1 :
可愛い奥様:
京都府宮津市が全戸配布する広報誌などで
「葬式での清め塩は故人の尊厳を冒涜(ぼうとく)することにならないでしょうか」
などと廃止を呼びかけたところ、
市民から「行政が口出しすべきことなのか」と苦情が出ている。
「清め塩をすることは死者をけがれた存在とみなしている」というのが市側の言い分だが、
宗教とかかわる葬式への“介入”に「政教分離に触れるのでは」と指摘する専門家も。
塩論争はさらに波紋を呼びそうだ。
同市教委は平成16年、市民の意識調査で「葬式には清め塩を出す」とした人が56・6%に上ったことが「意外に多かった」(市教委)として、“啓発が必要”と判断。
昨年6月から市広報誌(毎月約8600部発行)に「人権の小窓」というコーナーを設け、
「今まで親しんできた人を、亡くなった途端に、けがれた存在とみなすのは
人間の尊厳を冒涜することにならないでしょうか」と否定的な見解を示した。
さらに、市内の僧侶や葬儀関係者に意見を聴いたうえで、ほぼ同じ内容のチラシを作り、
昨年秋に全戸配布。
火葬申告に市役所を訪れた市民に慣習を廃止するようアドバイスも始めた。
申告の際に配られる専用チラシでは「清め塩の風習をなくしましょう」と、
廃止を呼びかけている。
市民から市役所に抗議の電話も。
同市内の男性は「日本人に受け継がれてきた風習で、市役所が口出しすることではないと思う」と批判している。
同市教委は、「市民に因習にとらわれない生活を勧めたい。
廃止を強制しているのではなく、あくまで再考のきっかけとなれば」と説明している。
http://www.sankei-kansai.com/a1-syakai/syakai1.htm みなさん、どう思われますか?
2 :
可愛い奥様:2006/05/01(月) 14:40:15 ID:R1/+stmd
2月に実母亡くしたんでけど
葬式終えて家に戻った時、塩撒かなかった
家族みんな撒かなかったな・・・
3 :
可愛い奥様:2006/05/01(月) 14:42:35 ID:A1qrJ4ZO
宗教的儀式はみな因習ですかそうですか。呆れるよw
4 :
可愛い奥様:2006/05/01(月) 14:43:02 ID:tuyIYjPX
5 :
可愛い奥様:2006/05/01(月) 14:45:47 ID:KvMwmMHw
なんかどこかで聞いたような話でもあるな。
大安を廃止しろとか言ってた団体か何かがなかったっけ?
6 :
可愛い奥様:2006/05/01(月) 14:47:03 ID:wn8aKfrY
デムパだな
7 :
可愛い奥様:2006/05/01(月) 14:48:57 ID:2P4QVnhA
群馬だなw
8 :
可愛い奥様:2006/05/01(月) 14:49:01 ID:l9BV2Jth
かなりどーでもいい。
気にする人は撒けばいいしきにしない人はそのままでいい。
それこそ>5の書いてる大安とかといっしょ。
宮津市もヒマだな。他にやることがあるんじゃないのか?
9 :
可愛い奥様:2006/05/01(月) 14:50:29 ID:JD82eh3o
行政が口出すことじゃないでしょ。なんでそんなことまで管理しようとするわけ?
10 :
可愛い奥様:2006/05/01(月) 15:23:08 ID:YKms06EE
KとBがらみ?
11 :
可愛い奥様:2006/05/01(月) 15:40:54 ID:A1xg0woq
これは「京都特有の問題」による騒動ですか?
12 :
可愛い奥様:2006/05/01(月) 15:43:51 ID:KvMwmMHw
差別問題を叫ぼうにも落書きぐらいしか糾弾できない状況の昨今、
とうとうネタ切れでこんなところにまで口出してきたか、と思った。
13 :
可愛い奥様:2006/05/01(月) 15:44:06 ID:tuyIYjPX
ヌー速より
14 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 13:08:04 ID:NkREllA90
宮津市掲示板
よく考えれば
2006/5/1 (月) 09:16:02 - 通りすがりの人 - <
[email protected]> - proxy.city.miyazu.kyoto.jp [210.171.143.67] - Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0; T312461) - No.1146442562
葬儀での「清め塩」は、故人につば吐くような無慈悲な行為です。-以下略
宮津市職員が通りすがりを装って降臨。けれど串を晒したままIP表示。
しかも他のHPの内容をパクリコピペ。さらに低脳っぷりを披露。
http://www.city.miyazu.kyoto.jp/cgi-bin/bbs.cgi この市職員の必死さがあまりにも異常ですね。
究極の目標は日本の文化の破壊でしょう。
14 :
可愛い奥様:2006/05/01(月) 15:47:58 ID:sCcyfLIJ
暇な役所ですね。
他にする事があるでしょう。
15 :
可愛い奥様:2006/05/01(月) 15:49:34 ID:ihgTBEzj
もっとやること他にあるだろ!!
そんなに暇だったら、地域のゴミ拾いでもしてればいいのに。
16 :
可愛い奥様:2006/05/01(月) 15:51:23 ID:JytfPp57
ほっとくと適当な言いがかりをつけて文化大革命inJAPAN
を始める基地外連中。
17 :
可愛い奥様:2006/05/01(月) 15:54:52 ID:6o40fPi8
なんでこんなこと呼びかけるの?どーでもよくない?
18 :
可愛い奥様:2006/05/01(月) 15:59:03 ID:r+KzwBPR
日本に根ざした文化が憎くて仕方ないんでしょう。
19 :
可愛い奥様:2006/05/01(月) 16:01:17 ID:e6qV4apP
これは特定の地域の特定の人たちの問題ですね
20 :
可愛い奥様:2006/05/01(月) 16:02:43 ID:ZYoMO68n
でも塩撒いてきっちりケジメつけないと、遺族も死者もお互い未練だらだらじゃあ
死者の魂は気持ち良く成仏出来ないんじゃないか?
死者本人が不浄のものでなくても、死にたての魂に釣られて善からぬものが集まってくる気もするし。
これもあくまで私の個人的宗教観だけど。
去年末に大好きな祖父を亡くしたけど、うちはしっかり塩撒いた。
21 :
可愛い奥様:2006/05/01(月) 16:04:22 ID:fqK9ubLh
相撲にも文句つけるのかな
22 :
可愛い奥様:2006/05/01(月) 16:06:58 ID:UXRx1+2R
>>20 理由の良し悪しじゃないですよ。
古くからの習慣で、特に悪影響を及ぼさないものに
行政が何かを言うことが問題なんす。
悪いものがよってくるとかは確かに聞いたことがあるけど。
23 :
可愛い奥様:2006/05/01(月) 16:08:47 ID:+/N14Y0U
私は、自分の同居のお婆ちゃんの葬式から帰ってきた時、家を手伝ってくれてた親戚のおばさん達に「お清め、お清め」と塩を振り掛けられた時、
「お婆ちゃんの魂は穢れてなんかいないのに」ってその時初めて「お清めの塩」を内心少し不愉快に思ったし、父も同じ事を感じたらしいから、その気持ちは分かる。
ただ「差別」とかじゃないと思う。
その後の他人のお葬式から帰ってきた時は普通に塩振るし。
それに何より、これは行政が口を出す問題じゃない。
宮津市の市長が言い出したのか、教育長が言い出したのか、議員が言い出したのか、誰が言い出したのかは知らないが、そいつはDQNな奴だって事は確かだ。
そんな奴が言い出したことに付き合わされ、全国の笑いものにされ、苦情の対応をさせられる宮津市の職員もいい迷惑だろう。
末端職員の嘆きが聞こえてくるようだ。
24 :
可愛い奥様:2006/05/01(月) 16:12:53 ID:nGi/AtL0
いわゆる心の問題ってやつでしょ。
いろいろ論じればハレ・ケ・ケガレの概念とか深いものがあるけど、
行政が口出ししてどうこう言ってもいいことじゃないし。
25 :
可愛い奥様:2006/05/01(月) 17:46:05 ID:awUc+Zl9
×死者の魂=けがれ
○死という現象=ケガレ
だと思った
だからやった方がいいと(ry
26 :
可愛い奥様:2006/05/01(月) 17:47:34 ID:UXRx1+2R
そもそも、塩を撒くのは海水で禊をするのの簡略バージョンだと思っていたん(ry
そういう問題じゃないって。
27 :
可愛い奥様:2006/05/01(月) 20:15:12 ID:7GNAXLoP
なにをどう理解したら清めのお塩が死者への冒涜になるのかがわからん。
28 :
可愛い奥様:2006/05/02(火) 01:02:20 ID:L3jxE1OY
塩を撒くのは個人の冒涜とかより、死に至った病魔や事故や災難などに対しての
清めという個人的にはこんな解釈なんだけど。
29 :
可愛い奥様:2006/05/02(火) 01:06:26 ID:vv5aryVZ
確かにお役所が口出しする事ではないかも?
30 :
可愛い奥様:2006/05/02(火) 01:08:41 ID:fg6s38A8
>>28 禿同。
故人本人に対して撒くなんて、発想すらしなかった。
31 :
可愛い奥様:2006/05/02(火) 01:14:34 ID:IWmqbVKq
普通に悪霊が寄って来ない為とか思ってた。
後、御葬式等から帰って来た時に撒くのは、
死者が参列者に付いて来ちゃって帰り道がわからなくなり、
あの世へ行けなくならない為だと聞いた事がある。
32 :
可愛い奥様:2006/05/02(火) 01:18:58 ID:wNtbVwrG
(誰かが帰って)シッ シッ 塩撒いとくれ!
という意味なら冷たいけどね。
実家の犬が死んで葬儀やって帰って来たら婆さんが家の前に立ってて
一歩でも入らせまいとお相撲さんばりに大量の塩を撒かれた時はむかついた。
明らかに偲ぶ気持ちより、縁起の悪いもの入れるな!って感じだったからさー
33 :
可愛い奥様:2006/05/02(火) 01:20:57 ID:puu66Guz
34 :
可愛い奥様:2006/05/02(火) 01:23:03 ID:+d5oTPKx
>>25 死そのものが穢れだよね?だから死にまつわる仕事は(ry
死者を穢れという存在と見なしている・・・という発想そのものが凄いw
35 :
可愛い奥様:2006/05/02(火) 08:07:09 ID:gVC28+zc
うちは特定の宗教を持ってないんだけど、清めの塩は撒くし、お葬式や霊柩車と
すれ違う時はつい親指隠しちゃうw
これって別に差別じゃなくて、なんとなくやらないと気分が悪いってだけだし。
なんだろうね、この発想。怖いよ。草加の陰謀ですか?
その内、修学旅行で神社仏閣に行くのは反対!とか言いそう。
36 :
可愛い奥様:2006/05/02(火) 09:36:23 ID:uKXDshgr
お葬式やお墓行くと付いてくるとか友引で連れて行かれるとか
お奉りしてご神託(お告げ?)みたいなのするって言うからね。
日本人にとっては死者って畏怖と尊敬に値する神秘な存在なんだと思うよ。
37 :
可愛い奥様:2006/05/02(火) 10:22:37 ID:qzX3mB1n
差別と区別をごっちゃにしてはいけないよね
どう考えても死と生は別、仕方がない事
騒ぎをおこす意味がわからん
アホに税金を使われるのってムカつくな
38 :
可愛い奥様:2006/05/02(火) 11:18:15 ID:YzVlzbXt
浄土真宗を広めようとする陰謀では? と思ってしまうほどバカげた出来事。
39 :
可愛い奥様:2006/05/02(火) 17:53:35 ID:gOFtU7CY
なんか似たような内容の記事を、六耀(だっけ?)のバージョンも読んだ気がする。
そういうものを気にする人は、人権意識が低いらしい、という感じだったけど。
40 :
可愛い奥様:2006/05/02(火) 21:29:06 ID:fg6s38A8
宗教上の理由で子供に予防接種を受けさせない人の方が問題だろ。
そっちは放置のくせに。
41 :
可愛い奥様:2006/05/04(木) 14:20:21 ID:B+7aYSl8
age
42 :
可愛い奥様:2006/05/08(月) 13:40:16 ID:DiUrqYs2
職場の人権教育とやらで、聞いた覚えがあるわ、コレ「も」。
( ゚д゚)ポカーンとするのを抑えるのに必死だった。
なんかさぁ、「人権」ってコトバの定義というか、ニュアンスが違うんだよねぇ・・・。
その時は、やっぱり関西にある事業所だからなのかな?と思ったけど、
そういう団体に目をつけられそうな業種だからなのかも?
それとも、時代変わって全国区になりつつあるのかしら?この手のコト。
43 :
可愛い奥様:2006/05/09(火) 04:19:18 ID:ohUFzeIt
以前みたいに在やBネタで差別差別と騒げなくなったせいで、色々大変
みたいですね。差別で食べてる人々の資金繰りとか、苦しいんでしょうねー。
新しい差別ネタを模索してるんでしょう。見苦しいです。
44 :
可愛い奥様:2006/05/10(水) 10:56:16 ID:tZq8bJo+
ここ10年くらい葬儀の会葬御礼とかも塩が入ってないの増えたなぁと思う。
死者を不浄の物と考えない方針で云々の説明書きが入ってたりする
45 :
可愛い奥様:2006/05/13(土) 19:18:15 ID:0ckoc2ia
>>39 そうそう、大安、仏滅を気にすることが差別に繋がるんだってさ。
何でだよ。おい。
結婚式は大安がベストだろうが。
葬式は友引じゃまずいだろうが。
バカジャネーノと言いたくなるね。
46 :
可愛い奥様:2006/05/13(土) 19:22:57 ID:kt/DLZZ8
そのうち「厄年を気にするのは差別!」とか来るぞ…
47 :
可愛い奥様:2006/05/13(土) 19:42:21 ID:zF2o0xfs
同和?在日? どっちが騒いでるの?
48 :
可愛い奥様:2006/05/13(土) 19:47:28 ID:o/wpLeWM
>>46 そのうち、これらも差別と騒ぐかもねw
・干支
・星座
・血液型
葬式に喪服もNGとでも言いそうね…
49 :
可愛い奥様:2006/05/13(土) 19:48:25 ID:THhQq3ix
日本に根付いた風土や文化を否定したい人って
何故か他国の文化には寛大なんだよね。
50 :
可愛い奥様:2006/05/13(土) 19:55:47 ID:o/wpLeWM
>>49 日本の文化・慣習・風習だから、日本だけを否定したい人々ですね。
51 :
可愛い奥様:2006/05/13(土) 20:16:54 ID:e4pm+Z7O
そのうち「区別」がすべて「差別」になってしまうヨカン
52 :
可愛い奥様:2006/05/13(土) 21:15:46 ID:mhX8j7qn
>>48 血液型とかの占いも差別に繋がるって既にしっかり言っておられますわよ。
六曜の時にMBSで解放同盟の人が答えてました。
53 :
可愛い奥様:2006/05/13(土) 21:39:53 ID:+yLErz7b
じゃあ手相とか顔相も駄目だよね。
54 :
可愛い奥様:2006/05/13(土) 21:57:45 ID:0ckoc2ia
奴らが、次に何を差別というのか考えてみよ〜というスレになりつつありますな。
面白いけどw
そのうち、資格も就職差別に繋がると言い出すかもw
55 :
可愛い奥様:2006/05/13(土) 22:02:42 ID:QCYztv4Q
「六曜のおかしさ」「清めの塩は”塩”じゃない」という主張。
どちらも子どもの学校の講演会で聴きました。@関西
講演してたのは、役所の人でした。
56 :
可愛い奥様:2006/05/13(土) 22:04:15 ID:Nc8Z+uP7
職場で人権啓発という研修にいかされたとき穢れの話を聞かされた。
鹿の肉を食べたりした人は穢れが発生するとか
身内が死んだ人は数日間の穢れがあるとか。
清め塩もその一環だとか。。人権啓発の人がいってた。
なんだろうね。ある団体がそのとき研修に来てました。
57 :
可愛い奥様:2006/05/13(土) 22:08:01 ID:Rh/aM5kF
浄土真宗は清め塩なんてないぞ?
58 :
可愛い奥様:2006/05/13(土) 22:19:55 ID:mhX8j7qn
>>54 偏差値とかも。
学力で入れる学校が決まるのは差別だから童話地区の
子は優先的に入学させろ、とかそのうち言いそう。
59 :
可愛い奥様:2006/05/13(土) 22:57:57 ID:TZVfCggb
節句も差別になるのかな。
正月や年中行事も。
60 :
可愛い奥様:2006/05/13(土) 23:03:41 ID:gssphGWh
男の子だけの節句は差別!当然、女の子だけの節句も差別!
盆や彼岸をカレンダーに載せるのは、他の宗教への差別!
節分は、鬼に対する差別!
ネタには事欠かないわね……
61 :
可愛い奥様:2006/05/13(土) 23:11:13 ID:TZVfCggb
怖いのは、それを自治体が言ってること。
62 :
可愛い奥様:2006/05/14(日) 02:10:55 ID:kY5pb4rX
>>57 だから最初は浄土真宗を広めようとする陰謀かとおもたよ。
63 :
可愛い奥様:2006/05/14(日) 02:12:45 ID:9auG5Yon
アニメ。 gurex 2006/05/13 (土) 23:50
と、MIXIの話題が多い。。。???
ジブリの作品は好きですねぇ。。
風を見せるのがジブリの真骨頂です。。
主人公は皆、抜群のバランス感覚の持ち主ですし。。。(笑)
64 :
可愛い奥様:2006/05/14(日) 02:15:38 ID:W5YgE5sg
ある種礼儀と思っているけどね>清め塩。
葬儀の後は、外食とかで店に入るのも
「その店を汚すから」とか言って遠慮したもんだ。
飲食店はゲンを担ぐからね。
そういう躾を受けてない人だったのでしょうね。
ここでもモラル欠如かな。
自分勝手。相手を思いやらない。
65 :
可愛い奥様:2006/05/14(日) 02:16:19 ID:R2AHLYIT
>>57 それけいのお坊さんの過激な人は、他の宗派の清め塩にまで口出ししてる。
でも、上の人は、「よそ様はよそ様、うちはうち」という対応だった。
市役所があれこれ指図する話じゃない罠。
66 :
可愛い奥様:2006/05/14(日) 03:24:40 ID:+ZLx2w0C
>>58 同和優遇はどうだかだけど偏差値で進学先を決めるのは問題だと言って
公立に進学するなら絶対に地元集中ってところがすでに昔からあって
いい学校に行こうと思ったら私立に行かなくちゃならない地域ってあるよ。
67 :
可愛い奥様:2006/05/14(日) 10:34:14 ID:sPheNQRL
うち親戚一同、浄土真宗だけど、
葬式のときに小袋に入った塩配ってた記憶があるぞ?あれ??
68 :
可愛い奥様:2006/05/14(日) 17:06:53 ID:GVmwY1Tk
491 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/05/14(日) 17:04:08 ID:vq+sOOZJ0
>>1 正直これはびっくり。自分は地方公務員だけど、同和研修のときもろに清め塩はいかん、市民を
啓蒙せよと講師から話を聞いた。毎年あるんだけど、今年はどうなるんだろう。
69 :
可愛い奥様:2006/05/14(日) 17:14:06 ID:IAUODGQm
葬儀帰りの人がお店にくると繁盛するって聞いたことある
小売業だったけど特に敬遠することじゃないと思うし、そんなこという人いなかったな。
死者への冒涜なら「お化け屋敷」の方がずっと冒涜だと思うんだけどな。
70 :
可愛い奥様:2006/05/14(日) 18:28:52 ID:5ngazmY2
まあでも普通、喪服で店に入ろうという気にはならないかな…
71 :
可愛い奥様:2006/05/14(日) 20:50:43 ID:skcGPgfF
付いてくるといけないからというんで、斎場への行きと帰りは
別の道を通るというのも差別だね。
葬儀に限らず、ありとあらゆる日常生活が全て差別になりそう。
72 :
可愛い奥様:2006/05/18(木) 10:02:26 ID:EUS6dWf0
>>66 大阪の枚方近辺ですね。
同和地区の公立の学校は、周辺の学校に比べて立派な校舎です。
高校・大学に進学する時も「特別な」奨学金が出るので、私大医学部で
留年を何度も重ねる者が居ます。
教習所の授業料も全額支給してもらえます。
73 :
可愛い奥様:2006/05/18(木) 10:58:50 ID:LksSMKEC
そのうち死者を冷たい墓に入れるのは失礼だから
死後も同じく食卓をいっしょに囲めとか言い出すんじゃないだろな。
74 :
可愛い奥様:2006/05/18(木) 11:14:57 ID:N0AakSl5
文句いう役所の人間は、日曜も働けよ。
西洋暦も因習なんだろw
「日曜日だけ休みなのは差別だ!」
「日曜休みはキリスト教の安息日から来てるから政教分離に反する。
公的機関は日曜も勤務すべき!」なんて言い出しそうw
75 :
可愛い奥様:2006/05/18(木) 14:14:26 ID:thye15/H
76 :
可愛い奥様:2006/05/18(木) 14:21:58 ID:91m7wlY5
>>72 高槻とかもそうだしそれ以外でも「お前がそこに行くせいでその学区の子が1人いけないんだぞ」とか言われるとこも多々ある。
今はもう免許の補助?はないんじゃないのかな。
でも地区の学校の給食はメニューが他の学校よりは格段に良くておかずが1品多いとかは今でもある。
77 :
可愛い奥様:2006/05/18(木) 14:46:31 ID:t1ZpH63v
順当な老人の葬式ならあんまり気にしないんだけど(旦那は気にして
オ〜イと叫んで持って行くまで待ってるほう)
旦那(30代)と同年代同業者の人の事故死のときは
さすがに塩塩って探したけど付いてなかった。
乙や には付いてなくて葬式には付いてたよ。何故か。そういうもん?
78 :
可愛い奥様:2006/05/18(木) 14:59:42 ID:nqPuIJDX
死=穢れだっていうのは歴史的に見てもどうしようもない観念だよね。
結局、死者への差別ってのは表向きで、葬儀関係の職についている人とか、
昔墓守とかその手の職業に付かざるを得なかった人への差別について言っ
てるのではなかろうか?
79 :
可愛い奥様:2006/05/18(木) 15:36:04 ID:91m7wlY5
でもいまなんかその辺の主婦なんかがパートで行ったりしてるよね。
職業も人の流動が激しくなってきて差別だなんだと言わなけりゃ今はもうそんな概念なくなりつつあるのに。
80 :
可愛い奥様:2006/05/19(金) 12:19:50 ID:ynnzkiWI
日教組が強い県に住んでるけど
ほんと変な主張が多いよ。
81 :
可愛い奥様:2006/05/19(金) 21:13:21 ID:AZT43Fqd
82 :
可愛い奥様:2006/05/20(土) 19:59:53 ID:oyk64bNP
旦那が会社関係の通夜に行った。
今、清め塩がついてなかったから、塩を用意してくれとメールが入ったので
あげ
83 :
可愛い奥様:2006/05/21(日) 19:55:52 ID:LUkUJPxx
84 :
可愛い奥様:2006/05/21(日) 22:06:52 ID:om+tHNhV
これみて思い出したのが、永ロクスケのラジオだかで読まれた
金払ってるのにいただきますをいわせるのはおかしい
って話、ちょっと前にあったよね。
85 :
可愛い奥様:2006/05/22(月) 01:03:38 ID:+7VeahYo
そういう人は、タクシーから降りる時も無言なんだろうな。
86 :
可愛い奥様:2006/05/22(月) 10:44:45 ID:zxyrYxRW
個人的には清め塩不要と考えている。
亡くなった人に失礼じゃんって。
でも、不要な霊魂を引っ張って家に入れても困るんで
家族には自由にさせている。
私は玄関入る前にガン飛ばしてから家に入る。
お寺さんがそれぞれの判断をすればよくて
行政があれこれいうことないよね。
87 :
可愛い奥様:2006/05/22(月) 11:21:46 ID:KSEf7QOz
>>76 ハーイ、高槻第四中学(同和教育熱心で有名)出身ですよ。
校区ががB地区とB地区じゃないところにまたがってるんだよね。
教科書が無料なのも中学で給食があるのもBの熱心な活動があってこそなので
Bじゃない人はBの人に感謝するように、と散々言われたなw
Bの人は就職差別があるので勉強が出来ないと将来苦労するから可哀想だと
Bで成績が悪い子だけ呼び出して特別授業。Bじゃない子は成績悪くても放置。
在(何世だか)がいたんだが、全校集会でカミングアウト強要。
「差別しないで下さいお願いします」を強制的に言わせる。
馬鹿→馬と鹿→人ではない→エタヒニンと同義語であり差別用語だと定義。
ホームルームでどの高校を受験するのかを1人ずつ立たされて発表させられる。
「阿○野高校です、地元の高校だからです」と延々と続く中、
違う高校名を言ったら「どうして他の高校に行くの?!」と責めたて理由を聞く。
「より高いレベルのことを学びたい」→阿○野を馬鹿にしてるの?
「校風が合っているから」→どんな校風よ?!阿○野を馬鹿に(ry
先生が許すまで座れない。私を含め、泣き出した子も多数いる。
そういえば全員で阿○野高校の素晴らしさを学びに見学に行かされたが
帰り際に持ってきた傘がパクられまくっててモラルの低さが浮き彫りだったのはワロタ
長文スマソ
懐かしく生暖かく思い出したので
88 :
可愛い奥様:2006/05/22(月) 11:56:51 ID:KSEf7QOz
そういえば、空き缶をボランティアで拾い集める→平和の像の空き缶壁画アート作らせる→
→使用した空き缶を換金し、修学旅行時に被爆者特別養護施設に寄付するという企画もあった
新聞でも紹介され(明らかに教師が呼んだ)、美談のようになっていたが実際は
強風で空き缶アートが校舎に叩きつけられる→窓ガラスに甚大な被害→修理に金掛かる
本当に善行がしたいならアート作る時間を他のボランティアに回せばいいのに、と
生徒達で愚痴っていたのが懐かしいです。
ああ、すっきりした。
小学生のときに漢字も知らない子にハングル語を教え、着物を着たことない子にチマチョゴリを着せ、
和太鼓叩けない子にチャンゴを教え、君が代を知らない子にトラジを教えてた糞教師ども
水平社の発足あたりで人権問題の授業に切り替え、以降の歴史を教えなかった中学の社会教師
お前らのお陰で「差別だ人権だと声高に叫ぶ人に碌なやつはいない」と学びました。
ありがとう。
89 :
可愛い奥様:2006/05/22(月) 12:07:30 ID:KSEf7QOz
暇なので掲示板から持ってきた
>宮津市の人権教育の資料を見せてもらったら、「迷信は差別を生む」ということで、
>仏滅に結婚式を挙げないのはおかしい、友引に葬式をしないのはおかしい、
>新年に年賀状を送るのはおかしい、お中元お歳暮の風習はおかしい、
>2千円札が普及しないのは日本人が2という数字が嫌いだからとか、
>これが人権問題かぁという問題をいっぱい提起されていました。
すげーな。負けてるよ、高槻市www
90 :
可愛い奥様:2006/05/22(月) 13:06:36 ID:KSEf7QOz
http://www009.upp.so-net.ne.jp/kobako/tatu.html 最近、部落差別と清め塩の問題には共通点があるな、と思います。
塩をまくのは根拠がない、けどみんなが今までしてきたから、するんだという意識です。
これは、人権教育・「同和」教育は小学校から受けているし、啓発も進んでいるし、
部落差別はおかしいということはわかっているけれど、自分の息子の結婚のときは
相手が被差別部落の出身かどうかの身元調査をします、という意識と同じだと思ったんです。
今は、おかしいと思うことは、部落差別や六曜についても、言っていくことが大事だと思っています。
……( ゚Д゚)ポカーン
91 :
可愛い奥様:2006/05/22(月) 18:39:39 ID:+axLoKHF
>87
す、すっごいね…(((;゚Д゚))) ガクガクブルブル…
高槻とか枚方とか、教育熱心でよさそうとか思ってたよ。
92 :
可愛い奥様:2006/05/22(月) 22:55:23 ID:xlLE1b34
>>87 阿○野高校って、フィギュアスケートの織田信成の母校ですね。
93 :
可愛い奥様:2006/05/22(月) 23:00:03 ID:KvTK4OVl
>>87 尼崎だけど在の子の仮眠グアウトはあったなあ。
あんなことするから余計に変に意識するんだよね。
それにしても高槻は凄いですなあ。。
94 :
可愛い奥様:2006/05/23(火) 04:41:00 ID:7e+nHuEx
>>87 すごいね。
部外者からは、BのためにKを公教育の場で苛めているように見える。
95 :
可愛い奥様:2006/05/23(火) 13:11:51 ID:9QvQkBRC
>>94 Bはカミングアウトせずとも補習受けた時点で発覚するだろうし
要は「我々は虐げられているんだから特別な配慮をするように」と言いたくて
誰と誰に配慮するべきかはっきりさせているんでしょう。
と同時に「特別な待遇を受ける立場を自覚させる・自身を持たせる」と言う
訳のわからん根拠の元に差別の元を延々と作り続けているんでしょう。
96 :
87:2006/05/23(火) 17:47:20 ID:TVq0Szhc
2つの小学校から進学する形で、1校はB、もう1校はBじゃない地域だったから
誰がBかは生徒達みんなが知っていることだったよ。
先生の言い分は
>>95さんが正解。
「Bと在はみんなから差別されてるとってもとっても不幸で可哀想な人。
だから特別待遇されて到って当然だし、むしろ現状じゃ足りない。
B・在以外の人は被差別者を踏み台にしていることに対して謝れ。
お前らは差別されてないから糞っつーか人間じゃねえよ。鬼畜どもめ。」
カミングアウトした在の子、たまたまクラスメイトと喧嘩した際に
教師が周囲の子を「お前らコイツが在だからって差別して云々」と叱ったため
友人が減ったという噂を聞いた……。
97 :
可愛い奥様:2006/05/23(火) 17:51:25 ID:MUqhdM8b
98 :
可愛い奥様:2006/05/23(火) 18:12:04 ID:MUqhdM8b
そういえば、解放同盟とかの同和関係って左翼だよね。
確か水平社の団体を作るときに共産主義的思想を盛り込んで設立した。
それと、差別関係を声高に叫ぶ人って、浄土真宗の信徒が多い気がする。
創価は日蓮正宗から破門されてるよ。
99 :
可愛い奥様:2006/05/23(火) 19:44:03 ID:MUqhdM8b
相撲の塩撒きも駄目か?
100 :
可愛い奥様:2006/05/23(火) 19:55:00 ID:IKzyF843
食べ物を粗末にしてはいけない、という意味かと思った。
101 :
可愛い奥様:2006/05/23(火) 23:13:22 ID:9QvQkBRC
Bは宗教(お寺さん)とか先祖をすごく大切にするよ。
次に生まれ変わる時にはこんな境遇ではなく普通の人間として生まれたいって願いがあるから
B地区のお寺は周りが貧乏なのにもかかわらずすごく大きくて立派だったりする。
それ程ひどい境遇でそこから逃れるには輪廻転生しか望みがないってのは
確かにすごく悲惨で可哀相どころじゃなかった事実が延々と続いていたんだけども
今現在利権や恩恵に与っている人たちはほんの一握りで全くBの人たちのためになっていない。
未だに生まれがばれない様にと本籍地を何回も変えて息を潜めている人達が大多数。
そんなBの利権にKが乗っかってあおっているのが実状だね。
102 :
可愛い奥様:2006/05/23(火) 23:15:03 ID:9QvQkBRC
ちなみに浄土真宗は貧乏人の為の宗教みたいなものだったのでBがすがったそうです。
103 :
可愛い奥様:2006/05/24(水) 00:26:26 ID:NgpDDQ6X
104 :
可愛い奥様:2006/05/24(水) 10:04:26 ID:M/jnIdYS
105 :
87:2006/05/24(水) 13:58:52 ID:MahmZQ8o
>>103 残念ながらガチ。文部省指定同和教育研究校&全国同和教育研究協議会より顕彰
Bの人たち全てが悪いわけじゃない。実際にBであることがハンデになることも事実。
でも、ハンデは金になると気付いてしまった人がたくさんいるのも事実なんだよねえ。
>2千円札が普及しないのは日本人が2という数字が嫌いだからとか
こっからどう人権問題に結びつけるのか知りたいwww
106 :
可愛い奥様:2006/05/24(水) 15:39:19 ID:64n5tuQB
学年のほとんどが強制的に同じ高校に進学するということ?>87
学力の差とかはないのかな?
学区のなかの他の高校に行くのも文句言われちゃうのかな?
107 :
可愛い奥様:2006/05/24(水) 20:58:55 ID:M/jnIdYS
>>105 二千円札が使われないのは、自動販売機で使いにくい事と、
他のお札と区別しにくいからだよね。
差別とは何の関係も無いと思う。
でも、今でもあるのかな?二千円札。
まあ、なんでも差別と叫ぶ、で、助成金を貰う。
こんな事してたら真面目なBの人やKの人の脚を引っ張る事になるのが
分からないんだろうか?
108 :
可愛い奥様:2006/05/24(水) 23:02:27 ID:64n5tuQB
>107
あるよww
ほとんど見ること無くなったけど、数年前にバイト先で給料をつめる
(お役所だったので現金支給だった)ときに、強制的に混ぜられてたもん。
109 :
可愛い奥様:2006/05/25(木) 03:21:10 ID:AfDA6itT
ケガレの意味を理解してないんだろうな。
ケガレ=汚い、って思い込んでるんじゃないかね。
110 :
可愛い奥様:2006/05/25(木) 04:10:15 ID:S45EtCSu
>>87見て思い出した。
うち埼玉北部なんだが、やはりBの子たち集めて勉強会ってあったわ。
当時、Bではない友達と「???」って感じだったが、別の子が「あー、あれはね‥」って教えてくれた。
うちの市も同和問題云々にかーなーり熱心なところ。
やんちゃな男子が「エタヒニン」と友達にふざけて言ったところ、(言われた子はBではない)
教師が数人すっとんできて教育相談室に連行されていきビンタくらってたな。
111 :
87:2006/05/25(木) 11:56:45 ID:p90oTvKM
>>106 そうです。ちなみに阿○野は偏差値がかなり低く、定員割れなときもあります。
かなり不便な場所(山の上)なのも相まって、さっぱり人気無しでした。
◆地元集中-wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E5%85%83%E9%9B%86%E4%B8%AD 当然、学区内の他の高校であっても批判されます。学区外に行く人は論外です。
「協調性がない、思いやりがない」などと内申書も下げられるし、親も呼ばれて説教。
現在はかなり改善されたらしいけど、昔は本当に酷かった。
だからBには嫌悪感があるな。
軒先が重なり合って傘がいらないほどぎゅうぎゅうに詰め込まれたBの街並み見学や
Bが生まれた時代的背景だけを教えていれば、こんな嫌悪感はなかったんだと思うし
「差別は不当なもので、なくさないといけない」と心から思えていたんだろう。
112 :
可愛い奥様:2006/05/25(木) 13:43:48 ID:nWcJLiAH
大阪オソロシス
113 :
可愛い奥様:2006/05/25(木) 15:19:34 ID:eAWjEIbZ
すっかり話が塩からそれてるけどさ。先日、知人の葬式にいったんだけど、
前はお返しの袋の中にお清めの塩って入ってたよね。それがなくなってた。
で、仏教ではもともと清めの塩というのはないとかうんぬんっていう、
葬儀屋からのメッセージカードが入ってた。
これって、全国的な葬儀屋(典型的なBだよね)の運動かなんかなの?
ちなみに、当方南九州です。
114 :
可愛い奥様:2006/05/25(木) 15:43:09 ID:3v/e5tiu
こちら大阪ですが2ヶ月前に行ったとこは入ってなかった。
去年の8月のとこは受付の横のカゴに「ご希望の方はお持ち帰りください」って置いてた。
115 :
可愛い奥様:2006/05/25(木) 17:48:49 ID:qQ3nN+5V
>>111 関西出身の人が、
「差別はしたくないけど、差別されてもしょうがない事をしてる
嫌でも差別、というか区別しないといけなくなる」って言ってのが判る希ガス。
>>113 元々葬儀屋さんってそっち関係の人が多いらしいからね。
116 :
可愛い奥様:2006/05/25(木) 17:55:59 ID:MqLQBzjs
>1
これってネタじゃないんだ?!
そのことに驚き・・・
何でわざわざこんなことを、市役所から再考を促されなければならないの?
東北出身なので、同和問題も被差別部落問題も、ちっともピンと来ないの
だけど、清め塩が一体どう繋がるのか、ちんぷんかんぷん。
117 :
可愛い奥様:2006/05/25(木) 17:57:10 ID:h7s4sKAr
>>115 新大阪駅東口付近が妙に寂れてるのもB関係
都の外れだった土地はいろいろあるんさ。
118 :
可愛い奥様:2006/05/25(木) 18:07:58 ID:h7s4sKAr
で、塩だが…
子供が考えても宗教絡みだってわかるだろ
そういった因習のほとんどが宗教的思想に起因してるんじゃないのか
教育長の長は長けているという意味があり差別につながるので廃止して下さい。
119 :
可愛い奥様:2006/05/25(木) 20:09:52 ID:rtyPIQkL
学会員はどうするんだろうね。
創価式は塩があるのか?
120 :
可愛い奥様:2006/05/25(木) 20:20:01 ID:+cFgrd2K
出自が判るのは差別に繋がるので、名字を廃止してください。とかとかとか。
121 :
可愛い奥様:2006/05/25(木) 23:52:23 ID:3v/e5tiu
>>120 それに近いのが履歴書に本籍地を書くのは差別ってのなんだよね。
122 :
可愛い奥様:2006/05/26(金) 00:30:22 ID:KbV0VUm6
最終学歴を書くのだって差別じゃんねえ。
123 :
可愛い奥様:2006/05/26(金) 00:56:57 ID:CS1QjYPv
もう何が何やらだねぇ・・・
124 :
可愛い奥様:2006/05/26(金) 01:29:54 ID:uL5VJCto
滋賀に一時期住んでた頃、スーパーにバイトに行ったら社員教育で部落の事を教え込まれたよ。休憩室にもそちらの新聞雑誌がズラリ。
自分は非関西出身だからか全くなんのことやらだったから、妙にオドロオドロしい物を感じた。
教えないこと、知らさないことで差別を無くせないのかな?
もちろんそれを阻止してる人々がいることは知った上ですが。
125 :
可愛い奥様:2006/05/26(金) 02:21:42 ID:7LCdJFj0
「教えない、知らせない」じゃなくて、自分たちで誇示して美味しい思いを
してる連中がいるのは事実だからなー。
実際、その手の問題を抱えた地域で商売とかしてる人で、彼らの被害に遭ってない
(代金踏み倒しとか、ゴリ押し要求とか)のがいたらお目に掛かりたいくらい。
126 :
可愛い奥様:2006/05/26(金) 09:32:58 ID:jL1vYV1l
うちは大阪なんだけど実際のところ今はBはおとなしいってーか問題ほとんどない。
問題おこしているのはKばっかりという現実なんだよなぁ。
同和優遇が時限立法でなくなったのに何でKの優遇だけあるんだろ?
どうせするならBの一般人を優遇してあげた方がずっとマシだと思うんだけど。
まあBの一般人は優遇受けると負けってーか出自がバレルから受けない人多かったんだけどさ。
てことはBの抗議活動とかよりKのが格段に激しいから打ち切れないってことなのかな。
127 :
可愛い奥様:2006/05/26(金) 12:31:35 ID:Dc07+OOj
>>124 そこの店は以前b関係で酷い目にあったんだと思う。
理解してあげた方が良いよ。
128 :
可愛い奥様:2006/05/30(火) 16:47:32 ID:JxivG2qK
>>124 私も滋賀じゃないけど多分同じスーパーのチェーンで
パートしてます。
実際にそんな社員研修が行われていますし
先日は水平社のビデオまで観させられましたよ
129 :
可愛い奥様:2006/05/30(火) 19:00:47 ID:Nl62JD4T
>>124-127 メーカーの営業でもBリストやKリストが存在するそうですよ@関西
ローンの踏み倒しや返品に際してのトラブルなど
一般では考えられないようなトラブルが起こりやすいそうです。
しかもトラブルになると町をあげてメーカーなどに
噛み付いてくるらしく、営業でそのエリアを廻ることは
殆ど無いと聞いてます。
関西の田舎だと住んでるエリアでほぼ断定できますが
東京では普通に一般の人に混ざって住んでますよね。
この違いに驚きました。しかも
関西在住経験のない、免疫の無い方だと
BやKだと気付かないで接してらっしゃる場合も多そうですよね。
関西経験者だと顔つきや出身地、あとは「勘」のようなもので
なんとなく分かるんですが・・・
130 :
可愛い奥様:2006/06/03(土) 22:07:34 ID:ae7YMec4
sage
131 :
可愛い奥様:2006/06/06(火) 13:48:40 ID:TSRcY1mN
sageと書いても上がらないだけで下がる訳ではないです。
132 :
可愛い奥様:2006/06/06(火) 13:55:52 ID:WApB8aFW
ざーっと読んだけど、関西って大変なんだね。
この手の話題をしている人は関西出身と思えばガチですね。
133 :
可愛い奥様:2006/06/06(火) 14:01:49 ID:UG+dV92P
>119
ダンナが草加だが、塩まいてくれって言う。
134 :
可愛い奥様:2006/06/06(火) 16:38:10 ID:jeqve7ZF
135 :
可愛い奥様:2006/06/06(火) 17:25:37 ID:CMvcIiqg
>>132 関西の田舎だと住んでる場所とかで
Bとか在日とか分かるけど
都内とかだと普通に紛れ込んでますよ。
たぶん気付いてないだけ。
136 :
☆千葉ヤバイ☆フェミ集結か?!☆:2006/06/06(火) 21:23:04 ID:1eWtG3XZ
137 :
可愛い奥様:2006/06/07(水) 12:40:47 ID:rHqS3L4S
>134
無知だなw
138 :
可愛い奥様:2006/06/11(日) 12:22:05 ID:uKYLhUHx
age
139 :
可愛い奥様:2006/06/11(日) 18:09:41 ID:hPWS1LqD
知人のお母さまが亡くなった。病気で手術もして、よくなるかどうか、というところだった。
ご本人とは殆ど話をしたことがなかったけど、心ばかり包ませてもらった。
そしたら葬儀会社が「清め塩やめますた」だったよ……
自分自身がお通夜に行ったわけじゃないしあれだけど、初めて見たのでちょっとうろたえた
140 :
可愛い奥様:2006/06/12(月) 17:07:32 ID:ZVSTLs58
>みなさん、どう思われますか?
大学病院で、鏡餅とか、門松とか飾ってたよ。
清め塩もそんなもんでしょ。
風習なんだし、いいんじゃないの?
141 :
可愛い奥様: