・知子」（仮名）は、１回、最高６時間にわたって電話で話し合います。これが「ソシオパス」と
「ソシオパス」の関係の破壊を生み出しました。教訓を学べるゼミです。
じゃあみなさん、おやすみなさい。
■ポルソナーレ式イメージ切り替え法 パート３
■日野ＯＬ・不倫放火殺人事件 北村有紀恵」の不倫の病理を解消する 『アクションシステム』・「特別の個人指導」の演習
・放火・殺人犯の「北村有紀恵」の分裂病を解消する『アクション・システム』・『特別の個人指導』を、実施に即して演習します。
「妄想のものの考え方、その美化のイメージとはどいうものか？」、「中止すべき妄想の場面、局面、関係性の中のものの
考え方とはどういうものか？」等をとらえてみます。
■ハーバード流交渉術 分裂病編
■日野ＯＬ・不倫放火殺人事件 「被害者夫妻･10年目の初告白」 分裂病・ソシオパス「ＶＳ」ソシオパスがつくる病理
・「日野ＯＬ・不倫放火殺人事件」はどのようにして起こったのか？ の生々しい実体が明らかになります。不倫の女
「北村有紀恵」と「妻・知子」（仮名）は、１回、最高６時間にわたって電話で話し合います。これが「ソシオパス」と
「ソシオパス」の関係の破壊を生み出しました。教訓を学べるゼミです。
>>802
否定しない。
被害者は変わっただろうが、誰もが犯人にもなりえた事件だと思われる。
考えてみれば、合い鍵…これ最重要ｱｲﾃﾑだよな。
これがあったから犯行を容易に為さしめたというか、
無かったら事件の様相もまた随分と違ったものになったのではないかと思う。
否定しない。
被害者は変わっただろうが、誰もが犯人にもなりえた事件だと思われる。
考えてみれば、合い鍵…これ最重要ｱｲﾃﾑだよな。
これがあったから犯行を容易に為さしめたというか、
無かったら事件の様相もまた随分と違ったものになったのではないかと思う。
ID:2uYZX56Z0さん、ID:inF0Geti0さん、乙です。
>>806
>（但し、母親の「生きた子供を平気でお腹から掻き出すような
>女なのよ。あなたは。」の発言は母親自身が裁判で否定したので
>証拠としては使わない。これ以外の遺族の暴言は遺族自身が
>否定していないので事実と見なす。
これまでのレスでは、奥さんは裁判に出てきてないって言われてたけど
この記事によると奥さん証言してたってこと？
>>806
>（但し、母親の「生きた子供を平気でお腹から掻き出すような
>女なのよ。あなたは。」の発言は母親自身が裁判で否定したので
>証拠としては使わない。これ以外の遺族の暴言は遺族自身が
>否定していないので事実と見なす。
これまでのレスでは、奥さんは裁判に出てきてないって言われてたけど
この記事によると奥さん証言してたってこと？
>>815
出廷してはいないけれど、上申書に書いて提出したんじゃないのかな？
個人的には絶対この奥さん、言っちゃってると思うんだけど。
暴言って言った本人は忘れちゃっていて、言われたほうはグサッと心に突き刺さったまま
ずっと覚えているもんなんだよね。
出廷してはいないけれど、上申書に書いて提出したんじゃないのかな？
個人的には絶対この奥さん、言っちゃってると思うんだけど。
暴言って言った本人は忘れちゃっていて、言われたほうはグサッと心に突き刺さったまま
ずっと覚えているもんなんだよね。
>>809
嘘じゃないよ。
1回の中絶でも妊娠ができなくなる可能性はある。
繋留流産の後処置でも同じ。
ただ、繋留流産の場合は完全に子供が死んでる状態だから逃げる事を
しないから体外に出す処置でも動かない分まだ的を絞ってできるけど
中絶の場合は、逃げ出す胎児を掻き出す処置になるからさ。
きちんと処置すればと言うけど、子宮外から目測でやってるのはどんなに
腕のいい産科医であっても同じ事だから、子宮に対してのダメージなんてのは
そんなに変わらないよ。
それこそ、確率としては10回に１回の流産の確率と変わらない。
１回流産したからあとの９回は大丈夫ってのではなくて、毎回同じ確率。
大丈夫な人は結果論で何回でも大丈夫。
嘘じゃないよ。
1回の中絶でも妊娠ができなくなる可能性はある。
繋留流産の後処置でも同じ。
ただ、繋留流産の場合は完全に子供が死んでる状態だから逃げる事を
しないから体外に出す処置でも動かない分まだ的を絞ってできるけど
中絶の場合は、逃げ出す胎児を掻き出す処置になるからさ。
きちんと処置すればと言うけど、子宮外から目測でやってるのはどんなに
腕のいい産科医であっても同じ事だから、子宮に対してのダメージなんてのは
そんなに変わらないよ。
それこそ、確率としては10回に１回の流産の確率と変わらない。
１回流産したからあとの９回は大丈夫ってのではなくて、毎回同じ確率。
大丈夫な人は結果論で何回でも大丈夫。
>>812さん
「走っちゃいけないよ。本当に産んでほしいんだ」
は二回目の妊娠後しばらくしてからね。
二回目の妊娠発覚直後は
「それなら今晩すぐに女房と別れ話をする。必ず頑張るから」
「ウチのやつに話をしたけれども、ただ泣くばかりで、大変な、家庭内離婚のような
状態になっている。でも俺は頑張るよ」
どちらもまるっきりの大ウソ。
「肉体関係を維持したかったので、そんな気持ちから、つい・・・」と裁判で証言。
しかし、奥さんの言い分も大きく間違っているよ
「もともと秘密を抱えていられるような人じゃないんです」というわりには二年間も
秘密裏に不倫をしていたなんて、説得力が全くないですねえ。
「走っちゃいけないよ。本当に産んでほしいんだ」
は二回目の妊娠後しばらくしてからね。
二回目の妊娠発覚直後は
「それなら今晩すぐに女房と別れ話をする。必ず頑張るから」
「ウチのやつに話をしたけれども、ただ泣くばかりで、大変な、家庭内離婚のような
状態になっている。でも俺は頑張るよ」
どちらもまるっきりの大ウソ。
「肉体関係を維持したかったので、そんな気持ちから、つい・・・」と裁判で証言。
しかし、奥さんの言い分も大きく間違っているよ
「もともと秘密を抱えていられるような人じゃないんです」というわりには二年間も
秘密裏に不倫をしていたなんて、説得力が全くないですねえ。
ﾋｲｨｰｯコニタン写真見損ねました
この日を首を長くして待ってたのに出かけてて
もう見れなくなってた・・
この日を首を長くして待ってたのに出かけてて
もう見れなくなってた・・
>>816
言ったのが事実なら、上にある通り、録音されてれば証拠はあるわけだよね？
なのに、奥さんの否定で終わってるなら、言ったって事の信憑性の方が疑わしいと思う。
中絶した時に自分自身で掻き出してしまったと罪の意識から思っていた事かも知れないし、
子供を焼き殺した理由付けは、正当化しようとするなら相当な暴言を作り上げないと難しいものね。
今となっては、言った言わないは分からない事。
言ったのが事実なら、上にある通り、録音されてれば証拠はあるわけだよね？
なのに、奥さんの否定で終わってるなら、言ったって事の信憑性の方が疑わしいと思う。
中絶した時に自分自身で掻き出してしまったと罪の意識から思っていた事かも知れないし、
子供を焼き殺した理由付けは、正当化しようとするなら相当な暴言を作り上げないと難しいものね。
今となっては、言った言わないは分からない事。
言った言わないどちらにしろ間違っても言いましたと肯定出来る台詞じゃないし、
嫁自身は否定するしかないんだよな…。
その後の行動如何によっては疑惑の払拭も可能だったと思われるが、動けば動く程ﾄﾞﾂﾎﾞ嵌るというか、
やっぱり言ってたんじゃないの？と心証的ｸﾛへの裏付けになってしまっているという皮肉。
嫁自身は否定するしかないんだよな…。
その後の行動如何によっては疑惑の払拭も可能だったと思われるが、動けば動く程ﾄﾞﾂﾎﾞ嵌るというか、
やっぱり言ってたんじゃないの？と心証的ｸﾛへの裏付けになってしまっているという皮肉。
>>822
「子供を掻き出す～」発言があったのは7月頃で、弁護士からの助言で
録音を始めたのは少なくとも8月以降のようだから、
掻き出す発言は録音されてないんじゃない？
その発言を言った言わないの真相はわからないけど、
その他の暴言はいてたことは認められてるなら、
やっぱりこの奥に対していきすぎ・やりすぎの感は否めないなあ。
「子供を掻き出す～」発言があったのは7月頃で、弁護士からの助言で
録音を始めたのは少なくとも8月以降のようだから、
掻き出す発言は録音されてないんじゃない？
その発言を言った言わないの真相はわからないけど、
その他の暴言はいてたことは認められてるなら、
やっぱりこの奥に対していきすぎ・やりすぎの感は否めないなあ。
＞その後の行動如何によっては疑惑の払拭も可能だったと思われるが、動けば動く程ﾄﾞﾂﾎﾞ嵌るというか、
＞やっぱり言ってたんじゃないの？と心証的ｸﾛへの裏付けになってしまっているという皮肉。
そうなんだよね～。まさにそんな感じ。
＞やっぱり言ってたんじゃないの？と心証的ｸﾛへの裏付けになってしまっているという皮肉。
そうなんだよね～。まさにそんな感じ。
つまり不倫女に真実を告げるのは、タブーってことか。
陳腐な甘言にいとも簡単に騙されるって事とも辻褄合う。
陳腐な甘言にいとも簡単に騙されるって事とも辻褄合う。
自分の行為にトラウマが有ったからこそ
「掻き出したって言われたあああああ～」っとふじこしちゃったんでしょうな。
「掻き出したって言われたあああああ～」っとふじこしちゃったんでしょうな。
上申書の内容はどんな感じだったんだろう。奥が週刊誌に書いたような内容かな？
だったら裁判では奥の言い分が認められたって事だよね。
それに対する再反論が北村から出なかったんだから。
「中絶は子供を掻き出す行為、それはつらい事」みたいのが北村の中で暴言として脳内変換された
ということでFAなんじゃないの？違うなら反論してるはずだよね。
だったら裁判では奥の言い分が認められたって事だよね。
それに対する再反論が北村から出なかったんだから。
「中絶は子供を掻き出す行為、それはつらい事」みたいのが北村の中で暴言として脳内変換された
ということでFAなんじゃないの？違うなら反論してるはずだよね。
>>829
再反論したかもしれないじゃない。
何を根拠に反論していないって断定してるの？
裁判の速記録でも見たの？
なに勝手にFAとか言ってるの？
何でも脳内変換する馬鹿でFAなのはあなたでしょうが。
再反論したかもしれないじゃない。
何を根拠に反論していないって断定してるの？
裁判の速記録でも見たの？
なに勝手にFAとか言ってるの？
何でも脳内変換する馬鹿でFAなのはあなたでしょうが。
なかったことの証明（悪魔の証明）ができるわけはない