産む気のない女は・・・９

産めない女を責めてはいけません。
問題なのは既婚、健康体であるにもかかわらず
産まない女です。中には両親、義両親、親戚、兄弟
などにカミングアウトしてます！などとふざけた勘違いを
している産まない女がおります。
産まない女は生きている価値なし！です

前スレ　http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068001569/

このスレの趣旨
種を保存することは生物学上の当然の理であろう。
種を残さないというのは欠陥があるのだ。
故にその種は滅びる。
一人でも種を残せれば生を全うしたと断言できる。

結論を述べると小梨女性は精神的に欠陥品と言わざるを得ない。

こぞって参加しませう(*^▽^*)
１２月２５日は第７回スーフリ裁判です。
被告人　：　和田真一郎　外１１名
事件名　：　準強姦

平成１５年１２月２５日
東京地方裁判所刑事第２部
法廷　：　１０４
裁判長（官）　：　中谷
開廷時刻　：　１：３０
合議・単独　：　合議
審理　：　続
傍聴券　：　有

東京地方裁判所正門玄関１番交付所
午後0:50 パソコン抽選
東京地方裁判所アクセス情報
http://courtdomino2.courts.go.jp/K_access.nsf/3e7559fdc45c994e49256b13000483a3/1143dadf668de59149256b6000121f59?OpenDocument&ExpandSection=1#_Section1

来年こそ小梨叩きが社会正義であることを誓う漏れが2ｹﾞﾄ

>>3
恥ずかしいね…
>>3の来年を暗示してるね。

子供の1人も産み育てることが出来ないことも、結構恥ずかしいと思うけど。

>>5
出来ないんじゃない
出来るけどやりたくないだけ

30になったらつくるつもり。
子供かわいいし。

やりたくないとできない。

>>6
つまり逃げてるわけね。

子供はお金に返られないなんて言ってるﾔｼに限って
親孝行汁！年取ったらオムツ替えろ！！と言うという罠ｗｗ

>>10
そういうおまいさんは、垂れ流しの覚悟をしているのでつかｗ

ガンジス川のそばでマリファナやりまくってどぼーんよｗ
死ぬ時も楽なほうがいいｗｗ

言うかおのれは！

>>6
本当に小梨の言葉？
自分の子供育てたこと無いくせに『出来るけど』なんて軽々しく言わない方がいいよ｡
しかもなんだか惨めに聞こえて可哀想になる｡

小蟻さんが小梨の気持ちを代弁してるんだったらｽﾏｿ

>>自分の子供育てたこと無いくせに

こういうこという子蟻に育てられるガキ気の毒。

「私にも出来るけど」と言えば「育てたことないくせに」
「私には出来ない」と言えば「育てたことないくせに」

>>15
子育てって､他人がとやかく言えるほど簡単じゃないと思う｡
＞「私には出来ない」と言えば「育てたことないくせに」
とは思わないけどさ｡

した事無い事を簡単に出来るけどやらないだけ〜なんて言うのは失礼だよ｡

>>17
そうだ、３１歳＠高等遊民の俺様の子育ては大変だと思うぞ、
なにしろ一人前の皇国兵士に育て上げなければいかんからな。

はぁ〜い、６でーす！
なんか私のレスが波紋広げてるみたいですが
私、子蟻です。
ただ、自分の育児に満足してるはず？の子蟻が
小梨を叩くこのスレが気に入らんので
カキコしただけですが。
まぁ、満足してないから叩くんだろうけど
自分の育児ストレスを小梨に向けてはイクナイ
産む産まないは個人の自由でしょ？

そうです。自由ですよ。

>>19
産む産まないは確かに個人の自由｡
ただ､どんなことに対しても未経験者が経験者に対して｢出来るけどやらないだけ｣なんて言うのは非常に失礼だと思う｡

あなたは小蟻さんなので､そんな事考えずに書き込んだのだろうけど｡

もしかして育児に満足していない子蟻さんって、
障害児とか産んじゃったのかしら・・・って時々思う私は小児科勤務。

>>21
> ただ､どんなことに対しても未経験者が経験者に対して｢出来るけどやらないだけ｣なんて言うのは非常に失礼だと思う｡

へえ、どこがどう失礼なんですか？煽りじゃなく意味わからん。例えば（あくまで例えばですよ）
お菓子作りが趣味の人がいて、お菓子なんか自分で作らない人がいたとする。
そこで作らない人が、作る人に対して「出来るけどやらないだけ」というのは失礼ですか？

＞未経験者が経験者に対して｢出来るけどやらないだけ｣

どうだろうなあ。
多くの場合は失礼というより、ちょっと恥ずかしい印象を受けそう。
例えば
料理を全然しない人が「出来るけどやらないだけ」
就職経験が無い人が「有能だけど働かないだけ」と言ったりした場合は。

ただ、「子供を産む産まない」は別問題、個人の自由だと思う。
「私が育児やれば誰よりも立派に育てられるけど、ただやらないだけ」
なんて言葉ならまた違うけど。

>>23
＞作らない人が、作る人に対して「出来るけどやらないだけ」というのは失礼ですか？

普通そんな非常識なこと言わないと思うのﾀﾞｶﾞ

>>24
赴任の多い現代では小作りに対する｢出来るけど〜｣もﾅﾝﾀﾞｶﾅｧって感じ(個人的に)

>>24、>>25
ですよねえ。
私も既婚ですが、そもそも「子作り」という表現も何か露骨で嫌です。
作る気になって「作る」ものなのかなあ赤ちゃんは・・・・何か違う気がすると思ってしまう。
だから「産む気がない人は・・・」って言う叩き（ほとんどﾈﾀでしょうが）も
気味悪いなぁ、そんなに「子作り」日本にしたければ人工授精でも推進するよう
署名でもしてれば？などと思うのです。今時受胎調節は当たり前でも、子供は
「授かる」ものでいたいですよ。「作る」とか「もっと産む」とか言って産むものじゃないですよ。

>>23
ﾎﾝｷﾃﾞﾂｶ?

>>22=23
育児に満足するってどういう意味ですか？
お菓子づくりに情熱かたむけてやってる人に私も出来るけどやらないだけ
っていうのはちょっとバカにしたように聞こえますが。
やはり、少しは尊敬の念というものを持たないと失礼ではないかな。

２３例えが悪すぎ。

できるけどやらないだけ、といいたいのは、
小梨既婚やってると「不妊なの？」と余計な
心配されたり、子蟻に「産むのが当然なのに
おかしい」って言われたからじゃないのかな、
わたしはそう。
実家の母も含めて、まだまだ「出産してようやく
一人前」って価値観の人が多いから。
わたしは特殊な仕事してるけど「したことないくせに
わたしの仕事のことつべこべいわないで」とは
思わないしね。

子供を作ろうとしていて出来ないのはともかく
作る気が無いのに結婚してるのは意味が無いと思う。
好きな男と一緒にいたければ同棲にしておけばよいのに。

>>30
世の中には実際に赴任の人もいるんだから､軽々しく｢出来るけど｣発言は控えた方がいいよ｡

仕事や趣味に関しても､一生懸命やってる人に向かって｢出来るけど｣発言は失礼｡
自分が言われて何も思わないから他の人にも言っていいって問題じゃないよ｡

>>31
それについては｢相手に何か(事故とか)あった時に真っ先に連絡が欲しいから｣で一致してた気がする｡

同棲中でも真っ先に連絡来るよ〜と思ったけど､やっぱり皆さん人並みに結婚したいんだろうな､と思ってあまり深く突っ込まなかったが｡

３１はバーカ

もうめんどくさいので（なぜ小梨でいるか聞かれる時に）
いっそ不妊ってことにしちゃおうかとも思うんだけど
それはリアル不妊に失礼かと思って控えています。

結婚前に小梨でいいって合意したのに、最近夫がほしく
なったらしく、悩んでこのスレにお邪魔してみます。

子供を生みたくない理由はシンプルにきらいだから。
親戚の子もデパートや電車で顔合わせてしまった見知らぬ
子供もきらい。自分の家にあれを迎え入れる度胸がない。
なので小梨で一生いたいと思ってます。離婚しないと
旦那には申し訳ないかな、って思い始めてる。

最近の躾けのなってない親達を見てると、
きちんと躾けるのは、大変な事だけど、
産むのはDQNでもできるんだ・・・。
と思ったよ。

同意。産むかどうかで人の価値は決まらないけど、
良く育てられるかどうかは親の価値が問われると思う。

>>35
誰でもいいから子供が欲しい訳ではなく旦那ﾀｿは>>35ﾀｿとの間に子供が欲しいと思ってるﾊｽﾞなので･･･
年齢が上になればなるほどﾌﾟﾚｯｼｬ-は強くなると思われ｡

妊娠不可能な年齢になれば諦められるだろうけど

>>37
私もずっとそう思ってたけど､子育てって大変そう｡
どんなに自信を持って育ててもまかり間違うことはあるだろうし･･･
環境も大きな要素だよね｡

単純にﾋﾞﾍｨｳﾞ云々なら親の責任だけど

>>39
(''*)(..*)(''*)(,,*) ｩﾝｩﾝ
それは　痛い程痛感してます。
　子育てってホントに難しいぃ〜〜！！！
自分の時間をとられたくない、嫌いだと思う人は
産まない方が(・∀・)ｲｲﾈ!!

最近になって、酒鬼薔薇の両親の手記を読んだ
子供なんて恐ろしくて産めないよ
恐ろしすぎる

責めるわけではないですが>>35みたいな方は早く別れた方がよいのでは？旦那さんが子供欲しがっているなら子供を産む女と一緒にならせてあげて自分はゆったり独身ライフを楽しめばよいかと

>>32
出来るけど発言は>>5を受けてのレスです。
このスレはあくまで洗濯小梨を叩いてるようだから。
赴任さんのことを考えるなら
>>5のレスが一番失礼。

健康体は産めよ！という人が世の中たくさんいるけど違うよね。
虐待スレ見ていると「産むなよ」と思ってしまう。
同じく、ストレスからネットで八つ当たりしているドキュ母にも思う。

人間と動物の違いの一つですが、
「先を予測し行動する」これができるのが人間。
種を残さなくちゃならないから、とりあえず産もう！
可愛いだろうから産もう！はヤメトケ

想像以上に大変ですから。

向井亜紀の代理出産は社会的認知のきっかけになるか？
http://plaza.rakuten.co.jp/geinou/diaryold/20031208/

>>44
何も考えず「結婚したら出産」の法則に従って
ＤＱＮ親子の道を進むよりは幾分偉いわな
産む気のない人の中に、
「育児に自信がないから」つー人がいるが、
それは責任感の表れでもあるわけで・・・
悲惨な事件やＤＱＮな奴を見る度にそう思える

年金スレだと肩身が狭く（将来他人が産んだ子の世話になる等等）、
こういうスレだと一応子アリの範疇に入る一人っ子親の自分は
どうしたらいいんでしょうｗ

>>47
もう1人産めばよろしい

農家の長男の嫁さんでﾄﾒと同居の専業主婦（26歳）が近所にいる。
結婚して1年半たってもお子が出来ず、
オサレだし、よく友達とランチに出かけているらしく、
近所で「選択小梨」の噂が出て、意地悪なオバハンらがいつも
「女なんだから早く産め」攻撃をしてた。
友達つながりで仲良くなって話してたら、今年に入って2回流産していたらしい。
選択小梨疑惑にすごい悩んでいて可愛そうになった。
普段生活していると、本人に聞かない限り選択小梨か不妊さんなのか分からないよね。
やっぱり子供は可愛いし、ついつい口にしやすい言葉だけど、考えさせられた。

洗濯小梨どもよ、メリークリスマスイブと３１歳ｽﾛｯﾀｰ＠高等遊民から
挨拶をしておこう。
欠陥小梨でないのなら、大日本帝国に復活のためにも、今日にでも
中田氏セックルして、子作りに励めよ、朕の勅命だぞよ。

おい、おまいらバテレンの祭りなんぞにうつつを抜かさず
ちゃんと子作りに励めよ、でないと一生負け組だぞ。

>>50
自分は相手もいないのに何言ってんだか・・・・

>>52
俺はその気になれば、女の二人や三人に子を産ませることは簡単だ。
だが、桓武平氏の末裔として変な女にこの貴重な遺伝子を授けるわけに
いかんのだよ。

産ませる気のない男は

>>53
職も無いのに、何いってんの？
妄想炸裂だね。レイプだけはダメだよ。
とりあえず来年のクリスマスは彼女と一緒を目標に頑張れよ。

>>55
無職ではない、プロスロッターだ、つまり数学的な思考を必須条件とされる
知的な職業だな。会社員なぞ、わずか1年で見切った俺は勝ち組だ。
あとは従順な大和撫子を見つけるだけだな。

>>53
その気にならなくてもいいので
右手さんとちり紙さんに相手してもらってください。

>>56
まだ、モンゴルに行ってなかったの？

生まなくていいよもうこれ以上増えてもウザイだけ

金もないのに子供うんで離婚する奴
生活保護受けるなら産むな
社会のお荷物

最近離婚する奴多い世なぁ
母子家庭　最低。

母子家庭はいいでぇ〜
医療費タダ！保育園＆義務教育もタダ！！
別に　生活保護受けんでも　贅沢せんと生活できるべ？

↑
最低オンナ

あら、あたしﾎﾞｯｼｰだけど、手当ては４ﾏｿ、市営住宅には優先的に入れるし
結構優雅に暮らせますことよ。子供さまさまですわ。
負け組小梨がいくら僻んでもね　ﾌﾟﾌﾟ

さてと、今年もささやかながら子供をイブを祝えたし、
寝ちゃった子供のところにサンタさんしてくるかな。
小梨さんたちには、こういう喜びが分かんないんでしょね〜

母子家庭って哀れだよな。子供が○○な目で見られてるのによく平気だな

>65
せっかくささやかな幸せを堪能してんだから茶化しちゃだめだよｗ

独身だったら、早く結婚しろ。結婚したら早く子供を産め。一人産んだらもう一人。。。
あ〜。もういやいや。
ってうちは小梨なんだけど、もううざい。
だれもかれも、小梨の事言うと、なんで？嫌いなの？子供は産んでおいたほうがいいよ・・・
って。。もう聞き飽きました。
こっちには人に言いづらい事情だってあるし、不妊だったらどうすんよ。
毎回思う今日この頃です。。。

絶対に出産はすべき。
国に他人に迷惑かける小梨。
親を悲しませる非情者。
戦慄の老後に光はあるのか。

>>64
夫とラブラブで他に何も見えませんよ（笑　イルミネーション見に行って、
お金あるからプレゼント贈りあって最高にロマンティックな夜です。
ｼｯｺくさい布団で寝なくてもいいんですよ。

>>64
もちろん、家の中での話じゃないわよね？？
海外旅行かどこかからの書き込み？

夫とラブラブ〜結婚10年目。
今年はパンパシに泊まりました。

イチローさん家も古田さん家もあんなにお金があるのに
何で子供が出来ないんだろうか。

占い板にもあったけど、人には生まれ持った宿命がある。
産まない人はそういう宿命なので逃れられない。
お金は関係ない。

＞７１
嫁の歳がな・・・

小梨女どもよ、悔い改めよ。
そしてばんばん子供をつくり、立派に育てよ。
これは31歳ｽﾛｯﾀｰ＠高等遊民が、聖夜に賜った
神のお告げである。

煽りじゃなくて真面目な書き込みですが、
例えば>>71「パンパシ」とか見ると、
「あー小梨って・・・。」と思う。

ぱんぱし、とか略して言うのが（･∀･）ｲｲ!と思っている？らしいあたりも幼稚だなと感じるし、
お金、とかイベント、とかそういう「虚」っぽいものに
いつまでもこだわりつづけ、価値観をそこらへんに置いているのも
まるで、中身の入っていない器を愛でようとするように空しい。

生きとし生けるものには、２度、楽しみと義務が表裏一体になったものが
あるのが基本ではないか、と思うのだ。
一度目は、親の愛を受けて伸びやかに育つこと。
二度目は、自分がしてもらったことを今度は自分が「親」になりかわり
後世に輪廻していくこと。そしてそれを受け取る様を愛でること。

自分がまだ子供であるから、なんていうあまりにも稚拙な理由で
子供を産まないわ、なんていっているのは言語道断だと思う。
様々のシリアスな理由で産めない方は、無論さにあらず。

ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

・・・分かったよ、>>76
つまり、ぱんぱしに泊まりたいんだな？
いつか泊まれる日も来るよ。よしよし。

>>78
ばかもの、ぱんぱしに泊まろうが、TDLに遊びに行こうが、
小梨＝負け犬に間違いないのだぞ。
かたわの負け犬が、1年に1回骨付きの餌を貰って喜んでいるようだぞ。

おまいらががんがって子供を産まないと
神国日本が負け組となってしまうのだぞ。

だだこねずにさっさと産まんか！

>>76
なんとなく同意だけど、こればっかしは他人に言われて
気持ちがどうなるもんでもないのよね。
私は殆ど出産不可能な年に近くなるまでわかりませんでした。
阿呆だなと言われればそのとおりです。

>>78
ははは。不覚にもﾜﾛﾀ。ｗ
そうね、泊まりたいわね、やっぱり。
でもそれって刹那的な快楽だからなぁ。
今は断然、子供のほうがいい。
子育ては今を待っててはくれないし
毎日毎日が真剣勝負で、ｽﾞｯｼﾘくる手ごたえ。
ぱんぱしだろうとなんだろうと、後に回せるものは後回しでいい。

>>79-80みたいなのはうるさい。

>>82
何を言ってるんだ、おまいと俺様とは(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ!
なのだぞ。共に視野の狭い欠陥小梨を啓蒙するのだ！

>>83
独身男は去りなさい。

>>82 毎日毎日が真剣勝負で、ｽﾞｯｼﾘくる手ごたえ。
私は仕事でこういう手ごたえを得ているので、プライベートでは
パンパシはともかく、ちょっと贅沢して好きなもの着て時間も
自分（と夫と大事な友人たちなど）のためにつかいたいと思っちゃうの
かもしれません。子育てがやりがいがあって生半可な気持ちじゃ
できないことだと真摯に思ってるからこそ、自分が子蟻になる決心が
できない。

>>85
自信が無いなら子育てはしないほうがいいかもね｡
それはそれで良い選択だと思います｡

子育てで得られる喜びは仕事なんかとは比べ物にならないけど､何というか･･･自分に合ったレベルの喜びを得て生きるのが幸せだしね｡

仕事の充実感なんてその仕事によっても人によっても違うし
心底子育てが嫌いで向いて無い人も居るんだし、
「比べ物にならない」と言いつつ、あなたは子育ての方が優れているものと認識してるんだろうけど
そんなの第三者が決められるものじゃないよ。

>>86
私も87さんみたいなことを言いたかった。
子育てが喜びにならない女性も多いから、虐待とか
いろいろ問題あるんだろうし。「仕事なんかとは」って
失礼じゃないですか？
これ、逆に「たかが子育て」とか言ったら、86さんは
烈火のごとく怒るんでしょうね。

同僚で、子供が嫌いで働き続けてる母親がいる。
9歳、6歳の男児はどちらも超肥満体、育児は旦那が中心にやってて、
旦那が子供好きな人だからいいんだろうけど、朝食は菓子パン・夕食はカップラーメン。
母親は事務職で6時には終わるが、そこから社内不倫相手とラブラブだから帰宅は11時前後らしい。
なぜその時間かというと、子供が寝る時間だからだそうだ。
どんなに暇でも土曜日は勝手に休日出勤するし、
子蟻の私から見ても、そんなんだったら子供作るな、と思ってもう。

ばかもの！　親はどうあれ、子供が化ける可能性だってあるのだから
取り合えず子供はつくっておけ。それから問題が発生したら、対処療法
すればよろしい。これは俺様のありがたい忠告だ、正座して読むように！

あ､ごめんなさいね｡
仕事なんか､っていうのは私個人の感覚です｡
ずっと仕事してて出産が遅かったもので･･･

>「たかが子育て」とか言ったら
別に怒らないよw元同僚に良く言われてるので｡

誰にでも子育てが向いてるなんて思って無いし､向かないと思う人は子供を持つべきではないと思います｡(本当に)
何が幸せかは個人の自由だし､その幸せを実現する形の生活をする事が一番って言いたかっただけｮ｡

>>91
でも86のカキコだと「自分のレベルにあった」って…レベルって
上下あるじゃない。それってやっぱり、子育て>仕事って
言いたいんだよね、91さんは。これが「自分の適性にあった」
とかなら普通に思うんだけど。

話しかわって。
同僚子蟻が電話で「今日保育園のお迎えなんで打ち合わせ明日に
してください」とお子様を言いわけにしてるのを聞くたびに
「みっともないな」と思う。それで許してる周りの甘さも
なんだかなって感じ。産んだものが勝ち、という名言もあるんだな、
うちの会社。

>>91
気持ちは分るしあなたの言う事も大筋賛同できるんだけど
あなたの言うような事は結局「子供イラナイ派」にとっては「子育ては素晴らしい」教の布教にしか
見えないのではないかと思われ。

このスレの不毛なところ。

>>92
そういう理由を一切許可しない会社でも起こせば？

>>94
理由を許可するしないじゃなくて、取引相手に子供がどうたらこうたら
って言っちゃう厚顔無恥さがイヤだなって思うだけ。
それをあたたかく見守ってるのも（私事をいいわけにするなって
注意できる常識人がいてもいいと思うのに）ちがうなって思う。
それをいうと「あなたも産めば帳尻は合う」っていわれちゃうし。
…転職は常に考えてます。

私は三十才の共働きだけど、産まない理由は経済的な理由から。
夫婦二人で暮らす分には十分だけど、このご時世、将来給料が上がる可能性が
あるとは思わない。ずっと低収入で定年を迎えるかもしれない。
で、子供産んだらどうやって育てるの？高校大学と進学させれるか？
旦那の収入400万でどうやって大学行かすのよ？って思うのね。
でもまだ年齢的に大丈夫だと思っているから産まないでいるだけかもしれない。
これが35歳とかになると、必死で子作りするかもしれないけどね・・・。
本当は産みたいんだよね・・・母になってみたいんだよね。

共働きで産めばいいじゃんなんて、とんでもない。
私は大手企業に勤めているんだけどリストラの嵐の中いくら法律があると言え
産休が取れますか？たとえ総合職でバリバリやっていたとしても、育児中は
病気だなんだかんだと休む事が多くなるので正直皆迷惑がっています。
残業だってできなし、でも残業代の出ない今はそんな人と同じ給料が払われている
って思うと腹がたってしかたがない。周りに迷惑がられて会社に居たくないし。
子育てが終わってからパートって手もあるけど、パートなんて超低賃金で働く程
割りの合わない事はないんじゃない？社員の1/4程度もないんだよ。

96つづき
でね、最近少子化少子化って騒いでるじゃん。
それは女性の社会進出と晩婚化と不景気のせいって言うけどね、
働くお母さんにだけ優遇されすぎなんだよ。
保育園っていくら補助が出てるか知ってる？？
一人あたり年間150万っていうデーター+市町村から月4万っていうデーターと
零才児の保育量は月50万ってデーターもあるよ。
保育量を最高の8万払っても月に40万も補助が出てるって事だよ。
こんな不公平があっていいの？
働く女だけ優遇されすぎじゃない？
児童手当月5000円なんって、そんなもんで子供が増えるか！
保育所に補助している分を専業主婦にも出したらいいんだ。
小学校に上がるまで子供一人に月10万補助だしてみ。
働くお母さんがどっと減って若者の雇用ができる。
三人産めば年収360万。まぁこれは極論だけど。
働いて収入がある人になぜ手厚い補助が出るの？
働いている私からしたら、産んだら辞めるって図式が一番社会にとってもいいと思う。
まぁ続けたい人は月10万蹴って、月5万保育園に払って仕事したらいいじゃん。
もちろん母子家庭は除くお話だけど。

国は本気で少子化対策する気あるのか？
手厚く老後が保証されている議員には無理な案件じゃねぇのか？

>>97
同意｡
仕事と育児で優劣は付けられないというなら､預けて働く女性の事ばかりでなく自分で子育てしたいって女性の事ももう少し考えて欲しいよね｡

>>96
防衛大学校があるぞ。お国のためにもなるし、一石二鳥だな。
だからパートでもしてでも、子を産めや。

>97
私も同意。
政府も少子化少子化って騒ぐんだったら、育児しやすい環境を
整えてほしい。特に安全面とか。
育児しやすい環境だったら今2人いるけどあと3人くらい産んでも
いいよ。つーか産みたいよ。
大体働いていたら何人もは育てるのは難しいから少子化になるのは
目に見えてる。
それなのに専業主婦からも税金を取るって言ってるんだから矛盾だらけ
のような気がするよ。

おい、こら俺をスルーするな、仕事を休んでせっかくおまいらを啓蒙してやってるのに！

産めるものなら産みたい、でも経済的に、社会情勢的に、で躊躇する人は多いと思う。
私自身仕事仕事で子供を欲しいと思った時には４０近くになっていた。
今妊娠中だけど、経過は必ずしも良好とは言えず、心底若い体が羨ましいと思う。
この年で妊娠出来たのも本当にたまたまで、３５過ぎたら欲しいと思った時に
できるものでは必ずしも無いです。
社会情勢が良くなるまで待っていたら何十年も経っちゃうよ。

３０前にさんざん「若いうちに産んだ方がいいよ」と言われた。
今心底その言葉の意味がわかる。でも当時は誰に何を言われようと
ずっと子供が欲しいと思えなかったので、自分にとっての適齢期は
今なんだろうなと納得するようにしていますが、、、

>>97
同意！
私もつねづねこう思っていたよ。

ヨーロッパのどこかの国では働く子持ち主婦には保育所、
自分で子育てしたい主婦にはお金を補助してるんだって。

>>103
そういう国は税金も凄いよ。。。

>>104
税金高くてもいい。

税金ねぇ･･･
少子化対策にはある程度仕方がないんじゃないかしら｡

仕事が楽しい人もいれば子育てが楽しい人もいるんだし､好きな方選べなきゃ保育所ばっかり増やしても意味ないと思うんだけど

>>104
じゃあね、老人医療で無駄薬と無駄な延命、無駄な手術をやめたお金を
育児補助にまわせないかな？
相場より高い公共工事を相場の金額に戻すだけで、それぐらいのお金を
捻出できないかな？
無意味なODAで死に金を出すなら（中国、韓国）子育てODAにまわせないかな？
人を残すのが一流って言うよ。

>>107
ばーちゃん入院中なんだよね。
無駄って言わないでくれる？
身内から言わせてもらえば、
一日でも長く生きていて欲しいと思うのは当たり前。

老人に対してやったことは自分が老人になった時にやられるよ

スレ違いsage

>>108
無駄な延命は､私は要らないので･･･
治る見込もないのに薬漬けにされる方が嫌だよ｡

そりゃ周りの人間は一日でも長く生きて欲しいと思うに決まってるけどさ｡
治す事を目的とした治療と､心臓を長く動かすための延命は別ですからね｡

やっぱり国、などに代表される現代の「環境」そのものが悪いんだなぁ・・・。
産んでも産まなくても、結婚してもしなくても、希望がなさすぎる・・・。

今日、傍目には「遊ぶ方が楽しいんだもぉぉぉん！」風に見える、
選択小梨さんにちょっと「ム」っと感じたのは、
冬休みに入った子供達の食事を考えていて。

そういえば、自分が子供のころ、お正月はお年玉もらって、手作りのおせち食べて・・・
夏休みは周囲の赤いｗ　ハムの細切りが乗った冷やし中華が定番だったな・・・
魚肉ソーセージの入ったチャーハンとか、あまり好きじゃなかったけど作ってもらったな・・・

そんな「郷愁」の類を思い出していて。
自分が子供のときはそういうものを受けるだけ受けておいて
いざ自分がしてあげる時期になったら「ﾏﾝﾄﾞｸｻｲ」・・・
順番に回る係のようなものを免れる身勝手さを見たときのような後味の悪さと同じで。

確かに、希望のなさ過ぎる時代、とは思う。が、
それはかつてに皆無だったかと言うとそういうわけでもない。

机上での計算、「〜だからできない」という理屈ばかりが
能弁になりすぎているなぁという感触もあります。
「やればどうにかなるさ！」・・・ここ2chではこと「DQN」扱いされがちな
この考え方は生きる上で時に貴重だと思うのだけれど。

>180
そういう意味じゃないよ。
当たり前だけど全員に言ってるわけじゃないよ。
癌で痛みを伴って治療方法がないのに延命してるとかの場合だよ。
そういう時は死期が早まるとしても痛みを除いてやれる治療をして
あげてねって言う意味だよ。
意味ない延命と意味のある治療を一緒にしてはいけないよ。
どこも悪くないのに病院に溜まってビタミン剤を貰うような老人の事。

でも身内を思う気持ちは一緒だよ。

私のじいちゃんばあちゃんは無駄に生きたくないから
延命の治療はしないでくれって言って、家族の見守れて幸せに死んで行ったよ。
その後、アイバンクと検体に遺体を差し出したよ。
子供の時だけど、そういう姿を尊敬したよ。

半年前に離婚した夫婦がいるんだけど、なぜかまだ一緒に暮らしているんだよね。
これってさ、この場合でも補助とか出てるのかな？
子供のために使われる税金に文句つけたくはないけど、
こういうの腹がたつ。

>110
>机上での計算、「〜だからできない」という理屈ばかりが
>能弁になりすぎているなぁという感触もあります。

禿同。
でもね、また金銭の話になるけどね、今の30歳と50歳じゃ給料に差がありすぎ。
どっちも昇給してないんだけど、10年前の20歳の給料と40歳の給料で停止している
んだから倍以上違うよね？
今の私の感覚では給料は一生20万ってのが普通。
家賃と車の維持費引いて、子供が育てられるか？
となると・・・やっぱり「やればどうにかなるさ！」とは思えない。
この先、給料が上がるって保証されるなら「どうにかなるさ」と思えるかも
しれないけど・・・希望ないなぁ・・・。
そういう理由が今の50代や60代の人にわかるかな？
30歳で20歳の給料なんだよ、これが現実なんだよね。

産んでからどうにもならない方が怖い。L(ＴＯＴ)」
でも小梨もいやだぁ〜〜。

>>113
欲しいのならやっぱり若いうちにガンガットといたほうがと言いたい。
この間４５才で不妊治療はじめて外国で卵子提供を受けて４６で出産した人の話を
テレビでやっていたけど、ああいう痛々しい事をする人が今後増えるんじゃないだろうか。
仕事は充実しているし一生子梨でいいと言い切れるならまだ清々しいけど。

>>113
金銭的な折り合いってあると思うからもし妊娠出産を望むなら､高齢になってもｶﾞﾝｶﾞれる様に体力つけておきましょう｡
水泳とかジョギングとかさ｡

32，33歳くらいで産みたいな。
今はまだ作る気無し。

>>116
もし二人欲しいとお考えでしたら30位で産んだ方がいいかも｡
あと､上にも書いたけど基礎体力をつけて自分が赴任かどうかの検査を早めに受けておくことをおすすめします｡

>114
そこまでして子供は欲しいと思わない。
40過ぎて小梨なら私はあきらめるけどね。
それこそ育てられないって。

>116
気持ちはわかる。小梨期間を楽しんで！
でも万が一不妊だったら治療する時間が短くなるので
旦那と自分の生殖機能はちゃんと調べておいた方がいいよ。
ﾜﾃｸｼ30過ぎてからタイミング治療中。
これでダメなら体内受精だって。
旦那にシャーレーに出してってお願いしなき（ｗ

>>113
確かに。
景気低迷しすぎだね。回復ってあるのか・・・。

ただ、若いうちに産んだら、子供が結構大きくなってからでも
また働こうかな、という気持ちのバイタリティも残っている、っていう考え方もアリです。
要はいつどのように稼ぐか、とでも言うか。

それと、子供生まれたての頃は「絶対このままいくとムリ！」
って思っていたのが、今どうにかこうにかなっている、っていうのは・・・
なんでなんだろう・・・？
ダンナの給料上がったっけ？・・・答えは否。
答えは「価値観の変化」にあるような。
子供もったころの価値観のままだったら、机上論どおり、やっぱりムリだったと思う。ｗ
子供が、精神面で随分色々、充足してくれているので、その当時の価値観を
引きずる必要がなくなった、ともいえる。

なんか私、これじゃ、子供産みなさい奨励活動しているみたいだ。
ま、要はこんな考え方もアリですよ、ということです。

>>117>>118
そうですね、検査してみようと思います。
実は2、3人欲しいんですけど、小梨生活はまだまだ楽しみたい・・・

「いつかは産みたい」って人は１の言うようなこのスレで責められてる人とは
違うんでないの？

いつ産むかなんてのはそれこそそれぞれの家庭の問題、本人の自由だもんね。

子供欲しくない人だっているんだから人それぞれなんだし
とやかく他人を自分のモノサシで測り批判する方がおかしいよ。

>>122
まったくそうなんだけど、なぜかこのスレ無くならないのよね。w

子供を一度も持ちたいと思った事も無いし今後も絶対に持たないと言い切れる人は
ある意味羨ましかったりスル。

自分に生殖機能があるかどうか調べるって言っても、現在の不妊カップルの
何割かは原因不明。
つまり検査上問題はないけど、子供ができないってこと。
結局、子供ができるかどうかは試してみないと分からないんだよね。
子作りって「お試し」がきかないのが、困っちゃうんだよね。

>>120
32から2年空けで3人産み続けるとなると･･･

高齢出産に反対はしないけど､ご主人が定年迎えても子供がまだ大学生っていうのはちとﾏｽﾞｲｶﾅ〜って気がします｡

例えば結婚して5年は小梨を楽しもうと考えて
その5年をどういう風に過ごすかで違ってくると思う。
子供が生まれる前に資格を取るとか、お金をためるとか
そういう目標があれば5年経って授かった時は産みどきなんだと
思う。子育てもスムーズに行きそうだし。
でもただ単に旅行とか行きたい、遊びたいって理由なら
子供産んだ時にもっと早く産めばよかったって後悔するかも。
だって子供産んでも旅行だって行きたいし、遊びたいって
気持ちがなくなるわけじゃないと思うし。
旅行とか遊んだ事って過ぎてしまえばある意味過去の事じゃない。
5年間めいっぱい遊んだ事で育児頑張るぞというエネルギーには
なかなか変えられないと思う。
小梨歴が長い人で「もっと早く産めば良かった」とか
「育児がこんなに大変だとは思わなかった」って実家の親に
頼りきってる高齢ママって結構いるからね。(ただなんとなく小梨だった人ね）

>>126
たいていの人は､小梨期間に何してようと高齢で産んだなら｢もっと若いうちにうんどけば良かった｣と思うんじゃないかしら？

充実した小梨期間を送った人はそこで｢まぁそれでも今が自分にとっての適齢期｣と開き直れるってだけの話で｡
わかけりゃいいってもんじゃないけど若さは大事｡

「開き直れる」か･･･。

>>126
小梨時代が旅行目的だと子育てがうまく行かなくて、
貯蓄目的・資格目的だと子育てうまく行きそう

旅行は一時の娯楽、過ぎてしまえばある意味過去、
旅行行くより子育てを早くしたほうが楽

・・・・・・単なる貧乏性じゃん・・・・・・。
いやだよそんな考え方で子供育てるのも
一生過ごすのも〜。
貧乏じゃなくても、気持ちの持ち方が
貧乏くさくてせせこましいのは
やだな。生きてて自分も周りも楽しくないし。

大体その理屈で旅行好きが語れば、
「年取ってから、おたおた慣れない旅行してもね〜、
子供だって育てたところであてにならないし」って話になるし。
永遠のループに入りそう。
子育てだって旅行だって、そりゃ若いうちがいいに決まってるしね〜。
同じ土俵で語る問題でもないよな。。

・・・子供の立場的には、>>126みたいなママは嫌だよ。
息苦しくなる。

なんだかんだ言いながらほとんどの女性が子供を産み、まともに育てているじゃん。
選択小梨はほんの一部でしょ？
昔と違って価値観が多様化してきているのに、ほとんど小蟻になって、そんでもって
少子化って言われているのは3人目を産む人が少ないからでしょ。
やっぱり高学歴＆働く女性＆晩婚化＆不景気ってのが少子化の原因。
でも、この間の名古屋のDQN母の子供4〜1歳までの年子4人、火事でなくなるってを
聞くと、産まない方がいいよって思う。
選択小梨よりもDQNママの方がいかんと思うのよ。
選択小梨は個人の自由だけど、DQNママは責任と義務の放棄だからね。

スレチガイだね・・・_(^^;)ゞ

なんかさ、既女板にスレなかった？
結婚半年で小梨を「選択小梨」と疑われて傷ついてる人のスレ。
結婚半年だろうが、5年だろうが、タイミングはそれぞれだよね。
夏に切迫流産ですごくつらかった。自分より子供に対する思い。
結婚してちょうど1年だから、やたら子供のこと言われる。
曖昧に返事をすると詰められる。
親友や親戚ならきちんと話すけど、近所の噂好きおばさんには言いたくないじゃない？
この前、あまりのしつこさに、つらい話したら次の日には
「オモシロ不幸話」が広がってた。
子供の大切さを語る人が子供の死を笑い話にする神経が信じられない。
何が目的で「子作り」を必死に薦めているんだろう？

＞つらい話したら次の日には「オモシロ不幸話」が広がってた

これは最悪だ･･･
でもいくら面白おかしく話したところであなたが辛い思いをしたって事はそのおばさん以外の人は解ってると思う｡

＞何が目的で「子作り」を必死に薦めているんだろう？

もしお友達が子蟻なら他に話題が無いからだと思われ｡
子供はペットじゃないけど､ペット可愛がってる人でペットの話ばっかりしてるひといない？
それと同じ感覚｡
他にどんな趣味があったところで(その人にとって)子育てが最高なら必然的にそんな話になってしまうでしょう｡
特に､数人で話をしていてあなた以外全員子蟻なら結局子供の話が一番手っ取り早く盛り上がる訳だしさ｡

>>131
はっきり言おう
子梨に探りをいれ、

選択小梨だった場合→「ひどいわよねぇ、子供嫌いですってぇ」
不妊だった場合→「ちょっと奥様聞きました？不妊らしいのよぉ、大変よねぇオホホホホ」
妊娠したが流産→「ちょっと奥様聞きました？流産ですってぇ、大変よねえオホホホホ」

そんな奴は所詮ネタ欲しさ
>>130の言うDQNにはいるさ
気にすんなってもきついだろうが気にすんな
つか、こういう奴は性別、子供の人数、幼稚園、派閥etc子蟻攻撃も怠らないはず

>>132
うん、そう思う
他の人はきっと>>131のつらさは分かるはず
正直、流産をネタに楽しむ奴が子蟻とは絶句だ

＞親友や親戚ならきちんと話すけど、近所の噂好きおばさんには言いたくないじゃない？
言われてみりゃそうだ
私不妊ですだの、流産でだの普通言い回らん
漏れの近所の子梨夫婦も流産2回→お子諦めろと言われたらしい
今ではネタにする奴はさすがにおらんが、
それまでネタにしてたママ集団は深く反省したらしい

おまいら、おは(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ
31歳ｽﾛｯﾀｰ＠高等遊民だが、風邪をひいてしまった。
正月ソープ代を稼ごうと、ここ２〜３日仕事をがんがったせいだな。
本当にパチ屋は環境が悪いぜ。

それで今日は小梨叩きを控えて、寝込むことにするから、
良識ある子蟻は、洗濯小梨をしっかり啓蒙しとくようにするんだぞ。

>134
小梨をネタにするなんて許せない。
ママさんが集団になると、なんで安物のワイドショーになるんだろ？
若い頃は働いてそれなりに良識を積んだ人がほとんどだろうに、
妙な派閥や貧富の差で差別が生まれる。
そりゃ〜合う合わないは人間誰でもあるけど、あからさまなイジメも横行している
って言うからね、大人なのに、親なのに。
まぁこれも一部のDQNがいるからそうなるんだけどね。
他人の行き方を寛大に受け入れなれないかな？
平等教育のなれの果てだね、品位と知識がない上に視野が狭い奥様達。

いじめ主婦ってダンナとかに相手にされてないのかな。

子供はいらん
　子供　はいらん
　　はいらん　子供
　　　排卵　子供
　　　　

>>136
禿げ同。固まるとタチ悪い人いますよね。
一人一人は【いい人】だったりするのに｡｡｡

>>136
学校にも会社にもそ〜いう集団っているもんだよ｡
奥になると付き合う時間が長くなるだけさ｡

31歳ｽﾛｯﾀｰ＠高等遊民だ。薬飲んで寝たら、やっと熱が下がったぞ。
日頃の行いがいいせいだな。

ところでいつ、どのタイミングで産むかだが、若いうちに産んでおけ。
高齢出産はダウンとか出来やすいぞ。
出来れば２０代のうちに、出産して、立派な健児を産むのだ。
それが神洲日本臣民の義務である。

おい、なんか暇だぞ。役立たずのうじ虫小梨女よ、
なんか面白いことを書き込め。

>142
今から旦那と友人達と忘年会行ってくるよ。
小梨はいそがしいんじゃ。

ヒキ毒男ってヒマなのねん。既婚女性は忙しいのよ。

ﾋｷじゃねーぞ(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ 　ｽﾛ屋にいけば、友達もｲﾊﾟｰｲなのだ。
週に3回はｽﾛ屋でお仕事してる。勿論研究も怠らないのだ。

今日はﾏﾏﾝがいないから、ラーメンでも食いにいってくるか。
しかしいないならいないで、飯を作りおきしとくか、２０００円くらい
置いていってもいいだろうに！

子蟻もこういう気のきかない母親になってはいかんぞ。

さっきクレ板覗いてきた、あそこはくずの吹き溜まりだな。
俺様は借金はないぞ。偉いだろ。

>>136
> 小梨をネタにするなんて許せない。

小梨が小蟻を表立って非難することはないよね。
小蟻はストレス大杉で産んだこともちょっぴり後悔することもあったりして、
で、取り合えず小梨を叩いてやろうかってことになるのかな？

> そりゃ〜合う合わないは人間誰でもあるけど、あからさまなイジメも横行している
> って言うからね、大人なのに、親なのに。

小蟻な人のそういう態度が子供社会に反映して、イジメが横行してるのよ。

> 他人の行き方を寛大に受け入れなれないかな？

小梨を裏山しいと思ってるけど、小蟻人生に突入しちゃってるわけだから
受け入れる受け入れないの段階飛び越しちゃってるんです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
子供産んでやっとなんぼの人生ってつまんないに決まってるし、
こういう下らないスレ立ててる人の子供ってどうせDQNだし（ｗ
低脳とブスにかぎって負の再生産したがるんだよなー日本

>>148

確かに。小梨さんが子蟻を主立って避難することはないね。
でも、小梨さんを攻撃している子蟻はごく一部じゃないかしら？

まあ、スレたてした１がドキュってのは分かるよ。

>>148
久々に可哀相な方を見ました｡
幸せそうな他人を妬まずご自分の人生を楽しむ努力をしてくださいね｡

>>150
そうか？DQNな母親を指摘してるだけじゃないのか？

親だから育てないといけないじゃん。責任もって高校卒業までは
衣食住を提供して社会のルールーを叩きこまないといけないじゃん。

電車だってファミレスだってしつけされていない子供多くない？産むならちゃんと育てろよと。
知り合いの小学校の先生は子供がダメなのは親のせいだって言い切っているよ。
電車で靴を脱がせないで窓の外を見せている親多くない？
公共の場で騒ぐ子を放置している親いっぱいいるよね？
あげくに、おじさんに怒られるよって注意する親いるよね？
そうじゃなっくて他人に迷惑をかけるから辞めなさいって言えない人多いよね？
ちゃんとしつけも出来ない子蟻よりも小梨の方がいいじゃんって言ってるだけだよ。

親になると、小さな子のする事だからって寛容になるのはわかるよ。
でもそれは、子どもがいていい場所だけの話であって、大人の空間にそれを持ちこんでは
いけないとわからない人多すぎ。
深夜のファミレスで子どもが走りまわっているでしょ？深夜だよ。
必死に言い聞かせても聞かない子がいるのは理解できるし仕方ないと思うけど親がこれじゃ・・・正直死ねと思う。
昔アグネスが国会でホテルのレストランで子どもも同席を断られたってわめいたよね。
断られてトウゼン。子どもには子どもの分があるんだから。
アグネスがDQNだとは言わないけど、逝っちゃた人だと思った。

そんな人見てると子どもがいるからって幸せだとは思わない。
妬みもしないし、むしろ、軽蔑なまなざして見るよ。
親になる脳みそがないのに親になっちゃって。

>>151

子供を持つ前は同じことを思っていました。
でも実際･･･理想の子育てはないんです。
アレ欲しいコレ欲しい、未然に防ぐのもなかなか大変。
（↑おもちゃ付きのお菓子の箱を親も一緒に開いて選んでいるヴォケいますよね＜会計前）
第一子だと何もかもはじめて。
私は、空いてる公園で自由にあそばせているうちが一番ハナですね。

うん、でも、すごい分かります。
＞産むならちゃんと育てろよと。
保母してる妹が嘆いてます。
親の派閥争いをあれやこれやと言い訳つけて、子供や保母さんを巻き込むらしい。

虐待死の可能性があろうが、親の資格がないだろうが、とりあえず産んどけ！に反対！！

私、選択小梨ですが、子蟻さんの友人に責められたことはないわ。
むしろ、よく羨ましがられています。
子蟻の子は子供はかわいいけどほんとに大変とみんな言ってます。
しかし、うちの両親は年金生活者で楽しみが孫の顔をみることらしく、
子供を作ろうとしないなんて、寂しい生き方だと嘆いています。
そんなときには申し訳ない気持ちにもなりますが、
赤の他人がなんで小梨批判をするのかまったく不思議。

>>151
おっしゃることは尤もだけど､あまり理想論を持ち過ぎると子育てできなくなるよ｡
一生小梨で生きて行くならそれもいいけどね｡

あ､別に親はしつけを放棄しても良いと言ってる訳じゃ無いですよ〜

>>153
子蟻は口先では羨ましいといいながら、こころでは
負け犬の親不孝と見下しているんだよ。
そんなことも分からないあなたでおめでたいよ。

>>155
ふうん。つまり子蟻になるとみんな性格が
卑しくなるって事だね。

いや､でも小梨さんと話をして向こうもこっちに気を使ってるのか子供の話を振られると
＞子供はかわいいけどほんとに大変
ﾀﾞｶﾗｺﾅｼﾊｳﾗﾔﾏｼｲﾜ
としか返事できないです｡

もしかして不妊さんかもしれない訳だしうっかり呑気に幸せ披露なんてできないです｡ﾏｼﾞで｡

〈ＮＥＣ〉うらやましい！子供１人誕生につき５５万円の一時金

　子供が１人生まれたら５５万円を支給――。大手電機メーカーのＮＥＣがユニークな
人事制度を来年７月から導入する。２５日に労使が合意したもので、学資保険などに加入
すれば、さらに５万円が追加支給されるという。
　管理職を含めた全社員が対象で、ＮＥＣでは年間１０００人強の申請を見込んでいる。
また、組合員対象の子供の扶養手当も月額４０００円から５０００円にアップするという。
なんともウラヤマシい話だが、そこはシビアな大企業。月額２万円の配偶者手当は逆
に年８０００円ずつ減らして３年後には廃止するという。

　（2003年12月27日号より）

URL貼り忘れた
http://biz.nifty.com/news/nk/page.jsp?file=20031226_3&no=2

相手が子蟻でも小梨でも、何らかの気は遣うよ。

そうだよね。子蟻小梨以前に下手すると独身という人も多い罠。
ﾊﾞﾂｲﾁも多いし、本当にﾗｲﾌｽﾀｲﾙや幸せは一様に自分だけの物差しで
決め付けちゃいけない時代だと思う。

素朴な疑問、子蟻の「こ」は子どもの「子」、小梨の「こ」は小犬の「小」、
これはどうしてなの？辞書に入れてて何の疑問も抱かずに使ってたけど
今ふとﾚｽ読み返して思った。

>155
だからDQN親って言われるんだよ。
人の価値観を自分の価値観に置き換えて見下すなんてありえない。
いや・・俵の披露宴は・・・価値観の違いに・・・
選択小梨だっていいんだよ。
人の幸せなんて死ぬ時までわからないんだからさ。
自宅で孫に見取られたい人や、死ぬまで自立したい人とか
色々いていいんだよ。
人類発展のために小梨ってのは問題あるけど、人口爆発で地球が滅びるって話もあるし
未来なんて誰にわからないんだよね。

>>162
>>157の言うとおり､子育ては大変云々は社交辞令と捕らえた方が無難｡
>>155の書き方は確かにまずいけど､>>153はお友達の言葉を鵜呑みにしちゃってるならｲﾀｲと言うか可哀相だとは思ったよ｡

本気で子育てにうんざりしている人もいるだろうから一概には言えないけど｡

育児板が凄いことになってる。小梨のいやがらせかしら？

>>153ですがあらら、子蟻は小梨をかわいそうって思ってる人
多いんだー。うちの親みたい・・。親不孝かー。耳が痛いわ。
いまのところ小梨のほうが気楽だと思っているけど
もしかして３０過ぎたら産みたくなるかもナ・・。
ただ、この世の中の変な事件をみていると躊躇してしまうわ。
といいながらも子蟻はみていてほんとに大変そうだけど、
自分以上に大切なものがあるってのはとってもよい経験だとは思う。
やっぱりその人の考え方だよねー。
まっ、私が子供を産んだとしても小梨のこと批判しないということだけはいえるわ！

>>48
二人目不妊多いよー案外

父親の虐待で大けがの４か月女児が死亡…埼玉
埼玉県朝霞市で、生後４か月の二女を虐待して大けがを負わせたとして、
父親の同市膝折町、電気空調設備業岡本真一容疑者（３４）が傷害容疑で逮捕された事件で、
入院していた二女の彩華ちゃんは１２日、呼吸不全で死亡した。
岡本容疑者は７日午後、彩華ちゃんをたたいたり、電気コードに刺した針金を
胸に押し当ててやけどを負わせるなどした疑いで朝霞署に逮捕された。
彩華ちゃんは、左鎖骨やあばら骨９本が折れていたほか、
脳内出血もしていたという。
(2003/12/12/23:39　読売新聞)

盗撮：中学教諭が元教え子のスカート内を　大分
大分県教委は１２日、元教え子のスカートの中を携帯電話で盗撮したとして、
同県速見郡内の中学校の男性教諭（２９）を停職６月の懲戒処分にした。
教諭は処分決定後、依願退職した。
県教委によると、教諭は１１月１日午後、同校を卒業した高校生の女生徒２人と杵築市内の飲食店で食事した際、
テーブルの下から、向かいに座っていた１人の女生徒のスカートの中の太ももを２回撮影した。
映像は約１０分後に消去したという。
盗撮を目撃した女生徒の知人が翌日、女生徒に知らせ発覚した。
教諭は「携帯電話のカメラをいじっていたら、画面にスカートの中が映ったので撮った。
許されることではない」と話しているという。
また、県教委は１２日、わいせつ画像を記録したＣＤ―ＲＯＭを
販売する目的で持っていたとして逮捕・起訴された大山中学校臨時講師、
山本憲一被告（３７）を懲戒免職
▽文化祭の打ち上げで、生徒２７人がビールを飲むのを黙認した日田市内の中学校の男性教諭（３４）を停職３カ月の処分を決めた。
管理責任があるとして盗撮した元教諭の学校を含む３校の校長をそれぞれ戒告とした。
これで大分県内の今年度の懲戒処分は２７件３９人（うち免職７件７人）となり、過去最多となった。
［毎日新聞１２月１２日］ ( 2003-12-12-21:22 )

玩具のピストル向け暴言　小学校教諭が体罰繰り返す
東京都東大和市の市立小学校で、４月から６月にかけて３年生を担当していた男性教諭（５２）が、
クラスの男子児童らに対して、おもちゃのピストルを向け撃つそぶりをしたり、
首を片手で絞めるなど日常的に体罰を加えていたことが１２日分かった。
市教委の聴取に対して教諭は「児童に取り返しのつかないことをした」と話しており、
市教委は教諭を７月に担任から外した。
都教委が処分を検討している。
市教委によると、教諭は忘れ物をしたり、掃除をしなかった複数の男子児童に、
おもちゃのピストルで児童を撃つそぶりをしたほか、首を片手で絞めたり、けったりし
「世界一ばかな生徒だ」「半殺しにしてやる」などの暴言も吐いたという。
保護者らは４月に教師の体罰に気づき、学校側に報告したが改善されず、
６月初旬に保護者が市教委に訴えて発覚した。
教諭の体罰の影響で一時不登校になった児童もいたという。
（共同通信）
[12月12日19時57分更新]

殺人ＨＰ見て妹を鉄棒で殴る、中３男子を逮捕
１５日午後５時５分ごろ、茨城県新治郡の中学３年の男子生徒（１４）から「妹を棒で殴った」と１１０番通報があった。
石岡署員が男子生徒宅に駆け付けたところ、小学６年の妹（１２）が居間で後頭部から血を流してうつぶせに倒れていた。
妹は頭の骨を折る重傷。
同署は殺人未遂の現行犯で男子生徒を逮捕した。
動機について、男子生徒は「インターネットで殺人に関する内容のホームページを見ていて殺したくなった」などと供述しているという。
調べによると、男子生徒は同日午後５時すぎ、自宅居間で、
妹の後頭部を家にあった鉄の棒（長さ約６０センチ、太さ１・８センチ）で殴り、けがを負わせた。
当時、両親は不在だった。
同署は、男子生徒が見たホームページの特定を急ぐとともに、犯行の詳しい状況を追及している。
(2003/12/15/22:35　読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031215i313.htm

殺人ＨＰ見て妹を鉄棒で殴る、中３男子を逮捕
１５日午後５時５分ごろ、茨城県新治郡の中学３年の男子生徒（１４）から「妹を棒で殴った」と１１０番通報があった。
石岡署員が男子生徒宅に駆け付けたところ、小学６年の妹（１２）が居間で後頭部から血を流してうつぶせに倒れていた。
妹は頭の骨を折る重傷。
同署は殺人未遂の現行犯で男子生徒を逮捕した。
動機について、男子生徒は「インターネットで殺人に関する内容のホームページを見ていて殺したくなった」などと供述しているという。
調べによると、男子生徒は同日午後５時すぎ、自宅居間で、
妹の後頭部を家にあった鉄の棒（長さ約６０センチ、太さ１・８センチ）で殴り、けがを負わせた。
当時、両親は不在だった。
同署は、男子生徒が見たホームページの特定を急ぐとともに、犯行の詳しい状況を追及している。
(2003/12/15/22:35　読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031215i313.htm

女子大生を覚せい剤密売容疑で逮捕　携帯サイトに広告
携帯電話のサイトを通じて密売する目的で覚せい剤を所持したとして近畿厚生局麻薬取締部が、
神戸市内の私立大学１年の少女（１８）ら２人を覚せい剤取締法違反（営利目的所持）の疑いで現行犯逮捕したことがわかった。
暴力団関係者に限られていた覚せい剤の密売に、少女が関与したのは極めて異例という。
同取締部は、携帯電話の普及や、青少年の間に広がる薬物汚染が背景にあるとみている。
ほかに逮捕されたのは、女子大生の交際相手の住所不定、無職吉留雅人容疑者（３５）。
また、女子大生から購入した覚せい剤を使ったとして、大阪市西淀川区柏里１丁目、
モデル西田沙織容疑者（２０）が同法違反（使用）容疑で逮捕されている。
調べでは、女子大生と吉留容疑者は２３日午前、大阪市中央区のホテルで
覚せい剤０．６グラムと大麻０．１グラムを営利目的で所持した疑い。
２人とも暴力団の関係者ではなく、いずれも注射器を使って覚せい剤を使用していたといい、
同取締部は使用容疑で追送検する方針。
２人は、携帯電話の薬物関係のサイトに「覚せい剤」と書かず、「大阪市内で手渡しします。
値段は時価なので、メールで問い合わせてください」とだけ記した広告を出し、
大阪市中央区のホテルに泊まり込んで客からの注文を受けていたとされる。
メールで依頼があると、待ち合わせ場所などに覚せい剤を持参し、
０．２グラムにつき１万円前後で販売したという。
西田容疑者は「女子大生から数回買った」などと供述。
自宅まで覚せい剤を運んでもらったといい、自宅から向精神薬も見つかった。
女子大生らは逮捕された際、摘発を逃れるためプリペイド式や他人名義など計９台の携帯電話を所持していたほか、
向精神薬を砕いて粉末状にしたものも持っていたという。
同取締部は、ほかに数十人に覚せい剤を売った疑いがあるとみて、入手ルートの解明を進めている。
(11/30 06:11)
http://www.asahi.com/national/update/1130/003.html

>>165
特別小梨批判してる人なんてあまりいないんじゃないかしら？
でももしいつか子供が欲しいと思うなら生殖機能の検査は早めに受けた方がいいですよ〜

子育ては私にとって､と､多くの私の周りの子蟻さんにとって｢大変だしイライラするしもぉ投げ出したぁぁぁぁいって思うけどやっぱり本っ当に楽しい!最高!しあわせ〜｣なもんなんです｡
ただ､小梨さん相手にすると前半部分しか口にできないってだけで｡
別に子供がいないから可哀相とかそんな裏は無いんですよ｡
独身者相手に結婚生活の良さを並べ立てないのと同じ感覚です｡

>>173
なるほどう

31歳ｽﾛｯﾀｰ＠高等遊民だが、おれは小梨を正々堂々と批判してるぞ。
女にわがままさせると、国を滅ぼす原因となるからな。

あぼーん

あぼーん

とりあえず、一重瞼女は産むなってこと？
ブスは妊娠しやすく、妊娠しか切り札ないのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

てことは、整形したことを打ち明けられなくて、選択しているって人もいるのかなぁ。

>>178
ええっ？整った顔だちの方が繁殖力が強いと聞いた事があるけど。
男も女も。

＞ブスは妊娠しやすく、妊娠しか切り札ないのに

小梨はそういう風に自分を騙しているわけだ。むなしいね。

>178は釣り。（誰を釣ってんのかわからんが）

>>180
> ええっ？整った顔だちの方が繁殖力が強いと聞いた事があるけど。

アホ臭っせ！もしそれが事実なら２１世紀現在ブスは淘汰されてるよ。
世の中の６割はブスでこいつらがブスコピーを大量生産してる。
残りの３割はﾌﾂｰで繁殖力もﾌﾂｰ｡最後の１割が美形。クラスでもそういう比率だったろが。

人間はなかなか自分の生活環境は変えにくく、未知なものを避けるという
傾向がある。小梨夫婦にとって、「子供」とは、まさしく「未知なもの」
に他ならない。
それ故大人２人の暮らしに慣れている者同士が、全面的に世話の焼ける
肉体的にも辛い出産・子育てに躊躇するのは仕方ないと思う。
バース・コントロールがうまくいかなかった時代は、それでも思いがけず
母になり、子育ての過程において、その喜びを見いだしていく人も多かっただろう。
「苦有れば楽あり」の諺通りである。しかし現在のように、楽ばかり
目につき、また楽のみを選択できる時代となれば、ともすれば目先の楽ばかりを
追求する人間がいても仕方がないと思う。
選択できるという事は、安易な道に流れやすいという事でもある。
また、生きることに危機感を覚えない豊かな生活は、「種」としての本能を
弱める働きも果たしてしまう。「個人」としての認識が動物としての「群維持」
の本能よりも強くなれば、当然目先の「苦」を避ける傾向になる。
なぜならば本来出産・子育ては労力をつかうのが前提であり、それ故に性交時
における快楽や、女性の肉体的持久力が与えられているからだ。
そこに「生活環境を変えたくない」という願望が働けば、なおさら出産・子育ては
疎ましいものに感じられるだろう。

どこを立て読み？

とりあえず、年金問題をタテに小梨攻撃する人は4人以上産んでください。
私は２人でアップアップだから打ち止めしますが。

>>161
亀だけど、たぶんそれは、単に変換ミスをそのまま定着させた
２ちゃん造語だと。深い意味はないよ；

年金？月々３０万前後だっけ？　いらないわよ。
貧乏人の子だくさんにくれてあげるわよ。働きバチを沢山産んでくれるんだから（ｗ
本能だっけ？本能のまま産み続けてちょーだい。種の保存？低脳＆ブスを保存
する価値はおおありよ。全員が知的職業に就けるワケじゃないからね。
底辺を支えてちょーだい。
ブスがいてこそ、美しいモノもより美しく見えるワケだし。ブスは必要悪よ。
文化度の低い国ほど出産率が高い。日本で出産促進の条例だの何だの
やったって、どうせバカ＆ブスが補助金欲しさに産みまくるだけ。ご苦労様。

>>188
感じ悪い〜
でもブスほど子沢山、DQNほど子沢山、は分かる（ｗ

ぶっちゃけドキュンがドキュンをたくさん産んで年金あーだこーだ言うのは間違い。
そのドキュンが事件でも起こしたら税金で塀の中なんだからねｗ
低所得の子は低所得が関の山だしｗ

おいおまいらこういうけなげな香具師もいるのだ、反省しる。

1 名前：１[] 投稿日：03/03/25 15:01 ID:v3QUNQUO
年収４００万　　　子供３人（男）
ローンあります。
この状態で、妊娠しますた。
正直、毎月ギリギリの生活で、
これからの事も考えると、４人目の出産は、悩みます。
主人の親の借金をかぶり、自己破産を３年前にしました。
なので、カードローンも出来ません。
銀行のローンの残りを細々と返済している状態です。
妊娠には注意してたのですが、出来ちゃいました。
みなさんなら、どうしますか？
産む？　　今回は諦める？

＞190真性DQNじゃん。

>>190
どこのスレ？

育児板の
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1048572061/
ぢゃ。このたくましさこそ、日本の母じゃ。おまいらこのおっかさんの
爪の垢をせんじて飲めば、妊娠出来るかもしれんぞ。

31歳ｽﾛｯﾀｰ＠高等遊民だが、無職、だめ板でロムってきたぞ。
なんかけなげに生きてる香具師達だったぞ。
やはり人間謙虚に生きねばいかんと思う。特に急激な右肩上がり
の経済成長も見込めなくなって、少子高齢化でじり貧になっていく
今の日本ではな。だから小梨女よ、生活ランクを落としてでも、
子を産め、立派に育てろ。それが神に与えられた使命と思え。

低学歴、勘違い、その上小梨。
当然変な人。
ﾄﾞｷｭｿ小梨も多いと思う。

ﾄﾞｷｭｿはどんな境遇にでもいるからねぇ。
子蟻･小梨にかかわらず、他人を卑下する事しかできない人は
根性が「お下品」って事だろう。

>>193
ていうか、「えーやめなよ」って言われたら
中絶するってことじゃ・・・。。最悪。
普通避妊するだろうよ、サルじゃないんだから。

荻野式を避妊と思ってるのか・・・
荻野式ってのはね、荻野先生が、
不妊を苦に自殺した女性の為に研究をした結果なのだよ。


ところで、31歳ｽﾛｯﾀｰ＠高等遊民さん、
不妊の人へはどうお考えかしら？
学部は違えども大学の先輩らしいわね。

>>198
31歳ｽﾛｯﾀｰ＠高等遊民だが、先輩って誰のことだ。その荻野って香具師か？
不妊については、治療と受けて妊娠可能な体になればいいと思うぞ。
癌とかで、摘出手術を受けた場合はしょうがないがな。不妊でも
社会貢献する方法はあるしな、ゴミ拾いとかな。小さなことからコツコツと
ってやつだな。

>>199
あれ？別スレで青学って言ってなかった？
違う男だったかしら？勘違いのようでスマソ・

なるほどね。
小さいことからコツコツか。同意だわ。
じゃあ、「不妊治療受けてる小梨」は？
選択小梨も不妊小梨も、小梨は小梨なんだよね。どう思われますか？

選択小梨はダメ
不妊小梨は苦労してるから同情

は違うよね？
どちらも小梨じゃん？って思うのよ。

>>200
いや理工の化学だが、先輩って誰のことだ？

俺が叩いているのは、向上心のない選択小梨のことだ、こいつらは非国民
だな。だから啓蒙して真人間にしてやろうと日夜努力しておる。

>>202
書き方悪くてスマソです。
いや、青学ってあったから私の先輩かな？って思ったのでした。

向上心のない選択小梨･･･か。
向上心のある不妊小梨と子供を持たないという意味では一緒だよね？
年金問題にしても。
でも扱い違うよね？

１の文章おかしくない？
＞産めない女を責めてはいけません。
＞結論を述べると小梨女性は精神的に欠陥品と言わざるを得ない。
＞種を残さないというのは欠陥があるのだ

同じ欠陥品でなぜ不妊を責めてはいけないのかな？と

＞高等遊民さん
ごめんなさい。ﾍﾞｲﾍﾞ寝かせ自分も寝ます。
また明日の夜見ます。
話題ふっておいてすいませんです。

203は不妊小梨でつか？

あら（汗

ということは回りに気に食わない小梨がいるってことか。。。

青学って人品卑しいヤシばっかなのな

>>203
そうか、藻前は後輩か。子供は俺様のような立派な国士に育てるのだぞ。

＞１の文章おかしくない？
＞＞産めない女を責めてはいけません。
＞＞結論を述べると小梨女性は精神的に欠陥品と言わざるを得ない。
＞＞種を残さないというのは欠陥があるのだ

そんなことは>1に言え、どうせ論理的思考の出来ない低学歴なのであろうよ。

>>198
は？荻野式？どこに荻野式の話が出てきてるの？

>>179
受け口直して子作りできない、しないって人は
職業上たくさん知ってる。

31歳ｽﾛｯﾀｰ＠高等遊民だが、子はかすがいといって
夫婦の絆を強くするものであるぞ。
悪いことは言わん、選択小梨は、選択を速やかに解除し
出産に向けての努力をするのだ。

：可愛い奥様 ：03/12/29 12:44 ID:zbG4VQv/
夫婦、もしくは家族の誰かの病気、
また妊娠・出産・子育て
どれも絆が深くなる･･と思いがちだが、
これを機会に亀裂が生じ、溝だらけになるというのは
残念ながらよくあること。

だんな嫌いスレより。
ていうか僕ちゃん、大丈夫か？
もう雇ってくれるトコないだろ。３０で無職じゃ、
履歴からして、学歴あっても使えない奴感漂ってるもんな。
商売でもやれば？やるだけの頭と胆力があればだけど。

無職じゃねーよ、ｽﾛｯﾀｰだ。数学的センスと勘が要求される
頭脳労働者である。そこいらの無職小梨よりは、よっぽど上だぞ。

↑なんか色々言ってるけど、ちみ結婚できそうにもないね。

うるせー馬鹿

31歳ｽﾛｯﾀｰ＠高等遊民だが、仕事に逝って来るぜ。
年末押し迫っても勤労に励む勤勉さだな。

パチンコか。ぷっ。最悪、田舎のジーさんみたいだな。

小梨必死だな（　´,_ゝ`）ﾌﾟッ

>>218
小梨が必死になる必要全くないっす。子蟻の皆さん、ぐぁんばって股産んでくさい。
明日の日本の溜めじゃーーー！！！ｱﾊﾊ

子蟻のセックスレスババアは年末年始も必死

31歳ｽﾛｯﾀｰ@高等遊民さまだ。
小梨女よ、今年はあとわずかだ。来年こそ子を産めよ。
このままでは単なる中古肉便器で終わってしまうぞ。

31歳ｽﾛｯﾀｰ@高等遊民さまだが、おまいらおめでとう。
今年こそ、選択の連中が心を入れ替えて、子を産む
ように祈っておく。

くず小梨、子供くらい産めや

無理だから

自分が「生みたくないから」という理由で小梨を選択している人は、
つまりは「楽をしたいから」子ども欲しくないってことでしょう。

でも、子どもを生んで育てて見えてくる世界があるということは確実なわけで。
損をしていると思う。

それも自由だけど。確実に人生のある部分が「見えなく」なると思う。

ばかども、ｱｹｵﾒ！

>>225
見たくないよ

知り合いが３つ子だってよ。貧乏家族決定プ

>>227
半分だけの人生だね。ちなみに自分から選択した場合ね。
不妊の場合は、また違うと思う。

どーちがうかさっぱりわからん

>>230
そりゃ、「いらないから」産まないのと、
「ほしいけどどうしても授からない」のとは、天地の違いがある。

>>225
>確実に人生のある部分が「見えなく」なると思う。

どんな部分か教えて

＞231だからー
あんたがカキコした見えない部分っつーの？
それが選択には見えなくて半分の人生、
欲しいけど不妊の女性には見えるし半分じゃない人生
って流れになってんじゃん。225→227→229
それがどーちがうかも意味もさっぱりわからんってこと。

ところでさ、パンパシって何？

>>225
こういう押し付けがましいババアの遺伝子が
日本の未来を暗くするんだろうなあ

>確実に人生のある部分が「見えなく」なると思う。

って母っていう存在をステイタスだと思いたいのはわかるよ。ウンウン。
それしかないんだもんね。
アンタの旦那の遺伝子なんかハナクソ同然とは言わないけどさ。

>>236
母という存在って何？
そんなこと言ってないよ。
ただ「経験」として、子どもを産み育てなかった人と、
確実に違うものがあるだろうってこと。

>237
でも不妊には見えるんでしょ？

>>238
見たくても「できない」ということ。
できるのに「見ない」とは違う。

選択小梨の皆さんへ

あなた方の、その美貌や優秀な頭脳を子孫に残さなくてもいいのですか？

あなたの優秀な遺伝子を子孫に残してやって下さい。

＞239
結局どっちも見えないってことね。
でナニが見えないのかな〜

子供がいるいないなんて無意味。
ここの子蟻は、自分のコドモを自己顕示欲の道具にしてるだけ。
　
そんな親の子供だったら学校でいじめっ子になってるハズ。
親子そろって相当迷惑かけてるんじゃないの？騒音とかで〜

まぁ正直、生物の唯一の目的、命を次の世代につなぐってことを
しない小梨はなんだかなーと思います。

なんだかなーはお前の亭主だろ

バカガキが
罵倒する手にリスカ跡
あんた本当にお母さん？
ワンワン哀れな泣き声に
苦しんでるのは他のひと
ずっとこれから上の部屋？引っ越したいなぁ

>>242 >>244 >>245
根拠のない決め付け、罵倒、自分の姿を省みずに
被害者意識、他人への批判だけはしっかり。
何か嫌な事でもあったんですか？
なんだかなー、と。

生物の唯一の目的が果たせない不妊はそれこそ逝ってよしですねｗ

あんたの子供も不妊症。

ババアはとっとと逝ってほしい。
これは人類共通の願いｗ

亭主も子供も実はそう思ってたりシテ。。

>249
痛すぎますね。あなたはババァにならないとでも？

ババアは何の役に立つ？
働かない。バカガキは騒音垂れ流す。バカ亭主も粗大ゴミ。
それにもう女じゃないし。
他人に因縁つけて自己実現。意味わかんねー

意味わかんねーのはおまえだよ。騒音スレでやれよ。

子作り奨励するならとっとと池。

順番てきに腐ったババアはいらねー

>>247
皮肉をどうもｗ
でもそんなつもりで言ったわけじゃあないんです。
障害者や高齢者、弱者を全く許さない社会っていうのは刹那的で嫌ですしね。
ただ、不妊でもないのに子供を産まないというのに納得がいかないだけです。
勿論産む産まないは個人の自由ですし、ただの私のエゴと言われれば
それだけの話ですが。

馬鹿が産むのは馬鹿の子。
これは社会にとって迷惑です。
「馬鹿は産むな」と言いたい。

何よりババアが社会にとっていらないのですよ？
ババアは怨念で生きてるような生物ですからねー

なんか小梨のねじれてる書き込みが多いね。
どこか欠陥があるのと違いまつか？

＞sV8H076t
ごりっぱなのですね〜
へぇ〜へぇ〜

ごりっぱ荘にでも住んでいるのでつか？

意味不明
水頭症でつか？

水頭症って・・ナニ？
デカイ顔？

生まないと考えてる女なんて不要です。
その種は遺伝子ごと淘汰されればいいんです。
故に生まなくて正解ということになります。

>>262
これだから低学歴は　（　´,_ゝ`）ﾌﾟッ

やっぱり馬馬ーはバカです・・

子供も亭主もアフォづらしてんだろ〜な〜

水頭大学卒だろう・・

低学歴を相手にするのやめて寝ようっと

すみませんすぐ片付けますんで。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　（；´Д｀）　
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　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
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　　／ ／　　　 >　） || 　 || 　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　＿.＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣￣￣￣￣￣￣￣ (_））￣(.)）　　 ＼>

仕事が忙しいし、今の収入を諦めてまで、わざわざお金の掛かる子育てはする気なし。

31歳ｽﾛｯﾀｰ＠高等遊民だが、>>269よ、新年早々甘えた
書き込みしてんじゃねーよ。このくずの役立たずのごくつぶしが。

＞270は子は何人いるんだ？

いねーよ、独身彼女なし＠非童貞だから。

みんなでしあわせな一年にしよう

小梨女よ、このスレを嫁
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1061661962/
現実から目を反らすでないぞ。

こなし能無し
どつぼはまり女。
もうだめポ、私やっぱり
くずでカス。そのうえ
らんし腐ってるのよ。
いいから氏ねよって言われるの・・・・・
産まずめに生きる資格はないの？
めんどうばかり掛けている
やっかい者なのかしら？
くらい事ばかりの人生なんて、
ずいぶん不公平ね、神様・・・
どうしたらいいのだろうか
もうわからなくなって来た・・・

高齢出産婆
セックスレス
子供はいずれ犯罪者精神障害引き篭もり。
芯でもいいよ、もう女じゃないのよ
くずでカス。
そのうえ
らんし腐ってるのよ。
いいから氏ねよって言われたの・・・・
めんどうばっかり掛けている
やっかい者なのかしら？・・・・

高齢出産婆
生きる価値なし
ろくでなし
めんどうばっかり掛けている
子供もだんなももうだめぽ

すみませんすぐ片付けますんで。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　∧＿∧　
　　　　　　　（；´Д｀）　
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 　　　　　,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
.　　　　　 /|　|　　 |. |　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　／ ／　　　 >　） || 　 || 　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　＿.＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣￣￣￣￣￣￣￣ (_））￣(.)）　　 ＼>

何時間貼り付いているのかしら？低学歴のID:4RGFryHYさんは。
国語が苦手みたいね。書き込みがセンテンス（ｓｅｎｔｅｎｃｅ）になって
ないよ。てにおはくらい勉強してから書き込みしてね.

>>278
助詞だよ、てにおはじゃなくて「てにをは」。タイプミスだよな？な？

ここのスレで子蟻（らしき人）が
「テレビとかで悲惨な子供の姿を見るとたまらなくなる、子梨にはきっと理解できない」とか
書かれているのを見かけますけど
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?子蟻だろうが子梨だろうが、普通なら人道的に、そういうのを見たら
「自分が何か支援できるかな？」とか考えますがねぇ。そこまで考えなくても
義憤ぐらいはあるんじゃないかと。

逆にいうと、子供ができるまでそういうことに気付かなかったんでしょうか？
だとしたらﾎｿﾛｼｨ･･･

>>279
子供を産んで初めて理解できるものって、いっぱいある。
知識だけじゃ駄目。経験ね。

子供を産んで得られるものもあれば、失うものもある。
子供を産まずに得られるものもあれば、失うものもある。
経験があってもそれを活かせない人、思い上がっただけの人もいる。
経験がなくてもうまく対応できる人もいるし。
正直、どっちもどっちだと思うのよね。
相手を思いやれず、さまざまな可能性を考慮できず、自分と異なる
価値観や行き方の人をこき下ろすだけの人って、いちばん情けない
と思うけど・・・

やはり出産育児みたいな大きな経験から得られるものはそれだけ大きいよ。
それをしたことがない人にはその大きさがわからないから
「思い上がっている」ように見えるかも知れないけどね。

中田氏奨励してるぞ
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　 ∧＿∧　 （´<_｀　 ）　
　　　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　 　>>1
　　　　　 ／　　　＼　　　　 |　|　
　 ∬　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
ｃ|￣| ＿(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿
　`-´ 　 　 ＼/＿＿＿＿/　（u ⊃

耳がずれてるぞ
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　 ∧＿∧　 （´<_｀　 ）　
　　　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　 　>>1
　　　　　 ／　　　＼　　　　 |　|　
　 ∬　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
ｃ|￣| ＿(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿
　`-´ 　 　 ＼/＿＿＿＿/　（u ⊃

３１歳ｽﾛｯﾀｰ＠高等遊民だが、小梨どもはちゃんと子が授かるように
お参りしてきたか？一年の計は元旦にありと言うからな。
こういうことをしっかりしておかないと、おまいらダメダメのままだぞ。

いいこと書いてる香具師がいたぞ、心当たりあるものは反省するように

6 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：03/12/29 08:23
水不足のときに平気で水ジャージャー使って洗車してる馬鹿っているよね？
「ちゃんと水道料金払ってるんだから何が悪い」とか開き直るやつ。
社会的視点が欠落して自分のことしか考えられない精神的カタワ。
みんなが同じ行動をとったらどうなるか、という想像力が無いんだろうね。
選択小梨ってこういう輩と同じだね。

>>286
それは子蟻・小梨関係ないのでは。。。

>>287
頭悪いね。

>>288
頭悪いね。

>>289
頭悪いね。

（＾∀＾）男女両方産めない女は負け組（＾∀＾）

1 ：可愛い奥様 ：03/02/15 00:39 ID:AGf9wUWC
うちには男女一人ずついます。
両方かわいい！
それぞれに違った味が楽しめます。
これぞ女のステイタス！
男女両方産んでナンボよね。
小梨なんて問題外！
一人っ子もモチロンかわいそうだし、
男だけ、女だけってのも、お気の毒ですね！
男の子だけだと、当然のように哀れみの目で見られますが、
女だけでも、旦那のＨがヘタとか女バラとか言われちゃって
かわいそう…。
これからもう一人作るぞって人は、
違う性別が産まれるように産み分け頑張ってね〜(^_^)/~

３１歳ｽﾛｯﾀｰ＠高等遊民だが不妊には風水が役に立つらしいぞ。
ちょっとスレ違いだがな。

>>282
結婚も出産育児も、してもしなくてもいいと思うし
したほうが経験値上みたいな考えもなんか違うと思う。

中田氏奨励してるぞ
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　 ∧＿∧　 （´<_｀　 ）　
　　　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　 　>>1
　　　　　 ／　　　＼　　　　 |　|　
　 ∬　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
ｃ|￣| ＿(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿
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>>280
う〜ん、私は不妊でハナっから治療放棄の洗濯子梨なんでね。
不妊というと、不妊治療を悲壮に続けて、それでもできない子梨じゃないと
2chでは不妊子梨と認められなさそうな雰囲気なんだけど。

そういう治療に体力割くよりは、保護や支援の必要な子供はいっぱいいるんだし
そんな子供達の面倒見るのもアリかなと、今の仕事をしているんですが。
知識だけですかねぇ、こういうのも。
仕事としてじゃなくて、無償でやらないと子蟻様レベルまで人格的にもアップ
できないとか？

>>295
自分の子を産み育てる経験と､他の子の手助けをする経験は全く別物｡
どちらが上とか下とか､そう言うことではなく同じﾚﾍﾞﾙでは語れない問題｡

人はみんな別々の人生を歩いているんだから得られる物も別々であるべき｡
子蟻にしか解らないことってあると思うし､あなたの様な人にしか解らないこともあると思う｡
比べる問題じゃないのさ〜

>>296
すいませんねぇｗ、なんか比べたがる人が多くてうんざりしてたんで。

３１歳ｽﾛｯﾀｰ＠高等遊民だが、小梨たちは正月にちゃんと仕込んだか？
日頃の努力は勝ち組への道だぞ

初めてこのスレに来ました。
私は子供２人いますが、正直このスレの子蟻の方々の品のなさ、頭の悪さには愕然としました。
私は小梨の友人も多いのですが、彼女たちがいつも子蟻を忌み嫌ってるのが何故か
よくわからなかったのですが（間違っても妬んでるとかじゃないのはわかってるので）、
このスレを見て、よくわかった気がします。同じ子蟻として恥ずかしいです。
ただ、子供を産んだことにしか優越感持てないのですか？
子蟻の女が同一視されるのは、とっても嫌です。
小梨の皆さんへ。こんな子蟻はごくごく一部ですよ。あまり相手にしないで下さい。
皆さんは皆さんなりの方法で、世の中に貢献して行って下さい。以上です。

>>295=>>279
すっげ〜〜いい人じゃん？もう子蟻レベル突き抜けてる。
その志、ぜひ赤ちゃんができても変えないでほしいな。
絶対できないとは言いきれないし〜〜〜

>>299
バカ、小梨を新年早々甘やかすなよ。

>>299
初めて来たスレで、うんこしないでねw

　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　＜　きゃ〜っ！！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　＜　先生〜っ！！１がまた逃げて、何処かに迷惑かけてます！＞
　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　￣|／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　|￣￣￣|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　口口 2ch病院精神科.口口 |
|　口口　　 ＿＿＿　　　口口. |
|　口口口　|　　|　 |　..口口口..|

＞保護や支援の必要な子供はいっぱいいるんだしそんな子供達の面倒見るのもアリ

確かにそう｡
若いころは協力隊に入ったりもした｡
ただ彼らの多くは実の母を求めて探す｡
｢××には両親がいていいね｣と私に向かって言われると本当に辛い｡
最近は無いけれど､若いころは本当に無意識に｢昔お母さんと作ったのよ｣なんて無神経な言葉を使ってしまった事もあったから｡

母を求める子の切実さが辛すぎて､まだどこにもいない私の未来の子も私を求めてるんじゃないか､とか考えてしまうこともある私は選択小梨の看護婦です

>>304
３１歳ｽﾛｯﾀｰ＠高等遊民だが、案ずるより産むが易しという。
小難しいこと考えずにとっとと産めや

選択小梨って想像力が貧困なんじゃないかと思う。
だから長期ヴィジョンが立てられなくて、今のままで
いいや　と小梨を選択するんじゃないかな？

長期ヴィジョンが立てられなくて、ごっそり産んでしまう人もおらんかえ？

ｄｑｎの子沢山と普通の子蟻とをいっしょにして欲しくないなあ。
だいたいｄｑｎ子沢山には２ちゃんというかネットをやる知性も余裕も
ないと思うよ。

というか子蟻にも小梨にもいろんなタイプがいるのに
それらを無理矢理「子蟻」「小梨」というカテゴリーだけで纏めて
議論するから収拾つかないんだとｵﾓﾀ。

>>309
けど、洗濯小梨はまた別でしょｗ
奴らだけ楽な思いして優雅な生活送るのは許せない。
お前等も必死に生活してみろ！！！と思う

>>310
遺伝や健康面の問題で選択小梨の人だっているだろうにね。
想像力のないうらやましがりDQNって本当にいるんだ・・・

>>311
>>310は良くある釣りさ〜
似た様なこぴぺはざっくざく

３１歳ｽﾛｯﾀｰ＠高等遊民だが、小梨は産むことをしないと
おまいら夫婦だけじゃなくて、親御さんまで肩身の狭い思いを
するんだぞ！

>>313の親よりも肩身の狭い思いをする人間はおらんがな。

＞313
３１歳ｽﾛｯﾀｰ＠高等遊民wには子供何人いるんだよ。
最低３人はいるんだろうな？しかし気味の悪い奴。

>>314
きっと俺の両親は息子が国士であることを誇りに思ってるよ

>>315
まあ、チャンスがあれば3人くらいつくるよ。

結婚すらムリとオモワレ。

＞316
いいわけすんなよ
今現在お前は小梨なんだろ。
ここでお前が散々馬鹿にしている小梨そのもの。
チャンスは強姦する以外有り得ない絶対に。

>>317
大和撫子が絶滅してなかったら、あながちムリとは思わない。
まあ、俺様をそこらの茶髪女が理解出来るわけがないしな。

>>318
お前は頭が悪い、高卒はむやみやたらに発言するな。

>>391
むりにdqnを増やさなくていいです。

＞＞320逃げずに答えれば〜〜〜w
何人子供いるの〜〜〜〜w

＞320
煽り文句に高卒って言う人は大抵高卒か学歴コンプなんだけどね。

大和撫子がいないから子供つくらないって選択小梨そのもの。選択の余地ないくせに贅沢いって…

>>322
過去レス読めよ、いまんとこ俺の子を産んでくれる女がいないんだよ

>>324
じゃあお前が俺の子を産むか？

だから〜〜〜〜、あんたは　　こ　　な　　し　　　なんだって。

＞325
話をすりかえてばかり。もてない男板へ帰れ。

男はただの構ってちゃん
スレ伸ばすことだけが生きがい。

自称高等遊民を見ていると、ボケて死んだうちのジイさんを思い出す。
ボケる前から、すごくはた迷惑な人だったな、と。

このスレ立てたの３２５の無職の自称高等遊民なんて訳の分からん事言って
パチンコ屋通いをしてるもてない独身男？
子をつくる前に職さがせ。

ババアは意味も無く、だらだら
生きてるから困っちゃうよ。

最悪なのは小梨婆でそ、もう開き直ってるから罪のない
子蟻に噛み付く噛み付く。
さらには犬でも飼ってると最悪！

こなし能無し
どつぼはまり女。
もうだめポ、私やっぱり
くずでカス。そのうえ
らんし腐ってるのよ。
いいから氏ねよって言われるの・・・・・
産まずめに生きる資格はないの？
めんどうばかり掛けている
やっかい者なのかしら？
くらい事ばかりの人生なんて、
ずいぶん不公平ね、神様・・・
どうしたらいいのだろうか
もうわからなくなって来た・・・

高齢出産婆
セックスレス
子供はいずれ犯罪者精神障害引き篭もり。
芯でもいいよ、もう女じゃないのよ
くずでカス。
そのうえ
らんし腐ってるのよ。
いいから氏ねよって言われたの・・・・
めんどうばっかり掛けている
やっかい者なのかしら？・・・・

>>334
縦読みになってませんよ〜（　´,_ゝ`）ﾌﾟッ

高齢出産婆
生きる価値なし
ろくでなし
めんどうばっかり掛けている
子供も だんな もも う だめぽ。

>>336
あんた、コピペ貼るしか能のない低学歴不妊女でそ。

図星だったようね　ﾌﾟﾌﾟ

　　　　　　　　　∧＿∧ 　　←子
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／ 　　←婆ァ
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ

日本の年金制度は、本人が積み立てて運用した資金を老後に貰うのではありません。
若い世代、つまり他人の子蟻の子供たちが働いて支払ったお金が老人に分配されるのです。
洗濯小梨老人は自分が支払った分以上にがっぽり貰えるわけです。
子蟻老人は子供を育てるのにかかったお金、労力、苦労、そして支払ったお金にみあう
年金を受け取っているのです。
意味が全く違います。

何度も書きますが、権利があるからといって、大きな顔をしないでください。
タバコをポイ捨てする香具師、老人に席を譲らない香具師、小梨を選択する香具師、
みな、権利は主張できますが、反社会的、反道義的な行為で、決して尊敬はされません。

　　　　　　　　　∧＿∧ 　　←子蟻
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／ 　　←小梨
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ

トシヲ、家庭板から出張か？

>>342
だんだん居場所がなくなってきたみたいだからね。
自分が書き込みさえしなければスレも潰されないのに。

小梨重加算税創設きぼんぬ

>344
オマエ、小梨のふりして他スレ荒らして楽しいか？
厨房か、ヴォケ！
マンガ喫茶からのアクセスじゃなかったら終わりだよ。
誰かつきとめて名前と住所公表してやるから待っとけ！

逆じゃない？

小梨って何の存在意義もないと思う。

＞346
「私だけ？妊娠しないスレ」見たらわかるよ。

LbCRW6jkは低学歴の石女

キャリアウーマンでもない
年取ってるから女としてチヤホヤされるわけでもない
子供いないから母親でもない
あんたらって一体何者？

社会のゴミなんだからさっさと死ねばいいのに
なんで死なないの？

そういうあんたは何者よ？話はそれからだ。>350

みんな、餅つけ
まぁ、荒れるの必至のスレだよな。

>>350
だよねえ、社会のゴミはもっと遠慮して生きろって感じかな〜

小梨が遠慮して生きなければならない理由は？

>>354
社会のお荷物だから

>>354
たかりのくれくれ乞食だから

何故社会のお荷物なのか？抽象的な表現は不可。>355

乞食？結局こういう答えしか出てこないんだねw

>>358
事実でそ。在日チョソと同じようなもんだねｗ

税金の事言ってんの？>359

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　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,　　　　　　 　　　　/､　　　　　　 　　 ヽ
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>>360
本質がクレクレのタカリで共通してるって言ってるの
小梨＝在日チョソ

小梨よりその旦那に聞きたいですわ。
何がうれしいて子供も産めない女を扶養してるのかって。
若い時はいいけど、もうアホらしいでしょ？
まあ男は何歳になっても産めるから。
いざとなりゃババアなんか放り出して
若い女を孕ませりゃいいんだ。
もてる男ならいつでも出来るわな。

どこが共通してんの？本質って、これまた抽象的な便利な言葉だね。

>>364
小梨・・・将来の年金クレクレ
在日チョソ・・・税金払わず権利だけクレクレ

小梨、在日でも365より高額納税者はいるだろうに。

>>366
もう欠陥小梨は黙っとれ、負け犬の相手は正直ウザイよ。

>>363
あなたのダンナのレベルがわかっちゃうねｗ

ﾏﾄﾓに質問に答えることが出来ないんだね>367

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>>369
負け犬の不妊女が煽ってるつもりなの？
なんか痛々しいよ　ﾌﾟﾌﾟ

煽ってなんかないよ。早く質問に答えてよ。抽象的な表現じゃなくてさ。

まぁ、見てるほうから言うと
どっちが必死で痛々しいかは歴然と（ry

>>372
質問って>>354のこと？
３１歳の高等遊民にでも教えて貰えば。

ｱﾅﾀに聞いてるんだよw>374

書き込んだのは自分で31歳じゃないだろう？>374

あーもうウザイね〜
子蟻＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞小梨
これでいいかな？もうレスはせんよ。

やっと欠陥貧乏子蟻がご退場か。

自分の書き込んだ内容、質問の意図分かってる？ﾎﾞｹてんのか？>377

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>>381
これって小梨夫婦のＡＡでそ。
小梨夫ははずれくじの小梨嫁のことなんか放っておいて
ﾌﾟﾘﾝに走りそうだもんねｗ

おまえら子蟻になるのにどれだけキツイ稽古をするかわかってるのか
毎日地獄の筋トレと実践練習をしなくてはならないんだ、ずっと男と抱き合わなくちゃいけないんだぞ
マムコなんて洗ったら駄目なのが規則だから、外に干して殺菌消毒してるんだ。されてないけどな。
毎日食いたい放題だぞダイエットなんてしなくてもいい、ボクサーとは正反対なんだよデブの聖なる戦いだからね。
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小梨は年金貰うなよ、死んだら財産は国庫に没収だぞ。
あと、裏街道のすみっこ歩けよ。

http://6006.teacup.com/bbsbbs/bbs

復讐屋 別れ工作 裏工作

ID:UWKWHArw ←言い合いになるととぼけて逃げて、
次はコピペとその解説とは痛すぎる〜ｗｗ
なかなかのキャラでつな。

選択小梨より、まし。

あぼーん

あぼーん

なんというか・・不思議なｽﾚね。
煽られて怒る小梨の気持ちは分かるけど
必死に煽ったりコピぺする子蟻（？ネカマ？）
の心理が？？不幸せなんだろうな、と。

ねぇ〜、もっと普通に話ししようよ。
なんでこんなに荒れているの？？

ｽﾙｰできない貴方も不幸せなのね…。

＞391
このスレで「普通に話す」って？

このスレの趣旨
種を保存することは生物学上の当然の理であろう。
種を残さないというのは欠陥があるのだ。
故にその種は滅びる。
一人でも種を残せれば生を全うしたと断言できる。

結論を述べると小梨女性は精神的に欠陥品と言わざるを得ない。

「いや〜独身て幸せなんだぁ〜」

って、こんなとこ見ると再認識します。
まだ20代だけど

バカガキが
罵倒する手にリスカ跡
あんた本当にお母さん？
ワンワン哀れな泣き声に
苦しんでるのは他のひと
ずっとこれから上の部屋？引っ越したいなぁ

私、このスレ荒らしてるほとんどは暇な独身男か厨房だと思います。
この板には不必要な人たち。だからこのスレも不必要かと。
だいたい、子蟻の人でも小梨の人をそんなに口汚く煽る人はいないよ。
私、子供３人いるけど子供いない人の事、別に何とも思ってないよ。
子供いない人だって私の事、別に何とも思わないでしょ。
暇な奴が、対立させて遊ぼうとしてるだけよこのスレ。　ちがう？

カカア天下
ネカマよそおい罵倒かきこ
目先のことしか考えない
あんたやっぱり子蟻だね
天誅くだれ貧乏人

＞394そっか。
それじゃもう結論が出たということで
　糸冬　　了　　　でつね。

>>397
小梨はすぐ騙る

>>397ｻﾝ
全同！少なくとも口汚いコピペするヤシは厨房か独身と見ました。
同じＩＤでスレによって執拗な小梨攻撃と子蟻攻撃両方やってるの
見たし、既女でそこまで暇人はいないと思う。

小梨が大きな態度を取れるのは２チャンの中だけですね。
よかったね小梨。２チャンがあって！

>>399
じゃあその結論に従って
小梨は欠陥品として、ひっそりと生きてくれるかな〜

>397
冬厨だろうから、じきいなくなるよ。

選択小梨にはやっぱそう思うよ。
けど不妊で苦しんでる人を欠陥品とは思わない。

小梨の前に「選択」の二文字くらいつけたらどうだろう？

人の事を欠陥品だと思うID:eFdRue07


真正DQNだなｗ

でも欠陥という言葉の意味から言ったら選択より不妊がそうでしょ。

そういうﾓﾏｲﾗの子孫が欠陥品に

そうかな？
不妊の人たちって命の大切さや尊さを分かってるはずだよ。
それに引き換え、自分のことしか考えていない選択小梨の精神構造は欠陥。

　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
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>>410
ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿_＿＿_　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　／こどもくらい　　　　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　うめやくずども♪？　　 ∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　∧＿∧ 　　　　　 ,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

ファシスト死ねファシスト死ねファシスト死ねファシスト死ねファシスト死ね
ファシスト死ねファシスト死ねファシスト死ねファシスト死ねファシスト死ね
ファシスト死ねファシスト死ねファシスト死ねファシスト死ねファシスト死ね
ファシスト死ねファシスト死ねファシスト死ねファシスト死ねファシスト死ねｖファシスト死ね
ファシスト死ねファシスト死ねファシスト死ねファシスト死ねっｖ

>>405は不妊は苦しんでいないといけないと思っているらしい。

欠陥小梨が騒いでいます（ｗ

　　　　　__......,,,,.......＿
　　　／　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　＼从人从人从人从人从人从/／
. 　/　　　　　　　　　　　　　＼.　　　 ≫　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
. /　　　　　　　　　　　　　　　 !　　　 ≫　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
.|　　　　　　ﾉﾉ＿＿ﾉﾉ|＿ﾉ|_　）　　　≫　　ふぁっく　ゆー　>>410　!　　≪
| 　　　　|.／　　-‐　　 '''ｰ | /　　　　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
.| 　　　 ﾉ　　　 ‐ｰ　 くー　|/　＿　　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
. ＼　　）　　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ ヽ／っ）))　／/Ｙ∨Ｙ∨Ｙ∨Ｙ∨Ｙ∨Ｙ∨Ｙ＼　
　　ヽ_｣ 　　 　　）‐＝‐ｧ'　　i＼／
　　　　ヽ .ｎ　　 ` ｀二´'　.丿.ノ
　　　 ./.ｎ| |ｎnー---‐´´ﾟヽ/
　　　/〔1＿＿/｡　ァィｺ ｡.ﾟ|.|
　　　|　/ 　 |＼ﾟ.｡｡｡｡｡｡｡ﾟ/ .|
　　　＼＿__/　　￣￣￣　 ﾉ
　　　　| 　　 ヽi＿＿_/.／ ￣＼
　　　愛子様も>>410を嫌っています

>>414
家庭板で相手にされなくなったんでしょ？
もうちょっと考えないと2chですら誰も相手にしてくれなくなるよ。

あらら、アンカー先間違えてるわ。自分に刺してどうするよｗ
>>415ね。

子梨スレもなんだか往年の高卒スレの終焉に似てきたな。

同じ人間が出入りしてるんなら笑えるけど。

ﾊﾞｰｶ>418

>>420
かけもちごくろうさん。
誰かに話し掛けられたらコピペ以外で反応しないと
本当に無視されっぱなしになるよ。

･･･って言っても
今は家庭板で構ってくれるの待ってるのかな。

　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
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|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
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　　　　　　 し!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ﾉ
　　小 子
　　　　蟻　　　　 /´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　） 　 子　え
　　学 が　　　 L_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 　蟻　 |
　　生 許　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　 　!?　マ
　　ま さ　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 く　　　　　 ジ
　　で れ　　　 l　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　厶,
　　だ る　　 i 　　　　　　　 　 　 　 __,,,,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　よ の　　　l　　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,　　　　　 ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね は　 　_ゝ.　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　 l　　 　　「　　　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　　 ヽ　 　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
-┐　　　　,√　　　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 　　　　　　 '､　`-=''人__人ﾉ_､,,:::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　　　　　　　　　　　　
人_,､ノL_,iノ!　　　　　　　　　　 ＼＿.「　　　　　　 ヽく　　 _,,,..--┴-､ ヽ　　　　　　　　　　　 　　
　　　　　　/　 　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　キ　　　 了　｀`"　　　　　　＼>
ハ　キ　　{　 　　　　　　　　　　　　　）　　モ　　　　|
ハ　ャ　　 ヽ/　　　　　　　　　　　 く　　　 |　　　　 ＞
ハ　ハ　　　 ＞ 　　　　　　　　　　 !　　　 イ　　　 （　
ハ　ハ　　　/　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　＞　
　　　　　　 {　　　　　　　　　　　　　 フ　　　　　　　/　　　　

だれか「子供を産んだ女は勝ち組」の次スレ作ってよ〜。
私はホスト規制とかで作れないのよ・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　,,..=-‐''"~`ヽ、
　　　　　　　　　　　　 ,,.:r='"~^`'''ー--+-‐'ー‐:､_,＿_,.,.,.,.,.,r--‐――‐--t''ヽ､、
　　　　　　　　　　　 ,f"　　　　　　　　　　　　　 / : : : : : : : : : : : : : : : : : : l　　 ｀`''t..,_
　　　　　　 _,.,.,.,.,.,_,r′　　　　　　　　　　　　　 j : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.j i、　　　　｀ヽ、
　　　　　 f´　.:: : ,f′　　　　　　　　　　　　　　f : : : : : : : : : : : : : : : : : : :,レ'ﾞt　　　　　　`=､_　　　　　　 ,.=、
　　　　　 !　 :: :　j　　　　　　　　　　　　　　　　l : : : : : : : : : : : : : : : : : : :!　　 ｀:-､　 _　　　 /ヽ､.,__,.,-､‐' ,ノ
　　　　　 ﾞt_　　 i′　　　　　　　　　　　　　　　! : : : : : : : : : : : : : : : : :r'"　　　　 ｀~´ `''ｰ-ﾉ、　,.r‐:､, ,>'´
　　　　　　 ｀ｰ:ﾆ!　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾉ : : : : : : : : : : : : : : : : :.）　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ　 ,／
　　　　　　 　 　 l　　　　　　　　　　　 :　:　.　i : : : : : : : : : : : : : : : : :.く　　　　　　　　　　　　　　｀''"
　　　　　　　　　 i　　　　　　　:　:　:　:　:　:　. t: : : : : : : : : : : : : : : : : :ﾉ <ブシュー
　　　　　　　　　 t　-=:､__　　　　　　　　　:　: .! : :|｀`''`ゝ、: : : : : : : : ﾊ,
　　　　　　　　　 ﾞt.　　　 ｀ヽ､ _,,..,.;:ノ`ｰ:､＿__,.ゝ+-､　ﾉ /｀'=:､_ : : :ﾉ ﾉ､　　　　 _,,,,,,_　　　　　　　 ,r::､、
　　　　　　　　　　 ﾞi,　　　　 ﾞレ''" 　 ﾞﾚ''"　　　　　　ゝ,-‐''"^´　￣t:/　 ﾞー=''"´　　 ｀`ー=-iー='ﾞi、 _」.
　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　　　 ,／　　　　　　　　　ゞ、　ﾞi,,、=-ノ　　　　　　　　　　　　　j　　　｀^´ ヽ、
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　 ,.ィ'"　　　　　　　　　　　 ｀ヽ､,!`'ｰ'、　　　　　　　 _,,..,.=-‐=''"~￣｀`ヽ,ィ'"t.
　　　　　　　　　　　　 　 `ｰ''"´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ`ー-‐'''''''"~´　　　　　　　　　　　ヽ、 ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ_ﾉ

なんか必死な欠陥小梨がいて笑えますね（　´,_ゝ`）ﾌﾟッ

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　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i <ブシュー
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　 !､_ァヾ::ﾉ､___　　　＜ブシュー　　　　
　　　　　`ー''ヽ

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ここは普通の子蟻に相手にされない低俗子蟻と
コピペ厨房の巣窟ですねｗ

ほんとに在りし日の高卒スレと同じような姿になってる･･･

コピペ＆ひとりぼっちの煽りちゃんの一行レスばっかだ。

子蟻も小梨も既女なんだからさ〜、仲良くしよ〜よぉ〜

う〜ん、煽っているのは子蟻と思いにくいんだが。

子供に関するリアリティのある発言なんか全くないし。
ただの「結婚したら子供を産まねばならない」という概念でガチガチの人だろうかと
邪推してしまうｗ。

ここでムキになってコピペしまくってる小梨をみると
小梨って程度低いな〜と思うよ。
私は普通に子供がいて良かったと思う。
先も周りも見えていない小梨にはなりたくない。

ツマらんコピぺもAAも厨房かネカマの仕業ですよ。

8iiAkQmWってネカマかなあ？
なんか歪んでる小梨としか思えない。

家無し♪
金無し
子供無し
あるのは拾った猫だけ
数十年連れ添った元旦那もいまや人の親

どうして私だけ。。。もう若い娘に敵わない
あああ　猫にさえ逃げられて。。

あああ、まるで場末のホステスのような小梨奥　ｗ
行く先は地方の場末ソープなのか　
あああ 年だからソープすら雇ってクレナイなんてひどい！

ぅぉぇっぷ
　　　　　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　　　　　　　　　　/　 　rノ
　　　　　　　　　Ο Ο＿）***

　　　　　　ミ　∠＿）
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　　ｳｲｰﾝ　 |.＠|　　　　|　|　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
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＞437
小梨とか子蟻以前に女性的じゃないからすぐ分かる。
童貞厨房の書きそうなAAに使い古されたコピぺ。

>441
確かに。
お互い子梨とか子蟻とか普通の神経じゃ書かないでしょ。
いても自由だしいなくても自由。
自分が怒ってる相手がただのネカマだったら馬鹿馬鹿しいよ。

小梨はまんこのせい？

＞443
女性はそういう言葉使いはしませんが。
お前は厨房通り越して消防だな。

こういうガキ持った母親は可哀想だなｗ苦労して産んで
育てて、ある日気が付いてみたら、ガキは鬼女板の
産まない女スレでﾊｱﾊｱするような異常性欲者に育ってました。
うわ最悪。

「好きで産んだ子じゃない」女児置き去りの母親を逮捕−京都
三歳の長女を路上に置き去りにしたとして、京都府警山科署は八日、
保護責任者遺棄の疑いで、京都市山科区厨子奥若林町の無職、野原精子容疑者（三〇）を逮捕した。
野原容疑者は「（娘が）死んでもよかった」などと供述しているという。
　調べでは、野原容疑者は七日午後十時半ごろ、同区御陵大津畑町のマンション前で、
眠っていた長女をベビーカーに乗せたまま置き去りにした疑い。
長女は昨年十二月二十九日夕にも一人でいるところを保護されており、
同署が、自宅にいた野原容疑者を呼び出したが、「好きで産んだ子供じゃない」などと長女の引き取りを拒否したため、逮捕した。
同署によると、野原容疑者は離婚して長女と二人暮らしだったという。
長女は約十分間、路上に放置されたが、健康状態に異常はないという。

同級生に売春強要される様な世の中で子供なんか生めるか！

もしも時間を戻せるなら子供を産まない！
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1055081680/l50

産む気が無いと言う事は子宮の存在放棄です。
女性として生きている以上、産まないと断言するのは愚の骨頂です。
そんな女性が生きていても何の価値も財産にもなりません。
産まない女性に存在価値はありません。
産まない女性に権利などありません。
産まない女性は黙ってひっそりと働きなさい。
しゃしゃり出て言葉を発するなんてもってのほかですよ。
「産まない」と堂々と無神経に語るんじゃありません。
つまり、選択小梨の存在は社会に対する犯罪なのです。
小梨はちょっとでも、反省の気持ちがあるなら、道は隅っこを歩きなさい。

産まない女はゴミ！

ヒキ毒童貞厨房が、ここで遊んでんじゃねーよ。家庭板へお帰り！

>>449
躾の出来ない親よりまし

赤の他人の子梨に迷惑かけられた事が無いから
『躾が出来ないなら産むなよ、迷惑だ!!!』
と思う。

赤の他人の子蟻になら散々迷惑被ったからね。

結局さ〜、ここで選択小梨を
「ホントは産めないだけなんでしょ〜？！｝
なんて煽っている奴は、ホントは、子供なんて生まなきゃよかったと
思ってるんだよね〜。生んじゃった以上捨てるわけにも行かず、
「子供を生んで一人前よ｝とか、負け惜しみ言って、優雅な小梨を
うらやんでるのよね〜。だって、自分の生活に満足してたら他人のこと
とやかく言わないものね〜。ホントかわいそ〜。

>>452

あと、女全般に相手にされない男とかの可能性もあり。

ま、いずれにしても「可哀想な人たち」なんだから、
あんまりからかったりして刺激しないほうがいいですよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　　こどもくらいうめやくずども♪
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
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子供が嫌いだとか、可愛く思えない、だから子供はいらない。
って言うのは、母性に欠けていると思われ。
それって実際欠陥でしょ。

子蟻でも小梨でもどちでもいいじゃないか。
でも小梨さんは子蟻さんに比べて歩み寄ろうとする意識が低いね。
もっと視野を広げて社会というものを語ってください。

子蟻でも小梨でもどちらでもいいと思います。
でも、一生産む気の無い女は結婚しないでもらいたいですね。
結婚さえしなければ迷惑かけるのは自分の身内だけですみます。
産む気の無い女が結婚することによって、相手や相手両親に大きな迷惑になるのです。
相手の両親にまで期待させて悲しい思いをさせてはいけません。
一生小梨を選択するなら、一生一人で生きていってもらいたいですね。

お互いが小梨希望なら結婚もまた良しですが・・。

304 ：名無しの心子知らず ：03/12/23 17:14 ID:U8SC7OwD
妊娠がわかったときもうれしくなかったけど、生んでからもかわいいと思えない。
かわいくもない子供のためにする苦労なんてほんとに馬鹿馬鹿しい。
ずっと眠れないし、一日の大半を子供の世話に費やすのが嫌。
これから幼稚園に行くようになって行事とか母親同士のつきあいが始まるのも鬱。
夫婦２人に戻りたい。


子蟻でも母性に欠けてる人がいるわけですが・・・

>>456
小梨は社会参加を半分してないわけだが。

>457
迷惑・・までは行かないんじゃない？まあ喜びはしないだろうけどさ。
よっほど、封建的な田舎にお住まいですか？

本来、母性は産んだ後に出てくるモノだからな〜。
出産時のホルモンがその正体。
小梨が母性無いのは当然だが。
もうちょい勉強してからこいや>>455

私、妊娠したお蔭で結婚が決まりました。彼の奥は小梨だったんです。
これで既女への仲間入りです♪〜

>>462
おめでとう！

>>463
ありが�d、彼のｵｸﾀﾝ、なかなか離婚に応じなかったのよ〜
私は３０歳半ばだし、高卒の事務職だし、どうしようかと思っていたけど、
逆転勝利よね〜

457ってどこに住んでるの？
うちの夫も親も実親も子供はどっちでもいいって
スタンスだけど（大阪市内）

周りに気を使わせているのねぇ‥。

>>464
一度裏切ったことのあるオトコは、二度目も簡単に裏切るよん

プ・・・若いならまだしも、３０代半ばで
不倫ハメ婚とはドギュ丸出しな設定だな。
で、子蟻と小梨、どっちを吊りたいんだ?>464

クズ小梨はこの板から出て行け。
既女板のレベルを落としてるのは、小梨スレが立つからだと思う。
あと、専業ｖｓ兼業もだが。他板では、既女板ってバカ板だと思われてるよ。
この板のレベルを上げるためにも、選択小梨は出て行くべきだと思うよ。

>469

それを言うなら他板を「あそこはレベルが高いぜ」と褒めちぎる２ちゃんねらーなぞ見たことないわい

本当に産まなきゃ良かった6歳になる次女。
長女は優等生で手のかからない良い子なのに・・
次女はむかつく事ばかり。
今日は掃除機に小さなおもちゃを詰まらせてた。
何が詰まってるんだろう？って、おもちゃだったから、もう腹がたって腹がたって
むかついて次女をベランダに投げ飛ばして、ハサミで髪を散切りに切ってやった。
それでも、腹のムシが収まらなかったので
殴る蹴るをしてたら長女が来て止められた。

我に返ったら、そこに血まみれになって泣いてる次女が居た。
どうやら、私はハサミで次女の事を傷つけてたらしい。

もう頼むから死んでくれや。

>>471

ネタにしてもバカすぎる。。。

＞４７１
ああ、その次女、私の子供の頃とそっくりだ。
私もいつも母親に「お前のような奴は死んでしまえー生まなきゃよかったー！
腕の骨へしおってやるー」
って、外に蹴り飛ばされ、腕をおられそうになり、鼻血まみれになってた。
生まれたきたから・・生んだから幸せというわけじゃないんだよね。

実際この板から出て行くべきなのは欠陥カタワな訳だが。
子供も産めない体で主婦やろうという太い神経が気に障るな。
旦那は産める女とやり直したい気持ちで一杯だろう。察してやれよ。

>1　>>474
試験管で受精、代理で出産してもらうという形なら卵子を生みたいと思います。
１０ヶ月も腹に入れてホルモンバランスが崩れニキビだらけ。
デブになり乳は異常にはる、キモイ乳輪、茶い乳首、おまけに妊娠セン？そりゃなんじゃーー！
会陰切開だと？ふざけるな！
自分の体ながらキモい!!!
そういう状況になるくらいなら子供なんて要りません。
ただし、代理出産してもらえるなら欲しいです。

ほんとこのｽﾚはネカマ童貞厨房率高いね。

男女両方の子供を産んだ私は勝ち組ね〜

二人もいらない。

>>476
いや産んだだけではそうも言えないかと。
医者or弁護士にしないと勝ち組とは言えません。

>>475
いや、よく考えてみ。
あなたは代理出産が可能でも、子を持たないほうがいいと思うよ。
たかだか１年足らずの妊娠出産がいやだと言う人に、もっともっとヘビーな
育児ができるはずないじゃん。

小梨は小梨板に(・∀・)ｶｴﾚ!

１８歳高３？八高線に飛び込み即死、上下８本運休
１５日午前５時２５分ごろ、東京都八王子市平町、ＪＲ八高線小宮―拝島駅間で、
若い男性が線路内に立ち入り、八王子発高麗川行き下り普通電車（４両編成）にはねられ、即死した。
警視庁八王子署の調べでは、男性は、持っていた学生証から、
八王子市在住の私立高校３年生（１８）とみられ、身元の確認を急いでいる。
運転士が線路端にいた男性に気付き警笛を鳴らしたが、線路中央に歩み寄ったといい、
現場周辺にはフェンスを乗り越えて入る必要があることから、自殺とみられる。
この事故で同線は上下８本が運休、上下６本が最大約１時間４０分遅れ、約４６００人に影響が出た。
(2004/1/15/12:12　読売新聞)

304 ：名無しの心子知らず ：03/12/23 17:14 ID:U8SC7OwD
妊娠がわかったときもうれしくなかったけど、生んでからもかわいいと思えない。
かわいくもない子供のためにする苦労なんてほんとに馬鹿馬鹿しい。
ずっと眠れないし、一日の大半を子供の世話に費やすのが嫌。
これから幼稚園に行くようになって行事とか母親同士のつきあいが始まるのも鬱。
夫婦２人に戻りたい。

欠陥がないのなら素直に産みなさいよ

あと、３年くらいしたら産もうかな。

>>483
欲しくないのにどうして産んだん？
子供かわいそうじゃん。
自分が可愛がれないなら、ほかの可愛がってくれる人（祖父母とか）に
託したほうがよいのでは...

子供嫌いなくせに3人も生んだ実母。
子供の頃から可愛がってもらった覚えなし。
明らかに邪魔者扱いだったよ。
今でも会うとヤナことばっかり言うし、実家にはめったに行かない。

かたわage

なんか、寒い話題ばっかりだな、、。
子育てって、なんか暗いイメージばっかりだよね。
でも、普通にみんなクリアしてるんで、こんなの
ばっかりじゃないよ。結構、子供に救われてる人も
多いと思う、、、。

まともな子蟻はここには出入りしないから
寒くなるのではないでしょうか。

今は産むつもりない。このまま２人がいい。
でも、みならいたいと思う素敵な子持ち夫婦もいるし
こうはありたくないと思う、悲惨な子持ち夫婦もいるし
しっかり、チェックさせてもらってる。

>>491
いいんじゃない？

でもひとつ言いたい。
他人（ひと）は、全く参考にならないよ。

それを初めて身を持って知らされたのも、子育てだった。
うちは、うち。よそは、よそ。
それが時にふてぶてしいと映るだろうね、小梨さんには。

>>492
ホント、そういう子蟻いるよ。うちは、うち。
あくまでも、自分の家庭の中だけにして欲しい。
「うちはこういう方針だから」って周りに押し付けるのだけはヤメレ。
ふてぶてしいというか、ずうずうしい。

>>493
禿ド
回りに多大な迷惑掛けてまで、自己流押し通すの止めれ。
こういう親が子供を小学校に入れて「好き嫌いなくさせて下さい」
だの「きちんと礼儀を教えてください」だの教師に注文つけるんだろうな。

ドイツでは年金を子蟻と小梨とで差別化するっていう法案があるんだって。
勿論不妊小梨はどうするのかと反対する意見も多いらしいけど。

そういう、政府の対応って無意味。
家族の形態なんて、様々なんだから。
不妊の人や生涯シングルを通す人、子供いても結婚しないカップル、、、。
同性者の結婚を認めている国だってあるのに。

97 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/02/05 23:17 ID:kpS60KZQ

DQNが子供作る限りこういう悲劇はなくならない。
断種法でも作らない限り駄目だな

子供産まない人が増えると私達の年金がなくなっちゃいそう。
うちは目指せ5人！！
今22歳で1人娘がいます。
来月子作り予定月です。
がんばるぞー！

その子供5人とも、将来
｢年金？んなもん払わねーよ！｣
とか言ったら笑うぜ

>>499
どうしてそんないじわるなことが言えるのかな？
貴女の人格の方が笑えます。

私達の年金がなくなっちゃいそうって・・・
自分の老後くらい自分でなんとかしようって気になれよ。
これからも少子化が進んだらと思うと、子供達が不憫で仕方ないよ。
子供達が大人になったときって、一生懸命働いても
がっぽり年金持っていかれて・・・ってなりそう。

>>500
いや、>499を笑ってる場合でもないと思うよ。
実際ありうる話だし。
国民年金の掛け金が大きくなって
元が取れないと判断した場合、そりゃ払わないでしょ。
厚生年金だって、負担増になれば、２０年後には
任意で各自年金に入ってくれ、って企業が大小問わず
出てくることも予想の範囲内つくもん。

それから年金云々言うんだったらもう少し勉強しようね。
少子化だから年金が破綻するって思いこんでるんだったら、
あなたは年金問題に全く無関心な証拠です。さんざん既出だし。
それとも厨房の釣りなの？

子供産まない女を欠陥欠陥言ってる人って、自分は完璧人間だと思ってるの？
こういう人は不妊とか障害者に対しても欠陥品だね(ﾌﾟとか思ってるのかな。
まぁ育児ストレスから来てるんでしょうけど・・・冷血動物ですね。

>>503　はげど
子供生んだぐらいで、人格者になれるなら世の中犯罪なんてないんだよ。
子供子供って騒ぐ女って実際それしか威張れることないんでしょｗ

何にも威張ることの出来ない小梨よりマシ。
下手すると旦那ｻﾝとかいろいろ憶測されてｶﾜｲｿｳ。

かまって出来婚ＤＱＮが暴れていますｗ

つまり>505は、子供がいなきゃなにも
自慢できるモノがなく、（威張る、って
自慢することが出来るって事だよね、
語彙が少ないみたいだから勝手に補完させてもらうけど）
「あそこのご家庭、子供いないんですってね、
旦那さん、ご病気かしら〜ｗ」とか井戸端するような
人間と付き合いがあるって事か・・。

ドギュ決定ですな。

>>506と>>507はば〜か
悔しかったらﾍﾞﾍﾞの1人くらい産んで見れ。

>>508
頭の中、完璧に子供ですな

幼稚園に行ってるうちの子供でもそんな事言わないわよ？
子供が子供産んで恥ずかしくないの？
貴方みたいな子蟻がいるせいで、普通の子蟻が誤解されるのよ。
あなたの存在が迷惑。
こんなスレageないでくれる？

>508
いや、悔しいのはあんただろ、どう見てもｗ
とられるような揚げ足あげてるんだもん。

>>505
他にいくらでも威張れること（＝誇れること）があるから
子供を生まないんですがｗ
読解力のなさがあなたの知性を物語ってますねｗ

>>505
子供がいない＝威張れることが何もない
という勝手な決めつけ
あなたの視野の狭さを物語ってますねｗ

>>512
視野が狭いだけじゃなく、世間と
知識の幅も狭いんでしょう。
多分子供の名前もドギュネームなんだろうな〜。

こなし能無し
どつぼはまり女。
もうだめポ、私やっぱり
くずでカス。そのうえ
らんし腐ってるのよ。
いいから氏ねよって言われるの・・・・・
産まずめに生きる資格はないの？
めんどうばかり掛けている
やっかい者なのかしら？
ああもう耐えられないこんな人生。
ほんとに氏のうかしら・・・・

ヒキ男駐在ｽﾚ

人間は単体生殖は残念ながら出来ないらしいんですがwww
子供を欲しがらない男については、本能に従わない欠陥品にはならないんで？

子供がいない女＝能無しと言われるお方のご意見を伺いたいですなw

どっちでもｲｲ！と思うんだけど、
ただ、小梨に「子供ぐらいうめ！キイー！！」
ってなる子蟻は多いけど
子蟻に「子供なんて産むな！キイー！！」
ってなる小梨はあんまりいないような気がする。

躾の悪いＤＱＮ親子にキーとなるのは老若男女関係ないしね。

age

>>514
頭の悪い子蟻らしい発言ですね。
そんなにあなたが頭悪いから
子供も頭悪いんだよ。気の毒　ｸｽｸｽ

>>520
スルーできない貴方はＤＱＮ

>>521
お前もナ

こ
ど
も
く
ら
い
産
め
や
く
ず
ど
も

良スレ、ageとくよ

ウチのﾏﾝｿﾝにも小梨マンセーがいるのだが
なんともおかしい小梨に笑わせてもらってます。

ウチのﾏﾝｿﾝにも子蟻マンセーがいるのだが
なんともおかしい子蟻に笑わせてもらってます。

こなし能無し
どつぼはまり女。
もうだめポ、私やっぱり
くずでカス。そのうえ
らんし腐ってるのよ。
いいから氏ねよって言われるの・・・・・
産まずめに生きる資格はないの？
めんどうばかり掛けている
やっかい者なのかしら？
ぼんくらでもいいから、子供が欲しかった
けれどもうだめ・・・・・・・・・・

>>527　コピペ面白くないよ。毒ﾋｯｷｰ

次はみのむしにでも生まれてこい

うまづめ必死だなｗ

自分の遺伝子に自信を持てないので子供作る事に躊躇しますが。
子蟻ﾏﾝｾｰの方はよっぽど自信がおありなんですね？
きっとあなた方は絶世の美女で非凡な才能を持った人達なんですね？

普通の平凡な私の子供がサラリーマンになって上司に怒られている
姿を想像すると身の毛もよだつ思いです。

子蟻ﾏﾝｾｰの方、これ以上凡人増やしてどうすんの？
一生、食うために働き続けるだけですよ？あなたのお子さま。

＞一生、食うために働き続けるだけですよ

当たり前の事ぢゃん…？

んで、それは子供ちゃん的に幸せなのでつか？

人間は不幸にも動物と言うには知能が高すぎたと思います。
「本能と知能」という矛盾に苦しみます。
自分のしたい事と成さねばならない事は必ずしも一致をみない。

藻前は食う為に働く事が好きですか？楽しくて仕方ないですか？
食う為に働く事は当たり前だと私も思う。だから辛い。なるべく沢山お金が欲しい。
人をおしのけても自分の利益を追求してしまいそうになる。
けれど良心も捨てきれない。自分の心の汚さに反吐が出そうになる。

これは一例ですが、他にも多かれ少なかれ人は矛盾を抱えて生きていると思います。
（ってか無かったらその人の人間性を疑います。）
勝手に産んでおいてこれを子供に「当たり前じゃん」って一言で強要できないだけです。私は。

産みたいなら産んで下さい。それも一つの選択です。
（年金制度も破綻しそうなんで子供は役に立つと思います。）
「産まない女は生きる価値なし」・・動物として至極妥当でしょう。
けど別に生まれたくて生まれた訳ではないです。
文句は勝手にわたしを作った親に言って下さい。

>>517 ただ、小梨に「子供ぐらいうめ！キイー！！」
ってなる子蟻は多いけど
子蟻に「子供なんて産むな！キイー！！」
ってなる小梨はあんまりいないような気がする。

それはきっと、
子梨は子蟻になりたければなれる選択肢があるけど、
子蟻は今から子梨になれないからじゃない？
（例外はありますけどね。）

親の学歴と収入が、そのまま子供の偏差値に比例することが
明らかになっているのを御存知ですか？
優秀で高所得の夫婦にはぜひぜひたくさん子供を産んでもらいたい
ものです。現実はこの層が子供を作るのを控えてしまっているのですが。
馬鹿で貧乏人は小梨でいて下さい。不良債権しか産まれてきません。

子供を欲しがらない女に限って、さぞかし常識のあるマトモな母親になるだろうなあと思える人が多い
産みたがる女に限って（ry
昔、動物心理の本かなんかで、自分自身の能力に自信がない個体ほど、むやみに子孫を残したがるって書いてあったけど、
ホントかもとｵﾓﾀ

世の中不良債権ばかり生まれてる
子供たくさん連れている人ってﾔﾝｷｰみたいな人が多い。

政府は小梨夫婦＠旦那が死んだ場合、遺族年金の5年打ち切りを検討してるんですって。
当然ですよね、検討するのが遅すぎたくらいだよ。

わかったから、家庭板へ帰ったら？

どうして子蟻は、小梨のことそんなに気になるんだろう？
家族計画に口出してみたり、存在していない我が家の子供のこと
とやかく言ってみたり（これかなりキモイ）。
こっちは、お前んとこの小汚い餓鬼のことなんてどうでもいいんだけど。

＞537
それって(子供がいない夫婦で）30歳未満で配偶者に先立たれた
場合でしょ？配偶者に先立たれても、小梨で30歳未満だったら
いくらでも再婚出来るもんね。まあ妥当な案だと思われ。

>>539
やっぱり実生活が不幸なんだと思う。
子供なんかいたっていなくたって、本当に幸せな人は
他人の事あげつらったり、無意味に悪態ついたりしないもの。

ここで小梨がどうのこうのと言ってるのは
精神的にも物質的にも満たされないミジメな人なのでしょうね。

禿同。
不幸な人って、文面からその不幸さがにじみ出てくるから、読むと
気の毒になってしまう。
相手を一生懸命見下したり、あざ笑ったりする姿が痛々しい。
だいたい叩き方がワンパターンで、引用元の情報も咀嚼せずに自分の
都合のいい部分だけ持ってくるから、間抜けな内容の書き込みが多い。
悪いけど知性がまったく感じられない。
なんだか、哀れだなぁ、という感想だけですね。

石女ｻﾝ、必死すぎ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>543
やれやれ、理解力のない香具師が釣れたか・・・

子供は産んでも良い。けど決して太るな！醜い。（十歩譲って太っても良い・・
だけど痩せる努力しろ！）
そしてベビーカー使っても良いが狭いところでは遠慮してくれ。ジャマだ。
あと子供ほったらかしで井戸端会議はやめれ。あほっぽいから。
私が子供を産みたくないと感じてしまうのはそんな奴らがいるせいだ。仲間になりたくないんだ！
昼間パンやで子供のパンを買う主婦、おまえさんの子供なんだからご飯ぐらい作ってやれよ！
＞だって主婦だってたまには楽したいんだもん〜ってご飯作りたくないなら子供つくるな！
これらを完璧に出来る人間のみ子供を作りなさい。

石女ｻﾝの歯軋りが聞こえそうだよ。
でも勝手に不幸とか決め付けて自分を慰めるしかないんだよね（ ´Д⊂ヽ

>>541
禿同。っていうか。
最近子の手のスレにいる自称子蟻がずいぶん
言葉が悪いし煽りが下品な感じで・・・うまずめとか平気で言ったり
ちょっとびっくり。どういう教育受けてきたんだろ・・。
同世代とも思えないんだよね。実は他板から出張してきた男かも。

小梨って想像力がないと思う。
うちのﾏﾝｿﾝの下には小梨夫婦が住んでいるのだけど、
しょっちゅうドタドタ煩いと苦情を言ってくる。でもうちは
6歳と4歳の男の子がいるんだからしょうがないじゃん。
別に夜中に酒のんで騒いでいるわけじゃないんだからさ。
男の子なんてエネルギー有り余ってるんだよね。

それにしても神経質すぎるよ、ホルモンのバランスとか崩れて
ヒステリー起こしてるとしか思えないよ。ヽ(`Д´)ﾉ

腐れ小梨はつんぼにしてしまえ！

>>545
＞私が子供を産みたくないと感じてしまうのはそんな奴らがいるせいだ。

私も小梨だけど、共感できんなあ。
なんで他人のせいにするかな。自分が混じらなければいいだけの話だよ。

うん。そうね。興奮しすぎだった。けどもし混ざる気なくても声とか掛けられたら
無視するわけにいかないしさ・・・（子連れだと声掛けられるらしい、公園とかで）
ニコニコ話しかけてきた人を無視するほどいかれた人間でもないんでね・・

>>548
こういう人がいるからいやだよ・・確かに苦情をいいまくりの奴はヘンだけど
しょうがないじゃんって開き直るのも最低。ドタドタするのは事実でこれが五月蠅いというのも事実
子供の事だから仕方なくこっちだって我慢はするけどちょっとぐらい悪いと思えやって感じです。
ちなみに私は想像力はあるので文句は言った事ないですけど。

>>548
消音マットとか敷いてます？音が響いて迷惑掛けるようなら
いちおう対策取るのはマナーだと思います。子蟻小梨に限らず。
私も以前、小梨夫婦の音楽好きが朝から晩までベース引きまくるので
迷惑したことありました。
しっかりした鉄筋以外だと、音ってホントに響くようですね。
床から下に向けて空間が広がってる訳だから、
音が倍に反響するみたいですよ。
他スレに「上の子供がうるさくてしょうがない」ってレスも
あって、やっぱり同意と同情買ってましたね。
子供の足音で悩んでる人は多いんだと思います。

転勤族の方でしょうけど（６歳と４歳の子供がいて
集合住宅って言うと、大概そうですよね。定住なら
家買っちゃいますし）どこに越しても近隣への
そういう配慮って必要だと思いますよ。

>>548
子どもは騒音を立てて当たり前って、犬は吼えて当たり前だって開き直る
飼い主みたいですよ。あなたのお隣さんや、下の部屋で体の悪いお年寄りが
寝ているかも知れないじゃないですか。自分さえ良ければいいんですか？
想像力をちょっと持って欲しいな。子梨子蟻以前の問題です。
あなたは単なる身勝手さん。

実際、マンションってけっこう音が響く場合が多いですよね。
ダイニングの椅子を引く音、子供の足音なんかは特に・・・
でも、配慮をして下さっている方は、音を聞いているとわかるものですよ。
そんなときは、口には出さなくとも感謝しています。
他所様の出す音を聞いて、自分も気をつけなくては、とよく思います。

５５１と５５３はばあか。
子供って地域で育てるものだと思うよ。
あなたたちみたいな小梨がいるから、出生率だって上がらないんだよっヽ(`Д´)ﾉ

>555
ﾂﾏﾝﾅｲﾖ･･･

>>555
そうかなぁ。子供をいい訳にする人って、たいていﾄﾞｷｭだよ。
地域の協力を仰ぐのなら、お互いに我慢したり譲り合ったり
することも大切だと思うけど。

>>548=>>555でしょ。
っていうか、都合よく
「子供は地域で育てる」って意味はき違えてるし。
頭悪そうとは思ってたけどここまでとはね。

確かに>>548=>>555なんだけどさ
下の小梨女は毎日のように苦情を書いたメモを投函してくるんだよ。
イカれてるとしか思えないよ。
それに姉の子供（女の子2人）見てて分かったんだけど、
子供って足音を立てて遊んでるんだよ、注意しても分かってくれなかったりするんだよ。
子供が成長すれば収まるんだからさ、それくらい我慢して欲しいと思うけど。

５４８の階下の人って管理組合とかに訴えたりしてても駄目なのかな？
以前ドイツに住んでたんだけど、５４８みたいな子供の騒音って
向こうじゃ絶対に許されなかったんだよね。苦情のメモなんて
まだいい方。ひどい時は警察まで呼ばれたり(子供の騒音でも）
することもある。だから向こうの子供って静かだよ。親がすごい
厳しく躾けてるから。別に欧米マンセーな訳じゃないけど日本って
子供に関して親も含め周囲も寛容だな〜と思う。

住環境に関しては　遅れてるしね。日本人。
子供とﾍﾟｯﾄの躾も甘い。

>>1
産まない女は生きている価値なし・・・・。
人には色々あっていいんじゃないですか？
産む産まないに良い悪いはないと思いますが？
欠陥品??　あなたが欠陥品なんでしょうね。かわいそうに・・・。
足音がどうのこうの・・どうでもいいです。親の教育次第です。
直らないとか、わかってくれない時もあるって・・わかる子供もいます。
大人だってうるさい人、迷惑な人います。
みんな助け合えばいい。それだけのこと。

社会的子育て＝周囲への甘えは許される、と勘違いするのが日本人の
よくないところ。私も欧米マンセーではないけど、これはひしひしと
感じる。
>>548は、自分に親として教育能力が欠けているのを、他人に責任転嫁
しているようにしか見えない。

>子供って足音を立てて遊んでるんだよ

それくらい外でやらせろと。迷惑掛けてるんだったら
なおさら、何とかして辞めさせるのが親だろうと。
毎日苦情メモ投函くらいでよかったねえ。私だったら
管理組合に行って、正式に苦情申し立てるな。
>548が子供育てるのは、>548の階下の住人には他人事
で当然じゃん。家族でもなんでもないんだから。
他人の騒音に日々悩まされる、しかも子供が遊びで立てる
物音、親はしっかり躾もしないような香具師で、
注意してもしても聞いてもらえないなんてマジ気の毒。
しかし絵に描いたようなドギュだね>>548

「子供なんだからしょうがない」ってセリフは周囲の人が
厚意で使ってくれる言葉だよ。自分で使うなんてｗ

ﾄﾞｷｭ

子供を産まない人には糞尿まみれの老後が待ってますよ。

散々文句たらした小梨が男の子産まれてやかましいです。


小梨なんてこんなものです。

＞何とかして


ただ自分がやかましいという理由で
わんわん吠えてるだけの小梨はこういう言葉を使います。

コアリって貧乏しかいないじゃん。
在宅で仕事してるとバカガキがうるさくてたまんないっーの

ガキが遊べる庭付の家でも建ててから産めば？

なんか566以降、立場は違えど、似たもの同士のレスがダーッと・・。

ﾓﾚﾓﾅｰｱﾊﾊｰ

ときどき小梨関連スレがまとめて上がるんだよね。
例のあの人ではないかと思うんだけど。

子供といってもピンからキリ迄。将来生活保護のバカガキ生んでも
偉くもなんともないよ。税金払ってる小梨のお世話になるんだろ？
ちなみに私子蟻。

＞５６１
日本の子供、キーキーギャーギャーうるさ過ぎ。声大きすぎ。
欧米の子供と比較してはもちろんのこと、ちゃんと躾けされた
犬よりも劣る。そういう煩い子供を平気でレストランや習い事に
連れてきたりするんだよね〜。日本の恥です。

日本がいやなら躾がしっかりなされている欧米に住めばよろし

しつけのできてない国が異常なんだよ。

>>575
極端過ぎる意見だね、そういう論点で言うなら
君は子供連れて欧米に行くな。ニホンの恥だし欧米人の迷惑だから。
と言わざるをえない。
いいのか？それで。

貧乏で海外行けないか・・・

なにを釣って釣られてるんだか・・・

>>567
ホントにそう思っているなら、ほっとけばｲｲじゃん＞小梨
でも実際には、家族のいる老人のほうが痴呆になる率も
自殺する率も断然高いんだよね！知らないって幸せだね♪

>574
＞そういう煩い子供を平気でレストランや習い事に
＞連れてきたりするんだよね〜。

習い事に連れてこられるのってホント最悪。
子供のわめき声で集中出来なくなるし。
シッター雇えばいいのにっていつも思う。
日本と違って安いんだから。そういうことには出来るだけ
ケチりたいのか、人の手配がつかないのか平気で連れて
来る人多いんだよね・・シッターの手配がつかないんなら
おとなしく家で子守りしてて下さいと言いたい。
私が習っているところの先生はとうとう子供同伴を禁止したよ。
良かった〜。

>>580
あなたは子供の作り方を習った方がいいのでわ？

子蟻と小梨って蟻とキリギリスの関係だね。

若いとき育児に奮闘した子蟻さんは老後、子や孫に囲まれ
国の手当ても厚く悠々自適の生活です。

若いとき、遊び捲くって子蟻をバカにしていた小梨さんは
病気になっても看病してくれる人なんていません。
国からも何の貢献もしなかった小梨さんへの老後の補助はとっくに廃止されて
います。かくして糞尿まみれになり、死後数ヶ月になってやっと発見されました
とさ。おまけに無縁仏としてﾃｷﾄｰに葬られてしまいました。

>>582
いまどきそんなステレオタイプで恥ずかしくありませんか？
粗悪燃料じゃ、鬼女は燃えませんことよ、春厨さんｗ

私はキリギリスでいーや。
蟻だとしても蟻がなんとかしてくれるなんて保障も何もない。
ただ発見される時はしっかり白骨化してから見つけて頂きたい。

サラリーマンの妻は年金も税金も払ってないのに国の子育て支援はたっぷり。
あんまり無茶なこといわないほうがいいですよ。
わたしは小児科の仕事が休めず子作りができません。
かわりがいないのに病児はエンドレスにやってきます。

子供が好きじゃないって公言する人は
純粋に冷たい印象を持ってしまう・・。
虐待母に至っては産んでおいて苛めるんだからね。

叩かれた548だけどさ、旦那の転勤が決まったよ。
今度は一軒屋の社宅になりそう（ﾎﾞﾛｲらしいけど、家賃１万で
電気代の補助もあるからまあいいか）

やっとヒステリー小梨ともオサラバ、出て行く前に下の小梨が
布団と干したときに、上から水を掛けてよろうと思ってるよｗ

手厚い保護を受けるとかは別にして、
子供を産み育てる喜びや、孫の顔や成長を楽しみにできる
子蟻の人生も良いと思う。
子供を産まなくても、人生設計をきちんとしていれば
老後、何も心配しなくていいはず。それに気楽でいい。
沢山子供を産んでも、老人ホームに放り込まれ
誰一人として見舞いにも来てくれないケースもあるのだしね。

子供を産まないのは女やない。
女として産まれた意義をわきまえよ！

458が引っ越して一番ホッとしてるのは、階下の住民。
もう会う事も、悩まされることも無いと思えば、
布団の一枚や二枚なんてことはない。

とにかく引越しオメデト。うちの近所には来ないでね。

こんなタイトルのスレに集まってしまう小梨
ミジメすぎ。

>>591
そんなこと言ってると貴方までミジメになっちゃうよ!!
そーいう私も小梨だけど宜しくネ!!

小梨はうざいから、小梨板でも作って貰ってそっちに移ってよ。
既女板に小梨はいらないと思う。小梨が居なくなれば子蟻小梨論争
みたいな駄スレがなくなるからさ。

↑根元

また今夜も童貞厨房が・・・

●●子供の頃愛されなかった・虐待された人集まれ７
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1073047397

>>595
てめー不具の癖にナマイキなんだよ(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ

夜中に元気ですね〜。
躁鬱ですか？>597

私子供欲しいなんて全然思わないんだけど、
子供欲しいって思って生んだ人も特別な理由なく
子供が欲しいから生んだんだよね。
理解しあえない仲なんだから、あー世の中にはこーゆー人たちも
いるのねーって思ってればいいんじゃなーい？
でも私、子供生んでくれた人にすごく感謝してます。
だって日本の少子化に少しではあるけれど歯止めをかけてくださってるから。
ホントありがとー(・∀・)♪

６００です

出来ない人もいればおろす人もいる

少子化ばんざーい

なしよ。

これから子供を作る人、子供に最高な環境を与え、
老後は夫婦２人でホームに入るくらいの経済力を確保してから
子作りして下さい。
子供にとっての最高な環境とは、例えば公立の劣悪な環境を避ける為に、
小学校から私立に入れたり。せめてこれくらいのことをしてあげないと
子供が可愛そうです。親の愛情だけでは良い環境は得られないのです。
そして自分達の老後。今の老人と違い、現在子育てに追われている世代の
老後は明らかに辛く厳しい時代です。
子供や孫に囲まれて･･という甘い幻想を持ちたいのはやまやまですが
お金のない老人には誰も近づきません。現実はかくも厳しいのです。

今時、老後の面倒を看てもらうのを期待して子供を産む夫婦も少ないのでは？
親の世代でも、自分達に老後の面倒を看てもらおうと思っている人も少ないと思うよ。
最後は老人ホームに入り、週末に来た子供や孫と笑顔を交わす。
そんな付き合いが一番だよね。

上手に子離れし、距離をおき、もたれあうのではなく自立した人間同士
としてつき合っていくのが現代のあるべき親子像だと思う。

不審な外国人を見かけたら法務省への通報フォームで
メールしてください。匿名でけっこうです。

http://www.immi-moj.go.jp/cgi-bin/datainput.cgi

出典：法務省入国管理局「国籍(出身地)別 性別 不法残留者数の推移」
http://www.moj.go.jp/PRESS/020322-1/020322-1-1.html

コピペ協力よろしく。

【治安】不法滞在者の通報基準を考える2【回復】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068130502/l10

【不法入国・不法滞在・不法就労】摘発支援スレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1065068812/l10

小梨には老後のすべての公的扶助を辞退しろ。
そして日本から出て行け。

税金も年金も支払ってない役立たず子蟻が何言ってんのｗ

かたわ女に中田氏してやる。
若くて見た目が良かったら肉奴隷にしてやってもいいぞ。

馬鹿みたいに産みまくってもその後虐待・放置してたんじゃねぇ・・。
そのへんどうなのよ>>1

>>608
子供生もうが、年金払おうが、もう私らの老後には
年金なんてもらえないの！餓鬼なんて育てるより
老後に備えて貯金しろ！！

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正直、子蟻との付き合いは、シンドイ。
社会通念、常識が全くない。
新築のお宅に子づれ訪問、靴も脱がずに上がりこむガキ
注意しない親。
見舞いに行った先の病院で大騒ぎのガキ
注意しない親。
「子供が出がけにおしっこっていうから〜。」で、
大遅刻してもケロッとしてる。
「子どものいない人にはわからない」
「子供がいるんだからしょうがないでしょ！」
が、口癖。

あらら、かわいそうに。
でも、そういうのって、子蟻だから…ってだけじゃないでしょ。
あなたがそういう子蟻しか知らないのなら、ちょっと可哀相ね。
ま、類友ともいうみたいだけど（ｗ
そんなにシンドイ付き合いだったら、やめりゃいいじゃん。
＞「子供のいない人にはわからない」
これって、本当のことなんだから。無理することないよ。

子を産まないと国が滅びるよ。

>>615
＞「子供のいない人にはわからない」
これって、本当のことなんだから。無理することないよ。

本当のことなのはわかってるよ。
わからなくて当然なんだから「わからないのが悪い」みたいな言い方スンナ
ってこと。読解力ないねｗ
子供がいるんだから大目に見てよって態度がウザーなの。
自分の子供がかわいいのは、自分だけなんだよ。
いくらシンドクても付き合わなきゃならない人ってのがいるんだよ。
義姉妹、会社の先輩等等、、、。「友」じゃないんだよ。ｳﾞｧｶ。
好き嫌いだけで決められないの。ホントにｵﾒﾃﾞﾀｲ奴だなｗ
これだから子蟻はｗｗｗｗｗｗｗ

>>617

言いたい事は分かるけれど、感じ悪いわね。
子蟻を大目に見ろって言うわけじゃないけれど…。
親の意思だけでは、駄目な時期もあると思うよ。

あなたも子供だった時もあるわけだし、全く人に
迷惑かけなかったわけじゃないだろうし。
私も、子どもまだ産んでないけれどこういうのって
子蟻小梨ではなく、その人の人間性だと思う。

あなたが小梨でよかった。
あなたに育てられる子供もかわいそう。

>>618
最後の2行は余計かも。

>>619

確かに…ついつい嫌な書き方をしてしまった…。
反省です。

かたわ相手に気を使わなくてもいいよ。

>親の意思だけでは、駄目な時期もあると思うよ。

だからって、赤の他人に迷惑かけてもいいのか？

育児板　「育児つまんねー！私は子供が嫌い！ 」
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1074581119/l50

いくら数年間の我慢たってこんな犬以下の動物を相手にするの
我慢できないよ。

>>623
あんたも犬以下の動物だったんだよ。
今でも犬以下から進化してないようだね。

>>623-624
もまえら、どっちもどっち

つーかこの育児板の、鬱な粘着は一体何だ・・・？
まあ取り合えず育児して手も２ちゃんやる時間はあるんだなと
よく分かる。

>>615
子供のいる人にはわからない

それはちょっと無理があるんじゃね？
もとはみんな小梨なんだからさ。

>>628
いいや、子蟻になって判らなくなってること、
見えなくなってることあるはず。
他人のSEXにまで口出すようになったりｵﾊﾞﾊﾝそのもの。
子蟻にとってはsex＝子作りなんだろうけど
こっちは、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝだったり、刺激だったりするのに。

>>629
快楽のためだけにセックルしてるんですね。

＞630
それで子蟻になった人もたくさんいるじゃない

快楽の為じゃないSEXってどんなの？

>>632
たしか敬虔なカソリックって、体位と愛撫の方法が
決められた型しかやっちゃダメって聞いたことある・・・。
そういうのじゃない？ｗ
結論。>630は宗教がらみ。

>>630
ハハハ、、、、、
マジレスすると医学的には女性も男性も快楽を得ないと、妊娠もしにくいっス。

>630
無知無教養から大人気ｗ

小梨にはたれ流しの老後と無縁仏の死後が待ってるんだね。
自業自得だけどさｗ

小梨の遺体は１００人分まとめて河原で野焼きでいいよね。

小蟻ってほんとイライラしてるのね？

>>637
小梨の遺体は畑の肥やし

自分の子供をろくに躾も出来ずに生みっぱなし女より
つくらないほうがいい

>>638,640
ｵﾈｲｻﾝ、、ｿﾚﾗﾊ子蟻ﾃﾞﾊｱﾘﾏｾﾝ男ﾉ厨ﾃﾞｽ。。

残念ながら社会からはその存在価値を認められない

>>642
子蟻がでしょ？
無賃金は、労働として認められないからね。

自分子蟻ですが、正直、小梨さんの選択は正しいよ。
子供育てられる環境じゃないよ、今の日本は。
ホントは、みんな気づいているんでしょ？

だからって小梨選択が正しいとは思わないよ。

>645
例えば貧乏人夫婦が子供を持っても、その子供が可愛そうです。
そんな夫婦は選択小梨が正しい道。
なんだかんだ言ってもこの世の中お金で解決出来てしまいます。
子供の教育や環境もお金があってこそ満足に与えることが出来るのです。
貧乏人の子作り禁止法案が可決されればいいのにと思う今日この頃。

>>645
そう思うんだったら、こんなところで小梨叩いてないで
どうしたら世の中が安心して子育ての出来る環境になるか
考え、実行したら？子どものいる人の責務として。
私はもう、手遅れだと思うけど。少年犯罪の低年齢化、凶悪化、
教師の不祥事、ﾘｽﾄﾗ、倒産で厳しい家計に教育費の負担、
ﾄﾞﾒｽﾃｨｯｸﾊﾞｲｵﾚﾝｽ、児童虐待、子供のｲｼﾞﾒ、ﾏﾏ友付き合いでのｲｼﾞﾒ、
学級崩壊、少女売春、援助交際、ﾄﾞﾗｯｸﾞ、少年少女をﾀｰｹﾞｯﾄにした性犯罪、
引きこもり、、、、、。もう日本は、終わり。

小梨の嘆き板

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1077451540/l50

こんな小梨とは付き合いたくない。
子供さらわれそう

アンチ系スレで叩きまくってるのは小梨が多いと思う。

どうしてそうも人の人生をけなすの？

>>647
そこまで世の中を悲観してしまうのって
だいぶ精神的に疲れてませんか？ストレスにお気を付けを。

巷ではここ数年
軽くベビーブームという声も聞かれますよ。

>>651
悲観してるんじゃなくて事実でしょ？
こんな世の中で子供生める人の神経がわからない。

ベビーブームなのは、当然。昭和45年から55年生まれが
第二次ベビーブーム、つまり今、子供生む年代の人口が多いだけ。
第一次ベビーブームは更にそのその親の世代。
しかも第一次や第二次のような出産率ではないんだよ。
も少し、お勉強してねｗ

個人の自由だろ。
子供いない人は楽だと思うけど老後は大変じゃない？
精神的に寂しいと思うけど・・
子供きちんと育てた人は嫌な言い方だけど後々子供がそれを返してくれると
思うよ。
まあ子供が大きくなって幸せになってくれさえすれば充分親孝行だとは
思うけどね。

>>653
後々子供がそれを返してくれるとは限らないよ。
実際、子供何人もいるのにひとりぼっちにされてる人けっこう知ってるし。

まあそれはしょうがないよね。
そういう風にそだてちゃったんだからさあ。

>>655
自分の子だけは例外と思ってるんだね。
そんなふうに嫌味言わなくてもいいのに。
本当にいろいろな事情があるんだよ。世間知らずですね。

>653
甘い！いくら大事に育ててもお金のない老人には実の子供でも
近づかない。早く死ねぐらいに思われてしまう。
子供のことは２の次程度にして、一人ぼっちになっても慌てないように
マジで自分の老後の資金を貯めるべき。

あと金があっても（あくまで）子ども側が求めるような愛情の注ぎ方ができないと、
体が利かなくなった段階からあり金全部巻き上げられるパターン多い・・・

雨風しのげて最低限の医療は受けさせるけど、風呂は死ぬまで入らせない、
医療的な解釈を早氏に方向でとらえる（大腸がんがあるから、食べさせないなど）、
ごめん、せちがらい親子関係に入り込む仕事柄、ついあたしも
そう甘くないよーといいたくなった。子どもが遠くに就職したら、地元にこだわって
一人暮らし（夫は既に逝去）なんかしたら、見捨てられ確実だね。今は
子どもも自分の生活で手いっぱいだもの。

>>653
>個人の自由だろ。
これこそ、小梨が言い続けてきたことだけどｗ

>子供いない人は楽だと思うけど老後は大変じゃない？
>精神的に寂しいと思うけど・・
これこそ、余計なお世話。老後のことも充分考えて小梨やっているんですが。

まわりに誰もいなくなってお葬式もしてもらえなかったら・・・
と思うとなんか悲しい。。。
若い内はそんなこと考えないんだろうけど。
歳とると動けなくなるしやっぱりお金ためて老人ホ-ムしかないんだろうな。
なんかせちがらい世の中だよね。

子供がいても最後に誰も面倒見てくれなかったら
確かに悲しいよ。
でも、初めからいない人なら、誰かを頼るっていう選択肢が
ないわけで、自分で何とかするしかないんだからなんとも思わないんじゃないの？

子供ってかわいいのにね

自分の子供ならね。
人の子は別になんとも思わない。
子供好き＝優しい人って決め付けは、動物好き＝優しい人と同じで
意味のない固定観念。
子供苦手、動物苦手でも優しい人はいっぱいいる。

自分の子供しか、かわいいと思えない人は本当の母性の持ち主ではないよね。

子ども子どもって言うけど、ずっと子どもでいてくれる訳じゃない。
すぐ大人という親とは別個の人格と人生を持った人間になるんだよ。
よく子どもは可愛いっていうけど、そういう側面も忘れないと
自立できない人間を作ってしまう。　孤独に耐えられる強靭さが親には必要だと思う。

本当の母性ってなーに？
母性と言う本能はないと言うのが、最近の学説ですが。
ホント、馬鹿が多いなー。母性こそ神聖！母こそ正義！って
思いたいんだろうけど、子供産んだ女が世の中で一番偉いって
布教してるのって、たまごクラブだって話だ。
遺伝子を残す云々も最近の考え、昔はみんな農家で貧しいから
働き手が欲しかっただけ、いらなきゃ間引くし。
戦争中は産めよ増やせよ、で、戦後は寿命が延びたから老後の面倒
見させる者が必要になっただけ。

>>666
母性本能とは言ってませんが。母性といいましたが。

くだらない奴だな〜。そんなことしか突っ掛かれないのか？
はやく、「本当の母性」教えてよ。

子を産まない役立たずどもは、イラクに行ってボランティアでもしてこい。
せいぜい肉便器くらいの用途しかないがな。

役立たず？
税金たんまり納めてますヨ
フリーターの子供作った奴より
よっぽど世の中の役に立ってますけど。

言い訳するな、糞ばばぁ
おまいらは１０万残して、残りは全部国庫に収めろ。

>>668
本当の母性というのは自分の子だけでなく、よその子にも、大人にもどの人に対しても、
自分の子と同じように愛情をそそぎ接することができること。だと思う。

子供を産まない人を酷い言葉で罵倒する子蟻さんってコワイですね。よその
家のことなのに、どうしてそんなに辛くあたるのでしょうか。

私は20代後半ですが、自分の病気（不妊とは関係ない病気ですが）や
経済的な理由から産まない選択をしました。
以前は健康で、主人とともにバリバリ仕事も家事も頑張るつもりでいたのに
体を壊し、仕事もペースを減らし、ゆっくりやらせてもらっています。こんなことに
なるとは思わず家を購入したので、子供の教育費どころかローンや治療費で
いっぱいです。
それでも私でいいと言ってくれる主人には申し訳なく思いますが、今は二人で
つつましくも幸せに暮らしています。

主人の友人の奥様には、「どうして作らないの。最低の女」と会うたびに言われ
ますし、不妊治療をすすめられます（違う病気で苦しんでるんですが・・・）。
仕方ないとはいえ、蔑まれた目で見られるとやはり悲しい気持ちになります。

子蟻の方は子育ての苦労があっても、子梨には味わえない幸せもたくさん
あるんですから、どうぞ放っておいて欲しいと思います。
なんか長々と書いてしまってすいません

そんな人の気持ちも考えられない
無遠慮で、無知で、無教養な糞女、相手にする価値ないよ。
そいつこそ最低の女だ。
人それぞれ事情があるってことどうして、想像できないんだろう！！
ご主人のお友達の奥さんで、あなたの友人ではないんだよね？
そんな立ち入ったことクチにするなんて、糞馬鹿女め！！
ご主人に相談してそいつの旦那に言ってもらうか、それが無理なら
なるべく、会わないようにしたほうが、いいと思います。　
そのうち相手も避けられているのに気づくでしょう。

あなたのご病気が良くなるようにお祈りいたします。

>>674さん、お優しいレスありがとうございます。
なんだか昨日はこのスレを見かけて思わず感情的に書いてしまいました。

その奥さんは、お互いが未婚のときから一緒に遊びに行ったりしたことが
あったのですが、子供が出来たら豹変してしまいました。
その方ははじめの1年は子供が出来ず悩んでいらしたのですが、一人目
が出来てからは毎年妊娠・出産をしていらっしゃいます（現在3人）。
女は産めるだけ産まないとみたいなお考えなので、私のような人間が
腹立たしいんだと思います。病気のことは話してあるんですけどね。
いっそのこと不妊症なんですって言ってしまおうかと思ったりもします。

家がご近所なのでたまにお会いするのが憂鬱です。
子供を産む人にも産まない人にもそれぞれの事情があるのに、子梨を
叩いて勝ち誇っている方の気持ちが知れません。確かに、健康で妊娠・
出産・育児をこなせるのはすばらしいことだと思いますけどね。

子供だけが人生ではありません。
子供はいても勉強、いなくても勉強。
負けるな〜！！ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

皇室アンチやイラクスレの住人は小梨
間違いない

>>677
ぜんぜんおもしろくない。

そりゃあ、小梨の真実を突かれたら面白くないだろうね。

>>679
はいはい

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新規のお客様は、ご来店が必要になりますが
店頭にて５０万円まで２０分でご融資。

月１回払い・お利息だけでも大丈夫です。
金利はきちんと法定金利内でのご融資です。
最大６ヶ月据え置きの失業救済制度も導入。

http://www.rocket.ne.jp/~a0811

名古屋テレビ：編成局長が暴言「子供産んでいない女が偉そうに」
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/news/20040423ddm041100090000c.html

メ〜テレは神！

産まない女からは公民権を剥奪すべき！

産めば産む程税金とか年金優遇してよ。
少なくとも３０年〜５０年位先の将来の日本に
必要な人材を作ってる訳だし。
ジジイとババアだらけの国になるとホント活力無くなるよ。

あのね〜、自分は年金未払いの癖に
子供産め産め言ってる、政治家みても　
まだ、そんなこと言ってんの？

レスなど必要なし。荒らしに連投させておけばよい。

政治家の問題ではなくて、自分自信の問題だよ。

老後のこといってるの？

dqn小梨報告スレ

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1083331189/

小梨はこれを見て反省しる。

旦那はー　私だけ居ればいいってー

小梨歴10年の友達がいるけど、旦那が余所で子供こさえて離婚寸前
友達は子供さえ居ればって後悔しきりだったけど
やっぱり男って子孫が欲しいのね。。

バツ２毒女で結婚十年目の小梨の男を狙って男子を産んだ人がいる
奥さん案の定、一時は相当狂っちゃったみたいなんだけど
今は落ち着いて、自分の子供として育てたいって言ってきたらしい
勿論私はその知り合いとは縁を切ったけど恐ろしい話だ
三者ともに言い分はあるだろうから、ややこしいよね
子供に罪はないけど、本当にこれからどうするんだろう

こんな破滅的な世の中に子供をどんどん膿むなんて・・・ｗ

動物界では、ある一定の個体数が増えると
生殖行動を抑制する事例がある。

人類淘汰の道をいくでしょう。

>>693
だったらあなたは早く天界に召された方がいいわね。


この世界に要らないのはアナタじゃ(ry

>>689
これ読んで反省しました。子蟻です。

この人も小梨？

ttp://ime.nu/www.deviantart.com/view/6682121/

256 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：04/05/10 23:10
私は４人産んだ。自治体からお金くれた。
その他の補助も合計すると１６０万円くらい。
旦那の給料が安くてもさほど苦しくないよ、いろいろ支援制度はあるから。
少子化だから子供産んでくれる女はお国にとっては宝の山より貴重なんでしょうね。

160万、、、一人あたり40万ですか、、、。
そんなにありがたい金額でもないような、、、。

実の兄弟と親の面倒見る見ないで大モメ。

ますます、子供生むのがいやになった。

年間１６０万円だったらねぇ〜、子供が２２歳になるまでｗ

産まない女からは基本的人権を剥奪すべき！

自分が決めたことなら、産んでも産まなくてもいいじゃない。
それぞれの幸せがあると思うよ。
だから他人がとやかく言ってもしかたないと・・・

これは私の場合だけど、
子供作ると、自分のキャパでは賄えないし、自分自身の生
活とかだんなとの生活とか、そっちを優先したいから産まな
い。この選択だって、くず呼ばわりされるほどのしょーもない
人生設計ではないでしょ。それとも、そうは思っても、とにかく
なんしか子供産むべきなわけ？甘えてるとか言うのかな？

>>702
甘えてるね。老後の社会保障は一切ナシだよ。

私も子供産むまで産まない自由とか
子供の人生を背負うほどの度量がないとか思って
小梨でいようとおもったんだけど、ちょっと子宮の病気が見つかって
妊娠が難しい、悪化すれば子供は望めなくなるって事態になったら
凄く必死になった。不思議
今は手術で子宮も安定して子供ももの凄く大変だったけど
何とか一人授かった、選択小梨の気持ちもわかる。

子供ってかわいいのにね ・・・

不妊じゃないけど子供生みません
歳老いた両親が病気なので…
姉達はそれぞれ子供生んで暮らしてます
年齢的にも経済的にも私が面倒見るのがベスト
幸い両親達とは仲良しなので・・・
でも私は生きてる価値ナシなの？
こうゆう人生を選択するしかなかったのにね
子供さえ生んでいればなんでも許されるんだね？
政治屋の言葉にのせられて
働きアリを育てるがいい

>>706
両親の面倒を見るから子供は産まない、
こういう人生もあるで終わらせればいいのに
＞政治屋の言葉にのせられて
＞働きアリを育てるがいい
呪いの言葉を吐くような人間に育てられると子供が
可哀想なのであなたは産まない方が良いと思います

＞子供さえ生んでいればなんでも許されるんだね？
あなたの被害妄想です

このスレを読んでいて
「傷つけられた」「悲しい」と感じたのでカキコしました
文字では感情がうまく伝わらないことがありますし
一度悪い印象をもってしまうと
どんどん悪い方へと解釈してしまいがちです
気分を害した方がいらっしゃったようですね
すみませんでした

ただ、今回の私のように感じて反論調になってしまうかたも
いらっしゃるでしょう。
お互いがもう少し発言をおさえて・・・
2ちゃんじゃムリなんでしょうかね？

もうここには来ません

小梨ですが、小梨時代は仲良しの女友達でも
子蟻になると、みんな変わっちゃう。
なんか寂しいです。
小梨にはわからないのかな。
子蟻の気持ちは。。

>>708
むしろ既女板に(・∀・)ｸﾙﾅ!

既婚女=結婚した女
既女=鬼女

sage

多分、子蟻が産まない女を憎む理由って、
自分が産んで後悔してるか、もしくは産みたくないのに、
産まざるをえなかった人たちなんじゃないかな？
だって自分が産んだことに満足ならそんなにムキになることじゃないと
思うし・・だって人は人だし。でもそれって自分のせいじゃないかな。
逆に産まないて決心するのって結構勇気がいることだと思うんだけど、
後悔するなら、最初から産まない選択をする強さが欲しいと思うんだけど。

>>714
その通り過ぎるんだけど、
やっぱり自分だけが不幸なのは嫌だから必死で
自分より不幸な人間を作ろうとするわけだ。
相手の幸せを認められない人ばかりだね

精神的、肉体的に子供を育てることが出来ない弱い人間の遺伝子は
残す必要がないから、自然と「子供はいらない」という気になって
淘汰されていくんじゃないかな。
子をボコボコ産んじゃうﾄﾞｷｭも、何か意味があって子孫を増やしているのかも。

パンダとか、トキとか、頭も性格もいい人とか、
愛すべき生き物ほど繁殖力が弱いのはなんでだろ。

>716
単細胞だなぁｗ

くそぢぢい。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040622ia27.htm

出生率１．２９！
(´▽｀*)ｱﾊﾊ


＿|￣|○ 　もうダメぽ

あれほど言ったのに、まだそんなカキコするですか！もう許さんです！
あんたを許すわけにはいかんです！こんなカキコでレスたくさん付くとでも
思ってるなんて頭おかしーよです！あんたみたいなバカ初めて見たです！
あんたみたいなバカ、ゴキブリ以下です！あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です！
死んでほしーです！つーか、死ぬべきです！あんたは絶対に許されないです！
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです！面白半分にいい加減なカキコ
するヤツなど許さんです！キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて
死ねよです！！！
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです！あんたのカキコから読みとれるです！
バカ特有の匂いがするです！あんたのことが全く理解出来んです！
あんたは絶対許さんです！
死んでも許さんです！地獄で苦しめよです！それでも足らんくらいです！
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです！！！

あんたもっと現実を知れよです！いつまでも引きこもってネクラなことしてる
場合じゃないよです！でも、もー手遅れです！あんたは何をやってもダメです！
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです！あんたは生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるです！絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なのでやめるです！
でも、あんたみたいなカスは死ねよです！風呂の排水口に吸い込まれて死ねよです！！！
絶対許さんです！絶対許さんです！絶対許さんです！あんたみたいなヤツは
絶対許さんです！早く消えろです！さっさとこの世からいなくなれよです！！！
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです！
このまま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです！
何でもいいからさっさと死ねよです！！！

↑誰かのしゃべり方にそっくり

ｵｯﾄ側の親戚にすんげーﾋｽﾃﾘｯｸな女と結婚したﾔｼがいる。
感情が不安定ですぐ泣き出したり、人の言うことに対して人一倍敏感なんだとか。
おまけに偏食家でﾒｼは肉以外のものは食べれない。
理由はわからないけど選択小梨らしいです。
正月くらいしか会わないけどﾔｼに会うのｳﾁｭ。

子供を育て上げたオバサンへの一言。
「子育てご苦労さま。次は孫だね、楽しみだね」

子供を産まずに歳だけくったオバサンへの一言。
「あんたが死んでも誰も悲しまないよ。何のために生きてるの？」

ですつけりゃぁ〜丁寧語ってわけじゃないよね。

>>715
ちがうちがう。小梨の「子供嫌い」に、性格の悪さが滲み出ていて
目障りなの。子供産んだこともないのに、子育てを見下して、子育ても
できない無能な自分を自己弁護してる、そういう姑息さが嫌い＞洗濯小梨

すみません･･･子供が嫌いなんです。
本当にもう、大っっ嫌い!
外出先で見かけると何でこんなﾓﾝがｳﾛｳﾛしてんのよ!とｲﾗｲﾗ。
でも、「子供に育てられる」っていうのも判る気がするんです。
正直、>>726さんの言うような人間になってしまうのは･･･。
そろそろ決断しなきゃ。
あう。

ん〜、洗濯小梨、いいんじゃないの？
子供嫌いな人が子供産んじゃう方がもっと恐い。

「子育ても出来ない＝無能」って・・
子持ちの私から見たら>>726が子持ちでない事を願う。
確かに子育ては大変だけど、「無能」とかそう言う問題じゃないってば。
まぁ>>726の周りに迷惑な小梨でもいるのかもしれないけど・・
洗濯小梨が全員そうってわけじゃない。

仕事じゃないんだからさ、子供嫌いなら嫌いでいいじゃん。
「嫌いだから産まない」って、子供を人間としてみてるってことでしょ。
ノルマじゃあるまいし、自分で責任持ててこそ出産でしょ。

>>728
自分より弱いものや小さいものを愛したり保護したくなる気持ちも
立派に能力だと思う。「愛する能力」ってやつ？
それが無い人って、どこか冷たい。「冷たい人間は嫌い」って全然
おかしくないと思うけど？

私も冷たい人間は嫌い。
自分の子供ばかり愛してそれを邪魔する人は毛嫌いする・・
そう言うのも冷たい人間だと思う。
あと子供に不向きな所に連れてきて「子連れに冷たい」とかも
言ってる人のほうがまわりに冷たいでしょ！って思う。
洗濯小梨＝冷たい、じゃなくて冷たい人間は冷たいんじゃないかなぁ・・。

子育ては大変だよ。
でも産んでしまったらやらないと仕方がないものだから、
やったからっていばるものでもないし、経験したからって
他人を責める資格なんかないと思うけどなあ。

どれだけ頑張って一流の大学でても、他の経験した人を
見下したらボロクソ言われるだけだよね。
それと育児と一体何が違うんだか子蟻の私でも疑問だ。

逆に小梨さんの人生に経験がないと思ってる子蟻さんを
見ると恥ずかしいと思うよ。自分が同じ経験をしたわけ
でもないくせに。

>>731
あなたは子育てに向かないのに、性交することで否応もなく
妊娠してしまったタイプなんでしょうね。そういう人を2ちゃんでは
「ドキュン」というみたいです。

たかが子育て・・・されど子育てですか・・・

>>732
どこを読んだらそう言う解釈になるのか、私にはわからなかった・・・
>>731は子育て（人間育て）に向いてると思いますが。
「責任を持って当たり前のコトをする、他人を責める資格なんてない」
これと逆のコトを言う子持ちがいたら・・そっちの方が子供が心配です。

>でも産んでしまったらやらないと仕方がないものだから、

このフレーズなんかおかしくない？

>>732
DQNはお前だ

>732
結婚して２年目で望んで妊娠しましたけど（笑）
心の荒れた人ですね。かわいそうに。

産んでしまったらやらないと仕方がない、というのは、
誰でも育児が嫌になる時が一度はありますよね。
でも、育児って、じゃあやめる、ってわけにいきませんよね。
産んだら育てるのをやめることはできない。
産んだら捨てたり養子に出したり死なれたりしない限りは
皆やることなんだから、自分の責任でやってる事で、なぜ
他人を責めなくちゃならないのかわからない。
そういうことが言いたかったわけで、望まないで妊娠した
わけではありません。

>>737->>738
よほど子育てが嫌で、小梨に憧れているんでしょうw。
そんな母親に育てられて、お子さんが可哀相。
確かにあなたのような人を見ていると、子供産んだからって心の冷たさが
緩和されるわけではない、ということがわかりますけれど、やはりそういう
タイプは好感が持てませんね。子供は頼んで産んでもらったわけではないのに
「産んだら育てるのをやめることはできない」なんて書かれて、いい迷惑だと思う。
おそらくあなたは子育てに向かないんだろうし、そういうタイプには
「好感が持てない」と書くと責めたことになるのなら、「はいはい、あなたは
立派です」とでも書いたら満足なのかしら？w

だって>>738から、「望んで妊娠したけど、今は後悔している」
って感じが漂ってくるんですものw
あなたのレスって、子育てで疲れ切ってるムード

732や739のほうが、必 死 だ な って感じ。
なにしろ子供を産んで育ててる自分が一番偉い、
それ以外の人生を選択した人間は認めない、
認めると自分の価値が下がる、
と思い込んでるんだろうなあ。かわいそう。

731の意見には同意できる。
738からどう読めば「望んで妊娠・今は後悔」って感じられるんだろう……
書いてある通り――たまに疲れてキィーっとなったりして放り出したくなるかも
しれないけど、他のことはさておき子育てにはそんな選択肢はない――にしか
受け取れないんだが。

739ってすごく真面目な母親なんだろうねえ。
あまり自分を追いつめなければいいなあと思うよ。

>>739
ＰＴＡとかでたまにいる
「自分の子供（＆自分）のコトしか考えないで、周りのコトを認めない自己中母」が
こういうこと言ってたのを思い出した
「自分は正しい意見言ってるのに！こんなに考えてるのに！」って話し合いにならないの
真剣なのはわかるんだけど、協調性がないんだよね・・「自分が絶対」なんだもん。
その子供も結局「自分が正しい！」って感じで「全部人のせい」にするの。
親の間でも子供の間でも「困った親子」扱いされてたよ。

>>741
子供産んで偉いとか偉くないとかの話ではなくて、
「子供が嫌い」という発想が冷たくて嫌だと書いているだけですけど。
そういう人間が好きな人は好けば？
私は嫌いなだけ。子供嫌いな人って、目先の安楽さに捕らわれて、大局の
判断ができないんじゃないの？今遊びたい、とか・・・
そういうところが個人的に尊敬できないんですけど、尊敬や好意強制されても困ります。
ちなみに私は子育てそんな糞真面目に考えてません。

>>742が何がいいたいのかわからないけど、ＰＴＡなんて自分の意見
言ったらいつもまでも終わらないんだから、黙ってさっさと終わらせれば
いいと思う。それでも話し合いたい人は別の場所でどうぞって感じ。
でもスレ違いじゃない？

何だかここで書いている子蟻も小梨も
子育て＝「いやでいやでたまらなくて、でも仕方ないからやってる」
って思っているような気がする。そんなんで、子供に悪い影響でないかと
人ごとながら心配になってしまう。

別にいいんじゃないかな。
選択小梨。
子供が嫌いでしょうがない、子育ては絶対したくない、
って人が子供作っても不幸な結果にしかならないような。
昔はそういう人も子供を作らざるを得ないような風習があったのかも
しれないけど、今はそういう人は子供作らなくていいんだから
無理して作る必要ないと思う。
出生率とか気にしてる人もいるみたいだけど、長い目で見れば、
子供が欲しくない人は子孫を残さないんだから、その原因が
先天的なものなのか、後天的なものなのかは知らないけど、
いずれにしても、淘汰みたいなもので段々とそういう人の
割合は減ってくるんじゃないかな。
長い目で見れば社会全体にとってもそのほうが幸せな気がする。

>>745
私が心配なのは、そういう人が増えると子供という存在そのものが
マイノリティーになって、ますます行政とか手を抜きそうな点。
子供は次代の社会の担い手であり、社会全体が育てるという概念が
「日本だけ」希薄になっている気がする。そうなると公教育の環境は
ますます悪化しそうだし、子供達のメンタリティにもよくない影響が出る
気がする。

>>746
私は減っていくと思ったんですが、楽観的すぎたでしょうか…。
日本人全体の意識改革が必要ということでしょうか。
正直、小梨スレを読んでいると、そんなことが可能なのか、と
思ってしまいます。

>>742
分かるよ、自覚してないのは本当にタチが悪い。

>>743
子供は嫌いだけどｱﾝﾀの方が冷たそうと言ってみる。

>>742
あんたって、スレ違いだって自覚がなくて「自分が正しい！」と力説
してるように見えてタチ悪いね。いわゆる協調性がないタイプ。

>>749
誰だって嫌いな相手には冷たいものでは？

↑ﾄﾞｷｭ認定。
以後はｽﾙｰで。

しかし実際周囲で子供居ないまま４０過ぎて焦ったり後悔してるヒト多いです。
これが４５過ぎるとまた落ち着くみたいですが。

ここは洗濯小梨の反社会性について考え、議論するインターナットです。
結婚の果実だけ味わい、出産・育児の負担を回避するという自分本位で身勝手な
洗濯小梨的考えが社会に蔓延し、社会を崩壊に導くことを憂慮するスレです。
本スレでは洗濯小梨に産むことを強要していません。
洗濯小梨には離婚または同棲への移行を勧告します。

>>753
大げさなw
産んだ人は産まなかった人以上の何かを得たんでしょ？
ならそれでいいじゃない。そこまで敵対心むき出しだと
本当にただ妬んでるようにしか見えないよ。

本当は産めないのに、それを言えないから「欲しくない」って強がっている石女さんは同上の余地があるわね。

>>755
もしそうなら強く言えないよね。でも口に出して「子供嫌い」って言う人
には「何かある」という意見には賛成。自分だって子供だった時期がある
わけだから、その頃大人から冷たくされたらどう思うか、熟慮してほしいわ。

WcS5USnはもしかして該当者？
それともただ単にガキなだけ？

↑IDを書くことに何か意味が？
　ｦﾀはどっか逝け

↑意味不明

>>754
得するとか、得しないの話じゃないでしょ。
快楽主義者ですか？

>>758
何かを得ると書く事がなぜ「得する」に変換されるのか？
それに私は子蟻ですが。

>>759
私も子蟻ですけど、あなた本当に子蟻？
>>754はそう見えないけど。本当に子蟻なら、かなり絶望してるみたい。

>>759
ごめん。書く時点ですりかわってた。
じゃあ言い直すね。
得るとか得ないとかの問題じゃないでしょ。
快楽主義者ですか？

うーん、実際小梨は快楽主義者が多いと思うけど
それの何が悪いのかなと思っちゃうんだよね。
啓蒙したいなら>>753みたいな書き込みは逆効果でそ。

だって、快楽主義者って社会に依存していながら
社会に貢献する気がない人間でしょ。
社会を維持する気無しで、自分の死んだ後のことなんて
どうでもいい、知らないっていう滅茶苦茶無責任な人間じゃん。
何が悪いのっていうか、害悪といってもいいレベルじゃない？

>>763
別にどうでもいいことを何そんなカッカしてるの？
そんなに小梨にムカつくならリアルで面と向かって言ってみれば？

>>764
いや、全然どうでもいいことじゃないし、
私はカッカしてないよっていうか、カッカしてるのは
むしろそっちに見えるけど。
図星つかれて怒ったの？

>>765
別に他人の家庭事情なんてどうでもいいじゃん。
あなたがその事でなにか被害をこうむってるわけでも無いでしょ。

>>766
ほんと快楽主義者だね。
例えば、私とあなた、まったくの無関係とは言えないよ。
日本という社会に属していて、それを構成してる一部としてね。

>>766
社会が相互依存で成り立っていることを忘れてしまうというのは
悪い意味での「個人主義」。日本人の悪い癖

>>767>>768
社会の為を思って子造りしたわけでもないでしょうにｗ
リアルでもここと同じ事を小梨に向かって言ってるならそれなりに尊敬するけどｗ

>>769
言えるわけないよ。w
せいぜい「子供はいいよ〜まだできないの〜？」とかそんなもんでしょ。

ただし、子供産んで育ててる人間は、勿論自分が子供を欲しかったってのが
大前提だけど、多少なりとも義務感みたいなものは感じてるとおもう。

あのー家庭環境が複雑で、精神的におかしいというか
トラウマがある方はつくらないほうがいいかと。。

家の母、精神的虐待を受けたため、ぐれてしまい
父も同じような環境で育ち、その間に生まれた私達は
悲惨でしたよ。。。。長くなるので省きますが
歴史は繰り返すというような言葉を思い浮かべるので
私達は子供はほしくないです。

子供をまともに育てたれる自信がないのですよ。
そういう人もいるんです。
子供はつくればいいものではないと思います。
生んだからには責任を持って幸せにしてあげないと
かえって不幸ですよ。親も子供も。

「まだできないの〜」って。。。
あらゆる意味で下品な方。

>>772
いやもう未だに子供を産んでこそ一人前！って考えの人は
臆面も無くそう言いますよ。嫌みでなく親切心なところが痛いんだよね。
結婚して１０年子供できなかったからそう言われた事は数しれず。

>>771
ならsine

小梨から子供うんでやっと「子供は？」攻撃卒業とおもったら
次は「二人目は？一人っ子だとかわいそう」攻撃。
一人っ子がかわいそう、と思う人って案外多いんですね。
夫婦ともに子供持つなら一人まで（経済的に専業だときついので）
と納得した結果なので、本当にうざい。「かわいそう」攻撃

どうでもいいおまいの愚痴はメモ帳にでも書いてろ

>>774
お前は不細工な旦那と子供と一緒に士ね、どうせ、いじめをしたり
犯罪犯したりするような子供になるだろうよ
あんたが母親ではねｗ

>>777

愛情もって心から子育てを楽しんでる母親なら
小梨叩きなんてする気も起きないでしょって思うんだけどねぇ・・・。
一体何が不満なんだか・・・。

快楽主義とかわけの分からない決め付けを勝手にして
一人でムカムカしてるみたい。変な人だ。

誇りもって心から仕事を楽しんでる人なら
無職叩きなんてする気も起きないでしょって思うんだけどねぇ・・・。
一体何が不満なんだか・・・。

怠け者とかわけの分からない決め付けを勝手にして
一人でムカムカしてるみたい。変な人だ。

>>778は賛成だけど>>779は意味不明。
スレ違いでは？

>>778
もうすぐ出産なんですが、
育児に追われるとこんな風になってしまうのかとびくびくもんでつ。
小梨期間も長かったから小梨叩くなんて気になるわけないだろうと思うものの。。。

775みたいになっちまうかもよ〜ん？ｗ

どうなの

さあ？

うおお、すっかりご長寿スレですねぇ。
でも、1スレ目から無限ループですな。
とりあえず記念カキコ。

こんなスレにいると、しりとり奥だと思われますわよ皆様☆
知性の低さが伺えますわね。

↑このレスとか？

　

↑このレスとか？

ほんとに醜い主婦ばっかだな・・・
子供が嫌いで産まなくたって、他人様のことだからほっときゃいいのに
子蟻を批判する小梨も同じ！
自分が子育てで辛いからもしくは小梨で寂しいから、自分と同じ不幸を背負わせたくて、
つまり、不幸仲間に入れたくて批判してるとしか思えん生産性のなさ

子供を産まない家庭に対して批判するつもりはありません。
子蟻を批判するつもりも毛頭ありません。
ただ、なんであなたに小梨が不幸だと言われなきゃならないのですか？
あなたこそ、他人のことはほっといてください。

>>791
ひたすら相手を批判してる人たちの心理を分析しただけですよ。
小梨は必ずみんな不幸だなんて言ってません。
子蟻が必ずみんあ不幸だとも言ってません。
私は他人の行き方を一方的に批判するのがおかしいと言ってるんです。
悪いけど、あなたのその突っかかり方自体が不愉快。

子供を作ろうとしていて出来ないのはともかく
作る気が無いのに結婚してるのは意味が無いと思う。
好きな男と一緒にいたければ同棲にしておけばよいのに。

　　　↑
　　　アホ

>>791 子アリの方が不幸だから放置ﾌﾟﾚｲしてやれ！！

うちが同棲からｹｺｰﾝに至った理由は扶養に入れてもらいたかたし
家族手当も欲しかったからですｗ

>>793
乞食根性なんでしょ。旦那側の財産狙いのDQN

>>795
乞食女ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>795
うちが同棲からｹｺｰﾝに至った理由は扶養に入れてもらいたかたし
家族手当も欲しかったからですｗ

金目当てで結婚したの？
子供産まないなら結婚する資格無し。

>>798
こういう他人の生き方を間違ってるとか決め付けて勝った気になっている香具師は
　　生　き　て　い　る　資　格　な　し　

それもそうだが、子供を産んで幸せな人が、こういう事をいうはずがない。
こういうことを言う親から生まれたなんて子供が知ったら自殺するだろうし。
まさかこういうことを言う女が、子供をつくるなんて自分がＤＱＮ製造機という
恥をさらすはずがない。　

798みたいな人間て頭固そうな解からずや。
周りの人間が気の毒だなぁ・・・。ご愁傷様です

>>800
言っても無駄無駄。
自分マンセー。自らを生き字引と思ってるよ、きっと。

>>801
しかも、こうやっていうと絶対に
「かたわの小梨がほざいてる」「頭のおかしい小梨がほざいてる」
とかっていってくるんだよね。
間違えないで欲しいのだが、同じ子蟻として恥ずかしいってこと！
こういう人間とひとくくりにされたらかなわん！

子供をもッ幸せも知らずにほざいてる不幸な小梨の皆さん、お気の毒ｗ

子供を愛して子育てを心から楽しんでる友人を見ると
とてもほのぼのとした気持ちに私はなるよ。変に愚痴グチ言わないし。
そしてそんな友人を尊敬してる。

小梨は子アリを頭から否定しないし
その生き方を理解できてる人多いのに
子アリには最初から小梨を理解出来ず、基地外扱いしてる人多いね。

>>803も大人だったらもうちょっと想像力を養ったり
相手の心理や立場が解かる人になろうよ。

なにも石女を責めてるんじゃないよ。
産めるのに、わざと産まない女がおかしいって言ってるんだよ。
結婚相手にも恵まれない哀れな独身負け犬は仕方ないけど
せっかく結婚して家庭をもったのにわざと産まない既婚小梨っておかしくない？
子供を持つ幸せも知らずに人生終えるのかい？

>>805
だからあなたの価値観がまるっきり他人には当てはまらないのよ。
そこんとここれっぽっちも微塵も解からない？
単に絡んで嵐たいだけなら、以後スルーされるだけかもよ。

あのー、皆さんのご意見を聞かせてください。
私は新婚1年目の30歳ですが、子供が欲しいと思ったことがなくて（不妊かどうかはわかりません）、
これからも欲しくならないと思っています。
でも、主人がどうしても子供が欲しいらしく、最近はそれで対立するんです。
さっきも、私が子供は欲しくないから生まないつもりと言ったら、
私の価値観が一元的すぎて、頭が固いから良くないんだ、というのに続き、
「お前は、本当は俺のこと愛してないんだな」と言われました。
瞬間、心にズシっときてしまいました・・・・

私は、子供が欲しくないという考えが、頑固だとか、価値観が狭いとか、
そういう問題ではないと思うのですが、どうでしょうか。
本当に愛している人の子供だったら、絶対に欲しくなるものなのでしょうか？
とても混乱しています。

みなさん、ご意見を聞かせてください。

お母さんが嫌々産んだ子供って性格にも影響出るのかな？

>>807
「子供を産ませるために結婚したのかよ」と聞いてみれば？

＞＞809
もちろん聞いてみました。
そうではない、と言います。
彼は自分の遺伝子を残したいらしいのです。
それと、やはり自分のことを本当に愛しているのなら、
自分の望むこと、その究極のものである子供を作ることに、
喜んで賛成するはずだ、と思っているようです。

本当は私は彼を愛していないのかな。
確かに経済的に裕福ではないし、生活に不満はあります・・

>>810
きつい様ですが、結婚前にとことんその事について
話し合わなかったあなたも悪いです。
うちは私の不妊（病気が原因）＆欲しくない思想だったのを
彼＆彼の親共々納得の上で入籍しました。
もちろん3年くらい彼も考えて結論を出しました。
彼曰く、「子供が欲しくて結婚するのではなく
君を必要だから結婚すると気づいた」と言っていました。

なぜあなたが欲しくないと思うのかその訳を旦那様にちゃんと話した方が
いいと思います。そこで旦那様がどうしてもわからないならば
それはもう仕方が無いです。

愛していないのかな？という疑問を持つあなたは
自分が子供を欲しくない理由をしっかり整理できていないのでは？

>>811
やっぱり彼とは、結婚を急ぎすぎたのですね。
自分の人生をコントロールしきれなかった私がいけないのだと思います。

彼はかなり強引な人なので、当時私はまだ結婚には早いと思っていたのですが、
去年の秋に彼が突然結婚を言い出して、そのリミットは2月まででした。
職場の上司にも話したから延期はできないということで（かなり固い仕事です）、
結局、彼の立場もあるため押し切られてしまったのです。
仕事も辞めて他県に嫁いだのですが、やはり元居た場所に帰りたいとつくづく思います。

彼には結婚前に、子供が欲しくないことは伝えてあるし、田舎暮らしもしたくないと、
十分話しました。
彼は、それでも結婚したら私の考えが変わると信じていたようです。
やはり、お互いによく話し合わないうちに結婚したのが間違いですね。

結局「子蟻>>小梨」につなげて優位感情にたちたいお幸せなお母さんの
スレッドのような気がする

>彼は自分の遺伝子を残したいらしいのです。

究極のエゴだと思う。
そのために妻を利用することと同じじゃない？

>810
「愛している」の意味がお互いくいちがうのなら仕方がないかもね。

マルチはいけませんね。＞711

>>816
ごめんなさい、マルチってなんですか？
色んな方の意見が聞きたいので、他スレでも同じ相談をしていますが、
それがマルチということですか？
それはルール違反だったらごめんなさい。

彼とは話し合ってみます。
必ずしも、私の考えがおかしいわけじゃないとわかったので、安心しました。
みなさん、ありがとうございました。

マルチの意味がわかりました。
ID:4wX4SrB/　さんがカキコしてくれた他スレにも、書いておきました。
マルチであることは、一応断っておいたのですが・・
ルール知らずでごめんなさい。

スルーしようっと・・・。

ｱｹﾞ

子供を作ろうとしていて出来ないのはともかく
作る気が無いのに結婚してるのは意味が無いと思う。
好きな男と一緒にいたければ同棲にしておけばよいのに。

>>821
結婚しておいた方がなにかとおトクなんだよ。
甲斐性のある旦那にかぎるけどね。

>>821
あなたは男性にとってただの生殖マシーンにすぎないのですねｗ
取り立てて器量よしでもなく何の才能もない女は、
結婚したらそうなってしまうものですが、
とてもお気の毒です

性格悪〜い。こんな人は子供作らないのが正解だよ。
勘違い女のDNAが残って行っても迷惑なだけ。
人類全体の自己防衛機能が働いてるんだよ>産みたくない女。

>>824
あんたは頭が悪いんだから、親子共々日本のガイアク
バカ親から生まれた高卒バカの大量発生は、日本の国際競争力を落としますｗ
そっちのほうが日本のためにならないでしょーが

産みたくない人や育てる自信のない人は
産まんでいいんだない？

産んでから虐待するのは非道いが、

「産まない」というのは、最悪の虐待だよね。

一人だけじゃない、２２世紀を生きるはずだった命、２３世紀を生きるはずだった命を、

まとめてネグレクトして殺しちゃうわけだ。「産まない」選択って、最悪・最低。

>>827
そんなの個人の自由じゃない？　大きなお世話。

>>828
ここは生殖しか自己確認のできないバカ主婦の集まりだからねｗ
既男板でも評判悪いよ

>>829
そんなくだらない他人の評判はどうでもいいんだけどね。
その最後の一行であなたの自信のなさが浮き彫りになってますね。
かっこ悪いやつ。

>>827
それって産む人数にも当てられることだよね。
３人産んだ人に対して２人しか産まない人は（ry
経済的にもつ限り産み続けなければ将来あったかもしれない命に対して
虐待ってことでいいんだよね？

>>827
できなかった命を「殺す」とは言えないような。
出来たのを中絶してしまう行為のことを
827さんはおっしゃっているのかな？

>>827
カウンセリングを受けるのをお勧めします

>>827
森元首相並の知能でしょうか。

乞食女が偉そうなことを書いてるんじゃない！

259 ：可愛い奥様 ：04/08/14 03:48 ID:pXo+O0mv
>>255
・麻原彰晃は元在日
・オウムの林も在日
・オウムの早川が北朝鮮に17回も渡っていた。
・村井を刺殺した犯人は在日朝鮮人の徐。
　徐か事件前まで住んでいた家の大家の姉は、
　原さんの拉致実行犯の辛光洙と同棲していた在日朝鮮人女性。
・よど号の支援者が、よど号の子供が帰国したら働かせようとしていたパソコンショップは
　オウムの経営だった。（公安に見つかってポシャった。）

他にも色々あったと思うけど・・・

子供産むなんて犬でも猫でもしょっちゅうあること。

子供生むなんて、偉くも何でもないこと。
生みたきゃ生めばいいし、生みたくなきゃ生まなければいいし、
人にとやかく言われるべきことではない。自分は、生みたいから、
２人生んでるけど、それで一人前の大人になったわけでもない。

827は一生避妊しないつもりだな・・

子供産む気はあっても
育てる気の無い女もいるわけだし・・・

>810

ううーん、ウチは逆だなぁ。
私は子供欲しくなくて、オットもそれでいいと言っているけど、
男性だったら自分の遺伝子を残したいって願望があるんじゃないの？と心配して聞いて
みたとき、「は？別にそんなこと思わない。別に残さなくても全然気にならない」とあっさりと
言われて拍子抜けしました。ウソ言ってるようには見えないし。
自分の遺伝子を残したがる人って、何か「想い」自体を残したい人なのかもしれないですね。
オットは、日々を淡々とこなしているタイプなので。

子供が欲しくないという考えは、価値観の違いそのものの問題だと思います。
その人が生きてきた過程で形成された、子供について抱く感情、それの結果だと思います。
だからどちらが良いとか悪いとか正しいとか、狭いとか広いとか、比べられないのです。
私の意見を言わせてもらえるなら、本当に愛している人の子供でも欲しくないということは
ありえます。だって、「本当に愛している」の定義なんて誰にも判らないことですよね。
だから、「本当に愛しているなら〜のはず」っていう発言自体がちょっと？？疑問です。
それは自分の価値観から来る欲求を、配偶者に押し付けているだけだと思います。

私は結婚前、「子供は作るつもりはない。それでもいい？」ときちんと
話あった上で結婚した。
でも、やっぱり色々なリスク考えても、それでも子供が欲しいなと
思って子作りして産んだから、自分の意思で産んだ、という気持ちが持ててる。

別に結婚するから必ずしも作るものでもないし
自分自身で考えて決めた事であればどちらでもいいのでは？
それこそ、動物じゃないんだからさ。

生物界、知能の低い順に生殖本能が旺盛です。
ミジンコ＝単為生殖
魚＝何万個の卵
ハムスター＝言わずもがな
犬＝3匹〜七匹
サル＝一匹
高卒DQN女＝２０代でデキ婚でしかも、二人〜三人
大卒IQキャリア女＝小梨もしくは晩婚で一人
ノーベル賞学者（田中さん夫婦）＝小梨

田中さんこそ、優秀な遺伝子のこせ。というのは優性思想みたいになって
嫌だったりして。利根川さんは、２人だったかな。

田中さんの精子で人工受精すればよし。
お好みに応じてスポーツ選手などの精子でも。

産まないなんて言ってる人が過去にちゃっかり中絶している割合って
どのくらいなんだろう？

子蟻の中絶ってすごく多いんだってね。
産んだ経験があるからといって、命の大切さを知っているわけではないの？
びっくりした。

>>847
間引かれた子がカワイソウ

うまずめって、どういう意味ですか？

>>849
昔は婚家から追い出されたかわいそうな香具師。

例：ﾑｶｲ

>>850
３年子無きは去れってやつですね。

ホントは男のほうに問題があるのに
嫁のせいにされて追い出された例がたくさんある。
次のお嫁さんもらってもやっぱり子どもができずやっと気づく。
で、追い出されたお嫁さんは再婚して子沢山。

意気消沈するﾄﾒ。
しかし、追い出した嫁に悪かったと詫びたりはしない。

そんなのも多々・・・

いまだに子供ができないと女のせいにしてまるく収めようって傾向が強い。
このスレ見てると、年寄りばかりでなく女同士でもそうなのか？と思ってしまう。
差別用語も女性をあらわすものばかり・・・

男性の不妊も増えているらしいよね。
精子の数が少ないとか、あまり元気がないとか。
やっぱりこれって環境汚染のせいなんだろうか？増えたのは。

>>850
三行半ですか？

＞８５２

そうだったらいいのになあ　ですか？

２ちゃんやっててもネットニュースは見ないんだねｗ
子供ができない原因の二分の一は男性にあるんですよ。
厚生省関係のサイトでもぐぐってみれば？

>>857
２ｃｈやってるやつはナベツネ知らないようなアフォだからさｗ
社会常識はなく、情報は他人からの又聞きです

あんたんちはたまたま　種無しなんでしょん？
やつあたりしないで欲しいわ。

うちさ、結婚前に義母から
「子供が出来る体か検査してこいって言われて、私切れたんだよね。
それで結局断固検査しなかった。
調べてみたら検査で異常なしでも出来ない時は出来ないなんていうし。

で、たまたますぐに出来たんだけど、今度はまだ妊娠初期なのに
「絶対男の子！」だってさ。正直ｳﾂになりました。
結局たまたま男の子だったから良かったけど、今度は
「次の子は女！」って今言われてますが、もういい加減
頭にきているので、旦那にはゴムないとｴﾁしないって言ってる。
子育てもしんどいから１人で十分だし。

結局こういう化石ﾊﾞﾊﾞがいるからいけないんだろうね。

友達に子供がいない人もいますが、自由を満喫してるよ。
私にはもう出来ないであろう高価な買い物とか海外旅行とか
楽しんでる。子供がいないならいないで楽しく暮らせると
思うんだけど、それは間違いですか？

（上の高価な買い物・・買えても子供の物を買ってしまう。）

ハムスター　ハムハム

なんかね、選択小梨も有だとは思うよ、その人が
高学歴のキャリアとかだったら。でも健康体でしかも
高卒（田舎の）の選択小梨って一体・・・？

インテリ層が生まないのは問題だよね。パーの子は８割の確立でパー。
知能指数はかなり遺伝があると思うし、育て方もね、ＤＱＮはＤＱＮの
やり方しかできんからねえ。
高学歴、高収入、しかも美人だったら嫁に行ってガキとか亭主の世話なんかする？
いくらでも楽しいことがある世の中なのにさあ・・・。
新興宗教は別として大抵の宗教の原理は女性差別があるけど、こういう状況を
予期してたのかもね。

>>863
興味深い。最後の2行あたり特に。

ハムスター　ハムハム

セブンスター　セブンセブン

ウマズメー　ウマウマ

確かに中絶暦ある子蟻自分の周りにも何人かいる。中には２度した人も。

子供を作ろうが作らなかろうが、人それぞれだし
どっちでも素敵な人は素敵だし、最悪な人は最悪。
他人がとやかく言うことじゃない。
そんなことだけで人の価値を計る人の方がよっぽど浅はかだと思う。

産む気が無いと言う事は子宮の存在放棄です。
女性として生きている以上、産まないと断言するのは愚の骨頂です。
そんな女性が生きていても何の価値も財産にもなりません。
産まない女性に存在価値はありません。
産まない女性に権利などありません。
産まない女性は黙ってひっそりと働きなさい。
しゃしゃり出て言葉を発するなんてもってのほかですよ。
「産まない」と堂々と無神経に語るんじゃありません。
選択小梨の存在は社会に対する犯罪なのです。
小梨はちょっとでも、反省の気持ちがあるなら、道は隅っこを歩きなさい。

まあ・・・・・・産む産まないは個人の自由ではあるけど
子育ても経験してみるのもいいかもよ。
確かに色々と制限される事もおおいけど、得られるものも多いです。

age

2児の子蟻知人は、第一子と第二子のあいだに中絶をしている。
このあいだ、「産んでおけばよかった・・・」と言っていた。
案外身近に中絶経験者がいたので、言葉をなくしたわ。
子蟻の中絶経験者はけっこう多いって話だけど、本当にそうかもしれないと背筋が寒くなった。

私は子供が生まれてから避妊にはより一層気をつけるようになった。
だって今のところ子ども１人でてんてこまいだから。
子供が生まれてからはｾｸｽって繁殖行為なんだなと
つくづく感じています。

次に中出し解禁するとしたら、二人目もイケル！と
思った時だろうな。

１年目の小梨主婦です。ダンナの仕事の不規則にあわせて生活しているうちに
自分まで不規則でアタマがゴチャっとしてます。
ダンナは子供はほしいけど、どっちでもいいと言ってます。
私もほしいようなでも・・といった感じです。
経済的な余裕もないし、いざという時にダンナの親にばかり頼るのがいやなんです。
それに私自身あまり子供好きではないので否定的になってます。
自信もないのに子供を産む気になれないです。無責任なことをしたくないし。

私も産む前は子供嫌いで、子供の相手するのが凄く苦手だったけど、産んだら
子供が大好きになってしまったよ。他人の子供さえも。
不思議なもんだ。本能の仕業か？
でもまあ、だからって「いっぺん試しに産んでみなよ」なんて言えない、言え
る訳ない。産む産まないは個人の自由でしょう。強制されて産むもんじゃない
と思うにょ。

>>875
子供嫌いなのに、どうして産む気になったの？

こんどーむしてたんだけど中で外れた。んで、あっさり妊娠。
「とても私には育てられねえ・・」自信ゼロだったが、産婦人科でエコー見た
ら、ちっちゃい胎児が生きてる、心臓がピコピコ動いてるのが見えた。
これを見てしまったら、堕胎なんてとても・・。
嫌いだとか言ってられなかったです。腹の中に命がある、一人の人間がいるん
だと思ったら、それを守る責任のほうが強くなっちまいました。んで産みまし
た。

>872
親戚のおばちゃんが、３人目を中絶したんだって。それを当時高校生だった
私に涙ながらに語っていたよ。同じ年の従兄弟（つまりは２人目）がいたから
相当年月経っていただろうに「今でも毎日あの子のことを思い出しては後悔
している」って言ってた。
きっと一生背負っていくんだろうね。
中絶は実際の方法や様子を茄子の友人から聞いて以来、絶対やだと思う
ようになりました。

>872
会社の同僚の話で
「母親がすんごく太ってるんですけど、私と弟を産んでから中絶して、それでも
出来そうだったからリング（？）入れてから太ったんですよ〜」って言ってた。
中絶した事を、子供が知ってるってどういうこった・？（゜д゜）
話聞いたコッチがびびってしまったよ。
　おなかに居る子供は人としてみてないのかなーって思ってしまた。

　そんな自分もまだ小梨なのだが。
やはり友達（２８才）がどんどん妊娠するにつれてようやく自分も欲しくなった・・カモ。
産まれて初めてです、こんな気持。子供嫌いなのに、なんかモヤモヤと子供欲しい・・
って気分。ｗｗどっしよかな、今までダンナに「子供要らない！！」って豪語しまくって
しまった・・・・・・・（ﾟ∀ﾟ）

親不孝者だね

自分の子供だけ好き。他んトコのガキは皆嫌い。

>>881
みっともない。

>>882
ほとんどの子蟻は内心ではそんなものですよ

皆ってわけじゃないけど、意地悪な子供は嫌いだなあ。
でも子供って生まれつきの性格あるし、生まれつき我の強い子とか、神経質
な子とか・・。凄い優しい真面目な母親なのに子供はやんちゃで意地悪って
母子がいて、母親は本当に困り果ててた。
その子に合った育て方が分かれば、そういう子も良い方向へ成長していくん
だろうけど、どうしていいか分からん場合もあるだろなあ。
子育ては難しいもんだと思う。スレ違いスマソ。

結婚6年目の小梨だけど
夫共々ずっと二人でいようってことで、わたしがケコン後すぐに
IUD入れた。お互い淡白なのもあるせいか、それからはレスｗ
いらないと、やる気もないっちゅー
ｾｸﾙってつくづく「交尾」だと思う。

>>885
ＩＵＤをググリました。
すげぇ・・本格的だぁ・・・・・・

　自分らも小梨２年、お互いに働いてるので、お互いの生活時間が有り、お金も
そこそこ有る。自由ｔっちゃー自由で子有り夫婦には羨ましいがられる。
まだ互いに若いので遊んだり出かけたりで十分に満足です。

　が、親戚で年老いた夫婦（小梨、子供出来なかった）が先日老衰の為色々大変
になり、直の親族では無い自分らが動き回ってます。結構大変・・・
しかし本当お金はある夫婦でよかった。

　子供かお金か。
どちらかは確保しておいた方がいいですね。

自分の意思で産まないというならそれでいいと単純に思う。
私は独身の頃から子連れにばかり目がいってそれが、ガキ大将みたいにやんちゃな男の子だらけの主婦をみていても「いいなぁ〜」と思ったものです。
クレヨンしんちゃんが好きで、しんちゃんみたいな子供ができるといいなぁと思ってました。
しんちゃんの漫画はその頃は全巻持ってたし、UFOキャッチャーでしんちゃんのぬいぐるみ３つGETして持ってたし。
そしたら男の子、それも周りの友達がくれよんしんちゃんみたい(どういうのだ？）って言った。
その日から私は周りの子持ちを見てはため息という生活からおさらばできました。
子供が居ると自分が年をとっていくという不安や虚しさが少ないです。（無くはないけど）
子供がその代わりにすくすく育ってくれるという希望もありますから。
生活に彩りを加えてくれるし。
産むつもりはないって人に説教するつもりはないです。
でも子供が居る生活ってのもいいものです。

あたいこそ８８８げと
超ラッキー
マンモスウレピー

>>887
言いたい事なんとなくわかる。私も子供産んでから歳をとる事があまり恐くなくなった。

子供がいなくても歳をとることは怖くないかな。
うちはﾏﾀｰﾘ選択小梨で、歳をとるほどよい感じに力が抜けてきました。
もともと若さのない人間だっただけかもｗ

自分は子蟻だけど歳をとることが怖くないって言えば嘘になる。
でも子どもがいなかったら今より恐怖は強かったのは確実だから
特に今の状況に不安や疑問はない。

子供産んだらドーっと老けたから・・年とか、もうどうでもいい・・・。

あたいこそやくざあたー

確かに子供が居ると将来の不安や年をとる虚しさが
減りますね。
子供の成長がまた早すぎるんで、そのへんが虚しいけど・・。
だから育児以外の趣味を持ちつつ子育てが理想ですよね。
私は趣味のトールペイントとピアノを時々しています。
あと温泉に入ってるときが幸せなのよ〜。

産む気のない女はべつに産まなくてもいいじゃん。

>895 私もそう思う。

うーん、私も自分で産んでは無いけど、
うちは養子取りたいね、って言ってます。
夫も私も多忙で、
下手をすると数ヶ月海外行ったりで、
とてもじゃないけど妊娠で数ヶ月仕事＆子育てに
時間避ける状態じゃないから。
経済的には結構余裕あるので、
おそらく近い将来養子を取ることになると思う。

妊娠で数ヶ月仕事＆子育てに
↓
数ヶ月も妊娠＆子育てに

○○との間の子供だったら産んでみたいｗ

私は子供欲しくて今頑張ってるけど、
いらない人はいらないでも全然いいと思うけど。

産まない女は70歳を過ぎたら
年金も健康保険もなしということにすればいいと思う。
野たれ死ぬか、がっぽり貯金して悠々と暮らすかは
自己責任ということで。。

>>901
それ(･∀･)ｲｲ 　小梨と同じ権利を行使されたんじゃあ不公平だよ。

＞901じゃ、法律改正すれば〜って一介のおばさんには無理か♪

>>901
子蟻は自分の子供が他人に迷惑を掛けた場合
同じような目に会わないといけないね。
そうすればﾄﾞｷｭﾝもへるからいいね。

産む気がないと言いつつ、ｳﾁの子を自分の子のように人に話すな＜義姉

かわいがってくれているならいいじゃない。
ココロに余裕をもちなされ。

>>904 禿銅。