【経済格差】子供の教育格差9【下流社会】

引き続きまったりsage進行で

前スレ
【経済格差】子供の教育格差8【下流社会】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1165873717/

過去ログ
【経済格差】子供の教育格差7【下流社会】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1163366171/
【経済格差】子供の教育格差６【下流社会】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1158216411/
【国家の陰謀】子供の教育格差5【経済格差】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1152062422/
【国家の陰謀】子供の教育格差4【経済格差】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1147745205/
【経済格差】子供の教育格差３
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1145443119/
【経済格差】子供の教育格差２【階級社会】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1144718960/
【年収1，200万】子供の教育格差【奥様はパート】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1143129382/

>>1
乙です。
医学関係は自分にとってあまりなじみのない話題で、
それはそれで興味深いのですが、
もっと色んな話も聞きたいものです。

中学受験がひと段落してほっとしているところ。

前スレ>997

＞発想の貧困な人間や、「成功レール」を信じて突っ走ってる
＞人間が「バカ」といわれる時代になるわけ。

これは分かるけれども

＞飯の種になるネタを見つけられる人間と
＞そうではない人間で差がつくわけでしょ？
＞資格も学問も、自分に必要なものを、自分で選んで身に
＞つけられないといけない。

なんつーかこういう「金にならない、飯の種にならないもの＝駄目、役立たず」って風潮をよしとするのは
個人的には国の衰退につながっていく気がしてならない。
アメリカみたいなあからさまな拝金主義は、日本のように資源のない国では所詮続かない。
「実学」一辺倒で、「虚学」を重んじないやり方では、ヒルズ族や外資族のような成功者は生み出しても
日本の国家や国民が生かされない。

まあ政府自体がそういう「富国強兵立身出世主義」でひた走ろうとしてるから
国民自体も「資格手にしなきゃ！」「リーマンじゃだめだ、医師になって儲けないと！」
って方向になるんだろうけど。
でも資格を身につけようと必死になればなるほど、それって国や福祉への信頼度が
低まっていることの証明なんだってこと、役人の皆さん、政治家の皆さん
自覚してください。
一応れっきとした法治国家に住んでいながら、昔のユダヤ人のように
「いつ追われても大丈夫なように手に職を」に必死になる姿は
なんだか哀しい。

この先、日本はどうなるんだか。

>>3
飯の種の話は視点が違うからしょうがないよ。
そんな社会全体の話じゃなくて、とりあえず食っていかなきゃいけないって事じゃないかな？

頑張って勉強して医学部入って医者になっても
半数がセクハラに悩んでいると聞くとかわいそうになります。

医学部受験層はだいたいこの３つ

開業医の跡継ぎ
階級ジャンプを狙う貧乏人の子
学力の証明をしたい秀才

例の元プレイメイトの急死にまつわる報道で、
アメリカは今は貧乏から抜け出ることが難しい国になってしまった・・・
と言う言葉が印象的だった。

貧乏教師の息子だった弟は、国公立でとおして、学力の証明のために医学部
へいき、その子の甥は開業医の跡継ぎとして、私立中高一貫校から医学部を
ねらう。

私は、父と同じ道を選んでしまったから、貧乏から抜けることはできないが、
とりあえず、子供の教育はしっかりやりたいね。

＞３
役人自体が高学歴ノーリターンだからそんな期待してもむだ
政治家には選挙でDQNばっか選ばれるし
（郷ひろみとか　なんのギャグかと）
金持っててキャラがよければいいような日本の空気では
せめて高学歴のぶん食うに困らないくらいは…と思うのが人情だ

今でも、工学部の電気系や機械系に入れば
それなりの就職先と収入はあるんじゃないかな？
駅弁国立でも、それなりのところには入れるし

まー、医学部みたいに、階級3段階ジャンプは無理だろうけど
1段くらいのジャンプアップにはなるよ
地味だから、今の子は受け付けないかもしれないけどｗ

>>9
ここ１０数年で半導体産業が一気に衰退したので
工学部の電気系や機械系は就職先でかなりの差が出てしまったよ
今なら理学部数学科ｵｽｽﾒ
20年前なら就職先はない、とまで言われていたけど今じゃ引く手あまた
あと日本がわりに進んでいるロボット関連は人気かも

>>10
ここでは名前を出すのが恥ずかしい駅弁大卒の
自分や旦那、同級生の話になりますが
いわゆるメーカー系は、給料維持してますよ
年代別の平均以上は出てると思います


理学部はITソルジャーにならなければ、給料はよさそうですね

役人は自分の子供は私立に入れるから、公立教育なんて他人事なんだよ。
机上の空論実行して、おバカな子供を量産しても、誰も責任取らない。
国のやってることを信じてたら、ロクなことにならないってことよね。

>>12
だね
東京の場合、中高一貫公立があるのでうらやましい
都知事みたいに、ガツンと教育にメスを入れて欲しい

夫は元国立大、現独立行政法人wの教授だけど
今後昇給はないことがわかっている　orz
階級アップどころか、維持のためにがんばらなければ
ならない時代だと思う。

こういうのは、モチベーションを保つのが難しいよ。

>>4
いや、だから「喰うためには仕方ない」って、なんでもかんでも腹を括る方法と
開き直りが許される風潮が危険だつー話。
（医学部批判をしているわけではないので念のため）

>>8
うん、分かるんだよ。
官僚が目先の私欲しか目に入ってないことは。
でも、このままのやり方続けてたら、日本は中南米みたいな国になってしまう。
それだけはやめてくれぇ、と思って。
だいたい、この露骨な拝金主義も下品すぎるよ。
官僚の皆様方はノブレス・オブリージュを考えてくれよ。
今までみたいなやり方で、日本が経済水準を維持できるはずがないんだからさ。

>>13
都知事の教育改革なんて表面的には良さそうでも、内実ｸｿですよ。
名門都立復活を謳ってますが、実際にはその名門都立に長くいる名物教師を
3年で辺境の高校に飛ばす、とかやってますから。
校長の言うこと聞いた教師だけ同じ学校で勤続可能になるシステムだしね。
私立、昔の都立の伝統が「長くいる質の高い教師」によって作り上げられたことは無視して
都教育委員会の権限だけ強化。

理系は相変わらず苦難の時代。
理系の就職先のメーカーは文系の就職先の金融などに比べたら給料低いし。
文系中心の職場の方が一般的に給料は高め。

>>15
そうは言っても、東京はやってるだけマシでしょ
お役所だから、できる事にも限度があるし
それに、あれだけ平等主義の人が文句をつけてるのだから
それだけでも注目に値してますｗ


それ以上の理想を求めたければ
私立に行けばいいだけですし

>17
ｦｲｦｲ、力のある教師を飛ばして校長の言うこと聞かないと
連続勤続できないようにするのが「やってるだけﾏｼ」なの？

何を持って評価してるのかよく分からないので、具体的に。

それから私の言っていることは「理想を求めるなら私立に」で
経済格差が固定されることが危険だつー話ね。
あと「私立＝理想、地上の楽園」みたいな前提もずれてると思うぞ。

＞１５
全然書いた内容の受け取り方が全然違うのでワロタ
目先の私欲とかあんまりテレビで見聞きしたこと
真に受けないほうがほうがいいよ。
それでいてノーブレスオブリージュたのむ！って過大な期待だよ。
神仏や親じゃないんだし。

>力のある教師を飛ばして校長の言うこと聞かないと
>連続勤続できないようにするのが「やってるだけﾏｼ」なの？

むしろ、ID:huNP42dU0が内情に異様に詳しいのが気になる

教育重点校に民間出身の校長を当てたりしてるけど、これがまた評判悪いみたいだね
民間出身ってどういうメリットがあるのかいまいちわからないわ

中高一貫は地元に出来て欲しいと思うぐらいうらやましい
私立が充実してる東京が熱心なのもｳﾗﾔﾏ

田舎だけど、地元に県立中高一貫できたよ。
元々高校としては２番手だったところ。

一期生はそれなりに意欲が高いのが集まったけど、
以降は普通の公立中と変わらなくなった。
むしろ県立トップ高狙いの優秀なのは受けなくて、
２番手は難しいと思われるのばかり受けるようになって．．．
レベルがた落ち。

こういうのはトップ高につくらないとだめだね。

県内の２番手校を中高一貫にするのはデフォだよ。
トップ校を中高一貫にするのは、来年の千葉県が初めてじゃないかな。

中高一貫は公立のわりに、教育熱心か家庭の子が来るのでそれなりの雰囲気。
悪くないですよ。
付属中学校みたいな感じを想像すればいいかなと。
私立＋塾は厳しいって人は、行く価値あると思う。

校長の言うことを聞いて、のどこがいけないんだか。
職制上の指示命令系統があるのは当たり前

公立学校教師、特に赤い組合教師の酷さときたら
想像を絶するよ。
重要な会議をすっぽかすなんて当たり前、
学校行事無視して休暇を取るとか、民間では考えられない事ばかり

めんどうな事はしたくない、という怠け体質を隠蔽するために、
非民主的だとかなんとか難癖つけてるだけだよ。

一部のまじめな教師がかわいそう

>>24
なんで２番手校なんだろうね？
突出した進学校をつくらないため？

>>１９
１５のレスは曲解と言うか、全く逆の解釈だよね。
びっくりした。
前スレの９７７さんの言っているのは
今までの成功神話を鵜呑みにして目先のことばかりを追う事への警鐘だと思うんだけど。
あと、官僚ばかりにノーブレス・オブリージュを求めるのはどんなものか？
どこの業界にも不心得な人はいるし、同時に自分の職務に忠実な人も大勢いる。
日本の屋台骨を支える大切な人達だよ。
官僚を虐め過ぎて優秀な人材が集まらなくなることが心配。

>>10
理学部数学科は大学生の学力低下の恩恵を思いっきり受けてるからね。
経済学部の学生が数学出来なくなって、銀行や証券会社、保険会社は数学科の学生を取るようになってきた。

全角数字が好きな人って目立つ

>>19
TVで見聞きっていうより、実感としての書き込みなんだよなぁ。

また官僚にノブレス・オブリージュを求めるのは、個人的には当然だと思ってる。
それこそ神や仏じゃないからこそ自らを戒める意味でのそういった信条と自負心は、絶対に必要だ。

国を動かす人材は「本音と建前」の両方を知りながら、なお「平等」「人権」といった
建前を実現しようとする目を持っていて欲しい。
理想は正しいって力むのでもなく、現実がこうだから〜ってのに流されるのでもなくね。

>20
詳しいって言うより、普通に主要新聞読んでて知ったことだけど？
この程度のことで内情、みたいに言われると、煽りじゃなく、情報格差やらデマゴーグって言葉が脳裏をよぎるぞ。

>26
かつての名門都立がなぜ名門だったかと言えば、今の私立のように
名物教師がいて（もちろん高学歴）、教師の自由裁量による
レベルの高い授業が行われていたからなんだよね。
要するに今の人気私立みたいな形態だったわけ。
ところが今は公立復権を謳いながらも、都教育委員会が行っていることが
「トップダウンで校長の意向に逆らわせないようにする」
「職員会議は全員挙手で賛成しないと駄目」
「校長に気に入られてない教師は（それこそ名物教師であっても）異様に遠い
格下校に飛ばす」
ってな締め付けだから、ｦｲｦｲ全然方向性が違うだろ、と思うわけで。

もちろん教師の質の低下は問題なんだけど、名物先生を左遷してるようじゃ
名門都立の復活は遠のくばかりだろ、と残念なんだよね。
そういった先生も含めての「校風」だからさぁ。

>>31
あなただけに言うのもなんだけど
ここは都知事のアンチスレじゃないので
もう少し空気を読んで頂けると・・・

空気読まずに質問いいですか？
東京以外の首都圏にある国立大学と私立大学で、偏差値的には同程度の場合、就職はどちらが有利でしょうか？
ちなみに文系なんですが･･･

>32
というかそうやって「丁寧な言葉とポーズで気に食わない意見を封じ込める」てのは
あからさま過ぎて、あまりスマートとは思えませんな。
子供の嘘泣きと同じ位、攻撃力ないぞ。

反論があるのなら、書いてくれればいいのに。

>33
職種、業界によって全く違う。

文系は学閥の強い私立大学。
専門職はその学会を仕切っている人が多い大学。

>>31
>また官僚にノブレス・オブリージュを求めるのは、個人的には当然だと思ってる。

特権はすべて剥奪し、給与も低く抑えておいて
ノブレス・オブリージュだけ求めるようでは
碌な人間が集まらないと思う。

表だった特権は最大限認めて、その上で
というなら当然のことと思うが。

あぁぁぁぁ、おまんこやりてえぇぇぇぇ。

誰かぁぁぁぁぁぁぁ、恵まれない俺に愛の手をぉぉぉ

ぎゃぁああああああああああああああああああああああああああああああ
てぃんぽがたったぁあああああああああああ
やりたいやりたいやりたいやりたいよぉ！！！！！！！！！！！！！！

お前らぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
上流気取ってたって駄目だよぉおおおおお！！！！！

所詮メスだろぉぉぉ！！！！
（笑）（笑）（笑）

ぶち込まれたいんだろぉぉぉぉ！！！！！
（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）

た〜・の〜・む〜・か〜・ら〜！！！！！

上流気取ったようなムズイ話はやめようぜぇぇぇぇ！！！！
（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）


てぃんぽ　と　まんちょ　の話にしようよう〜〜〜〜〜
（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）

なぁ！！！！！

上流だって下流だってよおおおおおおおおおおおお！！！！
やることは一緒だろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！


（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）

馬鹿だね、オヤジばっかだよ、ここ。
頭悪くて、ついていけないからってｗ

と壊れたくなるようなくだらないスレでした。

失礼！

上で空気の読めていないID:huNP42dU0はただのアンチ石原も団塊オジサンです
教育の話より都知事叩きに持っていきたいだけ
都知事が誉められるのを見ると反射的に叩く

【都政の】石原ﾁﾝ太郎東京 4【私物化】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1170597516/

アンチ都知事の人が荒らしに来てるのか
しばらく放置した方がよさそうですね

理系の場合、医学部に進学するのとそれ以外の学部に進学するのとでは
生涯賃金が随分違ってくるね。

でも教育費も相当違うよ

むしろ、開業医か勤務医かで大きく変わると思う
勤務医だと、それほどでもないらしい

と言っても倍は稼ぐんだろうけどｗ
リストラもないだろうし

生涯賃金で、医学部に進まれてもなあ…
医師には向き、不向きがあるからさっ。
医師免許は取ったけど専業主婦だよorz

>>49
もったいない
で、子供は医者にするの？

>>27
うちの県も、一昨年開校した県立中高一貫は2番手校です。
どうしてトップ校を中高一貫にしないのかについては「田舎だから」につきます。
公共交通機関が壊滅状態なので、通学の足は、自転車が主流。
高校生なら片道10kmを超える自転車通学にも耐えられるが、中学生には厳しすぎる。
だから、もしトップ校を中高一貫にしたら、距離の遠い家の子は、どんなに頭が良くても
通学面で断念し、トップ校にはいけないという事態になる。
トップ校にそのような制限をかけられては困るんですよ。

トップ高は古豪が多いから同窓会が強くてあんまり冒険できないんじゃないかな。
うち地域は３番手高が中高一貫になったけど‥　ちょっとなあ、実績を見てからじゃないとなあ。
なんて言ってたら、うちの子には間に合わないかも。

地方の学閥は高校の学閥だからねぇ

うちの地方で中高一貫校になったのは市長の母校......
正直ｵﾜﾀ＼(^o^)／

教育格差って、収入だけじゃなくて，住んでる場所にも関係があるなぁ、と感じた話。
正月に帰省して父母と話してたら、この辺も『高校生までは祖父母が送り迎え』が、
同居の暗黙の了解になっている。朝の登校は親の自家用車通勤と一緒が多い。という話になった。

バスは路線が縮小され、本数が少なくなり、1日3往復。市バスの停留所まで車で行くという、笑い話みたいな状況。
ＪＲが通っていても、市内にある学校には不便なダイヤなため祖父母がバスの停留所、校門前まで
車で送り迎えしているそうだ。
それが出来ない家庭は（雨の日風の日も）自転車で通学するのに、あんまり進学率がよくない高校（私が通った）
or2時間以上かけて市内の高校に通うという選択になる。

父母達の近くに住んでる妹夫婦の下の子はまだ２年生、『ばぁチャン（母64歳）はあと10年は呆けられん。』
そうです。

>>55
うち地域だと核家族が多いから母親が旦那子どもの運転手だよ。
JR駅前広場の6時〜7時半は送迎の車でもう大混雑

関東みたいに越県して通学なんて、夢のようだよね。
私も子供を送っているよ。
車だと20分なのに、バス乗り換えを利用すると1時間半、
しかも始業時間に間に合うバスがないw

自分が高校の頃は、自転車でも危なくなかったけど
最近はいろいろな意味で危ない

下校途中の子が、都会から来た車に連れ去られそうになったの
1回や2回じゃないらしい

地方で私立の中高一貫校が名実ともにトップというのは
鹿児島のラ･サール、
愛媛の愛光学園、
広島の広島学院
くらいしかないのでは。
　
実績的には、長崎の青雲、福岡の久留米大附設、佐賀の弘学館、岡山の岡山白陵など
県ナンバーワンの実績を誇る全国レベルの中高一貫校だけれども
このあたりはまだ県立も強い。

とはいえ、地方といっても私立中高一貫校が強い地域もあることは忘れてはいけない。
県立トップ校が安閑としていられるのは、まだ中高一貫が進出していないからに過ぎない。

中高一貫はカリキュラム上も有利だからねぇ
二学期制にして、休みを減らしたりとか
とりあえず、勉強をする環境は整ってると思う

>>59
福岡在住だけど、成績良い子は以前からどこにでも行ってるよ。
トップは灘、ラサール、次は愛甲、久留米附設、
長崎青雲あたりになったら、県立トップとどっちにしようかって迷うレベル。

>>44-45
残念でした。
私は女性ですし、ｱﾝﾁ都知事だから荒らすだのいうような単純な話ではないですよ。
ま、自分がやってることを他人に押し付けて、相手が荒らしてるって風にした方が
手っ取り早くて楽なんでしょうけどね。

>61
阪神圏は元々私国立優位だから、首都圏と同じように考えてもいいんじゃないのかなぁ。
愛知は未だに県立王国なんだろうか。（海陽はまた違う扱いだろうし）

自分が東京だから考えもしなかったけど、
地方の送り迎えの話はマジで大変そうですね。

振り返ってみると、小学生の時はこっそり学校まで迎えにきてもらって塾行ってたな>>自分

今考えると、母が頑張ってたんだなと思う
受験する子を担任が目の敵にしてたし。

>>63
>受験する子を担任が目の敵にしてたし。

その担任は日教組ですね。
たちのわるいキチガイです。

うちの場合は小学校の先生の子供が受験してたな
先生もあの中学に入れたくないんだと思った

>>61
ラ・サール、愛光は首都圏からも進学しています。

この２校は別格。


灘は寮がないけど、下宿？

日本ほど格差のない国はありません！

金美齢

http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4898315585/ref=s9_asin_title_2/503-3064168-2350314

先生達は内情をよく知ってるからこそ行かせたくないんだろうなぁ

>>64
いや、あの先生は日教組と言うより、ｷﾁｶﾞｲ右翼だね。
逆らう生徒のことは非国民よばわりしたから

>>66
遠方より週１くらいで関西ローカル塾の灘コースを受けに来る子がｲﾊﾟｰｲいるので
すでに塾には不動産関連のチラシ（または賃貸情報）がたくさん貼られている
皆さん、金持ちですわ

都知事の話題が出てから変な人が居着いてしまいましたね；；

田舎県の県庁所在地在住だけど、塾に「四谷大塚対応コース」とかあるし、
もっと田舎の人でも、Ｚ会でもなんでも一流中高一貫受験対応を謳った
通信教育もあるんだから、意識ある人はあるはずだよね。

うちは全然金持ちではないけど家を建て替える代わりに、子どもの
進学のために、首都圏にマンション購入しようかどうかは真剣に
考えたよ。小学校、中学校進学時にね。
年齢的にあまりにも地方在住では不利にあたったから。
結局そこまでやるのはうちの子どものためにはならないと判断して
地元公立に進ませたけどね。

首都圏にマンソン買って、奥とお子さんだけで暮らそうと思ったの？
ご主人は仕事はそのまま？

>>73
お受験で小学校からと考えたときには、そうでした。
夫そのまま、自分と子どもが首都圏に。
中学のときには、↑のケースと、全寮制に子どもをいれるのと
両方考えた。

74ですが訂正。全寮制ではなく、寮がある中高一貫です。

>>50
40ですが、子どもがどうしたいかですね。
子どもが中学生になったらコンタクトのお店でパートしようと思ってます。

今の医学部○名と保健学科も入れて宣伝している一部の私立校は
見苦しいなあと思いますね。

>>70
関西圏だと中受させる親の多くが医師だったり法曹関係だったりで
「うちの子供にも後を継がせよう」っていうのが多いものね。

もちろん東京でも医院の後を継がせようとする親御さんは多いけれど
関西の方が身分ヒエラレルキーの縛りがきつい印象がある。

ヒエラレルキーだって・・・逝ってくる

ちょっと流れが変わっちゃうかな。
去年うちの子のクラスに旅一座？の子が転校してきて
中途半端な時期に一ヶ月ほどだけいてまた転校していった。
舞台の時間の関係で午前中の３時間ほどだけで早退
学校にいる間もひたすら寝てて先生も黙認、子供同士の交流も０
学校来てる意味無いじゃんってみんなで言ってたらしい。
学力レベルを知る機会すらなかったけどあれじゃ推して知るべし。
いろいろ不満はあるけど自分は恵まれてるんだと思ったと言ってくれて
ちょっと学業に向かう姿勢が変わったような気がする。
親や環境は選べない、スポイルされて疑問も持たない（持てない）子が
現在の日本にも少なからずいるんだなとここで語られてる事と比較して
なんか改めて考えさせられた。

>>74
ラ・サールとか愛光とか寮制の学校の場合
寮生の親の半数以上は医師です。
長崎の青雲も同じような状況らしいです。
こういう学校は医学部への進学率が異常に高いのが特徴です。
ラ・サールは卒業生の１／２、愛光は１／３が医学部に進学しています。

医学部志向がここまで強くなければ、ラ・サールは東大に１００人、愛光は東大７０人受かる実力があると受験関係者に言われています。

地方校の医学部志向の強さは首都圏からは想像できません。
ただ首都圏や関西圏からも親が医師の場合は、ラ・サール、愛光を受験させる人が結構います。

>>80
それはある程度しかたないことだと思う。
田舎の場合、地元に置いておいても医学部進学で実績あげている
学校が無いことが多いから。

最初から跡継ぎとして医者になると言って、入学してくるんだよ。

12の頃から、将来の職業が自動的に決まってるってのも微妙だな〜と思う。
大体の子が「親が医者だから」っていうことで自分も医師目指すから。

幼稚園の頃からそれを半分洗脳されてるような子までいるしなぁ・・
（全員がそうと言う訳じゃないけど・・）

洗脳でもしないと、大変な勉強した挙げ句、
昼夜を問わず呼び出され、毎日病気の人の相手をし、
病気を治せと期待され、切ったり縫ったりまでし、
時には相手が死んだりする。こんな仕事に就かないと思う。

いや、それは医師でもジャンルによって色々あるから・・
「ブラックジャックによろしく」とか読みすぎだよw

>地方校の医学部志向の強さは首都圏からは想像できません。
ただ首都圏や関西圏からも親が医師の場合は、ラ・サール、愛光を受験させる人が結構います。

これって微妙だと思うんだけど・・・
首都圏や関西圏でラ・サールや愛光受かる実力があっても地元で開成や灘に受かれば自宅から通うでしょう。
ウチは地方住まいだけど地元に愛光ととんとんかやや上の私立がある。
自宅から徒歩５分のその私立を蹴って愛光に行った息子の同級生の親は確かに医師だった。
でも、将来医学部にというより家庭に問題ある子だったよ。
お母さんが子供の世話が出来ない人で・・・・骸骨のようにやせた子だった。
中１の冬に小学校の同窓会があったときは血色よくなっていたと他人ながら息子が安心していた。
寮に入ってからはきちんと食べさせてもらえるからみたい。
ここまで極端じゃないにしろ、１２か１３で親元を離すのにはいろいろ事情があるんじゃない？
ご両親に海外赴任の予定がある　みたいに。

>>82
洗脳かどうかはともかく
自分の親と同じ職業につきたいと思うのは子供心に普通のことじゃない？
父親が好きな男の子なら素直に父親みたいになりたいと思うのじゃない？

ウチは開業医だけど息子には　
将来仕事は好きなことをみつけてしなさい、開業しているからといって無理に継ぐことはないんだよ。
とずっと言い聞かせて育てたけど中学２年の頃からお父さんと同じ大学の医学部に行きたいと言い出した。
親の目から見て　息子の能力では父親と同じ医学部は無理っぽいんだけど・・
父親見て大変だとは思わないみたい・・・orz

ウチはもう個人開業医はリスク高すぎるから継がないって
よりにもよって芸術系に行きやがった

リスク云々は言い訳だよ。ったく

親と同じ職業に就きたいのが自然っていうのもなぁ
カーストじゃないんだから。

>>85
もしかして広島ですか？
広島だとお医者さんの場合は広島学院に受かっても愛光に行かせる人もいますよ。
医学部への合格実績は愛光の方が良いそう。

それ以上に、医者の世界は閉鎖的なので、同窓会が重要なようで、ＯＢの層が厚いラ・サールとか愛光の方がいいそうです。
（灘、ラ・サール、愛光は医者の世界ではブランドらしい？）

それと最近、寮制の学校は一種のブームとも言えるほど人気が高まっています。
兄弟の数が少なくなっているので、集団生活をさせて社会性を身に付けさせようということのようです。

>>80
東大＋京大＋国公立医学部医学科　合格率　２００５年：全国主要校（京大＞東大合格者数の学校除く） (男女込み)　
　　
　
＜第一グループ　50%〜＞ 　
　　ラ･サール　１３５／２３７　　５６．７％（鹿児島）
　　開成　　　　 ２１５／３９８　　５４．０％
　
＜第二グループ　40%〜＞　　
　　栄光学園　　 ７９／１７８　４４．４％
　　愛光　　 　　１０１／２４４　４１．４％（愛媛） ※共学　　　
　　桜蔭　　 　　　９８／２３９　４１．０％ 　
　
＜第三グループ　30%〜＞　　
　　麻布　　　　　１１４／２９６　３８．５％
　　駒場東邦　　　９１／２３８　３８．２％
　　岡山白陵　　　５８／１７３　３４．１％（岡山） ※共学
　　広島学院　　　５５／１７８　３０．９％（広島）　
　　
＜第四グループ　20%〜＞　　
　　聖光学院　　　６５／２２１　２９．４％　　
　　武蔵　　　　　　４５／１６９　２６．６％
　　弘学館　　　 　５０／２０１　２４．９％（佐賀） ※高校のみ共学
　　青雲　　　　　　５９／２３９　２４．７％（長崎）　※高校のみ共学　
　　巣鴨　　　　　　６６／２７８　２３．７％
　　海城　　　　　　９０／３８８　２３．２％

全寮制に通わせるって、子供と過ごせる貴重な時期を放棄して
しまうようで、非常にもったいないと思う。

夫は複式学級で小中を過ごし、家から通学できる範囲に進学校
がなかったので、家を出て下宿しながら高校に通っていました。
できれば高校までは親許で暮らしたかったそうです。

なので、夫の強い希望により、学校の選択が最もできる地域に
住む事になりましたが、どうやら娘は家から通えない高校を希
望しているようです。

>>90の補足

上記で寮がある学校は
ラ･サール、愛光、岡山白陵、弘学館、青雲　の５校。
通学制の学校と寮制の学校の数は圧倒的な違いがあるので
寮制の学校は実績を上げている学校が多いということはいえると思う。
コピペしてきた表なので抜けているが、本来ならこの５校に
福岡の久留米大附設が加わるはずなので、実質６校。
京大合格者が多い関西圏の学校を除いた表だとはいえ
寮の学校の占有率は6/16と非常に高い。

ちなみに広島の広島学院、修道もかつては寮があった。
　
寮制の学校に医者の子息が多いのは、医学部合格率が高いのと
やはりなんといってもお金がかかるので、一般のサラリーマンはなかなか入れられないということ。
医学部進学率が高いから医者が子どもを入れたがるのか
医者の息子が多いから医学部進学率が高いのか
これは鶏と卵どちらが先かという話になってしまうが。

>>85
九州の場合は仕方ないんだよ。
交響交通機関がひどく未発達だから、
寮や下宿が割に受け入れられている。
ほとんど県内の生徒しか来ない私立でも
小規模ながら寮があるところがほとんどだよ。

どうせ公立高校に入れても寮か下宿なんだから、中学から
私立に行かせて寮にいれようか、という発想。

>>93
それを言うなら四国はもっと交通の便が悪い。
中高一貫校に高校から入れると、勉強に追いつくのが大変だから
どうせなら中学から入れる、ということだと思う。
中高一貫校は高校からの募集枠は少ない上に
１年進んでいる内進組に追いつくのは大変。

>>84
歯医者さんになるような心構えで、
みんな医学部を目指してるということですね。

>>89

＞もしかして広島ですか？
広島だとお医者さんの場合は広島学院に受かっても愛光に行かせる人もいますよ。
医学部への合格実績は愛光の方が良いそう。

そう、広島です。
確かに学院と愛光両方受かって愛光に行かせる人もいるけど、ごくごく少数派。
学院と愛光のレベル比べても際立った差はないのだから
医学部進学実績といわれても、もうそれは環境より子供自身の努力と才能の差になってくる気がします。
>>85で言ったような特別な事情がない限り自宅から通わせると思います。
愛光は相部屋は中一だけになったのかな？
学年があがり2人部屋→個室　となっていくほど寮費も高くなるそうです。
私学の授業料+寮費　ですよ！　兄弟何人もいてみな一貫校に行かせたいなら寮より自宅選ぶと思います、普通は。

やはり広島でしたか。
ところで医学部進学実績もそうですが、それ以上にお医者さんはブランドを重視しているのだと思います。
お医者さんはブランド好きですから。
医者の世界では、ラ・サール、愛光などはＯＢがたくさんいて、いろいろ有利なんだそうです。
（ご存知だと思いますが、学院は広島でも学閥は修道の方が強いと言われているくらいです。）

学費＋寮費を考えたら、それは地元の学校ですよ。
でもそれはサラリーマンの発想みたいです。

首都圏の話に戻しますが、医学部を含めて考えると愛光や学院レベルの実績を出している学校は案外少ないのです。
（上にある表を見ればお分かりだと思いますが）
開成は上だと思いますが、麻布となると微妙です。
なので別に家庭的な問題がなくても地方に出している人はいます。
前にも書きましたが、寮制の学校は今人気が出てきています。
ラ・サールも愛光も今年は前年比で１００名以上も志願者を増やしています。
受験雑誌だけでなく、読売Weeklyなど一般誌でも寮制の学校の特集を組んでいます。
６年間で２０００万以上かかる海陽学園の開校に注目が集まるくらいです。
富裕層の一部には寮の教育効果を評価し寮制の学校を志向する層が確実にいます。

12歳で親元から離すって
結構大変だと思う。子供も親も。
うちは海外勤務だったので、15歳で子供を高校の寮に入れたけど
それでも早すぎたかなと思ってる。
親離れ子離れは確かに早く出来るけどね。

寮って、いろいろだと思うよ、学校によっても違うのだろうけど。
問題が起きる可能性もあると思う。
全寮制に近い学校だと、寮になじめない＝退学、になる場合もあるから。
大学で親元から離れることになる人も多いだろうし
男子は大学でたら独立する場合も多いと思う。
そんなに早く家から離すことないのに、と思う。

>>94
確かにね。
うちの辺りだと、公立高校へいれても下宿だわ。
高校生に下宿させるなら、まだ寮の方が安心。

通えないような公立高校に入学できる地域があるのか‥。
うちは学区が決まってるからそれは無理だなあ。

東大＋京大＋国公立医学部医学科　合格率　２００５年：全国主要校（京大＞東大合格者数の学校除く） (男女込み)　
　　 ★寮生の学校
　
＜第一グループ　50%〜＞ 　
　★ラ･サール　１３５／２３７　　５６．７％（鹿児島）
　　開成　　　　 ２１５／３９８　　５４．０％
　
＜第二グループ　40%〜＞　　
　　栄光学園　　 ７９／１７８　４４．４％
　★愛光　　 　　１０１／２４４　４１．４％（愛媛） ※共学　　　
　　桜蔭　　 　　　９８／２３９　４１．０％ 　
　
＜第三グループ　30%〜＞　　
　　麻布　　　　　１１４／２９６　３８．５％
　　駒場東邦　　　９１／２３８　３８．２％
　★岡山白陵　　　５８／１７３　３４．１％（岡山） ※共学
　　広島学院　　　５５／１７８　３０．９％（広島）　
　　
＜第四グループ　20%〜＞　　
　　聖光学院　　　６５／２２１　２９．４％　　
　　武蔵　　　　　　４５／１６９　２６．６％
　★弘学館　　　 　５０／２０１　２４．９％（佐賀） ※高校のみ共学
　★青雲　　　　　　５９／２３９　２４．７％（長崎）　※高校のみ共学　
　　巣鴨　　　　　　６６／２７８　２３．７％
　　海城　　　　　　９０／３８８　２３．２％

少子化の進行＆景気回復で、寮の学校が人気を集めているのは事実。
週刊誌でも大々的に特集組んでるくらい。

金銭的に高いというけど、東京の私立なんて
予備校とのダブルスクールが当たり前。
それと比べたら金銭的にはあまり違いはない。

東京の私立だと通学に片道１時間以上かかるのが普通だから
クラブ活動やって予備校行ったらヘトヘト。
家族との会話どころか、自分の時間もない。
こんな生活を送らせるくらいなら地方の寮でのんびり過ごさせるというのもありかなと思う。

>>102
ダブルスクールの問題はありますね。
寮の学校を選ぶ理由の一つに予備校通いをさせたくないということも上げられています。
寮は自学自習の習慣がつくので、その点はいいと思います。

また基本的にゲーム禁止なところが多いのもいいと思います。
親が何を言っても聞きませんから。

>>102
のんびりというのも幻想だよ。
と、中高を寮生活していた自分がいってみる
人間関係が何より大変だから、時間的な苦労などたいしたことはない。

>>97
>お医者さんはブランド好きですから。
医者の世界では、ラ・サール、愛光などはＯＢがたくさんいて、いろいろ有利なんだそうです。
（ご存知だと思いますが、学院は広島でも学閥は修道の方が強いと言われているくらいです。）

お医者さんのブランドは出身高校じゃなくて出身大学ですよ。
偏差値の高低よりもジッツとしていい病院を持っている古くからの医学部のほうがやはりいい。
それに広島の医者の世界の学閥が修道といわれてもそれを最近は実感できません。


>学費＋寮費を考えたら、それは地元の学校ですよ。
でもそれはサラリーマンの発想みたいです。

そうですか。サラリーマンみたいで。
ウチは一応開業なんですがサラリーマン感覚に近いのかな

>>95
だから本当に進む科によって色々だってば。
「みんな」ってあなたが持ってる一括りのイメージで決めない方がいいと思う。

寮が色々だっていうのには同意。
医学部系じゃないけれど、函館ラサールとか那須海城みたいな
そこまで偏差値が高くないところの寮はいじめが発生しやすそうだなと思うし、
そうじゃなくても寮っていうのは、やはりそこで生き抜いていける「適性」があるだろうから。

東京近辺でも医者にするために寮つきの学校に入れる人ぼちぼち出てきてますよね、秀明とか。

なんだか学校が予備校みたいで、個人的には抵抗あるけどね。

寮に入れるなら、やっぱりラ・サールや愛光と言った名門校の方が安心感がある。
低偏差値でも入れる学校、歴史のない学校は怖い。特に那須海城はいい噂を聞かない。
寮の学校もピンからキリまである。

ところで官僚の世界ではみんな東大なので高校の学閥がものをいうらしい。
医者の世界でも似たようなことがあるんじゃないの？
愛光医会というのは私も聞いたことがある。

まあ、どうでもいいけど医者は息子を寮に入れているという人は多いよ。

>107
うーん、でも愛光も体罰あったからねぇ。

函ラサ、那須海よりかは全然イメージいいけど、名門だから安心てのも
また別なような気がする。
ラサールもプライバシー全然なくて、ここは避難所かと思ったって親戚の子は言ってたよ。

東大話が続いてるところに申し訳ないんだけど・・・。
友達に何人か早大本○出身の子がいるんだけど
1５年ぐらい前はホームステイだったんだって。
今は寮があるのかしら？
ｵﾅﾇｰみせっこしたりして楽しかったｗｗｗなんていってたけど
本当に仲良かったよ。
男子の寮ははまれば楽しそう。
女子で寮つきはあまり聞かないよね。

格差社会、ってのは行財政改革を迫られた役人の”逆切れ恫喝”だよ。

つまり「財政を健全化しろ」「税金の無駄遣いをなくして行政を効率的にしろ」
と要求された役人が、国民に熾烈な格差社会を押し付けて、

「この格差社会は小泉政権下で行政改革を進めたからです」と
ミスリードするためのもの。

実際には小泉政権下の行政改革はほとんど役人の骨抜きにあって
形骸化、もしくは一層歪んだものになった。

愛光の寮といえば、時たまボヤ騒ぎで新聞に載るなあ…
地元のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞにはあんまり評判よくなかったけど、今はどうなん
だろうな＞愛光生
（学校の鑑札つけた自転車で買い物とかいくと、必ずイヤミを
言われて気分悪いから、バスとかで出かけると言っていた）

>111
必ず嫌味を言われるって、どんなこと言われるんだろう。

地元に愛されない学校っていうのは、どこかしら改善した方がいい問題あるよなぁと思う。
桐蔭とか。
（まあどの私立も電車マナーや登下校のマナーでは、ご近所さんの眉をひそめさせるものだけれど）

地元生が少ないと、どうしてもね。

>>112
んーと私が聞いたのは、自転車で2列走行していたら、見知らぬｵﾊﾞｻﾝに
呼び止められて、わざわざ自転車の後ろへ回って鑑札を確認してから、
「ああ、愛光。あんたらの親は勉強ばっかりさせて、マナーやルールを
教えんかったんじゃね。勉強ができても、それじゃあ人間としては最低よ」
とか、そういうことをﾈﾁﾈﾁ言われた、と。

まあ顔見知りの近所の子どもじゃなくて、他県から勉強だけのために6年
（または3年）やってきて、また大学進学でよそへ行ってしまう子どもばかり
だから、地元民としては愛着も湧かないんだろうけどね。
その話を聞いたのはだいぶ昔の話、共学になってからどんな風なのか
は分からない…。

>114
やっぱ地元の人から見たら、マナー悪いんだろうね。
ネチネチ言われたっていうのも、相手にはそれだけ腹に据えかねる点が多々あったと
解釈したほうがいいように思う。

たかが学校だけど、でも、地元に嫌われるようなことはしない＝マナーは厳しくというのは
どの学校も心がけていただきたいものだ。

いや、私の母校も登下校のマナーが悪くてねぇ・・

ついでに今は小田急線在住なもので、日々玉川学園の馬鹿生徒と父兄に切れまくってますわ。

>>115
いや、田舎のｵﾊﾞﾊﾝにとっては、家が金持ちでかつ勉強もできる子が
通う学校ってだけで、なんかﾑｶﾑｶすんのかな、とか思ってましたがｏｒｚ

ところで、週刊現代に載ってた有名私立中学合格者のアンケートを
立ち読みしてたんですが、合格者の中でご両親とも全盲という子ども
さんや、親の職業がトラック運転手とかいう子どもさんがいてちょっと驚いた。
頑張って一家の星を目指して欲しいなーとは思うんですが、入学後、父兄
にもいろいろと参加すべき会やら何やらありますよね？そういうおつきあいも
今後大変なんじゃないかなーなどと他人事ながら思ってしまいました…

>115
だからそうやって「上から目線」でひとさまを解釈するようになっちゃ
子供のしつけも何もあったもんじゃないという話。
お子さんにそうやって言ってるの？
「マナーが悪いって言っても、どうせ嫉妬とやっかみでしょ」みたいなことを。
だとしたらなぁ・・・
相手がどうであったとしても、自分のマナーに関しては常に謙虚である姿勢と教育が
大切だよ。

他人の懐気にする前に、
自分の家庭教育を顧みた方がいい人いるな

ほかの公立・私立高のマナー悪い生徒に対する対応と
明らかに違うのでねぇ。
まあ地元民にしか分からない雰囲気ってありますよ…

教習所で大学名言うとボロクソいじめられたから、なんかわかるな。
「頭はいいのにねー。運転はねー。」

>>116
>いや、田舎のｵﾊﾞﾊﾝにとっては、家が金持ちでかつ勉強もできる子が
通う学校ってだけで、なんかﾑｶﾑｶすんのかな、とか思ってましたがｏｒｚ


これなんだかわかります。
うちの子がお受験を経て入った小学校でもそんな感じだった。
近所のジジババが、あそこの学校はねぇ、○○だから　なんて悪口言って憂さ晴らし。
やっかみがあるんだと思う。

一度小学校近くのスポクラのサウナで
オバちゃん（”おばさま”じゃなくてあくまで”オバちゃん”ね）が
うちの小学校の悪口言っているのが聞こえてきて、内容が根も葉もないのに耐えかねて
思わず「うちの子が通う小学校です。悪い点は学校へ伝えておきますから詳しく教えてください。」
と言ったらオバちゃんしどろもどろになって「いや、ずいぶん昔のことだから・・・｣と
口をつぐんでしまった。

進学校の生徒をむやみに貶したり嫌味を言ったりするのはやっかみが多いと思う。

実際やっかみがあるとしても、親が「やっかみなんだから」って態度でいると
子供にそれは必ず伝わって、勘違いしたプライド持つようになるよ。

実るほど頭を垂れる稲穂かなってね。

そしてｵﾊﾞﾁｬﾝでもおばさま、でもどちらでも勘違いした感じの悪い人はいる。
なんかそういうこと（＝ｵﾊﾞﾁｬﾝかおばさまか）で他人をカテゴライズするのは
非常に浅薄だと思うがなぁ。

自宅から通っている場合、親がいろいろとフォローしてやれるんだろうけど、寮生活
の場合はそういうことを面と向かって言われた場合、先生や先輩がフォローして
くれるんだろうか。
12〜13歳で見知らぬ土地での寮生活、そのうえそういう状況にでくわすと、やっか
み半分だとでも思わないとやってられない気もしますがね。なんていってフォロー
してやるのがベストなんだろう…（うちはそんな心配するような有名校に行く予定も
ない訳ですがｗ）

「君たちは良くも悪くも名前の知られた学校の生徒だ。
それだけ世間の目は厳しい。
きちんとしていて当たり前。
ちょっとでも落ち度があれば厳しく言われることもある。

しかし、それは君たちに対する期待のあらわれでもある。
直接言ってくださる方は、親切な方だ。
ありがたいと思って、その内容をよく聞きなさい。」

と、うちの息子は中学入学時にいわれた。

>>122

＞実際やっかみがあるとしても、親が「やっかみなんだから」って態度でいると
子供にそれは必ず伝わって、勘違いしたプライド持つようになるよ。

それは子供に他人から苦情を言われるような落ち度がある時に
親が　あれはやっかみだから聞き流しなさい　なんて言ったらそうなるかもしれないけど

責められるような落ち度が全くないにもかかわらず
いちゃもんつけられたら　やっかみだからとやり過ごすしかないでしょう。
ケースバイケースですよ。
いわれのない苦情まで頭をたれて聞く必要あるのでしょうか？
話の流れわかってる？

>124
うん、そういうこと言ってくれる先生や親御さんが身近にいれば
色んな間違いから学ぶ姿勢が身につくと思う。

でも、近頃の親御さんには、「注意」を「子供が成長するチャンス」と受け止めずに
「うちの子、否定された（ﾑｷｰ」ってなる人、増えてきたと感じるよ。

>125
だからね、自分にとっては「謂れのない」つもりであっても
相手から見たら「全くもって根拠のある批判」である時もあるわけです。
人間、自分の言動が相手にどう映っているかは、大人であっても気付かない時が多いくらいだし。

特に親御さんは24時間、子供と一緒にいるわけではない。
とすると、子供が受けた注意の正当性など判断できませんよね。
間接的に子供の口から聞くケースが殆どでしょう。
であるとしたら、注意されたということを謙虚に受け止めるという姿勢を持って臨むことが
大切だということです。

少なくとも「進学校や有名校だからやっかみを受けることが多い」って基本認識は
子供を増徴させる危険性があるのでは？ということ。
実際、そういう子供も多いですしね。

それから話の流れでは「いちゃもんつけられたのに」というケースを取り上げて
話しているのではなかったと思いますが、いつからそうなったんですか？

夫の出身中高は有名進学校ですが、近所ではめちゃめちゃ評判悪いですが、
実際に夫の話を聞くと、評判以上の荒れっぷり。
修学旅行では悪評のため泊めてくれる旅館がなくて、京都奈良の修学なのに
三重県に泊まったそうですw

親や近所の知り合いの目が直接行き届く公立中と違って、私立、特に遠方から
集まる学校のお子さんは羽を伸ばしきってしまう可能性があるということは、
肝に銘じたほうがいいと思います。

>>125みたいなのが、ｳﾁの子否定された厨なんだろう。
有名校だから妬まれるって思考回路しか、
頭の中に存在していない。
自分が他人をそうやってやっかんでるから、他人もそうだと信じて疑わない。
幸せな人だよ

>>129
やっかまれる立場になったことがない人なのでしょうね。

>>127の言う
＞だからね、自分にとっては「謂れのない」つもりであっても
相手から見たら「全くもって根拠のある批判」である時もあるわけです

これは微妙ですよ。
自分は全くやっていない＝謂れのない　ことでも
同じ学校の生徒でそんなことをしている者が一人でもいれば
突然通行人から　あんたの学校の生徒はね〜〜○○なことして、あんたもそうでしょ　と非難される。
たとえ９９％の生徒がそんなことしてなくても。

精神的に大人なら　その場で当たりさわりなく謝ってやり過ごせるけど
中学生になりたての子供にはちょっとした衝撃みたいです。
全く身におぼえのない他人のことで自分が突然見知らぬ通行人に責められるのは。

少しでも非があったりやましいところがあれば素直に謝りなおすのは当然としても
子供だからとなめてへんにからむおとなげない大人がいるのも事実です。

>>130
それについても、先生方からフォローがありません？
子供の学校では、入学当初に色々お話がありましたよ。

○一人一人が学校の顔
○自分だけがきちんとしていればいい、という狭い心は
　世の中には通用しない。

その他、もろもろ。

進学校だから、有名校だから、といって常に賞賛を受ける
状況は、子供にとっては良くないと思いますよ。
そんなことで何でも大目に見てくれるのは、親と塾くらいのものです。
実際は、特別扱いを受けている面もあるのだから、それに応じた
責任感や緊張感は持っていてしかるべきと思います。

それから、これは老婆心からのお願いですが．．．。

お子さんが受けた仕打ちについて、「あなた」が一喜一憂
なさるのはそろそろやめませんか。
「あなたが」やっかまれている訳ではありませんよ。

お子さんにはお子さんと立場を共有する、同級生や先輩がいます。
あなたがお子さんに肩入れするより、友人たちと気持ちを
共有する方が、きっとお子さんのためになります。

>130
＞突然通行人から　あんたの学校の生徒はね〜〜○○なことして、あんたもそうでしょ　と非難される。
＞たとえ９９％の生徒がそんなことしてなくても。

名の通った学校に通っていたら、こういうことも普通にありますよ。
そして124さんではありませんが、そういうことは学校で普通に注意と指導を受けます。
「自分が学校の看板を背負っているのだから」とね。
現に私の母校でも、その手の注意はよくされていました。
「自分はone of them のつもりであっても、相手にとってはその学校の代表者である」ということですね。

仕事をする時でもこういうことって研修されませんでした？
「自分ひとりの言動が相手の印象を左右することになる」って。

私が130さんに伝えたいのは、「学校がハイレベルだからやっかんでいる」というような
ある意味無邪気なお考えは捨てた方がよいのでは？ということです。
それじゃあ、やっかんでいる人と同等ですよ。
子供の偏差値と学校名を、自分のアイデンティティにするなんて勿体無い。
（なんとなくそういう風に見えてしまったので）

そして親は自分の子供に対して常に謙虚な気持ちを持つことが大切だということ。
130さんの書き込みには常に「相手がやっかんでいるからうちの子が注意された（＝うちは悪くない）」
という姿勢が感じられるもので・・
何度も言うように、そうではない可能性も多いと考えた方がいい。そしてそうであったとしても
それもまた有名校に通う上での糧と考えるべきだ、ということ。

「ひがんでくるｵﾊﾞﾁｬﾝ」だの「やっかみ」なんていう次元の低い話で
子供に接していたら、子供もそういう考え方するようになりますよ。

>>130
というか、子供を自分の代理戦争の道具にしてないだけ。
ぶっちゃけ、あなた自分に自信ないでしょ？
だから、志望校に入った子供と一体化して、必死になってる。
男の子のお母さんかな、この子供との距離感のなさは。

妬み嫉みはあって当然、ましてやココ日本では妬まれ嫉まれるのはステータス。
それをいかに上手く（謙虚そうに）あしらい、「しょーがねえなあ〜」と
心の中で処理するか、そこんところが難しい課題。
「ま〜、優しい子ねえ」とか「元気いっぱいね！」なんて、なんの取柄も無い
子供への言葉でしかない。「無能」への精一杯の賛辞かいな。
人様に妬まれ続ける子供であって欲しいと、どの母も願うのでした。

>人様に妬まれ続ける子供であって欲しいと、どの母も願うのでした。

決して願いません・・・普通の母親は。

ゆとり教育世代のベンチャー起業家に追い越されたサラリーマンのくやしさが
あなたたちにわかりますか？

>>117は何故>>115にﾚｽしているのだろうか

>>132
>>130じゃないけど「あなた」をやっかむ人も多いんだよ
そういう人に遭遇したことが無いというのは幸せなことなんだろうけどね。

132が遭遇したことないかなんて、132以外には分からないのに、なんで決めつけてるんだろう
そして130はどこに？

>>140
130はやっと帰宅しましたｗ
124や127がいっているのは誠にもって正論とわかっていますよ。
ただ、２ｃｈだから本音を書いただけ。
建て前を振りかざして批判されてもね・・・

子供にも、世間の指摘に対して謙虚に在るようにはいいますが
そうかといってバカみたいに相手の言うことを鵜呑みにすることなく
客観的に自分や他者を見て批判精神を鍛えることも大切だと言ってます。
大切なのは自分で判断し考えること、でしょ？

>>134
あなたの想像って面白いですね！

自分で考えることが大事なら、ここで賛成してもらえるまで、
書き込み続けるのはやめたら？
多分言い募っても、同意してくれる人、出てこないよw

面白いから、ｦﾁの種にはなるけどね

>141
あなたの本音はｶｷｺの端々から伝わってきてますよ。
で、本音が「うちの子供は悪くない、相手がやっかんでるだけ」なのが
幼稚っぽくて困るんじゃないかという話なんですが、全然通じてないみたいですね。

最初は「自分の子供は悪くない」で、次が「正論ばっかり言われても困るのよね、
こっちは本音書いただけじゃない」ですか。
うーん・・・。

>>133
妬まれる、嫉まれるのがステイタスという考えには賛同しかねます。
漠とした心地悪さを感じるのが一般的な感覚ではないでしょうか。
子供にもそんな事をステイタスと感じるようになってもらっては困ります。
>>141
申し訳ないけど、あなたの場合、自分で判断し考える前に
もっと本を読むなり、勉強するなりされた方が良いように思いますよ。
お子さんにも同じ事をお勧め致します。

訂正。
>>133　→>>135

生活保護家庭は、母子加算でお稽古事に通い、
生活保護を受けずに頑張っている家庭は、生活を切りつめて子供をお稽古事へ通わせる
か、生活のため、やむを得ず、お稽古事を諦める。

結局、生活保護を受けずに頑張る方が、損をする世の中なのですね。

★生活保護　母子加算廃止の不安
　国会は柳沢厚生労働相の「舌禍」による空転から二〇〇七年度予算案の審議へ入った。焦点の一つが、
厚労省案件である「ひとり親生活保護世帯」への母子加算の廃止だ。理由は生活保護世帯より収入の低い
「ワーキングプア」世帯が増え、保護世帯に対する逆の不公平感が増しているからだという。「母子加算の
廃止は暴力からの逃げ道をふさぐ」という懸念もあるのだが−。　（田原拓治）
　首都圏で、小学生の女児二人と家賃六万円余のアパートで暮らすＡさんは四十代前半。四年前に夫から
のＤＶ（ドメスティック・バイオレンス）から逃れるため、家を出て離婚。生活保護を受け始めた。
　生活保護の受給額は居住地や家族構成、年齢、収入額などで変わる。
　Ａさんの場合、生活保護とは別に母子家庭に給付される児童扶養手当、それとは異なる低所得世帯への
児童手当、前夫からの養育費、家賃扶助、アルバイトの報酬などがあり、それを計算した生活保護費を加え
て、年収は総額三百万円ほどになる。この中には、生活保護の母子加算も含まれている。
　二人の子は学校を練習場とする地域の吹奏楽グループに属し、指導料は二人で月に四千円ほど。一人は
教材費込みで月額約五千円ほどかかる習字教室にも通っているが、Ａさんは「母子加算がなくなれば、こう
した習い事はやめさせるしかない」と表情を曇らせた。

（続き）
　Ａさんの場合、ＤＶからの保護施設（シェルター）に退避したため生活保護は受けやすかった。だが、それ
以前の仕事や地域との関係などは大方失った。
　離婚前はパソコンを使ったデータ入力などの仕事をしていた。現在もパソコン操作のアルバイトをしている。
離婚後、ＤＶの後遺症で心療内科にも通ったが「生活保護を抜け出したい」一心で職を探してきた。
　だが、最初に見学に行った母子寮では六畳一間の部屋に電話線はなく、パソコンの活用は無理だった。
　朝から夕方までの職業訓練にも半年通ったが、子どもの一人が母と過ごせなくなる月曜の朝になると腹痛を
訴えるようになり、子を取るか仕事を取るかのはざまに追い込まれた。（>>2以降に）
東京新聞（特報） 2/11
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20070211/mng_____tokuho__000.shtml

ちなみに、
年収３００万＝月収２５万円
>二人の子は学校を練習場とする地域の吹奏楽グループに属し、指導料は二人で月に四千円ほど。一人は
>教材費込みで月額約五千円ほどかかる習字教室にも通っているが、Ａさんは「母子加算がなくなれば、こう
>した習い事はやめさせるしかない」と表情を曇らせた。

と言っているが、パートだけの家庭だと、下手をすると月収手取りで２０万位の
家庭も多いと思う。
そういう家庭は、泣く泣く子供のお稽古事を諦めるか、
どうしても、通わせたければ、生活を切りつめている。

こういう記事を見ると、

下流に成るくらいなら、超下流に成った方が得、と思えてくる。

>>143
>自分で考えることが大事なら、ここで賛成してもらえるまで、
書き込み続けるのはやめたら？
多分言い募っても、同意してくれる人、出てこないよ

べつに言い募っているわけじゃなくて
130はどこにいったの？なんて言われるからお返事しただけですわ。

それぞれバックグラウンド（生活レベルや教育レベル、経済状態、教養などなど）
によって理解できないことってあるのでしょうね。
１４３の頭が固いのはわかりました。
143にとっては、おそらく既成の価値観や世論の流れの大勢から外れた考えは全て間違いなのでしょうね。

駄目だ、面白すぎる。
今度は「ですわ」だって。

自分が間違ってないと思うなら、
このｽﾚプリントアウトして、子供に見せなよw

>>151
その文面読むだけでお互いおそらく全然別の世界の住人なんだろうなって思う。
我が家は庶民だと自分も思い子供にもそう教えてきたけれど
最近だんだん世間との乖離を感じる。格差が広がっているからでしょうか。

まぁ、一人の夜で退屈だからなんと言われようがレス返してくれるだけで面白くていいんだけどw

そうだね、私もあまりに価値観が違うから
珍獣みる思いで、遊んじゃってごめんね。

子供の学校一つでここまで必死になれる所が
母子分離出来てないお母さんの痛々しさってやつですね。

せめて、自分の学歴誇れよ、惨めったらしいから。
というのが、ｲﾁｲﾁ優位に立ちたくて、必死そうな貴方へのアドバイス

おやすみなさい、いい夢見てねﾁｭ

しかし本当にこの>>152って必死だ。

多分153のｶｷｺ見て、プルプル震えて必死でレス返すんだろうなぁ。
子供もこれがお母さんじゃ大変だ。

>>153
ここで学歴自慢してもいいんですか？
でもそうしたら153さんに悪いんでやめときますね。
せっかく優越感に浸ってらっしゃるのに水をさしてはね。
おやすみなさい♪

>>154
ごめん、必死にみえてｗ
夫が忙しくて帰ってこないのよ。
二日続きでお留守番だし明日の夜には帰ってくるかなぁ・・・ああ退屈
寝ますね。

はははは、頑張ってるなぁ。
本当に必死だね。
♪つけるあたりがまた素敵だ。

学歴自慢してもまたレスつかないんだろうなぁ。
私もいい加減放置覚えないとだめだね。他の大人な皆さん、ごめんなさい。

>>116
愛光は地元でもダントツの存在だから
鬱陶しがる人もいるだろうね。
しかも愛媛のトップというだけじゃなく、中国・四国地方９県のトップだから。

そういう意味では、九州ナンバーワンのラ･サールに対しても、妙な対抗意識を持っているオバチャンがいる。

愛光やラ･サールは、地元では本当に「神」みたいな存在だから
完全無欠でなければ、地元の人は納得しないんだよ。
そういう学校に入った以上、完全無欠の人間に成るべく努力するしかない。

東京での、頭のいい学校というのとは、地元における立場が違う。
地元の期待を一身に背負っているような学校。唯一無知。One&Only
それぞれ地元の医師の半数以上を、その卒業生が占めるという学校。
東京で御三家といわれるような学校に向けられる視線とは比べ物にならないくらい地元の視線は厳しい。

逆に、ラ･サールや愛光の生徒ならどんなことをしても許してしまうという極端なオバチャンもいる。

唯一無二だよ．．．タイピングミスorz

ラサール石井はつまんないけど、杉作J太郎先生は、好きだw

田舎のエリート校は尊敬もされるが、風あたりも強い。
特にラ・サールと愛光は別格の存在だから…

愛光は、地元でダントツとか神とか言うより、「異質」な存在っていうほうが
近い気がする。地元民にとって。
「あの子愛光に行ってるのー」という言葉の裏に、憧れとかやっかみとかとは
また違う、独特な空気があるというか。私の個人的な意見かもしれないけどさ。

九州各県は県民所得が低めだからね。
ラ・サールなんて頭も良くてお金もある、ということで・・・。
しかも、あの県はそういう人材に、質実剛健・人格高潔・文武両道を
強力に望む土地柄なんだよ。

もうね、ラ・サール生がニヤけているだけで、頭からゆげ
出して怒るおじいさんとかもいる。

いずれにしても、地方の進学校に行かせるのは
子供の人格形成上よくない事が分かりました。

>>164
ここで最終判断を下すのか・・・

>>163
電車の中でNバッグ背負ってる小学生にわざと体当たりして、
「チッ」と言いながら降りる、見た目からしてさえないオヤジを目撃したことがある。
そういうのが怖いから、うちはNじゃない塾にして送迎は欠かさなかったよ。

ﾀｸﾏみたいなのもいるからな。

ラ・サールも大変なんだな………
関西の雄というと灘があるけど、地元民からすると
「灘は東大に行きたい子が行く学校」って感じだ
あそこの校風は文武両道だけど、誰もそんな事なんぞ求めちゃいねーよ、って思ってる
所詮灘校生は地元（京大医、阪大医以外）には残らないし
地元ローカルには他に老舗進学校もあるし（別名、京大予備校ｗ）
灘にばかり期待がかからない、っていうのもあるのかも

N生は人数多い分、マナー悪いのも目立つからねー。
小学生の電車利用は「社会のマナーを勉強させてもらってる」と思う姿勢が基本。

そりは私立小のお子達にも言えることだが。

>>167
愛光よりは楽だと思うよ。
九州は基本的にエリート好きだもの。
エリートがエリート然としていないと、庶民が許さんだけ。

瀬戸内は突出した人間は嫌われるよね。
「みんな一緒でみんないい」の世界。

ラ・サール、愛光は何気にスポーツも強い。
特に愛光は全国レベルの運動部が複数ある。文武両道の学校。
これはこの２校に限らないが、寮制の学校は通学時間が取られないので、その分部活は盛ん。

>>169さんには同意。
九州は上昇志向が強い。だからエリート校に対する憧れも強い。

ラ･サール、愛光の話で盛り上がっている？けど
実際、今は寮制の学校に人気が集まっているそうだ。
進学実績で見れば、寮制の学校は高実績を上げているからね。
それと、一人っ子とかが増えて、親が集団生活を体験させたいと思うらしい。

>>171
同じこと書いてるの何回か2chで読んだけど、同じ人？
それか、週刊誌に書いてあったんだろうか。

読売ウイークリーとかプレジデント・ファミリーとか、日経＋Ｋとかに書いてある。
あと、超・学歴社会　溝上憲文を読んだとか。

愛光、ラサールは、都内の入学偏差値が同じくらいの進学校に比べたら
とてつもなく進学実績がいいから都内からあえて地方の学校に入って来るんだろうけど
実際どうなんでしょうね？
愛光やラサールの実績を支えている生徒はもともと
開成でも灘でも入れたレベルの子達じゃないの？
まぁ、寮だと無駄に通学時間を使わないとか、パソコンやゲームからいやでも遠ざかった生活を
強いられるから勉強しやすい環境なのかもしれないけど。

ウチは地方住まいだけど同じ小学校から灘２人桜蔭1人合格した。
地元に二人残り、一人だけ寮のある私立（灘は寮がないから寮のある私立だそうだ）
に入学するらしい。
愛光やラサールに入れたとて所詮勉強するのは本人の問題だものね。

寮生の多い学校の場合、実は県内生でも実績をあげている
ことが多いよ。
実際、力試し的な受け方をする受験生も多くて、受験の時の
上位層は灘開成、都内の学校へ抜けるし。
ラ・サールの場合も九州外からの合格者の上位層は
半分くらい断ってくる感覚。
残りはそのあたりの中学の残念組。
寮でどこを落ちて入ってきたかが話題になる。
たまには灘に寮がないからと言って、受かったけど入ってくる
子もいるけどね。

入学後の県内生（寮生も多い）は上位層と下位層に分かれる感じ。
上位層は、地元の公立中高が心もとないので、といって
入って来る人たち。
あまり受験勉強をやっていないので、たぶん中受時点では
灘開成には受からないと思う。

ラ･サールも愛光も今年は１００名以上志願者を増やしたってさ。
田舎の学校で、東京大阪試験をしない学校としては驚異的な増え方。
週刊誌の効果は絶大。

寮はお金がかかると思われがちだけど、
私立＋予備校と比べると費用的には決して高くない。
通学地獄からの解放。
学習習慣の定着化。
集団生活による人格の陶冶。
自由時間の確保と読書習慣。
などなど。

ドラゴン桜で、「歯を磨くように勉強をしろ！」という言葉があったけど
それを実践できる（学習を習慣化できる）のが規則正しい寮生活だそうだ。

東大＋京大＋国公立医学部医学科　合格率　２００５年 　 ★寮制の学校
　
＜第一グループ　50%〜＞ 　
　★ラ･サール　１３５／２３７　　５６．７％（鹿児島）
　　開成　　　　 ２１５／３９８　　 ５４．０％
　
＜第二グループ　40%〜＞　　
　　栄光学園　　 ７９／１７８　　 ４４．４％
　★愛光　　 　　１０１／２４４　　４１．４％（愛媛） ※共学　　　
　　桜蔭　　 　　　９８／２３９　　 ４１．０％ 　
　
＜第三グループ　30%〜＞　　
　　麻布　　　　　１１４／２９６　　３８．５％
　　駒場東邦　　　９１／２３８　　３８．２％
　
これだけの実績を上げるのは、地頭が良い子だけが頑張ったんじゃ無理だよ...

中学生は遊んでいる印象しかないんだけどなぁ。
中学前も全然宿題出なかったし。
長期休みも、ほとんど宿題ないし。

>>178
ここは既婚女性板なんですけど．．．．
まさか？？

寮ってそんなに良い事づくめばかりじゃないよ。
このスレの前の方にも書いてあったけど。

そりゃそうだ。
しかし家から通わせても思春期の子供は難しい。

>>179
中学生の子を持つ既女ですが、なにか？

>180
同意。
世の中の流行といってしまえばそれまでだけど、子供を手元から離すのには
結構勇気がいるだろうなぁと思う。
6年間だものねぇ・・

まあ寄宿舎生活当たり前〜と思ってる外国人の人だと、子供を手放すことに全然ためらいなくて
文化の違いを感じると。

経済的にも本人の資質的にもふさわしいなら、早めにエリート校に入れるのは良いと思う。
私なんか近所の安い公立でずっとトップだったから、
生徒たちには足を引っ張られて悪口ばかり言われ、孤立させられるし、
先生たちにはリーダー的役割を負わせようと目立てさせられて苦労し、
学校が恐ろしいトラウマになり、今でも祟ってる。
ウチの親はそんなことに気づくような人間じゃなかったからね。
学校に対しては恨みつらみの塊。

寮いいと思うな。
思春期は親は鬱陶しいだけの存在。
特に教育熱心な親は。
奈良の東大寺学園生徒の自宅放火事件なんか見ててもそう思う。
あれほどの事件になるのは氷山の一角で、他にもああいう親と思春期の子供の深刻な対立は多いと思う。

確かに親の立場からすれば１２歳から子供を手放すのは辛いけど、中高一貫校に高校から入れるのもかわいそう。

うちは経済的理由で寮は無理だけど、余裕があれば入れたいと思っている。
寮制の学校、人気があるのは分かる。

1年目が辛いんだよね
1年を乗り越えたらなんとかなるんだが
成長期なのに10kg以上痩せちゃったり、心を病んじゃったり。
精神的に強くなってもらうために入れたのに逆効果ということもあるから難しいよ。
退寮者や退学者も多いもん
その環境に我が子が打ち勝つかどうかは大きな賭けだね。

最悪、ダメなら地元の公立に編入って手もあるし

まぁ、コースからは外れちゃうでしょうが

行かせてみないと分らないけどね。
でも、高校から寮生になるより、中学からの方が
適応は速いみたい。
自我が完成してしまうと、完全プライバシー無しという
環境が辛い子もいる。

寮生同士は卒業しても仲がいいよ。
夫も元寮生なんだけど、ずいぶん助け助けられしている。
実の兄弟よりも信頼できるみたい。
子供も寮生にするつもりで、夫が随分洗脳wしていた。
子供は今、寮１年目なんだけど適応速くて、私はちょっと寂しい。

寮かー。万一、寮のある一流校に合格したとしても、
我が子を手元におかないのは、私自身が寂しいだろうなと妄想してみる。

>>189
それはきっとまだ子どもが小さいからですよ。

うちは中学と高校の男の子がいるけど
毎日毎日バトル、バトル、バトル。

寮にでも入れておけば、親のありがたさも分かったろうに
と思う毎日。
実はうちの上の子は某Ｌにも受かったんだよね。
でも東京の学校も通ったから、こっちの学校に入れた。
一人目の子だったから、手元から離すのは寂しいと感じたこともある。
しかし．．．今になって寮に入れておけばよかったと後悔する毎日。

携帯、ゲーム、ギター、映画、部活で一切勉強しない。
親が勉強しろとでも言おうものなら、殺されかねない勢い。
奈良の放火事件が他人事とも思えない。

Ｌの進学実績を見るとため息が出る。
６年間の過ごし方でこんなに差がついちゃうんだよね。

>>190
どこの学校でも、進学実績と関係ない生徒もたくさんいるから。

>>184
学年トップ？うーん、書き込みを読む限りでは
ちょっと疑問が・・。
私も公立で学年トップクラス（中学の時）だったけど
成績の為に損な役回りになったことなどなかった。
思春期でもあり、友人関係の問題はないではなかったが、
それは公立に限らずだと思う。
大学の友人（私立中出身）に聞いてもメリットデメリットは
それぞれにあると思った。
子供を寮に入れる事は全く考えていない。
経験者からあまりいい話を聞いていないから。
戦前には結構あったことらしいけどね。

>>190
寮から帰ってくると何もしないけどね。
「家はいいなぁ」とか言いながら、ゲームして
ゴロゴロしながらテレビ見て、友達の家に遊びにいって．．．。
いるだけで嬉しくて、親もニコニコ見守ってしまうだけ。

家って勉強にむかない場所なのかも、と思ってしまう。
寮でも寝る部屋と、自習の部屋は別だもの。

>>193
いい親子関係ですね。うらやましい。

寮生活はすごくためになるし、固い友情もできると聞くので
経済的に余裕があれば寮に入れたいなぁ。

勉強を習慣化させるのは大事だなと思う

>>194
「今は」ですね。
私は子供が小学生の頃は過保護過干渉だったと思いますよ。
夫が寮へ入れたがった理由の一端はそこにあるみたい。
最初の一ヶ月は心配で心配で、用事もないのに寮へ電話しようと
したり（夫に止められたw）、夜布団の中で大泣きしたり。

で、分ってしまった。
子供は私がそばで世話を焼かなくても、やって行けることが。
うざい母親と思われる前に、子離れできてよかった．．．かも。

寮はたとえ個室でもプライバシーはないよ。

高校まではプライバシーなんていらない
大学入ってからで十分

自分だったらヤダｗ

>>196
「過干渉」．．．胸が痛いです。

うちもその通り。
うちの旦那も同じようなこと言ってたわ。
だから寮の学校も受けたんだけど。
でもうちは私のほうの意見が強くて、結局自宅から通える学校に。

そして今の惨憺たる状況があります。

196さんは賢明な選択をされたと思います。
「うざい母親」．．．まさに私だ（苦笑

賢明な選択をしたのは、夫と子供です。
私は泣いて反対したもの　orz
「あの子には私が必要なのよ！」
なんて夫に叫んだけど、実際は逆だった。

最終的には子供の決意が固いので、私が折れました。
寮に適応できるか、というのは本人の行く気次第なのかも
しれませんね。

うちも主人のいうこと素直に聞いていればよかった．．．
後悔先に立たず。

もうそろそろ、子どもが帰ってくると思うと、うんざり。
でも黙っていようと思っても、どうしても怒鳴ってしまう．．．

思春期の男の子は本当に難しい。
相談相手は友達で、親には何も話さない。
彼には友達は必要だけど、親はお手伝いさん扱い。
だから余計腹が立つ。

子どもも寮に入りたかったとか今頃になって言うし。

うんざりするから寮にいれれば良かったなんて、考え方が違いすぎる。

反抗期に親が受け止めなくてどうするの。

親よりも友達という年頃ですよね。
やっぱり寮はいいなぁと思います。
少し離れた方が親のありがたみも分かるような気がします。

男の子は寮のある学校があるけど、女の子は少ないのよね。

藤真利子さんが不二聖心（寮）出身で
在学中楽しかったことは覚えていない、と言ってたな。

>>206
そうなんだ。先日ブロードキャスター？で
不二聖心の寮生活の様子を放送していて
実に楽しそうというか、有意義な感じだったけど…

妄想した189です。
うちはまだ小四で、ようやく受験体制に持っていきつつある所なので、
壮絶な反抗期の話を聞くと、うはあ…となってしまう。

ここのスレは、高校大学くらいのお子さんをお持ちの方が多いのかな。

なんとなく寮に入れば勉強する、みたいな幻想持ってる人がいるようで
それは違うだろ・・と思うよ。

家にいると大変だから、寮にすればよかったって・・・
寮は何でも屋じゃないんだからさ。
子育ての外注化もほどほどに。

愛光の寮に入れた人を何人か知ってるけど、大学受験は失敗してる
あまりいいところには行ってない
地元の学校を落ちて仕方なく愛光へいったから地頭の問題かもしれないが

上の方で誰かが書いていた

＞愛光やラサールに入れたとて所詮勉強するのは本人の問題だものね。

コレに尽きる。

勉強する習慣がつくのが寮のいいところだと思う。
東京の学校の場合、結局予備校頼み。
寮の場合、自学自習しないといけないので、その習慣が身に付くだけでも大きいと思う。
たとえ結果がでなくても自分で勉強する習慣がつくことは、間違いなく今後の人生にプラス。

それでいてほぼ予備校なしで、（東大＋医学部進学実績で）ラ・サールは開成並、愛光は麻布並の実績を出しているんだから凄い。

私が東京の私立を評価しないのは、生徒が受け身で、勉強は予備校頼みだから。
私が知っている子なんか中学から部活もせず、鉄緑会やＳＥＧに通って猛特訓を受けている。
部活もしないで、毎日満員電車に揺られ学校と塾と家の三角移動。
何のために６年間一貫の私立に入ったの？と聞きたい。

そんな生活を送らせるくらいなら、地方ののんびりした町で、満員電車とは無縁の生活をさせたい。

寮も甘くないのは知っている。
予備校に頼れないから自分で勉強しなければならない。
落ちこぼれたら自分で這上がらなければならない。
でもそれはそれでいい経験だと思う。

分からなければ予備校に頼ればいいや、困ったら親に頼めばいいや、のような安易な考えの子供にしたくない。
親元を離れた不便な環境で学ぶことも多いと思う。

↑
東京に住んでる子は
考え方がみんな安易なのか？
決め付けてるな〜ｗ

>>212
>予備校に頼ればいいや、困ったら親に頼めばいいや、のような安易な考えの子供にしたくない
子供の取り扱いに困ったら寮に入れればいいや、
も安易な考えのような・・。

>>212
なんだか極端な人だなあ

>勉強する習慣がつくのが寮のいいところだと思う。
習慣というものは家庭でつけるものだと………
それが予備校になるか、寮生活になるか、ってだけでどっちも同じだよ
そこに気が付かない限りなーんにも変わらないと思うよ

でも家庭の教育力もそれぞれだから。
お母さんが高校程度の英語文法や三角関数もあやしいのに
ガミガミ勉強しなさいばっかり言っても説得力ないしね。
そういう家だったら寮のほうがいいって場合もあるんでは。

旧帝文学部卒ですが
三角関数たぶん忘れていると思いますね・・

>>217
子どもといっしょに問題集やるとすぐに思い出せる。
子どもより2ページ先を行ってれば何の問題もない。

でも、お母さんが勉強教えなくても良いんじゃないかね？
勉強する環境を作り出すのが大事だ。

うち福岡だからけっこうラサールや愛甲へ行った話聞くけど
ラサールは自主性を重んじる、つまり勉強しなくてもほったらかされておく　ので
中学から行って限りなく落ちていって退学になる子も多いそうな。
愛甲はその点、親切で面倒見が良いそうな、それで愛甲を選んだって話をよく聞いた。
転勤族に中学から入れる人が多いのだけど
保護者会や進学説明会、面談の度に飛行機で行くから旅費がバカにならないらしい。

>>216
なるほどね。
でも、その場合は勉強については学校、塾にお任せするケースも多いんじゃない？
寮となると別問題な気がする。

中学生や高校生が素直に親に教わるものかな？
夫や私が解けることを知っていて、絶対質問しない
うちの子たちはまれに見る意地っ張りなのかしら？

父や母が中高生にもなった子供の勉強を直接みなくてもなんの問題もないんじゃ？
ただ無教養な親にはなりたくないよね
そこらへんが家庭の役割なんじゃないのかな

>>218
うちは関西なので灘の話をよく聞くけど、伝統校は自主性の話がよくでるよね
ちなみに、灘は思われているよりはそこそこ面倒見がいい
主要科目は6年間担任制だから、教師が必死になるｗ
それでも、自分で勉強してくることが大前提になった授業をするから
どの学年でも浪人して早稲田慶応がやっとでした、って層が一定数必ず存在する
世間一般ではむしろ良くできた方に分類されるんだろうけど
中入試で灘に合格していたら、やっぱり親も子も落ちこぼれって思っちゃうのかも
そのせいか、近年は予備校的面倒見の良い学校の人気が高まる一方だよ

>>216さんは低学力の親と言いたかったのでしょうけど。
たとえが不適切かも。
高校生にもなって
「ガミガミ勉強しろ」と言われるお子さんが問題ですね。
勉強の習慣がついていないということです。

必ずしも親が教える必要はないけど、教える仕事は外注するにしても、
日常の学習管理は少なくとも中学生までは必要だと思う。
返ってきたテストを見て何が欠けてて何を補完すべきか的確に指示できる親と、
子供が何を勉強してるかチンプンカンプンな親では、やはり違いが出るかと。

>>222
中学、高校生頃になれば本人のモチベーションの問題ですね。
親、学校、予備校、寮がどうこうできる事ではなくなっていると思う。
何にせよ無理やりさせても、後で反動があるのでは？

寮生の成績は両極端だって聞きますけど向き不向きがあるんでしょうね。
寮でもキチント生活できる子は自宅でもOKのような気もするけど

>>225
それはそうでしょう。
寮は家が遠くて、毎日通えない生徒のためにあるんだから。
勉強のやり方を教えてくれる場所じゃない。

>>217
ﾉｼﾉｼ
でもうちのとーちゃんは中卒だったけど大工さんの定規持ってきて（名称失念）
これをこうするとこの直径の丸太からこの太さの角材が取れるのだ
ってちゃんと教えてくれたな
学力＝教育力じゃないんだよね〜きっと。だったら何だって言われるとわからんが

大工さんって昔はトップエンジニアのようなものだったのかなと。

寮は予備校じゃないからね。
自分から勉強しないとおいていかれる。
基本は自学自習。
ただ、寮の場合、普通は勉強時間が決められていて
みんなで勉強するから、自然に勉強の習慣が身につく。

ドラゴン桜ではないけれど、規則正しい生活をすることで
正しい学習習慣が身につき、それが学力向上に結びつく。
そういう意味では、伝統校の寮は理想的な環境にある。
ドラゴン桜でも、だらけた生活習慣を絶つために、強化合宿しているよね。

寮といっても、学校によってそれぞれで
一口に語れないけれども、進学実績を上げている伝統校の寮は
それなりに仕組みが整っていると思う。

規則正しい生活と、学習習慣の定着。
これができる子は別に寮じゃなくても自宅でも十分。
しかし、実際はこの当たり前のことがなかなかできない。
予備校とのダブルスクールをしている首都圏難関校が
進学実績で地方の寮制の学校に勝てないのは
このあたりに原因がある。

ダブルスクールと違う所は、２カ所対応の勉強をしなくて
いい所かな。
授業の予習復習だけで良いから迷いがないみたい。

ダブルスクールのお子さんたちは、学校用と塾用と
２つの勉強を並行してやっているんでしょう？
かなりすごいと思う。

>>218
うちは今、小学生、中学受験を考えています。
寮の学校も視野に入れています。
志望としては、ラ･サール、愛光、青雲あたり。
ラ･サールは自由だけど、放校処分になる子も多いとか。
それに対し愛光は面倒見が良くて親切というのは塾でも聞きました。
青雲はとにかく厳しいらしいです。

寮の学校に行くと、旅費が高くつきそうですね。
うーん、それはノーマークでした．．．

自己管理できない子が寮入ってもだめぼ。
ガチガチの管理主義の寮制の学校って進学実績出してても
いい学校とは思えないな。

自己管理が出来ないんだったらガチガチ管理主義の親か学校か塾に管理してもらわなきゃダメじゃん
そういう子はそういうニーズに合った全寮制学校に行けば効果があるかもよ。
そういう学校が嫌いなら>>232の子が行かなければいいだけの話なのになんでそこまで否定するかな。

自己管理デキナイ子供の親が
寮制の管理教育の学校を持ち上げてるってことでしょう？
選択肢の一つではあるけど、
首都圏の進学校を見下ろすカキコには違和感を覚える。

ageるひとの書き込みにマジレスしとくねｗ

>>233
232の人ではないけど、「自己管理のできない子」を
「ガチガチ管理主義」で管理していい結果になるのかな。
押さえ付けた分、違う部分でマイナスが出なければいいんだけど。
社会に出る前にしろ出た後にしろ、周りにも影響大だと思う。
それを考えると、自分の子は行かせなければいい、という問題ではなくなる。

マジレス
寮生活長くて、家庭が不和の場合、
集団生活での「居場所のある安心感」が忘れられなくて
男子なら出家系の新興宗教、女子なら監禁ハーレム系の集団生活に
はまりやすくなりまっせ。

近ごろの少女マンガ誌の付録が凄いことになってる件について http://file.mootoko.blog.shinobi.jp/up33332.jpg

貴方の娘さんは大丈夫ですか？

いつかは手元から離れて行く子どもだからこそ、
未成年のうちはしっかりと勉強以外の事を親が教えたい。
だから寮生活をしてまで私立へ行かせるつもりはないな。

自習自習の習慣が身に付くのはいいと思うんだけど。

ろくな予備校もない地方の進学校が東京のトップ校に匹敵する実績を出しているのは事実だし。
子供を東京の私立進学校に入れているから、余計にふがいなさが目につくのかもしれない。
勉強出来なければ予備校に行けばいいやと安易に考えることも含めて。
思春期の子供を育てていて思うのは東京は色々なものがありすぎるということ。

管理教育は好きじゃない。
寮＝管理教育という考えも短絡的過ぎると思う。
寮制の学校も色々。ラ・サールなんて自由な校風と聞く。
自由か管理教育かは、寮制かそうでないかより、新興の学校か伝統校かの方がはっきり違うと思う。

男の子には他人の釜の飯を食わせる経験も大事だと思う今日この頃。

勉強することそのものより、そういう習慣をつけることは大切だと思う。
自己管理できる子どもは良いだろうけど、
自分を含めてだけど人間はついつい甘えがち。
　
私も学生時代は、夏休みはわざわざ勉強合宿みたいなものに参加したことがあったもの。
自分ひとりで自分を律するのは大変だけど
周りも頑張っていれば自分も頑張れる。

寮の学校の実績がいいのはみんな自然に切磋琢磨していく環境にあるんじゃないの？
効率だけを考えれば、予備校の先生に教わったほうが早いと思うけど
自分で回り道しながら勉強する経験も大事じゃないかな。

自分の子供は受験するときは、経済的なことも考えて、寮の学校は選択肢になかったけど
今になって思えば、そういう選択もありかなと思う。

私は寮肯定派。
自分の子供は寮に入れなかったけど
（子どもが中学受験するときは、思いつきもしなかった。寮制の学校の存在すらよく知らなかった）
もし、もう一回受験させることがあるのなら寮の学校にいれてもいいと思った。
パフォーマンスの高さもそうだけど、
同じ釜の飯を食った仲って言うのもよさそう。
職場に寮出身者がいるけど、全国に友達が散っているのに
何年かに一回は集まって旧交を暖めているそう。
男女の違いもあるのかもしれないけど
男の友情というのを強く感じる。

>>239
寮＝管理教育、と書いてる人はいないんだよ。

管理教育する厳しい（寮）学校もある、
自己管理できない子にはいいという考えもあるけど
それはどういうもんだろうね？

という流れなんだよ。

ひとくちに寮のある学校がいい悪いとはいえない。
学校によって違いがありすぎるし、生徒の資質によっても向き不向きあると思う。
また学校の評判も実際通ってる（通った）家庭に聞かないとわからないと思う。
そういう意味ではハイリスク、ハイリターンなのかもしれない。

自分も旦那も甘いと思うので、厳しいところや管理教育でも構わないんだけどなぁ
家が最後に逃げ込めるところにしておきたい

愛光、在学生が全員寮生って訳じゃないと思うんだけど、医学部合格者のうちの
寮生と通学生の割合みたいのって出てるのかな？

寮まんせーはもうお腹いっぱいです　医学部でしつこかった人と同一人物だと思うわ

>>242
>寮＝管理教育、と書いてる人はいないんだよ。

>自己管理デキナイ子供の親が
>寮制の管理教育の学校を持ち上げてるってことでしょう？
>>234

東大＋京大＋国公立医学部医学科　合格率　２００５年 　 ★寮制の学校
　
＜第一グループ　50%〜＞ 　
　★ラ･サール　１３５／２３７　　５６．７％（鹿児島）
　　開成　　　　 ２１５／３９８　　 ５４．０％
　
＜第二グループ　40%〜＞　　
　　栄光学園　　 ７９／１７８　　 ４４．４％
　★愛光　　 　　１０１／２４４　　４１．４％（愛媛） ※共学　　　
　　桜蔭　　 　　　９８／２３９　　 ４１．０％ 　
　
＜第三グループ　30%〜＞　　
　　麻布　　　　　１１４／２９６　　３８．５％
　　駒場東邦　　　９１／２３８　　３８．２％

>>242
同感。
寮でもラ･サールや愛光みたいに
首都圏の学校を凌駕する実績を上げるところもあれば
那須海城や佐久長聖や暁星国際みたいに、
どこの学校にも受からなかった子供が進学するところもある。
ピンキリ。

>>239
>寮＝管理教育という考えも短絡的過ぎると思う。
>寮制の学校も色々。ラ・サールなんて自由な校風と聞く。

そうはいうけど、管理はしているよ。
寮は生徒の命を預かっているんだから。
もちろん門限もある。

予習して行かない生徒が多いとそのクラスだけ
授業の進みが遅くなるから、
時間外に補習授業が組まれたりもする。
なんでもアリでは無いんだよ。

寮の学校は「西高東低」

西日本にある学校（ラ･サール、愛光、西大和学園、青雲、弘学館、岡山白陵、久留米大附設など）は進学実績がいいけど
東日本にある学校（仙台秀光、秀明、那須海城、暁星国際、佐久長聖、静岡聖光など）は実績が悪い。
東日本には優秀な子供を寮に入れるという文化がない。

ちなみにトヨタが作った海陽学園（愛知県）もロクな生徒が集まらないらしい。
進学者偏差値は40台とか。

管理教育といえば、成り上がり系の学校はすごいよ。
都市郊外の新設校に顕著。
代表例が桐蔭学園と江戸川取手。
関西では大阪桐蔭。

寮のあるなしに関わらず、伝統校は管理教育ではないところが多い。
灘、麻布、開成、甲陽、ラ･サール、愛光、武蔵、洛星などなど
カトリック系は若干厳しいけど。

亀ですが
>>207
あの聖心がテレビ局の取材を受けたって言うのがビックリだ。

>>252
あまり生徒が集まらないからではないでしょうか。
男子の寮の学校は人気ですが、女子校はあまり人気がありません。

実は九州には寮のある学校が多い。
規模は色々だけどね。
公共交通機関が発達してないから仕方ない面もある。
それでも、女子寮は高校からという所が多いよね。

中学生女子は集団生活が難しいのかしらん。

>>254
女子１３歳は手放す親が少ないから経営が成り立たないのじゃないかな？
寮のある女子高校はけっこうある、ただ成績はイマイチの学校ばかり＠福岡

もともと女子寮があるところは、中学生受け入れ可に
するだけだから経営的な問題じゃない気がするんだよね。
弘学館も中学女子受け入れ始めたけど、立派な女子寮がある
のに、自宅通学者のみ。
学校側がノウハウが無いのか、もしくは女子中学生は
寮生活に向かないという何かしらのデータがあるのか．．．。

同じ学校でも、男子は寮があるけど、女子は寮がなかったり、あっても高校からのところが多いよ。
女子はわがままでナイーブなので難しいみたい。
女子中学生というのはもっとも社会性が低い生き物という説もある。
集団で群れるのは好きだけど、規律ある行動がとれない。

寮の話が出てるけど、旦那さんがサラリーマンの場合は？？
トップ進学校の場合、寮生の親は医者が６〜７割。
年間経費も交通費や小遣いなど細かいのも含めると
初年度３００万、それ以降も年間２００万はかかる。
塾で進路指導のパートしてたことがあるけど、寮を希望するのはほぼ医師家庭だった。
（東京での話。地方はまた事情が違うと思う。）

ここで議論してる皆様は
みなさん東大京大、もしくは難関医大狙いなんですか？

ウチは家業の関係で、人脈作りに大学にいってほしいのだけど、どこを選ぶべきか
迷ってます。だんなは成蹊（笑）ですが、けっこうな人脈を作れているのですけれど、
もうずいぶん雰囲気もかわっているとかで。

>>257
医者は子どもの教育にお金をかけるよねぇ。
昔と違って今は儲からないから苦しいですよとか言いながら
子どもを医者にしようとしてるんだから
やっぱりおいしい職業なんだと思う。
開業医だけじゃなく、勤務医でも、子どもを寮に入れてるもん。

>>258
横だけど、難関医大じゃなくて医学部は今はどこも難しいよ。
最底辺の聖マリあたりでも、早慶理系並みの難易度だよ。
国立医学部なんて、地方のしょぼい医学部でも東大並み。

ところで、そういう人脈作りなら慶應がいいと思う。
幼稚舎から慶應。これが最強。
成蹊とか成城は今は易しすぎて、おばかな金持ち息子の楽園になってしまっている。

文科系人脈が必要なんですよね。かといってバリバリ芸術系ではこまるし。

医者になる気は無いみたいですし、理系はちょっとできる人脈の系統が
違うので、文型で史学、哲学や美術史みたいな浮世離れ系で、
やってほしいと思ってます。
こういう視点での大学選びって難しいですね。

成蹊はもう昔の成蹊じゃないって言ってましたので。
慶応くらいで適当にやってもらうかな、古いいい雰囲気の大学が、単に偏差値だけで
来た学生に荒らされちゃってますね。あっちもこっちも。

↑なんか浮世離れした人♪

まだ子どもが小さくて夢をみられるんじゃないかな。

いささか浮世離れした家業ですので、そう感じられると思います。
客先訪問に着物で行かなければならないような商売ですので。

跡取りが社長を継ぐと、なんとか衛門、と名前を変えるような家業ですので。
古いだけでちっとも有名ではありませんが。

長男は某所の私立高校２年生です。
友達はお医者さんの息子さんが多いので、医学部に入ろうと必死ですが、ウチのは
適当に勉強して適当に遊んでますね、ウチが医者じゃなくて良かったと笑ってます。

お茶、お花、詠くらいはほどほどに覚えないといけないので、学校以外が色々大変
ですが、なんとなく本人は楽しんでるのかなぁ・・・・

私の知り合いにも>>263さんみたいな奥様いらっしゃるわ
その方は家業が美術商なので
やはり人脈第一で学校選びをしていたし
どちらかというと学業のみよりも、
幅広い人生経験や広い世間を見て研鑽を積むという事を重視している

我が家は普通のﾘｰﾏﾝ家庭で
偏差値重視の学校選び派だけど
何故かｳﾏが合い仲良しw

>>257
九州に住んでいるんだけど、寮を希望する家庭は
やはり医師が多いよ。
それも兄弟全員ということも。
地元開業医だと自宅通学圏内に医学部に入れてくれるような
学校が無いことも多いし。

他は、大手企業の転勤族とローカル大学へ都落ちしてきた
大学教員（ウチだw）。
地元中高だと公立私立を問わず、一生同じ土地で暮らすことを
前提に、何もかも組まれている感じがしてよそ者には入りにくい。
一生同じ学区で暮らす人も多いから。
寮生の多い学校の方が親子とも気楽。

アカデミックな人脈作りなら旧帝クラスの理系大学からで十分だろうし
地方人がその地方での人脈作りなら、一番手の公立高校＞駅弁国立大学

幅広い人脈なら、有名私立の中等部から入るべきだし
ハイソ（笑）な人脈作りなら幼稚園からエレベータのところとかｗ

>慶應くらいで適当にやってもらおうかな。

はい、そうですねｗ

成蹊は昔は三菱系企業の子弟が多かったけど
今は違うのかな？

>>268
今はそんなことはないみたい。
就職先も一昔前は三菱系が多かったけど
最近はそうでもない。

現首相が成蹊出身だから、成蹊も人気回復するかも。
成城とか成蹊とか中途半端な大学の附属は
中学受験ではこの20年暴落だったから。
成城学園なんて偏差値40台、成蹊も50ちょっと。（日能研で）
お買い得かも。

>>265
そうそう。医者の家庭は男の子は全員寮とかある。
しかも子だくさんで子供が３人も４人もいる。
いくら稼いでいるのかね。

プレジデントファミリー読んだ人いる？
東大生の東大入学までの教育費合計がケースバイケースでいろいろ出てた。
見て思ったのは、公立コースから東大へというケースが一番安かったし、そういう子供を持った人は
一番勝ち組みかも？と思った。
普通のリーマンが中途半端な私立一貫に通わせるのって本当に命がけって気がするｗ
老後の費用や住宅費削ってまで子供にかけるだけの価値ってあるのかな？と言う疑問も沸いた。

子どもの教育費が一番の投資だと思う。
人脈も大切だしね。

>>271
周囲との所得格差もすごいんだろうな、と思った。
お母さんによると、自宅においておくと
周囲の特別扱いもすごくて、まともに育たない気が
するとのこと。
「こちらだと皆さん普通に接してくださって。」
と喜んでらした。

>>272
命がけというほどでもないよ。
子育てを費用対効果だけで見ることは、私はできないな。
将来なりたいものが見つかった時に、学力だけで諦める
事態にはなって欲しくないし。
安く東大に行けば成功とか勝ち組という訳じゃないでしょ？

うちはもう、とりあえず
「勉強できるのに、まだ勉強するの？
勉強したって何にもならないよ。」
なんて真顔で同級生に言われるような中学へ
子供を行かせたくなかっただけだけどね。

そうそう
人脈、価値観、いわゆる育ち

息子の嫁には公立育ちではなくてきちんとした家庭、学校で育った人が良いと
考えている人もいる
成長する中で身についている知識、考え方、孫の教育方針にも影響するしね

もちろん落ちこぼれ用の三流私立は問題外
私立に通わせる価値が理解できず、お金の無駄と断定し
小中高公立から国立大学が最良のコースだと思っている
地方の人には理解できないかもしれない

ちょっとムっとする、地方母がここにw

田舎から見ると、「全公立で東大に安く」
と考えられるのは
むしろ東京の人の特権だな。

東京だと公立高校はひどいからね。
神奈川はもっとひどい。
公立高校から国立なんて夢のまた夢。
東京で小中高公立なんて、よっぽど教育に関心がない人。

>>277
またはお金のない人

>>275
都内の場合、自宅通学で1流〜3流大学まで選び放題。
地方の場合、学費+生活費がきつい。
生活費が月15万だとして15万×12ヶ月×6年(修士)＝1080万
一人暮らしをするのに家具もそろえなければいけないし。
1000万以上余分にかかる。
都内在住ならこの1000万を中高に使ったら1000万÷6年で年間約170万。
十分中高私立に通わせられる。
地方は子供の生活費も考えると小中高公立から国立大学が最良のコースにならざるおえないのではないかと思う。

>>279
あるいは、お金に余裕のある人は
上にあるように寮に入れるか。
地方のお医者さんはこのパターンが多い。

地方の代議士や企業オーナーの跡取り息子が中学受験して母親と上京というケースはよくあるね。
知人は慶應中〜大と開成→東大に行った。
それとは別に、優秀な庶民(医師含む）の子が灘やラサールなど寮のある進学校に行く。

>>275
私立に行っていれば、きちんとした家庭、育ちかと言うと
疑問がありますけどね・・。
特に最近、そう感じるようになりました。
現実には、東京神奈川の公立からも東大、早慶への合格者は
言われているほどには少なくないですよ。
ネットの中の話だけで何かを判断する人はいないのでしょうけど。

>>282
いやー東大はほとんど受かっていないよ。
特に神奈川は。
公立トップの湘南でもここ5年以上ずっと一桁。
しかもほとんど浪人だし。
神奈川公立高校の東大合格者全部足しても30人行っていないんじゃない？

湘南と翠嵐の東大合格者合わせても元ヤンキー高の中堅私立にかなわない件

湘南出身の石原都知事がその現実を知ってショックを受けて都立改革に乗り出したけど、
まだ結果は出てないね。

>>282
「私立に行っていれば、きちんとした家庭、育ち」とはひとことも書いておりません。

2006年
東京都内の全高校からの東大合格者数975名　うち公立高校72名
公立高校占有率　7.3%

都立全日制普通科高校　168校　 生徒数　約10000人

かつては都内の東大合格者の7割以上が公立高校出身者で占められていたのに
今はその1/10になってしまった。

>>285
あなたのレス、１行目から５行目までを読んでの感想です。
>>283
底を打ちつつある、と言う考えもあるようですね。
そも、個人の問題でもありましょうし。

神奈川の状況。

中学受験はますます過熱。
優秀層が中学から私立に抜けてしまう状況は変わりがない。
神奈川は、上位私立高校はすべて高校からの募集がない完全中高一貫校だという事情もある。
端的にはこの状況は、かつての○○校逗子開成が県立トップの湘南高校の実績を抜き去ったことに現れている。

但し、高校受験で若干の変化が。
従来なら、桐蔭高校などへ抜けていた上位層が
公立高校へ進学することが増えてきた。
これは公立の評価が上がったのか、桐蔭高校の評判が落ちたのか、いずれか定かではないが。

>>288
すべて親の年収のなせる技だったり。

桐蔭はもともと中学受験では偏差値４０台の下位校。

神奈川の私立進学校は高校からの募集がないところが多いので
高校募集をする桐蔭を滑り止めで受けるだけだと思う。

今大学二年の上の子が居る＠神奈川
新興の住宅地で異常なぐらい公立小学校のレベルが高い地区。
テストやると全員90点以上とか100点。
小学校の同級は進学先、御三家の某校、神奈川の有名進学校、
公立組みといろいろ。
でも大学は殆ど（8割ぐらい）慶應と早稲田ｗ
（現浪混じってますが、私立の高偏差値校が現役というワケでもないです）
何処行っても結果同じか〜って感じです。

異常なマンモス校と姑息な進学実績操作が嫌われてるのでは＜桐蔭

>>291
御三家や栄光・聖光行って早稲田慶應とは異常にレベル低いですね。
最初の前提＝「異常なぐらいレベルが高い地区」がまず認識間違いなのでは・・・

御三家や栄光聖光が全員東大行くと思ってる人？
早慶行くのはビリだと思ってるの？
縁がないとわからないんですねｗ
進学塾の宣伝に毒され過ぎです。

>>291
神奈川県立トップ校からも早稲田と結構受かってるけど
学部は、社学、人科とか教育学部とかが多いよ。
私立トップ進学校は、そういう学部そのものを受けない。

>>292
桐蔭はとにかくたくさん学部受けさせる。
下手な鉄砲も数打ちゃ当たる作戦。

日本大学合格率順位（合格者数上位10校を対象・合格者／志願者）

順位 所在地 設立 高等学校名 志願 合格　　合格／志願者

�@千葉 　県立 　佐倉　　　　　　　192　 97　　50.5%
�A新潟 　県立 　長岡　　　　　　　197　 89　　45.1%
�B千葉 　県立 　木更津　　　　 　218　 88　　40.3%
�C千葉 　県立 　長生　　　　　　　231　 90　　38.9%
�D埼玉 　私立 　西武学園文理　352　 127　 36.1%
�E埼玉 　私立　 川越東　　　　　 309 　110　 32.3%
�F千葉　 県立　 幕張総合　　　　365 　116　 31.7%
�G神奈川 私立　桐蔭学園　　　　709 　223　 31.4% ★
�H千葉　私立　　専修大松戸　　 399 　117　 29.3%
�I千葉 　私立　 八千代松蔭　　 528 　91　　17.2%

合格者／志願者の合格率で見ると、桐蔭は10校中、８位

>>295
>>291ですが
あげた中の同級生は
神奈川という場所柄か慶應進学組が圧倒的に多いです。
早稲田は下位学部は居ない模様。理工、法、政経、国教、とか。

>296
日大の合格実績校に名前が載るなんて、まともな高校なら恥じゃないの？
一流の高校ならマーチでも恥なのに。

桐蔭は基本的に下位校ですから･･･
早慶ですら浪人のときしか受けない難関私立があると思えば、
かたや1学年1500人のスケールメリットで日東駒専押し捲る下位私立、
いろいろあるってことで。

その日大さえなかなか受からずに１０校中８位というのが今の桐蔭の位置。

桐蔭も県立トップ校と同じで早稲田なんかは社学・教育で稼いでいる。

日大でいいなら、何も学費の高い私立の中高に行く必要なんかないのに。
費用対効果の面で、投資効率が悪すぎる。
日大ぐらいなら、教科書レベルが理解できれば十分じゃないの？
まあ日大を出たところで、文系ならセールスマンかスーパーの店員、
理系ならATMの修理工あたりになるのだろうけど。

>212は>209のｶｷｺが目に入らなかったのかなあとｵﾓﾀ
209で指摘されてる父兄像のまんまじゃんw

>247
＞予備校とのダブルスクールをしている首都圏難関校が
＞進学実績で地方の寮制の学校に勝てないのは

筑駒はなぜ表に入れないんだ？

どうもこのスレで寮マンセーしてる人は、
「寮＝子供を教育してくれる地上の楽園」という方向性に持っていくためにか、
データを恣意的にコントロールしてるみたいだなあ。

地方ほど、社会地位が職業に直結する固定社会であるから、
首都圏に比べて職業の多様化が見られないこともあって、医学部志向が強い。
だから、私立がない地方の父兄は寮に入れてでも子どもを医師にしようとする傾向がある。
首都圏においては、医師にならないと社会の上層にいられないという縛りが少ないので
医学部進学がそこまで重視されてこなかった。
（最近は格差問題が騒がれているから、医学部のような「手に職」系が高評価を受けつつあるけど）

そういう流れも視野に入れて話は進めようよ。
「都心駄目」「寮ﾖｼ」みたいな単純な話じゃないんだからさ＞寮マンセー様

>301
それがそのレベルの学校（日大、明治、法政などなど）の附属中高ですら
結構な人気＞今の中受
（日大に関しては医学部あるからまた別かもしれないが）

なんかおかしいと思う。
はっきり言って公立中高から充分入れるよね。
それに「公立にない教育や伝統、校風」ってほどの学校でもないと正直思うしw

今の中学受験熱はほんと「猫も杓子も」つうか「ええじゃないか」フィーバーと言うか・・

>>298
「恥」とか、2ちゃんに毒され杉
　
第一志望残念、とかでいいんじゃない？
　
　
>>303
言いたい事はわかるが（寧ろほぼ同意だが）
日習のキャンパスは初めて見たときは感動だったよ
綺麗だった
環境はお買い得じゃない？

やば、あげちゃった
スマソ

進学実績にしか目が向かない人が時々現れるけど
中堅私立でも行かせたい親の殆どは、良い環境と
６年続く穏やかな人間関係を与えたいがためでしょ。
その中の一つである学習の結果だけを云々しても
仕方ないのになぁ

今の時代は、子供に、親が受けたのと同じ教育を受けさせようと思ったら、多少のコストはかかるということだと思うよ。
それ以外は>>306に同意。

>>302
別に筑駒が入ったところで、筑駒がトップに来るだけであまり変わらないと思うよ。
それよりも、東京で御三家とか言われている学校が
案外たいした実績を上げていないということがポイントだと思う。
開成がラ･サールに、麻布が愛光に負けちゃうわけだから。
別に寮の学校じゃなくても、関西の進学校はちゃんとそれなりの実績上げてるもの。
学校の実力は「西高東低」ということじゃない？

東京の学校も最近は医学部志向が強くなって
地方の医学部受けるみたいだけど、なかなか受からないのが現状。
開成も昨年東大合格実績を落として、進路指導の先生が週刊誌のインタビューに
「東大から医学部へのシフトが起こり、従来東大を受けていた層が地方国立医学部に向かったため」
と言い訳していたけど、その割りに医学部は増えていない。
東大には受かっても、医学部にはなかなか受からないというのが昨今の状況。

寮まんせー＝医学部まんせー　のしつこい人はよっぽど東京御三家コンプのようで　
品のない関西人のようだし　しかたないか

シーッ、ホントのこと言っちゃダメｗ

>>301
年収500万家庭にとっての年間教育費100万と
年収5000万家庭にとってのそれは違うということ。

>>302
東京の学校も医学部対策立て始めているよ。
医学部進学クラスを設置する学校も増えた。
（父兄も学校選びに際して東大だけではなく、医学部進学実績を重視する人が増えた。）
でも、やっぱり灘、ラ･サール、愛光、東大寺学園、東海といった
医学部を得意とする学校には勝てない。
医学部はセンター試験で高得点を取らないといけないから
そこが難しいらしい。

医者なんか自分の子供を医者にすることで必死だから
首都圏からの寮の学校への進学者がすごく増えてる。
ラ･サール、愛光なんて２割近くが首都圏（関東圏）の出身者だそう。
青雲、弘学館なんかは今までは東京からの受験者なんて数えるほどしかいなかったのに
３年くらい前から受験者が増えているそうだ（どのくらい進学しているのかは知らない。）
うちの教室からも、去年御三家蹴り地方寮がいた。医者のご子息。

私が見るに、去年がターニングポイントになっていると思う。
海陽学園が開校して、週刊誌が寮制の学校の特集を組んだことで
一気に地方寮の学校の人気が高まった。（海陽学園そのものの人気は開校わずか１年で大幅ダウンだけど）
弘学館なんて私自身名前も知らなかったけど、讀賣ウィークリーが特集してから
問いあわせが殺到した（殺到は大げさだがｗ）

そういえば今更だけど立教女学院も理系進学コース新設。
医者の娘が多いから。
成蹊･獨協には伝統的に私立医大の指定校推薦枠も多い。

>>303
>今の中学受験熱はほんと「猫も杓子も」つうか「ええじゃないか」フィーバーと言うか・・

賛成。
たぶん寮がある学校の受験生が増えたのもその一環だと思う。
塾が受験ツアーを組んで受験生を連れてきているけど、
その規模が大きくなっているだけだよ、おそらく。
ツアーがあるから記念に受験に来る、とか２月の前受けとして
来る人が増えた。

寮まんせー＝医学部まんせーの人は、何か読み間違っていると思う。
寮だから人気があがっている訳じゃない。
てかさ、ラサールや愛光は「関西の進学校」ではないから、
そのくくりには入れないで欲しいな。

>>312
>ラ･サール、愛光なんて２割近くが首都圏（関東圏）の出身者だそう。
>青雲、弘学館なんかは今までは東京からの受験者なんて数えるほどしかいなかったのに
>３年くらい前から受験者が増えているそうだ（どのくらい進学しているのかは知らない。）

そんなに急激に増えてはいないよ。
愛光は知らないけれど、ラ・サールは前から
関東圏から一定の入学者が存在する。
たいていは父親か親戚がラ・サール出身で東京で就職した人。
これは父親が熱心に入学を勧めるらしい。

>>314
関東ではツアー受験は今ほとんど行われていない。
昔は日能研が大々的にラ･サールや愛光へのツアーを行っていたけど今はない。
関西でもほとんどなくなっている。
今ツアー受験をやっているのは九州くらい。

>>316
去年見たアレはツアーじゃなかったのね。
失礼しました。

日能研九州が受け入れやっているのかしらん。

>>317
各自ばらばらで行って、試験会場で地元の日能研の生徒と合流するというパターン。

ラ･サールなんかは前日に地元の教室で、前日特訓も受けられる。

とにかく個人で行くので受ける人はそれなりに入ろうと思っている子達だと思う。
単なるお試し受験ではないはず。

ご教授、感謝します。

受ける時はその気はあるかも、ということか．．．。
でも優先順位は低そうですね。
九州外の合格者は結構歩留まり低いみたいですし。

>>312
読売ウィークリーの特集は2004年から始まっています。

わが子を「勝ち組」に！ 教育「大投資」時代 　2004年10月10日号
最強の“教育家計簿”公開／寮制、海外進学、個別指導／フツーの家庭の資金捻出法
http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/archive/04_10_10yw_moku.htm

こういう週刊誌の特集が火付け役であることは確かですが
景気回復で、学費寮費を負担できる家庭が増えてきたことも背景にあると思います。

ここでコメントつけてる人のほとんどは最近の中学受験事情を知らない人なんじゃないかな。
寮の学校はお金がかかるから、もともとごく一部の人が受験する市場の小さい世界だけど
それでもこの2〜3年の人気はすごいですよ。

私はトヨタ自動車やＪＲ東海が出資して作った海陽学園が火付け役になっていると思う。
海陽学園は経済誌に何度も取り上げられているし、それが波及して
ダイヤモンドなどの経済誌でも寮制の学校の特集組まれていたから。
もともと寮へ入れたがるのは、男親が多いから
こういうマスメディアへの露出は効くんですよ。

確かに海陽学園は開校初年度だけ人気で、今年は志願者大幅減らしいですが。
他の寮の学校は皮肉にも志願者増のよう。

同級生の男の子が灘とラサール受かったのに海陽へ行くと言ううわさ・・・
そんなに志願者減ってるの？

>>322
実質倍率は去年の半分くらい。
おそらく進学者の平均偏差値は４０台だと思われます。
海陽はもう終わりました。

>>312
愛光の首都圏出身生徒、2割もいます…？？
ttp://amor.aikogakuen.jp/

愛光は昨年から県外生は定員の４割しかとらないから、
そのうち半分を首都圏で、というのは無理じゃないかな。

ＨＰに載ってるのは2004年度の状況だけど、中高あわせて1300人余りの
生徒のうち、愛媛県内出身者が800名弱。中国・九州出身が270名ほど。
首都圏出身が2割というのは、あまりにも…な。
それともごく最近はそこまで増えているんでしょうか。325さんのレス読むと、
そうは思えないけど…。

>>325
たぶん県外生のうちの２割が首都圏ということだと思う。
去年１５人東京から進学したそうなので。

メディアで、灯台合格者はリビングで勉強し、
合格したといってもリビングの環境も千差万別、
いい環境のリビングもあれば、悪い環境のリビングもある。
まあそもそも塾にいってる時点で、スタートに差があるわけだが。

学校も東京にしかないというのがこの国の問題だな。

>>327
塾は、東京の塾は県外生の枠でしか考えていないからね。
その４割の枠の取り合いだから。

数年前は、東京からの進学者は１学年５人くらいしかいなかったことを考えると
３倍になっているともいえる。

>>329
いえる。
地方の頭のいい子は、東大か（西日本は京大も）地元の医学部かの二者択一。
それで大半は地元の医学部に進学してしまう。
東京に出るのはお金がかかるから。
（地方旧帝大という手もあるけど、結局下宿することが多いから、
それなら東大とたいして費用は変わらない。）

>>327
なるほど。そういうことか。
それにしても紛らわしい書き方だな　>>312

>>327
なるほど。

まあ、入試概況を見ると県外男子定員80人といいつつも
合格は300人出しているから、実質は２倍を切っているみたい。

愛光はHPで学校の様子を詳しく出しているから、受けやすい
雰囲気はあるかな。
部外者は見られないけど、寮日誌もウプされているし。

>>333
あのHPは塾関係者にも評判がいいよ。（要するに受験生の親の評判がいいってことだけど）
あれだけ頻繁に更新している学校はほとんどないと思う。
ラ･サールなんて、入試情報以外まったく更新してないし。
まあ、それが普通なんだけど。

寮の学校ね、縁がないわ。
いくら進学実績がいいといわれても先立つものがない。
経済格差が教育格差を生むか．．．．
私立受験したくても、それもできない家庭が多いから
うちなんかまだいいほうか。

>>334
九州だと青雲が最近、日誌をウプし始めたね。

>>335
そうは言っても、田舎住まいからみると首都圏は羨ましい。
通える範囲に山ほど学校があるから。
その気になれば、羽田から乗り換えなしで寮の学校へも
入れられるし。
選択肢広いよね。

地方は公立がしっかりしているから逆に羨ましい。
東大にまで来ないから目立たないけど
地元の国立医学部にはしっかり受かってたり。
実際のレベルは高そう。

>>337
地方もピンキリ。
教育後進県のバスもよけて通る様な土地に住むと、
公文・学研にすら通わせるのが難しい。
距離的にもだけど、周りの目もね。

>>337
地方国立大医学部も私立一貫校出身者が優勢。
合格者数で地元公立校がトップを占める県は数えるほどしかない。
だから地元クオータ制を導入する案も検討されている。

それでも地方はいや。
地方に住んでなくてよかったと思う。

>>337
大して「しっかり」していないよ。
うちの県のトップ校の理数コースは例年東大合格10名前後。
だけど、これは私立進学校が首都圏ほどないから、
たまたま公立にいるだけで、おそらく高校は関係なく
できる人たち。

それでも、その理数コース30名が高校に入ってからは
朝補習夕補習、土日補習で部活もできず、
その上予備校も通って、東大へ行くだけが学校の名誉と
ばかりに吹き込まれて作った実績だ。

その他の公立高なんて目が地元にしか向いてないから、ろくな
進路指導もないよ。

2005年全国高校別：国公立医学部医学科合格率 　
　　
１．灘　　　　　　　　　 ８２／２１５　　　　３８．１％ （兵庫）
２．ラ･サール　　　　 ７８／２３７　　　　３２．９％ （鹿児島）
３．愛光　　　　　　　　６０／２４４　　　　２４．６％ （愛媛）
４．東大寺学園　　　 ４６／２１９　　　　２１．０％ （奈良）
５．金沢大付属　　　 ２５／１２２　　　　２０．５％ （金沢）
６．久留米大附設　　３８／１９９　　　　１９．１％ （福岡）
７．洛星　　　　　　　　４０／２１５　　　　１８．６％ （京都）
８．甲陽学院　　　　　３３／２０４　　　　１６．２％ （兵庫）
９．大阪星光学院　　３５／２２０　　　　１５．９％ （大阪）
９．白陵　　　　　　　　２８／１７６　　　　１５．９％ （兵庫）

中高一貫校　国公立大医学部合格者数上位を占める

（中学受験最新NEWS編集部）
０５年度国公立大学入試で、医学部の合格者数上位１４高校のうち中高一貫校が１３校を占めたことが大学通信の調査によりわかった。
上位２０校では、１５校が中高一貫校で、西高東低の傾向が強く、１６校が愛知県以西だった。
上位２０校は、上位から灘（兵庫）８２、ラ・サール（鹿児島）７８、東海（愛知）６４、愛光（愛媛）５９、
県立熊本（熊本）５４、洛南（京都）５３、四天王寺（大阪）４８、東大寺学園（奈良）４６、
智辯学園和歌山（和歌山）４３、洛星（京都）３８、久留米大附設（福岡）３５、
大阪星光学院（大阪）３５、、青雲（長崎）３４、県立新潟（新潟）３４、
県立岐阜（岐阜）３４、滝（愛知）３３、甲陽学院（兵庫）３３、道立札幌北（北海道）３３、道立札幌南（北海道）３２。
ただし、開成（東京）は未集計のため含まれていない。

難関大学医学部には、灘が圧倒的に強く、１０人以上合格した大学は、東京大２１、京都大２２、大阪大１４で、
近接地域以外の大学に多数の合格者を出している唯一の高校で、医学部志向が強い。
その他の高校は、地方色が強く、同じ都道府県内または隣接県内の大学へ合格者を多く出している。

医学部志望者は、地元志向が強く、大都市圏（東京、愛知、神奈川、京都、大阪、兵庫、福岡）以外の大学へは
地元の県立高校からの合格者が上位を占めている。
例外は、ラ・サール（鹿児島）、愛光（愛媛）、智辯学園和歌山（和歌山）、青雲（長崎）、昭和薬科大附（沖縄）、沖縄尚学（沖縄）。

>>341
公立に理数コースがあるだけでも凄い。
朝補習夕補習、土日補習なんてうらやましい。

神奈川なんてひどいもんだよ。
放置に近い。
学校は何もしてくれないので在学中もずっと予備校に通って、
それで現役で受からなくて、浪人して予備校に通って
ようやくちょっと名の知れた私立に合格。
県立トップ校でもこんな感じ。

予備校代考えたら、私立から現役進学してくれたほうが安く上がりそう。
みんな中学受験する理由が分かるわ。

>>344
特別扱いは上位30人だけだけどね。

残りは高校大学関係なく、親のコネで就職が決まるんだから
学校は気楽なものだよ。
勉強させる気もない。

>>345
>高校大学関係なく、親のコネで就職が決まる

それはそれで大変そうだけど
東京なんてニートであふれているから、
それに比べたらうらやましいかも。

>>346
田舎のコネ入社を誤解している。
親族経営の土建屋や運送屋なんて、
ボーナス無し、給料は半月遅れもザラだよ。

それでも東京でニートされているよりも
親は安心できるのでは。

安心という意味では安心なんだろうね。
周囲の人間関係も何もかも分っている生活。
みんな知り合いだから、給料が少なくても助け合いで
生活できる。
たぶん未来も確定。

よそ者は関係ない世界だから、よそ者の家庭は勉強して
脱出を図らねばならぬ。

>>349
医者は息子を地元の学校でなく
寮の学校に行かせる分けがちょっと分かった。

ラサ○ルの近所に住んでるけど、併設の幼稚園は人気あるよね

寮話豚切りごめん。
子どもの教育資金と自分たちの老後のために
正社員で働くことにしたよ！
高校までは公立で頑張ってもらって、
そのかわり大学は好きなとこ行って欲しい。

息子には寂しい思いをさせることもあるかもしれないけど、
後姿をみられても恥ずかしくないように、母は頑張ろうと思う。

>>349
ぬるま湯的でうらやましい。

週末とかは仲間でドライブに行ったり、バーベキューパーティを開いたりするんでしょうね。

東京では実現不可能な話。

関東地方 国立医学部

東京都　1257万　東京大学　90名　医科歯科　75名
神奈川　879万　横浜市大　60名
埼玉県　705万　　なし
千葉県　605万　千葉大学　95名
茨城県　297万　筑波大学　60名
群馬県　202万 群馬大学　65名　
栃木県　201万　　　なし
計　　　4146万　　６大学　445名
よって単純に同年代の1/935が地元医学部に進学できる。

関西地方 国立医学部

大阪府　881万　大阪大学　90名　大坂市立　80名
兵庫県　559万　神戸大学　80名
京都府　264万　京都大学　100名　京都府立　100名
奈良県　142万　奈良県立　95名
滋賀県　138万　滋賀医科　65名
和歌山　103万　和歌県立　54名
計　　　2087万　　８大学　664名
よって同年代の1/314が地元医学部に進学できる。

九州地方 国立医学部

福岡県　504万　九州大学　100名
熊本県　184万　熊本大学　90名
鹿児島　175万　鹿児島大　83名
長崎県　147万　長崎大学　85名
大分県　120万　大分大学　65名
宮崎県　115万　宮崎大学　70名
佐賀県　 86万　佐賀大学　70名
計　　　1331万　７大学　563名
よって同年代の1/236が地元医学部に進学できる。

１票の格差というレベルではない、この格差が都落ちを生み出す。

2007年度用　最新代ゼミ上位理系（代表校一部抜粋、★関東圏）

９５％・７０　★東大理�V
９３％・７０　京都医・大阪医
93-94％・６９　名古屋医・九州医
92%・68-67　北海道医・東北医・★千葉医・岡山医・★医科歯科
90-91%・６７　★筑波医・★横市医・金沢医・熊本医・新潟医　【92%・66　東大理�T・理�U】
90-91%・66-65　広島医・長崎医・浜松医　【90％・65　京都工】
８９%・６５　福島県立医・富山医・宮崎医・★群馬医　【89%・64　京都理】
８８％・６４　島根医　【国立医最底辺】

８６％・６２　東工大
８４％・６１　大阪工
82-84％・57-60　東名九理系

国立医学部…そんなに簡単には受からない…他スレより抜粋

愛知・富山・岐阜　あたりは公立がしっかりしてるからいいな。

神奈川・高知・広島なんかは公立が壊滅で、「優秀だけど貧乏」という家庭の子が可哀想

>>358
広島在住
私は自分で言うのもなんだけど『優秀だけど貧乏』で公立しか行けずいい教育を受けられなかったと
悔しい思いをしました。それで子供には無理をさせても私立へ行かせることに。
中学生二人で学費だけで月8〜９万
そのほか定期代、部活の費用、塾代、習い事など加えると月20万くらいになる。

うちの親が「ウチはお金がないから公立へ行ってくれ｣といったのを
一時期は恨みがましく思ったけど、仕方なかったんだなと実感するこのごろ。

東京だって似たようなもの。行く価値がある都立高は
西・八王子西・日比谷･国立・小石川・両国・戸山の７校のみ。
それも私立の中堅並みという程度。

>>360
私が通った頃の広島の公立の壊滅ぶりはたぶん東京の比ではないと思う

全県の公立高校から東大合格者が0か1〜2人の時代でした。
公立高校に通う＝有名代の進学は絶望的　
だいたい高校3年間で主要科目でも教科書が半分くらいしか終わらないものがあるので
入試に必要な科目は物理でも数�Vでも独習が基本
学校の授業時間はほとんど内職でした。
とても学習効率悪くて私立の生徒に太刀打ちできなかった。

だからこのスレ見て　まともな公立がある県があるのだとしり目から鱗のこのごろです。

>360
八王子・東・　でわ？

>>361
わかるわかる。
広島は特殊事情が色々あるからね。
戦後十数年にわたって、被爆者の就職対策の
一環に教員採用が使われていたから、能力無視で
教員採用が行われたでしょ。
そして、その被爆者教師たちは、共産党系と社会党系に
別れて反目しあっていて、学校内バラバラ。

それから、総合選抜で学校内の学力格差が広がった。
内申は主要５教科軽視のため、
家庭科・音楽・体育・美術の内申点を倍にするという暴挙。

勉強したらイカンという雰囲気だったもんね。

＞公立高校に通う＝有名大の進学は絶望的
＞特殊事情が色々ある
＞総合選抜
その辺の事情ならば、今現在の阪神間と京都市内も同じだよ。
京都は市立堀川高校の躍進で週刊誌などで「堀川の奇跡」なんて書かれてるけど
学力のみで試験チャレンジできるのは特定の１コースの更に上位半数のみ。
普通は未だに学区によって高校が決定するので、試験は内申メイン。
当然副教科は重要視される。

>>364
京都は、東京の公立を美濃部都知事が学区制施行してレベル急降下させる以前から
共産党知事府政で公立校はガタガタ

私立嗜好の高いところです

東大 vs. 医学部、「勝ち組」はどっち？：週刊朝日

�@ラ・サール（鹿児島）、東海（愛知）、愛光（愛媛）、などの高校では優等生の東大離れが進んでいる。医学部に行くのだ。
　一方、関東の名門高校（開成、筑波大付属駒場、麻布）などでは依然として圧倒的に東大志向。灘は五分五分。医学部志向は西高東低。どっちが得か。

�A「やはり資格志向、手に職をと言うことなんでしょうか」とは鶴丸高校進路指導担当。「女子には特に資格志向が強い。女性は就職を考えるとよりシビア」と志學館高校校長先生。
　浮かび上がってくるのは将来の安定的な職業として医師を目指す医学生と、将来に選択肢を残しておきたい、いわば「モラトリアム」期間としての東大生、と言うイメージだ（週刊朝日編集部）。

�B一方、他の分野に興味がありながら医学部に行った学生の多くは「好きなことだけでは逃げ場がない。
　医師というベースがあった上で、好きなことをやりなさい」という先生のアドバイスを受けて医学部に進むことを決断したという。

�C全日本病院協会の調査では勤務医の平均年収は１５３０万円。開業医の平均年収は（民間会社の調査では）２５００万円以上。

�D東大と医学部の両方を経験した木崎クリニック院長の河辺啓二医師（東大工学部卒業後農水省、その後東大医学部に再入学し医師となった）は言う「やはり学歴より資格、大企業に行っても、いまや東大というだけではトップは難しい。
　役人になっても課長補佐で年収３００万円（当時）、政治家や財務省の顔色を見ながらの仕事。将来の保証という意味では医師の方があるでしょうね。小金持ちにはなれますよ」。

官僚と医者、割に合わない職業同士を比べるなんて…

>>367
受験勉強の所謂勝ち組の職業だからそれだけで満足感あるのよ＞官僚と医者

どんな職業なら割に合うと思っているの？

子供は医者か官僚になってもらいたい。

>>357
医学部は偏差値だけでなく国家試験合格率も重要なんだよね

>>368
強い意思と崇高な理念を持っていたら仕方がないけど、医者と官僚
にはさせたくない。

医者も官僚も真っ当に働いたらコンビニ並の時給だもん。
子供が人間らしい生活を送ることができるのなら、何でもいい。

官僚なら箔付けにはいいけど、
30歳過ぎまでいるところではない。

>>371
学力的には官僚も医者もクリアできてるけど、希望しないって
ことですね。
いいなぁ。

>>371
医者がコンビに並みの給料？
それは個人個人の要領しだいよｗ

博士号なし国立病院勤務で年収1000ちょっとでこき使われるのもいれば
博士号あり専門認定医や指導医もってて年収2500いく勤務医もいる

国境なき医師団や、ボランティアで東南アジアへ行く医師の
講演を聴いて感激した中二娘。
医師を目指す気になったらしい。

が、マラソン大会２kmを走った程度で、気分が悪くなるような
体力では無理だと親は思う。

それと、医師が金銭的報酬を受けるのは当然だと思うが、外野が
自慢げに儲かることを吹聴するのはどうかと思う。
人の命がかかる仕事なんだから。

医者は社会的貢献度が分かりやすいから、高校生が憧れる職業になり安い。
例えば車のセールスでは自分の社会貢献が分かりにくい。

また学部と将来の仕事が直結しているので将来が見えやすい。
例えば経済学部に行っても自分が将来どんな会社に入ってどんな仕事につくのか皆目見当がつかない。
医学部は医者になるという分かりやすい指標がある。

地方の人は身近に高学歴専門職という人があまりいなくて
こどもがちょっと頭良いと思ったとき思い浮かべる将来イメージが医者しかない。
高校教師も駅弁教育学部出身がほとんどで世界が狭いから優等生に医学部を勧める。
というか事実上、強制する。

>>376
まさに私の母親がそうだった〜。なぜだか小さい頃から医者になれ医者になれと言われ
要するに母の世界では「医者=究極の勝ち組」だったのだろうな。
従兄弟で実際に医者になった女の子がいるのですが、身内というだけで純粋に自慢らしく、
何かというと従兄弟の話をします。
でも話を聞いている分には、「いくら給料が良くても私にはﾑﾘﾑﾘﾑﾘ」という感じでした。
特に女性には大変すぎるよね、もし自分の娘が医者になれる学力を持っていても
そんな苦労はさせたいと思わない。

私の住んでた地方だと、旧地主の子女がお医者さんになるのは
みんな(地域住人）の願いだった。無医村とか、診療所が１軒しかないから、
医者になって開業（息子）&継いで（孫）てくれたら、例え限りなく大都市よりに医院がたっても大喜びだった。
年寄りなんか「本家の○○さん・お孫さんの病院」って手を合わせんばかりだ。

あと、美人の娘が医者奥になって、Ｘ病院へのコネとかを結んでくれるのも喜ばれていた。

>>375
>例えば経済学部に行っても自分が将来どんな会社に入ってどんな仕事につくのか
このへんは親の力が一番出るところの気がする
例えばこういう学部に行くとこういう勉強ができて、こういう仕事に役立つとか
色々と知っている親とそうでない親で子供の進路選択の時点で差が付くというか

>>366
そういう学校は元々医学部志向が強い。
ラ･サールは卒業生の１／２、愛光は１／３、東海は１／４が医者。

>>379
どんな会社に入るかでは選べるが、どんな仕事に就くかは
会社の考え次第。
経済学部を出ても、経理にまわされるかも知れないし、営業をやらされるかも知れない。
サラリーマンは仕事は選べない。

しかし医師しか道がない地方社会の閉鎖性っていうのも
辛いもんあるなぁとマジで思う。

都心がいいっていうわけじゃないけど、とりあえず「大勢の中の一人」になれるものね。

地方だとあとは
・県庁
・地銀の筆頭
・電力会社

この辺だね、旧帝あるところだと、東京の大学行くより旧帝行ってこういうところ
入ったほうがいいのかな？

>>378
切実だな〜。
でも、勉学のあとに続く社会貢献という意味では
その子が一所懸命勉強したことが地域の役にたってるのはたしかに素晴らしいかもしれない。
・・・その子自身の人生にとってはどうだかは知らんが。

あーーー地方はいやだ

>>384
そういう所で産まれ育って、期待を背負うのが運命と
思っているから、本人には悲壮感はないらしい。
（言い張っているだけかもしれないが）。

そういう所の子供は地元で教育不可能なので、
父親と同じく中学から寮に入って医学部を目指すことになる。

連投ごめん。

>>383
宮廷無理でも、農協漁協があるさ。
昔は郵便局も有力だったが、民営化されて先が見えない。

まぁ、地方に生まれると勉強できても医学部しか行き先知らない　なんて貶しておいでだけど

地方から東京へ出て　それなりの大学や会社に入っても
田舎っぽいとか　ちょっとずれてる　とか　無理して都会風にしてる　なんて陰口たたかれるのなら
地元で　お山の大将　してるのもそれなりに幸せなものよ。

田舎田舎って言うけど
農協漁協しかないような極端な例を想像されてるみたいだけど
札幌とか福岡とか適度に楽しみもあっていいわよｗ

貶してるっていうより大変だねって言ってるだけだと思うんだけど
なぜに388は口から泡飛ばしてるんだ・・

地方出身の旦那と結婚して
地方暮らししている人がいるけど、幸せそう。

友達とかとよく集まって、家族でバーベキューしたり
車で遠出したり。旦那は友達とゴルフ（安いらしい）
夏はみんなで近くの海に海水浴に行くそうだ。そこでキャンプ。

旦那（旧帝卒）は役所勤務らしいけど、通勤時間は車で10分とからしい。
満員電車で通うなんて信じられないそうだ。

家には温泉もついていて、毎日入れるんだって。

子どもは地元の医学部に入れたいらしい。
やっぱり地方は医者がいいってさ。
のんびり暮らせて、収入は都会と同じ。
むしろ老人が多くて、医者が少ないので、病院の経営は都会よりも楽らしい。

そういう話を聞いていると、都会から子どもを地方の医学部に行かせて、その地方の病院に勤務してもらって
子どもの近くに住み、老後を田舎でのんびり暮らすというのもありかと思う。
かなり壮大な計画だけど。
年取ってまで、都会の雑踏の中で暮らしたくないYO。

>>390
そのパターンだとUターンと違って変な親戚がついてこないから最高だね

地方は地方の良さ＆大変さがあるのではないかと思う。
人間関係、冠婚葬祭も濃いよ〜ｗ。
住んで見なければわからない、隣の芝生。
医師や官僚だって同じこと。
「ラク」さで選ぶのかｗ

>>390
理想的な暮らしだね。
そのパターンなら面倒な付き合いも回避できそう。
田舎と言っても都市部なら面倒な付き合いもないだろうし。

都会暮らしはもういい加減ウンザリ。
仕事のために仕方なくすんでいる。

>>392
まあ、実家近く（ど田舎）に住みたいかって言われるとそれは嫌だｗ
親戚か近所の悪口言わないと始まらないって残ってるのがよく愚痴る
学校もそうだけど、趣味教養に類するものがなんにもないからなー。
おかげでﾊﾟﾁ屋なんて都会の店なんて比べ物にならない大きさ＆派手さだ

>>394
パチ屋がでかいのは敷地に余裕があるからじゃないか？
田舎はパチ屋に限らず、スーパー、ドラッグストア、なんでも大きい。

>>390さんの考えるバラ色の生活ってかなりレアっぽい。

うーん、私は逆だな。
年取ってこそ都市部に居たい。
足が悪くなったり自分が車運転できなくなっても交通の自由があるし、
映画、コンサート、美術展なんかがぜーんぶ都市部に集中してるっつう日本の哀しき特徴があるので
田舎に住んだら、上記のことが好きな自分は退屈するだろうなと思う。

田舎は行動を良い意味でも悪い意味でもチェックされるというのが
私には無理だなあと思った。

まあこういうのこそどっちが正しいってよりも、価値観の違いってやつだあね。
中受で言う所の「異文化論」てやつですな。

【格差是正】　岡田ジャスコは非正社員を積極的に活用します！ 【パートタイマーで初の店長候補】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1172558387/



イオン九州の従業員は約１万２０００人だが、
うち１万５００人がパートなどの非正社員だ。

パートでも中堅クラスになると、転勤がないこと以外、
正社員と仕事の内容にほとんど差はない。



　　　　/::::::::;;;;;;;;;,,,;;...-‐''"~ 　　 ヽ:;::l
　 　　 |:::::::::::|　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　　　 |:::::::/　　　　 ,,,　 ヽ,、　 　'|ﾐ|
　　　 　'|:::::::l 　　 '''""　　　ﾞﾞﾞﾞ` 　 |ﾐ|
　　 　 　 |:::::|.　　,,r ‐､　　 ,, - 、 　|/
　　　　　,/⌒|　 ﾉ　・ _),　(.　･　｀つ|
　　　　　| （　　　"''''" 　　 |"'''''"　　|
　　　　　 ヽ,,.　　　　　　　　ヽ　　　 ｜
　　　　　　　|　　　　　　 ^-^_,, -､ 　 |
　　 　　 　　 |　　 　_,, --‐''~ 　　 ）　| ＜ あわわわ
　　　　 　 　 'ヽ 　（　　　,r''''''‐-‐′ /
　　 　　　　　　＼,,,`― ''′　　,,,,,,／


非正規社員(パート、アルバイト)を超低賃金で雇ってコキ使ってる民主党の元党首って何様のつもり？
民主党が叩いているキヤノンの派遣の時給は最低でも４０００円以上(キヤノンを訴えた大野さん20歳後半の年収は５００万)。
民主党の元党首が経営するイオンのパートの時給は７００円程度。

社会的な評価

旧帝＞慶應＞＞＞＞＞＞＞＞＞早稲田＞超えられない壁＞それ以下の低学歴


でおｋ？

>>397
ここでは都市部と田舎と簡単にいっているけど
どの程度が都会で　どの程度の田舎　を想像して話しているか皆バラバラだよね。

ウチは地方　たぶん首都圏の人から見たら一生住みたくないと思われてるような
某地方都市だけど

美術館、映画、コンサート会場　どれも大抵らくらくアクセスできる。
ただし、演劇やオペラは年に数える程度しかこないｗ
ただし自家用車があればの話だけど（すべて車で15分以内）。
近所づきあいは皆無、20年住んでるけれど近所で挨拶することはあっても
話しをするような知り合いはいない。行動チェックとかされてみたいものだw
交際範囲は子供の学校関係（私立）か自分の習い事のみ。

時たま都会が恋しくなって都内へ買い物＆遊びに行く。

田舎でよかったことは海と山が近くて子育て時代は楽しく過ごせたと思ってます。

地方都市っていうのが一番いいかも。
東京みたいな殺人的なラッシュもないし、文化的設備もある程度整っている。
近くには自然もある。

先祖代々都会で暮らしてきた私には、この位の中途半端さしか受け入れられない。
ただいずれ東京からは脱出したい。

田舎は人付き合いが大変だというけど、
東京に昔から住んでいるとやっぱり付き合いはそれなりに大変。
東京は付き合いが楽というのはもともと地方出身（親世代は地方出身とか）で東京に血縁がないからじゃないかと思う。

本当は子育ては東京以外のところでしたかった。
東京は青少年にとってはあまりに魅力的過ぎる。
逆に親の目からすると刺激や快楽が多すぎる。
外ではみんな他人だから大人の監視もない。
地方は窮屈かもしれないけど適度な監視があり子供がはめを外さない気がする。

地方で抑圧的な親に監視された子が大学で東京に出て
和田サンみたいなサークルの餌食になるんでしょ。

いじめで自殺って地方都市に多いと思う。

>>401
>地方は窮屈かもしれないけど適度な監視があり子供がはめを外さない気がする。

地方は東京ほどはめを外せる場所がないんだよ。
私は就職してしばらく東京で暮らしたけど、その時
学生として住みたかったと思ったもの。
夜７時になっても８時になっても街が明るい、日をまたぐまで
終電終バスが走ってるだけで、目が丸くなったよ。
時間関係なく遊べるし、区主催のちょっとした催しものにも
一流の人が来るし、もうパラダイスだと思ったよ。

ど田舎のニュータウン（３００軒ほどの規模）住まいだけど、
確かに誘惑は少ない。
団地（新興住宅街を田舎ではこういう）をでれば、後は里山と田んぼ。
子供が手伝いがてら行ける商店はおろか、自販機がさえない。
もちろん公文も学研教室もない。ピアノ教室は１軒あったけど潰れた。

だから塾に行くのも買い物に行くのも親の送り迎え必須。
団地の外に住むクラスメートに行くのさえ、車で送迎。

小学生が外にいる時間帯は近所のジジババの庭いじりタイム。
５時すぎるとおじさん達の犬のお散歩タイム。
みんな同じ小学校で「外遊びは○時まで」ってきまっているし、
それ以後に外に出る理由がないから、鍵っ子でさえその時間には家帰る。

団地内の素行の悪い中学生が夜（８時頃）に公園に集まることもあるけれど、
近所に掛ける最大級の迷惑行為はピンポンダッシュw

いつかはせめてバスの通る地に越したいけれど、
子供が義務教育中はここでイイや十も思う。
どうせ通える範囲に私立中なんてないしね。

>>402
地方都市なんて中途半端なことを言わず、ど田舎行ってご覧よ。
それも地元以外からきたニュータウンだと、
小学校の生徒の半数は地縁・血縁が濃くないし、父兄も強気だよ。

誰ちゃんが誰ちゃんに「同じペンケース持ってくるな」と言ったことさえ
クラスの父兄の間にぱっと広がるし、そのうちの一部が担任に御注進。

クラスがえもないまま保（共働き率高い）、幼、小、中まで一緒だから、
「イジメなんてありませんでした」なんて教師も保護者もいいわけ通じない。

>>401
大学以降にものすご〜く金が掛かるよ
大学ﾃﾞﾌﾞｰでハメ外して、どーしちゃったの？ということになるケースが多数

さっきテレビで田舎の村八分の裁判ニュースをやってたけど
今の時代でもああじゃ、田舎に住む気などおきないよ。

地方のいなかにも都市部にも両方住んだことあるけど
どっちもどっち
環境のせいにしてもなんの解決にもならない

>400
いや、映画館がないとかそういうことを言ってるわけじゃなくて
見られる映画やコンサートが限られてるから＞地方

それが自分には耐えられない。

同意。>見たい映画が やってない

シネコン以外のﾐﾆｼｱﾀｰ系がないなあと思った

わかるわ。
バレエはくるみわりか白鳥の湖しかやらない。
オケがくれば運命、オペラはカルメン。
おお、今年は話題になっただけにトゥーランドットか．．．。
だもんね。

もうウンザリ。

私は観たい映画いっぱいあるけどな。

観たい映画がない人って、どういうのが好きなのかな？

２ちゃんやってるのがたまたまそういう層なのかもしれないけど
田舎が都会がって話になると必ず
ろくな店が、レストランが、舞台が、美術館が、コンサートが（以下略
東京に住んでるからってそうそうそういうところに行ってるわけじゃないと思う。
人間関係とかの話にはうなずける部分もあるんだけどいつもその部分で
なんだかな〜(´･ω･`) になるんだよね。

>>409
>いや、映画館がないとかそういうことを言ってるわけじゃなくて
見られる映画やコンサートが限られてるから＞地方

それが偏見だってばｗ
見にシアター系の映画館も家から15分のところにちゃんとある
コンサートは確かに来ても催行日が1日か2日ということはあるけれど
田舎とはいえ一応100万都市だから・・・

ただ、どちらも日にちが限られるので
自分の都合のいい時に見に行くのじゃなくて　映画やコンサートに自分の予定をあわせることになるので
見逃す確率高くなるのは認めるけどね。

名古屋出身の友達は東京はイイ！名古屋はイナカだ、と言い、
博多出身の友達は東京なんて博多と大して変わらない、と言う。
感じ方それぞれですな。

100万都市でも田舎というのか・・・　orz

こっちは一応市とはいえ、人口10万切ってるから
>>414さんの所と同列に語られると辛いな。
「地方」と「田舎」は結構違う。

映画の話は関係ない婆さんです。

小梨ですが、友人の知人の子供（高校生）の英語の勉強を見ました。
incredible。クラウンとかユニコーンとか、今の文部省検定教科書って何？アレ

私の高校は公立のそこそこの進学校だったけれど、高校生のときは、
サイドリーダーとか使って、あれの６〜７倍はやっていたよ。
その子供の学校は偏差値６０とかで低くないそうだ。
（私には偏差値６０って理解できない世界だが）。

グローバル化しつつある世界で、完璧に破壊された英語教育。
文科省というか自民党って何考えているの？
いつまでも自動車を売って食べていけると考えてるの？
授業時間を１割増やしてどうなるという状態じゃないよ。

おそらく何も考えていないのであろう。
これからの日本はどうなるんだろう？

というか本当に観たければ、東京でも北海道でも行ったら良いと思う。

私は現在名古屋在住で、サザンオールスターズが好きなので
行きたければ横浜にも東京にも神戸にも行きます。
あと、浦安に住んでいる母は、今度大阪に大阪松竹座に行って
歌舞伎を観に行くし、主人が仕事で東京公演の『ヘアスプレー』というミュージカルの
チケットを貰ってきたので、行こうかどうしようかまだ迷い中というか
遠い先の話なんで予定が立たないので、考え中です。

>>417
今朝の朝刊に東大の英語の問題が出てたんですが
あまりの易しさに顎が外れそうになりましたｗ
最高レベルでこうなんですから後は推して知るべしですかね。

今日の朝日新聞に載ってたんだけど、
「賃貸住宅を借りる時の心得」みたいな記事に
中央区築地のマンションってのが例に挙がってて、それがうなぎ型２LDKで17万5千円！

いやあ、うちの収入じゃ出せない、
二人暮らしならなんとかなるかもしれないが子どもの教育費がとうてい出ない。
やっぱ東京に住んでる人は高収入の人が多いんだなーと思った。

というか地方には仕事がないから東京で暮らしているけど
子どもを育てる環境は地方のほうが良いと思う。
これは真剣に。

東京に住んでいる人はそれが一種のステイタスな部分もあるだろうから
しょせん、地方なんて。と思う人は多いんだろうね。
思いたい人は勝手に思っておけば良いや、と思ってる。
何にでも良い面と悪い面はあるはずだから。

>>414
だから、首都圏と比べると、そもそもやってない映画がすごく多いんだって。
あなたは違うと思うかもしれないけど、これは相対的な話だからさ。
だから駄目だって言ってるんじゃなくて、
だから私には向かないってこと。

私立で文科省認定の英語教科書使う所は少ないのかなあ？
私たちの時代（10数年前）の話で悪いけど、
うちの学校はプログレスだった。
姉の学校は学校がプリント作ってた。
中学生の時は学校から一応教科書無償だからもらったけど
ページさえ開いていない。
子どもに公立中学の英語を学ばせるのは嫌だなあ…だから中受組

うちの下の子は公立中（2年）ですが、ほとんど先生自作のプリントですよ。
良く作られていると思います。

選択教科の英語では、レベルに応じて英検準2級〜3級を目指しています。
うちの子は英語苦手なので、3級を受験しました。

公私問わず今時教科書だけで授業する先生なんてほとんどいないと思います。

>>423
地方の二番三番館だと、逆に東京ではやっていないような渋い映画が見れるよ。

まあ、今は新作映画はすぐDVD化されて見れるから
映画館がどうこうって言うのは．．．
演劇関係ならまだ分からなくもないけど。

でも新作のショーが見たければ、ラスベガス行けばいいことだし。
うちは年一ショーを見に行っているよ。
日本公演はしないものが多いし
日本のショーはしょぼい。

うちは元々東京で勤務していたけど
地方に移って開業した。
収入的には大差ないけど、こっちのほうがリッチな生活を遅れるよ。

>>425
公立の英語の授業は受けた事がないから正直わからない。
でも大学生になった時に英語演習授業での公立出身の子たちの発音聞いて
かなりショックを受けたので、それがトラウマになってるのかも。
そういえば高校の時に行ってた予備校の先生の発音も日本語だったしね。
英語は発音がすべてではないのは確かだけど。

そう？大学時代英語のクラスで一番発音がよく
成績が良かったのは（キコク除外）
都立と近郊公立進学高の子だった。
聞けば中学くらいから自分でペーパーバックの小説読んだり
英語のラジオや映画、音楽などで自分から好きで勉強してる子だったよ。
本人に関心やヤル気があるかどうかが一番問題で、必ずしも
学校関係ナイかなーと思う。

>>424
今も私立の一貫校はプログレス使ってるところが多いよ。
それを中2までで終了して、中3から高校生用のニュークラウンという学校もある

>>428
学校関係ないかもね。本当に。
テレビもラジオもいっぱい英語講座あるし。
DVDを見る時に英語で見るとかね。やる気次第かも。
>>429
えっ？プログレスを中２までに６冊全部やるの？

NHK BS世界のドキュメンタリー シリーズ　「欧米の教育現場から」
http://www.nhk.or.jp/ugoku/newprogram/program_bs1_29.html

・なぜいじめはなくならないのか　〜イギリスからの報告〜（仮）　
　3月4日（日）後10:10〜11:00
　
　イギリスでは、国をあげて学校でのいじめをなくそうと取り組んできたが、
　現在も、日常的に起きている。最新のいじめ対策と、被害者とその親が、
　教師や学校にどう立ち向かい、その結果どうなったかを克明に描く。

・いじめ撲滅プロジェクト　〜カナダ小学校の取り組み〜（仮）　
　3月4日（日）後11:10〜前0:00

　カナダのある小学校がいじめと校内暴力を一掃するために
　実践したプロジェクトの１年間を記録した。番組では、深刻ないじめや
　校内暴力を防ぐために、問題を起こす子どもやストレスを抱えた子どもを
　放置せずに　正面から向き合うことの必要性を訴える。

・「イギリス　ある幼稚園の取り組み」
* 3月5日（月）午後9時10分〜10時

・「イギリス　感情をどうコントロールするか」
* 3月6日（火）午後9時10分〜10時

・「スペイン　違いをどう受け入れるか」
* 3月7日（水）午後9時10分〜10時

海外のいじめ対策　http://members.jcom.home.ne.jp/i-network/kaigai.htm
オーストラリアのいじめ対策　http://www.youtube.com/watch?v=IKOjg1fnnyU
イギリスのいじめ対策　http://www.youtube.com/watch?v=MX9c32xe_GY
アメリカの学校のいじめへの取り組み　http://www.youtube.com/watch?v=wONQaPjlZ-8

子育ての環境に関して
携帯とゲームのない世界なら、どこでもいいと思う。
都会でも田舎でも。
まったく携帯とゲームは癌だ。
ちなみに子供は中高生。


>>430
同感です。
発音は中学に入ってからＮＨＫ「基礎英語」を継続的に聞くかどうかだけでもずいぶん違ってくる。
みんな最初は聞くけど長続きしない。
ただこれだけでも頑張って続ければかなりうまくなる。

これも聞き続けられるような環境作りが大事。

携帯やゲームすら自制できないのは家庭の責任じゃないの
筑駒や灘の子だってゲームもやれば携帯もｶﾞﾝｶﾞﾝやってるのを知ってる
どっちもうまく使えば短時間で気分転換できるし、便利なツールだ

でも、ゲーム脳なんてトンデモを信じちゃった人も多いし
色々と悩む人が多いんだろうなあ

>>419
おなじく先日の新聞に、県内の公立高校入試問題全問が折り込まれていたんだけど
小４の子供が塾でやってるのと同じような問題があまりに多くて吹いたｗ
数学と算数だからπを使うなどの違いはあるけど、
数学は2/3は子供が解ける問題だった。

>>419
あれはほぼ満点取って当たり前の問題だから

独自問題の進学校以外、公立高校の入試問題は低レベル。
社会･理科は中学受験問題より簡単。

そういえば感想文やなんかのコンクールで入賞する生徒のいる学校は
高校以上にもなると殆どが私立だね。

>>437
だって宣伝になる事はやって貰わないとね。私学の場合。

>>436
新聞に載っていた公立高校の入試問題見て不思議に思ってた。
どうしてあんなに低レベルなのかな？
学力にさほど差がない子達が受験するのなら
ほぼ満点取って当たり前の問題ではミスが合否を分ける事になるのに
しかも、入試問題レベルは何年間も変わっていない。

あれを見て公立は駄目だと思った。
入学後のカリキュラムも推して知るべし。

>>439
＞ほぼ満点取って当たり前の問題ではミスが合否を分ける事になる
>>435を読んでも思ったけど
公立上位校には「ミスをしない子」が揃うことになるわけで
それならそれでそういった環境を求めるならそれでもいいのかと思った。

うちの子なんかそうなんだけど
難問はとけても簡単な計算をミスして
テスト全体の問題の難易度に関係なく、いつも85〜95点。
やさしいテストでもケアレスミスをするから１００点をとれない。
そういった子は閃きはあっても抜けていたり早とちりだったりでそれが致命傷になることもあるし、
そのぶん面白い発想をすることもあるから
そういった子が多い学校なら全体として個性的な子が多い環境になるかもと予想される。

それとは逆に
満点とって当たり前の問題でミスしないって閃きよりコツコツ型じゃないと難しいし、
言い換えればもとの地頭より地道な努力がものを言う・報われる問題ともいえるんだよね。
そこをくぐり抜けてきた子が集まる環境として公立上位校が位置するのなら意味があるかも。

ただ、その先として国が努力した人間が報われる社会づくりをしてるかというと
そうでない、不一致さがダメな気が。
それが結局、ミクロでみて納得できてもマクロでみたときに
社会のなかでの教育の意味として統一したビジョンのもとに考えられてない
公立学校への不信感につながっちゃうんだよなぁ〜。

負け犬の遠吠え　てき発言ですねｗ

現在１８都県で独自入試を認めていて、導入の理由は進学校も底辺校も
「共通問題では学力を見極められない」＋「学校の特色を出したい」
今後も増えていく傾向。特に英語。
もちろん、「ミスしないこと」が大好きな文部科学省は慎重姿勢らしいですｗ

>>440
公立学校への不信感、というより
元々選択から除外視、関わりのない別世界の話
私達夫婦も子供達も私立育ちで公立のことは良く知らない。

入試問題が新聞に載っていたのを見て
その駄目さを再確認、ということ

ごめんなさいね、いろいろ書き込んでいらっしゃるけど。

というか灘、筑駒レベルの子ならゲーム三昧でも現役で東大受かるでしょう。

そういうレベルの話をしているんじゃないんだけど。

ゲームの魔力に取り付かれた凡人は大変だよ。

なんだかんだ言っても独自問題は結局塾かなにかで対策が必要になって
公立でも私立と同じは目になりかねないからね。

>>432
同感。
携帯とゲームはガンだよねえ。
友達がやっているから、ひとりだけやるなもつなとも言えず。
やりだすと親が何を言っても止まらない．．．

>>445
塾行かないで独自入試の都立上位校対策はムリ。
公立中ではなにもやってくれないよ。

>小４の子供が塾でやってるのと同じような問題があまりに多くて吹いたｗ

こういうふうに子供自慢している人って、自分自身は大して勉強できなかった
のでしょうね。
早くから出来ると優位に立ったような錯覚に陥りやすいですが、そのうち
ゆっくり学んできた子に追いつかれます。

私は小学生の頃、共通一次の地学を解いたら60点取れましたが、いざ自分が
大学入試の段になってセンター試験を受けてみてもなかなか満点は取れない
ものです。

中学入試はさすがに独学ではきついと思うけれど、高校入試は独学で充分。
それなりの地頭を持つ中学生なら、独自入試の過去問を解けば、どのような
勉強をすれば良いのか自分で道筋を立てることは難しくありません。

>>447
国私立・都立難関校対策の各塾の合格者数を足すと定員を超えてしまうｗ
計算上、塾に行かないと合格しないことになっているらしい。
多くは小５から通ってる。5年も塾に通うのは凄い。
うちは中学受験でよかったわ。

内申書っちゅうのが結構癖ものなのよ。
実力勝負の中学受験のほうが、妙なストレスたまらなくていいよ。
子供の内申稼ごうと、必死でPTAする親なんて痛すぎる。

>子供の内申稼ごうと、必死でPTAする親なんて痛すぎる。

それって都市伝説・・・
通知表の採点基準は目眩がするほど細分化されているから、
教師の情実の余地はほとんどなし。

某塾で英語が学校で「５」の中学生の塾での偏差値を調べたら
30台から70台まで分布していた、というのが話題になりましたよね。

絶対評価になって規制が外れてから教師の評価権はむしろ強まっています。
評定平均4以上が8割のクラスもあれば2割のクラスもある。
教師のさじ加減次第でいかようにもつけられるのでこういうことが起きているのです。
学力の低い学校ほど評価を甘くする傾向も問題になっています。

>教師のさじ加減次第でいかようにもつけられるのでこういうことが起きているのです。

>30台から70台まで分布していた、というのが話題になりましたよね。

これは学校格差や地域格差の問題。
一般的にはレベルの高い中学のほうが不利。

同じ学校同じ学年で比較した場合は、基準が同じだから教師がさじ加減しようがない。
だから、親でPTAでいくら頑張っても意味がないの。
どうしても内申を高くしたいのなら、DQNが多くてレベルの低い中学に行くのが一番。

普通の子は内申なんてあんまり関係ない。
先生も不合格にならないように、出来るだけの努力と筆力で持ち上げてくれるし
高校側も内申の欠点はよくよく承知してるから。

内申が問題になるのは、中学で問題を起こした、無意味な欠席遅刻が多すぎる、
とか、かばいようのないものが多い。

まぁ高校受験も、教師の気分に左右される内申に振り回されるの嫌なら、
最初から私立狙いでもいいかもね。

>440 医者にはならないでね

>426
東京ではやってないシブい映画、とか主観的なことじゃなくてさぁ
新作が日本に来た時に、首都圏や大都市圏でしか上映されないことが多いから
田舎はイヤなんだよね。
それにDVDと映画館の違いは、映画や舞台の好きな人なら分かるでしょ？
ｲﾁｲﾁ海外行くとか大げさな話しなくても「気軽に」ついそこまでの感覚で
行けるのが都会のいいところという話。
ブロードウェイに舞台観にいくのは楽しいけれど、やっぱり色々大変だもの。

そして自分がショーを見るときには
＞日本公演はしないものが多いし

って書くのに、
田舎ではやってない映画が多いって一言には、長々食い下がるのはなぜ？
同じことを言ってるだけなんだけどなあ。

>424
ニュークラウン使ってる私立も凄く多いよ。
それから未だにプログレス信仰から抜けきれない学校では
あなたのとこの偏差値の生徒さんじゃ無理でしょ、ってとこまで
無理してプログレス使ってるのが、とても気になる。

ただでさえ教える先生の腕一つで結構左右されてしまうテキストなのに
偏差値50そこそこのところでブランドや宣伝のために
「プログレス使ってます」って言うのは、何の意味もないような。
却って「ニュークラウン」のほうがいい。

プログレスじゃなくてトレジャーやバードランドに変える学校も増えてきたよね。

自分がプログレスだったので嫌いではない教科書だけど、
文法説明の不親切さは良くないと思う＞プログレス
まあ今では少し日本語説明増えたけど

>>426
東京生まれの東京育ちだけど、ネオンがあって人が息づく街が好きなのよ。
情報が常に動いている空気と、その中にいる友達が出来るので楽しい。
親は銀座が遊び場で仕事場だったから、みんなそんなもんだと思って生活してきた。
「東京にステイタス」？ステイタスは実感したことないんだよね。貧乏だからｗ

ただ、東京は選択肢がある分、欲がない生き方をして流されてしまうかも
知れないなと最近思ってる。誘惑（快楽？）が多すぎるからね。
私は80年代の雑誌に載ってるような面白い文化をほとんど経験してきた。
（あの時代から段々地方との格差が狭まっていると思う。）
インスタレーション、映画、演劇、音楽、アンダーグラウンド、ネットの前の
PC文化とか、本とか、何もかもすべてが今の私の財産になってる。

でも、わが子にはもうちょとストイックに生きて欲しいと願っている。
あまりにドアホなんでねｗ　こういう悩みもあるんで子を育てるには
地方もいいなと思うことしばし。

426はどこに住んでいてもリッチだから無問題だと思うよ。
ネットもあるし、東京との情報格差もほとんどないよね。
でもうちの場合は、ラスベガス行けないから不利かな〜ｗ

>>449
>国私立・都立難関校対策の各塾の合格者数を足すと定員を超えてしまうｗ
>計算上、塾に行かないと合格しないことになっているらしい。

計算上ならそうかも知れないけど、
あなた受験産業分かってる？
各塾の合計は合格者より多いってのは、タダ単に塾の掛け持ちしてる生徒が
沢山いるってことよ。
計算上なら相当お金積んでる親がいるってことでもある。
ついでに、塾側も学校別コースだけをとってるだけの子も合格者に加算したり
の宣伝結果なのよ。
踊らされちゃダメよ。
カテキョの子もいるし、独学で最後だけ2ヶ月ほど受験塾に行ったってツワモノ
もいる。


教育格差って簡単に言うけど、遺伝子格差だと思う。
代々格差やってきてる遺伝子は、代々ﾄﾞｷｭｿ社会にいる遺伝子とは
しっかり格差できてるんだと思う。

>>460
そんなに長文で力んで書かなくても。
「ｗ」と「計算上〜ことになってる」で含意を読み取れないのかな？

中高一貫校の英語の教科書は
Ｚ会が中高一貫校向けに作ったものを使っているところも多い。

プログレスはもともとイエズス会の神父が作ったもので
イエズス会系の栄光や広島学院などはもちろんカトリック系の学校で主に使われていた。
それが最近、学校の宣伝効果を狙ってか新興の進学校も採用するようになった。
ただ難しいので（最近改訂されて少し易しくなったが）中堅校以下だと使いこなすのは難しいのが現実。

ところで都会VS田舎だが、今は旦那の仕事で仕方がなく東京に住んでいるけど
本当は田舎（と言っても）地方都市に住みたい。
東京は正直「暮らす」町ではないと思う。
映画が…と叫んでいる人がいるけど、
田舎だと家が広いから大型スクリーンとか家に設置して8chの音響設備とか入れている人もいる。（私の友人）
映画館で見るより余程臨場感がある。
ＤＶＤもネットでレンタルできるし、そのうち高画質のネット配信も始まるよ。
ユビキタス社会で映画が…というのもどうも。

田舎でしか出来ないことで自慢すればいいのにｗ
東京でも家が広いところはAVルームあるでしょ。
要するに、東京は貧乏人には優しくないというだけ。

>>458
子供の学校がプログレス使っているけど、あれは良い
教科書だと思うよ。
ただ、使い方が間違っている。
たっぷり時間をかけて、CDリピーター使って何も考えなくても
英文が出て来るまで繰り返すメソッドだね、あれは。
毎日２時間くらいかけられれば最強だ。

>>462
イエズス会はザビエルの頃から、現地語を習得して布教する
ことに熱心だからね。語学のメソッドの歴史は400年ある（！）
ただ一昔前でも言い回しが古くさく感じたけど、最新版は言語変化に
対応してるのかな？難しさよりもその辺が気になる。

あのＣＤリピーターがすぐ壊れる。

>>465
最新版はだいぶ口語体になってます。

プログレスってそんなにいいかなー？
外人が作りましたーって感じのテキストだよ。
小学校低学年の頃、英語圏に住んでた息子（でも英語かなり忘れ・・）には
ちょうど良かったと思ったけど。
英語に初めて触れる子向けには難しすぎるんじゃないかと思う。
教師の指導力や学校の英語のカリキュラムが問われる教科書かもしれない。

>>468
yes.

だから非カトリックの進学校はプログレスでなく
Ｚ会の中高一貫用テキストを採用している学校も多い。

ただプログレスは圧倒的に単語数が多いから、あれを完璧にこなせば
かなり英語の実力がつく。
カトリック系の学校の大学進学実績がいいのは、あれを使っているからという話もある。
栄光、ラ･サール、愛光、広島学院、洛星、大阪星光など。
プログレスを使えば英語ができるというような、プログレス神話みたいになっている部分もある。
（もちろん、実際はそんなに甘くない）

但し、カトリックでも神奈川の聖光学院みたいに、敢えてプログレスを使わないという選択をする学校もある。
　
いずれにしても、中途半端なレベルの学校で
中途半端な実力しかない教師が教えると悲惨なことになる。

最新版への改訂でだいぶ易しくなったけど。
だいぶこなれた英語になっているから、改訂版のプログレスを見たことがない人は
ぜひ一度見てみて。
プログレスもずいぶん大衆化しました。

>>
愛子ちゃんが心配Part52
827 ：可愛い奥様[sage]：2007/03/02(金) 09:44:35 ID:myWj9xjf0
まあ、ゴーグルしてニットキャップかぶっちゃえば、影武者なんていくらでも
出来るよね。
あのシャネル脚をマネするのは無理だけどさ。

>>468-469
同感。
プログレスはそれなりのレベルの生徒が、それなりの実力の教師に習って初めて身につくような内容。
新興の進学校が、名前欲しさにプログレス使ってたりするけど、あれは無謀。
プログレスって名前だけが先走りしていて
私立中学の学校説明会でも、「うちは英語はプログレスです」みたいなことを言っている
中堅以下の学校があるけれど、どうかと思う。
それでも、何も知らない親は、勝手に「この学校の授業のレベルは高い」とか思ってしまう。
プログレスもいい迷惑だと思うよ。

あの教科書は、もともとカトリックでかつ高レベルの進学校が使っていたものだからね。
（たまにカトリックだからという理由だけで使っていたところもあるけど）
語彙数とかは確かに豊富で、よくできた教材だと思うけど。

カトリックだけど英語は普通にプリントだよ

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だからカトリック＝プログレスじゃないんだって。

カトリックの上位進学校で使う学校が多いということ。

上位進学校ではなく、大学附属でしたがプログレス使ってました。
でもかなり古い英語だったみたいで、主人の駐米で教科書通りでしゃべって
かなり笑われました。
たぶん一時期のマルシアだったのでないかと…

>469
＞Ｚ会の中高一貫用テキスト
だからそれがトレジャーね。

プログレスは文法説明が少なくて、>458でも書いたように
先生の腕一つですごく左右される。
今では説明がつくようになったけれど、不親切であることに変わりはない。
ただし長文はプログレスには良いものが多い。

一方トレジャーは参考書もどきなだけあって、文法に関しては、みっしり説明がついている。
しかし長文がつまらない上に、レベルが低い。

どちらも一長一短。
バードランド使ってる学校の父兄の方はいらっしゃる？
あれ、見たことないので比較してみたいんだよね。

ついでにレスると>462
映画館で周りの客と臨場体験共にするほうが、ホームシアターよりも
全然好きです。
というかさ、好みの違いであって、「どっちが上」話をしようとしているわけではないので
いい加減説得を諦めてくださいw
都会の方が好きだし、性にあっている。
それだけのことだから。

>>476
プログレスを使っている学校は、別に文法の時間をとっているのでは
ないかな？
子供の学校はそうだけど。

まあ、英語に関しては何を教科書に使うかよりも、先生と
教え方で決まるよね。
上の子はニューホライズン準拠で週８時間、下の子はプログレスを
使って週７時間（内文法２時間）英語をやる中学に
通っているけど、子供たちの英語の実力に大した差はないみたい。

トレジャーも大学入試を前提にした教科書としては悪くない。

プログレスは説明が足りないので教師が的確に補うことが必要。

ちなみに私は田舎で暮らしたい都会育ち。
田舎派。
毎週土曜日１８時は「人生の楽園」見ています(笑

>477
>まあ、英語に関しては何を教科書に使うかよりも、先生と教え方で決まるよね。

禿同。
同じプログレスでも、能力別編成のクラスを変わるごとに（先生が変わるので）
「得意分野／苦手分野」で激しく差が出た。
高校入って英語塾通うようになったら、教え方うまい先生がいて
それなりに得意になったけど、それまでは試行錯誤だったよw

文法説明が個別にあるかどうかは学校次第ですね＞プログレス
長文読解中心の学校もあるし、そうじゃない学校もある。

プログレスもトレジャーも一長一短。

但し、どちらの教科書も、公立中学生には縁がない。

都会暮らしも田舎暮らしも一長一短。
若いうちは都会暮らしも良いけど
年取ったら、田舎でのんびり暮らしたい。

アメリカでも若いうちはＮＹ、年取ったらマイアミが典型的な老後パターンとされている。
実際にこういうことをする人は少ないけど。
金持ちはケイマン諸島とかに行く人も多い。

>>478
人生の楽園→ぽかぽか地球家族

これが最高。

老後は、田舎か海外で暮らしたい。

いや、典型的な老後はフロリダじゃないか？>アメリカ

マイアミは治安悪いし、ゲイのパラダイスw

フロリダは全般的には治安はいいよ。
フロリダ＝マイアミはあまりにも短絡的。
ハワイ＝ワイキキ並。

マイアミ以外にいいところは沢山あるよ。

しかし、このスレは挙げ足取りみたいなレスが多いね。
鬼女板だから？

歳取ったら便利で病院に近いところがいい。
今年は暖冬で雪が少ないからいいけど、雪国住まいのウトメは
郊外の戸建て売って病院に近いマンションに越してた。

歳取って田舎暮らしの現実はきついと思うよ。

>>484
地方都市の中心部に住むというのが一番いいと思うな。
（気候が温暖なところがいい）
大きな病院（大学病院）もあるし、交通の便もいい。
主要なところに行くのもタクシーで１０分くらいで簡単。

東京だとこうはいかない。
東京の中心部だと、日用品の買い物に不便だったり
ちょっと出かけようとしても交通渋滞に巻き込まれたり大変なことになってしまう。
そもそも人の住む環境としては上質とはいえない。

人の好き好きだけど、私は年取ってまで東京の都心に住みたいとは思わない。
あの人通りの多さにはいつもうんざりする。
麻布はいいところだったけど、最近六本木の開発で、わけの分からない人が流入してきて閉口。
本当の田舎住まいは無理だけど、地方都市で中心部に済むというのはありかなとおもう。

老後に海外は、ノイローゼになって帰国する人がけっこう多いそうだよ。
周りみんな外国人、新聞もテレビも外国語(理解できるにしてもしょせん外国語)
2〜3年は楽しいが、だんだん望郷の念にかられてくるんだって。
やっぱ賃貸やホテル暮らしで飽きたら次へうつるのが良いかも。

>>487
だから地方都市くらいで我慢しておいたほうが良いと思うよ。

あまり年をとってから環境を変えるのは大変らしいよ。
知り合いもなく、言葉も通じない地方都市で
話し相手もないものだから、いきなりボケてしまう人もいる。

そろそろスレ違いなので

【教育】中学英語教師の英語力、TOEIC730点/TOEFL550点以上は4人に1人―文科省調査★2
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172906609/l50

【教育】中高生の英語力、目標に遠く…英検準2級以上、高3で27％　「英語を使える日本人」計画4年目・文科省
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172893065/l50

親戚は南欧と日本を行ったりきたりして、暮らしている。
結構楽しそう。
行き来できるっていうのが、やっぱりポイントかなと思う。
そこに根付いてやっていくというのは、やっぱり向き不向きがあるだろうし。

>490
英語を使える日本人、も大事だけど、公立小に突然
「英会話しかしゃべらない外国人（実際には日本語もしゃべれるが
授業内は英語しか話してはいけないことになっている」を呼んで、
全く盛り上がらない授業をさせる、なんていうのに予算を割くヒマあったら
読み書きそろばんをもっときちんと底辺層まで教えるほうが大事だと思うのに。
東京ではこんな授業がここ数年行われてて、結構どこの小学生も困っていた。

とりあえず英語の専門教育を受けたであろう、そして仕事でも英語を使ってるはずの
英語教員のほとんどがＴＯＥＩＣ700以下っていう事実に驚愕しました。

所詮学校の先生ですから…。
本当に英語が出来る人は、学校の先生にはならないでしょ。

自分の通った中高はプログレスを使ってたが、
難しいので違う教科書になった。
ニュークラウンも中学３年間の内容をほぼ100%理解できるなら有効だよ。

ちなみに、生徒の間で一番いい英語教師とされる人は
法学部出身だったそうな。国公立外大の人も居たが評判はいまいち・・・

中一（公立）の時の恩師がＩＣＵ出身で
すごく綺麗な発音だった。教え方も良かった。

>>486
麻布は昔から陸の孤島だったからね。
地下鉄も乗り入れてきてるし、しょうがないよ時代の流れだ。

【TV番組】サンデープロジェクト【３月４日放送】

徹底追跡
最後のセーフティネットが壊れる
−格差拡大と生活保護の危機−

今週の特集コーナーは１１時８分ごろの放送です！

全国で広がる格差！
自らの明日に不安を感じ生活をする人々。最後のセーフティネットである生活保護を認めてもらえない、
あるいは申請すらさせてもらえない現状がある。
　今、全国では生活保護を認めてもらえず自殺、死亡するケースが相次いでいる。
政府の方針で削減されていくセーフティネット・生活保護。
なぜこんな事態が起きているのか！？その背景を徹底追跡する！！

≪出演≫
須田　慎一郎（ジャーナリスト）
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/

>>489
言葉はさすがに通じると思う。日本だしｗ
地方都市ですごい訛りの人は少ないよ。
本当の田舎は知らないけれど。

>>495
国際基督教大学はすべての講義が英語だから。
英語ができないと卒業できない。

>>496
地下鉄網が発達して、東京に聖域はなくなった。
東京脱出したい気持ちはよく分かる。
郊外に出てもいいけど、そうすると大学病院とかが近くになくて困ったりする。
だったら地方都市の中心部に住むのもいいかと。
車で３０分で海水浴場とか温泉とかにもいけるし。

地方、東京ﾈﾀは、いい加減ｽﾚ違い

子供を地方の寮の学校に行かせ
地方で医者にする。
年を取ったら子供の近くに住み隠居生活。
これ最高。

>>502
そして自分もちゃっかり近くで開業する。

>>499
>>国際基督教大学はすべての講義が英語だから。

日本語での講義いっぱいあります。

>>495
ラッキーでしたね

＜東大＋京大＋国公立医学部　合格率　ベスト１００＞

___ 高校名____所在地__ 卒業生____数________率

1__ 灘________兵庫____215______194______90.2%
2__ 筑駒______東京____163______125______76.7%
3__ 東大寺____奈良____219______151______68.9%
4__ 甲陽______兵庫____204______118______57.8%
5__ 洛星______京都____216______122______56.5%
6__ ラサール__鹿児島__237______132______55.7%
7__ 開成______東京____398______215______54.0%
8__ 大阪星光__大阪____220______103______46.8%
9__ 栄光______神奈川__178______79_______44.4%
10_ 愛光______愛媛____244______101______41.4%
　　　　　　　　
11_ 桜蔭______東京____239______97_______40.6%
12_ 西大和____奈良____349______138______39.5%
13_ 麻布______東京____296______114______38.5%
14_ 久留米付設_福岡___199______72_______36.2%
15_ 白陵______兵庫____176______62_______35.2%
16_ 駒場東邦__東京____238______80_______33.6%
17_ 大教池田__大阪____161______54_______33.5%
18_ 洛南______京都____617______205______33.2%
19_ 智辯和歌山_和歌山_307______99_______32.2%
20_ 広島学院__広島____178______55_______30.9%

うちの子はプログレス簡単だと言ってるけどな・・
私も見たけど、こんなの難しくないでしょ。
これを難しいと言ってる子のレベルは相当低いよ。

>>507
そのとおりだと思います。
何かしら凄いものだということにしておきたい人が大げさに言ってるんです。

プログレスはあのヘタウマな絵が好きだった

>509
もう、あの「ジャック＆ベティ」的な雰囲気の絵じゃなくなってます・・
（つか「ジャック＆ベティ」の中身を見たことないので、すごく適当な比喩ですがw）

プログレスは難しいんじゃなくて、「分かりにくい」「教える人によって理解度に
著しく差が出る」という話でしょ。
文脈読もうよ。

プログレスは、いわゆる昔の文部省検定教科書みたいに
教えやすい構成になっていなかった。

最新版ではかなり改訂されている。

改訂されてても、使いにくいテキストであることに変わりなし。

エヴァを打つ時はあたしは打ち始めて毎回２０回転以内か
最悪でも投資5000円以内で初当りを引くわ
毎回よ！この祈りは死ぬまで有効！
時短でも毎回最低でも１回〜は引き戻すわ！
毎回勝つわ！

>>504
全般的に見て西高東低が顕著ですね。
もちろん筑駒のような学校もありますが。

>>510
そういうのを難しいというんじゃないの

私もプログレス使用の学校だったので懐かしいです。
ついでにYumiちゃん（Yuriかも）という女の子やSpotっていう犬が出てくる
小学校の教科書の名前、覚えていらっしゃる方はおられませんか。
塗り絵もできて、楽しかったので幼稚園児の娘と使いたいと思うのですが、
実物も記憶もなくしてしまって・・・。

価格comでひどい自演を見た。
ユーザーレビューでシルフィをぼろくそに酷評している人間の
他の品物の評価を見たら、すべて日産車の評価だった。
しかも、すべてぼろくそ。
ヨタ工作員じゃないのか？

http://kakaku.com/kuruma/car/prdevaluate/evaluate.asp?PrdKey=70100310115
の「shinkuroh」

日産車には二度と乗らないって、いったい何台日産車に乗ってるんだ？

特に評判の高い、シルフィとノートには
コメントまでつける周到ぶり。

何か進学校の女子高生が自殺しちゃったね。
中高一貫だけど高校から入学してきた子らしい。

都内中高一貫女子進学校で高校から入学できると言えばＴ島岡？

そのようですね

豊島岡は勉強させるからねえ。
成り上がりと言うのは嫌だけど
女・巣鴨といわれている。

中高一貫校に高校から入るのはきついですよ。

へー。巣鴨も豊島も近所で同じような校風っておもしろいね。ｗ
でも、入るときの偏差値の割りに進学率がいい学校ってのは叩き上げがすごいんだろうね。
最終的にいいところいけるなら悪くないと思うが。

でも死んじゃったらどうしようもないしねえ。

女子でそういう傾向の学校はキツいと思うな
まして高校からの入学はしんどいと思う

がり勉系の学校は女の子にはきついと思う。
特に女子校だと、ついつい自分を追い詰めがち。
豊島岡は最近ぐんぐん伸びてるし（その分生徒を叩いているはず）

高校からの入学だと、1年先に進んでいるのに追いつかなければいけないから
さらにきつい。
しかも、公立中学とはまったく違う世界。
息苦しかったのかな。

中高一貫校には、やはり中学から入ったほうがいいと思う。

豊島岡、試食室が綺麗だよね…。

二人揃って首つりなんて。

単なる自殺じゃなくて
心中事件だと思う。

女同士の道ならぬ恋。

>>515
中身が難しいわけではない。
ただ、とっつきにくいので、能力のない先生が教えると
理解度がないまま終わってしまう。

私も「心中」だと思う。
女同士の恋。

意外とそうだったりしてね。

精神的にデリケートで弱くて
高学歴思考だと自分を追い込み易い気がする。

やっぱり、二人で首つり…と言うのが、ひっかかりませんか。

考えれば考えるほど心中事件に思えてくる。

先行きを儚んで、友達心中でしょうかね。

http://piza.2ch.net/log/ojyuken/kako/959/959128068.html
人格崩壊させる学校スレッド
1 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/24(水) 09:27
生徒の学力に関係なく、生徒の人格を崩壊させる
ひどい学校をみんなで吊るし上げましょう。
特に卒業生や在校生の方の書きこみ歓迎！！


2 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/24(水) 10:20
そりゃ?豊島岡しかないっしょ。
ここでスレ立てられてるくらいだし。(ＯＧです)

新興進学校にありがちな詰め込み教育に嫌気かさしたか、
結ばれぬ運命の恋に世をはかなんだか。

どちらも有り得る。

中高生の時期って、友達に依存対象を求めるから
疑似恋愛にはなりやすいと思うけどね。
でもそれが全ての原因ではないでしょ。

豊島岡みたいな新興の進学校は
結構、勉強勉強で生徒にプレッシャーを与えるから
生徒が精神的に追い詰められやすい。

その逃げ場が女生徒同士の擬似恋愛だったんじゃないのかな。

二人そろって、首吊りってちょっと考えにくい。
だからニュース性もあるんだろうけど。

ただの友達同士ってことはないと思う。

ラ○サール行った弟によれば
在学中ｳﾎもいたし欝の子の自殺もあったと。

家は埼玉だから、押さえの学校はＴにと考えてたんだけど
考え直した方がいいわね。っていうより第一志望に絶対合格して貰わなきゃ
困るわね。来年。

>>540
西武文理は？
校長がナニですがｗ

別にTだから起こったわけではなく、頭でっかちになりがちな、
進学校女子特有の現象だと思うけどね。

うちの中2娘はこの事件をテレビ見て、「死への好奇心が恐怖に勝
ったんだね」と分析していた。

そりゃまた中2らしい微笑ましい分析だね・・・

>別にTだから起こったわけではなく、頭でっかちになりがちな、
進学校女子特有の現象だと思うけどね。

スゴイ偏見ですね。
頭の中身が疑われよ。

進学校特有ではなく、
新興のお勉強重視の進学校しかも女子校特有の現象だと思う。

あらら、偏見って…悪口に聞こえたのかしら。

進学校に在籍したことがある人なら同意してもらえると思ったんだけど。


頭のいい子は心の発育が頭の発育についていかなくて、バランスを失う
場合があるけれど、それを乗り越えれば大成する素材ですよ。
凡人はそんなこと起こりませんから。

勉強できて素行も良いと、親は安心しがちですが、頭のいい子だからこそ、
注意すべきポイントがあるってことです。

今回の件は、心中事件だと思うよ。

女子校って怖い。

>539
うちの旦那も同じ学校だったけど
ウホ！はいなかったと聞いたよ。
まあ旦那の見た目がアレだからその手の人から
関係ない人材に思われていたんだと思う。

ウホもいるし鬱もいるがデフォ　

きっずgoo(ttp://kids.goo.ne.jp/)で
僧衣を検索して一番上のサイトに(＠_＠;)

>548
つか学校なんて一般社会の縮小版でしかないんだから
どの学校でも同性愛、欝、右翼・左翼（この対立図は古い気もするがw）
童貞、処女、ヤリチン、ヤリマン、ﾒﾝﾍﾙなどなど普通にいるでしょ。
全部ひっくるめて、それも一般人。

自分とこには「いない」と断言する人は、なんつーか
「アメリカン・ビューティ」のアネット・ベニング的神経の持ち主のような気がする。
（回りくどくてスマソ）

>>551
同意します。

豊島岡、やっぱり心中事件なんだ。

【東大前期合格速報】（ｅｄｕ・１０日最終）行末尾は前年前期・後期合格者数合計
（○＝私立、●＝公立、◎＝国立）
０１○開成（東京）■■■１７２（現１１５、浪５７／理�V現８・浪１）１４０
０２○麻布（東京）■■■　８２（現５０、浪３２／理�V現３、浪３）８９
０３○海城（東京）■■■　４８（現３２、浪１６／理�V現２）５２
０４○ラサール（鹿児島）　４０（現２３、浪１７／理�V現２・浪２）５０
０５○聖光学院（神奈川）　３９（現２５、浪１４）４４
０６○浅野（神奈川）■■　３７（現２４、浪１３／理�V浪１）１４
０７○駒場東邦（東京）■　３３（現２７、浪０６）４６
０８○久留米大附（福岡）　３０（現１８、浪１２／理�V浪１) ３３
０９○愛光（愛媛）■■■　２６（現１９、浪０７) ２２
０９○東大寺学園（奈良）　２６（現１７、浪０９／理�V現１）３５
０９○桐蔭学園（神奈川）　２６（現１２、浪１４）２３
１２○東海（愛知）■■■　２４（現２０、浪０４／理�V現１）２５
１３○巣鴨（東京）■■■　２０（現１７、浪０３／理�V現１）２９
１３○白陵（兵庫）■■■　２０（現１６、浪０４）２４
１５●一宮（愛知）■■■　１８（現１３、浪０５) ２８
１５○青雲（長崎）■■■　１８（現１１、浪０７）２１
１７○智弁和歌山■■■■　１７（現１４、浪０３）１６
１８○城北（東京）■■■　１６（現１０、浪０６／理�V現１）１６
１９○広島学院（広島）■　１５（現１１、浪０４）３３
１９●岡山朝日（岡山）■　１５（現１０、浪０５／理�V現１）２２
２１○西大和学園（奈良）　１３（現１０、浪０３）２７
２１●国立（東京）■■■　１３（現０７、浪０６） ９
２３○豊島岡女子（東京）　１２（現１２、浪００）１４
２３○岡山白陵（岡山）■　１２（現１０、浪０２／理�V現１）２３
２５●長野（長野）■■■　１０（現０９、浪０１） １０
２５○暁星（東京）■■■　１０（現０７、浪０３）１６
２７○白百合学園（東京）　０９（現０９、浪００）９
２７◎広島大福山（広島）　０９（現０８、浪０１）９
２７○江戸川取手（茨城）　０９（現０６、浪０３）１８

>>554
桜蔭も女子学院も今年はランク外？

>>555
まさかｗ

>>96
01.東京私◇開成高校　１７２(400名卒高校募集100名)（現１１５、浪５７／理�V現８、浪１）
02.兵庫私◇灘　高校　　９１(220名卒高校募集40名)（現　６７、浪２４／理�V現９、浪２）
03.東京私◇麻布高校　　８２(300名卒高校募集なし　)（現　５０、浪３２／理�V現３、浪３）
04.東京私◇海城高校　　４８(395名卒高校募集135名)（現　３２、浪１６／理�V現２）
05.鹿児私.ラサール高　　４０(250名卒高校募集100名)（現　２３、浪１７／理�V現２、浪２）
05.神奈私栄光学園高　　４０(180名卒高校募集なし　)（現　２６、浪１４）
07.神奈私聖光学院高　　３９(225名卒高校募集なし　)（現　２５、浪１４）
08.神奈私◇浅野高校　　３７(270名卒高校募集なし　)（現　２４、浪１３／理�V浪１）
09.東京私駒場東邦高　　３３(240名卒高校募集なし　)（現　２７、浪　６）
10.福岡私久留米大附　　３０(215名卒高校募集　50名)（現　１８、浪１２／理�V浪１)
11.千葉私渋谷幕張高　　２９(330名卒高校募集　65名)（現　１８、浪１１）
12.愛媛私◇愛光高校　　２６(250名卒高校募集　50名)（現　１９、浪　７)
12.奈良私東大寺学園　　２６(225名卒高校募集　45名)（現　１７、浪　９／理�V現１）
12.神奈私桐蔭学園高　　２６(1350名卒高校募集　665名)（現　１２、浪１４）
15.愛知私◇東海高校　　２４(400名卒高校募集　40名)（現　２０、浪　４／理�V現１）
16.東京私◇渋谷渋谷　　２１(175名卒高校募集なし　)（現　１６、浪５／理�V現１）
17.東京私◇巣鴨高校　　２０(300名卒高校募集100名)（現　１７、浪　３／理�V現１）
17.兵庫私◇白陵高校　　２０(200名卒高校募集　50名)（現　１６、浪　４）
19.愛知県◇一宮高校　　１８（現　１３、浪　５)
19.長崎私◇青雲高校　　１８（現　１１、浪　７）
21.和歌私智弁和歌山　　１７（現　１４、浪　３）
22.東京私◇城北高校　　１６（現　１０、浪　６／理�V現１）
23.広島私広島学院高　　１５（現　１１、浪　４）

まだ途中経過だけど、東大前期の結果を見ていると

今年は開成の復活、浅野の躍進、都立の復活

駒場東邦、巣鴨の低迷

首都圏以外では、西大和学園、弘学館、広島学院の低迷

が目立つ。

全般的に今年は自由系の学校が伸びて、
受験少年院系の学校が低迷している。

上位校が揃ってない今の段階での総括は意味なし

首都圏男子（共学）　東京一工旧帝　合格率

　　　　　　　東大　京大　一橋　東工大　旧帝　　合計　　　　卒業生
○開成　　 　１７２　　１０　　１　　１０　　　　２　　１９５　　　４０２　　４８．５％
○浅野　　　　　３７　　４　　１１　　２８　　　１０　　９０　　　　２５５　　３５．３％
○聖光学院　　３９　　２　　　７　　１０　　　７　　　６５　　　　２１９　　２９．７％
○駒場東邦　　３６　　１　　　７　　７　　　　５　　　５６　　　　２３３　　２４．０％
●県立浦和　　２９　　４　　　９　　１８　　１９　　　７９　　　　３５６　　２２．２％
○海城　　　　　４８　　２　　　９　　１７　　　５　　　８１　　　　３９５　　２０．５％
○桐朋　　　　　２２　　０　　１３　　８　　　　９　　　５２　　　　３１８　　１６．４％
○巣鴨　　　　　２０　　３　　　１　　９　　　　８　　　４１　　　　２７３　　１５．０％
○サレジオ　　　 ６　　０　　　６　　６　　　　５　　　２３　　　　１６０　　１４．４％
○渋谷渋谷　　２１　　１　　　２　　３　　　　３　　　３０　　　　２２５　　１３．３％
●国立　　　　　１３　　３　　１１　　５　　　　５　　　３７　　　　３１９　　１１．６％
●日比谷　　　　２１　　０　　　４　　８　　　　１　　　３４　　　　３１３　　１０．９％

●西　　　　　　１４　　２　　　７　　０　　　７　　　３０　　　　３１３　　　９．６％
○逗子開成　　５　　０　　　１　　８　　　４　　　１８　　　　１９２　　　９．４％
○暁星　　　　１０　　０　　　４　　１　　　１　　　１６　　　　１８０　　　８．９％
○渋谷幕張　　２９　　５　　　３　　９　　　４　　　３０　　　　３３９　　　８．８％
○城北　　　　　１６　　２　　　９　　８　　　４　　　２９　　　　３５９　　　８．１％
○攻玉社　　　　７　　１　　　２　　４　　　４　　　１８　　　　２４０　　　７．５％
○穎明館　　　　６　　１　　　１　　３　　　４　　　１５　　　　２００　　　７．５％
●柏陽（神奈）　３　　３　　　１　　６　　　６　　　１９　　　　２８０　　　６．８％
○芝　　　　　　　５　　１　　　１　　６　　　６　　　１９　　　　２８０　　　６．８％
○公文国際　　　６　　０　　　０　　２　　　２　　　１０　　　　１６０　　　６．３％
○早稲田　　　　８　　１　　　５　　３　　　１　　　１８　　　　３００　　　６．０％
○帝京大　　　　２　　０　　　４　　４　　　１　　　１１　　　　１９５　　　５．６％
○桐蔭中等　　　４　　０　　　１　　４　　　２　　　１１　　　　２００　　　５．５％
○桐蔭　　　　　２６　　３　　　９　　１４　　１５　　６７　　　１２２６　　　５．５％
○本郷　　　　　６　　　０　　　０　　２　　　５　　　１３　　　　２７０　　　４．８％
○市川　　　　　４　　　０　　　１　　２　　　６　　　１３　　　　４３２　　　３．０％
　
　
東大のみ公表校
麻布　８２
栄光　４０
　
未発表
武蔵（私立）

首都圏　東京一工旧帝　合格率 （発表済みの学校のみ、合計数１０以上　一部学校は定員で計算）

●＝国立・公立　　　○＝私立

　　　　　　　東大　京大　一橋　東工大　旧帝　　合計　　　　卒業生
1●筑駒　　　　７３　　　２　　２　　　４　　　　０　　　８１　　　　１６０　　５０．６％　　　
2○開成　　 　１７２　　１０　　１　　１０　　　　２　　１９５　　　 ４０２　 ４８．５％
3○浅野　　　　　３７　　５　　１１　　２８　　　１０　　９１　　　　２５５　　３５．７％
4○聖光学院　　３９　　２　　　７　　１０　　　７　　　６５　　　　２１９　　２９．７％
5○駒場東邦　　３６　　１　　　７　　７　　　　５　　　５６　　　　２３３　　２４．０％
6●県立浦和　　２９　　４　　　９　　１８　　１９　　　７９　　　　３５６　　２２．２％
7○海城　　　　　４８　　２　　　９　　１７　　　５　　　８１　　　　３９５　　２０．５％
8○桐朋　　　　　２４　　０　　１３　　８　　　　９　　　５４　　　　３１８　　１７．０％
9○巣鴨　　　　　２０　　３　　　１　　９　　　　８　　　４１　　　　２７３　　１５．０％
10○サレジオ　　　 ６　　０　　　６　　６　　　　５　　　２３　　　　１６０　　１４．４％
11○渋谷渋谷　　２１　　１　　　２　　３　　　　３　　　３０　　　　２２５　　１３．３％
12●国立　　　　　１３　　３　　１１　　５　　　　５　　　３７　　　　３１９　　１１．６％
13●日比谷　　　　２１　　０　　　４　　８　　　　１　　　３４　　　　３１３　　１０．９％
14●西　　　　　 　１４　 　２　　　７　　０　　　　７　　　３０　　　　３１３　　　９．６％
15○逗子開成　　　５　 　０　　　１　　８　　　　４　　　１８　　　　１９２　　　９．４％
　

東大のみ公表校
麻布　８２
栄光　４０
　
未発表
武蔵（私立）
学芸附属
女子校は複数（女子御三家、フェリスなど）

↑
上位校が揃ってない今の段階での順位は意味なし
しかも一工旧帝までいれないと戦えない学校は悲しす

【一般書籍】ネオ階級社会を待望する人々
http://www.kk-bestsellers.com/cgi-bin/detail.cgi?isbn=978-4-584-12137-5

「格差は正しい！」

一生≪下流≫でいろって言われたらアナタはどうしますか？

日本社会に格差と日平等が広がりつつある今、許容できる格差と、許容できない格差な何なのか。
「良い格差」と「悪い格差」とは？
格差論争のきっかけを作った著者が描く日本の将来


山田優と山田花子―。
同じ山田とは思えない（？）二人は、人生の様々な局面で、「平等」な扱いを受けられるとは限らない。
たとえば、ミスコンテストにどちらかは門前払いを食うかもしれない。
読者諸氏は、お気づきだろうか。これが問題なのだ。
あなたがどちらを選ぶにせよ、ミスコンに出場する機会は二人ともにあることを決して忘れてはならない。
その上で、どちらかが選ばれるのは許される。
あえて言おう。
世の中には、「良い格差」と「悪い格差」があるのだ！
親の年収差のみが生み出す、恐るべき階級制度の時代。

格差も階級も曖昧でよく分からん。
子どもが幸せなら良い。親も幸せならもっといい。

格差って言ってもさ、電気も通ってなくて夜は勉強できないとか、子供のうちから兄弟を食べさせるために働かなくちゃいけないとか、
そこまでの貧乏スパイラルにはまってる人はそんなに居ないでしょ、日本では。
子供のモチベーションの問題なんだから、親が騒いでも仕方ない。多少のハンデがあっても乗り越えろって感じ。

565-566みたいな、「とりあえず総括＠適当モード」みたいな人は
議論スレには向かないと思うから、ここで無理しなくても。

今年は受験少年院系の凋落が酷い。

巣鴨、弘学館、広島学院、西大和など東大は軒並み大幅ダウン。

対して、自由放任系の学校は復活。開成、浅野、渋々は大幅増。

広島でも修道が京大１７と復活。京大に関しては久しぶりに学院を超え広島県トップへ。
学院は東大でも愛光に１０名以上の差をつけられた。

>>568
どうしてそういう分析を？

>>569　お受験版ではみんないってますよ

なんだ、２ちゃんねるのネタか・・
ちゃんとした根拠のある話しが聞きたかったのに。

>>571
今日あたり週刊誌で東大京大の合格者数速報が載るよ
早売りでｹﾞﾄしてきた人のデータからすると>>568の話は本当

あ、校名や合格者数そのものについては、そこまで詳しく見てないので
正確性については保障しませんｗ

個人的には単に今まで無理矢理出していた反動が出ただけとか
躍進めざましい新興系が欲を出して
古い名門校の真似をしたらやっぱりダメでした、ってオチじゃないかなと思ってる

東大前期前年比

開成＋５１
浅野＋２７
灘　＋２１
渋渋＋１３

弘学館−１８
広島学院−１７
西大和　−１２
巣鴨　−８　（3年前からは半減）

自由系の学校が伸びて
受験少年院といわれるような厳しい学校は軒並みダウン。

これは、そもそも中学受験の段階で
今はあまり厳しい学校が好まれず、入学者の偏差値が下がってきたことにある。
中学の偏差値の推移を見ると、より良く分かる。

受験少年院て、どんな学校を言うの？
お受験板のカキコ見ると、
宿題が出る、だの生活指導がある、だの大して
厳しくないことで少年院と決めつけているんだけど。

今時は宿題が出ると厳しい学校扱いなの？

渋渋も新興・詰め込み系だし、放し飼い系の武蔵・桐朋はダメ。
>>568のストーリーにはかなり無理があると思う。その切り口では一概に言えない。
毎日の総括どおり「中高一貫伸び、地方公立凋落、一部首都圏公立躍進」でしょう。

サンデー毎日の見出しは

『開成、灘、浅野が巻き返し
伝統公立校の日比谷、県立浦和が復活』


首都圏で長期的に落ちている学校は、巣鴨、桐朋、（武蔵はまだ発表がない）
全国的に見ると、広島の広島学院（−７）、佐賀の弘学館（−１８）、奈良の西大和（−１２）
巣鴨、広学、弘学館、西大和なんかは厳しいので、厳しい学校凋落もとの見方も一理ある。

今年はセンター試験の平均点が低かった（難しかった）ことと、昨年の反動もあり
私立中高一貫躍進、地方公立低調は以前から言われていた。
但し、広学、弘学館、西大和は、私立一貫校。

サンデー毎日はまだ買わんぞ　後期の集計全部出るまで買わんぞ

「日本の子供は外国の子供に比べて意欲がない」とニュースでやってたけどそれって・・・




　　　　　　　　　　　ゆ　　と　　り　　教　　育



のせいですから！！！！！！！！！！！！

今年大きく伸びた灘と開成は昨年が不振だったが、その時の浪人生が頑張った結果らしい
（サンデー毎日本文より）
たしかに足して２で割ると例年並み。

ホントにゆとり教育のせいかねえ〜？と思うんだけど。
ほんのちょっぴりの宿題でさえやって来ない子が多いのは
どう考えても教育の現場というより家庭の責任じゃないかーと思ってる。
ゆとり教育の影響が無いとは言わないけど、
自分が住んでいる地域は全員が持ち家住まいで、
専業主婦率が高くて経済的に困窮している人は殆どいないと思うけど
とにかく親自体がのんびりしているよ。これで勉強に意欲が沸くわけがない、
って感じ。勉強好きになる子は、やっぱり家庭での会話一つ取っても
内容が全然違ったりするよね。

首都圏：高校ランキング

--.−−−−−｜-人｜-東｜京｜一｜東｜国｜合-｜割.-｜
--.−−−−−｜-数｜-京｜都｜橋｜工｜医｜計-｜合.-｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
01.◎筑大駒場｜160｜-73｜-2｜-2｜-4｜--｜-81｜50.6｜
02.○開成高校｜402｜172｜10｜-1｜10｜--｜193｜48.0｜
03.○浅野高校｜255｜-37｜-5｜11｜28｜--｜-81｜31.8｜
04.○麻布高校｜300｜-82｜--｜--｜--｜--｜-82｜27.3｜(東大のみ)
05.○聖光学院｜219｜-39｜-2｜-7｜10｜--｜-58｜26.5｜
06.○駒場東邦｜233｜-36｜-1｜-7｜-7｜--｜-51｜21.9｜
07.○栄光学園｜184｜-40｜--｜--｜--｜--｜-40｜21.7｜(東大のみ)
08.○海城高校｜395｜-48｜-2｜-9｜17｜--｜-76｜19.2｜
09.●県立浦和｜356｜-29｜-4｜-9｜18｜--｜-60｜16.9｜
10.○桐朋高校｜318｜-24｜-0｜13｜-8｜--｜-45｜14.1｜
（◎国立○私立●公立　--は未発表）

--.○桜蔭高校｜---｜-55｜-3｜--｜--｜--｜---｜--.-｜（東大・京大のみ）
--.◎学芸大附｜---｜---｜--｜--｜--｜--｜---｜--.-｜
--.○武蔵高校｜---｜---｜--｜--｜--｜--｜---｜--.-｜
--.○女子学院｜---｜---｜--｜--｜--｜--｜---｜--.-｜

首都圏の公立高校が復活すると
高校募集をする中堅私立はますます辛くなる。
例えば桐蔭なんか高校で600人以上募集するから
相当きついだろう。

首都圏は不況のせいで公立に行かざるを得ない子が増えていたので
何年もたってやっと成果が出てきただけなんじゃないの？
でもまた景気が回復すると私立がぐんと飛躍しそう。

いまのところ復活したと言えるのは日比谷･浦和・国立だけ。
八王子東や戸山の発表が遅れてるのでまだなんとも言えないけど、
全体的には今年は首都圏も含めて公立衰退です。
神奈川は相変わらず悲惨。

本当に神奈川県立はひどい。
神奈川私立は栄光、聖光、浅野、そろって東大合格者全国ベスト１０に入りそうという中で
まったく復活の兆しなし。

「あの」逗子開成の実績に、湘南ですら敵わないというところに公立の壊滅ぶりが象徴されている。

中学受験をする数は増え続けているし
当分復活は難しいと思う。

首都圏（東京・神奈川・埼玉・千葉）
東大・京大・一橋・東工大・旧帝大　合格者高校別ランキング

--.−−−−−｜-人｜-東｜京｜一｜東｜旧｜合-｜割.-｜
--.−−−−−｜-数｜-京｜都｜橋｜工｜帝｜計-｜合.-｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
01.◎筑大駒場｜160｜-73｜-2｜-2｜-4｜--｜-81｜50.6｜
02.○開成高校｜402｜172｜10｜-1｜10｜-2｜195｜48.5｜
03.○浅野高校｜255｜-37｜-5｜11｜28｜10｜-91｜35.7｜
04.○聖光学院｜219｜-39｜-2｜-7｜10｜-7｜-65｜29.7｜
05.○麻布高校｜300｜-84｜--｜--｜--｜--｜-84｜28.0｜(東大のみ)
06.○駒場東邦｜233｜-36｜-1｜-7｜-7｜-5｜-56｜24.0｜
07.●県立浦和｜356｜-29｜-5｜-9｜18｜19｜-80｜22.5｜
08.○栄光学園｜184｜-40｜--｜--｜--｜--｜-40｜21.7｜(東大のみ)
09.○海城高校｜395｜-48｜-2｜-9｜17｜-5｜-81｜20.5｜
10.○桐朋高校｜318｜-24｜-0｜13｜-8｜-9｜-54｜17.0｜
11.○巣鴨高校｜273｜-20｜-3｜-1｜-9｜-8｜-41｜15.0｜
12.○渋谷幕張｜339｜-29｜-5｜-3｜-9｜-4｜-50｜14.8｜
（◎国立○私立●公立　--は未発表）

--.○桜蔭高校｜---｜-55｜-3｜--｜--｜--｜---｜--.-｜（東大・京大のみ）
--.◎学芸大附｜---｜---｜--｜--｜--｜--｜---｜--.-｜
--.○武蔵高校｜---｜---｜--｜--｜--｜--｜---｜--.-｜
--.○女子学院｜---｜---｜--｜--｜--｜--｜---｜--.-｜

出生率と中学受験率との間は逆相関関係にある。
因みに東京は出生率では最下位、一人っ子の割合も全国で最高だが、私立中学生の占める割合、
私立中学受験率は全国トップである。さらに都内でも中学受験率の高い市区ほど出生率も低い。
また、最近中学受験者が激増している首都圏や関西の他の府県も最下位グループに属している。
それに対して出生率では上位に入っていて、今でも既婚者は子供を普通に2〜3人ぐらい産んでいる
福井県、福島県、島根県などは、今でも小中高と地元の公立に通うのが当たり前で、中学受験に
関心がなく、中学受験率では全国最低レベルである。このように、公立離れが著しく中学受験率の
高い都府県ほど出生率も低く、一人っ子も多いことがわかるのだ。
中学受験が上流層やごく一部の秀才に限定されていた一昔前までは、私立中は一人っ子が特に多い
なんてことはなかったが、公立不信により、ごく普通の家庭が子供に中学受験をさせる今では、
私立中は公立中と比べて一人っ子の割合もかなり高いのである。
あまり裕福でないごく普通の家庭が地元の公立から逃げ出して私立中受験に走ってるようでは、
2人目以降の出産に二の足を踏むのもやむを得ないように思えるのだ。

逆相関って最近使う人多いけれど、気持ち悪い
負の相関という言葉がちゃんとあるのに・・・

都立は一部だけど復活の兆しありなのに
神奈川の公立は相変わらず水面下か・・・・

福井、福島、島根ねえ
教育費は安く済んでも住みたいとは思わないな
最終的に大学が都内なら仕送りが大変だろうし。

つか島根って、地味過ぎてよくわからない県だわ

福井・島根、あたりだと、首都圏の大学ではなくてせいぜい大阪止まりじゃないかな？
福井県出身です・島根県出身です、なんて言う人に会ったことないや。

ただ単に都会は選択肢と可能性が多い、田舎は「そこしかないから」
の違いだと思う。
だって、福井や島根だとレベルと同じぐらいに、交通手段が障害になって
学校選択の余地なさそう。

駅弁に行っても地元以外就職ないし、東京に出たら出たで大変だー。

就職活動で面接してもらえる学校とそうでない学校
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1173895230/l50

福島出身だけど、相変わらず県立志向が強い県みたいです。
というより、まともな私立高校が育ってないんじゃないかな。

私立は公立に落ちた子の行く学校というイメージが強くて、（一部の
ミッション系は希望する子もいるけど）福島の場合どの大学に進んだかより
どの高校に進んだが問題だから。・・・私の時代から今も変わってないらしい
県立高校共学化しないで欲しかったんだが、共学化したほうが良かったんだろうか。
（母校がなくなったのはショック。）


中受本番になる子持ちですが、首都圏はますます過熱。今年の入試報告会
出かけると、来年度どうなるのか暗くなってしまったｗ

福島は、中学浪人してまで地元有名高校に入る、のもアリだものね。
女子でも浪人して高校に入るよね。
秋吉久美子の母校とか。

>>577
今年は受験少年院大崩壊の年

巣鴨、白陵・岡山白陵、桐蔭中等、智弁和歌山、弘学館

ほぼ壊滅状態

--.−−−−−｜-人｜-東｜割.-‖京｜一｜東｜国｜合-｜割.-｜
--.−−−−−｜-数｜-京｜合.-‖都｜橋｜工｜医｜計-｜合.-｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
01.◎筑大駒場｜160｜-74｜46.3‖-2｜-2｜-4｜-8｜-90｜56.3｜*
02.○開成高校｜402｜172｜42.3‖10｜-1｜10｜--｜193｜48.0｜
03.○浅野高校｜255｜-37｜14.5‖-5｜11｜28｜--｜-81｜31.8｜
04.○麻布高校｜294｜-85｜28.9‖--｜--｜--｜--｜-85｜28.9｜(東大のみ)
05.○聖光学院｜219｜-39｜17.8‖-2｜-7｜10｜--｜-58｜26.5｜
06.○桜蔭高校｜240｜-55｜22.9‖-3｜--｜--｜--｜-58｜24.2｜*(東大・京大のみ)
07.○駒場東邦｜233｜-36｜15.5‖-1｜-7｜-7｜--｜-51｜21.9｜
08.○栄光学園｜184｜-40｜21.7‖--｜--｜--｜--｜-40｜21.7｜(東大のみ)
09.○海城高校｜395｜-48｜12.2‖-2｜-9｜17｜--｜-76｜19.2｜
10.●県立浦和｜356｜-29｜-8.1‖-5｜-9｜18｜-7｜-68｜19.1｜
11.◎筑波大附｜240｜-36｜15.0‖-2｜--｜--｜--｜-38｜15.8｜*(東大・京大のみ)
12.○桐朋高校｜318｜-24｜-7.5‖-0｜13｜-8｜--｜-45｜14.1｜
13.○渋谷幕張｜339｜-29｜-8.6‖-5｜-3｜-9｜--｜-46｜13.6｜
14.○巣鴨高校｜273｜-20｜-7.3‖-3｜-1｜-9｜--｜-33｜12.1｜
15.○渋谷渋谷｜225｜-21｜-9.3‖-1｜-2｜-3｜--｜-27｜12.0｜*
16.●都日比谷｜319｜-21｜-6.6‖-0｜-4｜-8｜--｜-33｜10.3｜
17.●土浦第一｜320｜-25｜-7.8‖--｜--｜--｜--｜-25｜-7.8｜*(東大のみ)
18.○女子学院｜240｜-15｜-6.3‖-3｜--｜--｜--｜-18｜-7.5｜*(東大・京大のみ)
19.●県宇都宮｜280｜-20｜-7.1‖--｜--｜--｜--｜-20｜-7.1｜*(東大のみ)

おおっつ、やっぱり健闘してるなあ
志望校は

県宇都宮、いいよね、推薦入学あるし

ちょっと前のNYタイムスに
“子供のIQと成績は親の収入と比例すると長年言われているが
それは何故か？”というものを調査した結果が出ていた。
調査員が沢山の家庭の日常会話を録音し分析した結果、
親の収入が高いと家庭で使う語彙が多く
収入が低いと語彙が少ないという傾向があるとの事。（想像つきますよね）
で、語彙が多い子の方が当然ですが学業面で有利と。
やっぱり子供の知性は家庭環境によるものが大きいようです。

>>601　それって家庭環境だけじゃなくて遺伝も相当関係しているといってるような

やっぱり、遺伝じゃなくて、
環境だと思うけど。
子どもは、誰に育ててもらうかに
よるのでは？

うちの親戚。
教育熱心な親に育てられた４人の子達は、
東大をはじめ、みんな東京の一流大学に。

かたや我が家。
高専、高卒、短大卒。

家庭環境はもちろん大切だけど、
地頭の良し悪しは遺伝もかなりあると思うけど？

単純に６０３は家庭環境も地頭も悪いダブルパンチじゃ？

６０３　ってそんなにbkなんですか？

>>602
親の年収だけで相関を調べているから、そこまでは
言えないよ。
親のIQも同時に調べて子のIQとの相関を見なければ
遺伝が関係あるかどうかの議論はできない。

今年は受験少年院全滅ですね。

桐蔭中等、巣鴨、広島学院、弘学館、岡山白陵、白陵、智辯和歌山

受験少年院を異様に叩く書き込みを方々で見かけるのは何故

>>608
�@　御三家はおろか　受験少年院にも入れなかった。
　　a 本人が
b　子供が

�A　気に入らないヤツが受験…に進学した。

�B　自宅・職場の近くに受験…と呼ばれる学校があり
　　　生徒たちを迷惑だと感じている。

�C　実は公立中で中途半端な学力の持ち主。

>>602
いやこの調査結果だけから言うと
貧乏親の子を語彙数の多い金持ち家庭で育ててもらっても
子供は学業優秀になる可能性もあるということだ。

自分の父親は筒井康隆並に偏差値高かったし、
自分も似たレベルだったが最終的にはたいしたことないで終わったよw

>>601
私たち夫婦は高学歴だけど、娘の語彙力はいまひとつ。

「小さい頃、パパとママの会話が難しいから聞き流していた。
政治と経済ばかりの話でつまらないんだもん」と。

トホホ。

受験少年院が嫌われるのは当然だと思う。

受験少年院が嫌われるのは、大学での経験が大きいと思うよ。
大学で性格破綻していたのは、大抵受験少年院出身者

>>614
どうして？

>>612
大人同士が難しい会話してても
子供に話しかけてあげたり、「難しい」と感じる言葉の解説をしてあげなければ
子供の語彙が増える＝使いこなせる言葉が増えるわけではない、
反面教師としていい例ですね。

>>614
同感。Ｓ鴨とかＴ陰とかの出身者は口をそろえて
「俺達に青春はなかった」と言っていた気がする。
正直、男としての魅力を全然感じない人たちだったわｗ

受験少年院系の学校出身者は
留年率がすごい高いんだよね。
バーンアウト症候群で。
知らず知らずのうちに大学合格が人生の目標にセッティングされているから
合格すると目標を失ってしまう。

巣鴨、桐蔭あたりはいくら進学実績が良くても
評判悪いよね。

進学実績もいまや大凋落だよ。

往時の１/５くらいの実績。

>>618
鹿児島の鶴丸とか甲南も厳しい指導をしていたけど
大学で全然駄目になってしまうという弊害がわかって
そういう方針を止めたそうだね。

今年の巣鴨の落ち込み、鳴り物入りの桐蔭中等がまったく振るわなかったこと
九州で異様な勢いで伸びていた弘学館、広島の広島学院の実績が急落したこと
など、今年は受験少年院没落元年のような気がする。
今の時代には合わないよ。
ガリガリ勉強させても、結局は伸びない。

--.−−−−−｜-人｜-東｜割.-‖京｜一｜東｜国｜合-｜割.-｜
--.−−−−−｜-数｜-京｜合.-‖都｜橋｜工｜医｜計-｜合.-｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
01.◎筑大駒場｜160｜-74｜46.3‖-2｜-2｜-4｜-8｜-90｜56.3｜
02.○開成高校｜402｜172｜42.3‖10｜-1｜10｜--｜193｜48.0｜
03.○浅野高校｜255｜-37｜14.5‖-5｜11｜28｜--｜-81｜31.8｜
04.○麻布高校｜294｜-86｜28.9‖-6｜--｜--｜--｜-92｜31.3｜(東大・京大のみ)
05.○聖光学院｜219｜-39｜17.8‖-2｜-7｜10｜--｜-58｜26.5｜
06.○桜蔭高校｜240｜-55｜22.9‖-3｜--｜--｜--｜-58｜24.2｜*(東大・京大のみ)
07.○駒場東邦｜233｜-36｜15.5‖-1｜-7｜-7｜--｜-51｜21.9｜
08.○栄光学園｜184｜-40｜21.7‖--｜--｜--｜--｜-40｜21.7｜(東大のみ)
09.○海城高校｜395｜-48｜12.2‖-2｜-9｜17｜--｜-76｜19.2｜
10.●県立浦和｜356｜-29｜-8.1‖-5｜-9｜18｜-7｜-68｜19.1｜
11.◎筑波大附｜240｜-36｜15.0‖-2｜--｜--｜--｜-38｜15.8｜*(東大・京大のみ)
12.○学芸大附｜328｜-49｜28.9‖-6｜--｜--｜--｜-92｜14.9｜(東大のみ)
13.○桐朋高校｜318｜-24｜-7.5‖-0｜13｜-8｜--｜-45｜14.1｜
14.○渋谷幕張｜339｜-29｜-8.6‖-5｜-3｜-9｜--｜-46｜13.6｜
15.○巣鴨高校｜273｜-20｜-7.3‖-3｜-1｜-9｜--｜-33｜12.1｜
16.○渋谷渋谷｜225｜-21｜-9.3‖-1｜-2｜-3｜--｜-27｜12.0｜
17.●都日比谷｜319｜-21｜-6.6‖-0｜-4｜-8｜--｜-33｜10.3｜
18.○武蔵高校｜173｜-17｜-7.3‖-3｜-1｜-9｜--｜-33｜-9.8｜(東大のみ)
19.●土浦第一｜320｜-25｜-7.8‖--｜--｜--｜--｜-25｜-7.8｜*(東大のみ)
20.○女子学院｜240｜-15｜-6.3‖-3｜--｜--｜--｜-18｜-7.5｜*(東大・京大のみ)
21.●県宇都宮｜280｜-20｜-7.1‖--｜--｜--｜--｜-20｜-7.1｜*(東大のみ)

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01.◎筑大駒場｜160｜-74｜46.3‖-2｜-2｜-4｜-8｜-90｜56.3｜
02.○開成高校｜402｜172｜42.3‖10｜-1｜10｜--｜193｜48.0｜
03.○浅野高校｜255｜-37｜14.5‖-5｜11｜28｜--｜-81｜31.8｜
04.○麻布高校｜294｜-86｜28.9‖-6｜--｜--｜--｜-92｜31.3｜(東大・京大のみ)
05.○聖光学院｜219｜-39｜17.8‖-2｜-7｜10｜--｜-58｜26.5｜
06.○桜蔭高校｜240｜-55｜22.9‖-3｜--｜--｜--｜-58｜24.2｜*(東大・京大のみ)
07.○駒場東邦｜233｜-36｜15.5‖-1｜-7｜-7｜--｜-51｜21.9｜
08.○栄光学園｜184｜-40｜21.7‖--｜--｜--｜--｜-40｜21.7｜(東大のみ)
09.○海城高校｜395｜-48｜12.2‖-2｜-9｜17｜--｜-76｜19.2｜
10.●県立浦和｜356｜-29｜-8.1‖-5｜-9｜18｜-7｜-68｜19.1｜
11.○武蔵高校｜173｜-21｜-7.3‖-4｜-2｜-5｜--｜-32｜18.5｜
12.◎筑波大附｜240｜-36｜15.0‖-2｜--｜--｜--｜-38｜15.8｜*(東大・京大のみ)
13.○学芸大附｜328｜-49｜28.9‖-6｜--｜--｜--｜-49｜14.9｜(東大のみ)
14.○桐朋高校｜318｜-24｜-7.5‖-0｜13｜-8｜--｜-45｜14.1｜
15.○渋谷幕張｜339｜-29｜-8.6‖-5｜-3｜-9｜--｜-46｜13.6｜
16.○巣鴨高校｜273｜-20｜-7.3‖-3｜-1｜-9｜--｜-33｜12.1｜
17.○渋谷渋谷｜225｜-21｜-9.3‖-1｜-2｜-3｜--｜-27｜12.0｜
18.●都日比谷｜319｜-21｜-6.6‖-0｜-4｜-8｜--｜-33｜10.3｜
19.●土浦第一｜320｜-25｜-7.8‖--｜--｜--｜--｜-25｜-7.8｜*(東大のみ)
20.○女子学院｜240｜-15｜-6.3‖-3｜--｜--｜--｜-18｜-7.5｜*(東大・京大のみ)
21.●県宇都宮｜280｜-20｜-7.1‖--｜--｜--｜--｜-20｜-7.1｜*(東大のみ)

関東地方中都市の小学6年生の算数の点数と学校外教育費支出
（学習塾、稽古事、通信教育などの子どもの1人当りの支出）との関係。
学校外教育費ゼロの場合、子どもの平均点数は35.3点、
1万円以下が44.2点、1万円〜3万円が49.9点、
3万〜6万円が66.3点、5万円以上が78.4点

「お茶の水女子大21世紀COEプログラム・誕生から死までの人間の発達科学」
学力格差調査による03年の調査結果
既出だったらｽﾏｿ
サンデー毎日3.25日号の牧　太郎氏のコラムからの抜粋。

毎月5万以上投入して公立小の算数テストの結果平均がこれなら、ちょっと点数低いんじゃないかと思う。
テストの内容を見てないから、なんともいえないけれど。

>>625
学校のテストだと書いてありました？

「お茶の水女子大21世紀COEプログラム」とあるから
お茶大の先生が用意したテストなのでは？
同じテストを受けさせて比較しないと意味がないから
小学校でやらせている業者テスト結果を比較するとは
思えないんだけど。

>>626
サンデー毎日にはテストの内容詳細までは書いてないから不明。
業者テストではないだろうけど、公立小で習っていないレベルのものを出すかな？

この点数だと中受レベルの問題を出しているんじゃないかな。

都の学力調査では小学校で習ってない範囲のものは出ませんが、
算数の文章題などは読解力がないと解けなかったり
公立小の通常授業ではカバーできてない問題とは言えるかも。
ただこれも対策問題集が市販されていたり正しく学力が測られてるとは言えない。

学校外教育費を5万以上かけている家庭と一括りにしても
いわゆる中学受験（最）上位校を目指している家庭もいれば
決して出来はよくないが金はあるわよ!!な家庭もいるし
複数のお稽古や個人レッスンでかけている裕福な家庭もある
そりゃ色々だよ

今週の週刊現代（３月３１日号）

「桐蔭学園」教師が逮捕された“強制わいせつ”の凄い手口

記事中の桐蔭の総務部長のコメントが最高におかしい。


…ＰＴＡや生徒に報告したのかと質したが、
「非常に大きな学校で、部署が細分化されていて、よく分からないんです。」


なんだこりゃ？


「警察の怠慢」で「悪質な痴漢が不起訴になった」というニュースがテレビで報道されていたが
その犯人が桐蔭の現役教師だったとは、この記事を見て初めて知った。
しかも事件の後も通常に授業していたって何？

調査した「学校外教育費」の定義はどんなものなのだろう。
うちでは通塾はせず、お稽古事は一つ。
塾の講師をしていたこともあるので、必要な時は教えるが
基本的には解るまで自分でやらせる方針。
その他、自分で教えられる事（楽器など）は家で見ている。
ただし、通信教育費と書籍費、教養娯楽費（旅行、博物館巡り、芸術鑑賞など）
でかなり出費がある。（その括りで言えば、月５万円以上）
教育費は掛けようと思えば底なし。
テストは、その作りによって結果はどうにでも出ると思う。
習っていない事をテストされても出来ないのは当たり前だし、
そのテスト結果を喧伝する意図は何なのか？疑問に思う。
昨年、ＮＨＫニュースで取り上げられた時にそう感じた。
お金を掛ければ掛けるほど成績は上がりますよ、的に使われるなら、
とても罪作りではないだろうか。

【社会】地方国立大「存続ムリ」　国立大、競争型の交付金案を牽制★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174230067/

>>631
週刊現代　今週号（３月３１日号）

「桐蔭学園」教師が逮捕された“強制わいせつ”の凄い手口

桐蔭学園の総務部長は本誌に対し、こう答える。
「彼が逮捕されていたことは、2月13日にマスコミからの問い合わせがあって、初めて知りました。
彼自身も通常通り出勤し、社会関係の教科を教えていたので、まったく把握できていなかったのです。
それでその日のうちに顧問弁護士に連絡を取り、当人から事情を聞き、
結果、2月13日付で彼は自主的に退職したと報告を受けています。」

続けて、ＰＴＡや生徒に報告したのかと質したが、
「非常に大きな学校で、部署が細分化されていて、よく分からないんです。」
というばかりだ。


事案概要（一部省略）
被疑者は、平成18年10月6日午前0時40分から午前1時35分までの間、
浜松町駅ホーム上から秋葉原駅電気街口歩道上に至るまでの間において、
嫌がる某女に無理やりキスをし、さらには同女着用のズボンのベルトを外し、
乳房をもて遊び、鷲づかみにするなどして、
さらに同女着用のズボンのベルトを外し、ファスナーを下ろし、その手をパンティーの中に差し入れ、
その陰部を触るなどし、もってわいせつな行為をしたものである。

逮捕日時　平成18年10月6日午前1時40分
逮捕種別、罰条
現行犯逮捕、刑法第176条（強制わいせつ）

被疑者
高等学校教員（私立桐蔭学園）　昭和47年生　（34）

>>632
同意

うちも、できる限り家でみて、親が教えられることは教えているので、中１
だけど、塾知らず。

少数のお受験勝ち組の成果をちらつかせられて、塾に飛びつく親御さん達、
頭冷やそうか。

そんなにキチキチに考えなくてもいいでしょうに。

子供にどれだけの愛情を注いでいるか、というのは
客観的に図り難いものだから、とりあえず、測定しやすい
「学校に必要とされる以外の教育費」をもって
対象群を分けましょう。
というだけなのに。

まあ5万円なんて2-3回外食すれば使っちゃう金額だし
塾に使おうが稽古事に使おうが目覚しい効果を求めるほどもない、趣味費みたいなもんでしょ。

中受で、ある程度以上の偏差値の学校を狙うなら、
よっぽど地頭が良い場合以外は塾は必要だし、
塾のほうが学校より楽しいという子もいるんだから
他所の家庭がどうしようとほっとけば？と思う。

ほっといても出来る子の話は除外していいと思う。
問題はその他大勢がどうするかなんだよね。
親が教える暇が無いから
学校に宿題をもっと出してくれという親もいるだろうけど、
教師によってまちまちだからなぁ。

>>637
塾代も考えなきゃならない家庭もあるんだから
そんなこと言っちゃダメでしょ。

>>634
桐蔭の早慶合格者数推移（サンデー毎日　4月1日号）

　　　　　　2004→2005→2006→2007

早稲田　　353　→ 306→269　→214

慶應　　　 244 →　208→188　→137

ここ4年間毎年確実に下がっている。
卒業生数は、毎年約1500名。

--.−−−−−｜-人｜-東｜割.-‖京｜一｜東｜旧｜合-｜割.-｜
--.−−−−−｜-数｜-京｜合.-‖都｜橋｜工｜帝｜計-｜合.-｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
01.◎筑大駒場｜160｜-74｜46.3‖-2｜-2｜-4｜--｜-90｜56.3｜
02.○開成高校｜402｜172｜42.3‖10｜-1｜10｜-2｜195｜48.5｜
03.○浅野高校｜255｜-37｜14.5‖-4｜11｜29｜11｜-92｜36.1｜
04.○麻布高校｜294｜-85｜28.9‖-6｜-5｜-3｜-4｜103｜35.0｜
05.○聖光学院｜219｜-39｜17.8‖-3｜-9｜10｜-7｜-68｜31.1｜
06.○駒場東邦｜233｜-36｜15.5‖-4｜-7｜-7｜-7｜-61｜26.2｜
07.○桜蔭高校｜240｜-55｜22.9‖-3｜-2｜--｜--｜-60｜25.0｜
08.●県立浦和｜356｜-29｜-8.1‖-7｜-9｜18｜21｜-84｜23.6｜
09.◎筑波大附｜240｜-36｜15.0‖-2｜-5｜-8｜-4｜-55｜22.9｜
10.○栄光学園｜184｜-40｜21.7‖--｜--｜--｜--｜-40｜21.7｜(東大のみ)
11.◎学芸大附｜328｜-49｜28.9‖-3｜-5｜-5｜-5｜-67｜20.4｜
12.○武蔵高校｜173｜-21｜-7.3‖-4｜-2｜-5｜-3｜-35｜20.2｜
13.○海城高校｜395｜-48｜12.2‖-2｜-9｜17｜-6｜-82｜20.1｜
14.●都国立高｜319｜-16｜-6.6‖-4｜16｜10｜15｜-61｜19.5｜
15.○桐朋高校｜318｜-24｜-7.5‖-1｜13｜-8｜10｜-56｜17.6｜
16.○巣鴨高校｜273｜-20｜-7.3‖-4｜-1｜14｜-9｜-48｜17.6｜
17.○女子学院｜240｜-15｜-6.3‖-3｜11｜10｜-2｜-41｜17.1｜
18.○渋谷幕張｜339｜-29｜-8.6‖-6｜-4｜12｜-5｜-56｜16.5｜
19.●都西高校｜313｜-15｜-6.6‖-4｜10｜-8｜10｜-47｜15.0｜
20.●土浦第一｜320｜-25｜-7.8‖-0｜-2｜-4｜15｜-46｜14.4｜
21.○渋谷渋谷｜225｜-21｜-9.3‖-1｜-2｜-3｜-3｜-30｜13.3｜
22.●都日比谷｜313｜-21｜-6.6‖-0｜-4｜-8｜-3｜-36｜11.5｜

桐蔭は合格率ランキングだとまったく上位に顔を出さないですね。

とりあえず、中学受験まで「お受験」と言ってる人は
その定義間違ってますよ、と言いたい。
お受験は小受までだ。
どうでもいいことだが、とても気になる。

田舎者がおおいんじゃ？

>>644
書いてくれてありがと〜私もずっと気になってました。
育児板でもかいてほすい。

２chの定義では、
お受験とは、幼稚園・小学校・中学校・高校の受験を指します。

それはナイ

>>647じゃないけど、2ちゃんのお受験板の定義ではそうなんだよ
まあ中受以降を、お受験なんてリアルでは言わないがなw

それとは別に>>635のお子さんは中受経験アリでの中間一貫校の中1なんだろうか？
妙にエラソーな文章だが、受験せず塾通い無しの公立中に通っていながら、
＞塾に飛びつく親御さんたち、頭冷やそうか。
なんてレスしてるんだとしたらﾃﾗﾜﾛｽだわw

受験しない場合の今の教科書内容で、公立中行ってるならパパママ塾さえ必要ないよ

訂正
中間一貫校→中高一貫校

親が見てやって出来るのは
せいぜい偏差値（中受験用塾での偏差値）60越えぐらいまでだと思った
もちろん他の子がまだ本格的な勉強やってない小４ぐらいなら70越えも楽勝
でも、親が言って聞かせて頭では分かっていてもやっぱり小学生なんだよね
同じ年の子が死にものぐるいで努力している姿を
直接目にする事に塾の価値があるのかもなぁ、と思ったよ
バカみたいに（失礼）出来る同世代の子がいるという事を知るのは良い刺激になる

>>649
635は塾頼りにならざるを得ない中学受験することを含めて、疑問を持っているんじゃまいか？

個人的に疑問を持つことも、それにあらがうこともアリだと
は思う。
しかし、他人の行動に上からもの申す必要はなかろうと思う。
今のトンデモ小学校教育には不満だらけだ。

勉強することを馬鹿にされない環境が欲しくて
中受させたよ。

中学受験率が極端に高い小学校に多いパターンなんですが、
公立学校をバカにする親がいる小学校って荒れるんですよね。

そういった経緯で、中学受験させる家庭とそうでない家庭に
溝ができてしまいます。

公立学校をバカにする中受親がいるから荒れるのか
荒れの原因を作る親や子がいるから中受率が増えるのか
因果関係の解釈は立場によって異なるでしょうね。

ウチの子の学校はガラの悪いマセた女子が多くて
男子が逃げるように中受してるみたいだったｗ
普通は女子の方が中受率高いんだけど真逆でした。

中受組にも　とんでも君・とんでもチャンがいたし
公立進学組も同様だった。

ひとつの図式で　白黒に分けられるようなモンじゃなか。

>>654
公立中心主義の地域で中受率なんて低いものですよ。
小学校はちょっと乱暴な男の子たちが、ガラス割ったり
女の子なぐったりする程度wで大して荒れていない。

でも、中学校は酷い。
地域の大学進学率が低いこともあり、勉強する気なんて
ほとんどナシ。
先生も勉強させる気なし。
勉強なんかして、どんだけえらくなるつもりなんだw
と先生が成績良い子を嘲笑する。

>>657
ど、どちらの都道府県のどういう地域にお住いなんでしょうか？
国内ですよね？

>>657の言うような学校なら
絶対行きたくないね。どこにあるの？

国内だけど、地元の恥だから言えないわ。
かなり西の方かな。

経済格差の前に地域格差があるんですね。
日本の話とは思えない。恐ろしす。。。

普通、先生が勉強する子をあざ笑ったりしませんよね？

良かった。
それが嫌で中受した、と地元で言うと変人扱いされるから．．．。
「だって、勉強したってうちの中学（公立）から、どこへ行くの？」
なんて笑われてしまう。

中受を計画できるほどの都会で>657の惨状って‥　いったいどこだろ？

>654
確かに露骨に学校を馬鹿にした＆ストレスたまってるサピっ子などが、
学級崩壊に追い込むケースもあるね。都心の中受率高い小学校では時々聞く話。

ヤンキー系教育無関心親は学校に関わらないし、上記タイプのサピっ子親は
（別にサピだけじゃないけどとりあえずひっくるめて総称させていただく）
「学校は息抜きに来てるんです！」とか普通に言っちゃうから、子供がますます図に乗るんだよね。
「ﾊｧ？学校なんてまともに勉強する場所じゃないって、ウチの親も言ってたし」みたいな。

思ってても言わないっていう慮りが出来ないｳﾞｧｶが増えたと感じる今日この頃。
で、それを「自分の意見ははっきり言う」態度と履き違えちゃってるというか。

ﾜﾀｼｬ自分も中受した世代の塾講だが、塾の模試の偏差値を学校で自慢したとか言ってる
子供の多さに眩暈するよ。
「塾の成績以外に自慢できることないの？」と言っても、
その言葉の意味を汲み取れない偏差値馬鹿までいるしね。
（ただ勉強ができない馬鹿なら別にいいけど、受験勉強ができてその精神成長だと
マズイだろって子が本当に増えてる。親が組分けテストｷﾁｶﾞｲみたいになっちゃってるからだけど）

>657
>654が言っているのは「学級崩壊＝ヤンキーのガキが起こす」というだけでは
ないのでは、つうことですよ。
なんとなく読み取れてなさそうなので、お節介してみた。

幼稚園受験した我が家にはわからない話しだな。

小学校までは公立の方がいいと思う。
学校から帰った後、近くに一緒に遊ぶ友達がいないというのもかわいそう。

小学校から私立だと世間知らずの人間多いし。

自分は小学校だけ公立ですが、世間知らずです。

666は貧乏人の発想ｗ

>>666のいうデメリットという面は確かにあると思います。

でも公立小の学級崩壊を聞けば、そんなこと言ってられないかも。

まあ小学校を私立、公立、国立のどれにするかは
それぞれの家庭の価値観だから、どこでもいいよ。

と言いつつ、東横とか国本みたいな「中受小」は嫌いだけど。
なんか下品なんだもん。
学校じゃなくて商売みたいだ。＞実績を売りにするって。
しかも、その実実績がたいしたことないってのもw

うちは中受験を前提にしていたんで
登下校と通塾に無駄な時間を使いたくなかったので近所の公立小にした
今のところこの選択は正解だったと思っているけど
たしかに学級崩壊もしているから（ちなみにうちのクラスだけ、当たりが悪かったのかｗ）
メリットデメリットどっちもあると思う

中受するなら公立が無難だとは思う。
住んでる地域がよっぽど悪くなければ、
学校全体が荒れに荒れているって可能性は低いしね。

ただ、文教地区の人気校だと逆に生徒が多くなって
一学年5クラスとかになっちゃって、それが原因でﾌﾟﾁ学級崩壊とかあるから
ほんと、どう転ぶかは分かんないね。
世田谷の話です。

>>632
うちもそんな感じです。
でも、多くのうちは学校外教育費って外注のことだと思うよ。

>>654とか>>664は首都圏の話でしょうな。
関西でもそのような話はあるにはあるが、中学受験率0という場合もあるし。

>>657
学校の先生ではないけれど、階級によっては東京でもそういう考え方する人いますよ。

イワユル肉体労働系ってやつですね。

首都圏：旧帝＋一橋＋東工大　高校別ランキング（読売ウィークリー4月8日）

--.−−−−−｜-人｜-東｜割.-‖京｜一｜東｜旧｜合-｜割.-｜
--.−−−−−｜-数｜-京｜合.-‖都｜橋｜工｜帝｜計-｜合.-｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
01.○開成高校｜402｜189｜47.0‖12｜-1｜12｜-3｜217｜54.0｜
02.◎筑大駒場｜160｜-77｜48.1‖-2｜-2｜-5｜--｜-86｜53.4｜
03.○麻布高校｜294｜-95｜32.3‖-6｜-8｜-4｜-5｜118｜40.1｜
04.○浅野高校｜255｜-42｜16.5‖-4｜12｜30｜13｜101｜39.6｜
05.○聖光学院｜219｜-48｜21.9‖-3｜13｜13｜-7｜-84｜38.4｜
06.○栄光学園｜184｜-44｜23.9‖-1｜10｜-6｜-7｜-68｜37.0｜
07.○駒場東邦｜233｜-42｜18.0‖-4｜-8｜-8｜-8｜-61｜33.5｜
08.●県立浦和｜356｜-33｜-9.3‖-8｜14｜26｜27｜108｜30.3｜
09.○武蔵高校｜173｜-25｜14.5‖-4｜-6｜-5｜-4｜-44｜25.4｜
10.○桜蔭高校｜240｜-55｜22.9‖-3｜-2｜-1｜--｜-61｜25.4｜
11.●県宇都宮｜280｜-24｜-7.1‖-3｜-3｜-3｜37｜-70｜25.0｜
12.◎筑波大附｜240｜-36｜15.0‖-2｜-5｜-8｜-4｜-55｜22.9｜
13.○海城高校｜395｜-49｜12.4‖-2｜10｜17｜-6｜-84｜21.3｜
14.◎学芸大附｜328｜-49｜28.9‖-3｜-5｜-5｜-5｜-67｜20.4｜
15.○巣鴨高校｜273｜-25｜-9.2‖-4｜-1｜15｜10｜-55｜20.1｜
16.●都国立高｜319｜-16｜-5.0‖-5｜16｜11｜16｜-64｜20.0｜
17.○桐朋高校｜318｜-24｜-7.5‖-1｜15｜10｜11｜-61｜19.2｜
18.●土浦第一｜320｜-28｜-8.8‖-3｜-3｜-7｜20｜-61｜19.1｜
19.●都西高校｜313｜-16｜-5.1‖-5｜12｜11｜14｜-58｜18.5｜
20.○渋谷幕張｜339｜-30｜-8.8‖-6｜-5｜12｜-7｜-60｜17.7｜
21.○女子学院｜240｜-19｜-7.9‖-4｜14｜11｜-3｜-41｜17.1｜
22.●都日比谷｜313｜-28｜-8.9‖-0｜-6｜10｜-4｜-48｜15.3｜
23.○渋谷渋谷｜225｜-23｜10.2‖-1｜-3｜-3｜-3｜-33｜14.7｜

>>288
旧帝＋一橋＋東工大　高校別ランキング（神奈川県）
--.−−−−−｜--人｜-東｜京｜一｜東｜旧｜合-｜割.-｜ 　読売ウィークリー
--.−−−−−｜--数｜-京｜都｜橋｜工｜帝｜計-｜合.-｜ 　4月8日号
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
01.○浅野高校｜-255｜-42｜-4｜12｜30｜13｜101｜39.6｜
02.○聖光学院｜-219｜-48｜-3｜13｜13｜-7｜-84｜38.4｜
03.○栄光学園｜-184｜-44｜-1｜10｜-6｜-7｜-68｜37.0｜
04.○サレジオ ｜-175｜--6｜-0｜-9｜-9｜-7｜-31｜17.7｜
05.○逗子開成｜-192｜--6｜-0｜-2｜-8｜-9｜-25｜13.0｜
06.●湘南高校｜-317｜-11｜-3｜-8｜-7｜-7｜-36｜11.4｜
07.●県柏陽高｜-278｜--3｜-3｜-4｜-7｜-8｜-25｜-9.0｜
08.○公文国際｜-158｜--7｜-0｜-1｜-2｜-4｜-14｜-8.9｜
09.○桐蔭中等｜-162｜--5｜-0｜-2｜-4｜-2｜-13｜-8.0｜
10.○桐蔭学園｜1226｜-28｜-3｜15｜15｜17｜-78｜-6.4｜
11.●翠嵐高校｜-275｜--3｜-1｜-6｜-4｜-3｜-17｜-6.2｜
12.●平塚江南｜-273｜--3｜-0｜-1｜-5｜-7｜-16｜-5.9｜
13.●神奈総合｜-211｜--2｜-0｜-2｜-3｜-3｜-10｜-4.7｜
14.○横浜雙葉｜-170｜--4｜-0｜-0｜-3｜--｜--7｜-4.1｜
15.○桐光学園｜-620｜--5｜-1｜-1｜-6｜12｜-25｜-4.0｜
16.●県川和高｜-316｜--1｜-0｜-0｜10｜-1｜-12｜-3.8｜
17.○湘南白百｜-169｜--3｜-1｜-1｜-0｜-1｜--6｜-3.6｜
18.●県小田原｜-318｜--1｜-0｜-0｜-6｜-4｜-11｜-3.5｜
19.○鎌倉学園｜-232｜--2｜-0｜-1｜-2｜-2｜--7｜-3.0｜
20.○カリタス　｜-172｜--1｜-0｜-1｜-0｜-3｜--5｜-2.9｜
21.●県横須賀｜-278｜--2｜-0｜-2｜-3｜-1｜--8｜-2.9｜

>>666
世間知らずな娘にならないよう気をつけよう…

>664
中受の為に深夜まで通塾＆塾の宿題やってる子供たちは
朝起きられなくて、それに対して親が
「夜遅くまで勉強して疲れている我が子が可哀相で起こせない」とほざくんだよね。
そして、平気で遅刻させる。本末転倒も甚だしい。
可哀相と思うのであれば、深夜まで通塾＆塾の宿題させなきゃいい。
そこまでしなきゃ受からないような中学だとしたら、そもそもその子には適していない。
そもそも受験時間は朝です。しかもタダでさえ起きるのが辛い寒い冬の朝。
どうしても通塾させるのであれば、帰宅後は速攻寝かせて、翌朝早く起きて勉強させるべき。
深夜心身ともに疲れきった状態での勉強は、はっきり言って頭に入らないから。

受かってしまえばどっちでもいいんですよ。

＞可哀相と思うのであれば、深夜まで通塾＆塾の宿題させなきゃいい。
＞そこまでしなきゃ受からないような中学だとしたら、そもそもその子には適していない。

小学校の先生だろうな、この書き込み。
まあ遅刻は良くないけどね。

今はどこも早寝推奨だよ。
長期で学校休ませるところはけっこうあるけどね。
あれも親子で煮詰まるからすすめないが、
風邪とインフルエンザが蔓延している場合は確かに悩む。

>682
いえ、小学生低学年の子供を持つ無職主婦です。
教育関係の仕事に関わった事はありません。
ただ、集団生活のルールを学習する重要な時期である小学校生活上で、
親が通塾の為に子供の常習的遅刻を由とする風潮が、
公立小学校の荒廃の理由のひとつに挙げられるのであれば、
あまりにも身勝手なのではと。
給食費未払い親と大して変わらない行動だと思います。