【ｷｼﾞｮ】スレ立てるまでもない悩み・相談11【限定】
軽いお悩みから人生相談まで懐の深い博識の奥様達がお答えします。
※既婚女性以外の質問に答える事はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反となります。
↓誘導↓
【ｷｼﾞｮ板】相談・質問お受けします【出島】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1172112267/
※sage進行でお願いします。
E-mail欄に半角で「sage」と入れてくださいね。
次スレは>>970さんよろしく。
>>980以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。
前スレ
【ｷｼﾞｮ】スレ立てるまでもない悩み・相談10【限定】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1178598693/
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【ｷｼﾞｮ】スレ立てるまでもない悩み・相談10【限定】
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2 ：可愛い奥様：2007/06/06(水) 17:41:32 ID:5VQ4jkiTO
２
【ｷｼﾞｮ】スレ立てるまでもない悩み・相談9【限定】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1176351213/
■ちょっとした疑問、質問など
スレ立てるまでもないささやかな疑問・質問205
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1180498364/
■家事についての質問はこちらへ
【疑問】今さら聞けない家事・料理【質問】70
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1180144316/
■正解のないアンケート的な質問はこちら
【聞きたい】奥様アンケート21【知りたい】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1181015016/
■妊娠についての質問
妊娠・子作りに関する初歩的な質問スレpart.22
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1176770598/
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1176351213/
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スレ立てるまでもないささやかな疑問・質問205
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妊娠・子作りに関する初歩的な質問スレpart.22
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4 ：可愛い奥様：2007/06/06(水) 18:51:43 ID:srLmBpfp0
３０代半ば主婦、イタリアンレストランでウエイトレスのバイト始めました。
１０時から３時までで週４回と都合も良かったので始めたのだけど
もうきっついきつい。
学生時代ぶりの肉体労働っていうのもあるんだが
自分より一回りは下であろう子たちに、小馬鹿にされながら働くこの辛さ。
バイト長い子はなんかもう、仕事を超えて宗教のように燃えまくってて
そんなセカセカやらんでもって位の勢い。
お金稼ぐって大変だと久々に感じるな
１０時から３時までで週４回と都合も良かったので始めたのだけど
もうきっついきつい。
学生時代ぶりの肉体労働っていうのもあるんだが
自分より一回りは下であろう子たちに、小馬鹿にされながら働くこの辛さ。
バイト長い子はなんかもう、仕事を超えて宗教のように燃えまくってて
そんなセカセカやらんでもって位の勢い。
お金稼ぐって大変だと久々に感じるな
相談？
6 ：可愛い奥様：2007/06/07(木) 15:47:18 ID:LAbkvbkH0
保守
カルティエで出される、コーヒー豆のチョコレートがけのおかしは
市販されてますか？自分の地元では麦チョコしかみかけないので、
似たようなお菓子をご存知の方、教えてください。
市販されてますか？自分の地元では麦チョコしかみかけないので、
似たようなお菓子をご存知の方、教えてください。
>>7
悩みか？とりあえずぐぐれや。セブンでみかけたけどな
悩みか？とりあえずぐぐれや。セブンでみかけたけどな
ささやかな疑問スレ向きじゃね？
どこで聞いたらいいのかわからないのでｽﾏｿ
ずっと普通に（？）Javaモードで２ちゃん見てたんですが
今日、壷を入れました（市況板が壷じゃないと見れなくなったので）。
そしたら、以前はできていた「IDにカーソル置いたらその人の
全レスが見える機能」とか「>>にカーソル置いたらそのレスが
読める機能」とかが今まで通りに使えなくなって、不便です。
専用ブラウザは快適だと聞いてたのに…何か使い方間違ってるのかな？
サクサク見るにはどうしたら良いか教えて下さい。
ずっと普通に（？）Javaモードで２ちゃん見てたんですが
今日、壷を入れました（市況板が壷じゃないと見れなくなったので）。
そしたら、以前はできていた「IDにカーソル置いたらその人の
全レスが見える機能」とか「>>にカーソル置いたらそのレスが
読める機能」とかが今まで通りに使えなくなって、不便です。
専用ブラウザは快適だと聞いてたのに…何か使い方間違ってるのかな？
サクサク見るにはどうしたら良いか教えて下さい。
＞「>>にカーソル置いたらそのレスが 読める機能」
自分も壷だけど見られるよ。
専ブラは機能も色々だから慣れるまで使ってみるか、
色々試してみるしかないのかなと思う。
私はグロ画像踏まないように、小さく表示されるのが便利だから使ってるけど
自分も壷だけど見られるよ。
専ブラは機能も色々だから慣れるまで使ってみるか、
色々試してみるしかないのかなと思う。
私はグロ画像踏まないように、小さく表示されるのが便利だから使ってるけど
連投スマン
壷の小さいウインドウに設定ボタンがあるから
そこで色々やってみるといいよ
壷の小さいウインドウに設定ボタンがあるから
そこで色々やってみるといいよ
>>12
ありがとう
でもその壷の小さいウインドウが消えちゃったorz
それと、>>にカーソル置いたら見えるのは見えるんだけど、
その見てる中に、さらに>>がある場合が見えないんです
（わかりにくくてｽﾏｿ）
あれ便利だったんだけどなー
ありがとう
でもその壷の小さいウインドウが消えちゃったorz
それと、>>にカーソル置いたら見えるのは見えるんだけど、
その見てる中に、さらに>>がある場合が見えないんです
（わかりにくくてｽﾏｿ）
あれ便利だったんだけどなー
PC初心者板か初心者の質問板に専ブラ関係のスレがあるよ
そこで聞いてみてはどうか
そこで聞いてみてはどうか
16 ：可愛い奥様：2007/06/07(木) 22:09:17 ID:4h2N7w4F0
父親が痔主（イボ痔）なのですが、便が硬くて出にくく困っています。
浣腸は黄門のイボ痔のためできません。
なるべく薬以外で楽に排便できる方法はありませんか？
浣腸は黄門のイボ痔のためできません。
なるべく薬以外で楽に排便できる方法はありませんか？
つ肛門科
つ 日帰り痔の手術
プルーンでも飲ませておけばおk
プルーンでも飲ませておけばおk
>>16
寝る前に牛乳飲むといいらしいよ。＠痔主からアドバイス受けた
寝る前に牛乳飲むといいらしいよ。＠痔主からアドバイス受けた
>>16
健康板の痔スレに行って知識を得てくらさい。
多分病院行きを進められます。
イボ痔ならしばってポロリと取る方法が一番楽らしい。
便に関しては、マグネシウム（処方してもらいましょう）を飲んで
柔らかくして、座薬（処方してもらいましょう）を入れて
内壁を油っぽくして滑りやすくすると出やすいようです。
とにかく病院へ行くと楽になれますよ。恥ずかしくないし。
病院は肛門・大腸の専門病院がｵﾇﾇﾒです。
健康板の痔スレに行って知識を得てくらさい。
多分病院行きを進められます。
イボ痔ならしばってポロリと取る方法が一番楽らしい。
便に関しては、マグネシウム（処方してもらいましょう）を飲んで
柔らかくして、座薬（処方してもらいましょう）を入れて
内壁を油っぽくして滑りやすくすると出やすいようです。
とにかく病院へ行くと楽になれますよ。恥ずかしくないし。
病院は肛門・大腸の専門病院がｵﾇﾇﾒです。
>>16
薬以外ということですが、マグネシウムは口から飲んで、
便に水分を含ませる働きがあるもので、便を固くしにくくするものです。
薬以外ならにがりでも代用できます。
座薬も注入軟膏で入れるのは辛くないですよ。痛み止めも入ってます。
浣腸みたいにキツいものじゃないので、勧めてみて下さいね。
薬以外ということですが、マグネシウムは口から飲んで、
便に水分を含ませる働きがあるもので、便を固くしにくくするものです。
薬以外ならにがりでも代用できます。
座薬も注入軟膏で入れるのは辛くないですよ。痛み止めも入ってます。
浣腸みたいにキツいものじゃないので、勧めてみて下さいね。
父親ということならお年もそれなりでしょうから
やはり病院で今のうちに治療することを
お勧めします。
加齢とともに腸の動きも悪くなります
やはり病院で今のうちに治療することを
お勧めします。
加齢とともに腸の動きも悪くなります
恥ずかしい話ですみません。
世間の旦那様は、どれくらいオナニーをしているもんなのでしょうか？
うちの旦那は、休みの日もずっと家にいるタイプなのですが、
私がスーパーなどに外出すると、必ず部屋でオナニーをするようです。
最初に気がついたときは、偶然だろうと思っていましたが、
なんとなく気になって買い物から帰ってきたときに、こっそりチェック。
ほんとに毎回オナニーしてるんですよ。
世間の旦那様もそんな感じなのですか？
暗黙の了解として黙っておいたほうがいいのでしょうか？
世間の旦那様は、どれくらいオナニーをしているもんなのでしょうか？
うちの旦那は、休みの日もずっと家にいるタイプなのですが、
私がスーパーなどに外出すると、必ず部屋でオナニーをするようです。
最初に気がついたときは、偶然だろうと思っていましたが、
なんとなく気になって買い物から帰ってきたときに、こっそりチェック。
ほんとに毎回オナニーしてるんですよ。
世間の旦那様もそんな感じなのですか？
暗黙の了解として黙っておいたほうがいいのでしょうか？
>>25
「既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）スレ53」
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1181208375/
で聞いたら？既女に聞いてもしょうがないでしょ。
「既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）スレ53」
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1181208375/
で聞いたら？既女に聞いてもしょうがないでしょ。
28 ：可愛い奥様：2007/06/08(金) 09:37:15 ID:WLP0y36vO
肛門について質問します。
先程肛門がむずむずかゆくなり、爪でかくわけにもいかず、
とりあえずティッシュでぐりぐり押さえてみました。
そうしたらティッシュに茶色がうっすらと･･･しかしウンチではありません。
ウンチ臭はかすかにしますが、ポロポロのおりものに色がついた感じのものです。
びっくりしました。
ぎょう虫等疑いありますか？
みなさんで、肛門拭いてみたかたおられませんか？
私だけでしょうか･･･ちょっとパニクるっています。
先程肛門がむずむずかゆくなり、爪でかくわけにもいかず、
とりあえずティッシュでぐりぐり押さえてみました。
そうしたらティッシュに茶色がうっすらと･･･しかしウンチではありません。
ウンチ臭はかすかにしますが、ポロポロのおりものに色がついた感じのものです。
びっくりしました。
ぎょう虫等疑いありますか？
みなさんで、肛門拭いてみたかたおられませんか？
私だけでしょうか･･･ちょっとパニクるっています。
いいえ、それはウンチです。
30 ：可愛い奥様：2007/06/08(金) 09:49:17 ID:WLP0y36vO
いえ、ウンチではないんです。なんというか、おりものの質感です。
ウンチだとティッシュで押さえても消えませんよね？これは固形糊のように伸びて消えます。
ウンチは昨日入浴してからまだしてつませんし･･･
ウンチだとティッシュで押さえても消えませんよね？これは固形糊のように伸びて消えます。
ウンチは昨日入浴してからまだしてつませんし･･･
ダイオキシンって人体に悪影響ないですよね
なぜダイオキシンだけ悪者されてしまったんでしょうか？
なぜダイオキシンだけ悪者されてしまったんでしょうか？
33 ：可愛い奥様：2007/06/08(金) 12:13:14 ID:1R9eMDzH0
>>31
ダイオキシンは青酸カリの２万倍、サリンの数倍の毒性をもつ
といわれています
ダイオキシン類のは何種類もの物があるので、毒性の弱い物もあるでしょう
急性の毒なら即死だけど慢性の毒も人体をすこしづつ蝕んでいくから
これも怖いのです
ダイオキシンは青酸カリの２万倍、サリンの数倍の毒性をもつ
といわれています
ダイオキシン類のは何種類もの物があるので、毒性の弱い物もあるでしょう
急性の毒なら即死だけど慢性の毒も人体をすこしづつ蝕んでいくから
これも怖いのです
『環境問題はなぜ嘘がまかり通るのか』武田邦彦著
っていう本をこの前読んだのですが、ダイオキシンは
猛毒扱いされているのは、間違いとか書いてありました。
でも、「沈黙の春」とか読むと、正反対だし
どっちが正しいのか良くわかりませんね。
っていう本をこの前読んだのですが、ダイオキシンは
猛毒扱いされているのは、間違いとか書いてありました。
でも、「沈黙の春」とか読むと、正反対だし
どっちが正しいのか良くわかりませんね。
旦那と別れようと思っている３０代小梨です。
大学卒業してすぐ、結婚して家計も旦那任せです。
恥ずかしい話ですが、仕事に出た事もない世間知らずだと自負しています。
小遣いも旦那から貰っていたので
これから服を中古屋に持っていって、ガソリン代にしようと思います。
旦那にアラ探しされたくないので
パソコン（旦那とは別々）の中身をクリア？したいのですが
（自分が何を検索したか、何を書き込んだか等）どなたか
教えてもらえますか？
仕事探して出て行くのに、２，３日はかかると思うんですが
さしあたって「これだけはしておいた方がいい」な事、
あったら教えてください。
性格の不一致なので、お互い慰謝料云々はしたくないです。
大学卒業してすぐ、結婚して家計も旦那任せです。
恥ずかしい話ですが、仕事に出た事もない世間知らずだと自負しています。
小遣いも旦那から貰っていたので
これから服を中古屋に持っていって、ガソリン代にしようと思います。
旦那にアラ探しされたくないので
パソコン（旦那とは別々）の中身をクリア？したいのですが
（自分が何を検索したか、何を書き込んだか等）どなたか
教えてもらえますか？
仕事探して出て行くのに、２，３日はかかると思うんですが
さしあたって「これだけはしておいた方がいい」な事、
あったら教えてください。
性格の不一致なので、お互い慰謝料云々はしたくないです。
>35
手ぶらで出て行く訳じゃないんでしょ？
パソコンはノートなら持っていけば？
あれば新生活にも何かと便利だよ。
手ぶらで出て行く訳じゃないんでしょ？
パソコンはノートなら持っていけば？
あれば新生活にも何かと便利だよ。
38 ：可愛い奥様：2007/06/08(金) 14:15:05 ID:1R9eMDzH0
>>35
もう旦那さんに宣言しちゃったの？
準備も無しででていくなんて無謀です
フルタイムの仕事を決めてから出て行くようにしたら？
２〜３日で決まるような仕事ってバイトでしょ？
パソコンのことは本屋さんで本を買って来たほうがいい
もう旦那さんに宣言しちゃったの？
準備も無しででていくなんて無謀です
フルタイムの仕事を決めてから出て行くようにしたら？
２〜３日で決まるような仕事ってバイトでしょ？
パソコンのことは本屋さんで本を買って来たほうがいい
39 ：可愛い奥様：2007/06/08(金) 14:17:20 ID:zB3sDsM+0
>>35
よくわからないけど出て行った先に住むところは？
実家とかに帰るなら関係ないけど
働いてもいない、保証人もいないって人に不動産屋は部屋を貸さないと思うが。
別れようと思ってるのがあなただけなら問題だらけだと思うけどね。
よくわからないけど出て行った先に住むところは？
実家とかに帰るなら関係ないけど
働いてもいない、保証人もいないって人に不動産屋は部屋を貸さないと思うが。
別れようと思ってるのがあなただけなら問題だらけだと思うけどね。
本当に世間知らずなのね。元お嬢様なのかな？
誘導されてるんだからレスしないほうがいいんじゃないの？
誘導ありがとうございます。
中古屋で服を売るとあんなに叩かれるものなんて知らなかった。
ガソリン代にもならない。
中古屋で服を売るとあんなに叩かれるものなんて知らなかった。
ガソリン代にもならない。
44 ：可愛い奥様：2007/06/08(金) 17:41:30 ID:FhBgXgoEO
中学生の家出レベルだな…
厨房はゲームとか売りさばくから
いざとなれば結構小銭ができるわさｗ
いざとなれば結構小銭ができるわさｗ
46 ：可愛い奥様：2007/06/08(金) 18:46:01 ID:cUPDLpUVO
相談です。
結婚式から２ヶ月経過。
うちの親が、『旦那の親は式が終わって後、挨拶にも来ないし、未だに何も言ってこない』と怒ってるのですが、これは旦那に言うべきでしょうか？？ そして旦那から向こうの親に伝えてもらうべきでしょうか？？
結婚式から２ヶ月経過。
うちの親が、『旦那の親は式が終わって後、挨拶にも来ないし、未だに何も言ってこない』と怒ってるのですが、これは旦那に言うべきでしょうか？？ そして旦那から向こうの親に伝えてもらうべきでしょうか？？
式が終わった後に挨拶に行くって一体何のために？
48 ：可愛い奥様：2007/06/08(金) 18:49:57 ID:E6QXNpI+0
>>46
夫側の親が式が終わって妻側の親へ挨拶するというのは、地方の習慣ですか？
私の知る限りでは、夫側が挨拶に出向くという話は（逆も）聞いたことが無いので、
何故>46さんのご両親がご立腹なさってるのかがわからないのですが。
夫側の親が式が終わって妻側の親へ挨拶するというのは、地方の習慣ですか？
私の知る限りでは、夫側が挨拶に出向くという話は（逆も）聞いたことが無いので、
何故>46さんのご両親がご立腹なさってるのかがわからないのですが。
結納（してる場合だが）、結婚式で顔合わせは済んでるんじゃないの？
うちは両親同士では結婚後一度も会った事ないぞ。
挨拶来てもらった方が良かったのかw
うちは両親同士では結婚後一度も会った事ないぞ。
挨拶来てもらった方が良かったのかw
>>46
やめとけ。
陰口をそのまま伝えてどうするの？
アホな伝書鳩になってはいけない。
自分の親をなだめるのは自分だということを肝に銘じておかないと、後が大変だよ。
「だったらうちが挨拶に行くべきじゃないの？私の旦那の親を悪く言うな」と言っとけ
やめとけ。
陰口をそのまま伝えてどうするの？
アホな伝書鳩になってはいけない。
自分の親をなだめるのは自分だということを肝に銘じておかないと、後が大変だよ。
「だったらうちが挨拶に行くべきじゃないの？私の旦那の親を悪く言うな」と言っとけ
何で親が怒ってるの？
親同士が、
式で顔あわせたあと、そのあとさっぱりなんにも連絡無しなのが
この46サンの両親にした不満なんだと思う。
まあ、双方そういうさっぱり系の親なら問題ないんだけど
結構、「あっちから挨拶がまったくない」「いや、あっちから」とか言い合ってるケース、聞くよ。
46さんの親にしたら、大事な娘をやったんだから、一度家に招待ぐらいしろよ的な
気持なんじゃないの？ 式が終わって46さんの親はさびしくなってしまって
それが、相手方の両親の「気遣いがない」とかいう感情にすり替わってるんだと思うな
。
式で顔あわせたあと、そのあとさっぱりなんにも連絡無しなのが
この46サンの両親にした不満なんだと思う。
まあ、双方そういうさっぱり系の親なら問題ないんだけど
結構、「あっちから挨拶がまったくない」「いや、あっちから」とか言い合ってるケース、聞くよ。
46さんの親にしたら、大事な娘をやったんだから、一度家に招待ぐらいしろよ的な
気持なんじゃないの？ 式が終わって46さんの親はさびしくなってしまって
それが、相手方の両親の「気遣いがない」とかいう感情にすり替わってるんだと思うな
。
あと、一番大事なのは46さん本人が
「まったくうちの親の言うとおりだわ」と思うのか
「なに怒ってるんだかさっぱりわからない」と思うのか
そこが重要だよ。どっちなの？
「まったくうちの親の言うとおりだわ」と思うのか
「なに怒ってるんだかさっぱりわからない」と思うのか
そこが重要だよ。どっちなの？
56 ：可愛い奥様：2007/06/08(金) 19:03:32 ID:E6QXNpI+0
い、家に招待･･･？
これって夫側の親の家ってことですよね？流れ的に。
これって夫側の親の家ってことですよね？流れ的に。
>>56
こっちに挨拶に来いって事じゃないの？
こっちに挨拶に来いって事じゃないの？
ｽﾏｿ、>>1にsage進行ってあったのに･･･
申し訳ありません。
申し訳ありません。
61 ：可愛い奥様：2007/06/08(金) 19:09:43 ID:PJX70c47O
「嫁にやった」と思ってるなら、娘はもう、自分側の人間ではなくて
あちら側の人間なんだから、娘に関することは
あちらの家の風習に
従えばいいのに。
嫁だ、婿だというのは関係ないんだったら、相手の「親」が「もらった御礼」を
する必要もないのにね。
あちら側の人間なんだから、娘に関することは
あちらの家の風習に
従えばいいのに。
嫁だ、婿だというのは関係ないんだったら、相手の「親」が「もらった御礼」を
する必要もないのにね。
自分は既婚男性なのですが、スレ違いである事は百も承知で貴女の皆様に相談したいことがあるのですがやっぱﾀﾞﾒですかね？
既婚男性板では本音が聞けない気がして…
既婚男性板では本音が聞けない気がして…
>>62
※既婚女性以外の質問に答える事はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反となります。
↓誘導↓
【ｷｼﾞｮ板】相談・質問お受けします【出島】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1172112267/
※既婚女性以外の質問に答える事はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反となります。
↓誘導↓
【ｷｼﾞｮ板】相談・質問お受けします【出島】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1172112267/
64 ：可愛い奥様：2007/06/08(金) 19:19:43 ID:cUPDLpUVO
>46です
たくさんのレス、どうもありがとうございます。
私もうちの親がなんで怒ってるのかさっぱりわからず、もしかしたら自分がドキュなのかも… と思い、相談しました。
地方でそういう風習はないし、万が一あったとしても旦那は地方出身の為、旦那親はそういうのは知らないのかな…。とも考えられるので、なぜ怒るのかわかりません。
うちの親としては『普通式後に《今回はお世話になりました〜》とかそういう挨拶や連絡が欲しかった』ようです。旦那親の家は遠方なので、呼べというわけではないみたいです。
つづきます
たくさんのレス、どうもありがとうございます。
私もうちの親がなんで怒ってるのかさっぱりわからず、もしかしたら自分がドキュなのかも… と思い、相談しました。
地方でそういう風習はないし、万が一あったとしても旦那は地方出身の為、旦那親はそういうのは知らないのかな…。とも考えられるので、なぜ怒るのかわかりません。
うちの親としては『普通式後に《今回はお世話になりました〜》とかそういう挨拶や連絡が欲しかった』ようです。旦那親の家は遠方なので、呼べというわけではないみたいです。
つづきます
>>62
>>1
テンプレ読んでください
>>63のは1000逝ってるので
【ｷｼﾞｮ板】相談・質問お受けします【出島】9
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1176885112/
>>1
テンプレ読んでください
>>63のは1000逝ってるので
【ｷｼﾞｮ板】相談・質問お受けします【出島】9
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66 ：可愛い奥様：2007/06/08(金) 19:24:18 ID:cUPDLpUVO
>46
つづきです
ちなみにGWに旦那実家に行った時に、旦那親に私実家に手紙書くから、と言われた ので連絡先は教えています。
うちの親は両親そろってドキュで(兄は超常識人)、私たちの家の棟上げ時の非常識態度について文句を言ったら>46 についてキレられました。
つづきです
ちなみにGWに旦那実家に行った時に、旦那親に私実家に手紙書くから、と言われた ので連絡先は教えています。
うちの親は両親そろってドキュで(兄は超常識人)、私たちの家の棟上げ時の非常識態度について文句を言ったら>46 についてキレられました。
>>66
そういう話なら、旦那さんには黙っておくべきと思う。
あなたが旦那さんの防風壁になってあげたら良いと思います。
もしご両親の気持ちの収まりがつかないようなら、
新居で新築祝いを開いて、互いの両親を招待する席を設けたら良いのでは？
でも私だったらドキュ親なら、なるべく旦那親から遠ざけておくな。
それがひいては自分のためだから。
そういう話なら、旦那さんには黙っておくべきと思う。
あなたが旦那さんの防風壁になってあげたら良いと思います。
もしご両親の気持ちの収まりがつかないようなら、
新居で新築祝いを開いて、互いの両親を招待する席を設けたら良いのでは？
でも私だったらドキュ親なら、なるべく旦那親から遠ざけておくな。
それがひいては自分のためだから。
70 ：可愛い奥様：2007/06/08(金) 19:35:45 ID:cUPDLpUVO
>46です
>59 さすがにそのまんまを旦那には言えないので、『結婚式後、そちらの親さんから何の連絡もないみたいで、何かあったのかと心配してるよ』ってさりげなく言うつもりでしたが、うちがおかしいので何もいいません
>59 さすがにそのまんまを旦那には言えないので、『結婚式後、そちらの親さんから何の連絡もないみたいで、何かあったのかと心配してるよ』ってさりげなく言うつもりでしたが、うちがおかしいので何もいいません
ご両親、さびしいんだよね・・きっと。
娘取られて、そのご音沙汰もない、相手の親は良識ない、みたいに
怒りがエスカレートしちゃってるんだよ。
ご両親が「娘マリッジブルー」だ。
大変だけど、親御さんなだめて新居にでも呼んで差し上げたら？
旦那さんにはそのまま伝えたらダメ。男が自分の親の批判めいた話しを嫁から聞いたら
それこそエキサイトしまくって、収まる問題も収まらないです。
娘取られて、そのご音沙汰もない、相手の親は良識ない、みたいに
怒りがエスカレートしちゃってるんだよ。
ご両親が「娘マリッジブルー」だ。
大変だけど、親御さんなだめて新居にでも呼んで差し上げたら？
旦那さんにはそのまま伝えたらダメ。男が自分の親の批判めいた話しを嫁から聞いたら
それこそエキサイトしまくって、収まる問題も収まらないです。
>>71
優しいな〜。
私はちょっと勝手な親御さんだと思ったよ。
娘取られるって、相手だって同じ立場なわけだしね。
でも確かに寂しくてキレちゃったのかもね。
そうなら>46さんが親御さんに、
・旦那さん側の地方ではそういう習慣はないんだよ
・気になるようだったらこちらからご挨拶してみたら？
などと宥めつつ提案してみるのも良いかもね。
優しいな〜。
私はちょっと勝手な親御さんだと思ったよ。
娘取られるって、相手だって同じ立場なわけだしね。
でも確かに寂しくてキレちゃったのかもね。
そうなら>46さんが親御さんに、
・旦那さん側の地方ではそういう習慣はないんだよ
・気になるようだったらこちらからご挨拶してみたら？
などと宥めつつ提案してみるのも良いかもね。
バカ正直に伝えたら46の夫婦関係が悪くなるわな
75 ：可愛い奥様：2007/06/08(金) 19:56:49 ID:cUPDLpUVO
>46です
確かに勝手な親ですね。これからまた親に>46のような事を言われたら、旦那親のところはそういう習慣がないことと、此方から挨拶するように言ってみます。
新築祝いは旦那親とは別々にやると思います。 ドキュっぷりが露呈しないか不安なので…。顔合わせの時も結婚式の時もドキュがでないかハラハラしていました。
みなさんどうもありがとうございました。危うく夫婦関係悪くなるところでした
確かに勝手な親ですね。これからまた親に>46のような事を言われたら、旦那親のところはそういう習慣がないことと、此方から挨拶するように言ってみます。
新築祝いは旦那親とは別々にやると思います。 ドキュっぷりが露呈しないか不安なので…。顔合わせの時も結婚式の時もドキュがでないかハラハラしていました。
みなさんどうもありがとうございました。危うく夫婦関係悪くなるところでした
76 ：可愛い奥様：2007/06/08(金) 19:57:08 ID:O5EUBPtV0
結婚5年目に入ったばかりです。
夫名義の借金が発覚しました。
話を聞くと去年の冬(11月？)くらいに舅に頼まれて名義を貸したとのことです。
銀行系の貸金業です。
夫の話を聞いてわかったのは
・舅が最初に借りたときに夫の元にきた明細では借りた額は100万。
・返済は舅がしていて、夫の元に連絡が来たことはないのできちんと返済はしてるらしい。
・どうやら借金で借金を返したらしいが、元の借金の状態や何で作った借金なのかは夫は知らない。
・姑、義妹は知らないらしい。
舅には今までにもお金を貸したことがあります。総額で60万くらいです。
返ってきたことはありません。
いつも夫が私に何の相談もなく、舅に頼まれるがままに貸してしまっています。
そのたびに私がお金の管理体制を強化してきたので冬に頼まれたときに貸す手段がなく、
断ったら数日後、舅の方からモ○ットを提案してきて名義貸しをしたみたいです。
夫は頼まれたらほいほい金や名義を貸してますが普段の実家との交流は年に一度だけです。
｢勝手に貸すんじゃなくて一言相談してほしい｣というのは何度も言ってきたので裏切られた気分です。
離婚は考えていません。
週末に夫の実家に行って姑にも事情を知ってもらおうと思っています。
ローンのカードを持ってるのは舅です。借り入れの額が増えたらその都度夫に明細がくるんでしょうか？
夫名義の借金をまず我が家で一括で返してしまって、舅から我が家に返済をしてもらうことを考えてるのですが、
それはやはり返ってこないものと考えたほうがいいのでしょうか？
できたら義実家とは縁を切りたいのですが夫をそういう気持ちにさせるのはやはり難しいでしょうか？
どうしたらいいのかわからなくて混乱してます。
ただの愚痴吐き出しのようで何を聞きたいのか、という感じですがみなさんの忌憚のない意見を聞けたら嬉しいです。
よろしくお願いします。
夫名義の借金が発覚しました。
話を聞くと去年の冬(11月？)くらいに舅に頼まれて名義を貸したとのことです。
銀行系の貸金業です。
夫の話を聞いてわかったのは
・舅が最初に借りたときに夫の元にきた明細では借りた額は100万。
・返済は舅がしていて、夫の元に連絡が来たことはないのできちんと返済はしてるらしい。
・どうやら借金で借金を返したらしいが、元の借金の状態や何で作った借金なのかは夫は知らない。
・姑、義妹は知らないらしい。
舅には今までにもお金を貸したことがあります。総額で60万くらいです。
返ってきたことはありません。
いつも夫が私に何の相談もなく、舅に頼まれるがままに貸してしまっています。
そのたびに私がお金の管理体制を強化してきたので冬に頼まれたときに貸す手段がなく、
断ったら数日後、舅の方からモ○ットを提案してきて名義貸しをしたみたいです。
夫は頼まれたらほいほい金や名義を貸してますが普段の実家との交流は年に一度だけです。
｢勝手に貸すんじゃなくて一言相談してほしい｣というのは何度も言ってきたので裏切られた気分です。
離婚は考えていません。
週末に夫の実家に行って姑にも事情を知ってもらおうと思っています。
ローンのカードを持ってるのは舅です。借り入れの額が増えたらその都度夫に明細がくるんでしょうか？
夫名義の借金をまず我が家で一括で返してしまって、舅から我が家に返済をしてもらうことを考えてるのですが、
それはやはり返ってこないものと考えたほうがいいのでしょうか？
できたら義実家とは縁を切りたいのですが夫をそういう気持ちにさせるのはやはり難しいでしょうか？
どうしたらいいのかわからなくて混乱してます。
ただの愚痴吐き出しのようで何を聞きたいのか、という感じですがみなさんの忌憚のない意見を聞けたら嬉しいです。
よろしくお願いします。
一生ロックオンされる。
お金の問題だけは感情ではわりきれない。
旦那が心を鬼にして妻・子を守るか
親というしがらみに縛られて一生損クジひくか。
そもそも子に頼って 親が金借りる時点で普通の判断力のなくなってる親だと思う。
このままだと、旦那さんは自分の必要な時にローンも組めませんよ。
子供さんが進学したいとき、家を建てたいとき、どうします？
期限をきめて親に一括返済してもらい、旦那名義の借金を早急に清算しなくちゃ・・
修羅場だけど、、がんばってほしい
お金の問題だけは感情ではわりきれない。
旦那が心を鬼にして妻・子を守るか
親というしがらみに縛られて一生損クジひくか。
そもそも子に頼って 親が金借りる時点で普通の判断力のなくなってる親だと思う。
このままだと、旦那さんは自分の必要な時にローンも組めませんよ。
子供さんが進学したいとき、家を建てたいとき、どうします？
期限をきめて親に一括返済してもらい、旦那名義の借金を早急に清算しなくちゃ・・
修羅場だけど、、がんばってほしい
>76
ものすごくお気の毒だけど、離婚しない限り、すべてあなたの期待は
裏切られると思うよ。
・借入額が増えたらご主人に督促がくるし
・舅さんからお金は返ってこないし
・ご主人は縁をきらないでしょう。
いますぐ、さあ！いますぐ別れましょう。
もしくはパートを増やしましょう。
ものすごくお気の毒だけど、離婚しない限り、すべてあなたの期待は
裏切られると思うよ。
・借入額が増えたらご主人に督促がくるし
・舅さんからお金は返ってこないし
・ご主人は縁をきらないでしょう。
いますぐ、さあ！いますぐ別れましょう。
もしくはパートを増やしましょう。
>ローンのカードを持ってるのは舅です。借り入れの額が増えたらその都度夫に明細がくるんでしょうか？
すぐに自分で調べた方がいいよ
呑気に2chで聞いてる場合じゃないﾀﾞﾛ
金銭感覚がない上に、息子に借金するような人に名義貸したら地獄だよ。
雪だるま式に借金が増えて首が回らなくなってからでは遅い。
週末にトメウトに一筆書かせて、これまでの借金の返済を迫れ。
旦那には「金輪際金を貸すな、今度貸したら覚えとけ」と〆とけ。
その上で弁護士に相談すること。
すぐに自分で調べた方がいいよ
呑気に2chで聞いてる場合じゃないﾀﾞﾛ
金銭感覚がない上に、息子に借金するような人に名義貸したら地獄だよ。
雪だるま式に借金が増えて首が回らなくなってからでは遅い。
週末にトメウトに一筆書かせて、これまでの借金の返済を迫れ。
旦那には「金輪際金を貸すな、今度貸したら覚えとけ」と〆とけ。
その上で弁護士に相談すること。
>>76
まずは借金の使い道をはっきりさせる事が重要。
単なる浪費（の可能性が高いが）ならばすぐに手を打つ必要があります。
親だからといって使い道も分からない金を貸すのはあげる事と同じ。
旦那さんとしっかり話し合い、家庭のお金は旦那の一存で動かしていいものでは
ないということ、名義を貸すことはお前が借金を背負う事だとはっきり突きつける事。
とは言っても家庭によっては家族間の金の貸し借りが当たり前の家もある。
その場合は旦那さんの小遣いの範囲で徴収しろ。
100万の借金の保証人なら毎月いくらかずつ旦那の小遣いから積み立てをする。
きっちり利子分も取り立てること。
夫だけの意思で貸せるのは毎月の小遣いだけだと認識させること。
まずは借金の使い道をはっきりさせる事が重要。
単なる浪費（の可能性が高いが）ならばすぐに手を打つ必要があります。
親だからといって使い道も分からない金を貸すのはあげる事と同じ。
旦那さんとしっかり話し合い、家庭のお金は旦那の一存で動かしていいものでは
ないということ、名義を貸すことはお前が借金を背負う事だとはっきり突きつける事。
とは言っても家庭によっては家族間の金の貸し借りが当たり前の家もある。
その場合は旦那さんの小遣いの範囲で徴収しろ。
100万の借金の保証人なら毎月いくらかずつ旦那の小遣いから積み立てをする。
きっちり利子分も取り立てること。
夫だけの意思で貸せるのは毎月の小遣いだけだと認識させること。
>76
度々の借金をやめさせるために、貸し禁登録って出来るそうですよ。
（それ以上借りられない）
どうしても離婚したくないなら、旦那さんのご実家と相談して
舅さん、旦那さん双方を登録したらどうですか？
旦那さんを登録するのは>76さん宅にとって不都合が出るかも知れないけど、
舅さんの言いなりに名義を貸してしまうようじゃ仕方ないと思う。
度々の借金をやめさせるために、貸し禁登録って出来るそうですよ。
（それ以上借りられない）
どうしても離婚したくないなら、旦那さんのご実家と相談して
舅さん、旦那さん双方を登録したらどうですか？
旦那さんを登録するのは>76さん宅にとって不都合が出るかも知れないけど、
舅さんの言いなりに名義を貸してしまうようじゃ仕方ないと思う。
ありがとうございます。
これから夫ときちんと話し合って認識を改めさせたいと思います。
やはりまずはそこからですね。
夫の信用情報開示もさせようと思っています。
舅にもさせたいのですがそれは難しいかもしれません…。
>>79
あれからモ○ットのHPを隅々までみてみたらきちんと借り入れが増えたら明細がくるとありました。
すいませんでした。まずは自分で調べてみるべきですね。
>>81
貸し禁登録についても調べてみます。ありがとうございます。
皆さんの言葉すごく身にしみました。。
全レスはしてないですが皆さんの意見を聞けて本当によかったです。
なんとか踏ん張ってこの修羅場を乗り越えたいと思います。
ありがとうございました。
これから夫ときちんと話し合って認識を改めさせたいと思います。
やはりまずはそこからですね。
夫の信用情報開示もさせようと思っています。
舅にもさせたいのですがそれは難しいかもしれません…。
>>79
あれからモ○ットのHPを隅々までみてみたらきちんと借り入れが増えたら明細がくるとありました。
すいませんでした。まずは自分で調べてみるべきですね。
>>81
貸し禁登録についても調べてみます。ありがとうございます。
皆さんの言葉すごく身にしみました。。
全レスはしてないですが皆さんの意見を聞けて本当によかったです。
なんとか踏ん張ってこの修羅場を乗り越えたいと思います。
ありがとうございました。
うん、踏ん張れ！！
奥が強くなれば、たいがいの家庭はなんとか持ちこたえるもんだよ。
面と向かって対話したら言いくるめられるかもだから
言いたい事、メモがきして持って行ってね。
奥が強くなれば、たいがいの家庭はなんとか持ちこたえるもんだよ。
面と向かって対話したら言いくるめられるかもだから
言いたい事、メモがきして持って行ってね。
85 ：可愛い奥様：2007/06/09(土) 10:59:03 ID:1vyY5DDz0
29歳の男なんですけど、僕の仕事は学生や若者相手の仕事なので、
今まで20代前半かそれ以下の女の子としか付き合ったことがありません。
(イメージでいうとスーツとか着なくてもいいような仕事です。)
ただ最近、同年代の女性のほうがいいと思うようになりました。
若い女の子と付き合うと知識とかそういうのを教えるという感じなんですけど、
今は逆に自分以外の世界を知りたいと考えるようになりました。
最近、同年代の不動産業界の28歳の女性と友人の紹介で付き合うようになりました。
僕は年収600万円で年間売上げが2500万円くらいの事業です。
そしてその日暮らしの自由人のような生活の人間です。
社会を知ってしまった人に僕のような人間と価値観をあわすことができるのでしょうか？
ちなみに現在、二股進行中で女子大生とも付き合っていますが、
その子は世間知らずというか、こちらに与えられた情報しか知らず自分の色に染めることができます。
でもそういう知性を与えてくれない女性には興味がなくなっているんです。
今まで20代前半かそれ以下の女の子としか付き合ったことがありません。
(イメージでいうとスーツとか着なくてもいいような仕事です。)
ただ最近、同年代の女性のほうがいいと思うようになりました。
若い女の子と付き合うと知識とかそういうのを教えるという感じなんですけど、
今は逆に自分以外の世界を知りたいと考えるようになりました。
最近、同年代の不動産業界の28歳の女性と友人の紹介で付き合うようになりました。
僕は年収600万円で年間売上げが2500万円くらいの事業です。
そしてその日暮らしの自由人のような生活の人間です。
社会を知ってしまった人に僕のような人間と価値観をあわすことができるのでしょうか？
ちなみに現在、二股進行中で女子大生とも付き合っていますが、
その子は世間知らずというか、こちらに与えられた情報しか知らず自分の色に染めることができます。
でもそういう知性を与えてくれない女性には興味がなくなっているんです。
86 ：可愛い奥様：2007/06/09(土) 11:08:54 ID:4RGwHOfL0
主人の前奥との娘（嫁いでいて今３０）が嫌い。
自分は使用済み生理用品を汚物入れに置いたままで、下着その他をクローゼットの前に散らかし放題にして家を出て行きながら、
私に聞こえるように父親に「ここもお掃除しておかないとだめよ」っていう。
主人と二人で会うときは「○○さん（私の名前）にはいつもお世話になってるから」と言いながら、
自分の残していった荷物なんかを送ってもらったり探させたりするときは「父には頼めないので○○さん、お願いします。」とメールをよこすくせに、その後お礼は一切なく、あるのは「××も忘れず送ってもらいました？」という返事。
もう、マジで死んでほしいっていうか、主人は愛してるけど離婚したい…どうしたらいいのかわからない。
自分は使用済み生理用品を汚物入れに置いたままで、下着その他をクローゼットの前に散らかし放題にして家を出て行きながら、
私に聞こえるように父親に「ここもお掃除しておかないとだめよ」っていう。
主人と二人で会うときは「○○さん（私の名前）にはいつもお世話になってるから」と言いながら、
自分の残していった荷物なんかを送ってもらったり探させたりするときは「父には頼めないので○○さん、お願いします。」とメールをよこすくせに、その後お礼は一切なく、あるのは「××も忘れず送ってもらいました？」という返事。
もう、マジで死んでほしいっていうか、主人は愛してるけど離婚したい…どうしたらいいのかわからない。
87 ：可愛い奥様：2007/06/09(土) 11:12:06 ID:kmwHMusk0
>>85
※既婚女性以外の質問に答える事はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反となります。
↓誘導↓
【ｷｼﾞｮ板】相談・質問お受けします【出島】9
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1176885112/
※既婚女性以外の質問に答える事はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反となります。
↓誘導↓
【ｷｼﾞｮ板】相談・質問お受けします【出島】9
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1176885112/
>>86
遠慮しすぎ。相手は思春期じゃなくて30なんでしょ？
嫁いでいるけどたまに泊まりで遊びに来るという関係だろうか。
泊まりを拒否すりゃいいじゃん。
家に入れないで外で会ってくれとか。
旦那とは親娘でも、あなたにとっては他人だから相手に遠慮させる。
遠慮しすぎ。相手は思春期じゃなくて30なんでしょ？
嫁いでいるけどたまに泊まりで遊びに来るという関係だろうか。
泊まりを拒否すりゃいいじゃん。
家に入れないで外で会ってくれとか。
旦那とは親娘でも、あなたにとっては他人だから相手に遠慮させる。
カレーが食べたい気分なんだけど、買い置きのシチュールーの賞味期限が夏までなので、
これ以上暑くならないうちに使ったほうがいいような気もして、悩んでます。
カレーとシチューのどっちを作るべきか、誰か判断してください。
これ以上暑くならないうちに使ったほうがいいような気もして、悩んでます。
カレーとシチューのどっちを作るべきか、誰か判断してください。
91 ：可愛い奥様：2007/06/09(土) 11:26:09 ID:2cTpebQi0
>>86
いつから後妻に入ったの？
その娘との関係をそういう風にしたのは自分だからしょうがないよね。
イヤならどこかで自分が悪者にならないと。
多分、前妻の娘ってことで気を遣って生活してきたんでしょう。
自分が我慢すれば・・・って。
旦那にもよく見てもらおう私は前妻の娘でも可愛がるわよ！ってことで
わがままを放置してきたんじゃないかな。
だったら悪者にでもなってはっきり言うべきじゃないかな。
もう30過ぎて嫁いでるんだから遠慮することもないと思うけど
いままで培ってきた関係を崩すには少しは自分も泥をかぶらないとね。
いつから後妻に入ったの？
その娘との関係をそういう風にしたのは自分だからしょうがないよね。
イヤならどこかで自分が悪者にならないと。
多分、前妻の娘ってことで気を遣って生活してきたんでしょう。
自分が我慢すれば・・・って。
旦那にもよく見てもらおう私は前妻の娘でも可愛がるわよ！ってことで
わがままを放置してきたんじゃないかな。
だったら悪者にでもなってはっきり言うべきじゃないかな。
もう30過ぎて嫁いでるんだから遠慮することもないと思うけど
いままで培ってきた関係を崩すには少しは自分も泥をかぶらないとね。
92 ：可愛い奥様：2007/06/09(土) 11:26:19 ID:kmwHMusk0
>>90
カレーシチューにしなさい。
カレーシチューにしなさい。
>>92 ありがとう、そうします。
シチューにカレー粉を入れる
途中から鍋分けて両方作る
>>90ですが、カレー粉を買いにいったら一番小さい缶でも２００円もするので
「２００円ぐらいで買ったシチュールーを使うために、新たに２００円使うのは
いかがなものか」と思って、１３０円のカレールーを買ってきてしまいました。
というわけでカレーを作ります嘘ついてすみませんごめんなさい。
「２００円ぐらいで買ったシチュールーを使うために、新たに２００円使うのは
いかがなものか」と思って、１３０円のカレールーを買ってきてしまいました。
というわけでカレーを作ります嘘ついてすみませんごめんなさい。
＞というわけでカレーを作ります嘘ついてすみませんごめんなさい。
ﾜﾛｽ
ﾜﾛｽ
私はあなたをうそつきにしたくありません。
シチューのルーと買ってきたカレーのルーをいっしょに入れて
カレーシチューを作ればあなたはうそつきにならなくて済みます。
シチューのルーと買ってきたカレーのルーをいっしょに入れて
カレーシチューを作ればあなたはうそつきにならなくて済みます。
99 ：可愛い奥様：2007/06/09(土) 14:34:26 ID:A/ye/a450
シチュールーは冷蔵庫に入れて、来週食べればいいんでない。
98のアイデアはいいけど何人分よＷ
98のアイデアはいいけど何人分よＷ
ルーは小分けにして使えば無問題では？
そして夏の終わりに、残ったカレールーで悩む90
長文すみません。助けてください。前スレ>>827です。
（同じマンションの子供たちが駐車場で自転車を乗り回していて車に傷をつけられました）
その後自転車を乗り回している所を撮影して管理人さんに報告しました。
そして該当家に注意をしてもらう約束をし、掲示板に張り紙もしてもらいました。
更に、ここでのアドバイスを参考にして旦那と話し合った上で、一応警察に被害届けを出しました。
警察からは「これは完全に子供の自転車だね。高さといい、フラフラした傷といい間違いないよ。」と言われました。
そして管理人さんにも「キチンと全体で話し合いなさい。」と釘をさしてくれました。
ここまでが昨日までの経過なのですが、
今日また「いつもの姉弟」が自転車を乗り回しながら大声で母親と挨拶をしているのです。
今回も偵察＆撮影しておきましたが、今回はうちの車の隣が空いていたので
そこを通り抜けて走り回っていたようです。
（普段は車があるので、うちの車の真横を通り抜けると思われる）
これまでの傷の修理代は10万コースらしいので
これ以上傷をつけられたら…とノイローゼになりそうです。今にも怒鳴り込んでしまいそうです。
そこで相談ですが、これまでの写真を使って、該当家へ修理費は請求できないのでしょうか？
本当は修理費云々よりも謝罪と反省をしてもらいたい気持ちです。
（同じマンションの子供たちが駐車場で自転車を乗り回していて車に傷をつけられました）
その後自転車を乗り回している所を撮影して管理人さんに報告しました。
そして該当家に注意をしてもらう約束をし、掲示板に張り紙もしてもらいました。
更に、ここでのアドバイスを参考にして旦那と話し合った上で、一応警察に被害届けを出しました。
警察からは「これは完全に子供の自転車だね。高さといい、フラフラした傷といい間違いないよ。」と言われました。
そして管理人さんにも「キチンと全体で話し合いなさい。」と釘をさしてくれました。
ここまでが昨日までの経過なのですが、
今日また「いつもの姉弟」が自転車を乗り回しながら大声で母親と挨拶をしているのです。
今回も偵察＆撮影しておきましたが、今回はうちの車の隣が空いていたので
そこを通り抜けて走り回っていたようです。
（普段は車があるので、うちの車の真横を通り抜けると思われる）
これまでの傷の修理代は10万コースらしいので
これ以上傷をつけられたら…とノイローゼになりそうです。今にも怒鳴り込んでしまいそうです。
そこで相談ですが、これまでの写真を使って、該当家へ修理費は請求できないのでしょうか？
本当は修理費云々よりも謝罪と反省をしてもらいたい気持ちです。
>>102
ニコニコしながら申し訳なさそうに修理見積もり渡して
「お子さんのこと怒らないであげてねぇ。」
でいいのでは？だって悪いのは親だしｗ
うちは知らんとか言い出したら証拠を出したり警察に被害届け出してある事
を告げて、あくまでも修理さえしてくれたらいいのよ〜とニコニコしておく。
謝れ！なんて言っちゃダメ。こっちは怒っちゃダメ。
ニコニコしながら申し訳なさそうに修理見積もり渡して
「お子さんのこと怒らないであげてねぇ。」
でいいのでは？だって悪いのは親だしｗ
うちは知らんとか言い出したら証拠を出したり警察に被害届け出してある事
を告げて、あくまでも修理さえしてくれたらいいのよ〜とニコニコしておく。
謝れ！なんて言っちゃダメ。こっちは怒っちゃダメ。
管理人さんから注意を受けてたら普通はやらないよね
それを平気でやってる人なら
言っても無駄な人種の人たちなのかな？
それを平気でやってる人なら
言っても無駄な人種の人たちなのかな？
注意してもその家族が改まらないのなら、管理人さんに言って
駐車上の場所を変えてもらうというのはどうか。
スペースが空いてたらなんだけど。
ていうか、そのDQN家んちの車を>>102さんとこの場所に停めるように
したら一番いいよね。傷つけるなら自分ちの車を傷つけろと。
もっと管理人がしっかりするべき。
駐車上の場所を変えてもらうというのはどうか。
スペースが空いてたらなんだけど。
ていうか、そのDQN家んちの車を>>102さんとこの場所に停めるように
したら一番いいよね。傷つけるなら自分ちの車を傷つけろと。
もっと管理人がしっかりするべき。
たくさんのレスありがとうございます。
>>103さん
自分で「請求」と言い出してなんですが、
最初に写真を撮影した時に2軒の子供が写っていたので
どちらの子供なのかうちも断言できないのです。
ほとんど姉弟で遊んでいる子達に間違いないと思うのですが…。
>>104さん
>>105さん
それが、うちの管理人さんというのがノホホンとしている人なので
キツク言っていないかもしれません。
最悪の場合、該当家にも言っていないかもしれません。
最初に掲示板に張り出してくれた時も
「（うち）からクレームがありました」とか書き出すような
ちょっと常識ずれしている感があるんです。
この件は管理会社にも報告はしてありますが、
管理人さん経由での伝聞→謝罪は期待薄なので困っています。
>>103さん
自分で「請求」と言い出してなんですが、
最初に写真を撮影した時に2軒の子供が写っていたので
どちらの子供なのかうちも断言できないのです。
ほとんど姉弟で遊んでいる子達に間違いないと思うのですが…。
>>104さん
>>105さん
それが、うちの管理人さんというのがノホホンとしている人なので
キツク言っていないかもしれません。
最悪の場合、該当家にも言っていないかもしれません。
最初に掲示板に張り出してくれた時も
「（うち）からクレームがありました」とか書き出すような
ちょっと常識ずれしている感があるんです。
この件は管理会社にも報告はしてありますが、
管理人さん経由での伝聞→謝罪は期待薄なので困っています。
>>106さん
書き込んでいる間にレスがついていました（汗
駐車場の空きはないんです。
越してくるのが遅かった為、駐車場の一番奥側しか空いていなかったので
そこになってしまったのです。
申請順とは言え、やはり場所の交換をして欲しい位です。
再度空きがないか管理人さんをつついてみます。
書き込んでいる間にレスがついていました（汗
駐車場の空きはないんです。
越してくるのが遅かった為、駐車場の一番奥側しか空いていなかったので
そこになってしまったのです。
申請順とは言え、やはり場所の交換をして欲しい位です。
再度空きがないか管理人さんをつついてみます。
結局何をして欲しいのかがよくわからない。
謝って欲しいのなら自分で言うしかないと思うんだけど
謝って欲しいのなら自分で言うしかないと思うんだけど
管理人をつついて解決することだったのか
>>108
イライラが極度に溜まってるみたい。
・今までの修理代は証拠がないからあきらめてください。
警察が「子どもの自転車だろう」と言っても
塗料などを調べたわけでもないので証拠がありません。
現場を押さえてないと無理だと思います。
・今後どうしたいのか
そこでの自転車遊びをやめてほしい、やめてくれれば気持ちが収まる
ということなら、その子どもたちが限りなくクロでも過去のことでは責めず、
傷をつけられたくないから他の場所で遊んでほしいと両方の親に
直接お願いするしかないと思います。
掲示板を見ても気づかないぼんやりした人たちかもしれません。
・謝罪をしてほしいのでしょうが、決定的な証拠がないのに
お前の子どもが犯人だから謝れと言われたらいい気はしません。
今後の心配が消えるようにだけ動くべきだと思います。
イライラが極度に溜まってるみたい。
・今までの修理代は証拠がないからあきらめてください。
警察が「子どもの自転車だろう」と言っても
塗料などを調べたわけでもないので証拠がありません。
現場を押さえてないと無理だと思います。
・今後どうしたいのか
そこでの自転車遊びをやめてほしい、やめてくれれば気持ちが収まる
ということなら、その子どもたちが限りなくクロでも過去のことでは責めず、
傷をつけられたくないから他の場所で遊んでほしいと両方の親に
直接お願いするしかないと思います。
掲示板を見ても気づかないぼんやりした人たちかもしれません。
・謝罪をしてほしいのでしょうが、決定的な証拠がないのに
お前の子どもが犯人だから謝れと言われたらいい気はしません。
今後の心配が消えるようにだけ動くべきだと思います。
もうわけわかんなくなってるんじゃないかな。怒りで。
やっと解決に向かう…と思ってたのにまた…ってのでﾑｷｰって
なってるのではと想像。
私がそうだった。何度も管理会社に連絡して掲示板に張り紙してもらったり
したけど一向に改善されなくて、しまいには私が管理会社にクレーマー扱いを
されるのでは…とか考えて頭ぐるぐるになった。
駐車場で子どもらを遊ばせて、自分たちは井戸端会議をしてる奴ら（違うマンションの
住民と後で判明・張り紙が効果ないわけだ）をすれ違いに睨んだりしたりして
自分でもあのときキモい人だったかも。
結局引越してしまったけど、102さんには頑張って弁償させてもらいたいなあ。
駐車場で遊ぶってのが悪いことだと思って無さそうだから。
とか書いてたら、隣のマンションの駐車場がうるさかったんだけど
どこからか「うるさい！迷惑です！」と女性の怒鳴り声が。102さんだったりしてｗ
やっと解決に向かう…と思ってたのにまた…ってのでﾑｷｰって
なってるのではと想像。
私がそうだった。何度も管理会社に連絡して掲示板に張り紙してもらったり
したけど一向に改善されなくて、しまいには私が管理会社にクレーマー扱いを
されるのでは…とか考えて頭ぐるぐるになった。
駐車場で子どもらを遊ばせて、自分たちは井戸端会議をしてる奴ら（違うマンションの
住民と後で判明・張り紙が効果ないわけだ）をすれ違いに睨んだりしたりして
自分でもあのときキモい人だったかも。
結局引越してしまったけど、102さんには頑張って弁償させてもらいたいなあ。
駐車場で遊ぶってのが悪いことだと思って無さそうだから。
とか書いてたら、隣のマンションの駐車場がうるさかったんだけど
どこからか「うるさい！迷惑です！」と女性の怒鳴り声が。102さんだったりしてｗ
レスありがとうございます。
皆さんの仰るとおり色々考えすぎてしまって
私自身何をしたいのか、どうしたいのかわからなくなっていました。
>>111さんの冷静な判断、アドバイスありがとうございます。
今後の参考になります。
>>112さん
まさに同じ気持ちです。
子供たちに罪は無いと思っていてももう頭の中でジリジリしてしまって
…たしかにキモい人になりつつあると思います。
少し冷静になって今後の対処法を旦那と話し合ってみます。
本当にありがとうございました。
P.S >>112さん 怒鳴り声は私じゃないですｗ
皆さんの仰るとおり色々考えすぎてしまって
私自身何をしたいのか、どうしたいのかわからなくなっていました。
>>111さんの冷静な判断、アドバイスありがとうございます。
今後の参考になります。
>>112さん
まさに同じ気持ちです。
子供たちに罪は無いと思っていてももう頭の中でジリジリしてしまって
…たしかにキモい人になりつつあると思います。
少し冷静になって今後の対処法を旦那と話し合ってみます。
本当にありがとうございました。
P.S >>112さん 怒鳴り声は私じゃないですｗ
イライラする気持ちはよくわかる。
管理人さんが何もしてくれないのなら
ちらりと「このままではうちも困るので
管理会社にも相談してみようと思ってるんです。」って
悪びれずに言ってみる。
それでも動かなければ管理会社に電話する。
管理人さんが何もしてくれないのなら
ちらりと「このままではうちも困るので
管理会社にも相談してみようと思ってるんです。」って
悪びれずに言ってみる。
それでも動かなければ管理会社に電話する。
116 ：可愛い奥様：2007/06/10(日) 15:12:32 ID:iBWHnep20
プチペンダントの「フリーアジャスター」の調節法を教えてください。
ホワイトゴールドで、小さい球（ここで長さが決まる）の中を鎖が通っているタイプのアジャスターです。
ちょっと引っ張ってみたんですが、鎖が切れそうで・・
ホワイトゴールドで、小さい球（ここで長さが決まる）の中を鎖が通っているタイプのアジャスターです。
ちょっと引っ張ってみたんですが、鎖が切れそうで・・
結婚して3年目ですが、未だにダンナの元カノ（既女）が
ちょっかいだしてきます
ダンナの携帯に電話してきたり、ダンナの職場付近をうろついてみたり
ダンナ自体は仕事が忙しくてそれどころではないようなのですが、
休みの日など、私と一緒居る時にわざわざ電話してくることがあります
着信拒否すればーと怒ったこともありますが、
俺のことを信用してないのか的なことを言われると何も言えません
ただその元カノの過去の悪事（何としてでも欲しいものを手に入れる粘着ぶり）
を知ってるが為に非常に不安です
何か良い対策ありませんか？
ちょっかいだしてきます
ダンナの携帯に電話してきたり、ダンナの職場付近をうろついてみたり
ダンナ自体は仕事が忙しくてそれどころではないようなのですが、
休みの日など、私と一緒居る時にわざわざ電話してくることがあります
着信拒否すればーと怒ったこともありますが、
俺のことを信用してないのか的なことを言われると何も言えません
ただその元カノの過去の悪事（何としてでも欲しいものを手に入れる粘着ぶり）
を知ってるが為に非常に不安です
何か良い対策ありませんか？
怒らないほうがいいと思う。
悲しいということを、まじめに話す。
信頼の問題ではなく、>>119の気持ちの問題だと伝える。
信頼していても嫌なものは嫌なんだと。
そして着信拒否してもらおう。
男性にきーきー怒ると、話を聞いてもらえない確立が高い気がする。
悲しいということを、まじめに話す。
信頼の問題ではなく、>>119の気持ちの問題だと伝える。
信頼していても嫌なものは嫌なんだと。
そして着信拒否してもらおう。
男性にきーきー怒ると、話を聞いてもらえない確立が高い気がする。
マンションの管理会社についての相談です
現在分譲マンションの一階をローンで購入し住んでいます
一階なので植栽があるのですが、規約ではかんる組合が
剪定を行うとなっています。しかし先日共用部の剪定は終わっていて
管理会社に問い合わせるとはじめは剪定は住人が行ってください
と言われました。規約では管理組合が行うとなっていますが？
とこちらから文章を読み上げると、ひきついだのでわからない
それは管理組合と言う解釈はいろいろありまして・・・とかもう話にならないのです
明日もう一回電話が来る予定ですが、忘れていたことも認めない管理会社の
担当に腹が立っています。私は口が立たないのでうまく言いくるめられそうで
不安です。なにかいい案などありませんでしょうか？
現在分譲マンションの一階をローンで購入し住んでいます
一階なので植栽があるのですが、規約ではかんる組合が
剪定を行うとなっています。しかし先日共用部の剪定は終わっていて
管理会社に問い合わせるとはじめは剪定は住人が行ってください
と言われました。規約では管理組合が行うとなっていますが？
とこちらから文章を読み上げると、ひきついだのでわからない
それは管理組合と言う解釈はいろいろありまして・・・とかもう話にならないのです
明日もう一回電話が来る予定ですが、忘れていたことも認めない管理会社の
担当に腹が立っています。私は口が立たないのでうまく言いくるめられそうで
不安です。なにかいい案などありませんでしょうか？
>122
通常は、管理組合=マンションの住民による組織で
その構成員の中に管理会社の人も入っていて、
お手伝いをしていると思うけど。
問い合わせがいきなり管理会社じゃラチあかないと思う。
通常は、管理組合=マンションの住民による組織で
その構成員の中に管理会社の人も入っていて、
お手伝いをしていると思うけど。
問い合わせがいきなり管理会社じゃラチあかないと思う。
>>122
かんる組合に連絡して剪定してもらえばおK
かんる組合に連絡して剪定してもらえばおK
刈る組合か。なるほふぉ。
なるほふぉって何だ。なるほどだ。
空気抜けてるねw
>>120
確かについキーキー言ってしまってました
だからダンナも「またかっ」と思っていたかもしれません
今度またちょっかい出されたら落ち着いて気持ちを伝えてみます
>>121ダンナの元カノ（仮A子）は私の元友達です
色々と複雑な話になりますが、私が結婚前に付き合っていた彼も
A子にちょっかい出され浮気されてそれ以来A子とは友達やめました
友達時代の様子を見ていても、気になる男の子の彼女に嫌がらせ電話をしたり
逆レイプまがいのことをしたりかなりキテます
出来婚したと聞き落ち着いたと思っていたのですが‥
ちなみに私がダンナと付き合って結婚したのはA子と別れてしばらくたってから
なので私が略奪した訳ではありません
元カノA子にも何かアクションするべきなのでしょうか？
確かについキーキー言ってしまってました
だからダンナも「またかっ」と思っていたかもしれません
今度またちょっかい出されたら落ち着いて気持ちを伝えてみます
>>121ダンナの元カノ（仮A子）は私の元友達です
色々と複雑な話になりますが、私が結婚前に付き合っていた彼も
A子にちょっかい出され浮気されてそれ以来A子とは友達やめました
友達時代の様子を見ていても、気になる男の子の彼女に嫌がらせ電話をしたり
逆レイプまがいのことをしたりかなりキテます
出来婚したと聞き落ち着いたと思っていたのですが‥
ちなみに私がダンナと付き合って結婚したのはA子と別れてしばらくたってから
なので私が略奪した訳ではありません
元カノA子にも何かアクションするべきなのでしょうか？
>>128
私が結婚前に付き合っていた彼も
A子にちょっかい出され浮気されてそれ以来A子とは友達やめました
これを話して、だから嫌なことを思い出すし、悲しくなると
ちょっと目をｳﾙｳﾙさせてﾎﾟﾂﾘと言ってみるといい。
そのあと、夫の反応も返事も一切聞かずに
ただ黙って家事でもし続けてればいいよ。
A子なんかほっとけ！
私が結婚前に付き合っていた彼も
A子にちょっかい出され浮気されてそれ以来A子とは友達やめました
これを話して、だから嫌なことを思い出すし、悲しくなると
ちょっと目をｳﾙｳﾙさせてﾎﾟﾂﾘと言ってみるといい。
そのあと、夫の反応も返事も一切聞かずに
ただ黙って家事でもし続けてればいいよ。
A子なんかほっとけ！
130 ：可愛い奥様：2007/06/11(月) 00:17:50 ID:dLMLPvNK0
元彼の話なんか持ち出すのはヤブヘビだと思うけど
>>119
Ａ子さんにあなたの旦那って素敵ねって逆にＡ子さんの旦那のことを
誉めまくったら？そして自分の旦那には無い良いものを持っているねって。
いいなあ、Ａ子の旦那って私の好みだわって。好みではなくても好みだわって
言って見て、Ａ子の気持ちを不安にさせるのも良い方法かも。そして自分の旦那は
自分のことだけを愛しているの自分にはこうしてこうしてくれるのって旦那のことも
褒めちぎる。そうしたらＡ子さんも観念するんじゃないの。
Ａ子さんにあなたの旦那って素敵ねって逆にＡ子さんの旦那のことを
誉めまくったら？そして自分の旦那には無い良いものを持っているねって。
いいなあ、Ａ子の旦那って私の好みだわって。好みではなくても好みだわって
言って見て、Ａ子の気持ちを不安にさせるのも良い方法かも。そして自分の旦那は
自分のことだけを愛しているの自分にはこうしてこうしてくれるのって旦那のことも
褒めちぎる。そうしたらＡ子さんも観念するんじゃないの。
どっにしろ棒姉妹なんだから諦めれ・・・・・・
>119
どーんと構えておくのが一番じゃない？
浮気しない人は絶対しない。
人間、魔がさすという言葉があるけど、それは便利に使われているだけ。
浮気する人は、例えA子相手じゃなくても、いずれする。
ここは旦那を信じて、「こういういきさつがあった。それ以来A子を全く信用していない。
私はあなたを信じるけど、そのA子と普通に会話をしているあなたを見たくない。
私の幸福を優先するか、A子と仲良くしたいか、あなたが決めて。」
と、静かにいうだけでいい。
どーんと構えておくのが一番じゃない？
浮気しない人は絶対しない。
人間、魔がさすという言葉があるけど、それは便利に使われているだけ。
浮気する人は、例えA子相手じゃなくても、いずれする。
ここは旦那を信じて、「こういういきさつがあった。それ以来A子を全く信用していない。
私はあなたを信じるけど、そのA子と普通に会話をしているあなたを見たくない。
私の幸福を優先するか、A子と仲良くしたいか、あなたが決めて。」
と、静かにいうだけでいい。
>>131の案は、逆にA子に「お宅の奥さんがうちの旦那に目を付けてるみたいなの」って、
旦那に近付く、絶好のチャンスを与えてしまうような気がするぞ。
旦那に近付く、絶好のチャンスを与えてしまうような気がするぞ。
>>122
今年、管理組合の役員やってます。
うちのマンソンの場合、管理組合への投書箱がありまして、何か問い合わせなどはこのポストに入れることになってます。
そういうポストがない場合は、管理人を通じて管理組合の理事長なりにお手紙を渡して問い合わせするなどしてみては？
あと、1階は供用部分は管理組合が剪定を担当するけど、専用庭部分は住人が自分でやるものじゃないのかなぁ。
この前、1階の住人が専用庭にあまりに雑然と鉢植え(200個ぐらいある)を置いているので見苦しいと上の階の方から苦情があった。
該当する部屋の人には伝えたら、植木をどう置こうがうちの勝手だとかブーブー文句言ってたっけ。
1階の人もなかなか大変よね。
今年、管理組合の役員やってます。
うちのマンソンの場合、管理組合への投書箱がありまして、何か問い合わせなどはこのポストに入れることになってます。
そういうポストがない場合は、管理人を通じて管理組合の理事長なりにお手紙を渡して問い合わせするなどしてみては？
あと、1階は供用部分は管理組合が剪定を担当するけど、専用庭部分は住人が自分でやるものじゃないのかなぁ。
この前、1階の住人が専用庭にあまりに雑然と鉢植え(200個ぐらいある)を置いているので見苦しいと上の階の方から苦情があった。
該当する部屋の人には伝えたら、植木をどう置こうがうちの勝手だとかブーブー文句言ってたっけ。
1階の人もなかなか大変よね。
>>135
今日管理会社から電話がありました、規約では専有部分も管理組合が行う
となっているんですけど、今は違うんですとか訳がわからない。
共用部にある木は2本だけ共用部の芝生はハゲハゲ
なのに剪定管理費用は年間78000円も払っています
理事長さんに一度話をして総会でも話してみます
今日管理会社から電話がありました、規約では専有部分も管理組合が行う
となっているんですけど、今は違うんですとか訳がわからない。
共用部にある木は2本だけ共用部の芝生はハゲハゲ
なのに剪定管理費用は年間78000円も払っています
理事長さんに一度話をして総会でも話してみます
遅くなりましたが、レスありがとうございます
昨日A子のことを書いたら色々と思い出し鬱になってましたぁ
今度またちょっかい出されたらダンナに話してみようと思ってましたが
たぶんまた感情的になりそうなので、今日の夜でも落ち着いた状態で
話ししてみます
>>131 A子は現在離婚寸前らしく夫婦仲はうまくいってないようです
なので、相手のダンナの話題は難しいかも
>>133 「こういういきさつがあった。それ以来A子を全く信用していない。
私はあなたを信じるけど、そのA子と普通に会話をしているあなたを見たくない。
私の幸福を優先するか、A子と仲良くしたいか、あなたが決めて。」
名セリフです。勇気を出して言ってみます
A子については、ヘタに関わらない方がいいような気がしました
かえって闘争心に火をつけてしまいそうなので
昨日A子のことを書いたら色々と思い出し鬱になってましたぁ
今度またちょっかい出されたらダンナに話してみようと思ってましたが
たぶんまた感情的になりそうなので、今日の夜でも落ち着いた状態で
話ししてみます
>>131 A子は現在離婚寸前らしく夫婦仲はうまくいってないようです
なので、相手のダンナの話題は難しいかも
>>133 「こういういきさつがあった。それ以来A子を全く信用していない。
私はあなたを信じるけど、そのA子と普通に会話をしているあなたを見たくない。
私の幸福を優先するか、A子と仲良くしたいか、あなたが決めて。」
名セリフです。勇気を出して言ってみます
A子については、ヘタに関わらない方がいいような気がしました
かえって闘争心に火をつけてしまいそうなので
>>113に同意。
１１９旦那は、A子が会社付近をウロついてることなどを１１９に隠さないんでしょ。
旦那にしてみたら、浮気した訳でもないし、A子に付き合ってやってるわけでもない。
万一119旦那が浮気型だったとしても、嫁に関わりのある女と浮気するようなバカな男は稀。
だから、旦那がA子のちょっかいを嬉しいと感じているより、ウザいと思っている可能性の方がずっと高い。
ここで嫁がキーキー言ったり深刻な顔をすると、
旦那はA子のことを隠すようになるよ。
ここは旦那を信じて、119は聞き役に徹してみて。
そうすれば旦那がA子の行動をどう感じているのか探れるし、
今後の対応もさりげなくアドバイスできるし
旦那にA子の非常識さをさりげなくアピールすることもできる。
愛するアナタが元カノと連絡を取るなんてｲﾔﾝ、と甘えるチャンスも来る。
逆に、キーキー言うと旦那はウンザリして１１９にA子のことを隠すようになるよ。
今は聞き役に徹して、冷静に立ち回ることをお薦めする。
１１９旦那は、A子が会社付近をウロついてることなどを１１９に隠さないんでしょ。
旦那にしてみたら、浮気した訳でもないし、A子に付き合ってやってるわけでもない。
万一119旦那が浮気型だったとしても、嫁に関わりのある女と浮気するようなバカな男は稀。
だから、旦那がA子のちょっかいを嬉しいと感じているより、ウザいと思っている可能性の方がずっと高い。
ここで嫁がキーキー言ったり深刻な顔をすると、
旦那はA子のことを隠すようになるよ。
ここは旦那を信じて、119は聞き役に徹してみて。
そうすれば旦那がA子の行動をどう感じているのか探れるし、
今後の対応もさりげなくアドバイスできるし
旦那にA子の非常識さをさりげなくアピールすることもできる。
愛するアナタが元カノと連絡を取るなんてｲﾔﾝ、と甘えるチャンスも来る。
逆に、キーキー言うと旦那はウンザリして１１９にA子のことを隠すようになるよ。
今は聞き役に徹して、冷静に立ち回ることをお薦めする。
クリームパスタやグラタンソースに同意するのかｗｗ
長文ですがすみません。
学生時代の親友が七年前に亡くなり、毎年お墓参りと命日に彼女のお父様宛てにお花を送っていました。
先日命日を控えお墓参りに行った所、お父様が今年の三月に急逝していたことが墓石から判りました。
親友のお母様は既に亡くなり、妹さんが一人おり同居していたのですが
妹さん宛てにお花を送るべきか悩んでいます。
学生時代の親友が七年前に亡くなり、毎年お墓参りと命日に彼女のお父様宛てにお花を送っていました。
先日命日を控えお墓参りに行った所、お父様が今年の三月に急逝していたことが墓石から判りました。
親友のお母様は既に亡くなり、妹さんが一人おり同居していたのですが
妹さん宛てにお花を送るべきか悩んでいます。
実は親友の一周忌に直後お花を持って伺った時(もちろん事前に連絡しました) 妹さんにあまり歓迎されてない雰囲気だったので翌年から直接ではなく送ることにしていました。
これまで親友のお父様からは忘れないでくれて有難うとのお礼状を頂いてました。
周りの友人や母には昨年七回忌で区切りがついたからこれ以上は妹さんに迷惑なのではと言われています。
でも親友を思う気持ちもあり…スッキリしない自分がいます。もう妹さんに連絡を取るのは控えた方がいいのでしょうか。
どうするのか一番いいのか判らず混乱しています。
ご意見を聞かせて頂けたら有難いです。
長文すみません。
これまで親友のお父様からは忘れないでくれて有難うとのお礼状を頂いてました。
周りの友人や母には昨年七回忌で区切りがついたからこれ以上は妹さんに迷惑なのではと言われています。
でも親友を思う気持ちもあり…スッキリしない自分がいます。もう妹さんに連絡を取るのは控えた方がいいのでしょうか。
どうするのか一番いいのか判らず混乱しています。
ご意見を聞かせて頂けたら有難いです。
長文すみません。
142 ：可愛い奥様：2007/06/12(火) 01:29:02 ID:gk3k48rz0
今後も妹さんに送るとしたらいつまで送り続けるつもりですか？
このさき一生送り続けるの？
このさき一生送り続けるの？
>>142
正直に言って彼女の死がまだ受け入れられてません。
なので彼女のお父様が存命だった時はもう結構ですよと言われるまで送りたい気持ちでした。
ただ現状ではそれは失礼なことなのかと悩んでます。
またもし止めるにしても突然先方に連絡も無しに止めていいのか引っかかるのです。
正直に言って彼女の死がまだ受け入れられてません。
なので彼女のお父様が存命だった時はもう結構ですよと言われるまで送りたい気持ちでした。
ただ現状ではそれは失礼なことなのかと悩んでます。
またもし止めるにしても突然先方に連絡も無しに止めていいのか引っかかるのです。
友達やご遺族への想いよりも、
自分自身の気持ちやプライドみたいなもののほうが大切なんだろうなと思った。
自分自身の気持ちやプライドみたいなもののほうが大切なんだろうなと思った。
>>140
これからは毎年直接お墓参りするだけでいいのでは？
これからは毎年直接お墓参りするだけでいいのでは？
直接墓参りに一票。
あなたにしてみれば大事な親友が亡くなって
ショックから立ち直れないでいるんだろうけど
だったらなお更自分の気持ちにケリつけるためにも自分で墓参りして
花をたむけてあげたほうが、親友の死を徐々に受け入れられると思うよ。
あなたにしてみれば大事な親友が亡くなって
ショックから立ち直れないでいるんだろうけど
だったらなお更自分の気持ちにケリつけるためにも自分で墓参りして
花をたむけてあげたほうが、親友の死を徐々に受け入れられると思うよ。
レス本当にありがとうございます。
こんなにこだわってしまうのはやはり自分のエゴなんですね。
お墓参りはこれからも続けるつもりでいます。
逆に突然送らなくなることで妹さんが立腹したらどうしようと悩んでたのですがそれは失礼ではないでしょうか。
先日知ったとはいえお父様のお悔やみも言ってないですし。でももうそっとしておいた方がいいんでしょうかね。
こんなにこだわってしまうのはやはり自分のエゴなんですね。
お墓参りはこれからも続けるつもりでいます。
逆に突然送らなくなることで妹さんが立腹したらどうしようと悩んでたのですがそれは失礼ではないでしょうか。
先日知ったとはいえお父様のお悔やみも言ってないですし。でももうそっとしておいた方がいいんでしょうかね。
どうしても気になるなら、お父様へのお悔やみを一言書いた手紙を出せばいいのでは。
それで花が送られてこなくても、気にならないと思うよ。
それで花が送られてこなくても、気にならないと思うよ。
>>148
こだわるのは悪いとは言えないけど
花をただ送っても、その後の処理に手間をかけさせてることを考えれば
ただの自己満足もあるんじゃないかって思う部分もある。
妹さんにはお悔やみ伝えて
「これからは直接お墓参りさせていただきます」でいいんじゃないかな
こだわるのは悪いとは言えないけど
花をただ送っても、その後の処理に手間をかけさせてることを考えれば
ただの自己満足もあるんじゃないかって思う部分もある。
妹さんにはお悔やみ伝えて
「これからは直接お墓参りさせていただきます」でいいんじゃないかな
これ以外の答えはあるまい。
妹さんの心境や事情ははかり知ることができないのに
自分の主義のほうが正しいから押し通したほうがいいと思ってるんだろうね。
何がどうスッキリなのか良く考えたほうがいい。
そのスッキリの矛先がなんなのか。
妹さんの心境や事情ははかり知ることができないのに
自分の主義のほうが正しいから押し通したほうがいいと思ってるんだろうね。
何がどうスッキリなのか良く考えたほうがいい。
そのスッキリの矛先がなんなのか。
ウチの旦那の友人も数年前亡くなっています。
旦那の友人家族の人たちは、行くととても歓待してくださる（うれしいみたい）けれど
逆に、申し訳ない気持ちになるのでお墓参りだけです。
いま転勤族で各地を転々としているけど、帰省した時にお墓参りに行っています。
私も家族の何人かを亡くしているけど、同じく、もう命日にはこだわっていません。
そのかわり、帰省したら行くようにしています。
家族としては、こっそり墓参りされると結構うれしいものだと思う。
花が変わっているのは見てもわかるし。
私は家族を亡くしてもう何年か経っているけれど、当初はやはり気持ちが普通じゃなく
不安定だった。
でも今は落ち着いていて、命日にこだわらず静かに手を合わせたり、心の中で話しかけたりすることが
私の中では落ち着くし、故人も喜んでると思う。
花を手向けるとか、お供え物をするとかじゃなくても、故人をしのぶことはできると思う。
旦那の友人家族の人たちは、行くととても歓待してくださる（うれしいみたい）けれど
逆に、申し訳ない気持ちになるのでお墓参りだけです。
いま転勤族で各地を転々としているけど、帰省した時にお墓参りに行っています。
私も家族の何人かを亡くしているけど、同じく、もう命日にはこだわっていません。
そのかわり、帰省したら行くようにしています。
家族としては、こっそり墓参りされると結構うれしいものだと思う。
花が変わっているのは見てもわかるし。
私は家族を亡くしてもう何年か経っているけれど、当初はやはり気持ちが普通じゃなく
不安定だった。
でも今は落ち着いていて、命日にこだわらず静かに手を合わせたり、心の中で話しかけたりすることが
私の中では落ち着くし、故人も喜んでると思う。
花を手向けるとか、お供え物をするとかじゃなくても、故人をしのぶことはできると思う。
レスありがとうございます。
そうですね、お悔やみだけでも手紙書いてみようと思います。
そして今回を機会に私も気持ちの整理をつけていかないといけないですね。
学生時代の友人に知ったようにアドバイスされてカッとなっていましたが皆さんの言葉で冷静になりました。
本当にありがとうございました。
そうですね、お悔やみだけでも手紙書いてみようと思います。
そして今回を機会に私も気持ちの整理をつけていかないといけないですね。
学生時代の友人に知ったようにアドバイスされてカッとなっていましたが皆さんの言葉で冷静になりました。
本当にありがとうございました。
結局140はリアルで周囲の友人や母親にまで相談を持ちかけても尚、
自分が正しいと思ってるからここで同意してくれる人を待ってるんじゃないの？
そういう人には何を言っても無駄だと思う。
自分がスッキリしないとか、どう思われるとかそんなことばっかり。
そんなに自分をちゃんとした人間とか良く見せたいものなのかな。
自分が正しいと思ってるからここで同意してくれる人を待ってるんじゃないの？
そういう人には何を言っても無駄だと思う。
自分がスッキリしないとか、どう思われるとかそんなことばっかり。
そんなに自分をちゃんとした人間とか良く見せたいものなのかな。
そうだなあ。亡くして辛いし、思い出して懐かしんでもらうのは家族としてうれしいけれど
悲しみの後にやってくるのは日常だし、聖人君子でいられると限らない。
妹さんもお姉さんを亡くして日常がやってきているはずだから、後はもう、悲しみは
自分の中で昇華させるほうがいいだろうね。
忘れてないよという気持ちは、亡くなった友人にだけ示してあげるといいよ。
悲しみの後にやってくるのは日常だし、聖人君子でいられると限らない。
妹さんもお姉さんを亡くして日常がやってきているはずだから、後はもう、悲しみは
自分の中で昇華させるほうがいいだろうね。
忘れてないよという気持ちは、亡くなった友人にだけ示してあげるといいよ。
お悔やみの手紙くらいはいいと思う。
しかし、両親と姉を亡くしたその妹さんは気の毒だね。
しかし、両親と姉を亡くしたその妹さんは気の毒だね。
>両親と姉を亡くしたその妹さんは気の毒だね
ほんとだね。妹さんも、その時の対応でまずいことをしたのか（どうかわからないけど）
身内が亡くなった直後はどうしても不安定だし、今は違う雰囲気になってるかもしれない。
でも、お母さんがいないと（というか他に家族がいないと）自分で采配しないといけないから、
色々な雑事が大変だと思う。
法事にしろ、どこまで呼んだらいいのかとか。
私も手紙を書いてお悔やみと今までありがとうでいいと思う。
もし、妹さんが140さんに少しでも頼りたいなら、返事があるだろうし。
ほんとだね。妹さんも、その時の対応でまずいことをしたのか（どうかわからないけど）
身内が亡くなった直後はどうしても不安定だし、今は違う雰囲気になってるかもしれない。
でも、お母さんがいないと（というか他に家族がいないと）自分で采配しないといけないから、
色々な雑事が大変だと思う。
法事にしろ、どこまで呼んだらいいのかとか。
私も手紙を書いてお悔やみと今までありがとうでいいと思う。
もし、妹さんが140さんに少しでも頼りたいなら、返事があるだろうし。
>>156
毎年命日には実家宛てにお花を送ってるくらいだから
当然お墓参りで親友の父上が亡くなってることを知るっていうのも
妹さんには想定済みだと思う。
かえってお悔やみの手紙を送ることでお互いに
大義名分が出来たんじゃないかと思う。
「今までお父様宛てにお花を送ったが、お亡くなりになったので
これからはお墓参りのみで供養をしたいと思う」という。
毎年命日には実家宛てにお花を送ってるくらいだから
当然お墓参りで親友の父上が亡くなってることを知るっていうのも
妹さんには想定済みだと思う。
かえってお悔やみの手紙を送ることでお互いに
大義名分が出来たんじゃないかと思う。
「今までお父様宛てにお花を送ったが、お亡くなりになったので
これからはお墓参りのみで供養をしたいと思う」という。
「今までは毎年お花を送らせていただきましたが
これからはご迷惑になるかもしれませんので
お墓参りでご供養させていただきます」
なんてチクリと一言書かずにいられないような人のような気もする。
これからはご迷惑になるかもしれませんので
お墓参りでご供養させていただきます」
なんてチクリと一言書かずにいられないような人のような気もする。
162 ：可愛い奥様：2007/06/12(火) 03:53:37 ID:EYEpEt2r0
子供の担任と折り合いが悪い時は
誰に相談すればいいのでしょうか。
子供を人質にとられてるような状況で
どう動けばいいのか悩んでいます。
誰に相談すればいいのでしょうか。
子供を人質にとられてるような状況で
どう動けばいいのか悩んでいます。
>>162
育児板の人に。
育児板の人に。
>>136
わかりました。
わかりました。
↑>>163です
子供が人質だなんてばかばかしいとしか思えない相談だけど
育児板なら鼻息荒くして「教育委員会に訴えろ」とか言われるのかな？
育児板なら鼻息荒くして「教育委員会に訴えろ」とか言われるのかな？
>>154
私の父が亡くなったときも職場の人や同窓生の人が
父の若い頃の写真やお悔やみの手紙・花を送ってくれたり
葬儀の後しばらくして訪ねてきてくれたりしました。
手紙の返事や応対が正直しんどいなと思ったこともあったけど
死者への気持ちの整理の仕方は人それぞれで
残された人が自分の納得できるやり方でやればいいと思うようになりました。
全然アドバイスになってなくてすみません・・・
私の父が亡くなったときも職場の人や同窓生の人が
父の若い頃の写真やお悔やみの手紙・花を送ってくれたり
葬儀の後しばらくして訪ねてきてくれたりしました。
手紙の返事や応対が正直しんどいなと思ったこともあったけど
死者への気持ちの整理の仕方は人それぞれで
残された人が自分の納得できるやり方でやればいいと思うようになりました。
全然アドバイスになってなくてすみません・・・
>169
自分の中で整理するほうが、いい場合もあるね。
私の祖父は私が中学の時、もう25年くらいまえ亡くなったけど、
最近祖父宛に年賀状が来てｗ差出人がボケてるのか、懐かしんでるのか
わからなかったことがあるｗ
当然だしてなかったので、返事は（母が書いたけど）「父を懐かしんで賀状を出してくださり、
ありがとうございます。故人も喜んでおるかと存じます。お体に気をつけて。」的な文を
書いたと思うｗ
自分の中で整理するほうが、いい場合もあるね。
私の祖父は私が中学の時、もう25年くらいまえ亡くなったけど、
最近祖父宛に年賀状が来てｗ差出人がボケてるのか、懐かしんでるのか
わからなかったことがあるｗ
当然だしてなかったので、返事は（母が書いたけど）「父を懐かしんで賀状を出してくださり、
ありがとうございます。故人も喜んでおるかと存じます。お体に気をつけて。」的な文を
書いたと思うｗ
同級生が幸せそうに暮らしてるのを思って
親が悲しみをつのらせるのを、妹さんが気にやんでたとか
親が悲しみをつのらせるのを、妹さんが気にやんでたとか
私なら「忘れないでいてくれる」と思うだけでありがたいよ。
相手の気持ちを察しすぎる余りそれがかえって悪い方向に導く事もある。
取り合えず妹さん宛にお父さんのお悔やみを含めた手紙を出す。
>140とお父さんは縁があったんだもの。
お悔やみの言葉を述べない方が失礼だと思う。
後は友人へのお墓参りだけで充分だと思う。
相手の気持ちを察しすぎる余りそれがかえって悪い方向に導く事もある。
取り合えず妹さん宛にお父さんのお悔やみを含めた手紙を出す。
>140とお父さんは縁があったんだもの。
お悔やみの言葉を述べない方が失礼だと思う。
後は友人へのお墓参りだけで充分だと思う。
あっ、なんかチラ裏なこと書いてすまんです。
式の時はそういうわけで嫌だったかもしれないけど、その後何年もお花を忘れずに
送ってくれた人がいたら、普通に感謝してると思うよ。親もなぐさめられてたと思うし。
だから御悔やみのお手紙を送ることぐらい、遠慮しなくていいと思う。
式の時はそういうわけで嫌だったかもしれないけど、その後何年もお花を忘れずに
送ってくれた人がいたら、普通に感謝してると思うよ。親もなぐさめられてたと思うし。
だから御悔やみのお手紙を送ることぐらい、遠慮しなくていいと思う。
175 ：可愛い奥様：2007/06/14(木) 03:41:14 ID:Cux0NVsx0
176 ：可愛い奥様：2007/06/14(木) 17:09:51 ID:jxrsUfrk0
社会保険料は4・5・6月の平均で決定されるので
この三ヶ月は給与が低いほど社会保険料が下がり
年収は上がる、とのことですが残業をやればやるほど
年収が下がる、という
解釈で良いのでしょうか？
それともある程度の残業までは社会保険料との
兼ね合いがあっても年収は上がるので残業した方が
年収が上がる場合もあるのでしょうか？
この三ヶ月は給与が低いほど社会保険料が下がり
年収は上がる、とのことですが残業をやればやるほど
年収が下がる、という
解釈で良いのでしょうか？
それともある程度の残業までは社会保険料との
兼ね合いがあっても年収は上がるので残業した方が
年収が上がる場合もあるのでしょうか？
今、残業させてくれないところの方が多いと思うけど・・・
そりゃ、同じ年収で４、５、６月だけ給与が高く、他の月が低ければ当然手取りは減るだろうけど。
トータルで増えるかもしれないし、それは「どんだけ〜！」残業代つけてもらえるかによっても違う。
それよりも、残業することで評価が下がって今後給与が減ったりしないかｗ
そりゃ、同じ年収で４、５、６月だけ給与が高く、他の月が低ければ当然手取りは減るだろうけど。
トータルで増えるかもしれないし、それは「どんだけ〜！」残業代つけてもらえるかによっても違う。
それよりも、残業することで評価が下がって今後給与が減ったりしないかｗ
一通りリストラを敢行した会社は
今、馬鹿みたいに残業が必要になってますよ
特に無茶した中小は残った社員が偉い事になってる会社もあるみたいです
>176
伝聞なんでちょっと不確かですけど
4・5・6月の平均で出す標準報酬は年間通してひどく差がある場合
見直しができると聞いた事があります
その時は4・5・6月が特に忙しい会社やGW休まない会社などあるからと
言っていました
今、馬鹿みたいに残業が必要になってますよ
特に無茶した中小は残った社員が偉い事になってる会社もあるみたいです
>176
伝聞なんでちょっと不確かですけど
4・5・6月の平均で出す標準報酬は年間通してひどく差がある場合
見直しができると聞いた事があります
その時は4・5・6月が特に忙しい会社やGW休まない会社などあるからと
言っていました
>>176
そういう「損得」で調整出来る残業ってのもそもそもの間違いだと思うけど。
＞残業をやればやるほど年収が下がる、という解釈で良いのでしょうか？
「年収が下がる」という解釈よりも「社会保険料の控除額が多くなる」と解釈した方がわかりやすいかも。
>>178
>年間通してひどく差がある場合見直しができると聞いた事があります
細かい説明は省くけど「基本給」に大幅な変動があった場合ね。
だから残業が増えた減ったで賃金が変わった場合には社会保険料の変更はないよ。
そういう「損得」で調整出来る残業ってのもそもそもの間違いだと思うけど。
＞残業をやればやるほど年収が下がる、という解釈で良いのでしょうか？
「年収が下がる」という解釈よりも「社会保険料の控除額が多くなる」と解釈した方がわかりやすいかも。
>>178
>年間通してひどく差がある場合見直しができると聞いた事があります
細かい説明は省くけど「基本給」に大幅な変動があった場合ね。
だから残業が増えた減ったで賃金が変わった場合には社会保険料の変更はないよ。
>176
私も興味があったので調べてみました
算定基礎届を出すのだそうです
ttp://www.sia.go.jp/~osaka/santei-kiso-sumi.html
標準報酬月額の算出についてはこちらが詳しいようです
ttp://hccweb1.bai.ne.jp/~apadi703/txt20.htm
参考にしてみてください
私も興味があったので調べてみました
算定基礎届を出すのだそうです
ttp://www.sia.go.jp/~osaka/santei-kiso-sumi.html
標準報酬月額の算出についてはこちらが詳しいようです
ttp://hccweb1.bai.ne.jp/~apadi703/txt20.htm
参考にしてみてください
>176
意識して4.5.6月に休出や残業を減らす人もいるみたい
ただ、それを元に算出されるだけだから
通常の1/4残業したとかそういう事でもしないと
社会保険自体はあまり変わらないと思う
意識して4.5.6月に休出や残業を減らす人もいるみたい
ただ、それを元に算出されるだけだから
通常の1/4残業したとかそういう事でもしないと
社会保険自体はあまり変わらないと思う
冠婚葬祭板の方がよければ移動します。
友達の弟さんが結婚します。
そのため久し振りに帰郷する友達と会うのだけど、
弟さんに、何かお祝いをあげたいと思います。
弟さんには大昔３〜５回くらい会ったことがある程度。
でも、友達の話にはよく登場するし、逆もあるようで、会った回数以上の親しみを覚えます。
金額や、ものとしてはどんなものが適当でしょうか？
友達の弟さんが結婚します。
そのため久し振りに帰郷する友達と会うのだけど、
弟さんに、何かお祝いをあげたいと思います。
弟さんには大昔３〜５回くらい会ったことがある程度。
でも、友達の話にはよく登場するし、逆もあるようで、会った回数以上の親しみを覚えます。
金額や、ものとしてはどんなものが適当でしょうか？
183 ：可愛い奥様：2007/06/15(金) 10:54:53 ID:1sYdce6w0
ああ、お返しなしねはこの場合絶対大事ですね。
友達はまた遠くに帰ってしまうわけだし、ややっこしいですよね。
金額や品物はそれくらいがいいですよね。
183どうもありがとう。
友達はまた遠くに帰ってしまうわけだし、ややっこしいですよね。
金額や品物はそれくらいがいいですよね。
183どうもありがとう。
今度久しぶりに友人と会うのだけれど、友人が子供を連れてきます。
しかもその子の誕生日２日前。
何かプレゼントを持っていこうかと思うのですが、６歳ぐらいの女の子に何をあげたらいいのでしょう？
小梨だし、そんな大きな子供に会ったことがないので想像が付きません。
しかもその子の誕生日２日前。
何かプレゼントを持っていこうかと思うのですが、６歳ぐらいの女の子に何をあげたらいいのでしょう？
小梨だし、そんな大きな子供に会ったことがないので想像が付きません。
なぜ育児板で聞かない
テンプレに入れておいたほうがいいかもね
小梨なもので育児板行ったことがありませんでした
育児板で聞けばいいのか
すみません
逝ってきます
育児板で聞けばいいのか
すみません
逝ってきます
189 ：可愛い奥様：2007/06/17(日) 08:37:29 ID:sxxfyMkI0
フランスの国民保険や社会保険は
月幾らですか？
月幾らですか？
190 ：可愛い奥様：2007/06/17(日) 08:41:12 ID:GzpdwU8g0
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191 ：可愛い奥様：2007/06/17(日) 14:50:53 ID:q8I/EEmn0
スレタイ見てきているんだろうか？
どこが悩み相談なんだろう？
ｱﾌｫかｗ
どこが悩み相談なんだろう？
ｱﾌｫかｗ
>>192
「悩み相談」じゃなく「悩み・相談」なんだから、
「悩んでる訳じゃないけど意見を聞きたい」ってのも普通にOKだとは思うけど。
明確な正答を求めるものが「疑問・質問」スレ、
広くアドバイスを募りたいものが「悩み・相談」スレって住み分けでしょ。
>>189がアウトなのは、「悩んでないから」じゃなくて、
内容が「質問」スレ向きなのと、それにしてもアホすぎるところだw
「悩み相談」じゃなく「悩み・相談」なんだから、
「悩んでる訳じゃないけど意見を聞きたい」ってのも普通にOKだとは思うけど。
明確な正答を求めるものが「疑問・質問」スレ、
広くアドバイスを募りたいものが「悩み・相談」スレって住み分けでしょ。
>>189がアウトなのは、「悩んでないから」じゃなくて、
内容が「質問」スレ向きなのと、それにしてもアホすぎるところだw
東京に住む兄が結婚するかもと言い出しました。
相手は20代前半のキャバ嬢らしいのですが
皆様だったら四十真じかの冴えない息子が売れっ子キャバ嬢と
結婚となると反対しますか？
反対の場合どういって説得しますか？
ちなみに兄は年収5=600万円で本当に普通です・
相手は20代前半のキャバ嬢らしいのですが
皆様だったら四十真じかの冴えない息子が売れっ子キャバ嬢と
結婚となると反対しますか？
反対の場合どういって説得しますか？
ちなみに兄は年収5=600万円で本当に普通です・
>>194
先ず結婚まで至らないかも〜
つかあなたは妹さん風に書いてるけれども、本人？キャバ嬢？
兄弟なら、どんな理由でも金は貸すなとだけ念押しして欲しいｗ
本人なら、結婚後水商売辞めるならば、今の職業を言う必要なし。
キャバ嬢なら、即店を辞めろ。出来ないならそんな普通の結婚無理かもよ。
先ず結婚まで至らないかも〜
つかあなたは妹さん風に書いてるけれども、本人？キャバ嬢？
兄弟なら、どんな理由でも金は貸すなとだけ念押しして欲しいｗ
本人なら、結婚後水商売辞めるならば、今の職業を言う必要なし。
キャバ嬢なら、即店を辞めろ。出来ないならそんな普通の結婚無理かもよ。
196 ：可愛い奥様：2007/06/18(月) 01:31:17 ID:Uvu0HW0C0
>>194
四十真じかの冴えない息子を持っている人はここにはあまりいないと思うｗ
どっち道、四十男の結婚はまわりが止めても無駄だと思うな。
せいぜいだまされた時にダメージが少ないように、財産の管理について
忠告するしかない
四十真じかの冴えない息子を持っている人はここにはあまりいないと思うｗ
どっち道、四十男の結婚はまわりが止めても無駄だと思うな。
せいぜいだまされた時にダメージが少ないように、財産の管理について
忠告するしかない
全部むしり取られて離婚された50息子を嘆いてる
婆ちゃんをテレビで見たことある。
命があってまだ良かったが・・・・・・・
婆ちゃんをテレビで見たことある。
命があってまだ良かったが・・・・・・・
198 ：可愛い奥様：2007/06/18(月) 02:03:39 ID:yDYyDpuh0
でもヘタに反対してそのあと一生結婚できなかったら（どうせできないだろう）
「反対されたから結婚できなかった」ってあとあとずっといい続けてかなりうざいことになると思う
どっちにしても最悪だ
「反対されたから結婚できなかった」ってあとあとずっといい続けてかなりうざいことになると思う
どっちにしても最悪だ
199 ：可愛い奥様：2007/06/18(月) 02:43:13 ID:98tZf9RqO
悩んでるので書き込みます。
長くなりますが宜しくお願いします。
旦那の元カノは、旦那との間に出来た子を堕ろしています。
正確には、旦那との間に出来たとされている子供を。
何故かと言うと、作ったのは月末、中絶したのは次の月の２１日。
どう考えても早すぎるからです。
しかしながら無知だった旦那は、子供が出来たと言われ、自分の子だと信じてしまい、
その元カノとは結婚してもうまくいかないと判断し、中絶をお願いしたそうなのですが…
私は付き合う前にその話を聞いていたのですが、
旦那は当時、落ち込み悲しみ、自分が犯した罪を深く反省していたらしく、
その話をしている時も涙ながらに語っていたので、
中絶反対派の私も、それを受け入れて付き合い、昨年結婚しましたが
私は、供養しているかどうかが凄く気になり、
旦那に供養した方がいいのではないかと話した所
供養したいけどどうしたら良いか分からないし
と言われ、私も一緒に行く事にしました。
それは私が行っても大丈夫なのでしょうか。
旦那の子でもなく、勿論無関係な私が行くのはおかしいでしょうか？
長くなりますが宜しくお願いします。
旦那の元カノは、旦那との間に出来た子を堕ろしています。
正確には、旦那との間に出来たとされている子供を。
何故かと言うと、作ったのは月末、中絶したのは次の月の２１日。
どう考えても早すぎるからです。
しかしながら無知だった旦那は、子供が出来たと言われ、自分の子だと信じてしまい、
その元カノとは結婚してもうまくいかないと判断し、中絶をお願いしたそうなのですが…
私は付き合う前にその話を聞いていたのですが、
旦那は当時、落ち込み悲しみ、自分が犯した罪を深く反省していたらしく、
その話をしている時も涙ながらに語っていたので、
中絶反対派の私も、それを受け入れて付き合い、昨年結婚しましたが
私は、供養しているかどうかが凄く気になり、
旦那に供養した方がいいのではないかと話した所
供養したいけどどうしたら良いか分からないし
と言われ、私も一緒に行く事にしました。
それは私が行っても大丈夫なのでしょうか。
旦那の子でもなく、勿論無関係な私が行くのはおかしいでしょうか？
201 ：可愛い奥様：2007/06/18(月) 03:27:12 ID:cWFCTKgm0
202 ：可愛い奥様：2007/06/18(月) 03:32:12 ID:98tZf9RqO
>>200
返答ありがとうございます！！
何故気になり出したかは、旦那が見る夢です。
小さい子が通りゃんせをしている夢を見たとか
小さい子に襲われる夢を見て金縛りにあったとか。
だから凄く気になって。
元カノ（当時２１歳）は中絶した２ヵ月後に、別の男性と結婚したらしく
そういう人なので、恐らく供養などしてない気がして、
それならしてあげた方がいいと思ったわけです。
旦那も私も、今、子供が欲しいので、そういう事はきちんとしておいた方がいいかなと…
気にしすぎですかね？
返答ありがとうございます！！
何故気になり出したかは、旦那が見る夢です。
小さい子が通りゃんせをしている夢を見たとか
小さい子に襲われる夢を見て金縛りにあったとか。
だから凄く気になって。
元カノ（当時２１歳）は中絶した２ヵ月後に、別の男性と結婚したらしく
そういう人なので、恐らく供養などしてない気がして、
それならしてあげた方がいいと思ったわけです。
旦那も私も、今、子供が欲しいので、そういう事はきちんとしておいた方がいいかなと…
気にしすぎですかね？
203 ：可愛い奥様：2007/06/18(月) 03:34:33 ID:98tZf9RqO
完璧旦那の子じゃないと思う。
家族 私(バイト) 主人(会社員) 子供2人(高校生)
同じ敷地内に姑(75歳)が住んでいます。←お元気です
来月他県の実の母親が癌の手術をする事になりました。
別の他県に妹がいますが 子供も小さく頼れません。
主人や姑から 看病にひと月帰るよう言われ、ホッとしました。
昨日近所の人から
「やっぱり実の母よね。姑さん孫達の世話がたいへんだと
言ってたわよ。」言われました。
何でも好意的に受け取った私が浅はかなんでしょうか?
実の母も心配 姑の他人や親戚への言動も気になる
ため息ばかりついています。
あなただったらどうしますか?
新幹線で2時間位の距離ですが 子供にお金はかかるし
私にとって行ったり来たりの費用は高いです。
同じ敷地内に姑(75歳)が住んでいます。←お元気です
来月他県の実の母親が癌の手術をする事になりました。
別の他県に妹がいますが 子供も小さく頼れません。
主人や姑から 看病にひと月帰るよう言われ、ホッとしました。
昨日近所の人から
「やっぱり実の母よね。姑さん孫達の世話がたいへんだと
言ってたわよ。」言われました。
何でも好意的に受け取った私が浅はかなんでしょうか?
実の母も心配 姑の他人や親戚への言動も気になる
ため息ばかりついています。
あなただったらどうしますか?
新幹線で2時間位の距離ですが 子供にお金はかかるし
私にとって行ったり来たりの費用は高いです。
そんな近所の人のおかしな忠告は聞かない。
万が一、姑がそう思っていたとしても、その考えには賛同できないので
放っておく。
実母が大事だから。
高校生なら、自分でも何とかするように言い聞かせたらいいよ。
人の命がいかに大事かをわからせ、自立させるいい機会だと思う。
なんでため息つくのかわからない。
怒りに震えるならわかるけど。
万が一、姑がそう思っていたとしても、その考えには賛同できないので
放っておく。
実母が大事だから。
高校生なら、自分でも何とかするように言い聞かせたらいいよ。
人の命がいかに大事かをわからせ、自立させるいい機会だと思う。
なんでため息つくのかわからない。
怒りに震えるならわかるけど。
帰っていいよと言われたのなら看病するべきだと思う。
実母の看病＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お金の心配
実母の看病＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お金の心配
>>205
そう言われた事をダンナに話し
なるべく婆の世話にならないようにする。
子供たちには自分の事は自分でするように話す。
高校生なら洗濯とご飯炊くくらいできる。
一ヶ月くらいなんとかなる。行って来い！
そして近所や親戚の言葉は右から左へ受け流す。
表面上は「ほんと良い義母で感謝です〜」
とかなんとか言っておく。
そう言われた事をダンナに話し
なるべく婆の世話にならないようにする。
子供たちには自分の事は自分でするように話す。
高校生なら洗濯とご飯炊くくらいできる。
一ヶ月くらいなんとかなる。行って来い！
そして近所や親戚の言葉は右から左へ受け流す。
表面上は「ほんと良い義母で感謝です〜」
とかなんとか言っておく。
孫達の世話たいへーん、あはは〜みたいな軽い会話を
わざとイヤミたっぷりに伝えてくれる性格の悪いご近所ってことは？w
わざとイヤミたっぷりに伝えてくれる性格の悪いご近所ってことは？w
早速ありがとうございました。
落ち込んでる母の事を思うと今すぐにでも
行ってあげたい気持ちなんです。
息子達は部活に明け暮れていますが
主人と分担して頑張ってくれると期待しています。
帰ったら姑には感謝して親孝行いっぱいします。
落ち込んでる母の事を思うと今すぐにでも
行ってあげたい気持ちなんです。
息子達は部活に明け暮れていますが
主人と分担して頑張ってくれると期待しています。
帰ったら姑には感謝して親孝行いっぱいします。
211 ：可愛い奥様：2007/06/18(月) 11:22:46 ID:z/+UclO9O
いるよね 余計なことわざわざ伝えてくる奴
ある意味、陰口言ってる当人以上にうざいわ
ある意味、陰口言ってる当人以上にうざいわ
ご近所さんが性格悪いよｗ 実母の手術って、非常時だよ。
こんな言い方は不謹慎だけど、何かあったら後悔するよ。
お姑さんもいいって言ってくれているんだし、甘えとけ。
つか、高校生に大層な世話なんて必要ないでしょｗ
高校生が主体になって家事をやってもいいぐらいだと思うけど。
お姑さんが張り切って、お友達に大げさに言っちゃった、程度じゃないの？
こんな言い方は不謹慎だけど、何かあったら後悔するよ。
お姑さんもいいって言ってくれているんだし、甘えとけ。
つか、高校生に大層な世話なんて必要ないでしょｗ
高校生が主体になって家事をやってもいいぐらいだと思うけど。
お姑さんが張り切って、お友達に大げさに言っちゃった、程度じゃないの？
嫌味たっぷりでなくとも、わざわざそんなことを伝えてくる近所の人の
神経が信じられない。
「こんなことをいう姑さんなのよ。お嫁さんかわいそう。」と、自分の
旦那にでも話しときゃ済むことなのに。
そんなヤツのいうことなんか、気にするのは気持ちがもったいない。
神経が信じられない。
「こんなことをいう姑さんなのよ。お嫁さんかわいそう。」と、自分の
旦那にでも話しときゃ済むことなのに。
そんなヤツのいうことなんか、気にするのは気持ちがもったいない。
お姑さんは、「ここは私の出番！」と、内心は結構張り切ってると思う。
ただ、近所の人には「も〜たいへんでぇ〜。」って言うだけで。
ただ、近所の人には「も〜たいへんでぇ〜。」って言うだけで。
>>202
私も完璧旦那の子じゃないと思う。
２ヵ月後の他の男と結婚って、同じ手を使ったんじゃないの？
旦那、罪悪感が強いんだったらカウンセリングを受ければ？
勝手に旦那の夢を判断して、オカルト的な理由で供養を進めたとしたら感心しない。
自分が気にしてることが夢に出るのなんか当たり前のことです。
勝手に旦那の夢をオカルト的に判断して、旦那を脅かすのやめれ。
私も完璧旦那の子じゃないと思う。
２ヵ月後の他の男と結婚って、同じ手を使ったんじゃないの？
旦那、罪悪感が強いんだったらカウンセリングを受ければ？
勝手に旦那の夢を判断して、オカルト的な理由で供養を進めたとしたら感心しない。
自分が気にしてることが夢に出るのなんか当たり前のことです。
勝手に旦那の夢をオカルト的に判断して、旦那を脅かすのやめれ。
217 ：可愛い奥様：2007/06/18(月) 12:42:20 ID:AJ38G2ZO0
>>205
近所の人の話なんか気にしない。
あなたのお姑さんがどういう人か知らないけど近所の人には
そういう風に言って「頼られてるの私〜」っていうのを話してのろけてるのかもしれないし。
「大変なのよね〜」といいながらまんざらでもない（逆に嬉しい）人なのかもしれないし。
表面上なのかなんなのかはわからないけど実家の母の世話のために
１ヶ月も家を空けても良い、子供の面倒も見てくれるそういうお姑さんの
気持ちはありがたい。ただ、それだけ。
私なら
実家の母の病状が安定して手が空いたらお姑さんに何か手厚いお礼をする。
私自身あまり他人の言動に左右されることないので気にならない。
他人の言動が気になる人には難しいと思うけど
「あー馬鹿がなんか言ってる」って思うだけ。
今までどおり甘えますよ。でも姑、旦那や子供にはフォローはしっかりするけど。
近所の人の話なんか気にしない。
あなたのお姑さんがどういう人か知らないけど近所の人には
そういう風に言って「頼られてるの私〜」っていうのを話してのろけてるのかもしれないし。
「大変なのよね〜」といいながらまんざらでもない（逆に嬉しい）人なのかもしれないし。
表面上なのかなんなのかはわからないけど実家の母の世話のために
１ヶ月も家を空けても良い、子供の面倒も見てくれるそういうお姑さんの
気持ちはありがたい。ただ、それだけ。
私なら
実家の母の病状が安定して手が空いたらお姑さんに何か手厚いお礼をする。
私自身あまり他人の言動に左右されることないので気にならない。
他人の言動が気になる人には難しいと思うけど
「あー馬鹿がなんか言ってる」って思うだけ。
今までどおり甘えますよ。でも姑、旦那や子供にはフォローはしっかりするけど。
219 ：可愛い奥様：2007/06/18(月) 13:57:29 ID:3UiHwjtf0
>>202
そのように早い段階では中絶はありえないし、流れたとしても
まだ水子というほど育っていないでしょ。
供養する段階ではないと思います。
私が妊娠を望んでいた時、生理が10日遅れたくらいで少量の出血があり
急いで医者にいったら「すでに早期流産が始まっているようです」と言われた
症状としてはそのまま生理となり、いつもよりちょっと重いくらいの出血
となりましたけれど、そこに魂は感じられなかった
お医者さまもこの段階の流産は自覚しない人が多いとのこと。
その後、水子供養のことを気にしていた所、生み月が近いほど霊も強く
なるという記述を見ました
だからあなたの場合、気にする必要はないと思います
そのように早い段階では中絶はありえないし、流れたとしても
まだ水子というほど育っていないでしょ。
供養する段階ではないと思います。
私が妊娠を望んでいた時、生理が10日遅れたくらいで少量の出血があり
急いで医者にいったら「すでに早期流産が始まっているようです」と言われた
症状としてはそのまま生理となり、いつもよりちょっと重いくらいの出血
となりましたけれど、そこに魂は感じられなかった
お医者さまもこの段階の流産は自覚しない人が多いとのこと。
その後、水子供養のことを気にしていた所、生み月が近いほど霊も強く
なるという記述を見ました
だからあなたの場合、気にする必要はないと思います
>>194
結婚できるわけないじゃん〜
結婚できるわけないじゃん〜
>>202
元彼は本当に妊娠していたの？一緒に病院行ったの？
中絶した二ヵ月後に違う人と結婚したなんて、二股かけられてたんじゃないの？
＞しかしながら無知だった旦那は、子供が出来たと言われ、自分の子だと信じてしまい、
その元カノとは結婚してもうまくいかないと判断し、中絶をお願いしたそうなのですが…
妊娠したと言って中絶してくれなんていう男、なんか信用できないし
もしかしたら元カノはあなたの旦那さんと別れるつもりでハッタリかけたんじゃ
ないのか？結婚してもうまくいかないっていうあなたの旦那もよくわからんが。
元彼は本当に妊娠していたの？一緒に病院行ったの？
中絶した二ヵ月後に違う人と結婚したなんて、二股かけられてたんじゃないの？
＞しかしながら無知だった旦那は、子供が出来たと言われ、自分の子だと信じてしまい、
その元カノとは結婚してもうまくいかないと判断し、中絶をお願いしたそうなのですが…
妊娠したと言って中絶してくれなんていう男、なんか信用できないし
もしかしたら元カノはあなたの旦那さんと別れるつもりでハッタリかけたんじゃ
ないのか？結婚してもうまくいかないっていうあなたの旦那もよくわからんが。
ごめ
×元彼
○元カノ
×元彼
○元カノ
>>221
そんな事今更突き詰めて誰に何の得があるの？
そんな事今更突き詰めて誰に何の得があるの？
中絶していなければ旦那が苦しむ理由もなくなる。
月末に排卵→翌月中旬に生理予定日→1週間後に妊娠判定と同時に中絶って早すぎないか
月末に排卵→翌月中旬に生理予定日→1週間後に妊娠判定と同時に中絶って早すぎないか
20日程度で流れたら1cmにも満たない大きさで
下手したらレバーと区別がつかない。
中絶は狂言だと思うなー。
下手したらレバーと区別がつかない。
中絶は狂言だと思うなー。
>>223
何の得もないが？？？のところがたくさんあるんでさ。
202も相談されてたならおま妊娠早すぎじゃね？と言ってやれよ。
そしたら旦那さん、落ち込み悲しみ、自分が犯した罪を深く反省して
その話をしている時も涙ながらに語らなくてもよかったんじゃないかな。
女の前で涙する男って（ry
何の得もないが？？？のところがたくさんあるんでさ。
202も相談されてたならおま妊娠早すぎじゃね？と言ってやれよ。
そしたら旦那さん、落ち込み悲しみ、自分が犯した罪を深く反省して
その話をしている時も涙ながらに語らなくてもよかったんじゃないかな。
女の前で涙する男って（ry
ネットで近場の水子供養やってる神社を探せばいいんでないかな。
202夫婦で供養しても別に構わないと思うよ。
まぁ、元カノはご主人と二股かけていて、本当に妊娠していたとしても
ご主人の子供ではないと思うけどね。
気が楽になるなら行ってきた方がいいよ。
202夫婦で供養しても別に構わないと思うよ。
まぁ、元カノはご主人と二股かけていて、本当に妊娠していたとしても
ご主人の子供ではないと思うけどね。
気が楽になるなら行ってきた方がいいよ。
旦那さんだって、思い当たるから悩んでいるのでは？
相談者も過去の事グダグダ細かい事言っていないで
旦那さんはあなたと結婚したんだし
旦那さんが気にしているなら、供養すればいいのでは？
相談者も過去の事グダグダ細かい事言っていないで
旦那さんはあなたと結婚したんだし
旦那さんが気にしているなら、供養すればいいのでは？
相談させて下さい
実母が先日建てたお墓を取り壊したいと言うのです。
理由は細木数子のテレビを見ていたら生前にお墓を建立するのは良くない
子孫にさせるべきだ、と言っていたからと言います。
私はその放送を見ていないのですが、細木数子は好きになれないので
言いなりになるのが悔しいのです。
お墓の生前建立はどうなのか、ご存知の奥様いらっしゃいましたらお願いします。
実母が先日建てたお墓を取り壊したいと言うのです。
理由は細木数子のテレビを見ていたら生前にお墓を建立するのは良くない
子孫にさせるべきだ、と言っていたからと言います。
私はその放送を見ていないのですが、細木数子は好きになれないので
言いなりになるのが悔しいのです。
お墓の生前建立はどうなのか、ご存知の奥様いらっしゃいましたらお願いします。
本人が行って来ます言ってるんだから、もういいんじゃない？
糸田木か・・・ほんとあのババア碌な事言わないな。
>232と同じく、生前にお墓立てると長生きするって聞いたことあるよ。
あんなババアの一言で、取り壊さなくてもいいんじゃないの？
>232と同じく、生前にお墓立てると長生きするって聞いたことあるよ。
あんなババアの一言で、取り壊さなくてもいいんじゃないの？
１００歩譲って細木の言うとおり「子孫にさせるべき」なら
その、お墓立てた分を旦那さんが払えば良いんでない？
せっかく建てたお墓もったいないよ
本当に碌なこと言わないな細木ばばあ
その、お墓立てた分を旦那さんが払えば良いんでない？
せっかく建てたお墓もったいないよ
本当に碌なこと言わないな細木ばばあ
スーパーでアルバイトしています。
レジをしているのですが、他のレジはスムーズに進むのに私のレジはもたついてしまいます。
・・・というのも、レジは「いらっしゃいませ〜♪お待たせしましたっ！」（以下レジ操作）
をリズム的にやっていくのですが（その方がミスしない）
私の苗字が珍しい為、名札を見たお客様が話しかけてくるのです。
正直言うととても嬉しいのですが、他のレジの人から「急いで！」みたいな視線が・・・。
先日も店が混雑しているのにそういう状態でリズムが狂い
「いらっしゃいませ〜♪お待たせしましたっ！」を「いらっしゃいましたー！」と言ってしまいました。
お客様が「いらっしゃいましたよ！」と笑い出し次のお客様も笑いながら「いらっしゃいました」と続いて
そんな状態を見た他のレジさんが私がお客様と無駄話をしていると思っているようです。
お客様が話しかけてくるのを無視できませんし、かと言って
他の先輩レジさんに嫌われるのも辛いです。
レジをしているのですが、他のレジはスムーズに進むのに私のレジはもたついてしまいます。
・・・というのも、レジは「いらっしゃいませ〜♪お待たせしましたっ！」（以下レジ操作）
をリズム的にやっていくのですが（その方がミスしない）
私の苗字が珍しい為、名札を見たお客様が話しかけてくるのです。
正直言うととても嬉しいのですが、他のレジの人から「急いで！」みたいな視線が・・・。
先日も店が混雑しているのにそういう状態でリズムが狂い
「いらっしゃいませ〜♪お待たせしましたっ！」を「いらっしゃいましたー！」と言ってしまいました。
お客様が「いらっしゃいましたよ！」と笑い出し次のお客様も笑いながら「いらっしゃいました」と続いて
そんな状態を見た他のレジさんが私がお客様と無駄話をしていると思っているようです。
お客様が話しかけてくるのを無視できませんし、かと言って
他の先輩レジさんに嫌われるのも辛いです。
230です。
寿陵の話やお墓の代金を旦那が払う方向で
細木数子のいいなりにならないように母と話し合うことにします。
ありがとうございました。
寿陵の話やお墓の代金を旦那が払う方向で
細木数子のいいなりにならないように母と話し合うことにします。
ありがとうございました。
話しかけにくい雰囲気を作るとか。
「♪」の部分を「。」くらいに。
名札は平仮名にするとか。
「♪」の部分を「。」くらいに。
名札は平仮名にするとか。
>>235
話しながら手が止まってるからじゃ。精進すべし。
話しながら手が止まってるからじゃ。精進すべし。
>>235 店に相談して「ミスの原因になりますのでレジ操作中は話しかけないでください」
という趣旨の張り紙を頼んだら？少しはましになるのでは
という趣旨の張り紙を頼んだら？少しはましになるのでは
アドバイスありがとうございます。
>>237
名札はひらがななんです。
その店の挨拶は「♪」イントネーションが基本なのですが
「♪」をはずしてみることにします。
>>238
手は止まりませんが１つ１つの値段読み上げができずミスしそうに。
精進したいと思います。
>>237
名札はひらがななんです。
その店の挨拶は「♪」イントネーションが基本なのですが
「♪」をはずしてみることにします。
>>238
手は止まりませんが１つ１つの値段読み上げができずミスしそうに。
精進したいと思います。
話しかけられるのが嬉しいと言ってる点から察するに
手を止めて、お客様と目を合わせて嬉しそうに会話してるのでは？
それでは話しかけられるのも当然だし、他のレジから顰蹙を買うのも当然
目を合わせず、絶対に手を止めず、無愛想に「○○です。」とだけ言え
手を止めて、お客様と目を合わせて嬉しそうに会話してるのでは？
それでは話しかけられるのも当然だし、他のレジから顰蹙を買うのも当然
目を合わせず、絶対に手を止めず、無愛想に「○○です。」とだけ言え
細木
番組がずーっと続いてるだけあって
信じてる人いるんだねー
番組がずーっと続いてるだけあって
信じてる人いるんだねー
詐欺事件とか起こしてるのにね。
一度建てたお墓を壊す方が罰当たりな気がするんだけどな。
いつも行くスーパーで、向こうから話しかけてくるのに手が止まってたり
手際が悪いレジの人がいるんだよね。
買ったもの見て「今日は○○ですね」とか。ｳｾﾞｰ
黙って手動かせよ！と思う。レジ並ぶ時はその人避けるようにしてる。
手際が悪いレジの人がいるんだよね。
買ったもの見て「今日は○○ですね」とか。ｳｾﾞｰ
黙って手動かせよ！と思う。レジ並ぶ時はその人避けるようにしてる。
いつも遅いレジの人は客にもバレてて、空いていてもその人のレジに並ぶのを避ける。
だから余計周りのレジが混む。
以前働いてた所では、それを意図的に狙ってやってる奴がいて嫌われてたなぁ。
あとは、話し好きな客も愛想良く対応してくれる店員をチェックしてるから
うっかり目をつけられると、その人の所にばかり行くよ。
そしてまたレジが遅くなる悪循環。
客への対応は失礼にならない程度の愛想で、相手の目じゃなく商品を見て、
「198円。○○です。358円。」くらいに手も口も動かしとけ。
だから余計周りのレジが混む。
以前働いてた所では、それを意図的に狙ってやってる奴がいて嫌われてたなぁ。
あとは、話し好きな客も愛想良く対応してくれる店員をチェックしてるから
うっかり目をつけられると、その人の所にばかり行くよ。
そしてまたレジが遅くなる悪循環。
客への対応は失礼にならない程度の愛想で、相手の目じゃなく商品を見て、
「198円。○○です。358円。」くらいに手も口も動かしとけ。
>>236
太木って層化とつながりがあって、そっち系の墓地を買わせようとしているとか
いつだか週刊誌の見出しで見た記憶がある。
正確な内容を思い出せないのがはがゆいんだけど、墓地ビジネスをやっているとか？
だから太木の墓に関しての発言はいつもおかしいんだよ。
あと生前にお墓買うのは縁起がいいと一般的には言われているようだけどね。
それも墓地販売店のセールストークなのかもしれないけどね。
とにかくｷﾆｼﾅｲのが一番。
太木って層化とつながりがあって、そっち系の墓地を買わせようとしているとか
いつだか週刊誌の見出しで見た記憶がある。
正確な内容を思い出せないのがはがゆいんだけど、墓地ビジネスをやっているとか？
だから太木の墓に関しての発言はいつもおかしいんだよ。
あと生前にお墓買うのは縁起がいいと一般的には言われているようだけどね。
それも墓地販売店のセールストークなのかもしれないけどね。
とにかくｷﾆｼﾅｲのが一番。
249 ：依存される娘：2007/06/19(火) 00:49:25 ID:74gNlllbO
よく職場や学校で、集団で１人を無視したりってありますよね？
私はその雰囲気が苦手で、ポツンとしている人に「みんなでご飯しよう」とかって声を掛けてしまうタイプです。
ちなみに私自身は賑やかに先導してギャーギャー騒ぐ人間ではありませんが、
イジメられるタイプでもありません。
そこで相談内容なのですが…
ポツンとしている人に声を掛けたり、集団無視に加われないことにより、
「ポツン」の当事者から依存されてしまうことが多く困惑しています。
職場などで集団無視(イジメ)をすると仕事に差し支えるような気がし、声を掛けていたのですが
メンヘラー気味の人達に依存されることが多いのは、やはり私の対応に問題があるのでしょうか？
アドバイスを頂けると幸いです。
私はその雰囲気が苦手で、ポツンとしている人に「みんなでご飯しよう」とかって声を掛けてしまうタイプです。
ちなみに私自身は賑やかに先導してギャーギャー騒ぐ人間ではありませんが、
イジメられるタイプでもありません。
そこで相談内容なのですが…
ポツンとしている人に声を掛けたり、集団無視に加われないことにより、
「ポツン」の当事者から依存されてしまうことが多く困惑しています。
職場などで集団無視(イジメ)をすると仕事に差し支えるような気がし、声を掛けていたのですが
メンヘラー気味の人達に依存されることが多いのは、やはり私の対応に問題があるのでしょうか？
アドバイスを頂けると幸いです。
中絶の人、もういなくなっちゃった？
仮に5月15日に前回生理があったとして平均周期の場合
妊娠可能日は5月月末。その日に行ったとする。
そして次の生理予定が6月中ごろ。
妊娠判定はそれより一週間以降。
２１日には判定すら曖昧だし中絶なんてできないだろがー。
仮に5月15日に前回生理があったとして平均周期の場合
妊娠可能日は5月月末。その日に行ったとする。
そして次の生理予定が6月中ごろ。
妊娠判定はそれより一週間以降。
２１日には判定すら曖昧だし中絶なんてできないだろがー。
251 ：依存される娘：2007/06/19(火) 01:09:40 ID:74gNlllbO
>>249つづき
最近、職場のパートさんに小１と３歳の子供を抱えるバツイチ・ママが入ってきました。
遅刻・早退・欠勤のいずれかが週１ペースである人で、
遅刻して皆に迷惑を掛けておいて、謝罪の言葉もソコソコに
「いかに自分が大変だったか」を延々と語り出す人でパート主婦に嫌われています。
私はその人の研修係なので、ほどほどに会話してますが、最近メンヘラーっぽいことがわかってきました。
私は、昔っからメンヘラーに好かれます。
もう好かれたくないのですが、私まで無視するとその人は孤立が確定です。
自衛のために集団無視に加わるべきか、ふつうに会話すべきか悩んでいます。
ふつうの挨拶であっても、皆に完全無視されている彼女にとって、私はたぶん特別です。
大人として、どういう態度がベストでしょうか？
あまりにメンヘラーに好かれやすいので、自分の対応に問題があるのではないかと相談にきました。
最近、職場のパートさんに小１と３歳の子供を抱えるバツイチ・ママが入ってきました。
遅刻・早退・欠勤のいずれかが週１ペースである人で、
遅刻して皆に迷惑を掛けておいて、謝罪の言葉もソコソコに
「いかに自分が大変だったか」を延々と語り出す人でパート主婦に嫌われています。
私はその人の研修係なので、ほどほどに会話してますが、最近メンヘラーっぽいことがわかってきました。
私は、昔っからメンヘラーに好かれます。
もう好かれたくないのですが、私まで無視するとその人は孤立が確定です。
自衛のために集団無視に加わるべきか、ふつうに会話すべきか悩んでいます。
ふつうの挨拶であっても、皆に完全無視されている彼女にとって、私はたぶん特別です。
大人として、どういう態度がベストでしょうか？
あまりにメンヘラーに好かれやすいので、自分の対応に問題があるのではないかと相談にきました。
252 ：可愛い奥様：2007/06/19(火) 01:10:30 ID:MxGwXDb20
>>249わかる〜、自分もそうだよ。
ただ以前、そうやって声かけた人が、内気なのにすげー性格悪くて、
「だから皆は声をかけなかったのか！」と後悔して以来、自粛してます。
その人には依存されるし、他の人たちからは「親友なんだって？」とか言われるし散々。
新人でもないのに、浮いてる人には何かしら原因があるから、気をつけたほうがいいよ。
新人で、まだなじめてないだけなら、必ず皆ともうまくいくと思うから声掛けてあげたら？
ただ以前、そうやって声かけた人が、内気なのにすげー性格悪くて、
「だから皆は声をかけなかったのか！」と後悔して以来、自粛してます。
その人には依存されるし、他の人たちからは「親友なんだって？」とか言われるし散々。
新人でもないのに、浮いてる人には何かしら原因があるから、気をつけたほうがいいよ。
新人で、まだなじめてないだけなら、必ず皆ともうまくいくと思うから声掛けてあげたら？
>>252
>ただ以前、そうやって声かけた人が、内気なのにすげー性格悪くて
私もよくあるパターンです・・・
「イジメ・ストップ！」「イジメよくない！」と徹底して教育されてきたので、
無視すると集団イジメに加担しているような気持ちになってしまいます。
同時に仕事に私情を挟んではいけないというプライドのようなものも。
>浮いてる人には何かしら原因があるから
肝に銘じます！
>ただ以前、そうやって声かけた人が、内気なのにすげー性格悪くて
私もよくあるパターンです・・・
「イジメ・ストップ！」「イジメよくない！」と徹底して教育されてきたので、
無視すると集団イジメに加担しているような気持ちになってしまいます。
同時に仕事に私情を挟んではいけないというプライドのようなものも。
>浮いてる人には何かしら原因があるから
肝に銘じます！
共依存じゃないの？
なぜ大人の同僚をそこまで保護してやらなければいけないのかがわからない。
学校じゃあるまいし、自分の人間関係は自分で作る物でしょ
なぜ大人の同僚をそこまで保護してやらなければいけないのかがわからない。
学校じゃあるまいし、自分の人間関係は自分で作る物でしょ
255 ：可愛い奥様：2007/06/19(火) 08:13:36 ID:UsxwHepM0
パート同士でも
上に社員がいて社員の転勤がある職場なら
それによって職場内の人間関係が
ｶﾞﾗっと嘘のように変化する事も多い。
私は仲間はずれではないけど
どうしてもなじめない集団があって
自分から程ほどの距離を置いていたのだけど
どうやら集団の中の人が私の事をとても気にかけてくれていて
色々と話しかけたりしてくれていた。
でもその人、私のことが心配なんじゃなくて
「ｲｼﾞﾒいくない」って思ってて（私はｲｼﾞﾒと思ってないのに）
自分の倫理観に縛られて勝手にｦﾀｦﾀしていただけなんだろうな。
その集団の中の一人が転勤でいなくなってから
ｶﾞﾗっと関係が変わってしまった。
私が集団の中心になるようになってしまったんだよね。
でも>>249のような場合なぜその人が嫌われるのか
ある程度わかってるんだから
『教育係として』きちんと職場のルールや礼儀を
教えてやったらどうだろうか。
「迷惑をかけたときはみんなにきちんと謝罪するんだよ」って。
上に社員がいて社員の転勤がある職場なら
それによって職場内の人間関係が
ｶﾞﾗっと嘘のように変化する事も多い。
私は仲間はずれではないけど
どうしてもなじめない集団があって
自分から程ほどの距離を置いていたのだけど
どうやら集団の中の人が私の事をとても気にかけてくれていて
色々と話しかけたりしてくれていた。
でもその人、私のことが心配なんじゃなくて
「ｲｼﾞﾒいくない」って思ってて（私はｲｼﾞﾒと思ってないのに）
自分の倫理観に縛られて勝手にｦﾀｦﾀしていただけなんだろうな。
その集団の中の一人が転勤でいなくなってから
ｶﾞﾗっと関係が変わってしまった。
私が集団の中心になるようになってしまったんだよね。
でも>>249のような場合なぜその人が嫌われるのか
ある程度わかってるんだから
『教育係として』きちんと職場のルールや礼儀を
教えてやったらどうだろうか。
「迷惑をかけたときはみんなにきちんと謝罪するんだよ」って。
ここ数年フリマに凝っててあちこちにいっているんだけど、
あちこちで出店しているおばちゃんに数回「あんた家どこ？子供は？」と聞かれ、答えたくないから毎回はぐらかした。
最近は見かけると目をあわせないようにしている。
最近、最寄り駅が一緒なのがわかった、駅前スーパーで店員と聞こえるように陰口叩かれてる。
やっぱ気にしない方がいいのかな？
あいさつなんてこっちからした日にゃ、すごい勢いで質問の嵐がきそうで嫌。
あちこちで出店しているおばちゃんに数回「あんた家どこ？子供は？」と聞かれ、答えたくないから毎回はぐらかした。
最近は見かけると目をあわせないようにしている。
最近、最寄り駅が一緒なのがわかった、駅前スーパーで店員と聞こえるように陰口叩かれてる。
やっぱ気にしない方がいいのかな？
あいさつなんてこっちからした日にゃ、すごい勢いで質問の嵐がきそうで嫌。
>>256
気にしないのが一番。
気にしないのが一番。
>>254
おっしゃるとおり気質として共依存っぽい部分はあります。(自覚あり)
ただし、相手をコントロールしたり自立を阻むような共依存特有の傾向は少なめタイプで比較的軽度であると思われます。
しかし、気質が気質ですのでポツンと完全１人ぼっちで食事している姿とかを見ると
それを横目にしながら雑談したりゲラゲラ笑う気持ちになれません。
(食事どきが憂鬱な気持ちになる)
共依存の傾向があるから無視されている人を見掛けると憂鬱に感じるのか、
憂鬱になるのが普通の感覚であるのか、気質故に普通の感覚がわかりません。
>>255
私も倫理観に縛られています。
偽善ではなかろうかという思いと、無視により仕事上のミスを誘発している状況を放置しておいてよいのだろうかという葛藤の両方が存在します。
先方は私より10近く年上の上、縁故採用であからさまなヒイキをされているので、
上司が容認していることを差し置いて私が注意してよいのだろうかと迷いもありましたが、
今日から意識して注意をしてみようと思います。
モヤがだいぶ晴れました。
アドバイス、ありがとうございました。
おっしゃるとおり気質として共依存っぽい部分はあります。(自覚あり)
ただし、相手をコントロールしたり自立を阻むような共依存特有の傾向は少なめタイプで比較的軽度であると思われます。
しかし、気質が気質ですのでポツンと完全１人ぼっちで食事している姿とかを見ると
それを横目にしながら雑談したりゲラゲラ笑う気持ちになれません。
(食事どきが憂鬱な気持ちになる)
共依存の傾向があるから無視されている人を見掛けると憂鬱に感じるのか、
憂鬱になるのが普通の感覚であるのか、気質故に普通の感覚がわかりません。
>>255
私も倫理観に縛られています。
偽善ではなかろうかという思いと、無視により仕事上のミスを誘発している状況を放置しておいてよいのだろうかという葛藤の両方が存在します。
先方は私より10近く年上の上、縁故採用であからさまなヒイキをされているので、
上司が容認していることを差し置いて私が注意してよいのだろうかと迷いもありましたが、
今日から意識して注意をしてみようと思います。
モヤがだいぶ晴れました。
アドバイス、ありがとうございました。
259 ：可愛い奥様：2007/06/19(火) 09:22:14 ID:nbomNEH50
教育係だから社会の常識を教えることは必要。
ただ、それと、ぽつんと一人でいる人に構いがちということは違う話。
あなたから寄っていくということは、むこうにあなたが親しくしたいといっているのと同じ。
親しくしたいと思わないのなら、みんなと同じ程度の付き合いにしておけばいい。
一人でいた方が気が楽な人もいるのだから、気にしない。
この話でもにょるのは、自分から仕向けているにも拘らず、相手に依存されて困っていると言っている点。
これまでも何度もそうやって相手の期待を引き出して、その度に裏切って逃げ出してきたのだろうが、
それによって何も学んでこなかったのだろうか。
ただ、それと、ぽつんと一人でいる人に構いがちということは違う話。
あなたから寄っていくということは、むこうにあなたが親しくしたいといっているのと同じ。
親しくしたいと思わないのなら、みんなと同じ程度の付き合いにしておけばいい。
一人でいた方が気が楽な人もいるのだから、気にしない。
この話でもにょるのは、自分から仕向けているにも拘らず、相手に依存されて困っていると言っている点。
これまでも何度もそうやって相手の期待を引き出して、その度に裏切って逃げ出してきたのだろうが、
それによって何も学んでこなかったのだろうか。
>>259
そうだよね。258さんより10歳も上なら輪に入れないんじゃ？
つうか入りたくないんじゃ？それなのに258さんは寄っていくんだね。
＞縁故採用であからさまなヒイキをされているので
この書き方であなたの性格わかるような気がする。
一人ぼっちの縁故採用の10歳も上のバツイチのおばさんを
仲間に入れてあげるアテクシ！
そうだよね。258さんより10歳も上なら輪に入れないんじゃ？
つうか入りたくないんじゃ？それなのに258さんは寄っていくんだね。
＞縁故採用であからさまなヒイキをされているので
この書き方であなたの性格わかるような気がする。
一人ぼっちの縁故採用の10歳も上のバツイチのおばさんを
仲間に入れてあげるアテクシ！
261 ：可愛い奥様：2007/06/19(火) 09:40:58 ID:FhWrvdCWO
199です。
皆さん、沢山ご意見頂きありがとうございました。
あれから旦那と良く話しました。
やはり旦那の子ではない様です。
１月末に行為し、２月２１日に中絶したとの事なんで…
エコー写真もありましたし、名前を書いてハンコも押してるみたいなので、中絶したのは確かみたいです。
とにかく、旦那の子ではないとしても、
２１日の月命日に供養しに行く事決めました。
沢山アドバイス頂きありがとうございました。
皆さん、沢山ご意見頂きありがとうございました。
あれから旦那と良く話しました。
やはり旦那の子ではない様です。
１月末に行為し、２月２１日に中絶したとの事なんで…
エコー写真もありましたし、名前を書いてハンコも押してるみたいなので、中絶したのは確かみたいです。
とにかく、旦那の子ではないとしても、
２１日の月命日に供養しに行く事決めました。
沢山アドバイス頂きありがとうございました。
んー なんとなくぽつんの人が可哀想で彼女のためになりたい優しい気持ちより
いい大人が集団でいじめまがいの行為をしてるその場にいなきゃならんのが
不快でしょうがなくて腹立たしい気持ちなんだと思う。
その手の人は共依存とはまた違うよ
できれば「挨拶くらい普通にせーよ 遊びにきてるわけじゃなし」って
集団に言いたいくらいなんじゃない？
「そんなことしたら・・・」の続きが「私もハブられちゃう」って悩みじゃないし
ただ単にいじめ集団の態度に口出す立場じゃないから穏便な方法とってるだけかも。
プライベートな話はせずににこやか仕事ロボットみたいな対応でいいんじゃない？
いい大人が集団でいじめまがいの行為をしてるその場にいなきゃならんのが
不快でしょうがなくて腹立たしい気持ちなんだと思う。
その手の人は共依存とはまた違うよ
できれば「挨拶くらい普通にせーよ 遊びにきてるわけじゃなし」って
集団に言いたいくらいなんじゃない？
「そんなことしたら・・・」の続きが「私もハブられちゃう」って悩みじゃないし
ただ単にいじめ集団の態度に口出す立場じゃないから穏便な方法とってるだけかも。
プライベートな話はせずににこやか仕事ロボットみたいな対応でいいんじゃない？
義理の弟が警察に捕まりました。
義実家や夫がとても不安定な状況です。
これからどうなるのか全く解りません。
そういう悩みはこちらで話しても大丈夫でしょうか？
もし問題はあれば、他にそういった相談をするのに相応しい
板やスレがありましたら教えていただければと思います。
自分でも探してみたのですが罪を犯した本人が書き込むスレなんかは見つかったのですが、
家族の立場で書き込むスレがみつかりませんでした。
義実家や夫がとても不安定な状況です。
これからどうなるのか全く解りません。
そういう悩みはこちらで話しても大丈夫でしょうか？
もし問題はあれば、他にそういった相談をするのに相応しい
板やスレがありましたら教えていただければと思います。
自分でも探してみたのですが罪を犯した本人が書き込むスレなんかは見つかったのですが、
家族の立場で書き込むスレがみつかりませんでした。
264 ：可愛い奥様：2007/06/19(火) 10:10:05 ID:kJGQ4BDk0
旦那の経営する会社が傾いてる。
ピサの斜塔ぐらいでとまってくれー。
子供が成人するまであと１０年ふんばってー。
わたしも職探しするしかないな。
実家や旦那の会社が倒産して大変だった方いらっしゃいますか。
ピサの斜塔ぐらいでとまってくれー。
子供が成人するまであと１０年ふんばってー。
わたしも職探しするしかないな。
実家や旦那の会社が倒産して大変だった方いらっしゃいますか。
>>259-260
常識的な範囲程度の声掛けはしますが(挨拶など)
寄っていったり、構ったりするほどのレベルではありません。
仲間に入れてあげよう云々も特に考えていません。
１番問題に感じているのは、無視により仕事に支障が出ていることです。
例えば雑談の中にある情報(通達事項ではないけど仕事に関連する)など、
彼女だけ知らない事柄が多く出てきています。
それによりミスを誘発(故意に無意識に)しているので、その部分に１番改善の必要性を感じています。
>>262
>できれば「挨拶くらい普通にせーよ 遊びにきてるわけじゃなし」って
そのとおりです。お金もらってるんだからちゃんと仕事してほしいです。
学生の頃、２度ほど依存されて困った過去があるので、
社会人になって若干過敏になっています。
今のところ社会に出てからはそういうトラブルはないのですが、
自分の気質を知っているので相談させて頂きました。
皆さんのアドバイス参考にさせて頂きます。
ありがとう御座いました。
常識的な範囲程度の声掛けはしますが(挨拶など)
寄っていったり、構ったりするほどのレベルではありません。
仲間に入れてあげよう云々も特に考えていません。
１番問題に感じているのは、無視により仕事に支障が出ていることです。
例えば雑談の中にある情報(通達事項ではないけど仕事に関連する)など、
彼女だけ知らない事柄が多く出てきています。
それによりミスを誘発(故意に無意識に)しているので、その部分に１番改善の必要性を感じています。
>>262
>できれば「挨拶くらい普通にせーよ 遊びにきてるわけじゃなし」って
そのとおりです。お金もらってるんだからちゃんと仕事してほしいです。
学生の頃、２度ほど依存されて困った過去があるので、
社会人になって若干過敏になっています。
今のところ社会に出てからはそういうトラブルはないのですが、
自分の気質を知っているので相談させて頂きました。
皆さんのアドバイス参考にさせて頂きます。
ありがとう御座いました。
>>257ありがとうございます。気にしないように頑張ります。
>>264
実家が経営してた会社が倒産しました。
幸い私も姉も社会人で自立が可能だったため
両親は田舎へ逃げ、姉と私は他県へ移り住みました。
多額の借金を残したまま、両親は他界し、
姉が保証人だったため自己破産の手続きをしています。
実家が経営してた会社が倒産しました。
幸い私も姉も社会人で自立が可能だったため
両親は田舎へ逃げ、姉と私は他県へ移り住みました。
多額の借金を残したまま、両親は他界し、
姉が保証人だったため自己破産の手続きをしています。
>>264
小学生の頃、実父が経営していた会社が倒産しました。
借金はそれほどなかったものの、残ったものも無く、両親は離婚。
私は実母実家のお世話になって大学まで出してもらいましたが、実父は
タクシーだか長距離トラックだかの運転手をしているらしいです。
傾いてる原因はなんでしょう？
・事業自体は順調だが回転資金が足りない→264さんがパートに出る等で資金を補う
・IT化等に乗り遅れて事業自体が縮小中→IT化なり何なり変化を作る提案をする
・経費多すぎ→264さんがひきしめ
父の会社みたいに、親戚一同から「いっそ早く倒産してしまえ」と言われる
ような状態ならともかく、264さんが「何とかもってくれー」と思える状況で
あれば、ご一緒に頑張ってみては。
小学生の頃、実父が経営していた会社が倒産しました。
借金はそれほどなかったものの、残ったものも無く、両親は離婚。
私は実母実家のお世話になって大学まで出してもらいましたが、実父は
タクシーだか長距離トラックだかの運転手をしているらしいです。
傾いてる原因はなんでしょう？
・事業自体は順調だが回転資金が足りない→264さんがパートに出る等で資金を補う
・IT化等に乗り遅れて事業自体が縮小中→IT化なり何なり変化を作る提案をする
・経費多すぎ→264さんがひきしめ
父の会社みたいに、親戚一同から「いっそ早く倒産してしまえ」と言われる
ような状態ならともかく、264さんが「何とかもってくれー」と思える状況で
あれば、ご一緒に頑張ってみては。
270 ：264：2007/06/19(火) 12:26:27 ID:kJGQ4BDk0
>>268
>>269
大変な苦労をされたんですね。
実は私今まで経営状態についてあまり知らなかったんです。
最近給料が遅れたり減額されたのを持ってきたりしてたんで
あれ、もしかして？とは思ってました。
自分の給料なくても従業員には払わなければいけないので
それは経営者として仕方ないですよね。
事業拡大した訳でもなくただの業績不振です。
なんとかもってくれーというレベルというよりはそれしか
いいようがないのです・・・。
アドバイスまでしていただいて有難う御座いました。
読んでいて涙が出てきました。がんばります。
>>269
大変な苦労をされたんですね。
実は私今まで経営状態についてあまり知らなかったんです。
最近給料が遅れたり減額されたのを持ってきたりしてたんで
あれ、もしかして？とは思ってました。
自分の給料なくても従業員には払わなければいけないので
それは経営者として仕方ないですよね。
事業拡大した訳でもなくただの業績不振です。
なんとかもってくれーというレベルというよりはそれしか
いいようがないのです・・・。
アドバイスまでしていただいて有難う御座いました。
読んでいて涙が出てきました。がんばります。
>>271
同意。
うちの父親も会社員から自営になる時に自己資金じゃ足りないから
親類から借金してたけど（今は完済）、親戚付き合いほとんどなくなっちゃったよ。
あと、実際には借りてないけど母親の友人（昔から家族ぐるみの付き合い）にも
借金申し込んだもんだから
母親は「お父さんのおかげで友達を1人失くしちゃったよ・・・。」と寂しく言ってた。
身内・知り合いでお金の貸し借りは絶対にしちゃ駄目だ。
同意。
うちの父親も会社員から自営になる時に自己資金じゃ足りないから
親類から借金してたけど（今は完済）、親戚付き合いほとんどなくなっちゃったよ。
あと、実際には借りてないけど母親の友人（昔から家族ぐるみの付き合い）にも
借金申し込んだもんだから
母親は「お父さんのおかげで友達を1人失くしちゃったよ・・・。」と寂しく言ってた。
身内・知り合いでお金の貸し借りは絶対にしちゃ駄目だ。
>>270
あとね、借金しまくって倒れるくらいなら、
ある程度のとこで見限る勇気も必要だと思います。
傾いてる時の経営者ってまともな判断ができなくなってる
ことが多いです。街金闇金などで借金はしないように……
あとね、借金しまくって倒れるくらいなら、
ある程度のとこで見限る勇気も必要だと思います。
傾いてる時の経営者ってまともな判断ができなくなってる
ことが多いです。街金闇金などで借金はしないように……
274 ：270：2007/06/19(火) 14:08:25 ID:kJGQ4BDk0
>>271
>>272
>>273
皆さん有難う御座います。
こうなるまで本当にいい生活させてもらいました。感謝してます。
倒れかけている今こそ旦那を支えてもう一度ゼロから出直します。
泣いてばかりいないで早速職探ししなきゃです。
>>272
>>273
皆さん有難う御座います。
こうなるまで本当にいい生活させてもらいました。感謝してます。
倒れかけている今こそ旦那を支えてもう一度ゼロから出直します。
泣いてばかりいないで早速職探ししなきゃです。
がんばってね！
276 ：可愛い奥様：2007/06/19(火) 14:52:21 ID:xZGyCgtVO
お中元って言うのはいつ頃に着くと調度いいんですか？
ちなみに東京在住です
ちなみに東京在住です
277 ：可愛い奥様：2007/06/19(火) 14:57:07 ID:yb4mqU7S0
>>276
デパートとかスーパーとかでお中元セールが始まったら
デパートとかスーパーとかでお中元セールが始まったら
278 ：可愛い奥様：2007/06/19(火) 15:20:06 ID:JWpQtWm70
>>276
7月初めから15日くらいまで
デパートでは早めに受付を始めるけど、7月1日以降の配送ということに
してもらうといいです。こちらから言わないと早めに送ってしまいます
なお15日過ぎたら暑中見舞いにします
7月初めから15日くらいまで
デパートでは早めに受付を始めるけど、7月1日以降の配送ということに
してもらうといいです。こちらから言わないと早めに送ってしまいます
なお15日過ぎたら暑中見舞いにします
279 ：可愛い奥様：2007/06/19(火) 15:20:34 ID:J9HsGHnOO
さっき 義母が子供の服買ってきた… サイズ× 好みじゃない… しかも カラーが黒 暑い！ ごめんなさい 誰かに聞いて欲しくて 愚痴です スルーでお願い致しますm(_ _)m
１００万年ROMってから書き込めヴォケ
相談スレで愚痴かよｗ
何のためにこの板内に姑スレやチラシの裏スレがあると思ってるのか
何のためにこの板内に姑スレやチラシの裏スレがあると思ってるのか
282 ：可愛い奥様：2007/06/19(火) 16:03:27 ID:xZGyCgtVO
>>277-278
ありがとうございました
ありがとうございました
犯罪者の家族の映画が確かあったよね。
286 ：可愛い奥様：2007/06/19(火) 23:29:58 ID:n2VTEanb0
みなさんのご意見を頂きたくて書き込みます。
【前提】
私の実家のことですが、兄夫婦は兄嫁の借金が原因で離婚し一人娘は兄嫁が
連れて出て行ったのですが、18歳になった一人娘が今度実家へ帰ってきたのです。
一人娘（＝姪）は高校を中退し、現在はパートで午前中働きにいっています。
兄は兄嫁の借金返済のために家には一銭も入れておらず、実家は両親の年金で
暮らしている状態です。
【相談】
姪はまったくなにもしないので家事は母がすべてやっているのですが、足も悪く
買い物にも私が車に乗せていかないといけない状態です。
姪が少しでも母（＝祖母）を手伝うようにするにはどうしたらよいでしょうか？
姪は叔母である私の前ではいい子で、「手伝おうとするが邪魔といわれる」等の
言い訳をします。母の言い分は「そんなことは一言も言わない」で埒が明きません。
兄は姪の言いなりで、親馬鹿のようにかばっていると思われるのですが…。
一度他人となった私がくどくど説教しても効果は期待できません。
なにかよいアドバイスをお願いします。
【前提】
私の実家のことですが、兄夫婦は兄嫁の借金が原因で離婚し一人娘は兄嫁が
連れて出て行ったのですが、18歳になった一人娘が今度実家へ帰ってきたのです。
一人娘（＝姪）は高校を中退し、現在はパートで午前中働きにいっています。
兄は兄嫁の借金返済のために家には一銭も入れておらず、実家は両親の年金で
暮らしている状態です。
【相談】
姪はまったくなにもしないので家事は母がすべてやっているのですが、足も悪く
買い物にも私が車に乗せていかないといけない状態です。
姪が少しでも母（＝祖母）を手伝うようにするにはどうしたらよいでしょうか？
姪は叔母である私の前ではいい子で、「手伝おうとするが邪魔といわれる」等の
言い訳をします。母の言い分は「そんなことは一言も言わない」で埒が明きません。
兄は姪の言いなりで、親馬鹿のようにかばっていると思われるのですが…。
一度他人となった私がくどくど説教しても効果は期待できません。
なにかよいアドバイスをお願いします。
>>286
18才といえば、もう独立してもいい年。なのに実家に帰って来たんだ？何の為に？
18才といえば、もう独立してもいい年。なのに実家に帰って来たんだ？何の為に？
１８歳はまだ子供だよ。
実母と暮らせない姪にとって（事情は知らないが）は、
同居している祖母だけが頼れる女親でしょ。
祖母がシッカリして、日常生活を通じて彼女を教育するべきだと思う。
それができないんだったら、姪と同居すべきじゃない。
実母と暮らせない姪にとって（事情は知らないが）は、
同居している祖母だけが頼れる女親でしょ。
祖母がシッカリして、日常生活を通じて彼女を教育するべきだと思う。
それができないんだったら、姪と同居すべきじゃない。
>286
「おばあちゃんは、足が悪いでしょ？一緒に住んでる人が手助けしないと
可哀そうに思わない？もし、自分が逆の立場だったらどう？
邪魔、っていわれても、それでもやっていくのが『家族』だよ。
それは誰と暮らしていても同じ。
〇〇ちゃん（姪）もいろいろ苦労があると思うけど、
高校を辞めて働くということは一人前の社会人。
自分の事は自分でするから、高校を辞めたんでしょう？
きちんとやっていくということを理解しないといけない年齢だよ。」
普段優しいおばさんがいうからこそ、効果あると思うけど。
「おばあちゃんは、足が悪いでしょ？一緒に住んでる人が手助けしないと
可哀そうに思わない？もし、自分が逆の立場だったらどう？
邪魔、っていわれても、それでもやっていくのが『家族』だよ。
それは誰と暮らしていても同じ。
〇〇ちゃん（姪）もいろいろ苦労があると思うけど、
高校を辞めて働くということは一人前の社会人。
自分の事は自分でするから、高校を辞めたんでしょう？
きちんとやっていくということを理解しないといけない年齢だよ。」
普段優しいおばさんがいうからこそ、効果あると思うけど。
292 ：可愛い奥様：2007/06/19(火) 23:46:24 ID:jwRCZ1Ia0
18歳の子に注意する前に
不甲斐ないあなたのお兄さんに忠告すべきよ
姪だって親の勝手な都合で今の状況にある訳だから
不甲斐ないあなたのお兄さんに忠告すべきよ
姪だって親の勝手な都合で今の状況にある訳だから
もしかすると姪が言ってる
「邪魔だと言われる」発言の方が真実かもしれないし、
姪のしつけ云々については、兄たちが考える事だし
実家を出ている>>286にできる事は
時間がある時にお母さんを手伝ってあげることぐらいだと思う。
「邪魔だと言われる」発言の方が真実かもしれないし、
姪のしつけ云々については、兄たちが考える事だし
実家を出ている>>286にできる事は
時間がある時にお母さんを手伝ってあげることぐらいだと思う。
ルールを決めれば？
自分の服は自分で洗うとか、掃除と買出しは姪の役目にするとか。
午後は暇なんだったら、夕食は彼女の担当にするなど。
お薦めは洗濯係。
コツは彼女が仕事をサボっても絶対に手助けしないこと。
根気良くサボり続ければおばあちゃんがやってくれると思われてしまったら失敗。
洗濯物を溜めてしまうと着たい服を着られないから、若い女性には効くかも。
自分の服は自分で洗うとか、掃除と買出しは姪の役目にするとか。
午後は暇なんだったら、夕食は彼女の担当にするなど。
お薦めは洗濯係。
コツは彼女が仕事をサボっても絶対に手助けしないこと。
根気良くサボり続ければおばあちゃんがやってくれると思われてしまったら失敗。
洗濯物を溜めてしまうと着たい服を着られないから、若い女性には効くかも。
>>286
兄は元嫁の借金返済で大変だから、両親に(年金で）養ってもらってるんだよね？
元嫁は何してるの？
御両親と兄親子は本当は別世帯になるべきじゃないの？
姪のパート代はどこに消えてるの？
なんか、肝心の事が解らないので何とも言いようがないなぁ。
兄は元嫁の借金返済で大変だから、両親に(年金で）養ってもらってるんだよね？
元嫁は何してるの？
御両親と兄親子は本当は別世帯になるべきじゃないの？
姪のパート代はどこに消えてるの？
なんか、肝心の事が解らないので何とも言いようがないなぁ。
しかし親の年金あてにするなんて286兄も情けないね
一度全員集めて話し合うってのはどうだろう
そして分担とかをきっちり決めたら？
それか住むところはただで貸すけど、代わりに食事とか洗濯の面倒は
各自でやるようにするとか
一度全員集めて話し合うってのはどうだろう
そして分担とかをきっちり決めたら？
それか住むところはただで貸すけど、代わりに食事とか洗濯の面倒は
各自でやるようにするとか
>>286
全員を集めて話し合いをしてみたらどうでしょうか。
週末にでもあなたも含め（出来たらｵﾌﾞｻﾞｰﾊﾞｰとしてあなたのご主人も）、
皆がちゃんと話し合うということをしてみると良いのでは？
但し、その前に、本当は何が問題なのかあなた自身がもう一度考えるべきと思う。
本当は、姪のお手伝い云々よりも、
実家にお金も入れずに寄生してるお兄様と姪さん、そして年金暮らしのご両親の今後、
そういうことが気になっているんじゃないかなって思いました。
全員を集めて話し合いをしてみたらどうでしょうか。
週末にでもあなたも含め（出来たらｵﾌﾞｻﾞｰﾊﾞｰとしてあなたのご主人も）、
皆がちゃんと話し合うということをしてみると良いのでは？
但し、その前に、本当は何が問題なのかあなた自身がもう一度考えるべきと思う。
本当は、姪のお手伝い云々よりも、
実家にお金も入れずに寄生してるお兄様と姪さん、そして年金暮らしのご両親の今後、
そういうことが気になっているんじゃないかなって思いました。
たくさんのレス、ありがとうございました。
先程まで兄と話し合いをした結果、両親と兄親子がとりあえず食事を別にするという
案を出し、兄はそれに了承しました。
皿洗いを兄にやらせる姪のことですから、全部を兄に押し付けるかもしれませんが少し
お灸も必要かと思いましたので。
母は「完全な主婦」でなければ気がすまない性質なので、手を出すのではないかと
危惧していますが強く言ってみます。
とにかく母の逃げ分は姪に注意をすると（言葉遣いがひどく悪いので）兄がいやな顔を
するから言いたくない、というものばかりです。
全レスはしませんが少しだけ補足させていただきます。
>>295さん
兄嫁の所在は今はまったくわかりません。ただ姪とときどきは連絡しているようですが。
姪はそんな兄嫁を見て育っているせいか、パートの給料は一切出しません。
母が買い物を頼んでも金を渡さないと行きません。また私にも「身内でも金の貸し借りは
絶対にしない」と申しています。
別所帯にするのが一番いいのでしょうが、兄の給料は家のローンと兄嫁の借金返済に充てられて
禁治産者状態です。小遣いにも乏しいと申しておりました。
本当は確かに>>297さんのおっしゃるとおり、私は両親の今後が心配です。
兄にも再三注意をしているのですが、その余波が両親に及ばないかが心配ですし。
都合のついた日に実家へ泊まりに行き、話し合いを持ってみようと思います。
本当にありがとうございました。
先程まで兄と話し合いをした結果、両親と兄親子がとりあえず食事を別にするという
案を出し、兄はそれに了承しました。
皿洗いを兄にやらせる姪のことですから、全部を兄に押し付けるかもしれませんが少し
お灸も必要かと思いましたので。
母は「完全な主婦」でなければ気がすまない性質なので、手を出すのではないかと
危惧していますが強く言ってみます。
とにかく母の逃げ分は姪に注意をすると（言葉遣いがひどく悪いので）兄がいやな顔を
するから言いたくない、というものばかりです。
全レスはしませんが少しだけ補足させていただきます。
>>295さん
兄嫁の所在は今はまったくわかりません。ただ姪とときどきは連絡しているようですが。
姪はそんな兄嫁を見て育っているせいか、パートの給料は一切出しません。
母が買い物を頼んでも金を渡さないと行きません。また私にも「身内でも金の貸し借りは
絶対にしない」と申しています。
別所帯にするのが一番いいのでしょうが、兄の給料は家のローンと兄嫁の借金返済に充てられて
禁治産者状態です。小遣いにも乏しいと申しておりました。
本当は確かに>>297さんのおっしゃるとおり、私は両親の今後が心配です。
兄にも再三注意をしているのですが、その余波が両親に及ばないかが心配ですし。
都合のついた日に実家へ泊まりに行き、話し合いを持ってみようと思います。
本当にありがとうございました。
>>298
うまくいくといいね。ガンガレ！
うまくいくといいね。ガンガレ！
〆たようだが
おばちゃんが姪を叱ればいいではないか。
可哀想、可哀想で甘やかされ続けた結果なんじゃないの？
おばちゃんが姪を叱ればいいではないか。
可哀想、可哀想で甘やかされ続けた結果なんじゃないの？
301 ：可愛い奥様：2007/06/20(水) 00:44:21 ID:+KBU8bIu0
>「身内でも金の貸し借りは
絶対にしない」と申しています。
これ、そのとおりじゃない？
絶対にしない」と申しています。
これ、そのとおりじゃない？
お母さんと姪っ子の言い分が違うなら
それぞれ一対一で話すより
女同士、三人でいる時に話せばいいのに。
実家に遊びに行ったときに、三人でお茶飲む時間ぐらいないのかな。
他人ったってずっと姪であることには変わらないでしょう。
責任逃れしたいのか首突っ込みたいのかワカラン。
そういう立場だからこそ、あえて自分が嫌われてもいいと
堂々としたらどうだろう。
それぞれ一対一で話すより
女同士、三人でいる時に話せばいいのに。
実家に遊びに行ったときに、三人でお茶飲む時間ぐらいないのかな。
他人ったってずっと姪であることには変わらないでしょう。
責任逃れしたいのか首突っ込みたいのかワカラン。
そういう立場だからこそ、あえて自分が嫌われてもいいと
堂々としたらどうだろう。
妻の借金で離婚したのにどうしてそれを払ってるのかも不思議。
勝手に夫名義のカードでも使われたのか。
それでも離婚の時に相手方に清算できそうなもんだけど。
勝手に夫名義のカードでも使われたのか。
それでも離婚の時に相手方に清算できそうなもんだけど。
知り合いから借金してたのかも
>303
私も思った
離婚した妻の借金を払っているってなんでだろう？
夫婦で保証人ってなれないよね？
ちゃんとした手続きをしたら借金返済しなくてよくなる気がする
私も思った
離婚した妻の借金を払っているってなんでだろう？
夫婦で保証人ってなれないよね？
ちゃんとした手続きをしたら借金返済しなくてよくなる気がする
306 ：可愛い奥様：2007/06/20(水) 01:27:24 ID:YNz9MmuA0
ローンも払ってるから自己破産も出来ないんだろうね。
家のローンってどこの家のことなんだろう？
「母は「完全な主婦」でなければ気がすまない性質」とあるので
「手伝おうとするが邪魔といわれる」「そんなことは一言も言わない」は
お母さんが嘘をついていそう。
「手伝おうとするが邪魔といわれる」「そんなことは一言も言わない」は
お母さんが嘘をついていそう。
お母さんが今までやってきた家事のやり方と姪っ子のやり方が違うと
お母さんがものすごくストレスになって色々と言っちゃうんじゃない？
洗濯物の干し方とか、自分なりのルールがあると人に違うやりかたされるとイライラする人っているよね。
家事を完全に兄親子と別々にして、家を借りてるってことにして家賃として毎月いくらかのお金を入れてもらうようにしたら？
その方がお互いに割り切れそう。
お母さんがものすごくストレスになって色々と言っちゃうんじゃない？
洗濯物の干し方とか、自分なりのルールがあると人に違うやりかたされるとイライラする人っているよね。
家事を完全に兄親子と別々にして、家を借りてるってことにして家賃として毎月いくらかのお金を入れてもらうようにしたら？
その方がお互いに割り切れそう。
元の兄夫婦の家だと思ってた。
家売っても借金は片付かず、さらにローンが残ってるって事かと。
って、兄嫁の借金ってすごい金額？
家売っても借金は片付かず、さらにローンが残ってるって事かと。
って、兄嫁の借金ってすごい金額？
>>309
私も思った。
「邪魔」とは言ってないかもしれないけど、
いろいろ口出しされて、「邪魔」と言われてるような気になったとか。
18歳の子がすすんで家事をやりたがるとは思わないから、
２、３度言われただけでも「もうやめた」ってなりそうだし。
私も思った。
「邪魔」とは言ってないかもしれないけど、
いろいろ口出しされて、「邪魔」と言われてるような気になったとか。
18歳の子がすすんで家事をやりたがるとは思わないから、
２、３度言われただけでも「もうやめた」ってなりそうだし。
>母は「完全な主婦」でなければ気がすまない性質なので、手を出すのではないかと
>危惧していますが強く言ってみます。
デキる主婦にありがちだけど、お母さんが310が言うような性格だとしたら私も別居を勧める。
もしもお母さんが人のペースを尊重できず、すぐに口や手を出して人のやる気を削ぐ性格だとしたら
姪のためにもならないと思う。
お兄さんも、家を守るためにお母さんと同居しているのでなく、単に頼りきってるだけでは。
てか、お母さんは兄嫁とは上手く行ってたんだろうか・・・？
>危惧していますが強く言ってみます。
デキる主婦にありがちだけど、お母さんが310が言うような性格だとしたら私も別居を勧める。
もしもお母さんが人のペースを尊重できず、すぐに口や手を出して人のやる気を削ぐ性格だとしたら
姪のためにもならないと思う。
お兄さんも、家を守るためにお母さんと同居しているのでなく、単に頼りきってるだけでは。
てか、お母さんは兄嫁とは上手く行ってたんだろうか・・・？
母親が本当のことを言ってないで愚痴ってるだけだったら
ほっとけって思う
ほっとけって思う
旦那がリストラされそうだとします。
そのときは、子どもを預けて自分も働きに出ようとか、
姑におむかえを頼めるのかなとか、いろいろｼﾐｭﾚｰｼｮﾝしているのですが
近くに住む姑はともかく、遠方の実両親には
リストラのことを言いたくないと思っています。
これって現実的ですか？
ちなみにまだ決まったわけではありません。
そのときは、子どもを預けて自分も働きに出ようとか、
姑におむかえを頼めるのかなとか、いろいろｼﾐｭﾚｰｼｮﾝしているのですが
近くに住む姑はともかく、遠方の実両親には
リストラのことを言いたくないと思っています。
これって現実的ですか？
ちなみにまだ決まったわけではありません。
>>316
現実的かどうかはわからないけど
姑に言って、親に言わないとするといずれ知られるから
言わないなら両方に言わないでおくとかしたら？
無事すぐに再就職できるなら、少しの間だけ黙ってて
後から「実はこうだったんですよね」とぶっちゃけたり。
でもある程度事情は言っておかないと
後から自分が辛くなるだけのような気もする
現実的かどうかはわからないけど
姑に言って、親に言わないとするといずれ知られるから
言わないなら両方に言わないでおくとかしたら？
無事すぐに再就職できるなら、少しの間だけ黙ってて
後から「実はこうだったんですよね」とぶっちゃけたり。
でもある程度事情は言っておかないと
後から自分が辛くなるだけのような気もする
>316
ご両親との関係が良いならば、
将来我が子が同じ場面に遭遇した時、
打ち明けられたいか隠しておきたいかで
決めるのがといいと思う。
そのときの勉強のためにも。
関係悪いなら黙っといた方がいいと思う。
ご両親との関係が良いならば、
将来我が子が同じ場面に遭遇した時、
打ち明けられたいか隠しておきたいかで
決めるのがといいと思う。
そのときの勉強のためにも。
関係悪いなら黙っといた方がいいと思う。
旦那早死しないかな。
パンダって笹しか食べないのにどうしてあんなに太ったんだろう。
運動だってしてるみたいなのに。
笹は低カロリーだと思うし・・。
すごく太りやすい体質なのかな？
運動だってしてるみたいなのに。
笹は低カロリーだと思うし・・。
すごく太りやすい体質なのかな？
>>321
鳥なんかツブツブしか食べてないのに飛べるよ
鳥なんかツブツブしか食べてないのに飛べるよ
ジンベイザメなんか（ｒｙ
私たちが食物繊維を食べてもそのまま出ちゃうけど
草食動物はちゃんと分解して栄養にできるんだよ。
それにパンダの食べ物は笹だけじゃない。
スレ違いだけど321は本気で悩んでいそうだw
草食動物はちゃんと分解して栄養にできるんだよ。
それにパンダの食べ物は笹だけじゃない。
スレ違いだけど321は本気で悩んでいそうだw
腸の分解酵素が違うんだね。
アフリカかどこかに、タロイモだけで充分成長できる消化酵素を持ってる民族がいたような。
アフリカかどこかに、タロイモだけで充分成長できる消化酵素を持ってる民族がいたような。
パンダは笹を食べているけど本来は肉食動物で
笹からはあんまり効率よく栄養を吸収できていないらしいよ。
だから大量の笹を一日の半分近い時間食べ続け、
残りのほとんどはエネルギー節約でだらっと寝ているとか。
笹からはあんまり効率よく栄養を吸収できていないらしいよ。
だから大量の笹を一日の半分近い時間食べ続け、
残りのほとんどはエネルギー節約でだらっと寝ているとか。
草食動物は、長に微生物を飼っている。
パンダは、飼育されているものは世界的にパンダ団子を食べている。
上野動物園で開発されたもの。
パンダは、飼育されているものは世界的にパンダ団子を食べている。
上野動物園で開発されたもの。
>>326
そうそう。私も326のように学校で習った気が。
牛だってあんな巨体や何リットルって絞れるお乳のもとは
すべて 草 だからね。
「パンダ飼育日記」ってカンカンランランを育てた厩務員さんの書いた本を
持ってるけど初代パンダ団子には馬肉が入ってたんだよね。
自然界ではありえんことだよなー。馬を食うパンダ・・・。
そうそう。私も326のように学校で習った気が。
牛だってあんな巨体や何リットルって絞れるお乳のもとは
すべて 草 だからね。
「パンダ飼育日記」ってカンカンランランを育てた厩務員さんの書いた本を
持ってるけど初代パンダ団子には馬肉が入ってたんだよね。
自然界ではありえんことだよなー。馬を食うパンダ・・・。
＞残りのほとんどはエネルギー節約でだらっと寝ているとか。
かわいー
かわいー
私はむしろ激しく遊んでいるパンダが萌える。
こんなに回答が・・・。
ありがとうございます。
>>325
>スレ違いだけど321は本気で悩んでいそうだw
すんばらしい読み！
そう。真剣に考えたんだよ。
テレビのCMでパンダが出てて腰掛けた木の間からお肉が垂れているのを見て
「笹しか食べずに運動もしてるのにどうしてパンダはあんなに太るんだろう。
痩せる為にはカロリー減らしたり運動しろと言うけれど
痩せる、太るって実際はカロリーとか運動とか関係なく
もっと違う次元の話なんじゃないだろうか。」ってすごく疑問に思ってしまったので
ここで質問しました。
そうか・・腸の分解酵素が違うのか・・。
パンダも大変だなぁ。
ありがとうございます。
>>325
>スレ違いだけど321は本気で悩んでいそうだw
すんばらしい読み！
そう。真剣に考えたんだよ。
テレビのCMでパンダが出てて腰掛けた木の間からお肉が垂れているのを見て
「笹しか食べずに運動もしてるのにどうしてパンダはあんなに太るんだろう。
痩せる為にはカロリー減らしたり運動しろと言うけれど
痩せる、太るって実際はカロリーとか運動とか関係なく
もっと違う次元の話なんじゃないだろうか。」ってすごく疑問に思ってしまったので
ここで質問しました。
そうか・・腸の分解酵素が違うのか・・。
パンダも大変だなぁ。
全然大変じゃないと思うー
なぜパンダの話題？と思うだけで読んでなかったんだけど
なぜか334を見て読む気になったｗ
なぜか334を見て読む気になったｗ
>>332
痩せやすい体質の方が大変だからw
痩せやすい体質の方が大変だからw
先日はお世話になりました。
本日話し合いをしましたので、ちょっとだけ結果報告を。
まず最初から「少しは家事を手伝って欲しい」「言えばやるのに言わないから」の
応酬となり、いちおう私が折衷案を出して姪にはお手伝いを納得させました。
で、大変だったのがその後。
兄からは「結婚して家を出た他人が、こちらのことに口を出すな」と罵られ、
私には早くに亡くなった姉がいるのですが、母から「あの子（=姉）が生きていたら
アンタになんか愚痴をこぼさなかった」「あの子なら私のことをわかってくれる」
「アンタのせいでアレ（=兄）が私を冷たい目で見る。もう二度とアンタとは話さない」と。
なんか私のほうがドッと疲れてしまいました。ｱﾊﾊ(･∀･ )
とりあえず娘としてやることはやったような気でいるので、しばらく実家には近づかない
ようにします。
話し合いの最中、こちらの方から頂いたご意見、ほんと参考になりました。
ありがとうございました。
それでは名無しに戻ります。
本日話し合いをしましたので、ちょっとだけ結果報告を。
まず最初から「少しは家事を手伝って欲しい」「言えばやるのに言わないから」の
応酬となり、いちおう私が折衷案を出して姪にはお手伝いを納得させました。
で、大変だったのがその後。
兄からは「結婚して家を出た他人が、こちらのことに口を出すな」と罵られ、
私には早くに亡くなった姉がいるのですが、母から「あの子（=姉）が生きていたら
アンタになんか愚痴をこぼさなかった」「あの子なら私のことをわかってくれる」
「アンタのせいでアレ（=兄）が私を冷たい目で見る。もう二度とアンタとは話さない」と。
なんか私のほうがドッと疲れてしまいました。ｱﾊﾊ(･∀･ )
とりあえず娘としてやることはやったような気でいるので、しばらく実家には近づかない
ようにします。
話し合いの最中、こちらの方から頂いたご意見、ほんと参考になりました。
ありがとうございました。
それでは名無しに戻ります。
なんかもうあんまり係わらないほうがいいかもね。
嫁が出て行ったのはお母さんが原因じゃないの？
>>337の自己満だったんじゃない？
母の味方として動いたようでいて
母の気持ちすら理解せずに暴走したってことだよね？
そっちの家の中では不満ながらもどうにかやっていて
母が自分に都合いいように愚痴ったのをバラしちゃって
更に断裂ってところな。
母の味方として動いたようでいて
母の気持ちすら理解せずに暴走したってことだよね？
そっちの家の中では不満ながらもどうにかやっていて
母が自分に都合いいように愚痴ったのをバラしちゃって
更に断裂ってところな。
それはあるかもね
お母さんも愚痴はこぼすだろうけど、本気で手伝ってほしいとは
思ってなさそうだし
お母さんも愚痴はこぼすだろうけど、本気で手伝ってほしいとは
思ってなさそうだし
でも、嫁の借金抱えて実家に逃げ込んで
親の金で食べさせてもらってる兄に
偉そうな物言いされるのは気に食わんなｗ
親の金で食べさせてもらってる兄に
偉そうな物言いされるのは気に食わんなｗ
母親は自分の過保護な振る舞いとコミュニケーション拒否を棚に上げて娘に愚痴を聞かせ、
娘の好意を利用した挙句、感謝もせずに逆恨み。
んで、そんな母と、そんな母にスポイルされたバカ兄の双方が被害者ぶってるってことでFA？
激しく乙。
もうほっとけ。
娘の好意を利用した挙句、感謝もせずに逆恨み。
んで、そんな母と、そんな母にスポイルされたバカ兄の双方が被害者ぶってるってことでFA？
激しく乙。
もうほっとけ。
346 ：可愛い奥様：2007/06/22(金) 16:17:33 ID:5so3gR+x0
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部外者（世帯が別）が口を出すと碌なことにならないといういい例だよね
でもこれで車出したりするのは
断れそうじゃない？
あえて汚れ役やってみると。
断れそうじゃない？
あえて汚れ役やってみると。
>>337
乙。
お母様、お兄様から否定されて↓なお気持ちでしょうが、
気持ちがまだ冷めない内に、今回の話を思い出せる限りﾒﾓっとくといいですよ。
そういう身内は必ず繰り返します。
しかも繰り返す毎に問題が少しずつ大きくなるのもお約束です。
あなたが金輪際関らない自信があるならいいけど、
仏心があるなら尚更、今回の流れを記憶に留めることが相手を理論的に諭す手助けになる。
ただ、どんな話にも根回しは必要です。
皆で話す前に、個々に裏を取ったりすると尚良いと思います。
>>348
実際に実家（お母様）の足になってる現状なんだから、
しゃしゃり出るというのはちょっと違うと思うよ。
乙。
お母様、お兄様から否定されて↓なお気持ちでしょうが、
気持ちがまだ冷めない内に、今回の話を思い出せる限りﾒﾓっとくといいですよ。
そういう身内は必ず繰り返します。
しかも繰り返す毎に問題が少しずつ大きくなるのもお約束です。
あなたが金輪際関らない自信があるならいいけど、
仏心があるなら尚更、今回の流れを記憶に留めることが相手を理論的に諭す手助けになる。
ただ、どんな話にも根回しは必要です。
皆で話す前に、個々に裏を取ったりすると尚良いと思います。
>>348
実際に実家（お母様）の足になってる現状なんだから、
しゃしゃり出るというのはちょっと違うと思うよ。
だけど、
＞嫌なら最初から関わらなきゃいいのに。
には同意。
多くの人が言ってるけど、出来ればもう関りを断つのがﾍﾞｽﾄだよね。
でもこういうご家族は繰り返すんだよね･･･
＞嫌なら最初から関わらなきゃいいのに。
には同意。
多くの人が言ってるけど、出来ればもう関りを断つのがﾍﾞｽﾄだよね。
でもこういうご家族は繰り返すんだよね･･･
「他人だからシラネ」でいいよ、そんな母と兄
>>337
うちの親（故人）とそっくりだったので身につまされた。
乙でした。
そういう親・兄弟とは、関わらない方がいいですよ。
金銭的な負担を押し付けられる可能性もありますし。
一線を置くべきです。自分のために。
うちの親（故人）とそっくりだったので身につまされた。
乙でした。
そういう親・兄弟とは、関わらない方がいいですよ。
金銭的な負担を押し付けられる可能性もありますし。
一線を置くべきです。自分のために。
337は「姪に説教して欲しい」とハッキリ頼まれたんだろうか。
レスを読む限り、３３７家族はコミュニケーションが曖昧っぽい。
家族だろうと、やってほしいことは頼む、頼まれたことは承諾するか拒否するかして返答する、
頼まれない限り相手には干渉しない、というのが大人のケジメだと思う。
お母さんは、愚痴さえ言えば誰かが手助けしてくれるのが当然だという環境で育ってきたんだろうか？
それでは人間関係が上手く行くわけないよ。
レスを読む限り、３３７家族はコミュニケーションが曖昧っぽい。
家族だろうと、やってほしいことは頼む、頼まれたことは承諾するか拒否するかして返答する、
頼まれない限り相手には干渉しない、というのが大人のケジメだと思う。
お母さんは、愚痴さえ言えば誰かが手助けしてくれるのが当然だという環境で育ってきたんだろうか？
それでは人間関係が上手く行くわけないよ。
一方的に言いたい家系と見た
一緒に生活していない>337を悪者にしておけば、都合がいいんでしょ。
時間が経てばまた喧嘩を始めて>337にすり寄ってきそうな気が。
時間が経てばまた喧嘩を始めて>337にすり寄ってきそうな気が。
そんな大げさに考えなくてもいいんじゃない？
・お母さんは愚痴を言った
・337さんは、お母さんは体調も悪いし、見てて放っておけなかった
・姪っ子は複雑な環境の中、不満もあるが甘えている
それぞれの思惑があって、それぞれの言い分があって、言いたい事いったから
それでよかったんじゃないの。
家族だし、言ってあげてよかったと思う。
兄夫婦が一番たち悪いけどね。それは兄から姪にいうべきことだ。
血もつながってるというのもあるけど、家族とはいえ人間関係、こじれる時も
仲いいときもあるさ。
しばらく放っておくので、いいと思う。
・お母さんは愚痴を言った
・337さんは、お母さんは体調も悪いし、見てて放っておけなかった
・姪っ子は複雑な環境の中、不満もあるが甘えている
それぞれの思惑があって、それぞれの言い分があって、言いたい事いったから
それでよかったんじゃないの。
家族だし、言ってあげてよかったと思う。
兄夫婦が一番たち悪いけどね。それは兄から姪にいうべきことだ。
血もつながってるというのもあるけど、家族とはいえ人間関係、こじれる時も
仲いいときもあるさ。
しばらく放っておくので、いいと思う。
359 ：可愛い奥様：2007/06/22(金) 19:29:17 ID:7zOfcn7C0
どこで相談すればいいかわからないからここで相談させて下さい・・・
すごい好きな人と飲みに行って、その間ずっと手をつなぎっぱなしで、
本当至福な時間を過ごしたのに、翌日会ったら、全然覚えてないと言われました・・
そんな滅茶苦茶酔ってそうに見えなかったけど・・・お酒ってそんなもの？？
同じ職場なので、今はそれ以上の会話なし・・・
酔ってたら、嫌いな人でも手とかつなげるでしょうか・・・
すごい好きな人と飲みに行って、その間ずっと手をつなぎっぱなしで、
本当至福な時間を過ごしたのに、翌日会ったら、全然覚えてないと言われました・・
そんな滅茶苦茶酔ってそうに見えなかったけど・・・お酒ってそんなもの？？
同じ職場なので、今はそれ以上の会話なし・・・
酔ってたら、嫌いな人でも手とかつなげるでしょうか・・・
>>359
あなたは既婚女性でしょうか？
あなたは既婚女性でしょうか？
361 ：可愛い奥様：2007/06/22(金) 19:38:11 ID:7zOfcn7C0
>>３５９
既婚です・・・・
既婚です・・・・
ﾋﾞｯﾁ!
363 ：可愛い奥様：2007/06/22(金) 19:39:55 ID:7zOfcn7C0
>>360
間違えました・・・既婚女性です
間違えました・・・既婚女性です
酒とはそういうもの
>363
おまえは中学生かｗ
おまえは中学生かｗ
不倫板にでも行きやがれ
マジレスすると、
その場のノリで軽い気持ちで手をつないだが
まさかそんなので既婚女が舞い上がると思ってなかったのに
359がなんだか勘違いしてる様子がうかがえたので
これ以上誤解されて厄介なことにならないように
「酔ってて覚えてない｣と言ったんだと思う。
ていうか、いい年して好きと嫌いの2択しかなくて
「好きじゃなかったら手なんかつながないはず｣
って答えを期待してるのが痛すぎw
その場のノリで軽い気持ちで手をつないだが
まさかそんなので既婚女が舞い上がると思ってなかったのに
359がなんだか勘違いしてる様子がうかがえたので
これ以上誤解されて厄介なことにならないように
「酔ってて覚えてない｣と言ったんだと思う。
ていうか、いい年して好きと嫌いの2択しかなくて
「好きじゃなかったら手なんかつながないはず｣
って答えを期待してるのが痛すぎw
きーもちわるーい
｢実は好きな相手は旦那です｣のオチ禁止
370 ：可愛い奥様：2007/06/22(金) 19:51:30 ID:5so3gR+x0
>>370
そうだねー男の心は男に聞かないとなぁ
そうだねー男の心は男に聞かないとなぁ
>>359
お酒ってそんなもの。といっても「記憶をなくすようなもの」ってことじゃなくて、
「記憶をなくしたことにして面倒を回避できるようなもの」。
嫌いな人はどうか分かんないけど、どうでもいい人となら手ぐらいつなげる。
男なら尚更そうだろうし、その相手が自分に気がアリアリなら更にそうだろう。
お酒ってそんなもの。といっても「記憶をなくすようなもの」ってことじゃなくて、
「記憶をなくしたことにして面倒を回避できるようなもの」。
嫌いな人はどうか分かんないけど、どうでもいい人となら手ぐらいつなげる。
男なら尚更そうだろうし、その相手が自分に気がアリアリなら更にそうだろう。
>367 ﾉｼ 1票
＞すごい好きな人
期待してたんだね。
期待してたんだね。
マジレスすると、酒飲んでるときは普通にしゃべっているのに
後で聞いたら全く覚えてないなんてよくあることじゃん。
まー359はマジレスは期待してないわけだが
後で聞いたら全く覚えてないなんてよくあることじゃん。
まー359はマジレスは期待してないわけだが
流れ読まずに失礼します
踵の外側に小豆大のしこりのようなものがあり
軽くふくれていて脂肪のかたまりのようなしこりです。
あれ？っと最初に思ったのが三週間ほど前でしょうか
触ると軽くチリチリするような痛痒い感じで
しこりが痺れるような感じもあります。
たいしたことないと思うんですが病院行くなら何科でしょうか？
これぐらいで病院行って笑われないでしょうか？
よろしくお願いします
踵の外側に小豆大のしこりのようなものがあり
軽くふくれていて脂肪のかたまりのようなしこりです。
あれ？っと最初に思ったのが三週間ほど前でしょうか
触ると軽くチリチリするような痛痒い感じで
しこりが痺れるような感じもあります。
たいしたことないと思うんですが病院行くなら何科でしょうか？
これぐらいで病院行って笑われないでしょうか？
よろしくお願いします
>376
アテロームが一番怪しいけど。
とりあえずは外科や皮膚科がおすすめ。
アテロームが一番怪しいけど。
とりあえずは外科や皮膚科がおすすめ。
>>377>>378さんありがとうございます
アテロームとメラノーマ
ドラクエの呪文みたいですが早速ぐぐってきました
足裏というより外くるぶしの数ｃｍ下の踵の端にあります。
>>378さん
ヒィィィィィ！！メラノーマ怖いです、死にたくないです
自己判断としては色は全くなくアテロームに似ています
とにかくお二人とも挙げてくれた皮膚科にまず行ってみます
本当にありがとうございました
アテロームとメラノーマ
ドラクエの呪文みたいですが早速ぐぐってきました
足裏というより外くるぶしの数ｃｍ下の踵の端にあります。
>>378さん
ヒィィィィィ！！メラノーマ怖いです、死にたくないです
自己判断としては色は全くなくアテロームに似ています
とにかくお二人とも挙げてくれた皮膚科にまず行ってみます
本当にありがとうございました
義兄嫁から
「ムーディ勝山って実はコンビで相方がいるんだってよ〜」
というメールがきました。
彼女の気分を害さない返事をアドバイスしていただけないでしょうか？
「ムーディ勝山って実はコンビで相方がいるんだってよ〜」
というメールがきました。
彼女の気分を害さない返事をアドバイスしていただけないでしょうか？
>>382
「相方も右から左へ受け流してたんですね。」
「相方も右から左へ受け流してたんですね。」
>>382
「勝山梶というコンビ名みたいですね〜」
「勝山梶というコンビ名みたいですね〜」
385 ：可愛い奥様：2007/06/23(土) 11:27:05 ID:IjGwxNmf0
>>382
だれだれ？って聞いてみて教えて。
だれだれ？って聞いてみて教えて。
387 ：おば子 ◆mina/OKQoo ：2007/06/24(日) 08:54:59 ID:4ywlV39N0
相談があります（*^_^*）
ネットで不倫相手と出会って不倫してたのですが、
彼は独身だったので彼女を作って捨てられました
それから未練たらたらで家事がおぼつかない日々をすごしています
このままではいつまでもだめなおばさんのままなので更正したいんです
ですがいまだにネット中毒でついついネットの時間が多くなりがちです
どうすればいいのでしょうか、アドバイスください（*^_^*）
ネットで不倫相手と出会って不倫してたのですが、
彼は独身だったので彼女を作って捨てられました
それから未練たらたらで家事がおぼつかない日々をすごしています
このままではいつまでもだめなおばさんのままなので更正したいんです
ですがいまだにネット中毒でついついネットの時間が多くなりがちです
どうすればいいのでしょうか、アドバイスください（*^_^*）
388 ：可愛い奥様：2007/06/24(日) 09:01:20 ID:wmAVR7Fu0
>>387
ｦﾆｦﾁ470
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1182427712/
ｦﾆｦﾁ470
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1182427712/
ｦﾆｦﾁ470
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1182427712/
ｦﾆｦﾁ470
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1182427712/
ｦﾆｦﾁ470
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1182427712/
ｦﾆｦﾁ470
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1182427712/
ｦﾆｦﾁ470
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1182427712/
ｦﾆｦﾁ470
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1182427712/
>>387
不倫が終わったその後━明日への希望━part51
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1179765126/
ここに思いのたけを書きなぐってはどうでしょう
不倫が終わったその後━明日への希望━part51
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1179765126/
ここに思いのたけを書きなぐってはどうでしょう
390 ：可愛い奥様：2007/06/24(日) 11:10:27 ID:fyT2h9V60
夫の財布がいやに硬いと思い調べたら、
へそくりようのわかりづらいポケットがあり13万も入っていました。
夫の小遣いでは貯められないほどの金額なのですが
自分から白状させるにはどうしたらいいのでしょう？
へそくりようのわかりづらいポケットがあり13万も入っていました。
夫の小遣いでは貯められないほどの金額なのですが
自分から白状させるにはどうしたらいいのでしょう？
先日離婚した友達と、今度会うことになりました。
細かい事情は知りません。
一般的に気を遣うとことか、ここはそっとしておいて欲しいこととか
ありますか？
話を聞いて欲しいタイプか、単に一緒におしゃべりしたいタイプかとかによるのかな。
細かい事情は知りません。
一般的に気を遣うとことか、ここはそっとしておいて欲しいこととか
ありますか？
話を聞いて欲しいタイプか、単に一緒におしゃべりしたいタイプかとかによるのかな。
>>391
相手が会う気になってるんだから
イロイロ聞いて欲しいのでは？
こちらから詮索することなく
相手の話を聞いてあげる姿勢が大事だと思う。
「私に出来ることがあったら何でも言ってね。」
って言っとけばいいと思うよ。
相手が会う気になってるんだから
イロイロ聞いて欲しいのでは？
こちらから詮索することなく
相手の話を聞いてあげる姿勢が大事だと思う。
「私に出来ることがあったら何でも言ってね。」
って言っとけばいいと思うよ。
394 ：可愛い奥様：2007/06/24(日) 11:42:47 ID:V21eDp1w0
>>391
こちらからは話題をふらない
相手が話したがっても話していないところは踏み込まない
もし、聞く立場になっても興味しんしんな態度をとらない
むやみに同情するのも失礼、
相手の元旦那のこともあまりひどく言わない
上の空で聞いてトンチンカンな相槌を打たない
人間関係はきちんと把握する
こちらからは話題をふらない
相手が話したがっても話していないところは踏み込まない
もし、聞く立場になっても興味しんしんな態度をとらない
むやみに同情するのも失礼、
相手の元旦那のこともあまりひどく言わない
上の空で聞いてトンチンカンな相槌を打たない
人間関係はきちんと把握する
変なとこ間違えたorz
>>392の賢さ、です
>>392の賢さ、です
ありがとうございます。
早速今晩にでも抜いておきます。
後ろめたいのは私ではないはずｗ
早速今晩にでも抜いておきます。
後ろめたいのは私ではないはずｗ
>397
えっと仮払いというのか？なんていうのか・・・
仕事に関係あるお金とかじゃないんですかね？
いや、そういう可能性がないなら是非抜いてくださいｗ
えっと仮払いというのか？なんていうのか・・・
仕事に関係あるお金とかじゃないんですかね？
いや、そういう可能性がないなら是非抜いてくださいｗ
399 ：可愛い奥様：2007/06/24(日) 12:46:26 ID:wmAVR7Fu0
定期券（６ヶ月分）とか出張旅費仮払いとか送別会の幹事で・・・とかじゃないの？
人の財布から勝手にお金を抜くって…理解できない
旦那の携帯メールまで盗み読みするような人
ここには結構いるからｗ
ここには結構いるからｗ
でもお金だお？
390が今晩にも抜きますって平気で言ってるのがｺﾜｲお
390が今晩にも抜きますって平気で言ってるのがｺﾜｲお
財布を触って「ずいぶん硬いけど何入ってるの？」と聞いてみるとか
昔の話だけど
父は小遣い三万の分際で
百万以上を箪笥に入れてたことあったよ
学会の運営費だったけど
父は小遣い三万の分際で
百万以上を箪笥に入れてたことあったよ
学会の運営費だったけど
私も400の言うとおり、何か会社がらみのお金だと思う。
もし、そうじゃなくっても、妻とはいえ黙ってお札を抜いたことがわかったら
人間性を疑うな。さりげなく聞いてみたら？
ちなみに私も（別れた）前夫の時に不明金が発覚したんだけど、
そのお金の出所は義母が「オトコは不測の事態でも対処できないといけないから」と
私に内緒で銀行口座を作って、常に３０万円が入っている状態にしていたものだった。
で、そのお金で前夫は女の子と遊びまくっていたわけ・・・。
義母はよかれと思ってしていたことが、裏目に。
すいません。つい思い出語りしてしまいました。
もし、そうじゃなくっても、妻とはいえ黙ってお札を抜いたことがわかったら
人間性を疑うな。さりげなく聞いてみたら？
ちなみに私も（別れた）前夫の時に不明金が発覚したんだけど、
そのお金の出所は義母が「オトコは不測の事態でも対処できないといけないから」と
私に内緒で銀行口座を作って、常に３０万円が入っている状態にしていたものだった。
で、そのお金で前夫は女の子と遊びまくっていたわけ・・・。
義母はよかれと思ってしていたことが、裏目に。
すいません。つい思い出語りしてしまいました。
407 ：可愛い奥様：2007/06/24(日) 23:43:57 ID:Te8b7m5H0
>>406
すみません、義理母の気遣い自体も度肝抜かれるほどキモイです…
すみません、義理母の気遣い自体も度肝抜かれるほどキモイです…
うちのﾄﾒも息子ちゃん用口座を開いてました。
使わないのでﾔﾒﾚと夫が何度言っても「お金、また入れたからぁ〜（ﾊｧﾄ」と電話してくるので、
ぶちきれて全額一気に引き出して私の株口座にぶっこんじゃいましたわ。
使わないのでﾔﾒﾚと夫が何度言っても「お金、また入れたからぁ〜（ﾊｧﾄ」と電話してくるので、
ぶちきれて全額一気に引き出して私の株口座にぶっこんじゃいましたわ。
やましくない金を
財布の奥に隠すかね？
財布の奥に隠すかね？
>>409
間違って使ってしまわないように、はっきり分けることはあるかも。
財布の奥がどこだか分かんないけど。
どのスレだったか忘れちゃったけど、
「夫が結婚記念日（誕生日だったかも）に○十万くれた。
何か買ってあげようと思ったけど何を買っていいのか分からないので
これで好きなものを買って、と。
月３万（２万だったかも）の安いお小遣いの中から貯めてくれていたらしい」
という話を思い出した。
間違って使ってしまわないように、はっきり分けることはあるかも。
財布の奥がどこだか分かんないけど。
どのスレだったか忘れちゃったけど、
「夫が結婚記念日（誕生日だったかも）に○十万くれた。
何か買ってあげようと思ったけど何を買っていいのか分からないので
これで好きなものを買って、と。
月３万（２万だったかも）の安いお小遣いの中から貯めてくれていたらしい」
という話を思い出した。
玄関に一枚ずつ並べておけばいいんじゃない？
413 ：可愛い奥様：2007/06/25(月) 03:16:50 ID:ynepUN2z0
もし自分の夫にそういうことがあれば（というか夫の財布なんてなんで見たんだ）
普通に聞く。
夫婦関係によるんだろうけどねこういうの
一度夫が財布の中を見せてくれたことがあったけど
千円札から五千円、一万と順にならんでいて
しかも同じ向きになってた
札なんてレシートと一緒にテキトーに入れるモンだろ！
どんだけ几帳面なんだよ
普通に聞く。
夫婦関係によるんだろうけどねこういうの
一度夫が財布の中を見せてくれたことがあったけど
千円札から五千円、一万と順にならんでいて
しかも同じ向きになってた
札なんてレシートと一緒にテキトーに入れるモンだろ！
どんだけ几帳面なんだよ
お札は並べてます。
416 ：可愛い奥様：2007/06/25(月) 08:15:08 ID:MH5ErRTc0
普通だと思うけど
男がやるとちょっと気持ち悪いと思う。
勝手だけどね。
男がやるとちょっと気持ち悪いと思う。
勝手だけどね。
あー私バラバラだｗ＞お札
ご祝儀とかはちゃんとするけどさ
ご祝儀とかはちゃんとするけどさ
お札の向きが違うだけでズボラ認定って、
どういう調査の結果？
普通ってすごいくくりだなあ。感心した。
どういう調査の結果？
普通ってすごいくくりだなあ。感心した。
めざましテレビでお札の向きをそろえるかというアンケート調査があって
70％くらいの人がそろえると答えていたと思う。
大塚さんや軽部はそろえていて、女子アナはそろえないと答えていたよ。
オンナの方がこだわらないかもしれん。
70％くらいの人がそろえると答えていたと思う。
大塚さんや軽部はそろえていて、女子アナはそろえないと答えていたよ。
オンナの方がこだわらないかもしれん。
たまーに気が向いたら揃えるようにしてる。
そのほうが金運が上がるらしいからｗ
そうじゃなかったらしてないかもｗ
向きは別として、札の種類を揃えないのは逆に不便だよね？
そのほうが金運が上がるらしいからｗ
そうじゃなかったらしてないかもｗ
向きは別として、札の種類を揃えないのは逆に不便だよね？
種類別にはするけど、向きは揃えないな。
「お札には足があるから下向きの方がいい」って聞いたことあるけど
下向きにしても特に支出は変わらなかったw
「お札には足があるから下向きの方がいい」って聞いたことあるけど
下向きにしても特に支出は変わらなかったw
>411
それ私も読んだよ。
美談になってたけど、旦那の小遣い上げてやれと
思った記憶が。
それ私も読んだよ。
美談になってたけど、旦那の小遣い上げてやれと
思った記憶が。
424 ：可愛い奥様：2007/06/25(月) 11:50:01 ID:gj1TLmja0
お金揃えたことないけど、お金に困ったことないよ
性格でしょ
性格でしょ
大塚さんや軽部さんは乙女だもん、
女子アナより女らしいに決まってるｗ
女子アナより女らしいに決まってるｗ
>>417の普通の生活に興味津々w
いろんな決まりがありそうだ。
いろんな決まりがありそうだ。
428 ：可愛い奥様：2007/06/25(月) 18:30:54 ID:VykKS5800
そろそろスレ違いに気付け
金額順に並べると単純に取り出しやすいし、向きがそろっていると、
受け取った人も数えやすいじゃない。
…という利点を認識しているものの私はずぼらなので、ついバラバラにしてしまう。
結果、財布の中は、5千円札が2、3枚になったり、千円札だけで10枚以上…
というカオスな状態になることも。
受け取った人も数えやすいじゃない。
…という利点を認識しているものの私はずぼらなので、ついバラバラにしてしまう。
結果、財布の中は、5千円札が2、3枚になったり、千円札だけで10枚以上…
というカオスな状態になることも。
ねぇ聞いて。
旦那の同じ会社の友人が「誰でもいいから紹介してよ〜」なんて言うから
ものすごく適当に○○ちゃん彼氏いないから紹介してあげるなんつって
紹介したら、子供出来て結婚する事になっちゃったんだけど
女は元風俗で整形しまくり、結婚願望が凄くて夜な夜なお見合いパーティーとか言ってた
でも、何時の間にか彼にはタバコすら吸った事のないお嬢様風な設定になってて
突然、すごい秘密を共有してしまって私怖いんだけど・・・
4人でとか会えないし、ばれた時その男に恨まれそうとか。
旦那の同じ会社の友人が「誰でもいいから紹介してよ〜」なんて言うから
ものすごく適当に○○ちゃん彼氏いないから紹介してあげるなんつって
紹介したら、子供出来て結婚する事になっちゃったんだけど
女は元風俗で整形しまくり、結婚願望が凄くて夜な夜なお見合いパーティーとか言ってた
でも、何時の間にか彼にはタバコすら吸った事のないお嬢様風な設定になってて
突然、すごい秘密を共有してしまって私怖いんだけど・・・
4人でとか会えないし、ばれた時その男に恨まれそうとか。
433 ：可愛い奥様：2007/06/26(火) 11:01:29 ID:0oD4VyxO0
>>432
彼女の過去は知らなかったことにするしかないんじゃない？
「えーっそんな子だったのービックリ！」
男性も彼女のことを見抜けなかったんだから自己責任だし
本当のお嬢様なら結婚前からそのようなことはしない。
でも、これからは無責任な紹介はしないほうがいいと思うよ
彼女の過去は知らなかったことにするしかないんじゃない？
「えーっそんな子だったのービックリ！」
男性も彼女のことを見抜けなかったんだから自己責任だし
本当のお嬢様なら結婚前からそのようなことはしない。
でも、これからは無責任な紹介はしないほうがいいと思うよ
紹介したってことは、そいつと知り合いだったわけだよね＞432
あんまりよく知らない人なんて、「ご主人の会社の人」に紹介するわけない。
過去を知らないで友人だったの？
あんまりよく知らない人なんて、「ご主人の会社の人」に紹介するわけない。
過去を知らないで友人だったの？
>>432
聞いて欲しいだけならスレ違い。
聞いて欲しいだけならスレ違い。
結婚式の交通費って、近場ならださないですか？
羽田もしくは川崎から成田までなんですが、その位の距離なら自費範囲ですかね？
羽田もしくは川崎から成田までなんですが、その位の距離なら自費範囲ですかね？
>>436
渡す人にもよるんじゃない？
「主賓で来ていただく」って形なら近場でもお車代を出すのは普通だと思うし。
友達だったらお互い様ってところもあるから遠くてもお互い納得でなしってことも。
私の場合はだけど新幹線や飛行機など使用するなら出した。
招待されるときもそうだった。
渡す人にもよるんじゃない？
「主賓で来ていただく」って形なら近場でもお車代を出すのは普通だと思うし。
友達だったらお互い様ってところもあるから遠くてもお互い納得でなしってことも。
私の場合はだけど新幹線や飛行機など使用するなら出した。
招待されるときもそうだった。
>>432
旦那の立場も悪くなるから知らなかったフリが一番かも。
旦那の立場も悪くなるから知らなかったフリが一番かも。
>436
県内、隣県ぐらいなら自腹。
新幹線や飛行機を使うような遠方なら交通費あり。
万単位になるとってかんじ？
そんなイメージです。
県内、隣県ぐらいなら自腹。
新幹線や飛行機を使うような遠方なら交通費あり。
万単位になるとってかんじ？
そんなイメージです。
440 ：可愛い奥様：2007/06/26(火) 14:17:04 ID:MQFJWdFI0
>>432
432が「この人お嬢様だよ」って言って紹介したなら別だけど、
そうじゃないんだから、全然気にすること無い。
後は二人の問題。
私も夫に秘密いっぱいあるよ。432にも少しはあるんじゃない？そんなもんだよ。
でも、紹介するに足る友人を紹介するんだよ、世間の常識ではね。
432が「この人お嬢様だよ」って言って紹介したなら別だけど、
そうじゃないんだから、全然気にすること無い。
後は二人の問題。
私も夫に秘密いっぱいあるよ。432にも少しはあるんじゃない？そんなもんだよ。
でも、紹介するに足る友人を紹介するんだよ、世間の常識ではね。
>>442
なるほど！ﾌﾌﾌこれで私も立派な主婦の一員
なるほど！ﾌﾌﾌこれで私も立派な主婦の一員
旦那の方には秘密があるかもしれないのに
まるだしだと言い切れるなんてｶﾜﾕｽ
まるだしだと言い切れるなんてｶﾜﾕｽ
445 ：可愛い奥様：2007/06/26(火) 14:31:19 ID:0oD4VyxO0
447 ：可愛い奥様：2007/06/26(火) 14:42:14 ID:MQFJWdFI0
>>446
旦那、うるせーなと思ってるかもよ
旦那、うるせーなと思ってるかもよ
449 ：可愛い奥様：2007/06/26(火) 14:49:11 ID:0oD4VyxO0
>>446
女房妬くほど亭主もてもせず
女房妬くほど亭主もてもせず
スナックひとみにハゲワロタ！
451 ：可愛い奥様：2007/06/26(火) 14:50:44 ID:4nDzhGxF0
ID:uEtmuFd70
ｵﾂﾑが弱そう
ｵﾂﾑが弱そう
いやん、先輩奥様方
イジメないでw
イジメないでw
私、あなたは私の先輩じゃないと思う、確実に。
>>454
いや、いいんだよ〜ｗ
だって、新妻ぶってるけど絶対年食ってる人だと思うし
結婚暦も長そうな気がする。
自分は捻くれてるけど、まだ結婚して２ヶ月未満だ。
本当に新妻でも、「先輩奥様〜ｲﾔﾝ」なんて言わねぇよｗ
いや、いいんだよ〜ｗ
だって、新妻ぶってるけど絶対年食ってる人だと思うし
結婚暦も長そうな気がする。
自分は捻くれてるけど、まだ結婚して２ヶ月未満だ。
本当に新妻でも、「先輩奥様〜ｲﾔﾝ」なんて言わねぇよｗ
だからさあ…
私はあなたの先輩じゃないと思う、だね。
新妻はまるだしとか言わないｗ
あっそういう意味かごめん
私の中では、山田邦子になっている
私の中ではめぞん一刻の一ノ瀬さんだ。
アンケスレで個性を出したレスをしてる人がいるなと思ったら…
新婚さんだったよ
新婚さんだったよ
新婚スレどこいった
>>432
遅レスですいません。
どんな場合であれ、友達を紹介する場合は「自分を紹介する」のと同じだから
気をつけた方がいいよ。
しかも、旦那の会社の人にそんなヤバイ人を紹介するなんて・・・。
自爆行為だわ。
遅レスですいません。
どんな場合であれ、友達を紹介する場合は「自分を紹介する」のと同じだから
気をつけた方がいいよ。
しかも、旦那の会社の人にそんなヤバイ人を紹介するなんて・・・。
自爆行為だわ。
465 ：可愛い奥様：2007/06/26(火) 19:25:40 ID:4nDzhGxF0
うん。出だしですでにドキュ世界住人臭をプンプン振りまいている。
おっさんだと思う
職場でちょいと腹立たしいことがあった
私より先輩の毒女（３２）がいつも休憩時間が終わってもずっとお喋りしてる
その相手がいつも私とタメの男（３０）で、こいつもかなりの多弁
忙しいからみんな休憩が終わるとすぐに仕事はじめるのに、この２人はお構いなしって感じ
しかも女の方はその男と個人的に懇意なのを利用して忙しいのに早く帰って、
その男が他の人にその仕事を振りわけたりする。
今日は私がやられた
ちなみにいつも男の方が女のほうにべったりくっついてるけど、男は彼女いるそう
女の方は彼氏はいないそうだ。
まあ、いつもいつも特定の男とべったりしてるから他に声かけてくれる男がでてこないんだよ'`,､('∀`) '`,､
私より先輩の毒女（３２）がいつも休憩時間が終わってもずっとお喋りしてる
その相手がいつも私とタメの男（３０）で、こいつもかなりの多弁
忙しいからみんな休憩が終わるとすぐに仕事はじめるのに、この２人はお構いなしって感じ
しかも女の方はその男と個人的に懇意なのを利用して忙しいのに早く帰って、
その男が他の人にその仕事を振りわけたりする。
今日は私がやられた
ちなみにいつも男の方が女のほうにべったりくっついてるけど、男は彼女いるそう
女の方は彼氏はいないそうだ。
まあ、いつもいつも特定の男とべったりしてるから他に声かけてくれる男がでてこないんだよ'`,､('∀`) '`,､
>469
誤爆？
誤爆？
>>469
志村〜アンカーアンカーｗ
志村〜アンカーアンカーｗ
ここ、急に私語が増えたね
おなじ人？
おなじ人？
432だけどレスくれた方、ありがとうございます。
遅くなってすいません。書き込みしてから仕事入ってしまって。
本当に自爆行為そのものでした。深く考えてなかった。
双方にメアド教えただけって感覚でした。。
関わらないようにして行くけど、何かあったら知らなかった事とするわ
遅くなってすいません。書き込みしてから仕事入ってしまって。
本当に自爆行為そのものでした。深く考えてなかった。
双方にメアド教えただけって感覚でした。。
関わらないようにして行くけど、何かあったら知らなかった事とするわ
>>471
同じ人じゃない？全然悩みでも相談でもない。
単なる愚痴にﾜﾗﾜﾗ同じ人が答えてるんでしょ。
書き込んでる人もそれに答えてる人も
雑談ならスレの消化しないで他でやってくれと思うよ。
スレ違いって指摘が出ても関係ないんでしょ。
同じ人じゃない？全然悩みでも相談でもない。
単なる愚痴にﾜﾗﾜﾗ同じ人が答えてるんでしょ。
書き込んでる人もそれに答えてる人も
雑談ならスレの消化しないで他でやってくれと思うよ。
スレ違いって指摘が出ても関係ないんでしょ。
相談でもないのになんで答えてるんだろ、と思ってたよ
そういうのはスルーだね
そういうのはスルーだね
ちょっと日数が経ちましたが、結局こちらに来てしまいました。
紹介していただいたスレも読ませていただいたのですが、
少々過疎なので現在進行形の相談はなかなか進まない気がして。
先日義理の弟（以下ｺｳﾄとします）が逮捕されました。
実子に暴力を振るったのとのこと。
ただ、主犯は奥さん（同じくｺｳﾄ嫁とします）だそうで、この奥さんがﾒﾝﾍﾗだったとか、
実子なので子供の名前を伏せるためとかで、
報道に乗ってないのでいまいち詳しい状況がわかりません。
主に暴力を振るっていたのはｺｳﾄ嫁で、ｺｳﾄは否認しているそうです。
ただ、食事も抜かれていて、それを見ているだけだったのは共犯だという判断のようです。
上で実子と書きましたが、戸籍上の父はｺｳﾄなのですが、
実際の父親は違うようだと以前義父母がちらっと言っていました。
そういったことから家庭内別居のような状況だったみたいです。
義実家との付き合いもほとんどありませんでした。
紹介していただいたスレも読ませていただいたのですが、
少々過疎なので現在進行形の相談はなかなか進まない気がして。
先日義理の弟（以下ｺｳﾄとします）が逮捕されました。
実子に暴力を振るったのとのこと。
ただ、主犯は奥さん（同じくｺｳﾄ嫁とします）だそうで、この奥さんがﾒﾝﾍﾗだったとか、
実子なので子供の名前を伏せるためとかで、
報道に乗ってないのでいまいち詳しい状況がわかりません。
主に暴力を振るっていたのはｺｳﾄ嫁で、ｺｳﾄは否認しているそうです。
ただ、食事も抜かれていて、それを見ているだけだったのは共犯だという判断のようです。
上で実子と書きましたが、戸籍上の父はｺｳﾄなのですが、
実際の父親は違うようだと以前義父母がちらっと言っていました。
そういったことから家庭内別居のような状況だったみたいです。
義実家との付き合いもほとんどありませんでした。
ｳﾄﾒ宅とｺｳﾄ宅は車で1時間程、私たち夫婦は遠距離別居です。
ﾄﾒは寝込んでしまい、ｳﾄは入院中です。
夫に何かしなくても良いのかと再三言ってみても、
「今はそっとしておけ」と言われます。
それが、私が関わらなくても良いから、気にしなくてもいいから
という意味なまだ良いんですけれど、
どうもｳﾄﾒや夫は、義弟のことには触れずに、
私に今までどおりの付き合いをして欲しいようなのです。
ｺｳﾄもある意味被害者だから、あれこれ訊くのはやめようみたいな…
今ｺｳﾄがどこにいるのかも解りませんが、仕事も失いましたので、
おそらくそのうち義実家に戻ってくると思うのですが、
正直状況が解らないままｺｳﾄに会いたくないのです。
我が家にも幼稚園児が居ますし。
何か、何から説明して良いのか分からない状況ですが、
こういうとき、ｺｳﾄに接触せずにそっとしておこうって、
正しい対応なんでしょうかね？
義実家の人達から、子供の頃のｺｳﾄは良い子だった…
という話を今まで何度も聞かされたのですが、
その頃のイメージばかりで現実を見ず、「ｺｳﾄはそんなに悪くない」
「例え悪かったとしても何も聞かず受け入れるのが親というモノ」
と言っている感じがして、ｺｳﾄと殆ど面識のない私は凄く不安です。
ﾄﾒは寝込んでしまい、ｳﾄは入院中です。
夫に何かしなくても良いのかと再三言ってみても、
「今はそっとしておけ」と言われます。
それが、私が関わらなくても良いから、気にしなくてもいいから
という意味なまだ良いんですけれど、
どうもｳﾄﾒや夫は、義弟のことには触れずに、
私に今までどおりの付き合いをして欲しいようなのです。
ｺｳﾄもある意味被害者だから、あれこれ訊くのはやめようみたいな…
今ｺｳﾄがどこにいるのかも解りませんが、仕事も失いましたので、
おそらくそのうち義実家に戻ってくると思うのですが、
正直状況が解らないままｺｳﾄに会いたくないのです。
我が家にも幼稚園児が居ますし。
何か、何から説明して良いのか分からない状況ですが、
こういうとき、ｺｳﾄに接触せずにそっとしておこうって、
正しい対応なんでしょうかね？
義実家の人達から、子供の頃のｺｳﾄは良い子だった…
という話を今まで何度も聞かされたのですが、
その頃のイメージばかりで現実を見ず、「ｺｳﾄはそんなに悪くない」
「例え悪かったとしても何も聞かず受け入れるのが親というモノ」
と言っている感じがして、ｺｳﾄと殆ど面識のない私は凄く不安です。
>475
不安な気持ちもわかるけど、実際、行動をおこすとなると475さんは何をしたい＆
何が出来るの？
自分の弟なら説教も出来るけれど、義弟、ましてや実家を出て家庭を持っている。
475さんも義実家には同居していない。
だったら、関わらず、触れずでいるのが一番じゃない？
旦那さん抜きで義実家に行くのはやめる、くらいしかないような。
不安な気持ちもわかるけど、実際、行動をおこすとなると475さんは何をしたい＆
何が出来るの？
自分の弟なら説教も出来るけれど、義弟、ましてや実家を出て家庭を持っている。
475さんも義実家には同居していない。
だったら、関わらず、触れずでいるのが一番じゃない？
旦那さん抜きで義実家に行くのはやめる、くらいしかないような。
>>475
そもそも、475とｺｳﾄ、475の偽実家の今までの関わりってどの程度？
同居で毎日会うんだったら警戒するのもわかるけど、現時点でほと
んど面識がなくて、今後も年に数回程度なら、「関わらず、触らず」が
正しいのでは。
ただ、477さんも言うように、
・今後475夫抜きで偽実家及びｺｳﾄと会わない
・偽実家（ｺｳﾄ）と一緒のときは475夫は475母子から離れない
等を475夫婦の間で取り決めて置く必要はあると思う。
475が↑と言い出したら、旦那さんがｺｳﾄと仲良しだったら怒っちゃうかもしれない
けど、「子供に暴力振るう人というのは、子連れの女にとってはこれぐらい怖いんだ」
というのを説明。
そもそも、475とｺｳﾄ、475の偽実家の今までの関わりってどの程度？
同居で毎日会うんだったら警戒するのもわかるけど、現時点でほと
んど面識がなくて、今後も年に数回程度なら、「関わらず、触らず」が
正しいのでは。
ただ、477さんも言うように、
・今後475夫抜きで偽実家及びｺｳﾄと会わない
・偽実家（ｺｳﾄ）と一緒のときは475夫は475母子から離れない
等を475夫婦の間で取り決めて置く必要はあると思う。
475が↑と言い出したら、旦那さんがｺｳﾄと仲良しだったら怒っちゃうかもしれない
けど、「子供に暴力振るう人というのは、子連れの女にとってはこれぐらい怖いんだ」
というのを説明。
>>476
虐待見殺しのｺｳﾄが被害者なんてとんでもない。
完璧に加害者です。妻を通しての間接的加害もあると思う。
私だったら最低の犯罪者という意識で接する。
横領とか万引きより許せない。
親戚一同の許せアピに対しては、冷静に許せないアピで押し通す。
面識がないなら無視無言、対面拒否しかないかな。
子供には罪はないからその子が安全な道に進むよう口を挟みたいけど
縁がないなら諦めて無事を祈る。
虐待見殺しのｺｳﾄが被害者なんてとんでもない。
完璧に加害者です。妻を通しての間接的加害もあると思う。
私だったら最低の犯罪者という意識で接する。
横領とか万引きより許せない。
親戚一同の許せアピに対しては、冷静に許せないアピで押し通す。
面識がないなら無視無言、対面拒否しかないかな。
子供には罪はないからその子が安全な道に進むよう口を挟みたいけど
縁がないなら諦めて無事を祈る。
その子が安全な道を歩むには、475さん（伯父である旦那さん）が引き取る、
だろうけど、接触すればそういうことにもなるだろうし、475さんにその覚悟がなければ
意味のない事なので、いろいろすると逆効果ではないかなと思う。
他人の子を面倒見るのは、すごく勇気がいることだ。
だろうけど、接触すればそういうことにもなるだろうし、475さんにその覚悟がなければ
意味のない事なので、いろいろすると逆効果ではないかなと思う。
他人の子を面倒見るのは、すごく勇気がいることだ。
え、別にｺｳﾄの子供を引き取るなんて話は出てないのでは？
それはまた別次元の問題だ。
それはまた別次元の問題だ。
>こういうとき、ｺｳﾄに接触せずにそっとしておこうって、
>正しい対応なんでしょうかね？
逆に、義弟に接触してどうすることができるのかと問いたい。
「そっとしておけ」と言われたのに、再三尋ねる理由もわからない。
旦那だって対応に苦慮してるだろうに、何度もｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言ったら旦那がかわいそうだよ。
旦那の対応に依存してるのに、旦那に従わないってワケワカラン
475が一番にやるべきことは、自分を落ち着けることでしょ。
ファビョるのはやめて、しっかりしろ。
義弟が直接暴力を振るったのではないと聞いても不安が収まらないのに
何が出てくれば満足するというんだろう？
義弟に会いたくないんだったら、旦那にそう言ってしばらく義実家と距離を置けばいいだけ。
>正しい対応なんでしょうかね？
逆に、義弟に接触してどうすることができるのかと問いたい。
「そっとしておけ」と言われたのに、再三尋ねる理由もわからない。
旦那だって対応に苦慮してるだろうに、何度もｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言ったら旦那がかわいそうだよ。
旦那の対応に依存してるのに、旦那に従わないってワケワカラン
475が一番にやるべきことは、自分を落ち着けることでしょ。
ファビョるのはやめて、しっかりしろ。
義弟が直接暴力を振るったのではないと聞いても不安が収まらないのに
何が出てくれば満足するというんだろう？
義弟に会いたくないんだったら、旦那にそう言ってしばらく義実家と距離を置けばいいだけ。
うん。正直に今後一切会いたくないと言ってみたら？
今はそっとしておく→落ち着いたら親戚付き合い開始なの？って不安なんでそ？本当は。
今はそっとしておく→落ち着いたら親戚付き合い開始なの？って不安なんでそ？本当は。
身内が自分の子に乱暴して逮捕されるなんてことがあって、
とりあえず今、ウトメさんも旦那さんもショックが大きくて、正直頭真っ白で、
どうしたらいいか考えられる状態じゃないと思うよ。
>>475さんにあれしろこれしろと要求されているわけでもないのなら、
少しそっとしておいてあげなよ。
とりあえず今、ウトメさんも旦那さんもショックが大きくて、正直頭真っ白で、
どうしたらいいか考えられる状態じゃないと思うよ。
>>475さんにあれしろこれしろと要求されているわけでもないのなら、
少しそっとしておいてあげなよ。
心配しなくても、しばらく義実家に呼ばれないよ。
１）義実家はｲﾊﾟｲｲﾊﾟｲなので、しばらく475を招待する余裕などないと思われ
２）義弟が離婚して家庭から開放された場合、情緒が落ち着いて他人の子供にまで暴力を振るうことはないと思われ。
この場合、家族までが義弟を犯罪者扱いすることは得策ではないと思われ。
義弟が真性メンヘル化する可能性は排除すべし。
３）離婚しない場合、嫁は義両親との同居を全力で拒否すると思われ。
475が心配するような事態は発生しないような気がする。
１）義実家はｲﾊﾟｲｲﾊﾟｲなので、しばらく475を招待する余裕などないと思われ
２）義弟が離婚して家庭から開放された場合、情緒が落ち着いて他人の子供にまで暴力を振るうことはないと思われ。
この場合、家族までが義弟を犯罪者扱いすることは得策ではないと思われ。
義弟が真性メンヘル化する可能性は排除すべし。
３）離婚しない場合、嫁は義両親との同居を全力で拒否すると思われ。
475が心配するような事態は発生しないような気がする。
263=475です。
（以下名前欄は475で行きます）
みなさんありがとうございます。
>>477さん
自分の立場では何もできないと解っているからこそ、
何か出来る立場のｳﾄﾒや夫が何もしないことが歯がゆい気持ちです。
私だったらそれこそ説教の一つでもするのになって。
実際その立場になると色々複雑だろうけれど。
真相知りたい云々は此方の事情だけれど、
ｺｳﾄのために差し入れしたりとかも無いんですよ。
「自分だったら、親に会わせる顔がないから親には来て欲しくないと思う。だから行かない。」そうです。
私だったら自分の子が何かしたら、とりあえず会いに行くと思うんですよね。
何かしなくてもいいのかと再三言ったというのは、
根掘り葉掘り聞いてこいって意味でなくて、そういう意味で言ってるんですが
（ﾄﾒは免許がないので、ｳﾄが入院中の今は出歩くには夫の助けがいると思う）。
正直に言うと私は割と>>479さんのﾚｽに近い気持ちでいるので、
今そっとしておいてくれというのはともかく、
このままの状態で今後も普通に付き合って欲しいというのは結構きついです。
>>483さんの仰るとおりって感じです。
（以下名前欄は475で行きます）
みなさんありがとうございます。
>>477さん
自分の立場では何もできないと解っているからこそ、
何か出来る立場のｳﾄﾒや夫が何もしないことが歯がゆい気持ちです。
私だったらそれこそ説教の一つでもするのになって。
実際その立場になると色々複雑だろうけれど。
真相知りたい云々は此方の事情だけれど、
ｺｳﾄのために差し入れしたりとかも無いんですよ。
「自分だったら、親に会わせる顔がないから親には来て欲しくないと思う。だから行かない。」そうです。
私だったら自分の子が何かしたら、とりあえず会いに行くと思うんですよね。
何かしなくてもいいのかと再三言ったというのは、
根掘り葉掘り聞いてこいって意味でなくて、そういう意味で言ってるんですが
（ﾄﾒは免許がないので、ｳﾄが入院中の今は出歩くには夫の助けがいると思う）。
正直に言うと私は割と>>479さんのﾚｽに近い気持ちでいるので、
今そっとしておいてくれというのはともかく、
このままの状態で今後も普通に付き合って欲しいというのは結構きついです。
>>483さんの仰るとおりって感じです。
>>482さん
>義弟が直接暴力を振るったのではないと聞いても不安が収まらないのに
あー何かふと思いました。
義家族は直接暴力を振るって無いんだから捕まっちゃうなんてｺｳﾄちゃん可哀想って思ってるみたいです。
私は、子の立場で言うならば、母からは暴力を受け、父からはﾈｸﾞﾚｸﾄされたと思ってます。
さらに言うと他の家からの通報で発覚するくらいの暴力にｺｳﾄが気付かないはずがなかったと思います。
だから、直接手を下してはいないかもしれないけれど、ｺｳﾄも同罪だなって。
今まで4回くらいしか会ったことが無くて、ｺｳﾄの良いところをこの目で見ていないから、
自分の中でｺｳﾄを擁護する要素は何もなくて余計に不安になるんでしょうね。
ｺｳﾄ嫁がﾒﾝﾍﾗとか、状況的にきつかったとは思いますが、
ｺｳﾄはその状況から脱する努力を捨てたので、と言うか、自らその状況に飛び込んだ面もあるので
（×一で、離婚理由は今の奥さんとの不倫です）その状況を言い訳に出来ないと思うから。
>何が出てくれば満足するというんだろう？
ｺｳﾄからでも、ｳﾄﾒからでも、迷惑掛けてｺﾞﾒﾝねって、たった一言あれば、
満足って訳じゃないけど、不安やｲﾗｲﾗを抑えて見守れる気がします。
でも、それが何もなく、ｺｳﾄちゃん可哀想…悪くないのに…悪くないのに…って感じなので嫌なんだと思う。
何かもう殆ど愚痴になっちゃってすいません。
色々打ちながらふっと何に対して腹を立てているのか解ってきたような気がします。
私にも弟が居るのですが以前その弟が病気で留年したときに
ﾄﾒから「そんなんで弟さんちゃんと就職できるの？
将来ニートになったりとかして、こっちに迷惑かかるなんてこと無いでしょうね。
何かあったら孫ちゃん（うちの子。ｳﾄﾒの中では孫はうちの子だけっぽいです）の将来に関わるのよ」
って言われたことあるんです。
実際義実家側でその何かが起こったらだんまりかよって感じ。
ｺｳﾄに対する嫌悪感とはまた別に、今回のことで、
義実家の今まで嫌いだったところが自分の中で大きくなってきてるんだなと思います。
>義弟が直接暴力を振るったのではないと聞いても不安が収まらないのに
あー何かふと思いました。
義家族は直接暴力を振るって無いんだから捕まっちゃうなんてｺｳﾄちゃん可哀想って思ってるみたいです。
私は、子の立場で言うならば、母からは暴力を受け、父からはﾈｸﾞﾚｸﾄされたと思ってます。
さらに言うと他の家からの通報で発覚するくらいの暴力にｺｳﾄが気付かないはずがなかったと思います。
だから、直接手を下してはいないかもしれないけれど、ｺｳﾄも同罪だなって。
今まで4回くらいしか会ったことが無くて、ｺｳﾄの良いところをこの目で見ていないから、
自分の中でｺｳﾄを擁護する要素は何もなくて余計に不安になるんでしょうね。
ｺｳﾄ嫁がﾒﾝﾍﾗとか、状況的にきつかったとは思いますが、
ｺｳﾄはその状況から脱する努力を捨てたので、と言うか、自らその状況に飛び込んだ面もあるので
（×一で、離婚理由は今の奥さんとの不倫です）その状況を言い訳に出来ないと思うから。
>何が出てくれば満足するというんだろう？
ｺｳﾄからでも、ｳﾄﾒからでも、迷惑掛けてｺﾞﾒﾝねって、たった一言あれば、
満足って訳じゃないけど、不安やｲﾗｲﾗを抑えて見守れる気がします。
でも、それが何もなく、ｺｳﾄちゃん可哀想…悪くないのに…悪くないのに…って感じなので嫌なんだと思う。
何かもう殆ど愚痴になっちゃってすいません。
色々打ちながらふっと何に対して腹を立てているのか解ってきたような気がします。
私にも弟が居るのですが以前その弟が病気で留年したときに
ﾄﾒから「そんなんで弟さんちゃんと就職できるの？
将来ニートになったりとかして、こっちに迷惑かかるなんてこと無いでしょうね。
何かあったら孫ちゃん（うちの子。ｳﾄﾒの中では孫はうちの子だけっぽいです）の将来に関わるのよ」
って言われたことあるんです。
実際義実家側でその何かが起こったらだんまりかよって感じ。
ｺｳﾄに対する嫌悪感とはまた別に、今回のことで、
義実家の今まで嫌いだったところが自分の中で大きくなってきてるんだなと思います。
488 ：可愛い奥様：2007/06/27(水) 18:03:22 ID:xVTLHjzK0
>>475
子供を虐待する母、その理由には夫に対する気兼ねと言うのがあると思う。
その雰囲気をかもし出している父親が、無罪な訳はないんじゃないかな？
だからこそ警察も逮捕したんでしょうね。
今後の付き合いはなるべく近づかないということにして、今はなりゆきを
見守るしかないんじゃなのかな。
子供を虐待する母、その理由には夫に対する気兼ねと言うのがあると思う。
その雰囲気をかもし出している父親が、無罪な訳はないんじゃないかな？
だからこそ警察も逮捕したんでしょうね。
今後の付き合いはなるべく近づかないということにして、今はなりゆきを
見守るしかないんじゃなのかな。
>>487
ことなかれ主義のバカ親子なんだよ。
元々そんな育て方をしてるから連鎖してる。
もう一切期待しないほうがムカつかなくていいよ。
縁切る位のつもりで良いんじゃない？
問題は、あなたと旦那さんの信頼関係が崩れないかどうかですね。
バカ家族と切り離して旦那を信頼しきれるかどうか。
今はお互い思うところがあるだろうから
ほとぼり冷めるまで様子を見たらどうでしょう。
ことなかれ主義のバカ親子なんだよ。
元々そんな育て方をしてるから連鎖してる。
もう一切期待しないほうがムカつかなくていいよ。
縁切る位のつもりで良いんじゃない？
問題は、あなたと旦那さんの信頼関係が崩れないかどうかですね。
バカ家族と切り離して旦那を信頼しきれるかどうか。
今はお互い思うところがあるだろうから
ほとぼり冷めるまで様子を見たらどうでしょう。
>>489さんの言うとおり、あなたがそんな人でなしの弟の兄である旦那とその両親を
許せるかどうか・・・。
487さんは刑務所に差し入れうんぬんとキレイごとを言わない方がいい。
夫の気持ちの整理を待ってから、態度を決めた方がいいと思う。
と意見を書き込むけれども、実際、487さんと同じ立場だったらすごくショックだよね？
とにかく、冷静に自分と子供達のことを最優先に考えるべき。
義両親のことなんて、ほっておけー。
許せるかどうか・・・。
487さんは刑務所に差し入れうんぬんとキレイごとを言わない方がいい。
夫の気持ちの整理を待ってから、態度を決めた方がいいと思う。
と意見を書き込むけれども、実際、487さんと同じ立場だったらすごくショックだよね？
とにかく、冷静に自分と子供達のことを最優先に考えるべき。
義両親のことなんて、ほっておけー。
そもそも差し入れなんかする必要ないよねw
子供の見舞いならともかく。っつーか子供大丈夫なの？
487が正義感に溢れると、旦那は余計にそれをなだめる側に立ってしまうかもしれない。
鬱憤はここで晴らして、旦那の倫理観を信頼して
ちょっと泳がして見たらどうだろう。
いざとなったらやってくれる男かもしれない。違うかもしれない。
子供の見舞いならともかく。っつーか子供大丈夫なの？
487が正義感に溢れると、旦那は余計にそれをなだめる側に立ってしまうかもしれない。
鬱憤はここで晴らして、旦那の倫理観を信頼して
ちょっと泳がして見たらどうだろう。
いざとなったらやってくれる男かもしれない。違うかもしれない。
支離滅裂ですね。
ｺｳﾄのために差し入れとかも無いんですよ〜
とか言いながら、悪くないのにと言うとかｺｳﾄ庇いを批判。
実弟の事で嫌味言われたのがイヤだったのに、
旦那さんの弟の事でｳﾄﾒまで批判し付き合いを絶とうとする。
それなら犯罪者の兄である旦那さんと別れれば良いですよ。
ｺｳﾄのために差し入れとかも無いんですよ〜
とか言いながら、悪くないのにと言うとかｺｳﾄ庇いを批判。
実弟の事で嫌味言われたのがイヤだったのに、
旦那さんの弟の事でｳﾄﾒまで批判し付き合いを絶とうとする。
それなら犯罪者の兄である旦那さんと別れれば良いですよ。
たぶん、旦那が頼りなくてもどかしいんだと思うよ。
この奥はなんでも進んでやるアネゴ肌なんだと思う。
だからしなくていい心配をして、余計な気を回してるんだよ。
そんなことが起きたんだからしゃーないよ。
この奥はなんでも進んでやるアネゴ肌なんだと思う。
だからしなくていい心配をして、余計な気を回してるんだよ。
そんなことが起きたんだからしゃーないよ。
>>487
それじゃ487もトメと同じ目線で怒っているということになると思うんだが。
弟の留年に際したトメと、義弟の逮捕に際した嫁の心中は一緒でそ？
「血の繋がりがないやつが私に迷惑をかけるのは許さないわﾁｷｼｮｰ」ってことで。
今度、トメの前で泣いてやれば？
｢身内に逮捕者が出たら、子供の就職に影響しますよね？お母様どうしましょう・・・。」
それじゃ487もトメと同じ目線で怒っているということになると思うんだが。
弟の留年に際したトメと、義弟の逮捕に際した嫁の心中は一緒でそ？
「血の繋がりがないやつが私に迷惑をかけるのは許さないわﾁｷｼｮｰ」ってことで。
今度、トメの前で泣いてやれば？
｢身内に逮捕者が出たら、子供の就職に影響しますよね？お母様どうしましょう・・・。」
>494
それイイ！
＞｢身内に逮捕者が出たら、子供の就職に影響しますよね？お母様どうしましょう・・・。」
>493さんと同じ気持ちだなあ。
実際自分が同じ立場だったら、義実家に相当ムカつくと思うけど、
一歩引いて見られる傍観者としては、困りこそすれ、何かしよう、なんて
思う必要ないのにな、と思う。
義弟を叱るのも、義父母と義弟の関係改善も475さんにはできない。
口を挟んだとしても悪化するだけ。
もし、何かできるとするならば、義弟の子供を引き取って幸せにしてあげる事。
でもそこまでする義理はないから、そっと傍観する、関わらない、しかないと思う。
それか、旦那に義弟を叱らせる。
だけど今まで出来なかったんだから、無理だよ。
あとは旦那と別れて縁を切る、かな・・・
それイイ！
＞｢身内に逮捕者が出たら、子供の就職に影響しますよね？お母様どうしましょう・・・。」
>493さんと同じ気持ちだなあ。
実際自分が同じ立場だったら、義実家に相当ムカつくと思うけど、
一歩引いて見られる傍観者としては、困りこそすれ、何かしよう、なんて
思う必要ないのにな、と思う。
義弟を叱るのも、義父母と義弟の関係改善も475さんにはできない。
口を挟んだとしても悪化するだけ。
もし、何かできるとするならば、義弟の子供を引き取って幸せにしてあげる事。
でもそこまでする義理はないから、そっと傍観する、関わらない、しかないと思う。
それか、旦那に義弟を叱らせる。
だけど今まで出来なかったんだから、無理だよ。
あとは旦那と別れて縁を切る、かな・・・
弟の留年の話だけでどんな義両親なのか想像つくよ。乙です。
旦那さんには「大変だったね（しみじみ）」と声を掛けつつ経過を見守り、
でも自分と子供は一切関わらないよというスタンスをしっかり持つ。
トメさんに弟の事で何か頼まれたら「え？何で私が？冗談でしょ？pgr」で通す。
弟の事はあくまで旦那の仕事、旦那の事はちゃんとねぎらう、でどうだろう。
旦那さんには「大変だったね（しみじみ）」と声を掛けつつ経過を見守り、
でも自分と子供は一切関わらないよというスタンスをしっかり持つ。
トメさんに弟の事で何か頼まれたら「え？何で私が？冗談でしょ？pgr」で通す。
弟の事はあくまで旦那の仕事、旦那の事はちゃんとねぎらう、でどうだろう。
497 ：可愛い奥様：2007/06/28(木) 17:03:57 ID:qQwfmL55O
Hの時に旦那の出した液って飲んでる？付き合ってた時は飲んだけど
結婚してからは飲んでなくて、旦那が悲しがるんですが。
結婚してからは飲んでなくて、旦那が悲しがるんですが。
すいません少々間が空きました。
>>491
すいません、品物を差し入れる必要は無いかもと思いつつ、
それを口実にしてというか、とにかく面会に行かなくていいのかなって思ってました。
491さんの他にもｺｳﾄの子について触れて下さった方が
他にもいらっしゃったのでちらりと書きますと、
今はもう退院して、ｺｳﾄ嫁親族の所にいます。
詳しく書くのはちょっと避けますが、私は良かったな、と安心できる形です。
自分にも子供がいるし、ましてｺｳﾄの子は戸籍上はうちの子のいとこなので
ｺｳﾄの子については私も胸が痛かったのですが、
ｳﾄﾒとも交流が無く、私とは会ったことすらない子ですので、
実際問題引き取るというのは現実的ではなかったので、
迎えてくれる場所があるというのはとりあえずホッとしました。
それがなければ今ただの傍観者でいるというのはもっと難しかったと思います。
>>494
弟の留年に本人の責任は無いと思ってます。
しかも、実際ニートになったわけでもないのに、想像だけで言うﾄﾒと、
ｺｳﾄが自分の責で逮捕されたことに対する心配をすることとは全く違うと思いますが。
少なくとも、今のところﾄﾒの前で口にしたりもしていませんし。
仰るセリフ、よっぽど言ってやろうかと思ったりもしましたが、
言ったら何かﾄﾒと同じかなと思っちゃったりもしてます。
っていうか夫が「母さんも傷ついている今なんて酷いことを言うんだ！
そっとしておいてくれって言っただろう！！」って怒りそうな気がしますｏｒｚ
>>491
すいません、品物を差し入れる必要は無いかもと思いつつ、
それを口実にしてというか、とにかく面会に行かなくていいのかなって思ってました。
491さんの他にもｺｳﾄの子について触れて下さった方が
他にもいらっしゃったのでちらりと書きますと、
今はもう退院して、ｺｳﾄ嫁親族の所にいます。
詳しく書くのはちょっと避けますが、私は良かったな、と安心できる形です。
自分にも子供がいるし、ましてｺｳﾄの子は戸籍上はうちの子のいとこなので
ｺｳﾄの子については私も胸が痛かったのですが、
ｳﾄﾒとも交流が無く、私とは会ったことすらない子ですので、
実際問題引き取るというのは現実的ではなかったので、
迎えてくれる場所があるというのはとりあえずホッとしました。
それがなければ今ただの傍観者でいるというのはもっと難しかったと思います。
>>494
弟の留年に本人の責任は無いと思ってます。
しかも、実際ニートになったわけでもないのに、想像だけで言うﾄﾒと、
ｺｳﾄが自分の責で逮捕されたことに対する心配をすることとは全く違うと思いますが。
少なくとも、今のところﾄﾒの前で口にしたりもしていませんし。
仰るセリフ、よっぽど言ってやろうかと思ったりもしましたが、
言ったら何かﾄﾒと同じかなと思っちゃったりもしてます。
っていうか夫が「母さんも傷ついている今なんて酷いことを言うんだ！
そっとしておいてくれって言っただろう！！」って怒りそうな気がしますｏｒｚ
何か事態が動いてる訳でもないのに長々書き込んでしまって申し訳ないです。
結局やはり私は関わらず、距離を置いて見守るというのが一番ですね。
>>491さんの
＞鬱憤はここで晴らして という一言がとても嬉しかったです。
本当、誰にも話せないで1人で悶々としているのが辛かった。
義家族達はお互いに話せるけれど、私は友人は勿論、
義実家を敵対視している自分の実家にも話せなくって1人で悩んでいたので、
皆さんがお話を聞いてくれたことでとてもスッキリした気持ちでいます。
本当にありがとうございました。
結局やはり私は関わらず、距離を置いて見守るというのが一番ですね。
>>491さんの
＞鬱憤はここで晴らして という一言がとても嬉しかったです。
本当、誰にも話せないで1人で悶々としているのが辛かった。
義家族達はお互いに話せるけれど、私は友人は勿論、
義実家を敵対視している自分の実家にも話せなくって1人で悩んでいたので、
皆さんがお話を聞いてくれたことでとてもスッキリした気持ちでいます。
本当にありがとうございました。
>>501
大変だね。
きっと475さんが考えている以上に夫は辛いかもしれないから、
そっとしておくのがいいと思う。
オトコ兄弟ってハタで見ているよりも根深い確執がありそうだもの。
（うちの夫は実の弟と顔をあわせても、全く話をしない！！）
475さんに変なとばっちりがいかないことをお祈りしてます。
大変だね。
きっと475さんが考えている以上に夫は辛いかもしれないから、
そっとしておくのがいいと思う。
オトコ兄弟ってハタで見ているよりも根深い確執がありそうだもの。
（うちの夫は実の弟と顔をあわせても、全く話をしない！！）
475さんに変なとばっちりがいかないことをお祈りしてます。
乙>475＝501
人の悩みって外から見るとよくわかるのに、当事者になるとおろおろしてしまうよね。
心配、よくわかるよ。
人の悩みって外から見るとよくわかるのに、当事者になるとおろおろしてしまうよね。
心配、よくわかるよ。
>>497
つか生まれてから一度も飲んだことないです…
つか生まれてから一度も飲んだことないです…
実家の友人が、先月帰省した際に私が美味しそう〜と言っていた
地域限定のチーズを贈ってくれました。
何かお返しを…と思っているのですが、グルメじゃないので何も思いつきません。
・東京で買える物（新宿近辺だと尚嬉しいです）か友人はネットをやらないので
ネットでお取り寄せできるもの
・北海道（の友人なので）に売ってないもの
・予算は頂いたものと同額の2000〜3000円くらい
で何かお勧めはありませんでしょうか？
ちなみに友人は独身・一人暮らしなので食べるのに手間のかからない
お菓子やお酒の肴がいいのかなぁと自分では思っています。
既女と関係ない相談ではありますが食文化とか見ても上手く探せず…よろしくお願いします。
地域限定のチーズを贈ってくれました。
何かお返しを…と思っているのですが、グルメじゃないので何も思いつきません。
・東京で買える物（新宿近辺だと尚嬉しいです）か友人はネットをやらないので
ネットでお取り寄せできるもの
・北海道（の友人なので）に売ってないもの
・予算は頂いたものと同額の2000〜3000円くらい
で何かお勧めはありませんでしょうか？
ちなみに友人は独身・一人暮らしなので食べるのに手間のかからない
お菓子やお酒の肴がいいのかなぁと自分では思っています。
既女と関係ない相談ではありますが食文化とか見ても上手く探せず…よろしくお願いします。
三越のサイトで、ケーファーのバラエティーセットかハムとソーセージの詰め合わせなんかはどうかな？
高島屋のサイトで、ダルマイヤーのソーセージフレッシュパックもお勧め。
まぁ、今はちょうどお中元の時期でいろいろと充実しているので、サイトを見てスイーツを選ぶもよし、です。
高島屋のサイトで、ダルマイヤーのソーセージフレッシュパックもお勧め。
まぁ、今はちょうどお中元の時期でいろいろと充実しているので、サイトを見てスイーツを選ぶもよし、です。
>>505
http://www.ccc-c3.jp/
北海道にはお店が無いのと、ネットで買えるので。
http://www.c3-webshop.jp/shop/default.aspx
こっちがオンラインショップ
フィリオエ フィリアがおススメ。
http://www.ccc-c3.jp/
北海道にはお店が無いのと、ネットで買えるので。
http://www.c3-webshop.jp/shop/default.aspx
こっちがオンラインショップ
フィリオエ フィリアがおススメ。
>>505
ウエストのドライケーキ
ネットで買えて、店舗は関東にしかない。
派手さはないが味はお墨付き。
けどもここで名が上がったものを気に入ったとしても
自分で1回は食べてみてから贈ったほうがいいよ。
ウエストのドライケーキ
ネットで買えて、店舗は関東にしかない。
派手さはないが味はお墨付き。
けどもここで名が上がったものを気に入ったとしても
自分で1回は食べてみてから贈ったほうがいいよ。
新宿伊勢丹か高島屋の地下には何でもある。
自分でふらふらして探すの楽しいよ。
自分的にはジャンポールエヴァンが一番嬉しいけど。
自分でふらふらして探すの楽しいよ。
自分的にはジャンポールエヴァンが一番嬉しいけど。
皆さんありがとうございます。
今日早速会社帰り新宿寄ってお勧めチェックしてきます。メモしよう。
>>509さんの言う通り、今後も知っていれば役に立つだろうし
詳しくないんで…と言わずいい機会だし自分で食べてみてからにしますね。
あと既女にもお勧めスレってのがあったのですね…失礼しました。
そちらもﾁｪｹしてみます。ありがとうございました。
今日早速会社帰り新宿寄ってお勧めチェックしてきます。メモしよう。
>>509さんの言う通り、今後も知っていれば役に立つだろうし
詳しくないんで…と言わずいい機会だし自分で食べてみてからにしますね。
あと既女にもお勧めスレってのがあったのですね…失礼しました。
そちらもﾁｪｹしてみます。ありがとうございました。
今度年金暮らしをしている義父と同居する事になったんだけど、
世帯主って自分のダンナにした方がお得なのか
別世帯にした方が良いのかどっちがいいのでしょうか？
義父は国民健康保険だから同居すると高くなるって聞いたんだけど。
土地と建物は義父名義だからそう言う点でも
同世帯か別世帯か迷っています。
世帯主って自分のダンナにした方がお得なのか
別世帯にした方が良いのかどっちがいいのでしょうか？
義父は国民健康保険だから同居すると高くなるって聞いたんだけど。
土地と建物は義父名義だからそう言う点でも
同世帯か別世帯か迷っています。
>514
そもそも、何においての「世帯」？
住民票？健康保険？
住民票なら、世帯主二人にすることできるよ。
そもそも、何においての「世帯」？
住民票？健康保険？
住民票なら、世帯主二人にすることできるよ。
義父がもらってる年金額によって扶養に入れるかどうかってのがあるからなぁ。
514です。
根本的には税金などの面で
義父を扶養家族に入れたほうが得ならそうするし、
別世帯にした方が得ならそうするつもりです。
自分でもググってみたのですが読めば読むほど訳が分からなくなってしまって…。
年収は多分我が家より少ないはずです。
多かったら…ちょっとショックかもしれない。
根本的には税金などの面で
義父を扶養家族に入れたほうが得ならそうするし、
別世帯にした方が得ならそうするつもりです。
自分でもググってみたのですが読めば読むほど訳が分からなくなってしまって…。
年収は多分我が家より少ないはずです。
多かったら…ちょっとショックかもしれない。
親を子供の扶養に入れたら、親が介護保険を受給するときに不利になったりすると
聞いたことがある。
聞きかじりなので、詳しいことは知らないし、真偽のほどもわからんが。
聞いたことがある。
聞きかじりなので、詳しいことは知らないし、真偽のほどもわからんが。
>518
収入があるなら、税理士さんに聞いた方が良いんじゃない？
収入があるなら、税理士さんに聞いた方が良いんじゃない？
521 ：可愛い奥様：2007/06/30(土) 01:19:50 ID:o4pYBfiu0
522 ：可愛い奥様：2007/06/30(土) 04:36:25 ID:QpY/PaeQ0
下北GLORY DAYSというドラマをふと見て、
登場人物がぼけ突っ込みに使っていたTシャツ・杉本彩着用Tシャツがツボにダイレクトヒットしました。
起き抜けにふと見かけ、ぐぐってはみましたが、どうもヒットしません。
基本は白で単色で妙なプリントがしてあるTシャツなのですが…。
ご存知の奥さまいらっしゃいましたら教えて頂けないでしょうか？
登場人物がぼけ突っ込みに使っていたTシャツ・杉本彩着用Tシャツがツボにダイレクトヒットしました。
起き抜けにふと見かけ、ぐぐってはみましたが、どうもヒットしません。
基本は白で単色で妙なプリントがしてあるTシャツなのですが…。
ご存知の奥さまいらっしゃいましたら教えて頂けないでしょうか？
ここは悩み相談スレですよ
相談させてください。
2年半前、旦那が私に内緒で女友達に会っていたのが発覚。
その女友達とは恋愛感情など無いと旦那も言い、
私もそれは分かっていますが、
隠し事をされていたこと、それから
私にばれそうになると、会っていないと口裏を合わせてくれと頼んでいたこと
それに対する女友達からの返事の内容で、私は少しノイローゼ気味になりました。
最近になってやっと思い出さなくなったんですけど、
4日前に、今度は会社の後輩の女性とメールをしているのが分かりました。
内容は仕事の指示と日常会話です。すぐ気づいたので、1.2回のやりとりでした。
旦那は謝ってくれてますが、前回私が自分に自信をなくして苦しんでいた
のを知っているのに同じことをされて、もう信用できません。
前回は反動で旦那に対する執着心が凄かったのに、
今回は力が抜けてしまったような状態です。
離婚を視野に入れていますが、この程度で離婚はおかしいですか？
旦那に対する気持ちですが、昔はただ好きだったのに（交際7年結婚4年です）
今は愛おしいという感情もありますが、
軽蔑とか、もっと言ってしまえば憎しみとかいろんなものが混ざって、
複雑すぎて私の手に負えないものになってしまいまいました。
4日前から、胃の辺りの焼け付くような痛み、胸の息苦しさ、
頭はいろんなことを考えているのに、全身が鉛のように重く
スーパーにも行けない状態です。
2年半前、旦那が私に内緒で女友達に会っていたのが発覚。
その女友達とは恋愛感情など無いと旦那も言い、
私もそれは分かっていますが、
隠し事をされていたこと、それから
私にばれそうになると、会っていないと口裏を合わせてくれと頼んでいたこと
それに対する女友達からの返事の内容で、私は少しノイローゼ気味になりました。
最近になってやっと思い出さなくなったんですけど、
4日前に、今度は会社の後輩の女性とメールをしているのが分かりました。
内容は仕事の指示と日常会話です。すぐ気づいたので、1.2回のやりとりでした。
旦那は謝ってくれてますが、前回私が自分に自信をなくして苦しんでいた
のを知っているのに同じことをされて、もう信用できません。
前回は反動で旦那に対する執着心が凄かったのに、
今回は力が抜けてしまったような状態です。
離婚を視野に入れていますが、この程度で離婚はおかしいですか？
旦那に対する気持ちですが、昔はただ好きだったのに（交際7年結婚4年です）
今は愛おしいという感情もありますが、
軽蔑とか、もっと言ってしまえば憎しみとかいろんなものが混ざって、
複雑すぎて私の手に負えないものになってしまいまいました。
4日前から、胃の辺りの焼け付くような痛み、胸の息苦しさ、
頭はいろんなことを考えているのに、全身が鉛のように重く
スーパーにも行けない状態です。
>525
あなた自身が依存性の高そうな人だから
離婚してノイローゼが解決するとは限らないし
かえって悪化する可能性があることを覚悟した方が良いかと。
それを踏まえて旦那と話し合うのが良いんじゃない？
あなた自身が依存性の高そうな人だから
離婚してノイローゼが解決するとは限らないし
かえって悪化する可能性があることを覚悟した方が良いかと。
それを踏まえて旦那と話し合うのが良いんじゃない？
仕事の指示をするのに、奥さんにお伺いを立てるの？
意味不明だけど、旦那さんのためにも離婚は賢明
意味不明だけど、旦那さんのためにも離婚は賢明
529 ：可愛い奥様：2007/06/30(土) 21:33:54 ID:yytZBVub0
>>525
うちの会社では社員同士、仕事上のやり取りはメールでだすのが普通
言った言わないがないから。
パソコンにも送るけれど急ぐ時や社外にいるときは携帯に送る
前回のことはともかく、今回のことは焼きもち妬くほどのことは
ないんじゃない？
うちの会社では社員同士、仕事上のやり取りはメールでだすのが普通
言った言わないがないから。
パソコンにも送るけれど急ぐ時や社外にいるときは携帯に送る
前回のことはともかく、今回のことは焼きもち妬くほどのことは
ないんじゃない？
レスありがとうございます。2度目の仕事のメールですが、
仕事の話の後に日常の会話が書いてあったんですが、
日常の話のほうが多かったです。
1度目のことがなければ、2度目のことは気にならなかったと思います。
確かに私は旦那への依存が高いように思います。
大学1年で出会って今までずっと一緒にいましたし、
旦那しか知らないし。
でも、もともとの性格も大きいのかなと思っていて、
526さんがおっしゃるように、その性格を直さないと離婚しても
幸せになれない気がしています。
旦那も私のその性格を分かっていて、
1度目の時も隠したりしたのかもしれません。
「心配させたくなかった」と言っていました。
ただやっぱり信用できないし、その信用できないことが苦しいです。
仕事の話の後に日常の会話が書いてあったんですが、
日常の話のほうが多かったです。
1度目のことがなければ、2度目のことは気にならなかったと思います。
確かに私は旦那への依存が高いように思います。
大学1年で出会って今までずっと一緒にいましたし、
旦那しか知らないし。
でも、もともとの性格も大きいのかなと思っていて、
526さんがおっしゃるように、その性格を直さないと離婚しても
幸せになれない気がしています。
旦那も私のその性格を分かっていて、
1度目の時も隠したりしたのかもしれません。
「心配させたくなかった」と言っていました。
ただやっぱり信用できないし、その信用できないことが苦しいです。
532 ：可愛い奥様：2007/06/30(土) 22:00:55 ID:njH6PH0F0
普通に女好きな旦那なんでしょ
信用なんて無理だよ
離婚するかはともかく
とりあえず経済面精神面で自立を目指したほうがいい
信用なんて無理だよ
離婚するかはともかく
とりあえず経済面精神面で自立を目指したほうがいい
旦那の方が離婚考えてそう…
>>525が離婚まで視野に入れちゃうのは
「私が前回苦しんだことを知っていながらまたやった、私の苦悩はどうでも良いらしい」
って点だよね？
離婚を考えてるってことを伝えてもいいと思うよ。
仕事で必要なメールであれば隠さず携帯オープンで済むことだし
そこまで妻の機嫌伺うのが耐えられないなら離婚は夫にとっても良い方法。
落ちついて話し合ったらいいよ。
「私が前回苦しんだことを知っていながらまたやった、私の苦悩はどうでも良いらしい」
って点だよね？
離婚を考えてるってことを伝えてもいいと思うよ。
仕事で必要なメールであれば隠さず携帯オープンで済むことだし
そこまで妻の機嫌伺うのが耐えられないなら離婚は夫にとっても良い方法。
落ちついて話し合ったらいいよ。
>>525
夫が可哀想。離婚しててあげたらいいと思う。
夫が可哀想。離婚しててあげたらいいと思う。
想像たっぷりの辛口だけどさ
離婚したほうがいいと思う。旦那がどうとかいう問題じゃなくて
525の心の問題だから。
どんなに旦那の情報を開示したって、外で働いている人なんだから
見えない部分て必ずある。浮気してないという確証が欲しいんだろ
うけど、ゼロの証明なんて出来ないからね。たとえどんなに旦那が
誠実な人で歩み寄っても、525は疑って勝手に苦しみ続けるんじゃな
い？自分だけが苦しいと思ってさ。
離婚したほうがいいと思う。旦那がどうとかいう問題じゃなくて
525の心の問題だから。
どんなに旦那の情報を開示したって、外で働いている人なんだから
見えない部分て必ずある。浮気してないという確証が欲しいんだろ
うけど、ゼロの証明なんて出来ないからね。たとえどんなに旦那が
誠実な人で歩み寄っても、525は疑って勝手に苦しみ続けるんじゃな
い？自分だけが苦しいと思ってさ。
525は働いてるの？
すぐ離婚考えるってことは子供はいないんだろうけど。
毎日暇すぎるのでは？
軽蔑だの憎しみだの言ってるけど
毎日旦那のことしか考えること無いような奥さんじゃ
旦那に同じ感情持たれててもおかしくないと思うんだけど。
すぐ離婚考えるってことは子供はいないんだろうけど。
毎日暇すぎるのでは？
軽蔑だの憎しみだの言ってるけど
毎日旦那のことしか考えること無いような奥さんじゃ
旦那に同じ感情持たれててもおかしくないと思うんだけど。
まあ、あれだ。
525は外に働きに行け。
余計なこと考えるな。
525は外に働きに行け。
余計なこと考えるな。
もしかしたら525ﾀｿはお子が出来にくい、もしく小梨確定のかね？
だから唯一？の家族である旦那さんに依存してしまったり…（ドラマの見杉かな、ごめん）
525ﾀｿ目線で考えると酷い旦那さんだなって思うし、旦那さん目線だと鬱陶しい奥さんだなって思う。
だから唯一？の家族である旦那さんに依存してしまったり…（ドラマの見杉かな、ごめん）
525ﾀｿ目線で考えると酷い旦那さんだなって思うし、旦那さん目線だと鬱陶しい奥さんだなって思う。
>>525
525さんは8月15日頃の生まれ？
その頃生まれた人たちの一部は、今は24年に一度の鉛の時だから
なんでも重く考えてしまうみたいですよ。
10月になったら少しづつ気持ちが落ち着いてくるので、少しゆったり休んでたら。
525さんは8月15日頃の生まれ？
その頃生まれた人たちの一部は、今は24年に一度の鉛の時だから
なんでも重く考えてしまうみたいですよ。
10月になったら少しづつ気持ちが落ち着いてくるので、少しゆったり休んでたら。
3月までフルタイムで働いていましたが、
4月に引越しをしたので退職して、今は働いてません。
秋に失業保険を貰ったら、派遣会社に登録してみようと思っています。
子作りはまだなんです。先にマンションが欲しかったので。
夫婦の間ではそろそろっていう話も出てますけど。
勝手に苦しんでる部分、たぶんすごくあると思います。
たぶん今回のもそれなのかもしれません。
今回のことを知ったとき、激高してしまって、旦那には
離婚すると言ってしまいました。(旦那はしたくないと）
離婚後のことを考えている自分と、旦那と離れることなんて
考えられない自分がいます。
ずっとカウンセリングを受けることを考えていたんですけど、
勇気を出して受けたほうがいいのかもしれません。
レスありがとうございました。
たびたびの長文すみませんでした。
4月に引越しをしたので退職して、今は働いてません。
秋に失業保険を貰ったら、派遣会社に登録してみようと思っています。
子作りはまだなんです。先にマンションが欲しかったので。
夫婦の間ではそろそろっていう話も出てますけど。
勝手に苦しんでる部分、たぶんすごくあると思います。
たぶん今回のもそれなのかもしれません。
今回のことを知ったとき、激高してしまって、旦那には
離婚すると言ってしまいました。(旦那はしたくないと）
離婚後のことを考えている自分と、旦那と離れることなんて
考えられない自分がいます。
ずっとカウンセリングを受けることを考えていたんですけど、
勇気を出して受けたほうがいいのかもしれません。
レスありがとうございました。
たびたびの長文すみませんでした。
子作りはやめといた方がいいよ。
育児ノイローゼまっしぐらのタイプだわ。
マンション購入も辞めた方がいいと思う。
離婚に向けてと言うより、それら人を巻き込む人生の責任を
あなたが背負えるもしくは背負えているとは到底思えない。
私が旦那さんの身内であれば、離婚したら？と
アドバイスしてしまいそう。
育児ノイローゼまっしぐらのタイプだわ。
マンション購入も辞めた方がいいと思う。
離婚に向けてと言うより、それら人を巻き込む人生の責任を
あなたが背負えるもしくは背負えているとは到底思えない。
私が旦那さんの身内であれば、離婚したら？と
アドバイスしてしまいそう。
マンションはもう買ったんじゃないの？
>>541
ここでみんなが働きに出た方がいいと言うのは
その方が少しでも気が紛れるからって理由だよ。
「秋に失業給付が終わってから働きに出る」って悠長だねぇ。
もらえる物をもらう事の方が大事なの？
本気で今の状態から抜けようとはあんまり思ってないみたいだね。
ここでみんなが働きに出た方がいいと言うのは
その方が少しでも気が紛れるからって理由だよ。
「秋に失業給付が終わってから働きに出る」って悠長だねぇ。
もらえる物をもらう事の方が大事なの？
本気で今の状態から抜けようとはあんまり思ってないみたいだね。
545 ：可愛い奥様：2007/07/01(日) 00:22:00 ID:KkOlJWb10
失ってみて初めてダンナの有難みがわかるタイプかな。
甘いものばかり食べずに栄養バランスよく食事をし、運動で汗を流す。
運動が出来なかったら、半身浴。汗を流すと気分が良くなるよ。
甘いものばかり食べずに栄養バランスよく食事をし、運動で汗を流す。
運動が出来なかったら、半身浴。汗を流すと気分が良くなるよ。
ほんと、絶対もう２度と、ご主人のメールを見てはだめだよ。
それをしてしまうともうキリがない。
アリ地獄に落ちたも同然。
とにかく早く働きに出て、当分子供は作らないこと。
それをしてしまうともうキリがない。
アリ地獄に落ちたも同然。
とにかく早く働きに出て、当分子供は作らないこと。
548 ：可愛い奥様：2007/07/01(日) 00:33:27 ID:ghPlGvQP0
思いっきりスレチなんだけど教えてください。
犯罪被害者をボコボコに叩くスレがあって非常に不愉快です。
被害者を庇うことをかいたらｱﾎﾞｰﾝにされたんだけど、削除人って前後のやり取りとかって
全く読まずに依頼があったらアボーンにするもの？
何の落度も無い被害者を叩きまくって喜ぶ奴らが本当に深いでしょうがないんです。
教えてください。
犯罪被害者をボコボコに叩くスレがあって非常に不愉快です。
被害者を庇うことをかいたらｱﾎﾞｰﾝにされたんだけど、削除人って前後のやり取りとかって
全く読まずに依頼があったらアボーンにするもの？
何の落度も無い被害者を叩きまくって喜ぶ奴らが本当に深いでしょうがないんです。
教えてください。
逆に子供早く作った方がいいんじゃね？
子供に手が掛かるから旦那のメールぐらいどうでも良くなるよ、きっと。
子供に手が掛かるから旦那のメールぐらいどうでも良くなるよ、きっと。
>>548
運営に言えよ
運営に言えよ
産まれたら旦那なんかより子供の方に気を取られるから
メールごとき気にならなくなると思うんだがなー
でも妊娠中に大変なことになりそうな人ではあるね。
産後鬱も酷そう。
>>548
不快なスレは見ない、開かない。
あなたが被害者を庇ったところでどうにもならないし
むしろ燃料になるだけかと
メールごとき気にならなくなると思うんだがなー
でも妊娠中に大変なことになりそうな人ではあるね。
産後鬱も酷そう。
>>548
不快なスレは見ない、開かない。
あなたが被害者を庇ったところでどうにもならないし
むしろ燃料になるだけかと
>>552
子供が可哀想だよ。
子供が可哀想だよ。
子どもでも出来たら主人も変るかもしれない・・・けど思うようにならずって
みのもんたの電話相談でいくらでもある話じゃない？
あと失業保険もらうために無理矢理ブラブラしてる人みるとホント腹立つわ。
みのもんたの電話相談でいくらでもある話じゃない？
あと失業保険もらうために無理矢理ブラブラしてる人みるとホント腹立つわ。
>>552
でも、被害者が、私の姪っ子なんです。まだ４歳の女の子。（生きてたらもうすぐ５歳）
飲酒運転で事故に遭った４歳の女の子を叩くのが許せない。
・・でも、相手を刺激するなら黙っておきます。
ありがとうございます。
でも、被害者が、私の姪っ子なんです。まだ４歳の女の子。（生きてたらもうすぐ５歳）
飲酒運転で事故に遭った４歳の女の子を叩くのが許せない。
・・でも、相手を刺激するなら黙っておきます。
ありがとうございます。
>>555
スレの削除依頼とかダメかな？
スレの削除依頼とかダメかな？
いくらでも立つんじゃないかな･･
2chてそういうとこだよね
かなしいかな、擁護が現れると燃料来たーって喜んでさらに叩くし･･
運営で相談してみるのがいいかな･･
悔しいね･･つらいね･･
2chてそういうとこだよね
かなしいかな、擁護が現れると燃料来たーって喜んでさらに叩くし･･
運営で相談してみるのがいいかな･･
悔しいね･･つらいね･･
>>555
金払って戦う覚悟があるならネットのトラブルに詳しい弁護士に相談するとか。
削除依頼はガイドラインをよく読んで、それに乗っ取って依頼すると言いと思う。
たぶん、その貴女のレスはｽﾚでは荒らし扱いされたんじゃないかな。まさか遺族の書き込みとは
思わないし。
金払って戦う覚悟があるならネットのトラブルに詳しい弁護士に相談するとか。
削除依頼はガイドラインをよく読んで、それに乗っ取って依頼すると言いと思う。
たぶん、その貴女のレスはｽﾚでは荒らし扱いされたんじゃないかな。まさか遺族の書き込みとは
思わないし。
アドバイスしてくださった方々、どうもありがとうございます。
削除依頼はしたことがないのですが、ガイドライン見て依頼してみます。
本当にありがとうございました。
削除依頼はしたことがないのですが、ガイドライン見て依頼してみます。
本当にありがとうございました。
>>564
名前とIPが晒されるから余計にスレが盛り上がって煽られるよ
名前とIPが晒されるから余計にスレが盛り上がって煽られるよ
もし、削除依頼するなら、淡々と依頼すること。
関係者ですとか、不快です。などの情報は書かないこと。(削除する側には関係ないからね)
関係者ですとか、不快です。などの情報は書かないこと。(削除する側には関係ないからね)
>>525さんは、男友達いなかったのかな。
友人と恋人の線引きが出来ないのは、むしろ525さん。
どちらかというと、525さんの浮気の方が心配だわ。
そういう依存症の高いタイプは、そのときは真剣に相手を好きでも
もっと依存できるタイプが現れると旦那なんてどうでもよくなる。
結局、旦那が見えてないよね。
自分しか、愛せない、かわいそうな人なんだ。
カウンセリングを絶対受けたほうがいいよ。
友人と恋人の線引きが出来ないのは、むしろ525さん。
どちらかというと、525さんの浮気の方が心配だわ。
そういう依存症の高いタイプは、そのときは真剣に相手を好きでも
もっと依存できるタイプが現れると旦那なんてどうでもよくなる。
結局、旦那が見えてないよね。
自分しか、愛せない、かわいそうな人なんだ。
カウンセリングを絶対受けたほうがいいよ。
被害者を叩くスレでは、被害者を擁護したほうが荒らしだよね
>>568
あなたはそれに対してどう思うの？
あなたはそれに対してどう思うの？
どうって
２ちゃんだなぁ…とか
２ちゃんだなぁ…とか
とりあえず、擁護したいなら擁護レスすりゃいいじゃん。
どの「被害者」指しているかわからないけどｗ
どの「被害者」指しているかわからないけどｗ
>>568は555関連の話でしょ？
>>572
そういうことなら正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
そういうことなら正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
574 ：可愛い奥様：2007/07/01(日) 12:22:10 ID:EteVwIvX0
誘導されてきました。
旦那が勝手に姑と同居の話を進めています。
それに向けてキッチンもリフォームする予定でいるようです。
リフォームのローンを嫁である私に組んで欲しいと言われました。
私は同居したくないし、ローンも組みたくありません。
旦那実家は自営で、私たちはその仕事を手伝っているので
同居、ローンを断ると、これからやり辛くなると思うのですが、
きっぱり断ったほうが良いでしょうか。
それとも、直接私に同居の話を持ちかけられたときまで
ほうっておいたほうが良いでしょうか。
旦那は全く頼りになりません。
旦那が勝手に姑と同居の話を進めています。
それに向けてキッチンもリフォームする予定でいるようです。
リフォームのローンを嫁である私に組んで欲しいと言われました。
私は同居したくないし、ローンも組みたくありません。
旦那実家は自営で、私たちはその仕事を手伝っているので
同居、ローンを断ると、これからやり辛くなると思うのですが、
きっぱり断ったほうが良いでしょうか。
それとも、直接私に同居の話を持ちかけられたときまで
ほうっておいたほうが良いでしょうか。
旦那は全く頼りになりません。
離婚する
同居は一生の問題
それを勝手に進めてるなんて
私なら離婚前提に話しをする
同居してもそんな旦那なら必ず姑マンセーになるのが
目に見えてる
それを勝手に進めてるなんて
私なら離婚前提に話しをする
同居してもそんな旦那なら必ず姑マンセーになるのが
目に見えてる
>>574
同居スレを読んでみたら解ると思う。
まだ同居してないのなら
絶対にしてはいけませんよ。
一度同居したら、人生終わりです。
プライバシーもゆとりも子供の教育も後回しになります。
しかし、同居を断ると家庭内（夫との関係とか）が
険悪になる可能性も否めません。
自分の精神状態が許す限りは
突っぱね続けてみてください。
（同居16年の長男嫁より）
同居スレを読んでみたら解ると思う。
まだ同居してないのなら
絶対にしてはいけませんよ。
一度同居したら、人生終わりです。
プライバシーもゆとりも子供の教育も後回しになります。
しかし、同居を断ると家庭内（夫との関係とか）が
険悪になる可能性も否めません。
自分の精神状態が許す限りは
突っぱね続けてみてください。
（同居16年の長男嫁より）
苦労してるんだね…
>>574
きっぱり断った方がいいかどうかは
あなたと旦那、姑舅との関係による。
この先関係がまずくなっても同居は嫌だと思うなら断ればいいし
関係がまずくなるのが嫌なら我慢して同居するしかない。
断りたい意思は固いのに夫があてにならなくて困る、というのなら
直接姑舅に言ったほうがいい。
この場合、鬼嫁認定される可能性はかなり高いし、
最悪の場合、夫と義両親が結託して孤立する可能性もある。
まあ、そうなったら、義両親と結託するような夫と
この先やってくかどうかが視野に入ってくるけどね。
きっぱり断った方がいいかどうかは
あなたと旦那、姑舅との関係による。
この先関係がまずくなっても同居は嫌だと思うなら断ればいいし
関係がまずくなるのが嫌なら我慢して同居するしかない。
断りたい意思は固いのに夫があてにならなくて困る、というのなら
直接姑舅に言ったほうがいい。
この場合、鬼嫁認定される可能性はかなり高いし、
最悪の場合、夫と義両親が結託して孤立する可能性もある。
まあ、そうなったら、義両親と結託するような夫と
この先やってくかどうかが視野に入ってくるけどね。
えぇ orz
>>574
自分ならまず旦那をしめます。
義親との関係の前に、まず嫁を一個人として見ていない夫が脳みそ腐ってますね。
どうしてパートナーの人生を勝手に決定する、できると思っているのか意味不明。
妻は貴方のオプションではありませんよと
それで夫の考え方がかわらないなら･･･
小梨で若いなら即、離婚です。
もし子蟻ならば子どものためにも徹底抗戦するしかないですが。
自分ならまず旦那をしめます。
義親との関係の前に、まず嫁を一個人として見ていない夫が脳みそ腐ってますね。
どうしてパートナーの人生を勝手に決定する、できると思っているのか意味不明。
妻は貴方のオプションではありませんよと
それで夫の考え方がかわらないなら･･･
小梨で若いなら即、離婚です。
もし子蟻ならば子どものためにも徹底抗戦するしかないですが。
>>574
> リフォームのローンを嫁である私に組んで欲しいと言われました。
ここ読むと574さんは正社員として長年働いてるかのようだし
> 旦那実家は自営で、私たちはその仕事を手伝っているので
ここでは一緒に自営手伝いだし・・・
義父の経営する会社の社員になってるんですか？
> リフォームのローンを嫁である私に組んで欲しいと言われました。
ここ読むと574さんは正社員として長年働いてるかのようだし
> 旦那実家は自営で、私たちはその仕事を手伝っているので
ここでは一緒に自営手伝いだし・・・
義父の経営する会社の社員になってるんですか？
584 ：574：2007/07/01(日) 14:48:14 ID:EteVwIvX0
主人の兄夫婦が新婚当時同居していたのですが、姑の執拗な干渉に
絶えられなくなり家を出ました。
仕事も一緒にしていたのですが、兄嫁はストレスで体調を崩し辞めました。
姑と兄嫁は絶縁状態で、兄だけ仕事に来ています。
兄嫁にはかなりつらく当たっていたようです。
家の旦那は末っ子でかわいいらしく、家に入ってもらいたい、
家業も継いでもらいたい様子。
そんなきつい義母と同居してやっていけるとは思えないし、仕事まで一緒となると
とても生活していけそうにない。
旦那は自分が面倒を見なければ、と思っているようで
私も同居を拒んでいると思っていないみたい。
そういう話をすればめんどくさそうにするし、相談にもならない。
絶えられなくなり家を出ました。
仕事も一緒にしていたのですが、兄嫁はストレスで体調を崩し辞めました。
姑と兄嫁は絶縁状態で、兄だけ仕事に来ています。
兄嫁にはかなりつらく当たっていたようです。
家の旦那は末っ子でかわいいらしく、家に入ってもらいたい、
家業も継いでもらいたい様子。
そんなきつい義母と同居してやっていけるとは思えないし、仕事まで一緒となると
とても生活していけそうにない。
旦那は自分が面倒を見なければ、と思っているようで
私も同居を拒んでいると思っていないみたい。
そういう話をすればめんどくさそうにするし、相談にもならない。
585 ：574：2007/07/01(日) 14:51:44 ID:EteVwIvX0
>>583
その通りです。
給料は少ないですが、義父の会社の正社員です。
私ではローン組めないと思うよ、とやんわり言ってみたのですが、
いや、若いから大丈夫。年取った両親と同居するためのリフォームだからって言えば
通るから。私も一緒に行って説得してもいいから。と言っています。
その通りです。
給料は少ないですが、義父の会社の正社員です。
私ではローン組めないと思うよ、とやんわり言ってみたのですが、
いや、若いから大丈夫。年取った両親と同居するためのリフォームだからって言えば
通るから。私も一緒に行って説得してもいいから。と言っています。
やんわりじゃなくて、同居についてはっきり言わないと
兄嫁が失敗してるんじゃ無理だよぉ〜。
死ぬ気で反対したほうが……放っておいたら
何も言わないから賛成だと思ってたと言われちゃうよ。
死ぬ気で反対したほうが……放っておいたら
何も言わないから賛成だと思ってたと言われちゃうよ。
>そんなきつい義母と同居してやっていけるとは思えないし、仕事まで一緒となると
とても生活していけそうにない。
これをご主人に言わなきゃ。
とても生活していけそうにない。
これをご主人に言わなきゃ。
589 ：574：2007/07/01(日) 15:16:27 ID:EteVwIvX0
姑も旦那も嫁いできたんだから面倒を見て当然。
家業を手伝うのも当たり前。という考え。
更に旦那は何がそんなにストレスになるんだ？と思っている様子。
姑はきつい人なので面と向かって話すのが苦手です。
なぜだ、どうしてだ、嫁というものは…と言われることが目に見えていて
話そうと思っても怖気づいてしまいます。
でも、それではだめですよね〜。一生の問題だもん。
家業を手伝うのも当たり前。という考え。
更に旦那は何がそんなにストレスになるんだ？と思っている様子。
姑はきつい人なので面と向かって話すのが苦手です。
なぜだ、どうしてだ、嫁というものは…と言われることが目に見えていて
話そうと思っても怖気づいてしまいます。
でも、それではだめですよね〜。一生の問題だもん。
義両親との親密度や力関係によってはアリかなと思ったけど、
義姉も出て行ってるしキツイお姑さんじゃ無理と思う。
旦那さんも想像力と貴方に対する配慮が全くないし。
救われる要素なし。
義姉の二の舞になっちゃうよ。
逃・げ・て！
義姉も出て行ってるしキツイお姑さんじゃ無理と思う。
旦那さんも想像力と貴方に対する配慮が全くないし。
救われる要素なし。
義姉の二の舞になっちゃうよ。
逃・げ・て！
「義理姉が体調壊したから嫌です。」
これを壊れたテープレコーダーのように延々と繰り返す。
これを壊れたテープレコーダーのように延々と繰り返す。
>>574
＞更に旦那は何がそんなにストレスになるんだ？と思っている様子
ごく身近に失敗した例を見ておきながら
そんなすっとぼけたこと抜かす旦那のほうがおかしい。
自分の思い通りに事を運ぶために分からないふりしてるんだと思うよ。
素で分からないのならただの馬鹿だ。
＞更に旦那は何がそんなにストレスになるんだ？と思っている様子
ごく身近に失敗した例を見ておきながら
そんなすっとぼけたこと抜かす旦那のほうがおかしい。
自分の思い通りに事を運ぶために分からないふりしてるんだと思うよ。
素で分からないのならただの馬鹿だ。
593 ：可愛い奥様：2007/07/01(日) 17:11:32 ID:VPnUSsfc0
>>574
同居の時からこんな旦那じゃかばってはくれない。
同居の時からこんな旦那じゃかばってはくれない。
同居したけどトメウトコトメとうまくいかず、肝心の旦那もトメの言いなりで
全くかばってくれず、小梨だったので離婚した同僚がいる。
同居で一人で戦うのは無理らしいので、今から味方になってくれない旦那なんて
なんの役にも立たないと思う。
全くかばってくれず、小梨だったので離婚した同僚がいる。
同居で一人で戦うのは無理らしいので、今から味方になってくれない旦那なんて
なんの役にも立たないと思う。
や、もー
逃げて逃げて！ってかんじ。
同居もローンもお断りだ。
逃げて逃げて！ってかんじ。
同居もローンもお断りだ。
>574 最悪ローンをあなたが組んではダメ。
同居に失敗して別居になったり、万が一離婚になったら、
家は他人が住んで、あなたにローンが残るよ。
同居に失敗して別居になったり、万が一離婚になったら、
家は他人が住んで、あなたにローンが残るよ。
597 ：可愛い奥様：2007/07/01(日) 20:08:37 ID:0AdAzAKs0
>>574
いま同居拒否の意志表示をしない限り「一生我慢する」ことを覚悟しないと。
いま同居拒否の意志表示をしない限り「一生我慢する」ことを覚悟しないと。
図々しく嫁にローンを組めと言うトメは「神経がおかしい」し、
キッチンのリフォーム代も出せないような財政状態っていうのもイヤ。
そんなこともわからない旦那もイヤだーーー！！
キッチンのリフォーム代も出せないような財政状態っていうのもイヤ。
そんなこともわからない旦那もイヤだーーー！！
仕事でも顔を合わせ家でも顔を合わせ・・って事になるのか。
ローン組まされた上に同居でしょ
そんでもって理解のない夫
奴隷体質じゃなきゃやっていけないでしょ
そんでもって理解のない夫
奴隷体質じゃなきゃやっていけないでしょ
絶対にＯＫしちゃ駄目。心を鬼に。
いずれある程度の面倒はみないといけないと思うけど
それは健康面が心配になったそのときに考えればいいこと。
それは健康面が心配になったそのときに考えればいいこと。
>>574
ご参考までに。
同居のこと PART77
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1181486701/
【絶縁】 同居→別居 【覚悟】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1155648615/
自営継承Ｘ代目の家庭
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1107500200/
同居して鬱病にでもなったりしたら、大変だよー。
ご参考までに。
同居のこと PART77
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1181486701/
【絶縁】 同居→別居 【覚悟】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1155648615/
自営継承Ｘ代目の家庭
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1107500200/
同居して鬱病にでもなったりしたら、大変だよー。
嫁もなんか危機感薄いね。
だから言われるんじゃない？
だから言われるんじゃない？
どれだけ上手く行っていても自分（嫁）だけは
ウトメ側から見れば他人なんだと自覚して無いと。
ウトメ側から見れば他人なんだと自覚して無いと。
606 ：574：2007/07/02(月) 09:32:43 ID:Jy9p00950
みなさん、いろいろありがとうございます。
昨晩旦那に「ローン、断るよ｣と言ったら「良いよ。断れば？」と言われました。
しかも、今朝前科有りの旦那の携帯を見たら、女からの愛してるメールが
入っていました。
ローンを断ったらグチグチ言われそうでなんて言ったら良いか
悩んでいたけれど、精神的に強気でいけそうです。
ローン・同居どころじゃなく、離婚も考えていかなくては。
昨晩旦那に「ローン、断るよ｣と言ったら「良いよ。断れば？」と言われました。
しかも、今朝前科有りの旦那の携帯を見たら、女からの愛してるメールが
入っていました。
ローンを断ったらグチグチ言われそうでなんて言ったら良いか
悩んでいたけれど、精神的に強気でいけそうです。
ローン・同居どころじゃなく、離婚も考えていかなくては。
607 ：可愛い奥様：2007/07/02(月) 09:39:31 ID:OE9Sr12v0
>606
そうだよ、何だったら「愛してる彼女」が
キツイ義母と同居してローンを組めばいいんだよw
そうだよ、何だったら「愛してる彼女」が
キツイ義母と同居してローンを組めばいいんだよw
まさかこんな展開になるとは・・・・
「愛してるメール」の
証拠を取っておくように！
証拠を取っておくように！
自分の携帯に転送！転送！転送履歴を消すのを忘れずに！
旦那の携帯画面を写真に撮っておくのもいいかもよ
言い逃れさせないために
言い逃れさせないために
615 ：可愛い奥様：2007/07/02(月) 13:37:14 ID:HJGThm3E0
なんという盛り上がり方ｗ
616 ：574：2007/07/02(月) 13:38:43 ID:Jy9p00950
みなさん、ありがとうございます
自分の携帯に転送したんだけど、転送したっていう矢印マークは消せないよね。
まぁ、いいや。悪いのは向こうだし。
普段はそのアドレスをロックしているらしく、いつもは見ることができないようです。
馬鹿旦那が画面を開きっぱなしにして、携帯を閉じていたもんだから
私でも簡単に見ることができました。
転送終了していったん画面を閉じ、もう一度見返そうと思ったら
そのアドレスのメールが全て見られなくなっていました。
全て閉じてしまってから後悔。
テーブルの上にこれ見よがしに置いておけばよかった、
「いつも主人がお世話になっております」って相手に返送してやればよかった
って。
自分の携帯に転送したんだけど、転送したっていう矢印マークは消せないよね。
まぁ、いいや。悪いのは向こうだし。
普段はそのアドレスをロックしているらしく、いつもは見ることができないようです。
馬鹿旦那が画面を開きっぱなしにして、携帯を閉じていたもんだから
私でも簡単に見ることができました。
転送終了していったん画面を閉じ、もう一度見返そうと思ったら
そのアドレスのメールが全て見られなくなっていました。
全て閉じてしまってから後悔。
テーブルの上にこれ見よがしに置いておけばよかった、
「いつも主人がお世話になっております」って相手に返送してやればよかった
って。
>615 だねw 私もみんななんか活き活きしてるような気がしたよ。
生き生きって変なの。単純にムカついてるだけでしょ。
＞テーブルの上にこれ見よがしに置いておけばよかった、
＞「いつも主人がお世話になっております」って相手に返送してやればよかった
＞って。
そういうことは一切せず、深く静かに離婚に向けて進行して行くといいよ。
お気の毒だけど、やり直そうと一瞬でも思ったりせず、離婚に向けて頑張った方がいい。
実家から守ってくれない男が女にとって一番不幸だと思う。
＞テーブルの上にこれ見よがしに置いておけばよかった、
＞「いつも主人がお世話になっております」って相手に返送してやればよかった
＞って。
そういうことは一切せず、深く静かに離婚に向けて進行して行くといいよ。
お気の毒だけど、やり直そうと一瞬でも思ったりせず、離婚に向けて頑張った方がいい。
実家から守ってくれない男が女にとって一番不幸だと思う。
ムカつくって…618もムカついてるの？
>>522
杉本あやなら、スライの服着てるのが多いよ
杉本あやなら、スライの服着てるのが多いよ
万が一の事態になっても、
嫁のせい嫁が悪いとばかりは言わせない証拠ゲットだね。
旦那さんの態度が急に変わったのは、今回の話をプリンに愚痴ったら、
プリンが「自分なら喜んでローン組む」なんて言ったんじゃないのかね。
嫁のせい嫁が悪いとばかりは言わせない証拠ゲットだね。
旦那さんの態度が急に変わったのは、今回の話をプリンに愚痴ったら、
プリンが「自分なら喜んでローン組む」なんて言ったんじゃないのかね。
何だか、その携帯は怪しいね。
これ見よがしって感じ。
621さんの言うとおり、女の影をチラつかせて、何か目的があるのかも。
これ見よがしって感じ。
621さんの言うとおり、女の影をチラつかせて、何か目的があるのかも。
外ではﾌﾟﾘﾝに金と愛情を注ぎ、家では嫁にﾛｰﾝと奴隷生活を強いる夫。
ｲﾗﾈ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
ｲﾗﾈ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
テンプレのスレ移動してます。
※既婚女性以外の質問に答える事はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反となります。
↓誘導↓
【ｷｼﾞｮ板】相談・質問お受けします【出島】10
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1181524311/
■ちょっとした疑問、質問など
スレ立てるまでもないささやかな疑問･質問207
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1182845564/
■家事についての質問はこちら
【疑問】今さら聞けない家事・料理【質問】71
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1182479859/
※既婚女性以外の質問に答える事はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反となります。
↓誘導↓
【ｷｼﾞｮ板】相談・質問お受けします【出島】10
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1181524311/
■ちょっとした疑問、質問など
スレ立てるまでもないささやかな疑問･質問207
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1182845564/
■家事についての質問はこちら
【疑問】今さら聞けない家事・料理【質問】71
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1182479859/
625 ：可愛い奥様：2007/07/03(火) 08:59:25 ID:lBf/Qu1dO
結婚して一年。仕事は結婚を機に辞めました。
子作りを開始して六ヶ月目（四月）に化学流産になってしまい
子作りを中断してパートを探し始めました。
先月の26日に採用され、今日が初出勤なのですが、昨日の昼間に
妊娠が発覚し（生理予定日は先月の30日）すぐにパート先に
辞退の電話をして事情（最長でも半年しか働けない事や、
既につわりがある事）を説明したのですが…。
「辞退は困る。つわりが辛くなれば、その時考えればいいから
とりあえず次の人が決まるまで来て下さい。
つわりが酷くなれば辞めてもいいから。」と言われました。
今私が辞退すれば迷惑がかかるのはわかっていますがやはり不安ですし
つわりが酷くなり、辞める事になる方が余計迷惑なのでは？
とも思ってしまいます。
考えが甘いとは思いますが、やはり今のうちに辞退すりべき
でしょうか？（今日は出勤する予定です。）
子作りを開始して六ヶ月目（四月）に化学流産になってしまい
子作りを中断してパートを探し始めました。
先月の26日に採用され、今日が初出勤なのですが、昨日の昼間に
妊娠が発覚し（生理予定日は先月の30日）すぐにパート先に
辞退の電話をして事情（最長でも半年しか働けない事や、
既につわりがある事）を説明したのですが…。
「辞退は困る。つわりが辛くなれば、その時考えればいいから
とりあえず次の人が決まるまで来て下さい。
つわりが酷くなれば辞めてもいいから。」と言われました。
今私が辞退すれば迷惑がかかるのはわかっていますがやはり不安ですし
つわりが酷くなり、辞める事になる方が余計迷惑なのでは？
とも思ってしまいます。
考えが甘いとは思いますが、やはり今のうちに辞退すりべき
でしょうか？（今日は出勤する予定です。）
無責任だなぁ
628 ：可愛い奥様：2007/07/03(火) 09:05:00 ID:WgOAbcQD0
どんだけお人よしなんだ
たかがパートなのに義理立てとか意味わかんね
日にちが経てばたつほどやめにくくなるだけ
一日も行かずにバックレればいいんだよ
たかがパートなのに義理立てとか意味わかんね
日にちが経てばたつほどやめにくくなるだけ
一日も行かずにバックレればいいんだよ
結婚した女性は妊娠するからという理由で採用されにくくなるんだよな。
無責任の一言だ。
無責任の一言だ。
>化学流産 って普通の流産とどう違うの？
631 ：可愛い奥様：2007/07/03(火) 09:08:02 ID:WgOAbcQD0
無理してまた流産したってパート先は何の責任もとってくれないよ？
今もうすでにつわりが始まってるとでもなんとでも言ってやめればいいんだよ
無理強いされるなら連絡とらず二度と行かなければいいだけ
今もうすでにつわりが始まってるとでもなんとでも言ってやめればいいんだよ
無理強いされるなら連絡とらず二度と行かなければいいだけ
子作り中断したのに妊娠したのかｗ
悪いけど、こういう人がいるから小梨の仕事探すのが
難しくなるんだよね
続けても辞めても迷惑だから、働きたくないなら辞めたら？
悪いけど、こういう人がいるから小梨の仕事探すのが
難しくなるんだよね
続けても辞めても迷惑だから、働きたくないなら辞めたら？
前に流産しているなら尚更早く辞めた方がいい、
でも無責任だとは思う。
バックレはやめてね、次の人もそういう目で見られてしまうから。
でも無責任だとは思う。
バックレはやめてね、次の人もそういう目で見られてしまうから。
>>627
無責任だとは思います。会社には本当に申し訳なく思います。
だからこそ、一番いい方法がないかアドバイスを頂きたいです。
化学流産をしてからは（五月になってから）二度程ｾｸｽをし、
避妊もしていたのですが…。自業自得ですよね…。
やはり辞退はせず、次の方が見つかり次第辞めるのが最善策でしょうか？
無責任だとは思います。会社には本当に申し訳なく思います。
だからこそ、一番いい方法がないかアドバイスを頂きたいです。
化学流産をしてからは（五月になってから）二度程ｾｸｽをし、
避妊もしていたのですが…。自業自得ですよね…。
やはり辞退はせず、次の方が見つかり次第辞めるのが最善策でしょうか？
レスしている間に、沢山のレスありがとうございます。
全レス出来ず、申し訳ありません。
流産になる事、それが一番不安です。
それを考えると、辞退する方がいいとは思うのですが…、
ご指摘の通り無責任だと思いますし…。
でも、レスの中に「働いても辞退しても迷惑」とも、あるように
その通りだなと思いました。
今日出勤して辞める方向で、もう一度会社側と話し合ってみます。
ご意見ありがとうございました。
全レス出来ず、申し訳ありません。
流産になる事、それが一番不安です。
それを考えると、辞退する方がいいとは思うのですが…、
ご指摘の通り無責任だと思いますし…。
でも、レスの中に「働いても辞退しても迷惑」とも、あるように
その通りだなと思いました。
今日出勤して辞める方向で、もう一度会社側と話し合ってみます。
ご意見ありがとうございました。
仕事は遊びじゃないんですから・・
出来るだけ誠意を店ながら事情を話して早く見つけてくださいとお願いするしかないと思います
ただ、どうしても体調の思わしくないときや、勤務中に少しでもおかしいと感じたら
休むこともはっきり伝えてください、お大事に
出来るだけ誠意を店ながら事情を話して早く見つけてくださいとお願いするしかないと思います
ただ、どうしても体調の思わしくないときや、勤務中に少しでもおかしいと感じたら
休むこともはっきり伝えてください、お大事に
尿検査などで初めて判るのが科学流産でいいのかな？
科学流産の後は妊娠しやすいらしい。
>>634
不安を抱えながら無理して仕事を始めても良く無いから
もう一度電話して謝り倒して電話を切ればいいよ。
他にも応募してた人がいるだろうし、いなくても遅れて応募して来る人がいるだろうから
そこまで責任を感じる必要は無い。
どこも決まった人に出勤日当日に「困る」「出てきてくれ」というのは当たり前。
これは面接担当の人の個人的事情が大きいだけだから。
「つわりが辛かったら辞めても良い」ってものの一ヶ月ほどでつわりが始まるでしょ。
他の人も言ってるけどようやく仕事に慣れてきた一月目二月目で辞める方が
同僚からすれば迷惑だよ。
科学流産の後は妊娠しやすいらしい。
>>634
不安を抱えながら無理して仕事を始めても良く無いから
もう一度電話して謝り倒して電話を切ればいいよ。
他にも応募してた人がいるだろうし、いなくても遅れて応募して来る人がいるだろうから
そこまで責任を感じる必要は無い。
どこも決まった人に出勤日当日に「困る」「出てきてくれ」というのは当たり前。
これは面接担当の人の個人的事情が大きいだけだから。
「つわりが辛かったら辞めても良い」ってものの一ヶ月ほどでつわりが始まるでしょ。
他の人も言ってるけどようやく仕事に慣れてきた一月目二月目で辞める方が
同僚からすれば迷惑だよ。
2度とも避妊してたんだよね？
本当に妊娠なの？
本当に妊娠なの？
途中まで生でイク寸前に慌てて旦那がゴムを着けるとかなら
妊娠する確率はぐんっと上がるけど。
妊娠する確率はぐんっと上がるけど。
つわりまででいいからっつーようなしごとなら
即日から戦力になるような仕事だよね。
せいぜい一週間くらいで次も見つかるんじゃ？
まあどっちにしろ働くのは辞めた方がいい。
即日から戦力になるような仕事だよね。
せいぜい一週間くらいで次も見つかるんじゃ？
まあどっちにしろ働くのは辞めた方がいい。
化学流産を強調している意味がわからん。
外出しじゃないかな
まああれは避妊とは言えないが
まああれは避妊とは言えないが
>>641
産婦人科には行ってない、という意味じゃないの？
産婦人科には行ってない、という意味じゃないの？
今回の妊娠がわかったのは検査薬？産婦人科で検査したの？
まさか、生理が遅れて気持ち悪いからつわりだと思ったからなのか。
まさか、生理が遅れて気持ち悪いからつわりだと思ったからなのか。
645 ：可愛い奥様：2007/07/03(火) 11:53:57 ID:BiaGujJQ0
化学流産って言葉聞いたことないから、多分643の言ってる意味で使ってるんだと思う。＞化学流産
>625をもう一度読んでみた（ええ、ヒマです）
>生理予定日は先月の30日
たった二日遅れただけで検査薬で自己判定して大騒ぎ。
日頃から小さなことで大騒ぎしては周りを振り回すタイプとみた。
説明書読めば生理前でも反応でると書いてあるはず。
>生理予定日は先月の30日
たった二日遅れただけで検査薬で自己判定して大騒ぎ。
日頃から小さなことで大騒ぎしては周りを振り回すタイプとみた。
説明書読めば生理前でも反応でると書いてあるはず。
受精はしたけど、着床しなかった場合だって。＞化学流産
そもそも化学流産てなに！？造語ですか？
産科では聞いたことない言葉です
私もここで初めて見て「化学流産てなに？？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」
だったからぐぐってみた。
なんだよそもそも妊娠してないんじゃん。
「妊娠６ヶ月目に化学流産」て読み間違えてたから余計ビビったよｗ
検査薬が敏感になりすぎてあわてんぼさんが続出なのかもね。
それに他人に妊娠を伝えるのって安定期過ぎてからがデフォだろ。
だったからぐぐってみた。
なんだよそもそも妊娠してないんじゃん。
「妊娠６ヶ月目に化学流産」て読み間違えてたから余計ビビったよｗ
検査薬が敏感になりすぎてあわてんぼさんが続出なのかもね。
それに他人に妊娠を伝えるのって安定期過ぎてからがデフォだろ。
単に生理が遅れているだけということはないんだろうか。
たとえ妊娠でなかったとしても、もう仕事は探さない方がいいよ。
たとえ妊娠でなかったとしても、もう仕事は探さない方がいいよ。
もしかしたら本人は働きたくないのかも。
旦那に「妊娠するまで働け」と言われて職探しをして
嫌だなーと思ってたら生理が遅れて渡りに船とか。
だとしたら旦那にも問題があるわ。
旦那に「妊娠するまで働け」と言われて職探しをして
嫌だなーと思ってたら生理が遅れて渡りに船とか。
だとしたら旦那にも問題があるわ。
だね、会社だけでなく、そういう例を作られると
これだから・・・って目で見られて皆就職に困るからね
これだから・・・って目で見られて皆就職に困るからね
妊娠検査薬で陽性と出たけど、
その後、生理が来て妊娠していなかった場合だよね。
こういう言葉が先走っちゃって、「流産」なんてついているもんだから、
「赤ちゃんが死んじゃった」とシクシクして、
周りにも「流産しました」と言っている人って沢山いるんだろうなーと思った。
その後、生理が来て妊娠していなかった場合だよね。
こういう言葉が先走っちゃって、「流産」なんてついているもんだから、
「赤ちゃんが死んじゃった」とシクシクして、
周りにも「流産しました」と言っている人って沢山いるんだろうなーと思った。
>>646
同じこと思った。
情報と思い込みに振り回されて、現実を見失うタイプと見た。
んなことでイチイチ騒いでたら、正社員が妊娠した場合はどうなるのかと。
まずはパート先の提案に従って勤務をスタートさせる。
勤務中に体調に変化を感じたら、早退するか休暇を貰って病院へ行けばいい。
ｷｼﾞｮは誰でも妊娠の可能性があるんだから、求職した以上は無責任なことはするな。
迷惑だ。
同じこと思った。
情報と思い込みに振り回されて、現実を見失うタイプと見た。
んなことでイチイチ騒いでたら、正社員が妊娠した場合はどうなるのかと。
まずはパート先の提案に従って勤務をスタートさせる。
勤務中に体調に変化を感じたら、早退するか休暇を貰って病院へ行けばいい。
ｷｼﾞｮは誰でも妊娠の可能性があるんだから、求職した以上は無責任なことはするな。
迷惑だ。
化学流産（オカルト流産）とは
ttp://allabout.co.jp/children/birth/closeup/CU20030718a/
>648 >649
小梨さんですか？
一応、育児板の二人目不妊とかのスレで見たことがある言葉だし、
産婦人科で繋留流産の時もらったパンフにも書いてあったよ。
この板でも不妊のスレ等で「ケミカル」とか書いてないかな？
>625=634
とりあえず、今現在全く外出できないほどつわりがひどくなくて
ハードな肉体労働のお仕事じゃないなら、1週間でも働いてみたら
どうですか？
妊娠・出産はお金がかかるので、流産後に仕事を探さなければ
ならないような家計なら、働いたほうがいいです。
（妊娠中、夫が転職したてでｶﾈｺﾏだった私は出産2週間前まで
事務パートで働いていました）
つわりは、家で寝てるほうが楽なタイプの人と、仕事等で外に出て
いるほうが楽なタイプの人がいるみたいで、私は外で気晴らし
してるほうが楽でした。625さんはどうかわかりませんが、意外と
働いているほうがつわりが酷くならないで済むかも。
今はどこの病院でも、安定期〜臨月は、切迫にならない限り「動け動け」
と言われると思うので、仕事をするのがキライじゃなければ、働く
のも悪くないと思いますよ。
ttp://allabout.co.jp/children/birth/closeup/CU20030718a/
>648 >649
小梨さんですか？
一応、育児板の二人目不妊とかのスレで見たことがある言葉だし、
産婦人科で繋留流産の時もらったパンフにも書いてあったよ。
この板でも不妊のスレ等で「ケミカル」とか書いてないかな？
>625=634
とりあえず、今現在全く外出できないほどつわりがひどくなくて
ハードな肉体労働のお仕事じゃないなら、1週間でも働いてみたら
どうですか？
妊娠・出産はお金がかかるので、流産後に仕事を探さなければ
ならないような家計なら、働いたほうがいいです。
（妊娠中、夫が転職したてでｶﾈｺﾏだった私は出産2週間前まで
事務パートで働いていました）
つわりは、家で寝てるほうが楽なタイプの人と、仕事等で外に出て
いるほうが楽なタイプの人がいるみたいで、私は外で気晴らし
してるほうが楽でした。625さんはどうかわかりませんが、意外と
働いているほうがつわりが酷くならないで済むかも。
今はどこの病院でも、安定期〜臨月は、切迫にならない限り「動け動け」
と言われると思うので、仕事をするのがキライじゃなければ、働く
のも悪くないと思いますよ。
子供いるけど初めて聞いた＞科学流産
治療とかしてない限り知らないんじゃないかな。
治療とかしてない限り知らないんじゃないかな。
＞化学流産
なんか化学的な薬品を摂取したために流産した って一瞬思うよね
なんか化学的な薬品を摂取したために流産した って一瞬思うよね
私も初めて聞いた。
うっかり飲んだ薬で流れたりするのかと思ったｗ
初期流産の部類にも入らないような･･･
その程度でぐずぐず悩んで仕事を辞めたがるって働いた事ないの？
仕事は仕事。
個人的事情を加味するとはいえ、仕事を一度は請けたのならやるべき。
女の敵は女の最悪パターンだ。
うっかり飲んだ薬で流れたりするのかと思ったｗ
初期流産の部類にも入らないような･･･
その程度でぐずぐず悩んで仕事を辞めたがるって働いた事ないの？
仕事は仕事。
個人的事情を加味するとはいえ、仕事を一度は請けたのならやるべき。
女の敵は女の最悪パターンだ。
660 ：可愛い奥様：2007/07/03(火) 13:42:34 ID:jtqXokkX0
科学流産，化学流産でぐぐったけど正式な用語です
子どもいるけど始めて聞きました
通常出産経験だと知らない場合が多いんじゃない？
通常出産経験だと知らない場合が多いんじゃない？
妊娠が継続するときは継続するし、流れるときは流れるよ。
誰も悪くないし、普通に皆あること。
仕事が理由で（ｶﾞﾃﾝ系じゃない限り）流産するなんて考え過ぎ。
ただ、そうなったとき「何が悪かったんだろう」って職場を責めるなら
やめといたほうが無難。
主治医に経過を聞いて問題無いなら、わたしは働くけど。
誰も悪くないし、普通に皆あること。
仕事が理由で（ｶﾞﾃﾝ系じゃない限り）流産するなんて考え過ぎ。
ただ、そうなったとき「何が悪かったんだろう」って職場を責めるなら
やめといたほうが無難。
主治医に経過を聞いて問題無いなら、わたしは働くけど。
化学流産って不妊治療をしてる人に説明するための便宜的につかう患者さんようの言葉でしょ？
正式な用語じゃないと思うけど…。そもそも妊娠してないのに流産って正式にはありえない。
正式な用語じゃないと思うけど…。そもそも妊娠してないのに流産って正式にはありえない。
>656のｻｲﾄにも仕事で流産しないって書いてあるね。
化学流産かぁ、初めて聞いた。
それより生理二日遅れた段階で妊娠確定って出来るの？
遅れて５日位でも、病院行ってもまだ早くて正確には分からないって言われた、昔。
化学流産かぁ、初めて聞いた。
それより生理二日遅れた段階で妊娠確定って出来るの？
遅れて５日位でも、病院行ってもまだ早くて正確には分からないって言われた、昔。
665 ：可愛い奥様：2007/07/03(火) 13:58:12 ID:jtqXokkX0
みんな本題からズレまくり
>>625
わ〜とにかく妊娠おめでとうございます!!!!!
私は子供欲しくて仕事は辞めちゃった派だけど
まあそんなこともあるさ。
迷惑かけてごめんなさいだけどパートはやめて、頑張って素敵な赤ちゃん産んでくださいね☆
わ〜とにかく妊娠おめでとうございます!!!!!
私は子供欲しくて仕事は辞めちゃった派だけど
まあそんなこともあるさ。
迷惑かけてごめんなさいだけどパートはやめて、頑張って素敵な赤ちゃん産んでくださいね☆
625さん早く帰ってこないかな〜ｗ
仕事って何時までなんだろうね？
仕事って何時までなんだろうね？
>>625は本当に妊娠してるの？
結局、現在妊娠してるの？してないの？
みんなにこの言葉を送るよ つ「無知の知」
知らないことを何度も大威張りで主張する前に
少しは調べるなり何なりしようよ。
知らないことを何度も大威張りで主張する前に
少しは調べるなり何なりしようよ。
生理予定日が６／３０。今日は７／３・・・。
私なら「妊娠している。つわりもある。」なんて死んでも言わない。
私なら「妊娠している。つわりもある。」なんて死んでも言わない。
科学流産が正式な用語だって言う人
できればソースよろ
できればソースよろ
ttp://abortion.umin.jp/dictionary.htm (東大病院の説明、下から5番目）
もう化学流産という用語にかみつくのは止めようYO
ところで、今悩んでます。
今日子供が下痢してるのだが、夫は晩飯に焼肉が食べたい（ボーナス
出たので）と主張している。
子供は食欲はあるものの何か飲食するとすぐ便になって出ちゃう。
子供が回復するまで、ボーナス祝を待ってもらっても鬼畜じゃないよね？
もう化学流産という用語にかみつくのは止めようYO
ところで、今悩んでます。
今日子供が下痢してるのだが、夫は晩飯に焼肉が食べたい（ボーナス
出たので）と主張している。
子供は食欲はあるものの何か飲食するとすぐ便になって出ちゃう。
子供が回復するまで、ボーナス祝を待ってもらっても鬼畜じゃないよね？
とにかく基礎体温つけることが大事だって
妊娠スレの親切な方が教えてくれたよ。それでだいたいわかるって
妊娠スレの親切な方が教えてくれたよ。それでだいたいわかるって
677 ：可愛い奥様：2007/07/03(火) 14:19:43 ID:lhOuWD8L0
鬼ｦﾃｨ474
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1183371156/
129 名無し草 sage 2007/07/03(火) 14:14:30
悩み672は空気読めてないなーｗ
130 名無し草 sage 2007/07/03(火) 14:14:42
672が恥ずかしい
不妊か？
131 名無し草 sage New! 2007/07/03(火) 14:15:32
672は不妊プロなんだろ
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1183371156/
129 名無し草 sage 2007/07/03(火) 14:14:30
悩み672は空気読めてないなーｗ
130 名無し草 sage 2007/07/03(火) 14:14:42
672が恥ずかしい
不妊か？
131 名無し草 sage New! 2007/07/03(火) 14:15:32
672は不妊プロなんだろ
昨日は産婦人科で胎嚢確認したはずだから、マタニティ買いに行ってるに一票。
よく考えてみたら不確かな検査薬で陽性になったから決まった職場に迷惑掛ける
はずがないよ。
>>675
だんなさん茄子貰ってうれしいのもわかるけど、子供の体優先でが良いよ。
アレ無かったらヨーグルトでも食べさせて腸内環境整えてあげておくれ。
よく考えてみたら不確かな検査薬で陽性になったから決まった職場に迷惑掛ける
はずがないよ。
>>675
だんなさん茄子貰ってうれしいのもわかるけど、子供の体優先でが良いよ。
アレ無かったらヨーグルトでも食べさせて腸内環境整えてあげておくれ。
>675
ここで聞くよりお子さんの希望を聞いたほうがいいんでないの？
ここで聞くよりお子さんの希望を聞いたほうがいいんでないの？
682 ：可愛い奥様：2007/07/03(火) 14:22:51 ID:lhOuWD8L0
鬼ｦﾃｨ474
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1183371156/
135 名無し草 sage New! 2007/07/03(火) 14:21:12
バカがここ貼ってるw
136 名無し草 sage New! 2007/07/03(火) 14:21:37
何この馬鹿lhOuWD8L0
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1183371156/
135 名無し草 sage New! 2007/07/03(火) 14:21:12
バカがここ貼ってるw
136 名無し草 sage New! 2007/07/03(火) 14:21:37
何この馬鹿lhOuWD8L0
>>681
あったまいいなーおめー
あったまいいなーおめー
>>672
ちょっと使い方が違うと思う。
ちょっと使い方が違うと思う。
子供を気遣ってくれた皆さん、ありがとう！
まだ2歳なので「焼肉食べたい？」なんて聞いても「ヤキニク」を理解してないし、
実は私自身もちょっと胃腸の調子が悪いので、今日は夫だけ焼肉定食すること
にします。（ホントはホットプレートで「トーチャンボーナス出たぞーどんどん食え！」
がやりたいっぽいがｗ）
まだ2歳なので「焼肉食べたい？」なんて聞いても「ヤキニク」を理解してないし、
実は私自身もちょっと胃腸の調子が悪いので、今日は夫だけ焼肉定食すること
にします。（ホントはホットプレートで「トーチャンボーナス出たぞーどんどん食え！」
がやりたいっぽいがｗ）
具体的に言うとこの人のレス ID:BiaGujJQ0
>>688
知らない言葉に噛み付いてるんじゃないと思う
知らない言葉に噛み付いてるんじゃないと思う
>>687
てっきり焼肉やさんにいくと思ったｗ
てっきり焼肉やさんにいくと思ったｗ
マンガでナンだけどKISSの「１／２の林檎」を連想したわ。
検査薬で陽性。喜んで言いふらした後に出血して慌てて病院逝ったら
妊娠してない。「妊娠してなかった」とは言えずに流産したことに。
でもつじつま合わせがたいへーん。
検査薬で陽性。喜んで言いふらした後に出血して慌てて病院逝ったら
妊娠してない。「妊娠してなかった」とは言えずに流産したことに。
でもつじつま合わせがたいへーん。
>687
夫さんが焼き肉にありつけそうで良かったｗ
夫さんが焼き肉にありつけそうで良かったｗ
695 ：可愛い奥様：2007/07/03(火) 14:56:51 ID:XasulBW70
旦那に内緒で保険解約したかったのに契約者本人である
旦那が電話しなければ駄目と言われました。
旦那に知れたら全てのお金使われてしまうんでそれだけは絶対
回避しなくてはいけませんがはたしてどうしたら良いんでしょうか。
旦那が電話しなければ駄目と言われました。
旦那に知れたら全てのお金使われてしまうんでそれだけは絶対
回避しなくてはいけませんがはたしてどうしたら良いんでしょうか。
>>681
食べられない子供の前で親だけ焼肉か
食べられない子供の前で親だけ焼肉か
>>695
諦めれ
諦めれ
>>695
唐突で失礼とは思いますが、離婚は視野に入れてる？
唐突で失礼とは思いますが、離婚は視野に入れてる？
701 ：可愛い奥様：2007/07/03(火) 16:28:16 ID:T4xQPmgQ0
702 ：695：2007/07/03(火) 17:37:09 ID:XasulBW70
離婚はまだ考えてません。
やっぱり無理ですよね・・・。
そうですよね。
皆さんありがとう。
やっぱり無理ですよね・・・。
そうですよね。
皆さんありがとう。
703 ：可愛い奥様：2007/07/03(火) 23:27:10 ID:nh9PUosf0
結局625さんはどうするのかなぁ。
結局、辞退するのは最初から決めてるんだよ。
ここで「仕事よりお腹の赤が大事だ！！」と言って貰えると思ったけど
意に反して賛同者がいなかったから出て来れなくなったんでしょ。
ここで「仕事よりお腹の赤が大事だ！！」と言って貰えると思ったけど
意に反して賛同者がいなかったから出て来れなくなったんでしょ。
産婦人科で検診もせずに周囲に言うというのもわけわからん。
いたずらなkissの琴子ちゃんみたいｗ
え お腹の子が大事だよって私も含め数人が言ってたやん
>>707
都合の悪いレスは見えません
都合の悪いレスは見えません
>706
琴子ちゃんは何も言ってない。
噂を流すのはいつも入江ママだろが！
>707
腹に子が入ったかすら怪しいという話じゃなかったっけ？
琴子ちゃんは何も言ってない。
噂を流すのはいつも入江ママだろが！
>707
腹に子が入ったかすら怪しいという話じゃなかったっけ？
イケメン、イケメンってとこには？が付く所もあるんだけど、まあまあ面白かった。
小栗役がタイプの子だったら、もっとハマるんだが。
小栗役がタイプの子だったら、もっとハマるんだが。
誤爆しました・・
イケメン大好物そうだなｦｲｗｗ
713 ：可愛い奥様：2007/07/04(水) 22:27:36 ID:uNhLQUo20
なぜ誤爆にレスをするんだろう・・・・
715 ：可愛い奥様：2007/07/05(木) 14:04:14 ID:4UyqMBFq0
相談お願いします！
先月いっぱいでパートをやめ、昨日スタッフに送別会で焼肉おごってもらいました。
４人の２０〜３０代後半の独女＆既女に１０００〜１５００円くらいでなにかささやかな
お返しを渡したいと思ってます。
前に、一人のスタッフにプレゼントでＫＡＴＥのアイライナージェルをあげたら、イイ！と
評判になり、プチ祭りになったのでその系統？とピエヌのスパークリングアイズを探し
ましたが、うちの近所はもうどこも取り扱い終了…。
食べ物系は皆さんでどうぞとせんべいを上げるので、個別に簡単なものが希望です。
コスメにはこだわりません。
よろしくお願いします。
先月いっぱいでパートをやめ、昨日スタッフに送別会で焼肉おごってもらいました。
４人の２０〜３０代後半の独女＆既女に１０００〜１５００円くらいでなにかささやかな
お返しを渡したいと思ってます。
前に、一人のスタッフにプレゼントでＫＡＴＥのアイライナージェルをあげたら、イイ！と
評判になり、プチ祭りになったのでその系統？とピエヌのスパークリングアイズを探し
ましたが、うちの近所はもうどこも取り扱い終了…。
食べ物系は皆さんでどうぞとせんべいを上げるので、個別に簡単なものが希望です。
コスメにはこだわりません。
よろしくお願いします。
500円くらいのタオルハンカチ
ちょっと良い入浴剤のセット
クナイプの小さいのセットとかアユーラとかヴェレダとか
クナイプの小さいのセットとかアユーラとかヴェレダとか
マキアージュから同じようなのでたよ＜スパークリングアイズ
お値段も同じ2000円。
つかうちの在庫を売ってあげたいくらいだw
お値段も同じ2000円。
つかうちの在庫を売ってあげたいくらいだw
わかさ生活のブルーベリーアイを購入したらへんてこな漫画が送られてきました。
社長の自伝を綴った漫画なんだけど…
最初宗教の冊子かと思ったくらいなんか気持ち悪い。
サプリ自体は飲み始めたばかりなので暫く続けようかなーと思ってたんですが
漫画冊子を見てちょっと引いてしまったんだけど
特にわかさ生活って宗教との繋がりがあるわけじゃないのかな？
ただ単に通販会社にありがちな社長マンセー内輪盛り上がりなら気にしないでおこうと思ってるんですが。
何か噂とか知ってる方がいらしたら教えてください。
社長の自伝を綴った漫画なんだけど…
最初宗教の冊子かと思ったくらいなんか気持ち悪い。
サプリ自体は飲み始めたばかりなので暫く続けようかなーと思ってたんですが
漫画冊子を見てちょっと引いてしまったんだけど
特にわかさ生活って宗教との繋がりがあるわけじゃないのかな？
ただ単に通販会社にありがちな社長マンセー内輪盛り上がりなら気にしないでおこうと思ってるんですが。
何か噂とか知ってる方がいらしたら教えてください。
レスありがとうございます。
>716
おごりで一人千円出してくれてる様子なので、それ以上と思ってます…。
>717
いいですね〜。ラッシュもいいかな〜？とか思ってたんですけど、アユーラとかも
ネトショあるんですね〜。匂いがかげないのが残念…。
>718
マキアージュのはちょと違うとの書き込み多く躊躇してたのですが、それもありでしょうか？
後出しですが、田舎住まいで大抵のものは都会に出ないと買えないのに、妊娠9ヶ月で
出かけられません。
出来れば、ネットで買える物がいいです。
>716
おごりで一人千円出してくれてる様子なので、それ以上と思ってます…。
>717
いいですね〜。ラッシュもいいかな〜？とか思ってたんですけど、アユーラとかも
ネトショあるんですね〜。匂いがかげないのが残念…。
>718
マキアージュのはちょと違うとの書き込み多く躊躇してたのですが、それもありでしょうか？
後出しですが、田舎住まいで大抵のものは都会に出ないと買えないのに、妊娠9ヶ月で
出かけられません。
出来れば、ネットで買える物がいいです。
職場の同僚にコスメ配るって、激しく違和感・・・。
>721
私もコスメは好みがあるし…と思っていたのですが、朝、アイラインだけ引き忘れてたので
じっくりやってたらそれどう？とみな興味シンシン→お試し→イイ！ということがありまして。
で、誕生日が来た子にあげたら超喜んで、その後、にちゃん情報からコスメを買っている
私なのに、皆からオススメコスメを聞かれたりしてたんです。
なので、買いやすい値段でにちゃんで評判のいいコスメが最初に浮かんでしまいました。
やっぱ、コスメはやめた方がいいでしょうか？
私もコスメは好みがあるし…と思っていたのですが、朝、アイラインだけ引き忘れてたので
じっくりやってたらそれどう？とみな興味シンシン→お試し→イイ！ということがありまして。
で、誕生日が来た子にあげたら超喜んで、その後、にちゃん情報からコスメを買っている
私なのに、皆からオススメコスメを聞かれたりしてたんです。
なので、買いやすい値段でにちゃんで評判のいいコスメが最初に浮かんでしまいました。
やっぱ、コスメはやめた方がいいでしょうか？
>>720
タオルハンカチぐらいにしておいた方が無難だよ〜！！
コスメとか人の好き好きがあるものは止めた方がいいかも。
気合が入っているようなので、カードか手紙でも書いて添えてあげた方が
気持ちが伝わるかも・・・。
タオルハンカチぐらいにしておいた方が無難だよ〜！！
コスメとか人の好き好きがあるものは止めた方がいいかも。
気合が入っているようなので、カードか手紙でも書いて添えてあげた方が
気持ちが伝わるかも・・・。
でもまあ、仲のよさの度合いによるんじゃない？
本当に楽しそうだったらお手軽コスメあげてもいいと思うし。
私もマスカラあげたときは喜んでもらえた。
ただ20〜30代だと、ただでさえ個人差あるし、特にシャドウは似合うか＆好み難しくないかな。
私は今アイブロウコートが欲しいのですがｗ
http://www.kenko.com/product/seibun/sei_651162.html
本当に楽しそうだったらお手軽コスメあげてもいいと思うし。
私もマスカラあげたときは喜んでもらえた。
ただ20〜30代だと、ただでさえ個人差あるし、特にシャドウは似合うか＆好み難しくないかな。
私は今アイブロウコートが欲しいのですがｗ
http://www.kenko.com/product/seibun/sei_651162.html
友達にグロスをあげたことがある
>715に「コスメにはこだわらない」って書いてあるがな。
個人的にはコスメは嫌。
消え物が一番いいな。
>716と>717をミックスして、タオルと入浴剤で1000円ちょっとのセットにしたら？
個人的にはコスメは嫌。
消え物が一番いいな。
>716と>717をミックスして、タオルと入浴剤で1000円ちょっとのセットにしたら？
本人が一番相手を知ってるんだから自分で決めろと思う。
知らない人に渡すものなんか考えられないよ。
知らない人に渡すものなんか考えられないよ。
カワイイハンドクリームあげたとき喜ばれたな〜
冬ならねぇ。
冬なら、リップスレで祭りになってたディライトのリップバーム、グレープフルーツの
香りの奴がよかったけど、今の時期なら入浴剤かな。
個人的にはクナイプかオリゴメール。
香りの奴がよかったけど、今の時期なら入浴剤かな。
個人的にはクナイプかオリゴメール。
733 ：可愛い奥様：2007/07/06(金) 01:45:14 ID:AVuY+JmJ0
入浴剤は風呂釜を傷めるからメーカーによって使用できないこともある。
とりあえず困った時にはアユーラの入浴剤にしている。
仕事中、口紅はしない職種なので（限定されちゃうかな?）それ以外…と思っていたの
ですが、コスメはやっぱりやめておきます！
こちらでよくあげていただいた入浴剤のなかで、私が購入に行ける範囲で売っているもの
ｏｒネトショで探したいと思います。
ありがとうございました！
ですが、コスメはやっぱりやめておきます！
こちらでよくあげていただいた入浴剤のなかで、私が購入に行ける範囲で売っているもの
ｏｒネトショで探したいと思います。
ありがとうございました！
口紅をしない仕事って・・・・・ｴｴ工エ ェ （´д｀） ェ エ工
＞＞７３６
口紅しない仕事って？？？
気になるので、後学のために教えてください。
まじわからんの。
口紅しない仕事って？？？
気になるので、後学のために教えてください。
まじわからんの。
今バカを2人見た
歯科助手とか、マスクする仕事じゃないの？
看護婦かなって思った
調理系だと化粧NGだったりするね
水泳の先生とか
ドモホルンリンクルの見張ってる人
もし歯科助手、衛生士さんならハンドクリームもアリじゃない？
ゴム手袋のせいで手が粉粉してて、乾燥しそうに見えたけど。
ゴム手袋のせいで手が粉粉してて、乾燥しそうに見えたけど。
ウエットティッシュ作りw
>>746
口の中がｶｯｻｶｻｗ
口の中がｶｯｻｶｻｗ
吹奏楽？
そういや吹奏楽って吹く楽器ばかりじゃないね。
吹奏楽部にもパーカッションとかの子いたよね。
吹奏楽部にもパーカッションとかの子いたよね。
パーカッションやシンバルはとても難しく重要。
部活だと他の楽器と兼任するし。
ドラムラインって映画は面白かった。
部活だと他の楽器と兼任するし。
ドラムラインって映画は面白かった。
すみません。
IDって日付が変ると別のに変りませんでしたっけ？
IDって日付が変ると別のに変りませんでしたっけ？
>>751
それがあなたの悩み相談なの？
それがあなたの悩み相談なの？
>751
携帯は変わると思うんだけどパソは違うでしょ。
携帯は変わると思うんだけどパソは違うでしょ。
ごめん、パソも変わってたｗ
あっ！
解決しました。ｽﾐﾏｾﾝ・・・。
解決しました。ｽﾐﾏｾﾝ・・・。
>>752
ごめんなさい。質問スレと間違えてしまいました。
ごめんなさい。質問スレと間違えてしまいました。
かわっとるやないけｗ
全員午前０時きっかりにID変わるわけじゃなく、
多少ズレたりするのはよくある事だよ。
多少ズレたりするのはよくある事だよ。
761 ：可愛い奥様：2007/07/07(土) 06:52:47 ID:BO3oitjmO
以前勤めていた、いじめられて見下されていた職場の人たちに、私の来月の結婚式のお祝いをしてもらった（入籍はすんでいます）
しかし、なんとなく白々しくいじめをしていたころの、人間関係ってだめなのかなあって思った
どことなく、○子のくせにって感じが見え見えなの!
腐れ縁は、きるべきですか？
しかし、なんとなく白々しくいじめをしていたころの、人間関係ってだめなのかなあって思った
どことなく、○子のくせにって感じが見え見えなの!
腐れ縁は、きるべきですか？
>>761
とっとと切れwww
とっとと切れwww
763 ：可愛い奥様：2007/07/07(土) 12:58:35 ID:W7vUKaPd0
意見をお願いします。
最近結婚しました。式の招待客についてなのですが、私側は親戚以外【いままでもこれからも
付き合っていける人】のみ招待しました。中学からの友人で前の前の会社でも仲のよかった人
(未婚、aとします)がいるのですが、前の前の会社を辞めてから(７ヶ月)FOしているのでこれから
も付き合いする気はないし、不倫しているし(ちなみに不倫相手は私の前の前の会社での元上司
でもあり主人と同じ課。家も同じ分譲地内)… ということで招待していません。
理由にもよりますが、離婚ならしかたけど不倫しているような人を呼ぶと変なものが憑きそうだし、
なんだか… なのが理由なのですが、こんな理由で式に呼ばなかったなんておかしいでしょうか？？
最近結婚しました。式の招待客についてなのですが、私側は親戚以外【いままでもこれからも
付き合っていける人】のみ招待しました。中学からの友人で前の前の会社でも仲のよかった人
(未婚、aとします)がいるのですが、前の前の会社を辞めてから(７ヶ月)FOしているのでこれから
も付き合いする気はないし、不倫しているし(ちなみに不倫相手は私の前の前の会社での元上司
でもあり主人と同じ課。家も同じ分譲地内)… ということで招待していません。
理由にもよりますが、離婚ならしかたけど不倫しているような人を呼ぶと変なものが憑きそうだし、
なんだか… なのが理由なのですが、こんな理由で式に呼ばなかったなんておかしいでしょうか？？
>>763
「前の前の会社」を「a」とすれば良かったのに。
「前の前の会社」を「a」とすれば良かったのに。
766 ：可愛い奥様：2007/07/07(土) 13:13:46 ID:09wtmfEbO
すみません aと書いたのは編集消し忘れ…。
つづき
旦那側の招待客から『あんなに仲よかったのに、なんでaを呼ばなかったのか』と説教されたので、私の『今までもこれからも付き合いできそうな人しか呼ばない』っていうのはおかしいのかと思い、相談しました。みなさんの結婚式に招待するしないの基準はなんですか？
つづき
旦那側の招待客から『あんなに仲よかったのに、なんでaを呼ばなかったのか』と説教されたので、私の『今までもこれからも付き合いできそうな人しか呼ばない』っていうのはおかしいのかと思い、相談しました。みなさんの結婚式に招待するしないの基準はなんですか？
改行なんとかならんのか。
招待するしないは個人の自由。
何で呼ばないんだ？と聞かれたら、呼びたくなかったから。といっとけばいい。
招待するしないは個人の自由。
何で呼ばないんだ？と聞かれたら、呼びたくなかったから。といっとけばいい。
変なモノが憑きそうというより、不倫がバレた時に
上司の奥さんや夫から「知ってたのに黙ってた」ことを責められそうだから、
結婚式には呼ばない方がいいかもしれない。
ただ、きっと呼ばれると思っていたに違いない友人に何て言ったのかな？
何だか世間が狭そうな所にお住まいなようだから、ちょっと心配。
上司の奥さんや夫から「知ってたのに黙ってた」ことを責められそうだから、
結婚式には呼ばない方がいいかもしれない。
ただ、きっと呼ばれると思っていたに違いない友人に何て言ったのかな？
何だか世間が狭そうな所にお住まいなようだから、ちょっと心配。
旦那側の招待客から説教されることのほうがおかしいと思うんだけど。
あと基準なんて人それぞれとしか言えないよ。
自分の基準で決めたのならそれでいいじゃない。
あと基準なんて人それぞれとしか言えないよ。
自分の基準で決めたのならそれでいいじゃない。
現勤務先もしくはつい最近まで働いていたところの同僚を
大量に呼んで、空気を読めって感じにもってくのはどうか。
これ以上呼べないからどうしても…って。
大規模な式だったら人数を理由にするのは難しいけど。
大量に呼んで、空気を読めって感じにもってくのはどうか。
これ以上呼べないからどうしても…って。
大規模な式だったら人数を理由にするのは難しいけど。
771 ：可愛い奥様：2007/07/07(土) 14:02:34 ID:RIyCRVT00
>>761
のび太のくせに！みたいな？
のび太のくせに！みたいな？
773 ：可愛い奥様：2007/07/07(土) 14:29:30 ID:09wtmfEbO
回答ありがとうございました。色々参考にさせて頂いて考えます。
携帯からなので改行おかしくてすみません。
a以外の招待客には『結婚式にはあんまり人を呼びたくないんだよね。』と説明しています。
うちの分譲地の半分位は主人の会社関係で、不倫については結構有名らしいのでこれからなんだか大変そうです。
携帯からなので改行おかしくてすみません。
a以外の招待客には『結婚式にはあんまり人を呼びたくないんだよね。』と説明しています。
うちの分譲地の半分位は主人の会社関係で、不倫については結構有名らしいのでこれからなんだか大変そうです。
不倫は絶対良くない事だけど、自分に迷惑かけられたわけでもないのに
それで友人関係切っちゃうんだ？
まあ、そりゃ、人それぞれでいいけど、呼ぶなら呼ぶ、呼ばないなら呼ばない、
自分で決めたことも自信がないの？自分で決められないの？
絶対イヤなんじゃあないの？
その程度の気持ちでは他に呼ばれるほうも迷惑だろうし、呼んどいたら？
それで友人関係切っちゃうんだ？
まあ、そりゃ、人それぞれでいいけど、呼ぶなら呼ぶ、呼ばないなら呼ばない、
自分で決めたことも自信がないの？自分で決められないの？
絶対イヤなんじゃあないの？
その程度の気持ちでは他に呼ばれるほうも迷惑だろうし、呼んどいたら？
不倫してたら迷惑かけられてなくても友人関係は切るよねぇ……。
777 ：可愛い奥様：2007/07/07(土) 18:05:09 ID:XCrQ4dVe0
「不倫してるから呼ばない」ってことをおおっぴらに言うわけにもいかないから困ってるってだけだよね
個人の自由でそ。
だけど「不倫してるから呼ばない、これからは付き合わない」という理由が理解できない。
旦那じゃないけど、仲良くして貰った恩を忘れて相手を見下す姿勢はカンジワルイ。
旦那も嫁の人格に幻滅したから説教したんじゃないの？
だけど「不倫してるから呼ばない、これからは付き合わない」という理由が理解できない。
旦那じゃないけど、仲良くして貰った恩を忘れて相手を見下す姿勢はカンジワルイ。
旦那も嫁の人格に幻滅したから説教したんじゃないの？
>>775>>778
理由なら書いてあるじゃん。
>>763
>不倫相手は私の前の前の会社での元上司でもあり主人と同じ課。家も同じ分譲地内)
旦那の同僚でご近所のご主人と不倫してる女友達なんか
どんだけ仲良くても呼べないだろ。
理由なら書いてあるじゃん。
>>763
>不倫相手は私の前の前の会社での元上司でもあり主人と同じ課。家も同じ分譲地内)
旦那の同僚でご近所のご主人と不倫してる女友達なんか
どんだけ仲良くても呼べないだろ。
仲良くして貰った恩？w
782 ：可愛い奥様：2007/07/07(土) 19:43:17 ID:09wtmfEbO
>>773です
みなさんありがとうございます。
説教されたのは旦那側の招待客です。
別に不倫してるからといって迷惑かけられたわけではありませんが、正直そんなに人に祝ってもらうのは複雑な心境だし奥さんと病気持ちの子供もいるのにそれから旦那を奪って結婚しようとしてる人に『おめでとう』って 言われるのって気持ち悪い。
つづきます
みなさんありがとうございます。
説教されたのは旦那側の招待客です。
別に不倫してるからといって迷惑かけられたわけではありませんが、正直そんなに人に祝ってもらうのは複雑な心境だし奥さんと病気持ちの子供もいるのにそれから旦那を奪って結婚しようとしてる人に『おめでとう』って 言われるのって気持ち悪い。
つづきます
783 ：可愛い奥様：2007/07/07(土) 19:49:26 ID:09wtmfEbO
つづき
それに結構前にFOしてるわけで、今更呼んでも祝儀目当てと思われても…。
絶対呼ばないって決めてますからもちろん呼びませんが、私みたいな考えの人ってどうなのかと思い、相談しました。
それと仲良くしてもらった恩って言われても…。何の恩なのかよくわかりませんがいくら昔仲良くても人間的にどうかと思う人と仲良くできません。別に見下してるわけではなく、関わりたくないし。
それに結構前にFOしてるわけで、今更呼んでも祝儀目当てと思われても…。
絶対呼ばないって決めてますからもちろん呼びませんが、私みたいな考えの人ってどうなのかと思い、相談しました。
それと仲良くしてもらった恩って言われても…。何の恩なのかよくわかりませんがいくら昔仲良くても人間的にどうかと思う人と仲良くできません。別に見下してるわけではなく、関わりたくないし。
同情してほしいというのは相談ではなくて
ただの願い事だ。
ただの願い事だ。
短冊に書いとけ>>783
やぁ、七夕らしいレスだなぁ。
ただのデモデモちゃんかよ
ここまで読んだ人は、不倫してる友達より、
>783のほうが仲良く出来ないと思ってるだろうな。
>783のほうが仲良く出来ないと思ってるだろうな。
>>788
どっちもどっちだｗ
どっちもどっちだｗ
はじめから答えは出てるじゃん
気持ち悪い、とか、憑きそう、なんて思う相手を呼ぶわけ無い。
ここでも否定的な意見の775や778にだけ反論してるし。
あなたが正しいのよって言われたいだけ
気持ち悪い、とか、憑きそう、なんて思う相手を呼ぶわけ無い。
ここでも否定的な意見の775や778にだけ反論してるし。
あなたが正しいのよって言われたいだけ
でも正しい。
旦那の招待客が>>763の前の前の会社の人中心だから
なんでaを呼ばないの？って話になってるのかな。
不倫相手の元上司は旦那の招待客として出席するんだよね？
呼んだら二次会・三次会とかをアリバイに利用して二人で消えそうで気持ち悪いかも
なんでaを呼ばないの？って話になってるのかな。
不倫相手の元上司は旦那の招待客として出席するんだよね？
呼んだら二次会・三次会とかをアリバイに利用して二人で消えそうで気持ち悪いかも
結婚式で新郎の同僚奥と不倫相手の初対面なんて笑えない
相談させてください。
子どもを妊娠しました。
初期の頃に切迫流産の兆候などがあったので、安定期にはいったら、親戚・友人に報告しようと思っていて、実際そうしました。
しかし、親友(独身)にだけはまだ言い出せずに悩んでいます。
そろそろ報告しようと思ってた頃、親友から電話があり「明日、子宮筋腫の再手術を受けることになった」と言われたのです。
まだ独身なので、可能な限り妊娠の可能性を残す方法を取るのだけれど、もう無理かも…という風にかなり落ち込んでいました。
幸い、手術は成功、1週間経ってだいぶ回復したよ、と連絡を貰いました。
まだ妊娠報告は早いかなーと思っています。しかし私ももう5ヶ月にはいり、いつまでも隠し通せることでもないし、いつまで延ばして良いものか、迷っています。
彼女の体力が回復したら会いましょう、と話はしているのだけれど、いきなり膨らんだお腹で会ったら、びっくりさせてしまうし…悩んでいます。
人それぞれなのでしょうけれど、手術後、どの位間をおけば…あるいは、何ヶ月ごろまでに報告すれば良いものかな、と思って。
似た体験をお持ちの方、いらっしゃいましたらよろしくおねがいします。
子どもを妊娠しました。
初期の頃に切迫流産の兆候などがあったので、安定期にはいったら、親戚・友人に報告しようと思っていて、実際そうしました。
しかし、親友(独身)にだけはまだ言い出せずに悩んでいます。
そろそろ報告しようと思ってた頃、親友から電話があり「明日、子宮筋腫の再手術を受けることになった」と言われたのです。
まだ独身なので、可能な限り妊娠の可能性を残す方法を取るのだけれど、もう無理かも…という風にかなり落ち込んでいました。
幸い、手術は成功、1週間経ってだいぶ回復したよ、と連絡を貰いました。
まだ妊娠報告は早いかなーと思っています。しかし私ももう5ヶ月にはいり、いつまでも隠し通せることでもないし、いつまで延ばして良いものか、迷っています。
彼女の体力が回復したら会いましょう、と話はしているのだけれど、いきなり膨らんだお腹で会ったら、びっくりさせてしまうし…悩んでいます。
人それぞれなのでしょうけれど、手術後、どの位間をおけば…あるいは、何ヶ月ごろまでに報告すれば良いものかな、と思って。
似た体験をお持ちの方、いらっしゃいましたらよろしくおねがいします。
>>794 区切りのいいところで改行汁。
そういうのって正解はないと思うけどな。
会う約束してるのならその時でもいいし、早ければ早い程いいような希ガス。
言わずもがな、お腹が大きいのはひと目に分かるんだし。
こういう質問ってよくあるね。育児板でもよく見かける。
あなたが気にしてるのが逆に嫌味に取られかねないよ。
そういうのって正解はないと思うけどな。
会う約束してるのならその時でもいいし、早ければ早い程いいような希ガス。
言わずもがな、お腹が大きいのはひと目に分かるんだし。
こういう質問ってよくあるね。育児板でもよく見かける。
あなたが気にしてるのが逆に嫌味に取られかねないよ。
そうだね、これって言う答えないし、その友達にとったら
どんなアプローチでも嫌な時は嫌だろうし。
実際、妊娠してるんだから隠してもどうしようもないしね。
二人の人生はそれぞれなんだしさ。
これからもそのあたり割り切らないと、どうにもならないよ。
どんなアプローチでも嫌な時は嫌だろうし。
実際、妊娠してるんだから隠してもどうしようもないしね。
二人の人生はそれぞれなんだしさ。
これからもそのあたり割り切らないと、どうにもならないよ。
私は、>>794の友達に状況が似てる。
私なら、どんな風に報告されても、気持ちのある部分では>>794の妊娠を喜びながら、
同時に、ある部分ではきっと自分を嘆いてしまうと思う。
人の気持ちって割り切れないものだから、友達が妊娠報告で落ち込んだとしても、
その部分については>>794にできることはないよ。
お花畑にならないように、誠実に、でも冷静にさらっと報告するのがいいかもね。
私なら、どんな風に報告されても、気持ちのある部分では>>794の妊娠を喜びながら、
同時に、ある部分ではきっと自分を嘆いてしまうと思う。
人の気持ちって割り切れないものだから、友達が妊娠報告で落ち込んだとしても、
その部分については>>794にできることはないよ。
お花畑にならないように、誠実に、でも冷静にさらっと報告するのがいいかもね。
改行の件、申し訳ないです。気をつけます。
確かに、伏せるのが長すぎて、嫌味に取られかねないかも…というのは、懸念しているところではあります。
まだ、1週目の術後検診終わったよ、と報告を受けたばかりなので、あと1週間ほど待ってみます。
そして、誠実に冷静にさらっと報告…心がけます。
どうもありがとうございました。
確かに、伏せるのが長すぎて、嫌味に取られかねないかも…というのは、懸念しているところではあります。
まだ、1週目の術後検診終わったよ、と報告を受けたばかりなので、あと1週間ほど待ってみます。
そして、誠実に冷静にさらっと報告…心がけます。
どうもありがとうございました。
>>797に同意。
>彼女の体力が回復したら会いましょう、と話はしているのだけれど、いきなり膨らんだお腹で会ったら、びっくりさせてしまうし…悩んでいます。
彼女に妊娠を知らせずに、病後の彼女と会う約束をしたの？
それは少し残酷なような・・・。
>彼女の体力が回復したら会いましょう、と話はしているのだけれど、いきなり膨らんだお腹で会ったら、びっくりさせてしまうし…悩んでいます。
彼女に妊娠を知らせずに、病後の彼女と会う約束をしたの？
それは少し残酷なような・・・。
800 ：可愛い奥様：2007/07/08(日) 23:15:00 ID:7okXdXyYO
会う前に話してほしいよね
801 ：可愛い奥様：2007/07/08(日) 23:56:31 ID:m2hieW/a0
>>799
普通に会う約束をしたんじゃないかなと思ったけど。
「今度私の体調が良くなったら会おう」ってもし言われたとしたら
とりあえず「うん、今度会おうね」って言うよね。
「今は会えないの（妊娠してるから）ごめんね」なんて言えないしね。
普通に会う約束をしたんじゃないかなと思ったけど。
「今度私の体調が良くなったら会おう」ってもし言われたとしたら
とりあえず「うん、今度会おうね」って言うよね。
「今は会えないの（妊娠してるから）ごめんね」なんて言えないしね。
802 ：可愛い奥様：2007/07/08(日) 23:57:40 ID:+OCRSjhb0
友達も手術が成功したと言う事で
あなたが考えているほど悲観してないかもよ
メールで「手術成功おめでとう、実は赤ちゃん出来たんだ」
と報告してみれば。
その上で相手が遠回しにでもお見舞いを断ってきたなら
彼女の気持ちを酌んで暫く会うのを控えた方が良いかもね。
あなたが考えているほど悲観してないかもよ
メールで「手術成功おめでとう、実は赤ちゃん出来たんだ」
と報告してみれば。
その上で相手が遠回しにでもお見舞いを断ってきたなら
彼女の気持ちを酌んで暫く会うのを控えた方が良いかもね。
横でごめんね。
子宮筋腫の再手術なら、手術自体上手くいったとしても、「おめでとう」はあまり適当でないと思うよ。
（子宮から筋腫をくりぬくような手術をするので子宮はぼこぼこ、友達自身が言うように妊娠の確率は下がるし
再発筋腫は手術後も再発を繰り返す可能性が高いので）
子宮筋腫の再手術なら、手術自体上手くいったとしても、「おめでとう」はあまり適当でないと思うよ。
（子宮から筋腫をくりぬくような手術をするので子宮はぼこぼこ、友達自身が言うように妊娠の確率は下がるし
再発筋腫は手術後も再発を繰り返す可能性が高いので）
もちろん個人差もあるけど、5ヶ月じゃそんなに、お腹目立たないよ。
普通に会って、「手術無事終わってよかったね、実は」で言い出してもいいと思う。
「こんなときだったんで、なかなか言い出せなかった」ということもきちんと伝えれば。
それで駄目になってしまうなら、そこまでの友情だったということなのでは。
普通に会って、「手術無事終わってよかったね、実は」で言い出してもいいと思う。
「こんなときだったんで、なかなか言い出せなかった」ということもきちんと伝えれば。
それで駄目になってしまうなら、そこまでの友情だったということなのでは。
メールじゃなくて電話でもいいから実際に彼女に接して話した方がいいと思う。
彼女の様子を見ながら話さないと、実際に彼女がどういった心理状況なのかが分らないと思うので。
それにメールではあなたの気持ちが伝わりにくいと思うんだ。
彼女の様子を見ながら話さないと、実際に彼女がどういった心理状況なのかが分らないと思うので。
それにメールではあなたの気持ちが伝わりにくいと思うんだ。
私もメールでも電話でも
一度会う前に軽く妊娠報告しておいた方がいいと思う。
向こうも心の準備ができるだろうし。
一度会う前に軽く妊娠報告しておいた方がいいと思う。
向こうも心の準備ができるだろうし。
私はメールがいいな。
受け取る側も反応を見られなくて良いでしょう?
面と向かってはちょっと・・・・
心の整理つけて返信できるし。
私は卵巣を片方除去。(後に子供は出来た)
当時は悩みましたよ。
なった人でないと気持ちはわからないと思います。
受け取る側も反応を見られなくて良いでしょう?
面と向かってはちょっと・・・・
心の整理つけて返信できるし。
私は卵巣を片方除去。(後に子供は出来た)
当時は悩みましたよ。
なった人でないと気持ちはわからないと思います。
長文で申し訳ないですが、相談させてください。
秋に出産予定なのですが、第一子を里帰り出産しようかどうか迷っています。
私の実家は飛行機を使っても片道3h近くかかる場所です。
今現在は夫と私の二人暮しですが、夫はある程度自活できる人です。
最初は里帰りするつもりはありませんでした。
１つには実家の母は割合バリバリ働いている人で、義妹は主婦ですがあまり迷惑はかけられないこと、
２つめは、夫婦仲と夫の子どもへの気持ちの心配というのが理由です。
実はこの妊娠は、夫が浮気して離婚したいと言い出して揉めている最中に発覚しました。
私は不妊で通院もしていた末の妊娠で、とても中絶することはできず、
夫も仕方なくという感じですが浮気相手と別れ、子どもを一緒に育てていくと言ってくれました。
ですがやはり以前とは違って夫の態度はよそよそしくスキンシップも拒まれ、
私自身も切迫流産で仕事を退職して世界が狭くなり夫の態度に一喜一憂してしまい苦しくなり、
先日夫と話し合ったところ、
私を大事に思っているし尊敬しているがやはり以前のようには愛情は感じない、
浮気相手と一緒になることはないができれば一人になりたい、一人暮らししたい、
と言われました。
もともと家族的な馴れ合いの関係を好まず自分の事は自分でという人で、
私が退職で金銭的な負担をかけるようになったことも、依存的と感じるらしく嫌なようです。
（今までは家計を一つにすることにどうしても賛成してもらえず色々割り勘でした）
子どものことは楽しみでもある反面、重くもあるようです。
秋に出産予定なのですが、第一子を里帰り出産しようかどうか迷っています。
私の実家は飛行機を使っても片道3h近くかかる場所です。
今現在は夫と私の二人暮しですが、夫はある程度自活できる人です。
最初は里帰りするつもりはありませんでした。
１つには実家の母は割合バリバリ働いている人で、義妹は主婦ですがあまり迷惑はかけられないこと、
２つめは、夫婦仲と夫の子どもへの気持ちの心配というのが理由です。
実はこの妊娠は、夫が浮気して離婚したいと言い出して揉めている最中に発覚しました。
私は不妊で通院もしていた末の妊娠で、とても中絶することはできず、
夫も仕方なくという感じですが浮気相手と別れ、子どもを一緒に育てていくと言ってくれました。
ですがやはり以前とは違って夫の態度はよそよそしくスキンシップも拒まれ、
私自身も切迫流産で仕事を退職して世界が狭くなり夫の態度に一喜一憂してしまい苦しくなり、
先日夫と話し合ったところ、
私を大事に思っているし尊敬しているがやはり以前のようには愛情は感じない、
浮気相手と一緒になることはないができれば一人になりたい、一人暮らししたい、
と言われました。
もともと家族的な馴れ合いの関係を好まず自分の事は自分でという人で、
私が退職で金銭的な負担をかけるようになったことも、依存的と感じるらしく嫌なようです。
（今までは家計を一つにすることにどうしても賛成してもらえず色々割り勘でした）
子どものことは楽しみでもある反面、重くもあるようです。
私は今も夫のことを愛していますが、浮気のことがあり夫を信頼することができなくなっており、
また人生をリセットしたいと言う夫が子どもに思えて父親としてやっていってくれるのかと心配です。
なので今までは、里帰りしてしまうとますます夫との気持ちの距離が離れてしまうのではないか、
また夫に立会い出産などをしてもらって父親の自覚をもってもらった方がいいのではないかと思い、
夫は里帰りして欲しがっていましたが私は拒否していました。
ですが最近、夫は依存されるのが嫌で、私と子どもは依存せざるを得ないのなら、
いったん距離を置いた方がいいのではないか、里帰り出産が距離を置く最後の良い機会になるのではないかと思うようになりました。
自分自身が夫の気持ちをうかがうのに疲れたということもあります。
また、もし里帰り後も夫婦関係が続くのなら、父親として子どもに接してもらう機会は今後もたくさんあるだろうし、
そのうち自然に父親の覚悟ができるのではないかとも思えてきました。
ただ、前述の心配は残っています。
私自身はこの先離婚せず夫との仲もうまくいき、夫に子どもを可愛がってもらう事が希望なのですが、
そのためには里帰りした方がいいのでしょうか、しない方がいいのでしょうか。
ご意見お願いします。
また人生をリセットしたいと言う夫が子どもに思えて父親としてやっていってくれるのかと心配です。
なので今までは、里帰りしてしまうとますます夫との気持ちの距離が離れてしまうのではないか、
また夫に立会い出産などをしてもらって父親の自覚をもってもらった方がいいのではないかと思い、
夫は里帰りして欲しがっていましたが私は拒否していました。
ですが最近、夫は依存されるのが嫌で、私と子どもは依存せざるを得ないのなら、
いったん距離を置いた方がいいのではないか、里帰り出産が距離を置く最後の良い機会になるのではないかと思うようになりました。
自分自身が夫の気持ちをうかがうのに疲れたということもあります。
また、もし里帰り後も夫婦関係が続くのなら、父親として子どもに接してもらう機会は今後もたくさんあるだろうし、
そのうち自然に父親の覚悟ができるのではないかとも思えてきました。
ただ、前述の心配は残っています。
私自身はこの先離婚せず夫との仲もうまくいき、夫に子どもを可愛がってもらう事が希望なのですが、
そのためには里帰りした方がいいのでしょうか、しない方がいいのでしょうか。
ご意見お願いします。
810 ：可愛い奥様：2007/07/09(月) 11:11:37 ID:zFxTROfE0
スキンシップも拒むような夫が立会い出産してくれるんですか？
ねー、育児板で聞きなよー
これ、本当にいいと思うからいってるんだけど。
親身になって相談乗ってくれると思うしー
これ、本当にいいと思うからいってるんだけど。
親身になって相談乗ってくれると思うしー
距離なんかいつでも置けるよ。里帰り反対。
>>810
こっちで良いんじゃない。あっちはアレな人多いしｗ
こっちで良いんじゃない。あっちはアレな人多いしｗ
里帰りしない方がよさそう。
離れたらまた浮気するよ。
離れたらまた浮気するよ。
815 ：可愛い奥様：2007/07/09(月) 11:29:50 ID:NFlrhF7W0
私なら帰るけどな
初産で大変なときに旦那の顔色ばっか伺ってたら疲れるし
あとなんていうか
父親の自覚をもってほしいとか夫に子どもを可愛がってほしいとか
そういうこと今からあんまり期待しないほうがいいんじゃない？
まあそう思うのはごく当然のことなんだけど
離婚話まで出てるくらいなら
もうちょっと精神的には自立して
自分と子供と二人でがんばるぐらいの気持ちでいるほうが
旦那さんとの関係も改善される可能性が高いと思う
初産で大変なときに旦那の顔色ばっか伺ってたら疲れるし
あとなんていうか
父親の自覚をもってほしいとか夫に子どもを可愛がってほしいとか
そういうこと今からあんまり期待しないほうがいいんじゃない？
まあそう思うのはごく当然のことなんだけど
離婚話まで出てるくらいなら
もうちょっと精神的には自立して
自分と子供と二人でがんばるぐらいの気持ちでいるほうが
旦那さんとの関係も改善される可能性が高いと思う
里帰りする、しないによって、
今後の家庭生活を左右するとは思えないな。
浮気って言ってるけど、普通のいわゆる浮気とも違うよね。
里帰りしてもしなくても、同じ気がする。
体力的にラクなほうを選んだらどうかな。
今後の家庭生活を左右するとは思えないな。
浮気って言ってるけど、普通のいわゆる浮気とも違うよね。
里帰りしてもしなくても、同じ気がする。
体力的にラクなほうを選んだらどうかな。
>>810
立会い出産は（内心どう考えているのかわかりませんが）快くしてくれると言っていました。
父親・良い夫であろうと努力はしたいと考えているみたいです。
気持ちがついてこない感じです・・・。
>>811,>>813
どっちか迷ったんですが、
向こうはすでにママさんになった方の子育て相談が多いみたいで、
ちょっと雰囲気が違うかなと思ったのでこっちにしました。
うつった方がいいですか？
今から母親学級に行ってくるので、夕方までレスできないのですいません。
帰ったら皆さんのご意見を参考に、また考えてレスします。
立会い出産は（内心どう考えているのかわかりませんが）快くしてくれると言っていました。
父親・良い夫であろうと努力はしたいと考えているみたいです。
気持ちがついてこない感じです・・・。
>>811,>>813
どっちか迷ったんですが、
向こうはすでにママさんになった方の子育て相談が多いみたいで、
ちょっと雰囲気が違うかなと思ったのでこっちにしました。
うつった方がいいですか？
今から母親学級に行ってくるので、夕方までレスできないのですいません。
帰ったら皆さんのご意見を参考に、また考えてレスします。
里帰りしようがしなかろうが何も変わらない
依存ということをお互いに履き違えてる限り
依存ということをお互いに履き違えてる限り
819 ：可愛い奥様：2007/07/09(月) 11:43:32 ID:+sRrYsml0
どうなんだろうね。
微妙すぎて誰も旦那の気持ちなんてわからんと思うよ。
ただ、今の家で旦那も義妹も何も手伝わなくっても赤ちゃんは育てられるよ。
カネさえもらえばね。
金がないとミルクもオムツも買えないけど、
1週間も病院にいて家にもどれば、ちょっとの間ぐらいなら買い物にもでれるし、
家事もできるよ。
しかし、自分の稼いだ分は自分で使うみたいのがエゴイストだね〜。
まだ前の彼女と切れてないんじゃないかの方が心配どす。
微妙すぎて誰も旦那の気持ちなんてわからんと思うよ。
ただ、今の家で旦那も義妹も何も手伝わなくっても赤ちゃんは育てられるよ。
カネさえもらえばね。
金がないとミルクもオムツも買えないけど、
1週間も病院にいて家にもどれば、ちょっとの間ぐらいなら買い物にもでれるし、
家事もできるよ。
しかし、自分の稼いだ分は自分で使うみたいのがエゴイストだね〜。
まだ前の彼女と切れてないんじゃないかの方が心配どす。
里帰りと夫婦関係の再構築は分けて考えたほうがいいと思うけどね。
さらっと書かれているけど、実家はお母さんと弟夫婦で完全同居？
しかも、お母さんはまだ仕事をしていて、家事は義妹中心、かな？
その状態で里帰りは、正直やめたほうがいい。
義妹に負担がかかりすぎる。
それこそ育児板に里帰りしない人スレがあるから、参考になるはず。
今からだったら、産褥シッター等の手配もしやすいはず。
お子さんと旦那さんとの親子関係は正直産まれてみなきゃわからないよ。
ただ言えるのは、やっと授かった命なのに、自分一人でも育ててやる、という気概がないこと。
妻だけど、もう母なんだよ？
少し自覚持ちなさいな。
さらっと書かれているけど、実家はお母さんと弟夫婦で完全同居？
しかも、お母さんはまだ仕事をしていて、家事は義妹中心、かな？
その状態で里帰りは、正直やめたほうがいい。
義妹に負担がかかりすぎる。
それこそ育児板に里帰りしない人スレがあるから、参考になるはず。
今からだったら、産褥シッター等の手配もしやすいはず。
お子さんと旦那さんとの親子関係は正直産まれてみなきゃわからないよ。
ただ言えるのは、やっと授かった命なのに、自分一人でも育ててやる、という気概がないこと。
妻だけど、もう母なんだよ？
少し自覚持ちなさいな。
そもそも何で808旦那は結婚したんだろう。
妻が妊娠で退職した事すら「依存」って・・・。
思いやりがない人と一緒に暮らしても
この先もっと辛い事が待ってると思う。子供も可哀想。
お金さえあれば子供は育てられる。離婚を視野に入れた方がいいのでは？
妻が妊娠で退職した事すら「依存」って・・・。
思いやりがない人と一緒に暮らしても
この先もっと辛い事が待ってると思う。子供も可哀想。
お金さえあれば子供は育てられる。離婚を視野に入れた方がいいのでは？
まずは妊娠おめでとうございます☆
不妊通院の末の妊娠、喜びもひとしおでしょうね。
実家はお母さんと弟夫婦で完全同居。実はうちも一緒なんですよ。
なのでたぶん里帰りしない予定なんです。
育児板に同じ立場の人のスレがあります。参考に読んでみてください。
イメージがわくと思います。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1181466872/
あとの相談は、人生の先輩におまかせします。
不妊通院の末の妊娠、喜びもひとしおでしょうね。
実家はお母さんと弟夫婦で完全同居。実はうちも一緒なんですよ。
なのでたぶん里帰りしない予定なんです。
育児板に同じ立場の人のスレがあります。参考に読んでみてください。
イメージがわくと思います。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1181466872/
あとの相談は、人生の先輩におまかせします。
なんか子供が産まれたら、夫が生まれ変わったように
子供を可愛がって家庭円満、を夢見ているようだけど
それってただの妄想だよね
子供を可愛がって家庭円満、を夢見ているようだけど
それってただの妄想だよね
>>815>>818
同意。
>>817
そういう旦那さんなら一切を期待しないで一人でも育てる覚悟でないと
あなた達の存在が重荷に思われてしまいそう。そうなると余計に心が離れていってしまうだろうし。
それに、いくら仲が良い夫婦でも産後は喧嘩することもある。
まぁ、それで一層夫婦の絆が強まる場合もある。
>>808であなたが「愛してる」と書いてるけど、そういうのが旦那さんにとって重荷になってるんだろうな。
まずはそういう気持ちを捨ててみたらどうだろう？
>>819
横だけど、産後は何が起こるか分からんよ。
皆がそうなるわけじゃないけど、出産の時に坐骨骨折すると１〜２ヶ月は動けない。
痛みが酷くて赤ちゃんと自分のことをするのが精一杯。
同意。
>>817
そういう旦那さんなら一切を期待しないで一人でも育てる覚悟でないと
あなた達の存在が重荷に思われてしまいそう。そうなると余計に心が離れていってしまうだろうし。
それに、いくら仲が良い夫婦でも産後は喧嘩することもある。
まぁ、それで一層夫婦の絆が強まる場合もある。
>>808であなたが「愛してる」と書いてるけど、そういうのが旦那さんにとって重荷になってるんだろうな。
まずはそういう気持ちを捨ててみたらどうだろう？
>>819
横だけど、産後は何が起こるか分からんよ。
皆がそうなるわけじゃないけど、出産の時に坐骨骨折すると１〜２ヶ月は動けない。
痛みが酷くて赤ちゃんと自分のことをするのが精一杯。
808さん帰ってきた？まだ？
826 ：可愛い奥様：2007/07/09(月) 13:06:25 ID:j2CeH/aa0
>>823
そうそう。子供が出来れば夫が変わるって思ってる人って
大抵その後思いすごしに気がつく。
つうかそんなことで変わるような人なら初めから普通の感覚の人だよ。
そうじゃないんだから一般レベルで考えるのは無駄だよね。
>808の旦那は妻と子供が依存って・・・馬鹿じゃないの?
結婚する、子供が出来るということは依存でもなんでもない。
ようは「結婚生活に向かない人」を選んでしまったんだね。
そして旦那はその自覚がない人だということ。
そうそう。子供が出来れば夫が変わるって思ってる人って
大抵その後思いすごしに気がつく。
つうかそんなことで変わるような人なら初めから普通の感覚の人だよ。
そうじゃないんだから一般レベルで考えるのは無駄だよね。
>808の旦那は妻と子供が依存って・・・馬鹿じゃないの?
結婚する、子供が出来るということは依存でもなんでもない。
ようは「結婚生活に向かない人」を選んでしまったんだね。
そして旦那はその自覚がない人だということ。
里帰りはしない方がいいと思うなぁ
こういう旦那とうまくやっていきたいなら全く期待しないこと、につきると思う。
なかなか難しいけど。
こういう旦那とうまくやっていきたいなら全く期待しないこと、につきると思う。
なかなか難しいけど。
育児板に行きなよー
あっちはあれな人が多いって言ったってそれが経産婦のための板なんだから
なんでこっちでやるの？
あっちはあれな人が多いって言ったってそれが経産婦のための板なんだから
なんでこっちでやるの？
829 ：可愛い奥様：2007/07/09(月) 13:35:07 ID:Q3hDUH6+O
経産婦じゃないからでしょう…
非経産婦に相談したいわけ？
出て毛ってつもりはないけど育児板のほうが経験談が多く出ると思う。
832 ：可愛い奥様：2007/07/09(月) 13:51:14 ID:aR2QDaX20
ここでいいじゃない。
育児板は若い人が多いと思うけど、これだけレスがついているんだから
向こうで同じこと初めからやるの？
育児板は若い人が多いと思うけど、これだけレスがついているんだから
向こうで同じこと初めからやるの？
子供の事じゃなくて旦那の事が相談のメインな希ガス。
「子供が生まれたら変わるは幻想」には禿同。
「子供が生まれたら変わるは幻想」には禿同。
離婚経験アリで、別居経験アリですが、別居をすれば仲が改善するかも・・・
冷却期間を置いた方がいいかも・・・というのは、間違いなく離婚への道です。
お互いの仲に問題ありの時は、別居をすればそのまんま「お互いがいなくても
生きていける」と思うと思う。
でも、私の中では別れた方がいいと思うけどね。
旦那はいつか別れた事を後悔するだろう。そんなときに浮気するのはそういう男だ。
でも、そういうタイプは別れないと気付かない。
私だったらそういう状況では里帰りをしないと思う。
旦那はそんな男とはいえ父親、立会いもするといっている。
今後別れるかどうかわからないけど、もし別れるにしても、子供の立場で見れば、
「お父さんは立ち会ってくれた」というドリームを持たせてあげてもいいんじゃない？
普通の父親なら、別にそんなのどっちでもいいことだけど、子供との思い出が、
それしかないような気がして。
もし養育費をもらうにしても、インパクトは与えられると思う（という期待に過ぎないけど）。
冷却期間を置いた方がいいかも・・・というのは、間違いなく離婚への道です。
お互いの仲に問題ありの時は、別居をすればそのまんま「お互いがいなくても
生きていける」と思うと思う。
でも、私の中では別れた方がいいと思うけどね。
旦那はいつか別れた事を後悔するだろう。そんなときに浮気するのはそういう男だ。
でも、そういうタイプは別れないと気付かない。
私だったらそういう状況では里帰りをしないと思う。
旦那はそんな男とはいえ父親、立会いもするといっている。
今後別れるかどうかわからないけど、もし別れるにしても、子供の立場で見れば、
「お父さんは立ち会ってくれた」というドリームを持たせてあげてもいいんじゃない？
普通の父親なら、別にそんなのどっちでもいいことだけど、子供との思い出が、
それしかないような気がして。
もし養育費をもらうにしても、インパクトは与えられると思う（という期待に過ぎないけど）。
「子供が生まれたら変わるは幻想」
これには何票も投じたいね。
男が親になるには、女が母親になる以上に、精神的・肉体的な努力が必要だが
そもそも家族を養い守るって気概の無い男は
立ち会おうと何しようと、いい父親にはなれないよ。
あなた自身も多分、産後は感覚がガラっとかわってしまうんじゃない？
「夫と家族を維持」より「我が子の将来」が重要になってくるよ。
母ちゃんってそんなもん。
そうなった時は多分、離婚を決意するんじゃないかな〜
結局ね、夫との関係は、どっちにしても同じ事だと思うの。
んで、ご実家の都合を考えて、里帰りしない方がいいと思うの。
その他のことは育児板の「里帰りしない人のｽﾚ」で準備すると幸せになれるよ。
これには何票も投じたいね。
男が親になるには、女が母親になる以上に、精神的・肉体的な努力が必要だが
そもそも家族を養い守るって気概の無い男は
立ち会おうと何しようと、いい父親にはなれないよ。
あなた自身も多分、産後は感覚がガラっとかわってしまうんじゃない？
「夫と家族を維持」より「我が子の将来」が重要になってくるよ。
母ちゃんってそんなもん。
そうなった時は多分、離婚を決意するんじゃないかな〜
結局ね、夫との関係は、どっちにしても同じ事だと思うの。
んで、ご実家の都合を考えて、里帰りしない方がいいと思うの。
その他のことは育児板の「里帰りしない人のｽﾚ」で準備すると幸せになれるよ。
里帰りに１票
旦那の浮気が怖くて家を空けられないって、どんだけ依存的なんだろう？
旦那のためにも子供のためにも自分のためにも、実家で落ち着いて出産したら？
嫁が幸せそうな顔でゆったりと構えてなかったら、旦那も家に帰りたくなくなるだろ
もし私の旦那が「お前の浮気が心配だから出張に行かない」と言い出したら
ウンザリして顔も見たくなくなると思うんだが。
実家で出産して、堂々と帰宅すれば？
旦那の浮気が怖くて家を空けられないって、どんだけ依存的なんだろう？
旦那のためにも子供のためにも自分のためにも、実家で落ち着いて出産したら？
嫁が幸せそうな顔でゆったりと構えてなかったら、旦那も家に帰りたくなくなるだろ
もし私の旦那が「お前の浮気が心配だから出張に行かない」と言い出したら
ウンザリして顔も見たくなくなると思うんだが。
実家で出産して、堂々と帰宅すれば？
浮気が怖くて里帰りしないといってるのではないんじゃ？
社命の出張と、里帰り出産を同列に語るのはおかしいよ。
立会い出産・里帰りしない夫婦なんてゴマンといる。
里帰りはその方が楽だからするってものであって、
普通はするとかしなきゃいけないとかってものじゃない。
立会い出産・里帰りしない夫婦なんてゴマンといる。
里帰りはその方が楽だからするってものであって、
普通はするとかしなきゃいけないとかってものじゃない。
>837
そうですね
×旦那の浮気が怖くて
○夫婦仲が壊れることを怖れて、でした。
みんなも言ってるけど、私も複数の問題を同列に語るのはおかしいと思う。
不妊治療、里帰り出産、旦那の浮気（過去）、旦那の837への気持ち（現在）は別個の問題だ。
「不妊治療が辛いｸﾞﾁｸﾞﾁ→子供を授かったのに旦那の態度がｸﾞﾁｸﾞﾁ→里帰りしたいけど旦那がｸﾞﾁｸﾞﾁ」
と、何でも旦那に関連付けてｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってないか？
無理に旦那に意見を求めておいて、デモデモ言ってないか？
旦那の浮気は終わって、838は子供を授かったんだから浮かれてればいいと思うんだが
838の幸せな顔を見れば旦那の気分も上がるだろうに
そうですね
×旦那の浮気が怖くて
○夫婦仲が壊れることを怖れて、でした。
みんなも言ってるけど、私も複数の問題を同列に語るのはおかしいと思う。
不妊治療、里帰り出産、旦那の浮気（過去）、旦那の837への気持ち（現在）は別個の問題だ。
「不妊治療が辛いｸﾞﾁｸﾞﾁ→子供を授かったのに旦那の態度がｸﾞﾁｸﾞﾁ→里帰りしたいけど旦那がｸﾞﾁｸﾞﾁ」
と、何でも旦那に関連付けてｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってないか？
無理に旦那に意見を求めておいて、デモデモ言ってないか？
旦那の浮気は終わって、838は子供を授かったんだから浮かれてればいいと思うんだが
838の幸せな顔を見れば旦那の気分も上がるだろうに
皆つよいんだね。
私だったら、旦那の気持ちも安定しない、なのに子供ももうすぐ生まれる、
実家はあてにはできない・・・（帰れても、義妹がいて気を使う）
そんな状況じゃ、どうしたって悩んでしまうよ。
気の毒すぎる。
一番頼りたい人、というか、頼って当然な旦那（自分ひとりの子供じゃない）が
＞私が退職で金銭的な負担をかけるようになったことも、依存的と感じるらしく嫌なようです。
＞（今までは家計を一つにすることにどうしても賛成してもらえず色々割り勘でした）
＞子どものことは楽しみでもある反面、重くもあるようです。
そんなことを言ってるんだよ？
不安に決まってるよ・・・
子供のことはそりゃあ、命掛けて守るだろうけどさ、人としてやはり不安だと思うよ。
私だったら、旦那の気持ちも安定しない、なのに子供ももうすぐ生まれる、
実家はあてにはできない・・・（帰れても、義妹がいて気を使う）
そんな状況じゃ、どうしたって悩んでしまうよ。
気の毒すぎる。
一番頼りたい人、というか、頼って当然な旦那（自分ひとりの子供じゃない）が
＞私が退職で金銭的な負担をかけるようになったことも、依存的と感じるらしく嫌なようです。
＞（今までは家計を一つにすることにどうしても賛成してもらえず色々割り勘でした）
＞子どものことは楽しみでもある反面、重くもあるようです。
そんなことを言ってるんだよ？
不安に決まってるよ・・・
子供のことはそりゃあ、命掛けて守るだろうけどさ、人としてやはり不安だと思うよ。
842 ：可愛い奥様：2007/07/09(月) 15:26:58 ID:aR2QDaX20
>>841
誰だって他人の人生は生きられない。それは当たり前のこと。
相談に対してレスをすると言うことは、自分の人生に当てはめて何か役に
立てればいいと思っているわけで、好き勝手なことを言っているわけじゃ
ないでしょう。
後戻りできない状態の相談者に対して何か声を届けたいと思っているです。
誰だって他人の人生は生きられない。それは当たり前のこと。
相談に対してレスをすると言うことは、自分の人生に当てはめて何か役に
立てればいいと思っているわけで、好き勝手なことを言っているわけじゃ
ないでしょう。
後戻りできない状態の相談者に対して何か声を届けたいと思っているです。
戦略でそ。
じゃあ、私だったらどうするか。
私は>>834だけど、
里帰りはしない。義妹に気を使うのはイヤ、結局世話になるのは実母ではなく
義妹になりそうだから。
自分は気を使うと体に変調きたすタイプなので。
旦那さんは
＞父親・良い夫であろうと努力はしたいと考えているみたいです。
＞気持ちがついてこない感じです・・・。
と一応思っているんだし、父親ごっこでも、気持ちがあとからついてくるときもある。
浮気をする、しないに関係なく、全ての男が最初から父親の自覚があるわけじゃないから。
（もちろん、ついてこないときもある。）
それに、いずれ>>808さんが夫に愛想をつかす時がきても、子供と過ごす時間が少しでも
あったほうがいいと思う。
それは夫のためではなく、子供のため。
私は>>834だけど、
里帰りはしない。義妹に気を使うのはイヤ、結局世話になるのは実母ではなく
義妹になりそうだから。
自分は気を使うと体に変調きたすタイプなので。
旦那さんは
＞父親・良い夫であろうと努力はしたいと考えているみたいです。
＞気持ちがついてこない感じです・・・。
と一応思っているんだし、父親ごっこでも、気持ちがあとからついてくるときもある。
浮気をする、しないに関係なく、全ての男が最初から父親の自覚があるわけじゃないから。
（もちろん、ついてこないときもある。）
それに、いずれ>>808さんが夫に愛想をつかす時がきても、子供と過ごす時間が少しでも
あったほうがいいと思う。
それは夫のためではなく、子供のため。
> 夫も仕方なくという感じですが浮気相手と別れ、子どもを一緒に育てていくと言ってくれました。
こういう男は話し合いの都度一筆かかせないとだね
もし帰らないで出産して２時間とかおきにギャン泣きの赤をこの旦那は可愛いとおもえるかな？
本人も疲れ果ててボロボロ、精神も弱ってる状態で旦那にまで気を使わないといけない。
まぁ旦那がどうこう言うより自分が出産後どこまでできるかだと思うな
何だかんだいって動かないといけなくなるしね
今は旦那との事も心配かもしれないけど
産まれてくる赤の為に、そして自分の体の為に一番いい方法をだね
こういう男は話し合いの都度一筆かかせないとだね
もし帰らないで出産して２時間とかおきにギャン泣きの赤をこの旦那は可愛いとおもえるかな？
本人も疲れ果ててボロボロ、精神も弱ってる状態で旦那にまで気を使わないといけない。
まぁ旦那がどうこう言うより自分が出産後どこまでできるかだと思うな
何だかんだいって動かないといけなくなるしね
今は旦那との事も心配かもしれないけど
産まれてくる赤の為に、そして自分の体の為に一番いい方法をだね
私なら子供を産んでから夫と愛人の両方から慰謝料ぶんどって離婚する。
結婚後も不妊治療中もずっと正社員で働いてこれたんだから
子供が出来ても働けるでしょ。
結婚後も不妊治療中もずっと正社員で働いてこれたんだから
子供が出来ても働けるでしょ。
(´･ω･) 808さん、まだ帰ってこないのお〜ﾌﾝﾌﾌﾌﾝ♪
〜 (_ ﾟTﾟ
ﾟ￣ﾟ
〜 (_ ﾟTﾟ
ﾟ￣ﾟ
帰ってきました。
皆様たくさんご意見くださってありがとうございました。
これからレスします。
考えをまとめながらになるので、遅くなったらすいません。
皆様たくさんご意見くださってありがとうございました。
これからレスします。
考えをまとめながらになるので、遅くなったらすいません。
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!待ってました！！
おかえり！！！
おかえり！！！
なかなかレスないな。
まとめるのに時間かかるんだろうが・・・。
まとめるのに時間かかるんだろうが・・・。
∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,▲ ∧,,∧
(,,・∀・) ﾐ,,・∀・ﾐ (;;・∀・) ﾐ,,・∀・ﾐ ＜まだかな？
〜(_ｕ,ｕﾉ ＠ﾐ_ｕ,,ｕﾐ ＠(;;;;ｕｕﾉ 〜ﾐ_ｕ,,ｕﾐ
(,,・∀・) ﾐ,,・∀・ﾐ (;;・∀・) ﾐ,,・∀・ﾐ ＜まだかな？
〜(_ｕ,ｕﾉ ＠ﾐ_ｕ,,ｕﾐ ＠(;;;;ｕｕﾉ 〜ﾐ_ｕ,,ｕﾐ
レスに時間がかかってすいません。しかもまた長いです・・・。
先日実家の母に里帰りを相談していたので、その返事の電話があって遅くなりました。
実家に帰ってくれば、父も母も弟夫婦も実妹もみんながサポートするよ、とのことでした。
義妹だけの負担にならないかというのが心配だったのですが、なんとか大丈夫かもしれません。
皆さんのご意見を読んで、自分の気持ちも少し整理できました。
夫との関係については、私も今の夫の許容量を超えて求めすぎていたのかもしれないなと思いました。
妊娠したことがわかった時は、夫がそれでも離婚したいと言ったらひとりでも育てようと思って生む決心をしたのですが、
いざ身重になり仕事を辞めて社会的地位もなくなり活動も制限されてしまうと心もとなくて不安で、
結局離婚話が出る前のように、私を愛して欲しい、子どもを愛して欲しい、
そして私を安心させて欲しいという欲が出てきてしまいました。
夫もいったん愛情が冷めてしまうと、私のそういう欲がプレッシャーになってしまって、
いっそう他の事（お金など）も厳しく見えてきたのだろうな、と思います。
夫と関係を続けたいのであれば、夫に対して期待しすぎないこと、求めすぎないこと、
自分が精神的に自立すること、なんですね。
残念ながらまだ夫への愛（というか執着心ですかね）があるので、心がけて関係改善をはかってみます。
先日実家の母に里帰りを相談していたので、その返事の電話があって遅くなりました。
実家に帰ってくれば、父も母も弟夫婦も実妹もみんながサポートするよ、とのことでした。
義妹だけの負担にならないかというのが心配だったのですが、なんとか大丈夫かもしれません。
皆さんのご意見を読んで、自分の気持ちも少し整理できました。
夫との関係については、私も今の夫の許容量を超えて求めすぎていたのかもしれないなと思いました。
妊娠したことがわかった時は、夫がそれでも離婚したいと言ったらひとりでも育てようと思って生む決心をしたのですが、
いざ身重になり仕事を辞めて社会的地位もなくなり活動も制限されてしまうと心もとなくて不安で、
結局離婚話が出る前のように、私を愛して欲しい、子どもを愛して欲しい、
そして私を安心させて欲しいという欲が出てきてしまいました。
夫もいったん愛情が冷めてしまうと、私のそういう欲がプレッシャーになってしまって、
いっそう他の事（お金など）も厳しく見えてきたのだろうな、と思います。
夫と関係を続けたいのであれば、夫に対して期待しすぎないこと、求めすぎないこと、
自分が精神的に自立すること、なんですね。
残念ながらまだ夫への愛（というか執着心ですかね）があるので、心がけて関係改善をはかってみます。
離婚については、皆さんのご意見のように、私も子どもができれば夫がころっと変わるとは思えないので、
里帰りしたまま離婚しようかと思いつめたこともあったのですが、
もしかしたら>>846さんのおっしゃるように子どもにとっては夫が必要な人なのかもしれないし、
出産した後少なくとも自分が経済的に自立できる見込みがつくまではしないで置きたいと思います。
赤ちゃんのためにも自分のためにも、ここまできたらもうそこはずうずうしく依存するつもりです。
里帰りをするかどうかについては、色んなご意見をいただいておいて結局結論はまだ出ないんですが、
してもしなくても結局何もかもうまくいくわけはなく、
しかも私にとってはどっちにしても大変だろうなというのが意見いただいて良くわかりました。
今のところは里帰りに気持ちが傾いていますが、今晩夫ともまた話をしてみます。
とりあえずはまず赤ちゃん気合入れて迎えます。
ご意見・アドバイス、ありがとうございました。
里帰りしたまま離婚しようかと思いつめたこともあったのですが、
もしかしたら>>846さんのおっしゃるように子どもにとっては夫が必要な人なのかもしれないし、
出産した後少なくとも自分が経済的に自立できる見込みがつくまではしないで置きたいと思います。
赤ちゃんのためにも自分のためにも、ここまできたらもうそこはずうずうしく依存するつもりです。
里帰りをするかどうかについては、色んなご意見をいただいておいて結局結論はまだ出ないんですが、
してもしなくても結局何もかもうまくいくわけはなく、
しかも私にとってはどっちにしても大変だろうなというのが意見いただいて良くわかりました。
今のところは里帰りに気持ちが傾いていますが、今晩夫ともまた話をしてみます。
とりあえずはまず赤ちゃん気合入れて迎えます。
ご意見・アドバイス、ありがとうございました。
お疲れ様。
支えが必要な時期に辛いでしょうけども
ｺﾞﾀｺﾞﾀした後に数年経って仲良くなったりとか夫婦も色々ですから、
頑張り過ぎないように頑張ってくださいませ。
赤ちゃんはかわいいぞぉぉぉぉぉ
支えが必要な時期に辛いでしょうけども
ｺﾞﾀｺﾞﾀした後に数年経って仲良くなったりとか夫婦も色々ですから、
頑張り過ぎないように頑張ってくださいませ。
赤ちゃんはかわいいぞぉぉぉぉぉ
あなたの話を読んでいたら、前夫との結婚生活を思い出したわ。
自分勝手でお子ちゃま夫とその夫に依存してる自分。
私は子供が出来なかったので、差し迫った事態にならなかったため
ずーっと下記のような精神的ループにはまって、離婚できませんでした。
「私がもっと○○したら、夫も変わるハズ」
→夫のわがままをひどくして自分が辛い立場になるだけだった。
「私はどんなにひどい夫でも愛してるの。だから別れられない」
→確かにわがまま夫は魅力的だったけれども、
それ以上に「けなげな自分」が好きだったのかもしれないし、
精神的にいじめられることで「生きている実感」みたいなものを感じてたのかも。
それに何よりも経済的、社会的に安定した「妻」という立場を守りたかったのかもしれない。
子供さんのことを考えると離婚は大変だと思うけれども
わがままで薄情夫のために振り回される人生をこれ以上送るのはもったいないと
私は思います。
ちなみに私は現在、やさしーい夫と再婚してほのぼの幸せです。
あなたにも幸せになってほしいな。
自分勝手でお子ちゃま夫とその夫に依存してる自分。
私は子供が出来なかったので、差し迫った事態にならなかったため
ずーっと下記のような精神的ループにはまって、離婚できませんでした。
「私がもっと○○したら、夫も変わるハズ」
→夫のわがままをひどくして自分が辛い立場になるだけだった。
「私はどんなにひどい夫でも愛してるの。だから別れられない」
→確かにわがまま夫は魅力的だったけれども、
それ以上に「けなげな自分」が好きだったのかもしれないし、
精神的にいじめられることで「生きている実感」みたいなものを感じてたのかも。
それに何よりも経済的、社会的に安定した「妻」という立場を守りたかったのかもしれない。
子供さんのことを考えると離婚は大変だと思うけれども
わがままで薄情夫のために振り回される人生をこれ以上送るのはもったいないと
私は思います。
ちなみに私は現在、やさしーい夫と再婚してほのぼの幸せです。
あなたにも幸せになってほしいな。
>>854
今までも生活費は折半だったんだよね？
旦那さんは色んな意味で結婚というものを履き違えているけど、
子供ができるまでは経済的に自立していたという事は、裏を返せばいつでも離婚できるってこと。
自分の腹が決まったらどんな結果になっても後悔しないと思う。
やりたいように望むようにやってみてからでも離婚は全然遅くないです。
心穏やかに、頑張って下さい。
レス見てるとしっかりされてるし聡明だし、幸せになれる人だと思います。
今までも生活費は折半だったんだよね？
旦那さんは色んな意味で結婚というものを履き違えているけど、
子供ができるまでは経済的に自立していたという事は、裏を返せばいつでも離婚できるってこと。
自分の腹が決まったらどんな結果になっても後悔しないと思う。
やりたいように望むようにやってみてからでも離婚は全然遅くないです。
心穏やかに、頑張って下さい。
レス見てるとしっかりされてるし聡明だし、幸せになれる人だと思います。
>>854
入籍による戸籍作成、結婚式、共同生活、夫婦生活、愛人との離別が負担なら負担なんだなろうね。
入籍による戸籍作成、結婚式、共同生活、夫婦生活、愛人との離別が負担なら負担なんだなろうね。
遅かれ早かれ、そんな夫はイヤになる時が来るよ。
自分が楽なら、里帰りもいいと思う。
でもたぶん、離れてる間、浮気するだろうね。
もし里帰りしなければ、もちろん辛いだろうけど、早めに自分の目が覚めると思うよ。
なんでこんな人と一緒にいるんだろう？って。
いろいろ大変な時期に頼りになるかならないかで、夫婦の絆って決まってくるから、
見切りをつける絶好の機会かもしれない。
もし頼りになったらなったで、今後妻自身、やり直す気持ちも信用する気持ちも出てくるだろうし。
もちろん、浮気もする夫だけど、という割り切った気持ちは必要だけど。
自分が楽なら、里帰りもいいと思う。
でもたぶん、離れてる間、浮気するだろうね。
もし里帰りしなければ、もちろん辛いだろうけど、早めに自分の目が覚めると思うよ。
なんでこんな人と一緒にいるんだろう？って。
いろいろ大変な時期に頼りになるかならないかで、夫婦の絆って決まってくるから、
見切りをつける絶好の機会かもしれない。
もし頼りになったらなったで、今後妻自身、やり直す気持ちも信用する気持ちも出てくるだろうし。
もちろん、浮気もする夫だけど、という割り切った気持ちは必要だけど。
>>857
最後の２行はイラネって感じーｗ
最後の２行はイラネって感じーｗ
世間様は男に甘いよ
女がどんなに正当性を言おうとも、
男の“かわいさ”“しょうがなさ”（浮気、家庭を顧みない等）を
許せない女の側が悪者になる
ありのままを包み込まない女が圧倒的に悪く言われる
理不尽でも相手を受け入れれば楽、
家庭を保ちたいなら自分個人の“幸せ”は二の次
女がどんなに正当性を言おうとも、
男の“かわいさ”“しょうがなさ”（浮気、家庭を顧みない等）を
許せない女の側が悪者になる
ありのままを包み込まない女が圧倒的に悪く言われる
理不尽でも相手を受け入れれば楽、
家庭を保ちたいなら自分個人の“幸せ”は二の次
わっがまっまは おとこのつみ それをゆるーさないのはおんなのつみー
>>863
その歌詞聴いたとき、財津氏ねよとｵﾓﾀ
その歌詞聴いたとき、財津氏ねよとｵﾓﾀ
相談です
どこで相談していいかわからないので、ここで失礼します
集合住宅に住んでいるのですが
向かいのアパートの家がいつも窓全開で夜中も話声や笑い声が聞こえます
我慢できていたのですが
最近赤ちゃんが産まれたらしく、赤ちゃんの鳴き声がすごく大きくて
窓を開けて寝たりすると赤ちゃんの鳴き声で目が覚めたりします。
私は最近流産したばかりで、うらやましいと思う反面
赤ちゃんの鳴き声を聞くのが辛いんです
子育てした事がなく、わからないのですが
赤ちゃんを育てるのは窓を開けないといけなかったりするのでしょうか？
流産したので過敏に反応しているだけだと旦那はいいますが
こんな時は赤ちゃんですし苦情を入れるのも、ひどいと思ったりします
このまま鳴き声を我慢するしかないでしょうか？
どこで相談していいかわからないので、ここで失礼します
集合住宅に住んでいるのですが
向かいのアパートの家がいつも窓全開で夜中も話声や笑い声が聞こえます
我慢できていたのですが
最近赤ちゃんが産まれたらしく、赤ちゃんの鳴き声がすごく大きくて
窓を開けて寝たりすると赤ちゃんの鳴き声で目が覚めたりします。
私は最近流産したばかりで、うらやましいと思う反面
赤ちゃんの鳴き声を聞くのが辛いんです
子育てした事がなく、わからないのですが
赤ちゃんを育てるのは窓を開けないといけなかったりするのでしょうか？
流産したので過敏に反応しているだけだと旦那はいいますが
こんな時は赤ちゃんですし苦情を入れるのも、ひどいと思ったりします
このまま鳴き声を我慢するしかないでしょうか？
>>865
そこの住人が留守のときに、赤ん坊の泣き声とは書かずに
生活騒音に対する苦情を書いた手紙をポストに入れるか
できないなら引っ越すか落ち着くまで実家に帰るか。
しかし一日中深夜まで窓を開けっ放しで騒ぐって迷惑だね。
そこの住人が留守のときに、赤ん坊の泣き声とは書かずに
生活騒音に対する苦情を書いた手紙をポストに入れるか
できないなら引っ越すか落ち着くまで実家に帰るか。
しかし一日中深夜まで窓を開けっ放しで騒ぐって迷惑だね。
>>865
このスレとか参考になるかも知れない。
同じような悩みの人がいる。
【万村】迷惑騒音に悩まされる奥様27【壇血】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1180008571/l50
このスレとか参考になるかも知れない。
同じような悩みの人がいる。
【万村】迷惑騒音に悩まされる奥様27【壇血】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1180008571/l50
865です
レスありがとうございます
誘導ありがとうございます
赤ちゃんがいるせいか、その住人はベランダでタバコを吸っていて
激しく窓を開け閉めしてベランダで話したりしています
レスありがとうございます
誘導ありがとうございます
赤ちゃんがいるせいか、その住人はベランダでタバコを吸っていて
激しく窓を開け閉めしてベランダで話したりしています
>>865
最近は仕方ないとあきらめて
早めに窓を閉めてエアコンつけてます。
そして、ipodなどの携帯音楽プレーヤーで音楽聴く。
これからもっとうるさくなります。
(物心がつくと叱ったりする声と泣き声)
あんまりひどかったら、引越しも視野に入れたほうがよいかも。
最近は仕方ないとあきらめて
早めに窓を閉めてエアコンつけてます。
そして、ipodなどの携帯音楽プレーヤーで音楽聴く。
これからもっとうるさくなります。
(物心がつくと叱ったりする声と泣き声)
あんまりひどかったら、引越しも視野に入れたほうがよいかも。
>>868
868の心が癒えれば、泣き声もそんなに気にならなく
なるのかもしれないね。
人間の出す音だから私は慣れちゃった。
生活板の騒音に関するスレを読んでたら、
騒音主に対するもの凄い恨みが書かれてて、
それを読んでるうちに、もしかしてうちはまだマシ？
なんて思えてしまった。
868の心が癒えれば、泣き声もそんなに気にならなく
なるのかもしれないね。
人間の出す音だから私は慣れちゃった。
生活板の騒音に関するスレを読んでたら、
騒音主に対するもの凄い恨みが書かれてて、
それを読んでるうちに、もしかしてうちはまだマシ？
なんて思えてしまった。
>>865
赤ちゃんじゃ苦情入れるほうが非常識になるかもね〜。犬の吼える声ならしつけの問題だろうし。
うちも階下が窓あけてすごかったけど２年我慢したら赤ちゃんも成長してあんまり泣かなくなった。
100円ショップの耳栓が心の平和に役に立ったよ。
流産してなければ865も騒音で迷惑かけるほうになったわけだし我慢のしどころだと思うよ
赤ちゃんじゃ苦情入れるほうが非常識になるかもね〜。犬の吼える声ならしつけの問題だろうし。
うちも階下が窓あけてすごかったけど２年我慢したら赤ちゃんも成長してあんまり泣かなくなった。
100円ショップの耳栓が心の平和に役に立ったよ。
流産してなければ865も騒音で迷惑かけるほうになったわけだし我慢のしどころだと思うよ
>>871
流産してなければ・・・なんて酷すぎる。
そんな言い方よくないよ。
耳栓するなんて、どうしてこっちが我慢しなきゃならないの？
>>865のツライ気持ち、凄くよく分かるよ。
うちの隣も毎日赤ちゃんの泣き声が凄くて不眠気味。
悪気はないと分かりつつ、正直辛い。
せめて夜中だけ窓を閉めて欲しい。
流産してなければ・・・なんて酷すぎる。
そんな言い方よくないよ。
耳栓するなんて、どうしてこっちが我慢しなきゃならないの？
>>865のツライ気持ち、凄くよく分かるよ。
うちの隣も毎日赤ちゃんの泣き声が凄くて不眠気味。
悪気はないと分かりつつ、正直辛い。
せめて夜中だけ窓を閉めて欲しい。
質問です。
奥様達は、ご主人に事在る毎に
「なんで？どうして？なんの為に？本当にそれが正しい答えだと思うの？」と質問攻めにあったら、滅入りますか？きちんと答えますか？
あと、自分の財布やバッグ、またメモ帳や簡単な日記などを無断でいじられるのはなんともないですか？
私は、なんとなく不快で、夫にそれをやんわりと伝えると倍返しになるので、最近は上手く話せなくなってしまって‥。
我慢するしかないのかなぁ‥それとも、そんな事で不快になる私が異常、細かすぎでしょうか‥
なんだかよくわからなくて‥何も考えられなくて、何もできなくなってしまって‥覚えてもすぐ忘れてしまって‥メモしておくと夫に見られるし‥
どうしたら良いんだろう‥
だれか‥
長文乱文すみません
奥様達は、ご主人に事在る毎に
「なんで？どうして？なんの為に？本当にそれが正しい答えだと思うの？」と質問攻めにあったら、滅入りますか？きちんと答えますか？
あと、自分の財布やバッグ、またメモ帳や簡単な日記などを無断でいじられるのはなんともないですか？
私は、なんとなく不快で、夫にそれをやんわりと伝えると倍返しになるので、最近は上手く話せなくなってしまって‥。
我慢するしかないのかなぁ‥それとも、そんな事で不快になる私が異常、細かすぎでしょうか‥
なんだかよくわからなくて‥何も考えられなくて、何もできなくなってしまって‥覚えてもすぐ忘れてしまって‥メモしておくと夫に見られるし‥
どうしたら良いんだろう‥
だれか‥
長文乱文すみません
> 窓を開けて寝たりすると赤ちゃんの鳴き声で目が覚めたりします。
この時点では、苦情を入れる前にすることがあるような気がする。
寝るときは窓を閉めてエアコン使用、
それでもうるさかったら苦情の手紙じゃないのかなぁ。
自分は窓を開けているのに、相手に締めろっていうのはどうかと。
この時点では、苦情を入れる前にすることがあるような気がする。
寝るときは窓を閉めてエアコン使用、
それでもうるさかったら苦情の手紙じゃないのかなぁ。
自分は窓を開けているのに、相手に締めろっていうのはどうかと。
オムツ替えの時、窓を開けて換気しないと臭いからでそ
個人的な事情で、生活音の抑制を求めるのは無理があるんじゃ？
防音のしっかりした家に引越した方が早い。
個人的な事情で、生活音の抑制を求めるのは無理があるんじゃ？
防音のしっかりした家に引越した方が早い。
876 ：可愛い奥様：2007/07/09(月) 23:24:10 ID:OqYFPrpM0
どうでもいいけど「鳴き声」って酷すぎｗ>>865
>>873
もし私が「なんで？どうして？なんの為に？・・・ｒｙ」
と夫に言われたら、鬼の形相で「うっせーんだよｺﾞﾗｧ！！！(#ﾟДﾟ)」
って言い返すと思うがｗ
>>873は言い返さないの？そんなアホな旦那の言いなり？
もし私が「なんで？どうして？なんの為に？・・・ｒｙ」
と夫に言われたら、鬼の形相で「うっせーんだよｺﾞﾗｧ！！！(#ﾟДﾟ)」
って言い返すと思うがｗ
>>873は言い返さないの？そんなアホな旦那の言いなり？
窓開けて寝るの怖くないかな
私が神経質なのかもしれないけど、昼でも怖いよ
苦情って言うのけっこう勇気がいると思うんだよね
相手と揉めるかもしれないし、それがきっかけで気まずくなるかもしれない
ヘタレかもしれないけど、私だったらとりあえず窓閉めてエアコン使うな
私は子蟻希望の小梨で、同じ頃に引っ越してきたお隣りに子供が産まれた時
声が聞こえるたび胸がつぶれる思いだったけど、そのうち自分でも驚くほど慣れたよ
お隣りがちゃんとしたご夫婦だったのもあるかもしれない
私が神経質なのかもしれないけど、昼でも怖いよ
苦情って言うのけっこう勇気がいると思うんだよね
相手と揉めるかもしれないし、それがきっかけで気まずくなるかもしれない
ヘタレかもしれないけど、私だったらとりあえず窓閉めてエアコン使うな
私は子蟻希望の小梨で、同じ頃に引っ越してきたお隣りに子供が産まれた時
声が聞こえるたび胸がつぶれる思いだったけど、そのうち自分でも驚くほど慣れたよ
お隣りがちゃんとしたご夫婦だったのもあるかもしれない
前は言い返したりしたけど、気にそぐわないらしく倍返し(暴言＆物を壊すなどの暴力的？行為)
だったので、いまは『やんわりと』自分の意見を言うようにしてるんですが、
それでも気にいらないらしく『なんでテメーは俺の言った事にハイと返事できねーんだよ』との事でして‥
昨日は物干しの本体を庭に投げ付けて‥
DVとか、そんな大げさではないと思うのですが、精神的に滅入ってしまって‥
昔に比べたら全然丸くなったんですが、いつ怒りだすかわからなくて‥
私と話す事で気分が悪くなるなら話さない方がいいのかなぁ‥とか考えちゃって(つд`)ﾟ:･｡
だったので、いまは『やんわりと』自分の意見を言うようにしてるんですが、
それでも気にいらないらしく『なんでテメーは俺の言った事にハイと返事できねーんだよ』との事でして‥
昨日は物干しの本体を庭に投げ付けて‥
DVとか、そんな大げさではないと思うのですが、精神的に滅入ってしまって‥
昔に比べたら全然丸くなったんですが、いつ怒りだすかわからなくて‥
私と話す事で気分が悪くなるなら話さない方がいいのかなぁ‥とか考えちゃって(つд`)ﾟ:･｡
十分DVでないの？
>>881
>前は言い返したりしたけど
>DVとか、そんな大げさではないと思うのですが
でたーーーー！！！Ｖ被害女の典型的な返事ｗ
☆DV被害者を認定するためには？☆
１）せっかくしてくれたアドバイスに対して「でも」とか「〜してたんだけど」と
いわゆる"but"で返す
２）「ＤＶではないと思う」と自分で言う
>前は言い返したりしたけど
>DVとか、そんな大げさではないと思うのですが
でたーーーー！！！Ｖ被害女の典型的な返事ｗ
☆DV被害者を認定するためには？☆
１）せっかくしてくれたアドバイスに対して「でも」とか「〜してたんだけど」と
いわゆる"but"で返す
２）「ＤＶではないと思う」と自分で言う
あ、す、すみません
DVって言うのがどこからがソレでどこまでが違うのかがわからなくて‥
アドバイス頂いたのに、ごめんなさい
でも、皆さんも不快になるんですね‥？私が異常性格なのかと不安だったので
安心しました。
ありがとうございました。
DVって言うのがどこからがソレでどこまでが違うのかがわからなくて‥
アドバイス頂いたのに、ごめんなさい
でも、皆さんも不快になるんですね‥？私が異常性格なのかと不安だったので
安心しました。
ありがとうございました。
>>881
1）紙とペンを用意する
2）夫宛にこれを書く >私と話す事で気分が悪くなるなら話さない方がいいのかなぁ‥
3）リビングのテーブルに置く（一輪挿しなども置いておくと効果的。挿す花はデートで貰った花などが良いでしょう）
4）着替えと貴重品を持って家出
障害持ちにされるか殺される前になんとかしないとヤバイよ。
貴方の旦那はサイコパスの可能性が高いです。
旦那の過去に事故で頭を打ったとか聞いたこと無い？
1）紙とペンを用意する
2）夫宛にこれを書く >私と話す事で気分が悪くなるなら話さない方がいいのかなぁ‥
3）リビングのテーブルに置く（一輪挿しなども置いておくと効果的。挿す花はデートで貰った花などが良いでしょう）
4）着替えと貴重品を持って家出
障害持ちにされるか殺される前になんとかしないとヤバイよ。
貴方の旦那はサイコパスの可能性が高いです。
旦那の過去に事故で頭を打ったとか聞いたこと無い？
家族や夫婦でも、人の物を勝手にいじるのは異常だと思うんだが
てか、立派なDVだからググってみ
DV被害を受けてるのに、なぜ「やんわりと」言ってやらなきゃならんの？
遠まわしな言い方が通じるような男じゃないから苦労してるんでしょ？
私だったら物投げて家出する。
てか、立派なDVだからググってみ
DV被害を受けてるのに、なぜ「やんわりと」言ってやらなきゃならんの？
遠まわしな言い方が通じるような男じゃないから苦労してるんでしょ？
私だったら物投げて家出する。
>>881
【ｲｹﾒﾝ】DV夫（23）妻への傷害容疑で逮捕【ｴﾘｰﾄ】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1183721479/
ここのレスがかなり参考になる気がスル
【ｲｹﾒﾝ】DV夫（23）妻への傷害容疑で逮捕【ｴﾘｰﾄ】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1183721479/
ここのレスがかなり参考になる気がスル
(ρд`)ﾟ:･｡
皆さん、ありがとう。。。
なんか‥もうどうしたらいいかわからなくて(ρд`)ﾟ:･｡
ヨソの方の前ではにこやかで優しい人だし、暴力的行為も茶飯事ではなく
やはり私と二人で行動している時に起こる出来事なので
私に問題があるのかと‥結婚14年‥回数は減ったけど、いつ来るかと毎日ビクビク‥
普通の会話でも突然怒りだすから、言葉を探し、選びしているうちに何を伝えたいかわからなくなってしまって‥
メンクリ通(4年目)いと脳外科通院をはじめました‥
だって‥本当に何も考えられなくなってしまって痴呆症かアルツハイマーか、そういう病気かと‥
何度もすみませんでした。
皆さん、ありがとう。。。
なんか‥もうどうしたらいいかわからなくて(ρд`)ﾟ:･｡
ヨソの方の前ではにこやかで優しい人だし、暴力的行為も茶飯事ではなく
やはり私と二人で行動している時に起こる出来事なので
私に問題があるのかと‥結婚14年‥回数は減ったけど、いつ来るかと毎日ビクビク‥
普通の会話でも突然怒りだすから、言葉を探し、選びしているうちに何を伝えたいかわからなくなってしまって‥
メンクリ通(4年目)いと脳外科通院をはじめました‥
だって‥本当に何も考えられなくなってしまって痴呆症かアルツハイマーか、そういう病気かと‥
何度もすみませんでした。
890 ：可愛い奥様：2007/07/10(火) 00:14:11 ID:uOoxbWmr0
＞結婚14年
ここでﾜﾗﾀ
ここでﾜﾗﾀ
脳に異常があるのはその男。
それに従ってるのも病気。
それに従ってるのも病気。
典型的なDVなのに
本人はやっぱりわからないもんなんだね
ここに書き込みできただけ進歩したってとこか。
自分の性格が異常でない
と、安心したらまたDV夫の機嫌取りながら生活を続けていく。
って事でFA？
本人はやっぱりわからないもんなんだね
ここに書き込みできただけ進歩したってとこか。
自分の性格が異常でない
と、安心したらまたDV夫の機嫌取りながら生活を続けていく。
って事でFA？
DV(？)は治りませんか？
私では役不足かな‥
気持ちも弱りきってて、気力もない今は無理かもしれないけど、
いつか治るなら‥できれば離婚はしたくないというのが本音なのです‥
私では役不足かな‥
気持ちも弱りきってて、気力もない今は無理かもしれないけど、
いつか治るなら‥できれば離婚はしたくないというのが本音なのです‥
治らないよ。
役不足の使い方間違ってるよ。
離婚しないのも自由だけど、一生このままだよ。
役不足の使い方間違ってるよ。
離婚しないのも自由だけど、一生このままだよ。
>DV(？)は治りませんか？
明らかなDVに「?」なんてつけてるところでもうあなたは異常です。
DVを行っているあなたの夫ももちろん異常です。
まずそこを認識しないと、先には行けないよ。
明らかなDVに「?」なんてつけてるところでもうあなたは異常です。
DVを行っているあなたの夫ももちろん異常です。
まずそこを認識しないと、先には行けないよ。
皆様、本当に色々なアドバイスありがとうございました！
少し冷静になった時に考えてみます‥
皆さんから頂いたｷｰﾜｰﾄﾞを参考にネカフェで検索してみます
自宅のパソじゃ、チェックされちゃう可能性もあるので‥‥
一括レスで申し訳ありません
本当にありがとうございました！！！
少し冷静になった時に考えてみます‥
皆さんから頂いたｷｰﾜｰﾄﾞを参考にネカフェで検索してみます
自宅のパソじゃ、チェックされちゃう可能性もあるので‥‥
一括レスで申し訳ありません
本当にありがとうございました！！！
ぐぐって
「よかった、うちはDVじゃないわ」って結果を
出したいんだろうなぁ
「よかった、うちはDVじゃないわ」って結果を
出したいんだろうなぁ
DV被害者の人って・・・本当にびっくりするほど共通点多いんだよね。
やたらと人にこびて質問するところとか（びくびくしてる？自信がない？）、
「ここの人って優しいです！ありがとうっ！」とか必要以上に感謝するところとか。
もう、気の毒だけど体質なんだろうね。
やたらと人にこびて質問するところとか（びくびくしてる？自信がない？）、
「ここの人って優しいです！ありがとうっ！」とか必要以上に感謝するところとか。
もう、気の毒だけど体質なんだろうね。
＞自宅のパソじゃ、チェックされちゃう可能性もあるので‥‥
･･･もうね、何から何まで典型的で
･･･もうね、何から何まで典型的で
>>893
貴方以外の女にならDVしないかもね
貴方以外の女にならDVしないかもね
履歴とか一時ファイル消したりできないのかな。
まあ、できたところで「何見てた！」といわれるのがオチか。
まあ、できたところで「何見てた！」といわれるのがオチか。
こういう人って友達いないのかな？
それとも、このタイプの男しか付き合ったことないのかな？
いずれにせよ、世間知らず過ぎるよね。
これが普通だと思ってるところなんか、もう。
もうさ、１４年も結婚生活続けてるなら、いいじゃんとも思ってしまうのだが。
それとも、このタイプの男しか付き合ったことないのかな？
いずれにせよ、世間知らず過ぎるよね。
これが普通だと思ってるところなんか、もう。
もうさ、１４年も結婚生活続けてるなら、いいじゃんとも思ってしまうのだが。
お子さんはいないのかな？
お仕事もしてない感じ？
ならもうこのままでいいんじゃないだろうか…
子供にさえ被害が及ばないなら。
お仕事もしてない感じ？
ならもうこのままでいいんじゃないだろうか…
子供にさえ被害が及ばないなら。
でも、こういう家庭で育った男の子はＤＶ加害者、女の子は被害者になりやすいよ。
何となくだけど子供いなそうだからその辺は大丈夫な気がする。
>>889
かわいそうに・・・酷い旦那さんだよね・・・
いつかきっと変わってくれるよ。そのときまで辛抱辛抱。
っていうレスだったら安心する？
結局顔も見たことない他人だからね。聞きたい答えがあるなら書いてあげるよ。
DVで死のうが関係ないからね。
でも、人はいつだって自由だよ？
皆は主婦の立場で、いかに理不尽な事かって言ってくれてる。
でも聞かない。
そこにいたいと思うのは、あなたの意思だよね。
かわいそうに・・・酷い旦那さんだよね・・・
いつかきっと変わってくれるよ。そのときまで辛抱辛抱。
っていうレスだったら安心する？
結局顔も見たことない他人だからね。聞きたい答えがあるなら書いてあげるよ。
DVで死のうが関係ないからね。
でも、人はいつだって自由だよ？
皆は主婦の立場で、いかに理不尽な事かって言ってくれてる。
でも聞かない。
そこにいたいと思うのは、あなたの意思だよね。
電車でこういう夫婦を見た。もう年寄りなんだけど……
じいさんは怒鳴りちらしてた。全てが気に入らないようだった。
おばあさん萎縮して腰が曲がって目が淀んでて
頭ﾍﾟｺﾍﾟｺ下げて、生気のない奴隷だったよ。889の未来の姿。
じいさんは怒鳴りちらしてた。全てが気に入らないようだった。
おばあさん萎縮して腰が曲がって目が淀んでて
頭ﾍﾟｺﾍﾟｺ下げて、生気のない奴隷だったよ。889の未来の姿。
質問があるのですが…
友達から、結婚式を最初は出席と言われたのに、欠席すると言われたらショックですか？
友達から、結婚式を最初は出席と言われたのに、欠席すると言われたらショックですか？
>>909
あなたはそう言われてショックだったんですね。
そして結婚式に出たくないほど嫌いな友達についての悪口を書きたいんですか？
それともあなたが欠席すると言ったら
友達がショックを受けてグチグチ言ってきた、というエピソードを書きたいんですか？
あなたはそう言われてショックだったんですね。
そして結婚式に出たくないほど嫌いな友達についての悪口を書きたいんですか？
それともあなたが欠席すると言ったら
友達がショックを受けてグチグチ言ってきた、というエピソードを書きたいんですか？
質問は「疑問・質問ｽﾚ」へどーぞ。
「悩み・相談」だからここでも良いんじゃないの
＞質問があるのですが…
と仰ってたので。すみませんでした。
と仰ってたので。すみませんでした。
>>908
年寄りならちょっとわからんよ。爺さんがまだらボケとかかもしれないし。
まーみてないからなんともいえないんだけど。
年寄りの世代はDVとかとちょっと違うだろうし。
>>909
漠然としたものなら質問やアンケートがいいんじゃないかな。
具体的に流れが書けないならここじゃないと思う。
年寄りならちょっとわからんよ。爺さんがまだらボケとかかもしれないし。
まーみてないからなんともいえないんだけど。
年寄りの世代はDVとかとちょっと違うだろうし。
>>909
漠然としたものなら質問やアンケートがいいんじゃないかな。
具体的に流れが書けないならここじゃないと思う。
>>910はスルーでいいとオモ
悩んでます
セックスしてもしてもちっとも満たされません。浮気は興味ありません。
主人は前戯は40分くらいかけますし何度でもいかせてくれます。
1日おきか毎晩します。やらないと眠れません。
で、結局満たされずイライラとします。
ただ、セックスばかりやってるからか体もだるくいろんな事が
手につかなくてぼーっとする事も多くなりました。
こんな生活もう嫌だ・・・。
セックスしてもしてもちっとも満たされません。浮気は興味ありません。
主人は前戯は40分くらいかけますし何度でもいかせてくれます。
1日おきか毎晩します。やらないと眠れません。
で、結局満たされずイライラとします。
ただ、セックスばかりやってるからか体もだるくいろんな事が
手につかなくてぼーっとする事も多くなりました。
こんな生活もう嫌だ・・・。
典型的な依存症じゃん
病院池
病院池
>>918
つ ニンフォマニア
つ ニンフォマニア
922 ：可愛い奥様：2007/07/10(火) 15:11:14 ID:y5caESzN0
昨日夫に作った、見た目が悪い煮物を「腐ってんの？ｗ」と言われました。
前から時々天然で無神経な発言があったんで、煮物を引っ込めてそれから無視してます。
新婚２ヶ月ですが、環境の変化にストレスと疲れが
たまってきてる時期だと思うんですけど。。
私が冗談通じなさすぎでしょうか？
前から時々天然で無神経な発言があったんで、煮物を引っ込めてそれから無視してます。
新婚２ヶ月ですが、環境の変化にストレスと疲れが
たまってきてる時期だと思うんですけど。。
私が冗談通じなさすぎでしょうか？
メシマズ？
925 ：可愛い奥様：2007/07/10(火) 15:16:31 ID:y5caESzN0
腐ってるように見えない煮物を作ればいいじゃないか
>>922
私も新婚で初めは、ざるうどんしか作れなかったんだけど
一生懸命料理板で勉強したり、料理本買ったりして
だいぶ上達しました。
うちの旦那はなんでもおいしいねと言って食べてくれるけど
「腐ってんの？」なんて言われたらへこみますよね。お気持ち察します。
スカパーのフーディーズtvの料理の基本という番組は、すごくいいですよ。
後は料理上手の先輩方アドバイスお願いします
私も新婚で初めは、ざるうどんしか作れなかったんだけど
一生懸命料理板で勉強したり、料理本買ったりして
だいぶ上達しました。
うちの旦那はなんでもおいしいねと言って食べてくれるけど
「腐ってんの？」なんて言われたらへこみますよね。お気持ち察します。
スカパーのフーディーズtvの料理の基本という番組は、すごくいいですよ。
後は料理上手の先輩方アドバイスお願いします
>>922
今度は、飾り包丁や彩りだけ見事な、生煮えの煮物を出してみてはいかがでしょう。
「あなた見栄え重視みたいだし」と一言添えて。
ついでに922さんも思いっきり化粧してオサレしてすまして食卓に座ってみては。
今度は、飾り包丁や彩りだけ見事な、生煮えの煮物を出してみてはいかがでしょう。
「あなた見栄え重視みたいだし」と一言添えて。
ついでに922さんも思いっきり化粧してオサレしてすまして食卓に座ってみては。
929 ：可愛い奥様：2007/07/10(火) 15:20:14 ID:y5caESzN0
>>924
茄子とあげの煮物ですが、茄子の紫色があげにうつって
全体が青紫の煮物でした。。食べてもいないのに腐ってるんかと言われ、
腐ってるなら出さないと言いたかったのとこらえ冷戦です；
毎日３食慣れない料理に心をこめて盛り付けにもこだわり、
がんばってきた糸が切れてやる気がなくなりました。
がんばりすぎもよくないですね。
ちょっと気が晴れました！
茄子とあげの煮物ですが、茄子の紫色があげにうつって
全体が青紫の煮物でした。。食べてもいないのに腐ってるんかと言われ、
腐ってるなら出さないと言いたかったのとこらえ冷戦です；
毎日３食慣れない料理に心をこめて盛り付けにもこだわり、
がんばってきた糸が切れてやる気がなくなりました。
がんばりすぎもよくないですね。
ちょっと気が晴れました！
全体が青紫の煮物・・・・・・
それは・・・腐ってるように見えるかも。
見事なフェイク。
それは・・・腐ってるように見えるかも。
見事なフェイク。
そ、それは
青紫の煮物はちょいしんどいねｗ
今度は茄子は素揚げしてから煮たらいいよ
青紫の煮物はちょいしんどいねｗ
今度は茄子は素揚げしてから煮たらいいよ
>922
どんな環境の変化があったかわからないけど
自分で「見た目が悪い煮物」って言ってるくらいだから
料理に問題があるのは自覚があるわけだ。
まずはわかっている問題点を改善する必要があるよね。
あと夫さんも口が悪いのかもしれないけどそれは今にはじまったこと
ではないはず。
そういうのが嫌なら
「私も頑張るからそういうことは言わないで」
とか言わなきゃわからんよ。
とりあえず無視はいかん。
どんな環境の変化があったかわからないけど
自分で「見た目が悪い煮物」って言ってるくらいだから
料理に問題があるのは自覚があるわけだ。
まずはわかっている問題点を改善する必要があるよね。
あと夫さんも口が悪いのかもしれないけどそれは今にはじまったこと
ではないはず。
そういうのが嫌なら
「私も頑張るからそういうことは言わないで」
とか言わなきゃわからんよ。
とりあえず無視はいかん。
私もﾅｽの煮物すごい変な色になる・・・
>>929
ユー、ﾒﾝﾄﾞｸｻかったらあらかじめ茄子の皮むいちゃいなyo！
ユー、ﾒﾝﾄﾞｸｻかったらあらかじめ茄子の皮むいちゃいなyo！
>腐ってるなら出さないと言いたかった
それ、言っとけば冷戦にならずに済んだのに。
それ、言っとけば冷戦にならずに済んだのに。
936 ：可愛い奥様：2007/07/10(火) 15:29:28 ID:y5caESzN0
夫は怖がってるのか話しかけてきませんけど、お互い無言で、
口笛ふいています（仕事が在宅です）
とにかく思ったことをすぐ口にする無神経な発言をやめてもらいたいです。
そうですね、無視してもだんだん話しかけ辛く、家に居辛くなるだけです。。
料理のアドバイスなど皆様ありがとうございました。
口笛ふいています（仕事が在宅です）
とにかく思ったことをすぐ口にする無神経な発言をやめてもらいたいです。
そうですね、無視してもだんだん話しかけ辛く、家に居辛くなるだけです。。
料理のアドバイスなど皆様ありがとうございました。
結婚生活なんてそんなことの繰り返しさ。
育ってきた環境が違うんだから、怒りのポイント、毒とジョークの境目も違う。
結婚10年の今なら、「くさっとらんわｗ」と言い返すくらいで終われる。
新婚当時だったら「食べなくていいです！！！！」と静かに怒ってたかも。
相手も自分の怒りのポイントがわかってくるよ。
育ってきた環境が違うんだから、怒りのポイント、毒とジョークの境目も違う。
結婚10年の今なら、「くさっとらんわｗ」と言い返すくらいで終われる。
新婚当時だったら「食べなくていいです！！！！」と静かに怒ってたかも。
相手も自分の怒りのポイントがわかってくるよ。
>>929
黙ってても改善はされないよ。
「一生懸命作ったものにそういう言い方は失礼だからやめてね。」
とはっきり言おうよ。
同じことを言われても、腹を立てる人もいれば立たない人もいる。
だから世の平均を探っても無意味だよ。
私はこういう台詞に傷つく人間です、だからそんなことは言わないで。とはっきりいいましょ。
そして自分も、夫の考え方を尊重するよう努力してく。
いい夫婦、いい家庭っていうのはちょっとづつ築きあげてくものでさ、
努力していく夫婦になるか、諦め続ける夫婦になるかは
結構、最初の5年くらいが重要だったりするよ。
黙ってても改善はされないよ。
「一生懸命作ったものにそういう言い方は失礼だからやめてね。」
とはっきり言おうよ。
同じことを言われても、腹を立てる人もいれば立たない人もいる。
だから世の平均を探っても無意味だよ。
私はこういう台詞に傷つく人間です、だからそんなことは言わないで。とはっきりいいましょ。
そして自分も、夫の考え方を尊重するよう努力してく。
いい夫婦、いい家庭っていうのはちょっとづつ築きあげてくものでさ、
努力していく夫婦になるか、諦め続ける夫婦になるかは
結構、最初の5年くらいが重要だったりするよ。
＞お互い無言で、
＞口笛ふいています
口笛で話が出来るようにすればいいよ。
＞口笛ふいています
口笛で話が出来るようにすればいいよ。
豆知識。欧米でその記念日にちなんだ品を夫婦で贈りあう習慣があります。
5年 木婚式 夫婦がやっと1本の木のように一体になる
木製のフォトフレーム 観葉植物
>>938
＞最初の5年くらいが重要 １本の木になるからなんですね。
5年 木婚式 夫婦がやっと1本の木のように一体になる
木製のフォトフレーム 観葉植物
>>938
＞最初の5年くらいが重要 １本の木になるからなんですね。
943 ：可愛い奥様：2007/07/10(火) 15:44:42 ID:y5caESzN0
>>937-938ありがとうございます。
>同じことを言われても、腹を立てる人もいれば立たない人もいる。
立たない人もいる…とはその時は思えず、
「なんでそんなこと言うのか信じられん！」 としか
思えませんでした。あんまり怒らないので自分が腹が立たないからこそ
言うのかもしれません。
なんで私が怒るのか、そういう事はいわないでと
冷静に話したいと思います。
しかし喧嘩が始まった途端、毎日はりきってた分家事をする気が全くなくなります。
これは自分でもなおさないといけないです…。
しばらく数年はしんどそうです。
>同じことを言われても、腹を立てる人もいれば立たない人もいる。
立たない人もいる…とはその時は思えず、
「なんでそんなこと言うのか信じられん！」 としか
思えませんでした。あんまり怒らないので自分が腹が立たないからこそ
言うのかもしれません。
なんで私が怒るのか、そういう事はいわないでと
冷静に話したいと思います。
しかし喧嘩が始まった途端、毎日はりきってた分家事をする気が全くなくなります。
これは自分でもなおさないといけないです…。
しばらく数年はしんどそうです。
945 ：可愛い奥様：2007/07/10(火) 15:50:25 ID:y5caESzN0
>>945
ええっ！うちも新婚だけど旦那が怒ってる時はすぐわかるよ。
ええっ！うちも新婚だけど旦那が怒ってる時はすぐわかるよ。
947 ：可愛い奥様：2007/07/10(火) 15:55:34 ID:y5caESzN0
なんか問題は茄子の色素とは違うとこにあるのかな？
950 ：可愛い奥様：2007/07/10(火) 16:03:14 ID:y5caESzN0
まさに職人です。
ええ、この際なすの色素より夫の鈍感な性格です。
そういう大雑把なところもすきなんですけどね。
名無しに戻ります。
ありがとうございました。
ええ、この際なすの色素より夫の鈍感な性格です。
そういう大雑把なところもすきなんですけどね。
名無しに戻ります。
ありがとうございました。
>そういう大雑把なところもすきなんですけどね。
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
結局、愚痴るだけ愚痴って、みんなにいろいろアドバイスもらったのに
「そういう大雑把なところもすきなんですけどね」って。
y5caESzN0ってバカ？
「そういう大雑把なところもすきなんですけどね」って。
y5caESzN0ってバカ？
ムカついた時は、怒ってもいいけど長引かせないほうがいいかもね。
私はよく、旦那のいいところを考える。
・朝早くから夜遅くまで一生懸命働いてくれる
・苦手だった事を努力して上手くなろうとした
・たまにだけど仕事のことを休日に勉強している
・抜群の方向感覚と運転技術（どうでもいいことではあるが、
出来ない私との性格の違いが顕著に現れてることなので）
・いざとなったら頼りになる
・今私に何かあったら、一番に心配してくれる人である
・ウソがつけなくて、真っ直ぐであろうとする
その他、いろいろ今までしてくれた事も。
まあ、枝葉を見ないで幹を見る、という感じかな・・・
私はよく、旦那のいいところを考える。
・朝早くから夜遅くまで一生懸命働いてくれる
・苦手だった事を努力して上手くなろうとした
・たまにだけど仕事のことを休日に勉強している
・抜群の方向感覚と運転技術（どうでもいいことではあるが、
出来ない私との性格の違いが顕著に現れてることなので）
・いざとなったら頼りになる
・今私に何かあったら、一番に心配してくれる人である
・ウソがつけなくて、真っ直ぐであろうとする
その他、いろいろ今までしてくれた事も。
まあ、枝葉を見ないで幹を見る、という感じかな・・・
「一生懸命に作ったのに、ひどいおﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！」とじゃれる。
ひとしきりじゃれた後に、涙をひとつぶこぼせば最強
ひとしきりじゃれた後に、涙をひとつぶこぼせば最強
955 ：可愛い奥様：2007/07/10(火) 16:17:00 ID:y5caESzN0
犬も食わないってこういう事言うのかも…
〆てたのか、ごめんｗ
ほんと、「ひどいおﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！」でいいんじゃね？ｗ
ほんと、「ひどいおﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！」でいいんじゃね？ｗ
私も、あまり長引かせたり、ｵｵｺﾞﾄにするのは薦めない。
そのうち「嫁さん怒り杉」→「たいしたこと無いのに怒り杉」→「たいしたこと無い」
って変換かかって、結果、改善が見込めなくなるよ。
「一生懸命作ったのに、ああいう無神経なこと言わないで。」と真顔でピシャっという。
んで長引かせないのがいいと思う。
そのうち「嫁さん怒り杉」→「たいしたこと無いのに怒り杉」→「たいしたこと無い」
って変換かかって、結果、改善が見込めなくなるよ。
「一生懸命作ったのに、ああいう無神経なこと言わないで。」と真顔でピシャっという。
んで長引かせないのがいいと思う。
育児板向けの相談かも知れませんがお願いします。
1ヶ月程前、マンションのお隣の部屋から
子供の金切り声（キーーーとかウギャーーとか）が2時間程続き、
「もしかして虐待？」と思い、仲の良い住人の奥様方と話し合い
「児童相談所に通報しよう」との結論が出ました
（遊んでいて楽しいから声を出している、という感じではなく、
断続的に2時間叫びっぱなしだったので）
翌日も金切り声が暫く続き、他の奥様が児童相談所に連絡をしてくれました。
その日の夜に、児童相談所から役員（？）が来ていたようで
玄関先で、お隣の奥様がヒステリックに
「誰がそんな事を言ったんだ！」「ここの住人か！？（通報者の）名前を言え！」
と大騒ぎしていました。
それから子供の金切り声は減りましたが、当人の本人は通報されて
腹のムシが収まらないようで
「マンションの住人しか（通報した人が）いないだろう！」
と言いながら犯人探しをはじめました。
1ヶ月程前、マンションのお隣の部屋から
子供の金切り声（キーーーとかウギャーーとか）が2時間程続き、
「もしかして虐待？」と思い、仲の良い住人の奥様方と話し合い
「児童相談所に通報しよう」との結論が出ました
（遊んでいて楽しいから声を出している、という感じではなく、
断続的に2時間叫びっぱなしだったので）
翌日も金切り声が暫く続き、他の奥様が児童相談所に連絡をしてくれました。
その日の夜に、児童相談所から役員（？）が来ていたようで
玄関先で、お隣の奥様がヒステリックに
「誰がそんな事を言ったんだ！」「ここの住人か！？（通報者の）名前を言え！」
と大騒ぎしていました。
それから子供の金切り声は減りましたが、当人の本人は通報されて
腹のムシが収まらないようで
「マンションの住人しか（通報した人が）いないだろう！」
と言いながら犯人探しをはじめました。
通報をしてくれた奥様は
「匿名で電話をした。向こうからも名前や住所など、こちらの情報は一切話していない」
と教えて下さいました。
それからマンションの組合に「警察を呼んで（児相に誰が通報したのか）調べてもらえ」と無理を言い、
「お隣の○○（私）が怪しい」と言い、嫌がらせを受けるハメになりました
嫌がらせと言っても微々たるもの（通報騒ぎが起こってから郵便物を捨てられていたり、玄関のドア前にゴミを置かれる、ピンポンダッシュされるなど
・他の住人の方、防犯カメラで隣の奥と判明）なので、
マンションの管理組合の人には「当人同士で話し合いを持って解決してくれ」との事。
正直、通報を提案したのは私ですが、直接話し合いをするのは怖いです。
それまでお隣の奥とはトラブル等はなく、挨拶程度のお付き合いです。
疑ってかかっている相手になんと言えば良いのでしょうか…？
もう考えすぎて、どうして良いか分からなくなってしまいました。
「匿名で電話をした。向こうからも名前や住所など、こちらの情報は一切話していない」
と教えて下さいました。
それからマンションの組合に「警察を呼んで（児相に誰が通報したのか）調べてもらえ」と無理を言い、
「お隣の○○（私）が怪しい」と言い、嫌がらせを受けるハメになりました
嫌がらせと言っても微々たるもの（通報騒ぎが起こってから郵便物を捨てられていたり、玄関のドア前にゴミを置かれる、ピンポンダッシュされるなど
・他の住人の方、防犯カメラで隣の奥と判明）なので、
マンションの管理組合の人には「当人同士で話し合いを持って解決してくれ」との事。
正直、通報を提案したのは私ですが、直接話し合いをするのは怖いです。
それまでお隣の奥とはトラブル等はなく、挨拶程度のお付き合いです。
疑ってかかっている相手になんと言えば良いのでしょうか…？
もう考えすぎて、どうして良いか分からなくなってしまいました。
腹のムシが収まらないを腸のムシって読んじゃって
回虫想像しちゃった。
回虫想像しちゃった。
で、虐待だったの？
「防犯カメラがあるので、これ以上迷惑行為をされると、警察にテープを持っていこうと思います」
という手紙を入れるか、
直接警察に相談しに行くか。
という手紙を入れるか、
直接警察に相談しに行くか。
そうそう。弱気はとにかくよくないよ。
ゴミまき散らす瞬間とか、ビデオに収められない？根気よく待って。
証拠を掴んで強気に脅す。
ドキュにはその方法が一番効く。
ゴミまき散らす瞬間とか、ビデオに収められない？根気よく待って。
証拠を掴んで強気に脅す。
ドキュにはその方法が一番効く。
>>961
終始自分が通報したんではない、とはっきり主張はするべきだと思う。
実際違うんだし。
で通報に関しては何も知らない関与していない態度で臨み、
まったく関係ないのに色々されて迷惑しているとはっきり言う。
証拠もあるからこれ以上ひどいことするのなら警察に相談するといえばいいと思う。
終始自分が通報したんではない、とはっきり主張はするべきだと思う。
実際違うんだし。
で通報に関しては何も知らない関与していない態度で臨み、
まったく関係ないのに色々されて迷惑しているとはっきり言う。
証拠もあるからこれ以上ひどいことするのなら警察に相談するといえばいいと思う。
通報を提案したからといって、嫌がらせを受ける言われはないだろ
強気で行け
強気で行け
>>961
虐待通報の件と嫌がらせの件をあえて別物と考え関連付けないほうが得策かも。
そして>郵便物を捨てられていたり、玄関のドア前にゴミを置かれる、ピンポンダッシュされるなど
他の住人の方、防犯カメラで隣の奥と判明のこと
をオオゴトな事件とし、通報するかもと騒いだほうがいい。
こういうのって「私が被害を受けてる側だ」と言ったもん勝ちだから。
その人相当なDQN犯罪者の要素持ってる。
普通なら虐待じゃなくても「誤解されるような自分が悪かったか」と悩むものだ。
逆恨みを行動に移すなんてとんでもない。
虐待通報の件と嫌がらせの件をあえて別物と考え関連付けないほうが得策かも。
そして>郵便物を捨てられていたり、玄関のドア前にゴミを置かれる、ピンポンダッシュされるなど
他の住人の方、防犯カメラで隣の奥と判明のこと
をオオゴトな事件とし、通報するかもと騒いだほうがいい。
こういうのって「私が被害を受けてる側だ」と言ったもん勝ちだから。
その人相当なDQN犯罪者の要素持ってる。
普通なら虐待じゃなくても「誤解されるような自分が悪かったか」と悩むものだ。
逆恨みを行動に移すなんてとんでもない。
>>961
この分だとどう見ても虐待だったんだろうね。
今回のことで子供の命を救えたのかもしれない。
961さんと通報した人はどっちもGJ！
大変でしょうけど黙ってたらよかったって思わないでね。
念のため交番に相談しておいたほうがいいんじゃない？
ほとぼり冷めたら落ち着くかもしれないし、エスカレートしたら困るし。
子供に向いてた攻撃がセコイ嫌がらせに向かってるうちはまだましだけど
飽きたらまた子供に行くのかねー。怖いね。
この分だとどう見ても虐待だったんだろうね。
今回のことで子供の命を救えたのかもしれない。
961さんと通報した人はどっちもGJ！
大変でしょうけど黙ってたらよかったって思わないでね。
念のため交番に相談しておいたほうがいいんじゃない？
ほとぼり冷めたら落ち着くかもしれないし、エスカレートしたら困るし。
子供に向いてた攻撃がセコイ嫌がらせに向かってるうちはまだましだけど
飽きたらまた子供に行くのかねー。怖いね。
あ。ｽﾚﾀﾃ番だったのか！！ｲｯﾃｸﾙ･･･
テンプレに育児のスレを入れるのってどうですか？
とりあえず自分の子供の相談はということで
↓
軽いお悩みから人生相談まで懐の深い博識の奥様達がお答えします。
正解のある質問、アンケートは関連スレへ>>2
※既婚女性以外の質問に答える事はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反となります。
誘導→【ｷｼﾞｮ板】相談・質問お受けします【出島】10
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1181524311/
※ご自分のお子様に関わる相談質問は
育児板→【じっくり】相談/質問させて下さい24【意見募集】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1184023081/
※sage進行でお願いします。
E-mail欄に半角で「sage」と入れてくださいね。
次スレは>>970さんよろしく。
>>980以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。
前スレ 【ｷｼﾞｮ】スレ立てるまでもない悩み・相談11【限定】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1181119140/
とりあえず自分の子供の相談はということで
↓
軽いお悩みから人生相談まで懐の深い博識の奥様達がお答えします。
正解のある質問、アンケートは関連スレへ>>2
※既婚女性以外の質問に答える事はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反となります。
誘導→【ｷｼﾞｮ板】相談・質問お受けします【出島】10
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1181524311/
※ご自分のお子様に関わる相談質問は
育児板→【じっくり】相談/質問させて下さい24【意見募集】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1184023081/
※sage進行でお願いします。
E-mail欄に半角で「sage」と入れてくださいね。
次スレは>>970さんよろしく。
>>980以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。
前スレ 【ｷｼﾞｮ】スレ立てるまでもない悩み・相談11【限定】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1181119140/
＞郵便物を捨てられていたり
これ犯罪じゃんｗ
＞玄関のドア前にゴミを置かれる、ピンポンダッシュされるなど
迷惑防止条例ない？
ｷﾃｨっているのねー。
それだけ切れるくらいだから本当に虐待してたんだろうね。
これ犯罪じゃんｗ
＞玄関のドア前にゴミを置かれる、ピンポンダッシュされるなど
迷惑防止条例ない？
ｷﾃｨっているのねー。
それだけ切れるくらいだから本当に虐待してたんだろうね。
それか、>>2の関連スレに入れ込んでもいいかと。こんな感じで。どうでしょう？
↓
■ご自分のお子様に関わる相談質問は
育児板→【じっくり】相談/質問させて下さい24【意見募集】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1184023081/
■ちょっとした疑問、質問など
スレ立てるまでもないささやかな疑問･質問207
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1182845564/
■家事についての質問はこちらへ
【疑問】今さら聞けない家事・料理【質問】71
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1182479859/
■正解のないアンケート的な質問はこちら
【聞きたい】奥様アンケート22【知りたい】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1183565147/
■妊娠についての質問
妊娠・子作りに関する初歩的な質問スレpart.23
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1182221097/
↓
■ご自分のお子様に関わる相談質問は
育児板→【じっくり】相談/質問させて下さい24【意見募集】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1184023081/
■ちょっとした疑問、質問など
スレ立てるまでもないささやかな疑問･質問207
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1182845564/
■家事についての質問はこちらへ
【疑問】今さら聞けない家事・料理【質問】71
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1182479859/
■正解のないアンケート的な質問はこちら
【聞きたい】奥様アンケート22【知りたい】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1183565147/
■妊娠についての質問
妊娠・子作りに関する初歩的な質問スレpart.23
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1182221097/
>>976
育児板向けのｽﾚﾁ話と、子供も出てくるけどここでもいい話を
どう区別して表現したらいいか今ひとつなので
とりあえず2のテンプレに載せることにします。
これでｲｯﾃｷﾏｽ！
↓
軽いお悩みから人生相談まで懐の深い博識の奥様達がお答えします。
正解のある質問、アンケート、育児板向けの話題は関連スレへ>>2
育児板向けのｽﾚﾁ話と、子供も出てくるけどここでもいい話を
どう区別して表現したらいいか今ひとつなので
とりあえず2のテンプレに載せることにします。
これでｲｯﾃｷﾏｽ！
↓
軽いお悩みから人生相談まで懐の深い博識の奥様達がお答えします。
正解のある質問、アンケート、育児板向けの話題は関連スレへ>>2
スレ立て乙です
梅がわりに相談です。
旦那の髪の毛を自宅でカットしてしまう奥様いらっしゃいますか？
うちのﾊﾞｶ旦那が散髪屋が大嫌いで滅多に行きません
30過ぎたｵｯｻﾝに床屋に行けと怒り続けるのにもう疲れました
ネットを見ていて見付けたのですが、今のホームバリカンて使いやすそうなんですね
ちょっと面白そうだし失敗したらしたでいい気味なので購入してみようかなと思います
どなたか上手に切るコツか何かご存知でしたら教えて頂けないでしょうか？
梅がわりに相談です。
旦那の髪の毛を自宅でカットしてしまう奥様いらっしゃいますか？
うちのﾊﾞｶ旦那が散髪屋が大嫌いで滅多に行きません
30過ぎたｵｯｻﾝに床屋に行けと怒り続けるのにもう疲れました
ネットを見ていて見付けたのですが、今のホームバリカンて使いやすそうなんですね
ちょっと面白そうだし失敗したらしたでいい気味なので購入してみようかなと思います
どなたか上手に切るコツか何かご存知でしたら教えて頂けないでしょうか？
うちの夫が自分で散髪してた
ある日
間違えて耳を切ってしまいそれもかなり深く切ってしまったようで
それから散髪屋さんへ行くようになりました。
答えになってないな・・。
ある日
間違えて耳を切ってしまいそれもかなり深く切ってしまったようで
それから散髪屋さんへ行くようになりました。
答えになってないな・・。
ありがとうございます、耳を狙えばいいのかw
旦那さん災難でしたね、耳ってすごい血が出るから怖かったでしょうに…
素人が切ると左右のﾊﾞﾗﾝｽ悪くなったりもみあげとかえり足が変になりそう
女子社員にpgrされたり来週の社員旅行の写真に変な頭で写れば懲りるかな
まぁ上手くいけば散髪代浮くしストレスたまらなくていいのになぁ…
旦那さん災難でしたね、耳ってすごい血が出るから怖かったでしょうに…
素人が切ると左右のﾊﾞﾗﾝｽ悪くなったりもみあげとかえり足が変になりそう
女子社員にpgrされたり来週の社員旅行の写真に変な頭で写れば懲りるかな
まぁ上手くいけば散髪代浮くしストレスたまらなくていいのになぁ…
うちの妹は旦那の髪を切ってやってる。
私も独身の頃はたまに切ってもらってた。
霧吹きで髪を湿らせて、美容院でやるように髪を上、二段目、三段目、と分けて
左手の人差し指と中指で切る房を掬い取って毛先近くまで指を滑らせ
そこをカット用のハサミを縦に使って少しづつ切っていってた。
でも不器用だと出来ないよ。
私も独身の頃はたまに切ってもらってた。
霧吹きで髪を湿らせて、美容院でやるように髪を上、二段目、三段目、と分けて
左手の人差し指と中指で切る房を掬い取って毛先近くまで指を滑らせ
そこをカット用のハサミを縦に使って少しづつ切っていってた。
でも不器用だと出来ないよ。
妹さん、プロ並みですね！
身内にそんな人が居てくれるとありがたいのですが…
不器用なのでハサミは止めておいた方が良さそうです。
ただブロック分けは知っておいた方が良さそうですね、ありがとうございます。
身内にそんな人が居てくれるとありがたいのですが…
不器用なのでハサミは止めておいた方が良さそうです。
ただブロック分けは知っておいた方が良さそうですね、ありがとうございます。
沢山のレスありがとうございました。
旦那にも相談はしていたのですが、あまり頼りにならず
どちらかと言うと非協力的で、困っていました。
こちらが弱気になっていたら、増々隣奥を付けあがらせる結果になりますよね。
一度、手紙を入れて
「これ以上の被害があったらマンション組合に証拠ビデオの提出をして貰い
警察に被害届を出す事にする」
と強気に出てみます。
虐待かどうかは、未だ判明はしていないのですが
（児相で引き続き、注意しながら調査中との事でした）
そんな嫌がらせをする人ですから、万一の事も有り得る、と思い
通報して良かったんだ、と今は自分に言い聞かせています。
勇気が出ました。ありがとうございました。
明日、早速手紙を出してきたいと思います。
旦那にも相談はしていたのですが、あまり頼りにならず
どちらかと言うと非協力的で、困っていました。
こちらが弱気になっていたら、増々隣奥を付けあがらせる結果になりますよね。
一度、手紙を入れて
「これ以上の被害があったらマンション組合に証拠ビデオの提出をして貰い
警察に被害届を出す事にする」
と強気に出てみます。
虐待かどうかは、未だ判明はしていないのですが
（児相で引き続き、注意しながら調査中との事でした）
そんな嫌がらせをする人ですから、万一の事も有り得る、と思い
通報して良かったんだ、と今は自分に言い聞かせています。
勇気が出ました。ありがとうございました。
明日、早速手紙を出してきたいと思います。
スレ立て乙でした
埋めのお手伝いさせていただきますｗ
>>980
まずはモルモット（長毛種）を育ててみてはいかがでしょう？
犬や猫での失敗だとそんなもんかと納得してしまいがちですが
小動物ではどんなに心を込めてカットしようとも（決して虐待ではありません）
初心者ではのっぴきならない感じになりがちです
「バリカンと待ってるぅぅ」と輝く笑顔で旦那様に言ってみてはいかがでしょう？
グッドラック！
埋めのお手伝いさせていただきますｗ
>>980
まずはモルモット（長毛種）を育ててみてはいかがでしょう？
犬や猫での失敗だとそんなもんかと納得してしまいがちですが
小動物ではどんなに心を込めてカットしようとも（決して虐待ではありません）
初心者ではのっぴきならない感じになりがちです
「バリカンと待ってるぅぅ」と輝く笑顔で旦那様に言ってみてはいかがでしょう？
グッドラック！
>>985
〆た後だけど・・・。
今はダミーの「防犯ビデオカメラ」が安く売ってるから
自治会に先に申し出てわかりやすいところに設置してみてはどうだろう。
牽制球にはなるでしょ。
手紙は出さない方がいいよ。
こういうのは相手に「証拠」を与える事になるからダメ。
後戻り出来なくなる。
手紙を出すと同時にあなたは相手と同じ土俵に上がる事になる。
あくまで「被害者」の立場でいる方が有利だよ。
「最近、こんないたずらをされて困ってるんです・・・。
犯人は・・・誰かはわからないんですけど・・。」って
スタンスで行った方がいいと思う。
そうすれば周りがじわじわ叩いてくれるから。
〆た後だけど・・・。
今はダミーの「防犯ビデオカメラ」が安く売ってるから
自治会に先に申し出てわかりやすいところに設置してみてはどうだろう。
牽制球にはなるでしょ。
手紙は出さない方がいいよ。
こういうのは相手に「証拠」を与える事になるからダメ。
後戻り出来なくなる。
手紙を出すと同時にあなたは相手と同じ土俵に上がる事になる。
あくまで「被害者」の立場でいる方が有利だよ。
「最近、こんないたずらをされて困ってるんです・・・。
犯人は・・・誰かはわからないんですけど・・。」って
スタンスで行った方がいいと思う。
そうすれば周りがじわじわ叩いてくれるから。
>>980
同じだわ〜。うちの夫もいい年して嫌がる。
どうしても行きやがらないとき、うちは「妻の床屋」と称して
私が切ってる。そしてゆがむ。でも500円もらう。
伸びてきてうっとうしくなったら、「じゃ日曜に妻の床屋ね」と言うと
自発的に床屋に行くよ。
たまに「それでいい」って私に切らせて、切った後 ( ´Д｀) って顔で鏡見てるけど。
「上手に切るこつは、少しずつ切ること。クシを使ってラインを揃えながら切ること。
すきバサミを併用すること」
とやっぱり夫を自宅で散髪してる従姉妹に言われたことがあるけど、ﾏﾝﾄﾞｸｾ
上手に切ったらますます床屋行かなくなるしね。
同じだわ〜。うちの夫もいい年して嫌がる。
どうしても行きやがらないとき、うちは「妻の床屋」と称して
私が切ってる。そしてゆがむ。でも500円もらう。
伸びてきてうっとうしくなったら、「じゃ日曜に妻の床屋ね」と言うと
自発的に床屋に行くよ。
たまに「それでいい」って私に切らせて、切った後 ( ´Д｀) って顔で鏡見てるけど。
「上手に切るこつは、少しずつ切ること。クシを使ってラインを揃えながら切ること。
すきバサミを併用すること」
とやっぱり夫を自宅で散髪してる従姉妹に言われたことがあるけど、ﾏﾝﾄﾞｸｾ
上手に切ったらますます床屋行かなくなるしね。
>>986
私も何か毛足の生き物で練習しておけば良かったわい、と思っていたところです
義実家のﾛﾝｸﾞｺｰﾄのﾐﾆﾁｭｱﾀﾞｯｸｽが今とても暑そうなのですが…
犬とはいえ初心者がバリカンを使いこなすのはやっぱり難しいでしょうね
それにいくら義母の飼い犬とはいえ笑い者になるのは可哀相かも知れません。
>>988
旦那に「あんたが床屋に行かないから私が切る！」と宣言したら
予想に反して嫌そうな反応が返って来ました
これで床屋に行かなくていいぜｲｴ〜!とか言うと思ったのに。
そうとはいえ一度火がついてしまった理髪師魂はそう簡単にはおさまらないので
とにかく一度切ってみればお互い納得するかも知れません。
教わったとおり少しずつ切ってみようと思います。
ありがとうございました。
私も何か毛足の生き物で練習しておけば良かったわい、と思っていたところです
義実家のﾛﾝｸﾞｺｰﾄのﾐﾆﾁｭｱﾀﾞｯｸｽが今とても暑そうなのですが…
犬とはいえ初心者がバリカンを使いこなすのはやっぱり難しいでしょうね
それにいくら義母の飼い犬とはいえ笑い者になるのは可哀相かも知れません。
>>988
旦那に「あんたが床屋に行かないから私が切る！」と宣言したら
予想に反して嫌そうな反応が返って来ました
これで床屋に行かなくていいぜｲｴ〜!とか言うと思ったのに。
そうとはいえ一度火がついてしまった理髪師魂はそう簡単にはおさまらないので
とにかく一度切ってみればお互い納得するかも知れません。
教わったとおり少しずつ切ってみようと思います。
ありがとうございました。
私はポメを捨て犬風カットにしてしまったよorz
今のバリカンはアダプターが充実してますよーパッケージも今風だし
今のバリカンはアダプターが充実してますよーパッケージも今風だし
うちも旦那の髪切ってる。
昔から他人の髪切る機会多かったからそれなりに仕上がるんだけど
襟足とかの処理がやっぱりイマイチなんだよね。
ホームバリカンでググってみたけど、そんなに高くないんだね。
買ってみようかなぁ。
昔から他人の髪切る機会多かったからそれなりに仕上がるんだけど
襟足とかの処理がやっぱりイマイチなんだよね。
ホームバリカンでググってみたけど、そんなに高くないんだね。
買ってみようかなぁ。
ある予定のない日曜日、例によって夫にベランダで髪を切ってもらう。
という小説があったね。
主人公の女性は、夫による散髪がまったくいつも通りの手順で進むうちに
唐突に「ああこの人は浮気をしている」と気付いてしまうというやつ。
ｽﾚﾁｽﾏｿ。
という小説があったね。
主人公の女性は、夫による散髪がまったくいつも通りの手順で進むうちに
唐突に「ああこの人は浮気をしている」と気付いてしまうというやつ。
ｽﾚﾁｽﾏｿ。
>>980
坊主マジオススメ。
うちの夫の頭は私がバリカンで9mmの丸刈りにしております。
もみあげ・耳の際・襟足は短めのアタッチメントを使いつつ
何となくぼかしてごまかしています。
超絶不器用な私でも5分程度で完了。
スーツ着てオフィス街に通う典型的リーマンですが、
とりあえず指差されて笑われたりとかはしていない模様。
但しオサレ坊主にしようとすると難しいでしょうねー。
坊主マジオススメ。
うちの夫の頭は私がバリカンで9mmの丸刈りにしております。
もみあげ・耳の際・襟足は短めのアタッチメントを使いつつ
何となくぼかしてごまかしています。
超絶不器用な私でも5分程度で完了。
スーツ着てオフィス街に通う典型的リーマンですが、
とりあえず指差されて笑われたりとかはしていない模様。
但しオサレ坊主にしようとすると難しいでしょうねー。
>980
うちの２人の子どもは旦那がスキカルできれいに仕上げる。すごい上手。
気をよくした旦那がついでに私の髪を切ってくれた
２０分後、近所の美容院にあわてて電話してショートヘアにせざるおえなくなった
ちなみに、旦那の髪は「やってあげる」と言ってるのに決して触らせてくれない。残念
うちの２人の子どもは旦那がスキカルできれいに仕上げる。すごい上手。
気をよくした旦那がついでに私の髪を切ってくれた
２０分後、近所の美容院にあわてて電話してショートヘアにせざるおえなくなった
ちなみに、旦那の髪は「やってあげる」と言ってるのに決して触らせてくれない。残念
ホームバリカンで散髪してます。
旦那の髪量が東国原宮崎県知事並みなので･･･。
店に行って切るほうが不経済だと、本人も自覚しているようですorz
旦那の髪量が東国原宮崎県知事並みなので･･･。
店に行って切るほうが不経済だと、本人も自覚しているようですorz
たくさんレスを頂いてうれしいです
そんなだらしない旦那など丸禿げてしまえ！と言われるかと思ったのですが
旦那さんの髪をおうちで切ってさしあげている奥様は意外と多いのですね
日曜日の昼下がりに家族で床屋さんごっこ、というと
いかにも微笑ましいですが我が家では流血沙汰になるかも知れません。
しかしもうホームバリカンを注文してしまった今では後には退けません。
それに確かに坊主という手もありますね
夏なので毛刈りを始めるのにはちょうど良かったのかも。
本当にいろいろなアドバイスありがとうございました
そんなだらしない旦那など丸禿げてしまえ！と言われるかと思ったのですが
旦那さんの髪をおうちで切ってさしあげている奥様は意外と多いのですね
日曜日の昼下がりに家族で床屋さんごっこ、というと
いかにも微笑ましいですが我が家では流血沙汰になるかも知れません。
しかしもうホームバリカンを注文してしまった今では後には退けません。
それに確かに坊主という手もありますね
夏なので毛刈りを始めるのにはちょうど良かったのかも。
本当にいろいろなアドバイスありがとうございました
>>992
作者は男？
作者は男？
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。