【イラク日本人拘束】家族が弁護士と共にドバイへ出発[04/16]

このエントリーをはてなブックマークに追加
523月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:40 ID:w3JJQ1P2
Subject: [aml 39074] バカは償いを要求されるものか?
From: hagitani ryo <[email protected]>
Date: Sat, 17 Apr 2004 22:34:20 +0900
Seq: 39074

hagitani です。
 イラクの3人は、遊泳禁止のところで泳いだようなものだと言われていますが

 おちついて想像してみると、これはすごく奇妙な理屈です。
 遊泳禁止のところで泳ぐ無茶な人がいたとしたら、世論は、弁償だ、と騒ぐで
しょうか?
 大変な費用がかかったと、たしなめる論調はあっても、政府や自治体が実際に
弁償を検討することなんかありません。
 つまり、政府が騒ぎたて、マスコミがいっしょになって言い立てているのは、
イラクに行った人間に限って悪者にしようという底意のある、イデオロギー攻勢
なのです。
 これを見間違えてはいけない。

 米の値段が上がっても生活に困るわけでもない人たちが、農民バッシングをす
るのと、そっくりです。おお、みみっちい日本の私。
524月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:44 ID:w3JJQ1P2
Subject: [aml 39079] 鉛色の平和な空気がこの国を包む
From: "澤田春彦" <[email protected]>
Date: Sat, 17 Apr 2004 23:17:36 +0900
Seq: 39079

『近代的生産条件が支配的な社会では、生活全体がスペクタルの膨大な蓄積として現
れる』

夏の太陽を思わせるような熱い陽の光が街を覆い、鉛色の平和なミクロな権力が風に
のってゆらゆら漂っていた。緊急行動のデモが解散地点の市役所前にさしかかった
時、それは起こった。解散地点でデモンストレーションを行った人々が、デモの余韻
も覚めやらぬ中静かに集会をしていた。そこに中学生がぽつんと集会に参加しようと
した。中学生が足を進め集会の中にはいろうとした瞬間、その場にいたお巡りさんの
白い手袋が中学生の行く手を阻んだ。お巡りさんと集会参加者の中で少しばかり口論
になったが、やがて鉛色のミクロな権力を包んだ風が通り過ぎ、やがて何事もなかっ
たかのようにその場所には静寂が訪れた。ミクロな権力がお巡りさんの人格を通して
行使され、禁止を言明する絶対的主体にそれは転化した。マルクスがこんなことを
言っていたのをその光景がスローに流れる中で思い出していた。『私は資本家や土地
所有者の姿をけっしてばら色の光の中で描いてはいない。ところで、ここで人々が問
題になるのは、人々が経済的諸範疇の擬人化、特定の階級的諸関係や利害関係の担い
手、であるに過ぎない』。お巡りさんの白い手はその時、この国の階級的諸関係の担
い手になっていたのだろう。
以下 http://www1.jca.apc.org/aml/200404/39079.html
525月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:48 ID:e8S5cV9P
>>523
しかしこういう人達ってほんとーにわかんないのかね。信じられないね。
会社のOLやら、そこらのオバチャンまでが「あの家族、何なの!異常じゃない?」
って言ってるそのワケがわからないのだろうか本当に。
高遠・今井両家のせいで国民の同情がゼロに近いところまで行き、
人質本人のイラク残留希望でトドメをさしたのもわからないんだろうか。あ〜あ・・・

というか世論が冷たいのがわかってないから、政府とマスコミが扇動してるとか
言ってんだろね。何も見えてない。
あの家族達が安田さんや渡辺さんの親のように落ち着いた態度を取っていれば
国民の同情が集まり、自己責任論がこれほど声高にも言われなかったろうに。
526月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:49 ID:kwHsYEdD
3人の支援者は、支援者だからこそ

3人とその家族への批判が信じられず
マスコミ・官邸 主導と言いたいんだろうが

みんな我慢してたが
北海道東京事務所の電話番号ファクス公開で苦情が殺到したんだよ、イタ電もあったが

それでマスコミと官邸は世論に気づいて後追いした、と。
527月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:52 ID:gFj54oQ5
>>521
自作自演説もネタのノリもあったけど、半信半疑ながら可能性が無いわけじゃない
ってんで、あの時メールした人間それなりの数はいたっぽかったよな
528社会の窓:04/04/18 02:53 ID:vR5xE/CK
2ちゃんの「世論」もあてにならんが

少なくとも新聞一紙の論調よりは世論を映している気はするね。
529月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:53 ID:QeTnsOHq
帰りの飛行機でも大喧嘩だろうな。誰が悪いって責任のなすり付け合い。
見てみたいな〜。
530月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:54 ID:jE6RGPiT
>>529
そこで内ゲバですよ
531月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:55 ID:pbc4HJxb
>>523

登山の遭難救出費用が本人もちなのとおなじで
遊泳禁止の場所で泳いでたら、救出費用請求されますよ。
532社会の窓:04/04/18 02:55 ID:vR5xE/CK
>>529
警察が超高指向性マイクで録音していることも知らずに・・・。
533月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:57 ID:23zXF8Us
警視庁、犯罪性の見極め急ぐ 2件の対応に違い
http://www.sankei.co.jp/news/040418/sha003.htm

また、明確に「自衛隊撤退」を要求していた人質事件と違い、解放まで要求は
一切なく、解放後のメッセージは、自衛隊派遣を反対していた被害者本人の
主張とも重なることから「動機と目的を見極める必要がある」(警備局幹部)としている。


自作自演も疑ってるということだろ?
534社会の窓:04/04/18 02:58 ID:vR5xE/CK
関空の会見は誰が仕切るんだ?
大阪府警クラブか?
535月の砂漠の名無しさん:04/04/18 03:06 ID:EABhq+7H
ファシズムって言葉、そっち系の人たちよく使うけど、ファシズムのやり方をもっとも色濃く
受け継いでるのは、まさにそのそっち系の人たちだよね……。

文献とか読んで、「うわあ、これってアテクシたちじゃん」とか思わないのかな?
それとも、ただ政府を叩くのに都合のいい言葉だと思って罵声代わりに使ってるだけ?

何でも自分たちに都合よく解釈する人たちだから、「たとえ手段が同じでも、国家に
よって行われたものでないならそれはファシズムではない」とか思ってんのかね?
536月の砂漠の名無しさん:04/04/18 03:08 ID:tZiU59sS
つか、遊泳禁止で泳いでた奴の例えは違うんじゃないか。
遊泳禁止で死んだ家族も本人も国策変えろだの政府批判もしないし、
世界中に恥さらしもしないっつーの。
537月の砂漠の名無しさん:04/04/18 03:11 ID:Ish9Is5J
>>535
正直 そこに疑問持ったら 極左にはなれない


共産主義 社会主義の国は
全体主義国家だったからな
538月の砂漠の名無しさん:04/04/18 03:16 ID:fBylp4GT
友人が左だった事が発覚したよ
縁切ろうかな
539月の砂漠の名無しさん:04/04/18 03:53 ID:PxqcXot1
ドバイでは 日本の法律は及ばない。
従って 日本の弁護士は単なる付添い人。

が、今後の身の処し方のアドバイスや日本国内に入った際の
身柄拘束、取調べに関して、弁護士同行の意味は大きい。

通常、被害者であれば別に「事実をありのまま喋れば、何の問題もない」

しかし 弁護士帯同ということは、
この事件の様相が刑事事件を示唆し、被害者家族もそれに気づいているからだ。
540月の砂漠の名無しさん:04/04/18 03:57 ID:Tx4ryega
≫539
刑事罰を受けるような証拠があるかな?
そういえば首相が解放会見の時に「まだ明らかにできない事柄もある。」といってたよね・・。
541月の砂漠の名無しさん:04/04/18 03:59 ID:G1Hg7TOD
無料なら、オレもドバイに競馬見に行きたい。
542月の砂漠の名無しさん:04/04/18 04:02 ID:r19o+xCp
>>538
あんたに左な説教始めたら切るのが無難だなw
宗教と同じで和解は出来ないよ
543月の砂漠の名無しさん:04/04/18 04:04 ID:QMZXvJia
544妄想家:04/04/18 04:05 ID:5vhsS/4x
家族の説教に耳を貸すような男ではないので、遠縁の弁護士に帰国の説得を
頼んだだけのような気がする。たぶん離婚の時にこの弁護士に世話になったのかも
545月の砂漠の名無しさん:04/04/18 04:06 ID:KK3rRUrT
>>535
自分を客観視できないからだろうね。彼らのファッションセンスを見てても
わかる。
546月の砂漠の名無しさん:04/04/18 04:08 ID:1qbFa7/T
>>540
>刑事罰を受けるような証拠があるかな?

そう言えば海外(タイ)で少女買春やった炉理のオサーンが
逮捕されてたよね、海外でやっても少女、少年への性的
虐待は日本国内でタイーホ出来るようになったんだよね。

意外とこっちのせんだと思うがいかが?
547月の砂漠の名無しさん:04/04/18 04:15 ID:bfSwSwmC
>>544
ハンドル通り妄想です。
共産系の伊藤和子弁護士と思われる。
土曜日の番組では三人の代理人として話してた。
548月の砂漠の名無しさん:04/04/18 04:20 ID:wRuSpTZX
なんやかんやでどっちも必死だよな。
政府側もサヨ(3馬鹿家族)側も。

弁護士連れて行ったのは、
日本に着いてからゆっくりと相談するような時間が
取れないという情報が入ったためだろう。
弁護士の入れ知恵で、到着後即サヨ系の病院で入院。
「おなかが痛い」等のコメントを言わせてるしな。
政府側としては「帰国前の検査でOK出ただろ」と言いたいだろうが、
病院に行くのは止められないからな。
それなりの時間稼ぎにはなるだろう。

まぁ、しかし、今井くんの顔にモザイクがかかって、
少年Aになるのは近いと思うよ。
549月の砂漠の名無しさん:04/04/18 04:24 ID:Tx4ryega
≫546
ヨルダンの出入国記録が無いそうだが、不法入国の線はどうだろう。
550月の砂漠の名無しさん:04/04/18 05:05 ID:PxqcXot1
三人はヨルダンに居て、イラクに入ってない。解放にあたり空路バクダッド入り。

イラク入りの証人を複数のイラク人の発言から補強させているが
いずれも やらせ。
タクシー運転手も結局 現れず、その友人とやらが証言。
それによると、三人は道路の両側に犯人グループが居てそこで拉致。

三人の解放後の証言は、
ガソリンスタンドに立ち寄って拉致。

つまり 肝心の拉致現場が大きく異なる。こんな基本的なことで
証言が食い違うのは何故なんだろうな。  
551月の砂漠の名無しさん:04/04/18 05:06 ID:upSJoKjF
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200404/sha2004041801.html

映像の“首にナイフ”は演出だった!…3邦人人質事件
552月の砂漠の名無しさん:04/04/18 05:07 ID:HdPo3KQl
>>550
狂言だから、だろ
ウソはウソを呼ぶだけ、矛盾が大きくなり
もがく姿が予想できる
553月の砂漠の名無しさん:04/04/18 05:16 ID:fuErtqjF
>>551

>>人質3人は政府関係者の事前聴取に、犯人側に事前に説明された上で、おびえたような演技をするように強要されたことを大筋で認めたという。

ナイフを突きつけられて演技「させられてた」のかぁw
テロリスト側(?)に演技「させてた」じゃなくてwww

まぁ、事情聴取ですら「演技だったよね!」って聞かれてるわけだ。
さて、自作自演っていう結末がでるのはいつになるのかな?w
554月の砂漠の名無しさん:04/04/18 05:30 ID:tZiU59sS
TIMEにこの写真が出てた時から嘘臭いと感じていた。
やっぱりね。
あの写真で待遇は良かったとか言ってるのも矛盾してたし。
高遠弟妹も何だか大袈裟で嫌な感じをうける。
555月の砂漠の名無しさん:04/04/18 05:47 ID:EMPXBfsp
    ,.-‐''^^'''‐- ...,
    ; '          ' ,
   .;'    uvnuvnuvn ;
    ;    j        i
    ; .,,  ノ ,.==-    =;
   ( r|  j.  ーo 、  ,..of
    ': ヽT     ̄  i  ̄}
    ': . i !     .r _ j /
    '; | \  'ー-=ゝ/  <「ノー小泉」・・迫真の演技どうよ?
     人、 \   ̄ノ
-‐  ̄    ' ーイ ̄ー-- 、
        ヽ | ;'     ヽ

556月の砂漠の名無しさん:04/04/18 05:52 ID:mAoCSYa5
ここで誹謗中傷してるアホな奴らが訴えられるって事だな。
お前ら、よく考えて批判しろよ。
557月の砂漠の名無しさん:04/04/18 06:04 ID:wRuSpTZX
>>555

「ノー小泉」は演技じゃないw
558月の砂漠の名無しさん:04/04/18 06:09 ID:MLr+Qg52
3人と3家族(郡山家族はまだまし)はほとんどの
日本人から迷惑ものと考えられている。
559月の砂漠の名無しさん:04/04/18 06:35 ID:VCjKnJxp
>>65
伊藤和子弁護士 と所沢高校事件

資料
http://www.jca.apc.org/~teru-iri/tokoko/Keika3.html
関連、
http://www.jca.apc.org/~teru-iri/tokoko/
560月の砂漠の名無しさん:04/04/18 08:42 ID:6E/vgA4S
テロリストの要求に従って殺されそうな振りをして命乞いをした3人の日本人。
テロリストの要求に屈せず、イタリア魂を見せて死んで行ったイタリア人。

勿論「脅されてたからしょうがなかったんです」ってのも分かるけど、
そんなに自分の命が惜しいなら、イラクなんかに行くんじゃないと言いたい。
彼等のボランティア活動って、所詮、遊び感覚でしかないような気がする。
自分の行動にどんな危険と責任があるかを考えようともしてない気が.........
561 :04/04/18 08:45 ID:1t/y/bql
麻原逮捕のXデーを待ってるような気分だなw
562月の砂漠の名無しさん:04/04/18 08:53 ID:ZyD4qntg
>>561
麻原と違い大どんでん返しの可能性がある。
563月の砂漠の名無しさん:04/04/18 09:11 ID:Hq6yryFT
>>おびえたような演技をするように強要されたことを大筋で認めた

「大筋で」ってまだ細かい部分では犯人側を庇っているのか?
564月の砂漠の名無しさん:04/04/18 09:17 ID:Fo1c92+F
>>555
 ビデオには、ナイフ突き付けられる前に犯人と何か打ち合わせしてる場面
が映っているぜ。
 ぼろがでたのう。
565月の砂漠の名無しさん:04/04/18 09:43 ID:6E/vgA4S
>>563
そのシナリオを書いたのが誰かという部分を隠してんじゃないの?
566月の砂漠の名無しさん:04/04/19 00:21 ID:AK4h65KD
自作自演も大変でしょうね!
567月の砂漠の名無しさん:04/04/19 00:22 ID:3xNQc+/M
MIRANDA WARNING (ミランダ準則)
1. YOU HAVE THE RIGHT TO REMAIN SILENT.
あなたには黙秘権があります。

2. ANYTHING YOU SAY CAN AND WILL BE USED AGAIST YOU
IN A COURT OF LAW.
あなたの話すことは法廷であなたに不利に使われることがあります。

3. YOU HAVE THE RIGHT TO TALK TO A LAWYER AND HAVE HIM
PRESENT WITH YOU WHILE YOU ARE BEING QUESTIONED.
あなたは弁護士に頼むことができ,又,取調べを受けている間,
そばにいてくれるようにさせる権利があります。

4. IF YOU CANNOT AFFORD TO HIRE A LAWYER,
ONE WILL BE APPOINTED TO PRESENT YOU BEFORE ANY QUESTIONING,
IF YOU WISH ONE.
弁護士を雇う余裕のない場合でも,もし望むなら,
取り調べを受ける前に弁護士を任命し,
彼にあなたの立場を代弁させることができます。


568月の砂漠の名無しさん:04/04/19 00:22 ID:+bmcrrpb
http://www2.gazo-box.com/iraq/img/111.jpg
知らなかったんだもん 高遠父
569月の砂漠の名無しさん:04/04/19 00:23 ID:3xNQc+/M
いま、都内のホテルじゃないのか?
警察庁が借りてる。藁
570月の砂漠の名無しさん:04/04/19 00:43 ID:Waxq+TsV
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004apr/09/CN2004040901001664B1Z10.html
弁護士・伊藤和子ってのはこいつです
571月の砂漠の名無しさん:04/04/19 00:47 ID:b9uafrY/
>570
ああ、解放前の会見で場違いな服着てた人か
572月の砂漠の名無しさん
命の危険があるかもしれないバグダッドよりも
人からの非難が恐ろしくて記者会見場にも行けない勇者達