イラク人質事件58

前スレ
イラク人質事件57
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083029298/

２か！？１乙〜

3　

乙

それに５馬鹿とその家族ってさ。
すっこしは、政府とか小泉の命を心配したことないのかなぁ。
平気でイラク人をあおって、わるいのはあいつらだ！！！って
いい人ぶりながらコビコビする５馬鹿のせいで、
本当にイラク人の憎しみを一身に受けたら、どうしてくれるのかな。
自分の命はイラクで大事にされるべき存在で、わるいのは
日本政府、小泉ってスローガンにもっていってさー。
そのくせ、政府や小泉に助けてもらって、自由の日本で
のびのびカウンセリング受けるわけだろ？
やってられねーよ！！！
さっさと共産国へ亡命しろよ。

＜毒ガス本格電波＞
筑紫哲也、鳥越俊太郎（あのくさこればい）、大和田獏
中川敬（ミュージシャン・ソウルフラワーユニオン）、爆笑問題太田
石坂啓（元漫画家、現コメンテーター） 、栗本薫（作家）

＜ヴァカ＞
なかにし礼、ピーコ、岡村隆史（ナイナイ）、高橋源一郎、
武田真治（道民）、倉本聰（脚本家）、、、桐島洋子
石井竜也(元米米クラブカールスモーキー石井）、アグネスチャン
坂崎幸之助（アルフィー）、古館伊知朗、江川紹子、太田裕美
山本エロ監督、香山リカ（精神科医）、松尾貴史、湯川れい子
天木直人氏（元レバノン大使）、瀬戸内寂聴 、小野島大（音楽評論家）
義家弘介（ヤンキー母校へ帰る） 井筒監督、林真理子、天野祐吉

＜神＞
佐々淳行 （元内閣安全保障室長）、森本教授（拓殖大教授） 曽野綾子
山崎拓 　大野さん　クライン孝子 、唐沢俊一 箕輪解説員　ビートたけし
河上和雄(駿河大学法学部教授　刑法に詳しい）、 佐藤愛子、西村幸祐　
ダンカン、浜村淳、太平サブロー、辛坊次郎 、やしきたかじん、デーブスペクター
高村薫、桂ざこば、野口健（登山家）、勝谷誠彦（元文春編集者）　岩上安身

＜プチ神＞
立川談誌(北朝鮮の件があるので神から格下げ） 、 室井祐月、さかもと未明
乙武洋匡（今回の事件のことではないが、巨大匿名掲示板についての見解が）
小林よしのり（ヴァカ発言もあり）、村崎百郎（拉致家族への暴言で神から格下げ）

神リスト　改訂版
＜神＞
佐々淳行 （元内閣安全保障室長）、森本教授（拓殖大教授）、三宅久之、 曽野綾子
山崎拓、 大野元裕、　クライン孝子、 唐沢俊一、 箕輪解説員、　ビートたけし
河上和雄(駿河大学法学部教授　刑法に詳しい）、 佐藤愛子、西村幸祐、林道義　
ダンカン、浜村淳、太平サブロー、辛坊次郎、 やしきたかじん、デーブスペクター
高村薫、桂ざこば、野口健（登山家）、勝谷誠彦（元文春編集者）、岩上安身
sigiaki（似顔絵師）、飯村真一（テロ朝穴）、殿下さま、岩見隆夫（毎日新聞）、
桑山紀彦（NGO）、草野仁、有田芳生、金美齢、西村眞悟、柏村武昭、山形浩生

＜プチ神＞
立川談誌(北朝鮮の件があるので神から格下げ）、 室井祐月、さかもと未明
乙武洋匡（今回の事件のことではないが、巨大匿名掲示板についての見解が）
小林よしのり（ヴァカ発言もあり）、村崎百郎（拉致家族への暴言で神から格下げ）

※追加・訂正ありましたらおながいします。

ヴァカリスト　改訂版
＜ヴァカ＞
ピーコ、岡村隆史（ナイナイ）、高橋源一郎、武田真治（道民）、辛淑玉、
倉本聰（脚本家）、桐島洋子、樋口恵子、石井竜也(元米米クラブカールスモーキー石井）
アグネスチャン、坂崎幸之助（アルフィー）、古館伊知朗、江川紹子、太田裕美、亀井淳（ジャーナリスト）
山本エロ監督、香山リカ（精神科医）、松尾貴史、湯川れい子、天木直人氏（元レバノン大使）
瀬戸内寂聴 、小野島大（音楽評論家）、義家弘介（ヤンキー母校へ帰る） 井筒監督、林真理子、
天野祐吉、浅田彰、市川森一、加藤周一、金子　勝（慶応義塾大学教授）、和田春樹（東京大学名誉教授）
小林カツ代（料理研究家）、愛川欽也、梁石日（作家）、早野透　（朝日新聞「ポリティカにっぽん」）
高成田亨（朝日新聞「ニュース Drag」）、城戸真亜子、ラサール石井、テリー伊藤、中村敦夫

＜毒ガス本格電波＞
筑紫哲也、鳥越俊太郎（あのくさこればい）、大和田獏、なかにし礼
中川敬（ミュージシャン・ソウルフラワーユニオン）、爆笑問題太田
石坂啓（元漫画家、現コメンテーター） 、栗本薫（作家）、田原総一郎

＜毒ガス本格電波＞
北海道新聞　朝日新聞　毎日新聞
共同通信社　共同通信社から記事を貰っている地方新聞
テレビ朝日　ＴＢＳ

＜ヴァカ＞
スポニチ　日刊スポーツ

＜神＞
週刊新潮　産経新聞　

＜プチ神＞
フジテレビ　日本テレビ　週刊文春　日経新聞

＜中庸＞
ＮＨＫ

生協と共●党は関連があるみたい…。
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E7%94%9F%E5%8D%94%E3%80%80%E3%80%80%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

サヨキーワード

エコロジー、オーガニック、スローライフ、環境にやさしい類のあらゆる言葉

イマジン

平和、ピース、護憲、人権、グローバル、地球市民、平等

スローライフは去年筑紫の番組で丸々1週間使って特集したね。
口当たりのいい言葉には気をつけないとね。

●スイス政府　民間防衛
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562036672/
　反国家サヨクが国を心理的に国を滅ぼす手口も解説している。

●筑紫哲也「妄言」の研究　別冊宝島　
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796638482/
　筑紫哲也がＮ23で偏向報道を行う手口

●国民の歴史
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4594027814/
　正しい歴史観を取り戻そう

●戦争論　
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4877282432/
　正しい歴史観を取り戻そう。
　ただし、よしりんも電波な人なので、コヴァ厨にならないように注意。

●加治隆介の議　弘兼憲史
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062607638/
　課長島耕作が有名な漫画家・弘兼憲史の政治漫画。
　今回のイラク事件にそっくりな内容があるらしい。
　掲載された当時は右翼すぎる漫画と批判を浴びたようだが

奥様のためのサイト ：04/04/27 12:09 ID:dvu4OJBV
●「困った地元紙北海道新聞」
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/nippon/index.html

●朝日新聞を購読しましょう　（２ｃｈネラマスコミ板住民が作った朝日揶揄サイト）
http://www.asahicom.com/

●アサピー大活躍　（２ｃｈネラマスコミ板住民が作った朝日ネタサイト）
http://asapy.asahicom.com/
　フラッシュが最高です（・∀・）

●「左翼がサヨクにさよく時」　サヨクの恐ろしさ解説ページ
http://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/index.shtml

●「ころすな」　反日電波・TBS畜死・ブサヨ・ブラクラ。精神崩壊に注意。
http://www.globetown.net/~donotkill/
　（反日電波が酷いので、見るのは「自己責任」で。
　　転載者の私は前半部分見ただけで気分が悪くなりました。）

●「勝谷誠彦の××な日々」溜飲が下がる
http://www.diary.ne.jp/user/31174/

●「クライン孝子」溜飲が下がる
http://www.takakoklein.de/

●「ユウコの憂国資料室」北朝鮮拉致家族問題　溜飲が下がる
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/6112/

●にくちゃんねる→既婚→イラク
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?D=ms&q=%83C%83%89%83N&sf=2&andor

【サヨフレーズ】

「政府は何もやっていない」
→自分たち好みの行動を取っていないという意味

「議論が尽くされていない」
→自分たち好みの結論が出ていないという意味

「国民の合意が得られていない」
→100%の人が賛成していないのでダメという意味

「内外に様々な波紋を呼んでいる」
→自分たちとその仲間が騒いでいるという意味

「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
→アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味

「本当の解決策にはならない」
→自分たちが望む 解決策にはならないという意味

http://news10.2ch.net/news5plus/

イラク関係板

モグコがイラクに残りたいって言ったとき
「また誘拐されたらどうしますか？」
って聞けば良かったのに。

日本ムスリム情報研究所
ttp://www.isuramu.net/kuruan/
ムスリムと話す
ttp://www.hanashi.34sp.com/
新生イラクでのスンニ派の役割等
ttp://www.foreignaffairsj.co.jp/source/Iraq/sunnis.htm
スンニ派とシーア派の違い
ttp://www.watanabegumi.co.jp/authorspage/dnames/sunna.html
アルカイダと関係があるテロ組織
ttp://homepage2.nifty.com/cns/middleeast/alqaida.htm
アルカイダ傘下名乗る組織が３月に警告
ttp://www.asahi.com/international/update/0318/003.html
次のターゲット分析
ttp://www.tai-tero.com/overview/satei.html

禿しく亀でスマンけど言わせてくれ。
モグ子の「いろいろあったけど、イラク人を嫌いになれません！（泣）」を見て激しく呆れたわ。
一部の人間に拉致られたからって「イラク人」全般をどうこうなんて評価できないの、当たり前でしょ。
なんて頭の悪い３４なんだろう。あの映像見て同情できる人間とはつきあいたくないと思った、マジで。

ｶﾞｲｼｭﾂだけどニュー速からコピペ。

533 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/28 11:38 ID:nYsz70cA
友だちから電話がきて、ここの掲示板へ証人としてカキコしてほしいというのできました。私はyahooの掲示板を使ったことがなかったのでIDを取得するのに手間取りましたが、カキコはこれ一回とさせてください。

彼は（今井さん）が学校にきていなかったのは事実です。お昼休みとか、授業中で自習しているクラスなど、学校内で下級生の教室へ行って、自分がやってるＮＰＯだかＮＧＯだかの勧誘や思想をぶったり、
生徒入り口の玄関口で下校中にマイクをもって、この学校はなんだかんだとか、全校生徒も迷惑に感じていたことは事実です。

彼の団体に内の学校の卒業生は誰もいません。彼の学校内での活動は、ハッキリいって私たちには迷惑でした（全校生徒の声）。

学校と生徒会総会でも問題となって、結論は、在校中は一切そういう活動を学校内と敷地から200m内ではやらないこと、ということに決まったんです。地域の人からも、スピーカーからの声がうるさいという苦情に、学校の先生方の対応に努力されたことも真実です。

数度ですけど今井さんのご両親が学校へやってきて、「うちの息子をのけものにするのか！　私も教師だ。あなた方は常識のない生徒だ！」と、張り紙までした親です。
この行動には、みんな驚いていました。

ここからは私の意見です。

今井くんも変わった人だったけど、ご両親は、もっと変わった人です。
それが、最初の記者会見でしばらく全国に語った言動だったと感じています。
ほとんどの人が彼らのこれまでの行動と言動を支持していないことは本当のことです。

ここで書いている人たちは、地元や同窓生の迷惑に思っていることまで知らないで、推測や書いた人への批判だって
中傷　と言えるのではありませんか？

このカキコには私としての責任を持ちます。地元の人で私を知っている人で言いたいことあったら直接電話ください。

電波ML
ttp://www1.jca.apc.org/aml/index.html
ttp://www.freeml.com/ctrl/html/MessageListForm/[email protected]

そろそろ点プレつきたかな？
共産党って結局理想主義おんりーで人間の本質をまったく
見失ってるよね。
神の世界じゃないんだし。欲望がある限り、共産党は成立しない。
やさしいメルヘン調で純粋な人や底辺の人をだまして
やさしく仲間にいれて、利用するだけだとおもう。
実際、北朝鮮を信じて渡った人もそういう人だったからね。
現実は、突然、うざくなったらいいがかりつけて処刑、拷問
強制労働なんだから。
資本主義にも問題はあるけれど、それでも今の時点では
これが一番バランスとってる段階かな？
すくなくとも、成功例のない共産はうざい。
変なカルト宗教のやり方となんら違いはない。
それと、共産系の家ってなんで、あんなに汚いのかな。
道路にごちゃごちゃ、物おいたり、なんかすぐわかるんですよ。
境界線がないっていうか。人と他人との境界線って大事ですよね。

幼稚な34歳を見て、日本人全員があんなのだと思われたらたまらんわな。

スーパーモーニングご意見募集
http://www.tv-asahi.co.jp/morning/

ワイドスクランブルご意見募集
http://www.tv-asahi.co.jp/scramble/

獏の顔見るだけで腹が立つ。

鳥・築も同じ。

いっぱい書き込みたいことあったんだけど
アクセス規制にかかっていて
（ヤフＢＢ、ぷらら、infowebなど、大手プロバイダが
　のきなみやられてたみたい）
書き込みできなかったよー(´･ω･`)

遅レスですが
今井君の学校に苦情がきたのはうそだと決め付けたのは
プロ市民の仕業っぽいですね。ヽ(`Д´)ﾉ
確かに今井君の学校は僻地にありますが、住宅もありますし。
ヤフー掲示板はプロ市民もかなり書き込んでる様子（´Д`）

それから、昨日のテレビ東京系「なんでも探偵団」に
あさま山荘事件で活躍した元警察官が出ていました。
神リストの佐々さんの部下だったそうです。
佐々さんもチラッと紹介されましたよ。
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!! 祭りだー！！！！と
思ったんですが、２ｃｈ嫌いの旦那がそばにいたので
書き込めなかった。(´･ω･`)

いくら立派な目的があっても無謀な手段を用いたら批判するのが優しさだと思う。
彼らを英雄扱いして安易に真似するバカがでてこないように。

赤日・売日みてると、段々自分が彼らに反発しすぎて右傾化していくようでマジでこわい。
最近見ないことにしてる。ニュースはNHKが一番。ﾌ・・・

前ｽﾚ　964ﾀﾝの新潮の記事

《捜査員が今も追い続ける日本赤軍の影》
は、まんま赤軍記事。

「当初から、犯人達と日本赤軍との関係は注視していました。
特に高遠さんが参加していたシンポジウムなどに、日本赤軍のメンバーや
シンパが出入りしていたこともあり、彼女とも接触があったのでは、
と分析していたのです。実際、彼女はボランティア活動のために
イラクに入るとき、その中の人脈を使ったといわれている。
彼女がどの都市を経由して誰と接触し、現地入りしたかまで、
調査していますよ｣
（ある警察庁の幹部）


会見する2人より、高遠の方が圧倒的に黒いですね。
公安もサクッとばらして欲しいよ。

>>27
右じゃないよ。中道。
バランスの取れた普通の感覚だよ。これまでがひどかっただけ。

会見できないのはバッシングが怖いだけでなく
なにがしかの秘密をつつかれるのが怖いんだと思う
もぐこ　頭もよくないからああいえば上祐みたいに逃げ切れないしな。
またこの家族は　嫌なことからは逃げるので
まあこの先ももぐこ会見なんてしないだろう
病気を理由に
精神的な。なんたらかんたらいって。

>>28 モグ子　利用するにはこれほど便利なﾀｲﾌﾟもいなかっただろうね。

2chだって中は色々なのに、２ｃｈってだけで嫌うのは偏見。
差別だ！と言って、２ｃｈ体験させてみたらどうかな・・・

>>31
神輿は軽いほうがいいからね。

フリーのカメラマン、プーの女34才、共産一家の19才って組み合わせ
利用するのにこれ以上も以下もないって感じお見事。

>>30
頭もそれほどよくないだろうし、精神的にももろいみたいだし、
開放された時点で、公安・警察にはかなり事情を洩らしていると思う。
彼女が怖がっているのは、一般市民やマスコミってよりも、むしろ
支援組織・身内なんだろう。

モグ父が拘束直後のインタビューで
「高校生の今井君を連れていくのはやめたほうがいいんじゃないか」と言っていたけど
モグ子にとっては今井君もボーイズのゾーン？　…だよね、イラクのボーイズの年齢層から見れば。

>9
＜毒ガス本格電波＞
北海道新聞　朝日新聞　毎日新聞
共同通信社　共同通信社から記事を貰っている地方新聞
テレビ朝日　ＴＢＳ 　週刊金曜日　創　天声人語（電波）
筑紫ニュース23　報道ステーション　
テレ朝系ワイドショー・モーニング、スクランブル

＜ヴァカ＞
スポニチ　日刊スポーツ
北海道のローカルメディアの大半
週刊少年マガジン（ややヴァカ）　講談社（ややヴァカ）

＜神＞
週刊新潮　産経新聞　 正論（右杉かも？）　諸君！週刊文春　

＜プチ神＞
フジテレビ（ワールドカップ時の韓国マンセーはイタかったが）
日本テレビ　日経新聞（中国を過大評価しすぎだが）　
小学館　日高悟郎ショー（北海道ローカルラジオ番組）

＜中庸＞
ＮＨＫ （ただし、冬ｿﾅマンセーはイタイ）

>>32
野口さんとこの掲示板のきぬさんも、
2ちゃんからおかしな人が来ているらしいと言うような事を
遠回しに言ってたもんね。

すいません、書き直し
「高校生の今井君を連れていくのは、やめたほうがいいんじゃないか、と（自分は）言ったんですが」
とモグ父が言っていたということです。ま、どーでもいいか。

>27
大丈夫だよ。
今までの「世間」が左過ぎたんだもの。

朝日や毎日に反発してアンチ左になったからって
そんなすぐに「右翼化だ！　軍国主義だ！　戦前だ！」
とはならないよ。

そういう自分も、子供の頃からたっぷり教育された
左教育の毒からまだ抜け出ていないです。(´･ω･`)

海外に行ったら、海外の人たちが
自然に自分の国を愛していて、国旗にも誇りに思ってるのに
どうして自分は日本という国を愛することに
こんなに罪悪感があるんだろう…といまだに思っているよ。

ホモかつが柏村武昭のことを日記で叩いてたけどさー。
確かにブサヨに足元を掬われかねない発言だったけど、
自分で自分のことを反日と言ってる渡辺も混じってるのに
それを反日分子と呼んで何がいけないのかね？
ブサヨにエサを与えるな、という怒りならともかく、怒りの焦点がなんかズレてるような。

それに川口大臣にもプチ暴言吐いてたし、私やっぱりこのオヤジ好きになれないなあ。
覚悟を持ってイラクへ渡ったまともな人だということは認めるけど、
しょせん小沢の太鼓持ちでしょ。

>>35
支援団体や身内だって菜穂子のことがある意味怖いかも。
さんざん利用したけど
「（自分たちにとって）余計なことをペラペラ喋られると困る」のかもね。
精神的に未熟な分、強く責められたらあっさりボロ出しそうだし。

>>40
私もなんとなくまだ左かもしれない。
いろいろ考えたんだけど、日の丸や君が代や愛国心がダメな人たちって
オリンピックやワールドカップで日本代表を応援したりするのもダメなのかな？
日本が好きで代表の人たちを応援したいと思う気持ちはないんだろうか。

柏村叩き開始＠テレ朝

朝日も必死だねｗ

電波な局だから、電波な発言にしか反応しないんだよ

どーせ正論を言っても「冷たい日本人」としか言わないんだから。

あっという間に柏村叩き終了。

あーもーﾎﾝﾄ薄っぺらい番組。

反日分子という言葉に敏感なのよ＞ﾃﾛ朝

【マスコミ】"真意は？" 朝日新聞など、「パウエル・人質擁護発言」一部省略
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083114724/l50

公人が口にすべきことではなかろう。
たとえ事実であっても。
嬉々として「反日分子発言」を叩くｻﾖの思う壺。
テロ朝が喜んでるのがわかって腹立つ。

朝日を今月いっぱいでやめて、日経を取ることにしたよ

夫には、優秀なサラリーマンは日経がいいと洗脳
その気になってくれた−！！
今朝は読み比べたけれど、朝日はやっぱむかむかする記事かいてるね
日経はチラシがないけれど、ごみだしが楽になるからいいや

>>47
必死で批判意見をかき集めてて哀しかったよｗ
ｳｷｳｷしながら編集してたんだろうな。

>>51
日経は、新製品の紹介とか面白い記事も多いけど、内容は中国マンセーなので、真に受けると危ないですよ

会社にアカピから、求人広告出してチョの手紙がきてた。
愛知・岐阜・三重・静岡遠州地区で45万部発行だって。

社長に渡したら、｢アカピ取ってるやつは、好かん」って
そのまま廃棄。

>>31

いや、案外ああいうしたたかのが怖いよ。私は。
いかにもって感じを装っているとしたらね。

彼女の経歴とか、イラクでも子ども達を恫喝しているのを見たら余計にそう思う。

>>51

日経にすると、驚くほど「チラシ」が減るよ。
日常の生活で、「チラシ」が意外に貴重な情報だと思って、
新聞代とは思わず、「チラシ」のポスティング料金としてナベツネ様に貢いでいます。

アカピ

この事件をきっかけとして　（蓮見秘書官事件のときの）毎日のように
部数が大幅に減ってしまう　予感がするのだた。

分子ってのがまずかったんでないのかな
一気にあの時代に逆戻りしたかのような・・・
反政府的とか反日思想の持ち主ぐらいにしとけばなあ

うち、北朝鮮拉致事件発覚のあたりで
朝日に見切りつけて産経取りはじめた。
そのころは産経のチラシがすご〜く少なかったんだけど、
最近分厚いチラシの束がはさまってくるよ。
広告増えてるみたいね。

>>16
イラク人が嫌いになれないんで、すうぅぅぅうううぅ〜
と言ったイラク人＝誘拐犯なんだろ。
赤軍派＝日本人みたいで甚だしく失礼かましとるわけだが。

772 ：燃料投下 ：04/04/28 10:28 ID:???
258 生粋＠会社員 ◆k.JAPANPM2 [sage]04/04/28 09:57 ID:RlvCKrhy

＞2 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：04/04/27 10:37 ID:ffDGKPof
＞＞米主要紙には２２日から２３日にかけ「ＯＫＡＭＩ（お上）」や「ＪＩＫＯＳＥＫＩＮＩＮ（自己責任）」という日本語が並んだ。
＞
＞YahooUSAをokami(お上)で検索してみた。
＞http://news.search.yahoo.com/search/news/?c=&p=okami
＞対象が６件、ｼﾄﾞﾆｰﾓｰﾆﾝｸﾞ、ﾏｰｷｭﾘｰ、NYﾀｲﾑｽﾞ、ﾍﾗﾙﾄﾞﾄﾘﾋﾞｭｰ等に記事が載っていたが、
＞全て記者が「ノリミツ オオニシ」。
＞
＞
＞
＞やっぱりこんなからくりがｗ


( ﾟ∀ﾟ)ｧﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ﾉ ＼ / ＼ / ＼

260 マンセー名無しさん [sage]04/04/28 10:00 ID:2ej+pCXQ

また自作自演か（藁

山本監督、柏村の事を
「この男こそ反日分子だ」って言い放ってたね。
山本監督のﾃﾞﾑﾊﾟをまた浴びてしまった・・

Norimitsu Onishi

ニューヨークタイムズ紙が「9月20日東京発」で 「With a Big Victory ,
Japanese Premier Gains Momentum」という見出しの 記事を掲載していました。
書き手はNORIMITSU ONISHIさんという東京支局長です （9月19日の朝日新聞
「ひと」欄で紹介されています）。日系人だそうです。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/9720/03.q3.htm

クライン孝子の日記

＜38歳男性です。

数年前からSAPIO誌上で拝読しておりました。
しばらく前からクライン孝子の日記の配信を受けております。

御存知かとは思いましたが、 念のため送信させていただきます。

NYタイムズ日本支局(とAP通信)は、朝日新聞社に入居しています。
この物理的な距離の近さ(同じ釜/社食の飯を喰う仲)は、
いままでの経験を踏まえると
また 共同戦線を張っていると類推することができると思っております。

如何なものでしょうか?

なお、少なくとも20年前からNYタイムスは朝日新聞社に入居していた
はずです。
なぜならば当時 私は大学生でしたが、論調の近さ(朝日とNYT東京支局の)
に疑問を抱き 調べたことがあるからです。

反日分子＝今井本人
反日分母＝今井母
と実況に書いていた人がいました。

>28の記事
「彼女はボランティア活動のためにイラクに入るとき、
その中（日本赤軍）の人脈を使ったといわれている。 」

この部分は森○氏も含まれるのだろうか？
彼女の目的の一つが、彼とあって写真を撮ることだったし。
モー奥にｷﾀｲ。

>>62
山本もろくに仕事がないから必死なんだよ…
朝日に尻尾振ってでもお金が欲しいんでしょ。

うっかり「ワイスク」にチャンネル合わせて不快だったから
すぐ適当に変えたら「はぴひる！」で一茂が呑気にＧＷの話してて和んだｗ

>>58
今朝の鳥越も「反政府分子」に噛み付いてた。
ｱｶﾋ襲撃事件の声明文にも使われてたとか。

テロ朝のワイドショー・報道系は、
タックル除いて電波がきつくて見ていられない。

みんな偉いなあ。私はへタレ・・・。

３バカ非難派からも柏村議員への批判が出てるみたいだけど、
テロ朝の鬼の首を取った言わんばかりのバッシングに、普通の人は違和感覚えないだろうか。
「反日分子」は強い言葉だけど、「反日」としか言いようのない連中が
この国では大手を振ってのさばっているという認識に繋がって欲しいよ。

>>69
タックルはまともだったのかよぅ？見てないんで教えてキボンヌ

私もテレ朝は反日電波がきつくて具合悪くなるから
ここでみんなの実況や感想を聞くのみにしているよ。

ころすなも、怖くて見れなかったヘタレ…。

さて。
極東板の教育スレより転載。
テンプレに入れてもいいかもナー。

>919 名前：日出づる処の名無し 投稿日：04/04/28 12:47 ID:Eq99/UNB
>日教組が推進する歴史教科書の基準
>ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20010714.html
>トップページはここね。
>ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/kyouiku.html

>>69
私も見てられないんだけど外出から帰ってきて
TVつけたらいきなり監督がｳﾞｧｶ発言してて電波浴してしまった・・・

>>51
日経専門の配達所じゃないよね？
だったら、もし必要なら頼めばチラシは入れてくれるよ。

>>69
私はタックルも見る気になりません・・・
ツーか、朝日の番組って、見てる番組自体ほとんどないですねぇ〜
200Xがつまらないネタだったり、野球だった時に、ビフォーアフターを見てたくらいです（ｗ
今の内村の番組、非常に詰まんないので、ビフォーアフターを見る機会が増えそうだけど

精神的な〜〜とか善意のボランティアという肩書きさえあれば無敵だね

坂本龍一ってコンプレックスに

・英語がネイティブのように話せないこと
・朝鮮半島と中国を侵略した日本人であること

を挙げてた。

邦人保護は政府の当然の業務ですよ？
ここは何か特殊な団体の人が集うスレなの？

タックルは　つるっぱげのオヤジを出してくるから
まだまし
あのオヤジ楽しいね

映画撮らない映画監督
　写真撮らない写真家

テレビ見てなくて実況や感想読んだだけで言うと
柏村議員が可哀相だなと思った。

森本さんだったと思うけど
テレビ朝日の反日電波を浴びながらも
淡々と説得力のある正論意見を述べていた
白髪でメガネのおじさんがいたよね。
あの人は「神！」だと思ったけど
あんなに反日電波達の中に囲まれて
ちゃんとしゃべれる人のほうが
奇跡なんだよ。

ここの奥様でも、テレビ朝日に抗議の電話をして
上手くしゃべれなかったと悔やんでた人がいたけど
自分もそうだよ…（つ；Д`）

くやしい。
口が上手くて詭弁が得意で声の大きい
プロ市民に負けないような弁論力をつけたいよ。

>>77
自分と他人の区別ができないﾔｼの言い分

>>79
三宅爺ﾀｿですね。楽しいだけじゃなく、ステキです。
奥様も大切にしてらっしゃるようですし。

>>77
じゃぁ、日本人をやめればいいのに・・・遠慮せずに

>53

　　中国マンセーもいやだす。ありがとう気をつけます

>56　

　　そう、主婦にとっては、スーパーのチラシくらいはほしいんですよね

>74　
　　　私は東海地方なんで、中日新聞のところで取り次いでます
　　　入るか聞いてみます
　　　でも中日を強く勧められそう
　　　夫がアンチ中日なので、取れませんが

>65
食べてたラーメン吹きそうになりました（ｗ。至言。

「反日分子」の「分子」がいけなかったよな。だって本人自ら「反日で
なにが悪い」って言ってるんだもの。こんなこと言う人が逮捕されず
擁護される日本っていったい？

W杯以降マスコミ不信が募る一方だけど、今回の事件で神とデムパ
の篩い分けがはっきりしたし、W杯や９．１７よりも広範な普通の人が
「なんか変じゃないの？マスコミ」って思ってくれたから、今まで以上
にデムパによる洗脳が難しくなってくと思う。それがよかった。

だから、その発想自体バカ過ぎなの

>>77
偉そうなこと言ってても、
自国の歴史を正しく知ろうとしない
薄っぺらい人間。

斎藤医師語る　

ttp://www.sankei.co.jp/news/040428/sha075.htm

>>87
電波が捕捉できましぇん。もっと強くおながいしまつ。

>>81
どんなにディベートがうまくなっても、
お花畑詭弁大好きサヨとやりあうのは無理。というか無駄。
だって、絶対会話がかみ合わないもの。
彼らはたとえ正当に論破されたって、絶対負けを認めたくないから
イチャモンつけたり暴言吐いたり人格攻撃したりしてくるよ。
それで呆れてしまうと、「やはり自分が正しい、勝った！」
と一方的に勝利宣言。
そうやって自分を客観視できない子供大人のまま歳をとる。

282 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/04/28 13:21 ID:PnMBsZRO
http://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200303/gu20030325_09.htm
「人間の盾」各国は放任　「危険承知」「自己責任」
　外務省は２４日、各国の「イラクでの自国民保護状況」を発表した。イギリスやフランスなど主な国から
聞き取り調査したもので、状況を正確に把握していない例が目立った。日本はイラクへ向かう日本人の数や、
滞在先を正確に把握し、連日のように個別に出国を呼びかけている。だが、フランス政府などは「人間の盾、
報道関係者などは危険を承知で自己責任で滞在している。政府として安否確認に関知しない」としており、
日本とはそもそも考え方が違うようだ。

　各国の対応は次の通り。

　米国＝調査中▽英国＝当初「人間の盾」７人がいたこと以外は推定もできない
▽フランス＝「盾」参加者がいると想像されるが数と滞在地は不明
▽ドイツ＝報道では「盾」のために２人が滞在しているとされるが把握していない
▽イタリア＝滞在者は３５人。「盾」登録者は４人
▽オランダ＝１４人が滞在（場所、内訳不明）
▽ロシア＝大使館員、報道関係者以外滞在なし
−−−−−−−−−−−−−−−
馬鹿の盾の話だけど、日本は優し杉

>>83
三宅爺ﾀﾝは、孫娘ﾀﾝを可愛がっているナイスなじいじでもありますわ。

>>91
荒らしﾀﾝと似てるね

>>84
スペイン国籍すすめようかな？イラクで勇気ある撤退きめたよね。
あ。中南米の文明ぶっつぶしたか。
じゃ、イギリス国籍か。ネイティブ並みに話せなくてもせめて国籍くらいね。
あ、世界中の富収奪したか。チベットにでも逝ったら？

自分の国の歴史をきちんと勉強して、誇りもてない人間って
筋肉無しでふにゃふにゃしてて、周囲の簡単な圧力でフラフラし続けるしかない。
魂の筋力つけなきゃね。

＞テロ朝の鬼の首を取った言わんばかりのバッシングに、普通の人は違和感覚えないだろうか。

こうゆう所で議論してる人なら怪しいのはピンとくるが、見た限りそのへんはうま〜くやってたな
解放時のVYRも最近しおらしい態度の所ばっか流したり、海外メディアからの批判報道やら、自己責任って言葉の彎曲
なんの疑いもなくボーッと見てる人達にはもう下地万全でしょ。
そんな時期も時期、今回のオイシイ柏村発言。鬼の首でもとったかのごとくやったよね。そりゃやるさ。
朝ナマは森本翁は出ないんだね。残念。

三宅爺さま、いいよね〜、

>>92
日本メディアが大好きなサヨ新聞と大義持ってらっさるフランス方式に
日本政府も従ったらどうだろね。

悪いけど、神ｳﾞｧｶリストはｳﾞｧｶっぽい。
結局、人質叩いてれば何でも良いのかと思って
しまう。

柏村議員のどこが神？
あと、個人的にゆとり教育＝階層化教育推進の
曾野綾子は大嫌いなので、彼女が入ってるのも
納得イカン。

途中で送信しちゃった・・・
三宅爺さまには、ほんと長生きして欲しいわ。

東京芸大や美大は思想的にはどうなんでしょうか。
たまたま目立つ人が左巻きだったってだけで
大学自体に思想的背景はないのかな？

>>77
ネイティブのように話す必要なんてないのにｗ

坂本教授は日清、日露戦争まで否定するんだろうか。
あれも朝鮮や中国を舞台にした戦争だったわけだけど、
食うか食われるかという当時の過酷な国際状況の中で、
日本が平和的に自主独立を貫ける方法があったというなら教えて欲しいよ。
後出しジャンケンみたいに現在の常識を歴史に当てはめて断罪するのは汚い。

ここにいる方々にとっては自国愛＝愛国＝ウヨ？

話しても無駄みたいね、お互いに。
自国愛があるなら、自国民救出をなぜこぞって叩くのか？

自己責任に確固たる信念をお持ちのようですから皆さんは
何かあっても消防や警察も呼ばないんですよね？ｗ

>>104
何か読み違えているようですが？
ちゃんと日本語読めてますか？

>>104
自国民救出を叩いてるんじゃなくて、そもそも、あイタタな人質家族の態度を叩いてるんでそ？

>99
今回の人質事件の発言に対しての分類だから
他のことではヴァカ意見を言ってる人や
別に人格的に良いとは思えないような著名人でも
神やプチ神に入っていますよ。

そういうやけに甘い神・プチ神分類なのに
ヴァカや毒ガス電波の人数が大杉なんですけど。

>>98
そういうところでは諸外国の例を出さないダブルスタンダード炸裂。
そういえば、当時は馬鹿の盾もサヨが持ち上げまくってたなあ。

>>104
自国民救出について叩いてる人っていたっけ？

私は自衛隊出動でもしていただきたいくらいです。
でも三馬鹿の言動については話は別よ。

朝日新聞勧誘。
洗剤をサービス、内容もとてもよくなってきてますので、、

どこがじゃ！怒)

>>110
＞内容もとてもよくなってきてます
洗剤のじゃない？（ｗ

>>92
デイブ・スペクターが言うには、アメリカはイラクに入る人間に対して「何が起きても、政府の金は１セントたりとも支払いません」って言う念書にサインさせてるらしいよ

>>110
朝日の勧誘には「我が家は、低学歴とブルーワーカーしか居ませんから、うちが取るとそちらの品位が下がりますよ」と嫌味たっぷりに言ってやることにしている

会見夕方5：30からだってさ
ttp://www.sankei.co.jp/news/040428/sha079.htm

>>78
鬼女板は創価学会員だらけみたいなこと
政治経済板のどこかのスレに書かれてたよ。
団結力が高く組織的なのが特徴とか
20円に反応するほど経済に敏感な主婦のはずなのに
イラク問題とは別にして3閣僚に対して疑問を抱くと叩かれるとか
共産叩きを隠れ蓑にした学会員の洗脳部隊が紛れ込んでるとか
あと、奥様は100円ショップが好きだから創価の一人や二人いるかもな。とか、
（ダイソー、ブックオフって層化らしいって書いてあったけどこれは本当？）

ｺｿｰﾘNG王について質問。

私は「かちゅーしゃ」を使っていて
かちゅーしゃは、ID:でのNG王登録はできても
◆恵屋（仮名）みたいな、名前でのNG王登録はできないんですよ。

他の２ｃｈブラウザ（たとえばギコナビとか、OpenJuneとか）だと
名前でのNG王登録はできるのでしょうか？

自国民を助けるのは政府の義務。
左巻きな人々は苦手なんだけど、そういう
考え方の差異を配慮して考えてみる。

思想的に違うスタンスの人間や
組織であっても、自分を助けようと努力する
人々を叩くのは、人として何か間違ってないか？

>>105
ｼｰｯ
いつものパターンですよ。
ニュースやワイドショーが終わったとたんに来る人達ｗ

>>116
Janeは出来ますよ。DOEが軽くていいです

>119
ありがとう！（・∀・）

>>116
OpenJaneはできる。確かlive2chもできる。
今使ってるJane（Ｊａｎｅにも色々ある）は、ＩＤのところにカーソルを当てるだけで、
ポップアップでそのＩＤの人の発言が全部読める。

>>113
大人だねぇ。
うちは直球勝負。
「いろいろサービスしますから……」
「タダでもいりません」
ひねりがなくてつまんないな。

派兵反対デモせねば「殺害」　イタリア人人質で武装勢力
ttp://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20040427/K0026200708088.html
♯日本がデモやったのを真似しろってことでしょうか？

ttp://www.asahi.com/national/update/0427/038.html
　
「自己責任」問う声に反論　イラクで拘束の２人が会見
--------------------------------------------------------------------------------
人質になった人たちを「反日的分子」と批判する与党議員がいることに対しては「反日で何が悪いのか」と述べた。

♯議員が失言したな、とおもってたら、それを上回る凄まじい発言がでました。

団結力が強いのは女性ならではのような気もするけどね

話のすり替えはいかんよね。

×　自国民救出を叩く

○　異様に反日本政府にこだわるイラクテロリスト、
　　怪しい経歴の人質と異常な態度の家族、
　　裏でうごめく支援団体を怪しいと言う

>>116
２ちゃんねる専用ブラウザを導入しようPart4
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1079623904/
２ちゃんねるブラウザの比較表(仮仮)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7562/

>>111
ﾜﾛﾀ。そうかも。ｗ
>>113
それ使おうかな？
(偏った赤い新聞なんか)滅相もない。
私どもには、とても(おまえのところの考えなんか)理解できませんわ。

会見5時半からってことは、
各局でノーカット生放送かな。

ちなみに、読売には「巨人嫌いです」で大体OK
ご近所では「サンケイ取ってます」で引き返すという話も（ｗ＜朝日

＞112
玄倉川のひとも税金使って助けることなかったのと同様
イラクにはいるひとも助けることないよな。
カメラマンも生きて帰れば名を売れるのだから
当然のリスク。
人質になった時点で自国に多大な迷惑をかけてはと
自害したかも　恥を知る人間なら。
自衛隊後退の是非はともかく、自分が片方に
利用される駒になることは恥でしょう。

ほんと警告無視した時点で
「国は一円も支出しない」とサインさせなきゃね。警告が
きこえなかったならべつだけど、故意の場合はさ。

>>128
うち地方では、ニュースは6時前後からなの・・・
いつも乗り遅れちゃう。
これって、戦略なのかなぁ？

>>128
時間も完全に拉致被害者の集会にぶつけてきたんだね。
(´･ω･`)

記者達
今井に日付は西暦ではないようですが、どういう意味ですか？
ぐらい聞いてくれるんだろうな？

今井くん茶髪にしたね。

＞114
＞弁護士によると、ボランティア活動家の高遠菜穂子さん（３４）は出席しないという

なんでだ？

>>135
一番妙なことを口走りそうなんじゃないの？

>>135
ｶﾞｸﾌﾞﾙで家から出るどころじゃないから

2004/04/28 (水) 「反日」とはあなたですよ、朝日新聞さん
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

>>114
夕方ニュースは生中継かな？

>>132
自分は都心住まいなので、日比谷に行こうかと思う。
記者会見はどうせTVだし、録画でもいいわけだしね。
前回の国民大集会にはいけなかったんだけど、
TBSとかが「右翼の集会だ」とかレッテル貼って
一切放映しなかったのに腹がたったよ。

日本にいながら北朝鮮にさらわれた人たちを
取り返そう、という集会を完全に無視して
左翼集会だけは大々的に取り上げる。
それが今のTV局ですね。

>>115
横ﾚｽだけど、
既女板以外でも、民主党批判すると創価のレッテル貼られる。
宗教も公明も嫌いだからイヤになっちゃう。

なんで創価ネタほとんどスルーなんだろう・・・

>>115
誰がそんな事言ってるの？
層化叩いてる人の方が圧倒的に多いじゃん

苦し紛れの決め付けをばかばかしく感じるから

サヨク批判すると層化扱いされるのは
コンクリスレでもそうだったね。
サヨクも層化もどっちも嫌いだからウザイ。

（コンクリ主犯の親は共産党だったけど
　事件発覚後、共産を止めて層化に入会したって
　臭いとｵﾓﾀ）

生中継される可能性が高いということは、
今井・郡山（含む弁護士）も十分分かっているはず。
生中継＝ボロは出せない、ということも承知の上で
時間を組んできたはず。
ということは、かなり会見に自信があるのでしょうね。
ま、想定問題集を答えるだけでしょうが。

>>101
亀ですが
東京芸大といえば、中国・北朝鮮ﾏﾝｾｰの平山郁夫が学長ですね。

ﾃﾞｻﾞｲﾅｰの知人が話してたことなんだけど、芸術家に左巻きが多いのは、
国が安定してないと収入も得られず、真っ先に生活苦になる人達だからだそう。
なので、平等を訴える共産・社会主義に憧れを抱くと。
（好きなことに力を注いでいても、金が与えられると思ってるらしい。）
又は、反体制を訴えることが高尚で難しいことを考えてる俺は、
お前らとは違うと選民意識が強いﾅﾙｼｽﾄちゃんとか。

>>142
余りにもくだらないから。

イラクの米軍の基地で働いてたフィリピンの人たちが
自分たちで判断して帰国した。
自己責任を取るってこういうことだと思う。

市議除名の妥当性認める 日の丸掲揚反対で判決 (共同通信)

議場での「日の丸」掲揚に反対して議長席を占拠し、横浜市議会から議員資格をはく奪
する除名処分を受けた井上さくら市議（３９）と与那原寛子・元市議（３９）が、市議
会に処分取り消しなどを求めた訴訟の判決で横浜地裁は２８日、原告の請求を棄却した。
２人は控訴する方針。
ttp://news.www.infoseek.co.jp/society/story.html?q=28kyodo2004042801001066&cat=38

＃普通の国では、国旗・国歌を誹謗したら「反国家人間」認定なのだけどね。

>>140
地方＋赤子持ちで身動きが取れないんで、
表現変だけど、うらやましいです。
当日、自宅でテレビで見るのは２馬鹿会見ってのも、
どこかで馬鹿に貢献してるようでくやしい。
でも、見ちゃうだろうし。。。

さっきから単発で変なカキコしてる人、
初出ＩＤで現れて、そのまま消えてる。相手にしないのが吉かと。

クライン孝子の日記より･･･一部抜粋
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/

でも、私の夫（トルコ人）も、私たちの周辺でも、犯人は金目当てと
思っていました。
日本政府の発表では、身代金の要求はなかったとのことだそうで。

ところで、昨日４月２６日、こちらのラジオで、イタリア人人質のために、
犯人の秘密口座に１０ミリヤール ユーロが支払われたことの極秘情報が、
一部のメディアに漏れた、というニュースを聞きました。
夫は「日本人は５人だ。一体いくら払わされたんだろうね」と話してました。

３人の人質が、解放された後、元気をなくして黙り込んでしまった、
ということですが、自分たちのために、日本政府がテロリストに払った
金額のあまりの大きさに、意気消沈したのではないかと推測しています。
（ラジオの身代金額を聞いて、私も耳を疑いました）真実がいつか明らかに
される日が来るでしょうが

>>142
どの板にも似たようなことが書いてある。
２ｃｈ＝創価
２ｃｈ＝ウヨ
このレッテル貼りに夢中になってるのがいるから。

「自己責任の意味がわからない」
３０過ぎでこういうことを言う安田は、かなりみっともない。

>151
うん。
NG(ryで一括で消されないために
いちいち繋ぎなおしてるんだろうね。
御苦労なこってと思った。

>147
共産･社会主義ほど芸術的な自由が認められない体制はないように
思いますが。ソビエトやキタを持ち出すまでもなく。
なんでそんな当たり前のことがわからないんだろう。
芸術バカだから？

ウソ。単なるエリート意識の塊なんでしょうね。

>>147
ありがとう。
やっぱり芸術家に左巻きが多いのね…
長女が美大志望なんだけど、どうしよう〜って感じ。
右に巻いてほしいとは思わないけど左巻きになっても嫌。

>154
私も30過ぎだけど、自分が思ってる「自己責任」と
マスコミが議論してるっていうか朝日が議論してる「自己責任」はずれてる気がする。

２ちゃんやってる友達の誰一人ウヨでも挿花でもないなあ。
熱烈海外サカオタとか、ヤオイ奥様とか、ジャニオタ奥様とか
思想性ゼロの趣味萌え人ばっか（Ｗ
でも共通して、「テレビ朝日とTBSは胸くそ悪い」と言ってます。

共産、社会主義国だと
国の宣伝や利益になるような才能のある人物の
スポーツ活動や芸術活動は
大いに推奨されるから（国から援助もたくさん出る）
そこを勘違いしてるのかもしれないね。＞左巻きの芸術家の卵達。

>>157
私は美大出身ですが、美大の人はたいてい絵を描くことを学ぶ事しか考えてないので、
余り思想に躍らされてる人は、私の周りには居なかったです。
(なんだか良く解らないサークルなんかもありましたが…)

でもうちの大学も今となってはサヨだったんだと思う。
テレビで見たけど人質の人権を保護する会みたいなのが教員達で結成されてたから…(ﾟДﾟ)

>>157
安心して。自分も美大卒。
右左なんて人それぞれだし、美大生は
本来ノンポリが多いと思うよ。
政治活動なんかよりも大切な、
自分だけがのめりこむ世界があるから。
世間知らずのままだとオルグされる可能性があるけれど、
それは美大生に限らずどんな人だって同じ。

>>160
キューバなんか国家公務員にしてくれるらしいですね。

>>157
うちのﾀﾞﾝﾅは美大卒だけど、
別に左じゃないなあ。
今はほとんどノンポリじゃないかしら。
そんな暇があったら絵を描くぜって。
普通の大学にも左系サークルなんていっぱいあるし。

>>157
オルグされないように最低限の知識を持たしてやれば大丈夫かと。

>>157
私も美大出身だけど、ノンポリが一番多かったよ。
思想的なビデオを作ったりパフォーマンスしたりしている人もいたけど、
特殊な例だったな。若いころは極端な方向へ走っていた人も、今やフツーの
あじさん・おばさん。
よほどのことがなければ、途中でちゃんと目が覚めます。

歴史的に見てもロシア･アヴァンギャルドの例が強烈なので、芸術系は左って
思われてるのかな。

>>158
朝日の場合、意図的にずらしてるんでしょ。

ショスタコーヴィッチがスターリンに嫌われてオペラを上演禁止
にされたり、迫害されて「改心」したかのように見せるために
戦争勝利の陽気なシンフォニーを書いた（しかし裏の意味がこめ
られている）のは有名ですわね。

画架フリーダカーロってトロツキーと交友あったけど、やっぱ共産主義者だったの？

自分は大地主のブルジョアだったよね？>.166

>>147 あなたの知人　偏りすぎ。

他の人も既に言っているけど私も美大でしたがﾉﾝﾎﾟﾘな人がほとんどでしたよ。
政治論や思想論よりも絵を描くことに終始してた人が多かった。
変わり者も多いけど、思想に偏りのある人はいませんでしたよ。
大学にそういうｻｰｸﾙもあったけど、少人数で盛り上がっていなかったようだったし
何より浮いてた。

>>157　大学で長女がどーのこーのなるよりも普段の家庭の中での話し合いが基本だと
思うよ。仮に大学で別に思想が偏ったり、へんな宗教にﾊﾏっちゃうことがあったとしたら
それは親の教育のせい。美大でなくても他所の大学でもいろんな誘惑はあるわけだし。

田舎の親に電話してみたら、今回の事件、
「あれが人に物を頼む態度か！常識がない！」
の一言で終わった。
朝日取ってるしマスコミとか疑わない田舎の普通の人なんだけど。
別にネットだけで批判されてるんじゃないんだよね。
自己責任論は後からついてきただけで、諸悪の根源は全てあの家族。
茶髪髭の指差し恫喝と坊主のヒステリー恫喝でしょ。

ｽﾚ違いですが、気になったので･･･
＜宮内庁＞皇后さまの和歌を誤読　週刊朝日に善処を要請
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040428-00001041-mai-soci

>>172
アホちゃうか、この渡辺みどりとかいう人。
誕生日のお祝いにそんな歌詠むわけなかろうに。

>>169
その認識でＯＫだと思います。

みなさんありがとう。
参考になりました。
問題なのは大学より家庭での教育ね…
努力します。

アサピーが反日をどうこう言うなんて、片腹イタイよ。

■2004/04/28 (水) 「反日」とはあなたですよ、朝日新聞さん
「柏村氏は人質になったことを『反国家的』『利敵行為』とも述べた。まるで戦時体制の
ような言い方だった」とあなたは言うが、なんでその言葉が戦時体制なのか？　それに彼
を擁護するわけではないが、自衛隊派遣に反対する人間全てが反日なはずがない。
あなたはそんな自明の事を解かっていてわざと書いた。それだけの知能はあるはずなのに、
インチキは止めよう。派遣反対は反日の必要条件であるが必要十分条件ではない。
親日の派遣反対もいるのは当然だ。それよりも、日本が北朝鮮にテロを仕掛けられてい
る状況が「有事」である事をあなたは認めるか？　認められれば「戦時体制」と言っても
過言ではない。そんな認識だから、北朝鮮問題で何一つ日本人に有益な記事を書け
ないばかりか、「利敵行為」を行って来たのではないか。それが、あなたが「反日」メディア
と断罪される多くの理由の一つだ。
今日、４月28日は日本を愛する人にとって重要な日だ。52年前の今日、サンフランシ
スコ講和条約が発効し、日本は独立が認められ米国の占領統治から脱した。

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

左巻きは良識ある自分に自己陶酔している。
だから声が大きくて押し付けがましく、悪目立ちする。

２０―３０代の武装７、８人　ロケット砲や手りゅう弾
高遠さんら襲撃グループ
　イラク日本人人質事件で、高遠菜穂子さん（３４）らを襲ったグループは、対戦車ロケット砲や
自動小銃、手りゅう弾で武装した二十―三十代とみられる七、八人であることが二十七日、在イラ
ク日本大使館や警察庁が現地に派遣した国際テロ緊急展開チーム（ＴＲＴ）の調査で分かった。
　拉致は高遠さんが地元の子供と遊びながら給油を待つ間の突然の出来事で、グループは三人を二
台の車に押し込みバグダッド方面に連れ去った。警察庁の指示で合同捜査を進める警視庁公安部と
北海道警も犯行状況を把握、武装グループの特定を急いでいる。

http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/hostages/

警視庁公安部と北海道警も犯行状況を把握、武装グループの特定を急いでいる。

東長崎機関、あいかわらず軽いわ。
本日更新された部分を見てきた。

相澤氏　「イラク出国後のアンマンで、これから入国する高遠さんと情報交換して来た」

何か関係あるのかな。
しかし皆仲良しだなあ。

>>21
・共産党って結局理想主義おんりーで人間の本質をまったく見失ってるよね。

あなたは人間を白と黒にしか分けていない単細胞人間。
正義の味方、悪の味方だけで、世の中を決め付ける危険人物、ブッシュと同類。
世の中にはピンクもあるし、ブルーもあるのに白黒映画みたいにしか理解でき
ない危険人物。

共産主義にもいろいろ有り、資本主義にもいろいろ有る。
自由主義にもいろいろ有り、全体主義にもいろいろ有る。
民主主義にもいろいろ有り、官僚主義にもいろいろ有る。
理想主義にもいろいろ有り、現実主義にもいろいろ有る。
イスラム教にもいろいろ有り、キリスト教にもいろいろ有る

あなたの脳はそれらを、正義と悪に真っ二つだ！
ポルポトの脳とそっくりだ、
おかげさんで世界は戦争ばかりやる。

＞米国は「屈服させて」までのところで止めて、マジメに「抵抗力を奪い自分
＞の意志通りに従がわせる」ところまで行かない。（だいいち、相手が消えて
＞いなくなったらそれも不可能である。）つまり米国の戦争とは途中でやめて
＞しまう戦争ではないのか。
http://www.yorozubp.com/0306/030614.htm

>>26
・無謀な手段を用いたら批判するのが優しさだと思う。

それはイラン世話！
無謀かどうかは本人が、自分の今までの経験と知恵で自主的に判断し責任取る事
あなたの行為はタダの、失敗者へのパッシング。
全ての行為は、失敗もするし成功もする。
怖れていては温室育ちの、モヤシしかできん。

生きて帰れたのだから、不幸中の幸いでは有ったが１００％の成功だ。
官邸世襲トリオの意義悪とネガティブキャンペーンでエライ目にあってる
が英雄だぜ。
人質になる1日前の4月6日ヨルダンを出発する時の、直前情報がありました。
彼らもそれなりに用心はしてたんだよ。
＞今井さんの3人とヨルダンの首都アンマンで会っていました
http://www2.odn.ne.jp/midi/news.html

>>29
・バランスの取れた普通の感覚だよ。これまでがひどかっただけ。

自分だけはいつでも、真ん中に見えるもの！
それが人間のサガ。

> 178
国際テロ緊急展開チーム（ＴＲＴ）の調査を小出しにしているってことは
やっぱり何かあるから？　なんだかジワジワ〜って感じ

>>40
・どうして自分は日本という国を愛することに
・こんなに罪悪感があるんだろう…といまだに思っているよ。

小泉総理みたいな戦争論理にはついていけないから、日本政府に誇りは
持てないよ。でも本人には本人の誇りを失わんで欲しいね！

”愛国心とは、戦争キチガイ共の、最後のよりどころ。”

>>43
・オリンピックやワールドカップで日本代表を応援したりするのもダメなのかな

ダメなことはないでしょう、自分の仲間を応援するんだから。
勝ったら誇りにはなるが、汚い勝ち方や、怪しげな判定があると、熱が冷める。

オリンピック中継でわかったけど、

　　スポーツアナって言うのは　みんな国粋主義者だなァ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（永六輔氏より）

>181
・本人が、自分の今までの経験と知恵で自主的に判断し　責任取る事
って･･･これができていないと指摘されているのでは、特に ↑ ？？？

>>115
ピントずれすぎ。
創価のひとは、週刊新潮を＜神＞には認定しないでしょ？(ｗ

マスコミで働いてるのだが、右見ても左見ても左巻きばっかで、
自分がおかしいのかと思っていたが、
このスレ見て、自分がきわめて健全であったことに安心したわ

TY/JdF/F　自分の考えとか信念とかあるの？

passing?　ぷ

>>187
単発IDですよ。

○又市征治君

社民党の又市です。

先日来、尖閣列島の事件が毎日報道されたわけですけれども、ＮＨＫを見ていまして、
アナウンサーの方が我が国の領土である尖閣諸島というまくら言葉を必ず付けて
しゃべっておいでになるわけですね。私どもは当然のこととして、この尖閣諸島の
領有権問題は当然のことだと、私たちも、我が党としても思っています。ただ、ＮＨＫ
がこのように繰り返し判で押したように一方的にこういう知識を刷り込むような報道の
姿勢というのは本当にいいんだろうか、別の意味で疑念も感じます。
　というのは、最後はやっぱり外交的に解決が必要ということになってくる場面に、
一方でこの報道がいたずらに国民の反中国感情をあおるような格好になっておったり・・・

http://www.s-mataichi.com/kokkai/ks20040330.html
第159回通常国会 2004年3月30日　総務委員会

さっき、ダメもとで、北海道新聞のホットラインに
今回の人質事件の報道の偏りについての
抗議の電話をかけてきたんだけど

頭の中で言うことをシミュレーションしたのに
いざとなると上手に話せなくて
なんだか厨な子供みたいな言い方しかできなくて
「あー。（　´_ゝ`）
　貴方は自己責任派なんですね」
みたいにあしらわれてしまった。

いやその自己責任派って…
マスコミのすりかえがおかしいと思うんですけど…（´Д`）
と色々言いたいことがあったけど、上手く言えなくてダメだった。

われながらなさけない。(´･ω･`）
まぁ、どうせ道新は解約するけどさ…。
すごく悔しかった。

>192
誰に遠慮しているんだろう？本当に理解不能なんですけど
｢当然｣だったら、当然でよろしい

TBS金平茂紀記者の朝鮮総連スパイ説を追う
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1056747944/

パウエルにインタビューしたキムピョンのスレ

>>192
又市の言ってることに疑念を感じますが。
それに、ＮＨＫの報道より、日本大使館の前で日の丸を燃やす方が余程反中感情を煽ります。
中国政府が止めさせないことで、いたずらに日本国民の反中国感情をあおるような格好になっております。（ｗ

>>193
私もＴＶ局に抗議電話したことあるけど、上手く話せなかった。（´・ω・`）
新聞解約は抗議の1つだし、頑張れ！

新聞解約→販売店会議（そんなものあるか知らんが）で問題に上がる→新聞社としての姿勢を問われる
クライアントが出稿取りやめ→新聞社の売上落ちる→新聞社としての姿勢を問われる

・・・うーん。無理かなぁ。

今回の件で新聞を解約して、別の新聞をとり始めた人ってどのくらいいるんだろうね。
うちは日経だからそのままだけど、毒電波系新聞とってたら、やっぱり解約したかな。

本当は「おたくの新聞にはもう広告頼みませんからね！」
との広告主の一言が一番効くと思うんだけどね。
でもその辺りは地方紙はなかなか難しいだろうね。

>>198
毒電波新聞の中日新聞を読んでます。
もう広告とテレビ欄以外はいらね〜よとつくづくおもっています。
解約したいけれど他紙だと『ちらし』がはいらないし
うちの旦那なんか、『ちらしのおまけ』だとおもって我慢しなさいといってます。

>>183
ＴＲＴは小出しにしてる感じだよね。
矛盾もあるし、ＴＲＴに期待しちゃうよ。

うちは地方紙（静岡新聞）一本です。
前スレでもちらっと出てた政治評論家の屋山氏の文章も読めます。
氏の評論は溜飲が下がりますよ。
ちなみに他社の勧誘は一度も来たことありません。
なので他県の知人宅でたまたま勧誘に遭遇したときには
その強引さ＆しつこさに本当に驚いちゃいました。
みなさん大変なのですね・・・

>>89
斉藤医師によれば帰国直後の三人は

>郡山さんは（略）３人の中で精神的には一番、参っていたかもしれない。
>高遠さんはこれからどこに入院させようと考えたほど。今井さんも脈が微弱で相当参っていた

いちばん精神的に参っていたのは、郡山なんだよね。

斉藤医師は19日にも高遠を診察している
>高遠さんは（略）マスコミが一番怖く、『私が悪いことをしたんでしょう』と診察途中叫んだ。

医師は味方なのに、ものすごい被害妄想だな＜高遠
自分がやってきたことを客観視できず、おためごかしのマンセーしか
受け入れられない精神構造。
これじゃいつまで経っても記者会見なんて出てこれんだろう。
自分勝手な「手記」を発表して終わりそうな悪寒。

>>91
・彼らはたとえ正当に論破されたって、絶対負けを認めたくないから

本人の思想は、論破はされてないんだよ、あんたのエコヒイキからの勘違いだ！
人間の思想は少しずつは変化しても、論争だけで急変するものじゃない。
言葉に出せない思想も、存在してるんだからな。
その言葉は、あなたの脳ミソの”幼児性”から出てる言葉だ！

>>92
・滞在先を正確に把握し、連日のように個別に出国を呼びかけている

本当にこんなクダラン仕事せんで良いんだよ。
税金の無駄使い！
屁のツッパリにもならん仕事だ。
人間の盾は、本人の意思と責任でやってること。
いかにも温室育ちの外務省職員だ、他にやるべきことがあるだろうに！

>>95
・中南米の文明ぶっつぶしたか。

どこの国だって、過去をさかのぼれば汚い歴史を持ってるもの。
日本だって神代の時代に、大国主命を滅ぼし天皇家が取ったもの。
旧約聖書でも、ヨシュア記には都市の生きとし生ける物を全て殺してる。
人の事いえた柄じゃない。
＞神の名において皆殺しを合理化する聖書とは、一体何なんだろう、
http://www.asahi-net.or.jp/~zm4m-ootk/yomikata.html

>>104
・自己責任に確固たる信念をお持ちのようですから皆さんは

いや、そうでもないでしょう。
タダの世の中をろくに知らん、温室育ちのお嬢様でしょう。

責任には2種類の意味があるんだが、意識的に混同して使っておられる。
１）本人がやるべき義務
２）行為の損害を、本人が負う事
似て非なることが理解できてない！

やっぱモグコは帰国直後から
日本のマザーテレサ　国会議員　講演会にとおだてあげて
会見に来てもらってから

自作自演　内部の人間とのつながりは
なんて質問すべきだったんだねチェ

>>123
・議員が失言したな、とおもってたら、それを上回る凄まじい発言がでました。

言葉の中身を考えなさい！

渡辺氏が言ってることは、家族を助けるために、
別の政策を政府に注文する事が”反日的”と意味するような言葉なら
”反日”のどこが悪いのかと反対に議員に聞いてるわけだ。

言葉は大切にして使ってくれよな、議員になるくらいなら。
相手に意思が伝わらなくなるよ。

>>130
・自国に多大な迷惑をかけてはと自害したかも　恥を知る人間なら

これのどこが多大な迷惑だ！
官邸の世襲トリオを慌てさせたことか？
それが政府の仕事だろうが、嫌なら遠慮せんで辞めてくれ！

俺にも良い暇つぶしできたし、イラクの武装勢力にも日本の国内事情が判って
もらえたことだろう。
金だって要らんことに世襲トリオは使ったようだが、下手糞！

＞★人質に経費を請求
　人質に経費を請求する声が止みません。そこで、「人質救出」にか
かった費用を考えて見ました。
　まず、逢沢副大臣ご一行様の旅費です。12人の大所帯でアッパー・
クラスで飛んでいますから、それだけで1,000万円はかかります。アン
マンやドバイでのホテルもスイートを取って「ワーキングルーム」に
していますし、飲み食いを含めて300万はくだらないでしょう。3人を
バグダッドからドバイまで連れ出す飛行機のチャーター料が話題に
っていますが、会社側は16人乗りの双発機で、「最低3万ドル（330万
円）」と言っていますから交渉次第では、2万ドルで済みます。それに、
3人の健康チェック代、ドバイー東京間の飛行機運賃が必要ですが、そ
れぞれ30万円、100万円あれば充分のはずです。その他に、通信費がか
かっていますが、そのほとんどは、何の役にも立たなかった逢沢御一行
様と外務省、それに在外公館との間で交わされたものです。
　こうしてご覧になればお分かりになるでしょうが、「億単位」の金が
かかっているとする一部の報道がいかにでたらめかが分かるはずです
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200404191320000000122824000

＞210
アンタダレや

>>203
被害妄想に陥ったのも、ﾓｸﾞ子は自分がぁゃιぃ事したって認識があるからかも？
子供ってそうじゃない？
悪い事した時って、こっちが何も言ってないのに自爆しっちゃって(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
あ〜うまく表現出来ないやｗ

＞210
救出の仲介人等に交渉で出した金額書いてないよ
日本は交渉めっちゃ下手ですよん♪
足元見られて、ぼったくられとんよ

>>211
鬼女板に男コテで入ってくるバカなガキ

>>203
> 郡山さんと高遠さんは犯人の意図がわかり、『ノー小泉』と言ったが

犯人の意図に基づいて言ったのなら、それは打合せがあった事に他ならない訳だが。

それに、「ﾉｰｺｲｽﾞﾐ」と叫んだのは、ﾌﾗｲﾝｸﾞした高遠とｷｭｰが出た後の今井で、郡山は
「ｱﾗｰｱｸﾊﾞﾙ」だったのだが。

ガイシュツかな？

今朝の読売より

「今井紀明さんが道知事らに謝意」
２７日、家族らと共に北海道庁と札幌市役所を訪れ、
高橋はるみ知事、上田文雄市長に謝意を伝えた。
高遠菜穂子さんは体調が回復せず、訪問に加わらなかった。

記者会見どころか、謝意の表明もでまだのようですね。

>>1BgPjyxSE
必死だねえw
私はROM専門でずっとここの奥様達の賢さと洞察の鋭さと冷静さに
感心してて、人質関連では唯一ずっと見ているスレなんだけど
貴方が必死になればなるほどここで議論されている事が核心をついてるんだって
納得させられるよ。
毎日ご苦労さんです。

今回の事件で一番してはならないことが、彼らを勇気あふれる英雄にしてしまうこと。
途中は世論が正しく判断できる材料が溢れていたのですが、
今は全て封印され、一部メディアは狂ったように擁護映像だけを垂れ流してますね。
まるで北ｒｙのよう。

自己責任論を取り上げてばかりいますが、
事件についての検証が全くなされていないことを危惧します。

他の人質事件と比較しても特異な諸々を検証しないで、何のためのジャーナリストなのかと、
イラクだけが取材対象で、事件を検証する気がないのかと、抗議する時はそれを言うようにしてます。
結局、毎日毎日自己責任についての議論をすることで、ごまかされてしまってるように思えてなりません。

ｽﾚ違いだけど、今テレ朝ニュースの予告をやってた。
役所のミスで愛犬が処分されてしまったそうな。
愛犬も飼い主もとても気の毒だと思うけど、役所批判に利用する為にＴＶのニュースにとりあげるのは理解できない。

>>212
何か後ろ暗いことが実際にあるからこそ、ｶﾞｸﾌﾞﾙしてるのかもね。

もしくは、昔から家族内でもめ事があるたびに「お前がいちばん悪いんだよ」と
家族の中でもバカにされ、孤立していた…という生育歴があるのかもね。
「ああ、どーせアタシが悪いんでしょ、ハイハイ、その通り、私はバカですよっ！」
ってな逆ギレみたいなもんかもしれないと思ったり。

モグ子の日記だったかで、家族の折り合いが悪く、本人も
「うまくいかない家族と無理に一緒にいるより、距離を取った方が
お互いのためだ」みたいなこと、書いてたような気がするので、
モグ子って、本当に誰からも愛されたことないんだな、とｵﾓﾀ。

恵也 ◆1BgPjyxSE　←　この人って他所の板ｽﾚでこてんぱんに論破されたもんで
ｵﾝﾅばっかりのここに来て低脳ひけらかしてるとしか思えんｗｗ
なにを主張しようがどう思おうが勝手だが、何で鬼女板でないといけないの？
ここでも大概ｽﾙｰされてんのに。空気読めない人なんだね。
だから言ってることもﾄﾝﾁﾝｶﾝ

>>203
>高遠さんは（略）マスコミが一番怖く、『私が悪いことをしたんでしょう』と診察途中叫んだ。

大使館に保護された時、警察がいることに驚いて
３人のうちの１人が「どうしてここに警察がいるのか」と言った記事があったけど
きっとモグ子なんだろうな。
マスコミが大騒ぎ→自分を責めている　と受け取るくらいなら
警察がいる→逮捕される　くらい妄想してもおかしくない。
心にやましいことでもあれば、なおのこと。

>>219
同意
飼い主は気の毒と思うが、瑣末なニュースを大きく取り上げるのはいかがなものかと思う。

>218
そうだ…！
「あなたは自己責任派ということですね」
みたいに決め付けられてしまったけど
そうじゃなくて
背景をきちんと報道してほしいんだよ。
(´･ω･`)

＞事件についての検証が全くなされていないことを危惧します。

ああ、貴方のような賢さが私にあったら
もうちょっと正しく北海道新聞に電話した時に
的を得た抗議ができたものを…＿|￣|○

これから抗議する奥様はがんがってください！(`･ω･´)

>222
モグ子は「誘拐事件の『被害者』」なんだから
「事件」を調べるために警察が来るのは
別におかしくないのにねぇ…ヽ（ ´ー｀）ﾉ

>>220
そういえば北海道に帰るのが怖いって話もあったね。
ﾓｸﾞ子も家族と離れた方がいいと思ってた割りには、家族にタカって生活して印象。
ワケﾜｶﾗﾝ！

前スレで北海道と新潟が赤化工作の拠点とされた、というの読んでｶﾞｸﾌﾞﾙ｡
生まれも育ちも新潟だから。言われてみれば一時期革新市政が長く続いてたような･･･
人件費が増大し杉て財政破綻寸前になって保守市長がとって代ったと聞いたです。

消・厨時代の教師達も今から思えば結構アカかった気もする。
消防の頃｢先生がこう言ってた。｣という話を親にすると日教組大嫌いな母親が
コドモの言うことに(教師の言い分な訳だが)いちいちぶち切れ気味に反論してたっけ･･･

【社会】評論家・植草一秀氏、女子高校生スカート内のぞきで起訴
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083138361/l50

奥様ばかり集まって井戸端会議してるところに来て、
誰も聞いてないのに一人で語り続けるおっさん・・・ｷﾓｯ
リアルでこんな人居たら嫌ですねぇ。

右とか左は良く分からないけど、
私も早く事件の真相が知りたいわ。
なかなか公表出来ない訳でもあるのかしら、とは思うけど。

怪しげな団体（人物）から栄光のｽﾄｰﾘｰだけを聞かされ
「日本全国から安否を気遣われる人質」を演じてたのに
解放されてﾔﾚﾔﾚと思ってたら警察関係者がｺﾝﾆﾁﾜ、ﾁｮｯﾄｵﾊﾅｼｷｶｾﾃﾈ、なら
そうなった途中の経緯ぶっ飛ばして
捕まる！！とｶｧｰｰｰっと頭に血が上ったマンマなんだろうね。

追い討ちをかけるように弟には開口一番怒鳴り散らされてそうだし。
世間様から四面楚歌、家族の中でも孤立感。
きっと今頃根無し草のようなふかぁぁい孤独感と被害妄想でｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲなんだろうな。

かわいそうだけど、身から出た錆だから。
自分お力で落とし前付けてください。
仁義に欠けたことをする人を世間は許しません。

>>218
ﾊｹﾞ度。
「自己責任」っと言っても、彼らに今回の事件の「責任」など、もともと取りきれない。
言えることはひとつ、「国が退避勧告を出している危険地域に足を踏み入れるなら、
何が起きても、すべて自分の責任だ」っていうこと。
自衛隊が悪い、アメリカが悪い…なんていうのは、ただの責任転嫁。
そんなの「反日」なんてご大層なもんじゃないよ。ただ非常識なだけ。
人質とｻﾖﾏｽｺﾞﾐが、この「責任転嫁をしている限り、世論の違和感は消えないよ。

しかし、もっと大切なのは真相究明だと私も思う。
私は５バカが、真相解明のために、何の努力もしていないことこそ、責任放棄だと思う。
体調が多少悪くても、口がきけないほどじゃないわけで。
実際にイタリア人人質は一人殺されているし、今も脅迫が続いている。
自分たちが助かれば、それでいい、もう放っておいてよ…ってのは、論外なわけで。

>>227

村山政権誕生でうやむやになったけど、ソ連が社会党に金を送った、
なんて話しがありましたよね。

> 516 名前：文責・名無しさん 投稿日：04/04/25 20:25 ID:hoJg8q9t
> ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/RANKIGU-shinbun.html
> 世界の新聞発行部数ランキング(『週刊金曜日』−1997年10月17日号w)
> １．読売新聞――――――― １０１６万部
> ２．朝日新聞――――――― ８２６万部
> ３．毎日新聞――――――― ３９４万部
> ４．日本経済新聞――――― ２９６万部
> ５．USAトゥデー(米)―――――１６７万部
> ６. 北海道新聞―――――― １２０万部
> ７. ニューヨークタイムズ(米)―― １０７万部
> ８． ワシントンポスト―――――７８万部
> ９. ザ・タイムズ(英)――――― ７３万部
> 10. 神戸新聞―――――――５２万部
>　・・・・・
> ル・モンド(仏)―――――――　 ３７万部
>
> 517 名前：文責・名無しさん 投稿日：04/04/25 20:29 ID:hoJg8q9t
> そういえば、ニューヨークタイムズって、
> 大量の捏造記事がばれて部数激減してるんじゃなかったっけ？
>
> 518 名前：文責・名無しさん 投稿日：04/04/25 20:35 ID:t1zKam7h
> サヨクにオルグされた奴は正論を言っても自分達の都合のよい解釈して､
> 我々は勝利したとかほざき、自分達の仲間内でしか理解できない言葉で
> ヘリクツこいて論じるんだから、真剣に議論するだけ時間のムダだよ。
>
> 528 名前：朝日新聞の黄昏 投稿日：04/04/26 22:47 ID:WxhgxWOV
> > 516 正に偏向雑誌らしいランキングだな。産経は自称２００万部だから
> このランキングだと５位となる。産経をハズすとは流石(ｗ

・内閣総理大臣 村山富市
・外務大臣 河野洋平
・通商産業大臣 橋本龍太郎
・運輸大臣 亀井静香
・自治大臣 野中広務
・国家公安委員会委員長 野中広務
・科学技術庁長官 田中真紀子

村山内閣、酷いもんだ。

●社怪人日記　ニュース、世相プログ
ttp://haluhico.exblog.jp/m2004-04-01/#202515

マスゴミも、いつまでも「自己責任か否か」なんてｸｯﾀﾞﾗﾅｲ報道に時間かけてないで、
独自に取材して、真相究明の努力しる！と思う。そのためのマスコミだろ。

鳥越も畜死も、「何もしてない人たちが、人質を責めるのはオカシイ」っつーなら、
まず自分たちが「何かする」姿勢を見せたらどうなんでしょ。
「ジャーナリスト」を名乗っているからには、もっとやることあるでしょうに。
森住氏に拘束事件発生前後の話を聞くとか、細かく事件検証をしてみるとか。
ｲﾊﾟｰﾝ人（だと思います）のモー奧ですら、ネット情報であれだけの「検証」をしたんだぞ。
なんでジャーナリストに、それ以上のことができないの？

戦後最大の罪を犯した村山元首相。
自らの政治主張を取り下げて自民党に擦り寄った変節漢。
一刻も早く神戸のために出動したがっている自衛隊を妨害した。
しかも地震が起こったあとも起床することなく、いつもの時間に
お目覚め係に起こされたという顛末。

天声人語をよめと受験生に朝日新聞を教員の口から
おしつけていましたよね。今まで。
受験生も試験にでるから、朝日とりましたよね。
やり方が汚いとおもいます。
それで部数を増やしたんですから。
受験戦争と朝日新聞をいっしょにからめた卑劣な商売を
長年、何十年となさっていますね。

>>234
売国オールスターキャスト内閣だったのね。
阪神･淡路大震災の犠牲者の方々にあらためて黙祷を捧げます。

朝日新聞は、学歴社会を非難する紙面をつくりつつ、
自分の会社に入社させるのは一流大学を卒業した人間ばかりという
ダブルスタンダード。

まさに赤化工作。

>>240
どっかで機械工学科出た人は、記者志望で採用しても
印刷工場に配属されると聞いたことがある＞ｱｻﾋﾟｰ

朝日放送はイラク事件で都合が悪くなったのか、
ここぞとばかりに年金未払いの議員叩きをやっている。
でも、「自分でやらないくせに人を非難するな」という論理で行くならば、
朝日放送に出演しているゲストたちは全員年金払っているのか調べたら？と思う。

（しかしよく判らないのは、議員さんたちは議員年金を支払った上に、
国民年金を払わなきゃいけないの？教えて、賢くて美人の奥様）

管どこまでばかなんだ・・・

>>152
・日本政府がテロリストに払った金額のあまりの大きさに、意気消沈した

一人1億円とかいう話がある。
しかし本当には、出してないと思う。
出せば、今度は別のお金になる日本人が狙われるのが落ち。
まあ、世襲トリオじゃ世間知らずで、出そうとしたかも知れんが、そこまで
愚かじゃないでしょう。
交渉相手をテロリスト呼ばわりして、解放を遅らせるくらいが関の山と思いたい。
＞日本人３人を拘束した武装組織を「テロリスト」呼ばわりしたため、
＞武装組織が３人の解放を遅らせていると語った。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004apr/14/K20040414MKB1Z100000007.html

>>186
・責任取る事って･･･これができていないと指摘されているのでは、

責任は取ってるよ。
◎行為の損害を本人が負う事
危険地帯に行って、死にそうな恐怖（行為の損害）に耐えてきただろ、
耐える事が本人がやってきた事への責任。
◎本人がやるべき義務
生きて帰るために、なすべきこと。
誘拐犯に話しかけ、雰囲気を和らげ、生還することが義務だ。

両方の意味でも責任は果たした。
これ以上の責任の果たし方はない！
おまけに外務省に金を200万円もたかられたが、これは外務省が悪い。
これからは個人で飛行機のチャーターは遠慮して、お役人の事情聴取にも
協力せずに、急いで逃げて帰らんとイカン！

>>199
・本当は「おたくの新聞にはもう広告頼みませんからね！」

あなたは創価学会かな？
言論の自由をなんだと考えてるんだろう。
あらゆる人が、あらゆる意見を”自由に”しゃべれない世の中を作りたいのかね宗教団体は”言論の自由”というものに鈍感なところがある！

目的のためには全てが、正義になってしまう。
＞一般社会だって利益のためならあらゆる手段をつかう。うちは信心のため、
＞信心を守るため、学会を守るためだ
http://www.toride.org/ikesho.html

>>238
そういえば、厨房の時に受験にｱｶﾋﾟ有利と話が出回った（20年前）
それでもうちは取らなかったけどね。
（もともと新聞取らない家だったけど）
ホントに汚いやり方だよね。

「なぜ、日本政府が中国の遺棄化学兵器の処理を肩代わりすることになったのか?」

　日本がポツダム宣言を受諾した時点で、中国領土内の遺棄化学兵器の所有権は中国に
移っているので、本来、日本に処理義務はない。また、平成三年から日本の調査で日本製
だけでなく、ソ連製や中国製も交じっていることがわかっている。
　だが、中国側の「日本軍の毒ガスを吸って死んだ中国人死者は三千人近い」という脚色に
押し切られた。これを陰で支えたのは、ほかならぬ村山政権下の河野洋平である。「化学
兵器に日本製もソ連製も違いはない。中国製もまとめて責任を持って処理する」と言い切って
しまった。この国益をまるで考えない発言には、さすがワシントンの外交筋も呆れたといいう。
この処理には最低５，０００億円から１兆円かかると試算されている。
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/yusuri_takari1.html

中共にある70万発にのぼる化学兵器を日本が処理することになり、処理作業が始まった。
実はソ連製や中国製のものも混じっており、処理には時間もコストもかかるのは必至で、
最低でも1兆円、場合によっては5兆円といわれる。
中共は日本の「遺棄」と主張しているが、終戦時の武装解除で引き渡したもので、所有権は
ソ連や支那に移った。国共内戦後、利用方法が見当たらず埋設したのは中共側である。
日本軍の「遺棄」ではない。
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa02/tushu3.htm

>>224>>231
人質及び人質家族の背景を取材して、事件の検証をしていけば、
主義主張とは無関係に、
人質たちは「自己責任」を本当に果たす努力をしていたかの結論は自ずと出ると思うんですよね。
もちろん家族やその周辺の人間の特異性も。
だから、やらないんでしょうけどね。

>240
講談社もだよ。
ヤンキー絶賛漫画、学歴否定漫画を量産するのに
編集者は一流大学出ばかりで、給料も高い。（年収1000万円以上）

講談社も、編集部によるとは思うけど。
モーニングやアフタヌーンやイブニングは
学歴否定漫画やヤンキー絶賛漫画の巣窟では無いし。

>>238
天声人語を毎日リアルタイムで読むことが、
テストの点につながりはしないのにね。
読みたきゃ、まとめた本なりネットなりでも
読める。そもそも既読未読で正答率に差が
出るような稚拙な入試問題が出るもんかな？
暗記力をはかる問題じゃあるまいし、テスト時
その場で読めば十分でしょ。

電車で赤旗とか聖教新聞を広げるのなんとなく恥ずかしいよね。
アサピー新聞が今、そうなりつつあるな。

天声人語って悪文だと思う…。（´Д`）

ちょっとスレ違いだけど
奥さん聞いて聞いて
管さんが年金を払ってなかったんだってよ

プッー

>>240
その上系列週刊誌では
「東大・京大合格者数高校別一覧」てなのをやってたりするしｗ

>255
（・∀・）ﾌﾟｯー

ちゃんとニュースでは報道してくれるのかな？
おーい。

鴻池爺が、本日から黄金週間のお休みに入る模様。
30日の会見についての勇者発言も聞けませんね(´･ω･｀)

>>255
日テレのニュースではいまやりました。

>>257
フジでさっき放送されたよ。

>255
ﾜﾗﾀ(･∀･)
真面目に年金払うのが馬鹿みたい。
実は破綻させたいのか？

菅は私を笑い殺す気ですか？
未払い３兄弟とか言ってたくせに・・・'`,､'`,､('∀`) '`,､ '`,､

イラクで開放された時は　とっても元気だったのに、帰国後様子が変だよね。
ドバイでなにかしら　あったんじゃないか？って思うのは私だけ？
いったいなにがあったんだろう？

>>255　ﾜﾛﾀ　ほんとに菅は自爆しまくり(　´，_ゝ｀)

久々に大野タン見れて萌え〜

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|　　　　　顔を洗って出直してこい！
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　 　　このスットコドッコイ！
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /
　　　　　 |／）::::/＼/
　　　　　 | ,r":::ヽ　/
　　　　　 |i´:::::::::| /

えっ？なんですって管さんが年金払ってなかったの？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ笑えるww

「すっとこどっこい」とか言ってた民主党の人
管さんにも言ってね。はあと。

管は政治家辞めて麻雀の点数計算機作ってればいいのに。

>>265
日テレに出てるんだね。ありが�d

江角、管を証人喚問しろ

>259-257
ありがとう。

報道ステーションや筑紫23では韓直人未払いやるかなー。
アカ日新聞や北海道新聞では載せるかなー。

（・∀・）面白くなってまいりました！

というか、マスゴミの
政府批判に使えるネタならなんでも使う姿勢は
醜いよなー。

Date: 2004-04-28 (Wed)


今日は年金法案の委員会採決をめぐっての攻防戦。
年金掛け金の引き上げ法案を提出した当事者である閣僚について、
年金納付の実態を公表することが｢個人情報｣だから出せないという
理屈は誰が考えても通らない。福田官房長官も焼きが回ったのか。

菅直人の今日の一言
http://www.n-kan.jp/bbs/

大野タン終わっちゃった〜
ところで奥様方早速スレたってますわよ。

【政治】民主・菅代表、年金未納発覚
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083141015/

こうなったら全議員の未払いを公表してほしいよ。
各党に未払い議員いるでしょう。

>>273
>■ 未納３兄弟
>　 Date: 2004-04-24 (Sat)
>未納３兄弟にはもっと多くの兄弟がいそうだ。

ﾜﾗﾀ

菅さん、カコワル杉。
実は内心(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　だったのかすぃらｗ

お昼のニュースで野田がエラソウになにやら言ってたようだったが
オタクの党首も未払いですか、そうですか。

そう言えば「天声人語はよくまとまった文章だから
毎日読んでいれば読む力が自然と身につきます。毎日読みなさい」と
小中学校の教師はしつこく言ってたなぁ。
ある日、軽い気持ちで「先生〜、ウチでは読売新聞を取っているのですが
社説やコラムは同じ形式だからいいですよね？」って聞いたのよ。
そしたら「天声人語が一番いいから朝日に変えなさい」ってｗ
以下、
私「でも親の都合もあるし、まとまった文章には変わりありませんが」
教「天声人語は大学入試にも出る確率が高いんだよ」
私「読む力をつけるなら同じことだと思いますが、それでもだめですか。
　　新聞を読むことは好きだし、今の私には十分役立っているのですが」
教「ムキー！！！」

中学生のツッコミにも答えられないのに、何が「読む力」かｗ

>>276
※関連画像ＵＲＬ：　年金改革法案をめぐり、資料を手に記者会見する民主党の菅代表＝２７日午後、国会
　http://flash24.kyodo.co.jp/photo/PN20040427/PN2004042701004806.-.-.CI0002.jpg

とほほ、ってか？ｗ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ttp://v.isp.2ch.net/up/7294cdec6063.jpg

ﾜﾛﾀ

管をしのぐとしたら、あとは小泉さんが払ってるかどうかですわね。
とりあえず4兄弟まとめて議員辞職して欲しいわ。

>>278
278さん凄い。
しかしアカ教師は情けないねー。

>>278
読売もたしか、「入試で何校出題」みたいな
広告をやっていたはずよ。朝日に対抗して。
電車のドアのあたりで見た覚えが。

朝日だけが入試に役立つ理由なんてナッシング。

>>279-280
情けない表情だなーｗ
「当確」ならともかく「未払い」。小道具さん、ＧＪ！

つくづく小泉は運がいいなぁ〜（ｗ

イラク人質の救出時の態度には若干の違和感は覚えたものの
ここでそんなに叩きまくることなのかなぁ？
私自身はここのスレ住人にこそ激しく違和感覚える。
柏村議員は語る価値もないドキュだけど。

たかがお笑いマンガ道場あがりが何を言い出すのかとポカーン

のんきに書いてるうちにすごい話になってたわ。
カン面白すぎ。
もう年金問題でイラク事件のニュースを逸らすことは出来ないね。

>>282
最初は本当に軽い気持ちで聞いたんだよ。
新聞ちゃんと読んでることを大人に褒めて欲しかっただけ。
でも有無を言わさず朝日を勧められて、反抗期の血が騒いでしまったｗ
朝日であることに意義があるなんて知らなかったんだよ。
事実を知ってみて、痛いところ突っ込んで悪かったと思ったｗ

他人を「たかが」と切り捨てられる>>286さんはどのくらい素晴らしい人なんですか？
と釣られてみるｗ

>>286
私はわからないことだらけのこの事件を知りたいだけ。
もやもやを払拭したいだけ。

ここ数年の天声人語の悪文ぶりときたら、目を覆うばかりだよ。
内容うんぬんじゃない（内容もバカ過ぎだけど）
文章として本当にどうしようもない。
日本語を大切にする人は読むべきじゃないね。

>>286

お役目ご苦労さん

>>283
受験する大学によると思う。
朝日好みの有名大学が多いからでは？

まともには話せないの？工作員じゃあるまいし。

>>290
タミー小池は「素粒子」時代（かれこれ10年ばかり前）から酷かったよ。　
あんな酷い文書いてて灯台卒・年収1000ﾏｿ以上なのがﾄﾎﾎ
>>292
ｱｻﾋﾟｰの出題実績チラシ見たんだけど、今年度は新設校やＦランク大が多かったです。

まあ、このスレも長いので、最近やってきた人たちには良くわからないことも多いかと。
>>286さん、ここの人たちは人質の態度にだけ怒ってるんじゃないんですよ。
人質事件を逆手にとって、反政府（反日）キャンペーンを繰り広げようとした
極左の手口に怒ってるんです。
その他、ろくなスキルもバックアップもなく、ふらふらと危険地域へ出向いていったこと、
ボランティアを称しながら、実は募金乞食をやっていたこと、
（今井の）若さ故の盲目を利用しようとした汚い人間たちをバッシングしているんです。

ちょっと判った？

>>254
私も！朝日の社説も文章下手。あんなの読んでたら、日本語が下手になって恥をかきそう。

何を根拠に極左のキャンペーンと？
家族としては当然の反応だろうし、救出時の態度は悪いと思ったけど
家族の命がかかっていれば「自衛隊撤退汁」もそんなに非難されるべき
ことなのだろうか？私だってそれくらい言いそうだ。

ここんとこ3人＋2人＋家族の露出が少ないから、ただの赤叩きスレになってる
という気もする。

>>297
釣りじゃないとしたら
もっと裏を調べてみたら？

>297
たかが一個人のために自衛隊がすべて撤退？
行きたくもない北朝鮮に拉致された方々ならともかく、
自分から逝ったエセ・ボランティアのために何で？
なんでアンタの家族なんかのために自衛隊がてったいしなきゃならないの？
アンタの家族なんか勝手に死ねば？
私の税金使わないでよ。

テロ（拉致）事件以来なんだかもう、何を信じて良いのか
サッパリわからなくなった。日本てこんな国だったのか・・
右翼左翼、政治、ボランティア、赤ピー
知らない事ばかりで、ここの奥様はみんな色々知ってて
凄いなぁと感心しきり。

>>300
さすがにそれは過激では？

>>297　
釣りですか？それとも、ネット初心者ですか？

>>297
家族の命がかかっていたら、なおさら
「お願いします、姉の命がかかってるんです」くらい
低姿勢で頼むものだが。
娘が殺されるかもってときに、ポエム書くくらい余裕あったのにｗ

>>297
過去ログ、出版されている各種雑誌・書籍、ネット情の情報を調べてみては
いかがですか？でないとスルーされて終わりですよ。

>>297
分かりやすい例で言うと、３人が拘束された翌朝
手際よくデモを行った人たちの中に「靖国神社参拝反対」の人がいた。
イラクと全然関係ないやん。
お前３人のこと心配してデモってるんじゃないのかよ、と。
これは他人の命の危機に便乗して自分のイデオロギーを通そうとする
パフォーマンスでなくて何なのか。

こういうことじゃない？＜極左のキャンペーンに怒ってる

>>294
マス板の天声人語すれ住人ﾊｹｰﾝ　ﾅｶｰﾏ

>>301
あんまり2chでのことを鵜呑みにするのもよくないよ。

>>301
Ｗ杯や北朝鮮拉致問題でマスゴミに不信感もって
ネットやったら、いろんなことが分かってきたよ。
そして、今回の件でまた勉強になったよ。

>>297
今のところクロとはいえないけど、状況証拠は
色々出てくるので、何かしら背景がありそうな
限りなくグレーな事件。
そう思う人は真相を知りたいのは当然でしょう。

逆に、シロだという根拠もありませんよね。

ID:akeuOnH1（286）は、また
１度書き込んだらIDを変える奴ですな。ワンパターン。
悔しかったら同じＩＤで書き込んでみなさい。

>>308
２ちゃんでのこと？ソースにあたらないの？ネット初心者？

北朝鮮による拉致被害者を救う会の国民大集会は、
あさって４月３０日、日比谷野外音楽堂で午後４〜６時。
　
イラク人質事件の劣化ウラン高校生とフリーカメラマンの記者会見は
あさって４月３０日、午後５時からに決定。
　
日程はともかく、時間帯まで完全にかぶる。
めちゃくちゃ腹立つんですけど、この怒りをどこにぶつければいいのだ。

>>298
まぁいいんじゃないｗ
ああいう支援者の態度を見れば、叩かれても仕方がないよ。

妄想奥さまのログはどこで読めますか？
このままあんなに漏り済みさんがうやむやになるのはやだなあ

>>301
これから勉強して行けば良いよ。
情報は沢山あるし。
自分に１番あった情報をチョイスしていけば良い。
どれを選んで、どう考えるかは自由なんだし。
ただ、確かにこれまでの日本のあり方を信じきっていて疑問にも持たなかった人には、
今回の事はショックが大きかっただろうね。

以前からわかっていた人。WCで目覚めた人。北の事で目覚めた人辺りは
もう免疫が出来ていただろうけど、今回のは流石に濃度が濃かったからね。

>>313
N23では前者はスルー、後者は都合よく編集して放送、だろうな（ｗ
で、老いぼれが被害者(?)を擁護、と。

>>297
5歳くらいの女の子が「自衛隊撤退しないと、お姉ちゃんが殺されちゃう
うわーーん撤退してよーー」ってないたのだったら、しょうがないと思うよ

今日の夕刊の北海道新聞は
２ｃｈねるの「誹謗中傷」を大きな記事で載せていました。

この毒新聞を読むのもあと２日の我慢（´Д`）

菜穂子を語るスレかと思って来てみたのに・・。

菜穂子、このまま「具合が悪い」とヒキコモリ
　　　　↓
世間が忘れ去る
　　　　↓
親が金持ちだから気ままな毒女生活＆気が向いたらイラク少年に会いに行く

かすぃら？

読まずに捨てちゃえ（悪の声）
もしくは天ぷら油を吸わせる。

>>318
子供を使って国政に口を挟まむのか？
あり得ない。

まぁ１00歩くらい譲って、「自衛隊撤退させて！」が取り乱したあまり、だとしても、
「特殊部隊突入させないで！」はおかしいよねぇ。
助けるために手段を選ばないって言うならさ。

挟まむってなんだ…
挟むの間違い。

>>312
ソースも100%真実とは限らないでしょ。書く側の思想が入ってることもあるわけだし。
こことここに集まる情報だけ見て変に扇動されないようにってことだよ。

は〜あ。早く3人が吐けばすっきりするのになぁ。なんで引き伸ばすんだろ

>>322
ていうか、元々そのレベル

こちらがまっとうなことをいっていても
あの左巻き家族を筆頭として左の方々が
こわそうで表立って何もいえないように
圧力かけてるよね。
拉致られてすぐに署名運動、官邸の前で
デモ行為、これはゾッとした。
左に傾いている報道も薄ら寒い報道を垂れ流して・・。
日本ってこんなに変な国だったのねと驚いた。

>>326
あ、そだね。

>>322
違うよ、挟ますんじゃなくて
そんくらいの子が言ってたから「自衛隊撤退汁！」って思うんじゃなくて
そんくらいの子だったら判断力もなくて、そういうこと言っちゃうかもなって事

>>307
こんなところに、お仲間が！
ﾀﾐｰは「素粒子」時代、やたらと

>>313
意図的としか思えない・・・。

自民が政権とってる今でさえ
左系の団体とマスコミがおっかないのに
もしも左系が政権取ったら恐ろしいね。
どれだけ左系に反する人への弾圧が行われることか…。
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

そうそう。
北海道新聞の魚眼図というコラムで
韓国のウリ党が選挙で政権を勝ち取ったことを
素晴らしいことのように書いてありました。
書いた人は札幌大学の朝鮮史の教授の李景民氏。

今までの政権は大衆の支持を得てない党がやっていたと。
しかしそのウリ党は、親日派韓国人を弾圧する
恐ろしい党だということはなぜか書いていなかった。（ﾟДﾟ）

なんか扇動に失敗して悔しがってるのか
必死な人がいますね。

イラク人質事件の対応経費２７０万円　札幌市長「請求しない」
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040428&j=0071&k=200404289357

ｶｰｯ（ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ!

第15回テーマ　さっぽろ雪まつり
http://www5.hokkaido-np.co.jp/sapporokenbu/opinion-reader/015/
　自衛隊が雪まつりに協力するのは当たり前だと思う。
協力できないなら出て行ってほしい。札幌市内にも自衛隊の訓練地は
あちこちにあり、そこで訓練し、札幌の道を通っているのだから協力は当たり前。
（自衛隊幹部の発言は）次元が低く、的外れで恐ろしさを感じる。
「言うことを聞かないと協力しないぞ」とはっきり言っている。
昔の軍隊を思わせる。デモはしてもよいと思う。だれも自衛隊員に憎しみを
抱いているわけではない。むしろ心配している。政府の姿勢に抗議しているのだ。
（札幌市豊平区、主婦、51歳）

こんな意見を紙面に載せてたくせに、誹謗中傷とはよく言えるな道珍さんよ。

>>302
だけど蓮池兄はじめ北朝鮮拉致家族会の方々は今回のイラクの人質事件は
自分たちの家族とえらい違いなのに、（すぐ救出チームができた）マスコミが
人質家族にメッセージをとかアドバイスを、なんて聞かれて辟易したらしいよ。
蓮池兄は「弟は好きで北朝鮮に行ったんじゃない」ってそれ以上言わなかった
らしい。
ば家族と一緒にしたらアカンわな。

>>301
私も知らないことばかり。
ここをみて情報をもらっていろんな人の話を聞いて
自分の中に渦巻いていたモヤモヤがはれていった。
この事件の不透明さは相変わらずだけど、
自分が何故この人質に嫌悪感をもったかとか
何故自衛隊撤退に反対したのか、その理由とか
自分では文章におこせないことをここで
紹介されたいろんなサイトで、そうそういうことが
いいたかった、と自分なりに自分の琴線にふれた
部分をチョイスして構築していった。<心の中で。
ネットがあってよかったと思う。
ネットがなかったら、筑紫や古館に悶絶していたと思う。

話し逸れますが日曜深夜の北野誠のラジオはかなりまともな意見がかわされてましたよ。関西の奥さま、メールしてみては？ボーイズ専門については知らないようなんで一度メールするつもり。筑紫さんの番組に電話しようと思うこともあるとか。

>294　>307　>290-292
高校３年の時、現国対策と、小論文対策の為に
国語教師（今思えばアカかった。でもそれを除けばいい先生だった）の
薦めもあって天声人語を読んでたけど

最初の段落では、季節や時節に合わせた牧歌的な内容→
実はそれはある政治や思想の比喩だったッ！！！と
いきなり論点が変わる

というトンデモな文章で、「なんだかなー（´Д`）」と思ってた。
でもこういう文章を読解できないと
入試で勝てないんだよなーと思って頑張って読んでた。

天声人語のパロディを清水義範がやっていたと思うんだけど
思い違いだったかも。

>301　>355
私もだよ。（ﾟДﾟ）

もしインターネットがなかったら
北海道新聞や筑紫や古館やあの人質に
モヤモヤした気持ちを抱えながらも
騙されていったのかもしれないと思うと
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ここのスレッドのおかげで、色々なサイトを見たり
本を見たりして色々考えることができて良かった。

ただ、日本は左に染まってるんだなー。
マルクスの革命や、民間防衛の左ページの「敵」のしたことが
順調に成功しているんじゃないか(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
と思うととても怖かった。

自分にできることは何があるんだろう。
とりあえずやっと北海道新聞を解約しただけのヘタレ。
（解約するのにも夫を説得するのに大変だった）

>>333
雪まつり、そんな議論があったんですね。
どこかのスレで、自衛隊員が海外で活動を希望する理由の一つに
“何かする度に抗議がくる日本と違ってみんなが喜んでくれるから”
てな感じの事が書いてあったんだけど、改めてすごーく納得。
なんか自衛隊の人かわいそうすぎる。。。

福田官房長官まで未納ですたよ。奥様。

彼の国の法則　　　小泉の法則

>>338
もしも、オウム全盛期時代にネットがあったら、
破防法も通ってたかも・・・

オウムの時２ちゃんがあればすごかったろうねー

>>337
新聞の投稿欄のパスティーシュは読んだことある。(『コップの中の論戦』)
天声人語のは読んだことないけど、やってそうね。

北海道新聞は自衛隊イラク派遣後の
上田市長（民主・ﾌﾞｻﾖ）VS自衛隊の雪祭り問題がある前から
「自衛隊に頼らないで市民の手による雪像作りをひろめよう！」
という呼びかけをしているんだけど
雪祭りの市民の作った雪像は、正直、へぼい…。


（市民の作った雪像を展示するコーナーもある。
　自分も市民雪像作りをやったことはある）

破防法ってどのくらいの事件で適用されるんだろうね。
江川しょう子だっけ？オームの時はあの人が破防法適用に反対したんでそ？
今回のがテロでもしょう子タソは反対するのかしらね？

>>343
うん

しかしネクスト総理て・・・
今後一切ありえないよっ！

>>343
あ、それ思うｗ
面白いことになっていただろうね。

>>306
そのデモの中に、確か「北朝鮮に核を持つ権利を」っていう
プラカードもあったそうです。ウチの兄貴がしっかり見てきました。
（テレビでもチラッと映った）

それから、真相究明の努力を果たさない人質たちは責任放棄。
イタリア人人質のためにも、きちんと捜査に協力すべき。
筋道の通った根拠ある「批判」を、「叩き」としか解釈できない人って、
ちょっと頭が弱いんじゃないかしら。

他人の口に戸は立てられません。
起こるべくして起きた批判をかわそうとしてもムダですね。

江川しょうこって、オウム事件の時に
有田さんとともに活躍した人だと思っていたけど
その後破防法に反対していて
「（ﾟДﾟ）ﾊｧ？　どうして？　どうして反対するの？？？
　いい法律じゃない？？？」
と不思議に思ったな。

ネットの普及していない時代に、報道のマジックで
庶民には神のように見えていた人が
ネットでボロボロバケの皮がはがれたと思う。

菅直人も、薬害エイズの頃は神みたいに思えたし
土井たかこも、山は動いたの頃はよく見えたのに。

阪神大震災、オウム事件の時のニフティサーブは
すごかったよ。当時なりにネットの影響力はあった。

ｶﾞｲｼﾞﾝ記者クラブの馬鹿記者どもへ

日本で税金払ってるのかよ。
事情もわからず偉そうなこと言うな。
オーストラリアの女性記者へ　
グリーンのブラウス似合わないぞ。

>>343
そだね。　Ω側の援護カキコは超ﾃﾞﾑﾊﾟで香ばしかっただろうなー。

>>351　
私は、菅がかいわれ食ってるのを見て、萎え〜ですた。

今後ブサヨ側は、さらに必死でネットの弾圧を始めるだろうね。
今までもすでに、２ちゃんねるを怖いところや汚らわしいところのように
ニュースや新聞で書き散らしてるけど。

自分も最初はニュースを信じていて
「２ｃｈ＝ネオ麦茶などが蔓延する犯罪掲示板」と思って
２ｃｈを見るのが怖かった時期があったけどナー。

>>352
私もニフティのフォーラムを回って情報収集してた。
２ちゃんよりもずっとマニアックで濃かったような気がする。

>>351
江川ショウコは、疑惑の漏り済み氏と共著で、本を出しています。
完全にあっち側の人。

で、道新で「人質をバッシングしている人たちは、人質に
嫉妬しているんでしょうね」という、素晴らしい分析を披露しました。
化けの皮、すっかり剥がれたもようです。
ショウコの昔のオウム批判は、ただ「カルトは他の
カルトが嫌い」ってだけでしたとさ。

こんなスレ見つけちゃった(´д｀)
破防法反対にやっぱり朝日がかんでたのね。

【オウム様々】江川紹子【商売ホクホク】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1058467882/

オウムの危険性を一番知る立場にいながら破防法の適用を執拗に反対した江川紹子
今、杉並区や世田谷区をはじめ全国の自治体が住民票の不受理で対抗しているが、
これは公共の安全を守るための苦渋の策で、実は憲法違反である。

こうなることが分かっていながら破防法適用を阻止した彼女をはじめ日弁連や朝日は
今後の商売のことを考えていたとしか考えられえません。

「カルトは他の カルトが嫌い」

な〜るほどー　（・∀・）

>>355
自分はそのネオ麦茶がきっかけで２ちゃんに足を踏み入れたよ。
本格参入はキタチョ拉致でのハングル板だけど。
イラク事件まで既女板なんてきたことなかったけど、イイね、ここ。
正直、女ばかりの板なんてコワイ、と同性のくせに偏見もってた自分が恥ずかしい。

イラク自衛隊派遣反対デモの正体。
http://www.2log.net/home/nwatch/archives/blog214.html

（画像）
プラカード　→　「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」
のぼり　 　→　「中国人戦争被害賠償請求事件弁護団」
　　　　　　　　　 「中国人戦争被害者の要求を支える会」



　　　　　 　||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　 　|| 　要中　賠中　　||
　　　　　 　|| 　求国　償国　　||　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|
　　　　　 　|| 　を人　請人　　||　　　　　　　　　　　| 　　　 北　　|
　　　　　 　||.　支戦　求戦　　||　　　　　　　　　　　|.　　.核朝　　|
　　　　　 　||　 え争　権争　　||　　　　　　　　　　　|　権兵鮮　　|
　　　　　 　||　 る被　弁被　　||　　　　　　　　　　　|　利器に　　|
　　　　　 　||　.会害　護害　　||　　　　　　　　　　　|　を.を　　　 |
　　　　　 　||　　 .者　団　　　 ||　　　　　　　　　　　|　！持　　　.|
　　　　　　 ||　　 .の　　　　　　||　　　　　　　　　　　| 　　つ　　　 |
　　∧∧　 ||＿＿＿＿＿＿＿||　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿|
　 ／中＼ .||　　　　　　　　　　|| ∧＿∧　　　　　　　　　　|| ∧＿∧
　(=(´∀｀) ||　　　　　　　　　　||（-@∀@）　　　　　　　　　.||(´∀｀)=>
　/ 　 　 つ||　　　　　　　　　　||と　　　 ヽ.　　　　　　　　　||と　　　 ヽ.

ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

>>360
本格参入の場所だけ違うがあとは全部同じだ。
既女板もいいですね。

３馬鹿事件で、自衛隊のイラクからの撤退を求めて
首相官邸へ向けシュプレヒコールをする市民団体の正体
http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20040409IM749003_09042004.html
http://www.geocities.jp/fd8reke/dem.htm



　|￣￣￣￣￣|
　|小泉首相は|
　|　靖国神社 | 　　　　　　← ← ← ← ← ← ← ← ← ←
　|参拝するな |
　|＿＿＿＿＿|
　　　　　|| ∧＿∧
　　 　　 ||(´∀｀)=> ﾎﾙﾎﾙ
　 　 　　||と　　　 ヽ. 　　　 ／::::::||
　　＿＿＿＿　　 　 　　　/::::: :::/||　＿＿＿
　　|自衛隊よ|　 　　　　 /:::ノ::: } ||　|人命　|
　　|撤退して_!　 　　　　ん〜､_ﾉ ||　|優先　|
　　　　∧＿∧　∧＿∧　∧∧　 ||　∧＿∧
　　　<丶｀∀´><=( ´∀｀)(*ﾟ０ﾟ)　Ｏ（@∀@ ）
　 　 ┌Ｏ Ｏ.───Ｏ.───O.────Ｏ.┐
　 　　|小泉首相、:::::::::::::::::　　　　　PEACE　　|
　 　　|:::あなたが３人の身代わりに 　 　　　　|
　　 　|:::::::::::::::::::::::::::イラクへ行ってください　　|
　 　 └───────────────┘

速報北
福ちゃんも年金未払い

>>364
３年一ヶ月未納だったそうです

福田官房長官も年金未納か…
通りで「個人情報」とかいって公表するの嫌がっていたわけだ。
さてさて、マスコミはどう報道するものやら。
自民党の議員のみ叩いて、管はスルー？ｗ

ひぃ〜ｗ長いじゃん。

>>360
ネオ麦ってｗ
そんな奴いたよね〜・・って、実は私もアレで足を踏み入れた。
本格参入って・・・やっぱニュー即だったかな？
よく覚えてないや　＿|￣|○

クダ「行政上のミス」


当時の厚生大臣は菅直人

>>360
私は、教科書、慰安婦問題。
とにかく自分の中にある日本人という民族性と、
教科書やテレビで言われているような出来事に対する違和感がずっとあって、
なんか変だ何か変だと思っていた。
底にあの作る会騒動が持ち上がった時に、皆はどう思っているんだろうと
思ってここにたどり着いた。
ここにくてすぐに、自分の勘は間違っていなかったと溜飲を下げた。

皆さん高尚な理由で参入なさってるんですね。
あたくし結婚前に彼と喧嘩して失恋板で参入しましたわよ(*´Д｀*)

>>319（ID:sf8yfgbt）さん、
すいません、道新みたけど、２ちゃんの記事ってどこ？なんか
ないんだけど。
「人質に罵声、そんな場合か」って記事はあったけど、
内容は２ちゃんのことは一言も書いてない・・・。
この「マスメディアの中には母親の所属政党を書きたて云々」ってのは
文春辺りことでしょ？

天声人語の話しが出てたけど、そもそもタイトルが朝日の思い上がり。

たかだか新聞記者が書いた文章を、「天声」と呼ぶ無神経さが理解できない。

>>371
あたくしは、旦那の半角板経由・・・・逝ってきます

●シミュレーション　記者会見で聞くべきことはなにか（今井、郡山の二人に）
１、ヨルダンからイラクへの入国はどのようにして行ったのか?　出国記録がないのはなぜか？
２、誘拐されたのはどのような状況で？　目撃者と話が食い違うのはなぜか？
３、脅迫ビデオは誰が、誰のビデオで撮ったのか?　おどされたのは打ち合わせのうえか？
　　その際何語で話したのか？
４、ＣＤに映像を焼いたのは誰か?　誰の機材を使用したのか？
５、日本の状況を個別に話したというが、何語で話したのか、どのようなことを話したのか？
６、２度目の声明が出たのはその個別に話したことが元になっているのか。だとしたら、自衛隊に撤退するよう
　　求める声明が出たのはあなたたちがそういう話をしたからか？
７、イラクでつかまったのはなぜだと思うか？　自衛隊がいなければ誘拐はなかったと思うか？
８、誘拐現場からバグダッドまでどのように移動したのか？（バグダッドに着く前に検問があるはず）
９、服がきれいだったのはなぜか？
10、荷物はすべて返されたのか？　何も取られていないなら、高遠の持っていた携帯はどうなった？
11、高遠さんが持ち込んだ医薬品は燃やされたとの情報があるが本当か。その薬は何だったか知っているか。
　　燃やされなければどこにいったのか。
12、捕まったのは自衛隊のせいだと今でも思うか？　開放されたときにそう言いましたよね？
13、またイラクへ行きたいと思いますか？　それはなぜですか？
14、今現在も拘束されて命の危険に晒されている人のために事情聴取に応じて解決に向けて協力したいと思いませんか？
15、イラク入りする前に下手したら死ぬかもしれないという覚悟はありましたか？
16、あなたがたを反日分子といった議員がいますが、あなたたちは自分のことを反日分子だと思いますか？
17、あなたは「今のイラクにいちばん大切なこと（必要なこと）」は何だと思いますか？

つづき
●個別の質問　今井
１、そもそもあなたは何をするために、どのような計画を立ててイラクに入国したのか？
２、劣化ウラン弾の調査でイラクを選んだ理由は？　使われた地域はイラク以外にもあるはず。（例：旧ユーゴなど）
３、劣化ウラン弾の調査が目的のイラク入りなら、どのような調査をするつもりだったのか？　
　　そのためにどんな機材を用意したのか？
４、専門知識もない、調査用の機材もないのにどんな調査ができると思っていたのか？
５、そもそもあなたはイラクでの劣化ウランの問題を主張するのは、自衛隊派遣反対を唱えるための手段だと
　　自分のＨＰで書いていますよね？　違いますか？
６、帰りの飛行機で書いた声明文の暦は93ですか？　それとも別の数字ですか？
７、開放されたあと、イタリア人が一人殺されたと聞いて、あなたは「なにしてんだよ、もぉー!!」という言葉を
　　発しましたが、誰に対して「なにしてるんだ」と言ったのでしょうか？

●個別の質問　モグ子（おまけ）
１、例のディープキス写真を見せて「これがボランティアですか？」
２、「イラク人は嫌いになれない」と言っていましたが、高遠さん、日本人は好きですか？

どんどん追加してねん。

>>369
え、そしたら････

自　己　責　任　ｗ

菅福田谷垣竹中　未払い

菅も未払いなの？
疑惑三兄弟と批判していたくせにｗ

年金未納問題、呆れるけれど
一応、他の閣僚は謝罪（ポーズかもしれないけど）してるのに
菅は、人のせい・・・。

>>379
菅、自分の場合は行政上のミスだって。

もうさー、誰が払ってたとか払ってなかったとかいいから
これからはうっかりが通用しないシステムに汁！

危険な状態であるという認識がありながら最終的に入国に踏み切った判断材料は何か？

覚悟は出来ていたとしても、保護者として同伴した責任があると思うのですが、
未成年の今井君を連れてその時期に入国することに対して大人としての責任は感じませんでしたか？

発疹が出てるということですが腕を見せてください。

菅直人の今日の一言

■ ゴールデンウイークの予定
　 Date: 2004-04-28 (Wed)

今日は年金法案の委員会採決をめぐっての攻防戦。年金掛け金の引き上げ法案を提出
した当事者である閣僚について、年金納付の実態を公表することが個人情報だから出せ
ないという理屈は誰が考えても通らない。福田官房長官も焼きが回ったのか。

　　明日からはゴールデンウイーク。明日夜、成田をたってニューヨーク、ローマ、スエー
デン、ノールウエイ、スペインに出かける。ニューヨークでは国連関係者と会談し、

■ 未納３兄弟
　 Date: 2004-04-24 (Sat)

国民年金などの掛け金引き上げを内容とする政府の年金法案は、全閣僚がサインして
閣議決定され、国会に提出たもの。サインをした閣僚の内３人が国民年金の未納者であ
ったことが明らかになった。中川昭一大臣などは２１年も未納。掛け金引き上げを強制す
る法案を自らサインをして出しながら、自分は国民年金を未納していて、謝れば済むのか
。未納３人兄弟は閣僚としての資格に欠ける。３兄弟以外にも福田官房長官のようにプラ
イバシーを立てに自らの年金掛け金を納付しているかどうか答えない閣僚もいる。掛け金
引き上げ法案の提出者である閣僚が自らの掛け金納付について答えることが何故プライ
バシーに反するのか。やましいことを隠そうとしていると思われても仕方がない。未納３兄
弟にはもっと多くの兄弟がいそうだ。
http://www.n-kan.jp/bbs/

年金とは関係ないが、GWにアメリカに行っても、アメリカ政府関係者とは会談しないのね。
ワシントンを素通りって、あんた政治家かい？

人質が解放されたのは、「イラクのために働いてる人達から」、らしいけど、
犯行グループの要求は、「自衛隊撤退」だったはずですよね？
犯行グループは、何がしたかったですか？　教えてエロいおねえさま。

>372
昨日の記事と間違ったんだと思われ。
昨日の道新に２ｃｈ叩き記事が出ていた。
爆破予告の派生で。

　　　 ∧∧
　　 ／ 　 ＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　　　）　　＜ 　年金未納は行政上のミス
　　（　Ｏ 　 ）　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　│ │ │
　　（_＿）＿）

　　　 ∧∧
　 　／ 菅 ＼　　　／￣￣￣
　　(　`･ω･´) 彡＜ 　悪いのは当時、年金行政を担当していた厚生大臣！
　 (m9　　　つ　　 ＼＿＿＿
　　.人　 Ｙ　彡
　　レ'（＿）　ｸﾙｯ

　　　┏━━━━━━━━┓
　　　┃　　　　∧∧　　　　　┃
　　　┃　　 . ／菅 ＼　　　　┃
　　　∧∧　(　´･ω･`)　　　 ┃
　　／　　＼ (m9　　つ. 　 　┃
　　（　　　　）人　 Ｙ 　 　 　 ┃
　　(　O　　つ '（＿）. 　 　 　┃
　　ノ　 ,イ━━━━━━━┛
　 レ-'（＿）


笑ったのでコピペ。

旅行帰りって結構体調悪くなるよねぇ。
自分の場合、学生のときにヨーロッパに南回りで行ったの。＠パキスタン航空･･･乗り合いバスみたいだったｗ
帰ったとたん下痢になりました。
今思えば、カラチでの乗り換え時の飲み物の氷だと思う。

>>375
質問多すぎて、言わんとしてることがばればれ・・・。
１、４、１２、１４と、あと５と６を統合させた質問でいい。
あと瑣末なことは簡単に言い逃れできそうで無駄っぽい。

菅。見苦しい…。

　　　　　　　　　　　 　　　　　　 /´⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　/´⌒'ヽ,ヽ　))　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　(●．●））　 ／＼　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 > 冊/ ._| ／　 　 |:　|
　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　 　　／＼ 　　 |: /
　　　　　　　　　　　　　　 　|　＼ ζﾐ/λ　|　 　|/
　　　　　　　　　　　　　 　　ヾ　　ゝ　ﾄ　　 ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　∧菅∧
　　　　　　　　　　　　　⊂（ ｀∀´ ,）　さっさと公開しろ〜
　　　　　　　　　　　　 　 ∧小∧と)
　　　　 　　　　 　　 　　（ ´Д｀；）⊃　　ひぃぃ…
　　　　　　　　　　　　　　(つ泉/Ｊ
　　　　　　　　　　　　　　|　（⌒）
　　　　　　　　　　　　　　し⌒

---------------------------------------------




　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　
　　　　　　　　　　　　　　（ ；　 　）　　いない……
　　　　　　　　　　　　　　 │∪ ヽ

>>384
色んな説があります。
今まで目にした限りでは

・クバイシさんが知名度を上げてイラクに政権が移譲された時に重要なポストにつくため

・世界中に今のイラクの状態を知らしめるため

・犯行グループが若者で人質をどう扱っていいかわからなくなったからグダグだになった

・日本転覆を図った赤軍の策略

などなどでしょうか。

>286さんは最初の会見をご覧になって若干違和感を持たれただけですのね。
ちょっとここの奥様とは勘がずれておられるかも。
>297さんも感情論に走りすぎですわ。

「政府はテロリストの言うとおり自衛隊を撤廃ｼﾙ」
というのは民主主義の根幹を揺るがす発言でしたのよ。
議会制民主主義のルールに沿って決まった国策をたった数家族で覆すことができたら
それは民主主義国家ではなくなってしまいます。
そしてテロリストに「これからも日本人をさらえば自分達の意のままに
日本を操れる」という間違ったメッセージを送ってしまうのです。

さらに、現在マスコミでかまびすしい「自己責任論」ですが、
そもそも自己責任さきにありきという流れではありませんでした。
自己責任というコトバが囁かれたのは、あの家族達の自分達の非をまったく
横に置いてただひたすら政府の責任を問う姿勢に対するアンチテーゼとしてです。
そこのところを冷静にご理解頂けるかしら？

モグ子にイラク行きに使った募金の収支を聞いてほしい
あと詳しいボランティアの内容かな

>>384
自分達のアピールじゃないの？

ヴァカリストに載ってるアルフィーだけど
アルフィーの歌詞ってサヨフレーズや共産フレーズや
学生運動フレーズが多い。

1969崩れた幻〜ジェネレーションダイナマイト　風を起こせ〜
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=1969&lr=lang_ja
とか
（当時のアルフィーのオールナイトニッポンで
　高見沢がこの歌は学生運動の歌だとハッキリ言った）

燃え上がれ愛のレジスタンス

とか

シュプレヒコールはロケンロール

とか

サヨフレーズをかっこいいと思って歌詞に乱用してたんだろうなぁ。
そして、自分も「革命」とか「レボリューション」とか
カッコイイ言葉だと思ってた…。

＿|￣|○

>>388
とりあえず出てきたの追加してるだけなので。。。
も少しシンプルにしましょか？
言い逃れは当然してくると思うし、どれだけ核心を突いた質問が出るか、
対マスコミチェック用なんですね。
素人でもこれだけ思いつくのに、ということ。

まあ、会見前からそんなにネガティブにならなくても。
バッシングは会見終わってからみんなでやるべし。

あ、あと事情聴取に応じない理由も聞いてほしいな
迷惑かけたと思ってるなら犯人逮捕に協力すべき

>>383
管はワシントンの要人たちから会って話をする必要のない香具師と思われているので、
アポイントをとれないんだよ。
前にアメリカに行った時も、誰とも会ってもらえなかったんだって。

>>373
あなた鋭いね。たしかにそうだな。

現地の人に対して自衛隊のことをどのように説明していましたか？

自衛隊のせいでNGOやジャーナリストが危険になったと言うことですが、
逆に自衛隊に対する不信感を煽る発言をすることで自衛隊の方々も身の危険にさらされるとは思いませんでしたか？

>>385
ｔｈｘ。
は？人質事件の話じゃないわけ？
１１面のはじっこのやつだよね？通信記録差し押さえの奴よね。
叩きってほど叩いてもないみたいだけど、、ま、いっか。
・・・これのことかな、「自由に意見発表できるが、根拠の無い
悪口や中小が書き込まれたり名誉毀損訴訟に発展したケースもある」
ってやつ？
人質事件でいちゃもんつけてきたのかと思った。カンケー無いじゃんｶﾞｶｰﾘ
専門スレで叩いてやろうかと思ったのにｗ

>>394
私もそう思う
もぐ子、イラク行きの２日前に自分のプロモビデオを
作ってたもんね。
しかも、翌日9日にマスコミ配布
署名同様手回し良すぎ
私はモグ子のどり〜むで誘拐騒ぎを起こしたが、
それだけではインパクトが弱いので、自衛隊撤退を
唱えたんだと思う。サヨのアドバイスはあっただろうが
本気でサヨの過激派が仕組んだのなら、サヨ仲間でない
普通の人を捕まえて殺してると思うなぁ。
連合赤軍も山荘の管理人夫婦を人質にとってたし、
一般人を平気で殺せるのが極左だもん。

>>383
アメリカは韓を全く評価していないから、会ってもらえない。

>>392
>自己責任というコトバが囁かれたのは、あの家族達の自分達の非をまったく
>横に置いてただひたすら政府の責任を問う姿勢に対するアンチテーゼとしてです。

禿同。

>>396
そういう趣旨か。ｺﾞﾒｿ
でももうちょっとシンプルにして、産経か文春辺りに送ったら
参考にしてくれないだろうか。結構使えるのもあると思う。

もぐﾀｿの本平積みしてあったよ。
何冊かは売れたみたいだけど(周りの高さより低くなってる)
周りには誰一人いなかったYO

>>83
三宅爺は奥様のことを名前で呼んでらっしゃるそうですよ
（かつてやじうまに出てた頃に自ら発言）

ちょっと亀でスマソが、気になってた前スレの話

>　950 名前： 可愛い奥様 投稿日： 04/04/28 10:57 ID:HXRSPwNJ
>
>　モー奥探偵ﾀｿのｶｷｺを追っていて、
>　森沢が３人がイラク行きを決断した過程について証言読んだんだけど、
>　今は少しマシになったってフィアンセからの情報を流した
>　ファラホテルの従業員のサニー（専属の運転手）は戻ってきたんだろうか。
>　「ここ数日かなり悪い。危険来ないほうがいい。」→５分経ったら→「今日はかなり良くなった。」
>
>　この奇怪な情報をくれた彼の話を是非聞いてみたい。

確かに、この話も尻切れトンボだよねぇ。
だいたい、このサニーの話が事実かどうかも不明。森沢が言ってるだけ。
郡山も今井も、出発前に「なり危険で不安だ」「死ぬかも」って口にしてるのに。

その他、

・高遠はアンマン出発前の午後10時、バグダッドの知人に
　「これから出発する」と電話している
　（この場合、相手は漏り済みだと考えるのが自然）
・高遠は７日に「ファルージャで拘束された」と妹にメールしていた
・７日の午後（拘束された日）、「バグダッドで高遠さんと待ち合わせしている」
　という知人から、高遠がいたホテルに４度も問い合せの電話が入っている

なのに、漏り済みはすべてスルーしてるのも不思議。
どう考えても、高遠と漏り済みは、現地で綿密に連絡取り合っていたはずなのに…。

真相解明、やっぱり必要だよ。わざわざイラクまで行かなくても、怪しい連中いっぱいじゃん。

>>393
ボランティアに行く人は、募金を生活に使ってよいものか？
自分の分は自分で出すべきだよねえ

> 780 名前：闇の声[] 投稿日：04/04/21 09:45 ID:1lHDmo+U
> それが、家族達の”暴走”で一挙に反感を買ってしまった
> 英雄のはずが、バッシングに遭ってしまったのである
> この時期、前にも書いたけれども年金問題や社会保険庁のでたらめさ
> （報道特番でかなり詳細にやっていた）そして癒着、食肉業界の
> ドンの逮捕など、小泉にとっては胃の痛くなる局面だったから
> 金で縛られているメディアはこの事件ばっかり流したのかも知れない
> 裏で聞いた話として、家族達は自衛隊撤退の大デモ行進が起きて
> その先頭に自分達が立って、小泉に会見を迫る・・・しかし、結果は
> 家族のエゴと所詮は自己満足の集団であること・・・が判ってしまい
> 同情は一挙に嫌悪感と反感になった
> 常識論で考えて、ストリ−トチルドレンを救う運動でそれほどまでに高名ならば
> あれだけのバッシングをされただろうか？？
> 答えは”ＮＯ”だ
> 結果的に、現地での足並みを乱し自己表現をボランティアという形を借りて
> 行っていただけのこと・・・それがあからさまになっただけだ
>
> 医者に聞いてみた
> かれは、精神科の医師であり人の目つきや口元からその時の精神状態や
> 病状をある程度まで把握できるが、解放時点ではかなりくつろいでいたし
> 少なくともイラク人達の間ではそれほど精神的に傷んでいる感じはないと言う
> しかし、日本人がやってきて彼らは変わった・・・と言うのも、日本人を・・・
> 政府を恐れる理由があったからだろうと彼は言う
> ”イラク人を嫌いになれない”という言葉は、”日本は好きになれないから、イラク人は嫌いになれない”という
> 言葉の裏返しであり、日本へのある種の嫌悪感か、或いは恐れなければならない何かがあったと
> 考えるのが自然だ・・・そうだ
> 綺麗すぎるカメラも、実に不自然だ
> まだまだ解明されなければならない問題は多く、家族や支援者、本人にとっての地獄はこれからだね
> 特に、高遠の場合は支援者も含めて徹底追及されるべきだ

アルフィーって５０代のおさーんだけど
活躍原液のままって　ワイドショーがもちあげてたけど
なるほどぉおおお。
サヨちゃんか。そりゃあ大事にされたわけだ。
芸能人てみんなサヨの方が生き残れるんじゃねの？
うぜ。

> 784 名前：闇の声[] 投稿日：04/04/21 10:09 ID:1lHDmo+U
> >>782
> ああ・・・そうだね
>
> 自分は宗教の専門家ではないので、イスラムの専門家がいたら訂正して欲しいのだけれども
> クベイシはモスクを持っていて、自分の勢力＝モスクに来る人々の数＝何かを施す必要＝
> ボランティアとの癒着　と言う構図になると言う
> 高遠はそのボランティア活動で、モスクに自由に出入りをしていたはずで
> その時に、クベイシかあるいはクベイシの部下と交流はあっても不思議ではない
> クベイシにとって、いずれ来る選挙の時に政治的立場を強くするためにも
> 金と、コネクションは必要だった・・・これは、常識だという
> クベイシ達と連絡を取り合っていた高遠に、少し手伝って欲しいとクベイシが持ちかけ
> 反自衛隊闘争を展開していた方向性が一致して自作自演を・・・共作した・・・しかし
> 日本は自衛隊を撤退させないし、クベイシの目論見とは裏腹に停戦は実現してしまった
> 結果的に、自分の首を絞める事になりそうになってあわてて解放の一芝居をうった
>
> １）最初のアル・ジャジ−ラ報道がもっとも日本の視聴率が上がっている時を狙っていること
> ２）友人も言っていたが、文章がおかしい
> ３）広島や長崎なんて、イラクの一般民衆は余り知らない
> ４）時計、カメラ、めがね・・・何故壊れていない？
> ５）画像を見て、会話が成立している
> 高遠と犯人グル−プと言われている集団とは、旧知であった？？それだけに
> 彼女に関する疑わしさを持つのだ

>>395

「いちご白書」をもう一度 作詞・作曲：荒井由実

僕はぶしょう髭と　髪をのばして
学生集会へも　時々出かけた
就職が決まって　髪を切ってきた時
もう若くないさと　君に言い訳したね
君も見るだろうか　「いちご白書」を
二人だけのメモリー　どこかでもう一度
二人だけのメモリー　どこかでもう一度

わたしはこの歌好きだったよ。

>>408
漏り済みﾀﾝのサイトの声明文は怪しさ大爆発だね
自分と会うためにやってきた人がさらわれて、あんなことかける（言える）ﾔｼはいない

ｽﾚ違いだけど、おもしろかったので

977 名前：日出づる処の名無し 投稿日：04/04/28 20:27 ID:FtdxXh57
ﾜﾛﾀ
ttp://up.nm78.com/data/up003006.gif

レスありがとうございます。
自分語り、スイマセン、ウザいとき飛ばして下せぇ。

Ｗ杯何があったのかｻﾊﾟｰﾘです、ﾃﾚﾋﾞの前で青タオル振って
応援しまくってたよ。調べてみます。
ﾎﾞﾗﾝﾃｲｱや支援団体については、色々調べてみてかなりガッカリ。
今回のテロだか拉致は、テレビの脅迫ビデオ見て妖しいと思い
すぐに2ch見て、『同じ考えの人がイパーイ』いたので安心しました。
ココのスレは１からズーッと見てますが、知らない人名や団体が
出てくる出てくる、『ほぉ〜〜』と感心しきりですよ。ほんと奥様方スゴイ！
でも、裏を知って本当に恐くなったし、ガッカリした。。
なんだか悲観的になってしまったわ。日本大丈夫なのかなぁ。

>>415
ﾊｹﾞﾜﾗ

もうどこの政党応援すればいいのかわけわかんない。

>>413
当時はみんなこうだったさ。
特別な話じゃないんだよ。

>>414
んだよね。
モグ子より漏り済みの方がイラク歴は長いわけで、
それなりの人脈があるはずだし、何か情報を集めることもできるはず。
それが無理だとしても、サッサと日本に帰ってくるなんて、ねぇ。

10日に帰国したとたん、モグ子のボランティア活動を
針小棒大にアッピールして、自分のホムペで「自衛隊撤退しる！」だもんね。

モー奧ではないけど、始めから事件が起きることを予測していて、
その計画がきちんと実行されたのを、現地で確認して、
「さーて、お次は国内でデモだぞー！」と張り切って帰国したんと違うか？
と疑わずにはいられないね、あの行動は。

>>418
みんなじゃないよ。うちの父親は団塊だけど鼻で笑ってたそうな。
「あいつらはカッコだけだ」って。

>>419
うん、本当に。

漏り済みは自分ではないので、もしも自分だったらと考えるのは
意味のないことだとは思うけど、自分がイラクに呼び出して
こんな大規模の誘拐事件に巻き込まれたら、自責の念に駆られて
もっとおろおろするだろうし、ここまで100%小泉に責任転嫁は出来ないと思ったよ
「高遠さんは、小泉に良く思われてなかったからきっと助けてもらえない
だから、皆でがんばろう」なんてこじ付けもいい所だし
人間の感情からして、あの声明文はおかしすぎる。

>>420
私の父親は女の子と手をつなげるからという理由で学生運動に参加してますたよ。
今でもかなり天然な父ですが、変な思想にかぶれていない分よかったのだろうか？

>>415
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>416
こんなのもでてきた。
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/7597/main2.htm

>でも、裏を知って本当に恐くなったし、ガッカリした。。
>なんだか悲観的になってしまったわ。日本大丈夫なのかなぁ。

同意。
あまりにも色々な問題が根深くて（´Д`）

ネットや、ゴー宣やつくる会等で
ブサヨやＫ人の実態も知られてはいるけど
それはあくまでもネットをやっていて
検索や２ｃｈ等が大好きな人の間だけの話で
ネットをやっていても２ｃｈ嫌いな人も多いし
検索をめんどくさがってしない人も多いし

マスコミのＫ国賛美や偏向報道は
子供の教科書のＫ国賛美と日本中傷とゆとり教育は
ますます酷くなってるし、ウリ党は勝つし
治安は悪くなっていってるし、就労率も悪くなっていってるし
日本の未来が心配だよ（´Д`）

そりゃ、100％じゃない。
そんな言葉尻に噛み付かないで。

世間の風潮は基本的にっつう意味でしょう。
君の父上は長髪くんたちを鼻で笑ってたんでそ。
でもそういう人は多数派じゃなかったと思う。

>>416
Ｗ杯の時、日本が負けて韓国の人達が喜んでたのに
卑怯な勝ち方をした韓国をマズゴミは応援しようと必死になってたの。
当時のＷＣ板では、ふざけんな韓国・マスゴミって皆凄かったよ。
サッカー板かハン板いけば詳しい人まだいるんじゃないかな。

>415
菅、ｶｺﾜﾙ。（　´,_ゝ`）

あ、>>425は>>422へですた。

読み直したら、噛み付いてるって言い方はあたらないですね。
いいすぎですた。ごめん。

イラク人質事件では神に分類されてる
サンケイグループだけど
ワールドカップではフジテレビは
Ｋ国マンセーしてたよね…。
オヅラが２ｃｈで叩かれてたし。
芸能・スポーツに関してはフジもダメぽ。

>>402
モグ子のどり〜むって何？
すてきな私とかケナゲな私みたいなやつ？

W杯のときもそうだったんだけど
２ちゃんで、こんな思いは自分だけじゃなかったんだって確認できるのは
いいんだけど、それで確認しあっていつもそのまま終わっちゃうんだよね
２ちゃんでの意見は表舞台に出ない
メディアを操る一部の人間の意見が世間を左右していく・・・
W杯のことも、結局は世の中「韓国かってよかったね」って感じだしね
怖いね

>>421
あと疑問なのは、帰国直後の漏り済みの会見で
「高遠さんからの最後のメールは……でしたｳﾝﾇﾝ」っていう話。
明らかに嘘なんだよね。>>408で書いた通り。

別に、「私と高遠さんは、直前まで連絡を取り合っていたんです。
それなのに…」と事実を言ったところで、何も困ることはない。
困るどころか、いつ三人がアンマンを出たのか、
そのときどんな様子だったのか…などなど、正確な情報があれば
捜査に役立つのはわかりきっている。
なのにどうして、嘘をついたのか？

「人質捜査に役立つような情報を、出来る限り公表したくなかった」
「いつ、どこで拘束されたのか、正確に推測されると困る事情があった」
そういう理由しか考えつかないわけで。

>>430
モグﾀｿ=ﾏﾘﾅでつね(w

三十路で左右に拘れる人って、ある意味幸せ、世事に疎い、暇なんだろうな。
夢見る夢男、夢子って言うかさ・・。
子育てで大変、仕事で大変、段々親や同世代の死を目の当たりにして
若いと思っていた自分の限界も自覚せざるを得なく、
イデオロギーだのを吠える余裕なんてないYO

余裕はないけど、自分の周囲で困っている人を見かけたら
身の丈にあわせて、声をかけることはある。

>>432
そうだよねえ・・・・

政府(公安？）は漏り済み、漏り茶話の件をきちんと調べてるんだろうか
結果、きちんと表に公表されるんだろうか

>>429
そうそう。冬ソナのヨンなんか取り上げたりしてるもんね。
芸能では韓国マンセーでつね。

表に公表だって、ﾉ(´д｀*) はずかしい。ｽﾏｿ

>>425
だからと言って反政府活動をしていた過去を清算することもなく、
いい年こいてプチサヨを気取っている連中を許すわけにいかないよ。
>そんな言葉尻に噛み付かないで。
自分の軽率な物言いを矮小化しないでね。

>>428
私の父は鼻でせせら笑ってた人とは違いますよ？
鼻の下伸ばして(*´Д`)ﾊｧﾊｧしてたのでおそらく>>418さんや>>420さんのお父様に
鼻どころではなく大笑いされていたと思います。

>>433
マリナって何？

>>421
まるで開放されるのが折り込み済みのように、
森○氏は20日から3連チャンで講演会。
この男、ｱﾔｽｨ。

>>432
自分の行動をわざわざ説明していたり
変える必要もないのに、わざわざ帰っていたり
事件の現場から離れようとする行動が不自然すぎて
身の潔白のアピールに必死に見えちゃうんだよね
怪しくない行動をとりすぎるあまり、怪しくなっている

>>435
漏り済みはともかく、漏り茶話はすでに公安にマークされている人物だと思われ。
ネットで拾えるネタがすでにアカ過ぎるから。

>>428
あらま、わたしゃ自爆ですか。>>438のカキコは忘れてくだちい。

フジが漏り済みの映像をやたら流しているのにﾜﾛﾀ
後々使えるかもね

>>435
漏り佐和は日本にいないからなぁ。
漏り済みは、半分活動家みたいなもんだから
公安はマークしてると思うけど、
任意での事情聴取には、絶対応じないでしょ。

よほどの証拠があって引っ張らない限り無理だと思う。
外堀をコツコツと埋めていくしかないんだろうね。

それにしても、今回の人質事件が、単純な人質事件（裏ナシ）と
信じている人って、どのくらいいるんだろうなぁ。
奥様たちと同様、自分もあのビデオを最初に見た瞬間、
何かこう理屈で説明はできないものの、烈しい違和感を感じたんだけど。
で、家族が出てきて、大騒ぎ始めて、それは確信に変わったのだが。

>>439
ごめーん、アンカーミス。
>>420さんへだた。
重ね重ねすみません。
逝ってきまつ。

年金でポカやった管が起死回生、
国民の機嫌を取り結ぶためには

ﾓｸﾞ子らの証人喚問！
イラク人質問題を盛り上げるだけ盛り上げて
年金騒動をうやむやにするんだー


と、与野党あげてやってくれるといいのになｗ
いや、年金をうやむやにはしませんけど。
ちゃんとその後、思い出してあげますがｗ

>>415
・'`,､'`,､('∀`) '`,､ '`,､
いやんバ菅、これ以上アテクシを笑わせないで欲しいわ・・・

前スレでしたか、
大野さんの安田事情聴取のあとに
どなたかが、安田は語るに落ちたとかおっしゃってましたが。
あれ、どういう意味だったのかしら。
何か意味深な印象が残っております。

ちょっと探してきます。

>>440
薬にはまるワタシ
ボランティアにはまるワタシ
ﾎﾞｰｲｽﾞにはまるワタシ

なんかここの書き込みみてるととってもﾏﾘﾅの○○にハマルワタシにすごく似てるなぁと。
年齢も近いし、そういう世代なのかなぁと思ってしまいました。
いや、彼女達が特殊なんだろうけど。

ものすごーーく説明的に思えるのは気のせいか？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
４月１０日帰国しました

　　　−−− バグダッドからアンマンに抜ける −−−
　バグダッドで待ち受けた高遠さんが７日夜になっても予定のホテルに到着せず、その夜は心配でよく眠れなかった。
私の時間切れで、高遠さんを待つのをあきらめ、帰国することにした。
４月８日午前７時ホテルをチェックアウトし、バグダッドからアンマンまで何か高遠さんの手がかりがないかと思いながら、
砂漠のハイウェーをヨルダン国境に向かった。
途中バグダッドの西ファルージャは米軍が町を包囲し迂回せざるを得なかった。
　この事で高遠さんたちは到着が遅れている可能性があると思ったので、
用心深くファルージャーの迂回路の左右を見ながら走ったのだが、何も分からなかった。
アンマン方面からバグダッドに向かう黄色いイラクタクシーが近づいてくると高遠さんの姿はないか一台一台確認したが
何も手がかりはなかった。アンマンでは高遠さんが泊まっていたホテルでタクシー会社がどこか、
その会社を探してドライバーの消息を訪ねれば何か分かると思ったのである。
　しかし、その必要もなくなってしまった。友人から衛星携帯電話に「高遠さんは他２人の日本人と拘束された。
犯人は自衛隊の３日以内の撤退を要求している」と連絡が来たからだ。
ちょうど昼過ぎていた。国境から引き返すか迷ったが、戻っても何が出来るか分からなかった。
逆に家族や友人に心配をかけると思い、後ろ髪を引かれる思いで、アンマンに戻った。

>>441
そーなんだよなぁ。
そういう講演会場って、すぐに押さえられるものではないと思うし、
禿しく怪すぃ。

>>445
ﾏｼﾞ？
一回も見たことないよ。
ﾌｼﾞは渡辺の共産主義宣言を放送した唯一の局だから、
かなり期待してしまう。

>>454
流れているのを数回見たよ
サイトの写真と比べて、人相が悪いのに驚いた

>>452
>アンマンでは高遠さんが泊まっていたホテルでタクシー会社がどこか、
>その会社を探してドライバーの消息を訪ねれば何か分かると思ったのである。

で、「消息を訪ね歩いた」のかと思えば、サッサと帰国してますよね。
始めから何も心配してなかったんでしょうねぇ。

同級生がマンガを学校に持ってきていることを
今井君が先生に言いつけ、逆にたしなめられた･･･

↑というヤフー掲示板のURLをわかる方、
いらっしゃったら是非教えて下さいm(_ _)m

自己レス。
とっくに倉庫でした。

ちなみに、人質二期生が誘拐されたという連絡を、
最初に受け取った日本人も、漏り済みさんです。

これで「怪しむな」という方が無理じゃ。

今井君は若さゆえ、記者さんに焚きつけられて
日本政府批判に熱弁ふるってしまうに１００ｳﾗﾝ。

>>457
それ、ヤフーじゃなくて２ちゃんの「今井の同級生」という人の書き込みだよ。

>>452
鯔を取材するために待ち合わせしてたのよね、この二人。
それなのに時間切れで・・・ってどうしてでしょう。
それじゃ取材の時間なんてほとんどなかったも同然じゃないかしら。
会ってちらっと顔見るだけで取材完了？　そんなわけないわよね。

衝撃の実名告発!! 今井紀明の同級生がネットで呆れた行状を暴露!!
　Yahoo!掲示板に、立命館慶祥高で今井紀明の同級生だったという女性が
実名で登場し、勇気ある告発を続けている。
「高校の玄関で突如としてマイクを持ってがなりだし近所から抗議殺到」
「両親が何度も学校に怒鳴り込んできた」「卒業証書を届けてくれた
教師の前でそれを破り捨てた」……。

【サイバッチ!】今井紀明の同級生が告発!!　00689号[04/28//04]05:50
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040428054647

羽田でバスジャックあったのね。
旦那から電話で飛行機Uターンして今北海道って・・・
何時に帰って来るんだよ〜

＞逆に家族や友人に心配をかけると思い、後ろ髪を引かれる思いで、アンマンに戻った。

電話すりゃいいじゃんね

>>464
>旦那から電話で飛行機Uターンして今北海道って・・・

あらら、お気の毒に。
今日はもうダメかも・・・

「学生運動／完敗！」
　　　　　||　 ＿＿_
　　　　　||. /γ＼ ＼ヽ
　　　　　||└/_@└‐》_］　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　||　.`（´∀｀）0）＼　　　＜ や〜い、全共闘の生き残りめ！
　　　 　 |.|　 /|日Ｖ日||￣￣￣|　　 ＼
　　　　（⊃))】.|　 |：　.||　━━ |　　　
　　　　　　　　［ﾆ回ﾆ.||　ﾟ　　ﾟ｜
　　　　　　　　|__人＿||　ﾟ　　ﾟ｜　　
　　　　　　　　 |＿|＿||　ﾟ　　ﾟ｜　　
　　　　　　　　（__.（＿||＿＿__.|
赤い思想に　想いをよせて　語り尽せぬ　青春の日々
時には闘い　時には傷つき　議論を交わした　あの日･･･
あれからどれくらい　経ったのだろう
逃げる同士を　いくつ数えただろう
マルクス主義は　今でも君の心の中にいますか？
完敗！　今、君は人生の　大きな大きな節目に立ち
はるか辛いリストラを　語りはじめた　君に反省あれ！

もしや赤軍がジャックしたのではないかと疑ってしまう。
この事件に毒されてしまったのか・・。

　　　 　 ∧＿∧　　　 ／右に偏った妄想の￣￣￣￣￣
　 　 　 （@∀@ ）　＜　大衆を導いてやってる
　 　 　 （φ朝　 ）＿　＼オレって偉いなぁ
　　 ／旦／三／.／| 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　|　良識派　　.|／

465 ：こぴぺ ：04/04/28 12:41 ID:BKheWlHb
正確にかかった北海道の経費は↓です。

●職員の北海道と東京の行き来の飛行機代477万円

●拉致家族（北海道の二人）の６人分の北海道東京事務所で記者会見をするなどして東京滞在

していた時のホテル、食事（東京事務所にいるときの全員の弁当を含）代　1１３０万５７４８円

●東京から千歳へ向かった関係者全員の飛行機代２７万円

これ、みんな北海道で出した金額だそうです。こちらでは地元紙で掲載されました。

こんなお金まで出してもらっているのに、記者会見での家族の言い方、あれはないでしょう？

このお金、道では請求しないことがきのう地元ニュースで言ってました(-_-メ)

これは北海道民税を使われたんです。なんか、おかしくないですか？　家族の分まで出すのって

？？？？？



どんなホテルに泊まってどんなご馳走食べたら１１００万になるの？

>>466
犯人つかまったみたい。
搭乗手続き再開されて帰れるそうです。

読売と産経のサイトは菅の未納問題が出てるが、朝日と毎日はスルー。
毎日なんか、菅の欧米訪問予定のニュースまで載ってるのに。
解りやすいなｗ

>>462
そうそう、実際、予定通りに高遠たちがバグダッドに到着したとしても、
撮影する時間は、たった数時間しかなかったわけでしょ。
記念写真パチリ！ですむ仕事じゃあるまいし。

高遠は単細胞だから、きっと漏り済みから「こっちはねぇ、
７日までしか時間がないんだよ〜、それまでに来られるかな〜？」
なんて言われたら、どーしても７日までにバグダッドに行かなくちゃ！
となっちゃうだろうし。

自分のプロモまで作った「自分マンセー」なモグ子にとって、
自分の「ボーイズ支援」を写真で紹介してくれる漏り済みは
ものすごく重要な人だからね。
それでまた募金を集めて、イラク行きの資金にすること考えたら、
何がなんでも「撮影してもらいたい」と思ったとしても不思議はない。

>>460
今井君、若いよねーｗ
あぁいう10代ってまだいるんだ。面白いなあ

>>473
カメラマン（郡山）が一緒なんだから無理して漏り済みじゃなくても写真撮ってもらえるんだから
そんなに無理してバグダッド入りしなくてもいいのにね。

>>470
一人あたり１８８万円、使ったんですね。
滞在日数10日間でしたっけ？

>>475
うわ、日本語崩壊してる。（´・ω・｀）

>>471
おめ（ｒｙ
でも、結構遅くなりそうですね。

>>477
言いたいことは分かります。（ｗ

＞彼女はイラクへの自衛隊派兵に反対し、イラクの人道復興支援は民間NGOの手でと、
＞言って自ら実践していた。地元北海道で私のイラク写真展開催や講演などでお世話になった。
＞今回の事件は現在詳しい状況が分からないが、犯人が要求している「自衛隊の撤退」は

　　　　　　　　　　　　↑　ここがぁゃιぃ

＞拘束された３人の民間人の命を守るため以前の問題で、直ちに行うべきだ。
＞そして、この事件の責任は憲法を無視し、自衛隊を派遣した小泉政権が全て負わなければならない。
＞一刻も早く、３人を無事救出するためにも、自衛隊の即時全面撤退を要求する！
＞民間人までイラク人の敵に回す事はすべきでない！
＞ましてや、高遠さんはイラクの子供たちのケアのためにイラク入りしたわけで、
＞イラク人と敵対するために行った訳ではない。
＞高遠さんはストリーチルドレンのケアと同時にイラク人の声をメールで首相官邸に送り続けていた。
＞いずれにしてもイラクに自衛隊派兵をした、小泉政権にとって好ましからざる人物。
＞だからといって彼等を見殺しにするな！

>>478
ありがとん♪

>>476
一人一日あたり１８万８千円！
どうしたらこんなに使えるんでしょう。
まあご自分のお財布からなら幾らでもどうぞと思いますけど、
これが北海道の皆さんの税金からですものねぇ。

続き

＞自衛隊の即時撤退を求めるファックス、メールを
＞小泉純一郎総理大臣、川口順子外務大臣、石破茂防衛庁長官に
＞送ってください。

>>461
そうでしたか。レスども。

>>430
全国ネットでプロモがバンバン流れ
猫と遊びスノボする私に全国から励まし応援メッセージが
届くんだわ〜イラクで私を心配するボーイズや
家族たちの様子も世界中に流れ、私に注目♪
こんなとこじゃない？

それにしても、プロモに何の意味があるんだろうね〜
国内向けボラ活動の記録や広報ならわかるけど

毎日、やっと載った

新たに福田官房長官、菅代表らも
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20040429k0000m010106000c.html
でも菅の事は２行だけ。
枝野のコメントと合わせると４行！
分りやすすぎｗ

そういや朝のテロ朝でやってた高遠ボランティアビデオも
見事に１０代の男ばっかりだったね。
本当に女性が全然いないのはびっくりしたよ。

>>482
たしか、グランドハイアットかパークハイアットのどっちかに泊まっていたんだよね。
ホテルから北海道事務所のあるところまでは、タクシーで移動。

>>480
＞高遠さんはストリーチルドレンのケアと同時にイラク人の声をメールで首相官邸に送り続けていた。
＞いずれにしてもイラクに自衛隊派兵をした、小泉政権にとって好ましからざる人物。

小泉内閣になってからメルマガも出しているし、
高遠に限らず、様々な人が気軽に自分の主張ｗをメールしてると思う。
いちいち「あの高遠だから…」なんてマークしていたとも考えずらい。
小泉政権が高遠を嫌っていたなんて、モグ子をかなり買いかぶりすぎｗ

>>487
ある意味、そこまで割り切ってﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ?してるのはすごいと思う。

古館がアホなこと言ってるなぁ・・・

>>488
パークハイアットでそ。
ちょっと吃驚したわー

>413　>395
いちご白書をもう一度は1975年（昭和50年）の歌で
フォークソングだけど…。
（学生運動時代は1969年…昭和44年）

395に挙げられた
アルフィーのサヨソングは、1983〜1985年頃の歌で
しかも、ロックだからなぁ（´Д`）

あの家族はなんのために東京までﾉｺﾉｺいったの？
テレビや新聞で情報収集、外務省の連絡を待って、自宅前でインタビューじゃ悪かったの？

ええ〜と、菅直人の謝り方が３馬鹿家族ｿｯｸﾘなのは偶然でつか？

パ、パ、パ、パークハイアット！！！！
信じられない･･

>>492
パークハイアットね。�dクス！
普通さぁ、北海道事務所のある永田町付近か外務省にも近い赤プリあたりに泊まるのかと思ってた。
なぜ、新宿？
パークハイアットって、たしか1泊６万くらいしたはず・・・・

>>487
> そういや朝のテロ朝でやってた高遠ボランティアビデオも
> 見事に１０代の男ばっかりだったね。
> 本当に女性が全然いないのはびっくりしたよ。

鳥越ってこのビデオ見て
高遠さんは自腹でイラクの子供達を助けていると信じたんだろうか？
だとしたら単純すぎるｗ

>>492
それマジ？
３バカが帰国した時宿泊した東京プリンスではなく、
なんでまた都内屈指のバカ高料金のパークハイアットに泊まったんだろう＜家族
新宿なら他にｲﾊﾟｰｲ安いホテルがあるのにさ。

ふざけるな〜〜〜。
回収してよ！！！

>>492
パークハイアット。
多分、シティホテルでは、日本でいちばん高い料金を出しているホテルね。
田中康夫長野県知事が、よく利用していることでも知られています。
ま、田中ｻﾝは自腹でしょうけれど。

>>391>>394（>>384の返答、thx。）
って事は、始めから殺される心配はなかったって事でつね。
擁護する人達って、もう…。何が人質なんだか…ｗ

国民宿舎じゃいかんのか？

>>501
パークハイアットかよ！！！
そういや人質家族って超過密スケジュールで政党周りまくって
自衛隊撤退を訴えてたよね。スケジュール表の写真見たけど
どこにあったかわすれた。タクシー代もすごかったのかも知れない。

>>424さん　>>426さん
アリガ�d、早速見てきました。もう言葉も出ないっす・・

ｗ杯
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/9421/
ググったらこのようなところ発見。
感動してしまった。
何も知らずに日本応援して見てたけど、韓国のプレーは見てられなかっし
マスゴミの報道にも首をかしげてばかりいた。
こんな事があったのか・・絶句。
韓国仲良くしよーね、って思ってたけど、ｗ杯前に旅行で行って
ビール瓶二階から投げつけられてからちょっとな、とオモタ（子供もいたのに）
それでも同じアジアなんだし、日本好きな人もきっといるよ、と思ってたのに。
まぁいるかもしれないけど。なんつーかガッカリだ。

>>497
いぃいいいっぱく、ろくまぁ〜〜ん！？
ウチの一ヶ月食費より高い。泣けてきた。

パークハイアット・・・これ、支援団体の金じゃなくて税金なんでしょ？一瞬殺意が。

普通なら、永田町から近い赤プリや東急じゃない？
北朝鮮から帰国したての拉致被害者5人は、赤プリだったのに。

パークハイアットついでに検索してみますた。
通常料金で、いちばん安い部屋で５万４６００円。
これにサービス料１０％と、宿泊税がつきます。

お一人様　一泊６万円ですね。

それだって、10日間泊まっても６０万円なわけですが。
パークハイアットで、朝ご飯とディナーと、
あとルームサービスでも取りまくったんでしょうか？

ワールドカップに関しては、ここがわかりやすいよ

http://www58.tok2.com/home/letsgokorea/

>>504
黒塗りハイヤーだたよ

パークハイアット！かなりびっくり。
来日超有名人とかが泊まるホテルだよ。
北海道東京事務所って赤坂でしょ？なんでわざわざ新宿に泊まるの？
赤坂〜六本木はいくらでもホテルあるじゃない。
北海道と宮崎だっけ？自宅との行き来を考えても新宿はおかしいよ。
支援団体に近かったのか？それにしても…

パークハイアット東京
ttp://www.parkhyatttokyo.com/
客室料金表
ttp://www.parkhyatttokyo.com/Facility/Stay/small_all.html

>>４９７
最初から払う気ﾅｯｼﾝｸﾞだから被害者面して最高級のホテルに泊まったのかもね。
死んだりしたら絶対請求されないって踏んでただろうし。
自腹切るつもりがあったら、ビジネスホテルにでも泊まるでしょ。
事務所もあるんだし、あとは寝るだけなんだから。
被害者面してタダでルームサービスでうまいもん食いまくり。
プロ市民って美味しいね〜

家族の宿泊まで税金ってどう考えてもおかしいよ。
知事もそれを許すなんて・・・・・

運命の日朝首脳会談が行われた９月１７日
横田さんたち、被害者家族会の方々は
三田会館にお泊りでしたね。

何様なんだ？？？？？？

パークハイアットのスイートにご宿泊でつかねえ。

ｽﾚ違いだけど、
別に力が解任でも良いんだけど、いや、むしろその方が個人的には良いけど、だったらお燗もどーにかしてよ。民主党さん。

デーヴが「パークハイアットに泊まって資本主義のよさを〜」とか書いてたのは例えだと思ってたけど、
本当だったのね！　

てか、バ家族が税金でパークハイアット宿泊を知ったらサヨ系の人もそっぽ向きそうな悪寒。

北海道民の方々はどこに怒りをぶつけてるのだろうか？
皆さんが納得してるわけじゃないよねえ・・・

>>517
サヨ系の人は「あんな辛い目にあったんだから、それくらいいいじゃないか」
と言いそうな御燗がします

パークハイアットだったのは地の利があったからでは？
そんな風に重箱の隅を突くのはイクナイ！

http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1083060699

マスコミ信用度・世論調査

道民として許せない！！！
どこまでも？？？な人達。

家族がパークハイアットに１０泊。
永田町に事務所があるのに、わざわざ新宿のパークハイアットにねぇ。

擁護派は「外務副大臣がファーストクラスを使った」って騒いでいるが、
仕事でもないのに、税金にタカっていい思いをしている、
さもしい、卑しい連中が誰なのか、これでよーくわかりますたね。

ところで、反米のくせに、思い切りアメリカ資本のハイアットを
選んでらっしゃるのって、面白いと思いませんか？w

ネコももうﾀﾞﾒﾎﾟしていますｗ

ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/81e40428222247.jpg

>>520
重箱の隅じゃないでそ
地の利がよくても、なぜ高級ホテルに泊まる？

>>520
あなた、東京の地理知らないでしょ。( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

新宿で一泊するなら1〜２万で十分でしょう。
それ以上の金額は自己負担にしてもらえばいいでないの？

道民よ、許すな。

>>518
納得してないよ〜全然！
道庁や市にメールしてもまだ返事来ないし
はるみや上田は請求しないって言ってるし、もう許せないよ。

でも、人質問題が起こって急いで上京したので
道庁の担当者がホテルの予約状況とか値段比較してる余裕なかったのでは？

>>520
むしろ立地が疑問なのよ。
北海道東京事務所を拠点に各政党を回っているのに
どうして西新宿のホテルなのかしら？って。
>>510でも書いたけど、
来日した超有名人を接待のために泊めるようなホテルだよ。
ここを拠点として激しく動き回るにはあまり向いてないと思う。
マスコミ対応だって赤坂・六本木のほうがしやすいはずだよ。

いやー、北海道民ってお金持ちなんですね。普通あのﾎﾃﾙは選ばないっしょ。

>>520
地の利良くないよｗ。
駅からも遠い。最も家族達はタクシーで移動していた様だけどさ。
でも渋滞に巻き込まれて車がうごかなくなる事考えたら
赤坂に泊まるよな〜普通。

>>528
そうですよねえ･･･お気の毒に
自分の土地だったら、むかついてたまらんと思う

>>520
パークハイアットのどこが地の利がよろしいのかしら？
新宿ったって、甲州街道沿いのしかも初台寄り。
どちらかというと交通の便はよくないのよ。そんな訳でパークハイアットは、別名「空に浮かぶホテル」と呼ばれ密会とかに利用されるのよ。

>>508さん
ありがとう、スレ違いなのに皆さん優しい(´Д⊂ヽ･ﾟ･

息子や娘がが死にそうになってる時に（家族はそう思ってたんだろうから）
高級なホテルで過ごしてたの？
で、会見で『自衛隊撤退しろ』『時間がないんですよ』と言って
指さししてたの？
今更だけど、なんじゃこいつら

>>505>>508
Ｗ杯ではいろんな事があった・・・

>・開会式の異常な色、デザインの日の丸（インチキ日の丸）

韓国での開会式で、日本の国旗の赤い○がやけに大きいな〜と思ってたら
ネットでナプ●ンの意味を含んでたと知り、ビックリしたもんだよ。

今回の件も情報操作があったり、マスゴミは本当にヤバイと感じたよ。

>>373
最高ですかー！

http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1083060699

マスコミ信用度・世論調査

なにもそんな高いホテルにしなくても・・・
誰が決めたんだろう。

>>529
値段比較する暇ないとか言うレベルのホテルじゃないでしょ
近所のビジネスホテルなら、比較する暇なくて
多少高くても文句は言われないだろうが

>>529

値段比較するまでもなく、パークハイアットの選択肢は通常ならないと思われ。
パークハイアットとはそういうもの。

>>529
急いでいて予約状況や値段比較ができない状況なら、
なおさら候補に上がるはずないホテルです。
もしも北海道東京事務所の職員が
パークハイアットのスイートを常宿にしてるとかだったら
道民はマジで追及するべき。

初めて知ったよ。
パークハイアットに泊まっていたなんて。
どこかのビジネスホテルかと思っていた。
この件知らない人、多いんじゃないかな。

おそらく多くの北海道民はこの事実を知らないのだろうね。
パークハイアットと言われてもピンとこない人も多いかもしれない。
でも、何もわざわざあそこにしなくてもなあ。びっくりした。

念のため、言っておきますが、新宿パークハイアットは
別に地の利が飛び抜けて良い、などということはありませんので。

永田町に北海道事務所があるなら、（東京の人はわかると思いますが）
赤坂東急ホテル、ニューオータニ、赤坂プリンス、などなど、
議員さんたちもよく使うホテルが、至近距離（歩いていけるくらい、
車なら数分）に、いくらでも腐るほどございますよ。

ちなみに、日本でもっとも防犯体制が整っていると言われているのは
帝国ホテルです。海外要人がお泊まりになるので、
ある場所では、防弾ガラスまで使われているほどです。

というわけで、家族６人がパークハイアットに
宿　泊　し　な　け　れ　ば　な　ら　な　い　理　由　は
どこにもないことを、ここで確認しておきますね。

どんどん広めて〜〜〜〜〜〜〜

>505
w杯サイトの↓このメール、私も涙ぐんだ。

> 2ちゃんねるでこのHPを知りました。50代のおじさんです。
> (中略）
> 日本のマスコミを信じてはいけません。
> 20年くらい前なら気骨ある人材がいたでしょう。
> 実際に戦争を体験した世代が記事を書いていましたからね。
> でも今は自己保身しか考えない「自称エリート」の巣窟です。
> これからも何かおかしい、納得できない事があったら、
> 感情的にならず理性的にアピールしていただけたらと思います。
> いいですか？
> 感情的な反発ほど権力者から抑圧しやすいものはないのですよ。

今回のイラク問題に関しては比較的信用ができる
サンケイ系も、スポーツと芸能では最低だったし
ワールドカップでの韓国賛美は
与党の自民党と公明党が率先してやったというし（´Д`）ﾀﾞﾒﾎﾟ

今回のイラク問題で、自民党に投票するしかないんだなと思ったけど
（他が酷すぎるものね。宗教党とブサヨク党だけだなんて）
本当は自民党も手放しでイイ党だとも思えないんだよなぁ。
他よりもマシというだけで。

ＫＫＲ

>540
>541
貴女たちの常識を地方の役人に求めるのもどうかと思う・・・。
急にこんな異常事が起こったら、地方の小役人は焦るんじゃないかな？

怒りが治まりません。

>518
北海道は悪魔の北海道新聞とローカルメディアで言論統制されてるから
そんな高級ホテルに泊まったなんて
ネットで情報収集してる人しか知らないと思う。（´Д`）

なんとなく昔のコトを思い出した。

会社の男の子が社有車で人身事故、保険対応していたが
相手がゴロツキで「病院に通院するタクシー代を払え」
金額無記載のチケット一冊わたしたら片道１２６０円位のはずなのに
限度額ｲｯﾊﾟｲの一件につき４０００円の請求が２０枚（一冊）全部。

・・・あいつらはそういう類の人間なんだな、とふと。

パークハイアットには確かにびっくりしたが、それはどこかに書いてあったもの？

>>549
少なくとも道知事は知ってると思うよ。

>>549
地方の小役人があせったのなら、もっとメジャーな場所使うんじゃない？
帝国ホテルとか
いくらあせったからといって、パークハイアットが一番に出てくるのは
どう考えてもおかしい
一、二分も争う事でなければ、人に聞くことも出来るだろうから

誰が手配したのかな？>パークハイアット
自分達＝家族側が手配して、お支払いはﾖﾛｼｺ〜だったらﾋﾞｸｰﾘだけど
意外と北海道庁のｱﾌｫ役人あたりが「ｳﾙｻｲ人達らしいから、ｼｮﾎﾞｲホテル
でｺﾞﾈられたら面倒、ど〜せ自分個人の懐が痛むﾜｹじゃなし、ここは
ど〜んと！」とかって手配しちゃって、世論の意外な流れに家族側に
請求しようにも「んな高いホテル、そっちが勝手に手配したから泊まったのに
とてもじゃないけど支払えませんよ！」とかって言われて困ってるんじゃ
ﾈｰﾉ？な〜んて、妄想してしまいますた。

>528
えらい！
道庁や市にメールしたんだ！

自分はブサヨ市民からの嫌がらせが怖くて
184押して匿名で道新に苦情電話したのと
道新解約しただけだ（´Д`）

>>529
それって、道庁の職員がよほどの「田舎モノ」だって言いたいの？
田舎の基準で考えないでね。

東京には、それこそ山のようにホテルがあるんですよ。
東京勤務の職員が、パークハイアットしか思いつかないわけないでしょう。

今日のｱｶﾋﾟ新聞は社説と天声人語で飛ばしていたｗ
記事書けよ。

アンマンで逢沢外務大臣が大使館？で会見する時のマイクの台に
パークハイアットだかグランドハイアットの文字が書いてあったのは知ってるけど、
東京で泊まったのって本当にパークハイアットだったの？

北海道東京事務所周辺の地図を出してみました。
この中にいくつホテルがあるかご覧下さい。
大きいホテルしか載ってないけれど。

ちょっと、道民は本気で追及すべき問題だと思うよ。
被害者家族が可哀想とかはとりあえず別にしても、
税金を使うのに安易にパークハイアットを選択肢にする神経に。
（そもそも北海道が手配してやったのかどうか知らないけど）

>560リンク忘れたｗ
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.25.222&el=139.44.38.436&la=1&fi=1&sc=3

パークハイアットに泊まったというのがどこから出た話なのか知りたいのですが・・・。

>557
普通に意見を書いてるだけなのに、やけに絡むね。生理なの？ｗ

ただ私は今回の宿泊地が意図的であるかどうかについて
決定的な証拠が足りないって言いたいだけなんですの。

パークハイアットって「ロスト・イン・トランスレーション」でロケに使われているんだけど監督のソフィア・コッポラが常宿にしていたので
あっさりロケの許可が下りると思っていたのに、なかなか許可がでなくて大変だったんだって。
「映画のロケなどに使われたら当ホテルの格式が下がる。」といった理由で断られたそうです。
ソフィア自ら、交渉を繰り返しやっと許可が出てパークハイアットでロケが敢行されたそうです。

>562
私も知りたい。
北海道新聞社に苦情電話した時に
「どこで出た話ですか？（　´,_ゝ`）」
みたいに聞かれて困ったので…。

一般の北海道民が税金負担するのも嫌だと思うけど、
彼らのせいで悪者のレッテルを貼られてしまった
派遣されてる自衛隊員やご家族の税金も使われる事が遺憾だな。

>>549
地方の小役人？
そんなこと言って、ずいぶん失礼な方ですねぇ。

それにしても、擁護派がすかさず登場しているところを見ると、
このネタは使えそうですよ、奥様たち。
どんどん広めましょうね！(・∀・)!!

もう一度、言いますが…
パークハイアットは、
現　在　日　本　で　い　ち　ば　ん　高　い料　金　設　定　の、最高級ホテルです。

地　の　利　は　決し　て　よ　く　あ　り　ま　せ　ん　

ア　メ　リ　カ　資　本　の　ホ　テ　ル　チ　ェ　ー　ン　で　す

女性じゃない人だったのね。ただ茶々入れたいだけの。
なんか一生懸命説明しちゃって損した。

>>556
ちゃんと苦情電話してるから偉いよ〜
私はメールと言っても捨てアドで、名字しか書いてないのよ。
特に市に送るメールは、市長がブサヨと繋がりありそうだから、
もしﾌﾟﾛ市民に情報が流出したらと思ったら怖くて、全て晒せなくって・・・。

>>566
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

パークハイアットは家族をスター気分で木に登らせるための
プロ市民の戦術でしょうか。

>>555
ただの妄想でしょうね。

小役人でも北海道｢東京事務所｣にいる人ならホテルの値段やランクや利便性は
把握していると思われ。

>>565
もし本当にパークハイアットに泊まったなら常識に外れてると思うけど、
そのソースはどこなのかというのは知りたいよね。
パークハイアットかどうかというより、一人当たり188万も使っている
ということはちょっとどうかと思う。

>>563
庶民が比較検討するﾚﾍﾞﾙじゃないからでしょ。普通に考えてこのﾎﾃﾙは論外になるはずだから呆れてんじゃないの？
あなたはどうか知らないけど、私みたいな庶民は検討しても、このﾎﾃﾙを選ぶという選択肢はない。

どこでもいいけど、1100ﾏｿというのもソースは？
2ちゃんの噂も信じないんで、ソースが無いと信じられねぇ

あれだ、上京してきた偉い人用の定宿だった可能性はあるな。
それはそれで別方向の追求になりそう。

>>470がソースとしてる「地元新聞」て北海道新聞かしら？

地元奥、確認よろ。

>>573
>一人当たり188万

支援団体と称するプロ市民が大勢押しかけ
ここぞとばかりにタダ飯を…（ry

・・まだ真っ最中のとき

キャピトルホテル東急

って聞いたような気がするが。そういえば。
（家族が泊まるホテルがテレビに映って「あれはキャピトルよ」と誰かの書き込み）
あれはガセだったのか

これがニューオータニだったらそれほど不思議には思わないんだよね。
（デラックスルームがパークの一番下のランクと同価格帯です）

>>563
擁護ご苦労さん。別に生理じゃないですよ。

どのみち、一日一人１８万円強も使っていたのは、間違いない。
もし、パークハイアットに泊まっていなくても、使いすぎなのは事実よねぇ。
つか、よほど値段の高いホテルに泊まらない限り、
こんなにお金は使えないはずですけどね。

>>563
女の機嫌が悪い時に生理？って思うﾔｼはたいてい男ですな

>569
怖いよね（´Д`）

小泉さんや石原都知事にメールするのは
もしも中傷メールをしたとしても（しないけどさ）
それで殺されたり脅されたりする心配はないけど
ブサヨとカルト宗教とＢとＫと8/9/3が相手だったら
中傷じゃなくて、真っ当な批判や抗議のメールでも
脅されたり殺されたり傷つけられたりしそうだもの…。

上/田/市長、ブサヨと人脈ありそうだし。

ｻｲﾊﾞｯﾁだと3馬鹿帰国後は東ﾌﾟﾘみたい。
本当に泊まったとこはどこ？

>>577
何日の新聞か分かればね。

これのために新聞の山ひっくり返すのもちょっと。

北海道東京事務所の隣に星陵会館というのがあって騒動の最中　
そこの部屋はＮＨＫ等マスコミが借りて
いましたよ。あと回りも5分も歩けば　都市センターホテルなど
安いホテルが結構あります。

あああ、同じ意見じゃないと擁護派のレッテル貼られて
男性認定ですか・・・・。
外国人認定される前に逝ってきます。ぢゃあね。

>>562
当時のこのスレで出てました。
パークハイアット？！で吃驚したけど、当時はこのスレの人はスルーだった。
今日はパークハイアットがどういうホテルか分かっている人が多いんですね。

>>587
男性と思われるのが嫌なら、女性から見て不快感を感じる言動は
やめなさいね。

生理か？なんて下品なこと言うからでしょ。

道民は、どのホテルに宿泊したか、気にならないのかしら？
少なくても税金の使い道を教えてもらう権利はあるよねぇ。

家族がホテルの入り口にいる写真でもあれば、どのホテルかわかるんだけどな。
検索してみっか…ﾖｲｼｮっと

本当にせっぱつまってて、情報を一刻も早く得たいと思ってるなら
その事務所のソファーで仮眠とか、雑魚寝するんじゃないの？
本人たちは、イラクで物見遊山、家族は税金で東京まで来て豪遊。
みんな物見遊山気分なんだね。
本当に死ぬとか思って声を荒げてたわけ？

>>587
後、同じ意見じゃないから批判されているんじゃないよ
素っ頓狂な事いってるから批判されているんだよ。

自分を買いかぶるのはおやめなさい。

>>236
・なんでジャーナリストに、それ以上のことができないの？

事件の検証なんて、本人の勝手だろ。
ところであなたは何やったんだい、人にガタガタ言う前にわが身をミナ！
元アメリカ大統領ケネディの言葉。

”国があなたに何をやってくれるか考える前に、あなたが国の為に何をやれるか
　考えて欲しい！”
その点、人質3人組は、ケネディ並の精神を持ってる。
あなたは、人に要求するばかりの凡人だ。
森沢典子氏はケネディ並
＞今井さんは、「わあ！こんなところで会えるなんてうれしいなあ」と
＞何度も言い、「これからイラクへ行くんです」と言いました
http://www2.odn.ne.jp/midi/news.html

>>587
こういう人って、何度か見て思ったんだけど、
最後の「同じ意見じゃないと云々」の捨てゼリフを言うために
わざわざ反論してくるんだなあと。
「意見」ったって結局、意見らしいことは何も言ってないんだよね。
生理？とかだけで。

>>237
・地震が起こったあとも起床することなく、いつもの時間に

小泉総理も良く似てる。
人質の第一報を聞いて、堂々と酒を飲みに行かれた強心臓。
良い訳の天才だから、上手いとこ御用新聞で誤魔化してるようだが中身なし！
カッコが怪しい付け加え？？
＞（「事実関係を把握し、人質解放に全力を尽くしてほしい」）――首相は
＞（直ちに秘書官に指示すると、）約２時間、平静を装って懇談を続けた
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040415i401.htm

>>263
・ドバイでなにかしら　あったんじゃないか？って思うのは私だけ？

外務省の職員に脅されました。
変なことしゃべり、自衛隊撤退に世論が流れないように口封じ。
誘拐犯との関係と、生活状態を徹底的に調べ上げ、言葉尻で狂言じゃないかと
脅しつけ、政府の使った費用を請求しました。

マスコミとの接触を禁じて、拉致監禁。意識的リーク情報を流し、悪者に
仕立て上げました
国家に脅されたら、俺だって怖いよ！！！
＞映像の“首にナイフ”は演出だった！…
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200404/sha2004041801.html

>>488
拉致被害者家族の定宿は、三田にある三田会館だったとおもう…
一泊１万円前後の宿泊料金だよ。
そこの支配人さんの話がいつぞや、見たんだけど…
募金で集まったシワクチャの千円札を、一枚一枚伸ばして、
それで払ったって…(　つω`・゜。

ソース元
ttp://stay.mapoo.or.jp/03-3453-6601/index.s.html
西村眞悟ホームページ・西村真悟の日本再生通信:平成14年 第6号 http://www.n-shingo.com/saisei/140923.html
-----
３，家族はどのようにして東京にあつまり待機していたか
　小泉総理が、「拉致問題解決なくして国交正常化なし」と明言していたその当事者である家族は、
自費とカンパのカネで東京に集まり、東京で待機していた。東京で移動する費用も自費である。
両親は、ほとんど７０歳代である。　外務省は機密費を持ち柔軟に費用を拠出できる官庁である。
しかし、その機密費は、与党議員の大名旅行の接待や、自分らの飲み食いには使うが、外交上の重大問題である
拉致被害者の家族の便宜のためには使う発想が全くない。　家族は、三田会館という宿舎の六畳もない部屋に
二〇名ほどがあつまり協議したり待機したりしていたのだ。国から放置されたように何の配慮も受けない家族の寂寞と
肉体的疲労の蓄積を察知していただきたい。　この家族には、外務省の方から連絡職員が常に付き添い説明に
あたるべきであった。しかし外務省は、家族を呼びつけて待たせただけで温かい配慮は何もしなかったのである。
-----
あまりに、違い杉でつ ゜（゜´Д｀゜）゜うゎぁん

>>588
もしかしてデーブ・スペクターのコラムのことかな？
そのコラムのことなら知ってるけど、どこかで報道されていたのかどうかが知りたいんです。

>>274
・各党に未払い議員いるでしょう。

当然いるよ、罰則のない義務なんだから。
国民年金は４０％の人が払ってない、ネズミ講なんだから馬鹿らしいよ。
＞若い世代ほど未納率が高く、20歳代では5割を超えた
http://www.toonippo.co.jp/news_hyakka/hyakka2003/20030920.html
お役人が国民休暇村とか、無駄使いしたから残ってないんじゃないか？

パークハイアットでも1100万でもソースが無ければ2ちゃんの噂なんて
信じないよ。
報道されたと言うならあｐしてくれないと。

>>295
・ろくなスキルもバックアップもなく、ふらふらと危険地域へ出向いていった

小泉総理の提灯ばかり持ってんじゃないよ。
外国人があの時から、50人くらい誘拐されたんだよ。
3人組だけが無用心だったわけじゃない！
＞ろくなスキルもバックアップもなく、ふらふらと危険地域へ出向いていったこと、
http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/iraq0404.html

>>587
だから田舎者はしょうがないんだね。
東京も見ないで視ぬのね。擁護派のアカは逝け！！！

一人必死な奴が居るけど、いいかげん
誰にも相手にされてないことに気づかないかな。

>>587
ご自分で反証できないのに、やたら擁護すれば擁護派に見えますよ。

もし、事務所側にパークハイアットを用意されて、
「こちらへお泊まりください」と言われても、
家族が死ぬか生きるか、絶体絶命のピンチに立っているときは、
事務所から一分でも離れたくないのが人情ってもんでしょうに。
「私は自分で近くのホテルにします」っていう人が、
一人もいなかったんでしょうか？

「身内が死ぬかもしれない、政府はなんとかしる！」
「自衛隊撤退しる！」と、あれだけ泣いて大騒ぎして、自分たちは
パークハイアット（でなくても超高級ホテルで）でぬくぬくと、
一日１８万円も使っちゃったぁ！ｱﾊﾊ…

これでは世間が許さないでしょうねぇ。

だから、
＞一日１８万円も使っちゃったぁ！ｱﾊﾊ…
のソースきぼんぬ

>>597
ドバイで思った以上に自分らのやったことがばれてる事が
言い渡されて、びびったんでそ

「同じ意見じゃないと擁護派じゃないんですね。去ります」的な
捨て台詞があった後に、しばらくしてアカだの逝けだの
妙に口汚く罵るパターンってのも前に見たような気がする。
罵る役目の人がまた、他のことは何も書いてないんだよね。

自分もつっこんでるから何だけど。

会見が楽しみです。

●職員の北海道と東京の行き来の飛行機代477万円

●拉致家族（北海道の二人）の６人分の北海道東京事務所で記者会見をするなどして東京滞在していた時のホテル、食事（東京事務所にいるときの全員の弁当を含）代　1１３０万５７４８円

●東京から千歳へ向かった関係者全員の飛行機代２７万円

これ、みんな北海道で出した金額だそうです。こちらでは地元紙で掲載されました。

こんなお金まで出してもらっているのに、記者会見での家族の言い方、あれはないでしょう？

このお金、道では請求しないことがきのう地元ニュースで言ってました(-_-メ)

これは北海道民税を使われたんです。なんか、おかしくないですか？　家族の分まで出すのって？？？？？



この書き込みはヤフー掲示板。
投稿日が4/24となっているので、それ以前の北海道新聞の紙面かと思われます。
自分も北海道新聞のネットで見た覚えがあるのですが（総額1130万のところのみ）。

ここ、漏り済み氏の話題が出たら、いつもスレがこうやって揺らぐんだよね
初日はコピペ荒らしだったし、その後は絶対人が噛み付く話題がすぐ出る
(日の丸問題とか、日教組問題とか）
漏り済み追求を真剣にキボン

郡山さんとこもそうなのかな・・・？
１泊６万って聞いたら卒倒しそうだ・・・

>漏り済み氏の話題が出たら、いつもスレがこうやって揺らぐんだよね

そうそう。それ以外は、たいしてザワつかない。
なんだろうね、マメにチェックしている人がいるんですかね。

どんなにぐぐっても都内のホテルとしか出て来ないよ

>>606
家族の滞在費、食事代が１０００万円強かかったってのは
ｙａｈｏｏの掲示板に今井の同級生を名乗る少女の書き込み。
真偽の程は確かではないけれどね…
>>470がそのコピペ
中東＋にスレがあるよ。

菅さんの大活躍で、この話題はすっかり吹き飛んでしまいましたねｗ

なるほど、赤犬が突入してくるキーワードは漏り済みか。

>>598
この様子を想像したら本当に涙出てきたよ・・・

今回のイラクの事件、なんか心の奥底で本気で悔しいと思えてきた。

漏り済みネタと何か並行したネタがあるときに
必ず後者の方に燃料を注いでくるんだね。
これからは気をつけます。

パークハイアットの話（事実だとして）、
漏り済みの話は、他の板では話題にもなってないよね。
漏り済みをﾒｼﾞｬｰにしたモー奥はえらいわ。

お気の毒に＞北海道民。これが関西ってか、大阪だったら大騒ぎになってるよ。いくら馬鹿な知事を選ぶ府民でも、お金にはうるさいから。

>>583
そうだよね。捨てるものがなきゃ奴らに抗議はなかなか
やりにくいっつーか。でも、断固としてたたかっている
政府筋もいるし、彼らを孤立させてはいけない。
逃げ道つくりながらやらないとなぁ。

　　　 　 ∧＿∧　　　 ／自称被害者はいわば特権階級￣
　 　 　 （@∀@ ）　＜　道民は大人しく税金はらってれば
　 　 　 （φ北　 ）＿　＼いいんだＹＯ
　　 ／旦／三／.／| 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　|　良識派　　.|／

パークハイアットの件はｿｰｽ出るまで保留が良いかと。
騒ぎ立ててﾈﾀだったらﾊｽﾞｶｼｲぞー。
ｿｰｽが出たら思う存分やりたい話だが。

とにかくこの問題は、絶対にうやむやにしてほしくない。
フェードアウトなんて許したくない。
真実を国民に明かしてもらいたい。
どう見たって、バックに変なのがいるのは
はっきりしてるんだから。

>>618
私も・・・。
30日の集会は遠くて参加できないけど
1日も早く拉致問題が解決するように応援していくよ。

>>619
鋭い！
冷静にソース調べないといけないね。
工作員が必死に隠そうとする漏る済み、恐るべし。

モー奥のログをどなたかもっていませんか？
もういちど全部読みたいけど、いつの間にかテンプレから外れたのね

蓮池透さん「新幹事長の政治手腕に驚いた」Voice12月号 より

拉致被害者が小泉首相に会うため上京し、ホテルに泊まったときにもこんなこと
があった。当時は、「支援室」を外務省と官邸のどちらにつくるのかでもめており、
拉致被害者の宿泊費もどちらが出すのか、なかなか決まらなかった。結局、外務省
の外郭団体が出すことになったのだが、当初聞いていたのは宿泊費と朝食代までは
出るけれど、冷蔵庫や電話の利用料、昼食、夕食代は出ないと言うものであった。
　拉致被害者に対し、あまりに冷たい態度、と家族会は大いに憤慨したが、翌日
ホテルをチェックアウトするときである。昼食代を払おうとすると、すべて
「けっこうです」というのである。ふしぎに思って請求先を尋ねると、「安倍晋三
事務所です」という答えが返って来た。家族に負担をかけさせまいという心遣い
にも驚いたが、そのお金を内閣官房ではなく、一議員として負担されていたよう
である。ますます安倍氏の人柄を見る思いであった。


待遇違いすぎ！

道東京事務所での弁当代やファクス用紙代、確保した宿の費用、市民活動に出るための
交通費は道の業務外として、道と家族の話し合いのうえ、そのつど家族が支払った。
ttp://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=6724

テンプレはハッキリこれがテンプレってあるわけじゃなくて
１さんがスレを立てたらそこにいるスレ住民が
ボランティアのように貼り付けてるからなぁ…。

このスレがたった頃は、プロバイダ規制で
私は書き込めなかった。

>>629
のソースによると宿泊費は自腹と言う事か。
だったら、パークハイアットに泊まろうと野宿しようとどうでもいいや

>>631
国は出さないけど、北海道がわざわざ出してるから問題なんでしょ。
1週間で1100万も宿泊と食費代がかかる家族がどこにいるの？

>>632
記事嫁。
宿泊費はそのつど自腹らしいよ。

漏り済みネタを究明したい人達もいるだろうし
マスゴミやアカ関係を知りたい人達
いろんな話題があってもいいのでは？
漏り済みはＴＲＴが調べてると思うしね。

こういうレスすると工作員とか思われるのかな？

30日の会見って何時からかもう決まってるノ〜？

>>629
じゃぁ、地元紙に出た北海道負担の金額は、何んだろ ？（｀・ω・´）？
ここの奥様の記憶でも、一千万以上なわけでしょう？
あの３家族で一千万以上負担したのかな？

それとも、北海道から、東京に応援に来た道庁のお役人に掛かった経費？

５時からじゃなかった？
時間までぶつけてきたとか・・・拉致家族に。

>>634
漏り済み以外はネタにするなって言ってるんじゃないでそ
漏り済みネタが出るといつも必ずスレが妙な感じになるって言ってるんだよ
それは偶然かもしれないし、そうじゃないかもしれない
不思議だね

>>635
たしか、５時半くらいではなかったっけ？
夕方のニュース枠にぶつけるつもりかって、ｶｷｺを見たことがある。

出てこないなー、都内の宿泊先。
マスコミは知っているはずなのだが。

さて、漏り済みの話題がマズーなようなので、
再び漏り済み疑惑に戻りましょうかね。
自分もモー奧のログを紛失してしまったんですが、
どなたか保存してたら、コピペお願いします。

結局ソースはわからないのか・・・。
とりあえず私は道民じゃないんで、あとは道民の皆様の判断ということですかね・・・。

>>452
>ちょうど昼過ぎていた。
これは8日の昼過ぎか、それとも9日の昼過ぎなのか・・・。

>>627
多少は持ってるけど、貼りましょうか？

テレビに映っていない親戚とかも居たんじゃない？
いとことかはとことか

モー奥ﾀﾏのｺﾋﾟﾍﾟ
この事件で、アテクシが最初に「？？」と思い、今に至るまで「？？」なのが、
どうして人質＆関係者が、皆さん揃いも揃って「知り合い」だったり「顔見知り」なの？という点ですた。


●二期生・安田　　モグ子拘束中に「ナホコ・ボーイズ」取材　
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
以前からの知り合い
　↓　

●モグ子　←　写真展などで熱心に支援−●森住卓　←「安田・渡辺　拘束の第一報」を
　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イラク人から電子メールで受け取る
　↑　　　　　その写真展の記事を書いた●今井　
　│
●森沢典子（パレスチナ運動家）−−−−−−−−→　二期生・渡辺　パレスチナ支援活動歴あり　　
アンマンで三人の出発を見届ける（本人談のみ）　＼
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　補）三人の「人質CD-R」（アルジャジーラに　
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　届けられた）はイスラエル製　
このとき、アンマンで森沢が三人に紹介した　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
というジャーナリスト●古居みずえさん（アジアプレス所属）は　今井と面　識　あ　り
この人も４／１０に帰国しています（森住氏と同日帰国）
http://www.asiapressnetwork.com/urgent_report/20040410/20040410_01.html
古居さんは16日の「日本人人質事件を考える緊急集会」に参加。
※この集会では森住氏が「２人の拘束を知らせるメールをイラクの友人から受信したが
通報者の身の安全を守るため、すぐに公表できなかった」と報告したそうです。
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004apr/17/CN2004041601004413B1Z10.html

>>641
よかったらおながいします。ローカルで保存したいので。

いとことかはとこまで物見遊山で東京ですか、おめでてーな。
家族が死にそうで必死だったんじゃないんですか？

ちょっと御免なさいね・・・
ニューオータニとパークハイアットはこのスレで見た。
当時はこんな反応全く出なかったのよ・・・。
流れが早いから当時のレスの前後を出せと言われても出せないが。

モー奥（妄想奥様）が初めて登場した夜中は、凄い嵐だったなあｗ
モー奥のコピペを各板に貼りたい衝動に駆られるわ。

>>627　１〜７と言うの見っけたけど貼りましょうか。

>>636
だよねぇ。
道新とってた人、ほんとに詳しく調べてほすぃわ。

5 名前：奥様探偵降臨1[sage] 投稿日：04/04/21 18:54 ID:A2IT1dwR
ちょっとスレの流れと違うかもしれませんが、前々から気になっていたこと。
森住卓という、高遠の活動を写真に撮り、
熱心に国内で紹介しているカメラマンがいます。
ttp://www.morizumi-pj.com/message.html
↑緊急声明「自衛隊はすぐに撤退するべき」

この人は４／７当日、高遠とバグダッドで会う約束をしています。
（ﾊﾞｸﾞﾀﾞｯﾄﾞで高遠が、郡山を森住に紹介することになっていたという話もあり）
ttp://www.morizumi-pj.com/iraq6/18/iraq6-18.html

ここに↑自分でも書いていますが、この人は高遠と入れ違いに
バグダッドを離れ、帰国しています。
「高遠たちが拉致られた」というニュースを知っていながら、です。

で、もうひとつ気になっているのが森沢典子という女性ライターです。
「アンマンで三人が相談しているとき、そばにいて一部始終を見ていた」
と詳細に語っています。
ttp://www2.odn.ne.jp/midi/news.html
が、実際、この人が語っている通りだったのか、
三人が黙っている以上、何の傍証もありません。
（ちなみに森沢という人は重信の娘の親友だとか）

以下は、単なる妄想ですが…
・三人（特に高遠）は、森住氏を「バグダッドに待たせている」のが気がかりな状況だった。
　高遠（や他の二人）にとって、マスコミにパイプがあり、自分たちの活動を紹介してくれる
　森住という人は、重要な存在だったに違いない。
・ライターの森沢は「イラク入りを引き留めなかった」と言っていますが、
　逡巡する三人に向かって、むしろ「そそのかした」可能性はないのか？

などと考えると、どうもやっぱり黒幕がいるような気がして仕方ないのです。

6 名前：奥様探偵降臨2[sage] 投稿日：04/04/21 18:55 ID:A2IT1dwR
そんなわけで三人は「何も知らず利用された」のかも、
と。

つまり「イラクへ誘い出す」役と、「アンマンからイラクへ送り出す」役がいて、
途中、彼らに協力した集団（武装ゲリラと言われている人たち）は、
三人の顔を知らないので、とりあえずバグダッド街道を通過する東洋人を
片っ端から拉致ってみた、と。
（中国人、韓国人、フィリピン人など、やたら人質になっては解放されてましたが
あれは「人違い」だったから解放されたのではないのか？）

当の三人は最初はビビったでしょうが、早い段階で命の保証をされ（たそうなので）、
ビデオも「演技してね〜♪」で、言われるままに協力したか、
積極的に協力したか、もしくは監禁されてる間に、「これは政府へ
自衛隊撤退要求を突きつけるため」と言い含められたか。

ビデオ編集まで手伝った（とも言われる）今井などに比べて、
ショックが烈しそうな高遠の様子を見ていると、
三人のうち、何も知らなかったのは高遠だけなのかな、とか。
そんな風に妄想がふくらんでしまいました。

ともあれ早く会見を開いて、真実を語ってほしいと思います。

8 名前：奥様探偵降臨3[sage] 投稿日：04/04/21 18:56 ID:A2IT1dwR
森沢典子によれば
「郡山が『俺はプロだから一人でも行く』と言った」そうです。

当日、郡山が泊まっているホテルへ、高遠と今井が「訪ねて行った」そうですし、
バグダッドで森住氏と待ち合わせしていたのは、郡山ではなく高遠です。
どちらかと言えば「行きたがっていた高遠＆今井が、郡山を誘いにホテルまで来た」
と考えるのが妥当な気もしますね。

いずれにせよ、三人は前々から顔見知りだったんでしょう。
「初めて顔を合わせた」三人が、ちょろっと相談しただけで、
数時間後には戦闘地域へ一緒に出発する、というのは不自然。
（当初は「たまたま知り合った日本人同士が…」と報道されていたけど）


高遠姉妹と森住＆今井は、もうズブズブの関係。
この人と待ち合わせしていたとなれば、単純構造のモグ子としては
どうしてもイラク入りしたかったでしょうし、もしかしたら
「自分も来ているくらいだから、大丈夫だと思うよ。待ってるから」と
森住氏から言われた可能性だってありますからね。

モグ子にしてみれば、自分は徹頭徹尾利用されていただけで、
周囲の活動家（と敢えて言いますが）にシレッと裏切られていた…
家族からはボロクソに責められる…
マスコミには（自分で書いた本の内容なんだけど）過去を暴露される…
公安からはマークされる…

これじゃズタボロになりますわな。
もともとが脳内和製ﾏｻﾞｰ・ﾃﾚｻ気取りの似非ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱですしね。

9 名前：奥様探偵降臨4[sage] 投稿日：04/04/21 18:57 ID:A2IT1dwR
産経さん、スッパ抜きですか。「言って、言って」は女の声なんですかねぇ。

森住氏については、最初から「？？」でした。
＞そんな彼女（モグ子）が来るのを待ちこがれた子供たちとのふれあいを撮ろうと
＞バグダッドで待っていた矢先の事件だった。
つまり「彼女と子供たちの撮影」を予定して、
高遠を待っていたハズなのに
４／８の早朝には「時間切れ」で（高遠に連絡を取ろうともせず）
バグダッドを出てアンマンへ、
４／１０には帰国してるんですよね。ずいぶん素早いね、と。
せめてアンマンで待機していようとか、
情報収集してみようとか、そういう気にならなかったのか、と。

予定通り、高遠たちがバグダッド入りしたら、
一体、いつ「撮影」する予定だったのか？
プロのカメラマンがドキュメント写真を撮ろうっていうのに、
ギリギリの時間的余裕しか見てなかったってのが不思議ですわ。

事件発生を知りながら、イラクにとどまることもせず、入れ違いにイラク出国…
なんだかまるで、自分は人質事件には無関係だと言いたいがための
「アリバイ作り」に見えてしまったんですが、きっと私の考えすぎですね。

10 名前：奥様探偵降臨5[sage] 投稿日：04/04/21 18:57 ID:A2IT1dwR
高遠は「イラクで使うための携帯電話」を持っていたそうです（森沢の証言）。
そして、家族への連絡は　「高遠さんの母親によりますと、６日、妹に、
「ファルージャで包囲された」というメールを送ってきたのが最後の連絡」
だったそうなんですが
http://www.google.co.jp/search?q=cache:ykbGKugGVlkJ:news.tbs.co.jp/20040409/headline/tbs_headline939639.html+%E9%AB%98%E9%81%A0%E3%80%80%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%AF%E5%85%A5%E3%82%8A&hl=ja&ie=UTF-8

日本にメールが送れるくらいなら、なんですぐ目と鼻の先のバグダッドで
待ち合わせしているはずの森住氏に、まず連絡を取らなかったのか？

拘束現場でのことは横に置いておいても、前日の夜、アンマンを出る前に、
森住氏と連絡を取らなかったのも、非常に不思議です。

イラクには電話なんて通じないんだろう、と思っていたんですが、
前出の森沢氏のサイトによれば、「ホテル従業員サニーのフィアンセが
バグダッドにいて、サニーの携帯電話に連絡をよこす」ことは可能だったんですね。
実際に、そのフィアンセからイラク国内の情勢を聞かされてるるわけで、
だったら、なぜ森住氏に直接電話…しないまでも、せめて伝言を言付けないのか？
非常に不思議なんですが、きっとそこまで気が回らなかったんでしょうね。

11 名前：奥様探偵降臨6[sage] 投稿日：04/04/21 18:58 ID:A2IT1dwR
長々と妄想全開で、ホントすみませんけど、あと少し。

で、この森沢ｻﾝですが、この方の証言がホテルの従業員（サニー氏？）と
まったく食い違っているのも面白いですし、第一、サニー氏の証言では
「三人で相談〜三人で出て行った」とあるだけで、そこに森沢ｻﾝが
同席していた…なんて一度も言ってないんですよね。
もし、その場にもう一人、日本人がいて何時間も話し合っていたなら
まず最初にそれを証言しませんかねぇ？？

で、この森沢ｻﾝが最初にマスコミに登場なさったのは、４／９午後のことで、
もう時間切れ…と日本が騒いでいたとき、突然のように現れたんですよね。
じゃ、それまで何してたのよ？とサイトを見れば、
「その後私は8日から、ガザから出てきた友人とヨルダンの南に旅に出ていました。」
え…？
で、続けて「（８日に事件発生を知ったので）すぐに日本大使館と大手メディアの
信頼できる知人の記者に連絡を入れ、私が知っている限りの情報を伝えました。」
とあるんですが、上記の森住氏の行動を見た後だと、これまたアリバイですか、
と言いたくなってしまうほど、サイトの記述がいやに詳細で。

そういえば犯人たちがビデオを撮影・編集してアルジャジーラに
持ち込むまで、異様に素早かったんですよね。
まあ、そんなわけで、もちろん森沢ｻﾝは旅行中だったんですから、
まさか（ヨルダン出国記録のない）三人と一緒にイラク入りしていた、
なんてことがあり得るわけはない、と。そう思いました。
ところで、三人を乗せてガソリンスタンドでノンビリと給油したという
あのタクシードライバーさんは、どうしちゃったんでしょうか。

では、産経新聞と新潮、買ってきます。お付き合いありがとうございました。

>>637　>>638
ﾚｽｻﾝｸｽｺヽ(´∀｀)ノ
良かった,お昼じゃなくて。拉致集会とぶつかるのはｱﾚだけど
朝の九時半からﾀﾞﾝﾅが手術するもんだから・・　

12 名前：奥様探偵降臨7[sage] 投稿日：04/04/21 18:59 ID:A2IT1dwR
追記ですが、森住氏はイラクで「衛星携帯電話」を持っていて、
友人から連絡を受けていたんですね。（ソースは本人のサイト）
きっとモグ子には番号を教えてなかったんでしょう。意地悪ね。

---
とりあえず、以上です。

>>646
２ちゃん用のブラウザとか使ってませんか？
過去ログを検索すれば出てくるのでは。

>>634
流れと違う意見（という名目のスレ批判、殴り込み）が
主に漏り済みネタと並行してる話題にぶつけられるということでは？
私も今日ROMってる内に思いっきり釣られてしまったんだけど、
冷静になってよく見てみると燃料っぽい人は単発IDだったりする。
汚い言い方で嫌悪感を煽ったり、とにかくレスが欲しいという感じ。
やっぱり話題ずらしの可能性は十分あると思う。
でもあなたは全然工作員には見えないよｗ

>>648
おながいします。お手数かけます

>>656
アンタ、いくら何でも旦那さんの手術日に参加するのかいな
念のために聞くけど、医者じゃなくて、患者なんだよねえ？

>>646
他の話題が沸騰中だったと思う

>>657
51スレよりコピペさん、ありがとうございます。ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)

ttp://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040419165152

●緊急速報!! ついに始まった自称・人質たちの事情聴取

【プチバッチ!】で、連続配信している緊急速報で伝えした通り、自称・
人質３名は港区の東京プリンスホテルに宿泊。今日、午前から公安当局に
よる聴取が始まったようだ。

以下略

唐突に静まったのに、ﾜﾛﾀ

>>661
患者ですよん。参加って何に？？
流石に２ちゃんはしませんｶﾞﾅｰw

ttp://www.chunichi.co.jp/iraq/040419T1738.html

イラクでの人質から解放され帰国したボランティア高遠菜穂子さん（３４）＝北海道千歳市、
フリーライター今井紀明さん（１８）＝札幌市、フォトジャーナリスト郡山総一郎さん（３２）＝東京都杉並区＝の３人は
１９日、帰国後初めての朝を宿泊先の東京都港区のホテルで家族とともに迎えた。
代理人の弁護士によると、３人とも前夜はあまり眠れず、体調が戻っていないという。


↑これも港区のホテルと書いてある。東京プリンスホテルなのか？

やっぱり工作員が混ざってるのかしらｗ

有料版プチバッチ読みたい…
↓
・ついに掴んだ!! 高遠菜穂子が警察庁の国際テロ緊急展開チームに供述
した"自作自演"のすべて
・ショック　日テレ、人質解放スクープ映像に重大疑惑!!

（ttp://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC）

41 名前：危険！家族がドバイで入れ知恵中 投稿日：04/04/17 01:15 ID:hT5P2RVX
関連スレ：http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1082125642/l50
【イラク日本人拘束】家族が弁護士と共にドバイへ出発［04/16］

行けない家族の変わりに“弁護士”を連れて同行　ｗ
しかも現在滞在中のパークハイアット＠ドバイ
　　　　　　　1人1泊3万円以上。
何故バ家族はアンマンに行くと大騒ぎしながら結局行かず
高級リゾート地となると即行出発したんでしょうかね？


984 名前：とうとう来ましたね入れ知恵作戦が！ 投稿日：04/04/17 15:02 ID:5oc3UV4u
>944
バ家族到着速報でNNN24ですか？
瞬間見逃しました！

イマイ兄＆クロムハーツ弟日本時間ＡＭ11時頃ドバイ到着←例の共産党弁護士＆
今回の新潮雑誌付き大量のマスゴミに囲まれてタクシーに乗ってますた←護衛多分
付いててこれも税金？ いったんホテルにチェックインし
←高級ホテルパークハイアット@ドバイ　一泊3万円以上
病院が開くのを待って３人と対面　　←ちょ、と席外してもらえますか？報道陣の方。
という可能性あり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（入れ知恵作戦）

ここが、ウヨ坊を育てた
ウヨママのスレですか。

右巻きの人って、「アイツはいいホテル泊まって
オイシイ思いした。」ってそればっかりね。

自分の力で人生を切り開いてる人が羨ましいだけじゃ
ｱﾘﾏｾﾝﾉｫ。（´Д`）

ウヨパパとウヨママのウヨ坊の飼育のしかた
ﾁｮｯﾄｫ､ お下品じゃ　ｺﾞｻﾞｲﾏｾﾝ?

ｱﾃｸｼ､お子達がウヨになってイラクで死ぬより、
NGOやってた方がマシ、って思いますの。
　　

>>665
モー奥コピペ貼ったらすっかり収まった。
蜘蛛の子散らすとはこのことだね。よほど都合が悪いとみえます。

661、そんなに叩く気ﾏﾝﾏﾝで訊かなくても〜 ｲｼﾞﾜﾙﾄﾒみたいですわよ 手術と重なったら観られないから時間聞いてみようぐらいなんじゃないの？

>>664
帰国したあと、人質と家族が泊まったのは東プリですね。
これはリアルタイムで映像も見たので間違いなしです。
羽田から近いですし、妥当なラインでしょう。

人質帰国前の家族がどこに泊まっていたのか。
自腹だったら、もちろん、パークハイアットだろうと
フォーシーズンズだろうと、どこでも結構。

ただし、たとえ自腹でもそんな高級ホテルで
時間と金を使っていたなら、「ずいぶん余裕
あるなぁ」くらいは思いますが。

モー奧ログ、ありがとうございました。

>>671　そんな大きな子供のいる奥は少ないんじゃない？

>675
目を合わせないほうがいいと思いますｗ

ですの、ますのってさっきの人も(ry

モー奥ログ目次
>>650>>651>>652>>653>>654>>655>>657>>

食事代には確かにびっくりした
あの切羽詰った状況だから、そこらで買った弁当でも食べてるのかと思った
ゆっくりレストランとかで食事したのだろうか？
何にしても、拉致された家族の緊迫感がないことばかりなんだよね
だから、叩かれてるのに・・・・嫉妬だのバカなこと言い出すﾔｼがいる

しかしそーんな話題はどうでもよくなるほど
漏り済みはぁゃιぃ・・・・

モー奧・タイムスケジュールまとめ、見つけたので貼っておきます。
　
168 名前： モー奥 ◆J1L5I6PESM [sage] 投稿日： 04/04/24 20:36 ID:7JsXYPOW
今回の事件をタイムスケジュールにして整理してみました。
（『』内はメールで連絡してきた内容、「」内は報道された内容　※は私個人の補足）

４／４　　午前０時半（３日の深夜）　●高遠　アンマン　ファラホテルにＩＮ
　　　　　『４日に到着予定の今井くんを待って、２人でイラク入りの予定』

４／５　　午後９時　●今井　アンマン　ファラホテルにＩＮ　二人が合流
　　　　　※すでに今井の到着が一日ズレている

４／６　未明　イラクに向けて出発する予定だったが、「イラク人ドライバーが
　　　　　　　　　状況を把握していない」ため中止したという（asahi.com）。
　　　　　
　　　　　午後？　●郡山　アンマン　クラフホテルにＩＮ　（森沢証言）
　　　　　　　　　『きのうアンマンに着きました。今夜イラクに向かいます』（日本時間7日午前３時
　　　　　　　　　→現地時間６日午後９時頃　週刊朝日写真担当デスクへ連絡）　　　　　　

　　　　　※この日、三人は知り合い（初対面）、イラク行きがまとまったらしい。
　　　　　※クリフホテルで今井が知人の森沢ｻﾝに声をかけ、ファラホテルに移動し
　　　　　　　午後５時〜７時半まで雑談
　　　　　※「３人は、６日の午後６時ごろアンマンを出発する予定だったが、
　　　　　　　午後１０時ごろまで待って出発した（asahi.com）
　　　　　※高遠はかなり頻繁に（自分のＨＰなども含めて）メールしている

漏り済みコピペを貼ると、ホテル代の話（漏り済み以外の話）に戻したい垢犬が登場。

169 名前： モー奥 ◆J1L5I6PESM [sage] 投稿日： 04/04/24 20:38 ID:7JsXYPOW
>>168続き

４／６　　午後10時〜11時　三人はタクシーを手配、ファラホテルで荷物を積み、イラクへ出発　

　　　　　★「高遠菜穂子さんは６日午後１０時（現地時間）すぎ、バグダッドにいる知人に
　　　　　　　電　話　を　か　け　た　。　「　今　か　ら　出　発　す　る」（asahi.com）
　　　　　　
　　　　　　※この知人は、普通に考えれば「バグダッドで高遠と待ち合わせをしていた」森住氏でしょう。
　　　　　　　「高遠は、森住氏を待たせていることが気がかりだった（森沢証言）」ので、どんな方法でも
　　　　　　　連絡しようとするはずです。高遠はイラク用の携帯電話所持。森住氏は衛生携帯電話所持。
　　　　　　　森住氏はバグダッドでホテル滞在（電話通じますよね、伝言も可ですよね）。
　　　　　　　
　　　　　　　しかし、森住氏はなぜか、この「連絡」に関してはスルー。
　　　　　　　発言も微妙にブレがあり、時間経過がよくわかりません。
　　　　　
【森住氏のお話】
＞６日にバグダッドに到着するとしていた高遠さんを７日夜まで待っていたが異変を感じ、
＞関係者に大使館への連絡を指示、
＞８日早朝、バグダッドをたった。ヨルダン国境で拘束を知ったという。
＞高遠さんからの【最後のメール】は「２日にアンマンに到着した。ほかの人たちを待ち、６日
＞早朝にアンマンをたち、砂嵐がなければ、昼すぎにはバグダッドに着く。会うのを楽しみにしている」
＞という内容だったという。（http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/vi/view.cgi?id=1081645391&jl=ts）

【最後のメール】？っていつの話なんでしょうね。
６日の出発直前に電話連絡もらったはずなんですが、スルーですか？
あれだけ頻繁にあちこちメール飛ばしている高遠が、バグダッドに待たせている森住氏に
電話もしない、メールもしなかったの？　そんなぁ…w

全部ローカルで保存できた。ありがとう。

それにしてもモー奥登場時のコピペ荒らしのすさまじさも
保存しておけばよかった。

170 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 04/04/24 20:40 ID:7JsXYPOW
>>169続き

６日の夜に高遠から連絡を受けたなら、７日の時点で確かに「異変を感じる」でしょう。
予定通り（10〜13時間）なら、同日昼過ぎ、遅くても午後には到着するはず。
でも、来なかった…おかしいです、確かに。
で、なんでまず「本人の携帯」に電話しないの？と素朴な疑問。

こんな記事もありました。
＞アンマンのホテルには７日午後に、イラクで到着を待つ高遠菜穂子さん(34)の知人から、
＞４度も問い合わせがあったこととも一致する。（http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004apr/09/K20040409MKB1Z100000118.html）

４度も問い合せした知人って、おそらく森住氏ですよね。
つまり、高遠の滞在ホテルも知っていた、電話も通じた、と。ふぅーん…
そんなに簡単に連絡できるなら、「６　日　の　午　後　に　到　着　予　定
【最後のメール】」の高遠さんが到着しなければ、６日の夜にだって問い合せの
電話をかけますよね、平常時でも。ましてや、こんな非常時なら、なおさら。
しかし、森住氏の発言では、このへんが見事にスルーされています。　　　　

４／７　昼過ぎ？　ファルージャ近郊で三人拘束→ビデオ撮影

　　　　　※本来なら、森住氏はこの日の午後、高遠とボーイズの撮影する予定。
　　　　　※とはいえ、13時間走り続けてきた高遠には休憩、食事も必要。
　　　　　　撮影にはよくて数時間の余裕しかなかったはず。
　　　　　　なのに「もう一日か二日、滞在を延ばそう…」とは絶対に考えない森住氏でした。
　　　　　
　　　　　午後　おそらく森住氏、アンマンのホテルに問い合せの電話４度
　　　　　妹に「ファルージャで包囲された」とメール（時刻不明）

171 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 04/04/24 20:41 ID:7JsXYPOW
>>170続き

４／８　早朝　森住氏、アンマンに向けてバグダッドを出発
　　　　　　　　「高遠さんの姿はないか（走ってくるタクシーを）一台一台確認した」くらい、
　　　　　　　　手がかりを探していたそうです（本人サイト）。でも携帯には電話しなかったみたい。

　　　　0:20（日本時間18:20）　　アルジャジーラから外務省に第一報が入る
　　　　13:00（日本時間17:00）　官邸に対策本部設置　アルジャジーラから朝日新聞に連絡
　　　　14:00前（日本時間20:00前）　千歳の高遠宅に外務省より連絡
　　　　14:30（日本時間20:30）　アルジャジーラが誘拐ビデオを放送
　　　　
　　　「ちょうど昼過ぎ」…国境近くにいた森住氏は衛星電話で事件を知る。
　　　　　※この方の情報収集力は外務省並みですのね。
　　　　　　そんなに情報収集力のある方とお知り合いなら、そのままイラクに残留して、
　　　　　　情報収集にあたるとか、聖職者協会みたいな地元のネットワークに働きかけるとか、
　　　　　　せめてアンマンで粘ればよろしいものを…。
　　　　　　　　　　→10日帰国、会見。サイトに緊急声明発表。
　　　　　　
　　　　　※ライター森沢さん、南ヨルダン旅行中。→９日、アンマンに戻る
　　　　　　午後、事件を知り、高遠所持の携帯電話には電話せず、大使館に連絡。
　　　　　　せっかく番号まで教えているのに、誰も高遠の携帯に連絡しない不思議。

・森住氏サイト
http://www.morizumi-pj.com/index.html
（モグ子とボーイズの写真あり　道内で熱心に写真展を開催、モグ子を支援）

・森沢典子さんサイト
http://www2.odn.ne.jp/midi/news.html
ちなみに森沢さんは４／９にマスコミに登場、それ以前のホテルマンの証言内容と
食い違う話をしています。

自分の力で人生を切り開いてる人が妬ましいだけじゃ
ｱﾘﾏｾﾝﾉｫ。（´Д`）

サヨパパとサヨママのサヨ坊の飼育のしかた
ﾁｮｯﾄｫ､ お下品じゃ　ｺﾞｻﾞｲﾏｾﾝ?

ｱﾃｸｼ､お子達がサヨになってイラクで死ぬより、
身近なﾎﾞﾗﾝﾃｨｱやってた方がマシ、って思いますの。

ホテルの話題の前に出ていた盛り済み関連話題

>408>414>419>421>432>435>441-443
>446>452-453>456>459>462>473>480>483

…あたり。とりこぼしあったらごめんなさい。
専ブラじゃない人もごめんね。

>>682
2ちゃんブラウザ使ってればログ残るよ。
コピペ荒らしは凄かったね。
漏り済みは誰か公安にメールしたんじゃなかった？
私はＴＲＴが漏り済みを調べてると思ってるからROMってるよ。

うええん。旦那から今羽田に着いたって電話があった。
終電無いから迎えに来いって。
羽田行って来るよ。
奥様達おやすみなさい。


ノシ

>>682
あれ、モー奥vsコピペ荒らしって感じですごかったですね。
今もモー奥様ここを見ているのかな。
漏り済みは本当に怪しさ満点ですね。漏り茶話は言うまでもないですが。

ぐはー・・・>>689にコテハン残ってたー・・・ｽﾐﾏｾﾝ。無関係です。

洪庵さんはあの人たちをどうやって攻めていくのかしら？

>>688
いってらー。気をつけてねん。。

>>687
2ちゃんブラウザは使ってるんだけど、ログは消すようにしてるんですよ。
先にコピペ荒らしの方に気づいたから、NGワードに入れてたんだけど
モー奥の書き込みが続くにつれどんどんあぼーんが増えていく様子は
すごかったですね

うっかり消してしまった。残しとくんだった。( ´ー`)

恵也さんありがとう。私の言いたかったことを全て明快に代弁して
くれました！はぁースッキリした。
ここ見てハァ？と思ってたけど特殊な人の集まりかと思い
書き込むのも怖ーいとスルーしてました。
今、帰って恵也さんのレス読んでスッキリしました。

便秘が治ったような爽快な気分。

洪庵さん、漏り済みさんをよろしくお願いしますよ。

悲しい時ー（悲しい時ー）
新着レスが１件あるから開いたら
あぼーんだった時ー（あぼーんだった時ー）

夜釣りよ〜今夜も〜ありが〜と〜お〜

森住っていうのは女？
テレビにいつか出ていろいろ言ってたひと？

漏り茶話の方が女。
漏り済みは男。

>>698
モー奥コピペでもサイトが紹介されてるのでご覧くださいましよ

>>698
http://www.morizumi-pj.com/message.html

↑これ書いた男の人

漏り茶話ってなに？なんて読むの？
当て字使われると分からん。

>702
>>684を読んで。

勇気の　　正義の　　有名人の　　マスコミ　　　堂々の　活躍しすぎて　執筆　　　　　絵本
イラク入り　拘束　　　仲間入り　　支援支持　　解放　　　体調不良　　 活動　　　　バカ売れ
┝━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ..., 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　; '　　　　　　　 　 ' , 　　/)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.;'　　　　uvnuvnuvn ; 　( i ))) 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ;　　　　j 　　　　　;　i 　 |‐―|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;　 |:::::::::| 　今ここ!!!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( r|　 j. 　ｰu 、　 ,..uf 　 |:::::::::| 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　': ヽT ;　 ￣ 　i ￣｝　　|:::::::::|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　': i ! 　 　　.r _ j　/ 　 /:::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'; |＼ 　 ｰ==ゞ/ 　／:::::::::/

66 ：月の砂漠の名無しさん ：04/04/15 01:46 ID:yk3ygSKu
今では、誰も問題にしないけど、昔、ベトナムで使った枯葉剤、あれも問題になったん
だけど
実はほとんど害がなかったということが現在明らかになってきて
恥をかいたのはプロパガンダしたベトナムとそれに乗っかったサヨクのみ
同じことをしようとしているんだね、いいかげん学習しなさいよ(笑)
ダイオキシンの害のうそっぱちについては拙著参照

サヨクってのはどうも仮想敵を作らないといけないみたいなんだね
バリバリの極左さんに聞くと、彼は常に革命せよ、とかって言っているんだけど(笑)
なんに対して革命するのかって主語がばっさり抜けているわけだ
過去の自分に対して革命するのか、それとも体制自体を批判しているのか？
非常によくわからない
普通の人ってのは現状に不満があるのはあたりまえで、それを打破するためには
ある人は勉強する、資格を取ろうとするかもしれない
ある人はとにかく貯金するかもしれない
ある人は有名になるために売名行為(笑)をするのかもしれない
ある人は体を売るだろう(笑)

モリズミ氏、緊急声明（４／９）

＞今　回　の　事　件　は　　現　在　詳　し　い　状　況　が　分　か　ら　な　い　が　、　

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
そりゃそうだよなぁ、自分と待ち合わせしていた女性が、
自分に会いに来る途中で拉致されたって知ってたくせに、
予定も変更せず、本人の携帯に連絡もせず、情報収集もせず、
スタコラサッサとイラク出国して、直ちに日本へ帰ってきたんだもん。
わかるわけないよなぁ。

＞犯人が要求している「自衛隊の撤退」は拘束された３人の民間人の命を守るため以前の問題で、
＞直ちに行うべきだ。そして、この事件の責任は憲法を無視し、自衛隊を派遣した小泉政権が全て負わなければならない。

ご自分がバグダッドで高遠と待ち合わせして、迎えにも行かず、
その結果、拉致事件に彼女だけでなく、他の二人も巻き込まれているのに、
　責　任　は　す　べ　て　小　泉　さ　ん　　　ですかぁ。

そりゃまあ、「法的な責任」はないでしょうけどねぇ。
普通の神経してたら、ここまでいけしゃあしゃあとはできませんよねぇ。

森SAWAと森ＳＵＭＩかぁ…。

10年以上前、夢がモリモリという番組があったなぁ。

すみませぬ 少し混乱してるんですが
>>684の 4/8って、たしか例のサイトの募金が朝8：00に始まったんですよね

一体誰が知らせたんでしょう？漏り済みさんではない とすると漏り茶話さん？
でも、>>655ではそれも否定されてしまう

謎です・・・

同じくモリズミ氏緊急声明より

＞子供たちは「ナオコはいつ来るんだ？」「ナオコが来るまでここで待っている」と
＞ぼろぼろになったナオコとのツインショットの写真を胸のポケットに大切にしまっていた。

「写真を大切にしまっていた」のが事実だとすれば、
それは「自分が写っている写真だから」だと思いますw
路上生活者の彼らにとって、写真を撮ってもらう機会などほとんどないし、
「自分が写っている写真」というのは宝物だと思います。
ナホコはたぶん、関係ないでしょう。

ナホコを見捨てて帰国した漏り済みの語る
必死の「お涙頂戴ｽﾄｰﾘｰ」、なぜか笑えてくるばかり。

赤がモリモリ！

モリモリ達は取り調べを受けているのでしょうか？

テロえもんが居たんだよ！
何処でもドア〜、とか、取り寄せバック〜、とか
使ったんだ。
会見中にも何か使うかもしれないぞ、脳内道具の数々。

>>708
漏り済みが、事件発生を知ったのは、８日の「昼過ぎ」。
>>684にもありますが、漏り済みが急いで日本に知らせたとしても
（本人はそう言っていませんが）
日本時間では８日の夕方６時過ぎになるはず。

８日の朝（日本時間）というと、現地では７日の深夜。
まだ誰も（当事者以外）、事件発生を知らないわけですが。

なぜそんなに早く、募金活動が始まったんでしょう？？謎…

枯葉剤は害があったから
べトちゃんドクちゃんが生まれたんじゃないの・・・？

モグ子が美人だったら、中東板でニュー速でも、
「高遠地球市民萌え〜(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ」
「リンチのようにアナルレイプはあったのか？(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ」
とかいうスレが立ったり、擁護派もぐっと増えたりするんだろうけどね・・・。

★教諭、自衛隊を「公営暴力団」　度会高

・三重県立度会高校（現・南伊勢高校度会校舎）で３月１日の卒業式に配布された
　生徒会誌の中に、男性教諭（５０）が自衛隊を「公営暴力団」とした記述がある
　ことが分かり、同校は「不適切な表現だった」として、配布した約４００部を回収
　するため卒業生や在校生に協力を呼び掛けている。

　学校側によると、年１回発行される生徒会誌「大地」（１０６ページ）に、全校生徒と
　教諭を対象にした８問のアンケート結果が掲載された。「今一番腹立たしいことは
　何ですか」との問いに対し、男性教諭は「公営暴力団のイラク派兵」と回答していた。

　先月２９日に記述を批判する匿名の電話があり、同校は３０日から回収を始めた。
　卒業生には返送用の封筒を郵送した。男性教諭は「配慮を欠いた」と反省して
　いるという。

　同誌は生徒会担当の教諭が指導し、生徒会が編集した。畦地義久校長は「自衛隊
　関係者や家族の方を傷つける表現で、申し訳ない」と謝罪している。
　http://mytown.asahi.com/mie/news02.asp?kiji=6010

※関連スレ
・【社会】"謝罪も要求" 「自衛隊祭り」で遊んでいた子供ケガ→市民団体、抗議…長野 ★３
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082908026/
・【社会】「子供を戦場に駆り立てる」 婦人団体、こども祭りへの自衛隊参加中止を要請…鳥取★３
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082869515/
※前スレ：　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082908225/

>714
男2人もいたっていうのもあるからか、ﾏｽｺﾞﾐの大好きな「美人〜」
（モグ子だと、美人ボランティア？）っていうのもなかった。

>>656
遅レスだけど、旦那さんの手術、すんなりいくといいね〜ﾉｼ

>>713
一卵性の場合、一定の割合で結合双生児が生まれるよ。

流れに乗ってない話題で恐縮ですが･･･

鸚鵡に頃された坂本弁護士一家の家長･坂本氏はいわゆる左巻き人権派の
弁護士さんだったんですよね？(死者を冒涜する気は更々ありませんが･･)
鸚鵡というカルト宗教にはまっちゃって出家しちゃったわが子を鸚鵡から
取り返そうとした一部の親達が頼り彼らを精力的に支援していたのが坂本氏、と。

江川紹子らは｢同志｣坂本弁護士とその家族に危害を加えた鸚鵡許すまじで
引いてはロクに捜査をしないで坂本一家を探そうとしない神奈川県警に二度と
立ち上がれないほどの打撃を与えたかった、と。(ちなみに坂本氏が所属する左巻き強酸系
横浜弁護士会と神奈川県警は宿敵と言っていい位の犬猿の仲。熱心に捜査する訳が無い。)

ところが江川らが思っていた以上に鸚鵡が暴走しサリン事件まで起こしちゃって
コトは神奈川県警追求どころか破防法制定にまで騒ぎが大きくなちゃって
元来左巻きだからそれは困るってことであわてて｢破防法には反対｣を表明。
それはそれ、これはこれというお得意のダブルスタンダードぶりを発揮して
世間の人々を落胆させた、と。＞江川

>>712
募金活動が始まった時間ってソースあったっけ?
画像があったけどコラじゃないの？って話しも出てたような・・・
ま、それ以外でもぁゃιすぎるけどね森済みﾀｿ

なんか最近マスコミがいままで言ってきたことみんな信用
できなくなったなーー。

枯葉剤もどうなんだろ？

>719
江川、神奈川県警にダメージ与えたいだけの為に
鸚鵡追求やってたんだ。
ロクでもないサヨクだねぇ…。

そういう経緯だったんだ＞江川

>>720
うん、コラって噂あったね。あまり時間に関しては信憑性はないと思う。

＞706ﾀﾝに激しく同意

自分にも責任の一端があると思ってしまうはず
さっさと帰れないよ
土地勘が少しはあるのなら、役に立つと思えるだろうし・・・・

本当に体制と戦うのが好きな人がサヨには多そうだね
そして、結果体制が崩れたらまた新たな敵をつくりそうだ

横浜弁護士会
-----------------------------------
逮捕された人に弁護士が無料で面会します

もし、あなたや家族が逮捕されたとき、すぐ、横浜弁護士会に
電話して下さい。
弁護士が面会に駆けつけます。　横浜弁護士会では、
逮捕された被疑者・被告人・少年の人権を守るため
　　当番弁護士制度
を設けました。
　逮捕された方は警察官か、拘留
質問の際に裁判官に
「当番弁護士を呼んでくれ。」
と言って下さい。
身内や知人の方であれば、下記の電話番号に、
直接お電話下さい。弁護士が無料で面会に行きます。
-----------------------------------
（ﾟДﾟ）…………。

>>719
それにはTBSもからんでるしな。
あちらの方々の内輪もめにサリンで一般人が巻き込まれたのか。迷惑。

>>725
当番弁護士制度は、全国の弁護士会でおこなわれてまっせ。
横浜弁護士会だけじゃないです。
　（横浜弁護士会＝神奈川県下全域の弁護士会です）

で、対象は「刑事事件」だけです。
「民事事件」は扱われません。

問題なのは、その「当番弁護士」に参加している弁護士には、
若手やあっち系が多いということです。
なにせ、日当が雀の涙だそうでして…
御大クラスの弁護士は参加してないらしいです。

>>720
>募金活動が始まった時間ってソースあったっけ?

サイトにご丁寧にUPした日にちと時間がありまして（実際見ました）
それで、小祭りに（自作自演の証拠残してドースルｗこの連中は、馬鹿か？ｗ）
笑いものになってました

>727
こないだやってた高島礼子のﾄﾞﾗﾏも、
当番弁護士は安い、とか言うのが頻繁に出てたｗ

>715
さすが日教組率98%ダントツで全国第一位の三重県ですなぁ…

>>719
現在，殆どの弁護士は自ら進んで弁護士会を選択しているのではなく，
弁護士登録をして最初に入った事務所の弁護士がどの弁護士会に所属しているかで
決めています。
ttp://www.kijima-hori-law.com/message08.htm

>>727
（・△・）大事なこと、忘れた。

坂本弁護士の所属していたのは『横浜弁護士“事務所”』
神奈川県下で弁護士業務を行っている弁護士の団体は、『横浜弁護士“会”』

で、弁護士資格を持っていても、各都道府県にある「弁護士会」に登録しないと、
弁護士活動ができない規定です。
東京には、複数の弁護士会がありまする。

枯葉剤はわからないが、劣化ウラン弾の毒性については
ちょっと？になってきたなー
今井にしても、吹田市職員のボラにしても、
被爆の恐れがあるといいながら、普通の格好して行ってるんだもん。
モグ子もイエローケーキという核廃棄物質の放置された場所に
行って張り紙してるし。
本当に危険性のある物質なら、防護服着るとかするでしょ？

安田純平
渡辺修孝
外国特派員協会の会見（ノーカット版）
http://www.videonews.com/

関連記事　
「自己責任」問う声に反論　イラクで拘束の２人が会見 - Asahi
http://www2.asahi.com/special/jieitai/houjin/TKY200404270352.html
「なぜバッシング」と質問　拘束の２人、特派員協会で会見 - Sankei
http://www.sankei.co.jp/news/040427/sha117.htm
「なぜバッシング」と疑問　拘束の二人に外国メディア - Kyodo
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/hostages/news/0428-242.html
Former Japanese Iraq Hostages Criticize Media, Govt - Reuters
http://www.nytimes.com/reuters/international/international-iraq-japan-hostages.html
Japanese Ex-Hostage in Iraq Speaks Out - AP
http://customwire.ap.org/dynamic/stories/J/JAPAN_IRAQ_HOSTAGES?SITE=MABOC&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT

>727　>732
そうなんですか。ありがとう。

>>722
いや、ほんとのところはどうなのかわかりませんがそんなところじゃないかと。

思うにコドモがカルト宗教にはまって出家までしちゃうってことはやはり元々
親子関係に何らかの齟齬があってのことじゃないかと思うんですよ。
健全な親子関係を築けなかった親がコドモが出家なんていう非常手段を取るまで
そのことに気付かずさらに｢コドモを鸚鵡に奪われた｣などと被害者意識丸出しで
頼るところは左巻き人権派弁護士･･･。そして｢可愛いわが子を｣奪いさらには
頼っていた弁護士先生一家をあぼ〜んした憎い鸚鵡を追求してくれていた筈の
江川サンまでが肝心なところへ来るとアッサリ変節･･･。

今回｢自己責任｣ってことがすごく話題になってるけど自分の子供がカルト宗教に
はまってしまった親にも子育てに失敗した｢自己責任｣があると私は思っています。
なんかいきなりまとまりの無い訳若布なこと言い出してｽﾏｿ!

>>733
ざーっと読んだある論文には、
「拾った劣化ウラン弾をペンダントにするなどして、
　長期間身につけてない限り影響はない」
とあったけどね。
でも同じ論文に、劣化ウラン弾を使用した戦闘地域とそうでない地域で、
ガンになる兵士の数は３倍近く違ってた。
まぁ戦闘地域が違うってことは受けるストレスも違うだろうし、
劣化ウラン弾以外の条件が一緒ってわけじゃないから、比較としては？だよね。
やっぱり今はまだグレーってことなんでしょうか。

漏れも三重で育ったわけだが
三重の公立の社会科の先生は本当にまっかが多い。
でも矛盾する事に天下の｢伊勢神宮｣もあり
真性桜なお方達もいらっさるのであります。
先生には少ないけどね。(某学校をのぞく)

枯葉剤は２・４Ｄと４・５Ｔの混合剤（AGENT ORANGE）ですが不純物として
ダイオキシンが含まれていたとされていて、その被害が言われています。

国内の枯葉剤被害を扱ったサイトは無茶苦茶なものが多いのは困るのですが
AGENT ORANGEで調べれば、海外サイトの中には科学的検証を試みたものもあ
ります。米国ＣＤＣが調査プロジェクトを立ち上げたことがありますが様々
な理由からそれは途中でキャンセルされています。

電車で、たまたま隣に座ったオヤジが読んでた本が目に入ったんだけど
問答形式で、どうやらｿｰｶの本らしかった。
で、素晴らしいお話ですよ。と語られていたんだけど
とある少女のお話で。今までお母さんがｿｰｶの活動ばかりで自分をちっとも省みてくれなくて
寂しかったけど、私もｿｰｶに入ったら一緒に活動出来て幸せにありました。
これも大作ｾﾝｾｲのおかげです。
って言うの。

…間違ってるだろ？それって！！！！
なんで、いいお話なのかわからんぞ！！！

後、熱心に活動しているのに、息子が全然心を開いてくれない…どうしましょう？って
オバサンの話もあったな。
まだまだ信心が足らないんでしょうか？その内息子も分かってくれると思います。
ｿｰｶ止めて家に帰れよ！と思った。

隣のオヤジに突っ込みたくなったけど怖いのでスルーしましたｗ
こうして不幸なのに不幸に気付かない子供が増えていく。
で、その子の子供も同じ道を辿るんだろうな…とｵﾓﾀ。