皇室ご一行様★アンチ編★Part10

1 ：可愛い奥様：03/12/23 09:34 ID:s0lKgoIp

2 ：可愛い奥様：03/12/23 09:36 ID:G8TpJpls

乙～

3 ：可愛い奥様：03/12/23 09:38 ID:JHH1OwD9

乙です～♪
テンプレご苦労様。

4 ：可愛い奥様：03/12/23 09:39 ID:V+vSo3Eo

お疲れさん

5 ：可愛い奥様：03/12/23 09:43 ID:DRPgl/RG

乙です
ここがこれから断然面白くなりそうなﾖｶｰﾝ♪

6 ：可愛い奥様：03/12/23 11:42 ID:jbgsKhxw

マンセースレじゃなくて本家スレなのに～、と思うのも、
このスレではマンセー意見なのかな。
「政治的な話は他板で」っていうのも次は付け加えたほうがいいんじゃない？
時々「人権・・・」「天皇制は・・・」
なんていう人が出てきて激しく白けるから。

7 ：可愛い奥様：03/12/23 12:05 ID:s0lKgoIp

>6
そうですねぇ、、、マンセーじゃなくて良かったかも。
勢いで立てちゃったよ。ｽﾏｿ。

> 「政治的な話は他板で」

付け加えるべきでしたね、次立てる人ヨロシクお願いします。

> 時々「人権・・・」「天皇制は・・・」
> なんていう人が出てきて激しく白けるから。

本当にそう思うよ。

8 ：雅子妃は「かごの中の鳥」ではない（文芸春秋2000年1月号：03/12/23 12:18 ID:i6Brgfsm

『元級友が明かす知られざる素顔』

「東京大学から外務省に入ったキャリアウーマンが皇室の
　因習の中で・・・でも私が見た雅子さまの実像は全然違う」

工藤雪枝（キャスター・ジャーナリスト）

●友人が妃殿下になった日

　１９９３（平成５）年の一月初旬、当時の小和田雅子さんが皇太子妃に内定したというニュースが発表
となった日、私の家の留守番電話はパンク状態となってしまった。たまたまその日は、私は地方に出かけ
ており、「内定」のニュースさえも気づかないでいた。そんな中、家に戻ってくると、日本のテレビ各局、
また様々な新聞社、雑誌社からのメッセージが入っていた。
　どれも「もう既にご存知でしょうが、今回の件について、コメントをいただきたい」という非常にあい
まいなものだったので、何だろうと思いつつテレビをつけて、私は大学時代の仲のよい友人が皇太子妃に
内定したというニュースを知ったのだった。
　そのとき、既にテレビのキャスターとして、またジャーナリストとして仕事をしていた私にとって、
職業的理由を鑑みても、その日を境に、これまでの「友人」は、もうお会いできない存在となった。また
もちろん、現雅子妃殿下にとっては、その日を境に、自らの一挙手一投足が、世間の注目を浴びることに
なった。友人として、その幸せなニュースを心から祝福すると同時に、その日から、雅子妃殿下と私はも
う気軽にお話ししたり、お会いできなくなるのかと一抹の寂しさを感じた日だった。
　雅子妃殿下と私がはじめて出会ったのは、８６（昭和６１）年、私が東大の法学部の学生だった頃、
雅子さまが米国のハーバード大学を卒業されて、東大の法学部に学士入学されたのがきっかけだった。
当時の私の親友が、学士入学組で、雅子さまと同じ系列の学校に高校まで通っていたこともあり、我々
三人、また時にはもう一人加わって四人で食事をしたりしていた。その頃は、雅子様が皇太子妃になられ
るという噂さえ出ていなかった。雅子様は既に外交官試験に合格されたばかりだった。

9 ：雅子妃は「かごの中の鳥」ではない（文芸春秋2000年1月号：03/12/23 12:19 ID:i6Brgfsm

　私達は雅子さまのことを、「オワ」というニックネームで呼んでいたのだが、外交官試験に受かって
外交官として、様々な土地に赴任していくであろう彼女の結婚相手を心配して、「外交官になったら、
やはり芸術家と結婚するしかないんじゃない。もし相手が作家とか画家だったら、オワの赴任するところ
に、どこにでもついてきてくれるわよ。」などと、今から考えると大変失礼極まりない「提言」までして
いた。オワはそんな私達の提案を「そうね」といいながら、半ば面白そうに、微笑みながら聞かれていた
のを思い出す。
　その後、オワが雅子妃殿下になられてから、大変な量の情報がメディアによって流された。私自身も、
当時はテレビ朝日でフリーのキャスターとして仕事をしていたこともあり、テレビ朝日の皇室関係の特番
やご成婚の際のニュース番組など数多くの番組の取材を受けたり、友人として出演もした。他の民放は
もちろんのこと、海外のメディアでもアメリカの三大ネットワークのＣＢＳ、ＮＢＣをはじめ英国の
ＢＢＳの取材を受けた。他にもニューズウィークの国際版が「静かなプリンセス」（原題「サイレント
プリンセス」）という特集を組んだときにも、文章を寄稿した。しかし、雅子妃殿下に関する報道や記事
を目にしたり、自分自身が取材される中で、次第に疑問に感じるようになったのは、雅子妃殿下の本当の
姿がマスコミの都合で歪められていることだ。
　私自身は、たとえ短い期間であったとはいえ、親密なお付き合いを通じて、雅子妃殿下のお人柄や、
本当の姿にいろいろな形で触れることができた。ところが、日本の、そしてまた海外のマスメディアは
彼女の本当の姿を知らずに、多くの面で勝手に誤解し、また造られたイメージに振り回されているように
思う。私自身、そういった面を少しでも是正できたらと考えて、これまで数多くのメディアの取材に応え
てきた。メディアを通して伝えられる雅子妃殿下の情報が少しでも正確なものになるようにと、自分なり
に使命感のようなものを感じて、できるだけそのような依頼に応じてきたつもりだ。

10 ：雅子妃は「かごの中の鳥」ではない（文芸春秋2000年1月号：03/12/23 12:19 ID:i6Brgfsm

　しかし、テレビの場合でも、また活字の場合でも、私自身が言いたいこと、雅子妃殿下の人となりと
いったものが、「編集」という作業を経てみると、歪んで伝えられるということを身をもって体験するよ
うになった。事実に近いことを話せば話す程、その部分は編集でカットされ、「不幸せで、かわいそうな
プリンセス」というマスコミの望むイメージにそったコメントが部分的に使われるということを、嫌と言
うほど経験した。
　たとえば、某民放の取材を受けたときなども、「雅子妃殿下はお幸せだと思いますか？」という問いに
対して、私は「お会いしていないので、詳しいことは分かりませんが、いろいろな方から伺うところによ
ると、お幸せだということですよ」と答えた。しかし、結局、番組で使われていたのは、「お会いしてい
ないので、詳しいことは分かりません」というパートだけだった。その後の場面は、「友人にも会えない
妃殿下、友人達も、妃殿下の今の生活がお幸せかどうか分からない」といった流れで作られた。
　私が結婚後の妃殿下にお会いしていないのは、自分がジャーナリストであることからこちらからご遠慮
しているのが一つ。また宮内庁記者クラブの「慣習」で、マスコミ一社が代表して皇族に会うことは許さ
れないという制約があるからで、決して、今の妃殿下が友人にも会えない閉ざされた環境にいらっしゃる
ということではない。
　そういう点も含めて、少なからず雅子妃殿下の素顔を見知った者として、また数多くのマスメディアの
取材を受けてきた者として、我々日本人が、否、世界の人々が雅子妃殿下に対して抱いている幻想や誤解
を少しでも改めるべく、この文章を書くことを決意した。雅子妃殿下を擁護するための文章を書こうとし
ている積りはなく、妃殿下に関する報道のあり方に疑問を感じる一ジャーナリストとして、様々な報道と
事実の違いを明らかにしたいという一心から筆を執った次第である。

11 ：雅子妃は「かごの中の鳥」ではない（文芸春秋2000年1月号：03/12/23 12:20 ID:i6Brgfsm

●ご結婚に至るプロセス

　多くのメディアの論調に見られるものだが（特に海外のメディアに多いような気がするが）、雅子妃殿
下が「不幸」である理由の一つとして、そもそもご結婚にいたるプロセス自体が、周りからお膳立てされ
たもので、雅子妃ご自身の意志を無視したものではないか、ということを挙げている。
　皇太子殿下と雅子妃殿下との関係が結婚へと発展していくにあたっては、外務省関係者など、いわゆる
「仲人」のような方々の存在があったことは、事実である。
　しかし、たとえそのような状況から始まったご関係であっても、雅子妃殿下は、「皇族の方に求婚され
て断れないから」という理由で、ご結婚を決められたわけでは決してない。ご自分の意志でお断りしても
かまわないということは、最後まで自覚しておられた。プロポーズをお受けするにあたっては、周りの
プレッシャーから決められたのではなく、あくまでご自身の意志で決断された。
　そもそも、雅子妃殿下が、皇太子殿下とのご結婚を承諾されたのは、９２年１２月１２日のことだと
うかがっている。その直前の１１月、共通の友人の結婚式で、私と雅子さまとは席が隣同士となり、久々
に、ゆっくりとお話することができた。
　その日は丁度アメリカの大統領選挙の結果が出る日と重なっており、二人で「クリントンが勝つとどう
なるか？」などと話をしたのを覚えている。私が気軽な気持ちで、「オワは結婚はどうするの？」などと
質問を差し向けると、「私はまだまだよ」などと屈託なく答えておられた。
　でも、あとでうかがったところでは、雅子様にはその半年ほど前から、皇太子殿下からプロポーズの
意志が表明されていたという。それから半年程の間に、雅子さまは皇太子殿下の誠実なお気持ちに対して、
ご自身も誠実にお応えしようという気持ちに次第になっていかれたとのことだ。

12 ：雅子妃は「かごの中の鳥」ではない（文芸春秋2000年1月号：03/12/23 12:21 ID:i6Brgfsm

　学生時代から、雅子さまはどちらかというと、積極的に、あるいは自分から主体的に行動するタイプで
はなく、周りから何かを望まれて行動に出るとか、周囲の期待にご自身の気持ちを協調させていくという
タイプの方だった。おそらく殿下の心からのお気持ちに応えるように、ご自身の気持ちを熟成されていか
れたのだと思う。短いながらもしっかりとした殿下とのお付き合いを通して、雅子様の心の中に殿下に対
する深い尊敬と信頼の念が芽生えたともうかがっている。
　正直なところ、私も突然の「内定報道」には、「オワの女性としての気持ちはどうなのだろう？」など
と心配したこともあった。
　でも、実際、結婚のご内定が明らかになり、報道陣の前に姿を見せた雅子様は、私達友人がこれまで
見たこともないような、幸福な女性でなければ見せられないすばらしい笑みを浮かべていた。それを見て、
私は、「オワは本当に幸せなんだな」とホッとしたのを今でもよく覚えている。また、ご成婚の時のパレ
ードでも、雅子妃殿下は本当に輝いていた。今、お二人の、仲睦まじいご様子をテレビなどで見るにつけ
ても、お二人の気持ちはしっかり繋がれていると確信している。雅子妃殿下は、皇室の中での振る舞い
その他のことでも、皇太子殿下の適切なアドバイスを最も頼りにされており、折りにふれ相談されている
と聞く。

13 ：雅子妃は「かごの中の鳥」ではない（文芸春秋2000年1月号：03/12/23 12:22 ID:i6Brgfsm

●「キャリアウーマン志望」は間違い

　これも多くのメディアで語られていることだが、雅子様は外務省のキャリア外交官としての華々しい
キャリアをお持ちでありながら、もったいないことにそれを捨てて皇室に入ったという、彼女の「職業上
の選択」を嘆く（？）議論がある。
　私は、この点で、マスメディアも、そして一般の人々も最も大きな誤解があると思う。多くのテレビ
映像や、写真で報道された颯爽としたキャリアウーマンの雅子様は、キャリア指向の強い、バリバリの
働く女性としての印象を与えたかもしれない。でも、私が知る実際の雅子様は、一般に流布している、
いわゆる「男勝りのキャリアウーマン的資質」を、ほとんど持ち合わせていない。
　こう書くと、外務省時代の雅子さまに対して失礼かもしれないが、大学時代から、雅子様ほど、今では
化石となってしまった感がある「大和なでしこ」のような方はいないというのが、友人達皆の意見だった。
私達が数人で、お茶を飲んでいる時も、いつも話をしているのは私かもう一人の友人で、ご自分のほうか
ら何か話をされるということはあまりなかった。雅子様ほどの聞き上手はいないというくらい、どちらか
というと大変おっとりして、のんびりしたタイプの女性だった。
　雅子様は、世界各地で教育を受けた国際人でありながら、「自分はやはり日本人として、日本のために
生きたい」と考えて、帰国を決意されたと聞く。私が見るかぎりでも、自分の考えを胸の中でしっかりと
捉えて、表面的に大騒ぎしたりしない安定感を持っておられたという印象が強い。当時の東大の女子学生
はキャリア指向を強く持ち、自分を全面的に打ち出していくようなタイプの女性が多かった中で、雅子さ
まはとても自然体だった。キャリアウーマンというよりも、いい母親になるのではという感じさえ私は持
っていた。同時にどんな環境にも自然に馴染む柔軟性を持っていらした。

14 ：雅子妃は「かごの中の鳥」ではない（文芸春秋2000年1月号：03/12/23 12:22 ID:i6Brgfsm

　そんな雅子様の資質を考えると、外務省のバリバリ外交官よりも、むしろ皇太子妃のほうがあっていら
っしゃるように思える。流れる水のごとくどんなシステムにも、自分を合わせていく類まれなる資質をお
持ちだったからだ。人を押しのけるようなアグレッシブな面とか我の強さといったことは、全くといって
いいほど持っておられなかったので、私たちは雅子さまとお話ししていると、自然な安らぎを感じられた。
外務省のキャリアを捨てたのがもったいないという感覚は、私たち友人には当時も今も基本的にない。
　また私の友人等から聞いた話では、何よりもご本人が、外務省の仕事に関しては、このまま続けていく
と、体力的にも精神的にも疲れてしまうのではないかという気持ちを持たれていた時期もあったという。
そういった意味でも、雅子妃殿下ご自身の後悔はないと確信している。東大法学部から外務省＝キャリア
ウーマン志向というマスコミの見方は、あまりに短絡的ではあるまいか。別の見方をすれば、皇太子妃と
いう「仕事」のスケールの大きさを考えると、雅子様は外務官僚以上の、重大な仕事につかれた訳でもある。
　大学時代から、雅子様は不思議なオーラをお持ちで、ほんの短時間しか彼女とお話ししたことのない人
をも、あっというまに魅了する素晴らしい能力をお持ちだった。その資質は、むしろ皇太子妃として、
よく生かされるのではないかとも考えている。彼女が教室にいらっしゃっただけでも、雅子様を取り囲む
空気は何となくよそと違っているような存在感があったと記憶している。
　私は、当時から、雅子様は将来何か凄いことをしてくれるに違いないと、心の中で何となく確信してい
た。皇太子妃になられるとは予想していなかったが、今から振りかえって考えると、雅子様は初めから
そう運命付けられていたのではないかという気もするくらいだ。

15 ：雅子妃は「かごの中の鳥」ではない（文芸春秋2000年1月号：03/12/23 12:23 ID:i6Brgfsm

●ハーバード大学と日本の皇室

　これは主にアメリカのメディアを中心として海外のメディアが指摘することであるが、何故ハーバード
大学まで卒業した才媛が、日本の皇室のように伝統的な、そして外からみると不可解な世界に入るのかと
いう疑問がある。
　この疑問の背景には、皇室自体を何か神秘的でミステリアスで合理的でないものとする、一種、エキゾ
ティズムの上に乗っかった思想があると思う。こうした議論をする人々にとって、ハーバード大学は、
自由、合理性、そして西洋的なものの象徴であり、一方日本の皇室は、不自由、非合理性、そして東洋的
なものの象徴なのである。
　さまざまな伝統やしきたり、そして独自の文化など、海外メディアにとって、日本の皇室というのは、
「わけのわからない日本」の象徴として格好の材料になっている感がある。その理由として、皇室や日本
についての知識の欠如が挙げられる。
　たとえば、アメリカのＣＢＳが製作した世界の皇室や王室を取材する特別企画の「シックスティ・ミニ
ッツ」の中で、アメリカ人特派員が、皇太子ご夫妻がお住まいの赤坂御所ではなく、お堀の前で皇居のほ
うを指差しながら、「この多くの緑と塀に囲まれた敷地の中で、いったい雅子妃殿下は何をしているのか、
我々には少しも窺い知ることはできません。」という、事実誤認の記者リポートを行なっていた。
　加えて、これがまさにアメリカ的価値観であると思うのだが、事実がすべてクリスタルのようにクリア
ーでなければ、問題を感じるという「情報開示の国」アメリカと、一方、物事はすべてを明らかにすると
ころに本質があるわけではないとする「隠しの美学」を持つ国日本のカルチャーギャップがある。
　海外メディアの多くが、ハーバード大学まで出た女性が、どういう理由か、何の価値もない生活に自分
の身を置いているという発送で、今の雅子妃殿下を捉える。日本の皇室に対する、変な意味での神秘主義、
そして実態がわかっていないのに、自分たちの価値観でだけそれを捉えようとする態度が感じられる。

16 ：雅子妃は「かごの中の鳥」ではない（文芸春秋2000年1月号：03/12/23 12:24 ID:i6Brgfsm

　実際、皇太子妃というのは、インテリジェンスと感受性を必要とする職掌であると考える私にしてみれ
ば、ハーバード大学を出たからこそ、皇室に嫁ぐというのももっともだという意見の一つぐらいあっても
いい気がするのだが・・・。

●「かごの中の鳥」は本当か？

　ニューズウィークが大々的に雅子妃殿下の特集を組んだときにも、「かごの中の鳥」という言葉が比喩
として使われていた。「かごの中の鳥」論は内外両方のメディアによってなされている議論で、雅子妃殿
下は自由に買い物をしたり、赤坂御所の外に出たりすることができない、それが可哀相であり、雅子様ご
自身も不自由に思っていらっしゃるに違いないというのである。
　このような報道は、私にはマスメディアの無責任さが感じられるところだ。故ダイアナ妃の場合は少し
違ったかもしれないが、たとえば、英国王室のメンバーが自由に外出したり、また９９年６月に結婚した
エドワード王子やその妻ソフィーのようにそれぞれが職業を持つというのは、王室をある一定の距離を持
って見つめるという、成熟したマスコミと一般国民の存在を前提にしていると思う。果たして、日本のワ
イドショーなどのメディアを見ていると、そうしたいい意味での皇室への「距離感」が可能であるかどう
かは、はなはだ疑問である。
　ニューズウィークがとりあげた「沈黙するプリンセス」というテーマにしても、そうした状況を作り上
げたのは、宮内庁もさることながら、今のマスメディアにも責任があるのではないだろうか。
　たとえば、お二人が、ご結婚内定後、初めて開いた記者会見の中で、雅子さまが、わずか数十秒ながら
皇太子殿下よりも長くお話しになったというので、批判を受けたということがあった。こうしたことにも
っと寛容にならなくては、皇室のドアは、我々に向けてますます閉じられてしまうだろう。

17 ：雅子妃は「かごの中の鳥」ではない（文芸春秋2000年1月号：03/12/23 12:24 ID:i6Brgfsm

　もう一つ疑問なのは、雅子妃殿下ご自身が、こうした状況にフラストレーションを感じておられるかの
ような論調である。大学時代以降に私が知っている妃殿下のご性格を考えると、マスコミが言うような不
自由さを妃殿下が感じておられるとは私には思えない。雅子様は皇室に入る際に、さまざまな制約がある
ことを十分理解して、ご結婚を承諾されたはずだし、「沈黙」といってももともと自ら積極的にお話しさ
れるご性格でもない。
　現在の雅子妃殿下はご自身の妃殿下としての立場を全うしようと尽くされておられるとうかがっている。
そこは、英国の故ダイアナ妃が、二十歳という若さで、王室のメンバーになることの責任と自覚の欠けた
まま結婚し、後になって「こんなはずはなかったのに」とがっかりされたのとは、全く異なっている。妃
殿下は責任と義務のためには、自分の自由を犠牲にして尽くすことを潔く行える方だと思う。
　たとえのレベルが違うかもしれないが、雅子さまが、まだ小学生だった頃、クラスの「動物係」に選ば
れたことがあった。その際、雅子さまは毎日誰よりも朝はやく学校に出かけては、動物の面倒を熱心に見
ていたという。また、その後、大学時代も、外交官試験に受かってからは、私達と一緒によくお茶を飲ん
だり食事をしたりされていたが、私よりも歳が上で早く試験を受けられる状況にあったので、試験が済む
までは、お茶などに立ち寄ることなく毎日、授業が終わるとすぐに自宅に戻られて勉強をされていた。そ
うした意味でも、責任感と達成意欲の大変高い方であると常々思っていた。
　雅子さまはちょっと不思議なところというか、浮世離れしたところがあって、当時から、私や友人が語
る大学の授業やシステムに対する不満なども全く感じない、いい意味での鈍感さをお持ちだった。普通、
人間は誰でも、自分の置かれている環境に対して、「これがもっとこうだったらいいのに」とか、「これ
はこうあるべきだ」という考えを持つものだ。

18 ：雅子妃は「かごの中の鳥」ではない（文芸春秋2000年1月号：03/12/23 12:25 ID:i6Brgfsm

　だが、雅子妃殿下の場合は、どんな理不尽なことが起ころうとも「柳に風」とばかりに、サラリと受け
止めるという能力を持っておられた。最初に雅子様が妃殿下に内定したというニュースを聞いたとき、私
ともう一人の「仲良しグループ」の友人は「大丈夫かしら？」と心配した。しかし、二人で考えれば考え
るほど、雅子様の「柳に風」スタイルは、日本の皇室の妃殿下という難しい立場にお成りになるのに相応
しいのではないかという結論に達したのだった。
　そのような雅子妃殿下の性格をよく表しているのが、これほど多くの報道がされているにもかかわらず、
妃殿下はご自身に関する記事をほとんどお読みにならないということだ。故ダイアナ妃が、マスコミの取
材対象となることを嫌がりながらも、一方で自分のことを扱った記事や新聞をチェックし、また時には自
分の書いて欲しいことを書いてもらえるように、マスコミや友人に情報をリークしたり、新聞の記者やテ
レビのプロデューサー達をケンジントン宮殿に招いていたのとは大きな違いだと思う。
　日本の皇室でも美智子皇后は、ご自分の記事や番組をご覧になり、またご友人達にもご自身の気持ちを
よくお話しになっているという。そのことで、美智子様のご様子が我々国民に比較的伝わりやすいという
こともあるようだ。
　しかし、幸か不幸か、雅子妃殿下にはそうした「欲」のようなものが一切ない。それがマスメディアや
一般の国民からすると「不自由な、外界との接触が断たれた環境にいる」ように見えてしまう。
　そこに一般の人々が想像する「雅子妃殿下」像と実像との、大いなるギャップがあるのではないか。ま
た、雅子妃殿下をよく知る方のお話によると、妃殿下は自分の妃殿下としての任務と責任を果たすことに
懸命で、不自由や窮屈を感じるようなメンタリティではないとのことだ。

19 ：雅子妃は「かごの中の鳥」ではない（文芸春秋2000年1月号：03/12/23 12:26 ID:i6Brgfsm

●お世継ぎ誕生のプレッシャー

　最近の女性週刊誌などは、皇室の「お世継ぎ問題」を抜きには存在しないというようなありさまだ。
　このテーマから抜け出せないところに、「キャリアウーマン」出身の妃殿下が、皇室に革命的な変革を
もたらすことを期待しながら、一方で日本古来の家族制度的価値観から抜け出せないという、マスメディ
アの自己矛盾を感じる。
　お二人の間にお子様がまだ生まれていないことで、「もしかして夫婦として仲がよくないのでは？」と
いう疑問を差し挟む向きもあるようだが、お二人に実際にお会いしている人々から話をきくと、雅子妃殿
下は心から殿下のことをご尊敬しているし、お二人が一緒に（公の席ではなく、プライベートに）いらっ
しゃるときも、大変仲睦まじいご様子であるという。
　現在の雅子様は、カメラ、音楽、テニス、山登りなどを殿下と共に愉しむというご様子で、お二人にお
会いしている方の話によれば、「ご結婚前は、充分時間があってしょっちゅうお会いしていたお二人とい
うわけにはいかなかった分、ご結婚生活の中で恋愛感情をお育てになっている」とのことだった。そうし
た意味でも、ご結婚されて数年間はお子様がいないお二人の生活の中で、お二人の関係をさらに育んでい
かれているのは、むしろ望ましいことで、夫婦仲のよろしいことの証左ではないか。
　ただ、お子様のことについては、雅子妃殿下ご自身もプレッシャーを感じておられるようだ。宮内庁関
係者によると、天皇・皇后両陛下もお子様を早くと期待されている。また、宮内庁でも、お世継ぎができ
るまでは、外国訪問の行事は入れにくい空気があるらしい。

20 ：雅子妃は「かごの中の鳥」ではない（文芸春秋2000年1月号：03/12/23 12:27 ID:i6Brgfsm

　実際に外務省には海外から招聘の申し込みが数多く届いているようなのだが、宮内庁にまわってきた段
階で、なるべく控えるという結論を出さざるをえないという。たとえば９９年は、ドイツで「ドイツにお
ける日本年」という国をあげてのイベントが始まっている。その名誉総裁でいらっしゃるのが皇太子殿下
なのだが、そうした背景があってか、ドイツの招きを受けて、９月の開会式典に出席されたのは秋篠宮殿
下だった。
　こうしたことは、日本にとってもまた諸外国にとってももったいないことであろう。いっそのこと、お
世継ぎが生まれるまでという考えを改めて、積極的に外国訪問を行っていってはいかがだろう。
　皇太子殿下と妃殿下の魅力と資質をもってすれば、素晴らしい仕事をされると思うし、お二人ともまだ
若く体力もおありになるのだから、以前にも行かれた中東だけでなく、いわゆる発展途上国にも行かれて、
日本の皇室外交を充実していただきたいと願うものである。

21 ：可愛い奥様：03/12/23 12:48 ID:jbgsKhxw

もはやこれは「スレ立ての儀」ですね。

22 ：皇太子さまと雅子さんのご婚約会見の内容 (1993/1/19)：03/12/23 13:24 ID:i6Brgfsm

　――初対面の印象と５年ぶりに再会した時の印象は。またどこに魅かれ合ったのかを。

【皇太子】いちばん最初にお会いしたのは、ちょうど昭和６１年にスペインのエ
レナ王女が来られて、当時の東宮御所でもってレセプションが行われて、その席
で会ったわけですけれども、その際、非常に強いというか、いい印象を受けました。
まず、非常に控え目でいらっしゃるけれども、自分の思っていることをはっきり
おっしゃって、それでいて、非常に聡明であるということ。
　それからあと、何かこう、話題にも非常に共通性があって、お互いに心が通じ
合うというような、そういう感じを強く持ちました。したがって、非常に話をし
ていて楽しい人という、まず、最初の印象であったわけですけれども。
　それから、本当に５年ぶりにまた会うことができまして、そのときは、最初に
会ったときに持ったいい印象というものは同じようなものであったわけですけれ
ども、外交官として非常に大切な仕事をしているせいか、また人間としてひと回
りも、ふた回りも大きくなったような感じがして、非常にうれしく思ったわけです。

23 ：皇太子さまと雅子さんのご婚約会見の内容 (1993/1/19)：03/12/23 13:24 ID:i6Brgfsm

【雅子さん】私はやはり、最初にお目にかかったときは、たいへん緊張しており
まして、あの、緊張してご挨拶申し上げたのですが、その後は、何か意外なほど
にお話が合ったといいますか、お話がはずんだのを覚えております。そのとき私
が受けました印象は、とても気さくで、かつすごく配慮のある方だということで
ございました。
　５年ぶりに去年の夏、お目にかかった時は、やはり楽しくお話することができ
ました。ただ、その時点では、殿下のお気持ちというものをうかがっておりまし
たので、正直なところ複雑な心境でもございました。
　私が殿下のどういうところに魅かれたかということを申し上げますと、ご自身
がたいへんお苦しいときでも、ほかの人の苦しみについてまず先に考えられるよ
うな、そういうたいへん思いやりの深い方でいらっしゃるということ、それに
たいへん忍耐強くていらっしゃるといいますか、根気強くいらっしゃるといいま
すか、こう言ってはちょっと失礼かもしれませんが、とても人間のできた方で
いらっしゃるということに、本当に敬服いたしました。
　あとは、ご趣味とか、ご交際とかたいへん広くていらっしゃって、心の豊かな
方でいらっしゃるということでございます。

24 ：可愛い奥様：03/12/23 13:25 ID:jbgsKhxw

一時休憩後また開始ですか。

25 ：皇太子さまと雅子さんのご婚約会見の内容 (1993/1/19)：03/12/23 13:25 ID:i6Brgfsm

【雅子さん】殿下からは私の心を打つような言葉をいくつかいただ
きました。
　そのひとつは、これは（平成４年）１１月の後半だったと思いますけれども、
「皇室に入られるということには、いろいろな不安や心配がおありでしょうけれ
ども、雅子さんのことは僕が一生、全力でお守りしますから」というふうにおっ
しゃってくださいました。
　そしてさらには、１２月の初めだったと思いますが、私がまだ……私に対して
「どうぞ十分にお考えになって下さい」とおっしゃられて、ご自身も「たいへん
悩んだ時期がありました」とおっしゃられたので、私が「何をお悩みになられた
のですか」と伺いましたら、ご自身としては「僕としては雅子さんに皇室にぜひ
とも来ていただきたいというふうにずっと思っているけれども、本当に雅子さん
のことを幸せにしてさし上げられるのだろうか、ということを悩みました」と言
われました。
　そのような殿下の真摯（しんし）な、たいへん誠実なお言葉をいただいて、
そういうお気持ちを私としてたいへん幸せに思うことができましたので、「私で
できることでしたら、殿下のことを幸せにしてさしあげたい」というふうに思っ
た次第でございます。

　――どのような家庭を築きたいか。お子さまは何人ぐらい？

【雅子さん】基本的には、殿下のおっしゃるとおりでございますけれども、私の
言葉でひと言つけ加えさせていただければ……愛情に満ちた、温かい家庭という
ことだと思います。そして、特に、苦しい時やつらいことがあった時に、お互い
をいたわり合って、助け合っていくことができるような家庭にできればというふ
うに思っております。

26 ：可愛い奥様：03/12/23 13:38 ID:rb8Fq90J

目がﾁｶﾁｶした～☆

27 ：可愛い奥様：03/12/23 13:38 ID:i+uVoEDh

>24
お昼御飯食べてたんじゃないの？w

28 ：可愛い奥様：03/12/23 13:49 ID:K5XUzoWm

変なところで改行するから、読みづらいんだよね。

読まないけど。

29 ：可愛い奥様：03/12/23 13:58 ID:K+utYYcy

雅子さん
殺されて（病死）また２０代の若い嫁さんもらえばいいんじゃない？

それで冷凍保存してある昭和天皇の精子つかって
人口受精すればいいのよ。パーコートでXYを分離されればﾓｳﾏﾝﾀｲ

30 ：可愛い奥様：03/12/23 14:11 ID:i+uVoEDh

>29
雅子さん、ﾅﾏｸﾗ病でたまに仕事すれば失言ばかり
やっと産んだ子供は女でしかも故障してるらしい…となれば
周囲には「いっそいない方が」って思ってる人も多そう。
まったく公務できない人前に出られない皇太子后なんて存在意義がないもんね。
御静養なんて受け入れられてるうちはいいけど
この先もこんなわがままが続くようだったら
どうにかなっちゃう（されちゃう）んじゃないの((((；ﾟДﾟ)))

31 ：可愛い奥様：03/12/23 15:18 ID:JneK1nhU

>30
いくらアンチスレでも、ちょっと口が過ぎますわよ、奥様。

さっきアイボが影絵展行った時の映像出てたけど、あの子
ほんとに笑わないね。大丈夫かいな。

32 ：可愛い奥様：03/12/23 15:18 ID:EPg2VA8s

悪いけど、今年はじめに膀胱がんの手術をして誕生日の参拝に応え、
きちんと古希のお誕生日のコメントをだす天皇。
病気のことを考える暇もないほど公務で忙しいそうじゃないか。
一体何をしているんだ？＞ドスコイ
無用だよ。意味がないね。帯状疱疹ぐらいで。いいよな、1ヶ月丸まる休みかよ。
わがままもいい加減にしろ。甘すぎ。ごねてるんじゃないの？
自分のワガママとか、被害妄想が強すぎでしょ？覚悟もなさすぎ。
ノイロっている暇があったら薬でコントロールしてでもお誕生日コメント
出すなり、参拝出るなり、公務をしろよ。
それができないんだったら、もう「お暇を」もらえば？
ドスコイﾀｿの大好きな海外に逃げれば治るでしょうよ。

33 ：可愛い奥様：03/12/23 15:23 ID:SfABA9FH

１０年もの間、ろくに働かず、何一つ結果を出さず
ご静養、ご静養、ご静養・・・
いくら原因が皇太子だからって、覚悟して結婚したくせに
１０年たってもまだ慣れずにグズグズやっているところがムカつく。
この人の誉められる所って、過去の経歴以外に何かあるの？

34 ：可愛い奥様：03/12/23 15:27 ID:irOxQtVp

主婦てやっぱ莫迦が多いね。選挙権、マッカーサーからもらわなければ良かったのにね。

35 ：可愛い奥様：03/12/23 15:28 ID:iQ2vY9a+

このスレの人は皇族が嫌いじゃなくてﾏｻｺが嫌いなのね

36 ：可愛い奥様：03/12/23 15:30 ID:d9WLPPue

>35
嫌いってより、期待はずれでガックリなんだと思う。

37 ：可愛い奥様：03/12/23 15:31 ID:EPg2VA8s

>>36
同意。潔さがないよね。何でも人のせいにしてそう。

38 ：可愛い奥様：03/12/23 15:33 ID:eUYv5yVe

雅子タン一家の一月の生活費、幾らかなぁー

39 ：可愛い奥様：03/12/23 15:34 ID:jbgsKhxw

色白で薄い顔の皇族が太っても、香淳皇后の前例もあるし、
そんなに違和感ないんだけれど、
濃い顔で色黒の雅子さんが太ると、
「ハワイ王女マウナ・ココ・パウ・マサコ」
となってしまうからいけない。

40 ：可愛い奥様：03/12/23 15:36 ID:qSrd89L0

後１０kg増量で、サモア女王にもなれる。
太っているほうが迫力があっていいよ。

41 ：可愛い奥様：03/12/23 15:46 ID:6E3RKuZA

ﾏｻｺって家柄といい学歴といい恵まれててアンチがいそうだなって思ってたｗ
表立って叩かれないのは顔がイマイチだからかもｗ

42 ：可愛い奥様：03/12/23 15:50 ID:m98xqfo8

>>34
選挙権なんかあっても皇太子妃選ぶ権利なんかないし。

43 ：可愛い奥様：03/12/23 15:50 ID:jbgsKhxw

久邇さんだったらどうだっただろう。
家柄完璧頭もいい（確か後に英語で日本人一位になりましたよね？）
顔は・・・・。

44 ：可愛い奥様：03/12/23 15:56 ID:v/0z3OA7

今日のジャストのマダーム，日本人でフランス社交界の一員｡
なかなか根性のすわった人のようだった｡
いろいろイジメなんかもあっただろうに，そんな気配を感じさせず
笑顔もさっぱりしてる｡
舞台裏はなにがあろうと，こんなふうに
表向きは華やかな笑顔，皇太子妃もこんな人だったらよかったのに，
と思うたな｡｡

フランス社交界に食い込むよりは楽そうなんだがな，妃殿下業｡

45 ：可愛い奥様：03/12/23 15:57 ID:hurpbD0A

確かにﾐﾁｺは美人で家柄良しだったから女性誌で叩かれまくりだったな。

その点ﾏｻｺを叩くのは学歴ｺﾝﾌﾟ持った女だけだから盛り上がりに欠ける。
あんな顔じゃ叩く気にもなれんわ（´∀｀）

ｷｺは顔80点家柄70点頭脳30点ぐらいだから女ウケ良さそうだ。

46 ：可愛い奥様：03/12/23 15:59 ID:BM+x/wLx

ｷｺたんは裏がどうあれ
公務もしっかりこなして、かわいい娘を持ってるのでｵｹ

47 ：可愛い奥様：03/12/23 15:59 ID:m98xqfo8

>>45
学歴については親のコネってことになってると思う。

48 ：可愛い奥様：03/12/23 16:01 ID:MzCSUQGn

>>39
ハハワイの女王に失礼ですわよ。
偉業を成し遂げた方もいらっしゃるのですから。
ﾄﾞｽｺｲなんか足元にも・・・（ｒｙ

49 ：可愛い奥様：03/12/23 16:05 ID:DRPgl/RG

美智子さんも最初は肩に力入って、周りの人もあれ？ってところあったのかもしれないけど、
その後のいろんな苦労（トメ、コトメらとの不仲、病気、げっそり痩せなど）を経験して、
人間的に成長されたような印象（微笑みの変化とか）があるけど
マサコさんはそういう苦労にドスコイって立ち向かっているカンジがあんまりしないんだよ

50 ：可愛い奥様：03/12/23 16:09 ID:fTUGPUsw

＜天皇陛下＞古希の誕生日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031223-00001002-mai-soci

陛下お誕生日おめでとうございます。

51 ：可愛い奥様：03/12/23 16:13 ID:m98xqfo8

厳密に言うと雅子さんの入学当時の東大って学士入学は東大卒しか
できなかったんだよね、確か（いまは出来るらしい）。
どう考えたってｲﾝﾁｷといか一般人では無理なことをされてまでして
箔付けて外交官になりたかったらしい。

52 ：可愛い奥様：03/12/23 16:20 ID:rb8Fq90J

ｲﾝﾁｷ～！

53 ：可愛い奥様：03/12/23 16:23 ID:wLo4OXRg

マサコは学歴だけでこんなに叩かれるのか？
ﾁｭﾌﾟの学歴コンプはすごいね

54 ：可愛い奥様：03/12/23 16:24 ID:rdeWEnxl

ここのスレ住人と大学スレの住人が同じだもの

55 ：可愛い奥様：03/12/23 16:24 ID:m98xqfo8

>>53
デブで浅黒いからじゃないか？

56 ：可愛い奥様：03/12/23 16:25 ID:rdeWEnxl

>>45が学歴のことを少し書いただけで書き込みが倍増したよ。
かなり笑える。

57 ：可愛い奥様：03/12/23 16:26 ID:rdeWEnxl

哀れっすね>>51
灯台行かなくても51さんは結婚できたからいいじゃん。

58 ：可愛い奥様：03/12/23 16:26 ID:qSrd89L0

>>44 マダムが寄り添ってニッコリ笑う旦那さん。パタさんじゃないでしょ。

59 ：可愛い奥様：03/12/23 16:27 ID:rdeWEnxl

あー楽しい。誰かもっと書いて～

60 ：可愛い奥様：03/12/23 16:28 ID:rdeWEnxl

早く～。何か書いてよ

61 ：可愛い奥様：03/12/23 16:28 ID:rdeWEnxl

学歴の妬み書いてよ。面白いからさ

62 ：可愛い奥様：03/12/23 16:30 ID:rdeWEnxl

顔とスタイルはどうせブサだからさー
学歴コンプ丸出しのレス頂戴（ﾟ∀ﾟ）=３

63 ：可愛い奥様：03/12/23 16:32 ID:m98xqfo8

>>57
いや、彼女は受験勉強もしないで東大法学部卒の肩書きを得てしまって
（つうか通ったのは実質１年くらい？）、逆にいま自分が苦しいんじゃ
ないのかと思うけど。しかし随分過剰反応だね。何か気に障りましたか？
関係者としては隠蔽したいところでしょうけどね。

64 ：可愛い奥様：03/12/23 16:34 ID:DWnpfXl5

>>62
私は正真正銘の東大卒ですが何か？

学歴コンプ丸出しはお前じゃん。

65 ：可愛い奥様：03/12/23 16:34 ID:8Dc3tehe

>>63
東大中退だってば。

66 ：可愛い奥様：03/12/23 16:36 ID:m98xqfo8

>>65
ああ、そうだった失礼。w

67 ：可愛い奥様：03/12/23 16:37 ID:vltau05S

>>61
学歴の妬みって何？
私は東大よりは劣るでしょうがK大卒です。
彼女と違ってちゃんと受験もしましたよ。
学歴コンプレックスなんて考えたことも無いです。
学歴の妬みじゃなくて人間性に物言いしてるんです。

68 ：可愛い奥様：03/12/23 16:41 ID:4bRDvamM

あ、みんな結構学歴高いのね。感心感心
私は上智です。恥ずかしい鴨。でも3ヶ国語いけますよ。
英語、仏語、スペイン語（少し）です。
だからぁ～学歴コンプレックスじゃなくて、彼女の皇族としての資質についてみんな言ってるんでしょ。
ワガママだし。

69 ：可愛い奥様：03/12/23 16:46 ID:UVyLsixV

3カ国語、すごいね～>>68上智って高学歴だと思いまつ。
ﾄﾞｽも英語話せるらしいがﾚｳﾞｪﾙはどこくらいなんでしょ（藁

そんな私は田舎の国立大卒でつ。私の方が恥ずかしい限り。
みなさん頭良いんだねー納得納得。

70 ：可愛い奥様：03/12/23 16:51 ID:8Dc3tehe

>>69
外務省時代、首相の通訳もしてたくらいだから
ここで藁われる英語でないとは思うけど。

71 ：可愛い奥様：03/12/23 16:52 ID:GqdQwbO9

馬鹿はここ来るな！って言われるかなー？
あの・・皇室の歴史って長いのですか？いや長いんだろーなーとは思っているのですが
どれくらいの長さなんだろう？
あと昔昔は皇室は京都にあったってホントですか？

当方、高校３年まで海外で、片親外人なので、幼い頃から皇室のお話なんて
きかずに育ってきました。

王室と違って皇室は、なんとも特殊？なヴェールに包まれてる感じです。
頭悪い帰国子女（現既女ｗ）に教えていただけませぬか？

72 ：可愛い奥様：03/12/23 16:53 ID:8Dc3tehe

>>71
>>6

73 ：可愛い奥様：03/12/23 16:56 ID:WaVesUxB

東大卒にKO卒、上智卒、地方国立大卒、みんなすごいねｗ

学歴ｺﾝﾌﾟ丸出しじゃん

74 ：可愛い奥様：03/12/23 16:57 ID:m98xqfo8

>>70
キャリアが通訳してたっていうのが既にｱﾔｼｲわけだが。藁

75 ：可愛い奥様：03/12/23 17:03 ID:m98xqfo8

>>73
何度もしゃしゃり出て悪いけど言い出したからには書かせてもらうが
受験勉強がんがっていわゆる高学歴であっても、結婚出産子育てで女って
どうしても評価されるわけでしょ。世代も近いし雅子さんの逝き様って
注目してる人多いと思うよ。その中でたいした結果も出せずにやる気ﾅｼﾅｼ
ってかんじの態度見てればそれなりにむかつきますが。
ちなみに私は大学受験でコケました。学歴ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽと言われても仕方ない
かもしれませんね。

76 ：可愛い奥様：03/12/23 17:08 ID:WaVesUxB

コンプ丸出しｷﾀﾜｧ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆

77 ：可愛い奥様：03/12/23 17:12 ID:m98xqfo8

>>76
うっせーんだよハゲ

78 ：可愛い奥様：03/12/23 17:15 ID:8Dc3tehe

>>74
海部の通訳。
新聞くらいお読みあそばせ。

79 ：可愛い奥様：03/12/23 17:15 ID:k3r0wd1a

アタシも京大卒なんだけどね。学歴なんて今時流行んないよー

80 ：可愛い奥様：03/12/23 17:17 ID:j3aMDqNV

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　　>>79　俺も俺も
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

81 ：可愛い奥様：03/12/23 17:22 ID:K5XUzoWm

さすが皇室スレですね。
明日はイブだというのに、クリスマスの準備もデートも関係ない人がこんなに居るとは。

82 ：可愛い奥様：03/12/23 17:25 ID:qSrd89L0

教育テレビのレスリング選手権。天皇皇后が、マットの横のちいさい
テーブルで御観覧。他の招待客やコーチは、マットより一段下にいるから、
マットと同じ高さには、取っ組み合う選手二人と、お行儀良くみじろぎも
しない天皇皇后だけ。

こんなご公務、つらすぎる。

83 ：可愛い奥様：03/12/23 17:25 ID:jbgsKhxw

すごいすごい・・・・！
書き込み急増。

84 ：可愛い奥様：03/12/23 17:28 ID:jbgsKhxw

>>82
想像して笑ってしまった。
ああいうのって滑稽になってしまうよね。

85 ：可愛い奥様：03/12/23 18:12 ID:BM+x/wLx

今日の誕生日の祝賀行事もお休みして
一日なにして過ごしていたんでしょう、ﾏｻｺたん

86 ：可愛い奥様：03/12/23 18:17 ID:FBFptsTh

スミノフまだ届かないわ！って怒ってらしたとか・・・

87 ：可愛い奥様：03/12/23 18:18 ID:8Dc3tehe

>>85
今更のように、手作りケーキとか焼いてたら
それはそれで泣ける。

88 ：可愛い奥様：03/12/23 18:18 ID:h1WmJqeC

どなたかが書いてたように、ハーゲンダッツを脇に抱えて貪り食ってて欲しいなぁ…
似合うよね？

89 ：可愛い奥様：03/12/23 18:21 ID:h1WmJqeC

>手作りケーキ
誰のために？ヒロﾀﾝのため？

ってか、皇室のお姫様たちって厨房に立ったりするのかな？うちの父は「天皇さんは
お口までゴハンをお付きのものに持ってきてもらって食事するんやで」って言ってたけど。
それは嘘よね？

90 ：可愛い奥様：03/12/23 18:23 ID:PrPt0y6T

>>87
以前、宮家の皆さんでケーキ作った時、ドスコイだけ参加しなかったんだよね。

91 ：可愛い奥様：03/12/23 18:24 ID:DRPgl/RG

>>89
美智子さん以来変わったと思われ
もともと貴族にとっては厨房に入ったり、自分の手でごはんをよそったりすることは
卑しい行為らしいよ

92 ：可愛い奥様：03/12/23 18:25 ID:c17PUvM/

三笠宮の信子妃は、「皇族ではなくスフとしてできるﾎﾞﾗﾝﾃｨｰｱ」として
障害者にお料理を教えたりしてるんじゃなかったっけ

93 ：高卒よっ！：03/12/23 18:52 ID:K+utYYcy

ボケ老人ホームいって
糞の始末したりオムツ洗ったりするボランティアやったら
真から尊敬してやるのにさー

94 ：可愛い奥様：03/12/23 19:00 ID:qSrd89L0

光明皇后は、かさぶただらけの病人の身体を、どうしたんでしたっけ。

95 ：可愛い奥様：03/12/23 19:00 ID:uskPeX3i

皇室を出ない限りストレスは解消されないだろうなぁ。
雅子様がかわいそう。

96 ：高卒よっ！：03/12/23 19:05 ID:K+utYYcy

かさぶたっ？

あれは　らい病　よっ！　

97 ：可愛い奥様：03/12/23 19:08 ID:1zOrtvzq

>>88
ﾄﾞｽｺｲ、アメリカ時代からそういう事やってそう。

98 ：可愛い奥様：03/12/23 19:11 ID:2dCatzxz

>>78
74ﾀｿは通訳はﾉﾝｶﾘのお仕事じゃないの？とおっさってるのです。
よくお読みあそばせ。

99 ：可愛い奥様：03/12/23 19:45 ID:h1WmJqeC

>97
そのハーゲンダッツの中には、ゼリービーンズのくだいたのや、ぱちぱち爆ぜるキャンディーが
入ってるんだろうな…その上にメープルシロップやチョコレートソースもかけて喰ってるかもしれん
(↑アメリカなイメージ、フル動員してみた(･∀･)！)

100 ：78：03/12/23 19:50 ID:nE2E8DRx

>>98
ええ、ですからそーゆー固定観念で、
雅子が通訳してたのをご存知なかったのかしらと。

101 ：可愛い奥様：03/12/23 19:52 ID:o6Ed9Fgd

皇室ではまったくクリスマスは祝わないのだろうか。
でも海外のロイヤルファミリーからクリスマスカードくらいは届いてるんだろうな・・

102 ：可愛い奥様：03/12/23 20:00 ID:AGRnMHJY

外務省で、通訳をキャリアがやるのは
珍しいことなのか、そう珍しくもないのかどっち？

103 ：可愛い奥様：03/12/23 20:06 ID:nE2E8DRx

>>102
確かに通訳ってお端下仕事ってイメージがあるから
男のキャリアはプライドが邪魔してやらないような。
そのためのノンキャリって気もするけどねぇ。

104 ：可愛い奥様：03/12/23 20:13 ID:c17PUvM/

イラクで死んだ若いほうは、アラビア語通訳の専門官として入省したから
キャリアに比べたらやっぱり下っ端だろうね。

105 ：可愛い奥様：03/12/23 20:18 ID:h1WmJqeC

ここ、いきなりsage進行になったのはどうして？

106 ：可愛い奥様：03/12/23 20:47 ID:qSrd89L0

>>182 まず前提として、大部分のキャリアは語学が得意でない。
昔の外交官試験は語学重視で採用していないから。

正式な外交交渉する時は、語学が堪能だろうと、必ず通訳をつける。
金大中や李登輝は日本語ぺらぺらだけど、絶対に交渉中は日本語で
会話することはない。

雅子さんが通訳したのは北米課のキャリアといえど、下っ端だったから
でしょう。

107 ：可愛い奥様：03/12/23 20:51 ID:nE2E8DRx

>>106
あと、英語「だけ」は堪能だったのとね。w

108 ：可愛い奥様：03/12/23 21:40 ID:1GvnhpeM

天皇曰く「今までで一番嬉しかったことは
皇后と結婚できたこと」
･･･その程度の意識で天皇やってる。

109 ：可愛い奥様：03/12/23 22:04 ID:kiH0QaOL

>>108
そんな事記者会見で言ったの？ｱﾘｬｰ

110 ：可愛い奥様：03/12/23 22:08 ID:nE2E8DRx

>>109
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/koushitsu/heisei/art/031223070258172180.html
どうぞ。

111 ：可愛い奥様：03/12/23 22:23 ID:fTDp++H1

>>108
わたしもそれを読んでバカみたいと思いました。
もっと他に言うことがあるだろうに。

112 ：可愛い奥様：03/12/23 22:25 ID:T3Llrvb6

>>108
今もラブラブだね。
天皇皇后が二人っきりのプライベートの場面に
付き添ってた役人から聞いたけど天皇かなりの愛妻家だって。
お二人で階段昇り降りするときなんて天皇が皇后を支えてあげようとするみたい。
労わり合って仲睦まじいらしい。

113 ：可愛い奥様：03/12/23 22:25 ID:kiH0QaOL

>>110
ご丁寧にどうもうりがとうです。本当に嬉しかったのねぇ・・・。
でも公務に対する責任感は、息子さん夫妻よりもかなり強いようですね。

114 ：可愛い奥様：03/12/23 22:26 ID:kiH0QaOL

うりがとうって何だ・・・ありがとうです。

115 ：高卒よっ！：03/12/23 22:28 ID:K+utYYcy

そーりゃそーよ
お若い頃の美智子様、
「あのお方とｹｺｰﾝできたら死んでもいいわ　」
くらい思うでしょ、若い男ならさ

116 ：可愛い奥様：03/12/23 22:29 ID:c17PUvM/

妻を娶って、子を為して、子が無事に成人したこと　じゃなくて
「妻を娶ったところまで」が一番幸せなわけね・・・

117 ：可愛い奥様：03/12/23 22:31 ID:T3Llrvb6

>>110 ありがとう。
読んでみたけど、
何これ！官僚が書いた作文ぽくない？

118 ：可愛い奥様：03/12/23 22:33 ID:nE2E8DRx

皇太子はなんて答えるんだろう・・・＜今までで一番嬉しかったこと

119 ：可愛い奥様：03/12/23 22:34 ID:JAA2Fm15

>>108発言は微笑ましいな～と単純に思った｡
今時妻を｢愚妻｣なんて言う人いないと思うけど､公の場でﾗｳﾞﾗｳﾞｱﾋﾟ-ﾙできるのはえぇのぉ～って旦那とほのぼのしちまった｡

120 ：高卒よっ！：03/12/23 22:36 ID:K+utYYcy

あの人たちは
何一つ自分の自由にならないから、
人生でたった一つ
自分の意思を通せたのが
妻となる女性のの選択だけなんだよ

121 ：可愛い奥様：03/12/23 22:37 ID:m5cKVPHU

少なくとも、ﾋｽ起こしてｽﾄﾗｲｷする奥さんじゃなくて良かったね＞天皇ﾀﾝ

122 ：可愛い奥様：03/12/23 22:41 ID:nE2E8DRx

>>119
＞今時妻を｢愚妻｣なんて言う人いないと思うけど､
ヨコだけど、家の旦那は私を人に紹介する時に「ex-girlfriend」って言いまつ。
そりゃ、間違っていないけどさ・・・。

123 ：可愛い奥様：03/12/23 22:46 ID:gD8Cy8u2

夜11時過ぎのNHKニュースで、皇室ファミリー全員勢ぞろいの映像が出てたけど、
あれってこのあいだ撮ったという、新春用の写真なのかな。
雅子が白のワンピースで左端でアイボを抱いてたんだけど、
アイボの耳もとに必死で何かを話し掛ける雅子に、全く、もうほんとまっっっっったく
表情ひとつ変えず、声などまるでないかのように、ピクとも反応しないアイボの映像。
かなり衝撃的だった。
ふつう、耳もとで母が話し掛ければ、そっち向くくらいはするだろう…
ありゃ、ひょっとして耳が聞こえてないのでは？

124 ：世紀末オナニスト加世田 ◆2kxfTtkPEc ：03/12/23 22:48 ID:fIl40Ac6

超クソスレ　　　　　　　　比較的クソスレ　　　　　　　　　クソスレ
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　ヽ　ヽ.＿,:'~)　　　　｜＼　　　／　　／ﾍ
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　ｌ　　　::::::::::::::::ノ　　　　　　　　　ん.,~ 　ｌ　/　｀' ｰ､　
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　ｌ　 ,-;'､ﾞ')_ノ　　　　　　／　／　　　　　_,. -‐'` .ノ
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　ヽ.｀~ .ﾉ　　　　　　／　 .／　　　　　 l.l'　｀~!
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　　　　　／ﾞ'｀i'_-'´)　　　　　　　　　ヽ.ゝ'´
　　　　　 .／　(二) ~''ﾃ
　　　　 ,ｲ　('"~ゝ　ノ
　　　 / ｌ／~~　／　
　　　ｌ　｀ﾞ‐'',ゝ'´
　　　｀─''ﾞ~ 　

125 ：可愛い奥様：03/12/23 22:50 ID:JAA2Fm15

別に皇室ﾏﾝｾ-じゃないんだけど､ｻ-ﾔを卑弥呼に仕立てられないものか?と今日本気で思ってしまった

>>122
旦那紹介するときｴｯｸｽﾎﾞ-ｲﾌﾚﾝﾄﾞと言ってやれ
そ～いや､ﾊﾞﾂｲﾁのﾊﾞﾂはｺｺから来てると本気で思った幼いころ｡
丁度右翼=ﾗｲﾄｳｨﾝｸﾞと知った時期でもあったもんで

126 ：可愛い奥様：03/12/23 22:53 ID:c17PUvM/

>>123
悪いのは耳じゃなくて頭

127 ：123：03/12/23 22:54 ID:gD8Cy8u2

あ、しまった。11時過ぎじゃなくて、１０時過ぎの「ニュース１０」の映像でした。スマソ

128 ：可愛い奥様：03/12/23 22:55 ID:nE2E8DRx

>>123
「笑え、ｺﾞﾙｧ」とか言ってたんでしょうね。

129 ：可愛い奥様：03/12/23 22:56 ID:cWyIVAcc

>>125
AIBOが女帝になるよりよっぽどいいよ
卑弥呼になるために清子ではなく紀宮として今まで生きてきた！
なんてねw

130 ：可愛い奥様：03/12/23 22:59 ID:AVPQotvK

そっか。耳が悪いのかな。あいこたん。
だとしたら分かる気がするね。。

131 ：可愛い奥様：03/12/23 23:00 ID:cWyIVAcc

帰庫さん結構久々に見たんだけど老けたね～

132 ：可愛い奥様：03/12/23 23:01 ID:iC4dr7Op

でもマチャコの後に続いて「エー」とか「ビー」とか言うんだよね？
聞こえてはいるんじゃ？

133 ：可愛い奥様：03/12/23 23:03 ID:tRBZohG1

>>123
私も見たけど…雅子さまが何かを愛子ちゃんの耳元で
ささやいたら、すぐにこちら（カメラのほう）をじっと見たじゃない？
へんねぇ、見た映像が違うのかしら。
でも、あれは新年のじゃないような気がする。
愛ちゃんが幼いような気がしたから、少し前のじゃない？

134 ：可愛い奥様：03/12/23 23:03 ID:FBFptsTh

Aといいながら・・・・ですか・・

135 ：可愛い奥様：03/12/23 23:05 ID:T3Llrvb6

帰庫さん老けてみえるのは頑張って笑おうとする笑い皺のせい？
若い頃に比べて痩せた気もする。
結婚当初の初々しい幸せオーラが印象的だっただけに、
今と昔のギャップがね。。

136 ：可愛い奥様：03/12/23 23:07 ID:BM+x/wLx

>>135
それだけ苦労もあるんでは？
でも弱音はかないからえらいよね

137 ：可愛い奥様：03/12/23 23:09 ID:cWyIVAcc

髪形のせいもあるのかな～(帰庫さん見たの本当に久々ですた)
なんでﾄﾞｽｺｲさんも帰庫さんもあんな髪形にしちゃうんだろ

138 ：123：03/12/23 23:12 ID:gD8Cy8u2

>>132
ああ、そうか、そうだよね。エービーは言えるんだもんね。聞こえてるね。
でも聞こえててあれか。ならもっと衝撃だ。

>>133
ニュース１０のなら同じだね。
＞雅子さまが何かを愛子ちゃんの耳元で
＞ささやいたら、すぐにこちら（カメラのほう）をじっと見たじゃない？
視線は常に泳いでるよね？で、カメラも見た映像もあったけど
母が耳もとで語りかけてるのにそっちはまっっっったく無視、というか放置に近いアレは…

139 ：可愛い奥様：03/12/23 23:13 ID:tRBZohG1

>>133
判明したわ。あの映像は来年の皇室カレンダーを撮影する
ときのものでしょう。洋服が同じだから。
今年の秋頃に撮影したものだと思う。
じっとこちらを見ていたよ。愛たん。

140 ：可愛い奥様：03/12/23 23:16 ID:tRBZohG1

>>138
う～ん、どうかな？
私には普通に見えたけど…。
138さんは、お子さんいる？
何人くらい育てました？

141 ：可愛い奥様：03/12/23 23:16 ID:xHWozQc+

>>129
ｻ-ﾔの占いとか何気に当たりそう

142 ：可愛い奥様：03/12/23 23:17 ID:T3Llrvb6

>>137
皇室の美容院が遠藤はつこという噂がここか向こうのスレにありましたか？
独身時代近所の遠藤ハツコにいつも行ってたけど、
店内はかなり年期入ったマダムが大部分だった。
この年代の受けを狙ったら騎虎さん、雅子さんカットになる？

143 ：可愛い奥様：03/12/23 23:19 ID:nE2E8DRx

>>139
ついでに平成14～16の皇室カレンダー見てきちゃった。
どうしてｻｰﾔの写真だけああいう風味になっちゃうの？w

144 ：可愛い奥様：03/12/23 23:21 ID:xHWozQc+

>>136
弱音は吐かせて貰えないのでは？
と､時々思う｡

所詮ｷｺは代えが利くから壊れるまで働け！とか思われてそう

145 ：可愛い奥様：03/12/23 23:22 ID:tRBZohG1

>>143
ほんと、天皇負債、もとい夫妻と一緒の写真にして
上げればいいのに、サーヤだけ１人なんてかわいそう。

146 ：可愛い奥様：03/12/23 23:23 ID:gTcJDJ2B

なんか駅長さんを見ると、帽子をかぶってる人には
敬礼をするんだと雅子が教えたとかで
敬礼のマネをするんでしょ？
一応聞こえてはいて、わかってはいるらしい様な…？
でにそれにしても無反応な子だよねぇ
感心してしまうよ

147 ：可愛い奥様：03/12/23 23:25 ID:ccloHJBY

皇太子が幼い頃皇后に抱かれ微笑み合ってた映像を
昔よく見たような気がするが
あの暖かい空気を感じないんだな。
笑わない原因、愛ボでなくやはりマサコタンにあるような。

148 ：可愛い奥様：03/12/23 23:25 ID:gTcJDJ2B

146
でに→×
でも→○

149 ：可愛い奥様：03/12/23 23:26 ID:xHWozQc+

>>142
ｳｹがｲｲんだろうか？
あの髪形変じゃない？

150 ：可愛い奥様：03/12/23 23:28 ID:5fqfYNk8

>>143
あの風味でいつまでもいて欲しい気もする。
ｻｰﾔはこうでなきゃみたいな。ｗ

151 ：可愛い奥様：03/12/23 23:28 ID:iMCB7g40

ttp://www.kunaicho.go.jp/sayako/sayako-kaiken-h15.html
さーや、もちっと　きれいな色の服を着せてあげてほしい。
ネズミ色＋サイズが合ってないように見えるのは、私の
ＳＯＮＹのディスプレイが壊れかけているのだと思いたい。
あのスーツはあんまりなんでないかい？

152 ：可愛い奥様：03/12/23 23:32 ID:xHWozQc+

>>150
禿同

男子産まれるまで嫁には逝かずに雲の上の人でいて欲しい｡
卑弥呼でもいいよ｡
占い当たりそうだから

153 ：可愛い奥様：03/12/23 23:33 ID:nE2E8DRx

>>151
ttp://www.joseijiho.co.jp/mokuji/sehukankei/k-bunka-kyokai/kositu_calender/15_calendar.htm
たまにきれいな色着たかと思うとデザインがこれだし。w
ウエストは割と細そうなのにね。

154 ：可愛い奥様：03/12/23 23:33 ID:tRBZohG1

>>151
同意、これじゃかわいそうだよね。
なぜもっと明るい色の服を着ないんだろう。
美人じゃないけど年齢のわりには童顔で
おっとり系の顔なんだから、可愛めの
服のほうが似合うよね。

155 ：可愛い奥様：03/12/23 23:36 ID:FBFptsTh

色も白いしパステル調とかにいあいそう。
嫁入り前の娘なのに、おばあちゃんみたいな服ばかりだね～

156 ：可愛い奥様：03/12/23 23:38 ID:tRBZohG1

>>138
そうか、よ～くわかったよ。
愛たんを無理矢理にも異常としたいわけが…。
あなたはあなたなりに苦しんだんだね。きっと。

157 ：可愛い奥様：03/12/23 23:39 ID:T3Llrvb6

>>149
顔が三十代なのに髪型が中高年マダムみたい。
このギャップで変に見える気がしませんか？

サーヤとAIBOって似てません？
AIBOがSPと恋に落ちたときには成就してほしい。

158 ：可愛い奥様：03/12/23 23:41 ID:xHWozQc+

美智子さんの独身時代もｻ-ﾔみたいな格好だったんだろうか？
白黒しか見た事無いからわからんけど

159 ：可愛い奥様：03/12/23 23:41 ID:wyOi4Upw

>>156
巣に帰ってください！！

160 ：可愛い奥様：03/12/23 23:47 ID:xHWozQc+

>>157
髪の量が多くて真っ黒だから変な気がします｡
昔みたいにｼｮ-ﾄﾎﾞﾌﾞにするか､美智子さんみたいにﾂﾞﾗ風にした方がまだましかと思われ｡

161 ：可愛い奥様：03/12/23 23:52 ID:xHWozQc+

天皇の傍らに立つ美智子さん､亡霊っぽかった･･･

162 ：123：03/12/23 23:53 ID:gD8Cy8u2

戻ってきてみたら、なんかわけわかんないのに絡まれてるし。w
マジレスして損したわ。私は見た感想を言っただけ。
妙な妄想膨らめて皇室スレにべったり貼り付いてるなら、マンセースレ盛り上げれば。www

163 ：可愛い奥様：03/12/23 23:54 ID:i+uVoEDh

>159
ﾏﾝｾｰｽﾚが落ちてると時々妙に攻撃的なのが混ざるよね。
というわけであっちのｽﾚあげてきました。
きちんと住みわけして荒れないようにしましょう。

164 ：可愛い奥様：03/12/23 23:56 ID:i+uVoEDh

>162
まあまあ、落ち着いて。
ｽﾙｰしましょうよ。

165 ：可愛い奥様：03/12/24 00:04 ID:yzzd7fJh

ところでこのｽﾚの日本人率ってどれくらいなのかな？

166 ：可愛い奥様：03/12/24 00:04 ID:wiPsBFvB

でも私もみたけど、笑ってなかったっけ？
ちょっと微笑んでたような。ちょと安心したんだけどな。
男の子に比べて女の子のほうが笑わないことない？

167 ：可愛い奥様：03/12/24 00:05 ID:3scwCUV2

>>161
時々かおなしと見まがうw

168 ：可愛い奥様：03/12/24 00:08 ID:rEO83BeZ

うちの美容師のもとへｻｰﾔたんを連れて行きたいわぁ・・・
皇族ってカラーリングや白髪染めもNGなんだっけ？

169 ：可愛い奥様：03/12/24 00:13 ID:kDe/AQga

皇太子の髪型も何だかなー
すっかり見慣れてしまったけど。
アッキーの髪型は良いよね。

170 ：可愛い奥様：03/12/24 00:18 ID:9igkeurI

なんかさー昼間にも変な人いたよねー。ﾎﾃｲ様が不妊じゃないとか言い切った人。
前スレだったかな？後から突っ込まれても認めなかったし。
似た人に会ったことあるわ。ﾄﾒと仲が良くって亭主と仲が悪い人。
まさか本人じゃないと思うけどね。自分の間違いを認めない人だったわ。
結局、健常児って証拠は出てこないんでしょ？往生ギワが悪いねぇ…

171 ：可愛い奥様：03/12/24 00:19 ID:9d1kY0uL

髪型自体の評価ができないほどまっしろだ・・アッキー
ひげは白くないのに。ひげそるとどんな顔になるんだろうか。

172 ：可愛い奥様：03/12/24 00:27 ID:kDe/AQga

>>170　こんなの見つけた。
頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

173 ：可愛い奥様：03/12/24 00:49 ID:/0sZsT/P

>>154
けど、サーヤもドレスとかは、
パステル系のやつだし、
帽子は絶対つばなしメロン帽子だよね。
本人も意識してるのかな？

サーヤ、でググると、宮内庁のページが上の方に来る…。
なぜ・・・！？
ご存知の方います？

174 ：可愛い奥様：03/12/24 00:50 ID:fTgBK+XK

>>158 若い頃の美智子さんは、オードリー・ヘップバーンみたいに
エスプリを感じさせるお洒落をしていた。戦時中の幼児期の写真で
さえ、シャーリー・テンプルみたいなキュートなワンピースを
着ていたような。
あの頃の方が、若い子や小マダムがロマンティックな服装をしていて、
おかしく見えない時代だったのかな。

175 ：可愛い奥様：03/12/24 00:55 ID:/0sZsT/P

今の時代であっても、女の子には「お姫様みたいになりたい」
という願望はあるでしょうに（ないのかな？）
それを実行するとコスプレ扱いされそうな時代ですね。
その点昔はよかったのかも。

176 ：可愛い奥様：03/12/24 00:58 ID:X2Ui7964

若い頃の美智子さんがとてもお洒落で、
今の美智子さんと清子さんがダサいのは、
多分、美智子さんのお母さんがセンスの良い人だったので、
美智子さんはオフのときほど素敵に見えたのだと思う。
美智子さんは独特のこだわりはある人なのだろうけれど、
彼女本人はそれほどセンスの良い人ではないんじゃない？
だから、娘にもあんな格好をさせている。
で、娘は多分、洋服とか髪型とかにはあまり関心がないタイプ。
用意してあるものに不平も感じず黙って着るタイプと見た。
で、用意するのに主導権を握るのが、
「独特のこだわり」を持つ美智子さんだから、ああいう風なんでは？

177 ：可愛い奥様：03/12/24 01:00 ID:/0sZsT/P

さーや、時々妙に少女趣味で不思議。

178 ：可愛い奥様：03/12/24 01:09 ID:rEO83BeZ

洋服やメイクや髪型も皇室マニュアルが存在するのでは・・？

179 ：可愛い奥様：03/12/24 01:11 ID:2UfH4c24

サーヤ
ご結婚のとき爆発してはじけ巻くって
俵みたいになったら面白いのになあ

180 ：可愛い奥様：03/12/24 01:12 ID:hRMjCDGC

>>176
なるほど。確かに美智子さんはお母様が亡くなられた後は段々。。。
こだわりはお持ちのようだけど。
さーや髪型帰ればいいのにね。

181 ：可愛い奥様：03/12/24 01:13 ID:fTgBK+XK

宮妃や王女で今一番お洒落なのは、もしかしてヒップホップ女王？

182 ：可愛い奥様：03/12/24 01:29 ID:kDe/AQga

皇室の経費ネタのスレを見たんですが、
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1054299269/-39
国家財政が厳しい手前
カラーリングを経費として落とすのにためらいでもあるんでしょうか。

183 ：可愛い奥様：03/12/24 01:35 ID:Ul/gKVrn

>サーヤ、でググると、宮内庁のページが上の方に来る…。
なぜ・・・！？
ご存知の方います？

何度も同じ事書くなよ

184 ：可愛い奥様：03/12/24 01:38 ID:/9WYo9lN

>>176
美智子さんのご両親は品もあって素敵ですものね。

185 ：可愛い奥様：03/12/24 01:45 ID:rEO83BeZ

キコさんの両親は今どうなさっているんでしょう。
まだ団地住まい（学習院の社宅？）なのですか？
キコさんお嫁入りの時、片腕を上げて見送っていたお父様がキュートだった記憶があります。

186 ：可愛い奥様：03/12/24 01:48 ID:VvTf/774

>>176
＞美智子さんは独特のこだわりはある人なのだろうけれど、

確かに、あの小皿帽子は変てこですもんね。

187 ：可愛い奥様：03/12/24 02:03 ID:Mcpi9/wb

でも>>180の
＞確かに美智子さんはお母様が亡くなられた後は段々。。。
てのはどうかなー。御母堂が亡くなった時、美智子さんいくつよ？
その年までずっと「母のセンス」てことはないだろうに。

188 ：可愛い奥様：03/12/24 02:20 ID:X2Ui7964

>>187
公務用の服装は歳費で整えてもらえるでしょうし、
ある種のマニュアルがあるのだろうと思うのだけれど、
私服に関しては、案外、実家頼りだった可能性もあるような気が・・・
自由に買い物にいけるわけでもなかろうし、
ある程度は御用達の出入り商から購入するにしても、ね。
本スレの過去スレに正田富美子さんが、
「（めったに会えないところに嫁いだ娘を、遠く映像を通してみるためか）
いつも綺麗にしていて欲しい」という願望を口にしたことがあったそうです。
公務用の服がいつ見ても同じものの繰り返しなので、
正田家は当初『当家の掛かりで新しい物を作らせて欲しい』と
申し入れたことがあるというのは浜尾氏も証言してますし。
（もちろん却下されたそうですがｗ）公務の服装には
クチを出せないまでも、私服？に関しては
『妃殿下、こんなのをお召しになってはいかがでしょう』と
極普通の結婚なら「あなたの雰囲気にはこんなのが似合うのよ」
というような母心というのは十分ありえたと思います。

189 ：可愛い奥様：03/12/24 02:22 ID:QTYuiBI5

>>108
つーかさ、この辺りが嫁（ドスコイの方）と張り合ってる匂いがするんだが。ｗ
マサ子がそこにいてくれるだけで幸せ、だか何だか言ってたじゃん？皇太子。
あれに触発されて旦那に言わせたかのように思えるのは漏れだけでつか？
…この辺りが私が皇后にモニョってしまう原因の一つなんだろうなと
推測する冬の夜。ｗ

190 ：可愛い奥様：03/12/24 03:00 ID:b9ji8/zB

>>188
結婚当初はね。でもいくらなんでも３０過ぎたら
＞「あなたの雰囲気にはこんなのが似合うのよ」
はないでしょう～。金銭的援助はあったとは思うけどさ。

191 ：可愛い奥様：03/12/24 07:12 ID:NQjTLvqM

美智子ｻﾝって人の話聞かなそうじゃん・・・・親でもさ。
聖母ｲﾒｰｼﾞで売ってるけど、実像は家族含めて人に感心なさそう。

究極のﾅﾙｼｽﾄだと思う。

192 ：可愛い奥様：03/12/24 09:33 ID:CkTQelSA

>189,191
私もそう思う。

193 ：可愛い奥様：03/12/24 09:42 ID:WOhyvvrp

昨日の天皇の一般参賀を見て思いました。
お言葉のとき、「咳、声、喉に浅田飴」って言ってほしぃ。

194 ：可愛い奥様：03/12/24 10:01 ID:uH/MsWqp

私も美智子さんマンセー空気にはモニョるなあ。
あの人、自分が一番優秀で苦労してて皇室の妃らしく立派だったら気が済む
人で、自分の息子や嫁や娘がどう見えようとどうなろうと、知ったこっちゃ
ないと思う。
下手に目立つとキッてなってそう。

195 ：可愛い奥様：03/12/24 10:13 ID:Ihf8BLR7

＞１９４
同意。おまけに『わたくしが一番美しいのよ』と思っていそう。

196 ：可愛い奥様：03/12/24 10:21 ID:Si7KaKOW

>194
美智子さまの苦労？は、ご自分にとっては１番の、最上の娯楽だったと思う。

197 ：可愛い奥様：03/12/24 10:30 ID:52OjLQ4G

ところでサーヤの日舞の腕前(という表現でいいのか？）は
どんなもんなんでしょう。
日舞はまったくわからんので、その辺を詳しい方に解説ぷりーずです。

198 ：可愛い奥様：03/12/24 10:52 ID:3auJW8dc

>>197
名取位はちょっとやれば誰でもなれるわ
私も高校2年の時名取になったもの

199 ：可愛い奥様：03/12/24 11:04 ID:JTrfwghH

美智子さま独特のこだわりはあると思います。
まだ皇太子妃の時代でしたが、芦田淳のデザインが
どうしても気に入らなくて、何度も修正するように
指示を出されたのですが、芦田淳もプライドがあるので
譲れないところがあったそうです。それで美智子さまが
切れて、お怒りのあまりハサミを投げ出されたとか。
それで芦田淳が恐れをなして、植田いつ子が重用された。

200 ：可愛い奥様：03/12/24 11:06 ID:oRUjc17k

>193
コーヒー吹きました（ｗ
ずっと誰かの声に似てると思ってたんだよ。
これでｽｯｷﾘしました・・・。

201 ：可愛い奥様：03/12/24 11:11 ID:NQjTLvqM

>>199
常人には理解不能な拘り振りが今をときめくﾀﾜﾗ夫人に似ているわ。

202 ：可愛い奥様：03/12/24 11:47 ID:tSUGwxf3

ニュースでまじまじと今上天皇の顔を見たら、サーヤとすみずまで
似ている。サーヤは美智子妃譲りの色白だけど、天皇の方が愛嬌が
あるんだよな、なぜか。

一般参賀でのお手振り映像で、サーヤ、皇太子と並んでいると、
間に雅子さんがいるより、ずっとしっくりくる。
雅子さんは、新しい風を皇室に吹き込むはずが、ただの異分子で
浮きまくっていただけだったのかな。
サーヤ似のクヤさんの方が、アイドル人気はなくても、皇室の
統一した雰囲気は壊さなかったのかも。

203 ：可愛い奥様：03/12/24 12:10 ID:cV+Qdjf8

天皇はお体のほうは大丈夫なんでしょうか？
私は「美智子様への感謝」のお言葉（誕生日会見）を聞いたときは
身体の方が心配になってしまった。

204 ：可愛い奥様：03/12/24 12:19 ID:/0sZsT/P

http://delivery.gettyimages.com/comp/2828215.jpg?x=x&dasite=MS_GINS&ef=2&ev=1&dareq=E2399169AC85D6DE79885101B730B6903AFB04C0303B579A
さーや、一般参賀にて。口が結構大きい。
普通にしたらどうなんだろう。
http://delivery.gettyimages.com/comp/2828203.jpg?x=x&dasite=MS_GINS&ef=2&ev=1&dareq=E2399169AC85D6DE79885101B730B690E301E71702CA443C
秋篠宮夫妻、一般参賀にて、老けましたね。

205 ：可愛い奥様：03/12/24 12:22 ID:cV+Qdjf8

キコさまは目が悪いのでしょうか？
いつもしょぼしょぼした感じではありませんか？

キコ様は雅子様に比べて随分痩せられたような。
外見から見ると
白髪アッキーと痩せたキコさま夫婦の方が
黒々皇太子＆太った雅子さまよりも
ご苦労がありそうなんですが。

206 ：可愛い奥様：03/12/24 12:24 ID:JwizzIpI

>203
癌に対して過剰反応し過ぎでは？
癌にも色々あって、癌モドキの癌はサホドの心配はいらないそうです。
（主人の胃がんの時、医師から言われました。
「これから何度も出来るけど、その都度レザーで切り取りますから
　　全く心配いりません！」)
ヒゲ殿下、今上の癌もそういう癌だと思う。

207 ：可愛い奥様：03/12/24 12:27 ID:VOLH15qQ

前立腺ガンって、あんまり心配要らないガンのひとつ
だったと思うよ

208 ：可愛い奥様：03/12/24 12:28 ID:JwizzIpI

>205
白髪は体質です。苦労は関係ないです！

209 ：可愛い奥様：03/12/24 12:31 ID:VUzutZrv

サーヤは、友人に皇太子の事を「ｳﾁの兄貴」って言うらしい。

ってアリなの？w

210 ：可愛い奥様：03/12/24 12:39 ID:WOhyvvrp

私も雅子さん抜きの皇室ファミリーが絵的にしっくりきていると
思った。
しかし、お役目を果たさない皇太子妃って・・・
子どものことは大事なことだけどしかたない。（男の子が生まれないのは。）
でもやはり皇室の面々って国民の前に姿を見せるのもとても大事なこと
なんだよ。雅子さんはテレビで一般参賀見ながらなんと思っただろう？
私はなんか甘えてると思います。雅子さん。

211 ：可愛い奥様：03/12/24 12:42 ID:VOLH15qQ

でも雅子さんみたいのが、反旗を翻して
ダイアナ状態になったら、どんな芸ノージンも勝てないくらい
話題騒然だろうね
皇太子も付いていって一緒に逃げるとかｗ

そういう女の人、そろそろ出てきてもいいのにな

212 ：可愛い奥様：03/12/24 12:42 ID:WOhyvvrp

あっ！それから私の元の勤め先（航空会社）の男性社員から
聞いた話。彼は下から学習院で皇太子は後輩だったそうな。
よく話をする仲だったらしいが天皇のことは皇太子は「うちの
親父」って呼んでいるって言ってた。
案外友達とかの中では努めて普通にしているのかと思ったよ。
（もう１０年ぐらい前に聞いたんですが）

213 ：可愛い奥様：03/12/24 12:45 ID:LlDL2+3b

>204の上、アカン。面白すぎる。笑いそうになった。どこから生まれてくる笑いなんか判らないけど、
お二方の表情が面白いﾖ～～(ﾟ∀ﾟ　)ｱﾋｬｰ

214 ：可愛い奥様：03/12/24 12:52 ID:+Xnv20fP

一般参賀でのお手振りすらできないほど、対人恐怖症みたいになってるのか
普通の公務をやりたくないからまとめて「できません」って言ってんのか。

何にしても、自分の誕生会見も含めて 12月～年明けって、公に一番出る時
だっていうのに自分の誕生会見数日前に「帯状疱疹」そのまま春まで休養ってﾓﾆｮる…。

結婚前のｼｬｰﾌﾟな感じから、どうでもいい感じのｽﾞﾄﾞｰﾝとした服ばっかりになった
せいなのか(それで鈍な感じがするのか)、あまり同情できないんだよねぇ…。

215 ：可愛い奥様：03/12/24 12:53 ID:GiCm7VyR

大したﾈﾀでは無いのですが、天皇誕生日の割に話題が少なそうなので…
夫の知り合いで、国土交通省（旧建設省）で宮内庁を担当している人から聞いたのですが、
皇居に新しい建物を建てる時には、それは無いだろうという位値切られるのだそうです。
ｱｲﾎﾞﾀｿのコルク床子供部屋も、本来ならばとても2、3000ﾏｿで建てられるようなｼﾛﾓﾉではないそう。
その人曰く、メーカーに散々頭を下げて、提示された予算ではとても使えないような最上の素材を使ってもらったそう。
宮内庁側は、恐れおおくも皇族の建物を建てさせてやるのだから、名誉に思え。
ぐらいの意識で、関係者間では非常に評判が悪いのだそうです。

216 ：可愛い奥様：03/12/24 13:02 ID:NLhov1Vj

＞２０２
私もあの映像をみて、長男嫁は「異分子」だったんだなと、
改めて感じました。
　

217 ：可愛い奥様：03/12/24 13:02 ID:tSUGwxf3

>>204の写真を見ると、紀子さんにもう一人は酷じゃないか？
アッキーより年上に見えるよ。アッキーは坂本龍一みたいだ。
パタさんは雅子さんが横にいるときより、男前に見える。
サーヤと身長のバランスがいいから？

218 ：可愛い奥様：03/12/24 13:03 ID:JwizzIpI

>215
昭和３５年に建てた今の東宮御所は、当時のお金で２億円だった
と、２週間程前の女性週刊誌の皇室記事にあったけど、
だったら現在値切らないで建てたら、どの位の金額になるんでしょう？

219 ：可愛い奥様：03/12/24 13:10 ID:qsS52RoJ

友達の伯父が、皇居新宮殿を建設責任者だったけど、死んだので、もう聞けないわ。

220 ：可愛い奥様：03/12/24 13:17 ID:JwizzIpI

>219
友達が死んだんですよね？
伯父さんが死んだのなら、普通の話題として伯母さんに話してると思うので
訊けば知ってると思うし･･･
皇室の建物は清水建設が多いとか～友達の伯父さんは清水建設だったのかな？

221 ：可愛い奥様：03/12/24 13:21 ID:8VrcfbJC

>>220
清水建設といえば、美智子さまの聖心時代のご学友の一人が
清水建設の社長令嬢だったよね。
もしかしてその繋がりなんだろうか？

222 ：可愛い奥様：03/12/24 13:24 ID:/0sZsT/P

新宮殿は確か
清水、竹中、鹿島、大林組、あと一つの五社合同でやったらしい。
選び方は純粋に上位五位というだけみたい。

223 ：可愛い奥様：03/12/24 13:44 ID:Ccx2+WJv

ちなみに新宮殿は総工費56億ね．バブルまっさかりの93年に竣工．

224 ：可愛い奥様：03/12/24 13:52 ID:cV+Qdjf8

皇室マンセーだったはずの姑が
「雅子様はちょっとなまけものなのかしらねえ・・・」と言っていた。

変に「育児と公務の両立のお疲れ」なんていうから
よけいに反感を買うのでは？

225 ：可愛い奥様：03/12/24 13:58 ID:RnL78Lnm

http://www.taiyonokai.co.jp/book1.html
この人明治天皇の孫ってなってるけど本当なの？

226 ：可愛い奥様：03/12/24 13:59 ID:rsOEfCw1

>>224
「なまくら病」だそうですｗ

227 ：可愛い奥様：03/12/24 14:01 ID:Xuwcb9fA

育児と国内公務だけの生活に飽き飽きしたんだよね。
静養しなくても、海外行かせてやれば
すぐに良くなると思う。

228 ：可愛い奥様：03/12/24 14:08 ID:RnL78Lnm

正子ちゃんをみてぃこさまが叩いてたり宮内庁職員がせっせと叩いてたら哂えるｗ

229 ：可愛い奥様：03/12/24 14:10 ID:8Btwzdfa

＞２２８
美智子様････慈悲深そうなﾌﾘして、
けっこうやるときはやってるのかもねぇ。

230 ：可愛い奥様：03/12/24 14:11 ID:0WqoosB3

ﾎﾞﾝｸﾗ皇太子とﾅﾏｸﾗ雅子はいいカップルなのかもねw

231 ：可愛い奥様：03/12/24 14:12 ID:1wncTup0

イラクかカンボジアにでも池よ

232 ：可愛い奥様：03/12/24 14:13 ID:RnL78Lnm

みてぃこさまの腫れぼったい目が嫌い。
あと競走馬みたいな鼻の形。あとスネの太さ。
スカートから見えるあのスネの太さとＯ脚ぶりを見るに
間違いなくサーヤに遺伝してるわね。

233 ：可愛い奥様：03/12/24 14:40 ID:3SweQRw1

ﾊﾟﾀﾘﾛ一家
「子供を可愛がる和気藹々家族」っぷりばかりアピールしてるとこが
二流以下の安っぽい芸能人みたい。
公務もそれなりにちゃんとやっていればこんな風には見えないけどね。

234 ：可愛い奥様：03/12/24 15:57 ID:kDe/AQga

アッキーと同じ学年の兄弟が、
中学時代テニスの大会でアッキーと試合したことがある。
アッキー結構勝ち進んでいたみたい。
惨敗した側としては、俺だって自家用テニスコートがあったら勝ってたよーと涙をのんでた。

235 ：可愛い奥様：03/12/24 16:00 ID:uH/MsWqp

なーんか萎びてて不幸そうな表情だなあ＞アッキー夫妻
皇太子はツヤツヤ・・・、サーヤはふっくら。
天皇も癌やってるんだけど、元気そうで皇后は魔女みたいな枯れっぷり。
マサ子たんは浮腫んでる感じ（健康的じゃない感じに太めで目にクマ）
直系は元気そうだけど、嫁はやっぱり萎びたり浮腫んだり変だよ。
御所ってなんか悪い霊ついてそうだね、民間人に祟りそうな。

236 ：可愛い奥様：03/12/24 16:05 ID:LEmpu81f

>>205
キコの目ショボショボは慈愛に満ちた目を作ってるやってると思う。
計算キコちゃんをお忘れかい？

237 ：可愛い奥様：03/12/24 16:08 ID:F2Krt6gn

>>202
亀だけど、誰？クヤさんって？
サーヤ似っていうことは久邇さんのことかな？

238 ：可愛い奥様：03/12/24 16:09 ID:buyk4Fvx

>>227
そうね、害務時代のように
ﾉﾋﾞﾉﾋﾞさせたら一ヶ月で快復汁に100000ｱｲﾎﾞ

239 ：可愛い奥様：03/12/24 16:13 ID:RnL78Lnm

ねえねえ、なんで>>225はスルーなの？
なんか情報ないの？
この人すごい興味深いよ。フセインとかとも会談してるみたいだし。
胡散臭いかなと思いつつ色んな要人と会ってたりしてなんか不思議な人。

240 ：可愛い奥様：03/12/24 16:18 ID:HXc1CBMo

ロビー活動とかやってる人ぽい
こういうﾔｼ、沢山とはいわないけど、いるよ
元華族で人脈があるので台湾ロビーやってる人とか
なんかイヤ

241 ：可愛い奥様：03/12/24 16:18 ID:F2Krt6gn

>>236
どこかで計算間違ってる。

242 ：可愛い奥様：03/12/24 16:22 ID:RnL78Lnm

>240
そーなんだ。
本屋でうっかり立ち読みしちゃってずっと気になってる存在。ｗ

243 ：可愛い奥様：03/12/24 16:29 ID:LEmpu81f

計算間違ってるのまで、見透かされても
まだやり続ける。
ドスコイにあれくらいのシタタカサがあれば、綺麗なままでいられたよーな

244 ：可愛い奥様：03/12/24 16:31 ID:rsOEfCw1

騎虎ﾀﾝの目ｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞ演技・・・・ﾜﾛﾀ

いっつもｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞさせてるよね、そういやぁ～
でも雅子ﾀﾝがやったら、老眼？って言われやしないかしら？ｗ

245 ：可愛い奥様：03/12/24 16:35 ID:kDe/AQga

>>241
アッキー狙いでアッキーと同じサークル入って
体張って結婚までにこぎつけたまでは計算通り。
でも結婚後のアッキーの醜聞は辛かっただろうな。

246 ：可愛い奥様：03/12/24 16:39 ID:NQjTLvqM

後は男皇子を産み落とすだけだね＞ｶﾞﾝﾊﾞﾚ旗鼓さん

247 ：可愛い奥様：03/12/24 16:53 ID:/0sZsT/P

>>223
それは新御所・・・・。
新宮殿は1968．
しかも93年すでにバブルははじけてる。

248 ：可愛い奥様：03/12/24 17:08 ID:/0sZsT/P

今まで「半泣き」だと思ってたけど、
そういえば「しょぼしょぼ」ですね。
http://delivery.gettyimages.com/comp/922017.jpg?x=x&dasite=MS_GINS&ef=2&ev=1&dareq=E2399169AC85D6DE31AB5BE793DBD66D67F8FDA3DF66B0D1
この写真の騎虎の目が怖い。
サーヤのウエストが妙に細い。
けど、二人とも作り笑いではなさそう。

249 ：可愛い奥様：03/12/24 17:10 ID:kDe/AQga

>>247
バブルが既にはじけてても
ゼネコンは景気の影響を一歩遅れて受けるから
まだバブルの最後の方にはいるんじゃない？

250 ：可愛い奥様：03/12/24 17:11 ID:F2Krt6gn

>>248
これはいつの写真なの？
右の夫婦以外はいい表情してるじゃん。

251 ：可愛い奥様：03/12/24 17:13 ID:rsOEfCw1

>>248
皇太子の顔・・・ｹﾞﾗｹﾞﾗ
誘拐された子供みたいな顔してるな。

252 ：可愛い奥様：03/12/24 17:16 ID:/0sZsT/P

>>250
説明によると、
２００２の７月６日に、今上夫妻が欧州に旅立つときの画像、
とあるけど、去年ヨーロッパに行ってたっけ・・・？

253 ：可愛い奥様：03/12/24 17:17 ID:VUzutZrv

これまたマサコさんの手がでっかいなぁ・・・
皇太子は腕も短いのね。
左三人の笑顔はいい感じ。

254 ：可愛い奥様：03/12/24 17:18 ID:VUzutZrv

>>252
あ～行きましたね。Hello magazineに載ってたなぁ。

255 ：可愛い奥様：03/12/24 17:18 ID:/0sZsT/P

ポーランド・ハンガリー・チェコ・オーストリアへの旅だそうです。
あんまり印象に残ってない・・・。

256 ：可愛い奥様：03/12/24 17:21 ID:uH/MsWqp

雅子さんもそんなに悪くないじゃない、でも皇太子ちんちくりん。
猛烈似合わない夫婦ここにあり。
キコさん楽しそうだけど変な顔、ちょっとミイラ。
サーヤは年齢不詳、ある意味怖い・・・もっといい服着せてあげて～！！！
って切にやっぱり感じるなあ。

257 ：可愛い奥様：03/12/24 17:23 ID:ynNjSu+n

色黒いな　まちゃこさま

258 ：可愛い奥様：03/12/24 17:27 ID:F2Krt6gn

>>256
そりゃ今と比べればねぇ・・・。＜雅子
でも、やっぱ浮いてる感じ。

259 ：可愛い奥様：03/12/24 17:32 ID:uH/MsWqp

ガタイがそもそも浮いてるねｗ

260 ：可愛い奥様：03/12/24 17:38 ID:EV9SRmyj

>>248
皇太子様、お付の人かと思った。
髪型おかしくない？

261 ：可愛い奥様：03/12/24 17:42 ID:NQjTLvqM

>>260
あらゆる意味でおかしい。悲しくなるくらい・・・・・・

262 ：可愛い奥様：03/12/24 17:43 ID:qyI4RwvV

＞２４８
スダレ状の前髪が笑えるｗ

263 ：可愛い奥様：03/12/24 17:46 ID:NQjTLvqM

皇太子を手で隠すと何となく上流社会な雰囲気だが
ナルの存在一つで全部ぶち壊し。

264 ：可愛い奥様：03/12/24 17:46 ID:0WqoosB3

>248
ｻｰﾔ可愛い！って思ってしまった。
紀子さんも慈悲深い作り笑顔よりいい感じだよ。
アッキーも。
でも皇太子夫妻って…。

265 ：可愛い奥様：03/12/24 17:47 ID:Ss7oRLwe

今妊娠中です。愛子様

266 ：可愛い奥様：03/12/24 17:48 ID:rsOEfCw1

愛子ﾀﾝが？ｗ

267 ：可愛い奥様：03/12/24 17:52 ID:Q9RvwUAv

>>264
三人で何話してたんだろうね。
思わず素で笑ってるみたいだw

268 ：可愛い奥様：03/12/24 17:56 ID:F2Krt6gn

私の友達がサーヤそっくりなんだけど
本人は川上麻衣子だって言い張るのよ～。ww

269 ：可愛い奥様：03/12/24 18:21 ID:cV+Qdjf8

＞265
?

270 ：可愛い奥様：03/12/24 18:30 ID:F2Krt6gn

>>265
つわりがきつくて笑えないとか？

271 ：可愛い奥様：03/12/24 19:22 ID:zq3SutfE

>>233
ﾊﾟﾀﾘﾛに失礼ですよ…亀ｽﾏｿ

272 ：可愛い奥様：03/12/24 19:22 ID:tfAQhaGH

>>265
昨日か一昨日もそんなカキコあったよね。
同じ人？
皇室にごく近いところのしかも上流に属する
ところにいると言っていた人でしょ。
ホントなら嬉しいな。

273 ：可愛い奥様：03/12/24 19:27 ID:tfAQhaGH

>>265
もし本当なら、せっかくだからもっと信憑性を持たせて
具体的に信じられるように書いてほしい＞265
ここだけの話にしておくから・・・
って２ちゃんで言っても無理かなあ。

274 ：可愛い奥様：03/12/24 19:36 ID:F2Krt6gn

いや、どんなソース出されたとしても
愛子は妊娠してないだろう。

275 ：可愛い奥様：03/12/24 20:03 ID:kDe/AQga

いっそタモリが天皇にならないかな。

276 ：可愛い奥様：03/12/24 20:03 ID:ZgoPp71I

>>236
＞キコの目ショボショボは慈愛に満ちた目を作ってるやってると思う。

ｵﾓﾛｲ！ﾜﾛﾀ！！

277 ：可愛い奥様：03/12/24 20:35 ID:Ihf8BLR7

えっ‥ドスコイが妊娠してるって？

278 ：可愛い奥様：03/12/24 20:47 ID:GiCm7VyR

>>277
ﾏﾝｾｰさんが必死になってるだけですよ。
ﾄﾞｽｺｲ様はなまくら病なんかじゃないって信じたいんでしょ。
妊娠が本当だとしたら、宮内庁長官のあの発言にはならないと思うんですがね。

279 ：可愛い奥様：03/12/24 21:11 ID:Jy4FteK0

愛子は、病気なの？　精神病？

280 ：可愛い奥様：03/12/24 21:17 ID:Db4jDr5f

ｱｲﾎﾞのところにサンタは来るのか？

281 ：可愛い奥様：03/12/24 21:22 ID:kDe/AQga

マンせースレで見たけど、　三笠宮寛仁親王殿下、頭が戦前もままなのね。
189 ：可愛い奥様：03/12/24 17:21 ID:X2Ui7964
>>185　三笠宮寛仁親王殿下はその、「称号、宮号、御名、尊称」が
マスコミがまずいい加減であるとお怒りでしたよｗ
まず、「三笠宮」は「私の父の宮号」であるので、
「私のことを三笠宮様と呼ぶのはおかしい」
次に、「わが娘彬子は称号が女王である。尊称は殿下である。
したがって、三笠宮彬子女王殿下と呼ぶべきである。
マスコミ側からコンタクトを取って取材を申し入れてき、
娘を絶賛する以上は皇族の皇族としての在り方に
興味と関心とがあるのであろうから、称号と尊称などは
正しく使うべきであるし、いい加減なことをするくらいなら、
記事にしなければよいのである」とのこと。

282 ：可愛い奥様：03/12/24 21:24 ID:iYjyOtPh

>>248の写真の左三人(・∀・)ｲｲ!!
3人で談笑してるみたいな様子でキコさんと紀宮の仲は悪くなさそうに見える。

283 ：可愛い奥様：03/12/24 21:31 ID:2UfH4c24

>>239
明治帝が外に作った子の子供ということになってます
相当ヤバイばばあです。ぱっと見は魔女かも？
俳優の中丸新将と結婚してる
http://www14.big.or.jp/~hosoya/who/na/nakamaru-shinsho.htm

284 ：可愛い奥様：03/12/24 21:33 ID:/AAf05QD

雅子さんが妊娠してたら・・・うつ病でございますみたいな小芝居しといて
よくやるわぁという感想です。

285 ：可愛い奥様：03/12/24 21:56 ID:HXc1CBMo

妊娠　なさそうだよね

286 ：可愛い奥様：03/12/24 22:01 ID:tfAQhaGH

>>284
いや、お芝居は宮内庁の仕事だから。

287 ：可愛い奥様：03/12/24 22:25 ID:RK5Ulsf4

>>283
住所が、中野区中野サンハイツって・・・

288 ：可愛い奥様：03/12/24 22:51 ID:Q9RvwUAv

>>281
皇族離脱したいなんて騒いでたけど、許可されていたらどうしてたんでしょうね。
特権のない、普通の人の生活が一番耐えられなさそうな人なのにw

>>283
この人と結婚してたのかー。
この女性自身はニューヨーク在住で、向こうではロイヤル扱いされてるのよね。
娘がデビュタントした時の写真が、昔の週刊新潮に載ってたなぁ。
なぜかコネクションがいろいろあって、政治評論家みたいな仕事してるんだっけ。

289 ：可愛い奥様：03/12/24 23:10 ID:euu0HiZ1

知り合いで、学習院で秋篠宮の同級生がいた。
お金はほとんど持ち歩いていなく、
学食でいつもカレーライスを食べていたらしい。

290 ：可愛い奥様：03/12/24 23:16 ID:3lmMkOU6

>>223
＞ちなみに新宮殿は総工費56億ね．

新御所の建築費は６０億円近いと記憶してたけど、５６億円だったんですね。

291 ：可愛い奥様：03/12/24 23:19 ID:kDe/AQga

>>283
偽の皇族ブランドで海外の著名人と会ったことを広告に使う。
某学会代表？の金の力で世界の著名人と会う行動に似てますね。
電車の中吊り広告によくありますよね、ゴルビーとあった某学会代表とか、

292 ：可愛い奥様：03/12/24 23:33 ID:/0sZsT/P

>>291
週刊新潮との対立が面白い。
関係ないけど。

293 ：可愛い奥様：03/12/24 23:53 ID:G+xdwpmf

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294 ：可愛い奥様：03/12/24 23:54 ID:/0sZsT/P

>>293
やっぱりこのスレに来たか。
けど、いいなぁ、このAA.

295 ：可愛い奥様：03/12/24 23:58 ID:kDe/AQga

週刊新潮がアッキーのタイで風俗のぞき、愛人との火遊びなどスクープしてたよね。
宮内庁抗議にも取材した事実に基づいてますのでの一点張り。
記事読んでみたらＳＰが呆れて週刊新潮にたれこんでいる気もするけど。

296 ：可愛い奥様：03/12/25 00:11 ID:DxslXY+n

もう今年最後に撮影した皇室ご一家勢ぞろい画像ってでたのでしょうか？
あいぼさまの反応が気になる・・・
美智子様とかがあやしても無反応なのだろうか。
一家勢ぞろい画像には雅子さんも参加するんですよね。

297 ：可愛い奥様：03/12/25 00:28 ID:hKRDntW1

タイは台湾ぐらい親日的な人が多くて秋篠宮も人気があるらしい。
在タイ日本人の間では秋篠宮の愛人はチャンマイにいるという噂があった。

298 ：可愛い奥様：03/12/25 00:33 ID:k6dZbDGd

アッキーは、まあ女が寄ってこなくもないだろう雰囲気があるから
噂もたちやすいし、それなりに想像して楽しめるけど。
皇太子さんには全くそういう気配が感じられないよねぇ…。
それも何だか味気ないような。も少しフェロモン身に付けて欲しいなぁ。

299 ：可愛い奥様：03/12/25 00:33 ID:mIeNzxvs

チェンマイは美女の産地だ

300 ：可愛い奥様：03/12/25 00:38 ID:+F7HIhmv

タイの王女とも噂なかった？

301 ：可愛い奥様：03/12/25 00:40 ID:mIeNzxvs

シンリントン女王は50過ぎてますよ

302 ：可愛い奥様：03/12/25 00:41 ID:hKRDntW1

298
浮気の噂が立たないナルちゃんの方が天皇として素質がある気がする。
売春した過去がある某前首相が行政のトップのときは憂鬱だったもの。

303 ：可愛い奥様：03/12/25 00:43 ID:mIeNzxvs

鳴るチャンは浮気したくても
するチャンスないでっしょうが？
34歳まで童貞だったのよ、かわいそうにねえ

304 ：可愛い奥様：03/12/25 00:44 ID:+F7HIhmv

>>301
王女。

305 ：可愛い奥様：03/12/25 00:48 ID:NMP0mS/A

浮気は相手もいないだろうけど
ミーハーな女の趣味はバレバレ・・・
よしえたんにブルックシールズ、必ず直接会いに逝ってるよね。
すごいヲタ魂。

306 ：可愛い奥様：03/12/25 01:02 ID:pA6H5vmU

そもそも、皇太子と雅子さんって、共通の話題とか趣味ってあるのかね。
ご成婚の頃から、私はそれが不思議でしょうがないんだよ。

だって、皇太子は音楽と登山と歴史が好きなのに、
雅子さんはスポーツでもソフトボールとかスキーなど、もっと派手なものが好きだと言うし、
大学は経済学部と法学部、お仕事は外交官だから、人文科学系にはあまり関心なさそうだし。
雅子さんには、好きで読んでいる小説とか古典文学とか歴史小説とか、なさそう。
音楽も、ピアノを習わされてたけど興味が続かなくて途中でやめちゃった人だし。

雅子様って、皇室の中でお友達と言うか、話の合う人が誰もいないのかな。
久子様あたりなら育った環境が似てるからお話合いそうなものだけど、
それ以外の方とは、あまり・・・みたいね。

307 ：可愛い奥様：03/12/25 01:07 ID:JISd+Fu+

>>306
犬とイギリス　＜共通の話題w

308 ：可愛い奥様：03/12/25 01:18 ID:ZInGYavc

>>301
多分、第三王女のチュラポーンとかっていう人。
結婚して子供もいるけど、相当以前から噂あった。
一度週刊誌ネタにもなったし。・・・・噂の真相だけど。

309 ：可愛い奥様：03/12/25 01:30 ID:hKRDntW1

>>302
>売春した過去がある某前首相
売春->買春でした。ｽﾏｿ

310 ：可愛い奥様：03/12/25 01:49 ID:hKRDntW1

タイ王室の皇太子にも元女優の愛人がいるらしいですし、
関係ない話ですが。
ところでハーバード出の雅子さんが皇室に入ったことにより
世界から（特に欧米）不思議で薄気味悪いと思われていた皇室のイメージは
多少良くなったはずです。
雅子さんにはお世継ぎや不妊で悩みすぎないで皇室外交に精を出してほしいです。
不妊治療を長年やっている友人に
諦めて不妊治療を止めたとたんに出来たという人が二人います。
とりあえず雅子さんを男児出産のプレッシャーから解放するのも手では。

311 ：可愛い奥様：03/12/25 01:58 ID:ZInGYavc

>>310
その愛人との間に子供も3人ほどいなかったっけ？
皇太子妃との間には１人しかいないのに。
第１王女は留学先の米国で勝手に結婚して勘当、その後離婚、
今は王室の仕事に精を出してるみたいだけどね。
日本の皇室もこのくらいやって欲しいもんだわ。

312 ：可愛い奥様：03/12/25 02:43 ID:j4ec6+Tu

もとをたどれば天皇や将軍、皇帝には何十人、何百人と皇后、側室、そのたもろもろがいたわけだから
愛人が何人いようと、買春大好きだろうといいじゃん。
国民の前でいけしゃーしゃーと一人の嫁を「一生全力でお守りします」なんて話を
するほうが間違い。トップとして失格。
チャールズはダイアナを不幸にしたけど、しっかり王子を産ませたじゃん。

愛人や側室なんて前時代的、女性差別だと思う？
だったらそもそも人の上下を肯定する
天皇制自体が前時代的で不要なものだよ

313 ：可愛い奥様：03/12/25 02:47 ID:xawxcPwC

>>311
皇太子妃との間に１人、愛人との間に５人。
その後離婚して、前出の愛人とは別の女性と再婚。
しかも誕生日も分からないようなみなしごﾁｬﾝらしい。
すごー。タイ王室。
昼ドラよりもドロドロかも。頑張れﾆｯﾎﾟﾝ

314 ：可愛い奥様：03/12/25 02:52 ID:Th+rf5nH

宮内庁のホームページの愛子タンの写真。
島田紳助がしゃがんでガンとばしてるみたいだ。
もう少しましな写真はないのかねえ。

315 ：可愛い奥様：03/12/25 02:59 ID:SQ/K6tGw

>>307
体型も共通ではw

>>310
お妃候補になるには
家柄等々は勿論のこと、体の状態は
長男嫁として超重点事項なハズだったから
不妊の原因は一目瞭然な気がするので
このことから解放してあげたら
結婚前の輝きを取り戻せると思う。
なんか気の毒になってくるけど
昨日の天誕のお出ましの時、電化とサーヤが並ぶと
兄妹を超えてなんかしっくりくる。
顔立ちのせいかな。。。

316 ：可愛い奥様：03/12/25 03:30 ID:Q7Co2rbo

>>315
臀香ってやっぱり独身を貫くのがお似合い。

317 ：可愛い奥様：03/12/25 06:25 ID:+rUgYVsp

>>306
図書館で「素顔のﾌﾟﾘﾝｾｽ雅子様」みたいなﾀｲﾄﾙの本があった。
読書の傾向は哲学の本だって。
だから、愛子ﾀﾝも哲学的で笑わないのかもねw

318 ：可愛い奥様：03/12/25 07:15 ID:IRLDD6Eb

美智子さまは文系、雅子さま理系。
皇太子は文系だと思う、文系の人は理系の人に一目置くから。

319 ：可愛い奥様：03/12/25 07:29 ID:WV/n//h+

ﾄﾞｽ　「ﾏﾀﾆﾃｨﾌﾞﾙｰ」じゃないの？と言ってみるテスト

320 ：可愛い奥様：03/12/25 07:45 ID:yf27I9Lx

射手座は哲学的な傾向有。あきしの、まさこ、としのみや

>>319
懐妊の為な休養の気がする。また懐妊というと騒ぎになるからね。

321 ：可愛い奥様：03/12/25 07:45 ID:J78NJ0T7

うん、なんか鬱っぽさを感じてしまうよね

322 ：可愛い奥様：03/12/25 07:53 ID:R1D4psyj

妊娠してるなら嬉しがって手ぐらい振りに来るんじゃねーの？
相撲取り体型だから5ヶ月位まで目立たなさそうだし。

323 ：可愛い奥様：03/12/25 08:10 ID:z/nO5RvW

>>313
結局不仲の皇太子妃とは離婚したんですか。逃亡先のイギリスから
夫を批判したりしてましたね。愛人との間に５人とはスゴイなぁ。
確か皇太子妃との間は女の子でしたよね？
皇室も行く末ｱﾔｼｲと懸念され始めてますが、タイ王室の今後に比べたら
まだマシな気がしますね。親ヴァカで不甲斐ない日本の皇太子より
あちらの後継者さん問題は深刻そうです。

324 ：可愛い奥様：03/12/25 10:12 ID:6Bi/YTOy

不妊治療はしてるかもしれないけど、今現在ご懐妊てのはない気がする。
おめでたい事柄にしては、負のオーラが漂い過ぎているような。
私的には、普通に鬱状態なんじゃないかと思っていますが…。
この１年だけでも何度もご懐妊の噂が立ったのに、結局肩透かしだったし。
ま、また数ヶ月経てばわかることですよね。

325 ：可愛い奥様：03/12/25 10:17 ID:6qmmxxZ4

あの方、懐妊だったらあんな鬱な表情しないと思う

326 ：可愛い奥様：03/12/25 10:49 ID:1JJyu6O1

懐妊だったらそれこそ堂々と
その為に公務を休む！！
と言いふらしまくると思う。

国民の前で言いたくない理由だからこそ
あんなどうとでもとれるワケワカメの発表だったんじゃ。

327 ：可愛い奥様：03/12/25 10:52 ID:1ac1+r4y

>296
皇室一家の集合写真って、確か元旦の新聞の別冊みたいので
出るんじゃなかったっけ？

328 ：可愛い奥様：03/12/25 10:58 ID:lnLLBu7+

２日のどかっと届く朝刊の中にあるんじゃない＞一家写真
初売りのちらしの方が大事なんでよく見てなかったけどw

329 ：可愛い奥様：03/12/25 11:00 ID:lnLLBu7+

連続ｽﾏﾝ。やっぱ届くのは元旦だね。＞一家写真

330 ：可愛い奥様：03/12/25 11:01 ID:1ac1+r4y

２日は新聞お休みでは．．．

331 ：可愛い奥様：03/12/25 11:02 ID:1ac1+r4y

タイミング悪かった、こっちもｽﾏﾝ。

332 ：可愛い奥様：03/12/25 11:17 ID:+M8Q33tF

懐妊していても、流産の危険が高いから安静にしろ、と言われて鬱だとか？

333 ：可愛い奥様：03/12/25 11:19 ID:6qmmxxZ4

>>332
もしそうだったら、もっと長く入院してるんじゃない？

334 ：可愛い奥様：03/12/25 12:12 ID:HI+QIp2Z

そうそう、私も流産しかけたとき、
毎日２４時間点滴で、１ヶ月近く入院してたよ。
安定期入っててもこれだったから、初期ならもっと長いんじゃない？

335 ：可愛い奥様：03/12/25 12:37 ID:+M8Q33tF

自宅静養でなまくら病といわれるくらいなら、特別室で入院の方が
よかったのかな。そうしなかったのは、愛子ちゃん皇太子と離れたく
なかったとか？

336 ：可愛い奥様：03/12/25 12:42 ID:WV/n//h+

午前中銀行で女性誌読んでたんだけど
宮内庁病院＆ﾄﾞｽｺィの記事があって
「帯状疱疹は大騒ぎするような病気ではない」
ってﾊｯｷﾘ書いてあって、笑ってしまった。

でも大騒ぎしてるし！

337 ：可愛い奥様：03/12/25 12:57 ID:YXC6Ttf8

>>248
これ見て思ったけど、
皇太子の前髪って乱れると悲惨。
救いようがない。
成年式のころはそんなに悪くなかった気がする。

338 ：可愛い奥様：03/12/25 12:58 ID:k0VRRkNH

都銀に勤めてた頃、コネ入社のＵ子は
都合が悪い日、忙しい日、連休なか日など
必ず病気になって発疹でた水疱瘡でた帯状疱疹でたとかで
窓口に出られないので休むと、よく仮病で使ってた
雅子様の一連の報道で思い出す・・・・
あの頃の同僚はたぶんＵ子を思い出してるかと？

確かに大騒ぎするようなもんじゃないけど、
大騒ぎしてたほうが徳をする事もあるのかもしれないねー
それか嫌な事がある度に肌に出して？抵抗する体質の人もいるのかも・・

339 ：可愛い奥様：03/12/25 13:07 ID:WV/n//h+

>それか嫌な事がある度に肌に出して？抵抗する体質の人もいるのかも・・

ｷﾞｬﾊﾊ！ﾜﾛﾀ
「帯状疱疹」スイッチオン！

340 ：可愛い奥様：03/12/25 13:12 ID:OevHtBWZ

贅沢が身についてしまってるので、
質素で閉塞的な生活は肌に合わないんでしょうね。
理想と現実を実感する前にわかっていたことだけに
断ればよかった。元々、潔癖なお方だけにイヤなことは
体が受け付けずにストレスとなって現れるのでしょうね。

341 ：可愛い奥様：03/12/25 13:14 ID:/5bJn8ox

＞３３５
病院でベットに寝ているより、自宅で好き勝手にすごしているほうが
いいんじゃないの。どうせアイボは女官が見ているんだし、皇太子は
don't disturb　していればいいし。

342 ：可愛い奥様：03/12/25 13:44 ID:hUV6M9Ce

帯状疱疹ってば、でも「水疱瘡」の菌と一緒だから
人に移るんじゃないの？？
うちのパパはそれで孫にみずぼうそうを移した。
で、一月ほど引きこもり。
で、多数の人に接触するのは避けるのじゃないの？

343 ：可愛い奥様：03/12/25 13:46 ID:hUV6M9Ce

でも帯状疱疹って、年寄りで体力なくなったばばがかかるもんで
５０台以上の患者が圧倒的に多い病気じゃないの？
まだ３０台でかかるなんぞ、もう更年期に入ったのかしら？

344 ：可愛い奥様：03/12/25 13:49 ID:wqnByjZD

>>342
空気感染するのは「水疱瘡」。
「帯状疱疹」は、元々誰でも身体の中に持ってるウイルスが、
体力の低下等で表に出るもの。
似てるけど、全く違いますよ。
どうでもいいけど、自分の父親をパパと呼ぶ鬼女（しかも子蟻）って…

345 ：可愛い奥様：03/12/25 13:50 ID:tBjrhFu4

この間正月写真を撮るのに外出したときは、車に
ｱｲｺﾀｿと同乗してたよね。
帯状疱疹は罹ってなかったorたいしたことなく
誕生会見を回避するための方便かと思ってた。

346 ：342：03/12/25 13:56 ID:su0IFLge

＞344
すんませんねえ～～、孫のいるトシで！！ｗ

347 ：可愛い奥様：03/12/25 13:58 ID:bJJvc8qz

>344
空気感染しないよ。
接触感染だよ。

348 ：可愛い奥様：03/12/25 14:00 ID:k0VRRkNH

>>344
吊る訳じゃないけど。。。。
自分の父親の事「パパ」って言う人いるよ。
外では言わないだけで家の中では。。。ネットだから出たのかも？
私の周りでは圧倒的に女子高出身者または御嬢様系統出身者が・・・
３０過ぎて子供いようが「昨日、父がねー。。。」と言ってた矢先に、
携帯に父親から連絡入ったら「パパ！？どこ？ママが昨日ねー」と、
話し出した事あったからね・・・・他人としては衝撃うけるよね。
　スレ違いでゴメンなさい。

>>345
同感。そっちの方が強いと思う。
隠そうと思えば隠せるぐらいのものを、あえて公表したのは・・・
会見と新年行事が嫌だったのかと・・・。
会見へただし歌詠みも・・・・ちょっと？な事いう時あるからさ。

349 ：347：03/12/25 14:00 ID:bJJvc8qz

>344
ごめん。空気感染するらしい。
水痘ウイルスの感染によるものです。飛沫感染、空気伝染、直接発疹に触れても感染します。
だそうだ

350 ：可愛い奥様：03/12/25 14:01 ID:+M8Q33tF

>>343 自分は２０歳でかかった。留学中で、自分で気付かなかった
ストレスがどっと身体にきたようだった。
幼児期のアトピーが大学受験で再発したり。この体質なので、皇室
入りは諦めました。

351 ：コピー：03/12/25 14:04 ID:zmQku2Do

名前：名無しさん＠４周年投稿日：2003/12/06(土) 11:52 ID:ejWws2D6
俺は数年前、胸と背中に帯状疱疹ができたんだが、空前絶後の痛みだったよ。
（既でに何人も書いてるように）
布に触れるだけで、差すような痛みが走る。だからＴシャツすら着れない。
さらに常時、肋骨にそって神経痛。
夜も（シーツすら触れると痛いので横になれず）布団の上で座りっぱなし。
大の大人が涙ぽろぽろ流しながら、座して苦痛に耐えていると、
ようやく（耐えつづけて疲れきって）眠りにつける。
体力が回復すると、痛みで目が覚める。その繰返し。

ある夜、余りの痛みに耐えかねて、上半身裸でバイクで救急病院を訪れた。
すると都内でも有数の総合病院、「あ、帯状疱疹は我慢するしかないから」と門前払い。
悔しさと風圧の痛みで号泣しながらバイクでの帰路。
号泣しながら上半身裸でバイク運転してる姿は珍以外の何者にも見えなかっただろうなあ。

う～ん・・・こんなに痛そうにしてなかったな。

352 ：可愛い奥様：03/12/25 14:05 ID:6Bi/YTOy

>345
あ、そういえばそうだったよね。愛子ﾀﾝだけじゃなくて、
正月用ほのぼの映像撮るためだから全員集合なわけだ。
天皇陛下なんて癌患ってるから心配だわ。

353 ：可愛い奥様：03/12/25 14:17 ID:Krsgf8xO

雅子ﾀﾝ、痛がってそうには見えなかったから
やっぱり懐妊かな？
でも太ってるから、お腹が7ヶ月ぐらいになっても目立たないよね（ｗ
実際、ｱｲｺﾀﾝ妊娠してる時も目立たなかったしなー

354 ：344：03/12/25 14:22 ID:wqnByjZD

>>342
ごめんなさい、パパってお父さんではなく旦那さんの事だったんですね。
で、私も調べてみたんですが…
水疱瘡未感染者には感染の危険があるみたい。
とすると、入院はｱｲﾎﾞにうつさない為の措置かなと思ったり。
詳しくは↓を
ttp://www.herpes-sos.com/type3.htm

ちなみに私はﾍﾙﾍﾟｽ（性病ではない方）持ちなんだけど、
初回は激痛で、日常生活にかなり支障をきたしました。
出産直後だったんだけど、陣痛より辛かったです。
涼しい顔して座ってる事なんて、とても出来なかったなあ…

355 ：可愛い奥様：03/12/25 14:27 ID:J38rXwhR

帯状疱疹は人によって痛みはかなり違うらしいね。
夫がかかったときは、大したことがなかったらしいが、
母がかかったときは、相当痛かったそうだ。
妊娠中で体力が落ちているときにも罹りやすいという話を
どこかで聞いたから、もしや…と思っている。
ご懐妊を隠すのは、最初のときのように流産をしたら
マスコミが大騒ぎをするだろうということが、雅子様の
プレッシャーになって、更に流産しやすくなったり（卵と鶏みたい）
することのないよう、静養ということにしているんじゃないの。

356 ：可愛い奥様：03/12/25 14:28 ID:sYlLp2tK

２ちゃんのような場所で、たとえ自分の父親のことを「ぱぱ」って書こうが
非難されることかしら？
いちいち突っかかってたら大変じゃないでしょうか。

357 ：可愛い奥様：03/12/25 14:52 ID:JuaMx1RG

とんでもない方向からツッコミが入るのが２ｃｈの醍醐味。
そして、それに対して過剰に反応するのも２ｃｈの醍醐味。

358 ：可愛い奥様：03/12/25 14:56 ID:7RkYYH3F

今思ったんだけど、うちの国の王子様ってオウムの青山弁護士と目元が似てない？

359 ：可愛い奥様：03/12/25 14:58 ID:KzHAbJgS

>>358
オウムの青山弁護士！
なんて懐かしい”！！
そんな人もいたねえ・・・

360 ：可愛い奥様：03/12/25 15:02 ID:SrIz3Oml

寒い目元（ﾂﾝｸﾞｰｽ系）がそっくりだねー

361 ：可愛い奥様：03/12/25 15:02 ID:JuaMx1RG

ん？青山弁護士？横山弁護士なら知ってるが。「ヤメテ～！」
って叫ぶおじいちゃん。

362 ：可愛い奥様：03/12/25 15:06 ID:7RkYYH3F

王子様みたいな糸目の人も、他の人と同じような視界なんだろうか。お空のほうを見るのに、
マブタが邪魔しそうだ。

青山弁護士は上祐とセットの人だよ。「洋服の青山」が広告出したんだよね。うちとは無関係です、って。

363 ：可愛い奥様：03/12/25 15:10 ID:lnLLBu7+

無関係だったんだ＞洋服の青山
御曹司だってずっと信じてたわw

364 ：可愛い奥様：03/12/25 15:15 ID:8SifFvyg

皇室ｽﾚのはずなのに、何のスレかと思ってｽﾚﾀｲ確認してしもた。

365 ：可愛い奥様：03/12/25 15:48 ID:7RkYYH3F

王子様のご先祖様は、寒い国の出身なのかねぇ。寒さ対策のマブタ＆お肉だよね。

366 ：可愛い奥様：03/12/25 16:00 ID:SrIz3Oml

>>362
私糸目です
笑うと完璧に一本筋になります。

友人に聞かれたことがあります、「笑ったとき見えてる？」って。
「見えるよー」と答えたけど
本当のところ笑ったときの上下視界は30℃くらいでつ

367 ：可愛い奥様：03/12/25 16:17 ID:se1dpcHF

そうなのかー。ありがとー。てことはきっと、出目な人も
見え方が違うんだろうねぇ。世の中にはいろーんな人が
居てるんだねヽ('-｀)ﾉ

368 ：可愛い奥様：03/12/25 16:32 ID:J38rXwhR

出目で普通の鼻の高さだと、自分の鼻が見えないそうです。
あるとき友人に聞いてびっくりした。

369 ：可愛い奥様：03/12/25 16:36 ID:hUV6M9Ce

342ですが、なんか皆さん誤解されてるようなので。
ＰＡＰＡではなく、ＢＡＢＡです。つまり自分の母親のことです。
私の子供から見たら「ばあさん」なので　ばば　ＢＡＢＡと呼んでます。
夫のことでも、父親のことでもありません。

出産で里帰りしてたとき、未就学児と接触して、母親が帯状疱疹、
上の子どもが水疱瘡にかかりました。
で、病院に入院してた出産間もない下の子どもも自分も退院でき
ませんでした。接触すると感染する危険もあったし、
なにより体力がない、保育器入ってたような低体重児ですので。

370 ：可愛い奥様：03/12/25 16:39 ID:D/VzdRRi

>>351 のレスがあったニュース板のスレ見てたけど、
若い男性の帯状疱疹経験者が結構多くレスしてて、驚きましたぁ～
ココで年寄りの病気と思ってる人に見せたかった！

371 ：可愛い奥様：03/12/25 16:40 ID:dItjXDlL

>>369
長々した自分語りはよそでどうぞー。

372 ：可愛い奥様：03/12/25 16:43 ID:Y8GUfnXu

>>369
でも自分で「ばば」じゃなくて「ぱぱ」って書いてるじゃん？変なのー

373 ：可愛い奥様：03/12/25 16:56 ID:zmQku2Do

>>372
打ち間違いと誤解は違うよね。

>>370
みんなの病自慢がおもしろかったね。
↓のスレでは内蔵にも出るって書いてあったよ。

【皇室】一般参賀に１万３７００人　陛下「感謝しています」
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072192963/l50

名前：名無しさん＠４周年sage 投稿日：2003/12/24(水) 00:25 ID:fdhZG29i
うちのかぁちゃんも帯状疱疹（ほうしん）ってやつになったよ
場所関係なく出るらしくて、うちのかぁちゃんは、目ん玉に出てた
内臓に出る人もいるんだってさ　

こえーよ帯状疱疹

374 ：可愛い奥様：03/12/25 17:17 ID:SqXigFvF

目の周辺に出ると失明することもあるから怖いやね。

375 ：可愛い奥様：03/12/25 17:21 ID:YXC6Ttf8

まぁ、帯状疱疹での静養は許せるかも

376 ：可愛い奥様：03/12/25 17:39 ID:WV/n//h+

「帯状疱疹での静養」してるのなら
人目に付かずに静かにしてればいいんだけど
（一般人じゃないから難しいと思うけど）
娘と一緒に車で「躁状態」で外出したりするから
キビシい意見がでるんだと思うのです

377 ：可愛い奥様：03/12/25 17:45 ID:pA6H5vmU

静養したいなら葉山か須崎にでも行けばいいのに。
東京にいると人の目がうるさいよ。

378 ：可愛い奥様：03/12/25 17:47 ID:95X1GuTB

コウジュン皇后の老人性痴呆の件にしろ、
雅子さんの鬱病にしろ、愛子ﾀﾝの発達遅延にしろ、
臭い物には蓋・・・みたいに隠そうとするから
余計に誤解を招きやすい。
ますます世の中の偏見を助長しているようなもの。
皇室が良いお手本となり、カムアウトして正しい知識を広めて欲しい。

379 ：可愛い奥様：03/12/25 17:54 ID:oqjcZ8k0

>376～378
禿禿同意
安置として言わせてもらうけど雅子さんに
皇室本体も宮内庁も甘すぎやしないか？
もっと自分の立場や期待されている役割を自覚して欲しい。

380 ：可愛い奥様：03/12/25 17:56 ID:D/VzdRRi

オランダ女王の亡き夫君は、鬱病で入退院を繰り返したそうだけど
ＴＶの会見でご夫妻でｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしたそうですね･･･

381 ：可愛い奥様：03/12/25 17:59 ID:6JHNrnE0

一昔前ならともかく今や鬱病なんて
風邪みたいなもので誰でもなる病気。
変に隠し立てしないほうがいいのに・・・

382 ：可愛い奥様：03/12/25 18:00 ID:XTTqI6Lt

去年の海外行かせろ発言あたりから
雅子さんやばくなってたんじゃない？

で、今年はそれを封じるために発病させたとか・・
愛ﾀﾝの誕生日ころから雅子さま風邪ぎみ→帯状疱疹→心身のストレス
って何故か病状が短い間に変わってるのもなんか変。

383 ：可愛い奥様：03/12/25 18:00 ID:oqjcZ8k0

しっかしもし雅子さんが懐妊してたとしたら
今の雅子さんの態度や宮内庁の対応は国民に対する
騙しとしか思えないな～

384 ：可愛い奥様：03/12/25 18:01 ID:R1D4psyj

とにかくこの前の車外の人間無視＆ｹﾞﾗ笑い映像には衝撃を受けたわ。

あれ以来全く同情してませーん。ただの怠け病だと思ってる。

385 ：可愛い奥様：03/12/25 18:04 ID:oqjcZ8k0

国民を馬鹿にしているとしか思えない。
一般参賀にも根性すえてでてこいよ！
怠け者！＞雅子

386 ：可愛い奥様：03/12/25 18:05 ID:WV/n//h+

>もっと自分の立場や期待されている役割を自覚して欲しい。

ｿｳｿｳそーなのよ！
まさか「嫁にきてやった」なんて思ってないよね？
(((((ﾟωﾟ;)))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

387 ：可愛い奥様：03/12/25 18:06 ID:zmQku2Do

宮内庁なんか混乱してる？
雅子さんが爆弾発言しそうなんで表に出さないようにしてるとか。

388 ：可愛い奥様：03/12/25 18:18 ID:Jxjx8oVT

男子が生まれるまで、妊娠漬け状態を覚悟する旧家感覚は、
雅子さんは持ち合わせていなかっただろうな。
父親と同じ職業に、女の自分がついて何が悪いの？が本来の
彼女の持ち味なんだから。

389 ：可愛い奥様：03/12/25 18:22 ID:k0VRRkNH

>>387
そうかもしれないね。
また宮内庁批判したり親バカ発言してくれたんじゃ。。。
親バカでも微笑ましい内容ならともかく雅子様の場合は・・・
知恵遅き子だとか障害だかもってる子もいるのに、
うちの愛子は元気で良かった。。。みたいな、
ちょっと的外れで危ない言い回しをしますからね・・・。
宮内庁としても精神状態を見計らってるのかも

宮内庁も陛下のご病気に高円宮様死去に雅子様の体調と
皇太子の公園デビュー？とか色々と気を使う仕事が近年、
多くなったみたいで少し同情します。

390 ：可愛い奥様：03/12/25 18:40 ID:zmQku2Do

>389
妊娠流産の本当の回数を言いそうになってたりして？
とか思ったの。本スレの前スレに（ややこしいな、もう）に
T教授の暴言が書いてあったから。

「こっちが一生懸命やってるのに、すぐ流しちゃうんだようなー」

こんな感じのことが書いてあった。
一回や二回の流産でこんな発言は出てこないよね。

391 ：可愛い奥様：03/12/25 18:45 ID:Jxjx8oVT

宮内庁は、芸能プロからタレント管理のノウハウを導入した方が
いいかも。
普通の役所は、役人の競争意識をあおって酷使させ、使い捨ても
できるけれど、その感覚で、一生皇族でいなくてはいけない人を
扱うのはまずいでしょう。

>>390 流産というより、着床失敗のことじゃない？

392 ：可愛い奥様：03/12/25 18:48 ID:WV/n//h+

>「こっちが一生懸命やってるのに、すぐ流しちゃうんだようなー」

ﾋﾄﾞｲｲｲｸﾞｻﾀﾞ！

393 ：可愛い奥様：03/12/25 18:50 ID:pA6H5vmU

宮内庁って、本当に雅子様のことを「あの外人女！」などと言ったのですか？
とても信じられませんが･･･。

頭を下げて嫁に来てくださった方に何と言う･･･。

394 ：可愛い奥様：03/12/25 18:51 ID:pA6H5vmU

>>393

訂正

誤）頭を下げて嫁に来てくださった方
正）頭を下げて嫁に来ていただいた方

395 ：可愛い奥様：03/12/25 19:37 ID:e+A8He7x

>>393
あなたのためにあちらのスレをあげておきました。

396 ：可愛い奥様：03/12/25 19:39 ID:zmQku2Do

>393
ｽﾏｿ、それ書いたのは私なんですが、雑誌ネタなの。
クレアって雑誌で、大月隆寛が言ってたの。本にもなってる。

ただ、「本当ならそりゃかわいそうだわ」ってつなげてたんで、
大月本人も見たわけじゃないのね。すぐにレスがついた時は驚いたんだけど、
混乱させて申し訳ない、すぐに雑誌ネタだと入れるべきでした。

397 ：可愛い奥様：03/12/25 19:44 ID:e+A8He7x

雅子さんが皇室に嫁ぎさえしなければ
今頃は幸せだったろうという人がいるけど
あんなにも空気嫁なくて失言ばかりでプライドは高くて
そのくせ打たれ弱くてわがままでは
どんな仕事についてもどんな家に嫁いでも苦労してたんじゃない？

外務省だって父親のｺﾈでいさせてもらったんだろうし
若いうちはなんとかなっても40歳にもなってあの調子では使えたとは思えない。
自分から合わせようって気持ちがなければ
どんな環境にいたって幸せになれるはずないよ。

398 ：可愛い奥様：03/12/25 19:47 ID:7IKRmAbG

>397
そうかもね。
ついでに、皇太子に嫁いだのが雅子さんじゃなくっても
彼は奥さんを幸せにしてあげられなかったでしょうね。

399 ：可愛い奥様：03/12/25 20:05 ID:fSHIGkXw

>>398
どうせちっとも子供できないだろうし、できても女ばっかりだろうしね。
うっかり体調悪くすれば、誰が奥でもさんざん叩かれるだろうし。
そして横でニマニマしてるだけのﾊﾞﾀｿﾛ殿下、ああいう人の嫁になんて見込まれる
もんじゃないよね。
同じことは今上天皇にも言える、必死で貰って貰いっ放しな人。

400 ：可愛い奥様：03/12/25 20:20 ID:Mu7/nv4n

雅子様の失言って？具体的に何？

401 ：可愛い奥様：03/12/25 20:21 ID:sUOk0gUs

>>必死で貰って貰いっ放しな人。

これって女の側にとって　とても不幸なことよね。それこそ
「だまされたー！！」ってなものでしょう。
男の方は嫁もらって幸せいっぱいで嫁の苦悩に気づいてなかったりするんだよね、また。

以下宮内庁の広報の人がここを読んでいることを願いつつ書きますけど
もっとキリっとした働いてる皇太子さんをアピールしたほうがいいよ。宮中でいろいろ働いてるのかもしれないけど、
TVに見える所で判断されやすいわけだし、なんつーの、男も女も不景気とかノルマとかローンとかいろんな
もの背負って大変なわけじゃん。天皇になるっていうのはすごいプレッシャーだろうとは思うけれど、
彼もいろいろ苦悩はあるんだろうけれど、
映像で見るパタ様からは「なんか　のんきそうな　日本一のボンボンオーラ満開！」なのよ、少なくとも私にとっては。
貧乏くさくしろって言ってるんじゃないのよ。ニヤニヤしてないキリっとした皇太子をたまには見せてみろって思うわけ。

402 ：可愛い奥様：03/12/25 20:22 ID:hKRDntW1

>397-399
雅子さんは帰国子女ですから自己主張がきちんとできる。
学歴もキャリアもあるし育ちも良い。
このような女性を受け入れる度量が
古い体質の皇室や宮内庁のジジイに無い。
ダイアナやタイの皇太子妃のように離婚できる自由を雅子さんに与えたい。

403 ：可愛い奥様：03/12/25 20:28 ID:zmQku2Do

>399
>必死で貰って貰いっ放しな人。

シワシワだもんね。皇后。若い頃はすごいべっぴんだったのに。
髪の毛を黒く染める余裕もないのか・・・と思ってしまう。

404 ：可愛い奥様：03/12/25 20:38 ID:YXC6Ttf8

雅子さまほぼ治癒、宮内庁が発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031225-00000211-yom-soci

だって

405 ：可愛い奥様：03/12/25 20:41 ID:l6qw/yLI

治癒したのに休養は続けるって・・・w
宮内庁もﾁｸﾁｸと苛めにかかってるわね。

406 ：可愛い奥様：03/12/25 20:51 ID:SaFbj0Xy

>402
宮内庁や皇族の人たちは、充分に度量はありますよ。
　１０年以上も後継者を待ってるし、
人手不足でも長い休養を許してるし、
失言癖があっても、文句いっても、大切にしてる。

407 ：可愛い奥様：03/12/25 21:08 ID:wqnByjZD

>>400
"世の中には障害を持った子も大勢いるけど、うちの子は健康で良かった"
とか
"もっと海外に行きたかった"
とかetc...

408 ：可愛い奥様：03/12/25 21:13 ID:pA6H5vmU

以前に愛子様のホロスコープが悪い、とおっしゃってた方がいましたが、
私は占星術には詳しくないので、どなたか詳しく解説してください。

409 ：可愛い奥様：03/12/25 21:17 ID:z/nO5RvW

>>405
完治してますけど、引き続き春まで静養します、だものね。
宮内庁嫌味だなw

410 ：可愛い奥様：03/12/25 21:21 ID:pA6H5vmU

>>405
＞宮内庁もﾁｸﾁｸと苛めにかかってるわね。

http://www.kunaicho.go.jp/
宮内庁HPに「天皇皇后両陛下・皇族方のご活動」という項目があって、
それぞれの皇族が普段取り組んでいることが書かれてるんだけど、
雅子さんに関する記述は

＞皇太子妃殿下は，平成６年４月に日本赤十字社の名誉副総裁にご就任になりました。
＞皇太子妃殿下も，スポーツと音楽にご関心が深く，スポーツではテニス・スキーをされます。

たったこれだけ？？？

紀子さんについては、結核予防会や手話のこと、
華子さんについては、動物福祉のこと、
信子さんについては、福祉活動のことなど、

ちゃんと何行かを使って書いているのに。

雅子さんが特に熱心に取り組んでいる公務ってなーんにもないのかな。
それとも、本当はあるんだけど、宮内庁が手抜きしてわざと何も書いてないのかな。

411 ：可愛い奥様：03/12/25 21:25 ID:wqnByjZD

>>400
"知恵遅き子らよ"
と和歌に読んでみたり。
失言ではないけど、
国内のご公務をつまらなそうな顔をしていたり、居眠りしたり…

412 ：可愛い奥様：03/12/25 21:25 ID:hKRDntW1

>>406
　>１０年以上も後継者を待ってるし、
天皇家が１25代続いた影には後宮、側室の存在がありました。
また現在の宮家を見ても分かるように生殖能力に問題がある一族に雅子さんは嫁いだわけです。
ＡＩＢＯが女児でがっかり、とか不妊治療、高齢出産して男児産めと要求するのは
冷酷なご意見ではありませんか。
現実的には現状のままならば女帝という選択しかないと諦めて時代錯誤、男尊女卑な重圧から解放
したら社会的にも良いと思うのですが。
雅子さんは外交に励まれたほうが北朝鮮のジョンイルと同類に見られている日本の皇族のイメージアップにもなると思います。

413 ：可愛い奥様：03/12/25 21:29 ID:Mu7/nv4n

400です。
407さん、411さん、ありがとうございます。

ずいぶん自覚のない妃殿下ですね。
愛子様もはっきりいって、お2人の本当の子供には見えないですね。
正常な夫婦生活でできたというより、サイボーグに見えるのはわたしだけで
しょうか？

414 ：可愛い奥様：03/12/25 21:34 ID:l6qw/yLI

>>406
だって、結婚しちゃったからには子供が出来ないって理由で
返すわけにいかないし、休養だって危ない言動の恐れがあれば
表に出すわけにいかないでしょう～。
とても大切にしてるとは思えないなぁ。
大切に思ってるなら何も今の時期に
「治癒はしたけど休養は続けます」なんて公表しないんじゃない？
私らと一緒に「ﾄﾞｽｺってばなまくら病で困っちゃうよ～」って
愚痴こぼしてるようなもんじゃん。

415 ：可愛い奥様：03/12/25 21:44 ID:zmQku2Do

>413
なんか変。不妊治療で出来た子どもはサイボーグって言いたいの？

416 ：可愛い奥様：03/12/25 21:46 ID:/7BX1LVj

>>415たん、そういう意味ではなく、アイボたんがほれ、お笑いにならないし、
そのあたりのことをサイボーグっていうてはるんちゃう？

417 ：可愛い奥様：03/12/25 21:49 ID:hKRDntW1

>>413
大本営の発表だけを見ると413さんのような感想を持つ人も多いかもしれません。
しかし私は宮内庁やマスコミの作為的な意図を感じています。
昔陸軍今行政というようにマスコミが大衆を操作しています。

418 ：可愛い奥様：03/12/25 21:50 ID:Mu7/nv4n

2人にそっくりな人造人間を作って、小梨両殿下にあてがった
ようにみえるのです。
説明が悪くて申しわけない。

419 ：可愛い奥様：03/12/25 21:52 ID:Mu7/nv4n

以外に皇室のかたがたもマスコミや宮内庁の餌食になっているのかもね。

420 ：可愛い奥様：03/12/25 21:53 ID:6qmmxxZ4

雅子さん、外国行きたかった発言
私も驚いた
こういう発言するからには当然当初から自分は皇室外交の要になるべく
資質を買われて嫁いできたっていう自負があった
でも実際は子供を産む妨げになってはと、宮内庁はスケジュールを入れない
皇室で外交キャリアをさらに広げようと考えを変えて結婚したのに、
結局は子供を産む道具扱い
鬱になっても不思議はないね　元々がキャリア志向の人なんだから

421 ：可愛い奥様：03/12/25 21:55 ID:zmQku2Do

>>416
そうですね、そういう意味で使ってますね、サイボーグ。
>>413ｽﾏｿ、笑いませんねぇ…おつきの人に懐いてるのなら
写真撮影の時にカメラに写らないところで
笑わせようとしても不思議じゃないのにねぇ。

422 ：可愛い奥様：03/12/25 21:57 ID:Mu7/nv4n

このまえ天皇のお誕生日での一般参賀がテレビで写っていた。
私がすかさず
　皇太子→種無し
　紀宮→行かず後家
　秋篠宮→ヤリチン
　秋篠宮妃殿下→2回堕胎

とぼやいてたら、親があきれてたよ。

423 ：可愛い奥様：03/12/25 21:57 ID:hKRDntW1

マスコミや宮内庁だけではありません。
ここで我々一般大衆の餌食にもなっています。

424 ：可愛い奥様：03/12/25 21:57 ID:Mu7/nv4n

ついでに
雅子様→ひきこもり、役立たず

425 ：可愛い奥様：03/12/25 22:01 ID:Mu7/nv4n

われわれ国民が、皇室のうごきに無関心（テレビは見ない、パレードに見学に来ない）
という態度をとりつづけたら、皇室も変わるかもね。
しかも戦争時代を生きていた年寄りが死んで、私らが50代くらいになったらの
話だけど。

426 ：可愛い奥様：03/12/25 22:02 ID:79I2/+7I

>>420
一体皇室外交して何の役に立つつもりだったのかな？
自分が外国行ってにっこり笑ったら
向こうの人間が喜ぶと思っていたのかい？

427 ：可愛い奥様：03/12/25 22:03 ID:LnmPMAMG

愛子ﾀﾝってブス

428 ：可愛い奥様：03/12/25 22:04 ID:hKRDntW1

＞422
秋篠宮妃殿下→2回堕胎は結婚前。
結婚後にも　以下略
秋篠宮→ヤＸチＸ
この言葉、ご両親の前でですか？
失礼ですか、ネカマ？
たしかにアッキーのこの噂は都内でアッキーと同じ大学、学年に居た方なら色々エピソード
を聞いているのでは。あと聖心の方とか。
ナルちゃんに負けす劣らずミーハーでしたが一般の綺麗どころに向けたフェロモンでしたからね。

429 ：可愛い奥様：03/12/25 22:05 ID:6qmmxxZ4

今の皇室に憧れてる人たちって国民の何パーセントくらい？
皇室ファッションもなんか地味だしね

430 ：可愛い奥様：03/12/25 22:05 ID:zmQku2Do

>425
既に一般参賀の人は減ってるようですよ。
関心は低くなりつつあるのでは。

431 ：可愛い奥様：03/12/25 22:06 ID:Mu7/nv4n

ネカマ、いえ、そんなことはございません。
私も旗鼓さまのような生殖能力と性欲をあやかりたいと存じております。

432 ：可愛い奥様：03/12/25 22:06 ID:LFUGZfw7

>>429
マンセースレの３人くらいでは。

433 ：可愛い奥様：03/12/25 22:15 ID:sZAn6vOa

ドスコイさん発言集があったら、俵並みの凄いものが出来そうです。
歌集も。

434 ：可愛い奥様：03/12/25 22:21 ID:zmQku2Do

張らなきゃいけない見栄と（伝統、豪華）、
張っちゃいけない見栄を（ｺｳｼﾞｭﾝ皇太后ボケ説など）
間違えてるように見えるんです。

435 ：可愛い奥様：03/12/25 22:22 ID:1YA1SBsE

あまり皇室に熱くない私が思い当たるだけでもいくつかあるな。
「ひとこと付け加えさせていただくならば」とか
「名刺を出しなさい！」とか
「生命の誕生の･･･」と言いかけて涙ぐむとかですか？

436 ：可愛い奥様：03/12/25 22:24 ID:7RkYYH3F

>「名刺を出しなさい！」
そんなこと言ってたっけ。ご成婚前かな。長野知事に反対してたオッちゃんみたいだね。

437 ：可愛い奥様：03/12/25 22:25 ID:/7BX1LVj

怖かったよ～「名刺をだしなさいっ！！！」
あの調子で女官さんたちは叱咤されてるんだろうね～(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

438 ：可愛い奥様：03/12/25 22:26 ID:3lTgzKcY

天皇誕生日のお手振りの事なんだけど
ﾄﾞｽｺｲﾀﾝが病欠はいいとして、もしﾄﾞｽｺｲﾀﾝが元気だったら
ｱｲﾎﾞも一緒にお手振りするんかいな。ﾏｺｶｺもいなかったみたい
だから子供は出ないのかな。そうなるといくつぐらいから
お手振りには参加するんだろう、とふと疑問。

年賀にはﾄﾞｽｺｲﾀﾝはいなくてもｱｲﾎﾞは出るのかな。
育児に参加してるなら妻が病欠でも旦那がｱｲﾎﾞを抱っこ
してりゃいいんじゃないか。

439 ：可愛い奥様：03/12/25 22:28 ID:6qmmxxZ4

皇后が代わりにだっこしてたりして＞お手ふり

440 ：可愛い奥様：03/12/25 22:28 ID:l6qw/yLI

いや、おんぶ紐でおんぶしてもらいたい。
で、名刺って何々？教えて！

441 ：可愛い奥様：03/12/25 22:30 ID:7RkYYH3F

デビルさんは、鼻がデカくて口元が歪んでるのが嫌い。旗鼓さんは笑った顔が石川梨華に
似てると思う。

442 ：可愛い奥様：03/12/25 22:31 ID:waEBdLDX

『名刺を出しなさい!』って動画、本当にみたことある人いるのかなぁ・・・
あれ、彼女が一度候補から消えたときに、
雑誌に載った文字の報道だったような気がする。
テレビでも皇室関係の記者たちが、「そういった“そう”ですねぇ」
と悪意をこめてコメントしてはいたけれど、動画を流した局ってあったっけ？

いかにも名作そうな顔をして強面の無言で歩きぬけた映像とか、
「わたくしのほうにはそのような話は一切きておりませんので、
そういうことでご理解いただきたい、と思います」と
いかにも『官僚』的な応答をしたのは動画で見たけど、
この辺が混同されてないか？

443 ：可愛い奥様：03/12/25 22:32 ID:waEBdLDX

＞いかにも名作そう→×
いかにも迷惑そう→○

444 ：可愛い奥様：03/12/25 22:33 ID:6qmmxxZ4

あなたはどこの社の方？名刺は？
の発言は捏造ではないんじゃないかな
ただ私もそれを雅子さんが口にしてる映像は見たことない

445 ：可愛い奥様：03/12/25 22:38 ID:zmQku2Do

>>442
「わ　た　く　し　、　関　係　ご　ざ　い　ま　せ　ん！」
ならワイドショーで見たことあるけど、それは無いな。

カメラが近づきすぎて、カメラに殴られたような映像を見たことあるんだけど、
記憶違いかナ。聖子と勘違いしてるかも。

446 ：可愛い奥様：03/12/25 22:38 ID:oFx94I6g

私は今外務省からの留学生としてオックスフォードに来ている
訳で・・・とカメラマンに囲まれた時に抗議しているのを
テレビで見たことがある。今とは別人のようなお顔で。

447 ：可愛い奥様：03/12/25 22:45 ID:LA7+xV4M

フライデーだっけ、フォーカスだっけ
そういう写真週刊誌のカメラマンがその雑誌の廃刊にあたって
書いてた。「名刺をだしなさい！」と怒られたって。
その人はきこさんのことも「礼宮の恋人」と一番に
スクープ撮影したそうで、雅子さんに関してもはりきって
取材してたらしい。どこかのサイトにあったよ。

448 ：可愛い奥様：03/12/25 22:47 ID:l6qw/yLI

てことは、結婚前、婚約もしてなかった時なのね。
皇太子妃になった後かと思ってﾋﾞｯｸﾘー

449 ：可愛い奥様：03/12/25 22:50 ID:fSHIGkXw

必死でぶっちぎろうと逃げ回ってる頃ね＞マスコミに「関係ありません」「名刺出しなさい」
あそこまで頑張って突っぱねてたのにつきまとって圧力かけたっていうのも
キモいんだよ＞皇太子
一般人だったら間違いなくストーカーで警察に届けられてるな。

450 ：可愛い奥様：03/12/25 22:53 ID:pA6H5vmU

皇太子は本当に雅子さんが好みで雅子さんが好きで求婚したの？
そうだという説と、
「皇太子の趣味が雅子のわけがない」という人といるんだけど、どっちなの？

451 ：可愛い奥様：03/12/25 22:56 ID:1JJyu6O1

この記者たちに対しての態度がまたえらい嵩にかかった物言いで。
マスコミの連中はまったく追っ払っても追っ払ってもハエのように…
って思ってるのを全然隠してない。
明らかに外務官僚＞＞一般人て思ってるのが態度にアリアリ。
およそ過去にお妃候補になった人で、ここまでの態度とる人は
いなかったでしょう。

浩飲み屋だってあの態度見ただろうに、もうちょっと
男としてのプライドがあったら、あんなストーカーみたいなこと
できないよな～

452 ：可愛い奥様：03/12/25 22:59 ID:zmQku2Do

>450
ブルック・シールズ＆きゃっしわばらヨシエ。
クドイ顔＆巨乳。雅子さんが一番好みにあっていたと思います。。。。

453 ：可愛い奥様：03/12/25 22:59 ID:YXC6Ttf8

昔の雅子さんには反感感じないけどな。
居眠り事件も「微笑ましい」程度だったし。

けど今は・・・。

454 ：可愛い奥様：03/12/25 23:00 ID:LFUGZfw7

すごいむかーし、岩崎宏美ってのもなかったっけか。会いには行っていないが。

455 ：可愛い奥様：03/12/25 23:08 ID:zmQku2Do

>454
そうなの？？？？それ知らなかった。
でも同性から見て、根性（？）ありそうな女性ばかり・・・

毛色が違うのは竹下恵子ぐらいかな・・・

456 ：可愛い奥様：03/12/25 23:09 ID:6qmmxxZ4

大場久美子のコンサートにも行ってたよ

457 ：可愛い奥様：03/12/25 23:11 ID:waEBdLDX

たしかにマスコミを迷惑がってたのは否定しようがないほど露骨だったし、
「私は関係ございません」ときっぱりと言い切っているのは見た。
でもさ、「名刺を出しなさい！！」と言った映像はみた覚えがないんだよね。
私は「お妃候補」と最初に騒がれて時期から、
いろいろな意味で印象的だったので、雅子さんのことを覚えてるし、
迷惑そうな彼女を見ても（何しろ私自身アンチスレにも来るくらいだから
「皇室の皆様って素敵ぃ♪」とは思ってないわけなので）
「迷惑がるのも無理はあるまい」と思ったし、
迷惑そうなのが露骨なのも「妃になる気がないなら当然かな」
と思ってたので、あの態度そのものに嫌な感じは受けなかった。
で、エリートではあるが極普通の女性であることが明らかだった。

458 ：可愛い奥様：03/12/25 23:12 ID:gZ0MGOnv

バラの花一輪持って、柏原ﾖｽｴのコンサートに行ったりしてましたねぇ・・w

>>451
あの態度を見たら、普通はちょっと萎えそうなのにね。益々やる気になったのか？
妹さんと出掛けた時も、二人でクスクス笑って感じ悪かった。
のに婚約が決まったら、態度がキコさんみたいになっててびっくり。
棒状さんは内心困ってたのだろうけど、マスコミにも丁寧に
受け答えしてて大人だったわ。

459 ：可愛い奥様：03/12/25 23:15 ID:6qmmxxZ4

棒状さんのお父さまはマスコミの人だから

460 ：可愛い奥様：03/12/25 23:16 ID:waEBdLDX

ほかの元華族の令嬢なんかは、皇室をはばかってか、
「迷惑そう」には絶対しなかったから余計、
雅子さんの「迷惑そう」さが普通っぽくて気の毒だったｗ
reluctantな彼女を「それでも」と口説き落としたのは皇太子だし、
「ああまでされては面子が立たないし、彼女も妃になってから
reluctantだったころの事実を消せない以上は差し障りもでるし、
皇室のためにも彼女のためにもあきらめなさい」と
教えない周囲も先見性に欠けてたと思う。
どういいつくろったって、彼女が夫を懸命に
「君と見る」とか「導きたもうわがきみ」とか、詠むのは、
「いい人生であったと振り返る」ための努力にしか見えないし。
その努力がここへきて失速するのも、結婚年数からすれば、
ちょうどその時期なんだろうから、負荷をかけ続けてきた分、
大目に見てもいいんじゃ・・・？とも思えてきたり。

461 ：可愛い奥様：03/12/25 23:17 ID:/7BX1LVj

え～「名刺を出しなさい！！」って確かに見ました。
きっとお后候補のときまでで、実際お后になられてからは隠匿されたと思われます。
家のだんなタンと一緒に見たはずですので、確認しておきます。
だんなタンはどすこいヲタでした

462 ：可愛い奥様：03/12/25 23:19 ID:zmQku2Do

>>458
>婚約が決まったら、態度がキコさんみたいになっててびっくり。
それ、ナンシーも言ってた。「この人が入ったからって皇室は変わらないだろう」って。

少々は変えて欲しかったんだけどな。まぁ１人で変えるのには無理があるｶﾓ。
なんてったって延々と続いた「家」だもんね。

皇太子の好みは巨乳って事で共通してますね。。。

463 ：可愛い奥様：03/12/25 23:22 ID:LFUGZfw7

ナンシーは雅子さんの普通じゃなさを
「父親のいるところに就職するんだから、この人はやっぱり普通じゃない」とも言ってたよね。

464 ：可愛い奥様：03/12/25 23:24 ID:l6qw/yLI

初期の頃の候補だけど服部さんには結構好意持ってたと思わない？
あと、諏訪内さんとか。面食いよね。

465 ：可愛い奥様：03/12/25 23:27 ID:6qmmxxZ4

服部さんは美智子さんがかわいがってたって読んだことある
「はっちゃん　はっちゃん」って
でもこの人礼宮との方が仲が良かったみたいな

466 ：可愛い奥様：03/12/25 23:27 ID:sZAn6vOa

でも外務省時代より、皇太子妃になってからの言動の方が嫌です・・
宮内庁のHPに会見内容載ってますが、何か官僚口調でまわりくどい割に
失言（？）もあるし、｢自分の子供“だけは”健康で良かった｣とも取れる発言
には、やはりびっくり。

467 ：可愛い奥様：03/12/25 23:27 ID:ja7pBpZx

何かが間違って高田マユコが皇太子妃になってたら
もっと変な言動がきけて面白かったかも。
きっとまゆこならホームレスや障害者、老人など
ありとあらゆる弱者の立場のひとたちに
失礼なこといいまくりだっただろうなー。

468 ：可愛い奥様：03/12/25 23:29 ID:95X1GuTB

雅子さん、今でも自分の子だけは「健康」だと信じてるのかなぁ？

469 ：可愛い奥様：03/12/25 23:29 ID:LFUGZfw7

「はっちゃん」は澁澤さんでは？>>mmxx

470 ：可愛い奥様：03/12/25 23:30 ID:waEBdLDX

惜しい人を亡くしたよねｗ＞ナンシー関
慧眼じゃん？

だれだったかなぁ・・・ジャッキー･ケネディだったような気もするんだが、
結婚後に夫やその一家の家風を変えられると思っていたがそれは無理だと、
結婚後まもなく知った、見たいに事を書かれてたの。

たしかにね、一般人でも、嫁は異分子だものね、最初は。
姑だって、「若い嫁」の頃は異分子だったわけだけど、
長い年月かけて根を下ろしていくし、やがて子を持てば当然、
「跡取りの母」の貫禄を身につけていくんだし。
隠居していく親世代に対して、若い命の母として、
絶対の力をつけていくわけだから。
雅子さんは「一人だけ他人」の時期が長いわけだよね。
職場さえも「親の庇護下」を選択してきた人なのにね。

471 ：可愛い奥様：03/12/25 23:32 ID:l6qw/yLI

服部さんってスピード離婚しちゃったんだよね。
一時でも皇太子妃候補筆頭となった身には
ﾊﾟﾝﾋﾟｰとうまく夫婦やっていけるわけないわよね。

472 ：可愛い奥様：03/12/25 23:33 ID:/7BX1LVj

>>458
あった、あった、妹とくすくすってすごく感じ悪かった！
完全にバカにしてるって幹事でね。
坊城さんは「寝耳に水でございます」って流れるような口調で
いってらしたのが、なんかおかしかった

473 ：可愛い奥様：03/12/25 23:33 ID:qd98jDyv

日本には皇太子妃なんていないも同然。
あーみっともない。

474 ：可愛い奥様：03/12/25 23:33 ID:ZQqkQisr

>>464
ヴァイオリニストの諏訪内さん？
綺麗な人ですよねー。笑い声が変だけど…

475 ：可愛い奥様：03/12/25 23:34 ID:waEBdLDX

>>471
雅子さんの元同僚との婚約破棄も週刊誌ネタになってたよね？
「あなたのがさつに我慢できない」という理由だったとかって・・・。
その台詞がホントなら、
すげぇな、おい、とか思ったｗ

476 ：可愛い奥様：03/12/25 23:36 ID:l6qw/yLI

>>474
そうそう。あの人も上手く海外に逃げたって感じ。w
しっかし、みんな古い候補覚えてるよね～。
やっぱこのスレって面白いわ。

477 ：可愛い奥様：03/12/25 23:38 ID:zmQku2Do

>463
えっ？それいつの何？初めて聞いた。
ナンシー、紀子さんも彫っていたよね。
S・Mスナイパーって雑誌で。ここに集うにょしょう方には縁のない読み物ですが、
それはそれは笑える構図の版画でした。未読の方はお試しあれ。
スレ汚しｽﾏｿ。

478 ：可愛い奥様：03/12/25 23:43 ID:ZQqkQisr

>>476
へぇー、あの諏訪内さんが候補だったのですか。
知らなかったです。
彼女の顔、好きだわ。お妃さま姿みてみたいな。
隣がナルちゃんでなければ、はまりそう…

479 ：可愛い奥様：03/12/25 23:50 ID:dkKhxfsj

SMスナイパーで彫られるギコたんですかｗ
それはそれで似合うのが笑える。

480 ：可愛い奥様：03/12/25 23:52 ID:/7BX1LVj

旗鼓たんって、Mぽいよね。。
(o;´ρ｀)o-3ハァハァ

481 ：可愛い奥様：03/12/25 23:54 ID:o4Cfazqt

正確ではないのですが、歌の「知恵遅き子」とか
「海外に行けない生活に戸惑い」とか
「（そうでない子もいる中）愛子が健康であったのはうれしい云々」
みたいな発言では？ちょっと気を付ければ出てこないような言葉。

482 ：可愛い奥様：03/12/25 23:55 ID:waEBdLDX

諏訪内さんは御母堂が言下に否定してましたね。
「絶対にありえませんわよ、(ξ^∇^ξ) ﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎ」って感じでｗ

ありえないけれど、もしなっていたとしたら、
雅子さんとは違った意味で、「弱者に心寄せ」はないタイプの妃だったかも。
個人的には彼女の「私は他の人とは違うの(ﾂﾝﾂﾝ」って雰囲気が好きなんだけど、
お妃としてはまずいだろうね・・・・。
皇太子って、どこか高慢な感じの女性が好きとか？

483 ：481：03/12/25 23:56 ID:o4Cfazqt

あ、書いている間にレスが進んでたのですね。失礼しました。

484 ：可愛い奥様：03/12/25 23:58 ID:l6qw/yLI

>>475
それはどっちの台詞なの？
ま、聡子さんの方だとは思うけどさ。w

485 ：可愛い奥様：03/12/26 00:01 ID:KooWAy6g

>>484
そう。聡子さん。
彼女が、その雅子さんの元同僚の外務官僚に、
式の一ヶ月前にそう言って、婚約を破棄したのだと、
週刊誌に出てた（女性週刊誌じゃなかったので、結構女性側に
辛らつだったよｗ）

＜元お妃候補が、現お妃の元同僚に対し、ドタキャン！！＞
みたいな論調だったかな。で、小見出し風に
｢がさつさに我慢できない」みたいな感じで・・・想像できるでしょ？

486 ：可愛い奥様：03/12/26 00:02 ID:wNbTUAUW

>>482
＞個人的には彼女の「私は他の人とは違うの(ﾂﾝﾂﾝ」って雰囲気が好きなんだけど、
＞お妃としてはまずいだろうね・・・・。
確かに！でも、私もあの雰囲気好き。
トリックの山田みたいにヘンな笑い声も(w

＞諏訪内さんは御母堂が言下に否定してましたね。
＞「絶対にありえませんわよ、(ξ^∇^ξ) ﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎ」って感じでｗ
お詳しいですねー。私もその場面、見たかった…
お妃候補の報道がさかんだった頃は、皇室に関心なかったもので。

487 ：可愛い奥様：03/12/26 00:03 ID:PBXfhwk/

諏訪内さんて代々御典医の家系なんだっけ？
すでにチャイコフスキーコンクールに優勝したあとだったし、そういう才能のある
女性を狭い世界に閉じ込めてしまうような縁談、絶対反対だわーなんて当時思ったわ。

488 ：可愛い奥様：03/12/26 00:07 ID:izJXvQNE

>>485
や～、分かる分かる！
式の一ヶ月前ってとこがあの人らしいかも～。
スピード離婚の相手ってどんな人だったんだろう。
最近、女性誌に出たりジュエリーの本出したりしてるみたいね。

489 ：可愛い奥様：03/12/26 00:08 ID:KooWAy6g

>>486
諏訪内さんは、ご本人のコメントはなかったです。
彼女が当時若かったからなのか、
妃候補と騒がれたためのガードなのか、母上が付いてて、
マスコミには（特に音楽に関係ないマスコミには）
母上が答えてたような記憶があります。
彼女はそれこそ｢マスコミの対応なんて私は関係ないわ(ﾂﾝﾂﾝ」って感じｗ
まだ少女っぽい雰囲気が強かったので、その｢関係ないもん」風なのも、
ちっとも嫌味じゃなかったです。

490 ：可愛い奥様：03/12/26 00:10 ID:KooWAy6g

>>488
たしか、写真も載ってたよ＞相手の。もちろんぼかしてあったけどさ。
それが、北米二課時代の雅子さんを含む同僚一同と取った写真なんだよ。
どっしぇ～～って感じｗ

491 ：可愛い奥様：03/12/26 00:15 ID:S7Ixcexl

>>451
外交官は特権階級ですから雅子さんや妹さんも感じ悪い態度と思われる
ようなことをしてしまったんでしょうね、。
下のページにお后候補は元華族、財閥、外交官しかなれないと書いてありますが、
外交官がコネ採用と思われるふしはありますね。
http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub2-40.html

492 ：可愛い奥様：03/12/26 00:17 ID:sLNHiJqa

でも、今になって雅子さんを責める人もどうかしてるね。(私はマンセーではないですからね)
雅子さんの父親を脅迫してまで結婚させた人たちが悪いんでしょうが。
お妃として不適格だと思うなら他の人をお妃にすればよかったのだし。

493 ：可愛い奥様：03/12/26 00:23 ID:znMvOgie

責めるっていうより、ガッカリというかこんなに魅力ない人だったのかぁ
という気分。婚約時に持ち上げられ過ぎてたのかもしれないけど。
雅子さんもプライドが高いのか、完璧にこなそうとして出来なくて
墓穴を掘ってるように感じます。例えば、同じ失言するにしても
可愛げがある人がいるように、人間的な魅力が足りないな、と思う。

494 ：可愛い奥様：03/12/26 00:25 ID:izJXvQNE

>>492
あの人は最初「決まったからにはやるわよっ（ﾌﾝﾌﾝ」って
鼻息荒くしてたと思うのよ。
それが自分の思い通りにならないからって、いきなり
根性なしのなまくら者になってるから批判してるの。

495 ：可愛い奥様：03/12/26 00:28 ID:Ss7ovARl

>>487
諏訪内さんは町田出身、お父さんはＩＢＭ勤務のリーマンだよ。
あんな背が高い人はダメダメ（１７３ｃｍ）
殿下がシークレットブーツ履かさなきゃいけなくなっちゃう。

496 ：可愛い奥様：03/12/26 00:33 ID:P8VddiyB

＞雅子さんの父親を脅迫してまで結婚させた人たち

そうなんですか？既出？知らなかった((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

497 ：可愛い奥様：03/12/26 00:37 ID:NhtyZpMW

もう皇族、宮内庁、お付きにそっぽ向かれてたりしたら笑うな。
前は皇太子としか口きかない、とかいう情報も出てたしなあ。
最初は自分が周りを拒んでいたつもりだったのに、
気付いたら周りに愛想つかされてる状態とか。
同情してもらえると思って意地はってるうちに
どんどん孤立して八方塞がりになっちゃって鬱・・・（ｶﾞｸﾌﾞﾙ

498 ：可愛い奥様：03/12/26 00:38 ID:KooWAy6g

多分「私の使命は皇室外交」と思って嫁入ってきて、
｢まずは出産、それも男子ね♪」といわれて肩すかし。
で、日本より好きな海外でreluctant princessといわれてると知って
｢君と見る」とか｢七年を導きたもうわがきみ」とか「君と行く」とか
夫唱婦随というか、夫への愛と感謝というかを前面に打ち出すのも、
彼女なりのプロパガンダというか、デモンストレーションというか・・・
でも、｢嗣子を生めない」し、reluctantな印象は払拭できないし。
根性無しというより、努力がからぶってることへの疲れじゃないかな
お妃に向かない人をああまで欲した皇太子と、
その皇太子のわがままを許す周囲のほうが責めは大きいような・・・。

499 ：可愛い奥様：03/12/26 00:39 ID:j7JXN6dP

訪問施設でのやり取りと違って、記者会見や歌などは
何度も何度も書き直して、原稿チェックして、それを丸暗記して諳んじてる訳だから
失言のつもりはないのでは。自覚がない分ｵｿﾛｼｲ。
暗記した文章を、一字一句間違えない様必死に発言しているだけで
温かみは感じられないし、口元は段々曲がってきちゃうし
皇室向きではないのかもね。

>>496
ショコラを人質に取られたから、なんて噂もありましたねw

500 ：可愛い奥様：03/12/26 00:42 ID:CjIsWlwE

ショコラを人質に取られたから、なんて噂もありましたねｗ

↑
笑えるｗ
正しくは犬質と呼ぶのかな？

501 ：可愛い奥様：03/12/26 00:42 ID:izJXvQNE

>>499
長女より犬かい！www

502 ：可愛い奥様：03/12/26 00:44 ID:S7Ixcexl

>>496
中曽根ヤスまで出てきて
雅子パパ説得に当たったらしいけど
普通の良家だったら苦労するの分かってる皇太子の嫁になどやれないよね。
もっと良い男性、お家に嫁げるし。

503 ：可愛い奥様：03/12/26 00:45 ID:znMvOgie

雅子さんが皇室に慣れるまで、ということで結婚後3年間は
子作りを控えてたそうですが、解禁後2年経ってから
不妊治療始められたわけですね。
割と一般の夫婦と同じマニュアルで動いている感じですね。
確か、普通の夫婦生活をしていて2年妊娠できなければ不妊、でしたっけ。

504 ：可愛い奥様：03/12/26 00:46 ID:ebCrkqB+

>497
既にいまもそうなっているのに
本人は何にも気がつかないで甘えまくってるんじゃないの？
「私を労れ、同情しろ」みたいな。
自分の立場を自覚してたらいまみたいにならないでしょ。

505 ：可愛い奥様：03/12/26 00:48 ID:KooWAy6g

皇室関係スレでは雅子さんって評判が悪くて、
図太くて気がキツイという意見が多いけど、
私は、あの人ってどちらかというと、
気が小さくて（おとなしいってンじゃなく、気が小さいのね）、
注目の的になるのが苦手なんだと思う。
だから引きつったような硬い表情になるんじゃ？
いや、かばってるんじゃないのよ。
それだけ東宮妃向きじゃないってこと。
美智子さんみたいに、私的な空間でなにがあろうと、
人目がある限りはうっとりするような微笑で、
優雅に構えていられないと、妃稼業は大成しないと思うｗ
周囲に大勢の人を直立不動に待機させておいて、
我が子のためにやおら階段の中段で立ち止まってかがみこみ
アレをごらんなさい、と慈母の微笑を見せるくらいの根性じゃないと

506 ：可愛い奥様：03/12/26 00:52 ID:Vl7hTFhB

>>505
同意。彼女は顔立ちとキャリアで損をしている。
娘の愛慕にもその性質は引き継がれているね。
ま、誤解を受けやすいのは射手座、長女の特徴ともいいまつがな。

507 ：４８７：03/12/26 00:52 ID:PBXfhwk/

お妃候補に上がった時、御典医云々って文言、見たよーな．．．。
パパはＩＢＭのリーマンなの？あら、うちと同じだわ．．．。

508 ：可愛い奥様：03/12/26 01:14 ID:Gf6ImWlE

諏訪内さんが妃候補にでてきた頃は、報道もどんづまりでありえない名前がたくさんあった。

509 ：可愛い奥様：03/12/26 01:17 ID:znMvOgie

>506
占術板っぽくなっちゃうけど…雅子様はやぎ座がとても強い方です。
性質をあらわす月は潔癖なおとめ、知性の水星・愛の金星・行動の火星
全てやぎ座。特にやぎの水星が不完全ながらおひつじの木星と90度なので
かなり慎重で不器用な方な気がします。恋愛においても。
実は皇太子様の方がクールでさばさばした感じです。
表向きのイメージとは異なり、案外皇太子様はベタ惚れでもないような…。

510 ：可愛い奥様：03/12/26 01:22 ID:sLNHiJqa

>>509
占星術にお詳しい方ですか？
ぜひ愛子様のホロスコープ解説してください。

511 ：可愛い奥様：03/12/26 01:24 ID:KooWAy6g

>>509
それって、やはし、無理言ってきてもらった嫁だから、
表向きだけでも「ベタボレ」を演出してるんですかね？
だとしたら、なんか雅子さん、可哀想かも。

512 ：可愛い奥様：03/12/26 01:28 ID:dRGCqxTM

皇太子って誰に対してもああいう感じの夫になってたんだろうな・・・
雅子さんだから、ではなく皇室にきてくれたから、大事にしてる感じだ。

513 ：可愛い奥様：03/12/26 01:30 ID:Vl7hTFhB

そこに雅子さんへの愛はないのかしらね・・・
だとしたら寂しすぎる。

514 ：可愛い奥様：03/12/26 01:31 ID:hkkhIFCw

諏訪内さんの話題になったけど、丁度１０年前に雨に留学したことあるのだけど、コロンビア大学のALPの
クラスで晶子さんと同じでした。
しかし、彼女はALPと同時にどこぞやでヴァイオリンを習っていたようで、ほとんど授業には来ませんでしたよ。
記憶にあるのは、クイーンズ（多分）にあるイサム・ノグチの美術館に一緒に行った事だけかなあ。
にきびが酷いので、クラスの石インターンの旦那を持つ人に処方箋あげるよと言われてたなあ。
その当時は、クラスで彼女がパタリロ皇太子の妃候補だった人だよと噂してました。
クラスにほとんど来ないけど、期末のエッセイで良い点を取ったためか、私たちより良いクラスへ行ってしまいました。

515 ：509：03/12/26 01:32 ID:znMvOgie

>511　最初から「同志・仲間」といった絆があったんじゃないかと推測してます。
やぎ座の強い雅子さんも、そういった形での結婚は不幸とは感じない気がします。
ただ、まさに官僚向きのガチガチな生真面目さがアダとなっているような。
あんまり語ると長くなるし、ズレちゃいますので、これにていったん失礼しますね。

516 ：可愛い奥様：03/12/26 01:38 ID:Ox61GF4c

>>512
いや、久邇さんが来てたら殿下の態度もちょっと違ってたのでは。
あの人は生まれたときから一族は皇室に嫁入りさせる気満々だったから
根性も座ってたと思うし、放ったらかしにしといても大丈夫と思わせる雰囲気があるもの。

517 ：可愛い奥様：03/12/26 01:38 ID:NhtyZpMW

前スレかなあ、皇太子が記者の質問に「私は健康です（笑）」と答えたとかいうのがあったけど、
もしあの夫婦の状態で子づくりに関する質問に
「私は健康です（w」と答えたとしたら、自分が妻なら激怒するだろうな。
そして仲直りはしても、きっとどこかにシコリとして残ると思う。

…といいつつ、「私は健康です（w」発言の真相を知らないので↑は想像なのだが、
詳しい人、情報きぼん。

518 ：「娘、雅子が決意した日」(文芸春秋1993年3月号）：03/12/26 01:38 ID:wp5CoGDi

小和田恒・優美子

名詞を出しなさい事件の真相

　ーー現在、さまざまな報道が氾濫し、噂や正確とは思えない諸情報も流布されているようです。
その幾つかについて、これから聞かせていただきたいと思います。まず、皇太子殿下がはっきり
とした意思表示をされ、小和田家に正式な打診のようなものがあったのは、八七年の十二月だと
思われます。雅子さんが外交官試験に合格した八六年の十月、東宮御所で開かれたスペイン・エ
レナ王女の歓迎レセプションで初めて殿下と会われ、それから幾度かの出会いを経て翌年の末に
正式な申し込みがあった…。

小和田恒　当時、私たちとしましては、そうしたお妃選考の過程で雅子の名が上がっているなど
ということはまったく存じておりませんでした。たしか、八七年の十二月二十日過ぎだったと思
います。突然我が家の前にカメラマンの方々が二、三十人現れたのです。雅子は、いつものよう
に外務省に出かけようとして玄関に出たのですが、びっくりして慌てて家の中に駆け戻ってきま
した。「お父様、お父様」と息を切らしているものですから、「どうしたの？」と聞きましたら、
何だか分からないけれど、玄関のところにカメラマンの方が沢山いて、写真をパチパチ撮られた
と言うのです。私の方も何が起きたのかまったく分かりません。どうしたのだろうと思いました
が、娘ももう社会人のはしくれですし、集まっている人たちに「どうしたんですか」と自分で聞
いてみたら、と気軽に申しました。「どちらの方ですか」と聞きなさいと勧めたのは私です。そ
れで雅子は、勇気を奮ってもう一度出ていって、「どちらの方ですか」と訊ねたんですね。
それが、後になって「名詞を出しなさい、名前を名乗りなさい」と言い放ったという話になっ
て、「皇室評論家」と称する人などから、気の強い女性であるといった歪められた話になって伝
えられてしまったのです。

519 ：可愛い奥様：03/12/26 01:40 ID:KooWAy6g

>>515
つまり、そのぉ、人生の中において
｢恋愛」がそれほどのウェイトを占めないタイプって感じなのかな。
そういうカップルには、恋愛至上主義者同士にはない、
安定とか落ち着きとか良い意味での友達感覚があって、
個人的には｢熱烈恋愛至上主義」｢恋をしていないと生きてる気がしない」
タイプのカップルよりも好感が持てますが、
メディアを通してみる限りあの二人から
そういう｢打ち解けた温かさ」が伝わってこないのが
当人たちにとっては不幸のような気もしますね。
私も、寝ます。答えてくださって有難う。

520 ：「娘、雅子が決意した日」(文芸春秋1993年3月号）：03/12/26 01:40 ID:wp5CoGDi

八七年暮、非公式の打診が

小和田恒　私どもとしては、ほんとうに身に覚えというものがないことでした。雅子もびっくり
するばかりでした。青天の霹靂とはまさに、あの日のことでしょう。しかし、結局その日は、一
体どうしてそんなことになっているのか、さっぱり分からないままで、ただ首をかしげているだ
けだったのです。
　ところがその二、三日後でしょうか、さる方がおいでになって、あなたに何も言わなかったの
で大変驚かれたことと思うが、実は内々に雅子さんのことを検討しているのです。ぜひ前向きに
考えていただけませんか、とおっしゃるんですね。
すべては、そこから始まりました。
ただ、その方も、宮内庁ないし皇室からの正式のお使いとしておいでになったというわけでは
なく、あくまで部内で関わっておられたので、非公式にお伝えしようと来られたということでした。
私たちとしては、そのお話で事情は分かりましたが、とにかく考えてもみなかったようなお話
の内容ですから、ただただ驚いてしまいました。もちろん、夢にも考えなかったようなお話です。
雅子も外務省に入省し、これから外交官としての人生に踏み出そうと決意していたところでした
から、私どものそういう気持ちはお伝えいたしました。ただ、あくまでも正式にあったわけでは
ないお話ですから、私どもも正式にお断りするということでなく、なかったことにしていただき
たいというような形になりました。そういうわけで、すべてがそうはっきりとしたものではなか
ったのですね。いまから考えれば、その頃は、ちょうど家内の父の江頭のことが宮内庁で検討さ
れていた時期に当たっていたのでしょう。先日宮内庁長官も会見でおっしゃっていましたが、本
人がチッソ問題の原因に責任があるわけではまったくないとはいえ、事態収拾の段階で会社の代
表者だったという点が、やはり問題になったのだろうと思います。

521 ：「娘、雅子が決意した日」(文芸春秋1993年3月号）：03/12/26 01:41 ID:wp5CoGDi

　ただ、もちろん当時は、私たちはそんな経緯などまったく知りませんでした。私はちょうどそ
の頃、ＯＥＣＤ大使としてパリに赴任することになりましたし、雅子もオックスフォードに留学
することになりましたから、それで非公式とはいえそういう形で出ていた話はなくなったものだ
と思っておりました。また宮内庁の方でも、同じように考えておられたものと思います。
　ですから、その後もマスコミではいろいろ言われていたようですが、私たちは関係がないと思
っておりました。ただ、もともと正式にお話があったわけでもないのに、こちらからはっきりし
た形で何か言う筋合のものではないので、「そのことについては何も申し上げることはありませ
ん」ということで通すようにしておりました。ところが、そうした受け答えがかえってジャーナ
リズムには曖昧に聞こえ、関心を誘ったのかもしれません。ただ、私たちには正式に来ていない
お話にはっきりした形でものを言うのは、かえって大変失礼なことになるという意識がございま
したから、対応には気をつけて、失礼にならないようにと心がけておりました。

522 ：「娘、雅子が決意した日」(文芸春秋1993年3月号）：03/12/26 01:41 ID:wp5CoGDi

　ーーしかし、八七年の十二月、大騒ぎになる前の九日の雅子さんの誕生日に、皇太子殿下が東
宮御所のお花を雅子さんにプレゼントされたというお話があります。

優美子夫人　その話はまったく事実ではございません。

小和田恒　そのことは、取材に来られた記者の方にも「絶対にありませんよ」と何度も申し上げ
たのです。

優美子夫人　いくら申し上げても信じてくださらないんですね。玄関にカメラマンの方が来られ
た時も、とにかく私たちはびっくりするだけでした。でも、雅子は別に悪いことをしているわけ
じゃないのだから、毅然とした態度で、外務省に通う時もちゃんと歩いて行きなさいと申しまし
た。とにかく、駅まで歩いていく間も、ピッタリ密着取材で鼻の先にカメラを突きつけられて写
真を撮られたりするものですから、外務省の方の中には、父親の車に同乗して出勤することを勧
めてくださる方もありました。でも、研修生が親の車で出勤するなどおかしいですし、決して逃
げ隠れしないで堂々としていなさいと言うしかありません。あの頃の雅子はちょっと可哀相でし
た。ほんとうにそう思います。

523 ：「娘、雅子が決意した日」(文芸春秋1993年3月号）：03/12/26 01:42 ID:wp5CoGDi

留学先で全否定した理由

　ーーオックスフォード時代、宮内庁の宮務官が密かに英国に赴いて、雅子さんにお妃問題で打
診を行ったという話もございますが。

優美子夫人　それもございません。

小和田恒　雅子は英国、私たちはフランスにいた頃ですから、ずっと一緒にいたわけではありま
せんが、そういう事実はありません。本人も私がパリに行った段階で落着したことだと思ってお
りました。ただそれでも、マスコミの方は雅子を追っかけつづけておりました。特に、八九年の
九月、皇太子殿下のベルギー訪問の際には、ロンドンで二人が落ち合うなどという情報が流れて、
皇太子殿下のご訪問に沢山のマスコミの方がついて行かれました。ところが何事も起こらなかっ
たので、取材陣の一部がオックスフォードの雅子のところへ押し寄せてしまったということがあ
りました。雅子は困り果てて図書館に入ったんだそうですが、カメラマンの方々が図書館の窓越
しに撮影しようとして、ほかの館内の学生に迷惑になってしまった。仕方なく先生に相談しまし
たら、先生が一言二言話せば帰ってくれるのではないかとおっしゃるので、雅子は出ていって、
「本当に関係ありません」とこれまでより一歩踏み込んだことを言ったというのが、あの出来事
の経緯です。

　ーーそうなりますと、やはり明瞭な動き、具体的なお話となってきたのは、昨年に入ってから
ですか？

小和田恒　そうですね。

優美子夫人　日本に帰ってきてから、昨年の春頃までは、まったくなんの接触もございませんで
した。

524 ：「娘、雅子が決意した日」(文芸春秋1993年3月号）：03/12/26 01:43 ID:wp5CoGDi

ーー１１月の中旬に雅子さんが十日間ほど外務省をお休みになっていますね。風邪とも言われて
おりますが、やはりこの時に雅子さんは結論を出されたのではないですか。

小和田恒　風邪をひいて、かなりひどい状態だったことは事実です。

優美子夫人　一週間ほど休みまして、一度出勤しましたけれど、またぶり返して結局、何週間か
お休みすることになりました。その頃はたまたまアメリカ大統領選挙の時期で、仕事の量もそん
なに多くなかったんです。それで、上司の方も完全に良くなるまで休んでいいと言ってください
ました。ただ、その間はたしかにそうやって休んでおりましたから、いろいろ考えることもでき
たと思います。

小和田恒　病気で休んでいた間は、比較的ほかのことに煩わされないで考えることができただろ
うと思います。しかし、私たちと雅子との話し合いは、どの時期と限ったものではなく、長い時
間の中で折にふれて様々な形で話し合いをいたし、一緒になって悩んだこともございます。ただ、
多少冷たい言い方だと思われるかとも思いますが、この問題は結局、人間としてどう生きるかと
いう問題につながっていくことです。最終的には自分の人生をどうするかを決められるのは本人
だけだと思います。ですから、親としては一生懸命一緒になって考え、考える材料を提供するこ
とはできても、やはりできることには限度があるということを痛感いたしました。

525 ：「娘、雅子が決意した日」(文芸春秋1993年3月号）：03/12/26 01:44 ID:wp5CoGDi

娘が決断した日

　ーー雅子さんが殿下のお申し出を受けられると決断された時、なんらかの形でお二人にも告げ
られたと思いますが。

小和田恒　それまでの親子の話し合いの中で雰囲気的なものとしては感じとっておりましたが、
具体的には、雅子が「自分で殿下に直接お返事するつもり」だという形で私どもに申しました。
優美子夫人　「どういう風に申し上げるの？」と訊ねましたら、「それは秘密」と。ニコニコ
しながら「それは秘密」と申しましたから、これはお受けするという返事をしたいという意味
だと分かりました。

　ーー外務省に入って着実に仕事を身につけられていた雅子さんにとっては、殿下とのご婚約は
当初は想像外のことだったと思います。それが次第に殿下に対してお気持ちが傾いていかれるの
が、お二人の目にも分かりましたか。

優美子夫人　はい。初めのうちは想像もできない話でしたが、それが変わっていくきっかけにな
ったのは、やはり殿下の雅子に対するお気持ちだったと思います。それがなければお受けすると
いう決心はつかなかったかもしれません。私たちも殿下がこれほどまでに思ってくださるならば、
と安心しありがたく思っております。

　ーー殿下からは電話でのラブ・コールが頻繁にあったと言いますね。

小和田恒　電話をいただきましたのはほんとうでございます。ただこの電話の件については、電
話で殿下が雅子に熱意を伝えられ、それが気の進まなかった雅子の心を動かしたというようなお
話になっているようですが、それは若干違っていると思います。むしろ電話でいろいろお話する
ようになったのは、ある程度状況が見える形になってからだと、私は思います。

　ーー言われていることとは逆なのですね。

526 ：「娘、雅子が決意した日」(文芸春秋1993年3月号）：03/12/26 01:44 ID:wp5CoGDi

心打たれた殿下の御言葉

小和田恒　雅子の気持ちを動かすために殿下が電話で、ということではなかったように思います。
その頃、雅子にとって考えなくてはならないことは二つあったと思います。一つは殿下のお気持
ちに対する自分自身の気持ちという、主観的な問題です。もう一つは、皇室とか自分の人生とか
についてどう考えるかという、客観的な問題でした。そして殿下に対する自分の気持ちが動いて
いく中で、どうしても後者の問題は最後まで雅子にとっては難しいものに思われたのではないか
と思います。それは殿下のお気持ちとは関わりのないことですから。
　そのことは、娘も非常に悩んだと思います。ただ悩みながらもいろいろプロセスを経ていく中
で、客観的な状況というものにもある程度の輪郭が見えるようになってきました。そうした段階
で殿下との電話でのお話が始まったように思います。

　ーー殿下と何度かお会いになって、お話も固まってきた頃、お宅にお帰りになって何か殿下の
お人柄をしのばせるようなお話はなさいませんでしたか。

小和田恒　雅子が申しましたことの中で、私どもも、また雅子自身も大変心を打たれたのは、殿
下から「決して結論を急がないように。どうぞゆっくり考えて下さい」と何度もおっしゃってい
ただいたということです。雅子にとってそれは一番ありがたいことだったのではないかと思います。

527 ：可愛い奥様：03/12/26 01:46 ID:sLNHiJqa

寝る前に一つ。

月刊テーミスの12月号で、ちょこっとだけ愛子様のことが触れられていました。
それも驚くことに、
「笑わない赤ん坊（サイレント・ベビー）が増えている」という内容の記事の冒頭で、

インターネットの掲示板上で、
「愛子様って笑わないよね」
「葉山で同じ年頃の子供に近づいても、無表情で全然嬉しそうじゃなかった」
などと主婦たちが噂している。

・・・と書いてありました。
ただし、愛子様がサイレンと･ベビーだとはさすがに書いてはいなくて、
上の内容に続いて
「愛子様はもちろん違うだろう、単に人に注目されているので緊張しているだけだろうが、
しかし最近笑わない赤ん坊というのは増えているのだ」

と続いていきましたがね。

528 ：会見に見た宮様の大御心　賀陽正憲　（文藝春秋９３年）：03/12/26 01:46 ID:wp5CoGDi

「皇太子殿下がお茶会をなさいますので、おいでいただけませんか」
　という連絡が東宮職の侍従の方からあったのは昭和六十二年の十月でした。
お茶会というのは、宮様が御所に女性の方をお呼びになって一緒にご歓談さ
れるという会で、私も以前、ご一緒させていただいたことがありました。
宮様お一人では、ちょっと気詰まりだし、同窓だった私を同席させて、話を
はずませようということだったんでしょう。その時は、女性二人と宮様、
そして私という顔触れでした。ですから、これが二回目となります。
「どなたがいらっしゃるのですか」
と聞くと、
「小和田雅子さんという外務省の方がお一人です」
ということでしたが、それを聞いて「アレッ」と思ったんですね。というのは、
宮様はたいへん慎重な方ですから、女性を一人だけ呼ぶというのは、「これは
ちょっと特別だな。前回とは違うな」という直感が働いたんです。
　そのお茶会が東宮御所で開かれたのは、昭和六十二年の十月二十四日の土曜
日でした。私はその時、雅子さんに初めてお目にかかりましたが、雅子さんは、
同じ年頃の女性に比べれば身のこなしにスキがなく、お話のされ方もとても
丁寧で、宮様の話にじっと耳を傾けていらっしゃいました。
　宮様も、学生時代に何をやっていたとか、どこに旅行されたとか、いつに
なく積極的にお話をされてました。
　その後、すぐに私はイギリスに留学することになり、帰国したのは平成三年
の二月ですので、この間、お妃問題についてどのような動きがあったのかは
まったく知りません。
　私が帰国したとき、宮様は記者会見で言われた「三十歳までには…」という
年齢を過ぎておられましたが、お妃問題は進展していないようでしたし、宮様
が、結婚に消極的な気分になっていらっしゃるといったことも洩れうかがいま
した。私も何かお役に立てるのならと思い、お側の方とお話をしたことがあり
ましたが、
「『このようないい方がおられるのですが』と殿下にお薦めしても、『小和田
さんはどうなのかな』とおっしゃるんです」
　ということでした。ただ、まだ当時はチッソの問題などもあって、宮内庁と
しては雅子さんとのお話を再開するところまでは至ってなかったのでしょう。

529 ：会見に見た宮様の大御心　賀陽正憲　（文藝春秋９３年）：03/12/26 01:47 ID:wp5CoGDi

宮様は周囲にとても気をつかう方ですから、まわりの判断がそうであれば、
それに従われる方です。
　私自身も、女の方を御所におつれして、宮様にご紹介したこともありますが、
なかなか宮様のお気持ちに添う方はいなかったようです。それだけ、雅子さん
のことを思い続けられていたのでしょう。
　宮様もこの六年の間、ずいぶん悩まれたのだと思います。いろんな方にお会
いになったのでしょうが、その中でやはり雅子さんが自分にとって最高の人だ
と再認識され、ご自分のお気持ちを一途に貫かれた。それだけに、今回の決定
は、心からお喜び申し上げたいと思います。お二人の記者会見を拝見して、
あんなにお喜びの宮様の顔を見るのは初めてでしたね。
　宮様のお人柄について、意外に世間の人はご存知ではないのかもしれません。
本当は驚くほど気さくな方なんですね。
　学習院の近くの寿司屋で、宮様を交えて食事をしていた時、横で呑んでいた
さる女子大の理事が酔った勢いでこちらにやってきたんです。すると、宮様は
その方に「まあ、おひとつ」とお酌をなさったんですよ。
　高校の頃は、社会問題研究会（といっても実はボランティアをする会ですが）
に所属されて、学校の近くの道路清掃でみんなと一緒にモク拾いをされたと
いったこともありました。
　女性観、結婚観をご自分からお話になることはありませんでしたが、ただ
相手を公侯伯子男といった家から選ぶことは特に望んでいない、そんなこと
のみにとらわれず、価値観を共有できる方を選びたい、ということはおっしゃ
っていました。
　ご自分の立場というものをよく自覚され、だからといって決して偉そうにな
さることもなく、逆にそれを否定なさろうとしているのでもない。じつに謙虚
でかつ実直な態度をおとりになるのです。
　私が、エジプトに旅行して素晴らしかったというお話をしたことがあります。
宮様は、「それはいいなあ。私も行きたいな」と言われた。その言い方に否定
的な感じは何もない。自分はそういう立場だということを、率直に受け入れら
れているんですね。「みなさんのお陰です」ということばを、卑下でもなんで
もなく自然におっしゃるのです。

530 ：会見に見た宮様の大御心　賀陽正憲　（文藝春秋９３年）：03/12/26 01:48 ID:wp5CoGDi

　宮様は、初等科時代は教室で先生から「宮様」と呼ばれていました。ところ
が中等科になって、「殿下」と呼ばれた。それがお嫌だったようですね。「違
う。宮様です」とおっしゃったそうです。「宮様」の方が高い言い方だという
意味ではなく、「殿下」という言葉には人間の臭いがしないことがお嫌だった
のだと思います。高校では、プライベートな場面では違いますが、生徒の前で
先生は「浩宮」と呼んでいました。それを宮様はむしろ喜んでらしたんですね。

池に投げ込まれたことも

　大学で音楽部に入られました。音楽部のしきたりで、一年生は池に投げ込ま
れることになっていた。宮様の番になった時、やっぱりちょっと遠慮してお付
きの警備の人を見たら、「かまいません」という顔をしてるんで、ついに投げ
込んだ。そうしたら宮様は、「ありがとうございました」とおっしゃった。
それは、みんなと同じように扱ってくれたことに対しての感謝の言葉だったの
でしょう。
　そんな中で「自分は皇族であり、皇族というものはどうあらねばならないの
か」ということを考え、納得し、ご自分で認識されてきたのだと思います。
　宮様のご性格形成については、もうひとつイギリス留学の体験がたいへん大
きかったのではないでしょうか。それまではどちらかというと、おとなしくて、
すこし神経質なところがおありになったと思います。国内では、どうしても
まわりが、「ああしなければ」「こうしなければ」とうるさいですからね。
ところがイギリスに行かれてからは、ずっと積極的になられたと思います。
一方で、自由な生活を心から楽しんでらっしゃいましたね。

531 ：会見に見た宮様の大御心　賀陽正憲　（文藝春秋９３年）：03/12/26 01:49 ID:wp5CoGDi

　これは私の憶測にすぎませんが、宮様はイギリスに行かれて、日本という国
のことを改めてお考えになったのではないかと思います。
　外国に留学した日本人は、二つのタイプに分かれると言われますね。極端な
ナショナリストになるか、あるいは西洋風にかぶれてしまうか。宮様の場合は
そのどちらでもなく、「日英両国とも、それぞれの長所、短所がありが、あく
までも自分にとっては、基本は日本なんだ」ということを改めて認識されたの
ではないかという印象を持ちました。
　宮様は、祭祀というものを、たいへん大切になさっています。それをきちん
とされた上で、これからいわゆる皇室外交、政治的な意味ではなくて、「日本
というのはこういう国なのです」ということを外にむかってもきちんとアピー
ルなさっていかれるのではないでしょうか。
　その宮様の伴侶として、外交官でもあり、外国での生活のご経験が深い雅子
さんはうってつけの方だと思います。
　私はお二人の記者会見を聞いて、大きな感銘を受けました。チッソの問題も
隠すことなく、また皇室というもの、皇太子妃というものの難しさにも触れた
上で、「全力で守ります」と宮様はおっしゃった。ここには美辞麗句ではなく、
現実というものをちゃんと認識した上で、困難があっても逃げることなく前に
進んでいくのだという宮様の信念がはっきり出ていたと思います。

532 ：可愛い奥様：03/12/26 01:57 ID:S7Ixcexl

wp5CoGDiさん、ありがとう。
文芸春秋のコピペ面白かったです。
また他に何かありましたら宜しく。
小和田恒さんはなかなかのやり手の方ですね。

533 ：衆議院法務委員会昭和63年03月23日：03/12/26 02:00 ID:wp5CoGDi

質問者　安倍基雄（民社党）

○安倍（基）委員　実は私、三月二日の予算委員会の一般質問で浩宮のお妃問題を取り上げ
ようとしておったのでございますけれども、たまたま審議中断ということでございまして、
既にそのときに質問通告をしておりました。その後、私の同僚議員が内閣委員会でちょっと
この問題を取り上げたようでございますが、この問題は基本的には内閣委員会という考えも
ございますけれども、やはり我が国の非常に重大問題である、憲法一条で天皇を国の象徴と
して規定しているというところから、法の番人としての法務委員会でこの問題をよく取り上
げてみる必要があると私は思って問題を提起した次第でございます。
　この問題は週刊誌などで非常に大きく取り上げられておりまして、いささか過熱ぎみな状
況でございますが、しかし国民の代表として、これは知る権利を持っておる。個人のプライ
バシーとかいろいろ言いますけれども、いわば将来の皇后になられる方がどういう方かとい
うことはまことに大事な問題でございまして、過去の記録を見ますと、かつての皇太子殿下
の御結婚のときも二、三人の委員が質問をしております。社会党の受田さん、それから吉田
さん。これは御結婚が決まる前の状況でございますけれども、その際に、いわば両性の合意
という意味と国の象徴との関係はどうか、どちらかというと御本人の意思を尊重すべきでは
ないかというような議論がございました。婚約が決まった後、平井という議員がいささか反
対の立場から、決まっちゃったけれども私は同意できないというような種類の発言がござい
ました。どういうことかと申しますと、テニスコートでお好きになられた方と結婚されるの
では、これは我々の子弟とほとんど変わらないではないかというような御質問でございまし
た。それに対して、いやいろいろなことを勘案した上の決定でございますという答弁でござ
いましたけれども、こういったことで、これは国会としてはやはり看過できない問題である。
私は単に週刊誌の記者がいろいろ根掘り葉掘り聞くという意味ではなくて、もう少し次元の
違う意味で御質問したい。その意味で、私は知られる限りのことをきちっとお答え願いたい
と思います。

534 ：可愛い奥様：03/12/26 02:01 ID:bPEDh6Hm

ttp://homepage2.nifty.com/KOROSUKE/GENNDAI.htm

ここに雅子さん名刺事件のことが出てくるんだけど
このカメラマンの捏造なの？

535 ：可愛い奥様：03/12/26 02:01 ID:8lf2HZ9K

>>532
右翼の嵐にレスなんかするんじゃないの！

536 ：衆議院法務委員会昭和63年03月23日：03/12/26 02:02 ID:wp5CoGDi

　第一に、この間浩宮様が御誕生日に、結婚は七、八合目だとおっしゃいました。これを見
てみますと、三十歳までに結婚したい、もう二十八だから要するに八合目だ、頂上が見えて
きたけれども、まだそれまで到達するのは大変だというような御発言だったと思いますけれ
ども、しかし反面、今上陛下の御健康のこともあり、もう時期が近くに来ているのではない
かというような考えもあり得ます。私は個人的に宮内庁の方に聞いたときに、大分煮詰まっ
ておるというような発言もありました。そういう意味で、一体現在はどういう段階に来てい
るのか。大体いつごろ、どういう形でそれが具体化し得るのかという二点について、はっき
りとした御答弁をお願いしたいと思います。

○山本（悟）政府委員　ただいまの御質問、浩宮様が二十八歳の御誕生日に際しまして、三
十までに結婚したいと常々言っていらっしゃったわけでありますが、それを踏まえまして、
二十八だから七、八合目と、こういう御発言になりましたこと、新聞等でも報道されました。
ただいま先生の御指摘になったとおりのことがあったと存じます。自分の希望としてはこう
いった年齢でということを、これまでにしたいというようなことを頭に置かれた上での、そ
ういう質問に対してのお答えであったというように私どもは拝聴をいたしたわけでありまし
て、具体の問題としての、どうということをお触れになったものではないというように心得
ているわけであります。

537 ：衆議院法務委員会昭和63年03月23日：03/12/26 02:02 ID:wp5CoGDi

　現在、御年齢的に最も御結婚なさってしかるべき年じゃないかということは、そのこと自
体は全く否定も何もいたしませんけれども、具体の問題としてどういう段階であるというよ
うなことを申し上げる段階ではまだない。これは先般の予算委員会におきましても御質問が
一部の方からあったわけでありますが、その際にも、最近週刊誌で、例えば皇室会議にかか
る問題でありますが、これは御承知のとおり、皇室会議が三月中に開かれるのじゃないかと
いうようなことを麗々しく書いている週刊誌もあった。それをちょうど見たところであった
ものですから、さようなことはないということを申し上げた次第でありまして、こういった
問題につきまして現在がどういう段階だということを申し上げることはいささか言いにくい
ことでございまして、そういう意味で、いつどういう格好での公表になるのかというような
点につきましての御答弁は、容赦をさせていただきたいと存じます。

○安倍（基）委員　それでは、現在において数名の候補に絞られているという段階ではある
のですか、ないのですか。

○山本（悟）政府委員　いろいろなことが報じられておりますけれども、何人に絞ってどう
こうする、その人たちに当たっているというようなものではございません。また、これから
新しい方が出てこないという保証も一つもございません。そういうようなことでございます
ので、どういうような状況であるということにつきましては一切申し上げかねるということ
で御了承賜りたいと存じます。

○安倍（基）委員　それでは、宮内庁はどの程度この問題にタッチされておられるのか。ど
ちらかというと浩宮様あるいは皇太子殿下御夫妻の方にいわば重点が置かれて、御本人のお
気に召す方があらわれるのを待っておるのか、あるいは宮内庁が一定の基準を持ってそれな
りのいわば選考をして御推薦申し上げているのか。宮内庁はタッチすべきものであるかどう
か、その点についてどうお考えか、お聞かせ願いたいと思います。

538 ：衆議院法務委員会昭和63年03月23日：03/12/26 02:03 ID:wp5CoGDi

○山本（悟）政府委員　御承知のとおり、宮内庁というところは皇族に関しますことを所掌
しているわけでございまして、皇族男子の御結婚の選考過程におきましていろいろお世話を
申し上げることは当然であると存じております。したがいまして、ただいまおっしゃられま
したうちで、どこかから自然に出てきた、それがどうというようなことがあり得るかもしれ
ませんし、同時に、宮内庁といたしましても、これは東宮職というのもあるわけでありまし
て、おそばの側近もいるわけでありますから、いろいろ考え方をとりながらお世話なり御相
談なりに応じているというようなことでございます。

○安倍（基）委員　宮内庁の法律にもいろいろ書いてございますが、この点、宮内庁が一つ
の基準を持っているのかどうか。というのは、いろいろな要素があると思います。まず浩宮
様の御意向、皇太子殿下御夫妻の御意向、あるいはそれ以外に家系とか教育とか御本人の資
質とか、いろいろな要素がございますけれども、これは宮内庁としてどういうところにウエ
ートを置いて考えていらっしゃるのか、そこをお聞かせ願いたいと思います。

○山本（悟）政府委員　御結婚の相手でございますから、当然当事者の方々のお気持ちとい
うものが前提になるわけでありますが、同時に、ただいま御指摘どざいましたように、将来
の皇后になられる方ということでございますから、その御本人の御資質はもちろんのこと、
そのお育ちになった御家庭といったようなことにつきましても十分な、何といいますか、判
断をしなければならないことは当然のことでございまして、そういった諸般のもの万般を総
合的に判断をして選考が行われるというように存ずるわけでございます。
　御案内のとおり、最終的にはこの判断というものは皇室会議の議にかかっているわけでご
ざいまして、そういう点は十分に踏まえた上で皇室会議が御判定になる。もちろん宮内庁と
して御相談に応じ、お世話申し上げるということを申します限りにおいては、ただいま申し
ましたような諸般のもの、御本人のこと、御家庭のこと、あるいはその他のいろいろな諸般
のものを十分に勘案しなければならないこと、これは十分に承知をいたしているところでご
ざいます。

539 ：衆議院法務委員会昭和63年03月23日：03/12/26 02:04 ID:wp5CoGDi

○安倍（基）委員　それでは、現在はまだ本年中にそういったことが決定があるかどうかと
いうような状況の段階ではないと考えてよろしゅうございますか。

○山本（悟）政府委員　先般来申し上げておりますように、どういう段階だということを申
し上げることを差し控えさせていただきたいということでございまして、週刊誌に報ぜられ
たように三月に皇室会議などということを申せば、そういう事実はとても考えられませんの
でさようなことはないと申し上げたわけでございますが、本年中とか来年中とかということ
になってまいりますと、いつそういう情勢になるかということについては、ただいま私ども
として判断を申し上げる段階ではなかろうと存じます。

○安倍（基）委員　今皇室会議の話が出ました。この構成員がだれだれかということは私も
十分承知しております。最高裁判所のメンバーも入っておれば、宮内庁長官も入っている。
あと国会代表、行政府代表、皇族というようなことでございます。
　ここでちょっと、これは非常に聞きづらい質問でございますけれども、万が一、浩宮様、
皇太子殿下の御意向と皇室会議の意思がいわば食い違った場合にはどちらが優先するのか、
法制局の御意見を承りたいと思います。

○味村政府委員　皇室典範第十条は「皇族男子の婚姻は、皇室会議の議を経ることを要する
。」と書いてございますので、皇室会議においてその婚姻に賛成という結論が出ませんと御
婚姻はできないということになっているわけでございます。

540 ：衆議院法務委員会昭和63年03月23日：03/12/26 02:04 ID:wp5CoGDi

○安倍（基）委員　いささか皇室に対して恐れ多い、私は昭和一けたでございますから、小
学校のころは教育勅語、御真影とともに、いわばそのもとに育った世代でございますから、
余りこういったことをお聞きするのはいささか気が引けるのでございますけれども、しかし、
今度の御結婚問題というのは非常に重大な問題であると私は考えているわけでございます。
どうも最近、週刊誌が取り上げ方が悪いのかもしれませんけれども、どのように御本人のお
気に召す方があらわれるかということばかりに焦点が絞られているようでございまして、ど
ういった方が本当に将来の皇后としての資質を持っていらっしゃるのか、客観的条件を持っ
ていらっしゃるのかということについてのいわば配慮が少し足りないんじゃないか。その面
で宮内庁がどの程度積極的にこういう方がおられる、こういう方がおられるということで、
要するにアンテナを高くして御推薦をしている状況なのか、あるいは東宮の方からの御意向
が伝わってくるのを待って、それによって御相談に応じるのか、この辺のスタンスがどうも
はっきりしないのでございますけれども、この点宮内庁はどうお考えになっていらっしゃい
ますか。

○山本（悟）政府委員　皇太子殿下の御成婚の際にもいろいろと議論のありましたこと、先
ほど先生、国会のことをお引きになりましたとおりでありまして、やはりあのときもいろい
ろ週刊誌等におきまして先生おっしゃいましたようなテニス場の云々というようなことも言
われたわけでありますが、それに対しまして当時の宇佐美宮内庁長官は答弁をいたしまして、
実質はさようなことではないということをはっきり国会で申し上げたというぐあいに私も存
じている次第でございます。その辺のスタンスというものは現在におきましても全く同様で
あるというように私どもとしては感じておるわけでございまして、そうかといって御結婚の
問題でありますから当事者の方々のお気持ちというものを尊重しなければならないことも同
時にあるわけでありますけれども、単純にそういうことではない。それは諸般のものを考え
た上でということを申し上げておりますのは、やはりそういう意味も含まれているというよ
うに御理解賜りたいと存じます。

541 ：衆議院法務委員会昭和63年03月23日：03/12/26 02:08 ID:wp5CoGDi

○安倍（基）委員　私がお聞きしているのは、難しい問題でわかっておりますけれども、宮
内庁が積極的に候補者を探し出して御推薦をするというようなことまでされておられるのか
どうか、その点でございます。

○山本（悟）政府委員　具体の問題に非常にかかわってまいりますので、いささか御答弁し
にくいわけでございますが、皇太子殿下の御成婚の際にもいろいろなことを言われたけれど
も実際はどうであったかということをお考えいただければ、やはりそういうようなことも当
然踏まえながらいろいろとお世話申し上げているというように存じております。

○安倍（基）委員　過去の例を私も調べました。今上陛下の場合にはもう大分以前から、お
子さんのころから大体決められておって、途中でいろいろ山県有朋の介入とかいうような話
も世上うわさされましたけれども、私は今の皇后陛下は本当に皇后陛下の御資格を十分持た
れた方だと思いますけれども、当時において非常に国家の大事であったわけでございます。
皇太子殿下の際にはいろいろ小泉信三が動いたとか、あるいは田島、宇佐美長官の前任者が
いろいろ動いたという話も世上伝えられておりますけれども、いろいろの経緯を経て現在の
皇太子殿下御夫妻が誕生したというわけでございます。そのときに、老齢の者にとってはど
っちかというとショックだったという人もいるようでございます。しかし、私は皇太子殿下
の御結婚は国民がもろ手を挙げて歓迎したという御結婚かと思っております。その点、私は
結果的に非常によかったなという気がいたしますが、浩宮の際に、皇室が戦前と比べて非常
に変わってきております。これは御承知のように、戦前は統治権を総攬するという天皇家で
ございまして、菊のカーテンでございますから中は全然わからないというような状況でこざ
います。実質的に、しかし、今の皇后陛下もまことに御立派でございます。ところが戦後は、
さっきお話が出ましたように天皇陛下が国の象徴ということになった。これはイギリスの王
室と比べてどうかと考えますが、この点宮内庁次長はどう御理解していらっしゃいますか。

542 ：衆議院法務委員会昭和63年03月23日：03/12/26 02:08 ID:wp5CoGDi

○山本（悟）政府委員　戦前の帝国憲法におきます場合の天皇は総攬者であり、元首である
ということであったわけでありますが、現在の日本国憲法における天皇というものは国民の
総意に基づく日本国の象徴、日本民族統合の象徴である、これはそのとおり存じているわけ
でございます。そういう点を基本にいたしまして、だからどうということが御結婚の関係に
すぐ結びついてくるということではないと存じます。昔で、旧憲法でいけば、皇族の結婚と
いうのは勅許のみの問題である、勅許によるということであったわけでありますが、それが
現在、御案内のとおりの皇室会議の議によると先ほど法制局長官の答弁にあったとおりであ
りまして、そういうような変化があってきているということは、そういうようなお立場の違
いというところからも出てきているのじゃないかというように存じております。

○安倍（基）委員　いろいろ君主制を見たときに、日本の戦後のいわば天皇家と皇室という
ものは、よく考えますると権限的にはイギリスの王室よりも弱い権限を持っていますね。と
いうのは、イギリスの王室の場合には、例えば総理大臣の指名などについて、慣例としても
ちろん議会のいわば指名された者を選ぶことになっております。権限的には国王の権限を徐
々に議会が制約してきたという形でございましたが、戦前の日本の天皇に近いいわば権限を
いまだ持っておられる。それからもう一つは、もちろん最大の資産の所有者であると同時に、
イギリスの場合には周りに貴族というものがあるわけですね。この貴族社会のよしあしとい
う問題はあるかと思いますけれども、ダイアナ妃につきましても伯爵のいわば未裔であると
いうような、一つの貴族階級がずっとこれを囲んでおる。それはいいか悪いかという問題は
あるとしても、例えばこういう妃殿下のいわば御選択という面におきましても幅が広い要素、
幅が広いと言っては変ですけれども、一つの階層があるわけですね。現在日本の場合にはい
わばそういう皇族、華族というのはほとんどなくなった。それは民主制のいい点ではありま
すけれども、反面、こういうときにどういう人を選んでもいいのかというような話になって
くる。

543 ：衆議院法務委員会昭和63年03月23日：03/12/26 02:09 ID:wp5CoGDi

　私は野党でございますから、どっちかといえばそういう階級社会に反対的な要素もござい
ますけれども、しかしこういう皇室というもの、御承知のようにウォルター・バジョットと
いうのが、英法を御勉強になった方は御存じですけれども、「英国の国家構造」という本を
書いた有名な人がおりますね。その人が言っているのは、王室は畏敬せられねばならない、
敬われねばならないということを言っているわけですね。それはそれなりに一つの卓見じゃ
ないか。そうなりますと、この御結婚が全くマイホーム的なというか、御本人のお気に召す、
あるいは皇太子殿下のお気に召すということだけで処理されては大変なことになるよ。しか
も皇室というものがそういう英国の王室に比べても、なお以前よりも、いわば先々どうなる
ことやら。
　私は個人的な話をしては申しわけないのですけれども、私の父が終戦のときにポツダム宣
言を受諾するかしないかというときに阿南、松阪両大臣とともに、天皇制を保障したもので
あるかについて再照会を主張したわけです。戦後おやじが巣鴨に入りまして、その後、終戦
に反対した人間の息子という非難を私は随分受けたわけです。私はそのときに、何でああい
うときに再照会をすべきだったかと非常に疑問に思って、随分批判的だったわけです、私自
身も学生時代は自治会でいささかピンク色というか、左がかった動きもいたしまし
たから。けれども、おやじが巣鴨から出てきて、つまり戦後の日本を復興するためには皇室
というものが必要なんだ、皇室という存在がないと日本の戦後の復興はできない、私はそう
思ったからあえて非難を顧みずそういうことを言ったのだ、そういったことでございました。

544 ：衆議院法務委員会昭和63年03月23日：03/12/26 02:10 ID:wp5CoGDi

　私自身も、海外に行きましてほかの国の連中が、これは余談になりますけれども、あるモ
ロッコの人間が、エンペラー睦仁を知っているかというような話を私に、私、フルブラィト
に留学していたときに聞きました。睦仁というお名前を存じ上げているのは我々の世代以上
と思いますけれども、そういう世界の後進国と言われているところの人間がエンペラー睦仁
を知っているかということを言うように、日本の皇室というものが非常に意味を持っている
ということを再発見したわけでございますけれども、ただ、これがこれからどういうぐあい
に行くのか、本当に今までの形で行けるのかどうかという重大問題が、私はこの御結婚問題
にかかわっているという気がするのです。
　いろいろ言いたいことはございますけれども、私は選挙民に対してよく言うのですけれど
も、日本の皇室というものが何で意味があるのか。例えば政治家で首相になるというのは、
相当権謀術数を弄してどうにかのし上がっていく。その間には随分汚れたこともやる。力は
あり政策はわかっても、道徳的な意味で非常に汚れてくる。そこを、生まれながちにしてい
わば国の象徴という立場にある皇室というものがやはり精神的なよりどころとして社会の安
定のために非常に大切なのだ、ここに皇室の意味がある、私はそういう発言をして選挙民に
話しているわけです。

545 ：衆議院法務委員会昭和63年03月23日：03/12/26 02:11 ID:wp5CoGDi

　建国記念日なんかも高千穂の歌を歌いに出席するわけでございますけれども、それだけに
これからの皇室がやはり一面において権威を持ち続けていかなければならない。その面から、
単にマイホーム的な、御本人がよければよろしい、御本人が決められればよろしい、あるい
は私どもの家庭であれば、自分の子供が気に入ればいいだろう、子供の幸福のためにはこう
いう人を、選んだ人間がいい、それをオーケーするというようなことでございますけれども、
皇太子御夫妻がそういったことじゃないと思いますけれども、私が一番心配していますのは、
今上天皇がもう御高齢でございます。今上天皇が御存命中は皇室に対する畏敬の念というも
のが本当に全国民の中に広がっておる。皇太子殿下が即位され、あるいは浩宮が即位される
ころになって果たして皇室の権威というか、そういういわば立場、地位というものが憲法の
一条だけで保障されるのかどうか。これはやはり国民挙げてこの方なら本当に、妃殿下の選
択というのは御本人の問題でございますけれども、こういった天皇、皇后であればというよ
うな、本当に国民挙げて歓迎する形でないと、日教組あたりがいろいろ教育している若い世
代がどんどん大きくなったときに皇室はどうなるのか。

546 ：衆議院法務委員会昭和63年03月23日：03/12/26 02:12 ID:wp5CoGDi

　特にイギリスのように周りにそういう藩屏というのがない皇室であります。その面で、私
は今度の、これからの選択は本当に慎重を期さねばならないと思っておりますが、その点で
こういった広い観点から、将来皇后になられる方の選択はどうすべきであるかということを
中心に、むしろ宮内庁が積極的に御推薦申し上げる姿勢が必要なんじゃないか。かつては小
泉信三さん、私、小泉信三さんを必ずしもいいとは思っておりませんけれども、代々、昭和、
大正のころは元老的な存在が、恐らくそれなりのアドバイスをされてこられたと思います。
今上陛下の場合には、御承知のように杉浦重剛さんがずっと帝王教育を、帝王学を、毎日精
進潔斎しながら教えられて、それがやはり今世紀最大のエンペラーとも称すべき今上天皇の
精神的な土壌になっておられると思いますけれども、これが本当に今上陛下がお亡くなりに
なり、そして皇太子殿下が即位され、浩宮様が即位されるころにどういう形であるのかとい
うことを考えますと、浩宮の御結婚問題というのは試金石というか、非常に意味の大きな問
題だと思います。
　そんな意味で、週刊誌がとらえているような、御本人のお気に召す、あるいは皇太子殿下
のお気に召すということだけではいかない。もっともっと広い範囲から本当に厳しい選択の
上で御推薦申し上げて、そして御本人のお気に召すというものを探すという姿勢が必要かと
思います。この点、宮内庁の担当者としての次長、長官にもお話ししたいと思いますけれど
も、そのお考えと、国務大臣としての法務大臣、皇室会議というものは御承知のように衆参
両院の議長、副議長、総理大臣、宮内庁長官、特に最高裁の代表が入っておる、立法、司法、
行政の中心人物がおる、そういう機関でございますから、この点につきまして宮内庁のお答
えとともに国務大臣としての法務大臣のお考えをお聞きしたいと思います。

547 ：可愛い奥様：03/12/26 02:12 ID:NhtyZpMW

>>534
いや、私も「名刺」の動画は見たことないけど、
写真週刊誌の「名刺を出しなさい！とすごまれた」って記事は、読んだ記憶ある。
あと雑誌で強烈に記憶にあるのは、婚約発表直後に新聞社が競って出してたグラフ誌の
ド真ん中見開きに、ヌケ作とドスコイの顔のドアップ肖像写真があって、
そのヌケ作に、は、鼻毛が…・・・
よりによって何故そんな写真…。誰か修正か、せめてチェックしろよ！と（激ﾜﾗ。
あれ、買っとけばよかった～

548 ：衆議院法務委員会昭和63年03月23日：03/12/26 02:12 ID:wp5CoGDi

○山本（悟）政府委員　ただいまの先生の御意見、非常にありがたく拝聴をさせていただい
たわけでございまして、御心配の点、私どもといたしましても常に頭を去らない点でござい
ます。
　そういう意味から申し上げまして、先般来具体のものについては申し上げかねているわけ
でございますが、諸般のいろいろな条件というものを考えさせていただいた上でいろいろ御
相談に応ずるというようなことを申し上げたその趣旨は、やはりいろいろなお考えのあるこ
と、それからいろいろな条件、将来といったようなものを考えなければならないこと、そう
いうことも踏まえました上での意味で申し上げさせていただいたというように思っているわ
けでございます。
　これからのこと、本当に重大な問題でございますので、ただいまのお話も承りながら慎重
に対処しなければならないということをつくづく感じた次第でございます。

○林田国務大臣　宮内庁の問題でございまするので、私から申し上げさせていただきますの
は差し控えるべきであると存じますけれども、浩宮殿下は皇長孫でありまして、将来天皇に
ならるべきお方であります。やはり日本国の象徴であり、そうして国民統合の象徴である、
これが天皇でございまするので、そういう意味からいきまして、国民みんながお喜び申し上
げ、敬慕申し上げるような御婚儀が望ましいもの、先生と全く同意見でございます。

549 ：衆議院法務委員会昭和63年03月23日：03/12/26 02:13 ID:wp5CoGDi

○安倍（基）委員　くれぐれも皇室の権威というものを損なわないような、本当に国の統合、
憲法一条が泣かないような御選択を、むしろ周りからいろいろ御助言していっていただきた
い。浩宮さんも記者会見などでもいろいろ、最終的な決定は自分でしたいと今でも考えてい
らっしゃいます、それは結構でございますけれども、最終的な決定に至るまでの段階によほ
ど選択を慎重にされないと、結局は皇室が全く、庶民的なのはいいけれども庶民の一人にな
ってしまっても困るのでございまして、結婚問題というのはいわばそういうところの非常に
微妙なニュアンスを持っております。
　私はアメリカにおりましたが、やはりそのときでもアメリカあたりだとブルーブックとい
うのがあって、これは何代にもわたって近親者がリーゼントであったという一応の家系的な
ものも問題としておる。それはいいかどうかわかりません。しかし、やはりそういう面も各
社会にはある。家系もあれば御本人の資質もあり、いろいろな点でいわば日本の代表という
べき女性であることが本当に必要なんじゃないか。その点を考えますと、私は、この御結婚
問題というのは昔よりも本当に難しい、政治問題とは言わぬけれども、本当にある意味から
いうと大きな政治問題ではないかと考えております。その意味で、私は宮内庁の方々、そし
て法務大臣の御意見をお承りしまして、よほどこれからの十年、二十年を考えた選択であっ
てほしいと思います。
　以上をもって浩宮の御結婚問題は終えます。

550 ：『宮内庁の二千日　―　何が決定を遅らせたか』：03/12/26 02:15 ID:wp5CoGDi

井出耕也（ジャーナリスト）　一部抜粋

　皇室会議後の記者会見で、皇太子殿下も小和田雅子さんも、実に明快な言葉で
お答えになったのに驚いた人も多かったのではなかろうか。それは、これまでの
皇室のイメージを破るものだった。
　雅子さんの母方の祖父が、公害企業のチッソの経営に加わっていた時期もあった
ことについて、殿下は、お二人が結婚に進む上で、障害になったこともあったと
自ら明らかにされた。
「チッソの問題もあって、宮内庁のほうでも慎重論が出ておりまして、一時は
（交際が）中断することも、やむを得ない状況になってしまいました」
　雅子さんのほうは、殿下のプロポーズに次のような言葉でお答えしたと明かした。
「殿下にお幸せになっていただけるように、そして、私自身も自分で『いい人生
だった』と振り返れる人生にできるように努力したいと思います」
　この言葉からは、女性である以前に一人の人間として、自分の生き方をはっきり
と意識した女性の姿が伝わってくるようだ。
　日本の皇室は、また新しい一歩を踏み出そうとしているのである。
　大騒ぎの終幕は、美しく聡明な皇太子妃の誕生　。まことに絵に描いたような
ハッピーエンドになったのを喜びたいが、それにしても、このドラマは長過ぎた
という感じがしてならない。
　お妃候補の記事が週刊誌を賑わすようになったのは、皇太子殿下が学習院を卒業
された昭和五十七年の前後からだった。その後、ほぼ十年もの間、いろいろな「お妃
候補」がマスコミに登場しては消えていった。お妃が決定するまで、なぜ、こんな
にも年月を費やすことになったのか。その理由をもう一度考えてみたい。

551 ：『宮内庁の二千日　―　何が決定を遅らせたか』：03/12/26 02:16 ID:wp5CoGDi

●国民の大多数が納得する人
（中略）
　皇太子妃の候補を雅子さんに絞るまで、宮内庁はどんなことをやっていたのか。
ある皇太子殿下の学友が内情を明かしてくれた。
「まず、人事興信録や、旧華族の集まりである霞会館の名簿、あるいは学習院のＯＢ
の名簿をチェックするところから調査はスタートする。家柄、家族構成、あるいは
過去に何か問題を起こした人はいないか、三代ぐらい前まで調査します。そして
何人かの候補を選び出し、次に、その候補の家に『お宅のお嬢様はいかがですか』
と連絡する。皇太子殿下にお伺いもたてることもなく、ですよ。そう言われれば、
どの家だって、『とんでもございません』と返事をしますよね。すると、『そう
ですか』で、話はそこで終わってしまう。そういうやり方をしていたんです」
　リストつくりからスタートするあたりはやむを得ないとしても、断られると
あっさり引き下がるようでは、お妃選びの難しさを甘く見ていたとしか思えない。
「情報の管理もまずかったですね。候補とされた女性の家は、当然ながらハイソ
サエティの家ばかりで、結構、横の関係も深い。ですから、ある家にお伺いを立てて、
それが駄目になると、その一族全部の線が潰れてしまうことになった。そのへんが
当局には理解できていなかったようですね。二番目、三番目に話を持ちかけられた
ところは、それは面白くないですよ。『あの家に断られてからうちに話を持ってきた。
うちの娘はその程度にしか見られていないのか』となってしまうじゃないですか。
しかも、宮内庁のこうした動きが、しばしばマスコミに漏れていました」（同）
　話が進むずっと以前に、当の女性とその家族が、激しい取材攻勢に恐れをなして
しまうことも多かったという。そのアフターケアを宮内庁がどこまで考えていたか
という点についても批判がある。
「候補者とされた女性がマスコミで取り上げられた後、宮内庁が、その女性の家に
『ご迷惑をかけて申し訳ありませんでした』と謝りにいったこともないでしょう。
身体を張ってでもマスコミからの攻撃を阻止しなければいけなかったんですが、
そういうことをしようとした気配もない」（同）

552 ：『宮内庁の二千日　―　何が決定を遅らせたか』：03/12/26 02:16 ID:wp5CoGDi

　宮内庁は、間違った報道があっても、それをあえて指摘しないで通した。そのた
びに、それは間違いだと確認していたら、いつか、本当のお妃候補が現れたとき、
それを確認せざるをえなくなってしまうという理由からだったという。ただひたす
ら、お妃決定にこぎつけることだけを考えて、お妃候補としてマスコミに取り上げ
られてしまった女性のことは、まったく考えていなかったと言われても仕方がない
のではないか。
　そもそも皇太子殿下ご本人の胸のうちを、宮内庁はどこまで把握していたのかも、
疑問がある。皇太子殿下のお気持ちを汲んで動いていたのかどうか、その点も疑問
なのである。
　たとえば、宮内庁は旧皇族の家のＡ子さんを最後まで推していたという。だが
「皇太子殿下は、Ａ子さんを結婚相手とはまったく考えていなかった」（皇室担当
記者）と言われている。
　藤森宮内庁長官が、皇太子殿下と接触する機会を意識的に増やしたのも、ようや
く昨年に入ってからのことだったという。それによって、皇太子殿下のお気持ちが
依然として雅子さんから離れていないことに気がついたともいうが、事実とすれば、
それまでの宮内庁の動きとは、いったい何だったのだろうか。

●裸にされた皇室　（省略）

553 ：『宮内庁の二千日　―　何が決定を遅らせたか』：03/12/26 02:17 ID:wp5CoGDi

●マスコミの責任

「皇太子妃選びが遅れた最大の原因は、マスコミ報道のあり方だったと思います。」
　と語るのは、皇太子殿下に近く、何人かの女性を候補として紹介したこともある
関係者である。
「とくにテレビのワイドショーの報道の仕方はひどかった。彼らは報道のつもりか
もしれませんが、多くの場合、芸能報道となんら変わるところはなかった。それで
大騒ぎになってしまった。芸能報道なら、タレント側と持ちつ持たれつの関係で
やってもいいでしょうが、皇室報道では、芸能タレントとマスコミのような関係は
成り立つはずがない。バーターなんて有り得ないんですから」
　皇太子殿下ご自身もマスコミの報道ぶりに困惑していた。
「自分があってもいない人が会ったと報道されて、カメラに追いかけられたり、
自分が名前も知らない人が候補者として報道されたりしている。もし、本当に
自分が会って、それがマスコミに漏れでもしたら、その人に大変な迷惑をかけて
しまうでしょうね」
　そんな意味の発言を親しい人に漏らされたこともあった。
　確かに、マスコミに行き過ぎがあったことは疑いない。
　昨年の夏まで、ある女性週刊誌の皇室担当だった編集者も、自嘲を口調に
にじませながら言うのである。
「お妃候補として名前が上がった人は沢山いたけど、その情報の出所、火元は
いったいどこなのか、われわれ自身もわからないという人が多かったんです。
候補と言われた人たちのかなりの部分は、マスコミ同士が情報をまわしている
うちに生まれてきたんじゃないかという気がしますね。
　誰かの名前が出たら、こちらとしてはまず写真を撮りにいく。文章は後から
でも取材できますが、顔写真がないとまずいですからね。そうすると、他の社も
だいたい来ていますよ。それが活字媒体だけなら、まだいいんです。遠くから
望遠で写真を撮ればいいんだから。ところが、テレビの連中がくると、彼らは
無茶苦茶に突っ込みますから、こっちも一緒になって突っ込まざるをえなくなる。
そうなるともうメチャクチャですよ。

554 ：『宮内庁の二千日　―　何が決定を遅らせたか』：03/12/26 02:18 ID:wp5CoGDi

　正直に言って、マスコミが潰した候補者もあったんじゃないかという気がしますね。
新聞でも雑誌でも、どこかが書くと、それを潰しにかかることがありますからね」
　小和田雅子さんも、一時は完全に候補からはずれたと言われていた。もし、その
ままだったら、雅子さんがマスコミの最大の犠牲者になっていたかもしれない。
　小和田雅子さんの場合は、ある女性週刊誌がいきなり「お妃候補」として取り上げ
たことから大騒ぎになり、他の社も小和田さんの周辺を取材して、祖父がチッソの
会長だったとか、祖先は新潟の足軽などと書き立てた。
「しかし、後から調べてみたら、祖父がチッソの会長だったと言っても、水俣病に
責任がある立場ではなかったし、私自身も含めてですが、果たして、ああいう報道
でよかったのかどうか、今になると疑問を感じますね。もし、あの報道がなかったら、
もっと早い時期に、小和田さんで決まっていたんじゃないかという気がします」（同）

●ある日突然「本命」に

　中には、まったく根拠もないのに、有力なお妃候補とされた例もあったようだ。
昨年の秋頃、「彼女こそお妃候補の本命」と一部で騒がれたＢ子さんも、根も葉も
ないのに有力なお妃候補に祭り上げられてしまった一人だ。
　一説には、ある新聞社が念のためぐらいの軽い気持ちで、ごく基礎的な資料集め
をしたのが発端になり、憶測が憶測を呼ぶ形でお妃候補ナンバーワンになってしま
ったともいわれる。この話には、あるデパートが、この情報を信じ込んで「奉祝」
の垂れ幕まで作ったというオチまでついている。
また、こんな例もある。
「紀宮様と同級生で、皇太子殿下とお会いする機会が何度かあったということから
候補者にされた女性もいますよ。ごく一部のマスコミが彼女をお妃候補と紹介した
とたん、ほかのマスコミも自宅に殺到して、彼女は、数日間、家から出られなかっ
たという気の毒なことになったそうです」（皇太子殿下の学友の一人）
　天皇陛下の学習院の同期生を中心に作っている郁沃会という学友グループがある
が、父親がそのメンバーだという理由だけで候補者にされてしまった女性もいる。

555 ：『宮内庁の二千日　―　何が決定を遅らせたか』：03/12/26 02:19 ID:wp5CoGDi

　郁沃会は十年ぐらい前から、赤坂御所のコートを使わせてもらって、テニスの会
を開いていた。「御所のコートは使われていないことも多いから」という天皇陛下
の好意からスタートした会だったが、やがて、会員の子供たちも加わるようになり、
次第に盛会になっていった。天皇陛下もお子様方を連れてこられた。
　しかし、できるだけ皇室にご迷惑をおかけしないようにと、会員は弁当なども
自前で持ち寄り、夫人たちはお手製のお菓子を用意したりして、家族的な雰囲気の
中でテニスの会が続いていた。学習院の先生グループや、御所の職員、東宮警察
などを相手に対抗戦をすることもあった。
　お妃候補に擬せられたＣ子さんの父親も、このテニスの会のメンバーだった。
Ｃ子さんの曽祖父は日本の産業の基礎を築いたといわれる明治の大実業家。学校は
母親も本人も聖心。このＣ子さんが、突然、お妃の有力候補として、ある週刊誌に
紹介されてしまったのである。
　だが、Ｃ子さんは、皇太子殿下とはそれほど親しいわけではなかった。むしろ、
年齢の近い秋篠宮と言葉を交わすことが多かったという。皇太子殿下もＣ子さんも、
相手を結婚相手として、どこまで意識していたか、はなはだ疑問だったのである。
　会員は、皇太子殿下とＣ子さんをよく知っていただけに、この報道には驚かされ
たが、天皇家の困惑も深かった。その後まもなく、郁沃会のテニス会は、自然消滅
に近い形で終わったのだった。
「このテニス会は、皇太子殿下のお妃を見つけるために始まったものではないし、
両陛下は、Ｃ子さんがお妃候補として報道されたことを、たいへん心配されていま
した。こういう報道が、彼女の将来に悪い影響を及ぼしては気の毒だと、両陛下は、
それを心配されていたのだと思います。
　それに、いったん、マスコミに報道されてしまいますと、仮に、会員の知り合い
の中にいいお嬢様がいて、皇太子殿下との出会いの場になったらいいと思ったとし
ても、女性のほうが意識してしまい、自然なものにならない。皇太子殿下も真面目
な方ですから控えてしまう。ですから、こういう報道をされると、自然な形での
出会いが成り立たなくなってしまうんですよ」（天皇陛下の学友）

556 ：『宮内庁の二千日　―　何が決定を遅らせたか』：03/12/26 02:19 ID:wp5CoGDi

　マスコミの報道が、皇太子殿下ご自身と周囲の人を、動きにくくしていたという
側面は否定できないのである。

●タブーだった皇室論議

「実は、小和田さん以外で、ほとんどまとまりかけていた人もいたんです。
皇太子殿下ご自身も乗り気だった。そういう例が、複数あったと聞いています」
　とある記者は言う。　
　それが事実だとしたら、なぜその人たちは消えていったのか。
　その一人だとされるＤ子さんの場合、皇太子殿下とは子供の頃から顔見知りだし、
家族も本人も、少なからず、お妃になることを受け入れるつもりがあったという。
しかし、祖父が戦前、旧朝鮮総督府の重要な地位にいたことを宮内庁が嫌って、
候補から落とされてしまったのだといわれる。
　また、Ｅ子さんは、学習院内で皇太子殿下と何度も会ったが、ある経済事件の
関係者が身内にいたため、話は途中で立ち消えになったとされる。
　さらに、やはり有力と見られていたＦ子さんの場合は、父親の急死が嫌われて
有力候補から滑り落ちたという。
「我々の間では、Ｆ子さんの噂がずいぶん出ていました。ところが、お父様が突然、
亡くなられたんです。それを聞いた時、みんな『アーア』とがっかりしたものです。
『これでダメになったな』と。少なくとも結婚までは、両親がそろってなくては
だめなんでしょう。なぜ、そうなのかはわかりませんが」（学友の一人）
　皇太子妃候補と目された女性本人とは直接関係のないことが、ここまで重要視さ
れなくてはならないのだろうか。最近の元気のいいお嬢さんなら、「そんなところ
なら、こっちのほうから、願い下げだわ」と言いたくなってしまうかもしれない。

557 ：『宮内庁の二千日　―　何が決定を遅らせたか』：03/12/26 02:20 ID:wp5CoGDi

　お妃候補の条件のようなリストは存在しなかったと宮内庁は言うが、個々の条件
を云々する以前に、一点の瑕もない女性を見つけだそうとしていたのである。
そう考えれば、雅子さんが一時はお妃候補からはずされていたことも理解できる。
宮内庁のいう「多くの国民が納得する皇太子妃」とは、完全無欠な女性だったの
ではなかっただろうか。ひょっとしたら、神のような―。
　しかし、宮内庁だけを責めるわけにはいかないだろう。国民も一方では神のよう
に汚れも瑕もない女性を求めていたという節があるからだ。
　文藝春秋は昨年の九月号で、「どんな方にお妃さまになっていただきたいか」と
いうアンケートを行ったが、その回答を見ても、皇太子妃となるべき人にたいして、
さまざまの期待がかけられていることがわかる。
　「国際人」であり、「健康」で「庶民的」で、「聡明」、「気品」、「スポーツ、
音楽、絵画などに素養」があり、「清楚で気品にあふれ」、「勝気で陽気でザック
バラン」。一方で、「日本の母を感じさせる」、伝統を重んじる人」…。
　望みはあまりにも高く、あまりにも多様である。宮内庁は、そういう国民の願望
にできるだけ忠実に応えようとしたにすぎないのかもしれないのだ。

558 ：可愛い奥様：03/12/26 02:23 ID:GRTtDSev

>>533
＞テニスコートでお好きになられた方と結婚されるのでは、
＞これは我々の子弟とほとんど変わらないではないか～～

その議員の発言をなんかで読んだけど、もっとキツクて「そこいらの道楽男と同じ～」
というような発言だったような･･･それ以後、ﾃﾆｽｺｰﾄの出会いはお膳立てされたもの、
という説が出てきたそうです。

559 ：可愛い奥様：03/12/26 02:33 ID:j7JXN6dP

>>527
微妙な関連のつけ方ですねw
しかしネットからネタ拾い杉。

560 ：532：03/12/26 02:34 ID:S7Ixcexl

>>535
>右翼の嵐にレスなんかするんじゃないの！
このコピペ、右翼によるものなんですか！？
文芸春秋の記事読んだら雅子さんのパパってとんだ食わせ者って感じでは
ないですか？
右翼が貼っているとしたら逆効果だと思うんですが。
ここで主婦の方々と一緒に主観的な好き嫌いなどを言い合う井戸端会議や
記憶をたどって昔のゴシップ蒸し返すのも良いですが、
マスコミの文献読むことも認識が新しくできて良いと思いますし。

561 ：皇太子さまと雅子さんのご婚約会見の内容 (1993/1/19)：03/12/26 02:37 ID:wp5CoGDi

（記者の質問は簡略）

　――皇室会議を終えた現在の心境は。

【皇太子】（省略）
【雅子さん】これから、大きな責任をお引き受けすることになるわけでござい
ますから、身の引き締まる思いがいたします。その一方でこのように、多くの
方々に祝福いただいていることを、たいへん幸せに思いますとともに、ここに
私をお導き下さった皇太子殿下をはじめ、さまざまな形でお力をお貸し下さっ
た方々への感謝の気持ちでいっぱいです。

　――プロポーズの時期と場所、言葉は。また、雅子さんの返事の時期と言葉は。

【皇太子】（省略）
【雅子さん】その時、１２月１２日ですが、私からはまず、殿下に「本当に私で
よろしいでしょうか」とうかがいました。それに対して殿下が「はい、そうです」
というふうにお答え下さいましたので、少し長くなりますけど、私の方から次の
ように申し上げました。
「私がもし、殿下のお力になれるのであれば、謹んでお受けしたいと存じます。
これまで、殿下にはいろいろ、たいへんに幸せに思えること、うれしいと思える
ようなことも、言っていただきましたので、その殿下のお言葉を信じて、これから
二人でやっていけたらと思います。お受けいたしますからには、殿下にお幸せに
なっていただけるように、そして、私自身も自分でいい人生だったと振り返られる
ような人生にできるように、努力したいと思いますので、至らないところも多いと
思いますが、どうぞよろしくお願いいたします」このように申し上げました。

562 ：皇太子さまと雅子さんのご婚約会見の内容 (1993/1/19)：03/12/26 02:38 ID:wp5CoGDi

　――雅子さんは、いったん固辞したと聞いているが、心の葛藤（かっとう）は
どんなものだったか。

【雅子さん】私がご辞退申し上げたことがあるかどうかということについて、今、
私の方から申し上げるのは差し控えたいと思います。
　確かに、私は外務省で大変やりがいのある仕事をさせていただいておりました
ので、その仕事を辞めるべきかどうかということについて、だいぶ悩んだことは
ございました。ですから、この新しい決心をするまでに、十分に考える時間が
必要だったということだと思います。

　――初対面の印象と５年ぶりに再会した時の印象は。またどこに魅かれ合ったのかを。

【皇太子】いちばん最初にお会いしたのは、ちょうど昭和６１年にスペインのエ
レナ王女が来られて、当時の東宮御所でもってレセプションが行われて、その席
で会ったわけですけれども、その際、非常に強いというか、いい印象を受けました。
まず、非常に控え目でいらっしゃるけれども、自分の思っていることをはっきり
おっしゃって、それでいて、非常に聡明であるということ。
　それからあと、何かこう、話題にも非常に共通性があって、お互いに心が通じ
合うというような、そういう感じを強く持ちました。したがって、非常に話をし
ていて楽しい人という、まず、最初の印象であったわけですけれども。
　それから、本当に５年ぶりにまた会うことができまして、そのときは、最初に
会ったときに持ったいい印象というものは同じようなものであったわけですけれ
ども、外交官として非常に大切な仕事をしているせいか、また人間としてひと回
りも、ふた回りも大きくなったような感じがして、非常にうれしく思ったわけです。

563 ：皇太子さまと雅子さんのご婚約会見の内容 (1993/1/19)：03/12/26 02:38 ID:wp5CoGDi

564 ：可愛い奥様：03/12/26 02:39 ID:vAUX7UgU

これってほんとでしょうか？

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565 ：皇太子さまと雅子さんのご婚約会見の内容 (1993/1/19)：03/12/26 02:39 ID:wp5CoGDi

　――雅子さんは外交官の職業を捨てることに悔いはないか。皇室入りを決意さ
せたものは。また、両陛下、皇太子さまから不安をぬぐい去るようなお言葉は？

【雅子さん】はい、これまで６年近く勤めておりました外務省を去ることに、寂
しさを感じないと申しましたら、それは、嘘になると思います。外務省ではたい
へんやりがいのある仕事をさせていただいておりましたし、たいへん学ぶべきと
ころの多い、尊敬すべき先輩や同僚にも恵まれて、とても充実した勤務でござい
ました。
　でも、昨年の秋、私は本当にいろいろ考えた結果、いま、私の果たすべき役割
というは、殿下からのお申し出をお受けして、皇室という新しい道で、自分を役
立てることなのではないかと、そのように考え、決心したわけですから、今は悔
いというようなものはございません。
　その考えている過程で、殿下からは私の心を打つような言葉をいくつかいただ
きました。
　そのひとつは、これは（平成４年）１１月の後半だったと思いますけれども、
「皇室に入られるということには、いろいろな不安や心配がおありでしょうけれ
ども、雅子さんのことは僕が一生、全力でお守りしますから」というふうにおっ
しゃってくださいました。
　そしてさらには、１２月の初めだったと思いますが、私がまだ……私に対して
「どうぞ十分にお考えになって下さい」とおっしゃられて、ご自身も「たいへん
悩んだ時期がありました」とおっしゃられたので、私が「何をお悩みになられた
のですか」と伺いましたら、ご自身としては「僕としては雅子さんに皇室にぜひ
とも来ていただきたいというふうにずっと思っているけれども、本当に雅子さん
のことを幸せにしてさし上げられるのだろうか、ということを悩みました」と言
われました。
　そのような殿下の真摯（しんし）な、たいへん誠実なお言葉をいただいて、
そういうお気持ちを私としてたいへん幸せに思うことができましたので、「私で
できることでしたら、殿下のことを幸せにしてさしあげたい」というふうに思っ
た次第でございます。

566 ：皇太子さまと雅子さんのご婚約会見の内容 (1993/1/19)：03/12/26 02:40 ID:wp5CoGDi

　その間、両陛下からのお言葉ということでございますけれども、殿下からは、
私がもしお受けすることになったら、両陛下も「温かくお迎えする」とおっしゃ
ってくださっているということで、私にとって大きな励みではございましたが、
一部で言われているように、その直接、皇后さまから私にお気持ちをお話になら
れたとか、そのようなことはございませんでした。

　――どのような家庭を築きたいか。お子さまは何人ぐらい？

【皇太子】（省略）
【雅子さん】基本的には、殿下のおっしゃるとおりでございますけれども、私の
言葉でひと言つけ加えさせていただければ……愛情に満ちた、温かい家庭という
ことだと思います。そして、特に、苦しい時やつらいことがあった時に、お互い
をいたわり合って、助け合っていくことができるような家庭にできればというふ
うに思っております。

【皇太子】次の質問についてですけれども、これはコウノトリのご機嫌に任せて
……というふうに申し上げておきましょう。

　――雅子さん、何か……。

【雅子さん】いえ、あの……実は、この質問については多分出るでしょうという
ことで、おととい、お目にかかった時に、だいぶご相談をしたんですが、ふたり
で答えが出ませんで、殿下にお任せすると申し上げたんです。ただ、ひとつだけ、
これだけは、おっしゃらないでくださいと……それは、殿下はたいへん、音楽が
お好きでいらっしゃるんですけれども、家族でオーケストラを作れるようなほど
の子供の数と、いうようなことは、おっしゃらないでくださいね、というふうに
申しました。（笑）

567 ：皇太子さまと雅子さんのご婚約会見の内容 (1993/1/19)：03/12/26 02:40 ID:wp5CoGDi

　――雅子さんがお妃（きさき）候補と騒がれた後、ご交際が中断し、宮内庁は
一度、雅子さんを断念したと聞いているが、その時の皇太子さまのお気持ちは。

【皇太子】あの、この件に関しましては、チッソの問題もあって、宮内庁のほう
でも慎重論が出ておりまして、一時は中断することもやむを得ない、やむを得ざ
る状況になってしまいました。
　またその間、雅子さんも外交官として研修中でもあり、外交官としての仕事を
続けたいという意向もありましたし、また、いろいろマスコミの取材攻勢なども
ありまして、なかなかお互いに静かな環境でのもとでもって、ゆっくり話し合う
という機会がとれなかったように思います。
　私としては、その間、常に雅子さんのことが念頭にありまして、本当にあの
「雅子さんでは…」ということを何回となく、宮内庁のほうに申し入れをいたし
ました。ただ、そうはいっても、私としても、私自身の気持ちというものも大切
にしたいと思いますけれども、周囲の意見も、これも、また、周囲の考えも大切
にしたいと思っておりましたので、昨年、周囲の意見が「雅子さんでいい」とい
うように固まった時には、たいへんうれしいものがございました。

　――殿下の男性としての魅力を具体的に。

【雅子さん】（微笑まれて…）先ほども申し上げたことになると思いますけれど
も、やはり、たいへん忍耐強く、根気強くていらっしゃること。勇気がおありに
なること、そして、すごく、思いやりのある方であると思います。

568 ：可愛い奥様：03/12/26 02:41 ID:Q08UMp7n

右翼って主婦でもなれるんですか？

569 ：皇太子さまと雅子さんのご婚約会見の内容 (1993/1/19)：03/12/26 02:41 ID:wp5CoGDi

――お互いの呼び方は。また共通の話題は何か。

【皇太子】まず、ふたりが呼び合ってる呼び合い方ですけれども、今のところは、
私からは「雅子さん」というふうに呼んでおります。

【雅子さん】私からは「殿下」というふうにお呼びしています。

【皇太子】まあ、今日このような形でもって、内定という形になったわけですか
ら、これからまた、呼び方を考えていこうと思っております。それから、共通す
る話題ですけれども、彼女も非常にいろいろ興味の範囲が広いものですから、た
とえば、あの、音楽の話もありますし、それからスポーツの話題、それから歴史、
それから政治経済に至る非常に幅広い分野で、いろんな話をすることができるわ
けですけれども、とにかく一緒に話をしていて非常に楽しいというのが、私の
印象ですね。（雅子さんのほうを見て）何かある？

【雅子さん】あと、動物の話と、何かしら、子供のころやったいたずらの話とか。

【皇太子】そうですねえ、あの、動物の話なんかも一緒にすることがありますね。

　――雅子さん、お料理とか花嫁修業は。

【雅子さん】これからだと思います。以前にお料理は少し、楽しみで習っていた
ことがあるんですけれども、本格的な花嫁修業という形ではございませんので、
これから少しずつ、のつもりです。

570 ：可愛い奥様：03/12/26 02:43 ID:wp5CoGDi

雅子妃殿下、ＭＩＥＫＯ様、Ｗ様、ゆうき様工藤雪枝 2001/12/05 05:12

確かにＭＩＥＫＯ様のご指摘の通り、４日朝のテレビ朝日の番組にゲストとして出演依頼を
うけて出演しておりました。わざわざ気づいていただいて有り難うございます。私はキャス
ター・ジャーナリストとして仕事をしてきた関係もあり、実に多くのメディア（国内・国外）
から取材依頼を雅子妃関連について頂戴します。

しかし、今月発売の「文藝春秋」などにも書いているのですが、メディアの報道のあり方ー
皇室報道といえば髪型やファッションといった表面的なことにしか興味を示さないー等にも
疑問を感じているために、今回もほとんどの依頼は断ってしまいました。海外メディアの
ＣＮＮの取材と皇室アルバムの取材をうけたくらいでしょうか。皇室と国民との関係はどう
あるべきかとか、皇室が伝えるべき日本の伝統と精神性などといったテーマで取材依頼が
くることは、皆無です。

この板は特攻関連のものであることは承知の上であえて書かせていただくと、大学以来、親
しくおつきあいさせていただいていて、学生時代には毎日のようにお会いしていた雅子様に
関してさえても、メディアを通して伝わる虚像はかくも実像と異なるのかと、私自身も驚きます。

いわんや、長い歴史の年月を経た大東亜戦争、特攻隊、あるいは南京大虐殺といった事象が
どれくらいメディアや伝達、伝聞、月日の経過の過程で歪められてきたかということは想像
するに容易だとも思うわけです。

雅子様は、海外生活が長かったことと、またご家庭での教育の成果ということもあるのでし
ょうが、今は死語となった感のある「大和なでしこ」そのものです。たとえれば、雅子様の
中に「日本人の精神性」のようなものが、かえって海外生活が長かった故に、日本の戦後社
会のすれた環境に汚されずに、「冷凍保存されていた」といった感じでした。

571 ：可愛い奥様：03/12/26 02:44 ID:tzN/M4BS

>主観的な好き嫌いなどを言い合う井戸端会議や記憶をたどって昔のゴシップ蒸し返すのも
>良いですが、
鬼女板って、ヴァーチャル井戸端会議だよね…認識を新しくしたい人は他所の適切な板に
行くと思うよ。

572 ：可愛い奥様：03/12/26 02:45 ID:wp5CoGDi

雅子妃殿下、ＭＩＥＫＯ様、Ｗ様、ゆうき様工藤雪枝 2001/12/05 05:12

大学時代から、動作もゆったり、おっとり。毎日のようにしゃべっていた喫茶店でも、もっ
ぱら話すのは私ともう一人の友人ばかり。雅子様は、常に聞き役になるような方でした。
むしろ外務省時代の方が、雅子様の本来の性格やペースからは無理をされていたなという感
じで、ご本人もいろいろと悩みを抱えておられたようです。

何故、本来特攻とは関連のない妃殿下のことをここまで書いたかといいますと、まず
１）メディア報道がいかに興味本位に傾いていて、事実報道を怠っているかということ
２）雅子様のように現代に生き、同じ日本にいらっしゃる方でさえも実像と異なるイメージ
が信じられていくかということは、日本の歴史の様々な事象ー真珠湾、特攻、南京事件、東
京裁判などがいかに簡単に真実とは異なるところで、国内外に伝えられているかという危惧
を（実際にもそうなっている事実も多々ありますが）感じざるを得ないという点なんです。

メディアのからくり、事実とは遠いところで作られる虚像。今、日本の歴史を考えるときに、
いかに日本が情報戦において敗北し、苦しめられているか。米国でのテロを特攻にたとえる
比喩などを海外のメディアで見聞し、その発想が海外では当たり前のように定着してしまっ
たことに、悔しく、憤りを感じる次第です。

573 ：可愛い奥様：03/12/26 02:46 ID:wp5CoGDi

毎日新聞特集記事（９６年４月３日朝刊)

雅子妃のもっとも身近にいた人物に会った。小和田家のお手伝い、皆川薫さん（４３）。
「今の雅子さまが、本来の雅子さまだと思います。おっとりした方です。キャリアウーマンは、
マスコミが作り上げたイメージに過ぎません」。結婚後、雅子妃の母優美子さん（５８）は
「外務省で仕事をするより、結婚を選んだことはあの子にとって良かった」と話していたと明かす。

　皆川さんによると、雅子妃はお忍びを含めてこれまで東京・目黒の小和田家に５回ほど里帰りした。
うち２回は皇太子さまも一緒だったという。「かいがいしい感じで……。殿下に私が料理を出す時も
手を添えてくれたり、普通の新婚さんですよ。何かを変えようとして皇室に入ったわけじゃないんです。
皆さんが期待され過ぎている」と語る。

控えめな性格については、周囲の見方もほぼ一致する。

　皇室会議の日のロイヤルイエローのドレスを作り、今も雅子さまの洋服作りを手掛ける
ファッションデザイナー、角田明美さん（６５）は「初めから静かで優しく、とてもバリバリの
キャリアウーマンという感じではなかった。おばあちゃまとまるで子供のように、コロコロと笑って
話されるのよ」と振り返る。

574 ：571：03/12/26 02:47 ID:tzN/M4BS

>571は>560さんへのレスでした。文章打ってるうちにwp5CoGDiにカキコされちゃた。それにしても
wp5CoGDiは連投規制に引っかかりもしないのかね。

575 ：可愛い奥様：03/12/26 02:52 ID:Ox61GF4c

wp5CoGDiさんの知識でもって私らの井戸端会議に気軽に参加してくれれば
面白いのにね。
>>556に出てくるイニシャルトークなんて今日の皇太子妃候補ネタそのものじゃん。

576 ：可愛い奥様：03/12/26 03:01 ID:S7Ixcexl

>>571
>鬼女板って、ヴァーチャル井戸端会議だよね…認識を新しくしたい人は他所の適切な板に
行くと思うよ。
私は主婦の皆さんとのヴァーチャル井戸端会議でも新しいことを知ったり学んだりしたいと思っていたのですが。
私の井戸端会議に対する認識が間違っている？
wp5CoGDiの記事の中に
＞何かを変えようとして皇室に入ったわけじゃないんです。
＞皆さんが期待され過ぎている」と語る。
という雅子さんの実家のお手伝いさんのコメントがあったときなんて
今日のスレにも出てきたような意見が立証されたから嬉しかったわ。

577 ：可愛い奥様：03/12/26 03:12 ID:Ox61GF4c

>>576
どうかなぁ。お手伝いさんの見方は例えそうであったとしても
こうやって改めて本人の会見内容を読むと皇室改革に溢れてると思うんだけど・・・。

578 ：571：03/12/26 03:17 ID:tzN/M4BS

>576
「新しいことを知ったり学んだりしたい」ってことは【真実】や【事実】を学びたいのだよね？だとしたら、
2chをその手段に選ぶのは間違ってると、私は思うよ。

579 ：可愛い奥様：03/12/26 03:26 ID:Ox61GF4c

>>578
私が思うに、>>576ﾀﾝは「誰がこういう事を言った」とか
「こういう噂が実際あった」っていう意味の「新しいことを知ったり
学んだりしたい」だと思うよ。
私もここで「へ～そんなことあったんだ～」っていうのはあるもん。
ただ、
＞今日のスレにも出てきたような意見が立証されたから嬉しかったわ。
これは危ないと思うよ。言葉の裏にあるものや真実なんて分かんないもん。

580 ：可愛い奥様：03/12/26 03:32 ID:S7Ixcexl

>578
【真実】【事実】って何も堅苦しいことではないと思うんだけど。
雅子さんに対して色々な皆さんの見方があるっていう事実だけでも私は楽しいんですが。
２ｃｈだけを学ぶ手段にするのはどうかと思いますが、ネット、２ｃｈの力って侮れない
ですよ。

581 ：578：03/12/26 03:35 ID:tzN/M4BS

>579
あぁ、そういうことです。後付になってしまうかもしれないけれど、「今日のスレにも出てきたような意見が
立証されたから嬉しかったわ。(>576) 」というカキコが有ったので、「『立証』ってことは、『【真実】や【事実】を
学びたい(>578)』という意味か？だとしたら危険では…」と思い、>578を書きました。

個人的には皇室の事実・真実なんて誰にも判らない(立証出来ない)と思います。

582 ：可愛い奥様：03/12/26 03:37 ID:tzN/M4BS

>雅子さんに対して色々な皆さんの見方があるっていう事
それが事実だと、どうして言い切れる？

583 ：可愛い奥様：03/12/26 03:50 ID:S7Ixcexl

雅子さんのお手伝いさんが皆さんが期待しすぎている、って言ってたでしょ？
このスレのどこかにも成婚前は雅子さんに期待してたのに、って意見がありました。
だから、雅子さんはどなたかが期待されていたのは過度の期待でした、って立証されませんですか？
お手伝いさんが言う雅子さんの性質は証拠としては弱いですか？

584 ：可愛い奥様：03/12/26 03:55 ID:tzN/M4BS

いや、だから立証とか、証拠とか、そもそもそういう単語が出てくることが可笑しいよ。

>S7Ixcexl
おやすみ。

585 ：可愛い奥様：03/12/26 03:57 ID:S7Ixcexl

＞582
このスレがほんの数日でここまで伸びていることで分かりませんか？
雅子さんネタだけではありませんし、右翼っぽいコピペ炸裂もありましたが。

586 ：可愛い奥様：03/12/26 03:59 ID:Ox61GF4c

ゴメンナサイ、無茶苦茶弱いと思います。
例えば、あなたの比較的身近な人はあなたの本質を
ご存知だと思う？
嫁いだ時、ご主人に対する思いや新生活に対する意気込みを
全て話した？
そんなの絶対本人しか分かんないよ。
私達は言葉尻を捉えてあれこれ想像するしか出来ない。

587 ：可愛い奥様：03/12/26 04:00 ID:Ox61GF4c

>>586は>>583へのレスね。

588 ：可愛い奥様：03/12/26 04:03 ID:S7Ixcexl

＞584
では、　立証＝＞同じ
　　　　証拠＝＞語るもの
スレ汚しごめんなさい。　

589 ：可愛い奥様：03/12/26 04:03 ID:ZlC9GYSF

>585
物凄い勢いでスレが消費されるのは、いつものことだよ。
まぁ、リラックスしなはれ。ﾏﾀｰﾘな。

590 ：可愛い奥様：03/12/26 08:43 ID:Jec8KIFI

「期待」とは雅子さまの手で皇室にさらなる新風を！という事だったと思うけど
皇室改革の余地は、あんまり無いと思うけど･･･
あるとすると、皇太子夫妻に男子が産まれなかった場合、秋篠夫妻に男子がいても
「女帝を認める」事くらいでは･･･

591 ：可愛い奥様：03/12/26 09:03 ID:AFQuZHH3

【政治】女帝認める方向」来年にも皇室典範改正－中山・衆院憲法調査会会長
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072389948/l50

どうなるんでしょ。

592 ：可愛い奥様：03/12/26 09:35 ID:9qUCMD0N

>>389
それ、私も見てた。「うちの愛子は健康で、そうでない子もたくさん
いる中でよかった（うろ覚えなので雅子さんの言葉正確ではないかも、
でもほぼこんな感じ）」って言ってたときはアンチじゃなかった私も
耳を疑った。そしてなんか雅子妃キライになった。

皇太子妃で、養護学校とか訪問してる人の言葉じゃないだろと思ったし、
ただのその辺のうちの子命のオバチャンの話みたいだった。
うちの子も健康でよかったと思うこと多いからわかるけど、そうでない
人をわざわざ引き合いに出すなよ皇太子妃が・・・と思う。失言だよね

593 ：可愛い奥様：03/12/26 09:38 ID:O+IT2vZo

雅子妃の失言を表に出さないようにするのも宮内庁の
仕事なんじゃないの？雅子妃のこと嫌いだから敢えて出してるのかな？

594 ：可愛い奥様：03/12/26 09:46 ID:qcc/kghD

とくだね！の愛子さまのいろんな場面での画像、笑顔が全然なかった・・

595 ：可愛い奥様：03/12/26 09:57 ID:uQmJ/TTe

同じコラムニストでも、中野翠は
「いきなり紀子さんスマイルになった。
まじめなひとだなぁ。これでなくては未来の皇后は務まるまい」
といってたなぁ・・・。

596 ：可愛い奥様：03/12/26 09:59 ID:w6DtIwih

サーヤはいつになったら結婚するんだよ～
確か皇室は庶民のお手本となるような・・なんたらかんたら・・
って言ってなかった？ケコーンしなくてもひこもりでもいいんだな。
キコタンの声　顔と合ってない。

597 ：可愛い奥様：03/12/26 10:03 ID:Wz7tj+Bc

この間、動物園に嫁に行った人が伊勢神宮へ参拝に来てました。
名前知らないけど天皇の姉ちゃんらしい。
SPらしき人やお供の人が20人位ついてました。
所詮、庶民にはなれないんだなぁ・・・。

598 ：可愛い奥様：03/12/26 10:07 ID:QmuOzZEM

＞５９２
付け加えさせていただくならば、宮内庁への「まったくご信頼させていただ
いておりません」発言もあったね。これはちょっとひどいよ。宮内庁は誰の
ために働いていると思っているの？
生まれた時から特権階級に属していたにせよ、もっとまわりの人と歩調を
あわせるべきだよ。

599 ：可愛い奥様：03/12/26 10:12 ID:AFQuZHH3

朝日の記者に排卵日まで流してたっつー噂だからね。
第一子流産の時。そりゃー信頼したくないだろうよ。

まっ噂なんだけどね。　

600 ：可愛い奥様：03/12/26 10:13 ID:Ncys7EeX

ああはずかし
渋澤さんのことだよね　はっちゃんは
美智子さんは渋澤さんをかわいがってたんだ
もうイヤ…

601 ：可愛い奥様：03/12/26 10:20 ID:vQVdeay1

失言じゃないかもしれんが
「脳内モルヒネが・・・」
と当時のベストセラー本の話を嬉々として語ってたこともあるよ。
その後すぐ「胡散臭い内容の本だ」ってばれてたけど。

流行物に飛びつくのもﾅﾝﾀﾞｶﾅ。

602 ：可愛い奥様：03/12/26 10:41 ID:LfzUEvpT

まさこさん、静養って言うけどさ。
この人、皇太后のお葬式も、「体調が悪い」とかって、欠席しているんだよね。
国中が「喪中」の大イベントの時にだよ！？
あの時、「もしかして、ノイローゼか何かで、とても人前に出せないからじゃないの？」
て思った。
今回も、きっと、精神的に参っているんだと思う。公園行くにも、SP引き連れて、ママ友なんて出来やしないし、
親子で広～い御所内で、ジジババの監視付で、ぽつんと過ごすだけ。
愛子タンも、友達なんて、居やしない。
けっこう、参ってくると、ヒステリックになるタイプだと思うよ、彼女。

603 ：可愛い奥様：03/12/26 10:44 ID:Ncys7EeX

このスレの誰かがいってたけど、
猜疑心の塊なのかもしれない
渡る世間は鬼ばかりっていうか、思い込み激しそう

604 ：可愛い奥様：03/12/26 10:44 ID:GxkbopJz

実家に帰ってアルバムを見てたら、幼き日の実妹がｱｲﾎﾞそっくりだったので藁た。
髪の毛は黒々のふさふさ、ぶさ～っとしてるとこまで似てる。
実母も似ている事を認めたが、
「愛子様と違って、○○（妹）はよく笑って喋る子だったからね～。
素の顔はあれだった（ｦｲｦｲ、母ちゃん）けど、愛嬌あったから可愛かったわよ。」
と言っていた。
ちなみに、妹は長じてモデルになりました。
ｱｲﾎﾞはこの先どうなっていくんだろう…

605 ：可愛い奥様：03/12/26 10:46 ID:J8p7Dac7

亀だが>>582
ここに書かれてることで立証だの事実だのなんて、ちゃんちゃらおかしいが
（てか、そんなこともわきまえず、２ちゃんを信じるほうがヴァカ）
>>580は「雅子さんに対して　色　々　な　皆さんの　見　方　が　あ　る事　実」
といってる。それはまがいもない事実だろうに。
ここに書かれてる全てが、ほんとに事実かどうかなんて、あまり重要じゃないんだよ。
ほとんどの人間にとっちゃ、出されたものを見たままで判断しなきゃならないわけだから。
いろいろな見方がある事実。それで十分。

606 ：可愛い奥様：03/12/26 10:49 ID:NFJDnwFU

>>504
妹がモデルで
姉は・・

607 ：可愛い奥様：03/12/26 10:50 ID:Ncys7EeX

妄想でもいい妄想もあるし（鋭いっていうか）
事実でも言い尽くされた事実もあるし

608 ：604：03/12/26 10:52 ID:GxkbopJz

>>606
ただのおばさんだぎゃ。

雅子様の失言、正確なものどこかで読めないかな。
まとめて一覧にしてみたい。

609 ：可愛い奥様：03/12/26 10:55 ID:QmuOzZEM

＞５９９
妊娠関係の噂はたいてい医者がソースです。

まず第一にドスコイは外国に行って皇室外交とやらをしたかった。
しかしまずお世継ぎを生むことが先行されたので、行けなかった。
男子を生むことと外国に行けなかったことをすべて宮内庁のせい
にする人だからね。

610 ：可愛い奥様：03/12/26 10:57 ID:Ncys7EeX

鬱の原因は宮内庁との不仲　　ってこと？

611 ：可愛い奥様：03/12/26 10:58 ID:vQVdeay1

ノーベル賞受賞した田中さんとの会食？お茶会？の時もﾄﾞｽ感じ悪かった

皇太子夫妻が先にテーブルに着席で、田中さん迎えるスタイルだったんだけど
ﾄﾞｽ　ｸｽｸｽ、ｸｽｸｽと笑って田中さんの顔見てた
田中さんが「皇太子夫妻と同じテーブルで緊張します」って
記者会見で発言してたからだと思うけど
人の顔見て　ｸｽｸｽ笑いは失礼だわよ～
相手はノーベル受賞者なのに！

612 ：可愛い奥様：03/12/26 11:00 ID:/PSpts6l

鬱なんでしょうか？
それにしては、公務欠席後の愛子様、おつきの女性との3人での車中の中では
笑顔が一杯でしたが。

あんなに笑顔が出るかなーーー。
（春までの長期ご静養で嬉しかったのか？
あの時は報道陣への会釈もなかったので
静養中は会釈、お手振りも静養なんだ・・・とは
思ったけれど）

帯状疱疹で退院されたときの映像は
私も鬱かなーと思ったけれど。

613 ：可愛い奥様：03/12/26 11:03 ID:AFQuZHH3

>609
やーね、噂よう・わ・さ。

614 ：可愛い奥様：03/12/26 11:07 ID:J8p7Dac7

>>611
覚えてるよ～、それ！
私も思った。ｶﾅ～ﾘ感じ悪かったよね。あのｸｽｸｽ笑い。
慣れない人を目前にして、小馬鹿にしたようなｸｽｸｽ笑いは、
呼んどいたゲストにホストがするようなもんじゃないだろうにと。
あの時の皇太子は、ﾆｺﾆｺはしていたけど、決してｸｽｸｽ笑いではなかったので、
さすが違いが出るなとｵﾓﾀ。

615 ：可愛い奥様：03/12/26 11:17 ID:3FvuUJo5

静養の真相は、女帝を認めさせるまでの
公務拒否ストライキかもしれないですね。

616 ：可愛い奥様：03/12/26 11:22 ID:LfzUEvpT

>>612
とりあえず、「国民の皆様」の前では、笑顔で居る事は仕事のうちだから。
大体、人間て、そんなにいつもニコニコしていないのが普通。
笑顔いっぱいって、かえって不自然。

617 ：可愛い奥様：03/12/26 11:23 ID:69TFwujw

まさこ

618 ：可愛い奥様：03/12/26 11:23 ID:Ncys7EeX

事実かどうかは問題ではない、っていう意見には賛成なんだけど、
2ちゃんで真実を探す方がアホという言い方は乱暴かも。
事実この板ではないけど、かなり詳しい、確度の高い情報を落とす人が
別板にはいるんだよね（皇室ネタじゃないけど）

619 ：可愛い奥様：03/12/26 11:25 ID:K8mlQPYq

雅子さんはクスクスと引きつり笑いしか出来ないのですね。
　　　　　　　　「妃殿下がおかわいそう！」

620 ：可愛い奥様：03/12/26 11:25 ID:LEkSS6bH

新聞に記事ちょこっと出てるよね。
年末に「ご静養」なんていいなぁ。

私だとﾀﾞﾝﾅに「寝正月」って言われて終わり(つд｀)。

621 ：可愛い奥様：03/12/26 11:26 ID:AFQuZHH3

いつもニコニコの夫婦に
まったく笑わない娘。不自然だね。

622 ：可愛い奥様：03/12/26 11:28 ID:K8mlQPYq

考えようによっちゃ有栖川宮の妃殿下のほうが
妃殿下らしいわな～（公務？にぶつぶつ言わない。
公の場で殿下を立てまくる。笑顔満面。不自然なほど丁寧な
日本語）

623 ：可愛い奥様：03/12/26 11:33 ID:DZYKfqU4

>>619
おっ！出ましたね！「妃殿下がおかわいそう！」はツンケンした
ドスコイママの名セリフですね！

624 ：可愛い奥様：03/12/26 11:33 ID:7J0KpQaO

>>621
それは言えてる！確かに！！

625 ：可愛い奥様：03/12/26 12:26 ID:etqIeS/p

宮内庁が公式発表で「紀子さま第３子希望」したのはビックリしたけど、やっぱり
宮内庁と雅子妃はうまくいってないことが国民にばればれになったね。

626 ：可愛い奥様：03/12/26 12:44 ID:MkhZPLhb

何年か前に、勤務してた歯科医院で、
そこの医師が「パタ＆ドス夫妻は、いまだに他人同士だ。」
と、いうようなことを、言っていました。
その情報ソースは、医者つながりでとも、言ってました。

627 ：可愛い奥様：03/12/26 12:50 ID:AFQuZHH3

本当に今女帝OKにしておかないと、お家断絶になりそうですね。

628 ：可愛い奥様：03/12/26 12:58 ID:qKiG0Gya

もう、ふっるい記事のコピベいいかげんにしろよｌ。

629 ：可愛い奥様：03/12/26 13:05 ID:GxkbopJz

>>627
少なくとも、宮家は女子相続を可能にしないと悉く断絶しますね。

630 ：可愛い奥様：03/12/26 13:07 ID:sLNHiJqa

ご結婚の頃、それを報じる週刊誌の、電車の中吊り広告を見ながら
若いサラリーマンたちが

「ありゃ、どう見たって全くつりあいの取れない夫婦だな」
「ありゃ子供は無理だな」
「雅子さんもつまんないねえ。勤めてたほうが楽しかっただろうねえ」
と大声でしゃべってました。

誰もがそう思ってましたよね。

631 ：可愛い奥様：03/12/26 13:08 ID:Uk8TEKg2

てか、女亭ｵｹにするんだったら、傍系の宮家はどんどん断絶か離籍していただかないと。
宮家ばっか増えて、金かかってしょうがね。

632 ：可愛い奥様：03/12/26 13:10 ID:0IT9mjXp

女帝オケなら、婿探しもこらまた大変になるだろうね。
サーや以上に

633 ：可愛い奥様：03/12/26 13:13 ID:sLNHiJqa

>>632
サーヤのお婿さんて、贅沢言わなければ見つかったんじゃないの？
よりよいご降嫁先を、と考えているうちに行き遅れたんじゃないのかしら。
表千家から是非にと言われてたのに、
お茶の家元に2人も嫁入りするなんて･･･などという理由程度でつぶれたり。

634 ：可愛い奥様：03/12/26 13:14 ID:wMShDKAH

雅子さんの時どころに騒ぎじゃなくて
愛子ちゃんが「あのかたが、いい」と言ったら
きっとその婿候補の人は勤め先もやめさせられそうになったり
一家全員職を奪われそうになったり
もう何が何でも皇室の婿になるしかないように
仕向けられるのだろうか。

635 ：可愛い奥様：03/12/26 13:16 ID:AFQuZHH3

>630
思ってた思ってた。

結婚してから似合わない色の服着せられて「あ～あ…」と思った。
原色の方が似合うのに、なんで中間色ばかりと思ったよ。

636 ：可愛い奥様：03/12/26 13:18 ID:DZYKfqU4

色黒だからね、原色じゃないと似合わないのにね。

637 ：可愛い奥様：03/12/26 13:18 ID:vQVdeay1

ｻｰﾔﾝのお婿候補　欧州在住の音楽家の服部さん？とのお話はどーなったの？
ｵﾆーﾀﾏの浩飲み屋ﾀﾏと激似してた記憶が・・・。

638 ：可愛い奥様：03/12/26 13:19 ID:AFQuZHH3

>636
つー事は宮内庁の嫌がらせだったのかしら。

639 ：可愛い奥様：03/12/26 13:21 ID:7J0KpQaO

>>636
うちの母もよく「色黒だとなに着ても似合わない」と
その昔、私によく言ってた・・・・

640 ：可愛い奥様：03/12/26 13:24 ID:Q03uKx25

彼女は害武症でも敵多かっただろうしね。
役人とはそりあわなそう。

641 ：可愛い奥様：03/12/26 13:25 ID:/HiuNFmu

雅子様好きな人と結婚できなく、自分の人生を棒に振ったから
娘だけには、苦労を味合わせたくないと必死になりそう。
学歴や家柄なんかいいから、好きな人と結婚しなさい！
女性だって選ぶ権利はあるんだからね！って躍起になりそう。
それを横で聞く電化・・・なんといえようか。

642 ：可愛い奥様：03/12/26 13:26 ID:AnTRoVoO

>>626
そうなんだ、、、。
ま、それが事実かどうかは別として、「ぎくしゃく」と
した雰囲気はずっとあるよね。
根本的な相性が悪いのかもしれない、、、。長男長女同士だし。

「お守りします」という件に対しても、舅、姑に口をはさませないと
いう事だと考えていたのかなー。
阻止する対象は、マスゴミや、宮内庁であって、舅、姑にあたる両陛下
からは、むしろ彼女を遠ざけない方が良かったのではないかな。
今じゃ彼女は八方塞がりだもん。
案外ストレスの原因は夫婦関係にあったりして。。。と考えてみる。

643 ：可愛い奥様：03/12/26 13:31 ID:7J0KpQaO

テレビで雅子様が独身時代に友人の披露宴に招かれて
食事されてる映像が出ました・・・・食べ方、汚かった

よく上目遣いになる人だとは思ってたけど、
食事中も・・・上目遣い＋目が左右に忙しく動いて周りを凝視
そして口元も・・・左右に・・・普通に話してる時も、
口元が曲がる人だから食事中は更になのかな？？

食事中って本能＝本性が出やすい部分だから
食事マナーというのは高度なマナーであるという本を読んだ事があるけど
本当に、そうだと思う今日この頃・・・・
俵といいキム蛸といい雅子様といい・・・食べ方、汚くってショック受けた。

644 ：可愛い奥様：03/12/26 13:38 ID:AFQuZHH3

>643
昭和天皇の晩餐会で吐いちゃった事件もショックだったな。
体調悪い老人を無理矢理働かせて・・・とか思ったよ。

645 ：可愛い奥様：03/12/26 13:40 ID:AnTRoVoO

>>643
＞目が左右に忙しく動いて周りを凝視

思い出した！結婚の儀、十二単で神殿に向う時、
やたらと目が左右に動いていましたね。
癖なのかしらー。

646 ：可愛い奥様：03/12/26 13:43 ID:DZYKfqU4

>>644
それって確か、ミチコさんが「お雑巾を下さい」って言って
自分で後始末をしたんだよね。

647 ：可愛い奥様：03/12/26 13:45 ID:puO3oznm

美智子さま、それだけで尊敬するわ…
ｱﾃｼ、ｳﾄﾒのげろの後始末できるかなあ…

648 ：可愛い奥様：03/12/26 13:48 ID:T2M92r4V

美智子さまって兄弟が多いから
それなりにもまれて社会性もありそう。
長女で妹とつるんで人を小バカにして生きてきた
雅子さまはやっぱりダメだわ～

649 ：可愛い奥様：03/12/26 13:49 ID:ebCrkqB+

>>641
それまで雅子さんが元気でいるといいねぇ。
いろんな意味で。

650 ：可愛い奥様：03/12/26 13:50 ID:Dd+3WYwC

雅子ﾀｿは、なんで結婚決めたんでしょう。

651 ：可愛い奥様：03/12/26 13:52 ID:MkhZPLhb

＞＞６４２
＞＞案外ストレスの原因は夫婦関係にあったりして
外国に思うように行けないとか、宮内庁とうまくいかない事などの他に、
客観的にわかりにくい「心身の不調」の原因てあるのでは・・・と、
いう気がする。
宮内庁の公表してる「お疲れの理由」が、曖昧で月並みだから余計に。
一番の心配は子育てのことだろうけど。

652 ：可愛い奥様：03/12/26 13:52 ID:HScIantR

そう？それぐらいほとんどの人がするでしょ。
内心やだなーと思いつつ、他人の目があればさ。
美智子様のような立場の人がすれば目立つだけで。

653 ：可愛い奥様：03/12/26 13:53 ID:0q1vffD5

吐いちゃったのって雅子さんなの？

654 ：可愛い奥様：03/12/26 13:54 ID:Ncys7EeX

昭和天皇本人も出たかったのかもしれないね
年取ると、まわりが大丈夫かな？外で食事してもって心配しても
「いや、大丈夫。みんなと食べたい」って言い張るおじーちゃんおばーちゃん、いない？

655 ：可愛い奥様：03/12/26 13:55 ID:T2M92r4V

>>653
天ﾁｬﾝ

656 ：可愛い奥様：03/12/26 14:02 ID:3/1GMzQn

晩さん会の出席者、次々ともらいゲロして、会は悲惨な惨状に…　なったかどうかは知らんが。w

657 ：可愛い奥様：03/12/26 14:03 ID:ODYf/0An

＞雅子ﾀｿは、なんで結婚決めたんでしょう。

そりゃ間違いなく「皇太子妃として、皇室外交で活躍出来ると思ったから」でしょう。
「転職」の誘いに乗りました、って感じ。

658 ：可愛い奥様：03/12/26 14:04 ID:gIQbRnQV

最終的にその「おぞうきん」を洗ったのは誰なのか、
どうでもいいことが激しく気になって仕方ない・・・

659 ：可愛い奥様：03/12/26 14:07 ID:3/1GMzQn

天皇のゲロ始末するのに「雑巾」でいいんだね。「おタオル」とかじゃなくて。

660 ：可愛い奥様：03/12/26 14:11 ID:AFQuZHH3

>654
そうかも。
>658
あたしも気になってきた。
ついでにブッシュが宮沢にぶちかましたゲロは
誰が片づけたんだろう・・・関係ないのでsage。

661 ：可愛い奥様：03/12/26 14:14 ID:NDGdlcE5

皇室がなくなったら、休日が減るぞ！それでもいいんか！

662 ：646：03/12/26 14:15 ID:DZYKfqU4

まあーさすがに「お雑巾を」と言ったとしても、うす汚い雑巾じゃなくて、
きれいなタオルかなんか位は持って来たでしょうねえ。

663 ：可愛い奥様：03/12/26 14:16 ID:U+NVDEr2

服部氏はｱﾆｻﾏからｵﾀｸｵｰﾗが抜けてるだけまだましだったのに。。

664 ：可愛い奥様：03/12/26 14:17 ID:puO3oznm

「お雑巾」でついうっかりお顔もふいちまったりして
って私がつい子供にやってしまうことなんだがw

665 ：可愛い奥様：03/12/26 14:18 ID:/PSpts6l

サーヤのお婿さん候補で
いまだに独身の方ってどなたでしょうか？

666 ：可愛い奥様：03/12/26 14:22 ID:/HiuNFmu

おりませぬ。服部さんもけこ～ん、裏千家もこの前、テレビに出て
お嫁さんがでてましたね。

667 ：可愛い奥様：03/12/26 14:22 ID:GxkbopJz

>>661
減らないよ。
増えないだけで。

668 ：可愛い奥様：03/12/26 14:25 ID:vQVdeay1

服部さんはﾏﾝｻﾞﾗ嫌でもない様な雰囲気だったよ
美智子様が娘を海外に嫁がせなかったとか？

669 ：可愛い奥様：03/12/26 14:26 ID:T2M92r4V

服部さんって結婚したのか～
マジで候補がいなくなっちゃったね。

670 ：可愛い奥様：03/12/26 14:29 ID:vQVdeay1

http://www.jojihattori.com/index.htm

服部さんのサイト

671 ：可愛い奥様：03/12/26 14:29 ID:/PSpts6l

＞666
そうか・・・・。
坊城さんだけではなかったんですね、結婚されたのは。
今少しでも噂になっている人もいないんでしょうか？

数年前、サーヤご公務の姿をお見かけしましたが
テレビよりも華奢で小柄で品がよくてステキだったんだけれど・・・。
服装、髪型、周囲の力で結婚できそうだったのに
あまり周囲は考えていないんだろうか？

672 ：可愛い奥様：03/12/26 14:31 ID:U+NVDEr2

本当に娘の幸福を考えているんでしょうか？
実のところ幸せにさせるの嫌なんじゃない？

673 ：sage：03/12/26 14:34 ID:Qn+xhv3F

>>672
うわっ！それってもしかしてスルドイかも・・・
母親は娘に嫉妬する部分ってあるんだってね
だから幸せにさせたくないというか
深層心理の中で、不幸なままで居てくれ、みたいな

674 ：可愛い奥様：03/12/26 14:36 ID:Qn+xhv3F

sage失敗した・・・
恥ずかしい・・・

675 ：可愛い奥様：03/12/26 14:39 ID:Id5dwx0c

週刊文春だとサーヤ結婚に関して宮内庁関係者は「結婚適齢期は死語」
とか言いながらも「ご自分で相手をお探しになるでしょう」みたいに濁してた。
ちなみに「さだまさし」好きらしいよｗ。
サーヤだって３５歳。これから結婚したって高齢出産だろうし
その前に妊娠するのも年齢的に難しいだろうに少しは焦ってやれよ。
一生独身で尼僧にでもなるのなら別だが。

676 ：可愛い奥様：03/12/26 14:39 ID:QNNjZUlC

みてぃこさまが皇室入りしたのが失敗だね。
こーたいしはすんなり生まれたけどこれじゃ・・・。
不細工だしあのルックスじゃ国のトップだなんて恥ずかしい。

677 ：可愛い奥様：03/12/26 14:41 ID:iZVGRfBt

サーヤ、石神神社の斎宮なんてどうかしら。
髪型とメイクでそこそこかわいくなりそうなのに、周囲も悪いんだろうね。

678 ：可愛い奥様：03/12/26 14:41 ID:HScIantR

美智子様がサーヤに嫉妬･･・
うーむ、民間出身でいじめられた自分に比べ
生まれながらに「皇女」であるところにとか？
それ以外は思いつかない。

679 ：可愛い奥様：03/12/26 14:45 ID:/HiuNFmu

サーヤは結婚しないほうが幸せだよ。
美智子様が生きている限り安泰。
下手な男と結婚して、苦労させられるより、
今だとお金の心配もないし、宮内庁病院もついてるからな。
ただ、愛情だけが足りんのだが。

680 ：可愛い奥様：03/12/26 14:46 ID:T2M92r4V

>>678
それはあるかもね。
容姿がﾌﾞｻで低脳でも皇女というだけで
いじめとは無縁の生まれながらの天上人。
美智子様が屈折した感情を持ったとしても不思議ではない。

681 ：可愛い奥様：03/12/26 14:49 ID:3/1GMzQn

2～3年前、サーヤのホームページとか作って雑誌にも紹介されたりしてた有名なさーやマニアが
実はばりばりのオウム信者だった、って一部で大騒ぎになったことがあったね。

682 ：可愛い奥様：03/12/26 14:51 ID:UKDxStz4

>666
表さんでわ？
裏千家家元夫人＝三笠宮容子様かと思われ。（もう息子が大学生？くらい
だよ）

683 ：可愛い奥様：03/12/26 14:51 ID:Qn+xhv3F

>>678
いや、なんつぅのかな
自分はどんどん老いていくのに対して
娘の若さ（サーヤはもう今は若いとは言えんが）に対しての嫉妬とか
あと、やっぱり自分が苦労してきてたらしてる分だけ
娘が幸せだと、嬉しい反面うらやましく思う部分もあるそうだ。

684 ：可愛い奥様：03/12/26 15:12 ID:lqA9vpx+

でも高窓も亡くなって人手不足だし、雑多な行事(公務)への振り分けが
大変なんだと思う。天皇夫妻が出席するには大仰過ぎで
皇太子夫妻(は育児で忙しいので最初から除外)で
傍流の皇族だとちょっと物足りない公務なんかには
直系の秋篠やサーヤが適役なんだと思う。
忙しい両親を見て、自分で役に立つならばと公務に燃えてる感じがする。
悟り開いたみたいに清清しい表情だものねw
一番皇室の行く先を憂いてるのはサーヤ鴨。

685 ：可愛い奥様：03/12/26 15:31 ID:l0JP++DW

何も考えてないように見える。

686 ：可愛い奥様：03/12/26 15:36 ID:QNNjZUlC

サーヤはべつに結婚しなくてもいいんじゃない？
修道女みたいな生き方があってそう。

687 ：可愛い奥様：03/12/26 15:36 ID:HAfrG67O

いや～、サーヤに嫉妬なんかしないと思うがなぁ。＞みてぃこｻﾏ
あんまり｢嫉妬｣自体感じた事ない人だと思うぞ？
みてぃこﾌｧｿではないけどさ。

688 ：可愛い奥様：03/12/26 15:44 ID:vQVdeay1

>皇太子夫妻(は育児で忙しいので最初から除外)で

ﾜﾛﾀ！
本来なら１番「活躍」してほすぃ～だけどね

689 ：可愛い奥様：03/12/26 15:48 ID:U+NVDEr2

育児の何が辛いのかな？
もう夜泣きしてないだろうし、下女がいっぱいいるみたいだし。

690 ：可愛い奥様：03/12/26 15:50 ID:UJVhGMhP

便利だからここで働いててよ！みたいなのはあると思うよ＞美智子さん
公務に何処に使っても直系だからウケはいいし、娘だから自分や天皇の
お世話にも使えるし。
特に老後を考えたらいかず後家の娘って便利じゃん。
しかもブサイコだから、自分の競争相手にはなりえないｗ

691 ：可愛い奥様：03/12/26 15:57 ID:w6DtIwih

幸せになれそでなれないところ迷宮ね。

692 ：可愛い奥様：03/12/26 16:06 ID:OLLK+yEO

>>687 美智子さんと雅子さんは「嫉妬」からは無縁な人だね。「嫉妬」でなく、「憤り」を先に感じるから。

693 ：可愛い奥様：03/12/26 16:15 ID:7J0KpQaO

親戚にアメリカ人がいるんだけど(母がハーフ)、
そこに皇室関連グッズを贈ると喜ばれます・・・・

特に人気なのは美智子さまと騎虎さま
味アンビューティーだそうです。
それとﾘﾄﾙﾌﾟﾘﾝｾｽ(ﾏｺ･ｶｺ)が可愛いとさ
何故に人気かは判るような気もするけど
皇室の将来に不安を感じる人気順位ですｗ

694 ：可愛い奥様：03/12/26 16:31 ID:/HiuNFmu

まあ親の面倒っても、おつきの人がやるんだから、
さーやの負担なんてお金で解決つくはず。
サーヤより雅子様の方が不幸だと思うよ。
民間出身で自由意志で選べる身分を知ってるだけに
「こんなもの」「私は選ばれた人間」なんて思えるはずがない。
嬉々としてるキコさんは、奇特な人なんだから、一緒に愚痴れる相手はいないしね。
まださーやには夢（妄想を含め）あるし。
結婚したくてできないのならさーやは可愛そうだが、今んとこ親も健康で公務もしてるし、
兄ちゃん夫婦より公務も責任も少ないし、期待もされてないんだから、考えようによっちゃ楽だわわ。
世間からの「独身」という同情票もあるし、雅子様は何をしても叩かれるし。。。
案外、さーやに嫉妬してたりして（そりゃないか。）

695 ：可愛い奥様：03/12/26 16:34 ID:ebCrkqB+

>>694
＞雅子様は何をしても叩かれるし。。。
何もしないから叩かれるんだよ…

696 ：可愛い奥様：03/12/26 16:42 ID:/HiuNFmu

まあ、今のうちに羽を伸ばしてもいいじゃん？
つーか、今が一番楽な時期じゃない？愛子ちゃんの子育ては大変だとは
100歩譲ってそう認めたとしても。
天皇、皇后がボケたり、歩けなくなったら、（天皇の方がやばそうだ）
７０前のガンの手術をしたってことでも７０過ぎて体力ガタっと落ちるよ。
嫌でも静養なんてしてらんないんだから。
せいぜい働けても後７～８年。海外なんてとんでもない。
早く子供は生んどけばよかったね。皇太子たちも

697 ：可愛い奥様：03/12/26 16:44 ID:7J0KpQaO

>>695
正解

698 ：可愛い奥様：03/12/26 17:07 ID:uQmJ/TTe

さーやが一番皇室思いというか、
きっちりひそかにしっかりと公務をこなしているように思える。

699 ：可愛い奥様：03/12/26 17:27 ID:aUCabWsy

>>696
＞早く子供は生んどけばよかったね。皇太子たちも

696さん！貴女はバカですか？つーより、馬鹿です！
今の状況の根源は、全て子供が出来なかった事が原因でしょうに･･･

700 ：可愛い奥様：03/12/26 17:31 ID:GxkbopJz

>>698
そうだね。
それにしても、陰で精力的に公務をこなしていた高円宮は亡くなり、天皇夫妻もご高齢。
雅子様、のんきに休んでる場合じゃないんだけどね。

>>699
皇太子夫妻は、結婚当初三年は洗濯小梨だったそうだから、
その時にちゃんと子作りしておけば良かったのにねって話では？
今よりは若くて可能性があったんだから。

701 ：可愛い奥様：03/12/26 17:33 ID:U+NVDEr2

>結婚当初三年は洗濯小梨

彼らの立場からしたらこれ犯罪に限りなく近くないですか？

702 ：可愛い奥様：03/12/26 17:34 ID:ejCxOvmX

成婚５年たって３５歳頃から治療はじめたんでしょ？
あと数年早く治療始めてたら、結果は違ったかもよ
肉体的にも精神的にも

703 ：可愛い奥様：03/12/26 17:36 ID:ejCxOvmX

選択小梨なんて「選択」してたとは・・・。

704 ：可愛い奥様：03/12/26 17:37 ID:hzVsvj+Z

35才からじゃ、後がないﾌﾟﾚｯｼｬｰだけでも相当なもんだと思うわ。
ｽﾄﾚｽも妊娠に影響するらしいし‥‥、３年小梨洗濯が
間違ってたと思う。
回りはすぐにでも子作りしてほしかったろうから
「そら見たことか」って思ってるんじゃないかな～

705 ：可愛い奥様：03/12/26 17:37 ID:GxkbopJz

皇太子が周囲に語ってたらしい。＞三年小梨
ﾄﾞｽｺｲさんが皇室に慣れるまでは子供はいらないとの事で。
治療はともかく、解禁したらすぐに出来る体質のなのかどうか位、
あらかじめ調べておいても良さそうなのにね。

706 ：可愛い奥様：03/12/26 17:37 ID:/PSpts6l

＞702
本当に？
選択小梨3年って・・・・・・。

707 ：可愛い奥様：03/12/26 17:41 ID:ejCxOvmX

ｿﾉﾔｻｼｻｶﾞｱﾀﾞﾆﾅｯﾃﾙﾖ　ﾅﾙﾁｬﾝ

708 ：可愛い奥様：03/12/26 17:42 ID:pScvAPDv

>犯罪に限りなく近くないですか？

確信犯というやつですか？
こーなる（不妊）とわかってて、あるいはなるかもしれない…
と思っていながらやっちゃったなら、未必の故意というのもあり。

いずれにしろこの場合、ドスは情状酌量の余地は多少あるかもだが、
パタは大馬鹿野郎だよね。
自分の親戚一同よく見渡してみろっつーんだ。

709 ：可愛い奥様：03/12/26 17:42 ID:R8g8XjSn

雅子さん、アトピーだかアレルギーだかで
ステロイド治療をしていたので、最初は子作りしなかった、と聞いてたが…

710 ：可愛い奥様：03/12/26 17:43 ID:7J0KpQaO

>>701
だね・・・２０代前半ならともかくも。

選択小梨３年。これ事実。テレビでも元御学友が話してたよ。
婚約時期に皇太子が、雅子様が皇室と公務になれるまで
２人の時間を大切にしたいと話あったと話してた。
ご結婚が２年目ぐらいで御子様待望論が出てるけど
それは、ちょっと御夫妻の計画と違いますよ～ﾊｯﾊｯﾊｰ　と笑ってました。
今じゃ、この現状がご夫妻の計画と違っちゃってるけどさ・・・

711 ：可愛い奥様：03/12/26 17:44 ID:/HiuNFmu

宮内庁、女帝制度認可申請中だとさ。

712 ：可愛い奥様：03/12/26 17:45 ID:ejCxOvmX

３年も「選択小梨」してたから
「コウノトリ」がゴキゲン損ねてしまったんだよ！

今となったら「コウノトリ発言」もｱｲﾀﾀ・・・・。

713 ：可愛い奥様：03/12/26 17:47 ID:piQC8uki

雅子さんが皇室に慣れるまでというけれど、パタちゃんだって、
はじめての女性とのおつき合いをエンジョイしたかったんだよ。
アッキーと違って、真面目に独身生活していたんだし。

714 ：可愛い奥様：03/12/26 17:47 ID:/HiuNFmu

699,
おまえにバカ呼ばわりはされたないわな

715 ：可愛い奥様：03/12/26 17:49 ID:7J0KpQaO

>>712
ついでに「オーケストラは考えてない」もｱｲﾀﾀに入れてｗ

１０年経って子供一人産まれても、
皇室・公務にも慣れてないみたいだけどね・・・

716 ：可愛い奥様：03/12/26 17:56 ID:UJVhGMhP

もともとコウノトリに嫌われてる家系の男なのにねｗ
嫌われっぷりの自覚なさすぎ、親戚一同よーく見ろよだよ＞ﾊﾞﾀﾘｿ殿下
でかい口は庶子の二人でも作ってたらまだわかるけどさ。
あーあ、それくらいの甲斐性あればこんなことになってなかったか。

717 ：可愛い奥様：03/12/26 17:58 ID:PZx8rif4

高円宮久子妃の「宮さまとの思い出」読了しますた。
両陛下や、東宮夫妻のことはもちろん大切な思い出として
書かれていますが、紀宮のノ、秋篠のアの字も出てきません。
まぁ、ほかの皇族のことはあまり書かれていないのだけどね、、
バレエオタク、サッカー好きの私としては、SP引き連れて
浮気三昧しているというアッキーは、高円宮さまの早すぎる薨去
の遠因、とも思えてうらめしいな、、、。総裁なども引き継いでないし。
バレエ公演会場で拝見したけど笑顔が本当にすてきだったよ･･･････

718 ：可愛い奥様：03/12/26 18:12 ID:7J0KpQaO

例え、御世継ぎの男の子いなかろうが子供も出来なくても、
公務によく励んで仕事したとかなら元外務省のＯＬだし評価もあったかと？
老人ホームや施設や美術館などでの交流や功績が残せて存在意義も高められた思うけど、
子供も・・・・？で、仕事も・・・・？で、会見も・・・・？で、
癌治療した陛下が仕事してるのに嫁は、
この一年静養させて頂きましたじゃ・・・役立たずと言われも仕方ない。
期待してたのにな・・・

719 ：可愛い奥様：03/12/26 18:16 ID:/HiuNFmu

もう殿下も４４でしょう。
てことは普通なら高校生ぐらいの男の子がいても
おかしくない。ワガママ、無自覚でこうなったんだからなあ。

720 ：可愛い奥様：03/12/26 18:25 ID:/PSpts6l

きっと妊娠も「生みたいと思ったらすぐにできるわ」ぐらいに
タカをくくっていらっしゃったのでしょうか？＞雅子様

今まで挫折知らずだったので
何事も自分さえ望めばその通りになる・・・・と。

雅子様の中では3年小梨、その後2人ぐらいさっさと男の子を産んで
皇室外交ーーー！外務省よりもやりがいありーーー！って感じだったのでしょうか？

双子の妹さんのどちらが6月出産されたのですか？

721 ：可愛い奥様：03/12/26 18:28 ID:Fs//EUCl

>>720
洗濯小梨ってことはそういうことだよね。＜生みたいと思ったらすぐに
でも長い間男子が生まれてない、女系だってことぐらい
知ってただろうに暢気過ぎ。
ｱｯｷｰのとこぐらい若いうちに結婚したのならともかく。

722 ：可愛い奥様：03/12/26 18:34 ID:Ncys7EeX

>>721
騎虎さんは婚約中に子宝温泉に行ってます（アッキーは当然同行してないけど）
ずいぶん気が早いなと思います田

723 ：可愛い奥様：03/12/26 18:38 ID:U+NVDEr2

>>722
気合が違いますな。親王期待できそうだ

724 ：可愛い奥様：03/12/26 18:40 ID:/PSpts6l

>722
色々言われているけれど
あの若さ（23歳）で皇室に嫁いで
努力していますよね？キコ様。
妊婦中でもご公務してらしたし。
健康だし。
カコマコかわいらしいし・・・・。

アッキーとの仲は今でも良いのでしょうか？？

725 ：可愛い奥様：03/12/26 18:42 ID:Fs//EUCl

>>722
皇室に嫁ぐならそのくらいの意気込みｗがないと。

726 ：可愛い奥様：03/12/26 18:43 ID:oIkjnner

>>667
激亀だけど、増えるでしょ？
前天皇誕生日は名前変えて残るし。
昭和天皇の誕生日→みどりの日・・・みたいに

727 ：可愛い奥様：03/12/26 18:47 ID:BsFNAHzM

今の皇室は所詮お飾りでしかないんだから、
中身はどうであれ、タッパがあるアッキーの息子に期待したい。
>693さんのお話のように騎虎さんが外国人に人気があるんならなおのこと。
一般にはニュースなんかで数分しか見ない方々なんだから
野心があろうが演技だろうが、表向きちゃんと仕事できてればＯＫ。

728 ：可愛い奥様：03/12/26 18:52 ID:7J0KpQaO

>>724
同感。
きっちり仕事してると思う遊びたい時期もあったと思うし
妊婦時代も、よく仕事してた。。。。私は絶対いやだな。
子供も可愛いしね～　利発そうだし。

夫婦仲はどだろね。。。まー良い時も悪い時も夫婦10年してたら
どこの夫婦だってあるでしょうしね。

729 ：可愛い奥様：03/12/26 18:58 ID:iZVGRfBt

>724
そこはやはり、自ら望んで嫁いだか、無理くり望まれて嫁いだかの差かと。

730 ：可愛い奥様：03/12/26 19:00 ID:oIkjnner

雅子さんって結婚当時は
「出産なんてｷｬﾘｱｳｰﾏﾝのする仕事じゃなくてよ(ﾂﾝﾂﾝ」
って思ってそう。

731 ：可愛い奥様：03/12/26 19:10 ID:iaTBzTzp

感情の起伏が激しい人なのかもね、ドスコイさん。
生まれてきてくれてありがとうの会見のときの涙とか、
先日の静養中の車内での笑顔いっぱい映像とか、
公人にはあまり向いていないかも･･･。

732 ：可愛い奥様：03/12/26 19:13 ID:GxkbopJz

>>726
お家断絶したら、ﾊﾞﾀｿﾛ皇太子の誕生日で終わりになっちゃうよ。

733 ：可愛い奥様：03/12/26 19:15 ID:oIkjnner

>>732
ああ、断絶したらの話だったのね。ｺﾞﾒﾝ
そりゃ困るわ。

734 ：可愛い奥様：03/12/26 19:17 ID:BsFNAHzM

>731
あの会見の言葉「生まれてくれてありがとう」だっけ
「生まれてきてありがとう」だっけ。うろおぼえで。

735 ：可愛い奥様：03/12/26 19:21 ID:oIkjnner

>>734
「本当に生まれてきてありがとうという気持ちで一杯になりました。」
宮内庁のHPに行けば過去の記者会見、お言葉なんかが見られるよ。
何か貼る時はくれぐれも直リンはしないでね。

736 ：可愛い奥様：03/12/26 19:22 ID:+zOo7Dpb

731さんでもない私ですが、
「生まれてきてくれてありがとう」だったような。

737 ：可愛い奥様：03/12/26 19:22 ID:jyuPh1kd

ゲイとレズビアンの偽装結婚なんだから仕方ないじゃん。

738 ：可愛い奥様：03/12/26 19:24 ID:KmWpdN/w

｢生まれてきてありがとう｣
だったと思う。“くれて”が抜けてて変！って思った記憶があるから。

739 ：可愛い奥様：03/12/26 19:32 ID:oIkjnner

＞最近の２年間は私の妊娠そして出産、子育てということで最近の２年は過ぎておりますけれども、
＞それ以前の６年間、正直を申しまして私にとりまして、結婚以前の生活では私の育ってくる過程、
＞そしてまた結婚前の生活の上でも、外国に参りますことが、頻繁にございまして、そういったことが
＞私の生活の一部となっておりましたことから、６年間の間、外国訪問をすることがなかなか難しいという状況は、
＞正直申しまして私自身その状況に適応することになかなか大きな努力が要ったということがございます。

これがここでよく言われる「もっと外国に行きたかった」発言の事ですか？

740 ：可愛い奥様：03/12/26 19:35 ID:BsFNAHzM

>735
ありがとうございます！「生まれてきてありがとう」って
ちょっと座りの悪い言葉ですねー。
だから本のタイトルには「くれて」を付けたのかな。
それにしても、何とも地味というか質素なＨＰですよね。
皇室っぽいとも言えますが、もうちょっとこう…。

741 ：可愛い奥様：03/12/26 19:37 ID:fl1R4i0n

「生まれてありがとう」
だったような記憶が・・・。

誰か真実を教えて～。

742 ：可愛い奥様：03/12/26 19:40 ID:oIkjnner

>>741
tp://www.kunaicho.go.jp/koutaishi/ryodenkakaiken-h14.html
ここの問１参照

743 ：可愛い奥様：03/12/26 19:45 ID:oIkjnner

ちなみに関連質問の問６でも「生まれてきて本当にありがとう」って繰り返してます。

744 ：可愛い奥様：03/12/26 19:47 ID:cLbzNHWv

結局外人なんだね＞雅子さん

745 ：可愛い奥様：03/12/26 19:49 ID:fl1R4i0n

ご丁寧にありがとう。

746 ：可愛い奥様：03/12/26 19:49 ID:oIkjnner

>>744
だね。たった6年間日本から出ないことにストレス感じるって・・・。
最終的にどうなるか、これからも日本に閉じ込めておけ・・・と思う私って
ちょっとｲｼﾞﾜﾙ?

747 ：可愛い奥様：03/12/26 19:50 ID:jyuPh1kd

あんたらホントに二人を異性愛だとでも思ってんの？藁えるよｗｗｗ

748 ：可愛い奥様：03/12/26 20:02 ID:lqA9vpx+

>>739
しかし思い切った事を言うﾅｧ。この原稿でゴーサイン出したものの
宮内庁は内心面白くなかったでしょうね。皇太子がなんでも許してるんだな。

749 ：可愛い奥様：03/12/26 20:05 ID:/8BDYCjh

生まれてきて「くれて」が抜けてるところ・・
んー・・・美智子さまやサーヤだったら、
絶対にこんな風には言わないだろうって思った。
万一、感情が高まって言ってることが分からなくなっちゃったとしても、
「くれる」っていう有り難い気持ちがあれば、
この言葉は抜けないような気がしたけどな。

750 ：可愛い奥様：03/12/26 20:25 ID:S7Ixcexl

>>748
女性の皇族が自分の意見が言えるようになったのは良い事ではないでしょうか？
開かれた皇室を目指しているはずですし、美智子さんが影で雅子さんの自己主張
をバックアップしている気がします。
美智子さんは孫たちが自由に自転車で街中を走れる日が来るかも云々って言ってたような。

751 ：可愛い奥様：03/12/26 20:27 ID:kRWeffKw

雅子さん、もう出てこなかったりして。

離婚って事になったとして、（双方とも浮気をしてるﾜｹじゃないけど）
果たして次に嫁が来るかどうか分からない。
これだけボロボロになった雅子さん見て、ｱﾃｸｼこそが産んでみせる！
なんて剛の者がいるかね～。また拉致って連れて来るかい？

752 ：可愛い奥様：03/12/26 20:32 ID:QmuOzZEM

宮内庁のホームページ今見てきたけど、さすがに宮内庁批判をしたドスコイの
発言は載ってなかったな。あれは台本にはなかった発言だったんだろうね。
それ以来、宮内庁もなるべく会見させないようにしている。

753 ：可愛い奥様：03/12/26 20:33 ID:b+kRoqKQ

というか、種があれじゃ産まれるも何もだよね。
多分、昔の種ナシ宮達だって今の人工授精の技術があれば1人くらいは女の子
できてたと思うけど、それ以上は無理って感じ。
一昔前だったらﾊﾞﾀﾘｿ殿下って絶対種無し殿下になってたと思う。
無理矢理頑張っても強い女子種しか出生不可能だったんだろうね。
さくさく産んでる宮のとこも女ばっかだし。

もう女帝でいいじゃん、どうせ女しか産まれなくなった終わった家系なだから。

754 ：可愛い奥様：03/12/26 20:33 ID:S7Ixcexl

所詮宮内庁のジジイ共の言うこと聞いていたらロクなことはありませんから。
皇太子妃を見つけるのも一苦労、サーヤは永遠の少女で冷凍保存、
アッキー結婚時のごたごた（騎虎さんのパパが宮内庁にどないこんだ等）。
雅子さんのようなハイ・ソサエティ出身で外務省やハーバード、オックスフォード
で賢い男性に囲まれてたら、宮内庁の役人が馬鹿に見えるでしょう。

755 ：可愛い奥様：03/12/26 20:35 ID:jyuPh1kd

エッチなんてしてないってば！ｗ

756 ：可愛い奥様：03/12/26 20:36 ID:oIkjnner

>>752
それって何のときの発言だったんだろう。
みんなは映像で見たの？

757 ：可愛い奥様：03/12/26 20:38 ID:cLbzNHWv

害務省ってｺﾈまみれだからｱﾌｫ率も相当なモノらしいじゃん。

758 ：可愛い奥様：03/12/26 20:40 ID:oIkjnner

今更な質問だけど、宮内庁ってやっぱり国家公務員試験受けて入るの？
それとも世襲制とか？

759 ：可愛い奥様：03/12/26 20:42 ID:S7Ixcexl

７５８
宮内庁のホームページの採用情報を見れ。

760 ：可愛い奥様：03/12/26 20:44 ID:kRWeffKw

>755
エッチなんかしなくても精子と卵子があれば子供はできるよ。
最近のニュースでやってたじゃん。死んだ夫の冷凍保存した精子で子供作ったやつ。
死んで二年経ってるから、夫の籍に入れないと。

761 ：可愛い奥様：03/12/26 21:14 ID:+p7eggmP

>>597

超亀レスだけど、その方は池田厚子様。
参拝にいらしたんじゃなくて、「祭主」というお仕事していらっしゃるの。
こんなふうにね↓。
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~kamigaki/ise200202.htm

762 ：可愛い奥様：03/12/26 21:25 ID:oIkjnner

>>759
そっか、やっぱり試験はパスしなきゃいけないんだね。
実際、代々宮家にお仕えしてたﾏﾝｾｰ家系の師弟が
希望するのかな？

763 ：可愛い奥様：03/12/26 21:26 ID:oIkjnner

>>762
×師弟
○子弟

764 ：可愛い奥様：03/12/26 21:30 ID:S7Ixcexl

宮内庁信用金庫3億円使途不明金騒ぎありましたよね。
何てアホな奴ら、全然信用できません、、

765 ：可愛い奥様：03/12/26 21:31 ID:hzVsvj+Z

>752
宮内庁批判って、具体的に何を言ったの？
まさか「信頼してません」発言じゃないよね？

766 ：可愛い奥様：03/12/26 21:31 ID:QmuOzZEM

＞７５２
宮内庁批判発言は昨年の誕生日会見でおっしゃられていました。テレビで放映
されたので、見た人も大勢いるはずです。過去スレにも複数の書き込みがあります。

767 ：可愛い奥様：03/12/26 21:38 ID:+p7eggmP

>>665

いまなお独身なのはハトコにあたる近衛さんくらいじゃない？

768 ：可愛い奥様：03/12/26 21:46 ID:ebCrkqB+

サーヤもここまできたらいっそ
20歳くらいの若い男の子と結婚したらいいのに。
かなり明るい話題になるよね。

769 ：可愛い奥様：03/12/26 21:47 ID:yp67pVaa

>>750
自分の意見かー。>>750ﾀﾝの望む開かれた皇室ってこういう形ですか？

770 ：可愛い奥様：03/12/26 21:50 ID:F+H91A6v

年下と縁談話があったそうです。
妹がいるって事は近衛さんではﾅｲですね･･･

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 18:58
俺の知り合いの女性の兄さんのとこにサーヤとのケコーン話きてた
ちなみにまだその兄は２０後半・・・・
公家で摂家だからまぁ当たり前の話なんだが

771 ：可愛い奥様：03/12/26 21:50 ID:mnrq5Ffi

自分の意見を主張すること自体は悪くないと思うのですが、
なんか皇太子夫妻の場合、「老人働かせまくってて自分たちは静養ばっかの
くせして　口だけ　たっしゃでも　しゃーないだろ！」　という気持ちがどうしても　わいてしまう。
会社でもさ、仕事今いちの人間が会議でエラそーなこといってたら、たとえ正論でも
聞いてる方は「何いってんだか」ってなるじゃん。
それと同じ気分になるわ、わたし。

772 ：可愛い奥様：03/12/26 21:53 ID:Ncys7EeX

美智子トメとしたら、雅子さんより騎虎さんの方が安心して見てられるだろうね

773 ：750：03/12/26 21:58 ID:S7Ixcexl

このスレ読んでいると雅子さんがナマクラに思えてきますが。
でも病気なら仕方ないのでは。心の病気でしょ！？
この病気の原因は雅子さんの立場からしたら宮内庁、マスコミ、お世継ぎ誕生を期待する国民
のせい。または夫婦関係か、国内ばかりの仕事か。
私が雅子さんの立場だったらと思うと雅子さんが気が狂ってても責められないわ。

774 ：可愛い奥様：03/12/26 22:03 ID:mnrq5Ffi

７５０さん、もう一方のスレに行ったほうがいいよ。　

775 ：可愛い奥様：03/12/26 22:08 ID:iyvQ5lNs

>771　禿同。
ところで外務省の男って優秀なの？
田中菌みたいなのがウヨウヨしてそうなんだが。

776 ：可愛い奥様：03/12/26 22:11 ID:uQmJ/TTe

>>773
＞私が雅子さんの立場だったらと思うと
妃になるにはあなた程度の人じゃだめなのです。

777 ：可愛い奥様：03/12/26 22:14 ID:l0JP++DW

>>750
ここは宮内庁批判はしちゃいけないみたいですよ。
ﾐｮｰに加齢臭ただよ(以下自主規制)

778 ：可愛い奥様：03/12/26 22:16 ID:+p7eggmP

>>770

その「兄さん」って、たぶん鷹司さんでは？
確かあそこのご兄妹は、兄が29歳くらい、妹は27歳くらいだったはず。
お父さんのお母さんが鷹司和子さんの旦那さんの妹で、お父さんは養子。

九条さんのところはもっと年齢上だし、
妹がいるってことは近衛さんではないし、
二条さん、一条さんのところの御曹司はもっとお若いはず。

779 ：可愛い奥様：03/12/26 22:20 ID:iyvQ5lNs

>777　えっ、ここは宮内庁批判なんて全く無問題でしょう。
でも>750さんは宮内庁批判が論点のようで、実は雅子さんを被害者として
庇うというか擁護したい雰囲気を醸し出していたから
このスレでは居心地悪くないですか？ってことなんでしょう。

780 ：可愛い奥様：03/12/26 22:23 ID:Ncys7EeX

鷹司和子さんの養育（孝宮時代）をしてた人ってどうすれば調べられるでしょうか？

781 ：770：03/12/26 22:27 ID:F+H91A6v

>>778
29歳だと5歳年下ですね。裏千家夫人の容子さんも5歳年上ですよね。
まとまると良いですね～

782 ：可愛い奥様：03/12/26 22:36 ID:oIkjnner

「ｱｲﾎﾞが健常児でﾎﾝﾄ良かった♪」発言ってこれね？

＞お陰さまで、とても今のところ身体が丈夫で、そしてまた、おおらかな性格といいますか、
＞皇太子さまに似ましたのか、何ていうのかしら、ゆったりと、どっしりとしておりますので、
＞その点健康に恵まれた子供を持っているということは、そうでない方もたくさんいらっしゃる
＞わけなので、本当に恵まれたことだと思って有り難いことと思っておりますし、

783 ：750：03/12/26 22:56 ID:S7Ixcexl

774
もう一方のスレや他の天皇関連のスレでは
愛子女帝なら皇族の親戚の男子をお婿にしろだの、
平民の婿はだめだというカキコがあるので、
とても怖いです。
時代錯誤の宮内庁や皇室は嫌いですが、雅子さんイジメは
かつての美智子さんバッシングのようでいかがなものかと。」

784 ：可愛い奥様：03/12/26 22:58 ID:S7Ixcexl

782
でもこのまさこさんの発言は。。。ですね

785 ：可愛い奥様：03/12/26 23:02 ID:mnrq5Ffi

なるほどねー、７５０さんもさまよえる民なのね。
私は、罵倒する気はないんだけど、期待が大きかっただけに
ガッカリしてる派なので、どちらかといえばアンチって感じかしら。
ひきつってない大輪の笑顔で各国要人と歓談する雅子さんが見たいのよね。
マンセーあまってアンチ１００倍か？？
でも、ここで書いてる人のほとんどはイジめというよりもイジりたいっつー感じだと思うのだけど。
スレ違いなので、これでもうレスは終わりにします。

786 ：可愛い奥様：03/12/26 23:10 ID:QmuOzZEM

＞７８３
やっぱり日本人の平民としては、皇室は雲の上の方々ですから、つい
理想を追い求めてしまうのですよ。天皇一家は理想的な尊敬に値する
すばらしい方々でいてほしいという私たちの願いが、つい批判に現れて
しまうのではないかと。

787 ：可愛い奥様：03/12/26 23:21 ID:iyvQ5lNs

～という発言はﾓﾆｮる、居眠りはなぁ…とか公になっている部分に対しての
正直な感想や批判は、いわゆる「イジメ」とは違うと思うなー。
数年前の美智子さまへのバッシングって、宮内庁内部にくすぶってた
反対勢力がマスコミにリークした感じだったような？カップラーメン話みたいな。
都市伝説やら「～してそう」みたいな妄想で叩くタイプがたまーに
現われるけど、わたしもそういうのはヤだしつまらない。

788 ：可愛い奥様：03/12/26 23:24 ID:F+H91A6v

>>783
どうして「ムコを旧皇族にしろ！」、が時代錯誤なのですか？
天皇は血統だけが拠り所なんですよ！
極端名な話、人間性はどうでもイイんですよ。

789 ：可愛い奥様：03/12/26 23:32 ID:y2gsoT0v

要するにさ、
現在の皇族たちが
国民が満足するような「皇族としての仮面」を
付けられないわけ。
だから
下手な芝居を見せられているようでいらいらするのよ。

北島マヤを連れてこーい！
渾身の演技で王女になりきったじゃないかぁぁぁぁぁ･･･

790 ：可愛い奥様：03/12/26 23:33 ID:WnBbFtx4

>>787
極端な妄想は書いてる本人も面白半分でやってるんだから
軽く読み流せばいいのよ。
それより、それを真に受けて「ソースは？」とかあれこれ
真面目な反対意見書き連ねられる方が私は白けるな。

791 ：可愛い奥様：03/12/26 23:36 ID:S7Ixcexl

>788
近親婚をこれ以上重ねるのはいかがなものかと。
大正天皇程度ですむならよいのですが。。

792 ：可愛い奥様：03/12/26 23:36 ID:5nx3qJ27

＞＞７７３
マスコミや宮内庁やほとんどの日本人が、後継者の誕生に
ついて関心を持ったり、期待するのは、当然のことですよ。
すぐに後継者を産んで、いじめに耐えながらパタ殿下を
育てた母君御自身もなおさらと思うのが自然だと。

793 ：可愛い奥様：03/12/26 23:40 ID:y2gsoT0v

それと素朴な疑問です。
皇室典範を改正して女帝がＯＫになっても、
その法律（って言っていいのかな）は
過去にさかのぼって適用されないのでは？
法律施行後に生まれた皇女に対してのみ
適用されるのでは？
･･･などと今日の産経新聞を見ながらオモタ。

794 ：可愛い奥様：03/12/26 23:43 ID:S7Ixcexl

793
今上天皇となるちゃんが亡くなった時点で
雅子さんに男児があなかったら愛子女帝になる
という改正ですよね。

795 ：可愛い奥様：03/12/26 23:45 ID:uQmJ/TTe

>>794
アッキーにはいかないの？

796 ：可愛い奥様：03/12/26 23:47 ID:8lf2HZ9K

雅子の最後の意地で秋篠には譲らないのでは？

797 ：可愛い奥様：03/12/26 23:49 ID:T1+vv3A+

>>795
アッキー夫妻が断ったんでは･･･．
今更男の子産んでくださいって言われても気古参も38だし。

798 ：可愛い奥様：03/12/26 23:51 ID:S7Ixcexl

アッキーは結婚前も後も素行が　以下略
天皇になるのはいかがなものかと。
ただでさえアッキーもっと働けよというマスコミ記事がありましたし。

799 ：可愛い奥様：03/12/26 23:51 ID:y2gsoT0v

794
あ、そうなんですか。ありがとうございます。
それって要するに愛子擁立のためだけの改正ですね。
どうあっても直系にあとを継がせたいだけかなぁ。

800 ：可愛い奥様：03/12/26 23:51 ID:Ss7ovARl

３７だと・・・

801 ：可愛い奥様：03/12/26 23:53 ID:8lf2HZ9K

春まで静養→まさこ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

養育係さらに増やす→まさこ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

弟夫婦に期待→まさこ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

802 ：可愛い奥様：03/12/26 23:54 ID:+p7eggmP

>>780
和子様のご養育は、工藤美代子の本によると、「名取はな」という名の女官がしていたそうですよ。
彼女は和子様がお小さい頃からお世話をしていて、和子様のお相手選びの時にも意見を言ったようです。

香淳皇后（とその一派）は、和子さんを東本願寺大谷家（香淳皇后の妹の嫁ぎ先）に嫁にやろうと
したんだけど、この名取はなが断固反対したためにこの話はお流れになったのだとか。
というのも、お寺の裏方様(奥様）というのは信者さんの前に出てお話などすることも多く、
社交的な人でないと絶対つとまらないのに、
和子さんはとても無口でおとなしい方だったから、そんなところへ嫁にやったら可哀想だと主張したんだって。

803 ：可愛い奥様：03/12/27 00:01 ID:yHyK9G+h

>>802
780ではないのだけれど、ほー。確かに裏方様は表に出る事も多いし、案外忙しいものね。
切り盛り上手じゃないと勤まらなさそう。叔母ｻﾏが姑なら気楽だったろうけれど
鷹司さんの所へ嫁いで正解だったのかな。(ご主人は後に女性宅で倒れたが。)

804 ：可愛い奥様：03/12/27 00:05 ID:OnJHqs+C

もう一つだけね。
ある本からの引用をさせてください。
･･･････････････････････････
そういえば、ちょっと前に、さる高貴な方の
「お声が出なくなる」という事件がありました。
結局、国民が反省して「お声が戻られた」ことによって
国民の罪は赦されたわけですが。
もちろんニーチェなら、こういう闘争手段こそを、
礼節を欠いた、下品で無礼なものだというでしょう。
でも、それはどうしようもない。
まさにそういうキリスト教的下劣さこそが
国民大衆にアピールして、皇室人気もますます高まったのでしょうから。
･････････････････････
ふぅ。長くてｺﾞﾒｿ。けどこれが妙に印象に残ってて。
で　今の雅子さんみてると、なんとなく「ずるいなー」って･･･。

805 ：可愛い奥様：03/12/27 00:13 ID:/Uxws5A8

>>794
皇太子が亡くならなくても今上が亡くなったら
皇太子が天皇になって次の皇太子をはっきりさせなきゃいけないから
その時点でどうにかなるんじゃない？
いまのままだったらアッキーだよね。
だからタイムリミットは今上が亡くなるまでなわけだ。

806 ：可愛い奥様：03/12/27 00:15 ID:wcx1I1Xf

804
>まさにそういうキリスト教的下劣さこそが
ｽﾏｿ、どなたか解説して。
赦しというところがキリスト教的ってこと？
８０４たん、ある本ってどんな本か教えて？

807 ：可愛い奥様：03/12/27 00:16 ID:p+S3nfnD

男子がいない時に限って女帝に、という改定の場合
アッキー→眞子ちゃんってことになるのかな？
眞子ちゃんが女帝になったらちょっと嬉しい…。

808 ：可愛い奥様：03/12/27 00:17 ID:YT62YniQ

>>803

和子様のお相手候補は鷹司さんの前には3人いて、
１）広島の浅野侯爵家の御曹司
　この人はのちに学習院中等科の校長にもなった。母親が貞明皇后の姉の子。つまりハトコ。貞明皇后が熱心に縁談すすめたけど、
母親が気難しい人で、おとなしい和子さんを嫁がせたら姑との関係に苦労しそうだ、というので×。

２）東本願寺大谷家
　>>802の理由で×。

３）旧皇族・賀陽家の長男
　すでに祇園の芸者とネンゴロになっていたので×。

こうしてみんな×になり、最後に残ったのが鷹司さんだったと。
鷹司さんはお人柄もよく（美智子さんにさえちゃんとよくしてくれた数少ない人の一人だったそうで）、
地味なサラリーマンだから、和子さんも幸せになれるだろう、と嫁がせたんだけどね・・・。
鷹司家はみなお人柄がよかったようで、ご主人をなくした後の和子さんを、
お姑さん（徳川将軍家１６代さんの娘）はちゃんと自分が死ぬまで同居して面倒みたし。
私の伯母が鷹司さんの妹（息子が後に鷹司家に養子に入った）と同じ職場にいたんだけど、
（某百貨店の総務で働いてた）、この人もやはりとても人柄がよく、威張ったところが全くなかったって。

809 ：可愛い奥様：03/12/27 00:18 ID:eWa/1TIK

話は唐突ですまんですが

大谷家に嫁いだ降順の妹は
ものすごい美人だったね。
華やかな顔立ちでﾁｮｰ上品で白髪のきれいなおばあ様だった。
降順ににても似つかない。こっちが皇室入ってりゃよかったのに
と思ったよｗ

810 ：可愛い奥様：03/12/27 00:25 ID:G4BGIXl6

東宮妃は長女じゃなきゃダメらしい。なぜかというと、即位後、
天皇に義姉がいるのがまずいんだってさ。香淳皇后の妹君、
大谷智子裏方は本当ーーに美しくそのうえ、上品だったな、、、

811 ：可愛い奥様：03/12/27 00:28 ID:yHyK9G+h

>>808
これまたほー！4人も候補がいたんですね。
でも書いてある通り、鷹司さんが一番相応しかった感じですね。
その養子に入った人の息子さんが、サーヤと縁談があるらしき人物なのかな。
人柄のいいお家なら、尚更いいご縁ですね。
>>809
そうそうキレイだった～。美人さんでしたねぇ。

812 ：可愛い奥様：03/12/27 00:29 ID:HMgYD/9y

>>809
牡丹のような華やかな美人だったよね～
長女ないとだめとかいうので良子さまになったんだろうけど
ほんと智子さまの方がよかったよ。

813 ：可愛い奥様：03/12/27 00:31 ID:DP8RVsEF

>>782 これは福祉施設視察をしていたからこそ出た言葉。

814 ：可愛い奥様：03/12/27 00:32 ID:U1FsiiiA

>>810
義兄はOKなのに義姉はNGなの？
美智子さんにはお兄さんいたよね？

815 ：可愛い奥様：03/12/27 00:33 ID:p+S3nfnD

あんな子達と同じじゃなくてよかった、ってこと？

816 ：可愛い奥様：03/12/27 00:34 ID:kvlPqBcB

>>810
長女というか、第一子じゃなきゃﾀﾞﾒってこと？

817 ：可愛い奥様：03/12/27 00:37 ID:YT62YniQ

大谷智子様のお写真。
http://dbgwp.yomiuri.co.jp/Thumbnails//000/513/576//m.jpg

818 ：810：03/12/27 00:38 ID:G4BGIXl6

>>814,816
ありゃ～、そうだった、、どこかで読んだ記憶があるけど、ガセネタかな？
それとも、妃の兄は身元がはっきりしてるけど、義姉は、誰と結婚するか
わからないからかなぁ？？？？？

819 ：可愛い奥様：03/12/27 00:38 ID:yHyK9G+h

>>817
お父さんｽﾞﾝｸﾞﾘで、お母さんは物凄いｼｬｸﾚだったのに
どうしてこんなにキレイな方が生まれたのかしらw

820 ：可愛い奥様：03/12/27 00:39 ID:Htc4tfX9

でも東本願寺の騒動は智子裏方も関係してたんですよね。
男の子を４人産んだと記憶してるけど、確かお気に入りの子がいて･･･

821 ：可愛い奥様：03/12/27 00:40 ID:U1FsiiiA

>>818
あ、それともそういうとこにも男尊女卑の精神が関係してくるのかも。

822 ：可愛い奥様：03/12/27 00:53 ID:NNYrUPQO

貞明皇后は４女だけど･･･
>>808 の１）は貞明皇后の姉の子って書いてるし
それから西本願寺の裏方も貞明皇后の姉ですよね？
長女って、妄想でないですか？

823 ：可愛い奥様：03/12/27 01:16 ID:U1FsiiiA

>>819
知り合いに降順さんの甥っ子がいるけど
結構きれいな顔立ち。
きれい顔の血に時々異変が起きるのかな？

824 ：可愛い奥様：03/12/27 01:49 ID:h/tUwxBk

雅子様の発言って
内容もなんですが
言い回しがあちらこちらおかしいですよね。
これって帰国子女だからでしょうか？

825 ：可愛い奥様：03/12/27 02:12 ID:XPnmW6AG

知り合いに、アメリカの大学に留学後、京大に留学した中国人がいるんだけど、
恐ろしいほどに、中国のことを知らない。（中国系アメリカ人ではなく、中国で育った中国人）
政治的なことから生活習慣に至るまで、どんな簡単なことを質問しても
「知らない」「わからない」しか出てこない。政治的に云々とかでなくて、ほんとに知らないらしい。
え、教育もお金もある家に育った上、超エリートなのに、
なんで自分の国のことなのに、なんでそんなことも知らないの！？と
ほんとにびっくりするやら、呆れるやら。そんななので、話していてもつまらないし
話もつながらない。

で、ここ数日このスレ見ていて、
ひょっとして、雅子さんもそんな人なんじゃないか、と思った。
海外で育って、英語もできて、金も教育も有り余るほどあるエリートだけど
自国には全く興味もない。知識もない。英語ができて、外国で生きられて
日本国内ではちやほやされてれば、それですべてオケですんできた。
東大に学士入学するにはそんな知識は必要ないし、就職だってパパのコネ。
実は日本のことは、びっくりするようなことまで全然知らないんじゃなかろうか。
（そういう帰国子女って、上記の中国人に限らず、日本人にも結構多かったりするよね…）
そんなのが、「外交」の一言だけに釣られて、日本一の旧家に嫁いでしまった、と。
日本にもおもしろいところやいいところがいっぱいあったり、言わずが花だったりする文化、
そういうのには興味がない（知らない）から
形だけとりつくろって57577にしたらば「知恵おそき子」とか平気で読んじゃって悦に入る…
やっぱり、雅子さん、日本人じゃないんだよ。

826 ：可愛い奥様：03/12/27 02:18 ID:8hPzkPWc

東宮妃及び皇后は長女じゃないとダメってのは、
多分、あとづけされたものだよ。
それを週刊誌なんかが知ったかぶりで書いたんだと思う。
週刊誌やテレビの芸能レポーターの
｢皇室では・・・」ってうそ多いもん。
染髪はダメとか、パーマはダメとか言うのも、
そんな決まりなんかないのに、言い切る人いるしね。

827 ：可愛い奥様：03/12/27 02:26 ID:DP8RVsEF

雅子さんは、文化一般に対して、あまり興味がなさそうだよね。
というか、興味を育てる時間がなかったのかな。

828 ：可愛い奥様：03/12/27 02:32 ID:mMT7BSWY

スレッドの止めかた

名前欄：止停&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo;
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829 ：可愛い奥様：03/12/27 02:33 ID:CO4soXRW

>>825
そういうのって帰国云々じゃなくって日本人の特徴かと思っていた（ｗ
英会話学校に行くと自分も含めて日本について知らない人多いなって思う。
例えば俳句や寺のことなんか日本贔屓の外人の方がよっぽど知っているよね。

830 ：可愛い奥様：03/12/27 02:34 ID:ObLVtzo3

天皇さんが東京へ移ったのはいつ？明治？終戦後？

831 ：可愛い奥様：03/12/27 02:36 ID:1M4SoTZH

何年か前、外務省で日本の習慣などを英語で説明するハンドブックを配布していたよね。
私も学生のときカナダにホームステイして、日本の習慣で
お盆とは何か？みたいなことを上手く説明できなかったｵﾊｽﾞｶｼｨ

832 ：可愛い奥様：03/12/27 02:37 ID:8hPzkPWc

でもさ、825も｢言わずが花だったりする文化」なんて書いてる人が、
よその国の留学生のことを、
＞なんで自分の国のことなのに、なんでそんなことも知らないの！？と
なんていえるのかなぁ・・・
帰国子女に限ったことじゃなく、ある世代以下は。
そういう人が多いんじゃないの？

833 ：可愛い奥様：03/12/27 02:42 ID:YT62YniQ

>>825
「知恵遅き子」と詠むのって、そんなに非難されることかなあ・・・。
美智子さんの歌にも、
＞吾子(わこ)遠く置き来し旅の母の日に母なき子らの歌ひくれし歌
というのがあるから、それと同じ感覚で・・・というつもりで詠んだんじゃないかしら。

834 ：可愛い奥様：03/12/27 02:42 ID:wcx1I1Xf

832
アジアの貧富の差が激しい国出身のエリート層の子女で
８２５タンの言ってるような自国には無知の人、アメリカや日本に多いよ。
雅子さんにもあてはまるのかもしれないけど、エリート層の子女は
本当に狭い限られた温室で育つから。

835 ：可愛い奥様：03/12/27 02:46 ID:8hPzkPWc

>>834
だから、私が言いたいのは、｢帰国子女には限らんでしょ」ってことよ。
でそこに付け加えて、｢いわずが花」なんて妙な日本語を使ってる人が、
留学生に向かって、
＞なんで自分の国のことなのに、なんでそんなことも知らないの！？
なんていえないでしょ？と思ったの。
普通に喋る母国語さえも妙に怪しい人が珍しくない今日この頃なんだから。
（私も自省をこめてそう思うのよ。別に825を見下してるわけじゃなく）

836 ：825：03/12/27 02:49 ID:XPnmW6AG

>>834
いや、たぶん832さんは私が
「言わ　ぬ　が花」じゃなくて「言わ　ず　が花」と間違えたことが
お気にさわったんでしょう。
あんただって日本語できないじゃんか、って意味で。w

いやはやごもっとも。すいませんでしたね。
でもその中国人の無知さはほんと、超越してて毎日びっくりしてんだよー。
ま、雅子さんがそういう人じゃないならいいんですけどね、べつに。

と思ったら、レスついてましたね。やっぱり。ww

837 ：可愛い奥様：03/12/27 02:52 ID:DP8RVsEF

勉強や仕事など、自分のことで精一杯な雅子さんのそれまでの生き方が、
１８０°転換したのがわかる句だと思ったけれど。＞「知恵おそき子」

838 ：８３４：03/12/27 02:56 ID:wcx1I1Xf

>835
言わずでも言わぬでも良いんだけど（ﾖｸﾅｲｹﾄﾞ）
アジアのエリート層の子女の留学生で自国の貧しい人のこととか
全く知らない子なんかざらにいるよ。
話したくないとか知らないふりとかではなくて、
全く目にしたり学んだりしたことがないみたい。
親戚も友人もエリートの特権階級みたいで仕方ないのかもしれないけど、
８２５は雅子さんもそんな感じの温室育ちなのではと言いたかったんでしょう。

839 ：可愛い奥様：03/12/27 02:57 ID:U1FsiiiA

>>835
言いたいことすごく分かる！
私は独身時代外国の人と接する仕事してたんだけど
日本の古い慣習はおろか、今上の名前聞かれて
つまったことあるもん。
今の大学生に聞いて果たして何％が答えられるのか。
あと、６０過ぎの人と天皇制のこと話してて今上のこと
「平成天皇」っていう人もいてびっくりしたこともある。

840 ：可愛い奥様：03/12/27 03:00 ID:yHyK9G+h

>>836
その中国人は、ちょっと特別なﾊﾟﾀｰﾝじゃないかなぁ。
あの国のエリートの人達と接しているけれど
下手にそんな話題振ったら、止まらなくなるよw
まぁどの国の人に限らず、自国の事を知らない人は多いよね。(自分も含めて)

841 ：可愛い奥様：03/12/27 03:02 ID:yHyK9G+h

あ、貧乏な話とか、そういう自分の育った環境と違う世界については
知らないかもだわ＜エリート層の人達

842 ：825：03/12/27 03:07 ID:XPnmW6AG

>>834
そうそう！そうなのよ。
（伝わっててくれてﾖｶｯﾀ）
だからね。「エリートだから、高学歴だから、当然わかってるだろう」てのは
かなりアヤシイと思うのよ。
経歴が派手だからっつっても、実は肝心なところがすっぽーんと抜けてる可能性が大きそうだぞと。
たとえば嫁入りの朝に、、あの毛皮ママンのお辞儀ひとつ見て
「ああこの人は日本の礼儀作法ってものは知らないな、つまり娘にも教えてないな」てのが
実はTVで一目瞭然だったわけだけれども
「でも金持ちだから、高学歴だから…！」という発想は、とてもあやしいと思うわけなのです。

843 ：可愛い奥様：03/12/27 03:10 ID:U1FsiiiA

>>842
どんなお辞儀だったの？

844 ：842：03/12/27 03:14 ID:XPnmW6AG

>>843
「水飲み鳥」(っていうのかな、昔流行った、お尻をあたためると頭を上げ下ろしするおもちゃ）
みたいなお辞儀。
タイミング悪くペコペコ下げる、という感じ。

845 ：可愛い奥様：03/12/27 03:17 ID:U1FsiiiA

>>844
んー分かったような、分かんないような。w
とにかく品のないお辞儀ってことだけは伝わったわ。ｱﾘｶﾞﾄ。

846 ：可愛い奥様：03/12/27 03:24 ID:wcx1I1Xf

お辞儀の仕方はＮＧだよね、雅子ママ。
愛子ちゃんが雅子さんの実家に行ったときも、
マスコミに対してひどいお辞儀してて、あんな心のこもってないお辞儀なら
しない方が良いってくらいだった。

847 ：可愛い奥様：03/12/27 03:26 ID:wcx1I1Xf

お辞儀の仕方をしらないのは
今まで人に頭を下げなくて良い立場だったからなのか
就職経験が無いのか。
そんな雅子ママに比べて美智子さんのママは
奥ゆかしい控えめな方でしたよね。

848 ：可愛い奥様：03/12/27 03:31 ID:wcx1I1Xf

雅子父は早稲田大学に教授として部屋や籍を置いてるらしい。
でもずっと海外に行ってて全く授業やゼミを受け持ってないそうです。
人寄せパンダな早稲田も？？？ですが雅子父は早稲田を気にも止めてない
みたいって早稲田の従兄弟が言ってました。

849 ：可愛い奥様：03/12/27 03:41 ID:yHyK9G+h

>>847
万事控えめな方でしたね。お辞儀も優雅だったなぁ。
昔、日清製粉に当時の皇太子一家が見学に訪れた時も
うしろ～の方で、こっそり頭を下げながら人込みに紛れ込んで
静かに見守っていた姿が印象的でした。
>>848
早稲田の教授職も兼任してたんですか。
オランダ在住だから、特別講義は年にあって何回なんだろ？w

850 ：可愛い奥様：03/12/27 03:42 ID:3rEkp9+C

んー肩もつわけじゃないけど客員教授ってそんなもんだよ。

851 ：可愛い奥様：03/12/27 04:04 ID:H3CcY6ri

美智子ママ、かなり熱心で敬虔なカトリックの信者だったのに、娘を皇室
にやったことを慮って葬儀をカトリックで出せなかった。
娘はノイロになって静養に戻るし、いじめられてる評判ばかり聞こえて
くるし、皇太子妃の母親として非常に辛い思いばかりして気の毒な人でしたね。

852 ：可愛い奥様：03/12/27 04:38 ID:wcx1I1Xf

美智子ママカトリック信者だったの！？
美智子ママのお墓が美智子ママ個人、一人きり、一代のお墓なのはそのせいなんでしょうか？
美智子ママ個人の名前が大きくお墓に書いてあるそうです。
キリスト教のお墓なのかな？

853 ：可愛い奥様：03/12/27 07:58 ID:8VT5RiZR

美智子さんが嫁ぐと決まった時点で、正田家は神道に改宗したと
聞いたことがあるなー。どうなんでしょうね。

そういえば納采の儀の後、ﾏｽｺﾐの前に姿を現したﾏｻｺさん、
帯のど真ん中に扇子をぶっ挿してたのはﾋﾞｯｸﾘした。
ﾕﾐｺさんも直してもやってなかったってことは、日本のことなんか知らないのかもね、
親子で。

854 ：可愛い奥様：03/12/27 08:45 ID:3rEkp9+C

>>853
ttp://www.sanspo.com/shakai/masakosama/photo/image/010_b.jpg
これ見るとﾕﾐｺさんは真ん中でもないような・・・？

855 ：可愛い奥様：03/12/27 08:52 ID:E/Mac6Nd

美智子ママの実家は佐賀藩の下級武士の家。
秩父宮妃の母の松平信子と梨本宮妃の姉妹は、佐賀藩主の鍋島家の出。
正田家は財閥でなく当時の新興の家だから、旧皇族・華族以外にも
正田家より格上の家はイッパイあった。
美智子パパママが控えめで腰が低かったのは、カメラやマスコミの向こうから見ている、
旧皇族・華族・格上の家の人達を憚ったからであって、一般国民に対してではﾅｲよ。
まして香淳皇后は大反対だったのだし、それでも美智子さまはお妃になりたかった
のだから、パパママの腰が低かったのは当然です。

856 ：可愛い奥様：03/12/27 08:54 ID:pHGvi7Rb

>854
853ﾀﾝじゃないけど、雅子様のお扇子はど真ん中に刺さってるね。

857 ：可愛い奥様：03/12/27 08:59 ID:I8x3DlEG

>>855
美智子ママの件については、誰に対してでもいいんだけどさ。
（私達も皇太子妃のお母さんに頭下げてもらう立場にいるわけでもないし）
でも、雅子ママはどうして何人をも憚らないのかなぁ・・・なんてね。

858 ：可愛い奥様：03/12/27 09:05 ID:I8x3DlEG

>>854
着付けしてもらった時点ではちゃんと左に挿してあったのに
車の中でﾊﾞｻﾊﾞｻッてあおいで、ﾃｷﾄｰにﾌﾞｽｯと挿したって感じ？

859 ：780：03/12/27 09:42 ID:JNINtBuk

>>802
ありがとう　工藤美代子さんの書いた本読んでみたいと思います
鷹司和子さん、控えめで穏やかな方だったようですね
母が一度法事でお話したことがあるらしく、強い印象があったもので。

860 ：可愛い奥様：03/12/27 09:55 ID:ANxHRyzn

>>805
前から気になってたんですが、誰か教えて下さい。
昭和天皇が即位された時には、まだ、明仁親王は誕生されてなかったですよね。
（確か昭和８年誕生）
って事は、即位の時の皇太子って誰だったんですか？

861 ：可愛い奥様：03/12/27 09:56 ID:4KcfhmTR

高円宮様という皇族でさえ「留学したときに、雅楽について質問されたが、
何も知らなくて困った」といってたもんね。

862 ：可愛い奥様：03/12/27 09:58 ID:8VT5RiZR

>854
書き方が判りにくかったかなー。
ﾕﾐｺさんが変なんじゃなく、ﾏｻｺさんの帯のど真ん中にささってた扇子を
ﾕﾐｺさん直してあげなかったのかい？
と思ったの。

863 ：可愛い奥様：03/12/27 09:58 ID:xWTFVB9a

>>858
ﾜﾗﾀ。
煽ぎそうだよね、バッサバッサと。w

864 ：可愛い奥様：03/12/27 10:09 ID:js4x768w

ちょい亀ですが>>817さん、写真うpありがとう。
ほんと綺麗で上品な方ですね。姉妹だからどことなくは似てるけどw
今、うちにある皇族の本に、朝香宮允子妃と北白川房子妃の写真があるけど、ﾌﾞｻｲｸだね。

865 ：可愛い奥様：03/12/27 10:11 ID:y8JmqBYK

雅子タンは和風のものが似合わないね。
外国人が着てるみたい。

866 ：854：03/12/27 10:13 ID:QOYe4Coy

>>862
いえ、私もﾕﾐｺさんが変と言ってるんじゃなくて
自分はちゃんとしてるのに娘のは直してあげなかったのねということです。

867 ：可愛い奥様：03/12/27 10:16 ID:+GW46Zhj

>>847
ﾕﾐｺﾀﾝは
エールフランスのスッチーでしょ。

868 ：可愛い奥様：03/12/27 10:19 ID:QOYe4Coy

>>860
「皇太子」っていうのは天皇となる予定の皇子っていう意味だから、
皇子が生まれていない時は立ちようがないの。
そういう時は天皇になる権利がある皇族（皇嗣っていう）が
「皇太孫」っていう名前になるの。

869 ：可愛い奥様：03/12/27 10:21 ID:js4x768w

>>867
スッチー？役員かなんかの秘書じゃなかったっけ。

870 ：可愛い奥様：03/12/27 10:28 ID:glR/U+lN

＞って事は、即位の時の皇太子って誰だったんですか？

皇太子不在。
暫定的皇位継承順位筆頭が、皇弟・秩父宮。

何しろ、あの当時の昭和天皇夫妻は、２０代半ばだったから。
（長女・照宮成子内親王が生まれたばかり）

天皇皇后の年齢から言って、親王が生まれる可能性が充分あったから、
皇弟を皇太子に擁立しておく必要が無かった。

871 ：可愛い奥様：03/12/27 10:30 ID:glR/U+lN

＞「皇太孫」っていう名前になるの。

皇太孫は、「皇位継承順位１位である天皇の孫」ですよ。

872 ：可愛い奥様：03/12/27 10:33 ID:JNINtBuk

あの宮家の男子の名前につく「仁」
何か謂れがあるんだろうか？

873 ：可愛い奥様：03/12/27 10:36 ID:QOYe4Coy

>>871
はい、皇太子が不在の時は天皇の孫が皇位継承順位1位になるというつもりで
書いたんだけど・・・ちょっと分かりにくい書き方でしたね。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

874 ：873：03/12/27 10:39 ID:QOYe4Coy

補足。
>>870を例に挙げると、秩父宮が皇太孫になるわけでつ。
（大正天皇の孫だから）

875 ：874：03/12/27 10:40 ID:QOYe4Coy

訂正
秩父宮は明治天皇の孫か。
あ～今日はもう滅茶苦茶だ。逝ってきまつ。

876 ：860：03/12/27 10:54 ID:ANxHRyzn

ふ～ん、そうかぁ～。
まあ、どちらにしても、当時と現在では状況が違うって
事ですね。
教えて下さった皆様、ありがと～。

割り込んでゴメンネ。

877 ：可愛い奥様：03/12/27 11:09 ID:glR/U+lN

皇太孫っていうのは、現在の天皇の孫であり、次期天皇である人のことを指すんだよね。
先帝、先々帝の孫が皇太子に擁立されたとしても、皇太孫とは言わない。
兄弟継承の場合は、皇太弟（こうたいてい）と言うのでは？

>>872
平安時代より、○仁というのが皇族男子の御名のスタンダード。

美智子皇后も、皇太子の将来について、
「天皇家の歴史を貫く『仁』の心を身につけて欲しい」って言ってる。
ナルちゃんが幼い時にね。

皇族男子、とりわけ帝王教育を受けた皇嗣子に必要なのが「仁」の心。
そう言うわけで、名前に付く、ってことなのでしょう。

878 ：可愛い奥様：03/12/27 11:15 ID:XJL40K5G

ええとぉ、今上がﾎﾟｯｸﾘ逝っちゃったらﾊﾟﾀ皇太子が天皇になってぇ
鯰宮が新たに皇位継承順位1位となるわけだけどぉ、ﾊﾟﾀ天皇の
皇子じゃないから「皇太子」って呼ぶわけにいかないから
昭和天皇の孫って意味で「皇太孫」って呼ばれるわけね？
騎虎ﾀﾝは皇太孫妃？出世じゃんー！

879 ：可愛い奥様：03/12/27 11:20 ID:XJL40K5G

>>877
実は私もさっき見てきたばかりなんだけど、宮内庁のHPによると
＞皇嗣たる皇子を皇太子という。皇太子のないときは，皇嗣たる皇孫を皇太孫という。
らしいから、皇太子のいる時は孫といえども皇太孫とは言わないんじゃない？

880 ：可愛い奥様：03/12/27 11:25 ID:ObLVtzo3

>854の画像、雅さん、オカマみたい…

881 ：可愛い奥様：03/12/27 11:49 ID:yHW7jUlW

>>877
歴史書なんかだとは秩父宮や>>878での例での秋篠宮は「皇太弟」って
呼ばれてた時代もあったみたいだけど、今は皇室典範によると「皇太孫」
って呼ばれるみたいですね。
私達からすれば「皇太子」「皇太弟」「皇太叔父（秋篠宮不在と仮定しての常陸宮みたいな）」
って区別してくれた方が分かりやすいんですけどね。

882 ：可愛い奥様：03/12/27 11:51 ID:TZAWy+hp

それにしても、もし改定されて継承順位が変わって、ﾅﾙちゃん皇太子の次が
愛子ﾀﾝになったとしたら、降格アッキーもちょいと気の毒な気はするねぇ。
生まれたときから周囲の待遇も圧倒的に兄ちゃんと差つけられてて、
全てにおいてスペアな人生だったわけで。中間子の悲哀だわな。

883 ：可愛い奥様：03/12/27 11:51 ID:YT62YniQ

>>880

雅子さんってほんとに着物似合わないのねｗ。
当時、某写真週刊誌での見出しに
「雅子さん　『着物が似合うお妃』への前途」なんてやられてたもん。

884 ：可愛い奥様：03/12/27 11:56 ID:JNINtBuk

>>877
平安時代からなんだ　ﾍｴｰ

雅子さん、着物は　エスニックな衣装　くらいに思ってそう

885 ：可愛い奥様：03/12/27 11:57 ID:buGg+RlU

思いっきりいかり肩だもんね。

886 ：可愛い奥様：03/12/27 11:59 ID:ZuV1uH0H

>>883
そんな見出しまで付けられてたとは・・・・
確かに体系や髪型がね・・・それに歩き方も大まただから無理っぽ

887 ：名無しさん：03/12/27 12:11 ID:oQxCoEUM

朝鮮人の醜さは人間の域を超越している　もはや正視に耐えない
妖怪、エイリアン、物の怪、奇形、突然変異、化け物、フリーク、といった形容がふさわしいだろう。
世界一醜悪な朝鮮人
◎韓国女性
http://bingoimage.naver.com/data3/bingo_40/imgbingo_74/rfox2000/18697/rfox2000_32.gif
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_12/3000/2882.jpg
http://profile1.damoim.net/0004/867/0004867045
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_12/12000/11974.jpg
http://video.margaretcho.net/margaret_cho_photos/notorious_cho_color.htm
kaosure2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021023010737.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_3/5000/4090.jpg
http://www.koreannudes.com/gallery/Cho_Un_Ah/KL_Cho_Un_Ah_003.jpg
http://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/i/fifa/en/fi/20020604/i/1410064400.jpg
http://www.gazzetta.it/Gazzetta%20dello%20Sport/Foto%20Hermes/2002/06-Giugno/10/LA_FOTO_0GXHI0WP.jpg?eomid=3.0.672161780

◎韓国の一般男性
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=16881&work=search&st=content&sw=女子高生&cp=1

朝鮮人は醜い、ブサイク、気持ち悪い、生理的嫌悪韓をかきたてる、化け物、出っ歯、
一重、エラ、吊り目、寄り目、マロ眉、水死体みたいな瞼、鼻と同じ高さの頬骨、
鼻フック、豚鼻、フライパン顔、原人、妖怪、ズングリムックリ、巨顔、４頭身、
能面無表情、片眉あげができない、眉毛睫毛がない、髪の毛が薄くてボリュームがない、
顔が間延びしている、アンパンマン、浮腫み顔、水死体顔、ダウン症顔、奇形、突然変異、
ヒラメ顔、魚類、亜人、非人間、眉と目の距離が一光年、間抜け顔、不細工吉本芸人顔、
臭そう、秋葉原のキモオタそっくり、のっぺらぼう、フリーク、障害者、見世物小屋逝き、
絶壁、犯罪者顔、ストッキング顔、整形での定番の悩みを全て併せ持った顔。

888 ：可愛い奥様：03/12/27 12:42 ID:TZAWy+hp

歌会は畳の上で、十二単でやってくれればいいのに。
男も烏帽子で。さらさら…と衣擦れの音がする中
朗々と歌声が。ああ、みやび。
自分の国や文化を愛していて、母国語をしっかり話し、
その上でいろいろな国の文化の価値を認められるのが
本当の意味での国際人だと思うんだけどなぁ。
その点、雅子様は国際人というより英語圏人って感じ。

889 ：名無しさん：03/12/27 12:47 ID:4toqpDBo

890 ：可愛い奥様：03/12/27 12:54 ID:ltz+XU9s

雅子ママン、元外資に勤めたり、海外生活が長かったから
お辞儀の仕方、わからないのかもね。

891 ：可愛い奥様：03/12/27 12:56 ID:4KcfhmTR

>>888
冷泉家へどうそ。

892 ：８９０：03/12/27 13:00 ID:ltz+XU9s

元外資じゃなくて外資ですた、すまん。

893 ：888：03/12/27 13:03 ID:TZAWy+hp

うーん。冷泉家かぁ。皇室の歌会で平安絵巻は無理なのかな。
時代錯誤のコスプレショーっぽくなっちゃうから？

894 ：可愛い奥様：03/12/27 13:06 ID:XdBjaUN/

そういう人でも優雅にお辞儀できる人はいるでしょ>890
やっぱり他人に頭下げるような立場に立った事なくて、
その気もサラサラないから、心こもったお辞儀が
できないんだと思うな～
人柄だよ、人柄。

895 ：可愛い奥様：03/12/27 13:12 ID:buGg+RlU

>>893
でもさ、雅楽演奏会や蹴鞠はコスプレのままでやってるよね？
人にやらせる分にはいいってことじゃない？

896 ：可愛い奥様：03/12/27 13:16 ID:S5AMG7hn

人に頭を下げる事なんて、滅多になくて、あっても、形式的に下げればいいだけ。
おじぎ「されてばかり」の人生。
すごいわね。

897 ：可愛い奥様：03/12/27 13:19 ID:igqhLQoF

＞＞８６７

いい加減なことをいうでない。アンタは知ったかぶり？
スッキーじゃなくて重役の秘書でした。

898 ：888：03/12/27 13:26 ID:TZAWy+hp

>893
なるほどー。見るのはいいけどやるのは嫌なんでしょうかね。
皇室ご一行様が一番お似合いな気もするんだけどなぁ。
特に皇太子様はあの格好が一番キリリと見えた（年も若かったけど）。
サーヤなんて、案外ぞっこんになる御曹司が現われるかも？

899 ：888：03/12/27 13:29 ID:TZAWy+hp

げ、自分にレスしてるぞ。
898は>895さん宛です。すみません。
さてお正月のお手振りを楽しみにしつつ
そろそろ年賀状書きでもするかー。

900 ：可愛い奥様：03/12/27 13:30 ID:4KcfhmTR

>>898
さーや、似合わないでしょ。
平安美人じゃないし。（口でかいし）

けど、>>891を書いたものの、
せめて体育館でやるのはやめてほしい。
本スレでちょっと前に歌会始の話題で盛り上がってたから、
読んでみたら？

901 ：可愛い奥様：03/12/27 13:41 ID:/Uxws5A8

>>894
同意。
いまの、周囲に頭下げて尚バッシングされなはゃいけない生活は
思惑とは違って屈辱なんだろうなぁ。

902 ：可愛い奥様：03/12/27 13:51 ID:NRZpCGq+

ドスコイ母って評判悪いんだね。
どこら辺のログを読めばわかるのかなぁ。
端的にその素顔を垣間見せるようなエピソードを
教えてくださる奇特な奥はいらっしゃいませんでしょうか。。

903 ：可愛い奥様：03/12/27 15:05 ID:G4BGIXl6

雅子母は重役秘書だったら、きちんと頭下げる場面は
特に多かったはずなのに、、、その担当重役が他社や
官公庁のお偉いサンに会ったりするわけだしさ。
それとも「特別扱い」秘書で、秘書室長とかからも
頭下げられる待遇だった、とか。。。。。

904 ：可愛い奥様：03/12/27 15:38 ID:0/o0NXnk

娘を『もらっていただいた』とは思ってないんじゃない？
当初は反対してたから、今でも割り切れてない。
でも、この前の里帰りの時、ゲッソリやせてるのに驚いた。
ただの気苦労じゃなくて、とんでもない事が起こったのかと感じた。

905 ：可愛い奥様：03/12/27 15:41 ID:JNINtBuk

>>903
重役秘書でも外資だったんだよね？
だったら日本企業の秘書ほど行儀作法、服装にはうるさくないはず。
外資は秘書室自体があるところとないところがあるし。

906 ：可愛い奥様：03/12/27 15:53 ID:kAmjwfVP

家柄から言えば、どっちも平民だけど、江頭家＞＞＞小和田家でしょ？

実家よりも下の家柄から婿を取ったようなもんだし。
自分の親と同居だし。
かなり「楽」な結婚だよね。少なくとも気を使うようなことはない。

907 ：可愛い奥様：03/12/27 16:09 ID:yiX19TE/

ドスコイ父の父は教育者だったんだよね。
新潟県の高校の校長先生→地元の教育長が最終だったと思う。
ドスコイ母の実家からしてみれば田舎者の教員家庭の息子だけど
まぁ東大出てるし外務省だし結婚してあげたって感じなのでしょうか

908 ：可愛い奥様：03/12/27 16:13 ID:UVlW/sIt

何十年も外交官夫人してたら、お辞儀の仕方も忘れるのでは～。

909 ：可愛い奥様：03/12/27 16:54 ID:TFKopx1f

日本の文化や良さを何にも知らない人が日本の代表やってるなんて
ソラ恐ろしいね。（ﾏﾏﾝも雅子も）
外交って、相手のとこ行ってちやほやされるだけじゃなかろうに。
「自分たちの国では●●です」って言えずに、何をどうするんだろう。

910 ：可愛い奥様：03/12/27 17:00 ID:q0/zyuoR

母親が父より家柄がよいと、どうしても娘には
自分より上の家庭に嫁がせたがらない？
女は下からもらえとよく昔からいわれてた。
生活レベルを下げての結婚はよっぽどの愛情がないと続かない。
なんだかんだいっても雅子様のお相手は数限られてたと思うけど。

妹が双子っていうのも障害になってたりして。

911 ：可愛い奥様：03/12/27 17:11 ID:ltz+XU9s

でも若いときのママン、綺麗。

912 ：可愛い奥様：03/12/27 17:23 ID:yyo6vuqi

>>904
脅迫とかｲﾀ電とかあったんじゃない？
前に週刊誌で読んだんだけど、美智子さんの婚約が決まった頃、
美智子ﾊﾟﾊﾟﾝがラジオに出て、「いや～娘を嫁に出すのは淋しいような嬉しいような・・・」
と、うっかり本音を言っちゃったら、「天皇家に嫁に出すのに淋しいとは何事だ！！」と、
全国から抗議の電話・手紙が来たそうだ。

今は時代が違うとは言え、状況はそんなに変わらないのではないかと。
ﾌﾟﾁ美和子妃殿下の来襲なんかもあったりして。

913 ：可愛い奥様：03/12/27 17:28 ID:OPeQQL8j

ヌー速なんか読んでると今の方がヤバそうな気がする。

914 ：可愛い奥様：03/12/27 17:47 ID:VoUaiqdO

>>855 うちの祖母は、美智子ママがデパートで買物している姿を
よく見たと言っていた。いつも、腰が低いというか、大きめの身体を
小さく小さくしていたのが印象的だったそうだ。
細くて小さいイメージがあったけれど、あの年代の女性としては
大きかったのかな？
普通に、日清製粉社長夫人だったら、そこまでしなくても、誰にも
なんにも言われる心配がなかったでしょうに。

915 ：可愛い奥様：03/12/27 17:51 ID:LaTAs3GE

>909
禿同。外国を飛び回ってちやほや歓迎されるだけが外交じゃない。
外国から来てくれた人をもてなすことも大事なお勤めだよね。
雅子さん、外国に行けない状況が云々って発言があったけど、
こういう方が外務省キャリアだったのかぁ…とあらためて溜息。
今までだって、普通の外交官じゃ滅多にお目にかかれない
海外の王族の方々との晩餐会やら、各国大使との謁見やら
「外交」のお仕事はやってたはず。それでは不満なんだろか。
本当に、外交という仕事がやりたかったのかな。欧米が好きなだけかな。

916 ：可愛い奥様：03/12/27 17:54 ID:YJ6BlgE6

外国が好き。飛行機がすき。ブランド物がすき。

昔、巨人の高田選手の追っかけをやってたぐらいミーハーなんですもの。
遊び感覚で海外に行かれても。

917 ：可愛い奥様：03/12/27 18:14 ID:QOxpMLXc

>とんでもない事が起こったのかと感じた。

ｱｲﾎﾞ欠陥認定！みたいな？

918 ：可愛い奥様：03/12/27 18:21 ID:buGg+RlU

>>912
何処にであろうと、娘を嫁に出す父親が淋しくないはずないじゃんねぇ。
今でもそういう人達っているんだね。怖い怖い。

919 ：可愛い奥様：03/12/27 19:26 ID:yyo6vuqi

>>913
ﾇｰ速、逝ってきました。
情報量が今のが多いし、マジで今のが恐いっす。

>>918
本当だよね、恐い恐い。まるで生贄だね。

920 ：可愛い奥様：03/12/27 19:36 ID:S5AMG7hn

まあしかし、娘が皇太子に嫁いじゃったら、気軽に遊びにもいけないし、
「ちょっとうちでご飯食べない？」なんて言えないし、人前では「皇太子妃」って呼ばなきゃいけないし、
孫にも気軽に会えないし・・・・。
いろいろ気苦労はあるでしょうな。

921 ：可愛い奥様：03/12/27 19:51 ID:QOxpMLXc

でもﾕﾐｺは下品

922 ：可愛い奥様：03/12/27 20:08 ID:1M4SoTZH

ここは雅子に同情するスレですか？

923 ：可愛い奥様：03/12/27 20:27 ID:yyo6vuqi

>>922
行き過ぎた意見は気持ちが悪いと言っているのです。
マジでﾌﾟﾁ美和子妃殿下が来賓しているのかと思いましたわ。

924 ：可愛い奥様：03/12/27 20:30 ID:VoUaiqdO

>>920 紀子ママがアッキー邸にいりびたりで、アッキーが困っている
という噂を聞いて、社宅の居間より、アッキー邸の方が広いから、そりゃ
居心地いいだろうと思った。

925 ：可愛い奥様：03/12/27 20:34 ID:buGg+RlU

>>924
テレビも見れるしねぇ。

926 ：可愛い奥様：03/12/27 20:43 ID:dgNk6ewf

458 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日：03/12/27 20:25 ID:VDbzvXIt
オーストリア王国の最も有名な女帝マリア=テレジアは、
表向き以上に夫婦仲が良く、宮廷の内外で毎晩励んでいると噂されるほどだったが
全く子どもが生まれず、またたまに生まれてもすぐ亡くなるということの繰り返しだった。
夫であるロートリンゲン公以上にマリア=テレジアはそのことに悩んでいたと言われている。
そこで、お付きの医者に相談したところ、
「ワンワンスタイルでなさいませ。（限りなく原語に忠実）」との助言をもらった。
この後にぽこぽこ子どもが生まれ、結局合計で１６人（男５人、女１１人）の子どもをもうけたそうな。
この女の子の内の一人がマリー=アントワネットである。

[結論]
皇太子様、雅子様、ワンワンスタイルでなさいませ。

927 ：可愛い奥様：03/12/27 22:04 ID:eWa/1TIK

>>914
美智子ママは美智子皇后より背がだいぶ高いです。
（二人で並んでる写真で判る）
多分165以上ある
あの年代の女性としては驚異的な大きさですよ。
皇后の弟も180以上あるしね

928 ：804：03/12/27 22:14 ID:OnJHqs+C

>>806
超亀ですみません。

市販されている本の内容だから
話題にしてもいいと思うけれど、
この部分読んだ時はずいぶん思い切ったことを、とびっくりしました。

出展は　「ルサンチマンの哲学」　著者　永井均；　河出書房新社
36ページに出てます。　

929 ：可愛い奥様：03/12/27 22:36 ID:hTxPhg8y

さっきＴＶでダイアナ暗殺説をやってた。
ダイアナは当時妊娠していて将来の王の義兄弟にアラブの血が入るのを嫌った
英国諜報機関がやったっていう説だったけど、王室に関与を匂わしてた。
なんかダイアナは結婚当初から電話はすべて盗聴されていたらすい。
もしかして雅子タンも盗聴されたりしてるのかなあ？

930 ：可愛い奥様：03/12/27 22:46 ID:eWa/1TIK

してても不思議じゃないよねー
つーか
部屋に盗聴器ついてて、皇太子との会話もすべて聞かれているんじゃない？

931 ：可愛い奥様：03/12/27 22:50 ID:OnJHqs+C

>>930

その場合盗聴しているのは誰？
宮内庁の役人？それともミチ（ry

932 ：可愛い奥様：03/12/27 22:50 ID:hVx9sbqL

>>930
高円宮妃と雅子さんが話してた時、雅子さんがふと会話を止めて
ドアのところに行って、外の様子を伺ったことがあるんだってね。
誰かが聞き耳立ててるんじゃないかと疑心暗鬼になったらしい。

933 ：可愛い奥様：03/12/27 22:54 ID:QAsXc6LR

>>932
そういう話ってつまるところ、久子さんサイドからのリークでしょ。
結局、誰も信用できないってことよね。

934 ：可愛い奥様：03/12/27 22:57 ID:9gbY0y3n

誰も触れてないけど
「知恵遅き子ら」と>>833の歌（吾子遠く置き来し旅の母の日に母なき子らの歌ひくれし歌）は
ぜんっぜん違うよね。
なんで同じだと思えるのか、不思議でならない。

935 ：可愛い奥様：03/12/27 23:01 ID:OnJHqs+C

格調の高さが違うってことかな？
それなら賛成。

けど、どっちの歌も国母としての貫禄には欠けるな。

936 ：可愛い奥様：03/12/27 23:04 ID:1M4SoTZH

高円宮家なら自由な雰囲気で、お手伝いさんも覗き放題って感じ？

|-ﾟ)

937 ：可愛い奥様：03/12/27 23:08 ID:AUbwUN9o

>934
美智子様の詠まれた方は、そういう恵まれない
環境にある子供達が逆に自分を励ましてくれているといった、
少なくとも「相手を高みに置いて」表現されている部分がある気がする。

938 ：可愛い奥様：03/12/27 23:18 ID:8VT5RiZR

>937
禿同

939 ：可愛い奥様：03/12/27 23:21 ID:JHOVxWwZ

3937,938
つるっぱげ同。
どすこいたんのは、初めて聞いたときびっくり、衝撃をうけたよ～

940 ：可愛い奥様：03/12/27 23:23 ID:1M4SoTZH

やっと今日で会社納めでオワタから、明日はマサコさまゴッコをするのです。
暴飲暴食、やけ酒、とことん爆睡します。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

941 ：可愛い奥様：03/12/27 23:25 ID:wMC5VZkm

>>444
すごい亀レスですが、「名詞を出しなさい！」の放送確かにみたわ。
この映像を放送するのは最後になるかもしれません、とナレーションあった。
「あーたどこの記者？」と詰め寄っていたよ。
でもあそこまでシツコクされてたら普通の女ならあのくらい怒るだろって感じで。
特に気が強いとは思わなかったな。

942 ：可愛い奥様：03/12/27 23:27 ID:JHOVxWwZ

でもさ、あきらかに自分より年上ぽいヲサンに結婚前の娘が、
「名刺を出しなさい！」っていうか～
わたしはすごい怖い人と(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙと思ったよ

943 ：可愛い奥様：03/12/27 23:31 ID:wMC5VZkm

誰か親切なお方、「知恵遅き子・・・」の歌を正確に教えてください。
過去ログみたけど探してたら酔いそうになったので・・

944 ：可愛い奥様：03/12/27 23:35 ID:6c4t/7Fy

>942
私だったら言うな～。

945 ：可愛い奥様：03/12/27 23:36 ID:OnJHqs+C

ﾐﾁｺの方はきちんと仮面を被りきれている。
ﾏｻｺの方は被りきれていない。

そういう違いが端的に表れているのでしょう。
実際二人の人間性にそう差があるとは思わない。

946 ：可愛い奥様：03/12/27 23:36 ID:1M4SoTZH

>>943
ﾎｲ　（ﾉﾟДﾟ）ﾉ　

もろ手もちてひたすら花の苗植うる知恵おそき子らまなこかがやく

947 ：可愛い奥様：03/12/27 23:37 ID:0HgzK920

>>942
余裕で言える

948 ：可愛い奥様：03/12/27 23:38 ID:S5AMG7hn

>>946
ポカーン。。。。。

949 ：可愛い奥様：03/12/27 23:38 ID:1M4SoTZH

ﾎｲ　（ﾉﾟДﾟ）ﾉ　マサコの珍作もﾄﾞｿﾞｰ

ルワンダへ長くつらなる土の道あゆむ人らに幸多くあれ

950 ：943：03/12/27 23:38 ID:wMC5VZkm

>>946
ｻﾝｸｽｺ～(ﾟ∀ﾟ)

951 ：可愛い奥様：03/12/27 23:40 ID:1M4SoTZH

>>950
ただの、「視察に行ってきますた、こんなことヤッテますた」報告にしか見えないお歌。
慈愛がないぞ。

952 ：可愛い奥様：03/12/27 23:40 ID:SEtFWmuS

>>946
ひたすらというのがポイントだね。
やっぱりこの歌はちょっと問題ありすぎ。
完全に知恵おそき子を馬鹿にしてるよ。

953 ：可愛い奥様：03/12/27 23:42 ID:WqR46JFZ

訪問のあった園に子供を通わせてる親はどう思っただろ。

954 ：可愛い奥様：03/12/27 23:44 ID:SEtFWmuS

>>949
これまたひどい歌だ。

955 ：可愛い奥様：03/12/27 23:45 ID:QAsXc6LR

「あ～あ、あんなに嬉しそうに延々と花植えちゃって。やっぱ知恵遅れってぇ。ﾌﾟ」
って感じかしら？
私が言ってんじゃないわよ。雅子よ。

956 ：可愛い奥様：03/12/27 23:52 ID:1M4SoTZH

ﾎｲ　（ﾉﾟДﾟ）ﾉ　そして自分に子が生まれるとこんなお歌を

いちやう並木　あゆみてであふ町びとに　みどり児は顔ゑみてこたふる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑笑みて応えてないんですけどｗ

957 ：可愛い奥様：03/12/27 23:52 ID:hVx9sbqL

雅子さんて歌へたなのよね・・・。
歌会始の歌はまだましなのよ。普段詠む歌は目も当てられない↓。

http://www.kunaicho.go.jp/koutaishi/ryodenka-bunsho.html
＞乳母車おして歩めばみどり児は光あふるる空にまばたく
＞子をつれて君と歩めば夕空に一番星ははやかがやきぬ

この２つは、はっきり言って幼稚。もっと工夫しないと。

958 ：可愛い奥様：03/12/27 23:53 ID:S5AMG7hn

もろてあげて、ひたすらダンナの種植うる結婚遅き我魔婿干乾ぶ。＠まさこ

959 ：可愛い奥様：03/12/27 23:54 ID:QAsXc6LR

>>841
「にょてい」だとエロイ

960 ：可愛い奥様：03/12/27 23:56 ID:QAsXc6LR

誤爆しました。（´・ω・`）

961 ：可愛い奥様：03/12/27 23:57 ID:S5AMG7hn

「みどりご」を、自分の子供に使う時点でヘン。
愛子タソは、キリストじゃないよ。
他人が呼ぶならわかるけどね。

962 ：可愛い奥様：03/12/28 00:01 ID:TxbLjYfJ

ヌー速行ってみてるんだけど、話題になってるスレがわからない・・・
ヒントだけでもいいから教えてくれ～　ﾌﾟﾁ美和子ってナニ？

963 ：可愛い奥様：03/12/28 00:02 ID:Zl76DYr0

藤谷宮美和子さまといって、サーヤのお姉さまだよｗ

964 ：可愛い奥様：03/12/28 00:03 ID:RdJ86Wvt

>>961
「みどりご」って自分の子供には使わないものなの？
私はてっきり、みどりごって単に、新生児、嬰児のことかと
思ってました。

965 ：可愛い奥様：03/12/28 00:08 ID:J42QK9Uf

愛子ﾀﾝってなんで可愛くないの・・無表情なの！！！

966 ：可愛い奥様：03/12/28 00:08 ID:yV11ztEL

>>964が正解。>>961は誤り。
広辞苑でもちゃんと、「3歳までの幼児」と書いてある。

967 ：可愛い奥様：03/12/28 00:09 ID:2S8p/gMO

スマの「ひとりひとり違う種を持つ」がヘンな意味に聞こえるぞ･･･

968 ：可愛い奥様：03/12/28 00:14 ID:vDQ/q53y

「みどりご」には蒙古斑の意味もあるそうです。

969 ：可愛い奥様：03/12/28 00:14 ID:vRWJbeLE

>962
女帝で検索してみれ

970 ：可愛い奥様：03/12/28 00:21 ID:vDQ/q53y

>>962

　↓　ココでないかな･･･

　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072457066/

971 ：962：03/12/28 00:28 ID:TxbLjYfJ

ｱﾘｶﾞﾄﾝ。＋じゃないほうを一生懸命さがしておりました。w

972 ：可愛い奥様：03/12/28 00:29 ID:mghabh4s

雅子ﾀﾝ歌へただねー
でも判りやすくていいわ

973 ：可愛い奥様：03/12/28 00:32 ID:htHc69ew

>>970
スレ立てヨロスコ

974 ：可愛い奥様：03/12/28 00:32 ID:RdJ86Wvt

>>966
説明サンクス～
みどりごって1歳未満ぐらいまでの赤ちゃんかなー
と思ってたけど、3歳までOKなのですね。
知らなかった…

975 ：可愛い奥様：03/12/28 00:40 ID:Y3f/0yUo

>>971
ただのニュー速でもあるよ。「愛子」で検索

976 ：可愛い奥様：03/12/28 00:41 ID:Zl76DYr0

立てようとしたのですが、規制で出来ませんでした。誰かお願いします。
テンプレ

皇室ご一行様★アンチ編★Part11

アンチのための井戸端サロン。やんごとなき皇室について何でも。
ヲタ、ファン、マンセーは荒れるもとなのでご遠慮ください。

　+　　*
*　　 ∧＿∧∧∧
　　（：´д｀（ﾟÅ。）σ （私のほうは遺伝子に問題ないと思うの・・・）
　+　（　つと　　0　
　　+　）　⊂＿ノ～
　　　（＿）_＿）

【前スレ】
皇室ご一行様★アンチ編★Part9
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1071569955/l50
【過去スレ】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1062867999/　 part1
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1063184754/ 　part2
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1063626723/ 　part3
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1069166474/ 　part4

977 ：可愛い奥様：03/12/28 00:42 ID:Zl76DYr0

テンプレ続き

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1070544085/l50　part5
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1071121152/ part6
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1070850566/l50 part7
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1071275038/ Part8

お互いの平和のために住み分けをしましょう
マンセースレ
皇室ご一行様Part32
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1071448380/

978 ：可愛い奥様：03/12/28 00:47 ID:Y3f/0yUo

>>977
マンセーではなく、本家と呼べと>>6あたりで言ってたような。

979 ：可愛い奥様：03/12/28 00:52 ID:sDsbSxVK

私もダメだった、ところでテンプレの前スレがPart9のままだよ。

980 ：可愛い奥様：03/12/28 00:56 ID:Zl76DYr0

本家ねぇ・・・もはやどっちが（ｒ
「マンセースレ」と書かず、「アンチ以外はこちらにﾄﾞｿﾞｰ」くらいでいい？
人権ｳﾝﾇﾝは、冒頭の文言「アンチのための井戸端サロン」でわかってもらえないかな。
難しいことを語る場じゃないぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!ってことで。

テンプレ【改訂】

皇室ご一行様★アンチ編★Part11

アンチのための井戸端サロン。やんごとなき皇室について何でも。
ヲタ、ファン、マンセーは荒れるもとなのでご遠慮ください。

　+　　*
*　　 ∧＿∧∧∧
　　（：´д｀（ﾟÅ。）σ （私のほうは遺伝子に問題ないと思うの・・・）
　+　（　つと　　0　
　　+　）　⊂＿ノ～
　　　（＿）_＿）

【前スレ】
皇室ご一行様★アンチ編★Part10
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1072139674/
【過去スレ】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1062867999/　 part1
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1063184754/ 　part2
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1063626723/ 　part3
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1069166474/ 　part4

981 ：可愛い奥様：03/12/28 00:57 ID:Zl76DYr0

テンプレ続き

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1070544085/l50　part5
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1071121152/ part6
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1070850566/l50 part7
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1071275038/ Part8
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1071569955/Part9

お互いの平和のために住み分けをしましょう
アンチ以外の方はこちらへﾄﾞｿﾞｰ

皇室ご一行様Part32
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1071448380/

982 ：可愛い奥様：03/12/28 01:00 ID:r5HMHi5X

新スレ立ててきました～。
ごめんなさい、立てた後で、改訂ﾃﾝﾌﾟﾚが分かったので
マンセースレと入れたまんまです…すみません。

皇室ご一行様★アンチ編★Part11
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1072540448/

983 ：可愛い奥様：03/12/28 01:05 ID:sDsbSxVK

>>981さんテンプレ乙！
>>982さん新スレ乙！

マンセーのままでも良いと思うけどな。

984 ：可愛い奥様：03/12/28 01:07 ID:Zl76DYr0

>>982
乙。変なテンプレ直して立ててくれてありがとう。

985 ：可愛い奥様：03/12/28 01:42 ID:NWj8PXlw

祖母とサーヤネタで盛り上がっていたら
開成出身の親戚が教えてくれたんですが。
サーヤが中学高学年か高校一年ぐらいの頃
開成の文化祭に来たそうです。
サーヤってオタク趣味があるというのが開成での評判らしい。

986 ：可愛い奥様：03/12/28 01:51 ID:htHc69ew

>>982
乙です。

ところで下世話な話ですが、雅子さん達、ゴミってどうしてるんだろ？
ｽﾄｰｶｰドラマとか探偵物なんかじゃ情報の宝庫とか言ってゴミ漁りしてるでしょ。

・・・おつきの人達が生理日チェックしてたりして・・・・

987 ：可愛い奥様：03/12/28 01:58 ID:NWj8PXlw

生理日チェックなんて当たり前じゃないですか。
９８６さん、雅子さんの子宮に多くの国民の期待が掛かっているんですよ。

988 ：可愛い奥様：03/12/28 02:01 ID:YcuLyAio

>>986
満州帝国の皇后のエンヨウは、毎日宦官が持ってくる
漆塗りのおまるで排泄しないといけなくて
当然生理日も宦官や女官に丸分かりだった。
そんな生活も神経をやられた原因だけど
雅子さまも、さすがにおまるはないとはいえ
色々なチェックは当然されてるような気がする。

989 ：可愛い奥様：03/12/28 02:05 ID:NWj8PXlw

天皇の排泄物は毎回チェックされていませんか？
日光の元御用邸は毎回チェックできるトイレの作りになっています。

990 ：可愛い奥様：03/12/28 02:10 ID:htHc69ew

ﾋｪｪｪｪ～！！！
そんな生活ヤダ・・・

991 ：可愛い奥様：03/12/28 02:12 ID:Y3f/0yUo

>>989
何？流したﾌﾞﾂが一回どこかにストックされるの？

992 ：可愛い奥様：03/12/28 02:12 ID:t9zloKo0

どすこいたん、大きいのしそうですね。
下品でごめんね・・・

993 ：可愛い奥様：03/12/28 02:15 ID:sXX3s1vx

形、量、固さ、香り、照り
それぞれ５段階で記録されます

994 ：可愛い奥様：03/12/28 02:16 ID:X4gor8Nm

雅子さんが、精神の安定を欠いてもおかしくないね。
彼女にとって、自分の頭脳より子宮が大事なんてこと、プライドが
許さないでしょう。

995 ：可愛い奥様：03/12/28 02:20 ID:htHc69ew

シト筒係りが居るんですね・・・
マジで精神の均衡を欠いてしまう・・・

996 ：可愛い奥様：03/12/28 02:21 ID:xoQCv8VT

996

997 ：可愛い奥様：03/12/28 02:22 ID:lmqPWU6V

１０００＊＊＊

998 ：可愛い奥様：03/12/28 02:23 ID:NPs9PX9m

1000

999 ：可愛い奥様：03/12/28 02:23 ID:xoQCv8VT

1000ゲト

1000 ：可愛い奥様：03/12/28 02:23 ID:MVcMl7Pe

　ノ
　十

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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