【Vol.2】「ヒミツの大計画」元カキコを発見！

・・・してみるスレッド。

こういうネタを振る奴ってのは、今回の事件を「自作自演」だと
言いたいわけだよね。
だったら、このカキコのアドレスをさらしたほうが、打撃力は
高いじゃないか。なぜそうしないんだ？

というわけで、暇な人、「ヒミツの大計画」のルーツを探してみてくださいね。
最初にこのカキコが登場したのはどこなのか？
できるだけ古い日付・時間のやつを探して、貼り付けていってください。
資料は>>2-10あたりにあります。
ではスタート。

【「ヒミツの大計画！」カキコの一例】

[208] ヒミツの大計画！（笑） 投稿者：今井です 投稿日：2004/04/07(Wed) 09:57

　　　　今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ！
　　　　アンマンで取材されているフリーライターなんだって。
　　　　とりあえず仲良くなったところで、郡山さん（記者さんね！）が、
　　　　あるとっておきの計画を持ち出したよ！
　　　　これってサイコーかも？（笑）
　　　　歴史に名前を残す大偉業のような気がする！
　　　　一緒に聞いていた高遠さんも乗り気みたいだし、
　　　　これはやってみる価値アリだとおもうね。

　　　　そのうち日本でもニュースになると思うから、チェックしてね

ゆうパックで送られてきた
http://sumire.sakura.ne.jp/~hatomune/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030304140538.jpg
帰宅したらリビングに置かれていた
受け取ったのは二つ下の妹のようだ
俺はもう自宅には居られない_|￣|○

■【資料】２ちゃんねる最古の「ヒミツの大計画」は？

【イラク】週間朝日記者など日本人3人が拘束　アルジャジーラ★7
（http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081429603）の発言122番。

(以下引用)

　　122 名前：月の砂漠の名無しさん 投稿日：04/04/08 22:09 　ID:UEc8aqo0
　　[208] ヒミツの大計画！（笑） 投稿者：今井です 投稿日：2004/04/07(Wed) 09:57
　　今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ！
　　アンマンで取材されているフリーライターなんだって。

　　とりあえず仲良くなったところで、郡山さん（記者さんね！）が、
　　あるとっておきの計画を持ち出したよ！
　　これってサイコーかも？（笑）
　　歴史に名前を残す大偉業のような気がする！
　　一緒に聞いていた高遠さんも乗り気みたいだし、
　　これはやってみる価値アリだとおもうね。

　　そのうち日本でもニュースになると思うから、チェックしてね！

(引用終わり)

>>2
（−人ー）

■【資料】clubwee掲示板の発言200番の、今井君自身による発言。
（改行を加えてカキコ当時を再現してみた。）リモートホストは10ip14.nets.com.joとなっている。
(以下引用)

[200] 今井は無事です 投稿者：今井です 投稿日：2004/04/06(Tue) 17:22
　　高遠さんが隣にいますが、念のため、顔出しです。

　　いろいろ不安なことがたくさんありましたが、昨日の夜、やっとホテルに着きました。日本時間で
　　いうと、大体深夜3時くらいかな？時差6時間だから。

　　とりあえず、昨日はかけなかった日記を3ページ分も書いて寝ました。朝の5時くらいにコーランで
　　目が覚め、本を読み、落ち着いたところですが、アンマンは寒い！！おれは一枚しか持ってきて
　　いないから、とてつもなく寒く、しかも布団が一枚しかなかったから、結構寒かったですけれども。

　　あと、酒井さん、こちらに連絡ありがとう。心配していただいて、非常にうれしいです。とりあえず、
　　これからが問題なので、気をつけます。では。

(引用終わり)

■【資料】clubwee掲示板ログの発言289番。リモホはcont502.nifty.comとある。
改行を加えてカキコ当時を再現してみると以下のとおり。
（以下引用）

[289] がんばれよ　投稿者：がんばって 投稿日：2004/04/08(Thu) 21:48　
　　高遠さん！今こそ話せばわかるを実践する時だ！
　　彼らと話し込んで、釈放してもらおう！
　　まさか、サヨクのあなた達が国に救ってもらおうなんて
　　思っていないんでしょう（笑）

(引用終わり)

■【前スレ】「ヒミツの大計画」元カキコを発見！
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081661530/

■【資料】イラク邦人誘拐事件に関する２ちゃんの過去ログのコピー。
http://pwiki.chbox.com/news/pukiwiki.php?iraq_rachi_2ch

■【資料】「イラク日本人人質事件・被害者自作自演説疑惑」の「根拠」を検証するページ
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/

>>2
もう秋田県

>>2
笑ってしまってごめんなさい

■【資料】clubwee掲示板ログより、発言208番。
（改行を加えてカキコ当時を再現してみた。）

(以下引用)

[208] 無題 投稿者：NO!!DUサッポロプロジェクト・酒井代理　投稿日：2004/04/08(Thu) 21:00　

　　昨日、NO DUでミーティング後白山、石山のお別れ会がありました。
　　みんな心配しています。早急に連絡下さい。

（引用ここまで。リモホはacspro005203.adsl.ppp.infoweb.ne.jp）

１０だったらサヨだ！

テンプレ貼るならclub weeの掲示板のログは改竄された可能性があることも書いておかないと
客観性にかけるぞ。

前スレより
751 名前：ちょっと[sage] 投稿日：04/04/14 19:07 ID:???
その板は落ちた後、ある時期、ログが読める状態だった。９日１２時３分に私はＤＬしている。
これはＵＮＩＸ系サーバーのパーミッシヨン設定ミス、またはＷｉｎ系サーバーであった事を示す。
そのログは言うまでもなく「ひみつの・・・」が捏造である証拠であった。しかし私は違う疑問を
感じた。ログが読める、その事実である。これは前者（ＵＮＩＸ）であった場合は馬鹿同然の
管理者であるからである。その時は馬鹿かＷＩＮだろうと思っていたがこのスレを見ていて
気になった。このログが管理者により改変され故意にパーミッション設定が変更されたのでは
ないかという疑問だ。

959 名前：956[sage] 投稿日：04/04/18 15:51 ID:???
とりあえず、パーミッション問題とやらに反論しておく。
通常の設定ではcgiの実効uidはhttpdのuidと同じなので、ログファイルにはそのuidに対して
読み書きの権限を与えてやる必要がある。
そうするとhttpdにも読み込みの権限を与えることになるので、そのままではhttpdを通して
ログファイルにアクセスできてしまう。
それだと困るので普通は.htaccessでログファイルへのhttpdのアクセスを制限する。
とは言え、その辺のことまで書かれている親切な取説ばかりではないし、掲示板の管理者は
サーバの管理者とは別でhttpdの設定の知識があるとは限らないので、ポカをやっても
不思議ではない。
これに対する反論は簡単だ。問題のcgiの取説にログファイルへのアクセス制限のかけ方が
書いてあれば俺は納得する。
というわけで>>957 よろしく。

>>959
FAQに書いてあるようだな
http://www.kent-web.com/support/faq/faq3.html

今度は掲示板の管理人に疑惑の矛先か。面白くなってきたなｗ

961 名前：国連な成しさん[sage] 投稿日：04/04/18 16:20 ID:???
>>959
FAQに書いてあるようだな
http://www.kent-web.com/support/faq/faq3.html

今度は掲示板の管理人に疑惑の矛先か。面白くなってきたなｗ

前スレ921より。こちらも調査結果きぼんぬ

921 ：国連な成しさん ：04/04/17 19:24 ID:???
このフォーマットがどこで作成されたのかも興味があるんだが、
スレ違いかな？ これもコピペ推奨されてたんだろうか。

今回の３邦人の人質事件は、色んな意味でおかしい点があります。
1)バグダッドに入ったその日に拘束された
2)メンバーが、ジャーナリストと女性と少年という、
自衛隊派遣反対論の左翼運動家ばかり。
3)前日に事件をほのめかすような情報がネットワークに上がる
　　　　[208] ヒミツの大計画！（笑） 投稿者：今井です 投稿日：2004/04/07(Wed)09:57

　　　　今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ！
　　　　アンマンで取材されているフリーライターなんだって。

　　　　とりあえず仲良くなったところで、郡山さん（記者さんね！）が、
　　　　あるとっておきの計画を持ち出したよ！
　　　　これってサイコーかも？（笑）

　　　　歴史に名前を残す大偉業のような気がする！
　　　　一緒に聞いていた高遠さんも乗り気みたいだし、
　　　　これはやってみる価値アリだとおもうね。

　　　　そのうち日本でもニュースになると思うから、チェックしてね
4)犯行声明を発表した組織は、これまで無名だった。
5)アメリカへのコメントがなく、すべてにおいて「自衛隊の撤退」のみ要求している
6)拘束されてわずか１日でアルジャジーラに犯行声明ビデオが放送されると言う手際のよさ。
7)捕まった３人、目隠しはするのに手かせ足かせ首かせ無し
8)その後なぜかその目隠しすら外している（目隠しってなんのためにするの
9)「高遠さんは携帯電話を持っているか?」という問い合わせの電話が実家に入っている←byNHK

928 ：921 ：04/04/18 00:19 ID:???
ぐぐって見つけた中では、これが最古かな。
これは8項目しかないね。9番目はいつ加わったんだろう。

http://snapshot.publog.net/html/news5plus/2004/04/08/225608.html
19 :月の砂漠の名無しさん :04/04/08 22:58 ID:Uj/syXh8
今回の３邦人の人質事件は、色んな意味でおかしい点があります。
（以下略）



929 ：国連な成しさん ：04/04/18 01:33 ID:???
>928
社会学板の資料からﾊｹｰﾝ
これは、テンプレ化される前の原形ぽい。

http://snapshot.publog.net/html/newsplus/2004/04/08/220724.html
783 :名無しさん＠４周年 :04/04/08 22:20 ID:pslx2w7H
・捕まった３人は全員左翼
・拘束した武装組織は無名の謎の組織
・捕まった３人、目隠しはするのに手かせ足かせ首かせ無し
・その後なぜかその目隠しすら外している（目隠しってなんのためにするの？）

他にも何かあったら追加ヨロ

930 ：国連な成しさん ：04/04/18 01:40 ID:???
>929に追加
http://snapshot.publog.net/html/newsplus/2004/04/09/005257.html

49 :名無しさん＠４周年 :04/04/09 00:58 ID:1Hq6FzHw
21 名前:国連な成しさん メール: 投稿日:04/04/09 00:03 ID:C5tSSw8Y
自作自演と思われる部分

・犯行声明文に宗教的修辞が皆無。
・犯行声明文にイスラム暦でなく「西暦」が使われている。
・企業関係者、大手マスコミ、大手ＮＧＯがバグダッドにいるにもに関わらず、
なぜ、弱小市民活動家とフリージャーナリストをターゲットにするのか。
・自衛隊派遣はイラクでは好意的に受け止められている。
・身分証明証ではない単なる朝日新聞の「入館証」がテレビに映された謎。
・丸腰の日本人を拘束するだけで、なぜかロケットランチャーを手にする男。
・本来、紛争地域では絶対に持ち歩かないパスポート（普通はパスポートのコピー）
を、なぜか三人とも持っていた。
・犯行グループの主張と被害者三人の主張が、なぜか「自衛隊撤退」で一致している。
・どういうわけか被害者にも家族にも、何の危機感もない。

136 :名無しさん＠４周年 :04/04/09 01:05 ID:O93F5RZ2
>>49 追加
・学生に関しては今日バクダット入りしたばかり、計画的な犯行が行われたとは思えない。
・目隠しをしているにもかかわらずその他に手縄などの拘束が一切ない。
・しかも目隠しがその後はずされており、何のための目隠しだったのか意図が不明。



931 ：国連な成しさん ：04/04/18 01:42 ID:???
あれ、よく見ると >930 のは >921 とは別系統のコピペだったか？

【伝播経路調査】もやってみましょう。

・グーグルチェック。

2004.4.14.の段階で、
ヒミツの大計画！の検索結果 約 123 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)
（保存した）
↓

2004.4.19の段階で、
ヒミツの大計画 の検索結果 約 651 件中 161 - 169 件目 (0.37 秒)
（保存・・・できるか！）

【伝播経路調査】

■Pandemonium　（ブログ）
・コピペ日時： 「2004-04-09 08:12」とある。
・コピペ元：「2chから抜粋ｗ」とあるが、どこからかは書いてない。
http://moonburnt.exblog.jp/144165/

>けど( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰから、2chから抜粋ｗ
>
>今回の３邦人の人質事件は、色んな意味でおかしい点があります。
>
>1)バグダッドに入ったその日に拘束された
>2)メンバーが、ジャーナリストと女性と少年という、自衛隊派遣反対論の左翼運動家ばかり。
>3)前日に事件をほのめかすような情報がネットワークに上がるソース元
>（現在証拠隠滅のためなのか掲示板だけ閉鎖中）
>　　　　[208] ヒミツの大計画！（笑） 投稿者：今井です 投稿日：2004/04/07(Wed)
09:57
（略）
>4)犯行声明を発表した組織は、これまで無名だった。
>5)アメリカへのコメントがなく、すべてにおいて「自衛隊の撤退」のみ要求している
>6)拘束されてわずか１日でアルジャジーラに犯行声明ビデオが放送されると言う手際のよさ。
>7)捕まった３人、目隠しはするのに手かせ足かせ首かせ無し
>8)その後なぜかその目隠しすら外している（目隠しってなんのためにするの
>9)「高遠さんは携帯電話を持っているか?」という問い合わせの電話が実家に入っている←byNHK
>10)犯行声明文の署名が「西暦」を使用していることに着目。
>要するに、拘束された３人の日本人が書いたシナリオではないかということで。
>
>と、色々出てくるわ出てくるわ･･･
（略）

【伝播経路調査】 （最初の２ちゃんコピペ日時は04/04/08 22:09） 　

■チャンネル桜　（掲示板）
・コピペ日時： 「2004-04-09 00:03:08」とある。
・コピペ元：「コピペのコピペ」とあるが、どこからかは書いてない。
・アドレス：http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=20932
※このページは「自作自演説」の万国博覧会とでも言うべき状態になっており、
ある意味ひじょうに興味深い。

>2004-04-09 00:03:08 　No.21009
>
>なにか、情報がいろいろ出てくるようです
>
>コピペのコピペですが
>
>208] ヒミツの大計画！（笑） 投稿者：今井です 投稿日：2004/04/07(Wed) 09:57
>＞ 今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ！
>＞ アンマンで取材されているフリーライターなんだって。
>＞ とりあえず仲良くなったところで、郡山さん（記者さんね！）が、
>＞ あるとっておきの計画を持ち出したよ！
>＞ これってサイコーかも？（笑）
>＞ 歴史に名前を残す大偉業のような気がする！
>＞ 一緒に聞いていた高遠さんも乗り気みたいだし、
>＞ これはやってみる価値アリだとおもうね。
>＞ そのうち日本でもニュースになると思うから、チェックしてね！
>
>あるトピからパクリコピペしました、マジならむかつく。

【伝播経路調査】 （最初の２ちゃんコピペ日時は04/04/08 22:09） 　

■【イラク日本人拘束】福田官房長官が会見　自衛隊撤退は否定 (4/8)
（２ちゃんねる　イラク・中東・イスラム情勢ニュース速報＋＠2ch掲示板）
・コピペ日時： 「04/04/08 22:58」とある。
・コピペ元：いっさい不明。
・URL：http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081432568/
スナップショットはhttp://snapshot.publog.net/html/news5plus/2004/04/08/225608.html

※このカキコにはすでに「(1〜(8」がつけられている。しかしこのスレッド内では
「(1〜(8」がないものもある。

(以下引用)

>19 :月の砂漠の名無しさん :04/04/08 22:58 ID:Uj/syXh8
>今回の３邦人の人質事件は、色んな意味でおかしい点があります。
>1)バグダッドに入ったその日に拘束された
>2)メンバーが、ジャーナリストと女性と少年という、自衛隊派遣反対論の左翼運動家ばかり。
>3)前日に事件をほのめかすような情報がネットワークに上がる
>　　　　[208] ヒミツの大計画！（笑） 投稿者：今井です 投稿日：2004/04/07(Wed) 09:57
(略)
>4)犯行声明を発表した組織は、これまで無名だった。
>5)アメリカへのコメントがなく、すべてにおいて「自衛隊の撤退」のみ要求している
>6)拘束されてわずか１日でアルジャジーラに犯行声明ビデオが放送されると言う手際のよさ。
>7)捕まった３人、目隠しはするのに手かせ足かせ首かせ無し
>8)その後なぜかその目隠しすら外している（目隠しってなんのためにするの

ということは、「ヒミツの大作戦」には、

「無印」

「(1〜(8つき」

「(1〜(10つき」

があると言うことなんですねっ！！

じゃあ「(1〜(8」「(1〜(10」を最初につけたのは誰なんだろう？

謎よ・・・もっと深まれ！w

【伝播経路調査】 （最初の２ちゃんコピペ日時は04/04/08 22:09） 　

■クライン孝子の日記
・コピペ日時： 「2004/04/09 」とある。
・コピペ元：「ある女性の方からです。」(=メールで来た)「Yahoo！掲示板」等の記述あり。
・URL：
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&start=41&log=200404&maxcount=61
(以下引用)

■2004/04/09 (金) ネットで走っている推測では自作自演だって（４）
ある女性の方からです。
(略)
まづ、ｙａｈｏｏ掲示板に載ったものです。
その後、いろいろな掲示板で貼り付けられています。

今回の３邦人の人質事件は、色んな意味でおかしい点があります。
1)バグダッドに入ったその日に拘束された
2)メンバーが、ジャーナリストと女性と少年という、
自衛隊派遣反対論の左翼運動家ばかり。
3)前日に事件をほのめかすような情報がネットワークに上がる
　　　　[208] ヒミツの大計画！（笑） 投稿者：今井です 投稿日：2004/04/07(Wed)
09:57
(略)
4)犯行声明を発表した組織は、これまで無名だった。
5)アメリカへのコメントがなく、すべてにおいて「自衛隊の撤退」のみ要求している
6)拘束されてわずか１日でアルジャジーラに犯行声明ビデオが放送されると言う手際のよ
さ。
7)捕まった３人、目隠しはするのに手かせ足かせ首かせ無し
8)その後なぜかその目隠しすら外している（目隠しってなんのためにするの
9)「高遠さんは携帯電話を持っているか?」という問い合わせの電話が実家に入っている
←byNHK

age

>>22
『（１〜（８』は、多分独立して作られてたものでしょう。
そいつだけ個別に見た記憶があります。
（これは個人的な推測ですが、後の『【偶然】○○なテロリストが』シリーズの
元になったのではないかと思います）

ただ、そのテの箇条書き自体、あの晩は何種類も出てたからなあ。

>>11
ログの改竄などありえないだろう。やればすぐ発覚する。
掲示板が稼動していた期間に投稿を読んだアクセス者のローカルに
残っているキャッシュは書き換え不能なんだから。
（掲示板が稼動中ならキャッシュを上書きさせて改変することも
可能だが）

ログは改竄可能という指摘は正しいが今回の件にはあてはまらない。
実際、掲示板停止前に保存したログの[208]は別人の投稿だった
という証言が出ている。

>>26
ありえなくないんだよな。ローカルのキャッシュなんて簡単に書き換えできるよ。
簡単に偽造できるキャッシュやログが証拠といわれてもなあ。

↓どうよ？↓

>>27

ログに関する重要な焦点は「発言[208]が今井君のものか他人のものか」であり、
それはログに記録されたリモホに問い合わせてリモホの記録と付き合わせれば
確認できることである。その確認は弁護団にまかせておけばよく、いずれ明らかに
されるだろう。

こちらとしてはそれまで、現在あるログを所与の条件として仮説の検証を楽しんだり
伝播経路を探索したりして楽しむだけだ。
無論、「どうしてもログが信用ならない」という説を主張するのも自由である。
その場合はログ改ざんの動かぬ証拠を提出するか、あるいは議論を終了すればよい。
自分からは何も与えず、他人に要求するだけでは少々困る

>>27
仮に改竄されたとして、改竄される前の投稿を目撃した人間は数十人
か数百人か、あるいは1000人以上か。
それら全目撃者のローカルマシンのキャッシュを書き換えるなんて
不可能。

タイーホまだー？

>>29
数百人やら１０００人がフシアナしてうｐしてきたら
証明出来るね。
前スレで何人キャッシュをうｐした？

今井、タカトウという名前が出てから（21時01分くらい）、「ヒミツの大計画」
のID:UEc8aqo0による今のところ最初のコピペがでるまで（22時09分）の間を見
ている。clubweeの他のカキコのコピペの扱いを中心に。

N速＋板ではバクダットで日本人拘束　その2
スレで

−−−−−−−−−−
348 :番組の途中ですが名無しです :04/04/08 21:11 ID:0RddgMGO
[200] 今井は無事です 投稿者：今井です 投稿日：2004/04/06(Tue) 17:22
高遠さんが隣にいますが、念のため、顔出しです。
(後ｒｙ）
−−−−−−−−−−

中東＋板ではスレ バクダットで日本人拘束　その2
で、

−−−−−−−−−−
936 :月の砂漠の名無しさん :04/04/08 21:10 ID:N2xgKiKs
なんか、女性のHPの掲示板見るとそれっぽい事がかかれてあるのだが。
http://www.clubwee.com/bbs2/light.cgi


[203] 今晩、出ます。 投稿者：NATURE 投稿日：2004/04/07(Wed) 03:08
＞フジワラさま
何度かメールをいただいているのですが、どうしても文字化けして読めません。
（後ｒｙ）
−−−−−−−−−−

が出る。

そして次スレ 【イラク】フリージャーナリストなど日本人3人が拘束　アルジャジーラ★2
http://snapshot.publog.net/html/news5plus/2004/04/08/211124.html

になってまた、同じものが（紹介文と引用の間の改行の数が一つ違う）

−−−−−−−−−−
10 :月の砂漠の名無しさん :04/04/08 21:11 ID:N2xgKiKs
なんか、女性のHPの掲示板見るとそれっぽい事がかかれてあるのだが。
http://www.clubwee.com/bbs2/light.cgi



[203] 今晩、出ます。 投稿者：NATURE 投稿日：2004/04/07(Wed) 03:08
＞フジワラさま
何度かメールをいただいているのですが、どうしても文字化けして読めません。
（後ｒｙ）
−−−−−−−−−−

そして
この後203の本文だけのコピペが

49 :月の砂漠の名無しさん :04/04/08 21:12 ID:6jdEowh0

で出る。
そのあと
200と203を合体したのが

−−−−−−−−−−
795 :月の砂漠の名無しさん :04/04/08 21:23 ID:SFidp9JZ
http://www.clubwee.com/bbs2/light.cgi　（NATURE=高遠氏）

[200] （ｒｙ）

[203] （ｒｙ）
−−−−−−−−−−

と出る。

今井のタカトウの名前がでて10分後にはすでにclubweeの掲示板がわかり
今井のイラク動向についてのネタを探しにいって（自作自演ネタを期待
した人もいるはず）、カキコを拾ってきたやつが複数いるということに
なる。
が、その後 ID:UEc8aqo0 の[208]が出るまで、1時間近くこの掲示板から
のコピペと思われるものは出てこない（[200],[203]のも含めて）。
それをどう考えるべきか。

ただし、
【イラク】週間朝日記者など日本人3人が拘束　アルジャジーラ★3
http://snapshot.publog.net/html/news5plus/2004/04/08/212553.html
【イラク】週間朝日記者など日本人3人が拘束　アルジャジーラ★6
http://snapshot.publog.net/html/news5plus/2004/04/08/215701.html
が消えているのはどうしたものか。

あと、ちょいと気づいたこと。
ID:UEc8aqo0 の[208]と、その前の[200]、[203]のコピペの違いは、
最初にclubweeの紹介がないこと。

よくわからんが、いっそあの板の常連にキャッシュ提出依頼でもするかい？

キャッシュは今のところ１個か？
提出する香具師は重複しないようフシアナな。

掲示板アドレスを晒すと一発で捏造がばれるから、URLは示さなかった、
というのが妥当だとは思うけどね。

ところでいつくらいに掲示板は停止されたのかな？

【イラク】週刊朝日契約記者など日本人3人拘束　アルジャジーラ★7
の↓これはいったいなんだろう。

318 :uud :04/04/08 22:23 ID:dBIopCpR
[196] 今井くんは、今？ 投稿者：NO!!DUサッポロプロジェクト・酒井代理 投稿日：2004/04/05(Mon) 22:05
ご苦労様です。
NO!!DUサッポロ・絵本プロジェクト酒井の代理のものです。絵本では、お世話になってます。（千歳では、どうも）
今井くんは、無事に菜穂子さまの所に到着しましたでしょうか
？バクダッドに入れない情報は入ってますが、こっちのメンバーはＰＣを持って行ってない彼の状況がわからず、心配してます。この掲示版を見ることにしました。
どうぞ、どうぞ、みなさん、ご無事で。

掲示板がまだ見えたったこと？それとも何かの工作？
掲示板が見えなくなった確実な時間を知りたいものだ。

社会学のスレ、分析進んでないですなぁ・・・
一人でやってるみたいだから気長に待つしかないのかな。
煽りに一々反応してる暇があったら・・・ｗ

上のログの話、俺なら、
掲示板荒らされた→面倒だからCGIのファイル名だけ変えちゃえ！
で、ログファイルは放置しておく。
俺レベルのスキルでは、ログファイルを直接読み込むってのは想像外にあるし、
あんな市民運動サイトを作ってる程度の管理人なら、俺レベルと考える方が妥当だと思う。
その後、やばいと思ってそっちも削除したのかな？

ログファイル自体は、掲示板閲覧ができなくなってどれくらいで削除されたの？
UPしてくれた神はそもそもどうやって採取したの？
もし、支障が無ければこの二点を教えて下さい。

内藤陽太郎を証人として呼べばいいじゃん。

>40
推測だけど、その３人の消息ってことでコピペされたんじゃないかな。
書き込まれた時刻は22:23だけど、その時点で掲示板が見えていたか
どうかはわからないよね。（ログを取っておいてそこからコピペした
のかもしれないから）

それと、ここでは今井くんはＰＣを持って行ってないと書いてあるけど
彼がiBook持参というのは、どこからの情報だったんだろう。

こういうの↓をコピペしようって、どこから始まったんだろうな。
このコピペの影響かなり大きそう。
見て回った中では、9日の午前中が多かったみたいだけど。

75 :名無しさん＠恐縮です :04/04/09 10:20 ID:2ayqtCIY
※日本国民たるものこれ読んだら最低３カ所にコピペすべし、捏造自作自演許すまじ

http://www.clubwee.com/diary/diary.cgi　高遠菜穂子さん主催 "NATURE"=高遠さん
http://www.clubwee.com/　みんなの掲示板（ここに今井書き込みがあると疑われるが、証拠隠滅の為現在閉鎖中）

前日に事件をほのめかすような情報がネットワークに上がる
　　　　[208] ヒミツの大計画！（笑） 投稿者：今井です 投稿日：2004/04/07(Wed) 09:57
《後略》

>>43
>>40のレスはまさに時間を問題にして書き込まれていると思うが。
その段階でキャッシュ掘ってコピペする奴もいないだろう。

掲示板生存時間を示すと思う。

>>40

それはclubweeの掲示板ログを写してきた奴だ。4月5日にこういう書き込みがある。

(引用)
196<>2004/04/05(Mon) 22:05<>NO!!DUサッポロプロジェクト・酒井代理<><>今井
くんは、今？<>ご苦労様です。<br>NO!!DUサッポロ・絵本プロジェクト酒井の代理
のものです。絵本では、お世話になってます。（千歳では、どうも）<br>今井くん
は、無事に菜穂子さまの所に到着しましたでしょうか<br>？バクダッドに入れない
情報は入ってますが、こっちのメンバーはＰＣを持って行ってない彼の状況がわか
らず、心配してます。この掲示版を見ることにしました。<br>どうぞ、どうぞ、み
なさん、ご無事で。<><>acspro005203.adsl.ppp.infoweb.ne.jp<><>
(引用終わり)

それを２ちゃんに持ち込んで貼った奴がいて、その日時が
「318 :uud :04/04/08 22:23 ID:dBIopCpR 」
ってことだ。それだけのことだな。

(以下引用)

　　122 名前：月の砂漠の名無しさん 投稿日：04/04/08 22:09 　ID:UEc8aqo0
　　[208] ヒミツの大計画！（笑） 投稿者：今井です 投稿日：2004/04/07(Wed) 09:57
　　今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ！
　　アンマンで取材されているフリーライターなんだって。

　　とりあえず仲良くなったところで、郡山さん（記者さんね！）が、
　　あるとっておきの計画を持ち出したよ！
　　これってサイコーかも？（笑）
　　歴史に名前を残す大偉業のような気がする！
　　一緒に聞いていた高遠さんも乗り気みたいだし、
　　これはやってみる価値アリだとおもうね。

　　そのうち日本でもニュースになると思うから、チェケラ！★

(引用終わり)

>45
や、だから時間を問題にしても「2chにコピペされた日時」
以上のことはわからんでしょ、つーこと。

clubwee掲示板が停止したのはログの最後の日時を見ればわかろう。
ちなみに最後の発言はこれだ。

294<>2004/04/08(Thu) 21:51<>高遠菜穂子<><>無題<>助けて〜〜〜〜!!
<br><br>あとの二人と自衛隊なんかいくら死んでもいいから<br>絶対助けて
よー（＞_＜）<br><><>KKRfa-01p6-239.ppp11.odn.ad.jp<>vfDvgtblpw2Vo<>

・・・その直前までヨルダン（217.23.37.85）からアクセスしてきていた
高遠さんが、なぜかＯＤＮからアクセスして助けを求めている！！！
・・・って、なわけネーじゃん。本当に荒らしってのはバカばっかだね。

マジレスすると、コピペして「これ本当？？？」
などと書き足されている物に関しては何の罪
にも抵触しないよ。コピペとはっきり分かる形
の物も同じ。「真相に興味があった。」で済んで
しまう話。刑事扱いには絶対にならない。
嘘だと言う人は、コピペのみで検挙された例、
又は判例のソースを挙げてみて下さい。

ただし民事の場合は別だけどね。その場合に
したって、訴えた所で、該当する書き込みに
氏名、住所、電話番号の記載が無い時点で
勝ち目は殆ど無いと言って良いでしょう。

刑事扱いになる可能性があるのは、捏造した
張本人だけです。

22:23に掲示板から２ちゃんにコピペされていたのなら
掲示難はその時点まで生きていた可能性があるって事だろ。

>51
可能性というレベルで言うなら、その時点でもう生きていなかった可能性もある。

>>52
ん？コピペがされているから可能性が提示された訳だろ。
何か都合が悪いの？

>53
掲示板が22:23まで生きていたとして、そこから導ける事実は何かありますか？

なんだか良く分からんが横レスさせてね。

>>51の言う通り、22:23に掲示板から２ちゃんに
コピペされていたのなら掲示板はその時点まで
生きていた可能性が勿論ある。

22:23には掲示板が既に氏んでいたが、22:23以前に
掲示板を見て、該当の書き込みを保存しておき、
22:23に２ちゃんに来てコピペしたという可能性もある。

最古の書き込みは閉鎖以前に書き込まれた可能性が示されただけでしょ。
必死になって否定しなきゃいけない話なの？

必死になってるのは例の支援団体の人間だからなんじゃない？

↑捏造張本人

　↑　必　死　だ　な　（　ﾜ　ﾗ　

【伝播経路調査】 （最初の２ちゃんコピペ日時は04/04/08 22:09） 　

■いぬぶし秀一の激辛活動日誌 （大田区区議会議員の日記）
・コピペ日時： 2004/04/10
・コピペ元：「極めて信頼出来る筋の知人から、以下のメールが届いた」。
・URL： http://www.enpitu.ne.jp/usr9/bin/day?id=98044&pg=20040410
　ただし現在は「大計画」の文章部分のみ削除されている。
(以下引用)

極めて信頼出来る筋の知人から、以下のメールが届いた。この日記に掲載すべ
きかどうか悩んだ。なぜなら、この掲示板の存在（閉鎖中）と、事実を確認で
きないからだ。
　しかし、であったとしても、公開することで、議論を深める材料になるかも
しれない、と、敢えて転載する。新手の推理小説だ、と思って読んで頂きたい。
　ただ、くれぐれも、この転載が「一人歩き」して、さも事実であるようなこ
とにならないようお願いしたい。さらには、いかなる落ち度があったにせよ、
肉親の無事を祈っている関係者に、この転載文をもって「事実」として抗議な
どされないように、どうかくれぐれも！
（以下、知人からのメール）
知人から、以下のメールが届きました。
今井紀明君（18歳）本人の書き込みだとすると、事情が変わってきますね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●●（発信人氏名）
>
> 誘拐された３人については、あまり本気になさらないほうが良いかもしれません。
> 前日に本人が掲示板に残したこんな記述がありますので。
> -------------------------------------------------
> [208] ヒミツの大計画！（笑） 投稿者：今井です 投稿日：2004/04/07(Wed)09:57
（以下略、引用ここまで）

ちなみに、いぬぶしHPで「大計画」の文面が削除された事情は以下のとおり。

■いぬぶし秀一掲示板
http://www.e-towncom.jp/iasga/sv/eKaigi?uid=531&aid=0

【メッセージ内容】
>[ 246 ] そろそろ偽メールを広めるのはやめたほうがいいのでは
>どうやらあなたの日記で取り上げられたメールが捏造であることが明らかに
>なりつつあります。公職にあるものとして誠意を持って対応したほうがいい
>と思いますよ。
>
>参考
>「ヒミツの大計画」元カキコを発見！
>http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081661530/l50
>
> 大田区民 　 　 2004-04-14 01:22

(引用ここまで)

うわははははははははははははははははははははははははははは！！！！

さらに、いぬぶし本人が「大計画」の文面を削除するに当たっての言葉が以下のとおり。

■いぬぶし秀一掲示板
http://www.e-towncom.jp/iasga/sv/eKaigi?uid=531&aid=0
【メッセージ内容】
>[ 248 ] 私の日記がネタもと、との記載がありますが‥
>大田区民様
>ご指摘ありがとうございます。
>ご提示のＵＲＬを拝見しましたら、2ｃｈで、私の日記が
>ネタ元のような記載があり、驚いております。
>私は、日記にも書いたとおり、ある知人（最大級の信頼をおいております）か
>らのメールで存在を知り、マスコミなどにも確認したところ、すでに知られて
>いるようだったので、「推理小説」として、議論をしていただく材料として提
>供したものです。また、後にわかったことですが、その時点では、すでに相当
>出回っていた内容だったようです。ヤフーなどの検索サイトから6000件ものア
>クセスがあり、びっくりしております。私の私見は、日記記載のとおりです。
>
>
> いぬぶし秀一 　 　 　 2004-04-14 07:35

(引用ここまで)

わははははははははははははははははははははははははははは！！！！ ！
「知人」、ぜんぜん信用ならねえでやんの！ｗ

＞マスコミなどにも確認したところ、すでに知られて
＞いるようだったので、

あれだけコピペされまくっていて、知らん奴はおらんやろ。

参考情報として、>>60-62に補足。犬伏氏の日記にはコメント付きの「エンピツ投票ボタン」があり、
クリックするとボタンのコメントが変化するようになっていた。
ボタンのコメントを見ると、早い時期から狂言の可能性を考えていたことがわかる。

4/8
［こんな真相も考えられるのでは‥］
クリック後→［自衛隊を撤退させようとの三人の狂言］

4/10
［上記の作戦が本物だと仮定すると結末は‥］
クリック後→［期限の3日目以降、人質はどこからともなく解放されるはず‥　無事を祈る！］

※ただし10日の投票ボタンは、最初は下記のようなものだったと
記憶している（ログがないので不正確だが）
［本物だと思ったらここ］
クリック後→［私もそう思いますが‥］

>>64乙。

つくづくｲﾇﾌﾞﾂはヘタレだなあ。クライン孝子を見習えよ、とｗ

■□■□■□■□0421朝、今注目のメディアファイル■□■□■□■□
産経新聞2004年4月21日朝刊

　　「３邦人人質　日本語話す人物存在」

最初のビデオの未放映部分に「ノー・小泉」と言う前に
「言って、言って」と日本語で促す声が録音されていたことが判明。

ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1082484868.jpg
ttp://www2.gazo-box.com/iraq/img/125.jpg
ttp://49.dip.jp/~up/up/img/49up36720.jpg
ttp://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1082486463_1.jpg
ttp://fetish-onsen.com/cgi/upload/source3/No_1579.jpg
ttp://cham.dyndns.org/list/source/up3945.jpg
上記URL先はすべて同一。

大阪版 脅迫場面の映像に「言って、言って」
ttp://no.m78.com/up/data/u004060.jpg

産経の別記事。 「家族の声」扱い　分かれたスタンス
ttp://no.m78.com/up/data/u004052.jpg
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

関係者片っ端からとっつかまえて、声紋分析したら犯人分かっちゃうね

　　/⌒⌒⌒⌒⌒
　　（　　　从　　　　　 　　 ＿＿　
　　　( .／ ￣u￣　　 　／　　　　＼
　　　|::::::　u　ヽ ...　 ／　,.==- 　 　=;　
　　　|::::._＿＿＿＿/　　ｰo 、　 ,..of　
　　（∂:￣ |￣・` ,｜　　　￣ 　i ￣｝　
　　　（　u　（ ￣)・｜　　　　.r _ j　/　
　　　ヘ＼　 u　.._. ＼　　 'ｰ-=ゝ/　　　　ノーコイズミ ノーコイズミ ノーコイズミ
　／　　＼ヽ　＿二_　＼　 　￣ﾉ 　　

>>67

「ヒミツの大計画」の作者が捕まるのが先じゃないかな。

http://www.sankei.co.jp/news/morning/21iti001.htm
日本語話す人物存在　「言って、言って」発言促す

産経きたーー

>>66

ふうん・・・・


　　・・・・で、「ヒミツの大計画！」はどうなったの？

新ネタないなら、帰っていいよ？

わかりやすい反応だな

ｃｌｕｂｗｅｅ　早急なサイトの健全な運営
残された３月以前のログ
再開までの時間が証拠隠滅の時間？
入り口を閉めて、窓を開けている謎。
早急にハイテク警察に管理ログを提示し、疑惑を解消。

掲示板管理に対して教訓を残したね。
管理人は犯罪絡みの場合は鯖に手を出しちゃいけないって事だ。

>>60さんのフォーマットをお借りします。

【伝播経路調査】 （最初の２ちゃんコピペ日時は04/04/08 22:09） 　

■クライン孝子の日記 （ノンフィクション作家）
・コピペ日時： 2004/04/9
・コピペ元：「ある女性の方から」のメール。
・URL： ttp://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20040409
　　　「2004/04/09 (金) ネットで走っている推測では自作自演だって（４）」

どういう仕組みか知らないけど、あらゆる掲示板のログを取っているアーカイブサーバーあるじゃないですか？あれってURLどこでしたっけ？

ウヨ坊やが泣こうがわめこうが自己責任はついてきます。
右翼左翼関わらず道義的責任はとるんだよ、と。

てえことはもちろん主役の3人も責任を取るのが当然だろ、と。
PTSDで泣こうが喚こうが20億円払えよ、と。

さらに狂言疑惑が強まってるのに名誉毀損とやらで告訴するつもりなんですかね。
面白い展開になるのは必至だからぜひ告訴してほしいもんですｗ

その話はひとまず置いておこうよ

クライン孝子日記の伝達経路は、
Yahoo!掲示板 → 読者の女性 → 孝子ﾀﾝ

「ヒミツの大計画 クライン孝子」でぐぐってみると、
この日記を情報源として転載しているサイトがいくつかある。
（批判的に取り上げているサイトもあるので、正確な数はわからないけど）
この日記から2chへの逆流コピペ転載もあるね。

>>76
原理はサーチエンジンのロボットと同じ。
でも、掲示板をアーカイブするのは不可能だと思う。
更新頻度がケタ違いだから。

マジレスすると、告訴はほぼ無いと捉えて良いと思うよ。
ただでさえ世論の風当たりが強い今、批判を封じ込めようと
する動向を見せたなら、（いかに正当な告訴であったにしても
国民の大多数はそうは捉えないでしょう。）さらに風当たりは
強くなり、もはや手に負えない状態になってしまうでしょう。

そんな事が想像出来ないほど彼等も愚かでは無いと思うよ。
彼等にとって、最善の策は「批判を厳粛に受け止めたいと
思います」というポーズを取り続ける事。既に家族はその
方向で行動しているし、急に「批判と闘うぞ！」と方向転換
するとは考えにくい。

仮に告訴するんだとしても勝ち目は薄いのが現状ですしね。
（度の過ぎた誹謗中傷は論外）自己責任とかは、もはやTV等の
メディアでもはっきりと言われていますし、自作自演説ですら、
それを臭わす報道が見られますからね。

２ちゃんの書き込みのみを抽出して告訴する事は無意味でしょう。

希望的観測は取れない、最近の論調は流動的だ。


一度大きく振れた振り子は、必ず（大きく）揺り戻す事を銘記せよ・・・。

>>83
＞一度大きく振れた振り子は、必ず（大きく）揺り戻す事を銘記せよ・・・。

世の中の事象全てが振り子で例えられるわけじゃあるまいし・・・。

行ったきり二度と戻って来ない物も沢山ありますが？

ってあまりにもスレ違いすぎますねｗ

このスレを見ていると難しいな。＜振り子の揺り戻し
この事件がサヨのエピタフになるか・・・・。

ぶっちゃけ、「ヒミツの大計画」の作者だけでも訴えてくれれば
どこが起点かわかるんじゃないかと、その期待がないこともない。
でも、訴えることができるのは多分今井くん（未成年だからご両親かな）
だけだろうし、今の状態で訴えを起こすのも難しいとｵﾓ
まぁ、いろいろ邪推しながら情報の伝達経路を淡々と追って行く……
ということぐらいしか、できそうにないかな。今は。

>>86
＞ぶっちゃけ、「ヒミツの大計画」の作者だけでも訴えてくれれば
というか、作者に対してだけしか訴える事は出来ない。と考えた方
が良いですよ。　コピペ全てが訴訟対象になってしまうのなら、
このスレの>>1や>>3、>>15、>>20（まだ他にもあるようだが略）
も当然訴訟の対象になってしまいます。

コピペに一筆加えた物は当然、除外されるべきでしょう
（「これって本当？」「以下引用」など。）

コピペに「〜だってよ！最悪だな、こいつらｗ」等と断言して
加えてしまった場合なら微妙ですが・・・。

肝心の作者の特定すらできないと思うね。
鯖管理者としての専門的立場から見て信憑性ゼロに近い掲示板ログを根拠に特定するって言われてﾓﾅｰ
プロバイダも今回みたいな弱い状況証拠だけで情報開示請求されて開示しちゃったらそれこそ大問題になるから普通はしない。
告訴告訴って騒いでるのは例の掲示板管理人じゃなくて周りの取り巻きなのかな。

今日、面白いの見たぞ。ヒミツのカキコのLOG版。
あんなのって流通してたの？

>>89
詳細キボンヌ。

どれが一番古いか特定するのも困難でしょ。見落としありそうだし。

>>89

そう言うのが出てくるのは折りこみずみｗ
「やっと気付いたのか」と言う感じだな。だがもう小細工をするには遅い。

>89
まぁ、せっかくだからどこで見たのか教えて。
ここにログ貼るんじゃなくて、URLで。

>>88

素人の意見をありがとう。
しかし弁護団はそうは考えていないようだ。

>>94
ほう、この状況で告訴決定か。弁護団も表向きは弁護するふりしちゃって
なんのなんの実はなかなかやってくれるもんだなｗ

と　こ　ろ　で　内　情　を　知　っ　て　る　あ　な　た　は　誰　で　す　か　　？

>>95

そんなことを聞いてどうするｗ　　
質問というのはまさに発話者のレベルを如実に示すものだね。
ここは「ヒミツの大計画」をどこまでも追跡するスレ。
知的好奇心のおもむくまま、あらゆる手管を用いてあの怪文書の出どころと
作成者を追いかけるところだ。
情報収集のためにずいぶんメールをあちこち出したよ。
おかげで交友範囲が少し広くなった。ま、それだけだ。

私は、作成者が誰か（どんな奴か）には興味がないな。
あれがどこで始まって、コピペがどのように伝わって行ったか
それが知りたい。

>>96 メールで調査ですか！それは思いつかなかった〜
何か面白い情報があったらﾖﾛ

なんかそろそろ情報ない？

>>96
２ちゃんで初出の書き込みを見つけた以外の成果出てないじゃん。
あとは信憑性の薄いベースの上に推論を積み重ねてるだけ。
それのどこが「どこまでも追跡」なんだい？
妄想を重ねるだけなら誰にでもできるよ。ｱﾎｸｻ･･･

で、どないやちゅうねん。
さっさと結論出せや。もったいぶってだらだら長引かせてんじゃねえ。
過程なんざ　どおでもええんや。一般大衆は結果だけを求めとんじゃ。

>>99

ずいぶんよく読みこんでいるようだね。
その調子でどんどん頼むよ。

>妄想を重ねるだけなら誰にでもできるよ。ｱﾎｸｻ･･･

本当にそう思っているなら、君はここにいないはずだ。

>２ちゃんで初出の書き込みを見つけた以外の成果出てないじゃん。

それがどれだけ重要なことかは君もよくわかっているだろう。
そしてリモホのアドレスは妄想の中のできごとではない。
これまでにわかったことを整理して、様々なところに「相談メール」を出す。
そして返事を待つ間に、伝播経路を探索する。
・・・たまに現実が少し「動く」のが伝わってくる。
この楽しみが君にわかるだろうか？
君も楽しんでくれるといいのだけれど。

素人考えかもしれないけれど。
1. 事件発生から2chの初出までの時間に例の掲示板にアクセスした人物のIPアドレス
　これはサーバのログを見ればわかるよね。
2. それらのIPアドレスのうち、2chの初出のIDに該当するもの
　これはID作成の仕組みは公開されているもしくは推測できればある程度特定できる

1, 2がわかればかなりの確度で2chの初出の書き込みをした人物を特定できそうな気がするの
だけれど。

>>102

そうだよね。それくらい誰にもわかることなのにねー。

認めたくない人がいるみたい？

【伝播経路調査】 （最初の２ちゃんコピペ日時は04/04/08 22:09） 　

■のんべえ日記
・コピペ日時： 「イラクで３名の人質　４月８日木曜日はれ」とある。
正確な日時は書いてない。
・コピペ元：どこからかは書いてない。・・・あまり参考になりそうにないサイト。
・URL：　http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/nonnbee.html
(以下引用)

イラクで３名の人質
４月８日木曜日はれ
　自衛隊員の中には靖国神社に参拝し、遺書をしたためたうえでサマワに赴い
ていった方も少なくないそうです。
連日のようにテロのニュースが飛び込んできますので、そこに派遣される隊員
にとっては当然、死というものを直視しないわけにはいかないでしょう。

　そのイラクで拘束されたというカメラマンの郡山総一郎さん（３２）、高遠
菜穂子さん（３４）今井紀明さん（１８）の３名はいったいどういう覚悟で現
地にむかったのでしょうか。
３人ともこのような場合を想定し、万が一の場合の覚悟してイラクにいったと
信じたいです。そして、当然おこりうることはすべては自己責任であるという
ことです。

しかし、カメラマン、女性、少年ですか・・・・・

ところで、ネット上にながれている下記の書き込みは本当なのでしょうか？？
？？？？

[208] ヒミツの大計画！（笑） 投稿者：今井です 投稿日：2004/04/07(Wed)
(以下略。無印の「ヒミツの大計画」である。)

２ちゃんで初出＝コピペのオリジナルとする根拠は？

そうなんだよね。ネットで自作自演説が騒がれだしたのは、この「秘密の大計画」が
出回ったところなんだよね。これ、最大のネット事件ですよ！！＞辛抱さん

【伝播経路調査】 （最初の２ちゃんコピペ日時は04/04/08 22:09） 　

■内藤陽太郎の"波浪なヒトコト"　『RD-X4あるけど何故か使わない生活』(2004-04)
・コピペ日時： 「2004-04-09 (Fri) 」とある。
・コピペ元：どこからかは書いてない。
・URL：　diary.ynaito.jp/200404.html （Forbidden）
グーグルキャッシュ　http://66.102.7.104/search?q=cache:NYfI-8ldmbAJ:diary.
ynaito.jp/200404.html+%E3%83%92%E3%83%9F%E3%83%84%E3%81%AE%E5%A4%A7%E8%A8
%88%E7%94%BB%EF%BC%81&hl=ja&ie=UTF-8
(以下引用)

2004-04-09 (Fri) グローブをはめろ！ [長年日記]
■ [DQN] 大迷惑
【YOL】３邦人拘束、３日以内に自衛隊撤退せねば殺害と脅迫
　　　　(・・・中略)
■ [DQN] 反日サヨク活動家
真偽の程は確かではないが、今井クソが拘束前に書いたとされる文章が出回っている。
[208] ヒミツの大計画！（笑） 投稿者：今井です 投稿日：2004/04/07(Wed) 09:57
　　　　(・・・略。無印の「ヒミツの大計画」)　　
今回の事件には多数の不審な点がある。
上記文章はそれらの不審点を踏まえた上で捏造されたものであるように思う。
不審点を少し列挙しておこう。
・「自衛隊撤退」に固執し、アメリカ批判が弱い声明。
・声明の署名において「西暦」を使用している。
・不自然な拘束映像。
・拘束タイミング　etc.
１つ目についてコメントしておこう。
ヲレがテロリストなら、日本人を捕らえておいてアメリカ軍の撤退を要求するよ。

>>106

そうでもない。実は事件直後のclubweeの掲示板にも「自作自演じゃないの」
といった書き込みはある。「自己責任」もねｗ
誘拐事件のおかげで、「イラクが安全」と言い張ることができなくなった人々が
もっていき場のない憤懣をぶつけるイケニエを求めた、その結果が「自作自演」説。
だから同時多発性があるのだと思う。

すこしは冷静な議論をする人もいるようだ。

■イラク日本人人質事件/保管庫
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7954/framepage1.html
「大計画」も紹介されているが、
http://daiou3.hp.infoseek.co.jp/iraq3.html
貼られた日時が書いてないので資料としてはカウントできない。
まあ紹介までに。

>捏造文章として考えれば出来は良いです。
>
>しかし、私も海外に居た時に空港などで週刊誌の記者さんと
>名刺交換をした事があります。知り合って直ぐの人に記者から
>何等かの企画を持ち出すのはありえないでしょうから、
>常識的に考えて信憑性は薄いです。

>>105はスルーか
都合の悪いことには答えないんだな藻前らｗ

>>110
>２ちゃんで初出＝コピペのオリジナル
と断定はしていないから。あくまで現時点で見つかっている中で
最も古いというだけ。
「２ちゃんで初出＝コピペのオリジナル」と思っている人がいるなら
その人が答えるべきだと思ってる。アンカーで番号を指定して聞けば？
あいまいな聞き方をして文句言うな。

お前らなんでそんなに必死なんですか？

ヒミツコピペは捏造か何か知らんが、

２ｃｈで早期から言われてた事が徐々に
真実味を帯びてきてるのは確かだねｗ

ヴィデオの中で「言って言って！」とか「タオルタオル！」
とか日本人らしき声で言っているのが分析されてたし、
撮影されたカメラが日本製で云々とかも報道されてたｗ
女性に武器を突きつけて「神は偉大なり！と言え！」
なんてイスラムでは絶対にやらない。とも指摘されてた。

これら日本人関与の情報が、もっとはっきりしたら
コピペ作成者の書いた内容は捏造と言うより、限りなく真実に近い、
「予言」のような物になるかも？

う〜ん、、、益々興味深い。何にせよ早く真相が知りたいですなｗ

>>93
本スレぐらい見ていないの？必要なら探してね。昨日のだから。
得意の●とかで探せばいいでしょ。

269 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：04/04/22 08:14 ID:SGsVDHGY

424 ：月の砂漠の名無しさん ：04/04/21 22:52 ID:6B2bhDSp
わかったよ、「言って、言って」はあの安●だよ。
だから奴はビデオなくしたことにしてんだよ。
最初の拉致現場にも、日本人5-6人いたと言う証言も
3人に動向していたのがあのＷとＹ田、含めて5人だよ。
で、見られてやばくなったから、とりあえず2人はホテルに帰っただけだよ
アリバイ作りに。。

だから、開放時に高当が「あの2人は？どうなったの？（もう来ないの？）」
なんてボケかましてたけど、あんだけ日本の情報ない拘束期間に
2人の行動は把握してたんだよ。

だからあの5人は、一味でぐるってこと。
して、ありばいづくりに（金のためと見せかけて）
Ｙ氏は周りがびっくりするぐらい、ぺらぺらしゃべってんのさ。
（3人と行動が別だったというシナリオでね）
ttp://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082585225/（>>269）

↑こんな推測も出回ってるわけだが・・・。この文章も捏造なのかな？
それとも単なる個人の推測論？

>>114
つまりソースは出せない、と。

>>116
うん、このスレの否定ソースは一切貼らない事にした。
引き返せなくなってから出すほうが面白いから。

407 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：04/04/22 12:54 ID:swCRTVRy
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004041600200.htm#0060

ボランティアならば許される？

04.04.21 22:30:09 かか
○○さんのことを知るものです。

あえて書かせていただきます。

彼女は「ボランティアで生活していた」と。
もっとはっきり言えば「募金を自分の生活費、お小遣い、渡航費用として流用していた」と。
そして、15歳以上の「少年」（少女はボランティア対象ではありませんでした。
また幼児や老人などもどんなに困っていても対象ではないのです）に限ってのボランティアです。
彼女は近所の本屋さんで、よく少年愛ものを買っていました。
（こういったマニアックな性向の雑誌は通常の本屋には置いてありません）
いつも領収書をもらって、経費で落としていました。

（彼女の活動は現地の少年にシャワーを浴びさせることでした）

なぜ、イラクに行ったか？
それは虚栄心とインパクトをつけるためです。

かねてから反対していましたが、このたび○○さんの参院選出馬の計画が
白紙になり心底ほっとしています。

（ttp://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082448309/（＞４０７））

↑これは訴えないの？まだ掲示板生きてるけど。事実？捏造？？？

>>117
負け惜しみにしか聞こえない。ｗ

>118
えーと、このスレの趣旨はおわかりでしょうか。
それとも、「かか」さんの書き込みがどこかからの
コピペで、元カキコを知りたいとか？

>>120
＞このスレの趣旨はおわかりでしょうか。
「どこまでもヒミツ〜のコピペの元ネタを追求しよう」という名目の元に
批判的意見に対して「告訴」を暗に示唆し、言論弾圧を目論むブサヨどものスレ。

＞「かか」さんの書き込みがどこかからのコピペで
＞元カキコを知りたいとか？
どこかに貼られていた物をさらに、ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004041600200.htm#0060
に貼った可能性もあるね。

裁判する気もないのに裁判裁判っていうのってなにかの罪じゃなかったっけ？

捏造による名誉毀損は弾圧されても仕方ないだろ。ウヨサヨ関係なく。

今回の事件はある意味宝の山だよな。
来年の社会学系卒論では大流行なんじゃねーの。

時代の変遷を感じるね。
ttp://members.tripod.com/~yoshino/socio/index.html

ネットで人権侵犯、すぐに受理…法務省が手続き改定

　法務省は２６日、インターネット上でのプライバシー侵害など多様化が進む
人権侵犯に迅速に対応するため、全国にある法務局の調査手順などを定めた「
人権侵犯事件調査処理規程」を全面改定することを明らかにした。
　規程の改正は１９８４年以来、２０年ぶりで、新たな規程は４月から実施さ
れる。
　新規程では、重大な人権侵犯である「特別事件」として、インターネットに
よるプライバシー侵害や名誉棄損のほか、悪質なセクシュアルハラスメント（
性的いやがらせ）、夫婦間などの家庭内暴力、児童虐待、高齢者虐待などを新
たに加えた。 （続く）

　人権侵犯事件の手続きを簡素化するため、申し立てを受理するかどうかを判
断する予備調査を廃止し、原則としてすべての申し立てを受理する。調査の途
中段階でも、法務局職員らが当事者間の話し合いを仲介する「調整」や、被害
者に法律上の助言をする「援助」などを行うことができるようにする。被害が
深刻化する前に、迅速に救済措置を取るようにするのが狙いだ。
　現行規程では、調査終了後、人権侵犯があったと認められる場合に限って、
勧告や捜査当局への告発などをすることになっていた。
　例えば、インターネットの電子掲示板に、プライバシーを侵害する事項が掲
載されたとの申し立てがあった場合、人権擁護局長は速やかに対応するため、
関連する法務局に共同調査を指示し、掲示板の開設者に削除を求めることがで
きるようになる。
　また、事件の処理結果を被害者に知らせる制度を新設する。現在は、特別事
件や被害者からの要望があった場合に結果を通知しているが、新規程では、す
べての事件の結果を通知することを明記する。
　法務省によると、昨年１年間に全国の法務局などが新たに扱った人権侵犯事
件は１万８７８６件（前年比４６３件増）で、記録が残っている１９５１年以
来、最多となった。
　特別事件　人権侵犯事件のうち重大なもので、現行規程では、〈１〉公務員
の職務執行に伴うもの〈２〉同和問題に関するもの〈３〉新聞、雑誌その他の
出版物、放送、映画等による名誉、信用等の人権侵犯――など十八項目を明記
している。法務局長は、特別事件の受理と処理について、法務省人権擁護局長
に速やかに報告しなければならない。

(2004/3/26　読売新聞　無断転載禁止)

>>126
>>127
読売新聞が無断転載した件であなたを訴えるそうでつｗ

>>126>>127
人権侵犯事件調査処理規程は、法務省人権擁護局が人権侵犯事件の調査・被害の救済
・予防などの為に行う「任意調査」について定めたものです。侵害の事実があったか
どうかを明らかにして、侵害があったときには、加害者や関係者に対して人権尊重の
思想を説明し、理解してもらうことで、被害者の救済と侵害の再発防止に努める
というのが人権擁護局の受け持つ範囲になります。「説得・助言・解決案の提示」です。
強制力を伴う特別救済措置は 人権擁護法案 が実現する事になっていましたが、
メディア規制の部分が問題になり、昨年10月に廃案になっています。
改訂によって、人権侵犯が有った場合に、現在は予備調査後に事件が受理されているのが、
申告が有ったものは原則全て調査にはいる様に変更され、処理の迅速化がはかられています。
処理に時間がかかる事で情報の拡散が起こり、被害が深刻化してしまう事を防ごうという
趣旨のようです。また、処理結果がすべての被害者に通知される事になりました。
人権侵害は ネット上だけの話ではありませんが、情報拡散のスピードの点で、被害の拡大
が他の状況とは比べものにならないほど大きくなる事が考えられますので、「特別事件」
の扱いなのかなと思います。ニュアンスからすると、「お願い程度」と捉える事が出来ますね。
現状では、「お願い」すべきかどうか「審議」するのに1年とか掛かっているので、
「お願い」を迅速にするために何とかするってだけみたいですよ。

>>126>>127
要約すると、法務局等が人権侵害が行われている掲示板に
対して、「消しといてくれないか？」と「お願い」が出来るように
なったと言う事だね。

>>122
脅迫罪

現在「ヒミツの大計画」でぐぐると約1500件

[127] ｢ヒミツの大計画｣の件　投稿者： Ｊ．Ｋ　投稿日：2004/04/12(Mon) 21:30
こんばんは。

｢ヒミツの大計画｣の件ですが、先週、削除される前に見ました。確かに載ってました。
間違い無いです。
その他には、楽天日記に載ってた｢期待してて！　絶対有名になるから｣
(１８歳の少年が送ったメール)も、見ました。

ttp://www11.plala.or.jp/kitanosizume/index.html

ちとｱﾔｽｨｰサイトですが

>>121
＞「どこまでもヒミツ〜のコピペの元ネタを追求しよう」という名目の元に
＞批判的意見に対して「告訴」を暗に示唆し、言論弾圧を目論むブサヨどものスレ。
そういう目的でこのスレを利用してる輩も勿論いるだろうが、
純粋にこのコピペの出所を知りたくて利用している人間もいるんだよ。
本当に○○氏によって書かれた可能性も０では無いわけですし・・・。

>>134

君が「このスレをずっと読んできてるのに、いまだに「捏造じゃないかも」とか
思っているような○○」ではないことは、よーくわかっているよｗ

>>121
＞「どこまでもヒミツ〜のコピペの元ネタを追求しよう」という名目の元に
＞批判的意見に対して「告訴」を暗に示唆し、言論弾圧を目論むブサヨどものスレ。

批判的意見に対して「告訴」を暗に示唆などした覚えはない。
捏造文書の作者と配布者を特定しようとしてきただけだ。
その過程で弁護団とも情報の流通があったのは確かだが。
弁護団が彼らを告訴するかしないかは最終的に弁護団が決めること。
その結果がどうなろうと、それは君らの好きな「自己責任」というものだろう。

書き込みでプライバシー侵害、管理運営者に賠償命令
　インターネットの電子掲示板「２ちゃんねる」に書き込まれた発言でプライバシー
を侵害されたなどとして、京都市内の医療法人と同法人の男性役員（４１）がプロ
バイダー責任法などに基づき、掲示板の管理運営者を相手に、発言者の情報開示と
慰謝料など計２００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が２２日、大阪地裁であっ
た。
　森宏司裁判長は「発言内容は侮辱的で、公益を図る目的がないことは明らか」と
して、情報開示と請求全額の支払いを命じた。ネット上の発言を巡り、管理運営者
に賠償が命じられるのは珍しいという。 (読売)

>>136

>>126＝>>127＝>>137

のような「ヒミツの大作戦」とは全く無関係なコピペを
貼る奴がいるから「批判的意見に対して「告訴」を暗に示唆し、
言論弾圧を目論むブサヨどものスレ。」と言われているのでは？

サヨが必死に守るスレなんだろう。>>2以降、数スレを見れば「普通の２ちゃんねら」じゃない事はすぐにわかる。
あと議論展開も異常だ。ウヨの反論情報に対しての反応がおかしい。マジスレなのに詭弁の法則が主流だ。


まぁ面白いスレだな。

サヨの火消しが成功したっぽいな　もうどこも続報してない

しっかしこの「ヒミツの大計画」は事件発生直後からあったよな
捏造にしては初期の初期からよく出来過ぎのネタだとは思ったけど。

インターネット時代に入って
情報戦の重要性は日に日に高まっている。
情報の作成と急速な伝播は
何か意図を持って社会に影響を及ぼそうとする者にとって
非常に重要である。
このケースはそういう意味で貴重な資料になるだろうな。

>>139 ウヨサヨは関係ないだろう。

>>142
ネットを情報戦の場などと考えるのはサヨだけだよ。
ネットは制御出来ない事に気づけよ。

コピペしまくってた奴等は今頃･･･（ｗ

142はネットしないでママンのおっぱい吸ってたほうがよろしいかと。

>132
今ぐぐってみたら993件に減ってた。

誰かこのスレ、今までのことをまとめてください。

>>143 from 142

＞ネットを情報戦の場などと考えるのはサヨだけだよ。

そんなこたーあるめー。
情報戦はウヨからもサヨからもある。

＞ネットは制御出来ない事に気づけよ。

わかっているよ。なぜなら情報は足を持っているんだよ。
流せば勝手に走り出す。
どちらが足の速い情報を流せるかだ。
今回で言えば、「自作自演」の情報の足は「自衛隊撤退」より速かった、ということ。
いわば、ウヨの勝ちだな。

制御できないのが情報の恐さだ。
首相の自己責任発言は発言者のの思惑を超えて社会的議論の焦点になった。

>>145 From >>142

無意味な事をほざくな、低学歴の池沼め！！
ママから出てきたところに里帰りしやがれ！！！

sage進行で行きましょう。

これまでのまとめは、スレの前のほうに書いてありますが、まあ初心者むけにかいつまんで。
・２ちゃんに最初に登場した「大計画」カキコは>>3にある。
・人質事件発生報道の直後に書かれたとおぼしきこの文書は、
>>4で示された今井君の発言[200]の文体とは明らかに異なる。
・clubweeの過去ログでは、発言[208]は>>9の文書。
･今井君は郡山さんのことを『フリーカメラマン』と認識し、メールでもそう書いている。
　http://pegasus.phys.saga-u.ac.jp/peace/abolition-japan2706.html　（今井君のメール文あり）　
　「大計画」では郡山氏を「週刊朝日の記者さん」と書いてある。事件当初の報道を鵜呑みにしたせいか。
・「大計画」の作者は高遠さんたちの活動事情をあるていど知っていることから
　clubwee掲示板を見ていたと思われる。
・「大計画」と文体が酷似している>>4の発言[289]。clubweeの掲示板ログに記録されていた。

>>151の参照先間違ってます。
>>4→>>5

>>144
というか、作者に対してだけしか訴える事は出来ない。と考えた方
が良いですよ。　コピペ全てが訴訟対象になってしまうのなら、
このスレの>>1や>>3、>>15、>>20（まだ他にもあるようだが略）
も当然訴訟の対象になってしまいます。

コピペに一筆加えた物は当然、除外されるべきでしょう
（「これって本当？」「以下引用」など。）

コピペに「〜だってよ！最悪だな、こいつらｗ」等と断言して
加えてしまった場合なら微妙ですが・・・。

>>151
嘘の情報はいかんよ、嘘は。

このスレで唯一確実にわかってることは秘密の大計画の２ちゃんねるにおける最古の書き込みだけ。

あとはソース無しのあんたの妄想でしかない。何故ゆえ検証も確証もない情報を本当の情報のように書き込むかな。

これがお得意の「情報戦｣ってやつ？

>>154 from >>148

＞これがお得意の「情報戦｣ってやつ？

なんか、誤解されてるようで。
俺は前スレで２chの最古スレはこれ、で結論を出しました。
あとは、引用先と仮想された掲示板のログの改変は疑問符付きながら
ありえないだろうと。

「情報戦｣は俺です。単に前スレで感じた感想です。>>151さんではありません。
それと>>151さんの要約は妥当と思います。

>>155
つまり君は、自分はこう思うから事実もこうあってほしい、って言ってるだけに過ぎないわけだ。
でなきゃソース無しの情報をまとめたものを妥当だなんて評できないよな。

>>ID:UCTP4ZO2
馬鹿じゃねーの。
>>151は基本的に”〜と思われる”という情報であって、
確定でないのは当たり前だろ。
そんなことにイチャモンつけてどうする。

>>157
確定でない情報を、さも確定情報のように初心者向けにまとめるのがこのスレのルールなのかい。

なにやらまた胡散臭いね。

>>158さん

本スレの趣旨がおわかりになられていないようですね。
お引取り願います。
せっかくのお書き込みですが
無意味です。

>>159
本スレの趣旨って、事実を元に検証していくことだろ。

わかってる事実って一番古い書き込みの日時だけだろ。

なにか違ってるの？

あんたにとって都合の悪いことを言う人はこのスレには参加できないわけ？　だから胡散臭いって言ってるんだよ。

自作自演、納得すますた。

>>160

ごきげんよう、さようなら。

>>10
サヨおなら

>>162
都合の悪いことを言う人間は排除ですか。

ふーん。いよいよこのスレの本性が見えてきた感じですね。

上のほうで誰かも言ってたけど現行スレも過去スレ見てみても妙な雰囲気だったしな。

クズが日に日に追い詰められていく過程は、まことに哀れかつ愉快ですね。
他人の不幸という最高の娯楽を、本日も高みから見物させてもらいます。

>>165
君は腐った思考の持ち主ですね。正直気持ち悪いです。
自分自身でその書き込みを良く噛み締めた方が良いですよ。
クズと言うのは他でも無い、君自身だと言う事が分かるから。

他人の不幸は蜜の味ってな
2chで本音を隠してるほうが気持ちわりーよｗ

>>167
全ての人が「他人の不幸は蜜の味だなぁ。グヘヘヘヘ。」
と思っているとでも？気持ち悪いのはお前のようなクズだけだ！

>>164
（>>165>>167）これがこいつらの本性だよ。性根が腐ってるとしか思えん。

>>152さん　どうも！訂正してみました。

【これまでのまとめ：初心者用】

・２ちゃんに最初に登場した「大計画」カキコは>>3にある。
・人質事件発生報道の直後に書かれたとおぼしきこの文書は、
>>5で示された今井君の発言[200]の文体とは明らかに異なる。
・clubweeの過去ログでは、発言[208]は>>9の文書であり、>>3とは一致しない。
･今井君は郡山さんのことを『フリーカメラマン』と認識し、メールでもそう書いている。
　http://pegasus.phys.saga-u.ac.jp/peace/abolition-japan2706.html　（今井君のメール文あり）　
　「大計画」では郡山氏を「週刊朝日の記者さん」と書いてある。事件当初の報道を鵜呑みにしたせいか。

・「大計画」の作者は高遠さんたちの活動事情をあるていど知っていることから
　clubwee掲示板を見ていたと思われる。
・clubweeの掲示板ログを調べると、「大計画」と文体が酷似している>>5の発言[289]が
見つかった。文中の！や（笑）の多用、「高遠さん」という表記、改行の頻度、
カタカナ表記などに注目。

↑↑↑↑↑　　注意　　↑↑↑↑↑

・２ちゃんに最初に登場した「大計画」カキコは>>3にある。
以外は>>170の個人的推測ですので初心者の方は惑わされないよう。

このスレを斜め読みしてみればわかりますが、一連のまとめをしてる人は
客観性と信憑性に欠けている自分の推測を確定事項のように思わせようとしてるふしが
多々見受けられます。

こんなの発見。
http://bbs.nazca.co.jp/cgi-bin/bbs-c/bbs.cgi?id=tsunan&dir=12

　↓これはいったい？　投稿者：津南物語 　投稿日：2004/04/11(日) 17:58:27 [HOME]
　　 101 名前：月の砂漠の名無しさん ：04/04/11 14:42 ID:cgxPhRPM
　　　　　>発言番号：77
　　　　　>発言者名：今井紀明 発言時刻：2004-04-09 06:04:09
　　　　　>
　　　　　>結構話題になってる？
　　　　　>テレビにちゃんと写った？
　　　　　>これで自衛隊が撤退されればイラクに行った甲斐があるというもの。
　　　　　>同志の週間朝日の記者さんもフリーなんであまりお金無いからイスラム兵士を
　　　　　>演じてもらうエキストラも３日分しかお願いできませんでした。
　　　　　>ちょっと期限が短すぎたかもしれませんね。

実況板が起源と思われるCNNコピペがあちこちのスレに貼られてた。
Googleでも大量にヒットする。

拘束された３人のリミットまでカウントダウン
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1081598939/48

　48 ：Mr.名無しさん ：04/04/11 16:34
　　　443 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：04/04/11 12:09 ID:24eehzYx
　　　狂言誘拐の可能性が浮上

　　　10日夜、「日本人を見た」との情報提供を受け、日本政府は米国政府に非公式に
　　　救出要請を行った。これを受けて米国特殊部隊がイラク現地で救出活動を展開、
　　　無事、3人を保護したと米国政府高官がマスメディアに伝えた。
　　　この高官の話によると、3名はバグダッド近郊の民家におり、周囲には犯行グループ
　　　とみられる武装した人間はみつからなかったという。現地住民は「日本人から誘拐の
　　　依頼をされた。賃金ももらった」と証言しており、日本人反戦主組織による狂言誘拐
　　　であった可能性が浮上している。
　　　この事件に関して、CNNは「日本人の誘拐事件は、反戦主義者のとんだ茶番劇だ」
　　　と一蹴している。

このスレでサヨは相変わらず「情報戦」をやっているみたいだな。
「思われる」じゃあどんどんスレの信頼性を落としているだけだぞ。
まぁネットでもリアルでも負けっぱなしのサヨじゃこの程度か。

>>174
必死だなｗ

ν速で朝から暴れてる奴がいると思ったら・・・

>>172

Creative Space の掲示板

http://64.233.167.104/search?q=cache:zsT5aObuw-YJ:www.creative.co.jp/space/bbs/mess.cgi%3Fp%3D73+%E4%BB%8A%E4%BA%95%E7%B4%80%E6%98%8E%E3%80%80%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%A0%E5%85%B5%E5%A3%AB&hl=ja&lr=lang_ja

浮遊空間掲示板

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25 04-01-07 22:55 宮本浩樹 アメリカは第三帝国の継承者である。
26 04-01-08 00:09 inada re:因果律や結果論からすれば、そうとも言えそう
32 04-01-30 20:32 宮本浩樹 価値観のレベルで考えてみると
33 04-01-30 21:05 inada re:「日米」というよりは、「ブッシュ・小泉」
41 04-02-14 23:38 宮本浩樹 憲法がもし機能しないのなら・・・
51 04-04-06 21:56 長壁　満子 re：　いじるな、汚すな、壊すな憲法
73 04-04-09 05:31 在チョンだよ〜 re^2:
75 04-04-09 05:41 管理者に質問 今なぜ自衛隊撤退キャンペーンなのか？
77 04-04-09 06:04 今井紀明 結構話題になってる？
78 04-04-09 06:32 オオニシヨウコ re:結構話題になってる？
107 04-04-09 12:52 ・・・ re:結構話題になってる？
116 04-04-09 15:30 あちゃこ♪ re:結構話題になってる？
157 04-04-09 17:14 あちゃこ♪ 結構話題になってる？
82 04-04-09 07:04 pochi re:今なぜ自衛隊撤退キャンペーンなのか？
86 04-04-09 08:02 イモイ紀明 re^2:今なぜ自衛隊撤退

情報戦やったところで
２ちゃんの無数の記者＞＞＞＞有限なサラリーマン記者

だからね

>>172 の　発言番号：77 はホンモノ？
引き続きエロイ方、検証求む。

>>173 のキャッシュが信用できれば
これは今井支援組織のサイトへの書き込みだよね。
きまりじゃーん。

訂正 >>179 の >>173 は >>177 の誤り。

何にせよ真相が早く知りたいね。
正直捏造にしては出来すぎてる
とも思えるんだよね・・・。

凄く早い時期からあったし。
もしこれが本物だったら
凄い事になりそう・・・。

えーとね、Creative Space の掲示板への書き込みが本物でも
本当に今井紀明本人の書き込みかどうかは検証不可能。
発信元が知れるログがないと。

これだけ騒がれれば（「大計画」ヌキにしても人質の仲間の溜まり場なわけで）
警察がログの任意提出くらい求めそうだが…

…求められてたら、いまごろ絶対拒否してわめきちらすはずだよな、連中は。

利用者に無断でプロバイダから内内にログをもらう、ってできるの？よくわからないのだけど。

発言番号：157
発言者名：あちゃこ♪ 発言時刻：2004-04-09 17:14:23
結構話題になってる？

今井さんのカキコ　一緒に拘束されてる女性のホームページにも載ってました。
何か自作自演ぽいヤツ。日にちも時間も微妙なカキコミ。

http://64.233.167.104/search?q=cache:zsT5aObuw-YJ:www.creative.co.jp/space/bbs/mess.cgi%3Fp%3D73+%E4%BB%8A%E4%BA%95%E7%B4%80%E6%98%8E%E3%80%80%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%A0%E5%85%B5%E5%A3%AB&hl=ja&lr=lang_ja


これって「ヒミツの大計画」の事？

>>184

今井の「ヒミツの大計画」のカキコ[208]を
clubweeの掲示板で見たという証言？

そうだと思う
｢結構話題になってる？｣を
clubweeの掲示板で見たという事
ではないと思うが・・・・・

日付の観点から推測しています

ttp://www.asyura2.com/0403/war50/msg/990.html

女のようだし
嘘ついてるとも思えないような・・・・

>>183
ログの提出は利用者の方にはこないだろ。

うちにもこのメール来たよ。
自民党にも同じ内容のメールを送ってたみたいだ（小泉首相宛てにして）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834682&tid=9b1sa45a4s7bbkea4r1fe1ga49a4ka5ha5t&sid=1834682&mid=125

>>190
一応１２月のらしいね
ttp://www.ne.jp/asahi/slowly-hike/daisetsuzan/08kimagure/dekigoto/Iraq.html

JANJANの書き込みに
＞高見澤昭治弁護士はこうも付け加えた。

＞「今井君については、あの若さで食欲が全然なくて、
＞私ども最初に夕食を一緒にして、日本のお弁当おいしいと食べたんですけれど、
＞ほとんど手をつけず、その後の機内食もほとんど手をつけず…びっくりしました。
＞すごい痩せ方です」

とありましたが、人質が解放され迎えに行くのに家族は良いとしても何故弁護士が
一緒に同行するのですか？？私としては常識として信じられない！！

それに、週末に会見するようなことが当初言っていた様でしたがどうしたのでしょうか？？
逃げているようにしか思えない、特にこの書き込みは自宅でチェックしていることと思いますが
自作自演について釈明しないと認めたことになると思いますよ。今井君！！

>>192

…ばーか。

もうやめろよ。お前等・・・。

ここでいくら追跡したって真実なんて見えてこねーよ。
これだけの騒ぎになってんだから公安は動いてる筈
だし、コピペの作成者だってもう割り出せてるかもよ？

しばらくしたらマスコミでも報道されるだろうし、
しばらく待つのが吉だと思うが・・・。

ウヨだのサヨだの言って争ってたって何の解決
にもならねーよ。時間の無駄。

>>194
始皇帝氏馬鹿発見！！

193 ：国連な成しさん ：04/04/24 15:28 ID:???
195 ：国連な成しさん ：04/04/24 16:29 ID:???
おまえ！　今井か！？　そうだろ！！

>>194
禿胴。

クズが日に日に追い詰められていく過程は、まことに哀れかつ愉快ですね。
他人の不幸という最高の娯楽を、本日も高みから見物させてもらいます。

今のCreative Space の掲示板は　発言番号：77　を含む部分を削除している。
発言番号：77　がウヨからの捏造デマカキコだとしたら
なぜ彼等は猛反撃にでないのだろう。
不思議だ。
不思議だ。

へぇー・・・それも捏造コピペにされるんじゃない？

ν速のIP騒ぎでﾌﾞｻﾖが一斉撤退したと思ったら、ここのﾌﾞｻﾖｽﾚまで
閑散としているねぇ・・・・

age!

＞発言番号：77
＞発言者名：今井紀明 発言時刻：2004-04-09 06:04:09
＞結構話題になってる？
＞テレビにちゃんと写った？
＞これで自衛隊が撤退されればイラクに行った甲斐があるというもの。
＞同志の週間朝日の記者さんもフリーなんであまりお金無いからイスラム兵士を
＞演じてもらうエキストラも３日分しかお願いできませんでした。
＞ちょっと期限が短すぎたかもしれませんね。

　↑
というか。いくらなんでも、これはとても馬鹿馬鹿しいんですけど。

>203
それは誰も信じてないだろ

このスレで否定意見が出れば出るほど臭いな。

[208]と発言番号：77を捏造した背景は何か。
[208]も発言番号：77も、いかにもありうべき時間の刻印がある。
しかも[208]が２ｃｈに登場したのが事件の国内報道後、わずか１時間である。

この捏造情報を早い時期に流布する必要性があったのは誰か。
官邸周辺では当初から自作自演説があり、
それが人質に不安はないとの確信となったことが、
官邸や外務省の強硬態度の背景にある、との観測も流れた。
だがこれは、捏造自作自演説が一定の効果をもたらしたものではあると言えても
官邸や政府サイドが捏造したことを否定するものでもある。

次に捏造が疑われるのがいわゆるウヨである。
サヨが意図する自衛隊撤退キャンペーンを妨害するためである。
これは可能性として一番高い。
しかしサヨは現在、自作自演説捏造批判より自己責任論批判に攻撃の的を絞っている。
サヨにとって自作自演説は馬鹿らしくて相手にもできないということか。

疑問は依然として疑問である。

前提が違うから・・・・
サヨもわかっていない奴がいっぱいいるのよ。
つーかサヨにしろウヨにしろ当事者で無い外野が騒いでいるだけ。

過去ログから捏造？したのは批判的に当該サイトにアクセスしていた者と
思われる。しかし、自作自演はニュース第一報で直感した者も多く、
それを確証する過程でこの書き込みが流布していったものと推測できる。
発言番号：77はそうした中で捏造されたもの。これはキャンペーンへの皮肉
の可能性が高い。
自作自演を直感した者がウヨとは限らない。我が家の祖母も9時のNHKニュース
観てそう呟いたからな・・・。
これ以上元書き込みを遡行できないのであれば、流布過程を検証したらいい。
自作自演説の検証は社会学板に別スレがある。

>>208

ご趣旨は何回か読み返して理解したつもりだ。
二つのカキコが捏造だとすれば
社会学的には流布過程が学問的検証の対象にはなるだろう。
しかし捏造でないとすれば
社会犯罪学の対象にはなっても社会学の対象ではないだろう。

訂正しておく
　発言番号：77はそうした中で出現したもの・・・これはキャンペーンへの
　皮肉の可能性が高い。
捏造云々は別の話なんで、括弧に入れておく。
cf:聖徳太子が実在かどうかの議論と、太子伝説伝播過程の検証は違う。

>>210
思いっきり私見ですな。

↑　腹ふり党かね？

ウワサといえば、この怪情報の作者は誰だろう。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082885722/l50

こっちは記録にすら残ってない。検証不能という意味で経路探索も難しいという
イヤらしい案件だ。

>>209

これだけ証拠があってもいまだに「捏造でないとすれば」かｗ
マトモな脳の人間なら、あのタイミングであのカキコがされたわけがないと
わかるはず。実に救いようがねえな。

>214
もう少し丁寧に説明してあげたらぁ？
今でも
「否定派は肯定派の人格攻撃しかしない」
って言われがちなんだからさぁ。

俺も「大計画」は捏造だとは思ってるけど、いかにも煽りっぽいですよ、あなたのは。

http://dk-net.to/d/?id=yuuko999#0000755096

たかじん
「帰ってきてから全然出てけえへんがな。家族が『人の命を何だと思ってるんですかっ！』とかあれだけ騒いでたのに、帰ってきたら『はいはい〜』（服で３人をカメラから隠す仕草）（笑）。金さんは、『自作自演の根拠あり』ってことですが・・・」

金
「ネットで今井という青年が前日に『面白いことが起こるからニュース見ておいてくれ』とメールを出していたという噂がある」（会場「え〜？！」）

たかじん
「それは現実ですか？」

西村
「うん、それは削除されとるけどね」

>>214

これだけ証拠があってもと言うが、その証拠の大元となる掲示板ログが真であるという
証明が全くできてない。

>>214

＞あのタイミングであのカキコがされたわけがないと
＞わかるはず。

あのタイミング（カキコの刻印時間）には
事実を知っている今井君以外には書き込みのしようがない。
もし今井君ならアンマンからバクダッドの途中で発信可能だ。

あのカキコが２CHにコピーされたのが国内法報道後１時間、
このタイミングで捏造できるか？
本物が存在しなければ、
あのタイミングで２ｃｈにカキコできるわけがない。

あなたの言うのは、こういう意味ですね。

イラクで夜中の３時５７分に発信可能と判断する人がいるんだ。

>>218

【「ヒミツの大計画」問題　これまでのまとめ：初心者用】

・２ちゃんに最初に登場した「大計画」カキコは>>3にある。
・人質事件発生報道の直後に書かれたとおぼしきこの文書は、
>>5で示された今井君の発言[200]の文体とは明らかに異なる。
・clubweeの過去ログでは、発言[208]は>>9の文書であり、>>3とは一致しない。
･今井君は郡山さんのことを『フリーカメラマン』と認識し、メールでもそう書いている。
　http://pegasus.phys.saga-u.ac.jp/peace/abolition-japan2706.html　（今井君のメール文あり）　
　「大計画」では郡山氏を「週刊朝日の記者さん」と書いてある。事件当初の報道を鵜呑みにしたせいか。

・「大計画」の作者は高遠さんたちの活動事情をあるていど知っていることから
　clubwee掲示板を見ていたと思われる。
・clubweeの掲示板ログを調べると、「大計画」と文体が酷似している>>5の発言[289]が
見つかった。文中の！や（笑）の多用、「高遠さん」という表記、改行の頻度、
カタカナ表記などに注目。

>>218

このスレッドはネット上の「物証」をもとに「ヒミツの大計画」の作者を
探し出すところ。
たんなる感想や印象を書き込むな、とは言わないが、
反証を示すことができなければ、ここでの議論とはマッチしないとは
言っておこう。

ちなみに、誘拐報道直後1時間で捏造ができるかどうかだが、十分可能だろう。
げんにこういう捏造文書が登場している。

294<>2004/04/08(Thu) 21:51<>高遠菜穂子<><>無題<>助けて〜〜〜〜!!
<br><br>あとの二人と自衛隊なんかいくら死んでもいいから<br>絶対助け
てよー（＞_＜）<br><><>KKRfa-01p6-239.ppp11.odn.ad.jp<>vfDvgtblpw2Vo<>

（clubweeの掲示板過去ログより）

・おそらくネット上で最初の「自己責任」論。これも誘拐報道直後。

228<>2004/04/08(Thu) 21:26<>無名<><>なんにせよ<>場所や状況から
して自己責任ですね。<br>政府がどう動こうとも文句が言える立場では
ないでしょう。無事開放されるのを祈りますが。
<><>YahooBB218123010112.bbtec.net<>v1VLmZhQ0/0Mc<>

（clubweeの掲示板過去ログより）

・おそらくネット上で最初の「自作自演」説。誘拐報道直後の書き込み。


223<>2004/04/08(Thu) 21:23<>投資家代表して一言<><>無題<>安全なと
こにいたらさらわれた、というならあれですが<br>自分から飛び込んで行
った様なので・・<br>投資家からしたら本当にいい迷惑です！<br>自称ジ
ャーナリストさんと使命感に燃える高卒兄ちゃん、<br>朝日の人間かぁ
・・自衛隊撤退させるために仕組んだんじゃないかとか邪推してしまい
ますよ<><>YahooBB218128206104.bbtec.net<>vQErSa.4KBdSg<>

（clubweeの掲示板過去ログより）

・・・こんな「投資家」は、株で大損しても「自業自得」だと思うｗ

>>220

＞・「大計画」の作者は高遠さんたちの活動事情をあるていど知っていることから
＞　clubwee掲示板を見ていたと思われる。

誰がどういう目的でこの掲示板を注視していたのだろう。
非常に興味あるところだ。
普通こういう掲示板は仲間かシンパしか見ていないと思う。
捏造者があらかじめ見て準備していたというのも憶測に過ぎない。
いずれにしろ捏造派も否定派も現時点の材料では憶測しかできない。
でも結構。憶測から科学的推理・推論・検証・再現実験が始まる。
俺は理科系だから、いつも「こうなんじゃねーかな」から研究を始める。

国内報道後の書き込みはなんでも可能。
[294]はいたずら、[223]は嫌味だろう。
clubweeのurlは９時１０分くらいには既に晒されていた。前のスレ参照。

大元のログが改変されていないって証明出来たの？
前提がそもそも怪しいのに・・・・

追加。
（注）数学系や物理系のすばらしく頭のいい奴は
　　　最初に理論があって、実験検証が後。
　　　俺は馬鹿だから理論付けが後。

＞clubweeのurlは９時１０分くらいには既に晒されていた。

これに
・自作自演は最初の報道当時からあった
・なりきり／ネタカキコは２ｃｈではよくあること
を加えると、捏造だという線は不自然ではない。（証拠にはならないけど）

前提の怪しさは、どっちもどっちと思われ。

>>227
そういうのを印象操作と呼ぶ

clubweeが生きていたときは２０８は別のカキコで�Aちゃんでも
これはネタ、と言っていた。サヨがこれはネタと判っていながら
自作自演説を否定するために他に証拠（本人ホムペ、メルマガ等）
が有るのにネタを広め自作自演説をつぶそうとした。
大計画は最初からネタだったのになんで今頃もめてんの？

>>225

前スレでは大元のログの改変は技術的に可能である、
またログの改変はチェック可能、との指摘があったが、
俺にはそれ以上のことはわからない。

>>230
まずはソースを示したらどうかな。
生きていた時点でネタ断定したとは初耳だが。

自作自演はそんなものなくても
家族の会見だけで充分分かるよ。
　
陰謀でも工作でもないのに
市民団体諸工作員達はわからん奴ばっかだな〜。

>>232
今clubwee閉鎖しているから見れないけど
大計画が出たときは２０８は高遠ヨイショの女の
カキコだったよ。だから　これって本当？て書いた
大計画のコピペには　ネタ　って返事が多かったよ。

>>230

そろそろやばくなると見るやコレですよｗ
ネットウヨはまったくヘタレ。

>>233
世界20カ国50人の人間が行方不明になったり誘拐されたりする今のイラクだが
あれも全部「自作自演」と言い切ってみるか？ｗ

>>230

それ、どのへんで見たか思い出してくれないか。
追いかけてみたいので。

>>234
だから２ちゃんのカキコ探してこいよ。

今までの流れでカキコは捏造だといった方がいいと思う。
ただし、根も葉もない捏造ではなく、限りなく真実に近いことを
匂わすような捏造。
今井に近いﾔｼなのでは？

>>235
他の誘拐された人は被害者だろうね。
ビデオと声明文の出た日本人は初めから
一味と考えると理解しやすい。
この誘拐だけ特殊すぎるのは気がついているよね。

>>224概ね同意だが、
>普通こういう掲示板は仲間かシンパしか見ていないと思う。
世の中にはNPOをウォッチしてさらし揚げしている連中もいる。
（公安関係者とはいわないが）あちこちで宣伝していた頭巾組とか。
だからそういう連中が捏造したというのは「こうなんじゃねーかな」
のレベル。引用部分は自分の知見の範囲内での憶測。

↑ウォッチしている連中もいるが主旨。
具体的な事例を上げただけで、頭巾組？関係者が捏造した
と言っているわけではない。わかっているとは思うが誤解
なきよう。

>>239

了解。

ちょっと感想を書くのを許していただきたい。
もしあの掲示板をあらかじめ観測してある程度予備知識を持っていた奴が
誘拐の自作自演を世の中に流布するために
意図的に[208]を捏造したとしたら、
考えたくはないが非常に恐ろしいことだと思う。
捏造なら愉快犯によるいたずらであって欲しいと思う。

クズが日に日に追い詰められていく過程は、まことに哀れかつ愉快ですね。
他人の不幸という最高の娯楽を、本日も高みから見物させてもらいます。

clubweeなんて今井の身内しか居ないんだから、今井の書き込みを証拠隠滅した可能性があるって話じゃねーのか？
>>220のコピペなんてまとめたやつの推測でしかないと否定されているにも関わらず、どこが初心者用のまとめなんだ、おい。
相変わらず馬鹿ばっかだな。

>220のまとめが正しくないと思うなら、自分でまとめればいい。

>>３だけ提示すればそれがすなわちまとめになってる罠
複雑に考えすぎるアフォが多いな

>>243
その可能性は何度指摘してもまとめには入れられないし、検証作業もしようとしない。
捏造コピペを前提にしてるから。こういう自由度に欠けるスレは２ちゃんでも珍しいから
面白くてウォッチしている。スレのスタイルがそもそも２ちゃん流から外れている。

>>246
指摘するんなら、ついでに検証してまとめに入れたら？

ログの信頼性は保証出来ませんと注意書きをいれるべきだな（ゲラ

>>246
というか、、「ヒミツの大計画」が今井のカキコであることの
信頼性を提示してみたらどうなんだ？実際的なソースを
探ってみてさ。

それが真相であったとしても、このスレの主旨には反しないぞ。

>>249
信憑性って？　サーバー管理人か今井しか証明できない気がするのだが。
唯一証明できるうちの一人のサーバー管理人もポカやらかしちゃったし。
今井は、もし書き込みが今井自身のもので本当だったら、余程の馬鹿でない限り
とっくの昔に証拠隠滅してるでしょ。
憶測で物を言うのならここのスレ立て人と変わらんね。

もうこのスレの使命はとっくの昔に終わってるのだが、情報戦とやらに熱中してる
スレ立て人がオナニー日記書きつづけてるんだな。

>>250

>もうこのスレの使命はとっくの昔に終わってるのだが

そう思っていたら君はここへは来ないだろうｗ

現在、このスレッドの内容を整理して弁護団に送ったメールの
フィードバック待ち。

それまでは伝播径路探索や、世間のイタイ奴の発言を収集して楽しもうじゃないか。
できるだけ細く、長く、ね。

>>250

このスレッドが過去ログ入りするのがそんなに待ち遠しい・・・？

じゃ、ageちゃおｗ

オナニー厨ｷﾀ━ヾ(　 　)ﾉ゛ヾ(　ﾟд)ﾉ゛ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ヾ(дﾟ　)ﾉ゛ヾ(　　)ﾉ゛━━!!

＞世間のイタイ奴の発言を収集して楽しもうじゃないか。
自分が一番痛いって気がついてないしｗ

けけけ、だから言ったろ。↑こんな香具師、２ちゃんの人間じゃないって。

このスレッドを読んでの感想。
必死な奴が一人（或いは数人）いる・・・。

そいつがネタ元か大量コピペ犯の可能性高し・・・・・。


事件当日夜の２ちゃんの過去ログを読んでの推論を一つ。

２２時９分の現在確認されている最古のカキコ以降、
しばらくの間はそのスレッド内ですら散発的にしか
そのカキコは注目されていなかった。
（１０分で一スレッド消費するような怒濤の書き込み量だったからね）
で、２２時３０分前後から他のスレッドに散発的にコピペされ始め、
ほぼ２３時以降から色々なスレッドに大量コピペされている。

２２時９分のカキコが最古のカキコだとすると
伝播経路がしっくりくる。

ごめんごめん　251の事ね。げらげら

このバカｻﾖが２ちゃんで覚えたのはコピペだけねｗ

>>255
あなたもオナニーですかｗ

伝播径路リストに金美齢と西村慎吾を加えよう。

■たかじんのそこまで言って委員会（4/18）

たかじん
「帰ってきてから全然出てけえへんがな。家族が『人の命を何だと思ってるんですかっ！』とかあれだけ騒いでたのに、帰ってきたら『はいはい〜』（服で３人をカメラから隠す仕草）（笑）。金さんは、『自作自演の根拠あり』ってことですが・・・」

金
「ネットで今井という青年が前日に『面白いことが起こるからニュース見ておいてくれ』とメールを出していたという噂がある」（会場「え〜？！」）

たかじん
「それは現実ですか？」

西村
「うん、それは削除されとるけどね」

（2004/04/18放送 視聴率：11.0% 　三宅久之、田嶋陽子、秋元康（作詞家）、宮崎哲弥
橋元徹、桂ざこば、ハイヒールモモコ 出演）

>>255

時系列に沿って「大計画」カキコの数とスレッド数を調査してみると面白そうだな。

そういえば、前から疑問に思ってたんだが。

もしclubwee掲示板[208]発言に今井君のカキコがあったとすれば、だが。
その直後の掲示板は「これは自作自演だ」というカキコであふれかえるはずじゃないのか？
そしてソレを読んだ奴がまたたくまに別の場所でその話をカキコするだろう。
つまり、あの[208]が本物であれば、それは報道直後　す　ぐ　に　出てこなければおかしい。
というのもclubwee掲示板は、報道直後あっというまにネットウヨのカキコに占領されたからだｗ
その最初のカキコはこれだ。

215<>2004/04/08(Thu) 21:11<>名無し<><>無題<>高遠が捕まったことで、
日本の政治は乱れ、<br>経済も不安定になるだろう。<br>せっかくいい感じ
に株価が上がってきたのに・・・。<br>どういう気持ちでイラクにいったの
か知らないが、<br>はっきり言って迷惑ですよ。<br>もし、自衛隊が撤退し
たら、亡くなった奥さんが非常にかわいそうです。<><>FLA1Aam198.aic.mesh.ad.jp<><>

なぜこいつは、７つ下にあるはずの「ヒミツの大計画」に言及しないのか？

現実には、「ヒミツの大計画」は誘拐事件の報道から1時間もたってから２ちゃんに登場している。
そしてclubweeの掲示板ログには、「自作自演だ」という意見は数回しか出てこない。
実　に　お　か　し　な　話　で　は　な　い　か　？

さあ誰かさん、納得のいく説明を求めますｗ

>>261

となると、>>224のような「自作自演」派は、

>clubweeのurlは９時１０分くらいには既に晒されていた。

にもかかわらず、「ヒミツの大計画」カキコがなぜ２ちゃんねるに登場するまで
1時間もかかったのかを説明しなければならなくなったというわけか。

こいつは面白くなってまいりましたよｗ
自縄自縛とはこのことだ。

さあ>>224は答えてくれ。

>clubweeのurlは９時１０分くらいには既に晒されていた。

つまりおまえさんもそれを見たということか？
ならばclubweeの掲示板をのぞいたよな？
俺ならそーする。誰だってそーする。
そこでお前は何を見たのか？
お前の主張が正しければ、「ヒミツの大計画」を見たはずだな？
あるいは、それを非難するネットウヨの大合唱カキコを見たはずだな？
ではなぜ、それを２ちゃんに貼らなかった？
なぜ２ちゃんには、午後9時台の「大計画」カキコがないんだ？
コピペするだけなら1分もかからない。clubweeの掲示板が閉鎖するのは
21:51。まだまだ時間もある。なのにおまえはそうしなかった・・・？
なぜ？
なぜ？
なぜなんだ？

>>224、はっきり言ってくれ。

>clubweeのurlは９時１０分くらいには既に晒されていた。

そしておまえはそれを見に行った。
しかしおまえは「大計画」カキコを２ちゃんに貼らなかった。
clubweeの掲示板で、「大計画」カキコを非難することもしなかった。
なぜならそのとき、そ　ん　な　も　の　は　存　在　し　な　か　っ　た　か　ら　だ。
存在しないものをコピペすることはできない。そして非難することも。
お　ま　え　が　「　大　計　画　」　の　カ　キ　コ　を　書　く　ま　で　は。

違うと言うなら、納得のいく説明をしてくれ。
誰にも納得のいく説明をだ。

208はおばさんのカキコ
大計画はネタだって。

・・・逃げやがったか・・・・

勝負あったな。

流れぶったぎりｽﾏｿ
>>259
その番組見てないんだけど、西村は
「前日に『面白いことが起こるからニュース見ておいてくれ』とメールを出していた」
ことを「現実」と言ったの？ それとも「噂がある」ことを肯定しただけなの？
そこがちょっとわかりにくいんだけど。

>>263 ひとつ思いついたけど224さんを待つことにしよう。

もう224は来ないよ。
奴のロジックは折れた。


何か言いたいことがあったら適当にころあいを見計らって書いといてよ。

整理するとこうなるのか？
2004/04/08(Thu) 21:09　clubweeのurlは既に晒されていた、証言
2004/04/08(Thu) 21:11　clubweeへネットウヨの最初のカキコ、過去ログ
2004/04/08(Thu) 21:51　clubweeの掲示板閉鎖
2004/04/08(Thu) 22:09　「ヒミツの大計画」2ちゃんねるでの最初の？コピペ

だいたいそうだと思うけど、

>2004/04/08(Thu) 21:09　clubweeのurlは既に晒されていた、証言

ってのは過去ログをあたって確認しないと・・・
ここは「実証主義」のスレッドだからｗ

>2004/04/08(Thu) 22:09　「ヒミツの大計画」2ちゃんねるでの最初の？コピペ

これ以後の「大計画」が書かれたスレッドの本数、1時間ごとのコピペの増加も
調べてみるとおもしろそうだ。おそらくは急激に増加したはず。

「なぜ21時台、事件報道直後に『大計画』カキコがコピペされなかったのか？」
この謎に答えない限り、「自作自演」派の命脈は事実上絶たれることになる。
重大なヒントを出してくれた>>224には感謝の言葉もない。w

２ちゃん最初の誘拐報道。20:30に書き込まれている。

■バクダットで日本人拘束
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081423819/
>1 :番組の途中ですが名無しです :04/04/08 20:30 ID:qDWCUh6w
>ソースはテレ朝

・・・その同じスレッドに、このカキコがある。

>531 :月の砂漠の名無しさん :04/04/08 21:03 ID:Kac0F0mm
>高遠菜穂子ってこの人？
>http://www.clubwee.com

このページには掲示板への入り口もあったが、明確に掲示板のアドレスが晒されたのは次のカキコ。

>936 :月の砂漠の名無しさん :04/04/08 21:10 ID:N2xgKiKs
>なんか、女性のHPの掲示板見るとそれっぽい事がかかれてあるのだが。
>http://www.clubwee.com/bbs2/light.cgi
>
>[203] 今晩、出ます。 投稿者：NATURE 投稿日：2004/04/07(Wed) 03:08
>＞フジワラさま
>何度かメールをいただいているのですが、どうしても文字化けして読めません。
>フジワラさんのメールだけ読めないんです。いろいろやってますが。再度送っていただけますか？
>
>今井くんともう一人フォトジャーナリストの方と入ることになりました。
>村などを通って入ります。テレビだけを見ていると怖くなりますよね…。
>何回も見てるとそれがすべてになってしまいますものね。国境も封鎖されてるかもしれないです。
>そうなら、もちろんアンマンに戻ります。

・・・お　か　し　い　な　。
なぜ[208]に　あ　る　は　ず　の(笑)「ヒミツの大計画！」への言及がないのか？

わかりにくいので、272を整理してみた。スレッドについてはちょっと間違いがあったので訂正。

■20:30 ２ちゃん最初の誘拐報道？
バクダットで日本人拘束(ニュース板)
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081423819/（過去ログ行き）
ログのコピーはhttp://snapshot.publog.net/html/news/2004/04/08/203019.htmlに。
>1 :番組の途中ですが名無しです :04/04/08 20:30 ID:qDWCUh6w
>ソースはテレ朝

■21:03　２ちゃん最初のclubweeアドレスコピペ？
【イラク】日本人３人が人質に　アルジャジーラ放送[04/08]　(イラク・中東・イスラム情勢ニュース速報＋)
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081424232/（過去ログ行き）
ログのコピーはhttp://snapshot.publog.net/html/news5plus/2004/04/08/203712.htmlに。
>531 :月の砂漠の名無しさん :04/04/08 21:03 ID:Kac0F0mm
>高遠菜穂子ってこの人？
>http://www.clubwee.com/

■21:10 　２ちゃん最初のclubwee掲示板アドレスコピペ？
(上と同じスレ)
>936 :月の砂漠の名無しさん :04/04/08 21:10 ID:N2xgKiKs
>なんか、女性のHPの掲示板見るとそれっぽい事がかかれてあるのだが。
>http://www.clubwee.com/bbs2/light.cgi
>
>
>[203] 今晩、出ます。 投稿者：NATURE 投稿日：2004/04/07(Wed) 03:08
>＞フジワラさま
>何度かメールをいただいているのですが、どうしても文字化けして読めません。
(略)

>>224の言うとおり、clubweeの掲示板アドレスは21:10 に晒されていた。
しかし、その晒した奴自身はclubwee掲示板を見たはずである。現に[203]のカキコを
コピペしているのだから。

なぜ[208]の発言をコピペしなかったのか？

さあ、説明を。

ttp://web.archive.org/web/*/www.clubwee.com/diary/diary.cgi

日記なんぞアーカイブ探せばいくらでも見れる

>>271 from >>224

蛇足ですが前スレから。前630=現224です。ケロッ。

630 ：国連な成しさん ：04/04/13 22:58 ID:???
>>625

他にもありました。

バクダットで日本人拘束　４

76 :番組の途中ですが名無しです :04/04/08 21:05 ID:h/luaDAb
http://www.clubwee.com/
高遠菜穂子

21:05とは驚異的に早い。
外務省にアルジャジーラから事前連絡が入ったのが16:20だから
テレビで高遠菜穂子（漢字）が報道される前かもしれない。
関係者（含マスコミ）のリークかな。
これが掲示板荒らしのきっかけになった。
捏造[208]もここから情報を取ったのだろう。

つーか、こんな悪質な捏造をマジで信じているかわいそうな人たちもいるんだね…
根拠なんて一つもないでしょ。

そんな奴いないよ。馬鹿？
このスレの奴らはルーツをたどる遊びしてるだけだろ。

224です。

俺がどうしても解決できないのが
その後出てきたログ改竄説だ。
こればかりは俺のつたないスキルではどうしようもない。
ログの一部削除と番号整理は可能だ、という奴がいるんだから。

これを自作自演の証拠としてコピペしまくってた奴たくさんいたけど、工作員かバイトか草加だろうな

これを捏造した奴らこそ自作自演じゃん…

捕まった奴等も自作自演と疑われても仕方ない背景を持ってたからな。

２ちゃんねらでさえガセだと思ってるのに、まだやってるの？

これぽっちの、根拠もないっしょ。

鯖の無駄使い！

>>283

いらっしゃいませー。

自演したのはどっちだって話だな

>>279
いつでも出来るよ。加工用ログは流通してるし
掲示板ＣＧＩは公開、自分のパソ上で稼働させる
ソフトはフリー、タイムスタンプは自由自在の
ツールはあるし、ＩＥのキャッシュだろうと偽ログ
だろうとキャプチャ画面だろうと俺は作ることが
出来る。そしてそんな野郎は腐るほどいるよ。
スキルでも何でもない。

>>261-274
お前が証拠とする掲示板ログの208以降も208以前も改竄された可能性があるんだよ。
何を得意げになってるのやら。

>>286
ログの流通以前は管理者しか出来なかった作業だな。

>>286
こんなシンプルなログ形式の場合、鯖立てなくても、メモ帳だけで可能。

>>288
ログをねつ造公開するのは誰でも可能。
ログを改竄するのはハッカーでも可能。
最近それで女子高生が逮捕された。

>>289
鯖は改竄キャッシュやキャプチャの製造に使うのだろう。
証拠能力のあるデジタルデーターはクローラーロボットのキャッシュとか第３者の物しか無いな。

>>290

そう、その「報道前の第三者のログ」が出なかったよね。

2004/04/08(Thu) 21:03　2ちゃんねるへclubweeのURLは晒し
2004/04/08(Thu) 21:10　2ちゃんねるへclubweeからの最初のコピペ
2004/04/08(Thu) 21:11　clubweeへネットウヨの最初のカキコ、過去ログ
2004/04/08(Thu) 21:51　clubweeの掲示板閉鎖
2004/04/08(Thu) 22:09　「ヒミツの大計画」2ちゃんねるでの最初のカキコ

>これ以後の「大計画」が書かれたスレッドの本数、1時間ごとのコピペの増加も
>調べてみるとおもしろそう。
・推測
本スレの過去ログから、大量コピペされるまでいくらか時間が経過しているようだ。
捏造者は掲示板閉鎖を確認してカキコした愉快犯で、それに気づいて組織だった、
あるいは（同時多発的にコピペをした連中が別にいる可能性がある。
・捏造否定派の最後の推測
2004/04/07(Wed) 09:57以降、事件発生時までに管理者・関係者が気づき、
当該メッセージを削除、関係レスも削除。2ちゃんねらや他の掲示板で知った
ネットウヨクが訪れたときはもうなかった。

>293

>捏造否定派の最後の推測
>2004/04/07(Wed) 09:57以降、事件発生時までに管理者・関係者が気づき、
>当該メッセージを削除、関係レスも削除。2ちゃんねらや他の掲示板で知った
>ネットウヨクが訪れたときはもうなかった。

もしそれを前提とすれば、誰が［208］＝「大計画！」を２ちゃんに貼ることが
可能だったのか、が問題になる。

ログ管理者？　利害関係から見てありえない。

「大計画」を貼り付けたのは、clubweeに反感を持つ誰かでないとならない。そいつは
(1)「なぜか」clubweeの掲示板を事件の前日に保存していて、
しかも事件が報道された直後(20:30〜)から1時間40分も
(2)「なぜか」ボーっとして過ごし、その後急に思い立って22：09に
(3)「なぜか」clubweeで採取したログだとは一言も書かず２ちゃんねるに貼り付けたと、
こういうことになるわけだ。

(1)と(2)はなんとか言い逃れできても、(3)はどうかな。
clubweeに反感を持つ人間ならば、この行動はどうしてもおかしいのだ。

合理的な説明はこれだろう。

>2004/04/08(Thu) 21:51　clubweeの掲示板閉鎖

これを確認したから貼り付けた、ということだ。これによって「大計画！」の真偽は
ログ管理者以外からは検証不可能になる。

ネット書き込み、脅迫で捜査＝「中国大使館爆破する」−通信記録差し押さえ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040427-00000394-jij-soci

>　インターネットの掲示板「２ちゃんねる」に３月末、中国大使館の爆破
を予告する書き込みがあり、警視庁公安部が脅迫容疑で捜査、プロバイダー
（接続業者）から通信記録を差し押さえたことが２７日、分かった。いた
ずらとみられるネット上での書き込みに対し公安部が捜査に乗り出したの
は初めてという。　（時事通信）
>[4月27日10時1分更新]

やれやれ、中国大使館の人権の話となると、ずいぶんと仕事が速いじゃないか。
被害者三人の人権のためにも、その調子でがんばってもらいたいものだ。

ｻﾖの今回のアプローチは面白かったが知識不足が災いしたな。
掲示板管理者の不適切な処置が証拠保全に対して致命的になった。

>>296

追い詰められてるのは君だｗ
>>294の疑問に答えてくれないか。
君ならどうするか。
「大計画」カキコはclubweeのアドレスといっしょに貼るべきではないか？
そ　れ　が　本　物　で　あ　る　な　ら　ば　。

>>296
荒らされている掲示板は触れてはいけないってヤツだね。
俺も証拠確保のために２，３日、管理を放棄するよ。

>>294
検証不可能って今さら気がついたのかよ。ｻﾖは馬鹿だから気づくの遅いな。
前スレでとっくに同意見でてるぞ。おまえは自分の都合のいい考えしか
見えてないから滑稽ですよ。

>>297
貼るべきと考えるのは君の主観にすぎない。
思いこみが激しい人だね。

>>296

そうかな？ログが流出したからこそ、こうして検証スレッドも
立てられるし、法的手段をふめばIPから実際に検証作業も行える。
結果的には管理者側にとってもそのほうが良かったんじゃないか？
>>295みたいに公安が出張って関係ISPのログを全部おさえれば
事実はすべて一挙に明らかになるんだが。
連中、やってくれないかなｗ（危険な誘惑）

どんどん墓穴を掘る>>294=>>297に注目だなｗ

よかったー。3人の批判はしても悪質な根拠も無いバッシングしなくて♪

>>299

君らのロジックでは説明不可能だということを指摘してるんだが。

>>299

何を焦ってるんだｗ　

ほっとけ。もうしばらく>>299の様子を見ておけ

>>304
これだけ指摘されててもまだ理解できないのか。もしかして真性なのか・・・

クズが日に日に追い詰められていく過程は、まことに哀れかつ愉快ですね。
他人の不幸という最高の娯楽を、本日も高みから見物させてもらいます。

>>2　ﾜﾛﾀ

昨晩から妙に発言数増えてるけど相変わらずオナニー理論の展開か。
思い込みの激しいスレ主が検証作業をするとドツボにハマる典型みたいなスレッドですね

>>310
本人は実証主義気取ってるらしいよ（藁

>>301
そのログの信頼性が疑われているのに・・・

現実問題として、公安なり検察なりがログのIPを調査すれば
すべての事実はたちどころに検証されてしまう。


それまでは、>>306-312のようなカキコをニヤニヤしながら楽しもうじゃないかｗ

>>313
顔真っ赤ですよ？

>294
>「大計画」を貼り付けたのは、clubweeに反感を持つ誰かでないとならない。

仲間割れというセンはどうだろう。
いくら自衛隊撤退のためとはいえ、こういうやり方はｲｸﾅｲ、と思い、
しかし正面きって言えず２ちゃんにリーク。
（興奮していたためURLも貼り忘れ）
その後、仲間を裏切った罪悪感にかられ（あるいは粛清が怖くて）トンズラ。

>>308とか>>313が勝利宣言なのね。

こいつって本当に２ちゃん慣れしていないな。

>>315

実はそうくると思って、その説のアナも用意しておいた。
そのロジックを前提にすると
・実行前に阻止するほうが簡単。なぜそうしなかったのか。
・実行後に暴露するなら出所を明記したほうがいい。なぜそうしなかったのか。
・なぜ公安なり警察に連絡しないのか。
・なぜ公安はネットウヨを押さえ、clubweeは放置しているのか。（下記参照）
・・・どうやら何か始まってるぞｗ

- ＜２ちゃんねる＞爆破書き込みで通信記録差し押さえ　警視庁（毎日新聞） (27日12時52分)
- ＜２ちゃんねる＞令状で通信記録差し押さえ　警視庁（毎日新聞） (27日12時49分)
- 辻衆院議員事務所に塗料　悪質ないたずらとみて捜査（共同通信） (27日12時42分)
- ＜露大使車妨害＞政治団体幹部ら６人逮捕　昨年１２月来日で（毎日新聞） (27日12時26分)
- 大使館の車妨害、６人逮捕　ロシア前首相の訪日時（共同通信） (27日11時47分)
- 通信記録を差し押さえ　ネット書き込みで警視庁（共同通信） (27日10時57分)
- ネット書き込み、脅迫で捜査＝「中国大使館爆破する」−通信記録差し押さえ（時事通信） (27日10時1分)
- ネット掲示板書き込みで警視庁、脅迫容疑で強制捜査（読売新聞） (27日3時8分)

ていうか捏造コピペしてた組織が、公安が調べてるの知って一気に引いたじゃん。本物ならネット以外でももっと大々的に検証、報道されるはず。

稀代の○○が踊りまくってるなｗ
もうちょっと踊らせてみよう。

>>317
センセ、素晴らしい理論の展開ですね！　私たちのような者には付け入る隙すら
感じさせない素晴らしい理論ですよ！　しかもあらかじめ用意してあったとは
並大抵の○○にはできないことですよ！　センセのお言葉「・・・どうやら何か始まってるぞｗ｣
には私もかなりの衝撃を受けました！　これからもその調子で頑張ってくださいね！

>317 おお、さすが。つかレス早っ！

うーん、ではこう考えてみる。
＞・実行前に阻止するほうが簡単。なぜそうしなかったのか。
日本にいて実行前に阻止するのは難しい。
あるいは「大計画」の中身を知らず、マスコミ向けのキャンペーンか何かだと思っていた。
翌日ニュースを見て「このことか！」と驚愕しつつキャッシュを発掘。

＞・なぜ公安なり警察に連絡しないのか。
すでに口封じ（ｒｙ

あとは面倒くさいんで略。

>>320

ああ、なるほどね、そういう可能性もアリかもね（なげやり・ぼうよみ）

(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

よくわかんないけど…つまり、

｜掲示板のログを改竄できるようなハッカーは腐るほどいるよいるが、
｜「ヒミツの大計画」のような文章を捏造したり、それを２ちゃんねるに
｜コピペしまくるようなスキルを持ったやつはいない！

と。そういうことですか？

>>323

（１）事件報道後の比較的早い時期21:05にclubweeのurlが晒されており、
　　　報道内容とclubweeの掲示板を参照すれば[208]は捏造可能。
（２）[208]が初めて２ｃｈに書き込まれたのは
　　　当該掲示板が削除されたと思われる21:50頃以降の21:57。
　　　よって直ぐには該[208]の真偽確認不能。
　　　[208]がネット上で急拡散。
（３）該掲示板の事件報道以降に保存されたログの[208]は別物。
　　　報道以前のログ未発見。
　　　よって報道以前に掲示板が改竄されたかどうかは検証不能。

まあこんなとこかな。
だから常識人なら捏造派。
clubweeなんか信用できないという一部懐疑的な人は依然本物派。
「ヒミツの大計画」でググッってみてください。すごいから。
そんな都会伝説の伝播過程に興味を持つ人は社会学派。

(追加）
あ、それからこんな人もいたな。
捏造は犯罪（この場合何罪か知らない）だから「通知します」という公安派。

　　　　　　　　｜
　　　　　　　　｜
　　　　　　　　｜
　　　　　　　　｜
　　　　　　　　｜
　　　　　　　　J

>>324
前から思っていたんだが21:50の時間特定は無理があるぞ。

>>327

そう、これは伝聞証拠みたいなもんでね。
その時間にはもうなかったという・・・
しかし、上にも書いたが
直ぐには原掲示板上の原[208]は確認できなかった。
掲示板上の原[208]はこれ、という指摘がなされたのは本スレの前スレであった。
従って捏造[208]が書き込まれた時、（たまたまかもしれないが）掲示板が閉鎖されていて
直ぐには疑問が提されず、拡散する時間を稼いだとも言える。

確認出来たろ、すぐ208は違うカキコだと判ったから
大計画はネタと最初から言ってるだろ。
お前ら何やりたいんだ？

逆ｷﾞﾚ ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

いきすぎと思われる三人叩きのスレッド、レスを
発見したら、リンクをこのスレッドに貼ってください。
まとめて通報します。


★人質三人叩きの犯行ログ保存スレッド★
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5/1082533008/

(ゎ･_･ぉ)＜投稿日時まで捏造は出来ないはず
　　　　　　今井は、アンマン近くの自演ロケ撮影終了後
　　　　　　終わったことをほのめかす投稿を
　　　　　　やったのではないかな？

(ゎ･_･ぉ)＜もしこれが捏造なら
　　　　　　今井一家は争いが大好きですから
　　　　　　この捏造書き込みを行ったものを
　　　　　　全員告訴することも出来ます
　　　　　　損害賠償を請求することもできるでしょう
　　　　　　しかし、そのような話は聞きません

ﾎﾟｶｰﾝ（顔文字略

>>332
＞投稿日時まで捏造は出来ないはず
意味ﾜｶﾝﾅｲYO。

それにその種の"脳内ソース"に基づく憶測なら、
他にたくさんスレがあるだろう（ｗ

ここは憶測スレでないのか？

>>332 つまりこういうこと？

332 ： ◆64yE6TCE ：04/04/01 20:36 ID:???
(ゎ･_･ぉ)＜投稿日時まで捏造は出来ないはず
　　　　　　今井は、アンマン近くの自演ロケ撮影終了後
　　　　　　終わったことをほのめかす投稿を
　　　　　　やったのではないかな？

たまにはageてみるか。

なにか大事なことがわかったら、日弁連北海道支部に連絡すれば
弁護団には情報が伝わるよ。

タイーホ

あちこちでこのスレッドが紹介されています。
http://no-yuji.cside.com/pt911/jlink.htmとか。

あと、何日だったか忘れたけれど
http://www.creative.co.jp/top/list.cgi?y=2004&m=4
ここでもね。

ぷ。２箇所だけ、しかもサヨ系のページにしかリンク貼られていないのにｗ
>>１の自演がうざいですね。

>>341

グーグルチェックしてみな。
「ヒミツの大計画」元カキコを発見！ の検索結果 約 72 件中 1 - 10 件目 (0.45 秒)

ちなみにここは
>http://www.creative.co.jp/top/list.cgi?y=2004&m=4
今井君の支援サイトなんだけど・・・
この意味、わかるよねｗ

高遠弟も初めからシナリオを知っていたわけだ、悪だね。

今井君の支援サイトの掲示板に募金の呼びかけが・・・
３人に手渡して自由に使ってもらう（例えば高遠のストリートチルドレンの支援等）
だとよ
ストリートボーイズの間違いじゃねえのか？

>>344
ユニセフよりも怪しい集団に金を預けるヤツの神経が信じられん…

＞ユニセフよりも怪しい集団
どういう例えなんだよ。
判断迷う微妙さ加減。（ｗ

郵貯のボランティア貯金は
やめたほうがいいですかね

日本にはユニセフ２つあるからな。片方はニセモノ。
さしずめそのへんのことを指して言ってるんじゃないの？よくわからんけど。

ageちゃう

ユニセフも上層部は募金で私腹を肥やしてる連中がいるのさ
身内企業から医薬品や物資を購入したりとかな
それに募金を着服して告訴されたアメリカの役員もいたはずだが（確か

>>334
＞ストリートボーイズの間違いじゃねえのか？
それもまことしやかに流れているけど、「２ちゃんねる的な真実」
とは別の検証された事実なのかな？？
これは是非>>334に聞きたいけどね？どうなのよ？

>>351
禿げ女が言ってるよ。事実だ。

つーか、おまえ目玉ついてるの？

>>352
目玉はついてますが、「禿げ女」はあいにく知りません。

あなたの目玉は、どこで「禿げ女」（妖怪ですか？）を知りましたか？

>>353
目が不自由な方なんですね。

なぜｃｌｕｂｗｅｅは、掲示板の疑惑を晴らさないのか？
真実で否定できないのか、
何よりも先に、説明すべきものではないのか、
虚偽ならば、一笑で終わるものを、

限りなく、真実に近いことを、無言で、認めているのか。

>353
352さんじゃないけど、妹さんのことじゃないですか？
「姉が援助してるのは男の子だけです」って記者会見で言ったらしいけど。
理由は知らない。でも何にしてもスレ違いと思われ。

>>355
もはや証明出来なくなってしまったからだよ。
管理者は荒らされている掲示板の証拠保全
（手を触れない事）をせずにＦＴＰを行ってしまった。
つまりＣＧＩの削除を行ってしまった。
この時にログ加工を行ったと疑われても仕方が無い
状況にしちまったからなんだ。

>>351
334じゃないけど、

■イラク国内で保護の対象にしていたのは15歳以上（この年齢はイラクでは成人とされる）の少年のみ
*上記は妹の証言により確かだと思われる。（わざわざ訂正して「少年のみ」としている)
動画 http://www.videonews.com/asx/fccj/041404_hostagefamily.asx
パワーアップTEXT版
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1082789894.zip

スレ違いなんでこれ見て納得してね

「諸君！」が人質批判やってて「ヒミツの大計画」を紹介してるらしいよ

>>359
まじ？
どういう紹介の仕方かにもよるけど・・・
まさか、「やっちまった」ってことはないよね

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1082740139/716

http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/index.htm

「人質家族」を広告塔に
仕立てたのは誰だ
中宮崇（カルトウォッチャー・プロ２ちゃんねらー）
事件に便乗し、「自衛隊撤退！」を叫び署名を集めたプロ市民たちのあさましさを糾弾する

目立ってくるぞと勇ましく、
帰ってきたら「PTSD」
麹町電網測候所
「なんかヘン」との違和感からネット住民が決起した。人質家族や支援団体、声明文にまでツッコミを入れる

>>351

ﾎﾟｶｰﾝ（顔文字略

ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1066281897/

中宮崇って？

＞３６４

ネット検索してみれば。中宮崇＝キチガイウヨって出て来るよ。

ウヨの捏造コピペに追加

15 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/12 01:49 ID:7Z/OkHtn
10日夜、「日本人を見た」との情報提供を受け、日本政府は米国政府に非公式に救出要請を行った。
これを受けて米国特殊部隊がイラク現地で救出活動を展開、無事、3人を保護したと米国政府高官がマスメディアに伝えた。
この高官の話によると、3名はバグダッド近郊の民家におり、周囲には犯行グループとみられる武装した人間はみつからなかったという。

現地住民は「日本人から誘拐の依頼をされた。賃金ももらった」と証言しており、日本人反戦主組織による狂言誘拐であった可能性が浮上している。

この事件に関して、CNNは「日本人の誘拐事件は、反戦主義者のとんだ茶番劇だ」と一蹴している。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:DTDCYpPZQbgJ:money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1081686028/-100+%EF%BC%A3%EF%BC%AE%EF%BC%AE%E3%80%80%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E4%BA%BA%E8%B3%AA%E3%80%80%E7%8B%82%E8%A8%80&hl=ja

ウヨウヨしてんなぁ。
366のひっぱってきた捏造書き込みなんか、恥も外聞もねぇな。

自己責任とれるんだろうかねぇ。

>>366
「反戦主義者のとんだ茶番劇」でぐぐった中では、これが一番古い。
34　 名無しさん　 2004/04/11(Sun) 13:04
http://www8.big.or.jp/~saturn14/uwasa/readres.cgi?bo=anket&vi=1081496114&rm=50

最後に「２ｃｈからコピペ。」と書いてある。

"演出"人質３人のビデオに、日本語話す人物の影…他にも疑問点山盛り
★邦人人質ビデオ未放映映像を解析　内藤正典・一橋大大学院教授
　日本語話す人物存在　「言って、言って」発言促す
・ビデオの未放映映像の中で人質の一人がナイフを突き付けられ、「ノー・コイズミ」と
　叫ぶ前に、何者かが「言って、言って」と、日本語で発言を促すような音が録音されて
　いたことが一橋大学大学院の内藤正典教授の研究室の解析で二十日、明らかに
　なった。イラクからの自衛隊撤退を要求するビデオの“演出”に、少なくとも日本語を
　話せる人物が加わっていた可能性が出てきた。
　分析によると、「言って、言って」という指示らしき音は、今井さんがナイフを突き付け
　られても何も言わなかった後、突然、始まっていた。周囲の犯人の声とは違ううえ、
　カメラ側から聞こえており、内藤教授は「『イッテ』という音はアラビア語だと意味を
　なさない。カメラを持った人間か、カメラの側にいた人物が発言している可能性が
　高い」と分析している。
　さらに、（１）敬虔なイスラム教徒が行うとは考えられない、女性を脅す場面がある
　（２）人質を押し倒す際に、犯人が手を添えて支える場面がある　（３）脅迫場面の前に
　合図があったかのように人質の一人がカメラを見つめている−などの不審点があった。
　また、政府筋によると、犯行グループは旧イラク軍が使用しない高価なイタリア製の
　自動小銃を所持しており、アディダス製の靴をはき、映像はソニー製の比較的新しい
　ビデオカメラで撮影、編集作業はアップルコンピュータ製のノートパソコンで行われた
　可能性があるなどの疑問点があった。
　一方、犯行グループの二つの声明文の分析でも、声明文が西暦を使い、非イスラム的
　な内容であることから、日本の事情を良く知った人物の関与が浮上しており、今回の
　日本語による指示と符合する。
　別の政府筋によると、人質となった三人は、脅迫映像に“演出”があったことを事情
　聴取において大筋で認めているが、アンマンからバグダッドに陸路で向かったという
　三人の出国記録が残っていないとされるなどの疑問点が残っている。（一部略）
　http://www.sankei.co.jp/news/morning/21iti001.htm

>>366 - >>368
Ｙａｈｏｏ掲示板で同様に検索すると、それよりちょっと古いね。

2004/ 4/11 12:28
自作自演 投稿者: kei_1113 (24歳/海外目黒区) メッセージ: 23211
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=23211
ソースは明らかにしていない。

もっとも、これ以前にＹＡＨＯＯ掲示板に投稿し、その後削除依頼して消えた香具師もいるかもしれない。

一件関係ないような話かもしれないが、まあ聞いてくれ。
「よど号事件」の犯人たちは、よくウソをつくので有名だった。
「日本の帝国主義に打撃を与えるため」なら、どんなウソでも平気でつく。
実は今回の捏造カキコの作者にも、それをコピペする奴らにも、それと同じモノを
感じるんだ。つまり、目的によって手段を正当化する精神。
あいつらは「反日分子」で、「国に迷惑をかけた」やつらだから、なにをしても
許される。どんな卑劣で極悪非道な中傷も。そういう奴らが捏造コピペをばらまきつづけた。
よど号事件。あさま山荘事件。オウムのサリン事件。そして捏造コピペ事件。
すべては同じロジックの産物ではないのか。

>>371
禿同。
ネットウヨはサヨに酷似してる。
方向が逆なだけで。
おそらく同族嫌悪。

大丈夫、コピペが捏造だったとしても自作自演はガチ

ひとつややこしくなっているのは、「ネットウヨ」に見える香具師には
デイ・トレーダーが混じってるんだよね。
香具師らの場合、目先の株価上昇のための情報操作が行動原理で、
これがつまるところ「アメリカマンセー」とニア・イコールになる。
で、香具師らの常套手段がいわゆる「風説の流布」だ。
もちろん総会屋（＝プロ愛国者）兼業の香具師もいるし。

まだ[208]は本物説をしんじているのですが。
あとは今井の自供か公安の発表をまつだけだと・・・

>>375
信じるのは勝手だ。
日本国憲法は信教の自由も保障してるからね。

だが、「客観的に正当と見られる事由なしに」その信仰を口にしたとき、
名誉毀損で訴えられても文句は言えないということを、彼は一度拘置所
の中でよく考えてみたほうがいいな。
自身の今後の宗教活動のためにも。

>375
もし本物なら、Ｋ冊がとっくに証拠を押さえているはずだから、
もうこのスレに用はないだろう。黙って待ってればいいんだよ。

おれも正直ネタと思っていたけど
官邸の確信発言見ると、この書き込みの
証拠つかんでいるのかなと、

週刊現代　[5月22日号]
今井紀明「政府は僕らの自作自演にしようとした」−インタビュー
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukangendai.html

午前３時５７分にネットが出来るほど中東は平和ではありませんよ。

6日　報ステ　今井発言のまとめ

「イッテイッテ」は自分が「イタイイタイ」と言ったのかと思ってた
郡山さんに「イッテ」は現地語で「お前」という意味というのを聞いて
ああそうかなと思った



イラク日本人人質関連：テレビ映像ピックアップ
http://www.geocities.jp/nokan100/
問題のビデオ映像が見られる。「イッテ、イッテ」は
１分46〜47秒あたりに非常に小さな声で入っている。

ま、楽しみに待ってるよ。

ヨルダンで逮捕されるはずなんだったんだろ、そもそも。
それが日本の恥になるから隠蔽して6月で逮捕に伸びたってんだろ（ｗ

これからは共産系弁護士団と公安、検察との戦いだ。
庶民には無縁な世界。

どう逆立ちしても「イッテ」と読めないと思うが。
http://www2.pf-x.net/~informant/smpldic.html

(ゎ･_･ぉ)＜>>381このあたりも
　　　　　　バカサヨトリックが炸裂している
　　　　　　「思ってた」とか「と思った」
　　　　　　を使うのはいざとなったら
　　　　　　記憶不鮮明で逃げられるからです
　　　　　　論文作成時には
　　　　　　『なるべく「思った」という言葉遣いは避けるべき、査読ではねられる』　
　　　　　　って習わなかったのかな三人とも
　　　　　　今井は大学生並みのレポートを作成してたりしてたのにね

〜だと思う、何て政治家も結構使ってるような気がしますけど。。。

>>384
あなた
⇒"'inta ('inti)['intum]"
→*

>>385
論文じゃないものに、そんなツッコミいれてもな。
どうかしてるぜ。

てか、>>385 って何者？

◆64yE6TCEのカキコを見るたびに「詭弁のガイドライン」が
思い浮かぶのは漏れだけか？ｗ

>>385 のカキコよりも今井クンの受け答えのほうがよほど
しっかりしてたな。まあ、それはそれで「アヤシイ」ということ
になってしまうんだろうがｗ

グーグルで「ヒミツの大計画！」をさぐると、このページがトップに！

｢ヒミツの大計画！｣の意味を聞いてみたいねぇ、本人に。

本人か。
どんな奴なんだろね。
自作自演説は官邸周辺から出た、と言う説もあるが
２ｃｈ的にはこれだもんね。
内容と言いタイミングと言いすばらしく頭のいい奴だな。

>>392
「本人」が今井君を指しているのであれば、聞くのは「意味」じゃなくて「感想」だろ。
「意味」を知っているのは捏造した香具師。

「本人」が今井君ならこんな馬鹿はいないわけで・・・
だから真実味がある。

こんなの見つけた
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082174844/176

>>396

ソースを探ってみたが見当たらない。
テレビだからかな。
今井が否定した、というならかなりのニュースのはずなのだが。

「行ってはいけないイラクに」
『行ってはいけない　イラクに」… CD誕生物語
【concept】：Children , No war , Innerchild

●行ってはいけない…イラクに＜by Jomon Open Sky＞（全10曲）

行ってはいけない…イラクに（ストリーム試聴できます）
90億年の悲しみ（劣化ウラン弾）
白い鳩のVISION
戦わない兵士 （ストリーム試聴できます）
内なる子供を泣かせないで （ストリーム試聴できます）
子供は人類のパパとママ （ストリーム試聴できます）
消しゴム（いい子違反）
カニおやじ
あれモアイ、これモアイ
無条件

http://www.creative.co.jp/msc/music/index.html

何ですかこれ？（プゲラ

報道には、「やらせ」がつきものか？

表現、誇張の自由か？

官房長官が、法案成立の為なら、知っていたことを故意にずらして、発表。
辞任で、他者も引きずり落す。

自衛隊撤退のためなら、スパイに疑われるように行動し、
結末を迎える、それも、ひとつの「やらせ」の表現の自由？

それが、日本？？

そうおもうのが、日本のサヨ

どう考えても自作自演でしょ

この程度の捏造は２ちゃんねるならいつものことじゃん。

２ちゃんねるならいつものことだが
外への広がり方はいつもとはまるで違ったな

「うそをうそと・・・」を知ってる奴ばっかりだったら、ここまで広がらなかったと思う。

急激な人口増によって、かつてのアングラ論理（嘘を嘘と）が無視されて、
妙な広がりを見せた結果としては面白い。

マスコミと世論も、同様な動きをしちゃったことを考えると、
２ちゃんねるの動向も、一般的なレベルになっちゃったってことを象徴した事象かな。
捏造を捏造と疑うことなく自己の理論武装に加えちゃう。

ttp://www.freepe.com/ii.cgi?kaereoff

あの家族がいなければ
２ちゃんネタで終わったと思うよ

今井の実際の行動もありえないことしてるけどな

こっちはブラクラないのな

保守

自作自演と呼ばれたくないようだから、「人間の盾PARTII」と呼んでやるよ。

>>374
なるほどね。
だから「自己責任」なんてデイトレーダしか
思いつかないような発想になるわけだね。

>>374−>>411

あほなことを。。ものすごく意外な納得のしかた

>>371
極右＝極度の軍国主義⇒北朝鮮←極左

日本の極左=北朝鮮の極右

ｃｌｕｂｗｅｅ掲示板
無言

有名大マジシャン

詐欺者

良識者

内部分裂

ほしゅほしゅ

「blogって、同じ考えが集まった奴らの集まりなんだろ」
ってどこかの掲示板に書いてあったのを見て、
『「ヒミツの大計画」コピペを自らのサイトに堂々と貼ったサイトが殆ど"アレ"なんだろう？』
と思いますた。（考えが同じなのね）

不思議だなぁ。

>>417

blogって単なるテクニック、
思想性なんかあるか、馬鹿。

サヨは何でも右と左にわける。
昔、技術も技術論なんてのがあって技術の階級性を論じていた。
動物でも人に従順なイヌはウヨ。
飼い主を引っかく猫は反体制サヨ。

労働者階級の味方winnyはサヨ、
だから警察が潰そうとしている。

>>419
>>420
おまえが好き勝手に分けてるだけだろ。この妄想野郎。

ヒミツの大計画！　 の検索結果 約 667 件中 1 - 10 件目 (0.93 秒)

【これまでのまとめ：グーグルで見てきた初心者の人用】

・２ちゃんに最初に登場した「大計画」カキコは>>3にある。

・人質事件発生報道の直後に書かれたとおぼしきこの文書の文体は、
>>5で示された今井君の発言[200]の文体とは明らかに一致しない。
・clubweeの過去ログでは、発言[208]は>>9の文書であり、>>3とは一致しない。
･今井君は郡山さんのことを『フリーカメラマン』と認識し、メールでもそう書いている。
　http://pegasus.phys.saga-u.ac.jp/peace/abolition-japan2706.html　（今井君のメール文あり）　
　「大計画」では郡山氏を「週刊朝日の記者さん」と書いてある。事件当初の報道を鵜呑みにしたのであろう。

・「大計画」の作者は、高遠さんたちの活動事情をあるていど知っていることから
　clubwee掲示板を見ていたと思われる。 そこでclubweeの掲示板ログを調べると、
「大計画」と文体が酷似している>>5の発言[289]が 見つかった。文中の！や（笑）の
多用、「高遠さん」という表記、改行の頻度、 カタカナ表記などに注目。

疑問なのですが、
Yahoo!ニュース等のサイトで、記事の本文とどう見ても関係のない画像がUPされて
2ch等でネタにされる事が時々ありますよね。

もしも「大計画」カキコがclubwee掲示板に書かれた仮定しましょう。
そうならば、掲示板閉鎖前に大人数の人間がカキコを見る筈でしょうし、
即その書き込みの"スナップショット"でも撮って、証拠として画像を
画像うpろだに貼る人が現れると思うのですが、
そんな人も現れないし、画像貼りが一切行われてない事が不思議だと思うのですが･･･。

いまさら「画像が発見された！！」とｍうpされてもアヤシイのですが？

>いまさら「画像が発見された！！」とｍうpされてもアヤシイのですが？
文章中の「ｍ」はミスです･･･

その文章が掲示板に載ったときは本人以外の誰も意味を理解していなかったし、その後もそんな重要な文章になるとは思わなかっただろう。

>423
このスレの >>261 あたりからの流れを読んでみてくれ。
画像のことじゃないけど、問題は同じようなことだろう。

あの3人は何の犯罪も犯してないけど、
今井を騙ったカキコ捏造して垂れ流したヤツは明確な犯罪行為だな。

３人は犯罪者だろ
しかも、騒乱罪の。

擁護する香具師ってどういう神経しているんだ？
頭腐りかけじゃないのか、おまえ

>>55
こちらのスレへどうぞ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082308313/

ｺﾞﾊﾞｸ

＞３人は犯罪者だろ
＞しかも、騒乱罪の。

バカバカしすぎるので、煽り目的の愉快犯と見做します。

ttp://web.archive.org/web/*/http://www.clubwee.com/
ttp://cruel.org/candybox/takatoh.html
ttp://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5/1081455482/1-100

> ３人は犯罪者だろ
> しかも、騒乱罪の。
>
> 擁護する香具師ってどういう神経しているんだ？
> 頭腐りかけじゃないのか、おまえ

ヒマなヤロ

ちょっとそこ（ｒｙ、投下しておきます

現地独走スクープ！
イラク人質事件犯人グループ直撃
「三人は立派に任務をこなした」 ……渡辺也寸志
ムジャヒディンたちは手放しで三人を褒めたたえた。彼らは「人質」ではなかったのだ──。
語られざる「事件の裏を追跡する衝撃の緊急レポート。
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/


まさに同時にその裏側をスクープした記事が出たのは天の神様はやはりちゃんと見ているということか。
『新潮45』で渡辺也寸志さんが犯人一味のインタビューに成功しちゃっているじゃないの。
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/。一味の男曰く＜人質ではないのですよ。
素晴らしい若者たちじゃないですか＞。解放声明については決定的な証言。
＜彼ら自身が（草案を）書いたんですから＞。強制されたのではなく＜自分たちで書いたんですよ＞
なんだそうだ。
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20040519

>>434
もうそのネタは↓でもとりあげられてますよ
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html#shincho45-0406

一応「阿修羅」でも取り上げてます。
http://www.asyura2.com/0403/war55/msg/407.html

「記者のかたの特権ですわね。

情報源を明かさずに

主張を事実だと言い張れるのは！」

（筒井康隆『パプリカ』）

・記事の受け手が情報の出所を容易に検証できないが、憶測だけはいくらでもできる・・・という点において、この記事の確度は「ヒミツの大計画！」と全く変わらない。

プロ市民と同じだな、ＮＧＯの力で人質救出したんですみたいなｗ

これなんかどうですか？http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/Cyougin2.swf

>>438
スレ違いだし、ネタとして香ばしくない

渡辺也寸志って、「横田めぐみさんは北朝鮮に拉致されたのではなかった」とかいう
デンパ記事を飛ばしたヒトだったんだね。

人質もこの記者もどっちも電波すげーからなぁ

http://www.zaikaisapporo.co.jp/kawaraban/index.htm

高遠、今井　人脈相関図

読んだら面白い

３馬鹿はキチガイ

擁護する椰子は豚糞

朝日の記者おもしろすぎｗ

>昨　日　あたりから　○　○　総　連　が「大量動員」してカキコしてるらしいｗ
>家族会を批判する「世論」を作る為と
>北区の某民族学校に行っている女の子に聞いた。
>
>・・・やっぱりね。

■このコピペの元カキコについて情報のお持ちの人は、九郎政宗まで、よろしく。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9731/


▼【日本】「救う会いばらき」が朝鮮総連施設に「救う会の会合に会館を使用したい」と使用許可申請書を提出 [05/24]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085404495/
159 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/25 00:17 ID:Npk4FzSU
200 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/25 00:56 ID:Npk4FzSU
▼【拉致】「救う会」に批判の声　会見での発言受け [05/25]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085413877/
7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/25 00:57 ID:Npk4FzSU
95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/25 01:23 ID:FR2yUc8x
▼【国内】東京都国立市、朝鮮学校保護者補助金存続へ。市長は朝鮮人側に謝罪［05/09］
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1084064366/
279 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/25 00:16 ID:Npk4FzSU

▼【北朝鮮核問題】IAEA、北朝鮮がリビアにウラニウム提供の証拠を発見★３
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085395948/
502 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/25 00:58 ID:Npk4FzSU
▼【日朝会談】食糧援助は最小限に７２％、北朝鮮に対し根強い反発【毎日調査】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085323341/
84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/25 00:55 ID:Npk4FzSU
▼【日朝首脳会談】在日朝鮮人らへの嫌がらせを「憂慮の念」などの表現で表明する方向で検討 〜小泉純一郎首相〜 [05/20]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085051210/
375 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/25 00:15 ID:Npk4FzSU
▼【拉致】子供の名前発表　蓮池さん、長女は重代、長男は克也[05/23]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085310033/
591 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/25 00:59 ID:Npk4FzSU

>>444-445


　　　　　　　　ま　た　内　藤　陽　太　郎　の　仕　業　か　

おめえら、まだこんな、アフォなこと言ってるのか。よく飽きねえもんだな。

121 ：総連のネット工作活動だよ ：04/05/26 00:37 ID:VQAm3KT0
家族会を日本人の振りして中傷して混乱させようって話さ。
指令文書がネットに暴露されてたよｗ


便利な時代になったよな。
「朝鮮総連の指令文書」とやらが2ちゃんにくれば簡単に手に入る（ｗ

キャパ最期の地で鎮魂の祈り、没後５０年に特定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040526-00000501-yom-int

　【タイビン（ベトナム北部）＝深沢淳一】第２次世界大戦の戦場写真などで知られる
ロバート・キャパがベトナムで死亡して２５日で５０年。これまであいまいだった
「最期の場所」を写真家の横木安良夫氏（５５）が特定し、この日現地で日越両国の
カメラマンや住民ら約２００人が鎮魂と平和の祈りをささげた。
　ハノイの南東約７０キロのタイビン。インドシナ戦争で敗色濃厚だったフランス軍に
同行したキャパはこの町で地雷を踏んで死亡した。４０歳だった。
　直前に撮った写真には荒れ地を歩く仏兵１０数人の後ろ姿と土手が写っている。
キャパは撮影後、土手を上ろうとして地雷に触れた。
　しかし、具体的な現場は不明だった。目撃者がいないうえ、当時の記録と現在の
地名が異なるなど手がかりが乏しかったためだ。
　横木氏は６年前に続いて今年４月にタイビンを訪れ、キャパが残した写真などを
もとに当日の行程を特定。住民に写真を示して聞き込みを重ね、ようやく死亡現場を
割り出した。
　５０年を経た今、荒れ地は水田に姿を変え、土手の上はバイクなどが行き交う
舗装道路になっている。
　この日、水田に設けられた小さな祭壇には遺影が立てられ、ベトナム写真芸術家
協会の会員や付近の住民がバラの花をささげた。
　横木氏は「個人の尊厳を撮り続けたキャパに敬意を込めて慰霊集会を企画した」
と満足そうだった。（読売新聞）[5月26日3時7分更新]

▲この人、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだのｼﾞｺｾｷﾆﾝだの言って糾弾した人って、いなかった。
　アメリカは当時も今も、同じことをしているのだが。
　６０万人の学生が闘争して反戦をやった時代にくらべて、今の日本も堕ちたものだ。

今井君はなんでパソコンをイラクに持っていったんだろう？
メモをとるんならノート一冊あれば十分なのにね。
やはり日本のだれかと連絡をとるためと考えたほうがしっくりする。
早朝の掲示板カキコもイラクでの行動時間からすると自然な気がする。

>>448
やっぱり。
おかしいと思ってたんだよ。
家族会を叩くってこと。ソー巣まだあるのかな？

174 名前：名無シネマさん ：01/09/11 17:17 ID:gZsL0PH.
今夜、映画なんかよりもっと面白いことが起こるよ。
お楽しみに・・・（ﾜﾗ

175 名前：名無シネマさん ：01/09/11 17:20 ID:bda779K6
>174
なになにおせーておせーて！！

176 名前：名無シネマさん ：01/09/11 17:21 ID:gZsL0PH.
>175
ビル、飛行機とだけ言っておくよ・・・(ﾜﾗ

公安はいったい何をしているんだ？

どうぞ
ttp://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=27306

174 名前：名無シネマさん ：01/09/11 17:17 ID:gZsL0PH.
今夜、映画なんかよりもっと面白いことが起こるよ。
お楽しみに・・・（ﾜﾗ

175 名前：名無シネマさん ：01/09/11 17:20 ID:bda779K6
>174
なになにおせーておせーて！！

176 名前：名無シネマさん ：01/09/11 17:21 ID:gZsL0PH.
>175
ビル、飛行機とだけ言っておくよ・・・(ﾜﾗ

>>455
え、、、９１１も予告がでてたってこと？

>>456
ソースはないけどな。

１スレから読んだ。なかなか面白かった。
しかしまあ国民の多くも、もう３馬鹿の
ジサクジエンとは思っていないだろう。
だって３馬鹿って呼んでるんだから（ｗ
自演と思ってるんなら３テロ一味とかの
ネーミングになってるよ（ｗ
だから安心しろよ
>>1　やその他の擁護厨（ｗ

一応

>>458
火消しごくろーさん

みんなそういうのに目ざといのがウケルとか言いながら下げ。

[04/05/18追加：（前略）現地の写真ありましたか？あの時期にあそこに入るだけでも大スクープなんですが……。
内容については、スンナ派とシーア派、だれがどっちで、どこがどっちか、ということが作文を書いた人にはわかっていないようです。　/]

[04/05/25追加：↑の『新潮45』、ここまで出鱈目だとさすがに一円たりとも金を出す気になれないので、
もう一度立ち読みしての補足：「現地の写真」----ファルージャの戦士たち----は一枚入っていましたが、
著者は写っておらず、当然いつ、どこで、誰が撮ったかわからないものです。文全体の調子から判断して、
ヨルダンのアンマンまでは行ったらしい（もちろんそれすら疑えます）のですが、
著者がイラクに入国した、とみなすのはきわめて難しいのではないでしょうか？
３人の誘拐の報を聞いてからイラクに向かったというのに、アンマン夜11時に出発して、
翌朝９時過ぎラマディまで記述がない----目が覚めたらラマディだった！----のは不自然すぎます。
どうやって国境を越えたんでしょう？睡眠薬でも飲まされていたのかしらん？（略

http://bosei.cc.u-tokai.ac.jp/~haruta/indexj.html


新　潮　４　５　の　記　事　は　、　渡　辺　也　寸　志　の　”　脳　内　”　で　起　こ　っ　た　事　件　だ　っ　た　の　か　も　？　。

>>462
いわゆる必死ってやつですね

おーこのスレまだあったんだ
ここの>>1らしい九朗が唐沢に一蹴されてるのがわろた

>>460
火消しに必死だったのは擁護派でしょう。
そして消せたのはこの“ヒミツの大計画”のみという哀れさ……。
ま、漏れとしてはサヨやプロ市民が胡散臭い連中だと
いうことが、広く認識されたというだけで
大満足なわけだが

>>463-465

　　　　　　　　　　内　藤　陽　太　郎　様　で　つ　か　　　　　　　　



　　　　　　　　　　

犯人がなぜスニーカーを履いていたのか重大な疑問

ムジャヒディンという名はイスラム的ではないというのも大きな疑惑だった

擁護は逃げたか

>>467
スニーカーがなぜ疑問なのか、そっちのほうが疑問。

政府は3バカに最低20億円請求すべきだね

4月9日、イラクでの人質事件が発覚した直後から対策本部がおかれたアンマンの日本大使館
を取材した。一言で言えば連日、悶々としていた。対策本部長の逢坂副大臣の会見での文言
が判で押したように毎回同じ内容――要は政府側は全く情報収集できていないのだった。
そんな時に”人質の自作自演論”というものが日本で蔓延しているとメールで知人から知ら
された。驚いた。自作自演？　バグダッドでもアンマンでも思いもよらぬ発想だ。なぜそんな
ものが。早速ウラを取った。
「日本人3人が拘束とのニュースが入った直後、僕の携帯が鳴り止まなくなったのです」と教え
てくれのは旧知の政治記者のＡ氏。かけてきたのは日ごろから可愛がっている自民党の1年生
議員3人だった。普段は横のつながりが何もない彼らが全く同じことを口にした。
「Ａさん、あの人質事件は奴らの狂言らしいですよ！」
驚いたＡがその情報の出所を質してみるととんでもないことが分かった。二人は外務省からで
一人は公安。お喋りな1年生議員に流して報道関係にリークさせ、それがネットの2ちゃんねる
などに瞬く間に流れた。このことを思い出すと今でも怒りで体が震えて止まらない。ことは国民
の人命に関わる一大事である。それを在外の日本人を守るべき当該役所が被害者を真っ先に狂言
者に仕立て上げて世論の攻撃の的にさせてしまう卑劣さ。某局の報道局長にあるＡは言った。
「僕は元々保守派の人間ですよ。その僕にしても今回の自作自演の煽動はひどい、許せない」。
そして政府によって流布された官製デマにまんまと乗って煽動された情報通気取りのネット
おたくや物書きの危うさ。有事の際に情報の本質を検証できずにいいように利用されるのは
こういう訳知り顔の輩だ。

外務省高官の「救出費用を本人負担にせよ」に至っては怒りを通り越えて呆れるばかりだ。
邦人保護は日本大使館の義務であり大きな存在理由であり、そのための税金であろう。火を
消さない消防署に税金を使われたくない。空き巣に入られて警察に届けたら捜査費用を請求
されたようなものだ。私は、東欧の某国で自分は中国人だと偽って女性を買いまくっている
日本大使館員を知っている。外務省には世論誘導の官製デマを流す通信費や職員が売春する
金はあっても同朋を救出する費用はないということか。一回実名出したろか？
メディアも酷かった。国家が煽動した被害者虐めに対し、「この国は個人を平気で見殺しに
する時代にきた」と警鐘を鳴らすのが本来の役目であろう。どころか、強いトコ付きしてバッシ
ングした連中のなんと醜悪なことか。たかが砂漠で追い剥ぎに遭ったことを武勇伝の如く自慢
しながら、人質事件発覚後は「自分は誘拐された時のために書置きを残してあった」と後出しで
3人を責めたコラムニスト。強盗に遭ったことを恥とも思わぬこのお坊ちゃんはあと10年この
ネタで食っていく気だろう。また、反自民を謳って当選するや、さっさと入党してしまった
かくも卑しい広島の国会議員は「反日分子と言ってやりましたよ」と一生上に媚びへつらい
風見鶏を決め込むのだろう。
批判の中には「国民に迷惑をかけた」というものがあるが、『週刊新潮』は3人をネット上の
ネタだけでバッシングした記事で74万部を完売したという。冗談ではない。迷惑どころか新潮社
にとって3人は大恩人ではないか。

もう一度立ち返ってみよう。すでに米兵による虐殺の証拠写真も続々と出てきている。大量
破壊兵器がなかった段階でこの戦争は大義なき侵略である。自衛隊はイラクの人々に復興
支援に来て欲しいと言われて行ったのか？　ＮＯだ。ブッシュに行けといわれた小泉が尻尾
を振ったのだ。日本はすでに米国の占領統治政策への加担をする国とみられている。読売新聞
は人質バッシングのロジックとして危険地帯に行くなという社説を展開させた。それ故に
バグダッドから自社の記者を撤退させたこの新聞社は報道機関としての責務を放棄したに等
しい。現場にいる記者の中でこの馬鹿げた社命に背いてでもバグダッドに残ると言い出す記者
は読売には一人もいなかったのか。
（ミュージックマガジン6月号　木村元彦）

>>471


　　　　　　　　　　内　藤　陽　太　郎　様　

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　巡　回　ご　苦　労　様　


　

保守しとくか。

今井君ｳｷｳｷしてたんだろうね♪

証拠検証として外部からリンクされたりしてるので、
一応、保守しておきます

今井君は高校一の嫌われ者でしたね

ここはなぜか荒らしが来ない。
なるほど。

量スレあげ

今井っていまなにしてんの？

>>482
とりあえず昨日は講演会のドタキャン

マジですかどこでやろうとしたのかな？
断られたのかな？

>>484
同志社でやる予定だったのが、熱が出たんで中止だってｗ

　　　　　　　　　　内　藤　陽　(ry　

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　巡　回　ご　苦　労　様

>>486
アク禁対象？まあ内ゲバだろうけど

まあ仮病かもしれんが、であるにしても高校中退疑惑のある今井君にとって大学での講演会はかなりプレッシャーがあったんだろう。

まあ講演だと偉いさんもくるし、若者だけの会だとフォローがね。小田さん次第か・・。

小田実？

>>483
ソースは？

[04/05/18追加：（前略）現地の写真ありましたか？あの時期にあそこに入るだけでも大スクープなんですが……。
内容については、スンナ派とシーア派、だれがどっちで、どこがどっちか、ということが作文を書いた人にはわかっていないようです。　/]

[04/05/25追加：↑の『新潮45』、ここまで出鱈目だとさすがに一円たりとも金を出す気になれないので、
もう一度立ち読みしての補足：「現地の写真」----ファルージャの戦士たち----は一枚入っていましたが、
著者は写っておらず、当然いつ、どこで、誰が撮ったかわからないものです。文全体の調子から判断して、
ヨルダンのアンマンまでは行ったらしい（もちろんそれすら疑えます）のですが、
著者がイラクに入国した、とみなすのはきわめて難しいのではないでしょうか？
３人の誘拐の報を聞いてからイラクに向かったというのに、アンマン夜11時に出発して、
翌朝９時過ぎラマディまで記述がない----目が覚めたらラマディだった！----のは不自然すぎます。
どうやって国境を越えたんでしょう？睡眠薬でも飲まされていたのかしらん？（略

http://bosei.cc.u-tokai.ac.jp/~haruta/indexj.html


新　潮　４　５　の　記　事　は　、　渡　辺　也　寸　志　の　”　脳　内　”　で　起　こ　っ　た　事　件　だ　っ　た　の　か　も　？　

渡辺は胡散臭いので信用できないけど、とりあえずウソが下手そうなので踊らせると面白いと思うぞ。
マスコミ関係はもっと取材てください。しょして今井のウソを暴いてください。

今井・高遠両家も「いつまでも左翼過激派と一緒にバカやってる場合じゃない」と思ったようで、郡山家に追随したため、デモ参加者など左翼系の支援者は、肝心の人質家族にソッポを向かれた形で、完全に浮き上がってしまった(『週刊新潮』前掲記事)。

>>496
新潮の記者は超能力者か？人の心の中までよくわかったもんだｗ

　郡山家の「反左翼的な」態度を見たからか、警察庁は
今回の事件を、警視庁公安部と北海道警の合同捜査本
部に担当させると決めた。

　北海道には今井、高遠の実家と、人質家族が4月11日
に声明文を発表する際の窓口になった「ほっかいどうピ
ースネット」という支援団体があるので北海道警が参加す
るのは当然だが(『週刊新潮』04年4月22日号 p.36 「『仲間』に対してだけお詫びをした『異様な家族声明文』」)、郡山の実家は宮崎県にあるのに宮崎県警は参加しない。どうやら公安警察も郡山は完全にシロだと考えているようだ。

郡山を見ていると人間、中途半端はいちばん良くないんだという事を思い知らされるね。

大麻からガソリン、エタノールが作れます
http://www.taimado.com/sukuu.html

-------------------------------------------------------------------
よく言われるような大麻栽培がマリファナの生産や使用につながるという懸念は、
具体性に乏しいことです。 なぜならば、産業用大麻の向精神作用成分THC
（ﾃﾄﾗ･ﾋﾄﾞﾗ･ｶﾝﾅﾋﾞﾉｰﾙ）は極微量に品種改良してあるからです。
THC 濃度の非常に低い産業用大麻を吸って快感を味わいたいと思っても、
そのような効果は全く期待できないのです。

http://www.hemp-revo.net/yasyuasa/yasyuasa.htm
-------------------------------------------------------------------

石油利権で戦争するなんて馬鹿馬鹿しい。
麻を見直そう。

ホームコメディ：リンディ愛の劇場　再放送中　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1086437583/251-272

>>500賛成の反対の賛成！

このスレまわりから必死でさげられてるんで、保守。

補習

クリエイティブスペースにこんなものが。
やはり２ちゃん荒らしはこいつらか。

小泉レイプ騒ぎの「問題の本質」は？
http://www.creative.co.jp/top/main2422.html

　　　　　,.-‐　"""''''''- 、
　　　／　　　　　　　　 　＼
　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i
　 i　　ノ　　　 ノ'　'ヽ 　　ﾐ |
　ﾉ　　|　 -="- ,　(-=" . |　|　　　
　ｲ 　 |　　"" ) ･ ･)(""　 |　| 　　ウフフ　
　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ 　　　全国のナオコファンのみんなが
　彡　　!　　　　ﾉ^_^) 　 !　　ﾐ　　　　　イラク少年をお風呂入れてキスしてたのと
　ﾉ ノノノヽ　　` --'　 /ノヽ　　ヽ　　　　　募金から旅費や生活費をまかなっていたことを
ー 'ヽヽヽ ソ⌒ ヽ　r ⌒ '`ﾉー''｀､　　　　　バラしたスレを荒らしてくれるから助かるわ
　　　`- ､＿ 　　ﾉヽ 　_,／ 　　　ヽ　　　　　　
　　ヽ　　 人　　　/　|､　　,ヽ　　　|　　　　
,ノ _,ニ／ 　　￣/　 .| ￣　　＼ﾆ |
／　／　　　　 /　　　 |　　　　　

>>498
＞警察も郡山は完全にシロだと考えているようだ。
郡山だけシロか。なるほど

>>294
ずいぶん無理やりな結論付けだな。

ほしゅ

>>294
んなこたーない

まあともかく、09:57のカキコのリモホ情報が表面化することを期待したいな。
.go.jpとか付いていたら大笑いだ。

まずむりだろうな。
それよか藻舞の利も穂みてみたい。
ｋｒ　だったりしてなｗｗｗ

>>513
最近、なぜか人質スレに半島ネタとか総連ネタを振ってくる香具師は>>513だな。
別人かもしれんが選挙が近いからと強酸党ネタを振ってくる香具師もおるようだ。

藻前、基本的に２ちゃんというものをわかってないな。

>>514
最近テロリストに兵器売ったりしてるの北だからとーぜんだろ？
それともアメちゃんの反撃が怖いか？

保守

北もｋｒドメインなの？

ヒミツの大計画！

明日、ティンコを露出します。

もうイギリスににげた？　　　　　　　　　　　　　　

>>515
ラムズフェルドが北朝鮮の核開発のバックにいたのは、世間周知のことだが。
http://www.unknownnews.net/020000a-sg.html

北朝鮮に対抗するために米に媚を売れという珍米の馬鹿さ加減には、ホントに、もう。

http://www3.creative.co.jp/bbs/mess.cgi?p=2850


これもぷろぱがんだ？

一時期YAHOO掲示板を席巻し、2ちゃんにも散々コピペされた「今井の同級生の証言」を一応
貼っとくね。ネットウヨ流言蜚語の研究にいつか役立つかもね。（YAHOOではすでに削除）

今井くんとは
2004/ 4/24 2:11 メッセージ: 1682 / 1879 　 投稿者: emikowaomou18 (18歳/女性/北海道)

私は彼と同じ高校でした。
彼は、学校にもほとんどこないで、街で集会をやっていました。
立命館では、除籍にという意見もあったのですが、地元支援者が教育委員会へクレ
ームを入れて、私立ということでイメージが悪くなって学生が集まらなかったらマ
イナスということで、温情で卒業させてもらったことは、私たちのあいだでは有名
な話です。

しかも、彼は、その卒業式にも出なかったこともです。

私たち同窓生は、今井くんを好き、いいことをしている、という認識はもっていません。

これは中傷ですか？
そうなら、彼の活動の正当性を私は２年、同じクラスだったものとして、支持しません。
だって、「卒業証書」をわざわざ届けてくれた担任の先生の前でやぶりすてたんですから。

こういう所も、彼の非常識というより、奇異すら感じていますから・・・・。

真実は
2004/ 4/24 15:16 メッセージ: 1702 / 1879 投稿者: mayumi_nishida011 (18歳/女性/北海道札幌市南...)

emikowaomou18さんの名誉のために書きます。

友だちから電話がきて、ここの掲示板へ証人としてカキコしてほしいという
のできました。私はyahooの掲示板を使ったことがなかったのでIDを取得す
るのに手間取りましたが、カキコはこれ一回とさせてください。

彼は（今井さん）が学校にきていなかったのは事実です。お昼休みとか、
授業中で自習しているクラスなど、学校内で下級生の教室へ行って、自分が
やってるＮＰＯだかＮＧＯだかの勧誘や思想をぶったり、生徒入り口の玄関
口で下校中にマイクをもって、この学校はなんだかんだとか、全校生徒も
迷惑に感じていたことは事実です。

彼の団体に内の学校の卒業生は誰もいません。彼の学校内での活動は、ハッ
キリいって私たちには迷惑でした（全校生徒の声）。

学校と生徒会総会でも問題となって、結論は、在校中は一切そういう活動を
学校内と敷地から200m内ではやらないこと、ということに決まったんです。
地域の人からも、スピーカーからの声がうるさいという苦情に、学校の先生
方の対応に努力されたことも真実です。

数度ですけど今井さんのご両親が学校へやってきて、「うちの息子をのけも
のにするのか！　私も教師だ。あなた方は常識のない生徒だ！」と、張り紙
までした親です。
この行動には、みんな驚いていました。

ここからは私の意見です。

今井くんも変わった人だったけど、ご両親は、もっと変わった人です。
それが、最初の記者会見でしばらく全国に語った言動だったと感じています。
ほとんどの人が彼らのこれまでの行動と言動を支持していないことは本当の
ことです。

ここで書いている人たちは、地元や同窓生の迷惑に思っていることまで知ら
ないで、推測や書いた人への批判だって
中傷　と言えるのではありませんか？

このカキコには私としての責任を持ちます。地元の人で私を知っている人で
言いたいことあったら直接電話ください。

さようなら　　西田まゆみ　

ちなみに当時、↑の証言に対して、

�@今井の母校（立命館慶祥高校）は私立なのに、なぜ教育委員会にクレーム
が来るのか？
�A立命館慶祥高校の周囲は森林で民家がないのになぜうるさいという苦情が来るのか？
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=43.1.02.942&el=141.31.31.186&la=1&fi=1&pref=%cb%cc%b3%a4%c6%bb&skey=%ce%a9%cc%bf%b4%db%b7%c4%be%cd&sc=4
�B今井氏と同時期の立命館慶祥OBから、そんな騒ぎは聞いたことない、という証言

という突っ込みがありました（他にもあったが、記憶しているのはこれ）

ここのサイトマジで良いですよ。
友達なんだけど管理人が某有名進学中学校の
現役中学生で結構顔も良い。
文武両道君です。
http://akasaka.cool.ne.jp/aruqueid/
ためになるかわからんけど張ってみた。

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　　　　|┃　　　　　　 　 　 ﾞ,　　 ,､,.､　　　　　l'´　　　| こうなったら
　　　　|┃　≡　　　　 　　　l 　 -===ｰ　　/ l　　　＜　　古賀サンを越えてやるぜ！
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まあ、アメリカ人のバーベキューへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
海外赴任中に取引先のデブに、ディナー奢ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず肉が凄い。キロ単位で塊で買ってくる。手土産に持ってった肉をみて「それじゃ足りないよ、
貧乏人」という顔をする。ｴｺﾉﾐｯｸアニマルはいつまでも肉食には慣れないらしい、みたいな。
絶対、その肉4キロより、俺が買ってきた肉500gの方が高い。っつうか、それほぼ脂身じゃねえか。
で、デブが肉を切る。やたら切る。不良風のデブ娘とデブ息子もこのときばかりは親父を尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。郷ひろみか？　畜生、氏ね。
鉄板も凄い、まず汚ねぇ。こげとかこびりついてる。　洗え。洗剤で洗え。つうか買い換えろ。
で、やたら焼く。焼いてデブ一家で食う。良い肉から食う。ゲストとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、食う。デブが焼いて、デブがデブ家族に取り分ける。俺には回ってこない。畜生。
あらかた片付けた後、「どうした食ってないじゃないか？」などと、残った脂身を寄越す。畜生。
で、ﾃﾞﾌﾞ一家、5ｷﾛくらい肉を食った後に、みんなでﾀﾞｲｴｯﾄｺｰｸとｶﾛﾘｰｶｯﾄのビールを飲む。
「今日は僕も飲んじゃう」とかﾃﾞﾌﾞ息子が言う。おまえ、酒どころか絶対薬やってるだろ？
ﾃﾞﾌﾞ娘も「ああ、酔っちゃった、あなた素敵ね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が「太っちゃったわね」とか言って、デブ夫が「ｶﾛﾘｰｾﾞﾛだから大丈夫さ」とか言う。
ｱﾒﾘｶﾝｼﾞｮｰｸの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。

まあ、おまえら、アメリカ人にバーベキュー誘われたら、要注意ってこった。

公安もそろそろ泳がすのをやめます。

オウムそのものだしな・・

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　　　|闘魂闘魂闘魂　| 　　　　ドグン＿＿＿＿＿
　　　||闘魂闘魂闘魂　| 　　　　　 ／　　　＿＿　　＼＼
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　　　|　|闘魂闘魂闘魂 ＼　　|　　.　　｜|　　　　　|　　　　　　￣＼
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　　　||闘魂闘魂闘魂|闘魂闘魂闘魂／　　 　　　|　|―-､　　.　　　　 |　　
　　　||闘魂闘魂闘魂|闘魂闘魂闘..／　　　　　　ｑ -´　二 ヽ　　　　　| 　　闘魂注入ダーッ!!
　　　|　|闘魂闘魂闘魂|闘魂闘魂│　　　　　　　ﾉ＿　ー　 |..　　　　　|
　　　||闘魂闘魂闘魂|闘魂闘魂闘/　　　　　　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　||闘魂闘魂闘魂|闘魂闘魂／　　　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |

　　　　　　　　んこ研究会の一員になれて　うれしかったけど
　　..　_＿＿_　---*　　*⊃.　　毎度おんなじ　
　 ＿_| _>>1_|. 　　　　　　.　　捏造と妄想
　　　∬*‘e‘）...　　人〜*.　　　あたい
　　　/つC□ 　　（　...）.　　　もう、あきちゃった
　┏（__ ⌒ﾒ　 ￣￣||￣￣.
　┗┳｀し'､_） 　 　｜.　　　　でも　ここ　客こないね　　
　　__|__.　　 　 　 ＿|＿.

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ｌ三三三l　 ￣￣￣||￣￣￣　l三三三l 　　
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　　　　　　　日　　　(（´∀｀ /＾)　　 本
　　　　　　　　　　　 /⌒ 　 　ノ
　　　　　　　　　γ（,＿,丿ソ′
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　　　　　　　　おめでと〜！！
　　 ∧＿∧　∧＿∧　 ∧＿∧　　∧＿∧
　(＾（,, ´∀｀）)　・∀・）(ヽ　　　 ）')(（・∀・ /')
　　ヽ　　　 /ヽ　　　 ﾉ ヽ　　　 ﾉ　 ﾉ　 　ノ
　 　ﾉ　 ｒ　ヽ /　　　 |　/　　Ｏ |　（　-､　ヽ 　　
　 （＿,ハ＿,）,_,/´i,_,ﾉ （,_,/´i,_,ﾉ　 し'　ヽ,_,） 　　　

　　　　,.-‐　"""''''''- 、
　　　／　　　　　　　　 　＼
　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i
　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ﾉ　　|　　<@　 ミ　@ヽ. |　| 　　| 高遠です。今回の事件で、私も印税ガッポガッポになりますが 、
　ｲ 　 |　　　　(o_o.　　　 |　| 　　| 私達だけで享受します。資本主義自由競争経済社会ですから。
　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ ＜　また、救出に掛かった費用は、全額政府が負担すべきです。
　彡　　!　　　 (つ　　 　 !　　ﾐ　 ＼　水と安全はタダで手に入る、が、日本の美点でありますから 。
　ﾉ　　　人 　　"　　　 人　　ヽ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ー '''"　　　(((O⊃> 　　"'''ー''
　　　　　　　 ＼　　'oヽ
　　　　　　　　　|,,,,,,∧|
　　　　　　　　 /　 ∧ ＼
　　　　　　　／　／　ヽ　ヽ
　　　　　　　ト-<　　　 |_／''┐

ヒミツの大計画！！！！！！！！！

　明日、全裸で風呂に入ります！！！！！！！！！！
　

※覚せい剤入り財布置き忘れ、フジＴＶ子会社の社員逮捕

警視庁東京水上署は１１日、フジテレビの子会社「共同テレビジョン」（東京都中央区）のプロデュー
サー田口昭夫容疑者（４５）を、覚せい剤取締法違反（所持）などの疑いで逮捕した。田口容疑者は、
江東区にあるオフィスビルの男子トイレに、覚せい剤、大麻、コカインが入った財布を置き忘れ、財布
を見つけた清掃員が同署に届け出たことから事件が発覚した。
調べによると、田口容疑者は、今年５月１１日、同社の分室があるビル２階の男子トイレで、覚せい剤
０・２５グラム、コカイン０・５グラム、大麻０・４グラムを所持していた疑い。

栗原丈夫・共同テレビジョン専務は、「事実であるならば厳正に処分する」とコメントした。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040812i401.htm

>>554

捕まらないように祈ってます

いや、普通風呂には全裸で入るだろ。

…自宅の風呂だよな？

しのぶ連が楽しみ。ここの扇を使った踊りが最高。これは必見。しのぶの鉦もいい。
ジャンジャン ジャンジャン ジャンジャン ジャンジャン
ジャンジャン ジャンジャン ジャンジャン ジャンジャン
ジャララン ジャララン ジャララン ジャララン。 って感じ。

天水連と苔作連の踊り子の腰の低さ、おはやしも見もの。
あとはよくわからなーい。個人的に、正調阿波踊りは好きでない。
でも、苔作のおはやしは最高！。徳島のマンジ連という連も良かった。

そろそろ吐くべきだよね。というより吐くでしょ

現在削除人さんからの要請（※1）でイラク情勢板における邦人人質事件関連スレの統合が話し合われています。
意見のある方は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
『イラク人質事件の邦人関連スレ』の統合について
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1092842137/l50
にて参加下さい。

（※1）http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048122955/365

まだ犯人捕まらんの。

ヒミツのあっこちゃん

当スレ住人各位

『イラク人質事件の邦人関連スレ』の統合について
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1092842137/
よりのお知らせとご協力のお願いです。

かねてお知らせしておりました人質スレ統合議論の結果として、
イラク人質事件の邦人関連スレを下記3スレへ統合する案を
削除人さんへ報告する運びとなりました。

　☆【燃料】日本人拘束事件本スレpart172【ﾏﾀﾞｰ?】
　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1092138771/
　【高遠】謎のボランテリア Vol.10【本スレ】
　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1088411600/
　日本政府は何も出来なかった
　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082345234/

上記以外のスレにつきましては、削除あるいは停止の処置が
行われる可能性が大です。削除対象となったスレの住人各位は
議論したい内容に応じて、上記統合スレまたは他板の該当スレ
への合流をお願いします。また、統合先スレの住人各位へは、
新住人を迎えて今後の有益な議論へのご尽力をお願いします。

なお、削除人判断によっては、必ずしも削除・停止が行われる
とは限りません。また、削除人への異議申立の手段も2chには
あります。しかし、今回の統合議論は議論抑制ではなくスレの
少数精鋭化・健全発展に考慮したものです。その趣旨に鑑み、
ご理解ご協力をいただきたいとお願いする次第です。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ