★マンション暮らしについて語るスレ★12棟目
1 ：可愛い奥様：
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１乙！
これを忘れちゃ大変！
＊＊＊ 980を踏んだ人は次ｽﾚよろしく ＊＊＊
＊＊＊ 980を踏んだ人は次ｽﾚよろしく ＊＊＊
さーて隣のピアノが始まった (´-ω-`)防音対策して欲しいなぁ
引っ越していったAさん、自転車を置いてかないで下さい！
>>6
引っ越し屋の不可貨物に、灯油タンクがあるけど、それを放置して行ったＤＱＮも居た
引っ越し屋の不可貨物に、灯油タンクがあるけど、それを放置して行ったＤＱＮも居た
タイヤ置いてったﾊﾞｶ家族も居た。
車のバッテリーを置いていった奴もいる…
宅配ボックスに、なぜか汚いジャージみたいなのが
そのまんま入っているのが目に付いた。。
いったいどういう経緯でそんなものが入っているのか、
激しく気になる。。
そのまんま入っているのが目に付いた。。
いったいどういう経緯でそんなものが入っているのか、
激しく気になる。。
鍵付きのゴミ捨て場に夜中にゴミ捨てに行ったら
上着着用下半身はｽｯﾎﾟのﾏﾈｷﾝが横たわっていた
死ぬ程ビビった
上着着用下半身はｽｯﾎﾟのﾏﾈｷﾝが横たわっていた
死ぬ程ビビった
ピアノ始まった
ピアノの音以外は普段何も聞こえないんだけど・・・
まるで同じ部屋にいるみたい
ピアノの音以外は普段何も聞こえないんだけど・・・
まるで同じ部屋にいるみたい
･･･霊感のある私には解る。
それは悪霊だ！ほら！！あなたと同じその部屋にぃっっっ！！！
それは悪霊だ！ほら！！あなたと同じその部屋にぃっっっ！！！
ピアノが同じ部屋にあるように聞こえるって壁も床も薄すぎｗ
いや、わかるよ。
他の音は聞こえないのに、隣の壁際に置かれたピアノだけは、
床、壁、天井から響く。
ほんとに自分ちで弾かれてるかのごとく…
他の音は聞こえないのに、隣の壁際に置かれたピアノだけは、
床、壁、天井から響く。
ほんとに自分ちで弾かれてるかのごとく…
薄い訳ではないんだがね
うちのリビングの壁にピアノの背中くっつけてるようで、ピアノ開け閉めする音や弾いてる音はよく聞こえる。
弾いてる時、ピアノのお腹を蹴飛ばしてる音もする＾＾； （ペダルの音かもしれない）
ピアノ以外の音や声はは全く聞こえないし万村に住んだんだから多少は我慢ですね＾＾；
隣の子は玄関で会えばちゃんと挨拶してくれるいい子です。
ピアノの置き場所変えるの大変だろうから、せめて少しでも防音対策して欲しいな
まぁでも仕方ないか。
下のお宅にも音って響いてるんだろうか。
電子ピアノじゃない普通のピアノなので音が気になったもんで＾＾；
うちのリビングの壁にピアノの背中くっつけてるようで、ピアノ開け閉めする音や弾いてる音はよく聞こえる。
弾いてる時、ピアノのお腹を蹴飛ばしてる音もする＾＾； （ペダルの音かもしれない）
ピアノ以外の音や声はは全く聞こえないし万村に住んだんだから多少は我慢ですね＾＾；
隣の子は玄関で会えばちゃんと挨拶してくれるいい子です。
ピアノの置き場所変えるの大変だろうから、せめて少しでも防音対策して欲しいな
まぁでも仕方ないか。
下のお宅にも音って響いてるんだろうか。
電子ピアノじゃない普通のピアノなので音が気になったもんで＾＾；
仕方ないって我慢するレベルじゃないですよ！！
ウチでも斜め上に住んでた元住人が普通のピアノ弾いてたことあったけど、そりゃすごい響いてたよ。
管理組合に苦情いれなよ！家に来てもらって音聞いてもらったら？
ウチでも斜め上に住んでた元住人が普通のピアノ弾いてたことあったけど、そりゃすごい響いてたよ。
管理組合に苦情いれなよ！家に来てもらって音聞いてもらったら？
ピアノは打楽器だということをしらない馬鹿が多い希ガス
いろんな仲介業者がマンションを売れ売れとしつこいのは
本当に買いたい人がいるのだろうか？疑問。
本当に買いたい人がいるのだろうか？疑問。
>>20
>>21
単なる売り煽り揺さぶりに決まってんじゃん
業者は転売して利鞘稼ぐから
タマが無い事には始まらん
何でも買い漁り、なんでも押し付ける
うちの実家は新興戸建なんだけど、そんな所へも来るよ
平気で垣根の向うから声を掛けてくる
>>21
単なる売り煽り揺さぶりに決まってんじゃん
業者は転売して利鞘稼ぐから
タマが無い事には始まらん
何でも買い漁り、なんでも押し付ける
うちの実家は新興戸建なんだけど、そんな所へも来るよ
平気で垣根の向うから声を掛けてくる
そんなに中古を買う人っていうるのかなぁ？
今までに2回家を売りに出してるけど、結構すぐに買い手が付いた。
中古を買う人って結構居るんだな、と素で実感した。
中古を買う人って結構居るんだな、と素で実感した。
昨日のチラシが
「社宅借り上げ廃止で、来年2月までにこの地域限定で中古マンションを探している
ご家族が5組いらっしゃいます！」な文面だったけど、
零細でもない限り社宅廃止は1年以上前に通知されるぞー
もっとマシなストーリーを考えたらと思ってしまった。財閥系の大手業者でしたが。
「社宅借り上げ廃止で、来年2月までにこの地域限定で中古マンションを探している
ご家族が5組いらっしゃいます！」な文面だったけど、
零細でもない限り社宅廃止は1年以上前に通知されるぞー
もっとマシなストーリーを考えたらと思ってしまった。財閥系の大手業者でしたが。
>>25
大手電機メーカーだけど借り上げ社宅数ヶ月で出てけってのがあった。
費用会社持ちで他の自社社宅に割り振られたけどね。あんときはほんとまいったな。
家買ってその社宅出るつもりだったのに、急だったから数ヶ月他社宅に移ってから
マンション買ったよ。無駄な転居一度することになってイヤだった。
大手電機メーカーだけど借り上げ社宅数ヶ月で出てけってのがあった。
費用会社持ちで他の自社社宅に割り振られたけどね。あんときはほんとまいったな。
家買ってその社宅出るつもりだったのに、急だったから数ヶ月他社宅に移ってから
マンション買ったよ。無駄な転居一度することになってイヤだった。
>26
うわー、それは酷だったね。
でも追い出された後住む所は一応あったんだよね？
だからきっと会社は数ヶ月しか猶予をあたえなかったんだね
うわー、それは酷だったね。
でも追い出された後住む所は一応あったんだよね？
だからきっと会社は数ヶ月しか猶予をあたえなかったんだね
>25
うちも大手メーカーだけど、1年の猶予はあったものの社宅廃止。
他の社宅に移れば良いのだけど、
「今なら！引越費用会社負担！」 （社宅→持ち家買って出る場合は自己負担）
「今だけ！引越らくらくパックも会社が全額負担！」 （バブルはじけてかららくらくは条件付になった・・・）
「しかも！迷惑代として各家庭に40万円支給！」
↑とホワイトボードにまんま書いてある説明会があったorz
幸い良い場所だったので、殆どの人が学区を変えない範囲で家を買ったなあ。社宅の中も仲良しだったし。
中古の人も結構いたよ。
うちも大手メーカーだけど、1年の猶予はあったものの社宅廃止。
他の社宅に移れば良いのだけど、
「今なら！引越費用会社負担！」 （社宅→持ち家買って出る場合は自己負担）
「今だけ！引越らくらくパックも会社が全額負担！」 （バブルはじけてかららくらくは条件付になった・・・）
「しかも！迷惑代として各家庭に40万円支給！」
↑とホワイトボードにまんま書いてある説明会があったorz
幸い良い場所だったので、殆どの人が学区を変えない範囲で家を買ったなあ。社宅の中も仲良しだったし。
中古の人も結構いたよ。
あーうちもくる。「○○マンション限定で探しています！」って。
カラープリントの、くっついてるのをはがすタイプのご大層なハガキ状。
で、はがしてみると、買い取り金額が書いてある。
30世帯のちんまりしたマンションなのに、なんなんだろうと思ってたけど、そういうことか。>22
カラープリントの、くっついてるのをはがすタイプのご大層なハガキ状。
で、はがしてみると、買い取り金額が書いてある。
30世帯のちんまりしたマンションなのに、なんなんだろうと思ってたけど、そういうことか。>22
豚切りすみません。
家具板のほうが良いかと思ったのですが、あちらは使い勝手よりも
インテリア重視のようですし、女性の意見が聞きたいのでこちらで聞いてみます。
分譲を購入して、ダイニングセットを新しくするのですが、
ダイニングテーブルの大きさをどうするべきか迷っています。
家族構成は夫婦+幼児一人の三人家族で増える予定はありません。
テーブルを180と160で迷ってるんですが、やはり180だと大きいでしょうか？
普段の食事は私と子供2人だけなので（夫は仕事で遅いため夜も）、
大きいと寂しく感じてしまうような気がします。
また、うちは来客などもほとんどありません。
でも大きいとなにかと便利かも…とも思っています。
180×85まではそれほど窮屈感なく置けると思います。（MRで確認済み）
散々考えているのですが、決められないのでアドバイスお願いします。
家具板のほうが良いかと思ったのですが、あちらは使い勝手よりも
インテリア重視のようですし、女性の意見が聞きたいのでこちらで聞いてみます。
分譲を購入して、ダイニングセットを新しくするのですが、
ダイニングテーブルの大きさをどうするべきか迷っています。
家族構成は夫婦+幼児一人の三人家族で増える予定はありません。
テーブルを180と160で迷ってるんですが、やはり180だと大きいでしょうか？
普段の食事は私と子供2人だけなので（夫は仕事で遅いため夜も）、
大きいと寂しく感じてしまうような気がします。
また、うちは来客などもほとんどありません。
でも大きいとなにかと便利かも…とも思っています。
180×85まではそれほど窮屈感なく置けると思います。（MRで確認済み）
散々考えているのですが、決められないのでアドバイスお願いします。
うちも180で3人家族だけど、正直大きすぎ。
スペース余るもんで、ついつい色んな物：郵便物とかを卓上に置いてしまい、見た目も悪い。
160で十二分です。
スペース余るもんで、ついつい色んな物：郵便物とかを卓上に置いてしまい、見た目も悪い。
160で十二分です。
うちは180で満足だわ。
まあウチは二人子どもいるけど、家族4人でご飯っていうのは滅多にない。
まだ子が小さいからリビングダイニングがほぼ生活の場で、ダイニングセットで上の子は宿題、下はぬりえから工作までやっちゃうw
私はﾐｼﾝかけまでそこだ・・・これは駄目だな。
すっごい高かったのにorzとは思うけど、大きい方にして良かったなーって今のところは思ってる。
カウンターの所に置いてあるんだけど、カウンター下に収納つけたから物が散乱っていうのもないよ。
まあウチは二人子どもいるけど、家族4人でご飯っていうのは滅多にない。
まだ子が小さいからリビングダイニングがほぼ生活の場で、ダイニングセットで上の子は宿題、下はぬりえから工作までやっちゃうw
私はﾐｼﾝかけまでそこだ・・・これは駄目だな。
すっごい高かったのにorzとは思うけど、大きい方にして良かったなーって今のところは思ってる。
カウンターの所に置いてあるんだけど、カウンター下に収納つけたから物が散乱っていうのもないよ。
うちは４人家族で120×80です。
小さすぎると思ったことはありません。
これより大きいと、余ったスペースが荷物置き場になってしまうだろうな。
小さすぎると思ったことはありません。
これより大きいと、余ったスペースが荷物置き場になってしまうだろうな。
すごーーいﾛﾝｸﾞﾊﾟｽがww
うちは3人家族で140X80。
ちょうど良い大きさかな。
掃除のときにも角をちょっと持ち上げて掃除機かけられるしね。
うちは3人家族で140X80。
ちょうど良い大きさかな。
掃除のときにも角をちょっと持ち上げて掃除機かけられるしね。
うちも3人で１２０×８０くらい。
３人で食事することもあまり無く、来客もほとんど無い。
子が小さいので、対面に座って食事することがなくて
角をはさんで斜めに座ることが多いからかもしれないけど
１２０でも十分に余裕があり、寂しい感じですよｗ
１８０だと大きすぎる気がする。
１６０でも十分以上に大きいかも。
３人で食事することもあまり無く、来客もほとんど無い。
子が小さいので、対面に座って食事することがなくて
角をはさんで斜めに座ることが多いからかもしれないけど
１２０でも十分に余裕があり、寂しい感じですよｗ
１８０だと大きすぎる気がする。
１６０でも十分以上に大きいかも。
>31-36
皆様レス有難うございました。
うーむ、やはり180では大きそうですね…。
今日も見に行ってきたのですが、大きいかなと思いました。
120くらいでも3人家族ではぴったりなんですね。
うちは大皿料理に小皿や小鉢いっぱいで一人当たりの皿の数が
多めですので、150～160あたりで決めたいと思います。
たしかに大きいと何かしら物置いてしまいますね。
実家がそうでした。たまに帰省するとダイレクトメールやらが
積んであって私のスペースが無かったｗ
私もダラ奥なのでやってしまいそうです。
実は二週間後には入居で、家具類の発注はもうギリギリなので
ここで相談して決められて良かったです。
実はカーテンも家電もまだ決めてない…。
頑張ります。
皆様レス有難うございました。
うーむ、やはり180では大きそうですね…。
今日も見に行ってきたのですが、大きいかなと思いました。
120くらいでも3人家族ではぴったりなんですね。
うちは大皿料理に小皿や小鉢いっぱいで一人当たりの皿の数が
多めですので、150～160あたりで決めたいと思います。
たしかに大きいと何かしら物置いてしまいますね。
実家がそうでした。たまに帰省するとダイレクトメールやらが
積んであって私のスペースが無かったｗ
私もダラ奥なのでやってしまいそうです。
実は二週間後には入居で、家具類の発注はもうギリギリなので
ここで相談して決められて良かったです。
実はカーテンも家電もまだ決めてない…。
頑張ります。
>>30
あぁ、私が最近ずっと悩んでた内容と同じだ･･
私も同じ家族構成、同じサイズで悩んでた。
便乗して質問させてほしいのですが
ダイニングテーブルのとなりの壁に
オプションでカウンターをつけたいのですが
（子供が宿題をしたり、私がPCしたり、本を置いたり）
こういう場合はカウンター用にキャスターとか
ついたイスを買うものですか？
それともダイニングテーブルのイスでも使えるのかな？
テーブルは今のとこ160ｃｍくらいを考えてます。
あぁ、私が最近ずっと悩んでた内容と同じだ･･
私も同じ家族構成、同じサイズで悩んでた。
便乗して質問させてほしいのですが
ダイニングテーブルのとなりの壁に
オプションでカウンターをつけたいのですが
（子供が宿題をしたり、私がPCしたり、本を置いたり）
こういう場合はカウンター用にキャスターとか
ついたイスを買うものですか？
それともダイニングテーブルのイスでも使えるのかな？
テーブルは今のとこ160ｃｍくらいを考えてます。
カウンターとダイニングテーブルが
同じ高さなのなら、
椅子も兼用できると思うのですが。
同じ高さなのなら、
椅子も兼用できると思うのですが。
ウチは築６年の小規模マンションなんだが
管理費滞納＆競売に掛けられている部屋があるらしい。
それもまだ住んでいる。居座るつもりらしい。
競売に掛けられるってローンが払えなかったのかな。
管理費滞納＆競売に掛けられている部屋があるらしい。
それもまだ住んでいる。居座るつもりらしい。
競売に掛けられるってローンが払えなかったのかな。
管理費滞納ってどうなるんだろうね。
競売に掛けられるほどだと、結構な期間ため込んでるような…。
大規模修繕とか差し支えないよう、きっちり払ってほしい。
競売に掛けられるほどだと、結構な期間ため込んでるような…。
大規模修繕とか差し支えないよう、きっちり払ってほしい。
未払い分は次の購入者のツケになるって聞いたよ。
中古マンション買うときは、未払いがない物件かどうか注意せよ、と。
中古マンション買うときは、未払いがない物件かどうか注意せよ、と。
43 ：139：2006/12/03(日) 17:04:43 ID:MESSc4nA
みんなテーブル大きいなあ。
うち計ってみたら75×75だったわ。子供二人の４人家族なのに・・・ちゃぶ台並みｗ
うち計ってみたら75×75だったわ。子供二人の４人家族なのに・・・ちゃぶ台並みｗ
>>40
うちも小規模マンション（１５戸）
１戸だけ、管理費滞納が３年近く続いている。
管理会社も総会があるたびにその事に触れてるんだが、
所有者が賃貸にしていて、なかなか所有者に連絡が取れなくて困ってるらしい。
マンション管理の担当者も１年ごとに最近は、担当が変わるから、弁護士とのやり取りもどうなってんだか分からない。
毎日騒音立てまくってる隣がその部屋だったらよかったのにさ・・・
退去していく可能性が高まるのに。
うちも小規模マンション（１５戸）
１戸だけ、管理費滞納が３年近く続いている。
管理会社も総会があるたびにその事に触れてるんだが、
所有者が賃貸にしていて、なかなか所有者に連絡が取れなくて困ってるらしい。
マンション管理の担当者も１年ごとに最近は、担当が変わるから、弁護士とのやり取りもどうなってんだか分からない。
毎日騒音立てまくってる隣がその部屋だったらよかったのにさ・・・
退去していく可能性が高まるのに。
>>30
同じ家族構成で１８０使ってます。
妊娠前の夫婦２人時代から使ってるけど大きすぎると感じた事は無いな～。
実際に家具屋で座ってみたりして決めたからかもしれないけど。
昼間はＰＣ置いたり新聞広げて読みながらお茶したり子供とお絵かきや粘土遊び。
パン作る時も広いテーブルがあると便利だし、うちは１８０で正解だったな。
普段の食事は子供と２人だけどそんなに「余ってるな～・・・・」感もないですよ。
同じ家族構成で１８０使ってます。
妊娠前の夫婦２人時代から使ってるけど大きすぎると感じた事は無いな～。
実際に家具屋で座ってみたりして決めたからかもしれないけど。
昼間はＰＣ置いたり新聞広げて読みながらお茶したり子供とお絵かきや粘土遊び。
パン作る時も広いテーブルがあると便利だし、うちは１８０で正解だったな。
普段の食事は子供と２人だけどそんなに「余ってるな～・・・・」感もないですよ。
>>45
ちゃんと内容証明で請求賭けと家内と時効になるよ
ちゃんと内容証明で請求賭けと家内と時効になるよ
ダイニングテーブル、夫婦二人家庭で220センチ。
購入した時は家族が増える予定だった…
購入した時は家族が増える予定だった…
>48
いいのよ、大きければいっぱい物置けて便利wﾀﾞﾗと呼ぶなよ。
さっきエントランスにゴミが落ちていたのを拾ってゴミ箱に捨てた。
後ろから「偉いわね！そうやってこのマンションの価値上げなきゃね！し・さ・ん・か・ち！高く売りたいし！」
ってでっかい声で言われた。初対面の人に。
この安万村に資産価値か。ｱﾅﾀみたいな人が価値を(ry
いいのよ、大きければいっぱい物置けて便利wﾀﾞﾗと呼ぶなよ。
さっきエントランスにゴミが落ちていたのを拾ってゴミ箱に捨てた。
後ろから「偉いわね！そうやってこのマンションの価値上げなきゃね！し・さ・ん・か・ち！高く売りたいし！」
ってでっかい声で言われた。初対面の人に。
この安万村に資産価値か。ｱﾅﾀみたいな人が価値を(ry
>>49
悪い事言われたんじゃないんだから、そんな言い方良くないんでね？
悪い事言われたんじゃないんだから、そんな言い方良くないんでね？
知らない人にそんなこと言えるって、ｷﾁｶﾞｲとしか思えない。
今頃各局は現地で映像収集に追われてるんだろうか
夕方のニュースはこれ一色の予感
夕方のニュースはこれ一色の予感
マンションってそのまま住む人もいれば
他の人に貸す場合もあるんですね・・・
勉強になった。
他の人に貸す場合もあるんですね・・・
勉強になった。
>>55
戸建もそうだよ
戸建もそうだよ
転勤で仕方なく賃貸にする人もいるよね。
同じ階の人が入居半年で転勤になって、2～3年と聞いていたのにもう8年たった。
先日新たに別の方が引っ越してきたので、まだまだ帰れないらしい。
同じ階の人が入居半年で転勤になって、2～3年と聞いていたのにもう8年たった。
先日新たに別の方が引っ越してきたので、まだまだ帰れないらしい。
上の部屋の住人、任天堂のゲーム買ったな・・・
ﾄﾞｽﾄﾞｽﾄﾞｽﾄﾞｽﾄﾞﾄﾞﾄﾞｽﾄﾞｰﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝって響く。
あ～ﾃﾆｽやってんのか？
ﾄﾞｽﾄﾞｽﾄﾞｽﾄﾞｽﾄﾞﾄﾞﾄﾞｽﾄﾞｰﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝって響く。
あ～ﾃﾆｽやってんのか？
>58
ごめんよ、Wiiほんとにおもしろいんだよー
今は賃貸１階住まいだけど
来年にはマンション完成するので転居予定
広い部屋でWii遊ぶの夢だったけど
やっぱ気をつけないとな…
ごめんよ、Wiiほんとにおもしろいんだよー
今は賃貸１階住まいだけど
来年にはマンション完成するので転居予定
広い部屋でWii遊ぶの夢だったけど
やっぱ気をつけないとな…
ダイエット始めたのだが、ジョーバ？だっけ、あれが欲しいと考えてる。
やっぱり低音振動、響くかな？店頭で試してもイマイチわからん。
ちなみに二階角部屋。
やっぱり低音振動、響くかな？店頭で試してもイマイチわからん。
ちなみに二階角部屋。
友人がマンション暮らしをしてから、妙に地上が恋しくなったらしい。
その友人は6階。
私の買ったのは12階…やはり恋しくなるのかしら、不安。
あと分譲で暮らし始めたら、家に閉じこめられてるような感じがして辛いらしい。
簡単に引っ越せない事と規約が厳しい事も原因みたいだけど。
やっぱ多大な借金というのがのし掛かってくるんだろうなぁ…orz
その友人は6階。
私の買ったのは12階…やはり恋しくなるのかしら、不安。
あと分譲で暮らし始めたら、家に閉じこめられてるような感じがして辛いらしい。
簡単に引っ越せない事と規約が厳しい事も原因みたいだけど。
やっぱ多大な借金というのがのし掛かってくるんだろうなぁ…orz
>>60
それ系は良く分からないけどうちの上の階の人はマッサージ機を持ってる。たぶん。
上の階の物音ってほとんど聞こえないんだけど
うちがtvを消して静かにpcしてたりすると多分真上あたりにあるみたいで
ｸﾞｨｰﾝ(ﾛｰﾗｰ音)、ｺﾄｺﾄｺﾄ(叩き)なんて聞こえてくるよ。
別に迷惑だと思ったことはないかな。
普段の生活音が響くかどうかによっても違うと思う。
こんな事言うのはナンだけどこの前tvでダイエット効果は無いって言ってた気がする。
血圧が下がったという効果は確認されたみたいだけど。
それ系は良く分からないけどうちの上の階の人はマッサージ機を持ってる。たぶん。
上の階の物音ってほとんど聞こえないんだけど
うちがtvを消して静かにpcしてたりすると多分真上あたりにあるみたいで
ｸﾞｨｰﾝ(ﾛｰﾗｰ音)、ｺﾄｺﾄｺﾄ(叩き)なんて聞こえてくるよ。
別に迷惑だと思ったことはないかな。
普段の生活音が響くかどうかによっても違うと思う。
こんな事言うのはナンだけどこの前tvでダイエット効果は無いって言ってた気がする。
血圧が下がったという効果は確認されたみたいだけど。
>>62
レストン。
音はやっぱり、部屋と人の聞こえ方だから何とも言えないですよね。
それよりもジョー馬の効果が期待薄だw
楽して痩せられると言う浅はかな考えは駄目か。
とりあえず片手に持ってるアイスを、冷凍庫に戻してみようと思う。
レストン。
音はやっぱり、部屋と人の聞こえ方だから何とも言えないですよね。
それよりもジョー馬の効果が期待薄だw
楽して痩せられると言う浅はかな考えは駄目か。
とりあえず片手に持ってるアイスを、冷凍庫に戻してみようと思う。
ちょっと場違いな質問かもしれませんが、
ゆくゆくマンションを売ろうと思っている場合は、
やはり部屋を綺麗に使うべきなのでしょうか？
どうせクロスや襖、障子は張り替えるでしょうし、
多少の汚れはハウスクリーニングして落とせないかなって
思っているのですが、いかがですか？
ゆくゆくマンションを売ろうと思っている場合は、
やはり部屋を綺麗に使うべきなのでしょうか？
どうせクロスや襖、障子は張り替えるでしょうし、
多少の汚れはハウスクリーニングして落とせないかなって
思っているのですが、いかがですか？
うちの上の階からも、マッサージ椅子と思われる
音＆振動がしてて、ちょい不快な振動だったんだけど
しばらくしたら消えた。
対策立てたのか、椅子自体がなくなったのか…。
（苦情は言ってませんよ。うちは。）
音＆振動がしてて、ちょい不快な振動だったんだけど
しばらくしたら消えた。
対策立てたのか、椅子自体がなくなったのか…。
（苦情は言ってませんよ。うちは。）
>>64
中古を何軒も見に行った者ですが、
どうせ直すとしても綺麗に使っているお宅は印象が良かったです。
お部屋汚いと取引相手としてどうかってのも考えちゃうし。
もちろん中古を買う以上はある程度のお直しは覚悟してますし、
他の条件が良ければ痛み具合は二の次なんですけどね。
中古を何軒も見に行った者ですが、
どうせ直すとしても綺麗に使っているお宅は印象が良かったです。
お部屋汚いと取引相手としてどうかってのも考えちゃうし。
もちろん中古を買う以上はある程度のお直しは覚悟してますし、
他の条件が良ければ痛み具合は二の次なんですけどね。
>>66>>67
レスありが㌧
書き方が悪かったのですが、居住中の部屋を見せるつもりはなくて、
いろいろ綺麗にして空っぽにして売れば大丈夫かな？
それでも細かいチェックが入ったり、綺麗になりきれない部分があるかな？
って不安だったのです。
ともかく部屋を空っぽにして売ろうという決意は固まりました。ありがと。
レスありが㌧
書き方が悪かったのですが、居住中の部屋を見せるつもりはなくて、
いろいろ綺麗にして空っぽにして売れば大丈夫かな？
それでも細かいチェックが入ったり、綺麗になりきれない部分があるかな？
って不安だったのです。
ともかく部屋を空っぽにして売ろうという決意は固まりました。ありがと。
>>68
参考になるかわからないけど私がチェック入れたのはキッチンの換気扇とグリル、風呂場の排水口、トイレ。
中古だからある程度仕方ないけど錆びてたり、あまりにもｷﾀﾅｲと他の条件が同じならパスしました。
業者によるのかなぁ、クリーニング済みの物件でもグリルが綺麗なところと汚いところがあったよ。
内装は自分の好みにしたいので予算組んでたからあまりこだわらなかったけど
キッチンセット取り替えちゃうほどの余裕はなかったもんで。
参考になるかわからないけど私がチェック入れたのはキッチンの換気扇とグリル、風呂場の排水口、トイレ。
中古だからある程度仕方ないけど錆びてたり、あまりにもｷﾀﾅｲと他の条件が同じならパスしました。
業者によるのかなぁ、クリーニング済みの物件でもグリルが綺麗なところと汚いところがあったよ。
内装は自分の好みにしたいので予算組んでたからあまりこだわらなかったけど
キッチンセット取り替えちゃうほどの余裕はなかったもんで。
新築に比べて・・・最高のメリットは
中古マンションの場合、マンション状況を知ることが出来るからですよ
資産状況とか、修繕予定とか、整備状況はおろか、居住住人の現在のマナー状況、ＤＱＮ度、ＤＱＮ車の有無
特に・・・・・隣接近隣所帯を探り入れられる！！！
簡単な見た目事前確認
菓子折り用意して丁重な挨拶がてらに顔出し・・・この数分の挨拶会話だけでも、初段的な先住人探りは結構できるもの
向こう側も「今度そちら様の上階に越す予定の者で、少しだけご挨拶に・・」って来られると興味を持つから出てくるし
出てこないような変なのだったら・・・もはや要注意
安い菓子折り４～５個用意して、隣接全戸・・・周りながら探りました
中古マンションの場合、マンション状況を知ることが出来るからですよ
資産状況とか、修繕予定とか、整備状況はおろか、居住住人の現在のマナー状況、ＤＱＮ度、ＤＱＮ車の有無
特に・・・・・隣接近隣所帯を探り入れられる！！！
簡単な見た目事前確認
菓子折り用意して丁重な挨拶がてらに顔出し・・・この数分の挨拶会話だけでも、初段的な先住人探りは結構できるもの
向こう側も「今度そちら様の上階に越す予定の者で、少しだけご挨拶に・・」って来られると興味を持つから出てくるし
出てこないような変なのだったら・・・もはや要注意
安い菓子折り４～５個用意して、隣接全戸・・・周りながら探りました
うちの万村の集合ポストの所に牛乳瓶受けを置いてる人がいる・・・・
プラスチックの牛乳入れボックスみたいなの、地面にそのまま置いてるんだけど、
物凄く嫌だ。つーか、この人の神経が分らないなー。
臨時でとか、一時的にとかなら分るけど、もう据え置き状態ですよ。
きっとずっとこのままのつもりなんだろうな。
私、心狭くないよね？いや、特別何か支障があるわけじゃないけど
もし皆が同じことやったら困るでしょ！？って思うし、見た目も嫌だし、
正直、その無神経さに腹が立つ。
プラスチックの牛乳入れボックスみたいなの、地面にそのまま置いてるんだけど、
物凄く嫌だ。つーか、この人の神経が分らないなー。
臨時でとか、一時的にとかなら分るけど、もう据え置き状態ですよ。
きっとずっとこのままのつもりなんだろうな。
私、心狭くないよね？いや、特別何か支障があるわけじゃないけど
もし皆が同じことやったら困るでしょ！？って思うし、見た目も嫌だし、
正直、その無神経さに腹が立つ。
牛乳瓶受け一個くらいなら私なら気にならないな～
まあ皆がやりだしたらちょっと嫌かもだけど
そんな事でイライラするほうが損なように思う
まあ皆がやりだしたらちょっと嫌かもだけど
そんな事でイライラするほうが損なように思う
>>71
牛乳入れは嫌だなー。
うちのマンション、築２０年だけどそんなの置いてる人いないよ。
中古で買ったんだけど、エントランスとか郵便受けなんかがすごく綺麗だったことが購入の大きな理由だった。
住人が大切に住んでるかどうかが、その辺でわかるからね。
牛乳入れ一個で資産価値下がりますわよ。
牛乳入れは嫌だなー。
うちのマンション、築２０年だけどそんなの置いてる人いないよ。
中古で買ったんだけど、エントランスとか郵便受けなんかがすごく綺麗だったことが購入の大きな理由だった。
住人が大切に住んでるかどうかが、その辺でわかるからね。
牛乳入れ一個で資産価値下がりますわよ。
75 ：可愛い奥様：2006/12/07(木) 10:53:09 ID:RhtJfe/t
ちょっと愚痴を。
新築分譲３ｶ月で初めての総会があった。すでに２０年後の大規模修繕費はマイナス。おまけに、出されたペットのお茶も管理費から。
お茶なんかいらねー！
新築分譲３ｶ月で初めての総会があった。すでに２０年後の大規模修繕費はマイナス。おまけに、出されたペットのお茶も管理費から。
お茶なんかいらねー！
76 ：可愛い奥様：2006/12/07(木) 11:03:09 ID:XAOz9KtQ
>>73
>>74
同意 牛乳瓶受けだけに限定じゃなくて
そういうマンション全体の住人体質みたいなのがわかったりするよね。
あと駐輪場とか駐車場とかの雑然とした感じなのか
きちんと皆がマナー守ってるかとかも。
共用廊下の子供チャリやﾍﾞﾋﾟｰｶｰ置きっぱなしもちょっと…。防犯面・外観共に
>>74
同意 牛乳瓶受けだけに限定じゃなくて
そういうマンション全体の住人体質みたいなのがわかったりするよね。
あと駐輪場とか駐車場とかの雑然とした感じなのか
きちんと皆がマナー守ってるかとかも。
共用廊下の子供チャリやﾍﾞﾋﾟｰｶｰ置きっぱなしもちょっと…。防犯面・外観共に
77 ：可愛い奥様：2006/12/07(木) 11:10:25 ID:HU4JvXcA
新築マンションのモデルルーム見学に行ったら
2階の中戸の玄関前（アルコープなし）に
生協用と思われる発泡スチロールの箱をおきっぱなしの家がありました。
二回ほど見に行きましたが、いつもそこの玄関前にはその箱がおきっぱなし。
エレベーターからも丸見えでした。
そこのマンションを購入するのは見送りました。
2階の中戸の玄関前（アルコープなし）に
生協用と思われる発泡スチロールの箱をおきっぱなしの家がありました。
二回ほど見に行きましたが、いつもそこの玄関前にはその箱がおきっぱなし。
エレベーターからも丸見えでした。
そこのマンションを購入するのは見送りました。
>>75
そういう自腹切ってるワケでもない気の利かせ方って嫌だよねぇ。
美観を損なうものが置いてあるマンションって確かに嫌だけど、
だからといってそこは止めておくほど、選択肢が無かったなぁ・・・。
結局一長一短って感じで、そうなるとちょっとした美観損ない系は、許容範囲の中の一つになってしまった。
そういう自腹切ってるワケでもない気の利かせ方って嫌だよねぇ。
美観を損なうものが置いてあるマンションって確かに嫌だけど、
だからといってそこは止めておくほど、選択肢が無かったなぁ・・・。
結局一長一短って感じで、そうなるとちょっとした美観損ない系は、許容範囲の中の一つになってしまった。
>>77
アルコープ有りでも嫌だよね
自分の城とばかり、倉庫の様に盛り上げてるのも居るからね
アルコープの内側とは言え
アルコープサッシに傘をぶら下げ並べ・ベビーカー・自転車・Coop発泡スチロール箱・ゴミの日に出す予定の？ゴミ満杯ゴミ袋
子供のサッカーボール・バット・季節物交換タイヤの山積み・自転車空気入れ
もう、見てらんない・・・スラム街じゃないんだから
アルコープ有りでも嫌だよね
自分の城とばかり、倉庫の様に盛り上げてるのも居るからね
アルコープの内側とは言え
アルコープサッシに傘をぶら下げ並べ・ベビーカー・自転車・Coop発泡スチロール箱・ゴミの日に出す予定の？ゴミ満杯ゴミ袋
子供のサッカーボール・バット・季節物交換タイヤの山積み・自転車空気入れ
もう、見てらんない・・・スラム街じゃないんだから
>>75
＞すでに２０年後の大規模修繕費はマイナス
その後の対策はどうなりましたか？
これから様々な案が出てくると思いますが、
可能でしたら、
「即、値上げ＝必要な額が貯まる金額」が良いと思います。
おそらく新築でしたら、
修繕積立金の月額が、数千円台でしょうか？
一時徴収不要な試算だと、１万円前後のケースが多いようです。
数十年後に一時金の徴収は、払えないお宅も出てくる可能性があるので、
さっさと「集金」してしまった方が、
後のトラブルを少なく抑えることができます。
＞すでに２０年後の大規模修繕費はマイナス
その後の対策はどうなりましたか？
これから様々な案が出てくると思いますが、
可能でしたら、
「即、値上げ＝必要な額が貯まる金額」が良いと思います。
おそらく新築でしたら、
修繕積立金の月額が、数千円台でしょうか？
一時徴収不要な試算だと、１万円前後のケースが多いようです。
数十年後に一時金の徴収は、払えないお宅も出てくる可能性があるので、
さっさと「集金」してしまった方が、
後のトラブルを少なく抑えることができます。
>>79
ほんっと嫌だ。一斉入居だったんで隣の人がどんな人かわからなかったけど。
お隣さん、玄関内が広いんだから女児用ハデハデ自転車とぶら下げた傘をしまってください。
他の家は何も出してないのによりによってうちに入るとき丸見えの隣だけが…。
ほんっと嫌だ。一斉入居だったんで隣の人がどんな人かわからなかったけど。
お隣さん、玄関内が広いんだから女児用ハデハデ自転車とぶら下げた傘をしまってください。
他の家は何も出してないのによりによってうちに入るとき丸見えの隣だけが…。
洗濯物は物干しのない逆の方で干してる
そっちだと隣のリビング丸見えだからね～ｗ（隣はうちよりベランダ奥まってるからベランダ角からよく見える）
隣は小梨だから、わざと子供の靴下や学校の給食袋だけを隣に見えるように干してやってる
娘が帰ってきたら、隣のリビング側の壁にピッタリくっつけたピアノを弾かせてやる
土日は隣の旦那いるからピアノは音小さくしてるｗ
玄関側には見た目汚い物を、隣だけに見える場所に置いてるし、もし文句言ってきたら、全て小梨奥の被害妄想と近所に言っておけばいい
ベランダの事だってよその家にはわからない事だし～ｗ
うちより広い角部屋マンションを、築浅中古でうちより安く買って入ったのがむかつくんだよ！
後から入ってきたから文句言えないだろ？
そっちだと隣のリビング丸見えだからね～ｗ（隣はうちよりベランダ奥まってるからベランダ角からよく見える）
隣は小梨だから、わざと子供の靴下や学校の給食袋だけを隣に見えるように干してやってる
娘が帰ってきたら、隣のリビング側の壁にピッタリくっつけたピアノを弾かせてやる
土日は隣の旦那いるからピアノは音小さくしてるｗ
玄関側には見た目汚い物を、隣だけに見える場所に置いてるし、もし文句言ってきたら、全て小梨奥の被害妄想と近所に言っておけばいい
ベランダの事だってよその家にはわからない事だし～ｗ
うちより広い角部屋マンションを、築浅中古でうちより安く買って入ったのがむかつくんだよ！
後から入ってきたから文句言えないだろ？
万村って、人付き合いがいやな人が買うのに、
一戸建てよりよっぽど共同で何かする機会が多いのが根本的な矛盾だよな
一戸建てよりよっぽど共同で何かする機会が多いのが根本的な矛盾だよな
84 ：可愛い奥様：2006/12/07(木) 17:40:36 ID:XAOz9KtQ
82の隣の住人、ｶﾜｲｿｽ…。
>>82
…
…
反応しちゃ駄目～
87 ：可愛い奥様：2006/12/07(木) 21:00:32 ID:RhtJfe/t
78.80さん、ありがとぅございます。私は総会に出席できなかったので、主人に聞いたんですが、それ以上は何も言いませんでした。総会の資料を見つけたので見たら、年々金額を上げていくよぅなことが書いてありました。
携帯からなので見づらいかと思います。すいません。
携帯からなので見づらいかと思います。すいません。
モデルルームの借地代だって結構かかるんだろうなと想像。
本体が完成したら元々のモデルルームは取り壊して
マンソンの空き部屋を公開してるんじゃないの？
本体が完成したら元々のモデルルームは取り壊して
マンソンの空き部屋を公開してるんじゃないの？
93 ：可愛い奥様：2006/12/07(木) 22:23:48 ID:bq36gVC3
>>88
意味不明
意味不明
うちのマンソンは2月完成、3月一斉入居だったんだけど、
年明けには既存のモデルルームを取り壊して
マンソンの空き部屋をモデルルームにしてた。
そこが売れたらまた別の空き部屋へ移動という感じで、
最終的には最上階の唯一売れ残ってた空き部屋になってた。
完売するのに半年くらいかかったから、
マンソンを見学に来た人とエレベーターで乗り合せたりしたよ。
年明けには既存のモデルルームを取り壊して
マンソンの空き部屋をモデルルームにしてた。
そこが売れたらまた別の空き部屋へ移動という感じで、
最終的には最上階の唯一売れ残ってた空き部屋になってた。
完売するのに半年くらいかかったから、
マンソンを見学に来た人とエレベーターで乗り合せたりしたよ。
半年も売れないマンションって晒したんだ。
資産価値思いっきり下がったね。
売れるマンションって高い方から売れるんだって。
資産価値思いっきり下がったね。
売れるマンションって高い方から売れるんだって。
あーなるほど、そういうケースもあるのですね。
完成前に完売してるマンションだとそういうことはないよね。
>>77の「中戸」は「（角部屋じゃない）中住戸」のことでしょうか・
「中古」の誤記だと思って読んだので余計に混乱したのでした。
>>93
私の質問が意味不明でした？
完成前に完売してるマンションだとそういうことはないよね。
>>77の「中戸」は「（角部屋じゃない）中住戸」のことでしょうか・
「中古」の誤記だと思って読んだので余計に混乱したのでした。
>>93
私の質問が意味不明でした？
一斉入居が始まった時点で売れてない部屋を
モデルルームにして家具付きで売るってパターンあるよね。
青田買いで完成前の完売があたりまえと思ってる人には
さぞや意味不明だったろうなｗ
モデルルームにして家具付きで売るってパターンあるよね。
青田買いで完成前の完売があたりまえと思ってる人には
さぞや意味不明だったろうなｗ
>>97
そのパターンよくあるよね。
マンションで即完売ってあんまり聞かないな・・。
うちの近くの大規模マンションが販売のときは夜並んでる人
一杯いたけど、そこくらいで・・。
学区がいいところってよく売れるよね～。
友達のマンションも駅前で買った値段より1000万以上高く
売れるそうです。友達はそこは賃貸で入ったので
無理してでも買ってれば良かった、と悔しがってました。
マンションはやはり立地ですね。
そのパターンよくあるよね。
マンションで即完売ってあんまり聞かないな・・。
うちの近くの大規模マンションが販売のときは夜並んでる人
一杯いたけど、そこくらいで・・。
学区がいいところってよく売れるよね～。
友達のマンションも駅前で買った値段より1000万以上高く
売れるそうです。友達はそこは賃貸で入ったので
無理してでも買ってれば良かった、と悔しがってました。
マンションはやはり立地ですね。
うちのマンション、竣工時には一部屋だけ売れ残ってたらしくて。
でも、デベがその一部屋買い取って、地味に売り出していた模様。
半年後にやっと売却。
「好評分譲中！」なんて横断幕かけられなくてよかった。
ちなみに、売れなかった理由は、
その部屋だけルーフバルコニーが格段に広くて、
それで価格設定を高くしすぎたせい…らしい。
バルコニーだけ広くても、なんもありがたくない。
でも、デベがその一部屋買い取って、地味に売り出していた模様。
半年後にやっと売却。
「好評分譲中！」なんて横断幕かけられなくてよかった。
ちなみに、売れなかった理由は、
その部屋だけルーフバルコニーが格段に広くて、
それで価格設定を高くしすぎたせい…らしい。
バルコニーだけ広くても、なんもありがたくない。
近所の完売になったマンション、
モデルルームで使った電気製品を格安で売り出してる。
液晶テレビ5000円、洗濯機3000円、
スチームオーブン5000円 など。
どれも一台だから抽選なんだけど、安いな～。
逆に売れ残った部屋だと、ただでつけてくれる所もあるね。
モデルルームで使った電気製品を格安で売り出してる。
液晶テレビ5000円、洗濯機3000円、
スチームオーブン5000円 など。
どれも一台だから抽選なんだけど、安いな～。
逆に売れ残った部屋だと、ただでつけてくれる所もあるね。
>>100 電化製品は意外に喜ばれないが
最終モデルルーム買ったうちの親戚は
全室に、結構良質のカーテンが完備されてたのが嬉しかったとか
好みも有るが買えば本体とレースとで、何十万円かの代物らしい
テラス大判３面６対 窓３面６対・・・まあマンション業者は
出入りのエクステリ屋に２足３文で入れさせたのだろうけど。
あとは家具類が付いてて、これまた何十万円級だったらしい
電化製品は回収されてたが、室内灯類が良いのが付いてたらしい
シャンデリアとか・・
最終モデルルーム買ったうちの親戚は
全室に、結構良質のカーテンが完備されてたのが嬉しかったとか
好みも有るが買えば本体とレースとで、何十万円かの代物らしい
テラス大判３面６対 窓３面６対・・・まあマンション業者は
出入りのエクステリ屋に２足３文で入れさせたのだろうけど。
あとは家具類が付いてて、これまた何十万円級だったらしい
電化製品は回収されてたが、室内灯類が良いのが付いてたらしい
シャンデリアとか・・
うちがまさにソレ。棟内モデルルームとして使われてた部屋を購入したのだけれど、
全室カーテン、エアコン、照明付き、有料オプション（浄水機、食洗機など）フル装備。
そして価格自体も割り引いてくれました。他の人には内緒です！って言われたけど。
全室カーテン、エアコン、照明付き、有料オプション（浄水機、食洗機など）フル装備。
そして価格自体も割り引いてくれました。他の人には内緒です！って言われたけど。
＞他の人には内緒です！って言われたけど。
↑いちいちそんな事言うんだ～。まぁ知られてるだろうけどねｗ
↑いちいちそんな事言うんだ～。まぁ知られてるだろうけどねｗ
マンション全体から「安く買った人」って思われているはず
買うタイミングってホント運のうちだと思う。確かに
＞全室カーテン、エアコン、照明付き、有料オプション（浄水機、食洗機など）フル装備。
は羨ましいと思うし、価格の割引もいいなと思うけど、
自分のようにたくさんある間取りの中から
自分の好きな階や間取りを選べたのも運のうちだと思ってるし。
モデルルームとして使っていた部屋は同じ新築でもたくさんの人の出入り等で
多少の傷みもあっただろうから価格の割引は妥当だと思う。
＞全室カーテン、エアコン、照明付き、有料オプション（浄水機、食洗機など）フル装備。
は羨ましいと思うし、価格の割引もいいなと思うけど、
自分のようにたくさんある間取りの中から
自分の好きな階や間取りを選べたのも運のうちだと思ってるし。
モデルルームとして使っていた部屋は同じ新築でもたくさんの人の出入り等で
多少の傷みもあっただろうから価格の割引は妥当だと思う。
うちも棟内モデルルーム買った。
販売価格の4分の1値引きで、全室カーテン、エアコン、照明付き、あとは
ビルトインのオーブンレンジとトイレの壁紙交換してもらった。
でも、他の人に内緒とは言われなかったな。
販売価格の4分の1値引きで、全室カーテン、エアコン、照明付き、あとは
ビルトインのオーブンレンジとトイレの壁紙交換してもらった。
でも、他の人に内緒とは言われなかったな。
モデル住宅の話だけど…戸建なので横にずれるけど…参考までの話として聞いてね
３００戸程の大型開発分譲戸建の話だけど…結構大きかった
戸建のモデル住宅は、見栄を良くする為最高のロケーションが選ばれる
南東角地・ゴミ置き場無し・敷地他よりかなり広め・南ひな段…これに建物内は、目一杯のゴージャース見栄で…
リビング等は北欧輸入家具一式・イタリア製シャンデリア・子供部屋でもカリモクの最高級家具
カーテンだけでも100万円弱・そして絨毯が凄かった・大型冷蔵庫・洗濯機・４５インチプラズマＴＶ
もちろん全室エアコンで、シモンズのベッド４台（これだけで百万円弱）
あと飾り付けの庭のログキャビン一式・自転車親子分２台・バーベキューセット（やらないよ～ｗ）
一応ハウスクリーニングと傷補修、絨毯クリーニング
前のマンションの、家具一式・電化製品一式・カーテン一式殆ど捨てて来れた
（近所の人に上げたのも多いが・家具一式・電化製品一式無いと、もの凄く引越が身軽だったわｗ）
マンションも美味しいけど、戸建の最終モデルハウス…おまけ家具もデカイけど、立地条件最高が良いよ
>>106さん、たしかに好きな部屋を選べないわけだけど、多分マンションの棟内モデルルームも
日当たりとかロケーション最高に良いのが選ばれると思いますから、悪い話では無いと思いますよ。
109 ：可愛い奥様：2006/12/09(土) 09:17:57 ID:sId3eJck
別に>>106はモデルルームを悪いなんて一言も言ってないじゃん
それぞれメリット・デメリットあるし「タイミング」も大事だって話でそ。
それぞれメリット・デメリットあるし「タイミング」も大事だって話でそ。
>>109 ですね すみませんでした
そこで話戻るけど、価格なんですがメチャクチャ値引きでした （初期設定の6割）激安
１年間分譲して売れ残ってたのが３００戸のうち６戸ぐらいなんだけど、その売れ残りを
値引き期待して見に来たのが、そもそも出会い。
うちの資産力では、前住んでた築７年マンションが （買値4200万円のが2000万円弱で売れれば恩の字）
だったので、売れ残りの一番安い6000万円クラスのを4千万円まで値引きしてくれたら買おうかと
思ってたけど、分譲会社が年内撤収するので内緒で叩き売り交渉を持ち出してきた（完売してしまいたい）
初期売値１億円のモデルルームを6000万円でどうか？って耳打ちしてきた（しかも家具付）
6000万円も都合つかない！って言ったら、現住築７年マンションを3000万円で下取りするって（破格の買取値！）
これで転びました
（ 莫大なローンに青息吐息ですがｗ ご近所さんはうちを資産家と勘違いしてるようですが、まさに…残り物に福！ でした）
皆さんも、分譲戸建売れ残りモデルルーム （他のが売れないので、長期分譲晒し中の完売焦り）有ったら無理だと思わず
交渉してみると良いと思います ただし売れ残り物件はクソなのが多いので、モデルルームを狙う
そこで話戻るけど、価格なんですがメチャクチャ値引きでした （初期設定の6割）激安
１年間分譲して売れ残ってたのが３００戸のうち６戸ぐらいなんだけど、その売れ残りを
値引き期待して見に来たのが、そもそも出会い。
うちの資産力では、前住んでた築７年マンションが （買値4200万円のが2000万円弱で売れれば恩の字）
だったので、売れ残りの一番安い6000万円クラスのを4千万円まで値引きしてくれたら買おうかと
思ってたけど、分譲会社が年内撤収するので内緒で叩き売り交渉を持ち出してきた（完売してしまいたい）
初期売値１億円のモデルルームを6000万円でどうか？って耳打ちしてきた（しかも家具付）
6000万円も都合つかない！って言ったら、現住築７年マンションを3000万円で下取りするって（破格の買取値！）
これで転びました
（ 莫大なローンに青息吐息ですがｗ ご近所さんはうちを資産家と勘違いしてるようですが、まさに…残り物に福！ でした）
皆さんも、分譲戸建売れ残りモデルルーム （他のが売れないので、長期分譲晒し中の完売焦り）有ったら無理だと思わず
交渉してみると良いと思います ただし売れ残り物件はクソなのが多いので、モデルルームを狙う
ｽﾞﾚｽﾞﾚ。
マンションってローンを払い終わったころには邪魔なコンクリートの塊でしかなくない？
>>112
３５年もローン組んじゃ、そうなるよ
１０年ぐらいで無理しても買い替えて行くか
>>110さんみたいに、思い切って１０年経つ前に
戸建にジャンプを狙うかだね
どちらにせよ買ってしまって安心感で漫然と暮らしてたら駄目
３５年もローン組んじゃ、そうなるよ
１０年ぐらいで無理しても買い替えて行くか
>>110さんみたいに、思い切って１０年経つ前に
戸建にジャンプを狙うかだね
どちらにせよ買ってしまって安心感で漫然と暮らしてたら駄目
「引っ越したいねー」って話はよく出るけど、
１０年過ぎても、具体的な話は出ないまま。
2～3年前に、ずい分売りに出されてたけど、
本気で買い替えを考えて暮らしてた人は、そのときに動いたんだろうな。
たぶんうちはずっと住むことになりそう。
>>110さん、うらやましい～～。
１０年過ぎても、具体的な話は出ないまま。
2～3年前に、ずい分売りに出されてたけど、
本気で買い替えを考えて暮らしてた人は、そのときに動いたんだろうな。
たぶんうちはずっと住むことになりそう。
>>110さん、うらやましい～～。
>>114 大体新築マンションとか買って７～８年目なんて、生活安定してきて居心地良くなり、根が生えてくる。
１０年目ぐらいで修繕の話とか耳に入りだして、少し腰が浮くけど一番安定期に入り出れなくなってしまう。
この辺りでスパッと買い替えちゃえる人が、結局新陳代謝活性化できてフレッシュな生活を維持できるんだよね。
ローンもリフレッシュされなんだか年中苦しいようだけど、実は生活にムチ打って頑張れるのかも。
戸建移行も視野に置いて、常に自分の尻にムチを入れられるようなアクティブな人は、羨ましいかも。
住み着いちゃうと、老人モードと思う
１０年目ぐらいで修繕の話とか耳に入りだして、少し腰が浮くけど一番安定期に入り出れなくなってしまう。
この辺りでスパッと買い替えちゃえる人が、結局新陳代謝活性化できてフレッシュな生活を維持できるんだよね。
ローンもリフレッシュされなんだか年中苦しいようだけど、実は生活にムチ打って頑張れるのかも。
戸建移行も視野に置いて、常に自分の尻にムチを入れられるようなアクティブな人は、羨ましいかも。
住み着いちゃうと、老人モードと思う
まあ
６０代の退職世代なら、住み潰しでもいいかとは思うが
若い３０代ぐらいで最初のマンション買った人はステップアップ目指した方がいいね
５０代で戸建にグレードアップできれば上等
６０代の退職世代なら、住み潰しでもいいかとは思うが
若い３０代ぐらいで最初のマンション買った人はステップアップ目指した方がいいね
５０代で戸建にグレードアップできれば上等
年をとったら戸建てがいいの？
私なんて一生マンション暮らしが快適でいいよ。
実家を見てると老夫婦になって戸建ては大変。
子供が家を出たら都心の小さいマンションに住み替えたい。
私なんて一生マンション暮らしが快適でいいよ。
実家を見てると老夫婦になって戸建ては大変。
子供が家を出たら都心の小さいマンションに住み替えたい。
出来れば歳喰ったら戸建止めて、交通の便の良い低層マンションがいいね
人間は土から離れては生きていけないのよ！
>>120
やっぱそういうものかな～。。。 悩む。
現在賃貸マンション10階で東南角最上階なんだけど、若いから快適なのかな…
たぶん今後も子無しで今のところ「土から離れた住まい」に不都合はなく
逆に戸締りとか近所付き合いしなくていいとか快適なのだが…
歳とってくるとそれだけじゃない精神的な面とかも含め戸建の方がいいのかな
やっぱそういうものかな～。。。 悩む。
現在賃貸マンション10階で東南角最上階なんだけど、若いから快適なのかな…
たぶん今後も子無しで今のところ「土から離れた住まい」に不都合はなく
逆に戸締りとか近所付き合いしなくていいとか快適なのだが…
歳とってくるとそれだけじゃない精神的な面とかも含め戸建の方がいいのかな
小梨だし、ファミリーな臭いに弱いっていうのもあって、駅超近な商業都市の万村購入。
小規模マンションなのも手伝って、お子様連れの世帯は一組しかいない。
家出ればﾓﾛ街な環境は今もとても気に入ってるんだけど、
なんか縁側のある家とか、寅さんちみたいな土間？があるような作りの戸建てが魅力的に思えて仕方ない。
こんな閉じた性格で、家だけ開いてみた所で、意味がないのは分かってるんだけども。
小規模マンションなのも手伝って、お子様連れの世帯は一組しかいない。
家出ればﾓﾛ街な環境は今もとても気に入ってるんだけど、
なんか縁側のある家とか、寅さんちみたいな土間？があるような作りの戸建てが魅力的に思えて仕方ない。
こんな閉じた性格で、家だけ開いてみた所で、意味がないのは分かってるんだけども。
商業都市って何だｿﾗ。
商業地区の間違いです、すみませんorz
商業地区の間違いです、すみませんorz
私の両親は、ずっと戸建暮らしだったけど、
私が結婚した後マンションに越したよ。
戸建よりも防犯の点で安全だし、快適だって言ってるよ。
戸建がグレードアップって感覚がわからん。
私が結婚した後マンションに越したよ。
戸建よりも防犯の点で安全だし、快適だって言ってるよ。
戸建がグレードアップって感覚がわからん。
ガーデニングは最近ならベランダでも結構できるし、ﾏﾝｼｮﾝ永住でもいいなぁと
最近思うようになってきた。
平屋好きなので、ﾏﾝｼｮﾝならワンフロアで同じ事だし。玄関横に洋室のあるﾏﾝｼｮﾝを、
広い玄関と客用のﾘﾋﾞﾝｸﾞﾀﾞｲﾆﾝｸﾞにﾘﾌｫｰﾑして住みたい。
最近思うようになってきた。
平屋好きなので、ﾏﾝｼｮﾝならワンフロアで同じ事だし。玄関横に洋室のあるﾏﾝｼｮﾝを、
広い玄関と客用のﾘﾋﾞﾝｸﾞﾀﾞｲﾆﾝｸﾞにﾘﾌｫｰﾑして住みたい。
マンションでメゾネットの部屋に住みたい。
住んでる方、住み心地どうですか。
戸建の気分とマンションの利便性が同時に味わえそうで憧れなんですが。
住んでる方、住み心地どうですか。
戸建の気分とマンションの利便性が同時に味わえそうで憧れなんですが。
マンションから戸建てにジャンプだグレードアップだ・・・もう何人に言われただろう。
私はマンションが好きだけど。
私はマンションが好きだけど。
マンションって永住できるぐらいの耐久性ってあるんだっけ？
余裕がある人が多いんだねー
うちなんか35でマンション買って、あわよくば住み替えとは
思うけど、夢のような話だな。現実的に考えれば
きっと一生ここで暮らすだろうなー。一生が無理だったら、賃貸にするかも。
耐久性どのくらいあるんだろ？欧米のマンション寿命の一覧どっかのサイトで
みたけど、皆60～100年以上が普通で、日本だけ30年程度だった。
何でだろう？日本のこそ丈夫で耐久性良さそうなのにな。
うちなんか35でマンション買って、あわよくば住み替えとは
思うけど、夢のような話だな。現実的に考えれば
きっと一生ここで暮らすだろうなー。一生が無理だったら、賃貸にするかも。
耐久性どのくらいあるんだろ？欧米のマンション寿命の一覧どっかのサイトで
みたけど、皆60～100年以上が普通で、日本だけ30年程度だった。
何でだろう？日本のこそ丈夫で耐久性良さそうなのにな。
プチ高級住宅街の住民とかは、子供が居る間は戸建てで、老後に小奇麗なマンションに
買い替えというパターンがそこそこあるみたいです。
歳を取って、家とその周りのメンテや戸締りが面倒になってきて、ホテル暮らしと
まではいかないが、手間の掛かりにくい暮らしを求めてということみたい。
買い替えというパターンがそこそこあるみたいです。
歳を取って、家とその周りのメンテや戸締りが面倒になってきて、ホテル暮らしと
まではいかないが、手間の掛かりにくい暮らしを求めてということみたい。
>>132 余裕なんてそんなにない
無駄を省いて節約に励み、必死で共稼ぎかな
人生の楽しみを半分捨ててるかも
海外旅行なんか完全に諦めてるよ
ただ子供には貧相な思いをさせたくないから
親は…泡稗食ってでもホームスティとかさせたけど
無駄を省いて節約に励み、必死で共稼ぎかな
人生の楽しみを半分捨ててるかも
海外旅行なんか完全に諦めてるよ
ただ子供には貧相な思いをさせたくないから
親は…泡稗食ってでもホームスティとかさせたけど
>132
うちは分譲の一部屋に賃貸で住んでるんだけど、築３０年です。
でも去年３ヶ月くらいかけて、新築そっくりさんをしてる人が
いたから、まだまだ持つみたい。この秋は大規模修繕で外壁塗り直し、
内階段のシート張り直しｼﾃﾏｽ。
うちは分譲の一部屋に賃貸で住んでるんだけど、築３０年です。
でも去年３ヶ月くらいかけて、新築そっくりさんをしてる人が
いたから、まだまだ持つみたい。この秋は大規模修繕で外壁塗り直し、
内階段のシート張り直しｼﾃﾏｽ。
老人は一日中庭いじりしてる、ってイメージが。
（というか、実父とかがそんな状態）
マンションだと、することなくて暇そうだわ。
（というか、実父とかがそんな状態）
マンションだと、することなくて暇そうだわ。
マンションでも最近は専用庭がついてる部屋もあるしね。
戸建ての庭よりは狭いだろうけど手入れは楽なんじゃないかな？
それに最近の戸建ては庭のない家も増えてきてない？
戸建ての庭よりは狭いだろうけど手入れは楽なんじゃないかな？
それに最近の戸建ては庭のない家も増えてきてない？
ウチは中古買ったから、１５年後くらいにもう一回買おうかと思っている。
でも本当は新築を一生物として買ったほうがよかったのかなあ。
専業主婦でダラやってられるのも
中古買ったからなんだけど、
周囲はいい家に住んで、夫婦でせっせと稼いでいるのを見ると
私の人生これでいいのかと考えてしまう・・・。
でも本当は新築を一生物として買ったほうがよかったのかなあ。
専業主婦でダラやってられるのも
中古買ったからなんだけど、
周囲はいい家に住んで、夫婦でせっせと稼いでいるのを見ると
私の人生これでいいのかと考えてしまう・・・。
専用庭付き買って満足してます。
以前６階に住んでいたときはなんか閉塞感があって、一日一回外出しないではいられなかったけど、今そういうことがない。
何日引きこもっても平気。以前より日当たり悪いし、窓も小さくなったのに不思議。
在宅仕事なので、精神的にすごく楽になった。
将来はここを賃貸に出して一戸建て買う予定だったけど、一生ここでもいいと思い始めた。
一生ここに住むなら、老後かなり贅沢できるなあ。
以前６階に住んでいたときはなんか閉塞感があって、一日一回外出しないではいられなかったけど、今そういうことがない。
何日引きこもっても平気。以前より日当たり悪いし、窓も小さくなったのに不思議。
在宅仕事なので、精神的にすごく楽になった。
将来はここを賃貸に出して一戸建て買う予定だったけど、一生ここでもいいと思い始めた。
一生ここに住むなら、老後かなり贅沢できるなあ。
専用庭付きかいましたが相変わらずﾋｷの私が通りますよ・・・。
専用庭付き１階買った友人が （幼児居たので） 上から降ってくる物に悩んでました
しかも誰も名乗り出ないのに憤慨
一生マンションに住むなら、老後かなり修繕費がかからなくない？
たまに洗濯ばさみくらいで何も落ちてこないけど。
それにウチも幼児がまだいるけど、子ども出して遊ばせる場所ではないという認識。
一緒に出て上を注意してあげられる余裕がない場合は出すべきじゃないと思うよ。
集合住宅なんだからベランダでさえ遊ばせないものだと思っているし。
一応落ちてきたら管理人に言う→落ちてきた物をエントランスで晒し厳重注意文章が貼られるって感じ。
ちょこっとガーデニングしたりするのはとても楽しい。あと庭から出入りできるのは利点かな。
・・・ﾋｷだけど。
それにウチも幼児がまだいるけど、子ども出して遊ばせる場所ではないという認識。
一緒に出て上を注意してあげられる余裕がない場合は出すべきじゃないと思うよ。
集合住宅なんだからベランダでさえ遊ばせないものだと思っているし。
一応落ちてきたら管理人に言う→落ちてきた物をエントランスで晒し厳重注意文章が貼られるって感じ。
ちょこっとガーデニングしたりするのはとても楽しい。あと庭から出入りできるのは利点かな。
・・・ﾋｷだけど。
専用庭付きかぁ・・・。
そういう選択肢もｱﾘだねぇ。
今万村で、次戸建て行ってみるかと思って探したりしてるんだけど、
庭付き万村って選択肢もｱﾘだね、面白そう。
うぅ～ん・・・さらに迷うわぁ。
そういう選択肢もｱﾘだねぇ。
今万村で、次戸建て行ってみるかと思って探したりしてるんだけど、
庭付き万村って選択肢もｱﾘだね、面白そう。
うぅ～ん・・・さらに迷うわぁ。
専用庭付っきっても、よく考えないと
マンションの良い処って
①上階で通りすがりの人目から遮断される事
②比較的戸締りが楽な事
③隣付き合いが希薄でも可能
この辺なのよね
マンションの一階だと、この①と②があんまり無いし、しっかり２階からの音は落ちてくる・・・
・・・まあ子供が走っても下階への配慮はあんま無いから子供の居る家は良いのぐらいかな
一戸建てのメリットは
①やはり庭でガーデニングが本格的に出来る（ベランダは無理が有るし、ウチみたいに専用庭だが景観上規制で芝生のみで耕作禁止の所も）
②駐車場に悩まなくて済むし、車へのアクセスや洗車とかが抜群に良い
③子供が走り回れるし、階上からの騒音も関係無い
デメリットも多いけど （実家）
戸締り・防犯・プライバシー・近所付き合い・ゴミ出し・道路掃除・押し売り・不法駐車・庭の防虫薬撒き・井戸端会議・出入りを終始見られる
マンションの良い処って
①上階で通りすがりの人目から遮断される事
②比較的戸締りが楽な事
③隣付き合いが希薄でも可能
この辺なのよね
マンションの一階だと、この①と②があんまり無いし、しっかり２階からの音は落ちてくる・・・
・・・まあ子供が走っても下階への配慮はあんま無いから子供の居る家は良いのぐらいかな
一戸建てのメリットは
①やはり庭でガーデニングが本格的に出来る（ベランダは無理が有るし、ウチみたいに専用庭だが景観上規制で芝生のみで耕作禁止の所も）
②駐車場に悩まなくて済むし、車へのアクセスや洗車とかが抜群に良い
③子供が走り回れるし、階上からの騒音も関係無い
デメリットも多いけど （実家）
戸締り・防犯・プライバシー・近所付き合い・ゴミ出し・道路掃除・押し売り・不法駐車・庭の防虫薬撒き・井戸端会議・出入りを終始見られる
うちは上から物が落ちてくることはあまりないんだけど、むかつくのは通行人がゴミを投げ入れること！
柵の上に空き缶が置いてあったり、柵近くにたばこの吸い殻が落ちていたりする。
通路は本来マンション住人以外通れないんだけど、どうやら駅への近道になってるらしく、裏の住民も通っている模様。
プライバシーと防犯の面でも１階は弱いよね。
防犯上、人目を完全に遮断するのは良くないらしく、通路からウチの庭が丸見えの構造になってる。まだ生け垣もちっちゃいしさ。
みんな通りすがりにうちをのぞき込んだりするんだろうなあと思う（自分もよそのガーデニングが気になってのぞき込んだりするし）
でも室内はレースのカーテンで見えないようにできるから、むしろリビングでお茶飲みながら、通行人を観察できていい気晴らしになる。
柵の上に空き缶が置いてあったり、柵近くにたばこの吸い殻が落ちていたりする。
通路は本来マンション住人以外通れないんだけど、どうやら駅への近道になってるらしく、裏の住民も通っている模様。
プライバシーと防犯の面でも１階は弱いよね。
防犯上、人目を完全に遮断するのは良くないらしく、通路からウチの庭が丸見えの構造になってる。まだ生け垣もちっちゃいしさ。
みんな通りすがりにうちをのぞき込んだりするんだろうなあと思う（自分もよそのガーデニングが気になってのぞき込んだりするし）
でも室内はレースのカーテンで見えないようにできるから、むしろリビングでお茶飲みながら、通行人を観察できていい気晴らしになる。
>>146
②はどうだろ。
庭付き万村レベルなら、戸建ての戸締りの面倒さとは比較にならない気がする。
でも①は確実になくなるよね。
ただ、戸建て建てたくても、私が欲しいと思う場所は、土地が売りに出ないんだよ・・・。
でもマンションならば、出る。
これって多分駅近に戸建てをって考えてる奥なら、皆悩むポイントの気がする。
②はどうだろ。
庭付き万村レベルなら、戸建ての戸締りの面倒さとは比較にならない気がする。
でも①は確実になくなるよね。
ただ、戸建て建てたくても、私が欲しいと思う場所は、土地が売りに出ないんだよ・・・。
でもマンションならば、出る。
これって多分駅近に戸建てをって考えてる奥なら、皆悩むポイントの気がする。
>>147 有る有る
特に深夜とかの、帰宅歩き食いとかの奴がやるんだよね
マックシェイクのコップとか、ポテトの容器とか マックにも文句言いたいよね ポイ捨て啓蒙管理悪いって
生垣に押し込んであるのや、ブロックの上に並べて置いていかれるのや
うちも抜け道に面してるから、余計に人目も無いので、大通りではちゃんと持ってる奴も
抜け道だと平気でポイ捨て
聞けばガキンチョの学校の通学路とか、もっと酷いらしいから文句言えたかどうかだが
ゴミステーションの捨てられるのも困るんだけど、面白い事に通りの近隣に放置自転車が有ると
皆そこのカゴにポイ捨てするらしい・・・たとえ隣がゴミ置き場でも （ゴミ置き場に投げ込みより気安いみたいｗ）
特に深夜とかの、帰宅歩き食いとかの奴がやるんだよね
マックシェイクのコップとか、ポテトの容器とか マックにも文句言いたいよね ポイ捨て啓蒙管理悪いって
生垣に押し込んであるのや、ブロックの上に並べて置いていかれるのや
うちも抜け道に面してるから、余計に人目も無いので、大通りではちゃんと持ってる奴も
抜け道だと平気でポイ捨て
聞けばガキンチョの学校の通学路とか、もっと酷いらしいから文句言えたかどうかだが
ゴミステーションの捨てられるのも困るんだけど、面白い事に通りの近隣に放置自転車が有ると
皆そこのカゴにポイ捨てするらしい・・・たとえ隣がゴミ置き場でも （ゴミ置き場に投げ込みより気安いみたいｗ）
プライバシーかあ。それはもう立地をよく検討する事だよね。
うちはとりあえず生垣と柵がかなり高いので、物投げ入れるのにも一苦労だとｵﾓ。
ベランダなしの一階っていうのはさすがに私も選ばなかったな。
選び方だろうね、この辺り。
防犯は弱いかなーでも二重窓だし防犯フィルムもつけているし、万一の際は警備会社に通報される
システムが全窓に一階はついているし、そもそも窓開けるの嫌いなのでwあまり考えてなかったかも。
あと自分はせっかちなのでエレベーター待ちでｲﾗｲﾗするｱﾌｫだからorzエレベーター乗らなくていい
のが快適w上階の友人には「管理費払っているのに一階は勿体無い」なんて言われた事あるけど。
今のところ湿気も全く感じないし、今まで賃貸万村も数回住んできたけど、自分は一階が合っていた
んだなーって感じ。
上に住んでいた時は見晴らしが良くて爽快だったけどねぇ。それだけは残念。
うちはとりあえず生垣と柵がかなり高いので、物投げ入れるのにも一苦労だとｵﾓ。
ベランダなしの一階っていうのはさすがに私も選ばなかったな。
選び方だろうね、この辺り。
防犯は弱いかなーでも二重窓だし防犯フィルムもつけているし、万一の際は警備会社に通報される
システムが全窓に一階はついているし、そもそも窓開けるの嫌いなのでwあまり考えてなかったかも。
あと自分はせっかちなのでエレベーター待ちでｲﾗｲﾗするｱﾌｫだからorzエレベーター乗らなくていい
のが快適w上階の友人には「管理費払っているのに一階は勿体無い」なんて言われた事あるけど。
今のところ湿気も全く感じないし、今まで賃貸万村も数回住んできたけど、自分は一階が合っていた
んだなーって感じ。
上に住んでいた時は見晴らしが良くて爽快だったけどねぇ。それだけは残念。
>>150
１階は夏場、蚊が来るんだよベランダ部分でも、それとヤスデが侵入してくるし、アリさんまで勝手に来訪してグラニュー糖盗んで行く
見た事無いヌコが便所しに来たり、芝生に生え変わりのヌコ毛を撒き散らして行く
４階ぐらいだと、もう蚊も上って来ないね
１階は夏場、蚊が来るんだよベランダ部分でも、それとヤスデが侵入してくるし、アリさんまで勝手に来訪してグラニュー糖盗んで行く
見た事無いヌコが便所しに来たり、芝生に生え変わりのヌコ毛を撒き散らして行く
４階ぐらいだと、もう蚊も上って来ないね
マンションの庭付き一階角部屋に住んでる。
庭がL字にあるので駐車場とあわせると100平米くらい。
上から物が降ってくるしポイ捨てもされる。
芝生には草も生えてきて芝刈り機でマメに刈らないとあっという間にぼうぼう。
蚊、虫、猫、なんでも寄ってくる。
分譲賃貸で良かった。
早く引っ越したい。
庭がL字にあるので駐車場とあわせると100平米くらい。
上から物が降ってくるしポイ捨てもされる。
芝生には草も生えてきて芝刈り機でマメに刈らないとあっという間にぼうぼう。
蚊、虫、猫、なんでも寄ってくる。
分譲賃貸で良かった。
早く引っ越したい。
自分はこのマンションの立地条件に惚れて買ったから多分ここに永住するとオモ。
この街じゃ一戸建てとなるとド田舎まで行かないと買えないから。
便利な生活は捨てられない。
この街じゃ一戸建てとなるとド田舎まで行かないと買えないから。
便利な生活は捨てられない。
>>151
蚊は上がってこないけど、羽虫が凄いときは凄いんだなこれが＠10階
蚊は上がってこないけど、羽虫が凄いときは凄いんだなこれが＠10階
>>151
窓の開け閉めに気をつけてれば、蚊もアリも入ってこないし、
猫やヤスデなんて見たことないですよ。
ついでに、家の前が道路じゃないのでポイ捨てもされない。
上からモノが落ちてくることはあるけど、住人が良い人ばかりなので
名乗り出てくれる（名乗り出られるとそれはそれで面倒なんだけど）
１階って本当に立地なんだと思います。
ただ、ちょっと場所が不便なのが問題なのだｗ
窓の開け閉めに気をつけてれば、蚊もアリも入ってこないし、
猫やヤスデなんて見たことないですよ。
ついでに、家の前が道路じゃないのでポイ捨てもされない。
上からモノが落ちてくることはあるけど、住人が良い人ばかりなので
名乗り出てくれる（名乗り出られるとそれはそれで面倒なんだけど）
１階って本当に立地なんだと思います。
ただ、ちょっと場所が不便なのが問題なのだｗ
>>154
わかります。蚊は上がってこないけどある季節一時期だけ
やたら羽虫がたーくさん。。。 なんでだかわからなかった時は
柔軟仕上げ剤の花の香りが吸い寄せるのかとｵﾓﾀ。
春秋の一季節だけ塊で襲来してくるのに怯えますｗ
わかります。蚊は上がってこないけどある季節一時期だけ
やたら羽虫がたーくさん。。。 なんでだかわからなかった時は
柔軟仕上げ剤の花の香りが吸い寄せるのかとｵﾓﾀ。
春秋の一季節だけ塊で襲来してくるのに怯えますｗ
実家に帰ると、やはり虫が多いなー、と思う。
マンション生活４年で既に、虫への耐性が落ちてる私。
いかんいかん。
マンション生活４年で既に、虫への耐性が落ちてる私。
いかんいかん。
うちのマンションだと１階庭付きは隣同士の付き合いがうざそうに見えます。
クリスマスが迫ってきてマンションでもＬＥＤで電飾している住戸が
増えてきました。
あれってセンスが良いのは見ていて綺麗！と思うけど
たまに趣味悪いのがあるよねー…。
うちから見えるマンションのルーフバルコニーがとても広いお宅のクリスマス電飾は
ここ２～３年とても趣味が悪いので、申し訳ないが萎えるｗ
増えてきました。
あれってセンスが良いのは見ていて綺麗！と思うけど
たまに趣味悪いのがあるよねー…。
うちから見えるマンションのルーフバルコニーがとても広いお宅のクリスマス電飾は
ここ２～３年とても趣味が悪いので、申し訳ないが萎えるｗ
>>159
うっＰ！うっＰ！
うっＰ！うっＰ！
161 ：可愛い奥様：2006/12/11(月) 15:00:37 ID:bZKLDA+A
162 ：可愛い奥様：2006/12/11(月) 15:28:08 ID:HLS/XdVI
>>110
〇ファーヒルズ？
〇ファーヒルズ？
163 ：本間税調会長、愛人と官舎生活…税トップのモラルは？ ：2006/12/11(月) 15:37:14 ID:k0zJkqSL
政府税制調査会の本間正明会長が、都内の官舎に愛人と同居していることが
１１日、分かった。官舎住まいの公務員などが国民の税金で甘い汁を吸う
構図が問題視されている中、税制調査組織のトップにいる人物としての
モラルが問われそうだ。
本間氏の官舎愛人同居疑惑は、１１日発売の週刊ポストが報じた。
それによると、本間氏は平成１５年１月から、ＪＲ原宿駅から徒歩５分の
東京・神宮前「東郷台宿舎」に部屋を借りている。部屋は上層階の９６平方
メートルで、民間の相場で５０万円はくだらないとされるが、本間氏はわずか
７万７０００円で借りているという。
その格差だけでも噴飯ものだが、大阪大学大学院教授である本間氏がなぜ
東京の官舎を借りられたのか。実際、１３年１月から今年１０月まで務めた
経済財政諮問会議議員としての東京での会議は、月３回程度しか開かれて
いないのに。
しかも、同居人の届けが出されているのは本間氏の本妻だというが、実際は、
同誌の取材に愛人関係であることを認め、「奥さんとは離婚調停中。結婚
しようと話し合っている」。本妻も「北新地の女性らしい」と愛人の存在を
承知しているが、「離婚の話は具体的にはない」と話している。
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_12/t2006121101.html
164 ：可愛い奥様：2006/12/11(月) 16:48:04 ID:Qi5Ih5i7
戸建ての家・マンション・アパートと色々住んだ所・・
マンションは便利。ロックが一つ。おしゃれ。出歩きやすい。
アパートは意外と住みやすい。ミニ戸はいいい。
戸建ては土いじりできる。季節が感じられる。手間がかかる。虫。自然。
いずれにしても、一長一短。
ローン梨で購入したいけれど。
いまのままでは無理。
マンションは便利。ロックが一つ。おしゃれ。出歩きやすい。
アパートは意外と住みやすい。ミニ戸はいいい。
戸建ては土いじりできる。季節が感じられる。手間がかかる。虫。自然。
いずれにしても、一長一短。
ローン梨で購入したいけれど。
いまのままでは無理。
>>164
一長一短と言うけどマンションの悪い面がないのでは？
一長一短と言うけどマンションの悪い面がないのでは？
166 ：可愛い奥様：2006/12/11(月) 17:08:11 ID:Qi5Ih5i7
マンションは、狭い。あと駐車料金・積立金など高い。
便利なつくりになっているけれど
意外とアパートや戸建てのほうが広いつくりになっている。。気がする。
便利なつくりになっているけれど
意外とアパートや戸建てのほうが広いつくりになっている。。気がする。
167 ：可愛い奥様：2006/12/11(月) 17:26:02 ID:iHkrVkMQ
マンションは狭いっていうのは「江戸間」じゃないってこと？
確かに畳が小さいかな…
確かに畳が小さいかな…
168 ：可愛い奥様：2006/12/11(月) 17:33:30 ID:Qi5Ih5i7
そうそう、古いアパートや戸建てのいいところは
江戸間です。天井も高い。趣もあって普通に床の間もある。
・・・でも正直、京都の人が古い家を保つのに大変なことも
わかりました・・。湿気があって・・。
江戸間です。天井も高い。趣もあって普通に床の間もある。
・・・でも正直、京都の人が古い家を保つのに大変なことも
わかりました・・。湿気があって・・。
>>168
狭いマンションにしか住んだことがないのかな？
マンションが狭い、戸建が広いって言う比較がちょっと違う気がする。
平米が違うものを比べても意味がないよね。
駐車場代と管理費がもったいないってのは良く聞くけど
畳は江戸間じゃなくても天井が高いマンションはいくらでもある。
狭いマンションにしか住んだことがないのかな？
マンションが狭い、戸建が広いって言う比較がちょっと違う気がする。
平米が違うものを比べても意味がないよね。
駐車場代と管理費がもったいないってのは良く聞くけど
畳は江戸間じゃなくても天井が高いマンションはいくらでもある。
>>169
「マンションが狭い」って感覚がさっぱりわからない。
私が住んでいる所は最上階はリビング23畳あるよ。
もっと広い物件だって珍しくないよね。
そもそも、マンションも戸建も 値段や間取りが様々なんだから、
マンションは～戸建は～って一括りにする方が変だよ。
「マンションが狭い」って感覚がさっぱりわからない。
私が住んでいる所は最上階はリビング23畳あるよ。
もっと広い物件だって珍しくないよね。
そもそも、マンションも戸建も 値段や間取りが様々なんだから、
マンションは～戸建は～って一括りにする方が変だよ。
>>171
>>170はあなたに同意してると読んだ。
マンションも一戸建てもピンキリですよね。
ワンコの散歩中、（こんな風なマンションに住んでる奥とじゃマンションスレで話が噛み合わないだろうな）と
思いがよぎるときがある。
>>170はあなたに同意してると読んだ。
マンションも一戸建てもピンキリですよね。
ワンコの散歩中、（こんな風なマンションに住んでる奥とじゃマンションスレで話が噛み合わないだろうな）と
思いがよぎるときがある。
江戸間・・・・狭いけど、掃除楽で 江～～戸
＞１７３
座布団一枚とりあげだｗ
座布団一枚とりあげだｗ
>>160
デジカメ手元に無くて携帯カメラだとﾅｲﾄﾓｰﾄﾞにしても距離があるので
上手く電飾が伝わらなそう（まとまった光になるとｵﾓ）なので文章で描写しますｗ
そこのお宅のﾙｰﾌﾊﾞﾙｺﾆ、暖かい時期はヨーロッパのカフェみたいな
深いグリーン系大きめパラソルと素敵な椅子を何脚か置いたりして
素敵なんですよ。こちらも眺望楽しませてもらってて。
だけどこのクリスマスシーズンになると、なんつーか東南アジアの安パブみたいな？
電飾になっちゃうんです… 点滅もビカッ！ビカッ！って男前な感じｗ
デジカメ手元に無くて携帯カメラだとﾅｲﾄﾓｰﾄﾞにしても距離があるので
上手く電飾が伝わらなそう（まとまった光になるとｵﾓ）なので文章で描写しますｗ
そこのお宅のﾙｰﾌﾊﾞﾙｺﾆ、暖かい時期はヨーロッパのカフェみたいな
深いグリーン系大きめパラソルと素敵な椅子を何脚か置いたりして
素敵なんですよ。こちらも眺望楽しませてもらってて。
だけどこのクリスマスシーズンになると、なんつーか東南アジアの安パブみたいな？
電飾になっちゃうんです… 点滅もビカッ！ビカッ！って男前な感じｗ
176 ：可愛い奥様：2006/12/11(月) 20:01:40 ID:+BiSmbO3
流れ切りますが、
マンション購入したのはいいのですが、
引渡しが近づくにつれ、販売元の対応に不信感を覚え、
解約を考えていますが、きっと多額な解約金を請求されそうなので、
円満解決する方法などはないでしょうか？
マンション購入したのはいいのですが、
引渡しが近づくにつれ、販売元の対応に不信感を覚え、
解約を考えていますが、きっと多額な解約金を請求されそうなので、
円満解決する方法などはないでしょうか？
解約金は契約書に書いてある。
それ以外で円満解決する方法など無い！ｷｯﾊﾟﾘ
（その物件を確実に購入する新規顧客を紹介できれば、もしかして･･･）
それ以外で円満解決する方法など無い！ｷｯﾊﾟﾘ
（その物件を確実に購入する新規顧客を紹介できれば、もしかして･･･）
横だけど、マンションが狭いというのは、
同じ値段での比較でしょ
わかってると思うけど念のため
同じ値段での比較でしょ
わかってると思うけど念のため
>>178
5000ﾏﾝのマンションと戸建てを比べてってこと？
でも、そうしたら、同じ地域内なら、マンションの方が広いよね、だいたい。
「本当は、戸建てがいいけど、うちの予算じゃまともな戸建ては買えなくて」
というマンション派って多いんじゃない。
上の方の狭いっていうのは、畳のこともそうだし、
なんとなくキッチンとか洗面所とか、チマチマした作りで狭く感じるってことじゃないかな。
5000ﾏﾝのマンションと戸建てを比べてってこと？
でも、そうしたら、同じ地域内なら、マンションの方が広いよね、だいたい。
「本当は、戸建てがいいけど、うちの予算じゃまともな戸建ては買えなくて」
というマンション派って多いんじゃない。
上の方の狭いっていうのは、畳のこともそうだし、
なんとなくキッチンとか洗面所とか、チマチマした作りで狭く感じるってことじゃないかな。
セキュリティのことを考えてマンション派という人も多いと思うよ
子どもが1人ならマンションで無問題
後、ウトメと同居回避という理由もある
実家は戸建てだけど、戸建てはめんどくさいと思ってた
戸建てがいいと思ったことはないな
個人差だけどね
子どもが1人ならマンションで無問題
後、ウトメと同居回避という理由もある
実家は戸建てだけど、戸建てはめんどくさいと思ってた
戸建てがいいと思ったことはないな
個人差だけどね
地震などはどう考えてますか？ みなさん
震災の時に半壊などで修繕したりする時に、住人全員の一致が難しかったりと聞いて
考える始めたらキリが無いことは承知ではあるんですが
震災の時に半壊などで修繕したりする時に、住人全員の一致が難しかったりと聞いて
考える始めたらキリが無いことは承知ではあるんですが
私がマンションにした理由は、
家の中で階段を上り下りする生活をしたことがないから。
（実家は平屋）
階段を上り下りするのがめんどくさそうで…。
今どき、戸建てで平屋ってないしね…
家の中で階段を上り下りする生活をしたことがないから。
（実家は平屋）
階段を上り下りするのがめんどくさそうで…。
今どき、戸建てで平屋ってないしね…
何よりも庭とかのメンテが無理だから、絶対にマンション派。
観葉植物でも超簡単でタフな奴以外はすぐに枯らしてしまう私。
花とか見るのは好きだけど、植え替えたりなんて面倒だし楽しいと思えないし。
後、実家が戸建てだったから、幼い頃からマンションに憧れてたっていう
単純な理由もある。
観葉植物でも超簡単でタフな奴以外はすぐに枯らしてしまう私。
花とか見るのは好きだけど、植え替えたりなんて面倒だし楽しいと思えないし。
後、実家が戸建てだったから、幼い頃からマンションに憧れてたっていう
単純な理由もある。
>>183
購入時に、生活ギリギリになる物件を買わないで、
余力を残しておくのが大事かも。
戸建てでも、住めなくなればプレハブでも…とはいうものの、
瓦礫の撤去も必要なわけで…
もし、建蔽率や容積率が５０％・８０％の低層地域だとしても、
隣近所が自分の所を片付けてくれなければ、
作業にも支障が出るでしょうし…
どちらにしても、金銭の余力の有無が大切かと。
余力の見方を変えれば、
頼れる・身を寄せ合える親族が近所にいる、のも一つかも。
購入時に、生活ギリギリになる物件を買わないで、
余力を残しておくのが大事かも。
戸建てでも、住めなくなればプレハブでも…とはいうものの、
瓦礫の撤去も必要なわけで…
もし、建蔽率や容積率が５０％・８０％の低層地域だとしても、
隣近所が自分の所を片付けてくれなければ、
作業にも支障が出るでしょうし…
どちらにしても、金銭の余力の有無が大切かと。
余力の見方を変えれば、
頼れる・身を寄せ合える親族が近所にいる、のも一つかも。
バブル上昇中の頃、ターミナル駅急行停車駅から徒歩７～８分の物件が出て
こんなのは２度と出ないって事で、抽選倍率５０倍にも成ったマンションが有った
当時は、行け行けムードで都心から４０分急行停車駅徒歩圏なんて超出物の様な
騒ぎっぷりで、その駅からさらに遠い１時間圏駅からバス１５分の物件ですら
８０㎡で3000～4000万円もしたから異常だったが、どんどん遠くの物件に成り
マンションですらバス圏で、徒歩圏なんて今後出なさそうな世相だったからね
その８０㎡6000万円弱と言う物件ですら競争率１０倍～５０倍で値引き無しの
即日完売だった。
買った人は、親子２世代ローンとか組んで延々５０年～６０年の支払いで悲惨なのにも
関わらず、抽選でゲットできた事を、勝ち組の様に誇ってた。
時代は流れバブルは崩壊・・・今や同じ駅から徒歩５分圏以内に不動産業者が隠匿して
値上がり待ちしてた土地が放出され、そこにマンションラッシュが起きてきた。
徒歩５分以内、８０㎡クラスが3000～3500万円！！！
そのマンションより川一つ越えたバブルマンションは、築15年物件に成り当初6000万円の
部屋は1980万円でも買い手付かず、しかも居住持ち主は親子ローンで残り40年！残高5000万円
借り入れ額が大きかったので、今だに月々の支払いの７割以上は金利分
マンション買いに、勝ち組・負け組みは20年経たたないと・・・・
こんなのは２度と出ないって事で、抽選倍率５０倍にも成ったマンションが有った
当時は、行け行けムードで都心から４０分急行停車駅徒歩圏なんて超出物の様な
騒ぎっぷりで、その駅からさらに遠い１時間圏駅からバス１５分の物件ですら
８０㎡で3000～4000万円もしたから異常だったが、どんどん遠くの物件に成り
マンションですらバス圏で、徒歩圏なんて今後出なさそうな世相だったからね
その８０㎡6000万円弱と言う物件ですら競争率１０倍～５０倍で値引き無しの
即日完売だった。
買った人は、親子２世代ローンとか組んで延々５０年～６０年の支払いで悲惨なのにも
関わらず、抽選でゲットできた事を、勝ち組の様に誇ってた。
時代は流れバブルは崩壊・・・今や同じ駅から徒歩５分圏以内に不動産業者が隠匿して
値上がり待ちしてた土地が放出され、そこにマンションラッシュが起きてきた。
徒歩５分以内、８０㎡クラスが3000～3500万円！！！
そのマンションより川一つ越えたバブルマンションは、築15年物件に成り当初6000万円の
部屋は1980万円でも買い手付かず、しかも居住持ち主は親子ローンで残り40年！残高5000万円
借り入れ額が大きかったので、今だに月々の支払いの７割以上は金利分
マンション買いに、勝ち組・負け組みは20年経たたないと・・・・
それは関東だけの異常な状況では？
>>189 まあ、そうかもしれないけど
あのバブルマンションの住人は、殆ど転居出来ないんだよね
購入価格にたいして、中古評価が低すぎて（中古評価は妥当なんだけどね・・・）
なんか、見てて気の毒
でも１時間圏バス15分の3000万円を買った人達は、もっと悲惨らしい
３桁でないと売れない・・・って言うか、売れたらラッキーぐらいらしい
しかも３桁で買って転入してくるのがＤＱＮばかりだそうだし
あのバブルマンションの住人は、殆ど転居出来ないんだよね
購入価格にたいして、中古評価が低すぎて（中古評価は妥当なんだけどね・・・）
なんか、見てて気の毒
でも１時間圏バス15分の3000万円を買った人達は、もっと悲惨らしい
３桁でないと売れない・・・って言うか、売れたらラッキーぐらいらしい
しかも３桁で買って転入してくるのがＤＱＮばかりだそうだし
>184
自分で平屋を建てればよいのでは？
うちの兄は、平屋だった家を二階建てに建て替えたところ、
即効で階段から落ちて骨折しました。
慣れてなかったからね…。
自分で平屋を建てればよいのでは？
うちの兄は、平屋だった家を二階建てに建て替えたところ、
即効で階段から落ちて骨折しました。
慣れてなかったからね…。
いや、都心だからこそエスカレーター完備ということもあるでそ
室内スリッパでの階段に慣れてなかったのではｗ
老後は南の暖かい土地でゆったりした敷地に平屋を建てて
のんびりすごしたい。
これは今現在の理想の老後だけど
実際自分が老後を迎える頃になったら
都心のﾏﾝｼｮﾝで便利な老後を選んでるんだろうな。
理想と現実のギャップ
のんびりすごしたい。
これは今現在の理想の老後だけど
実際自分が老後を迎える頃になったら
都心のﾏﾝｼｮﾝで便利な老後を選んでるんだろうな。
理想と現実のギャップ
マンションの方が変なセールスが来ないから、
老後は戸建よりもマンションの方がいいかな。
老人の１人暮らしで、悪質セールスに勝手にローン組まれて、
変な耐震工事をされたニュースを見ていて思った。
マンションも換気扇のフィルターくらいなら悪質セールスもあるけど、
さすがに工事をするようなものは無理だし…
老後は戸建よりもマンションの方がいいかな。
老人の１人暮らしで、悪質セールスに勝手にローン組まれて、
変な耐震工事をされたニュースを見ていて思った。
マンションも換気扇のフィルターくらいなら悪質セールスもあるけど、
さすがに工事をするようなものは無理だし…
孤独死は集合住宅のほうが多い気がする
地域との繋がりが希薄なせいだろうか。
地域との繋がりが希薄なせいだろうか。
>>199
確かにﾘﾌｫｰﾑ詐欺なんかも引っかからなくて済むね
ｲﾝﾀｰﾌｫﾝで用件を断れるのがいい
義母は戸建に一人暮らしだけどセールスは恐いって言ってる。
門にｲﾝﾀｰﾌｫﾝがあるのにわざわざ玄関先に入ってきて大きな声で
「こんにちわー○○さん」と言いながらノックする人もいるんだって。
そんな話を聞いても同居はしないけどさ。
確かにﾘﾌｫｰﾑ詐欺なんかも引っかからなくて済むね
ｲﾝﾀｰﾌｫﾝで用件を断れるのがいい
義母は戸建に一人暮らしだけどセールスは恐いって言ってる。
門にｲﾝﾀｰﾌｫﾝがあるのにわざわざ玄関先に入ってきて大きな声で
「こんにちわー○○さん」と言いながらノックする人もいるんだって。
そんな話を聞いても同居はしないけどさ。
202 ：可愛い奥様：2006/12/12(火) 21:32:40 ID:wegMCntj
できれば、新しいＯＲ古くても趣のアル賃貸物件に住むことかなぁ。。
特に転勤族は・・。無理して買うと大変かも・・。
転居の無い生活なら、早めに購入するほうがよさそう。
特に転勤族は・・。無理して買うと大変かも・・。
転居の無い生活なら、早めに購入するほうがよさそう。
>>197
それでも家を買いました
だっけ？
アレは原作が実話だった気がする
雨の中、バイクで最寄駅まで通ってたシーンを憶えているんだが
その後だって長時間電車に乗るんだよね
身体壊しちゃいそうだと思ったよ
それでも家を買いました
だっけ？
アレは原作が実話だった気がする
雨の中、バイクで最寄駅まで通ってたシーンを憶えているんだが
その後だって長時間電車に乗るんだよね
身体壊しちゃいそうだと思ったよ
>>197
それでも家を買いました、ですよね？ﾅﾂｶｼｽ
オープニング（エンディング？）曲の時に写る、
山を切り拓いたような所に似たような戸建てがぎゅうぎゅうに建ってたのを見て
子ども心に物寂しく感じた覚えがあります。
あのドラマの後、割とすぐにバブルが崩壊して、
「あー三上博と田中美佐子、一番高い時に買っちゃったんだなー」と思った。
それでも家を買いました、ですよね？ﾅﾂｶｼｽ
オープニング（エンディング？）曲の時に写る、
山を切り拓いたような所に似たような戸建てがぎゅうぎゅうに建ってたのを見て
子ども心に物寂しく感じた覚えがあります。
あのドラマの後、割とすぐにバブルが崩壊して、
「あー三上博と田中美佐子、一番高い時に買っちゃったんだなー」と思った。
>>203
やーん、被っちゃいました。ｽﾐﾏｾﾝ
やーん、被っちゃいました。ｽﾐﾏｾﾝ
>>201
ヘタな断り方すると近所の人に「○○さん（私）からこちらなら小さなお子さんがいると聞いてきました～」（教材のセールス）って言われるんだよ。
ｲﾝﾀｰﾌｫﾝ鳴って居留守使うのにもテレビの音小さくしてみたり、子どもに（し～～）って言ったりしなきゃならないし、
今はマンションでセールスはほぼこないし居留守も気楽、商業圏だからか電話のセールスもかかってこない。
ヘタな断り方すると近所の人に「○○さん（私）からこちらなら小さなお子さんがいると聞いてきました～」（教材のセールス）って言われるんだよ。
ｲﾝﾀｰﾌｫﾝ鳴って居留守使うのにもテレビの音小さくしてみたり、子どもに（し～～）って言ったりしなきゃならないし、
今はマンションでセールスはほぼこないし居留守も気楽、商業圏だからか電話のセールスもかかってこない。
居留守はしないことにしてる
泥棒と鉢合わせして殺されてる人は多い
泥棒と鉢合わせして殺されてる人は多い
アポなしで来るやつは
勧誘ばっかなんで出ない
勧誘ばっかなんで出ない
田舎のマンション暮らしなのですが、同じマンションの年寄りたちに「年取ってからは戸建てがいいよ」ってよく言われます。
年取って収入が減ると、管理費＋修繕費＋固定資産税の負担がきついんだって。
ボロボロの戸建てに住んで年金全額使えるのと、こぎれいなマンションに住んで年金削られるのとどっちが良いかという、
すごく貧乏くさいけど、庶民には切実な問題なのです。
年取って収入が減ると、管理費＋修繕費＋固定資産税の負担がきついんだって。
ボロボロの戸建てに住んで年金全額使えるのと、こぎれいなマンションに住んで年金削られるのとどっちが良いかという、
すごく貧乏くさいけど、庶民には切実な問題なのです。
ボロボロの戸建てだってメンテナンスしなけりゃあならんだろう
戸建ても固定資産税取られるよねえ
自分の知る範囲では今より年齢とったら
部屋数の少ない駅近マンションに買い換えるという人のほうが多いな
戸建ても固定資産税取られるよねえ
自分の知る範囲では今より年齢とったら
部屋数の少ない駅近マンションに買い換えるという人のほうが多いな
歳とってくると医療の問題が大切だったりする。
落ち葉マークで車を使うにも今は事故率高いってデータあるし
老人こそ駅近に住んで病院でも趣味の集いでも同窓会でも
フットワーク軽い方が良さそう
落ち葉マークで車を使うにも今は事故率高いってデータあるし
老人こそ駅近に住んで病院でも趣味の集いでも同窓会でも
フットワーク軽い方が良さそう
>>212
固定資産税は戸建のほうが安いけどな。
固定資産税は戸建のほうが安いけどな。
>>214 いや 土地の評価価格の高い処じゃ、やはり戸建の固定資産税は高く付くし、建物築浅いとそれも合算される
評価額で比較して、居住用の土地の固定資産税は６分の１を掛けて計算されるから、
6000万の評価の土地の固定資産税は
1000万の評価の建物の固定資産税と同じなんだよ。
また、木造の償却期間は22年で、RCの47年の半分以下。
新築時1000万の評価の建物は木造なら20年でほぼ0の評価のところ
RCはまだ500万の評価。
20年で住めなくなるという意味じゃなく、税金の算定方法がそうなってる。
大抵は戸建よりマンションのほうが建物分のコストがたかいよね。
だから、余程のことがないかぎりマンションのほうが固定資産税は高くなる。
6000万の評価の土地の固定資産税は
1000万の評価の建物の固定資産税と同じなんだよ。
また、木造の償却期間は22年で、RCの47年の半分以下。
新築時1000万の評価の建物は木造なら20年でほぼ0の評価のところ
RCはまだ500万の評価。
20年で住めなくなるという意味じゃなく、税金の算定方法がそうなってる。
大抵は戸建よりマンションのほうが建物分のコストがたかいよね。
だから、余程のことがないかぎりマンションのほうが固定資産税は高くなる。
価値観はひとそれぞれ。
マンションがいいか戸建がいいかって議論したって永久に平行線だよ。
年とってからもマンションに住みたい人は住めばいいし、
戸建が良ければそっちに住めばいいし。
マンションがいいか戸建がいいかって議論したって永久に平行線だよ。
年とってからもマンションに住みたい人は住めばいいし、
戸建が良ければそっちに住めばいいし。
戸建は老人にとって
＊寒い
＊段差が多い
＊押し売りを排除し難い
＊メンテナンスが大変
＊戸締りが面倒
＊地理的に買い物とか不便な場合が多い
＊戸建メリットの車と縁が薄くなる
＊戸建メリットの庭耕作が辛くなる
>>217
ﾊｹﾞﾄﾞ、ここ最近の流れを見ててずっとそう思ってた。
ﾊｹﾞﾄﾞ、ここ最近の流れを見ててずっとそう思ってた。
ご近所トラブルがニュースになるのって、
この数年多くなってきた気がする。
つい最近も隣の家に尿をかけ続けたおばちゃんが逮捕されたけど、
案外この手の事件は戸建で起きる事の方が多くない？
マンションの方が騒音トラブルが多そうなのにね。
管理人さんが間に入ってくれるからかな？
この数年多くなってきた気がする。
つい最近も隣の家に尿をかけ続けたおばちゃんが逮捕されたけど、
案外この手の事件は戸建で起きる事の方が多くない？
マンションの方が騒音トラブルが多そうなのにね。
管理人さんが間に入ってくれるからかな？
ﾏﾝｿﾝのトラブルもあるよ。
ただ、一戸建てよりは引越ししやすいじゃない？
うちの隣のﾏﾝｿﾝ、1階の角にちょとおかしいばあさんが住んでるので
その隣の住民はころっころ入れ替わってるよｗ
ただ、一戸建てよりは引越ししやすいじゃない？
うちの隣のﾏﾝｿﾝ、1階の角にちょとおかしいばあさんが住んでるので
その隣の住民はころっころ入れ替わってるよｗ
マンションでも戸建でも変な人が近所に住んでたら一緒。
分譲マンションなんて戸建と一緒でそうそう引越せないよ。
購入したマンションに変な人がいないのが分かってラッキーだと思った。
最初はグチャグチャだったごみ捨てが、管理会社が配った
ゴミの捨て方（置き方）の紙が入った途端に綺麗になって感動。
こればっかりは住んでみないと分からないからね。
>>220
全くその通りだと思う。
分譲マンションなんて戸建と一緒でそうそう引越せないよ。
購入したマンションに変な人がいないのが分かってラッキーだと思った。
最初はグチャグチャだったごみ捨てが、管理会社が配った
ゴミの捨て方（置き方）の紙が入った途端に綺麗になって感動。
こればっかりは住んでみないと分からないからね。
>>220
全くその通りだと思う。
変われないよ、って断言してるけど
その近所のﾏﾝｿﾝ、分譲っすよ･･･
もちろん価格帯とか規模とかによるけど、
一戸建てよりはﾏﾝｿﾝの方が、買い手が見つかり易いんだよ。
「人に貸す目的で買う」という需要もあるからね。
その近所のﾏﾝｿﾝ、分譲っすよ･･･
もちろん価格帯とか規模とかによるけど、
一戸建てよりはﾏﾝｿﾝの方が、買い手が見つかり易いんだよ。
「人に貸す目的で買う」という需要もあるからね。
一戸建ての場合、手入れと築年数によっては凄くボロく見えるからなあ。
築年数同じならマンソンの方が見栄えが良い場合がある。
基本的にマンソンの方が安いしね、見切りやすいのかも。
築年数同じならマンソンの方が見栄えが良い場合がある。
基本的にマンソンの方が安いしね、見切りやすいのかも。
ウチは安万村だがとりあえず今のところﾄﾞｷｭ遭遇なし！これはラッキー。
でも義両親の住む都心のバカ高万村でもトラブルが結構あるみたいだし。本当に運だよね。。って煽りにﾏｼﾞﾚｽ。
勘違いした金持ちほど大変な人はいない、って言っていたよ・・・これは別の億ｼｮﾝに住む友人談。
でも義両親の住む都心のバカ高万村でもトラブルが結構あるみたいだし。本当に運だよね。。って煽りにﾏｼﾞﾚｽ。
勘違いした金持ちほど大変な人はいない、って言っていたよ・・・これは別の億ｼｮﾝに住む友人談。
ＭＣ美代子（引越し引越しさっさと引越 ｼﾊﾞｸｿﾞ）のあの事件
どっかのスレで知ったんだけど、あの被害者って人の方も嫌な奴だったらしいね
どっかのスレで知ったんだけど、あの被害者って人の方も嫌な奴だったらしいね
>>229
詳しく
詳しく
>>230
スレ探してみたけど見つからなかった…
確かね、以前の美代子は割と明るく普通で面倒見が良かったとかで
夫や子供が次々難病（家系的な遺伝らしい）に罹って、美代子が看病してて
ある日、被害者って人の家の外灯が眩しくて病気の子供が不眠なので
お願いに行ったら、そこから美代子一家への偏見的な噂を近所に吹聴され
あんなことになったらしい。美代子も勿論おかしくなってるけど
ビデオで美代子を挑発しながら四六時中撮ってた被害者もどうなの？って感じたしい
スレ探してみたけど見つからなかった…
確かね、以前の美代子は割と明るく普通で面倒見が良かったとかで
夫や子供が次々難病（家系的な遺伝らしい）に罹って、美代子が看病してて
ある日、被害者って人の家の外灯が眩しくて病気の子供が不眠なので
お願いに行ったら、そこから美代子一家への偏見的な噂を近所に吹聴され
あんなことになったらしい。美代子も勿論おかしくなってるけど
ビデオで美代子を挑発しながら四六時中撮ってた被害者もどうなの？って感じたしい
あ、ごめん 文末「感じらしい」ですｗ
ググったら解った…
すれ違いｽﾏｿ
すれ違いｽﾏｿ
理事なので、通常総会の出欠届け未提出で、
督促状出しても提出してくれないお宅をピンポーン！と訪問してます。
昼間は不在のお宅が多いので夜まわってるんだけど…寒い！
なんで、総会１２月なんだよ～。春か秋にして欲しい。
それ以前に提出物は期限遅れても良いからとにかく出してくれ～。
督促状出しても提出してくれないお宅をピンポーン！と訪問してます。
昼間は不在のお宅が多いので夜まわってるんだけど…寒い！
なんで、総会１２月なんだよ～。春か秋にして欲しい。
それ以前に提出物は期限遅れても良いからとにかく出してくれ～。
>>235
ガンガレ
ガンガレ
>>235
未提出は欠席とみなすってパターンは不可ですか？
ﾜﾀｽも今理事で、次にそういう機会があったら、
個人的裁量で迷わず欠席扱いにするつもりだったんだけど、
そんな事したら他住民から叩かれるのかしら・・・。
未提出は欠席とみなすってパターンは不可ですか？
ﾜﾀｽも今理事で、次にそういう機会があったら、
個人的裁量で迷わず欠席扱いにするつもりだったんだけど、
そんな事したら他住民から叩かれるのかしら・・・。
>>237
欠席する場合は、委任状か議決権行使書を提出することになっています。
（出欠届けと委任状・議決権行使書が１枚の用紙になっています）
委任状は「議長に一任」か「○○号室△△さんに一任します」の
どちらかを選択して、
議決権行使書はひとつずつの議案について
賛成・反対のどちらかに○をして提出します。
駐車場の増設・規約変更など、
居住者の３分の２以上の賛成票がないと実行できない議案もあるので、
決が採れないと必要な工事が着工出来なかったりします。
その辺の規定は管理組合規約集に細かく書かれています。
「未提出＝議長に一任」に規約を変更できるかどうかは私も知りません。
欠席する場合は、委任状か議決権行使書を提出することになっています。
（出欠届けと委任状・議決権行使書が１枚の用紙になっています）
委任状は「議長に一任」か「○○号室△△さんに一任します」の
どちらかを選択して、
議決権行使書はひとつずつの議案について
賛成・反対のどちらかに○をして提出します。
駐車場の増設・規約変更など、
居住者の３分の２以上の賛成票がないと実行できない議案もあるので、
決が採れないと必要な工事が着工出来なかったりします。
その辺の規定は管理組合規約集に細かく書かれています。
「未提出＝議長に一任」に規約を変更できるかどうかは私も知りません。
規約に、「区分所有者の何分の一かの数が集まれば総会は有効」、
とかってあれば、100％の出欠が取れなくてもOKでは？
とかってあれば、100％の出欠が取れなくてもOKでは？
240 ：可愛い奥様：2006/12/15(金) 16:29:36 ID:6FOF+6aE
後付の樹脂インナーサッシを付けてる方いますか？
結露や防音に効果があるのなら、インナーサッシなら
管理組合や管理会社に言わなくてもいいので取り付けたいと
思うのですが。
結露や防音に効果があるのなら、インナーサッシなら
管理組合や管理会社に言わなくてもいいので取り付けたいと
思うのですが。
242 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 14:05:47 ID:ggEbORP0
お風呂のリフォームした方いらっしゃいますか？
新築マンションに住んでそろそろ10年が経過するんですが
やっぱり壁の裏側（配管等）から老朽化が進んでいるのか
掃除してもどんどんカビが生えてきてしまってうんざりしています。
できれば壁から天井から丸ごと変えたいのですが、
1日では終わらないんでしょうか？
経験談を聞かせてください。
新築マンションに住んでそろそろ10年が経過するんですが
やっぱり壁の裏側（配管等）から老朽化が進んでいるのか
掃除してもどんどんカビが生えてきてしまってうんざりしています。
できれば壁から天井から丸ごと変えたいのですが、
1日では終わらないんでしょうか？
経験談を聞かせてください。
10年でどんどんカビって大丈夫？？
土地柄とかもよるのかな。
土地柄とかもよるのかな。
244 ：242：2006/12/18(月) 14:24:58 ID:ggEbORP0
典型的な田の字間取りのマンションで、
風呂場はど真ん中に位置しており、窓なんか当然無く、
ちっさい換気扇があるだけなので、とにかく湿気がなかなか取れません。
最近のお風呂って、壁自体がかび難い素材だったりしますよね。
そうゆうのにしたいです。あと風呂乾燥機つけたい。
風呂場はど真ん中に位置しており、窓なんか当然無く、
ちっさい換気扇があるだけなので、とにかく湿気がなかなか取れません。
最近のお風呂って、壁自体がかび難い素材だったりしますよね。
そうゆうのにしたいです。あと風呂乾燥機つけたい。
そりゃ一日では終わらないでしょう。
一度リフォーム屋に見積もりとって見れば？
出来たら報告して。
一度リフォーム屋に見積もりとって見れば？
出来たら報告して。
246 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 14:30:00 ID:6cS+15Hn
247 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 14:43:07 ID:ycZeFitk
>>244
うちは最初から浴室乾燥機（換気、乾燥、暖房、涼風）がついてました。
風呂に窓無し。築６年になりますが、いまだにカビで悩まされた事はありません。
梅雨時は、洗濯物を浴室内に干して乾燥しとけば浴室もカビ無し＆洗濯物も乾くのでとても便利です。
>>246さん同様シャワーの時は暖房も便利だしね。
私も体験談聞きたいのでageときます
うちは最初から浴室乾燥機（換気、乾燥、暖房、涼風）がついてました。
風呂に窓無し。築６年になりますが、いまだにカビで悩まされた事はありません。
梅雨時は、洗濯物を浴室内に干して乾燥しとけば浴室もカビ無し＆洗濯物も乾くのでとても便利です。
>>246さん同様シャワーの時は暖房も便利だしね。
私も体験談聞きたいのでageときます
249 ：242：2006/12/18(月) 15:44:37 ID:ggEbORP0
みなさんレスありがとう。
>>248
1日で終わる！？ありがたいお言葉ー！
二日くらいだったら、スポクラのお風呂で我慢できるな。
やっぱり乾燥機はいいんですねー。
あとは業者選びですね。
やっぱり管理会社からの紹介っていうのが一般的なんでしょうか？
それとも、自分で地元の工務店なんかに頼んだ方が安いのかな？
>>248
1日で終わる！？ありがたいお言葉ー！
二日くらいだったら、スポクラのお風呂で我慢できるな。
やっぱり乾燥機はいいんですねー。
あとは業者選びですね。
やっぱり管理会社からの紹介っていうのが一般的なんでしょうか？
それとも、自分で地元の工務店なんかに頼んだ方が安いのかな？
>250
ガスと電気でかなり違うから、まずどっちにするかを。
ガスと電気でかなり違うから、まずどっちにするかを。
>>250
電気じゃなくてガスです。
時間は、３０分～６時間までのタイマーがついてるから使いたい時間を押しておけばOK
洗濯物の量にもよるけど、ガスだから早く乾くよ。
洗濯物、普段はベランダに干すからそんなに料金はかかりません。
電気じゃなくてガスです。
時間は、３０分～６時間までのタイマーがついてるから使いたい時間を押しておけばOK
洗濯物の量にもよるけど、ガスだから早く乾くよ。
洗濯物、普段はベランダに干すからそんなに料金はかかりません。
先日雨続きでやむなく浴室乾燥を使いましたが、
1時間で天日干しと大差ないくらいホカホカに乾きました。
ジーンズとかの厚手のものも10～20分時間を長くするだけで十分乾きました。
ガス代ケチって今までほとんど使ってなかったんだけど、
これからは梅雨時など有効活用しようかなと思ってるところです。
ちなみにこまめにメーターチェックしてみたら1回につき0.5くらいでした。
1時間で天日干しと大差ないくらいホカホカに乾きました。
ジーンズとかの厚手のものも10～20分時間を長くするだけで十分乾きました。
ガス代ケチって今までほとんど使ってなかったんだけど、
これからは梅雨時など有効活用しようかなと思ってるところです。
ちなみにこまめにメーターチェックしてみたら1回につき0.5くらいでした。
>>253
ものすごく渇きが早いと思うんですけど
ガスの容量（どう言っていいかわからない）が大きいんですか？
それとも浴室が小さいんですか？
うちは洗濯機からそのまま干したら一時間じゃとても乾かない。
外に干してて取り込むときに湿った感じがしたら
浴室乾燥を一時間くらいするとすっかり乾きますが。
何の違いだろう？
ものすごく渇きが早いと思うんですけど
ガスの容量（どう言っていいかわからない）が大きいんですか？
それとも浴室が小さいんですか？
うちは洗濯機からそのまま干したら一時間じゃとても乾かない。
外に干してて取り込むときに湿った感じがしたら
浴室乾燥を一時間くらいするとすっかり乾きますが。
何の違いだろう？
>>255
253です。
ガスの容量(?)は分かりませんが、24時間換気がついてる機種です。
浴室は160×200くらいの大きさなんですが、それが大きいのか小さいのか・・・
ちなみに浴室乾燥を使用する際はハンガーとハンガーとの間を10cm以上空けて
風向きを洗濯物に当たるように調節しました。
あと、浴室自体が乾いてる状態で使用する方が洗濯物の乾きは早いみたいです。
253です。
ガスの容量(?)は分かりませんが、24時間換気がついてる機種です。
浴室は160×200くらいの大きさなんですが、それが大きいのか小さいのか・・・
ちなみに浴室乾燥を使用する際はハンガーとハンガーとの間を10cm以上空けて
風向きを洗濯物に当たるように調節しました。
あと、浴室自体が乾いてる状態で使用する方が洗濯物の乾きは早いみたいです。
おおおおお・・・・浴室乾燥機ってガスなの？
今までずっと電気だと思っていた。
なんかガスだと聞くと節約せねば・・・って思うよね。
今までずっと電気だと思っていた。
なんかガスだと聞くと節約せねば・・・って思うよね。
うちは逆、電気と聞くと節約せねば!!と思う。ガスはじゃんじゃん使っても安い。
＠東京
＠東京
うちも都市ガスなので、ガスの方が安いイメージ。
オール電化だったらまた違うんだろうけどね。
オール電化だったらまた違うんだろうけどね。
子供もどんどん大きくなって、電気使用量も増えてきたんで、
オール電化にしたいけど、もともとそういう仕様じゃないから、
温水器を置くスペースがないので無理だ。
基本夜型の我が家で共働きなんでシュミレーションしたら
結構安くなるのに悔しい。
オール電化にしたいけど、もともとそういう仕様じゃないから、
温水器を置くスペースがないので無理だ。
基本夜型の我が家で共働きなんでシュミレーションしたら
結構安くなるのに悔しい。
>>255
東京ガスの浴室乾燥機付いてるけど、うちも普通の洗濯物なら１時間くらい。
乾きの悪い厚手の衣類なら１時間３０分くらいで乾くよ。
ケチって乾燥３０分したあと一晩中喚起のみで放置しておくことも。
東京ガスの浴室乾燥機付いてるけど、うちも普通の洗濯物なら１時間くらい。
乾きの悪い厚手の衣類なら１時間３０分くらいで乾くよ。
ケチって乾燥３０分したあと一晩中喚起のみで放置しておくことも。
電気だと全然乾きましぇーん。オール電化万村に住む奥より。
267 ：可愛い奥様：2006/12/19(火) 17:20:47 ID:Uy3Z2v/v
うちはシャープの銀イオン洗濯機
雪降ってるから冬はずっと部屋干しだ。
269 ：可愛い奥様：2006/12/19(火) 19:28:16 ID:lIA5soi2
風呂や床暖房はガスがいいよね
調理だけIHにしたい
調理だけIHにしたい
話豚切りますが、ｲﾙﾐﾈｰｼｮﾝなんとかしてほすぃ･･･
赤やら青やら緑やらﾁｯｶﾁｯｶさせて田舎のスナックみたいだよ＿|￣|○
しかも中途半端だからさらに貧乏臭い。かと言って思い切りやられても
それはそれで困るんだけど。
布団をベランダの柵に干すのを景観が悪いと言うならｲﾙﾐﾈｰｼｮﾝも同じだと思う。
皆さんのﾏﾝｼｮﾝはどうですか？
赤やら青やら緑やらﾁｯｶﾁｯｶさせて田舎のスナックみたいだよ＿|￣|○
しかも中途半端だからさらに貧乏臭い。かと言って思い切りやられても
それはそれで困るんだけど。
布団をベランダの柵に干すのを景観が悪いと言うならｲﾙﾐﾈｰｼｮﾝも同じだと思う。
皆さんのﾏﾝｼｮﾝはどうですか？
うちの浴室乾燥機は電気。
すごく時間がかかります。家族3人分の洗濯物1日分を
完璧に乾かすのに、厚手のものがあると５時間はかかるかも…
すごく時間がかかります。家族3人分の洗濯物1日分を
完璧に乾かすのに、厚手のものがあると５時間はかかるかも…
うちも最上階の家がベランダにやってるね。
住宅街にある小さなﾏﾝｿﾝで、周囲が暗いし
しかもﾏﾝｿﾝの屋上って街灯より高いところにあるから真っ暗なわけで、
「屋上からﾄﾞﾛﾎﾞｳが侵入･･･」なんて怖いなーっていつも思ってる。
でも、ﾁｶﾁｶしてるとこはなんとなしに人目を引くから、防犯になりそうだし
ﾁｶﾁｶさせるのって、特にﾄﾞﾛﾎﾞｳの多いこの時期だけなので、割と推奨派。
最上階の家には細く長く頑張って欲しいと願っている。
もちろんセンスがよければなお良いが。
住宅街にある小さなﾏﾝｿﾝで、周囲が暗いし
しかもﾏﾝｿﾝの屋上って街灯より高いところにあるから真っ暗なわけで、
「屋上からﾄﾞﾛﾎﾞｳが侵入･･･」なんて怖いなーっていつも思ってる。
でも、ﾁｶﾁｶしてるとこはなんとなしに人目を引くから、防犯になりそうだし
ﾁｶﾁｶさせるのって、特にﾄﾞﾛﾎﾞｳの多いこの時期だけなので、割と推奨派。
最上階の家には細く長く頑張って欲しいと願っている。
もちろんセンスがよければなお良いが。
うちのマンションは出窓があるので、皆そこでひっそりやっている。
小さいツリーを置いて白いライトだけでちかちかさせたり、
陶器のおうちの中に電灯入れてぽわっと光らせたり。
夜帰ってきたときにそれらが見えたら、ほっとする。
小さいツリーを置いて白いライトだけでちかちかさせたり、
陶器のおうちの中に電灯入れてぽわっと光らせたり。
夜帰ってきたときにそれらが見えたら、ほっとする。
同じマンションならそんなにチカチカしないからいいと思う。
うちは目の前のお宅のｲﾙﾐがセンスなさ杉。
かなりの豪邸なんだけど長い塀に赤緑黄色のカラフルな電飾を
波線のように何本も這わせかなりのﾎﾞﾘｭｰﾑ。
うまく表現できてないかもしれないが、それがﾁｶﾁｶしてる。
場末のﾗﾌﾞﾎでもこんなｲﾙﾐないんじゃないかなorz
うちは目の前のお宅のｲﾙﾐがセンスなさ杉。
かなりの豪邸なんだけど長い塀に赤緑黄色のカラフルな電飾を
波線のように何本も這わせかなりのﾎﾞﾘｭｰﾑ。
うまく表現できてないかもしれないが、それがﾁｶﾁｶしてる。
場末のﾗﾌﾞﾎでもこんなｲﾙﾐないんじゃないかなorz
共用廊下に向けて電飾ってるお宅があります…
ベランダ側には道路がなくて、見せる人がいないから廊下でやってるんだろうけど、
光るサンタとかがうじゃうじゃいて、色もさまざまで、
そのお宅の前を通るのが恥ずかしい…
ベランダ側には道路がなくて、見せる人がいないから廊下でやってるんだろうけど、
光るサンタとかがうじゃうじゃいて、色もさまざまで、
そのお宅の前を通るのが恥ずかしい…
うちのマンションも去年までシンプルなクリスマスツリーだったのに
それプラス、真っ青で強い光を放つイルミ入れたら
めっちゃチグハグ！
しかも点滅が同じタイミングでしかしないやつでこれまた美しくない。
赤とか青とかオレンジとかさ・・・
ほんとイルミはシンプルにしてほしい。
何色も一度につけないでよぉ。
それプラス、真っ青で強い光を放つイルミ入れたら
めっちゃチグハグ！
しかも点滅が同じタイミングでしかしないやつでこれまた美しくない。
赤とか青とかオレンジとかさ・・・
ほんとイルミはシンプルにしてほしい。
何色も一度につけないでよぉ。
この時期、分譲マンション、戸建てだけでなく、
公営の団地でもやたら電飾やってる家が目につく。
綺麗だなと思う反面、それこそ電気代かかるだろうなと思う。
ケチな私には無理なので、有難く鑑賞させてもらってます。
公営の団地でもやたら電飾やってる家が目につく。
綺麗だなと思う反面、それこそ電気代かかるだろうなと思う。
ケチな私には無理なので、有難く鑑賞させてもらってます。
それがね、LEDって奴なら電気代なんて本当に微々たるものだよ。
100個の電気で8ワットとか(色による)からあるから、
毎日8時間、1ヶ月毎晩つけてても100円にすらならない＠東京
ただし買うときは今までのライトよりちょっと高いけどさ。
クリスマスツリーの電飾、電気代キニシナイで一晩中つけてる。
お陰で3歳息子が夜中でもトイレ怖くないって一人で行けるようになったｗ
100個の電気で8ワットとか(色による)からあるから、
毎日8時間、1ヶ月毎晩つけてても100円にすらならない＠東京
ただし買うときは今までのライトよりちょっと高いけどさ。
クリスマスツリーの電飾、電気代キニシナイで一晩中つけてる。
お陰で3歳息子が夜中でもトイレ怖くないって一人で行けるようになったｗ
深夜にクリスマスツリーが怪しく光っているほうが怖いけど。
新築マンションの理事会のメンバーってどうやって決めるんですか？
勝手にデベ側が決めてしまうの？みなさんの所はどうでしたか？
勝手にデベ側が決めてしまうの？みなさんの所はどうでしたか？
>>282
勝手にデベ側が輪番表を作成して決めてありました。
（立候補も一応受け付けてた気がするけど立候補者はナシ）
それを設立総会の時に組合員（居住者）が承認する、というカタチです。
立候補募集張り紙をちゃんとするかどうかも分からないので
もし、理事希望なら事前にデベに言っておくと良いらしいです。
勝手にデベ側が輪番表を作成して決めてありました。
（立候補も一応受け付けてた気がするけど立候補者はナシ）
それを設立総会の時に組合員（居住者）が承認する、というカタチです。
立候補募集張り紙をちゃんとするかどうかも分からないので
もし、理事希望なら事前にデベに言っておくと良いらしいです。
話しぶった切ってすみません。
近々１０階建ての６階を購入予定ですが
高層ﾏﾝｼｮﾝに住む子供は心身的に悪影響が出る場合があると
何かで読んでしまってから不安になって来ました。
高層ﾏﾝｼｮﾝに住んでいるが我が子は元気ですよと言う方がいらしたら教えて下さい。
近々１０階建ての６階を購入予定ですが
高層ﾏﾝｼｮﾝに住む子供は心身的に悪影響が出る場合があると
何かで読んでしまってから不安になって来ました。
高層ﾏﾝｼｮﾝに住んでいるが我が子は元気ですよと言う方がいらしたら教えて下さい。
6階って高層？そういう問題じゃない？ん？
うん、6階は高層とは言わないよ。
私個人の感覚だと20階以上が高層かなー。
ﾏﾝｼｮﾝの6階くらいデパートとかｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｾﾝﾀｰとかで慣れてるのでは？
あ、そういうとこはあまり外の景色は見ないか。
まあ何にせよ6階だったらﾓｰﾏﾝﾀｲ。
私個人の感覚だと20階以上が高層かなー。
ﾏﾝｼｮﾝの6階くらいデパートとかｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｾﾝﾀｰとかで慣れてるのでは？
あ、そういうとこはあまり外の景色は見ないか。
まあ何にせよ6階だったらﾓｰﾏﾝﾀｲ。
>>284
以前話題になったことかな？
一戸建てや、外に出易い１～２、３階と違って、
外へ出る機会が減る…から云々という話？
小学校も高学年になれば、
一人で出入りするようになると思いますが、
・EVが不安で一人では乗れない・乗せられない
・親も出不精になるので、乳幼児も外へ出る機会が減る
のは、あるかもしれませんね。
常時親が付きっ切りでいられる環境なら、別でしょうが。
以前話題になったことかな？
一戸建てや、外に出易い１～２、３階と違って、
外へ出る機会が減る…から云々という話？
小学校も高学年になれば、
一人で出入りするようになると思いますが、
・EVが不安で一人では乗れない・乗せられない
・親も出不精になるので、乳幼児も外へ出る機会が減る
のは、あるかもしれませんね。
常時親が付きっ切りでいられる環境なら、別でしょうが。
でも6階くらいで大騒ぎする人って・・・ちょっとなあ。外で言わない方がいいよ。
よっぽど高級住宅地にある低層万村なら別だろうけどさあ。
よっぽど高級住宅地にある低層万村なら別だろうけどさあ。
そんなに不安ならやめればいいのに。
購入予定で、購入済じゃないんでしょ？
でも、この手の人ってどんな情報でもすぐに不安になるんだろうね。
戸建に住んだら住んだでグタグタ言ってそう。
購入予定で、購入済じゃないんでしょ？
でも、この手の人ってどんな情報でもすぐに不安になるんだろうね。
戸建に住んだら住んだでグタグタ言ってそう。
>>284
前にネットで見ただけなのであまりうのみにされても困りますが、
一人の風水師の一説によると６階くらいまでは地のオーラ（だったか
力だったか忘れた）が届くのだそうな。というと７階以上の人が不安に
なるかも知れないので、７階以上の人も７階くらいまでは・・・、20階
くらいまでは・・・30階くらいまでは・・・と思っといてくださいね。
または（あるかどうか知らないけど）その分、陽とか天とかのオーラが
ふりそそいでるかも知れないし。
あ、そういう非科学的な話に基く不安じゃないのかな。
皆さんの言うとおり６階は全然高層じゃないと思うけど不安なら
やめればいいと思う。
今まで住んだ万村は最高でも１０階建てだったけど、どの階の
お子さんも私が見る限り元気だったけどね。
前にネットで見ただけなのであまりうのみにされても困りますが、
一人の風水師の一説によると６階くらいまでは地のオーラ（だったか
力だったか忘れた）が届くのだそうな。というと７階以上の人が不安に
なるかも知れないので、７階以上の人も７階くらいまでは・・・、20階
くらいまでは・・・30階くらいまでは・・・と思っといてくださいね。
または（あるかどうか知らないけど）その分、陽とか天とかのオーラが
ふりそそいでるかも知れないし。
あ、そういう非科学的な話に基く不安じゃないのかな。
皆さんの言うとおり６階は全然高層じゃないと思うけど不安なら
やめればいいと思う。
今まで住んだ万村は最高でも１０階建てだったけど、どの階の
お子さんも私が見る限り元気だったけどね。
>>284
私もそういう話を前に何かで見て、不動産屋さんでも聞いたことがあります。
子どもが情緒不安定になりやすい？とかいう話だったような。
うちは20階建ﾏﾝｿﾝですが、敷地内で会う子どもはしつけの行き届いた子が多いし、
上層階の億ｼｮﾝに住んでる子なんて、本当に上品でかわいらしいお子さんでした。
ただ、表面上のことしか知らないし、うちは小梨なのであまり参考にならないと思いますが…
信憑性が無い情報だと思われてるから、ここで質問されてるんだと思うので、
話半分くらいに聞いておいてｷﾆｼﾅｲ方が良いと思いますよ。
ちなみにうちは7階ですが、すごく快適です。
6階くらいならさほど問題ない気がしますよ。
私もそういう話を前に何かで見て、不動産屋さんでも聞いたことがあります。
子どもが情緒不安定になりやすい？とかいう話だったような。
うちは20階建ﾏﾝｿﾝですが、敷地内で会う子どもはしつけの行き届いた子が多いし、
上層階の億ｼｮﾝに住んでる子なんて、本当に上品でかわいらしいお子さんでした。
ただ、表面上のことしか知らないし、うちは小梨なのであまり参考にならないと思いますが…
信憑性が無い情報だと思われてるから、ここで質問されてるんだと思うので、
話半分くらいに聞いておいてｷﾆｼﾅｲ方が良いと思いますよ。
ちなみにうちは7階ですが、すごく快適です。
6階くらいならさほど問題ない気がしますよ。
あんまり高層だと出不精になりそう
20階以上だと忘れ物取りに帰るのもﾒﾝﾄﾞくさ・・
20階以上だと忘れ物取りに帰るのもﾒﾝﾄﾞくさ・・
>285
建築士さん曰く６階からが高層になると言っていました。
>286
ありがとうございます。
>287
ｴﾚﾍﾞｰﾀｰは気にならないのですが、ある占い師の方が
高層住宅は土からのｴﾈﾙｷﾞｰが届きにくいと話していたので・・・。
>288
標高２５ｍの土地に地上３０ｍのﾏﾝｼｮﾝなので６階でも高く感じます。
それで不安になりました。
>289
予定と書き込みましたが９９％購入したも同然の状態なんです。
>290
「６階は高層でない」と言う言葉に安心しました。
>291
そうなんです、情緒不安定になりやすいと。
皆さんの温かい言葉で不安がだいぶ吹き飛びました。
ありがとうございました。
建築士さん曰く６階からが高層になると言っていました。
>286
ありがとうございます。
>287
ｴﾚﾍﾞｰﾀｰは気にならないのですが、ある占い師の方が
高層住宅は土からのｴﾈﾙｷﾞｰが届きにくいと話していたので・・・。
>288
標高２５ｍの土地に地上３０ｍのﾏﾝｼｮﾝなので６階でも高く感じます。
それで不安になりました。
>289
予定と書き込みましたが９９％購入したも同然の状態なんです。
>290
「６階は高層でない」と言う言葉に安心しました。
>291
そうなんです、情緒不安定になりやすいと。
皆さんの温かい言葉で不安がだいぶ吹き飛びました。
ありがとうございました。
高層住宅の場合、子育ての問題が指摘されてます。
高層住宅に住むおやこはストレスを受けやすいこと、
緊急時の対応が難しいこと
転落事故、階上からの落下物、エレベータに纏わる事故や犯罪の危険、
イギリスなどは、公営住宅をすべて低層に切り替えましたね。
高層住宅に住むおやこはストレスを受けやすいこと、
緊急時の対応が難しいこと
転落事故、階上からの落下物、エレベータに纏わる事故や犯罪の危険、
イギリスなどは、公営住宅をすべて低層に切り替えましたね。
>>283 詳しいレス有難うございます。聞いておいてよかった。
主人が人当たりが良いので押し付けられそうな予感がしたので。
抽選とかならわかりますけど、どういう基準で勝手に決めるのか･･･
事前にお断りの方向でデベに電話してみようかな。
主人が人当たりが良いので押し付けられそうな予感がしたので。
抽選とかならわかりますけど、どういう基準で勝手に決めるのか･･･
事前にお断りの方向でデベに電話してみようかな。
>>295
偶数階、奇数階交互に１件ずつ２０件を抽出、
今年は角部屋の人ばっかりなど、住民層が偏らないように輪番表組まれてたよ。
だから、それを見て「ウチは○年後に理事が回ってくるな」というのが分かる。
家庭の事情で後に回して欲しい、とか逆に先にやってしまいたい
とかあれば事前に言っておいてもいいかもしれません。
（初年度にやった方がある意味楽かも…）
管理会社がしっかりした所なら、理事長さえ回避できれば
理事の仕事自体はそんなに大変じゃないです。
（月１回、２時間程度集まって、意見があれば言って
懸案事項に賛成か反対か挙手するだけ）
偶数階、奇数階交互に１件ずつ２０件を抽出、
今年は角部屋の人ばっかりなど、住民層が偏らないように輪番表組まれてたよ。
だから、それを見て「ウチは○年後に理事が回ってくるな」というのが分かる。
家庭の事情で後に回して欲しい、とか逆に先にやってしまいたい
とかあれば事前に言っておいてもいいかもしれません。
（初年度にやった方がある意味楽かも…）
管理会社がしっかりした所なら、理事長さえ回避できれば
理事の仕事自体はそんなに大変じゃないです。
（月１回、２時間程度集まって、意見があれば言って
懸案事項に賛成か反対か挙手するだけ）
理事って必ず回ってくるものだと思ってたけど・・・
>>295は理事と理事長を混同している気がする。
たしかに、新生児いるのに理事が回ってきた人は
ちょいと苦労していた。
でも皆なぜか「今年度は都合悪いから代わって」
とは言わないんだよなあ。何でだろ。
ちょいと苦労していた。
でも皆なぜか「今年度は都合悪いから代わって」
とは言わないんだよなあ。何でだろ。
見て見ぬ振りでもしてなｗ
そんな輩は来年も再来年も同じ事するんだからさぁ～ｗ
次元の違い…
奴らは満足なんだろうしｗ
そんな輩は来年も再来年も同じ事するんだからさぁ～ｗ
次元の違い…
奴らは満足なんだろうしｗ
303 ：可愛い奥様：2006/12/21(木) 08:28:23 ID:YMUHgwrO
302…誤爆
ｽﾏｿ…orz
ｽﾏｿ…orz
理事が順番で回ってきて、その中でジャンケンで理事長決めるけど、
個人の事情は一切関係なし。1人暮らしの人も、母子家庭のお母さんも。
順番かわるのも、元々仲が良い人ならいいんだけど
付き合いないのに交代してあげて、いざ交代した分が回ってくると
やっぱりその年も出来ません、ってトラブルがあったようで、
余程のことがない限り、順番を変えないで下さいって言われてる。
個人の事情は一切関係なし。1人暮らしの人も、母子家庭のお母さんも。
順番かわるのも、元々仲が良い人ならいいんだけど
付き合いないのに交代してあげて、いざ交代した分が回ってくると
やっぱりその年も出来ません、ってトラブルがあったようで、
余程のことがない限り、順番を変えないで下さいって言われてる。
でも「出来ません」って言うのはまだ良心的かもしれない。
平気で一度も出席しない人もいるし。
平気で一度も出席しない人もいるし。
さっきまでキッズルームで遊んでいたんだけど。
結構共用施設があるマンションなんだけど、その施設毎にトイレがついているのね。
最近ノロが流行っているから、ノロになったら家のトイレを使わせないでその共用トイレまで行かせるんだって・・・。
私は絶句したけど、周囲は「それは良い考えだ！」ってワイワイ。
なんか頭の中「えーえーえーえーえーえーえーえー」ってなっています。
結構共用施設があるマンションなんだけど、その施設毎にトイレがついているのね。
最近ノロが流行っているから、ノロになったら家のトイレを使わせないでその共用トイレまで行かせるんだって・・・。
私は絶句したけど、周囲は「それは良い考えだ！」ってワイワイ。
なんか頭の中「えーえーえーえーえーえーえーえー」ってなっています。
307 ：可愛い奥様：2006/12/21(木) 17:34:34 ID:uw3vE/j4
そんなこと冗談で言ってるだけだよー。
個人的にはそのようなどぎつい冗談は苦手なので306の戸惑いも理解できる。
でも本当だってよorz
そこの家、旦那さんと子どもがﾉﾛだったんだよね・・・確かに一度エントランスのトイレから出てきて目があった事があってw
「具合はいかがですか」なんて話ししたしなあ。ジムとプールのトイレまで使ってるって。エントランスだと管理人が常駐だから。
「今流行っているし、みんなもそうしたらいいよ」
って・・・冗談であってほしかったよ。何があっても当分は使えないな。キッズルームもしばらくやめよう。管理人に密告した方が
いいのかな。
そこの家、旦那さんと子どもがﾉﾛだったんだよね・・・確かに一度エントランスのトイレから出てきて目があった事があってw
「具合はいかがですか」なんて話ししたしなあ。ジムとプールのトイレまで使ってるって。エントランスだと管理人が常駐だから。
「今流行っているし、みんなもそうしたらいいよ」
って・・・冗談であってほしかったよ。何があっても当分は使えないな。キッズルームもしばらくやめよう。管理人に密告した方が
いいのかな。
>>309
密告した方がいいと思う。
鳥インフルが香港で流行った時に、同一マンション内で感染し
封鎖されたみたいなことを思い出したよ。
被害が広がってからだと遅いよ。
乳幼児だと入院しないとならなくなるし。
しかしジム・プール有ということは大規模マンションだよね。
もしかして都内？湾岸？
密告した方がいいと思う。
鳥インフルが香港で流行った時に、同一マンション内で感染し
封鎖されたみたいなことを思い出したよ。
被害が広がってからだと遅いよ。
乳幼児だと入院しないとならなくなるし。
しかしジム・プール有ということは大規模マンションだよね。
もしかして都内？湾岸？
311 ：可愛い奥様：2006/12/21(木) 18:52:12 ID:uw3vE/j4
ひどいはなしだねー！
>>306
ヒ、ヒーーーーーーーーーーーーッ！！
ヒ、ヒーーーーーーーーーーーーッ！！
ノロになってそんな余裕あるかな？違う階の建物まで行くような。
行ったが最後フラフラになって帰ってこられなそうだし。
行ったが最後フラフラになって帰ってこられなそうだし。
シャキシャキは無理だけど
ノロノロなら、歩けるそうだよ
316 ：可愛い奥様：2006/12/21(木) 23:05:52 ID:uw3vE/j4
川柳奥様 座布団一枚□
ﾉﾛは症状が治まっても１週間位本人から菌が出てるらしいじゃない？
ある程度治まった頃なのかもですね
ある程度治まった頃なのかもですね
318 ：可愛い奥様：2006/12/22(金) 13:22:14 ID:u9Hd5EXr
免疫力が弱い幼児は心配ですね。
ただ、日頃から、○○ブリーズのＣＭのような
陰険さで、清潔清潔と騒いでいると、
免疫力が落ちるそうです。
ウイルスも差別意識も怖いです。
ただ、日頃から、○○ブリーズのＣＭのような
陰険さで、清潔清潔と騒いでいると、
免疫力が落ちるそうです。
ウイルスも差別意識も怖いです。
自宅でもよおしたら自宅でね☆
>>315
実はオヤジなんｊｙ
実はオヤジなんｊｙ
川柳奥様のシュールでチープなオヤジギャグ好きだよ！
323 ：可愛い奥様：2006/12/24(日) 08:35:23 ID:Gpt/pR21
4日くらい前に、うちの玄関前だけ水が撒いてあって不思議に思った。
その後、一部だけいつまで経っても水模様が残ってるので、
よくよく見たらゲロを掃除した跡だったorz
角部屋なのに、何このテロ。
世帯数少ないマンソンだし、わざわざ掃除してあるところをみると、
同じマンソンの住人だろう。
無記名でもいいから、わび状なり事情書いて入れといてくれよ。
知らずに何度か歩いちまったじゃないか。
熱湯、塩素系、エタノール、全部使って掃除してやる！
その後、一部だけいつまで経っても水模様が残ってるので、
よくよく見たらゲロを掃除した跡だったorz
角部屋なのに、何このテロ。
世帯数少ないマンソンだし、わざわざ掃除してあるところをみると、
同じマンソンの住人だろう。
無記名でもいいから、わび状なり事情書いて入れといてくれよ。
知らずに何度か歩いちまったじゃないか。
熱湯、塩素系、エタノール、全部使って掃除してやる！
共同生活なんだから、家族みたいなもんだろ？
>323
ﾉﾛが流行っているしねぇ・・・・・・・・・・・・・・・・我が家は昔、賃貸時代にすぐ上の住人がﾍﾞﾗﾝﾀﾞｹﾞﾛorz
殺意が芽生えたよ。大して謝りもなく・・・一応謝りにきたけど。ﾎﾝﾄやめてほしいよね。
ﾉﾛが流行っているしねぇ・・・・・・・・・・・・・・・・我が家は昔、賃貸時代にすぐ上の住人がﾍﾞﾗﾝﾀﾞｹﾞﾛorz
殺意が芽生えたよ。大して謝りもなく・・・一応謝りにきたけど。ﾎﾝﾄやめてほしいよね。
>>325
うわ、ベランダゲロもきっついね・・・
うちも賃貸だから大騒ぎするつもりもないけど、
今朝はショックが大きくて、夜勤開けの臨床検査技師の友達に泣きついた。
彼女が言うには、胃酸は強酸だから、ゲロならノロの心配要らないらしい。
TVだと結構大げさに取り上げてるけど、だいじょぶなんか？
うわ、ベランダゲロもきっついね・・・
うちも賃貸だから大騒ぎするつもりもないけど、
今朝はショックが大きくて、夜勤開けの臨床検査技師の友達に泣きついた。
彼女が言うには、胃酸は強酸だから、ゲロならノロの心配要らないらしい。
TVだと結構大げさに取り上げてるけど、だいじょぶなんか？
でも都内のホテルでノロ感染が広がったのはゲロ処理が甘かったからだよね？
うちも数年前階段途中に見事なゲロが置いてあった時はどうしようかと思った。
うちも数年前階段途中に見事なゲロが置いてあった時はどうしようかと思った。
ゲ●のノロ威力ってどうなんだろうね。
それと今の時期、ノロなんだか、忘年会での単なる飲みすぎなのか
微妙だね。
それと今の時期、ノロなんだか、忘年会での単なる飲みすぎなのか
微妙だね。
話ブチ切ですみません。
1階に2部屋、若干広めのベランダ付の家があるんだけど、
どっちもマナーが最悪。
片方は、年配者が住んでいるみたいなんだけど、孫を日中
預かってるらしく、幼稚園小学生低学年位の子がベランダで
4～6名が元気に走り回り、その声はマンション中に響いている。
うちからはだいぶ離れているのに聞こえてくる位だから、真上は
さぞやうるさいと思う。
もう1件は、休日ベランダにて親子でキャッチボールをやっている。
他の部屋より広いとは言っても、ほんの少し広めなだけ。
公園として利用できる程の大きさはないんだから、危ないから
止めて欲しいよ。
そんな事、注意されなきゃわからない人が子育てしてる世の中が
情けなくなってくる。
1階に2部屋、若干広めのベランダ付の家があるんだけど、
どっちもマナーが最悪。
片方は、年配者が住んでいるみたいなんだけど、孫を日中
預かってるらしく、幼稚園小学生低学年位の子がベランダで
4～6名が元気に走り回り、その声はマンション中に響いている。
うちからはだいぶ離れているのに聞こえてくる位だから、真上は
さぞやうるさいと思う。
もう1件は、休日ベランダにて親子でキャッチボールをやっている。
他の部屋より広いとは言っても、ほんの少し広めなだけ。
公園として利用できる程の大きさはないんだから、危ないから
止めて欲しいよ。
そんな事、注意されなきゃわからない人が子育てしてる世の中が
情けなくなってくる。
地域にもよるけど、子供も最近遊べる場所が少なくなってるからなあ。。
コドモの遊び声くらいは許容してあげては？ と小梨の私が
329の状況の詳細がわからないままに言ってみる。
コドモの遊び声くらいは許容してあげては？ と小梨の私が
329の状況の詳細がわからないままに言ってみる。
実際やられたことがあるけど相当うるさいよ。子供の遊び声って。
普通に遊んでるだけでもうるさいけど、奇声あげる子がいると更に辛い。
普通に遊んでるだけでもうるさいけど、奇声あげる子がいると更に辛い。
うーん、でもベランダでキャッチボールって
何階かわからないけど、ボールが落下したりとか
隣の窓を割ってしまったりとか、不安要素あるよね。
何階かわからないけど、ボールが落下したりとか
隣の窓を割ってしまったりとか、不安要素あるよね。
>>327
私もニュースで聞いていたのと違って、不思議に思ってたから調べてみた。
ノロウィルスは小腸で増殖し、嘔吐の際は小腸から逆流するので注意が必要らしい。
・・・次亜塩素酸ナトリウム買ってきます。
ケルヒャーとかオズマとかの高圧洗浄機が欲しいよ～。
ところで今朝方四時台、壁一枚向こうから豪快に吐く声がorz
さっさとトイレに行かないで寝室で30分も大騒ぎされたから、すっかり目が冴えてしまったよ。
うぅ、長屋暮らしだから仕方がないよね。
>>328
そうそうwこの時期は区別つかないよね。
迷い込んだ酔っぱらいが吐いた？とかもちょっと考えた。
まあ車にかけられなかっただけマシだった、と思うことにします。
汚い話失礼しました
私もニュースで聞いていたのと違って、不思議に思ってたから調べてみた。
ノロウィルスは小腸で増殖し、嘔吐の際は小腸から逆流するので注意が必要らしい。
・・・次亜塩素酸ナトリウム買ってきます。
ケルヒャーとかオズマとかの高圧洗浄機が欲しいよ～。
ところで今朝方四時台、壁一枚向こうから豪快に吐く声がorz
さっさとトイレに行かないで寝室で30分も大騒ぎされたから、すっかり目が冴えてしまったよ。
うぅ、長屋暮らしだから仕方がないよね。
>>328
そうそうwこの時期は区別つかないよね。
迷い込んだ酔っぱらいが吐いた？とかもちょっと考えた。
まあ車にかけられなかっただけマシだった、と思うことにします。
汚い話失礼しました
私も>329には同情。
今くらいの窓を閉め切っているシーズンならまだいいんだけど、
窓を開けているときに、隣の部屋でベランダ育児をされると…
天気が悪くて公園で遊べないときだけとかでなく、
万一おもちゃとか落ちても大丈夫なように（？）、ベランダ柵の外にネットをはりめぐらして、
日常的に遊ばせていて、毎日うんざりした。
たまに私がベランダで掃除したりしてると、「なんか音がするよー」「しっ」とか言って、
子供を引っ込めたりするので、逆にこっちも気を遣うし。
今は引っ越して、せいせいしている。
今くらいの窓を閉め切っているシーズンならまだいいんだけど、
窓を開けているときに、隣の部屋でベランダ育児をされると…
天気が悪くて公園で遊べないときだけとかでなく、
万一おもちゃとか落ちても大丈夫なように（？）、ベランダ柵の外にネットをはりめぐらして、
日常的に遊ばせていて、毎日うんざりした。
たまに私がベランダで掃除したりしてると、「なんか音がするよー」「しっ」とか言って、
子供を引っ込めたりするので、逆にこっちも気を遣うし。
今は引っ越して、せいせいしている。
329です。
徒歩5分位に公園があるんです。
だから、納得いかなくって。
うちは小さい子供がいるだけに、当たったらどうするんだよ
とついムキになってしまいました。
一度管理会社にも言ったのですが、あそこは問題になってるんですよね
と言われたので、何かしらアクションしてくれるのだろうと思っていたら
それから数ヶ月変わらず、キャッチボールしてるし。
小梨さんから見たら、あそこと同類項扱いされるのがイヤだなと
つい思ってしまいました。
徒歩5分位に公園があるんです。
だから、納得いかなくって。
うちは小さい子供がいるだけに、当たったらどうするんだよ
とついムキになってしまいました。
一度管理会社にも言ったのですが、あそこは問題になってるんですよね
と言われたので、何かしらアクションしてくれるのだろうと思っていたら
それから数ヶ月変わらず、キャッチボールしてるし。
小梨さんから見たら、あそこと同類項扱いされるのがイヤだなと
つい思ってしまいました。
>>329さん気持ち分かるよー。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
うちのマンションでも、あるお宅で子供数人がベランダでキーキー奇声発しながら
避難梯子の上で飛び跳ねてズシンズシンすごい音立てるから
管理会社に相当クレームが入ったって。
常識を超える騒音は子供とはいえ大目に見切れないところはあるよね。
うちのマンションでも、あるお宅で子供数人がベランダでキーキー奇声発しながら
避難梯子の上で飛び跳ねてズシンズシンすごい音立てるから
管理会社に相当クレームが入ったって。
常識を超える騒音は子供とはいえ大目に見切れないところはあるよね。
329さんに批判的な意見があることにびっくり。
家の中はもちろんベランダや廊下で騒ぐなんてDQNそのものだと思うけど。
家の中はもちろんベランダや廊下で騒ぐなんてDQNそのものだと思うけど。
339 ：可愛い奥様：2006/12/25(月) 14:33:15 ID:0vAAMzwn
近くに公園があってもなくてもベランダで騒いだりキャッチボールは
ドキュンだよ。
ドキュンだよ。
340 ：可愛い奥様：2006/12/25(月) 14:55:10 ID:0vAAMzwn
>>330って夜風の人だよね？ケチの付け方がそっくり。
確かにあの非難梯子の蓋の上に乗って遊ばれるとと気が狂いそうになるくらい五月蝿い！
友人宅の真上の小学生、ベランダで縄跳び＆キックボードしてるらしい。
角部屋で東～南～西の三方に繋がる長いベランダだから
キックボードもさぞかし楽しかろう…。
縄跳びはご丁寧に非常用避難口の金属蓋の上でするとか。
これぞまさしくDQNでしょ。
角部屋で東～南～西の三方に繋がる長いベランダだから
キックボードもさぞかし楽しかろう…。
縄跳びはご丁寧に非常用避難口の金属蓋の上でするとか。
これぞまさしくDQNでしょ。
20キロ以上のものがその上でジャンプするようには作られてないと思う･･･
金属蓋抜けたら、大怪我するだろうに。
他所の迷惑考えられないﾄﾞｷｭ神経でも、
我が子の安全面からやめさせようって気にならないのかねー
金属蓋抜けたら、大怪我するだろうに。
他所の迷惑考えられないﾄﾞｷｭ神経でも、
我が子の安全面からやめさせようって気にならないのかねー
>>332-342
お前ら神経質すぎ。
子どもが騒ぐのは昨日今日の話か？
お前らがこどもの頃、じっと部屋の中で黙ってたとでも？
ふざけあってキャーキャーうるさいぐらいでいいんだよ。
安全な遊び場は敷地内ぐらいなんだから、
むしろどんどん暴れさせるべき。
お前ら神経質すぎ。
子どもが騒ぐのは昨日今日の話か？
お前らがこどもの頃、じっと部屋の中で黙ってたとでも？
ふざけあってキャーキャーうるさいぐらいでいいんだよ。
安全な遊び場は敷地内ぐらいなんだから、
むしろどんどん暴れさせるべき。
344みたいな人がいないわがマンションは最高！
釣りだよねえ・・・
マンションの挨拶、難しい難しいと思ってたけどもう気にしないことにした。
こっちが会釈してるのを余裕でスルーしていく人もいるし
いちいち気にしてたら出られなくなりそう。
しかし会釈されても返さないってなんなんだろう・・・・・すごい不思議
こっちが会釈してるのを余裕でスルーしていく人もいるし
いちいち気にしてたら出られなくなりそう。
しかし会釈されても返さないってなんなんだろう・・・・・すごい不思議
>>343
同意！！
避難梯子の蓋は最初は丈夫に作られていても、確実に劣化します。
先日、会社にメンテが入って、１５年目の蓋を交換しましたが、
蓋のふちがボロボロにさびてました・・・。
皆さんのお家では、気をつけましょうね・・・。
同意！！
避難梯子の蓋は最初は丈夫に作られていても、確実に劣化します。
先日、会社にメンテが入って、１５年目の蓋を交換しましたが、
蓋のふちがボロボロにさびてました・・・。
皆さんのお家では、気をつけましょうね・・・。
見知らぬ人間に頭下げられるか！
てことじゃね？
ｼｬｲなのねーでｽﾙｰしとかないと気分悪いよね。
てことじゃね？
ｼｬｲなのねーでｽﾙｰしとかないと気分悪いよね。
>>347
うん、わかるよその気持ち。
私も自分から先にどんどん挨拶する方だから。
もう癖になってて無視できない。
相手も絶対返してくれるもの、などど期待しない方がいい。
返ってきたらラッキーぐらいに思ってないとね。
うん、わかるよその気持ち。
私も自分から先にどんどん挨拶する方だから。
もう癖になってて無視できない。
相手も絶対返してくれるもの、などど期待しない方がいい。
返ってきたらラッキーぐらいに思ってないとね。
>>349>>350
レスありがとう。
スルーするより会釈が一番楽だと思うんだけど、世の中にはいろんな人がいるというか、
その人も挨拶しないことに決めた出来事があったのかもしれないし
めんどくさいのは嫌だからなしならなしでもいいんだけど
人によって違うのがまた困ったりややこしいですねほんと。
レスありがとう。
スルーするより会釈が一番楽だと思うんだけど、世の中にはいろんな人がいるというか、
その人も挨拶しないことに決めた出来事があったのかもしれないし
めんどくさいのは嫌だからなしならなしでもいいんだけど
人によって違うのがまた困ったりややこしいですねほんと。
>>351
うちと同じフロアの人が挨拶しても思いっきり無視するんだけど、
私は挨拶続けることにしてるよ。
そんなしょっちゅう会うわけでもないしね。
間違ってることしてるわけじゃないんだから、お互い続けましょ。
うちと同じフロアの人が挨拶しても思いっきり無視するんだけど、
私は挨拶続けることにしてるよ。
そんなしょっちゅう会うわけでもないしね。
間違ってることしてるわけじゃないんだから、お互い続けましょ。
うちの万村ペット禁止なのに上の階の住人は飼ってるみたい。
夜中に小型犬らしき犬の鳴き声がたまにする。
管理会社に密告したいんだけど、うちだと特定されないようにするには何て言えばいいんだろ…
夜中に小型犬らしき犬の鳴き声がたまにする。
管理会社に密告したいんだけど、うちだと特定されないようにするには何て言えばいいんだろ…
↑IDすごくね？
来年マンションに入居が決まっています。
世帯数が多いうえに共用施設も色々とあって近所付き合いが不安です。
共用施設でのイベントのアンケートなども先日答えたのですが
住民同士での行事とかは多いのでしょうか？
もちろん住めるのは楽しみなんですが近付くにつれドキドキです。
皆さんのマンションはご近所付き合いは濃くありますか？
しかも私は来夏に二人目出産で入居してすぐ里帰り予定なので
里帰りから戻って孤独になってたら…とマイナス思考になってます
世帯数が多いうえに共用施設も色々とあって近所付き合いが不安です。
共用施設でのイベントのアンケートなども先日答えたのですが
住民同士での行事とかは多いのでしょうか？
もちろん住めるのは楽しみなんですが近付くにつれドキドキです。
皆さんのマンションはご近所付き合いは濃くありますか？
しかも私は来夏に二人目出産で入居してすぐ里帰り予定なので
里帰りから戻って孤独になってたら…とマイナス思考になってます
>>347
同じく、こちらから挨拶してもスルーされることが多いよ。
うちは賃貸だからかな？
小心者なのですごく悩んだよ・・・。
>>350
＞返ってきたらラッキーぐらいに思ってないとね。
ほんと、そうだよね～。
同じく、こちらから挨拶してもスルーされることが多いよ。
うちは賃貸だからかな？
小心者なのですごく悩んだよ・・・。
>>350
＞返ってきたらラッキーぐらいに思ってないとね。
ほんと、そうだよね～。
連投失礼
ウチは中古物件をリフォームして入居した。
入居してみたら周りが老人ばかりでおどろいたw
玄関のドアにハンドメイドのクリスマスリースを飾っていたら、上階の老婦人に
「あら～お嬢ちゃん、素敵なリースねえ。あなたがお作りになったの？」
と言われた。
お嬢ちゃんなんて、もう何十年ぶりに呼ばれただろうww
勿論、分譲賃貸物件になってるような部屋は若い家族が住んだりしてるようだけど
おかげで小さい子のドタバタは殆ど聞こえない。
しかしこの先ご葬儀ラッシュが待ち構えている、という気がしないでもない。
ウチは中古物件をリフォームして入居した。
入居してみたら周りが老人ばかりでおどろいたw
玄関のドアにハンドメイドのクリスマスリースを飾っていたら、上階の老婦人に
「あら～お嬢ちゃん、素敵なリースねえ。あなたがお作りになったの？」
と言われた。
お嬢ちゃんなんて、もう何十年ぶりに呼ばれただろうww
勿論、分譲賃貸物件になってるような部屋は若い家族が住んだりしてるようだけど
おかげで小さい子のドタバタは殆ど聞こえない。
しかしこの先ご葬儀ラッシュが待ち構えている、という気がしないでもない。
>>358
超高齢が隣接近所と言うのも、なにかと不安
しかも独り老人が少なくないから
単独死とかしてたら不気味で、もう住めないよぉ
夜中・・・出そうだし
ウチの斜め上の階も、独りで歩くのも不安そうなバアチャン
せめてヘルパーとか通って来てくれたら良いのだけど
普段でも物音が少ないし・・・怖いぽ
ひと月ぐらい経って、匂ってきたとか・・・嫌だ！嫌だ！
超高齢が隣接近所と言うのも、なにかと不安
しかも独り老人が少なくないから
単独死とかしてたら不気味で、もう住めないよぉ
夜中・・・出そうだし
ウチの斜め上の階も、独りで歩くのも不安そうなバアチャン
せめてヘルパーとか通って来てくれたら良いのだけど
普段でも物音が少ないし・・・怖いぽ
ひと月ぐらい経って、匂ってきたとか・・・嫌だ！嫌だ！
７階の奥様…
任天堂でダイエットですか…
そうですか…
任天堂でダイエットですか…
そうですか…
うちも病院関係充実してるせいか年寄り率高し！
杖ついて歩いてる婆様がオートロックに間に合わず
何度も行ったり来たりを繰り返してて・・・
介助してあげたが、ここ売ってどっかの有料ホーム
入ったらどうか・・と。
配食サービスや訪問介護の軽自動車がよく止まってるし
まだ沢山いるんだろうな～
杖ついて歩いてる婆様がオートロックに間に合わず
何度も行ったり来たりを繰り返してて・・・
介助してあげたが、ここ売ってどっかの有料ホーム
入ったらどうか・・と。
配食サービスや訪問介護の軽自動車がよく止まってるし
まだ沢山いるんだろうな～
うちのマンションの管理人さんは
だいたい８０歳以上の一人暮らしのお年寄りが
３日くらい姿が見えないと、インターフォンなどから
調子はいかがですか～？ などと連絡をいれるように
している。
だいたい８０歳以上の一人暮らしのお年寄りが
３日くらい姿が見えないと、インターフォンなどから
調子はいかがですか～？ などと連絡をいれるように
している。
うちは一人暮らしはいないけど老人世帯は多いな。
総世帯数がそんなに多くないから管理人もほぼ全ての世帯の状況を把握してる感じ。
総世帯数がそんなに多くないから管理人もほぼ全ての世帯の状況を把握してる感じ。
>>347
うちもスルー率高いな。（築１０年目の小規模マンションです）
なんというか、相手にはこちらの存在が、道端に落ちてる石程度にしか思ってないのではと感じる。
入居当初はそうでもなかったけど、買い替え等で住民の入れ替えもあってか、
雰囲気が変わってきた。
「他人だけど、同じマンションに住んでるんだし最低限挨拶ぐらい」から
「同じマンションに住んでるけど所詮他人だ挨拶する必要ない」
といった空気を感じる。
うちもスルー率高いな。（築１０年目の小規模マンションです）
なんというか、相手にはこちらの存在が、道端に落ちてる石程度にしか思ってないのではと感じる。
入居当初はそうでもなかったけど、買い替え等で住民の入れ替えもあってか、
雰囲気が変わってきた。
「他人だけど、同じマンションに住んでるんだし最低限挨拶ぐらい」から
「同じマンションに住んでるけど所詮他人だ挨拶する必要ない」
といった空気を感じる。
他人だからこそ挨拶するんちゃうんかーーーーーーーっ
ﾊｱﾊｱ
ﾊｱﾊｱ
>>364
入れ替わるとそうだよね～。
意地悪してはイケナイと思いつつ、
引越しや日々の挨拶もできないような奥さんは
仲間にいれてあげない！と思ってしまう私ｗ
もっとも元からいる住人も密にはつきあわないし
新入りさんも仲良くなろうとは思っていないだろうが。。。
入れ替わるとそうだよね～。
意地悪してはイケナイと思いつつ、
引越しや日々の挨拶もできないような奥さんは
仲間にいれてあげない！と思ってしまう私ｗ
もっとも元からいる住人も密にはつきあわないし
新入りさんも仲良くなろうとは思っていないだろうが。。。
やっぱり中古で安く入るから人の質も落ちるんだろうか。
ゴミだしが守られていなかったりすると、
つい新住民のことが頭に浮かんで「チッ！あいつら！」と思う。
もちろん、普通にいい人もいるけど、感じ悪いのは新住民に多い。
ゴミだしが守られていなかったりすると、
つい新住民のことが頭に浮かんで「チッ！あいつら！」と思う。
もちろん、普通にいい人もいるけど、感じ悪いのは新住民に多い。
本当だよね。挨拶って別に馴れ合うためだけにするもんじゃないのに。
今は物騒だからこそ、挨拶して顔見知り程度（ほんとソレ位でいいから）に
なっておくことが大事だし、ベテランの泥棒は必ず下見をするらしいし
挨拶ちゃんとするような所は避けるんだって言うしね。
とは言え、大規模マンションとかだと大変なのかも知れないけどね
ま、でも無視する人のことは気にしないに限るってのに一票
今は物騒だからこそ、挨拶して顔見知り程度（ほんとソレ位でいいから）に
なっておくことが大事だし、ベテランの泥棒は必ず下見をするらしいし
挨拶ちゃんとするような所は避けるんだって言うしね。
とは言え、大規模マンションとかだと大変なのかも知れないけどね
ま、でも無視する人のことは気にしないに限るってのに一票
ｇ
賃貸で少世帯のﾏﾝｿﾝに住んでるけど、
挨拶する人しない人、それぞれ居ます。
私はとりあえず敷地内にいる人には、片っ端から挨拶してる。
>>368さんの言うように、挨拶されると泥棒も諦めると聞いてるから。
ビラ投入の兄ちゃんとかにもデカイ声で挨拶するので、ビビられることもしばしば。
でもちゃんと挨拶できる住人は気持ちいいよね。
消防高学年くらいの男の子、こちらが言うより早く挨拶してくれる。
ちゃんと躾されてる子供だなとｵﾓﾀ。
「こんに・・・あっ、いや、コンバンワ・・・」とかちょっと可愛いのだがｗ
挨拶する人しない人、それぞれ居ます。
私はとりあえず敷地内にいる人には、片っ端から挨拶してる。
>>368さんの言うように、挨拶されると泥棒も諦めると聞いてるから。
ビラ投入の兄ちゃんとかにもデカイ声で挨拶するので、ビビられることもしばしば。
でもちゃんと挨拶できる住人は気持ちいいよね。
消防高学年くらいの男の子、こちらが言うより早く挨拶してくれる。
ちゃんと躾されてる子供だなとｵﾓﾀ。
「こんに・・・あっ、いや、コンバンワ・・・」とかちょっと可愛いのだがｗ
わかるー！ていうか、一度でもちゃんと声だして顔作って挨拶すると、
自分自身が気持ちいいよ。やってみて初めて思った。
自分自身が気持ちいいよ。やってみて初めて思った。
挨拶返してこないのは圧倒的に高齢男性。
現役時代はどこぞの会社のお偉いさんだったのかもしんないけど、
今じゃただのおいぼれじーさんなんだから挨拶ぐらいちゃんと汁！
現役時代はどこぞの会社のお偉いさんだったのかもしんないけど、
今じゃただのおいぼれじーさんなんだから挨拶ぐらいちゃんと汁！
うちのﾏﾝｿﾝは男性女性問わず皆さん挨拶を返してくれる。
が、小学生や中学生の子供たちはほとんど挨拶しない。
親が躾してないのか？
が、小学生や中学生の子供たちはほとんど挨拶しない。
親が躾してないのか？
うちのﾏﾝｿﾝ、小学生の男の子で一人ﾎｽﾄみたいな子いるｗ
エレベーター一緒になったら、必ず階を聞かれ降りる時
はドアを押さえて「じゃあまた・・」って何故か？言われる。
他の奥もこの子とゴミ出しで会って「ついでだから一緒に
持って行きます」と言われたらしい。勿論丁重に断ったらしい
が・・・これも親の躾なのかな？
エレベーター一緒になったら、必ず階を聞かれ降りる時
はドアを押さえて「じゃあまた・・」って何故か？言われる。
他の奥もこの子とゴミ出しで会って「ついでだから一緒に
持って行きます」と言われたらしい。勿論丁重に断ったらしい
が・・・これも親の躾なのかな？
それを「ホストみたい」と言っちゃ、ちょっと可哀想な気がｗ
私はまた、茶髪のロンゲでアクセつけてニヤニヤしてる小学生を想像しちゃったよ。
凄く良い子なんだろうな、その子。でも、人懐っこく親切な子の方が
心配だったりもする（誘拐とか、怖がりの子の方がさらわれにくい）
私はまた、茶髪のロンゲでアクセつけてニヤニヤしてる小学生を想像しちゃったよ。
凄く良い子なんだろうな、その子。でも、人懐っこく親切な子の方が
心配だったりもする（誘拐とか、怖がりの子の方がさらわれにくい）
>>375
いや見た目は普通なんだけど・・・
身のこなしっていうか、気の使い方っていうか・・・
「これから夕食の支度ですか？毎日大変ですね」
って言われた時は「お前はカツオか？」と心の中で
つっこんだよ。
いや見た目は普通なんだけど・・・
身のこなしっていうか、気の使い方っていうか・・・
「これから夕食の支度ですか？毎日大変ですね」
って言われた時は「お前はカツオか？」と心の中で
つっこんだよ。
>376 374の話まではいい子じゃないかと思ったけど
毎日（ryaはすごいなあw
そこまでいくとちょっと気持ち悪いね。
毎日（ryaはすごいなあw
そこまでいくとちょっと気持ち悪いね。
カツオﾜﾛﾀｗ
>>376
弟がまさにそのタイプだった！
一緒に外で食事をすると、「こんなにおいしいおみそ汁は飲んだことがない」だの
「こんなに漬け物をおいしいと思ったことはない」だの、小学生のくせにツボを押さえたほめ方をする。
親以上にご近所づきあいをしていて、老人家庭に上がり込んでお茶をごちそうになってたりした。
（その中の一軒には弟の写真が飾ってあった）
いつもランドセルいっぱいにお菓子をもらってきて、お正月には親も知らない家からお年玉が届いた。
現在弟は３０代だが、事業興してけっこう成功してる。やっぱり年長者からの引き立てが大きいらしい。
きっとカツオも将来有望だよ。
弟がまさにそのタイプだった！
一緒に外で食事をすると、「こんなにおいしいおみそ汁は飲んだことがない」だの
「こんなに漬け物をおいしいと思ったことはない」だの、小学生のくせにツボを押さえたほめ方をする。
親以上にご近所づきあいをしていて、老人家庭に上がり込んでお茶をごちそうになってたりした。
（その中の一軒には弟の写真が飾ってあった）
いつもランドセルいっぱいにお菓子をもらってきて、お正月には親も知らない家からお年玉が届いた。
現在弟は３０代だが、事業興してけっこう成功してる。やっぱり年長者からの引き立てが大きいらしい。
きっとカツオも将来有望だよ。
よし、うちもホスト系カツオに育てるぞ！
うちのマンションでは挨拶返さないのは子連れの父親が圧倒的に多いです。
ああいうのを見て育つ子も挨拶返さないんだろうなーと思った。
でも挨拶スルーされるとへこむね・・・
ああいうのを見て育つ子も挨拶返さないんだろうなーと思った。
でも挨拶スルーされるとへこむね・・・
>>379
いい弟さんだなぁ。
褒めることをさり気なく実践できる人って、自然といい人が集まると思う。
>>381
ﾊｹﾞﾄﾞ。中年の男性は挨拶返さないことが多い。
何卑屈になってるんだよと思わずにはｗ
いい弟さんだなぁ。
褒めることをさり気なく実践できる人って、自然といい人が集まると思う。
>>381
ﾊｹﾞﾄﾞ。中年の男性は挨拶返さないことが多い。
何卑屈になってるんだよと思わずにはｗ
>>373
親の躾の問題もあるだろうけど、幼い子を狙った犯罪が多いから
知らない人に声をかけられても知らん振りするようにと
小学校や家庭で教えているせいもあると思う。
中学生位になるとお年頃ゆえの照れもあるんだろうね。
親の躾の問題もあるだろうけど、幼い子を狙った犯罪が多いから
知らない人に声をかけられても知らん振りするようにと
小学校や家庭で教えているせいもあると思う。
中学生位になるとお年頃ゆえの照れもあるんだろうね。
相談なんですけどいいですか？
大規模住まいなんですが向かいの棟にいまだにカラスよけのCDをぶら下げているお宅があるんです。
うちにとっては北東側の部屋でわたしの勉強部屋（２ちゃん部屋ともいう）にしてます。
昼間もほどよい明るさで気に入ってるのですがどうも時折入るピカーがウザいんです。
調べたら正面のお宅ではなくけっこう離れてるお宅というのがわかりました。
匿名で苦情出したら正面のお宅からといらぬトラブルを招きそうだし悩んでます。
ちなみにCDはシングル1枚です。なのにレースのカーテンは余裕で突き抜けます。
大規模住まいなんですが向かいの棟にいまだにカラスよけのCDをぶら下げているお宅があるんです。
うちにとっては北東側の部屋でわたしの勉強部屋（２ちゃん部屋ともいう）にしてます。
昼間もほどよい明るさで気に入ってるのですがどうも時折入るピカーがウザいんです。
調べたら正面のお宅ではなくけっこう離れてるお宅というのがわかりました。
匿名で苦情出したら正面のお宅からといらぬトラブルを招きそうだし悩んでます。
ちなみにCDはシングル1枚です。なのにレースのカーテンは余裕で突き抜けます。
カタカナでサゲじゃなく、sageと入れてね。
お宅だけじゃなくて、結構被害を受けている部屋も多いんじゃないの？
苦情手紙いれても問題無しと思うよ。
お宅だけじゃなくて、結構被害を受けている部屋も多いんじゃないの？
苦情手紙いれても問題無しと思うよ。
その程度ならいくらでも回避する工夫のしようがあると思うんだけど。
なんでもかんでもお気に召さなきゃ苦情のお手紙ですか。
なんでもかんでもお気に召さなきゃ苦情のお手紙ですか。
388 ：可愛い奥様：2006/12/27(水) 13:03:07 ID:JAnGFwDf
２ちゃん部屋の環境なんかどうでもいいやん。
ＣＤ1枚も許せないなら田舎に越せば。
ＣＤ1枚も許せないなら田舎に越せば。
389 ：可愛い奥様：2006/12/27(水) 13:20:26 ID:430qSLhX
390 ：可愛い奥様：2006/12/27(水) 13:24:42 ID:DStDxSIz
１階に住んでいます。
２階の方が布団を親の敵のごとく
バンバン叩くのでうちはもちろん
布団を干せないし、埃がふってきて
ベランダに入るので洗濯物に付いたりと
かなりストレスです。ひとつ違いの
子どもがいるので数回家を行き来したり
会えば話をする中です。会うたびに
子どもの騒音に関して「ごめんねー」と
言われるのですが、それよりも布団のことが
気になるとは言えなくて。
やはり我慢するしかないのでしょうか？
それともやんわり言っても大丈夫なのでしょうか。
管理人さんに言っても駄目ですよね。。。←常勤
長々すみません、ご意見お願いいたします
２階の方が布団を親の敵のごとく
バンバン叩くのでうちはもちろん
布団を干せないし、埃がふってきて
ベランダに入るので洗濯物に付いたりと
かなりストレスです。ひとつ違いの
子どもがいるので数回家を行き来したり
会えば話をする中です。会うたびに
子どもの騒音に関して「ごめんねー」と
言われるのですが、それよりも布団のことが
気になるとは言えなくて。
やはり我慢するしかないのでしょうか？
それともやんわり言っても大丈夫なのでしょうか。
管理人さんに言っても駄目ですよね。。。←常勤
長々すみません、ご意見お願いいたします
>>391
ベランダに布団干すのOKなの？
ベランダに布団干すのOKなの？
神奈川の郊外で五階建てなのですが、ｏｋです。
都心は駄目なのかな。
時間差で干すようにしたりしているのですが
先方がとりこむときは凄い埃です。
都心は駄目なのかな。
時間差で干すようにしたりしているのですが
先方がとりこむときは凄い埃です。
安アパートに住んでるんだから、共同生活お互い様とかんがえようよ。
>374を読んでハハハと笑ったけど、
うちのマンションには亀田兄弟みたいなのがいる。
見た目は普通の小学生なんだけど、喋り方が。
その子の親とはちょっと立ち話もする仲で、ごく普通の気さくな奥さん。
さっきｴﾝﾄﾗﾝｽでその子に会ったので、「こんにちは、お母さん元気？」と聞いたら、
「おかん？まあぼちぼちやな。あんな辛気臭い顔やけど、まあまた見に来たってくれや」
と言って去っていった。
うちのマンションには亀田兄弟みたいなのがいる。
見た目は普通の小学生なんだけど、喋り方が。
その子の親とはちょっと立ち話もする仲で、ごく普通の気さくな奥さん。
さっきｴﾝﾄﾗﾝｽでその子に会ったので、「こんにちは、お母さん元気？」と聞いたら、
「おかん？まあぼちぼちやな。あんな辛気臭い顔やけど、まあまた見に来たってくれや」
と言って去っていった。
布団干しの論争は過去何回も見てきたけれど、干して良いマンションに住んでいるのならば
ある程度のごみ降りは、あまり神経質にならないようにしないと暮らしていけないよ。
どうしてもイヤなら、干せない規約のマンションに引っ越すしかないとオモ。
ベランダの内側に干せばそんなに埃まみれにならによ。まあ、人の髪の毛とか
で気持ちが悪いと思うけれど、掃除機で吸って処理したら？
ある程度のごみ降りは、あまり神経質にならないようにしないと暮らしていけないよ。
どうしてもイヤなら、干せない規約のマンションに引っ越すしかないとオモ。
ベランダの内側に干せばそんなに埃まみれにならによ。まあ、人の髪の毛とか
で気持ちが悪いと思うけれど、掃除機で吸って処理したら？
>>396がまともに応えた。
正解です。
正解です。
391です。
有難うございました。分譲ゆえに引越しは
無理なので掃除機等がんばります。
有難うございました。分譲ゆえに引越しは
無理なので掃除機等がんばります。
>>374です
みなさんのﾏﾝｿﾝにも将来有望なお子さんがいらっしゃる様でｗｗ
実は今旦那が帰ってきてエレベーターで夕刊を取りにきたｶﾂｵ
と一緒になり「この前はディープ凄かったですよねえ～」と言われ
目が点になったらしいｗ
「ｶﾂｵみたいなのは将来出世するらしいよ」と言ったら
妙に納得してた。
みなさんのﾏﾝｿﾝにも将来有望なお子さんがいらっしゃる様でｗｗ
実は今旦那が帰ってきてエレベーターで夕刊を取りにきたｶﾂｵ
と一緒になり「この前はディープ凄かったですよねえ～」と言われ
目が点になったらしいｗ
「ｶﾂｵみたいなのは将来出世するらしいよ」と言ったら
妙に納得してた。
もうそろそろいーんじゃないか
いや、楽しかったよ。ありがとう。
403 ：可愛い奥様：2006/12/27(水) 19:56:41 ID:430qSLhX
騒音とかトラブル話が延々続くよりは、
ずっとなごんで楽しいよ。＞カツオちっくなお子話
ずっとなごんで楽しいよ。＞カツオちっくなお子話
404 ：可愛い奥様：2006/12/27(水) 20:24:47 ID:nB+6nIoX
あきらかに隣の部屋から、毎日ドンドンと物音が聞こえてきます。
夕方過ぎから今もする。
ドンドン（壁をドンドンしてる感じ）と。
一体何をすればそんなにドンドンと音がするのか分かりません。
面識はないです。
やっぱり、管理人を通した方がいいですよね？
毎日です、大きい音なので参ります。
夕方過ぎから今もする。
ドンドン（壁をドンドンしてる感じ）と。
一体何をすればそんなにドンドンと音がするのか分かりません。
面識はないです。
やっぱり、管理人を通した方がいいですよね？
毎日です、大きい音なので参ります。
>>404
小さな子供が何気なしに、リズミカルに壁たたいて遊んでるだけかもよ。
うちもたまに上の階にやられる。
言えばすぐ止めてくれるいい人なのだが、
布団のずるずる干しといい、言わないと分からない人なんだよなぁ('A`)
私よりもﾏﾝｿﾝ生活ずっと長いんだから頼みますよ・・・
小さな子供が何気なしに、リズミカルに壁たたいて遊んでるだけかもよ。
うちもたまに上の階にやられる。
言えばすぐ止めてくれるいい人なのだが、
布団のずるずる干しといい、言わないと分からない人なんだよなぁ('A`)
私よりもﾏﾝｿﾝ生活ずっと長いんだから頼みますよ・・・
携帯からすみません。分譲ﾏﾝｿﾝ生活初心者です。
今まで布団をﾍﾞﾗﾝﾀﾞの柵に干していたのですが、引越して柵干しが駄目になりました。
竿に干すのがとても大変なのですが、竿以外に干せる物ってあるのでしょうか？
今まで布団をﾍﾞﾗﾝﾀﾞの柵に干していたのですが、引越して柵干しが駄目になりました。
竿に干すのがとても大変なのですが、竿以外に干せる物ってあるのでしょうか？
409 ：可愛い奥様：2006/12/27(水) 22:08:30 ID:y3ZpDOzG
「布団干し」
ホームセンター行ってごらん。
ホームセンター行ってごらん。
ｶﾂｵ話、ﾜﾛﾀ。ああいう小学生いるものねー。ほのぼのしたわｗ
私は今日駐輪場で小学校高学年くらいの女子に会い、挨拶したら無視され、
その後1Fの集合ﾎﾟｽﾄでまた会って、さっきは聞こえなかったのかなぁ？と思い
もう一度挨拶したらまた無視。
郵便物を見ながらEVに乗って閉めようとしたら、走る音がしたのでよく見ずにEVを
開けて「どうぞ～こんにちは～」と言ったらまたその子で「このＥＶには乗りません!!
それから知らない人とは会話しませんので声をかけないでください、どうぞ行って
ください!!」と大声で言われてしまい、かなり切なくなりました。
私は今日駐輪場で小学校高学年くらいの女子に会い、挨拶したら無視され、
その後1Fの集合ﾎﾟｽﾄでまた会って、さっきは聞こえなかったのかなぁ？と思い
もう一度挨拶したらまた無視。
郵便物を見ながらEVに乗って閉めようとしたら、走る音がしたのでよく見ずにEVを
開けて「どうぞ～こんにちは～」と言ったらまたその子で「このＥＶには乗りません!!
それから知らない人とは会話しませんので声をかけないでください、どうぞ行って
ください!!」と大声で言われてしまい、かなり切なくなりました。
411 ：可愛い奥様：2006/12/27(水) 23:58:30 ID:C2iQjt8N
>>410
所詮他人の子でしょ。それもいまどきの女子。
ほのぼのと「こんにちわ～」と挨拶返しを期待するような
オーラを彼女に押し付けて「何このおばん、ｳｻﾞｲ」と
思われたんじゃないの マンションだと余計おたがいに知らない
住人が多いんだし、警戒心はもっているとおもうよ。あなたは
彼女をみていても、彼女は「見られている」「見つめられている」と
感じているかもしれないし。
所詮他人の子でしょ。それもいまどきの女子。
ほのぼのと「こんにちわ～」と挨拶返しを期待するような
オーラを彼女に押し付けて「何このおばん、ｳｻﾞｲ」と
思われたんじゃないの マンションだと余計おたがいに知らない
住人が多いんだし、警戒心はもっているとおもうよ。あなたは
彼女をみていても、彼女は「見られている」「見つめられている」と
感じているかもしれないし。
↑なんですかこの基地外
413 ：可愛い奥様：2006/12/28(木) 00:05:37 ID:wojse6ZX
小学生のいるお母さんから聞いたんですが、最近は知らない人に挨拶したりしちゃいけないって指導されてるらしい（うちの地域だけかもしれないけど）。
挨拶から仲良くなり、犯罪に巻き込まれることもあるからだとか…。
ちょっと悲しいですね。
挨拶から仲良くなり、犯罪に巻き込まれることもあるからだとか…。
ちょっと悲しいですね。
『小学生に「おはよう」と言っても返事がなかったのに、
ボールを拾ってやったら、ちゃんと「ありがとう」を言われた。
聞いてみたら、やはり「知らない人の挨拶には返事をするなと
学校で指導されてる」と説明された』
って話を聞いたことが。
うーん…その指導は正しいんだろうか…。
うちのマンションの小学生も、返事があるかどうかは
子供によってまちまち。
返事のなかった男の子が、無言でドア開けてくれたりすると、
ちょっと感激します。
ボールを拾ってやったら、ちゃんと「ありがとう」を言われた。
聞いてみたら、やはり「知らない人の挨拶には返事をするなと
学校で指導されてる」と説明された』
って話を聞いたことが。
うーん…その指導は正しいんだろうか…。
うちのマンションの小学生も、返事があるかどうかは
子供によってまちまち。
返事のなかった男の子が、無言でドア開けてくれたりすると、
ちょっと感激します。
交通事故を起こす可能性があるから、免許取らないという極論に近いような気がするんだけど、
現実はそれが極論でないほど、子供に厳しいのかしら。
＞挨拶してくる大人を無視しなさいという教え。
現実はそれが極論でないほど、子供に厳しいのかしら。
＞挨拶してくる大人を無視しなさいという教え。
警察署の「地域安全情報メールサービス」に登録してるんだけど、
ニュースにならないレベルの「小学生連れ去り未遂」とか
「小学生に馴れ馴れしく声をかけてくる不審者情報」は
かなり頻繁に流れてきてるんだよね＠23区
警察が把握してないものもあるだろうから、実際はもっと多いんだろうな～とか。
そういうのを知ってると、子どものうちは過敏くらいでしょうがないかも、って思うよ。
見知らぬ人でも挨拶くらいしましょう、なんてのは、
大人になってから幾らでもできることだしさ。
ニュースにならないレベルの「小学生連れ去り未遂」とか
「小学生に馴れ馴れしく声をかけてくる不審者情報」は
かなり頻繁に流れてきてるんだよね＠23区
警察が把握してないものもあるだろうから、実際はもっと多いんだろうな～とか。
そういうのを知ってると、子どものうちは過敏くらいでしょうがないかも、って思うよ。
見知らぬ人でも挨拶くらいしましょう、なんてのは、
大人になってから幾らでもできることだしさ。
でもさ、見知らぬっつったって同じマンションの住人。
オートロック内でしかも朝なんども顔を合わせていたらさすがに
怪しい見知らぬ人ってことにもならないような。
悪いことするヤツは挨拶する子しない子で標的を決めてるわけでもなし。
ほとんどの場合タイミングでしょ？
悪いヤツが悪いことをしようと思っているときに目に付く場所にいたっていう。
まあ、なんでも着いていっちゃ駄目だけど、挨拶はマンション内ではさせたほうが良いと思うが。
オートロック内でしかも朝なんども顔を合わせていたらさすがに
怪しい見知らぬ人ってことにもならないような。
悪いことするヤツは挨拶する子しない子で標的を決めてるわけでもなし。
ほとんどの場合タイミングでしょ？
悪いヤツが悪いことをしようと思っているときに目に付く場所にいたっていう。
まあ、なんでも着いていっちゃ駄目だけど、挨拶はマンション内ではさせたほうが良いと思うが。
団地で小学校低学年の女の子が行方不明になって、その団地に住んでる
×１子持ち（子供は妻が引き取ってる）のオヤジが犯人だった事件があったよ。
そのなんの関係ないオヤジが一番捜索に熱心だったとかで怪しまれて
女の子の遺体がオヤジの押入れにあったやつ。
かわいいからキスしたかったが拒否されたので絞め殺したとか。
同じマンションに変態やロリがいないという保証はない。
×１子持ち（子供は妻が引き取ってる）のオヤジが犯人だった事件があったよ。
そのなんの関係ないオヤジが一番捜索に熱心だったとかで怪しまれて
女の子の遺体がオヤジの押入れにあったやつ。
かわいいからキスしたかったが拒否されたので絞め殺したとか。
同じマンションに変態やロリがいないという保証はない。
恥ずかしがりやさん、なんでしょう。
あ、ごめん。リロってなかった。
>>419
オートロック内で朝なんども顔を見合わせてたなら事情は違うだろうけど、
>>410の書き方をみると初対面ぽくないか？
子どもの側から考えてみ。
駐輪場で知らないｵﾊﾞｻﾝに声を掛けられた。
ご近所さんかな･･･とも思いつつ、知らない人なので挨拶はｽﾙｰした。
けど郵便ポストでもまた声かけてきた。また無視したのに
まだ声を掛けてきて同じｴﾚﾍﾞｰﾀｰに誘導された。
知らないｵﾊﾞｻﾝでも、どこかの家から出てきたところでご挨拶、なら雰囲気違うけど
1発目が駐輪場とはいえ、外だし。
どう考えても、逃げた子どもの判断は大正解だと思うよ。
オートロック内で朝なんども顔を見合わせてたなら事情は違うだろうけど、
>>410の書き方をみると初対面ぽくないか？
子どもの側から考えてみ。
駐輪場で知らないｵﾊﾞｻﾝに声を掛けられた。
ご近所さんかな･･･とも思いつつ、知らない人なので挨拶はｽﾙｰした。
けど郵便ポストでもまた声かけてきた。また無視したのに
まだ声を掛けてきて同じｴﾚﾍﾞｰﾀｰに誘導された。
知らないｵﾊﾞｻﾝでも、どこかの家から出てきたところでご挨拶、なら雰囲気違うけど
1発目が駐輪場とはいえ、外だし。
どう考えても、逃げた子どもの判断は大正解だと思うよ。
しばらく来れなくてﾚｽしてくれた方ｽﾏｿ
>>40で書いたの競売部件が売れたらしい
同マンションの奥様によると、先週引越しをしていたとのこと。
その世帯が居なくなったとたん、自転者置き場の自転車ラックからはみだした
誰のかわからん自転車数台が無くなってスッキリした。
管理費はどうなったか聞いてないけど、スムーズに引渡しが出来たところを見ると
購入者が被ったんだろうな。
>>40で書いたの競売部件が売れたらしい
同マンションの奥様によると、先週引越しをしていたとのこと。
その世帯が居なくなったとたん、自転者置き場の自転車ラックからはみだした
誰のかわからん自転車数台が無くなってスッキリした。
管理費はどうなったか聞いてないけど、スムーズに引渡しが出来たところを見ると
購入者が被ったんだろうな。
425 ：!!：2006/12/28(木) 10:34:15 ID:qQrJ0dzw
【社会】新築マンション、７パーセントで強度不足か 国交省、全国で無作為抽出し調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167243420/l50
★新築マンション調査、７パーセントで強度不足か 国交省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167243420/l50
★新築マンション調査、７パーセントで強度不足か 国交省
426 ：!!：2006/12/28(木) 10:40:31 ID:qQrJ0dzw
＜国交省＞全国マンションサンプル調査 １５棟で強度不足
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061228-00000003-mai-soci
耐震データ偽造事件を巡り、国土交通省は２７日、全国の１０階建て程度のマンション３８９棟を
対象としたサンプル調査の中間報告をまとめた。
２２１棟のうち、設計ミスのため１５棟で耐震強度が基準の５～９割しかない疑いが判明した。
国交省は「今後は導入を決めている再発防止策を徹底させたい」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061228-00000003-mai-soci
耐震データ偽造事件を巡り、国土交通省は２７日、全国の１０階建て程度のマンション３８９棟を
対象としたサンプル調査の中間報告をまとめた。
２２１棟のうち、設計ミスのため１５棟で耐震強度が基準の５～９割しかない疑いが判明した。
国交省は「今後は導入を決めている再発防止策を徹底させたい」としている。
>>411-412 ﾜﾛﾀ
428 ：可愛い奥様：2006/12/28(木) 10:59:41 ID:qQrJ0dzw
>>427
笑ってる場合じゃないって。
笑ってる場合じゃないって。
>>410の女の子はきっぱり言い放ったのが
相手に対して不快な思いをさせたけど
家の人から言われた事を守ってるだけだと思うよ。
高学年ならちょっと会釈するとか「お先にどうぞ」の声が
出てもいいとは思うけどね。
相手に対して不快な思いをさせたけど
家の人から言われた事を守ってるだけだと思うよ。
高学年ならちょっと会釈するとか「お先にどうぞ」の声が
出てもいいとは思うけどね。
430 ：可愛い奥様：2006/12/28(木) 13:23:57 ID:wojse6ZX
生意気なガキはちっとは痛い目みるべき。
年末年始は管理人さんとお掃除がお休みだから、なんとなく不安。
マンションの中住居は本当にあったかいの？
うん
こないだ、マンション角部屋の人達がうちに遊びに来た時、
玄関入っての第一声が「あったか！！！」だった。
やはり中住戸は暖かいらしいです。
あ。あけましておめでとうございます。
玄関入っての第一声が「あったか！！！」だった。
やはり中住戸は暖かいらしいです。
あ。あけましておめでとうございます。
436 ： 【だん吉】 【72円】 ：2007/01/01(月) 20:26:43 ID:wjatHIIl
あけおめ。
転勤族で今の万村にはまだ３ヶ月程度。
こないだ階下（１階）に住む男の子（たぶん２～３歳）が玄関の外に閉め出されてた。
わーわー泣いてドアを叩いて、私たち夫婦は車庫を上げてる最中だったんだけど、
そばに寄って来て「ママが・・・ママが・・・」と小梨の私には何を言ってるかわからず。
しばらくしたら、当のママが出てきて「すいません」と手を引いて部屋に戻って行った。
今時、子供を閉め出すってあるんだね。
わりと都会だし閑静な住宅街のはずなのにビックリする出来事だった。
転勤族で今の万村にはまだ３ヶ月程度。
こないだ階下（１階）に住む男の子（たぶん２～３歳）が玄関の外に閉め出されてた。
わーわー泣いてドアを叩いて、私たち夫婦は車庫を上げてる最中だったんだけど、
そばに寄って来て「ママが・・・ママが・・・」と小梨の私には何を言ってるかわからず。
しばらくしたら、当のママが出てきて「すいません」と手を引いて部屋に戻って行った。
今時、子供を閉め出すってあるんだね。
わりと都会だし閑静な住宅街のはずなのにビックリする出来事だった。
マンション全体が妙に静かだ…。
皆、帰省してるんだろうな…。
管理人さんもお休みだし、無用心だから気をつけないと。
皆、帰省してるんだろうな…。
管理人さんもお休みだし、無用心だから気をつけないと。
私は去年まで角部屋最上階の部屋に住んでましたが、
今年、同じ地域のマンションで、ど真ん中付近の部屋に移りました。
こんなにも、こんなにも、温かさが違うとは！！！
多少は予想してたけど、本当に暖房代がかなり節約できたんじゃないかと
思います（家計簿つけないんで分んないけど）
そういえば、夏に越してきたんだけど、夏も過ごし易かった・・・
角部屋じゃないなんて！最上階じゃないなんて！と
多少不満だったのに、今では真ん中も中々いいじゃん！と気に入りました。
今年、同じ地域のマンションで、ど真ん中付近の部屋に移りました。
こんなにも、こんなにも、温かさが違うとは！！！
多少は予想してたけど、本当に暖房代がかなり節約できたんじゃないかと
思います（家計簿つけないんで分んないけど）
そういえば、夏に越してきたんだけど、夏も過ごし易かった・・・
角部屋じゃないなんて！最上階じゃないなんて！と
多少不満だったのに、今では真ん中も中々いいじゃん！と気に入りました。
結露もしないしね。
>>439
どの辺りの地域？
どの辺りの地域？
角部屋でも暖かいな～と思ってたけど、中部屋はもっと暖かいのか。
でも側面に窓のある開放感は捨てがたいな。
でも側面に窓のある開放感は捨てがたいな。
うち角部屋だけど一日中どこかの面が日に当たってるから暖かいよ。
もしかしたら曇りや雨の日は寒いのかも知れんが。
もしかしたら曇りや雨の日は寒いのかも知れんが。
以前住んでいた東南角は午前中～昼過ぎまでは暖かかったけど
午後3時を過ぎると部屋の中は暗くなるし部屋も寒々として暖房を早めに点けた。
今は南西角だが、午後4時くらいまで日が射して明るいし暖かい。
でも確かに天気が悪いととても寒いｗ
午後3時を過ぎると部屋の中は暗くなるし部屋も寒々として暖房を早めに点けた。
今は南西角だが、午後4時くらいまで日が射して明るいし暖かい。
でも確かに天気が悪いととても寒いｗ
入居間もない者です。うちは角部屋を選びました。
サイド窓が東南、メイン窓が南だけど夜は寒い。でも窓の結露は出てません。
迷っていた中部屋は値段も少し安かったんだけどそっちの方が良かったのかな…
角部屋の利点、教えて欲しいです。
サイド窓が東南、メイン窓が南だけど夜は寒い。でも窓の結露は出てません。
迷っていた中部屋は値段も少し安かったんだけどそっちの方が良かったのかな…
角部屋の利点、教えて欲しいです。
オンボロTVから、ようやく最新TVに変えました。
そしたらBSが映るのです…
マンソンのテッペンに丸いのがあるからなのでしょうが、
それって受信料いるのでしょうか？
NHKの受信料だけで良いのでしょうか？
教えてﾁｬﾝですみません。
そしたらBSが映るのです…
マンソンのテッペンに丸いのがあるからなのでしょうが、
それって受信料いるのでしょうか？
NHKの受信料だけで良いのでしょうか？
教えてﾁｬﾝですみません。
>>447
新しいTVにBSチューナーが付いていたということでしょうか？
本当なら買い替えた時点でNHKに知らせて、受信料の変更が必要です。
が、知らせなければそのままの値段のまま、ということになります。
新しいTVにBSチューナーが付いていたということでしょうか？
本当なら買い替えた時点でNHKに知らせて、受信料の変更が必要です。
が、知らせなければそのままの値段のまま、ということになります。
犬HKに言わせれば、払えだろうね。
払いたきゃ払え。
払いたきゃ払え。
>>447
受信料自体、払いたくなければ払わない権利はあるよ。
Ｎ●Ｋの受信料なんて、｢国民の義務｣じゃないから誤解しないように。
(●ＨＫは、誤解させるように仕向けてるけど)
国営放送でもなんでもないんだから。
実は、｢払う意思はありません｣なんて理由で解約できたりする。
受信料自体、払いたくなければ払わない権利はあるよ。
Ｎ●Ｋの受信料なんて、｢国民の義務｣じゃないから誤解しないように。
(●ＨＫは、誤解させるように仕向けてるけど)
国営放送でもなんでもないんだから。
実は、｢払う意思はありません｣なんて理由で解約できたりする。
こういう輩がいずれ騒音DQNとかになるんだろううな
453 ：可愛い奥様：2007/01/05(金) 17:50:01 ID:DwVg+uxF
うちのﾏﾝｿﾝのｴﾚﾍﾞｰﾀｰの操作盤が壊されたらしい(隣の棟)。
防犯カメラで住人は特定できてるらしいが、
今回は直接注意するとか修理代の請求とかはしないで
掲示板に貼り紙(共有部分は大切にしましょうみたいな)だけするんだって。
なぜだろう？？
防犯カメラで住人は特定できてるらしいが、
今回は直接注意するとか修理代の請求とかはしないで
掲示板に貼り紙(共有部分は大切にしましょうみたいな)だけするんだって。
なぜだろう？？
>>453 気になるね。管理人さんか組合理事長に、それとなく事情を聞いてみなよ。
>>446
うちも東南角部屋。
やっぱり東からの朝日や風が気持ちいい！
それに、騒音から逃げることもできるから、精神面にもいいかも。
冬場に他の部屋より早く暗くなるのが難だけど、
他に困るようなことはないです。
うちも東南角部屋。
やっぱり東からの朝日や風が気持ちいい！
それに、騒音から逃げることもできるから、精神面にもいいかも。
冬場に他の部屋より早く暗くなるのが難だけど、
他に困るようなことはないです。
団地住まいの貧乏スレはここですか？ｗ
>456 3点
>>457
高いなヲイｗ
高いなヲイｗ
アパートからマンションに引越し予定。今日のような大雨の音って
7階建ての6階だったらどんな感じ？やっぱり静かなのかいな
2階建てアパートの2階は屋根からと地上からで結構ウルサイ･･･
7階建ての6階だったらどんな感じ？やっぱり静かなのかいな
2階建てアパートの2階は屋根からと地上からで結構ウルサイ･･･
>>459
随分と狭いｲﾝﾀｰﾈｯﾂにお住まいでｗ
こっちは大雨なんて降ってないぞーｗｗｗ
ﾏﾝｿﾝの最上階だけど、屋根から音なんてしないよ。
大雨の日にベランダのある部屋にいると、
屋根やベランダから排水するパイプ？を水がジャージャー流れる音がする。
ただ、その大雨がどのくらい酷いのか、(傘でＯＫかﾚｲﾝｺｰﾄか)
とりあえずベランダに出てみないとよくわからないのはめんどいとたまに感じる。
随分と狭いｲﾝﾀｰﾈｯﾂにお住まいでｗ
こっちは大雨なんて降ってないぞーｗｗｗ
ﾏﾝｿﾝの最上階だけど、屋根から音なんてしないよ。
大雨の日にベランダのある部屋にいると、
屋根やベランダから排水するパイプ？を水がジャージャー流れる音がする。
ただ、その大雨がどのくらい酷いのか、(傘でＯＫかﾚｲﾝｺｰﾄか)
とりあえずベランダに出てみないとよくわからないのはめんどいとたまに感じる。
ﾏﾝｼｮﾝ10階建ての8階・・・
雨の音は全くしません。（出かける時に窓見て分かる）
隣にもﾏﾝｼｮﾝ建ってるせいか？ビル風？っていうの？
風の強い日はﾏﾝｼｮﾝが吼えてる・・・
雨の音は全くしません。（出かける時に窓見て分かる）
隣にもﾏﾝｼｮﾝ建ってるせいか？ビル風？っていうの？
風の強い日はﾏﾝｼｮﾝが吼えてる・・・
うちは5階建ての4階だけど、やっぱり雨の音しないなー
大雨でも窓開けなきゃ気付かない。
ちなみに今も雨ザァザァだけど、さっき出かけた時に初めて気付いた位よ。
テレビも音楽もつけてない無音の状態だと
雨の音は分らなくても、車の走り去る音が、なんつーか水しぶきを上げるような音で
雨だって気付くことはある（かなり降った時ね）
大雨でも窓開けなきゃ気付かない。
ちなみに今も雨ザァザァだけど、さっき出かけた時に初めて気付いた位よ。
テレビも音楽もつけてない無音の状態だと
雨の音は分らなくても、車の走り去る音が、なんつーか水しぶきを上げるような音で
雨だって気付くことはある（かなり降った時ね）
5階建ての3階。
同じく、大雨でもまったく音しない。
雨音が好きなだけに寂しい(´･ω･`)
同じく、大雨でもまったく音しない。
雨音が好きなだけに寂しい(´･ω･`)
マンションの間取りというか、空間配置で困っています。
うちは角部屋で、少し変則的な形(L字リビング)なので、
どういう風に家具を配置したら、落ち着いたいい感じになるのか
戸惑っています。
そういう間取りとかインテリアについて、よいサイトや
情報(ググル時の検索ワードなど)をお持ちの方はおられませんか?
また、専門家に相談するなら、「インテリアプランナー」さん
なのでしょうか‥?
うちは角部屋で、少し変則的な形(L字リビング)なので、
どういう風に家具を配置したら、落ち着いたいい感じになるのか
戸惑っています。
そういう間取りとかインテリアについて、よいサイトや
情報(ググル時の検索ワードなど)をお持ちの方はおられませんか?
また、専門家に相談するなら、「インテリアプランナー」さん
なのでしょうか‥?
465 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 18:49:47 ID:EsGGA+RR
今日の報道特集見ました？
あれって九州のどこか？どこのデベだろう･･･
467 ：sage：2007/01/07(日) 23:13:13 ID:EsGGA+RR
まちBBSのマンションスレで話題になってるよ。
よく家具屋さんで、その手のことを「ご相談ください」って
書いてある看板を見かけます。
今日もアクタスをのぞいたら、レジにそう書いてあったし。
既に家具を買う余地がないなら、ためらうところですが…。
書いてある看板を見かけます。
今日もアクタスをのぞいたら、レジにそう書いてあったし。
既に家具を買う余地がないなら、ためらうところですが…。
>>468
ありがとう。
ありがとう。
今のマンションで暖房に灯油が使えるのか管理人さんに聞いたら
ＮＧとの事でオイルヒーター購入したのですが、先日マンションの
入口で、目の前に止めたトラックから灯油購入してタンク運んでる
住人を発見。
管理人室には管理人さんもいたんだけど、特に注意とかもしては
いなかった。でもその奥さんが重いタンクを運びながらオートロック
をあけるのは無言で見てただけなのに、その後からきた他の住人や
私が入る際には、管理人室からオートロックを開けてくれたｗ
ＮＧとの事でオイルヒーター購入したのですが、先日マンションの
入口で、目の前に止めたトラックから灯油購入してタンク運んでる
住人を発見。
管理人室には管理人さんもいたんだけど、特に注意とかもしては
いなかった。でもその奥さんが重いタンクを運びながらオートロック
をあけるのは無言で見てただけなのに、その後からきた他の住人や
私が入る際には、管理人室からオートロックを開けてくれたｗ
初めまして。マンション入居して初めての越冬です。
15F建ての4F一部角部屋(1部屋だけ角に位置)ですが、余りの暖かさの驚愕しています。
外は雪が降って、外気温計は0℃なのに、室内は18℃あります。いまだ暖房何も使っていません。
前に住んでいたボロ小屋は寒くてしょうがなかったので天国です。
今スレを見流してみたら角部屋の方が多少寒いもんなんですか。
>>446
うちはマンション入居9ヶ月、部分的に角部屋です。
まあ、窓は南側にしかないので角部屋とはいえないかもしれませんが。
ただ、隣に人がいない部屋と言うのはなんとなく安心感があるのが事実です。
そこを寝室にしています。
うちも中部屋のほうが安かったのでそっちでもよかったんですが、同じような間取りで一回り狭いのが難点でした。
>>447
うちも地デジTVを導入したらBSもCSも映るようになってました。
ただ、当然ながらCSは契約をしないと見られないようになってますが。
BSについては普通に見れてます。契約は…以前のまま放置に決定（ｗ
>>459
雨の音は全くしないですね…私的にはそういう音は好きなので以前のように聞こえないのは少々寂しいですが。
15F建ての4F一部角部屋(1部屋だけ角に位置)ですが、余りの暖かさの驚愕しています。
外は雪が降って、外気温計は0℃なのに、室内は18℃あります。いまだ暖房何も使っていません。
前に住んでいたボロ小屋は寒くてしょうがなかったので天国です。
今スレを見流してみたら角部屋の方が多少寒いもんなんですか。
>>446
うちはマンション入居9ヶ月、部分的に角部屋です。
まあ、窓は南側にしかないので角部屋とはいえないかもしれませんが。
ただ、隣に人がいない部屋と言うのはなんとなく安心感があるのが事実です。
そこを寝室にしています。
うちも中部屋のほうが安かったのでそっちでもよかったんですが、同じような間取りで一回り狭いのが難点でした。
>>447
うちも地デジTVを導入したらBSもCSも映るようになってました。
ただ、当然ながらCSは契約をしないと見られないようになってますが。
BSについては普通に見れてます。契約は…以前のまま放置に決定（ｗ
>>459
雨の音は全くしないですね…私的にはそういう音は好きなので以前のように聞こえないのは少々寂しいですが。
子供が大きくなるまでは、庭付きの戸建てが便利と聞きますが、
大きくなるまでって、大体何年くらいを考えておけばいいんですかね。
しばらく戸建ての賃貸で、最終的にマンションに戻る方向で腹が決まってきました。
庭付きマンションも惹かれるですが、子供遊ばせるには何かと不自由かなと思ってます。
ｽﾚﾁ気味ですみません、
マンションで子育て経験のある奥さまの経験など教えてもらえるとありがたいです。
大きくなるまでって、大体何年くらいを考えておけばいいんですかね。
しばらく戸建ての賃貸で、最終的にマンションに戻る方向で腹が決まってきました。
庭付きマンションも惹かれるですが、子供遊ばせるには何かと不自由かなと思ってます。
ｽﾚﾁ気味ですみません、
マンションで子育て経験のある奥さまの経験など教えてもらえるとありがたいです。
>>473
この板の騒音ｽﾚとか、生活板の騒音ｽﾚ行ってみると、よくわかると思う・・・
この板の騒音ｽﾚとか、生活板の騒音ｽﾚ行ってみると、よくわかると思う・・・
478 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 10:05:18 ID:67bbrp/B
いよいよ今年マンション完成
といってもあと半年あるけど…
ということで発掘∩ﾟ∀ﾟ∩age
といってもあと半年あるけど…
ということで発掘∩ﾟ∀ﾟ∩age
亀ですが、>>410の子供はかえって危ないよね。
子供自身は言いつけを守っているだけなんだろうけど、言い方ってものが
あるし、あまりにも生意気だとマンション内で敵を増やして、何かあっても
知らん振りされかねないし。
>>430の言うように逆にカッとされて・・・という事態も想定出来るしね。
うちは転勤族で今、分譲マンソンの賃貸物件に住んでいるのですが、最近
この田舎にも「内廊下」のマンソンが出来たらしいです。
ここは雪が降るので、内廊下って魅力的だなあと思います。
子供自身は言いつけを守っているだけなんだろうけど、言い方ってものが
あるし、あまりにも生意気だとマンション内で敵を増やして、何かあっても
知らん振りされかねないし。
>>430の言うように逆にカッとされて・・・という事態も想定出来るしね。
うちは転勤族で今、分譲マンソンの賃貸物件に住んでいるのですが、最近
この田舎にも「内廊下」のマンソンが出来たらしいです。
ここは雪が降るので、内廊下って魅力的だなあと思います。
>>478
一番楽しい時期ね。思い出すわ。
一番楽しい時期ね。思い出すわ。
新築賃貸マンションに引っ越し検討してます。
空いているのが四階真ん中部屋と二階、一階。
四階だけどエレベーターなしなので家賃は四階が一番安く、二階の角部屋より6000円安いんです。
一階の真ん中部屋でも四階より5000円高い。
夫婦二人暮らしで1、2年は小梨だと思いますが、四階エレベーターなしはキツいでしょうか？
空いているのが四階真ん中部屋と二階、一階。
四階だけどエレベーターなしなので家賃は四階が一番安く、二階の角部屋より6000円安いんです。
一階の真ん中部屋でも四階より5000円高い。
夫婦二人暮らしで1、2年は小梨だと思いますが、四階エレベーターなしはキツいでしょうか？
>>481
物件や環境が良く、数年なら…
４階でも良いかな？と思いますが、
お子さんを考えていて、住み続けるなら止めます。
やはり、体調の良い時ばかりではないし、
赤を抱えての生活も厳しいと思うからです。
友人が分譲で最上階・４階に住んでいますが、
赤が生まれてからが大変だそうです。
ベビーカーと赤、荷物…
どの順番で運び上げるか、が問題とか。
そこはオートロックで小規模なのもあり、
その間・短時間ベビーカーを置いておいても大丈夫のようですが、
周囲の理解を得るなど、気遣いも必要なようです。
物件や環境が良く、数年なら…
４階でも良いかな？と思いますが、
お子さんを考えていて、住み続けるなら止めます。
やはり、体調の良い時ばかりではないし、
赤を抱えての生活も厳しいと思うからです。
友人が分譲で最上階・４階に住んでいますが、
赤が生まれてからが大変だそうです。
ベビーカーと赤、荷物…
どの順番で運び上げるか、が問題とか。
そこはオートロックで小規模なのもあり、
その間・短時間ベビーカーを置いておいても大丈夫のようですが、
周囲の理解を得るなど、気遣いも必要なようです。
>>481
キツいかキツくないかなんて、それぞれの体力によるんじゃないの！？
私は５年間四階に住んで別に平気だったし不便は感じなかったけど
あなたがどう感じるかは分かりません。
それにしても、一階より安いだなんて不思議だね。
うちは全部同じ間取りだったけど、階数と家賃は比例してたみたい。
キツいかキツくないかなんて、それぞれの体力によるんじゃないの！？
私は５年間四階に住んで別に平気だったし不便は感じなかったけど
あなたがどう感じるかは分かりません。
それにしても、一階より安いだなんて不思議だね。
うちは全部同じ間取りだったけど、階数と家賃は比例してたみたい。
大昔の彼がエレベータ無し5階に住んでいましたが
地上に降り立った瞬間に忘れ物に気づいたとき
すんごい苦しかった！！
地上に降り立った瞬間に忘れ物に気づいたとき
すんごい苦しかった！！
485 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 16:39:56 ID:svd+yijC
マンションて、何で雨戸がないんですか？昔からの疑問なんですが…
エレなしマンションなんて絶対絶対嫌。
常に荷物なし・元気一杯で余裕で階段駆け上れるわけじゃないよ。
独身ならまだしも。
常に荷物なし・元気一杯で余裕で階段駆け上れるわけじゃないよ。
独身ならまだしも。
２８階建てのマンションとか地震が来てエレベーターが止まったらどうするんだろうな？
倒壊はしなくても、わりと強いかな？って震度ですぐ止まるよね？
エレベーターって。
倒壊はしなくても、わりと強いかな？って震度ですぐ止まるよね？
エレベーターって。
今日の昼、外出した際にEVで1Fまで来た時に携帯を忘れたことに気付いた。
そのまま13Fまで戻り、猛ダッシュで携帯を取りに行ったのにEVは既に1Fにw
ここはEVが1台しかないので辛い。
法律的にEVは何戸につき何台設置するのだろうか。
ちなみにここは52戸。
そのまま13Fまで戻り、猛ダッシュで携帯を取りに行ったのにEVは既に1Fにw
ここはEVが1台しかないので辛い。
法律的にEVは何戸につき何台設置するのだろうか。
ちなみにここは52戸。
>>488
法的には決まりは無いんじゃないかな？
5階以上には設置する決まりはあるけどね。
友達のマンションなんて100戸近いのに一台しかない。
しかも遊びに行った時点検中でＥＶが使えず、14階まで階段で上った経験あり。
お土産のジュースやお菓子も有りでﾍﾄﾍﾄだった。
昔読んだ本に真っ暗な階段を上ってもひたすら階段が続くだけで
どこにも辿り着けないってﾐｽﾃﾘｰを思い出した。
法的には決まりは無いんじゃないかな？
5階以上には設置する決まりはあるけどね。
友達のマンションなんて100戸近いのに一台しかない。
しかも遊びに行った時点検中でＥＶが使えず、14階まで階段で上った経験あり。
お土産のジュースやお菓子も有りでﾍﾄﾍﾄだった。
昔読んだ本に真っ暗な階段を上ってもひたすら階段が続くだけで
どこにも辿り着けないってﾐｽﾃﾘｰを思い出した。
492 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 21:32:53 ID:HKy0CasK
エレなしマンション、３階までならいいんだけどね。
４階でも荷物が少なくて室内階段ならギリギリかな・・・
４階でも荷物が少なくて室内階段ならギリギリかな・・・
EVなし5階に4年住んだけど、住み始めると慣れるし、
階段の上り下りがつらいと思った記憶はない。
私も旦那も体育会系ではないし、むしろ運動苦手なんだけど、
階段の上り下りで鍛えられたわ。
家賃は安いし、転勤がなければずっと住み続けたいと思ってたよ。
ただ、引越しのときは引越し業者の人に申し訳なかったな。
真夏にグルグル階段上り下りして、目を回す人もいた。
階段の上り下りがつらいと思った記憶はない。
私も旦那も体育会系ではないし、むしろ運動苦手なんだけど、
階段の上り下りで鍛えられたわ。
家賃は安いし、転勤がなければずっと住み続けたいと思ってたよ。
ただ、引越しのときは引越し業者の人に申し訳なかったな。
真夏にグルグル階段上り下りして、目を回す人もいた。
エレなし４階ワンルームマンション２年と
社宅エレなし３階に３年以上住んだ経験。
ありえません。
あ、あれ忘れた、とか、かぎちゃんと閉めた？とかで、
いちいち階段トレーニング開始になるというのはまだしも
日常の買い物が成立しないのが最も辛い。
ペットボトルなど、重い荷物は諦めないと駄目。
安い組み立て式家具も運ぶだけで限界だし。
戸建か、エレ付きマンションを選ばないと文化的な生活は無理よ。
筋肉馬鹿はともかくね。
買うならちゃんと考えろよ。w
社宅エレなし３階に３年以上住んだ経験。
ありえません。
あ、あれ忘れた、とか、かぎちゃんと閉めた？とかで、
いちいち階段トレーニング開始になるというのはまだしも
日常の買い物が成立しないのが最も辛い。
ペットボトルなど、重い荷物は諦めないと駄目。
安い組み立て式家具も運ぶだけで限界だし。
戸建か、エレ付きマンションを選ばないと文化的な生活は無理よ。
筋肉馬鹿はともかくね。
買うならちゃんと考えろよ。w
分譲でもｴﾚなしってあるんだろうか？？？
「新築賃貸」って書いてる文字が494にはみえないらしー
497 ：481：2007/01/09(火) 23:14:38 ID:0SovsbNL
エレベーターなし四階で質問した>>481です。ありがとうございます。
今ならまだ二階に移動できるんですよね…。
二階だと目の前に戸建の窓がきて眺望が悪い、上からの騒音があると思いますが
眺望+騒音と体力、どちらをとるか…家賃も上がるし。
間取りと立地はかなり良い物件です。三階建てなの三階なら迷わず即決です。
それでも四階は私がおさえてる真ん中含めて全部予約ずみ。東南の角部屋はキャンセル待ちが二組だそうです。
物件が出たのが12/22だったのに、早い！
気にならない人がほかにもたくさんいるんですね。
旦那は前もエレベーターなし三階だったので全然気にしてません。
早急に話し合いしてみます。
今ならまだ二階に移動できるんですよね…。
二階だと目の前に戸建の窓がきて眺望が悪い、上からの騒音があると思いますが
眺望+騒音と体力、どちらをとるか…家賃も上がるし。
間取りと立地はかなり良い物件です。三階建てなの三階なら迷わず即決です。
それでも四階は私がおさえてる真ん中含めて全部予約ずみ。東南の角部屋はキャンセル待ちが二組だそうです。
物件が出たのが12/22だったのに、早い！
気にならない人がほかにもたくさんいるんですね。
旦那は前もエレベーターなし三階だったので全然気にしてません。
早急に話し合いしてみます。
499 ：可愛い奥様：2007/01/10(水) 07:18:02 ID:lYRmEzGo
ほとんどつきあいはないが、隣りの奥
普通に接してたのに、急に闘争心をむき出しにしてきて怖い。
私の夫が海外出張が多くて、私もその間は実家に帰ることも多いし、家を開けることが多いのでその旨話したら、態度が急変。
急によそよそしくなって、うちの旦那今日出張で、とか
聞いてもないのに言って来る。
海外って言うのがＮＧワードだったんだろうか。
たまに海外コンプレックスとかほんとにいるから
あまり私も口に出して言わないんだけど、迷惑かけたらいけないと思って言ってしまった。
超めんどくさい。
いつも遠方のめずらしいグルメをおすそわけでいただくのだけど、
ほんとに食べ切れないウニとかイクラとか持って行ったらまたどうなるかわからないので持って行けません。
普通に接してたのに、急に闘争心をむき出しにしてきて怖い。
私の夫が海外出張が多くて、私もその間は実家に帰ることも多いし、家を開けることが多いのでその旨話したら、態度が急変。
急によそよそしくなって、うちの旦那今日出張で、とか
聞いてもないのに言って来る。
海外って言うのがＮＧワードだったんだろうか。
たまに海外コンプレックスとかほんとにいるから
あまり私も口に出して言わないんだけど、迷惑かけたらいけないと思って言ってしまった。
超めんどくさい。
いつも遠方のめずらしいグルメをおすそわけでいただくのだけど、
ほんとに食べ切れないウニとかイクラとか持って行ったらまたどうなるかわからないので持って行けません。
>>499
さわらぬ神にたたりなし ですね。
昔とちがってあまり近所へのおすそわけってしないんじゃないかな？
もらう方もお返しを考えてしまうし…
よほど仲良くないかぎり、しない方がいいかもね。特にナマものだし。
さわらぬ神にたたりなし ですね。
昔とちがってあまり近所へのおすそわけってしないんじゃないかな？
もらう方もお返しを考えてしまうし…
よほど仲良くないかぎり、しない方がいいかもね。特にナマものだし。
501 ：可愛い奥様：2007/01/10(水) 07:45:46 ID:VTFDQU4U
>>499
うちの向かいの部屋奥は「受験」がＮＧワードだったよ。
入居時は、電話番号を書かれた紙がポストに入れてあったり、
道であったら話かけてくれた。
が、今では挨拶しても無視されています。
せめてもの救いは、同姓同学年の子どもがいるのだが
小学校が違うことです。
うちの向かいの部屋奥は「受験」がＮＧワードだったよ。
入居時は、電話番号を書かれた紙がポストに入れてあったり、
道であったら話かけてくれた。
が、今では挨拶しても無視されています。
せめてもの救いは、同姓同学年の子どもがいるのだが
小学校が違うことです。
やっぱりお付き合いって難しいんですね。
おすそわけは確かに私ももらい続けると負担です。
お返しって考えると不自然なものになるし、返さないとなんと言われるかわからないし。
うちはまだ小梨だけど、子供の付き合いもめんどくさそうですね。
うちの万村の子は挨拶しない子がいるけど、それも何かの防衛なのかな。
おすそわけは確かに私ももらい続けると負担です。
お返しって考えると不自然なものになるし、返さないとなんと言われるかわからないし。
うちはまだ小梨だけど、子供の付き合いもめんどくさそうですね。
うちの万村の子は挨拶しない子がいるけど、それも何かの防衛なのかな。
ﾋﾞﾐｮｰに499さんにﾓﾆｮるのはなぜだろう。
ただ｢出張が多い｣って言っとけばよかったのに。
｢海外｣なんて余計な一言入れちゃうから。
別にお隣さんが不在がちで迷惑被ることないし。
世の中にはほんとに色んな人がいるから･･･
ほとんどつきあいないのに、いつもおすそ分け持ってくるお隣りさんもﾋﾞﾐｮｰ。
一度山盛りウニイクラ持ってってみたら？
ただ｢出張が多い｣って言っとけばよかったのに。
｢海外｣なんて余計な一言入れちゃうから。
別にお隣さんが不在がちで迷惑被ることないし。
世の中にはほんとに色んな人がいるから･･･
ほとんどつきあいないのに、いつもおすそ分け持ってくるお隣りさんもﾋﾞﾐｮｰ。
一度山盛りウニイクラ持ってってみたら？
505 ：可愛い奥様：2007/01/10(水) 08:52:44 ID:WC48/cH7
>>499の思い込みが激しいんじゃないの。
お隣さんは単に、出張が多いんじゃ何か頼まれたりして迷惑かけられると面倒くさいと思って
よそよそしくなっただけとか、特に話したくないけど一応話を合わせるために出張の話をしたとか
それだけの事じゃないの。
それをコンプレックスとかNGワードとか思われてしまう>>499の隣奥に同情。
お隣さんは単に、出張が多いんじゃ何か頼まれたりして迷惑かけられると面倒くさいと思って
よそよそしくなっただけとか、特に話したくないけど一応話を合わせるために出張の話をしたとか
それだけの事じゃないの。
それをコンプレックスとかNGワードとか思われてしまう>>499の隣奥に同情。
>>504
まあそうだけどそれでﾓﾆｭるんじゃその隣人と似た回路ってことじゃないかｗ
たかがそこらの出張のたびに実家帰るんだとは思われたくなくて
ついつけちゃったのかなと感じた。迂闊だったね。
なんていうかやたら実家に帰る奥さんって思われたくもないし
理由もわからず不在がちと思われるのもイヤなもんだよ。
隣人じゃないその隣の人がよく居なくて、組長や管理人に
「○○さんいつもいないんですかね」「さあ」って会話数度したことあるけど、
「ご主人が海外出張多いんですってよ」「あらそう」なんか話されるのもなんだかかもね。
でも「さあ」って話されるのもなんだかだ。
そこまで考えて海外つけないで「出張が多い」ぐらいにしとくって判断はむずいｗ
その前に「○○さんいつもいないんですか？」なんて聞かないでもらいたいけど。
まあそうだけどそれでﾓﾆｭるんじゃその隣人と似た回路ってことじゃないかｗ
たかがそこらの出張のたびに実家帰るんだとは思われたくなくて
ついつけちゃったのかなと感じた。迂闊だったね。
なんていうかやたら実家に帰る奥さんって思われたくもないし
理由もわからず不在がちと思われるのもイヤなもんだよ。
隣人じゃないその隣の人がよく居なくて、組長や管理人に
「○○さんいつもいないんですかね」「さあ」って会話数度したことあるけど、
「ご主人が海外出張多いんですってよ」「あらそう」なんか話されるのもなんだかかもね。
でも「さあ」って話されるのもなんだかだ。
そこまで考えて海外つけないで「出張が多い」ぐらいにしとくって判断はむずいｗ
その前に「○○さんいつもいないんですか？」なんて聞かないでもらいたいけど。
>>504>>506に同意だわ。>>499の文章（特に下二行）を読んでると
とても同情する気になれないもの。なんつーか、誰もほしがってる訳でもないのに
「折角珍しいグルメが沢山あるのにあげません！」って言える神経が(ﾟДﾟ )ﾊｧ?だし。
こういうことを書くと、私も海外出張って言葉にﾑｷｰっとなった人と勘違いされるのかしらｗ
NGワードとかじゃなくて、単に「あ～この人とは距離置きたいわ」と思われただけじゃないの？
とても同情する気になれないもの。なんつーか、誰もほしがってる訳でもないのに
「折角珍しいグルメが沢山あるのにあげません！」って言える神経が(ﾟДﾟ )ﾊｧ?だし。
こういうことを書くと、私も海外出張って言葉にﾑｷｰっとなった人と勘違いされるのかしらｗ
NGワードとかじゃなくて、単に「あ～この人とは距離置きたいわ」と思われただけじゃないの？
なるほど。ここでさえそうやっていろいろ感じさせるわけで、
でもちゃんとそれを書いてくれるからわかりやすい。
リアルじゃストレートには言えないだろうからね。
ほんと迂闊なこと言えないんだな。気をつけつつ、
うっかり言ってしまったらもう仕方ない。
とにかく心根が大事だな。
でもちゃんとそれを書いてくれるからわかりやすい。
リアルじゃストレートには言えないだろうからね。
ほんと迂闊なこと言えないんだな。気をつけつつ、
うっかり言ってしまったらもう仕方ない。
とにかく心根が大事だな。
「長期出張だからといって頼まれごとされたらめんどくさいから」 に一票。
うちも出張が･･･というのは「頼みごとｽﾝﾅよ!!!」という予防線だと思う。
もしくは頼みごとされた時に「うちも出張で･･･」という為の伏線。
もしくは
ちょっとちゃんと喋ってみたら、自意識過剰なのがバレバレで
ﾌﾂｰにこの人とは関わりたくないわ、と思われたんじゃね？
うちも出張が･･･てのは忙しいの!!もう関わってこないで!!ってｱﾋﾟｰﾙ。
人に避けられたら、なにか言っちゃったかしら･･･と心配するまでは普通だが、
それが「失言しちゃったかしら」じゃなくて「私の普通の言葉に相手が闘争心剥き出し」と、
相手の性格の問題だから自分は悪くﾈｰって方向で考えられることが凄いよ。
499はこの先の人生もずっと幸せだろうなーって思うわ。お強いｗ
うちも出張が･･･というのは「頼みごとｽﾝﾅよ!!!」という予防線だと思う。
もしくは頼みごとされた時に「うちも出張で･･･」という為の伏線。
もしくは
ちょっとちゃんと喋ってみたら、自意識過剰なのがバレバレで
ﾌﾂｰにこの人とは関わりたくないわ、と思われたんじゃね？
うちも出張が･･･てのは忙しいの!!もう関わってこないで!!ってｱﾋﾟｰﾙ。
人に避けられたら、なにか言っちゃったかしら･･･と心配するまでは普通だが、
それが「失言しちゃったかしら」じゃなくて「私の普通の言葉に相手が闘争心剥き出し」と、
相手の性格の問題だから自分は悪くﾈｰって方向で考えられることが凄いよ。
499はこの先の人生もずっと幸せだろうなーって思うわ。お強いｗ
504です。もう1度499さんの書き込みを読んでみた。
ﾓﾆｮったけど攻撃してるわけではないので悪しからず。
うち両隣りのご家族とあまり会わない。というか同じフロアの人とも。
密な付き合いしてるならともかく、お隣さんが不在がちかどうかなんて
もちろんわからないし興味もない。
507さんの
>隣人じゃないその隣の人がよく居なくて、組長や管理人に
「○○さんいつもいないんですかね」「さあ」って会話数度したことあるけど、
こういう会話をすることに驚いた。
私はお隣さんが1ヶ月いなくても気付かないだろうなーｗ
ﾓﾆｮったけど攻撃してるわけではないので悪しからず。
うち両隣りのご家族とあまり会わない。というか同じフロアの人とも。
密な付き合いしてるならともかく、お隣さんが不在がちかどうかなんて
もちろんわからないし興味もない。
507さんの
>隣人じゃないその隣の人がよく居なくて、組長や管理人に
「○○さんいつもいないんですかね」「さあ」って会話数度したことあるけど、
こういう会話をすることに驚いた。
私はお隣さんが1ヶ月いなくても気付かないだろうなーｗ
海外出張・・・普通に使ってたわ・・これからは長期出張って言おう・・
去年、中古ﾏﾝｼｮﾝを購入したんだけど、
購入前、平日昼と夜・日曜に下見に行き、騒音等無いかﾁｪｯｸ
上下階と隣一件（角部屋なので）、全く騒音無し。
ポスト周りや駐車場、ゴミ置き場を見てDQNのｽｸﾂになってないかﾁｪｯｸ
全く問題なく、部屋もすごく気に入ったので安心して買った。
が、引っ越してみると入れ違いで隣と下が転居していたorz
下は分譲賃貸みたいなんだけど、隣はこの前売りに出ていた。
どうか、どうか、超DQNが越してきませんように（-人-）
今のところ全くトラブルが無く、とても気に入ってるのでﾎﾝﾄ、おながい…
購入前、平日昼と夜・日曜に下見に行き、騒音等無いかﾁｪｯｸ
上下階と隣一件（角部屋なので）、全く騒音無し。
ポスト周りや駐車場、ゴミ置き場を見てDQNのｽｸﾂになってないかﾁｪｯｸ
全く問題なく、部屋もすごく気に入ったので安心して買った。
が、引っ越してみると入れ違いで隣と下が転居していたorz
下は分譲賃貸みたいなんだけど、隣はこの前売りに出ていた。
どうか、どうか、超DQNが越してきませんように（-人-）
今のところ全くトラブルが無く、とても気に入ってるのでﾎﾝﾄ、おながい…
あー分かるよ分かる。
うちもくまなくチェックして中古を買ったんだけど
隣が売りに出て・・・間もなく新しい人が入居してくる。
これまで静かに暮らしてきたけどどうなることやら心配。
以前の住まいで騒音に苦労したので神経質になってる。
若い小梨夫婦でこれから子育てしまーす風のようだったのと
この人たちそのものの雰囲気がよくなかったのが
キニナル要因で余計不安が募る。
ドキュじゃないことだけを祈る毎日。
私の夢はｗこの夫婦が共働きですでに子供がいて
保育園に預ける毎日である・・・ということだｗ
多分今週末に引越しだろうなー。
隣あう寝室の部屋の模様替えも検討中で半ノイローゼなばかな自分。
うちもくまなくチェックして中古を買ったんだけど
隣が売りに出て・・・間もなく新しい人が入居してくる。
これまで静かに暮らしてきたけどどうなることやら心配。
以前の住まいで騒音に苦労したので神経質になってる。
若い小梨夫婦でこれから子育てしまーす風のようだったのと
この人たちそのものの雰囲気がよくなかったのが
キニナル要因で余計不安が募る。
ドキュじゃないことだけを祈る毎日。
私の夢はｗこの夫婦が共働きですでに子供がいて
保育園に預ける毎日である・・・ということだｗ
多分今週末に引越しだろうなー。
隣あう寝室の部屋の模様替えも検討中で半ノイローゼなばかな自分。
>>515
寝室が接してるのはちょっといやですね。
ほんとに、ﾄﾞｷｭでなければいいんだけど。
普通の人が出す生活音くらいなら全然ＯＫなんですけどね。
ただﾄﾞｷｭはこじれた時とか何かと面倒そうで…
きっと私が入居する際も、ご近所さんは同じように思ってただろうなぁ。
住民の入れ替わりでレベルが下がる、と言う話をこのスレでも時々見かけますが、
そう思われないよう、周囲に迷惑掛けないように気を付けなきゃと思います…
寝室が接してるのはちょっといやですね。
ほんとに、ﾄﾞｷｭでなければいいんだけど。
普通の人が出す生活音くらいなら全然ＯＫなんですけどね。
ただﾄﾞｷｭはこじれた時とか何かと面倒そうで…
きっと私が入居する際も、ご近所さんは同じように思ってただろうなぁ。
住民の入れ替わりでレベルが下がる、と言う話をこのスレでも時々見かけますが、
そう思われないよう、周囲に迷惑掛けないように気を付けなきゃと思います…
どうして寝室が隣り合わせって分かるの？
我が家は今月入居。嬉しさより何故かマリッジブルーに似た気分。
真冬に引越しだからかな。春先入居組みはルンルン出来そうね。
真冬に引越しだからかな。春先入居組みはルンルン出来そうね。
>519
春先（3月）は引越し費用が特別料金になって高くなるよ。
だから寧ろ真冬に引っ越せてラッキー！！と、発想の転換をしてブルーを吹き飛ばしてください。
春先（3月）は引越し費用が特別料金になって高くなるよ。
だから寧ろ真冬に引っ越せてラッキー！！と、発想の転換をしてブルーを吹き飛ばしてください。
私は真夏に引っ越したよ～汗だくになって引越し準備→引越し片付け
良いダイエットになったけど貧血も起こした
でも何よりも怖かったのが、引越屋のお兄さんたちの汗が
新居に滴り落ちないかだった。
幸い皆さんしっかりタオルを首や頭に巻きつけて、拭き拭きしながらセーフぽかった。
ま、気付いてないだけかも知れんけどｗ
どの時期に入居でも良いこと悪いことあるもんだし、良いとこ数えてホクホクしましょ。
入居前入居後すぐが一番嬉しい時期だもんネ。
良いダイエットになったけど貧血も起こした
でも何よりも怖かったのが、引越屋のお兄さんたちの汗が
新居に滴り落ちないかだった。
幸い皆さんしっかりタオルを首や頭に巻きつけて、拭き拭きしながらセーフぽかった。
ま、気付いてないだけかも知れんけどｗ
どの時期に入居でも良いこと悪いことあるもんだし、良いとこ数えてホクホクしましょ。
入居前入居後すぐが一番嬉しい時期だもんネ。
床暖房に１０センチぐらいキュリオケースがかかってしまいそうなのですが
（３月引越先）
ちょっとでも床暖房の上にかかるとまずいですか？
（３月引越先）
ちょっとでも床暖房の上にかかるとまずいですか？
8年賃貸マンションに住んでて
家賃８．２万、入居時礼金30万払いました。
最近うちのマンション同じ間取りで入居者を
４．５万、敷金礼金なしで募集しているのを見かけました。
長く住んだら家賃あがるのは仕方ないけどこんなに差があるものでしょうか。
去年退去した人は9万以上払っていたそうです。
同じくわりと長く住んでいる人が不動産屋に凸ったそうですが
相手にしてもらえなかったそうで。
家賃８．２万、入居時礼金30万払いました。
最近うちのマンション同じ間取りで入居者を
４．５万、敷金礼金なしで募集しているのを見かけました。
長く住んだら家賃あがるのは仕方ないけどこんなに差があるものでしょうか。
去年退去した人は9万以上払っていたそうです。
同じくわりと長く住んでいる人が不動産屋に凸ったそうですが
相手にしてもらえなかったそうで。
>>524
以前、法律事務所ｳﾝﾀﾗという例の番組で似たような事例扱っていたけど、
確か家賃は大家が決めるものであって、
入居者がどうこう言っても仕方ないという結論だったような？
でもあまりに違いすぎますね。
その凸った人と一緒に、複数の世帯で相談という形で再度交渉持ちかけてみては？
家賃だけでも安くなるといいですね。
うちも賃貸5年目だけに他人事じゃないです。
以前、法律事務所ｳﾝﾀﾗという例の番組で似たような事例扱っていたけど、
確か家賃は大家が決めるものであって、
入居者がどうこう言っても仕方ないという結論だったような？
でもあまりに違いすぎますね。
その凸った人と一緒に、複数の世帯で相談という形で再度交渉持ちかけてみては？
家賃だけでも安くなるといいですね。
うちも賃貸5年目だけに他人事じゃないです。
>>525
ありがとうございます。
納得できない人はどんどん退去していっているようで、
長く住んでる世帯もあまりないのですが
凸った世帯が不動産屋の帰り怒り心頭で
うちにやってきて協力してやっていかないかと
持ちかけられました。（5年以上同じ階に住んでてあいさつ以外で
初めて会話した）できることがあったらなんでもやってみたいです。
ありがとうございます。
納得できない人はどんどん退去していっているようで、
長く住んでる世帯もあまりないのですが
凸った世帯が不動産屋の帰り怒り心頭で
うちにやってきて協力してやっていかないかと
持ちかけられました。（5年以上同じ階に住んでてあいさつ以外で
初めて会話した）できることがあったらなんでもやってみたいです。
>>527
いや、うちは義実家が大家経営(アパート２棟)してるけど、
住民→不動産→大家って形で、苦情なり交渉が上がってくるよ。
まぁ田舎なんで居住者確保に必死で、
たいてい住民の意見が通ってしまうわけですがorz
JR首都近郊でもそんな感じですたい…
いや、うちは義実家が大家経営(アパート２棟)してるけど、
住民→不動産→大家って形で、苦情なり交渉が上がってくるよ。
まぁ田舎なんで居住者確保に必死で、
たいてい住民の意見が通ってしまうわけですがorz
JR首都近郊でもそんな感じですたい…
>>528
不動産屋は土地によってｶﾅﾘ違うらしいけど、それはそこがいい不動産屋なんじゃないかな？
もしくは専任契約してるとか。長年の付き合いがあるとか。
住民と大家との橋渡しは不動産屋にとっては業務外のサービスだし、
一般媒介契約の場合、大家と不動産屋の利害って完全に対立してるんだよ。
(不動産屋は人が入れ替わって欲しい、、大家は長く住みつづけてもらいたい)
そりゃ、大家と不動産屋との契約にも色々な形があって
上に書いたことが全てに当てはまるわけじゃないから、
契約書を見ないと>>526の状況を断言することは出来ないけどさー
不動産屋は土地によってｶﾅﾘ違うらしいけど、それはそこがいい不動産屋なんじゃないかな？
もしくは専任契約してるとか。長年の付き合いがあるとか。
住民と大家との橋渡しは不動産屋にとっては業務外のサービスだし、
一般媒介契約の場合、大家と不動産屋の利害って完全に対立してるんだよ。
(不動産屋は人が入れ替わって欲しい、、大家は長く住みつづけてもらいたい)
そりゃ、大家と不動産屋との契約にも色々な形があって
上に書いたことが全てに当てはまるわけじゃないから、
契約書を見ないと>>526の状況を断言することは出来ないけどさー
追記
うちもﾏﾝｿﾝ貸してるけど、やはり家賃交渉にはかなり柔軟に応じてますね。
今住んでる人間が普通に家賃を振りこんでくれる普通の人なら、
出ていかれていいことなんて1つもありゃしないからしょうがないです。
不動産板は、暇な悪徳不動産屋が山ほど常駐してるのであんまりお勧めできないかと･･･
法律ではなく慣例を重視するようなﾚｽや、堂々と嘘を書いてあったりもする。
多少なりとも下地がないと、騙されてしまうこともあるでしょう。
どうせ相談するなら、宅地建物取引主任者協会の無料電話相談窓口や
消費者センターとかに相談するほうがいいですよ。
うちもﾏﾝｿﾝ貸してるけど、やはり家賃交渉にはかなり柔軟に応じてますね。
今住んでる人間が普通に家賃を振りこんでくれる普通の人なら、
出ていかれていいことなんて1つもありゃしないからしょうがないです。
不動産板は、暇な悪徳不動産屋が山ほど常駐してるのであんまりお勧めできないかと･･･
法律ではなく慣例を重視するようなﾚｽや、堂々と嘘を書いてあったりもする。
多少なりとも下地がないと、騙されてしまうこともあるでしょう。
どうせ相談するなら、宅地建物取引主任者協会の無料電話相談窓口や
消費者センターとかに相談するほうがいいですよ。
>>524
不動産屋がつかえないなら、大家に直接家賃交渉する。
大家も相手にしてくれないようであれば、妥当だと思う家賃を法務局に供託して、
大家と全面対決するなんてどう？
今524が住んでるところだけが、他の近隣物件と比べて明らかに高い
場合は、
全面対決して家賃が下がる可能性は十分あるよ。
ただ、今回見つけた物件だけが格安で、他の近隣物件が524が住んでるところと
たいして変わらない家賃だったら、どうにもならないと思うけど。
以上、宅地建物取引主任者でした。
不動産屋がつかえないなら、大家に直接家賃交渉する。
大家も相手にしてくれないようであれば、妥当だと思う家賃を法務局に供託して、
大家と全面対決するなんてどう？
今524が住んでるところだけが、他の近隣物件と比べて明らかに高い
場合は、
全面対決して家賃が下がる可能性は十分あるよ。
ただ、今回見つけた物件だけが格安で、他の近隣物件が524が住んでるところと
たいして変わらない家賃だったら、どうにもならないと思うけど。
以上、宅地建物取引主任者でした。
>>524
家賃の安い部屋へ引っ越すのが一番お得な気がしないでもない・・・
家賃の安い部屋へ引っ越すのが一番お得な気がしないでもない・・・
>>524
８年前から住んでいれば、当然その分新しいので、家賃が高いのだと思います。
だから、８年より前から住んでいた人は、さらに高かったわけです。
これから入る人は８年分ボロくなっているので、安い家賃は妥当だと思います。
でも、現時点では同じ古さのわけですから、交渉する余地はあると思いますよ。
８年前から住んでいれば、当然その分新しいので、家賃が高いのだと思います。
だから、８年より前から住んでいた人は、さらに高かったわけです。
これから入る人は８年分ボロくなっているので、安い家賃は妥当だと思います。
でも、現時点では同じ古さのわけですから、交渉する余地はあると思いますよ。
そうだね、私が独身時代に住んでいた中野のワンルームマンション、
築９年で7万6千円。
新築当時は9万5千円だったそうだ。
築９年で7万6千円。
新築当時は9万5千円だったそうだ。
>533 私もw
引越し代を払ってもお得だと思う。
引越し代を払ってもお得だと思う。
たしかにｗ
家賃が安い部屋のなかに、今より条件がいい部屋はないのかな。
家賃が安い部屋のなかに、今より条件がいい部屋はないのかな。
でも引越しってダルくない？
契約書に大家の連絡先が書いてあるハズだから、そこに手紙書いてみ。
簡単に値下げ交渉に応じてくれると思うよ。
一気に半額は無理でも、5～6万くらいにはなりそう。
「賃貸 値下げ交渉 文面」等で検索すると使えるサイトが色々あるから。
契約書に大家の連絡先が書いてあるハズだから、そこに手紙書いてみ。
簡単に値下げ交渉に応じてくれると思うよ。
一気に半額は無理でも、5～6万くらいにはなりそう。
「賃貸 値下げ交渉 文面」等で検索すると使えるサイトが色々あるから。
宅地建物取引主任者協会の無料電話相談窓口、電話したことあるけど
トンチンカンなおじいちゃんがトンチンカンな返答するばっかりで
形だけ使えない老人置いておいて相談内容はぐらかしてるような印象を持った。
「結局、自分で解決しろってことですね、ありがとうございました」とガチャ切りしたわ。
トンチンカンなおじいちゃんがトンチンカンな返答するばっかりで
形だけ使えない老人置いておいて相談内容はぐらかしてるような印象を持った。
「結局、自分で解決しろってことですね、ありがとうございました」とガチャ切りしたわ。
>>539
> 「結局、自分で解決しろってことですね、ありがとうございました」
自分で解決ってのは、当たり前じゃね･･･？単に相談するだけだし。
「こういう形の契約の場合、家賃を下げる交渉は誰にしたらいいですか？」
「不動産屋にこれこれこういわれましたが、これは本当ですか？」等
質問したらきちんと答えて貰えたけどなぁ。
> 「結局、自分で解決しろってことですね、ありがとうございました」
自分で解決ってのは、当たり前じゃね･･･？単に相談するだけだし。
「こういう形の契約の場合、家賃を下げる交渉は誰にしたらいいですか？」
「不動産屋にこれこれこういわれましたが、これは本当ですか？」等
質問したらきちんと答えて貰えたけどなぁ。
まぁ、でも当たり外れはあるだろうね。
私も敷金返還のことで県庁の宅地なんちゃら相談に電話したことあるけど、
やる気なさそうなじーさんと
「払わなくていいものは払うべきじゃないですよ！」と背中を押してくれるかのような
親切な人と、かなり差があった。
私も敷金返還のことで県庁の宅地なんちゃら相談に電話したことあるけど、
やる気なさそうなじーさんと
「払わなくていいものは払うべきじゃないですよ！」と背中を押してくれるかのような
親切な人と、かなり差があった。
>>540
相談内容まで会話が進まないんだよ。
「不動産屋の名前は？」「○○というところです」
「聞いたことないなー。ちょっと待ってて」（不動産屋を調べる）「ああ、あるねぇ・・」ってな具合。
ハズレなおじいちゃんに当たったってことでしょうね。
相談内容まで会話が進まないんだよ。
「不動産屋の名前は？」「○○というところです」
「聞いたことないなー。ちょっと待ってて」（不動産屋を調べる）「ああ、あるねぇ・・」ってな具合。
ハズレなおじいちゃんに当たったってことでしょうね。
アホなこと書くけど出て入りなおすとかは？＞同じ部屋
>>542
そりゃぁハズれだったんだねぇ･･･
自分が電話したときは、
ちゃっちゃっちゃと聞きたいことを応えてもらえたから。
自分が関わった不動産屋はあまり評判は良くないとか
あそこは関西系で･･･などと多少わき道にそれた雑談をした程度かな。
ハズレっぽかったら曜日ずらして電話するのもいいかも。
そりゃぁハズれだったんだねぇ･･･
自分が電話したときは、
ちゃっちゃっちゃと聞きたいことを応えてもらえたから。
自分が関わった不動産屋はあまり評判は良くないとか
あそこは関西系で･･･などと多少わき道にそれた雑談をした程度かな。
ハズレっぽかったら曜日ずらして電話するのもいいかも。
保守
おねがい、みんなもっと語って。
参院選後に消費税が上がるらしいからマンション価格も
上がるのかしら？でもそうしたら誰が買えるっていうの？
田舎はボコボコ売れ残ってるから安くするか値引きしか
ない。そうなるとどこか手抜きするしかないわけで･･･
参院選後に消費税が上がるらしいからマンション価格も
上がるのかしら？でもそうしたら誰が買えるっていうの？
田舎はボコボコ売れ残ってるから安くするか値引きしか
ない。そうなるとどこか手抜きするしかないわけで･･･
なんでｱﾝﾀそんなに必死なんだwww
土地価格も材料費も高騰しているし、2006年の建築物件は相当ひどいもんだよ。
新築でも騒音一家がいると悲惨だって言うし、分譲だと一生ローン払って
いかないとならないからやな奴がいると余計に気になるらしいね。
運良く常識のある隣人が住んでるならいいけどこればっかりはね・・・。
それにマンションって何千万もしたって土地のない部屋買ってるのと
同じなのによく買うな。中古になったら価値なんて全くないのに。
いかないとならないからやな奴がいると余計に気になるらしいね。
運良く常識のある隣人が住んでるならいいけどこればっかりはね・・・。
それにマンションって何千万もしたって土地のない部屋買ってるのと
同じなのによく買うな。中古になったら価値なんて全くないのに。
戦後の混乱期に、ちょいと難しい土地に祖父が建ててしまった実家は
最盛期は７人住まいだったのに、今は父１人。
父も高齢になって手入れが大変なので実家は去年から売りに出してる。
でも土地のせいで売れたとしても解体費用でもしかしたらマイナスになるかも。
そんなことを考える、とあっても困る土地ってのはいらないな。
マンションでいいわ。
やれ庭の境界線が、やれ隣の猫が花壇で粗相をしたとか
そういうもめ事はないもんな。
最盛期は７人住まいだったのに、今は父１人。
父も高齢になって手入れが大変なので実家は去年から売りに出してる。
でも土地のせいで売れたとしても解体費用でもしかしたらマイナスになるかも。
そんなことを考える、とあっても困る土地ってのはいらないな。
マンションでいいわ。
やれ庭の境界線が、やれ隣の猫が花壇で粗相をしたとか
そういうもめ事はないもんな。
土地なら、自治体が喜んで寄贈に応じてくれるからマイナスってことは有り得ないな。
戸建買えない人のレス？って釣られちゃいました。
今のマンション、マイナスになるまでいるつもりないから考えたことなかったけど、
寄贈で受けてもらえるのかな？
いや、売れなくてずっと管理費が発生することを考えるとね。
戸建買えない人のレス？って釣られちゃいました。
今のマンション、マイナスになるまでいるつもりないから考えたことなかったけど、
寄贈で受けてもらえるのかな？
いや、売れなくてずっと管理費が発生することを考えるとね。
>土地なら、自治体が喜んで寄贈に応じてくれるから
あり得ません。
管理が発生するから普通自治体はいやがる。
あり得ません。
管理が発生するから普通自治体はいやがる。
>>551
> やれ庭の境界線が、やれ隣の猫が花壇で粗相をしたとか
> そういうもめ事はないもんな。
あるよ･･･うちのﾏﾝｿﾝは土地も住人が分割所有だから、個人の土地の揉め事よりもっと面倒。
なにせちょっと隣の道路と境界確定で測量をなんてときも
住民全員のハンコとサインがいる、それそのものはたいした手間じゃないけど
被害妄想の強い、ボケかかったオバチャンが一人で住んでる部屋があって
この人が、「都に土地を騙し取られる!!」とか騒いでハンコ押さない押さない･･･
たかが境界確定とか、土地の端に測量地点を埋め込むとかってだけのことで、
その人を住民総がかりで説得しなきゃならん。
友人のﾏﾝｿﾝでは、ペット禁止のﾏﾝｿﾝなのにネコ飼ってる人がいて、
そのネコが老ネコで他所のベランダ等あたり構わず粗相をするので揉め事になってるし。
隣近所に問題児が居れば、ﾏﾝｿﾝも一戸建ても似たような苦労はあるもんだよ。
あっても困る土地はｲﾗﾅｲには同意するけどさ。
> やれ庭の境界線が、やれ隣の猫が花壇で粗相をしたとか
> そういうもめ事はないもんな。
あるよ･･･うちのﾏﾝｿﾝは土地も住人が分割所有だから、個人の土地の揉め事よりもっと面倒。
なにせちょっと隣の道路と境界確定で測量をなんてときも
住民全員のハンコとサインがいる、それそのものはたいした手間じゃないけど
被害妄想の強い、ボケかかったオバチャンが一人で住んでる部屋があって
この人が、「都に土地を騙し取られる!!」とか騒いでハンコ押さない押さない･･･
たかが境界確定とか、土地の端に測量地点を埋め込むとかってだけのことで、
その人を住民総がかりで説得しなきゃならん。
友人のﾏﾝｿﾝでは、ペット禁止のﾏﾝｿﾝなのにネコ飼ってる人がいて、
そのネコが老ネコで他所のベランダ等あたり構わず粗相をするので揉め事になってるし。
隣近所に問題児が居れば、ﾏﾝｿﾝも一戸建ても似たような苦労はあるもんだよ。
あっても困る土地はｲﾗﾅｲには同意するけどさ。
>>551
解体費用でマイナスになるって・・・
昔の木造ならベタ基礎でもないし、100万ぐらいでしょ。
解体も1日で終わるよ。
100万もしない土地？
損するぐらいなら、売らずに相続税を物納すりゃいいじゃん。
解体費用でマイナスになるって・・・
昔の木造ならベタ基礎でもないし、100万ぐらいでしょ。
解体も1日で終わるよ。
100万もしない土地？
損するぐらいなら、売らずに相続税を物納すりゃいいじゃん。
戦後の混乱期に建てちゃったって、どさくさ紛れに土地自分のものに
しちゃったってやつ？やったもの勝ちですな。
しちゃったってやつ？やったもの勝ちですな。
>>555
問題はどういう家屋か、ということじゃなくて、どういう土地に建てられたか、
ということなんです。
細い路地を挟むように２軒ずつ家が建っていて、大型重機が入れないので解体費用もかなりかかるという話し。
実家の向かいのお宅が数年前から空家になっていて、最近やっとそこの持ち主の方と
解体費用折半で２軒で売却するという話しがまとまったんです。
それとうちは木造じゃないです。
３５年ぐらい前にいっぺん建替えてます。
（本来なら建替え不可能だったはずだけど、祖父が県庁に勤めていたおかげで裏から手を回したとかなんとかw）
＞損するぐらいなら、売らずに相続税を物納すりゃいいじゃん。
家を売ったお金（それも残ればの話しだけど）を
自分で住むためのマンションの購入資金にあてたいという父親の希望なのですよ。
兄はいるけど、折り合いが悪い上に実家から離れた土地に家を建ててしまったので
「一緒に住みたくない」と
マンション暮らしと関係ないのでこの辺で‥‥
問題はどういう家屋か、ということじゃなくて、どういう土地に建てられたか、
ということなんです。
細い路地を挟むように２軒ずつ家が建っていて、大型重機が入れないので解体費用もかなりかかるという話し。
実家の向かいのお宅が数年前から空家になっていて、最近やっとそこの持ち主の方と
解体費用折半で２軒で売却するという話しがまとまったんです。
それとうちは木造じゃないです。
３５年ぐらい前にいっぺん建替えてます。
（本来なら建替え不可能だったはずだけど、祖父が県庁に勤めていたおかげで裏から手を回したとかなんとかw）
＞損するぐらいなら、売らずに相続税を物納すりゃいいじゃん。
家を売ったお金（それも残ればの話しだけど）を
自分で住むためのマンションの購入資金にあてたいという父親の希望なのですよ。
兄はいるけど、折り合いが悪い上に実家から離れた土地に家を建ててしまったので
「一緒に住みたくない」と
マンション暮らしと関係ないのでこの辺で‥‥
>>556
その辺のところはもう祖父も亡くなってしまったんで詳しい事は分からないですねw
ただ、引き上げて来た時に市か県からの紹介（？）で建てたと聞いた事があるので
ドサクサに紛れてってことではないと思います。
まあ、建てた当初は家の南側にあった県有林の小さかった苗木も、今じゃ立派に育って見事に太陽の光を防いでくれますorz
あ、ホントにスレ違いなんでこの辺で消えますわw
その辺のところはもう祖父も亡くなってしまったんで詳しい事は分からないですねw
ただ、引き上げて来た時に市か県からの紹介（？）で建てたと聞いた事があるので
ドサクサに紛れてってことではないと思います。
まあ、建てた当初は家の南側にあった県有林の小さかった苗木も、今じゃ立派に育って見事に太陽の光を防いでくれますorz
あ、ホントにスレ違いなんでこの辺で消えますわw
ビフォーアフター見てるとトンデモな敷地や家が出てくるよね、あんなのだと想像すればよいのかしら。
560 ：可愛い奥様：2007/01/20(土) 00:11:46 ID:M/h02A+O0
豚切りすみません。
ﾏﾝｿﾝ１２階に今度引っ越します。
ベランダにテーブルといすを２脚おきたいのですが
強風だと危ないですか？
出してる方いらっしゃったら
感想を教えてください。
ﾏﾝｿﾝ１２階に今度引っ越します。
ベランダにテーブルといすを２脚おきたいのですが
強風だと危ないですか？
出してる方いらっしゃったら
感想を教えてください。
ベランダの構造にもよると思うけど
重量感のあるものなら大丈夫だと思う。
重量感のあるものなら大丈夫だと思う。
確かに住む前は「ここに椅子を置いて～」なんて
夢を描きやすいが・・・・
強風に飛ばされそうになりながらまで叶える夢じゃなかったﾖ
ちなみに我が家は８階ﾀﾞｽ
両隣にマンションでビル風？がｽｺﾞｽ！
夢を描きやすいが・・・・
強風に飛ばされそうになりながらまで叶える夢じゃなかったﾖ
ちなみに我が家は８階ﾀﾞｽ
両隣にマンションでビル風？がｽｺﾞｽ！
そういや、当初はルーフバルコニーに
パラソル立ててるお宅があったけど、今はもうないわ。
パラソル立ててるお宅があったけど、今はもうないわ。
ﾏﾝｿﾝ12階で強風の時ベランダを仕切る壁(避難時など
簡単に蹴破れるやつです）をブチ破って隣からでかい
植木鉢が転がり込んできた我が家はそれ以来怖くて
ベランダに物を置けない。
エアコンの室外機だけでとっても殺風景ですw
簡単に蹴破れるやつです）をブチ破って隣からでかい
植木鉢が転がり込んできた我が家はそれ以来怖くて
ベランダに物を置けない。
エアコンの室外機だけでとっても殺風景ですw
11Fに住んでます。ルーフバルコニーにテーブルと椅子置いてます。
大丈夫です。
大丈夫です。
上の階に子供がいるとつらいな
上の階も下の階も成人女性しか住んでないからか、とっても静か。
うちも小梨だし、そんなヒドイ音は立ててないとは思うけど、
オッチョコチョイで、よくモノを床に落とすので、響いてないかなとその都度ドキドキする。
うちも小梨だし、そんなヒドイ音は立ててないとは思うけど、
オッチョコチョイで、よくモノを床に落とすので、響いてないかなとその都度ドキドキする。
間違いなく響いてると思う
煽りじゃないよ
煽りじゃないよ
>568
そうかな？鍋（空の）を落っことした時は、あああ響いただろうな、ゴメンナサイと
思ったけど、スプーンだとか本だとか、細々したものを
落とした時は、響いてるのか、これくらいじゃセーフなのかとドキドキするんだよね。
どっちにしろ、気をつけなくては・・・
そうかな？鍋（空の）を落っことした時は、あああ響いただろうな、ゴメンナサイと
思ったけど、スプーンだとか本だとか、細々したものを
落とした時は、響いてるのか、これくらいじゃセーフなのかとドキドキするんだよね。
どっちにしろ、気をつけなくては・・・
物を落とした音って意外と聞こえるんだよね。
不自然な音がするから。
だからってむかつく人はいないと思うけど。
うちのマンションはあんまり音は響かない。
でも先日早朝からパン作りをしてたお宅に苦情がいった。
生地をバンバンやったらしい。
苦情を申し出たお宅が真下とその隣ともう一階下の階の斜めのお宅。
どんだけバンバンしたんだろう？
不自然な音がするから。
だからってむかつく人はいないと思うけど。
うちのマンションはあんまり音は響かない。
でも先日早朝からパン作りをしてたお宅に苦情がいった。
生地をバンバンやったらしい。
苦情を申し出たお宅が真下とその隣ともう一階下の階の斜めのお宅。
どんだけバンバンしたんだろう？
このスレで学んで、極力音を立てないよう気をつけて暮らしてるのに
たまに（私もおっちょこちょいなので普通の人よりは多いかもしれない）携帯や
鍵などを床に落としてしまい、あぁぁぁぁ・・・orzとなる。
すぐに謝りに行きたい心境になるよねw
たまに（私もおっちょこちょいなので普通の人よりは多いかもしれない）携帯や
鍵などを床に落としてしまい、あぁぁぁぁ・・・orzとなる。
すぐに謝りに行きたい心境になるよねw
最近、ガスの領収書と一緒に床暖房の保険加入用紙も同封されてるんですが
床暖房の保険って入ったほうがいいですか？
床暖房の保険って入ったほうがいいですか？
今度新築分譲マンションに引越し予定なんですが、インテリア販売会で、水周りコ―ティング・床コ―ティング・表札ネ―ムプレ―ト・換気扇フィルタ―・などどれが必要ですか？みなさんはどんなのをしましたか？
教えて下さい。
教えて下さい。
すみません↑の者ですが、カ―テンや照明器具なども販売会で買われた方いますか？ すみませんがいろいろ教えて下さい。
人それぞれだと思うけど私はどれも買わなかったよー。
ペット飼うなら床コーティングぐらいはしてもいいかも。
ペット飼うなら床コーティングぐらいはしてもいいかも。
>>575
カーテンと照明器具は販売会で注文した。
割高かもしれないけど面倒がなくて楽だったから。
>>575にあるコーティング類は一切しなかった。１０～１５年後に水周りリフォーム、床は張替えすりゃいいじゃない。
換気扇フィルターはダスキンに交換してもらってる。
カーテンと照明器具は販売会で注文した。
割高かもしれないけど面倒がなくて楽だったから。
>>575にあるコーティング類は一切しなかった。１０～１５年後に水周りリフォーム、床は張替えすりゃいいじゃない。
換気扇フィルターはダスキンに交換してもらってる。
私は時間がなかったからオプションで済ませた。
カーテン、エアコン、フロアコーティング、
30分ぐらいで200万使った。
あんなことは2度とない。
カーテン、エアコン、フロアコーティング、
30分ぐらいで200万使った。
あんなことは2度とない。
週末念願の自転車買ってきたけど、駐輪場空いてるのが
上の段だけでとても自分には上げ下ろしがきつい・・・
妊娠したらこれのせいで流産しそうなぐらいきつい・・・
せっかくの自転車に乗らない悪寒
上の段だけでとても自分には上げ下ろしがきつい・・・
妊娠したらこれのせいで流産しそうなぐらいきつい・・・
せっかくの自転車に乗らない悪寒
そもそも、妊娠したら自転車はダメですよ。
>575
照明とカーテン（ブラインド）はO塚家具で。オプションより3割安かった。
オプション会よりかなり前に選びに行ったよ。
エアコンは1室だけ取り付けが面倒な配置だったため
仕方なくオプション、コーティング類は一切しなかった。
換気扇フィルター等は色々変な業者が売りつけに来るから注意して。
ダスキンでも良いし、ネットでも買えます。
照明とカーテン（ブラインド）はO塚家具で。オプションより3割安かった。
オプション会よりかなり前に選びに行ったよ。
エアコンは1室だけ取り付けが面倒な配置だったため
仕方なくオプション、コーティング類は一切しなかった。
換気扇フィルター等は色々変な業者が売りつけに来るから注意して。
ダスキンでも良いし、ネットでも買えます。
そうそう、表札も町の表札屋の方が安いので、最初は手作り表札入れてしのいだ
皆さん玄関に表札出してます？
うちのマンションほとんど表札出てないんだけどこれってどうなんだろう
うちのマンションほとんど表札出てないんだけどこれってどうなんだろう
うちは出してないなぁ。
知らない人（営業マン）にインターホンで名前呼ばれるの嫌だから。
知らない人（営業マン）にインターホンで名前呼ばれるの嫌だから。
表札出してるとゼンリンの調査員に地図に名前載せられる
表札はみんな出してる
出すのが規約だから
出すのが規約だから
表札出してない家が多いマンション＝DQNのｽｸﾂって前話題になって
なかった？
なかった？
>>575
自分で一つずつバラバラに手配するのが面倒だったら
高い料金払っても一括で頼んでしまえばいいと思うけど
そこで頼む必要性があるか？と言われると必要な物は一つもない。
全て、あとから他の業者に頼んだり買ったりできる。
フロアマニキュアはキッチンだけやって貰えば良かったかな？と少し思っている。
不動産板にスレがあるから参考にすると良いよ。
同じインテリアやオプション設備でも値段に開きがあるから相場の参考にもなる。
自分で一つずつバラバラに手配するのが面倒だったら
高い料金払っても一括で頼んでしまえばいいと思うけど
そこで頼む必要性があるか？と言われると必要な物は一つもない。
全て、あとから他の業者に頼んだり買ったりできる。
フロアマニキュアはキッチンだけやって貰えば良かったかな？と少し思っている。
不動産板にスレがあるから参考にすると良いよ。
同じインテリアやオプション設備でも値段に開きがあるから相場の参考にもなる。
>>585
うちのマンションも出してる人ほとんど居ないけど、
私の隣の家の人だけ出してる。
しかも、その表札がどっか行楽地に行った時に作ってしまったに
違いない！と言うような、木製で雲の形をしてて、名前のパーツ（例えば
渡辺さんなら、わ、た、な、べと一文字ずつ）に虹色のペンキが塗ってある…
個人の趣味にケチつけたくないけど、何かｲﾔﾝ
うちのマンションも出してる人ほとんど居ないけど、
私の隣の家の人だけ出してる。
しかも、その表札がどっか行楽地に行った時に作ってしまったに
違いない！と言うような、木製で雲の形をしてて、名前のパーツ（例えば
渡辺さんなら、わ、た、な、べと一文字ずつ）に虹色のペンキが塗ってある…
個人の趣味にケチつけたくないけど、何かｲﾔﾝ
591 ：可愛い奥様：2007/01/22(月) 18:12:52 ID:dHYRa50DO
ＮＨＫのシールは貼ったほうがいいですか？
>>588
玄関側＝表札なし
ベランダ側＝布団だらん干し の両面確認で
ＤＱＮ識別出来る、というのを読んだことある。
言い得て妙だと感心した。
>>591
ずっと貼らずに置いてあったが
最近貼ったｗ
受信料を口座引き落としにしているので
貼ってなくても無問題だとは思うが。
玄関側＝表札なし
ベランダ側＝布団だらん干し の両面確認で
ＤＱＮ識別出来る、というのを読んだことある。
言い得て妙だと感心した。
>>591
ずっと貼らずに置いてあったが
最近貼ったｗ
受信料を口座引き落としにしているので
貼ってなくても無問題だとは思うが。
NHKシール、最初に支払ったとき勝手に貼られたよ。
そういうもんだと思ってた。
そういうもんだと思ってた。
>>591
うちも契約したらおじさんが貼って帰った。
>>575
オプションに関して、うちはＬＤＫのフロアコーティングと水周りのコーティング、
それから玄関に大きなミラーだけ頼んだ。
コーティングはどちらも自己満かな。
多分やらなくても差は私には分からないであろうw
エアコン・照明・カーテンはバカ高くて無理！と思ったら、その場で全部
申し込んで颯爽と帰ってく人がいて「か、かっこえ～・・・」と思った。
うちも契約したらおじさんが貼って帰った。
>>575
オプションに関して、うちはＬＤＫのフロアコーティングと水周りのコーティング、
それから玄関に大きなミラーだけ頼んだ。
コーティングはどちらも自己満かな。
多分やらなくても差は私には分からないであろうw
エアコン・照明・カーテンはバカ高くて無理！と思ったら、その場で全部
申し込んで颯爽と帰ってく人がいて「か、かっこえ～・・・」と思った。
分譲マンションに賃貸でお住まいの奥様にお伺いします。
半分が賃貸なんです、役員は1年交代でフロアーごとに役員が回ってきます。
ワンフロアー約8世帯なんですが、理事長、副理事長、会計、書記、監査で
5人は必要なので、賃貸も役員が回ってきてました。
ところが今年の役員さんが「賃貸なんかに役員させない」と言ってたそうで
私たちはありがたいんですが。
分譲にお住まいの賃貸さんは役員やったりしていますか？
半分が賃貸なんです、役員は1年交代でフロアーごとに役員が回ってきます。
ワンフロアー約8世帯なんですが、理事長、副理事長、会計、書記、監査で
5人は必要なので、賃貸も役員が回ってきてました。
ところが今年の役員さんが「賃貸なんかに役員させない」と言ってたそうで
私たちはありがたいんですが。
分譲にお住まいの賃貸さんは役員やったりしていますか？
>>595
どこでもそうなのか、うちだけの話なのか、賃貸の人には権利ありません。
どこでもそうなのか、うちだけの話なのか、賃貸の人には権利ありません。
>>595
マンションの管理組合のことですよね？
うちは居住している所有者だけが管理組合の理事会メンバー（会計や書記など含む）になります。
賃貸の人どころか、例えば親が所有して社会人の子どもだけで住んでるような場合でも
理事会には入れません。
管理組合の組合員かどうかまでは把握してませんが、賃貸の人は多分組合員では無いと思います。
所有権が関わりそうだし、賃貸の人でも管理組合の１票を持てるものなのか？？
マンションの管理組合のことですよね？
うちは居住している所有者だけが管理組合の理事会メンバー（会計や書記など含む）になります。
賃貸の人どころか、例えば親が所有して社会人の子どもだけで住んでるような場合でも
理事会には入れません。
管理組合の組合員かどうかまでは把握してませんが、賃貸の人は多分組合員では無いと思います。
所有権が関わりそうだし、賃貸の人でも管理組合の１票を持てるものなのか？？
>>596-598
レスどうもありがとうございます。
やっぱり権利ないですよね。入居して半年後に関わったのでﾋﾞｯｸﾘしました。
たまたま「そんなもんなのか？」と知らずになってしまったので仕方なくやったけど、
自主管理組合のせいか、その年の役員のやり方でやってきたみたいです。
譲さん達は平均年齢70歳位なので、仲良くして貰ってる分譲さんは
今後の心配から、賃貸にも役員やって欲しいと言ってて、これから板ばさみに
なりそうな悪寒。でも二度とやりたくないorz
＞所有権が関わりそうだし、賃貸の人でも管理組合の１票を持てるものなのか？？
ですよね。
でも近所の自主管理のマンションの人に聞くと、賃貸でも
輪番制？で役員やってるって。
ひとつの地域という形で、それぞれちゃんと回ってたらそれで桶なんですかね。
レスどうもありがとうございます。
やっぱり権利ないですよね。入居して半年後に関わったのでﾋﾞｯｸﾘしました。
たまたま「そんなもんなのか？」と知らずになってしまったので仕方なくやったけど、
自主管理組合のせいか、その年の役員のやり方でやってきたみたいです。
譲さん達は平均年齢70歳位なので、仲良くして貰ってる分譲さんは
今後の心配から、賃貸にも役員やって欲しいと言ってて、これから板ばさみに
なりそうな悪寒。でも二度とやりたくないorz
＞所有権が関わりそうだし、賃貸の人でも管理組合の１票を持てるものなのか？？
ですよね。
でも近所の自主管理のマンションの人に聞くと、賃貸でも
輪番制？で役員やってるって。
ひとつの地域という形で、それぞれちゃんと回ってたらそれで桶なんですかね。
オプション、最初はいらんわと思ったけど最低限って事で
表札とレンジフードフィルターだけ頼んだ。カーテンは
内覧会時に近くのホームセンターから採寸に来て貰って注文。
照明は通販。それを引越し時に運んでもらって取り付け。
表札とレンジフードフィルターだけ頼んだ。カーテンは
内覧会時に近くのホームセンターから採寸に来て貰って注文。
照明は通販。それを引越し時に運んでもらって取り付け。
法的には管理組合とは所有者によって組織されるものだから
賃貸物件であろうが、所有者が主体となる。
大家さんがやるものだよ。
ただ、管理組合というよりは、自治会としての役割を期待して、
曖昧な運営をしているんだろうね。
こういうのも、区分所有法の欠陥と言えそう。
賃貸物件であろうが、所有者が主体となる。
大家さんがやるものだよ。
ただ、管理組合というよりは、自治会としての役割を期待して、
曖昧な運営をしているんだろうね。
こういうのも、区分所有法の欠陥と言えそう。
うちは賃貸に出されている部屋数が少ないんで
今のところ“区分所有者＝管理組合理事＝自治会役員”でまわっているけれど、
賃貸部屋が多くなってくると、
区分所有者（大家さん）＝管理組合理事
居住者（非区分所有者含む）＝自治会役員
という風に分けて考えた方がいいかもしれないね。
管理組合ではマンションの施設・設備変更・建て替えなど
区分所有者の財産そのものに関わる案件を議論することもあるから
所有者が理事会に参加していないと困る場合も多々あるよね。
今のところ“区分所有者＝管理組合理事＝自治会役員”でまわっているけれど、
賃貸部屋が多くなってくると、
区分所有者（大家さん）＝管理組合理事
居住者（非区分所有者含む）＝自治会役員
という風に分けて考えた方がいいかもしれないね。
管理組合ではマンションの施設・設備変更・建て替えなど
区分所有者の財産そのものに関わる案件を議論することもあるから
所有者が理事会に参加していないと困る場合も多々あるよね。
うちのマンションは賃貸の人も役員になってるみたいです。
けど、分譲の人が２年続けて役員になるのに対し、賃貸の人は１年で終わり。
ただ、転勤族のところは長い間やらずにそのまま引っ越して行かれたので
引っ越す予定などは加味されるのかもしれませんね。
けど、分譲の人が２年続けて役員になるのに対し、賃貸の人は１年で終わり。
ただ、転勤族のところは長い間やらずにそのまま引っ越して行かれたので
引っ越す予定などは加味されるのかもしれませんね。
604です。すみません「転勤族で長い間」って話がおかしいですね
転勤のある会社に勤めてらっしゃったんだけど、
転勤が無かったのか、通える範囲の転勤だったのか、10年くらい住まれてました。
そちらにも話が行ったはずなんですが、やってなかったので
転勤の可能性で免除になったのかな？と。
転勤のある会社に勤めてらっしゃったんだけど、
転勤が無かったのか、通える範囲の転勤だったのか、10年くらい住まれてました。
そちらにも話が行ったはずなんですが、やってなかったので
転勤の可能性で免除になったのかな？と。
今、マンション補修工事の最中なんですが
シンナー臭がすごくて辛い。
子供達もなんかしきりと咳き込んでるし。
（外出すると咳かないから、多分原因は…）
来月頭まで耐えられるだろうか。
シンナー臭がすごくて辛い。
子供達もなんかしきりと咳き込んでるし。
（外出すると咳かないから、多分原因は…）
来月頭まで耐えられるだろうか。
うわー、シンナー臭は辛いね…ていうか、辛いだけじゃなくて
心配だよね。シンナー中毒って脳が溶けるとか言うし、まぁあれはビニールに入れて
直嗅ぎだから、それだけダメージがあるわけで、
工事ので漂う位なら平気なんだろうけど…やっぱり心配だよね。
特に成長期の子供には出来るだけ（一瞬でも）嗅がせたくないもんね。
心配だよね。シンナー中毒って脳が溶けるとか言うし、まぁあれはビニールに入れて
直嗅ぎだから、それだけダメージがあるわけで、
工事ので漂う位なら平気なんだろうけど…やっぱり心配だよね。
特に成長期の子供には出来るだけ（一瞬でも）嗅がせたくないもんね。
心配するな
息子のは遺伝
息子のは遺伝
昨日越してきたひとがいるのだが、気付いたのが22時過ぎで、
0時回ってもまだ搬入している。
いくらなんでも遅すぎやしないかと思うのだが…。
0時回ってもまだ搬入している。
いくらなんでも遅すぎやしないかと思うのだが…。
そんな時間にも引越し業者は対応してくれるの？
それとも個人でやってるのかな。
それとも個人でやってるのかな。
>>610
うちも隣が最近引っ越してくる（きた？）らしいのだが、
荷物を小分けにして週末毎に運んでる様子。
一度、エレベーターホール前にテーブルやら子供用の椅子やらが
どーんと置いてあってちょっとびっくりした。
あと、今日、今まで空いてた駐車場に車が止まってたんだけど、
ダッシュボードに、DQNｶｰでよく見る白いフワフワのカバー？乗せてた。
DQNドストライクじゃん！！
来客であってほしいと切に願っている。
うちも隣が最近引っ越してくる（きた？）らしいのだが、
荷物を小分けにして週末毎に運んでる様子。
一度、エレベーターホール前にテーブルやら子供用の椅子やらが
どーんと置いてあってちょっとびっくりした。
あと、今日、今まで空いてた駐車場に車が止まってたんだけど、
ダッシュボードに、DQNｶｰでよく見る白いフワフワのカバー？乗せてた。
DQNドストライクじゃん！！
来客であってほしいと切に願っている。
>>611
業者だったよ。
結構有名なところでした。
私も去年引越ししたばかりなんだけど、
なんでも午前中の便、午後の便、お任せの便があるらしくて、
一番高いのが午前、そして午後、お任せなのらしいけど、
いくらなんでも夕方からの搬出搬入はマズイと思うから午後のにしたのね。
すぐ近所だったから14時搬出開始で日没（冬）までには完了したです。
なのでお任せ便なのかとも思ったけど、いくらなんでも夜中って…。
ウチは玄関などでは通路を台車が通るので少し煩いくらいだったけど、
階下の住人さんがとても気の毒です。
業者だったよ。
結構有名なところでした。
私も去年引越ししたばかりなんだけど、
なんでも午前中の便、午後の便、お任せの便があるらしくて、
一番高いのが午前、そして午後、お任せなのらしいけど、
いくらなんでも夕方からの搬出搬入はマズイと思うから午後のにしたのね。
すぐ近所だったから14時搬出開始で日没（冬）までには完了したです。
なのでお任せ便なのかとも思ったけど、いくらなんでも夜中って…。
ウチは玄関などでは通路を台車が通るので少し煩いくらいだったけど、
階下の住人さんがとても気の毒です。
>>613
不動産板だったか、どこだったか「引越し業者のスレ」を読んでると
よくそういう「引越し作業が夜中までかかった」っていうカキコを見かけるんだけど
ホントにあるんだなあ。
そろそろ引越しも混んで来るシーズンかねえ？
午後～夕方のお任せは朝から何回転目かなので、作業開始時間からして読めないし
格安でも怖くて頼めないなあ。
そういえば昔、独身の頃に午後イチで頼んでた業者が夕方に作業終了した後で
「これからもう１回転行くんですよ」
と言ってて、え？これから？とビックリしたのを思い出すわ。
不動産板だったか、どこだったか「引越し業者のスレ」を読んでると
よくそういう「引越し作業が夜中までかかった」っていうカキコを見かけるんだけど
ホントにあるんだなあ。
そろそろ引越しも混んで来るシーズンかねえ？
午後～夕方のお任せは朝から何回転目かなので、作業開始時間からして読めないし
格安でも怖くて頼めないなあ。
そういえば昔、独身の頃に午後イチで頼んでた業者が夕方に作業終了した後で
「これからもう１回転行くんですよ」
と言ってて、え？これから？とビックリしたのを思い出すわ。
>606
うちも秋から年末にかけて補修工事でした。
外出から戻ったら部屋が臭うので、換気扇かけたら余計に部屋の外の
臭いを引き込んでしまったり。。。
キレイになるまでの我慢だけど、頭痛いよね。
うちも秋から年末にかけて補修工事でした。
外出から戻ったら部屋が臭うので、換気扇かけたら余計に部屋の外の
臭いを引き込んでしまったり。。。
キレイになるまでの我慢だけど、頭痛いよね。
>612
>白いフワフワのカバー
厳しいっ！厳しすぎるっｗ
もう私なら今晩眠れないかもｗ
車はﾄﾞｷｭでも人はﾄﾞｷｭでないことを祈ろう。
私も陰ながら祈ってるよ。
>白いフワフワのカバー
厳しいっ！厳しすぎるっｗ
もう私なら今晩眠れないかもｗ
車はﾄﾞｷｭでも人はﾄﾞｷｭでないことを祈ろう。
私も陰ながら祈ってるよ。
うちは大規模マンション新築一斉入居だったため、
引越し業者がいきなり引越し日を前日の夜にしましょうと言い出して、
あわてて夜に荷造りしてトラックに積み込み。新居へ向かった。
で、新居のマンション脇の道路にトラックを止めて（既に何台か引越しトラックあり）
早朝から引越し開始。昼前には終わったけど、
その頃は同様の引越しトラックが既に列をなしていた。
一斉入居の引越しは大変だー。
引越し業者がいきなり引越し日を前日の夜にしましょうと言い出して、
あわてて夜に荷造りしてトラックに積み込み。新居へ向かった。
で、新居のマンション脇の道路にトラックを止めて（既に何台か引越しトラックあり）
早朝から引越し開始。昼前には終わったけど、
その頃は同様の引越しトラックが既に列をなしていた。
一斉入居の引越しは大変だー。
>>610
遠くから引っ越して来た人ってことはない？
私、関東から九州に引っ越しの時、朝から（関東で）引っ越し作業始めて
業者を送りだして、自分たちは飛行機乗って新居（九州）に行き、深夜に
荷物を受け取ったよ。
関東の業者スタッフと九州まで来た業者スタッフが同じ人だったから、高速
で来たんだと思うんだけど（ちなみに結構有名な業者でした）
遠くから引っ越して来た人ってことはない？
私、関東から九州に引っ越しの時、朝から（関東で）引っ越し作業始めて
業者を送りだして、自分たちは飛行機乗って新居（九州）に行き、深夜に
荷物を受け取ったよ。
関東の業者スタッフと九州まで来た業者スタッフが同じ人だったから、高速
で来たんだと思うんだけど（ちなみに結構有名な業者でした）
そんなに遠くても１日でできるの？
うちは関東→関西、関西→九州、九州→関西、関西→関東と引っ越して、
業者もそれぞれバラバラだったけど、どこも２日かかった。
朝イチ搬出で翌朝搬入。
遠距離なのでどうしても２日かかると言われたけど、１日で済むならそのほうがよかったな。
うちは関東→関西、関西→九州、九州→関西、関西→関東と引っ越して、
業者もそれぞれバラバラだったけど、どこも２日かかった。
朝イチ搬出で翌朝搬入。
遠距離なのでどうしても２日かかると言われたけど、１日で済むならそのほうがよかったな。
うちの向かいのマンションの一階が写真館だったんだけど、
潰れたみたいで、今、工事してるの。
閉店の次の日から工事入ってるから、多分もう次のお店が決まってるんだろうねって
話で、次はパン屋かケーキ屋がいいなとか、本屋がいいけど最近は潰れる方が
多いし無理だよね、とかレンタル屋だったら便利だねーとか
ｗｋｔｋしてる。
でも、多分その向かいのマンションの住人さんたちはｗｋｔよりもｶﾞｸﾌﾞﾙかもしれない。
食べ物屋さんとかだと、やっぱり嫌だろうね。（美味しそうな匂いだとしても
毎日じゃ・・・）
もしもとんこつラーメン屋とか出来たら、最悪（とんこつ好きだけどさ）
潰れたみたいで、今、工事してるの。
閉店の次の日から工事入ってるから、多分もう次のお店が決まってるんだろうねって
話で、次はパン屋かケーキ屋がいいなとか、本屋がいいけど最近は潰れる方が
多いし無理だよね、とかレンタル屋だったら便利だねーとか
ｗｋｔｋしてる。
でも、多分その向かいのマンションの住人さんたちはｗｋｔよりもｶﾞｸﾌﾞﾙかもしれない。
食べ物屋さんとかだと、やっぱり嫌だろうね。（美味しそうな匂いだとしても
毎日じゃ・・・）
もしもとんこつラーメン屋とか出来たら、最悪（とんこつ好きだけどさ）
622 ：可愛い奥様：2007/01/26(金) 16:00:41 ID:4yjWw8k90
うちのマンションの管理組合理事長。もう何期も立候補してやっているワリには
区分所有法なんてまったく無視。勝手にミニバイク置き場を増設したり、おまけに署名捺印のない
監査報告書を出してきたり。その事を総会で指摘した人がいたんだけど逆切れして
「貴方は議事の進行を遅らせている」と机を叩いて激怒。そのあとはその人の悪口を触れ回っている。
ここの奥さんがまた掟破りの先端。駐車場で子供を遊ばせる。生協の箱は廊下に出しっぱなし
（消防法に抵触している）子供の自転車も歩行時に引っかかる置き方。ミニバイク置き場に
自転車を置く。数え上げたらきりがない。駐車場収入は大規模修繕積立金に組み込まれるのに
「僕は外のやすくて広い駐車場にゆうゆう止めています」なんて総会で発言していた。だからあんた
だいたい公的文書に署名捺印は常識なのに、まあそんなこともわからんから30台の働き盛りが
そんなことをやっていられるんだろう？と思っているうちは多い。何故、署名捺印がいるか
会計法規集でももっていって説明してやりたくなったよ。だいたい理事とかになったら
規約を守ろうとしようとすると思うんだが・・・おまけにこのうちは6月から11月まで
玄関ドア開けっ放し。あの－もっと自分の仕事に精を出してクーラー掛けてよ
見たくもないものを毎日見させられてほんと不愉快。やめて欲しいって思っているうちがどんなに
多いか。解ってる？いびきまで聞こえるんだよ。でも、きっと開けっ放しの所に
誰か侵入して内側からかぎ掛けられるとかしないと解んないんだろうね？でも
お宅ってうるさいから「キャー助けて！」とかいっても誰も助けないと思うよ
区分所有法なんてまったく無視。勝手にミニバイク置き場を増設したり、おまけに署名捺印のない
監査報告書を出してきたり。その事を総会で指摘した人がいたんだけど逆切れして
「貴方は議事の進行を遅らせている」と机を叩いて激怒。そのあとはその人の悪口を触れ回っている。
ここの奥さんがまた掟破りの先端。駐車場で子供を遊ばせる。生協の箱は廊下に出しっぱなし
（消防法に抵触している）子供の自転車も歩行時に引っかかる置き方。ミニバイク置き場に
自転車を置く。数え上げたらきりがない。駐車場収入は大規模修繕積立金に組み込まれるのに
「僕は外のやすくて広い駐車場にゆうゆう止めています」なんて総会で発言していた。だからあんた
だいたい公的文書に署名捺印は常識なのに、まあそんなこともわからんから30台の働き盛りが
そんなことをやっていられるんだろう？と思っているうちは多い。何故、署名捺印がいるか
会計法規集でももっていって説明してやりたくなったよ。だいたい理事とかになったら
規約を守ろうとしようとすると思うんだが・・・おまけにこのうちは6月から11月まで
玄関ドア開けっ放し。あの－もっと自分の仕事に精を出してクーラー掛けてよ
見たくもないものを毎日見させられてほんと不愉快。やめて欲しいって思っているうちがどんなに
多いか。解ってる？いびきまで聞こえるんだよ。でも、きっと開けっ放しの所に
誰か侵入して内側からかぎ掛けられるとかしないと解んないんだろうね？でも
お宅ってうるさいから「キャー助けて！」とかいっても誰も助けないと思うよ
今度引っ越すマンションはベランダの突き破れる板が
下のほうに小さく付いてるタイプ、かがまないと通れない感じのなんです。
それ以外の部分はコンクリで囲まれていて、外に部屋があるみたいでいい感じなんですが、
その板の上下、左右の隙間が意外とあり、隣の家のベランダが丸見えです。
自分の家も見えてしまうのが嫌なので、そこにダンボールをガムテで張ろうかと思うのですが、
皆さんならどうしますか？ 隣の家はいい気しませんかね・・・
下のほうに小さく付いてるタイプ、かがまないと通れない感じのなんです。
それ以外の部分はコンクリで囲まれていて、外に部屋があるみたいでいい感じなんですが、
その板の上下、左右の隙間が意外とあり、隣の家のベランダが丸見えです。
自分の家も見えてしまうのが嫌なので、そこにダンボールをガムテで張ろうかと思うのですが、
皆さんならどうしますか？ 隣の家はいい気しませんかね・・・
624 ：可愛い奥様：2007/01/26(金) 16:33:42 ID:pHOaJOVU0
うーん、見通しがいいのは防犯上の抑止力でもあるんじゃないかな？
あと、本当に何かあった時にその目隠しが原因になったりしたら責任とりようがないし
基本的に境界板に細工するのは不可だよね
背の低い部分なら、我慢した方がいいと思う。私なら気にしない
あと、本当に何かあった時にその目隠しが原因になったりしたら責任とりようがないし
基本的に境界板に細工するのは不可だよね
背の低い部分なら、我慢した方がいいと思う。私なら気にしない
今度引っ越すかもしれない賃貸マンションを見てきました。まだ契約にはいたっていません。
まだ入居中なので中は見れないんですが、隣の家の玄関付近がすごい荒れ様
そこで、まだ入居中の住人に騒音などについて聞いてみようと思うのですが。。。
でもすごい勇気要ります。 どうしよう
まだ入居中なので中は見れないんですが、隣の家の玄関付近がすごい荒れ様
そこで、まだ入居中の住人に騒音などについて聞いてみようと思うのですが。。。
でもすごい勇気要ります。 どうしよう
>>624>>625
なるほど。
ゴミ飛んでくるって今の所そうです。下空いてるから。
でも逆に今のところはよっぽど乗り出さないと隣は見えないので、逆に良かったんですが、
今度の所は地面スレスレの所は空いてないので、ゴミの心配はなさそうです。
境界板に細工するのは不可なんですか・・・ 知らなかったです。 物は置いちゃいけないってのは認識してたんですが、
一応その境界板をすべて覆えるような大きなダンボールを立てかけるようにしようかなとも思ってるんですが、
もうちょっと考えてみます。
なるほど。
ゴミ飛んでくるって今の所そうです。下空いてるから。
でも逆に今のところはよっぽど乗り出さないと隣は見えないので、逆に良かったんですが、
今度の所は地面スレスレの所は空いてないので、ゴミの心配はなさそうです。
境界板に細工するのは不可なんですか・・・ 知らなかったです。 物は置いちゃいけないってのは認識してたんですが、
一応その境界板をすべて覆えるような大きなダンボールを立てかけるようにしようかなとも思ってるんですが、
もうちょっと考えてみます。
>>627
もし、境界の板に細工が可能だとしても、
段ボールなどの燃えるものは、避けた方が良いですよ。
安価で、手軽でいいのでしょうが、
万が一火事が起きた時に、延焼の原因になる可能性も。
さらに、火がついた段ボールが飛ばされたら…
延焼が思わぬ場所まで広がる可能性もありますよね。
ヨコですが、
個人的には、美観・落下の他に、
延焼を防ぐためにも、集合住宅の布団などの手摺り干しは禁止だと思う。
もし、境界の板に細工が可能だとしても、
段ボールなどの燃えるものは、避けた方が良いですよ。
安価で、手軽でいいのでしょうが、
万が一火事が起きた時に、延焼の原因になる可能性も。
さらに、火がついた段ボールが飛ばされたら…
延焼が思わぬ場所まで広がる可能性もありますよね。
ヨコですが、
個人的には、美観・落下の他に、
延焼を防ぐためにも、集合住宅の布団などの手摺り干しは禁止だと思う。
>>626
ちょっと汚れてる程度ならまだしも「すごい荒れよう」のお隣さんのいる部屋に
それでも住みたい特別な理由があるなら、仕方がないけど
まだ検討の余地があるなら、違う部屋を探してみたほうがいい気がするよ。
家の中が汚くても、玄関やベランダなど他人の目に触れるところだけは
キチンとしてるって人は多いけど、
玄関までそんなに汚いってのって、人格的に心配じゃない？
DQN率高そうだし、騒音だけじゃなく匂いとか例えば夏場は虫の問題とか…
ちょっと汚れてる程度ならまだしも「すごい荒れよう」のお隣さんのいる部屋に
それでも住みたい特別な理由があるなら、仕方がないけど
まだ検討の余地があるなら、違う部屋を探してみたほうがいい気がするよ。
家の中が汚くても、玄関やベランダなど他人の目に触れるところだけは
キチンとしてるって人は多いけど、
玄関までそんなに汚いってのって、人格的に心配じゃない？
DQN率高そうだし、騒音だけじゃなく匂いとか例えば夏場は虫の問題とか…
>>628
ほんとそうですね。もしやるとしても別の素材で考えてみます。
>>629
そうですか やはりそうゆうもんですか
基本的に洗濯物見られるのが嫌なんですよね。
あの隙間から態々見ないとは思いますけど・・・（でも見ようと思えば人の顔の位置まで見える）
見られてしまう可能性が落ち着かないんですよね。
部屋の仕切りに使う小さな折りたたみパーテーションみたいなやつを境界板から離して洗濯物付近に置こうかなとも考えてます。
ほんとそうですね。もしやるとしても別の素材で考えてみます。
>>629
そうですか やはりそうゆうもんですか
基本的に洗濯物見られるのが嫌なんですよね。
あの隙間から態々見ないとは思いますけど・・・（でも見ようと思えば人の顔の位置まで見える）
見られてしまう可能性が落ち着かないんですよね。
部屋の仕切りに使う小さな折りたたみパーテーションみたいなやつを境界板から離して洗濯物付近に置こうかなとも考えてます。
となりの洗濯物なんて興味ないよ。
気にしすぎじゃない？
気にしすぎじゃない？
見る奴は 見られていると 思い込む
>>621
飲食店や食べ物扱う店は五木のマンションになるよ。
飲食店や食べ物扱う店は五木のマンションになるよ。
>>630
やっと空いた部屋なので逃したくないという気持ちは強いです。
今も隣がＤＱＮなのでなんとか逃れたいです。
でもまたＤＱＮなのか。。。 と
現在の隣の住人とはちょっと険悪な雰囲気になっていますので。。。 迷うところです＞＜
なかなかうまく行かないものですね。安心な住まいを手に入れるのは大変です。
やっと空いた部屋なので逃したくないという気持ちは強いです。
今も隣がＤＱＮなのでなんとか逃れたいです。
でもまたＤＱＮなのか。。。 と
現在の隣の住人とはちょっと険悪な雰囲気になっていますので。。。 迷うところです＞＜
なかなかうまく行かないものですね。安心な住まいを手に入れるのは大変です。
>>616
ﾄﾝｸｽ。非常に厳しいですよねｗ
ゴミの捨て方や、挨拶、ﾏﾝｼｮﾝの状態等から、
常識的な人の多いﾏﾝｼｮﾝだと思ってたから、
白フワ車を見たときはぎくっとしたよ。
でも置いてる車がコロコロ変わってる。
白フワDQN車の前日はベンツ、今日の夜は普通の車だった。
以前住んでたマンションの隣の部屋が、ホストの下宿だったらしく
見るたびに違う人、違う車だったんだけど（でも全員、全身からホスト臭）
そんな感じだったりして。でもホスト君たちは皆感じ良かったけどｗ
とにかく、どうかﾄﾞｷｭな人じゃありませんように(-人-)
ﾄﾝｸｽ。非常に厳しいですよねｗ
ゴミの捨て方や、挨拶、ﾏﾝｼｮﾝの状態等から、
常識的な人の多いﾏﾝｼｮﾝだと思ってたから、
白フワ車を見たときはぎくっとしたよ。
でも置いてる車がコロコロ変わってる。
白フワDQN車の前日はベンツ、今日の夜は普通の車だった。
以前住んでたマンションの隣の部屋が、ホストの下宿だったらしく
見るたびに違う人、違う車だったんだけど（でも全員、全身からホスト臭）
そんな感じだったりして。でもホスト君たちは皆感じ良かったけどｗ
とにかく、どうかﾄﾞｷｭな人じゃありませんように(-人-)
新築マンションを購入された奥様に質問です
何かオプションはつけましたか？
食器棚？をつけたいんですが金額が金額で迷ってます。。
何かオプションはつけましたか？
食器棚？をつけたいんですが金額が金額で迷ってます。。
>>623
下の隙間から、ケンさんが首出してくるかもしれない。
下の隙間から、ケンさんが首出してくるかもしれない。
>638
通販でその手のサイズ豊富な収納が結構出ているので、
一度見てみては？
オプションのつくりつけはぴったりだし面倒無いけど、高いのが難点
通販でその手のサイズ豊富な収納が結構出ているので、
一度見てみては？
オプションのつくりつけはぴったりだし面倒無いけど、高いのが難点
>>638
キッチンメーカーの食器棚をあとから設置した者です。
しかも１０年後に…
手持ちの食器棚がまだ新しかったのと、
当時は機能面が充実していなかった、
キッチン独立なので、不揃いでも問題無し…だった。
が！
やはり、無駄な空間ができたり、
引き出し収納と異なり、食器の出し入れが面倒＝いつも同じ食器…
の不満が募り、手を入れることに。
市販品は、高さも幅もピッタリとは難しく、
家具屋も見ましたが、オーダーでも、
ピッタリ＝目隠し板で隠す、という手法や、引出しも木製が多く…
結果、キッチンメーカーのオーダーにしました。
高いものではありますが、
１０年以上住む予定や、面材（インテリア）の統一などを考えたら、
高くても、最初につけて損は無いと思いました。
あとからだと、ついつい後回しになってしまう可能性もありますし。
キッチンメーカーの食器棚をあとから設置した者です。
しかも１０年後に…
手持ちの食器棚がまだ新しかったのと、
当時は機能面が充実していなかった、
キッチン独立なので、不揃いでも問題無し…だった。
が！
やはり、無駄な空間ができたり、
引き出し収納と異なり、食器の出し入れが面倒＝いつも同じ食器…
の不満が募り、手を入れることに。
市販品は、高さも幅もピッタリとは難しく、
家具屋も見ましたが、オーダーでも、
ピッタリ＝目隠し板で隠す、という手法や、引出しも木製が多く…
結果、キッチンメーカーのオーダーにしました。
高いものではありますが、
１０年以上住む予定や、面材（インテリア）の統一などを考えたら、
高くても、最初につけて損は無いと思いました。
あとからだと、ついつい後回しになってしまう可能性もありますし。
642 ：可愛い奥様：2007/01/27(土) 15:44:58 ID:7BHby0N90
分譲マンションって、食器棚は標準でついてません？？？
644 ：可愛い奥様：2007/01/27(土) 18:37:51 ID:O+Z/vPiu0
>>643
じゃあ、台所に食器棚用のスペースはあるって事なんですね？
うちはオープンキッチンですが、シンクの下の収納と同じメーカーの
食器棚が壁に組み込んだ形で設置されてます。
オプションだったのは吊り戸棚の部分でした。
じゃあ、台所に食器棚用のスペースはあるって事なんですね？
うちはオープンキッチンですが、シンクの下の収納と同じメーカーの
食器棚が壁に組み込んだ形で設置されてます。
オプションだったのは吊り戸棚の部分でした。
色々あって引っ越す可能性もあるよね。
その場合、食器棚は持っていける方がいい。
その場合、食器棚は持っていける方がいい。
♪stop! hey mr. postman
＼ ＿＿_＿
（； ﾟ∀ﾟ） |￣|ヽ ＿＼
（ ∪ ∪ _____ | |= ） ）
と＿_）__） [_i(::)ｪ] | | r ｒ
／ |￣￣i￣￣￣|
録音開始
お兄ちゃん何してるのー？(゜▽゜*) 大声
＼ ＿＿_＿
（； T∀T） |￣|ヽ ＿＼
（ ∪ つ _____ | |= ） ）
と＿_）__） [_i(::)ｪ] | | r ｒ
／ |￣￣i￣￣￣|
♪oh ｲｪｰｨ
録音停止
647 ：可愛い奥様：2007/01/27(土) 23:22:26 ID:V/4f2yBQ0
私も新築マンション購入して3月入居予定。。
オプションなんて余裕がある人で、最低限生活できればいいから付けない予定だった
のですが、今の賃貸があまりにも湿気がひどい。気密性が高いとのことでペアガラスをいれた。
あと、ぞくぞくワックス塗装や抗菌施工などのオプションチラシが届くが、ん～
予算があればやりたい。。
あと、キッチンの上棚などないのがよかったのでむしろ標準でナシで正解。
オプションなんて余裕がある人で、最低限生活できればいいから付けない予定だった
のですが、今の賃貸があまりにも湿気がひどい。気密性が高いとのことでペアガラスをいれた。
あと、ぞくぞくワックス塗装や抗菌施工などのオプションチラシが届くが、ん～
予算があればやりたい。。
あと、キッチンの上棚などないのがよかったのでむしろ標準でナシで正解。
648 ：可愛い奥様：2007/01/27(土) 23:30:57 ID:00+xilya0
ペア硝子も標準でしたけど・・
649 ：可愛い奥様：2007/01/27(土) 23:40:54 ID:TTp+2ZVd0
>>647
今の新築マンションは２４時間換気がついてるし
逆に湿気より乾燥が気になりますよ
フローリングのワックスは、最初はいいけどムラが出てくるし
剥がす時が大変。
掃除の苦手な可愛い奥さまには抗菌施工は必要かもね。
今の新築マンションは２４時間換気がついてるし
逆に湿気より乾燥が気になりますよ
フローリングのワックスは、最初はいいけどムラが出てくるし
剥がす時が大変。
掃除の苦手な可愛い奥さまには抗菌施工は必要かもね。
分譲に入居して24時間換気システムという物を初めて知りました。
そして風きり音が鳴るという事も初めて知ったんだけど、東北の部屋の窓があまりにも寒くて音が気になるので窓の調節をしてもらったら、寒くなくなりました。
皆さん１日に何回位、窓を開けて空気を入れてますか？うちは窓を開けないでキッチンの換気扇を回していると、玄関の扉が重くて開かない位なのですが…
そして風きり音が鳴るという事も初めて知ったんだけど、東北の部屋の窓があまりにも寒くて音が気になるので窓の調節をしてもらったら、寒くなくなりました。
皆さん１日に何回位、窓を開けて空気を入れてますか？うちは窓を開けないでキッチンの換気扇を回していると、玄関の扉が重くて開かない位なのですが…
＞フローリングのワックスは、最初はいいけどムラが出てくるし
＞剥がす時が大変。
10年保障のワックス、オプションで頼んで入居4年目のｳﾁが今まさにこの状態。
リビングの大きい窓枠の境目がポロポロ剥がれてきちゃってる。
今はまだ目立たないけど何か補修しないと全体に剥がれてきちゃう？
＞剥がす時が大変。
10年保障のワックス、オプションで頼んで入居4年目のｳﾁが今まさにこの状態。
リビングの大きい窓枠の境目がポロポロ剥がれてきちゃってる。
今はまだ目立たないけど何か補修しないと全体に剥がれてきちゃう？
食器棚やペアガラスは標準じゃない場合のほうが多い。
特にガラスは立地条件に左右されていると思う。
オプション食器棚もコーティングも、その家の考え方次第としかいえないので、
結局決めるのは自分かな。
例えば家具のデザインにこだわりがあるかどうか、それとも他のキッチンの備品との調和を重んじるかどうか。
ペアガラスもどうしても欲しければ、ついている物件を選ぶ、
コーティングは10年くらいで売却予定があるなら、その時床張り替えればいいし。
特にガラスは立地条件に左右されていると思う。
オプション食器棚もコーティングも、その家の考え方次第としかいえないので、
結局決めるのは自分かな。
例えば家具のデザインにこだわりがあるかどうか、それとも他のキッチンの備品との調和を重んじるかどうか。
ペアガラスもどうしても欲しければ、ついている物件を選ぶ、
コーティングは10年くらいで売却予定があるなら、その時床張り替えればいいし。
オプション話のついでに。
ベランダの物干し台ですが、ベランダに折りたたみ式のパスタメジャーみたいなのが付いているのですが、
入居時に高さを上げるレーンみたいのをつけるオプション工事を進められました。
今の高さでは低くて確かに使えない。（なら最初からつけておけよｗ）
当時は前の家から持ってきた物干し台で十分だと思っていたのですが、
それが最近ずいぶんボロになってきたのでどうしようかと悩んでます。
高さを上げるレーンの工事をするか、物干し台を新たに買うか・・・
皆さんはどんなものを使ってますか？
ベランダの物干し台ですが、ベランダに折りたたみ式のパスタメジャーみたいなのが付いているのですが、
入居時に高さを上げるレーンみたいのをつけるオプション工事を進められました。
今の高さでは低くて確かに使えない。（なら最初からつけておけよｗ）
当時は前の家から持ってきた物干し台で十分だと思っていたのですが、
それが最近ずいぶんボロになってきたのでどうしようかと悩んでます。
高さを上げるレーンの工事をするか、物干し台を新たに買うか・・・
皆さんはどんなものを使ってますか？
マンションを外から見た時、洗濯物が見えてはいけないっていう
規定は無いですか? うちはあるので、その手のチラシは
しょっちゅう入りますがNGです。
‥って、禁止されてたらオプションで勧められないか。
規定は無いですか? うちはあるので、その手のチラシは
しょっちゅう入りますがNGです。
‥って、禁止されてたらオプションで勧められないか。
初めての分譲マンションに引っ越しします。
中住戸なので、上下左右の方にはご挨拶に行きますが、
理事長さんなどにもご挨拶って行くのでしょうか？
戸建てのときは、町内班長さんにご挨拶に行くようにと
言われたのですが、マンションの場合はわからなくて。
中住戸なので、上下左右の方にはご挨拶に行きますが、
理事長さんなどにもご挨拶って行くのでしょうか？
戸建てのときは、町内班長さんにご挨拶に行くようにと
言われたのですが、マンションの場合はわからなくて。
ベランダに物干し台って…
パスタメジャー？みたいなものに物干し竿を渡してるお隣さんが
いるけど、毎日すごい音出してるよ。竿はずす時かな、ギギギギーーって。
使い方間違ってるよなあ。
いるけど、毎日すごい音出してるよ。竿はずす時かな、ギギギギーーって。
使い方間違ってるよなあ。
パスタメジャーと言われて、パスタをすくうブラシみたいなやつを想像してしまい、
｢どうやって干すのだろう････｣とｲﾐﾌだったｗ
ワンルームのアパートとかにも付いてるﾎﾟﾋﾟｭﾗｰなやつね。
パスタメジャーとはいい表現だなぁ。
うち(賃貸専用ﾏﾝｿﾝ)のは、傘の柄みたいなヤツだ。
｢どうやって干すのだろう････｣とｲﾐﾌだったｗ
ワンルームのアパートとかにも付いてるﾎﾟﾋﾟｭﾗｰなやつね。
パスタメジャーとはいい表現だなぁ。
うち(賃貸専用ﾏﾝｿﾝ)のは、傘の柄みたいなヤツだ。
今度引っ越す家が、自分の家の間取りと反転タイプの為、台所の流し台などが壁をはさんですぐ向こうです。
マンションでコンクリートの入ったそれなりに厚みがある壁なのですが、響いたりするものでしょうか？
マンションでコンクリートの入ったそれなりに厚みがある壁なのですが、響いたりするものでしょうか？
>>660
普通の生活音なら心配しなくていいと思います。
夜中に、音がうるさいハンドミキサーだとか使ってたら響くかもしれないけど。
私も音に関して質問だけど、
確か前スレだったかで、お隣の音とかは普段は聞こえないのに
お風呂場ではどこかの子供の声とか音が聞こえてくるって奥様がいて、
排気口とかを伝って、音が響きやすいんじゃないって話があったと思うんだけど…
今度お風呂テレビを買おうと思うんだけど、お風呂場の音が響きやすいなら
お風呂場で聞くテレビの音も、他所のお宅に伝っていっちゃったりするかな？と
心配です。お風呂でテレビやDVD見てる奥様いますか～？別に平気そうですか？
普通の生活音なら心配しなくていいと思います。
夜中に、音がうるさいハンドミキサーだとか使ってたら響くかもしれないけど。
私も音に関して質問だけど、
確か前スレだったかで、お隣の音とかは普段は聞こえないのに
お風呂場ではどこかの子供の声とか音が聞こえてくるって奥様がいて、
排気口とかを伝って、音が響きやすいんじゃないって話があったと思うんだけど…
今度お風呂テレビを買おうと思うんだけど、お風呂場の音が響きやすいなら
お風呂場で聞くテレビの音も、他所のお宅に伝っていっちゃったりするかな？と
心配です。お風呂でテレビやDVD見てる奥様いますか～？別に平気そうですか？
664 ：可愛い奥様：2007/01/28(日) 15:41:19 ID:q4ddfiLBO
物干しの話に戻るけど、うちもパスタメジャータイプの物。当然のように竿を通してるけど、いけないの？
うちもパスタメジャー型（多分。これを皆さんそう呼んでるんだよな、きっと）。
最初から高さ調節できるようになってたよ。
折りたたんで立ててあるのを出す（低）→中→高の三段階。
ちなみに、一番低い位置でも、布団干しても下に付かない。
で、一番高い位置だと外から思いっきり洗濯物が見える高さ。
>>664
すみません、竿を通したらいけないのかという疑問はどこから？？？
最初から高さ調節できるようになってたよ。
折りたたんで立ててあるのを出す（低）→中→高の三段階。
ちなみに、一番低い位置でも、布団干しても下に付かない。
で、一番高い位置だと外から思いっきり洗濯物が見える高さ。
>>664
すみません、竿を通したらいけないのかという疑問はどこから？？？
668 ：可愛い奥様：2007/01/28(日) 16:17:14 ID:q4ddfiLBO
＞＞６５８に書いてあったもんで、気になりました。
毎回、しまっているのかな？
うちは、高い位置に設定して、竿を通したまま使っている。
うちは、高い位置に設定して、竿を通したまま使っている。
>>668
>物干し竿を渡してるお隣さんがいるけど
ってとこでそう思ったのかな？
私はただ単に「それを使ってるお隣さんがいるけど」という意味だと思って
何の疑問も持たずに読み流したけど、確かに「こんな使い方してるお隣さんが
いるけど」って感じにもとれますね。
>物干し竿を渡してるお隣さんがいるけど
ってとこでそう思ったのかな？
私はただ単に「それを使ってるお隣さんがいるけど」という意味だと思って
何の疑問も持たずに読み流したけど、確かに「こんな使い方してるお隣さんが
いるけど」って感じにもとれますね。
新築分譲に一番乗り入居組みですが、中住居で下階は真下しか入居してないけど
音しますよ。アパートよりはマシかもしれないけど和室障子を閉める音とか家具を
引きずる音とか寝てると響くなあ～。上階、お隣と入ったらどうなるんだろうか。
あとリビングにいた時、賑やかな話し声がするので何かと思ったらお隣がカーテンだけ
取付けに来た際のベランダでの話し声だった。ペアガラスでもベランダで親子で
はしゃがれるとキツイなあ。～。８階なのに、車道の音とか思った以上にするし。
神経質なタイプの奥様に質問。この手の生活音って慣れちゃうもんですかね？
音しますよ。アパートよりはマシかもしれないけど和室障子を閉める音とか家具を
引きずる音とか寝てると響くなあ～。上階、お隣と入ったらどうなるんだろうか。
あとリビングにいた時、賑やかな話し声がするので何かと思ったらお隣がカーテンだけ
取付けに来た際のベランダでの話し声だった。ペアガラスでもベランダで親子で
はしゃがれるとキツイなあ。～。８階なのに、車道の音とか思った以上にするし。
神経質なタイプの奥様に質問。この手の生活音って慣れちゃうもんですかね？
>673
さほど神経質とは思ってなかったんだけど、前に住んでいた部屋では辟易しました。
隣の部屋と、リビング同士が壁を挟んで隣り合っている間取りで、
隣の人がベランダで子供を遊ばせるので、リビングでくつろげませんでした。
私が仕事を始めて昼間留守にするようになるまでの半年間、いらいらしっぱなし。
意外と音が聞こえるということに気付いて、気をつけてくれる人ならいいんだけども。
車の音は、意外とすぐ慣れました。
しかし、障子を閉める音が聞こえるのって、相当きつくピシャンと閉めてるのでは？
夜中にシンとしてるときだけ気になる程度なら、我慢するしかないような気がしますが。
さほど神経質とは思ってなかったんだけど、前に住んでいた部屋では辟易しました。
隣の部屋と、リビング同士が壁を挟んで隣り合っている間取りで、
隣の人がベランダで子供を遊ばせるので、リビングでくつろげませんでした。
私が仕事を始めて昼間留守にするようになるまでの半年間、いらいらしっぱなし。
意外と音が聞こえるということに気付いて、気をつけてくれる人ならいいんだけども。
車の音は、意外とすぐ慣れました。
しかし、障子を閉める音が聞こえるのって、相当きつくピシャンと閉めてるのでは？
夜中にシンとしてるときだけ気になる程度なら、我慢するしかないような気がしますが。
>>674
そうですか～。ウチもリビングが隣合わせなので同じパターンです。
しかもベランダが２ｍ幅あるんで遊び場になりそうな予感。強者は
プールやるんじゃないのか？と予想。
私も辟易してパートへ出るパターンになりそう。障子は安物で軽すぎて
ついピシャリと閉まってしまうんですよ。自分もそうなんで気をつけます。
そうですか～。ウチもリビングが隣合わせなので同じパターンです。
しかもベランダが２ｍ幅あるんで遊び場になりそうな予感。強者は
プールやるんじゃないのか？と予想。
私も辟易してパートへ出るパターンになりそう。障子は安物で軽すぎて
ついピシャリと閉まってしまうんですよ。自分もそうなんで気をつけます。
いろいろレスありが㌧。
物干し台といっても、外からは見えない高さの折りたたみ式のものです。
今のままだと、ハンガーにかけたシャツも引きずるので全く使えないんです。
狭いベランダなので、すっきりさせるには工事をしたほうがいいのかなーと思ったしだいです。
工事費いくらくらいかな？ちょっとぐぐってみます。
ども。
物干し台といっても、外からは見えない高さの折りたたみ式のものです。
今のままだと、ハンガーにかけたシャツも引きずるので全く使えないんです。
狭いベランダなので、すっきりさせるには工事をしたほうがいいのかなーと思ったしだいです。
工事費いくらくらいかな？ちょっとぐぐってみます。
ども。
ベランダでプールはやっぱドキュ？
隣、常識人だと思ってたけど
「ベランダでプールしてるけど煩くない？」だの
「ピアノ入れたの…それもあなたの家のリビング側の壁沿いに。
煩かったら言ってね」などといつも事後報告をされる。
隣、常識人だと思ってたけど
「ベランダでプールしてるけど煩くない？」だの
「ピアノ入れたの…それもあなたの家のリビング側の壁沿いに。
煩かったら言ってね」などといつも事後報告をされる。
>>677
ベランダでプールはやっぱりドキュだと思う
ベランダは音は響くし、排水もどうなのかな？
「煩かったら」といわれて「煩い」となかなか言えるもんでもない
しかし、事前に隣人に「プールをしようと思うのですが迷惑ですか？」とか
「ピアノを買うのですがよろしいですか？」などとお伺いを立てる人も
いないだろうから、事後報告になるのは仕方ないと思うよ
ベランダでプールはやっぱりドキュだと思う
ベランダは音は響くし、排水もどうなのかな？
「煩かったら」といわれて「煩い」となかなか言えるもんでもない
しかし、事前に隣人に「プールをしようと思うのですが迷惑ですか？」とか
「ピアノを買うのですがよろしいですか？」などとお伺いを立てる人も
いないだろうから、事後報告になるのは仕方ないと思うよ
このまえ新築、マンションのﾁﾗｼに「ベランダで子供プールが出来ます」って写真入りで載ってた、
最近のマンションはペット可、キッズルームなんかが売りだから。
最近買った中古マンションはペットも不可だし、余計な設備もないし、動物苦手なのでその点は良かった。
このマンション南西向きリビングで冬はとても暖かいんですが、夏はどれだけ暑いのかな…。
窓をあければ結構風通しはいいんですが、みなさん日当たりの良すぎるベランダ、どうしてますか？
すのこ立てかけたり、黒い網張ったり、を考えているんですが、すのこは冬の収納場所に困るし、
巻いて転がしておくと、痛んで腐ったり虫が沸いたりしそうで。
とくにベランダに面した和室はカーテンが無く、障子にアクリルボードが張ってるような物で
光を遮るものが全く無いです。
大きい道路に面してることもあり、冷房しかないのかなあ。
最近のマンションはペット可、キッズルームなんかが売りだから。
最近買った中古マンションはペットも不可だし、余計な設備もないし、動物苦手なのでその点は良かった。
このマンション南西向きリビングで冬はとても暖かいんですが、夏はどれだけ暑いのかな…。
窓をあければ結構風通しはいいんですが、みなさん日当たりの良すぎるベランダ、どうしてますか？
すのこ立てかけたり、黒い網張ったり、を考えているんですが、すのこは冬の収納場所に困るし、
巻いて転がしておくと、痛んで腐ったり虫が沸いたりしそうで。
とくにベランダに面した和室はカーテンが無く、障子にアクリルボードが張ってるような物で
光を遮るものが全く無いです。
大きい道路に面してることもあり、冷房しかないのかなあ。
>>679
夏の日は高いから、真西向きでなければ、日差しが部屋まで入ってくる
ことは無いと思う。南西だとどうかな。
うちは南南西向きだが、夏は部屋の中に日が入らなくて、わりと涼しい。
さすがに猛暑日の午後二時は、窓先30cmの空気が煮えているので、
冷房に頼るけど。
夏の日は高いから、真西向きでなければ、日差しが部屋まで入ってくる
ことは無いと思う。南西だとどうかな。
うちは南南西向きだが、夏は部屋の中に日が入らなくて、わりと涼しい。
さすがに猛暑日の午後二時は、窓先30cmの空気が煮えているので、
冷房に頼るけど。
南よりむしろ西日のが問題かもね
入居３年目。
共用部分をマナーのなってない奴が汚すように…。
ペット可なんだけど、エレベータ降りたところにおしっこして、
ロビーから外までおしっこの足跡が～～。
ほかにもいろいろあるけど、同じ奴なのか？
それぞれ別人だったら更に嫌だわ。
共用部分をマナーのなってない奴が汚すように…。
ペット可なんだけど、エレベータ降りたところにおしっこして、
ロビーから外までおしっこの足跡が～～。
ほかにもいろいろあるけど、同じ奴なのか？
それぞれ別人だったら更に嫌だわ。
真西向きのマンションに住んでる私が通りますよ。
真夏は確かに暑いかな。
レースのカーテンごときじゃ熱気は遮れない。
エアコンはあんまりビンビンにかけたくはないし。
しかし365日ずっと暑いわけじゃないし、暑さよりは畳がやける方が個人的にはイヤかも。
そんなわけで和室は障子を閉めてます。
ただ実家が午前中の数時間しか陽が当たらず、自分の部屋は東に大きな窓があって
真夏は暑さに叩き起こされたり、
洗濯物を早朝から干さないと夏でも乾きにくかったりしたので、午後にサンサンとお日様が照っているのは気に入ってる。
窓から見える夕焼けも綺麗だしね。
真夏は確かに暑いかな。
レースのカーテンごときじゃ熱気は遮れない。
エアコンはあんまりビンビンにかけたくはないし。
しかし365日ずっと暑いわけじゃないし、暑さよりは畳がやける方が個人的にはイヤかも。
そんなわけで和室は障子を閉めてます。
ただ実家が午前中の数時間しか陽が当たらず、自分の部屋は東に大きな窓があって
真夏は暑さに叩き起こされたり、
洗濯物を早朝から干さないと夏でも乾きにくかったりしたので、午後にサンサンとお日様が照っているのは気に入ってる。
窓から見える夕焼けも綺麗だしね。
みなさんレスありがとうございます。
冬でも昼間は暖房要らないくらいなだし、夜もオイルヒーターのみでも大丈夫なので、
どんだけ暖かいんだ！と恐怖でしたが、まず経験してみないと解りませんよね。
みなさんのレスみてると、なんとかなる感じですね、真夏は日が高いの忘れてました。
前すんでいた賃貸は冬は良かったのですが、夏は虫が大量発生（田舎）それを狙った
やもりが家の中までチョロチョロ…、玄関は毎日掃除してもヤモリの糞の山、虫の羽や足の残骸も。
オールシーズンチェック出来て買えれば一番良いんでしょうがそうもいきませんよね。
冬でも昼間は暖房要らないくらいなだし、夜もオイルヒーターのみでも大丈夫なので、
どんだけ暖かいんだ！と恐怖でしたが、まず経験してみないと解りませんよね。
みなさんのレスみてると、なんとかなる感じですね、真夏は日が高いの忘れてました。
前すんでいた賃貸は冬は良かったのですが、夏は虫が大量発生（田舎）それを狙った
やもりが家の中までチョロチョロ…、玄関は毎日掃除してもヤモリの糞の山、虫の羽や足の残骸も。
オールシーズンチェック出来て買えれば一番良いんでしょうがそうもいきませんよね。
楽器可分譲マンションに住んでるんですけど
ピアノの音がうるさいと苦情を受けました
こちらとしては楽器可だから買ったわけですし
苦情主もそれを理解して買ったのになんで文句を今更言うのかわかりません
みなさんは楽器とかどうしてますか？
ちなみに演奏時間は夕方～遅くても９時にはやめてます
管理規約にはまわりに迷惑をかけない範囲内でとはあります
苦情を言ってきた人もその時間は起きてるそうです
迷惑にはなってないと思うのですがどうでしょう？
ピアノの音がうるさいと苦情を受けました
こちらとしては楽器可だから買ったわけですし
苦情主もそれを理解して買ったのになんで文句を今更言うのかわかりません
みなさんは楽器とかどうしてますか？
ちなみに演奏時間は夕方～遅くても９時にはやめてます
管理規約にはまわりに迷惑をかけない範囲内でとはあります
苦情を言ってきた人もその時間は起きてるそうです
迷惑にはなってないと思うのですがどうでしょう？
壁にくっつけてピアノ置いたり、窓開けて弾いたりしてないかい？
ピアノの下に当然消音マットは敷いてるよね？
ピアノの下に当然消音マットは敷いてるよね？
楽器可なのに、どうしてそんなに気を使わなければならないのかわかりません
ピアノの音が嫌なら、最初から楽器不可のにすれば良かったのに
ピアノの音が嫌なら、最初から楽器不可のにすれば良かったのに
またピアノか・・・
数ヶ月に一度必ず涌いてくるね
数ヶ月に一度必ず涌いてくるね
またか…。管理会社などに、間に入ってもらっては？
楽器可といっても、周りの人の迷惑になるほどであれば、防音リフォームや演奏時間を考えないと。
ペット可のマンションでも、臭いや毛、鳴き声で苦情がきたら、気を遣わなければならないのと一緒。
ペット不可のマンションに住めばいいのに！と開き直るわけにいかないでしょ。
楽器可といっても、周りの人の迷惑になるほどであれば、防音リフォームや演奏時間を考えないと。
ペット可のマンションでも、臭いや毛、鳴き声で苦情がきたら、気を遣わなければならないのと一緒。
ペット不可のマンションに住めばいいのに！と開き直るわけにいかないでしょ。
共同生活になったんだから当たり前なんだけどなぁ。
やれやれ。
歩くの不可の共同住居なんてないけど、あまりうるさければ苦情になるだろ。
生活臭不可の共同住居なんてないけど、あまりに臭ければ苦情になるだろ。
楽器不可というわけじゃないだけで、なんでもありという、馬鹿にもほどがあるだろ。
やれやれ。
歩くの不可の共同住居なんてないけど、あまりうるさければ苦情になるだろ。
生活臭不可の共同住居なんてないけど、あまりに臭ければ苦情になるだろ。
楽器不可というわけじゃないだけで、なんでもありという、馬鹿にもほどがあるだろ。
>>690
おまい頭いいな。
おまい頭いいな。
楽器可のマンションって普通のマンションより防音効果が高いの？
それとも単に可なだけ？
それとも単に可なだけ？
693 ：可愛い奥様：2007/01/29(月) 22:36:37 ID:/GeNo9Hu0
『楽器可分譲マンション』
・・・そんなのあるんだぁ・・・・初めて聞きました。
これからいろいろな分譲マンションが建ちそうですね。
「喫煙可マンション」
「ベランダ布団干し可マンション」
とかって
・・・そんなのあるんだぁ・・・・初めて聞きました。
これからいろいろな分譲マンションが建ちそうですね。
「喫煙可マンション」
「ベランダ布団干し可マンション」
とかって
>>685
楽器可って、
・防音がしっかりとして、音漏れしない
・みんな楽器をやるから、お互いに我慢しましょう
どっちの意味で楽器可なんですか?
マンションを売る側のセールスポイントの一つだったとしたら、
非はマンション業者にあるので、マンション業者と交渉したらどうですか?
楽器可って、
・防音がしっかりとして、音漏れしない
・みんな楽器をやるから、お互いに我慢しましょう
どっちの意味で楽器可なんですか?
マンションを売る側のセールスポイントの一つだったとしたら、
非はマンション業者にあるので、マンション業者と交渉したらどうですか?
どっちも嫌だな。
夕方から遅くても九時にはやめるってことだけど、食後のゆっくりしている時間に、お茶を飲んでいたり音楽を聴いたり読書する人もいるだろうし、ﾋﾞﾃﾞｵとかを観たい人もいるかも。
そんなひとときにﾋﾟｱﾉｶﾞﾝｶﾞﾝはいくら上手くても嫌かも････
昼間は弾けないの?
働いているとか事情があるなら、互いに気を遣い合わない限りもめると思う。
楽器可なのに!って気持ちが悪化させてるような････
そんなひとときにﾋﾟｱﾉｶﾞﾝｶﾞﾝはいくら上手くても嫌かも････
昼間は弾けないの?
働いているとか事情があるなら、互いに気を遣い合わない限りもめると思う。
楽器可なのに!って気持ちが悪化させてるような････
楽器厨って定期的に湧いてるよね。
698 ：可愛い奥様：2007/01/29(月) 23:10:17 ID:3AbOf4cB0
マンション売買の営業をしており、100近くの分譲マンションをみてきましたが
必ず一人はややこしい住民はいますね、何かに付けて文句いってきたりする人。
それでなくてもペット可でルールがありますので、気を使わないといけないし、
楽器可でも当然です。売却を頼まれたときや、管理人に話しをきいたりなどしましたが
これが共同生活だと感じました。
ペット不可としても必ず飼っている人はいたし、楽器もそうです。文句を言ってきた
人の言い分もあるし、言われたほうも当然。。直接話せるのならいいが一度管理会社に
なかにはいって何時から何時までとか話し合いをするべきですね。。
必ず一人はややこしい住民はいますね、何かに付けて文句いってきたりする人。
それでなくてもペット可でルールがありますので、気を使わないといけないし、
楽器可でも当然です。売却を頼まれたときや、管理人に話しをきいたりなどしましたが
これが共同生活だと感じました。
ペット不可としても必ず飼っている人はいたし、楽器もそうです。文句を言ってきた
人の言い分もあるし、言われたほうも当然。。直接話せるのならいいが一度管理会社に
なかにはいって何時から何時までとか話し合いをするべきですね。。
楽器可だからいいんでしょ、
こっちは9時までしか使ってないでしょ、
なんでよ？って感じなのが
なんか痛いんだよねー・・・
こっちは9時までしか使ってないでしょ、
なんでよ？って感じなのが
なんか痛いんだよねー・・・
700 ：可愛い奥様：2007/01/29(月) 23:23:02 ID:IoV/Vqxq0
>>698
営業の方ですか？（待ってました）
新築マンションを購入し、担当デペに推薦されて理事会の役員に
なりました。
「何かにつけて文句をいってきたりする人」
「ペット不可でも必ず飼っている人」
はいはい、確かにいますよ。
それで私達（理事会）はとーーーっても苦労してます。
で、その人達の言い分を聞いた事があります？
『担当のデペが、ペット不可でも大丈夫だって言った』
『担当デペが、規約書では不可になってるけど交渉すれば
大丈夫だって言った』
売ったもん勝ちのあなた達の営業トークで、理事会が迷惑してるって
事は知ってます？
営業の方ですか？（待ってました）
新築マンションを購入し、担当デペに推薦されて理事会の役員に
なりました。
「何かにつけて文句をいってきたりする人」
「ペット不可でも必ず飼っている人」
はいはい、確かにいますよ。
それで私達（理事会）はとーーーっても苦労してます。
で、その人達の言い分を聞いた事があります？
『担当のデペが、ペット不可でも大丈夫だって言った』
『担当デペが、規約書では不可になってるけど交渉すれば
大丈夫だって言った』
売ったもん勝ちのあなた達の営業トークで、理事会が迷惑してるって
事は知ってます？
701 ：可愛い奥様：2007/01/29(月) 23:26:41 ID:LS19RQk20
698勝ち組
700負け組み
700負け組み
702 ：可愛い奥様：2007/01/29(月) 23:28:52 ID:/GeNo9Hu0
>>701
あんたに聞いてない
あんたに聞いてない
デペ
704 ：可愛い奥様：2007/01/29(月) 23:33:08 ID:3AbOf4cB0
営業トークのせいにしてはいけません。
そういうことを言って売ってきたような会社の物件を買ったのはあなたですので。
ちなみに私も分譲マンションに住んでいます。そして推薦で理事長させていただいております。
物件の価値をあげるのも下げるのも住んでいる人たち次第ですよ。
そういうことを言って売ってきたような会社の物件を買ったのはあなたですので。
ちなみに私も分譲マンションに住んでいます。そして推薦で理事長させていただいております。
物件の価値をあげるのも下げるのも住んでいる人たち次第ですよ。
705 ：可愛い奥様：2007/01/29(月) 23:34:34 ID:jzlzeMLy0
>>685
またアンタか。わざと？
規約嫁よ。防音されているマンションじゃ無い限り
絶対に「近所迷惑にならない音で」って
書いてあるよ！これはもう、どんなマンションの規約でも
書かれているひな形なの！
またアンタか。わざと？
規約嫁よ。防音されているマンションじゃ無い限り
絶対に「近所迷惑にならない音で」って
書いてあるよ！これはもう、どんなマンションの規約でも
書かれているひな形なの！
706 ：可愛い奥様：2007/01/29(月) 23:40:07 ID:PzfLW7IrO
電子ピアノ買えばいいのに
しかもまた、電子ピアノというオチなんだよね
ウチの隣もガンガンとピアノ弾いているけど、
消音ペダルっつーのは使わないのかねえ。
ピアノの音って響くよね。
テレビの音や話し声なんか聞こえたことないのに。
消音ペダルっつーのは使わないのかねえ。
ピアノの音って響くよね。
テレビの音や話し声なんか聞こえたことないのに。
685みたいなDQNと共同生活しなきゃいけないのがマンションなんだね・・・
>>699
自分は深夜族だけど、9時だって十分遅い時間だと思うよ。
楽器は陽が落ちる頃までには止めるもの。
一戸建てだろうがマンションだろうが。
夕飯食べながら、他人のどうでもいい演奏なんか聴かされたくない。
>>708
ピアノってどちらかというと打楽器に近いからじゃない？
鉄線をゴーンと叩いて音出してるから、振動で響くんだと思う。
自分は深夜族だけど、9時だって十分遅い時間だと思うよ。
楽器は陽が落ちる頃までには止めるもの。
一戸建てだろうがマンションだろうが。
夕飯食べながら、他人のどうでもいい演奏なんか聴かされたくない。
>>708
ピアノってどちらかというと打楽器に近いからじゃない？
鉄線をゴーンと叩いて音出してるから、振動で響くんだと思う。
711 ：可愛い奥様：2007/01/29(月) 23:46:58 ID:ksxx6vmr0
>>710
ん？じゃあ電子ピアノなら同じ音量でも大丈夫だと思う？
ん？じゃあ電子ピアノなら同じ音量でも大丈夫だと思う？
>707 今度からテンプレに入れてもらおう、電子ピアノw
つうか、完全防音でない音漏れするマンションに
「楽器可」というのも、いかがなものか。
「楽器可」というのも、いかがなものか。
>>712
電子ピアノは普通のピアノよりは少しマシだろうけど、
やっぱりペダル踏み込む音とか、鍵盤叩く時の音は、
漏れなく振動となって伝わると思う。
振動はどんな防音マンションでも防ぐのはﾑﾘﾎﾟ。
>>714
だよね。子供の頃、笛の練習とかさせてもらえなかったｗ
電子ピアノは普通のピアノよりは少しマシだろうけど、
やっぱりペダル踏み込む音とか、鍵盤叩く時の音は、
漏れなく振動となって伝わると思う。
振動はどんな防音マンションでも防ぐのはﾑﾘﾎﾟ。
>>714
だよね。子供の頃、笛の練習とかさせてもらえなかったｗ
だいたい大人でﾋﾟｱﾉとか弾いてる人って、破壊的にﾄﾞ下手の習いたてか、ｱﾀｸｼは天才ﾋﾟｱﾆｽﾄ～!
って人かが多い････ﾄﾞﾁﾗもｶﾞﾝｶﾞﾝ弾きまくり、同じところを間違える。
で、そこをｸﾘｱするためにますますｶﾞﾝｶﾞﾝ････♪♪**::**｡
ｳﾁの近所にも戸建てのﾋﾟｱﾉの先生いて、狂ったように練習してるから雑音巻き散らして大変｡
ﾏﾝｼｮﾝはﾎﾝﾄ辛いと思う。
って人かが多い････ﾄﾞﾁﾗもｶﾞﾝｶﾞﾝ弾きまくり、同じところを間違える。
で、そこをｸﾘｱするためにますますｶﾞﾝｶﾞﾝ････♪♪**::**｡
ｳﾁの近所にも戸建てのﾋﾟｱﾉの先生いて、狂ったように練習してるから雑音巻き散らして大変｡
ﾏﾝｼｮﾝはﾎﾝﾄ辛いと思う。
賛否両論色々なご意見をありがとうございました
少し言葉が足りなかったようなので付け加えます
①この件に関しての質問は初めてです
②ピアノは生ピアノというのでしょうか？箱型の普通のピアノです
③消音機と静音機はつけてあります日中や夜遅くは使用しています
ただ生の音で練習をしないと練習にならないので子供にはそのまま練習させています
④管理規約を確認しましたが小さく楽器や音楽などは周りの迷惑にならない音量でと確かに書いてありました
⑤購入する時に常識の範囲内の時間なら大丈夫でしょうと不動産屋に言われました（中古で買いました）
⑥他の周りの人は同じ小学校に通うお子さんがいるので定期的にロビーに集まって
話し合い（集団登校などの）をしているのでその時にいつもすいませんと言ってます
みなさんお互い様だと言ってくれています
⑦文句を言ってる人はお子さんがいないし日中は奥様お一人です
⑧その旦那様はあまり見かけた事はありませんが夜遅くに帰宅して朝はゆっくり目だそうです
⑨確かにそのお宅の音は一切聞こえませんが、将来お子さんができる可能性もあるわけで
そういう意味でお互い様が成立すればいいなと思っています
少し言葉が足りなかったようなので付け加えます
①この件に関しての質問は初めてです
②ピアノは生ピアノというのでしょうか？箱型の普通のピアノです
③消音機と静音機はつけてあります日中や夜遅くは使用しています
ただ生の音で練習をしないと練習にならないので子供にはそのまま練習させています
④管理規約を確認しましたが小さく楽器や音楽などは周りの迷惑にならない音量でと確かに書いてありました
⑤購入する時に常識の範囲内の時間なら大丈夫でしょうと不動産屋に言われました（中古で買いました）
⑥他の周りの人は同じ小学校に通うお子さんがいるので定期的にロビーに集まって
話し合い（集団登校などの）をしているのでその時にいつもすいませんと言ってます
みなさんお互い様だと言ってくれています
⑦文句を言ってる人はお子さんがいないし日中は奥様お一人です
⑧その旦那様はあまり見かけた事はありませんが夜遅くに帰宅して朝はゆっくり目だそうです
⑨確かにそのお宅の音は一切聞こえませんが、将来お子さんができる可能性もあるわけで
そういう意味でお互い様が成立すればいいなと思っています
（お隣さんの要求）
練習はしてもいいけど音が漏れないようにしてほしい（時間に関わらず）
（それについて私の回答）
それは無理だけど時間を指定してもらえばそれ以外は音を出さない
（それについてお隣さん）
それでは困るこちらにも生活がある
（それについて私の回答）
他のみなさんはお互い様で許してくれている
（それについてお隣さんの回答）
管理規約をもう一度読み直して最低限それにそって生活してほしい
言わないだけで他にも違反してる事はある
（それについて私の回答）
言ってください
（それについてお隣の回答）
自分で調べて直せるところから直して欲しい
とりあえずピアノの音は異常
（それについて私の回答）
こちらは異常だとは思っていません
それに楽器可なので少しは妥協してほしい
ざっとこんな会話がされました
お隣さんが今日はとりあえずお引取りくださいと言うので
ここで話は終わりました
練習はしてもいいけど音が漏れないようにしてほしい（時間に関わらず）
（それについて私の回答）
それは無理だけど時間を指定してもらえばそれ以外は音を出さない
（それについてお隣さん）
それでは困るこちらにも生活がある
（それについて私の回答）
他のみなさんはお互い様で許してくれている
（それについてお隣さんの回答）
管理規約をもう一度読み直して最低限それにそって生活してほしい
言わないだけで他にも違反してる事はある
（それについて私の回答）
言ってください
（それについてお隣の回答）
自分で調べて直せるところから直して欲しい
とりあえずピアノの音は異常
（それについて私の回答）
こちらは異常だとは思っていません
それに楽器可なので少しは妥協してほしい
ざっとこんな会話がされました
お隣さんが今日はとりあえずお引取りくださいと言うので
ここで話は終わりました
で、静かにするつもりはないと。
>>721
一応、消音機と静音機は使っているんですよね
これもお隣さんが朝９時近くまで寝てるのでと言うので高かったけど
付けたんですよねなのにまた苦情かよと。。。
というか子供が練習するのなんて５－９時ですよ
その間に夕ご飯の時は弾かないし長い時間でもないと思うんですけどね
一番の私の主張はここは楽器可マンションなんだ！ということです
一応、消音機と静音機は使っているんですよね
これもお隣さんが朝９時近くまで寝てるのでと言うので高かったけど
付けたんですよねなのにまた苦情かよと。。。
というか子供が練習するのなんて５－９時ですよ
その間に夕ご飯の時は弾かないし長い時間でもないと思うんですけどね
一番の私の主張はここは楽器可マンションなんだ！ということです
>>722
>690を読んでどう思います？
>690を読んでどう思います？
あと賛否両論ってあるけど、賛同したレスあった？
>>723
歩く音が聞こえるなんて経験したことないですね
お子さんが飛び回る音は仕方ないと思いますよこれはお互い様ですね
匂いの関しては窓を閉めれば解決でしょ
そんなに臭いなら窓をしめなさいって事でそんなに神経質になるなら
田舎に一戸建てでも建てたらいいと思います
では寝ますのでまた明日
歩く音が聞こえるなんて経験したことないですね
お子さんが飛び回る音は仕方ないと思いますよこれはお互い様ですね
匂いの関しては窓を閉めれば解決でしょ
そんなに臭いなら窓をしめなさいって事でそんなに神経質になるなら
田舎に一戸建てでも建てたらいいと思います
では寝ますのでまた明日
>>685のお隣さんはたかがピアノのために何故我慢を強いられなければいけないのか。
ピアノの音を不快に感じる人はたとえ30分でも辛く感じるもの。
歩く音や臭いは生活に密着したものだけど、ピアノはあくまで娯楽。
周りの人は許してくれていると言ってもその人たちは部屋が隣りではなくて
直接被害を受けてないからそう言えるだけじゃないの？
楽器可だからと言って、隣りに許容しろと主張するのはただの傲慢。
ピアノの音を不快に感じる人はたとえ30分でも辛く感じるもの。
歩く音や臭いは生活に密着したものだけど、ピアノはあくまで娯楽。
周りの人は許してくれていると言ってもその人たちは部屋が隣りではなくて
直接被害を受けてないからそう言えるだけじゃないの？
楽器可だからと言って、隣りに許容しろと主張するのはただの傲慢。
>>726
何故そう食らいつく？
大盛り料金払ったのに、並のライスが出てきたら悔しいだろう。
つうか、大家が楽器可にしたくせに、騒音対策しなかったのが、
そもそもの原因か。苦情言って直談判すれば家賃下げられるかも。
何故そう食らいつく？
大盛り料金払ったのに、並のライスが出てきたら悔しいだろう。
つうか、大家が楽器可にしたくせに、騒音対策しなかったのが、
そもそもの原因か。苦情言って直談判すれば家賃下げられるかも。
>>722
>>これもお隣さんが朝９時近くまで寝てるのでと言うので高かったけど
>>付けたんですよねなのにまた苦情かよと。。。
( д ) ﾟ ﾟ
それまでは付けて無かったってこと？
楽器可マンションでもそれはいけないよ。
こういうところ、気が抜けてるから周りから苦情来るんじゃないのかな。
あと「お隣さんが朝９時近くまで寝てるのでと言うので」とあるけど、
生活時間帯が違う人が居るのは当然のことでしょ？
マンション住まい初めての方なのかしら・・・
マンションは集合住宅という名の「長屋」です。
壁一枚向こうは他人が住んでます。
「壁」じゃなくて「フスマ」一枚向こうに他人が居る、と考えると、
自ずと自らが取るべき行動が分かって来ると思います。
>>これもお隣さんが朝９時近くまで寝てるのでと言うので高かったけど
>>付けたんですよねなのにまた苦情かよと。。。
( д ) ﾟ ﾟ
それまでは付けて無かったってこと？
楽器可マンションでもそれはいけないよ。
こういうところ、気が抜けてるから周りから苦情来るんじゃないのかな。
あと「お隣さんが朝９時近くまで寝てるのでと言うので」とあるけど、
生活時間帯が違う人が居るのは当然のことでしょ？
マンション住まい初めての方なのかしら・・・
マンションは集合住宅という名の「長屋」です。
壁一枚向こうは他人が住んでます。
「壁」じゃなくて「フスマ」一枚向こうに他人が居る、と考えると、
自ずと自らが取るべき行動が分かって来ると思います。
これは酷いな
臭ければ窓をしめればよいときた
うるさければ耳を塞げばいいという考えがにじみ出てますね
こいつそのうち、ベランダでウンコぐつぐつ煮だすぞ。
臭ければ窓をしめればよいときた
うるさければ耳を塞げばいいという考えがにじみ出てますね
こいつそのうち、ベランダでウンコぐつぐつ煮だすぞ。
＞お子さんが飛び回る音は仕方ないと思いますよこれはお互い様ですね
えー？釣りですか？
えー？釣りですか？
ここでがんばってもあなたの望む答えはもどってこないと思う。
そもそもネット上で味方してもらったところで
個人的な言い訳しか通用しないんだけどね。
とりあえずピアノは苦情が来るお隣さんちの壁際に
おいたりなんかしてないよね？
あと③に書いてあった「子供にはそのまま」ってのはどうなんだ。
消音機と静音機は常時使用して当たり前。
お隣さんがおでかけする時なんかに一言かけてもらって
その時だけ普通に演奏すればいいんじゃ？
そもそもネット上で味方してもらったところで
個人的な言い訳しか通用しないんだけどね。
とりあえずピアノは苦情が来るお隣さんちの壁際に
おいたりなんかしてないよね？
あと③に書いてあった「子供にはそのまま」ってのはどうなんだ。
消音機と静音機は常時使用して当たり前。
お隣さんがおでかけする時なんかに一言かけてもらって
その時だけ普通に演奏すればいいんじゃ？
734 ：可愛い奥様：2007/01/30(火) 08:28:16 ID:E4npXgBe0
>>685
楽器演奏を可にするか不可にするかって規約になるってことは
マンション生活ではよっぽどトラブルの原因になるからなんでしょうねぇ。
＞④管理規約を確認しましたが小さく楽器や音楽などは周りの迷惑にならない音量でと確かに書いてありました
これは、楽器可マンションっていうより、管理規約には必ず
明記されてる事です。騒音に関しての注意事項って事で。
その他で、「当マンションは楽器可」ですって事を強調してるような
規約内容はありましたか？
楽器演奏を可にするか不可にするかって規約になるってことは
マンション生活ではよっぽどトラブルの原因になるからなんでしょうねぇ。
＞④管理規約を確認しましたが小さく楽器や音楽などは周りの迷惑にならない音量でと確かに書いてありました
これは、楽器可マンションっていうより、管理規約には必ず
明記されてる事です。騒音に関しての注意事項って事で。
その他で、「当マンションは楽器可」ですって事を強調してるような
規約内容はありましたか？
>>727
話が元に戻っちゃうけど、楽器可なんですよねココ。
不快なら買わなきゃよかったんじゃないかなと思うんですよね。
>>729
そうですね、当時は朝８時すぎると普通に演奏してました。
だけどそういうお話を頂いたので、朝とか土日の午前中と夜９時すぎは使うようにしました。
それ以外は必要ないと思いますよ、だってこれだってこちらの好意なわけで
本来なら必要ないはずですから。
>>733
お隣さんの壁側に最初はあったけど、それもやめてくれと言われたから移動しました。
今はもう片方のお隣の壁側にあります。
その方は子供が同じ学年なんで、気さくに話をするんですけどいいですよって言ってくれてます。
>>734
意味がわかりません。楽器可分譲マンションです。
ちなみにペットは不可です。
話が元に戻っちゃうけど、楽器可なんですよねココ。
不快なら買わなきゃよかったんじゃないかなと思うんですよね。
>>729
そうですね、当時は朝８時すぎると普通に演奏してました。
だけどそういうお話を頂いたので、朝とか土日の午前中と夜９時すぎは使うようにしました。
それ以外は必要ないと思いますよ、だってこれだってこちらの好意なわけで
本来なら必要ないはずですから。
>>733
お隣さんの壁側に最初はあったけど、それもやめてくれと言われたから移動しました。
今はもう片方のお隣の壁側にあります。
その方は子供が同じ学年なんで、気さくに話をするんですけどいいですよって言ってくれてます。
>>734
意味がわかりません。楽器可分譲マンションです。
ちなみにペットは不可です。
というか、みなさんの中に同じような悩みを持ってる人がいるかと思ったら
意外といないんですね、楽器可物件の方はいないのかな？
なんだか、楽器可なのに気を使って何十万もかけて消音器を取り付けて
気を使ってるうちを悪く言われてるようで、ちょっと悲しい。
もしかしてそういうスレなのかな。とりあえず煽っとけみたいな。
意外といないんですね、楽器可物件の方はいないのかな？
なんだか、楽器可なのに気を使って何十万もかけて消音器を取り付けて
気を使ってるうちを悪く言われてるようで、ちょっと悲しい。
もしかしてそういうスレなのかな。とりあえず煽っとけみたいな。
子供のピアノかぁ・・・
中古ﾏﾝｿﾝだから最初から楽器可対応の防音対策とか
してたわけじゃなくて、少しでも借り手が見つかるように
ペット可とかと同じ感じで後付け条件のような気がしてきた
中古ﾏﾝｿﾝだから最初から楽器可対応の防音対策とか
してたわけじゃなくて、少しでも借り手が見つかるように
ペット可とかと同じ感じで後付け条件のような気がしてきた
マンションである限り736みたいなのが、
いつ隣に中古買って入居するかわからないな。
新築時に比べ、住民がDQNになっていくのも宿命か。
恐ろしい！！！
いつ隣に中古買って入居するかわからないな。
新築時に比べ、住民がDQNになっていくのも宿命か。
恐ろしい！！！
739 ：可愛い奥様：2007/01/30(火) 10:06:31 ID:8j610kUH0
>>685-735-736
質問の意味が分からない？
ではもう一度
＞④管理規約を確認しましたが小さく楽器や音楽などは周りの迷惑にならない音量でと確かに書いてありました
＞⑤購入する時に常識の範囲内の時間なら大丈夫でしょうと不動産屋に言われました（中古で買いました）
685さんは④が規約に明記されてる事と、⑤での不動産屋の言葉で
「ここは楽器可マンションだ」って判断したって事ですか？
その④と⑤なら、どこのマンションでも常識的約束事として
規約書に明記されてるって事ですよ。
685さんが強調する「うちは楽器可なんですよ」って主張するのは
他に、楽器使用可に関しての設備なり（防音効果が高い設計）とか
規約書に「当マンションは楽器可マンションです」と強調した
規約内容は他に何かありましたか？って質問なんですけど。
④と⑤で楽器可だと判断したって事であれば、うちも同じ楽器可ですよ。
ですが、音に関してはマンション生活ではみんなが気をつけなければ
ならない事ですし、隣人が五月蝿いと感じればそれは騒音になり
トラブルの原因なんですよ。そこで「ここは楽器可なのに」って
反論するのはどうか？って事ですよ。
質問の意味が分からない？
ではもう一度
＞④管理規約を確認しましたが小さく楽器や音楽などは周りの迷惑にならない音量でと確かに書いてありました
＞⑤購入する時に常識の範囲内の時間なら大丈夫でしょうと不動産屋に言われました（中古で買いました）
685さんは④が規約に明記されてる事と、⑤での不動産屋の言葉で
「ここは楽器可マンションだ」って判断したって事ですか？
その④と⑤なら、どこのマンションでも常識的約束事として
規約書に明記されてるって事ですよ。
685さんが強調する「うちは楽器可なんですよ」って主張するのは
他に、楽器使用可に関しての設備なり（防音効果が高い設計）とか
規約書に「当マンションは楽器可マンションです」と強調した
規約内容は他に何かありましたか？って質問なんですけど。
④と⑤で楽器可だと判断したって事であれば、うちも同じ楽器可ですよ。
ですが、音に関してはマンション生活ではみんなが気をつけなければ
ならない事ですし、隣人が五月蝿いと感じればそれは騒音になり
トラブルの原因なんですよ。そこで「ここは楽器可なのに」って
反論するのはどうか？って事ですよ。
>>737
そうだろうね。「楽器可なのに！」の気持ちはわからんでもない。
普通のマンションと同じく気を遣うなら他のマンションも選択肢にいれたのに！とも思うよね。
でも、買っちゃったものはしょうがない。
これ以上お金かけたくないだろうけど、防音室はどう？
ヒマなのでググってたら楽器やらないけど防音室つけたくなってきた。
子どもの楽器以外にカラオケOKだし、映画を大音量で観たら迫力あるだろうなー。
そうだろうね。「楽器可なのに！」の気持ちはわからんでもない。
普通のマンションと同じく気を遣うなら他のマンションも選択肢にいれたのに！とも思うよね。
でも、買っちゃったものはしょうがない。
これ以上お金かけたくないだろうけど、防音室はどう？
ヒマなのでググってたら楽器やらないけど防音室つけたくなってきた。
子どもの楽器以外にカラオケOKだし、映画を大音量で観たら迫力あるだろうなー。
５時から９時にピアノを弾く家の隣に住みたくないな～。
家族でテレビを見て話ししながらご飯を食べてる時に、
つっかえながら練習するピアノの音がしてたら、イライラしそう。
以前、国立の近くで家を探していた時に
「音大生歓迎」「楽器練習可（防音済）」などの記載がある物件がありました。
そういうところならば、１日中隣近所を気にせず、楽器を演奏できるのでしょうが、
一般の「楽器可」というレベルでは、どのくらい楽器のための防音をしているのか疑問。
一度、同級生のお隣の家でどのくらいピアノの音が漏れているか聞いてみたら？
家族でテレビを見て話ししながらご飯を食べてる時に、
つっかえながら練習するピアノの音がしてたら、イライラしそう。
以前、国立の近くで家を探していた時に
「音大生歓迎」「楽器練習可（防音済）」などの記載がある物件がありました。
そういうところならば、１日中隣近所を気にせず、楽器を演奏できるのでしょうが、
一般の「楽器可」というレベルでは、どのくらい楽器のための防音をしているのか疑問。
一度、同級生のお隣の家でどのくらいピアノの音が漏れているか聞いてみたら？
お隣りとの境の壁にくっつけて置くのはいかがなものかと。
いいですよって言ってくれてるそうだが、本当はうるさいと思ってるかも
しれないよ。そういうことって文句言える人と言えない人がいるから。
うちのﾏﾝｿﾝもピアノ持ってる人何人もいるけど(うちもだけど）
皆さん｢隣との境におくのはまずいよねー｣って言ってるし
実際遊びに行くと、隣との境に置いてる人はいないよ。
楽器可なのに何で文句言うの？っていう態度が知らず知らずのうちに
出てるからお隣さんも色々言ってくるんじゃ？
それと夜9時まで弾いてるのは遅いと思う。
防音室作るか、それこそ山奥の一軒家に引っ越すか、
あとはﾚﾝﾀﾙﾋﾟｱﾉ室が近所にないか調べてみたら？
近所の家からﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄとかの音が聞こえてきたら
真っ先に文句言いに行きそうな感じ、685さん。
ピアノの音も足音も話し声も、他人にとっては騒音なんだよね。
いいですよって言ってくれてるそうだが、本当はうるさいと思ってるかも
しれないよ。そういうことって文句言える人と言えない人がいるから。
うちのﾏﾝｿﾝもピアノ持ってる人何人もいるけど(うちもだけど）
皆さん｢隣との境におくのはまずいよねー｣って言ってるし
実際遊びに行くと、隣との境に置いてる人はいないよ。
楽器可なのに何で文句言うの？っていう態度が知らず知らずのうちに
出てるからお隣さんも色々言ってくるんじゃ？
それと夜9時まで弾いてるのは遅いと思う。
防音室作るか、それこそ山奥の一軒家に引っ越すか、
あとはﾚﾝﾀﾙﾋﾟｱﾉ室が近所にないか調べてみたら？
近所の家からﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄとかの音が聞こえてきたら
真っ先に文句言いに行きそうな感じ、685さん。
ピアノの音も足音も話し声も、他人にとっては騒音なんだよね。
>>736
>>690
どうしてもわがまま通したかったら音大生用の防音マンションに住めよ。
それかピアノ音筒抜けなのに楽器可を売りにしたマンション販売業者に文句言え。
隣人はあんたが住む前の静かな生活を取り戻したいだけ。
>>690
どうしてもわがまま通したかったら音大生用の防音マンションに住めよ。
それかピアノ音筒抜けなのに楽器可を売りにしたマンション販売業者に文句言え。
隣人はあんたが住む前の静かな生活を取り戻したいだけ。
楽器不可じゃない、ってだけの条件なのに、なんでもありという考えがDQNの証か。
明示的に禁止されてなければ、他人のことなどお構い無しと。
まあ、いいように解釈してあげるなら、
不動産屋とのコミュニケーション不足なんだろうな。
どんな使い方でもOKの物件という条件にはしてないだろうから
普通の不動産屋なら、禁止規定のないマンションのなかから選んだろうね。
音大生歓迎なマンションだと、夜中でも構わず音漏れしまくりだそうだ。
元々みんなが騒音を出すことを了承して納得ずくで契約してる。
この馬鹿の場合はそういうのじゃなくて普通のボロ中古マンションだろ？
一般的な規定しかない。
回りが迷惑に感じないような使い方なら楽器も使っていいよ、程度の良識にまかせた規定なわけで。
良識がないということを告白してるようなもの。
反対側の隣人も上下も、黙って我慢してるだけで、内心ムカついてるはず。
神経症になってから殴りこんでくるかもな。
明示的に禁止されてなければ、他人のことなどお構い無しと。
まあ、いいように解釈してあげるなら、
不動産屋とのコミュニケーション不足なんだろうな。
どんな使い方でもOKの物件という条件にはしてないだろうから
普通の不動産屋なら、禁止規定のないマンションのなかから選んだろうね。
音大生歓迎なマンションだと、夜中でも構わず音漏れしまくりだそうだ。
元々みんなが騒音を出すことを了承して納得ずくで契約してる。
この馬鹿の場合はそういうのじゃなくて普通のボロ中古マンションだろ？
一般的な規定しかない。
回りが迷惑に感じないような使い方なら楽器も使っていいよ、程度の良識にまかせた規定なわけで。
良識がないということを告白してるようなもの。
反対側の隣人も上下も、黙って我慢してるだけで、内心ムカついてるはず。
神経症になってから殴りこんでくるかもな。
以前、理事会の合間に雑談って感じでピアノの話題がありました。
（ピアノがあるお宅の）上下の階の方から
「結構聞こえるのよねー」「うるさいっていうか、あ、また弾いてるなーって感じで聞いてるけどー」
似たような年齢のお子さんがいる方達なので、はっきりとは苦情をおっしゃいませんが
受験する頃になると、かなりキツいのではと思われ。
（ピアノがあるお宅の）上下の階の方から
「結構聞こえるのよねー」「うるさいっていうか、あ、また弾いてるなーって感じで聞いてるけどー」
似たような年齢のお子さんがいる方達なので、はっきりとは苦情をおっしゃいませんが
受験する頃になると、かなりキツいのではと思われ。
万村に限らず、一戸建てでも、5-9時にピアノの音が聞こえてくるのは嫌だ。
それでもって、隣の人が、「楽器可」なのに、何の文句があるのよ！という
態度をされると、嫌さに拍車がかかります。
それでもって、隣の人が、「楽器可」なのに、何の文句があるのよ！という
態度をされると、嫌さに拍車がかかります。
うちの隣が685じゃなくて良かった。
私がお隣さんなら、確実に殺意わいてるし。
ついでに言うとママ友たちも陰では悪口言ってそうだ。
私がお隣さんなら、確実に殺意わいてるし。
ついでに言うとママ友たちも陰では悪口言ってそうだ。
>685(>736)
過去スレも含め、ご一読を。
『ピアノを弾くんですが防音対策は必要?5』
ttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=bouhan&tn=0043
｢お互い様｣という言葉を、自分の都合の良いように解釈してる典型だね>685
過去スレも含め、ご一読を。
『ピアノを弾くんですが防音対策は必要?5』
ttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=bouhan&tn=0043
｢お互い様｣という言葉を、自分の都合の良いように解釈してる典型だね>685
749 ：可愛い奥様：2007/01/30(火) 11:58:08 ID:c3oKeLok0
>>748
私もそこを685に勧めようかと思ってました。
685さんの考えの方がたくさんいますから、思う存分
自分に都合の良い主張ができますよ。
685さんが主張する「楽器可」は、防音設計のマンションではなさそうですし
楽器を弾く方用に分譲してるマンションでもないようですね。
楽器は弾いても良い、しかし常識の範囲で音のトラブルにならないように
気をつけてくださいって事なので、お互い気をつけましょうね。
私もそこを685に勧めようかと思ってました。
685さんの考えの方がたくさんいますから、思う存分
自分に都合の良い主張ができますよ。
685さんが主張する「楽器可」は、防音設計のマンションではなさそうですし
楽器を弾く方用に分譲してるマンションでもないようですね。
楽器は弾いても良い、しかし常識の範囲で音のトラブルにならないように
気をつけてくださいって事なので、お互い気をつけましょうね。
本気でピアノやるつもりなら防音室入れなよ・・・・防音設計じゃない万村なら当たり前の事じゃないか。
小さい防音室もあるよね。
ttp://www.yamaha.co.jp/product/avitecs/index.html
知人にマンションでピアノ教室している人がいるけど、
何百万もかけて防音工事していたよ。
ttp://www.yamaha.co.jp/product/avitecs/index.html
知人にマンションでピアノ教室している人がいるけど、
何百万もかけて防音工事していたよ。
ちょっとかわいそうになってきた。
これだけ意見を読んだら、多少は謙虚な気持ちで防音対策を考えようと
思ってくれたのではないかしら。
これだけ意見を読んだら、多少は謙虚な気持ちで防音対策を考えようと
思ってくれたのではないかしら。
>751
ｳﾁ、これ設置していますよ。いいですよ。子どもの説教部屋、赤ちゃんｷﾞｬﾝ泣き部屋、ストレス解消部屋、夫婦喧嘩部屋、カラオケ部屋
にもなって、とっても良いです。
ｳﾁ、これ設置していますよ。いいですよ。子どもの説教部屋、赤ちゃんｷﾞｬﾝ泣き部屋、ストレス解消部屋、夫婦喧嘩部屋、カラオケ部屋
にもなって、とっても良いです。
ちょっと見ない間にすごい事になってる。
>>685
考えを曲げない方のようだからご自分で>>735でも言ったように
「楽器可なんだから不快なら買わなきゃよかったと思うんですよね」
とお隣さんに言ってみたらどうですか？ｗ
今春、新築分譲に入居予定だけど『人のふり見て我がふり直せ』ですね。
>>685
考えを曲げない方のようだからご自分で>>735でも言ったように
「楽器可なんだから不快なら買わなきゃよかったと思うんですよね」
とお隣さんに言ってみたらどうですか？ｗ
今春、新築分譲に入居予定だけど『人のふり見て我がふり直せ』ですね。
「楽器演奏は近隣の迷惑にならない範囲で」と言われたら
「じゃぁ、ピアノ演奏はどう考えても迷惑になるからダメね」
と思うのが普通だと思うんだけど、>>685ﾀﾝは
「ｱﾃｸｼの演奏は迷惑にならないからガンガン弾いてもおｋ！＝楽器可」
という発想なのね。
「じゃぁ、ピアノ演奏はどう考えても迷惑になるからダメね」
と思うのが普通だと思うんだけど、>>685ﾀﾝは
「ｱﾃｸｼの演奏は迷惑にならないからガンガン弾いてもおｋ！＝楽器可」
という発想なのね。
>>757
ピアノ演奏がどれだけ他の部屋に響いてるか、理解できない人なんだと思う。
ピアノ置いてる壁挟んで隣の方がお友達のようだから、
そちらに上がらせてもらって、TVとか全部消して静かにした上で、
お嬢さんにガン弾き1時間くらいしてもらえばわかると思うよ、>>685ﾀｿは。
今時きちっと苦情言ってくれる人なんて稀。
騒音源が気付かないところで、被害者が溜めに溜め込んで、
突然怒鳴り込んで来ることだってあるんだよ。
ピアノ演奏がどれだけ他の部屋に響いてるか、理解できない人なんだと思う。
ピアノ置いてる壁挟んで隣の方がお友達のようだから、
そちらに上がらせてもらって、TVとか全部消して静かにした上で、
お嬢さんにガン弾き1時間くらいしてもらえばわかると思うよ、>>685ﾀｿは。
今時きちっと苦情言ってくれる人なんて稀。
騒音源が気付かないところで、被害者が溜めに溜め込んで、
突然怒鳴り込んで来ることだってあるんだよ。
突然怒鳴り込むのはただのﾄﾞｷｭﾝ
もしこれが裁判沙汰になったら、ｸﾚｰﾑ側は負けると思うよ
もしこれが裁判沙汰になったら、ｸﾚｰﾑ側は負けると思うよ
>>760
その両方という可能性もあるぞ。
中古だと、部屋によって取り扱い業者が違うから
同じマンションで同時期に売りに出された物件で
301号室はピアノ可！と広告にあるのに
302号室の広告には書いてない、ってような事がよくあるらしい。
301号室の売り主がピアノ所有だったりすると尚更。
その両方という可能性もあるぞ。
中古だと、部屋によって取り扱い業者が違うから
同じマンションで同時期に売りに出された物件で
301号室はピアノ可！と広告にあるのに
302号室の広告には書いてない、ってような事がよくあるらしい。
301号室の売り主がピアノ所有だったりすると尚更。
マンションでピアノは、やっぱり迷惑かなあ。
5時9時でも、週に1、2回程度ならいいけれど、毎日なのかな？
そんなに熱心に練習してるのなら、音大とか目指してるのかしら。
私の友達で、子供の頃からピアノをやっていて、音大に入った人がいるけれど、
自宅の地下は防音の音楽室になってました。
裕福な家庭だったから出来たのかもしれないけど、
音楽をやるってことは、お金がかかるもんなのよね。
5時9時でも、週に1、2回程度ならいいけれど、毎日なのかな？
そんなに熱心に練習してるのなら、音大とか目指してるのかしら。
私の友達で、子供の頃からピアノをやっていて、音大に入った人がいるけれど、
自宅の地下は防音の音楽室になってました。
裕福な家庭だったから出来たのかもしれないけど、
音楽をやるってことは、お金がかかるもんなのよね。
楽器弾くときはスタジオ行くけど、ピアノは大変ですね。
お金かかりますよ、音楽は。
お金かかりますよ、音楽は。
764 ：可愛い奥様：2007/01/30(火) 22:26:45 ID:BoFJatPI0
>>761
売主であっても、マンションの規約を勝手に変更することは
できないのでは？
（例えで）
あるとすれば、早く売ってしまいたいために「ここはペット不可って
事になってますけど、うちの部屋はペットを飼ってもいいですから」
といった程度の口約束ですね。
その言葉にダマされて買った人が、マンション規約では認められないって
事で理事会役員から「処分してください」と何度も言われ
泣く泣く大切なペットを手放すか、２ちゃんで暴れる事になります。
売主であっても、マンションの規約を勝手に変更することは
できないのでは？
（例えで）
あるとすれば、早く売ってしまいたいために「ここはペット不可って
事になってますけど、うちの部屋はペットを飼ってもいいですから」
といった程度の口約束ですね。
その言葉にダマされて買った人が、マンション規約では認められないって
事で理事会役員から「処分してください」と何度も言われ
泣く泣く大切なペットを手放すか、２ちゃんで暴れる事になります。
765 ：可愛い奥様：2007/01/30(火) 22:34:23 ID:koLr3H2b0
お金のない人はお金ないなりの楽器をやればいいのにね。ヤマハサイレント
ピアノとか。
どうせグランドピアノ置ける環境でないと演奏プロは目指せないのに。
のだめの影響で無駄に夢みる下流層が増えそうだ。
ピアノとか。
どうせグランドピアノ置ける環境でないと演奏プロは目指せないのに。
のだめの影響で無駄に夢みる下流層が増えそうだ。
>>685は
自分がピアノ弾いている時に
パオーンとかのトランペットやダダダダーーーって連ドラムの音が聞こえてきても
ＯＫってことよね？
自分の演奏に邪魔になるからやめて下さいとは言わないよね？
これこそお互い様なのよ？
自分がピアノ弾いている時に
パオーンとかのトランペットやダダダダーーーって連ドラムの音が聞こえてきても
ＯＫってことよね？
自分の演奏に邪魔になるからやめて下さいとは言わないよね？
これこそお互い様なのよ？
これからマンションは過剰供給の時代。ウリとして
ピアノ室(音楽室）を完備したマンションが出来たら売れるかも。
設置予定のない人もピアノ騒音に悩まされる心配もなくなるし。
練習時間は申し込み制で、使用者からは会費を徴収。
無理かな～ いろいろ工夫次第ではいけそうな気がしない？
ピアノ室(音楽室）を完備したマンションが出来たら売れるかも。
設置予定のない人もピアノ騒音に悩まされる心配もなくなるし。
練習時間は申し込み制で、使用者からは会費を徴収。
無理かな～ いろいろ工夫次第ではいけそうな気がしない？
でも、もしかしたらそうなのかも知れない>>766
>685は勿論、考え方を改めるべきだと思うけど、
685だけに限らず、不動産屋のいい加減な営業トークに騙されて
「このマンションは楽器を演奏していいのね！」と信じ込んで
騒音じゃなければ（耳をふさぎたくなるような大きな音じゃなければ）OKなんだと
信じちゃったのかも知れない。そういう人って時々いるから
似たような質問が後を経たないんだと思う。
で、自分自身も人の家の音が少々うるさくても「お互い様」と思えているなら
単純に、認識が間違ってるだけで決してDQNってわけじゃないと思うのよね。
ちょっと可哀想だなって思う点もある。
でも、やっぱり認識を改めるべきだとは思うんだけどね。
>685は勿論、考え方を改めるべきだと思うけど、
685だけに限らず、不動産屋のいい加減な営業トークに騙されて
「このマンションは楽器を演奏していいのね！」と信じ込んで
騒音じゃなければ（耳をふさぎたくなるような大きな音じゃなければ）OKなんだと
信じちゃったのかも知れない。そういう人って時々いるから
似たような質問が後を経たないんだと思う。
で、自分自身も人の家の音が少々うるさくても「お互い様」と思えているなら
単純に、認識が間違ってるだけで決してDQNってわけじゃないと思うのよね。
ちょっと可哀想だなって思う点もある。
でも、やっぱり認識を改めるべきだとは思うんだけどね。
>>735の
＞朝とか土日の午前中と夜９時すぎは（消音or静音機？）使うようにしました。
ってことは、その他の時間は普通の音量で弾いてるってことだよね。
1万歩くらい譲って、弾いていい時間帯って１３時から17時くらいだと思う。
それ以外は迷惑。
消音してもペダルの音が響くのはここでも散々語られているし。
＞朝とか土日の午前中と夜９時すぎは（消音or静音機？）使うようにしました。
ってことは、その他の時間は普通の音量で弾いてるってことだよね。
1万歩くらい譲って、弾いていい時間帯って１３時から17時くらいだと思う。
それ以外は迷惑。
消音してもペダルの音が響くのはここでも散々語られているし。
770 ：可愛い奥様：2007/01/30(火) 23:19:08 ID:BoFJatPI0
そろそろ685さんの反論も聞きたいところですが・・・
772 ：可愛い奥様：2007/01/30(火) 23:25:09 ID:jgT7wKJn0
>>767
＞ピアノ室(音楽室）を完備したマンションが出来たら売れるかも。
それがすでに販売してるんですよ。
音楽ホール付き（練習・コンサート用）を完備したマンションが。
よころが全然売れておりません。
その設備のために、管理費・修繕費がえらい高いらしいです。
＞ピアノ室(音楽室）を完備したマンションが出来たら売れるかも。
それがすでに販売してるんですよ。
音楽ホール付き（練習・コンサート用）を完備したマンションが。
よころが全然売れておりません。
その設備のために、管理費・修繕費がえらい高いらしいです。
ピアノの音って、生活音とは違うレベルで響くのかな。
以前、下の部屋の人がピアノを弾いてたんだけど、
交通量の多い道路に面してるせいか昼間は生活音が全く気にならないのに
ピアノの音だけはしっかり聞こえてた。
そりゃもう、自分のいる部屋で弾いてるのかと思うほど、しっかりと。
3LDKなんだけど、部屋を移動しても同じで、どの部屋でもほとんど変わりなく聞こえてた。
あれは辛かったなぁ……
以前、下の部屋の人がピアノを弾いてたんだけど、
交通量の多い道路に面してるせいか昼間は生活音が全く気にならないのに
ピアノの音だけはしっかり聞こえてた。
そりゃもう、自分のいる部屋で弾いてるのかと思うほど、しっかりと。
3LDKなんだけど、部屋を移動しても同じで、どの部屋でもほとんど変わりなく聞こえてた。
あれは辛かったなぁ……
うちのマンションはペット可だが、
ペットを飼っていない人からの苦情は少なからず出るらしく、
ペットを飼っている人は散歩に出る時もかなり気を遣ってる。
「ペット可」というのはあくまで「ペットを飼ってもいい」ということで
ペットを飼っている人が大きな顔をしてもいい、ということではない。
それは「楽器可」も同じだと思うが・・・
>>685は>>717が薦めたスレでピアノを弾く人の意識を学んだ方がいいと思う。
ペットを飼っていない人からの苦情は少なからず出るらしく、
ペットを飼っている人は散歩に出る時もかなり気を遣ってる。
「ペット可」というのはあくまで「ペットを飼ってもいい」ということで
ペットを飼っている人が大きな顔をしてもいい、ということではない。
それは「楽器可」も同じだと思うが・・・
>>685は>>717が薦めたスレでピアノを弾く人の意識を学んだ方がいいと思う。
>>773
周波数が違うんじゃないのかな？
ピアノの音は上へ響くって言うけどねえ。
あとここで言われてるペダルの音は勿論だけど、打鍵の音も結構響くよ。
電子ピアノの方が「弦をハンマーで叩く」という作業が楽器本体でなされない分
手応えが感じられなくて思いっきり叩いてしまうらしい。
それで腱鞘炎になってしまった人を知っている。
周波数が違うんじゃないのかな？
ピアノの音は上へ響くって言うけどねえ。
あとここで言われてるペダルの音は勿論だけど、打鍵の音も結構響くよ。
電子ピアノの方が「弦をハンマーで叩く」という作業が楽器本体でなされない分
手応えが感じられなくて思いっきり叩いてしまうらしい。
それで腱鞘炎になってしまった人を知っている。
ピアノはうるさいよ。
隣家の物音なんか全く聞こえないのに
ピアノだけはすごいよね。
きっとこんなに聞こえているとは思っていないのかな。
私は実家に帰った時くらいしか弾かないけど、
バンバン弾くと気持ちいい～。
でもマンションにピアノ置いても
小心者だからそんな風には弾けないや。
隣家の物音なんか全く聞こえないのに
ピアノだけはすごいよね。
きっとこんなに聞こえているとは思っていないのかな。
私は実家に帰った時くらいしか弾かないけど、
バンバン弾くと気持ちいい～。
でもマンションにピアノ置いても
小心者だからそんな風には弾けないや。
777 ：可愛い奥様：2007/01/31(水) 00:29:05 ID:kq7DsA5r0
今は一戸建てですが、昔団地に居た時、アップライトピアノの後ろの
響板のところに新聞紙を詰め込んでいました。本来の響きが得られなくて
残念でしたが、とても気を遣う性格だったのでそうしました。
響板のところに新聞紙を詰め込んでいました。本来の響きが得られなくて
残念でしたが、とても気を遣う性格だったのでそうしました。
団地でピアノって時点で気を使ってないｗｗｗ
音楽は、踊りと同じくお金持ちの趣味だと思うよ。
一戸建てかもしくはスタジオに頻繁に通える位の・・・
音楽は、踊りと同じくお金持ちの趣味だと思うよ。
一戸建てかもしくはスタジオに頻繁に通える位の・・・
779 ：可愛い奥様：2007/01/31(水) 00:50:52 ID:kq7DsA5r0
だから気を遣ったんじゃないの。当時だって5家に1家は
ピアノありましたけど、私みたいなことしてる人いなかった。
みなさん平気で弾いてましたよ。棟と棟の間で響き渡ってた。
現在は一戸建てでGPになりました。
ピアノありましたけど、私みたいなことしてる人いなかった。
みなさん平気で弾いてましたよ。棟と棟の間で響き渡ってた。
現在は一戸建てでGPになりました。
もういいよ。ピアノの話題。
非常識なピアノ弾きには耳の痛いレスのオンパレードでw
ピアノをやめるいい機会になって良かったんじゃないの？
ピアノをやめるいい機会になって良かったんじゃないの？
自分が子供の頃にピアノ習わせて貰えなかったから妬んでるのか
>>685キター？
でもさあ、一戸建てだって音は響くわけで、
779さんちは当然防音室作ったわけだよね？
このスレでもたまに子供をのびのび遊ばせたいから
一戸建て買ったとかっていうﾚｽがあるけど
一戸建てでも子供の声とかドタバタしてる音は周囲に聞こえるってことは
わかってるのかな。
うちの実家の近所の家がすごくうるさかったからさ。ピアノの音も含めて。
779さんちは当然防音室作ったわけだよね？
このスレでもたまに子供をのびのび遊ばせたいから
一戸建て買ったとかっていうﾚｽがあるけど
一戸建てでも子供の声とかドタバタしてる音は周囲に聞こえるってことは
わかってるのかな。
うちの実家の近所の家がすごくうるさかったからさ。ピアノの音も含めて。
うちのマンションでもピアノ問題になってるよ。
ここ数年どんどんマンションが建って子供も多くなってて学校が足りないなんて
騒いでる地域なんだけど、ファミリー向けの分譲は防音なんてほどの防音もしてないくせに
ペット楽器可がデフォ。勘違いして防音もしないで弾きまくるやつが割りといるんだ。
だいたいは苦情なんかで気づくんだけど、中にはそれでも文句言うやつが悪いって
本気で思ってるおばかちゃんがいるんだな。>>685みたいなのってこの辺じゃ多いよ。
ここ数年どんどんマンションが建って子供も多くなってて学校が足りないなんて
騒いでる地域なんだけど、ファミリー向けの分譲は防音なんてほどの防音もしてないくせに
ペット楽器可がデフォ。勘違いして防音もしないで弾きまくるやつが割りといるんだ。
だいたいは苦情なんかで気づくんだけど、中にはそれでも文句言うやつが悪いって
本気で思ってるおばかちゃんがいるんだな。>>685みたいなのってこの辺じゃ多いよ。
騒音出してる側でここで質問する人って反対意見は聞く耳持たずの人ばっかり。
うちのマンション、共用施設にグランドピアノつき防音室があるから、
利用している人多いよ。おかげで、個人宅で鳴り響いているピアノ音は聞かないなぁ。
夕方は、ピアノ教室代わりになっていたりして。
時々、トロンボーンとか持って出入りしている人もいる。
利用している人多いよ。おかげで、個人宅で鳴り響いているピアノ音は聞かないなぁ。
夕方は、ピアノ教室代わりになっていたりして。
時々、トロンボーンとか持って出入りしている人もいる。
楽器可と聞けば
ドラムセットトランペット和太鼓演奏ＯＫと想像したけどなあ。
お互い様の原則でみんな入居してるからいいと思ったんだが。
当然限度はあるが、要はその認識の違いだわな。
ドラムセットトランペット和太鼓演奏ＯＫと想像したけどなあ。
お互い様の原則でみんな入居してるからいいと思ったんだが。
当然限度はあるが、要はその認識の違いだわな。
うちも共用施設としてGPつき防音室があるんだけど、
1時間500円する。1ヶ月に数回ならともかく、普段
練習に使える値段ではないし、滅多に使う人いないって
管理人さんが言ってた。1時間100円とかなら良いのに。
1時間500円する。1ヶ月に数回ならともかく、普段
練習に使える値段ではないし、滅多に使う人いないって
管理人さんが言ってた。1時間100円とかなら良いのに。
793 ：可愛い奥様：2007/01/31(水) 11:54:52 ID:kq7DsA5r0
>>778
あなた若い方なのね。60年代から70年代の高度経済成長期には
ピアノを持つ家庭が一番多かったのよ。そして団地ってバカにするけど
マンションだって安普請のものから、超高級マンションまで様々
じゃないの。ものによっては当時の公団の団地の方が上かもよ。
まあ70年代のある時ピアノ殺人事件が起きて、それからエレピアノが
普及してきたのよね。
あなた若い方なのね。60年代から70年代の高度経済成長期には
ピアノを持つ家庭が一番多かったのよ。そして団地ってバカにするけど
マンションだって安普請のものから、超高級マンションまで様々
じゃないの。ものによっては当時の公団の団地の方が上かもよ。
まあ70年代のある時ピアノ殺人事件が起きて、それからエレピアノが
普及してきたのよね。
超高級マンションが存在するのはわかるけど、
それって団地とは違うのではないのかえ？
それって団地とは違うのではないのかえ？
ゴメン。ちゃんと読んでなかったわ。>>643
>>793
ピアノを持つ家庭が一番多かったって、何と比較して？？？
何だか日本語が変な感じ。
それから当時でも団地で子供にピアノを弾かせるご家庭は、
本当の意味で気を遣う人達からは嫌がられていましたよ
ただ、今でもそうだけど騒音の苦情は言い辛いから我慢していたのが現実。
母が申しておりました
ピアノを持つ家庭が一番多かったって、何と比較して？？？
何だか日本語が変な感じ。
それから当時でも団地で子供にピアノを弾かせるご家庭は、
本当の意味で気を遣う人達からは嫌がられていましたよ
ただ、今でもそうだけど騒音の苦情は言い辛いから我慢していたのが現実。
母が申しておりました
流れを読まず失礼します！
今木になってるマンションがあるんですが
販売戸数が18戸、総戸数が40戸（管理室1戸含）というのは
残りの21部屋はデベ社員なんかが住むということですか？
今木になってるマンションがあるんですが
販売戸数が18戸、総戸数が40戸（管理室1戸含）というのは
残りの21部屋はデベ社員なんかが住むということですか？
>>797
一般的には…
・一度に売り出さずに、一期、二期…と小出しで販売。
↑これから新規に小出しに売り出す場合と、
既に売れ残りで、再度販売されているケースも。
・再開発で多いですが、元の地権者の持分
↑この場合、地権者が住む、
別ルートで売買される他に、賃貸に出される など
あたりかな？
一般的には…
・一度に売り出さずに、一期、二期…と小出しで販売。
↑これから新規に小出しに売り出す場合と、
既に売れ残りで、再度販売されているケースも。
・再開発で多いですが、元の地権者の持分
↑この場合、地権者が住む、
別ルートで売買される他に、賃貸に出される など
あたりかな？
高級マンションならと言うけど六本木にある例の高級マンション
あそこだって住人が防音工事しなけりゃピアノの音なんて筒抜けだよ
実際に出入りしてた私が言うんだから間違いない
住んではいないけどね
あそこだって住人が防音工事しなけりゃピアノの音なんて筒抜けだよ
実際に出入りしてた私が言うんだから間違いない
住んではいないけどね
布団のベロン干し？がDQN率高しって言うけど、
これって規約で決められているところはマナー違反だろうから、DQNで良いとして、
決められてないマンションでもDQNって思われちゃう？
…もしかして、普通はベランダに布団って干しちゃ行けないのがデフォで
一々規約に書くまでもないようなことなのかな？
真剣に分らないんだよ、マジで。
うちの万村はベロン干ししてる人も半数以上いるけど
DQNな家は今のところ見かけたことない、布団以外で揉め事になったのも
聞いたことないし。まぁ、小規模だから揉める確率自体が低いんだけど。
私もそんなわけで、別にマナー違反でもないしと
ベランダに干してたけど、2ch読んでいると「もしかして他に何も悪いことはしてなくても
DQNと思われるのかな？」「干している行為そのものが、規約になくても
良くないことなのかな？」と思い始め…布団乾燥機買うの検討中です。
ここで、布団のベロン干ししてる奥様いますか？
これって規約で決められているところはマナー違反だろうから、DQNで良いとして、
決められてないマンションでもDQNって思われちゃう？
…もしかして、普通はベランダに布団って干しちゃ行けないのがデフォで
一々規約に書くまでもないようなことなのかな？
真剣に分らないんだよ、マジで。
うちの万村はベロン干ししてる人も半数以上いるけど
DQNな家は今のところ見かけたことない、布団以外で揉め事になったのも
聞いたことないし。まぁ、小規模だから揉める確率自体が低いんだけど。
私もそんなわけで、別にマナー違反でもないしと
ベランダに干してたけど、2ch読んでいると「もしかして他に何も悪いことはしてなくても
DQNと思われるのかな？」「干している行為そのものが、規約になくても
良くないことなのかな？」と思い始め…布団乾燥機買うの検討中です。
ここで、布団のベロン干ししてる奥様いますか？
あああ、>802で
布団以外で揉め事になったのも
聞いたことないし
と、書いたけど別に布団で揉め事になった話もないです（誤解招きやすい書き方なので
訂正ｽﾏｿ
布団以外で揉め事になったのも
聞いたことないし
と、書いたけど別に布団で揉め事になった話もないです（誤解招きやすい書き方なので
訂正ｽﾏｿ
>>802
規約に禁止がないのなら、いいんじゃない。
その際叩かない・布団やシーツが下階にいかないように。
昔住んでた社宅で、上階からシーツがいつも長くたれてきてて、不快だったわ。
苦情は言わなかったけど、一度引っ張ってやろうかと思ったりはした。してないけど。
規約に禁止がないのなら、いいんじゃない。
その際叩かない・布団やシーツが下階にいかないように。
昔住んでた社宅で、上階からシーツがいつも長くたれてきてて、不快だったわ。
苦情は言わなかったけど、一度引っ張ってやろうかと思ったりはした。してないけど。
>>802
布団のベロン干しって、このｽﾚでは>>804さんが言ってるような、
下階に迷惑掛けてるほど、ながーく干していることじゃないかな。
規約で決まってなければ、下階に気をつければ無問題だと思う。
うちの上階は注意をしたら直してくれたけど、
半年も経たないうちにズルズルと下がって来た('A`)
もういつか酢かけちゃうわよ！やらないけど。
布団のベロン干しって、このｽﾚでは>>804さんが言ってるような、
下階に迷惑掛けてるほど、ながーく干していることじゃないかな。
規約で決まってなければ、下階に気をつければ無問題だと思う。
うちの上階は注意をしたら直してくれたけど、
半年も経たないうちにズルズルと下がって来た('A`)
もういつか酢かけちゃうわよ！やらないけど。
>>802
802さんはＤＱＮと認定されるのを恐れている（？）ようですが、
そのマンションの物干しは外から見えるタイプですか？
もし、外から見える（高いところに物干しがある）タイプであれば、
布団がどうのこうのという次元ではないと思うので、かまわず布団を干せばいいと
思うし、物干しがハタから見えないようにしてあるならば、
布団を干すのはためらわれるかも・・・。
ちなみにウチは物干しが見えないタイプなので、布団は干してないです。
802さんはＤＱＮと認定されるのを恐れている（？）ようですが、
そのマンションの物干しは外から見えるタイプですか？
もし、外から見える（高いところに物干しがある）タイプであれば、
布団がどうのこうのという次元ではないと思うので、かまわず布団を干せばいいと
思うし、物干しがハタから見えないようにしてあるならば、
布団を干すのはためらわれるかも・・・。
ちなみにウチは物干しが見えないタイプなので、布団は干してないです。
>>804
つ ｶﾒﾑｼ
つ ｶﾒﾑｼ
808 ：可愛い奥様：2007/01/31(水) 19:20:43 ID:9g4gkMBe0
布団って日光に当てて干すと気持ちいいんだよねぇ
って事で、普通に夏の間はベロン干ししてました。
築３０年のマンションだったせいなのか、布団干しなんて
普通の生活パターンだと思ってたし、なんの疑問もなく・・
ところが、去年新築に引っ越ししたのですが、管理規約に
「ベランダでの布団干しは落下の危険性及び外観を損ないますので
禁止いたします」って・・・。
えーーー？？布団干しちゃダメなの？？って悲しくなりました。
マンション掲示板にも「布団干し可のマンションなんて絶対に
住みたくない」って書いてあった。
そういうもんなんですね・・今は。
って事で、普通に夏の間はベロン干ししてました。
築３０年のマンションだったせいなのか、布団干しなんて
普通の生活パターンだと思ってたし、なんの疑問もなく・・
ところが、去年新築に引っ越ししたのですが、管理規約に
「ベランダでの布団干しは落下の危険性及び外観を損ないますので
禁止いたします」って・・・。
えーーー？？布団干しちゃダメなの？？って悲しくなりました。
マンション掲示板にも「布団干し可のマンションなんて絶対に
住みたくない」って書いてあった。
そういうもんなんですね・・今は。
布団ベロンの人には玉ねぎを摺ってこした物をシュッシュッするといいと聞いたよ
まだやった事はないけどゴキブリが集まってくるって
まだやった事はないけどゴキブリが集まってくるって
近所にそんなことしたら、自分の家に飛来する可能性もあるのでは･･･
お日様に当てた布団、大好きです。
もちろん下の階に届かないように、風の強さによく気をつけて
家に居る時に限り、干してます。
落下は怖いですからね。
きっと将来も、布団の干せないマンションには住まないだろうな。
もちろん下の階に届かないように、風の強さによく気をつけて
家に居る時に限り、干してます。
落下は怖いですからね。
きっと将来も、布団の干せないマンションには住まないだろうな。
集まって来たら周りにも迷惑じゃん。五木。('A`)
813 ：可愛い奥様：2007/01/31(水) 19:28:00 ID:7DRuGZyf0
うちは高層ﾏﾝｿﾝだから布団干すのは禁止だし誰も干してない。
低層ﾏﾝｿﾝで、規約に謳われていないなら、干していいと思うよ。
布団干せるのｳﾗﾔﾏｼｽ。
羽毛布団は干したらｲｸﾅｲとか言うけど、
干したての布団って気持ちいいんだよねえ。
低層ﾏﾝｿﾝで、規約に謳われていないなら、干していいと思うよ。
布団干せるのｳﾗﾔﾏｼｽ。
羽毛布団は干したらｲｸﾅｲとか言うけど、
干したての布団って気持ちいいんだよねえ。
最近は布団干さない家も多いね
公園から５件ほど分譲マンションが見えるけど本当にまばら
うちも干さないけどね
なんでも中国の大気汚染の空気が流れてきてて光化学スモックがどうこうで
外干しが良くないって聞いてから干してないよ
公園から５件ほど分譲マンションが見えるけど本当にまばら
うちも干さないけどね
なんでも中国の大気汚染の空気が流れてきてて光化学スモックがどうこうで
外干しが良くないって聞いてから干してないよ
>802
ベロン干ししてるからと言ってDQNﾏﾝｿﾝとは思わないから大丈夫だよｗ
｢このﾏﾝｿﾝはベロン干しOKなのね｣って思う程度。
そういえば首都高湾岸線の有明付近にツインで建ってる高層ﾏﾝｿﾝが
あるんだけど、そこはベロン干しOKみたいで、すごい上の階のベランダに
布団が干してあるから通るたびにﾄﾞｷﾄﾞｷする。
あんな高層階に住んでたらベロン干しOKでも怖くて干せないよ。
ベロン干ししてるからと言ってDQNﾏﾝｿﾝとは思わないから大丈夫だよｗ
｢このﾏﾝｿﾝはベロン干しOKなのね｣って思う程度。
そういえば首都高湾岸線の有明付近にツインで建ってる高層ﾏﾝｿﾝが
あるんだけど、そこはベロン干しOKみたいで、すごい上の階のベランダに
布団が干してあるから通るたびにﾄﾞｷﾄﾞｷする。
あんな高層階に住んでたらベロン干しOKでも怖くて干せないよ。
うちも干してます。
規約にはありません。
飛ばないように紐でがっちりくくりつけて、
布団バサミだと、強風ではじかれて外れる危険があるので、
もちろん、階下には垂れ下がりのない長さで、布団タタキもしないです。
うちのマンションの干している家で階下にたらしているのは見たことないです。
規約にはありません。
飛ばないように紐でがっちりくくりつけて、
布団バサミだと、強風ではじかれて外れる危険があるので、
もちろん、階下には垂れ下がりのない長さで、布団タタキもしないです。
うちのマンションの干している家で階下にたらしているのは見たことないです。
皆さんありがとう、安心しましたｗ
規約になく、周りに迷惑にならない常識的な干し方なら無問題ぽいですね、良かったー。
でも、うちは布団を干したら、そとから「あ、布団干してるな～」と分りやすい作りなので
人によっては「外観が悪くなるわ」って思ってる住人の人もいるかもしれませんね。
でも、ホント太陽の下で干した布団って気持ちいいんですよね。
ただ>>815ﾀｿの言ってる大気汚染も何かありえる話だし、ちょっとぐぐって
勉強してみます。乾燥機も色々と調べたんだけど最近のって進化してて
良さそうなのたくさんあるし！取り合えず、ベロン干し＝DQN即認定じゃないと分りホッとしました、ｻﾝｸｽ!!
規約になく、周りに迷惑にならない常識的な干し方なら無問題ぽいですね、良かったー。
でも、うちは布団を干したら、そとから「あ、布団干してるな～」と分りやすい作りなので
人によっては「外観が悪くなるわ」って思ってる住人の人もいるかもしれませんね。
でも、ホント太陽の下で干した布団って気持ちいいんですよね。
ただ>>815ﾀｿの言ってる大気汚染も何かありえる話だし、ちょっとぐぐって
勉強してみます。乾燥機も色々と調べたんだけど最近のって進化してて
良さそうなのたくさんあるし！取り合えず、ベロン干し＝DQN即認定じゃないと分りホッとしました、ｻﾝｸｽ!!
819 ：可愛い奥様：2007/01/31(水) 20:33:17 ID:xtyCNgl1O
>>813
戸締まりくらいでＧ侵入を防ぐのは無理です
戸締まりくらいでＧ侵入を防ぐのは無理です
>>813
そりゃ、干す度に玉ねぎ臭くなったら･･･
そりゃ、干す度に玉ねぎ臭くなったら･･･
お日様に当てると気持ちいい>布団干しって書いてるけど、
ベランダ自体が狭いつくりなのかしら?
うちは布団を手すり?に干すのは禁止だけど、
ベランダに布団干し用の台を広げて干すよ。
だから日に当てるって事を錦の御旗にして外から丸見えに干すのって、
やっぱドキュって思っちゃう。
ベランダ自体が狭いつくりなのかしら?
うちは布団を手すり?に干すのは禁止だけど、
ベランダに布団干し用の台を広げて干すよ。
だから日に当てるって事を錦の御旗にして外から丸見えに干すのって、
やっぱドキュって思っちゃう。
ピアノにはあんなに厳しいレスが続いたのに
布団ベロンには寛容な奥様が多いのにびっくり。
私は布団べろんはイヤだな～。
季節の変わり目にしまう時や出す時に、に物干し竿に干す程度だわ。
それにベランダの壁（？）ってすっごく汚れているよね？
布団ベロンには寛容な奥様が多いのにびっくり。
私は布団べろんはイヤだな～。
季節の変わり目にしまう時や出す時に、に物干し竿に干す程度だわ。
それにベランダの壁（？）ってすっごく汚れているよね？
どこからどう見てもベロン干しはﾄﾞｷｭです。
本当に有り難うございました。
本当に有り難うございました。
うちは布団可だけど、乾燥機かベランダの内側に干す。
１階ならいいと思うけど、２階以上だとやっぱりゴミや髪の毛が落ちるし危ないから。
１階ならいいと思うけど、２階以上だとやっぱりゴミや髪の毛が落ちるし危ないから。
ベロンはＯＫのﾏﾝｿﾝも多いからでは？
(低層だったり賃貸専用だったり古かったり)
普通だったら、人に迷惑かけるものでもないし。
今は賃貸だからベロンしてますが、
分譲に越したらしないつもりです(規約確認済み)。
禁止されててもやるのがﾄﾞｷｭだと思われ。
(低層だったり賃貸専用だったり古かったり)
普通だったら、人に迷惑かけるものでもないし。
今は賃貸だからベロンしてますが、
分譲に越したらしないつもりです(規約確認済み)。
禁止されててもやるのがﾄﾞｷｭだと思われ。
826 ：可愛い奥様：2007/02/01(木) 00:17:56 ID:vZSAqQB+0
うちは、日当たりが凄くよくて部屋の中まで十分に陽が差し込むので
布団を並べて窓を開けておけばOK フカフカになります。
布団を並べて窓を開けておけばOK フカフカになります。
>>826
そこで昼寝したら幸せそう～。
そこで昼寝したら幸せそう～。
828 ：可愛い奥様：2007/02/01(木) 00:20:40 ID:vZSAqQB+0
>>827
はい、幸せ～だす♪
はい、幸せ～だす♪
いいですね。新築分譲に引っ越しましたが、喜び感動がありません。
思っていたより音は響くので先行きを考え過ぎかもしれませんが。
ただあったかいです。あと８階なので夜景がキレイ。南向きなので
一日中日当たりはいい。それなのに何故ウキウキしないんでしょ。
思っていたより音は響くので先行きを考え過ぎかもしれませんが。
ただあったかいです。あと８階なので夜景がキレイ。南向きなので
一日中日当たりはいい。それなのに何故ウキウキしないんでしょ。
トイレに窓のついたマンソン見たことない。(?_?)だ。
>>829
ウキウキ感を求めるなら戸建なんでしょうね
もちろん戸建でも不満箇所が多くて欝ということもあるだろうけど
829さんの場合は特に不満はないんですよね。
であれば、物欲とか独占欲、安心感なんかが満たされないことに起因していると思います。
やっぱりマンションだと、どこまでいっても共有物なので、借り物感が抜けない。
DQNと思われたくないとか、近所付き合いとかも気を使うことが多く、
10年位で引っ越すのが前提ってところもあって・・・
ウキウキ感を求めるなら戸建なんでしょうね
もちろん戸建でも不満箇所が多くて欝ということもあるだろうけど
829さんの場合は特に不満はないんですよね。
であれば、物欲とか独占欲、安心感なんかが満たされないことに起因していると思います。
やっぱりマンションだと、どこまでいっても共有物なので、借り物感が抜けない。
DQNと思われたくないとか、近所付き合いとかも気を使うことが多く、
10年位で引っ越すのが前提ってところもあって・・・
>>829
それって、燃えつき症候群ってやつじゃないかなぁ・・
私は今そんな感じです。
手続き・・家具の発注・・引越し準備・・いざ引越しって
入居するまでの過程が本当に大変でした。
ローンの本審査は通るだろうか？とか、団信保険も大丈夫かな？
って、不安の毎日でもありました。
で、無事に入居する事ができて、部屋の中の片付けも済んで
新しい部屋新しい家具に囲まれて、掃除も楽しいって感じたのは
最初の1ヶ月くらいだったかなぁ・・。
今は、家を買う！っていう目標が達成したとたん
今の自分には何も目的がないって感じで、ウキウキ感がなくなっちゃいました。
829さんはまた別の理由かもしれませんが、結構私のような人って
多いみたいですね。
あ・・でも、ローン返済っていう大きな目標があった・・・
それって、燃えつき症候群ってやつじゃないかなぁ・・
私は今そんな感じです。
手続き・・家具の発注・・引越し準備・・いざ引越しって
入居するまでの過程が本当に大変でした。
ローンの本審査は通るだろうか？とか、団信保険も大丈夫かな？
って、不安の毎日でもありました。
で、無事に入居する事ができて、部屋の中の片付けも済んで
新しい部屋新しい家具に囲まれて、掃除も楽しいって感じたのは
最初の1ヶ月くらいだったかなぁ・・。
今は、家を買う！っていう目標が達成したとたん
今の自分には何も目的がないって感じで、ウキウキ感がなくなっちゃいました。
829さんはまた別の理由かもしれませんが、結構私のような人って
多いみたいですね。
あ・・でも、ローン返済っていう大きな目標があった・・・
布団のベロン干しの話が出てますけど、>>822さんが言ってるように
ベランダの壁に布団を干すのは不衛生ですよね。
内側なら汚れを落せるけど、外側の壁の汚れは落せない。
布団干し不可だからっていうより、不衛生なので干しません。
ところで、ベランダの床の掃除はどのようにしてますか？
強風と雨でベランダ内に砂埃が溜まって汚れますよね？
ところが、マンションの規約では「ベランダの排水口は雨水を
流すためのものであり、汚水を流すのは禁止します」と書いてあります。
ベランダに水を流しながらモップ等で洗い流すのは禁止なんです。
それで、雑巾で拭いてバケツに汚水を溜めて掃除をしたのですが
バケツ内の汚水はどこに流せばよいの？？？って事になりました。
外まで捨てに行きましたが・・
どうしてますか?ベランダ床のお掃除。
ベランダの壁に布団を干すのは不衛生ですよね。
内側なら汚れを落せるけど、外側の壁の汚れは落せない。
布団干し不可だからっていうより、不衛生なので干しません。
ところで、ベランダの床の掃除はどのようにしてますか？
強風と雨でベランダ内に砂埃が溜まって汚れますよね？
ところが、マンションの規約では「ベランダの排水口は雨水を
流すためのものであり、汚水を流すのは禁止します」と書いてあります。
ベランダに水を流しながらモップ等で洗い流すのは禁止なんです。
それで、雑巾で拭いてバケツに汚水を溜めて掃除をしたのですが
バケツ内の汚水はどこに流せばよいの？？？って事になりました。
外まで捨てに行きましたが・・
どうしてますか?ベランダ床のお掃除。
雨の日・・なぁーーるほどねぇ。
雨のせいにして多少のお水を流して洗う人っている？
雨のせいにして多少のお水を流して洗う人っている？
ベランダ掃除は一番汚い雑巾を水に濡らして拭いてるよ。
かなり汚れるから、掃除したら捨てます。
ホコリや葉っぱなどのゴミを拾いながら…
布団のだらん干し、私も嫌だなーうちの近所で腰窓から窓全開で布団をだら～と干している人がいる。
バシバシ布団たたきもセットだから、なんだかね～と思ってしまう。
かなり汚れるから、掃除したら捨てます。
ホコリや葉っぱなどのゴミを拾いながら…
布団のだらん干し、私も嫌だなーうちの近所で腰窓から窓全開で布団をだら～と干している人がいる。
バシバシ布団たたきもセットだから、なんだかね～と思ってしまう。
私は布団干しよりベランダでガーデニングやる人が嫌だな
虫とか薬とか臭いとかね
一戸建て逝けと思う
ベランダ掃除は掃いて拭いてでやってるよ
虫とか薬とか臭いとかね
一戸建て逝けと思う
ベランダ掃除は掃いて拭いてでやってるよ
>>837
正直ｽﾐﾏｾﾝ・・・
ほぼ毎日掃き掃除してゴミ飛ばないようにしてるし、
薬は土に混ぜ込むタイプのを使ってるので、飛散しないようには気をつけてます。
排水溝もうちのベランダにあるので、マメに掃除してる。
何もしてないお隣のベランダよりはキレイにしてるつもりです(´・ω・`)
正直ｽﾐﾏｾﾝ・・・
ほぼ毎日掃き掃除してゴミ飛ばないようにしてるし、
薬は土に混ぜ込むタイプのを使ってるので、飛散しないようには気をつけてます。
排水溝もうちのベランダにあるので、マメに掃除してる。
何もしてないお隣のベランダよりはキレイにしてるつもりです(´・ω・`)
ガーデニングしなくたって虫は飛んできますね。
去年はカメムシとてんとう虫が異常に飛んできました。
ベランダでバーベキューやる人は嫌だけど、お花を育てるくらいは
いいんじゃない？だけど、人によっては植物園みたいになってる
ベランダのお宅もありますけどね。あれはちょっと不快かも・・。
適度っていうか度をこさなければって感じかな。
去年はカメムシとてんとう虫が異常に飛んできました。
ベランダでバーベキューやる人は嫌だけど、お花を育てるくらいは
いいんじゃない？だけど、人によっては植物園みたいになってる
ベランダのお宅もありますけどね。あれはちょっと不快かも・・。
適度っていうか度をこさなければって感じかな。
問題起こすのはﾅﾝﾁｬｯﾃｶﾞｰﾃﾞﾅｰの方々よね。
本当にガーデニングが好きな人なら>837みたいな事しないんだよね。ペットでもそうだけど。
本当にガーデニングが好きな人なら>837みたいな事しないんだよね。ペットでもそうだけど。
葉っぱはたまにしか入らないけど、花びらが毎日のように
落ちてましたね。上階の人は気がついてないんだろうなー
春になると毎日バルコニーの掃除だよ…
落ちてましたね。上階の人は気がついてないんだろうなー
春になると毎日バルコニーの掃除だよ…
うち両隣りがなんちゃってガーデナーorz
しかも枯れた植物がうわったままの鉢を
うちと隣のベランダの境界にいっぱい置くもんだから
ぱさぱさになった土やら葉っぱやらが隙間から入ってくるorz
反対側の隣は排水用の溝をまったく掃除しないらしく
藻？というか緑の物体と埃が混ざった固体が流れてくるorz
しかも枯れた植物がうわったままの鉢を
うちと隣のベランダの境界にいっぱい置くもんだから
ぱさぱさになった土やら葉っぱやらが隙間から入ってくるorz
反対側の隣は排水用の溝をまったく掃除しないらしく
藻？というか緑の物体と埃が混ざった固体が流れてくるorz
>>833
布団は今は干す時専用のカバーが結構普及してるよ（私も使ってる）
衛生面はもとより、花粉がつかないようにってことで
ベランダ干しじゃない人でも使ってる人が増えてる。
あと、もう2，3年前だけど生活板で布団干しスレがあって
布団干しカバーつかってなくても、干す時せんようの薄いゴザを愛用してる人とか
遠足のビニールシート引いてる人とかいた。
ま、そんなの気にしないでベランダに干してる人もいるんだろうけどね。
昔から、そうしてる訳だし（まー、昔はもっと空気が奇麗だったろうしね）
布団は今は干す時専用のカバーが結構普及してるよ（私も使ってる）
衛生面はもとより、花粉がつかないようにってことで
ベランダ干しじゃない人でも使ってる人が増えてる。
あと、もう2，3年前だけど生活板で布団干しスレがあって
布団干しカバーつかってなくても、干す時せんようの薄いゴザを愛用してる人とか
遠足のビニールシート引いてる人とかいた。
ま、そんなの気にしないでベランダに干してる人もいるんだろうけどね。
昔から、そうしてる訳だし（まー、昔はもっと空気が奇麗だったろうしね）
>>841
同じことに困ってたよ。
花びらってベランダの手すりや床に張り付いて、そのまま乾いて
なかなか取れないんだよね。
雨の翌日に、近所のマンソンのベランダの柵に、
傘の取っ手をひっかけて、
外に向かって広げて干している家が
何軒かあるんだけど、DQNうんぬん以前に
風で飛ばされやしないかと正直心配だ。
傘の取っ手はもちろん固定してあると信じたい・・・。
同じことに困ってたよ。
花びらってベランダの手すりや床に張り付いて、そのまま乾いて
なかなか取れないんだよね。
雨の翌日に、近所のマンソンのベランダの柵に、
傘の取っ手をひっかけて、
外に向かって広げて干している家が
何軒かあるんだけど、DQNうんぬん以前に
風で飛ばされやしないかと正直心配だ。
傘の取っ手はもちろん固定してあると信じたい・・・。
集合住宅のベランダガーデンは消防法違反なので
最寄の消防署に言えば立ち入り検査がはいるよ
最寄の消防署に言えば立ち入り検査がはいるよ
>844
そうそう、驚くほど簡単にベランダ柵に物を引っ掛けてる部屋があるよね。
まあ元々そこは物を引っ掛けちゃいけない場所なんだけど、あえて
どうしてもそこに吊るしたいんなら、もう少し安全面を考えて欲しい。
傘もそうだし、植木鉢も「ちょこん」と簡単に引っ掛けてるだけ。
布団なんかも布団バサミで両端を軽～くはさんでるだけ。
しかもダラン干しなので、柵の外側に垂らしてる分量が多すぎて、強風の日
なんかは今にも重みで布団バサミがはじけて布団が飛んでいきそう。
というか、実際うちのベランダに傘＆布団が飛んできたことがある。
そうそう、驚くほど簡単にベランダ柵に物を引っ掛けてる部屋があるよね。
まあ元々そこは物を引っ掛けちゃいけない場所なんだけど、あえて
どうしてもそこに吊るしたいんなら、もう少し安全面を考えて欲しい。
傘もそうだし、植木鉢も「ちょこん」と簡単に引っ掛けてるだけ。
布団なんかも布団バサミで両端を軽～くはさんでるだけ。
しかもダラン干しなので、柵の外側に垂らしてる分量が多すぎて、強風の日
なんかは今にも重みで布団バサミがはじけて布団が飛んでいきそう。
というか、実際うちのベランダに傘＆布団が飛んできたことがある。
話し豚切りですみません
今年三月までに分譲を購入し引っ越しを予定している者ですが
中古なので仲介手数料が発生するのですが、仲介手数料って
一括で払わなくてはならないのでしょうか、勉強不足で申し訳ないですが
中古で購入された方、教えて下さい
今年三月までに分譲を購入し引っ越しを予定している者ですが
中古なので仲介手数料が発生するのですが、仲介手数料って
一括で払わなくてはならないのでしょうか、勉強不足で申し訳ないですが
中古で購入された方、教えて下さい
住宅ローンに組み込んでもらったらどうかな？
支度金ていうローンがあるかもだから。
支度金ていうローンがあるかもだから。
829です。
>>831
10年位で手放して戸建てに移る人も多そうですね･･･。隣のリビングを
歩く音とか下階で障子を閉める音が、和室に寝てると響いて気になります。
>>832
確かに我が家もローンや団信には気を揉みました。
今日、カーテンを閉めようと、カーテンレールを取り付けてある折り上げ天井を
見上げると、15センチ以上の亀裂を発見。これって問題有りでしょうか。
クロスを張った後にコンクリがひび割れています。新築だというのに･･･
>>831
10年位で手放して戸建てに移る人も多そうですね･･･。隣のリビングを
歩く音とか下階で障子を閉める音が、和室に寝てると響いて気になります。
>>832
確かに我が家もローンや団信には気を揉みました。
今日、カーテンを閉めようと、カーテンレールを取り付けてある折り上げ天井を
見上げると、15センチ以上の亀裂を発見。これって問題有りでしょうか。
クロスを張った後にコンクリがひび割れています。新築だというのに･･･
>>850
集合住宅だから、そういう音はするもんだよ。
戸建に住んでる友達や親を招いたら、やっぱり同じことを気にしていた。
TVでも見て茶すすってれば、
そのうち「毎日のことだから」と気にならなくなるから。安心汁。
集合住宅だから、そういう音はするもんだよ。
戸建に住んでる友達や親を招いたら、やっぱり同じことを気にしていた。
TVでも見て茶すすってれば、
そのうち「毎日のことだから」と気にならなくなるから。安心汁。
>>850
私の周りは戸建てからマンションに買い換えた人が多いです。
戸建てか？マンションか？って事で比較をされますけど
住む人間が求めるもので価値観が違ってきますよね。
戸建てからマンションに買い換えた方達は、みんなが口を揃えるように
「老後の事を考えると、マンションの方が安心だから」って
言ってました。確かに、子供が小さくて子育ての真っ最中の時代は
戸建ての方がいいなって思いますけど、それが終わって夫婦二人で
生活をする事を考えれば、暖かくて管理が行き届いたマンションの方が
安心かなって思う。
でも、そのひび割れは早くデペにクレーム出した方がいいですね。
乾燥で壁紙のつなぎ目が割れてくるって事はありますけど、ひび割れは
ちょっと問題ありかも・・。
私の周りは戸建てからマンションに買い換えた人が多いです。
戸建てか？マンションか？って事で比較をされますけど
住む人間が求めるもので価値観が違ってきますよね。
戸建てからマンションに買い換えた方達は、みんなが口を揃えるように
「老後の事を考えると、マンションの方が安心だから」って
言ってました。確かに、子供が小さくて子育ての真っ最中の時代は
戸建ての方がいいなって思いますけど、それが終わって夫婦二人で
生活をする事を考えれば、暖かくて管理が行き届いたマンションの方が
安心かなって思う。
でも、そのひび割れは早くデペにクレーム出した方がいいですね。
乾燥で壁紙のつなぎ目が割れてくるって事はありますけど、ひび割れは
ちょっと問題ありかも・・。
気にしちゃうかもしれませんが
＞隣のリビングを
＞歩く音とか下階で障子を閉める音が、和室に寝てると響いて気になります
そんな音まで聞こえるのは、構造上の問題があるかもしれませんね。
うちは、マンションってこんなに静かなの？ってくらい静かです。
時々、上の子供がドタドタと走ってる？？って音が聞こえるくらい。
お隣は娘さんがピアノを練習してるらしく、奥さんに「すいません・・」
って言われましたけど全く聞こえません・・。
＞隣のリビングを
＞歩く音とか下階で障子を閉める音が、和室に寝てると響いて気になります
そんな音まで聞こえるのは、構造上の問題があるかもしれませんね。
うちは、マンションってこんなに静かなの？ってくらい静かです。
時々、上の子供がドタドタと走ってる？？って音が聞こえるくらい。
お隣は娘さんがピアノを練習してるらしく、奥さんに「すいません・・」
って言われましたけど全く聞こえません・・。
わ、ピアノにはしばらく触れないほうが・・
でしたね・・すみません
キモは「和室に寝てる」では。
和室ということは恐らくベッドではなく、畳の上に布団を敷いているのだろうし、
電器を消して布団に入ってシンとしたときに、
人の歩く音や障子を閉める音が聞こえるのは、ある意味しょうがないんじゃない？
その音で眠れない！っていう程響くのであれば、構造上の問題を疑うべきだけど。
和室ということは恐らくベッドではなく、畳の上に布団を敷いているのだろうし、
電器を消して布団に入ってシンとしたときに、
人の歩く音や障子を閉める音が聞こえるのは、ある意味しょうがないんじゃない？
その音で眠れない！っていう程響くのであれば、構造上の問題を疑うべきだけど。
気にしないように努めていますし慣れなくてはとも思っていますが
冗談ではなく、下からだというのに「太鼓現象」といわれるのはこれの事？
と驚くような和太鼓を叩くようなドーン！と大きな音が一度しました。
寝ながら主人と呆然としました。その場所がちょうど障子がある場所で･･･
どうしたらあんな音が下からするというのでしょう？ 和室は静かだと
思っていたので以外な落とし穴でした。こちらは足音も静かに家具も
引きずらないようにと注意をして生活しています。この先も気になる
ようだったら手紙でお願いしてみようかなと思っています。
冗談ではなく、下からだというのに「太鼓現象」といわれるのはこれの事？
と驚くような和太鼓を叩くようなドーン！と大きな音が一度しました。
寝ながら主人と呆然としました。その場所がちょうど障子がある場所で･･･
どうしたらあんな音が下からするというのでしょう？ 和室は静かだと
思っていたので以外な落とし穴でした。こちらは足音も静かに家具も
引きずらないようにと注意をして生活しています。この先も気になる
ようだったら手紙でお願いしてみようかなと思っています。
それだと真下じゃないかもしれない。
意外とトンデモなく離れた場所の音が響いたりするから。
上下左右の騒音に悩んだことはないけど、
北側外廊下の振動が、なぜか南側ＬＤＫに響く。
ﾄﾞｰﾝﾄﾞｰﾝとすごい音にびっくりして上階で工事かと玄関から出たら、
外廊下で子供が固いものを廊下に打ち付けてただけだった。
その場にいると大したことの無い音だったけど。
意外とトンデモなく離れた場所の音が響いたりするから。
上下左右の騒音に悩んだことはないけど、
北側外廊下の振動が、なぜか南側ＬＤＫに響く。
ﾄﾞｰﾝﾄﾞｰﾝとすごい音にびっくりして上階で工事かと玄関から出たら、
外廊下で子供が固いものを廊下に打ち付けてただけだった。
その場にいると大したことの無い音だったけど。
>>857
一度だけなら、誤って壁にぶつかったりしただけかも。
うちも上の階の騒音(幼児走り回り＆飛び降り)が酷いときは、
そのドーン！が一日何十回とorz さらにズドドドと。
ドーンは一日5回以内くらいなら許容レベルかな。個人的には。
下から上の騒音より、上から下の騒音のほうが絶対的に多くなってしまうし、
下の階からの騒音はある程度我慢してる。
一度だけなら、誤って壁にぶつかったりしただけかも。
うちも上の階の騒音(幼児走り回り＆飛び降り)が酷いときは、
そのドーン！が一日何十回とorz さらにズドドドと。
ドーンは一日5回以内くらいなら許容レベルかな。個人的には。
下から上の騒音より、上から下の騒音のほうが絶対的に多くなってしまうし、
下の階からの騒音はある程度我慢してる。
うちのマンション、スキップフロア形式なので２戸が共同で使う外階段なんですよ。
上階からダダダーと階段を下りてこられると、すごい音が響きます。
子どもが２～３段飛ばしで階段を飛びおりようものなら、雷か？と思うほどのドーンて音がします。
体調が悪いときに和室に布団敷いて寝たけど、よけいにぐあいが悪くなりそうだった。
上階からダダダーと階段を下りてこられると、すごい音が響きます。
子どもが２～３段飛ばしで階段を飛びおりようものなら、雷か？と思うほどのドーンて音がします。
体調が悪いときに和室に布団敷いて寝たけど、よけいにぐあいが悪くなりそうだった。
>>850
15センチ以上の亀裂を発見。これって問題有りでしょうか。
クロスを張った後にコンクリがひび割れています。新築だというのに･･･
これ、心配です。他の方も言ってるように
クロスとかが破れてきたり、つなぎ目が開いてくるのは職人の腕や
クロスの質、環境（湿度とか日当たりとか、時間経過）でしょうがないことだけど、
新築でコンクリにヒビってやっぱり心配ですよね。どのくらいの深さかにも寄るけど
きちんと調べた方がいいと思いますよ。表面上、ごく浅い部分だけにヒビが見えてる
だけとかならいいけど。
15センチ以上の亀裂を発見。これって問題有りでしょうか。
クロスを張った後にコンクリがひび割れています。新築だというのに･･･
これ、心配です。他の方も言ってるように
クロスとかが破れてきたり、つなぎ目が開いてくるのは職人の腕や
クロスの質、環境（湿度とか日当たりとか、時間経過）でしょうがないことだけど、
新築でコンクリにヒビってやっぱり心配ですよね。どのくらいの深さかにも寄るけど
きちんと調べた方がいいと思いますよ。表面上、ごく浅い部分だけにヒビが見えてる
だけとかならいいけど。
>>850
＞カーテンレールを取り付けてある折り上げ天井
折り上げは、コンクリなの？
石膏ボード類など、内装材で別物ではないのかな？
このレールは売主が付けたの、それとも個人的に？
前者なら、施工など欠陥の可能性、
後者なら、レールの設置場所が補強無しの場所で行われた可能性…
と状況によって、責任の所在が変わってくると思われるので、
対応に気をつけてね。
＞カーテンレールを取り付けてある折り上げ天井
折り上げは、コンクリなの？
石膏ボード類など、内装材で別物ではないのかな？
このレールは売主が付けたの、それとも個人的に？
前者なら、施工など欠陥の可能性、
後者なら、レールの設置場所が補強無しの場所で行われた可能性…
と状況によって、責任の所在が変わってくると思われるので、
対応に気をつけてね。
>>852
デペ
デペ
>>852
デペロッパー？
デペロッパー？
>>853
うちのマンションも静かだったよ
騒音なんてしてなかった
上階が売りに出て親入居者がくるまではね
前の人はピアノもあったし子供もいたけど静かだった
今の人はピアノもうるさいし子供もうるさい
作りとかもあるだろうけど一番は住む人だと思うよ
うちのマンションも静かだったよ
騒音なんてしてなかった
上階が売りに出て親入居者がくるまではね
前の人はピアノもあったし子供もいたけど静かだった
今の人はピアノもうるさいし子供もうるさい
作りとかもあるだろうけど一番は住む人だと思うよ
絶対下から直接響いてる音だと思ったら、共用廊下の壁を叩く音だったときあったよ。
ほんと直に響いてきて位置も断定できるかもしれないぐらいだったのに。
続くしほんとうるさかったから、なんとなく外に出てみてわかったんだけどね。
私の感じ方がおかしいと言われればそれまでだけどｗ
下からって決め付けはしないほうがいいかもしれない。
ほんと直に響いてきて位置も断定できるかもしれないぐらいだったのに。
続くしほんとうるさかったから、なんとなく外に出てみてわかったんだけどね。
私の感じ方がおかしいと言われればそれまでだけどｗ
下からって決め付けはしないほうがいいかもしれない。
家のマンションも以前地震があり、コンクリにわずかだが亀裂が。
施工会社が某大手ゼネコンで、手抜き工事ということで管理人さんを通して
クレーム出した所、無料で補修してくれる事に、くわしくは書けませんが、
かなりの好条件で。
ちょうど10年目の補修に掛かっていた事もあり、修繕積み立て金も使わずにすみ
保障もさらに10年伸びました、管理人さんがやり手なのもあるけど、
とりあえず言ってみて。
施工会社が某大手ゼネコンで、手抜き工事ということで管理人さんを通して
クレーム出した所、無料で補修してくれる事に、くわしくは書けませんが、
かなりの好条件で。
ちょうど10年目の補修に掛かっていた事もあり、修繕積み立て金も使わずにすみ
保障もさらに10年伸びました、管理人さんがやり手なのもあるけど、
とりあえず言ってみて。
>>866
確認済みです
確認済みです
>>857
>この先も気になる
>ようだったら手紙でお願いしてみようかなと思っています。
入居して間もないようですし、これからが長いご近所関係になるので
早々と手紙で苦情を伝えるのは・・・
そのひび割れの件で、担当販売員（デペ）に連絡をして
同時に音の苦情も伝えてみたら？担当者から管理組合に連絡して
もらって、掲示板で騒音の苦情って事で全住人に周知してもらうとか。
>この先も気になる
>ようだったら手紙でお願いしてみようかなと思っています。
入居して間もないようですし、これからが長いご近所関係になるので
早々と手紙で苦情を伝えるのは・・・
そのひび割れの件で、担当販売員（デペ）に連絡をして
同時に音の苦情も伝えてみたら？担当者から管理組合に連絡して
もらって、掲示板で騒音の苦情って事で全住人に周知してもらうとか。
デペ
どうしてもデペロッパーだと思いたい奥様へ。
ウィキより
＞デベロッパー(developer)とは開発業者のことで、
＞大規模な宅地造成やリゾート開発、再開発事業、
＞オフィスビルの建設やマンション分譲といった事業の主体となる企業のことである。
＞ディベロッパーとも言う。
ウィキより
＞デベロッパー(developer)とは開発業者のことで、
＞大規模な宅地造成やリゾート開発、再開発事業、
＞オフィスビルの建設やマンション分譲といった事業の主体となる企業のことである。
＞ディベロッパーとも言う。
築2年の分譲ﾏﾝｼｮﾝ住んでます。
隣の家の玄関のｱﾙｺｰﾌﾞは4畳くらいあるんですが、
そこの家が、ｱﾙｺｰﾌﾞにﾏｳﾝﾃﾝﾊﾞｲｸや傘立てを置いたりしてたまでは、
納得してたんです。
でも、段々ｴｽｶﾚｰﾄし、お洒落のつもりか外国の洗濯屋の看板
を置いたり、棚を設置して観葉植物やら、飾り物やらゴテゴテ
置いてる時点で、？だったのですが、あげくのはてには、新たに
棚を設置して、靴箱をつくったり、なにかしら、でっかい荷物を
置いてたり、ｱﾙｺｰﾌﾞの壁の上にも観葉植物を置きだしたんですが、
いくらなんでもやりすぎなかなぁと。
他の階の人はそんな人いないし。
それ以外にﾍﾞﾗﾝﾀﾞの仕切り板（避難時に壊して脱出できる分）の
ところに大きな物を置かれていて、いざウチが脱出する際に邪魔
になりそうなんで、それは管理会社を通して苦情を言おうかなと思って
たんですが、ｱﾙｺｰﾌﾞのことなんかも苦情になるんでしょうか？
まぁ実害は無いといえば、無いんですが、もうアホかバカかと・・・。
隣の家の玄関のｱﾙｺｰﾌﾞは4畳くらいあるんですが、
そこの家が、ｱﾙｺｰﾌﾞにﾏｳﾝﾃﾝﾊﾞｲｸや傘立てを置いたりしてたまでは、
納得してたんです。
でも、段々ｴｽｶﾚｰﾄし、お洒落のつもりか外国の洗濯屋の看板
を置いたり、棚を設置して観葉植物やら、飾り物やらゴテゴテ
置いてる時点で、？だったのですが、あげくのはてには、新たに
棚を設置して、靴箱をつくったり、なにかしら、でっかい荷物を
置いてたり、ｱﾙｺｰﾌﾞの壁の上にも観葉植物を置きだしたんですが、
いくらなんでもやりすぎなかなぁと。
他の階の人はそんな人いないし。
それ以外にﾍﾞﾗﾝﾀﾞの仕切り板（避難時に壊して脱出できる分）の
ところに大きな物を置かれていて、いざウチが脱出する際に邪魔
になりそうなんで、それは管理会社を通して苦情を言おうかなと思って
たんですが、ｱﾙｺｰﾌﾞのことなんかも苦情になるんでしょうか？
まぁ実害は無いといえば、無いんですが、もうアホかバカかと・・・。
アルコープ？をどう使おうが、所有者の自由なんでないの？
マウンテンバイクや傘立てくらいで「納得してたんです」って。
ベランダに荷物を置くことは苦情言うべきかもしれないけど、
隣家のアルコープが目障りなんです、なんて、ちょっと変な人認定されそうだ。
マウンテンバイクや傘立てくらいで「納得してたんです」って。
ベランダに荷物を置くことは苦情言うべきかもしれないけど、
隣家のアルコープが目障りなんです、なんて、ちょっと変な人認定されそうだ。
ｽﾏｿアルコーブなんだね。
アルコープって共用部分でしょ？うちの万村はそうだよ。
邪魔だったり目障りにならない程度の、
子供用自転車や生協の箱ぐらいだったら置いてる家もあるけど。
個人的には、>>872の隣人はちょっと許容範囲を超えていると思います。
邪魔だったり目障りにならない程度の、
子供用自転車や生協の箱ぐらいだったら置いてる家もあるけど。
個人的には、>>872の隣人はちょっと許容範囲を超えていると思います。
そっか、私専用ポーチと勘違いしてたかも。
ドアとか仕切りとかのない、玄関ドア前のスペースだね。
苦情を言うとしたら、資産価値を引き合いに出すくらいか。
ドアとか仕切りとかのない、玄関ドア前のスペースだね。
苦情を言うとしたら、資産価値を引き合いに出すくらいか。
廊下にしろベランダにしろ外から見える共用部分だからね
所有者は個人的な装飾のついてない外観に納得して買ってるんだから
そこを勝手にいろいろ飾り立てるのは不満の元になる
所有者は個人的な装飾のついてない外観に納得して買ってるんだから
そこを勝手にいろいろ飾り立てるのは不満の元になる
>872
築２年の新築ﾏﾝｼｮﾝだったら、月に一回とかの頻度で専門の清掃業者が入って
廊下を水洗い掃除してくれたりしてませんか？
高圧洗浄器みたいなのを使う、水を噴きつけながらやる本格的な清掃。
うちではその清掃の日の前には「共用部分に置いてる物を片付けろ(掃除
出来ないから)」という内容のお知らせが入るのだけど、この定期清掃を
口実に片付けてもらう事は出来ないかしら？
築２年の新築ﾏﾝｼｮﾝだったら、月に一回とかの頻度で専門の清掃業者が入って
廊下を水洗い掃除してくれたりしてませんか？
高圧洗浄器みたいなのを使う、水を噴きつけながらやる本格的な清掃。
うちではその清掃の日の前には「共用部分に置いてる物を片付けろ(掃除
出来ないから)」という内容のお知らせが入るのだけど、この定期清掃を
口実に片付けてもらう事は出来ないかしら？
元々そんなに無駄遣いしないタイプなんでまぁ、いいかと思って家計簿も全く付けず、
何に幾らかかってるか全く分ってなかったんだけど、
今、確定申告で通帳やカードの支払い明細とかチェックしててビックリ！
アパートに住んでた時のガス代、前は11月12月1月と1万8千円～2万3千円
だったのに、今回は8000円、9000円、1万円だって、すごーい。
ヒーターがガスヒーターなのでどうしても冬はガス代高くなるんだけど
（お風呂好きなので、時間のあるときは何度も入ったりするし）
半分以下に抑えられるって嬉しい。何の努力もしてないのになー。
角部屋から上下左右囲まれてる部屋に越しました。でも、それだけじゃなくて
やっぱ前に住んでたところは築28年のｗアパートだったからかも知れない。
（って、古さは関係ないかなぁ、木造じゃなかったし）
何に幾らかかってるか全く分ってなかったんだけど、
今、確定申告で通帳やカードの支払い明細とかチェックしててビックリ！
アパートに住んでた時のガス代、前は11月12月1月と1万8千円～2万3千円
だったのに、今回は8000円、9000円、1万円だって、すごーい。
ヒーターがガスヒーターなのでどうしても冬はガス代高くなるんだけど
（お風呂好きなので、時間のあるときは何度も入ったりするし）
半分以下に抑えられるって嬉しい。何の努力もしてないのになー。
角部屋から上下左右囲まれてる部屋に越しました。でも、それだけじゃなくて
やっぱ前に住んでたところは築28年のｗアパートだったからかも知れない。
（って、古さは関係ないかなぁ、木造じゃなかったし）
リビング20畳とかって憧れるんですが、
この季節帰ってきた時にすぐ温まりますか？
今どのタイプにしようか検討中です。
この季節帰ってきた時にすぐ温まりますか？
今どのタイプにしようか検討中です。
>>841
深夜帰宅しても、「寒い！」という体感はないです。
玄関ドアを開けると、ホワァ～っと温もりを感じました。
エアコンで急速に温めたいなら、
２００Vタイプで容量の大きいもの（部屋のサイズより１ワイズ大き目）で
充分間に合います。＠都内
もともと日当たりが悪かったり、
寒そうな部屋、温風の通り辛い間取りなら、
１００Vと２００Vの併用なども良いかも。
深夜帰宅しても、「寒い！」という体感はないです。
玄関ドアを開けると、ホワァ～っと温もりを感じました。
エアコンで急速に温めたいなら、
２００Vタイプで容量の大きいもの（部屋のサイズより１ワイズ大き目）で
充分間に合います。＠都内
もともと日当たりが悪かったり、
寒そうな部屋、温風の通り辛い間取りなら、
１００Vと２００Vの併用なども良いかも。
>>872
管理規約を確認してみて。
ウチのマンションは角部屋だけ６畳くらいのアルコーブついてるけど
規約では造作物など置いてはいけないことになっています。
ですが、ちょこっと植木＋自転車くらいなら
消防法上問題が無ければ黙認されているかんじです。
管理規約を確認してみて。
ウチのマンションは角部屋だけ６畳くらいのアルコーブついてるけど
規約では造作物など置いてはいけないことになっています。
ですが、ちょこっと植木＋自転車くらいなら
消防法上問題が無ければ黙認されているかんじです。
入居3年目の分譲マンション。
地盤沈下で建物の周辺（地面）に亀裂が入っています。
今年理事長をしているので夫が、デベに直すようにお願いしました。
後日補修に来てくれたのですが、コンクリートを流して、
ヒビを隠しただけって感じです。素人なのでよくわかりませんが、
地盤沈下の補修ってこんなものなのでしょうか？
皆様のマンションは地盤沈下は大丈夫ですか？
地盤沈下で建物の周辺（地面）に亀裂が入っています。
今年理事長をしているので夫が、デベに直すようにお願いしました。
後日補修に来てくれたのですが、コンクリートを流して、
ヒビを隠しただけって感じです。素人なのでよくわかりませんが、
地盤沈下の補修ってこんなものなのでしょうか？
皆様のマンションは地盤沈下は大丈夫ですか？
882です･･･
881さんへでした…
881さんへでした…
>>881
リビング20畳かぁ。いいね～
うちリビングつづきの和室があってそれ入れると20畳ｗ
石油ファンヒーター使ってる。寒い日はとりあえずはコタツへＧＯ。
一戸建てと比べれば、そんな冷え冷えってこともなくすぐ温まると感じてる＠神奈川
リビング20畳かぁ。いいね～
うちリビングつづきの和室があってそれ入れると20畳ｗ
石油ファンヒーター使ってる。寒い日はとりあえずはコタツへＧＯ。
一戸建てと比べれば、そんな冷え冷えってこともなくすぐ温まると感じてる＠神奈川
>>872です。
ﾚｽくださった方々ありがとうございます。
うちのﾏﾝｼｮﾝでもｱﾙｺｰﾌﾞは共有部分で、規約でも「物」を置くことは
禁止されてます。
それでも、ちょっとしたものなら置いても全然構わないと思うんです。
でも、お隣は限度を超えてるかなと。
清掃業者も定期的に来てるんですが、あまり置いてるものを片付けろって通知は
ないんですよね。30戸ほどの小規模ﾏﾝｼｮﾝで他にそこまでひどい人がいないから
かもしれませんがｗ
今まで様子を見てたんですが、これ以外にもいろんな面でちょっとだらしないと
いうか放置しておくとどんどんエスカレートするタイプみたいなんで、
ここで釘をさしておいた方がいいかなという感じですね。
管理会社に問い合わせてみます。 どうもありがとうございました。
ﾚｽくださった方々ありがとうございます。
うちのﾏﾝｼｮﾝでもｱﾙｺｰﾌﾞは共有部分で、規約でも「物」を置くことは
禁止されてます。
それでも、ちょっとしたものなら置いても全然構わないと思うんです。
でも、お隣は限度を超えてるかなと。
清掃業者も定期的に来てるんですが、あまり置いてるものを片付けろって通知は
ないんですよね。30戸ほどの小規模ﾏﾝｼｮﾝで他にそこまでひどい人がいないから
かもしれませんがｗ
今まで様子を見てたんですが、これ以外にもいろんな面でちょっとだらしないと
いうか放置しておくとどんどんエスカレートするタイプみたいなんで、
ここで釘をさしておいた方がいいかなという感じですね。
管理会社に問い合わせてみます。 どうもありがとうございました。
参考になりました。
思ったほど寒くはなさそうですね。
思ったほど寒くはなさそうですね。
札幌在住です。
今年は暖冬のせいもありますが、暖房をつけなくても日中は室内が
１５度以下になった事がないです。夕方に帰宅すると下がってても１３度
くらいですね。リビングは１８畳で、和室６畳が続いてますけど
リビングにあるヒーターをつけるだけで十分暖かいです。（設定温度２３度）
古いマンションの時はこうはいきませんでしたが、最近のマンションは
本当に暖かいですね。
今年は暖冬のせいもありますが、暖房をつけなくても日中は室内が
１５度以下になった事がないです。夕方に帰宅すると下がってても１３度
くらいですね。リビングは１８畳で、和室６畳が続いてますけど
リビングにあるヒーターをつけるだけで十分暖かいです。（設定温度２３度）
古いマンションの時はこうはいきませんでしたが、最近のマンションは
本当に暖かいですね。
戸建でも床だんで十分だぞw
たしかに一軒家よりずっと暖かい。
実家（一軒家）だと、暖房してない部屋へ行くとさっむー！だけど、
マンションだと脱衣所まで暖か。
暖房費がタダのマンションなので２４時間ず～っと暖かいのはいいけど、お肌カサカサ。
素晴らしくヤンキー風味なご夫婦が引っ越してきました。
もちろん引越しの挨拶はありません。
駐車場がまん前にあるので、改造マフラーの音がうるさいです。
ここは結構家賃が高いから、夫婦共働きだと勝手に推測。
実家（一軒家）だと、暖房してない部屋へ行くとさっむー！だけど、
マンションだと脱衣所まで暖か。
暖房費がタダのマンションなので２４時間ず～っと暖かいのはいいけど、お肌カサカサ。
素晴らしくヤンキー風味なご夫婦が引っ越してきました。
もちろん引越しの挨拶はありません。
駐車場がまん前にあるので、改造マフラーの音がうるさいです。
ここは結構家賃が高いから、夫婦共働きだと勝手に推測。
892 ：可愛い奥様：2007/02/04(日) 08:33:06 ID:ThhvHY5u0
ご相談です。
１ヶ月程前に階下の方から騒音の苦情が来たので、いろいろと対策を練って
騒音が出ないように努めました。
ところがまた同じ方から苦情が直接来たので、
具体的にどんな騒音か聞いたところ、夜中１時から３時ごろにトントン打ち付けたり
何か重いものを転がすような音がするとおっしゃるのです。
それで階下の方はうちの子供が積み木やおもちゃで遊んでいると思われているようです。
が、そんな夜中に子供が起きていたことなんて一度もないし、うるさいと言われる部屋は
夜中は無人にしているので音がなるわけがないんです。
はっきりそういう音ならうちが発生源ではないと思うという旨を言ったのですが
半信半疑の様子です。
管理事務所に相談してくださいと言ったのですが、
これ以上どうしたらいいでしょうか？うちではない以上どうすることもできないのでしょうか？
子供を夜中に遊ばせているＤＱＮと思われていると思うと鬱です・・・。
ちなみに賃貸です。
１ヶ月程前に階下の方から騒音の苦情が来たので、いろいろと対策を練って
騒音が出ないように努めました。
ところがまた同じ方から苦情が直接来たので、
具体的にどんな騒音か聞いたところ、夜中１時から３時ごろにトントン打ち付けたり
何か重いものを転がすような音がするとおっしゃるのです。
それで階下の方はうちの子供が積み木やおもちゃで遊んでいると思われているようです。
が、そんな夜中に子供が起きていたことなんて一度もないし、うるさいと言われる部屋は
夜中は無人にしているので音がなるわけがないんです。
はっきりそういう音ならうちが発生源ではないと思うという旨を言ったのですが
半信半疑の様子です。
管理事務所に相談してくださいと言ったのですが、
これ以上どうしたらいいでしょうか？うちではない以上どうすることもできないのでしょうか？
子供を夜中に遊ばせているＤＱＮと思われていると思うと鬱です・・・。
ちなみに賃貸です。
>892
一度週末に旅行とかご実家に泊まって留守にしてみるとか。（出来れば数日）
それでも同じ音がするようなら、うちではありませんでしたね、とわかって貰えるのでは？
・「留守にしますから」と予告
→先入観から「やっぱり静かだった」>892宅に騒音源決定、となるか
・「昨日留守でしたけど、どうでしたか？」と後から聞く。
→「そんなこと後から言われてもﾜｶﾗﾅｲ」
となるか、そこのところがどっちがいいのかわからないんだけど。
頼りない助言でゴメン。
一度週末に旅行とかご実家に泊まって留守にしてみるとか。（出来れば数日）
それでも同じ音がするようなら、うちではありませんでしたね、とわかって貰えるのでは？
・「留守にしますから」と予告
→先入観から「やっぱり静かだった」>892宅に騒音源決定、となるか
・「昨日留守でしたけど、どうでしたか？」と後から聞く。
→「そんなこと後から言われてもﾜｶﾗﾅｲ」
となるか、そこのところがどっちがいいのかわからないんだけど。
頼りない助言でゴメン。
895 ：可愛い奥様：2007/02/04(日) 15:43:02 ID:yCrXpmno0
気密性が高いということで、結露とか湿気のことだけ気にしていました。
しかも単純に今の賃貸よりリビングの広さが広くなるので光熱費もかかるし、灯油代も・・。
と思っていたら、こんなオンボロ賃貸とは違って温度も激しく上下しにくいそうで安心しました。
風の強い日はガタガタ建具がいうし、シンシンと冷え切っています・・。４月からの新生活が楽しみです。
しかも単純に今の賃貸よりリビングの広さが広くなるので光熱費もかかるし、灯油代も・・。
と思っていたら、こんなオンボロ賃貸とは違って温度も激しく上下しにくいそうで安心しました。
風の強い日はガタガタ建具がいうし、シンシンと冷え切っています・・。４月からの新生活が楽しみです。
>>892
パン焼き機？
ドライイーストがタイマーで落下 = トントンたたく音
粉を練る = 重いものを転がすような音
でも、１時から３時だと５時ごろの焼き上がり？
じゃ違うか。
夜中に全自動で洗濯乾燥っていうのもありかな？
どこの家かわからないから大変だよね。
パン焼き機？
ドライイーストがタイマーで落下 = トントンたたく音
粉を練る = 重いものを転がすような音
でも、１時から３時だと５時ごろの焼き上がり？
じゃ違うか。
夜中に全自動で洗濯乾燥っていうのもありかな？
どこの家かわからないから大変だよね。
入居後に台所の天板に5ミリ以上の深い傷を多数発見。修復して貰ったら
一部だけ研磨するわけにいかないらしく、全面無傷だった部分も何度も
研磨しまくり。おかげでデコボコは直ったけど、まったく手を入れてない部分の
自然な感じとよく見比べるとこすったな～って感じになってしまいました。
パテ剤で埋めた部分は多少馴染むとはいえ、やはり色浮きは避けられずに
シミみたいになってしまっています。仕方ないかと思いつつ釈然としません。
内覧会ではそこまで気がつかなかったので･･･
一部だけ研磨するわけにいかないらしく、全面無傷だった部分も何度も
研磨しまくり。おかげでデコボコは直ったけど、まったく手を入れてない部分の
自然な感じとよく見比べるとこすったな～って感じになってしまいました。
パテ剤で埋めた部分は多少馴染むとはいえ、やはり色浮きは避けられずに
シミみたいになってしまっています。仕方ないかと思いつつ釈然としません。
内覧会ではそこまで気がつかなかったので･･･
怖い話、は思っても見なかったのですが、なんだか気持ち悪いですね。
でも新築で入居してまだ一年、霊が居つく隙はないと思うのですが。
他の部屋のパン焼き機の音とかなんでしょうか？
音がするといわれる部屋にはうちは時計さえも置いてないので夜中は全く無音なんです。
階下の人、私の言うことを信じてほしいなぁ。
でも新築で入居してまだ一年、霊が居つく隙はないと思うのですが。
他の部屋のパン焼き機の音とかなんでしょうか？
音がするといわれる部屋にはうちは時計さえも置いてないので夜中は全く無音なんです。
階下の人、私の言うことを信じてほしいなぁ。
床暖入れると暖かいのか、子が小さくて床にマット敷き詰めてるからエアコンのみ。
角部屋で三方向窓に囲まれてるから寒い寒い、早くマット剥がして床暖使えるようになりたい。
角部屋で三方向窓に囲まれてるから寒い寒い、早くマット剥がして床暖使えるようになりたい。
遠赤外線ヒーターってどうなんでしょう？
エアコンが苦手で導入するか検討中なんですが、お使いの奥様いらっしゃいますか？
エアコンが苦手で導入するか検討中なんですが、お使いの奥様いらっしゃいますか？
>899
うちも西以外の三方向が窓、しかもほぼ全部掃きだし窓なので、ひんやりします。
床暖房はないけれど、ガスファンヒーターで頑張っている。
けど、先月はガス代1万円いっちゃったよ…
うちも西以外の三方向が窓、しかもほぼ全部掃きだし窓なので、ひんやりします。
床暖房はないけれど、ガスファンヒーターで頑張っている。
けど、先月はガス代1万円いっちゃったよ…
新築の分譲マンションに引越しましたが、建物出入り口付近の駐車場を契約
しているせいか、我が家とは関係のない工事車両が無断で頻繁に駐車しています。
並列で二台契約しているので、昼間はいない主人の車用の駐車場の方なので
一斉入居という事もあり大目に見てきましたが我慢も限界です。
管理会社に電話しましたがこれって仕方ない事でしょうか？賃貸の頃に
隣の住人の違法駐車で散々ストレスだったので高い買い物してもこれでは
納得行きません。同じような経験した奥様いらっしゃいますか？まだ半分しか
入居してないのに今からこれではたまりません。
しているせいか、我が家とは関係のない工事車両が無断で頻繁に駐車しています。
並列で二台契約しているので、昼間はいない主人の車用の駐車場の方なので
一斉入居という事もあり大目に見てきましたが我慢も限界です。
管理会社に電話しましたがこれって仕方ない事でしょうか？賃貸の頃に
隣の住人の違法駐車で散々ストレスだったので高い買い物してもこれでは
納得行きません。同じような経験した奥様いらっしゃいますか？まだ半分しか
入居してないのに今からこれではたまりません。
赤いコーンでも置いといたらどうだろう。
>903に一票。
空きと思われてるのかもよ。
空きと思われてるのかもよ。
>>901
ガス代って1万くらい普通だと思ってた。
うちもガスファンヒーターだけど、ひどい時は2万、いや3万台のこともあったよ。
この冬は暖かくて余りガス代かからなかったけど。
あ・・・でも、地域によって暖房代ってかなり違うか。
ガス代って1万くらい普通だと思ってた。
うちもガスファンヒーターだけど、ひどい時は2万、いや3万台のこともあったよ。
この冬は暖かくて余りガス代かからなかったけど。
あ・・・でも、地域によって暖房代ってかなり違うか。
>903さんに一票。
うちのマンションも困っている人がいるみたいで
駐車禁止。と書いた移動式のポールを立ててる。
うちのマンションも困っている人がいるみたいで
駐車禁止。と書いた移動式のポールを立ててる。
>>903 >>904
手間で面倒ですがそれが一番かなとも思います。でもせっかく他より高い
値段で借りてる出入り口付近が便利じゃなくなりますね。ガッカリ。
>>905
管理人室に行ったら「清掃作業中です」と無人ですた･･･ 業者が
駐車する際って管理人室で「どこの部屋にどんな用件で、また
駐車場は何番を使用」と届けるのだとばっかり思ってました。
コールセンターには電話したので結果は後日報告しますね。
みなさま、レスありがとう。
手間で面倒ですがそれが一番かなとも思います。でもせっかく他より高い
値段で借りてる出入り口付近が便利じゃなくなりますね。ガッカリ。
>>905
管理人室に行ったら「清掃作業中です」と無人ですた･･･ 業者が
駐車する際って管理人室で「どこの部屋にどんな用件で、また
駐車場は何番を使用」と届けるのだとばっかり思ってました。
コールセンターには電話したので結果は後日報告しますね。
みなさま、レスありがとう。
連投ですが、
うち北海道だけど暖房費ゼロ。マンションってほんと暖かいよね。
うち北海道だけど暖房費ゼロ。マンションってほんと暖かいよね。
上下左右の熱を盗んでるだけじゃないの？
911 ：可愛い奥様：2007/02/06(火) 12:09:07 ID:CR/hoffH0
>>910
皇帝ペンギンのおしくら饅頭みたいにお互い暖めあってるんだよw
皇帝ペンギンのおしくら饅頭みたいにお互い暖めあってるんだよw
>>911
最近の賃貸マンションに多いですよ（暖房費タダ）。
ただ、それも家賃に含まれてるのかもしれませんが。
>>908
うちも入口付近を借りていた時によくやられました。
私はできなかったけど、ダンナはその車が出られないように
違法駐車の前にドッカリ停めてました。
最近の賃貸マンションに多いですよ（暖房費タダ）。
ただ、それも家賃に含まれてるのかもしれませんが。
>>908
うちも入口付近を借りていた時によくやられました。
私はできなかったけど、ダンナはその車が出られないように
違法駐車の前にドッカリ停めてました。
>>908
契約ってことは908さんが駐車場代払っているんだから
文句言うのは当然だよね。
うちもそういう事あって直接言った。
別な車のときはその車に張り紙した。
一泊されたときは警察呼んで
（法的な意味はないけど大事と認識させたかった）
管理会社＆セキュリティーの会社も呼んだよ。
ちなみにそのときの無断駐車の犯人は階下の住人の親戚。
やりすぎかと思ったけど
でも帰ってきて深夜に勝手に駐車されてたら
我が家の車はﾄﾞｺに置けばいいの？って思ったし
何度もされて堪忍袋が切れてしまった。
契約ってことは908さんが駐車場代払っているんだから
文句言うのは当然だよね。
うちもそういう事あって直接言った。
別な車のときはその車に張り紙した。
一泊されたときは警察呼んで
（法的な意味はないけど大事と認識させたかった）
管理会社＆セキュリティーの会社も呼んだよ。
ちなみにそのときの無断駐車の犯人は階下の住人の親戚。
やりすぎかと思ったけど
でも帰ってきて深夜に勝手に駐車されてたら
我が家の車はﾄﾞｺに置けばいいの？って思ったし
何度もされて堪忍袋が切れてしまった。
私が住んでいるマンションでは、
来客用の駐車場（一泊300円）に無断で毎晩停めている車がいる。
管理人さんが「無断駐車はやめて下さい」って張り紙を貼っているのに無視。
警察に言っても、私有地だとレッカーしてくれないらしい。
どこのマンションも無断駐車の問題ってあるんだね…
来客用の駐車場（一泊300円）に無断で毎晩停めている車がいる。
管理人さんが「無断駐車はやめて下さい」って張り紙を貼っているのに無視。
警察に言っても、私有地だとレッカーしてくれないらしい。
どこのマンションも無断駐車の問題ってあるんだね…
よその駐車スペースに無断駐車なんてする人の気が知れない。どんな育ちしてんだろ？
と思ってたけど、身近なところにそういう人がいた。
うちのマンションは来客用駐車場がないので、徒歩で5分の市営駐車場に停めることになる。
事前にそう言ってたのに、ﾄﾒが「そこちょうど空いてるやん。罰金取られるわけやなし」と押し切ろうとした。
冗談じゃないよ。
と思ってたけど、身近なところにそういう人がいた。
うちのマンションは来客用駐車場がないので、徒歩で5分の市営駐車場に停めることになる。
事前にそう言ってたのに、ﾄﾒが「そこちょうど空いてるやん。罰金取られるわけやなし」と押し切ろうとした。
冗談じゃないよ。
そういうのってどういう脳の構造をしてるんだろな
うちも以前玄関前が駐車場で、どこかに遊びに来たらしいカップルが勝手に駐車してた。
買い物から帰って来たら駐車できなかったので戻って来るまで張り込みしたよ。
「非常識じゃないですか？そこはうちの駐車スペースですよ」
と言ったら
「だから何？」
と言い返された。
うちも以前玄関前が駐車場で、どこかに遊びに来たらしいカップルが勝手に駐車してた。
買い物から帰って来たら駐車できなかったので戻って来るまで張り込みしたよ。
「非常識じゃないですか？そこはうちの駐車スペースですよ」
と言ったら
「だから何？」
と言い返された。
>918
うわムカつく…
こういうとき私有地弱いよね
無断駐車は罰金とか書いてても拘束力ないんだっけ？
うわムカつく…
こういうとき私有地弱いよね
無断駐車は罰金とか書いてても拘束力ないんだっけ？
うちのマンション（といっても私は分譲賃貸）にもともとあった
来客用駐車スペースはやはり一部の居住者がずっと泊めた
りしたことがあったため今じゃあ花壇になってるよ。
単身者用の安いアパートとかでマナー知らずなら、そういう
奴もいるんだろうなぁと思いつつ、家族向け分譲で平気でそう
いうことができる人がいるってのが本当に不思議。
来客用駐車スペースはやはり一部の居住者がずっと泊めた
りしたことがあったため今じゃあ花壇になってるよ。
単身者用の安いアパートとかでマナー知らずなら、そういう
奴もいるんだろうなぁと思いつつ、家族向け分譲で平気でそう
いうことができる人がいるってのが本当に不思議。
うちのダンナがそんなカンジだ。
その都度注意してるけど、ＤＱは「気にするほうがおかしい、融通の利かない
頭の固いやつ」と思っているみたい。
ちょっとの違反（例えばスカート丈が校則より２センチ短いとかｗ）でも
うるさく注意する風紀委員みたいな位置づけね。
それでいつも喧嘩、お互いうんざりしてる。
なんでそんな考え方になったんだか不思議だったが、トメを見ていてよ～くわかったｗ
その都度注意してるけど、ＤＱは「気にするほうがおかしい、融通の利かない
頭の固いやつ」と思っているみたい。
ちょっとの違反（例えばスカート丈が校則より２センチ短いとかｗ）でも
うるさく注意する風紀委員みたいな位置づけね。
それでいつも喧嘩、お互いうんざりしてる。
なんでそんな考え方になったんだか不思議だったが、トメを見ていてよ～くわかったｗ
隣りの公共施設が、ここ最近ずっと朝から夜まで誘導用チャイム鳴らしてて、
かなり苦痛だよ・・・
視覚障害者にとって重要なものだってのは分かるけど、毎日毎日ピンポンピンポン
聞かされるこっちはたまらんものが。
引っ越したくなってきたorz
かなり苦痛だよ・・・
視覚障害者にとって重要なものだってのは分かるけど、毎日毎日ピンポンピンポン
聞かされるこっちはたまらんものが。
引っ越したくなってきたorz
677 Name： 花咲か名無しさん [sage] Date： 2007/02/03(土) 23:26:52 ID: Ui4RsPyz Be:
先週の土曜日のこと、マンションのベランダにおいてあるバラに石灰硫黄合剤を
塗ろうと買ってきたボトルを開けようとしたときに、手が滑ってすべてこぼしてしまいました
周辺から、雨どい周辺から異臭騒ぎで大変なことになりました。
ガス屋や水道屋まで駆けつけてきました。
うちにも管理会社の方が来ましたが「知らない」と答えました。
それから一週間して
突然、明日日曜日の午前中に集会場で行われている住民代表の定例会に
我が家が呼び出されました。
先週のことがバレたのでしょうか？行くのが怖いです。
マンションで農薬使おうとする時点でアウトだけど、
異臭騒ぎの元が知らんふりをするのは何事かと。
こんなのが隣人だったら欝だわ・・・
先週の土曜日のこと、マンションのベランダにおいてあるバラに石灰硫黄合剤を
塗ろうと買ってきたボトルを開けようとしたときに、手が滑ってすべてこぼしてしまいました
周辺から、雨どい周辺から異臭騒ぎで大変なことになりました。
ガス屋や水道屋まで駆けつけてきました。
うちにも管理会社の方が来ましたが「知らない」と答えました。
それから一週間して
突然、明日日曜日の午前中に集会場で行われている住民代表の定例会に
我が家が呼び出されました。
先週のことがバレたのでしょうか？行くのが怖いです。
マンションで農薬使おうとする時点でアウトだけど、
異臭騒ぎの元が知らんふりをするのは何事かと。
こんなのが隣人だったら欝だわ・・・
>>923
どこのスレか教えてけれ。
どこのスレか教えてけれ。
【ばら】バラ統合スレ【薔薇】 part40
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1165845037/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1165845037/
>>925
㌧
㌧
>>916
＞警察に言っても、私有地だとレッカーしてくれないらしい。
そうそう。これが痛いよね。警察に民事で迷惑かけるのもどうかと思うし。
ウチのマンションにもいるよ～、不届き者が。
玄関エントランスの真ん前にほぼ一日中駐車。
入出庫の時とても邪魔なんだよね。
で、そういう車に限ってミラーも畳んでないし
他の車が通り抜け出来るように寄せることもしてない。
ミラー圧し折ってやろうかと思うよ。
＞警察に言っても、私有地だとレッカーしてくれないらしい。
そうそう。これが痛いよね。警察に民事で迷惑かけるのもどうかと思うし。
ウチのマンションにもいるよ～、不届き者が。
玄関エントランスの真ん前にほぼ一日中駐車。
入出庫の時とても邪魔なんだよね。
で、そういう車に限ってミラーも畳んでないし
他の車が通り抜け出来るように寄せることもしてない。
ミラー圧し折ってやろうかと思うよ。
うちは101号室。
「管理人が不在なので開けていただけますかぁ」って
この間、水道と電気の検針の人が来た(別の日)。
オートロック、とりあえず近々の部屋番号のうちから
鳴らしているんだろうけどさ、昼間なのに
なぜに管理人がいないんだろう・・・。
なんかごみの日しかいない気がするんだけど。
こんなの別に普通？仕方ないのかな？
「管理人が不在なので開けていただけますかぁ」って
この間、水道と電気の検針の人が来た(別の日)。
オートロック、とりあえず近々の部屋番号のうちから
鳴らしているんだろうけどさ、昼間なのに
なぜに管理人がいないんだろう・・・。
なんかごみの日しかいない気がするんだけど。
こんなの別に普通？仕方ないのかな？
>>928
管理人が常駐するところと巡回するところがあるみたいよ
それとも常駐なんだけど所用でたまたま出掛けてただけとか。
うちは常駐なんだけどたま～に管理人研修とかで不在の日がある。
前もって分かってる時には掲示板に「この日は管理人不在になります」
って貼ってくれるけど。
管理人が常駐するところと巡回するところがあるみたいよ
それとも常駐なんだけど所用でたまたま出掛けてただけとか。
うちは常駐なんだけどたま～に管理人研修とかで不在の日がある。
前もって分かってる時には掲示板に「この日は管理人不在になります」
って貼ってくれるけど。
管理人が常駐じゃないのは仕方がないとして（購入前にチェックできることだし、
それによって管理費の値段も違うわけだし）
だからって検針の人が住人にオートロック開けさせるのってどうなの？って思う。
もしも、悪徳商法とか訪問販売のセールスだったら？
嘘付くなんて簡単だし、もしも本当かどうかを確かめるために
身分証明書を提示させるなり、役所や管理会社に確認を取るなんてことになると
手間隙、僅かながらとは言え電話代などかかってしまう。
他人事ながら納得いかないわ～。
それによって管理費の値段も違うわけだし）
だからって検針の人が住人にオートロック開けさせるのってどうなの？って思う。
もしも、悪徳商法とか訪問販売のセールスだったら？
嘘付くなんて簡単だし、もしも本当かどうかを確かめるために
身分証明書を提示させるなり、役所や管理会社に確認を取るなんてことになると
手間隙、僅かながらとは言え電話代などかかってしまう。
他人事ながら納得いかないわ～。
うちは常勤だけど、内外の掃除なんかでいない時間もそれなりにあるよ
全部の廊下や外をぐるっと一周となるとそれなりに時間がかかるし
毎日の掃除も管理内容に入ってるからそれで問題無いけどね。
でも代わりに開けてくださいって言われるのは抵抗あるよね。
うちはそういう問題は出たことないけど、管理人さんが全部対応してるのかな。
全部の廊下や外をぐるっと一周となるとそれなりに時間がかかるし
毎日の掃除も管理内容に入ってるからそれで問題無いけどね。
でも代わりに開けてくださいって言われるのは抵抗あるよね。
うちはそういう問題は出たことないけど、管理人さんが全部対応してるのかな。
うち常駐じゃないから、住人があけてる。
カメラに向かって身分証出してるし、何度も来ている人だと顔でわかる。
カメラに向かって身分証出してるし、何度も来ている人だと顔でわかる。
うちもゴミ出しのときにしかいなくて、一度ガス検診の人ピンポンきて
開けたことある。多分いつもは大家さんが対応してるのかな。
カメラもないからオートロックで管理人いないのってすごい不便。
開けたことある。多分いつもは大家さんが対応してるのかな。
カメラもないからオートロックで管理人いないのってすごい不便。
大家？
･･･大家。大家か。
･･･大家。大家か。
うちの管理人さんは巡回中は携帯の番号をフロントに掲示してある。
電話すると駆けつけてくるよ
電話すると駆けつけてくるよ
そう言えば、うちオートロックだけど管理人はいない。
検針の人どうやって入ってるんだろうか。
まさか、住人に開けてもらってるのかなぁ！？
普通どうしてるんですか？
検針の人どうやって入ってるんだろうか。
まさか、住人に開けてもらってるのかなぁ！？
普通どうしてるんですか？
>>938
上↑の方にそういう人いたんで、それは特殊な例かと思ったんだけど
やっぱりそういうもんなの～～～！？
もしうちだけがたまたま在宅で、「開けてください」なんて頼まれても
開けてよいものか迷っちゃうなー。
そもそも、うちのように分譲（古くないです）で管理人全く無しって
今どき珍しいですよね。
上↑の方にそういう人いたんで、それは特殊な例かと思ったんだけど
やっぱりそういうもんなの～～～！？
もしうちだけがたまたま在宅で、「開けてください」なんて頼まれても
開けてよいものか迷っちゃうなー。
そもそも、うちのように分譲（古くないです）で管理人全く無しって
今どき珍しいですよね。
>>939
珍しくないと思いますよ。
戸数による差が大きいと思います。
５０戸を超えると、管理人常駐や住み込みもありかと。
以前住んでいた分譲、
２０戸未満と戸数が少なかったので、
管理は巡回方式で、
お掃除の方が、週４日午前中だけ来てました。
なので、お掃除の方がいない曜日に、
年に１～２回（共稼ぎのお宅が多かった）受けたことがあります。
カメラがなかったので、
慌てて前月の検針票を取り出し、名前を確認してから開錠していました。
なかには、開錠後玄関まで来られた方もいます。
身分証明書を見せたかったようです。
珍しくないと思いますよ。
戸数による差が大きいと思います。
５０戸を超えると、管理人常駐や住み込みもありかと。
以前住んでいた分譲、
２０戸未満と戸数が少なかったので、
管理は巡回方式で、
お掃除の方が、週４日午前中だけ来てました。
なので、お掃除の方がいない曜日に、
年に１～２回（共稼ぎのお宅が多かった）受けたことがあります。
カメラがなかったので、
慌てて前月の検針票を取り出し、名前を確認してから開錠していました。
なかには、開錠後玄関まで来られた方もいます。
身分証明書を見せたかったようです。
この前ＮＨＫの集金の人がとうとう来た時、インターホン切ってから
オートロック開けようかどうしようかドキドキしてたら、あっという間に
ピンポーンって家のドアホン鳴らされて怖かったよ
誰かと一緒に入ってきたのかな
オートロック開けようかどうしようかドキドキしてたら、あっという間に
ピンポーンって家のドアホン鳴らされて怖かったよ
誰かと一緒に入ってきたのかな
遅レスだけど駐車場の無断駐車には管理会社にゴラァ電して
｢今すぐ車止めの輪っか持ってきて所有者捕まえろ！｣と言えばいいよ。
輪っか付いていると車動かせないから逃げられないし管理会社に張り込ませて捕まえてこっぴどく怒らせる。
すると管理会社もここん家は怒る家だと認識して自分家の場所に他人が停めないようにあらゆる手段を講じてくれる。
例えば看板設置したり置けなかったときによそに駐車した費用持ってくれたり他の車が停まってないか気を配ってくれたり。
管理会社にはクレーム厨だと思われてるかもだけどうるさい家だと思わせておいた方がいいみたい。
｢今すぐ車止めの輪っか持ってきて所有者捕まえろ！｣と言えばいいよ。
輪っか付いていると車動かせないから逃げられないし管理会社に張り込ませて捕まえてこっぴどく怒らせる。
すると管理会社もここん家は怒る家だと認識して自分家の場所に他人が停めないようにあらゆる手段を講じてくれる。
例えば看板設置したり置けなかったときによそに駐車した費用持ってくれたり他の車が停まってないか気を配ってくれたり。
管理会社にはクレーム厨だと思われてるかもだけどうるさい家だと思わせておいた方がいいみたい。
>>940
珍しいわけではないですか、よかったです。
確かにうちは２０数戸の小規模マンション。
平日午前中に掃除＋ゴミ出し等にいらっしゃるだけなんで、
検針の人もその時間帯に来てくれてるんだろうと勝手に思っておこう。
珍しいわけではないですか、よかったです。
確かにうちは２０数戸の小規模マンション。
平日午前中に掃除＋ゴミ出し等にいらっしゃるだけなんで、
検針の人もその時間帯に来てくれてるんだろうと勝手に思っておこう。
908です。駐車場の件ですが管理会社が早速チラシを作成し全戸に配布。
建物入り口に業者に向けて「来客者か訪問先契約者の駐車場に駐車する事。
違反があったら警察に通報」の張り紙をしてもらいました。
あと自分のところにはコーンを借りて置く事にしたので一応解決しました。
ですが、また一つ問題が。下階の和室の障子を閉める音が響くのです。
軽いので思わず力が入ってしまいがちですが、和室の隣のリビングの
ソファーに座りヘッドホンでテレビを見ていても響いてきます。
まだ入居二週間。入居も半分なので管理会社に相談するのは見合わせて
いますが、下の部屋からの音がこんなに響くのは構造上の問題でしょうか･･･
玄関の傷の手直しに来た工事課担当者に話すと自分は聞いた事がないとか
言われてますが。本当にバンバンバンバン響くのですよ～。
建物入り口に業者に向けて「来客者か訪問先契約者の駐車場に駐車する事。
違反があったら警察に通報」の張り紙をしてもらいました。
あと自分のところにはコーンを借りて置く事にしたので一応解決しました。
ですが、また一つ問題が。下階の和室の障子を閉める音が響くのです。
軽いので思わず力が入ってしまいがちですが、和室の隣のリビングの
ソファーに座りヘッドホンでテレビを見ていても響いてきます。
まだ入居二週間。入居も半分なので管理会社に相談するのは見合わせて
いますが、下の部屋からの音がこんなに響くのは構造上の問題でしょうか･･･
玄関の傷の手直しに来た工事課担当者に話すと自分は聞いた事がないとか
言われてますが。本当にバンバンバンバン響くのですよ～。
おやまぁ！
>>944の間違いでした。すんません。
>>944の間違いでした。すんません。
>>673あたりから何回か障子の音のこと言ってるのって同じ人かな？
そんなに気になるなら一度デベに聞いてみてもいいかもよ。
原因は障子じゃないかもしれないし。
上下で売れ残ってる部屋があれば確認できるんだけどね。
そんなに気になるなら一度デベに聞いてみてもいいかもよ。
原因は障子じゃないかもしれないし。
上下で売れ残ってる部屋があれば確認できるんだけどね。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
>>946
マジレスすると、ベランダスモーカーが和室から出入りしてるのかなと
思ってしまった。
うち、築10年のマンションだが、上の部屋の人がベランダスモーカーだ。
リビングのサッシからベランダ直結なんだけど、ここ最近、開け閉めの
キュルキュル音が妙に響く。自分ちの音よりよく聞こえるくらい。
ひょっとして、サッシの戸車の調子が悪いのかなあ?
言ってあげた方がいいのかなあ?
マジレスすると、ベランダスモーカーが和室から出入りしてるのかなと
思ってしまった。
うち、築10年のマンションだが、上の部屋の人がベランダスモーカーだ。
リビングのサッシからベランダ直結なんだけど、ここ最近、開け閉めの
キュルキュル音が妙に響く。自分ちの音よりよく聞こえるくらい。
ひょっとして、サッシの戸車の調子が悪いのかなあ?
言ってあげた方がいいのかなあ?
普段は上の部屋からの音はほとんど気にならないんだけど、
今朝六時半ごろから凄い騒音が…。
子供が走り回るようなドドドーという音と、
ダンダンダンッと何かを落とす様な音が一時間も続いた。
休みの日なのに寝ていられない位の煩さだったよ。
その後はまた静かになったんだけど、何かあったのかなぁ。
今後も続くようだったら苦情言わないと辛いわ。
今朝六時半ごろから凄い騒音が…。
子供が走り回るようなドドドーという音と、
ダンダンダンッと何かを落とす様な音が一時間も続いた。
休みの日なのに寝ていられない位の煩さだったよ。
その後はまた静かになったんだけど、何かあったのかなぁ。
今後も続くようだったら苦情言わないと辛いわ。
>953
連休だから朝早くから出かけた。
スキー系で荷物が多かった上に昨夜荷造りをしていなかった。
連休だから朝早くから出かけた。
スキー系で荷物が多かった上に昨夜荷造りをしていなかった。
あ、そうなの、まだいるのね。ｗ
実はうちも明日は早く（8時頃）出かけるので、朝ご飯は食べずに
着替えだけして行くつもり。荷物も玄関に置いておこう。
どんな音がどう聞こえてるのかﾜｶﾗﾅｲから余計気になるよね。
実はうちも明日は早く（8時頃）出かけるので、朝ご飯は食べずに
着替えだけして行くつもり。荷物も玄関に置いておこう。
どんな音がどう聞こえてるのかﾜｶﾗﾅｲから余計気になるよね。
不動産取得税の請求が来た。
中古マンションなんだけど34万。辛すぎるよﾏﾏﾝ。
中古マンションなんだけど34万。辛すぎるよﾏﾏﾝ。
そして春先には固定資産税が‥‥
分譲に入居して3年。人間関係にうんざりです。
騒音問題などはある程度覚悟していました。
しかし理事が回ってきたときの面倒さは盲点でした。
40世帯のマンションで輪番制で毎年理事が5名います。
で、我が家のグループ（？）が運が悪かったです。
なんというか非協力的な人がまじっていると大変。
1世帯は賃貸のため実質免除。
（まぁ、これはある程度仕方がない。）
問題はもう1世帯６０代の老夫婦の家なのですが、
「年だから何もできない」の１点張り。
議事録を書く係りになったのですが、パソコンができない
から書けないと言い、あげくの果てには、
「老人なんだから、理事は回ってこないうようにしてくれ」
と言い出す始末。
つまり実際活動してるのは理事３名。
８年後またこのメンバーで理事をしなければならないのかと
思うと、欝です。
騒音問題などはある程度覚悟していました。
しかし理事が回ってきたときの面倒さは盲点でした。
40世帯のマンションで輪番制で毎年理事が5名います。
で、我が家のグループ（？）が運が悪かったです。
なんというか非協力的な人がまじっていると大変。
1世帯は賃貸のため実質免除。
（まぁ、これはある程度仕方がない。）
問題はもう1世帯６０代の老夫婦の家なのですが、
「年だから何もできない」の１点張り。
議事録を書く係りになったのですが、パソコンができない
から書けないと言い、あげくの果てには、
「老人なんだから、理事は回ってこないうようにしてくれ」
と言い出す始末。
つまり実際活動してるのは理事３名。
８年後またこのメンバーで理事をしなければならないのかと
思うと、欝です。
>>957
購入時に金額を聞いておかなかったのですか？
それは中古マンション取得にかかる経費なわけだし。
心配だから家は確認したけど。予算立てておかないといけないし。
固定資産税分も毎月積み立てしてます。
購入時に金額を聞いておかなかったのですか？
それは中古マンション取得にかかる経費なわけだし。
心配だから家は確認したけど。予算立てておかないといけないし。
固定資産税分も毎月積み立てしてます。
>>957
昭和57年以降の建築で50㎡以上のマンションなら控除受けられるはず。
昭和57年以降の建築で50㎡以上のマンションなら控除受けられるはず。
うちも中古マンション（築10年の）買ったけど
取得税払わなくて良かったよ？
そういう手続きというか、何か税務署からその旨の書類が送られてこなかった？>>957
記入して捺印して送り返せばおｋみたいな奴（激しく日本語不自由でｽﾏｿｗ
取得税払わなくて良かったよ？
そういう手続きというか、何か税務署からその旨の書類が送られてこなかった？>>957
記入して捺印して送り返せばおｋみたいな奴（激しく日本語不自由でｽﾏｿｗ
昭和57年のより前の物件だったってだけじゃないの？
相談させて下さい。まだ入居したばかりです。
今度初めての理事会があるのですが、理事会は夫婦で出るのが良いのでしょうか？
今度初めての理事会があるのですが、理事会は夫婦で出るのが良いのでしょうか？
>>964
夫婦で出る人も居れば、一人で出る人も居るよ。
夫婦で出る人も居れば、一人で出る人も居るよ。
理事会は理事さんだけだな
総会なら所有者
どちらも夫婦でも１人でもOK。
総会なら所有者
どちらも夫婦でも１人でもOK。
>>959
そこまでひどくないけど分かる。
私のグループも老夫婦がいて奥様が出てるんだけど、
「自分は働いたこともないし、世間知らずでバカだから何も出来ない。
長なんてとんでもない。もしやらなきゃいけないなら引っ越す」
とか言ってる。（セカンドハウスなので未練はないんだそう）
最初のときに「毎回違う人が長をやるようにしましょう」と決めたけど、やりそうにない。
むしろ早くやらないとボケ（ｒｙ
そこまでひどくないけど分かる。
私のグループも老夫婦がいて奥様が出てるんだけど、
「自分は働いたこともないし、世間知らずでバカだから何も出来ない。
長なんてとんでもない。もしやらなきゃいけないなら引っ越す」
とか言ってる。（セカンドハウスなので未練はないんだそう）
最初のときに「毎回違う人が長をやるようにしましょう」と決めたけど、やりそうにない。
むしろ早くやらないとボケ（ｒｙ
もうすぐ新築マンションに引っ越します。
そこで生活始まる前にしておいた方がいい事ってありますか？
とりあえず、思いついたのはキッチンのまわりにビニールシートみたいのを貼ろうと思っています。
そのぐらいしか思いつかない・・・。
そこで生活始まる前にしておいた方がいい事ってありますか？
とりあえず、思いついたのはキッチンのまわりにビニールシートみたいのを貼ろうと思っています。
そのぐらいしか思いつかない・・・。
>>970
どこに！？ 床？壁？
貧乏臭くなるから、止めた方が良いよ。
どんなものを貼ろうとしているのか分かりませんが、
この先ずっと、そのシートを貼り続けないと、
接着の痕や、他との境目がかえって目立つことになりませんか？
お掃除嫌いなのかな？
どこに！？ 床？壁？
貧乏臭くなるから、止めた方が良いよ。
どんなものを貼ろうとしているのか分かりませんが、
この先ずっと、そのシートを貼り続けないと、
接着の痕や、他との境目がかえって目立つことになりませんか？
お掃除嫌いなのかな？
>>971
レンジ周りの壁面に貼る透明のビニールシートのことじゃない？
うちも貼ってるよ。３枚合わせになっているやつ。
それよりキッチンの床がフローリングなんだけど
キッチンの床は人造大理石か、クッションフロアの方が良かったな～と思う。
うっかりまな板落としたり、熱い油をこぼしたりで
長年住んでいるうちに床が傷だらけ…orz
レンジ周りの壁面に貼る透明のビニールシートのことじゃない？
うちも貼ってるよ。３枚合わせになっているやつ。
それよりキッチンの床がフローリングなんだけど
キッチンの床は人造大理石か、クッションフロアの方が良かったな～と思う。
うっかりまな板落としたり、熱い油をこぼしたりで
長年住んでいるうちに床が傷だらけ…orz
>>970
最近のキッチンの壁って、汚れがつきにくくなってませんか？
ダラな私ですが、ちょっと時間があるときに雑巾で拭けばすぐ
にきれいになりますよ。
逆にシートを張るほうが面倒だと思うのですが・・・。
>生活始まる前にしておいた方がいい事ってありますか？
家具のレイアウトはよく考えた方がいいよ。
一回置いた家具ってなかなか動かす気に私はなれない。
最近のキッチンの壁って、汚れがつきにくくなってませんか？
ダラな私ですが、ちょっと時間があるときに雑巾で拭けばすぐ
にきれいになりますよ。
逆にシートを張るほうが面倒だと思うのですが・・・。
>生活始まる前にしておいた方がいい事ってありますか？
家具のレイアウトはよく考えた方がいいよ。
一回置いた家具ってなかなか動かす気に私はなれない。
>>971
> どこに！？ 床？壁？
> 貧乏臭くなるから、止めた方が良いよ。
ﾜﾛﾀ
いるよね、キッチンに必死で油汚れガードしてかえってごちゃごちゃと貧乏くさいおうち。
コンロの３片にアルミたてかけて油でギトギト、何年取り替えてないんだ！っての。
>>970
私は和室の押入れに押入れ用のシート敷いて、換気扇フィルターつけたくらいでしょうか。
コンロ周りは極力物を置かずにいればお掃除しやすいです。
> どこに！？ 床？壁？
> 貧乏臭くなるから、止めた方が良いよ。
ﾜﾛﾀ
いるよね、キッチンに必死で油汚れガードしてかえってごちゃごちゃと貧乏くさいおうち。
コンロの３片にアルミたてかけて油でギトギト、何年取り替えてないんだ！っての。
>>970
私は和室の押入れに押入れ用のシート敷いて、換気扇フィルターつけたくらいでしょうか。
コンロ周りは極力物を置かずにいればお掃除しやすいです。
みなさんありがとうございます。
>>971さん びっくりさせてすみません。>>972さんの言ってるようなものです。
ハンズで売っていました。
今の賃貸は古いから余計に思うのでしょうが、結構まめに拭いても油汚れが落ちにくいので
とりあえず貼ろうと思っています。
ちょっとスレ違いかもしれませんが、今回家具も買い換えるのですが、
ソファやベッドなどの大物は引越ししてから買うほうが良いのでしょうか？
新しいマンションに送ってもらった方が良いですよね？
買うタイミングはどの辺でしたか？お願いします。
>>971さん びっくりさせてすみません。>>972さんの言ってるようなものです。
ハンズで売っていました。
今の賃貸は古いから余計に思うのでしょうが、結構まめに拭いても油汚れが落ちにくいので
とりあえず貼ろうと思っています。
ちょっとスレ違いかもしれませんが、今回家具も買い換えるのですが、
ソファやベッドなどの大物は引越ししてから買うほうが良いのでしょうか？
新しいマンションに送ってもらった方が良いですよね？
買うタイミングはどの辺でしたか？お願いします。
>>959
あのイエス☆キリストみたいな理事長笑えるよね
あのイエス☆キリストみたいな理事長笑えるよね
>>975
我が家は必要最低限の家具だけ用意しました。
ソファーやベッドは生活がある程度波に乗ってから
じっくり選びました。
入居してからだと予想以上に大きかったり、小さかったり
といった失敗がなくて良かったです。
我が家は必要最低限の家具だけ用意しました。
ソファーやベッドは生活がある程度波に乗ってから
じっくり選びました。
入居してからだと予想以上に大きかったり、小さかったり
といった失敗がなくて良かったです。
>>975
食器棚とカーテン以外はすべて、入居してから購入。
４年経った今も買い揃っていない…。
>>972
つ キッチンマット
嫌がる人も多いけど、やっぱり床の傷＆汚れ防止にはいいですよ。
安くて小さいのを２枚置いて、こまめに洗ったり買い換えたりしてます。
食器棚とカーテン以外はすべて、入居してから購入。
４年経った今も買い揃っていない…。
>>972
つ キッチンマット
嫌がる人も多いけど、やっぱり床の傷＆汚れ防止にはいいですよ。
安くて小さいのを２枚置いて、こまめに洗ったり買い換えたりしてます。