【社会】新築マンション、７パーセントで強度不足か　国交省、全国で無作為抽出し調査

国交省グズウズし過ぎ。いらないんじゃね。

古い建物のほうが安全というのは、あながち嘘ではないかも？
最近はデフレの影響で、大手でもコスト重視の所が多いらしい。

コンピュータが自由に使えなかった頃の構造設計は、
それこそ専門家のノウハウの積み重ね。
素人にはおいそれと手が出せない世界でもありました。

コンピュータが自由に使える現在の構造設計は、
中途半端な知識と経験でもそれなりに答えが出せてしまいます。

そして設計上の試行錯誤が何度も繰り返せるというコンピュータの利点を、
「安全性の追求」に使うのではなく、「どこまでコストを削れるか」に
使う人たちが多くなって行きました。
さらにはそのあげく、最低限の安全基準さえ満たさない設計さえ
大手を振ってまかり通るようになります。
”国が認定した”構造設計用のソフトで、実際にそういう設計が
「できてしまう」のですから。

>>150
ということで、「古い建物のほうが安全」とまでは言い切れませんが、
「古い建物でも新しい建物より安全なところは多い」と言い換えれば、
かなり実態に近いと思われます。

>>151
それって、公的な機関が、違法建築物を作れ！
って言っているようなものじゃんかｗｗ

多分、ソフトを認定した人達は
PCの事とかあんまり詳しくなくて、悪意は無いんだろうが、
すげー間抜けだよなぁ・・

>>151
ただな．．．
構造材料（特にコンクリート）は最近の方が品質のバラツキがなく高品質
なのは間違いない
それもからめると．．．
結局はメクソハナクソだろう
自分の目で見て決めるのが一番だな

中途半端な規制緩和で価格競争させた結末か

国交省といい外務省といいクズみたいな省しかないな

>>154
中途半端という言い方もできるが、より正確には
「官僚と業者がつるんで、自分たちに都合がいい部分だけを緩和した」
結果だ。

このあたりの事情は
「建築紛争−行政・司法の崩壊現場」
（五十嵐敬喜、小川秋雄共著／岩波新書）
とかに詳しく書かれている。

なにげに危険な日本の建築事情･･

全棟検査しよう

>>156
それ、もっと付け加えると

官僚と業者がつるんで”都合のいい儲け話”ができるよう
規制緩和の名目の下、建築基準法以下いろいろな法律・条例を
骨抜きにして、勝手気ままな建築物を作れるようにした

じゃないかな。
耐震偽装はこうした流れの中で生まれた歪みのひとつでしかない。

国交省はクズ

社会保険庁と一緒に、コッコー笑も解体だな！！

全然ニュースとかで流れないのが不気味。

織り込み済みのことなのかな？

少なくとも民放・地上波各局のTVでは、さほど積極的に流しはしませんよ。

マンション業界をはじめ建設関係の各社は、各番組の大切なスポンサーでも
あったりしますから。
文字メディアはそれなりにコツコツやってたりしますが、シカトしてるところも多。

あげあげ

国が対策費用を保証する方向にならんと、資産価値低下が何より怖い住民が
管理組合として自主的に検査・公表することは難しいだろうな。

しかしこの発表、国交省サイトの記者発表一覧にはないみたい。姑息だな。

牛肉全頭検査はしても、マンション全棟検査はしない日本人のリスク感覚万歳

しかし、１３棟に１棟ははずれがあるのに、よく数千万も借金して買うよね

これってやはり国交省の責任だろう？

国交省の言い分で７％ですよ。
実態はもっと多いと見て間違いないのと違う？

ほんとにほんとに無作為抽出であることを　願うばかりだ

感覚的に40％〜50％の物件は今の基準だと強度不足だろ。
別にどうってことは無いんだけど安物買えば弱いのは当たり前、高くても儲け優先の業者は手抜き当たり前。

どちらにしても役所が権限握ってる意味無いだろ。保険加入義務付けて民間の保険会社にまかせればいい。
そうすれば強度不足の建物作っても保険に入れないから作れない。判押すだけの役人なんか全部首切れよ。

規制は役人の飯の種、しっかり作って適当に運用、適当分はふところに。

これ洒落になってねえよｗｗｗ

分譲よりひどい施工されることが多い賃貸マンションに住んでいる奴等が
鬼の首を取ったように騒いでるのが面白いな。

よっぽど自分の家すら買えない現実が悔しいんだろうな。
大地震で死ぬリスクは、分譲住まいの人より高いだろうに。

1％以下の結果がでるはずが、やってみたら、20％
「おいおい、どうなってんだ」なじられる担当者
「でも、課長、この時代、隠したりしたら余計．．．」
でもって、いろいろ計算式をいじりまくって、なんとか7％

ってな具合でしょうか

>>172
鉄筋の建物で潰れて死んじゃうのがボロボロでてくるのを想定しているわけ？
ここまでいくと、地下鉄や高速道路などの死者で10万以上いっちゃうのでは？

むしろ、中途半端に壊れたときに、持家は大変だね。特にローンの場合。
ガラクタに上納金払いながら、新しい住処を探すのって大変だよ。

>>172
姉歯物件は分譲のほうがはるかに多かったぞ。
基本的には設備や仕上げのグレードくらいしか変わらんよ、分譲も賃貸も。

分譲も賃貸も変わらんね
構造は一番先に予算削られて　グレードが　一段二段三段四段　と上がって最後で予算が付く

ある程度のグレードまでは分譲も賃貸も変わらない、見た目でしか売れないから。

あれあれあれ〜
姉歯の単独犯じゃなかったのかな〜（ﾌﾟ

武部だって「業界全体が大騒ぎに…」言ってたじゃん。
姉歯なんか小物も良いところだよ。
政治家も一杯絡んでるっぽいし。
ハム介とかハム介とかハム介とか

補修で済むんだろ、これって　牛肉に対して過敏なくせにマンションには鈍感
本当に意味不明な国家だ

あららこらら。

姉歯事件発覚前に分譲契約して、
発覚のお陰で契約解除→違約金480万円戴き！
３ヶ月かけて補強工事後に引き渡し。

この記事見ると、確実に俺は勝ち組だよな。

地震くるのにマンションなんてｗ
新しくても手抜きしてたらつぶれるからｗ

>>172 分譲よりひどい施工されることが多い賃貸マンションに住んでいる奴等が鬼の首を取ったように騒いでるのが面白いな。

賃貸マンションが地震で壊れたってなんでもないじゃん。移ればいいだけ。
分譲だと資産価値がなくなる。何十年というローンを払っているのにね。

7％ｗｗｗｗｗｗｗ
多すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

時代は一戸建てか分譲賃貸
俺も分譲賃貸借りる予定

ちょっと古めの公団住宅か田舎の一軒家が一番良いような気がしてきた

結局、建築というのはお上の手のひらでうんぬんできることではなくて、社会学とか心理学とか生理学とか
当然建築学とか関係してくるわけだ。

資産としての建造物は日本で評価されるなら不動産の価値はゼロ。外国とは違う。

もうみんな分かってるとは思うけど、別に日本のマンションが震度３で潰れても資産価値がゼロというだけで
別にそれほど悲惨なわけではない。外国では当たり前。

妙なお墨付きを与えて、安全神話を流布する役所の存在そのものがおかしい。

人は生活する時間、空間を必要とする。これは贅沢なことだ。震度３で潰れる空間を一ヶ月好きにする。
これは外国の庶民では得られない贅沢だ。

未来の消費税率に　あわせたのか　７パーセントって

発表時期に意図を感じるな

朝日と東京以外にこの発表をとりあげたところはあるの？

>>174-180
あたりで、家すら買えない貧乏人が一斉にレスしてて笑える
２ｃｈやってる奴なんて、社会の底辺ばかりだから仕方ないけどねｗ

車一台が300万で、マンションが3000万

車は耐久消費財で、、ではマンションは消費財ではないと　笑う

>>191
悔しかったら一戸建てに住めば？

分譲に住んでるひとも、このニュースこのまま葬りさっていいの？
1-2年で売り逃げるつもりならいいけど、20-30年住むんでしょ？

おい冬柴！
全棟検査はいつやるんだよ。

このニュースが葬りさられる業界に数千万もつぎ込むリスクでかすぎ。
だからといって、買っちゃったひとも、沈黙するしかないよね。

>>194>>196
分譲引き渡し後の交渉はなかなか難しい。
裁判で勝っても、マンション買い換えできる額にはならない。
>>181で発生した違約金約７億円は設計施工？の保険会社が出したらしい。
不動産の販売部から電話が来て、最初の状況説明に呼ばれたときに
こちらが何も言わずとも金額を出してきた。

>>153
>構造材料（特にコンクリート）は最近の方が品質のバラツキがなく高品質

むしろ最近のコンクリートの方が、品質は悪かったりします。
1960年位までのコンクリートの方が、今のものよりも耐久性・
信頼性では勝っています。orz