皇室ご一行様★アンチ偏★Part20

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1可愛い奥様

アンチのための井戸端サロン。やんごとなき皇室について何でも。
ヲタ、ファン、マンセーは荒れるもとなのでご遠慮ください。
いちいち細かいルールで仕切りたい人は、
どうぞ自分で掲示板立てて勝手にやって下さい。

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!
       `ヽ_つ ⊂ノ 
              ジタバタ ドスドス

【前スレ】
皇室ご一行様★アンチ編★Part19

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1074679324/

2可愛い奥様:04/01/25 23:43 ID:bq3Uh9uL
ありがと♪
3可愛い奥様:04/01/25 23:43 ID:qWpKCNMe
4可愛い奥様:04/01/25 23:43 ID:BZ1LGqzo
>>1
乙です〜
5可愛い奥様:04/01/25 23:46 ID:qIjUcvIA
1さん乙です〜。
6可愛い奥様:04/01/25 23:48 ID:qWpKCNMe
7可愛い奥様:04/01/25 23:49 ID:qWpKCNMe
8可愛い奥様:04/01/25 23:50 ID:qWpKCNMe
9可愛い奥様:04/01/25 23:51 ID:qWpKCNMe
お互いの平和のために住み分けをしましょう
アンチ以外の方はこちらへドゾー

皇室ご一行様Part33
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1073795482/

全く内容が乏しい宮内庁のHP
英国王室を見習ってもう少しスタイリッシュなページに変更キボンヌ!
ttp://www.kunaicho.go.jp/

【氷の団欒】
ttp://www.yomiuri.co.jp/features/impr/im20040101_01.htm
10可愛い奥様:04/01/25 23:53 ID:qWpKCNMe
       
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○>>970を踏んだ人が次スレを立てましょう。立てられない場合は依頼
 || ○依頼を受けて立てる人はスレ立て宣言をしましょう。
 ||  でないと、重複スレになる恐れがあります。
 || ○テンプレが複数レスになる場合は>>1さんが貼り終わるまで
 ||  2ゲトは止めてマターリ見守りましょう。
 || ○テンプレを貼り終えた時点で、>>1さんは誘導スレを前スレに貼りましょう
 || ○前スレが落ちて誘導出来なかった場合は各自で検索して  Λ_Λ
 ||   迷子にならないようにしましょう。               \ (゚ー゚*) キホン。
 ||                                       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_               | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧              ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
11可愛い奥様:04/01/25 23:55 ID:qWpKCNMe
新スレ立てました。
あと足りないものはヨロシクです!
12可愛い奥様:04/01/26 00:00 ID:fo00CtSB
-------------------------
◇平成8年歌会始お題「苗」

皇太子妃殿下お歌
 もろ手もちてひたすら花の苗植うる知恵おそき子らまなこかがやく

◇皇太子夫妻の略歴
http://www2.asahi.com/national/birth/chrono.html
◇ハーバード大学ゴードン教授のコメント
http://www.fas.harvard.edu/~rijs/Gordon_YearEndRa_v8n1_2002.html
-------------------------
13可愛い奥様:04/01/26 00:00 ID:yZouPdHp
>>1さん乙でした。
前スレ991です。あれこれウルサク言っちゃってゴメンナサイ。
14可愛い奥様:04/01/26 00:00 ID:j84qa1sZ
1さんお疲れーご苦労さま。
15可愛い奥様:04/01/26 00:04 ID:xZz2yvSn
>>1さん乙です!
>2>4>5
モマイ等!わざとやってるだろ!
16可愛い奥様:04/01/26 00:06 ID:4HO/6K4Z
で、雅子は何してんだ?デブまっしぐらか?
17可愛い奥様:04/01/26 00:08 ID:j84qa1sZ
あの、一段落したところで前スレの続きを少しいいですか?
私が、皇室は好きだけど、好きだからこそ雅子妃について批判したいこともある。
でもマンセースレは雅子様マンセーになっているから、嫌だ。と
書いたら以下のレスが、来た。


マンセースレッドは要するに雅子マンセースレッド

>>ウヨでもサヨでもいい 
なにかしら皇室に不満があれば アンチスレになる

>>私ゃ根っから皇室不要論者だがサヨじゃない
莫大な犠牲の上に、戦後図々しく居座った香具師ら、
新たにそこに産まれただけで敬語で呼ばれる香具師らの存在が許せないだけ
ましてそのギャラにふさわしい仕事をしていない香具師らは許せない



ここは、ウヨでもサヨでも皇室に関して言いたいことがあれば
書き込んでもいんでしょ?

18可愛い奥様:04/01/26 00:10 ID:+1n/9F/4
乙です〜!>1さんは前スレ970さんかな?
わたしは前スレ971=988なのですが、
1000逝ったところで何度かトライしたものの
ホスト規制で蹴られ心臓バクバクしてました。
19可愛い奥様:04/01/26 00:14 ID:rN6XoJgu
>>18
なんだ、マンセースレ拝借して言ってくれれば
心臓バクバク止めてあげられたのに。
何はともあれ、>>1さん乙でした。
20可愛い奥様:04/01/26 00:26 ID:rN6XoJgu
>>17
前々から時々話題にはなってるんだよね。
「本音スレ」にしようとかさ。
>>17読んで「不満スレ」もいいんじゃない?と思ったけど
名称を対極にして住み分けを分かりやすくするために
「マンセー」「アンチ」でいいじゃんってことになってる模様。
私も皇室の存在は好きだけど面子に不満要素があるって感じ。
21可愛い奥様:04/01/26 00:38 ID:j84qa1sZ
>>20
うん。
皇室アンチだけが批判文を書いてるわけじゃないのだから
「本音スレ」や「不満スレ」に変えたほうが正確なのかな。
22可愛い奥様:04/01/26 00:53 ID:5Fyzv7Wp
>>21
「激論スレ」
「何でも有り」
23可愛い奥様:04/01/26 02:00 ID:MMY1aT7K
雅子、外務省でチンタラ仕事する方が、アンタには
合ってるよ!
24外務省:04/01/26 02:09 ID:a6LVNRO/
トロいからイラネ(゜凵K)
25可愛い奥様:04/01/26 02:58 ID:xLO+vWRU
前スレで「節子さんがラドクリフでは?」っていう書き込みがあったけど
節子さんは東大文学部だよ。礼子さんがKO。
あと、ハーバードの学部(undergraduateね)は日本の大学みたいな学部制じゃないから
「経済学部卒」というよりも経済を主専攻としていた、って感じでしょう。
ちなみに東大の法学部を出るよりもハーバードをsumma cum laudeで出る方が
ずーっと難しくて名誉だよ(W
26可愛い奥様:04/01/26 03:00 ID:xLO+vWRU
ついでに、私も雅子さん批判(があるとすれば)のポイントは
学歴じゃないと思っています。自分の適性を見極められなかった、ってとこ。
英王室と違って離婚も出来ないだろうから、これから大変だねぇ。
27可愛い奥様:04/01/26 03:02 ID:NdUth5UA
それを言ったら、皇太子にも非はあると思うけどな
皇太子妃を見極められない。
28可愛い奥様:04/01/26 03:13 ID:TrbUsTK4
離婚したほうが雅子様も生き生きできるだろうに。
かわいそうだね。
人生誤ったね。
29可愛い奥様:04/01/26 03:27 ID:9anbNk4a
皇太子が何年も雅子タンを思い続けていたという
マスコミの話し(美談)を真実と仮定して‥だけど

二人の相性は悪くない、いや良いのかもしれない。それは結構なことだ。
でも皇太子とその妃という立場では、
双方の性格的な持ち味が、結果的に悪い方へ出てしまい、
相性が良い分、相乗効果が出てますます悪い方へ働いてしまう、
ってことじゃないのかしら。

普通に庶民(ただしお金持ち)として暮らしていたら、
鬱にもならず、うまくいっていたのかもしれない。
ま、いずれにしろデブにはなっていたと思われるが。
30可愛い奥様:04/01/26 03:28 ID:uOrIUHV6
ストレス太りかも
31可愛い奥様:04/01/26 03:49 ID:4z77zN2O
>>25
細かいことですが、彼女は「summa cum laude (最優等)」ではなくて
「magna cum laude (優等、第2位)」ですよ。
32可愛い奥様:04/01/26 04:26 ID:V9/LrnH2
すっかり雅子たんスレッドになってしまってますが。
静養明けに、もし雅子たんがすっかりおとなしい微笑み系の
当たり障りの無い、突っ込み所も無い妃殿下になっちゃたら、
みんなどうよ?

正直な気持ちを時々言ってしまう、そんな彼女をみんな待ってる
し、愛してるんじゃないの?
33可愛い奥様:04/01/26 04:43 ID:/950fOky
>>31
それってラドクリフとハーバードと双方で表彰されるの?それとも別箇?
細かいことだけど「アメリカで一番の大学を出た」「アメリカで一番の
女子大を出た」じゃイメージぜんぜん違う。東大卒だと思ってたらお茶大卒
だったみたいなもんじゃん。お茶大卒でも充分才媛だと思うけど、東大卒の
ように聞かされててそうじゃなかったって言われるのでは納得できない。
34可愛い奥様:04/01/26 05:09 ID:/950fOky
>>30
もともとは太ってて、外務省時代ストレスで痩せてたんじゃない?
35可愛い奥様:04/01/26 05:32 ID:JBZDo2zz
>>32 男の子が生まれたら、元の通りの雅子たんに戻るよ、きっと。待ってるよ。
36可愛い奥様:04/01/26 05:35 ID:iqwnNEZx
私のイメージでは雅子さんが痩せてたのは例の白コートでの
帝国ホテルでの写真撮影の日だけなんだよね。
確か、あの頃ってひどい風邪ひいてたはず。
ただの病み上がりの面やつれ?

>>35
元のとは、外務省時代の?
凄い楽しみかも。w
37可愛い奥様:04/01/26 05:53 ID:V9/LrnH2
>>33
でも、お茶大卒業しても東大卒の証書はもらえないので、ちょと
たとえが違うかと・・・

私が持ってる古い雑誌の雅たんの卒業写真ですが、証書をもらって
教授陣が並んでいる所で生徒が一人ずつ握手してるのがあります。
(よくあるアメリカの大学の卒業式風景)
雅たんのすぐ後ろで握手してる生徒も男子、その次も男子なんでつが。
これを見ると、単純にラドクリフで無く普通にハーバードを
卒業してると思います。

ラドクリフと本家ハーバードとごちゃ混ぜで卒業式をするのなら
話は別ですが・・・
だとしたらラドクリフって差別化する意味も無いのではとも思うし。
なんかこの辺はハーバードに入って見ないと実感出来ませんね。
入れるモノじゃないけど。
38可愛い奥様:04/01/26 05:54 ID:JBZDo2zz
>>36 会見でバシバシ「一言付け加えさせていただければ」と
養育方針についてリーダーシップを発揮する雅子さんです。

花嫁修行に向かう雅子さんもすっきりしていた覚えがあるから、白いコートの日
だけではないような。骨太の165cm51kgだったなら、痩せすぎではないけれど、
服の着こなしには困らないスタイル。
米高校時代は60kg近くあったのかもしれない。
39可愛い奥様:04/01/26 06:04 ID:2Rwnf/lp
あら、新スレが。マリガトー。
学歴問題もはっきりしたんですね。
要するに、ハーバード出の引きこもりということで。
決着が付いて良かったです〜おめでと〜
40可愛い奥様:04/01/26 06:18 ID:8qlVpuYC
しかし、ハーバード出てヒキっていうのと、
ラドクリフ出てヒキっていうのは、どっちがマシなんだろうか。
41可愛い奥様:04/01/26 06:30 ID:usPR/b7y
>>37
お茶大と東大の例えは偏差値?ランクの例えで、システムとしての例えなら
学習院女子大(馬場)と学習院大(目白)の違いということでひとつ。
確かに卒業式は合同だったらその写真でも証拠にならないし。気になる…。
42可愛い奥様:04/01/26 06:46 ID:JBZDo2zz
雅子さんが米国訪問できる頃に、ライス米大統領補佐官が
大統領になっていると、おもしろいね。
ttp://nevada.rokkomichi.com/view.php?dir=rice
43可愛い奥様:04/01/26 07:39 ID:C64c7aXX
>>32
正直な気持ちをバンバンだしてしまう皇太子妃
なんか誰が敬愛できるかっつーの。
そんな皇族イラネ。

ドスをいいじゃん!と思うとしたら、やっぱり現代的な女性としてだよん。
仕事してキャリアを切り開いて(弱冠コネがらみ多そうだが、
富裕な家に生まれたという事で)
自分なりのファッションセンスで自分を磨く!
と、そーいうのが彼女にはまた似合ってたしね。

新風吹き込むだなんだ言って結局1000年の伝統家柄の格式にからめ取られて
身動きできなくてブクブク太った姿さらしてるのなんざ見たくないよ。
あんな男尊女卑の権化みたいな様式がこの世に存在してること自体、
頭ん中が外人のドスには想像もつかなかったんだろうなぁ。
44可愛い奥様:04/01/26 08:34 ID:QFgW+iQK
たとえ、ラドクリフ女子大卒でも『私はハーバード卒よ』と言うか、
『私はラドクリフ卒よ』と言うかとなると、日本ではハーバード卒
と言った方がインパクトあるよね。
45可愛い奥様:04/01/26 08:50 ID:2Rwnf/lp
>>43 頭ん中が外人のドス

えー、そうなの?
自分外人じゃないから分からないけど、
外人さんって、そんなことぐらいでウツになったりしないような。
やっぱり、日本人としても外国人としても半端なんじゃ。

46可愛い奥様:04/01/26 09:30 ID:DEV9NOTF
ラドクリフとハーバードは1999年に統合されたみたいね。
それ以前はどんな扱いだったのか?

でもさぁ、ハーバード>ラドクリフと決めつけるのもどうかと思うよ。
日本経済専攻っていうのがどの程度の難易度なのか、それが一番のポイントでしょ
中央の法>早稲田の二文 みたいなことってよくあることだろうし。
47可愛い奥様:04/01/26 09:48 ID:QFgW+iQK
アメリカの大学に入学して、日本経済専攻っていうのも悲しいものがあるよね。
おまけに懸命に勉強しても、その後の経歴に大して反映されてないって言うか
何て言うか‥‥
48可愛い奥様:04/01/26 10:16 ID:DEV9NOTF
そうだね。懸命に勉強してなかったら、皇太子と出会うこともなかっただろうし・・
仕事も小学校の教師程度が適職だったんじゃない?
「ちょっとトロいけど、でも真面目な先生」というそこそこの評価はもらえたと思う。
動き回るから太らなかっただろうし。
49可愛い奥様:04/01/26 10:18 ID:RpTX8Myz
でも先生が問題発言ってのもちょっと・・・・
50可愛い奥様:04/01/26 10:29 ID:Vx6u0sDc
>49
そうそう、
「わたしのクラスの生徒は特殊学級の子供とちがっていきいきとして授業を
うけてますから・・」な〜んちゃって。。。
51可愛い奥様:04/01/26 10:47 ID:MvMA2dut
候補に挙がってる時からツンケンした女で、カメラ向けられてもフンって
鼻で笑ってた女だったのが、大人しいおっとり妻演じようったって無理。

心根が顔に出ている。
52可愛い奥様:04/01/26 11:01 ID:sjzITqbh
愛子様に像が踏んでも壊れない筆入れ献上しようかの
しっかり勉強して下さるように・・・・・・
53可愛い奥様:04/01/26 11:12 ID:Vx6u0sDc
>52
象が踏んでも壊れない・・・懐かしい。まだ売ってるの?
愛子さま、机でちゃんと勉強できるようになるといいけどね〜〜
54可愛い奥様:04/01/26 11:22 ID:IC10eAb0
「アーム筆入れ」ってやつだな。
今も売っているの?
いきなりアイボが 青コーナーのトップロープから
フットスターーーーンプ !!して壊しそうだが、、、
ドスの子だからな…
55可愛い奥様:04/01/26 11:29 ID:IP15nOdZ
自分の長所をまったく活かせない、
短所ばかりつつかれクローズアップされるところに
永久就職してしまったように見える。ドスタソ
56可愛い奥様:04/01/26 11:31 ID:Vx6u0sDc
>54
リングで連想したが、愛子さまトランポリンとか大好きそう・・
はじけて、何時間でも飛び続けてたりして・・キャッキャしながら。
57可愛い奥様:04/01/26 12:08 ID:KC1OpczR
>56
瞳を輝かせながら一心に飛んでいそう・・・
58可愛い奥様:04/01/26 12:09 ID:ipqn5iau
「ひたすら」に、ね。
59可愛い奥様:04/01/26 12:20 ID:DsPAcNBO
>>55
http://www12.ocn.ne.jp/~heimin/masako.html
>社会的活動 心身障害児の運動指導(ハーバード大学時代にボランティア)
>仕事以外の興味関心 貧困、飢餓等の問題。エイズ。環境問題。一般に、
>恵まれない人々、社会の中で弱い立場にある人々のために何ができるのか考えて
>いきたいと思います

しつこく引用してみるけど、皇室は赤十字の仕事たくさん関与してるし、
これらのことでは充分活躍できるはずだけど、居眠りしてたのは確か赤十字の
なんかじゃなかった?
あとハーバード時代にボランティアというのは、ヘレンケラーの母校なら
ありうるのかと勘ぐってしまったけどどうだろう。

別にラドクリフはラドクリフで構わないけど、イメージが違うのがなんか
ショックだし、男社会でバリバリ…っていうんじゃなくて、おっとり気のやさしい
デブ目の女の子が…と思えばいまの状況に納得は逝くけどね。
60可愛い奥様:04/01/26 12:23 ID:DsPAcNBO
学歴コンプ丸出しでさらに一言付け加えさせていただくならば、
ハーバードというと、ビジネススクールやロースクールのイメージが強いし
厳し過ぎて学生の自殺者多発…という話もよく聞くわけで。
そこを例え学部とはいえ優等で卒業した、となるとよほどタフなのだろうと
シロウトなら思うわけで。。

でも「お嬢さま」だったなら、さぞやいまの状況は大変でしょう〜と同情も
してあげられるのにさー。どうも行動言動がちぐはぐでかみ合わないのは
そこらへんじゃないかという気がするんよね。
61可愛い奥様:04/01/26 12:38 ID:GOcplgMs
>>60
そだね。イメージって恐ろしいよ。
ハーバード優等だとタフでバリバリだと思うもんさあ。
ところが(仮に)ラドクリフ女子大卒って聞くと(イメージですが)、
お嬢さまなのかしら、とかね。
ドスタソは最初の売り文句でイメージ作られ過ぎちゃったかなー
62可愛い奥様:04/01/26 12:54 ID:ar3XGMjz
ヘンねー。いくらググっても雅子妃とラドクリフを結ぶ線が出てこない。
最初に言い出した方、ソースはどこなのですか?
63可愛い奥様:04/01/26 13:14 ID:DsPAcNBO
>>62
隠蔽工作済みなら調べようもないような。
まあ好きなように妄想&決め付けができるこのスレが私は好きだけど。w

東大法の学士入学の制度も当時と既に変わってしまったしね(まあ改善で
あるとは思う)。でもそれで国家っておそろしいわ〜ガクブルと思いますた。
64可愛い奥様:04/01/26 13:20 ID:v65+HNRf
>62
ソースなんてあるわけないでしょ。希望的妄想なんだから。ハーバードに決まってるでしょ。
65可愛い奥様:04/01/26 13:21 ID:DsPAcNBO
>64
でもラドクリフじゃないってソースもまだ出てないよ。
ハーバード卒なのは間違いないというのは分かってるけど。
66可愛い奥様:04/01/26 13:30 ID:DsPAcNBO
でも「ラドクリフであるわけない!」とか「アイボ故障なわけない!」とかって
確証もないのに書いてるという意味ではこれまた希望的妄想と言えるわけで…
「そんなわけないわよ!ね!ね!ね!!!」みたいなのって仮にほんとにそう
だった場合余計プレッシャーになるってことわかってるのかな。そうでなければいいと
密かに祈ってればいいのに。いちいちアンチに噛み付いてないで。
67可愛い奥様:04/01/26 13:37 ID:QFgW+iQK
私、他スレで見たことあるんだよね。(ニュース速報だったかもしれない)
外務省職員らしき人が、雅子妃がラドクリフ卒だってレスしていたのを。
内部告発だったら、正確かもしれないし‥‥
68可愛い奥様:04/01/26 13:46 ID:DEV9NOTF
普通、女子大では経済学を教えないと思うんだよね。
日本の女子大で経済学部を持っている大学って聞かないよね。
しかも自国の経済ではなく、日本経済でしょ、有り得ないと思う。
69可愛い奥様:04/01/26 14:21 ID:Vx6u0sDc
哀しいかな
   大卒男>中卒男、でも、大卒女=中卒女? ってスレこの板にあるけど
   女って、子宮で評価されるとこあるんだよね。
   特にお世継ぎ第一の家ではね・・・
70可愛い奥様:04/01/26 14:27 ID:/CSoDI2s
皇族の世界は

池沼>>>>>>大卒

だって当たり前に罷り通る世界ですから。。。。
71可愛い奥様:04/01/26 14:34 ID:GOcplgMs
>>69
うーん、だけど美智子さんなんか、世継ぎ&スペアを産んでも、
未だに貴族社会の中では「あいつのせいで皇室はダメになった」みたいに、
言われてるんじゃないの?
だから子宮も学歴も本人の優秀さとかも、なんも関係ねえべ。
結局、お貴族社会に生まれ育ったお姫様(バカでもなんでも)以外は、
ダメなんじゃないかとオモとります。
72可愛い奥様:04/01/26 14:41 ID:71SRhV4M
日本の貴族社会なんてないしw
73可愛い奥様:04/01/26 14:44 ID:4LuRbP6I
>71
&スペア・・・
それは産んでないはず。
74可愛い奥様:04/01/26 14:45 ID:GOcplgMs
>>72
もちろん、元ですわよ。
華族・皇族関係者は大勢生きてますよ。
75可愛い奥様:04/01/26 14:48 ID:C64c7aXX
ヒゲの超我儘殿下とそこの平目似のお姫様とかも
そこに生まれたってだけで特別扱いですかいw
76可愛い奥様:04/01/26 14:48 ID:GOcplgMs
>>73
そういう都市伝説はアホらしいからやめましょう。
美智子さんのマタニティ姿もやらせだと証明してから言ってね。
77可愛い奥様:04/01/26 14:50 ID:71SRhV4M
>>74
元華族・皇族関係者が
「貴族社会」を形成できるほどの結束力を持ってるとは思えないけど?
78可愛い奥様:04/01/26 14:51 ID:4LuRbP6I
地方の人なのね。
79可愛い奥様:04/01/26 14:53 ID:71SRhV4M
夢でも見てるんでしょうw
80可愛い奥様:04/01/26 14:53 ID:GOcplgMs
>>77
陰口・噂話をするのに結束力なんているの?
81可愛い奥様:04/01/26 15:00 ID:71SRhV4M
ただの陰口・噂話を一部の元ナンタラのばあさんたちがするから、
>結局、お貴族社会に生まれ育ったお姫様(バカでもなんでも)以外は、
>ダメなんじゃないかとオモとります。
なわけ?
ほうほうw
かりにあなたの言う「貴族社会」が健在だったとして、
その集団が認めないと「ダメ」だなんていうほどの力が
ありますかね?
陰口・噂話のレベルなら、2ちゃんだってそうでしょうがw
たかが「象徴」ですから、べつにやるべきことさえやっていれば、
何とかなってしまうんじゃないんですか。
82可愛い奥様:04/01/26 15:03 ID:71SRhV4M
>80
それとね、ある特定の個人に対して、共通の「陰口・噂話」をする集団を
それだけで「◎◎社会」なんて呼ぶの、おかしいですよ。
現代日本に「元華族・元皇族」及びその縁戚関係者は今でも生きてます。
でも、日本に「貴族社会」なんてありませんよw
83可愛い奥様:04/01/26 15:08 ID:Am3yGF1w
話に聞いてここ来たが、ほんとすげえや
84可愛い奥様:04/01/26 15:09 ID:GOcplgMs
>>81
そこまでマジレスされるとは意外ですが、
そういう意味でなら皇后さんもなんの支障も無くやっておられる。
しかし、事実皇后バッシングもあったわけで、
すべて受け入れられてるわけでもないでしょう。
雅子さんがウツになってるのも陰口噂話レベルのことも、
関係あるかと思ったんですが、見当はずれだったら申し訳ない。
85可愛い奥様:04/01/26 15:17 ID:5Fyzv7Wp
>>82
>でも、日本に「貴族社会」なんてありませんよw
貴族はいないけど特権階級はいます。
雅子様もそのご出身です。
雅子様叩きはその特権への批判不満も交じっていますね。
86可愛い奥様:04/01/26 15:21 ID:GOcplgMs
貴族社会という言葉にこだわりがあるなら、
元華族・皇族の縁戚社会という意味なので、あしからず。
87可愛い奥様:04/01/26 15:24 ID:Vx6u0sDc
>85
外交官って特権階級なの?
ただのエリート公務員じゃないんだ?
危険な国行って体はって危険な仕事してる人だと思ってたんだが。
キミツ費バンバン使い込んじゃってるってのは知ってるけど。
88可愛い奥様:04/01/26 15:29 ID:2nHc7dlt
>>12
しかし 何度見てもすごい句だな・・・

小学生の作文でも 「知恵のおそい人たち」なんて書かんぞ。
書いても、先生に注意されるだろ。 こういう表現はよくないですよ とか。

89可愛い奥様:04/01/26 15:36 ID:hWNaBwUG
何はともあれ、ぜいたくな悩み。
電化が優しく、子供がいて、育児もしてくれる人がいる、
お金の心配もなく、好きな海外もたま〜にいける。
これだけで善しとすること。
他と比べちゃいけないよ〜。自分の置かれた環境で
幸せを見つける人と、不満ばかりタラタラ言う人じゃ
進歩は明らかに違う。
90可愛い奥様:04/01/26 15:40 ID:lpa+AuIq
>88
マサコ妃なりに必死に考えて詠んだ歌なんでしょ。
なじもうと考えすぎてw裏目に出た歌でわないかいな。
91可愛い奥様:04/01/26 15:41 ID:cLY2ouoC
本来ならもっとすてきな旦那がいて家事育児もしてくれる人がいて
好きな仕事をしながら海外へも行き放題で、うるさい世間の目もなくて

 私はほんとならこんな結婚ができたはずなのよ。
 家族ともどもそれをうわまわる特典や尊敬が得られると思ったからこそ
結婚してやったのに、もう気が狂いそう。
92可愛い奥様:04/01/26 15:45 ID:Vx6u0sDc
>91

ドンピシャ!
93可愛い奥様:04/01/26 15:49 ID:389YlONT
雅子さんて、外務省時代そんなに外国を飛び回っていたの?
もしそうなら今のなかなか外国へ行けない事の不満がたまってるのは分かるけど。
もしかして主婦の「独身時代海外旅行行けてたのが行けないのがストレス」レベルなら
ちょっと・・・・そんなん違うでしょと突っ込みたい。
94可愛い奥様:04/01/26 15:57 ID:cwopj7Ew
>93
そういうストレスではないでしょ。
外交官出身の妃として国民の期待もあったろうに、一向にその方面で仕事をさせてもらえない、と。
外交の専門家としてヘッドハンティングされたのに、未経験の生殖製造業に従事させられ、
やっとのことで一機納品したと思ったら、種類が違うだの文句いわれて、挙句に壊れてるだと。
そりゃ、ひきこもりたくもなるわな。
95可愛い奥様:04/01/26 15:58 ID:DEV9NOTF
>>88
手垢にまみれた「知恵遅れ」という言葉だったらさすがに問題ありと思うけど、
「知恵遅き子」は私は好感が持てたよ。
変に回りくどい言い方をされるよりストレートでかつ嫌味がなく、
和歌にするにはこれくらいインパクトのある言葉のほうが心に響く。
日常生活で用いたわけでもない。

うちも発達遅滞の子を抱えているけど、全く怒りは湧いてきません。
本音を言うと、この言葉を攻撃する人のほうが妙な優越感を持っているのでは?
叩きに利用されているだけという気がして不愉快です。
96可愛い奥様:04/01/26 15:58 ID:lXLYSf2Y
>>91
ハハハ。
庶民の私から見たら、雅子様の結婚で小和田家の方々は
十分恩恵を受けてると思うけど、満足してないのかなー。
してないなら、ちょっと腹立つけど。
夫婦関係、不妊治療、あいこさまの発育関係での
ストレスならお気の毒だな。
ご自分の失言や空気読めなさからのストレスなら、
可哀相だけど、自業自得だし、少し休んでから
気合入れてガンガレ〜!って感じ。
97可愛い奥様:04/01/26 15:59 ID:O4SORtuE
雅子さん、もし外務省に行かなかったら
スッチーになってたんじゃない?
下手に勉強に力なんかいれずにスッチーかなんかで妥協しとけば
今みたいな目には遭ってなかったよな
98可愛い奥様:04/01/26 15:59 ID:71SRhV4M
まあ、高校の途中から父親の仕事の関係で渡米し、
アメリカの大学を卒業(足掛け7年くらいの在米?)。
22歳で帰国。東大学士入学、外務省入省にともない中退。
入省後2年目からオクスフォード大学ナンタラコレッジへ二年留学。
帰国後「北米二課」だからねぇ。
旅行って言うより、長期滞在期間が長いわけだよね、彼女の場合。
「結婚前の生活ではこれほど長期間海外に行かないということがなかったので、
その生活に馴染むのに、自分なりに大変だった」ってのは
単純に海外に行きたいってことよりも、
関係省庁に対する不満を表明したかっただけじゃ?
「まず、子どもを産めよ」といわんばかりにされたのが悔しかったとかさw
99可愛い奥様:04/01/26 16:02 ID:5Fyzv7Wp
>>91
>本来ならもっとすてきな旦那がいて
皇太子以上の旦那っていますか?
将来の天皇が一生懸命女性に尽くしているんですよ。
怒ったり浮気したりもないんですよ。
仕事もきちんとこなしてくれて愛してくれる。
結婚したら外見より中身じゃないですか。
外見も中々清潔感がありビシっとしてましたよ。
藤井フミヤみたいに背が低くても気にならない部類です。
100可愛い奥様:04/01/26 16:03 ID:5Fyzv7Wp
100
101可愛い奥様:04/01/26 16:12 ID:W3FivncF
もし、病気なり発言なりで不満ぶつけるなら、
皇太子の求婚を受けることをすすめた自分の父親にが
妥当だと思う。
 宮内庁やパタさんが妃を欲しがるのは当然の事だけど、
小和田パパは娘を皇太子妃しなくてもよかったんだし。
 最終的には、ドスさんが決めた事だけども、
パパがすすめなければ、ドスさんは、求婚は
受け入れてなかった気がする。

102可愛い奥様:04/01/26 16:12 ID:71SRhV4M
ID:5Fyzv7Wpの狙ってる「笑い」って分かりにくいw
103可愛い奥様:04/01/26 16:31 ID:O4SORtuE
知恵遅れがイヤで知恵遅き子がイイという、判断基準がわからない
全く同じことを言ってません?
104可愛い奥様:04/01/26 16:38 ID:/CSoDI2s
>>102
笑いを取ってるのか・・・・>>99なんかまぁそうだね。

真性ならあっち逝けだよね。
105可愛い奥様:04/01/26 16:45 ID:5Fyzv7Wp
>>104
>>91
>本来ならもっとすてきな旦那がいて
皇太子以上の地位の男性いますか?
大衆の面前で必死こいて傘さしてくれる夫いますか?
5年?以上も断っても自分を指名してくれる求婚者いますか?
皆さんがこんな男性と結婚したら「もっと良い男がいた」なんて
思いますか?
106可愛い奥様:04/01/26 16:54 ID:17WeRwB4
惚れてないとどうしようもないよ
107可愛い奥様:04/01/26 16:56 ID:lpa+AuIq
>106
その通りでございますね。
108可愛い奥様:04/01/26 16:58 ID:W3FivncF
>>105
自分が心底好きになれないんじゃ
他人から素敵にみえても、
本人には関係ないでしょ。

109可愛い奥様:04/01/26 16:59 ID:W3FivncF
>>105
自分が心底好きになれないんじゃ
他人から素敵にみえても、
本人には関係ないでしょ。

110可愛い奥様:04/01/26 17:02 ID:5Fyzv7Wp
ループしてスマソですが嬉し恥かし花嫁姿見ました?
顔や目輝いてませんでした?
あれは皇太子に惚れていた輝きではなかったんですか?
愛子の名前も愛から生まれたと言ってるのではないんですか?


111可愛い奥様:04/01/26 17:15 ID:389YlONT
そりゃ結婚して10年も経てば気持ちの変化っちゅうものもあるわいね。
結婚の時は「それほどまでに思っていただきウレシイ」だったのは事実だと思うけど。
112可愛い奥様:04/01/26 17:17 ID:5DFpkSKJ
>>110
見ましたが、あれは、御自分に酔ってるにしか見えませんでしたが。
アイボのアイは、「人を愛する子になってほすぃ」の愛だったかと。

まじめに あっち 行ったほうが、みんな歓迎してくれると思うよ。
あなたの「笑い」は、ドスのアメリカンジョークなみに寒い。
113可愛い奥様:04/01/26 17:17 ID:RpTX8Myz
面白そうな人ハケーン
114可愛い奥様:04/01/26 17:19 ID:eR+Rglxg
>>110

主観の違い。
輝きどころか、般若の形相が怖かった。

権力を手中に収めた絶頂期の「輝き」と言えばなるへそと思ふ。
115可愛い奥様:04/01/26 17:23 ID:JiSkPRxZ
パレード後の玄関先での立ち姿はまさに
「女帝」と「お付きの者」という風情でしたね。
116可愛い奥様:04/01/26 17:23 ID:5Fyzv7Wp
>>114
>主観の違い。
>輝きどころか、般若の形相が怖かった。
成婚時ふっくらしてませんでしたか?
太った般若って見たことないんですが?

それを言うなら
キコの現在の笑顔は般若と思う方、私以外にいらっしゃいますか?

117可愛い奥様:04/01/26 17:25 ID:eR+Rglxg
>>116
>太った般若って見たことないんですが?

初めて見られて良かったね(^^)/
118可愛い奥様:04/01/26 17:27 ID:W3FivncF
>>110
式典の華やかさや雰囲気に酔ってたんだよ。
パレードでは沿道沿いの大勢の国民みて有頂天になってたし。
ダイアナさんだって、結婚前にチャールズに
愛人のカミラ夫人がいると知ってたけど
結婚式当日は、挙式の荘厳さや、
国民の熱狂ぶりに有頂天になってた。
119可愛い奥様:04/01/26 17:28 ID:JiSkPRxZ
あー、確かにドレスの時はニコニコしてたからふっくら見えたなぁ。
十二単でしずしず歩いていた写真ではクセでらっさるのか
アゴが伸びてた。緊張すると伸びちゃうんでしょうか。
でも高校〜大学卒までは口の悪い若者なら「すっげぇデブ!」て
言われかねないお姿ではありましたから、
ご成婚当時はかなりスマートになられてたかと。
120可愛い奥様:04/01/26 17:29 ID:5Fyzv7Wp
>>112
>アイボのアイは、「人を愛する子になってほすぃ」の愛だったかと。
ずいぶんキリスト教的思想ですね。
愛を受けるより与えろですか。

美智子っちっくですね。
スケベ天皇を無条件に守り愛する。
121可愛い奥様:04/01/26 17:29 ID:5DFpkSKJ
>>119
私は鼻の下が伸びてるようにオモタw
122可愛い奥様:04/01/26 17:35 ID:5Fyzv7Wp
>>117
雅子さんの成婚の時の写真ググッたけど
般若というより七福神系の顔だよ。
http://image.furima.rakuten.co.jp/image/item/07/41/17490741-1.jpg
123可愛い奥様:04/01/26 17:37 ID:JiSkPRxZ
参列者の写真を見てると、双子の妹さん達ってお通夜みたいな表情だね。
やっぱり姉が人身御供になってしまたという意識があるんだろか。
噂では不機嫌そうだと聞いてたけどキコさんはサーヤと隣同士でまったりしてる。
このお2人、素で気が合ってそうだ…。
124可愛い奥様:04/01/26 17:40 ID:gmhxLF8+
憂鬱なプリンセスという題の記事を見たことある方いませんか?
うろ覚えでスマンのだが、写真もあったような気がして。
「あぁ疲れた」というような顔したマサコサンがでっかく載ってたと記憶してます。
125可愛い奥様:04/01/26 17:40 ID:eJOLUFvL
最近のキコたんは、般若よりミイラっぽい。
即身成仏系っつーか。
126可愛い奥様:04/01/26 17:48 ID:JiSkPRxZ
故ダイアナ妃もつまんなそーな顔の写真よく撮られてたな。
雅子さんもそういう素直なお妃様なんでしょうね。
127可愛い奥様:04/01/26 17:54 ID:sjzITqbh
違いますっ!
愛子が○○○○○なのは殿下の影響ですわ!!
ぜーっっったいに私のせいじゃありませんからっ!!

って思ってそう
128可愛い奥様:04/01/26 17:54 ID:5Fyzv7Wp
573 :日出づる処の名無し :03/12/30 15:27 ID:50BDb99H
紀子は大学教授の娘程度の分際で皇室に乗り込んだキチガイ
おまえらが皇室に乗り込むのと同じレベルなんだよ。
結婚しなかったら秋篠宮との付き合いをぶちまけると脅しまでして皇室に入ったキチガイ。

>>125
キコたんは秋篠宮と結婚するのに必死だったんですか?
だとしたら成就できた実力を評価したい。
129可愛い奥様:04/01/26 17:57 ID:ljseKHiq
愛子って、安っぽい名前。
一昔前の源氏名のよう。
もっと賢そうな名前付ければよかったのに。
名は体を表すって言うじゃない。
130可愛い奥様:04/01/26 17:59 ID:JiSkPRxZ
>127 いやー、でもこれまでの言動見てるとホントに天然な方
(がり勉クンにありがちな素っ頓狂さも含む)な気がするから、
いろいろな育児関係の学術書を紐解いて煮詰まってらっさるのでは?
自○○とかアス○○○○は未知の部分が多いからねー。
131可愛い奥様:04/01/26 18:00 ID:/CSoDI2s
「愛」って今時珍走風味な字だからねぇ。

もうちょっと世間の空気を読んで欲しいとオモタ。
132可愛い奥様:04/01/26 18:10 ID:5Fyzv7Wp
>「愛」って今時珍走風味な字だからねぇ。
>もうちょっと世間の空気を読んで欲しいとオモタ。

世間の空気呼んだ今風のメッセージかと思たが?
浜崎あゆが愛が愛がと歌ったり雑誌で言ってるし
KANも最後に愛が勝つと言って大ヒットした記録が破られず
モー娘。も日本の未来はウオウオウオウオ恋をしようじゃないかと
歌ってたし。
133可愛い奥様:04/01/26 18:15 ID:sjzITqbh
愛子天才画家になったりして
134可愛い奥様:04/01/26 18:17 ID:sjzITqbh
あとサーヤ非常勤くらいで働く女性なんて笑わせる。
135可愛い奥様:04/01/26 18:25 ID:Vx6u0sDc
>133
ジミー大西のような?
あっ、ちがった、山下清のような?
136可愛い奥様:04/01/26 18:30 ID:m8E8Knwz
>>115
確かパレード後の玄関では
雅子さんが皇太子より上座(皇太子の右側)に立っちゃったんだよね。
あの頃は「間違っちゃったのね」って思ってたけど
いまになって思うと無意識とはいえ故意に(ry
137可愛い奥様:04/01/26 18:34 ID:QFgW+iQK
また学歴ネタでスマンが、例のラドクリフ女子大のことだが、同じ敷地内のハーバード
大と教授達は同じだそうだ。つまり、教授達の専門分野で自分が学びたいものがあれば
何でも勉強できるということだ。以上。
138可愛い奥様:04/01/26 18:39 ID:OUwV0c1T
そうそう。実は紀子様も学習院女子大学。
139可愛い奥様:04/01/26 18:40 ID:sjzITqbh
皇室アルバム(終)
140可愛い奥様:04/01/26 18:41 ID:xZz2yvSn
あのラクガキもそのうち高値がついたりしてw
141可愛い奥様:04/01/26 18:44 ID:QFgW+iQK
キコさんは学習院大学卒。
142可愛い奥様:04/01/26 18:57 ID:5Fyzv7Wp
キコ一家な全員学習院なわけですが
羨ましいですな。
143可愛い奥様:04/01/26 18:58 ID:OUwV0c1T
ハーバードとラドクリフの話、どうも変だ変だと思って調べてみた。

ttp://tanakanews.com/sayuri/women.htm
>ハーバード大学も1975年まで、女性の入学に制限が設けられていた
>という。ハーバードの隣に女性の名門校ラドクリフ・カレッジがあって、
>女性の優秀な生徒はみんなそこに通い、ハーバードの大学の教授が
>出張して彼女達を教えに来ていたというから驚きだ。
雅子さんの入学は1981年の女性入学制限撤廃後。
ハーバードでなくラドクリフに入ったなら、経歴にその通り書くだろう。

QFgW+iQKはおそらく下の記事を読んで勘違いしてしまったんだな。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/akiogi1/essay51.htm

>ハ−バ−ド大学は、ハ−バ−ド大学(男子)とラドクリフ大学(女子)に分かれ、
>施設はすべて共有しているという。
>ラドクリフ大学は、ハ−バ−ド大学が、かって男子のみの大学であった
>ため、女子のみを対象としてつくられた大学で、教授などは、ハ−バ−ド大学
>と共通である。
> ここを卒業した女子学生は、ラドクリフ大学、ハ−バ−ド大学両方の
卒業証書を貰えるという。
144可愛い奥様:04/01/26 19:03 ID:00araWl5
まさこさんも代理出産すればらくちんなのにね。
なんでしないのかしら???
145可愛い奥様:04/01/26 19:04 ID:+5oh4rQ1
そうだねえ。政府も簡単に動くよ〜
146可愛い奥様:04/01/26 19:10 ID:OUwV0c1T
>>QFgW+iQK
皇族の噂話が楽しいのは私も同じだけど、
デマまで流して叩くなんていうのは
ちと褒められた話ではないな。
しかも、ネタかなと思ってこっちが
「そうそう、紀子様も実はは学習院女子」
と調子を合わせてみれば

>キコさんは学習院大学卒。

と即座に訂正する始末。
おそらくQFgW+iQKはキコびいきなので、何とかして雅子を
貶めたいのだろうが、そのために作り話までするのは良くないことだし、
読んでるこっちだってちっとも面白くない。

雅子叩きをするなら、「知恵おそき子」の歌の話など、公開情報を
元にするべし。
当局にIPを通報されてからでは遅いぞ。
147可愛い奥様:04/01/26 19:10 ID:QuOTCiBq
問題は子宮や卵子なの?
148可愛い奥様:04/01/26 19:16 ID:m8E8Knwz
それを言うなら精子の方がアヤシイ。
相性もよくないんじゃないの?
149可愛い奥様:04/01/26 19:17 ID:sjzITqbh
去年地元に雅子きたなあ。
あの日の丸の旗って町報と一緒に全世帯に配られるんだね。
関心したよ。

奴等が来るためだけにあちこちの道路が作り直されて、迷惑だった
150可愛い奥様:04/01/26 19:20 ID:JiSkPRxZ
>148 別にQFgW+iQKさんは雅子さんがラドクリフだと決めつけてるようでもないので、
キコびいきで貶めたいからと憶測するのもナニかと思いますが、確かに不確定な噂を
断定的に話すのは面白くないですね。キコさんで言えば>>128みたいな話題もその典型的なループ。
151可愛い奥様:04/01/26 19:25 ID:5Fyzv7Wp
>>146
>当局にIPを通報されてからでは遅いぞ。

当局って何?
146は宮内庁か警察からカキコしてるとか言いたいのですか。
この手のカキコって脅迫なの?
152可愛い奥様:04/01/26 19:32 ID:xLO+vWRU
>>46
>>日本経済専攻っていうのがどの程度の難易度なのか、それが一番のポイントでしょ
>>中央の法>早稲田の二文 みたいなことってよくあることだろうし。

ハーバードは学部別に入試をするわけじゃない。
153可愛い奥様:04/01/26 19:44 ID:zvZPuY5N
>>143
あのぉ、上の方の記事なんですけど、ハーバードとラドクリフの関係について
あんまり正確ではないです。書いてる人自身、「〜だという」みたいな感じで
伝聞ですよね。
154可愛い奥様:04/01/26 19:45 ID:dHvmuNhv
愛子って名前も今となっては
愛嬌や愛想のある子に何とか育って欲しいという、悲願がこもってるみたいで
悲しいなあー。

皇室に生まれたからには、是非なくてはならない物が欠損してるんだから皮肉だわなあー。
155可愛い奥様:04/01/26 19:47 ID:5Fyzv7Wp
>>154
二歳の子供に愛嬌や愛想を要求するか?
成人したら嫌でも笑ってくれるだろ。
156可愛い奥様:04/01/26 19:49 ID:jGbqMicz
>>139
うそ!?終わっちゃったの?
157可愛い奥様:04/01/26 19:56 ID:eaboOLyo
>154
名前を付けたときにはこんな皮肉な結果になると思ってなかっただろうね。
愛想のない子だからねぇ。
158可愛い奥様:04/01/26 19:59 ID:OUwV0c1T
>>151
>146は宮内庁か警察からカキコしてるとか言いたいのですか。
>この手のカキコって脅迫なの?
すぐそうやって勘違いする(苦笑 
私は「もっと2chと自分自身を守れ」って言ってんだよ。

かつて2ch以上の繁栄を誇ったあめぞう掲示板が某筋からの圧力で
しごくあっさりと潰されたことを忘れたのかい?
自分のIPを記録している存在がひろゆき以外にもいる可能性を
考えてみたことはないのかい?

まぁ、余程の事情がない限り、名誉毀損で訴えられたら勝てないような
内容の書き込みはしない方が良いってこった。
どっからイチャモンつけられるかわかりゃしない。

>>153
あの文章を書かれた方は実際にハーバードで留学をされた方ですが。
ttp://tanakanews.com/sayuri/ 参照。
159可愛い奥様:04/01/26 20:12 ID:zvZPuY5N
>>158
ああ、なるほど、最近短期で留学なさってたから昔のことはああいう伝聞みたいな
形になったんですね。失礼しました。
統合された後では特にラドクリフの存在なんて「付属品だった」くらいにしか認識してない
学生さんが多いのかもしれませんね。
160可愛い奥様:04/01/26 20:13 ID:DEV9NOTF
>ハーバードは学部別に入試をするわけじゃない

いえ、べつに入試の難易度に限ったことではなく、大学入学後に専攻を決める際に
基準となる成績でもなんでもいいのですが。
まさか、抽選ってことはないですよね。だとしたら何らかの形で競争があると思うのですが。
御存知ですか?
161可愛い奥様:04/01/26 20:15 ID:5Fyzv7Wp
>あめぞう掲示板が某筋からの圧力で潰されたことを忘れたのかい?
この話題はヤバイかもしれないけど
このスレの話題と掲示板封鎖できる力のある人たちは全く関係無いですよ。
某筋には強力な政治家が付いていました。
それにあめぞうの話は公人の話ではありません。

このスレの話は公人です。
162可愛い奥様:04/01/26 20:16 ID:5Fyzv7Wp
↑161は>>158あて
163可愛い奥様:04/01/26 20:19 ID:86acrE34
皆でやれば怖くないと思っている群集心理は怖いよな。
まあ、愛子さまが○○だという憶測が消えただけでも
この板の存続希望が見えてきたのだが。
164可愛い奥様:04/01/26 20:24 ID:4GKGp+4r
>>136
>雅子さんが皇太子より上座(皇太子の右側)に立っちゃったんだよね。

ノーベル賞取った田中耕一さんが、故郷の富山に凱旋して
奥さんと一緒に記者会見したとき、奥さんが田中さんの右側にすわっちゃってた。
アレ見て、「あーあ、この人たちって生まれてこの方改まった場所に出たことなんて
ただの一度もなかったのね〜」と、この場合はほほえましく思ったけどさ。
(誰か記者が気づいて注意してやればよかったんだけど)

皇太子妃が一度ならず何度もそれやっちゃあねえ・・・。
165可愛い奥様:04/01/26 20:27 ID:jGbqMicz
166可愛い奥様:04/01/26 20:52 ID:V9/LrnH2
>>165
皇太子もちゃんとエスコートしなきゃだめじゃん。
ちゃんとお守り汁!

>>158
前にあった事は良くわからないけど、確かに常連に潰された飲み屋みたいに
なるのはカコワルイと思う。
167可愛い奥様:04/01/26 21:06 ID:jGbqMicz
>>166
けど、この時期はまだ綺麗だったし「ほほえましい」ですまされたよねぇ…。
それにしても皇太子、ちんちくりんすぎ。
いっつもあの人はどこ見て笑ってんの?
168可愛い奥様:04/01/26 21:28 ID:Am3yGF1w
>>158の言ってることに概ね胴衣できるな。
ネット喫茶とかだったらいいけど、家のパソコンからだと
やる気があれば、ID読み取られてすぐに本人確認できるし。
そういったことで喰ってる裏社会があるのは公然の事実なのに、
ここの人達って平和ボケもいいとこですね。
169可愛い奥様:04/01/26 21:29 ID:Rf3AUdwp
>>165
しかし変なドレスだな。デカいのも強調されてるし似合ってない。
手の感じが変なのか?
170可愛い奥様:04/01/26 21:34 ID:MHAW0WNr
ドレスそんなに変かな? 私は華やかでいいなあと思うけど。
交代資産が雅子さんより頭半分くらい大きければ、
雅子さんも どすこいだの でかいだの 言われなくてすんだろうになあ。。。
171可愛い奥様:04/01/26 22:08 ID:CjQ1e8xk
頭がでかい・・・
172可愛い奥様:04/01/26 22:14 ID:GiCLCi0s
>>170
私は、ドレスは華やかで可愛らしいけど、雅子様には
似合わないなぁと思った。ごつめの体形が
強調されてしまったように見えたなぁ。
173可愛い奥様:04/01/26 22:16 ID:jGbqMicz
>>170
ドレス、華やかだけど、華やかさの方向が変。
衿に不思議な飾りをつけるなら、
スカートをあんなにシンプルにしないで、
もっと綺麗な裾飾りをつけたり、ドレープをいれたりしたらよかったのに。
美智子さん結婚時のドレス、いいと思うんだけど。
174可愛い奥様:04/01/26 22:20 ID:/vyMhpp9
>168 そーいったことで食べてる裏社会があるとしたら、
2ちゃんでは大儲けしてるんでしょうねー。誰か朝日あたりに
被害状況でもリークしてくれないかな?飛びついてきそうだよ。
175可愛い奥様:04/01/26 22:21 ID:SMSIYFXG
美智子さんのドレスはディオールだもの。
176可愛い奥様:04/01/26 22:25 ID:qR/1zUUm
DOSは森英恵か・・・
177可愛い奥様:04/01/26 22:26 ID:/vyMhpp9
>173 衿にピラピラをつけたのは、雅子さんの首周辺のアトピーを
隠すためじゃないのかな?その後の何かの晩餐会でのドレスも首や
肩の露出を控えたデザインだったし。周囲も気を遣ってたんでしょう。
あのピラピラ上着を脱いで天皇皇后両陛下と記念撮影してたけど、
あの場面でのアップの写真は見たことないもんなぁ。
178可愛い奥様:04/01/26 22:41 ID:CjQ1e8xk
当初から腫れ物扱いだね
179可愛い奥様:04/01/26 22:41 ID:sjzITqbh
原色にウエストの目立たないデザイン好きだよな。雅子
オバチャンくさい
180可愛い奥様:04/01/26 22:59 ID:Am3yGF1w
>>174
馬鹿?その朝日自体が過去になにされたかも知らないの?
新聞嫁
181可愛い奥様:04/01/26 23:04 ID:GREIDg9l
まだラドクリフ妄想続いてたのね。
おバカちゃんは、どんなはっきりしたソースが示されていても
理解できないものなのかなあ・・・

>>12の教授コメント、

>An alumna of Harvard College, once employed as my research assistant
>with the aid of a small grant from the Reischauer Institute, is the proud
> mother of a baby girl.

ドスタソは「Harvard College」卒業生だ、とはっきり明記してありますが?

広義の(ハーバード大学ラドクリフカレッジ卒という時のハーバード大学)は
「Harvard University」。
狭義の(昔男子校だった)ハーバード大学は「Harvard College」。
ハーバード・カレッジのラドクリフカレッジ、というのはありえませんよ。

ちなみに、ハーバード大学ライシャワー研究室、という時のハーバード
大学というのも、「Harvard College」ではなく「Harvard University」ね。
(Edwin O. Reischauer Institute of Japanese Studies, Harvard University)
182可愛い奥様:04/01/26 23:05 ID:jGbqMicz
>>179
ま、けど原色は似合うんじゃない?
甘いパステルカラーよりずっとまし。
(結婚当初はきこさんの真似してか、よく着てたよね)
183可愛い奥様:04/01/26 23:07 ID:sjzITqbh
そのうちウエストのあたりにでっかいジャガーのプリントされた
服来てくるんじゃないかとヒヤヒヤしてるよ
184可愛い奥様:04/01/26 23:51 ID:x/s8vM4Q
プライベートでは独身時代のコートとかスーツなんかも着てるんでしょうかね。
あのイタリア製55万円の白いコートがお蔵入りだったらもったいない(貧乏症
今ぐらいの体型だったら、大学時代のものがちょうどよかったりして。

185可愛い奥様:04/01/26 23:53 ID:+PZ4v64x
結婚直後の晩餐会で、銀色のロボットのような、ピンクレディの衣装の
ような、そんなヘンテコドレスを"お仕着せなんです"と身に付けている
雅子さんの姿がもう一度見たい。
なんで、あんなドレスを気張ってつくったんだろう。抽選会商法か
マルチセミナーもどきの、密室状態での狂躁・熱狂ドレス選びだったと
しか思えない。
186可愛い奥様:04/01/26 23:56 ID:m8E8Knwz
>>183
ゲキワラ。
柄はもちろん豹柄ねw
幼稚園のおかあさんで保育参観に着て来た人がいたよ。
目が釘付けになってしまって困った。
187可愛い奥様:04/01/26 23:58 ID:jGbqMicz
>>185
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1075129002.jpg
これかしら?
上半身がのっぺりしてて落ち着かない。
ちょっと刺繍とかで飾りつけたらよかったのに。
188可愛い奥様:04/01/26 23:59 ID:x/s8vM4Q
そういえば最近はきらびやかなドレス姿をあまり拝見しませんよね。
キコさん雅子さんの人気が全盛期だった頃みたいな
ロイヤルファッション特集をテレビでやらなくなったもんなぁ。
ちょっとした場だと無難にきものになっちゃったような。
ヲチャーとしてはさみしい限りです。銀ロボットドレスも、首肩隠しの妙策では?
189可愛い奥様:04/01/27 00:01 ID:zn23akHm
>>188
似合うか似合わないかは別にして、
「お帽子」も最近かぶってなくてつまんない。
あれぞ皇室ファッションなのに。
190可愛い奥様:04/01/27 00:01 ID:kuzgNsaL
背の高さは若干ドスさんのほうが高いにせよ、どうしてあんなに大きく見えるかと思ったら
肩の高さのせいか。うしろにいるのに、皇太子よりもすごい肩が高い。
首が短いのかな.
191可愛い奥様:04/01/27 00:06 ID:2kCrk8y4
>181
ふーん、それでそのご優秀な頭脳は
今はどこに行ってしまわれたの?
彼女の能力が今まで有効に使われた
ことがあったかしら?
192可愛い奥様:04/01/27 00:09 ID:+FTugZP8
>>187
いや、これはまだまともなドレス。
(色は雅子さんにはぜんぜん似合わないけど、デザインは何とか及第点)
何度かあった晩餐会のドレスの一つが、
肩が上にとんがった、銀色の変てこドレスで、
おまけに体が細く見えるドレスだったから、まるで宇宙人みたいだった。
見た瞬間何じゃアレ???と思った。
こんなデザイン嫌だから代えてくれ、とか言えないのかな。
193可愛い奥様:04/01/27 00:13 ID:sAeDsZ/j
>肩が上にとんがった

このあたりトメの趣味でわ?
194可愛い奥様:04/01/27 00:14 ID:bHJXMoK5
>>192
アシダジュンだったっけ?たしかに変でした。
195可愛い奥様:04/01/27 00:14 ID:HfnzHAgT
首が短めなのに肩が張ってる。
アゴはわりと細め(昔はねw)だから、首周りを
すっきりさせたデザインの服の方が圧倒的に
似合うと思うが、例のアトピー隠しだかで
いつも、ハイネックとか首のあたりもたもたデザインばかり。
イライラする〜
196可愛い奥様:04/01/27 00:15 ID:zn23akHm
>>192
どんなんだろう、見てみたいw宇宙人。

>>188
最近はテロとかの影響で国賓が減ってるし、
しかも王族はあんまりこない。
TV中継されるのも韓国大統領…、だから、ドレスなかなか見ないんじゃない?
197可愛い奥様:04/01/27 00:17 ID:xRaQmhGE
>158 161
つぶされた理由がサメジマ事件なの?
198185:04/01/27 00:19 ID:TYZHVg8T
>>187 これではないんです。>>192の銀色ドレスです。
毎回、違うドレスを着て祝賀晩餐会にでなくてはいけなくて、
奇妙な方向にいってしまったんだろうが、あれ以降、お蔵入りか…
今では、普通の晩餐会であんなに頑張った恰好はしていない。
199可愛い奥様:04/01/27 00:23 ID:zn23akHm
http://pro.corbis.com/images/0000287787-008.jpg?size=67&uid={6c823b20-2005-4c83-80b3-2892439f4373}
これ?じゃあないよね。
たまらなく見てみたい。宇宙服。
200可愛い奥様:04/01/27 00:24 ID:a1VDNZHF
やっぱり肩が張りすぎてるのがね・・・・。
着物も似合わないし。
なで肩だとそこまででかくは見えなかったんだろうけど。
201可愛い奥様:04/01/27 00:27 ID:vS9raurC
宇宙服ドレス、なんとなーく、朧げに、ギョッとした記憶が・・・。
ぐぐってみよう・・・。
202可愛い奥様:04/01/27 00:29 ID:sAeDsZ/j
この時代は華やかね

豪華なドレスを着ての連日の晩餐会
お会いするのは王侯貴族大統領首相などのVIP
雅子タンもさぞ皇族に嫁いだ幸せをかみしめる日々だったでしょうね
203可愛い奥様:04/01/27 00:31 ID:TYZHVg8T
>>199 これじゃないです。これはドレス自体は清楚な感じでいいですね。
夫のそばで控え目に微笑む花嫁。
雅子さんの望む、外交晴れ舞台第一章の雰囲気。
204可愛い奥様:04/01/27 00:35 ID:CMVOgRiR
>>192
わたしが持っている雑誌でしらべましたが、ドレスの色が水色なんですけど
腕袖が肩より飛び出てるんですよね?たぶんこれじゃないかと・・・
日付は、6月16日です。

205可愛い奥様:04/01/27 00:36 ID:a2jXuMqt
>>187
電化おこちゃまみたい。。。
206可愛い奥様:04/01/27 00:38 ID:TYZHVg8T
>>204 確か、帽子が空気の抜けたラクビーボールみたいでした。
布はテカテカ光って、宇宙-コスモ-を感じさせていました。
207可愛い奥様:04/01/27 00:39 ID:ZjjXqe3Z
昔あったでしょ?ナショナル坊や。あれそっくりだ
208可愛い奥様:04/01/27 00:41 ID:b78iobHu
>>199
目に力が宿ってますね!
私はもう外交の縁の下の力持ちじゃなくて、
主役なのよ、という嬉しさなのかな。
めらめらと野望に燃えてるのか。
静養明けにこんなに元気な雅子様に戻ってると
いいな。

>>206
>宇宙-コスモ-を感じさせていました
かっこ(・∀・)イイ!! 
209可愛い奥様:04/01/27 00:42 ID:xQ2l0qvB
>>192
わたしも今朝日の写真集(家族の)片手に調べてるんだけど
204さんと同じく16日の3回目の宴で着てたのが
肩のとんがったドレスだよ、でも水色。

これじゃないかなあ、「やなまみ」という名の地模様だって。
210可愛い奥様:04/01/27 00:44 ID:LuHhlyHD
>>199
これは似合ってたよね
宇宙服の画像きぼん
211可愛い奥様:04/01/27 00:44 ID:CMVOgRiR
>>206
空気の抜けたラグビーボール・・・確かにそう見えるかもw
布はピカピカ目が眩むほど光ってますw
ドレスの色は銀ではなく水色ですが多分
このドレスのことで当たりだと思う。

ただ、惜しいことに全身写真ではなく
皇太子とおしゃべりしてる処を写した上半身の写真なのです。


デジカメ持ってるのでもしよろしかったら見ますか?
212可愛い奥様:04/01/27 00:45 ID:N2Is0XG6
>>211
みるっみるっみるっっ〜〜〜!
みーたーいーーーーーー!!!
213可愛い奥様:04/01/27 00:46 ID:CMVOgRiR
>>209
水色のドレスだけど、このドレスでビンゴかと思う!
214可愛い奥様:04/01/27 00:47 ID:kuzgNsaL
誰か。婚約直後に出たグラフ誌で
ページの左右に二人の顔のドアップ配置されているのに
皇太子の鼻毛が出てるの持ってる人、いませんか。
当時店頭で見てぶったまげたんですが、それほど興味なかったんで
笑い飛ばして買いませんでした。今思えば、買っておけばよかった・・・
世の中には絶対持ってる人がいるはずなんで、ぜひもう一度その写真を見たい。てか
奥様たちにもに見せたいよ。(藁
215可愛い奥様:04/01/27 00:51 ID:2h638Qc2
199はキミジマのドレスですね。
雅子さんの皇室入り内定前に、
某「女のステイタスマガジン」に載ってました。
ただし、そちらは、ノースリーブでミニの「プチソワレw」
ミニは論外としても、晩餐用なのだから、ノースリーブでもよろしげなのに、
中途半端に「半袖」にしたので野暮ったくなっちゃったな、という印象。
ちなみに、雑誌の載ったほうの、袖なしミニバージョンは100万円也でした。
216可愛い奥様:04/01/27 01:02 ID:UjmeZoob
結婚してまもなくだったと思うんだけど、クリントン大統領と握手してる、上半身にマーガレット
のような小花のモチーフを散りばめていて、スカートの部分が黄緑色のオーガンジー重ねた感じの
ドレス、覚えてる方いらっしゃいません?あのドレス、素敵だな−って思ったものだから。
デザイナー、誰だったんだろう?
217可愛い奥様:04/01/27 01:14 ID:Nqt8TRT4
>216
それは>199さんが紹介して下さった写真のですよね。
確かに髪型もひっつめてなくてよかったなぁ。
218Mr.名無しさん:04/01/27 01:20 ID:9E2v5lGM
私も、あの黄緑のドレスが一番好きだった。
たしかキミジマですよね。
219可愛い奥様:04/01/27 01:26 ID:xQ2l0qvB
211さん、いけた?
私もやってみたんだけど。
220可愛い奥様:04/01/27 01:31 ID:Nqt8TRT4
>215 夜のパーティでの正装、女性は肌を出すんでしたっけ?
王族の方々はまた違うのかな。よくヨーロッパの社交界とかで
ムッチムチのマダームが堂々と肩と二の腕アラワでうひゃっと思ったことが…
雅子さんはアトピーのことがやっぱりあったのかな。
ご成婚前はスカーフ巻いて隠してましたね。
221可愛い奥様:04/01/27 01:53 ID:PtdInCpF
黄緑のドレス、
皇后が君島に「可愛らしく作って差し上げてね」と注文したらしく、
東京サミット晩餐会の中継の時にエピソードとして流れてた。
正直デビュタントじゃないんだから、可愛過ぎないかと思った記憶がある。
222可愛い奥様:04/01/27 01:53 ID:2h638Qc2
アトピーだからではないような気がします>半袖。
夜の正装は肌は出したほうが正式なようですが、
袖があってはいけないということもないと思います。
ただ、ローブデコルテの語源からすれば、
もう少し襟はローカット気味でもよかったかもしれない。
特に、雅子さんは肩のラインががっちりしているので、
襟を詰めると二谷友里恵的に見えません?

あのドレス自体はとても可愛いデザインでしたが、
もう少し若いか、もう少し繊細な雰囲気の女性に似合うデザインでしたよね。
雅子さんが着るには、ちょっと若々しく初々しすぎる。
もっと小柄だったり、背が高くてもほっそりしているといいのでしょうが。
なんとなく、カマトトっぽく見えたように印象が残ってます。
223可愛い奥様:04/01/27 01:58 ID:2h638Qc2
>皇后が君島に「可愛らしく作って差し上げてね」と注文したらしく
まったくの親切心からなんでしょうけれど、
やっぱり余計なお世話のような気がする・・・w
美智子さんって、実はセンスが悪いんじゃないかと
私はひそかに疑ってます。
若い頃は確かに素敵でしたが、正田夫人は、
相当気を使って皇室に嫁いだ娘のために衣装を調え、
それは結婚後もかなり長いこと続いていたらしいので、
実家の母上のおかげで素敵に見えてただけなんじゃないか、と。
年をとるにつれて、妙に「個性的」な格好ばかり遊ばすのも、
ご自身の「発案」らしいですし、であるならば、
やはし、「う、センス悪・・・」とw
224可愛い奥様:04/01/27 02:00 ID:Nqt8TRT4
あー、なるほどねー。言われて見れば若作りだったかも。
新婚ホヤホヤの頃のキコさんなんて案外似合ってたかな。
雅子さん、ベルばらのオスカルが一生に一度だけ着たドレスみたいのはどうだろ。
孔雀の羽の扇を持って。目力あるし。
225可愛い奥様:04/01/27 02:09 ID:PtdInCpF
雅子様はヨーロッパの伝統的な女らしいイブニングより、
アメリカのシャープなイブニングの方が似合いそう
東京サミットの晩餐会でヒラリーが着ていた黒に白使いのイブニング(多分ダナキャラン)とか・・・
ただ、皇室では真っ黒はやはり忌み嫌われると聞いているけど
そう言えばダイアナも婚約中に真っ黒のドレスを着て周りを驚かせ、
唯一誉めたのがグレース・ケリーだったとか・・・皇室、王室では真っ黒はタブー?

226可愛い奥様:04/01/27 02:10 ID:Lv8xNpVL
雅子さんは、可憐よりモダンなデザインが合ってる。
美智子さんは、一つ間違えると野暮ったいのが好きみたいですね。
227可愛い奥様:04/01/27 02:39 ID:zwzv8ZMP
皇室は黒はイクナイんだよね。
でも、ジャケットだけ皮でパンツにタートルセーター、
マフラー全部黒ずくめの雅子さんってなんかかっこ良さそう。
そうそう、足元はブーツにしてほすい。
丈の短いパンツにパンプスはだめぽ。
冬の私服で見せて欲しいが、無理なんだろうな夜逃げや本舗じゃ
無いんだから。

それに皇太子のファッションとつりあわなさ杉か。
228可愛い奥様:04/01/27 02:57 ID:Nqt8TRT4
色診断したら、雅子さんは「冬」で、キコさんは「春」かな?
雅子さんにパステルは×だし、キコさんに黒は×っぽい。
美智子さんは意外と「夏」か「冬」の感じ。サーヤは「秋」か。
229前スレ144:04/01/27 02:58 ID:YbQ5k/u6
しかし皆さん学歴ネタが好きだねぇ
皇族自体、優待ナシだったら学習院を出られたかry
なんだから雅子がなんちゃってハーバードだろうがパパコネ
外務省だろうがどうでもいいけどね

私はお妃候補に出てきたときから雅子が大嫌いで
こういうパワーエリート的な、偏差値秀才的な女は皇后に向いていないと
思っていた。父親共々見るからに「人の痛みがわからない」面構えだったし。
だから今のだめっぷりは私にとっては「そら見たことか」なんだけど
さほどひどくないように見えた皇太子までどんどんダメになっていくのが
腹立たしい。 とにかく雅子は日本一の下げ○○だよ

230可愛い奥様:04/01/27 02:59 ID:IKy8TN64
>>229
そこまでいうとキモイよ
231可愛い奥様:04/01/27 03:04 ID:CMVOgRiR
232前スレ144:04/01/27 03:11 ID:YbQ5k/u6
アトピーにごつい人が多いとは言えないけど
ごつい人にアトピーは多いように思う

あの手のごつい顔、ごつい体型で、肌がきれいな人って私の知る限りは
あまりいないんだが
233可愛い奥様:04/01/27 05:18 ID:mwaTxOgi
ダイアナさんも、はじめはチャールズ好みのダサ可愛い小花柄ワンピースを
着ていたけれど、気持ちが離れるとともにモダンでセクシーなドレスに
変わっていた。
それでいったら、雅子さんはパタさんと気持ちが通じ合っているのが、
ファッションの変遷からもよ〜くわかる。
たとえ、チノパンにチェックのシャツだって、りさこっぽい着こなしが
できるのにあえてそうしないところが偉い。
でも、そういう目に見えないストレスが積み重なっていくんだろうな。
234可愛い奥様:04/01/27 05:37 ID:13jD2PDU
チャールズ好みだったの?
だって、チャールズはカミラみたいのが。以下略
235可愛い奥様:04/01/27 05:50 ID:mwaTxOgi
カミラさんはローラアシュレイっぽいダランとしたワンピースを着ていた
イメージ。スーツにしても、身体の線を隠すようなボタッとしたジャケット。

初期ダイアナとカミラさんは似たような服装だったと思う。
236可愛い奥様:04/01/27 06:05 ID:qWthCsWx
同意。初期のダイアナは地味でダサかった。
雅子タンは逆にビシッとしたスーツ姿から、電化といつでも登山できるようなカッコへと変貌。
237可愛い奥様:04/01/27 06:38 ID:13jD2PDU
なんでもかんでも夫に結びつけるなや(w
ダイアナは結婚前は幼稚園の先生だったんだよ。だからカジュアルなスタイルでした。
結婚後は、英国の場合は夫から独立した公務もあるから。大人のファッションに変わっていったんでしょ。
チャールズから気持ちが離れなかったのが、ダイアナの悲劇なんです。
気持ちが離れたのは、離婚して死ぬまでの短い間。
238可愛い奥様:04/01/27 07:30 ID:TMusdpWG
毎日新聞朝刊の「記者の目」

ここで書かれているような内容が
はっきり記者の署名記事ででてる
239可愛い奥様:04/01/27 08:20 ID:ccE3lpoA
新聞広告の女性週刊誌の見出しに「雅子さま、第2子断念!」とかあるけど
本当なら、年齢から言って早すぎる。
45歳頃まで試みるべきです。
240可愛い奥様:04/01/27 08:29 ID:2kCrk8y4
>238
ぜひ記事の内容教えて下さい。

今朝の「ズームイン朝」に自閉症の親子が出ていたよ。
お母さんは息子の障害を100パーセント受け入れている感じの人だった。
つらいこともたくさんあるだろうけど、それを跳ね返す強さ、明るさのある人。
スレ違いかもしれないけれど、雅子さんも自分の環境を素直に受け入れて
強くて、明るくて、たくましいお母さんになってほしいな。
241可愛い奥様:04/01/27 08:41 ID:w0begGvi
>>238
うん。出てたね。よし!って感じ。
242可愛い奥様:04/01/27 08:44 ID:M9TcWbuT
>>225
一回、むちゃくちゃ下品な黒いスケスケの格好の時なかった?>ヒラリー
いくらなんでもあれはなんだか…と思いますた。
つうか私はハーバード出のキャリアウーマンがパレードでピラピラドレスを
着て嬉しそうにしてること自体が「????」だったなぁ〜。女子大出だった
っていうので然もありなんと納得してしまったのはそのへん。妄想だとしてもね。
243可愛い奥様:04/01/27 09:14 ID:V1ctbbSj
>>229
学歴ネタが好きというより、大した実力もないくせにちゃっかり学歴ゲットする人間が嫌いなの。
特に帰国子女はうんざりだね。
それでも彼女は大学に残ろうなんて野望を抱かなかっただけ評価できる。
英語が出来ればパスできる院試制度も、帰国子女枠入試も、この世から根絶してほしい。
244可愛い奥様:04/01/27 09:18 ID:sAeDsZ/j
チャッカリ はどうかな
だってマーコタンはハーバードでも上位10%だかに入るともらえる
なんかの賞をもらったんでしょ
雨の大学は入学はそんな難しくないけど授業はすごく厳しいってから
上位10%に入るってのは決してチャッカリじゃない、地道な4年間の積み重ねよ
245可愛い奥様:04/01/27 09:20 ID:zldn91dN
>>240、>238ではないが、
自○疑惑と学歴疑惑wは出てないよ。

「養育のストレス」って言っても今の世の中働く母は多い、
宮内庁はマサコサンの様子について一部あきらかにしているが不十分だ、
これまで以上にわかりやすく説明し、休養に理解を得る努力をすべきだ。
国民の気持ちが離れてしまわないために。

秋篠宮夫婦に「第三子を」ってな発言がプレッシャーになってないか、
東宮御所に閉じこめてないで那須や葉山で静養したらどうか、
両親のいるオランダのハーグなんかどうよ。
東宮侍従がころころ変わるのも如何なものか、
昭和天皇や今上は数十年にわたって同じ人が付いていただろ・・・

ざっとこんなもん。
246可愛い奥様:04/01/27 09:23 ID:sAeDsZ/j
日本の大学みたいに 入学は難し、卒業は易し、としても
そのあとのことも考えてみそ

私の以前の勤務先(橋梁設計事務所)に法政時代の同級生という
男が二人いたけど 普通入学の男と法政二校から無試験男では
仕事振りがぜんぜん違っていた。これが同じ大学卒業生か、と思うほどね。
用は学歴なんかじゃなくて仕事ぶりで評価すればいい。
雅子タンが外交官として有能だったとしたらそれはそれ
皇太子妃として有能なのかはまたこれはこれ

話違うが、数日前の朝日に法政教授の
「推薦入学やめい、バカで付き合いきれん!」の文を掲載してたわ
247可愛い奥様:04/01/27 09:24 ID:2kCrk8y4
>243
そしたら、アメリカの大学入試制度もお嫌いでしょ?
ほら、例の少数民族枠というかアジア人枠があるというヤツ。
248可愛い奥様:04/01/27 09:30 ID:2kCrk8y4
>245
有難うございました。
249可愛い奥様:04/01/27 09:32 ID:HfnzHAgT
昔から外交官って外国で仕事してナンボだと思ってたよ。
日本にいるのはちょっと休憩みたいな時期かなっと。
まだ一回も外に出たことなかったから、外務省務めのキャリア
とはいえ、「外交官」のイメージはなかったな>ドス
いわゆる官僚ってイメージはあるが。
250可愛い奥様:04/01/27 09:34 ID:4Wts3uVi
へー、東宮侍従ってころころ代わってたんだ。
首切られたのか辞めたのか。それともお役所人事異動か。
251可愛い奥様:04/01/27 09:34 ID:Gq4+NNkW
             _,,,,,,,,,,,,_
         , :'"´ _... --、 `゙丶、
        / _.. - ''    ..:  .:.::ヽ   ===
       /:, '       ` 、  .:.:::::',    ======
      i:'       __   .. ` 、.. .:.:::',
\     !    ,,:='''´    : .  : .:.:::::,!_   そんな●太子様ごときでこの俺様が福男ーーーー!!
 \    !,,:=、    _,,,,,_,   :  ` 、r',r ヽ
   \  ! _.. ;   ´ ̄    : .   ! iヽ :|  =====
    \ l'´- /   -、       :   ! ー 'ノ ====
      \ r_  r=ノ    . :    :r-ィ'
      ヽ\ __............  :      ! l   ======   (´⌒
        ', ,\___,,.--‐'´  .   :,' |      (´⌒;;(´⌒;;
        ヽ 、 ̄,,.. ''´   :   .:/  !、    (´;;⌒  (´⌒;; ズザザザ
         ',  ̄    . :  , :'": :  ト、\    (´⌒; (´⌒;;;
252可愛い奥様:04/01/27 09:37 ID:qifqvT27
>>213てなに?ういるす?
踏んじまったよ。途中でキャンセル押したけど。
253可愛い奥様:04/01/27 09:38 ID:V1ctbbSj
上位10%じゃなくて、その次の賞をもらったんじゃなかったっけ?
過去スレになかった?

知人(男)がハーバードMBAだったんだけど、ここまでもの知らずな奴もめずらしいというくらい
何も知らないやつだった。やっぱり大学付属あがり。でも英語だけはペラペラ。
本人も言ってたよ。(日本の)大学の成績が良くて英語だけ出来ればそんなに難しくないって。
謙遜のつもりだったんだろうけど、私は妙に納得したね。こいつが行ける程度のところなんだから、と。

>>247
その制度は知らない。趣旨がわからないからノーコメント
254可愛い奥様:04/01/27 09:38 ID:M9TcWbuT
>>249
もうそれはさぁ、「お妃候補」としてキープしてあったからじゃないの?
そこらの「お嬢さんとは違って」っていうのが売りだったと思うよ。
だけど今から考えても皇太子とかほんとドキュソだと思う。会見で結婚相手の
条件をあれやこれや価値観が一緒じゃなきゃダメだの語学ができないと困るだの。
女でそんなこと言ってたら間違いなく叩かれるだろ。
255可愛い奥様:04/01/27 09:40 ID:4Wts3uVi
>>231のこと?わたしも恐る恐る踏んだんだけど、
MSNのメンバーじゃないと見られないらしくて
「サインしてください」画面が出たよ。残念〜。
256252:04/01/27 09:43 ID:qifqvT27
>>255
そうそう。そうか、MSNメンバーオンリーなのね。ほっ。
>>213さん,レス番号まちがってました。ごめんなさい。
257可愛い奥様:04/01/27 09:44 ID:4Wts3uVi
>>253
手元のご成婚特集号によると「マグナ・クム・ラウデ」だそうです。
一番上は何て言ったっけ…なんとか・クム・ラウデなんだよね。
ああ、キャスバル・レム・ダイクンが浮かんでしまう。
258可愛い奥様:04/01/27 09:49 ID:M9TcWbuT
いままでさんざん外務省の威を借りてイイ思いして来たんなら少しくらい
自己犠牲払ってでもお国のために尽くすくらいの発想があったっていいんじゃ
ないのかなぁ、あの親子に関しては。流産の件からむかついてんだよ。ムカムカ
259可愛い奥様:04/01/27 09:50 ID:xNjEn6Qu
>250
役所の人事異動みたい。ころころはちょと言い過ぎだったかな。

外務省や文部科学省などからの出向が多く
数年で元の部署に戻るケースがある・・・

と書いてありました。
260可愛い奥様:04/01/27 09:54 ID:2kCrk8y4
>259
すご=く各方面に気をつかって書いている記事のようですね。
261可愛い奥様:04/01/27 09:55 ID:4Wts3uVi
連投スマソ。ググってみたら
上位10%に与えられる「秀」がsumma cum laude、
「優」がmagna cum laude、「良」がcum laude らしいです。
262可愛い奥様:04/01/27 09:57 ID:pWZ/FXMP
>>257
懐かしいなぁ。アルテイシア・ソム・ダイクンとセットで
一生忘れないと思う。当時の貴重な記憶力を
こういう事で費やしたオバカな厨房だった私…。

スレ違いスマン。
263可愛い奥様:04/01/27 10:09 ID:2kCrk8y4
>261
教えてチャンで申し訳ないんですが、
summa cum lauda が上位10パーセントなら
次の magna cum lauda は何パーセントなんでしょうか?
どこをググったらいいのか、解らないので。
264可愛い奥様:04/01/27 10:11 ID:4Wts3uVi
>262 ええ、わたくしも富野セリフで遊びまくった中学生でした(年バレる
今でもガンダムAを欠かさず買ってるガン奥です。横レススマソ。
新聞記事にまで書かれるということは、アンチスレ内だけでじゃなくて
案外あちらこちらから批判・不満の声があがってるんでしょうかね?
265可愛い奥様:04/01/27 10:28 ID:kXQX583D
宮古島を訪れた天皇・皇后を沿道で民族衣装の一団が伝統の踊りでお出迎え。
車の後部座席から身を乗り出して手を振る天皇・皇后。

こーゆー演出、何でするんだろう。
踊りをお見せするなら舞台なりできちんとした形でって思う。
自分の意思で好きで沿道に出て旗を振る人はいいけどさ、
連れ出されて並ばされる小学生とか、どこぞの将軍様を思い出す。

皇后の帽子は白い皿に芥子色の造花がついてました。
お洋服は白と芥子色でけっこうすっきりしてたのに。
266可愛い奥様:04/01/27 10:38 ID:4Wts3uVi
ハーバード大ではないのですが、こんな記述がありました。
ハーバード大HPにも説明がありましたが、何分、英語長文なもので…
>アメリカの成績のシステムは次のようなものです。
>成績は、A:4.00ポイント B:3.00 C:2.00 D:1.00 F:0と計算します。
>そして全学年を通じて成績の平均が(University of Massachusetts Amherstの場合)
>Summa Cum Laude(最優秀の意味):3.80以上、
>Magna Cum Laude(第二位優等の意味):3.50以上、
>Cum Laude(第三位優等の意味):3.20以上となっています。
成績表にAかBしかないのは確かでしょうね。
マグナが何%なのかはちょっとわかりません。ごめんなさい。
この辺、もっと詳しい方がいらっしゃるかな?
267可愛い奥様:04/01/27 10:51 ID:2h638Qc2
随分前の本家スレで、
マグナ・クム・ラウデが上位何%なのか答えてくれた人がいましたが、
本家スレはHTML化されているのが極最初の頃の分だけですからね・・・
268可愛い奥様:04/01/27 10:52 ID:IHLW4mmO
>>197
サメジマ事件は知らんけど(笑)、あめぞうがつぶれた話は

ttp://www.asyura2.com/0311/bd31/msg/522.html
2chの真実(裏の歴史)
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/01/1067464038.html

などでどうぞ。
但し、信じるか信じないかは、あなたの自由。
スレ違い失礼。
269可愛い奥様:04/01/27 11:01 ID:MPyaB5X+
>>265
浦添の身障者作業所だったかの人たちは「安里屋ユンタ」を歌って歓迎したとか。
「安里屋ユンタ」の本当の意味を考えると、なかなかしたたかなものを感じる。
270可愛い奥様:04/01/27 11:02 ID:haK/nzA+
騎虎たんのデマ話なら何書かれてあってもスルーされるのに
(それが荒唐無稽なものであっても)、雅子さんネタになると
「匿名だと思ってそんなこと書いて大丈夫なのかしら?プ」云々と
脅す人が出てくるのはなんでだろ〜♪
271可愛い奥様:04/01/27 11:11 ID:M9TcWbuT
>>266
アメリカの大学は入るのが比較的簡単、というのを考慮して
だいたいドスコイの偏差値は65〜67くらいってかんじかしらね?
272可愛い奥様:04/01/27 11:13 ID:pnmnnNdb
>>270
>騎虎たんのデマ話なら何書かれてあってもスルーされるのに
デマ話って何?
成婚時から言われている歴史の長〜い噂話のこと?
噂のソースが皇族と関わる職の人から聞いたっていうのが多い都市部の人からの話のこと?
273可愛い奥様:04/01/27 11:27 ID:kXQX583D
>>269
それはすばらしい。マサコさんにぜひお聞かせしたい歌だわ。
274可愛い奥様:04/01/27 11:27 ID:IHLW4mmO
>>270
紀子さんはただの宮妃だけど、雅子さんは皇太子妃。
宮妃のスキャンダルと皇太子妃のスキャンダルとでは、
社会的影響力が違うってことさ。

275可愛い奥様:04/01/27 11:32 ID:pnmnnNdb
キコスキャンダルと雅子スキャンダルの内容
バックについてる権力も違いすぎる。
276可愛い奥様:04/01/27 11:36 ID:z5pGy9Yl
つーか、ドスの学歴疑惑なんてスキャンダルにもなっとらん。
ソースの読み方も分からんバカが、勝手に騒いでただけじゃん。
277可愛い奥様:04/01/27 11:40 ID:2h638Qc2
紀子さんに纏わる噂は裏がとりにくい。
単なるデマかもしれないし、事実かもしれないが、
ネットで出るのは常に、「学習院に在学してた知人に聞いた」
「母が出入りの商人(元華族にも出入りしている)から聞いた」
「某皇族が漏らした」「関係省庁の職員から漏れた」など伝聞のみ。
だからスルーされているだけでは?
スルー=信じてるってわけでもないでしょ。
「またか」なだけ。

学歴に関しては裏がとりやすいから、「確認したがる」人が増えるんじゃ?
紀子さんに関してだって、もし仮に、
「学習院の修士課程終了としてあるけど、本当は女子部卒だよ。
つまり短大卒ってことなんだ」なんて嘘を書いてみれば、
疑問を提示する人も出るし、当然即座に
はっきりと否定のレスが付くと思うけど?
278可愛い奥様:04/01/27 11:50 ID:IHLW4mmO
>>276
私ならこういう風に利用させて貰うな。

「『雅子妃殿下の学歴に重大な疑惑! 卒業したのはハーバード大では
なかった?!』
雅子妃の謎の静養発表から一ヶ月−。
日本最大といわれるインターネットの掲示板に奇妙な噂が立った。
『雅子妃は本当はハーバード卒ではない。ラドクリフという女子大卒なのだ』
古賀議員の学歴詐称でさえこれほどの大騒ぎとなっている中、
雅子妃の学歴詐称とあっては連日ワイドショーのトップを飾る
スキャンダル必至。我々は早速取材を開始した…。
(中略)
さて、雅子妃の学歴詐称疑惑は根も葉もない噂であったことが判明した。
しかし、インターネット上での噂とはいえ、雅子妃を批判する声が
表に出たことの意味は大きい。これは、国民の心が雅子妃から離れつつ
あることの一つの証明とは言えないだろうか。
こうなっては雅子妃には一日も早く全快し元気なお世継ぎを出産され、
国民の間に広がる皇室不信を打ち消して頂く事を願うばかりである。」
279可愛い奥様:04/01/27 12:02 ID:z5pGy9Yl
>278
それはうまいね(w
そういう記事がどっかの週刊誌にでも載ったら、著作権違反だって
訴えなね。
280可愛い奥様:04/01/27 12:15 ID:ZE016A/6
創設以来、ひろゆきは「2chを商業化する気はない」「赤字運営だ」と主張してきた。
しかし、過去、2chの関係者の一人である金土日(星山●●、李●●)が、「ひろゆきの年収は二億だ」と口を滑らせたが事あり。
実は、2chには、代表的な裏収入として、二つの噂がある。
それこそが、IP販売と総会屋(企業揺すり)だ。
281可愛い奥様:04/01/27 12:15 ID:zQehSoS8
>>245
東宮侍従がころころ変わるというのはちょっと問題あるような気がする。
侍従との仲が上手くいかないのも、天皇家で育ってきた皇太子が原因とは思えず。
妻に振り回されている皇太子、という絵図を思い描いてしまう。
282可愛い奥様:04/01/27 12:18 ID:pnmnnNdb
>>280
IP販売って誰が何のために買うの?
社会やら企業で内部暴露した香具師をぶっつぶすため?
283可愛い奥様:04/01/27 12:24 ID:pnmnnNdb
>>281
>妻に振り回されている皇太子、という絵図を思い描いてしまう

素晴らしい。妻はお姫様、夫は妻に従う。
それこそが米国の強い女性のような力関係である。
男性と比較して日本の女性はアメリカの女性より地位が低いから
雅子さまが日本女性の地位を向上解放してくださるのだ。
284可愛い奥様:04/01/27 12:41 ID:IHLW4mmO
>>282
いろいろ使えるよー。例えば、ゆすりとか。

社長の娘と婚約が決まり、有頂天の逆玉男のところに
ある日、一人の男が訪ねてきて
「あなた、×月×日に2chのえっちねた板で、
『僕は近親相姦大好きです。妹とヤりました。将来娘が生まれたら、
トミーズ雅を見習って娘をいじくり回して遊ぶ予定です』
という書き込みをしたことありますよね?」

逆玉「オ、オ、俺だという証拠があるのかよ?」

謎の男「失礼ながらあなたのPCに侵入してかちゅーしゃのcookies.txtを
調べさせて頂きました。
そこに記録されていたIPと、2chサーバログに残されているIPとが、
ピタリ一致したんですよ。
この話、社長とお嬢様に知られたくなければ、とりあえず○○○○万円…」

285可愛い奥様:04/01/27 12:47 ID:pnmnnNdb
>>284
その逆球男と社長令嬢の婚約まで把握してゆすれる香具師いるのか?
ヒロユキの功績からして噂の2億年収は安いと思うがね。
286可愛い奥様:04/01/27 12:56 ID:TJ0dQFw/
>>278
まいうー
まさにそのとおり。

>>283
アメリカっても本質的には男尊女卑だとよく聞きますけどね。
287可愛い奥様:04/01/27 12:56 ID:bd4C9Uhp
昨日、ものすごく愛想のいい、笑顔の耐えないアイコチャソの
夢を見た。あまりにもリアルな夢だったから起きたとき実際に
アイコチャソと遊んだような不思議な感覚だったよ!

しかし、お出ましないね。次は皇太子の誕生日か・・・
288可愛い奥様:04/01/27 13:00 ID:bjtyQKOj
金土日につられてる人初めて見た
英語の長文も読めないのに人の学歴詐称といいはる人など
低脳のあつまりみたいですね
ちょっと前まで普通の批判スレだったのに あーぁ
289可愛い奥様:04/01/27 13:01 ID:pnmnnNdb
>>286
>>アメリカっても本質的には男尊女卑だとよく聞きますけどね。
人間は信じたい情報を信じたいと言いますがね。
色んな意見を如何ようにも発信できると思いますよ。
286さんがアメリカ社会で生活したことないことだけは明白ですがね。
つまらないことですがアメリカのドラマ、よくNHKやWOWWOWでやってますよ。
一回でもごらんになってみたください。
290可愛い奥様:04/01/27 13:04 ID:pnmnnNdb
>>288
低脳発見。
英文読むのに苦労する288が火を噴いてます。
291可愛い奥様:04/01/27 13:06 ID:pX250rbs
あのさー、ここに詐称と「言い張った人」っていましたっけ?
「こういう話あるけど、どうよ」ってのに右往左往してただけなんじゃないの?
どっちにしろ、>>288(=>>276?)
あなた(達)みたいのが、一番このスレをつまらなくしてるよ。
あなたがどんだけ御立派なのかは存じないけど、他人を低能だのバカの集まりだの
言ってる人は、ちょっと前まではいなかったからね。
292可愛い奥様:04/01/27 13:08 ID:IHLW4mmO
>>285
チミはここでスレ違いの話題を続けるより、一度今話題のモブデム詐欺事件
でも見て、詐欺の手口について勉強した方がいいと思うんだが…。

【夜逃げ】JM-NET PART10【世逃げ】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1074593618/
【通信】ジャパンメディアネットワークが案の定、自己破産【IP携帯】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1074607967/

JM-NETモブデム事件
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8187/

>その逆球男と社長令嬢の婚約まで把握してゆすれる香具師いるのか?
例えばの話、逆玉男の知り合いが、居酒屋辺りで嫉妬交じりに
「あいつロリで近親相姦萌えのくせによ〜、あんないいとこの娘に
見初められたりして、そのうち絶対ボロ出るよな」
なんて話をしているところを偶然店に居合わせたゆすり屋に
聞かれたりする。
その知り合いに金を握らせれば、逆玉男の個人情報はすぐ手に入る。
後は逆玉男のPCをハッキングすることに成功すれば、逆玉の
秘密は見放題。

ま、あくまでもそれだけの手間をかける価値のある程、お金持ってる
家の娘の場合だよ(笑)。
293可愛い奥様:04/01/27 13:10 ID:fZDCY5lJ
え?愛○様って●▽▼☆★だったんですかっ!?
わたしはあい○こだと思っていました。
294可愛い奥様:04/01/27 13:11 ID:pnmnnNdb
>>291
>あなたがどんだけ御立派なのかは存じないけど、他人を低能だのバカの集まりだの
>言ってる人は、ちょっと前まではいなかったからね。
>>288 、 >>276みたいな香具師には賛辞として受け取られて皮肉は通じないよ。
他人を低脳、バカという香具師のカキコよ〜く読んでみたら一番低脳でバカな
カキコだと分かって面白いよ。
295可愛い奥様:04/01/27 13:13 ID:GEIVsRGP
週刊誌なんて書いてあったんですか?
296可愛い奥様:04/01/27 13:14 ID:VoZ3cJ2a
前の方で話題になっていた毎日新聞のコラム、web上にもあったよ〜。

雅子さまの公務とりやめ 静養・側近、あり方見直せ
http://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/200401/27.html
>「公務と育児によるストレス」といっても、今の社会は仕事と子育てを
>両立させている女性が大勢いる。

うむむむむ。

297可愛い奥様:04/01/27 13:16 ID:TJ0dQFw/
>>289
確かにアメリカ社会で生活したことないですけどね。
してた人の話くらいは聞くし。
男尊女卑があったからこそ、あそこまでフェミニズムを
訴える人もいたというのもわりとベタな話なんじゃないの?
298可愛い奥様:04/01/27 13:20 ID:TJ0dQFw/
>>287
このレス読んで思い出した。
私はアイボが生まれる少し前に、電化が女の子おんぶしてて
「たいへんですね〜」みたいな会話をする夢を見ますた。
で、奥さん(ドス)は外務省時代みたいに痩せててトレンチコート姿
なんだけどwすごいハツラツとスチュワーデスのお仕事をしてるという
設定でした。
299可愛い奥様:04/01/27 13:20 ID:PynX62Gf
でもさ 学歴なんもないけど
報酬なしでも議員でますと嘘泣きしてみる厚顔の古賀タンと
学歴は申し分ないけど
すこしいやなことがあるとフクレテ でてこないでばっくれちゃう
ま○子タンとどっちがえらいのかな

東大卒の人が肉体的とか人間関係とかが
きつい仕事に応募すると
はじめから採らない例が多いよ
「どうせやめちゃうから、、」って。
東大そつならもっといい職あるから。

ま○子さんもなまじ学歴あってお嬢様育ちだから
ハングリーさがなくて
かえってだめなのかな
なにも人生経験のないに等しい
皇太子の浅はかな人選では駄目ってこった。

300可愛い奥様:04/01/27 13:22 ID:pnmnnNdb
>>297
アメリカの離婚率、女性の社会進出は日本と比べ物に (ry

スレ違いだから雅子さんの話にするけどアメリカのエリートほど女性の地位は高く
ハーバードの雅子さんからすれば日本はまだまだ遅れているってことですよ。

アメリカ女性は日本奥さんのような我慢はしないんですよ。
再婚、連れ子供当たり前の世界ですし、X1,X2なんて言葉もないんですよ。
何回離婚しようが誰も気にしないし、日本みたいな童貞キモオタが市民権得てませんし。
301可愛い奥様:04/01/27 13:27 ID:NNKVyTzk
連れ子や再婚が当たり前なのは、どちらかというと下層階級では。
上流はある意味寛容だけど、やっぱりそういうのには否定的だと思われ。
302可愛い奥様:04/01/27 13:27 ID:TJ0dQFw/
>>300
んー。じゃあまあ言うけど彼女がもといた職場だってそれほど
女性の地位が守られていたのかどうか。結婚=退職はフツーだった
じゃないでしょうか?

それに日本でも50代くらいの人でも結構離婚してません?
数字にはそれほど出てないのかもしれないけど。私は貴女ほど
アメリカマンセーではないので冷めた言い方になってしまいますが。
303可愛い奥様:04/01/27 13:30 ID:sAeDsZ/j
上級役人は結婚したくらいじゃ辞めないし
離婚なんてへでもないよ
304可愛い奥様:04/01/27 13:31 ID:pnmnnNdb
>上流はある意味寛容だけど、やっぱりそういうのには否定的だと思われ。
上流でも再婚家庭が沢山あります。
ただ離婚率が上流では低いです。
これは日本でも「夫の収入が低いと妻の不満度や離婚率が低い」と相関性ありますかね。

雅子さんは生まれたときから上流階級ですから皇室に入って帰って困窮してるかも
しれませんね、経済的に。
305可愛い奥様:04/01/27 13:31 ID:TJ0dQFw/
ちょっと詭弁ぽくなっちゃったけどハーバード出の彼女は外務省の
旧態依然とした男尊女卑は受け入れているのに皇室はダメっていうのは
おかしいのでは?ということです。
306可愛い奥様:04/01/27 13:33 ID:TJ0dQFw/
>>304
あの程度で「上流階級」とは随分寛容な方ですね。
307可愛い奥様:04/01/27 13:34 ID:pnmnnNdb
>>302>
>数字にはそれほど出てないのかもしれないけど。私は貴女ほど
>アメリカマンセーではないので冷めた言い方になってしまいますが。
漏れは雨ー理科マンセーではないよ。
雅子っちの視点が一般的な日本女性からは理解しがたいだろうとは思うけど、
アメリカで高校、大学時代暮らしてイギリスで二年間だっけ、暮らしたら
我々とは全く感覚が違うと言ってるのさ
308可愛い奥様:04/01/27 13:34 ID:2h638Qc2
>これは日本でも「夫の収入が低いと妻の不満度や離婚率が低い」と相関性ありますかね
というより、
階級格差の明確なアメリカでは、上流の人間とそうでない人間では
「家」意識や、「体面」に対する意識がぜんぜん違うんだと思う。

雅子さんって別に上流階級出身とはいえないですよ。
日本ではもちろん、アメリカの階級意識でも。
309前スレ144:04/01/27 13:34 ID:YbQ5k/u6
毎日の記事は一語一語オブラートにくるんだ苦心のあとが伺われるが
それでも「昨年から雅子さまの公務日程は緩やかになっていた」
「お疲れの要因は精神的なものと想像される」
「公務と育児によるストレス、といっても、今の社会は
仕事と子育てを両立させている女性が大勢いる」


このあたりの批判はひさびさのバッシングといえる
310可愛い奥様:04/01/27 13:37 ID:pnmnnNdb
>>306
>>308
306、308は海外駐在奥ではない方ですね?
外交官は住む家も民間駐在と格が違いますよ。
見えない特権、収入が多いのが外務省奥です。
311可愛い奥様:04/01/27 13:40 ID:TJ0dQFw/
>>310
そんな話腐るほど聞いてますよ。
日本に帰ってきてから住む官舎との格差の話とか。
それは他省庁、民間企業でも同様のようですよ。
312可愛い奥様:04/01/27 13:42 ID:2h638Qc2
>>310
あのぉ・・・
外交官外交官って、雅子さんが生まれたときから
父上が「大使閣下」だったわけじゃないでしょう?
それと、民間と違うみ得ない特権があり収入が多いから「上流」
って発想自体が・・?????ですけど?????
「特権階級」という言葉には「幅」があります。
が、上流階級となるとある程度限定されます。
さらに言えば、「一代で上流」はありえません。
東北の田舎で教員をやっていた家庭の息子さんが、
頭脳明晰で勉学にいそしんだ結果官僚として出世しても、
「上流階級」とは言いませんし、その娘さんも
「上流階級のご令嬢」とは言いませんよ。
知的エリート階級であるとは思いますが、それがすなわち上流ではないです。
313可愛い奥様:04/01/27 13:43 ID:niWlPMRG
学歴はいいにこしたことないけど、
皇室に嫁げばいったん自分を捨てて、皇室の家風に染まった上で、
自分の個性や長所を織り込んでくこまやかさの方が必要だったんだ。

314可愛い奥様:04/01/27 13:43 ID:pnmnnNdb
>>310
官舎に住みながら資産、貯金の額が民間企業とは格が違うわけですよ。
一番分かりやすい例は子供の教育水準の違いですかね。
官舎ぼろぼろでお手伝いさんが来てます、なんて民間ではないんじゃないですか。
315可愛い奥様:04/01/27 13:45 ID:pnmnnNdb
>>312
外交官の採用試験についてご存知ですか?
特権階級しか受からない仕組みですよ。
外交官の方々の出自をお調べになってみてください。
316可愛い奥様:04/01/27 13:47 ID:sAeDsZ/j
元華族が多いよね
苗字で推測できます
317可愛い奥様:04/01/27 13:48 ID:TJ0dQFw/
>ID:pnmnnNdb
なんとしてでも神格化したいんでしょうけど、小和田恒氏は
地方の校長先生の息子さんでしょ?それが特権階級ならそういう
基準でも構わないけど。もう少し見聞広めた方がイイですよ。
318可愛い奥様:04/01/27 13:50 ID:2h638Qc2
pnmnnNdbさんは「上流階級=特権階級」と思い込んでいるみたいですね。
pnmnnNdbさんは、304で
>雅子さんは生まれたときから上流階級ですから
と書いているので、小和田家って上流かぁ?と思ったんですけど。
アバウトな言語感覚なんですね。

雅子さんの父方の祖父が一教員であったことは事実ですし、
教員家庭が階級として上流に属するというのなら、
日本は「上流階級」の層がめっちゃ厚いことになりますねぇ。
319可愛い奥様:04/01/27 13:51 ID:pnmnnNdb
>>317
神格化?は〜!?
特権階級って採用試験で灯台の高得点とそこそこのお点でコネ採用のことなんですが。
317さん、特権階級って一元的にとらえないでくださいね。
財務や元通産レベルでは灯台の特権のみで生きていけるんですがね。
317さんも小和田さんの学歴復習なさってくださいね。
320可愛い奥様:04/01/27 13:52 ID:TJ0dQFw/
>>316
そういう環境でよほどご無理をなさっているのだろうと推察されます。
ていうか、かつて「外交官」というのはそういう人がなる職業だった
時期があったんでしょうね。戦後になっていい意味で変化があったんじゃ
ないのかな。その成り上がり組の代表格なんじゃないですか?>ドス父

>>318
「特権階級」ですね。なるほど。
321可愛い奥様:04/01/27 13:54 ID:TJ0dQFw/
すみません>317の「特権階級」て無意識にw打ってました。
「上流階級」って書いてるつもりだった。
それほど私の脳が否定しているようです。藁
322可愛い奥様:04/01/27 13:56 ID:pnmnnNdb
>>318
>小和田家って上流かぁ?と思ったんですけど。
318さんは外交官の出身ではないですね。
アバウトな言語感覚でごめんなさいね。
でも日本では律令制度のお陰で一代で下克上できる社会ですよ。
小和田さんのお家は外交官で十分特権を享受し上流ですよ。
皇太子妃になれるご令嬢を生み出したんですから。
>日本は「上流階級」の層がめっちゃ厚いことになりますねぇ。
めっちゃかどうかは知りません。
自称上流階級もいるかもしれません。
しかし現状の日本では官僚社会ってことです。
323可愛い奥様:04/01/27 13:57 ID:IHLW4mmO
http://delivery.gettyimages.com/comp/1610714.jpg?
x=x&dasite=MS_GINS&ef=2&ev=1&dareq=E2399169AC85D6DEFFC9228B1763F96CBEF39E2A3B46916C

DQNメッテ妃連れ子のマリウス君、かわいすぎ…。
うちの旦那に見せたら
「ジルベール(風と木の詩)みたいだ…」
324可愛い奥様:04/01/27 13:58 ID:IHLW4mmO
あ、ゴバークしました。ごめんなさい。
325可愛い奥様:04/01/27 13:59 ID:pnmnnNdb
>>323
おい、このホームページ開かないぞ
326可愛い奥様:04/01/27 14:00 ID:2h638Qc2
>律令制度のお陰で一代で下克上できる社会ですよ
「律令」を整えることに必死だった時代でも、
下克上が可能だったのはほんの一時ですよ?
しかも、物部を倒した蘇我も、蘇我を倒した中臣も、
もともと「地方豪族」だったわけではありません。

戦国大名の下克上は律令制度のおかげではないですしね。
言語感覚というより、歴史認識や社会通念の認識が
アバウトすぎるのでは?
327可愛い奥様:04/01/27 14:01 ID:TJ0dQFw/
そういえば小和田恒氏は東大中退ではなかったですね。
在学中に外交官試験合格の誉れとはならなかった証拠ってことですね?
然るべきコネがなかったために仕方なかったのでしょうか。

>>322
「皇太子妃を出せる=上流」
結構な基準ではないですか。せいぜい皇太子さまに感謝し大事に
なさって頂きたいものですね。男女同権などおこがましいにも
程がありますよ。
328可愛い奥様:04/01/27 14:03 ID:IHLW4mmO
>>325
ごめん、貼り直す…って、またスレ違いじゃんよ〜。

http://delivery.gettyimages.com/comp/1610714.jpg?x=x&dasite=MS_GINS&ef=2&ev=1&dareq=E2399169AC85D6DEFFC9228B1763F96CBEF39E2A3B46916C

ちなみに、この子の母親は麻薬経験ありのシングルマザーから
皇太子妃にってんで騒ぎになったノルウェーのメッテマリット皇太子妃。
先日皇太子との間に第一子のイングリッド王女が産まれたそうです。
ノルウェーは女子相続を認めているので、将来イングリッド女王誕生の
可能性大。
21世紀は女王の時代だね。愛子ちゃんもこの勢いで女帝になって
くれないかな〜。
329可愛い奥様:04/01/27 14:05 ID:pnmnnNdb
>326
>下克上が可能だったのはほんの一時ですよ?
歴史通念がアバウトでごめんなさいね。
でも蘇我(千葉の地名?)や中臣の時代のことは書物でしか分かりませんが。
326さんの周囲に大蔵、通産官僚はいないんですかね?
灯台出て中央官庁キャリアになれば下克上完了の方々、見たことないんですね?
330可愛い奥様:04/01/27 14:08 ID:sAeDsZ/j
この子はただのドキュン母の産んだ私生児から
プリンスに成り上がったの?
可愛いから許すけど
331可愛い奥様:04/01/27 14:09 ID:plS0Mp0O
>>322
釣り?まじなの?
322さんはまだ律令制がしかれているお国にお住まいなの?
332可愛い奥様:04/01/27 14:09 ID:TJ0dQFw/
>>328
きのうニュー速+で見た〜。

>>330
皇太子妃の連れ子で皇位継承権がないそうだよ。
でもほんとにかわいい。
333可愛い奥様:04/01/27 14:11 ID:pnmnnNdb
>>331
331さんはあら、官僚の方々とお知り合いでないの?
キャリアの方々に聞いてごらんなさいな。
334可愛い奥様:04/01/27 14:13 ID:ImwVV1Fr
>328
ジル!
335可愛い奥様:04/01/27 14:14 ID:2h638Qc2
なにをもって「下克上」というか、じゃないですかw
自分は「成った」と思えれば「下克上完了」というのが
pnmnnNdbさんの認識らしいですね。
でもね、上流階級=特権階級ではありませんし、
律令制度のおかげで云々というのもズレまくりですし、
それを指摘されて、執拗に
中央官庁のキャリアは上流階級だと言われてもねぇ。
ええ、認識の差ですね。
「官僚」マンセーなのは分かりますが、
pnmnnNdbさんにとっては
「東大卒」「官僚」「駐在」「外交官」というのが、ツボらしいというのは
よく分かりましたよ。
スレの主旨からずれる一方ですから、この辺で終わりましょうw
336可愛い奥様:04/01/27 14:16 ID:TJ0dQFw/
ツボw
ワラタ
337可愛い奥様:04/01/27 14:18 ID:pnmnnNdb
>>335
335は「東大卒」「官僚」「駐在」「外交官」のどれにも属さない。
これらの特権、上流に属したお嬢様にしか分からない、335とは縁がない
価値観、視点があるってことだ。
雅子さん云々の文句言うなら、雅子さんの立場を理解しないとね。
338331:04/01/27 14:18 ID:plS0Mp0O
>>333
そうです。近しい人に官僚はいません。
律令と言う言葉は、官僚たちの間で隠語として現在も使われてるってこと?
歴史的な意味合いでレスつけてる方が多いのだから、
話が噛みあわないのね。
平行線たどりそうだから、もうカキコしないでねー。
339可愛い奥様:04/01/27 14:19 ID:pnmnnNdb
>>336
ツボってよく分かりませんが階級ですかね。
336にも関係無い話ですね。
340可愛い奥様:04/01/27 14:22 ID:pnmnnNdb
>>338
>近しい人に官僚はいません。
都内の一流校出身でないのね。
雅子さんは我々とはレベルが違うんですから色々文句つけるのは
出身が違うから難しいんですよ。キモに命じてくださいね。
341可愛い奥様:04/01/27 14:23 ID:4fdxk6RK
新興上流階級の話として面白い。
342可愛い奥様:04/01/27 14:23 ID:TJ0dQFw/
>>337 >>340
他省庁のキャリアの間では皇太子妃の実力の程は少々
物笑いのタネだったという話は聞いたことあるんですけどね(事情通)。
その世界ではその世界の基準ってあるんだろうと思いますが。
彼女はマスコミ=大衆受けするキャラだったんですよ。
343可愛い奥様:04/01/27 14:24 ID:tTWEF5SV
流れぶった切って住まんが皇族は何するにも国会の承認必要なわけだが
アキたんがタイに女児買いに行くのも国会にいちいち言ってたんかなあ
344可愛い奥様:04/01/27 14:27 ID:pnmnnNdb
>>342
>皇太子妃の実力の程は少々
>物笑いのタネだったという話は聞いたことあるんですけどね(事情通)。
私もガイ○省の方から聞きました。
ガイ○省の採用試験がコネと言われる所以でもありますが、
たとえその評判が本当だとしても、外務賞キャリア、
本庁で一種の地位や仕事、学歴、都内からの自宅通勤は
他の誰にも真似できないってことですよ。
パパのコネも学歴もキャリアも全て運も実力のうちってことです。
345可愛い奥様:04/01/27 14:27 ID:PynX62Gf
女性じゃなくて女児なんですか?
アッキーはロリロリタンですか?
346可愛い奥様:04/01/27 14:29 ID:2h638Qc2
>彼女はマスコミ=大衆受けするキャラだったんですよ
ここで「大衆受けするキャラ“だった”」って
過去形になっちゃうのがねぇ・・・
ほかの宮妃と違い、彼女はあれで「上がり」ではないのでね。
環境に順応する能力はかなり低いようですが、
今後に期待するといいたいところですよ、ホントにw
347可愛い奥様:04/01/27 14:29 ID:TJ0dQFw/
>>344
>パパのコネも学歴もキャリアも全て運も実力のうちってことです。

まあそうですね。そこまでしてもぎ取った「皇太子妃」の責務
なのですから是非ともがんがって頂きましょうね。
348可愛い奥様:04/01/27 14:29 ID:pnmnnNdb
>>338
>平行線たどりそうだから、もうカキコしないでねー。
おいおい、官僚に知り合いいないような香具師が何の権限があってこんなこと
言ってるんだ?
自分が答えに窮するからって相手のカキコが無いことを祈るなんて。おかしすぎるぞ!
349可愛い奥様:04/01/27 14:30 ID:PynX62Gf
>ガイ○省の採用試験がコネと言われる所以でもありますが、
たとえその評判が本当だとしても、外務賞キャリア、
本庁で一種の地位や仕事、学歴、都内からの自宅通勤は
他の誰にも真似できないってことですよ。
パパのコネも学歴もキャリアも全て運も実力のうちってことです。


このかきかた何度もみたなあ

たとえ〜〜でも 頭がいいことにかわりはないとかさ

だれかが雅子純粋学力 純粋能力に疑問かくと
すぐそうレスするの、いつもあなたですよね?
350可愛い奥様:04/01/27 14:33 ID:pnmnnNdb
>>349
>だれかが雅子純粋学力 純粋能力に疑問かくと
>すぐそうレスするの、いつもあなたですよね?
あなたて漏れのこと?
漏れが何人もいるのか、金日成4人説やらフセイン4人説やら。
マジレスすると漏れではないよ。
本日たまたま安置に来てトンチンカンなレスを一蹴したいときました。
351可愛い奥様:04/01/27 14:35 ID:ZGFryUSL
女性週刊誌立ち読みしてきたよ。
アイボのときは不妊治療医師団がいたけど、
今度はコウノトリにまかせて自然に・・事実上第2子断念か
みたいな内容だったと思う。
352349:04/01/27 14:36 ID:PynX62Gf
>344 pnmnnNdbさんへのレスです

・・・・・303 310 314 319 315 322 325 340 329

307 333 337 339 341

って、、、、すんごいレス数ですね・・・
353可愛い奥様:04/01/27 14:36 ID:TJ0dQFw/
どうでもいいけど、このスレでドスコイを擁護しても結局彼女が殆ど
なにも出来てなくてこうなってるんだし、余計結果的に立場を窮地に
追い遣ってると思うんだけどなぁ?
354可愛い奥様:04/01/27 14:38 ID:plS0Mp0O
>>348
いや、別にあなたとお仲間の雅子様についての御出自自慢
は、そうですかいいですねーとしか思いませんけど、
「律令」云々の話は、官僚社会のあなたと
歴史用語として捉える私や326さんとは平行線になるのは
必至なので、(律令のことは)カキコしないでねという意味です。
律令に絡めないで「面白い」話ならどんどん書いて下さい。
だけど、あなたは本スレにふさわしい方かも。


355可愛い奥様:04/01/27 14:38 ID:pnmnnNdb
>>352
おまい、暇な香具師だな。
掃除、洗濯、買い物は終わったか?
356可愛い奥様:04/01/27 14:41 ID:pnmnnNdb
>>354>歴史用語として捉える私や326さんとは平行線になるのは
>必至なので、(律令のことは)カキコしないでねという意味です。
説明しないと意を汲んでもらえないのはお互い様です。
反論を見て、おいおい違うよ、とよく思いましたので。

面白い話ですか。
雅子さんは最後のお世継ぎ作りに集中してるだけなら
皆さん文句ないんですかね?
357可愛い奥様:04/01/27 14:41 ID:IHLW4mmO
>>353
昨日のラドクリフの話みたいに、話を捏造までしてドスさんを叩く
香具師は気持悪くて嫌だなぁと思う。
そういう香具師を叩いていると、必然的にドスの味方になってしまう。
そんな感じ。
358可愛い奥様:04/01/27 14:42 ID:tTWEF5SV
学歴の話はもう良い予ー
皇族に学歴なんかいらないんだから
359可愛い奥様:04/01/27 14:43 ID:2h638Qc2
え?アンチに来てレスしてるんだから、擁護を装ったアンチでしょ?
珍妙な擁護を繰り返すことで、
>結果的に立場を窮地に追い遣
ることこそが目的なんじゃないかしら?
レス内容の珍奇wさ、そして昼下がりという時間帯、
暇に任せたねじれた遊びのつもりなんじゃないの?
まじめに書いてるんだとしたらアブないわよwいろんな意味で
360可愛い奥様:04/01/27 14:43 ID:PynX62Gf
>355
303以前はもう数えてないけどさ・・・・あきれたよ

その言葉そっくりそのままアンタにお返しします。
361可愛い奥様:04/01/27 14:48 ID:TJ0dQFw/
>>359
やっぱりそう考えるのが自然かしら。w

>>356
高学歴=高い知性 という前提で見ると彼女の発言(失言)には
度々耳を疑います。文句といえばそのへんも。
362可愛い奥様:04/01/27 14:49 ID:jwfaXS38
毎日の記者さんはここチェックしてたのかしら?
363可愛い奥様:04/01/27 14:50 ID:pnmnnNdb
>>359
珍妙な擁護でごめんなさいね。
所詮雅子さまの生きてきた世界は文句つけてる人と違うって分かって
いただければ変な叩きも一蹴されるかなと思いまして。
>暇に任せたねじれた遊びのつもりなんじゃないの?
359さん、暗くこわい方ですね。
だまされたとか暗い経験でもあったんですか?
364可愛い奥様:04/01/27 14:52 ID:pnmnnNdb
>>360
旦那さんの世話を放り出して他人のID検索してちゃいけませんよ。

お言葉を返しますが拙宅は家事のご心配無用なんです。
365可愛い奥様:04/01/27 14:55 ID:lMTIAFHq
キチガイもスレのにぎわい (^o^)♪
366可愛い奥様:04/01/27 14:56 ID:TJ0dQFw/
>>363
変な叩きが一蹴(はどうかと思うけど)されたら結局本質的な
批判だけが残ってしまうのでは。それでいいのか宮内庁。
367可愛い奥様:04/01/27 14:56 ID:PynX62Gf
>364
 IDなんて検索すれば一分もかかりませんことよ
やってみましょか?
あら11時からへばりついてらっしゃるのね プータローですか?
ここは既女専用ですわよ


272 名前: 可愛い奥様 投稿日: 04/01/27 11:13 ID:pnmnnNdb
>>270
>騎虎たんのデマ話なら何書かれてあってもスルーされるのに
デマ話って何?
成婚時から言われている歴史の長〜い噂話のこと?
噂のソースが皇族と関わる職の人から聞いたっていうのが多い都市部の人からの話のこと?

275 名前: 可愛い奥様 投稿日: 04/01/27 11:32 ID:pnmnnNdb
キコスキャンダルと雅子スキャンダルの内容
バックについてる権力も違いすぎる。
282 名前: 可愛い奥様 投稿日: 04/01/27 12:18 ID:pnmnnNdb
>>280
IP販売って誰が何のために買うの?
社会やら企業で内部暴露した香具師をぶっつぶすため?
283 名前: 可愛い奥様 投稿日: 04/01/27 12:24 ID:pnmnnNdb
>>281
>妻に振り回されている皇太子、という絵図を思い描いてしまう

素晴らしい。妻はお姫様、夫は妻に従う。
それこそが米国の強い女性のような力関係である。
男性と比較して日本の女性はアメリカの女性より地位が低いから
雅子さまが日本女性の地位を向上解放してくださるのだ。
368可愛い奥様:04/01/27 14:57 ID:PynX62Gf
285 名前: 可愛い奥様 投稿日: 04/01/27 12:47 ID:pnmnnNdb
>>284
その逆球男と社長令嬢の婚約まで把握してゆすれる香具師いるのか?
ヒロユキの功績からして噂の2億年収は安いと思うがね。
289 名前: 可愛い奥様 投稿日: 04/01/27 13:01 ID:pnmnnNdb
>>286
>>アメリカっても本質的には男尊女卑だとよく聞きますけどね。
人間は信じたい情報を信じたいと言いますがね。
色んな意見を如何ようにも発信できると思いますよ。
286さんがアメリカ社会で生活したことないことだけは明白ですがね。
つまらないことですがアメリカのドラマ、よくNHKやWOWWOWでやってますよ。
一回でもごらんになってみたください。

290 名前: 可愛い奥様 投稿日: 04/01/27 13:04 ID:pnmnnNdb
>>288
低脳発見。
英文読むのに苦労する288が火を噴いてます。
294 名前: 可愛い奥様 投稿日: 04/01/27 13:11 ID:pnmnnNdb
>>291
>あなたがどんだけ御立派なのかは存じないけど、他人を低能だのバカの集まりだの
>言ってる人は、ちょっと前まではいなかったからね。
369可愛い奥様:04/01/27 14:57 ID:PynX62Gf
>>288 、 >>276みたいな香具師には賛辞として受け取られて皮肉は通じないよ。
他人を低脳、バカという香具師のカキコよ〜く読んでみたら一番低脳でバカな
カキコだと分かって面白いよ。

300 名前: 可愛い奥様 投稿日: 04/01/27 13:22 ID:pnmnnNdb
>>297
アメリカの離婚率、女性の社会進出は日本と比べ物に (ry

スレ違いだから雅子さんの話にするけどアメリカのエリートほど女性の地位は高く
ハーバードの雅子さんからすれば日本はまだまだ遅れているってことですよ。

アメリカ女性は日本奥さんのような我慢はしないんですよ。
再婚、連れ子供当たり前の世界ですし、X1,X2なんて言葉もないんですよ。
何回離婚しようが誰も気にしないし、日本みたいな童貞キモオタが市民権得てませんし。
304 名前: 可愛い奥様 投稿日: 04/01/27 13:31 ID:pnmnnNdb
>上流はある意味寛容だけど、やっぱりそういうのには否定的だと思われ。
上流でも再婚家庭が沢山あります。
ただ離婚率が上流では低いです。
これは日本でも「夫の収入が低いと妻の不満度や離婚率が低い」と相関性ありますかね。

雅子さんは生まれたときから上流階級ですから皇室に入って帰って困窮してるかも
しれませんね、経済的に。
370可愛い奥様:04/01/27 14:58 ID:PynX62Gf
307 名前: 可愛い奥様 投稿日: 04/01/27 13:34 ID:pnmnnNdb
>>302>
>数字にはそれほど出てないのかもしれないけど。私は貴女ほど
>アメリカマンセーではないので冷めた言い方になってしまいますが。
漏れは雨ー理科マンセーではないよ。
雅子っちの視点が一般的な日本女性からは理解しがたいだろうとは思うけど、
アメリカで高校、大学時代暮らしてイギリスで二年間だっけ、暮らしたら
我々とは全く感覚が違うと言ってるのさ
310 名前: 可愛い奥様 投稿日: 04/01/27 13:37 ID:pnmnnNdb
>>306
>>308
306、308は海外駐在奥ではない方ですね?
外交官は住む家も民間駐在と格が違いますよ。
見えない特権、収入が多いのが外務省奥です。
314 名前: 可愛い奥様 投稿日: 04/01/27 13:43 ID:pnmnnNdb
>>310
官舎に住みながら資産、貯金の額が民間企業とは格が違うわけですよ。
一番分かりやすい例は子供の教育水準の違いですかね。
官舎ぼろぼろでお手伝いさんが来てます、なんて民間ではないんじゃないですか。
315 名前: 可愛い奥様 投稿日: 04/01/27 13:45 ID:pnmnnNdb
>>312
外交官の採用試験についてご存知ですか?
特権階級しか受からない仕組みですよ。
外交官の方々の出自をお調べになってみてください。

371可愛い奥様:04/01/27 14:58 ID:PynX62Gf
317 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 04/01/27 13:48 ID:TJ0dQFw/
>ID:pnmnnNdb
なんとしてでも神格化したいんでしょうけど、小和田恒氏は
地方の校長先生の息子さんでしょ?それが特権階級ならそういう
基準でも構わないけど。もう少し見聞広めた方がイイですよ。

318 名前: 可愛い奥様 投稿日: 04/01/27 13:50 ID:2h638Qc2
pnmnnNdbさんは「上流階級=特権階級」と思い込んでいるみたいですね。
pnmnnNdbさんは、304で
>雅子さんは生まれたときから上流階級ですから
と書いているので、小和田家って上流かぁ?と思ったんですけど。
アバウトな言語感覚なんですね。

雅子さんの父方の祖父が一教員であったことは事実ですし、
教員家庭が階級として上流に属するというのなら、
日本は「上流階級」の層がめっちゃ厚いことになりますねぇ。
319 名前: 可愛い奥様 投稿日: 04/01/27 13:51 ID:pnmnnNdb
>>317
神格化?は〜!?
特権階級って採用試験で灯台の高得点とそこそこのお点でコネ採用のことなんですが。
317さん、特権階級って一元的にとらえないでくださいね。
財務や元通産レベルでは灯台の特権のみで生きていけるんですがね。
317さんも小和田さんの学歴復習なさってくださいね。

372可愛い奥様:04/01/27 14:59 ID:PynX62Gf
322 名前: 可愛い奥様 投稿日: 04/01/27 13:56 ID:pnmnnNdb
>>318
>小和田家って上流かぁ?と思ったんですけど。
318さんは外交官の出身ではないですね。
アバウトな言語感覚でごめんなさいね。
でも日本では律令制度のお陰で一代で下克上できる社会ですよ。
小和田さんのお家は外交官で十分特権を享受し上流ですよ。
皇太子妃になれるご令嬢を生み出したんですから。
>日本は「上流階級」の層がめっちゃ厚いことになりますねぇ。
めっちゃかどうかは知りません。
自称上流階級もいるかもしれません。
しかし現状の日本では官僚社会ってことです。
325 名前: 可愛い奥様 投稿日: 04/01/27 13:59 ID:pnmnnNdb
>>323
おい、このホームページ開かないぞ
329 名前: 可愛い奥様 投稿日: 04/01/27 14:05 ID:pnmnnNdb
>326
>下克上が可能だったのはほんの一時ですよ?
歴史通念がアバウトでごめんなさいね。
でも蘇我(千葉の地名?)や中臣の時代のことは書物でしか分かりませんが。
326さんの周囲に大蔵、通産官僚はいないんですかね?
灯台出て中央官庁キャリアになれば下克上完了の方々、見たことないんですね?
373可愛い奥様:04/01/27 15:20 ID:sAeDsZ/j
かける?
374可愛い奥様:04/01/27 15:23 ID:2kCrk8y4
もうやめてよ。
そこまで相手をやり込めなくてもいいんじゃない?
375可愛い奥様:04/01/27 15:23 ID:xQ2l0qvB
あの、夜中に話題になってた水色とんがりドレス、画像です。
UPしてくださった方の私も見れなかったので。

http://www.chiizu.com/jp/Photo/View.asp?P=3787962#

これ見れますか?
376可愛い奥様:04/01/27 15:23 ID:pnmnnNdb
>>367 - >>372
久々に必死な香具師だな。
ID:PynX62Gf、おまい荒しか?
夫の世話してるのか?
377可愛い奥様:04/01/27 15:25 ID:lj8STZqq
>>365
何度読んでも笑ってしまふ。座布団10枚!!
378可愛い奥様:04/01/27 15:26 ID:2h638Qc2
>>375
あああ、夕べ話題だった「宇宙服風ドレス」ってこれですか。
みたら思い出しました。水色ですよね、地の色は。
角度によって銀入りっぽくも見えるのかな。
こういうドレス確かに報道されましたよねぇ。
ありがと〜〜♪
379可愛い奥様:04/01/27 15:26 ID:SlpXSS2/
で結局、なんちゃって上流階級のお嬢様が、
最後のすごろくの上がり目を出し損ねたって話?
380可愛い奥様:04/01/27 15:27 ID:vS9raurC
>375
ありがと〜。
私がギョッとしたのはこれだ!

dosuのアルバム
にワロタ
381可愛い奥様:04/01/27 15:28 ID:lj8STZqq
>376
あの、突っ込んでもいいかい?
一般的な勤め人はウィークデイは会社に行ってるもんだと思うが。
ふつー亭主は会社だろうよ。曜日感覚どうなってますか?
382可愛い奥様:04/01/27 15:28 ID:pnmnnNdb
>>379
>で結局、なんちゃって上流階級のお嬢様が、

これ雅子さまのこと?

>最後のすごろくの上がり目を出し損ねたって話?

これ男児出産のこと?

だとしたら女の敵は本当に女だな。
383可愛い奥様:04/01/27 15:30 ID:pnmnnNdb
>>381
亭主の留守中でも亭主の服洗濯、アイロン掛け、布団干してシーツ洗って
買い物行っておいしい夕飯作って、おしゃれして待ってるんじゃないのか?
384可愛い奥様:04/01/27 15:34 ID:vS9raurC
童貞が紛れ込んでるのか?
385可愛い奥様:04/01/27 15:35 ID:SlpXSS2/
>>382
でも、さんざん成り上がりの話してくれたのはあなたじゃないですか。
私は今まで、雅子さんは堅実な公務員家庭の娘さんだと思ってたけど。
386可愛い奥様:04/01/27 15:38 ID:lj8STZqq
>383
おしゃれはおいといて、それを家事と言うのでは。
亭主の世話とは言わないと思うがどうよ。

飯炊けじじぃに似てますねアナタ。
387可愛い奥様:04/01/27 15:38 ID:pnmnnNdb
>>385
成り上がり?
は〜!?
雅子さんは良いとこのお嬢様ですよ!
皆さんそれはわかってるじゃないですか。
ハーバードと灯台とオックスフォードから外務賞、皇室の女性なんて
日本で他にいないじゃないですか。
388可愛い奥様:04/01/27 15:44 ID:2h638Qc2
>>379
「上がり」っていうと、彼女の場合、
皇后になって「上がり」じゃないかしらね。
なので、上がり目の出しそこねということはないと思う。
ただ、上がり方がいろいろあると思うの。
あるコマを通ってきたほうが上がったときに「すわりが良い」という感じ?
ほかの宮妃は通らなくても問題が無いが、彼女が通ることを期待されている
最大のコマは「親王誕生」でしょうからね。
もちろん、「皇室典範改定」のコマを踏むこともありだけど。
彼女の場合、まだまだ、賽の目が気に掛かるところ。
389可愛い奥様:04/01/27 15:54 ID:2kCrk8y4
351さんのレスのよると、もう人工授精はやらないってことなのね。
そういう風にドスさんが宣言したんだろうね。
宮内庁のキコさん第3子待望発言もこれで納得だわ。
それでは、親王誕生はほとんど無理か‥‥
となるとやっぱり愛子女帝誕生かな。
390可愛い奥様:04/01/27 15:56 ID:Vnx5pJfK
愛子さん作る時、したんだよね。
あの男の人そういうのに、うとそうだけど知ってたんだ〜
391可愛い奥様:04/01/27 15:57 ID:pnmnnNdb
>>389
女性週刊誌の情報丸呑みしてる・・・・・
392可愛い奥様:04/01/27 16:00 ID:SlpXSS2/
>>388
どちらかというと、小和田家の「下克上」の最後の上がり目という意味
だったんだけど、でも愛子女帝でもそれは成就するわけね。
393可愛い奥様:04/01/27 16:00 ID:jwfaXS38
というか、人工受精だったのかな?
394可愛い奥様:04/01/27 16:04 ID:nW7mRXEN
てか、あの「結婚お断り時代」を考えると、パタ様に指一本触れさせなかったのでわ、と想像され。
したらば最後の手段として 人工授精もありかな、などとオモテモミル・・・
395可愛い奥様:04/01/27 16:07 ID:jwfaXS38
人工受精(AIH)じゃないと思うよ
体外が顕微じゃないかな
期間が長そうだし
396可愛い奥様:04/01/27 16:07 ID:V1ctbbSj
ラドクリフ騒動について誤解している方がいらっしゃるようですが、

>ID:SJE/++3h
>ラドクリフ出なのにハーバード大卒名乗ってたら、そもそも
>ハーバード大学が黙っちゃいませんよ。

すべては、この出鱈目発言の主が「ハーバード≠ラドクリフ」という妄想から
頼んでもないのに、思い込みを熱弁していただけのことですよ。
397可愛い奥様:04/01/27 16:11 ID:MPyaB5X+
自分は史学科卒なんでわかるのだけど、歴史小説とは違い、
いわゆる歴史学(特に日本史)は基本的に
下々の綿々とした生活を見つめるものである、と。
良くも悪くも弱者に視点があっている。
あの網野善彦なんかも歴史研究者としての皇太子を
好意的にみているところを見るとたぶん、
皇太子自身もそういう視点なのだと思う。
もちろん苦労知らずのゆえの甘さ、
絵に描いたモチ的な理想図ではあるかもしれない。
しかしマサコさんは違う。
弱肉強食を全肯定するアメリカの、トップの大学で経済学を学び、
弱い所を見せればつけこまれる外務省にいたわけで。
彼女にとって皇太子は、腰抜けの理想こきにみえるかもしれない。
398可愛い奥様:04/01/27 16:14 ID:LdiGR/gT
向井亜紀んとこもそうだが、
人工授精は人体実験の範疇に入ると考えてよろしいでしょうか?
399可愛い奥様:04/01/27 16:14 ID:pnmnnNdb
。400 4hyaku 4百 ゲット。
400可愛い奥様:04/01/27 16:16 ID:pnmnnNdb
。400 4hyaku 4百 ゲット。
401可愛い奥様:04/01/27 16:24 ID:TJ0dQFw/
>>387
>ハーバードと灯台とオックスフォードから外務賞、皇室の女性なんて
>日本で他にいないじゃないですか。

そりゃそうだよ。
皇太子が一体何人いると思ってるんだ。

>雅子さんは良いとこのお嬢様ですよ!

百歩以上譲ってそうだったとして、それに満たない用件が
大杉ですな。デブだし。
402可愛い奥様:04/01/27 16:43 ID:QxOoXClu
485 :可愛い奥様 :04/01/27 12:27 ID:pnmnnNdb
>>484
>一橋も追加、こっちの方がタチが悪いよ。
一ツ橋は灯台のカラーが嫌いな香具師が選択していく大学でそ。
灯台コンプ聞いたことないな。
484たん、詳細教えろ!ください。


486 :可愛い奥様 :04/01/27 12:29 ID:pnmnnNdb
>>482
おまいは取り合えず自分の健康だけ考えろ。
2月の受験が終わったら又恋。

488 :可愛い奥様 :04/01/27 12:51 ID:pnmnnNdb
>>487
一ツ橋の一緒のサークルの女子大香具師(d女津田塾など)が
一ツ橋香具師マンセーのために灯台発言を封じるんでないか。
受験するときから2番手感を自覚する一ツ橋香具師が殆どでないか。
都内御三家は親共々灯台兄弟目指すしね。

一橋大学を何故、一ツ橋とかかれるのでしょうか>ID:pnmnnNdb
403可愛い奥様:04/01/27 16:46 ID:pnmnnNdb
>>402
八つ橋とかけてるんです。
404可愛い奥様:04/01/27 16:47 ID:QxOoXClu
04/01/26 ID:5Fyzv7Wp=04/01/27 ID:pnmnnNdb ???
405可愛い奥様:04/01/27 16:57 ID:QxOoXClu
779 :可愛い奥様 :04/01/26 15:21 ID:5Fyzv7Wp
>>778
灯台女性でびっくりするぐらい綺麗な人多いですよね。
才色兼備って感じでしょうか。
親が裕福で母親美人だからですかね。

781 :可愛い奥様 :04/01/26 15:58 ID:5Fyzv7Wp
れいなちゃんは心優しい男性かと思ったんですが。
カキコ内容が非常に女の子らしさが強い。

783 :可愛い奥様 :04/01/26 16:36 ID:5Fyzv7Wp
>>782
非常に性格が良く美しく仕事もきちんとこなしていらした方だと思います。
結婚相手に知性を求めることはあっても学歴を求めることは無い男性が大半です。

785 :可愛い奥様 :04/01/26 17:05 ID:5Fyzv7Wp
>結果的にまあまあの四大の女性がほとんど。
>エリート女性であることも。
灯台兄弟君の職場の周りにこういう女性しかいないからね
406可愛い奥様:04/01/27 16:57 ID:QxOoXClu
787 :可愛い奥様 :04/01/26 17:16 ID:5Fyzv7Wp
短大卒で灯台君と付き合っている女性は
社内でももてる人気者で灯台君にベタ惚れでした。
4大で灯台君と付き合ってるいる女性も
そこそこ可愛いのですが気が強く灯台君の方が服従してました

795 :可愛い奥様 :04/01/26 18:18 ID:5Fyzv7Wp
官僚の中にも嫁さんに頭を下げるのは嫌だと言って
学生時代からの彼女と早めに結婚したり
高卒女性と見合い(ただし美人)したりする人いるね。
財政的に厳しいと言っても官舎に住めば生活に困るほどでもないしね



799 :可愛い奥様 :04/01/26 18:41 ID:5Fyzv7Wp
女性の容姿を重視する男性は多いですよ。
女性の地位とは全く関係無い話です。
男性は視覚で性的魅力を感じる生き物ですから。

801 :可愛い奥様 :04/01/26 18:44 ID:5Fyzv7Wp
>>797

>>782さんが専門卒で云々と書いてあったので良い奥さんに学歴は関係ないと言ったまでです。
低学歴や高学歴を否定肯定していません。

知性のない高学歴 = 低学歴を否定する人 と感じていますが。
407可愛い奥様:04/01/27 16:58 ID:QxOoXClu
804 :可愛い奥様 :04/01/26 19:03 ID:5Fyzv7Wp
良い奥さんの定義は男性が定義するものじゃないですか。
灯台兄弟男性から見てよい奥さんは何でしょうね。
外見も中身も大事でしょうね。
学歴は関係無い。

808 :可愛い奥様 :04/01/26 19:30 ID:5Fyzv7Wp
>>807
良い話だ。良い旦那だ。
807謙虚な女性だ。
留学の安全と成功を祈。

812 :可愛い奥様 :04/01/26 19:55 ID:5Fyzv7Wp
>>810
>なんか東大男、性格悪い?
性格悪いのではありません。
灯台世界で生きてきた人の発する言葉なのです

815 :可愛い奥様 :04/01/26 20:10 ID:5Fyzv7Wp
>>814
そちらにもチョクチョク出入りしております。
どうも。
408可愛い奥様:04/01/27 16:58 ID:QxOoXClu
818 :可愛い奥様 :04/01/26 20:18 ID:5Fyzv7Wp
>>816
残業しています。
819 :可愛い奥様 :04/01/26 20:19 ID:5Fyzv7Wp
>>817
ネカマっぽいですか?

821 :可愛い奥様 :04/01/26 20:29 ID:5Fyzv7Wp
>>820
ここのスレの方たちは非常に優秀で頭が良いですね。
お邪魔しました。
逝って来ます。

827 :可愛い奥様 :04/01/27 12:42 ID:pnmnnNdb
>>826
>これも経歴詐称になりまつか?
なるよ。
嘘は泥棒のはじまり。
何でハ大を隠すの?ハ大という看板が重いほど実力に自信が無いのか?


http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1066030734/
旦那東大京大スレで発見
409可愛い奥様:04/01/27 17:00 ID:V1ctbbSj
そうかい、そうかい、あんたが粘着だということはよくわかったからさ・・・
410可愛い奥様:04/01/27 17:02 ID:pnmnnNdb
ええと、漏れが言うのも何だが、恐れ多くも
このスレのタイトル何だっけ・・・。
411可愛い奥様:04/01/27 17:04 ID:4fdxk6RK
ID:5Fyzv7Wpさんは昨日もこのスレで雅子さん擁護でがんばってた人だわ。
412可愛い奥様:04/01/27 17:04 ID:Oebs+8TV
IDストーカスレか・・・
413可愛い奥様:04/01/27 17:06 ID:V1ctbbSj
ちょっと前に、このスレにカキコする前にはわざわざ回線切ってID変える・・
みたいなレスあったね。
その時は自意識過剰だな・・と思ったけど納得した。ここ怖いですねー
414可愛い奥様:04/01/27 17:06 ID:zEGtvcXF
雅子妃擁護と、妻の学歴は無問題という考え方に流れる根底に考え方は
なんだろう。
415可愛い奥様:04/01/27 17:07 ID:pnmnnNdb
かつてマンセースレにいたIDストーカーがアンチスレにも参上してるのか?

IDストーカーの諸君(一人?)、
漏れはこれからニュー速に行くから憑いて来い!
416可愛い奥様:04/01/27 17:08 ID:5fo3FNJ5
リンク張らないと分らないぞ。
417可愛い奥様:04/01/27 17:11 ID:pnmnnNdb
418可愛い奥様:04/01/27 17:13 ID:2kCrk8y4
学歴コンプレックス丸出しだな。
419可愛い奥様:04/01/27 17:18 ID:q8w4tLdb
>417
さすが皇室)皇太子に結核疑惑!?(古式ゆかしい
ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1074755087/l50

ここ?
420可愛い奥様:04/01/27 17:23 ID:vS9raurC
まぁ、あれだわ。
そろそろお受験シーズン本番だし。
421可愛い奥様:04/01/27 17:52 ID:NNKVyTzk
ここでカキコがあったので Radcliff 調べてみたら、‘02にカレッジと
しては無くなったんですね。 卒業生も淋しいだろうな。
ドスコイたんは、どっちか知らないけど、ラドクリフ的な雰囲気はあるよね。
422可愛い奥様:04/01/27 17:59 ID:kfQqNs+B
話ぶった切ってソマソだけど、前から思ってたので言わせて。
元外交官っていったって実務経験そんなにないでしょ?あの年齢だもん。
実際の外交をつかさどるのはもっと経験経験豊かな人で、ドスは新人の部類。
だから外交は期待できないと思うんだけど。
423可愛い奥様:04/01/27 18:05 ID:tTWEF5SV
3等書記官ってやつ?外務省のヒラ
424可愛い奥様:04/01/27 18:48 ID:XovJEQM7
ハーバード経済学部卒業から東大法学部に学士入学して、
ほんの数ヶ月で外交官試験合格、その月(10月)には
皇太子と実質的なお見合い、同じ年には家族で会ったりもしている。
で、外務省に入って数ヶ月でオックスフォードに留学。
帰国してから本当に仕事したのって2年くらいだよね?
それも裏ではご成婚に向けていろいろな動きがあったようだし。
この流れ、お嫁さんになる前に好きなことやらせてもらったお嬢さんな感じはする。
425可愛い奥様:04/01/27 18:57 ID:XovJEQM7
あ、訂正。外務省に入った翌年7月に渡英だね。
平成2年6月に帰国。平成4年にプロポーズされる、と。
やっぱり普通の新人とは違う特別なはからいはずっとあっただろうな。
皇太子妃候補に傷つけちゃいけないし。倒れられたら大事。
426可愛い奥様:04/01/27 19:12 ID:o4S93cS4
なんかスティングの世界だな・・・
本人だけが何も知らない・・・
427可愛い奥様:04/01/27 19:56 ID:smItsbfq
428可愛い奥様:04/01/27 20:16 ID:NS4AX48H
まあ本人もなりきってトレンチコートで颯爽と歩いてたし。
思い浮かぶ言葉はなんとかもおだてりゃ…みたいな。
429可愛い奥様:04/01/27 20:29 ID:tTWEF5SV
オワと呼び合ったとかってマスコミに出てきては
自慢かお世辞かわからん昔話垂れ流す自称親友がキモい
あと渡辺みどり
430可愛い奥様:04/01/27 20:33 ID:2kCrk8y4
>429
デンフタって、ああいう自己顕示欲が強い方が多いんでしょうか。
431可愛い奥様:04/01/27 20:38 ID:kXQX583D
心身不調でご静養では、ご学友の出番もない罠。

でも、三田寛子なんかが出てくるほうがどう考えてもヘン。
432可愛い奥様:04/01/27 20:49 ID:pnmnnNdb
IDストーカーって既女板に生息してるのか?!
今日の粘着IDストーカーが皇室ヲタでないことを祈る。

682 名前:可愛い奥様 :04/01/27 20:35 ID:pnmnnNdb
今日IDストカーに合って漏れの発言粘着されたんだが、
そんな粘着香具師に虐待疑惑家庭ヲチをしてほしい。

683 名前:可愛い奥様 :04/01/27 20:39 ID:x8UmAJQL
>>682
もつかれ。
今日は例の人いたんだね。
「変な人がいるね…」「いるね…」っていうのされなかった?

684 名前:可愛い奥様 :04/01/27 20:41 ID:nibUJBfE
>682
大変だったね、鬼女板に一人いるんだよね、
ID追うのが生きがいの本物のキティガイさんが。
虐待家庭をヲチするというより、本人が精神不安定で幼児虐待してそう。


685 名前:可愛い奥様 :04/01/27 20:43 ID:nibUJBfE
>「変な人がいるね…」「いるね…」っていうのされなかった?
必ずこのパターンなんだよね、バレバレなのにね。
433可愛い奥様:04/01/27 20:56 ID:niWlPMRG
>>425
同じ事思ってた。
外務省に入って6年たつと通常は留学は別として
海外の大使館勤務を命じられるそうですが
雅子さんはイギリス留学はしても
海外の大使館勤務の経験がないんだよね。
やはりお妃候補として日本いるよう配慮されてたらしい。
海外勤務したかったろうなー。


434可愛い奥様:04/01/27 21:00 ID:R40B+2ad
>>423
東宮の求愛を断って、愛する彼と世界の果ての大使館に赴任する
参事官夫妻・・・・ロマンティックーーーー!!!そこからヨーロッパ
やアメリカに遊びに行けばよかったのにぃ。
435434:04/01/27 21:01 ID:R40B+2ad
>>423じゃなくって、>>433ですた。
436可愛い奥様:04/01/27 21:04 ID:NS4AX48H
あんがい彼の方がいまの体型を予想してご遠慮してたのかもよ。
それに義父が上司で事あるたびに「お父様にいいつけてやるー」とか
しょっちゅう「心身の療養」じゃ普通の男性はイヤなんじゃないかしら〜
437可愛い奥様:04/01/27 21:07 ID:XV63++28
>>433
ちょっと違うよ。
入省して2年目の夏から2年間、全員語学研修のために留学する。
留学明けに配属が決まるのだが、1割くらいは「直帰」といって
本省勤務になる。
だから雅子様も直帰組。
配慮があったかって、、、ナイダロ!
438可愛い奥様:04/01/27 21:08 ID:tTWEF5SV
なんかdos様と青木裕子(同級生)とかぶる
地黒、くせ毛、般若顔、立派な体格、ふてぶてしさ
青木もどうなったんだろ。どうだっていいけど
439可愛い奥様:04/01/27 21:13 ID:NS4AX48H
>>437
それは「あった」と考えるのが自然では?
440可愛い奥様:04/01/27 21:34 ID:pFlcGUq8
皇室ウザイ    
    )
             (
        ,,        )      )
        ゙ミ;;;;;,_           (
         ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
          i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
          ゙ゞy、、;:..、)  }
           .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
         /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
        ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  、}
         ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |  
           ヤヽリ ´゚  ,r(、_>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
      /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ
      ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  .、)  、}
      ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
     /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
     ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、)  、}
     ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
      ゚゚゚^^~~~""~"~ .`¨″ .゙゙^^^^゙^゙¨′
441可愛い奥様:04/01/27 21:41 ID:PynX62Gf
>432
IDなんて検索したのはじめてだよ。
そういう人いるのかどうかしらないけど 私はあったことないなあw
でもpnmnnNdbってあまりにも妙な臭いがするから
何なの?って感じ
私のこと家事はどうしたっていってるわりに
自分がまったく依存症(2ch?それとも皇室?)なんだも・・・
>372のつづき

337 名前: 可愛い奥様 投稿日: 04/01/27 14:18 ID:pnmnnNdb
>>335
335は「東大卒」「官僚」「駐在」「外交官」のどれにも属さない。
これらの特権、上流に属したお嬢様にしか分からない、335とは縁がない
価値観、視点があるってことだ。
雅子さん云々の文句言うなら、雅子さんの立場を理解しないと

339 名前: 可愛い奥様 投稿日: 04/01/27 14:19 ID:pnmnnNdb
>>336
ツボってよく分かりませんが階級ですかね。
336にも関係無い話ですね。
340 名前: 可愛い奥様 投稿日: 04/01/27 14:22 ID:pnmnnNdb
>>338
>近しい人に官僚はいません。
都内の一流校出身でないのね。
雅子さんは我々とはレベルが違うんですから色々文句つけるのは
出身が違うから難しいんですよ。キモに命じてくださいね。
442可愛い奥様:04/01/27 21:42 ID:PynX62Gf
344 名前: 可愛い奥様 投稿日: 04/01/27 14:27 ID:pnmnnNdb
>>342
>皇太子妃の実力の程は少々
>物笑いのタネだったという話は聞いたことあるんですけどね(事情通)。
私もガイ○省の方から聞きました。
ガイ○省の採用試験がコネと言われる所以でもありますが、
たとえその評判が本当だとしても、外務賞キャリア、
本庁で一種の地位や仕事、学歴、都内からの自宅通勤は
他の誰にも真似できないってことですよ。
パパのコネも学歴もキャリアも全て運も実力のうちってことです。
348 名前: 可愛い奥様 投稿日: 04/01/27 14:29 ID:pnmnnNdb
>>338
>平行線たどりそうだから、もうカキコしないでねー。
おいおい、官僚に知り合いいないような香具師が何の権限があってこんなこと
言ってるんだ?
自分が答えに窮するからって相手のカキコが無いことを祈るなんて。おかしすぎるぞ!
350 名前: 可愛い奥様 投稿日: 04/01/27 14:33 ID:pnmnnNdb
>>349
>だれかが雅子純粋学力 純粋能力に疑問かくと
>すぐそうレスするの、いつもあなたですよね?
あなたて漏れのこと?
漏れが何人もいるのか、金日成4人説やらフセイン4人説やら。
マジレスすると漏れではないよ。
本日たまたま安置に来てトンチンカンなレスを一蹴したいときました。

443可愛い奥様:04/01/27 21:43 ID:PynX62Gf
355 名前: 可愛い奥様 投稿日: 04/01/27 14:38 ID:pnmnnNdb
>>352
おまい、暇な香具師だな。
掃除、洗濯、買い物は終わったか?
356 名前: 可愛い奥様 投稿日: 04/01/27 14:41 ID:pnmnnNdb
>>354>歴史用語として捉える私や326さんとは平行線になるのは
>必至なので、(律令のことは)カキコしないでねという意味です。
説明しないと意を汲んでもらえないのはお互い様です。
反論を見て、おいおい違うよ、とよく思いましたので。

面白い話ですか。
雅子さんは最後のお世継ぎ作りに集中してるだけなら
皆さん文句ないんですかね?
363 名前: 可愛い奥様 投稿日: 04/01/27 14:50 ID:pnmnnNdb
>>359
珍妙な擁護でごめんなさいね。
所詮雅子さまの生きてきた世界は文句つけてる人と違うって分かって
いただければ変な叩きも一蹴されるかなと思いまして。
>暇に任せたねじれた遊びのつもりなんじゃないの?
359さん、暗くこわい方ですね。
だまされたとか暗い経験でもあったんですか?

新着レス 2004/01/27(火) 14:49
364 名前: 可愛い奥様 投稿日: 04/01/27 14:52 ID:pnmnnNdb
>>360
旦那さんの世話を放り出して他人のID検索してちゃいけませんよ。

お言葉を返しますが拙宅は家事のご心配無用なん
444可愛い奥様:04/01/27 21:59 ID:pnmnnNdb
    IDストーカー キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
445可愛い奥様:04/01/27 22:01 ID:khuRmlIf
激しくスレ消費・・・
446可愛い奥様:04/01/27 22:02 ID:ztg3juA1
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
447可愛い奥様:04/01/27 22:02 ID:pnmnnNdb
固定ハン叩きスレか何処かに行ってもらえませんかね?
>>442->>443 ID:PynX62Gf、
おまいが来ると ふいんきが 良くなくて面白くないんだよ。
まったり皇室語らせろYO!
448可愛い奥様:04/01/27 22:02 ID:7rT+h9j/
>441
IDなんか2ちゃんねる専用ブラウザを入れてたら
そのスレの検索なんて簡単だよね。
なんかこの人ヘンって思ったらチェックして近づかないw
透明あぼ〜んもできるし便利だね。
もっとイロイロできるらしい・・・関係ないのでsage。

2ちゃんねる専用ブラウザを導入しようPart3
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058534856/l50
449可愛い奥様:04/01/27 22:07 ID:nibUJBfE
PynX62Gf=7rT+h9j/ ?
448の方が変な人っぽいよ。
450可愛い奥様:04/01/27 22:08 ID:pnmnnNdb
>>448
>IDなんか2ちゃんねる専用ブラウザを入れてたら
>そのスレの検索なんて簡単だよね。
ブラウザなんてなくてもCtrl + Hで瞬時なんだが、
問題は検索が簡単か簡単じゃなかいかではなく、
検索したものを本スレに貼り付けるこどだYO!
コピペされた漏れのレスはスレ読んでる人にとっては読むの2度目だろ?
皆IDストーカーのコピペ読んで楽しいのか?
漏れだったら正直面白くないぞ、スレ違いだし。
451可愛い奥様:04/01/27 22:09 ID:IVY8q8My
497 :可愛い奥様 :04/01/27 20:32 ID:pnmnnNdb
>>496
家庭環境が出身高校レベル
本人の努力が大学レベルに出るとか?

505 :可愛い奥様 :04/01/27 20:51 ID:pnmnnNdb
ラサールって名前が格好良いが
灘とか言われると難しい(人)のイメージ(灘の人スマソ)。
452可愛い奥様:04/01/27 22:10 ID:pnmnnNdb
粘着 IDストーカー 再びキタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
453可愛い奥様:04/01/27 22:14 ID:pnmnnNdb
>>451
ID:IVY8q8My、他のスレから漏れのレス、コピペやめろ。

この>>451コピペでは地方の見合いは出身大学よりも出身高校で決まるという話。
ラサール出身の男の子が男尊女卑だという話。

皇族の学習院は男尊女卑の観点から見てどうなんでしょうか?
皇太子も秋篠宮も女性に優しそうですが。
454可愛い奥様:04/01/27 22:14 ID:7rT+h9j/
>>449
すまぬ・・・おもいっきりはずして書いてしまったよ。
電源入れっぱなしだったのにご飯食べて風呂入ったら、
なんでID変わったのかわからないけど私は:o4S93cS4
ちょっと飲み過ぎてるかも・・・飲酒スレに逝ってくる・・・
455可愛い奥様:04/01/27 22:20 ID:xZ7mHtSp
優しいというか、王子様だからねー、日本一のお坊ちゃまだしねー、
あたりは柔らかいと思うが
・自分を好きでない女を強引に嫁にした兄
・女癖の良くない弟
女性に優しいという表現は、如何なものでしょう。

学習院は日和見で真面目な学校です。
附属で下から上がってきた方々は男女ともに人柄がいいと思う。
でも、私の友人の友人(面識あり)は、公立校のごく一般的な家庭の子女で
附属のボンボンとキャンパスの恋に落ちたけれど、残念ながら破談になった。
456可愛い奥様:04/01/27 22:20 ID:xZ7mHtSp
ID:pnmnnNdb、いちやく人気者だね。
457可愛い奥様:04/01/27 22:25 ID:nibUJBfE
>454
こちらこそスマヌ
IDストーカーの自演と勘違いしてゴメン。

>pnmnnNdb
相手はキティガイだから、あんまり気にしない方が良いよー、それでは。
458可愛い奥様:04/01/27 22:32 ID:V1ctbbSj
ID:pnmnnNdbっていい奴じゃん。
何がIDストーカーの琴線に触れたんだろう?
家事放棄か?
459可愛い奥様:04/01/27 22:32 ID:2kCrk8y4
低学歴で頭の悪いネットおたく。総合失調症風味。
460可愛い奥様:04/01/27 23:09 ID:7Duvx/Ff
まー、上流階級は特権階級でもある確率は高いんだろうけど
特権階級が上流階級とは限らないよね。底辺に近くても、
それなりの押しと脅しと頭数があれば…。
わたしもID:pnmnnNdbさんの発言はあんまり面白くない。
だからって全発言貼り直さないで欲しいなぁ。
つまらないレスを再度読むハメになっちゃう。
461可愛い奥様:04/01/27 23:44 ID:vS9raurC
中学から学習院だった友達は
学習院の男(特に文学部)は、勘違い君の割合が高い気がすると
言ってた。
あと旗鼓さんのアッキー狙いは有名だったとかも。
(大体はここで出てる話だけど)

よその付属から見てた学習院のイメージと大分違うようだったので
(特に大学)「ほ〜」って感じで話聞いた。
462可愛い奥様:04/01/27 23:51 ID:YORF/9lf
学習院って、おコネのある一部の恵まれた学生以外は
就職なんかでも相当苦労するみたいね。
大した家でもないのに学習院大学出ても役に立たないよ。
463可愛い奥様:04/01/27 23:51 ID:7Duvx/Ff
恋は盲目だったんでしょうかねぇ…ここにいらっさる奥様達も
そんなうれしハズカシ狙い狙われを経てここに至るわけで。
何でこんな男にあんなに夢中だったんだろって
騎虎さんもトイレでふと思うこともあるかもね。
もう結婚14年目だもんなぁ。今から励め!て言われても照れ臭い頃じゃない?
464可愛い奥様:04/01/27 23:57 ID:pnmnnNdb
>>461
漏れの親戚や友人にも学習院結構いるんだが
高貴なイメージを自他共に認めているというか、
皇室ブランドって強いんだね。
女性は特に学習院だと世の男性からお嬢様扱いされるね。
465可愛い奥様:04/01/27 23:58 ID:jwfaXS38
戦前の学習院なら、そうかもね
466可愛い奥様:04/01/27 23:59 ID:pnmnnNdb
特にばあさんが学習院大好き。
あと早稲田男とかも学習院女性好き。
467可愛い奥様:04/01/28 00:03 ID:ZQWt7B7i
>女性は特に学習院だと世の男性からお嬢様扱いされるね。
聖心もそうだよ。
蓋をあけてみて「あらら・・・」と一般人はなってしまう。

468可愛い奥様:04/01/28 00:05 ID:eU1zuEmp
学校の話だけでツマンナイでつぅ〜〜
469可愛い奥様:04/01/28 00:06 ID:ZQWt7B7i
>>466
学短の友人の旦那は早稲田だよ。(2人とも一般人)
本女の友人の旦那も早稲田だが。(女は割とお嬢)
早稲田男、あちこちに出没だ。

あそこ、学習院の教授陣は、学習院のお手盛り人事か東大出身の人ばかり。

470可愛い奥様:04/01/28 00:11 ID:ZQWt7B7i
>>469
続きです、ここの奥の、雅子父と紀子父の格比べはどうなったのでしょう。
471可愛い奥様:04/01/28 00:12 ID:pfCs+93Q
聖心は世界的に名門女子校なわけだが
472可愛い奥様:04/01/28 00:15 ID:LPov1shi
>>471
だけれど、一般人が通ってもメッキがはがれてしまうようだ。
聖心・学習院だからお嬢様である、ではなく
お嬢様が聖心・学習院に通う確立、という印象です。
473可愛い奥様:04/01/28 00:15 ID:W8Yo43So
2月になればいくつかネタになりそうなニュースが入ってくれると期待。
ただ学校話はだんだんスレ違いになりつつありますよね。
週末は久しぶりに皇室番組でも見てマターリ突っ込める話題を見つけてみようっと。
474可愛い奥様:04/01/28 00:16 ID:XHX2VQAV
>>468
宮内庁批判の論評が雑誌に出てるそうです。
どなたかお読みになりましたか?
475可愛い奥様:04/01/28 00:18 ID:pfCs+93Q
>>472
つか、何を今更。
一般人が通っても辛いだろ、っていう部分。
そりゃーあるわさ。
476可愛い奥様:04/01/28 00:23 ID:uGrb+ayy
皇太子様が新幹線普通車両で青森へ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040122-00000213-kyodo-soci
パタさん鉄道ヲタなんだって?
一人淋しく津軽路へ。
477可愛い奥様:04/01/28 00:29 ID:W8Yo43So
電車の窓を見つめながら「津軽海峡冬景色」を口ずさむ殿下の姿を
想像してしまいました。おいたわしや…。
478可愛い奥様:04/01/28 00:30 ID:pfCs+93Q
>>477
それって電化のカラオケ十八番ではないでつか?
479可愛い奥様:04/01/28 00:33 ID:J4/PG4fO
雅子さん羽のばしまくり。
480可愛い奥様:04/01/28 00:36 ID:XHX2VQAV
皇太子が出張中毎日雅子さんに連絡来そうですね。
481可愛い奥様:04/01/28 00:36 ID:CZZPnb3e
>463
本家スレに来てw
482可愛い奥様:04/01/28 00:38 ID:W8Yo43So
>478 何と。そうでしたか。
じゃ、まんざら嫌なシチュエーションでもないのかも。
わたしは一人〜連絡船に乗り〜凍えそうなカモメ見つめ泣いていました〜♪
うう、激しく聞いてみたい。ご学友の方、是非録音してうpきぼんぬ。
483可愛い奥様:04/01/28 00:39 ID:XHX2VQAV
既出だったらすみません。
秋篠宮はロンパリ?
484可愛い奥様:04/01/28 00:40 ID:CZZPnb3e
それでさぁ、週刊女性に
不妊治療の権威 堤教授の指導?というか治療を受けて
愛子タンを授かることが出来たって書いてあるのですが、具体的にどのような
ことをしたのかしら?

雅子様も、愛子タンが誕生するまでの辛かった8年間と
不妊治療の努力などそういった話を本に纏めて出版すれば、人気回復また女性からの応援が
得られるかもよ・・・とか考えちゃった。

485可愛い奥様:04/01/28 00:44 ID:VPQHC0UQ
不妊治療なんて、何が良いかは夫婦によって千差万別だから
あまり意味ないな。

しかし今どき、象徴天皇のくせに女性は駄目なんてアホかって感じ。
女王なんて別に珍しくもないし、日本史を紐解けば日本でも珍しくはない。
486可愛い奥様:04/01/28 00:47 ID:W8Yo43So
>484 でもかなり言葉を選ばないと某向井女史のようなことにも
なりかねないですよね。身分が身分だけに。有能なゴーストを雇わないと。
技術的にはもう受精卵の性別診断法は確立されてるそうだから
菊のカーテンの向こうでならいくらでもチャレンジできそうなんだけどね。
皇太子殿下、第二子もこうのとりのご機嫌だと考えてるとしたら
変にこだわりがあるっつうかロマンチスト過ぎなんじゃ?と思わなくもない。
487可愛い奥様:04/01/28 00:48 ID:60GZDwDk
「電荷の津軽海峡冬景色」と聞いて、うんうん、セーター編みそうだもんなあ、と思ったら
それは「北の宿から」でした…。

それよりも、十八番ってほんとですか?w
ドスタソは間違っても演歌聞きそうもないし。洋楽一辺倒って感じだから、
大ジョブだろうか。

ドスタソを交えて、気心おけないご学友と飲みながら
「電荷、ぜひ歌ってくださいよ」とおだてられ、
嬉しそうにマイクを握って前髪振り乱しながら、カン高い声で「津軽海峡〜」を熱唱。
それを見るドスタソの目がものすごーく引いていく…
「なに、なんなの、これは…」

そんな絵を想像してしまいました。すまそ。
488可愛い奥様:04/01/28 00:50 ID:CZZPnb3e
481は間違え
>>468宛てですww
489可愛い奥様:04/01/28 00:52 ID:pfCs+93Q
津軽海峡冬景色をコンパでよく歌っているというご学友の発言を何かで読んだ記憶が…
でもベルカント唱法で歌ってるんじゃないかな?
グリークラブ系の。ダークダックスとかみたいに。
490可愛い奥様:04/01/28 00:55 ID:W8Yo43So
>487 結構ご学友を呼んで飲み会なさるそうだから、あり得なくもない光景ですねー。
何かそういう何気ないヒトコマですぅーっと気持ちが冷めちゃうのってあるだろな。
大胆にはみ出た鼻毛とか。
491可愛い奥様:04/01/28 00:55 ID:CZZPnb3e
>486>485

堤教授
がいない今、皇太子夫婦は第二子問題をどのように考えているのか
知りたいですね。

まさか本当に、コウノトリに自然の偶然にまかせているんだったら
自分たちの年齢を考えたほうがいいよ。

ただ、雅子様の妊娠も45歳までは可能性があると思う。
要は、本人たちの意気込みが大事。


492可愛い奥様:04/01/28 00:59 ID:M/3MrdaO
ねえねえ、池沼だったのって、秩父宮だっけ、高松宮だっけ?
493可愛い奥様:04/01/28 01:01 ID:CZZPnb3e
>>487
皇室本に書いてあるのだけど
皇太子はカラオケで

津軽海峡冬景色
有楽町で逢いましょう
遠くへ行きたい
氷雨
昔の名前で出ています
などの演歌を中心に歌う

十八番は北国の春

だそうですよ。

本当かなw歌ってる姿は想像できるけど、世間のオヤジと姿重ねるからw
歌声の方を聴きたいよw


494可愛い奥様:04/01/28 01:02 ID:0SO6vS9u
二人とも池沼じゃないよ
昭和天皇の4兄弟にバカはいない みんな優秀だったよ
495可愛い奥様:04/01/28 01:03 ID:60GZDwDk
>>490
鼻毛!おう鼻毛。
昨日話題に出ていた電荷の鼻毛ポートレート、見たいなあ。
誰も持ってないのかなあ。気長に待つぞ。
496可愛い奥様:04/01/28 01:05 ID:qJNQrKKu
うわ。絵に描いたような見事なオヤジっぷりですね。
ビシッと七三分け、趣味はカメラに登山、十八番は北国の春。
アメリカンな雅子サマには耐えがたきを耐えって感じでは・・・。
497可愛い奥様:04/01/28 01:08 ID:60GZDwDk
>>493
そうか。どれもドスタソ、戻って来れないくらい引きそうだな。
しかしどれも歳の割に枯れすぎていない?
もっとアニソンとか歌いそうだと思ったのだけど。w
498可愛い奥様:04/01/28 01:11 ID:+hYM4SD4
>497
アニソンは妹(ry
499可愛い奥様:04/01/28 01:12 ID:CZZPnb3e
>>493

わたしも、津軽海峡と北国の春と氷雨しか知らないよw
500可愛い奥様:04/01/28 01:13 ID:M/3MrdaO
>494
あ、そうなのね。
いや、知りあいのカメラマン(行政専属)が、ずいぶん前に
公務にきた皇族の撮影にいったら、
ご飯ボロボロこぼすし、多動だしって驚いてた。
もちろん、撮影は許可されたアングルでしかダメだったみたいだけど、
あれは誰だったんだろ。男だっていってた。
501可愛い奥様:04/01/28 01:17 ID:CZZPnb3e
>>496
耐えがたきを耐え 忍びがたきを忍んで・・・・この後
の続きを雅子様に書いて欲しいなぁ

あの方たちの本音が知りたい!

コウノトリってなんだよぉ。現実問題を誤魔化すなよ。

502可愛い奥様:04/01/28 01:20 ID:qJNQrKKu
もうすぐ44歳、ということはアニメだったら宇宙戦艦ヤマトのあたり?
科学忍者隊ガッチャマンとか。何となく夢見る夢男なのもわかる気がする。
503可愛い奥様:04/01/28 01:21 ID:60GZDwDk
銭湯ものというよりは「メルモちゃん」とか、好きそう…
いや、なんとなくですが。
504可愛い奥様:04/01/28 01:25 ID:XHX2VQAV
>>501
耐えがたきを耐えって
玉音放送では私たちは天皇の子供なんです。
それって皇太子や雅子さんは兄妹なの?
505可愛い奥様:04/01/28 01:25 ID:CZZPnb3e
でも、アニメに夢中になったのは
アッキーと紀宮だったそうですね?
506可愛い奥様:04/01/28 01:29 ID:CZZPnb3e
アッキーが二女の父親やっている時、皇太子は子供どころか結婚さえまだ
していない状態だった・・・・・。
ホントは、逆じゃなきゃいけないのに。

507可愛い奥様:04/01/28 01:31 ID:qJNQrKKu
お、そうですね。となるとヤマトの裏番「アルプスの少女ハイジ」の方を
ご覧になってた派かもしれませんね。はっ、登山がお好き・・・
純粋培養でいらっしゃるから、影響受けやすかったりして。
「遠くへ行きたい」、知らなーい街を歩いてみーたーいー
どーこーかーとおおくーへ いぃきーたあいー 
て具合にすんごく暗い歌じゃなかったかな。
殿下、寒い歌を好まれるのですね・・・。
508可愛い奥様:04/01/28 01:33 ID:XHX2VQAV
>>506
アッキーもキコタンもかなり皇太子に遠慮したと思われ。
509可愛い奥様:04/01/28 01:36 ID:Qog6+AIM
ドスさんの音楽的趣向があまり伝わってこない。
昔、ラフマニノフのピアノ協奏曲とか言ってたがクラシックもそんなに
好きそうじゃないし、ポップス系も・・あまり音楽は好きじゃない?
510可愛い奥様:04/01/28 01:37 ID:CZZPnb3e
>508
そうでしょうね。
弟は夜の営みが可能なのに兄は我慢辛抱の毎日なんだもん。
相当、気を使っただろうね。

511可愛い奥様:04/01/28 01:38 ID:60GZDwDk
>>507
「知らなーい街を歩いてみーたーいー
どーこーかーとおおくーへ いぃきーたあいー」

窓から御所の庭の冬の枯れ木を眺めながら
ドスタソが暗く小さい声で歌っている姿が… ええ、妄想ですけど。w
512文芸春秋 2000年:04/01/28 01:40 ID:XHX2VQAV
 現在の雅子様は、カメラ、音楽、テニス、山登りなどを殿下と共に愉しむというご様子で、お二人にお
会いしている方の話によれば、「ご結婚前は、充分時間があってしょっちゅうお会いしていたお二人とい
うわけにはいかなかった分、ご結婚生活の中で恋愛感情をお育てになっている」とのことだった。そうし
た意味でも、ご結婚されて数年間はお子様がいないお二人の生活の中で、お二人の関係をさらに育んでい
かれているのは、むしろ望ましいことで、夫婦仲のよろしいことの証左ではないか。
513可愛い奥様:04/01/28 01:41 ID:nFFctWt7
24時間一緒にいる夫婦は絶対仲が悪くなるもんだ。
--------
ある日、シオウクス族の長老のテントに、若い男女が手をつないでやって来た。戦
士の中で最も勇敢で尊敬されている"闘牛"と、部族の中で最も美しい娘"青い雲"であ
った。二人は、「私たちは愛し合っています。とても愛しているので、離れるのが怖
いのです。ずっと死ぬまで一緒にいられる約束のおまじないか、お守りが欲しいので
す。どうすればいいか教えてください。お願いします」と繰り返し願った。

長老は、若い二人が深く愛し合い、あまりに熱心に求めるので心を動かされ、「と
ても困難な方法だがあることはある」と答えた。長老は、"青い雲"には北の
山で最も美しく強い鷹を、"闘牛"には雷の山で最もどう猛な鷲を、捕まえてくるよう
命じた。二人は互いの無事を祈って抱き合い、それぞれ出発した。

三日後、言われた通りに鳥を捕まえてきた二人の若者は、長老のところに来た。
「私がこれから言うことをしなさい。まず、手で二羽をつかみ、互いの片足を
革ひもでつなぎなさい。それから手を放しなさい。」
二人の若者は言われた通りにして、足を皮ひもでつながれた二羽の鳥を放した。す
ると、鷹と鷲は飛ぶどころか、床を転げ回るばかりだった。数分後、二羽は飛べない
無力さにいらいらし、傷つくほどにお互いをくちばしで突つき始めた。

長老は言った。「これこそおまえたちが望んでいたものだ。今見たことを忘れるな
。おまえたちは鷹と鷲のような存在だ。お互いをつないでしまえば、たとえ愛し合っ
ているからそうしたとしても、引きずり合いながら生きることになってしまう。それ
だけでなく、遅かれ早かれ、お互いを傷つけ始めるであろう。もし二人の愛が永続す
ることを願うなら、『一緒に飛びなさい、決してお互いをつながずに。』」
514可愛い奥様:04/01/28 01:41 ID:XHX2VQAV
512 ↑ 嘘っぽい記事ですね。
515可愛い奥様:04/01/28 01:48 ID:CZZPnb3e
>>512
結婚後一・二年は仲良かったかもね
お互いの嫌なところは気を使いあっていたから
見えにくかったかもしれないし。
雅子サマは、3年目までは
耐えがたきを耐え忍びがたきを忍んでの精神に従順だったらしい。
で、今は完全にぶっ壊れたんだね。


516可愛い奥様:04/01/28 01:54 ID:XHX2VQAV
367 :番組の途中ですが名無しです :04/01/13 12:49 ID:JrsAZptG
ここまでのまとめ

アイボ・・・・・・・・・・池沼、本当は転脳の子、代理出産で生まれる

交代氏・・・・・・・・・種無し、鉄ヲタ、カメラヲタ

ドスコイ・・・・・・・・鬱病、引き篭り、過食症、育児放棄

夫婦仲・・・・・・・・離婚危機



これでよろしいか?
517可愛い奥様:04/01/28 02:01 ID:XHX2VQAV
82 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :03/11/30 14:20
とーちゃん:大学を卒業していないのに、魚類学者。
次男:政治学科を出たのに、ナマズ学者。
長女:国文科を出たのに、鳥類研究所。
長男にいたっては、何を勉強していたのかも不明。留学も遊び。

あの一家は本当にお勉強好きなのか?
518可愛い奥様:04/01/28 02:04 ID:CZZPnb3e
いやだぁ 深夜にもしかしてわたし一人が
頭のおかしい人と会話しちゃったのぉ

恐怖ね。。。。ガクガクブルブル

519可愛い奥様:04/01/28 02:16 ID:XHX2VQAV
>>518
頭おかしいって。。
夫が帰るまでネタカキコしただけなのに(涙
520可愛い奥様:04/01/28 02:23 ID:CZZPnb3e
>>519
泣かないでよ、だってコピペばかりになったから恐くなったんだもん。
昨日の人かなぁと思って、IDがどうのこうのって嫌がらせコピペしていた人
と違うなら安心したけど。
もう寝る、おやすみなさい。

521可愛い奥様:04/01/28 02:24 ID:qJNQrKKu
>519 昨日はいろいろあったから皆様コピペに敏感になのですよ。
涙をお拭きになって。しかし、ヌー速の方は手厳しいですねぇ。
殿下妃殿下についてはまあいいけど、愛子チャンについての内容は
ちょと酷いなー。もしや自○症スペクトラム?グレー?くらいならまだしも。
522可愛い奥様:04/01/28 02:30 ID:XHX2VQAV
>>520 >>521
すいません。
コピペってやばい匂いがするんですね。
以後気をつけます。

ところで皇太子は雅子さんのためにカラオケの曲の中に洋楽入れればいいのに。
あのキム蛸のドラマの歌とか・・
523可愛い奥様:04/01/28 08:27 ID:hbci5lT+
雅子さまは結婚前に、友人達と北海道旅行した時に、
「イイ妃旅立ち」を歌った、と婚約当時の記事で読んだ。
524可愛い奥様:04/01/28 08:37 ID:xeNfzmV4
さる皇室本によると雅子さんは留学時に
ジャネット・ジャクソンばりのダンスを
踊られていたと書いてありました。
今でも踊ってストレス発散していたりして‥‥
525可愛い奥様:04/01/28 09:04 ID:Mbj/hkT0
不妊治療ってことは、やはり電化がAVみながらお一人で精液を採取されて
検査とかやったんですかね。
526可愛い奥様:04/01/28 11:16 ID:3t9nZPfn
>>524
そうなんだ〜意外だわ
どっちかっていうと日本舞踊ってイメージ・・・
527可愛い奥様:04/01/28 11:22 ID:gBHNOdbo
>>524
本当なら、そのダンスすごい迫力だったでしょうね。
アメリカにいた頃って、結構がっしりした体だったような。
イギリス留学の頃なら、すらりとされてましたが。
どっちの時期なんだろー?
528可愛い奥様:04/01/28 11:54 ID:TmIM9DwW
美智子様のO脚が気になるわ。
若い頃から、あんなO脚でしたか?
スカート丈と靴のデザインで、少しはカバーできないかな。
それとも、ウォーキング習うとか。


529可愛い奥様:04/01/28 11:57 ID:KEmUDklh
>528
デュークに?w
530可愛い奥様:04/01/28 13:07 ID:772fH+D/
>>528
今年古希のお婆さんでそ、O脚ぐらい許してあげたら?w
531可愛い奥様:04/01/28 13:47 ID:MFhJgVO1
方向逆向きなんだけど、皇太子って「うたごえ喫茶」ってイメージ。
532可愛い奥様:04/01/28 13:54 ID:xeNfzmV4
>527
アメリカ留学時と書いてありました。
533可愛い奥様:04/01/28 14:01 ID:gBHNOdbo
>>532
サンクス!
ジャネット・ジャクソンばりですか。
ちょっと意外。
雅子様のダンス見てみたいな。
本当なら、うたごえ喫茶の皇太子さんとは
ことごとく嗜好が違いますねー。
534可愛い奥様:04/01/28 14:05 ID:Ack5Y9OH
雅子タソの歯並びが気になるなあ。
あの歯並びではとても上流階級には見られないよ(特に欧米では)。
候補の頃からあれだけは惜しいなあと思ってたけど、
どうして子供時代に矯正しなかったんだろ。
535可愛い奥様:04/01/28 14:12 ID:XHX2VQAV
>>534
今上天皇の歯もすごかったです。
どこかの写真で見て色も汚いしぎょっとしました。
皇室では歯の治療はどうなってるんでしょうか・
536可愛い奥様:04/01/28 14:19 ID:Ack5Y9OH
そうなのよねー、香淳皇后もひどい歯並びだったし、
皇室では歯並びなんか気にしないみたいよね。
(昔の日本ではあまり皆気にしなかったそうだけど)
でも外国行く皇族は、歯並び気にしてほしいわねえ。
537可愛い奥様:04/01/28 14:28 ID:dpUFF1c0
>>534
歯列矯正は、人によって可能な人と不可能な人がいます。
歯列矯正って健康な歯まで抜かなければならないことあるでしょ。
若い内はそれでもいいかもしれないけど、年寄りになったときに
入れ歯デビューが早くなっちゃう。
顎の形状等の条件で、総入れ歯を入れるのが難しい人等には、
安易な歯列矯正はお薦めできません。

日本では、日本歯科医師会が、80歳で20本の歯を残そうという
「8020運動」をずっと推進しています。
歯の健康と見た目の美しさ、どちらを取るかは、雅子さまのような
立場の方にとって大変難しい問題ではないでしょうか。
538可愛い奥様:04/01/28 14:37 ID:Ack5Y9OH
子供時代に米にいたのに、気にならなかったのかなあ。>雅子タソ歯
あっちの子供って矯正具付けてる子多いよね。
お母さんも勉強にはうるさかったみたいだけど、
歯のことはほったらかしだったのね。
539可愛い奥様:04/01/28 14:40 ID:lFm2jDt/
私、雅子タンと同級生で庶民の子ですが、
歯の矯正したよ〜あの時代でもポピュラーだったはずだから、どうしてしなかったんだろうね、
あの鬼みたいな顔のママ
540野菜くん:04/01/28 14:54 ID:xGNbu768
外国の雑誌にも書かれてたよ。歯並び悪いって。後、鼻がでかいとか。彼女はいわゆる美人ではない。とかボロくそ書かれてたよ。
雅子さんはこんなに外国にコケにされても行きたいのかな?
541可愛い奥様:04/01/28 14:59 ID:xeNfzmV4
>540
外国の方は、いかにもアジア人的な顔をしていれば
満足だったのでしょうか?
サーヤみたいな一重まぶた、おかっぱ頭のような‥‥
542可愛い奥様:04/01/28 15:05 ID:4a4PUGnS
>>539
母親自体が受け口だものん。
ご自分を否定するなんて事は山よりも高いプライド許さないのでしょう。
543可愛い奥様:04/01/28 15:10 ID:9mSgUZhX
ニュー速+のスレで歯並び話題になったときは、ヨーロッパの貴族はそんな
もの気にしないってことで否定されてしまったけど。でもドスコイさんは
すぐハーバードを優等で〜とかアメリカを持出す人なのだから、アメリカの
価値観で言えばあの歯並びは否定しようがない。20代になってからでも
できたはずだしねぇ。美容とかいうんじゃなくて口曲がってるんだしした方が
良かったよ。
544可愛い奥様:04/01/28 15:14 ID:Ack5Y9OH
>>541
サーヤは雅子タソみたいに華々しく注目されてるわけでもないし、
ただの地味なプリンセスだから、別に論評されないんでしょ。
でも歯のことは、欧米ではうるさいよね、特にアメリカ。
545可愛い奥様:04/01/28 16:22 ID:7ylObv+b
色は黒いし顔立ちも・・・フィリピン人みたいって書かれてたね。
546可愛い奥様:04/01/28 16:41 ID:xeNfzmV4
では、外国人が持つ日本女性のイメージに
そぐわなかったというわけですね。
547可愛い奥様:04/01/28 16:54 ID:ZS0lIt3C
日本女性のイメージにそぐわなくても美人だったらもてはやされただろうにね。
548可愛い奥様:04/01/28 16:55 ID:9mSgUZhX
なんてことない。歯並びの悪さはアジアでこそ馬鹿にされてしまうですよ。
アメリカの経済下にあるとことか特に。とほほ
もう矯正でなくてもいいから前歯オールサシバにして再登場するとか〜
549可愛い奥様:04/01/28 17:54 ID:BHmFNj3G
ガイジンの美人基準もよくわかんないからなー。
東洋人はイメージ通りに色白、切れ長目にチマ鼻、黒髪サラサラじゃないと
アウトだと思うな。

顔自体は、雅子タン痩せてた頃は十分綺麗だったと思う。
南方系日本人の顔だけどね、今はドスという響きが似合うようになっちまった
けど。早くダイエットして別嬪に戻ってホスイ。
550可愛い奥様:04/01/28 17:57 ID:QvIJLAhx
歯並びについては、それほど「なんで直さなかったの?」とは思わないんだけどな。
彼女の場合、歯並びが悪いというより、
顎の骨がちょっと歪んでる感じがするんだよね。
これだと、単なる歯列矯正ではなく、
口腔外科的処置が必要な感じがする。
幼女時代の彼女の写真では顎が変という感じはないので、
成長過程でそんな風になったんじゃないかな?
小学校から高校一年まで日本にいたとなると、
あの時代の日本人の親も日本人の歯科医も、
よほど重度の顎関節症でもない限り外科的処置には踏み切らないと思う。
551可愛い奥様:04/01/28 18:22 ID:yrACcxQ8
天皇皇后は沖縄?だっけ地方に公務行ったりしてるけど
皇太子は何か公務やってんのかな?
雅子が静養中だと皇太子まで公務減ってる?
552可愛い奥様:04/01/28 18:24 ID:Lx5J2u8J
>>551
今朝の新聞に、八戸の学校を訪問したって記事があったよ。
「雅子様、早く良くなるといいですね。」
という子供の言葉に微笑を浮かべたとか。
553可愛い奥様:04/01/28 18:25 ID:MiXaGFSF
外国人と日本人での美的感覚の違い、というよりも
雅子さんの顔は好みが分かれるタイプだと思うなぁ。
私は目が左右違ってて笑うと口元と共に般若になるのがちょっと苦手。
でも不細工だなんて決して思わないよ。
ご成婚直前はなかなかキレイなお嬢さんだなって感じ。年上だけど。
554可愛い奥様:04/01/28 18:31 ID:xeNfzmV4
ナルちゃんもそうだけど、天皇も奥方の思いのままに
動かされているって感じがするな。
555可愛い奥様:04/01/28 18:38 ID:zMa/vzOU
ヌー速+のスレってどういう題のものですか?
教えてくださいませ
556可愛い奥様:04/01/28 19:46 ID:HWRPFX7A
ここの板訪れてチョット恐くなりました。
前の方にも、警告してる人達がいるようですが、朝日新聞の事件思い出しちゃって、
その時の実行犯の声明文のコピぺを張らせて貰います。
皆さんの頭の片隅に入れて頂いても損はないと思いましたので、、、



われわれは日本人である。
日本に生まれ 日本にすみ 日本の自然風土を母とし
日本の伝統を父としてきた。
われわれの先祖は みなそうであった。
われわれも われわれの後輩も そうでなければならない。
ところが 戦後四十一年間 この日本で日本が否定されつづけてきた。
占領軍政いらい 日本人が日本の文化伝統を破壊するという悪しき風潮が 世の隅隅に
までいきわたっている。およそ人一人殺せば死刑となる。
まして日本民族全体を滅亡させようとする者に いかなる大罰を与えるべきか。
極刑以外にない。
われわれは日本国内外にうごめく反日分子を処刑するために結成された実行部隊である。
一月二十四日の朝日新聞社への行動はその一歩である。
これまで反日世論を育成してきたマスコミには厳罰を加えなければならない。
特に 朝日は悪質である。彼らを助ける者も同罪である。
以後われわれの最後の一人が死ぬまで この活動は続くであろう。
日本人のあるかぎり われわれは日本のどこにでもいる。
全国の同志は われわれの後に続き 内外の反日分子を一掃せよ。

ニ千六百四十七年 一月二十四日

                 日本民族独立義勇軍 別動

                      赤報隊 一同
557可愛い奥様:04/01/28 20:11 ID:o95gztl9
>555
ヌー即のスレなら見つけたんだけど・・・

■■■■皇太子さまが新幹線普通車をご利用■■■■
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075176906/l50
558可愛い奥様:04/01/28 20:24 ID:uGrb+ayy
わたしも前スレ読んで、赤報隊の事件が思いうかびました。2chの中でも
この皇室アンチスレは有名だと聞いています。2ch全体をみわたしても、
皇室のメンバーをおちょくったような悪口的書き込みは、多々見かけますが、
このスレほど勢いがあり、まとまっているところはないと思います。
赤報隊のような右翼に目をつけられてもいたしかたないと思います。
多分みんな軽い気持ちでカキコしてるんだろうけど、やはり危険です。いつ
ターゲットにされないとも限りません。IDから本人だって調べられるの
ですから。私もカキコした1人だけど。。。危険です。
今後このスレはどうなっていくのでしょうか???

559可愛い奥様:04/01/28 20:47 ID:TMo4ZNEx
>>558
けど、ほかと違って政治的な発言や、
死ねとかという発言は少ないように思いますし(既女だからかな)
>>1にあるようにただの井戸端会議、そう悪くないんじゃないかと思います。
560可愛い奥様:04/01/28 20:51 ID:csmcw5QD
アイボちゃんの発表ないね
たまには発表してくれないと2ch的には面白くない
561可愛い奥様:04/01/28 20:54 ID:BHmFNj3G
>559
釣りの相手してやんなくてもいいよ
562可愛い奥様:04/01/28 20:56 ID:MFhJgVO1
脅かしたってスレは死なないよ。

おあいにく様(プ
563可愛い奥様:04/01/28 21:06 ID:uGrb+ayy
私はアンチとマンせーが分かれる前を知りませんが、同じ井戸端会議
と言っても、アンチという表題が彼らの癇にさわるような、気もします。
そこらのオバサンどもに皇室がコケにされていると言う変な侮辱感を
彼らが持ったとしたらちょっと怖い。
564野菜くん:04/01/28 21:13 ID:xGNbu768
後、顔のバランスが悪いから結婚前にお直ししたらどうかとか整形すすめてる?みたいな記事もあった。ワシントンポストだったと思うけど。
外国の雑誌が雅子の容姿をコケにしたとき、日本の女性誌は必死にかばった。雅子様の笑顔は素晴らしい 知性あふれる顔だとか。
雅子さんの笑顔のドアップ写真まで載せて。
565555:04/01/28 21:15 ID:zMa/vzOU
>557
ありがとうございました。
566可愛い奥様:04/01/28 21:16 ID:xeNfzmV4
さっき、今週の週間朝日読んできたのだけど、雅子さん関係の記事があったよ。
雅子さんの今年の歌会始の歌を聞いて、涙を流した主婦(42歳)の文章の
あとは皇太子、皇后、そして雅子さんのいくつかの歌の紹介がしてあった。
でも、ここでよく議論されている歌だけはなかったな。
筆者は女性だったけれど、雅子さんはこんな歌も詠んでいるのよ、とまるで
このスレの住民に言いたいような記事だったな。

まさか556さんじゃないよね?
567可愛い奥様:04/01/28 21:23 ID:lQD8aVNx
オバサンにコケにされて悔しがるようなネタがあったんだー

どれかなー?過去スレ読んでこよっとw
568可愛い奥様:04/01/28 21:47 ID:UFLjuPJI
>>564
えっWポストって高級紙?なんだよね?(朝日みたいなもんか、違う?)
にしても整形の勧めとか人の容姿をおちょくる記事ってあっちじゃ平気で書くのね。
そういえばドイツのシュピーゲルかなんかで皇太子さんを種無しって書いたりしてるし
(それもわざわざあそこの部分に)大使館が抗議して謝罪させたらしいけど
日本人だからってこともあるのかなあ?馬鹿のされたりするの。
だったらなんか悲しいわ。
569可愛い奥様:04/01/28 21:48 ID:7Efbe0vw
歯列矯正の話に戻すけど
歯列矯正って、治療期間が短くて2年位、平均でも3〜5年くらいはかかるものだから
転勤族の子弟は途中で通いきれなくなる可能性が高い分、
どうしてもやりにくいんだよね。
たいていの矯正歯科の問診票には
「親またはご自身に転勤の可能性はありますか」の問いもあるし。
でも、矯正治療って初めの頃は1ヶ月に1回で
進んでいくと3ヶ月とか半年とか来院間隔はのびてくるんで
やる気ある人は新幹線や飛行機を使ってでも通院してるが。
ドスタンの場合は、転勤=外国行きなんだから
余計難しかったんだろうけどね。

まさか、皇室お得意の
「矯正なんて自然に反する」じゃあるまいな?
570可愛い奥様:04/01/28 21:51 ID:hbY81NI8
>>568
英国の大衆紙は自国の王室をこれでもか!というくらい
エゲツなく書いてるけどね。

あと、ワシントンポストは反日新聞だという点も一応考慮してね。
571可愛い奥様:04/01/28 22:12 ID:UFLjuPJI
>>750
レスありがと。
>Wポストは反日
Nタイムズも凄いらしいですね。まあ朝日と提携してて(NTの社屋にオヒスが
あるそーな)反日記事の垂れ流しだろうからなー。
それにしたって日本の場合外国の元首、ましてや王室を中傷するなんてまずないから
あっちのマスコミの皇室(及び日本)小ばかにした記事を読んだりするとちょいムカツクよ。
572野菜くん:04/01/28 22:18 ID:xGNbu768
いくら学歴、経歴が立派でも女は容姿も完璧じゃないと、コケにされるんだ、と当時はがっかりした。日本の皇室もなめられたもんだ。
私だったら人様の容姿メディアで馬鹿にするような国 絶対行きたくない。雅子さんは悔しくないのか??
573可愛い奥様:04/01/28 22:21 ID:eEgKIZ5N
紀子さまは歯並びきれいだね。
574可愛い奥様:04/01/28 22:40 ID:TMo4ZNEx
>>571
こういうのは、ドスコイが見た目が悪いからだ!とは全然思わない。
むしろ外国のマスコミのレベルの低さにあきれる。
575可愛い奥様:04/01/28 22:47 ID:w/he9viZ
ここは正確にはアンチスレでさえありません。何の思想もありません。
更年期を迎えたヒステリーヲバが、鬱憤晴らしに皇族にイチャモンつけてるだけです。
ターゲットにする価値などないことは、ここの住人以外周知の事実です。
皆さん、安心して己の醜さを露呈して下さい。
576可愛い奥様:04/01/28 22:49 ID:1I28yIrm
>>517
ID:XHX2VQAV
あたしが去年の11月にどっかのスレに書いたレスをコピーしてこないでよ!
577可愛い奥様:04/01/28 22:51 ID:MFhJgVO1
>>575
はいはい。ヒステリー起こさないで巣にお帰りw
578可愛い奥様:04/01/28 22:54 ID:lFm2jDt/
文句言うのにsageにする根性なしめっ!
579可愛い奥様:04/01/28 22:56 ID:XHX2VQAV
>>576
GOOGLEに載ったので転載させていただきました。
以後コピーしません。
580可愛い奥様:04/01/28 22:58 ID:hbY81NI8
>>571
アメリカってさ、カナーリ偉い学者さんとかでもフランス人に
向かって「貴国の女王は・・・。」とか話し出して
おフランスの方々をイヤ〜な気分にさせたりしている
レベルの国なので。

あと、シュピーゲルもよく反日記事を載せている。
ドイツメディアって国は反日記事が多い。
他のヨーロッパに頭が上がらないせいだろーな。
でも、日本はクール!っていう記事も多い国なので、ま、いっか。
581580:04/01/28 23:00 ID:hbY81NI8
訂正

ドイツメディアって国は反日記事が多い。
    ↓  ↓
ドイツって国のメディアは反日記事が多い。

582可愛い奥様:04/01/28 23:06 ID:iU2F5W/f
ま、日本のメディアみたいに提灯記事ばっかりなのもアレだけどねぇ…。
皇太子さんは開かれた皇室目指してそうだから、三種の神器とか
天皇陵の公開とか積極的にやって下さるとうれしいんだけどな。
大学で史学勉強されてたんだから、理解あるんじゃないかと淡い期待。
583可愛い奥様:04/01/28 23:09 ID:3NuT4tMe
>>572
雅子さんはご自分の容姿にはかなりの自信をお持ちだと思いますよ。
地味なお顔の妹さんたちを見て育って、常にそこだけは優越感を持って
育っただろうなって印象があります。
それ故にイヤ〜〜なかんじがする。内面からの美しさじゃなくて、
比較相対化の上での美意識だから。学歴にしてもそんなかんじがする。
584可愛い奥様:04/01/28 23:11 ID:TMo4ZNEx
けどさ、
「あまりマタニティー姿は見られたくない」
と、入院時までスーツを貫き通したあの気力、プライドはどこへ??
いまや寝巻きで出てきても不思議じゃないやる気のなさ。
585可愛い奥様:04/01/28 23:14 ID:3NuT4tMe
>>556
そこのさ、祖である天皇家及び皇太子ををあんまり敬ってないていうか
そもそも馬鹿にしてるかんじがしてさらにあんまり馴染もうとしてなくて
居直って「結婚してやった」みたいなかんじがずっとしてる人を叩いている
わけなのですが。
586可愛い奥様:04/01/28 23:18 ID:xeNfzmV4
雅子さんは燃え尽きちゃったのかな〜。
ところで新幹線に乗った皇太子は鉄道おたくなの?
それともテロ対策?
587可愛い奥様:04/01/28 23:19 ID:lFm2jDt/
てっちゃん臭はありますね、皇太子さんって・・
588可愛い奥様:04/01/28 23:26 ID:MiIURiri
皇室の存続はどうなるの?
どんなに熱心なマンセーな人たちがいても
後継者がいないと続かないのにね。
在位中に夫をもってた女帝は日本にはいなかったということは
基本的には男系なんだよね。

589可愛い奥様:04/01/28 23:27 ID:ZEAiEeQg
なんでそうゆう嘘を書くんだろう(ゲラ
590可愛い奥様:04/01/28 23:28 ID:FucumHOy
>582
>天皇陵の公開とか積極的にやって下さるとうれしいんだけどな。
歴史的観点からは言いたい気持ちは分かるが、自分ちの墓暴かれて嬉しいか? 
先祖を敬う気持ちが有ればなおさら嫌だと思うのだが。
591可愛い奥様:04/01/28 23:35 ID:1I28yIrm
>>590
自分ちの墓を暴くと、先祖のことがバレてしま(r
592可愛い奥様:04/01/28 23:35 ID:uGrb+ayy
しつこくて嫌われると思うけど、この2ヶ月このスレを存分に楽しませて
いただいた者として、英国の大衆紙並みにね、チョト怖くなったのです。
ここが皇室関係の都市伝説を増幅させてる場所っていうか、風説の流布みたいに
になってるのがね。そんなこといったら2ch全体が、そして主催者のひろゆき
が彼らのターゲットになっちゃうけど。。。
日本という国は英国とちがうでしょ。天皇=現人神的な感覚は、残ってる気がするし、
皇室批判したナンとか言う雑誌が廃刊になったって前レスにあった。
わたしは、政治、経済、マスコミ、歴史、思想なんかとは、全く異業種の人間なんで、
わからないだけに怖い。じゃ、来なけりゃいいじゃん!ってことですね。
すみません。逝って来ます。皇室ファンなんだけどね。。。。
593野菜くん:04/01/28 23:41 ID:xGNbu768
ダイアナ妃も鼻がでかい、大鼻と叩かれたことあった。ダイアナ妃はマジ傷ついて整形しようか悩んだらしいよ。ダイアナ妃ってチャールズより背高いよね。だから猫背にしてたような気がする。
美智子様みたいに?
594可愛い奥様:04/01/28 23:42 ID:xeNfzmV4
皇后と皇太子妃の共通点−

夫の操縦がうまいこと。
595可愛い奥様:04/01/28 23:47 ID:XHX2VQAV
>>594
仲が良い夫婦の世界中(先進国?)の共通点ー
愛する女性の言いなりになる男性

皇太子夫婦の夫婦仲って良いの?
よく分からない。
596可愛い奥様:04/01/28 23:48 ID:gwhfHw7I
>>594
自爆したのでは(ry
597可愛い奥様:04/01/29 00:02 ID:Jbu518R6
>590
そうですか…まあ、言われてみればそうですねー。
救世観音も外圧で世の目に触れるようになったわけだし、
もし戦後アメリカが強権発動していたらどうなってたんだろう…
個人のプライバシーと歴史的価値との兼ね合いは難しいですね。
まして、日本の学者は世界中の遺跡発掘調査してますし。
エジプトは王族に子孫がいないから許されてる部分があるのかな?
598可愛い奥様:04/01/29 00:14 ID:ywdHQvRQ
やっぱ妹さんの結婚出産も影響してるんじゃないかな。。
一人のほうしか知らないけど、旦那さんわりと長身で顔もまずまずだった
上に男児出産?ドスさま的に「わたしってなに」感がうpしそうな悪寒。
そういう意味でほんとかわいそう。自分がないってことは。
599可愛い奥様:04/01/29 01:27 ID:jnKolgOM
え〜〜
最高の地位にいながら自分が無いなんて贅沢もホドホドにしろって感じ。
ミティコ様だって自分が置かれてる場を直視して自分なりの個性を伸ばしてるじゃない。
(決してミティコファソではないけどさ)
マチャコ様も現実から逃げられないのだから今の持ち場で個性を伸ばせばいいんだよ。
そういうこと出来るのが賢い人なんじゃないかな。
過去の事ばかり引きずるようなマイナス思考の人は
どこに逝っても不平不満だらけの愚痴人間で終わってしまうと思う。
600可愛い奥様:04/01/29 01:27 ID:jnKolgOM
ついでに六百げとしとくw
601可愛い奥様:04/01/29 01:43 ID:D2g2ID5f
しかし想像でいろいろ書くなぁ・・・
妹に嫉妬なんて考えた事もなかったよ。

言葉も、行動も受け取り側の心理次第でいろいろ物語が出来て
興味深い。
602可愛い奥様:04/01/29 01:46 ID:ywdHQvRQ
>>601
だって妹さんの結婚式の時のドスさま笑顔が引きつってたもん。
想像にせよ根拠はあるんですが。
603可愛い奥様:04/01/29 01:58 ID:T5vfLOyj
天皇陵を発掘しないのは、それをやられちゃうと
神話化していた話がぜーんぶ、ウソだってことがバレるからだよー。
604可愛い奥様:04/01/29 02:21 ID:Jbu518R6
そういえば、三種の神器のうち草薙の剣は壇ノ浦に沈んだままなの?
誰かこっそり引き上げてたりしないものかな。
>602 紀子さんも皇太子さんの結婚式の時、顔が引きつってたって
このスレだか本スレだかで話題になったことあったよね。
雅子さんも紀子さんも、自分の結婚式のことを思い出して
甘酸っぱくなっちゃったのかも?私の栄華はあの一瞬だったわね…なんて。
605可愛い奥様:04/01/29 03:32 ID:b0j9WUyn
>>593 チャールズの方がダイアナより背が高かった。
英国は、上流階級とそれ以外で平均身長10cmは違いそうだ。
606可愛い奥様:04/01/29 08:48 ID:Suguz7cu
>紀子さんも皇太子さんの結婚式の時、顔が引きつってたって

こういうのってあんがい子作りへの誘因になってたりするよね。
女のライバル意識っていうか。
宮内庁なんて女の扱いに慣れてなくてそういうのヘッタクソなのでわ?
お局さまみたいなのはいないのかしら。
607可愛い奥様:04/01/29 08:57 ID:jj5s/U/H
笑顔が引きつった程度を「根拠」と言ってはばからない>>602
本スレの「妄想大賞」を授与します。
608可愛い奥様:04/01/29 09:03 ID:Suguz7cu
>607
妹に嫉妬するってそんなに珍しいことですか?
609可愛い奥様:04/01/29 09:54 ID:jj5s/U/H
「妹に嫉妬するのは珍しくない」+「笑顔が引きつっていた」=「嫉妬」

見事な方程式ですね。
610可愛い奥様:04/01/29 09:59 ID:Suguz7cu
はやく雅子さまが復活されお元気になられたらイイですね。
ごきげんよう
611可愛い奥様:04/01/29 10:37 ID:/yEbHgDu
天皇陵は、古墳時代以前の陵墓に関しては、
墳墓の外側の調査ぐらいは許可してもいいんじゃないの?
それも許可しない宮内庁は、調査の結果、大王墓とは考えられなくなったり、
比定された皇族と時代が合わないことが判明するのをいやがっているんだろうけど、
江戸時代に比定し直しをして皇族の陵墓でなくなった古墳は調査されているし、
聖徳太子墓みたいに祀られつつ調査もされている陵墓もあるんだし。

皇太子さんがそのぐらいは許可しろと言ってくれたらいいのになあ。
612可愛い奥様:04/01/29 11:00 ID:qYxxPWL/
おはよぉ〜
みんな起きてる???
下がっちゃったよぉ〜!!!

パタ様はお帰りも新幹線かな?
グリーン車以外なんてはじめて乗ったんだねぇ〜
613可愛い奥様:04/01/29 11:25 ID:CPvBZFO1
週刊新潮、紀宮の結婚相手候補(?)について
の記事あるらしいですね。近衛さん、竹田さん他
やっぱ旧皇族・旧華族が多いけど・・・・・
614可愛い奥様:04/01/29 11:42 ID:/yEbHgDu
未成年の親王がいなくて、皇室典範の改正うんぬんの話がある今、
紀宮さんのお相手は旧皇族・旧華族という話になるのは仕方がないだろうけど、
ミチコさんとしてはつらいだろうね。
継体方式も無理があるから、この際、愛子さんで終わりか女系容認をと思うわ。
もう天皇も人間なんだからさ。
615可愛い奥様:04/01/29 12:09 ID:YHRsEWbS
>>602は自分の見たいものしか見ない人なんだろうなあ。
616可愛い奥様:04/01/29 12:24 ID:gzQ3fFpZ
竹田宮と島津貴子さんのところは、米国人と結婚した子供がいるんだよね。
戦前だったら国策でもない限り、とんでもないことだったんだろうが、
天皇家血筋も国際化されていっているんだな。
サーヤ、ブータン王家と縁づかないかな。大葬の礼で一番カコヨカッタ
若い王さまだった。
617可愛い奥様:04/01/29 12:28 ID:47nRUWrI
>>616
あの王様、確かに若くてデキると評判だが、
残念ながら妻帯者だ。
しかも妻は4人。

愛新覚羅家や李王朝の末裔に良い人はいないのかな〜。
中国や韓国との友好に役立つと思うんだが。
618可愛い奥様:04/01/29 12:35 ID:d6E9YGer
既出ですが
推古天皇
皇極・斉明天皇
持統天皇
元明天皇
元正天皇
孝謙・称徳天皇
明正天皇
後桜町天皇 と女帝が在位中に夫を持った方は
いないんですよね。
2000年も基本的に男系の歴史だったのが
もし愛子さんが女帝になった時どう変わるか想像がつかないです。
619可愛い奥様:04/01/29 12:40 ID:gzQ3fFpZ
いや、王さまの弟君がいないかなと思って。
王さまの5人目の妻でもいいけれど。
李王家は、戦前に日本で桃山家と改名して皇族に準ずる華族扱いになっていたと
思う。日本人の奥さんももらっていたような。
愛新覚羅家との結婚は中国政府を刺激しそうだね。
620可愛い奥様:04/01/29 13:02 ID:mwbgomyq
>>586
地元民だけど、ここんとこ、JASエンジン故障とかでやばいから、
新幹線にしたらしいよ。
621可愛い奥様:04/01/29 13:47 ID:CpFgEHsr
最近各週刊誌に皇室関係の記事が多いけど
どの記事にも共通して言えるのは、皇族を
かなり擁護していること。
かつてのミチコさんバッシングが発砲事件
を最期に終焉したことが、いまだに尾を
引いているのかね。
622可愛い奥様:04/01/29 15:02 ID:/yEbHgDu
癌闘病中の人、すぐ声が出なくなっちゃう人、
心の病気かもしれない人、傷害があるかもしれない人、
そんな人ばっかりじゃ、マスコミだって叩けないよ。
623可愛い奥様:04/01/29 15:44 ID:QbqE3Bfx
>>622
結婚できない娘、ってのもいますね。
しっかしそう見ると、蒼々たる一家だなあ。
624可愛い奥様:04/01/29 15:44 ID:RIt6cnlV
>>622
じゃあ、ここはアンチでなくてイジメスレだねw
625可愛い奥様:04/01/29 17:15 ID:jj5s/U/H
>>624
いいね。次スレからはスレタイ変えなくちゃねっ。
626可愛い奥様:04/01/29 17:15 ID:y95GuUjv
ネットの掲示板の噂話は不特定多数が相手ではあるけれど、
マスコミが記事にするのとは違うと思われ。
627可愛い奥様:04/01/29 17:57 ID:CpFgEHsr
ちょこっとでも皮肉る記事とかが、以前はあったものだが‥
628可愛い奥様:04/01/29 18:14 ID:CgDvYome
「ちょこっと皮肉」でも脅迫やら恫喝される上に
今じゃたいして読者の関心も高くない皇室記事に
力入れたくはないんだろうね。ワイドショーでの
妃殿下がたファッションチェックすらなくなっちゃって…
どんどん一般の人から離れている感じ。
このまま自然消滅をのぞんでるのかなぁ。誰かが。
629可愛い奥様:04/01/29 18:19 ID:PMN6Omvn
皇族だから尊敬しる!って言われてべたべたの敬語使われても、
なぜなんだかがスッポリ抜けてんだから仕方ないよ。
「象徴」て言われてもぜんぜんわかんないし。
加山雄三が大物扱いされてんのと同じ程度の膨満感。
630可愛い奥様:04/01/29 18:28 ID:y95GuUjv
昭和天皇崩御前の自粛一色ほどではないと思うけどね。
ありゃもう何をか言わんやだったもん。
631可愛い奥様:04/01/29 18:32 ID:CgDvYome
「なぜ」を説明しようとすると、神話の世界になるもんね。
そうすると戦前復古だ!ぐんくつのおと!なんて大騒ぎされちゃいそう。
はあ、めんどくさー。日本書紀はあんまり詳しく読んだことないんだけど
古事記とかはダイナミックで物語として結構面白いのにもったいないなぁ。
この辺の神話や古代史はドラマやアニメにしてくれないものかしら。それもマズー?
632可愛い奥様:04/01/29 18:38 ID:8eN2xrvE
>611
お墓発掘したら大混乱になるんだろうね。
〇〇天皇のじゃなくて、地方の豪族とかのだったりするんだろうな。

このスレ面白かった。
【アポロン】仁徳天皇稜【ウインドウ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1054201505/
633可愛い奥様:04/01/29 18:41 ID:PMN6Omvn
>>631
あ、あのぅ、ぐんくつ、わざとだよね?
昔、上野公園近くでアジってた街宣車の右翼が「国民みなへい」と言っててワラタのを思い出した。
波平じゃないんだから。
634可愛い奥様:04/01/29 18:48 ID:CgDvYome
い、いやですわ、奥様。わざとですことよ。
ヌー速をたまにロムするものでいけないクセが…
膨満感て言えば加山雄三もそうだけど、野球だと長嶋かなぁ。
ある世代以上にやたらと熱狂的なファンがいるんだよね。
635可愛い奥様:04/01/29 18:55 ID:3DIaNJaP
新潮の記事は全然読むとこない。完全なネタ切れ記事。
服部さん、近衛さんはいままでさんざん名前が出ててもぜんぜん進展ないじゃない。
それってもう候補じゃないってことだよ。
記事では近衛さんくらいしかサーヤと釣り合う相手は残ってないって書いてあったけど。
竹田の馬鹿息子↓なんてとんでもない。マルチ商法にまで手を染めていたんだから。

【友一とは】竹の間【無関係】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1066139046/l50
636可愛い奥様:04/01/29 19:48 ID:gBFpvjll
臭太子殿下のことを
パタリロって言うのやめてよ。
パタリロファンなので
むかつく
637可愛い奥様:04/01/29 19:51 ID:dKO3Q7Nt
>632
すっごく面白かったよ!!!
2ちゃんて広いね〜
638可愛い奥様:04/01/29 19:51 ID:z6BiFgnW
>>615
妹さんの結婚のニュースいつだったっけな?(美智子さんのお父さんの葬儀の
わりとすぐ後だったという記憶がある)
由美子さんの着たウェディングドレス(写真を見たヨ)で妹さんはキリスト
教式で挙式されたそうです。かつての小和田夫妻と同じように…とのことで。
キリスト教ですよキリスト教。従兄が右翼のくせに。娘は皇室に嫁いでるのに。
おめでてーな。みたいな。披露宴はオークラでしたっけね。外務省御用達?

いや別に信仰の自由とかっていうのもあると思うし別に構わないけど、そんな
こといちいちマスゴミに晒すご家族の心理つうのもわかりませんよね。
そーゆー経緯で皇太子妃電化の引きつった笑顔を見たんですけど。
右翼はこのへんの小和田家の行状について追求&言及しないんですかー?
639可愛い奥様:04/01/29 19:52 ID:RIt6cnlV
愛子様のことアイボって言うのやめてよ。
アイボ飼ってるのでムカツク。
640可愛い奥様:04/01/29 20:10 ID:CpFgEHsr
アイボは0000と言われるのがイヤなのかな?
641可愛い奥様:04/01/29 20:28 ID:G5pI0rgU
>>616
ゑ?竹田さんに外人のお子さんがいる?
どのお方ですか?
私の知ってる限りでは、現当主恒正さんと長男常貴さんと
当主の1番目の弟恒治さんと2番目の弟恒和さんとその長男常泰さん。
前代当主の故恒徳さん。
642可愛い奥様:04/01/29 20:30 ID:G5pI0rgU
ところで東久邇さんには若い(つーか幼い)お子さんはいるんでしょうか?
当主の長男がもう30歳ぐらいだと思うんですが、結婚されてるんでしょうか。
皇太后崩御のとき1945年初孫信彦さん1973年初曾孫征彦さんとありましたが
初玄孫はありませんでしたよね?
643可愛い奥様:04/01/29 20:49 ID:tVKY73EA
出雲大社とか神職の家に年のつりあう男性がいたら
サーヤ嫁いでくれないかな。彼女はそういうところが似合いそう。
でもわりと面食いらしいからどうだろう。
644可愛い奥様:04/01/29 20:54 ID:DJk29EhO
うーん、出雲はどうだろう。
天皇家に渋々従った地方豪族だよねえ。
645可愛い奥様:04/01/29 20:56 ID:U+QImEit
伊勢は?

いつも思うんだけど、
さーや関連の話になると、
「あれは平安美人だ」っていう人がいるけど、
さーやは平安時代でも不細工だと思う。
平安美人にしては口が大きすぎるし。
646可愛い奥様:04/01/29 21:02 ID:tVKY73EA
一応天皇家にはるぐらい古い家柄の国造だからいいかなーと思って。
戦前は確か男爵だったかな?
伊勢もいいですね。皇女に関連あるとこだし。
嫁いでも皇族が訪ねてくれるから寂しくない。
647可愛い奥様:04/01/29 21:08 ID:G5pI0rgU
皇太子妃候補だった久●晃子さんのお兄さんの邦晴さん?
648可愛い奥様:04/01/29 21:10 ID:ioVHaaRw
サーヤが嫁に行かない(行けない)のは、本人にその気がないとか
美智子様が手放したがらないとか言われてるけど、
どんなブスでもパーでも、成長して適齢期になったら、
それなりに高貴な出の者を見つけて嫁がせるものじゃない?
それを34歳まで・・・
「実家に居座ることのうまみ」を知っているか
マジで身体がおかしいかどっちかしかないと思う。
649可愛い奥様:04/01/29 21:14 ID:pnOhTvee
>>648
今どき買えるほどの金持ちいないんじゃないの。
戦前なら、財閥の御曹司がいたでしょうけど。
650可愛い奥様:04/01/29 21:17 ID:z6BiFgnW
妹さんの結婚の記事あんましないなーと思ったら99年だって…。
早いなぁ。。少しスクロールすると見出しだけ出てます。
http://jove.prohosting.com/~nanjy/n_log/n_99_06.html
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/masako/news-digest/0627.html

こっちはもう一人の方ですね。
http://fpj.peopledaily.com.cn/2000/11/20/jp20001120_44390.html

99年末に流産、アイボさま御懐妊が…2001年はじめ?
あんがい分かりやすい動きだったりして。あんま関係ありませんかね。
651可愛い奥様:04/01/29 21:21 ID:qzHDHv4l
育児板から

813 :名無しの心子知らず :04/01/29 19:36 ID:hu0kGfvw
雅子さまと言えば、現在妊娠中で、電気泳動法で男子を妊娠したそうですね。

ほんと?
652野菜くん:04/01/29 21:27 ID:W3JU/7eJ
サ〜ヤはいい奥さんになりそうだけど。
旦那の3歩後ろ歩くみたいな? 風呂も寝るのも旦那の後。起きるのは旦那より先。
尽くすタイプのような気がするけど。テレビ見る限りではだけど。
653可愛い奥様:04/01/29 21:55 ID:g3nfb5D9
>>652
旦那の3歩後ろ歩く・・・・・・運動神経ゼロに見える。単にトロいだけ?
風呂も寝るのも旦那の後・・・とにかくアニメに夢中だから、気がすむまで
              見させてよって感じかな。
起きるのは旦那より先・・・・時間を忘れて見続けて気がついたら朝だっただけ。

パンピーのやってる家事一般全部やったことあるのかな?
正真正銘のお姫さまだからね。やる必要なかったでしょ。
いまさら家事やるつもりなんかあるかしら?
お手伝いさん付きで嫁にいくから関係ないか。
654可愛い奥様:04/01/29 21:56 ID:3DIaNJaP
旧琉球王家あたりはどうかしらん。適齢の人がいればの話だけど。
両陛下は、「沖縄に思いを寄せ続けている」そうだから・・・。
655可愛い奥様:04/01/29 22:00 ID:CpFgEHsr
>648
確か色盲か色弱じゃなかった?女の子なのに‥‥
656可愛い奥様:04/01/29 22:01 ID:CCY/Qweb
>>654
料理の鉄人に出ていた料理研究家の女性は琉球王朝の末裔だよね。
657可愛い奥様:04/01/29 22:13 ID:ioVHaaRw
>>655
( д)゚ ゚
色盲が鳥類研究家を名乗って
野鳥観察やって研究所から給料もらってるのかビックリ
658可愛い奥様:04/01/29 22:18 ID:M6FILTcg
だって実家に居座る限り、仕事はあるし歳費(ってのか?)はもらえるし
家事はしなくてすむじゃん?
659可愛い奥様:04/01/29 22:21 ID:I1D4s4/x
おべんと自分で作ってるんだよ サーヤ。
660可愛い奥様:04/01/29 22:21 ID:jj5s/U/H
色弱は伴性遺伝。だから女子は稀。
さーやが色弱なら、天皇も色弱で、かつ美智子さんも色弱遺伝子を持っていたことになる。
すごい確率だよ。それほんと?
661可愛い奥様:04/01/29 22:25 ID:ioVHaaRw
>>658
ヤパーリ実家に居すわることの旨みを知っているんだな。わざとだな。
ブスのくせにあざといな。ブスだからあざといのか。
662可愛い奥様:04/01/29 22:33 ID:CpFgEHsr
>660
本スレか前スレに書いてありました。
香淳皇太后がそうであったとのこと。
663可愛い奥様:04/01/29 23:08 ID:Lx71A8Mz
色弱遺伝子は女親→男の子への遺伝
でもって男親の遺伝子は娘に次ぎますが 母親が正常ならば出現しない
美智子様が正常だからサーヤ色弱説はうそ
それを言うなら多分弱視

降順が色弱もっていたら、今上・火星ちゃん 二人とも鉄板で色弱
664可愛い奥様:04/01/29 23:10 ID:BSCaYjgt
香淳さんの血縁に色弱か色盲の人がいて、もしかして…てな話では。
美智子さんは十二分に健康診断受けてるだろうし、大丈夫じゃないかな?
ただサーヤはビン底めがねかけてたから、相当視力は悪いと思う。
665可愛い奥様:04/01/29 23:10 ID:Lx71A8Mz
母親正常→色弱遺伝子を持っていなければ、とういう話
666可愛い奥様:04/01/29 23:10 ID:vA9SmpJY
サーヤは結婚しないんでしょ。
ビアンだから。
667可愛い奥様:04/01/29 23:13 ID:jj5s/U/H
>>663
いや、美智子さんが保因者ならわからないでしょ。
でも美智子さんが保因者なら50パーセントの確率で息子達に遺伝するけどね。
あの二人は正常なんでしょ?
どっちみち色弱なんてほとんど問題にならないでしょ、現代では。
668可愛い奥様:04/01/30 00:01 ID:Clee8bfH
>>662
おいおい、いくらアンチスレでも嘘はだめだよ。
香淳皇后の色弱説は完全なデマ。
遺伝の確率からいって紀宮が色弱なのは非常に考えにくい。
669可愛い奥様:04/01/30 00:06 ID:MwTCxXF8
かなり目が悪そうだったけど、今はコンタクトなんだよね。
…入れるの大変そうだな。特にソフトだと。いや、何となく。
670可愛い奥様:04/01/30 00:08 ID:CP6eBhPp
>668
ラドクリフ疑惑なんてアホなネタを延々引っ張ったスレの住人に
嘘はダメなんて言っても無駄だと思われ。
671可愛い奥様:04/01/30 00:18 ID:Msi6Xkr2
>>670
そこであなたがまた引っ張り出してきてるわけですが
672可愛い奥様:04/01/30 00:35 ID:HtNNLzyv
0時過ぎてまだ浅いこの時間に出てきてくださると助かるわね。
というわけで、今日は一日 ID:CP6eBhPp を透明あぼーん設定ですわ。
673可愛い奥様:04/01/30 00:42 ID:CP6eBhPp
そう?
じゃID変えるとするかなw
674可愛い奥様:04/01/30 00:44 ID:dBYrZJMf
>>654
いることはいると思う。
琉球王家の尚氏は天皇家と違って王子がイパーイたはず。
(戦争で亡くなった方も多いけど)
うろ覚えだけど、沖縄サミット時の知事の秘書やってた方が
最後の王尚泰の直系だったような。年齢もサーヤに近いはず。
ただし独身かは解らないし、政治家は皇女の嫁ぎ先としてはどうかな?
宮内庁がサーヤ以前に内親王を降嫁させてないのも不思議だ。
もしかしたら、三笠宮系の女王が降嫁するのかも。
>料理の鉄人に出ていた料理研究家の女性は琉球王朝の末裔だよね。
正しくは岸朝子の姉の道子が、琉球王家の尚氏に嫁いだ
ちなみにこの方が甥っ子の尚承氏。
ttp://www.v-b-town.com/interview/015.html
675可愛い奥様:04/01/30 00:46 ID:dBYrZJMf
岸朝子一族について追加 
ttp://d.hatena.ne.jp/gambetta/20040118
676ブツ切れスマソ:04/01/30 00:49 ID:dBYrZJMf
ちなみに琉球王家の爵位は侯爵。
旧清華家、徳川旧三家、旧大藩(現高15万石以上)知事クラス
677可愛い奥様:04/01/30 01:04 ID:14a+Li+K
雅子はいつまで仮病でサボリ?
678可愛い奥様:04/01/30 01:16 ID:LXo6ShGf
美智子さんの家系に色弱なんているわけ無いじゃない
三代前の先祖までさかのぼって遺伝病の調査してるし
美智子様の一族には自然科学系の学者も大勢
色弱では理系の大学さえ入学できない
よって、サーヤ色弱は大嘘
679可愛い奥様:04/01/30 02:08 ID:DRbP9Ldt
サーヤは色弱ではないでしょう。弱視かもしれないけど。
>678 理系の大学に入学する前って、色盲検査必須なの?
最近、差別だ何だって廃止に向かってるんじゃなかったっけ。
職業によっては必要だろうけどね。警官やパイロットみたいな人命に関わるような。
680可愛い奥様:04/01/30 02:49 ID:4lWOPr5B
>>679
弱視でもコンタクトで矯正出来るの?
681可愛い奥様:04/01/30 03:04 ID:WETUM82P
>680 ググったらこんな感じでした。
弱視
弱視の人は稀ですが、視る力が弱いので矯正しても
正視までは見えない状態です。この場合は0.02の視力が0.2まで
矯正可能な場合の弱視であり、本人の希望があれば手術も可能ですが、
それ以上どんな矯正をしても視力は得られません。
 強度近視の場合は手術での矯正限度が0.5くらいまでと言われても
その後にめがねやコンタクトで視力を上げることは可能です。
682可愛い奥様:04/01/30 03:21 ID:rTGkgk/i
たとえばめがねやコンタクト入れても0.1とか0.2くらいしか視力が得られない、のかな?
単に視力が悪い意味で使うこともあるみたいだけれど・・・。
サーヤ、南米で髪が濡れて本来の(?)クセ毛がちょこっとあらわれてた。
くるりんとして何だか可愛く見えたよ。毎回かなりヘアクリームやブローなんかで
抑え込んでるんだろうねぇ。わざわざヘルメットにして・・・もったいないぞ。
683可愛い奥様:04/01/30 08:49 ID:xLfqxH5l
さーやはコンタクトがあわないから付けるのを止めたと
随分前にTVでは言ってたけど
目の水分量とかで、コンタクトが合わない人っているから
684可愛い奥様:04/01/30 08:57 ID:7mPZ7tvi
癌闘病中の父、
すぐ声が出なくなっちゃう母、
結婚できない娘、
心の病気かもしれない嫁、
自閉症かもしれない孫、
685可愛い奥様:04/01/30 09:05 ID:pkmWoWI4
>683 だとすると、学生時代に相当分厚い眼鏡をするほど悪い視力なのに
裸眼でご公務なさってるの?お仕事のバードウォッチ、どうしてるんだろう。
それにしても年末年始の連日祭とも言える盛り上がりがウソのようですねぇ…
でもこれくらいマターリしていると悪目立ちしなくて良いのかも。
さて明日明後日の皇室番組は久しぶりに見てみようかな。
686可愛い奥様:04/01/30 09:14 ID:VrpUYbPA
2004年1月30日(金) 深夜25:20放送
この2004年、第1回目の「朝まで生テレビ!」では、
「憲法改正」を、議論の俎上に載せるに置いて、
まさしく動き始めた「イラクへの自衛隊派遣」の問題を入り口に、
憲法9条と自衛隊、及び集団的自衛権などについて、
そして、日本の国の「在り様」としての第一条「天皇」について、
徹底討論します。
687可愛い奥様:04/01/30 09:25 ID:xLfqxH5l
>>685
時々眼鏡で公務してませんか?
前にドレス姿で眼鏡ってのを見たことあるけど
眼鏡無しの時は裸眼なのか、無理してコンタクトなのかわかりません
688可愛い奥様:04/01/30 09:45 ID:IaBQtWbZ
柴田女王も相当弱視なのかね?
689可愛い奥様:04/01/30 11:10 ID:v+kEDLlU
>>684
総領の甚六、
女好きで隠し子ありの二男、
ナルシストで軽薄な二男の嫁、
690可愛い奥様:04/01/30 12:25 ID:D5Mdc/s/
一日おきさきになるなら
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=emperor&key=1075386942&to=100

あそびにきてね
691678:04/01/30 12:56 ID:zNCVUDQg
>理系の大学に入学する前って、色盲検査必須なの?
>最近、差別だ何だって廃止に向かってるんじゃなかったっけ。

最近の話でしょ
美智子タンの伯父様たち、生きていれば100よw
あとねー私の勤務先(土木設計事務所)に色弱な人がいたけど
(学校の検査は記憶してすり抜けたらしい、だから工学部入学できた)
キャドとかやり辛そうだったね(線の色が判断しつらい)
あと図面を色で塗ったりするんだけど、それもやり辛そうだった。

まあ土木設計ならあまり問題ないけど、
化学と医学、薬学、生物学なんかは問題大きいとおもうね。
692可愛い奥様:04/01/30 13:55 ID:Ab70uy9F
歯だの目だのまで、持ち出してきて、
此処も行き詰まってるな〜。
693可愛い奥様:04/01/30 13:57 ID:g4ePy+rR
30年前はすでに色弱の理系大学入学おっけーでした。
でも、就職は限られたけど。
知り合いで、色弱が理由でテストドライバーになれなかった人が
います。
人の命にかかわる分野は未だにNGなのでは?
694可愛い奥様:04/01/30 14:18 ID:Gx0zjjXI
>>692
2月23日のパタ様の誕生日までは、
とくに何もないですね。
その時のコメントで盛り上がるでしょう。
695可愛い奥様:04/01/30 14:33 ID:IaBQtWbZ
アイボ映像も気味が悪い位全然出さないしね。
696可愛い奥様:04/01/30 14:33 ID:4BzGXRRC
愛子タンをみせてくり〜
697可愛い奥様:04/01/30 14:38 ID:PIfTRiCA
最近皇室関連のニュースないね。
愛子タンもでてこないし…。
お出かけネタとかないのかなぁ
698可愛い奥様:04/01/30 14:39 ID:n+tG5NAq
来週の4日に
また皇室番組あるよ
「美智子様、雅子様、愛子様、なんとかかんとか」ってタイトル
だった。
たまには紀子やサーヤもいれてほしいよ。
699可愛い奥様:04/01/30 15:23 ID:CeoBcQR+
>>692
>歯だの目だのまで、持ち出してきて、
ワラタ。
700可愛い奥様:04/01/30 15:26 ID:JFS3YfDS
>>698
これね。

19:00 スイスペ!「美智子さま雅子さま愛子さま・愛、みつけた!皇室旅ものがたり」美智子さま沖縄の旅▽
愛子さまのグッズを徹底取材▽美智子さまイタリアで見つけた安らぎのひととき▽皇室の宿の愛情エピソード

またグッズか・・
701可愛い奥様:04/01/30 15:46 ID:a+PVPVTq
>>670
否定するソースがなかなか出てこなかったからね。
例の「ハーバードカレッジ」の記述も日本語訳では「ハーバード大学」
になってたから気付かなかったし。しかもその教授がモウロクして書き
間違えてるかもしれない程度のものだから〜
そしてその「アホなネタ」が充分まかり通ってしまうのも皇太子妃の
不甲斐なさを証明してるようなもの。ファンはもうこない方がいいよ。
702可愛い奥様:04/01/30 15:48 ID:Zvz8FlH1
・・・ペ
・・・ネ
愛子サマ、その後のお言葉は発達してるのでしょうか。
703可愛い奥様:04/01/30 15:58 ID:pv1nkBNj
>701
この話題オナカイパーイだけど、あまりに呆れたので・・・

ハーバード大学ライシャワー研究所の所長
ゴードン教授をモウロクしてるかも、って・・・

大学といった時にユニヴァーシティとカレッジの
二つの意味がある、というのは確かに知らなくても
仕方ないことかも知れないけど、自分の知識のなさを
棚に上げて、他人様へ矛先向けてモウロク呼ばわりは
いくらなんでもみっともないんじゃないの?

ちなみに、ずっと前の方のレスでまだ分かってない
人がいたけど、ラドクリフ出なのにハーバード大
卒を名乗ってたらハーバードが黙ってない、と
いう時の『ハーバード大学』というのは、カレッジの
方を指してるんだよ。

つーか私釣られてるかな。
704可愛い奥様:04/01/30 15:59 ID:GEUNfmBt
いい加減、愛子の異常をカミングアウトしたらいいのに。
ついでに雅子のノイローゼもさ〜!
いつまでも隠し通せるわけないんだから。
705可愛い奥様:04/01/30 16:02 ID:loFEna84
今日医者に行って順番待ちの時間つぶしで本屋さんに入ったら
愛子さま「モノ」語り―リトルプリンセスのお気に入り
という本があって、つい立ち読みしっちゃったです。
皇室御用達ものを集めてある本で、コルクのおもちゃ\26,000とか、
ベビー服とか、食べ物とか。
ぱらぱらっと読んだだけだったんだけど、ご覧になった方いますか?
706可愛い奥様:04/01/30 16:04 ID:4BzGXRRC
その本の中の愛子ちゃまは笑っていましたか??
707可愛い奥様:04/01/30 16:05 ID:a+PVPVTq
>>703
うん、ちょっと釣られすぎかもね。藁
708705:04/01/30 16:12 ID:loFEna84
>706
そろそろ診療時間始まる頃に見つけたのでちょっとしか見てないけど
愛子タンだけの写真は無かったです。
御用達のもの(服とか)のメーカーと値段、写真と見開きでエピソード
とかなにか文章が長々と書かれてたので、読む時間がなかったです。
巻末に皇太子夫妻のご成婚からの写真が何ページかに渡って
イパーイ出てた。
それから巻末に取材協力したショップの一覧。

皇室グッズを我が子にもというような方へのカタログ本っぽいと
思いますた。
709可愛い奥様:04/01/30 16:33 ID:S2llkYMW
>>708
>皇室グッズを我が子にもというような方

いるのよねぇ〜 そぉゆう成金。。。
710可愛い奥様:04/01/30 16:58 ID:3NevTMvZ
>707
近頃このスレ下がり気味で、見つけるのも大変だから
どんな話題でもいいんじゃない?
711可愛い奥様:04/01/30 17:00 ID:IaBQtWbZ
>>700
「笑顔のナントカエピソード」みたいな記述がついに消えたね。
アイボネタはグ゙ッズ紹介だけか・・
712可愛い奥様:04/01/30 17:01 ID:4BzGXRRC
アイボタンと同じもの持たせたい〜って思う母親の数ってへってそう!
713可愛い奥様:04/01/30 17:15 ID:VrpUYbPA
アイコさん、ミッフィーちゃんと似てると気がついた。
ほっぺがふっくら。
おめめがキョトン。
お口を結んで、無表情なところ。
714可愛い奥様:04/01/30 17:17 ID:nky73pGs
一般的に今が最も幼児らしくてカワイイ時期なのに、
アイボ外出や写真やエピソードの露出が減れば減るほど
やっぱり…?っていう憶測がさかんになるよね。

そういうの一切出したくないから、ドスはいっしょに
引きこもっちゃったんじゃないかな。
アイボの「療育指導」に燃えに燃えて
私が母親として頑張るわ!とか。東宮御所の奥で。コワイ
715可愛い奥様:04/01/30 17:17 ID:4BzGXRRC
やだ、あたしミッフィー好きなのにぃ・・・゚・(ノ∀`)・゚・。
716可愛い奥様:04/01/30 17:21 ID:qRZmIytm
>ちなみに、ずっと前の方のレスでまだ分かってない
>人がいたけど、ラドクリフ出なのにハーバード大
>卒を名乗ってたらハーバードが黙ってない、と
>いう時の『ハーバード大学』というのは、カレッジの
>方を指してるんだよ。

またまたとってつけたようなことをwwwww
あなたって本当に笑えるわ
717可愛い奥様:04/01/30 17:21 ID:h6ahGnVb
>693
知り合いは5年くらいまえだと思うけど
国立大学の理系にとおったけど
色盲か色弱かなんかで落ちました(忘れたけど
日常生活には支障ないやつ)
その後改正されたみたいよ

718可愛い奥様:04/01/30 17:31 ID:Ab70uy9F
    _,,..-一=''ー-、.,,
        __,,.;-''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`‐-、._
       r´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'ヽ、
      (;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::''''''''''''''''::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i、
      `i;;;;;;;;;::'''      .....::.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
       ''''''/        .......::::::::;;;;;;;;;;;;;;;l、
        /  ,__ 、___::::::::::;:::;;;;;;;;;;;;;;i
       ⊥ _ f ‐._´`i ̄ ̄ ̄ ::::::: r´ `i,;;;;;;,l
      r´. l_,.,i t, "~’j     ::  ヽ, .l;;;;;;i
      'i、 |'~ノ ,ヾ-‐´       l ィ´, ノ;;;;l、
      `-+イ、,・ .)、       `;- ´ ;;;;;;;j <貴様ら!ワシの噂で暇つぶせ!!
.       `::ノ ,=--、ヽ         /';、
        `i 、==‐フ        ,/   ヽ--―--、
         `i、"´   ノ    .ィ´    _.ィ´   ,,>ー-、_
          ヽ__, ,ィ"´   ,.ィ´    ,.ィ´ //  /   ''" `i、
        〃´  >- 、  /     /  //  /´   〃彡フ i、
        /   ,ノ ,=、ヽ/\    ,:'´   // /    /    `i、
       /| l ノ’/  Y  \ /   / 〈/  _ .ィ´      i、
      l lィ´イ´ / |    `´   ノ   .ll _.ィ´        `i、
        .| | i.  /   | i,      /   .||イ            i、
719可愛い奥様:04/01/30 17:37 ID:jFRn8yGT
>>710
>近頃このスレ下がり気味で、見つけるのも大変だから
>どんな話題でもいいんじゃない?
まともな人はこのスレ来るのやめたんじゃない?
720可愛い奥様:04/01/30 17:38 ID:7Bpg+ucw
>>719
じゃあ早くまともになってね。プ
721可愛い奥様:04/01/30 17:40 ID:IaBQtWbZ
>>719みたいな人ばかりだもんねw
722可愛い奥様:04/01/30 19:00 ID:gWIrOKpw
別に話題がないときにムリムリ上げることもないしねー。
茶々だけ入れたり、恫喝しに来る人が増えて雰囲気悪くなるから。
そうか、また皇室特集があるのか。
でもこれといって目新しいことはやらなさそうだねぇ。
愛子ちゃんもついに過去映像や静止画像になる日が来るのかしら。
723705:04/01/30 19:05 ID:loFEna84
>700の特番の愛子タンの内容って、もしかして
今日見た本とタイアップか??と思った。
出たばかりって感じで育児書の所に平積みだったし。
先週は置いてなかった本だったし。
だとしたら内容は期待できなさげだにょ〜。
724可愛い奥様:04/01/30 19:34 ID:DNeSOP0/
>>710
専用ブラウザ導入して「お気に入り」登録汁
725可愛い奥様:04/01/30 22:49 ID:NB4rFI0f
このスレ誕生の経緯から言って、皇太子ご夫妻についての批判や不満以外だったら
本スレで十分お話しできるものね。1日1スレ消費は異常だったよ、やっぱり。
2月23日のお誕生日会見の内容によっては再び祭りが、そして釣り氏が(ゲンナリ
726可愛い奥様:04/01/30 23:22 ID:8UjsxWKU
ああ、本が出るからかー。でもそれもグッズ関係なんでしょう?どこもネタ枯れしてますなー。
雅子さんと愛子タンの現状が全然わからない。不可解。怪しまれてもしょうがない。
また外国のマスコミから突っ込まれてから渋々出してくるんかね、宮内庁。
727可愛い奥様:04/01/31 00:23 ID:2zpTHF7E
開かれ過ぎて困ったのは皇室&皇族ではなく叩き上げの皇太子妃と
その一家でしたとさ。ってかんじかな?
728可愛い奥様:04/01/31 00:28 ID:mFWWKmZ+
テレビも硬質ネタがないのに、2時間も特番するから余計不自然だ。
物や宿なんかに逃げてる感じ。
729可愛い奥様:04/01/31 00:45 ID:dZwxeiLp
今日は暇だったので普段行かない板をあちこち探索してたら
日本史板で延々と美智子さまとドスさまの実家、どっちが格上?
って延々と議論してるスレがあったよ・・・。
730可愛い奥様:04/01/31 01:02 ID:2zpTHF7E
小和田家ってBじゃないの?
731可愛い奥様:04/01/31 01:36 ID:lqLguVzL
>>729
香淳皇后から見たら、正田家・小和田家・川嶋家は同じだと思う。
732可愛い奥様:04/01/31 02:05 ID:bpu718Vr
小和田家>正田家>川嶋家でしょ。
733可愛い奥様:04/01/31 02:11 ID:Y3JgaQAe
手元の古い雑誌によると、小和田氏のルーツは新潟の村上市で
明治維新以前は下級士族だったそうな。足軽?
それ以前ともなるとほとんど痕跡が残ってないみたいだから語りようがないよね。

734可愛い奥様:04/01/31 02:12 ID:bpu718Vr
取り合えず官>民、
民の中の格付けは財産の順位でしょ。
735可愛い奥様:04/01/31 02:16 ID:aDZXoiG7
雅子さんの血統は江頭家で語られることのが多いからね
736可愛い奥様:04/01/31 02:17 ID:bpu718Vr
江頭2:50って(既出でごめんなさい)雅子さんの何なの?
はとこあたり?
737可愛い奥様:04/01/31 02:22 ID:Y3JgaQAe
これまた手元の雑誌からですが…
キコパパのお父さんは内閣統計局長で、お祖父さんは学習院教授、
キコパパのお母さんのお父さんは大阪市長とのこと。
ママの方はマッサージ師って職業が何かと言われてるけど
パパ方(川嶋家)はそんなに悪くないんだねぇ。財産は無さそうだが。
738可愛い奥様:04/01/31 02:37 ID:o/xS7aXR
え、、江頭2:50???さいてー。
739可愛い奥様:04/01/31 02:57 ID:2zpTHF7E
>>732
「父親の職業」というくくり方ならそれもまあ一理あるけど、
「家」とか「血統」とかってなるとまた全然別次元だよ。
740可愛い奥様:04/01/31 06:29 ID:rboduvC2
>>737
紀子パパのお祖父さんってこの方ですね。
http://www.city.aizuwakamatsu.fukushima.jp/j/rekishi/jinbutsu/jin25.htm
741可愛い奥様:04/01/31 07:06 ID:X0/UNcNL
>738
江頭2:50の実家って酒屋だけど、酒屋の家系なのかね?
742可愛い奥様:04/01/31 07:16 ID:/wO/xvt4
>>741
同じアスペのにほひがするからこんな噂も真実味がでちゃうよ。
しっかり仕事しる。
743可愛い奥様:04/01/31 08:58 ID:CFVuY+S6
キコパパに両親はいないよ。
アンマの娘と結婚したから勘当されたんだ。
先祖とは縁が切れたからキコパパが初代だよ。
よってキコは母方しか先祖がいない。
744可愛い奥様:04/01/31 09:01 ID:lGnoL0G0
ここの上から3番目の画像ハゲワロ
http://momomo12345.hp.infoseek.co.jp/flashsouko.html
745可愛い奥様:04/01/31 09:04 ID:ND6Zijbi
キコパパんちって元の出身地まで辿ると和歌山のメルヘン地域の地主だから
そこらへんでも話題になったよね、血筋的に皇族には危なくないか?みたいな。
746可愛い奥様:04/01/31 11:14 ID:HdYQOJha
どうせだし、「宮家皇族大特集」とかしてくれたらいいのに。
ヒラメ姉妹の三笠宮家とか、鬼太郎高円宮家とか、
あんまり報道されない宮家を特集してほしい。
(むかしヒラメ祭りあったよね?あのときの画像、保存しましたが、
いつみてもヒラメ)
747可愛い奥様:04/01/31 11:32 ID:oH4pDsSP
>>746 
>(むかしヒラメ祭りあったよね?あのときの画像、保存しましたが、
いつみてもヒラメ)

え〜 知らない〜
見たい、見たい〜!!!

748可愛い奥様:04/01/31 11:43 ID:HdYQOJha
>>747
Part11の最初の方で。祭りってほどでもなかったかも。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1075516876.jpg
とりあえずヒラメ、あのとき保存したやつなので、
鮮度は落ちてるかも。見た人もいるだろうし。
749可愛い奥様:04/01/31 12:00 ID:dcA3Iuln
華奢な体つきは母親似ね
若い格好すれば結構見れるとおもうよ
もんだいなのは 柴田理恵妹 
750可愛い奥様:04/01/31 12:17 ID:oH4pDsSP
>>748

ありがとう!ありがとう!!ありがとう!!!
わらかしてもらいました(^^)/

ほんまもんのひらめだ!
751可愛い奥様:04/01/31 12:32 ID:PFFcjil1
紀子パパの両親・親戚は紀子が妃に決まった時、どういう態度を
とったんだろう・・・縁を切ったけど甘い汁吸いに
媚を売ってきたのだろうか?
752可愛い奥様:04/01/31 12:34 ID:xgux1kjH
>>748
わーい、私も見たかったので、ありがd。
着飾れば着飾るほど、笑いを誘うね。
753可愛い奥様:04/01/31 12:45 ID:ZHQnxeMW
すごい帽子だ。こういう帽子をかぶりそうな吉本新喜劇の中堅女優に似ている。
華やかな色使いはサービス精神旺盛でイイネ。
754可愛い奥様:04/01/31 12:48 ID:xg0XUY+D
なんだか一生懸命お洒落してきた田舎娘に見える。
755可愛い奥様:04/01/31 13:56 ID:dcA3Iuln
やっぱり皇族の方々は容姿がいい人がいいわあ

このひらめお嬢様が柴崎コウみたいな顔してたら本当に素敵なのにねえ
顔の良い方とどんどん縁付いて顔面を
どんどんバージョンアップさせていっていただきたい。

こんなぶさいくで下品でへんちくりんな小娘に
偉そうにされるとド付きまわしたくなるわ
756可愛い奥様:04/01/31 14:01 ID:HdYQOJha
>>753
派手好きは母親譲りかな、派手なほうが見がいがあるから、
ありがたいけど。
757可愛い奥様:04/01/31 14:05 ID:mwdeFn2o
はい、続きまして二女ドゾー
http://v.isp.2ch.net/up/aa2580a15729.jpg
758可愛い奥様:04/01/31 14:10 ID:HdYQOJha
>>757
これって、ひどくタイミングの悪い写真だけど、
普通の顔ってどんなのなんだろう。
(姉よりはましなんじゃないかと思う)
もう二人とも成人なんだし、
宮内庁のホームページにも正式なドレス写真でも載せてくれたらいいのにね。
759可愛い奥様:04/01/31 14:12 ID:1+HW8hM1
>>751
誰が誰と縁を切ったの?
760可愛い奥様:04/01/31 14:15 ID:EELc89s7
>743ごくふつうにおばあちゃんと写ってる幼いキコさんの写真があるんだけど・・・
外国から送った絵葉書とか。生い立ち紹介文でもおばあちゃんと仲良しだったみたいだし。
すぐに和解したのかな?絶縁してキコパパが初代ってのはどこに載ってたのでしょう?
761可愛い奥様:04/01/31 14:20 ID:1+HW8hM1
>>743
アンマの娘って●代さんのことでつか?
762可愛い奥様:04/01/31 14:22 ID:1+HW8hM1
いとこ婆さんが他界されたとき(02年12月)に喪主が未定となっていたが、
これもマスゴミのせいなのかな?
763可愛い奥様:04/01/31 14:25 ID:EELc89s7
へぇ、そうなんだ。この辺は新聞見れば載ってそうだね。
764可愛い奥様:04/01/31 14:28 ID:N9D5xpYP
和解はしてないんじゃない?
都内に川嶋のうちって結構な実家もあるけど、不仲で同居なんてトンデモ
だもんだから、長男なのにあんな教員宿舎にキコ父一家は住んでたわけだし。
孫とは普通に時々会ってたりの付き合いはあったかもね、血縁だから。
765可愛い奥様:04/01/31 14:44 ID:5Ya+JyVt
>>757 父親に似てるね。目許といい、口のとがり方とか
766可愛い奥様:04/01/31 14:46 ID:GIPkS761
>>757
先が思いやられる、、、
767可愛い奥様:04/01/31 14:50 ID:EELc89s7
わたしが持ってる本に載ってるいとこばあさまとの写真は、
オーストリアでのものと実家近くのとばあさまの父親の墓参り風景。
ご成婚当時はよいしょばかりだから、絶縁してるとは書かなかったのかな?
そういや母方のことは詳細載ってないな。ラの字の騒動(禁句)みたいに
アンチアンチに揚げ足取られないようソースには気を付けなくっちゃ・・・。
768可愛い奥様:04/01/31 14:58 ID:qHPTb9wd
天皇家は2000年間不細工同志が繁殖していたんだから
今更救えねえ!
769可愛い奥様:04/01/31 15:00 ID:rbMSOzh/
>767
キコ母と父も一緒に写ってる?
そうじゃなかったら、キコ親家庭を川嶋家の跡取りにはさせないが
孫は血縁だけは付き合い程度は持ちますという写真の可能性大。
770可愛い奥様:04/01/31 15:29 ID:HdYQOJha
>>765
母親じゃない?
目つきの悪さといい。
771可愛い奥様:04/01/31 15:38 ID:oH4pDsSP
>>770

鳴呼・・・ おもいきり眩暈が・・・
772可愛い奥様:04/01/31 15:46 ID:EELc89s7
>769 うーん。そこまで言われてしまうと何とも・・・。
ベニス(もあった。ゴンドラの上)やウィーンでは
キコパパが写真撮ってるんだろうけどねぇ。その感情的背景まではわからない。
縁切りが事実だとしたら、パパ弟の行彦氏が跡取になってるのかな?
てことは、きっといとこばあさまお葬式の喪主もその方だったんでしょうね。
773可愛い奥様:04/01/31 15:51 ID:/wO/xvt4
高円姉妹もそうだけどみんな口元が凄い。
アイボも既にその傾向あるし。

騎虎んとこが奇跡だよ
774可愛い奥様:04/01/31 16:01 ID:PypiKgSC
ありがd
いきなり出てきたので思いっきりビックリした
いくらなんでも酷すぎる
まぁ姉のひらめ1号よりましかもしれないけど
775可愛い奥様:04/01/31 16:16 ID:gUqGUi7i
>>755
浮世離れした華やかなドレス(皇族なので別にやってくれていいと思ってるが)
に思わず目を奪われて、あまり顔に注意がいかないので、むしろ助かってると
思います。いやあえて顔に視線が行くのを避けてるというか…私だけですか?

この体の華奢さは、外交の場に出すときはマイナスですね。
日本的な華奢というのは、海外ではナイーブ(未成熟な)さと同義にとられる、
つまり、なんでオコチャマがここに?
って反応になりますよ。その点でドスは体格、態度とも押しも押されもしないから
大丈夫なんですが。
776可愛い奥様:04/01/31 17:43 ID:xgux1kjH
>>757
でも、眉とかお手入れしてるのは認めてあげたい。
紀宮も少し見習わんと・・。
777可愛い奥様:04/01/31 19:39 ID:zrzs1+q0
777げと
778可愛い奥様:04/01/31 20:23 ID:p69K7ixE
>>744
ハライテー
779可愛い奥様:04/01/31 23:36 ID:T9KA+Loz
騎虎さんとこ、女の子でも良いから第3子頑張ってくれないかなぁ。
皇室に、別に可愛いとまでいかなくても「中の中」くらいの容姿の子を
もう少し増やして欲しいよ・・・。これじゃ憧れもへったくれもない。
780可愛い奥様:04/02/01 00:34 ID:qZgHmY0K
どいつもこいつも
クラスに一人いるか居ないかレベルのドブスばかりですね
781可愛い奥様:04/02/01 00:36 ID:l5CpeVnO
>一昨年の誕生日会見の際、宮内庁に対して「ご信頼申し上げておりません」というキョーレツ発言もありました。

噂板のレスなんだけど雅子様ってこんなことも発言しちゃったの?
で確認しようとw宮内庁HP見たら平成13年の会見外してあるし。
これって・・・www
http://www.kunaicho.go.jp/koutaishi/ryodenkakaiken00.html
782可愛い奥様:04/02/01 00:45 ID:T2RO69D9
>781
この発言はテレビでも放送されました。
あまりにもはっきりした口調で話されたので
びっくりしてよく覚えています。
『はっきり申しまして、ご信頼申し上げておりません。』
と、おっしゃっていたと思います。
783可愛い奥様:04/02/01 00:55 ID:cmdoxNnc
そりゃはっきりしてるわ。
784可愛い奥様:04/02/01 01:01 ID:oGKZ2ViY
>781 本当だ。
平成13年の発言だけない・・。
どうして!?
宮内庁にメールで問い合わせできる香具師いる?
785可愛い奥様:04/02/01 01:11 ID:gc06w1+w
>>881 敬宮がH13年12月1日生まれだからこの年の皇太子妃の
誕生日会見(12月だよね)自体がそもそもあったのかどうか?
無かったと記憶してるけど。

>>782 それは、どういう記者会見で言った言葉でしょうか?
実際に見たこと無いので知りたいです。
786可愛い奥様:04/02/01 01:22 ID:jlpk1YpG
マサコ世渡り下手すぎ、あかんやん。
787可愛い奥様:04/02/01 01:24 ID:T2RO69D9
>785
平成14年の誕生日会見だと思う。
ただし、ホームページには載っていない。
いくらなんでも、宮内庁がそんな発言は載せないでしょう。
ネタじゃないからね。
788可愛い奥様:04/02/01 01:38 ID:qf5/4CRQ
宮内庁HPに載ってないってことは、どこで確認すれば・・・。
雅子さんて失言イメージあるから、もし言ってなかったとしても
いつのまにやら事実認定ってことになりそうだよね。
載せたり載せなかったりじゃなくって、公開された会見内容くらい
全部HPに載せればいいのに。写真や映像もいっぱい。
ホントに宮内庁の作ったあのページってセンスもコンテンツも無いなぁ。
789可愛い奥様:04/02/01 01:41 ID:8xlrubR6
信頼してないなんて言われるようなことしてるんだろうね>宮内庁
もっとも雅子様の我がままって言われればそれまでだけど。
790可愛い奥様:04/02/01 01:51 ID:qf5/4CRQ
そんな繊細な雅子さん、例の機密費流用とかの外務省問題はどう思ったんだろ?
あの時のあの人やこの人、もしかしてパパンも・・・なんて人間不信になったのかな。
宮内庁には各省庁からも赴任してきてるみたいだし、役人不信とか。
外務省でバリバリお勤め続けられるような肝っ玉姐さんじゃなかったんでしょうねー。
791可愛い奥様:04/02/01 02:40 ID:gc06w1+w
HPのお誕生日会見の話の流れからはなんか想像つかないけど
確かめられないのが残念です。
宮内庁のHPの文字のフォントってなんかヤダ。
あそこのHPって何十年前のモノ?って感じが体質を現わしてると思う。

それより私、881宛なんて100も先の番号にレスしてしまった・・・
だめだこりゃ・・・
792可愛い奥様:04/02/01 03:30 ID:i9sEODwg
ご信頼申し上げておりません・・・ってほんとにホント?
だとしたら、当時はものすごく問題になったのかな?センセーショナルだよね!!
アンチ初心者wだから、13年の会見なんて覚えてないし、見てもないかも・・?
詳細ご存知の方、お手数でつが、キボーンでございまつ。
793可愛い奥様:04/02/01 03:53 ID:W/d+qdGJ
宮内庁信頼してなくても、年間200億だっけ?
予算とってるのは宮内庁なのにね。そんなこと本当に言ったの?
794可愛い奥様:04/02/01 04:28 ID:h2fhK3Xg
女帝容認記念アゲ
795野菜くん:04/02/01 04:57 ID:Qgz3dw5S
流産した後、殿下以外とは口効かず、女官が何か言っても
無視して時には面と向かって「あなたは信用できません」
と言う事もあったらしい。流産して神経過敏になってるし
正式に公表する前に漏れたので人間不信になってると。
新潮で読んだ。
796可愛い奥様:04/02/01 05:46 ID:W+Qn+SQE
797可愛い奥様:04/02/01 06:07 ID:nEGC1jLf
記者会見での発言なら、「ご信頼申し上げておりません」とは言わないだろう。
殿下のことならともかく。
面と向かって言うとしても女官や侍従レベルの人間には言わないだろう。
「信用できません」てのが真実味がアル。
週刊誌で「ご信頼申し上げておりません」と言ったと書いてはあったが
それこそ信用できねえやwと思ったな。

宮内庁長官に向かっていったのなら、とっくに更迭されてないか?長官。
それに長官に敬語つかうもの?内廷の人間が?
798可愛い奥様:04/02/01 06:31 ID:xDn52Uy5
>797
「ご信頼申し上げておりません」
のほうが真実味あるけど?
799可愛い奥様:04/02/01 06:37 ID:nEGC1jLf
申し上げるは口語だけど、申しあぐは上へ申し出る言上する意味
美智子さんが「ご信頼申し上げご尊敬申し上げ」たのは当時の皇太子
だから尊敬語でいいんだが
雅子さんが「ご信頼申し上げ」てないのが、職員や宮内庁ではまずい
と言う意味なのだ。
まあ宮内庁長官は内心では民間出の皇太子妃や宮妃を尊敬・尊重してない
かもしれないが。
800前スレ144:04/02/01 08:00 ID:/7rrDRnD
久々に書くけど
ご信頼うんぬん は皇太后葬儀欠席した頃に週刊誌で
書かれた記事。流産後ナーバスになり、宮内庁の役人に
そう言ったとか言わないとか と言う記事。
会見では言わないよ 脳内記憶を書かないように
801可愛い奥様:04/02/01 08:05 ID:gdI1hBnp
そのころの雅子さん情報がマスゴミに流れ放題だった。
それはもちろん内部の人間のしたことで、「壁に目あり障子に耳あり」
状態で誰も信用できなかったらしいよ。
802可愛い奥様:04/02/01 08:07 ID:nTrgg870
生理周期までマスコミにリークされてたっていうものね。
803可愛い奥様:04/02/01 08:36 ID:T2RO69D9
「ご信頼‥」発言ですが、皇太子妃は勢い込んだ口調で
あの口元をちょっとゆがめておっしゃっていましたよ。
ただし、皇室特番ではなくニュース番組でした。
普通は「残念ですが、信頼しておりません」と言うところが
「まったく、ご信頼申し上げておりません」と言っていたのが
印象的で、今だに覚えています。
ご自分の頭の許容範囲外だからといって、なんでも否定するのは
良くないですよ。
804可愛い奥様:04/02/01 08:42 ID:qZgHmY0K
キコクゆえ敬語の使い方があやや なのか
はたまた 意図的にいやらしい言い方をしたのか・・・・

たしかにあの頃の情報の流れ方はひどかった
内部リーク者がいたんですよ、今は流れない(流れなさ杉)粛清されたか
あるいは引き締めがあったか
805可愛い奥様:04/02/01 08:58 ID:Q3jwPrqF
2001年(出産直後)と2003年(打つ出し脳)のお誕生日会見はやってないんじゃない?

新聞のバックナンバー見ても載ってないし。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/koushitsu/koutaishi/2001/index.html
週刊誌では確かに見たような気がするけど。
806可愛い奥様:04/02/01 09:13 ID:Q3jwPrqF
805で「週刊誌で見た」と書いたのは、「信頼してない」発言のことね。失礼。
平成14年(2002)の会見では、「信頼してない」と言いそうな文脈がないような気がする。
807可愛い奥様:04/02/01 09:20 ID:Dts0/Azq
「〜〜〜」と言ったのをニュースで見た、
と言うと、必ず「私も見た」というレスがあるけど
ナンチャッテ記憶でないんですか?
808可愛い奥様:04/02/01 09:32 ID:T2RO69D9
>806
「信頼してない‥」発言はあの会見内容のあとでしょうね。

>807
かなり前のスレでこの発言が話題になりましたよ。
809可愛い奥様:04/02/01 09:51 ID:Q3jwPrqF
平成14年誕生日前後のログではそれっぽい話はないねえ。
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1038992985.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1039480001.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1039878856.html
いや、信じてないわけでは無いんだけど。
810可愛い奥様:04/02/01 09:52 ID:TcNsBlMJ
【政治】女性天皇 衆院憲法調査会が容認の方向
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075573033/l50
1 :ヒラリφ ★ :04/02/01 03:17 ID:???
 衆院憲法調査会は31日、明治時代以来認められていない女性天皇の
容認に向けた議論を進め、約1年後にまとめる最終報告の中で見解を
盛り込む方針を固めた。実際に可能となるには、国会による「皇室典範」の
改正が必要だが、「国の骨格にかかわる問題」(委員)として調査会の
今後の重点項目と位置付けることを内定した。典範改正に向けた環境整備の
狙いもあるとみられる。
 日本国憲法2条は「皇位は、世襲のもの」と定めている。さらに、皇室制度の
基本法である皇室典範は皇位継承について、明治憲法下の旧皇室典範の
規定をほぼ引き継ぎ「皇統に属する男系の男子」に限るとし、女性皇族の
即位を認めていない。
 ただ、日本には推古天皇以来、持統、孝謙天皇や、直近では江戸時代の
後桜町天皇まで10代8人の女性天皇がいた歴史的事実がある。このため、
女性天皇は日本の伝統に反しない、との議論が以前からある。
 さらに01年12月、敬宮愛子さまの誕生をきっかけに、自民党内からも
容認論が相次いだ。当時は小泉純一郎首相が「慎重に検討した方がいい」と
述べ、ひとまず沈静化したが、政界全体の課題であるとの認識が、
与野党を通じ広がりつつある。
 同調査会は天皇制に関してこれまで、象徴天皇制を中心に議論してきた。
しかし、女性天皇を議論する際には憲法2条との兼ね合いも論点となるなど、
単純な典範の改正では済まないとの議論がある。そこで「むしろ憲法論の中で
取り組むべき課題」(有力委員)と判断、「皇室典範に関する調査」との表現で、
女性天皇に関する検討を重点項目とすることとした。
 毎日新聞が01年12月に実施した世論調査では、女性天皇を認めるべきだと
考える人は86%に上り、認めるべきでないとする7%を大きく上回っている。
毎日新聞 http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20040201k0000m010078000c.html
811可愛い奥様:04/02/01 09:54 ID:Q3jwPrqF
信頼してない発言はここらへんのログには出てきてるね(2003年1月)
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1043536234.html
まだちゃんと読んでないけど
812前スレ144:04/02/01 12:02 ID:/7rrDRnD
ある言動に関して「怒っていた」と取る人も「喜んでいた」と取る人もいるのは
仕方ないのでしつこく言いたくないが、事実とと違うことはいくらアンチスレでも
いやアンチだからこそ言っちゃいかんよ
公式な会見で皇太子妃が「私は宮内庁を信頼していない」なんて言ったら
大ニュースだよ。たまたまそのニュースを見ていなかったとしても
あとで話題になる。
外務大臣が外務省を伏魔殿と言ってもよいが、皇族はそんなこと
会見では言わないよ。
 「信頼していない」と言ったらしい、と記事に出たりワイドショーで言わ
れただけ。
813可愛い奥様:04/02/01 12:16 ID:T2RO69D9
事実を事実と言ったまでのこと。
814可愛い奥様:04/02/01 12:29 ID:wrDPi0fH
雅子さん皇族じゃないし。皇族に嫁に逝っただけで。
氏より育ちって言うけど、彼女の場合育ちがモロ出まくりすぎじゃない?
815可愛い奥様:04/02/01 12:42 ID:wrDPi0fH
まあアイボが女帝になるなら見物だけどな。
池沼でないにせよ、かなりエキセントリックな性格なのは間違いなさそうだし。
虚栄心の強い母親とダメ父という役者でどこまで虚勢張れるのか。
816可愛い奥様:04/02/01 12:48 ID:cVx6Yixa
安易に女皇認めちゃったら、結婚相手はどうするんだろう?
愛子の相手じゃかなり苦労しそう。自由恋愛は不可能だし。
817可愛い奥様:04/02/01 12:51 ID:ZH6LwZGT
愛子さんの性格がエキセントリック?
まだ2歳だけど、今のところ垣間見えるのは、
だれに何を言われようとあやされようと、
動じず笑わず、わが道を行くタイプでは?
818可愛い奥様:04/02/01 13:00 ID:OESB8tAY
動じず笑わず、わが道を行くタイプ、というのは結構だけど、
国民全部に気配り目配りできる包容力は欲しいところ。
帝王が自分勝手にわが道を行くだけでは困るのよね。
819可愛い奥様:04/02/01 13:21 ID:SZsOr1b9
>>818
もうそっちでいいよ。
薄ら笑いの皇后、キコさん方面にはすっかり飽きた。
同道貫禄路線が欲しいところ。
(ドスコイも同道女帝の貫禄方面を開拓すればよかったのに。)

820可愛い奥様:04/02/01 13:29 ID:wrDPi0fH
>>817
そういう人って道を妨げるとキレるんだよ。
今は周りが腫れ物扱うように育ててるんでしょうけどそういうわけには
いかなくなるでしょ、現実的に考えれば。
821可愛い奥様:04/02/01 13:35 ID:wrDPi0fH
>>819
>(ドスコイも同道女帝の貫禄方面を開拓すればよかったのに。)
ハゲドウ。あそこまで卑屈に同調する必要あったんだろうか?
キコさまスマイルの朴李だとか一時言われてたし。
822可愛い奥様:04/02/01 13:51 ID:mN/1mAJ8
美智子さまやきこさまのねっとりうっとりしゃべりって
実生活でもあれなのかな。疲れそう。
823可愛い奥様:04/02/01 14:37 ID:RJogae9U
愛子ちゃんが勉強苦手な子だったら、雅子さんが青筋たてそう。
824可愛い奥様:04/02/01 14:46 ID:nj1I+qur
既出だけど、
愛タンの成長VTRが頻繁にながれてた頃もあったのに
今は、一番成長盛りなのにパタリと成長VTRがなくなった。
母親が静養中でも、娘のVTRくらい流してもいいはず。
愛タンどうしたの?って、思ってしまうね。
825可愛い奥様:04/02/01 14:52 ID:0tjNe12T
まさしく真相は深い闇の中って感じですね。
皇太子の誕生日まで待ちましょう!
これで何も無ければ限りなくブラックに近いグレー
826可愛い奥様:04/02/01 14:54 ID:cVx6Yixa
>>824
もう、「どうしたの?」じゃなく、こちらが悟ってやらないと(r
827可愛い奥様:04/02/01 14:59 ID:gc06w1+w
お出かけや、両親・本人のお誕生日などの行事以外に子供
を露出させてないんじゃないの?皇室って。

かわいい盛りの年頃ですからって、用も無くTVに出されてもなぁ。
パタリとかめっきりとか全然思わないけど。

次は皇太子の誕生日近辺か、みんなが腹立たしく思う
葉山の「ご静養」の海岸散歩じゃないの。
828可愛い奥様:04/02/01 15:03 ID:mN/1mAJ8
こないだの正月映像で出たから十分じゃんねえ。
みんな好きなんだねえ。
829可愛い奥様:04/02/01 15:07 ID:0tjNe12T
好きというのではなく鬼女達は「見極めたい」のです。
アイコちゃんがそうか、そうでないのか・・・
ただそれだけなのですわ!
830可愛い奥様:04/02/01 15:12 ID:nj1I+qur
おでかけじゃなくても、愛タンをVTRに出してたような気がする。
愛タンをみせたくて仕方ないんだなーと思ったもの。
831可愛い奥様:04/02/01 15:14 ID:cVx6Yixa
だけどカメラバカで親バカの皇太子が自ら撮っているであろう膨大な写真の中に
笑顔がないのです。
832可愛い奥様:04/02/01 15:25 ID:mN/1mAJ8
>830
どのVのこと?
833可愛い奥様:04/02/01 15:43 ID:QvuE9y/+
かわいい盛りのはずなんだがねぇ・・・
834可愛い奥様:04/02/01 15:43 ID:Ud7KJjg9
今週の「スイスペ」で愛子さん特集やるよね?
「タイトル未定」なのは気になったけど
835可愛い奥様:04/02/01 15:44 ID:nj1I+qur
一才になる前後あたりに、室内で遊ばせてたVTR.
一才誕生日のではないよ。
836可愛い奥様:04/02/01 15:56 ID:vAEZykDK
NHKで
「チッソ株主総会」水俣病の闘い(1970年放送)
の再放送やってますよ。
837可愛い奥様:04/02/01 16:11 ID:Aj/PsuC7
>>836
書き込もうとしたら、既にお知らせが(w
あの社長、出てくるかしら?
838可愛い奥様:04/02/01 16:25 ID:cVx6Yixa
内容怖すぎる・・・皇太子はこんなヒドイ事したやつの孫を嫁にしたのか。
839可愛い奥様:04/02/01 16:26 ID:gBI+G3Ij
江頭でてる・・・・・・・
840可愛い奥様:04/02/01 16:26 ID:cVx6Yixa
791 名前:公共放送名無しさん 投稿日:04/02/01 16:22 ID:9/NhLW6w
雅子さん療養中のこの時期に宮内庁が放送OKだしてるってことは、
そうとう雅子さんと宮内庁の対立は根深いってことかな。
841可愛い奥様:04/02/01 16:34 ID:hoAH/j//
すげ-よnhk
江頭豊のてろっぷわざわざ入れてるし
こえ-よ
842可愛い奥様:04/02/01 16:41 ID:qZgHmY0K
うわーん
見逃したー
大林なんかがでてるー
843可愛い奥様:04/02/01 16:43 ID:lk9iiLqa
いまドスは鬱でクスリ飲んだりしてるから
葉山だ、那須だと子作りにでかけられないんと違う?
844可愛い奥様:04/02/01 16:44 ID:cVx6Yixa
見逃した人はNHK実況のふいんき(←なぜか変換できない)だけでも。
マジこわかった。
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1075617721/
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1075619386/
845可愛い奥様:04/02/01 16:48 ID:ClP7eep5
>ふいんき(←なぜか変換できない)
って他板でも見かけたけど2ch語として定着したんだね。ワラタ
846可愛い奥様:04/02/01 16:50 ID:Aj/PsuC7
>>845
というより、訂正者を釣るネタでは?
生活板だかどこかでも見た。

放映後のコメントが、水俣病そのものに言及していなかったのは
やっぱりはばかったのだろうか、と思った。
847可愛い奥様:04/02/01 16:51 ID:ezeY0rQ4
チッソ問題って雅子さんが皇室入りしてから全然取り上げられなくなってたなぁ、確かに。
以前雅子さんヲタの人が、事後処理だから責任ない・気の毒みたいなこと言ってたけど
この番組見てるとまさにその「事後処理」に問題があったんだねぇ…ガクガク
848可愛い奥様:04/02/01 17:00 ID:cjso9mON
>>814
明治以前は内親王、女王でない限り配偶者は皇族と言われなかったようですが、
皇室典範(1889)以降は、配偶者も皇族の範囲内と明文化されました。
現行の皇室典範では、第5条【皇族の範囲】皇后、太皇太后、皇太后、
親王、親王妃、内親王、王、王妃及び女王とする。
細かい話でスルーしてもよかったんだけど、いちおう用語は正確にね。
849前スレ144:04/02/01 17:08 ID:/7rrDRnD
朝はT2RO69D9みたいな妄想アンチが出てきてこのスレも暇なんだなと思ったけど
NHKがチッソネタをくれましたね。うちの親なんかも年取ってきてとんでもない
記憶違いを100%確信していたりするんだけど。あれはどういう脳の動き
なんだろうね

雅子がさぼってる最中て、しかも女帝容認云々とニュースになったその日に
江頭映像とはまるでテロ朝並のタイミング。
あんな男のひまごを天皇にするなんてとんでもない。
850可愛い奥様:04/02/01 17:10 ID:SZsOr1b9
>>849
>あんな男のひまごを天皇にするなんてとんでもない。
天皇制に反対のわりには家柄にこだわるのね・・・。

851前スレ144:04/02/01 17:14 ID:/7rrDRnD
家柄じゃなくて人柄や気質にこだわってるんよ

誰が天皇であろうと天皇なんて要らないんだけど
それでも存在するのならいい人でないと
852可愛い奥様:04/02/01 17:14 ID:IMYC11sc
「日本のタブー」という本には、大嘗祭が
新天皇が新皇后以外の処女とセックスして豊作を祈る行事だと書いてある。
853可愛い奥様
>>851
ひ孫にそんなに性質って伝わるものなの?

>>852
色々説あるよね、大嘗祭って。
どうせなら今回も京都でやって欲しかったな。