イラク人質事件66
｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
｜
｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜
｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ アラシにエサを与えないで下さい
｜
｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です
｜ ｡
. Λ Λ ／
(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
～/U /
. U U
奥様方、落ち着いて！
前スレ
イラク人質事件65
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083938932/
関連スレ
【妄想ｽﾚ】イラク人質事件を検証～黒幕あり？
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083675699/
コテハン・荒らしはスルーでおながいします！
その他>>2以降参照してください
｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
｜
｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜
｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ アラシにエサを与えないで下さい
｜
｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です
｜ ｡
. Λ Λ ／
(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
～/U /
. U U
奥様方、落ち着いて！
前スレ
イラク人質事件65
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083938932/
関連スレ
【妄想ｽﾚ】イラク人質事件を検証～黒幕あり？
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083675699/
コテハン・荒らしはスルーでおながいします！
その他>>2以降参照してください
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神リスト 改訂版
＜神＞
佐々淳行 （元内閣安全保障室長）、森本教授（拓殖大教授）、三宅久之、 曽野綾子
山崎拓、 大野元裕、 クライン孝子、 唐沢俊一、 箕輪解説員、 ビートたけし
河上和雄(駿河大学法学部教授 刑法に詳しい）、 佐藤愛子、西村幸祐、林道義
ダンカン、浜村淳、太平サブロー、辛坊次郎、 やしきたかじん、デーブスペクター
高村薫、桂ざこば、野口健（登山家）、勝谷誠彦（元文春編集者）、岩上安身
sigiaki（似顔絵師）、飯村真一（テロ朝穴）、殿下さま、岩見隆夫（毎日新聞）、
桑山紀彦（NGO）、草野仁、有田芳生、金美齢、西村眞悟、柏村武昭、
西尾幹二（学者）、大宅映子、亀井秀雄（北大名誉教授）、中西輝政（京都大学教授）
＜プチ神＞
立川談誌(北朝鮮の件があるので神から格下げ）、 室井祐月、さかもと未明
乙武洋匡（今回の事件のことではないが、巨大匿名掲示板についての見解が）
村崎百郎（拉致家族への暴言で神から格下げ）
＜神＞
佐々淳行 （元内閣安全保障室長）、森本教授（拓殖大教授）、三宅久之、 曽野綾子
山崎拓、 大野元裕、 クライン孝子、 唐沢俊一、 箕輪解説員、 ビートたけし
河上和雄(駿河大学法学部教授 刑法に詳しい）、 佐藤愛子、西村幸祐、林道義
ダンカン、浜村淳、太平サブロー、辛坊次郎、 やしきたかじん、デーブスペクター
高村薫、桂ざこば、野口健（登山家）、勝谷誠彦（元文春編集者）、岩上安身
sigiaki（似顔絵師）、飯村真一（テロ朝穴）、殿下さま、岩見隆夫（毎日新聞）、
桑山紀彦（NGO）、草野仁、有田芳生、金美齢、西村眞悟、柏村武昭、
西尾幹二（学者）、大宅映子、亀井秀雄（北大名誉教授）、中西輝政（京都大学教授）
＜プチ神＞
立川談誌(北朝鮮の件があるので神から格下げ）、 室井祐月、さかもと未明
乙武洋匡（今回の事件のことではないが、巨大匿名掲示板についての見解が）
村崎百郎（拉致家族への暴言で神から格下げ）
ヴァカリスト
＜毒ガス本格電波＞
筑紫哲也、鳥越俊太郎（あのくさこればい）、大和田獏、なかにし礼
中川敬（ミュージシャン・ソウルフラワーユニオン）、爆笑問題太田
石坂啓（元漫画家、現コメンテーター） 、栗本薫（作家）、田原総一郎、
小田実（元ベ平連）
＜ヴァカ＞
ピーコ、岡村隆史（ナイナイ）、高橋源一郎、武田真治（道民）、辛淑玉、
川村晃司（テロ朝）、しりあがり寿、倉本聰（脚本家）、桐島洋子、樋口恵子、
石井竜也(元米米クラブカールスモーキー石井）、坂本龍一（教授）
アグネスチャン、坂崎幸之助（アルフィー）、古館伊知朗、江川紹子
太田裕美、亀井淳（ジャーナリスト） 山本エロ監督、香山リカ（精神科医）
松尾貴史、湯川れい子、天木直人（元レバノン大使）、大橋巨泉
瀬戸内寂聴 、小野島大（音楽評論家）、義家弘介（ヤンキー母校へ帰る）
井筒監督、林真理子 天野祐吉、浅田彰、市川森一、加藤周一、
金子勝（慶応義塾大学教授）、和田春樹（東京大学名誉教授）
小林カツ代（料理研究家）、愛川欽也、梁石日（作家）、
早野透 （朝日新聞「ポリティカにっぽん」）、鶴見済、宮崎学
高成田亨（朝日新聞「ニュース Drag」）、城戸真亜子、
ラサール石井、テリー伊藤、中村敦夫、上野千鶴子 ミスチル桜井、
窪塚洋介、石川直樹（学生冒険家）、小林武史、 山口洋(HEATWAVE)
小林よしのり（←神発言もあるが、反米＆ポチ憎しで痛さのほうが目立つため）
＜毒ガス本格電波＞
筑紫哲也、鳥越俊太郎（あのくさこればい）、大和田獏、なかにし礼
中川敬（ミュージシャン・ソウルフラワーユニオン）、爆笑問題太田
石坂啓（元漫画家、現コメンテーター） 、栗本薫（作家）、田原総一郎、
小田実（元ベ平連）
＜ヴァカ＞
ピーコ、岡村隆史（ナイナイ）、高橋源一郎、武田真治（道民）、辛淑玉、
川村晃司（テロ朝）、しりあがり寿、倉本聰（脚本家）、桐島洋子、樋口恵子、
石井竜也(元米米クラブカールスモーキー石井）、坂本龍一（教授）
アグネスチャン、坂崎幸之助（アルフィー）、古館伊知朗、江川紹子
太田裕美、亀井淳（ジャーナリスト） 山本エロ監督、香山リカ（精神科医）
松尾貴史、湯川れい子、天木直人（元レバノン大使）、大橋巨泉
瀬戸内寂聴 、小野島大（音楽評論家）、義家弘介（ヤンキー母校へ帰る）
井筒監督、林真理子 天野祐吉、浅田彰、市川森一、加藤周一、
金子勝（慶応義塾大学教授）、和田春樹（東京大学名誉教授）
小林カツ代（料理研究家）、愛川欽也、梁石日（作家）、
早野透 （朝日新聞「ポリティカにっぽん」）、鶴見済、宮崎学
高成田亨（朝日新聞「ニュース Drag」）、城戸真亜子、
ラサール石井、テリー伊藤、中村敦夫、上野千鶴子 ミスチル桜井、
窪塚洋介、石川直樹（学生冒険家）、小林武史、 山口洋(HEATWAVE)
小林よしのり（←神発言もあるが、反米＆ポチ憎しで痛さのほうが目立つため）
**********************************************
このスレは実質的には「イラク人質事68」です。
次スレのタイトルは「イラク人質事件69」で
おねがいします。
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このスレは実質的には「イラク人質事68」です。
次スレのタイトルは「イラク人質事件69」で
おねがいします。
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●姉妹スレ
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083675699/ 妄想奥様スレ２
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083307943/ 北朝鮮スレ74
●「困った地元紙北海道新聞」 （朝日新聞よりもブサヨな北海道新聞ヲチサイト）
ttp://www.joy.hi-ho.ne.jp/nippon/index.html
●朝日新聞を購読しましょう （２ｃｈネラマスコミ板住民が作った朝日揶揄サイト）
ttp://www.asahicom.com/
●アサピー大活躍 （２ｃｈネラマスコミ板住民が作った朝日ネタサイト）
ttp://asapy.asahicom.com/
●「勝谷誠彦の××な日々」溜飲が下がる
ttp://www.diary.ne.jp/user/31174/
●「唐沢俊一」裏モノ日記は溜飲が下がる
ttp://www.tobunken.com/
●「クライン孝子」溜飲が下がる
ttp://www.takakoklein.de/
●「ユウコの憂国資料室」北朝鮮拉致家族問題 溜飲が下がる
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/6112/
●にくちゃんねる→既婚→イラク
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?D=ms&q=%83C%83%89%83N&sf=2&andor=AND
●「左翼がサヨクにさよく時」 サヨクの恐ろしさ解説ページ
ttp://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/index.shtml
●北朝鮮関連番組実況避難所
ttp://jbbs.shitaraba.com/news/1569/
---------電波浴---------------------------
●「ころすな」 反日電波・TBS畜死・ブサヨ・ブラクラ。精神崩壊に注意。
ttp://www.globetown.net/~donotkill/ （反日電波が酷いので見るのは「自己責任」）
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083675699/ 妄想奥様スレ２
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083307943/ 北朝鮮スレ74
●「困った地元紙北海道新聞」 （朝日新聞よりもブサヨな北海道新聞ヲチサイト）
ttp://www.joy.hi-ho.ne.jp/nippon/index.html
●朝日新聞を購読しましょう （２ｃｈネラマスコミ板住民が作った朝日揶揄サイト）
ttp://www.asahicom.com/
●アサピー大活躍 （２ｃｈネラマスコミ板住民が作った朝日ネタサイト）
ttp://asapy.asahicom.com/
●「勝谷誠彦の××な日々」溜飲が下がる
ttp://www.diary.ne.jp/user/31174/
●「唐沢俊一」裏モノ日記は溜飲が下がる
ttp://www.tobunken.com/
●「クライン孝子」溜飲が下がる
ttp://www.takakoklein.de/
●「ユウコの憂国資料室」北朝鮮拉致家族問題 溜飲が下がる
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/6112/
●にくちゃんねる→既婚→イラク
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?D=ms&q=%83C%83%89%83N&sf=2&andor=AND
●「左翼がサヨクにさよく時」 サヨクの恐ろしさ解説ページ
ttp://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/index.shtml
●北朝鮮関連番組実況避難所
ttp://jbbs.shitaraba.com/news/1569/
---------電波浴---------------------------
●「ころすな」 反日電波・TBS畜死・ブサヨ・ブラクラ。精神崩壊に注意。
ttp://www.globetown.net/~donotkill/ （反日電波が酷いので見るのは「自己責任」）
●スイス政府 民間防衛
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562036672/
反国家サヨクが国を心理的に国を滅ぼす手口も解説している。
●筑紫哲也「妄言」の研究 別冊宝島
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796638482/
筑紫哲也がＮ23で偏向報道を行う手口
●国民の歴史
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4594027814/
正しい歴史観を取り戻そう
●戦争論
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4877282432/
正しい歴史観を取り戻そう。
ただし、よしりんも電波な人なので、コヴァ厨にならないように注意。
●加治隆介の議 ５巻 弘兼憲史
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062607484/
課長島耕作が有名な漫画家・弘兼憲史の政治漫画。
今回のイラク事件にそっくりな内容が載っているのは５巻。必見。
掲載された当時は右翼すぎる漫画と批判を浴びたようだが。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562036672/
反国家サヨクが国を心理的に国を滅ぼす手口も解説している。
●筑紫哲也「妄言」の研究 別冊宝島
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796638482/
筑紫哲也がＮ23で偏向報道を行う手口
●国民の歴史
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4594027814/
正しい歴史観を取り戻そう
●戦争論
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4877282432/
正しい歴史観を取り戻そう。
ただし、よしりんも電波な人なので、コヴァ厨にならないように注意。
●加治隆介の議 ５巻 弘兼憲史
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062607484/
課長島耕作が有名な漫画家・弘兼憲史の政治漫画。
今回のイラク事件にそっくりな内容が載っているのは５巻。必見。
掲載された当時は右翼すぎる漫画と批判を浴びたようだが。
赤星たみこ（元漫画家。現エコロジーエッセイスト）
ttp://www.akaboshi.com/pdiary/pdiary.cgi
↑
5/14日分の日記がイラク人質問題に関する長文語り
これ…どうよ？(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ttp://www.akaboshi.com/pdiary/pdiary.cgi
↑
5/14日分の日記がイラク人質問題に関する長文語り
これ…どうよ？(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
4/13の日記には同意。
> 私は今回、自衛隊が派兵されるときに、「今から行くのはセルフディフェンス
> フォースで、フォースではないですよ」とか「日本のセルフディフェンスフォース
> のことはきちんとセルフディフェンスフォースと言ってください」とか、海外の
> メディアにそういう根回しくらいしていたのかと思っていたんですが、したのかな？
> したとしても、全然効果なかったのか、最初からそんなことまったくしてなかったのか。
> 自衛隊をこれほど大々的に国外に出すんだから、メディアでの呼び名はちゃんと
> 正式に言って欲しいですよ。そんなことしても意味はない、という人もいるかも
> しれないけど、でも、日本国としては「軍隊」と呼ばれるのは本意ではないはず
> でしょう？建前だけだとしても。
> 自衛隊のことを、国内では、地震や災害の時に働いてくれる人、という位置付けで
> 見る子供たちは多いですよね。
> 私は今回、自衛隊が派兵されるときに、「今から行くのはセルフディフェンス
> フォースで、フォースではないですよ」とか「日本のセルフディフェンスフォース
> のことはきちんとセルフディフェンスフォースと言ってください」とか、海外の
> メディアにそういう根回しくらいしていたのかと思っていたんですが、したのかな？
> したとしても、全然効果なかったのか、最初からそんなことまったくしてなかったのか。
> 自衛隊をこれほど大々的に国外に出すんだから、メディアでの呼び名はちゃんと
> 正式に言って欲しいですよ。そんなことしても意味はない、という人もいるかも
> しれないけど、でも、日本国としては「軍隊」と呼ばれるのは本意ではないはず
> でしょう？建前だけだとしても。
> 自衛隊のことを、国内では、地震や災害の時に働いてくれる人、という位置付けで
> 見る子供たちは多いですよね。
>2-3 >7
柏村武昭は、「反日分子」発言がマズかったので『プチ神』に格下げ。
赤星たみこは『ヴァカ』。
柏村武昭は、「反日分子」発言がマズかったので『プチ神』に格下げ。
赤星たみこは『ヴァカ』。
それにしても、元漫画家今エコロジーエッセイストって
元漫画家今サヨークってことでしょ？
ヤキソバを思い出す…。
元漫画家今サヨークってことでしょ？
ヤキソバを思い出す…。
>7
この赤☆の日記、なんだか私の周囲のイイヒトたちの言ってることとほとんど
同じだよ…。悪人じゃないんだろうけど、この事件についてあまり知識がない。
高遠さんのボランティアの内容も知らないし、実際に氷や今井君の話す姿を
見たこともない。ひたすら善意で庇う。
百歩譲ってそれでもいいんだけど、こういう人ってどういうわけかやたら
政府や外務省を批判するんだよ。役立たずとか、何もしなかったくせにとか。
人質3人擁護派メディアは、政府批判をセットでつけているので洗脳されて
るんだろうな。日本政府にお礼も言われないクバイシさん、かわいそう…
とか言われて、長年の友人と喧嘩しちまった（鬱
この赤☆の日記、なんだか私の周囲のイイヒトたちの言ってることとほとんど
同じだよ…。悪人じゃないんだろうけど、この事件についてあまり知識がない。
高遠さんのボランティアの内容も知らないし、実際に氷や今井君の話す姿を
見たこともない。ひたすら善意で庇う。
百歩譲ってそれでもいいんだけど、こういう人ってどういうわけかやたら
政府や外務省を批判するんだよ。役立たずとか、何もしなかったくせにとか。
人質3人擁護派メディアは、政府批判をセットでつけているので洗脳されて
るんだろうな。日本政府にお礼も言われないクバイシさん、かわいそう…
とか言われて、長年の友人と喧嘩しちまった（鬱
赤☆さん、エコの人になってから
社民党か民主党かどっちか関連の講演に出てるから
そのつながりでﾁｮｯﾄ洗脳されてるんだと思う。
ヴァカとかドキュンというより、基本的に善人で
決して反日な感じはしないので。
神ヴァカリストも、神やプチ神に入ってる人にもヴァカはいるし
ヴァカリストに載ってる人でも、普段はヴァカじゃない発言の人や
善意の無知な人もいるし、本物の反日ドキュン電波もいるし。
本当はもっと細かく分けられそうだよね。
面倒だから細かい検証は自分はしないけど。
社民党か民主党かどっちか関連の講演に出てるから
そのつながりでﾁｮｯﾄ洗脳されてるんだと思う。
ヴァカとかドキュンというより、基本的に善人で
決して反日な感じはしないので。
神ヴァカリストも、神やプチ神に入ってる人にもヴァカはいるし
ヴァカリストに載ってる人でも、普段はヴァカじゃない発言の人や
善意の無知な人もいるし、本物の反日ドキュン電波もいるし。
本当はもっと細かく分けられそうだよね。
面倒だから細かい検証は自分はしないけど。
>>13
神ヴァカリストって、ほんと「目安程度」のものだよね。
既に大量にコピペされてるから、今更いちいち文句つけるのも下らないと思うし。
自分の中では柏村はヴァカの筆頭ｗ 反日的分子なんてアホな発言して、擁護派が
喜ぶだけじゃん…と苦々しく思ってます。
>>前スレ999
２ちゃんでの意見を「純粋な世論」と捉えてる人は少数でしょう。
ただ、「馬鹿で悪意溢れる人間の巣窟」と片付けたがる一部メディアには疑問を感じる。
まあ、神リストにしても２ちゃん世論にしても、妄信するのはイカンってことだよね。
神ヴァカリストって、ほんと「目安程度」のものだよね。
既に大量にコピペされてるから、今更いちいち文句つけるのも下らないと思うし。
自分の中では柏村はヴァカの筆頭ｗ 反日的分子なんてアホな発言して、擁護派が
喜ぶだけじゃん…と苦々しく思ってます。
>>前スレ999
２ちゃんでの意見を「純粋な世論」と捉えてる人は少数でしょう。
ただ、「馬鹿で悪意溢れる人間の巣窟」と片付けたがる一部メディアには疑問を感じる。
まあ、神リストにしても２ちゃん世論にしても、妄信するのはイカンってことだよね。
>13
そうだねえ。山形なんて、この発言以外は私の中では大ｳﾞｧｶ認定だもんな…
そうだねえ。山形なんて、この発言以外は私の中では大ｳﾞｧｶ認定だもんな…
>>12
性善説な人々、って感じはします。
それは悪い事ではないんですよね。
だけど、文藝春秋の記事を見ても思ったけど、ああいう３馬鹿はこういう人の善意や
イラク人のホスピタリティがあるから生き延びていることに気づいていない、
（いや、あの今井氷のインタビューなどを見る感じ、気づいていて、それを利用して生きている？）
そういう痛さが漂う。
そういう彼らのあざとさに気づかない「いい人」ってのは、見てて
「世界から、どうして悲しみはなくならないんだろうなあ」っていうのと同じくらいｗ
どうしようもない感じで、切なくなるときがある。
性善説な人々、って感じはします。
それは悪い事ではないんですよね。
だけど、文藝春秋の記事を見ても思ったけど、ああいう３馬鹿はこういう人の善意や
イラク人のホスピタリティがあるから生き延びていることに気づいていない、
（いや、あの今井氷のインタビューなどを見る感じ、気づいていて、それを利用して生きている？）
そういう痛さが漂う。
そういう彼らのあざとさに気づかない「いい人」ってのは、見てて
「世界から、どうして悲しみはなくならないんだろうなあ」っていうのと同じくらいｗ
どうしようもない感じで、切なくなるときがある。
>16
こういう一方的で認識不足の報道が「いい人」をバッシング（・A・）ｲｸﾅｲ1に
駆り立てるんだと思います。毎日も相当、悪意に満ちてます。
毎日新聞 5月15日夕刊「有楽帳」
悪意の情報
大きな事件が起きると、ネット上に悪意に満ちた情報が流れることが
常態化してきた。イラク人質事件では、発生直後に被警者3人が
イラク人たちと仕組んだとする「自作自演説」が飛び交った。
誘拐捜査の経験が豊富な刑事さんの分析を思い出した。「自作自演は
切羽詰まった心理で起きる。共犯者は出来るだけ少数で、恋人など
結びつきが強い人に限られる」。今回は当てはまらない。まして危険が
大きい「戦闘地域」ではまず不可能。救出を願う家族をも傷つける
醜悪な、奇説だった。
ところで、この経緯について当時、新聞報道はほぼ沈黙した。作家の
佐野眞一さんは本紙「新聞時評」(4月27日朝刊)で、「もし、それが
取るに足りない情報、もしくはある目的を持った悪質な情報だと判断した
なら、何をおいてもまず、それごとを記事にすべきではなかったか」と
指摘した。
悪意の情報は、まともに記事化することで、逆に増幅してしまう危険性が
ある。しかし、ネット世界はもう無視できない。自戒を込め、ネット情報の
扱いを再考してみたい。【西川光昭】
こういう一方的で認識不足の報道が「いい人」をバッシング（・A・）ｲｸﾅｲ1に
駆り立てるんだと思います。毎日も相当、悪意に満ちてます。
毎日新聞 5月15日夕刊「有楽帳」
悪意の情報
大きな事件が起きると、ネット上に悪意に満ちた情報が流れることが
常態化してきた。イラク人質事件では、発生直後に被警者3人が
イラク人たちと仕組んだとする「自作自演説」が飛び交った。
誘拐捜査の経験が豊富な刑事さんの分析を思い出した。「自作自演は
切羽詰まった心理で起きる。共犯者は出来るだけ少数で、恋人など
結びつきが強い人に限られる」。今回は当てはまらない。まして危険が
大きい「戦闘地域」ではまず不可能。救出を願う家族をも傷つける
醜悪な、奇説だった。
ところで、この経緯について当時、新聞報道はほぼ沈黙した。作家の
佐野眞一さんは本紙「新聞時評」(4月27日朝刊)で、「もし、それが
取るに足りない情報、もしくはある目的を持った悪質な情報だと判断した
なら、何をおいてもまず、それごとを記事にすべきではなかったか」と
指摘した。
悪意の情報は、まともに記事化することで、逆に増幅してしまう危険性が
ある。しかし、ネット世界はもう無視できない。自戒を込め、ネット情報の
扱いを再考してみたい。【西川光昭】
>>17
酷いね。まあ、私が思うのは、前スレ>>971です。
お前は何年前からやって来た人なんだ、と言いたくもなるよ＞記者
「『ネット』に悪意が満ちた情報が流れた」わけではないんですよ。
ネットは、ただ今までなかった、個人の感情の表現手段の一つにしか過ぎんのです。
昔も、今もあった感情だが、今までは手段がなく表に出てこなかった「本音」だというだけなんですよ。
ネットはただ、その場を提供してるに過ぎない。
で、この事件では、あまりにおかしいから「自作自演」の疑いを口にする人もいたわけです。
マスコミも報道したように、世論に人質家族への反発があったわけでしょう。
で、その疑問を氷解させるために事件を検証することは、別に個人の自由ではないんでしょうかね。
それをする事すら「悪意」なんでしょうか。考える自由すらないのでしょうか。
マスコミはおかしな点を検証もしないくせに？
・・・どうしてわからないのかな。正直、もう情けなくて泣けてきそう。
マスコミ人ってみんなこんな感覚なんでしょうか。
っていうか、この「醜悪な奇説」は少なくとも２ちゃんではお目にかかったことがないけどｗ
酷いね。まあ、私が思うのは、前スレ>>971です。
お前は何年前からやって来た人なんだ、と言いたくもなるよ＞記者
「『ネット』に悪意が満ちた情報が流れた」わけではないんですよ。
ネットは、ただ今までなかった、個人の感情の表現手段の一つにしか過ぎんのです。
昔も、今もあった感情だが、今までは手段がなく表に出てこなかった「本音」だというだけなんですよ。
ネットはただ、その場を提供してるに過ぎない。
で、この事件では、あまりにおかしいから「自作自演」の疑いを口にする人もいたわけです。
マスコミも報道したように、世論に人質家族への反発があったわけでしょう。
で、その疑問を氷解させるために事件を検証することは、別に個人の自由ではないんでしょうかね。
それをする事すら「悪意」なんでしょうか。考える自由すらないのでしょうか。
マスコミはおかしな点を検証もしないくせに？
・・・どうしてわからないのかな。正直、もう情けなくて泣けてきそう。
マスコミ人ってみんなこんな感覚なんでしょうか。
っていうか、この「醜悪な奇説」は少なくとも２ちゃんではお目にかかったことがないけどｗ
19 ：可愛い奥様：04/05/16 00:29 ID:y6da02V6
団塊世代が上の方のポスト牛耳ってるうちはﾀﾞﾒﾀﾞﾒだな。
>>19
うちの母親は団塊だけど、３馬鹿は「自業自得」って言ってはばかりません。
学生運動は「合コンと同じように、流行モノ」「頭良さそうにブるのがあの頃の流行」
「でも、私はああいう人は嫌いだけどね」と切り捨ててた。
「マスコミに就職する団塊＝学生運動燃え残り組」って話をしてましたから、
たぶん、これじゃないですかね、マスコミの迷走の原因は。
うちの母親は団塊だけど、３馬鹿は「自業自得」って言ってはばかりません。
学生運動は「合コンと同じように、流行モノ」「頭良さそうにブるのがあの頃の流行」
「でも、私はああいう人は嫌いだけどね」と切り捨ててた。
「マスコミに就職する団塊＝学生運動燃え残り組」って話をしてましたから、
たぶん、これじゃないですかね、マスコミの迷走の原因は。
絵画工芸音楽アニメゲームにものつくり、料理服飾建築サービス・・・
殆どの分野で国産が海外製にくらべて極端に見劣りするというのはない
のだけれど、例外があって：金融、経営、大学、司法、マスゴミはその例外
ど～してこうもどうしょうもないのかと溜息。これらは昔も今も世代と無関
係に駄目駄目。
殆どの分野で国産が海外製にくらべて極端に見劣りするというのはない
のだけれど、例外があって：金融、経営、大学、司法、マスゴミはその例外
ど～してこうもどうしょうもないのかと溜息。これらは昔も今も世代と無関
係に駄目駄目。
>>17
＞自作自演は切羽詰まった心理で起きる。共犯者は出来るだけ少数で、恋人など
＞結びつきが強い人に限られる
その刑事の話だけで「今回は当てはまらない」と断言するとは…失笑ですね。
プレネット時代ｗには、大手メディアの肩書きだけで権威がある程度保たれてたけど、
これだけネットが普及した今、彼らの馬鹿にする「大衆」は、薄っぺらい言説には
易々と騙されない。大衆操作が上手くいかず、苛々してるんだろうねぇ。
>>16
切なく、虚しくなりますね。自己責任論も間違った形で使われてるけれども（政府の
せい、自衛隊のせい！とか騒いでたから「え？おまいらの責任は？」となったのに、
「政府の自己責任を問え」「ブッシュの自己責任だ」とか…分かってねぇよ）、
所謂「いいひと」がこぞって５馬鹿擁護してるよね。
批判してるより、「良いことしてるんだから責めたら可哀想！」と庇う方が
いい人チックで気分良いんだろうけどｗ
ボランティア＆ジャーナリストは絶対善！という前提で的外れな発言を繰り返す
５馬鹿と２家族、支援団体＆擁護派には、冷徹で客観的な視点が欠けてると思う。
自分達の行動は賞賛されて当たり前なんですか？と問いたい。何なんだろ、あの特権意識。
＞自作自演は切羽詰まった心理で起きる。共犯者は出来るだけ少数で、恋人など
＞結びつきが強い人に限られる
その刑事の話だけで「今回は当てはまらない」と断言するとは…失笑ですね。
プレネット時代ｗには、大手メディアの肩書きだけで権威がある程度保たれてたけど、
これだけネットが普及した今、彼らの馬鹿にする「大衆」は、薄っぺらい言説には
易々と騙されない。大衆操作が上手くいかず、苛々してるんだろうねぇ。
>>16
切なく、虚しくなりますね。自己責任論も間違った形で使われてるけれども（政府の
せい、自衛隊のせい！とか騒いでたから「え？おまいらの責任は？」となったのに、
「政府の自己責任を問え」「ブッシュの自己責任だ」とか…分かってねぇよ）、
所謂「いいひと」がこぞって５馬鹿擁護してるよね。
批判してるより、「良いことしてるんだから責めたら可哀想！」と庇う方が
いい人チックで気分良いんだろうけどｗ
ボランティア＆ジャーナリストは絶対善！という前提で的外れな発言を繰り返す
５馬鹿と２家族、支援団体＆擁護派には、冷徹で客観的な視点が欠けてると思う。
自分達の行動は賞賛されて当たり前なんですか？と問いたい。何なんだろ、あの特権意識。
>>17
マスゴミの悪意ある偏向記事と悪質な世論操作が
ネット世界で叩かれていることへの復讐？
マスゴミは、イラク事件に関して言えば家族の主張が
世に受け入れられると、純粋に思ってた？
あわよくば小泉政権打倒と企んで、便乗して家族の意見を
垂れ流したでしょう。
だいたい、北朝鮮拉致事件では帰国した5人を帰せと
書き立てたマスゴミが何をいう。
>>20
私の母親も同じこと言ってる。
学生運動なんて、真面目に勉強したい人達にとっては
迷惑でしかなかったって。
マスゴミの悪意ある偏向記事と悪質な世論操作が
ネット世界で叩かれていることへの復讐？
マスゴミは、イラク事件に関して言えば家族の主張が
世に受け入れられると、純粋に思ってた？
あわよくば小泉政権打倒と企んで、便乗して家族の意見を
垂れ流したでしょう。
だいたい、北朝鮮拉致事件では帰国した5人を帰せと
書き立てたマスゴミが何をいう。
>>20
私の母親も同じこと言ってる。
学生運動なんて、真面目に勉強したい人達にとっては
迷惑でしかなかったって。
>>18
ｵｯｻﾙ通り。
確かに「匿名発言」の２ちゃんみたいなネットでは、悪意の発言というか、
人の心の醜い部分が露呈することはあると思うんだけど、
それは２ちゃんのように場所があるからイケナイ！んじゃなくて、
人間って、きれいごとだけで生きているわけにはいかない、
こんな本音もある…っていう、ごく当たり前の現象だと思うんですよね。
極端な例で悪いけど「幼女」に発情してるような書き込みだってある。
でも、それを「まともな人間とは思えない、醜い」って排斥しても
そういう歪んだ欲望は存在しているわけで。
「世の中の人は、みんないい人」っていう教育が危険思想だと
曽野綾子さんが言ってましたが、その通りだと思う。
それに「悪意しか感じられない発言」「私怨」は、２ちゃんでも嫌われるし、
その場で非難されてることが圧倒的に多い。
「ネットで悪意に満ちた誹謗中傷が…」っていう人ほど、
ネットを知らないんじゃないかと、つくづく思うわけです。
今回のイラク人質事件だって、ほとんどのスレで
ソースが確認できない不確かな情報は相手にされないわけで。
みんなが本音を語れる場所、それが共有される場所。
ある意味、マスコミが否定されるわけですから、
マスコミにとっては脅威であることは認めますけど。
ｵｯｻﾙ通り。
確かに「匿名発言」の２ちゃんみたいなネットでは、悪意の発言というか、
人の心の醜い部分が露呈することはあると思うんだけど、
それは２ちゃんのように場所があるからイケナイ！んじゃなくて、
人間って、きれいごとだけで生きているわけにはいかない、
こんな本音もある…っていう、ごく当たり前の現象だと思うんですよね。
極端な例で悪いけど「幼女」に発情してるような書き込みだってある。
でも、それを「まともな人間とは思えない、醜い」って排斥しても
そういう歪んだ欲望は存在しているわけで。
「世の中の人は、みんないい人」っていう教育が危険思想だと
曽野綾子さんが言ってましたが、その通りだと思う。
それに「悪意しか感じられない発言」「私怨」は、２ちゃんでも嫌われるし、
その場で非難されてることが圧倒的に多い。
「ネットで悪意に満ちた誹謗中傷が…」っていう人ほど、
ネットを知らないんじゃないかと、つくづく思うわけです。
今回のイラク人質事件だって、ほとんどのスレで
ソースが確認できない不確かな情報は相手にされないわけで。
みんなが本音を語れる場所、それが共有される場所。
ある意味、マスコミが否定されるわけですから、
マスコミにとっては脅威であることは認めますけど。
>誘拐捜査の経験が豊富な刑事さんの分析を思い出した。「自作自演は
>切羽詰まった心理で起きる。共犯者は出来るだけ少数で、恋人など
>結びつきが強い人に限られる」。今回は当てはまらない。まして危険が
>大きい「戦闘地域」ではまず不可能。救出を願う家族をも傷つける
>醜悪な、奇説だった。
これ、匿名で構わないから２ちゃん他の人質事件検証サイト・掲示板に
書き込んでみればいいのに。「経験が豊富な刑事さん」のソースはないし、
ましてその人は国内の営利誘拐捜査の経験者。ここで引用している例も、
国内での事例に基づいた一般的な狂言誘拐の話。しかも、今回の事件について
質問して得た答えではない。「今回は当てはまらない」は我田引水だろう。
「醜悪な奇説」と誹謗中傷ｗするなら、具体的に書いてほしい。増幅する危険性
も何も、このコラムだけ読む読者には比較検討も不可能だ。朝日もそうだけど
声高にバッシングバッシング叫ぶなら、どういう風に言われているのか
分類・分析してみてほしい。マスコミならさ。
>切羽詰まった心理で起きる。共犯者は出来るだけ少数で、恋人など
>結びつきが強い人に限られる」。今回は当てはまらない。まして危険が
>大きい「戦闘地域」ではまず不可能。救出を願う家族をも傷つける
>醜悪な、奇説だった。
これ、匿名で構わないから２ちゃん他の人質事件検証サイト・掲示板に
書き込んでみればいいのに。「経験が豊富な刑事さん」のソースはないし、
ましてその人は国内の営利誘拐捜査の経験者。ここで引用している例も、
国内での事例に基づいた一般的な狂言誘拐の話。しかも、今回の事件について
質問して得た答えではない。「今回は当てはまらない」は我田引水だろう。
「醜悪な奇説」と誹謗中傷ｗするなら、具体的に書いてほしい。増幅する危険性
も何も、このコラムだけ読む読者には比較検討も不可能だ。朝日もそうだけど
声高にバッシングバッシング叫ぶなら、どういう風に言われているのか
分類・分析してみてほしい。マスコミならさ。
>>25
マスコミ（新聞）は双方向性メディアではないですからね。言いっぱなしがOKなんですよね。
ある意味では、そのマスメディアの特性を利用した、捨て台詞的記事も可能、ということでｗ
1番の問題は、マスメディアが発したこういう記事は、実は記者個人の考えなのかも知れないのに、
マスメディアを通すことで、「これがみんなの考えなのかな？私がおかしいのかな？」と
「マスメディアで言われてる意見は普遍的なもの」という思い込みができていることですね。
で、「実はそうではない」ことを知ってしまう可能性が、「ネット」という媒体とも言えるわけですが。
そりゃ、そういうマスメディア関係者には、「ネット」という媒体はたまったもんじゃないでしょう。
マスコミ（新聞）は双方向性メディアではないですからね。言いっぱなしがOKなんですよね。
ある意味では、そのマスメディアの特性を利用した、捨て台詞的記事も可能、ということでｗ
1番の問題は、マスメディアが発したこういう記事は、実は記者個人の考えなのかも知れないのに、
マスメディアを通すことで、「これがみんなの考えなのかな？私がおかしいのかな？」と
「マスメディアで言われてる意見は普遍的なもの」という思い込みができていることですね。
で、「実はそうではない」ことを知ってしまう可能性が、「ネット」という媒体とも言えるわけですが。
そりゃ、そういうマスメディア関係者には、「ネット」という媒体はたまったもんじゃないでしょう。
２ｃｈを貶ブサヨマスコミ及びブ識者は
↓こういう２ｃｈねらさんもいるのも知れ。
ttp://www.hyuki.com/dp/cat_index.html#cast
（結城浩さん。ベテランプログラマーで敬虔なクリスチャン。
２ｃｈにもファンスレッドがあるよ）
↓こういう２ｃｈねらさんもいるのも知れ。
ttp://www.hyuki.com/dp/cat_index.html#cast
（結城浩さん。ベテランプログラマーで敬虔なクリスチャン。
２ｃｈにもファンスレッドがあるよ）
今回、断片的に見えてきた情報を分析すれば疑問は山のようにあるのに
大マスコミに矛盾点を検証する動きは少ないし興味がなさそう。
彼らの能力を超えているのよ、この事件は！
大マスコミに矛盾点を検証する動きは少ないし興味がなさそう。
彼らの能力を超えているのよ、この事件は！
>>26追加
マスメディアが双方向性じゃない（意識がある）ってのは、
全てのメディアがそうだとは思いませんが、
例えば前スレのテロ朝問い合わせの対応を見たら、わかるってもんです。
こちらからの反応に答える気は、さらさらないってこと。流しっぱなし。間違っても訂正なし。
今更ですが問い合わせた方、本当に乙でした。
マスメディアが双方向性じゃない（意識がある）ってのは、
全てのメディアがそうだとは思いませんが、
例えば前スレのテロ朝問い合わせの対応を見たら、わかるってもんです。
こちらからの反応に答える気は、さらさらないってこと。流しっぱなし。間違っても訂正なし。
今更ですが問い合わせた方、本当に乙でした。
>>25
おかしなこと書くとすぐ反論され、どんなにおエライ方でも、
「言説だけしか評価されない」２ちゃんより、
一方的に好きなことを書ける新聞紙面でふんぞり返って
「愚衆にモノ申す」とやっている方が、そりゃずっと居心地は良いでしょうねぇw
おかしなこと書くとすぐ反論され、どんなにおエライ方でも、
「言説だけしか評価されない」２ちゃんより、
一方的に好きなことを書ける新聞紙面でふんぞり返って
「愚衆にモノ申す」とやっている方が、そりゃずっと居心地は良いでしょうねぇw
新聞社にイラクのスタンプの件をすぐに検証する熱意はないと思われ！
>>30
ネームバリューの聞かない世界。
すべての２ちゃんねらーは、「名無し」の名の下に平等です。
例え、「俺は○○だ、ｺﾞﾙｧ！」と言っても、「本物かあ？」「釣りだろ」の世界ですからｗ
>>27
こんな人がいたとは・・・＿〆（。。）ﾒﾓﾒﾓ
参考になりました。２ちゃんの世界は広そうだ。
ネームバリューの聞かない世界。
すべての２ちゃんねらーは、「名無し」の名の下に平等です。
例え、「俺は○○だ、ｺﾞﾙｧ！」と言っても、「本物かあ？」「釣りだろ」の世界ですからｗ
>>27
こんな人がいたとは・・・＿〆（。。）ﾒﾓﾒﾓ
参考になりました。２ちゃんの世界は広そうだ。
愚民は考えることを放棄して、ｵﾚらに従っとけばいいって感じですね
(一部？）マスコミって・・・・・
(一部？）マスコミって・・・・・
34 ：可愛い奥様：04/05/16 01:27 ID:WJmobDtN
>25
>醜悪な、奇説・・
このあたりの表現がもはや聖教新聞化してるね
自説補完の為の”専門家””有識者”の意見によるオーソライズ
人間の生理感覚に訴えようとする超低レベルな文章。
聖教刷ってるうちに伝染っちゃったのかな？
>醜悪な、奇説・・
このあたりの表現がもはや聖教新聞化してるね
自説補完の為の”専門家””有識者”の意見によるオーソライズ
人間の生理感覚に訴えようとする超低レベルな文章。
聖教刷ってるうちに伝染っちゃったのかな？
>33
禿げ上がるほど同意。
>悪意の情報は、まともに記事化することで、逆に増幅してしまう危険性がある。
大衆はバカですぐ情報を鵜呑みにするからこっちで選択してやらねば、って感じ。
「悪意の情報」でもバランスのとれた常識的な人間なら、こうした情報があると
感情や政治色抜きに紹介できるだろうに、その手間も放棄か？
でもやっぱり、朝日や毎日ってネット世論には痛い所を突かれて焦ってると思う。
本当に醜悪で悪意に満ちた意見なら、公の場でばっさばっさと論破してみればいい。
それができれば、２ちゃんでさえも「正直スマンかった」って声が上がるよ。
禿げ上がるほど同意。
>悪意の情報は、まともに記事化することで、逆に増幅してしまう危険性がある。
大衆はバカですぐ情報を鵜呑みにするからこっちで選択してやらねば、って感じ。
「悪意の情報」でもバランスのとれた常識的な人間なら、こうした情報があると
感情や政治色抜きに紹介できるだろうに、その手間も放棄か？
でもやっぱり、朝日や毎日ってネット世論には痛い所を突かれて焦ってると思う。
本当に醜悪で悪意に満ちた意見なら、公の場でばっさばっさと論破してみればいい。
それができれば、２ちゃんでさえも「正直スマンかった」って声が上がるよ。
>>35
まあこの事件に関しては少なくとも
「悪意とか言う前に、ちょっとは自分らでも検証したら？そしたら、そもそも
君たちの言う「悪意」はなくすことができるんじゃない？ｗ」
と思う。
まともに検証もしないくせに、ただ「悪意」とだけ言ってしまえるのは、一体何故だろう。
まあこの事件に関しては少なくとも
「悪意とか言う前に、ちょっとは自分らでも検証したら？そしたら、そもそも
君たちの言う「悪意」はなくすことができるんじゃない？ｗ」
と思う。
まともに検証もしないくせに、ただ「悪意」とだけ言ってしまえるのは、一体何故だろう。
37 ：可愛い奥様：04/05/16 01:47 ID:NrqBmPr/
今日久しぶりに会った友達と、イラク人質事件の話になったんだけど、
「自衛隊を派遣するのが悪い」
の一点張りで、人質のしてきた事は素晴らしいとの事でした。
なんだか私の意見や、明らかな事実、疑問点には耳も貸してくれず…
早々に別の話に切り換えました…＿|￣|〇<ﾂｶﾚﾀｰ･･･
「自衛隊を派遣するのが悪い」
の一点張りで、人質のしてきた事は素晴らしいとの事でした。
なんだか私の意見や、明らかな事実、疑問点には耳も貸してくれず…
早々に別の話に切り換えました…＿|￣|〇<ﾂｶﾚﾀｰ･･･
＞[208] ヒミツの大計画！（笑） 投稿者：今井です 投稿日：2004/04/07(Wed) 09:57
これについて質問なんですけど、これは２ｃｈに転載された時に、
意図的にレス番とタイムスタンプを改竄されてコピペされたものなんでしょうか？
それとclubweeという掲示板に、レス番とタイムスタンプの違うものが書き込まれていたというのは事実なんでしょうか
たとえば、
[221] ヒミツの大計画！（笑） 投稿者：今井です 投稿日：2004/04/07(Wed) 22:03
のようなものが事件発生後に元掲示板に書き込まれ、それが２ｃｈに転載されたということですか
改竄するには時刻だけでなく、レス番も替えないとならないわけですよね。
それにしても元掲示板はなざ閉鎖してしまったんでしょうか
これについて質問なんですけど、これは２ｃｈに転載された時に、
意図的にレス番とタイムスタンプを改竄されてコピペされたものなんでしょうか？
それとclubweeという掲示板に、レス番とタイムスタンプの違うものが書き込まれていたというのは事実なんでしょうか
たとえば、
[221] ヒミツの大計画！（笑） 投稿者：今井です 投稿日：2004/04/07(Wed) 22:03
のようなものが事件発生後に元掲示板に書き込まれ、それが２ｃｈに転載されたということですか
改竄するには時刻だけでなく、レス番も替えないとならないわけですよね。
それにしても元掲示板はなざ閉鎖してしまったんでしょうか
>37さんや>12さんのの友人さんや、>7で貼られてる赤星って人みたいに
マスコミの洗脳どおりになってる善意の人って結構いそうだなぁ。
鬱。
ネットなんかやってないおじいちゃんおばあちゃんならともかく
赤星って人はネットもやってる人でしょう？
なんでこう洗脳されるんだろ？
>13の前段で書かれてる、エコ人脈＆政治つながり？？？？
ニュースは小泉さん未納を書きたててるし
選挙が心配だ…（´Д`）
マスコミの洗脳どおりになってる善意の人って結構いそうだなぁ。
鬱。
ネットなんかやってないおじいちゃんおばあちゃんならともかく
赤星って人はネットもやってる人でしょう？
なんでこう洗脳されるんだろ？
>13の前段で書かれてる、エコ人脈＆政治つながり？？？？
ニュースは小泉さん未納を書きたててるし
選挙が心配だ…（´Д`）
>37
私は友達とその話になったとき、「だよね、早く自衛隊は帰ってこないと駄目だよね」
という点で意見の一致を見てから、
「でもあいつらのせいで帰ってこれなくなっちゃったよ、なんちゅうことするんだろうね」
「たかとおさんのボランティアってね」
「いまいくんの調査ってね」
「こおりやまくんの覚悟は不肖宮嶋や勝谷の覚悟とくらべてジャーナリストとしてどうよ」
と諄々と諭していきました。
向こうの方が知識量が圧倒的に少なかったのでそういう話を聞いてもらえたのかな…
ニュースは２３しか見てないような子は、完全にだまされてますなあ。
私は友達とその話になったとき、「だよね、早く自衛隊は帰ってこないと駄目だよね」
という点で意見の一致を見てから、
「でもあいつらのせいで帰ってこれなくなっちゃったよ、なんちゅうことするんだろうね」
「たかとおさんのボランティアってね」
「いまいくんの調査ってね」
「こおりやまくんの覚悟は不肖宮嶋や勝谷の覚悟とくらべてジャーナリストとしてどうよ」
と諄々と諭していきました。
向こうの方が知識量が圧倒的に少なかったのでそういう話を聞いてもらえたのかな…
ニュースは２３しか見てないような子は、完全にだまされてますなあ。
>>37
誘拐中のとき、「人質の子（今井）は若いのにしっかりしている」とか、
「親の気持ちはわかる」とか言ってた知り合い（50代）はいましたが・・・。
今井の方に年齢が近い私から見ても、正直今井は「ほんとに子供」「大人の顔を窺ってる」でしたし、
「いや、親の気持ちがわかるなら、普通親としてあの対応はないと思うでしょ？」と思いましたけどね＿|￣|○
その人に、今はどういう考えなのかを聞く気が起きません。
怪しい事実を一から説明するのも、もうメンドクサイ気分。
なんでそれを肝心のマスメディアはやってくれず、私たちが説明しなきゃならん世の中なのか。
まずは、「ボランティアを責めてるわけじゃない」と。ここからわかってもらわないとダメみたいですね。
でも、その人のタイプから行くと、今は逆の考え、って可能性はあるのですが。。。
もっとも私の同世代の友人（会社の同期など）のほとんどは「あいつらはｱﾎ！」でしたけどね。
誘拐中のとき、「人質の子（今井）は若いのにしっかりしている」とか、
「親の気持ちはわかる」とか言ってた知り合い（50代）はいましたが・・・。
今井の方に年齢が近い私から見ても、正直今井は「ほんとに子供」「大人の顔を窺ってる」でしたし、
「いや、親の気持ちがわかるなら、普通親としてあの対応はないと思うでしょ？」と思いましたけどね＿|￣|○
その人に、今はどういう考えなのかを聞く気が起きません。
怪しい事実を一から説明するのも、もうメンドクサイ気分。
なんでそれを肝心のマスメディアはやってくれず、私たちが説明しなきゃならん世の中なのか。
まずは、「ボランティアを責めてるわけじゃない」と。ここからわかってもらわないとダメみたいですね。
でも、その人のタイプから行くと、今は逆の考え、って可能性はあるのですが。。。
もっとも私の同世代の友人（会社の同期など）のほとんどは「あいつらはｱﾎ！」でしたけどね。
ニュー速の自作自演スレがスレスト
今どきの子ってニュースも見ていないような。
せいぜいワイドショーと女性誌止まり？
んで、エセサヨに感化された自分がファンの
芸能人の言う事を丸飲みにしちゃうんだよ。
友達で一人、反戦デモに行った子がいる…＿|￣|○；
今までそんな事した事なかったのに…心配。
でもそのアーティストの言う事を絶対視してるから
こっちの言う事なんざ聞きゃしない。
せいぜいワイドショーと女性誌止まり？
んで、エセサヨに感化された自分がファンの
芸能人の言う事を丸飲みにしちゃうんだよ。
友達で一人、反戦デモに行った子がいる…＿|￣|○；
今までそんな事した事なかったのに…心配。
でもそのアーティストの言う事を絶対視してるから
こっちの言う事なんざ聞きゃしない。
うちの父と母も、筑紫にコロッと騙されてたからなー。
人質は立派、可哀相みたいに。
週刊新潮を買ってもっていって見せたら
考えが変わっていましたがｗ
父と母は、久米・古館はむかつく、と言ってたけど
筑紫の電波には気がつかなかったようで。
筑紫のほうが久米や古館さんよりももっと
恐ろしい電波なんだよーと心の中で思った。
赤星って人のサイトの掲示板の訪問者達は
新潮を「こんな酷い週刊誌があるんですよー！！！」のように
憤ってに書いてたから
本当に完全に洗脳されてる人だと
新潮読んでも考えが変わらないんだろうが。
人質は立派、可哀相みたいに。
週刊新潮を買ってもっていって見せたら
考えが変わっていましたがｗ
父と母は、久米・古館はむかつく、と言ってたけど
筑紫の電波には気がつかなかったようで。
筑紫のほうが久米や古館さんよりももっと
恐ろしい電波なんだよーと心の中で思った。
赤星って人のサイトの掲示板の訪問者達は
新潮を「こんな酷い週刊誌があるんですよー！！！」のように
憤ってに書いてたから
本当に完全に洗脳されてる人だと
新潮読んでも考えが変わらないんだろうが。
45 ：可愛い奥様：04/05/16 02:09 ID:aP/8OQdR
ニュー速の自作自演スレが288でスレスト･･･
スマステーションみたいに
ジャニーズアイドルがやってるニュースバラエティも
母体が朝日だから危険だよね…。
若い子、洗脳されるじゃない…。
芸能人やアーティストもヴァカリストにたくさん載ってるし
危険だ…。
ジャニーズアイドルがやってるニュースバラエティも
母体が朝日だから危険だよね…。
若い子、洗脳されるじゃない…。
芸能人やアーティストもヴァカリストにたくさん載ってるし
危険だ…。
>>38
自分で考えてみましたか？
ここにいる私達に「これは事実なんでしょうか」「なぜ掲示板は閉鎖されたのでしょうか」なんて
質問しても、そんなこと知ってる訳ないじゃないですかｗ 当事者じゃないんですから。
真実に近付きたいのなら、まずご自分で一通りの情報を集めて、判断を下してみてはいかがでしょうか。
自分で考えてみましたか？
ここにいる私達に「これは事実なんでしょうか」「なぜ掲示板は閉鎖されたのでしょうか」なんて
質問しても、そんなこと知ってる訳ないじゃないですかｗ 当事者じゃないんですから。
真実に近付きたいのなら、まずご自分で一通りの情報を集めて、判断を下してみてはいかがでしょうか。
>>42
今見てきた。ほんとだね。
>>43
アーティストの作品を愛好する気持ちを利用して、関係のない主義主張をすること。
ココの切り分けができないのは、きついようですが、有名人で釣る新興宗教と何が違うんでしょうね。
人間であれば、普通は主義主張が違うのは当然なんですけど、
ファンとしてアーティストを愛するが故に同じように近づきたい、同化したいという
欲求があるのを止められないわけで。。。難しいね。
今見てきた。ほんとだね。
>>43
アーティストの作品を愛好する気持ちを利用して、関係のない主義主張をすること。
ココの切り分けができないのは、きついようですが、有名人で釣る新興宗教と何が違うんでしょうね。
人間であれば、普通は主義主張が違うのは当然なんですけど、
ファンとしてアーティストを愛するが故に同じように近づきたい、同化したいという
欲求があるのを止められないわけで。。。難しいね。
何でスレスト？
>>46
＞芸能人やアーティストもヴァカリストにたくさん載ってるし
個人的には、その芸能人やアーティストの思想は何であれ自由だとは思うけど、
自分が、作品などとは全く別の話で、ファンの判断力を失わせて、
一方向に導く力を持ってしまってるという恐ろしさを自覚しないまま、
自分の思想や宗教などを簡単に口にする芸能人は、別の意味で「ヴァカ」って印象はあります。
最近だとToshiとかはそういう感じでしょうかね。もっとも、あれはレベルが違うのかなｗ
＞芸能人やアーティストもヴァカリストにたくさん載ってるし
個人的には、その芸能人やアーティストの思想は何であれ自由だとは思うけど、
自分が、作品などとは全く別の話で、ファンの判断力を失わせて、
一方向に導く力を持ってしまってるという恐ろしさを自覚しないまま、
自分の思想や宗教などを簡単に口にする芸能人は、別の意味で「ヴァカ」って印象はあります。
最近だとToshiとかはそういう感じでしょうかね。もっとも、あれはレベルが違うのかなｗ
皆さんレスありがとう。
彼女はニュースも見るし、新聞もたくさん読んで情報を吸収した上で、自分の意見を主張して居るからタチが悪い。(毎日だったかな)
学生の頃から自分の思想と相入れない情報を避けていて、それでいてそれに気付かない。
沢山の情報を見ているから…的自信が垣間見えるんです。
色々な意見、情報を取り入れたつもりになっている。
多分何を言っても無駄なんだろなぁ。
別に自分の考えに染め変えたい訳ではないけれど、私の考えに耳も貸してもらえず
語りたい事を滔々と語られるのにはうんざりしちゃったよ。
彼女はニュースも見るし、新聞もたくさん読んで情報を吸収した上で、自分の意見を主張して居るからタチが悪い。(毎日だったかな)
学生の頃から自分の思想と相入れない情報を避けていて、それでいてそれに気付かない。
沢山の情報を見ているから…的自信が垣間見えるんです。
色々な意見、情報を取り入れたつもりになっている。
多分何を言っても無駄なんだろなぁ。
別に自分の考えに染め変えたい訳ではないけれど、私の考えに耳も貸してもらえず
語りたい事を滔々と語られるのにはうんざりしちゃったよ。
>>52
そういうケースはありますよね。常に自戒を。。。
自分の信じているものが、正しいとは限らない。
世の中に絶対の正義もないし、絶対の悪もないかもしれない。
マスコミが報じているからといって、絶対に真実であるとは限らない（珊瑚）。などｗ
まずは疑うところから始めなければ。
まあ、情報を仕入れてる！って人には、そのプライドを崩さないように話す事が大事かと。
でも「情報を仕入れてる→自分は正しい！」と思ってるなら、悪いけどどうしようもない。
そういうケースはありますよね。常に自戒を。。。
自分の信じているものが、正しいとは限らない。
世の中に絶対の正義もないし、絶対の悪もないかもしれない。
マスコミが報じているからといって、絶対に真実であるとは限らない（珊瑚）。などｗ
まずは疑うところから始めなければ。
まあ、情報を仕入れてる！って人には、そのプライドを崩さないように話す事が大事かと。
でも「情報を仕入れてる→自分は正しい！」と思ってるなら、悪いけどどうしようもない。
>52さん、私の友人も全く同じです！ 文章を書く仕事をしていて外国語もできる。
情報は日本語だけじゃなくて、英語その他の情報源から収集できる人で、尊敬して
たのに…（涙
有能で自信家なのが裏目に出たんでしょうか。２ちゃんは初めて覗いたスレが
あまりに酷かったらしく、それ以来DQNの集まりと軽蔑してます。
論理的に疑問点を一つずつ考えてみようよ、と言ってもダメ。もしかしたら
朝日や毎日の記者さんたちって、こういうタイプなんじゃないでしょうか。
情報は日本語だけじゃなくて、英語その他の情報源から収集できる人で、尊敬して
たのに…（涙
有能で自信家なのが裏目に出たんでしょうか。２ちゃんは初めて覗いたスレが
あまりに酷かったらしく、それ以来DQNの集まりと軽蔑してます。
論理的に疑問点を一つずつ考えてみようよ、と言ってもダメ。もしかしたら
朝日や毎日の記者さんたちって、こういうタイプなんじゃないでしょうか。
>>47
考えてみましたよ当然。
それでもわからないのは、あなたと同じなんですよ。
だからこそ、これがデマだとかいう前に、タイムスタンプとレス番の両方を替えて２ｃｈにコピペしたのなら
元の書き込みの タイムスタンプとレス番が違うと知っている人がいるかどうかを知りたいのです。
それこそが改竄された証であるし、デマだったと納得したいです。
つまり閉鎖されてしまった掲示板で見た人がいるのかどうかを知りたいわけです。
怪情報があれ一つだけで、元BBSは閉鎖ということなら、ここで話し合う価値があると思ったからですよ。
でも知らないならいいです。
考えてみましたよ当然。
それでもわからないのは、あなたと同じなんですよ。
だからこそ、これがデマだとかいう前に、タイムスタンプとレス番の両方を替えて２ｃｈにコピペしたのなら
元の書き込みの タイムスタンプとレス番が違うと知っている人がいるかどうかを知りたいのです。
それこそが改竄された証であるし、デマだったと納得したいです。
つまり閉鎖されてしまった掲示板で見た人がいるのかどうかを知りたいわけです。
怪情報があれ一つだけで、元BBSは閉鎖ということなら、ここで話し合う価値があると思ったからですよ。
でも知らないならいいです。
56 ：nemo ◆8447kE/g6o ：04/05/16 02:32 ID:88LVrO1x
ニュース速報の次スレです。へこたれないぞ！
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1084641315/l50
>>54
朝日と毎日を一緒にしてはいけません。朝日は1面からテレビ欄ま
でひとつの論調に統一されていますが、毎日は記者の個性によると
ころが大きいです。実際、擁護派も批判派もいます。
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1084641315/l50
>>54
朝日と毎日を一緒にしてはいけません。朝日は1面からテレビ欄ま
でひとつの論調に統一されていますが、毎日は記者の個性によると
ころが大きいです。実際、擁護派も批判派もいます。
>>54
「とりあえず、何でもそうだけど先入観を捨てるんだ！」と言いたくなってしまうｗ
「とりあえず、何でもそうだけど先入観を捨てるんだ！」と言いたくなってしまうｗ
>>56
なぜスレストされたか教えていただけますか？
なぜスレストされたか教えていただけますか？
＞56
あ、すみません、聞く前に新ｽﾚ読んできます
あ、すみません、聞く前に新ｽﾚ読んできます
>>55
＞でも知らないならいいです。
うわ捨て台詞か、感じ悪いなぁ…。元カキコについて検証したいのなら、別スレでどうぞ。
少なくとも、「これは事実ですか？」なんて質問されても、ここにいる人間には
事実かどうかなんて分かるはずもありません。「今井カキコがデマか否かを
ここで話し合う価値がある」と思うのは自由ですが、「ヒミツの大計画！」に関しては
今や誰も信じてない訳ですし、「納得したいのです」「知りたいです」と仰るなら
ここではなく該当スレで聞いてみてください（>>60さんが貼って下さってます）。
＞でも知らないならいいです。
うわ捨て台詞か、感じ悪いなぁ…。元カキコについて検証したいのなら、別スレでどうぞ。
少なくとも、「これは事実ですか？」なんて質問されても、ここにいる人間には
事実かどうかなんて分かるはずもありません。「今井カキコがデマか否かを
ここで話し合う価値がある」と思うのは自由ですが、「ヒミツの大計画！」に関しては
今や誰も信じてない訳ですし、「納得したいのです」「知りたいです」と仰るなら
ここではなく該当スレで聞いてみてください（>>60さんが貼って下さってます）。
62 ：可愛い奥様：04/05/16 03:19 ID:1CoXPjl0
63 ：可愛い奥様：04/05/16 03:41 ID:qn3pnc9M
週刊朝日の郡山独占手記によると、「自作自演説の根拠に
なってる『イッテ、イッテ』という音声だが、自分たちはそもそも
そんな声を聴いていなかった」だそうですよ。
イラクの方言じゃなかったの？
なってる『イッテ、イッテ』という音声だが、自分たちはそもそも
そんな声を聴いていなかった」だそうですよ。
イラクの方言じゃなかったの？
>>61
> 「ヒミツの大計画！」に関しては今や誰も信じてない訳ですし、
そんなことは無い。
私はﾈﾀ１００％とは思ってないよ。
（もちろん真実に違いないとも思ってません。）
該当スレで検証すればいいと思うから、このスレで話す意味は無いとは思いますが
> 「ヒミツの大計画！」に関しては今や誰も信じてない訳ですし、
そんなことは無い。
私はﾈﾀ１００％とは思ってないよ。
（もちろん真実に違いないとも思ってません。）
該当スレで検証すればいいと思うから、このスレで話す意味は無いとは思いますが
ID:a3tNC4BIは妄想スレの１じゃないかなあ
攻撃的で偉そうな物言いがｿｸｰﾘ
攻撃的で偉そうな物言いがｿｸｰﾘ
>>66, >>67
御心配なさらず、
いま御紹介されたスレに居ます。
件の書き込みは、いたずらである可能性は高いのですが、書き込みの早さと内容のピンポイントさからいって
覗きにきた部外者が捏造してるように思えないところもあります。
捏造だとすると、書き込んだ後、素早くレス番、時刻を改竄していることや、
文章の自然さからして、恐ろしく機転の利く人が書いたのでしょうね。
お気遣いありがとうございます。
御心配なさらず、
いま御紹介されたスレに居ます。
件の書き込みは、いたずらである可能性は高いのですが、書き込みの早さと内容のピンポイントさからいって
覗きにきた部外者が捏造してるように思えないところもあります。
捏造だとすると、書き込んだ後、素早くレス番、時刻を改竄していることや、
文章の自然さからして、恐ろしく機転の利く人が書いたのでしょうね。
お気遣いありがとうございます。
>>67
全然違います…。スレ立てたことないですし。ただ、「これは事実なんですか？」
「何故閉鎖したんですか？」なんてここで聞かれても無理があるよ、と思ったので。
攻撃的だったのは反省してます。
>>ID:0C73hgf4さん
私も「ネタ100％」とは思ってません。99％くらい。ただ、該当スレの方が適してると
思ったので、「ここではデマ認定だから別スレで」というのを敢えて強調しました。
>>68さんががその方向で検証するつもりなら、それはそれで有難いかなと思います。
全然違います…。スレ立てたことないですし。ただ、「これは事実なんですか？」
「何故閉鎖したんですか？」なんてここで聞かれても無理があるよ、と思ったので。
攻撃的だったのは反省してます。
>>ID:0C73hgf4さん
私も「ネタ100％」とは思ってません。99％くらい。ただ、該当スレの方が適してると
思ったので、「ここではデマ認定だから別スレで」というのを敢えて強調しました。
>>68さんががその方向で検証するつもりなら、それはそれで有難いかなと思います。
この「ヒミツの大計画！」について考えていたところ、ひとつの可能性が浮かびました。
もしかしたら、これはバレてもいいものだったのではないでしょうか。
彼らを買いかぶるようで遺憾なのですが、バレるにせよバレないにせよ、
最初からウヤムヤになることを知っていたのではないかと…
海外ということもあって、日本の捜査・司法権が有る程度、及ばないということがひとつ
バレバレでもシラを切り通せば、支援団体も協力にバックアップしてくれるはずだし
そして、バレたとしても、彼らはそれを正当化してくると思うのです。
たとえどんな手段を使っても自衛隊を撤退させたかった、このくらいのことは平気で言うと思います。
もちろんそんなとんでもない日本国民がツイていけない斜め上の発想だということなどお構い無しで。
顛末を見るにつけ、私たちのような常識の範疇で物事を考えている人たちと彼らとは、
完璧に一線を画していることが今回の事件での収穫だと思うのです。
そういう基本的な価値観・感性の違いを踏まえると、事件全体のあまりに杜撰でお粗末な数々の疑問・謎が、
まったく気にならなくなるのです。
たとえどんな手段を使っても自衛隊を撤退させたかった、これですべて正当化されてしまうような気がしてきます。
では、なぜこのような膠着状態になったかというと、
今回の事件そのものを隠蔽したかったのは、むしろ政府の方なんじゃないかと思うのです。
おそらく情報をすべて入手しているわりには、能動的な調査に乗り気でない雰囲気であり、
マスコミに対してのリークも、殊更手加減しているようなところもあります。
一番に恐れていることは、やはり対外的な信用評価の失墜が大きいでしょうね。
人質側にも不可解な情報に溢れていますが、政府の対応も不可解です。
ヨルダンの多額の借金帳消しについては、皆さんも妙だと思ったことでしょう。
つまり、ある時点からいい加減で遊び半分な「ヒミツの大計画！」（誰の発案かは知りませんが）を道楽気分でやっても不思議じゃないと思えるのです。
もしかしたら、これはバレてもいいものだったのではないでしょうか。
彼らを買いかぶるようで遺憾なのですが、バレるにせよバレないにせよ、
最初からウヤムヤになることを知っていたのではないかと…
海外ということもあって、日本の捜査・司法権が有る程度、及ばないということがひとつ
バレバレでもシラを切り通せば、支援団体も協力にバックアップしてくれるはずだし
そして、バレたとしても、彼らはそれを正当化してくると思うのです。
たとえどんな手段を使っても自衛隊を撤退させたかった、このくらいのことは平気で言うと思います。
もちろんそんなとんでもない日本国民がツイていけない斜め上の発想だということなどお構い無しで。
顛末を見るにつけ、私たちのような常識の範疇で物事を考えている人たちと彼らとは、
完璧に一線を画していることが今回の事件での収穫だと思うのです。
そういう基本的な価値観・感性の違いを踏まえると、事件全体のあまりに杜撰でお粗末な数々の疑問・謎が、
まったく気にならなくなるのです。
たとえどんな手段を使っても自衛隊を撤退させたかった、これですべて正当化されてしまうような気がしてきます。
では、なぜこのような膠着状態になったかというと、
今回の事件そのものを隠蔽したかったのは、むしろ政府の方なんじゃないかと思うのです。
おそらく情報をすべて入手しているわりには、能動的な調査に乗り気でない雰囲気であり、
マスコミに対してのリークも、殊更手加減しているようなところもあります。
一番に恐れていることは、やはり対外的な信用評価の失墜が大きいでしょうね。
人質側にも不可解な情報に溢れていますが、政府の対応も不可解です。
ヨルダンの多額の借金帳消しについては、皆さんも妙だと思ったことでしょう。
つまり、ある時点からいい加減で遊び半分な「ヒミツの大計画！」（誰の発案かは知りませんが）を道楽気分でやっても不思議じゃないと思えるのです。
71 ：可愛い奥様：04/05/16 06:47 ID:9xSqDaCa
７０さん。
信憑性の低い秘密の大計画を根拠にそこまで熱く語るのはなぜ？
初心者さんなのかな？
なにはともあれ、あなたちょっと痛い。
信憑性の低い秘密の大計画を根拠にそこまで熱く語るのはなぜ？
初心者さんなのかな？
なにはともあれ、あなたちょっと痛い。
72 ：可愛い奥様：04/05/16 07:46 ID:/8Tp0Q4v
>>7
亀ﾚｽですが、赤星さんの漫画好きだったので、彼女の提唱するｱﾜｱﾜの石鹸で
網戸を洗って、さらに汚くなった者です。＿|￣|○
ﾔｯﾊﾟｼ､ｱﾜｱﾜ石鹸して、反省です。
なんか、漫画家とか芸能人、、って言う人はあんまし政治的なことに首を突っ込まないほうがいいのかな。
特に自分自身、ボーとしているって公言しているひとはさ。なんかがっかりですよ。
亀ﾚｽですが、赤星さんの漫画好きだったので、彼女の提唱するｱﾜｱﾜの石鹸で
網戸を洗って、さらに汚くなった者です。＿|￣|○
ﾔｯﾊﾟｼ､ｱﾜｱﾜ石鹸して、反省です。
なんか、漫画家とか芸能人、、って言う人はあんまし政治的なことに首を突っ込まないほうがいいのかな。
特に自分自身、ボーとしているって公言しているひとはさ。なんかがっかりですよ。
まあ秘密の大計画はどうでもいんだけど。
しかし彼ら（５人プラステロリスト、一部政治団体等）のおかげで
実際としては撤退したくても脅迫に屈する形になってしまうので
撤退はしずらくなっちゃったのが困りもんだと思う。あーあ。
しかし彼ら（５人プラステロリスト、一部政治団体等）のおかげで
実際としては撤退したくても脅迫に屈する形になってしまうので
撤退はしずらくなっちゃったのが困りもんだと思う。あーあ。
それにしても皆さん病的なぐらいの粘着力ですね
日本のマスゴミのやっている大きな誤りは、専門的な事柄を専門家でない
素人に語らせる事だと思ふ。
今井ウラン坊やのイラク行きは「劣化ウランの現地調査」だそうだけど、ＩＡＥＡ
のサイトには劣化ウランのとても詳しい論文が山ほどあって
（ttp://www.iaea.org/NewsCenter/Features/DU/）その中には、まず初心者が知っ
ておくべき事項をまとめたFAQもある。
（ttp://www.iaea.org/NewsCenter/Features/DU/du_qaa.shtml）
もちろん、ウランの放射性の危険性を科学的にアセスした論文も山ほどある
（Radiological Assessments & Radiation Safety
ttp://www.iaea.org/Publications/Magazines/Bulletin/Bull404/index.shtml）
今井少年のすべきことは、イラクに行く前に、このきちんとした科学論文を
全て読破して理解することだと思われ。
素人に語らせる事だと思ふ。
今井ウラン坊やのイラク行きは「劣化ウランの現地調査」だそうだけど、ＩＡＥＡ
のサイトには劣化ウランのとても詳しい論文が山ほどあって
（ttp://www.iaea.org/NewsCenter/Features/DU/）その中には、まず初心者が知っ
ておくべき事項をまとめたFAQもある。
（ttp://www.iaea.org/NewsCenter/Features/DU/du_qaa.shtml）
もちろん、ウランの放射性の危険性を科学的にアセスした論文も山ほどある
（Radiological Assessments & Radiation Safety
ttp://www.iaea.org/Publications/Magazines/Bulletin/Bull404/index.shtml）
今井少年のすべきことは、イラクに行く前に、このきちんとした科学論文を
全て読破して理解することだと思われ。
>75
そうだよね。
今井少年はﾏｽｺﾐに注目されそうな活動として劣化ウラン（於イラク）を
選んだってことがバレバレなんだよね。それなのに素晴らすぃ青年！
と賞賛するﾏｽｺﾐ(ry
そうだよね。
今井少年はﾏｽｺﾐに注目されそうな活動として劣化ウラン（於イラク）を
選んだってことがバレバレなんだよね。それなのに素晴らすぃ青年！
と賞賛するﾏｽｺﾐ(ry
77 ：可愛い奥様：04/05/16 08:42 ID:yX0Y7K/0
ガイシュツ？
高薮氏
自衛隊撤退の目的果たされたそうですよ。
でも、なんだかナーという感じ。
http://www.kansaigodo.no-ip.org/~hyogo100man/iraq.html
高薮氏
自衛隊撤退の目的果たされたそうですよ。
でも、なんだかナーという感じ。
http://www.kansaigodo.no-ip.org/~hyogo100man/iraq.html
またイラクの方々のホスピタリティーが発揮されているのか...恥ずかしい。
79 ：可愛い奥様：04/05/16 09:06 ID:/8Tp0Q4v
>>77
報道2001で、ｻﾏﾜで自衛隊が、色々と復興支援をしている話をｲｼﾊﾞﾝから聞きました。
その方針とは、イラクのこと、文化、宗教を尊重しよう。
学校を復興するにしても、どっかを直せばいいというのではなくて、
まず教育相に相談して、どこが一番困っているのか、そして、イラクの人と
復興していく。イラクの人たちの目線で復興していく、、と。
あと、ｶﾞｲｼｭﾂだと思いますが、イラクがアテネのオリンピックに出場することとなって、
道具や日本の練習場の提供を外務省が申し入れているとか。
ｱﾒﾌﾄ出身の代理大使のアイデアかな？ってｵﾓﾃます。
こういうこと、まったくﾏｽｺﾞﾐは報道してくれなくて、ホント、今日びっくりしました。
あと、長ﾚｽだけど、高藪サン、あんまし日本からのお土産、千羽鶴いくないって聞いたけど？
イラクではものすごい人気なんですかね??いくら病院でも。
あと、出てこられた日本大使館の人の名前、呼び捨てでなくて「さん」か｢氏」をつけないと、
と少し思ったのですが。よっぽど、自衛隊に関する物が嫌いなんだね。＿|￣|○ ｽﾏｿ。
報道2001で、ｻﾏﾜで自衛隊が、色々と復興支援をしている話をｲｼﾊﾞﾝから聞きました。
その方針とは、イラクのこと、文化、宗教を尊重しよう。
学校を復興するにしても、どっかを直せばいいというのではなくて、
まず教育相に相談して、どこが一番困っているのか、そして、イラクの人と
復興していく。イラクの人たちの目線で復興していく、、と。
あと、ｶﾞｲｼｭﾂだと思いますが、イラクがアテネのオリンピックに出場することとなって、
道具や日本の練習場の提供を外務省が申し入れているとか。
ｱﾒﾌﾄ出身の代理大使のアイデアかな？ってｵﾓﾃます。
こういうこと、まったくﾏｽｺﾞﾐは報道してくれなくて、ホント、今日びっくりしました。
あと、長ﾚｽだけど、高藪サン、あんまし日本からのお土産、千羽鶴いくないって聞いたけど？
イラクではものすごい人気なんですかね??いくら病院でも。
あと、出てこられた日本大使館の人の名前、呼び捨てでなくて「さん」か｢氏」をつけないと、
と少し思ったのですが。よっぽど、自衛隊に関する物が嫌いなんだね。＿|￣|○ ｽﾏｿ。
氏ついてるけど？
ある程度スキルが無いと学術論文を一人で読む事は無理と思われ。
つまり大学で専門教育を受けろという結論。
つまり大学で専門教育を受けろという結論。
>>75
>>76
N速のほうで拾ってきたんですが、周りの大人さえこういう奴らしいですし。
さぞ凄い論文でもあるんでしょうねぇ。＞「第一人者」
22 番組の途中ですが名無しです sage New! 04/05/16 02:19 ID:BTojSN4V
>>20つづき
日色「未成年者（今井）を代表に据えたのは、今井君が劣化ウラン弾について
第一人者だったから。また若い高校生を代表にすえるムーブメントもあった」
>>76
N速のほうで拾ってきたんですが、周りの大人さえこういう奴らしいですし。
さぞ凄い論文でもあるんでしょうねぇ。＞「第一人者」
22 番組の途中ですが名無しです sage New! 04/05/16 02:19 ID:BTojSN4V
>>20つづき
日色「未成年者（今井）を代表に据えたのは、今井君が劣化ウラン弾について
第一人者だったから。また若い高校生を代表にすえるムーブメントもあった」
84 ：可愛い奥様：04/05/16 09:59 ID:hM6hg7ig
イラク取材に行ってきます。5月20日出国の予定です。
http://homepage2.nifty.com/rei-ngo-report/
http://homepage2.nifty.com/rei-ngo-report/
85 ：可愛い奥様：04/05/16 10:01 ID:+022wDrQ
>>27
このサイトからクリスチャンへのリングがあつたからちょっと見て来たけど、
たとえクリスチャンでも今回の事をきちんと把握している人が多かったね。
私、こういう人たちって、平和とか愛を主張しているから、
さぞや『人質たちは立派な人たち。そんな彼らを批判するなんて…！』と、
怪気炎を出しているような意見ばかりだと思っていた。
プロ市民団体にもやたらキリスト関係の団体とか多いしさ。
一般はそうでもないんだね。安心した。
あ、そうだ。2ちゃんねらーでお坊さんもいたな。
ドラマピュアラブを坊さん視点で解説してて面白かった。
この人は、マスコミの偏向報道も気にしていた。
特に韓国関連のを。
このサイトからクリスチャンへのリングがあつたからちょっと見て来たけど、
たとえクリスチャンでも今回の事をきちんと把握している人が多かったね。
私、こういう人たちって、平和とか愛を主張しているから、
さぞや『人質たちは立派な人たち。そんな彼らを批判するなんて…！』と、
怪気炎を出しているような意見ばかりだと思っていた。
プロ市民団体にもやたらキリスト関係の団体とか多いしさ。
一般はそうでもないんだね。安心した。
あ、そうだ。2ちゃんねらーでお坊さんもいたな。
ドラマピュアラブを坊さん視点で解説してて面白かった。
この人は、マスコミの偏向報道も気にしていた。
特に韓国関連のを。
>>77
つまり第1ゲートで門前払いされてきたと…ｗ
つまり第1ゲートで門前払いされてきたと…ｗ
>>85
結城さんのサイト、ひらけなかったけど、
結構、クリスチャンもちゃんと考えている人はいますよ。
曽野綾子さんだって、カソリックの信者ですし。
自分のﾏﾏﾝもプロテスタント信者ですが、イラクの拘束事件は
驚くほど、冷静で、クールに見ていましたよ。
自衛隊派遣はアメリカに守ってもらわないと駄目だから撤退はありえない、とか
人質には責任とってもらわないと。。とか。
あと、高校生のときに教会に言ってた時分、憲法9条のありかたや自衛隊を軍隊に・・。
って、真剣に考えていた信者もいましたしね。
聖書に「蛇のように賢く、鳩のように従順であれ」ていう言葉があります。
まじで、平和は素敵とか、ＬＯＶＥ＆ＰＥＡＣＥとか言っている香具師にぶつけてやりたい。
結城さんのサイト、ひらけなかったけど、
結構、クリスチャンもちゃんと考えている人はいますよ。
曽野綾子さんだって、カソリックの信者ですし。
自分のﾏﾏﾝもプロテスタント信者ですが、イラクの拘束事件は
驚くほど、冷静で、クールに見ていましたよ。
自衛隊派遣はアメリカに守ってもらわないと駄目だから撤退はありえない、とか
人質には責任とってもらわないと。。とか。
あと、高校生のときに教会に言ってた時分、憲法9条のありかたや自衛隊を軍隊に・・。
って、真剣に考えていた信者もいましたしね。
聖書に「蛇のように賢く、鳩のように従順であれ」ていう言葉があります。
まじで、平和は素敵とか、ＬＯＶＥ＆ＰＥＡＣＥとか言っている香具師にぶつけてやりたい。
88 ：可愛い奥様：04/05/16 10:18 ID:hM6hg7ig
高藪氏、出国前の勇ましさからして、突破、乱入して
自爆テロでもやらかすのかと思った。抗議の自殺とか。
それはもはや狂信者だけど、それくらいの覚悟なら、
それはそれでアリとも思うのに。
カンパまで集めて、単に楽しくイラク旅行してるのね。
自爆テロでもやらかすのかと思った。抗議の自殺とか。
それはもはや狂信者だけど、それくらいの覚悟なら、
それはそれでアリとも思うのに。
カンパまで集めて、単に楽しくイラク旅行してるのね。
>27 >85-87
結城さん（ちゃねらエンジニア）のクリスチャン掲示板の人達は
ちゃんと真実が見えてるね。
> 2004年4月11日 (日) 16時14分 匿名希望
> 昨日今回の人質事件絡みのチェーンメールが来ていた。
> 某女子大のシスター達がせっせと転送してたらしく、信者である卒業生の友人から、
> このメールを緊急に広めて欲しいといわれた。私は無視した。
> シスター達に悪意はないのだろうけど、チェーンメールの概念が欠落してたのかな。
> 全く別の知り合いも、偶然同内容のチェーンメールを受け取って憤慨してた。
> 内容以前の問題だと。
> （ちなみに、今回のチェーンメールは政府に抗議運動を起こすよう促すもの
> だったので余計釈然としないものがあった。扇動はいけないと思うのだ。
> 私は個人的には自衛隊は撤退すべきだとは思うが。）
結城さん（ちゃねらエンジニア）のクリスチャン掲示板の人達は
ちゃんと真実が見えてるね。
> 2004年4月11日 (日) 16時14分 匿名希望
> 昨日今回の人質事件絡みのチェーンメールが来ていた。
> 某女子大のシスター達がせっせと転送してたらしく、信者である卒業生の友人から、
> このメールを緊急に広めて欲しいといわれた。私は無視した。
> シスター達に悪意はないのだろうけど、チェーンメールの概念が欠落してたのかな。
> 全く別の知り合いも、偶然同内容のチェーンメールを受け取って憤慨してた。
> 内容以前の問題だと。
> （ちなみに、今回のチェーンメールは政府に抗議運動を起こすよう促すもの
> だったので余計釈然としないものがあった。扇動はいけないと思うのだ。
> 私は個人的には自衛隊は撤退すべきだとは思うが。）
91 ：可愛い奥様：04/05/16 10:51 ID:3ISxnNt6
日本もやっとイラクのスポーツ選手に、サポートの手を伸ばすんですね、良かった
英国や韓国が、方法はＮＧＯや企業と違っても、とっくに援助を始めていたので
気になっていたのです･･･こういう形の援助は誰にでも判りやすくて喜ばれますね
英国や韓国が、方法はＮＧＯや企業と違っても、とっくに援助を始めていたので
気になっていたのです･･･こういう形の援助は誰にでも判りやすくて喜ばれますね
>7 >11-13 >16-17
赤☆さん、ダメぽ…＿|￣|○
>72
私も昔赤☆さんの漫画大好きだった。
浩宮さまそっくりな男性がでてくるラブコメ
（恋はいつもアマンドピンク）描いてたよね。
その漫画では皇室にミーハー感情と愛情がある感じだった。
それが今ではヴァカサヨークに。
ドキュンで反日でわかっててブサヨなヤキソバと違って、
赤☆さんは親日で根はいいひとなのが救いだけど
いい人がブサヨに取り込まれていくのって悲しいよね。
私、赤☆さんがエコの人になった頃
「へぇ、今ってこの人こんなこと（エコ活動）してるんだ」
と思いながらもなつかしかったし、その頃はエコ活動に
悪いイメージは特に持ってなかったから
私も赤☆さんの薦める
あわあわせっけんとかとろとろせっけんとか実行してみたら
「………使いづらい。石鹸カススゴーイ。もうだめぽ…」
となって、石鹸信者にはならずにすんだ。
赤☆さん、ダメぽ…＿|￣|○
>72
私も昔赤☆さんの漫画大好きだった。
浩宮さまそっくりな男性がでてくるラブコメ
（恋はいつもアマンドピンク）描いてたよね。
その漫画では皇室にミーハー感情と愛情がある感じだった。
それが今ではヴァカサヨークに。
ドキュンで反日でわかっててブサヨなヤキソバと違って、
赤☆さんは親日で根はいいひとなのが救いだけど
いい人がブサヨに取り込まれていくのって悲しいよね。
私、赤☆さんがエコの人になった頃
「へぇ、今ってこの人こんなこと（エコ活動）してるんだ」
と思いながらもなつかしかったし、その頃はエコ活動に
悪いイメージは特に持ってなかったから
私も赤☆さんの薦める
あわあわせっけんとかとろとろせっけんとか実行してみたら
「………使いづらい。石鹸カススゴーイ。もうだめぽ…」
となって、石鹸信者にはならずにすんだ。
93 ：可愛い奥様：04/05/16 10:57 ID:hM6hg7ig
>>90
そのチェーンメールはうちにも来た。（9日）
転送してきたのは、難病のお子さんを抱える知人で
その関連の人脈から利用されているのだろうと想像
ついたけど、下手に忠告もできず、結局無視した。
チェーンメール自体は噴飯ものだけど、無視するのも
なんとなく後味悪いもんだ。
そのチェーンメールはうちにも来た。（9日）
転送してきたのは、難病のお子さんを抱える知人で
その関連の人脈から利用されているのだろうと想像
ついたけど、下手に忠告もできず、結局無視した。
チェーンメール自体は噴飯ものだけど、無視するのも
なんとなく後味悪いもんだ。
>93
＞難病のお子さんを抱える知人
ああ、ブサヨってそういう人につけこむよね…。
私の知り合いでも、子供が知的障害者な人がいるけど
やっぱりブサヨの人脈がある。
その子を産むまでは、アンチブサヨな人だったんだけど…。
＞難病のお子さんを抱える知人
ああ、ブサヨってそういう人につけこむよね…。
私の知り合いでも、子供が知的障害者な人がいるけど
やっぱりブサヨの人脈がある。
その子を産むまでは、アンチブサヨな人だったんだけど…。
95 ：可愛い奥様：04/05/16 11:09 ID:bzQb/mYb
チェーンメールとか、確かに悪意なくやっているというのはわかるんだ。
でもさ、それが逆にいやなんだよね。
だれても求める部分、平和とか、幸せにとか否定できないから拒否も出来ない。
それを拒否すると、まるで自分は人でなしというように見られるし、
思い込む。
そうじゃないのにね。
んで、今回の事はそれを逆手にとって行なわれたから、
余計に腹が立つ。
でもさ、それが逆にいやなんだよね。
だれても求める部分、平和とか、幸せにとか否定できないから拒否も出来ない。
それを拒否すると、まるで自分は人でなしというように見られるし、
思い込む。
そうじゃないのにね。
んで、今回の事はそれを逆手にとって行なわれたから、
余計に腹が立つ。
うーん、>>90のことですが。
前、大学のある先生からこんな話聞いたことある。
その大学ではシスターが学生として入学するんですって。
で、レポートとか読んだり、話を聞いたりすると、ほんと社会のこと知らなくて
悪気はないし、まじめなんだけど、ﾎﾝﾄ困るってこぼしていた。
チェーンメールも彼女たちのまじめでまっすぐな性格からなのかな?
作家の三浦綾子って言う人が｢人がわかってくれなくても神様がわかってくださるなんていうのは
甘い。」って言ってたけど、そうだと思います。
前、大学のある先生からこんな話聞いたことある。
その大学ではシスターが学生として入学するんですって。
で、レポートとか読んだり、話を聞いたりすると、ほんと社会のこと知らなくて
悪気はないし、まじめなんだけど、ﾎﾝﾄ困るってこぼしていた。
チェーンメールも彼女たちのまじめでまっすぐな性格からなのかな?
作家の三浦綾子って言う人が｢人がわかってくれなくても神様がわかってくださるなんていうのは
甘い。」って言ってたけど、そうだと思います。
ふと思った。
モグ子は22日にﾋｿｰﾘ会見したりしないよねぇ。
モグ子は22日にﾋｿｰﾘ会見したりしないよねぇ。
ID:T2PjMg4x ﾀｿ
うんうん、そうなのよ、成る程ね！おっしゃる通り！
そんな感じにうなずける書き込みの内容はすべてあなたのものですた。
何者?!（ﾟ∀ﾟ）リアルで会いたかったﾎﾟ
とゆーか全部のｶｷｺを見て、ﾏｽｺﾞﾐが人間社会で一番の下等生物扱いしている
「奥様」が一番見識深かったりしてと思ったこのイラクｽﾚ。
うんうん、そうなのよ、成る程ね！おっしゃる通り！
そんな感じにうなずける書き込みの内容はすべてあなたのものですた。
何者?!（ﾟ∀ﾟ）リアルで会いたかったﾎﾟ
とゆーか全部のｶｷｺを見て、ﾏｽｺﾞﾐが人間社会で一番の下等生物扱いしている
「奥様」が一番見識深かったりしてと思ったこのイラクｽﾚ。
この中に愛媛の方いらっしゃいますか？
愛媛新聞に電波コラムが載ってて鬱ですよ。
これからパートなんで、詳しくは夜にでも(+_+)
愛媛新聞に電波コラムが載ってて鬱ですよ。
これからパートなんで、詳しくは夜にでも(+_+)
お待ちしてます（´∀｀）
今テレ朝で出てたサマワで交戦の映像、不肖さんのものだー。
気をつけて＞自衛隊のみなさん、不肖さん。
気をつけて＞自衛隊のみなさん、不肖さん。
Ｎ速の方、またスレスト．．．
>>94
子供が病気、というとどこで聞きつけたのかと訝しく思うほど
宗教の勧誘がワラワラと訪問してくるそうです。
断ると｢うちの宗教に入ればお子さんの病気は治るけど入らなければ氏ぬことになる」
と脅迫されるそうです。かなりの難病のお子さんを持つお母様から聞きますた。
その方は｢どの宗教にも入らなかったけど未だにこの子は生きてるし病気のコントロール
も出来てるし。ヒマがあればあの時の勧誘の香具師らに入らなかったけど氏んでないよと
子供見せに連れて回りたい位だけどバカバカしいから（ｗ」とおっしゃってました。
子供が病気、というとどこで聞きつけたのかと訝しく思うほど
宗教の勧誘がワラワラと訪問してくるそうです。
断ると｢うちの宗教に入ればお子さんの病気は治るけど入らなければ氏ぬことになる」
と脅迫されるそうです。かなりの難病のお子さんを持つお母様から聞きますた。
その方は｢どの宗教にも入らなかったけど未だにこの子は生きてるし病気のコントロール
も出来てるし。ヒマがあればあの時の勧誘の香具師らに入らなかったけど氏んでないよと
子供見せに連れて回りたい位だけどバカバカしいから（ｗ」とおっしゃってました。
名簿屋さんで病院関連資料は高額だそうですよ。
もちろん宗教関係者が買っていく。
もちろん宗教関係者が買っていく。
>82
大丈夫だよ、自衛官が最初に出てきたとき、「○○○○という人でした」
と呼び捨てにしている。自分もここで>79のいうように「呼び捨て」と思ったから。
さんをつけないなら、「○○○○という方でした」にするよね
感じ悪い…
ところで高薮さんもアンマンを夜に出発して、午前中にバグダッドという
陸路コースをとっているよね
このｽﾚか妄想ｽﾚで、ﾓｸﾞ子達が深夜に移動したのはおかしいみたいな
ｶｷｺを読んだことがあるんだけど、イラクでは夜間移動の方が一般的なのかな？
大丈夫だよ、自衛官が最初に出てきたとき、「○○○○という人でした」
と呼び捨てにしている。自分もここで>79のいうように「呼び捨て」と思ったから。
さんをつけないなら、「○○○○という方でした」にするよね
感じ悪い…
ところで高薮さんもアンマンを夜に出発して、午前中にバグダッドという
陸路コースをとっているよね
このｽﾚか妄想ｽﾚで、ﾓｸﾞ子達が深夜に移動したのはおかしいみたいな
ｶｷｺを読んだことがあるんだけど、イラクでは夜間移動の方が一般的なのかな？
言われているようにアンマンを夜出て、ボーダーに翌朝
着くのにはアンマンを何時に出ればいいのかな。
それとも国境のイミグレって２４時間オープンなの？
着くのにはアンマンを何時に出ればいいのかな。
それとも国境のイミグレって２４時間オープンなの？
107 ：可愛い奥様：04/05/16 12:56 ID:Jv2ADltB
>>102
ストッパーも必至だな
ストッパーも必至だな
>106
元の毎日の記事のURLがわからないのでキャッシュ
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:JWOAoGfBlaEJ:www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/archive/news/
2004/04/09/20040409dde007030055000c.html+%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%80%80%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E3%80%80%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%AF&hl=ja
>空路には荷物制限があることとバグダッド上空で過激派に狙われる危険性があるが、
>「魔のルート」を避けることができることから最近では、報道関係者などの多くが空路を利用している。
>今回、３人がどうして陸路を利用したかは不明だ。
（中略）
>これまで、日本人を含む外国人が強盗などの被害に遭ったのはほとんどがこの地域。
>高速道路とはいっても完全に高架になっているわけではないため、
>武装した住民が高速道路内に侵入し金目の物を奪って逃げる事件が続発している。
（中略）
>ヨルダンとイラクを行き来するイラクやヨルダンの運転手はこの地域を通る前、
>ガソリンが十分残っていることを確認し、トイレなどで止まることもできないため
>時速１５０キロ前後で突っ走る。また、運転手によっては、この地域だけは
>高速道路から降りて街中を通る者もいる。これは、人の多い所ではむしろ犯罪の実行が
>難しいとの判断による。
>
>さらに、今月に入って、この周辺の危険度はさらに上がっていたといわれる。
（中略）
>郡山さんらを乗せた車の運転手は、イラク人だった。
>運転手の音信も途切れているという。
>
>現地の報道関係者は「アンマンからイラク国境までは４時間ほどだ。
>イラク国内は危険だから日中に移動しないといけないので、
>アンマンを深夜に出発して国境で朝を待つのは珍しくない」と話している。
なにげにGJなこと書いてあるな、この記事…
元の毎日の記事のURLがわからないのでキャッシュ
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:JWOAoGfBlaEJ:www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/archive/news/
2004/04/09/20040409dde007030055000c.html+%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%80%80%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E3%80%80%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%AF&hl=ja
>空路には荷物制限があることとバグダッド上空で過激派に狙われる危険性があるが、
>「魔のルート」を避けることができることから最近では、報道関係者などの多くが空路を利用している。
>今回、３人がどうして陸路を利用したかは不明だ。
（中略）
>これまで、日本人を含む外国人が強盗などの被害に遭ったのはほとんどがこの地域。
>高速道路とはいっても完全に高架になっているわけではないため、
>武装した住民が高速道路内に侵入し金目の物を奪って逃げる事件が続発している。
（中略）
>ヨルダンとイラクを行き来するイラクやヨルダンの運転手はこの地域を通る前、
>ガソリンが十分残っていることを確認し、トイレなどで止まることもできないため
>時速１５０キロ前後で突っ走る。また、運転手によっては、この地域だけは
>高速道路から降りて街中を通る者もいる。これは、人の多い所ではむしろ犯罪の実行が
>難しいとの判断による。
>
>さらに、今月に入って、この周辺の危険度はさらに上がっていたといわれる。
（中略）
>郡山さんらを乗せた車の運転手は、イラク人だった。
>運転手の音信も途切れているという。
>
>現地の報道関係者は「アンマンからイラク国境までは４時間ほどだ。
>イラク国内は危険だから日中に移動しないといけないので、
>アンマンを深夜に出発して国境で朝を待つのは珍しくない」と話している。
なにげにGJなこと書いてあるな、この記事…
>>106
24時間です。
ttp://www.unjlc.org/content/index.phtml/itemId/9716
夜中にアンマン出て、国境で夜明けを待ってバグダッドに向かう、
というのが一般的のようです。イラク国内を夜間移動するのは危険なので。
他のサイトなんかを見るとアンマンを午前2～4時ごろ出発してるケースが多い。
モグ子たちの前夜11時っては早いように思える。
24時間です。
ttp://www.unjlc.org/content/index.phtml/itemId/9716
夜中にアンマン出て、国境で夜明けを待ってバグダッドに向かう、
というのが一般的のようです。イラク国内を夜間移動するのは危険なので。
他のサイトなんかを見るとアンマンを午前2～4時ごろ出発してるケースが多い。
モグ子たちの前夜11時っては早いように思える。
110 ：可愛い奥様：04/05/16 13:25 ID:CZ86AnAQ
高藪は、ちゃんと遺書くらい残して行ったんだろうな？
予定通り自衛隊に門前払いされたから後は楽しく観光して帰るだけでしょう。
112 ：可愛い奥様：04/05/16 14:05 ID:hM6hg7ig
アッコにおまかせで例の首切りのシーン音声付きで
流したそうだけど・・・
日曜の昼間にすごいな、ＴＢＳ。
流したそうだけど・・・
日曜の昼間にすごいな、ＴＢＳ。
>111
「通りゃんせ」みたいにならなきゃいいけどね。
「通りゃんせ」みたいにならなきゃいいけどね。
114 ：可愛い奥様：04/05/16 15:05 ID:dkfCJhwQ
赤星掲示板…
もうヴァカかとアホかと…（´Д`）
> イラクで人質になった方々... 投稿者：ne*o 投稿日：2004/05/12(Wed)09:27 No.1020
> イラクで人質になった方々への敬意表明と激励のアピール
> ．．．で署名を集めています
> ”バッシング” に憤っている方、参加しませんか？
> -----------------------------------------------------------------------------
> Re: イラクで人質になった... 赤星たみこ - 2004/05/13(Thu)01:11 No.1024
> 参加しました～。
赤星、自分のサイトの掲示板で
北朝鮮拉致被害者家族に同情したり
北に憤ったりするような書き込みは完全スルーしてレスをしなかったから
今回のイラク人質に赤星が同情的なことを
私は「根はいいひとなんだろうけど」みたいには流せない。
イラク人質に同情的で日本政府バッシングな人の殆どは
北朝鮮拉致家族に冷たく小泉さんのＧＪもスルー！
これは間違いない。
赤星もその種の人間。
もうヴァカかとアホかと…（´Д`）
> イラクで人質になった方々... 投稿者：ne*o 投稿日：2004/05/12(Wed)09:27 No.1020
> イラクで人質になった方々への敬意表明と激励のアピール
> ．．．で署名を集めています
> ”バッシング” に憤っている方、参加しませんか？
> -----------------------------------------------------------------------------
> Re: イラクで人質になった... 赤星たみこ - 2004/05/13(Thu)01:11 No.1024
> 参加しました～。
赤星、自分のサイトの掲示板で
北朝鮮拉致被害者家族に同情したり
北に憤ったりするような書き込みは完全スルーしてレスをしなかったから
今回のイラク人質に赤星が同情的なことを
私は「根はいいひとなんだろうけど」みたいには流せない。
イラク人質に同情的で日本政府バッシングな人の殆どは
北朝鮮拉致家族に冷たく小泉さんのＧＪもスルー！
これは間違いない。
赤星もその種の人間。
☆【燃料】日本人拘束事件本スレpart156【ﾏﾀﾞｰ?】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1084644198/186
の、「世話人会より」っての、何処のソースかわかる方います？
あちらでも聞いたけど、スルーされてるしｗ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1084644198/186
の、「世話人会より」っての、何処のソースかわかる方います？
あちらでも聞いたけど、スルーされてるしｗ
116 ：可愛い奥様：04/05/16 15:27 ID:Td865T93
>>112
本当に？ちょっと信じられん。
本当に？ちょっと信じられん。
>114
それが凄く不思議なんだけど
どうしてイラク人質事件を擁護する人権派の人達って
北朝鮮拉致被害者には冷たいんだろう？
根っこが共産、社民系列だから？
それが凄く不思議なんだけど
どうしてイラク人質事件を擁護する人権派の人達って
北朝鮮拉致被害者には冷たいんだろう？
根っこが共産、社民系列だから？
118 ：可愛い奥様：04/05/16 15:32 ID:nPwQI9x0
>>117
そういうことなんでしょうね。
共産党の歴史を考えたら朝鮮擁護しないことには自らのアイデンティティに関るし
社民党も一時期共産党が朝鮮労働党と仲違いしてた頃に築いた関係があるから
朝鮮擁護に必死ってことなんでしょうね。
赤旗平壌特派員の経験がある萩原遼氏の著書｢北朝鮮に消えた友と私の物語｣という本に
大阪の定時性高校時代の同級生が日本人妻となって北へ渡り数十年後彼女が
日本人妻里帰り団の団長として来日するくだりがある。モノクロ写真だけどその団長、
土井にソックリなおばさんだったよ。土井の親族が北でいい暮らしをしているという話を
あちこちで読んだことあるけど萩原氏の著書に出てくるその団長じゃないかな?なんて思ってます。
まあ別人にしても土井は親族の身の安全の為にも有本さんの件など握りつぶす以外なかったのでしょうね。
そういうことなんでしょうね。
共産党の歴史を考えたら朝鮮擁護しないことには自らのアイデンティティに関るし
社民党も一時期共産党が朝鮮労働党と仲違いしてた頃に築いた関係があるから
朝鮮擁護に必死ってことなんでしょうね。
赤旗平壌特派員の経験がある萩原遼氏の著書｢北朝鮮に消えた友と私の物語｣という本に
大阪の定時性高校時代の同級生が日本人妻となって北へ渡り数十年後彼女が
日本人妻里帰り団の団長として来日するくだりがある。モノクロ写真だけどその団長、
土井にソックリなおばさんだったよ。土井の親族が北でいい暮らしをしているという話を
あちこちで読んだことあるけど萩原氏の著書に出てくるその団長じゃないかな?なんて思ってます。
まあ別人にしても土井は親族の身の安全の為にも有本さんの件など握りつぶす以外なかったのでしょうね。
>114
赤☆って石鹸スレで教祖になってるヤツだね。
石鹸スレッドに貼ってもいい？
祭りになるかしら。
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080122509/
> 1 名前：可愛い奥様 投稿日：04/03/24 19:01 ID:1BtrOzRE
> ○ o 。○ o 。意外にハマるセッケン生活のスレです。o ○ 。o ○
> ◆過去スレ
> 【意外に】奥様石けん生活【はまる】
> このスレでの石けん（石鹸・せっけん・セッケン）とは、いわゆる純石鹸を指します。
> 大手洗剤、化粧品メーカーの固形石けんとは異なる場合が多々あります。
>
> 3 名前：可愛い奥様 投稿日：04/03/24 19:02 ID:1BtrOzRE
> ◆関連リンク （( 中略 ))
> 赤星コム(トロトロ石鹸参照 赤星たみ子ｻﾝのHP)
> http://www.akaboshi.com/
赤☆って石鹸スレで教祖になってるヤツだね。
石鹸スレッドに貼ってもいい？
祭りになるかしら。
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080122509/
> 1 名前：可愛い奥様 投稿日：04/03/24 19:01 ID:1BtrOzRE
> ○ o 。○ o 。意外にハマるセッケン生活のスレです。o ○ 。o ○
> ◆過去スレ
> 【意外に】奥様石けん生活【はまる】
> このスレでの石けん（石鹸・せっけん・セッケン）とは、いわゆる純石鹸を指します。
> 大手洗剤、化粧品メーカーの固形石けんとは異なる場合が多々あります。
>
> 3 名前：可愛い奥様 投稿日：04/03/24 19:02 ID:1BtrOzRE
> ◆関連リンク （( 中略 ))
> 赤星コム(トロトロ石鹸参照 赤星たみ子ｻﾝのHP)
> http://www.akaboshi.com/
121 ：可愛い奥様：04/05/16 15:46 ID:MJe7weqt
>>117
たまたまあなたの見た人はそうなのかもしれないけど、私はイラク人質の人・北朝鮮埒被害者の人
どっちに対しても冷たくないよ。ていうか左翼思想には関係なく「個人の人権」に敏感なの。
北朝鮮がどれだけ酷い人権蹂躙というか人権無視してるか、というのはもう明らかだもんね。
でも日本は北朝鮮みたいな独裁者に抑圧されてる国じゃないのに、群集心理で平気で人権を侵害する
傾向がありますね。日本政府よりも、集団になった日本人、もっといえば「世間」が最も怖い。
たまたまあなたの見た人はそうなのかもしれないけど、私はイラク人質の人・北朝鮮埒被害者の人
どっちに対しても冷たくないよ。ていうか左翼思想には関係なく「個人の人権」に敏感なの。
北朝鮮がどれだけ酷い人権蹂躙というか人権無視してるか、というのはもう明らかだもんね。
でも日本は北朝鮮みたいな独裁者に抑圧されてる国じゃないのに、群集心理で平気で人権を侵害する
傾向がありますね。日本政府よりも、集団になった日本人、もっといえば「世間」が最も怖い。
土井も汚名を晴らす為にも、過ちを認め、築いた独自のﾙｰﾄで拉致被害者を助ける努力すればいいのに。。とっても簡単な事じゃん。
どこまで行っても売国奴なんだね、土井たか子くん。こんど生まれ変わる時は北朝鮮にしてね。朝鮮があればの話だけど。
どこまで行っても売国奴なんだね、土井たか子くん。こんど生まれ変わる時は北朝鮮にしてね。朝鮮があればの話だけど。
>>121
個人ではあなたのように良識ある方もたくさんいるでしょうね。
ただ、残念ながら団体として活動しているところは、１１７さんの言うような
団体がほとんどです。
今回人質の支援団体として名前を連ねているところで、北朝鮮拉致被害者の支援を
してくれている団体はありません。
個人ではあなたのように良識ある方もたくさんいるでしょうね。
ただ、残念ながら団体として活動しているところは、１１７さんの言うような
団体がほとんどです。
今回人質の支援団体として名前を連ねているところで、北朝鮮拉致被害者の支援を
してくれている団体はありません。
石鹸奥様スレは怖いので他板に投下してきました。
>>115
今は削除されちゃってるみたいだね（なんでかしら？？）
一応、見出しのキャッシュはあったんだけど。長くてゴメソ。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:wv07tJASxC8J:ac-net.org/honor/honor-head.php+%E2%96%A0%E4%B8%96%E8%A9%B1%E4%BA%BA%E4%BB%A
3%E8%A1%A8%E3%80%81%E6%9C%AD%E5%B9%8C%E3%81%A7%E9%AB%98%E9%81%A0%E3%81%95%E3%82%93%E3%80%81%E4%BB%8A%E4%BA%95%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%A8%E5%AF%BE%E9%9D%A2%E2%96%A0+&hl=ja
今は削除されちゃってるみたいだね（なんでかしら？？）
一応、見出しのキャッシュはあったんだけど。長くてゴメソ。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:wv07tJASxC8J:ac-net.org/honor/honor-head.php+%E2%96%A0%E4%B8%96%E8%A9%B1%E4%BA%BA%E4%BB%A
3%E8%A1%A8%E3%80%81%E6%9C%AD%E5%B9%8C%E3%81%A7%E9%AB%98%E9%81%A0%E3%81%95%E3%82%93%E3%80%81%E4%BB%8A%E4%BA%95%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%A8%E5%AF%BE%E9%9D%A2%E2%96%A0+&hl=ja
126 ：可愛い奥様：04/05/16 16:01 ID:MJe7weqt
>>122
私も土井たか子にはかなり前に見切りつけたｗ。辻元清美の詐欺事件の時ね、どう
考えたって土井の差し金に決まってるのに、自分は知らん顔で若い辻元を切った！
という感じがして、土井の人間性見たり…と思ったのよね。
北朝鮮問題については、過去親しくしてきたからこそ真剣に調査すべきだし、できる
方策も持っているかと期待？もしたのに、何一つしなかった。
>>123
そうなんだ…人権擁護団体？って何なんだろうね、そもそも。
個人の思想信条にかかわらず、ひとりひとりの人権を守ることこそが必要なのに。
私も土井たか子にはかなり前に見切りつけたｗ。辻元清美の詐欺事件の時ね、どう
考えたって土井の差し金に決まってるのに、自分は知らん顔で若い辻元を切った！
という感じがして、土井の人間性見たり…と思ったのよね。
北朝鮮問題については、過去親しくしてきたからこそ真剣に調査すべきだし、できる
方策も持っているかと期待？もしたのに、何一つしなかった。
>>123
そうなんだ…人権擁護団体？って何なんだろうね、そもそも。
個人の思想信条にかかわらず、ひとりひとりの人権を守ることこそが必要なのに。
>>126
私は有本さんの件で逃げ回り、事実すら認めない人間性に呆れた。正直、土井たか子は人としておかしい。
こんな基地外を選挙で落としたのは、兵庫県にまだﾓﾗﾙが残ってるって思ったわ。地元だけに情けなかったから。
私は有本さんの件で逃げ回り、事実すら認めない人間性に呆れた。正直、土井たか子は人としておかしい。
こんな基地外を選挙で落としたのは、兵庫県にまだﾓﾗﾙが残ってるって思ったわ。地元だけに情けなかったから。
>>125
ありがﾄﾝ。消えてるのは残念．．．。
>>122
そーいや、社民党で選挙運動中に「北朝鮮に乗り込んで来ます！」とか豪語してた
阿部とも子ってのもいたっけ？。
また、「私には中国とのパイプがあるから任せなさい！」てな事を言ったのは田中真紀子。
みーんな口ばかりだ．．．。拉致被害者を選挙利用するなよなー。
ありがﾄﾝ。消えてるのは残念．．．。
>>122
そーいや、社民党で選挙運動中に「北朝鮮に乗り込んで来ます！」とか豪語してた
阿部とも子ってのもいたっけ？。
また、「私には中国とのパイプがあるから任せなさい！」てな事を言ったのは田中真紀子。
みーんな口ばかりだ．．．。拉致被害者を選挙利用するなよなー。
130 ：可愛い奥様：04/05/16 16:20 ID:MJe7weqt
>>127
昔の人で、やっぱり自分の面子が一番大事なのでしょうね。
女も最高権力にまで登りつめるとああなるのか…と思った。
北朝鮮に対する認識が誤っていたことを認めりゃいいのに、往生際悪すぎ。
ちょっとそれるけど、「頑固に平和」というキャッチフレーズもやめてほしい。
頑固者に平和が作れるとお思いかｗｗｗ
昔の人で、やっぱり自分の面子が一番大事なのでしょうね。
女も最高権力にまで登りつめるとああなるのか…と思った。
北朝鮮に対する認識が誤っていたことを認めりゃいいのに、往生際悪すぎ。
ちょっとそれるけど、「頑固に平和」というキャッチフレーズもやめてほしい。
頑固者に平和が作れるとお思いかｗｗｗ
>>128
まったく、武装勢力と何語で討論したんでしょうね？ｗ
まったく、武装勢力と何語で討論したんでしょうね？ｗ
>112
首を切るところの画像は流れてなかったよ。
ただ、「キャー」とかの叫び声だけが放送されてた。（画面は一番最初の文字のみが映ってた）
首を切るところの画像は流れてなかったよ。
ただ、「キャー」とかの叫び声だけが放送されてた。（画面は一番最初の文字のみが映ってた）
>>132
TBSって、人の命が、人権が云々、って言ってる割にはこういうことするのね。
ちょうど、ご飯時でしょう?普通のお宅では。この日は雨だからお子さんもいただろうに。
けっこう、こういう「きゃー」だけでも、寝れない小学生低学年だっているのに。
やっぱりＴＢＳってよくわからない。。
TBSって、人の命が、人権が云々、って言ってる割にはこういうことするのね。
ちょうど、ご飯時でしょう?普通のお宅では。この日は雨だからお子さんもいただろうに。
けっこう、こういう「きゃー」だけでも、寝れない小学生低学年だっているのに。
やっぱりＴＢＳってよくわからない。。
思考停止しそうな恐怖を感じさせた時点ですかさず洗脳がＴＢＳ方式ですから
拉致を北朝鮮が認めたときは照れ笑いしてたのに
自身が落選したときは本当に深刻顔だった。
優先順位が逆だろとオモタ。
疑惑段階の時社会党は土井氏を先頭に北の国名を出すことさえ
許さん勢いで政府の及び腰を助長した張本人なのに。
自身が落選したときは本当に深刻顔だった。
優先順位が逆だろとオモタ。
疑惑段階の時社会党は土井氏を先頭に北の国名を出すことさえ
許さん勢いで政府の及び腰を助長した張本人なのに。
>>131
ですよね。
高遠さんが英語も現地語も不自由だというのは既にバレてるのに…。
身振り手振りで激論し、ﾌｧｯｸ！殺したろか！と言い放つ高遠さんも凄いけれど、
仏教や平和への道について討論をふっかける「田舎の武装グループ」も、これまた珍妙ですよねｗ
それにしても、高遠さんについての支援団体の戦略が分からなくなってきた。
「心無いバッシングでボロボロに痛めつけられている悲劇のヒロイン」路線で押して、
記者会見も「涙の謝罪＆ＰＴＳＤを懸念しての質問制限」で適当に同情を引くのかと
思ってたんですが。
図らずも郡山に「元気だ」ってのを暴露されてしまって、路線変更したのかなぁ？
何にせよ大勢の前で熱弁を奮う元気があるのなら、記者会見では大いに語ってくださらないと
納得いかないんですけど…また弁護士付きなんだよね。
ですよね。
高遠さんが英語も現地語も不自由だというのは既にバレてるのに…。
身振り手振りで激論し、ﾌｧｯｸ！殺したろか！と言い放つ高遠さんも凄いけれど、
仏教や平和への道について討論をふっかける「田舎の武装グループ」も、これまた珍妙ですよねｗ
それにしても、高遠さんについての支援団体の戦略が分からなくなってきた。
「心無いバッシングでボロボロに痛めつけられている悲劇のヒロイン」路線で押して、
記者会見も「涙の謝罪＆ＰＴＳＤを懸念しての質問制限」で適当に同情を引くのかと
思ってたんですが。
図らずも郡山に「元気だ」ってのを暴露されてしまって、路線変更したのかなぁ？
何にせよ大勢の前で熱弁を奮う元気があるのなら、記者会見では大いに語ってくださらないと
納得いかないんですけど…また弁護士付きなんだよね。
多分高遠兄弟と後援サヨ団体が対立してるんだと思ふ。
もう言い様にさせないという意思表示じゃないの？
今回の事件で高遠弟はかなり勉強になったと思う。
もう言い様にさせないという意思表示じゃないの？
今回の事件で高遠弟はかなり勉強になったと思う。
>>136
現地語はまるでダメなようですが、英語は日常会話程度はＯＫかと。
ボーイズと喋っているとき「You do it ！」とか怒鳴っていたのは、単純な単語を並べないと、
彼らが理解できないからではないかと（どっちみち彼らとは意思疎通できない様子でしたが）
他の病院視察ビデオでは、普通の英会話は出来ていました。決して「上手い」とは言えないと思いますが。
といっても「仏教」の用語や観念的な内容を、母国語でない同士が英語で語り合うのって、
非常に難しいと思います。両者ともに非常に英語が堪能であっても、かなり難易度高いとｵﾓﾜﾚ。
仏教には神様は存在しないし、一方、イスラムでは絶対的なアラーの神が存在するわけだし、
討論になる、ならない以前の問題のような。
それより何より、「武器を持たずに（敵意、怒りを持たずに）平和を実現する」ことを
主張している本人が、怒りにまかせて怒鳴ったり、「殺してやりたい」「クソ野郎」などと
口走ったりする点で、何もかも破綻していると思いますけどね。
そんな態度で平和だの非暴力だの語られても、納得できるわけないってｗ
現地語はまるでダメなようですが、英語は日常会話程度はＯＫかと。
ボーイズと喋っているとき「You do it ！」とか怒鳴っていたのは、単純な単語を並べないと、
彼らが理解できないからではないかと（どっちみち彼らとは意思疎通できない様子でしたが）
他の病院視察ビデオでは、普通の英会話は出来ていました。決して「上手い」とは言えないと思いますが。
といっても「仏教」の用語や観念的な内容を、母国語でない同士が英語で語り合うのって、
非常に難しいと思います。両者ともに非常に英語が堪能であっても、かなり難易度高いとｵﾓﾜﾚ。
仏教には神様は存在しないし、一方、イスラムでは絶対的なアラーの神が存在するわけだし、
討論になる、ならない以前の問題のような。
それより何より、「武器を持たずに（敵意、怒りを持たずに）平和を実現する」ことを
主張している本人が、怒りにまかせて怒鳴ったり、「殺してやりたい」「クソ野郎」などと
口走ったりする点で、何もかも破綻していると思いますけどね。
そんな態度で平和だの非暴力だの語られても、納得できるわけないってｗ
>>138
高遠さんは日常会話程度の英語は出来るらしいですが、今井が「激論を交わした」とまで
言ってるのがさすがに気になってｗ
色々なところで叩かれていましたが、解放時の｢Where is it? Again?｣の発音は
そう悪くないと個人的には思いました。ある程度は話せるんでしょうね。
＞といっても「仏教」の用語や観念的な内容を、母国語でない同士が英語で語り合うのって、
＞非常に難しいと思います。
同意です。大体、民間人の人質をとってまで目的を遂行しようという過激なグループが
仏教に興味を示し、英語で内容について討論した、というのは怪しすぎですよねｗ
高遠さんを悲劇の聖女として祭り上げたいのなら、今井の「ﾌｧｯｸﾕｰ！ｱｲﾜﾅｷﾙﾕｰ！と抗戦していた」
という武勇伝は、余計なものだったんじゃないのかな。
高遠さんのキャラをどういう感じで作ろうとしてるのか、私には全く見えませんｗ
これだけ時間かけたんだし、もうちょっと上手に戦略練るべきだと思うんだけど…。
高遠さんは日常会話程度の英語は出来るらしいですが、今井が「激論を交わした」とまで
言ってるのがさすがに気になってｗ
色々なところで叩かれていましたが、解放時の｢Where is it? Again?｣の発音は
そう悪くないと個人的には思いました。ある程度は話せるんでしょうね。
＞といっても「仏教」の用語や観念的な内容を、母国語でない同士が英語で語り合うのって、
＞非常に難しいと思います。
同意です。大体、民間人の人質をとってまで目的を遂行しようという過激なグループが
仏教に興味を示し、英語で内容について討論した、というのは怪しすぎですよねｗ
高遠さんを悲劇の聖女として祭り上げたいのなら、今井の「ﾌｧｯｸﾕｰ！ｱｲﾜﾅｷﾙﾕｰ！と抗戦していた」
という武勇伝は、余計なものだったんじゃないのかな。
高遠さんのキャラをどういう感じで作ろうとしてるのか、私には全く見えませんｗ
これだけ時間かけたんだし、もうちょっと上手に戦略練るべきだと思うんだけど…。
何から何まで戦略にしたがった「お人柄」ですか。
おもしろい！
おもしろい！
いくらなんでも今月中には高遠さんの会見はあるでしょう？
30代独身でボランティアに傾倒している人なんていないから
どういう感覚の人なのか興味深々
30代独身でボランティアに傾倒している人なんていないから
どういう感覚の人なのか興味深々
143 ：可愛い奥様：04/05/16 20:32 ID:IqMmmk8f
>>139
>高遠さんを悲劇の聖女として祭り上げたいのなら、
>今井の「ﾌｧｯｸﾕｰ！ｱｲﾜﾅｷﾙﾕｰ！と抗戦していた」
>という武勇伝は、余計なものだったんじゃないのかな。
そのｴﾋﾟだけは真実だったんじゃないでしょうか？
今井の目には、たぶんジャンヌダルクのように映ったんでしょうが。
文藝春秋のイラク人を怒鳴り散らした、 元カレを殴ったとかの
ｴﾋﾟと符合します。
>高遠さんを悲劇の聖女として祭り上げたいのなら、
>今井の「ﾌｧｯｸﾕｰ！ｱｲﾜﾅｷﾙﾕｰ！と抗戦していた」
>という武勇伝は、余計なものだったんじゃないのかな。
そのｴﾋﾟだけは真実だったんじゃないでしょうか？
今井の目には、たぶんジャンヌダルクのように映ったんでしょうが。
文藝春秋のイラク人を怒鳴り散らした、 元カレを殴ったとかの
ｴﾋﾟと符合します。
欺かれた善意
～美人ボランティアに迫るテロリストの魔の手！～
－国境を越えて繰り広げられる政治闘争！
陸路と空路を駆使し張り巡らされた陰謀を暴く！
真犯人はすぐ側にいた！？
新感覚時刻表サスペンス
火曜サスペンス劇場
欺かれた善意
～美人ボランティアに迫るテロリストの魔の手！～
ご期待ください
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欺かれた善意
～美人ボランティアに迫るテロリストの魔の手！～
ご期待ください
ニュー速自作自演スレの人たちは
どこにいったのかなぁ？
他の板をいくつか検索したけど、どのスレに移っているのか
わかりませんでした。
どこにいったのかなぁ？
他の板をいくつか検索したけど、どのスレに移っているのか
わかりませんでした。
>>143
氷に「謝れ、バカ！」と電話した話とも一致するｴﾋﾟですよね。
きっとウラン坊やは「ガイジン♂に向かって、女性の高遠さんが
英語で怒鳴った」というだけで、「すごぉーーい」と感動したんでしょうなぁw
本当はただ、感情の抑制がきかない、周囲の状況が読めない、
育ちが悪く粗暴な性格（若い時の薬物摂取の後遺症？）だってだけなのに。
井戸の中にお住まいの18歳らしい感動の仕方ではありますが。
氷に「謝れ、バカ！」と電話した話とも一致するｴﾋﾟですよね。
きっとウラン坊やは「ガイジン♂に向かって、女性の高遠さんが
英語で怒鳴った」というだけで、「すごぉーーい」と感動したんでしょうなぁw
本当はただ、感情の抑制がきかない、周囲の状況が読めない、
育ちが悪く粗暴な性格（若い時の薬物摂取の後遺症？）だってだけなのに。
井戸の中にお住まいの18歳らしい感動の仕方ではありますが。
148 ：可愛い奥様：04/05/16 20:55 ID:cZPiQ15T
燃料投下ドゾー（・∀・）
「イラク人こそ被害者」 郡山さん、トークイベントで訴え
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040516&j=0022&k=200405160291
北海道新聞ｗ
「イラク人こそ被害者」 郡山さん、トークイベントで訴え
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040516&j=0022&k=200405160291
北海道新聞ｗ
ようやく時間が取れましたので、長文になって申し訳ありませんが愛媛新聞のコラムを転載します。
改めて呆れるやら腹が立つやらな文章ですが、頑張って書いてみます。（適宜改行します）
ちなみにコラムの筆者は劇作家・演出家の鴻上尚史です。（愛媛出身のせいか、よく愛媛新聞に書いてます）
----------------------------------------------------------------------------------
「自己責任 個人の立場に立脚を」
イラクの人質になった三人に対して、あなたはどう思っていますか？
「自己責任」で、「自己負担」すべきだと思っていますか？
戦後の民主主義教育を否定する保守系の政治家さんたちは、よく、「近頃の若者は、権利ばかり主張して、義務を忘れている」と言います。
あなたもそう思いますか？
人質の三人に関しては、まずその家族に国民の非難・中傷が殺到しました。
最初の会見で「自衛隊の撤退」を口にしたからですね。国が行くなと言っている場所に勝手に行ったのに、
自衛隊を撤退させろとは何事だと、国民も政府関係者も怒ったわけです。
家族は権利の主張ばかりしているということですね。
あなたも同じ意見ですか？
この場合の義務はなんでしょう？
それは、「うちの子供は国が行くなと言った場所に行ったのだから、殺されてもかまわない」ということですね。
今、アメリカでは、イラク人への虐待が問題になっています。処分された軍人の家族は、「本人は悪くない。これは命令だった」と反論しています。
アメリカでは、この家族に対して非難・中傷が殺到してるんでしょうか。どうもそうではないですね。
それは、この家族が正しいからではありません。家族は家族の事情を語る“権利”があるからです。
家族が真実を知っているとは思えません。けれど、国家の判断に対して、家族は、自分の判断を語る“権利”があるのです。
（続きます）
改めて呆れるやら腹が立つやらな文章ですが、頑張って書いてみます。（適宜改行します）
ちなみにコラムの筆者は劇作家・演出家の鴻上尚史です。（愛媛出身のせいか、よく愛媛新聞に書いてます）
----------------------------------------------------------------------------------
「自己責任 個人の立場に立脚を」
イラクの人質になった三人に対して、あなたはどう思っていますか？
「自己責任」で、「自己負担」すべきだと思っていますか？
戦後の民主主義教育を否定する保守系の政治家さんたちは、よく、「近頃の若者は、権利ばかり主張して、義務を忘れている」と言います。
あなたもそう思いますか？
人質の三人に関しては、まずその家族に国民の非難・中傷が殺到しました。
最初の会見で「自衛隊の撤退」を口にしたからですね。国が行くなと言っている場所に勝手に行ったのに、
自衛隊を撤退させろとは何事だと、国民も政府関係者も怒ったわけです。
家族は権利の主張ばかりしているということですね。
あなたも同じ意見ですか？
この場合の義務はなんでしょう？
それは、「うちの子供は国が行くなと言った場所に行ったのだから、殺されてもかまわない」ということですね。
今、アメリカでは、イラク人への虐待が問題になっています。処分された軍人の家族は、「本人は悪くない。これは命令だった」と反論しています。
アメリカでは、この家族に対して非難・中傷が殺到してるんでしょうか。どうもそうではないですね。
それは、この家族が正しいからではありません。家族は家族の事情を語る“権利”があるからです。
家族が真実を知っているとは思えません。けれど、国家の判断に対して、家族は、自分の判断を語る“権利”があるのです。
（続きます）
（150の続き）
当然、国にも言う“権利”があります。「人質が殺されても、自衛隊は撤退しない」と言う権利があるのです。
けれど、今回、政府関係者は誰もこの発言をしませんでした。それは、国民感情を刺激しない高度な戦術です。
そして、正直な家族だけが「撤退」を口にして、膨大な中傷の手紙やメールをもらったのです。
“義務”とはなんでしょう？あなたも知っているように憲法に書かれている国民の三大義務は、「勤労」「納税」「教育」です。
今回、一番関係のあるのは、「納税」です。けれど、人質の三人に、税金が使われたと文句を言っている人たちが、
意味のない公共工事や年金で建てた誰も来ないホテルの当事者たちに、激しい抗議の手紙やメールを送ったという話は聞きません。
政府関係者が、「血税を使って無意味な工事」をしたから、役人たちに自己負担させたという話も聞きません。
今回だけ、国民も政府関係者も“血税”に対して敏感なのです。
国は、危険な所には行くなという“権利”があります。そして、個人には、自分の行きたい所に行く“権利”があります。
そして、国は、国民が危機におちいった時、助ける“義務”があります。それは国民の納税の“義務”が支えるのです。
だからこそ、国民は、「タックス・ペイヤー」としての権利があるのです。
あなたが政府関係者ではないかぎり、心情的には、国家ではなく、個人の立場に立つべきだと、僕は思うのです。
------------------------------------------------------------------------------------------
以上です。長文失礼しました。
当然、国にも言う“権利”があります。「人質が殺されても、自衛隊は撤退しない」と言う権利があるのです。
けれど、今回、政府関係者は誰もこの発言をしませんでした。それは、国民感情を刺激しない高度な戦術です。
そして、正直な家族だけが「撤退」を口にして、膨大な中傷の手紙やメールをもらったのです。
“義務”とはなんでしょう？あなたも知っているように憲法に書かれている国民の三大義務は、「勤労」「納税」「教育」です。
今回、一番関係のあるのは、「納税」です。けれど、人質の三人に、税金が使われたと文句を言っている人たちが、
意味のない公共工事や年金で建てた誰も来ないホテルの当事者たちに、激しい抗議の手紙やメールを送ったという話は聞きません。
政府関係者が、「血税を使って無意味な工事」をしたから、役人たちに自己負担させたという話も聞きません。
今回だけ、国民も政府関係者も“血税”に対して敏感なのです。
国は、危険な所には行くなという“権利”があります。そして、個人には、自分の行きたい所に行く“権利”があります。
そして、国は、国民が危機におちいった時、助ける“義務”があります。それは国民の納税の“義務”が支えるのです。
だからこそ、国民は、「タックス・ペイヤー」としての権利があるのです。
あなたが政府関係者ではないかぎり、心情的には、国家ではなく、個人の立場に立つべきだと、僕は思うのです。
------------------------------------------------------------------------------------------
以上です。長文失礼しました。
ちょっとだけ補足します。
・句読点はそのままです。読みにくいといったらありゃしない(-_-)
・一行が異常に短いところはやたら改行して段落をきっているからです。
劇作家なのに日本語があやしいです。
・このコラム、今日の一面に載っていました。悪夢でしたorz
では、名無しとＲＯＭに戻ります、皆様失礼しました。
・句読点はそのままです。読みにくいといったらありゃしない(-_-)
・一行が異常に短いところはやたら改行して段落をきっているからです。
劇作家なのに日本語があやしいです。
・このコラム、今日の一面に載っていました。悪夢でしたorz
では、名無しとＲＯＭに戻ります、皆様失礼しました。
>>150－151乙。
で、悪いけど今回は鴻上に１票入れさせてもらいまふ。
で、悪いけど今回は鴻上に１票入れさせてもらいまふ。
最近、新しい動きが少なくて客観的に見られるようになったけど
3馬鹿擁護派って本質的に馬鹿なんだと気付いた。
何か意図があって誘導してるんじゃなくて本気でこの程度しか
物事を考えることが出来ないんだよ。
3馬鹿擁護派って本質的に馬鹿なんだと気付いた。
何か意図があって誘導してるんじゃなくて本気でこの程度しか
物事を考えることが出来ないんだよ。
155 ：可愛い奥様：04/05/16 21:25 ID:yTTpb/A+
>>150-151
コピペ乙です。
>>153
そうかなあ？
この人の論法に従えば、国が助ける義務を負うのは「税金払ってる人だけ」ってことに
なりますわね。今回の人質で条件に当てはまるﾔｼ、いるのか？w
コピペ乙です。
>>153
そうかなあ？
この人の論法に従えば、国が助ける義務を負うのは「税金払ってる人だけ」ってことに
なりますわね。今回の人質で条件に当てはまるﾔｼ、いるのか？w
上げてしまいました
スマン
スマン
>>150-151
乙です。
私も一時期愛媛に住んでいたことがあるのですが、確かすごく保守の強い
ところでしたよね？
このコラムを読んでの感想は、なんでも国家(政府・公)対国民(市民・個人)に
置き換えるなということだけです。
人質家族が批判されたのは彼らの家族の事情を語ったことに対してではなく、
この事件を自分たちの政治的主張に利用したところに対してではないの？
すり替えばかりしてもっともらしいことを書いても共感はできません。
乙です。
私も一時期愛媛に住んでいたことがあるのですが、確かすごく保守の強い
ところでしたよね？
このコラムを読んでの感想は、なんでも国家(政府・公)対国民(市民・個人)に
置き換えるなということだけです。
人質家族が批判されたのは彼らの家族の事情を語ったことに対してではなく、
この事件を自分たちの政治的主張に利用したところに対してではないの？
すり替えばかりしてもっともらしいことを書いても共感はできません。
前スレで
640 可愛い奥様 sage 04/05/13 16:41 ID:a/mxTkyZ
暇なので
ttp://4travel.jp/traveler/japan-jin/album/10001196/
のお方にイラク入りしたときのヨルダンスタンプをうｐしてください
とお願いしてみました。
これはうｐされていますか？
640 可愛い奥様 sage 04/05/13 16:41 ID:a/mxTkyZ
暇なので
ttp://4travel.jp/traveler/japan-jin/album/10001196/
のお方にイラク入りしたときのヨルダンスタンプをうｐしてください
とお願いしてみました。
これはうｐされていますか？
一レスだけm(_ _)m
私がこの文章で不快に思ったのをいくつか挙げますと、
>この場合の義務はなんでしょう？
>それは、「うちの子供は国が行くなと言った場所に行ったのだから、殺されてもかまわない」ということですね。
親としての義務を言うならば「国が行くなといった場所に子供が行こうとするなら全力で止める」でしょ。
ましてや行き先は散々危険と報じられているイラクです。止めない親がどうかしてるのではないでしょうか？
私は息子や娘がそんなところに行きたいと言い出したら、パスポートを取り上げてでも止めさせます。
>家族は家族の事情を語る“権利”がある
「自衛隊撤退」と言って回ることは「家族の事情」では無いと思います。
家族は政治的主張を繰り返していただけで、「家族の事情」などはほとんど語っていません。
>そして、個人には、自分の行きたい所に行く“権利”があります。
今回の自己責任論で何回も繰り返されたことですけど、わたしは個人の権利を保障するのは国であって、
国が行くなということは、「その地域では国は国民の権利を保障できない」と言っているも同然と考えています。
>国民は、「タックス・ペイヤー」としての権利があるのです。
>あなたが政府関係者ではないかぎり、心情的には、国家ではなく、個人の立場に立つべきだと、僕は思うのです。
前後の意味が繋がってないですよね。
そもそも税金を払う国民の権利として、彼らの行為とその結果税金を無駄に使ったことを非難することはおかしいのでしょうか？
公共工事や年金の使い道に腹を立てない人は彼らを非難してはいけないと言っているようで、非常に嫌な気分です。
それに、税金だけの問題じゃないです。
日本がテロに屈しでもしたら、対中東・対アメリカ外交をひっくり返しかねなかったのに、鴻上さんは税金の事しか書いてません。
自己責任論を税金の使い道問題にすりかえたように思えて仕方ないです。
私がこの文章で不快に思ったのをいくつか挙げますと、
>この場合の義務はなんでしょう？
>それは、「うちの子供は国が行くなと言った場所に行ったのだから、殺されてもかまわない」ということですね。
親としての義務を言うならば「国が行くなといった場所に子供が行こうとするなら全力で止める」でしょ。
ましてや行き先は散々危険と報じられているイラクです。止めない親がどうかしてるのではないでしょうか？
私は息子や娘がそんなところに行きたいと言い出したら、パスポートを取り上げてでも止めさせます。
>家族は家族の事情を語る“権利”がある
「自衛隊撤退」と言って回ることは「家族の事情」では無いと思います。
家族は政治的主張を繰り返していただけで、「家族の事情」などはほとんど語っていません。
>そして、個人には、自分の行きたい所に行く“権利”があります。
今回の自己責任論で何回も繰り返されたことですけど、わたしは個人の権利を保障するのは国であって、
国が行くなということは、「その地域では国は国民の権利を保障できない」と言っているも同然と考えています。
>国民は、「タックス・ペイヤー」としての権利があるのです。
>あなたが政府関係者ではないかぎり、心情的には、国家ではなく、個人の立場に立つべきだと、僕は思うのです。
前後の意味が繋がってないですよね。
そもそも税金を払う国民の権利として、彼らの行為とその結果税金を無駄に使ったことを非難することはおかしいのでしょうか？
公共工事や年金の使い道に腹を立てない人は彼らを非難してはいけないと言っているようで、非常に嫌な気分です。
それに、税金だけの問題じゃないです。
日本がテロに屈しでもしたら、対中東・対アメリカ外交をひっくり返しかねなかったのに、鴻上さんは税金の事しか書いてません。
自己責任論を税金の使い道問題にすりかえたように思えて仕方ないです。
161 ：可愛い奥様：04/05/16 22:08 ID:AaJ2p7On
「非武装中立が理想」 民主党 水島広子
http://www.mizu.cx/opinion/op006.html
「武力で抵抗するのと、無抵抗で降伏するのと、どちらが犠牲が少ないかを
検証すべき」という私の意見に対して、賛同と励ましのお便りに混じって、
「降伏するのは腰抜けだ」「降伏したら家族が守れない」「降伏した国が
過去にどうなったか勉強したことがあるのか」などの批判が寄せられました。
でも、本当にそれが「腰抜け」「家族が守れない」態度なのでしょうか。
国際関係はゲームではありません。常に、自分の国の尊厳を守り安全を
考えていくべき政治家は、観念論を述べている余裕はなく、その時その時で、
厳しい選択を迫られます。「戦うのと戦わないのとどちらが国を守れるのか？」
を考えるのは腰抜けどころが非常に勇気のいる選択であり、高度な戦略と
言えます。例えば、日本は太平洋戦争を「無条件降伏」という形で終結させました。
遅すぎたとはいえ、あの降伏の判断は適切であり、それが「腰抜け」だとは
思いません。あのまま武力による抵抗を続けていても神風が吹くという保証は
ありません。降伏した結果、日本は守られましたが、あのまま抵抗を続けて
いたら、日本はどうなっていたか分かりません。
「民主党執行部はなぜ共産党を嫌うのか」 民主党 水島広子
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/kbty/vol10.html
「鳩山さん、菅さんが、なぜ共産党にアレルギーを持つのか分からない。
共産党はもはや民主主義政党。同じ政策を実行できるなら、だれと組むこともできる」
http://www.mizu.cx/opinion/op006.html
「武力で抵抗するのと、無抵抗で降伏するのと、どちらが犠牲が少ないかを
検証すべき」という私の意見に対して、賛同と励ましのお便りに混じって、
「降伏するのは腰抜けだ」「降伏したら家族が守れない」「降伏した国が
過去にどうなったか勉強したことがあるのか」などの批判が寄せられました。
でも、本当にそれが「腰抜け」「家族が守れない」態度なのでしょうか。
国際関係はゲームではありません。常に、自分の国の尊厳を守り安全を
考えていくべき政治家は、観念論を述べている余裕はなく、その時その時で、
厳しい選択を迫られます。「戦うのと戦わないのとどちらが国を守れるのか？」
を考えるのは腰抜けどころが非常に勇気のいる選択であり、高度な戦略と
言えます。例えば、日本は太平洋戦争を「無条件降伏」という形で終結させました。
遅すぎたとはいえ、あの降伏の判断は適切であり、それが「腰抜け」だとは
思いません。あのまま武力による抵抗を続けていても神風が吹くという保証は
ありません。降伏した結果、日本は守られましたが、あのまま抵抗を続けて
いたら、日本はどうなっていたか分かりません。
「民主党執行部はなぜ共産党を嫌うのか」 民主党 水島広子
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/kbty/vol10.html
「鳩山さん、菅さんが、なぜ共産党にアレルギーを持つのか分からない。
共産党はもはや民主主義政党。同じ政策を実行できるなら、だれと組むこともできる」
>>160
３馬鹿を擁護する人達って、どいつもこいつも「なぜ皆が怒ったのか」
わかってないよね。
自分がものすごく視野が狭いってことに気づかず、自分以外の人達も
自分と同じ視野でものを見てると思ってる。
３馬鹿を擁護する人達って、どいつもこいつも「なぜ皆が怒ったのか」
わかってないよね。
自分がものすごく視野が狭いってことに気づかず、自分以外の人達も
自分と同じ視野でものを見てると思ってる。
164 ：可愛い奥様：04/05/16 22:19 ID:ul7EPgUL
水島広子はそんなに共産党が好きなら民主党じゃなくて共産党から立候補すればいいのに。
水島は降伏の前に、国の未来のため西欧の植民地体質に反対するため
尊い命を犠牲にしてくれた英霊がいることを知るべきだ。
尊い命を犠牲にしてくれた英霊がいることを知るべきだ。
>>150
＞「自己責任」で、「自己負担」すべきだと思っていますか？
言葉をくくって中身を曖昧にしたままですよね。
この場合の三人は国の警告を無視してまで、自分の行く「権利」を行使して、
イラク入りしたわけですから、それに伴う結果（人質に殺される、強盗に遭うetc）は
すべて責任を負うべきでしょう。それが自己責任。
これに関しては、本人以外、誰にも責任はありません（未成年は親の責任）。
イラクでなくても、治安が悪いと警告されている国に自分の判断で入るなら同じです。
問題なのは、あんな風にテロリストに利用されてしまうと、もう個人では責任の取りようがない。
保険に入ったって何したってカバーできないわけで。国家に救出してもらうしかない。
そこまで多大な影響を与えた原因が、本人たちの「甘い判断、無謀な行動、
必要でもないボランティア」にあったわけですから、その部分は批判されても仕方ないでしょう。
「批判をしっかりと受けとめて、真摯に反省すること」
「二度とこういう事件が起きないように、また現在、拘束されている人質が一日も早く
解放されるように、捜査に積極的に協力する」
これが今の彼らにできる唯一の「責任の取り方」です。
もちろん、度を越した非難・中傷まで、すべて甘んじて受けろとは言いませんが、
彼らは最低限の責任すら取ろうとせず、珍妙な理屈を並べて逃げ回っています（お気に入りメディアにしか登場しない）。
取れる範囲の「自己責任」すら取ろうとしないから、世論は批判的なわけで。
また、あの家族たちの「自衛隊撤退要求」は、個人の命を引き替えに国策変更を要求するという、
民主主義システムを軽々しく飛び越えた主張だったわけです。それこそ個人の立場を忘れたﾒﾁｬｸﾁｬな要求でしょう。
これついて家族と支援団体は何の反省もしていません。自分たちの行動に何の責任も取らない人たちばっかりです。
＞「自己責任」で、「自己負担」すべきだと思っていますか？
言葉をくくって中身を曖昧にしたままですよね。
この場合の三人は国の警告を無視してまで、自分の行く「権利」を行使して、
イラク入りしたわけですから、それに伴う結果（人質に殺される、強盗に遭うetc）は
すべて責任を負うべきでしょう。それが自己責任。
これに関しては、本人以外、誰にも責任はありません（未成年は親の責任）。
イラクでなくても、治安が悪いと警告されている国に自分の判断で入るなら同じです。
問題なのは、あんな風にテロリストに利用されてしまうと、もう個人では責任の取りようがない。
保険に入ったって何したってカバーできないわけで。国家に救出してもらうしかない。
そこまで多大な影響を与えた原因が、本人たちの「甘い判断、無謀な行動、
必要でもないボランティア」にあったわけですから、その部分は批判されても仕方ないでしょう。
「批判をしっかりと受けとめて、真摯に反省すること」
「二度とこういう事件が起きないように、また現在、拘束されている人質が一日も早く
解放されるように、捜査に積極的に協力する」
これが今の彼らにできる唯一の「責任の取り方」です。
もちろん、度を越した非難・中傷まで、すべて甘んじて受けろとは言いませんが、
彼らは最低限の責任すら取ろうとせず、珍妙な理屈を並べて逃げ回っています（お気に入りメディアにしか登場しない）。
取れる範囲の「自己責任」すら取ろうとしないから、世論は批判的なわけで。
また、あの家族たちの「自衛隊撤退要求」は、個人の命を引き替えに国策変更を要求するという、
民主主義システムを軽々しく飛び越えた主張だったわけです。それこそ個人の立場を忘れたﾒﾁｬｸﾁｬな要求でしょう。
これついて家族と支援団体は何の反省もしていません。自分たちの行動に何の責任も取らない人たちばっかりです。
167 ：可愛い奥様：04/05/16 22:38 ID:IqMmmk8f
>>146
ありましたねｗ
事件後すぐに出たＦＬＡＳＨの記事中でも、
高遠についての長年の友人のコメントは「酒好き、毎晩飲み歩いてる」
とか「ビールジョッキで７、８杯は飲む」だけ・・・
普通、ボランティアじゃなくても、やさしいとか思いやりの
ある人とか気配りのできる女性とか・・・一言くらいはあるのに。
今井も郡山も彼女については「頼りになる」くらいしか言って
ないんですよね。
>>150-151
鴻上、芝居もエッセイも好きだけど・・・
両親が教師、組合活動やっていて、すごい山奥の学校に
飛ばされたという話だから、根っからのサヨなんだよね。
ありましたねｗ
事件後すぐに出たＦＬＡＳＨの記事中でも、
高遠についての長年の友人のコメントは「酒好き、毎晩飲み歩いてる」
とか「ビールジョッキで７、８杯は飲む」だけ・・・
普通、ボランティアじゃなくても、やさしいとか思いやりの
ある人とか気配りのできる女性とか・・・一言くらいはあるのに。
今井も郡山も彼女については「頼りになる」くらいしか言って
ないんですよね。
>>150-151
鴻上、芝居もエッセイも好きだけど・・・
両親が教師、組合活動やっていて、すごい山奥の学校に
飛ばされたという話だから、根っからのサヨなんだよね。
>161
ひえー。
民主党という名前だけど
こういう強酸寄りのメンバーもいるわけか。
恐ろしい。
だから民主党には入れられないんだ…。
ひえー。
民主党という名前だけど
こういう強酸寄りのメンバーもいるわけか。
恐ろしい。
だから民主党には入れられないんだ…。
>150-151
鴻上尚史は毒ガス電波？
それともヴァカ？
電波浴に疲れて途中しか読んでないので。
鴻上尚史は毒ガス電波？
それともヴァカ？
電波浴に疲れて途中しか読んでないので。
>>167
ビールはジョッキ10杯飲む…というのは、自分の本の宣伝文か何かに
「意外な素顔」として書いてあったらしいですけど。「10杯？！」と思ったので、よく覚えてますw
サヨの気持ち悪い神格化をのぞくと、青春時代の微笑ましいｴﾋﾟとか、
「高遠さんにはお世話になった」という類の話は全然出てこないんですよね。
モグ子に好印象を持っている人なら、たとえ取材されても、「元彼殴った」だの
「去年は偽造書類でイラク入りした」だのとペラペラ喋るはずないし。
人望なさそう…。
（人望なくても真っ当な仕事を持って生活してれば問題ないと思いますケド）
ビールはジョッキ10杯飲む…というのは、自分の本の宣伝文か何かに
「意外な素顔」として書いてあったらしいですけど。「10杯？！」と思ったので、よく覚えてますw
サヨの気持ち悪い神格化をのぞくと、青春時代の微笑ましいｴﾋﾟとか、
「高遠さんにはお世話になった」という類の話は全然出てこないんですよね。
モグ子に好印象を持っている人なら、たとえ取材されても、「元彼殴った」だの
「去年は偽造書類でイラク入りした」だのとペラペラ喋るはずないし。
人望なさそう…。
（人望なくても真っ当な仕事を持って生活してれば問題ないと思いますケド）
医者でも、なぜか精神科の医者はブサヨに取り込まれやすい。
なぜだろうね。
弁護士もブサヨに取り込まれやすい職業だが。
なぜだろうね。
自分が身近に知ってる範囲では、役所の職員（公務員）で
肉体労働系の仕事（水道局、清掃局、公共の乗り物の運転手等）を
している人は、ブサヨに取り込まれやすい。
管理職以外は強制加入の組合があるんだけど
そこがバリバリブサヨなことが多い。
メーデーは市民運動にかつがされたり。
なぜだろうね。
弁護士もブサヨに取り込まれやすい職業だが。
なぜだろうね。
自分が身近に知ってる範囲では、役所の職員（公務員）で
肉体労働系の仕事（水道局、清掃局、公共の乗り物の運転手等）を
している人は、ブサヨに取り込まれやすい。
管理職以外は強制加入の組合があるんだけど
そこがバリバリブサヨなことが多い。
メーデーは市民運動にかつがされたり。
>150-151
おつです。
＞「最初の会見で「自衛隊の撤退」を口にしたからですね。国が行くなと言っている場所に勝手に行ったのに、
＞自衛隊を撤退させろとは何事だと、国民も政府関係者も怒ったわけです。 」
忘れたのか、鴻池。人質家族や取り巻きが、「誘拐されたのは政府の責任だ」と言ったのを。
だから、自分たちの責任は棚上げかよ！って世論がなったんだろ！
擁護派って都合のいいところしか使わないんだもん。ずるい。
おつです。
＞「最初の会見で「自衛隊の撤退」を口にしたからですね。国が行くなと言っている場所に勝手に行ったのに、
＞自衛隊を撤退させろとは何事だと、国民も政府関係者も怒ったわけです。 」
忘れたのか、鴻池。人質家族や取り巻きが、「誘拐されたのは政府の責任だ」と言ったのを。
だから、自分たちの責任は棚上げかよ！って世論がなったんだろ！
擁護派って都合のいいところしか使わないんだもん。ずるい。
鴻上ﾀﾝ・・・・今まで出一番ショック ＿|￣|○
鴻池→鴻上でした・・・・。＿|￣|○
178 ：可愛い奥様：04/05/17 00:04 ID:AlY4j7lT
>172
そうなんですよねー
高校時代は自著にもあるようにグレていたとか
親と言い争いばかりしていたとか、そんな話だけ。
海外ボラ活動のマザー・テレサばりのいい話と
日本での飲み友達のｴﾋﾟの数々とのギャップ・・・
そういえば、高遠弟妹から、日本での姉の話って
出てましたっけ？性格とか普段の生活について。
そうなんですよねー
高校時代は自著にもあるようにグレていたとか
親と言い争いばかりしていたとか、そんな話だけ。
海外ボラ活動のマザー・テレサばりのいい話と
日本での飲み友達のｴﾋﾟの数々とのギャップ・・・
そういえば、高遠弟妹から、日本での姉の話って
出てましたっけ？性格とか普段の生活について。
>>177
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
>>178
私は目にしたことないですねぇ＜妹が姉を語る
妹は姉の資金稼ぎの事務局をやってるみたいですし、
南米旅行には弟と行ったらしいです（本人のウェブ日記）。
ですから兄弟仲はそんなに悪くないと思うんですが、
両親とはうまくいってなかったようですね。
私は目にしたことないですねぇ＜妹が姉を語る
妹は姉の資金稼ぎの事務局をやってるみたいですし、
南米旅行には弟と行ったらしいです（本人のウェブ日記）。
ですから兄弟仲はそんなに悪くないと思うんですが、
両親とはうまくいってなかったようですね。
>>180
私も高遠弟妹から姉の話が出たのを見たことはないですが、
妹と姉は森住繋がりで写真展とかやってましたね。
仲は悪くないと思います。
ttp://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=18&news_cd=I20021021695
私も高遠弟妹から姉の話が出たのを見たことはないですが、
妹と姉は森住繋がりで写真展とかやってましたね。
仲は悪くないと思います。
ttp://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=18&news_cd=I20021021695
イマイ君の元クラスメイトのお話もYBB掲示板の子くらいしか見てないけど
モグ子のお友達の談話ってのは凡そ目にしていない…。
（氷もだけど）
居なかったのか口が堅いのか？ｗ
モグ子のお友達の談話ってのは凡そ目にしていない…。
（氷もだけど）
居なかったのか口が堅いのか？ｗ
ところで、小泉訪朝と高遠会見をぶつけてくる可能性はあるでしょうか。
忘れてほしいのか忘れてほしくないのか・・・。
忘れてほしいのか忘れてほしくないのか・・・。
>>148
自衛隊が、どんな思いを込めてイラクで活動してるか
あらゆる方向から見て勉強すればいいのに。
ジャーナリストなんだから。
日曜の番組にでてた石破さんの話。
913 名前：LIVEの名無しさん 投稿日：04/05/16 07:52 ID:bftgvWGV
スレ違いだけど、いい話だったので。
自衛隊が派遣するときに特に注意をしたのは、イラクの人々のこと、文化、宗教を尊重しよう。
イラクの人の目線で復興していこう。
学校を復興するときも、教育省にいってどこが一番困っているのか聞いて、イラクの人と一緒に
復興していく。ただ、どっかが壊れているから、ここを治すということでなくて。
これって、亡くなられた奥大使や井の上書記官の努力があるんだろうな。感動した。
914 名前：LIVEの名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/05/16 07:58 ID:obrHVmIT
>>913
こういう姿勢大事だよね。
馬鹿3人は、拘束されてたときにでてきた食事がごちそうだけど口にあわなかったとか言ってなかったっけ？ そういうときは、好きでなくて
も喜んで食べるところを見せるくらいの覚悟がないとだめじゃん。
自衛隊が、どんな思いを込めてイラクで活動してるか
あらゆる方向から見て勉強すればいいのに。
ジャーナリストなんだから。
日曜の番組にでてた石破さんの話。
913 名前：LIVEの名無しさん 投稿日：04/05/16 07:52 ID:bftgvWGV
スレ違いだけど、いい話だったので。
自衛隊が派遣するときに特に注意をしたのは、イラクの人々のこと、文化、宗教を尊重しよう。
イラクの人の目線で復興していこう。
学校を復興するときも、教育省にいってどこが一番困っているのか聞いて、イラクの人と一緒に
復興していく。ただ、どっかが壊れているから、ここを治すということでなくて。
これって、亡くなられた奥大使や井の上書記官の努力があるんだろうな。感動した。
914 名前：LIVEの名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/05/16 07:58 ID:obrHVmIT
>>913
こういう姿勢大事だよね。
馬鹿3人は、拘束されてたときにでてきた食事がごちそうだけど口にあわなかったとか言ってなかったっけ？ そういうときは、好きでなくて
も喜んで食べるところを見せるくらいの覚悟がないとだめじゃん。
185 ：可愛い奥様：04/05/17 01:05 ID:AlY4j7lT
>>180-181
レス、ありがﾄﾝ
高遠一家から長女がどんな子かという話が出た記憶が
ないんで、すごい不思議だったんです。
母、ポエム作って新聞に発表してるのに、娘のことについては
何も語ってなかったし。
主張するのが精一杯だったとしても、あれだけマスコミに語る
時間があったのに・・・。
妹弟との仲が良いとしたら、なおさら不自然ですよね、姉自身の
話がないというのは。
レス、ありがﾄﾝ
高遠一家から長女がどんな子かという話が出た記憶が
ないんで、すごい不思議だったんです。
母、ポエム作って新聞に発表してるのに、娘のことについては
何も語ってなかったし。
主張するのが精一杯だったとしても、あれだけマスコミに語る
時間があったのに・・・。
妹弟との仲が良いとしたら、なおさら不自然ですよね、姉自身の
話がないというのは。
>>183
まあ、まさか首相の再訪朝のニュースに、モグ話が勝つわけないので、
ぶつけてくるとしたら「ドサクサに紛れたい」ってことでしょうね。
>>185
あのポエムはﾎﾟｯｶｰﾝ(ﾟДﾟ） でしたよねw
娘が生きるか死ぬか、ヘタしたらレイプされたり、死ぬよりずっと
残酷なことをされるかもしれない…という瀬戸際に「ポエム」ですよ？
ほとんど年子で弟が生まれ、さらにまた妹も生まれているので、
モグ子はあまり構ってもらえなかっただろうと思いますが、
そもそもあの母親からは「母親オーラ」みたいなものを全然感じない。
遠縁の親戚のオバさん？みたいな風情で…。
まあ、まさか首相の再訪朝のニュースに、モグ話が勝つわけないので、
ぶつけてくるとしたら「ドサクサに紛れたい」ってことでしょうね。
>>185
あのポエムはﾎﾟｯｶｰﾝ(ﾟДﾟ） でしたよねw
娘が生きるか死ぬか、ヘタしたらレイプされたり、死ぬよりずっと
残酷なことをされるかもしれない…という瀬戸際に「ポエム」ですよ？
ほとんど年子で弟が生まれ、さらにまた妹も生まれているので、
モグ子はあまり構ってもらえなかっただろうと思いますが、
そもそもあの母親からは「母親オーラ」みたいなものを全然感じない。
遠縁の親戚のオバさん？みたいな風情で…。
>>171
患者よりﾃﾞﾑﾊﾟな精神科医って結構ゴロゴロいますよ。
今まで個人的に知り合いになった精神科医ってほとんどそう。
こんなんでどうやって患者さん診てるんだろうな？と思わされる。
他科石に言わせると同級生の中でも変わった香具師がプシコに残りたがる、と。
患者よりﾃﾞﾑﾊﾟな精神科医って結構ゴロゴロいますよ。
今まで個人的に知り合いになった精神科医ってほとんどそう。
こんなんでどうやって患者さん診てるんだろうな？と思わされる。
他科石に言わせると同級生の中でも変わった香具師がプシコに残りたがる、と。
189 ：可愛い奥様：04/05/17 01:50 ID:+Cdy03UE
精神科医のうち
風野春樹とか 「新・サイコドクターあばれ旅」http://homepage3.nifty.com/kazano/diary.html
「 私は自衛隊は撤退するべきではないと思うし、現実的に撤退はしないだろうと思うので署名はしなかった。それに、
なんだか、もとから自衛隊の派遣に反対していたような人たちが、今回の事件で尻馬に乗ったかのように声高に撤退を
訴えるという構図は、どうも見苦しく感じられてしまうので。」
春日武彦の話「不幸になりたがる人たち」「私は何故狂わないのか」http://plaza24.mbn.or.jp/~nonfiction/hukouninaritagaru.htm
は面白いしためになる。
風野春樹とか 「新・サイコドクターあばれ旅」http://homepage3.nifty.com/kazano/diary.html
「 私は自衛隊は撤退するべきではないと思うし、現実的に撤退はしないだろうと思うので署名はしなかった。それに、
なんだか、もとから自衛隊の派遣に反対していたような人たちが、今回の事件で尻馬に乗ったかのように声高に撤退を
訴えるという構図は、どうも見苦しく感じられてしまうので。」
春日武彦の話「不幸になりたがる人たち」「私は何故狂わないのか」http://plaza24.mbn.or.jp/~nonfiction/hukouninaritagaru.htm
は面白いしためになる。
>>188
私は大学で心理学が専攻でしたので、ある日、大学のゼミの教授に、こんな質問をした事があります。
「興味の方向と言うのは、その人のおかれてる環境などによって作られると思うのですが、
心理学に興味を持つ人間と言うのは、その人の性格に一定の傾向があったりはしないのでしょうか？
たとえば、心理学に興味を持つきっかけについてですが、人間関係の悩みだとして、その解決策として、
心理学本を読み漁ったのが、心理学を学ぶきっかけの場合は、その人は通常より内向的な感じがします。
心に未解決のトラウマや問題を持った人間が、精神科医や心理カウンセラーである可能性は
あるのではないしょうか。下手をすれば病人を病人が見てるという可能性はないのでしょうか」
答えは「そういう傾向は当然考慮できる。これは難しい問題だよ」でした。
ちょっとレスの方向がずれました。すみません。
私は大学で心理学が専攻でしたので、ある日、大学のゼミの教授に、こんな質問をした事があります。
「興味の方向と言うのは、その人のおかれてる環境などによって作られると思うのですが、
心理学に興味を持つ人間と言うのは、その人の性格に一定の傾向があったりはしないのでしょうか？
たとえば、心理学に興味を持つきっかけについてですが、人間関係の悩みだとして、その解決策として、
心理学本を読み漁ったのが、心理学を学ぶきっかけの場合は、その人は通常より内向的な感じがします。
心に未解決のトラウマや問題を持った人間が、精神科医や心理カウンセラーである可能性は
あるのではないしょうか。下手をすれば病人を病人が見てるという可能性はないのでしょうか」
答えは「そういう傾向は当然考慮できる。これは難しい問題だよ」でした。
ちょっとレスの方向がずれました。すみません。
正直、実際に会ったこともないので、勝手な印象で決め付けてよくないのかも知れないけど、
ﾓｸﾞ子さんは、ちょっと「問題」のある人に思える。
イラクのタクシー運転手お説教、CNN通訳転身への「魂を売り渡した」発言、
氷への「馬鹿！謝れ」、結婚が決まった元彼氏への人前でのビンタ、
人質は自分だけじゃないのに、周りの状況を考えない「Fuck you」「I wanna kill you」発言。
これが全て事実だとしたら、少なくとも「自分の感情がコントロールできなくて暴走する」人で
あるのは確かだと思う。多少情緒不安定気味、というか。ヤバイ人っていうか。
だから、家族も「うちの馬鹿が」的な突き放しができず、ひたすら「擁護」に回ってるのかな、と思った。
突き放したら、次は何が起きるかわからない、と家族としては戦々恐々としてる可能性はあるんじゃ・・・。
だって、兄弟にも今は自分の生活があるじゃん。
ﾓｸﾞ子がボランティア活動って餌に食いついていてくれれば、しばらくは大人しくしててくれるんじゃないか、って気持ちがどこかにあったから、家族もイラク行きを止めなかったのでは。
ﾓｸﾞ子さんは、ちょっと「問題」のある人に思える。
イラクのタクシー運転手お説教、CNN通訳転身への「魂を売り渡した」発言、
氷への「馬鹿！謝れ」、結婚が決まった元彼氏への人前でのビンタ、
人質は自分だけじゃないのに、周りの状況を考えない「Fuck you」「I wanna kill you」発言。
これが全て事実だとしたら、少なくとも「自分の感情がコントロールできなくて暴走する」人で
あるのは確かだと思う。多少情緒不安定気味、というか。ヤバイ人っていうか。
だから、家族も「うちの馬鹿が」的な突き放しができず、ひたすら「擁護」に回ってるのかな、と思った。
突き放したら、次は何が起きるかわからない、と家族としては戦々恐々としてる可能性はあるんじゃ・・・。
だって、兄弟にも今は自分の生活があるじゃん。
ﾓｸﾞ子がボランティア活動って餌に食いついていてくれれば、しばらくは大人しくしててくれるんじゃないか、って気持ちがどこかにあったから、家族もイラク行きを止めなかったのでは。
自分の通っていた診療内科の先生が草加だった。＿|￣|○
選挙前の診療時に公明党をお願いされたんだけど、ﾎﾟｶｰﾝとしている私に
「○○さん所は旦那さんの会社が○○党支持だから無理かな」と自己ﾚｽしていた。
旦那の会社もチェック済みかよ！
ちょっと怖くなったんで今は違う所に通ってます。
公私混同はやめて欲しいよ。
スレ違いスマソ
選挙前の診療時に公明党をお願いされたんだけど、ﾎﾟｶｰﾝとしている私に
「○○さん所は旦那さんの会社が○○党支持だから無理かな」と自己ﾚｽしていた。
旦那の会社もチェック済みかよ！
ちょっと怖くなったんで今は違う所に通ってます。
公私混同はやめて欲しいよ。
スレ違いスマソ
193 ：可愛い奥様：04/05/17 02:30 ID:+Cdy03UE
大学時代のお友達の話が聞きたいですね＞モグ子
>>191
30過ぎて定職にも就かず、結婚も出来ず、家業カラオケボックスも閉めて
遅すぎるバックパッカー。兄弟が一応、普通の生活をしているのに比べると、
やはり何かしら「周囲とうまくいかない」部分が大きかったんでしょうね。
長女としては、ちょっと家族のお荷物的存在か。
ま、どこの一族にも、こういう人物は一人くらいいたりしますが。
たまたま戦争が始まったイラクに目をつけて、ボーイズ支援なぞを始めてみたら、
漏り墨みたいなオッサンの目に留まり、やたら持ち上げられて
大々的に（ってもローカルだけど）紹介された上、写真展だ、講演会だと
ブチあげてくれる支援団体がいて、資金集めもｳﾏｰ。
ただの年増ヒッピーが、ある日突然「ボランティア活動家」なるものに変身。
家族にしても、これでしばらくやってくれれば外聞もいいし、厄介払いできるし…
っていう状況だったんでしょうか。今となっては再びお荷物と化しているようですが。
個人的には、モグ子には頑張って再起してほしいんですけどね。
コツコツ仕事をすることを覚えて…って、それが出来ればもともとイラクなんかに行かないか。
30過ぎて定職にも就かず、結婚も出来ず、家業カラオケボックスも閉めて
遅すぎるバックパッカー。兄弟が一応、普通の生活をしているのに比べると、
やはり何かしら「周囲とうまくいかない」部分が大きかったんでしょうね。
長女としては、ちょっと家族のお荷物的存在か。
ま、どこの一族にも、こういう人物は一人くらいいたりしますが。
たまたま戦争が始まったイラクに目をつけて、ボーイズ支援なぞを始めてみたら、
漏り墨みたいなオッサンの目に留まり、やたら持ち上げられて
大々的に（ってもローカルだけど）紹介された上、写真展だ、講演会だと
ブチあげてくれる支援団体がいて、資金集めもｳﾏｰ。
ただの年増ヒッピーが、ある日突然「ボランティア活動家」なるものに変身。
家族にしても、これでしばらくやってくれれば外聞もいいし、厄介払いできるし…
っていう状況だったんでしょうか。今となっては再びお荷物と化しているようですが。
個人的には、モグ子には頑張って再起してほしいんですけどね。
コツコツ仕事をすることを覚えて…って、それが出来ればもともとイラクなんかに行かないか。
>>194
最初は、「（日本人の）黒人解放運動家」に感銘を受けて渡米だっけ。
で、次はサイババ、そしてマザーテレサの施設、そしてイラクのボーイズって順番かな？
なんか一貫しないというか、長続きしないタイプなんですかね。
今井君が「劣化ウラン弾」を「手っ取り早いから」とネタに選んだと思われるあたりと被る。
肩の力を入れて、決死の覚悟で頑張れ、とまでは言わないが、
少しは一つのことに関わったのなら、ある程度は継続性を持って欲しいとは思う。
つまりは「自分探し」、これに尽きるのかも。そしてあっちをふらふら、こっちをふらふら。
最初は、「（日本人の）黒人解放運動家」に感銘を受けて渡米だっけ。
で、次はサイババ、そしてマザーテレサの施設、そしてイラクのボーイズって順番かな？
なんか一貫しないというか、長続きしないタイプなんですかね。
今井君が「劣化ウラン弾」を「手っ取り早いから」とネタに選んだと思われるあたりと被る。
肩の力を入れて、決死の覚悟で頑張れ、とまでは言わないが、
少しは一つのことに関わったのなら、ある程度は継続性を持って欲しいとは思う。
つまりは「自分探し」、これに尽きるのかも。そしてあっちをふらふら、こっちをふらふら。
鴻上のアホコラムを見て「愛媛って.....保守じゃなかったの」と思う人もいるかもしれないけど、
なんつったって、アーティスト系左翼の巨頭「大江健三郎」の生地ですから。
地元でうまくいかなかった人が妙な方向にはじけるのかも。
なんつったって、アーティスト系左翼の巨頭「大江健三郎」の生地ですから。
地元でうまくいかなかった人が妙な方向にはじけるのかも。
筑紫に罰があたった。一生、ひっこんでろ！
200 ：可愛い奥様：04/05/17 08:03 ID:lfFo2QOw
総理と嘘と無責任
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 ＜小泉トラックを買いませんか？
(＾▽＾)＜タイヤが外れたりしませんか？
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 ＜小泉トラックにそのようなことは一度もなかった
(＾▽＾)＜じゃあ買います（年金法案衆院通過、菅代表辞任）
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 ＜フフフ
自己責任論で人質被害者、責めたんだから、当然、責任取るよね
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 ＜小泉トラックを買いませんか？
(＾▽＾)＜タイヤが外れたりしませんか？
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 ＜小泉トラックにそのようなことは一度もなかった
(＾▽＾)＜じゃあ買います（年金法案衆院通過、菅代表辞任）
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 ＜フフフ
自己責任論で人質被害者、責めたんだから、当然、責任取るよね
赤星たみこさんのことが前のほうで話題になってますけど、
赤星さんって昔のエッセイで自分が若い頃(中・高・大学のころぐらい？)に
自分の容姿に自信が全くなく(平たく言うとブスだったので)他人からチヤホヤされる
可愛いコや美人に対して異常なほどの嫉妬心があって、そういうコたちに対して
「きれいだけど、性格は悪い」とか言ったり意地悪していたけど、年とったら、そういう
コンプレックスも消えたという内容のものをかいていた。
あの人質３人組を擁護するのは、昔、他人(キレイなコ)に対してひどいことをしていたので
今はその償いの形として「イイ人」になってかばっているんだと思うよ。
高遠さんも程よくブサイクで庇いがいもあるんじゃないかな？
赤星さんって昔のエッセイで自分が若い頃(中・高・大学のころぐらい？)に
自分の容姿に自信が全くなく(平たく言うとブスだったので)他人からチヤホヤされる
可愛いコや美人に対して異常なほどの嫉妬心があって、そういうコたちに対して
「きれいだけど、性格は悪い」とか言ったり意地悪していたけど、年とったら、そういう
コンプレックスも消えたという内容のものをかいていた。
あの人質３人組を擁護するのは、昔、他人(キレイなコ)に対してひどいことをしていたので
今はその償いの形として「イイ人」になってかばっているんだと思うよ。
高遠さんも程よくブサイクで庇いがいもあるんじゃないかな？
202 ：可愛い奥様：04/05/17 08:53 ID:N7D64ZV6
ホホホ
いろんな方が芋づる式に引っ張り出されて
お仕置きされて(笑)、
このスレはまるで、GPUゲペウみたいね。
引っ張り出す側からは「お笑いGPU」かもしれませんが、
直接その方に恨みもないのに、品がないですね。
いろんな方が芋づる式に引っ張り出されて
お仕置きされて(笑)、
このスレはまるで、GPUゲペウみたいね。
引っ張り出す側からは「お笑いGPU」かもしれませんが、
直接その方に恨みもないのに、品がないですね。
マスゴミの欺瞞やコメンテーターの脳みそ空っぽが明らかになるのはWCや
北朝鮮拉致問題事件以来のこと。たいへんすんばらすいことだわさ。
北朝鮮拉致問題事件以来のこと。たいへんすんばらすいことだわさ。
ちょっとズレるけど、赤星ネタで石鹸スレに突撃すると
書いてた人みたいに、この事件絡みのネタで私怨晴らそう
とするのは、開口一番自衛隊撤退を主張したバ家族と同じ。
で、首尾良く石鹸スレを荒らせたの？
書いてた人みたいに、この事件絡みのネタで私怨晴らそう
とするのは、開口一番自衛隊撤退を主張したバ家族と同じ。
で、首尾良く石鹸スレを荒らせたの？
205 ：可愛い奥様：04/05/17 09:14 ID:N7D64ZV6
＞マスゴミの欺瞞やコメンテーターの脳みそ空っぽが明らかになるのはWCや
＞北朝鮮拉致問題事件以来のこと。たいへんすんばらすいことだわさ。
すばらすいことだわ
戦争推進マスゴミの欺瞞や、権力者擁護コメンテーターの脳みそ空っぽを
明らかにするならば
＞北朝鮮拉致問題事件以来のこと。たいへんすんばらすいことだわさ。
すばらすいことだわ
戦争推進マスゴミの欺瞞や、権力者擁護コメンテーターの脳みそ空っぽを
明らかにするならば
>この事件絡みのネタで私怨晴らそうとする
いやあれは私怨じゃないだろう。。
いやあれは私怨じゃないだろう。。
WCよりはましかな？
質疑応答なしの記者会見やまだ会見が出来ない人がいるところを見ると
全鱒五味が腐っているわけではなさそうだから。
質疑応答なしの記者会見やまだ会見が出来ない人がいるところを見ると
全鱒五味が腐っているわけではなさそうだから。
210 ：可愛い奥様：04/05/17 10:28 ID:36ExQlPm
【社会】「同意してない」 解放の安田さん、渡辺さんに航空運賃など請求…外務省
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084756765/l50
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084756765/l50
211 ：可愛い奥様：04/05/17 10:37 ID:JHi+2/Ve
スレット検索の上の方に、ピースボートやピースウイングジャパンとかの、
一連のNGO団体の広告が出てくるんだけど、
激しく『必 死 だ な』と思ってしまうのは私だけかな？
なんか追い詰められているみたいで、笑っちゃうんだけど。
一連のNGO団体の広告が出てくるんだけど、
激しく『必 死 だ な』と思ってしまうのは私だけかな？
なんか追い詰められているみたいで、笑っちゃうんだけど。
212 ：可愛い奥様：04/05/17 10:47 ID:+auUqMcw
>>178
普通、子供の頃にはぐれていたけど、いつしかボランティアになって海外に行き…
というのは美談になるよね。
昔やくざで今クリスチャンというのもそう（これも団体として怪しいらしいね）
普通なら彼女の生きてきた足跡を出して、
それでもこんなに立派な事をしているんだと大々的に宣伝するものだと思うけど。
マスコミ的においしい話だし。なのに何故今回だけはそれをしない？
１２からジャンキーだったというのが悪いのか。
普通、子供の頃にはぐれていたけど、いつしかボランティアになって海外に行き…
というのは美談になるよね。
昔やくざで今クリスチャンというのもそう（これも団体として怪しいらしいね）
普通なら彼女の生きてきた足跡を出して、
それでもこんなに立派な事をしているんだと大々的に宣伝するものだと思うけど。
マスコミ的においしい話だし。なのに何故今回だけはそれをしない？
１２からジャンキーだったというのが悪いのか。
213 ：可愛い奥様：04/05/17 11:05 ID:igSpip7z
元漫画家・今サヨクの頂点なら原田智子（知ってる人いる？）だと思う。
今サヨクというより、かなり昔からサヨク。
代表作となったマンガも石坂啓以上の毒電波マンガ。
10年以上前に皇室を揶揄したマンガ描いて編集部が内容を改ざんして
裁判になって筆を折ったといういわく付きの人。
その後は赤旗にマンガ描いていました。
今回のイラク事件では何か痛いコメント出してないかなーと
ネット回ってますけど見つかりません。
今サヨクというより、かなり昔からサヨク。
代表作となったマンガも石坂啓以上の毒電波マンガ。
10年以上前に皇室を揶揄したマンガ描いて編集部が内容を改ざんして
裁判になって筆を折ったといういわく付きの人。
その後は赤旗にマンガ描いていました。
今回のイラク事件では何か痛いコメント出してないかなーと
ネット回ってますけど見つかりません。
鴻上のコラムも赤☆の日記も、擁護派の人たちの言うことって同じだね。
でも擁護してるくせに、あの3人（＋2人）のことには全然関心なさそう。
だってどいつもこいつも、２ちゃん人質関連各スレのテンプレ程度の知識もない。
事件の当事者＆関係者に対して噴出した数多くの疑問や批判を少しも吟味せず、
「バッシング」とひとまとめにして認識しているのは、大衆はバカだという
思い込みがあるからだろう。だから真摯に批判の声を分析できない。
自分は高い場所から見下ろして「大衆はこれだから仕方がない、俺が正しいことを
教えてやるからよく聞け」って気持ちなんだろうなあ。
>あなたはどう思っていますか？
>この場合の義務はなんでしょう？
教え諭す口調って感じで気持ち悪さ倍増。
でも擁護してるくせに、あの3人（＋2人）のことには全然関心なさそう。
だってどいつもこいつも、２ちゃん人質関連各スレのテンプレ程度の知識もない。
事件の当事者＆関係者に対して噴出した数多くの疑問や批判を少しも吟味せず、
「バッシング」とひとまとめにして認識しているのは、大衆はバカだという
思い込みがあるからだろう。だから真摯に批判の声を分析できない。
自分は高い場所から見下ろして「大衆はこれだから仕方がない、俺が正しいことを
教えてやるからよく聞け」って気持ちなんだろうなあ。
>あなたはどう思っていますか？
>この場合の義務はなんでしょう？
教え諭す口調って感じで気持ち悪さ倍増。
215 ：可愛い奥様：04/05/17 12:20 ID:+Cdy03UE
昔、宮崎駿も赤旗にマンガ描いてなかった？
216 ：可愛い奥様：04/05/17 12:42 ID:+Cdy03UE
>>171
水島ヒロコのお兄さんは医科鹿出身の優秀な研究者でnatureにも論文を出しているんですけどねぇ、、、。兄弟の仲はあんまし良くないそうです。
なんでもお兄さんの奥さんが美人の年上スッチーで、ヒロコ的には「専業主婦」だからいかんとか。
水島ヒロコのお兄さんは医科鹿出身の優秀な研究者でnatureにも論文を出しているんですけどねぇ、、、。兄弟の仲はあんまし良くないそうです。
なんでもお兄さんの奥さんが美人の年上スッチーで、ヒロコ的には「専業主婦」だからいかんとか。
私の好きな(とあるジャンルの)評論家も擁護してた・・。
使命感・志を持ってる人を叩くのはいかがなものかっていう立場みたいなんだけど、
その人もやっぱりあの3人の実態や質を問おうとしていない。
悪口言うタイプの人じゃないし、いい人なんだなあってのはわかったけど・・。うーん。
使命感・志を持ってる人を叩くのはいかがなものかっていう立場みたいなんだけど、
その人もやっぱりあの3人の実態や質を問おうとしていない。
悪口言うタイプの人じゃないし、いい人なんだなあってのはわかったけど・・。うーん。
東京新聞に、氷に続きｲﾏｰｲの「手記」が。
通し番号がついてるから連載らしい。
通し番号がついてるから連載らしい。
擁護派の意見はたいてい「彼らはいいことしてんだから」だもんね。
もうちょっとボランティアや平和活動について突っ込んで調べてから
物言って欲しいよ。
もうちょっとボランティアや平和活動について突っ込んで調べてから
物言って欲しいよ。
>213
知ってる。めぐと幸宏ちゃんシリーズの漫画を描いてた人だね。
めぐと幸宏ちゃんシリーズの漫画は結構好きだったんで読んでた。
でも、日本なんかよりもソビエトや中国のほうが素晴らしい国のような
ブサヨ電波は当時から発揮してたね。
集英社をクビになったのか、本人が集英社に三行半をつけたのかは
わからないけど、集英社とトラブルがあって辞めて
その後フィーヤンに移って、そして例の断筆裁判騒動があったようだ。
アマゾンで検索したらまだ漫画家やってて本も出てるみたい。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872872894/
めぐと幸宏ちゃんの再販版も出てる…。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4870313502/
http://64.233.167.104/search?q=cache:sFjzzoomV7UJ:www.threeweb.ad.jp/~elephant/tuiseki/m/h1.html+%E5%8E%9F%E7%94%B0%E6%99%BA%E5%AD%90%E3%80%80%E3%82%81%E3%81%90&hl=ja&lr=lang_ja
サイトは無い模様 どんなヴァカ発言してるかどうか見たかったのに。
ttp://www.geocities.jp/grapefishmiomama/Link/NewLink.htm
↓どちらも原田さんの名前が載ってる…。あちゃー(つ∀ﾟ)
・共産党活動
ttp://64.233.167.104/search?q=cache:W9uCxj4Oem4J:www.jcp-net.jp/bunka/katsudou/+%E5%8E%9F%E7%94%B0%E6%99%BA%E5%AD%90%E3%80%80%E6%BC%AB%E7%94%BB%E5%AE%B6&hl=ja&lr=lang_ja
・有名人共産党シンパ名簿（出所が阿修羅のサイトだけど）
ttp://www.asyura.com/2002/bd17/msg/385.html
知ってる。めぐと幸宏ちゃんシリーズの漫画を描いてた人だね。
めぐと幸宏ちゃんシリーズの漫画は結構好きだったんで読んでた。
でも、日本なんかよりもソビエトや中国のほうが素晴らしい国のような
ブサヨ電波は当時から発揮してたね。
集英社をクビになったのか、本人が集英社に三行半をつけたのかは
わからないけど、集英社とトラブルがあって辞めて
その後フィーヤンに移って、そして例の断筆裁判騒動があったようだ。
アマゾンで検索したらまだ漫画家やってて本も出てるみたい。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872872894/
めぐと幸宏ちゃんの再販版も出てる…。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4870313502/
http://64.233.167.104/search?q=cache:sFjzzoomV7UJ:www.threeweb.ad.jp/~elephant/tuiseki/m/h1.html+%E5%8E%9F%E7%94%B0%E6%99%BA%E5%AD%90%E3%80%80%E3%82%81%E3%81%90&hl=ja&lr=lang_ja
サイトは無い模様 どんなヴァカ発言してるかどうか見たかったのに。
ttp://www.geocities.jp/grapefishmiomama/Link/NewLink.htm
↓どちらも原田さんの名前が載ってる…。あちゃー(つ∀ﾟ)
・共産党活動
ttp://64.233.167.104/search?q=cache:W9uCxj4Oem4J:www.jcp-net.jp/bunka/katsudou/+%E5%8E%9F%E7%94%B0%E6%99%BA%E5%AD%90%E3%80%80%E6%BC%AB%E7%94%BB%E5%AE%B6&hl=ja&lr=lang_ja
・有名人共産党シンパ名簿（出所が阿修羅のサイトだけど）
ttp://www.asyura.com/2002/bd17/msg/385.html
有名人共産党名簿見たら、好きな有名人も何人か加わってて
アリャー(ﾟ∀ﾟ)と思った。
その本人の思想には賛成できなくても、その本人の作る作品は
今のところは好き（脚本とか、音楽とか）だから
それですぐに嫌いになったりはしないけど
アリャー(ﾟ∀ﾟ)と思った。
アリャー(ﾟ∀ﾟ)と思った。
その本人の思想には賛成できなくても、その本人の作る作品は
今のところは好き（脚本とか、音楽とか）だから
それですぐに嫌いになったりはしないけど
アリャー(ﾟ∀ﾟ)と思った。
＞・有名人共産党シンパ名簿（出所が阿修羅のサイトだけど）
ちょっと眉唾だね。
佐藤愛子が共産党ってありえるのかな？
ちょっと眉唾だね。
佐藤愛子が共産党ってありえるのかな？
>>214
深く考えずに「一般論」を唱えてる「つもり」なんだろうとは解釈はしてみたが。。。
＞赤☆その他
だけどね、そういう意見を言う前に
「どうしてこういう「自作自演」「自己責任」「自業自得」「共謀」という話をする人が
いるのかな？みんな同情するのかと思ってた。何かそう思った根拠があるのかな？」
という疑問をもってくれれば、こういう事にはならないと思うんですけどね。
それをしないってのは、最初から「ああいう事を言う人たちは悪意の人たちだから」
って決め付けがあるからって事になるわけでしょう。これが一番良くないと思うわけですよ。
普通の「性善説」を信じてるタチで、３馬鹿はボランティアだから良い！と思って
擁護してたのかと思ってみたが、そう考えてみると違うような気がする。
「みんなそんな悪い人が多いの？そうじゃない、これには何か理由があるのでは」と
疑問に思わない辺りにね。
きつくいえば、やっぱ>>214さんの書いた感覚が彼らの中にあるってことを否定できないわ。
あの手の人って、そういう疑問も持たずに、安易に何らかのメディアで意見を言い過ぎ、
とは思う。ちょっと頭と慎重さが足りない、と。
深く考えずに「一般論」を唱えてる「つもり」なんだろうとは解釈はしてみたが。。。
＞赤☆その他
だけどね、そういう意見を言う前に
「どうしてこういう「自作自演」「自己責任」「自業自得」「共謀」という話をする人が
いるのかな？みんな同情するのかと思ってた。何かそう思った根拠があるのかな？」
という疑問をもってくれれば、こういう事にはならないと思うんですけどね。
それをしないってのは、最初から「ああいう事を言う人たちは悪意の人たちだから」
って決め付けがあるからって事になるわけでしょう。これが一番良くないと思うわけですよ。
普通の「性善説」を信じてるタチで、３馬鹿はボランティアだから良い！と思って
擁護してたのかと思ってみたが、そう考えてみると違うような気がする。
「みんなそんな悪い人が多いの？そうじゃない、これには何か理由があるのでは」と
疑問に思わない辺りにね。
きつくいえば、やっぱ>>214さんの書いた感覚が彼らの中にあるってことを否定できないわ。
あの手の人って、そういう疑問も持たずに、安易に何らかのメディアで意見を言い過ぎ、
とは思う。ちょっと頭と慎重さが足りない、と。
226 ：可愛い奥様：04/05/17 15:40 ID:AlY4j7lT
>>212
ヤンキー更生神話ってやつだよね
もぐ子本人が著書に書いてる以上のマズーなことが
でてきそうで、おおぴらに持ち上げられないんじゃない？
地元に被害者がいるとか。
サヨの持ち上げ方が抽象的なのも、そのためじゃないかなー。
リア厨でシンナー＆大麻が表に出せるギリギリで、その裏には
ｶﾞｸﾌﾞﾙなｴﾋﾟがｲｰｯﾊﾟｲあるのかも。
ヤンキー更生神話ってやつだよね
もぐ子本人が著書に書いてる以上のマズーなことが
でてきそうで、おおぴらに持ち上げられないんじゃない？
地元に被害者がいるとか。
サヨの持ち上げ方が抽象的なのも、そのためじゃないかなー。
リア厨でシンナー＆大麻が表に出せるギリギリで、その裏には
ｶﾞｸﾌﾞﾙなｴﾋﾟがｲｰｯﾊﾟｲあるのかも。
227 ：可愛い奥様：04/05/17 15:49 ID:+Cdy03UE
モグ子の元「カレ」というシトへのインタビューってないの？
別れてだいぶたってから別の女性と結婚するとき殴られたとか。
別れてだいぶたってから別の女性と結婚するとき殴られたとか。
228 ：可愛い奥様：04/05/17 16:14 ID:croRevsd
まあ１００００００歩譲ってボランティアとか崇高な目的とかでもいいよ。
ただ、良かれと思ってやった事でも結果的に人に迷惑かけてる事もあるんだって
何で解らないんだろうねえ。
まあ奴らの目的は自分探し＆売名＆反日反米でドンピシャなんだがな。
ただ、良かれと思ってやった事でも結果的に人に迷惑かけてる事もあるんだって
何で解らないんだろうねえ。
まあ奴らの目的は自分探し＆売名＆反日反米でドンピシャなんだがな。
229 ：可愛い奥様：04/05/17 16:14 ID:PnpR2hRo
>226
「ガンジャマン」なんて言葉がさらりと著書ででてくるくらいだからね。
どうもクスリ自体への反省も薄い感じだし、本当にやめられてn(tbs
てゆーか大麻ですm（ryとかなんとかいう可能性はどうなのかな？
「ガンジャマン」なんて言葉がさらりと著書ででてくるくらいだからね。
どうもクスリ自体への反省も薄い感じだし、本当にやめられてn(tbs
てゆーか大麻ですm（ryとかなんとかいう可能性はどうなのかな？
>220
原田原田原田…。なんか聞いた事あるんだけど誰だったかなと思ったら、
めぐと幸宏ちゃんか！好きだったのに･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
しかし、そんなに共産圏がお好きなら、その国に帰化したら幸せだろうに…。
他人に押し付けないで、自分でまず体験すればいいのにね。
原田原田原田…。なんか聞いた事あるんだけど誰だったかなと思ったら、
めぐと幸宏ちゃんか！好きだったのに･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
しかし、そんなに共産圏がお好きなら、その国に帰化したら幸せだろうに…。
他人に押し付けないで、自分でまず体験すればいいのにね。
231 ：可愛い奥様：04/05/17 16:31 ID:AlY4j7lT
>>229
著書では大麻を止めたとは書いてないんだよね、
「１６のときに必要なくなった」とあるだけで。
バックパッカーでインド行ってるし、大麻を完全に
断っていると思うほうが無理だよ～
補導歴とかなかったのかな？
著書では大麻を止めたとは書いてないんだよね、
「１６のときに必要なくなった」とあるだけで。
バックパッカーでインド行ってるし、大麻を完全に
断っていると思うほうが無理だよ～
補導歴とかなかったのかな？
>>231
外国で、シレッと吸ってるような気はしますね。
ああ、だから禁断症状が出て、外国に行く口実が欲しかったから、
それも先進国はまずいと気づいて、インドとか（ｒｙ
>>230
共産圏の人が聞いたら
「いいよね、君たちはそんな適当なことが言えて」でお終いかも。
外国で、シレッと吸ってるような気はしますね。
ああ、だから禁断症状が出て、外国に行く口実が欲しかったから、
それも先進国はまずいと気づいて、インドとか（ｒｙ
>>230
共産圏の人が聞いたら
「いいよね、君たちはそんな適当なことが言えて」でお終いかも。
というか、ﾓｸﾞ子は、精神鑑定を受けてみた方がいいのではないか。
カウンセリングにかかった方がよくはないか？
いや、「精神病」決め付けじゃなくて、大マジで。
「PTSD」なんだから、その手の診断はすでに受けてるのだろうか。
でも、事件のせいじゃなくて、実はﾓｸﾞ子は最初から「心の病」気味って可能性の方が
高そうな気がするけど。
カウンセリングにかかった方がよくはないか？
いや、「精神病」決め付けじゃなくて、大マジで。
「PTSD」なんだから、その手の診断はすでに受けてるのだろうか。
でも、事件のせいじゃなくて、実はﾓｸﾞ子は最初から「心の病」気味って可能性の方が
高そうな気がするけど。
234 ：可愛い奥様：04/05/17 17:00 ID:h0inxNaX
SAPIOのビートたけしの話が面白いらしいけど、見た方いますか？
散々ｶﾞｲｼｭﾂかも知れないけど、本当に５馬鹿が誘拐されてたとしたら、その
「犯人ｸﾞﾙｰﾌﾟ」に、ｲﾀﾘｱ人が１人殺害されてる訳だけど、あの５馬鹿がまだ
拘束されてる人質について、解放を呼びかけたり、一言でも心配するような
ｺﾒﾝﾄはした事はあるんだろうか？
もしあったら申し訳無いけど、少なくとも首を斬られて殺害されたｱﾒﾘｶ民間
人も含めて、DQNﾃﾛﾘｽﾄに惨殺された人達も大勢いる訳だから、自分達が
体験した事を誇らしげに喋ってまわるような行為は止めるべきじゃないかな？
何て言うか「悪いのはみんなｱﾒﾘｶのせい」にすれば、何をやっても正当化
されると思ってるようで、めっちゃ感じ悪いよ。
「犯人ｸﾞﾙｰﾌﾟ」に、ｲﾀﾘｱ人が１人殺害されてる訳だけど、あの５馬鹿がまだ
拘束されてる人質について、解放を呼びかけたり、一言でも心配するような
ｺﾒﾝﾄはした事はあるんだろうか？
もしあったら申し訳無いけど、少なくとも首を斬られて殺害されたｱﾒﾘｶ民間
人も含めて、DQNﾃﾛﾘｽﾄに惨殺された人達も大勢いる訳だから、自分達が
体験した事を誇らしげに喋ってまわるような行為は止めるべきじゃないかな？
何て言うか「悪いのはみんなｱﾒﾘｶのせい」にすれば、何をやっても正当化
されると思ってるようで、めっちゃ感じ悪いよ。
イタリア人3人の人質は、なかなかシンドイ状況のようです。
ttp://www.creative.co.jp/top/main1858.html
ttp://www.creative.co.jp/top/main1858.html
238 ：nemo ◆8447kE/g6o ：04/05/17 18:14 ID:FDHEODso
http://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_drag/20040510.html
＞▽「自己責任」も大きな問題だが、それまで自分が述べてきたこ
＞とに対する「説明責任」も重要だ。
だから自己責任はどうでもイイから、三バカの説明責任を追及して
くれよ＞高成田
＞▽「自己責任」も大きな問題だが、それまで自分が述べてきたこ
＞とに対する「説明責任」も重要だ。
だから自己責任はどうでもイイから、三バカの説明責任を追及して
くれよ＞高成田
239 ：nemo ◆8447kE/g6o ：04/05/17 18:20 ID:LM9Wodxm
240 ：nemo ◆8447kE/g6o ：04/05/17 18:21 ID:LM9Wodxm
>>241
それで「彼らはボランティアで行った。いい事をしてるのだから（ｒｙ」
いや、今すぐできるボランティア、それは３馬鹿が会見を逃げず勇気をもち
事実をありのままに語り、今拘束されてる人たちを、「解放しろ」と呼びかけるのが
次の日本人誘拐を招く,と思うのなら、せめて彼らや彼らの家族を気遣う言葉を、
言うのが普通ではないかと思うわけですが。。。
彼らは「主義主張の違う人が、死のうが生きようがどうだっていい」ってことでしょ？
支援団体だって「小泉首相、あなたが３人の代わりにイラクに行ってください」だもん。
散々「人命優先で自衛隊撤退」なんて奇麗事をいいながら、実は政府やお役人の命なんて、
歯車の一つにしか思ってないってのがよくわかるじゃん。
そんな３馬鹿でも、幾ら文句を言われても助けなきゃならない政府。
政府の方がずっとボランティア精神に溢れてるようなｗ
ホント、悲しくなりますよ。
それで「彼らはボランティアで行った。いい事をしてるのだから（ｒｙ」
いや、今すぐできるボランティア、それは３馬鹿が会見を逃げず勇気をもち
事実をありのままに語り、今拘束されてる人たちを、「解放しろ」と呼びかけるのが
次の日本人誘拐を招く,と思うのなら、せめて彼らや彼らの家族を気遣う言葉を、
言うのが普通ではないかと思うわけですが。。。
彼らは「主義主張の違う人が、死のうが生きようがどうだっていい」ってことでしょ？
支援団体だって「小泉首相、あなたが３人の代わりにイラクに行ってください」だもん。
散々「人命優先で自衛隊撤退」なんて奇麗事をいいながら、実は政府やお役人の命なんて、
歯車の一つにしか思ってないってのがよくわかるじゃん。
そんな３馬鹿でも、幾ら文句を言われても助けなきゃならない政府。
政府の方がずっとボランティア精神に溢れてるようなｗ
ホント、悲しくなりますよ。
>>238
http://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_drag/20040517.html
今日のコラム
＞死ねというのは２ちゃんねる用語らしいので使わないが
ワロタ。高成田２ちゃんねる初心者丸出しの論調。
ネラーならこの後袋叩きにあって客観視を学ぶとこだがアカピはどうか。
http://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_drag/20040517.html
今日のコラム
＞死ねというのは２ちゃんねる用語らしいので使わないが
ワロタ。高成田２ちゃんねる初心者丸出しの論調。
ネラーならこの後袋叩きにあって客観視を学ぶとこだがアカピはどうか。
244 ：可愛い奥様：04/05/17 19:42 ID:wPW2SZ2O
写真と肩書きみたらムカつくけど、今週のカキコ見たら2ちゃん初心者が妥当な評価。
>235
いまだ捕らわれている人達とその家族の事を考えると、本当に胸が痛む。
無事に解放されて欲しいと毎日、宗教は特にやってないけど祈ってるよ。
そして同じく、あの５人は、彼らがいうところのレジスタンスとつながりがある
訳なんだから、なおさら、解放を呼びかけて欲しいよ。
命の重さはイラク人も日本人もその他の国も同じでしょ？
地球市民て言うくらいなんだからさあ。
いまだ捕らわれている人達とその家族の事を考えると、本当に胸が痛む。
無事に解放されて欲しいと毎日、宗教は特にやってないけど祈ってるよ。
そして同じく、あの５人は、彼らがいうところのレジスタンスとつながりがある
訳なんだから、なおさら、解放を呼びかけて欲しいよ。
命の重さはイラク人も日本人もその他の国も同じでしょ？
地球市民て言うくらいなんだからさあ。
>243
マジで、浅くしか2ch見てませーんと露呈しちゃってますね
禿ﾜﾛﾀ
マジで、浅くしか2ch見てませーんと露呈しちゃってますね
禿ﾜﾛﾀ
249 ：可愛い奥様：04/05/17 20:07 ID:AlY4j7lT
>>232-233
ＰＴＳＤよりアルコール依存・薬物依存症の疑いのほうが
強いと思う。
毎晩飲み歩いて、ラーメン屋のバイト代（推定月６、７万）を
全部つぎこんでしまうというｴﾋﾟもあった（ソースは文春）
（知人がバイトの時給を聞いたら、もぐ子が分からないと答えたので
金額はその人が推定した）
それに実家はお酒のディスカウントショップも経営してるし。
もぐ子の自宅会見はどうなったんだろうね？
週明けとか１１日過ぎに開くと弟が言ってたんだよね。
ＰＴＳＤよりアルコール依存・薬物依存症の疑いのほうが
強いと思う。
毎晩飲み歩いて、ラーメン屋のバイト代（推定月６、７万）を
全部つぎこんでしまうというｴﾋﾟもあった（ソースは文春）
（知人がバイトの時給を聞いたら、もぐ子が分からないと答えたので
金額はその人が推定した）
それに実家はお酒のディスカウントショップも経営してるし。
もぐ子の自宅会見はどうなったんだろうね？
週明けとか１１日過ぎに開くと弟が言ってたんだよね。
250 ：可愛い奥様：04/05/17 20:48 ID:+Cdy03UE
せめて「逝ってよし！」を紹介すべきだろw>>243
あぼーんだろ？ｗ
あははは.....愛媛新聞って、あの三馬鹿の住所晒してたのね。（ｂｙTVタックル）
あんな鴻上のコラム載せるだけのことはあるね。
あんな鴻上のコラム載せるだけのことはあるね。
>243
>「死ね！」ってえのは、２ちゃんねる用語だとニューヨーク・タイムズが
>書いてたから使わないけど、
「ＮＹタイムズが書いていた」つーのが笑える。例のオオニシとかいうライター？
しかし何で日本の２ちゃん擁護をＮＹタイムズに教えてもらってるんだｗ
あ、それとも権威付けのつもりだったのかな？ 滑り杉で分からなかったけど。
>「死ね！」ってえのは、２ちゃんねる用語だとニューヨーク・タイムズが
>書いてたから使わないけど、
「ＮＹタイムズが書いていた」つーのが笑える。例のオオニシとかいうライター？
しかし何で日本の２ちゃん擁護をＮＹタイムズに教えてもらってるんだｗ
あ、それとも権威付けのつもりだったのかな？ 滑り杉で分からなかったけど。
英字新聞しか読まないもんで。
>>112
遅ﾚｽだけど偶然聞いちゃったよ…(⊃д｀)。ったく日曜のまっ昼間から
何やってんだT豚S。２chにたくさん動画が落ちてたけど、とても見たり
聞いたり出来なかったのに、いきなり『ｳｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ』って
断末魔の悲鳴だもんなぁ…。戦争の真実を伝えると言う視点からすれば
正しい報道って言えるかも知れないけど、普段からT豚Sの発狂反米
ぶりを知ってるから、何かすっごく嫌～な意図が見え隠れしてるようで
言葉は汚いけどすっごく胸糞悪いわ。
遅ﾚｽだけど偶然聞いちゃったよ…(⊃д｀)。ったく日曜のまっ昼間から
何やってんだT豚S。２chにたくさん動画が落ちてたけど、とても見たり
聞いたり出来なかったのに、いきなり『ｳｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ』って
断末魔の悲鳴だもんなぁ…。戦争の真実を伝えると言う視点からすれば
正しい報道って言えるかも知れないけど、普段からT豚Sの発狂反米
ぶりを知ってるから、何かすっごく嫌～な意図が見え隠れしてるようで
言葉は汚いけどすっごく胸糞悪いわ。
>256
tbsは焼かれてバラされて吊るされたアメリカ人の死体もかなり初期に映して
なかったか？ Ｎ23では甘いモザイクかけて何度も何度も映していたチクシ…。
実況スレでは「また死体映像かよ！」「おいおい、嬉しそうだなチクシ！」
というレスが相次いだものだ。
テレ朝は虐待事件発覚の翌日、男同士のフェラ写真を堂々と映しやがるし…
（家庭の団欒が一瞬にして氷点下だよ！）。あいつら何なの？ 戦争大好きじゃん。
tbsは焼かれてバラされて吊るされたアメリカ人の死体もかなり初期に映して
なかったか？ Ｎ23では甘いモザイクかけて何度も何度も映していたチクシ…。
実況スレでは「また死体映像かよ！」「おいおい、嬉しそうだなチクシ！」
というレスが相次いだものだ。
テレ朝は虐待事件発覚の翌日、男同士のフェラ写真を堂々と映しやがるし…
（家庭の団欒が一瞬にして氷点下だよ！）。あいつら何なの？ 戦争大好きじゃん。
>>241-242>>247
禿同。何人もﾃﾛﾘｽﾄに殺られてるってのにどうして彼等や、今も拘束
されてる人質に、思いやりの言葉ひとつ掛けてあげようともしないんだろ？
一歩間違えば自分達が同じ目に逢ってたかも知れないのに、実際人質が
殺害されても、あんなにｼｬｰｼｬｰとしてられるもんなの？常識ある社会人
なら、例えその人達と直接面識が無くても気にならないかな。拘束中は
ご馳走も振る舞えたぐらい厚待遇だったんだから、解放を呼びかける
くらいは出来ないのかな？
禿同。何人もﾃﾛﾘｽﾄに殺られてるってのにどうして彼等や、今も拘束
されてる人質に、思いやりの言葉ひとつ掛けてあげようともしないんだろ？
一歩間違えば自分達が同じ目に逢ってたかも知れないのに、実際人質が
殺害されても、あんなにｼｬｰｼｬｰとしてられるもんなの？常識ある社会人
なら、例えその人達と直接面識が無くても気にならないかな。拘束中は
ご馳走も振る舞えたぐらい厚待遇だったんだから、解放を呼びかける
くらいは出来ないのかな？
>>257
ま、ﾏｼﾞですか…。恐るべし反米ﾒﾃﾞｨｱ。
ま、ﾏｼﾞですか…。恐るべし反米ﾒﾃﾞｨｱ。
そういや最近NHKも反米報道が目立つね。ﾆｭｰｽの扱いの大きさと批判の
度合いじゃ、ｲﾗｸ人捕虜虐待＞ｱﾒﾘｶ人惨殺だよなぁ、どう見たって。
日本のﾒﾃﾞｨｱ自体が反米ばかりとは言え、ｲﾗｸを異常に擁護し過ぎだよ。
度合いじゃ、ｲﾗｸ人捕虜虐待＞ｱﾒﾘｶ人惨殺だよなぁ、どう見たって。
日本のﾒﾃﾞｨｱ自体が反米ばかりとは言え、ｲﾗｸを異常に擁護し過ぎだよ。
263 ：nemo ◆8447kE/g6o ：04/05/17 23:39 ID:LM9Wodxm
>>261
＞政府は本当に情報を持っていたのか�--.�アフガニスタン,�イラクな
＞どの戦場で取材を続け,�昨年４～５月には�アンマン�(ヨルダンの首
＞都)�とバグダッドで高遠さんと交流のあった常岡浩介氏のもとに,�
＞事件発生後２～３日経って,�政府情報機関の職員から次のような電
＞話があった.
＞「今井は警察から,�郡山�(元自衛官)�は防衛庁から,�元々マークさ
＞れていた.�われわれは人質たちの『自作自演』とは見ていないが,�
＞彼らを陥れている組織があるかもしれない.�例えば,�日本赤軍など
＞だ.」
思いきり情報つかんどるやんけ（笑
＞政府は本当に情報を持っていたのか�--.�アフガニスタン,�イラクな
＞どの戦場で取材を続け,�昨年４～５月には�アンマン�(ヨルダンの首
＞都)�とバグダッドで高遠さんと交流のあった常岡浩介氏のもとに,�
＞事件発生後２～３日経って,�政府情報機関の職員から次のような電
＞話があった.
＞「今井は警察から,�郡山�(元自衛官)�は防衛庁から,�元々マークさ
＞れていた.�われわれは人質たちの『自作自演』とは見ていないが,�
＞彼らを陥れている組織があるかもしれない.�例えば,�日本赤軍など
＞だ.」
思いきり情報つかんどるやんけ（笑
264 ：大東亜士衛会：04/05/17 23:47 ID:1b3FtE/8
皆さん朗報ですよお。イラクで人質となったロシア人２人が解放されたそ
うですよ。いやあさすがイラクのレジスタンスは素晴らしい！無用な殺生
はしないという、分をわきまえた抵抗運動は賞賛に値するね。米英軍も珍米
達も彼らの倫理感の高さを見習ったらどうだ？
うですよ。いやあさすがイラクのレジスタンスは素晴らしい！無用な殺生
はしないという、分をわきまえた抵抗運動は賞賛に値するね。米英軍も珍米
達も彼らの倫理感の高さを見習ったらどうだ？
>>264
イタリア人は？
イタリア人は？
航空運賃など５００ドル請求 イラクで拘束の２人に、外務省
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040517&j=0022&k=200405170448
イラクで武装勢力に拘束され、解放後帰国したＮＧＯ活動家渡辺修孝さん（３６）と
フリージャーナリスト安田純平さん（３０）に対し、外務省がイラクからヨルダンまでの
航空運賃など計約５００ドル（約５万５０００円）を請求したことが１６日、分かった。
内訳は、バグダッド―アンマンの定期便の航空券が１人１６５ドルのほか、
アンマンから成田までの帰国便の日程変更手数料など。
渡辺さんは「帰国の交通手段や費用負担について事前に説明はなく、同意もしていない。
外務省に根拠をただした上で、対応を考えたい」と話している。
安田さんは「航空運賃の立て替えには同意していた。
請求内容を確認し、払うべきものは払いたい」と話している。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040517&j=0022&k=200405170448
イラクで武装勢力に拘束され、解放後帰国したＮＧＯ活動家渡辺修孝さん（３６）と
フリージャーナリスト安田純平さん（３０）に対し、外務省がイラクからヨルダンまでの
航空運賃など計約５００ドル（約５万５０００円）を請求したことが１６日、分かった。
内訳は、バグダッド―アンマンの定期便の航空券が１人１６５ドルのほか、
アンマンから成田までの帰国便の日程変更手数料など。
渡辺さんは「帰国の交通手段や費用負担について事前に説明はなく、同意もしていない。
外務省に根拠をただした上で、対応を考えたい」と話している。
安田さんは「航空運賃の立て替えには同意していた。
請求内容を確認し、払うべきものは払いたい」と話している。
アメリカ軍の捕虜虐待は許せないが、この時期に何故発表するのだろうと思ったよ。
イギリス軍のなんか、捏造だし、アメリカ軍の虐待と報道されたものにも捏造ものが
あるんだってな。
そういうのは、イラク人に捕まっている人質が全部帰ってきてからにしとけと。
アメリカ民間人が見ることのできるニュースはすぐにイラク人にも見られるんだよ。
ＴＢＳが音声を流した人質を間接的に殺したのは今の時期にアメリカ軍の内情を
報道したメディアじゃないかと思うよ。
イギリス軍のなんか、捏造だし、アメリカ軍の虐待と報道されたものにも捏造ものが
あるんだってな。
そういうのは、イラク人に捕まっている人質が全部帰ってきてからにしとけと。
アメリカ民間人が見ることのできるニュースはすぐにイラク人にも見られるんだよ。
ＴＢＳが音声を流した人質を間接的に殺したのは今の時期にアメリカ軍の内情を
報道したメディアじゃないかと思うよ。
>>266
イラクからヨルダンなら、どうせ帰らなきゃならない道なんだからさ、払えよと＞渡辺
自分で帰るつもりだった、って言ったところで、予定外の事が起きたんだから
しょうがないじゃんかよ。５万で済んだだけマシでしょうに。
あんなご時世にバグダッドからファルージャ方面にノコノコ行った罰です。
イラクからヨルダンなら、どうせ帰らなきゃならない道なんだからさ、払えよと＞渡辺
自分で帰るつもりだった、って言ったところで、予定外の事が起きたんだから
しょうがないじゃんかよ。５万で済んだだけマシでしょうに。
あんなご時世にバグダッドからファルージャ方面にノコノコ行った罰です。
270 ：可愛い奥様：04/05/18 00:21 ID:fu2b2amd
イギリス留学中のネルー（後のインド初代首相）の日露戦争の回想
「日本の勝利は私を熱狂させた。私は新しいニュースを見るため
毎日、新聞を待ち焦がれた。どんなに感激したことか。どんなに
たくさんのアジアの少年少女、そして大人が同じ感激を体験した
ことか。ヨーロッパの強国ロシアはアジアの国、日本に敗れた。
だとすれば、アジアはヨーロッパを打ち破ることができるはずだ。
アジア人のアジア、という声が沸き起こったのである。」
「日本の勝利は私を熱狂させた。私は新しいニュースを見るため
毎日、新聞を待ち焦がれた。どんなに感激したことか。どんなに
たくさんのアジアの少年少女、そして大人が同じ感激を体験した
ことか。ヨーロッパの強国ロシアはアジアの国、日本に敗れた。
だとすれば、アジアはヨーロッパを打ち破ることができるはずだ。
アジア人のアジア、という声が沸き起こったのである。」
>244
このｵｻｰﾝは朝日新聞社員＝ﾘｰﾏﾝだから嫌でも払ってると思われ。
但し、学生時代に国民年金にﾜｻﾞﾜｻﾞ加入してたってことは
ない気がするが。
このｵｻｰﾝは朝日新聞社員＝ﾘｰﾏﾝだから嫌でも払ってると思われ。
但し、学生時代に国民年金にﾜｻﾞﾜｻﾞ加入してたってことは
ない気がするが。
>>263
本当にね（ｗ
＞人質が解放されたのは政府のお陰ではない byモグ弟
こういうことを言わなければいいのに、なんで言うかね・・・。
>>267
写真に関しては、冷静に分析しないとまずいよね。
日本が南京の件で、中国に嵌められたことを思わせる。
本当にね（ｗ
＞人質が解放されたのは政府のお陰ではない byモグ弟
こういうことを言わなければいいのに、なんで言うかね・・・。
>>267
写真に関しては、冷静に分析しないとまずいよね。
日本が南京の件で、中国に嵌められたことを思わせる。
>267
ほんとそう思う。
アメリカのメディアも日本のマスゴミ同様、自分達の主張を通したいがために
現在捕らわれてる人質の事を無視してるんじゃないか？と思う。
アメリカのメディアも今左派が強くなって来てるんだっけ。
ペンは剣より強いのならば、他にもやるべき事があるんじゃないのかな？
もしかして日本の某国ﾏﾝｾｰ左派マスゴミ同様、イラクマンセーなのがいるのかな？
もしイラクマンセーじゃなくてブッシュくたばれだけでああやってるんだとしたら、
もっと頭使えｳﾞｧｶと思うし、
人権に配慮というのであれば、人質の人権も考えやがれｳﾞｧｶとも思う。
ルワンダの虐殺にはメディアが大きく絡んでるんだよね。
ラジオでどんどん民衆を煽っていた。マスゴミは諸刃の剣だよ。
彼ら自身にその自覚が無さげなのが怖い。日本もｱﾒﾘｶも。
ほんとそう思う。
アメリカのメディアも日本のマスゴミ同様、自分達の主張を通したいがために
現在捕らわれてる人質の事を無視してるんじゃないか？と思う。
アメリカのメディアも今左派が強くなって来てるんだっけ。
ペンは剣より強いのならば、他にもやるべき事があるんじゃないのかな？
もしかして日本の某国ﾏﾝｾｰ左派マスゴミ同様、イラクマンセーなのがいるのかな？
もしイラクマンセーじゃなくてブッシュくたばれだけでああやってるんだとしたら、
もっと頭使えｳﾞｧｶと思うし、
人権に配慮というのであれば、人質の人権も考えやがれｳﾞｧｶとも思う。
ルワンダの虐殺にはメディアが大きく絡んでるんだよね。
ラジオでどんどん民衆を煽っていた。マスゴミは諸刃の剣だよ。
彼ら自身にその自覚が無さげなのが怖い。日本もｱﾒﾘｶも。
275 ：可愛い奥様：04/05/18 00:43 ID:fu2b2amd
ドイツ皇帝ウィルヘルム２世が日露戦争の結果を受けて語った言葉
「世界に人類の運命を決する大きな危機が近づいている。その第一回の
戦争は、我ら白色人種のロシア人と有色人種、日本人との間で戦われた。
白色人種は不幸にして敗れた。日本人は白人を憎んでいる。白人が悪魔を
憎むように憎んでいる。しかし、我らにとって日本そのものが危険なわけ
ではない。統一されたアジアのリーダーに日本がなることが危険なのである。
日本による中国の統一、それが世界に脅威を与える最も不吉なことである」
「世界に人類の運命を決する大きな危機が近づいている。その第一回の
戦争は、我ら白色人種のロシア人と有色人種、日本人との間で戦われた。
白色人種は不幸にして敗れた。日本人は白人を憎んでいる。白人が悪魔を
憎むように憎んでいる。しかし、我らにとって日本そのものが危険なわけ
ではない。統一されたアジアのリーダーに日本がなることが危険なのである。
日本による中国の統一、それが世界に脅威を与える最も不吉なことである」
276 ：可愛い奥様：04/05/18 00:50 ID:Wz7BgIPa
>>174
＞人質家族や取り巻きが、「誘拐されたのは政府の責任だ」と言ったのを。
＞だから、自分たちの責任は棚上げかよ！って世論がなったんだろ！
ここすごく大事で忘れがちなところだから、よく強調しておきましょう。
最初に政府に責任を押し付けたのはあちらですね、売り言葉に買い言葉でつい反論してしまったのが「自己責任」です。
これからも頻繁に出てくることでしょうから（それしか反撃できない）いきさつをしっかり留めておきましょうね
＞人質家族や取り巻きが、「誘拐されたのは政府の責任だ」と言ったのを。
＞だから、自分たちの責任は棚上げかよ！って世論がなったんだろ！
ここすごく大事で忘れがちなところだから、よく強調しておきましょう。
最初に政府に責任を押し付けたのはあちらですね、売り言葉に買い言葉でつい反論してしまったのが「自己責任」です。
これからも頻繁に出てくることでしょうから（それしか反撃できない）いきさつをしっかり留めておきましょうね
そういえば、イギリス兵の虐待写真は、捏造という話が出てたけど。
（そちらは虐待話が出てることもあまり報道では見なかったけど）
服が違うとか、いろいろ検証したらしい。
日本のマスコミも、３馬鹿のビデオくらいはせめて検証してよ・・・。
アメリカ兵による虐待の話で、たとえ兵士が「政府の命令でした」と言っても、
話半分で聞かなきゃならないとは思う。
だって、「自分個人でやったのではなく、命令でした」といえば、
彼らは罪が軽くなる立場にいるわけだから、その立場での証言はちょと信憑性に欠ける。
そういう目はマスコミにはないんだろうか、とｵﾓﾀ。
>>274
ペンは剣より強いのなら、剣ではなくペンでも人を殺せる可能性について
考慮しなければならないのに、それを全て「言論の自由」「表現の自由」でごまかしてる。
肝心なことには二の足踏んで、踏み込まない。ダメダメだもん＞マスコミ
（そちらは虐待話が出てることもあまり報道では見なかったけど）
服が違うとか、いろいろ検証したらしい。
日本のマスコミも、３馬鹿のビデオくらいはせめて検証してよ・・・。
アメリカ兵による虐待の話で、たとえ兵士が「政府の命令でした」と言っても、
話半分で聞かなきゃならないとは思う。
だって、「自分個人でやったのではなく、命令でした」といえば、
彼らは罪が軽くなる立場にいるわけだから、その立場での証言はちょと信憑性に欠ける。
そういう目はマスコミにはないんだろうか、とｵﾓﾀ。
>>274
ペンは剣より強いのなら、剣ではなくペンでも人を殺せる可能性について
考慮しなければならないのに、それを全て「言論の自由」「表現の自由」でごまかしてる。
肝心なことには二の足踏んで、踏み込まない。ダメダメだもん＞マスコミ
http://www.kansaigodo.no-ip.org/~hyogo100man/iraq.html
高薮繁子のイラクレポート♪
高薮繁子のイラクレポート♪
>>261
そのリンク先の記事、読んだけど、この人の頭の中は
「政府は能なし、何も出来なかった」でいっぱいになってるみたい。
いちいち引用はしないけど
＞そもそも今井くんが本誌前号のインタビューで,
＞「(解放直後, 警察庁外事課職員がバグダッドの日本大使館で) ボクから『自作
＞自演』を裏付ける証言を誘導しようとしていた」
＞と話しているほどだから, まともな情報収集が行われていたとは考えられない.
なんでこうなるんだ？w
まともな情報収集してたから、今井に「自作自演」の疑いをかけたんでしょ？
こういう徹頭徹尾「政府憎し」しか頭にないデムパライターに擁護されるようじゃ、
ますます人質＆家族がヴァカに見えてくるから、かえって気の毒だw
そのリンク先の記事、読んだけど、この人の頭の中は
「政府は能なし、何も出来なかった」でいっぱいになってるみたい。
いちいち引用はしないけど
＞そもそも今井くんが本誌前号のインタビューで,
＞「(解放直後, 警察庁外事課職員がバグダッドの日本大使館で) ボクから『自作
＞自演』を裏付ける証言を誘導しようとしていた」
＞と話しているほどだから, まともな情報収集が行われていたとは考えられない.
なんでこうなるんだ？w
まともな情報収集してたから、今井に「自作自演」の疑いをかけたんでしょ？
こういう徹頭徹尾「政府憎し」しか頭にないデムパライターに擁護されるようじゃ、
ますます人質＆家族がヴァカに見えてくるから、かえって気の毒だw
280 ：大東亜士衛会：04/05/18 01:50 ID:Tam+zUNM
イラク人は米英と日本を含めた同盟国に報復する権利がある。俺はイラク
のレジスタンスを１００％支持する。仮にイラクで人民蜂起が起きてＪ隊
に不幸にも多くの死傷者がでてもイラク人民を支持する。これは米英帝国主義
とシオニズムを打倒するための聖戦なのだ。
のレジスタンスを１００％支持する。仮にイラクで人民蜂起が起きてＪ隊
に不幸にも多くの死傷者がでてもイラク人民を支持する。これは米英帝国主義
とシオニズムを打倒するための聖戦なのだ。
281 ：大東亜士衛会：04/05/18 02:08 ID:3AL8UT6l
さあ自衛隊は決断の時だ。とるべき道は２つに１つ。あくまで日米同盟を重視する
というのら米英侵略軍と共にイラクのレジスタンスと交戦せよ。その覚悟がなけれ
ば即時撤退すべきだ。「復興支援の為に派遣しているから撤退しない、戦闘もしな
いなどと政府が言ったら現場の判断でさっさと逃げなさい。
というのら米英侵略軍と共にイラクのレジスタンスと交戦せよ。その覚悟がなけれ
ば即時撤退すべきだ。「復興支援の為に派遣しているから撤退しない、戦闘もしな
いなどと政府が言ったら現場の判断でさっさと逃げなさい。
３馬鹿は悪くなくて政府のせいだと主張する香具師に限って、
有本さんの自己責任を声高に主張する。なぜなんだ。
有本さんの自己責任を声高に主張する。なぜなんだ。
>>282
本当におもしろいくらい、そういうよね。
退避勧告が出て、日本人がテロで殺されて、治安最悪のイラクだと知っててイラクに行く3バカ。
コペンハーゲンにバイトに行くのよと騙されて北朝鮮で監禁されてしまった有本さん。
行き先や目的を隠されて誘拐された有本さんより
もっとピッタリの人がいるじゃん！
北朝鮮がどんな国か知ってて国交もないのに泳いで北朝鮮に亡命しにいった北川女史が。
もう亡命やめて帰って来たいらしいけど。
3バカの自己責任と同じケースなのは北川女史だよね。
本当におもしろいくらい、そういうよね。
退避勧告が出て、日本人がテロで殺されて、治安最悪のイラクだと知っててイラクに行く3バカ。
コペンハーゲンにバイトに行くのよと騙されて北朝鮮で監禁されてしまった有本さん。
行き先や目的を隠されて誘拐された有本さんより
もっとピッタリの人がいるじゃん！
北朝鮮がどんな国か知ってて国交もないのに泳いで北朝鮮に亡命しにいった北川女史が。
もう亡命やめて帰って来たいらしいけど。
3バカの自己責任と同じケースなのは北川女史だよね。
有本さんや石岡さんを騙すのは大物工作員はじめ日本赤軍の作戦行動だったしね。
ところで、3人組についてる、10人あまりの大弁護団は何をしてるの？
もう、充分な準備期間があったのだから、今頃はとっくに：
○自作自演を示唆した「週刊新潮」への名誉毀損・損害賠償訴訟
○3人を「サヨクと麻薬中毒」と呼んだ、シンガポール、ストレーツ・タイムス
への、名誉毀損・損害賠償訴訟
○２ちゃんねるの各種スレへの、名誉毀損・損害賠償訴訟に向けての、証拠保存
ログ差し押さえ訴訟
○3人の人質への暴言を放送した「そこまでいって委員会」の放送停止・損害賠償訴訟
・・・
10人の大弁護団の先生方、仕事をサボっちゃいけません。世界の市民の人権擁護のために、
きちんと働きましょうね。
もう、充分な準備期間があったのだから、今頃はとっくに：
○自作自演を示唆した「週刊新潮」への名誉毀損・損害賠償訴訟
○3人を「サヨクと麻薬中毒」と呼んだ、シンガポール、ストレーツ・タイムス
への、名誉毀損・損害賠償訴訟
○２ちゃんねるの各種スレへの、名誉毀損・損害賠償訴訟に向けての、証拠保存
ログ差し押さえ訴訟
○3人の人質への暴言を放送した「そこまでいって委員会」の放送停止・損害賠償訴訟
・・・
10人の大弁護団の先生方、仕事をサボっちゃいけません。世界の市民の人権擁護のために、
きちんと働きましょうね。
286 ：可愛い奥様：04/05/18 07:47 ID:PrZccRqk
>285
2chに手を出したら、それこそ怒りのちゃねらーが別鯖にバンバン
自主的に避難所イパーイ立てて凄い祭りになるのは目に見えてると思われｗ
2chに手を出したら、それこそ怒りのちゃねらーが別鯖にバンバン
自主的に避難所イパーイ立てて凄い祭りになるのは目に見えてると思われｗ
287 ：大東亜士衛会：04/05/18 08:21 ID:W682TGDL
殺されたニコラス・バーグの父親は「息子を殺したのはブッシュとラムズ
フェルドだ」と言い、昨日戦死したイタリア兵の両親も｢軍を直ちに撤退
させろ！」と主張していたが何か？拉致被害者の家族が政府批判して何が
悪いというの？
フェルドだ」と言い、昨日戦死したイタリア兵の両親も｢軍を直ちに撤退
させろ！」と主張していたが何か？拉致被害者の家族が政府批判して何が
悪いというの？
すれ違いでつが。
40 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/05/18 02:00 ID:I6PE1U9D
テレビ朝日「ワイド!スクランブル」で、連日、年金未加入・未納議員を激しく
叩いておられる大和田獏先生は週刊誌の年金加入・納付状況の調査に対して
「勘弁してほしい」とコメントされたそうです。さすがは国民年金基金の
イメージキャラクターを立派に務めておられる岡江久美子大王の夫君だと
専らの評判です。
大和田獏先生への応援はこちらへどうぞ。
http://www.tv-asahi.co.jp/scramble/contents/mail/index.html
マスコミ板＠2ちゃんねる
メディア出演者の年金加入・納付状況(Ver.1.5)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1084469479/828-831
40 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/05/18 02:00 ID:I6PE1U9D
テレビ朝日「ワイド!スクランブル」で、連日、年金未加入・未納議員を激しく
叩いておられる大和田獏先生は週刊誌の年金加入・納付状況の調査に対して
「勘弁してほしい」とコメントされたそうです。さすがは国民年金基金の
イメージキャラクターを立派に務めておられる岡江久美子大王の夫君だと
専らの評判です。
大和田獏先生への応援はこちらへどうぞ。
http://www.tv-asahi.co.jp/scramble/contents/mail/index.html
マスコミ板＠2ちゃんねる
メディア出演者の年金加入・納付状況(Ver.1.5)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1084469479/828-831
同じくスレ違いだけど、ＮＥＷ２３を初めて見ました。
小泉さんの未加入の問題で、社会保険士が出ていたんだけど、
あまりのｷﾓｻに、ＴＶ消した。
よく、２ｃｈでﾂｸｼ番組見ている方々いるけど、あんなん見てよく体を壊さないね。
で、ﾊﾞﾊﾞｱ社会保険士は純ちゃんの未加入期間をそれぞれ正統化する理由にならない、
ていうことを言っていた・・・が、一夜明けて、どっかのﾃﾚﾋﾞ局が、国民年金は自営業の方の
ために、初めは作られた制度というのを聞いて、ﾎﾝﾄにこのｵﾊﾞﾁｬﾝ、社会保険士なのか・・とｵﾓﾀ｡
小泉さんの未加入の問題で、社会保険士が出ていたんだけど、
あまりのｷﾓｻに、ＴＶ消した。
よく、２ｃｈでﾂｸｼ番組見ている方々いるけど、あんなん見てよく体を壊さないね。
で、ﾊﾞﾊﾞｱ社会保険士は純ちゃんの未加入期間をそれぞれ正統化する理由にならない、
ていうことを言っていた・・・が、一夜明けて、どっかのﾃﾚﾋﾞ局が、国民年金は自営業の方の
ために、初めは作られた制度というのを聞いて、ﾎﾝﾄにこのｵﾊﾞﾁｬﾝ、社会保険士なのか・・とｵﾓﾀ｡
３人の「自己責任」論というのは、擁護者達にとっては非常に痛かったらしくて、
あちこちのスレで有本さんのケースを出してヒステリックに叫んでるよ。
普通に考えれば、比較に無理があるとすぐわかるじゃん。
もし同等とするのであれば、あの３人が赤軍に言葉巧みに騙されてイラクに入ったと
したケースだけど、それは薮蛇なんじゃないの？ｗ
あちこちのスレで有本さんのケースを出してヒステリックに叫んでるよ。
普通に考えれば、比較に無理があるとすぐわかるじゃん。
もし同等とするのであれば、あの３人が赤軍に言葉巧みに騙されてイラクに入ったと
したケースだけど、それは薮蛇なんじゃないの？ｗ
>291
やっぱりそうなのか…。
既婚の北朝鮮スレ
（あちらは私は詳しくないからＲＯＭだけで書き込んでないが）で
一応、既婚板に合わせたやんわりとした文章なんですが、
拉致家族には同情するけど有本さんだけは同情できないと
やたら有本さん批判を書き込む人がいたんです。
「そういう、拉致家族の誰はどうとか誰はどうだとか
非難するのはイクナイんじゃないのかな？？？（´Д`）」
と私は読みながら思ったんだけど
三馬鹿援護者と同じタイプ（つまりブサヨ）の仕業だとすると
納得がいきます。
実際向こうのスレの賢い奥様達は
奇妙な有本さん叩きの書き込みには
しっかり論理的な文で反論していました。
私は北朝鮮スレは最近読むようになった為詳しい事情を知らないし
上手な反論の文章が書けないからＲＯＭですが…（ﾍﾀﾚ）
やっぱりそうなのか…。
既婚の北朝鮮スレ
（あちらは私は詳しくないからＲＯＭだけで書き込んでないが）で
一応、既婚板に合わせたやんわりとした文章なんですが、
拉致家族には同情するけど有本さんだけは同情できないと
やたら有本さん批判を書き込む人がいたんです。
「そういう、拉致家族の誰はどうとか誰はどうだとか
非難するのはイクナイんじゃないのかな？？？（´Д`）」
と私は読みながら思ったんだけど
三馬鹿援護者と同じタイプ（つまりブサヨ）の仕業だとすると
納得がいきます。
実際向こうのスレの賢い奥様達は
奇妙な有本さん叩きの書き込みには
しっかり論理的な文で反論していました。
私は北朝鮮スレは最近読むようになった為詳しい事情を知らないし
上手な反論の文章が書けないからＲＯＭですが…（ﾍﾀﾚ）
>>292
北朝鮮スレで有本さんを非難してた人は、有本さんのご両親が
「うちの娘は他の皆さんとは違う」「馬鹿な娘で申し訳ない」と
何度も言ってるのを、全く知らないで書いてたからね～。
３馬鹿の家族が有本さんのご両親のような態度だったら、世間の
見方もずいぶん違ったと思うがな。
北朝鮮スレで有本さんを非難してた人は、有本さんのご両親が
「うちの娘は他の皆さんとは違う」「馬鹿な娘で申し訳ない」と
何度も言ってるのを、全く知らないで書いてたからね～。
３馬鹿の家族が有本さんのご両親のような態度だったら、世間の
見方もずいぶん違ったと思うがな。
294 ：可愛い奥様：04/05/18 11:34 ID:nwKoiTnw
ネットウヨの皆さん必死ですね。
295 ：可愛い奥様：04/05/18 12:07 ID:XiKLKj+2
マイケル・ムーア『華氏９１１』に３馬鹿映像あり＞テロ朝
またプロ市民調子にのらないか、ちと心配
またプロ市民調子にのらないか、ちと心配
296 ：可愛い奥様：04/05/18 12:13 ID:hdDQBbAa
>>292>>293
私は何度も有本お父さんがテレビでｲﾝﾀﾋﾞｭｰ受けてるのを見てきたけど
全てのｲﾝﾀﾋﾞｭｰで自分の娘の過失に言及しているわけじゃなかったから
（放送時間の関係でｶｯﾄされたのかもしれないけど）そういう場面しか
見てなくて誤解する人がいてもある意味仕方ないのかも…
少しの情報で判断してしまう人がいるのは哀しいし腹も立つだろうけど
頭からﾌﾞｻﾖの仕業として徹底的に叩いて、もしかしたら善良な初心者だったかも
しれない人を追い払ったんだとしたらどうだろう？
この運動をしている人は排他的で怖いって印象を多くの人に与えてしまって
最近になって興味を持った人は萎縮して集会に参加するのも躊躇ったりしないかな？
あまりにヒステリックな反応はこの運動にとってﾏｲﾅｽになるんなんじゃないかと
昨日の騒ぎを見てて思った。
私は何度も有本お父さんがテレビでｲﾝﾀﾋﾞｭｰ受けてるのを見てきたけど
全てのｲﾝﾀﾋﾞｭｰで自分の娘の過失に言及しているわけじゃなかったから
（放送時間の関係でｶｯﾄされたのかもしれないけど）そういう場面しか
見てなくて誤解する人がいてもある意味仕方ないのかも…
少しの情報で判断してしまう人がいるのは哀しいし腹も立つだろうけど
頭からﾌﾞｻﾖの仕業として徹底的に叩いて、もしかしたら善良な初心者だったかも
しれない人を追い払ったんだとしたらどうだろう？
この運動をしている人は排他的で怖いって印象を多くの人に与えてしまって
最近になって興味を持った人は萎縮して集会に参加するのも躊躇ったりしないかな？
あまりにヒステリックな反応はこの運動にとってﾏｲﾅｽになるんなんじゃないかと
昨日の騒ぎを見てて思った。
どの社会にも出来損ないはいる。朝日の価値観では自己責任を
キチンと捉えている者がそれに当たるんだろう。
キチンと捉えている者がそれに当たるんだろう。
>>297
書きこみあってすぐに、「それは誤解だと思いますよ」と訂正してる人いたよ。
でもそのあとなんだかんだと５０レス以上ひっぱったんだから、
荒らし扱いされても仕方ないんじゃない？
あまりヒステリックな叩きにはひく、というのは同意だけどね。
書きこみあってすぐに、「それは誤解だと思いますよ」と訂正してる人いたよ。
でもそのあとなんだかんだと５０レス以上ひっぱったんだから、
荒らし扱いされても仕方ないんじゃない？
あまりヒステリックな叩きにはひく、というのは同意だけどね。
でも今回の場合、三バカへの批判をそらそうとﾌﾞｻﾖが仕組んだということが
見え見えなだけに、有本さんご両親があまりに気の毒になる。
そして、ﾌﾞｻﾖの卑怯さにあらためて腹が立つ。
見え見えなだけに、有本さんご両親があまりに気の毒になる。
そして、ﾌﾞｻﾖの卑怯さにあらためて腹が立つ。
ものすごい亀で申し訳ないですが、水島ヒロコに言わせて。
日 本 は 無 条 件 降 伏 な ん て し て ま せ ん！！！
どうかお願いですから日本史を勉強してください。
それから､全然話は変わりますが、ＳＡＰＩＯでの曽野綾子さんの言葉の中で、
「ボランティアが楽しくなったらやめなさいと神父さまに言われた」
というのに、すごく感銘を受けました。
「ボランティア」というのはあくまでも神様を喜ばすための奉仕活動であり、
それが楽しくなるということは、目的が違ってきているということを
戒めているのですね。ものすごく奥が深い言葉だと思いますた。
日 本 は 無 条 件 降 伏 な ん て し て ま せ ん！！！
どうかお願いですから日本史を勉強してください。
それから､全然話は変わりますが、ＳＡＰＩＯでの曽野綾子さんの言葉の中で、
「ボランティアが楽しくなったらやめなさいと神父さまに言われた」
というのに、すごく感銘を受けました。
「ボランティア」というのはあくまでも神様を喜ばすための奉仕活動であり、
それが楽しくなるということは、目的が違ってきているということを
戒めているのですね。ものすごく奥が深い言葉だと思いますた。
302 ：可愛い奥様：04/05/18 13:37 ID:ENDVJPii
>【映画】日本人拉致監禁３人がカンヌデビュー、マイケル・ムーア「華氏９１１」で映像使用
>1 ：めいど▲φ ★ ：04/05/18 07:00 ID:???
> 仏カンヌで開催されている「カンヌ映画祭」で17日、
>米異色監督マイケル・ムーア（50）が、米中枢同時テロ後のブッシュ政権を切り捨てる
>ドキュメンタリー「華氏９１１」を引っ提げコンペに登場、会見した。
> 米の銃社会を批判した「ボウリング・フォー・コロンバイン」から２年、
>テロの報復としてイラクへ軍事介入したことなどを公然と批判する内容。
>ほとんど無視されながらも、ホワイトハウスの職員に直撃取材を試みたり、
>高遠菜穂子さんら日本人３人が監禁されている映像も使用されている。
> 米国ではウォルト・ディズニーが傘下の映画会社に
>配給を拒否させるよう圧力をかける問題に発展しているが、ムーア監督は意に介さず。
>「ユーモアのある映画だが、その部分はすべてブッシュのセリフで言わせた」
>「ブレア（英首相）は頭がいいと思っていたのに、
>なんでブッシュとつるんでいるんだろう？」などと痛烈な言葉を並べた。
>引用元
>http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2004/05/18/05.html
>1 ：めいど▲φ ★ ：04/05/18 07:00 ID:???
> 仏カンヌで開催されている「カンヌ映画祭」で17日、
>米異色監督マイケル・ムーア（50）が、米中枢同時テロ後のブッシュ政権を切り捨てる
>ドキュメンタリー「華氏９１１」を引っ提げコンペに登場、会見した。
> 米の銃社会を批判した「ボウリング・フォー・コロンバイン」から２年、
>テロの報復としてイラクへ軍事介入したことなどを公然と批判する内容。
>ほとんど無視されながらも、ホワイトハウスの職員に直撃取材を試みたり、
>高遠菜穂子さんら日本人３人が監禁されている映像も使用されている。
> 米国ではウォルト・ディズニーが傘下の映画会社に
>配給を拒否させるよう圧力をかける問題に発展しているが、ムーア監督は意に介さず。
>「ユーモアのある映画だが、その部分はすべてブッシュのセリフで言わせた」
>「ブレア（英首相）は頭がいいと思っていたのに、
>なんでブッシュとつるんでいるんだろう？」などと痛烈な言葉を並べた。
>引用元
>http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2004/05/18/05.html
>>301
ＳＡＰＩＯの曽野綾子さんの記事が読みたいんだけど、近くの書店で売ってない。
自分、クリスチャンで教会のご奉仕やっていたけど、やっぱり大変だよ。
楽しくなる、、ていうか、やってない人たちを批判してくるんだよね、自分の心が。
あと、もっとすごいいい奉仕をしたいとか。。認めてもらいたいとか。
ﾊｼﾞｭｶﾁｲよ。。あの頃の自分。 (´Д⊂
大好きな愛のコリント13章にも｢愛がなければ、すべてがむなしい（？？）」だっけ、
そんな言葉があります。ボラや奉仕もそうだと思いますよ。
そうなったのが自分わかって、それがいやで、奉仕から身を引いてしまいましたけど。
ﾎﾝﾄ心の小さな自分・・・・。
だから目立たないけどボラやっている人、尊敬してますよ。
ＳＡＰＩＯの曽野綾子さんの記事が読みたいんだけど、近くの書店で売ってない。
自分、クリスチャンで教会のご奉仕やっていたけど、やっぱり大変だよ。
楽しくなる、、ていうか、やってない人たちを批判してくるんだよね、自分の心が。
あと、もっとすごいいい奉仕をしたいとか。。認めてもらいたいとか。
ﾊｼﾞｭｶﾁｲよ。。あの頃の自分。 (´Д⊂
大好きな愛のコリント13章にも｢愛がなければ、すべてがむなしい（？？）」だっけ、
そんな言葉があります。ボラや奉仕もそうだと思いますよ。
そうなったのが自分わかって、それがいやで、奉仕から身を引いてしまいましたけど。
ﾎﾝﾄ心の小さな自分・・・・。
だから目立たないけどボラやっている人、尊敬してますよ。
>>274
今年はｱﾒﾘｶ大統領選があるそうだけど、虐待事件発覚は、それに向けて
民主・ｹﾘｰ陣営が仕掛けたんじゃないかって言われてたような？ｿｰｽ失敬。
でも日本の国益の為には、親中反日のｱﾒﾘｶ民主党より、ﾌﾞｯｼｭ共和党と
手を組んだ方が良いみたいだけどね。ﾌﾞｯｼｭ共和党は基本的に反中だか
ら、日本の親中ﾏｽｺﾞﾐから狂ったように叩かれまくってんだろうか？数年前
の森前首相への悪質なﾊﾞｯｼﾝｸﾞを思い出した。
今年はｱﾒﾘｶ大統領選があるそうだけど、虐待事件発覚は、それに向けて
民主・ｹﾘｰ陣営が仕掛けたんじゃないかって言われてたような？ｿｰｽ失敬。
でも日本の国益の為には、親中反日のｱﾒﾘｶ民主党より、ﾌﾞｯｼｭ共和党と
手を組んだ方が良いみたいだけどね。ﾌﾞｯｼｭ共和党は基本的に反中だか
ら、日本の親中ﾏｽｺﾞﾐから狂ったように叩かれまくってんだろうか？数年前
の森前首相への悪質なﾊﾞｯｼﾝｸﾞを思い出した。
失言癖オヤヂ森を擁護するなんてキモイ
たしかに森前総理は失言多かったけどね、
あのバッシングは異様だったよ。
まさにバッシングのためのバッシング。
（現在進行中の年金未払い問題でもそうですね。
問題の意義がどんどんすりかえられてただの魔女狩り化）
今から思えば、あんなに早く辞職したからこそ小泉氏が
総理になったので、結果的には良かったなとは思う。
>>303
まさにあなたの気持ちこそが乗り越えなくてはいけない心の葛藤であり、
キリスト教における修行にあたるのでしょうね。
つらくてもしんどくても続けることがボランティアの意味である､と
曽野さんは書かれていました。ぜひどこかで手に入れてください。
26日に次の号が出てしまいますので。
あのバッシングは異様だったよ。
まさにバッシングのためのバッシング。
（現在進行中の年金未払い問題でもそうですね。
問題の意義がどんどんすりかえられてただの魔女狩り化）
今から思えば、あんなに早く辞職したからこそ小泉氏が
総理になったので、結果的には良かったなとは思う。
>>303
まさにあなたの気持ちこそが乗り越えなくてはいけない心の葛藤であり、
キリスト教における修行にあたるのでしょうね。
つらくてもしんどくても続けることがボランティアの意味である､と
曽野さんは書かれていました。ぜひどこかで手に入れてください。
26日に次の号が出てしまいますので。
森さんはバッシングを腹で跳ね返しそうだったな
>>306
聞くところによれば、森さんは筋金入りの憲法９条改憲派で親台湾らしい。
だからこそ親中国派のﾏｽｺﾞﾐやﾌﾞｻﾖどもから「ここまで言うか？」みたいな
酷い叩かれ方だった。少なくとも元首相の細川や村山よりずっとﾏｼだった。
聞くところによれば、森さんは筋金入りの憲法９条改憲派で親台湾らしい。
だからこそ親中国派のﾏｽｺﾞﾐやﾌﾞｻﾖどもから「ここまで言うか？」みたいな
酷い叩かれ方だった。少なくとも元首相の細川や村山よりずっとﾏｼだった。
309 ：可愛い奥様：04/05/18 16:59 ID:ykB2d3u5
森さんがいなければ、台湾の李登輝さんを呼べなかったわけだし、
あの人は日本人として、どうすれば良いのか考えているよ。
ただ、総理の器ではないだけ。
失言にしたって、悪い事を言っているわけではないと思う。
全体を聴いてみれば納得できる部分の方が私は多い。
（全部ではないけどね）
というか、マスコミが編集しただけだし。
あの人は日本人として、どうすれば良いのか考えているよ。
ただ、総理の器ではないだけ。
失言にしたって、悪い事を言っているわけではないと思う。
全体を聴いてみれば納得できる部分の方が私は多い。
（全部ではないけどね）
というか、マスコミが編集しただけだし。
310 ：可愛い奥様：04/05/18 17:01 ID:5Ve8EbF5
郡山さん 母校などにもお礼 目頭押さえる場面も
http://www.sankei.co.jp/news/040518/sha082.htm
イラクで人質になった宮崎県佐土原町出身のフォトジャーナリスト郡山総一郎さん
（３２）は１８日、母、きみ子さん（５５）、弟、洋介さん（２９）とともに
宮崎県庁を訪ねた後、佐土原町役場、母校の佐土原小を回り、拘束時の家族ら
への支援に対する謝意を伝えた。
郡山さんは同日早朝に帰郷したためか、やや疲れた表情。佐土原町役場では、
戸敷正町長に「ありがとうございました」と頭を下げた。この後、佐土原小
（沼口和夫校長）を訪問し、郡山さんの実家に折り鶴や激励の手紙を代表で
届けた児童８人と対面。児童の１人が「無事に戻ってきてうれしい」と話す
と郡山さんが目頭を押さえる場面も。
郡山さんは記者会見で「（イラクから）帰ってきたら悪者だったが、（児童
からの手紙で）自分は間違っていないと確信を持てた」と話した。
http://www.sankei.co.jp/news/040518/sha082.htm
イラクで人質になった宮崎県佐土原町出身のフォトジャーナリスト郡山総一郎さん
（３２）は１８日、母、きみ子さん（５５）、弟、洋介さん（２９）とともに
宮崎県庁を訪ねた後、佐土原町役場、母校の佐土原小を回り、拘束時の家族ら
への支援に対する謝意を伝えた。
郡山さんは同日早朝に帰郷したためか、やや疲れた表情。佐土原町役場では、
戸敷正町長に「ありがとうございました」と頭を下げた。この後、佐土原小
（沼口和夫校長）を訪問し、郡山さんの実家に折り鶴や激励の手紙を代表で
届けた児童８人と対面。児童の１人が「無事に戻ってきてうれしい」と話す
と郡山さんが目頭を押さえる場面も。
郡山さんは記者会見で「（イラクから）帰ってきたら悪者だったが、（児童
からの手紙で）自分は間違っていないと確信を持てた」と話した。
>308
私はそのころネットやってなかったし
ブサヨ新聞＆ブサヨニュースだということすら知らずに
北海道新聞を読んで、ニュースステーションや筑紫23時を
見ていたので
森前首相って失言が多くて悪いんだと思ってたよ…。（´Д`）
知らないとはいうことはおそろしい。
私はそのころネットやってなかったし
ブサヨ新聞＆ブサヨニュースだということすら知らずに
北海道新聞を読んで、ニュースステーションや筑紫23時を
見ていたので
森前首相って失言が多くて悪いんだと思ってたよ…。（´Д`）
知らないとはいうことはおそろしい。
その後、ネットをやるようになって、石原都知事や小泉首相の
発言が、ブサヨによって捻じ曲げられて報道されてることを知り
「もしかして森前首相も！？」
「日本は神の国って、そんなに叩かれる発言だったっけなぁ？」
とちょっと調べたら案の定…。
本当に村山＋細川よりはマシ…。
発言が、ブサヨによって捻じ曲げられて報道されてることを知り
「もしかして森前首相も！？」
「日本は神の国って、そんなに叩かれる発言だったっけなぁ？」
とちょっと調べたら案の定…。
本当に村山＋細川よりはマシ…。
>304
実際問題、太平洋戦争が起きた時もアメリカはトルーマン＠民主党政権
だったんだよね。
栗ｷﾝﾄﾝの時もﾔｼのお陰で日本は色々えらい迷惑被ったし。
実際問題、太平洋戦争が起きた時もアメリカはトルーマン＠民主党政権
だったんだよね。
栗ｷﾝﾄﾝの時もﾔｼのお陰で日本は色々えらい迷惑被ったし。
>>309
ｽﾚ違いの森さん話でｽﾏｿですが…
森さんは首相として、日本人の１人として、きちんと愛国心を持ち、日本に誇りを
持ってたんだと思う。だから「日本は神の国」って言葉が出てきたんであって。
でも悪意的に捻じ曲げられて報道されたんだよね。それからは叩き放題って感じ
で、終いには「日本にはこんな恥ずかしい人間がﾄｯﾌﾟに居座ってる」みたいな事
を海外に発信したﾒﾃﾞｨｱもあったらしい。下衆雑誌だけど「噂の真相」なんて「買春
疑惑」まで書き立ててたしな…。
だからﾏｽｺﾞﾐを信用しなくなった森さんは「今日は貴方がたには何もしゃべらない」
と言うと、自分達の事は棚に上げてまた叩きまくった。今思うと、本当に異常なﾊﾞｯ
ｼﾝｸﾞだったね。首相が公人とは言え、ほとんど人権侵害みたいな叩き方をしといて
ｲﾗｸ５馬鹿の批判は「誹謗中傷」扱いするﾏｽｺﾞﾐ。本当にずるくて汚いと思う。
ｽﾚ違いの森さん話でｽﾏｿですが…
森さんは首相として、日本人の１人として、きちんと愛国心を持ち、日本に誇りを
持ってたんだと思う。だから「日本は神の国」って言葉が出てきたんであって。
でも悪意的に捻じ曲げられて報道されたんだよね。それからは叩き放題って感じ
で、終いには「日本にはこんな恥ずかしい人間がﾄｯﾌﾟに居座ってる」みたいな事
を海外に発信したﾒﾃﾞｨｱもあったらしい。下衆雑誌だけど「噂の真相」なんて「買春
疑惑」まで書き立ててたしな…。
だからﾏｽｺﾞﾐを信用しなくなった森さんは「今日は貴方がたには何もしゃべらない」
と言うと、自分達の事は棚に上げてまた叩きまくった。今思うと、本当に異常なﾊﾞｯ
ｼﾝｸﾞだったね。首相が公人とは言え、ほとんど人権侵害みたいな叩き方をしといて
ｲﾗｸ５馬鹿の批判は「誹謗中傷」扱いするﾏｽｺﾞﾐ。本当にずるくて汚いと思う。
316 ：可愛い奥様：04/05/18 17:56 ID:fg4QhJS/
森前首相がマスゴミの言うような下衆男だったら、ロシアのプーチン大統領とマブダチになってないと思う。
あの当時、「サメの脳みそ（森前総理）」「サメの水槽（彼がよく利用した赤プリ）」と、
マスゴミ内でひどいあだ名がつけられてたらしいし。
皇太子妃殿下の流産とか、北朝鮮拉被害者の方とか、オウム事件の坂本弁護士一家とか、
マスゴミの被害者って結構多いのに。 でも、絶対マスゴミは責任取らないんだよね。言いっぱなし。
「自己責任」論で一番((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだったのは、３バカではなく、マスゴミだったのかも。
３バカ+その家族がバッシングされる下地を作ったのは他でもない、マスゴミなのに。
あの当時、「サメの脳みそ（森前総理）」「サメの水槽（彼がよく利用した赤プリ）」と、
マスゴミ内でひどいあだ名がつけられてたらしいし。
皇太子妃殿下の流産とか、北朝鮮拉被害者の方とか、オウム事件の坂本弁護士一家とか、
マスゴミの被害者って結構多いのに。 でも、絶対マスゴミは責任取らないんだよね。言いっぱなし。
「自己責任」論で一番((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだったのは、３バカではなく、マスゴミだったのかも。
３バカ+その家族がバッシングされる下地を作ったのは他でもない、マスゴミなのに。
>>313
ｸﾘﾝﾄﾝに「Who are you?」って呼びかけたって話だったっけ？
ｸﾘﾝﾄﾝに「Who are you?」って呼びかけたって話だったっけ？
528 名前：番組の途中ですが名無しです sage New! 投稿日：04/05/18 17:56 ID:DS8L+zD7
週刊現代5/29号に高遠弟のインタビューが。
531 名前：番組の途中ですが名無しです sage New! 投稿日：04/05/18 18:21 ID:DS8L+zD7
>>528
・家族が取り乱したのは「生きたまま焼く」といわれて冷静で居られなかったから
・われわれ家族への批判が増えたのを見て、途中から政府批判はやめた。人質が守れないと思ったから
・自己責任バッシング・・・姉はイラクに行くたびに遺書を残していた。本人も家族も死ぬ覚悟はできていた」
・人質が解放されたのは政府のお陰ではない。姉たちが丸腰で、しかもイラク人のために活動していたから
助かったのだ。彼らの命を救ったのは彼ら自身なんです
週刊現代5/29号に高遠弟のインタビューが。
531 名前：番組の途中ですが名無しです sage New! 投稿日：04/05/18 18:21 ID:DS8L+zD7
>>528
・家族が取り乱したのは「生きたまま焼く」といわれて冷静で居られなかったから
・われわれ家族への批判が増えたのを見て、途中から政府批判はやめた。人質が守れないと思ったから
・自己責任バッシング・・・姉はイラクに行くたびに遺書を残していた。本人も家族も死ぬ覚悟はできていた」
・人質が解放されたのは政府のお陰ではない。姉たちが丸腰で、しかもイラク人のために活動していたから
助かったのだ。彼らの命を救ったのは彼ら自身なんです
>320
>姉はイラクに行くたびに遺書を残していた。本人も家族も死ぬ覚悟はできていた
だったら取り乱すな。
相変わらずムカつく弟。
>姉はイラクに行くたびに遺書を残していた。本人も家族も死ぬ覚悟はできていた
だったら取り乱すな。
相変わらずムカつく弟。
三馬鹿は自分に酔っちゃってるよね
救いようが無い
救いようが無い
>>319
ソース元の記事がなくなってたのでナンですが
元ネタは、韓国のビジネスマンの間で流行った
金泳三とクリントンをネタにしたジョーク。
で、どっかの雑誌が森さんをからかったネタにして掲載。
当時、失言が多いとバッシングされていたため、真に受ける人が続出。
ネタを載せたマスゴミは謝罪してない。
ソース元の記事がなくなってたのでナンですが
元ネタは、韓国のビジネスマンの間で流行った
金泳三とクリントンをネタにしたジョーク。
で、どっかの雑誌が森さんをからかったネタにして掲載。
当時、失言が多いとバッシングされていたため、真に受ける人が続出。
ネタを載せたマスゴミは謝罪してない。
>>323
ありが㌧です。それにしても酷い話ですなぁ。
小渕首相が急逝してしまって抜擢されたのが、自民党幹事長時代の手腕を
評価された森さんだったわけでしょう？この時も「密室密談・密約だ」とか言わ
れて、就任早々叩かれてたよね。えひめ丸事件の時も、森さんが呑気にｺﾞﾙﾌ
してる映像をたくさん流されたりして、気の毒としか言いようがなかったな。
でもどんなにﾏｽｺﾞﾐに叩かれても森さんを信じ続けた、地元石川県民はｱｯﾊﾟﾚ。
何でもﾏﾝｾｰする訳じゃないけど、それだけ人望が厚いんだと思うよ、森さんは。
秘書官が、ﾏｽｺﾞﾐから必死に守ろうとしてた位らしいから。
ありが㌧です。それにしても酷い話ですなぁ。
小渕首相が急逝してしまって抜擢されたのが、自民党幹事長時代の手腕を
評価された森さんだったわけでしょう？この時も「密室密談・密約だ」とか言わ
れて、就任早々叩かれてたよね。えひめ丸事件の時も、森さんが呑気にｺﾞﾙﾌ
してる映像をたくさん流されたりして、気の毒としか言いようがなかったな。
でもどんなにﾏｽｺﾞﾐに叩かれても森さんを信じ続けた、地元石川県民はｱｯﾊﾟﾚ。
何でもﾏﾝｾｰする訳じゃないけど、それだけ人望が厚いんだと思うよ、森さんは。
秘書官が、ﾏｽｺﾞﾐから必死に守ろうとしてた位らしいから。
>>320
>家族が取り乱したのは「生きたまま焼く」といわれて冷静で居られなかったから
これ江川詔子もこの論法で弁護してたね
江川さんは森住氏と共著でイラク本出してるんだけど
お仲間同士で擁護のしかた勉強してるのかな
http://www.egawashoko.com/menu4/contents/02_1_data_32.html
>家族が取り乱したのは「生きたまま焼く」といわれて冷静で居られなかったから
これ江川詔子もこの論法で弁護してたね
江川さんは森住氏と共著でイラク本出してるんだけど
お仲間同士で擁護のしかた勉強してるのかな
http://www.egawashoko.com/menu4/contents/02_1_data_32.html
>311
「悪者」じゃなくて、今や「愚かだなぁ…」と半ば哀れみの目で見られてると
思うのだけどなあ
ジャーナリスト様なんだから、講演で小銭稼がんと早く写真撮って記事書きなされ。
「悪者」じゃなくて、今や「愚かだなぁ…」と半ば哀れみの目で見られてると
思うのだけどなあ
ジャーナリスト様なんだから、講演で小銭稼がんと早く写真撮って記事書きなされ。
新潮４５
2004年６月号
◆現地独走スクープ！
イラク人質事件犯人グループ直撃
「三人は立派に任務をこなした」 ……渡辺也寸志
ムジャヒディンたちは手放しで三人を褒めたたえた。
彼らは「人質」ではなかったのだ──。
語られざる「事件の裏を追跡する衝撃の緊急レポート。
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/index.html
2004年６月号
◆現地独走スクープ！
イラク人質事件犯人グループ直撃
「三人は立派に任務をこなした」 ……渡辺也寸志
ムジャヒディンたちは手放しで三人を褒めたたえた。
彼らは「人質」ではなかったのだ──。
語られざる「事件の裏を追跡する衝撃の緊急レポート。
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/index.html
西村幸祐氏
ttp://www4.diary.ne.jp/user/401628/
■2004/05/18 (火) 安田純平氏との再会 イラク 北朝鮮
「色々とご心配をお掛けしました」。彼の最初の一言だった。昨日、安田純平氏と久々に会った。
こちらの緊急事情で長時間待たせてしまったが、嫌な顔一つ見せなかった安田氏はやはり私が
知っている彼であって、イラク人質事件でメディアが伝えた安田氏ではなかった。「あんな形で
名前が出ちゃったので困っているんですよ」という言葉が彼の本音だろう。「平和団体の人たちから
講演を頼まれるんですが、去年西村さんに言った事もちゃんと話しています。イラク人の死体の脇で、
アメリカ、よくやってくれたと言うイラク人がいると話すと会場の雰囲気が変わるんです」と安田氏。
３人の人質については「政治利用した団体が悪い」と断言する。今度時間をたっぷり取ってどこかで
対談をしようという話しになった。訊きたい事がいっぱいあるし、彼となら意見の対立も生産的になるだろう。
ttp://www4.diary.ne.jp/user/401628/
■2004/05/18 (火) 安田純平氏との再会 イラク 北朝鮮
「色々とご心配をお掛けしました」。彼の最初の一言だった。昨日、安田純平氏と久々に会った。
こちらの緊急事情で長時間待たせてしまったが、嫌な顔一つ見せなかった安田氏はやはり私が
知っている彼であって、イラク人質事件でメディアが伝えた安田氏ではなかった。「あんな形で
名前が出ちゃったので困っているんですよ」という言葉が彼の本音だろう。「平和団体の人たちから
講演を頼まれるんですが、去年西村さんに言った事もちゃんと話しています。イラク人の死体の脇で、
アメリカ、よくやってくれたと言うイラク人がいると話すと会場の雰囲気が変わるんです」と安田氏。
３人の人質については「政治利用した団体が悪い」と断言する。今度時間をたっぷり取ってどこかで
対談をしようという話しになった。訊きたい事がいっぱいあるし、彼となら意見の対立も生産的になるだろう。
390 名前：日出づる処の名無し ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/05/18 20:39 ID:iazpCxi9
よど号犯の引き渡し要求へ 日朝首脳会談で政府検討 (共同通信)
http://news.www.infoseek.co.jp/politics/story.html?q=18kyodo2004051801004268&cat=38
政府は１８日、小泉純一郎首相と北朝鮮の金正日総書記による日朝首脳会談で、拉致事件の関与が
疑われている、よど号ハイジャック事件のメンバー４人の早期引き渡しを要求する方向で検討に入った。
北朝鮮が「死亡した」などと伝えている拉致被害者１０人の安否解明には、国外移送目的略取容疑などで
国際手配されているメンバー４人への徹底捜査が不可欠と判断した。拉致被害者家族の帰国・来日実現で
幕引きを懸念する国内世論に対し、安否不明者の真相解明に取り組む姿勢を示す狙いもありそうだ。
（後略）
よど号犯の引き渡し要求へ 日朝首脳会談で政府検討 (共同通信)
http://news.www.infoseek.co.jp/politics/story.html?q=18kyodo2004051801004268&cat=38
政府は１８日、小泉純一郎首相と北朝鮮の金正日総書記による日朝首脳会談で、拉致事件の関与が
疑われている、よど号ハイジャック事件のメンバー４人の早期引き渡しを要求する方向で検討に入った。
北朝鮮が「死亡した」などと伝えている拉致被害者１０人の安否解明には、国外移送目的略取容疑などで
国際手配されているメンバー４人への徹底捜査が不可欠と判断した。拉致被害者家族の帰国・来日実現で
幕引きを懸念する国内世論に対し、安否不明者の真相解明に取り組む姿勢を示す狙いもありそうだ。
（後略）
331 ：可愛い奥様：04/05/18 22:44 ID:sm1ghVDa
>>310
自分の正当化に小学生まで利用するのか？＞郡山
本当にムカつくヤツだね
>>328
まったくだ。あるんなら、見せてみろっつーの。
高遠ﾏﾏﾝ、いちいちポエムや手紙をマスコミに公開する前に
その遺書とやらを公開すればよかったのにねｗ
自分の正当化に小学生まで利用するのか？＞郡山
本当にムカつくヤツだね
>>328
まったくだ。あるんなら、見せてみろっつーの。
高遠ﾏﾏﾝ、いちいちポエムや手紙をマスコミに公開する前に
その遺書とやらを公開すればよかったのにねｗ
332 ：可愛い奥様：04/05/18 23:01 ID:SRxAOU+1
>>325
江川詔子はオウム以来の新たな燃料で生き生きしてますね。ｗ
以前オウム関係でテレビに頻繁に出るようになってから、
坂本弁護士のお母さんに「あなたはしゃぎすぎよ」とたしなめられたことがあった。
この人は不幸を餌に生きている。
江川詔子はオウム以来の新たな燃料で生き生きしてますね。ｗ
以前オウム関係でテレビに頻繁に出るようになってから、
坂本弁護士のお母さんに「あなたはしゃぎすぎよ」とたしなめられたことがあった。
この人は不幸を餌に生きている。
333 ：可愛い奥様：04/05/18 23:03 ID:Gg6fmFUo
赤星たみこに続き、ヴァカ一人ドゾー（´∀｀）
マンガ家・山本夜羽音
ttp://d.hatena.ne.jp/johanne/
> （解放前の日記）
> 今井くん、郡山さん、高遠さんの解放を待ち望む。
> イラク人質事件が起きてから、ものすごいことになってます、内心が。３人が無事に
> 解放されるまでは黙っていようと思っていたけれど、たまらず一部のＭＬに駄文を
> 投げてしまいました。
> ただ、もう少し辛抱します。
> 理由は、今だ３人の解放が確認できていないこと。それに加えて、あまりにも下劣な
> 中傷、脳天気な主張が場外戦乱闘を繰り広げている今、コメントをつける気にならん
> のですわ。あと、これだけは言っておきます。
> 「ジサクジエーン」という主張だけは、俺の前で披瀝した瞬間にグーパンチが飛ぶ
> ので覚悟してブってください.
> (解放後の日記）
> 「日本人人質事件」を一言で評するなら、徹頭徹尾「マヌケな事件」でしか
> なかった。「マヌケ」が適切でないなら、「素朴」とか「朴訥」と言い換えてもいい。
> 高遠さんの純粋さと思いつきっぽい行動のギャップがそうだし、今井くんの
> まっすぐさや郡山さんの野心、それらの全てが、アンマンでの決断ミスに繋がった。
> ただ、かれらがもし非難されるなら、ただその判断についてのみだ。ましてや、
> 政府や官僚の腐りきった開き直りの発言は、自国民を保護するという国家の大前提
> すら軽視する、万死に値する退廃である。
しかし、モノカキやクリエーターにはサヨ多いね。
カスミ伝の唐沢俊一（漫画家）みたいなウヨは珍しいかも…。
マンガ家・山本夜羽音
ttp://d.hatena.ne.jp/johanne/
> （解放前の日記）
> 今井くん、郡山さん、高遠さんの解放を待ち望む。
> イラク人質事件が起きてから、ものすごいことになってます、内心が。３人が無事に
> 解放されるまでは黙っていようと思っていたけれど、たまらず一部のＭＬに駄文を
> 投げてしまいました。
> ただ、もう少し辛抱します。
> 理由は、今だ３人の解放が確認できていないこと。それに加えて、あまりにも下劣な
> 中傷、脳天気な主張が場外戦乱闘を繰り広げている今、コメントをつける気にならん
> のですわ。あと、これだけは言っておきます。
> 「ジサクジエーン」という主張だけは、俺の前で披瀝した瞬間にグーパンチが飛ぶ
> ので覚悟してブってください.
> (解放後の日記）
> 「日本人人質事件」を一言で評するなら、徹頭徹尾「マヌケな事件」でしか
> なかった。「マヌケ」が適切でないなら、「素朴」とか「朴訥」と言い換えてもいい。
> 高遠さんの純粋さと思いつきっぽい行動のギャップがそうだし、今井くんの
> まっすぐさや郡山さんの野心、それらの全てが、アンマンでの決断ミスに繋がった。
> ただ、かれらがもし非難されるなら、ただその判断についてのみだ。ましてや、
> 政府や官僚の腐りきった開き直りの発言は、自国民を保護するという国家の大前提
> すら軽視する、万死に値する退廃である。
しかし、モノカキやクリエーターにはサヨ多いね。
カスミ伝の唐沢俊一（漫画家）みたいなウヨは珍しいかも…。
「いやあ、何だかスッキリしない天気ですなあ。
明日は曇りのち雨です。」
「そ～ですね！」
「奄美も梅雨入りしました。」
「そ～ですね！」
「ﾊﾊﾊ…、じゃ昨日の古館さんからのご紹介。いやあ古館君はよくしゃべるな～。
久々に時間押しちゃったヨ、じゃ今日のゲスト 今井君です。」
「いやあどうもどうも。」
「どうも…。」
「え～、お花が来てます
『テレビ朝日 報道ステーション 古館＆ｽﾀｯﾌ一同』『週刊朝日』
『毎日新聞社』『サンデー毎日』『北海道新聞』『ほっかいどうﾋﾟｰｽﾈｯﾄ』
…ま～だまだ沢山届いておりやして、とても時間内には紹介しきれません」
「アッ、ありがとうございます」
「で、え～昨日の古館さんからの伝言で
『帰ってきた侍一匹
砂嵐を踏み越えて
進め若人！北の大地で』
お～何だかカッコイイね。」
明日は曇りのち雨です。」
「そ～ですね！」
「奄美も梅雨入りしました。」
「そ～ですね！」
「ﾊﾊﾊ…、じゃ昨日の古館さんからのご紹介。いやあ古館君はよくしゃべるな～。
久々に時間押しちゃったヨ、じゃ今日のゲスト 今井君です。」
「いやあどうもどうも。」
「どうも…。」
「え～、お花が来てます
『テレビ朝日 報道ステーション 古館＆ｽﾀｯﾌ一同』『週刊朝日』
『毎日新聞社』『サンデー毎日』『北海道新聞』『ほっかいどうﾋﾟｰｽﾈｯﾄ』
…ま～だまだ沢山届いておりやして、とても時間内には紹介しきれません」
「アッ、ありがとうございます」
「で、え～昨日の古館さんからの伝言で
『帰ってきた侍一匹
砂嵐を踏み越えて
進め若人！北の大地で』
お～何だかカッコイイね。」
別板で高遠が２２日に会見するってあったけど本当？
だとしたら小泉が訪朝する日だしﾏｽｺﾞﾐはこぞってこっちを報道して
あまり話題にならないだろうからサラッと流してしまいたい意図がﾐｴﾐｴだｗ。
その上皇太子だって帰国すれば話題はそっちへ移るだろうし。
だとしたら小泉が訪朝する日だしﾏｽｺﾞﾐはこぞってこっちを報道して
あまり話題にならないだろうからサラッと流してしまいたい意図がﾐｴﾐｴだｗ。
その上皇太子だって帰国すれば話題はそっちへ移るだろうし。
「アッ、古館さんありがとうございます」
「ん？それ何持ってるの？」
「え～と…、今度地元で帰国後初の講演会するんですよ。
で、そのポスターもって来たかったんだけど、1枚しかなかったんで
替わりにチラシを2枚持ってきました。」
「そのポスター持って着たら良かったじゃん！ｗ」
「いや、だから1枚しか…ってそうですよね…」
「お～い、これ貼っといて」
「…ｲﾏｲ君。 キャー!!」
「で、北海道だったよね。どこだっけ？」
「江別です、札幌のチョット上なんですけど」
「お～江別か、江別饅頭ってあるよね？あれんっまいよね？食べたことある？」
「ええ、小さい頃に少しだけ…」
「好き？!」
「いえ、それほどでも…」
「なあんだよ…。お土産にもらったことあるんだけど、一旦蒸してから焼いてあるんだよ。手間掛かってるんだよ？」
「…そうですか」
「はあい、一旦CMです」
「ん？それ何持ってるの？」
「え～と…、今度地元で帰国後初の講演会するんですよ。
で、そのポスターもって来たかったんだけど、1枚しかなかったんで
替わりにチラシを2枚持ってきました。」
「そのポスター持って着たら良かったじゃん！ｗ」
「いや、だから1枚しか…ってそうですよね…」
「お～い、これ貼っといて」
「…ｲﾏｲ君。 キャー!!」
「で、北海道だったよね。どこだっけ？」
「江別です、札幌のチョット上なんですけど」
「お～江別か、江別饅頭ってあるよね？あれんっまいよね？食べたことある？」
「ええ、小さい頃に少しだけ…」
「好き？!」
「いえ、それほどでも…」
「なあんだよ…。お土産にもらったことあるんだけど、一旦蒸してから焼いてあるんだよ。手間掛かってるんだよ？」
「…そうですか」
「はあい、一旦CMです」
↑ﾜﾛﾀ
338 ：可愛い奥様：04/05/18 23:26 ID:sm1ghVDa
米民間人殺害で４人逮捕 フランス公共ラジオ伝える
【23:09】 【パリ１８日共同】フランス公共ラジオは１８日、イラク高官の話として、
米民間人の首を切り落とし殺害した容疑で４人が逮捕されたと伝えた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=FLASH
【23:09】 【パリ１８日共同】フランス公共ラジオは１８日、イラク高官の話として、
米民間人の首を切り落とし殺害した容疑で４人が逮捕されたと伝えた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=FLASH
夜更かしで低血圧の奥ﾀﾏにお勧めです。
こちらで神の佐々ﾀﾝの東大落城→連合赤軍あさま山荘事件→
田中義三のよど号・朝鮮・タイ そして日本へ
血圧あがってぶち切れそうになりﾏﾂ。
田中の本は、図書館で借りてきた本にも関わらず、全てを読めずに
燃やしそうになりますた。
佐々ﾀﾝの本を読めば読むほど、日本の警察が赤いﾆﾎｲのする方々を
野放しには感情的にもできそうにないと思われ。ちょうどその頃の
実働部隊が現在の幹部に近い年齢になるんです。イタリアの方々が
無事解放となった暁には真相がでてくるのではなかろうか？
こちらで神の佐々ﾀﾝの東大落城→連合赤軍あさま山荘事件→
田中義三のよど号・朝鮮・タイ そして日本へ
血圧あがってぶち切れそうになりﾏﾂ。
田中の本は、図書館で借りてきた本にも関わらず、全てを読めずに
燃やしそうになりますた。
佐々ﾀﾝの本を読めば読むほど、日本の警察が赤いﾆﾎｲのする方々を
野放しには感情的にもできそうにないと思われ。ちょうどその頃の
実働部隊が現在の幹部に近い年齢になるんです。イタリアの方々が
無事解放となった暁には真相がでてくるのではなかろうか？
どうでもいいが半角カナで女を偽装するのはうざい
>338
間違いの指摘ありがとう。
ずっと唐沢俊一がカスミ伝書いてた人だと思ってた(ﾟ∀ﾟ)
間違いの指摘ありがとう。
ずっと唐沢俊一がカスミ伝書いてた人だと思ってた(ﾟ∀ﾟ)
ｽﾚ違いですが。
森さんの「神の国」発言に関してのバッシングは同意。
でも、あの人、かの国で接待されて「主席の懐の深さに感服した」なんつって
折角訪問したのに拉致問題うやむやにされて帰って来たんでバカたれなんで
あんまり擁護する気にもなれない。
人気欲しさであろうと全く認めようとしなかった奴らから、何人かでも日本に
連れて帰って来た小泉の方がまだマシ。ひごもっこすじーちゃんとかに比べれば
自分の国が好きな分、マシだろうけどさ。
森さんの「神の国」発言に関してのバッシングは同意。
でも、あの人、かの国で接待されて「主席の懐の深さに感服した」なんつって
折角訪問したのに拉致問題うやむやにされて帰って来たんでバカたれなんで
あんまり擁護する気にもなれない。
人気欲しさであろうと全く認めようとしなかった奴らから、何人かでも日本に
連れて帰って来た小泉の方がまだマシ。ひごもっこすじーちゃんとかに比べれば
自分の国が好きな分、マシだろうけどさ。
＞341
思いっきり女で、ｷｼﾞｮなんですが・・・
実物お見せできなくて残念。
思いっきり女で、ｷｼﾞｮなんですが・・・
実物お見せできなくて残念。
アルカイダ幹部が新潟潜伏 国際手配のフランス人
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004051801005876
１９９６年の先進国首脳会議（リヨン・サミット）に絡んだ爆弾テロ未遂事件などで国際
刑事警察機構（ＩＣＰＯ）が手配した国際テロ組織アルカイダ幹部のフランス国籍の男が、
２００２年７月に偽造旅券で日本に入国、１年以上にわたり新潟市内に潜伏し、出入国
を繰り返していたことが１８日、日本とドイツの捜査当局の調べで分かった。
日本出国後、昨年１２月にドイツで逮捕されるまでの間、日本に住む十数人の外国人
と頻繁に連絡を取っていたことも判明。日本でアルカイダ幹部を中心とするネットワークの
存在が初めて明らかになった。
男はアルジェリア系のリオネル・デュモン容疑者（３３）。日本・ドイツ両国の捜査当局は、
アルカイダの後方支援部門に所属し、日本で物資や資金の調達にかかわった疑いが
あるとみている。
国連制裁委員会はアルカイダに関係しているとして資産凍結対象者に追加指定し、
日本潜伏中の昨年７月、日本政府も凍結措置を取った
－－－－－－－－－－－－
こいうのも絡んでたりして・・・
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004051801005876
１９９６年の先進国首脳会議（リヨン・サミット）に絡んだ爆弾テロ未遂事件などで国際
刑事警察機構（ＩＣＰＯ）が手配した国際テロ組織アルカイダ幹部のフランス国籍の男が、
２００２年７月に偽造旅券で日本に入国、１年以上にわたり新潟市内に潜伏し、出入国
を繰り返していたことが１８日、日本とドイツの捜査当局の調べで分かった。
日本出国後、昨年１２月にドイツで逮捕されるまでの間、日本に住む十数人の外国人
と頻繁に連絡を取っていたことも判明。日本でアルカイダ幹部を中心とするネットワークの
存在が初めて明らかになった。
男はアルジェリア系のリオネル・デュモン容疑者（３３）。日本・ドイツ両国の捜査当局は、
アルカイダの後方支援部門に所属し、日本で物資や資金の調達にかかわった疑いが
あるとみている。
国連制裁委員会はアルカイダに関係しているとして資産凍結対象者に追加指定し、
日本潜伏中の昨年７月、日本政府も凍結措置を取った
－－－－－－－－－－－－
こいうのも絡んでたりして・・・
>>345
663 名前：LIVEの名無しさん 投稿日：04/05/19 00:14 ID:f42ysvxQ
アルカイダ潜伏ニュースで・・・・・
ttp://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20040519001343.jpg
665 名前：LIVEの名無しさん 投稿日：04/05/19 00:23 ID:EMTjjmBg
>>663
北の国旗？
666 名前：LIVEの名無しさん 投稿日：04/05/19 00:24 ID:3bNW1yNG
アルカイダ・新潟・北朝鮮・・・・・・・・
これってイラク人質は関係してるのかな？
663 名前：LIVEの名無しさん 投稿日：04/05/19 00:14 ID:f42ysvxQ
アルカイダ潜伏ニュースで・・・・・
ttp://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20040519001343.jpg
665 名前：LIVEの名無しさん 投稿日：04/05/19 00:23 ID:EMTjjmBg
>>663
北の国旗？
666 名前：LIVEの名無しさん 投稿日：04/05/19 00:24 ID:3bNW1yNG
アルカイダ・新潟・北朝鮮・・・・・・・・
これってイラク人質は関係してるのかな？
>347
ネタをネタと…（ｒｙ
いやホントにいいともに劣化君が出てたら
もっとこのスレや他のスレや板が
祭りになっていて、レス数が実況並に増えるって。
ネタをネタと…（ｒｙ
いやホントにいいともに劣化君が出てたら
もっとこのスレや他のスレや板が
祭りになっていて、レス数が実況並に増えるって。
349 ：可愛い奥様：04/05/19 01:03 ID:tKWolYEK
新潟ですか…やっぱり北朝鮮ですかね。
プロ市民活動してる方たちも
イラク＆朝鮮の活動してますし、やっぱりという感じです。
今井君も日時書く時は、朝鮮式なんでしょう？キモイわ。
新潟の人間の盾で有名な「杉本祐一」とかは関係するんでしょうかねえ。
プロ市民活動してる方たちも
イラク＆朝鮮の活動してますし、やっぱりという感じです。
今井君も日時書く時は、朝鮮式なんでしょう？キモイわ。
新潟の人間の盾で有名な「杉本祐一」とかは関係するんでしょうかねえ。
84 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/05/19 00:42 ID:ZoAe7r/C
イラク邦人人質 カメラマン・杉本祐一さん「３人の無事帰国祈る」 ／新潟
イラクをはじめ、十数カ国の紛争地域で取材活動をしてきた新潟市寄附町のフリーカメラマン、杉本祐一さん
杉本さんは一貫してイラクへの自衛隊派遣に反対してきた。
杉本さんは「アメリカに追随してきた外交の失態が原因」と厳しい口調で政府を批判する。
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/niigata/archive/news/2004/04/10/20040410ddlk15030267000c.html
イラク邦人人質 カメラマン・杉本祐一さん「３人の無事帰国祈る」 ／新潟
イラクをはじめ、十数カ国の紛争地域で取材活動をしてきた新潟市寄附町のフリーカメラマン、杉本祐一さん
杉本さんは一貫してイラクへの自衛隊派遣に反対してきた。
杉本さんは「アメリカに追随してきた外交の失態が原因」と厳しい口調で政府を批判する。
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/niigata/archive/news/2004/04/10/20040410ddlk15030267000c.html
弟さんのアルジャジーラの友人の方は
どういう人なんですか？
アルジャジーラの取材を受けていましたけど、
アルジャジーラのＨＰにはどんな感じにアップされたんですか？
どういう人なんですか？
アルジャジーラの取材を受けていましたけど、
アルジャジーラのＨＰにはどんな感じにアップされたんですか？
唐沢俊一はウヨじゃないよ。中道。
ウヨでもサヨでも平等（？）に批判するから。
ウヨ-------------ニュートラル--------------サヨ
↑
このへん
他が左に寄りすぎているのでウヨに見えるだけだと思う。
ウヨでもサヨでも平等（？）に批判するから。
ウヨ-------------ニュートラル--------------サヨ
↑
このへん
他が左に寄りすぎているのでウヨに見えるだけだと思う。
マスコミ板の人気スレッド「朝日の基地外投稿 第94面」より。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1084290431/714-
714 ：スレ違いスマソ ：04/05/18 23:35 ID:8GBrvqGg
>>663
イラクの自称人質さん達を擁護する人なんているんだｗと思っていたが、
昨日法事でやってきた従姉妹は「あんなに立派な事をした人たちなのに、
政治家のせいで非難されてかわいそう！」とおっしゃいやがりました。
あわてて漏れが「自由には義務や束縛がセットでついてくるものだ。そもそも
避難勧告が出てるのに避難せず、あまつさえ人質になったのを政府や自衛隊の
せいにするのはおかしい」
「イラクの少年ハーレムを作りに行った資産家のバカ娘と共産党一家が作り上げた
反日少年や、危機意識の無い自称ジャーナリストの正体を知ってる？」と畳み掛けると
「嫌ぁ！！怖い怖い！そんな怖い話聞きたくない！！」と耳を塞いでしまいますた。
従姉妹は36歳2児の母なのに、このピュアっぷりって…
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1084290431/714-
714 ：スレ違いスマソ ：04/05/18 23:35 ID:8GBrvqGg
>>663
イラクの自称人質さん達を擁護する人なんているんだｗと思っていたが、
昨日法事でやってきた従姉妹は「あんなに立派な事をした人たちなのに、
政治家のせいで非難されてかわいそう！」とおっしゃいやがりました。
あわてて漏れが「自由には義務や束縛がセットでついてくるものだ。そもそも
避難勧告が出てるのに避難せず、あまつさえ人質になったのを政府や自衛隊の
せいにするのはおかしい」
「イラクの少年ハーレムを作りに行った資産家のバカ娘と共産党一家が作り上げた
反日少年や、危機意識の無い自称ジャーナリストの正体を知ってる？」と畳み掛けると
「嫌ぁ！！怖い怖い！そんな怖い話聞きたくない！！」と耳を塞いでしまいますた。
従姉妹は36歳2児の母なのに、このピュアっぷりって…
スパモニ。
立てこもり事件のコメントで鳥越ったら、犯人の銃について、
「あれは弾のﾊﾞﾊﾞﾊﾞｯと出るﾏｼﾝｶﾞﾝ、ああいうものが日本にある、ということが驚き。
米軍基地から流れて来てるんでしょうね。」
へぇ～米軍基地からなのね～
立てこもり事件のコメントで鳥越ったら、犯人の銃について、
「あれは弾のﾊﾞﾊﾞﾊﾞｯと出るﾏｼﾝｶﾞﾝ、ああいうものが日本にある、ということが驚き。
米軍基地から流れて来てるんでしょうね。」
へぇ～米軍基地からなのね～
355 ：可愛い奥様：04/05/19 08:26 ID:vc3fRPfW
>353
反日左翼は「わかってて」
「日本がより不利益をこうむるように」確信犯でやってるけど
（誤用のほうの意味の「確信犯」で。
アレ？ 正しい意味の「確信犯」は
政治犯とかテロリストみたいな意味らしいから
誤用じゃなくてこれであってるのかしら？？
日本語の語法に詳しい人フォローキボンヌ。）
反日左翼メディアや、反日左翼地球市民の言うことを
信じてしまって、人質援護してしまってる人や
人質援護の広告塔になっちゃってる人には
このような現実見てない理想主義のピュアなひとが多そうだね。
そういうピュアな人は根は善人なんだろうけどやっかいだ。
反日左翼は「わかってて」
「日本がより不利益をこうむるように」確信犯でやってるけど
（誤用のほうの意味の「確信犯」で。
アレ？ 正しい意味の「確信犯」は
政治犯とかテロリストみたいな意味らしいから
誤用じゃなくてこれであってるのかしら？？
日本語の語法に詳しい人フォローキボンヌ。）
反日左翼メディアや、反日左翼地球市民の言うことを
信じてしまって、人質援護してしまってる人や
人質援護の広告塔になっちゃってる人には
このような現実見てない理想主義のピュアなひとが多そうだね。
そういうピュアな人は根は善人なんだろうけどやっかいだ。
ピュア＝アホってことだから
>>353
憲法改憲とかの話になると、このお従姉妹さん、大騒ぎになるんだろうな。
自分、高校生の頃、こんないい憲法ないって思っていたもん。
自衛隊なんていらないって思っていたし。平和、すばらしいって思っていた。
２ｃｈがあったから、真実を知ったまでですが。
憲法改憲とかの話になると、このお従姉妹さん、大騒ぎになるんだろうな。
自分、高校生の頃、こんないい憲法ないって思っていたもん。
自衛隊なんていらないって思っていたし。平和、すばらしいって思っていた。
２ｃｈがあったから、真実を知ったまでですが。
359 ：可愛い奥様：04/05/19 09:18 ID:uoyuPMCP
昨日のニュースで見たけどムーアの「華氏911」で
この事件の脅迫演技シーンが使われてた。（映画デビューだねw）
この事件の脅迫演技シーンが使われてた。（映画デビューだねw）
360 ：可愛い奥様：04/05/19 10:08 ID:usiN4MT1
459 名前：可愛い奥様[] 投稿日：04/05/19 08:17 ID:8TmRFO4x
ニュー速にnemoのおじさんが内容書いてますよ。
ttp://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1084681707/637-
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!って感じですか。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
新潮４５おもひろそう。ちょっと、久しぶりにアゲてみる。
ニュー速にnemoのおじさんが内容書いてますよ。
ttp://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1084681707/637-
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!って感じですか。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
新潮４５おもひろそう。ちょっと、久しぶりにアゲてみる。
361 ：可愛い奥様：04/05/19 11:32 ID:jEPzXDWw
>>357
アホというか、物事を冷静に捉えられないんでしょうね。
んで、優しい心を持つアテクシに酔っているとか。
ボランティアが全て善意から来ていると思える人なんですわ。
まあ、幸せな人ですよ。
なんでも良いほうに物事を捉えられるというのはね。
西村知美みたいで。
私は嫌いだけどね。
アホというか、物事を冷静に捉えられないんでしょうね。
んで、優しい心を持つアテクシに酔っているとか。
ボランティアが全て善意から来ていると思える人なんですわ。
まあ、幸せな人ですよ。
なんでも良いほうに物事を捉えられるというのはね。
西村知美みたいで。
私は嫌いだけどね。
362 ：可愛い奥様：04/05/19 11:50 ID:usiN4MT1
1 名前：依頼＠代行記者 ★[(･｀ω´･)ﾔﾙｰｷ同盟＆ν速愚連隊] 投稿日：04/05/19 11:39 ID:???
http://www.diary.ne.jp/user/31174/
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/
まさに同時にその裏側をスクープした記事が出たのは天の神様はやはりちゃんと見ているということか。
『新潮45』で渡辺也寸志さんが犯人一味のインタビューに成功しちゃっているじゃないの。
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/。一味の男曰く＜人質ではないのですよ。
素晴らしい若者たちじゃないですか＞。解放声明については決定的な証言。
＜彼ら自身が（草案を）書いたんですから＞。強制されたのではなく＜自分たちで書いたんですよ＞
【自作自演説】解放声明は、人質自身が草案を書いた【再び】
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1084934343/
http://www.diary.ne.jp/user/31174/
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/
まさに同時にその裏側をスクープした記事が出たのは天の神様はやはりちゃんと見ているということか。
『新潮45』で渡辺也寸志さんが犯人一味のインタビューに成功しちゃっているじゃないの。
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/。一味の男曰く＜人質ではないのですよ。
素晴らしい若者たちじゃないですか＞。解放声明については決定的な証言。
＜彼ら自身が（草案を）書いたんですから＞。強制されたのではなく＜自分たちで書いたんですよ＞
【自作自演説】解放声明は、人質自身が草案を書いた【再び】
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1084934343/
今朝のアカピで、ＰＴＳＤのことで半数は別症例だって、報道されていましたが。
生死にかかわるような体験のあとに発祥する心的外傷後ストレス障害の診断で、
該当しない精神症状までＰＴＳＤとしている例がほぼ半数に昇る事が日本精神神経学会と
日本産業精神保健学会の合同調査でわかった。
ﾎﾓｶﾂそんな好きじゃないけれど、この日記で怪しくなってきたね・・・・・・・・。
生死にかかわるような体験のあとに発祥する心的外傷後ストレス障害の診断で、
該当しない精神症状までＰＴＳＤとしている例がほぼ半数に昇る事が日本精神神経学会と
日本産業精神保健学会の合同調査でわかった。
ﾎﾓｶﾂそんな好きじゃないけれど、この日記で怪しくなってきたね・・・・・・・・。
婦人公論のガクトの話
アーティスト系にしてはまともなこと言ってるなって思った
人質事件にはふれていないけど
イラクの自衛隊派遣についてのコメントが良かったです
アーティスト系にしてはまともなこと言ってるなって思った
人質事件にはふれていないけど
イラクの自衛隊派遣についてのコメントが良かったです
うちの旦那は元共産党員で今も頭かち割ったら真っ赤なんじゃないかってﾔｼだけど
北朝鮮の拉致は許せない、あんな国に行きたがっていたのは間違っていたと言ってる。
この事件も最初は3人を擁護していたけど、私が連中の正体を教えたら何も言わなく
なったばかりか開放されたモグ子見た時なんか「ｷﾓｯ!!このおばさん!!」とまで言った。
今度の事で連中を利用した組織は非難されるべきだけど、あまりに右左だけで人を
判断するのはどうかと思う。
今回の件で自分を見直す左の人が出てきたとしたら犯人は2重の意味で左翼の過激な
活動を抑制したかもしれない。皮肉なもんだねｗ
北朝鮮の拉致は許せない、あんな国に行きたがっていたのは間違っていたと言ってる。
この事件も最初は3人を擁護していたけど、私が連中の正体を教えたら何も言わなく
なったばかりか開放されたモグ子見た時なんか「ｷﾓｯ!!このおばさん!!」とまで言った。
今度の事で連中を利用した組織は非難されるべきだけど、あまりに右左だけで人を
判断するのはどうかと思う。
今回の件で自分を見直す左の人が出てきたとしたら犯人は2重の意味で左翼の過激な
活動を抑制したかもしれない。皮肉なもんだねｗ
>>365
元共産党員の理論派左翼、という人って結構まともな人多い気がする。
ザワーイの有田さんもそうだし、救う会の佐藤会長なんかも元共産党だよね。
逆にどうにもならないのが、心情派左翼というやつ。
頭からイラク、朝鮮かわいそう、日米は悪いことした！という人達とは
本当に話しができない。
元共産党員の理論派左翼、という人って結構まともな人多い気がする。
ザワーイの有田さんもそうだし、救う会の佐藤会長なんかも元共産党だよね。
逆にどうにもならないのが、心情派左翼というやつ。
頭からイラク、朝鮮かわいそう、日米は悪いことした！という人達とは
本当に話しができない。
>>352
唐沢俊一は森ﾀﾝの時もマスゴミのバッシングに便乗して
ボロクソに叩いてたしね。社会派くんの単行本で。
でも当時は私も「森、ｳﾞｧｶだなー」と思いながら笑って読んでた。
自分の乗せられやすさに自己嫌悪。
唐沢俊一は森ﾀﾝの時もマスゴミのバッシングに便乗して
ボロクソに叩いてたしね。社会派くんの単行本で。
でも当時は私も「森、ｳﾞｧｶだなー」と思いながら笑って読んでた。
自分の乗せられやすさに自己嫌悪。
>>358
＞２ｃｈがあったから、真実を知ったまでですが。
これは何ら成長してない証拠でつよ。2chが真実とは限らんよ。
色々の情報を自分の目で確かめ、それに基づいて自分なりの真実を捉えるべきだと思う。
成り行きに任せて思考停止していては、人の悪意に騙される事も多々あるでしょうから。
＞２ｃｈがあったから、真実を知ったまでですが。
これは何ら成長してない証拠でつよ。2chが真実とは限らんよ。
色々の情報を自分の目で確かめ、それに基づいて自分なりの真実を捉えるべきだと思う。
成り行きに任せて思考停止していては、人の悪意に騙される事も多々あるでしょうから。
なーに説教してるんだか。
2ちゃんそのものに情報なんかないよ。リンクやコピペが貼ってあるだけ。
2ちゃんそのものに情報なんかないよ。リンクやコピペが貼ってあるだけ。
２ｃｈに来てブラクラや釣りを踏み越え、煽り煽られすることでだんだんメディア･リテラシーを
学んでゆくのでふ。
学んでゆくのでふ。
372 ：可愛い奥様：04/05/19 14:09 ID:xf+uH3Lc
>>365
まったく反省も学習もしないから過激派なんじゃないの。
まったく反省も学習もしないから過激派なんじゃないの。
中日新聞に、今井紀明の手記
『「人質」となって』の連載が始まったぜい。
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20040519/mng_____sya_____001.shtml
『「人質」となって』の連載が始まったぜい。
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20040519/mng_____sya_____001.shtml
＞メディア･リテラシー
これぞ2ﾁｬﾝで学んだことだ。
これぞ2ﾁｬﾝで学んだことだ。
>>366
ムーアって反日でもあると、知人が言ってた。
ムーアって反日でもあると、知人が言ってた。
377 ：可愛い奥様：04/05/19 14:28 ID:ufQj4wgW
【イラク三人】解放声明は、人質自身が草案を書いていた[05/19]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1084932614/l50
『「人質」となって』
http://www.tokyo-np.co.jp/hitojichi/
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1084932614/l50
『「人質」となって』
http://www.tokyo-np.co.jp/hitojichi/
378 ：可愛い奥様：04/05/19 14:35 ID:buZ8Ey6E
今井紀明くりそつの女知ってる...バカ
379 ：可愛い奥様：04/05/19 15:02 ID:EsaxQeU+
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
現地独走スクープ！
イラク人質事件犯人グループ直撃
「三人は立派に任務をこなした」 ……渡辺也寸志
ムジャヒディンたちは手放しで三人を褒めたたえた。
彼らは「人質」ではなかったのだ──。
語られざる「事件の裏を追跡する衝撃の緊急レポート。
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/
現地独走スクープ！
イラク人質事件犯人グループ直撃
「三人は立派に任務をこなした」 ……渡辺也寸志
ムジャヒディンたちは手放しで三人を褒めたたえた。
彼らは「人質」ではなかったのだ──。
語られざる「事件の裏を追跡する衝撃の緊急レポート。
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/
381 ：可愛い奥様：04/05/19 15:08 ID:usiN4MT1
朝日のＰＴＳＤ記事
http://www.asahi.com/science/update/0519/002.html
といい、新潮４５の記事（>>360>>362>>377）といい、結構追い風来たかも。
仲間内でのナァナァ報告集会じゃなくて、記者会見やってほしい。
イラクで人質の３人が報告集会 ２０日に東京で
ttp://www.asahi.com/national/update/0519/009.html
イラク武装勢力の人質となった安田純平さん、郡山総一郎さん、渡辺修孝さんの３人が
２０日午後６時半から、東京・中野の「なかのＺＥＲＯホール」で報告集会を開く。
http://www.asahi.com/science/update/0519/002.html
といい、新潮４５の記事（>>360>>362>>377）といい、結構追い風来たかも。
仲間内でのナァナァ報告集会じゃなくて、記者会見やってほしい。
イラクで人質の３人が報告集会 ２０日に東京で
ttp://www.asahi.com/national/update/0519/009.html
イラク武装勢力の人質となった安田純平さん、郡山総一郎さん、渡辺修孝さんの３人が
２０日午後６時半から、東京・中野の「なかのＺＥＲＯホール」で報告集会を開く。
464 ：可愛い奥様 ：04/05/19 15:01 ID:R5TRAyDs
三馬鹿擁護自作自演否定サイトに新潮45の記事の抜粋が載ってた
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html#shincho45-0406
三馬鹿擁護自作自演否定サイトに新潮45の記事の抜粋が載ってた
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html#shincho45-0406
383 ：可愛い奥様：04/05/19 15:33 ID:ufQj4wgW
『現地独走スクープ！「三人は立派に任務をこなした」イラク人質事件犯人グループ直撃』
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html#shincho45-0406
(前略)
(引用者注記:以下は司令官の副官とされる人物と渡辺氏の問答。)
「あの件ですね、ブラボー、素晴らしい人たちだ。彼らを抱きしめたいくらい」
(略)
－(略)あれは演技だったということはないだろうか？
「拘束されたのは、住民組織の検問の結果ですが、あの日本人の仲間たちは立派に
任務をこなしたと、わが戦線は高く評価しています」(略)
－やはり、あれは拉致でも演技でもなかった？
「そう、違いますね」
－自作自演だったという話しもある。
「自作自演？」
副官は少し気色ばんだ。
「だから人質ではないのですよ。素晴らしい若者じゃないですか。判断力も
ディレクションの能力も高い。わが戦線は丁重に遇しましたよ」
－ディレクション？演出という意味なのか？
「そうですね。」
－イラクの人々は、日本のことをどの程度、知っているのか。
「いや、ほとんど知らないと思いますよ。私はインドで仕事をしたことがあるので、
少しは知識を吸収しましたが」
－広島、長崎のことはどのくらい知っているのか。
「米国の大悪行ですね。」
－解放声明については、日本人的な文章だと指摘する人もいる。
「そうですよ。彼ら自身が(草案を)書いたんですから」
－強制されて書いたということか？
「違う。自分たちで書いたんですよ。」
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html#shincho45-0406
(前略)
(引用者注記:以下は司令官の副官とされる人物と渡辺氏の問答。)
「あの件ですね、ブラボー、素晴らしい人たちだ。彼らを抱きしめたいくらい」
(略)
－(略)あれは演技だったということはないだろうか？
「拘束されたのは、住民組織の検問の結果ですが、あの日本人の仲間たちは立派に
任務をこなしたと、わが戦線は高く評価しています」(略)
－やはり、あれは拉致でも演技でもなかった？
「そう、違いますね」
－自作自演だったという話しもある。
「自作自演？」
副官は少し気色ばんだ。
「だから人質ではないのですよ。素晴らしい若者じゃないですか。判断力も
ディレクションの能力も高い。わが戦線は丁重に遇しましたよ」
－ディレクション？演出という意味なのか？
「そうですね。」
－イラクの人々は、日本のことをどの程度、知っているのか。
「いや、ほとんど知らないと思いますよ。私はインドで仕事をしたことがあるので、
少しは知識を吸収しましたが」
－広島、長崎のことはどのくらい知っているのか。
「米国の大悪行ですね。」
－解放声明については、日本人的な文章だと指摘する人もいる。
「そうですよ。彼ら自身が(草案を)書いたんですから」
－強制されて書いたということか？
「違う。自分たちで書いたんですよ。」
384 ：可愛い奥様：04/05/19 15:34 ID:ufQj4wgW
(略)
－では、あの拘束劇を担ったのは、いったいどんな組織なのか？
「(略)もともとファルージャには、地元の緩やかですが確固とした組織がありました。
ファルージャ抵抗旅団というのです。(略)あの一般道をチェックしていたのは住民組織です。
その後、最終的にあの日本人との共同作戦を担ったのは(引用者注:ファルージャ抵抗旅団に
属する)一九二〇革命旅団です。(略)」
－イラク・イスラム・ウラマー(聖職者)協会が窓口になっていると聞いた。
両者はどんな関係にあるのか？
「ウラマー協会は、偉大な宗教組織です。素晴らしい指導者に率いられている。ハリス・
スレイマン・ダリ師です。(略)イラク西部が基盤で、ここラマディ、ファルージャには彼の
絶対的な支持者が多い。ダリ師のお爺さんは(略)"一九二〇革命の英雄"として崇められています」
－ウラマー協会の奔走で三人が解放されたのか。
「違うでしょうね、一九二〇革命旅団はダリ師直系ですよ」
(略)
－解放の引き受け人、クバイシ師とは何者なのか？
「ダリ師の取り巻きですよ、彼はクバイシ族です。」
－では、あの拘束劇を担ったのは、いったいどんな組織なのか？
「(略)もともとファルージャには、地元の緩やかですが確固とした組織がありました。
ファルージャ抵抗旅団というのです。(略)あの一般道をチェックしていたのは住民組織です。
その後、最終的にあの日本人との共同作戦を担ったのは(引用者注:ファルージャ抵抗旅団に
属する)一九二〇革命旅団です。(略)」
－イラク・イスラム・ウラマー(聖職者)協会が窓口になっていると聞いた。
両者はどんな関係にあるのか？
「ウラマー協会は、偉大な宗教組織です。素晴らしい指導者に率いられている。ハリス・
スレイマン・ダリ師です。(略)イラク西部が基盤で、ここラマディ、ファルージャには彼の
絶対的な支持者が多い。ダリ師のお爺さんは(略)"一九二〇革命の英雄"として崇められています」
－ウラマー協会の奔走で三人が解放されたのか。
「違うでしょうね、一九二〇革命旅団はダリ師直系ですよ」
(略)
－解放の引き受け人、クバイシ師とは何者なのか？
「ダリ師の取り巻きですよ、彼はクバイシ族です。」
385 ：可愛い奥様：04/05/19 15:41 ID:tKWolYEK
>>365
昔はさ日本でも左翼と言えば理論派左翼の事を言ってたんだよね。
だから左翼の人は知的人が多いとか今でも語られる事がある。
海外での左翼もそういう人達の事を示す。
でも最近の日本の左翼って、日本人じゃない人達が中心になってる反日左翼がほとんど。
日本憎しが真っ先に来てる。
もう中の人が違うんだよ。知的層なんてほんの一部。（マスコミなどのいわいる活動家）
ほとんどの人はロクに働きもした事がない差別利権で生きてる底辺の人達。
「自称○○」の人達ばっかだよ。ww
昔はさ日本でも左翼と言えば理論派左翼の事を言ってたんだよね。
だから左翼の人は知的人が多いとか今でも語られる事がある。
海外での左翼もそういう人達の事を示す。
でも最近の日本の左翼って、日本人じゃない人達が中心になってる反日左翼がほとんど。
日本憎しが真っ先に来てる。
もう中の人が違うんだよ。知的層なんてほんの一部。（マスコミなどのいわいる活動家）
ほとんどの人はロクに働きもした事がない差別利権で生きてる底辺の人達。
「自称○○」の人達ばっかだよ。ww
>>374
中日新聞の今井手記が載ってる場所って、
いつもは日本の名作（漱石、芥川、太宰、宮沢賢治、新美南吉とか）が
載ってるから、結構楽しみにしてるんだけど…。
今朝、何の心構えもなしに見たら今井君の顔写真入りの手記が…。
朝っぱらからなんか気持ちが悪くなってしまったよ。
中日新聞の今井手記が載ってる場所って、
いつもは日本の名作（漱石、芥川、太宰、宮沢賢治、新美南吉とか）が
載ってるから、結構楽しみにしてるんだけど…。
今朝、何の心構えもなしに見たら今井君の顔写真入りの手記が…。
朝っぱらからなんか気持ちが悪くなってしまったよ。
728 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：04/05/19 16:12 ID:g1ud6BNr
明日、高遠菜穂子さんが自宅で初のインタビュー
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011026508
明日、高遠菜穂子さんが自宅で初のインタビュー
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011026508
いつも思うんだが、マスコミって犯人のインタビューに成功して情報を流してくれるのはありがたいんだけど、
それよりまず通報・逮捕だろと思うのですが？、その辺のモラルはどうなんだろ？
それよりまず通報・逮捕だろと思うのですが？、その辺のモラルはどうなんだろ？
中日新聞の編集委員が、民主党の岡田の実弟だという話聞いたんだけど
本当ですか？
本当ですか？
どちらも小者、どうでも良い。
391 ：可愛い奥様：04/05/19 16:43 ID:zRmLnOWi
カメラ拒否、2社限定か・・・＞モグ子会見
394 ：可愛い奥様：04/05/19 17:38 ID:iyiZUg/I
>383,384
早速、新潮45買ってみる。
早速、新潮45買ってみる。
奥田民生の親＆民生も元共産の理論派で
中庸な人。
心情派サヨク（赤星たみこみたいな）のほうが
どうにもなんないかもナー。
中庸な人。
心情派サヨク（赤星たみこみたいな）のほうが
どうにもなんないかもナー。
398 ：可愛い奥様：04/05/19 18:41 ID:xf+uH3Lc
399 ：可愛い奥様：04/05/19 18:44 ID:usiN4MT1
400 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/05/19 19:08 ID:ujBZjdrG
＞政府に救助してもらった？
人質が助かったのは、「政府に協力していない」ということが、判明した
からだ。つまり、人質は、政府に助けてもらったのではなくて、自らの行動
によって自らを助けたのである。政府は、指一つ、事件解決に影響していない。
しいて言えば、政府がなしたことはただ一つ、「彼らは政府に協力していま
せん」と言ったことだけだ。「政府は何もしません」と言ったことだけだ。
（どちらかと言えば、政府でなく、マスコミや市民が犯人に訴えたことが有効
であった。ただし彼らは、「おれたちが助けてあげたんだぞ」などとは、
決して言わない。助けた人は黙っており、助けなかった人々が「助けたぞ」
と自慢する。）
人質が助かったのは、「政府に協力していない」ということが、判明した
からだ。つまり、人質は、政府に助けてもらったのではなくて、自らの行動
によって自らを助けたのである。政府は、指一つ、事件解決に影響していない。
しいて言えば、政府がなしたことはただ一つ、「彼らは政府に協力していま
せん」と言ったことだけだ。「政府は何もしません」と言ったことだけだ。
（どちらかと言えば、政府でなく、マスコミや市民が犯人に訴えたことが有効
であった。ただし彼らは、「おれたちが助けてあげたんだぞ」などとは、
決して言わない。助けた人は黙っており、助けなかった人々が「助けたぞ」
と自慢する。）
401 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/05/19 19:09 ID:ujBZjdrG
>>379
＞ムジャヒディンたちは手放しで三人を褒めたたえた。
本物かどうか確かめる手段も無い記事。
そういえば自作自演説は官邸発の、ニュースだが今回は真実かね？
＞．自作自演をするには、相手方（ファルージャの部族）を利用することが
絶対の条件だが、これも不可能。相手を利用するには、その地方の社会と
権力の構造を熟知している必要がある。
この場合、ファルージャ地域の諸部族の勢力関係、部族内での人間関係、
誰がトップなのか、誰は信頼できるのか、誰は金銭で寝返る可能性がある
のか、誰が口が堅いのか、軽いのか、誰と誰は仲がいいのか、悪いのか、
など、血縁関係を重視する社会の内部構造を熟知していないと、自作自演
などできるはずがない
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/#bangai2
＞ムジャヒディンたちは手放しで三人を褒めたたえた。
本物かどうか確かめる手段も無い記事。
そういえば自作自演説は官邸発の、ニュースだが今回は真実かね？
＞．自作自演をするには、相手方（ファルージャの部族）を利用することが
絶対の条件だが、これも不可能。相手を利用するには、その地方の社会と
権力の構造を熟知している必要がある。
この場合、ファルージャ地域の諸部族の勢力関係、部族内での人間関係、
誰がトップなのか、誰は信頼できるのか、誰は金銭で寝返る可能性がある
のか、誰が口が堅いのか、軽いのか、誰と誰は仲がいいのか、悪いのか、
など、血縁関係を重視する社会の内部構造を熟知していないと、自作自演
などできるはずがない
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/#bangai2
402 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/05/19 19:10 ID:ujBZjdrG
>>388
＞いつも思うんだが、マスコミって犯人のインタビューに成功して情報
を流してくれるのはありがたいんだけど
バカタレ！
犯人じゃなく被害者だ。
＞「自作自演説に根拠あり」という金美齢さんの発言です。
その根拠というのが、「今井さんによる狂言誘拐を計画する書き込み」を
理由にあげていたんですが、そのインターネットの書き込みが、今井さん
本人によるものかどうかの検証もないという、いい加減な根拠でした。
ビデオ撮影の時に、武装グループに怖がるように演出させられていたことも
あげていましたが、「演出させられたこと」を、「自ら演出したこと」に
繋げるとは、勘違いもはなはだしいです
＞いつも思うんだが、マスコミって犯人のインタビューに成功して情報
を流してくれるのはありがたいんだけど
バカタレ！
犯人じゃなく被害者だ。
＞「自作自演説に根拠あり」という金美齢さんの発言です。
その根拠というのが、「今井さんによる狂言誘拐を計画する書き込み」を
理由にあげていたんですが、そのインターネットの書き込みが、今井さん
本人によるものかどうかの検証もないという、いい加減な根拠でした。
ビデオ撮影の時に、武装グループに怖がるように演出させられていたことも
あげていましたが、「演出させられたこと」を、「自ら演出したこと」に
繋げるとは、勘違いもはなはだしいです
>>400
へぇ、そんな事で助かるのか、安上がりで良いね。頭悪いの？
へぇ、そんな事で助かるのか、安上がりで良いね。頭悪いの？
404 ：可愛い奥様：04/05/19 19:15 ID:J1QPZA2q
なんだろ？あぼーんがいっぱい。
405 ：可愛い奥様：04/05/19 19:15 ID:t8IjTt7N
女の一番の敵は女だね。
>>402
何の話してんの？頭悪いの？犯人という言葉が気に入らないなら容疑者で結構よ。
何の話してんの？頭悪いの？犯人という言葉が気に入らないなら容疑者で結構よ。
407 ：可愛い奥様：04/05/19 19:17 ID:PG7QLaYo
上のほうで書きまくってるおっさんは、
別板で有名なキチガイですので反応しないでください。
別板で有名なキチガイですので反応しないでください。
408 ：可愛い奥様：04/05/19 19:18 ID:XvDCpw+u
犯人や容疑者がマズければ、メンバーがあるじゃない
稲垣かよっ
今思うと稲メンの会見は潔かったんだな。
>>402
>>バカタレ！
犯人じゃなく被害者だ。
>388がいっている「犯人」ってのは誘拐犯のことだよ。
新潮４５のインタビューの事でしょ？
それともあの覆面のレジスタンスもあなた的には「被害者｣なわけ？
ワケワカラン。
>>バカタレ！
犯人じゃなく被害者だ。
>388がいっている「犯人」ってのは誘拐犯のことだよ。
新潮４５のインタビューの事でしょ？
それともあの覆面のレジスタンスもあなた的には「被害者｣なわけ？
ワケワカラン。
人は相手の言葉を勘違いすると、おのれが秘かに思っていることを口にする。
フロイト
恵也(ﾜﾗ
名前のセンスがもう・・・
名前のセンスがもう・・・
ﾏﾕﾀﾝやﾏｼﾝﾀﾝやﾐﾕｷﾀﾝの漫画のセクハラドキュンヒーローみたいな
名前だよね＞恵也(ﾜﾗ
名前だよね＞恵也(ﾜﾗ
恵也＝極東板の煽りコテ（在日）
財界さっぽろ ２００４年６月号
・イラク人質騒動、新聞が書かない真相情報
http://www.zaikaisapporo.co.jp/kawaraban/honsi/2004/6th/mokuji1.jpg
ちょと読んでみたい
・イラク人質騒動、新聞が書かない真相情報
http://www.zaikaisapporo.co.jp/kawaraban/honsi/2004/6th/mokuji1.jpg
ちょと読んでみたい
>417
財界さっぽろは、道新とは対抗する内容の雑誌だからねー（´∀｀）
北海道は他に「月刊クオリティ」って雑誌がある。
あと「月刊ダン」って雑誌があった。（廃刊）
ダンは道新系。ブサ系。
あと北方ジャーナルという雑誌もある。
たしかブサ系。北海道の噂の貧相系？？
財界さっぽろは、道新とは対抗する内容の雑誌だからねー（´∀｀）
北海道は他に「月刊クオリティ」って雑誌がある。
あと「月刊ダン」って雑誌があった。（廃刊）
ダンは道新系。ブサ系。
あと北方ジャーナルという雑誌もある。
たしかブサ系。北海道の噂の貧相系？？
>>418
財界さっぽろのﾁｪｯｸよろ（ｒｙ
財界さっぽろのﾁｪｯｸよろ（ｒｙ
420 ：（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ：04/05/19 23:50 ID:2pZFMyPZ
今井君は、「僕の自己責任は劣化ウラン弾の問題をもっともっと世界人たちにわかってもらうことです」
と言い切った。この男は侍だ。いや、もっと高貴な血すら感じる。
彼がああいうことにならなかったら、劣化ウラン弾の問題は社会的に忘れ去られたままだったろう。
彼のイラン旅行はきわどい形でその問題を世間の人たちの耳目に印象づけた。
そうして種を植え付けたものを、多くの人たちの心の中に育てていくこと、確かにそれが彼の自己責任の
取り方だと思う。
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/ruciel/daynote1.html
と言い切った。この男は侍だ。いや、もっと高貴な血すら感じる。
彼がああいうことにならなかったら、劣化ウラン弾の問題は社会的に忘れ去られたままだったろう。
彼のイラン旅行はきわどい形でその問題を世間の人たちの耳目に印象づけた。
そうして種を植え付けたものを、多くの人たちの心の中に育てていくこと、確かにそれが彼の自己責任の
取り方だと思う。
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/ruciel/daynote1.html
>>420
高貴な血ﾜﾛﾀ
高貴な血ﾜﾛﾀ
侍も・・・
>420
本当に戦場に残留する重金属の生物に与える影響を研究してる人は
ムカつくか、あるいは呆れてるんだろうな＞今井君の大活躍。
彼の脳内セルフイメージってすごいもんになってそうだね。
化学も医学も物理に精通し、語学も堪能、人望があって、統率力がある…ｗ
なんちゃってスーパーヒーロー。
本当に戦場に残留する重金属の生物に与える影響を研究してる人は
ムカつくか、あるいは呆れてるんだろうな＞今井君の大活躍。
彼の脳内セルフイメージってすごいもんになってそうだね。
化学も医学も物理に精通し、語学も堪能、人望があって、統率力がある…ｗ
なんちゃってスーパーヒーロー。
424 ：可愛い奥様：04/05/20 02:57 ID:TgBrcy5C
>423
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sci/1081701027/
今井君はここらあたりの住人にまずきちっと話を聞いてから
イラクに行くか行かないか考えればよかったのにと思います。
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sci/1081701027/
今井君はここらあたりの住人にまずきちっと話を聞いてから
イラクに行くか行かないか考えればよかったのにと思います。
426 ：可愛い奥様：04/05/20 06:49 ID:NFEo0Q6D
>>362
この渡辺也寸志、拉致問題では割と昔からおなじみ記者。
数々のトンデモ記事を書いてきたし、ブサヨだと思ってた。
私は名前まで覚えてなかったけど、著作や記事検索して思い出した。
何を血迷って、こんな記事書いたんだろう。売らんかななのか、もっと裏があるのか。
トンデモ記事を書くなら真逆を書きそうなものな人だと思うんだけどなぁ。
この渡辺也寸志、拉致問題では割と昔からおなじみ記者。
数々のトンデモ記事を書いてきたし、ブサヨだと思ってた。
私は名前まで覚えてなかったけど、著作や記事検索して思い出した。
何を血迷って、こんな記事書いたんだろう。売らんかななのか、もっと裏があるのか。
トンデモ記事を書くなら真逆を書きそうなものな人だと思うんだけどなぁ。
427 ：426：04/05/20 07:32 ID:NFEo0Q6D
ごめんなさい。
妄想スレに似たようなこと実例入りで書いてあったね。＞渡辺の飛ばし記事
まぁ、そのこととかはぐぐれば誰でもわかる範囲だし、早い時期から他のスレでも言われてるか。
でも、あのブサヨがなぜあの記事を書いたかが興味ある。
どちらにしても、政府やウヨクの陰謀とだけはブサヨも言えないのは痛いところだろうｗ
妄想スレに似たようなこと実例入りで書いてあったね。＞渡辺の飛ばし記事
まぁ、そのこととかはぐぐれば誰でもわかる範囲だし、早い時期から他のスレでも言われてるか。
でも、あのブサヨがなぜあの記事を書いたかが興味ある。
どちらにしても、政府やウヨクの陰謀とだけはブサヨも言えないのは痛いところだろうｗ
>>426
「赤軍には一切関係ない」
という印象を広めたいだけかも知れないな。
「人質３人が誘拐者と組んでやったことだ」
と言いたいわけだ。
黒幕に３人が切り捨てられたということか。
こいつは要するに赤軍の使い走りだろう。
赤軍が北朝鮮拉致事件に関わっていたことは判明しているわけで、
横田めぐみさん事件で、かく乱記事を書いていたことにも繋がる。
「赤軍には一切関係ない」
という印象を広めたいだけかも知れないな。
「人質３人が誘拐者と組んでやったことだ」
と言いたいわけだ。
黒幕に３人が切り捨てられたということか。
こいつは要するに赤軍の使い走りだろう。
赤軍が北朝鮮拉致事件に関わっていたことは判明しているわけで、
横田めぐみさん事件で、かく乱記事を書いていたことにも繋がる。
464 ：可愛い奥様 ：04/05/19 15:01 ID:R5TRAyDs
三馬鹿擁護自作自演否定サイトに新潮45の記事の抜粋が載ってた
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html#shincho45-0406
三馬鹿擁護自作自演否定サイトに新潮45の記事の抜粋が載ってた
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html#shincho45-0406
430 ：可愛い奥様：04/05/20 08:54 ID:NFEo0Q6D
>>428
サヨにも色々いるからね。
でも、赤軍と関係ないを強調したいってことは、
ある筋の方々には何かあるとわかってるからってことも言えるね。
だって、本当に被害者が犯行に関与が妄想捏造なら、何もする必要がない。ｗ
>>429
IEなら、「ｃｔｒ」を押しながら「ｆ」でURL入力
専用ブラウザなら抽出機能で URL入力
サヨにも色々いるからね。
でも、赤軍と関係ないを強調したいってことは、
ある筋の方々には何かあるとわかってるからってことも言えるね。
だって、本当に被害者が犯行に関与が妄想捏造なら、何もする必要がない。ｗ
>>429
IEなら、「ｃｔｒ」を押しながら「ｆ」でURL入力
専用ブラウザなら抽出機能で URL入力
このスレでも籍軍の話が少しでも出ると（赤がモリモリ♪）
わかりやすい位に荒らしが出たもんね。
イラク板で、初期にイラク人質事件＋赤軍＋北朝鮮
の関係を妄想したスレッドがあったけど
そのスレッドがdat落ちじゃなくて存在そのものを
アボーンされていたのも、あやしい…。
（スレタイトルは
【日本赤軍】砂漠の嵐で桶屋が儲かる作戦【北朝鮮】
です）
わかりやすい位に荒らしが出たもんね。
イラク板で、初期にイラク人質事件＋赤軍＋北朝鮮
の関係を妄想したスレッドがあったけど
そのスレッドがdat落ちじゃなくて存在そのものを
アボーンされていたのも、あやしい…。
（スレタイトルは
【日本赤軍】砂漠の嵐で桶屋が儲かる作戦【北朝鮮】
です）
>>430
ワールドピースナウの裏側にいることもバレてる。
北朝鮮拉致事件に協力していたこともバレてる。
今回の人質たちと深い関係があったこともバレてる。
本当に関係ないのなら、何もする必要がない。
こんな記事まで出して「赤軍は関係ない」イメージを
植えつけたいのは、ズバリ「関係あるから」だろう。
やぶ蛇にならないといいね。
ワールドピースナウの裏側にいることもバレてる。
北朝鮮拉致事件に協力していたこともバレてる。
今回の人質たちと深い関係があったこともバレてる。
本当に関係ないのなら、何もする必要がない。
こんな記事まで出して「赤軍は関係ない」イメージを
植えつけたいのは、ズバリ「関係あるから」だろう。
やぶ蛇にならないといいね。
>>354
やっとＴＶで犯人のちらつかせてたマシンガンを見たけど、
あれはＵＺＩ（ウズィ、ウージー）じゃないのかね？イスラエル製の。
米軍は採用してないと思うよ。あれは対テロ用だからＳＰとかが
使ってるんだよね。
マシンガン＝米軍、っていったいどういう頭してるんだ？
まあ、徳島県の自衛官自殺疑惑なんかは頑張ってると思うけど。
やっとＴＶで犯人のちらつかせてたマシンガンを見たけど、
あれはＵＺＩ（ウズィ、ウージー）じゃないのかね？イスラエル製の。
米軍は採用してないと思うよ。あれは対テロ用だからＳＰとかが
使ってるんだよね。
マシンガン＝米軍、っていったいどういう頭してるんだ？
まあ、徳島県の自衛官自殺疑惑なんかは頑張ってると思うけど。
434 ：可愛い奥様：04/05/20 13:45 ID:efoziZY1
高遠菜穂子の会見、首相訪朝＆年金など大きな話題が多いときにやるねｗ
この時期に行えばニュースとして取り上げられるのも少ないし
その分、叩かれずにすむ。で、一応「会見」という形で「責任」義務を
果たした事になる。でも、カメラなしで姿は写されない。
高遠菜穂子、自宅会見
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011026508
どんなにふてぶてしい態度＆高飛車の態度でもそれが報道される事はない
身内の北海道新聞なら好意的に書いてくれるという計算もあるだろうな
会見を開けば、あとは自由！忘れた頃にイラクに行き大好きなﾎﾞｰｲｽﾞに
会いに行くのだろうな＞日本人の男には相手にされないｗ
この時期に行えばニュースとして取り上げられるのも少ないし
その分、叩かれずにすむ。で、一応「会見」という形で「責任」義務を
果たした事になる。でも、カメラなしで姿は写されない。
高遠菜穂子、自宅会見
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011026508
どんなにふてぶてしい態度＆高飛車の態度でもそれが報道される事はない
身内の北海道新聞なら好意的に書いてくれるという計算もあるだろうな
会見を開けば、あとは自由！忘れた頃にイラクに行き大好きなﾎﾞｰｲｽﾞに
会いに行くのだろうな＞日本人の男には相手にされないｗ
もう始まってるのね。
438 ：可愛い奥様：04/05/20 15:53 ID:NFEo0Q6D
>>434
これ、一番に放送するところはどこなんだろう
これ、一番に放送するところはどこなんだろう
新潮４５の記事も怪しい感じはするよね。
「自己責任論」に全てを摩り替えて、「お上にたてつくのが良くないと思う風潮」って
訳のわからん事を言いつづける3人の関係者の談話を、さも識者の談話として
垂れ流しの新聞（うちで取ってるｱｻﾋﾟｰ）
だけど、柏村議員の「反政府分子」発言もｱﾎかと思うわけで。
どっちにしろ、この状況で、あの事件に関してまともな検証をしようという
マスコミはいないわけか、とつくづく悲しくなる次第です。
「自己責任論」に全てを摩り替えて、「お上にたてつくのが良くないと思う風潮」って
訳のわからん事を言いつづける3人の関係者の談話を、さも識者の談話として
垂れ流しの新聞（うちで取ってるｱｻﾋﾟｰ）
だけど、柏村議員の「反政府分子」発言もｱﾎかと思うわけで。
どっちにしろ、この状況で、あの事件に関してまともな検証をしようという
マスコミはいないわけか、とつくづく悲しくなる次第です。
映像に堪えない＝自分の姿 なんじゃねーの？
テレ朝Ｊﾁｬﾝ 高遠会見やるらしい。
どうでもいいや。ジャニとか研音のタレントの記者会見みたいに、
肝心なことなんか何も聞けないんだから。
肝心なことなんか何も聞けないんだから。
フジで音声会見ｷﾀｰ！！
>>444
文章棒読み会見。
文章棒読み会見。
自分の憔悴する姿が映像に堪えないというなら、モザイクでもかけたらどうですか
しかし「映像に堪えない」ってのもﾁｮﾄ変な表現ではあるが。
しかし「映像に堪えない」ってのもﾁｮﾄ変な表現ではあるが。
ﾎﾟｶｰﾝﾓｸﾞﾓｸﾞ映像以下ってこと？＞憔悴している姿
実況は実況板でお願いします
449 ：nemo ◆8447kE/g6o ：04/05/20 17:08 ID:kt61hmtd
>>446
いわゆるひとつの激太りってヤツでは？
いわゆるひとつの激太りってヤツでは？
モグﾀﾝ、インタビュー前に床に手をついて
ご迷惑を申し訳ございませんと謝罪したらしい。
byテレ東アナ
ご迷惑を申し訳ございませんと謝罪したらしい。
byテレ東アナ
451 ：可愛い奥様：04/05/20 17:27 ID:NFEo0Q6D
朗読、上手ですねｗ
相変わらずお醜いですわね、モグ子さん。
>>450
アラーの神に？
アラーの神に？
454 ：可愛い奥様：04/05/20 17:32 ID:77U+MMXd
うっせーババァてめーよりましじゃ
高遠さんは、わりと素直に「自己責任」を認めてなかった？
３人の中ではマトモなこと言ったような・・
マル暴タテコモリ犯まで
「社会に迷惑かけてすまない」と言ったのに・・
意地でも詫びないその他二名って。
３人の中ではマトモなこと言ったような・・
マル暴タテコモリ犯まで
「社会に迷惑かけてすまない」と言ったのに・・
意地でも詫びないその他二名って。
>>455
戦略
戦略
457 ：可愛い奥様：04/05/20 17:37 ID:Ur+Wva5S
相変わらずお醜いですなネットウヨの皆さんｗ。
汚いよな・・・ﾓｸﾞ子
憔悴というより薬か洗脳なんかで目も虚ろとか…
つい怖い方へ考えてしまう。
つい怖い方へ考えてしまう。
460 ：可愛い奥様：04/05/20 17:38 ID:Nfj3MYvE
心にもないことでも、口に出すことは
大切だと思うよ。
大切だと思うよ。
463 ：可愛い奥様：04/05/20 17:52 ID:TgBrcy5C
>455
ホテルの雑記帳に自分で「自己責任で」と
書いてたからね。
郡山に「謝れ！ヴァカ」と怒鳴りつけた元気は
どこへやらｗ
ホテルの雑記帳に自分で「自己責任で」と
書いてたからね。
郡山に「謝れ！ヴァカ」と怒鳴りつけた元気は
どこへやらｗ
464 ：可愛い奥様：04/05/20 18:00 ID:NFEo0Q6D
英語を話さない人が、英語を話すこいつはやっぱりスパイだと話してました。
＞モグ子
あのー、どうやってこの話を理解したんでしょうｗ
＞モグ子
あのー、どうやってこの話を理解したんでしょうｗ
465 ：可愛い奥様：04/05/20 18:01 ID:Xr/dczDU
日テレきたーー
466 ：可愛い奥様：04/05/20 18:02 ID:ciihwHSp
あらかじめ用意していたかのような質問に対するコメント。
思いっきり棒読みじゃない？
思いっきり棒読みじゃない？
もういいや、こいつら。
色々と不愉快になるから表に出てこないで。
色々と不愉快になるから表に出てこないで。
記者会見というより作文読んでるだけじゃん
469 ：nemo ◆8447kE/g6o ：04/05/20 18:02 ID:O0CW4I/s
ニュース速報が新スレに移行しました。
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1085043131/l50
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1085043131/l50
470 ：可愛い奥様：04/05/20 18:05 ID:NFEo0Q6D
>>469
スレタイ復帰おめ！
スレタイ復帰おめ！
471 ：可愛い奥様：04/05/20 18:06 ID:TgBrcy5C
あの作文は弁護士が書いたのかなー
テロリストが「どうしたらキミと友達になれる？」だってｗ
テロリストが「どうしたらキミと友達になれる？」だってｗ
473 ：可愛い奥様：04/05/20 18:08 ID:TgBrcy5C
記者が「その話はあとで・・・」と言ったら
「早く終わらせたいんです」
何様～？
「早く終わらせたいんです」
何様～？
474 ：可愛い奥様：04/05/20 18:11 ID:ciihwHSp
もう、どうしたって同情なんかされないよ この人たち。
表向きは「大変だったね」と言ってても
過半数は心の中で「迷惑な3人」としか思わないって。
表向きは「大変だったね」と言ってても
過半数は心の中で「迷惑な3人」としか思わないって。
>>460
それをできなかったばかりに、1番人質本人達を追い詰めたのは、
他ならぬ人質の家族の行動であることを、彼らと関係者はわかっているのだろうか。
いや、わかっていても身内でぐちゃぐちゃになるのは嫌だから、
その怒りを「バッシング」とか他の方角に向けるより手段がないのかも知れない。
ある意味、哀れな話です。そっとしてあげるべきなのかｗ
それをできなかったばかりに、1番人質本人達を追い詰めたのは、
他ならぬ人質の家族の行動であることを、彼らと関係者はわかっているのだろうか。
いや、わかっていても身内でぐちゃぐちゃになるのは嫌だから、
その怒りを「バッシング」とか他の方角に向けるより手段がないのかも知れない。
ある意味、哀れな話です。そっとしてあげるべきなのかｗ
476 ：可愛い奥様：04/05/20 18:12 ID:5nIb7uPu
今、高遠のニュースやってる。
「日本にいる以上にいつ死ぬかわからないと思い行動していた」
でもその行動については責任はもてなかったのだろう？
死ぬことも想定してイラク入りして、拉致られたり死んだりしたら
「日本の政府が悪い」とがなりたてようと自分の責任を全部政府におしつけようとしていたわけだろう？
責任を押し付けようとしていなかったら、イラク入りの前に、自分が死んだときの
ことを家族とはなしあっていてしかるべきだ。自分の責任でイラク入りする、
その責任の取り方というのは、自分がもし彼の地にて死ぬ恐れもあるということも
想定しなければならないんじゃないのか？小学生みたいに学校のホームルームで
ボソボソ都合のいいこと並べたテリャどうにか人生はまわっていくとでも思ってるのか？
お前は甘いよ。この日本の人質ﾄﾞﾓのこの甘さ加減に腹がたつ。
「日本にいる以上にいつ死ぬかわからないと思い行動していた」
でもその行動については責任はもてなかったのだろう？
死ぬことも想定してイラク入りして、拉致られたり死んだりしたら
「日本の政府が悪い」とがなりたてようと自分の責任を全部政府におしつけようとしていたわけだろう？
責任を押し付けようとしていなかったら、イラク入りの前に、自分が死んだときの
ことを家族とはなしあっていてしかるべきだ。自分の責任でイラク入りする、
その責任の取り方というのは、自分がもし彼の地にて死ぬ恐れもあるということも
想定しなければならないんじゃないのか？小学生みたいに学校のホームルームで
ボソボソ都合のいいこと並べたテリャどうにか人生はまわっていくとでも思ってるのか？
お前は甘いよ。この日本の人質ﾄﾞﾓのこの甘さ加減に腹がたつ。
477 ：可愛い奥様：04/05/20 18:15 ID:NFEo0Q6D
テロ朝の庇いまくりとは違って、日ﾃﾚはコメントなしだった
478 ：可愛い奥様：04/05/20 18:18 ID:ciihwHSp
「覚悟をしていた」と言い切るのなら
もっと家族ととことん話し合ってから行くべきだったね、ほんと。
納得させられるもんでもないだろうけど（子には誰だって生きて帰ってほしいもんだ）
少なくともあんな態度とらないで済んだよね 家族も
もっと家族ととことん話し合ってから行くべきだったね、ほんと。
納得させられるもんでもないだろうけど（子には誰だって生きて帰ってほしいもんだ）
少なくともあんな態度とらないで済んだよね 家族も
479 ：nemo ◆8447kE/g6o ：04/05/20 18:19 ID:O0CW4I/s
>>477
テロ朝、全国版（大阪を除く版？）ではやらなかった（orz
テロ朝、全国版（大阪を除く版？）ではやらなかった（orz
480 ：可愛い奥様：04/05/20 18:24 ID:TgBrcy5C
「自衛隊が撤退しなかったのは当然」と言ってたね
ﾌﾞｻﾖと高遠家は決別した？
ﾌﾞｻﾖと高遠家は決別した？
482 ：可愛い奥様：04/05/20 18:30 ID:NFEo0Q6D
>>480
というか、そもそも高遠一家でも、その見解が二転三転してるから…。
高遠の家族もそうだけど、「謝罪と感謝」路線だなんて結局は
「こんな事を言わされてるかわいそうなアタシ」を演じてる感じがしなくもない。
というか、そもそも高遠一家でも、その見解が二転三転してるから…。
高遠の家族もそうだけど、「謝罪と感謝」路線だなんて結局は
「こんな事を言わされてるかわいそうなアタシ」を演じてる感じがしなくもない。
484 ：nemo ◆8447kE/g6o ：04/05/20 18:34 ID:O0CW4I/s
485 ：可愛い奥様：04/05/20 18:35 ID:5nIb7uPu
>>434
>高遠菜穂子の会見、首相訪朝＆年金など大きな話題が多いときにやるねｗ
以前のニバカ会見の時も北朝鮮のなんとか大会の時で、その大会のニュースが
飛んでしまったよね。
なにがしかの思惑があるんだろうね。サヨの人達の思惑がね。
こういうところもイヤ～な感じがする。
ところで高遠さんのアメ？しゃぶり映像はみるにたえないね。あの映像を流すのって
なんらかの悪意があって流してるんじゃないかと思うよ。放送している局側でも
苦々しくおもってるんじゃないの？あの人質達に。
>高遠菜穂子の会見、首相訪朝＆年金など大きな話題が多いときにやるねｗ
以前のニバカ会見の時も北朝鮮のなんとか大会の時で、その大会のニュースが
飛んでしまったよね。
なにがしかの思惑があるんだろうね。サヨの人達の思惑がね。
こういうところもイヤ～な感じがする。
ところで高遠さんのアメ？しゃぶり映像はみるにたえないね。あの映像を流すのって
なんらかの悪意があって流してるんじゃないかと思うよ。放送している局側でも
苦々しくおもってるんじゃないの？あの人質達に。
486 ：可愛い奥様：04/05/20 18:37 ID:TgBrcy5C
うちの地元、局によって質問と答えが違うわ。
未編集の音声流して欲しい。
未編集の音声流して欲しい。
488 ：可愛い奥様：04/05/20 18:38 ID:LIR/+rm8
今井が
「今回のことを本に書く」と言っておったが
出版はいつ頃じゃろうな？
タイトルは？
売れて今井ガッポガッポ・・・？ ﾑｶｰ
「今回のことを本に書く」と言っておったが
出版はいつ頃じゃろうな？
タイトルは？
売れて今井ガッポガッポ・・・？ ﾑｶｰ
>高遠菜穂子の会見、首相訪朝＆年金など大きな話題が多いときにやるねｗ
阿呆か
ずっとニュースはなにがしかあるさ
妄想はいってるぞ
阿呆か
ずっとニュースはなにがしかあるさ
妄想はいってるぞ
490 ：可愛い奥様：04/05/20 18:44 ID:5nIb7uPu
人質のタイプが鳥越俊太郎タイプのような人だったら、はっきりいって
バッシングも少なかったと思うよ。家族が左にテンパってて見るに耐えなくても
人質自身がまともにみえたならねえ。
郡山なんて彼の母親が一番まともそうだったけど、帰ってきた人質の中で
一番むかついたのが郡山だもんねえ。なにあのバカは？
バッシングも少なかったと思うよ。家族が左にテンパってて見るに耐えなくても
人質自身がまともにみえたならねえ。
郡山なんて彼の母親が一番まともそうだったけど、帰ってきた人質の中で
一番むかついたのが郡山だもんねえ。なにあのバカは？
491 ：可愛い奥様：04/05/20 18:44 ID:NFEo0Q6D
492 ：可愛い奥様：04/05/20 18:45 ID:NFEo0Q6D
>>486
実際のところ、氷へ「馬鹿！謝れ！」の真意は
「お前らがテレビで変な事を言ってまた大事になると、まだ会見してないあたしのところに
後日しわ寄せが来て面倒じゃないの、お前らでまず事を収めろよ！ｷｰｰｯ！」
ってとこじゃないの。
いかに
「（自己責任論に対するアリバイのように）会見をするが、あまり話さないで済む」
かと言うこの形にするために、ﾓｸﾞ子は必死で頭を使ったのだと思われ。
傍から見たら、逃げを打ってるのバレバレなんだけど、本人達にはそれが見えないくらい、
いや、それがわかってても探られたくない「何か」があるとしか思われないのに…。
実際のところ、氷へ「馬鹿！謝れ！」の真意は
「お前らがテレビで変な事を言ってまた大事になると、まだ会見してないあたしのところに
後日しわ寄せが来て面倒じゃないの、お前らでまず事を収めろよ！ｷｰｰｯ！」
ってとこじゃないの。
いかに
「（自己責任論に対するアリバイのように）会見をするが、あまり話さないで済む」
かと言うこの形にするために、ﾓｸﾞ子は必死で頭を使ったのだと思われ。
傍から見たら、逃げを打ってるのバレバレなんだけど、本人達にはそれが見えないくらい、
いや、それがわかってても探られたくない「何か」があるとしか思われないのに…。
494 ：可愛い奥様：04/05/20 18:49 ID:5nIb7uPu
>>489
妄想と断言はできないよ。
いつも北朝鮮に絡んでる。イラク人質事件当初から。
あのイラク人質事件が起こってから、北朝鮮拉致問題がまた先送りされ
ちゃうのねという感想をもった人は多いと思うよ。
職場でも「あ、またながれちゃうね～」と話題になってたよ。
妄想と断言はできないよ。
いつも北朝鮮に絡んでる。イラク人質事件当初から。
あのイラク人質事件が起こってから、北朝鮮拉致問題がまた先送りされ
ちゃうのねという感想をもった人は多いと思うよ。
職場でも「あ、またながれちゃうね～」と話題になってたよ。
氷は帰国後の密談時にモグ子にあれこれ指図されるのに嫌気がさして決裂したのでは？
帰国後の報道陣の数を知って、ピンでもいけると思ったと思うよ。
「もうイラク時代のオレじゃない！オレはもうジャーナリストとして
自分の名前だけでやっていけるんだ！」と。
それで単独でインタビュー受けたり個人活動し始めた。
モグ子は氷が使えなくなって思案や協議した結果、
棒読み音声公開が一番保身になると判断したんじゃないかな。
帰国後の報道陣の数を知って、ピンでもいけると思ったと思うよ。
「もうイラク時代のオレじゃない！オレはもうジャーナリストとして
自分の名前だけでやっていけるんだ！」と。
それで単独でインタビュー受けたり個人活動し始めた。
モグ子は氷が使えなくなって思案や協議した結果、
棒読み音声公開が一番保身になると判断したんじゃないかな。
>>496
ですよねｗ 功名心が動機ってのはどう転ぶかわかりませんからね。
支援者なる方々も役者を間違えたと後悔してるでしょうが、
口を割られては困るので「講演会に呼ぶ」「仕事を頼む」などでその気にさせたまま
便宜をはかりつづけていくしかないんでしょうね。
ですよねｗ 功名心が動機ってのはどう転ぶかわかりませんからね。
支援者なる方々も役者を間違えたと後悔してるでしょうが、
口を割られては困るので「講演会に呼ぶ」「仕事を頼む」などでその気にさせたまま
便宜をはかりつづけていくしかないんでしょうね。
これだけ引き延ばしてきたんだから、訪朝後一段落ついた頃に
カメラの前で記者会見すればいいと思うんだよね。
その頃には、体調だって良くなってるだろうに。
まだ、体調良悪いのに無理に会見する必要ないと思うんだけど。
今会見しなければ、都合が悪いのかね？
カメラの前で記者会見すればいいと思うんだよね。
その頃には、体調だって良くなってるだろうに。
まだ、体調良悪いのに無理に会見する必要ないと思うんだけど。
今会見しなければ、都合が悪いのかね？
撤退中のスペイン軍に攻撃 イラク中部
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004052001003979
スペインはテロリストの言う事を聞いたのに・・・
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004052001003979
スペインはテロリストの言う事を聞いたのに・・・
>>499
すでに「占領反対」「イラク人の手に」「反米」なんていうのは方便で、
「今後のイラクを誰が把握するか」の群雄割拠争い状態になってるんじゃないの…。
それを邪魔するものは誰でも殺す！みたいな世界。
CPAに持っていかれてたまるか！って。
すでに「占領反対」「イラク人の手に」「反米」なんていうのは方便で、
「今後のイラクを誰が把握するか」の群雄割拠争い状態になってるんじゃないの…。
それを邪魔するものは誰でも殺す！みたいな世界。
CPAに持っていかれてたまるか！って。
501 ：可愛い奥様：04/05/20 19:38 ID:5nIb7uPu
スペインはテロリストのいいなりでテロリストの隣人になりえたと思っていたわけ
だろうに。
これで目がさめたんじゃないの？>スペイン
だろうに。
これで目がさめたんじゃないの？>スペイン
テロ現場での献花取りやめ＝皇太子さま、スペイン側要請 ＜時事＞
宮内庁は２０日、欧州訪問中の皇太子さまが３月に列車爆破テロのあったマドリード・
アトーチャ駅での献花を取りやめると発表した。同国では２２日にフェリペ皇太子の結
婚式がある。スペイン政府から「結婚式という慶事が各国要人をお迎えする趣旨。犠牲
者への弔意表明は大変ありがたいが辞退したい」と要請があったという。
ttp://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040520185605X943&genre=int
宮内庁は２０日、欧州訪問中の皇太子さまが３月に列車爆破テロのあったマドリード・
アトーチャ駅での献花を取りやめると発表した。同国では２２日にフェリペ皇太子の結
婚式がある。スペイン政府から「結婚式という慶事が各国要人をお迎えする趣旨。犠牲
者への弔意表明は大変ありがたいが辞退したい」と要請があったという。
ttp://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040520185605X943&genre=int
会見の内容は、そんなもん、って
感じ。だた、相手の言葉をどこでどう
聞いて、理解したのか腑に落ちない
点が多い。
感じ。だた、相手の言葉をどこでどう
聞いて、理解したのか腑に落ちない
点が多い。
高遠の棒読みインタビューの時
４月３０日の今井が会見でぺらぺら喋る様子が出てきてきもかった。
何かに取り付かれている。
４月３０日の今井が会見でぺらぺら喋る様子が出てきてきもかった。
何かに取り付かれている。
>>500
サドル一派がそういう感じだよ
サドル一派がそういう感じだよ
508 ：大東亜士衛会：04/05/20 20:10 ID:MSCwdxH7
お前らスペイン軍を攻撃したのはレジスタンスじゃなくて藻差度だよ。
もしかしたら同じ日本人としてどっかで共通点が見出せるかと期待もしてたけど
擁護派の主張とか落着いて読んでみると絶対無理だよね。
もうこの事件はリトマス紙的な意味合いしかないと思う。
多分普通に考えて非常識と分かることとかが、何が何でも擁護派や
なにが何でも中傷派などには絶対理解出来ない、しないんだよ。
擁護派の主張とか落着いて読んでみると絶対無理だよね。
もうこの事件はリトマス紙的な意味合いしかないと思う。
多分普通に考えて非常識と分かることとかが、何が何でも擁護派や
なにが何でも中傷派などには絶対理解出来ない、しないんだよ。
ウチの方の関西地方紙で不肖宮島が
3馬鹿のこと
自称ジャーナリストとＮＧＯのエライ若者が・・・
って書いてたわｗ
3馬鹿のこと
自称ジャーナリストとＮＧＯのエライ若者が・・・
って書いてたわｗ
511 ：可愛い奥様：04/05/20 20:20 ID:zoUaWwR2
>>507
「英語を話さない人が英語を話すこいつはやっぱりスパイだと話してました」（高遠談）
英語が可能なメンバーがいたとしても、英語を話せないメンバーには
普通は英語で話しかけない。
それとも英語が可能なメンバーが
「今、君たちのことをスパイだって話してるんだよ」
と英語で高遠に教えたとか？ｗ
ありえない。
「英語を話さない人が英語を話すこいつはやっぱりスパイだと話してました」（高遠談）
英語が可能なメンバーがいたとしても、英語を話せないメンバーには
普通は英語で話しかけない。
それとも英語が可能なメンバーが
「今、君たちのことをスパイだって話してるんだよ」
と英語で高遠に教えたとか？ｗ
ありえない。
512 ：可愛い奥様：04/05/20 20:25 ID:1s8E8GbS
女の一番の敵は女だね。
513 ：可愛い奥様：04/05/20 20:35 ID:5nIb7uPu
>自称ジャーナリストとＮＧＯのエライ若者が・・・
擁護派の人のこういう物言いからしてわからない。
擁護派の人のこういう物言いからしてわからない。
514 ：可愛い奥様：04/05/20 20:40 ID:BTkp9m9d
不肖宮嶋、帰ってきたの？
彼のレポはぜひ読みたいな。
彼のレポはぜひ読みたいな。
516 ：可愛い奥様：04/05/20 20:52 ID:XtAyGTNW
>自称ジャーナリストとＮＧＯのエライ若者が・・・
これってイヤミじゃないの？
これってイヤミじゃないの？
>>513
不肖宮嶋は援護派じゃないと思うけど…。
不肖宮嶋は援護派じゃないと思うけど…。
518 ：可愛い奥様：04/05/20 21:16 ID:M0jlstnb
モグ子ﾀﾝ、解放直後のヨルダンでは「報道陣に向かって笑顔で手を振る」
写真が産経に掲載されていたのに、弟君と弁護士と精神科医がヨルダンに
到着したとたん、「ＰＴＳＤ。マスコミに怯えている」状態になったのは
なぜ？
写真が産経に掲載されていたのに、弟君と弁護士と精神科医がヨルダンに
到着したとたん、「ＰＴＳＤ。マスコミに怯えている」状態になったのは
なぜ？
不肖宮島はまだ在サマワみたいですよ
この寄稿は続きがあるようなので
人質事件に関しての考察は後であるのかも
今回はとりあえずイヤミ一発ってことですね
この寄稿は続きがあるようなので
人質事件に関しての考察は後であるのかも
今回はとりあえずイヤミ一発ってことですね
520 ：可愛い奥様：04/05/20 21:26 ID:6LgCbRz6
弟がすごい剣幕だったんだろう。＞518
ＰＴＳＤの原因は弟。
ＰＴＳＤの原因は弟。
521 ：可愛い奥様：04/05/20 21:31 ID:vbSMiURF
153名無しの格闘家04/05/20 20:41 ID:Sdk91pgkこれも意外だ
http://my.so-net.net.tw/vires2/dc01.jpg
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522 ：可愛い奥様：04/05/20 21:41 ID:M0jlstnb
＞520
弟君と面会前は、お姉ちゃんは報道陣に笑顔で手を振っていたのに、
成田では、「マスコミの取材構成で、姉はフラッシュにも
怯えるようになった。そっとしておいて欲しい」と言ってました。
論理破綻した姉弟ですね。
弟君と面会前は、お姉ちゃんは報道陣に笑顔で手を振っていたのに、
成田では、「マスコミの取材構成で、姉はフラッシュにも
怯えるようになった。そっとしておいて欲しい」と言ってました。
論理破綻した姉弟ですね。
523 ：nemo ◆8447kE/g6o ：04/05/20 21:45 ID:O0CW4I/s
524 ：可愛い奥様：04/05/20 21:47 ID:M0jlstnb
525 ：nemo ◆8447kE/g6o ：04/05/20 21:58 ID:O0CW4I/s
526 ：可愛い奥様：04/05/20 22:03 ID:M0jlstnb
>>525
北海道在住しか見れないのですね。
口止めしなきゃ、もっと元気なモグﾀﾝが見れたでしょうに、
残念です。週刊朝日の表紙にも、笑顔のモグﾀﾝが掲載されて
いましたが、やっぱ弟と再会前に撮影されたんでしょうねぇ。
弟と面会する前のモグﾀﾝ、脳内でどんな将来を想像したのかな？
北海道在住しか見れないのですね。
口止めしなきゃ、もっと元気なモグﾀﾝが見れたでしょうに、
残念です。週刊朝日の表紙にも、笑顔のモグﾀﾝが掲載されて
いましたが、やっぱ弟と再会前に撮影されたんでしょうねぇ。
弟と面会する前のモグﾀﾝ、脳内でどんな将来を想像したのかな？
527 ：可愛い奥様：04/05/20 22:08 ID:Xr/dczDU
Ｎステｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟДﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!
528 ：可愛い奥様：04/05/20 22:08 ID:REW+/dVf
ｷﾀーーーーーー！
>524
私は中国地方だけど、それ流れていたよ。
衛星で電話が繋がったみたい。
弟が姉のこと「あんた」よばわりしていてフーンと思った。
北海道ではどの家もああなの？
私は中国地方だけど、それ流れていたよ。
衛星で電話が繋がったみたい。
弟が姉のこと「あんた」よばわりしていてフーンと思った。
北海道ではどの家もああなの？
531 ：nemo ◆8447kE/g6o ：04/05/20 22:21 ID:O0CW4I/s
>>529
また関西は仲間外れか……^-^;
バグダッドのモグ子「私は英雄よ！」
弟「言動に気をつけろ！」
モグ子「？」
ドバイのモグ子「私は英雄でしょ？」
弟「いいから黙って頭下げてろ」
モグ子「？」
機中の弟「バレてんだよ！」
モグ子「！」
関空の弟「わかったな！」
モグ子「……」（現在に至る」
これならモグ子の態度の変遷が説明できまつ。
また関西は仲間外れか……^-^;
バグダッドのモグ子「私は英雄よ！」
弟「言動に気をつけろ！」
モグ子「？」
ドバイのモグ子「私は英雄でしょ？」
弟「いいから黙って頭下げてろ」
モグ子「？」
機中の弟「バレてんだよ！」
モグ子「！」
関空の弟「わかったな！」
モグ子「……」（現在に至る」
これならモグ子の態度の変遷が説明できまつ。
>530
そうなのか、ごめんね、一人称が女の人でも「おれ」という地方があるみたいに
家族は目上であってもお互い「あんた」でいける地方なのかなと思って…
あの弟が姉に対してえらそうなだけだったんだね。
そうなのか、ごめんね、一人称が女の人でも「おれ」という地方があるみたいに
家族は目上であってもお互い「あんた」でいける地方なのかなと思って…
あの弟が姉に対してえらそうなだけだったんだね。
ﾓｸﾞ、「武装した人 数十人に囲まれ…」つってたけど数十人てすごいな。
そんな大所帯で動いてたらすぐわかりそうだな。
そんな大所帯で動いてたらすぐわかりそうだな。
>>532
親に向かって「あんた」は私もちょっと、と思うが、
兄弟間では普通だよ。あと友達に対しても普通。
東京での「あんた」の失礼さはないよ、北海道では。
まあ少なくとも２世代以上札幌に住んだ私の感覚では。
親に向かって「あんた」は私もちょっと、と思うが、
兄弟間では普通だよ。あと友達に対しても普通。
東京での「あんた」の失礼さはないよ、北海道では。
まあ少なくとも２世代以上札幌に住んだ私の感覚では。
うあー、ニュースを見逃した。明日のザワーイでやるかな。
ｱﾎｰ！の記事で読んだ限りだと、なんか憔悴っぷりばかり
強調されていて、内容がないよう。
何で普通の会見にしてくれないんだろ。みーんなが敵だと
思ってるのかしら。私は少なくとも腹立ててないけど、
どんなことをいうのかぬる～～く見守りたいわ←こういうのを敵というのかｗ
ｱﾎｰ！の記事で読んだ限りだと、なんか憔悴っぷりばかり
強調されていて、内容がないよう。
何で普通の会見にしてくれないんだろ。みーんなが敵だと
思ってるのかしら。私は少なくとも腹立ててないけど、
どんなことをいうのかぬる～～く見守りたいわ←こういうのを敵というのかｗ
536 ：可愛い奥様：04/05/20 23:16 ID:MZPOF+gi
ニュース２３
ＣＭ明け高遠菜穂子やるぞ！
ＣＭ明け高遠菜穂子やるぞ！
>>535
そりゃあれだけ家族が下手な事やったら、世間の目は「ぬる～く見守る」モードに
なると思うのだけど、、、
そこをわかった上で、「ぬるーい目に対する応酬のような会見」をできないあたりが、
ﾓｸﾞ子、今井、氷の限界かな、と思った。
逃げたって何の解決にもなりゃしない。
彼らは、人生の節目で、いつもこういう時に逃げてきたのかな。
そりゃあれだけ家族が下手な事やったら、世間の目は「ぬる～く見守る」モードに
なると思うのだけど、、、
そこをわかった上で、「ぬるーい目に対する応酬のような会見」をできないあたりが、
ﾓｸﾞ子、今井、氷の限界かな、と思った。
逃げたって何の解決にもなりゃしない。
彼らは、人生の節目で、いつもこういう時に逃げてきたのかな。
京都だけど、見たぞい。＞弟とﾓｸﾞ子の電話
539 ：可愛い奥様：04/05/20 23:19 ID:cQz2wk4Q
なんか、ほかの二人といってることが違う。
この人は、自分の言葉に感動して泣いてるね。
541 ：可愛い奥様：04/05/20 23:21 ID:PKjZoU4Y
「どうしたら君と友達になれるだろう」
と膝を抱えて泣きそうな顔で犯人がつぶやいたそうです。
銃を前に置いて。
どういうストーリー展開なんですか
と膝を抱えて泣きそうな顔で犯人がつぶやいたそうです。
銃を前に置いて。
どういうストーリー展開なんですか
542 ：可愛い奥様：04/05/20 23:21 ID:MZPOF+gi
回答文章読み上げるだけなのに
幼いな・・・・
幼稚な喋り方
幼いな・・・・
幼稚な喋り方
>>541
メルヘン気味な、メンヘル気味の女だと解釈するのがよさそうで。
メルヘン気味な、メンヘル気味の女だと解釈するのがよさそうで。
｢解放後のショックな出来事が思い出されて・・・・｣っておかしいよね
普通は拘束中の恐怖が思い出されるんじゃないのか？
普通は拘束中の恐怖が思い出されるんじゃないのか？
545 ：可愛い奥様：04/05/20 23:24 ID:MZPOF+gi
>>541
陳腐なｾﾘﾌにﾜﾛﾀ＞どうしたら君と友達になれるんだろう
陳腐なｾﾘﾌにﾜﾛﾀ＞どうしたら君と友達になれるんだろう
家族を殺され怒りに燃えるイラク人集団
→日本人を拉致
→その日本人はいい香具師だった
→めばえる友情
「君たちは僕らが守る！」
・・・・何からですか？
→日本人を拉致
→その日本人はいい香具師だった
→めばえる友情
「君たちは僕らが守る！」
・・・・何からですか？
547 ：可愛い奥様：04/05/20 23:26 ID:cQz2wk4Q
一応、「空気読めてますよ、反省してますよ」という
態度は示したけど、その後のイラク語りと、話の展開から
「イラク人を嫌いになれない」って言った辺りからの
進歩はなさそう。
空気は読めても、なんで怒られてるのかまではっきり分かってないんだな。
どうせまた、イラク行きたいです～とかそのうち言い出すんだろ。
態度は示したけど、その後のイラク語りと、話の展開から
「イラク人を嫌いになれない」って言った辺りからの
進歩はなさそう。
空気は読めても、なんで怒られてるのかまではっきり分かってないんだな。
どうせまた、イラク行きたいです～とかそのうち言い出すんだろ。
548 ：nemo ◆8447kE/g6o ：04/05/20 23:26 ID:O0CW4I/s
>>538
すまぬ。こんど密会しよう^^
すまぬ。こんど密会しよう^^
山形浩生は既出ですかね
ttp://hotwired.goo.ne.jp/altbiz/yamagata/000229/
ttp://hotwired.goo.ne.jp/altbiz/yamagata/000229/
551 ：可愛い奥様：04/05/20 23:55 ID:M0jlstnb
高遠家って、マスコミ対応について、
弟は蓮池兄のマネをし、
自称ＰＴＳＤ姉は、曽我さんのマネをしていると思う。
弟は蓮池兄のマネをし、
自称ＰＴＳＤ姉は、曽我さんのマネをしていると思う。
552 ：可愛い奥様：04/05/20 23:58 ID:wcYZAEl7
高遠、カメラなしの仕込みインタビュー中に突然泣き出し中断した。
いい年した大人がカメラも入れず、事前に受け付けた質問にだけ棒読み。
概出のことを一方的に語った。途中｢早く終わらせたい・・・｣などと
愚痴を言ったりしていたのには、なんとも開いた口が塞がらない。
いい年した大人がカメラも入れず、事前に受け付けた質問にだけ棒読み。
概出のことを一方的に語った。途中｢早く終わらせたい・・・｣などと
愚痴を言ったりしていたのには、なんとも開いた口が塞がらない。
演技でしょ。＞突然泣き出し中断
554 ：可愛い奥様：04/05/21 00:01 ID:I7uj+SbL
>>554
その死体グロ動画はこの事件とどういう関係があるの？
その死体グロ動画はこの事件とどういう関係があるの？
556 ：可愛い奥様：04/05/21 00:17 ID:0TepwEWA
高遠さんが解放後初の会見 「今もパニック状態の感覚」
http://www.asahi.com/national/update/0520/044.html
イラク人質事件で解放された北海道千歳市の高遠菜穂子さん（３４）は
２０日、在札幌の報道各社の代表取材（新聞、テレビ各１社）に自宅で応じ、
解放後初めて心境や拘束時の模様などを語った。拘束時の体験を語った時に
言葉に詰まって中座したり、時折涙ぐんだりした。体調が最も悪かったのは
「（解放後、出国した）ドバイから現在まで」と話し、恐怖とともに、
「自己責任」を問う批判などが、大きなストレスになっていることをうかがわせた。
混乱の増すイラク情勢について、「あれだけ親日だったイラク人が、昨年末あたり
から反日感情を持つようになり、何よりも悲しい」とし、「戦争被害に苦しむイラク
の人たちのことを考えると、今こそ武器を持たないＮＧＯを中心とした人道支援が
必要だと思う」と自らの活動への理解を求めた。その上でイラクの子どもたちに
「絶対にあなたたちを見捨てません。必要なことは戦争を恨むことより、人を
愛することだと思う」と語った。
http://www.asahi.com/national/update/0520/044.html
イラク人質事件で解放された北海道千歳市の高遠菜穂子さん（３４）は
２０日、在札幌の報道各社の代表取材（新聞、テレビ各１社）に自宅で応じ、
解放後初めて心境や拘束時の模様などを語った。拘束時の体験を語った時に
言葉に詰まって中座したり、時折涙ぐんだりした。体調が最も悪かったのは
「（解放後、出国した）ドバイから現在まで」と話し、恐怖とともに、
「自己責任」を問う批判などが、大きなストレスになっていることをうかがわせた。
混乱の増すイラク情勢について、「あれだけ親日だったイラク人が、昨年末あたり
から反日感情を持つようになり、何よりも悲しい」とし、「戦争被害に苦しむイラク
の人たちのことを考えると、今こそ武器を持たないＮＧＯを中心とした人道支援が
必要だと思う」と自らの活動への理解を求めた。その上でイラクの子どもたちに
「絶対にあなたたちを見捨てません。必要なことは戦争を恨むことより、人を
愛することだと思う」と語った。
朝日の記事見まして素朴な疑問でスミマセン。
「イラク語」って存じ上げませんが・・・・
あるのですか？
「イラク語」って存じ上げませんが・・・・
あるのですか？
>>549
えらく古い文献を……
２ちゃんでもしばしばコピペされる「モグ子のボラ検証」は、山形氏が
「仕事の必要上作成した」ってことだから、どっかに記事でも出すのか
と思ってたけど、まだ出てないのかな？
えらく古い文献を……
２ちゃんでもしばしばコピペされる「モグ子のボラ検証」は、山形氏が
「仕事の必要上作成した」ってことだから、どっかに記事でも出すのか
と思ってたけど、まだ出てないのかな？
560 ：可愛い奥様：04/05/21 00:41 ID:U0pPG3ZB
561 ：可愛い奥様：04/05/21 00:51 ID:uDyy6S76
>>560
つまり、怖さ度で行くと
武器を抱えたイラク人テロリスト＜自分の弟なら、家族間の問題。
世間にツケをまわすことでもないのに、
武器を抱えたイラク人テロリスト＜自分の弟＝日本人＝日本社会で、
「日本社会」のせいにして逃げてる。
つまり、怖さ度で行くと
武器を抱えたイラク人テロリスト＜自分の弟なら、家族間の問題。
世間にツケをまわすことでもないのに、
武器を抱えたイラク人テロリスト＜自分の弟＝日本人＝日本社会で、
「日本社会」のせいにして逃げてる。
＞「今もパニック状態の感覚」
ほんの小さな出来心でOKしてしまった犯罪の片棒担ぎが、実は
㌧でもない事だったことと今更ながら気付き
恐怖のあまり動揺していると言った感じか？
ほんの小さな出来心でOKしてしまった犯罪の片棒担ぎが、実は
㌧でもない事だったことと今更ながら気付き
恐怖のあまり動揺していると言った感じか？
モグ子はブラコン（この場合弟）なんだと思う。
元彼といいイラクのボーイズといい年下の男ばかり目がいくのもそのため。
その弟に罵倒されて茫然自失・心身虚脱状態なんだろう。
元彼といいイラクのボーイズといい年下の男ばかり目がいくのもそのため。
その弟に罵倒されて茫然自失・心身虚脱状態なんだろう。
564 ：可愛い奥様：04/05/21 02:01 ID:obtzlqst
一瞬驚きました
リンク先をよく見てね
516 ：番組の途中ですが名無しです ：04/05/21 01:26 ID:QtMWfZg7
プチ燃料
イラク人質：
郡山さんら３人が帰国報告集会 東京
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040521k0000m040100000c.html
「渡辺さんは安田さんが武装勢力にビデオカメラの使い方を教えたエピソードを紹介した。」
「安田さんは郡山さんが武装勢力に動画のエンコード方法とCD-Rの焼き方を教えたエピソードを紹介した。」
「郡山さんは渡辺さんが武装勢力に犯行声明文をＰＣで作成しＦＡＸ送信する方法を教えたエピソードを紹介した。」
リンク先をよく見てね
516 ：番組の途中ですが名無しです ：04/05/21 01:26 ID:QtMWfZg7
プチ燃料
イラク人質：
郡山さんら３人が帰国報告集会 東京
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040521k0000m040100000c.html
「渡辺さんは安田さんが武装勢力にビデオカメラの使い方を教えたエピソードを紹介した。」
「安田さんは郡山さんが武装勢力に動画のエンコード方法とCD-Rの焼き方を教えたエピソードを紹介した。」
「郡山さんは渡辺さんが武装勢力に犯行声明文をＰＣで作成しＦＡＸ送信する方法を教えたエピソードを紹介した。」
>>564
下２つはとにかくとしまして…ｗ
N速のスレで、
「人質が英語であの脅迫文を作り、それを英語とアラビア語ができる人が直した？」
「だから『ホロシマ、ナザキ』のタイプミス（ヒアリングミス）が生まれたのでは？」
という話があったけど、それを考えたら新潮４５（文章を作ったのは人質）の記事も、
この>>564のビデオカメラの使い方を教えた話も、なんか気になる。
下２つはとにかくとしまして…ｗ
N速のスレで、
「人質が英語であの脅迫文を作り、それを英語とアラビア語ができる人が直した？」
「だから『ホロシマ、ナザキ』のタイプミス（ヒアリングミス）が生まれたのでは？」
という話があったけど、それを考えたら新潮４５（文章を作ったのは人質）の記事も、
この>>564のビデオカメラの使い方を教えた話も、なんか気になる。
533 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 04/05/21 03:12 ID:2JrcSYz2
郡山絡みなら、こんなのもある。
ttp://www.janjan.jp/government/0405/0405184427/2.php?PHPSESSID=5b2e9413052bcbf45a1cbe41e926376e
＞あいかわらずバッシングの手紙などが来るが、自分は気に掛けていない。
＞興味を持ってくれている、と考えている。テレビなどで発言するたびに家族にまで批判がドッと来るので
＞「出るのをやめてくれ」と実家から電話がきていたが、最近は「おまえは間違ってない」と言ってくれたので
＞「やっと分かったか」という気持ちだ。
ふ ざ け ん な
郡山絡みなら、こんなのもある。
ttp://www.janjan.jp/government/0405/0405184427/2.php?PHPSESSID=5b2e9413052bcbf45a1cbe41e926376e
＞あいかわらずバッシングの手紙などが来るが、自分は気に掛けていない。
＞興味を持ってくれている、と考えている。テレビなどで発言するたびに家族にまで批判がドッと来るので
＞「出るのをやめてくれ」と実家から電話がきていたが、最近は「おまえは間違ってない」と言ってくれたので
＞「やっと分かったか」という気持ちだ。
ふ ざ け ん な
>>568
私も氷くらいの年齢だけど、まだあんな幻想を見られるってあたりに脱帽。
ﾓｸﾞ子に至っては…絶句。
結局は、３人とも「モラトリアム人間」なんじゃないでしょうか。
経歴的には、まだ氷がマシなはず…だけど。おっかしいな～ｗ
個人的には、ボランティアをする人には２通りあると、勝手に思ってるのね。
１：困ってる人を助けられる何らかの特技を持っており、社会生活に影響ない範囲でする人
２：周りの社会に馴染めないが故に、逃げ場所としてああいう活動を選んだ人。
で、あの３人は２の方だと思うわけですが。
私も氷くらいの年齢だけど、まだあんな幻想を見られるってあたりに脱帽。
ﾓｸﾞ子に至っては…絶句。
結局は、３人とも「モラトリアム人間」なんじゃないでしょうか。
経歴的には、まだ氷がマシなはず…だけど。おっかしいな～ｗ
個人的には、ボランティアをする人には２通りあると、勝手に思ってるのね。
１：困ってる人を助けられる何らかの特技を持っており、社会生活に影響ない範囲でする人
２：周りの社会に馴染めないが故に、逃げ場所としてああいう活動を選んだ人。
で、あの３人は２の方だと思うわけですが。
570 ：可愛い奥様：04/05/21 07:30 ID:sujkgk/b
会見やったの朝知ったよ。
しかも音声だけ・・・
相変わらず納得や同情できない会見だった。
しかも音声だけ・・・
相変わらず納得や同情できない会見だった。
>>565
いや、Ｎ速を持ち出すまでもなく、あの記事を読んだ人は誰しも
＞「人質が英語であの脅迫文を作り、それを英語とアラビア語ができる人が直した？」
＞「だから『ホロシマ、ナザキ』のタイプミス（ヒアリングミス）が生まれたのでは？」
くらいのことは予想してると思いますが…ｗ
信憑性がイマイチだけど、これからの展開が楽しみですね。
いや、Ｎ速を持ち出すまでもなく、あの記事を読んだ人は誰しも
＞「人質が英語であの脅迫文を作り、それを英語とアラビア語ができる人が直した？」
＞「だから『ホロシマ、ナザキ』のタイプミス（ヒアリングミス）が生まれたのでは？」
くらいのことは予想してると思いますが…ｗ
信憑性がイマイチだけど、これからの展開が楽しみですね。
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが、
今 井 く ん カ ン ヌ で 映 画 デ ビ ュ ー
おめでとー！
今 井 く ん カ ン ヌ で 映 画 デ ビ ュ ー
おめでとー！
モグ子会見
「私の前にあったタバコを私に投げつけてきたりして」
タバコ吸ってたのはモグ子？
「私の前にあったタバコを私に投げつけてきたりして」
タバコ吸ってたのはモグ子？
>>573
解放後にﾌﾟｶｰと吹かしていたからモグ子のだと思う。
解放後にﾌﾟｶｰと吹かしていたからモグ子のだと思う。
どうしたら君と友達に、、というのはあり得ない話でもないと思うなぁ。
モグ子はアラビア語の片言くらいは出来るんだよね？
心を砕いて時間をかければこれくらいの意思疎通は可能かと。
ただ、お互いが全然違うことを考えてんのに意思疎通出来てると勘違いしてる可能性もありw
モグ子はアラビア語の片言くらいは出来るんだよね？
心を砕いて時間をかければこれくらいの意思疎通は可能かと。
ただ、お互いが全然違うことを考えてんのに意思疎通出来てると勘違いしてる可能性もありw
実はタバコを投げつけたのはモグ子の方だったりして。
そしておびえるテロリストたち。
そしておびえるテロリストたち。
戦場にタバコなんてあるんだね。そっちに吃驚した。
しかも投げつけるって。
戦後の日本じゃシケモク集めて巻きなおして
商売してた人もいるってのに。
しかも投げつけるって。
戦後の日本じゃシケモク集めて巻きなおして
商売してた人もいるってのに。
新潮４５、立ち読みしてきました。でも、最初のほうにあった、曽野綾子さんだけ読んできたんですけど。
すっごく正論で、読みやすかったです。自爆テロを行おうとして密告で捕まった少年の話が心に残りました。
つかまって、爆弾を取り外したとき、その子は知恵遅れで、自爆テロが怖い。。っていってたらしい。
知恵遅れで判断が出来ない子を使って、自爆テロを起こそうとしたそういう人たちに、
立ち読みしながら、怒りを覚えたよ。これがレジスタンスなの?
怒りのあまり、前の晩、眠れなかった。へんな文ｽﾏｿ。
すっごく正論で、読みやすかったです。自爆テロを行おうとして密告で捕まった少年の話が心に残りました。
つかまって、爆弾を取り外したとき、その子は知恵遅れで、自爆テロが怖い。。っていってたらしい。
知恵遅れで判断が出来ない子を使って、自爆テロを起こそうとしたそういう人たちに、
立ち読みしながら、怒りを覚えたよ。これがレジスタンスなの?
怒りのあまり、前の晩、眠れなかった。へんな文ｽﾏｿ。
580 ：可愛い奥様：04/05/21 09:52 ID:RHrxWz98
やらせだとおもう。
・要求をのんでないのに三人とも怪我一つない。
・事件後にすぐイマイの映像が流れた（一般人なのに映像ある？）
・日付がおかしい（イスラム暦使用してない）
・イスラムでは何があっても女には手をださないのに女を人質にしてる
・要求をのんでないのに三人とも怪我一つない。
・事件後にすぐイマイの映像が流れた（一般人なのに映像ある？）
・日付がおかしい（イスラム暦使用してない）
・イスラムでは何があっても女には手をださないのに女を人質にしてる
アカピでも、ＰＴＳＤと判断されたうちの半数は、違うという報道があったし。
北朝鮮に拉致された方々とは違うよね・・・。
北朝鮮に拉致された方々とは違うよね・・・。
546 名前：番組の途中ですが名無しです ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/05/21 04:05 ID:m0lPnbgZ
＞ストリートチルドレンのことを英語の話せる人に話ましたが、
＞彼らにはピンときていなかったようでした。
＞そこで思い出したのが、ストリートチルドレンの問題は、
＞大都会のバグダッド特有の問題だということでした。
http://www.bnn-s.com/bnn//bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011026513
イラク国内の事は知らないのに、自衛隊の微妙な立場には詳しいサラヤ・アル・ムジャヒディン。
↑にインタビュー内容全部掲載されてる模様。
＞ストリートチルドレンのことを英語の話せる人に話ましたが、
＞彼らにはピンときていなかったようでした。
＞そこで思い出したのが、ストリートチルドレンの問題は、
＞大都会のバグダッド特有の問題だということでした。
http://www.bnn-s.com/bnn//bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011026513
イラク国内の事は知らないのに、自衛隊の微妙な立場には詳しいサラヤ・アル・ムジャヒディン。
↑にインタビュー内容全部掲載されてる模様。
>>580
何かびっくりした。過去ログ読みました？ｗ 下記「散見される不自然な点」、
とりあえずのご参考までに。
ttp://jap3.hp.infoseek.co.jp/
ちなみに今井は、劣化ウラン弾調査だか何だかの関係で何度かマスコミにも取り上げられてたので、
映像あるのは別に不自然じゃないと思われ。
>>579
酷いね…。今井の「彼らはレジスタンス。テロを使ってしかアピールできない不器用な
人達」発言を妄信する人はいかがなものかと思う。清濁両面あるよね。
何かびっくりした。過去ログ読みました？ｗ 下記「散見される不自然な点」、
とりあえずのご参考までに。
ttp://jap3.hp.infoseek.co.jp/
ちなみに今井は、劣化ウラン弾調査だか何だかの関係で何度かマスコミにも取り上げられてたので、
映像あるのは別に不自然じゃないと思われ。
>>579
酷いね…。今井の「彼らはレジスタンス。テロを使ってしかアピールできない不器用な
人達」発言を妄信する人はいかがなものかと思う。清濁両面あるよね。
昨日の、もうどうでもよくなったモグコの会見、
ニュースでその話題になるたびに、不快だからチャンネル変えてたんだけど、
フジのニュースJAPANでは完全にスルーしていたようだ。
ニュースでその話題になるたびに、不快だからチャンネル変えてたんだけど、
フジのニュースJAPANでは完全にスルーしていたようだ。
585 ：可愛い奥様：04/05/21 11:57 ID:RHrxWz98
すれ違いですが・・
高とーモテモテなんだって。
一緒にボランティアやっていたっていう子が
目をウルウルさせながら言ってた。
「心がきれいだから異性にももてる。今のよのなかは汚いから
あのような綺麗な人がバッシングにあう」んだって。
高とーモテモテなんだって。
一緒にボランティアやっていたっていう子が
目をウルウルさせながら言ってた。
「心がきれいだから異性にももてる。今のよのなかは汚いから
あのような綺麗な人がバッシングにあう」んだって。
＞＞５８５
＿|￣|○ ・・・・・・。
＿|￣|○ ・・・・・・。
｜
｜
｜
｜
／V＼ Ｊ
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
｜
｜
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／V＼ Ｊ
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
それよりか、ｱﾙｼﾞｬｼﾞｰﾗに届いた、解放するよＦＡＸ、、、この出元ってわかったんだろうか。
それともこれを出すと騒ぎになるから、やめているんだろうか。
それともこれを出すと騒ぎになるから、やめているんだろうか。
>>585
読んでうげーと思っちゃった。
高遠は「自分は正しい､（心が）美しい、間違ったことが許せない」と
自称しているだけでしょう。
ほら、あれですよ、鬼女の皆様が散々体験している
「私ってあっさりした性格なのよ～」と言い放つトメの言葉と一緒。
我が強すぎる人間のそばにいると、弱い人間はとりこまれてしまうのでしょうね。
読んでうげーと思っちゃった。
高遠は「自分は正しい､（心が）美しい、間違ったことが許せない」と
自称しているだけでしょう。
ほら、あれですよ、鬼女の皆様が散々体験している
「私ってあっさりした性格なのよ～」と言い放つトメの言葉と一緒。
我が強すぎる人間のそばにいると、弱い人間はとりこまれてしまうのでしょうね。
591 ：可愛い奥様：04/05/21 13:08 ID:FTLoqqpR
高とーモテモテなんだって。
一緒にボランティアやっていたっていう子が
目をウルウルさせながら言ってた。
「心がきれいだから異性にももてる。今のよのなかは汚いから
あのような綺麗な人がバッシングにあう」んだって。
乂 ノ
`ー'`ー' `ーー''ーー''ーー''ー''ーー''ーー'' ﾓﾜﾓﾜ
ﾓﾜﾓﾜ O
O
o
曰 ..
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ﾉ__ヽ<丶｀Д´>＿
||眞||／ 高ﾄｰ.| ￠、
＿ ||露||| | . ）丶.)
＼ || ..||Ｌ二⊃ .￣￣￣￣＼
||＼`~~´ （＜二：彡） ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
一緒にボランティアやっていたっていう子が
目をウルウルさせながら言ってた。
「心がきれいだから異性にももてる。今のよのなかは汚いから
あのような綺麗な人がバッシングにあう」んだって。
乂 ノ
`ー'`ー' `ーー''ーー''ーー''ー''ーー''ーー'' ﾓﾜﾓﾜ
ﾓﾜﾓﾜ O
O
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曰 ..
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ﾉ__ヽ<丶｀Д´>＿
||眞||／ 高ﾄｰ.| ￠、
＿ ||露||| | . ）丶.)
＼ || ..||Ｌ二⊃ .￣￣￣￣＼
||＼`~~´ （＜二：彡） ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
592 ：可愛い奥様：04/05/21 13:19 ID:Cedla6Rd
今日の中日新聞33面
・『手記「人質」となって』
”帰国後も続いた「苦しみ」”
今井紀明
・「何度も死を覚悟」
”イラク拘束 高遠さん初めて語る”
・「武器持った支援に疑問」
郡山さんら報告
の、３連コンボ。
・『手記「人質」となって』
”帰国後も続いた「苦しみ」”
今井紀明
・「何度も死を覚悟」
”イラク拘束 高遠さん初めて語る”
・「武器持った支援に疑問」
郡山さんら報告
の、３連コンボ。
＞一方、カタールの衛星テレビ局アルジャジーラは同日、城田安紀夫駐カタール大使に対し、
＞入手した人質一人の解放に関するビデオを放映すると連絡してきた。ただ、
＞同局はビデオを放送しておらず内容は不明のままとなっている。
＞アルジャジーラはビデオの放送予定に関する日本政府の問い合わせに、
＞「ＶＴＲの内容を再チェックしている」と回答。
これどうなったんだろ
＞入手した人質一人の解放に関するビデオを放映すると連絡してきた。ただ、
＞同局はビデオを放送しておらず内容は不明のままとなっている。
＞アルジャジーラはビデオの放送予定に関する日本政府の問い合わせに、
＞「ＶＴＲの内容を再チェックしている」と回答。
これどうなったんだろ
そういや、在日イラク人て、どこかの人たちみたいに
この事件で日本人に嫌がらせされたのかなぁ。
服切られたり、石投げられたり、放火未遂されたり、弾丸＆脅迫状送りつけてこられたり、
脅迫電話がかかってきたり、ホームに突き落とされそうになったり、とかとか。
この事件で日本人に嫌がらせされたのかなぁ。
服切られたり、石投げられたり、放火未遂されたり、弾丸＆脅迫状送りつけてこられたり、
脅迫電話がかかってきたり、ホームに突き落とされそうになったり、とかとか。
595 ：可愛い奥様：04/05/21 13:55 ID:Hp4+O4K0
菜穂子の映像なし会見、
聞いててイライラした。
飲まず食わずの時があったって？あのデブぶりで？
全然やつれてなかったじゃん。
開放された後、ニコニコ手振ってたじゃん。
日本に帰ってきてから急にヨレヨレの演技。
相変わらずの悲劇のヒロインぶり、被害者ぶり
今も精神安定剤を飲んでるって？
高齢パラサイト甘ったれ独女は 今後も親がかりでボランティア？
聞いててイライラした。
飲まず食わずの時があったって？あのデブぶりで？
全然やつれてなかったじゃん。
開放された後、ニコニコ手振ってたじゃん。
日本に帰ってきてから急にヨレヨレの演技。
相変わらずの悲劇のヒロインぶり、被害者ぶり
今も精神安定剤を飲んでるって？
高齢パラサイト甘ったれ独女は 今後も親がかりでボランティア？
596 ：可愛い奥様：04/05/21 13:58 ID:FTLoqqpR
>>381の報告集会に参加した人のイラク板でのレス。他にも↓でいろいろ。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1085049205/
437 名前：元祖えびもっただ ◆C4g37P/U [sage] 投稿日：04/05/21 01:58 ID:???
>>412
参加者から質問できるコーナーはありますた。
どうしようか迷ったけどあたしは質問するのやめときました。
イタリア人のマニフェスト特派員（？）なる人物が
「なぜ日本のマスコミはバッシングしたか？バッシングは恐ろしいと思う。
なぜ被害者から加害者になったのか聞きたい」
という質問に郡山は、「生意気みたいなことを言ってしまうけど、ねたみがあると思う」
と答えておりますた。あと「解放の条件が原因、家族の発言が政治的だと思われた」
と発言しておりますた。あと「バッシングの大半は家族の発言が原因ではないか」と。
「家族の心理だったらあの発言や行動はとうぜんじゃないか」だって。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1085049205/
437 名前：元祖えびもっただ ◆C4g37P/U [sage] 投稿日：04/05/21 01:58 ID:???
>>412
参加者から質問できるコーナーはありますた。
どうしようか迷ったけどあたしは質問するのやめときました。
イタリア人のマニフェスト特派員（？）なる人物が
「なぜ日本のマスコミはバッシングしたか？バッシングは恐ろしいと思う。
なぜ被害者から加害者になったのか聞きたい」
という質問に郡山は、「生意気みたいなことを言ってしまうけど、ねたみがあると思う」
と答えておりますた。あと「解放の条件が原因、家族の発言が政治的だと思われた」
と発言しておりますた。あと「バッシングの大半は家族の発言が原因ではないか」と。
「家族の心理だったらあの発言や行動はとうぜんじゃないか」だって。
うーん、郡山のなにをねたむんだ…。＿|￣|○
こういう気の狂った思考回路の人、たまにいるよね。
こういう気の狂った思考回路の人、たまにいるよね。
598 ：可愛い奥様：04/05/21 14:03 ID:uDyy6S76
シンガポールの新聞に、「なぜ、人質がバッシングされるか」
という記事が掲載されて、理由として「ジャンキーと左翼だから」と
はっきり書いてあったらしいね。
ジャンキーとブサヨは、日本では哀れまれはするが、ねたみはされない。
という記事が掲載されて、理由として「ジャンキーと左翼だから」と
はっきり書いてあったらしいね。
ジャンキーとブサヨは、日本では哀れまれはするが、ねたみはされない。
599 ：可愛い奥様：04/05/21 14:07 ID:oYGa4k+z
よく分かりませんが高遠さんのインタビューって
作文棒読みにしか聞こえなかったんですが・・・
せめて自分で書いた文章なんですよね？
作文棒読みにしか聞こえなかったんですが・・・
せめて自分で書いた文章なんですよね？
603 ：可愛い奥様：04/05/21 14:17 ID:0TepwEWA
大和田獏って国民年金の保険料払ってるの？
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085027000/l50
妻の岡江久美子さんは、国民年金基金のＣＭキャラクターも務めています
http://www.npfa.or.jp/
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085027000/l50
妻の岡江久美子さんは、国民年金基金のＣＭキャラクターも務めています
http://www.npfa.or.jp/
604 ：可愛い奥様：04/05/21 14:17 ID:uDyy6S76
モグ子の虚脱状態は、>>531の推測が当たっていると思う。
付け加えるなら、
弟面会前 in ヨルダン
大使館、病院でＶＩＰ扱い、マスコミ殺到→世間から称賛と脚光
を浴びていることを確信、帰国後、講演依頼殺到、手記ｳﾞｧｶ売れ、
ＴＶ出演、ｳﾏｰな日本での生活への期待にウキウキ。
弟面会後 in ヨルダン
日本の世論が、期待していた尊敬と称賛ではなく、軽蔑であり、
ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨである少年限定のﾎﾞﾗﾝﾃｨｱの実態が晒され、
自伝に書いたｼﾞｬﾝたｷｰ歴が世間周知になり、呆然自失。
何よりも、全世界に配信された自分の映像にびっくりぃ。
なり、大ショック。
付け加えるなら、
弟面会前 in ヨルダン
大使館、病院でＶＩＰ扱い、マスコミ殺到→世間から称賛と脚光
を浴びていることを確信、帰国後、講演依頼殺到、手記ｳﾞｧｶ売れ、
ＴＶ出演、ｳﾏｰな日本での生活への期待にウキウキ。
弟面会後 in ヨルダン
日本の世論が、期待していた尊敬と称賛ではなく、軽蔑であり、
ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨである少年限定のﾎﾞﾗﾝﾃｨｱの実態が晒され、
自伝に書いたｼﾞｬﾝたｷｰ歴が世間周知になり、呆然自失。
何よりも、全世界に配信された自分の映像にびっくりぃ。
なり、大ショック。
606 ：可愛い奥様：04/05/21 14:32 ID:5sgA0F3r
>>604
イラクへ行く前に妹とﾌﾟﾛﾓﾋﾞﾃﾞｵを作ってたくらいだからね～
しかも、事件発覚の翌日にはマスコミ配布ｗ
自分にはいいイメージしか報道されないと確信してたんだろうなぁ。
本のｼﾞｬﾝｷｰ歴も、書いてるときは「立ち直った私ってｽｺﾞｲ！」と
いうヤンキー更生神話で頭ｲｰｯﾊﾟｲだったはず。
イラクへ行く前に妹とﾌﾟﾛﾓﾋﾞﾃﾞｵを作ってたくらいだからね～
しかも、事件発覚の翌日にはマスコミ配布ｗ
自分にはいいイメージしか報道されないと確信してたんだろうなぁ。
本のｼﾞｬﾝｷｰ歴も、書いてるときは「立ち直った私ってｽｺﾞｲ！」と
いうヤンキー更生神話で頭ｲｰｯﾊﾟｲだったはず。
さっきジャパンネットバンクから
これ旬とばかりに香ばしいメールがｷﾀ。
あの事件に感銘して寄付する人がいるのか？
ひとりひとりの小さな支援がイラクの子供達を救います！│
「GambaNPO.net」ではイラク支援の寄付を募集中です。
－－寄付ができる支援団体－－
■緊急医療支援事業、支援物資の配給事業
→ ジャパン・プラットフォーム
■クルド地域での医療活動
→ ピース ウィンズ・ジャパン
■イラク難民への医療・食糧支援
→ 日本国際ボランティアセンター
☆★ ＪＮＢの「リンク決済サービス」対応ですので、
手間要らずでカンタンに寄付ができます。 ★☆
これ旬とばかりに香ばしいメールがｷﾀ。
あの事件に感銘して寄付する人がいるのか？
ひとりひとりの小さな支援がイラクの子供達を救います！│
「GambaNPO.net」ではイラク支援の寄付を募集中です。
－－寄付ができる支援団体－－
■緊急医療支援事業、支援物資の配給事業
→ ジャパン・プラットフォーム
■クルド地域での医療活動
→ ピース ウィンズ・ジャパン
■イラク難民への医療・食糧支援
→ 日本国際ボランティアセンター
☆★ ＪＮＢの「リンク決済サービス」対応ですので、
手間要らずでカンタンに寄付ができます。 ★☆
608 ：可愛い奥様：04/05/21 14:43 ID:uDyy6S76
>>606
モグ子のｼﾞｬﾝｷｰ告白本もﾌﾟﾛﾓﾋﾞﾃﾞｵとｾｯﾄにして配布してほしかったな。
ヤンキー更生神話を書きながら、
「DQNﾗｲﾌ→普通の生活っていうのはありふれているけど、
私は、DQNﾗｲﾌ→危険な地域での命がけﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ！ヤンキー更生神話でも
至高の存在よ」と思っていたんでしょうなあ。
モグ子のｼﾞｬﾝｷｰ告白本もﾌﾟﾛﾓﾋﾞﾃﾞｵとｾｯﾄにして配布してほしかったな。
ヤンキー更生神話を書きながら、
「DQNﾗｲﾌ→普通の生活っていうのはありふれているけど、
私は、DQNﾗｲﾌ→危険な地域での命がけﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ！ヤンキー更生神話でも
至高の存在よ」と思っていたんでしょうなあ。
609 ：可愛い奥様：04/05/21 14:45 ID:EjJ33uw3
みなさん心が醜いですね。まぁそのお顔じゃろくな人生おくってないでしょうね。
自分で生きるのが精一杯で、ボランティアや人の世話どころじゃないだろうね。
高遠さんのツメの垢でも煎じて飲んでください。お願いします。
自分で生きるのが精一杯で、ボランティアや人の世話どころじゃないだろうね。
高遠さんのツメの垢でも煎じて飲んでください。お願いします。
610 ：可愛い奥様：04/05/21 14:49 ID:f9gLPK1b
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1085066657/12-17
12 ：行ってきた人 ：04/05/21 00:36 ID:fYN38TCI
郡山さんによると、イラクで拘束されている期間はまるで
「ホームステイしているようだった」
とのことです。
また、拘束中も今井くん高遠さんと一緒に恋愛談義で盛り上がったり、
「これはイラクウルルン滞在記だね」
などという冗談を言ったりしてたそうです。
本人がはっきりとそう言ってました。
17 ：１２ ：04/05/21 00:55 ID:fYN38TCI
>>15
一応行ってきた証拠です。
5.20帰国報告集会パンフ
http://www.sigeharu.com/~airh/up/img/1365.png
1,000円払って、このパンフを貰いました
12 ：行ってきた人 ：04/05/21 00:36 ID:fYN38TCI
郡山さんによると、イラクで拘束されている期間はまるで
「ホームステイしているようだった」
とのことです。
また、拘束中も今井くん高遠さんと一緒に恋愛談義で盛り上がったり、
「これはイラクウルルン滞在記だね」
などという冗談を言ったりしてたそうです。
本人がはっきりとそう言ってました。
17 ：１２ ：04/05/21 00:55 ID:fYN38TCI
>>15
一応行ってきた証拠です。
5.20帰国報告集会パンフ
http://www.sigeharu.com/~airh/up/img/1365.png
1,000円払って、このパンフを貰いました
611 ：可愛い奥様：04/05/21 14:50 ID:uDyy6S76
612 ：可愛い奥様：04/05/21 14:53 ID:5sgA0F3r
>>608
元ヤンの更生話は、先生も弁護士も俳優もほかの人が
本にしちゃってるからね。ボランティアはまだだわ、
私が最初♪とか思って書いたんだろうね～
もっとも、ボランティアは職業じゃないんだが。
グレた少年を救うという点で、大平光代と自分を
重ねてたかもね。
元ヤンの更生話は、先生も弁護士も俳優もほかの人が
本にしちゃってるからね。ボランティアはまだだわ、
私が最初♪とか思って書いたんだろうね～
もっとも、ボランティアは職業じゃないんだが。
グレた少年を救うという点で、大平光代と自分を
重ねてたかもね。
>>607
もうこいつら３人の下ッパーなんてどうでもいい。
善人面して自由だの，平等だの，平和だの，人権だの，環境保護など奇麗事並べる奴らを一掃してもらいたい。
個人でも，団体でも，国でも「善意のお節介」を押しつける奴らを一掃してもらいたい。
もうこいつら３人の下ッパーなんてどうでもいい。
善人面して自由だの，平等だの，平和だの，人権だの，環境保護など奇麗事並べる奴らを一掃してもらいたい。
個人でも，団体でも，国でも「善意のお節介」を押しつける奴らを一掃してもらいたい。
614 ：可愛い奥様：04/05/21 14:56 ID:EjJ33uw3
あなたたちのような、公共の場での劣等感を、
このような閉鎖的な空間で憂さ晴らししているような、
知性の足りない方たちとは何もお話しすることはありません。
さようなら。ごきげんよう。
このような閉鎖的な空間で憂さ晴らししているような、
知性の足りない方たちとは何もお話しすることはありません。
さようなら。ごきげんよう。
郡山の「ねたみ」とか609みたいなのを見ると
優劣とか上下とかの格を価値基準にしてるんだなーと思う。
で、その価値基準でいくと自分たちはまぎれもなく社会の負け組になってしまうから
実はすごいコンプレックスを持ってるんだよね。
そのままだと自我が崩壊してしまうので、誇大自己が発達して
「こんなにいいことしてる」「自分たちは間違ってない」「被害者＝善人」と思うことで
自我の安定を保ち、批判するものを見下すことでほっと一息つくと。
大変だわねー。
優劣とか上下とかの格を価値基準にしてるんだなーと思う。
で、その価値基準でいくと自分たちはまぎれもなく社会の負け組になってしまうから
実はすごいコンプレックスを持ってるんだよね。
そのままだと自我が崩壊してしまうので、誇大自己が発達して
「こんなにいいことしてる」「自分たちは間違ってない」「被害者＝善人」と思うことで
自我の安定を保ち、批判するものを見下すことでほっと一息つくと。
大変だわねー。
616 ：可愛い奥様：04/05/21 15:01 ID:uDyy6S76
大平光代は、DQN→猛勉強→弁護士（経済的に自立した生活）→大阪市助役
モグ子は、DQN→30過ぎ定職なし→自活できず、寄付金頼りのﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ。
ｼﾞｬﾝｷｰの過去も定職がないことも、海外でﾎﾞﾗﾝﾃｨｱすることで、
チャラになっているという幻想に生きていたんだろうなあ。
実家にず～っといると、ただの30代ﾊﾟﾗｻｲﾄだという現実から目を背ける
ことができなくなって、鬱になるんじゃないかな。
モグ子は、DQN→30過ぎ定職なし→自活できず、寄付金頼りのﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ。
ｼﾞｬﾝｷｰの過去も定職がないことも、海外でﾎﾞﾗﾝﾃｨｱすることで、
チャラになっているという幻想に生きていたんだろうなあ。
実家にず～っといると、ただの30代ﾊﾟﾗｻｲﾄだという現実から目を背ける
ことができなくなって、鬱になるんじゃないかな。
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱってのは、無償の行為であって、そこに喜びを感じてる高遠はﾎﾞﾗﾝﾃｨｱとは言えない罠。
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱの仮面を被り自己満足する人間の心の貧しい事と言ったら…
すぐにﾎﾞﾗﾝﾃｨｱしてる人は偉い、それを非難する人間はおかしいとか僻みだとか言ってるお馬鹿さんもいるけど、
自分に出来ない事だからと言って別に僻まないし、非難するにはそれなりの理由があっての事だし。
そう言う事を言う人こそ心の貧しい人だと思う。
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱの仮面を被り自己満足する人間の心の貧しい事と言ったら…
すぐにﾎﾞﾗﾝﾃｨｱしてる人は偉い、それを非難する人間はおかしいとか僻みだとか言ってるお馬鹿さんもいるけど、
自分に出来ない事だからと言って別に僻まないし、非難するにはそれなりの理由があっての事だし。
そう言う事を言う人こそ心の貧しい人だと思う。
>>616
↑そういう自分はｱﾅﾙにバット挿入して欲しいとおもってる豚
↑そういう自分はｱﾅﾙにバット挿入して欲しいとおもってる豚
お、616ﾀﾝ、鋭いとこ突いたみたいよ。
なるほど、このへんにコンプレックスあるわけかー。
なるほど、このへんにコンプレックスあるわけかー。
>>616
君はそんな事妄想してるんだね。肛門括約筋は切れると元に戻らないから気を付けなよ。
君はそんな事妄想してるんだね。肛門括約筋は切れると元に戻らないから気を付けなよ。
間違えた。620は>>618宛ね。
皆さんごめんなさい。
燃料投下しようと思ったけど、お誘いでこれから出てきます。
燃料投下しようと思ったけど、お誘いでこれから出てきます。
珍しい勝利宣言する人もいたもんだね。
>>623 だからあやまってるじゃん。ちなみに、ここからのコピペでつ。
前のレスした奴を罵倒するスレ３
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1084251910/
前のレスした奴を罵倒するスレ３
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1084251910/
だから何？
626 ：可愛い奥様：04/05/21 15:17 ID:5sgA0F3r
>>616
一発逆転＝海外ボラなんだろうね
自分のボラを正当化してより美化するために、普通の仕事や
生活を見下してるし。ＣＮＮと契約したイラク人通訳を
「魂を売った」と罵ってる。
自衛隊撤退要求も、平和とかイラクのためにならないとか
理由つけてるけど、実のところは自衛隊員と結婚した友人たちへの
コンプからくるものじゃない？
事件前のインタビューで、自衛隊員との見合い話がきたと
答えてたよ。断られてﾑｷｰ！だなｗ
後でイラク入りする自衛隊は自分のボラ活動を参考にして
ほしいみたいなことを語ってたし。
一発逆転＝海外ボラなんだろうね
自分のボラを正当化してより美化するために、普通の仕事や
生活を見下してるし。ＣＮＮと契約したイラク人通訳を
「魂を売った」と罵ってる。
自衛隊撤退要求も、平和とかイラクのためにならないとか
理由つけてるけど、実のところは自衛隊員と結婚した友人たちへの
コンプからくるものじゃない？
事件前のインタビューで、自衛隊員との見合い話がきたと
答えてたよ。断られてﾑｷｰ！だなｗ
後でイラク入りする自衛隊は自分のボラ活動を参考にして
ほしいみたいなことを語ってたし。
627 ：可愛い奥様：04/05/21 15:21 ID:IEYwGmZy
妬みって同等のレベルにいる人に抱く感情だわ。
だから芸能人とか自分探しの人には感じない。
別世界の人～って思ってるから。
ｺｵﾘﾔﾏはもっと世間を知るために、お遍路さんでもしなさい。
だから芸能人とか自分探しの人には感じない。
別世界の人～って思ってるから。
ｺｵﾘﾔﾏはもっと世間を知るために、お遍路さんでもしなさい。
|-`).｡oO( 今年もボラちゃんの群れが来るのかなぁ…
>>626
彼女はたしか麗澤大学外国語学部英語学科卒、だっけ。
すると同級生にも「英語を生かして世界へ」みたいな人がいたんだろうなー。
現実は卒業後自分はしがないOL。でもそれに耐えられなかったのか１年ちょっとで退職、
結局、黒人解放運動家（日本人）のところへ行き、インドへ行き。。。
「私って国際派！」って思ってほしかったのだろうけど、結局はパラサイトの延長。
一発逆転と言いつつも、実はジレンマを抱えてるかもしれない。
でも「ボランティア」って言えば金が集まる事に気をよくして、団体には所属せず、
個人で活動（「だって、いろいろ言われたらウザイんだもん」）ってなもんかなあ。
「他人に必要以上に認めて欲しがる、他人が気になってしょうがない」＋「わがまま」
じゃないの？
しかし、自分は自分なはずなのに、この手の人ってどうして、他者を批判する事で、
自分を相対的に上に持っていこうと行動するんだろうね。悲しい心理だねえ。
彼女はたしか麗澤大学外国語学部英語学科卒、だっけ。
すると同級生にも「英語を生かして世界へ」みたいな人がいたんだろうなー。
現実は卒業後自分はしがないOL。でもそれに耐えられなかったのか１年ちょっとで退職、
結局、黒人解放運動家（日本人）のところへ行き、インドへ行き。。。
「私って国際派！」って思ってほしかったのだろうけど、結局はパラサイトの延長。
一発逆転と言いつつも、実はジレンマを抱えてるかもしれない。
でも「ボランティア」って言えば金が集まる事に気をよくして、団体には所属せず、
個人で活動（「だって、いろいろ言われたらウザイんだもん」）ってなもんかなあ。
「他人に必要以上に認めて欲しがる、他人が気になってしょうがない」＋「わがまま」
じゃないの？
しかし、自分は自分なはずなのに、この手の人ってどうして、他者を批判する事で、
自分を相対的に上に持っていこうと行動するんだろうね。悲しい心理だねえ。
＞後でイラク入りする自衛隊は自分のボラ活動を参考にして
＞ほしいみたいなことを語ってたし。
うわー何様？
あそこの家は兄弟揃って自己顕示欲が強そうに見える。
＞ほしいみたいなことを語ってたし。
うわー何様？
あそこの家は兄弟揃って自己顕示欲が強そうに見える。
632 ：可愛い奥様：04/05/21 15:44 ID:HVIhtQIJ
麗澤大から
>同級生にも「英語を生かして世界へ」みたいな人がいたんだろうなー。
こんなことを妄想する奴はいない 何でもいいから名前書ければ入れるから
入学したのー なんて奴ばかりだよ
もぐ子と大坪さんの一番の違いは 顔 大坪さんは美人だー
マスコミで騒がれたかったら 顔が良くないとだめだよ あとは有無を言わせないくらいの
実力がないとね。 ただボランティア、ただ弁護士じゃーだめ
顔が良くないとだめ もぐ子すごくブスじゃんｗ
>同級生にも「英語を生かして世界へ」みたいな人がいたんだろうなー。
こんなことを妄想する奴はいない 何でもいいから名前書ければ入れるから
入学したのー なんて奴ばかりだよ
もぐ子と大坪さんの一番の違いは 顔 大坪さんは美人だー
マスコミで騒がれたかったら 顔が良くないとだめだよ あとは有無を言わせないくらいの
実力がないとね。 ただボランティア、ただ弁護士じゃーだめ
顔が良くないとだめ もぐ子すごくブスじゃんｗ
634 ：可愛い奥様：04/05/21 15:51 ID:5sgA0F3r
>>630
>一発逆転と言いつつも、実はジレンマを抱えてるかもしれない。
高遠が異常に活動的なのは、講演とか取材とか出たがりなのも
あるだろうけど、何か活動しているときだけはジレンマを忘れて
いられるからだろうね。毎晩飲み歩くのも、ボラ活動も同じ。
海外で活躍するｶｯｺｲｲ俺様、実態は・・・って古賀議員みたいｗ
>一発逆転と言いつつも、実はジレンマを抱えてるかもしれない。
高遠が異常に活動的なのは、講演とか取材とか出たがりなのも
あるだろうけど、何か活動しているときだけはジレンマを忘れて
いられるからだろうね。毎晩飲み歩くのも、ボラ活動も同じ。
海外で活躍するｶｯｺｲｲ俺様、実態は・・・って古賀議員みたいｗ
>>634
だろうね～。
昔から煙草、大麻、今は酒。ボランティア活動で「いい人」な自分に酔うとか。
何か心のよりどころが欲しい、何かに溺れていたい人かなあ、と。
実はすごく心が弱い（打たれ弱い）タイプなんだとｵﾓﾀ。
そのわりには、なぜか自己主張が激しい。こりゃ大変だよ。ぐちゃぐちゃ。
だから、誰かに裏切られる（ＣＮＮ通訳）だの、そう言う事に敏感なんじゃなかろうか。
強い事言いつつも、常に人の事ばかり気になるのかと。（氷に「謝れ、馬鹿！」もそう？）
だろうね～。
昔から煙草、大麻、今は酒。ボランティア活動で「いい人」な自分に酔うとか。
何か心のよりどころが欲しい、何かに溺れていたい人かなあ、と。
実はすごく心が弱い（打たれ弱い）タイプなんだとｵﾓﾀ。
そのわりには、なぜか自己主張が激しい。こりゃ大変だよ。ぐちゃぐちゃ。
だから、誰かに裏切られる（ＣＮＮ通訳）だの、そう言う事に敏感なんじゃなかろうか。
強い事言いつつも、常に人の事ばかり気になるのかと。（氷に「謝れ、馬鹿！」もそう？）
636 ：可愛い奥様：04/05/21 16:18 ID:FTLoqqpR
麗澤大学って存在をこの事件で初めて知った。
事件の最初の頃、この大学が千葉にあるってことに驚いた。
何十年も東京に住んでるが知らん、そんな大学。ｗ
で、調べてみようとぐぐったら、説明会が予約不要、途中退出自由、学食の食券付きで更に驚いた。
事件の最初の頃、この大学が千葉にあるってことに驚いた。
何十年も東京に住んでるが知らん、そんな大学。ｗ
で、調べてみようとぐぐったら、説明会が予約不要、途中退出自由、学食の食券付きで更に驚いた。
>>559 旬なの発見。
自由には必ず責任伴う
山形浩生（評論家）
ぼくはイラク邦人誘拐事件で、人質たちの自己責任の否定論に驚いた。その主張にも、
主張する人々にも。いずれ当人たちの首を絞めかねないヤバい議論なんだもの。
まず基本。当然の話だけど、ほぼあらゆる活動には公私の役割分担がある。自分でで
きる部分は自分でやり、それを越える部分は社会全体でプールしたリソースで対応。そ
れが多くの場面での社会の仕組みだ。公私の境界については諸説ある。でも個人が負担
する責任があることは絶対否定できないんだよ。国民の多くはそれを知っている。ぼく
たちパンピーは、現に自分のヘマの責任はおおむね自分でとってるもの。それを無視し
た自己無責任論は、どんな高尚な理論に基づこうと説得力はそもそもまるでない。
そして社会のプールは有限だから、真に有用な活動のために温存しよう。自己努力を
さぼってプールを浪費したがる個人は拒絶するか、プールの目減り分の一部負担を要求
するのが正しい社会運営だ。国や政府は大きな社会とその管理人なんだよ。だから国民
や政府が、人質たちが責任を果たしたか気にするのは当然だ。今回の場合、責任っての
は十分な情報収集と装備と安全態勢確保、できれば保険でしょう。ところが人質の皆さ
ん、何一つやってなかった。事後のプールの補填（ほてん）も小銭程度。社会制度の乱
用もいいとこだ。邦人保護は政府の義務だろうって？ うん、だから政府は救出努力を
したでしょ。でもなぜそれで自己責任の議論がダメなの？
自由には必ず責任伴う
山形浩生（評論家）
ぼくはイラク邦人誘拐事件で、人質たちの自己責任の否定論に驚いた。その主張にも、
主張する人々にも。いずれ当人たちの首を絞めかねないヤバい議論なんだもの。
まず基本。当然の話だけど、ほぼあらゆる活動には公私の役割分担がある。自分でで
きる部分は自分でやり、それを越える部分は社会全体でプールしたリソースで対応。そ
れが多くの場面での社会の仕組みだ。公私の境界については諸説ある。でも個人が負担
する責任があることは絶対否定できないんだよ。国民の多くはそれを知っている。ぼく
たちパンピーは、現に自分のヘマの責任はおおむね自分でとってるもの。それを無視し
た自己無責任論は、どんな高尚な理論に基づこうと説得力はそもそもまるでない。
そして社会のプールは有限だから、真に有用な活動のために温存しよう。自己努力を
さぼってプールを浪費したがる個人は拒絶するか、プールの目減り分の一部負担を要求
するのが正しい社会運営だ。国や政府は大きな社会とその管理人なんだよ。だから国民
や政府が、人質たちが責任を果たしたか気にするのは当然だ。今回の場合、責任っての
は十分な情報収集と装備と安全態勢確保、できれば保険でしょう。ところが人質の皆さ
ん、何一つやってなかった。事後のプールの補填（ほてん）も小銭程度。社会制度の乱
用もいいとこだ。邦人保護は政府の義務だろうって？ うん、だから政府は救出努力を
したでしょ。でもなぜそれで自己責任の議論がダメなの？
かれらの活動が立派だから非難するな、という人もいる。でも調べた限り、高遠氏の
ボランティア歴はかなりお粗末だし、イラクでの活動もシンナー遊びの若者支援。今井
氏の目的は劣化ウラン被害ネタの絵本づくり。でもそんなのイラクでなくても十分取材
可能だ。残りの３人も、ジャーナリズムとＮＧＯの特権幻想にあぐらをかいた功名狙い
にしか思えない。どれもイラクへの直接的なメリット皆無。これに敬意を示せだの大目
に見ろだの主張するのは、あまりに苦しい。
そしてもっと大きな問題。自己責任否定論者は、それがその責任の裏返しの自由を否
定しかねない議論だとわかってるの？ この期に及んでイラクに出かけていったトホホ
な元人間の盾の人がいる。自己無責任論を主張するなら、あの人物を邦人保護の観点か
ら国が責任をもって拘束しろ、という議論は十分に成り立つのだ。ぼくはそのほうがず
っと怖い。
そしてＮＧＯだから大目に、と主張する人々は、それが他のすべてのＮＧＯ活動をお
としめ、国民の支持を失わせる主張だと理解しているだろうか？ 自分たちの活動の意
義や安全性への十分な配慮を今アピールすれば、やっぱ本物はちがうな、と多くの国民
が感心したはずなのに。なのに自己責任否定論者の多くが、他の場面では自由の重要性
を主張し、ＮＧＯ活動の重要性を訴えている。あぜん。ねえ、もしそう主張するなら、
その自己無責任論ってまずいよ。ほんとはあなたたちこそ率先して自己責任の明確化に
動くべきなんだよ。だって自由や権利には必ず責任がついてまわるんだから。
http://be.asahi.com/20040515/W12/0025.html
ボランティア歴はかなりお粗末だし、イラクでの活動もシンナー遊びの若者支援。今井
氏の目的は劣化ウラン被害ネタの絵本づくり。でもそんなのイラクでなくても十分取材
可能だ。残りの３人も、ジャーナリズムとＮＧＯの特権幻想にあぐらをかいた功名狙い
にしか思えない。どれもイラクへの直接的なメリット皆無。これに敬意を示せだの大目
に見ろだの主張するのは、あまりに苦しい。
そしてもっと大きな問題。自己責任否定論者は、それがその責任の裏返しの自由を否
定しかねない議論だとわかってるの？ この期に及んでイラクに出かけていったトホホ
な元人間の盾の人がいる。自己無責任論を主張するなら、あの人物を邦人保護の観点か
ら国が責任をもって拘束しろ、という議論は十分に成り立つのだ。ぼくはそのほうがず
っと怖い。
そしてＮＧＯだから大目に、と主張する人々は、それが他のすべてのＮＧＯ活動をお
としめ、国民の支持を失わせる主張だと理解しているだろうか？ 自分たちの活動の意
義や安全性への十分な配慮を今アピールすれば、やっぱ本物はちがうな、と多くの国民
が感心したはずなのに。なのに自己責任否定論者の多くが、他の場面では自由の重要性
を主張し、ＮＧＯ活動の重要性を訴えている。あぜん。ねえ、もしそう主張するなら、
その自己無責任論ってまずいよ。ほんとはあなたたちこそ率先して自己責任の明確化に
動くべきなんだよ。だって自由や権利には必ず責任がついてまわるんだから。
http://be.asahi.com/20040515/W12/0025.html
>>637-638
うちはｱｻﾋﾟｰなのに、beを全然読んでない…。
うちのお姑さんが「朝日取ってるなら、もし読まないならbeだけ頂戴」
と言われたんで、もう郵便で送っちゃったよ。
朝日取ればいいのに？と思ったけど、舅の関係で日経取ってるので、と。
でも姑は「自業自得」論（団塊世代で、４大行ってたが学生運動系に辟易）の人なので、
これを読んで結局は頷いていたかも。ｳﾑｳﾑ。
今度会ったら「ネットで見られますよ」と言ってあげよう。でもＰＣ弱いようだけど。
うちはｱｻﾋﾟｰなのに、beを全然読んでない…。
うちのお姑さんが「朝日取ってるなら、もし読まないならbeだけ頂戴」
と言われたんで、もう郵便で送っちゃったよ。
朝日取ればいいのに？と思ったけど、舅の関係で日経取ってるので、と。
でも姑は「自業自得」論（団塊世代で、４大行ってたが学生運動系に辟易）の人なので、
これを読んで結局は頷いていたかも。ｳﾑｳﾑ。
今度会ったら「ネットで見られますよ」と言ってあげよう。でもＰＣ弱いようだけど。
641 ：616：04/05/21 16:51 ID:uDyy6S76
>>626
＞自分のボラを正当化してより美化するために、普通の仕事や
生活を見下してるし。
うん、確かにモグ子と三白眼とその家族、援護してたマスコミ人たちは、
普通の仕事や生活をしている人間を「何もしないくせに」と見下していた。
モグ子が寄付金でイラクに行けるのは、「何もしない」人間の稼ぎがあって
こそなのだが、そこんところは都合よく無視しているのに、呆れる。
＞自分のボラを正当化してより美化するために、普通の仕事や
生活を見下してるし。
うん、確かにモグ子と三白眼とその家族、援護してたマスコミ人たちは、
普通の仕事や生活をしている人間を「何もしないくせに」と見下していた。
モグ子が寄付金でイラクに行けるのは、「何もしない」人間の稼ぎがあって
こそなのだが、そこんところは都合よく無視しているのに、呆れる。
642 ：可愛い奥様：04/05/21 16:54 ID:0oJ0qJjS
ぜひ、ご参加ください。今後の日本のＮＧＯが世界で恥をかかないため。
ニュース議論板：どうして高遠氏は募金の会計帳簿を公開しないの？
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085122271/
ニュース議論板：どうして高遠氏は募金の会計帳簿を公開しないの？
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085122271/
643 ：可愛い奥様：04/05/21 16:55 ID:5sgA0F3r
>>635
自己主張激しいのは、母親ゆずりだろうね。
娘が殺されるかもってときに、ポエム書くようなﾏﾏﾝｗ
高遠の昨日の会見文章も、「どうしたらキミと友達になれるだろう？」
のくだりは、ﾏﾏﾝのポエムに通じるものがある。
言い回しが古い少女マンガくさいというか。
裏切りにたいしての過剰反応はヤンキー特有だよね。
ＣＮＮの通訳も年下の元カレ結婚報告も、
別に「裏切り」じゃないのに、罵ったり殴ったり。
普通は祝福するべきことなんだが。
自己主張激しいのは、母親ゆずりだろうね。
娘が殺されるかもってときに、ポエム書くようなﾏﾏﾝｗ
高遠の昨日の会見文章も、「どうしたらキミと友達になれるだろう？」
のくだりは、ﾏﾏﾝのポエムに通じるものがある。
言い回しが古い少女マンガくさいというか。
裏切りにたいしての過剰反応はヤンキー特有だよね。
ＣＮＮの通訳も年下の元カレ結婚報告も、
別に「裏切り」じゃないのに、罵ったり殴ったり。
普通は祝福するべきことなんだが。
644 ：616：04/05/21 17:19 ID:uDyy6S76
＞言い回しが古い少女マンガくさいというか
解放直後の「でも、イラク人を嫌いになれない」発言にしても
確かに、70年代少女漫画の匂いがします。
別れ話に逆上、元ｶﾚを殴ったり、
人質状態でイラク人に「ﾌｧｯｸ！」（今井君証言）と叫んだりする
ところは、70年代少年漫画の影響も受けていそう。（「愛と誠」とか。）
70、80、90年代、2000年と価値観がめまぐるしく凄く変動している世界で
脳内が70年代漫画の人が、安心して自己肯定できる場所を日本ではなく
海外にのみ必死で見出そうとしたのは、海外＝ｶｺｲｲ、日本国内＝ﾀﾞｻｲという
価値観だろうし、観光旅行ではﾌﾟﾗｲﾄﾞが満たされない、かといって組織に入る
には協調性が足りない、国連に入るにはｽｷﾙが足りない、で
ようやく見つけた自己肯定が、激動のイラクでの個人のﾎﾞﾗﾝﾃｨｱだった。
それができなくなった現在の境遇こそ、彼女のｽﾄﾚｽの源では？
自己崩壊しなきゃいいけど。
解放直後の「でも、イラク人を嫌いになれない」発言にしても
確かに、70年代少女漫画の匂いがします。
別れ話に逆上、元ｶﾚを殴ったり、
人質状態でイラク人に「ﾌｧｯｸ！」（今井君証言）と叫んだりする
ところは、70年代少年漫画の影響も受けていそう。（「愛と誠」とか。）
70、80、90年代、2000年と価値観がめまぐるしく凄く変動している世界で
脳内が70年代漫画の人が、安心して自己肯定できる場所を日本ではなく
海外にのみ必死で見出そうとしたのは、海外＝ｶｺｲｲ、日本国内＝ﾀﾞｻｲという
価値観だろうし、観光旅行ではﾌﾟﾗｲﾄﾞが満たされない、かといって組織に入る
には協調性が足りない、国連に入るにはｽｷﾙが足りない、で
ようやく見つけた自己肯定が、激動のイラクでの個人のﾎﾞﾗﾝﾃｨｱだった。
それができなくなった現在の境遇こそ、彼女のｽﾄﾚｽの源では？
自己崩壊しなきゃいいけど。
646 ：可愛い奥様：04/05/21 17:37 ID:7Fermirt
>>643
ＣＮＮの通訳とは何？
ＣＮＮの通訳とは何？
>>646
文藝春秋に載ってた話です。
ﾓｸﾞ子が、過去にイラクに来た時にコーディネーターをやってくれたイラク人が
現在はCNNの通訳として雇われているという話を聞いて、
その人に対して「魂を売り渡した」と激怒した、という話。
文藝春秋に載ってた話です。
ﾓｸﾞ子が、過去にイラクに来た時にコーディネーターをやってくれたイラク人が
現在はCNNの通訳として雇われているという話を聞いて、
その人に対して「魂を売り渡した」と激怒した、という話。
>>641
確かにそうだよね。
社会生活を営んで収入のある皆さんの募金がなきゃ成り立たないわりには、
「お前らはそういう仕事を進んでやるわけでもないくせに、言うのは勝手」みたいな擁護論。
税金を使って救出されたわりには、政府への感謝の言葉も無し。
彼らの行動の疑問点を聞けば、「自己責任論」「バッシング」。こればっか。
基本的な他者への感謝もないような人間が、ボランティアなんて半万年早い、とｵﾓﾀ。
確かにそうだよね。
社会生活を営んで収入のある皆さんの募金がなきゃ成り立たないわりには、
「お前らはそういう仕事を進んでやるわけでもないくせに、言うのは勝手」みたいな擁護論。
税金を使って救出されたわりには、政府への感謝の言葉も無し。
彼らの行動の疑問点を聞けば、「自己責任論」「バッシング」。こればっか。
基本的な他者への感謝もないような人間が、ボランティアなんて半万年早い、とｵﾓﾀ。
649 ：可愛い奥様：04/05/21 18:08 ID:HHV9ijKI
小さい頃常用していたという麻薬は、脳にどのくらいの影響があるの？
その辺りは影響しないものなのかな？思考能力とか精神面とか。
12の頃から約3年でしょ？（ほんとかどうかは分からないけど）
小さい頃の麻薬が脳に何もないとは考えられないんだよね。
その辺りは影響しないものなのかな？思考能力とか精神面とか。
12の頃から約3年でしょ？（ほんとかどうかは分からないけど）
小さい頃の麻薬が脳に何もないとは考えられないんだよね。
650 ：可愛い奥様：04/05/21 18:43 ID:YyJE8lbN
>649
大麻も他の薬物にくらべればまだマシとはいわれるけど、
それでも体ができあがってない十代前半だとどうだかね。
それよりさらにやばいのはシンナーだと思う。組織を溶かしてしまうし、脳細胞は復活しないんでしょ。どの程度の
量吸ってたかわからないけど、重度の中毒者だと脳が溶けていて
回復しないこともあるらしいから。
大麻も他の薬物にくらべればまだマシとはいわれるけど、
それでも体ができあがってない十代前半だとどうだかね。
それよりさらにやばいのはシンナーだと思う。組織を溶かしてしまうし、脳細胞は復活しないんでしょ。どの程度の
量吸ってたかわからないけど、重度の中毒者だと脳が溶けていて
回復しないこともあるらしいから。
651 ：可愛い奥様：04/05/21 18:54 ID:5sgA0F3r
>>649
大麻精神病というのもあるから、害がないとはいえないね。
それに、大麻をやめたとは著作に書いてないんだよ
「必要がなくなった」とあるだけで。
インドなどでバックパッカーやってるし、大麻はまだ吸ってるんじゃ
ないかな？
>>650
シンナーに加えて、酒も。アルコール依存症の疑いもあるよ。
文春で知人が「ラーメン屋のバイト代月６～７万円を全部
飲み代につかってた」という証言もある。
実家はお酒のディスカウントショップ経営してるから、
飲み放題ｗ
大麻精神病というのもあるから、害がないとはいえないね。
それに、大麻をやめたとは著作に書いてないんだよ
「必要がなくなった」とあるだけで。
インドなどでバックパッカーやってるし、大麻はまだ吸ってるんじゃ
ないかな？
>>650
シンナーに加えて、酒も。アルコール依存症の疑いもあるよ。
文春で知人が「ラーメン屋のバイト代月６～７万円を全部
飲み代につかってた」という証言もある。
実家はお酒のディスカウントショップ経営してるから、
飲み放題ｗ
しかし自費出版とはいえ、有名人でもないのによく本出す気になったもんだ。
特にドラマティックな半生でもないし、ただ若い頃薬物中毒だったとカミングアウトしてるだけの本…チャレンジャーだね。
特にドラマティックな半生でもないし、ただ若い頃薬物中毒だったとカミングアウトしてるだけの本…チャレンジャーだね。
653 ：649：04/05/21 19:04 ID:ELpaM701
654 ：可愛い奥様：04/05/21 19:08 ID:EsPtd5fR
中島らも、アル虫を治したかと思ったら麻薬で捕まったね。
一度、酒や薬物中毒になったら抜けるのは難しいんぢゃないの？
一度、酒や薬物中毒になったら抜けるのは難しいんぢゃないの？
655 ：可愛い奥様：04/05/21 19:10 ID:5sgA0F3r
>>644
脳内７０年代ｗ たしかに時が止まっちゃってる。
ヤンキー漫画の読みすぎで、
戦争＝族の抗争みたいな認識になっちゃってるんじゃ。
武力しか方法がなかったって言い方や、今井のテロリストを
「不器用な人たち」って発言に、ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ匂うなぁ。
脳内７０年代ｗ たしかに時が止まっちゃってる。
ヤンキー漫画の読みすぎで、
戦争＝族の抗争みたいな認識になっちゃってるんじゃ。
武力しか方法がなかったって言い方や、今井のテロリストを
「不器用な人たち」って発言に、ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ匂うなぁ。
656 ：可愛い奥様：04/05/21 19:12 ID:6ev3J+VJ
依存しやすい性格というものがあるんじゃないかな？
タバコに始まり酒、大麻、シャブってかんじで。
タバコに始まり酒、大麻、シャブってかんじで。
覚醒剤などとは報道されていない。情報操作しないでね。
659 ：644：04/05/21 19:28 ID:uDyy6S76
>>655
就職や、結婚して家庭を持つことで、自分以外の誰かに責任を持つことや、
空気を読むことを学ぶわけだけど、彼女の場合、実家が裕福なのが災いして、
その機会がゼロだった結果、いつまでも脳内は７０年代。
７０年代の漫画って、求道物（あしたのジョーとか）や、純愛もの（キャンディ２）
がメインだったのは、７０年代っていう時代が高度経済成長期で、体うる中学生
なんか探してもいなかった時代。２１世紀の今からみると、SFみたいな時代なんだけどね。
就職や、結婚して家庭を持つことで、自分以外の誰かに責任を持つことや、
空気を読むことを学ぶわけだけど、彼女の場合、実家が裕福なのが災いして、
その機会がゼロだった結果、いつまでも脳内は７０年代。
７０年代の漫画って、求道物（あしたのジョーとか）や、純愛もの（キャンディ２）
がメインだったのは、７０年代っていう時代が高度経済成長期で、体うる中学生
なんか探してもいなかった時代。２１世紀の今からみると、SFみたいな時代なんだけどね。
昨日、ニュース７で見ただけだけど、高遠は比較的うまくやったなーと思った。
私なんぞは「ケッ」「んなワケないでしょ」って感じだけど、
あれはわりと信じちゃうというか、同情しちゃう人いるかもね。
本人の映像がないのが幸い、バックにはどこか中東で子供（女児も）と歌う
映像だし、最後には記者の「発疹がありました」だし。
「イラク人は親日だったのに、半年前から反日になった」だの
「だから今こそ武器を持たないNGOによる～」とかはやっぱり香ばしかったけど、
そこに香ばしさを感じない人もいっぱいいるだろうと思う。
私なんぞは「ケッ」「んなワケないでしょ」って感じだけど、
あれはわりと信じちゃうというか、同情しちゃう人いるかもね。
本人の映像がないのが幸い、バックにはどこか中東で子供（女児も）と歌う
映像だし、最後には記者の「発疹がありました」だし。
「イラク人は親日だったのに、半年前から反日になった」だの
「だから今こそ武器を持たないNGOによる～」とかはやっぱり香ばしかったけど、
そこに香ばしさを感じない人もいっぱいいるだろうと思う。
空気を読むも、こおばしいも、２ch語だけどな。
特殊ローカルに陥ってるのがどっちか、考え直してみてもいいのでは。
特殊ローカルに陥ってるのがどっちか、考え直してみてもいいのでは。
662 ：可愛い奥様：04/05/21 21:00 ID:lY1LetlT
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200405210000000000013290000
イスラム教では富者が貧者に施すのは当然らしいですね。であれば、彼等は、富者で
ある日本が貧者である自分たちを助けるのは当然と思っているわけです。土地代折衝
ひとつ見てもそれがうかがえます。であれば、仮にイラクが親日国になっても、その
「親日」は多くの日本人が抱くイメージとは異なるものではないでしょうか。イラク人、
イスラム教徒の考え方を説明することも必要なのに、それをやるメディアは極めて
少ないですね。ただ「イラクのために」と繰り返し、日本人に現実に沿わない期待を
抱かせるような論調と、その多さには強い違和感を感じます。
フセイン政権はイラクの、歴史の必然によって生まれた政体です。不要になったのであれば、
イラク人が自ら打倒するべきでした。自国の政治を変えるのに他国の軍隊を頼ったイラク人。
仕事をくれと言うばかりで、自分で仕事を創ろうとはしないサマワの人々。自分の国を自分
で創ろうとしない人達だということを、もうすこし醒めた視点から見直してもいいのでは
ないでしょうか
イスラム教では富者が貧者に施すのは当然らしいですね。であれば、彼等は、富者で
ある日本が貧者である自分たちを助けるのは当然と思っているわけです。土地代折衝
ひとつ見てもそれがうかがえます。であれば、仮にイラクが親日国になっても、その
「親日」は多くの日本人が抱くイメージとは異なるものではないでしょうか。イラク人、
イスラム教徒の考え方を説明することも必要なのに、それをやるメディアは極めて
少ないですね。ただ「イラクのために」と繰り返し、日本人に現実に沿わない期待を
抱かせるような論調と、その多さには強い違和感を感じます。
フセイン政権はイラクの、歴史の必然によって生まれた政体です。不要になったのであれば、
イラク人が自ら打倒するべきでした。自国の政治を変えるのに他国の軍隊を頼ったイラク人。
仕事をくれと言うばかりで、自分で仕事を創ろうとはしないサマワの人々。自分の国を自分
で創ろうとしない人達だということを、もうすこし醒めた視点から見直してもいいのでは
ないでしょうか
663 ：可愛い奥様：04/05/21 21:17 ID:YyJE8lbN
>651
覚せい剤はお金がかかるし、現役でやってる人はプロ（摘発に
携わる警官、厚生省の麻薬取締官）がみるとすぐわかるらしいから、
少なくとも今は覚せい剤はやってないんじゃないかな。
過去は知らんけど。
そういやサヨクって結構大麻マンセーの人って多いよね。
嗜好品だから吸いたいってのならまだしも、「ラブ＆ピースに繋がる」
というわけわからん考えも結構あるみたい。
モグ子はそこまでも考えてないだろうけどｗ
覚せい剤はお金がかかるし、現役でやってる人はプロ（摘発に
携わる警官、厚生省の麻薬取締官）がみるとすぐわかるらしいから、
少なくとも今は覚せい剤はやってないんじゃないかな。
過去は知らんけど。
そういやサヨクって結構大麻マンセーの人って多いよね。
嗜好品だから吸いたいってのならまだしも、「ラブ＆ピースに繋がる」
というわけわからん考えも結構あるみたい。
モグ子はそこまでも考えてないだろうけどｗ
フジとか日テレではモグの喋りと、今井の首に刃物映像や
懐かしいﾓｸﾞﾓｸﾞ映像を合わせていてなかなか面白かったよ。
NHKは>660ﾀｿと同じように思ったけど。
懐かしいﾓｸﾞﾓｸﾞ映像を合わせていてなかなか面白かったよ。
NHKは>660ﾀｿと同じように思ったけど。
666 ：可愛い奥様：04/05/21 21:23 ID:OShaG55a
もぐ子だめじゃん、口裏合わせもできないなんて。（ｗ
もぐ子「英語を話すやつはスパイだと言われた、いつ殺されるか・・・」
氷・ウラン「すぐにリーダーから済まないと言われて客人扱い・・・」
もぐ子「英語を話すやつはスパイだと言われた、いつ殺されるか・・・」
氷・ウラン「すぐにリーダーから済まないと言われて客人扱い・・・」
668 ：644：04/05/21 21:31 ID:uDyy6S76
>>661
>空気を読むも、こおばしいも、２ch語だけどな。
>>659の私のレスへのコメントだと思うので、返信しておきます。
「その場の空気を読んで行動の参考にしなさい」と２ｃｈの存在すら知らない親
（昭和一桁です）から言われて育ちましたが？
因みに、「こおばしい」とは、私のレスには書いておりませんが？
>空気を読むも、こおばしいも、２ch語だけどな。
>>659の私のレスへのコメントだと思うので、返信しておきます。
「その場の空気を読んで行動の参考にしなさい」と２ｃｈの存在すら知らない親
（昭和一桁です）から言われて育ちましたが？
因みに、「こおばしい」とは、私のレスには書いておりませんが？
「その場の空気を読む」は普通にオフで皆さんつかいますなあ。
２ちゃん発祥か、それ以外の世間で使われている言葉か、ちょっとぐぐれば
わかりそうなもんだけど。
もっとも、２ちゃんないで定型句になっているか、ただの誤用なのかは
板ローカル言語があるから、微妙なところだわ。
２ちゃん発祥か、それ以外の世間で使われている言葉か、ちょっとぐぐれば
わかりそうなもんだけど。
もっとも、２ちゃんないで定型句になっているか、ただの誤用なのかは
板ローカル言語があるから、微妙なところだわ。
空気嫁だったら２ちゃん用語かもしれんけどもｗ
「その場の空気を読む」のは極めて日本的な慣習ですな。
それに類する言葉も昔からたくさんあります。
それゆえ異邦人さんにはわかりづらいかもしれませんが。
それに類する言葉も昔からたくさんあります。
それゆえ異邦人さんにはわかりづらいかもしれませんが。
>>665
特殊な、でいいよ。
>>667
香ばしいをかばしいとでも読んでる池沼ですか？君は。
>>668
親の言うことをよく聞け。「参考にしなさい」だろ。
空気読むだけであなたを育ててきたのじゃないんだよ。
>>669
>普通にオフで
すごい「普通」ですな。ディープ２ちゃんねらっていうの？おたく。
>>671
男は極東板に帰りな。
特殊な、でいいよ。
>>667
香ばしいをかばしいとでも読んでる池沼ですか？君は。
>>668
親の言うことをよく聞け。「参考にしなさい」だろ。
空気読むだけであなたを育ててきたのじゃないんだよ。
>>669
>普通にオフで
すごい「普通」ですな。ディープ２ちゃんねらっていうの？おたく。
>>671
男は極東板に帰りな。
> ID:Me1kyOhMもちつけ。
香ばしいをどこかにコピペ。
右クリックして反転させ再変換を選択してごらんよ。
香ばしいをどこかにコピペ。
右クリックして反転させ再変換を選択してごらんよ。
Me1kyOhM
ｵｳﾑと読めなくもない
ｵｳﾑと読めなくもない
私の回りの人、２ちゃんができる前から「香ばしい」を使ってたぞ。
677 ：644：04/05/21 22:27 ID:uDyy6S76
>>675
私の友人でもいますね＞香ばしい
とりあえず、「空気を読む」は普通に使いますが…。
>>663
＞嗜好品だから吸いたいってのならまだしも、「ラブ＆ピースに繋がる」
＞というわけわからん考えも結構あるみたい。
ふとアヘン戦争の時の中国の話ってを思い出した。
映画でもよく描かれてるけど、他国から占領されてもアヘンの為に無気力。
（イギリスがわざとアヘンを蔓延させたとも言われてるけど）
つまり、誰かに占領されても手を出すな、という怪しい憲法9条信者のような状況が（ｒｙ
私の友人でもいますね＞香ばしい
とりあえず、「空気を読む」は普通に使いますが…。
>>663
＞嗜好品だから吸いたいってのならまだしも、「ラブ＆ピースに繋がる」
＞というわけわからん考えも結構あるみたい。
ふとアヘン戦争の時の中国の話ってを思い出した。
映画でもよく描かれてるけど、他国から占領されてもアヘンの為に無気力。
（イギリスがわざとアヘンを蔓延させたとも言われてるけど）
つまり、誰かに占領されても手を出すな、という怪しい憲法9条信者のような状況が（ｒｙ
679 ：644：04/05/21 22:59 ID:uDyy6S76
ハリウッド映画で見るヒッピーの決まり文句みたいですね＞「ラブ＆ピースに繋がる」
麻薬でラリっていれば、現実など目に入らないから、手放せないのでしょう。
シンナーは、あの「積み木崩し」のモデルになった俳優の娘が30代で
腎臓移植して、治療に通いながらも早世したことを考えると、
人体に与える破壊力は凄まじいのではないかと思います。
麻薬でラリっていれば、現実など目に入らないから、手放せないのでしょう。
シンナーは、あの「積み木崩し」のモデルになった俳優の娘が30代で
腎臓移植して、治療に通いながらも早世したことを考えると、
人体に与える破壊力は凄まじいのではないかと思います。
680 ：可愛い奥様：04/05/21 23:17 ID:mClMkuEE
>>679
穂積ゆかりはシャブもやってたからね。（逮捕歴あり）
高遠の大麻ﾏﾝｾｰはサイババつながりのニューエイジ思想とか
ヒッピームーブメントの影響も大。
楽したい＆お山の大将になりたい連中が流れ込むのが
ヒッピーコミューン。そいつらが唱えるのがラブ＆ピースｗ
穂積ゆかりはシャブもやってたからね。（逮捕歴あり）
高遠の大麻ﾏﾝｾｰはサイババつながりのニューエイジ思想とか
ヒッピームーブメントの影響も大。
楽したい＆お山の大将になりたい連中が流れ込むのが
ヒッピーコミューン。そいつらが唱えるのがラブ＆ピースｗ
681 ：644：04/05/21 23:20 ID:uDyy6S76
>>680
＞楽したい＆お山の大将になりたい連中が流れ込むのがヒッピーコミューン
ループするけど、やっぱり脳内1970年代なんですね、モグ子ﾀﾝ。
21世紀になんだから、せめて「エコロジー」も加えて欲しいな。
＞楽したい＆お山の大将になりたい連中が流れ込むのがヒッピーコミューン
ループするけど、やっぱり脳内1970年代なんですね、モグ子ﾀﾝ。
21世紀になんだから、せめて「エコロジー」も加えて欲しいな。
682 ：可愛い奥様：04/05/21 23:22 ID:2xvDmyjr
シンナーは頭やられますよ 確実に
脳は脂質ですからね シンナーに溶けて流れて肝臓で分解されて
小便になります
彼女のこらえ性のなさとか先の読めなさはやっぱり
少々やられちゃってるんでしょうね
脳は脂質ですからね シンナーに溶けて流れて肝臓で分解されて
小便になります
彼女のこらえ性のなさとか先の読めなさはやっぱり
少々やられちゃってるんでしょうね
683 ：644：04/05/21 23:30 ID:uDyy6S76
溶けた脳の再生なんて無理だろうし、
若い10代の出来心、のつもりが、
ものすごいツケになって跳ね返るんですね。コワッ。
若い10代の出来心、のつもりが、
ものすごいツケになって跳ね返るんですね。コワッ。
684 ：可愛い奥様：04/05/21 23:31 ID:mClMkuEE
>>681
イラク戦争がなかったら、エコロジーに流れてたかもね
でも、エコはおばさんばっかりで、ボーイズはめったにいないｗ
ヤンキーって、自分にｳﾏｰな楽できる場所を見つける嗅覚だけは
異常に発達してる。本能で生きてるから。
高遠のイラクボランティアを知るにつけ、本能で生きてる
女の恐ろしさにｶﾞｸﾌﾞﾙ。
こいつが身内や周囲にいなくて良かったとｵﾓﾀよ。
イラク戦争がなかったら、エコロジーに流れてたかもね
でも、エコはおばさんばっかりで、ボーイズはめったにいないｗ
ヤンキーって、自分にｳﾏｰな楽できる場所を見つける嗅覚だけは
異常に発達してる。本能で生きてるから。
高遠のイラクボランティアを知るにつけ、本能で生きてる
女の恐ろしさにｶﾞｸﾌﾞﾙ。
こいつが身内や周囲にいなくて良かったとｵﾓﾀよ。
685 ：可愛い奥様：04/05/21 23:36 ID:2xvDmyjr
私は環境関係の仕事してんですが
（業務でね 環境プラントの設計とか）
エコの人と関わると頭狂うよー
ものすごいエゴなんだけど エゴの自覚ないのよ エコだと思ってるの
馬鹿で不勉強なくせに 直ぐ逆切れするところとか高遠と似てます
（業務でね 環境プラントの設計とか）
エコの人と関わると頭狂うよー
ものすごいエゴなんだけど エゴの自覚ないのよ エコだと思ってるの
馬鹿で不勉強なくせに 直ぐ逆切れするところとか高遠と似てます
686 ：644：04/05/21 23:40 ID:uDyy6S76
>>681
＞エコはおばさんばっかりで、ボーイズはめったにいない
そうそう！でも、たまぁに全共闘崩れのｵｻｰﾝがいまつ。
685さん、お仕事柄、関わるのは避けられないでしょう。
ｽﾄﾚｽたまらないようにしてください。
＞エコはおばさんばっかりで、ボーイズはめったにいない
そうそう！でも、たまぁに全共闘崩れのｵｻｰﾝがいまつ。
685さん、お仕事柄、関わるのは避けられないでしょう。
ｽﾄﾚｽたまらないようにしてください。
687 ：可愛い奥様：04/05/21 23:50 ID:mClMkuEE
>685
>馬鹿で不勉強なくせに
これは実感した。「買ってはいけない」が大流行したとき
一体何人のエコﾊﾞﾊﾞｧに説教されたか・・・
ヤレ、赤ちゃんがいる部屋で電気蚊取りをつけるなとか
子どもに特定メーカーのお菓子を食べさせるなとか。
もう、あまりにもウザくて「ガンを発症するには
その添加物を２トンくらい食べなきゃいけませんねー」というと
逆ギレするんだよ。
エゴも反戦も似非ボラも何の才能もない努力も勉強もしないが
自己顕示欲だけはメチャクチャ強いヲバのたまり場になってる。
また、そういうヲバは声でかい態度でかいから、
大将になってるんだよね。
>馬鹿で不勉強なくせに
これは実感した。「買ってはいけない」が大流行したとき
一体何人のエコﾊﾞﾊﾞｧに説教されたか・・・
ヤレ、赤ちゃんがいる部屋で電気蚊取りをつけるなとか
子どもに特定メーカーのお菓子を食べさせるなとか。
もう、あまりにもウザくて「ガンを発症するには
その添加物を２トンくらい食べなきゃいけませんねー」というと
逆ギレするんだよ。
エゴも反戦も似非ボラも何の才能もない努力も勉強もしないが
自己顕示欲だけはメチャクチャ強いヲバのたまり場になってる。
また、そういうヲバは声でかい態度でかいから、
大将になってるんだよね。
Ｎ速のほうで、週刊朝日の5/28号にｺﾘｬﾏ撮影の写真が出てるとの情報あり。
あの謎のｲﾐｸﾞﾚ周辺についてもある模様。
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1084607592/764-
あの謎のｲﾐｸﾞﾚ周辺についてもある模様。
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1084607592/764-
689 ：可愛い奥様：04/05/22 00:01 ID:d79mJvgt
>>688
週刊朝日買ったよ
1枚目 今井さん、高遠さん
「4月7日、イラクに入国する際のイミグレーションで」
2枚目 車の中で寝ている高遠さん
「入国後のイラク、ラマディ近郊。地平線が延々と続く。手前では高遠さんが寝ている」
3枚目 郡山さんと現地人2人
「バグダッドへ向かう途中、ラマディ近郊のレストランでトイレ休憩。周辺にいたイラク人にせがまれ記念撮影」
4枚目 風景のみ
「レストラン内には、暗殺されたパレスチナのヤシン師の肖像があった」
あと4枚
スキャナないので文字だけですみません
ちなみに1枚目の写真で4月7日を証明するものは特になし
後ろには英語らしき文字で案内文
週刊朝日買ったよ
1枚目 今井さん、高遠さん
「4月7日、イラクに入国する際のイミグレーションで」
2枚目 車の中で寝ている高遠さん
「入国後のイラク、ラマディ近郊。地平線が延々と続く。手前では高遠さんが寝ている」
3枚目 郡山さんと現地人2人
「バグダッドへ向かう途中、ラマディ近郊のレストランでトイレ休憩。周辺にいたイラク人にせがまれ記念撮影」
4枚目 風景のみ
「レストラン内には、暗殺されたパレスチナのヤシン師の肖像があった」
あと4枚
スキャナないので文字だけですみません
ちなみに1枚目の写真で4月7日を証明するものは特になし
後ろには英語らしき文字で案内文
前にどこかで聞いたマリファナを吸う人の理屈。
「マリファナの方が､アルコールより脳に影響がない」
で、ﾓｸﾞ子さんはそれと逆（昔大麻、今は酒）を行ってるのか、現在も両方併用なんでしょか。
>>688
N速の方、確認しました。やっぱり週刊朝日独占手記系なのよね～。と
シリーズはいくつまで行くのだろう。
しっかし、よく犯人は自分たちが写ってる可能性があるかもしれないのに
カメラを返してくれたよね。ﾓｸﾞ子のPCは返ってこなかったらしいのに。
「マリファナの方が､アルコールより脳に影響がない」
で、ﾓｸﾞ子さんはそれと逆（昔大麻、今は酒）を行ってるのか、現在も両方併用なんでしょか。
>>688
N速の方、確認しました。やっぱり週刊朝日独占手記系なのよね～。と
シリーズはいくつまで行くのだろう。
しっかし、よく犯人は自分たちが写ってる可能性があるかもしれないのに
カメラを返してくれたよね。ﾓｸﾞ子のPCは返ってこなかったらしいのに。
「空気を読む」は2ch語じゃないね。普通に使う。
「香ばしい」も2ch語じゃないね。普通に使う。
ちなみに「香ばしい」は「こおばしい」とは読まないよね。
無知なのか、世界が狭い人なのか…両方か。
「香ばしい」も2ch語じゃないね。普通に使う。
ちなみに「香ばしい」は「こおばしい」とは読まないよね。
無知なのか、世界が狭い人なのか…両方か。
693 ：可愛い奥様：04/05/22 00:08 ID:umLqZ527
455 ：文責・名無しさん ：04/05/21 23:26 ID:6ap0kXOi
今日の中日新聞
【朝刊】
・１面下段広告
高遠菜穂子 著 『愛してるって、どう言うの？』
・33面 記事 「何度も死を覚悟」
”イラク拘束 高遠さん初めて語る”
・33面 記事 「武器持った支援に疑問」
”郡山さんら報告”
・33面 手記『「人質」となって 下』
今井紀明
【夕刊】
・７面 特集（紙面の半分を使って）
『アラブの親日感 食いつぶす「官」』
安田純平 フリージャーナリスト
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
一体何だ？この新聞は。
日本中探しても、これほどイラク拘束ｳﾞｧｶを擁護する新聞は他に無いだろ。
確かに…
今日の中日新聞
【朝刊】
・１面下段広告
高遠菜穂子 著 『愛してるって、どう言うの？』
・33面 記事 「何度も死を覚悟」
”イラク拘束 高遠さん初めて語る”
・33面 記事 「武器持った支援に疑問」
”郡山さんら報告”
・33面 手記『「人質」となって 下』
今井紀明
【夕刊】
・７面 特集（紙面の半分を使って）
『アラブの親日感 食いつぶす「官」』
安田純平 フリージャーナリスト
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
一体何だ？この新聞は。
日本中探しても、これほどイラク拘束ｳﾞｧｶを擁護する新聞は他に無いだろ。
確かに…
>>689
おー、さんくす。
>「4月7日、イラクに入国する際のイミグレーションで」
写真、実物を見てみたいですね。
仮にこれが正真正銘、4/7イラク入国時とすると、
何故ﾜｲｽｸであのスタンプにあのテロップを出したのか．．．
という謎が残りますね。
おー、さんくす。
>「4月7日、イラクに入国する際のイミグレーションで」
写真、実物を見てみたいですね。
仮にこれが正真正銘、4/7イラク入国時とすると、
何故ﾜｲｽｸであのスタンプにあのテロップを出したのか．．．
という謎が残りますね。
2ch語なら 「空気嫁」でしょうか・・・。
言葉を知らないといらぬ所で恥を掻きますな。
言葉を知らないといらぬ所で恥を掻きますな。
697 ：689：04/05/22 00:17 ID:d79mJvgt
まあほかにも疑問点を誇張して書くと
「解放直前に、武装勢力からデジタルカメラを手渡されたときは、正直言って驚いた。
イラクに持ち込んだ、買ったばかりの私のキャノンの１ＩＤが、パソコン、カメラバッグと
ともに帰ってきたのだ。しかし、2台の一眼レフカメラや、高遠さんのパソコン、義捐金は戻ってこなかった。」
おいおい、今井君のパソコンが戻ったのかなくなったのかなぜ書かない？
解放後の記念写真 7人が写ってる
「モスクの外で記念撮影。左から通訳のディア氏、イスラム宗教者委員会のアルクベイシ師、
一人おいて高遠さん、一人おいて今井さん、ディア氏の兄」
ちなみに解放記念写真の高遠さんと今井くんの服はとても綺麗
イラク入国の高遠さんの服装は解放記念写真とたぶん上下同じ服装
（中にきている白いＴシャツは同じかどうか判別できない）
一番右のイラク人がソニーのビデオカメラ持ってる
これは今井くんのだっけ？犯行映像はこれで撮影したのかな？
「解放直前に、武装勢力からデジタルカメラを手渡されたときは、正直言って驚いた。
イラクに持ち込んだ、買ったばかりの私のキャノンの１ＩＤが、パソコン、カメラバッグと
ともに帰ってきたのだ。しかし、2台の一眼レフカメラや、高遠さんのパソコン、義捐金は戻ってこなかった。」
おいおい、今井君のパソコンが戻ったのかなくなったのかなぜ書かない？
解放後の記念写真 7人が写ってる
「モスクの外で記念撮影。左から通訳のディア氏、イスラム宗教者委員会のアルクベイシ師、
一人おいて高遠さん、一人おいて今井さん、ディア氏の兄」
ちなみに解放記念写真の高遠さんと今井くんの服はとても綺麗
イラク入国の高遠さんの服装は解放記念写真とたぶん上下同じ服装
（中にきている白いＴシャツは同じかどうか判別できない）
一番右のイラク人がソニーのビデオカメラ持ってる
これは今井くんのだっけ？犯行映像はこれで撮影したのかな？
>>693
こりゃヒドイ…。中日新聞は人質擁護の機関紙ですか？
関係ないけど我が家もやっとアカヒ新聞をやめたよ。
新聞なんてどこも一緒だ、どうせ３面記事や家庭欄しか見ないし
新聞ｺﾛｺﾛ変わるの嫌だからって結婚以来10年間もとってたんだよ。
さすがに今回ばかりはキレた。
もっと早くやめればﾞ良かった。＿|￣|○
こりゃヒドイ…。中日新聞は人質擁護の機関紙ですか？
関係ないけど我が家もやっとアカヒ新聞をやめたよ。
新聞なんてどこも一緒だ、どうせ３面記事や家庭欄しか見ないし
新聞ｺﾛｺﾛ変わるの嫌だからって結婚以来10年間もとってたんだよ。
さすがに今回ばかりはキレた。
もっと早くやめればﾞ良かった。＿|￣|○
699 ：可愛い奥様：04/05/22 00:34 ID:5V+UwDKT
アカヒを購読している近所の婆は、
拉致被害者を「案外、好きで行ったんじゃないのぉ」とのたまい、
あの名作の「蛍の墓」を「フィクションでしょー」と言い、
氷のことを「日本の不景気が追い詰めたのよ、かわいそう」と言います。
パート先は、葬祭場。泣き女としての需要があるそうです。
拉致被害者を「案外、好きで行ったんじゃないのぉ」とのたまい、
あの名作の「蛍の墓」を「フィクションでしょー」と言い、
氷のことを「日本の不景気が追い詰めたのよ、かわいそう」と言います。
パート先は、葬祭場。泣き女としての需要があるそうです。
>>698ハゲドウ
家にはアカヒの勧誘、なんと10日で3人も来たよ。
あんまりしつこいんで、
「家は偏向した新聞はいらないんです!
アカヒだけはいりません!」いったら
やっとこなくなった。
ほんとに今回の事件では
メディアの醜さを痛感した。
しかし・・・アカヒが自らを反省する時が来るんだろうか。
>>698
うちの妹んち。
「もー聞いてくれる？引越しで私が留守の時に、旦那が勝手に朝日と契約してた～」
…うちの妹はちゃねらーです。
おい、義弟…何で朝日よ？と思ってさりげに聞いたら
「ネタとしては最高かと思って。投稿欄ｻｲｺｰ」
…義弟もちゃねらーでしたｗって、おい。
結局は共働きなので、全然読んでないらしい。打ち切った方がいいのでは…。
うちの妹んち。
「もー聞いてくれる？引越しで私が留守の時に、旦那が勝手に朝日と契約してた～」
…うちの妹はちゃねらーです。
おい、義弟…何で朝日よ？と思ってさりげに聞いたら
「ネタとしては最高かと思って。投稿欄ｻｲｺｰ」
…義弟もちゃねらーでしたｗって、おい。
結局は共働きなので、全然読んでないらしい。打ち切った方がいいのでは…。
既出かな？
沈黙、高遠菜穂子さんが自宅で語ったイラク事件
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011026513
高遠修一さんが報道各社にお礼のコメント
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011026514
沈黙、高遠菜穂子さんが自宅で語ったイラク事件
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011026513
高遠修一さんが報道各社にお礼のコメント
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011026514
>>703
＞高遠修一です。
＞この度は多数の取材の申し込みを頂き、ありがとうございました。
ﾊｧ？ｗ 何を勘違いしてんだか。お前の姉には説明責任があるんだよ！
政府＆国民に多大な迷惑をかけたわけだし、イタリア人はまだ拘束されてんだから…。
締めの言葉も「ありがとうございました」って…激しくﾁｶﾞｳ気がする。
＞高遠修一です。
＞この度は多数の取材の申し込みを頂き、ありがとうございました。
ﾊｧ？ｗ 何を勘違いしてんだか。お前の姉には説明責任があるんだよ！
政府＆国民に多大な迷惑をかけたわけだし、イタリア人はまだ拘束されてんだから…。
締めの言葉も「ありがとうございました」って…激しくﾁｶﾞｳ気がする。
婦人公論
NGOの人たちの対談
人質になった人たちの場合は、NGOといっても「一人NGO・・・・」
司会者は、自己責任論はいかがなものかで責めたかったようだけど（個人的感想です）
しょっぱなに論破されて、ちゃんとやるには～って話になっててよかった
アフガンの女性についてとか、わかりやすいので
ｱｶﾋﾟ信者の母には是非読んでほしい
無駄かもしれないけど
NGOの人たちの対談
人質になった人たちの場合は、NGOといっても「一人NGO・・・・」
司会者は、自己責任論はいかがなものかで責めたかったようだけど（個人的感想です）
しょっぱなに論破されて、ちゃんとやるには～って話になっててよかった
アフガンの女性についてとか、わかりやすいので
ｱｶﾋﾟ信者の母には是非読んでほしい
無駄かもしれないけど
>>707
是非書名を!
是非書名を!
そういえば、「香ばしい」も「がっちゅん」も「空気読め」も
２ちゃんねるを知る前にサイバラのマンガで知ったなあ…
２ちゃんねるを知る前にサイバラのマンガで知ったなあ…
709 ：可愛い奥様：04/05/22 07:06 ID:JRNX/s6L
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
禿しくどうでもいいんだけど。
ＴＢＳ系ってどうして、こうも報道内容が痛いのかな？
この前、米兵がイラク人の死体と一緒に写真に写っているのが公表されたけど、
普通その画像は、モザイクがかかっていたりしていた。でも、昨日、友人宅で
毎日新聞を見たら、もろそのままの写真が・・・・。
マジで驚いたよ。。報道ってそのまま出すものなの?なんか、嫌な感じ。
ＴＢＳ系ってどうして、こうも報道内容が痛いのかな？
この前、米兵がイラク人の死体と一緒に写真に写っているのが公表されたけど、
普通その画像は、モザイクがかかっていたりしていた。でも、昨日、友人宅で
毎日新聞を見たら、もろそのままの写真が・・・・。
マジで驚いたよ。。報道ってそのまま出すものなの?なんか、嫌な感じ。
親がガキ臭い（アダルトチルドレン（古！）と子供を愛せない。
「自分は愛されてない」と子供のナホコは自信喪失する。
そのストレスから煙草等に手を出す。
成長して親の愛だけが価値基準で無いと分かるとストレスが減少して、
薬物の飲用が止まる。
愛を知らない人は人の愛し方が分からない。だから元彼氏に対しての態度となる。
ボラがらみ以外の友達いないんだろうなぁ。私も近寄りたくないし（ｗ
ストレスに弱い体質で人からも愛されず、しかし一応まともな思考が出来ると、
「自分はこんなはずじゃない」なんて思い、自己を英雄化することによって
私を認めない人たちを見返してやりたいという願望が出てくる。
（↑これは子供のときの煙草・薬物飲用の罪悪感とかもあるかもね。）
そうそう、それと同時に「今の社会が悪いからこそ私は認められない」とも思い
反社会的・反政府的思考も出てくるんだろうな。
で、「社会を、地球を、良くしよう！」なんて英雄気取りのブサヨ・ボラたちの
言うことに共感して活動することにより、子供のころから続いている
自信の喪失感から回復を図ったということなんだろう。
「周りが悪い」と思い続けるとプライドが強化されていくから、自分のマズーな部分は
認めないだろうね。でもそれをしないと自己喪失感は一生かかっても回復しない罠。
「自分は愛されてない」と子供のナホコは自信喪失する。
そのストレスから煙草等に手を出す。
成長して親の愛だけが価値基準で無いと分かるとストレスが減少して、
薬物の飲用が止まる。
愛を知らない人は人の愛し方が分からない。だから元彼氏に対しての態度となる。
ボラがらみ以外の友達いないんだろうなぁ。私も近寄りたくないし（ｗ
ストレスに弱い体質で人からも愛されず、しかし一応まともな思考が出来ると、
「自分はこんなはずじゃない」なんて思い、自己を英雄化することによって
私を認めない人たちを見返してやりたいという願望が出てくる。
（↑これは子供のときの煙草・薬物飲用の罪悪感とかもあるかもね。）
そうそう、それと同時に「今の社会が悪いからこそ私は認められない」とも思い
反社会的・反政府的思考も出てくるんだろうな。
で、「社会を、地球を、良くしよう！」なんて英雄気取りのブサヨ・ボラたちの
言うことに共感して活動することにより、子供のころから続いている
自信の喪失感から回復を図ったということなんだろう。
「周りが悪い」と思い続けるとプライドが強化されていくから、自分のマズーな部分は
認めないだろうね。でもそれをしないと自己喪失感は一生かかっても回復しない罠。
712 ：可愛い奥様：04/05/22 13:07 ID:dj5LhhI4
こんな日に朝日新聞最終面にピースボートの宣伝
最終目的地北朝鮮て書いとけ
最終目的地北朝鮮て書いとけ
713 ：可愛い奥様：04/05/22 14:15 ID:NEni7Y7B
715 ：可愛い奥様：04/05/22 14:24 ID:yMwZel2f
昨日新聞（ローカル紙）読んでたら、モグ子の記事関連で
井上ひさしのコメントが出ていて、
「自己責任とは自分の思いを貫くこと。彼らはその責任を果たしてる」と
書いてあった。
おいっ！作家が言葉を捻じ曲げて理解していいのかよっ！
自己責任って、自分が決めて行った行動の利害は自分に帰するって
ことでしょ？神ヴァカリストももうないが、もしあったら加えといておくれ。
井上ひさしのコメントが出ていて、
「自己責任とは自分の思いを貫くこと。彼らはその責任を果たしてる」と
書いてあった。
おいっ！作家が言葉を捻じ曲げて理解していいのかよっ！
自己責任って、自分が決めて行った行動の利害は自分に帰するって
ことでしょ？神ヴァカリストももうないが、もしあったら加えといておくれ。
皆さんはいつまで被害者を中傷する気なのですか？恥を知りなさい。
そんな負の感情が朝鮮人差別にも繋がってるのですよ。
そんな負の感情が朝鮮人差別にも繋がってるのですよ。
717 ：可愛い奥様：04/05/22 14:28 ID:NEni7Y7B
718 ：可愛い奥様：04/05/22 14:38 ID:NEni7Y7B
>>714
711じゃないけど、高遠ﾏﾏﾝのポエムを読んだら、
少女趣味というか、ﾅﾎｺ同様時間が１０代で止まってる
人なんじゃないかと思ったよ。
グレた娘にポエム書いてそっと渡して、それで
自分は娘のことをこんなにも考えているやさしい母親だわ～と
自己満足に浸ってそうな感じ。
711じゃないけど、高遠ﾏﾏﾝのポエムを読んだら、
少女趣味というか、ﾅﾎｺ同様時間が１０代で止まってる
人なんじゃないかと思ったよ。
グレた娘にポエム書いてそっと渡して、それで
自分は娘のことをこんなにも考えているやさしい母親だわ～と
自己満足に浸ってそうな感じ。
どっかのスレで高遠ママンのポエムの改行全部取っ払って、
「分かち書きだとそれっぽく見えるけど、ただの雑記じゃないの」
とやって、最後に「こけのむすまで」と付け加えてた書き込み見て、
悪趣味だけど、すげー笑った覚えがある。鬼女板だったっけかな、
と関係無いんでsage
「分かち書きだとそれっぽく見えるけど、ただの雑記じゃないの」
とやって、最後に「こけのむすまで」と付け加えてた書き込み見て、
悪趣味だけど、すげー笑った覚えがある。鬼女板だったっけかな、
と関係無いんでsage
あの ポエムは鷹等ﾏﾏﾝの書いたものだったのか
（読んでねーけどｗ）
てっきり今井ﾏﾏﾝの書いたものとばかり・・・・ おもていましたよ。
親の教育は怖いですね
高遠ﾀﾝがＯＬ一年しか続かなかったのも分かる あーゆー性格で
転職繰り返してるひといるから。
なんつーか切れやすい、あと自分が絶対に正しいと思い込んでます。
育った家庭がぶっ壊れてるの。
高遠家は金はあるけどぶっ壊れてたのかもね
（読んでねーけどｗ）
てっきり今井ﾏﾏﾝの書いたものとばかり・・・・ おもていましたよ。
親の教育は怖いですね
高遠ﾀﾝがＯＬ一年しか続かなかったのも分かる あーゆー性格で
転職繰り返してるひといるから。
なんつーか切れやすい、あと自分が絶対に正しいと思い込んでます。
育った家庭がぶっ壊れてるの。
高遠家は金はあるけどぶっ壊れてたのかもね
>>711
言葉が一人歩きしてるからよく間違われてるけど
アダルトチルドレンって「子供じみた大人、子供っぽい性質の成人」って意味じゃないですよ
親業がこなせてない家庭に育った人は
何かしらの依存（心理学用語では嗜癖といって「悪いとわかっているのに陥る・止められないこと」）を
持ちやすい素地があるとされています。
嗜癖はアルコール・薬物・ＤＶなどの暴力・セックスなどが多いです。
ここの家を見るに、親御さんのこの空気の読めなさ具合からみると
世間の常識とは離れててることすら自覚してない独特の世界観をお持ちの様子。
そんな親の価値観で育てられてきたモグ子さんなので、定石のように嗜癖の傾向があり
一般社会に馴染み難さを感じたのも当然。居場所探しで行き着いた結果が
世間知らずの傷の舐めあいである市民運動なのでしょう。
嗜癖はエスカレートする傾向があるので、ボランティア活動（モグ子さんの場合、援助活動よりも
『危険と背中合わせになること』にすりかわってる）がどんどんエスカレートし
困った人を助けることより、危険地域に赴くことが顕著になってきてるんだと思います。
実際、インドのスラムではもう満足できず、生きたまま焼かれる(ﾌﾟイラクに飛んじゃってます。
大麻からアンフェタミン系薬物に進むのと同じようにハイリスクじゃないと
満足できない状態と一緒です。
言葉が一人歩きしてるからよく間違われてるけど
アダルトチルドレンって「子供じみた大人、子供っぽい性質の成人」って意味じゃないですよ
親業がこなせてない家庭に育った人は
何かしらの依存（心理学用語では嗜癖といって「悪いとわかっているのに陥る・止められないこと」）を
持ちやすい素地があるとされています。
嗜癖はアルコール・薬物・ＤＶなどの暴力・セックスなどが多いです。
ここの家を見るに、親御さんのこの空気の読めなさ具合からみると
世間の常識とは離れててることすら自覚してない独特の世界観をお持ちの様子。
そんな親の価値観で育てられてきたモグ子さんなので、定石のように嗜癖の傾向があり
一般社会に馴染み難さを感じたのも当然。居場所探しで行き着いた結果が
世間知らずの傷の舐めあいである市民運動なのでしょう。
嗜癖はエスカレートする傾向があるので、ボランティア活動（モグ子さんの場合、援助活動よりも
『危険と背中合わせになること』にすりかわってる）がどんどんエスカレートし
困った人を助けることより、危険地域に赴くことが顕著になってきてるんだと思います。
実際、インドのスラムではもう満足できず、生きたまま焼かれる(ﾌﾟイラクに飛んじゃってます。
大麻からアンフェタミン系薬物に進むのと同じようにハイリスクじゃないと
満足できない状態と一緒です。
「自己責任とは自分の思いを貫くこと。彼らはその責任を果たしてる」
井上ひさしの主張を借りれば
「盗んだバイクで走り出す」
のも自己責任を果たしていることになるんですなあ。
アボカドバナナと。
井上ひさしの主張を借りれば
「盗んだバイクで走り出す」
のも自己責任を果たしていることになるんですなあ。
アボカドバナナと。
>>714
>高遠母の壊れﾌﾞﾘはよー知らんです 具体的に教えて
みんなも書いているポエム。でも知らんです。。。
>>720とﾅｶｰﾏ（*・∀・）人（・∀・*）私も読んでません（ｗ
弟妹とは仲がいいが親とはよくなかったってどこかで読んだな。
高遠父のほうが意外と曲者では？と睨んでます。
>>721
はは、確かに心理学用語（?）では違いますね。今検索しました（ｗ
専門知識無いんでご容赦。
感想⇔感想の水掛け論になりそうですが、
傷の舐めあい的感覚ではなく自己実現できてる充実感のほうが強そう。
また、ハイリスクを求めるというよりも、ケチを付けられるのが許せなくて
彼女の事を知らない新天地へ転々としているだけではと想像。
カンボジア（だっけ？）の彼女の評判が悪いというのを現地ボラ（日本人）
だったかが言ってたのを読んだだけなんだけどね。
その前にいろんな先輩ボラの影響でトレンドに行きたいだけなんだろうけど。
それもこれも英雄扱いされることによるｶｲｶﾝの追求のみなんだと思う。
>高遠母の壊れﾌﾞﾘはよー知らんです 具体的に教えて
みんなも書いているポエム。でも知らんです。。。
>>720とﾅｶｰﾏ（*・∀・）人（・∀・*）私も読んでません（ｗ
弟妹とは仲がいいが親とはよくなかったってどこかで読んだな。
高遠父のほうが意外と曲者では？と睨んでます。
>>721
はは、確かに心理学用語（?）では違いますね。今検索しました（ｗ
専門知識無いんでご容赦。
感想⇔感想の水掛け論になりそうですが、
傷の舐めあい的感覚ではなく自己実現できてる充実感のほうが強そう。
また、ハイリスクを求めるというよりも、ケチを付けられるのが許せなくて
彼女の事を知らない新天地へ転々としているだけではと想像。
カンボジア（だっけ？）の彼女の評判が悪いというのを現地ボラ（日本人）
だったかが言ってたのを読んだだけなんだけどね。
その前にいろんな先輩ボラの影響でトレンドに行きたいだけなんだろうけど。
それもこれも英雄扱いされることによるｶｲｶﾝの追求のみなんだと思う。
724 ：可愛い奥様：04/05/22 20:03 ID:dUCY3gB/
方々での高遠の行状や言動についてまとめたサイトはないんですか？
大学時代、カンボジア、インド、彼氏、、、、
大学時代、カンボジア、インド、彼氏、、、、
726 ：可愛い奥様：04/05/22 20:34 ID:NEni7Y7B
>>720>>723
空は希望
高遠京子
朝日が昇りはじめた
思わず 手を合わせ祈った
この空、イラクにも続いてる
地球上の どんなところにも
空がある
雲が出て 雨が降り 雪になっても
青空が戻る ましてや
空が無くなることはない
空は希望
地球をとりまく空は
世界の希望
地球上のあらゆる苦難も
希望にかわる
菜穂子 空を見ていて下さい
イラクの空も 日本の空も
希望色に 染まるまで
平成十六年四月十日
空は希望
高遠京子
朝日が昇りはじめた
思わず 手を合わせ祈った
この空、イラクにも続いてる
地球上の どんなところにも
空がある
雲が出て 雨が降り 雪になっても
青空が戻る ましてや
空が無くなることはない
空は希望
地球をとりまく空は
世界の希望
地球上のあらゆる苦難も
希望にかわる
菜穂子 空を見ていて下さい
イラクの空も 日本の空も
希望色に 染まるまで
平成十六年四月十日
イタリアの方の質問
日本人は何故バッシングしたのか？
郡山さんの答え：
１つは妬みだと思う（会場大拍手）
１つは家族の訴えが政治的発言に聞こえた方がいたから、私は当たり前だと思う（会場大拍手）
正しい事をしているのに謝る必要が無い。もし私が謝ればNGOに迷惑をかける事になる。
最後の質問（学生）
この中であなたが大切にする命の順位を教えて下さい。a)イラクの人々の命 ｂ）自分の命 ｃ）報道の命
郡山さんの答え１、イラクの人 ２、報道 ３、自分
すると会場のおばさん2人に「自分も大切に出来ない人間が人を助けるなんて出来ないわよ」と怒られる場面もありました。
カンパは約３０万円集まり郡山さんたちの活動資金として使われると司会者が言ってました。そのときは会場内もシーンと静まり返りました。
http://www.doblog.com/weblog/BlogServlet?CMD=MYPAGE&userid=10074&blogid=214211
日本人は何故バッシングしたのか？
郡山さんの答え：
１つは妬みだと思う（会場大拍手）
１つは家族の訴えが政治的発言に聞こえた方がいたから、私は当たり前だと思う（会場大拍手）
正しい事をしているのに謝る必要が無い。もし私が謝ればNGOに迷惑をかける事になる。
最後の質問（学生）
この中であなたが大切にする命の順位を教えて下さい。a)イラクの人々の命 ｂ）自分の命 ｃ）報道の命
郡山さんの答え１、イラクの人 ２、報道 ３、自分
すると会場のおばさん2人に「自分も大切に出来ない人間が人を助けるなんて出来ないわよ」と怒られる場面もありました。
カンパは約３０万円集まり郡山さんたちの活動資金として使われると司会者が言ってました。そのときは会場内もシーンと静まり返りました。
http://www.doblog.com/weblog/BlogServlet?CMD=MYPAGE&userid=10074&blogid=214211
728 ：可愛い奥様：04/05/22 20:58 ID:NEni7Y7B
今日SAPIO読んだ。
たけしの記事もわかりやすく読みやすかった。
薦めてくれた人ｱﾘｶﾞﾄｳ。
たけしの記事もわかりやすく読みやすかった。
薦めてくれた人ｱﾘｶﾞﾄｳ。
730 ：可愛い奥様：04/05/22 21:13 ID:Bik1XtiU
>>724
場所だけなら
Table 1.1 高遠菜穂子の「ボランティア」活動履歴
人質高遠の崇高なるボランティア遍歴
バグダッドでは、ストリートチルドレンの救済活動をしていたというものの、
実質の活動内容は廃屋地下室のアンパン部屋（「シェラトン」と称する）に食料や物資を無料でばらまいた以上のことはまだしていない。
http://cruel.org/candybox/takatoh.html
場所だけなら
Table 1.1 高遠菜穂子の「ボランティア」活動履歴
人質高遠の崇高なるボランティア遍歴
バグダッドでは、ストリートチルドレンの救済活動をしていたというものの、
実質の活動内容は廃屋地下室のアンパン部屋（「シェラトン」と称する）に食料や物資を無料でばらまいた以上のことはまだしていない。
http://cruel.org/candybox/takatoh.html
731 ：可愛い奥様：04/05/22 22:40 ID:kJS7IMnB
初めて京子さんの詩を読んだ時、ナホコさんは空を見ることもできすに
監禁されているのだと思うと、家族の言動には腹が立っていたけれど、
本人には本当に気の毒だと思った。
でも、実際はそんなことでも無かったようだが。
監禁されているのだと思うと、家族の言動には腹が立っていたけれど、
本人には本当に気の毒だと思った。
でも、実際はそんなことでも無かったようだが。
732 ：可愛い奥様：04/05/22 22:43 ID:8q+h4jmE
乳側から拾ったんだけど
高遠さんとは、インドのマザーハウスでたまたまご一緒したことがあります。
しかし、そこでの彼女の姿勢には疑問を投げかけざるをえませんでした。
マザーハウスは全面禁煙なのですが、それを無視して平気な顔でタバコを吸い、
吸殻をそこらじゅうに捨てていました。後からくる日本人ボランティアのために、
私は彼女に注意しながら煙草の吸殻を始末していました。
彼女がちゃんとボランティアの仕事をしている姿はあまり見た事がなく、
ボランティアをしに来たというより、ネタを探しに来たという感じでした。
私は、少なくとも、インドでの彼女の態度にはボランティアとして疑問を持っています
高遠さんとは、インドのマザーハウスでたまたまご一緒したことがあります。
しかし、そこでの彼女の姿勢には疑問を投げかけざるをえませんでした。
マザーハウスは全面禁煙なのですが、それを無視して平気な顔でタバコを吸い、
吸殻をそこらじゅうに捨てていました。後からくる日本人ボランティアのために、
私は彼女に注意しながら煙草の吸殻を始末していました。
彼女がちゃんとボランティアの仕事をしている姿はあまり見た事がなく、
ボランティアをしに来たというより、ネタを探しに来たという感じでした。
私は、少なくとも、インドでの彼女の態度にはボランティアとして疑問を持っています
733 ：可愛い奥様：04/05/22 22:45 ID:8q+h4jmE
735 ：アフォ発見。：04/05/23 11:20 ID:rHI1YXiw
ttp://www.akaboshi.com/
いや、はや・・・ ...2004/05/18(Tue) 23:59... 赤★たみこ
ちょっと調べてみたら、人質の方々への対応って、私が思っていた以上に
バッシング寄りだったんですね。女性誌でも「無事帰ってきたからと言って
もろ手を挙げて喜べない」という論調のものがありました。
どうして無事帰ってきたことをもろ手を挙げて喜べないのだろう・・・。
写真を撮るのが仕事だから残っていたい、と言ったことに関しても、どれだけ
日本国に迷惑かけたのか判っているのか、と非難する論調が多かった。
でも、そんな人はロバート・キャパにも同じことを言うのかな？
ストリートチルドレンへ手を差し伸べる人は今、ボランティアの人しか
いないのに・・・。なんだか、人質になったかたがたを、何にも準備して
いなかったバックパッカーと同じレベルで考えている人が多いような感じでした。
なんだかなあ・・・。ほんとに、いやはや、なんとも・・・。
なんだかこのごろ、日本って本当に民主主義の国家じゃないんだなあ、
と思うことばかり起きます。
ちゃんとした国民の意思を反映した法律を作るためには、一党独裁では
ダメじゃない？ 与党がちゃんと国民の意思を入れてくれるためには、
力が拮抗している野党がいないと。
いい与党を作るには、力が拮抗している野党が必要。
そのためには、自民党ばっかり大勝するような選挙じゃだめでしょ～～～。
田中真紀子いわく、民主党は学生のクラブみたいだ、って。
ホントそんな感じ。でも、二大政党にするにはとりあえず民主党だからなあ。
学生のクラブでも、とりあえず数で拮抗させておけば、自民党にだけ都合の
いい法律が通る、ということはなくなるんだから。
そのうち、民主党だって学生くささが抜けて大人っぽくなる可能性だって
あるんだから。
いや、はや・・・ ...2004/05/18(Tue) 23:59... 赤★たみこ
ちょっと調べてみたら、人質の方々への対応って、私が思っていた以上に
バッシング寄りだったんですね。女性誌でも「無事帰ってきたからと言って
もろ手を挙げて喜べない」という論調のものがありました。
どうして無事帰ってきたことをもろ手を挙げて喜べないのだろう・・・。
写真を撮るのが仕事だから残っていたい、と言ったことに関しても、どれだけ
日本国に迷惑かけたのか判っているのか、と非難する論調が多かった。
でも、そんな人はロバート・キャパにも同じことを言うのかな？
ストリートチルドレンへ手を差し伸べる人は今、ボランティアの人しか
いないのに・・・。なんだか、人質になったかたがたを、何にも準備して
いなかったバックパッカーと同じレベルで考えている人が多いような感じでした。
なんだかなあ・・・。ほんとに、いやはや、なんとも・・・。
なんだかこのごろ、日本って本当に民主主義の国家じゃないんだなあ、
と思うことばかり起きます。
ちゃんとした国民の意思を反映した法律を作るためには、一党独裁では
ダメじゃない？ 与党がちゃんと国民の意思を入れてくれるためには、
力が拮抗している野党がいないと。
いい与党を作るには、力が拮抗している野党が必要。
そのためには、自民党ばっかり大勝するような選挙じゃだめでしょ～～～。
田中真紀子いわく、民主党は学生のクラブみたいだ、って。
ホントそんな感じ。でも、二大政党にするにはとりあえず民主党だからなあ。
学生のクラブでも、とりあえず数で拮抗させておけば、自民党にだけ都合の
いい法律が通る、ということはなくなるんだから。
そのうち、民主党だって学生くささが抜けて大人っぽくなる可能性だって
あるんだから。
学校の教育自体が「～についてあなたはどう思うか」ではなくて
「～についてどう答えれば良いか推測出来ますか」なんだけど
その影響が強くでる人が擁護派には多い。
「～についてどう答えれば良いか推測出来ますか」なんだけど
その影響が強くでる人が擁護派には多い。
擁護派には真性の人と、単なる「私はイイ人なの」って人とがいる感じ。
739 ：可愛い奥様：04/05/23 13:06 ID:9lPKbH5G
垢★って エコの人だからねー
740 ：可愛い奥様：04/05/23 14:14 ID:7egW2mIS
741 ：可愛い奥様：04/05/23 15:09 ID:i0qpq66s
高藪のレポが載ってたサイトが落ちてる…。
帰国したから？
帰国したから？
拉致被害者の方々の会見を見るとホームステイ人質の
弁護士１０人会見に改めて( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝですわ。
弁護士１０人会見に改めて( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝですわ。
744 ：可愛い奥様：04/05/23 18:54 ID:PaSN7myn
新潮４５の記事が嘘なら
3バカが狂ったように
名誉毀損だとか何とか言ってくると思う。
特にテレクラ経営弟とかは黙っちゃ居ないだろう。
ハゲ女も。
が、言って来ないということは真実なんだろうね。
3バカが狂ったように
名誉毀損だとか何とか言ってくると思う。
特にテレクラ経営弟とかは黙っちゃ居ないだろう。
ハゲ女も。
が、言って来ないということは真実なんだろうね。
>>743
そうですね、真剣味の度合いが違うというか…。
小泉さんが交代しない限り、経済制裁の再発動は無理かなぁ…。
福田さんか、安部さんに……。
イタリア人は、未だ捕まってるんだっけ？。
今井、ｺﾘｬﾏ、モグ子は自己弁護ばかりしないで警察の
事情聴取に協力してほしい。PTSDなんか誰も信用してないんだから。
そうですね、真剣味の度合いが違うというか…。
小泉さんが交代しない限り、経済制裁の再発動は無理かなぁ…。
福田さんか、安部さんに……。
イタリア人は、未だ捕まってるんだっけ？。
今井、ｺﾘｬﾏ、モグ子は自己弁護ばかりしないで警察の
事情聴取に協力してほしい。PTSDなんか誰も信用してないんだから。
746 ：可愛い奥様：04/05/23 19:13 ID:f2LiOjeR
>744
うっかり裁判ざたにしてしまったら、これ幸いと新潮＋よそのﾒﾃﾞｨｱが
どんどん新ネタで追撃してくるのが目に見えてるし、それだけ
探られたくないことが山ほどあるってことだよね。
うっかり裁判ざたにしてしまったら、これ幸いと新潮＋よそのﾒﾃﾞｨｱが
どんどん新ネタで追撃してくるのが目に見えてるし、それだけ
探られたくないことが山ほどあるってことだよね。
747 ：可愛い奥様：04/05/23 19:43 ID:OCDcYUiK
平和の痛み 野沢和弘（社会部）
イラクでの人質事件の時、高遠菜穂子さん（３４）を知る高校生が、障害者介助の
ボランティアをしている仲間の高校生に嘆願署名をお願いしたところ、チラシの「自
衛隊撤退」の文字を見て、みんな断ったという。意外だった。障害者のボランティア
をする若者なら、当然撤退に賛成するものだと思い込んでいたが、そうではない。
（略）
イラクの人々の悲しみのために、どれだけの痛みを私たちが引き受けられるのか。
高校生たちに伝えたい。毎日新聞 2004年5月1日 1時06分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040501k0000m070144000c.html
イラクでの人質事件の時、高遠菜穂子さん（３４）を知る高校生が、障害者介助の
ボランティアをしている仲間の高校生に嘆願署名をお願いしたところ、チラシの「自
衛隊撤退」の文字を見て、みんな断ったという。意外だった。障害者のボランティア
をする若者なら、当然撤退に賛成するものだと思い込んでいたが、そうではない。
（略）
イラクの人々の悲しみのために、どれだけの痛みを私たちが引き受けられるのか。
高校生たちに伝えたい。毎日新聞 2004年5月1日 1時06分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040501k0000m070144000c.html
748 ：可愛い奥様：04/05/23 19:51 ID:f2LiOjeR
>747
障がい者+ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱの思想の自由を否定する超DQNだな。
そういえば、昔防衛庁長官もつとめた当時自民だったかの
代議士の秘書さんに車椅子の人がいて、バリバリﾀｶ派の論文を
諸君に書いてたなあ。
障がい者+ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱの思想の自由を否定する超DQNだな。
そういえば、昔防衛庁長官もつとめた当時自民だったかの
代議士の秘書さんに車椅子の人がいて、バリバリﾀｶ派の論文を
諸君に書いてたなあ。
749 ：可愛い奥様：04/05/24 08:11 ID:4O3NzZDz
ここのみなさまは
マイケル・ムーアはアフォヴァカリストで言うと
「毒ガス電波」「ヴァカ」のどちらだと判定なさいますか？
私は人質映像を映画に使ったということで、毒ガス電波カテゴリに
いれてもいいかと思うのですが…。
マイケル・ムーアはアフォヴァカリストで言うと
「毒ガス電波」「ヴァカ」のどちらだと判定なさいますか？
私は人質映像を映画に使ったということで、毒ガス電波カテゴリに
いれてもいいかと思うのですが…。
>>749
モグ子さんカンヌデビュー？
モグ子さんカンヌデビュー？
752 ：可愛い奥様：04/05/24 11:08 ID:6YwBeq3/
382 名前：番組の途中ですが名無しです[age] 投稿日：04/05/24(月) 10:58 ID:XyOX3NVL
SAPIO（5/26号）呉智英
【反「自己責任」論の虚妄を撃つ！】の要約
人質事件を機に自己責任論が起きたのは当然だ。
人質らの環境、思想に因らず自己責任論は成立する。
劣勢の革新派は、人質らの献身・正義・使命感を強調し反撃を試みるも全然説得力がない。
魚屋、銀行員、歌手、相撲取りにも使命がありジャーナリストに他の職業を超越する崇高な使命があるはずがない。
日本国民を強調する保守派の論者に警戒感をもつ革新派は、地球市民を標榜することで内的に日本人を否定する。
ところが人質事件は、犯人が彼らを日本人と認識し、政府もそう認識し莫大な国費を投じて事にあたった事実を突きつけた。
皮肉にも人質らは、内的欲求にかかわらず、日本人としてしか生きられない事を証明した。
人質らを擁護したとして、国民論に対抗しうる理念など出てくる筈がない。
反戦運動に興ずる革新派には主観的善意だけがあり、想像力と責任感が欠如している。
自己責任論は一度徹底すべきであり巨額の費用請求もすべきだ。自己破産するだけのことだ。
近代社会における責任とは何かがあぶりだされるだけでも意味はあるはずだ。
SAPIO（5/26号）呉智英
【反「自己責任」論の虚妄を撃つ！】の要約
人質事件を機に自己責任論が起きたのは当然だ。
人質らの環境、思想に因らず自己責任論は成立する。
劣勢の革新派は、人質らの献身・正義・使命感を強調し反撃を試みるも全然説得力がない。
魚屋、銀行員、歌手、相撲取りにも使命がありジャーナリストに他の職業を超越する崇高な使命があるはずがない。
日本国民を強調する保守派の論者に警戒感をもつ革新派は、地球市民を標榜することで内的に日本人を否定する。
ところが人質事件は、犯人が彼らを日本人と認識し、政府もそう認識し莫大な国費を投じて事にあたった事実を突きつけた。
皮肉にも人質らは、内的欲求にかかわらず、日本人としてしか生きられない事を証明した。
人質らを擁護したとして、国民論に対抗しうる理念など出てくる筈がない。
反戦運動に興ずる革新派には主観的善意だけがあり、想像力と責任感が欠如している。
自己責任論は一度徹底すべきであり巨額の費用請求もすべきだ。自己破産するだけのことだ。
近代社会における責任とは何かがあぶりだされるだけでも意味はあるはずだ。
753 ：可愛い奥様：04/05/24 13:50 ID:EH9JwZ8U
ｺﾞﾁｴｲ スパッと言ってくれたね。
>皮肉にも人質らは、内的欲求にかかわらず、日本人としてしか生きられない事を証明した。
いくら反政府という主義主張をもっていようとも
海外に出れば「日本人」。
「日本国籍」があることだけでも恵まれてると思う。
>皮肉にも人質らは、内的欲求にかかわらず、日本人としてしか生きられない事を証明した。
いくら反政府という主義主張をもっていようとも
海外に出れば「日本人」。
「日本国籍」があることだけでも恵まれてると思う。
レスの７割が男のスレ
北朝鮮スレは８割
北朝鮮スレは８割
今日の中日新聞 夕刊 文化欄コラム「大波小波」より
『高遠さんの心』
イラクで解放された五人の人質の一人、高遠菜穂子さんだけは帰国後も
体調不良とかで肉声に接する機会がなかった。
ところが『現代』６月号の立花隆「イラク撤兵の時」によると、
彼女には軽く本二冊分のホームページがあり、外務官僚やジャーナリストからは
絶対に得られない、生きたイラク情報でいっぱいだという。
しかも彼女は、政治とは無縁で、反体制的な平和運動家ではないとも。
つまり、もともと彼女はインドのマザーテレサハウスに住み込むことから、
精神性の高いボランティア修業を始めたのだそうな。
実際に今回のイラク行きの際にも、心の中から焦りや怒りを追いだし、
「愛」で心を満たしてからとインドの「ヴィッパサナ瞑想センター」で十日間、
朝４時半から夜９時までひたすら瞑想を続け、
「体が＜愛＞で満たされ、これでイラクに行ける」と感じて出発したという。
だからこそ彼女はこれまで、イラクのストリート・チルドレンから学生、
医師などのインテリ、庶民や農民などさまざまな階層の人と分け隔てなく
接することができたのだろう。
イラクでは彼女の人柄が人質を解放したが、故国では自己責任論が待ち受けていた。
体調不良も無理はない。
（サポーター）
『高遠さんの心』
イラクで解放された五人の人質の一人、高遠菜穂子さんだけは帰国後も
体調不良とかで肉声に接する機会がなかった。
ところが『現代』６月号の立花隆「イラク撤兵の時」によると、
彼女には軽く本二冊分のホームページがあり、外務官僚やジャーナリストからは
絶対に得られない、生きたイラク情報でいっぱいだという。
しかも彼女は、政治とは無縁で、反体制的な平和運動家ではないとも。
つまり、もともと彼女はインドのマザーテレサハウスに住み込むことから、
精神性の高いボランティア修業を始めたのだそうな。
実際に今回のイラク行きの際にも、心の中から焦りや怒りを追いだし、
「愛」で心を満たしてからとインドの「ヴィッパサナ瞑想センター」で十日間、
朝４時半から夜９時までひたすら瞑想を続け、
「体が＜愛＞で満たされ、これでイラクに行ける」と感じて出発したという。
だからこそ彼女はこれまで、イラクのストリート・チルドレンから学生、
医師などのインテリ、庶民や農民などさまざまな階層の人と分け隔てなく
接することができたのだろう。
イラクでは彼女の人柄が人質を解放したが、故国では自己責任論が待ち受けていた。
体調不良も無理はない。
（サポーター）
自分がモグだとして、>>756ここまで持ち上げられたら逆に恥ずかしくて死にたくなるよ
自分と世間の評価のギャップに鬱になるかも・・・
自分と世間の評価のギャップに鬱になるかも・・・
>>756
>十日間、朝４時半から夜９時までひたすら瞑想を続け、
そんな程度の瞑想修行で「愛に満たされる」とは、またずいぶんお手軽だことw
断食道場レベルだもんな。
それで「人が救える」とか、「精神性が高い」とか、簡単に信じ込めちゃうオメデタさが、
鸚鵡みたいなカルトにつながっていくんだと思うんだけどね。
>十日間、朝４時半から夜９時までひたすら瞑想を続け、
そんな程度の瞑想修行で「愛に満たされる」とは、またずいぶんお手軽だことw
断食道場レベルだもんな。
それで「人が救える」とか、「精神性が高い」とか、簡単に信じ込めちゃうオメデタさが、
鸚鵡みたいなカルトにつながっていくんだと思うんだけどね。
体が愛で満たされるって、どういうことっすか？
「私の中は今愛でいっぱい」って自覚するっていうことですか？
それって物凄く傲慢な思想だと思うんですけど。
このコラム書いてる人はそう思わないのかしら。
イラクのストリート・チルドレンから学生、・・・・のくだりは
筆者が自分の耳と目で確かめたことじゃないのに
どうして断言できるの？そんなことじゃカルトやマルチに簡単にだまされるよｗ
「私の中は今愛でいっぱい」って自覚するっていうことですか？
それって物凄く傲慢な思想だと思うんですけど。
このコラム書いてる人はそう思わないのかしら。
イラクのストリート・チルドレンから学生、・・・・のくだりは
筆者が自分の耳と目で確かめたことじゃないのに
どうして断言できるの？そんなことじゃカルトやマルチに簡単にだまされるよｗ
自衛隊派遣についてのアンケートにご協力ください。
ttp://madoka.frenchkiss.jp/pukiwiki/pukiwiki.php?%A4%DF%A4%F3%A4%CA%A4%CB%BC%C1%CC%E4%A1%AA
ttp://madoka.frenchkiss.jp/pukiwiki/pukiwiki.php?%A4%DF%A4%F3%A4%CA%A4%CB%BC%C1%CC%E4%A1%AA
＞「私の中は今愛でいっぱい」って自覚する
自分で自分を洗脳したって感じ？
思い込みを強化したってところでしょうか
自分で自分を洗脳したって感じ？
思い込みを強化したってところでしょうか
>756
マザーテレサの薫陶を受けて、なぜにヴィッパサナ瞑想？
しかもそのヴィッパサナ瞑想センターってナニ？ どこにあるの？
注釈無いけどそれって有名なんでしょうか？ そんなセンターぐぐっても
引っかからないし…。
そしてヴィッパサナ瞑想がイラクの困窮の何の助けになるんでしょうか？
意味不明な上に、なんか微妙に気持ち悪い雰囲気の文章ですね…。
マザーテレサの薫陶を受けて、なぜにヴィッパサナ瞑想？
しかもそのヴィッパサナ瞑想センターってナニ？ どこにあるの？
注釈無いけどそれって有名なんでしょうか？ そんなセンターぐぐっても
引っかからないし…。
そしてヴィッパサナ瞑想がイラクの困窮の何の助けになるんでしょうか？
意味不明な上に、なんか微妙に気持ち悪い雰囲気の文章ですね…。
ｳﾞｧｶ★たみこつながりでエコ系の掲示板や日記を見てたら
自衛隊派遣反対だの、高遠さん今井くんは立派な人だの、
そのくせ蓮池さん達は脳内アボーンのアホサイトばっかりだったんで
「（ﾟДﾟ）ケッ！」と思っていたら、エコ系サイトなのに神発見。
ttp://www.tvk.ne.jp/~hiro001/unya.htm
（この人はエコ好き理容師さんで一般人）
>一部外国の報道関係者は「なぜ彼らを暖かく迎えてあげないのか、
>我が国では信じられない」などと言っておるよーであるが、
>ここは日本だ！！アンタとこの国の事情なんかどーでもいいんだよっ！
>私が一番言いたいのは「なぜイラクなんだ」ということ。
>自分自身以外に何も「守らねばならない」ものがなくて、
>「ボランティア」を職業（？）としたいのならば、「困っている人」
>「苦しんでいる人」を助けるのに、なぜわざわざイラクまで行かなきゃ
>ならないの？！日本国内にも苦しんでいる人は沢山いるのに。
>「悪気はないがおめでたい人」の究極のカタチだと思う。
自衛隊派遣反対だの、高遠さん今井くんは立派な人だの、
そのくせ蓮池さん達は脳内アボーンのアホサイトばっかりだったんで
「（ﾟДﾟ）ケッ！」と思っていたら、エコ系サイトなのに神発見。
ttp://www.tvk.ne.jp/~hiro001/unya.htm
（この人はエコ好き理容師さんで一般人）
>一部外国の報道関係者は「なぜ彼らを暖かく迎えてあげないのか、
>我が国では信じられない」などと言っておるよーであるが、
>ここは日本だ！！アンタとこの国の事情なんかどーでもいいんだよっ！
>私が一番言いたいのは「なぜイラクなんだ」ということ。
>自分自身以外に何も「守らねばならない」ものがなくて、
>「ボランティア」を職業（？）としたいのならば、「困っている人」
>「苦しんでいる人」を助けるのに、なぜわざわざイラクまで行かなきゃ
>ならないの？！日本国内にも苦しんでいる人は沢山いるのに。
>「悪気はないがおめでたい人」の究極のカタチだと思う。
>>759
>>762
だって中日新聞ってさ、一番偉い編集局長さんからして、
＞日本は怒りすぎたのではないか、北（朝鮮）を憎みすぎたのではないか。
http://www.chunichi.co.jp/desk/index.shtml
と、コラムで書くような新聞だから、
他の執筆者も同様に変な思想の持ち主ばかり集めてるんじゃないの？
>>762
だって中日新聞ってさ、一番偉い編集局長さんからして、
＞日本は怒りすぎたのではないか、北（朝鮮）を憎みすぎたのではないか。
http://www.chunichi.co.jp/desk/index.shtml
と、コラムで書くような新聞だから、
他の執筆者も同様に変な思想の持ち主ばかり集めてるんじゃないの？
>>756
> 実際に今回のイラク行きの際にも、心の中から焦りや怒りを追いだし、
> 「愛」で心を満たしてからとインドの「ヴィッパサナ瞑想センター」で十日間、
> 朝４時半から夜９時までひたすら瞑想を続け、
> 「体が＜愛＞で満たされ、これでイラクに行ける」と感じて出発したという。
オウム信者かと思ったｗ
> 実際に今回のイラク行きの際にも、心の中から焦りや怒りを追いだし、
> 「愛」で心を満たしてからとインドの「ヴィッパサナ瞑想センター」で十日間、
> 朝４時半から夜９時までひたすら瞑想を続け、
> 「体が＜愛＞で満たされ、これでイラクに行ける」と感じて出発したという。
オウム信者かと思ったｗ
>>764
中日新聞ってどこの国の新聞なんですか？
中日新聞ってどこの国の新聞なんですか？
768 ：可愛い奥様：04/05/25 10:20 ID:0U5DhaMg
脳内がイラクの美少年への愛で満たされた…の間違いだろ？
体が愛で満たされていて、焦りも怒りもないなら、
帰国後クスリなんぞにお世話になる必要はあるまい。
「体調不良も無理はない」ってほうが無理がある。
所詮その程度しか持続しない「修行の結果」ですかね。ヒマでいいわね。
帰国後クスリなんぞにお世話になる必要はあるまい。
「体調不良も無理はない」ってほうが無理がある。
所詮その程度しか持続しない「修行の結果」ですかね。ヒマでいいわね。
770 ：可愛い奥様：04/05/25 11:02 ID:zvAgqYrr
> 「愛」で心を満たしてからとインドの「ヴィッパサナ瞑想センター」で十日間、
ちょっとまって。ｳﾞｨﾊﾟｻﾅといえばスリランカ仏教で有名な修行法。
たしかに今インド国外から仏教が逆輸入されてるから瞑想センターが
ないとは言えないけど、本当に有るのかな。それとサイババは
ヒンドゥー教徒で仏教徒じゃないから、つながりは???
>>761世の中には「瞑想だけ」上手く出来る人もいて、
もちろんそれは夢の体験と余り変らない脳内現象みたいなもの
だったりするから、本当に一種の自己催眠とか出来るのかも。
しかもドラッグは幻覚を見るだろうから、瞑想による幻覚も好きかもよ。
そうだ、皆様。タイムスケジュール持ってないから分からないんですが、
日本出国からヨルダン入国まで10日以上あったのですか？
あと、メールを自サイトに載せてたらしいけどインドの瞑想の件はあるのでしょうか？
>>768ﾜﾗﾀ
ちょっとまって。ｳﾞｨﾊﾟｻﾅといえばスリランカ仏教で有名な修行法。
たしかに今インド国外から仏教が逆輸入されてるから瞑想センターが
ないとは言えないけど、本当に有るのかな。それとサイババは
ヒンドゥー教徒で仏教徒じゃないから、つながりは???
>>761世の中には「瞑想だけ」上手く出来る人もいて、
もちろんそれは夢の体験と余り変らない脳内現象みたいなもの
だったりするから、本当に一種の自己催眠とか出来るのかも。
しかもドラッグは幻覚を見るだろうから、瞑想による幻覚も好きかもよ。
そうだ、皆様。タイムスケジュール持ってないから分からないんですが、
日本出国からヨルダン入国まで10日以上あったのですか？
あと、メールを自サイトに載せてたらしいけどインドの瞑想の件はあるのでしょうか？
>>768ﾜﾗﾀ
>もちろんそれは夢の体験と余り変らない脳内現象みたいなもの
>だったりするから、本当に一種の自己催眠とか出来るのかも。
読み返したら意味不明でした。ｽﾏｿ。
世の中には「瞑想だけ」上手く出来る人もいるから、
本当に一種の自己催眠とか出来るのかも。
しかもドラッグは幻覚を見るだろうから、瞑想による幻覚も好きかもよ。
↑に訂正。
>だったりするから、本当に一種の自己催眠とか出来るのかも。
読み返したら意味不明でした。ｽﾏｿ。
世の中には「瞑想だけ」上手く出来る人もいるから、
本当に一種の自己催眠とか出来るのかも。
しかもドラッグは幻覚を見るだろうから、瞑想による幻覚も好きかもよ。
↑に訂正。
773 ：可愛い奥様：04/05/25 13:22 ID:tuqcglqz
>>771
タイムスケジュールじゃないんだけど
この記事
http://cruel.org/candybox/takatoh.html
からすると、日本を出発したのは３月２８日？
誘拐された日までは１０日以上あるが、
母親のコメントではすぐにイラク入りしたいとあるから
インドで瞑想してたとは考えにくいね。
そもそも、インドに１０日間滞在は誰が言ったんだろう？
そういう報道は記憶にないなー。
タイムスケジュールじゃないんだけど
この記事
http://cruel.org/candybox/takatoh.html
からすると、日本を出発したのは３月２８日？
誘拐された日までは１０日以上あるが、
母親のコメントではすぐにイラク入りしたいとあるから
インドで瞑想してたとは考えにくいね。
そもそも、インドに１０日間滞在は誰が言ったんだろう？
そういう報道は記憶にないなー。
>>771
瞑想の際に幻覚を見る脳内現象は仏教では「魔境」と呼ばれるものでたしか
人を堕落させるとか悟った気になるとかいう悪い意味の満足感を感じるものです。
紀元前からあるトリップの方法ですね。
モグ子魅入られてますね、「何か」に。
ちなみにドリフとかで座禅のコントの際和尚が持っている棒は座禅している人が
「あっち側」に逝ってしまわないようにふかーく瞑想している人を引き戻す為のものです。
ツッコミや眠っている人を起こすものではありません。
瞑想の際に幻覚を見る脳内現象は仏教では「魔境」と呼ばれるものでたしか
人を堕落させるとか悟った気になるとかいう悪い意味の満足感を感じるものです。
紀元前からあるトリップの方法ですね。
モグ子魅入られてますね、「何か」に。
ちなみにドリフとかで座禅のコントの際和尚が持っている棒は座禅している人が
「あっち側」に逝ってしまわないようにふかーく瞑想している人を引き戻す為のものです。
ツッコミや眠っている人を起こすものではありません。
775 ：可愛い奥様：04/05/25 13:48 ID:tuqcglqz
>心の中から焦りや怒りを追いだし
その割にはフレンドリーなテロリストｗを汚い言葉で
罵ったり、帰国後も郡山に「謝れ、ヴァカ」と怒鳴りつけたり
してますねぇ。
>>770
立花隆の著作ではなく、もぐ子の本２冊分という意味でそ。
スカスカで薄い内容の本２冊分はあるんじゃない？
ＢＢＳのカキコやＮＡＴＵＲＥのポエムｗを入れれば。
その割にはフレンドリーなテロリストｗを汚い言葉で
罵ったり、帰国後も郡山に「謝れ、ヴァカ」と怒鳴りつけたり
してますねぇ。
>>770
立花隆の著作ではなく、もぐ子の本２冊分という意味でそ。
スカスカで薄い内容の本２冊分はあるんじゃない？
ＢＢＳのカキコやＮＡＴＵＲＥのポエムｗを入れれば。
776 ：可愛い奥様：04/05/25 13:49 ID:hfLlneNG
もぐ子って なにか悪いもんでも憑いてる感じ？
777 ：可愛い奥様：04/05/25 14:08 ID:OkcxZe9T
778 ：可愛い奥様：04/05/25 14:12 ID:g7Hdt0Bq
「２ ０ ４ ６」 の マ ギ ー ・ チ ャ ン の
出 演 シ ー ン が 編 集 で 全 部 カ ッ ト さ れ ま し た
キ ム タ コ で さ え 7 分 な の に
出 演 シ ー ン が 編 集 で 全 部 カ ッ ト さ れ ま し た
キ ム タ コ で さ え 7 分 な の に
165] 高遠さん＝元ヤン？ 投稿者：新田五郎 投稿日：2004/04/17(土) 06:54:03
こんにちは。
例の人質事件、政治的、人道的問題をすべてこっちに置いといて、
私の興味はボランティアの高遠さんが元ヤンキーだったかどうかです。
週刊誌によると、子供の頃からドラッグにハマっていて、中学生時代は不良だったそうです。
その後、改心してシンナー中毒の子供を更正させるボランティアに目覚めたそうですが。
「サイババにかぶれて改心」、
「『たいまんぶるうす』の芸文社から自伝を出している」、
「地元は北海道だからまだヤンキーはいただろう」などからは元ヤンではないかとも思われるのですが。
ただ、現在の風体からするとよくわからないんですよね。
--------------------------------------------------------------------------------
Re: 高遠さん＝元ヤン？ 投稿者：管理人 投稿日：2004/04/17(土) 15:45:20
新田さん こんにちわ
私は元ヤンだと思います。
３０代にして自伝出した時点で、ヤン認定。
>ただ、現在の風体からするとよくわからないんですよね。
外見が般若系、茶髪プリン系ではないですが、
あえてカテゴリーを作るなら、欲望に忠実系とでもいいましょうか。
林真須美もこの系統ですね。
こんにちは。
例の人質事件、政治的、人道的問題をすべてこっちに置いといて、
私の興味はボランティアの高遠さんが元ヤンキーだったかどうかです。
週刊誌によると、子供の頃からドラッグにハマっていて、中学生時代は不良だったそうです。
その後、改心してシンナー中毒の子供を更正させるボランティアに目覚めたそうですが。
「サイババにかぶれて改心」、
「『たいまんぶるうす』の芸文社から自伝を出している」、
「地元は北海道だからまだヤンキーはいただろう」などからは元ヤンではないかとも思われるのですが。
ただ、現在の風体からするとよくわからないんですよね。
--------------------------------------------------------------------------------
Re: 高遠さん＝元ヤン？ 投稿者：管理人 投稿日：2004/04/17(土) 15:45:20
新田さん こんにちわ
私は元ヤンだと思います。
３０代にして自伝出した時点で、ヤン認定。
>ただ、現在の風体からするとよくわからないんですよね。
外見が般若系、茶髪プリン系ではないですが、
あえてカテゴリーを作るなら、欲望に忠実系とでもいいましょうか。
林真須美もこの系統ですね。
>>777
お坊さんに誤魔化されましたね。肩こり予防でしたら数分間は叩いて欲しいです。むしろ揉んでくれー！
私も禅宗のお坊さんから伺いましたので間違いないです。
初心者ほど幻覚やらが見え易いそうで座禅の最初に注意されました。
お坊さんに誤魔化されましたね。肩こり予防でしたら数分間は叩いて欲しいです。むしろ揉んでくれー！
私も禅宗のお坊さんから伺いましたので間違いないです。
初心者ほど幻覚やらが見え易いそうで座禅の最初に注意されました。
Re: 高遠さん＝元ヤン？ 投稿者：管理人 投稿日：2004/04/21(水) 01:19:48
東さん＞
＞なのに思わずシンナーを「アンパン」と言ってしまうなん
＞て、せっかく塗ったメッキが台無し。
ここですよね～ヤンポイントは。解放されて一服と同じく、
ヤンが抜けてないことを示してます。
ヤンだけでなく、シンナーや大麻から抜けてるという確証は
どこにあるんでしょうか？イラクのボーイズは支援物資を
売ってシンナーを買ってたと高遠さん自身が語ってるわけで。
マングースさん＞
ああ、そっくり！小金と行動力だけはあるヤンって、
どうしてこうも言動が似通っているんでしょうか？
サイババにはまる３０女は危ないというのは、林葉直子や
若村麻由美が証明してくれましたが、国家規模での迷惑
までは予想できませんでした。
サイババの何がヤンをひきつけるのか？を探るのも
当会の研究課題ですね。
サイババに詳しい方、情報よろしく。
東さん＞
＞なのに思わずシンナーを「アンパン」と言ってしまうなん
＞て、せっかく塗ったメッキが台無し。
ここですよね～ヤンポイントは。解放されて一服と同じく、
ヤンが抜けてないことを示してます。
ヤンだけでなく、シンナーや大麻から抜けてるという確証は
どこにあるんでしょうか？イラクのボーイズは支援物資を
売ってシンナーを買ってたと高遠さん自身が語ってるわけで。
マングースさん＞
ああ、そっくり！小金と行動力だけはあるヤンって、
どうしてこうも言動が似通っているんでしょうか？
サイババにはまる３０女は危ないというのは、林葉直子や
若村麻由美が証明してくれましたが、国家規模での迷惑
までは予想できませんでした。
サイババの何がヤンをひきつけるのか？を探るのも
当会の研究課題ですね。
サイババに詳しい方、情報よろしく。
>>773
http://web.archive.org/web/20030623214035/http://clubwee.com/diary/diary.cgi
ここの[ イラクまでの道のり ] 2003/05/21だと思う＞瞑想
http://web.archive.org/web/20030623214035/http://clubwee.com/diary/diary.cgi
ここの[ イラクまでの道のり ] 2003/05/21だと思う＞瞑想
>>784
つまり、インドで瞑想してイラク入りしたってのは、
去年「初めてのイラク入り」の時の話ですね。
ここの「高遠ボラ年表」w もわかりやすいです。
ttp://cruel.org/candybox/takatoh.html
このとき、イラクに入国するにはＮＧＯを騙るのが一番いいと知り、
自分がＮＧＯ活動に参加しているかのように偽造した書類を申請、
「どうせ連中に見分けがつくはずがない」と、ハンコの代わりに10円玉を「捺印」して、
まんまとイラク入りしたそうです。（文藝春秋の記事より）
この時期に森住などと知り合い、ただのバックパッカーではない
ＮＧＯという肩書きの「うまみ」を知ったようで。
「愛で満たされた」だの、「１日中瞑想した」だの、なんだか知りませんけど、
自分勝手な目的を果たすためなら、手段を選ばず、嘘つくのも平気っていうのが、
修行の成果ですかそうですか。
つまり、インドで瞑想してイラク入りしたってのは、
去年「初めてのイラク入り」の時の話ですね。
ここの「高遠ボラ年表」w もわかりやすいです。
ttp://cruel.org/candybox/takatoh.html
このとき、イラクに入国するにはＮＧＯを騙るのが一番いいと知り、
自分がＮＧＯ活動に参加しているかのように偽造した書類を申請、
「どうせ連中に見分けがつくはずがない」と、ハンコの代わりに10円玉を「捺印」して、
まんまとイラク入りしたそうです。（文藝春秋の記事より）
この時期に森住などと知り合い、ただのバックパッカーではない
ＮＧＯという肩書きの「うまみ」を知ったようで。
「愛で満たされた」だの、「１日中瞑想した」だの、なんだか知りませんけど、
自分勝手な目的を果たすためなら、手段を選ばず、嘘つくのも平気っていうのが、
修行の成果ですかそうですか。
786 ：可愛い奥様：04/05/25 18:05 ID:3zDIj9cb
すれ違いですが・・
高とーモテモテなんだって。
一緒にボランティアやっていたっていう子が
目をウルウルさせながら言ってた。
「心がきれいだから異性にももてる。今のよのなかは汚いから
あのような綺麗な人がバッシングにあう」んだって。
これほんと？世も末
高とーモテモテなんだって。
一緒にボランティアやっていたっていう子が
目をウルウルさせながら言ってた。
「心がきれいだから異性にももてる。今のよのなかは汚いから
あのような綺麗な人がバッシングにあう」んだって。
これほんと？世も末
787 ：可愛い奥様：04/05/25 18:11 ID:x94/H+vL
>>781
…誰かに似てると思ったら林真須美だったのか…。
…誰かに似てると思ったら林真須美だったのか…。
788 ：可愛い奥様：04/05/25 18:12 ID:tuqcglqz
>>784
ｻﾝｸｽ、なんだ去年の話かよ～
わざわざ去年の話まで持ち出して、高遠を持ち上げるなんて
あまりにも無理やりすぎる＞中日新聞
>>785
ＮＧＯの手紙の偽造は本人も日記に書いてるね
>ジャーナリストはプレスカード、ＮＧＯは団体の推薦状が必要という
>面倒くさいことになっていた。
>１度手ぶらで行って断られたので、あわててインターコンチネンタル
>ホテル（★★★★★）に開設されていたプレスセンターで推薦状を作成し、
>再度チャレンジ。今度は難なくビザＧＥＴ。
ホント、何でもアリだなぁ。
>786
そのｺﾋﾟﾍﾟはさんざんｶﾞｲｼｭﾂ。
ｻﾝｸｽ、なんだ去年の話かよ～
わざわざ去年の話まで持ち出して、高遠を持ち上げるなんて
あまりにも無理やりすぎる＞中日新聞
>>785
ＮＧＯの手紙の偽造は本人も日記に書いてるね
>ジャーナリストはプレスカード、ＮＧＯは団体の推薦状が必要という
>面倒くさいことになっていた。
>１度手ぶらで行って断られたので、あわててインターコンチネンタル
>ホテル（★★★★★）に開設されていたプレスセンターで推薦状を作成し、
>再度チャレンジ。今度は難なくビザＧＥＴ。
ホント、何でもアリだなぁ。
>786
そのｺﾋﾟﾍﾟはさんざんｶﾞｲｼｭﾂ。
789 ：可愛い奥様：04/05/25 18:15 ID:tuqcglqz
792 ：可愛い奥様：04/05/25 18:46 ID:d+J54+QT
イラクで武装勢力に拉致された非政府組織（ＮＧＯ）メンバー渡辺修孝さん（３６）が２５日、
東京都内で開かれた市民団体の会合で「ようやくパスポートが再発行された。
イラクに行き支援活動を続けたい」と活動を再開する考えを明らかにした。
この日、会合を開いたのは、イラクで拉致や人質となった５人を支える
「イラクから帰国された５人をサポートする会」（代表世話人・醍醐聡東大教授）。
会合で渡辺さんは「（イラクの人々は）自分たちの生きる権利を守るために闘っている」
「現地からの情報では、ファルージャは落ち着いてきたが、医療物資が足りない」と状況を報告した。
参加した社民党の福島瑞穂党首は「自衛隊がイラクに行ったから現地が危険になった。
５人が解放されたのはイラクのために活動していたからだ」と話し、自衛隊の撤退を訴えた。
会合では、５人への非難、中傷をやめるよう呼び掛ける約５８００人分の署名が集まったことも報告された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040525-00000172-kyodo-soci
東京都内で開かれた市民団体の会合で「ようやくパスポートが再発行された。
イラクに行き支援活動を続けたい」と活動を再開する考えを明らかにした。
この日、会合を開いたのは、イラクで拉致や人質となった５人を支える
「イラクから帰国された５人をサポートする会」（代表世話人・醍醐聡東大教授）。
会合で渡辺さんは「（イラクの人々は）自分たちの生きる権利を守るために闘っている」
「現地からの情報では、ファルージャは落ち着いてきたが、医療物資が足りない」と状況を報告した。
参加した社民党の福島瑞穂党首は「自衛隊がイラクに行ったから現地が危険になった。
５人が解放されたのはイラクのために活動していたからだ」と話し、自衛隊の撤退を訴えた。
会合では、５人への非難、中傷をやめるよう呼び掛ける約５８００人分の署名が集まったことも報告された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040525-00000172-kyodo-soci
日頃、ROMばかりなのでちょっと恩返し…
ｳﾞｨﾊﾟｯｻﾅ瞑想は、京都府の園部に瞑想センターがありまして、
10年以上前に受けました。
その中の参加者で幻覚に近い物を見た方がいましたよ。
「手だけ幽体離脱を起して、膝の上に置いてあったのに、
勝手に肩口まで上がってきた…。本物は膝の上で動いてなかった」
と、いってました。
でも、ｳﾞｨﾊﾟｯｻﾅ瞑想自体は割と単純な瞑想法で、
「自分の感じている事を徹底的に観察する」というものです。
私が受けたモノは、やはり10日間のもので、
「呼吸を観察する→皮膚感覚を観察する→瞑想明けの為の心の準備をする」
といった3段階を踏んでました。で、瞑想で自分に起こっている事を良く見て
受け入れて、囚われることなく捨て去る、というのが瞑想の目的です。
瞑想で苦痛を感じることも、快楽を感じることもありましたが、
瞑想明けはすっきりしましたね。何度も来ている人もいたようです。
仏教系の瞑想でしたが、教義の押し付けはあまり感じられませんでした。
モグ子がこれを受けていたのは何だかショックですが、
確かにトリップ系の快楽を感じる人はいるでしょうね。
ｳﾞｨﾊﾟｯｻﾅ瞑想は、京都府の園部に瞑想センターがありまして、
10年以上前に受けました。
その中の参加者で幻覚に近い物を見た方がいましたよ。
「手だけ幽体離脱を起して、膝の上に置いてあったのに、
勝手に肩口まで上がってきた…。本物は膝の上で動いてなかった」
と、いってました。
でも、ｳﾞｨﾊﾟｯｻﾅ瞑想自体は割と単純な瞑想法で、
「自分の感じている事を徹底的に観察する」というものです。
私が受けたモノは、やはり10日間のもので、
「呼吸を観察する→皮膚感覚を観察する→瞑想明けの為の心の準備をする」
といった3段階を踏んでました。で、瞑想で自分に起こっている事を良く見て
受け入れて、囚われることなく捨て去る、というのが瞑想の目的です。
瞑想で苦痛を感じることも、快楽を感じることもありましたが、
瞑想明けはすっきりしましたね。何度も来ている人もいたようです。
仏教系の瞑想でしたが、教義の押し付けはあまり感じられませんでした。
モグ子がこれを受けていたのは何だかショックですが、
確かにトリップ系の快楽を感じる人はいるでしょうね。
スレ違いかと思ったけど、少しイラク関連だし子持ちの主婦の投稿だから載せるね。
今日の中日新聞 朝刊 読者投稿欄より
『”自衛”の論理通ると思えぬ』 森 真理子 主婦 40 （岐阜県瑞穂市）
テレビで自衛隊の特殊部隊を初めて放映していた。それを見た感想は、
軍隊そのものということだ。隊員は記者の質問に、
「イラク派遣が決まれば喜んで行きます。お国のためですから」と答えていた。
二十歳すぎと思われるその隊員の顔を見ていて、私は太平洋戦争の末期に、
特別攻撃隊として飛び立った少年兵のことを思い出し、悲しくなった。
自らの職として選んだ自衛隊員と、敗色が濃くなり召集された少年兵。
境遇は違うのに、なぜ同じような考えになり、同じようなことを話すようになるのだろうか。
最近、憲法を改正する声が高まっているが、事は戦争だ。
国民の一人ひとりが覚悟する問題だと思う。ひとたび武器を使えば”自衛”という
論理が通るとは思えず、相手国は応戦と見なす。なまはんかな武力を持つことは、
平和主義という国の”色”をあいまいにする。
私には二人の息子がいるが、虐待で辱めを受けたり、”特攻”で殺されたりする
戦場へ送るよりも、敵に攻められても私が守り、家の中で一緒に殺される道を選ぶ。
「戦争はしない」―これが母親としての私の決意だ。
今日の中日新聞 朝刊 読者投稿欄より
『”自衛”の論理通ると思えぬ』 森 真理子 主婦 40 （岐阜県瑞穂市）
テレビで自衛隊の特殊部隊を初めて放映していた。それを見た感想は、
軍隊そのものということだ。隊員は記者の質問に、
「イラク派遣が決まれば喜んで行きます。お国のためですから」と答えていた。
二十歳すぎと思われるその隊員の顔を見ていて、私は太平洋戦争の末期に、
特別攻撃隊として飛び立った少年兵のことを思い出し、悲しくなった。
自らの職として選んだ自衛隊員と、敗色が濃くなり召集された少年兵。
境遇は違うのに、なぜ同じような考えになり、同じようなことを話すようになるのだろうか。
最近、憲法を改正する声が高まっているが、事は戦争だ。
国民の一人ひとりが覚悟する問題だと思う。ひとたび武器を使えば”自衛”という
論理が通るとは思えず、相手国は応戦と見なす。なまはんかな武力を持つことは、
平和主義という国の”色”をあいまいにする。
私には二人の息子がいるが、虐待で辱めを受けたり、”特攻”で殺されたりする
戦場へ送るよりも、敵に攻められても私が守り、家の中で一緒に殺される道を選ぶ。
「戦争はしない」―これが母親としての私の決意だ。
中日新聞って名古屋を中心に売れてるらしいね。
読売が必死に販売拡張かけても全然ダメだそうな。
野球は興味ないけど、ドラゴンズは見るのもイヤだ。
あんな新聞屋が親会社なんて信じられない。
読売が必死に販売拡張かけても全然ダメだそうな。
野球は興味ないけど、ドラゴンズは見るのもイヤだ。
あんな新聞屋が親会社なんて信じられない。
>>792
・・・またそれでつかまったらとかは考えないわけね。
最悪、政府が忙しくない時期に行こうかとか
いう気遣いは無いわけだ。イラクの事情は考えても
日本の事情は考えない。
会見で、渡辺って自分が一旗揚あげることしか考えない奴とは思ったけど、
やっぱ思ったとおり。
ジャーナリストとして無能だから一旗上げるしかないんだろうなw同情。
・・・またそれでつかまったらとかは考えないわけね。
最悪、政府が忙しくない時期に行こうかとか
いう気遣いは無いわけだ。イラクの事情は考えても
日本の事情は考えない。
会見で、渡辺って自分が一旗揚あげることしか考えない奴とは思ったけど、
やっぱ思ったとおり。
ジャーナリストとして無能だから一旗上げるしかないんだろうなw同情。
>>794
>虐待で辱めを受けたり～する戦場へ送るよりも
>敵に攻められても私が守り、家の中で一緒に殺される道を選ぶ
敵に攻められ無抵抗→捕虜にされ→虐待。
もしくは、母が、息子たちの目の前で辱めを受け殺され→あげくに捕虜にされ
ということは考えないのかな。
>虐待で辱めを受けたり～する戦場へ送るよりも
>敵に攻められても私が守り、家の中で一緒に殺される道を選ぶ
敵に攻められ無抵抗→捕虜にされ→虐待。
もしくは、母が、息子たちの目の前で辱めを受け殺され→あげくに捕虜にされ
ということは考えないのかな。
あ、その前に、息子たちを殺して自殺するのか
無抵抗で殺されることを選択するのは個人の自由だけど、
子供がそれを是としないとは考えてもみないんですね。
子供にも選択の余地を残しておいてあげてください。
子供がそれを是としないとは考えてもみないんですね。
子供にも選択の余地を残しておいてあげてください。
>>799
こういう人って、他人からどんな攻撃をされても
（それこそイジメとか）甘んじて受けて、自分や家族が
傷つけられるままでいい…っていう選択をする人なんだろうか。
「戦争になったら、無抵抗を貫いて死ぬ」。
ここだけ聞くと、なんだか高尚な生き方に聞こえるかもしれないけど、
日常生活でも、この理念に従っているんだろうか。
たとえば息子が理不尽な暴力にさらされても、黙って見ていて
正当防衛さえせず、されるがまま座して死を待つわけ？
それが「自分の生き方」だっていうなら文句は言わないけど、
こんな親を持ったら子供はたまったもんじゃないね。
こういう人って、他人からどんな攻撃をされても
（それこそイジメとか）甘んじて受けて、自分や家族が
傷つけられるままでいい…っていう選択をする人なんだろうか。
「戦争になったら、無抵抗を貫いて死ぬ」。
ここだけ聞くと、なんだか高尚な生き方に聞こえるかもしれないけど、
日常生活でも、この理念に従っているんだろうか。
たとえば息子が理不尽な暴力にさらされても、黙って見ていて
正当防衛さえせず、されるがまま座して死を待つわけ？
それが「自分の生き方」だっていうなら文句は言わないけど、
こんな親を持ったら子供はたまったもんじゃないね。
いや、国によってどうこうされたくないってことじゃなくて？
>>801
そうなのか…。
自分の読解力が足りなかったｽﾏｿ
>敵に攻められても私が守り、家の中で一緒に殺される道を選ぶ。
「私が守る」と言っても、何もできないのはわかりきってるわけで。
戦争に賛成しろ、喜んで特高しろとはもちろん思わないが、
だからって「殺される道を選ぶ」ってのも非現実的というか、
結局、「私は戦争はしない」って自己主張に酔ってるだけじゃないか？
という気がしますたもんで。
そうなのか…。
自分の読解力が足りなかったｽﾏｿ
>敵に攻められても私が守り、家の中で一緒に殺される道を選ぶ。
「私が守る」と言っても、何もできないのはわかりきってるわけで。
戦争に賛成しろ、喜んで特高しろとはもちろん思わないが、
だからって「殺される道を選ぶ」ってのも非現実的というか、
結局、「私は戦争はしない」って自己主張に酔ってるだけじゃないか？
という気がしますたもんで。
>>800
> >>799
> こういう人って、他人からどんな攻撃をされても
> （それこそイジメとか）甘んじて受けて、自分や家族が
> 傷つけられるままでいい…っていう選択をする人なんだろうか。
多分，自分の子供がちょっとからかわれただけで
いじめられた，親が悪い，学校が悪いと大騒ぎする人と思われ…
> >>799
> こういう人って、他人からどんな攻撃をされても
> （それこそイジメとか）甘んじて受けて、自分や家族が
> 傷つけられるままでいい…っていう選択をする人なんだろうか。
多分，自分の子供がちょっとからかわれただけで
いじめられた，親が悪い，学校が悪いと大騒ぎする人と思われ…
804 ：可愛い奥様：04/05/26 13:04 ID:N/+jbFSd
敵から子供を「守る」には闘うしかない事を解ってない平和ﾎﾞｹだね。
そんな非常時に私は貴方達を支持する活動をしてきましたと言って相手が
ｵｰ!ｿｰﾘｰ!!と解ってくれるぐらいなら…ん？何処かで聞いた事ある展開にｗ
そんな非常時に私は貴方達を支持する活動をしてきましたと言って相手が
ｵｰ!ｿｰﾘｰ!!と解ってくれるぐらいなら…ん？何処かで聞いた事ある展開にｗ
いくら奇麗事言ってもみんなが人を殺していたら
自分もやってもいいか、と周りに合わせて殺すって。
それが日本人てもの（ｗ
現実的に身内が殺されたらその理不尽さに、
殺した奴に復讐したくなるものよ。
凶悪犯に殺された身内のコメントを見ても、ね。
でも、平和ボケして奇麗事言うのも日本人の特徴（ｗ
スレ違いだけど燃料無いからま、いいかと思う一日本人より（ｗ
自分もやってもいいか、と周りに合わせて殺すって。
それが日本人てもの（ｗ
現実的に身内が殺されたらその理不尽さに、
殺した奴に復讐したくなるものよ。
凶悪犯に殺された身内のコメントを見ても、ね。
でも、平和ボケして奇麗事言うのも日本人の特徴（ｗ
スレ違いだけど燃料無いからま、いいかと思う一日本人より（ｗ
>>805
誰とも闘わない、攻撃してくる人も意見の違う人間とも争わない。
少なくても感情的に相手を否定したり、罵ったりすることは絶対にしない。
たとえ暴力を振る舞われても甘んじて受け、自分からは決して暴力を振るわない。
平和的な手法のみで、平和を求める。
日常生活でも、そこまでできる人だけが、平和主義者だと思うし、
そこまでやろうという覚悟があるなら、きれいごととは思わないけどね。
口で「平和、平和」と唱えながら、意見の違う人間を攻撃したり、
コキ下ろしたり、罵倒したりしてる人間ってのは、欺瞞に満ちている。
その矛盾に自分で気づかず、自分こそ平和をもたらす人間だと
信じていられる神経が不思議です。
誰とも闘わない、攻撃してくる人も意見の違う人間とも争わない。
少なくても感情的に相手を否定したり、罵ったりすることは絶対にしない。
たとえ暴力を振る舞われても甘んじて受け、自分からは決して暴力を振るわない。
平和的な手法のみで、平和を求める。
日常生活でも、そこまでできる人だけが、平和主義者だと思うし、
そこまでやろうという覚悟があるなら、きれいごととは思わないけどね。
口で「平和、平和」と唱えながら、意見の違う人間を攻撃したり、
コキ下ろしたり、罵倒したりしてる人間ってのは、欺瞞に満ちている。
その矛盾に自分で気づかず、自分こそ平和をもたらす人間だと
信じていられる神経が不思議です。
インドのガンジーにしろ、モグ子の好きなマザー・テレサにしろ、
ただ非暴力で相手の言いなりになるのではなく、
堂々と、ある意味狡猾に相手と交渉して、自分達に少しでも有利な条件になるように
色々行動起こしていたのにね。
日本のある種の人たちは何を勘違いしてか、
「暴力は絶対ダメ、相手の言うことは全て受け入れる」ことが平和への道だと
頑なに信じてるからね。
ただ非暴力で相手の言いなりになるのではなく、
堂々と、ある意味狡猾に相手と交渉して、自分達に少しでも有利な条件になるように
色々行動起こしていたのにね。
日本のある種の人たちは何を勘違いしてか、
「暴力は絶対ダメ、相手の言うことは全て受け入れる」ことが平和への道だと
頑なに信じてるからね。
808 ：可愛い奥様：04/05/26 14:01 ID:9sXnzobW
http://homepage2.nifty.com/k-sekirei/dojidai/iraq_3_01.html
マスメディアの「テロリズム」No.3 ―２ちゃんねると自己責任論―
I. わが２ちゃんねる論 ―パンドラの匣（はこ）―
1)２ちゃんねるへの視点
○壁小説の視点から ○〈壁〉というメディア
○開かれた〈場〉としての２ちゃんねる ○「２ちゃんねる＝公園」論の場合
○瓢箪鯰（ひょうたん・なまず）の悪戦苦闘
2)理念的な視点から
○２ちゃんねるの威力 ―即応性― ○２ちゃんねるの威力 ―博捜性―
○まっとうな批評精神 ○目的と手段 ○グレムリン禍
○歴史家の落首論 ○「いも金さん」の場合 ○瓢箪鯰の地震騒ぎ
3)２ちゃんねる言語の問題
○匿名性と〈作者〉名の狭間 ○メディア言語への視点
○小林多喜二という〈不死の死〉 ○新たな言語帯への予感
マスメディアの「テロリズム」No.3 ―２ちゃんねると自己責任論―
I. わが２ちゃんねる論 ―パンドラの匣（はこ）―
1)２ちゃんねるへの視点
○壁小説の視点から ○〈壁〉というメディア
○開かれた〈場〉としての２ちゃんねる ○「２ちゃんねる＝公園」論の場合
○瓢箪鯰（ひょうたん・なまず）の悪戦苦闘
2)理念的な視点から
○２ちゃんねるの威力 ―即応性― ○２ちゃんねるの威力 ―博捜性―
○まっとうな批評精神 ○目的と手段 ○グレムリン禍
○歴史家の落首論 ○「いも金さん」の場合 ○瓢箪鯰の地震騒ぎ
3)２ちゃんねる言語の問題
○匿名性と〈作者〉名の狭間 ○メディア言語への視点
○小林多喜二という〈不死の死〉 ○新たな言語帯への予感
810 ：可愛い奥様：04/05/26 14:29 ID:hhLXWq9U
渡辺ってさ、世間の注目が北朝鮮にいっちゃって
あせってイラク行くんだろうね。
世間の注目を取り戻す為に何か事件起こすだろうね。だってただの目立ちたがり屋だもん。
金豚なみの滑稽な男だ。ww
あせってイラク行くんだろうね。
世間の注目を取り戻す為に何か事件起こすだろうね。だってただの目立ちたがり屋だもん。
金豚なみの滑稽な男だ。ww
811 ：可愛い奥様：04/05/26 14:51 ID:enz1N2RM
そういえば高薮ばあさんは帰ってきたの？
全然報道見ないんだけど。
全然報道見ないんだけど。
812 ：可愛い奥様：04/05/26 16:34 ID:39b7pH6w
帰って来たというレスを見た様な気もするけど
どうでもいいからあんまり覚えてないわ。
どうでもいいからあんまり覚えてないわ。
昨日、親戚が宅急便で野菜送ってくれたんだけど、緩衝材代わりに段ボールに
詰めてあった新聞が中日新聞だったよ～～～（涙
ちり紙交換に出そうと思って、皺伸ばして畳もうとしたら今井君の｢人質となって」
とかなんとかいう連載がドーンと目の前に広がってビックリした。
なんか野菜が劣化ウランで汚染されたような気分（嘘
詰めてあった新聞が中日新聞だったよ～～～（涙
ちり紙交換に出そうと思って、皺伸ばして畳もうとしたら今井君の｢人質となって」
とかなんとかいう連載がドーンと目の前に広がってビックリした。
なんか野菜が劣化ウランで汚染されたような気分（嘘
閑古鳥が鳴いている
>>814
被爆しないように慎重に調理汁
被爆しないように慎重に調理汁
819 ：可愛い奥様：04/05/27 00:23 ID:VFwbbzkQ
今日の（もう昨日か）地方新聞にロバート・キャパの言葉が紹介されてた。
「いつだってただ傍観し、人の痛苦を記録することしかできないのはつらい
ことだった」
氷の馬鹿に見せてやりたい。なーんにも考えてねーだろお前！
心の無い写真なんかﾃｨｯｼｭ1枚の価値もありゃーせんわ！
「いつだってただ傍観し、人の痛苦を記録することしかできないのはつらい
ことだった」
氷の馬鹿に見せてやりたい。なーんにも考えてねーだろお前！
心の無い写真なんかﾃｨｯｼｭ1枚の価値もありゃーせんわ！
なおこｖｓひとみ
>>820
話にならん
話にならん
822 ：大東亜士衛会：04/05/27 03:00 ID:dPgEHxFz
おやおやこのスレも閑散としてきましたねえ。さすがに飽きてきましたか？
あなた達も昨日発売のサピオのゴーマニズム宣言でもお読みになりなさい。
人質叩きしている醜い君達の言い分を見事に論破しているぞ。珍米ウヨも
終わりですな（^∀^）キヤハ
あなた達も昨日発売のサピオのゴーマニズム宣言でもお読みになりなさい。
人質叩きしている醜い君達の言い分を見事に論破しているぞ。珍米ウヨも
終わりですな（^∀^）キヤハ
823 ：可愛い奥様：04/05/27 03:09 ID:fri/KWq0
>>786
お互いにみなさん毒されてるのですよ。
お互いにみなさん毒されてるのですよ。
824 ：可愛い奥様：04/05/27 03:10 ID:AKeV2Rg+
未だに真実を語ろうとしない三馬鹿を語らせる方法ってないもんだろか？
825 ：可愛い奥様：04/05/27 03:30 ID:AYgGYLTP
>>824
ね。新潮があれだけ堂々と「ヤラセ疑惑」を吹っかけたんだから
今井＆弁護団はもっと張り切って訴訟起こしたっていいのにｗ
やましいところが何も無いのなら、名誉のためにも自由質問の記者会見
開くべきだったのに、弁護士付きの奇妙な会見で済ませてるし。
体調悪いからと退席しといて、その後まんまと稼いでる（今井＆郡山）がムカつく。
ついでに後発２馬鹿も忘れちゃいけないと思う。
ね。新潮があれだけ堂々と「ヤラセ疑惑」を吹っかけたんだから
今井＆弁護団はもっと張り切って訴訟起こしたっていいのにｗ
やましいところが何も無いのなら、名誉のためにも自由質問の記者会見
開くべきだったのに、弁護士付きの奇妙な会見で済ませてるし。
体調悪いからと退席しといて、その後まんまと稼いでる（今井＆郡山）がムカつく。
ついでに後発２馬鹿も忘れちゃいけないと思う。
新潮４５のあれは不審点やまもり
それをＮＧＯ側が指摘してしまっている
つまり自作自演疑惑を電波少年レベルの話に貶めた
それをＮＧＯ側が指摘してしまっている
つまり自作自演疑惑を電波少年レベルの話に貶めた
>>806>>807
なるほど、確かにトラブルがあっても積極的に平和的手段でもって、
平和という結果を勝ち取れるテクニシャン（ｗがいれば、
平和主義者ﾏﾝｾｰかも。
トラブル発生→平和的解決を具体的に行動せず主張のみ行なう
「戦争ｲｸﾅｲ!平和ﾏﾝｾｰ!!自衛隊撤退!!!北朝鮮に核(ry」
→トラブルは彼らと関係ないところで拡大or収束or維持されていく。
彼らの行動・主張は当事者でないから結果に反映されない。
逆に当事者じゃないからこそ無責任発言が出来るということですね。
なるほど、確かにトラブルがあっても積極的に平和的手段でもって、
平和という結果を勝ち取れるテクニシャン（ｗがいれば、
平和主義者ﾏﾝｾｰかも。
トラブル発生→平和的解決を具体的に行動せず主張のみ行なう
「戦争ｲｸﾅｲ!平和ﾏﾝｾｰ!!自衛隊撤退!!!北朝鮮に核(ry」
→トラブルは彼らと関係ないところで拡大or収束or維持されていく。
彼らの行動・主張は当事者でないから結果に反映されない。
逆に当事者じゃないからこそ無責任発言が出来るということですね。
ＮＧＯが指摘か・・・
>>808 >>818
あ、神リストに入ってる亀井先生（北大名誉教授）の
「マスメディアの…」3回目ですね。
今、DLが終了したのでベッドの中でゆっくり読みます。
この方の論理展開って判りやすくて、クールで説得力あるので好きなんだ。
教えてくれた方ありがとう。ﾉｼ
あ、神リストに入ってる亀井先生（北大名誉教授）の
「マスメディアの…」3回目ですね。
今、DLが終了したのでベッドの中でゆっくり読みます。
この方の論理展開って判りやすくて、クールで説得力あるので好きなんだ。
教えてくれた方ありがとう。ﾉｼ
なんか今日サーバー重いよね？
ttp://www.bangedup.com/archives/pristinedrive45326.wmv
ttp://www.bangedup.com/archives/pristinedrive45326.wmv
↑グロにつき見ちゃ駄目（他板にも沢山貼ってる）
今井って｢高校生｣なことが１番のウリだったんだろうな…
ハタチ過ぎれば只の人って気がする。
JANJANの記事とかメルマガ読んでつくづくそう思った。
大学生でああいう事やってる奴ならそう珍しくもないしね。
ハタチ過ぎれば只の人って気がする。
JANJANの記事とかメルマガ読んでつくづくそう思った。
大学生でああいう事やってる奴ならそう珍しくもないしね。
イラクで邦人（報道関係者）が襲われたそうです。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
無事だといいんだけど…3ﾊﾞｶはきっと他人事なんだろうな。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
無事だといいんだけど…3ﾊﾞｶはきっと他人事なんだろうな。
イラクで襲われた報道関係者って、渡辺だったりして・・・・。
07:21邦人２人はジャーナリスト？ バグダッドで武装勢力が襲撃。
宿泊先のホテルに戻らず。日本大使館が詳しい調査継続。
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
宿泊先のホテルに戻らず。日本大使館が詳しい調査継続。
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
町田さん、、という（日本電波ニュース社）人の可能性がある。。とのこと。
ふじに大野ﾀﾝ降臨。
ふじに大野ﾀﾝ降臨。
町田さんじゃなくて、橋田伸介さん、だった・・。
聞き違えた。＿|￣|○
聞き違えた。＿|￣|○
橋田信介さんで確定？
ﾊｧ……口先だけの自称なんとかとは違ってすごい人なのに。
真のジャーナリストがこんなことになってしまった ｡･ﾟ･(ﾉД`)
ﾊｧ……口先だけの自称なんとかとは違ってすごい人なのに。
真のジャーナリストがこんなことになってしまった ｡･ﾟ･(ﾉД`)
橋田さんで確定なんだろうか？
自分探しのなんちゃってジャーナリストが多い中
惜しい人がターゲットに…。
今イラクに行くっていうことはこういう事なんだ！と
５馬鹿＋αに言ってやりたいよ。
まだ状況が良く分からないけど無事である事をお祈りします。
自分探しのなんちゃってジャーナリストが多い中
惜しい人がターゲットに…。
今イラクに行くっていうことはこういう事なんだ！と
５馬鹿＋αに言ってやりたいよ。
まだ状況が良く分からないけど無事である事をお祈りします。
841 ：可愛い奥様：04/05/28 09:24 ID:rXPIYzxW
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
08:54外務省が２邦人確認。イラクで襲撃されたのは橋田信介さん、小川功太郎さん。サマワからバグダッドに移動中だった。
08:54外務省が２邦人確認。イラクで襲撃されたのは橋田信介さん、小川功太郎さん。サマワからバグダッドに移動中だった。
842 ：可愛い奥様：04/05/28 10:00 ID:MA+99Okj
よくﾆｭｰｽ見てないけど無事だといいな。
843 ：可愛い奥様：04/05/28 10:14 ID:J2lAfkN0
橋田さんて知らないけど
ちゃんとした人なの？
ちゃんとした人なの？
勝谷誠彦はつくづく強運だね。
「勝谷誠彦の××な日々」の４/１５の日記に
橋田さん＆小川功太郎さんと一緒にイラクに行こうかと思ったが
今回はバックアップに専念することにした、みたいに書いてあった。
「勝谷誠彦の××な日々」の４/１５の日記に
橋田さん＆小川功太郎さんと一緒にイラクに行こうかと思ったが
今回はバックアップに専念することにした、みたいに書いてあった。
橋田さんと小川さんは親戚らしいね。
ﾔﾌに出てた。
ﾔﾌに出てた。
叔父と甥の関係だと
NHKによれば日刊ゲンダイに主に記事を載せてたらしい。
日刊ゲンダイに「責任」はないのかしら。
日刊ゲンダイに「責任」はないのかしら。
いかに3馬鹿事件がぬるい茶番だったかが解るね。戦争とはこういう事だ。
でも一つ気にかかる事がある。
この人達自衛隊の活動を取材して日本人に伝えようとしてたんでしょ？
それが都合悪いﾔｼの犯行だったりしないだろうか？
でも一つ気にかかる事がある。
この人達自衛隊の活動を取材して日本人に伝えようとしてたんでしょ？
それが都合悪いﾔｼの犯行だったりしないだろうか？
849 ：可愛い奥様：04/05/28 11:30 ID:N4QOZVf3
さっきのニュースでは、目に怪我をしたイラク人の子供を日本につれて来るために
イラク入りした、と言ってたﾖ。
自衛隊活動の取材も兼ねてたのか？
イラク入りした、と言ってたﾖ。
自衛隊活動の取材も兼ねてたのか？
>849
特ダネで言ってたよ。
特ダネで言ってたよ。
橋田さんの奥さん、なんか、高遠嬢の妹さんと同じ感じ、、に見えたんですが。
こう、はすっぱな感じで・・。
気のせいであって欲しい。
こう、はすっぱな感じで・・。
気のせいであって欲しい。
まだ実感わかないんじゃない？
これまで、あわやってことは何度もあったのだろうし。
気丈にしてるように思えたけれど。
これまで、あわやってことは何度もあったのだろうし。
気丈にしてるように思えたけれど。
>>851
コピペだけど。
橋田氏は例の３馬鹿の時、即刻奥さんに「たのむから自分がこんな事になったとき
お前は政府に噛付くような事は､みっともないからやめてくれ、」と言ったら
奥さんも「あなた、私が貴方の妻を何年やってると思ってるんですか。」
コピペだけど。
橋田氏は例の３馬鹿の時、即刻奥さんに「たのむから自分がこんな事になったとき
お前は政府に噛付くような事は､みっともないからやめてくれ、」と言ったら
奥さんも「あなた、私が貴方の妻を何年やってると思ってるんですか。」
>>853
ｽﾏｿ。こう、話しっぷりがなんか似ているなっておもった・・だけです。
先月の例に事件から自分的に勘ぐってしまう癖が付いてしまったようです。
ＮＨＫのお昼のニュースでの奥さんのコメントは、ﾔﾊﾟｰﾘ高遠妹とは違って立派なものでした。
戦争報道の写真をずっとしていて、その妻ですから、ちゃんと私も本人も覚悟しております。っていってたし。
運転手が言った「一人死亡、一人重傷」が誤報であって欲しい・・二人とも生きていてとおもいました。
ｽﾏｿ。こう、話しっぷりがなんか似ているなっておもった・・だけです。
先月の例に事件から自分的に勘ぐってしまう癖が付いてしまったようです。
ＮＨＫのお昼のニュースでの奥さんのコメントは、ﾔﾊﾟｰﾘ高遠妹とは違って立派なものでした。
戦争報道の写真をずっとしていて、その妻ですから、ちゃんと私も本人も覚悟しております。っていってたし。
運転手が言った「一人死亡、一人重傷」が誤報であって欲しい・・二人とも生きていてとおもいました。
郡山が橋田さん達の事件でコメントを求められて
同じ危険地域で活動するジャーナリストとして云々・・などと抜かしそうな悪寒。
同じ危険地域で活動するジャーナリストとして云々・・などと抜かしそうな悪寒。
橋田奥さん
覚悟はしてました。ジャーナリストの妻ですから。
・・・・・・・・・・・３バカ家族に聞かせてやりたい
覚悟はしてました。ジャーナリストの妻ですから。
・・・・・・・・・・・３バカ家族に聞かせてやりたい
2人の遺体が確認されたとか。>日テレ
うーん・・・残念だ。
うーん・・・残念だ。
１０歳男児が来日、治療へ ファルージャ戦闘でけが
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000166-kyodo-soci
イラクを訪問していたジャーナリストの橋田信介さん（６１）＝バンコク在住＝が
ハイサムさんらを知り、沼津ロータリークラブの一杉真城ローターアクト委員長に
打診し実現する運びとなった。治療は沼津市の聖隷沼津病院で行う予定。（共同通信）
お２人とも無事でいて欲しいです･･･
でも、イラクの人のために良い事をしていたから助かったという元人質たち＆
その周囲の人間の言ってることは、妄想だと判りました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000166-kyodo-soci
イラクを訪問していたジャーナリストの橋田信介さん（６１）＝バンコク在住＝が
ハイサムさんらを知り、沼津ロータリークラブの一杉真城ローターアクト委員長に
打診し実現する運びとなった。治療は沼津市の聖隷沼津病院で行う予定。（共同通信）
お２人とも無事でいて欲しいです･･･
でも、イラクの人のために良い事をしていたから助かったという元人質たち＆
その周囲の人間の言ってることは、妄想だと判りました。
860 ：可愛い奥様：04/05/28 13:48 ID:Kjkm9sVf
お二人のご冥福をお祈りします
ベテランジャーナリストと表現されてますね。
橋田さんのお母様、奥様、小川さんのお父様の
それぞれのコメント、見ていてつらくなりました。
生きていて欲しいと願ったけど、残念です。
宿営地から出てきたから、自衛隊関係者だと
思われたのでしょうか？
橋田さんのお母様、奥様、小川さんのお父様の
それぞれのコメント、見ていてつらくなりました。
生きていて欲しいと願ったけど、残念です。
宿営地から出てきたから、自衛隊関係者だと
思われたのでしょうか？
862 ：可愛い奥様：04/05/28 14:01 ID:Kjkm9sVf
大野氏と勝谷氏出演中＞日テレ
ザ・ワイド。
安否不明になってるけど。
安否不明になってるけど。
大野ﾀﾝと勝谷ﾀﾝの黄金コンビだ！
865 ：可愛い奥様：04/05/28 14:03 ID:6cnWplzI
>>855
ついこの間、報道ステーションに出たときも奥さんとのやりとりの話をしていたよね。
詳しい内容を忘れたけど、「何年あなたの妻をやってると思ってるのよ」って言い返して
きたって。思い出すとつらいものがある。
一緒に行ったフリージャーナリストの小川さんは橋田さんの甥御さんなんだね。
橋田さんほどの“師匠”がいて、本人も意気込んでいただろうに、無念だろう。
久能さんも昔橋田さんとハノイに一緒に行ったとさっき言ってたが、思いきりテレビには
もう出なくなるのか。定年なの？
ついこの間、報道ステーションに出たときも奥さんとのやりとりの話をしていたよね。
詳しい内容を忘れたけど、「何年あなたの妻をやってると思ってるのよ」って言い返して
きたって。思い出すとつらいものがある。
一緒に行ったフリージャーナリストの小川さんは橋田さんの甥御さんなんだね。
橋田さんほどの“師匠”がいて、本人も意気込んでいただろうに、無念だろう。
久能さんも昔橋田さんとハノイに一緒に行ったとさっき言ってたが、思いきりテレビには
もう出なくなるのか。定年なの？
866 ：可愛い奥様：04/05/28 14:05 ID:tt5l4CXk
橋田さん、ついこないだ朝まで生で見たばかりだったのに・・・
政府の人を凄い攻撃してたけど。
政府の人を凄い攻撃してたけど。
今夜のニュース番組はまた、自衛隊のせいだ!
って話にもってくのかな
って話にもってくのかな
橋田さんてあの大きい人？
勝谷が泣いてる
なんだか貰い泣き
なんだか貰い泣き
勝谷の日記読んできた・・・
友人だったんだね、橋田さん・・・
ツライよな・・・
友人だったんだね、橋田さん・・・
ツライよな・・・
橋田さんは、電波っぽい所もあったけど
郡山やら安田と比べて、全然ちゃんとしたジャーナリストなのに
なんでこうなってしまうのか…。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
郡山やら安田と比べて、全然ちゃんとしたジャーナリストなのに
なんでこうなってしまうのか…。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>871
人生こんなものなんでしょうか。
生きていて欲しい、もっと活躍して欲しいっていう人は早く残念な形でなくなり、
どーして？って言う人がこの世の中を闊歩っている・・・。
ｻﾞﾜｰｲ、見たかったのに、神妙な面持ちのﾎﾓｶﾂ＆大野ﾀﾝが出ていたので、
テレビの前に座ったら、実家からﾏﾏﾝが。お家の大事だったので切れなかった。＿|￣|○
これも人生。
人生こんなものなんでしょうか。
生きていて欲しい、もっと活躍して欲しいっていう人は早く残念な形でなくなり、
どーして？って言う人がこの世の中を闊歩っている・・・。
ｻﾞﾜｰｲ、見たかったのに、神妙な面持ちのﾎﾓｶﾂ＆大野ﾀﾝが出ていたので、
テレビの前に座ったら、実家からﾏﾏﾝが。お家の大事だったので切れなかった。＿|￣|○
これも人生。
873 ：可愛い奥様：04/05/28 15:33 ID:RhIvRDqm
橋田さんらのニュースを見てると
悲しみの中でも家族が真っ当な行動・言動をしている。
外国の被害家族と同じような落ち着いた受け答えだ。
馬鹿３人の時の事件発覚、家族の市民団体との見事な連動、
テレビ出演のスムースさ、が
どんなに異常だったかわかるね。
悲しみの中でも家族が真っ当な行動・言動をしている。
外国の被害家族と同じような落ち着いた受け答えだ。
馬鹿３人の時の事件発覚、家族の市民団体との見事な連動、
テレビ出演のスムースさ、が
どんなに異常だったかわかるね。
874 ：可愛い奥様：04/05/28 16:23 ID:o4mvrOu5
サイバッチ
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040528125913
>橋田さんらのイラク行きは、テレ朝からの依頼。目をケガをしたイラク少年を日本に連れてきて手術するという「美談ドキュメント」を撮るため
だった。
>しかも、それは報ステの特集で流す予定だった、という。
テレ朝関わりを否定してるって昼のニュースで言ってたけど
夕方のニュースを待つか・・・・
夕方のニュースを待つか・・・・
876 ：可愛い奥様：04/05/28 16:33 ID:ky9JKVuy
郡山との関わりも否定してたよね＞週刊朝日
877 ：可愛い奥様：04/05/28 16:35 ID:xGLnSQzu
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
878 ：可愛い奥様：04/05/28 16:40 ID:u/yY/IP0
またｱｶﾋﾟなのか・・・・
橋田さん…｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ ご冥福をお祈りします。
ｱｶﾋﾟｰ逝ってよし！
ｱｶﾋﾟｰ逝ってよし！
880 ：可愛い奥様：04/05/28 17:07 ID:f+Lxdq2K
ニュウス観てて思った。
本当に今回のお2人はプロのジャーナリストだった。
仕事をまっとうにする事が結果色んな事を分からせる事であり、その国の人たちの為になる事。
あのさんばかのように、イラクの為に名とという事をけして口にはしない。
自分たちのやる事を、イラクの為になとど立派な事は言わないんだよね。
プロと、俄かのあり方を見せてもらった。
ご冥福をお祈りいたします。
本当に今回のお2人はプロのジャーナリストだった。
仕事をまっとうにする事が結果色んな事を分からせる事であり、その国の人たちの為になる事。
あのさんばかのように、イラクの為に名とという事をけして口にはしない。
自分たちのやる事を、イラクの為になとど立派な事は言わないんだよね。
プロと、俄かのあり方を見せてもらった。
ご冥福をお祈りいたします。
881 ：可愛い奥様：04/05/28 17:13 ID:agJPpwUQ
危険な所に何度も行くとマヒしちゃったのかねぇと言ってた
お母さんが可哀想だった・・・
お母さんが可哀想だった・・・
882 ：可愛い奥様：04/05/28 17:13 ID:O5/xTRDA
橋田さん、自衛隊派遣反対でも
自衛隊の働きの素晴らしさをきちんと言ってくれた人でもあった。
非常に用心してる人でもあった。
なんで３バカが死なないで、この人が死んでしまうんだろう。
悔しい。
自衛隊の働きの素晴らしさをきちんと言ってくれた人でもあった。
非常に用心してる人でもあった。
なんで３バカが死なないで、この人が死んでしまうんだろう。
悔しい。
883 ：可愛い奥様：04/05/28 17:14 ID:O5/xTRDA
取りあえず、大野さんがフジに出演中。
>>707
非常に遅いレスですまん。
作家の名前は藤森直子。
作品は以下二つ（パクられ元はFuckin'～の方）
「綾。ホステス、22歳。」（ヒヨコ舎）
「Fuckin' Blue Film」（ヒヨコ舎）
ファッキン～はSM嬢の日記だけに内容がえぐいと感じる人も多いでしょうから
立ち読み後ご検討ください。自己責任でよろｗ
綾～は漫画にもなってます。
非常に遅いレスですまん。
作家の名前は藤森直子。
作品は以下二つ（パクられ元はFuckin'～の方）
「綾。ホステス、22歳。」（ヒヨコ舎）
「Fuckin' Blue Film」（ヒヨコ舎）
ファッキン～はSM嬢の日記だけに内容がえぐいと感じる人も多いでしょうから
立ち読み後ご検討ください。自己責任でよろｗ
綾～は漫画にもなってます。
885 ：可愛い奥様：04/05/28 17:22 ID:yPFJMRGJ
3バカ事件とあまりにも違いすぎますね。
戦争とは、こういう悲惨なものだと感じました。
ご冥福をお祈りします。
戦争とは、こういう悲惨なものだと感じました。
ご冥福をお祈りします。
3バカ達はこのニュースを観て何を感じただろうか…。
橋田さんがイラクの人に「年寄りなのに偉い！」って言われて、ご褒美に
お花もらって嬉しそうにしてる映像を思い出してしまた。合掌。
お花もらって嬉しそうにしてる映像を思い出してしまた。合掌。
888 ：可愛い奥様：04/05/28 17:41 ID:ky9JKVuy
本当に危ない地域に入った人は、命を失う。
５ヴァカはどうだろう？
５ヴァカはどうだろう？
橋田さんのような人がこんな目にあって
似非ジャーナリストがのらりくらりしているなんて…
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｱｱｱﾝ!!
５馬鹿が
「橋田さんとはイラクで交流がありました。
私も橋田さんの遺志を継いで…ﾓｸﾞﾓｸﾞ」
とか抜かしやがったらぶん殴ってやる。
似非ジャーナリストがのらりくらりしているなんて…
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｱｱｱﾝ!!
５馬鹿が
「橋田さんとはイラクで交流がありました。
私も橋田さんの遺志を継いで…ﾓｸﾞﾓｸﾞ」
とか抜かしやがったらぶん殴ってやる。
ば家族は橋田さん奥のｲﾝﾀﾌﾞ見てどう思ったろう
891 ：可愛い奥様：04/05/28 18:10 ID:iURwEa8Q
Ｎ+だと、この人叩く人がわりといる。
この事件を受けて、あらためて前の5人からは
徹 底 的 に捕まったときの情報を聞き出す
べきだと思った。人が亡くなってるんだから、
P T S D なんぞに配慮している場合じゃ
ないでしょ？
徹 底 的 に捕まったときの情報を聞き出す
べきだと思った。人が亡くなってるんだから、
P T S D なんぞに配慮している場合じゃ
ないでしょ？
ﾍﾞﾄﾅﾑ戦争から関わってきた人。ﾌﾟﾛだよ。
896 ：可愛い奥様：04/05/28 18:51 ID:cl6+8igy
897 ：可愛い奥様：04/05/28 18:54 ID:iURwEa8Q
はしださんコピペ
770 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/05/28 09:45 ID:VtiifZYX
文字の指摘を受けてちょっとだけ変更。
橋田が三馬鹿と違う点
・橋田はベトナム戦争から戦場取材を行い、ＣＮＮなどにイラクのニュースを提供した実績充分のプロで「長老」といわれる。
・殆ど報道実績のない、なんちゃってジャーナリストの郡山とは違う。
・橋田は派兵反対、小泉反対の左翼（元共産党）であることは間違いない。
・ここは三馬鹿に近い。
・しかし、「現地の砂漠の中で、汗をかく自衛隊員を何故報道しないのか」と比較的公平。右翼でも比較的中立と同じように左翼でもマトモな人もいる。
・なんでもかんでも自衛隊は批判の三馬鹿とは違います。
（ただし、同じ朝生で外務省は何もしなかったとけなしまくり。現地に来ない人＝何もしないという単純な考えの持ち主でもある。だから現地で働く自衛隊にはシンパシーを持つ。）
・奥さんには「自衛隊撤退など言うなといってあります」と朝生で発言。覚悟と周りに迷惑をかけない準備をしてます。
・家族に自衛隊撤退を叫ばせるように、説明不足で出て行く三馬鹿とは違います
770 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/05/28 09:45 ID:VtiifZYX
文字の指摘を受けてちょっとだけ変更。
橋田が三馬鹿と違う点
・橋田はベトナム戦争から戦場取材を行い、ＣＮＮなどにイラクのニュースを提供した実績充分のプロで「長老」といわれる。
・殆ど報道実績のない、なんちゃってジャーナリストの郡山とは違う。
・橋田は派兵反対、小泉反対の左翼（元共産党）であることは間違いない。
・ここは三馬鹿に近い。
・しかし、「現地の砂漠の中で、汗をかく自衛隊員を何故報道しないのか」と比較的公平。右翼でも比較的中立と同じように左翼でもマトモな人もいる。
・なんでもかんでも自衛隊は批判の三馬鹿とは違います。
（ただし、同じ朝生で外務省は何もしなかったとけなしまくり。現地に来ない人＝何もしないという単純な考えの持ち主でもある。だから現地で働く自衛隊にはシンパシーを持つ。）
・奥さんには「自衛隊撤退など言うなといってあります」と朝生で発言。覚悟と周りに迷惑をかけない準備をしてます。
・家族に自衛隊撤退を叫ばせるように、説明不足で出て行く三馬鹿とは違います
橋田さんのご家族の「覚悟していた」という会見。
先日、北朝鮮拉致者家族が小泉首相への感謝がないと批判されてすぐに
「感謝していないわけではない。申し訳ない」と言った横田さんの会見。
どっちも社会人としての立派な、マトモな態度だと思う。
それ見ただけでも、あの３人と家族のマトモじゃなさが分かるよね。
何でもかんでも「政府のせい」｢自衛隊のせい」で自分は被害者なんだもん。
特に今井君、立派な大人の態度見て少しは勉強してほしい。
先日、北朝鮮拉致者家族が小泉首相への感謝がないと批判されてすぐに
「感謝していないわけではない。申し訳ない」と言った横田さんの会見。
どっちも社会人としての立派な、マトモな態度だと思う。
それ見ただけでも、あの３人と家族のマトモじゃなさが分かるよね。
何でもかんでも「政府のせい」｢自衛隊のせい」で自分は被害者なんだもん。
特に今井君、立派な大人の態度見て少しは勉強してほしい。
899 ：可愛い奥様：04/05/29 00:10 ID:y9Dq0atd
橋田さん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ご冥福をお祈りします。
ご冥福をお祈りします。
900 ：可愛い奥様：04/05/29 00:14 ID:86HuxqZ8
ベトナム戦争では日本人では唯一、北側で取材してたんだってねえ。
５バカ。代わって逝って来い！
５バカ。代わって逝って来い！
901 ：可愛い奥様：04/05/29 00:22 ID:h5nzwpX6
ζ
／￣￣￣￣＼
/ ＼
/＼ ＼ ／ ｜
||||||| (･) (･) ｜
(6-------◯⌒つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＿||||||||| ｜ ＜ あの３人は叩いたけど、この２人に同情してる奴。大矛盾。
＼ ／ ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
902 ：可愛い奥様：04/05/29 00:25 ID:CgBDFMZ5
何だか５バカの顛末を聞きかじった奴らが勘違いして
彼らのことまで「自己責任」呼ばわりし始めたらどうしようと心配になった。
北朝鮮の家族批判も５バカでうんざりしているからかと思うと
アイツらが与えた悪影響は果てしない･･･
友人のカメラマンも彼らはプロだと言ってました。
ご冥福をお祈りします。
彼らのことまで「自己責任」呼ばわりし始めたらどうしようと心配になった。
北朝鮮の家族批判も５バカでうんざりしているからかと思うと
アイツらが与えた悪影響は果てしない･･･
友人のカメラマンも彼らはプロだと言ってました。
ご冥福をお祈りします。
毅然とした態度で受け答えをしながら、アップになった時に口元が震えていた奥さんの顔が脳裏に
焼き付いて…
焼き付いて…
904 ：可愛い奥様：04/05/29 00:30 ID:h5nzwpX6
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ﾟ￣￣' 〈￣￣ﾟ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ ＜ 自業自得。 日本国民諸君、もっとドライに考えてほしい。
ヽ '´￣￣ `ﾉ / | 危険地域にあれほど「行くな」と言ってあるんだ、自己責任だろう。
,.|＼､ ' ／|､ | 死ねば英雄？ それもやめてもらいたい。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ | 次から次へと、またこの手の事件は起こるだろう。 死人の数も多くなって
＼ ~＼,,／~ / ＼＿ くれればキミらも自己責任の意味がわかるだろう。 ドライに考えろ。
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ﾟ￣￣' 〈￣￣ﾟ .|ﾐミ彡
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ゞ| ､,! |ソ ＜ 自業自得。 日本国民諸君、もっとドライに考えてほしい。
ヽ '´￣￣ `ﾉ / | 危険地域にあれほど「行くな」と言ってあるんだ、自己責任だろう。
,.|＼､ ' ／|､ | 死ねば英雄？ それもやめてもらいたい。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ | 次から次へと、またこの手の事件は起こるだろう。 死人の数も多くなって
＼ ~＼,,／~ / ＼＿ くれればキミらも自己責任の意味がわかるだろう。 ドライに考えろ。
>902
腹を括った「プロ」である彼らとその御遺族は、自己責任という言葉を投げつけられても
「その通りです」ときっぱり言うと思うよ。何かに責任転嫁しようなんて発想はないはず。
腹を括った「プロ」である彼らとその御遺族は、自己責任という言葉を投げつけられても
「その通りです」ときっぱり言うと思うよ。何かに責任転嫁しようなんて発想はないはず。
906 ：可愛い奥様：04/05/29 00:36 ID:h5nzwpX6
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
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ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
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ゞ| ､,! |ソ ＜ 家族の態度で「応援」するかどうかを決める
ヽ '´￣￣ `ﾉ / | 日本国民の愚かさよ。
,.|＼､ ' ／|､ | 人命よりも「謙虚」が大事、この国は。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ | 所詮はテレビで高見の見物。
＼ ~＼,,／~ / ＼＿ お前らのゴーマンで世論を作った気になる。
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
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ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
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ゞ| ､,! |ソ ＜ 家族の態度で「応援」するかどうかを決める
ヽ '´￣￣ `ﾉ / | 日本国民の愚かさよ。
,.|＼､ ' ／|､ | 人命よりも「謙虚」が大事、この国は。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ | 所詮はテレビで高見の見物。
＼ ~＼,,／~ / ＼＿ お前らのゴーマンで世論を作った気になる。
907 ：可愛い奥様：04/05/29 01:45 ID:86HuxqZ8
「日本人１人は連行され、殺害か」 ＡＦＰが伝える
http://www.asahi.com/national/update/0528/034.html
日本人フリー記者銃撃事件で、ＡＦＰ通信によるとマフムディヤ総合病院の幹部は２８日、
「病院に安置されているのは日本人１人とイラク人通訳１人の２遺体だ。
警察は、もう１人の日本人の遺体を（別の場所で）収容したと私に言った」と語った。
また、地元警察当局者は、病院に収容されているのとは別の日本人１人の遺体が、
町はずれで見つかったと同通信に述べた。
この遺体について「短パンを身につけており、みけんに銃で撃たれた跡がある。
襲撃を受けた時は負傷しただけだったが、その後、襲撃者たちに連行され、殺害された
ように見える」との見方を示した。
日本大使館のスタッフとバグダッドの警察が、この遺体をすでに収容したという。
一方、同病院の２遺体のうち１体について、通訳の親族だという男性が「鼻の形やベルト、
衣服から、通訳をしていた自分の兄弟だとわかった」と語った。
http://www.asahi.com/national/update/0528/034.html
日本人フリー記者銃撃事件で、ＡＦＰ通信によるとマフムディヤ総合病院の幹部は２８日、
「病院に安置されているのは日本人１人とイラク人通訳１人の２遺体だ。
警察は、もう１人の日本人の遺体を（別の場所で）収容したと私に言った」と語った。
また、地元警察当局者は、病院に収容されているのとは別の日本人１人の遺体が、
町はずれで見つかったと同通信に述べた。
この遺体について「短パンを身につけており、みけんに銃で撃たれた跡がある。
襲撃を受けた時は負傷しただけだったが、その後、襲撃者たちに連行され、殺害された
ように見える」との見方を示した。
日本大使館のスタッフとバグダッドの警察が、この遺体をすでに収容したという。
一方、同病院の２遺体のうち１体について、通訳の親族だという男性が「鼻の形やベルト、
衣服から、通訳をしていた自分の兄弟だとわかった」と語った。
朝生、ずっとイラク人質事件を論じてます。
909 ：可愛い奥様：04/05/29 01:59 ID:86HuxqZ8
＞「短パンを身につけており、みけんに銃で撃たれた跡がある。
＞襲撃を受けた時は負傷しただけだったが、その後、襲撃者たちに連行され、
＞殺害されたように見える」
どっちだろう？
＞襲撃を受けた時は負傷しただけだったが、その後、襲撃者たちに連行され、
＞殺害されたように見える」
どっちだろう？
俵が出ていないだけで観やすいな＞朝生
宮崎じゃ役不足だけど・・・
年金問題GJだわ
宮崎じゃ役不足だけど・・・
年金問題GJだわ
カミまくりだね、宮崎ちゃん
>>910
………役不足の意味が逆になっているような………。
………役不足の意味が逆になっているような………。
913 ：可愛い奥様：04/05/29 02:18 ID:yVRMHrzj
正しい意味で使ってるのかと思った。
宮崎司会はｳｻﾞくなくて良い。
宮崎司会はｳｻﾞくなくて良い。
もうスレ違いになってるけど
こんな静かな朝生初めてだな～
こんな静かな朝生初めてだな～
915 ：可愛い奥様：04/05/29 03:26 ID:HNDjHqjz
田原一人でいかに煽っていたか…ｗ
んで。
読売社説ー。
２邦人襲撃 人質事件の特異さが際だつ
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040528ig90.htm
５バカの事件は特異だそうでつよ。
この件についてコメント出さないかな。ﾜｸﾜｸ。
んで。
読売社説ー。
２邦人襲撃 人質事件の特異さが際だつ
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040528ig90.htm
５バカの事件は特異だそうでつよ。
この件についてコメント出さないかな。ﾜｸﾜｸ。
読んできた。
簡潔にまとまってていいと思った。
やっぱり3馬鹿の件と較べちゃうよね。
簡潔にまとまってていいと思った。
やっぱり3馬鹿の件と較べちゃうよね。
朝生、ほんとに静かでしたー！
宮崎哲弥氏は交通整理がうまかった。
橋田氏のことをホモ勝が「あかちゃんみたいな人」といっていたな。
自分がこういう風に取材するんだという方向づけで動くひとではなく
現地にいってから、その肌で感じたことをみつけて取材する人で
本来のジャーナリストというのはこういうことをする人という感じのことを
いっていたな。
宮崎哲弥氏は交通整理がうまかった。
橋田氏のことをホモ勝が「あかちゃんみたいな人」といっていたな。
自分がこういう風に取材するんだという方向づけで動くひとではなく
現地にいってから、その肌で感じたことをみつけて取材する人で
本来のジャーナリストというのはこういうことをする人という感じのことを
いっていたな。
918 ：可愛い奥様：04/05/29 04:46 ID:HNDjHqjz
…５馬鹿に是非見習って欲しい姿勢だね。
正直いうとイラク人質事件で橋田氏が出演したとき
もう少し安田にｶﾞﾂｰﾝといってくれないかなと、
ちょっと拍子抜けしていた。
「私は若い人が好きですから」だもん。
でも、橋田氏は安田がこれから先もしかしたら立派に
成長するかもしれないから、わざと彼の芽をつぶさないよう
フォローしていたんだな・・と。今更ながら冷静になった。
橋田氏のような人が言うからこそ納得しえる言葉だったんだな・・と。
もう少し安田にｶﾞﾂｰﾝといってくれないかなと、
ちょっと拍子抜けしていた。
「私は若い人が好きですから」だもん。
でも、橋田氏は安田がこれから先もしかしたら立派に
成長するかもしれないから、わざと彼の芽をつぶさないよう
フォローしていたんだな・・と。今更ながら冷静になった。
橋田氏のような人が言うからこそ納得しえる言葉だったんだな・・と。
なんで５馬鹿がのうのうと生きて
まともな人がこんなことにヽ(`Д´)ﾉ
（じつは、フリージャーナリストが事件であぼーんとニュースできいて
また５馬鹿みたいなＤＱＮがイラク入り
したのかよ（ ´,_ゝ`） と事実をネットで確認するまでは
思ってしまった。ごめんなさい。）
まともな人がこんなことにヽ(`Д´)ﾉ
（じつは、フリージャーナリストが事件であぼーんとニュースできいて
また５馬鹿みたいなＤＱＮがイラク入り
したのかよ（ ´,_ゝ`） と事実をネットで確認するまでは
思ってしまった。ごめんなさい。）
921 ：可愛い奥様：04/05/29 07:08 ID:yVRMHrzj
235 ：名無しステーション ：04/05/29 04:45 ID:ATJSVYC6
さっき落ちたマターリスレから。
訪朝前後の２ｃｈのカキコがおかしかった件について。
872 名前：名無しステーション[sage] 投稿日：04/05/29 04:32 ID:45i8fdfJ
>>862
はっきり言ってさ、３バカは家族のAAまであっという間に出来たわけよ。
今回、小泉に厳しい有本さんのAAって貼られた？
それだけ批難が多くてオイシイネタなら職人さんがAA作らないワケ無いじゃん。
つまり変なヤツラが騒いでただけなんじゃないかね？
250 名前：名無しステーション ：04/05/29 04:48 ID:+4LVaoc8
>>235 なるほど２ｃｈねらならではの分析だな
-------------------------------------------------
さて、今回AAはどうなるのか・・・。
橋田奥も小川母も個性的な人だが、言ってる事はしごくまともだよね。
さっき落ちたマターリスレから。
訪朝前後の２ｃｈのカキコがおかしかった件について。
872 名前：名無しステーション[sage] 投稿日：04/05/29 04:32 ID:45i8fdfJ
>>862
はっきり言ってさ、３バカは家族のAAまであっという間に出来たわけよ。
今回、小泉に厳しい有本さんのAAって貼られた？
それだけ批難が多くてオイシイネタなら職人さんがAA作らないワケ無いじゃん。
つまり変なヤツラが騒いでただけなんじゃないかね？
250 名前：名無しステーション ：04/05/29 04:48 ID:+4LVaoc8
>>235 なるほど２ｃｈねらならではの分析だな
-------------------------------------------------
さて、今回AAはどうなるのか・・・。
橋田奥も小川母も個性的な人だが、言ってる事はしごくまともだよね。
923 ：可愛い奥様：04/05/29 10:11 ID:vzUDDtlV
>>917
> 宮崎哲弥氏は交通整理がうまかった。
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工工？？？？
人それぞれ感じ方が違うもんだ。宮崎がやるくらいなら田原でいいと思った。
>>919
一応、忠告というか苦言というかもしてたけどね。
> 宮崎哲弥氏は交通整理がうまかった。
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工工？？？？
人それぞれ感じ方が違うもんだ。宮崎がやるくらいなら田原でいいと思った。
>>919
一応、忠告というか苦言というかもしてたけどね。
924 ：可愛い奥様：04/05/29 10:16 ID:ex8cz/sM
>905
ゴメン、言葉が足りなかった。
「自己責任」感は本人達は持っていたんだろう。
ここの人達は５バカと彼らの違いをわかっているが。
世間や政府がそれを理由に軽く受け止めそうとか、
勝手に行ったのが悪いということでジャーナリズム精神を批判するとか
そういう方向になったらやだなってことで。
マスコミが味方なら大丈夫か。
うまく説明出来んですまんです。
ゴメン、言葉が足りなかった。
「自己責任」感は本人達は持っていたんだろう。
ここの人達は５バカと彼らの違いをわかっているが。
世間や政府がそれを理由に軽く受け止めそうとか、
勝手に行ったのが悪いということでジャーナリズム精神を批判するとか
そういう方向になったらやだなってことで。
マスコミが味方なら大丈夫か。
うまく説明出来んですまんです。
>>917
夜中なんだから田原みたいに煽らないと寝てしまう。
夜中なんだから田原みたいに煽らないと寝てしまう。
勝谷の日記が泣かせる・・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
927 ：可愛い奥様：04/05/29 15:20 ID:gjKVQtgt
まだ寝言を言ってるバカがいますよ。
南堂久史
http://www005.upp.so-net.ne.jp/greentree/koizumi/98q_news.htm#jikose2
＞そこで、私が本当のことを明かそう。「自己責任」論者というのは、ただのエゴイストなのである。
＞なぜか？ 彼らの論拠は、もっともらしいようであるが、本当は、次のことなのだ。
＞
＞・ボランティアが捕虜になると、（国の出費が増えるせいで）自分の財布が痛んだ気がする。
＞ 自分が損する。だから、怒る。
＞・ジャーナリストがイラクに出向くと、自分の手に入る情報が増える。自分が得する。だから、喜ぶ。
あほですか？
自分達の責任を棚に上げて国の責任と自衛隊撤退を喚いたから叩かれたんだよ。（ｗ
特に今井両親は保護者責任を放棄してるだろが。
南堂久史
http://www005.upp.so-net.ne.jp/greentree/koizumi/98q_news.htm#jikose2
＞そこで、私が本当のことを明かそう。「自己責任」論者というのは、ただのエゴイストなのである。
＞なぜか？ 彼らの論拠は、もっともらしいようであるが、本当は、次のことなのだ。
＞
＞・ボランティアが捕虜になると、（国の出費が増えるせいで）自分の財布が痛んだ気がする。
＞ 自分が損する。だから、怒る。
＞・ジャーナリストがイラクに出向くと、自分の手に入る情報が増える。自分が得する。だから、喜ぶ。
あほですか？
自分達の責任を棚に上げて国の責任と自衛隊撤退を喚いたから叩かれたんだよ。（ｗ
特に今井両親は保護者責任を放棄してるだろが。
道新なんて昨日も読者の投稿欄で3馬鹿擁護してたよ。
言い続けていれば本当になる、とでも思ってるのか。
言い続けていれば本当になる、とでも思ってるのか。
929 ：可愛い奥様：04/05/29 19:02 ID:INDFbCu6
>926 読んできた(>_<;)
931 ：可愛い奥様：04/05/29 21:07 ID:HCrf6y7T
>>928
ゲッベルス「嘘も100回言えば本当になる。」
ゲッベルス「嘘も100回言えば本当になる。」
932 ：可愛い奥様：04/05/29 23:02 ID:CtNycglB
今ﾌﾞﾛｰﾄﾞｷｬｽﾀｰ見てたけど、橋田さんの言葉さえも反米反ﾌﾞｯｼｭに利用
するT豚Sは氏ねよ。橋田さん達を殺したのは、一番悪いのはDQNﾃﾛﾘｽﾄだ
ろうが。扇動もいい加減にしろ！
するT豚Sは氏ねよ。橋田さん達を殺したのは、一番悪いのはDQNﾃﾛﾘｽﾄだ
ろうが。扇動もいい加減にしろ！
933 ：可愛い奥様：04/05/29 23:11 ID:HNDjHqjz
ボロキャスは見てないけど橋田さんは自衛隊はガンガッテル！と言った人でそ。
個人の意図を曲解するなんてサイテー。
個人の意図を曲解するなんてサイテー。
×個人→○故人でつた。
ｽﾏｿ。
ｽﾏｿ。
935 ：可愛い奥様：04/05/29 23:24 ID:uXpplyC6
昨日の古館のコメント聞いた？
橋田さんのニュースの〆で、
「橋田さんは僕に、始まったばかりなんだから大変だと思うががんばってくれ、と言ってくれました。
そのことが鮮明に思い出されます！」
全然、銃撃事件の〆コメントになってなくて、やっぱり古館はアホだと確信したわ。
橋田さんのニュースの〆で、
「橋田さんは僕に、始まったばかりなんだから大変だと思うががんばってくれ、と言ってくれました。
そのことが鮮明に思い出されます！」
全然、銃撃事件の〆コメントになってなくて、やっぱり古館はアホだと確信したわ。
↓サヨの脳内＝イラク3馬鹿＝日本人拉致被害者
イラク日本人襲撃事件
04.05.29 06:29:02 むっく
イラクで日本人が襲撃されました。
私が怖いのは、また前回の人質事件のようなわけのわからないバッシング
が起きる事です。今、私たち日本国民の心は少しひねくれていて、拉致被
害者家族などバッシングすべきではない人をバッシングしている気がします。
早くも小泉首相が、”何度も行かないようにいってたのに”というような発
言をされていましたが、私はイラクにはジャーナリストが必要だと思ってい
るので（アメリカなどは自分たちを正当化するために何度も事実を隠蔽しよ
うとしているし）日本でぬくぬくとしている私たちの代わりに真実を報道し
てくれた尊い人達だと思っています。
また今回は、けがをした少年を助けに危険な事は身にしみているであろうイ
ラクへのりこんだわけですから、ボランティア活動としても素晴らしいです。最近の小泉さんの盲だましなやり方には嫌気がさしています。
日朝会談も立派でしたが、選挙と年金問題対策でしょう。
どうか今回は小泉さんの口車に乗ってまたあの異常なバッシングがおきない
ように願っています。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200405/2004052900031.htm
イラク日本人襲撃事件
04.05.29 06:29:02 むっく
イラクで日本人が襲撃されました。
私が怖いのは、また前回の人質事件のようなわけのわからないバッシング
が起きる事です。今、私たち日本国民の心は少しひねくれていて、拉致被
害者家族などバッシングすべきではない人をバッシングしている気がします。
早くも小泉首相が、”何度も行かないようにいってたのに”というような発
言をされていましたが、私はイラクにはジャーナリストが必要だと思ってい
るので（アメリカなどは自分たちを正当化するために何度も事実を隠蔽しよ
うとしているし）日本でぬくぬくとしている私たちの代わりに真実を報道し
てくれた尊い人達だと思っています。
また今回は、けがをした少年を助けに危険な事は身にしみているであろうイ
ラクへのりこんだわけですから、ボランティア活動としても素晴らしいです。最近の小泉さんの盲だましなやり方には嫌気がさしています。
日朝会談も立派でしたが、選挙と年金問題対策でしょう。
どうか今回は小泉さんの口車に乗ってまたあの異常なバッシングがおきない
ように願っています。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200405/2004052900031.htm
おきてないよね。
橋田さんはテレ朝の仕事で行ったんでしょう？
テレ朝は謝罪するつもりはないのかしら。
テレ朝は謝罪するつもりはないのかしら。
本当にこの程度の顛末理解出来ない人達が少なからずいることが分かる。
940 ：可愛い奥様：04/05/29 23:37 ID:uXpplyC6
連続ｶｷｺｽﾏｿ。
あと、おとといのニュースで、５馬鹿の中で、後半のほうに捕まった２人の最新動向。
馬鹿＠安田
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000006-mai-l27
馬鹿＠渡辺は「近くまたイラク入りすることにしている」ってニュースも出てたね。
とにかく５馬鹿達には間違っても「自分たちと橋田さんは同じジャーナリスト」と
勘違いして欲しくない。
ホント橋田さんと家族の真っ当な話しを知れば知るほど
人質５馬鹿とキチガイ家族には反吐が出そうになるわ。
あと、おとといのニュースで、５馬鹿の中で、後半のほうに捕まった２人の最新動向。
馬鹿＠安田
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000006-mai-l27
馬鹿＠渡辺は「近くまたイラク入りすることにしている」ってニュースも出てたね。
とにかく５馬鹿達には間違っても「自分たちと橋田さんは同じジャーナリスト」と
勘違いして欲しくない。
ホント橋田さんと家族の真っ当な話しを知れば知るほど
人質５馬鹿とキチガイ家族には反吐が出そうになるわ。
>938
どうして謝罪？
残念だ、こういう行為は許せないというのなら分かるけど。
どうして謝罪？
残念だ、こういう行為は許せないというのなら分かるけど。
どうせなら渡辺をさっくりとやって欲しかった。
橋田さん、自衛隊の活動も評価していたんだよね。
こういう人がトラブルにあった途端に射殺されてしまい、
自衛隊派遣に反対していた3馬鹿は、トラブルにあっても
いきなり友人扱い、無事解放。
ヘンだよ。
こういう人がトラブルにあった途端に射殺されてしまい、
自衛隊派遣に反対していた3馬鹿は、トラブルにあっても
いきなり友人扱い、無事解放。
ヘンだよ。
>>938
謝罪はしなくてもいいけど、報ステの取材だったことを
隠蔽するのは、いかがなものか…とは思う。
しかも目を悪くした、たった一人の男の子を助けるってシナリオを
危険なイラクで遂行させるなんて、一体何を考えてるんだろ？
謝罪はしなくてもいいけど、報ステの取材だったことを
隠蔽するのは、いかがなものか…とは思う。
しかも目を悪くした、たった一人の男の子を助けるってシナリオを
危険なイラクで遂行させるなんて、一体何を考えてるんだろ？
>>938
謝罪はしなくてもいいけど、報ステの取材だったことを
隠蔽するのは、いかがなものか…とは思う。
しかも目を悪くした、たった一人の男の子を助けるってシナリオを
危険なイラクで遂行させるなんて、一体何を考えてるんだろ？
謝罪はしなくてもいいけど、報ステの取材だったことを
隠蔽するのは、いかがなものか…とは思う。
しかも目を悪くした、たった一人の男の子を助けるってシナリオを
危険なイラクで遂行させるなんて、一体何を考えてるんだろ？
二重カキコｽﾏｿ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
ボロキャスで福留が「橋田さんとは長いおつきあいで…」とか発言してたね。
どうもﾔｼがその手のことを語ると
「最近商品価値が落ちてきてるから利用できるものは利用しとこ」
ってなニオイを感じてしまうのだが、…穿ち過ぎ？
どうもﾔｼがその手のことを語ると
「最近商品価値が落ちてきてるから利用できるものは利用しとこ」
ってなニオイを感じてしまうのだが、…穿ち過ぎ？
948 ：可愛い奥様：04/05/30 01:37 ID:AjoS7rKs
>>947
ﾎﾞﾛｶｽは生前の橋田さんへのｲﾝﾀﾋﾞｭｰとやらで『ｲﾗｸ戦争を取材してて
一番許せなく思う事は何ですか』と聞き『やっぱり戦争を起こしたﾌﾞｯｼｭ
ですね』との答えをちょうどそのﾆｭｰｽの最後ら辺に持ってきてて強調
してた。反米・反小泉・反自衛隊・自衛隊撤退の為なら何でもやるし
故人の言葉でも扇動に利用する、T豚Sらしい汚いやり方だと思ったよ。
まずこういうﾆｭｰｽを大いに利用して日本国民の反米感情を煽り、日米間に
亀裂を生じさせたくて必死になってんじゃないかって妄想したくなる罠。
しかしどのﾏｽｺﾞﾐも、何故かﾃﾛﾘｽﾄの方の批判はあまりしないよなぁ。
北朝鮮と言い、偏りが酷くない？結局何でも日米政府が悪い事になる。
ﾎﾞﾛｶｽは生前の橋田さんへのｲﾝﾀﾋﾞｭｰとやらで『ｲﾗｸ戦争を取材してて
一番許せなく思う事は何ですか』と聞き『やっぱり戦争を起こしたﾌﾞｯｼｭ
ですね』との答えをちょうどそのﾆｭｰｽの最後ら辺に持ってきてて強調
してた。反米・反小泉・反自衛隊・自衛隊撤退の為なら何でもやるし
故人の言葉でも扇動に利用する、T豚Sらしい汚いやり方だと思ったよ。
まずこういうﾆｭｰｽを大いに利用して日本国民の反米感情を煽り、日米間に
亀裂を生じさせたくて必死になってんじゃないかって妄想したくなる罠。
しかしどのﾏｽｺﾞﾐも、何故かﾃﾛﾘｽﾄの方の批判はあまりしないよなぁ。
北朝鮮と言い、偏りが酷くない？結局何でも日米政府が悪い事になる。
949 ：可愛い奥様：04/05/30 01:42 ID:uUwj5jjg
>>948
そうかな？
私は本当にTBSが言わなくてもブッシュ＠アメリカのせいで
世界の秩序が乱れていると思う。
そして橋田さんのような貴重なジャーナリストが殺された。
まじでブッシュを呪い殺したい気分です。
そうかな？
私は本当にTBSが言わなくてもブッシュ＠アメリカのせいで
世界の秩序が乱れていると思う。
そして橋田さんのような貴重なジャーナリストが殺された。
まじでブッシュを呪い殺したい気分です。
951 ：可愛い奥様：04/05/30 01:54 ID:uUwj5jjg
952 ：可愛い奥様：04/05/30 01:54 ID:Pd6ieTDJ
アメリカの前はイギリスがかき回してたわけで・・・
>>952
BS2見てるの？海賊国の初代はイギリスだもんね
BS2見てるの？海賊国の初代はイギリスだもんね
954 ：可愛い奥様：04/05/30 01:59 ID:Pd6ieTDJ
>>948
禿同。
でも、マスゴミはアメと無関係な地域（例えばアフリカや欧州）で似たような事件が起きても、
テロリストらに対してぬるすぎる報道をしておしまいな気がする。
アメや日本政府を叩いても安全だけど、テロリストや北朝鮮関係は叩くとわが身に危険が、ってことなんでしょうね。
禿同。
でも、マスゴミはアメと無関係な地域（例えばアフリカや欧州）で似たような事件が起きても、
テロリストらに対してぬるすぎる報道をしておしまいな気がする。
アメや日本政府を叩いても安全だけど、テロリストや北朝鮮関係は叩くとわが身に危険が、ってことなんでしょうね。
>>951
自分の発言読み返してみたら？
自分の発言読み返してみたら？
http://www.asahi.com/international/update/0530/001.html
オランダ政府、ＮＧＯに立て替えた身代金の返還要求
オランダ政府は２８日夜、ロシアのカフカス地方で誘拐されていた非政府組織
（ＮＧＯ）「国境なき医師団」（ＭＳＦ）のオランダ人活動家を救出する際、
犯人グループに身代金を支払っていたことを認めるとともに、その返還を
ＭＳＦに求める異例の声明を発表した。仏ルモンド紙によると、身代金は
１００万ユーロ（約１億３６００万円）だったという。
ぜひ、NYTやル・モンドの論評を拝聴させていただきたいものです。
オランダ政府、ＮＧＯに立て替えた身代金の返還要求
オランダ政府は２８日夜、ロシアのカフカス地方で誘拐されていた非政府組織
（ＮＧＯ）「国境なき医師団」（ＭＳＦ）のオランダ人活動家を救出する際、
犯人グループに身代金を支払っていたことを認めるとともに、その返還を
ＭＳＦに求める異例の声明を発表した。仏ルモンド紙によると、身代金は
１００万ユーロ（約１億３６００万円）だったという。
ぜひ、NYTやル・モンドの論評を拝聴させていただきたいものです。
…ついでに５馬鹿のコメントも聞きたいｗ
960 ：可愛い奥様：04/05/30 04:58 ID:srI6Hckz
読売新聞に、ひとりＧＰＯだって書いてあって笑った。
イラクの人を助けるために行ったのに、実はこいつらが
イラクの人に助けられてるって。
その通りだと思った。
いいことをしてる自分に酔ってる。
イラクの人を助けるために行ったのに、実はこいつらが
イラクの人に助けられてるって。
その通りだと思った。
いいことをしてる自分に酔ってる。
961 ：可愛い奥様：04/05/30 05:12 ID:KfMoNtld
その真っ当なＮＧＯですらこうなんだから
５バカはどうなのー？と。
北海道新聞は報道しないだろうなあｗ
５バカはどうなのー？と。
北海道新聞は報道しないだろうなあｗ
橋田さんら殺害は暗殺だった感じがする。
日本出国時からマークされていて、組織上部から指令、決行みたいな。
日本出国時からマークされていて、組織上部から指令、決行みたいな。
>>963
すみませんが、ここ数日、家を空けていて、
他の3人は殺されてしまったのに、どうして運転手は軽症で済んで、
なおかつたくさんの日本のメディアのｲﾝﾀﾌﾞｰ答えられるの?
なんか、あちこち撃たれた・・との記事を読んだけど、テレビの映像では
包帯とか巻いていないようだし。。
なんか、自分、運転手とテロがなんか関わっているように思えてきた。
すみませんが、ここ数日、家を空けていて、
他の3人は殺されてしまったのに、どうして運転手は軽症で済んで、
なおかつたくさんの日本のメディアのｲﾝﾀﾌﾞｰ答えられるの?
なんか、あちこち撃たれた・・との記事を読んだけど、テレビの映像では
包帯とか巻いていないようだし。。
なんか、自分、運転手とテロがなんか関わっているように思えてきた。
965 ：可愛い奥様：04/05/30 08:00 ID:dGz7TBNf
>>964
私もそう感じました
裏道を行かないと危険だと進言したのに
大丈夫だと断られたと言っていましたが、
本当にそう思ったなら、お客の意見を聞く前に
迷わず裏道を行くはず。。。
インタビューの様子を見た感じでは
すごく軽症に見えたしね
犯人グループの一味では？
私もそう感じました
裏道を行かないと危険だと進言したのに
大丈夫だと断られたと言っていましたが、
本当にそう思ったなら、お客の意見を聞く前に
迷わず裏道を行くはず。。。
インタビューの様子を見た感じでは
すごく軽症に見えたしね
犯人グループの一味では？
ドライバーはボスの言うことには逆らえないのだと思うよ。
967 ：可愛い奥様：04/05/30 08:22 ID:AjoS7rKs
>>955
そう。ｲﾗｸ人ﾃﾛﾘｽﾄに日本人が２人も殺されたってのに、何故かみんな
えらく寛大だね。そのｲﾗｸ人運転手の証言で『（犯人達は）去り際に
「米軍の手先」と一言言い残して行った』って事だったけど、何でも
ﾌﾞｯｼｭやｱﾒﾘｶのせいにすれば、殺人も正当化するﾃﾛﾘｽﾄに禿しく怒りを
覚える。でも脳内が反米一色の人達には、あまり関係ないみたいだね。
何だかなー、これって在日の団体が、どれだけ理不尽で荒っぽい事しで
かしても『日本はかつて酷い事をしでかしたんだから(←w)』の一言で
何でも理解を示すﾌﾞｻﾖと同じだよね。特にﾏｽｺﾞﾐ。
まぁ、こう言う人達ｲｺｰﾙ反日反米の為ならﾃﾛﾘｽﾄも擁護、なんでしょう
けどね。私の見た限り、ﾃﾛﾘｽﾄに批判的なﾏｽｺﾞﾐってあまり見かけない。
もし仮に、この事件が米軍側の誤射か誤爆で起こった事なら、狂った
ように大騒ぎして、日米政府叩きに扇動しまくるくせに。
そう。ｲﾗｸ人ﾃﾛﾘｽﾄに日本人が２人も殺されたってのに、何故かみんな
えらく寛大だね。そのｲﾗｸ人運転手の証言で『（犯人達は）去り際に
「米軍の手先」と一言言い残して行った』って事だったけど、何でも
ﾌﾞｯｼｭやｱﾒﾘｶのせいにすれば、殺人も正当化するﾃﾛﾘｽﾄに禿しく怒りを
覚える。でも脳内が反米一色の人達には、あまり関係ないみたいだね。
何だかなー、これって在日の団体が、どれだけ理不尽で荒っぽい事しで
かしても『日本はかつて酷い事をしでかしたんだから(←w)』の一言で
何でも理解を示すﾌﾞｻﾖと同じだよね。特にﾏｽｺﾞﾐ。
まぁ、こう言う人達ｲｺｰﾙ反日反米の為ならﾃﾛﾘｽﾄも擁護、なんでしょう
けどね。私の見た限り、ﾃﾛﾘｽﾄに批判的なﾏｽｺﾞﾐってあまり見かけない。
もし仮に、この事件が米軍側の誤射か誤爆で起こった事なら、狂った
ように大騒ぎして、日米政府叩きに扇動しまくるくせに。
小川さんの方は、わざわざ掴まえて目を狙って射殺したんだってね。
残酷なテロリストに、もの凄い怒りを覚えるよ。
それなのに朝日や、T豚Ｓはアメの批判ばかりしている。変な奴ら。
残酷なテロリストに、もの凄い怒りを覚えるよ。
それなのに朝日や、T豚Ｓはアメの批判ばかりしている。変な奴ら。
>>968-969
仮に日本がﾃﾛられたとしても、最初から最後まで『政府・小泉が悪い！
こうなったのもﾌﾞｯｼｭとｱﾒﾘｶの責任だ！』と抜かすんでしょうね。つい
最近まで、ﾃﾛﾘｽﾄの一味が日本に潜伏してたってのに、あまり大きく
扱われてないし…（自分が知らないだけかも知れないけど）。
もしかしてﾃﾛが起きれば、小泉ﾌﾞｯｼｭ政権を倒せるし、共和党＆自民党の
弱体化をもはかれる…事をﾆﾗんでんじゃないかと、勘繰りたくなる。
仮に日本がﾃﾛられたとしても、最初から最後まで『政府・小泉が悪い！
こうなったのもﾌﾞｯｼｭとｱﾒﾘｶの責任だ！』と抜かすんでしょうね。つい
最近まで、ﾃﾛﾘｽﾄの一味が日本に潜伏してたってのに、あまり大きく
扱われてないし…（自分が知らないだけかも知れないけど）。
もしかしてﾃﾛが起きれば、小泉ﾌﾞｯｼｭ政権を倒せるし、共和党＆自民党の
弱体化をもはかれる…事をﾆﾗんでんじゃないかと、勘繰りたくなる。
971 ：可愛い奥様：04/05/30 10:38 ID:1plYiiy5
そういう連中はテロが起こっても自分は被害に遭わないと思ってる。
間違いない。
間違いない。
>>971
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。その上、テロリストとは熱い友情で結ばれる・・とも思っているんだと思う。
でも、テロはﾎﾝﾄ気をつけないと。中には日本人の奥さんや恋人がいる人がいるんだもん。
潜伏しているｱﾙｶｲﾀﾞたちって。
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。その上、テロリストとは熱い友情で結ばれる・・とも思っているんだと思う。
でも、テロはﾎﾝﾄ気をつけないと。中には日本人の奥さんや恋人がいる人がいるんだもん。
潜伏しているｱﾙｶｲﾀﾞたちって。
973 ：可愛い奥様：04/05/30 14:50 ID:xaKrdAaY
974 ：可愛い奥様：04/05/30 14:52 ID:TLS6JaQa
>>973
それはもぐ子が言ったんじゃなかったっけ？
それはもぐ子が言ったんじゃなかったっけ？
橋田さんたちが誰から狙われたのかまだまだ判らないけど、
ただ外国人であるというだけで殺された可能性もあるよね。
イラクには今国外からものすごいテロリストたちが集まっているし、
フセインが開戦前にアブグレイブなどの刑務所から犯罪人たちを
一気に解き放ったわけだから、悪人がうようよいるんだよね。
すべてのテロリストが何かの信念を持って行動しているわけでもなかろうし、
イスラムの地に外国人がいるというだけで、十分襲撃の対象だもの。
ドライバーが危険を免れたのは、やっぱりイラク人ということで許してもらえただけかもね。
ただ外国人であるというだけで殺された可能性もあるよね。
イラクには今国外からものすごいテロリストたちが集まっているし、
フセインが開戦前にアブグレイブなどの刑務所から犯罪人たちを
一気に解き放ったわけだから、悪人がうようよいるんだよね。
すべてのテロリストが何かの信念を持って行動しているわけでもなかろうし、
イスラムの地に外国人がいるというだけで、十分襲撃の対象だもの。
ドライバーが危険を免れたのは、やっぱりイラク人ということで許してもらえただけかもね。
わざわざ大東亜戦争と書くウヨきも･･････
ゴミスレだね
ゴミスレだね
977 ：可愛い奥様：04/05/30 15:57 ID:dGz7TBNf
橋田信介さん（61）らを乗せた車を運転していたイラク人男性が、襲撃された時の様子を克明に語りました。
車を運転していたラード・アシェルさん：「橋田さんは、頭に銃弾を受けていました。さらに銃弾があたり、橋田さんの頭ががっくり倒れました。通訳も倒れました。それでも、しつこく銃撃は続きました」
運転手の証言によると、車内では橋田さんが助手席に、小川さんと通訳が後部座席に座っていました。通りがかった結婚式の車列を橋田さんが撮影するため、車を徐行させた直後に武装グループに襲撃され、銃撃は執拗（しつよう）に続いたということです。
車を運転していたラード・アシェルさん：「橋田さんは、頭に銃弾を受けていました。さらに銃弾があたり、橋田さんの頭ががっくり倒れました。通訳も倒れました。それでも、しつこく銃撃は続きました」
運転手の証言によると、車内では橋田さんが助手席に、小川さんと通訳が後部座席に座っていました。通りがかった結婚式の車列を橋田さんが撮影するため、車を徐行させた直後に武装グループに襲撃され、銃撃は執拗（しつよう）に続いたということです。
>977
酷すぎるよ。ご遺族の為にも詳細は報道しないでほしい‥‥
ところで、今朝ＦＭローカル局を聞いていたら、あの高遠弟とごく最近会った人が
出演していて、高遠の家に今回の件でインタビュー依頼が殺到しているそうです。
何て答えるんだろうねあの家族は。
酷すぎるよ。ご遺族の為にも詳細は報道しないでほしい‥‥
ところで、今朝ＦＭローカル局を聞いていたら、あの高遠弟とごく最近会った人が
出演していて、高遠の家に今回の件でインタビュー依頼が殺到しているそうです。
何て答えるんだろうねあの家族は。
979 ：可愛い奥様：04/05/30 17:24 ID:A7zIYx8V
３ばか＋ば家族は、いっさいﾏｽｺﾞﾐに出るな。
今回の件で偉そうにｺﾒﾝﾄでもしやがったら、ただじゃおかねえ。
今回の件で偉そうにｺﾒﾝﾄでもしやがったら、ただじゃおかねえ。
代わりというには、あまりにも比重が軽いけどね。
奴らが舐めた真似しやがるからだ。
３羽か事件も少なからず影響があったんじゃないの？