○大淀病院事件・総合スレッド○

大淀病院の産科医が訴えられた事件を語るスレ。
裁判の行方や関係者の言動を見守っていきましょう。

これからお産をする人もお産が済んだ人もどんどん参加希望。

どんな事件よ？ソ−スは？

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071001dde041040035000c.html

このニュースには、怒りと驚きで震えました。
なんで、書類送検されるのか、分からない。

ああ・・・ほかのスレで出てるよ。
　　　　　↓
医療崩壊について真剣に議論するスレ★2

リンク張りなよ…
医療崩壊について真剣に議論するスレ★2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1179910104/

奈良・妊婦転送死亡：専用掲示板に中傷書き込み、医師を書類送検
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071001dde041040035000c.html

　奈良県大淀町立大淀病院で昨年8月、分娩中に意識不明となり、19病院で転送を断られた末に死亡した
高崎実香さん（当時32歳）＝同県五條市＝の診療情報がインターネット上に流出した問題で、
流出した医師専用掲示板に実香さんの夫晋輔さん（25）の名誉を傷つける書き込みをしたとして、
奈良県警が東日本在住の医師を、刑法の侮辱容疑で奈良地検に書類送検したことが1日、分かった。
　県警は診療情報の流出についても慎重に捜査している。
　県警などによると、医師は、実香さんの死亡が報道された昨年10月、医師専用掲示板
「m3.com　Ｃｏｍｍｕｎｉｔｙ」に、晋輔さんを中傷する内容の書き込みをした疑い。

毎日新聞　2007年10月1日　東京夕刊


【社会】 ネット掲示板に、「奈良で１９病院に受け入れ断られ死亡した妊婦」の名誉を傷つける書き込み→東日本在住の医師を書類送検
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191219345/

さんざん産科医のことを｢命を救えない悪徳医師｣とののしってる高崎だって、
侮辱罪になるんじゃないの？

>>7むしろ、そっちの方が侮辱罪だよねー。
医学的に間違いがないのに、あれだけ非難されたんだから。

つか、侮辱罪の成立要件って、なんなんだろ。

流出したカルテだって、元は遺族がマスコミに配布したものなのにねー。
遺族と名がつけば何やってもいいのかね。

>>9
遺族、いつ、マスゴミに配布したの？

なんか、毎日新聞が裏で、陣痛促進剤の会と繋がってる気がしてきた。

>>10
読売新聞が入手して写真を掲載していたという記事
http://slashdot.jp/security/article.pl?sid=07/05/07/068201
高崎の親戚の元看護婦長が病院からカルテを入手して、
コピーを配布したんだよ。
関西ローカルのニュースで元看護婦長が自慢気に言ってたし、
カルテの映像が映ってたよ。
後になってネットで検証されたら、カルテではない、看護記録だけだと
嘘ついてたけどねｗ

>>6
ﾐｸｼｨでその記事についてのコメントは
医者叩きが多くてびっくりしました。

夫が医師からの入院指示を断らせた等のことを書き
マスコミ情報のおかしさを指摘する人が少なくてがっかりしました。

>>11の記事中のリンクでカルテ写真が見られるよ。（家族提供）とある。
http://soho1172001.web.fc2.com/image.htm

高崎の祖母？にしろ、高崎にしろ、
自分が長く働いていた病院や、
子供だけでなく自分も取り上げてくれた医師を訴える神経がわからない。

この人って結局何がしたいんだろう。目的はなんだ？
一連の流れでこのあたりの産科は大打撃。困ってる妊婦も多いだろうに。
この侮辱罪だって、本件とはあまり関係なさそうだし。

>>15
金。
それと注目されたいんだろうね。
真実が知りたいといいながら、わざわざ専門家がタダで検証してくれている
サイトを閉鎖に追い込むんだから、真相究明が目的でないことは確か。

>>11サンキューです。

カルテと看護記録は、遺族が病院に開示させたんだね。
しかし、開示させたカルテと看護記録、なんで、マスコミに配布したんだろう？

>>14取り上げてもらった、という感覚はないんじゃない？
医師が妊婦を診るのは当たり前だ、くらいに思ってて。
感謝の気持ちがあるなら、あんな風にネガティブキャンペーンできないだろうし。

>>17
マスコミが高崎夫の言い分をそのまま垂れ流して、
誰もおかしいといわなかったから、医療事故で裁判やれば勝てると思ったんじゃないかな？
高崎はまさかネットで検証されて嘘（医師が仮眠していた、たらいまわし）が
バレるとは思わなかったんだろうね。

死亡した妻が３２歳で、騒いでいる夫が２５歳かあ。
夫の職業はなんだろ？

>>20
昨年8月時点は無職。今年春頃には警備会社勤務（正社員ではないらしい）。

>>20
自宅警備員w

>>21
ｾｺﾑだよね。
深夜のドキュメンタリー番組で制服着てた。

たらい回しスレより
>読売テレビ　夕方の放送

>（テロップ）死亡妊婦の中傷書き込み　医師を略式起訴

>（m3のトップページと医師、獣医師、歯科医師、歯科技工士…の部分が映る)
>（前半聞き取れず）投稿を行っていたとされる医師が、侮辱罪で略式起訴されていたことが分かりました。

>｢遺族ならば何でも許されると思ってるんでしょうか｣(不機嫌そうな読み方で。書き込だ文字も映る。）
>（投稿を印刷した書類　ことし5月)
>これはインターネットサイトｍ3.comの掲示板に投稿された文章だ。
>(ｍ3のトップページ)
>m3.comとは医療従事者限定の会員制サイトで、ことし5月の時点で全国の医師のおよそ55%にあたる14万人以上の医師が登録していた。
>(実香さん遺影のアップ)
>この掲示板に、死亡した高崎実香さんの夫である晋輔さんを誹謗中傷する投稿をおこなったとして、先月、警察が横浜市内の医師を
>略式起訴、翌日簡易裁判で罰金9000円が科せられた。
>（m3のサイト内のいろいろな部分を映す）
>　掲示板については、今年5月の時点で医療関係者が患者などを傷する投稿が一部にみられるとして、運営会社が一部閉鎖し、
>その後名前を変えて再開している。
>今回の処分について晋輔さんは「これで中傷などの投稿をやめるよう歯止めになってもらえれば」と話している。

>>23
警備会社かあ・・・韓国俳優がＣＭで言ってたなあ「あなたを守りたい」。
この旦那も守られてるんだ。きっと。

>>22
自分で言ってたもんね、出産直前にやっと仕事が決まって妻がすごくよろこんでくれたって。
で、医療シンポジウムのニュースでは、赤ちゃんがいるから就職活動もままならないと
言ってた。

高崎、仕事もせずにあちこち出まくりだね。


http://homepage1.nifty.com/hkr/simin/
●当会後援シンポジウム
改ざんや隠蔽と闘う医師と医療被害者を偏見や誹謗中傷から守るために

日　時 ： 2007年10月20日(土)　午後 13：15 〜 17：00
場　所 ： エル大阪(大阪府立労働センター)６階大会議室
　　　　　大阪市中央区北浜東3-14（06-6942-0001）天満橋駅下車西へ徒歩5分

【開会挨拶】医療事故での真実とは
　永井裕之：都立病院で妻が消毒薬を注入され急死した「医療の良心を守る市民の会」代表
【第１部】医療事故被害者・遺族が真実を語る
　豊田郁子さん：腸閉塞の誤診で息子を亡くし、東京の病院で医療安全を担当
　杉野正雄さん：東京の大学病院で息子が割り箸事故で救急受診し誤診・死亡
　北田受云子さん：人工呼吸器がはずれて夫が大阪の病院で死亡、その病院に勤務
　高崎晋輔さん：奈良の大淀病院で陣痛促進剤を使ったお産において妻が脳内出血で死亡
　高橋　純さん：東京の大学病院で娘があごの骨折手術２日後に医療過誤で死亡

いつの間にか「陣痛促進剤を使ったお産において妻が脳内出血で死亡」になってるw

>>28
陣痛促進剤は使っているが適量で問題ない、脳出血の原因ではないと
検証結果が出てるのにね。
９歳年上の妻にたかっていたさえない無職男が、人前で話して
拍手をもらえるんだもん、やめられない罠。

>>29
いや、７歳年上だろ−、年は正確にね。キジョは年に敏感だから。
しかし、この旦那、取材費とかで稼いでるんでない？

昔、フィリピン人ホステス妻に偽装結婚させて、死亡保険金目当てに
カゼクスリを大量に飲ませてたヤギのおっさんとかみたいにさ。

自宅警備員だった男が大勢の人に
「可愛そう、頑張って、病院ヒドス」なんて言われて
悪徳病院、悪徳医師に立ち向かう俺カッコヨスってかwww

>>30
９歳年上であってるよ。
妻＝死亡時３２、夫＝妻の死亡時２３歳、今２５歳だよ。
ワイドショーでなんども妻は９歳上と言ってたもんね〜
一目ぼれですごく若く見えるからまさか９歳も上だとは思わなかったと
のろけまくってたｗ
取材費はわからないが、夫の実父が建設関係の仕事をやっていて
義理の娘の死を盾にとってゴネているのは、奈良県の医療関係の公共工事にからみたいからだ
という話もあったよ。業者登録に実父の名前があった。

>>32
あ、そうなんだ、９歳年上なんだ、すみません。
芸能人でも野球選手でもあるまいし、一般人で９歳上って考えられなかった。
まあね、知り合った当初は３０歳前後だろうし、若く見えたんだろね。

>>33
知り合ったときは夫が１７歳高校生と言ってたよ。
なんというか、同年代の女の子にはあまり相手にされなかったんじゃないか？
という印象。
ﾄﾞﾗﾝｸﾄﾞﾗｺﾞﾝの鈴木を踏み潰してﾌﾞ●、バ●にしたような。
奈良女子大で講演をするとき、ｵｻﾚなﾒｶﾞﾈに替えていたのが笑えた。

>>27

滅茶苦茶強烈なメンバーだなｗ


みんなではないが、まさに、医療崩壊への刺客達の集いだ。

>>34
はあ−？知り合ったのが高校生の１７歳。
夫はともかく、２６歳の大人の女が高校生が大人になるまで交際してたってこと？
おまけに出産時は夫は無職と・・・はあ−だね。

>>36
高校生の時から交際してたとは限らないんじゃない
知り合ったとき、としか書いてないし

>>37
そうだよね、出産が３２歳って遅いものねえ。
最初は、絶対に両方の親が、結婚に反対してたよね、きっと。

つか、日本はアメリカと違って、生保もIT社長も、医療はまるっと平等だから。
この旦那が、世界最高の医療を要求してるところで、何様？なんてモンクつけちゃいかんよ。
日本はそういう国なんです。
でも、おそらくこんな毛沢東顔負けのファンタジーやってんの、世界でも日本だけだけど。でもファンタジーだから、そのうち破綻するに決まってる。
いまんとこ、お金ないけど世界最高の医療受けて当たり前って人の犠牲になってるのは医者と金持。
どっちもそのうち日本からいなくなりそうだけど

>>39
日本はアメリカと違って、生保もIT社長も、医療はまるっと平等だから・・・

生保もIT社長もって　例えが極端だね。ま、いいけどさ。

>>35
会場では募金箱も設置してるってさ。
なんのために募金？

>>41
　夫＠被害者づら　のお小遣い。

>>38
周囲の反対を押し切って結婚した、とワイドショーだったかで言ってた。
高校生の時に、彼女の勤めていた飲食店に通いつめたそうだ。

>>43
へ−そうなんだ。一途だったんだ。でも、なんかスト−カ−ぽいな。

>>43
高２で知り合って、１年通って口説き落としたと言ってたから、
高校生のときに付き合い始めたのかも。

738 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/02(火) 23:57:36 ID:VWrIQqS30
（家族提供）ってしっかり書かれてカルテがカラー紙面に載ってんね
ttp://soho1172001.web.fc2.com/image.htm

745 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/03(水) 00:07:56 ID:xN7JDDpw0
ここに事実書いてやるから高崎告訴して良いぞ。
１、妊娠中毒症の妊婦を医師が入院したほうが良いと薦めたのにもかかわらず
無職で収入がない高崎は拒否した。
前日まで妊婦を働かせ仕事していない自分のために食事を作らせた。
これだけで妊婦の夫の資格なし。子供を持つ資格なし。
２、大淀病院受診当日も妊婦が自分で車を運転して受診した。
医師が転送先必死に探している時病院内で高崎はわめき続けていた。
転送先を探すため医師が現場を離れている時間を当直室で医師が寝ていると誤解。
後でマスコミに執拗にこの捏造を言い続けた。
高崎は人の親になる資格もない妄想を膨らませる。そして事実を受け入れることが出来ない
異常な性格の持ち主。人前で平気で泣くフリできる。
３、不幸にして妊婦が避け切れない病気により死んだ後で彼は良いビジネスを思いつく。
おそらくマスコミの助言があったらしいが。自分を不幸のドン底においこまれたように
奇跡的に無事だった子をマスコミにだしお涙を誘い医療被害者＋医療評論家気取りを始める。
今まで定職がなかった高崎には願ってもないチャンスだった。
つまり高崎は自分の妻の死をビジネス、自分の飯の種にかえたのだった。
４、高崎はまっとうに働くことで収入を得ようとせず他人の不幸
（その後断続的に起こる産科事件）がおこるたびに
＜自分の妻の犠牲がなにもならないと＞決まりきった言葉を叫ぶ。
存在感をアピールして取材費で生活する。
こんな人の不幸で飯を食う高崎にまともな子供を育てられると思わない。
５、その後自分の過去の発言をＮＥＴで問われるたびに遺族への謝罪がないとか人一人見殺しにしている
などと発言しこの大淀事件の正確な検証をさせない様に誘導している。
事実から目をそむけ自分都合のよい事実のみ強調する奴が
どういう子育てできるのだろう。
５年後の高崎の子供を見たいと思う。
どう、これが事実だ。高崎、侮辱罪で告訴してみるか？
やるならやれよ。
その代わり折れもオマエと毎日新聞を奈良県産婦人科体制を崩壊させ
多くの妊婦に損害を与えた罪で逆告訴するからな。数億円請求するぜ。

もし、この旦那の職業が、言われてるような警備会社のテンポラリー職員なら、普通に考えてアメリカに住んでれば無保険。医療費は実費ね。
当然こんな金のかかる搬送やそれに伴う医療を受けられるような身分じゃない。
借金するからっていったところで、病院から見て本人のステイタスがタラない。要は信用できない。
だから、病院は診ない。たらいまわすまでもない。受け入れ先などハナからない。保険や財産のない人を診ないのは、何も責められることじゃない。
だから、こんな訴訟がおこるまでもない。
金がなければ、高度な医療は受けられないんだから。
だから、この人のやってることは、アメリカ人からしてみれば、まるで不可解なんだわね。
ふつうなら受けられるべくもないこれだけの医療をただ同然で受けた挙句に医者を訴えるなんて。
日本の医者がかわいそうなのはこの点につきるのよね。
金のないDQNもいれた全国民に対して、安い金で、医療の全リスクを負わなきゃならない。
アメリカの医者は、金持だけ相手にしてればいいから、その点全然楽なんだわね。儲けの桁も違うし。

>>47
それが事実だとしたら
とんでもないね。

とくに１について。

>>49
TVで旦那本人が言ってた事だよ
「妊娠中毒症なのに（出産）直前まで美味しいごはんを作ってくれて〜」みたいな

>>50
入院を断った話は亡くなった美香さんのお母さんが言ってたね。
無職の話も夫が「妻は臨月近くにやっと就職できるようになったことを
すごく喜んでくれた」と自分で言ってた。

>>43

飲食店って、何だろう。高校生がまさかキャバなんか行かないしなあ

>>48感謝はあっても訴訟なんか有り得ないよね。しかも、自分を取り上げてくれた人を訴えるなんて、私なら躊躇する。

百歩譲って、訴えるのは権利だから仕方ないとしても、裁判が始まってる現在も、父親と一緒に医師への攻撃を続けてるのは、いかがなものか？

無職はきついな。

コンビニのバイトでもなんでも働けば良かったのに。
それも無理だったのか？

>>48
米映画の台詞で「保険は？保障は？」とか
良く出てくると思ったんだけど、そういう事だったのね。
日本はやはり恵まれているね。
今更ながら。

>>52
一瞬、ピン佐呂かと思った。

>>52
個人経営の食堂や喫茶店かな？
高崎夫の話だと臨月近くまで働いていたらしいし、
チェーン店では無理じゃない？
でも、新聞記事に夫は子供と実家に戻っているのに、
夫婦で住んでいた部屋はそのまま借りているとあった。
関西ローカルでやっていたドキュメンタリー番組では、車のハンドルが
変わってたから、普通の軽四とかじゃなさそうだし。
それよりも、車運転できるなら、藻前が運転して病院に連れて行けば
よかったのにとつっこんだｗ

>>56
そんな旦那　絶対にいやだ。
お前が運転しろ。

初めての出産なのに臨月で働くのは考えられない。
まして妊娠中毒症なのに。

>>56
疲れてて眠かったから。という理由だそうですね。
初めての子どもが産まれる時って、そんなものか？
経済的に不安定、って立派なハイリスク分娩の原因なんですよね。

私が一番気の毒と思うのは、子どもさん(遺児)のこと。
「子どもは○○さん(奥さん)が欲しがったから」
「赤ちゃんはあきらめるから、母体を助けてくれと言ったのに…」
「命と引き換えにこの子を助けた」
などなどの発言を聞いて、将来、もの心ついた時に自分の出生に罪悪感を
持たなければいいななと思うよ。
しかし、何の障害も残さずに、よく助かったと思うよ、この子。
大淀の先生、国循の先生、適切な処置をしてくれたんだなぁ。

>>55-56
個人経営の店なら有り得るか。

さすがに風俗はないだろうし。

>>58
ドキュンに育てられるから、子供もプロ市民になりそうで怖い。

医師憎しの思想を父親や祖父から繰り返し植え付けられたら、まともに育つ訳がないよね。

>>60
子どもももう原告にされてるし。

子供を原告にしたのには、唖然としたよ。
だって、「僕じゃなくてお母さんを助けてほしかった」と言ってるようなもんでしょ。

>>47
なるほど、そういう事だったのか。

医学的に間違ってないのに裁判に負ける

↑こんな事が続くから、どんどん医師が辞め、病院から科目がなくなってるんだよね。


裁判官やマスコミは、分かってるのか？

ﾏｽｺﾐによってつくられた感ありってかんじ。ﾏｽｺﾐ夫にこの件についてどう思うか聞いたら黙ってた。心苦しいのかな

裁判所はここの事例と向き合ってここの事例にのみ判決を下すんだろうけど。
その判決がどれだけの波風を起こすかまでは、考えないのかもね。
医者にもめちゃくちゃ言い分があるような微妙なケースで、医者に不利な判決が下れば、その事例にかかわるような場所から多くの医者はいなくなる。
リスクヘッジは、まともな人間なら当然考えることだからね。
それによって、どれだけ多くの妊婦や婦人科疾患の女性が不利益を被ろうと、それはそれでまぁがんばれよってことになってるしね、現状。

>>65うーん、家庭でも、自由には発言できないってこと？
黙るってことは、マスコミが間違えてると思ってる証だよね？

この事件は異常だと思う。

>>66

判決に整合性を持たせるのは、ある意味、世論を考えての事でしょう？


だとしたら、波及効果についても少しは知ってほしいよね。

弁護士じゃなく、裁判官を増やすべきだよ。

裁判官も忙しいから。

週刊文春　10月11日号　http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
「医療格差地獄」政府のデタラメ改革を告発する！　中原英臣

の中に、「搬送が送れて亡くなった高崎実香さんの長男・と夫」の写真が載ってるよ。

>>70
中原英臣って強産推奨の医師。
大淀の事件も、脳の疾患を疑ってＣＴを撮ってたら…って言ってたよね。

TBSイブニングファイブhttp://www.tbs.co.jp/eve5/
★新シリーズ「命の現場で」
9月18日放送　第２回　　〜産科救急　現場の“悲鳴”〜
http://www.tbs.co.jp/eve5/inochi/20070918.html

去年8月、実香さんは分娩中に激しい頭痛を訴え意識を失った。主治医は対応可能な病院を探したものの、
19の病院が次々と受け入れを拒否。6時間後、大阪の病院に運び込まれ、奏太ちゃんを出産したが、
実香さんは脳出血のため8日後に死亡した。あれから１年あまり。夫の晋輔さんは、時の流れの早さを感じるという。

○高崎晋輔さん
　「最初は本当に毎日が長く感じて、先が見えないくらい酷かったんですけど、今は時間が経つのが早い。
子供がすぐ歩くようになって、ちょっと何かできるようになったり…」

妻の死後、「同じことを繰り返さないでほしい」と、ことある度に訴えてきた晋輔さん。しかし、先月、
奈良県に住む妊婦が、またも救急搬送先が見つからずに搬送中に死産する事態がおきた。

○高崎晋輔さん
　「ショックよりも怒りですよね。何をしてたんや、という気持ち。実香が亡くなって、世に奈良県の搬送態勢の
不備とかを訴えたのに、何も変わっていない」

>>72の高崎の発言について。


「産婦人科を充実させたいなら、まずは高崎や陣痛促進剤の会が活動をやめること」だと言ってやりたい。

しかし、「ぬけぬけと」という表現がこれほど似合う男は他には知らないな

＞妻の死後、「同じことを繰り返さないでほしい」と、ことある度に訴えてきた晋輔さん。

↑繰り返さない為になら、医師や大淀町を訴えるのは無意味。
お金目当てだとしか思えない。


本当に周産期医療を改善してほしいなら、国会議事堂の前でデモ行進するか与党の国会議員に直訴するのが一番。

高崎君、↑上記のようなこと、やる気あるかい？

保守

高崎みたいな男をみると、怒りがわく。
結局金が欲しいだけ。
胡散臭い顔。

>>76
メガネチェンジしたりして、ファッションには気を遣ってるのに？ｗ

講演って、収入あるのかなあ？

>>77
講演自体はﾉｰｷﾞｬﾗだよ。でも、募金箱に入るお金が結構あるｗ

>>78ノーギャラなんだ。それは意外。

つか、募金箱に入るお金、そんなに多くはないんだろうね

age

>>79
募金箱といっても、箱だけじゃないからｗ
団体の口座に振り込まれたり、別団体からのカンパもあるよ。
講演自体はﾉｰｷﾞｬﾗでもお車代とかいろんな名目で支払われるんだよ。

今､TBSのﾋﾟﾝﾎﾟﾝにインチキメガネ出演中

>>82

どんな内容だったの！？

このスレタイの事件は違うと思うけど...

産科病院が一番警戒してるのって、「飛び込みの産み逃げ」らしいのね。
妊娠期間中に、一度も産科に診察受けにいかないで、産気づいてから飛び込みで
「産ませてくれ」って来るやつ。
分娩費用も払わずにトンズラが、かなり多いんだと。
それ警戒して、かかりつけ病院のない妊婦はたらい回しというか、どこの病院も
受け入れたがらない、というのはあるみたいだよ。

>84
このスレに来るような人はそんなことずっと前から知ってると思うけれど…

>>84“強産”ね。
病院にとっては大変な痛手だよね。

しかし、なんで政府は取り締まらないのか？

age

>>27のシンポジウム紹介記事＠毎日新聞

シンポ：医療過誤などで真実語る医師支援−−20日、大阪で　／大阪
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20071018ddlk27040578000c.html

　医療事故の被害者や、医療訴訟で患者側に協力した医師らが語り合う
「医療の良心を守る市民の会　シンポジウムｉｎおおさか」が 20日、大阪市中央区の「エル・おおさか」で開かれる。
テーマは「改ざんや隠蔽と闘う医師と医療被害者を偏見や誹謗中傷から守るために」。
　市民の会は昨年4月、医療過誤で真実を語るなど良心的な医師を支援しようと設立された。
シンポジウムでは、東京都で99年、 割りばしがのどに刺さって死亡した男児の父や、
昨年の奈良・大淀病院の妊婦転送問題の遺族、無断で臨床試験の対象にされた患者遺族の訴訟に協力した
金沢大病院の医師らが参加する。
　午後1時15分〜5時。参加無料。定員200人で事前登録優先。問い合わせは、電子メールかファクスで同会へ。【根本毅】

>>88
>偏見や誹謗中傷から守るために
マスコミ使って偏見や誹謗中傷を撒き散らしたヤツに言われてもｗ

>>89

本当だよね。遺族は何を言っても許されて、医師側が正当な弁明をすると、
圧力をかける。
素晴らしい遺族と市民団体。

【コラム・断】モンスター・ペイシェント
2007/10/20 05:16

　医療裁判を専門にする弁護士に会う機会があった。最近の依頼人について聞くと、
やはりクレーマーが増えているとのことだった。
だから相談件数の半分以上は、訴訟を思いとどまるように説得するのが仕事だという。

　当人は医療被害を受けたと主張するが、弁護士から見て、とても裁判にならないものが多い
らしい。明らかに患者側の思い込みや、致し方のない合併症、現代の医学では不可能な要求などだ。

　中には、そんなことが医療被害かとあきれるものもあるという。「医師は痛くないと言ったのに、
痛かった」「父が死ぬとき、苦しそうだった」「検査のときに怖い思いをした」等々。

　クレーマーに共通するのは、自分には甘いが、他人には厳しいということ。だから、弁護士にも
常に自分の都合を優先させる。約束もなく訪ねてきたり、長々と電話をして「今すぐ返事がほしい」
と言ったり、いきなり段ボール箱いっぱいの資料を送りつけてきたり。そしてすぐに対応しないと、
「やる気がない」「おまえは医者の回し者か」などとののしる。

　彼らは、弁護士はみんな自分の味方で、悪い医者をやっつけてくれると思い込んでいるのだ。
だから、少しでも期待に反すると、感情的なクレームに走る。

　この構図は、医師に対するクレームにも似ている。医療は安全で、医師は常に正しい診断を
つけて、最高の治療で病気を治してくれると思い込んでいるパターンだ。

　クレーマーがいくら騒ごうと、無理なものは無理で、逆に弁護士が引いてしまうので結局は
本人のためにならない。話を聞いた弁護士も、疲れたように言っていた。「クレーマーは、
助けようがないという意味で、気の毒な人たちなんです」（作家・医師　久坂部羊）

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/92416

296 ：卵の名無しさん：2007/10/21(日) 02:11:45 ID:Tgj5EIRN0
医療事故の真実を知るために　大阪でシンポジウム （動画あり）
http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0269780

医療事故の真相究明のために、患者と医療関係者がともに対策を考えるシンポジウムが大阪で開かれました。
このシンポジウムは、医療事故が起きた際、遺族は真実を知ることが難しく、医療関係者はミスを告発しにくい現状を
改善しようと開かれたものです。シンポジウムでは、遺族や内部告発を行った医師らが自身の体験を語りました。
大淀病院に入院中の妻を亡くした高崎晋輔さんは、「病院にウソをつかれ隠蔽され、追い込まれていく」と語り、
大学病院の医療事故を内部告発した郡家正彦医師は、「遺族に会うまで2年半、組織の圧力がどれだけ強いかを感じた」
と実態を語りました。主催した市民グループは「医療事故の真相を究明するために、患者側と医療関係者が協力して
対策を考える必要がある」としています。
別スレより

>大淀病院に入院中の妻を亡くした高崎晋輔さんは、「病院にウソをつかれ隠蔽され、追い込まれていく」と語り、
嘘つきまくって医者や病院を追い込んだ藻前が言うな！！！

デーモンのシンポでの発言は以下のような物だそうです。
以下引用

『患者の立場としては、病院が精一杯やってくれれば言うことなんてないんです。
去年、大淀病院の件でも酷い誹謗中傷が日常になっています。
最近医師のブログが大流行でたくさんの人が書いておられますけど、多くのブログが
「真実でないこと」を真実のように言っています。「超A級の極秘情報」
とか言って信じさせているものがありましたけど、特に、新小児科医の……何とかとか、
ある町医者の……何とかとか言うブログに書かれている内容は全て嘘と言っておきます。
例えば、高崎さんに新聞記者がうちの会を紹介したとか言ってるんですが、それは違います。
遺族の方がメールしてこられたのが最初でして、新聞記者なんて、
私会ったことも話したことも全くありません。
その小児科医がどんな信頼できる人から聞いたのか知りませんけど、
全く嘘のことを伝えているんですよね。
　他にも、裁判を嫌がる原告を我々の団体と新聞記者が
裁判するように引きずり込んだとかいう話もあるんですよね。
それも嘘です。裁判するって聞いて私はびっくりしたんです。
田舎だからしないみたいなことを聞いていたんですけど……。
話をしたいと聞いていたんですけど、2回目の話し合いで、弁護士だけが来たってことで、
院長が過失を認めていたのに弁護士は過失はないと言うんですよね。
とすると、真実を知るためには裁判をするしかないと思うのは当たり前ですよね。
裁判するのはお金もかかるし、そんなに甘くはありません』

以下引用終わり　

医療系ブログ管理人の主張とデーモンの主張。どちらが脳内電波で物をいってるのか？

>>94
ちょっと批判が出たら、自分は関係ない責任ないとﾊﾞｯｸﾚてるだけじゃんｗ＞デーモン

たらい回しスレが落ちたので、こちらに書きます。


「拒否3回以上」667件　妊婦の救急搬送受け入れ
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007102601000128.html

　2006年に救急隊が妊婦を搬送しようとして医療機関から3回以上受け入れを拒否されたケースが30都道府県で
337件あったことが26日、総務省消防庁の調査で明らかになった。
　このうち拒否回数が10回以上は、東京の26回を筆頭に計45件。受け入れ先が決まるまで現場で救急車が30分以上
待機した事例が1012件もあり、最長は東京の2時間半以上のケースだった。
　消防庁と厚生労働省は再発防止策として医療機関側が消防にベッドの空き状況などを情報提供する
「救急医療情報システム」の改善を検討する。
　8月に病院から拒否された揚げ句、奈良県の妊婦が死産した問題を受け、都道府県を通じて医療機関への照会件数や
拒否理由などを調査、妊婦の全搬送件数に占める3回以上拒否の割合は増加傾向にあることも判明した。
未集計の消防本部も多く、実際の拒否件数はさらに増えるとみられる。（共同）

“3回以上拒否”年約670件
http://www.nhk.or.jp/osaka/lnews/02.html

　妊娠中の女性を救急車で運ぶ際、医療機関から3回以上、受け入れを断られたケースが去年1年間に全国で約670件にのぼり、
医師不足などが原因で受け入れ態勢が整っていないことが、総務省消防庁などが行った初めての実態調査でわかりました。
　この調査は、ことし8月、奈良県で救急車を呼んだ女性が医療機関に相次いで受け入れを断られて死産した問題を受け、
総務省消防庁と厚生労働省が初めて行いました。それによりますと、妊娠中の女性を救急車で運ぶ際、医療機関から3回以上、
受け入れを断られたケースが去年1年間に全国で667件に上り、このうち5回以上が220件、10回以上も45件ありました。
　3回以上断られたケースを都道府県別に見ますと、東京都が185件、神奈川県が154件、大阪府が76件、千葉県が36件、
兵庫県が31件と東京・大阪とその周辺の大都市部で多くなっています。また、救急隊が到着してから受け入れ先が見つかるまでに、
30分以上かかったケースは1012件、1時間以上かかったケースも105件ありました。
　受け入れを断った理由では、医師や医療設備の不足で「処置困難」が27％と最も多く、「手術や患者の対応中」が17％、
「ベッドが満床」が11％などと、医師不足などが原因で受け入れ態勢が整っていないことが明らかになりました。
　一方で、10回以上、受け入れを断られたケースでは、妊娠後も産婦人科を受診していない人が目立ち、かかりつけ医のいない妊婦を
医療機関側が避ける傾向を示しています。
　総務省と厚生労働省は、今回の調査結果をもとに、受け入れ態勢の整備や効果的な救急搬送の方法について検討を急ぐことにしています。

【調査】 妊婦の救急搬送“たらい回し”、昨年は２６６８人
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193366844/l50

10月29日　11時〜　大阪地裁1006号法廷
大淀病院事件の民事訴訟　第3回弁論　開催予定

>>98


まだ、たらい回しなどと偏向報道するマスコミがいるのか！

妊婦搬送拒否：分娩予約できず、臨月で10カ所以上拒否　身にしみた“産科危機”
◇男児を出産、八尾の夫婦
http://mainichi.jp/kansai/archive/news/2007/10/27/20071027ddf001040002000c.html

　大阪府八尾市で昨年9月、出産する病院を確保できずに臨月を迎えた女性（34）が、陣痛が始まり救急車を呼んだものの
10以上の産科に受け入れを断られていたことが分かった。妊娠に気付いてすぐ産科を探したが、周囲の産婦人科が相次いで
お産をやめていたうえ、長女（6）が帝王切開だったなどの理由で次々と断られていた。約3時間半後、女性は大阪大病院に搬送され、
長男を無事出産したが、事前に出産場所を容易に予約できず、緊急時にもなかなか受け入れられない“お産難民”の深刻な実情が浮き彫りになった。
　夫婦によると、陣痛が始まったのは午後11時ごろ。八尾市消防本部の記録では、翌日午前1時51分に119番があった。約1カ月前に
健診を受けた産婦人科に運ばれたが、「予約していないから」と自宅に帰るよう言われた。予約しようとしたが、分娩数を制限しており、
できなかったのだ。どこの病院も紹介されず、病院から再び119番した。
　同2時55分、別の救急隊が到着。女性は救急車内のベッドに横たわって陣痛に耐え、夫（40）と長女が付き添った。
そばで隊員が病院や診療所に電話をするが、次々と断られた。「このまま受け入れ先がなかったらどうなるのか」。
夫は不安を抱えながらも、妻に励ましの声をかけた。隊員も「必ず見つけるので待ってください」と力強く言った。
　午前5時、「見つかりました。すぐ向かいます」と隊員が言った。10カ所以上に断られていた。35分後、同府吹田市の阪大病院に到着。
すぐに帝王切開の手術が始まり、7時ごろに無事出産した。女性は「搬送中に覚えているのは、次第に空が白んできたこと。
出産の不安よりも、病院が見つかってほっとする思いが強かった」と振り返る。

>>101続き

　隊員の電話のやりとりで、搬送を断られた理由は分かった。「医師が分娩中」「病室に空きがない」
「うちで健診していないから」
　しかし、妊娠2〜3カ月に当たる昨年1月、妊娠に気付き、電話帳で八尾市内の産婦人科を調べた。
電話した約10カ所の大半は産科が既になく、残りも「帝王切開は無理」と断られた。遠くの病院にかかろうとは考えず、
臨月を迎えてしまったという。女性は「病院が少ない地域ではないのに、受け入れ先がなくて驚いた」と話す。
　夫も「陣痛が始まったら救急車で行くしかないと覚悟していたが、認識が甘かった。出産が
母子の命にかかわることだと理解すべきだった。産科の危機的な状況が身にしみた」と反省する。
女性は今、第3子を妊娠して4カ月。大阪市内の病院でお産の予約をし、電車で約30分かけて健診に通う。
【根本毅】

毎日が言うな　根本が言うな

>>102
陣痛が起きたら救急車を呼ぼうと思っていたとか、あきれるよ。
遠かったらウィークリーマンションかなんか
かりればいいのに。

本日　11時より　大阪地裁1006号法廷
大淀病院事件の民事訴訟　第3回弁論　開催予定


読売ウィークリー [ 2007年11月11日号]
医療砂漠／第１部・お産が危ない−訴訟、逮捕が広げる産科砂漠
http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/
>産院「空白」マップ 東京、千葉…
>★全国産科医激怒の福島・法廷ルポ
>　止まらぬ産科崩壊ドミノ。前回（10月14日号）は、激務とストレスでお産の現場を去る医師たちを
>追った。「立ち去り」に拍車をかけているのが巨額の賠償金を要求される医療事故訴訟だ。最悪の
>場合は刑事責任を問われて逮捕――。こうした問題の象徴となっている福島県の「大野病院事件
>」の法廷をルポ。各地の医師たちの反発と憤懣の声を取材した。
>　前回掲載の全国「空白」マップは、国会審議でも活用された。今回は千葉県、栃木県、そして最後
>の「望みの綱」とされる東京都のマップを掲載、深刻な現状もつぶさに伝える。

＞遠くの病院にかかろうとは考えず、臨月を迎えてしまったという。
＞「陣痛が始まったら救急車で行くしかないと覚悟していたが、認識が甘かった。
＞出産が母子の命にかかわることだと理解すべきだった。」

夫が反省しているとおり、認識が甘かったね。
分娩できる病院が少ないことは分かっていたんだから
その時点で範囲を広げて確保しておくべきだった。

産科の減少は危惧すべき状況だけど
それとこの話を結びつけるのはなんだかなーってかんじ。
さすが毎日。

ようは厚労省の政策が間違ってたって事だろ。
何人死ぬかといくら金を払えるかの綱引きだな。
今現在3万人も自殺がいるんだからそっちを助けるために
金を使うべきだと思うんだけど。

>102
でもこの家族はかろうじて反省して第3子はちゃんと産むみたいだけど、
中にはまんまと強産に成功して、次もこの方法で、と認識を新たにしている
人もいるわけでしょう？
マスコミも病院叩きとかしていないで、もっと野良の危険度について
報道して欲しいわ。

週刊東洋経済　2007年11月3日特大号
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/index.html

ニッポンの医者・病院・診療所
医療非常事態宣言

○産科・小児科・外科…医療の担い手が消える
　産科・小児科の危機たいさくに国もようやく重い腰を上げ始めた。しかし、医療崩壊のスピードはもっと速い。
　ついには外科でも医療崩壊の火の手が上がる。
　
■産婦人科 神奈川発「お産ゼロ化」現象、分娩集中の大病院も悲鳴
　産院の分娩中止や多胎妊娠増加で、大病院はパンク寸前。飛び込み分娩という新たな問題も。
　　分娩予約が取れない!　細る妊婦の選択肢
　　予約したい一心で月経日を偽る妊婦も
　　”警戒水域”に達した大病院の分娩件数
　　産科救急の危機に医師任せの行政
　　分娩料金払わないのに手にはヴィトンのかばん
　　飛び込み分娩に命さらす医師

>>108
＞遠くの病院にかかろうとは考えず、臨月を迎えてしまったという。
＞「陣痛が始まったら救急車で行くしかないと覚悟していたが、認識が甘かった。
＞出産が母子の命にかかわることだと理解すべきだった。」

この夫婦、馬鹿丸出しの事やっておきながら、こんな如才ないコメント言える
もんかね。この記事読んだとき、この夫婦の行為に非難が集中しないように（実際は
非難ごうごうだけど）記者が言わせてるんだと思った。

>>47　遅
わろたｗ
しかし件の人の広報活動（汗）はマッチポンプ型の死体換金ビジネスとさえ思えてくるな

この手の活動の行く末がプロ市民化するのは既定路線なのかな？
活動家に取り込まれやすいというのもあるかも知れんが

つかさ、女性は何で某氏に怒りを向けないの？
亡くなったのが女性でしかも妊婦、更に残された赤子を思うと不憫だから叩けないの？
それって同和や在日の問題によく見られる弱者権力じゃないか

○旦那が無職
○臨月まで働いていた
○妊娠中毒症（けれど経済的な理由？から入院出来なかった）
○直前まで旦那に飯を作っていた

誰のせいでこんな奴隷状態で、しかも満足な治療が受けられなかったのかって話だよ
まあ嫁さんにしてみたら年上で、多少なりとも卑屈な部分もあったんだろう
健気じゃないか

女　性　は　も　っ　と　怒　れ　よ

特に常日頃『女性差別』を声高に叫んでいるフェミの人はそのへんどうよ？
また傍観か？

115卵の名無しさんsage2007/10/29(月) 16:34:47 ID:iJ/xm/v20

流れぶった切ってすみません。
傍聴行ってきました。
初裁判傍聴で少しどきどき。どなたかのブログに日時と法廷場所が書いてあったので
有給取って大阪地裁に行きました。入り口の横に開廷表というバインダーでとめたような
紙があってそれに本日やる裁判が刑事、民事と置いてあるのですが、１５分前に行けば
いいかと思い、それを確認しようとしたら、無い。日にちを間違えたか・・・と焦りましたが
ホントに無い。意図的か、あんまり傍聴して欲しくないのか（法学部の学生みたいのが裁判
の見学？したいのをチェックしたりしてましたし、傍聴マニアとかもいるみたいだし）
でも、とりあえず会場？まで行こうと思いエレベーターに乗って１０階へ、○○○○号の
部屋の前の紙にはちゃんと書いてありました。あ〜良かった。　傍聴席はガラガラでした。
持ち物チェックされるわけでなく。ニュースで見たことのある風景でちょっと感動。
裁判官はちょっと遅刻。登場。”起立！”おおっ、なんか学級会みたい。
裁判は、僕はこれまでの詳細をあまり把握してなく、なおかつ脳外が専門ではないので
他の方のブログをご参考にしていただいて、おぼろげながらの感想を・・・・。

>>113続き

裁判官はおっちゃんと卒業したての人みたいなの二人。
原告側は弁護士、高○旦那、被告側は弁護士？３人メガネのおっちゃん二人に間に
エリート弁護士みたいな女性。まずは準備書面、ってのを双方から出した、っていうのと、
次に書状の説明。
原：死因について、右前頭葉に出血、脳ヘルニアによる・・・
それが、AM０時４０分時点の意識消失と、１時４０分ごろの痙攣、・・・・この段階でCTが必要
だったのか、・・・・なにぶん、流れが速く聞くのが精一杯で、間違いがあればすみません。
１時４０分の痙攣が除脳硬直・・・・みたいな言葉が出てました。
被：６時２０分に国循で撮ったCTは脳ヘルニアであったと・・・

その後、意識消失〜けいれん発作、２時、瞳孔開大、ヒステリー、子癇なら一時的なものなので
脳病変なら早くその対応を・・・
その後、国循への診療情報提供書の原本が必要で〜どうのこうの・・・。

除脳硬直なら転送しても救命は無理だったのでは〜
転送依頼した時刻が・・・・

116卵の名無しさんsage2007/10/29(月) 16:54:24 ID:iJ/xm/v20

つづき
その後、子癇と脳内出血の診断を・・・・
とか、救急隊が到着して大淀病院で一時間待機して・・・・とかの流れの話があり、

原告は、脳神経の異常の兆候、どの程度進行しているか、ptのバイタルサインなど
BP,HR,呼吸数、神経症状などで出血が脳幹部への損傷→脳ヘルニア、いつ完成したか？

原：大淀の医師に、診療経過事実を出してもらいたい・・・・本件はそれがない。
裁判官：一覧表を作成しましょうか？
・・・えっ？そんなのもないの？今頃そんな話をしているの？って感じでした。多分大淀の
先生は来られてないのでしょうし、・・・でも、我々ICUのmortality カンファレンスとかでも、
そんな経過なんかすぐ出るじゃない・・・・

なんか、医療の専門家がその場にいて発言をして欲しかった。所詮素人の裁判官と弁護士
、うだうだいっても何も解決してなさそう。
仮眠したことをマスゴミに悪く言われ、搬送先を探していたのを、救命しようという姿勢が見られない
と言われたら大淀の先生も裁判なんか出てくる気すらないと思うのですが。
何か、別の土俵で議論されているような。K-1のリングでジェロムレバンナの右フックについて
藤原紀香がコメントしてるような感じ。

>>115続き

結局３０分で閉廷。
早っ。
裁判官：次回は何時にしましょうか？一ヶ月後でいいですか？”
・・・・えっ？そんなのんびりしたもんでいいの？何か僕の歯医者の予約の日を決めるみたいだ
原告側の弁護士が、”その日は高松で・・・・”　
裁判官：１２月の最初の週は裁判所が・・・・
おいおい、徹夜で資料そろえて来週ぐらいには次回をしろや！そんな奴ら相手に訴訟されて
・・・法曹がそんなレベルなら僕らも、”結果が出るのは来月でいですね”で充分だと思う。
まして、病理の先生が、術中frozenで断端プラスかマイナスかなんか必要ないでしょ。
判定は来週くらいで・・・。
次回は、１２月１７日(月）１００６号法廷です。

とある傍聴記より
>Ｔ崎氏の眼鏡が金色月光仮面風に変わったように見えた

またメガネ変えたのかよ

>112
事情を知った女性は怒りまくってると思うけどな？
この事件の前スレは高崎夫を「インチキメガネ」呼ばわりしてすごく怒ってたよ？
怒ってない女性は実際の事情を知らないか
（奥さん亡くしたかわいそうな人としか情報がない）
遺族を批判するきつい人と思われたくないだけでしょう。
遺族を公の場で批判できる人って男女問わずそうそういないよ。
私はかなりむかついてるからこの事件の夫と義父に関しては言えるけどね。

原告側の発言

(被告側が<妊娠中毒症>と表記されている資料を提出したのを受けて)
「被告は中々謙虚な人なんで、被告の主張は妊娠中毒症に基づく子癇であったとよくされるが、
　妊娠中毒症というのは、定義が変わっていて、今は妊娠高血圧症…
　学会では議論として、数年前にそう変わっている。
　三年位前に妊娠高血圧症と定義の統一もしているので、
　わざわざ古いものをお出しにならなくても
　新しいものをお出しになったらと老婆心ながら申し上げます」

>>119

↑これ、どういう意味？皮肉？

（代理人に向かってとはいえ）プロである産婦人科医師に対して言ってるなら皮肉
素で言ってるならウマシカ

古い資料で当てにならね、と言いたいのかもしれないけどね。

>>108
電車で30分が遠方？
こちとら、時速100キロでぶっ飛ばして一時間以上かけないと病院がない人等が山のようにいるんじゃ！
30分なら近いね、って言われる環境からしたら羨ましいくらいだよ。

>>119
やっぱ妊娠中毒症だったの？

妊娠中毒症の妻に管理入院をすすめられても
「旦那のご飯をつくる人がいなくなる」「お金がない」の理由で
入院断って、予定日過ぎても家事させて
病院にも自分で車を運転させて行かせてたとかｱﾘｴﾅｻｽ。

11月1日発売　「論座｣　12月号
http://opendoors.asahi.com/data/detail/8539.shtml

特集　医療と司法〜対立するしかないのか〜
対談　医者から医者へのメッセージ
医療を“内部”から崩壊させるな
　打出喜義　金沢大学講師、産婦人科医
　　　×
　南淵明宏　大和成和病院院長、心臓外科医

根拠なき患者攻撃からは何も生まれない
“鬱憤晴らし”からの脱却を
●鳥集 徹　ジャーナリスト

医師ブログ言説を憂う
●栗岡幹英　奈良女子大学教授

刑事介入が崩壊の犯人ではない
法の立場から
●飯田英男　弁護士

被害者救済へ
「無過失補償制度」の導入を

小説『ノーフォールト』を書いた理由
●岡井 崇 　昭和大学教授、産婦人科医

インタビュー
岩瀬博太郎　千葉大学教授、法医学者
「すべての異状死を徹底究明する『検死局』をつくるべきです」

>>120
それは、いきなり妊娠高血圧症候群といっても、医療知識のない裁判官は、わかんないんだよ。

だから、一般人には、「盲腸」、専門家内では「虫垂炎」というのと一緒じゃないか？

もれも、会社に出す診断書は、まだ、「妊娠中毒症」だったよ。
診断書というのは、素人がみて、ああ、病気で働けないのね、、とわかるように書くものだから、
最先端の医療知識をひらけかす必要はなかったんじゃない。

外科医が、アッペのことを、患者さんに、「盲腸ですね、手術しましょう。」とか
「盲腸ですね、抗生剤でちらしまっしょう」
といったら、外科医をヤブ医者だと思うか？

いきなり、
「フレグモなんとかとか、カタリーリスです」
とか、正式医療名称をただしい英語でいわれたって困るだろう

相手を選んで、わかりやすい用語を使っているだけだろう。

大淀町民からのお願い・・・。
もうあまりつつかないで、そっとしといてください・・・。
早く産科復活してほしいんで・・・。

高崎さんに言いたいのは、
つらい気持ちは解るけど、
静かに奥様のご冥福を祈り、
奥様の命と引き換えに生まれた
お子さんを立派にお育てください
ということです・・・。

>>126
町外から利用にきて、大事な大淀町病院の産科をなくしたって、、、、。


裁判のやりとりをみて、産科の先生は、出てこなくていいとおもったよ。
裁判って、正しい、医療を主張する場じゃないもんね。いかに相手の揚げ足をとて、
いちゃもんをつけるか、、だ。

裁判の準備書面から


原告側：夫の家族（※祖母）は40年看護士在職。産科では妊娠中毒による子癇発作の恐れがある場合
医者から妊婦への説明があり注意をした。知識や症例は見たことがあるが。現実には見たことがない。

原告側：除脳硬直の状態について。夫の家族は除脳硬直が脳内病変に特徴的な患者の姿勢であることはよく承知していた。
（中略）夫の家族は直ちに医師に除脳硬直だと伝えた。

○妊娠中毒症の危険性を知っているのに、何でもっと早く入院させないのか。妊婦に運転させるのか。
○見たこともない子癇発作なのに、「除脳硬直」が起きているとなぜ分かる?

さらに
原告側：（中略）母体の意識喪失や脳病変が胎児にどのような影響を与えるか母体を助けてもらいたいとの
切なる気持ち以外胎児の動向への意識はなかった。CTを撮るときに胎児に悪影響を与えるので出来ないと言われたが
赤ちゃんはあきらめるから母体だけは何とか助けたいと伝えた。

>赤ちゃんはあきらめるから母体だけは何とか助けたいと伝えた。
>赤ちゃんはあきらめるから母体だけは何とか助けたいと伝えた。

ただでさえ産科はなり手が無くて困ってるのに・・・・
高崎こんなこと繰り返してたら事態は悪化する一方だってわかんないのかねえ

これって原告勝訴の可能性あり？

>>128
＞>赤ちゃんはあきらめるから母体だけは何とか助けたいと伝えた。

助けてもらったおかげでこの世に生をうけた子が
原告として名を連ねてるんだよね・・・。
１歳児が「自分は死んでもいい、かあちゃん助けてって父ちゃんがいったのに
なんてかあちゃんを救命できなかったんだよ」って訴えてるわけか。
モニョるなぁ・・・。

>>131
そこすごく引っかかるよねえ
子を原告にしておいて、言い分が「赤ん坊（ﾟ�听）ｲﾗﾈ」だもん
この辺何か突っつけないのかしら

手のかかる赤ちゃんはいらないから、
自分たちの世話をしてくれる嫁は助けて欲しいという感じ…？

>>132同意。

そんな理不尽な話、ないよね。

子どもが大きくなってその事聞いたらグレそう。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071102i106.htm

救急搬送拒まれ、意識不明に…奈良の男性の家族が消防提訴
　駐車場で頭から血を流して見つかり、警察から消防に通報された奈良県大淀町の男性（４３）が、
消防の救急隊員に搬送を拒否され、意識不明になったとして、男性の両親が、同県中和広域消防組
合（橿原市、堀田智消防長）を相手取り、治療費など総額約２億５２３０万円の損害賠償を求める
訴訟を奈良地裁葛城支部に起こした。

>>136
訴状などによると、男性は昨年１１月１５日未明、
橿原市内の飲食店で酒を飲んだ後、
近くの駐車場で転倒して頭を打ったとみられ、
橿原署の駐車場に迷い込んだところを保護された。

　当初は意識があり、署員が名前や住所を聞き出したが、
間もなく意識不明になり、署員が同組合橿原消防署に通報した。

　救急隊員３人は飲酒して軽傷を負ったと判断したが、
駆けつけた家族は、昨年８月、大淀町立大淀病院で
意識不明になった妊婦が１９病院で転院を断られ死亡した問題を挙げ、
「（あの時は）１８、１９件目まで探して連れて行ったのに」と搬送を強く要請。
しかし、隊員は「朝まで大丈夫。様子を見て病院へ搬送して下さい」と言って引き揚げた。

　両親は男性を連れて帰宅したが、翌日朝になっても意識が回復せず、
他の消防署に依頼して同県立医大に搬送した。
手術の結果、外傷性脳内出血と判明、現在も昏睡（こんすい）状態が続き、
意識が戻る見通しはないという。
（2007年11月2日14時33分 読売新聞）

「未明」とは報道用語で午前0時〜午前3時を指すんだけど
＞１１月１５日未明
に転んで、転んだ場所とは違う警察署駐車場で保護され
＞両親は男性を連れて帰宅したが、翌日朝になっても意識が回復せず、
って、２４時間以上経過した１６日の朝になってから
両親は再度救急車を読んで搬送依頼したってことだろうか？

昨年の11月15〜16日は水〜木曜日で普通病院は開いてると思うんだが
どうして両親は連れて帰った日のうちに
自力で病院に連れて行かなかったんだろう？謎だ。

>>130
少なくとも地裁は、「原告勝訴」の判決を出すよ。

で、今度から何でもかんでもCT撮影するようになって子癇の患者が犠牲になる、と。

いい加減にしてほしい。二億なんてぼったくりすぎ。
救急車で暴れたんじゃないの？
奥さんいないみたいだし、マザコン？

85卵の名無しさんsage2007/11/04(日) 06:07:14 ID:ounZK4hB0

報道の仕方で違うな。

【裁判】救急搬送拒否され意識不明　奈良・大淀の男性家族、消防を賠償提訴…家族「（あの時は）19件目まで探して連れて行ったのに」★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194107786/l50

【裁判】救急搬送拒否され意識不明　奈良・大淀の男性家族、消防を賠償提訴…家族「（あの時は）19件目まで探して連れて行ったのに」★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194107786/2

でも、消防は、搬送拒否はできないんだから、さすがにこれは消防が悪いでしょ。

age

さげ

かわいそうだけど、この地域で産婦人科やるって医者はいないだろうね。
産科復活を望んでるってレスが上のほうにあったけど、無理だろうね。
産科医は日本全国で不足してるし、ほかでも需要は腐るほどある。
こんなにシステムの整ってないところで、訴訟なんかのリスクで自分の人生かけてまで、産科やるアホはいないよ。
亡くなった人のだんなは、信念もってやってるのかもしれないけど、全国の産み場のない妊婦たちに恨まれてもしょうがないね。
この人の言動が産科医の減少に拍車をかけた一因になってるって言う意見は多いし。
人の感情はどうにもならない。

まあ、高崎が産科医と国民に謝罪しても無理だろうな。

それだけの事をしてしまった。

医療史に名前刻まれることは確実だよね
むろん悪い意味で

関西ローカルで、夏に起きた野良妊婦搬送問題を受けて
奈良県に妊婦搬送のコーディネーターを設置するというニュースをやってたが、
なぜか高崎親父が出てコメントしてた。

>>147
お前が言うなって感じだな。
いくらハード面を整えても、妊婦とその家族の意識が低ければ
どうにもならない。

高崎氏　出演してます


「奈良県の妊婦救急搬送問題〜改善策まとまる」
http://www.ytv.co.jp/ns/special/bn/2007/11/asx/sp071109.asx

今年8月、奈良の妊婦が、9つの病院で受け入れを断られ、死産しました。その問題を受け、
奈良県は、 きょうようやく再発防止策をまとめました。奈良県では、これまで、
妊婦への医療体制が問題だらけのまま 放置されてきました。これで問題は解決できるのでしょうか。

>>147
いかにも自分が叩かれ役買って出てがんばったから
改善されたといわんばかりの態度だったよね。
奥さんに検診受けさせなかった事は棚上げかよと
かなりむかついた。

今日七五三ですよ。
神社に行けば沢山の幼女を拝見できますよ。
僕も今日も神社を巡り生幼女を撮りまくってきる予定です。
かわゆい幼女たちの晴れ姿を美しく撮影しましょうね。
幼女たちの笑顔が見れるのかと思うとチンコが何本あっても足りません
(´Д｀)ﾊｱﾊｱ

妊婦搬送　県調査報告・・・コーディネーター不足　
医師の応募ゼロ
http://osaka.yomiuri.co.jp/mama/tokusyu/toku1/mt20071110kk02.htm

　橿原市の妊婦搬送問題について、再発防止策などを検討する「県妊婦救急搬送事案調査委員会」が
9日まとめた報告書に基づき、県は今後、再発防止策に取りかかる。荒井知事は「予算や時間がたくさんかかることもあるが、
すべて着実に実行できるように努めたい」と意気込みを語ったが、人材確保などでは、まだまだハードルが多い。
（中略）
　調査委員会終了後の記者会見で、荒井知事は昨年夏の妊婦死亡問題についても触れ、「1次救急から高次医療に
情報が正確に伝わっていれば、大淀病院では的確な医療判断がされる可能性があったと思う」とした。
　しかし、亡くなった妊婦の義父、高崎憲治さん（53）は報告書について「非常に残念。
なぜあの事件が起こったのかや、責任の所在が明らかにされていないし、被害者の声が全く届いていない。
このままだと、同じことがまた起こるのでは、と非常に不安だ」と話している。


>被害者の声が全く届いていない
>被害者の声が全く届いていない
>被害者の声が全く届いていない

親子ともども消えてほしい。

無職ならなおさら臨月妻に家事なんかさせないで
病院の送り迎えも旦那がやるのが筋じゃない？
最低限家族がやるべき範疇の妊婦へのフォローもしないで
被害者を名乗るなよ。

妊婦搬送中死産：医師不足対策限界も　遺族は内容批判−−調査委最終報告　／奈良
http://mainichi.jp/area/nara/news/20071110ddlk29040570000c.html
（中略）
　一方、昨年8月に大淀町立大淀病院で、分娩中に意識不明になり、19病院で転送を断られた末、
死亡した 五條市の高崎実香さん（当時32歳）の義父憲治さん（53）は「声が届かなかった。残念で仕方ない。
今回の問題の原因は、県立医大で収容できなかったことにある。何が何でも県内で収容を目指すという方向で
議論がなされなかった」と報告の内容を批判した。

−TV番組のお知らせ−
12日(月)午後4時53分からのKTV関西テレビ放送「スーパーニュースアンカー」
▽緊急特集：産科医療のこれから�@奈良・妊婦死亡事故遺族が考える“患者と医療の信頼回復への道”とは

関西地方の皆さんは、お見逃し無く！

http://www.ktv.co.jp/anchor/

特集/「妊婦死亡事故遺族が考える医療と患者の信頼回復」

去年、妊婦死亡事故があった奈良県で、今年も受け入れ先が県内になく
大阪に搬送中の妊婦が死産するということがあった。今週は、危機に瀕している
産科医療について考える特集をお送りする。第一回目の月曜日は、
「妊婦死亡事故の遺族が考える・患者と医療との信頼回復への課題」。

あの死産妊婦と一緒にされて可哀想…

>>152
ほんとの被害者は
妊娠中毒症だったにも関わらず
「お金がないから」と管理入院も家族に許可してもらえず
予定日過ぎての入院も誰にも送ってもらえず自分で車を運転して病院までいき
子供の顔をみることもなく亡くなった奥さんと、
大淀病院の産婦人科の先生とこれから妊娠出産を考えてる地域の女性だと思う。

インチキめがねは加害者でしょ。

>>159
被害者のウトも無茶苦茶言うよね。
>>155の
>何が何でも県内で収容を目指すという方向で
事件前でも足りてない産婦人科医が一朝一夕で養成できると思ってんのか？
第一、嫁が妊娠したのに無職のままの息子をケツひっぱたいて
働かせないような親父がどの口で過労でフラフラの産婦人科医達を
責められるんだ？プロレスラーに思いっきり口の端を引っ張ってもらいたいw

↓で産科に無茶言う連中をインパール作戦のアホ司令官「無茶口」こと
牟田口に例えてるけど、高崎ウトもかなりの無茶口脳だ。
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20070902

放送まであと1時間弱。「あるある」捏造の関西テレビに期待。


関西テレビ　午後4時53分〜

「スーパーニュースアンカー」
▽緊急特集：産科医療のこれから�@奈良・妊婦死亡事故遺族が考える“患者と医療の信頼回復への道”とは
http://www.ktv.co.jp/anchor/

特集/「妊婦死亡事故遺族が考える医療と患者の信頼回復」

去年、妊婦死亡事故があった奈良県で、今年も受け入れ先が県内になく大阪に搬送中の妊婦が死産するということがあった。
今週は、危機に瀕している産科医療について考える特集をお送りする。第一回目の月曜日は、
「妊婦死亡事故の遺族が考える・患者と医療との信頼回復への課題」。

>>161
はじまりますた

インチキメガネ父、掲示板の自分等を批判した書込みに対して
「自分達の身に置き換えて考えられないのか」(ﾟДﾟ)ﾊｧ?


臨月になっても家族にまともに助けてもらえなかった上に
予定日過ぎの体で必死に自分で運転して、
自分が苦しいお産のときに旦那らに呑気にカメラ回されて
死んで行った嫁の気持ちは？
嫁さん、助かってたら後々育児板や家庭板でぶちまけまくってそうだな。
相変わらずクソな編集でしたよ。

嫌ならネット見なきゃいいのにとオモタよ。

アンカー、事件とは関係なく
テレビ＝正論
ネット＝悪意の固まり
っていう方向に世論誘導したいのか？って感じだった。

ネットしてるひまあるなら仕事探せっつーの

批判上等　だってさw

まるで自分が弱者のように言ってるけど、取り巻き連中を使って圧力掛けて、
医師のサイトを半分潰し、大した書き込みでもないのに医師を侮辱罪で前科者にしたのにな。

一緒に被告になってる子供、大きくなって「子供はいらないから嫁を助けて」と
父親が言ったのを知ったらどうなるんだろう。

関西テレビ

皆様からのご意見・ご感想お待ちしています
https://www.ktv.co.jp/ssl/cgi-bin/goiken/formmail.cgi

544 ：名無しさん＠八周年：2007/06/28(木) 16:26:52 ID:RPBgehuh0
妊娠中毒症は自覚症状が少ない場合が多いのが怖い。
高血圧になってたり尿蛋白や糖が出ていたらその時点で
「異常妊娠のハイリスク妊婦」であり医学的には非常に危険なのだけど
それでも妊婦本人は割合にケロリとしているコトが多いので
そんな状態で「危険だから入院と言われた」と妻から聞かされても
「ハァ？なんで？おまえ元気じゃん？入院したらﾎﾞｷﾁｿが困るからﾀﾞﾒｰ」
というバカ旦那＆親族はかなりの数いる。
切迫早産なんかだと「動いたらダメ！」という一喝ができて
その場で緊急入院扱いにできるけれど中毒症の場合は一応本人は動けるので
「では一度帰って準備＆相談します」と言ったきり戻ってこない妊婦がいたりする。
大抵は「家族に反対されて…（滞る家事や入院中の上の子の世話について
協力が得られないので…）」という理由で断念してしまってて
いざ出産になって緊急事態が起きてから初めて後悔＆反省。

医者に言われた「リスク」には目もくれず
妊娠なんて病気じゃないから通常通りに働かせてもおkだし
ほっとけば陣痛が来て安全に自然分娩できて母子共に元気で当然！
と思いこんだあげくに「ダメだった」場合は大騒ぎ。
「ハイリスク妊婦をいたわらなかった」という大きな罪には知らん顔。

もうホント氏ね。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182881705/544

昨日の番組ほんと酷かった。
町が徹底抗戦の構えなのをネットの批判と繋げて、
いかにも「心無い町や一部の医者が被害者を責めている、カワイソス」
な演出に終始。勝てる見込みが微妙だったら「係争中につきコメント
できません」とか言うのに、そこまで町がつっぱるからには
何か根拠があると思って調べるのが普通だろ？
で、割り箸事件の親も関わってるプロ市民医者叩き集会で
涙ながらに「医者は頑張ってくれた、ブログとかに書いてるのは
一部だけだと思いたい」と語るインチキメガネ。
まさしく提灯番組。

見たかったなそれ。関西ローカルなの？
何でもかんでも医者を叩く風潮はおかしいよね。
もっと多角的に分析して報道する責任があると思うけど、マスコミには。

町はそりゃ徹底抗戦するでしょうよ
余所者のせいで病院一つ消えたんだから
ホント自分が何したのかわかってないんだね

>>170
＞涙ながらに「医者は頑張ってくれた、ブログとかに書いてるのは
＞一部だけだと思いたい」と語るインチキメガネ。

じゃあ、なんで医者を告訴するだ？
医者は頑張ってくれた、
でも県内の周産期医療施設が不十分だったので
今後のためにその改善を世間に訴えたい、というなら
裁判など起こさずにロビー活動するだけでいいじゃないか。

さんざん医者を叩いて貴重な地域の産婦人科を閉鎖に追いこんでおいて
いまさら「医者は頑張ってくれた」とお涙ちょうだいとは
ちゃんちゃらおかしい。

ほとんどの医師はがんばっているのに、「一部」の医師だけが悪い、と
逃げ口上が上手くなってたねw

今日も関テレありました。今回は病院側。
貝塚市に5人しか産婦人科いないから、お産は泉佐野に集約する
ことにしたって。登場した妊婦は１人だけめんどくさいって
言ってたけど、他は皆まともなコメント。
あとは充実してる例として鹿児島市立病院のNICUの紹介。
ここのドクターカーで鹿児島全域フォローだって。研修医も来て、
他府県の視察も来るって。
でも鹿児島の先生も集約体制になる前は家に全然帰れなかったらしい。
大阪南部の方は集約化進めてるが周辺自治体が金を出してくれるかまだ微妙、だそうな。

今回は誰かさん出なかったしw、わりとまともな内容。
明日は助産師ネタ。

マスコミもクズだけど、警察もクズだね

■福島県では、医療過誤すると逮捕されます■

どんなに一所懸命治療しても、患者が死亡したり、死産だったりすると
逮捕するのが福島県警の方針

下手に受け入れるとひどい目に遭います

そして、医師を逮捕して廃業させその地域の医療に壊滅的打撃を
与えると■大ハシャギ■して、逮捕した捜査員に県警本部長賞を
与えます。これが福島クォリティ！
ttp://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/files/asahi-shinbun.jpg

抗議する医療関係者
ttp://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/04/post_fa4e.html


この表彰以降、福島では急患を受け入れる病院はありません

関西地区の方へお知らせ

「スーパーニュースアンカー」 http://www.ktv.co.jp/anchor/

特集/「報告書に盛り込まれた今後の対策は」
搬送中の妊婦が死産した問題を受けて奈良県で設置された委員会の報告書が先週まとまった。
この中には妊婦の救急搬送の受け入れ先病院を調整するコーディネーターの制度づくりなどの案が提示された。
これらの対策は今後どう実現されていくのか。関係者らに聞いた。


関西テレビ：皆様からのご意見・ご感想お待ちしています
https://www.ktv.co.jp/ssl/cgi-bin/goiken/formmail.cgi

>>173-174そうなんだあ。

高崎、誰から知恵つけられたんだろう？
絶対にバックに演出家がいるよ、これは。


ネット世論や裁判の感触を加味しながら、指示してる気がする。
じゃなきゃ、「医師は頑張ってくれた」なんて言うわけないもん。

>>178
http://www.geocities.jp/nakano2005jp/aokilog/aoki1
のレス番30信憑性はどうか分からないですが。。。
5年で8かしか出勤していないにも関わらず2000万もの
報酬が貰える職員も居る奈良ですので
怪しいといえば怪しいですね。

それから面白いものを見つけました。

http://nakano2005.blog5.fc2.com/blog-date-200611.html
「誤報」と銘打った大淀事件をモチ-フとした小説？
が書かれていて中々読み応えがあります。

今日、こんな例がありました。

「５歳位の子供が高い所から落ちて、顎を３〜４cm切って出血が止まらない。
母親は落ちる場面を見てなかったので、頭部の打撲の有無は分からないが意識は清明。
母親は傷の処置で外科を希望。」
という事で、脳神経外科ではなく、外科中心に電話で救急病院を探すことになりました。

M病院・外科「大きい病院へ」
R総合病院・外科「うちでは子供は診られない」
総合S病院・外科「形成外科へ」
市立K病院・皮膚科「脳外科へ」
O総合病院・脳神経外科「顎は診られない」
S病院・外科＆脳神経外科「子供は診られない」

↑こういう状況で断られてしまい、患者の母親は怒って電話を切ったそうです。

これもやっぱり医療崩壊なんでしょうね。
我が同僚は、患者に怒鳴られたせいか「たらい回しだよ、これは」と言ってました。
もちろん、私は否定しました。こんなのたらい回しではないよね？
電話かけてるだけなんだから。

同僚は「こんなに何軒もあって、受け入れしないなんて問題だ」「消毒してバンドエイド貼ってあげるだけでも患者は納得するかもしれないのに」
とも主張してました。
医療に関係する職場の職員がこの体たらくで、情けなくなるんです、最近。
子供の顔の怪我は、先生方、あまり受けたくはないようね。
それと、この症例の場合、「頭部打撲があるかどうか分からない」事も、受け入れしにくい要因なんですかね。
そもそも、救急医療を受けるべき症例なんだろうか？

親が落ちる場面を見ていないというのが致命的だと思う
医療関係者でない自分でも割り箸事件連想しますし

>>182
じゃあ、親が見てない場所で怪我したら、どうすりゃいいのよ？
子供なんだから、怪我はするでしょう。
顎の怪我くらい、診るのが当たり前かと。

診たら診たで、誤診だの、跡が残っただの、訴えるのが今の親

確かに顎の傷だけを問題にするならば183の意見になるが、
顎の怪我だけで済まない事になると云う可能性あるしね。＞頭部打撲
頭蓋内で正確に何が起きているかなんて神にしか分からない。
その領域まで最近は医者の責任担当になったらしいから、現場はビビルよなぁ。

それに過去の医療裁判で充分な受け入れ体制が整っていないのなら
患者を診るなって判例でたしね。

大野病院事件では検事が
一か八かでやって貰っては困ると言っていたし。

医師の良心に従って一生懸命やって、結果が悪けりゃ
訴えられる世の中になったんだからこういうのはこれからも
続くだろう。
医師の間ではリスキ−患者は受けない事を防衛医療と言うらしい。

マスコミの一方的な報道、それを鵜呑みにし
声を上げない国民、医学学会、全てに責任がある。

今のうちに個人で病院との信頼関係を作っておく必要があるね。

豚切ってごめん。
今日病院の母親学級で医師から
野良妊婦の危険性や出産時の死亡率の昭和20年から推移と統計
出産時のトラブルの話や妊娠中毒症で医師の指示に従わず
入院を拒否した場合の危険性の話が具体的にいろいろあって
出産と死は隣り合わせで妊娠生活の管理の重要性など
分かりやすく話があった。

ちゃんと夫婦や家族が今日の話を理解してれば
出産で仕方ないトラブルがあっても
医師を訴える馬鹿は減るんじゃないかと思った。

その先生、大阪にいた時は奈良からの搬送しょっちゅうだったらしい。
奈良に産婦人科医師は100人もいなくて
周産期医療ができる状態じゃないらしい。

>>185

じゃあ、>>181の同僚の言い分はおかしいってこと？

>>187
奈良の産婦人科医は大変だわね。
少ない人数でがんばってても、叩かれるわ訴えられるわ。

>>188
この場合は小児外科のある病院で診てもらうのが
適当と思う。

>>187
そういう話を母親学級だけじゃなく父親やウトメ、
将来親になる世代の中高生にももっと話すべきだと思うよ。
今のこんな状況下で妊娠出産を無事することが
どんなに大変なことかって周囲にも理解してもらえないと、
妊娠してからじゃある意味遅いんだよね。

>>188
まっとうだと思うよ。＞181の同僚の発言
何故一見軽症患者でさえも拒否するのかは、医療側のリスク回避。
181さんの同僚は医師なのかな？
消毒とバンドエイドの件を見ていると、自分で医療行為をおこなえる立場ではないと思うの。
だから言えるのかも。
訴えられる可能性があるのは、処置及び診察をする医師だからさ。

>>181
これは分かる。
断られまくっておかしくない。

直接来ちゃって、ちょっと怪我しちゃったんでー
くらいのノリだったら
「大事な場所だから縫うのは専門の先生に明日やってもらうほうがいいので、
　今日は応急処置だけしときますね」
ってするけど
これはもう最高の処置を求めていてそんなことを許さない雰囲気。
頭蓋内損傷も考慮に入れての万全の診療を求めている雰囲気。
親は安心させて欲しいだけだというけど
「大丈夫です」っていうのが一番難しい。

「まず軽症だけど稀に重症、しかも一般医・簡便な検査では鑑別が難しい」
ものを電話で気安く受けたくないよ。
鼻血が止まらない、も電話で相談されたのを断ったら
結局耳鼻科医当直のある大学しか受け入れ先が見つからなかったらしい…
「○○くらい診ろよ」、という程度の傷病は朝まで待つくらいして欲しい。
市民が救急に求める役割が何であろうと
現実の機能は昼間より何段階も落ちる「つなぎ」にすぎないのです。

もちろん電話は、特に重症の心配をする場合は受診前にした方が良いです。
例えば心筋梗塞にしても
循環器内科が当直対応できる病院は限られているし
限られた近辺の病院すべてが患者対応に追われていることもあります。
メディアが言うような怠慢でも患者忌避でもなく、本当に部屋も人の手も空いてない。
診断→転送の時間差が生死を分けることもあるので。

>>193ありがとうございます。

で、181のケースをたらい回しと言えるのかどうか、なんですが、その辺はどう思う？
軽症の中に潜む重症が怖いんですね。


181にも書いたんですが、同僚は
「消毒してバンドエイドでも貼ってあげれば納得するかもしれないんだから！」
「こんだけ外科の病院があって、断るなんてたらい回しだよね、これは」
「こんだけあるんだから、どこか診てくれてもいいじゃない」
と言って激怒してました。
↑の同僚の主張、私は間違ってると思うんだけど、どう思いますか？

>>187>>191本当に。妊婦以外にも広めてほしいよね。
実際に産婦人科の訴訟を起こすのは、旦那が多いと思うし。

>>182-186ありがとう。


>>190夜間とか休日は、小児外科はなかなかないんですよ。
その日も、小児外科は、車で５０分位かかる病院にしかいなかった。
形成外科もその病院に行かなきゃなかったし、うちとしては外科か脳外科で探すのがセオリーなんですよね。

>>192同僚は、素人です。
バンドエイド発言を聞いた時には、唖然としましたし、恥ずかしくなりました。
曲がりなりにも、医療に関係する職場のスタッフだからね。
それなのに、この程度の理解度しかないんだから。
>>193さんの言う
＞「○○くらい診ろよ」、という程度の傷病は朝まで待つくらいして欲しい。
↑これが正論だよね。
私、個人としては、今回くらいの症例で救急受診してたら医療崩壊も無理ないわって感じなんです。

>>194
「消毒してバンドエイドでも貼ってあげれば納得するかもしれないんだから！」

こういう人に限って結果が自分の思い通りにいかないと、
なんでＣＴ撮らなかったんだ！
とか
なんでもっと設備の整っている病院に転送してくれなかったんだ！
と言う。

で、間違ってるかどうかは、マスコミに洗脳され、自分で考える頭
を持たない人の一般的な考えだと思う。

それに対して各医療機関は危機感を覚え頑なになってしまった
のだと思う。

頭部打撲後、受診科たらい回しの話題はそろそろスレ違いでは。
朝日の飛び込み出産妊婦の記事おいときます。

■「飛び込み出産」急増　たらい回しの一因、背景に経済苦
2007年11月18日02時52分

妊婦健診を一度も受けず、生まれそうになってから病院に駆け込む「飛び込み出産」が増えている。
今夏、奈良など各地で妊婦の搬送受け入れ拒否が発覚したが、病院側が断った理由の一つは「未受診」だった。
医師からは「妊婦としての自覚をもって」と悲鳴が上がる。
一方で、未受診には分娩（ぶんべん）できる施設の集約化や格差拡大による経済苦なども背景にある。

神奈川県産科婦人科医会が、周産期救急搬送システムの八つの基幹病院を調べたところ、
０３年に２０件だった飛び込み出産は、０７年１〜４月に３５件。通年では１００件を超える見込みだ。
妊婦の救急搬送の受け入れ拒否の原因として、医師やＮＩＣＵ不足のほかに、「未受診」があるといわれる。
未受診に特徴的なのは、リスクの高さと出産費用の未払い問題だ。

日本医科大多摩永山病院の中井章人教授が、
９７年１月〜今年５月に同病院で飛び込み出産をした妊婦４１人を分析したところ、子が死亡したのは４例。
周産期（妊娠２２週〜生後１週間）の死亡率は、通常の約１５倍だった。
未受診だった理由で最も多かったのは、「経済的な理由」で１２人。
４１人のうち１１人は出産費用を病院に支払わなかった。

　搬送受け入れ拒否問題を受け、奈良県立医大が緊急調査をしたところ、
同大学病院への飛び込み出産は９８〜０６年に５０件。
妊婦・新生児ともに異常は多く、妊婦の胎盤早期剥離（はくり）は２人で通常の１０倍、
呼吸障害など治療が必要な新生児は１９人と通常の約２０倍だった。
小林浩教授（産婦人科）は
「未受診だとリスクが非常に高い。妊婦さんも家族もそのことをよく知って、必ず健診を受けてほしい」と話す。
ttp://www.asahi.com/life/update/1117/TKY200711170277.html

読売の記事も置いとくね

飛び込み出産　病院悲鳴
「お金かかる」未受診の妊婦増加
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20071119-OYT8T00200.htm

　妊婦健診を受診せず、陣痛が始まって初めて病院に駆けつける「飛び込み出産」の増加に対し、「健診を受けていないため、
母体と胎児の状態が分からず、責任が持てない」と病院側に困惑が広がっている。

搬送拒否、2年で4倍　「責任持てぬ」
　総務省が先月まとめた救急搬送の実態調査では、飛び込み出産を理由に医療機関に搬送を拒否された回数が、2006年は延べ148件と、
04年の4倍になった。経済的な理由で健診を受けていないケースも多いため、自治体が健診費用の助成に乗り出しているが、
まだ自治体間で格差があるのが実情だ。
　「お金がかかるし、糖尿病で中絶を勧められるかもしれないから、妊婦健診は受けなかった」
　10月中旬の深夜。夫に連れられ、埼玉県の川口市立医療センターに突然やってきた20歳代の女性は、健診を受けてこなかった理由を
そう説明した。母子手帳もなく、最初は母体や胎児の状態が全く分からない。当直の医師が診察した結果、妊娠38週と判明。
胎児の心音に乱れがあったため、翌朝、帝王切開手術で出産した。
　女性は初産で、市に妊娠の届けを出していなかったため、川口市の場合だと2回まで無料で健診を受けられることも知らなかった。
　別の病院関係者が打ち明ける。「飛び込み出産した後、出産費用を払わない人は病院によって3〜5割にも上る。病院にとっては、
経済的なリスクも大きい」 （後略）

>>198
どこまでアホな女なんだ。自分が持病餅で
子供欲しいならなおさら金ためてから産まないと
子供が可哀想だと思わないのか？

こういうアホから生まれてくる子供が増えてくると思うと、日本の将来が案じられる。

検診費用すらだせないなら、子供つくんなよ！って
ACのCMでながしてほしい。

検診費用さえも払えないならなんで育てられると思うんだろう。育てるほうがもっとお金かかるのに。
犬猫以下だな。生まれる子供は施設にいったほうがそんなバカ親と一緒にいるよりﾏｼな気がする。
病気したら病院も連れて行かないつもりなんだろね。その女もろくな育ちではないんでしょうな

>>202
こどもの医療費は無料だから病院には、連れていく。

もれのしっている母で、オムツかぶれの子を病院につれていってタダ薬をもらっておいて。
もったいないから、オムツは、２−３回たまってから変えているとのたまっていた。

オムツかぶれの一番の治療は、オムツをひんぱんに交換し、局部を清潔に保つことなのに、、、／

未管理妊婦36人、23人が緊急出産 06年県内　/熊本
http://kumanichi.com/news/local/index.cfm?id=20071120200015&cid=main

　一度も健診を受けないまま容体が悪化し、急きょ産婦人科で治療を受けた「未管理」の妊婦が2006年の県内で36人おり、
そのうち23人は緊急出産していたことが20日、県の調査で分かった。県は「妊娠24週の早産など極めて危ないケースもあった。
妊娠・出産のリスクをもっと啓発する必要がある」と話している。 今年8月に奈良で起きた妊婦のたらい回し事件を契機に、
県内の全産婦人科八十四施設にアンケート。そのうち73施設が回答した。
　36人のうち1人が即日入院、2人が別の施設に搬送や紹介され、10人は外来治療後に帰宅した。妊娠37週以降の
「満期」を迎えていたのは22人。たらい回しになったケースはなかった。
　未管理の理由は「経済的理由」が最多の15人、「未婚、婚外の妊娠だから」が12人、「受診が遅れた」が6人だった。
年齢別では30代前半が10人と最も多く、20代前半と同後半がそれぞれ8人、10代は5人。 県健康づくり推進課は
「約1万6千人の出生数と比べると割合は高くないが、命にかかわることなので注視している。特に10代では未婚が目立つ。
思春期の性教育の充実を学校などに働き掛けていきたい」と話している。

>>204
いくら性教育が後手後手の状況とはいっても、賢い子は
自分で情報取捨選択して、簡単に股を開いたりしないんだろうけど、
微妙なバカさ加減の子は早い内に教育しないとどうしようもないしね。
やっぱり親も「相手の素性がきっちりわかって、
籍も無事入れるまではナマでやらせるな、つけるのを嫌がったら
その場で別れろ」と口すっぱくして教えないとだめだな。

>>203やっぱり、そういう奴いるのか。
赤ちゃん、オムツ、気持ち悪いだろうに。

生保患者が他人の薬までもらうのと似てる。
あれも生保が無料だからの弊害。
医療崩壊してるんだから、無料はやめて、割り引きにすべきだよ。

>>181
割り箸事件の影響か。
しかし、医者を訴える遺族ってのは、おかしな
考え方してるねぇ。

大淀と割り箸に共通しているのは、

割り箸→4才児が綿菓子の割り箸を口の中に刺してしまって亡くなったのは
誰のせい？

母親でさえ、折れた割り箸が何処にいったか分からないのに
頭に折れた割り箸が残っていたのを見抜けなかった医者のせい。

大淀→妻はなぜ死ななければならなかったの？
担当医が一生懸命やってくれていたら違ったのに。。。
有れ？妊娠中毒と診断されたのに入院もさせず当日ギリギリまで
家事をやらせて、身重な妻に自分で車を運転させたのは
何処のだれ？

この人達には自責の念という観念はないみたい。
朝鮮人みたい。そう言えば中国や韓国と今の日本の関係に
似てるね。
争う事を避け、おかしい事をおかしいと言わず、
我慢してきた結果こうなった。

>>207
というより割り箸事件と大淀事件の遺族をたきつけてるの
ほぼ同じ勢力じゃない？
双方が揃う集会すらあるわけだし。

医師は神様ではないからなあ。治せるもんとそうでないものがある。
管理入院すすめられたのになぜ断ったんだろ。やっぱ金？入院中に多少は血圧ｺﾝﾄﾛｰﾙなどできただろうに。

金を惜しんだのもあると思うけど、やっぱ「入院したら誰が俺の面倒見るの？」だと思う

安心のお産環境つくろう　妊婦ら250人が考える−−奈良　／奈良
◇19病院で転送拒否、高崎さん遺族も参加
http://mainichi.jp/life/edu/child/archive/news/2007/09/20070925ddlk29100249000c.html

　自分らしいお産を考える講演会「わたしたち、どこで産もうかな？」が24日、奈良市登大路町の県文化会館であった。幼い子ども連れや
出産を控えた妊婦ら約250人が参加した。昨年8月、大淀町立大淀病院で分娩中に意識不明となり、19病院に転送を断られた末、
死亡した高崎実香さん（当時32歳）＝五條市＝の遺族も会場を訪れ 「一日も早く安心して産める場所を」と訴えた。【曽根田和久】
　助産師や出産経験のある女性らでつくる「安心してお産ができる奈良県にしたいの会」主催。高崎さんの問題をきっかけに、
「なぜ高崎さんは死ななければならなかったのか」という疑問から、県内の産科の事情を調べ始めた葛城市の主婦、
内藤恵美子さん（59）らが今年8月、同会を結成した。現在会員は14人。県内のお産環境の向上を目指して活動している。
　ユニセフ（国連児童基金）の「赤ちゃんに優しい病院」に認定された上田市産院（長野県上田市）副院長の産婦人科医、
広瀬健さんは「産む力・生まれる力を支える地域であるために」と題して講演。産科医不足による拠点病院への産科医の
集約化について「現実にはうまくいっていない。北海道ではお産の場所まで100キロも離れていることもある」と疑問を投げかけた。
ニュージーランドで出産の大部分を助産師が担っている現状や、集約化を見直した英国の例を紹介した。
　広瀬さんは「女性を中心にしたお産の仕組みを考えることが必要。日本も助産師がお産を支え、産科医は危険な出産を担当し、
搬送システムなどを地域が担う仕組みが必要。このままではお産を担う人が誰もいなくなってしまう。一部の人だけで
お産の環境を決めるやり方はやめよう」と参加者に語りかけた。
　講演を聴いた高崎さんの義父憲治さん（53）は「高次医療を担う病院が常に忙しい状態にならないために、
助産院や1次医療を担う産科の充実が必要だと感じた」と語った。11カ月の長男と参加した奈良市の主婦、辰巳陽子さん（32）は
「子どもが元気であれば、自然な状態で産みたい。お産が少しでも女性の理想に近づいてほしいと思い参加した」と真剣な表情だった。

>>211は9月25日の記事です

>>211
内容はともかく、選ぶ余地のなくなった奈良で「わたしたち、どこで産もうかな？」ってタイトルは
神経逆撫でしたいとしか思えない
あと、お約束の「毎日が言うな」

>>211
出産を控えた妊婦はそんな集会なんか行かないで安静にしてろや。
流産や早産になったらどうすんだよ？
あっ、たらい回しだと騒いで医療ミスだと訴えるのか？

こういう集会に、お約束のように例の遺族を呼ぶなよ。
それだけでﾓﾆｮﾙ。

＞高崎さんの問題をきっかけに、
＞「なぜ高崎さんは死ななければならなかったのか」という疑問から、
＞県内の産科の事情を調べ始めた葛城市の主婦、内藤恵美子さん

何を調べたんだwwwww
大淀病院の産科を廃業に追い込んだ本人呼んでるし。

「なぜ高崎さんは死ななければならなかったのか」
ウトメや旦那が何と言おうと管理入院してればよかったんじゃね？




その前に嫁の妊娠がわかっても働かない旦那なんか
さっさと放りだして実家帰るべきだったな、ミカさんは。
何ごともなく産まれててもまた色々苦労しただろうし、
命にかか（ry

高崎も典型的なプロ市民になったね

>>211
高崎さん。
死体換金ビジネス大繁盛の様ですね。

「一日も早く安心して産める場所を」
と、思うならまず毎日新聞の
6時間放置と内科医がＣＴも進言してしたが産科医は
聞き入れなかった。
と言う事実誤認を認めさせなさいと駄目。

週刊誌【週刊新潮】10月11日号(今週号)
⇒ワイド特集：日本のオーラ(抜粋)
【14】奈良「妊婦たらい回し」の同情が薄れる、遺族の「出産費踏み倒し」
ttp://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_m/20071004.jpg

>>208
「医師のレベルが低いから医療は崩壊した」以上の発言を期待しましょう！！

http://homepage1.nifty.com/hkr/simin/

改ざんや隠蔽と闘う医師と医療被害者を偏見や誹謗中傷から守るために

    日　時 ： 2007年10月20日(土)　午後 13：15 〜 17：00
    場　所 ： エル大阪(大阪府立労働センター)６階大会議室
    　　　　　大阪市中央区北浜東3-14（06-6942-0001）天満橋駅下車西へ徒歩5分

    【開会挨拶】医療事故での真実とは
    　永井裕之：都立病院で妻が消毒薬を注入され急死した「医療の良心を守る市民の会」代表
    【第１部】医療事故被害者・遺族が真実を語る
    　豊田郁子さん：腸閉塞の誤診で息子を亡くし、東京の病院で医療安全を担当
    　杉野正雄さん：東京の大学病院で息子が割り箸事故で救急受診し誤診・死亡
    　北田受云子さん：人工呼吸器がはずれて夫が大阪の病院で死亡、その病院に勤務
    　高崎晋輔さん：奈良の大淀病院で陣痛促進剤を使ったお産において妻が脳内出血で死亡
    　高橋　純さん：東京の大学病院で娘があごの骨折手術２日後に医療過誤で死亡
    【第２部】真実を語る医師
    　郡家正彦医師：東京の大学病院で高橋純さんの娘さんの手術に立ち会った医師。医療ミスの真実を語り、病院から名誉毀損で訴えられ敗訴。
    　打出喜義医師：金沢の大学病院での無断臨床試験を内部告発し、裁判では勝訴するが大学内では不当な差別が続いている。
    【パネルディスカッション】
    　講演者の他、医療過誤裁判を数多く手がけてきた石川寛俊弁護士（大阪）、小笠豊弁護士（広島）にも加わっていただき、会場全体でディスカッション。

    　司会進行：勝村久司（「医療情報の公開・開示を求める市民の会」「陣痛促進剤による被害を考える会」世話人）

これだね。

関西ローカル、妊婦救急搬送関連ニュースで高崎氏ニュースに映像で出演。
「奈良県の妊婦救急搬送問題〜改善策まとまる」
http://www.ytv.co.jp/ns/special/bn/2007/11/asx/sp071109.asx

今年8月、奈良の妊婦が、9つの病院で受け入れを断られ、死産しました。その問題を
受け、奈良県は、きょうようやく再発防止策をまとめました。奈良県では、これまで、
妊婦への医療体制が問題だらけのまま放置されてきました。これで問題は解決できるのでしょうか。


インチキメガネめよくもまぁのうのうと…。
虫酸が走る。

在日韓国人で生活保護受給者の多い病院勤務の時には、信じられない体験をしました。彼らの医療費はもちろんタダです。
しかも生活保護受給者は世襲制です。ある日、夜間救急に階段から
落ちたという幼稚園児が運ばれてきました。子供は昏睡状態にあり、緊急手術となりました。患児の両足には火傷が多数あり、洋服も
汚くすえた臭い。ブランド物を身に着けた小奇麗な生保受給者の
母親に事情を聴くと辻褄の合わない話ばかりを繰り返すのみ。
結局子供は術中死し、当直医が不審に思い警察に通報しました。
翌日の新聞によると、内縁の韓国人旦那の虐待が原因でした。
母親には3人の子供がおり、全て臨月まじかになって夜間救急でタダで出産してました。こんな事件は氷山の一角でした
http://dobarans.jugem.jp/?eid=489

在日の生活保護の当ててる1兆2千万を医療費に回せと言いたい。
その上参政権を要求したりどれだけ図々しいんだか。

Re: いよいよ 投稿者：ハナ 投稿日：2007年 7月30日(月)04時44分54秒 　 返信・引用

＞スヒョンニム
本当に素晴らしいことです。
こんなにも早く民主党が過半数とれるなんて！
まだ参議院ですから油断はできません。
次の衆議院選挙で民主党が過半数議席を獲得できるかどうかが
我々の将来を決める大きな鍵になるでしょう。
これからの日本の政権は民主党に任せるべきですよね。
グローバル化した現在ですから我々在日コリアン以外にも
在日外国人は日本に多いし、長く住んでも選挙で投票もできない
から生活を良くしたくても声が届かない。

周産期医療：「搬送システム確立を」　お産の会が県議会に請願、助産師養成も　／奈良
http://mainichi.jp/area/nara/news/20071127ddlk29100689000c.html

　主婦や助産師らでつくる市民団体「安心してお産ができる奈良県にしたいの会」が26日、
助産師の養成や連携した妊婦搬送システムの確立を求める請願書を県議会事務局に提出した。
請願書には、県議会の各会派の5議員と、約7300人の市民の署名を添えた。「集まった署名は、
奈良のお産環境の厳しさを物語っている」と代表の内藤恵美子さん（59）＝葛城市＝は話している。【黒岩揺光】
　請願書では、周産期センターを軸として1次、2次、3次の産科機関を決め、連携する搬送システムの確立
▽産婦人科医師、助産師、看護師の増員のための奨学金制度の確立▽助産師の養成▽県の中南部で閉鎖された
出産施設の再開−−などを求めている。請願書は12月の県議会で審議される。
　天理市の助産院で長男光人君（2）を出産した会員の主婦、田中彩子さん（35）＝黒滝村桂原＝は
「片道1時間半かけて助産院に通うのは大変だった。南部の町村はただでさえ子どもが少ないのに、
お産施設がなければ過疎化に拍車がかかってしまう。安心して産める助産院を近くに作ってほしい」と話した。
　同会は今年8月発足。大淀町立大淀病院で昨年8月、分娩中に意識不明になった高崎実香さん（当時32歳）が
19病院で転送を断られた末、亡くなった問題をきっかけに、内藤さんが「市民の立場から、お産の現状を考えよう」
と呼びかけた。会員は現在67人に増えた。内藤さんは「これからは、県内各地域で、お産塾を開き、
1人でも多くの市民と問題を共有したい」と話している。

>>224
こういう会は逆効果のような気がするが、気のせいか。

>>225
毎日新聞が喜んで紹介しているってことは、
日本の医療を良くするものじゃないってことだよｗ

現に助産院で出産すると、危険な状態になっても
病院に連絡するのが遅れる事が多いからね。
どうせ市民団体は採取的に病院並のクオリティを
求めるんだから、それなら病院の環境を整備する
方がずっといい。法的な整備も含めて。

某氏もそう望んでいるはずだし。いや、たぶん。きっとｗ

こういう陣痛促進剤の会とか安心してお産ができる奈良県にしたいの会
とかのプロ市民は好き放題言うだけ言って何か問題があっても
知らん振りなんだからいい身分だよ。
権利だけ主張して義務はたさなくていいんだから。

あれ？
権利だけ主張して義務はたさないって、
誰かさんと似ているね。

自民党、そろそろ人権擁護法案やるよ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1196350508/
★★外国人参政権反対運動OFF　　 part2★★
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1196265306/外国人参政権の問題
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1636901
http://www.youtube.com/watch?v=reIRrRDzFxE
日本壊滅！？／マスコミが報道しない外国人参政権のカラクリ！（1/3〜3/3）
http://jp.youtube.com/watch?v=6pl5jX057gE
http://jp.youtube.com/watch?v=A4JvwWW7hHo
http://jp.youtube.com/watch?v=EeATeLupPAw

これが通るとこんなスレは潰され、2ちゃん自体閉鎖に追い込まれ日本は
朝鮮による支配が始まりそれに対して発言さえ許されない自体になるぞ勿論

>>227

誰かさん？


高崎息子か？Ｗ

>>224
この会に名を連ねている助産師の一人は、しゃべり方が偉そうで
タバコ臭くて、痛い痛い言ってる産婦を鼻で笑って、実習中の
看護婦さんに意地悪だった。
おまえにはベビーを取り上げて欲しくないと思ったよ。

>>230
それ然るべきとこで証言したほうがいいかも。

>>230
２ｃｈソースのレベルですら、「こいつらならやりかねん」と
思ってしまうあたりがカルトｸｵﾘﾃｨ

大淀の事件がなぜ「助産師と助産院を増やして安心できるお産をしたい！」になるのか
がさっぱり分からん。
この会の人たちは、産科閉鎖中の大淀病院に院内助産院を今すぐ作ってお産できるように
して欲しい、と嘆願しているらしいが、大淀事件の産婦がもし助産院で分娩していたら…
母体はおろかベビーも確実に死んでるだろう。
それまでほぼ正常な分娩経過をとっている産婦がいきなり痙攣したら？
助産師になにができるんだろ。
「今、先生を呼んでいます」くらいしか言えないだろうにw

大体、助産師がエコーで診断するというのは法律違反だ。
看護師の無資格内診より重大な問題だと思うけど、これいかに？
助産院で、投薬したりエコーで診断したり、会陰裂傷の縫合や果ては吸引分娩まで
やっちゃったりしているところもあるんだけど、法律違反のそんなことされても
「安心できる自然なお産」なのかな。

>233
> この会の人たちは、産科閉鎖中の大淀病院に院内助産院を今すぐ作ってお産できるように
> して欲しい、と嘆願しているらしいが、大淀事件の産婦がもし助産院で分娩していたら…

助産院を病院内に作っても、結局、産婦人科医がいなければ
緊急時に対応できないのは同じなのにね〜

馬鹿？

>>234
＞助産院を病院内に作っても、結局、産婦人科医がいなければ
＞緊急時に対応できないのは同じなのにね〜

病院に対応してもらうにもね、新生児死亡率は
　一次・二次病院からなら 4.6%
　助産所からなら　　　　　 19.0%

助産院からだと、実に死亡率が　4倍　以上アップするんですよ。

http://obgy.typepad.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/09/26/4.jpg

そこんとこ、ﾏｽｺﾞﾐやらこの手の連中はわかってんのかね。
むしろ日本の医療をぶっ壊したいからやってるのか？


引用先：
産科医療のこれから: 助産所からの搬送例は有意に死亡率が高い
http://obgy.typepad.jp/blog/2007/09/post_6869.html

＞　概　要
＞過去５年間に北里大学病院で受け入れた助産所からの母体搬送21例，
＞新生児搬送15例の予後について後方視的に検討した．その結果，
＞助産所からの搬送36例中４例が新生児死亡，１例か乳児死亡であった。
＞同時期の１次，２次施設からの母体搬送742例中新生児死亡は34例（4.6％）であったが，
＞助産所からの母体搬送21例中死亡例は４例（19,0％）で有意に高頻度であった．
＞助産所か分娩取り扱い基準を遵守していれば救命し得た症例もあった。

>>235
全然分かってないよ、マスゴミも愚民も。
恥ずかしい話だけど、医療関係の部署であるうちの職員にも、助産師が産科医の代わりになると思ってる奴がいるから。
つか、いまだに『断るのは病院が悪い』とか言ってるうちの職員って…。

>>236
正常な出産だと助産師で間に合うんだけど、
そうじゃないときが問題なんだよねぇ。
それを正常な出産や無事に終わった出産だけを取り上げて、

　「ほら、助産師で十分じゃないか！医者は謝罪しるﾆﾀﾞ賠償するﾆﾀﾞ！」

ってね。
残念なことに、本職の医師でもそういうことを考えている人間が希にいる。
でもちゃんと説明すれば理解してくれるから、ﾏｽｺﾞﾐより遙かにまともだけど。

なんか、産科医を叩いて減らして助産婦の地位を上げようという団体？が
あるらしいね。
ここのところの産科医への訴訟などが多いのもその流れだって。


院内助産院がもてはやされる雰囲気なのも、助産院がすばらしい施設のように
報道するテレビとかもそう。

高齢出産とかの難産が増えてる昨今、それは自殺行為にしか思えない

なんかＴさんて朝鮮や部落と同じ匂いがするね。

泣く子は餅を一つ余計もらえる

と言う韓国の諺そのものの生き方

http://jp.youtube.com/watch?v=6pl5jX057gE
http://jp.youtube.com/watch?v=A4JvwWW7hHo
http://jp.youtube.com/watch?v=EeATeLupPAw

これを見た時悔しさで涙が溢れた。
このままでいいのか。後悔してもしきれないぞ。
今ならまだ間に合う。手が空いた時にでもコレをみて欲しい。

何で出てくる？

未明の兵庫、１８病院たらい回され　６６歳死亡　
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071206/crm0712061339024-n1.htm
【社会】「医師不在」「ベッドがない」…18病院たらい回される→病状悪化し死亡 -
兵庫
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196916905/l50

>高崎さんの義父、憲治さん（53）は「救急医療をめぐる問題があると（関係者は）『二度とこういうことが
>繰り返されないように』と謝るが、何度も繰り返し起こってしまうことが残念でならない」と話している。

【社会】「医師不在」「ベッドがない」…18病院たらい回される→病状悪化し死亡 - 兵庫
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196916905/
兵庫県姫路市の男性（６６）が６日未明、吐血するなどして救急搬送された際、
近隣の１８病院が「医師の不在」などを理由に受け入れを拒んでいたことが分かった。
男性は最終的に、約３０キロ離れた市外の病院に２時間近くかけて搬送されたが、
途中で病状が悪化。搬送先の病院で死亡が確認された。
市消防局は「最善を尽くしたが、いろいろな条件が重なり、受け入れ先を
見つけるのに時間がかかってしまった」としている。
市消防局などによると、６日午前０時７分、男性の家族から「（男性の）意識が
ぼんやりしている。目がうつろで吐血した」と１１９番通報があり、救急隊が出動。
受け入れ先の病院を探したが、姫路赤十字病院や国立病院機構姫路医療センターなど
１８の病院に「専門の医師がいない」「ベッドがない」などの理由で断られたという。
男性は当初意識があったが、受け入れ先の赤穂市民病院に搬送される途中で心肺が停止。
午前１時５６分に同病院へ到着したが、同２時１７分、死亡が確認された。
救急搬送をめぐっては、昨年８月、奈良県大淀町の町立大淀病院で高崎実香さん＝当時（３２）＝が
分娩（ぶんべん）中に意識不明となり、１９病院に受け入れを断られた末、大阪府吹田市の
搬送先の病院で後日、死亡。今年８月にも、同県橿原市内で体調不良となった妊婦（３８）が
１１病院から受け入れを断られ、大阪府高槻市内の病院で死産が確認された。

高崎さんの義父、憲治さん（５３）は「救急医療をめぐる問題があると（関係者は）
『二度とこういうことが繰り返されないように』と謝るが、何度も
繰り返し起こってしまうことが残念でならない」と話している。

*+*+ 産経ニュース 2007/12/06[13:39] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071206/crm0712061339024-n1.htm

高崎　抽出レス数：9

>>243
持病を持っていたら、かかりつけの医者を決めて、万が一の時の緊急対応策ま
で事前に組んでおくしか自衛方法は無いんだろうな。

飛び込みの重症患者を救命できるブラックジャックみたいな医者はいないんだよ。
で、病院で死なれたら高崎みたいに医療事故だ何だと騒がれて、逮捕までされるリスクがある。

一方で救急搬送を断って患者が死んでも罪が問われる事が無いなら、そっちの方を
選ぶわな。
「病院行ったからって誰もが助かるわけじゃない」「死ぬ時は死ぬ」という当たり前の
現実を無視して「医療事故叩き」に狂奔した当然の帰結だな。
病院で死なれたら訴訟起こして遺族ウマ−だもんな。

つか
高崎さんの義父、憲治さん（５３）は「救急医療をめぐる問題があると（関係者は）
『二度とこういうことが繰り返されないように』と謝るが、何度も
繰り返し起こってしまうことが残念でならない」と話している。

たらいまわし評論家の高崎憲治ｗｗ　

『たらいまわし』現象を加速する一因を担ってる人が言ってはいけないな〜＠奈良の某人

保護責任者遺棄致死：2カ月の次女死亡、両親逮捕…福島
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20071207k0000m040088000c.html

>2人は昨年4月に結婚し、同年9月には長女が生まれた。妻は次女の妊娠後は定期健診を受けず、
>出産直前に病院を受診する「駆け込み出産」だったという。風呂に入れるなど次女の世話はしていたが、
>1カ月健診には行っていなかった。同市によると小学入学前の乳幼児医療費は無料で、出生時に必ず説明しているという。
>　同署によると、2人は長女と妻の父（53）、兄（22）の6人暮らし。現在は全員が無職だという。

>>246
家族全員が無職なのに中田氏とかもう産む資格以前の問題。

>持病を持っていたら、かかりつけの医者を決めて、万が一の時の緊急対応策ま
>で事前に組んでおくしか自衛方法は無いんだろうな。

それって当たり前のことじゃないの？

>>248
別ソ−スによるとこの人は肝硬変があって3年前まで通院
してたがその後ほったらかし。

で、恐らく静脈瘤が破裂して吐血。
病院見つからず救急車内で死亡。

野良妊婦しかり今回の件しかり救急車を呼べば当たり前に
病院に運んで助けてくれると思っている人が多すぎる。

医療体制や時代が変わっておるのに。

なんかこの救急隊、ビル診や無床診療所、療養型病院にまで当たったらしい
断られて当然じゃんね…

>>250
救急隊を責めるのは可哀想だと思うけどそれほど切迫していたと言う事か。
目の前で人が死にそうになって行くわけだから藁にもすがる思いだったろうね。

某親子が逆ギレして訴訟など起こすから医者が診てくれなかったじゃないかと某親子に対して
訴訟起こせればいいのに。

私の身内が同じ目にあったら間違いなくこんな風にしてしまった某親子を訴えるね。

【社会】 “一家６人祖母の年金で生活”　「病院に連れて行くお金がなかった」 生後２か月の子どもを死亡させた夫婦供述…福島
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197024500/l50

ﾇｰ速スレ元より
＞・喜多方市の夫婦が、必要な保護をせずに生後２か月の子どもを死亡させた事件で、逮捕、
＞　送検された夫婦は、「病院に連れて行くお金がなかった」と供述していることがわかりました。
（中略）
＞２人は、ことし８月に生まれた二女が、ミルクを飲む量が減ってやせ始めたにもかかわらず、
＞　病院へ相談するなどの必要な保護をせずに死亡させた疑いがもたれています。
＞
＞　容疑者らは、死亡した二女を含めた６人家族で、入院中の祖母の年金を頼りに暮らしていました。
＞　逮捕された２人は、「病院に連れて行くお金がなかった」と供述しているということです。

祖母の年金「だけ」を頼りにって。
無収入で子供いれば児童手当もでてたでしょうし、
ﾇｰ速で調べた人がいたらしいけど、喜多方市は乳児医療は市内なら窓口負担もないだって。

>乳幼児の医療費助成事業において、これまで国保加入者が窓口無料となっているのに対して、
>社保加入者については窓口で一旦支払い、後から申請により助成される方式となっていましたが、
>平成18年４月から、社保加入者も窓口で支払をする必要のない方式に変更となりました
ttp://www.city.kitakata.fukushima.jp/2634/5/570/000740.html

インチキめがねの件といい
なんで遺族の自分に都合のいいウソばかり裏付けもとらずに丸呑みして記事にしちゃうんだろう？

Ｔ氏は真実を知りたいとか2度と同じ事がおきない
様にと言っているけど
真実を知りたいのなら何故、国循から病理解剖を勧められたのに
断ったのか。
同じ事が起こらないというのであれば、医師や病院だけを責めても
解決にならないのではないのかな。

それからこの件を興味深く見ている方が裁判を傍聴しに行った時
身の危険を感じる事があったと言っていたけど一体どういった勢力
なのかな。

>>254
＞身の危険
って？gkbr＆kwsw

>>255
件の民事を扱ってるブログを探してみて。

私もそれっぽいの見た事ある。何か気になってたんだけどなんだろね。
陣痛促進カルト会は周知の事実だけど、たまに触れてはいけない団体が絡んでる。
ってレスを見るよね上の方にも…

>>180
のサイトのコメント欄より抜粋　

多分この誤報のモデルとなった事例はマスコミやそのほかこの遺族をたきつけた利権団体などがかかわることが
なければこんなにこじれる事例ではなかったと私は考えています。

このブログ7月途中からパタっと更新途絶えてるんだよね。
読んでた人ならわかると思うけどあんな几帳面な人が何の前触れもなく
ブログ止めるかな。何か不自然。
読み物としても核心を突いてる感じで面白かったのに…。

>>254
そういう勢力にとって、日本の産婦人科を潰すのは
いったいどういうメリットがあるかと考えると…。

>>259ちょっと待った。

産婦人科を潰して利益のある団体って、まさか、助産師会？

>>260
以下陰謀論。

日本の医療がおかしくなって得をする人たちが、
日本の医療や日本人そのものに対して恨みを持っている人たちと
日本の医療を良くしようと思っていて、かつ洗脳されやすい人たちを
主にマスコミを使い扇動している。なんちゃってｗ

病院・医者板の大淀病院事件スレ
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1197599623/

産科医絶滅史50巻〜Sanka Closeがやってくる〜♪
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1196482764/
より抜粋

ttp://mytown.asahi.com/nara/news.php?k_id=30000000712160002

会場となった講義室は医学生らでほぼ満席となった＝橿原市四条町の県立医科大学で
ttp://mytown.asahi.com/nara/k_img_render.php?k_id=30000000712160002&o_id=3855&type=kiji

シンポジウム終了後、参加者の質問に答える高崎憲治さん＝橿原市四条町の県立医科大学で
ttp://mytown.asahi.com/nara/k_img_render.php?k_id=30000000712160002&o_id=3856&type=kiji

搬送拒否妊婦死亡　遺族が県立医大で訴え
2007年12月16日

　◆「説明不足　訴えの要因」
　　　◎医者の卵ら聞き入る
　昨年８月に大淀町の町立大淀病院で妊婦が意識不明となり、１９病院
に転院の受け入れを断られた末、出産後に亡くなった問題。遺族は担当
医師らに損害賠償を求める訴訟を起こし、ネット掲示板には遺族を非難
する医師と名乗る書き込みが相次いだ。このままでは医者と患者の気持
ちが離れていってしまうーーそんな危機感を持った県立医科大学の学生
が１５日、同大に遺族を招きシンポジウムを開いた。遺族の話を直接聞
き、患者に求められる医師像について考えた。
　（石田貴子）

　続き

　◎医学生「患者さんと向き合える医者に」
　亡くなった高崎実香さん（当時３２）の夫の晋輔さん（２５）と義父
の憲治さん（５３）、訴訟担当の弁護士を講師に、同大で学ぶ医師、看
護師の卵ら約１００人が参加した。
　主催した有志学生による「患者の気持ちがわかる医療者になる会」の
発起人は、４年生の栗崎基さん（３１）。今年４月に市民団体が開いた
シンポジウムで高崎さんの話を聞き、この問題に関心を持った。イン
ターネットで調べると、医師と称して掲示板やブログで高崎さんを非難
する内容の書き込みを見つけ、困惑した。「医者と患者が協力しなけれ
ば、病気は治せないのに」
　栗崎さんは、「もう少し早く別の病院へ搬送されれば助かったはず」
と今年５月に損害賠償請求訴訟を起こした高崎さんたちに医療を良くし
ていきたいとの思いがあることも知った。今回の問題の医療ミスの有無
を探るのではなく、いずれ当事者になる者として、遺族の話を直接聞く
機会が必要だと考えた。
　シンポは非公開で、まず高崎さん親子が昨年８月の問題発生から現在
までの経緯を説明。晋輔さんは「たとえ手術が失敗してもベストが尽く
されていれば、それだけで訴える人はいない。医師側の説明が足りない
ことが大きな原因」などと話した。病院は問題発覚直後の会見で「結果
的に見ればミスだった」としたものの、昨年１１月に遺族が経過説明を
求め文書で申し入れても、受け入れられなかったという。

続き

学生たちは「問題の説明をめぐる医者と患者側の意識のずれはどこか
ら生じるのか」などと質問。弁護士は「遺族は事実を知りたいだけなの
に、説明を求められた側が『医療過誤を非難されている』と、すぐ壁を
作ってしまうところにあるのでは」と答えた。
　また、「自信を持って医療行為のできるかっこいい医師になってほし
い」という晋輔さんの発言に、数人の学生が「僕らが考えるかっこいい
医師」として、「人間同士として患者さんと向き合える医師」「つらい
ときに共感してくれる医師」などと意見を述べた。
　シンポの終了後、３０分たっても、憲治さんの周りには質問を投げか
ける学生の輪が解けなかった。実行委員で５年生の久保政之さん（２
７）は「『（技術だけが優れた）神の手になるより、誰の手でも握れる
優しい手になってください』という言葉に感銘を受けた」。晋輔さんは
「患者が本当に求める医師像が伝わったと思う。光が見えました」と話
した。


もううんざり。
そういや今日裁判なんだね。
大淀病院裁判　大阪地方裁判所
12月17日月曜日　1006法廷　11時から

裁判資料閲覧方法も紹介しておきます。
1. 大阪地裁 06-6943-5321 に電話し、民事訴訟の記録係に繋いでもらい、
事件番号損害賠償請求事件　平成19年（ワ）第5886号の裁判記録を閲覧したい旨告げる。閲覧部分は「全部」と答える。
2. 当事者との関係などを聞かれる。第三者と答える。目的を聞かれる。研究目的と答える。
3. 閲覧の可否を伝えられる(通常は可能)。日付を約束してもらう。
4. 閲覧日には収入印紙150円分と印鑑、運転免許証などの身分証を持参する。
5. 閲覧はメモは可能。撮影は禁止。公務員の机の端っこで見るようになっている。
6. 閲覧時間は9時〜12時、13時〜17時。

医者の卵ですらこんな認識か…
栗崎基、名前覚えとこう

>>266
仮に批判的な意見の聴講生がいても、
朝日新聞だから記事にはしないだろうね。

いつの間にか高崎家が
「救急たらい回し専門家」の位置についてるのが不思議。
ただごねる以外に何もしてないじゃん。
「ごね得専門家」なら分かるんだけど。

>>264
＞「医者と患者が協力しなければ、病気は治せないのに」

その通り。
医者から妊娠中毒症の可能性を示唆されて
予定日も過ぎていることだしと管理入院もすすめられていたのに、
それを「オレのメシは誰が作るんだ」と
嫁を入院させない、そんな嫁に自分で車運転させて病院へ向かわせる身内がいるかぎり
医者がどんなに頑張っても患者を救うことには限界があるのです。

>>266
まあ、理想に燃えた坊ちゃん嬢ちゃんも
研修に入ったら現実を知るでしょw

シンポジウムなんかに参加して文句言っている暇あるなら、一生懸命働いて正社員になって、
息子に父親らしいこと沢山してあげたらいいのに。

昨日は、大淀病院産婦死亡事例の民事裁判の第四回弁論がありましたよ。
医師版には絶望感が漂っていてやりきれない。

ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/12/1111216_1751.html

この赤ちゃんよく障害も残さずに助かったな。
大淀の先生の判断と処置は正しかったと思う。

息子さんの面倒はちゃんと見てあげてるんだろか…
彼まで原告に名を連ねさせておいて子より妻を救って欲しかったと主張する恥知らずだから
放置されてやしないかと気がかり

シンポジウム：患者の声、理解しよう　妊婦死亡遺族が講演−−県立医大　／奈良
http://mainichi.jp/area/nara/news/20071216ddlk29040385000c.html

　県立医大（橿原市）の学生らが15日、患者の気持ちを理解できる医師や看護師になろうと講演会とシンポジウムを学内で開いた。
大淀町立大淀病院で昨年8月、分娩（ぶんべん）中に意識不明となり、転送先探しが難航した末に亡くなった五條市の高崎実香さん
（当時32歳）の夫晋輔さん（25）と義父憲治さん（53）らが約100人に語り掛けた。
　学生ら有志で作る「患者の気持ちがわかる医療者になる会」が主催した。晋輔さんは、実香さんを亡くした当時や
民事訴訟を起こした理由を説明。「裁判を起こしたのは、結果より医師がやるべきことをしてくれなかったから。
本当のことを知りたい」などと伝えた。
　聴講した男子学生は「直接聞いた患者側の声を将来に生かしたい」と話した。【高瀬浩平】

高崎はこれでも読んで現実を知れ！
http://ameblo.jp/sanfujinka/entry-10011910467.html
17:00　　当直帯への移行と同時に外線あり。
「産褥婦！！子宮からの出血が止まらず搬送をお願いします。」
その場の産婦人科医は全員待機となる。
17:30　　第３次救急として救急救命センターで受け入れ。
センターの医師団およびスタッフが全身状態の安定を試みる。
センター医師　　「むこうですでにＭＡＰ８単位もしてるの！？え、アトロピンも使っ
てるの？
それでもこんなバイタルか？」
気管内挿管、中心静脈ライン確保、その他必要な処置を実施。
18:00　　教授を含む婦人科医師団センターへ集合。
病棟医長　　「輸血を入れるスピードより子宮からの出血スピードが速い。子宮を取り
ましょう。」
１４人の産婦人科医および５人の研修医が手術へ向けて準備開始。
研修医　　「産婦人科医ってこんなにいたのかぁ。すごいね」
Ｂｅｒｍｕｄａ　　「それくらいヤバイんだよ。オペ室と麻酔科をおさえてくれない？
」

センター医師　　「手術開始までの間に、ご家族と面会をしてもらおう。
産婦人科の先生！！　　救命できないかもしれない旨を伝えておきますか？」
産婦人科病棟医長　　「はい。お願いします。厳しいかもしれません。」
救命センター初療室で患者と家族の面談。
患者の父親は号泣しながら　　「朝はあんなに元気だったのに…。」
教授　　「おい、オペ室はまだか？」
病棟医長　　「研修医！確認しろ！」
研修医　　「オペ室のナースが足りないようです。」
助教授　　「なにをのん気なこといってるんだよぉ！ステルぞ。超緊急だと伝えてくれ
！
機械出しはこっちでだすから。教授！もう、ここで開けますか？待てないですよ。」
教授　「高度な麻酔管理が必要だからな…。もう一度だけオペ室に交渉してダメならや
むをえない。ここで開けよう。」

http://okimari.blog26.fc2.com/blog-entry-1697.html

原告側弁護士は、自分の主張が医学的に正しいとは
決して思っていないと感じる事。
彼はかなり有能。
医師ブログで検討された内容も、把握されている。
分からないから、振りかざすのではなく、
分かっているけれど、
原告を勝たせるために、プロとして、
裁判官の心象を有利なものにしようと、立ち回っている。

これは医師の立場からすると虚しいだろうな。

>>272
大淀の先生の処置が良かったから子供だけでも助かった事に感謝しないのかね。
最悪、母子共に亡くなってもおかしくないのに。

しかしこの板、検閲されてるな。PCからの書き込みが出来なくなったよ。人権擁護法案が通るとこうやって正論を吐いても相手に都合が悪い事は反映されなくなるんだな。

こいつらの仕業か

http://d.hatena.ne.jp/tadano-ry/20071217
私は被告席側に座ったが、原告席側には関係者や支援者と見られる人が多く座っておら
れる。

えっ書き込めないの？

書き込めたよ

単にアクセス規制に巻き込まれてるんじゃないの？

ＵＲＬが貼り付けられない。
文章だけなら大丈夫。
>>275-279は携帯から。

まちＢＢＳみたいにＮＧワ−ド的なものがあるのかも
知れない。

死体換金ビジネスとか

大淀病院にいかなかったとしても、この嫁さんは
亡くなってた可能性が高いと思う。
妊婦に対する根本的な思い遣りに欠けた家庭に入ったこと自体不幸。

>>264-265
>４年生の栗崎基さん（３１）
>５年生の久保政之さん（２
７）
この歳で（ry

で、みんなの展望としては、大淀の裁判、どうなると思う？

T氏敗訴。

そうあって欲しくはないけど、原告の勝訴。
ここのところの医療裁判のトンデモ度を考えるとね。
加古川の心筋梗塞とか奈良の心タンポとか。

敗訴を希望！　でなければ萎縮医療に退化する。医者は手をださないのが一番ってことになる。
近代医療は未知のものを淘汰してここまできた。そして死亡率は低くなった。しかしまだ未知不可能な領域ははかりしれない。
ここで歩みを止めようとするのか。

高山奇氏ってジャンボ白田に似てない？

>>284
そうだろうね。
http://obgy.typepad.jp/blog/2007/12/post_1341_6.html
に詳しく載ってる。
T氏や、マスコミや、なんチャってタレントＤｒがＣＴを撮れば
助かっていたというけれど
ＣＴの危険性
http://blog.so-net.ne.jp/case-report-by-ERP/20071218

こういう事実を知って言ってるのかね。

鹿笛：大淀町立大淀病院で分娩（ぶんべん）中に意識不明となり…　／奈良
http://mainichi.jp/area/nara/news/20071223ddlk29070352000c.html

　大淀町立大淀病院で分娩（ぶんべん）中に意識不明となり搬送先で亡くなった五條市の高崎実香さん
（当時32歳）の夫晋輔さん（25）らが先日、県立医大の学生に講演した。学生有志が
「患者の気持ちが分かる医師や看護師になりたい」と企画した。
　晋輔さんは「かっこいい医師になってください」と励まし、男子学生は「患者側の感情に直接触れることができた」
と充実した表情だった。
　医療問題の取材で、「医師と患者が話し合えば分かり合えたはずだ」と思うことがよくある。
医学生は専門知識や技術の習得で忙しいが、学生時代から社会とのつながりを多く持ってほしい。（高瀬）

福島県立大野病院事件第11回公判@12/21
「墓前で土下座してこい」K先生に遺族がさせたこと
http://iori3.cocolog-nifty.com/

>>292

高崎、何様ですか？

http://www.npojip.org/contents/book/mag028.html
No.28　特集　骨粗しょう症　2007年10月　発行

編集長インタビュー　より


奈良県大淀町立病院　母体死亡事故の真相　　高崎晋輔さんに聞く

　2006年8月、陣痛促進剤（以下、分娩誘発剤）を投薬されて後に意識不明で
重体になった高崎実香さんは、 転送先の病院で帝王切開により男児を出産し、
その後亡くなりました。
　多くの病院に転送を断られたことから、産科の救急医療における問題として
新聞などでは大きく取り上げられました。
　しかし、この事故の発端は、不要な分娩誘発剤を使用したことにあると本誌は
考えています。
　インタビューでは、投薬から転送までの経緯を伺うとともに、提訴するに
至った心境をお聞きしました。 （高崎さん宅へ出向き、実香さんの夫の晋輔さんと、
晋輔さんの父憲治さんにお話を伺いました）
　
（以下、引用省略）

詳しくは本誌で。

http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/medicine/index.html
　2007-07-05
参議院議員選挙　日本看護協会関係の立候補者
　2007-07-04
産科崩壊　「看護師利権」がお産の場で母子を危険にさらし、産科崩壊を促進
看護師と助産師さえいれば産科は成立するのか「内診問題の真相」　産科を閉じたオーク産婦人科院長の告発
　2007-04-09
産科崩壊の立役者田村やよひ氏　女の敵は女　
臨床の現場に二年半しかたたなかった看護師出身行政官が「看護師の内診禁止通達」の黒幕
　出身高校のサイトで自慢→追記あり

「看護協会は二十万人近い会員がいて、傘下の政治団体、日本看護連盟を通じて巨額の政治献金をしている大圧力団体です。
議員としても、参院では清水嘉与子議員と、南野知恵子議員、衆院でも阿部俊子議員と三人いて、助産師出身の南野議員は法相もつとめました。
その力は、内部抗争続きですっかり影響力を落としたと言われる日本医師会を完全にしのいでいます。
おまけに当局である厚生労働省医政局看護課の課長は、看護師免許を持つ人が就任する技官ポスト。
これでは、看護協会・助産師会の意向を受けて厚労省が動いたとかんがえざるをえないでしょう(日本産婦人科医会関係者)」
しかし看護協会・助産師会の首長が通ることで、産婦人科医がどんどん廃業していくと、助産師や看護師も働く場所を失うのではないか。

「一時的にはそうですが、出産施設の減少が社会問題化することによって世論の後押しを受け、将来的には、助産師の地位を”助産医”的な存在にまで向上させ、
いずれ医師抜き出、助産師だけで出産施設を運営できるようにしようという目論見があると言われています(同前)」



将来的には、助産師の地位を”助産医”的な存在にまで向上させ、
いずれ医師抜き出、助産師だけで出産施設を運営できるようにしようという目論見があると言われています。
将来的には、助産師の地位を”助産医”的な存在にまで向上させ、
いずれ医師抜き出、助産師だけで出産施設を運営できるようにしようという目論見があると言われています
将来的には、助産師の地位を”助産医”的な存在にまで向上させ、
いずれ医師抜き出、助産師だけで出産施設を運営できるようにしようという目論見があると言われています

中学・高校時代に描いていた将来の夢は、看護師、教師、遺伝の研究者などいろいろあったが、結局、看護の道を選んだ。
一口に看護といってもその領域は広い。私は２年半の短い臨床看護を振り出しに、その後は筑波大学などで看護学教育・研究に長くかかわった。
今後も看護大学での管理運営、教育研究が主な仕事なので、子どもの頃の夢は嶺域こそ違え、ほぼ実現できた。
このような道を歩めたのも、担任であった大久保健直先生の　「東大の看護学校を受験したらどうか」　の一言があり、
それが契機となって私の世界が拡げられたからだと感謝している。
　 ところで、唯一自分の将来像になかったのは、中央省庁での行政官の仕事だった。
昭和４０年ころの榛原では、このような仕事はイメージしにくいからやむをえない。今その仕事を離れて思うことは、
何とやり甲斐のある面白い仕事だったか！ということだ。パワーのある国会議員や関係団体などと協力・調整をしながら、
望ましい看護制度や質の高い看護を国民に提供する仕組みづくりに貢献できたと思っている。
平成１４年春には、驚いた人もいただろうが、
一世紀近く使われた　「看護婦」の呼称が「看護師」に代わった。
この仕掛人の一人は私だ。また、平成１６年の看護師や准看護師は産婦の内診をしてはいけないという通知は、
一部の産科医からは今も恨まれているらしい。

田村やよひ（高17回）　看護一筋４０年


一世紀近く使われた　「看護婦」の呼称が「看護師」に代わった。 この仕掛人の一人は私だ。
一世紀近く使われた　「看護婦」の呼称が「看護師」に代わった。 この仕掛人の一人は私だ。
一世紀近く使われた　「看護婦」の呼称が「看護師」に代わった。 この仕掛人の一人は私だ。
一世紀近く使われた　「看護婦」の呼称が「看護師」に代わった。 この仕掛人の一人は私だ。
一世紀近く使われた　「看護婦」の呼称が「看護師」に代わった。 この仕掛人の一人は私だ。

>>295
リンクを見れば、某団体と一蓮托生
ttp://www.npojip.org/contents/link/1.html

理事長怪しすぎ
ttp://www.npojip.org/contents/dantai/2.html

田村やよひのコンプレックスによって、看護婦が看護師となったんだよ。ｗ
１９４８年?静岡県生まれ。
東京大学医学部保健学科技官、筑波大学附属病院看護婦長、筑波大学医療技術短期大学部講師、助教授を経た後、
１９９０年?聖路加看護大学大学院修了（看護学修士）
１９９３年?東京大学大学院修了（保健学博士）、厚生省健康政策局看護課課長補佐
１９９７年?厚生省看護研修研究センター所長１９９９年?厚生労
働省医政局看護課長
２００６年　国立看護大学校　学長
田村は厚生官僚を経て、国立看護大学校に天下りし、現在も学長職にいる



南野元法相だけでなく、清水嘉与子参院議員、阿部俊子衆院議員と三人の国会議員を擁する
　日本看護協会は、今や立派な　圧力団体なのだ。日本医師会が往年の力を失っているのとは好対照だ。
この　看護協会の圧力による産科崩壊については、
　東京日和@元勤務医の日々　2006.09.30 15:04「産婦人科医」が激減する本当の理由
http://blog.m3.com/TL/20060930/3
に詳しいので、是非ご一読を。

>>300
＞清水嘉与子参院議員

この人は代理出産も推進してる人じゃん。

「生命倫理と生殖技術について考える超党派勉強会」
ttp://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/person/interview/061127_noda2/index1.html
会長　　　清水嘉与子（自民）ttp://k-shimizu.blog.ocn.ne.jp/diary/2006/10/post_30cb.html
事務局長　野田聖子(自民）

生命倫理と生殖技術について考える超党派勉強会第５回を開催。
　今回はタレントの向井亜紀さんを講師に迎え、「代理母」問題　につき意見交換。
ttp://www2.ezvoice.org/cgi-bin/maglog/maglog.cgi?date=2006.11.02
ttp://k-shimizu.blog.ocn.ne.jp/diary/2006/10/post_30cb.html（向井同席写真あり）
ttp://www.eda-jp.com/katudo/2006/10/26.html（向井同席写真あり）

>>298

看護婦って呼ばれたら、なんでいけないのかねぇ。
枝葉末節にこだわるのが女の悪い所だよね。

【地域】「医者は妻を放置して仮眠していた」「患者を大切にする医師になって」　妊婦たらい回し死遺族の高崎さん、医学生に講演[12/28]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198861536/

松原潤を心ゆくまで罵倒するスレ6
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/cat/1197702728/

【地域】「医者は妻を放置して仮眠していた」「患者を大切にする医師になって」　妊婦たらい回し死遺族の高崎さん、医学生に講演[12/28]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198861536/26,66,72

26 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/29(土) 02:13:51 ID:6YIruth60
患者の事を考えたら、心配で一年くらい寝るの忘れてましたって
笑顔で言えるくらいビッグな医者になってもらいたいです。

66 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/29(土) 02:26:34 ID:ufSnixjs0
>>26
遺影の中の笑顔ですね！

72 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/29(土) 02:28:41 ID:WrEH0P7m0
>>66 「イエ〜〜ィ♪」

妊婦受け入れ拒否　遺族が医学生に講演 （動画あり）
http://www.mbs.jp/news/kansai_GE071228182700075820.shtml

　患者の受け入れ拒否の問題では、去年、奈良県で妊婦が19の病院から受け入れを断られて死亡するという
ケースがありました。28日、その遺族が医療の道を目指す学生を前に講演しました。
　高崎晋輔さん（25）の妻・実香さん（当時32歳）は去年8月、奈良県大淀町の病院で分娩中に脳内出血を起こしましたが、
19の病院に受け入れを断られ、帝王切開で息子の奏太ちゃんを出産したあと、亡くなりました。
　高崎さんは、医師が意識不明の実香さんをおいて1時間半、仮眠していたとして「医療の技術よりも、
1人1人の患者を大切にする医師になってほしい」と話しました。

「病気を見るわけではなく、病気を持ったその人を見て接していかなければ」（看護師志望の学生）
「人と人の付き合い、互いの距離感、信頼関係が求められている」（医師志望の学生）

　学生からは「患者や家族の痛みがわかる医療者になりたい」などの意見が出されました。

【地域】「医者は妻を放置して仮眠していた」「患者を大切にする医師になって」　妊婦たらい回し死遺族の高崎さん、医学生に講演[12/28]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198861536/

「妻を放置していて仮眠」って、すごい作為的で悪意のある言い方だね。
家族以外はみんな、治療に全力を尽くしていたんだろうに。

ビデオは来るべき裁判用に撮影してたのか？

しかし民事裁判で判決が出る前からこういう心象を外部に作るのってどうなんだろうね
本来権力者の横暴に対抗するためにはメディアに訴えるもやむなしというところなんだが
完全に今は患者が弱者権力を振りかざすようになってしまった

裁判に訴えるところまではまあ国民の権利としてありとしても
風評被害与えてもいいよというところまでいっていいのかどうか

「うまくいってあたりまえで一つ間違えるば、たたかれる。
これを理不尽に考えてはいけないと思うのです。
これはどんな職業でも当たり前のことなのです。」
　　高崎晋輔（25） 奈良女子大6月6日の講義の資料 より

それはきちんと検診を受けていた場合の話ですよね？
まさか、飛び込みで緊急に診療してもらおうを思って、
あげくたらいまわしにされた人の話ではないですよね？

この事例（事件ではない）でマスコミがスルーしている重要な点は、
痙攣がくるような高血圧性脳出血はたいていの場合
死ぬか植物かしかありえないという現実。
転院先が早く見つかったらどうたらこうたらとかいうことではない。
胎児が助かったことだけでも奇跡的なんだけどな。

>310

>「うまくいってあたりまえで一つ間違えるば、たたかれる。
>これを理不尽に考えてはいけないと思うのです。
>これはどんな職業でも当たり前のことなのです。」
　　
頭の悪い無職のプーに限りなく近い人間が言ってよい言葉では勿論無い

>>310
妻が入院を勧められたときに、引き留めたのはどこの誰だよ…
状態を悪化させておいて、医者に殺されたって叫ぶなんてどんだけ。


>>313
自宅警備員から、本物の警備員になったと聞いたけど、今はまた無職になったのかな？

>>314
あれだけあっちこっちで講演していて、
警備の仕事は大丈夫なんかね。

裁判や講演で（警備員の）仕事があまり出来ない、とかいう発言を以前見た記憶があるので
お情けで雇ってもらってるんでなければとっくにクビ切られてておかしくないかと

>>310
こいつは仕事上でほんの一度でもミスを犯したとが無いから
こんなご立派な事が言えるんだろうね？
そんなに優秀な人間なら、仕事でも成功を収めて大金持ちなのかな？

もう議論なんかしなくてもいいでしょ。病院で死んだら全部医者のせい？

２ちゃんの良心だね、このスレは

>>312
>痙攣がくるような高血圧性脳出血はたいていの場合

妊娠高血圧症の妻を入院させずに、
家事をさせていた人間に責任があるだろうに。

>>317
無職は仕事で失敗のしようがない。

つーか、医者がどんどん辞めていくし、
オリックスの宮内は自由診療を導入させようとしているし、
金持ち以外は病院にかかれなくなる時代がもうすぐ来るんだろうな。

この妊婦さん、妊娠中毒症なのに働いてたんですよね。
そいで無職の夫に食わせて、自分で車を運転して病院に行って、
力尽きて、高血圧で脳内出血して死亡。
ホントに気の毒ですね。

よく似た事件

福島県立大野病院事件

福島県立大野病院産科医逮捕事件とは、2004年12月17日に起きた
帝王切開中の出血による産婦死亡に関して、2006年2月18日に福島
県立大野病院産婦人科の医師が逮捕勾留された刑事事件である。

この事例は産婦人科医が一生に1回遭遇するかしないかと言うほど稀な
症例であり、しかも当の産婦人科医は地域に於ける産科医療にたった1人
で貢献しているという状況におかれていた。

癒着胎盤は術前の予測が不可能な合併症であり、一人産科医師という
困難な状況下で1年以上前に発生した、また医学的に検討して明らかに
医療過誤と断定できない医療事故に対して逮捕が行われたことは、多く
の産科医を始めとする臨床医を動揺させた。

日本産科婦人科学会、日本産婦人科医会から「座視することができない」
旨のコメントが表明され、各地の地方支部からも医師逮捕に対する抗議が
表明された。日本母性保護産婦人科医会は声明を発し「この様に稀で救命
する可能性の低い事例で医師を逮捕するのは産科医療・殊に地域に於ける
産科医療を崩壊させかねない」と批判した。

事実、この一件が契機となって特に昼夜を問わず地域医療に貢献していた
医師の意欲は著しく低下し、負担の大きい（特に地域の）医療現場から医師
が去るきっかけを作った。

ニュ-速＋でみたんだけどこれって本当？

・「妊娠中毒症の妻の入院を無職で金がないと拒否した」

・「前日まで妊婦を働かせ仕事していない自分のために食事を作らせた」

・「受診当日も妊婦である妻自身に車を運転させた」

・「医師が転送先必死に探している時病院内でわめき続けていた」

・「転送先を探すため医師が現場を離れている時間を当直室で医師が寝ていると誤解して、
　その後も執拗にこの捏造を言い続けている」

って、本当ですか？

本当なら、夫が妻を殺したようなもんだな。

>>324
少なくとも、二番目はTVで旦那本人が言ってたんだから本当
むろん、そんな言い方ではなくて、
「出産前日まで自分のためにごはんを作ってくれていた妻がなぜ…」みたいな感じだったけど
あ、出産当日だったかもしれない

訴えた人間の中に子供の名前があると聞いて
ビックリした。
お母さんが大変な中、助けてもらった子供だよ。
それだけでも変な人たちだとは思う。

仮に、母体を優先して助けて子供が助からなかったら
亡くなったお母さんはどれだけ落ち込んだだろうと思うけど。
カメラの前で泣くくらい大切な子供だったら
公演しまくってるより、一緒にいてあげればいいのに。

>>307
「自分は妻を放置しビデオカメラを取りに帰り死にゆく嫁を撮影していた」
「医療の技術よりも一人一人の家族を大切にする旦那になってほしい」

と一般人は思いました。

中毒症で大変なのにご飯作ってくれて…ってテレビで言ってたよ
自分も妊婦だったからハッキリ覚えてる
まずったと思ったのかその後流れなくなったので
中毒症が本当なのか、旦那が涙誘うために浅はかな嘘をついたのかは不明

この人、なんで、産科医を訴えているんだろう。
日本の医療制度に問題があるのに個人の医者や病院
訴えても何も変わらないだろうに。
医療側と一緒になって国や行政に訴えかけるのなら話は理解
出来るけどさ。一人の医者を訴えてもしょうがないじゃん。

まぁ嫁を大事に出来ない人が他人を大事に出来るわけないか。

裁判史料で、中毒症だったことは判明している筈。

夫は、奥さんを亡くして嘆き悲しんでいるんだよ！なのに何だい、この書き込みの数々！
はー？？警備員だとか無職だとか、本質と関係ない攻撃してんじゃないよ！
さては、非常識で傲慢な医者たちが、身内をかばおうとしているのか？！
欺瞞に満ちた専門用語で、素人の弱い患者をいじめようとしているな？それでもお前ら医
師か？え？どうなんだ！？
だから、医者は世間知らずといわれるのだ。
よくよく反省しろ！っていうか、も
ー、いい加減にしろ！
ん。もういい。おれは寝る。

不自然な改行は、縦読みだとすぐ分かる。

【政治】 小沢代表 社民の民主合流を提案、日教組幹部に要請していた事が明らかに
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199004946/l50

やっぱりな。
松岡 徹【民主党】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E5%BE%B9
2002年には部落解放同盟中央書記長に就任する
松本龍【民主党】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%BE%8D_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)
部落解放同盟副委員長
民主党の支持母体の一つは解同だからね。

http://uproda11.2ch-library.com/src/1155572.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/1155573.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/1155574.jpg

大淀の遺族のバックにも解同ついてるって言ってたね。
同じ匂いがすると思っていたんだよ。将来は民主から出馬かね。

一人の命は、地球よりも重い。
家族の大事な命が失われたとき、
そりゃ誰だって取り乱すこともあるよ。病院で大声出したとしても、ある意味当然。
ろくに転送先も見つけてもらえなかったと思えば、そりゃ怒るよ。それが事実であ
っても勘違いであっても、その場で取り乱すのは、人間ならありえるよ。
てきとうにあしらわれて、妻が亡くなったと思えば、
人として、担当医を疑うのはもっともだよ。
格断の落ち度があったかどうかはともかく、夫は真実が知りたいんだよ。
破裂したんでしょ？脳の血管が！
ただごとじゃないよ。
んー、腹減ったな。
しんだんだよ、大事な大黒柱が。死んだんだよ！
てに職をつけて
るんるん一生懸命努力している
夫さんに、是非とも
実際賠償してあけるべきだよ。
家族を失った悲しみは、簡単には癒えないかもしれないけど。

って言うかお酒飲んで大丈夫なの？
http://www.uploda.org/uporg1181297.jpg
http://www.uploda.org/uporg1181294.jpg
福田衣里子は肝炎で酒が好き・・・なんか変だぞ！薬害肝炎原告団！
http://blogs.yahoo.co.jp/oheohehe/29494603.html
（社）飯塚青年会議所　理事長Blog
iizukajc.exblog.jp　　トップ | ログイン
福田衣里子さん
留学2007年 10月 24日
昨夜は『この薬本当に大丈夫』例会が開催されました・・・
福田衣里子さんは３、４月あたりから例会にお招きしようと、
構想がありました、そして、１０月の例会でとなりました
今連日連夜のメディアでの彼女を含める薬害肝炎訴訟の報道による
圧倒的な報道陣の数、カメラの数に独特な雰囲気の例会となりました
福田衣里子氏公式ブログ
http://blog.livedoor.jp/ennriko555/
彼女に関して、一連の薬害肝炎に関しては報道やインターネットでより詳しく分かると思います。
違う角度からの福田衣里子さんについてカキカキします
『私お酒好きなんです』と。
確かに彼女はお酒好きでした
Commented by 質問 at 2007-12-21 13:48 x
肝炎の患者さんがお酒を飲む事はいいのでしょうか？
肝炎ではお酒は禁忌だったと思ったのですが。
Commented by 返事 at 2007-12-21 15:27 x
いいんですよ。
彼女は既に陰性して完治しているのですから。　　＜−−−（此処が問題の箇所です）完治しているってさ〜♪
http://iizukajc.exblog.jp/6664478/
福田さんのｈｐより　http://blog.livedoor.jp/ennriko555/　
Ｃ型慢性肝炎、１a型です。インターフェロン治療にチャレンジ。
福田さん、治ってるの治ってないの？どっち？治っているのに同情引く為に病人の振り？
どっちにしろ嘘つきだなこの子は。

>>332>>334
そうだよね。
うそばっかり書き込んで何を言ってるんだか。
だいたいこの遺族を叩いている人って人の気持ちがわからない
ような人たちに見える。医者ならどんなにしんどくても
ねずに患者を助けるべきだよ。

しまった>>331だった

>>336
返対意見もあっていいと思う。いろんな議論があっていいと思う。
事実、言論の自由が保てないと、権力者にいいように利用されてしまうから。でも、
あんまりひどい個人攻撃は、議論のあ
り方として、好ましくないと思う。
がんばって、夫さん！！
とってもかっこいいよ、夫さん！

そこまで縦読みばかりにしなくてもw

>>79
お金で買えない価値があるもの＝頭の弱いゆとり学生

211 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/31(月) 01:27:52 ID:3E1z2pcT0
奥さんが病死した頃、この旦那さんは無職だったらしいですね。
無職なのに外車に乗ってたから、不思議に思っていましたが、
親が会社経営しているから裕福なのでしょう。
なら、なんで奥さんを入院させてあげなかったのでしょう？

ニポナントロプスアカシエンシス

高崎さんはここまできたら行くとこまで行くのでしょうが。
行くとこまでいってしまったら医療も行くとこまで崩壊するでしょう。人間社会も崩壊するね。
医者は全力を注いだのに殺人者あつかいで広報活動をされるようじゃ世も末ってこったね。
それに、あまりにもいろんな手を使いすぎじゃないか。これって世の正道から逸脱してるんじゃないかってね
。

「陣痛促進剤の被害を考える会」っていうのが、絡んでいるようですね。
この事件でも、陣痛促進剤を使った後に脳出血してるし。
もっとも、医者たちの意見では、陣痛促進剤のせいではないらしい。
もともと、脳血管に弱いところがあったのでは？
無理して、働いたり家事したり運転したりしてたようだから、
それも原因かな？

妊婦転送死亡：夫と義父が講演「誰にでも優しいお医者さんになって」　／奈良
◇高崎実香さんの夫と義父、医学生らに呼び掛け
http://mainichi.jp/area/nara/archive/news/2007/12/29/20071229ddlk29040355000c.html

　大淀町立大淀病院で昨年8月、分娩中に意識不明となり転送先で死亡した五條市の高崎実香さん（当時32歳）の夫
晋輔さん（25）と義父憲治さん（53）が28日、京都市内で全国から集まった医学生ら約70人を前に
「遺族の声〜残された家族の苦しみ〜」と題して講演した。
　晋輔さんは実香さんを亡くした体験を語り、「良い技術を持つよりも、誰でも優しく診られる
お医者さんになってください」と学生らに呼び掛けた。
　講演の後、2人と脳神経外科医の山口研一郎さんを交えたディスカッションもあった。晋輔さんは
主治医の説明が不十分だったことを訴え、山口医師は「インフォームドコンセントには医師自身が疑問点に気付き、
点検する意味もある」と説明した。
　参加した弘前大3年、坂口崇さん（26）は「生の声を聞くことで視野が広がった」と話した。【高瀬浩平】

毎日新聞　2007年12月29日


関連記事　（見出し検索結果　記事内容を見るのは有料）
奈良の転院拒否・妊婦死亡　夫、医学生らに思い語る＝京都（450文字）（読売新聞） - 2007年12月

技術をもつよりもってあーた…

説明が不十分てしかし便利な言葉だなあ

>>345
嫁は天国で何を思ってるんだろうね。

私が奈良南部の住人なら高崎氏のせいで、産科医療が
受けられなくなったと訴訟を起こすのに残念だ。

あ〜そう言えば向井亜紀とも同じ匂いを感じる。
講演する暇あったら子供の面倒見た方がいいだろうに。
少なくとも一般人の様に普通に出来た子供じゃなかろうに

何が原因であれ、お産で命を落とし、わが子の顔も見れなかったのは無念でしょう。
だから、せめて奥さんには天国で安らかに眠って頂きたいと思う。

奥さんが「お産を担当した医者のせいでこんなことになった」と思っているか、
「あなた（夫さん)、もう止めて」と思っているのかは分からないけど、
私がその身なら、心穏やかにはまだ眠れていないと思う。

高崎氏
　＞主治医の説明が不十分だと・・・
こんな活動を繰り広げることが出来る人になんと説明すれば理解してもらえるのか？それははるかに困難なことだろうと想像する。
高崎氏にたずねてみたい。なんと説明されれば満足なのかと。
医学生諸君はよーく観察するべきだね。

ますますの高崎氏の迷走を期待しよう。

今年がネズミ年だ、というのがガクブルになるお話

http://www.aozora.gr.jp/cards/000081/files/1949_18526.html

昔から、教訓はあったんだ。
まさか、政策決定の中枢にまで入り込んでるとは、みなご存知ないだけ。
「陣痛促進剤〜」はその中枢に居座っている。

おそらく難病やリスクの高い治療を引き受ける医者はいなくなるだろうね。
マスゴミに踊らされた馬鹿な愚民が血反吐吐いて野たれ死ぬのが待ち遠しいわｗｗｗ
ざまあみろｗｗｗ。
末期癌だろうが９０歳過ぎたババアだろうが手術が成功しなかったら犯罪者扱いで診察中に警官が踏み込んできてそのまま逮捕だから。
そんな狂った国は日本以外はありません。
市場原理主義＆スーパー訴訟社会のアメリカですら医療叩きはヤバい！！
って気付いたのにな・・。


http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-jp0280.html

【米国の医療制度を改善するためには、高額な医療費の最大の原因のひとつに取り組まねばならない。
それは、医師や病院が不当に訴えられることを常に恐れていなければならないことである。
行き過ぎた訴訟のために、医療費全体が上昇し、優秀な医師が失なわれている。
ばかげた訴訟で病気が治ったことはない。私は、議会が医療責任改革法案を可決するよう求める。】

第４３代　アメリカ合衆国大統領　ジョージ・Ｗ・ブッシュ

証人尋問で必要なのは、実は脳外科医だということがわかりました。
「脳外科医」にカルテを読んでもらえば、一発でこの事件は終了です。
彼らが言っているのは、赤ちゃんうんぬんではないのです。
なぜ母親が助からなかったか。

脳出血が「予見不可能」「一気に起こる」
「除脳硬直までおこった場合には、もう救命はほぼ不可能」
であることを証明してもらえば、
（これはしかし医学生でも十分にわかる基本的事項なのですが）
話が終わってしまうような裁判だったのです。びっくり。

つまり、まだ彼らはその点がわかっていない、
ということがわかったという貴重なお話でした。
（他にもいろいろお話を伺いましたが、どうやら死後、病理解剖は
　されていないのではないかな、という感じでしたね）

http://obgy.typepad.jp/blog/2007/08/post_825a.html


脳低温療法をしてもらえば、良かったのでは？

http://www.ntv.co.jp/FERC/research/20030727/kiseki008.html

＞348
周辺住民に面倒を見させているらしい

510:可愛い奥様 :2007/11/12(月) 12:26:42 ID:W0XFPrkO0
高田さんご夫婦、ご近所なのですが、
あまり接点はないので、特になにも思ってなかったのですが、
先日、ちょっとどうなの？って思うことがありました。

10月末だったと思います。
ピンポーンと呼び鈴がなってでてみると、
知らない男の子二人が立っていました。
いきなり「とりっかんとりー」←たぶん、trick or treat
のようなことを叫び、「おかしおかし」って呪文のように繰り返してました。
いきなりのことで困ってしまい、
「僕たち、お父さんとお母さんは？」
っていうと、高田延彦さん、向井亜紀さんがのっそりと、
「お菓子もらえた？？」って、笑いながら出てきました。
「今日は、ハロウィンなんだから、お菓子をくれないといたずらしちゃうんだよね〜」
って、勝手な主張を繰り返したため、
「うちには、お菓子おいてないの、ごめんね」
と、玄関をしめるのが精一杯でした。
「子供たちにお菓子くらいくれてもいいのに。ケチね」
という向井さんの言葉が聞こえてきました。

正直言って、面識もないし、ハロウィンなんてしたことありません。
二人して大きい体で「子供にお菓子を！」っていきなり言われたので、
警察に通報しようかとも思いました。
親がこんなだから、「代理出産」なんて基地外なことができるんですね。

取材ノートから/年末回顧　／奈良　2007年12月28日
http://mytown.asahi.com/nara/news.php?k_id=30000000712280001

◎大淀・妊婦死亡　医療事故の救済策を
　患者とよりよい関係を築くためにどうしたらよいか――今月15日に県立医科大の学生有志が開いたシンポジウムには、
医師の卵ら100人が詰めかけた。講師として招かれた高崎晋輔さん（25）は「光が見えた」とかすかに笑顔を見せた。
　晋輔さんの妻、実香さんは昨年8月、大淀町で出産中に意識不明となり、19病院に搬送を断られた末、32歳の若さで亡くなった。
病院は問題発覚直後、「結果的に見ればミスだった」と会見。しかしすぐに見解を翻し、さらなる経過説明の求めにも応じなかったという。
「真実を知りたい」と口にしていた晋輔さんは5月、町と病院を相手取って提訴。「こうするしかなかった」と苦しい胸の内を語った。
　だが、医師専用ネット掲示板では「過失はなかった」「激務の産婦人科医は追いつめられている」と反発する声が相次ぎ、
溝はどんどん深くなっていくばかり。県立医大の学生が立ち上がったのは、こうした事態を危惧（き・ぐ）してのことだった。
　しかし現実は厳しい。県内のあるベテラン産科医は「医師の一言が裁判の材料になってしまうというプレッシャーがある。
真実を述べたいと思っても弁護士に止められる」と苦悩する。過酷な勤務、訴訟リスク、高額な賠償……。医師の産科離れは加速していく。
　こうしたなか、厚労省は昨年から出産に伴う医療事故の被害者を救済する「無過失補償制度」の創設に乗り出した。
裁判で産科医の過失が認められなくても、障害を負った赤ちゃんや親に補償金が支払われる仕組みだ。
　県は今秋、県立医大の定員増など再発防止策をまとめたが、医療事故が起きたときの救済策がなければ、同じように苦しむ
遺族・医師をなくすことはできない。患者と医師が向き合うために必要な制度作りも急ぐべきだ。（石田貴子）

県立医大で開かれたシンポで、医学生を前にあいさつをする高崎晋輔さん＝12月15日、橿原市四条町で
http://mytown.asahi.com/nara/k_img_render.php?k_id=30000000712280001&o_id=3902&type=kiji

>>355続き

◎橿原・妊婦死産　女性の姿に思い複雑
　8月末、11カ所の医療機関に受け入れを拒否された末に死産――。おなかが痛いと苦しんだ橿原市の妊婦（38）。搬送を待つ間
どんな心境だったのか、救急や病院に言いたいことは。なぜそれまで病院で一度も診察を受けなかったのか。
　出来るならばそっとしておいてあげたい。だが、被害者の絞り出す声が社会を動かすきっかけになることもある。心にムチを打ち、
“悲劇再び”と騒がれた女性を追った。
　女性の名前や住所は報道機関にも公表されなかった。手がかりをつかもうと、女性が午前3時前に119番通報した橿原市内の
24時間スーパーに通ううち、意外な話を耳にした。市内のいくつかのスーパーには、休憩ベンチに長時間滞在する「常連さん」
グループが存在し、その中でこの女性の姿もよく見かけるというのだ。
　実際、夕方になると「常連さん」が大勢集まってきた。カップ酒片手の男性、弁当を食べる女性。多くは顔なじみのようだった。
「スポンサー的な役割の人がいて、『常連さん』に振る舞っているみたい……」。スーパーの従業員は話した。
　数日後、ようやく女性を探し当てた。だが、取材を依頼すると、「話すことはない」と語気荒く、拒絶された。そして
知人男性が運転する自転車の後ろにまたがり、姿を消した。
　妊婦が安心して産める医療体制作りは、行政が真剣に取り組まなければならない緊急課題だ。一方で、母親となる妊婦にとって
何よりも大切なのは自らの体調を管理し、最低限の生活環境を整えること。それが生まれてくる子どもへの愛情だと思う。
　夕闇に消えた女性の姿を見送りつつ、複雑な思いを抱いた。（長谷　文）

橿原市の妊婦の死産問題を教訓に実施された救急搬送訓練＝11月26日、橿原市で
http://mytown.asahi.com/nara/k_img_render.php?k_id=30000000712280001&o_id=3903&type=kiji

>>355
眼鏡かえたんだ。

でも、色眼鏡って、印象がね。

>>307
これって、この医者が　「患者を大切にしない医師だ」　と公衆の面前で言ってるわけだろ？ｗ
裁判も終わってないうちから。
これって明らかな　「名誉毀損」　なんじゃないのか？
　
この患者・家族の情報をｺﾒﾝﾄをつけてｍ３で公表した医者が名誉毀損だか侮辱罪で
しょっ引かれてたと思うが・・・ｗ　
このﾋﾄのやってることとその医師と何が違うので　このﾋﾄがやるのはＯＫ　なのだろうか？

うん。裁判に訴えるのは実は私も抵抗はそんなにない。

しかし最初は裁判に訴える気はないからってんでマスコミにあれだけ大々的に
医師はこーーーーーーーーーーんなにひどいやつなんだぜって涙ながらに訴えるのって
激しく違うと思う。
マスコミで反論できない医師の悪口を垂れ流すことは何か真実とやらを知ることに貢献するのか？
問題があるなら裁判で争うだけで十分だろ

裁判に訴える権利はあるが風評被害を垂れ流す権利は認められんわ
どっちの話も平等に聞けるってわけじゃないんだから

>>355
>「真実を知りたい」と口にしていた晋輔さんは

だったらなぜ、病理解剖を拒否したんだろうね？

高崎氏　真実をしりたいのなら病理解剖をしなくてはいけない。
　　　　＜こうするしかしかたがなかった＞なら静かに裁判をつづければいい。
一連の活動は何を意味しているのか。裁判を有利にするための世論の誘導だろう。
真実を知るために必要だとは思わないが・・・。

高崎氏がやってることって明らかな名誉毀損なんじゃないの？
裁判中の事例で原告側からの一方的な主張で根拠もないのに相手の批判を
公共の場でこっぴどく言いまくる。事実かどうか怪しい事実もてんこもり。
この人が訴えたことは美談のようにマスコミは報じたのに
この人が他人を名誉毀損するような言動しても持ち上げるのは
とんでもないダブルスタンダード。
身内が死んだ”かわいそう”な人なら何してもいいってことですか？

>”かわいそう”な人なら何してもいいってことですか

です。


そういう活動がデフォな地域っ（ikry

（書き方は過激だが）まっとうな意見を医師掲示板に書いた医師を侮辱罪で訴え、
罰金を払わせ、自宅に呼びつけて土下座させたんだよな。
自分自身はもっとひどいことやってるのにな。

>>364
＞自宅に呼びつけて土下座

マジなの？

墓の前じゃなかった？

墓の前で土下座したのは大野病院の先生

真実を知りたい→自分達にとって都合が良くて、慰謝料・賠償金がガッポリ手に入る有力情報キボンヌ

の意味です
間違っても事実を知りたいとは言ってはイケませんよ

ソーいやあさいたま市の消防を訴えたドンキ放火火災の遺族も
真実を知りたい
と言ってたな

人権、平和、差別、平等・・・そして「真実」
なんとまぁ価値の下げられた言葉が増えたこと。

K医師　事故調査委員会の結果が出た時、その説明をするからということで病院に来ていた
だいて説明しました。墓前にも報告して謝罪してくれというので行きました。お墓を教えるから
土下座してきてくれと言われたので、してきました。

弁護人　どういう気持ちでしたか。

K医師　亡くならせてしまったという気持ちが強くて本当に謝罪したいと自然に土下座しました。

弁護人　その後もお墓参りに行っていますね。

K医師　はい、逮捕前までは、月命日の前後の休日に行かせていただいていました。逮捕後は
年1回命日に行っています。

弁護人　まさに命日が過ぎたばかりですが今年も行きましたね。

K医師　はい。
（略）
弁護人　最後にAさんとご家族に対して、どう思っていますか。

K医師　私を信頼して受診してくださっていたのに、亡くなってしまう悪い結果になって
本当に申し訳なく思っております。当時、突然亡くなられて私もかなりショックでした。
亡くなられてから一日中、初めて受診した日からお見送りした日までの色々な場面が頭に
浮かんで離れませんでした。ご家族の方に分かっていただきたいとは思っておりますが、
なかなか受け入れていただくのは難しいのかなと考えております。こういう風にすれば良か
ったのかなとか、いい方法はなかったかなと思いますが、あの状況で他のそれ以上の良い
方法が思い浮かばないでいます。亡くなってしまった現場に私がいて、その現場の責任者
が私のわけで、亡くなってしまったという事実があるわけで、その事実に対して責任があると
思われるのも当然だと思います。できる限りのことは一生懸命しました。亡くなってしまった
という結果はもう変えようのない結果ですし、私も非常に重い事実として受け止めております。
申し訳ありませんでした。最後になりましたが、Aさんのご冥福を心よりお祈り申し上げます。

http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/

福島県立大野病院事件第１１回公判

弁護人　　 ご家族でしたか。
加藤医師　ご家族とご家族以外の人もいたと思います。
弁護人　　 先生にはどういう関係の人か分からなかったのですね。
加藤医師　はい。
弁護人　　 どのような様子でしたか。
加藤医師　最初は暗くて沈痛な雰囲気でした。そのうちにＡさんの手を握られて泣かれていました。
弁護人　　 その部屋で何をしようと思っていましたか。
加藤医師　手術の経過を説明しようと思っていましたが、ご家族以外の人もいたので。
　　　　　　　私の前に色々な人がやってきて口々に罵声を浴びせるようなことだったので、
　　　　　　　その場で説明するのは難しいと思いました。

http://lohasmedical.jp/blog/2007/12/post_991.php#more


>私の前に色々な人がやってきて口々に罵声を浴びせるようなことだったので、
>私の前に色々な人がやってきて口々に罵声を浴びせるようなことだったので、
>私の前に色々な人がやってきて口々に罵声を浴びせるようなことだったので、
>私の前に色々な人がやってきて口々に罵声を浴びせるようなことだったので、
>私の前に色々な人がやってきて口々に罵声を浴びせるようなことだったので、
>私の前に色々な人がやってきて口々に罵声を浴びせるようなことだったので、

福島県立大野病院産科医逮捕事件

この事例は産婦人科医が一生に1回遭遇するかしないかと言うほど稀な症例であり、
しかも当の産婦人科医は地域に於ける産科医療にたった1人で貢献しているという
状況におかれていた。

癒着胎盤は術前の予測が不可能な合併症であり、一人産科医師という困難な状況下
で1年以上前に発生した、また医学的に検討して明らかに医療過誤と断定できない医療
事故に対して逮捕が行われたことは、多くの産科医を始めとする臨床医を動揺させた。

日本産科婦人科学会、日本産婦人科医会から「座視することができない」旨のコメント
が表明され、各地の地方支部からも医師逮捕に対する抗議が表明された。日本母性
保護産婦人科医会は声明を発し「この様に稀で救命する可能性の低い事例で医師を
逮捕するのは産科医療・殊に地域に於ける産科医療を崩壊させかねない」と批判した。
事実、この一件が契機となって特に昼夜を問わず地域医療に貢献していた医師の意欲
は著しく低下し、負担の大きい（特に地域の）医療現場から医師が去るきっかけを作った。

東北や関西に住んでなくて良かった・・・

いや、日本中、やばいよ。

そのうち、首都圏でもニュースになるよ。

なんだよな〜。日本中おかしいよな。モンスターペアレント、モンスターペイシェント。
産業廃棄物のような。

周産期・産科医療の実態について

・分娩の安全性について

1)我が国の周産期医療は国際比較では極めて高いレベルにある。周産期死亡率は世界最低
レベルであり、妊産婦死亡率についても、近年は欧米諸国とほぼ同等のレベルとなっている。

2)我が国の妊産婦死亡率は戦後急激に減少した。しかし、完全に防ぐことは現状では不可能
と考えられている。厚生省「妊産婦死亡の防止に関する研究」班による平成3-4 年の妊産婦
死亡症例の実態調査では、2年間に230 例の妊産婦死亡が見出され、このうち197 例に追跡
調査を行った結果、直接死因のうち最も多かったのは出血性ショック74 例（38％）だった。
　 −中略−
3)分娩の安全性に対する社会の要請は非常に大きく、最高裁判所の2004 年度の統計では、
新たに提訴された医療訴訟のうち医師数約5%の産婦人科が 10.2%を占めている。また、過去
10 年間で医師賠償責任保険の審査対象となった医療事故のうちで、産婦人科が30.2%を占め
ていたという報告がある。このような産婦人科特に産科の訴訟リスクの高さが、産婦人科医の
減少の背景となっている。

4)同じ研究で、我が国の産科医療提供体制の特殊性が指摘されており、産婦人科施設あたり
の産婦人科医師数はアメリカが6.7人、イングランドが 7.1人なのに対し、日本は 1.4人にすぎず、
極めて小規模な施設で多くの分娩を行われていることが指摘されている。分娩の安全性の確保
のためには、より規模の大きな施設で、より多くの産婦人科医が共同して管理することが適切
であることは明らかであり、我が国の現状を考慮すると、分娩取扱医療機関の安全確保に関す
る特別な配慮が必要と考えられる。

http://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/pdf/ref20060317.pdf#search='妊婦死亡率 国際比較'


>産婦人科施設あたりの産婦人科医師数はアメリカが6.7人、イングランドが 7.1人なのに対し、日本は 1.4人にすぎず、
>産婦人科施設あたりの産婦人科医師数はアメリカが6.7人、イングランドが 7.1人なのに対し、日本は 1.4人にすぎず、
>産婦人科施設あたりの産婦人科医師数はアメリカが6.7人、イングランドが 7.1人なのに対し、日本は 1.4人にすぎず、

↑医療政策の誤りが根本原因ですね。

>374
都内は病院に照会をかける以前に「受け入れ先が無い」と救急隊員に引導を渡されましてよ
父が暮れに心臓発作起こして救急車を呼んだらはっきり言われたもの
コネを駆使しまくって某宗教団体系の病院につっこんでもらったけど
後の付き合いを考えると気が重い......

>>378
医者も、マジでやる気になった感じｗ
しゃかりきになって200％稼動すれば、受け入れられないこともないのかもしれないけど、そんなことしてがんばってもがんばり損だってことでしょ。
誰も評価してくれないし、逆にミスすれば訴えられる。
ま、そのうち、貧乏人が病院にいけなくなる時代が来るわよ。

【社会】 ５つの救命救急センターが受け入れ拒否、事故の男性死亡…大阪★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199411426/

13 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/04(金) 11:03:51 ID:Y7UjoMcY0
長男偉いなあ・・・
どこぞのバカ無職夫とは大違いだ

嫁も死んでバカガキも死んで病院訴えて金の亡者になりやがって
どうせたいした人生でも無かったくせに
こっちはいい迷惑だ
出産まで隣の県に行かないといけないんだぞ

24 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 11:19:27 ID:J2eJIADC0
>>13
どこぞの夫が早速接近中、との情報があるらしい

本当かはわからないけど、あの人ならやりかねないと
思えるところが怖い

>>380
西村さんの長男（27）は「正当な理由があるならあきらめざるを得ない」と話した。

同じ人間でもえらい違いだね。見習って欲しいもんだわ。
元々日本人ってこういう国民性だったと思うのだけど例の人って日本人じゃないのかね。

>>381
彼が日本人かどうかと言うことは置いておいて、
やれ、人権だやれ、差別だと言って日本人よりも多くの
権利を勝ち取った民族と同じアイデンティティを持った
団体がバックに居るという事だけは確実に言えるね。

彼らはシンポジウムを開く度に自分達の都合の悪い発言は
させないそうだしね。そして彼らは
医師側に過失がなくても患者に補償金を支払う「無過失補償制度」を
確立し、その費用で裁判を起こすと取れるような事を言っているわけだ。
薬害肝炎にしてもそういうプロ市民と呼ばれる団体とマスコミが
つるんで真実を覆い隠している。

こういう事態をおかしいと思える頭とおかしいと言える状態に
ならないと日本はどんどん民度の低い国になるね。

>>380
またか。
もう驚かなくなったけど高崎氏は自分が無茶な訴えを起こした結果、第一線の医師が現場から
遠のき二次的に多くの人の命が失われるのに一躍買ってる事を自覚しなさい。

>>383
＞二次的に多くの人の命が失われる
末端の人間はどうか知らんが、
上の方で動いているやつらには、わかっててやってるのもいるだろ。

高崎さんは末端なの？

>西村さんの長男（27）は「正当な理由があるならあきらめざるを得ない」と話した。

これ聞いて、マスコミ各社はガッカリなのかしら。

>>386
そのうちこんなことがあるかもね。


ﾏｽｺﾞﾐ 「普通医者を恨みますよね？アナタも恨んでるでしょ？」
遺族　「いや・・・一生懸命やってくれたんなら・・・そうは思わないです・・・」
ﾏｽｺﾞﾐ 「そんなことはないでしょう！アナタ、医師に対して不満があるはずです！」
遺族　「悔しい気持ちはありますが、医師を恨もうとはおもいません・・・」
ﾏｽｺﾞﾐ 「だーかーらー！！ちょっとくらいあるでしょ？！ね？ね？」
遺族　「・・・・・・」
ﾏｽｺﾞﾐ 「少しでいいから！言ってください！『恨んでいる』って！ほら、ほら！」
遺族　「
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿,,,,,.....　-一ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　/￣;;;´;;､;;;ヾ;;;, -──--､,!
　　　　　　　.　　　　　　　　/'´|;;;;,､;;;;;;;;;;／　　　　　　,!
　　　　　　　. 　 　 　　　　/:.:.:.ﾚ´:.ヾ;;;;;;i 　 断　 だ　,!
　　　　　　　　　　　　　　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i　　る　 が ,!
　　　　　　　.　　　　　　/:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ　　 　 　 ,!
　　　　　　　. 　 　 　　/ﾚ'　;|:.:.:.:.:.:.:,:ィ:.:.:.:〉　＿＿,.,!
　　　　　　　　　　　　/-､ヽ,:|:.:.:,／　/:.:.:/／.:,:ｨ:.:.:.,!
　　　　　　　　 　 　 /'ヽ､ヾi ﾞ´.: 　 /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
　　　　　　　.　　　 /ゝ-`';:/　.:〈ﾆ=-=ﾆ二￣ヽレ',!
　　　　　　　　　　/::::;;;;;／　　'　,, ﾆ｀ｰ-,､__＼〉ｨ,!
　　　　　　　. 　 /;:::::／　::.　　　　::.,,＼_ゞ;'＞ 〈;,!
　　　　　　　　 /i!:::::iヾ-'、::..　　　　　　 '';~　,;:'/,!
　　　　　　　. /;;;i!fi´l_､,.`　　　　　　　 .:　,;:'　　,!
　　　　　　　/;;;;;i' ('ー､ヽ　　　　　　..: ,;:''　　　,!
　　　　　　　ヽ､jゝ、`ヾ:､ﾞ､　　　,..:'.:'"　　　 .: ,!
　　　　　　　　　 ｀`ヽ.､_ ¨`　　,:'　　　　　 (_r:,!
　　　　　　　　　　　　　 ｀`ヽ.､..　　　　ノr;ｿ~,!
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｀`ヾ､　/ ７,!
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀`ヽ,!

>>387
それ、朝青龍の件だねｗ

http://tool-4.net/?id=pachirhin&pn=16
横綱朝青龍が右翼に街宣攻撃されていたらしい｡
「おぉついに品格なき横綱が愛国者達に攻撃されたのか！」と思ったら何の事はない…。
事の発端は韓国人記者と朝青龍の以下のようなやり取りから｡
韓国｢横綱はちゃんこ鍋が好きですか？キムチは食べないのですか？｣
朝青龍｢好きだ｡キムチは食わんな｣
韓国｢キムチは優秀な食べ物で体によく､食べれば食べるほど壮健になります｣
朝青龍 ｢食べないと言っているだろうが！！｣
韓国｢キムチはＳＡＲＳも予防するし､たとえモンゴル人であろうとも食べなければならない｣
朝青龍 ｢うるさい！キムチ野郎！｣
韓国｢日本での差別はひどかったでしょう？｣
朝青龍｢いや､別になかったっｽ｣
韓国人記者｢隠さなくてもいいですよ｡どんな差別にあいましたか？｣
朝青龍｢いや､だから特になかったっｽ｣
韓国人記者｢"特に"ってことは､やっぱりあったんじゃないですか?! どんな差別でした!?｣
朝青龍｢だから､ねえって言ってんだろ！このキムチ野郎！！｣

まず朝青龍はなぜこれほどまでキレる必要があるのかは解説しなければならない。
モンゴルでは子供ができたらしばらく内緒にする風習があるという。
朝青龍は第一子が誕生したが「しばらくは報道しないで」とマスコミに頼んでいたので、
各社しばらく報道しなかったが、この韓国人記者が無視して報道したから､
元々こいつに怒っていたのだ｡
しかも質問内容は無理やり朝青龍が人種差別された事にしようとする誘導尋問と
韓国ネタばかりでとうとうブチ切れ「キムチ野郎」発言となった。
相撲協会には韓国マスコミ･民団･がファビョーンして猛抗議したが、で、同じように右翼も怒ったらしい･･･

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1960054
今テレビに必要なのは上岡龍太郎だ

毎日、ＴＢＳはこれでもみて猛省しろ

>>344
予定日を大幅にすぎても陣痛がこず
（そうすると胎盤が劣化してきて、胎児に充分な栄養をおくることができずに
胎児が危なくなるケースもでてくる。）
しかも体重も大幅増の中毒症妊婦にも関わらず、管理入院は拒否。

促進剤を使って管理出産してなかったら
いまごろ母親どころか、原告に名を連ねられてる子供の命もなかったでしょうよ。

>>385
かなり階級が上のホー○ーネームでももらってるんだよ

>391
ついでに
脳出血起こしたときに＊原告団の言いなりになって＊CT撮ってたら親子ともあぼーんだったのね
実際、転送するために動かした途端に心停止してるし＞妊婦さん

大淀事件、って被害者の会やらマスコミの報道姿勢
やら富士見産婦人科事件に良く似てるね。

特別寄稿　捏造された「富士見産婦人科病院事件」の顛末
http://www.cminc.ne.jp/hitonowa/fujimi1.htm

>>394
あの富士見産婦人科事件が全くの捏造だったというの？
にわかには信じられないな。
リンク先もざっと読んだけど、直感的に病院と支援者＝強酸、潰しにかかった奴＝層化っぽいと思った。

富士見産婦人科病院・乱診事件

−経緯−
昭和55年9月11日、埼玉県警は埼玉県所沢市の「芙蓉会・富士見産婦人科病院」で医師
の資格が無い同病院の理事長・北野早苗（当時55歳）を医師法違反、保助看法違反の容
疑で逮捕した。北野は、超音波診断装置を操作して健康な妊婦を「子宮ガン、子宮筋腫」
などの病名をあげ「あなたの卵巣は腐りかけている。ただちに手術しなければ危ない」など
と診断して1回の手術で140万円前後の報酬を得ていた。

手術そのものは、北野の妻で同病院の院長・千賀子ら5人の医師が執刀していたが、
左右の卵巣を一度に切除するなど一般の病院では考えられない手術をおこなった。
しかも、富士見病院は分娩手術以外の手術が2年間で1152件と同規模の他病院と比較
しても異常に多い乱診・乱療であった。この5人の医師は北野の行為を黙認、従っていた
ことも判明した。この結果、多数の何ら問題の無い健康な女性が二度と子供が産めない
体にされた。

この乱診が発覚したのは、妊婦患者が北野の診察により「子宮ガン」を宣告された後、他
病院で診察を受けた。ところが、その病院ではまったく問題が無いことを医師から告げら
れた。このような告発が警察に相次ぎ、内偵の結果北野の無資格診療と不要手術が発覚
したのだった。

−豪華な病院施設と賄賂攻勢−
富士見病院では、診察に来る患者を次々に入院させ手術をおこなった。この結果、病院の
資金は潤沢で病院内に美容室やアスレチック室、ラウンジなどの施設をつくり一流ホテル
を思わせる構えであった。このため、埼玉県内はもとより近県からも多数の妊婦が診察に
来るなど繁盛していた。更に北野は、当時の斎藤邦吉厚生大臣に1000万円、大物政治家に
5000万円など政治献金をばら撒いた。その結果、斎藤は厚生大臣を引責辞任した。

−刑事と民事−
昭和63年1月29日、浦和地裁は北野元理事長、千賀子元院長に執行猶予付きの有罪判決
を言い渡した。が、傷害罪に関しては「利用目的なくして手術を行ったという証拠は無かった」
などの理由から不起訴処分とした。

民事訴訟では、昭和56年に元患者の女性ら63人が「でたらめな診断で正常な子宮などを
摘出された」として約14億円の賠償を求める訴訟を起こした。平成11年6月、東京地裁は
北野元理事長、千賀子元院長ら7人に賠償を命じた。その結果、北野元理事長と千賀子
元院長は控訴を断念、もう1人の医師は1億5000万円の支払いで和解が成立。残る4人
（青井保男、堀八重子、楢林重樹、佐々木京子）の医師が控訴した。

平成16年7月13日、最高裁は4人の医師の上告を棄却し元理事長夫妻らと合わせて5億1400
万円の支払いを命じた。提訴から23年を経て決着した。平成17年3月2日厚生労働省の医道
審議会は千賀子元院長の医師免許取り消しと元勤務医ら3人を2年から6ヶ月間の医業停止
の行政処分を決定した。

http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage191.htm

最初に書いた毎日新聞の青木絵美記者はウワサでは育児休暇中、
林由紀子記者は今でも奈良で遺跡記事担当。
この二人、子供を産み育てる世代でしょうに、自分たちが書いた記事以降南部は
産科閉鎖状態になってしまったことについて何も思わないんでしょうか？
いくら鉄面皮だからと言って、奈良に今も住んでいる（担当している）林さんも
もう自分には無関係という気持ちなんでしょうか？

何を言う、世界と人類の破滅こそ毎日新聞の本願ではないか。
空港爆弾殺人事件やファミレス老人撲殺事件、小林薫事件などは、
悪の組織・毎日新聞だから仕方がない。

医者板のコピペ

林由紀子って記者、本当に酷いな。　記者というより人間として。
　
今は橿原市市長選を担当しているようだが、
ある候補者との取材記事で「相次ぐ妊婦転送問題」って
他人事のようにサラリと書いているけど、
大淀病院事件を担当した記者でしょ、この人？
最初に自分が書いた記事で
「この日当直の内科医が脳に異常が起きた疑いを指摘し、ＣＴの必要性を
　主張したが、産科医師は受け入れなかったという。」
（Ｈ１８．１０．１７　毎日新聞朝刊より　林由紀子・青木絵美　署名記事）
と、産科医師に落ち度があるかのように読者に伝えた張本人が
妊婦転送問題とすり替えてしまうのは人として許せない話だ。
　更に続けて
「一方、高崎さんの遺族は「適切な処置ができていれば助かったはずだ」と
　話している。」と記した。
「〜受け入れなかったという」と十分な確認をせずに伝聞という形で
産科医師への非難を展開し、その上で遺族側の意見・見解を基に補強している。
　遺族に寄り添い情報を得て、彼らの主張と子供の写真を錦の御旗の如く扱い、
医学的見地も踏まえず一方的に断罪した人間が「相次ぐ妊婦転送問題」と
一纏めに話題を展開する資格はないだろう。
人としての性根腐った人間が書く記事によって長年真っ当に町民の医療福祉に
貢献してきた人間を排除したことに憤りを禁じ得ない。

【空港】★青木絵美タンを讃えるスレ8★【ﾌｧﾐﾚｽ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1197599623/
毎日新聞は医師の敵２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1192584343/

またまたまた？搬送拒否
ttp://blogs.yahoo.co.jp/fjx01/29215866.html

なんのつもりだろう？
医療関係者や自治体は、自らの脆弱性と無責任さを露呈した。
有効な対策を取れない事に関しては、消防も同罪だと思います。
ニュースで報道されているのに、自分達の所は大丈夫か検証しなかったのか。
各部署で連携をとらないからこんな事になるんでしょ？
誰の為の医療なの。
「ベストな状態でなければ迷惑がかかるから受け入れない」と言うのであれば
トリアージはどうなるのかな。
緊急性によって優先しなければならない患者を決める。
搬送される予定だった患者はそんなに低かったのか?
幼稚としか言いようが無い。
どこも同じ言い訳ばっかり。
子供じゃないんだよ？
だいの大人が集まって何もできないの？


コメント（10）
多くのコメントは「消えた」のでしょうか？「消した」のでしょうか？
fjx01さんは事の背景を分かっているのかいないのか掴みかねていたのですが
もし「消した」のであれば他人の意見を聞く気はないということですよね？
そうであれば徒労なので私は書き込みをやめますので、その旨を仰って下さい。

>>400
この記者に限りませんが、脊髄反射的に遺族の顔を見て同情し紙面でささやかな仇討ち気分に
　浸る記者がいるのは日本の医療にとって不幸以外の何物でもないですね

【マスコミ】 朝日新聞・沖縄タイムス・琉球新報、「集団自決」「新聞と戦争」などで新聞労連ジャーナリスト大賞受賞
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200043655/125

125 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/11(金) 19:05:02 ID:n7iiFPFE0
一昨年は奈良県南部の唯一の分娩施設を一方的に医療ミスとミスリードし
とうとう産科閉鎖に追い込んだ「大淀病院事件」の毎日新聞奈良支局も
受賞したよね。
問い合わせたら
「医学的検証はマスコミの埒外であり、それよりも社会的反響を巻き起こし
　産科医療の荒廃に焦点を当てた報道という点を評価した。
　事実関係や当該医師が医学的妥当な対応だったかどうかはマスコミでは判断
　できかねる問題」と言ってたね。

この記者の人間性を強く疑わせる証左としては昨年の高松塚関連記事で公園の花壇を綺麗に整備した人々を
取材した「雑記帳」という一コマがある。
彼らの熱意ある行為に対し遺跡損傷の不祥事の責任を当てこすりした、
林記者の品性卑しい文面には今見ても腹立たしい。
手塩にかけて整備した公園花壇をバックに笑顔で写真に納まった関係者が
楽しみに新聞を開くも、皮肉混じりに締めくくられた文面を読まされた時の落胆は
想像に難くないのだ。
取材時には公園整備の苦労話にさも興味深げに耳を傾け相手方を安心させ、
花壇を背景にして関係者一同を写真に収めて、笑顔で取材を終えたに違いない。
短い写真入りベタ記事にも取材先相手とは殆ど無関係の皮肉を織り込み悦に入る、
林記者の性根の悪さには考えるだけで吐き気を催すほどだ。
　市井の人々の生活から切り取った日常の一こま、
紙幅に制約が及ぶ中に彼らを不当に貶める文面を織り込むことを忘れない、
林由紀子記者の人間性・価値観が短い文面が故に濃縮されてはっきりと
浮かび上がって見えてきたのである。

取材現場から：’07を振り返って　高松塚、キトラ古墳　／奈良
◇壁画保存へ作業続く
http://mainichi.jp/area/nara/news/20071231ddlk29040193000c.html

近くのキトラ古墳では今年２月、四神のうち最後まで石室に残されていた朱雀（南壁）のはぎ取りに成功した。残る壁画は天文図（天井）だけとなったが、作業は難航。今夏の猛暑の影響で加速度的に進む劣化に対策が追いつかず、ヘラによる手作業中心のはぎ取りを迫られている。

　「来年いっぱいではぎ取らなければ、もう残せない」との専門家の見立てに、文化庁は「何とか間に合わせたい」と話す。来年は東アジア最古といわれる天文図の行方を見守る年になりそうだ。【林由紀子】（おわり）

毎日新聞は名前を覚えておくべき記者が多くて大変だわ

それでもこの人今でも奈良で活躍中というすべての県民の不幸・・・

活躍中というか　只、仕事をこなしている。というだけ。

【　また受入れ拒否で死亡　】
ttp://plaza.rakuten.co.jp/welshcorgi/diary/200801120002

将来、急病になることは死を意味することになるかも。
どこの病院も病床が満杯で、いつも手術中なのかしらねぇ。
繁盛しているようで。
こういう事件が連発しているのに、改善しようとしないのは
急患はとっととｼﾈというお上のご意志ということですかね。
所詮ＥＲみたいな熱い医者がいるのはﾄﾞﾗﾏの中だけのことで
現実には皆無に等しいのだろう。
期待なんかしない方がいいのだ。
医者は嫌いだ。


【おしらせ】
コメ欄、BBSともに楽天ﾕｰｻﾞｰのみ書き込み許可に変えてます。
コメ欄、BBSともにｳｻﾞｲ粘着がいるのでやむなし。
楽天ﾕｰｻﾞｰじゃなくて書き込んでくれている方には申し訳ないです。

>>409　ttp://plaza.rakuten.co.jp/welshcorgi/diary/200801120002 さん
中途半端な意見で「医者は嫌いだ」で終わっている。
なんともはや。
　　私はまともな論理をアンタに期待しないネ。出来そうもなさそう。

「書き込み許可制」にしているところは自分の無知を棚に上げる人が多いですよね
論理性がなくて感情的で・・・
毎日新聞のまいまいクラブでも「記者の目」で大淀病院事件を書いた青木絵美記者への
意見・感想も批判的文面は殆ど掲載されていないｗ

そういうブログ、問題あるよね。
馬鹿な記事を垂れ流しにしてるわけだから。

まあ、笑われてる事に気づいてない（気づいてても見て見ぬ振りをしている）訳ですから
こちらは笑ってやればいいんですけどね

毎日新聞奈良支局の青木絵美記者、林由紀子記者なども
書き込み許可制によって自社のＨＰでは守られているようで．．．
ネット時代では庶民の忘却を期待するのは殆どムリな話なんですけれどねｗ

この人たちが真摯に反省し謝罪しない限り、毎日新聞の購読は見合わせる心算です。

あの西山事件でも検察に病気の夫を持つ女性事務官との不倫関係を暴露されるまで、
国民の「知る権利」を守る闘いと大見得を張った、真実を語らぬ新聞社ですかｒ。

>>412
公開している以上は、責任もあるんだよね。

感情論と揚げ足取りしか能のないブログ主なんて、かまってちゃんだろ？
コメつけてかまってやるから調子に乗るんだよ。
普通に無視無視。
コメる価値もありゃしない。

↑　一般人のブログならまだいいけれど、毎日新聞の「記者の目」へのコメントは
　　真っ当な批判的意見すら殆ど無視して常に高評価ｗ

　　大淀病院事件・青木絵美記者への意見は批判した文面は非掲載。
　　社会的意義ある大スクープと報道を褒めちぎったもう一つの文章は見事掲載！
　　
　　複数アドレスある人は試してみてｗ

【救急体制問題】NHK、「たらい回し」を「延べ20以上の病院に受け入れ要請」と定義　…大阪市の例
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200369439/

別のスレより
89名無しさん＠八周年2008/01/15(火) 15:54:21 ID:mHZcUCni0
奈良の脳内出血妊婦さんは「たらいまわし」じゃなくなるのか

でも、奈良って多くないか？たらいｗ
印象だけど。
医者的にはスト入ってるってないわけ？
あまりの過酷な労働に、やってらんねーんだよみたいなことでｗ
必死こけば一個くらいベットなんて空きそうなもんだけどもｗ
交通事故で普通にたらい回されたら、怖い屋根ｗ

ストっていうのは労働者がいてこそ成り立つわけで、
既にいない状態ではストですらない。

つーか、日本人はストをした人を叩くでしょ？
ストもせず頑張って燃え尽きた人が辞めて人手不足になっただけだよ。

>>419
＞必死こけば一個くらいベットなんて空きそうなもんだけどもｗ

ベッドさえあれば・・＝病院の廊下ででも・・って考えから少しも変わってないんじゃない？
医者がたりないの！少し情況を把握したら。

ミヤネ屋で救急隊の受け入れ拒否問題で、
小沢遼子が24時間働く外国人医師を
マンセーし「皆がそうならねば！」論を張っていた。
TVで茶飲んで美味しいもの食ってお喋りするだけで
金貰ってるおめーに言う資格はあるのかと。
インチキメガネといい、自分が楽して金を得てる奴ほど
医師に私生活の余裕どころか寝る暇もなく
働いてミス起こさず当たり前と主張する輩は何なんだ？

よく助かったよな。この赤ちゃん。しかも障害も残らなかったわけだし。
やっぱ医師はすごいね。

管理入院さえできず家庭を支えないといけなかったこの妊婦さんは
気の毒としかいいようがない

>>419
ドラクエ(笑)脳、乙。
病院で一晩寝たらHP・MP全回復するかねぇ。

「さくやはおたのしみでしたね」

>>422
　評論家のセンセイｗって文系でしょ
　酷いのになると私立文系非論理感情優先脳だしｗ

国の許認可が必要な職場ほど　いいかげん - 魑魅魍魎 - 楽天ブログ（Blog）
ttp://plaza.rakuten.co.jp/nasiraki69/diary/200801150000/

　銀行、役所、病院そして学校など　世間では　一応信用の
おける職場だと思われている。でも　このような　国の許認可
が必要な職場ほど　いいかげん。
　　　免許は一度取得すれば　個人なら終生。　法人なら半永久に
続く。　ここに怠慢と惰性が生まれる。　まして医師免許などは
取得時がスタート点。　なのにそこが終着点と思っている　愚かな
医師の多いこと。　患者のたらい回しが　日常に起こっているのも
救急システムの不備ばかり　問題にされるが　本当の問題は　医師の
資質と仕事に対する真摯な情熱の欠如にある。　試験知識より　人間性
を重視した　医師養成を熱望する。　

>419
県の2/3に病院が無い＞奈良
特に南部は壊滅
最後の砦が大淀だった

974 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/01/15(火) 11:41:31 ID:veJLkNHZ0
自分の知ることだけが本当の事実とでも思ってるのでしょうか（苦笑）

大体自分とこの陣痛促進剤サイトの厚生労働省との交渉記録も非公開にしてるくせに…
情報公開はどうしたんだ情報公開はｗ
自分に都合の悪い事は中傷やら偏見で逃げるのは卑劣だぞ
何で情報公開を徹底しないのだろうか。勝村氏は自身が嫌う医師とまったく同じことをしている

今酷いのはNHKだ。しかるべき権力を握った人間はわざと医師叩きの報道をしている。
NHKの受信料支払いは当然拒否だ。その証拠だ。
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2008/01/nhk_fb11.html
249 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/07(月) 21:18:54 ID:uuc7Xnc1O
>>248
いやさあ、言葉足らずだったけど、
さすがに俺も社会提起モノは重要だと思うよ。
何というかな、社のデスクたちが一方的に押しつけてくる「テーマ」がアホくさいのさ。
医療問題やれとか言っても奴らの考えは医者たたきゃいい、とかだし。
んで実態に合った企画出してもズタズタに変えられるんだよなー。
もしくはそもそも通らない。
そういうの何とか知恵絞ってくぐりぬけてきたけど、もう疲れた。
あとはあなたみたいなやりたい奴がやってくれ。
で、俺は期間工とかパチ屋店員にでもなるよ。

【マスコミ】 朝日新聞・沖縄タイムス・琉球新報、「集団自決」「新聞と戦争」などで新聞労連ジャーナリスト大賞受賞
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200043655/125

125 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/11(金) 19:05:02 ID:n7iiFPFE0
一昨年は奈良県南部の唯一の分娩施設を一方的に医療ミスとミスリードし
とうとう産科閉鎖に追い込んだ「大淀病院事件」の毎日新聞奈良支局も
受賞したよね。
問い合わせたら
「医学的検証はマスコミの埒外であり、それよりも社会的反響を巻き起こし
　産科医療の荒廃に焦点を当てた報道という点を評価した。
　事実関係や当該医師が医学的妥当な対応だったかどうかはマスコミでは判断
　できかねる問題」と言ってたね。

http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/06/77_ea31.html

2007-06-26
「マスコミたらい回し」とは? (その77) 毎日新聞は救急搬送時から張り付いていた？　
「大淀病院産婦死亡事例」は毎日新聞奈良支局がすべて絵を描いたという衝撃の未確認情報→情報の確度はかなり高い　
毎日新聞は奈良県から撤退せよ(一部訂正あり)

>>419

奈良はたしかに多く感じる。県民的にやばい！

218名無しさん＠八周年sage2008/01/16(水) 11:51:46 ID:tuiwG67F0
家族が死んでも今の人間は納得しないからなあ。
何時のころからこんなに病院が訴えられるようになったんだろうね。
山崎豊子の白い巨塔あたりから医師にたいするバッシングやイメージ悪化が
始まった気がするわ。今のマスコミの論調だとほとんどの医師が財前教授のように
書かれているから。


273名無しさん＠八周年sage2008/01/17(木) 09:39:09 ID:VWIeYwnD0
>>218
あれの監修をしていたのが大淀の弁護師なんだよね。
なるほど-って思った。

25卵の名無しさん2008/01/17(木)

福島民友1月17日より

陣痛促進剤被害の実情 患者の人権尊重訴える
福島　勝村さん、医学生に講演
　
　「陣痛促進剤による被害を考える会」世話人で、医療事故撲滅のために活動している大阪府の高校教員、勝村久司さんが
15日、福島医大の臨床倫理の授業で講演し、産科医療における陣痛促進剤の被害の実情と事故防止、
情報開示と患者の人権尊重を訴えた。
　勝村さんは1990（平成2）年に陣痛促進剤被害で長女を、98年に医療事故で二男を亡くし、妻も出産時に
一時危篤の状態に陥った体験から、産科の医療過誤や事故をなくす活動を展開している。
「全国薬害被害者団体連絡協議会」副代表世話人、中央社会保険医療協議会委員。

　勝村さんらは厚生労働省の資料などから、人件費削減や人材不足などで、本来は明け方に多いはずの分べんが、
陣痛促進剤で平日の昼間に誘導された「いびつなお産」がある可能性を指摘。
さらに「陣痛促進剤は感受性（現れる効果の個人差）が200倍以上ある薬なのに、危険性を実感していない医療者がいる。
投与後の十分な経過観察など、添付文書の内容が守られていないケースもある」と警告。
詳細な内容の診療報酬明細書（レセプト）とカルテの開示で国民が医療の中身を知り、医療事故防止や適正な診療報酬が実現できると説明した。
　産科医療の被害にあった人のほとんどが「医療者から薬の中身を知らされずに飲まされた」などと、当時の様子を語ることを説明した。
　わが子をなくした体験も語り、「命を失うなど、取り返しのつかないことが起きるのが医療被害。何とかしてくれと
患者が医師や看護師に訴えても、それを真剣に受け止めてもらえなかった」と語り、「患者の声に耳を傾ける医師になって」と期待を込めた。

規制くらった？

（奈良）南部の某村に住んでいた２０代後半、結婚３年目の主婦です。
報道当時、私も早く子供をと考えていまして大淀病院の産科でお世話になる予定でした。
けれどあの報道で産科は閉鎖となり、結局夫の知り合いの伝手を頼って奈良市内で産みました。
その時奈良にアパートを借りて夫と暮らしました。
結局、育児と私の体調の不安定もありそのまま奈良に移り住んでいる状況です。

夫はかなり前たしか半年以上前ですが、毎日奈良支局に大淀病院報道の疑問点について
訊ねても「担当者がいない、記事にあることが全て」という木で鼻をくくった対応に
質問以前の不誠実な態度に腹を立てたそうです。
この一件で我が家は転居を余儀なくされたというと「引越しはあなたのご自由です」という
書いたことによる社会へ影響、（この場合は悪影響そのものですよね！）
に対する自覚、責任感が希薄過ぎる人たちに失望を抱く想いでした（泣）
他の全国紙の支局に話しても「例え今となっては真実ではないと部分があると分かっても
それを言って毎日さんのスクープに傷をつけてしまい、こちらのやっかみみたいに読者さんに見えて
しまいますから」という対応。
続けて「新聞社が他の新聞社さんの記事に異議を唱えると仕事しづらいじゃないですか？
取材先でもよく顔を合わせる仲ですし。
他の仕事でも同業他社さんのことは余り言えないでしょ？新聞が他の新聞報道に何か言うと
結局は読者さんからの信頼を損ねてしまいますから。
真実のところは警察・検察当局の捜査だったり、民事の法廷の場で明らかになるんじゃないですか。
厳密に真実だけよりも問題提起に新聞の意義はあるのではと個人的には思いますよ。
キッチリ事実だけを書けという風になれば報道機関としては成り立たないのではと思うんです。
読者さんから見ても面白みない。記事に論理性や客観性にブレや曖昧さがあっても
そうそう根詰めた指摘も余りないですし、工業製品と同じで一定割合の不良箇所も出てしまう点は
読者さんもご理解頂きたいなと。勿論真実報道、信頼性が第一ですが」
でも奥様はご無事に出産されて本当に良かったですね」

本当に毎日新聞に限らず（モチロン、一生購読しません！）、「新聞」そのものを
読むのも購読するのもバカバカしくなってきちゃいました。

朝日と産経はよく紙面で文通しているんだけどなあ。

>>436は２ｃｈソースのコピペね。
私としては実際にそういうやり取りがあってもおかしくないと思ってるけどｗ

アホブログがこっちにも晒されてるｗ

blog 医療系ブログ引用ｽﾚ
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1200479768/

ブログ主は教師だそうで・・・
その割にはコメントの香ばしいことｗ


逃げないほうが楽なんだよ: 埼玉医科大学総合医療センターとNHKの対応って、いったい・・・・。
ttp://rsd-tomonokai.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/nhk_fc99.html

>>440
なんかコメント欄が荒れてるみたいだけど。

まさか、トップドメインyosemiya.comとサブドメインyosemiya.okinawa.ocn.ne.jpの
区別がついてないというオチじゃないよね？

>>435
url張れないとか？
それなら私も食らった事ある。

産経新聞の暴走が激しいな。

>>441
まさかと思ったがマジだ。
それにyosemiyaって単なる「寄宮」って地名だろw

ttp://rsd-tomonokai.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_1bd0.html
>ところで、「yosemiya」って、何でしょうか？
>昨日、荒らしで書き込まれたのは、MORIMORIさんだったでしょうか？
>
>投稿 TOM | 2008年1月18日 (金) 10時48分

本当の被害者は大淀周辺に住む子供を望む若夫婦なんでしょうけれど、
毎日新聞奈良支局の記者さん、特にスクープを書いた女性記者さんに
その後の地域産科医療の荒廃について取材してもらいたいですね
「現実」を突きつけられる勇気がおありでしたらｗ

自己の欲望を満足するためには他の犠牲はものともしない

今時の悪習、自己中心主義を堂々と公器であるべき新聞報道でやってしまった。

毎日新聞奈良支局の面々である。

ここに事実書いてやるから高崎告訴して良いぞ。
１、妊娠中毒症の妊婦を医師が入院したほうが良いと薦めたのにもかかわらず
無職で収入がない高崎は拒否した。
前日まで妊婦を働かせ仕事していない自分のために食事を作らせた。
これだけで妊婦の夫の資格なし。子供を持つ資格なし。
２、大淀病院受診当日も妊婦が自分で車を運転して受診した。
医師が転送先必死に探している時病院内で高崎はわめき続けていた。
転送先を探すため医師が現場を離れている時間を当直室で医師が寝ていると誤解。
後でマスコミに執拗にこの捏造を言い続けた。
高崎は人の親になる資格もない妄想を膨らませる。そして事実を受け入れることが出来ない
異常な性格の持ち主。人前で平気で泣くフリできる。
３、不幸にして妊婦が避け切れない病気により死んだ後で彼は良いビジネスを思いつく。
おそらくマスコミの助言があったらしいが。自分を不幸のドン底においこまれたように
奇跡的に無事だった子をマスコミにだしお涙を誘い医療被害者＋医療評論家気取りを始める。
今まで定職がなかった高崎には願ってもないチャンスだった。
つまり高崎は自分の妻の死をビジネス、自分の飯の種にかえたのだった。
４、高崎はまっとうに働くことで収入を得ようとせず他人の不幸
（その後断続的に起こる産科事件）がおこるたびに
＜自分の妻の犠牲がなにもならないと＞決まりきった言葉を叫ぶ。
存在感をアピールして取材費で生活する。
こんな人の不幸で飯を食う高崎にまともな子供を育てられると思わない。
５、その後自分の過去の発言をＮＥＴで問われるたびに遺族への謝罪がないとか人一人見殺しにしている
などと発言しこの大淀事件の正確な検証をさせない様に誘導している。
事実から目をそむけ自分都合のよい事実のみ強調する奴が
どういう子育てできるのだろう。
５年後の高崎の子供を見たいと思う。
どう、これが事実だ。高崎、侮辱罪で告訴してみるか？
やるならやれよ。

新聞記者って基本的にルサンチマンを抱えているのかもしれない。

それを一人だけで背負い込み抱え込む分には一向に構わないが、大淀病院報道で
見せたように医学的知識、客観的状況を無視した感情優先の記事を書き、上司も
抑えることなく一大キャンペーンに仕立て上げてしまった。
「記者の目」コーナーで若手記者、青木絵美に初期報道への非難の矛先をかわすべく
アリバイ記事を書かせてお茶濁しただけ。
現在も県内で活動する記者はこの一件に関してはもはや目を覆い耳を塞いで
何もなかったかのようにやり過ごしている卑怯な連中。
支局長井上朗、中村敦茂、青木絵美と初報を書いた林由紀子らは
新聞記者である前に人物として卑怯者の代名詞といってよい。

「知る権利」を楯に一地域の住民の生活および地域社会の存続を脅かしている
ジャーナリストとしてはもっとも恥ずべき捏造報道を発信。まことに放置したままである。

この暴挙をこのまま葬らせてはいけない。

陣痛促進剤の人はもう「反陣痛促進剤真理教」
と化してる気が。

救急受入先が見つからなくて亡くなった
お婆さんの息子さんは国の政策を非難はしたけど
救急隊や病院への敬意は一定払ってる感じだったな。
どっかのメガネとはえらい違いですね。

>>451

http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000801220002
昨年末に30病院に搬送を断られて翌日死亡した富田林市の女性の遺族
>　搬送時間が長かったから亡くなったとは思っていない。でも、
>どうして30もの病院が断ったのか、どうして同じようなことが相次ぐのか、本当の理由が知りたい。


救急搬送：11病院で受け入れ断り95歳死亡　東京・清瀬
http://mainichi.jp/select/science/news/20080123k0000m040159000c.html

>長男は「まさか自分の身に降りかかるとは思っていなかった。
>関西などで問題になっているのに連携体制は全く改善されていない」と話している。

都内でも11病院が受け入れ拒否、95歳女性その後に死亡
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080123-OYT1T00470.htm

　女性の長男は「関西であったケースと同じで、各病院の受け入れ態勢に問題があったのではないか。
悔しいし、ひどすぎる」と話している。

今から日テレでやりますよ。

出産事故 医師無過失も補償へ
http://www.nhk.or.jp/news/2008/01/23/k20080123000133.html
http://www.nhk.or.jp/news/2008/01/23/d20080123000133.html

　出産に伴う医療事故で子どもが脳性まひになった場合、医師に過失がなくても補償金を支払う
「無過失補償制度」の具体的な内容がまとまり、平成20年度中の運用開始を目指すことになりました。
補償の申請が出された事例については、原因を分析して再発防止を目指します。
　無過失補償制度は、出産の際に子どもが脳性まひになった場合、医師に過失が無くても補償金を支払うもので、
裁判を避けて産科医の負担を減らすことなどが目的です。この制度について検討してきた
日本医療機能評価機構の委員会は23日、報告書をまとめました。それによりますと、補償の対象は、
原則として体重が2000グラム以上、妊娠33週以上で生まれて脳性まひになった場合とし、
補償の対象と認められたときに介護の準備費用として数百万円を支給し、その後、
総額2000万円程度を子どもが20歳になるまで分割して支給するとしています。また、
補償の申請が出された事例については、原因を分析して再発防止を目指し、今後、
出産を扱うすべての医療機関に制度に加入するよう呼びかけていくことにしています。
委員の1人で出産の際の事故で娘を亡くした勝村久司さんは「これまで詳しいことがわからなかった
出産事故の実態が明らかになり、対策が取られるように期待したい。脳性まひの子どもが
すべて救われるような仕組みにしてもらいたい」と話しています。

出世ウホφ ★：2008/01/24(木) 19:38:06 ID:???0
長女が植物状態　医療ミスと提訴　医療法人を両親ら（01/24 08:25）
　
【旭川】仮死状態で生まれた長女（１つ）が人工呼吸器を外せない寝たきり状態になったのは、
出産時の医療ミスが原因だとして、旭川市内の両親らが二十三日までに同市内で
産婦人科クリニックを経営する医療法人社団と理事長を相手取り、
看護費など約一億四千七百万円の損害賠償を求める訴えを旭川地裁に起こした。

訴状によると、長女は二○○六年八月、同クリニックで仮死状態で生まれた。
担当した医師は心臓マッサージをしたが改善せず、転院を要請した別の病院の医師が
駆けつけ強心剤の注射を打つまで約十五分間心臓が動いていなかったため、
脳にダメージが残り、寝たきりの状態になった。

出産の一時間以上前の段階で、胎児の脈が遅く、仮死状態の危険性を示す所見が
心拍監視装置で認められたのに、これを見落とすなどの注意義務違反で、
適切な処置をしなかったとしている。医療法人社団は「何もコメントできない」としている。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/72142.html?_nva=20
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201171086/l50
どちみち助からないか重篤な障害持ちだってであろうケースまで訴えられちゃ。

>>456

これって、やっぱり医療ミスなの？

>>453
95歳なら寿命でしょ。

>>453の人「医者に殺されたようなものだ」みたいなこと言ってたね。
しかし95なら大往生だし長く寝付かずにポックリなんてある意味理想じゃないか。
家族としてはとてもそうは割り切れないだろうけども
でも医者を批判するのは違うとどうしても思ってしまう。

とあるブログより

今更ながらですが、奈良妊婦流産された方はホームレスの方だったという確度の高い情報を得ました、
救急車が行った深夜のスーパーの駐車場にその方は住んでいたそうです。。通報した方もホームレス仲間だったようです。
検診を受けていなかったわけも、妊娠週数不明なわけも、深夜のスーパーの駐車場から救急車が出発したわけもこれで納得できました。


>奈良妊婦流産された方は
　奈良に住んでいますが、実は事件当初からこの噂は立っていました。私の場合本当に噂のレベルだったので書くのは控えていたのですが…。
　もう一つ言えば、妊婦を乗せた救急車には救命士が乗っていなかったというのもあります。これは根拠らしきものがあって、
橿原消防署東出張所の救急車と書いてある記事がいくつかあったと記憶しています。奈良医大の人に聞いたのですが、
この出張所には救命士はどうもおられないようです。ただこれも噂のレベルです。


あくまでも噂レベルですが、この情報が本当なら、辻褄が合う点が出てきます。初期報道にあった同居の男性云々は、
ホームレス仲間であったとすれば合点がいきます。倒れた仲間のために救急車を呼んだということであり、
妊娠しているらしい事を知っていても、それ以上の詳細情報を知らなかったと言うことです。
また深夜スーパーの買い物も理解できます。ホームレスの方々の生活パターンは夜行型が多く、夜に買い物をしても
何の不思議もありません。また当然の事ですが妊婦健診など受ける余裕はなくとも不思議ありません。
そうなると報道は恣意的に患者がホームレスである事を隠蔽した事になります。隠蔽したばっかりに流産女性に
「なぜ妊婦検診を受けないんだ」の非難の声を発生させたことになります。ホームレスの情報があれば女性への非難は無かったはずです。
マスコミはどうしても「たらい回し」報道に関心を集中させるために、事件の真相を相当歪めて報道したと感じます。
ホームレス情報などを記事に入れると、読者の関心がホームレスに向けられてしまうのを懸念したのではないかと考えます。
医療側への悪意も感じますし、ホームレス問題を取り上げる絶好の機会を握りつぶした所業とさえ感じます。

12回公判のメモ記事を読んで気になりました。
http://lohasmedical.jp/blog/2008/01/12.php#more
遺族夫
「私は今、父親として、責任をもって二人の子を育てています。」
遺族弟
「2004年12月17日から、肉親家族の中で、くやしさにくれる日々の中、
残された二人の孫をひきとり、両親は二人の子を不幸にしたくない思いで育ててきました。
病気に勝てず二人の子は入院もしましたが、高齢をおして徹夜で看病した両親によって、
大きく成長した子供に、真実をつたえるため、姉の分も長生きして欲しいと思います。 」

お子さんたちを現在養育しておられるのは、
夫でしょうか?亡くなった方のご両親でしょうか?

>461
しかし、医療上の過失があったかどうかを争う刑事裁判の証人として被害者の親族は必要なのか。
医学的な事実の確認だけが必要なのではないか。
国費でやっている裁判である。時間や費用の無駄なのでは？

少なくとも刑事裁判らしく運営して欲しい。
わたしは医師の過失とはとても思えないけど。

>>461
最善を尽くしても助からない命もあるっていう、
当たり前の事も分からないのかなぁ？

出産なんて、棺桶に片足突っ込むような事って歴史の方が長いのに。

報道記事もこのとおり

大野病院事件公判　「天国から地獄に」
http://mytown.asahi.com/fukushima/news.php?k_id=07000000801260005

　県立大野病院で04年、女性（当時29）が帝王切開手術中に死亡した事件で、業務上過失致死罪などに問われた
産科医・K被告（40）の第12回公判が福島地裁（鈴木信行裁判長）であり、遺族3人が意見を述べた。女性の夫（34）は
K被告に「何をミスしたのか、真っ正面から受けとめてほしい」と呼びかけた。
　「天国から地獄という言葉があてはまる。子どもが誕生して大変喜んだのに、いつまでたっても妻が戻ってこない」
　夫は無念そうに話した。加藤被告から「いきなり『申し訳ありません、亡くなりました』と言われた」と打ち明け、
手術の説明についても「納得できる内容ではありませんでした」と語った。
　K被告に対しては「自分がとった行動や言動には責任を持つことが当然」と指摘。そのうえで「この事件に司法が介入され、
閉鎖的だった医業が社会分野の出来事として、全国民の関心の的になったと思う」とし、「開かれた医業のあり方を求め、
かつ臨床の実態探求がなされるものと願う」と医学界に対応を求めた。
　夫に続いて意見陳述した女性の父・渡辺好男さん（57）は「K先生の法廷でのお話は、当時私たちが聞いていた説明とかなり違います」
と怒りをあらわにした。好男さんは手術から9日後の04年12月26日、K被告から「胎盤が子宮につきすぎてはがしにくく、
出血が多くなるリスクがあった。それほどひどい癒着ではないと思ったが、結局ひどい癒着だった」と説明を受けたことに触れ、
「なぜ説明が変わったのか不思議な気持ちです」と訴えた。
　「ちっちゃい手だね」。最後に意見を述べた女性の弟・渡辺岳志さん（31）は、女性が息を引き取る直前に発した言葉を紹介した。
「喜びいっぱいの姉の笑顔が目に浮かんだ」と涙ぐみ、「二度と事故が起きないことを切に願う。この無念な思いは、
天国の姉の代弁とします」と訴えた。

遺族「責任とって」　大野病院事件3月求刑・福島地裁
http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2008/01/20080126t63023.htm

福島県立大野病院（大熊町）で2004年、帝王切開中に子宮に癒着した胎盤を剥離した判断の誤りから
女性患者＝当時（29）＝を失血死させたとして、業務上過失致死に問われた産婦人科医K被告（40）の
第12回公判が25日、福島地裁であった。女性の夫（34）が意見陳述し、「手術に間違いはないというが、
なぜ妻は死んだのか。しっかり責任を取ってほしい」と述べた。
　夫は「手術前に万全の体制で行うと説明を受け、なんて力強い先生だとすべてを託した。
天国から地獄へ、の心境だった」と振り返った。女性の父（57）も意見陳述し、
「ちょうどクリスマスの前で、長男が『お母さん起きて、サンタさんが来ないよ』と泣いていたのを思い出す。
再発防止に努めてほしい」と切々と語った。
　25日の公判で証拠調べが終わった。論告求刑公判は3月21日の予定。弁護側は5月16日に最終弁論を行う。
判決は夏以降の見込み。
　起訴状によると、K被告は04年12月17日、女性の帝王切開手術で胎盤と子宮の癒着を確認し剥離を開始。
継続すれば大量出血すると予見できる状況になっても剥離を続け、女性を失血死させた。


大野病院医療事故：「責任を取ってほしい」　遺族3人が意見陳述−−地裁公判　／福島
http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20080126ddlk07040244000c.html

大野病院事件公判
「被告は責任取って」遺族3人が意見陳述
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/news/20080126-OYT8T00044.htm

供述調書、任意性認める/大野病院事件公判
http://www.minyu-net.com/news/news/0126/news3.html

「病院には真相明らかにしてもらえなかった」
福島県立大野病院事件で遺族が意見陳述
http://www.ohmynews.co.jp/news/20080125/20149

>>465
この遺族の望む「真相」って、「妊婦は何の問題も
なかったのに病院のせいで死んだ」しかないんだね。
妊婦自身が一見してわかりにくい爆弾抱えてた
可能性は絶対考えたくないんだなと思う。
この嫁さん、こんな実親と義理家族、旦那じゃ
生きてても苦労しただろうと思う。

ついでにこんな話も出た。
インチキ眼鏡一家に似た思考回路だな〜w
211 ：卵の名無しさん：2008/01/25(金) 18:54:37 ID:BgfQWvwXO
この遺族……

妊婦さんが大野病院に行った時、前回、帝王切開だったこともあって何度も医大や近隣の市立病院での分娩を薦められたのに、「交通費がかかるし遠い」と懇願しましたよね？

ムンテラ時、カイザー時に場合によっては子宮全摘もありえるし、リスクも高いと説明してますよね？
その際に、「あと一人子供が欲しいから、どんなことがあっても子宮は取らないで！」と言ってますよね。
前回の妊娠時に、担当医から「子供は一人まで」と言われてたのにもかかわらず、妊娠ですよ。
家族計画…考えなかったのかな？
213 ：卵の名無しさん：2008/01/25(金) 19:01:54 ID:BgfQWvwXO
友人が、この大野病院の近くに住んでいますが、逮捕以来、産婦人科の医師が不在となり休診で、住民は医師よりも県警や原告に非難の声が上がっているそうですよ。

行政としても、産婦人科の医師を派遣してと医大に懇願してるけど、医大の産科医は県外に行ったり開業したりと医局を去っていった医師が多数おり、医師数が不足。
おまけに後期研修医も産科には入局しません。

医療崩壊を誰が招いたか？原告の皆さん、よく考えてね。


http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1199420622/

>>466
最近分かってきた医療分野の司法ビジネス。 （コピペですまん）

・ミスであろうがミスでなかろうが高額の慰謝料を患者側の弁護士がふっかける。
　例えば、70歳とかのもう役に立たない年寄りの患者で1億円とか。
　→このときとにかく高額にふっかけることが大事。

・次に地方裁判所で裁判官が思いっきり患者寄りの判決を出す。賠償金額も
　1億円ふっかけて7000万円くらい出す。判決理由は何でもよい。医学的に間違っていても平気。
　→これで患者側の家族は大喜び。「さすが弁護士様！見たか腐れ医者！弁護士万歳！」
　となり、まず患者側の弁護士が弁護士報酬をゲットする。ここで最初に高額の賠償金を
　ふっかけたのが生きてくる。

・そして当然病院側が控訴する。今度は、病院側の弁護士も少し本気になり、裁判所の裁判官も
　地方裁判所よりは少し本気で考える。医療者側が正しければ、患者側の逆転敗訴になり、
　賠償金は大きく引き下げられる。
　→病院側の弁護士は賠償金を引き下げることができれば、その引き下げた分の一定の
　割合が報酬になる。これで今度は病院側の弁護士が報酬をゲット。ここでも最初に賠償金を
　高くふっかけているのが生きている。つまり患者側の弁護士も病院側の弁護士もグルということ。

・これで最高裁判所まで争うなら争えばよし。ここはガチの裁判となる。ただし結果が出るまでに、
　10年15年かかるので正直弁護士たちに儲けはない。面倒なだけ。名前を売りたい
　弁護士たちが頑張るだけ。医者の世界でいう大きな学会発表みたいなもの。

・地方裁判所の裁判官は、患者寄りの判決を出し続けていればいずれは裁判官を辞めて
　弁護士になったときに医療裁判で依頼人への受けがいいという形になる。

・よって、患者側の弁護士・病院側の弁護士・裁判官の法曹グループは裁判でみんな
　おいしい思いをしているというのが、司法ビジネス。

奈良のメガネ一族
臨月の予定日すぎの嫁をギリギリまで働かせ
家事をさせ（無職旦那は何もせず）、病院への
運転も自分でさせ、苦しいお産時に旦那はヘラヘラと
ビデオカメラを回す

福島の土下座強要一族
爆弾持ちでもう妊娠させるなといわれていた体の嫁に
中田氏。

どんなエネ夫＋周辺だよ。
こんなのに囲まれた嫁さん、無事出産できたとしても(ry

>>469
日本没滅作戦、進行中。　

「被害者」感情を重んじていい裁判と
ダメな裁判があるんじゃないか？
たとえば光市殺人事件なら、犯人の少年が
「レイプしたい〜」という最初から犯罪の欲求を
もってやった結果だし、飲酒運転の事故なら
「違反なのわかってるけど、大したことないよね？」
でこっちも法律違反をわかって自己の快楽を優先した結果。
こういうのは被害者がいくら「許せない」っていっても
アリだと思う。犯人の行動なくして死ななかったんだから。
大淀や福島の件は全く違う。法律違反を犯さず、
普通に職務を全うしようと最大限の努力した人を
殺人者のように扱う遺族は恩知らずと非難されても仕方ない。

>>471
激しく同意

>>471
そもそも大淀病院事件では、「被害者感情」が
医師や病院に向かうことがおかしい。

マスコミが「遺族感情に配慮して・・・」なんて言うことがあるが、
アレは「配慮」じゃない。「利用」って言うんだ。

>>473
> アレは「配慮」じゃない。「利用」

性交を射た発言でつね

加害者は、医師や病院じゃないもんね。

マスコミは、本当に頭いいよ。だから、リテラシーのない国民は騙される。

高崎さんは草加ですか？なんとなくヤリ口が似てる気が・・・

観察怠り男児に障害　両親、大津市に損賠提訴
1月29日9時19分配信�京都新聞

　大津市民病院（大津市）の医師が、副作用のある薬剤を妊婦に使用したのに必要な観察を怠り、
生まれた男児が脳に重い障害を負った末に死亡したとして、
同市の両親が２８日までに、市に約８１００万円の損害賠償を求める訴えを
大津地裁に起こした。
　訴状によると、母親は２００４年１２月に同病院に入院。陣痛がなかった
ため、医師が陣痛誘発剤を投与した。その後、胎児の心拍数が低下したため、緊急で帝王切開したが、男児は仮死状態で生まれ、脳に重い障害が残った。男児は呼吸不全などで昨年４月に死亡した、とされる。
　原告側は「陣痛誘発剤は胎児が仮死に至る副作用があるのに、医師が薬剤
の説明書で義務付けられる機器を使用した胎児の観察を怠り、兆候を
見逃した」と主張している。
　訴えを起こした父親は「なぜ息子がこうなったのか、本当の原因が知りたい」
と話している。
　大津市民病院は「当時の処置は医学的に問題なく、病院に過失はないと
考えている。法廷で主張したい」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080129-00000003-kyt-l25

「何故息子がこうなったのか知りたい」
単にもともと胎内にいるときから不具合ありまくりの子だったからじゃね？
2年以上生かしてもらって何を（ry

この事例に関しては良く分からないけど。

客観的に見て判る身体の奇形は、親も受け入れるしかない。
医者の責任と転嫁できないよね。
しかし元々なのか出産時のトラブルが原因か不明な障害がある。
親としては元々障害があったとは、考える事も認める事も苦痛だろう。

楽なんだよ。
出産時のトラブルで障害を負ったって事にした方が。
そういう事例も確かにあるけど、先天的な障害すらトラブルのケースに捻じ込もうとするのはねぇ。

医療過誤事件捜査を放置　人手不足の警視庁捜査一課
ttp://news.goo.ne.jp/article/facta/nation/20080129-01-00-facta.html
＞一課の特殊班が医療過誤を担当している。彼らは医療過誤のスペシャリストで医療に精通しているものの、人数はたったの4人。
＞しかも4人ともユニマットグループのガス爆発事故などに動員されている

ガス爆発事故って医療過誤なの？

いつになったら大淀病院に産科が復活するのか、ご存知ないでしょうか？
いっそのこと毎日新聞奈良支局さんに訊いてみたいぐらい。

是非毎日新聞さんに聞いてみてください

大淀病院事件の初報を青木絵美記者と共に書き、現在も奈良で活躍中の
林由紀子記者なら詳しいかもｗ
あれ以降産科難民が飛躍的に増えてしまった結果責任についても訊いてみたらいかが？

ついに漫画の主人公になったか。

867 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/01/30(水) 11:36:38 ID:gQ7BJaia0
さんか日本無過失はなし（１）

昔々ある国の産科医がやれ過失だ、やれ土下座だ、やれ補償だ、やれ刑事罰だ
といじめられ、絶滅の危機に瀕していたそうな。その国のお殿様は「待機時間は
労働時間とは認めない。」とか「減っているのは需要が無いから。」などと
言って気にしていませんでしたが、一部のうるさい村人に押されて産科医絶滅を
防ぐふりをするためにしぶしぶ「無過失保障制度」というものを創ったそうな。
お殿様は「産科医に過失が無くてもお金あげるから訴訟なんて起こさないでね、
だから産科医はやめたりしないよね、万全だね。」と自画自賛しました。産科医
たちは「アホか。意味ねーよ。」と騒ぎましたがお殿様は知らんぷりです。村人
たちも「そんな少しのお金ではだまされないぞ。結果が悪ければそれは過失の
せいに決まっている。無過失は無し！」と文句を言い出しました。

さんか日本無過失はなし（２）

それを見ていた村のずる賢いキツネは、「そのお金取りあえずもらって
おきなよ。そのお金をつかって訴訟を起こしてさらにガッポリもらえば
いいじゃん。そしたらアイデア料とコンサル料として少しちょうだいな。」
そう村人に入れ智恵したそうな。
村人はキツネの話を聞いて「お殿様が下さるのは二百両だけど、その上訴訟
で勝てばさらに千両はくだらない。」と喜びました。
時は流れ、「無過失保障制度」は「無過失訴訟費用援助制度」と呼ばれるように
なり、産科医絶滅を加速させたそうな。おめでたしおめでたし。

私は小児科をしています。感情的かつ一方的な報道でその背景や病態が全く説明・報道はされません。マスコミの書き方も悪意に満ちた表現ばかりです。
私自身も小児救急なんてするのが馬鹿らしくなってきました。多分、みんなそんな気持ちなんです、我慢していた人たちが一気に辞めているということなんです。
皆様やマスコミが考えるほど医療崩壊は甘くはありまあせん、もっとひどい状況にかならずなります。かならずなります。社会変化、生命観や医療の限界についてもう一度冷静に考える必要があります。

age

＜掘り出しニュース＞自虐的？　奈良県知事が「悪い景観１００選」公募へ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/sightseeing/?1201784686

大淀も応募

>>485

小児科の勤務医なんですか？しばらくは続けられそう？

病院に赤ちゃん置き去り＝命に別条なし−奈良
2月4日1時30分配信 時事通信

　3日午後8時50分ごろ、奈良県三郷町の県立三室病院（橋本俊雄院長）の地下1階にある
給食材料搬入口付近に、生後間もない女児が置き去りにされているのが見つかった。
女児は同病院に収容され、命に別条はないという。県警西和署が保護責任者遺棄容疑で調べる。

　調べによると、女児は搬入口横に積まれた食材搬送用プラスチックケースの中に、
茶色っぽい女性用の長袖Tシャツに包まれ、あおむけの状態で置かれていた。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080204-00000009-jij-soci

http://homepage2.nifty.com/yhonma/media2.htm#news13

毎日は恨みでもあるのかと思うほどイレッサ叩きを続けている、というか、まるでストーカーのようだ。
薬害を社の方針で追いかけているのかも知れないが、それにしては記事の内容が「被害者が可愛そう」
とお涙頂戴の水戸黄門方式で、上っ面しか触れていない薄っぺらの内容だ。
例えば、フィブリノゲン製剤でC型肝炎になったという裁判についても毎日はしつこく報道を続けている。
しかし、なぜ、あの時代に多くのフィブリノゲン製剤が使われたかということの本質を調べたのだろうか？
それは、当時乱発された産科出血の医療裁判で、フィブリノゲンを投与していないと必ず産科医が負けたからだ。
こんなことは、当時産科をやっていた医師ならだれもが知っている事実で、ちょっと関係者に聞けば直ぐに分かることだ。
毎日新聞社には調査能力が無く分からないのか、分かっていても原告が不利になるので書かないのかどちらかだ。
前者なら、タダのバカだからさっさと新聞社などたたんでしまえば良い。
後者なら、公器の新聞社として事実を隠蔽して民事裁判の一方に加担するなど許される行為なのだろうか？
また弁護士連中も当時は、フィブリノゲンを使わなかったと産科医を責め、今度は使ったと国や企業を責めている。
まさしく、一粒で二度美味しい「良薬」だ。
イレッサ、タミフル、フィブリノゲンと薬を目の敵にしてきた毎日新聞の社説だ。
薬だけでなく医療行為には一定のリスクは不可避であり、そのリスクのみを「言語道断の人殺し」と責め立てるのであれば、
そもそも医療など受けるべきでなく自然死するしかない。

もうさ・・日本終わったな。
正義とか道理とかじゃない、声の大きい者勝ち。
490読んで暗澹たる気分だよ。

そう裁判官はどんな糞みたいな判決だしても高見の見物。
まじめにやってる医者が馬鹿をみる。
フィブリノゲンつかえって判例出したのは裁判官。

ニュースで肝炎原告団見てたら胸糞悪くなった。
血液製剤で命救われたんじゃないのかよ。
今度は、製薬メーカーから金取るつもりなのかな？
いつから　死　＜　肝炎　　になった？

「飛び込み出産」300人、経済苦で健診受けられず
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080205-OYT1T00681.htm

　妊娠中に定期的な健診を受けず、産まれそうになってから病院に駆け込む「飛び込み出産」をした未受診妊婦が、
全国の主な病院で、昨年1年間に計301人いたことが、読売新聞社の調査で明らかになった。
　最大の原因が経済苦であることもわかった。飛び込み出産について全国の実態が明らかになるのは初めて。
　調査は、高度な産科機能を持つ総合周産期母子医療センターとして指定されている医療機関と、
今後指定される予定の医療機関計73か所に対して郵送で行い、67か所から回答を得た。
　回答によると、昨年1年間に「飛び込み出産」をした未受診妊婦は計301人に上った。未受診の理由は
「経済的困難（費用負担ができない）」が最も多く146人と49％を占めた。「健診が不要と考えていた」妊婦も42人いた。
　実際、98人（33％）が、出産にともなう医療費を一部もしくは全額払わなかった。また、107人（36％）は未婚だった。
　「未受診妊婦が以前よりも増えた」とした医療機関は20か所あった。10人以上の未受診妊婦が飛び込み出産した医療機関は、
首都圏を中心に11か所あった。
　今回の調査結果について、未受診妊婦の問題に詳しい独協医大の渡辺博教授は「未受診妊婦が増えているということは
医師の間で言われていたが、実際に301人もいたことが明らかになった意義は大きい。飛び込み出産は母子にとって危険が高く、
放置できる問題ではない。経済的困難が最大の原因ということからも、妊婦健診の公費負担を増額することが、
最も現実的な対策だろう」と話している。
　昨年、奈良県などで妊婦の受け入れ拒否が発覚したが、拒否された要因の一つが未受診だった。このため、
未受診で飛び込み出産をする妊婦の存在が、産科医療の混乱に拍車をかけているとして問題視されるようになった。
しかし、地域や医療機関レベルの調査はあっても、全国の実態は調査されてこなかった。

【社会】「飛び込み出産」全国で301人、経済苦で健診受けられず　「健診が不要と考えていた」や医療費踏み倒しも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202250390/

>>494
貯金もないのに中田氏する時点で同情の余地なし。
出産費用すら工面できない奴がどうやって
子供育てられると思うのか。

医療費踏み倒し率が３割を超えているのに
>10人以上の未受診妊婦が飛び込み出産した医療機関は、
>首都圏を中心に11か所あった。
なんというか、断っちゃえばいいのに

お金ないなら自宅で産めばいいのに。
自力で産めるよ、きっと。
旦那に手伝って貰えば？

そういえば昨日？
民事4回目？の裁判だったよね。

毎日新聞フルバースト


【中国産・毒ギョーザ】 「日本だって毒カレー事件あったし」「日本の反応激しい」「中国のいいニュースも報道すべき」 毎日新聞対談★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202446842/

【社会】「日本、中国コンプレックス克服を」「中国脅威論＝成功者にやっかみ」「反日運動、日本の挑発で起きても政府抑制」毎日新聞対談
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202441566/

>>498

http://obgy.typepad.jp/blog/2008/02/5-4f9b.html
第5回資料　診療経過表

>>500

＞＞＞子癇により動かせないからＣＴ検査を拒否したのに転送依頼は矛盾のきわみ

CT検査：検査だけ治療できない

転送：子癇の治療は分娩の停止＝すぐに帝王切開できて、こどもの治療が可能



移動によりリスクがあるのだから、よりメリットのあるリスクをとるべきだと思うが。

大淀病院ですべての治療を完結できたという主張なのか？
あるいは、できるようにしろというのか？

http://homepage2.nifty.com/yhonma/media2.htm

いずれにしても、こんないい加減なマスコミが、
色々と苦労をしている医療現場の行為の結果を、事故だ犯罪だと断罪し、
世論とやらを「可哀そう、可哀そう」と誘導し、
医療関係者や医薬品を葬り去るという構造は何とかしないと、
日本の医療は成り立たなくなってしまうのではないかと心配なのだ。
もう少し、責任感を持って勉強したらどうなのだ！
　そういえば、「あるある｣の製作者側が言っていたという言い訳で、
「自分たちがこんなに視聴者に信用されていたとは思っていなかった。」
というのをどこかで見た記憶があるが、
その程度の認識でいい加減な記事を垂れ流されては、関係者はたまらないのだ。

http://expres.umin.jp/info080207.html

オープンカンファレンスのお知らせ


医療裁判を科学的に検証するという反撃だね／

＞501
自宅警備員一家側は、CT撮って病院の床に転がしておけば治ると言う主張ですから

>>504

CTを撮るだけで脳出血が治るのか。それはすごいCTが大予後病院にはあるのじゃなあ。

>>504,505
CT？
いいえ、「ベッド」さえあれば大丈夫です！



　 　 ＼ 　 　 　 　　　　ヽ　　　　　　　　　|　　　　　　　　　/　　 　 　 　 　 　 ／
　 　　　＼　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　/　　　 　 　 　 　／
　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　混　沌　と　し　た　日　本　の　医　療　界　に　救　世　主　ベ　ッ　ド　マ　ン　が　！　！
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／ ‐､、
　　　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　／　　　　　 　 　 _,,−''
　　｀−､、　　　　　　　　　　┌─────────┐　　　 　 　 　 　 _,,−''
　 　　　　｀−､、　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　 　 | 　 　 　 　 _,,−''
　　　　　　　　　｀　　　 　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 !｀ヽ　 |. ●　 　 　 　　　　　　● .|　i⌒!
───────‐　 ヽ､ ＼|:.　　　　├──┤　　　　.:|ノ　ﾉ　　 ───────‐
　　　　　　　　　　　　　　＼_|:::...　　　 ヽ、 　ノ　　 　 ...:::!_／
　　　　　　　　　　 　 　 　 　|::::::::::...　　　 ￣　　　...:::::::::::|
　　　　　　 　 　 _,,−'' 　 　 |:::::::::::::::........ 　　 ......:::::::::::::::::|　　 　｀−､、
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　,'´＼　　　　　　 　 　 ／　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　＼　　　　　　　　　　　／｀i
　!　　＼　　　　 　 _,,-┐ 　＼:::::;‐､:::::::::::::::::::::::::::;‐､:::::／ 　 　 ｒ‐-､、　　　 　 ／ｱﾙｶ!
　ﾞ、ﾏｽｺﾞﾐー--＜´政/ 　　 ￣|　|￣￣￣￣￣|　|￣ 　 　 　 ﾞﾌﾟﾛ市−一'′ ﾆﾀﾞ　,'
　　y'　　売国奴 ｀ヽ/ 　 　 / 　|　| 　　　　　　　|　|　ヽ 　　　 　ヽ '´　寄生虫　 　ｲ

>>506
いくら超科学（笑）なベットマンといえども、
医師の忠告を聞かず要管理妊婦を入院させない
家族にはいかんともしがたいと思うw

＞507
ベットマンに任せれば自宅警備員一家のバカも治るのではないかと

割り箸事件、子供放牧両親敗訴したねー。
あの両親、自宅警備員一家にもプロ市民系団体の
集会とかで近付いてるから今後タッグで火病おこすかな？

控訴だって
親の方を保護責任者遺棄致死かなんかで訴えられないのかねぇ

【裁判】 “割りばし脳に刺さり男児死亡”訴訟で、両親が控訴
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202896167/

24 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2008/02/13(水) 09:24:05 ID:PHZY/9tE0

現在も大阪近郊の救急底辺を支えている俺からのコメントだ。

　輪番制なんてのは、「お前ら皆殺しになりたくなかったら、一人生贄を出せや。」というのと同じ。
　「輪番なんだから何がなんでも受けろ」の強要、　「受けたら何がなんでも責任取れ」　の流れ。

　じゃあ救急病院の標榜なんか止めちまえ　の声が必ず上がるが、「辞めさせてくれない」のが実態。
　個人病院相手に嫌がらせなんかいくらでもできるからな。　＞役所

　実際、救急の助成なんか、輪番受けできるような医者、レントゲン技師、時間外看護婦の増員で
　完全に赤字。　正直、中小の病院では救急受けなんかやりたかねえんだよ。

　医師の疲弊を避けるため輪番？ﾊｧ？　救急車数珠繋ぎになるだけだろうが。　
　それでも受けろって？　正直、馬鹿じゃねえの？
　（そんな馬鹿ほざいた病院会会長がいたなあ。どっかの僻地で。自分所は受けないくせに）

41 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2008/02/13(水) 10:40:36 ID:PHZY/9tE0

はっきり言って、医者をいくら増やしても無駄。　救急のリスクがこれだけ高いと
他の部門へ流れるだけ。　第一、今から増産ｗ　したって最短でも10年先だよ。

救急は「おみこし」みたいなもの。　一次から三次まで複数の病院で持ち上げないと
一旦落ちたお神輿は持ち上がらない。　低級の救急が数無いと、どれだけ救急センターを
作っても糞詰まりになっておしまいだ。　

正直、どうすればいいのかというと、「10年前に何とかしとくべきだった。」としか言いようが無いわ。

莫大なコストをかける以外に、可能な方策としたら、言いがかり訴訟、メモリアル訴訟に対して
「科学的に厳正な審判」を積み上げてゆく施策しかないだろうな。　
とりあえず、後出しじゃんけん、救済判決を辞めれ。

ああ、それから開業医を救急に狩り出して、ってのも現場から言えばじゃまなだけだろ。
医者でも心停呼吸停が来て、筋弛緩も絶食もしてない状態で、単独でさっさと挿管して
中心ラインとれる人間がどれだけいるよ？　できない事を非難してるわけじゃないよ。
経験が無ければ医者でもできなくて当たり前。　　
そんな、講習受けたぐらいで現場で使い物になるような簡単なもんじゃ無いってことだ。　

94 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2008/02/13(水) 19:52:52 ID:PHZY/9tE0

莫大なコストをかける以外に、可能な方策としたら、言いがかり訴訟、メモリアル訴訟に対して
「科学的に厳正な審判」を積み上げてゆく施策しかないだろうな。　
とりあえず、後出しじゃんけん、救済判決を辞めれ。

でもね。　一番言いたいことはやっぱり　「手遅れ。」

＞なにをどうすりゃ良いのかもうすこし具体的に語ってくれ。

だから、手遅れなの。　後でなんとかしろっていうのが、肝硬変になってから「なんとかしろ！ｺﾞﾙｱ！」
って言ってる酒飲みと同じ。　

＞いまからやるしかあるまい。

やらなくってもいいじゃん。　もう。　いっぺん完全に崩壊すりゃいいんだよ。　
救急医療が無くなったらどうなるのか。　

助かって当たり前、死んだら犯罪っていうのが真実なのか、
死んで当たり前のところが運よくたすかるのが真実なのか。

いっぺん白黒つけようや。　なあ。

人生も医療も、　point of no return　ってのがあるんだよ。
なんでも後でやり直しがきくと思ったら大間違いだ。

その前提で、　>>41　を熟読されたい。そうすれば、何が本当に必要か書いてあるはず。
金じゃないだろ。　休暇じゃないだろ。（それも重要だけど）　一番必要なのは。

関西テレビで高崎義父出演中
医療事故調査委員会がらみの番組

【盗撮先生】東京の高校教諭【mixi凸禁止】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1202976512/
※大量足跡防止の為に招待、凸は厳禁

以下まとめ

東京都西部の高校教師が自分の学校の生徒を盗撮
mixiに大量うp

7Fに食堂　3Fに文具　※コレは東京都小金井の長崎屋　しかし小金井というキーワードあり
男子のネクタイに特徴あり　これこそ盗撮先生の学校か？　http://wktk.vip2ch.com/vipper63451.jpg
東小金井　を中心とした画像が多く見られる 　総武線は殆ど使わないとのこと
学校の備品としてカメラなどを購入している記事内容アリ　備品などは主に秋葉原などで購入＝やはり中央線か？
10/4の日記に文化祭・体育祭終了　　　近くに女子高がある→田無と東小金中間に武蔵野女子学院
　高　校　の　特　定　が　ま　だ　で　き　な　い　！

全日記
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4132.zip.html
passきなな

2006年10月30日00:16
顔の見えていたと思われる写真が全部消えてる！！
ありがたい配慮だ。気づかなかった。
ちゃんと見られてるんですね。
きをつけよう。もうやめようかな。
ｍ　ｉ　ｘ　ｉ　運　営　は　知　っ　て　て　報　知　し　て　い　る　の　か　！　！　！　？　？　？

>>514は関西テレビ「スーパーニュースアンカー」http://www.ktv.co.jp/anchor/

特集/「医療事故調査」
医療事故が起きたときに専門的に原因の究明を行い再発防止につなげる、事故調査制度設立に向けた動きが
活発になっています。事故が起きても警察の捜査や被害者が起こす裁判では原因究明に限界があり、
いわゆる「医療事故調」は病院側からも患者側からも長年求められてきたものでした。この制度によって
医療の現場はどうかわるのでしょうか。関係者の取り組みを追いました。

前半は新葛西病院で医療コーディネーターをやってる人↓。
http://mytown.asahi.com/tokyo/news.php?k_id=13000139999990268
病院側と話し合いができれば問題も起こらないのに、という流れで義父登場。相も変わらず遺影と仏壇をバックに
泣きながら?話。途中で福知山線脱線事故の話も挿入（これは、関西人にはものすごく腹の立つ流れ）。
そして医療事故調査委員会の話になり、厚生労働省K政局総務課　佐原康之　医療安全推進室長にインタビュー。
医療法21条を持ち出し、警察の捜査が優先されることを否定的に取り上げる。

何処かの病院の面談室のようなところで、新葛西病院のコーディネーターの人と話す義父（一応、頭を抱えてる風）。
（ナレーション）もしも事故調査委員会があったら、裁判で病院と対立せずに済んだのではないか。高崎さんの胸にはそんな思いがよぎります。
（うつむいて額を右手で抑え、頭を振りながら）「いまだにちょっと、どこかでね（裁判を）やめたいなという気持ちはありますよね」
（と洟をすする）
「（コーディネーターである）豊田さんのような存在が世の中に一番必要」「ほんとに駆け込むところがない」

昨日、豊田さんは他の被害者とともに厚生労働省に行った（その中に勝村氏の顔も）

という感じでした。後日番組HP　http://www.ktv.co.jp/anchor/today/index.htmlに少し載るかも。

>>516
やめたいんならやめりゃよくねw

金をとるまではやめないでしょ。

つーか、その新葛飾○院だけど、看護師が新人で入った職員をいじめぬいて何人もやめさせたり、
給料かなり少なくて、医療従事者の退職率めっちゃ多い。

患者様々な扱いしてるから、
医療事故を起こさないように慎重になりすぎて、人手が足りないのに余計な仕事が増えて、医療従事者はギスギスしていた。

あんまり評判よくない。あと、いつもテレビに出てくる医療コーディネーターのおばさんも性格悪いよw

アメリカ留学してた頃に聞いた、さる障害者ボランティアの人の話を
想い出した。（ちなみにボランティア活動は必修だった）

まだ盲導犬という存在が、あまり一般的でなかった時代の話。
信号待ちをしていた視覚障害者が連れていた盲導犬を、反抗（吠えた
り、噛みついたり）しない事をいいことに、面白がって足を踏み付け
たり、煙草の火を押しつけたりとやりたい放題のDQNが居た。
周りは見て見ぬ振り、若しくは煽るばかりで、当の盲導犬はと言うと、
目に涙を浮かべながら、ただじっと我慢するのみ。
人間を信頼するよう、愛情一杯で育まれてきた犬は何を思ったか。
無論、目の不自由な飼い主は状況が理解出来る訳も無く・・・。

なんかその盲導犬と、件の産婦人科医がダブって見えた。

産婦人科医を復活させるにはどうしたらいいんだろうか？

患者の意識も代えないと。
正常で生まれてくるばかりの人だけじゃないってさ。

不妊治療のクリニックは増えているのに、産婦人科の病院は減ってるのもおかしい。

>>520
周囲にもし野良になりそうな人、ウトメ旦那の立場で
嫁を管理入院させたがらない人が居たら
説得するとかしかないと思う。
自分が妊娠したらまめに検査うけて医師には
言葉や態度で感謝を示すとか。

http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20080220
「医療ルネッサンス〜医療を変える〜」2007.02.19（読売紙面）

前略
一昨年８月、奈良県大淀町立病院で、妊婦（当時３２歳）が意識不明になり、
搬送先の病院で男児を出産後、死亡した。
　妊婦は激しい頭痛などを訴え、家族は医師に「脳出血ではないか」と検査を求めた。
だが医師は、妊娠中毒症が原因と判断。容体の急変後、受け入れを何カ所もの施設に断られ、
搬送先に着いた際には脳出血で手遅れだった。
　これが「妊婦のたらい回し」と報道されると、インターネット上で、
「お産には様々なリスクが伴う。母子とも助かるのが当然と思うのはおかしい」などと、
匿名の医師から妊婦の夫（２６）への中傷があり、多くの医師がこれに追随した。
　横浜の開業医は「（夫は）妻を妊娠させる資格はない」と書き込んだ。
侮辱罪で罰金の略式命令を受け、昨年１１月、遺族を訪ねて
「感情にまかせて書いてしまいました」と謝罪した。
　遺族が病院を訴えた裁判に際し、被告の大淀町は「社会的なバッシングで（産科医療からの）
撤退を余儀なくされた」と、それがあたかも遺族のせいであるかのような主張をした。

後略

>>523
ネットには、来週のります。

>>523
えー遺族のせいじゃね？
検診もまめに受けさせて、家事は旦那はじめ家族が
率先してやり、管理入院となったら「うちのことは
いいから嫁子さんは体第一よ」って言ってくれる
ウトメがいるような理想的な家族だったらともかく、
その真逆をいってたのにおめーが医者のことをどうこう言えるのか？
むしろハイリスク度をどんどんうぷさせるような扱い嫁に
してたんだし、赤ん坊助かっただけでも医師はベスト以上尽くしてたと思う。

>「お産には様々なリスクが伴う。母子とも助かるのが当然と思うのはおかしい」

何か間違ってる?　正しいことを書いて侮辱罪で罰金の略式命令?

>526
>「お産には様々なリスクが伴う。母子とも助かるのが当然と思うのはおかしい」

これを中傷と取るほうが頭がどうかしてる。
事実を指摘され「中傷中傷！」と騒ぐクレーマーにマスコミが賛同してどうする。
遺族にとって不快な言葉は全部中傷なんですね、笑いが止まりませんわ。

医師が受け入れ先を探している最中、怒鳴り散らしてたんだよね、この非常識親子。

>>527
当たり前じゃんね。どこが中傷なのかわからん。
お産のトラブルで朝元気だった妊婦があっという間に亡くなった話が古今東西どんだけあると
思ってるんじゃこの記者。死産経験者のサイトや
ブログだって山の様にあるのに。
お産がそんなにいつでも間違いないものなら
安産祈願なんてないんだよ！

大阪の病院で麻酔科医を年俸3500万で募集してるってニュースで
やってたけど、人が来るかな。今更お金で動くだろうか？
それより3人来てくれれば、週休2日保障します！の方が人が来ると
思うんだけど、経営者はﾜｶﾗﾅｲのかな。

>>523
>お産には様々なリスクが伴う。母子とも助かるのが当然と思うのはおかしい

お産には人によっていろいろなトラブルがある
リスクがあるのはあたりまえなんだけど、そんなこともわからん人がいるのか最近は

>>524

PDFのってました
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=432979&log=20080220

http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080220102258.jpg

国会中継をみているが、奈良や、福島で、道路がウンヌンしている。

しかし、その道路代で、医師をやとって配置した方が、いいと思うが。

そして、高度の医療が必要だったら、大学病院のそばに無料のホテルたてれば。

>>532
�d

>>519
ワタシも10年ちょい前に札幌で全く同じ光景をみました。
信号待ちをしていたら自分の前に並んでいる労務者風の男
二人が「犬にひっぱられて」とか「出てくるな」とか声高
に話していて、何を言っているのかなと思ったら更にその
前に盲導犬を連れた人が立っていたのです。すると労務者
の片方が突然盲導犬の後ろ足をグリグリ踏んづけたのです。
ワタシが咄嗟にどうしてよいか判らずにいたその時、まだ
赤信号だった横断歩道の反対側から男の人がツカツカと歩
いてきていきなりその労務者にビンタしたのです！少しだ
け口論みたくなったのですが結局殴り合いにも至らず労務
者は逃げていき、そのまま信号が替わって盲導犬を連れた
人も行ってしまいました。今の夫です！なんて言えればい
いのですが、その男の人もそのまま去ってしまい、それき
りです。オチがなくてすみません。

>>535
>今の夫です！
ってとこで盛り上がったこの気持ちのやり場がありません

>>531
身近でそういう話がなければピンとこない人は
多いんじゃない？しかもそういうどうしようもない
事情で嫁さんや子を亡くした人は辛いから
目立つところで語りたがらないのもあるだろうし。
死産体験談サイトをちょっとロムってみたけど、
安定期に入ってから胎児の異常発覚で泣く泣く人工死産処置とか
赤さんが胎内で心停止してたとかの話の多さにびっくりした。
妊婦の方も出産時死ななくてもヤバい状態彷徨った人は
相当多いらしいし。そんなのは家族以外にはあんま言わないしね。
http://punichu.blog71.fc2.com/blog-entry-431.html

お産は命がけ…という常識が失われてきているからね。

この時の赤ちゃんって、アプガースコアが１だったんだって！(「産科医療のこれから」で見た)
よく蘇生したもんだ。まさに小児科医GJ。
しかし、この子も原告に名を連ねているのであった…。

>>535
いい話をありがとう。
スッとした。

アプガースコア　ぐぐってみた。

Appearance（皮膚色）、Pulse（心拍数）、Grimace（刺激に反応）、Activity （筋緊張）、Respiration（呼吸）
のそれぞれの頭文字をとって、アプガースコア（APGAR score)

　　　　　　　　　　　　　　　　0点 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1点 　　　　　　　　　　　　　　　2点
皮膚色 　　　　　　　　全身蒼白　　　　　　　　　　　　　　体幹ピンク色　　　　　　　　　　　全身ピンク色
　　　　　　　　　または全身チアノーゼ（青紫色） 手足先チアノーゼ（青紫色）
心拍数 　　　　　　　　心拍なし　　　　　　　　　　　　　　　　100以下 　　　　　　　　　　　　　　100以上
刺激に反応 　　　　　反応なし 　　　　　　　　　　　　　　　顔をしかめる 　　　　　　　　　　　　　泣く
筋緊張 　　　　　　だらりとしている 　　　　　　　　　　腕や足を曲げている 　　　　　　　　活発に手足を動かす
呼吸　　　　　　　　 呼吸していない 　　　　　　　　　　　　　　　弱々しく泣く　　　　　　　　　　　 強く泣く

8〜10点 正常
4〜7点 軽症仮死
0〜3点 重症仮死

1分後のアプガーで、「仮死」と判定されると何らかの処置が必要になります。蘇生術と言ったりもします。
それは口や鼻から羊水を吸引したり、酸素を吸わせたり、気管内に管を入れて呼吸のお手伝いをしたり・・・、
赤ちゃんの状態により、その方法は様々ですが、
大切なのはこれらの蘇生術によって赤ちゃんがどれほど反応して徐々に元気になってくれるか、ということなんです。

例えば、1分後に重症仮死と判定されても、蘇生術によって5分後の点数がアップすればかなり安心できます。
同様の蘇生術を続ければ、満点の10点に近付くことができると予想されるからです。
1分後のアプガーより5分後のアプガーの方が大切だ、とも言われています。

これらのスコアが当初１点だったということは
無呼吸・心拍１００以下の状態から蘇生してもらって無事、いまの成長があるってことだよね。

それなのに
「子供あきらめるから妻を助けてくれと言ったのに」という父親の訴えに
原告として名を連ねさせられているのか、産科医も助けられた子供も哀れだわ。

>>537
>赤さんが胎内で心停止してた
あ、これ私も当てはまるわ。
２回目の妊娠のとき。
その後２回妊娠して３人の子持ちだからそれほど引きずってはいないけど、
そんなに珍しい事ではないので、あまり気に病まないようにって当時医者に言われたわ。

>537
赤子が胎内で心停止って結構よく聞く。
言い方があれだけれどネット上にはその体験談がホントゴロゴロしてるよね。
私は１０週での繋留流産しか経験していないけれどその時流産死産関係のサイト調べたら
安定期入ってからの早産や胎児仮死・死産があまりに多くて
「安定期って全然安定期じゃないじゃんっ！」ってびっくりしたことを思い出す。

私が産休入る前に会社の先輩が臨月で心停止→死産だったとひっそり教えてくれた。
「胎動がないなぁ、おかしいなぁと思っていたのにお産が近づくと胎動は少なくなるものと
周囲に言われたから早く病院に行かなかったのを後悔している」と。
よ〜く考えよ〜胎動は大事だよ〜と伝えたかったらしい。

うちの義姉は胎児仮死で緊急帝王切開→死産、義姉死線さまよったし
私自身も二度目のお産の時弛緩出血になって多量出血、産科医が少々ひきつっていた。
医療のおかげで義姉も私も命を救ってもらったと思っている。
助産師のとこで最後まで診てもらってたら義姉も私も二人とも死んでただろう。

◆出産時　大量出血など命の危険２３００人　０４年推計２５０人に１人

出産時の大量出血などで母体に緊急治療が必要なケースが少なくとも年間２３００件以上あり、
これに基づく推計で出産の２５０件に１件の割合に上ることが、日本産科婦人科学会周産期委
員会（委員長・岡村州博東北大教授）の調査で判明した。

妊産婦死亡については国の統計で１０万人に６人とまれなことが知られていたが、
生命の危険にさらされる妊産婦が多数に及ぶことが初めて明確に示された。

調査は昨年、全国の同学会卒後研修指導施設と救命救急センターの計９９８施設に対して実施。
２００４年に出産した妊婦で、妊娠出産に伴い、
重い意識障害や多臓器不全、脳出血、子宮破裂、肺そくせん、２０００ｃｃ以上の大量出血など、
生命に危険があると判断した数と症状についてアンケートした。

３３５施設（回答率３３・６％）からの回答を集計すると、妊産婦数は１２万４５９５人で、
このうち生命に危険があったのは２３２５人。
回答施設には重症患者が集まる大規模施設が多く、
２０人が出産時の大量出血、妊娠高血圧症候群（妊娠中毒症）後の頭蓋（ずがい）内出血などで亡くなっていた。

この結果を、施設規模などを調整しながら、全国の出産数と妊産婦死亡数に当てはめると、
高度な救命措置が必要な妊産婦は、推計で年間約４５００人、
約２５０人に１人の割合で発生していることになる。
（2007年2月17日 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070217ik03.htm

日本は世界でも最高水準に分類できるくらい、妊産婦の死亡率は低いけど
それでも「お産で死にかけた」って人は少なくないんだよね。
死にかけたけど、産科医の努力で助けてもらったって人がそれだけ多いということ。
その産科医の努力が「お産で死にかけて必ず助かるもの」という風潮につながって
運悪く助からなかったら「死んだのは産科医のせい！」ってこういう訴えにつながっているかと思うと
すごく皮肉。

日本の妊産婦死亡率（10万人あたり）５．７人　
（2005年調べ　死亡人数　６２人　
出生人数（生まれた赤ちゃんの数）はおおよそ110万人）

これか過去にさかのぼると
１５．１人　（1985年）
８０．４人　（1965年）
２２８．６人（1940年）

世界に目をむけると
米　７．１人（2005年）
英　５．３人（同上）
仏　１０．１人（同上）

>>542
>安定期って全然安定期じゃないじゃんっ！

安定期って、胎盤の血管構造が完成して安定するという意味であって
胎児や妊婦が安定して安全な時期になったって意味ではないんですよね。

>545
そうそう。でも安定期に入ればちょっとやそっとじゃ流産早産にならない、って
誤解してる人は多いと思う。
私は義姉の死産を見てお産は生死に関わる危険なこと、ということを実感していたのに
それでも安定期＝まず大丈夫な時期という風に誤解してた。
確かに流早産の確率は減るけれど決して安定してるといえるほどの確率じゃない。

小中学ぐらいの保健体育などで妊娠出産が持つリスクの高さ、
そしてそのリスクを超えて元気な赤ちゃんに会えることがいかに幸運で素晴らしいことか
というのをちゃんと教えたほうがいい気がする。
そしてもちろん妊婦教室・父親教室でも。
よく不安を煽るからよくないとかいう人いるけど現実を知るのは大事だし
現実を知ったほうが赤ちゃんにめぐり合えたときの喜びがより増すと思うし。

お前ら、青木絵美とかニート高崎、片岡康夫のこと、知っているの？
知っていたら、感想を聞かせてくれ。

>>528

そして、部屋の中で一生懸命転送依頼の電話をかけ続けていた先生のことを、

「医者は妻をみずに、部屋の中で仮眠をとっていた」

と枡ごみの前で中傷したんだよねえーーーー。

>>548
マジ、それ？
なんという・・・

医者板に詳しく書いているよ。

高○こそ名誉毀損、偽証で訴えられるべき

マスコミをバックに大騒ぎするほうが勝ちっていう日本。なにか狂っている。

>>546
前にもそういう話出たけど、男女ともそれを
中学生くらいで教えるべきだと思う。
賢い子（偏差値的な意味とはイコールじゃない）
はほっておいてもいいけど、「微バカ」以下くらいが
危ないんだよね。きついくらいにリスク教えないと
そういうのは自分だけは大丈夫って甘い考えに流れるから。

毎日新聞さんも記事書いた時の女性記者さんがまだ奈良にいるのにどうして大淀病院のことに
全く触れないのかしら？
子供を産む女性からすれば大問題なのにぃ！！　遺跡の記事よりも切実ですよ。
まだ産む立場になっていらっしゃらないのか、それで無関心なのかも？

「どうして毎日の女性記者さんは同じ女性なのに大淀のことに関心がいかないんですか！」
って逆取材を掛けたいくらいですよ！　　　＞＜

記事執筆時身重の体だった青木絵美さんはしれっと大阪で産んだらしいですけどね

>>530
どっかの田舎では医者が足りないから募集する時に
「馬あげます」って出してあちこちでバカにされてたよwww
お金も大事だけど、神経張ってる仕事なんだから
睡眠時間の確保の方が大事だと思う。
つか見てもらう方も睡眠不足でゾンビみたいに
なってる医者が出てきたら怖くない？
「医者は寝食忘れて働け」と安易に言うやつ程
グーグー惰眠してそうなのばかりだよなー。
IT系のデスマーチでも、課題ハードな学校でも、数日でも
徹夜経験のある人だったらそんなこと絶対言えないはず。
20代でもちょっと続くとフラフラになるのに40過ぎの医者が
もつわけない。今やってる人は驚異的な体力だよ。
小児科医でサッカー経験者が過労鬱で自殺したくらいだし。

ついでにこれもどうぞ、とｗ

　　 ∧　　　　　　　　　　　　 /i,　 ／|
　　ヽ　Y　　 ∧　　　　 ,.　　 | ,'／／
　　　'i　|　　 i　!　　　 / |　　i　'　/
　　　 i　i ∧/ /　　　/　i　 /　 /
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　　　　|　' j　|　　　　ヽ. V　/
　　　　ヽ、 i　!　　　　 〉 .／
　　　　　 ヽ,,; | 　　 ／／
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.　　　　　 i´ : :,.,.,. :. ﾍ／
　　　　　 !: : :,'r‐ァ : : ヽ
　　　　 /: : ,',. ｀´: : : : : ゝ、
　　　　；;;;;;; : : : : : ,.;;; : : : : `‐ .,
　　　　ヽ,_ : :_,　1:;:;'' : : : : : : : :ヽ.、
　　　 　　　　 　i': : : : : : : : : : : : : ;`‐- .,
.　　　　　　　　 |: : : : : : : : : : : : : : ,',',:',:',:ヽ、
.　　　　　　　　 | : : : : : : : : : : : ,;',;',;',;',;': :, '::.ヽ
　　　　　　　　　i: : : : : : : : : : ,; ; : ; : ;: ; : : : ; :

ところで、この亡くなった妊婦の遺族って病院にちゃんと治療費払ってると思う？

産科医絶滅史54巻〜産科医はNO!拘束〜
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1203091694/

産科医は産科医の手からしか生まれないのです。

>>548

そうそう、自分が恩人である医師を中傷しておいて、訴えるんだから呆れる。

とあるところから転載

怒髪天を突いた大淀病院近隣の女性住民です。
他のブログにもコメントしましたが、
今時の記者は『ペンの力』の基礎教養も無いのでしょう。。。
ペンの力が、弱者虐待の暴力になったというのが、今回の報道の結末で、これらの結果は、聡明なマスコミ関係者であれば、充分予測できたものです。
今、最も困っているのは、大淀病院にお世話になってきた、私達地域の女性です。
あの報道に関わった人たちにこの場を借りて、お尋ねしたい。
結果として、私達地域女性ににもたらした苦悩を一体どうしてくれるのか！

　直ちにここに出てきて、弁明と今後の善処を表明なさい！


親身なアドバイスをありがとうございます。
是非、そうしたいところですが、地元住民は、諦めと泣き寝入りが多く見られます。
　ニュースソースの出所が恐ろしいので、マスコミが裏事情に触れないように、
地元の女性が声も上げず泣き寝入り状態なのは、その裏事情への恐怖と倦怠感が強いと思います。
　このブログは、安心できますが、ログを辿ってでも、排斥しようとする輩はいるでしょう。
驚いたことに、大淀病院で検索して出てきた一部のブログに、詳細を書き込んだ所、そのブログからは、コメントが完全に抹消されていることを今発見しました。

　この問題には、裏が深い・・・と改めて確信しました。

あの報道は、『全か無か』の二者択一を強いる全国規模の扇動報道でした。
よほど、病院、若しくは内部の個人を生贄にした祭りを行いたかった邪悪な意思が存在する・・・・と、感じたのは私だけの私感ということにしておいた方がよさそうです。
違った角度から、無責任なマスコミにアプローチを行うことを考えることにします。
私自身、産婦人科の利用が必要不可欠な身なので、今の、この苦境をどこに、どのようにぶつければよいのか、奈良県南部で出産が出来ないという異常事態に、怒り心頭に発するという気持ちに変わりはありません。

ニュースソースの出所が恐ろしいので、マスコミが裏事情に触れないように

　

>>535
ワタシ　←　善意の一般人
盲導犬連れた人　←　善意の妊婦
労務者風の男A　←　マスコミ
労務者風の男B　←　厚生労働省

とすると

男の人 　←　これ誰？

今後田舎ならではの草の根からの無言の圧力がのしかかることは
あるんだろうか、眼鏡一家に。

ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/6/f/6fb26ae7.jpg

>>562
ワタシ　←　一般人
盲導犬　←　産科医
盲導犬連れた人　←　普通の妊婦
労務者風の男A　←　検診ぶっとばし強産妊婦
労務者風の男B　←　厚生労働省、マスコミ

だろ

男の人 　←　これ誰？

には同意。これ誰？

>>564

このイラストに５００万払ったが、産科医の残業手当は支払うのか？

関西地区の方へ　今晩のTV番組のご案内
大淀病院遺族出演か?

関西テレビ
スーパーニュースアンカー　16:53〜19:00
“訴訟リスク”を軽減？来年度開始の無過失補償制度は医療崩壊に対する切り札か

前回の特集内容。大淀病院事件の遺族も映ってたのに、カットされてます。
http://www.ktv.co.jp/anchor/today/2008_02_14.html#02

スーパーニュースアンカーSP　24:50〜25:45
「産科医療のこれから〜安心なお産のために〜」　
日本の産科医療が危ない?!安心して子どもを生むために私たちは何をすればいいのか。

＞男の人←これ誰？

是非メガネ天誅を与え、マスゴミをハッキリ批判する役目として、
裁判で白黒つけるか、桝添さんあたりがキッパリ意見を述べて欲しい。

>>563
逆に圧力かける側があの一家のバックにいるんじゃないかと
予想する。

医療崩壊だよな。桝添さん！国民を救って欲しい。

関テレの「スーパーニュースアンカーSP　産科医療のこれから
〜安心なお産のために〜」に父子三代出てましたわ。

見た。相変わらずのお涙頂戴で虫唾が走った。
実況のログの一部
217 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：2008/02/27(水) 00:55:15.19 ID:L/k85k7f
なぜ、あなた働いていなかったのですか？
なぜ、あなたは臨月の妊婦に家事をさせていたのですか？
なぜ、未だに就職活動をしていないのですか？

238 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：2008/02/27(水) 00:57:10.46 ID:3tKI3RV2
こいつ管理入院を勧められたのに入院させず自分は無職のために妻に働かせ
家事もやらせてたんやろ。何でもかんでも医者のせいにすんなや

264 名前：LIVEの名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/27(水) 00:58:38.56 ID:eia/yVHR
すごいなぁ〜３０時間連続勤務でヒューマンエラー起こさないのがすごい・・・

266 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：2008/02/27(水) 00:58:44.59 ID:BMBgTYI0
>>217
一応、警備員か何かになったのではなかったっけ？

でも男として恥を知れ　氏ね

267 名前：LIVEの名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/27(水) 00:58:45.88 ID:e0KbBEGA
>>238
だよね

273 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：2008/02/27(水) 00:59:21.55 ID:xWevJx4M
始まって10分。

また医療者側さらしあげの予感でがっかり。

345 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：2008/02/27(水) 01:03:40.12 ID:xWevJx4M
産科医が少ないのは事実。
そのために周産期医療の安全性が脅かされてるのも事実。
しかしその原因を自分たちが作っている事実を見ようとしないマスゴミと一般人。

441 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：2008/02/27(水) 01:10:48.52 ID:3tKI3RV2
>>262
おまけに出産当日もでかい腹抱えた奥さんが自分で車運転して病院にいったらしいやんけ。

自分の責任棚にあげて何が真実を知りたいやねん。お前のせいでどんだけの人間が迷惑してると思ってんねん。
責任とれ

とまぁこんな感じで例の一家に同情する様な書き込みはなし。
まぁ。あの報道内容じゃぁしょうがないと思う。因みにこんなのもありました。

596 名前：LIVEの名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/27(水) 01:21:46.66 ID:2T09YnCE
捏造番組の真相を明らかにできないヤツらがナニをゆーとるんじゃ。

624 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：2008/02/27(水) 01:24:53.72 ID:3tKI3RV2
まずマスコミがたらい回しと言う表現をやめろ。

756 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：2008/02/27(水) 01:35:44.76 ID:by86KvK/
関テレ、いつまでやってんねん
お前らに世相を切る資格なんかないやろ

捏造番組だけやっとれ

789 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：2008/02/27(水) 01:37:38.69 ID:ZwV4Ixkw
>>756
きっとこれが捏造番組なんやろ

因みに間テレとはあるある大辞典を製作した所です。

266 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：2008/02/27(水) 00:58:44.59 ID:BMBgTYI0
>>217
一応、警備員か何かになったのではなかったっけ？

でも男として恥を知れ　氏ね
267 名前：LIVEの名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/27(水) 00:58:45.88 ID:e0KbBEGA
>>238
だよね

273 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：2008/02/27(水) 00:59:21.55 ID:xWevJx4M
始まって10分。

また医療者側さらしあげの予感でがっかり。

573 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/02/27(水) 02:44:07 ID:+3dEd9fg0
345 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：2008/02/27(水) 01:03:40.12 ID:xWevJx4M
産科医が少ないのは事実。
そのために周産期医療の安全性が脅かされてるのも事実。
しかしその原因を自分たちが作っている事実を見ようとしないマスゴミと一般人。

441 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：2008/02/27(水) 01:10:48.52 ID:3tKI3RV2
>>262
おまけに出産当日もでかい腹抱えた奥さんが自分で車運転して病院にいったらしいやんけ。

自分の責任棚にあげて何が真実を知りたいやねん。お前のせいでどんだけの人間が迷惑してると思ってんねん。
責任とれ




と、まぁこんな感じで例の一家に同情する様な書き込みはなし。
まぁ。あの報道内容じゃぁしょうがないと思う。因みにこんなのもありました。

誤爆すまぬ

医師ブログで裁判の経過を追っています。
それを見てると、とてもじゃないけど原告の勝ち目はない。

でも、民事訴訟は、ほとんどの場合、原告への賠償金を認めるね。

陣痛促進剤の被害のなんたら会って昔、HPに仙台筋弛緩薬裁判をリンクして
被告を応援していたようだけれど、あれはどうなったの？

>>577
ヒント：都合の悪いことは書かないｗ

>>577-578
厚生省との交渉録のページが見えないんだけど、私だけ？
（左のメニューより）

陣痛促進剤による被害を考える会
ttp://homepage1.nifty.com/hkr/higai/

>>579
passかかってるね

>>579

厚労省のHPにないの？

昔はパスワードなしで見れたよね。

「陣痛促進剤による被害を考える会 」で検索したら2488個もあった。

ヒント：「誤解」を呼びそうなことは、Yesマンにだけ見せるｗ

>>583
どうやらただの設定ミスっぽい。
だってWeb Archiveで見えるもん。

ttp://web.archive.org/web/*/http://homepage1.nifty.com/hkr/higai/
任意の日時をクリック。
文字化けしたら「右クリック→エンコード→日本語（自動選択）で。


たぶんHPの管理者が間違って見えないように設定したか、
一時的にパスワードをかけてそのまま忘れているだけだと思う。

>>584
自分とこのサイトの設定間違えるような奴らが、産科医のどう見てもミスと言えないような事を
責めてる訳やね。

関西地区の方へ　（18時10分過ぎ頃から始まると思います）

関西テレビ「スーパーニュースアンカー」
http://www.ktv.co.jp/anchor/

▽奈良県中南部が産科空白地帯に…安心してお産できる地域を目指し母親たちのネットワークの取り組み
特集/「安心お産母の会」
おととしから、相次いで妊婦の搬送事故起きた奈良県。中南部地区では、この2年間で4つの病院が産科を休診するなど、
深刻な状態が続いています。こうした現状をなんとかしたい！と、立ち上がった1人の主婦の活動を追いました。

妊婦の搬送事故とは異な事を仰る。

CM前予告　いきなり遺影w

3/4の放送内容
特集/「奈良県お産環境改善計画」
http://www.ktv.co.jp/anchor/today/2008_03_04.html#02

TVは下の記事に出てくる人が、会を立ち上げ、シンポジウムを開き、国会議員や行政に働きかける話でした。
最初に仏壇と遺影、子供を抱く夫の首から下の映像や大淀病院のを出すものの、特には触れず。
和歌山県橋本の病院まで遠路運転していく妊婦の姿なども。
http://mainichi.jp/life/edu/child/archive/news/2007/09/20070925ddlk29100249000c.html

講演会：安心のお産環境つくろう　妊婦ら２５０人が考える−−奈良　／奈良
　◇１９病院で転送拒否、高崎さん遺族も参加

何も分かってないね。

会のHP　ttp://www.eonet.ne.jp/~naraosan/

一行目からいきなり。

私は一人目をある大学の付属病院でしかも日曜に産みました。不安と恐怖のなかでのお産でした。心と体に大きな傷を負いました。
しかし私も子どもも生きています。


大体の団体か分かりました。
助産所万歳なんですね。

こう言う事にならない様に願うよ。
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20070707
http://plaza.rakuten.co.jp/josanin/diary/?ctgy=6
酷い助産師はＨだけじゃない。
2003年の9月、まだ琴子を失って日が浅い頃に、地元の友人（といっても今では絶縁したけど）で数年前に助産院で
出産をしていたＳが、自分が世話になった助産院の助産師は助産師会の栃木県支部の支部長で、
話を聞いてくれると言っていたから電話してみたらと、当時の支部長のＹの電話番号を教えてくれた。

電話をしてみると、Ｙに電話をしたことをすぐに後悔した。
「私はあなたの話を聞く立場にないとおもいますよ」
「あなたが自分で選んだことですから、仕方のないことではないですか？」

お前ら、「青木絵美」という基本単語くらいは頭に入ってるんだろうな？大丈夫か？

age

>>590
>「あなたが自分で選んだことですから、仕方のないことではないですか？」
って、助産院でトラぶったときの常套句だよね。
この人、骨盤位だったんだよね。

死産や出産直後のトラブルなんかでベビーを亡くしたときの悲嘆のケアに
ついて、毎日新聞でちょっとやってたけど、
「助産院で出産、二日後妻から『赤ちゃんが肺炎で死んじゃった。ごめん』って
　電話があって、驚いて…」とかいう体験が載ってた。
普通、生後二日目の新生児が肺炎で死ぬか？
羊水混濁でﾄﾞﾛﾄﾞﾛを吸い込んだか、破水をホッタラカシされて感染おこしたか、
いずれにしろ、病院でそんなことがあれば即訴訟なのに。
助産院って何かあったらすぐに「あなたの決めたことだ」「あなたの努力が
足りなかった」っていう。

大淀のこの事件だって、助産院で産んでいたらきっと訴訟にならなかったと
思うよ。
「自然に産みたいってあなたが選んだことですよね。散々注意していたのに
体重もたくさん増えちゃって、これじゃ中毒症にもなりますよ。
プラス5キロまでって言ったでしょ。
子宮口もほとんど開いてないのに『痛い痛い、嫌だ、帰りたい』なんて叫んで。
陣痛にもろくに耐えられなかったし。だから赤ちゃんは「ママは僕のこと嫌い
なんだ」ってなかなかお産が進まなかったのよ！
予定日超えても車を運転していた！？視神経を酷使するのは、妊婦には絶対
だめなのよ！知らなかったんですか？そんなだから血圧が上がったんでしょうよ」

って思い切り産婦と家族を責めておいて、
「でも、お母さんは一生懸命、赤ちゃんの命を守り抜いたんですねぇ…」
とか涙を出して同情のフリ。それで家族もなんとなく納得。