【絶縁】実親が嫌い２【したい】
1 ：可愛い奥様：
自分の幸せを大事にしましょう。
もう、無理して苦しまなくていいんです。
もう、無理して苦しまなくていいんです。
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2 ：可愛い奥様：03/11/07 00:35 ID:oseeqtKu
3 ：可愛い奥様：03/11/07 00:42 ID:UIm4UdE2
>>1
乙です。
乙です。
5 ：可愛い奥様：03/11/07 12:42 ID:ywqyubfu
あげ
6 ：可愛い奥様：03/11/07 12:51 ID:BHlJpO3i
前スレ読んだけど、よく親の悪口言えるよね・・・。
まあ姑にとっては都合がいいかもね。
私は実家の親が大事だから、幸せ。
読んでるとあわれさが増してくるよ。
旦那も都合がいいんじゃない？ 実家と仲が悪い嫁って ワラ
まあ姑にとっては都合がいいかもね。
私は実家の親が大事だから、幸せ。
読んでるとあわれさが増してくるよ。
旦那も都合がいいんじゃない？ 実家と仲が悪い嫁って ワラ
>6
旦那の親はまともな人なので「都合がいい」なんて
多分思わないと思う、おっとりした人達だから。
それよか、自分の親の話しなんて
恥ずかしくて義理親には出来ないよ～。
旦那の親はまともな人なので「都合がいい」なんて
多分思わないと思う、おっとりした人達だから。
それよか、自分の親の話しなんて
恥ずかしくて義理親には出来ないよ～。
8 ：可愛い奥様：03/11/07 13:05 ID:IT71pf9R
結論
実家と疎遠な嫁を貰うのは 男の甲斐性・・・？？？
ま どっちにしても、使いかってがよろしい。
実家と疎遠な嫁を貰うのは 男の甲斐性・・・？？？
ま どっちにしても、使いかってがよろしい。
>>6
あなたの言うように、些細な悪口みたいな書き込みもあったけど、
そればかりじゃなかったような...
世の中にはこんな想像を絶するようなひどいことを、子供にする
親もいるんだなーと、私はたびたび驚きました。
なかなか言えない事だし、気の毒だと思う。
あなたの言うように、些細な悪口みたいな書き込みもあったけど、
そればかりじゃなかったような...
世の中にはこんな想像を絶するようなひどいことを、子供にする
親もいるんだなーと、私はたびたび驚きました。
なかなか言えない事だし、気の毒だと思う。
10 ：可愛い奥様：03/11/07 13:24 ID:DR3oYl20
>6
これだけ児童虐待やDVが世間を騒がせているのに
よく言えますね。
虐待する親は昔から居たからこのスレがあるんですよ。
これだけ児童虐待やDVが世間を騒がせているのに
よく言えますね。
虐待する親は昔から居たからこのスレがあるんですよ。
1さん乙です
子供にとって親は絶対的な存在です
小さい頃は虐待されても親をうらむどころか
自分に非があると責めてしまう
誰にも言えない、その結果傷口を広げてしまう
ある程度大きくなって親の矛盾に気付いた時に
初めて反抗したりする
前スレで、親にどれだけひどい目にあわされても
捨てきれない子の立場を書いてあったけど
子から親と縁を切るということは
子にとって非常に過酷な選択であると思う
そこに至るまでのいきさつ、葛藤
私は自分が納得できるだけの家庭と蓄えを作り上げた
その過程で、世間で生きて子育てする苦労を味わい親の哀れさもわかった
まだ精神的に親を拒絶してしまうのだが
一時のように目も眩むような憎悪は落着いた
子供にとって親は絶対的な存在です
小さい頃は虐待されても親をうらむどころか
自分に非があると責めてしまう
誰にも言えない、その結果傷口を広げてしまう
ある程度大きくなって親の矛盾に気付いた時に
初めて反抗したりする
前スレで、親にどれだけひどい目にあわされても
捨てきれない子の立場を書いてあったけど
子から親と縁を切るということは
子にとって非常に過酷な選択であると思う
そこに至るまでのいきさつ、葛藤
私は自分が納得できるだけの家庭と蓄えを作り上げた
その過程で、世間で生きて子育てする苦労を味わい親の哀れさもわかった
まだ精神的に親を拒絶してしまうのだが
一時のように目も眩むような憎悪は落着いた
12 ：可愛い奥様：03/11/07 14:26 ID:5aO95XYi
てか自分が弱いからだろ？
もっと 強くなれよ。 親の悪口は聞いてて見苦しい。
もっと 強くなれよ。 親の悪口は聞いてて見苦しい。
13 ：可愛い奥様：03/11/07 14:29 ID:UBvhRHnL
>12
それ、虐待して殺された子供たちにも言えるの？
自分が体験していないからって、少しは想像力ってものがないのかしら？
それ、虐待して殺された子供たちにも言えるの？
自分が体験していないからって、少しは想像力ってものがないのかしら？
14 ：可愛い奥様：03/11/07 14:47 ID:LB/G8pZE
確かにたいしたことでもないのに、単に母親が自分よりも兄弟を
可愛がったから・・という程度を２ｃｈでコソコソカキコするのはどうかと思う。
むろん虐待されている幼児は保護すべき。
しかしここにカキコしてる主婦ってなんか親をどう思ってるんだろう・・と。
親にとってみれば、自分の家をついでくれる子どもを大事に思うのは
当たり前。 嫁にくれてやる娘など軽くみるのは普通だろ。
それを恨みがましく思うなど論外。
可愛がったから・・という程度を２ｃｈでコソコソカキコするのはどうかと思う。
むろん虐待されている幼児は保護すべき。
しかしここにカキコしてる主婦ってなんか親をどう思ってるんだろう・・と。
親にとってみれば、自分の家をついでくれる子どもを大事に思うのは
当たり前。 嫁にくれてやる娘など軽くみるのは普通だろ。
それを恨みがましく思うなど論外。
一生童貞ｸﾝや結婚できない毒女にかまうのはやめましょう。>all
このスレで煽ってるﾔｼは、マジで誰にも相手にされないお人ですから。
このスレで煽ってるﾔｼは、マジで誰にも相手にされないお人ですから。
なんだか前スレの最後のあたりからネカマが粘着してますね。
つまらないワンパターンなことを言い続けてるし。スルーしましょう。
つまらないワンパターンなことを言い続けてるし。スルーしましょう。
私は母親から｢自信｣とか｢自尊心｣とかを奪われてきたのだと最近気付いた｡
人付き合いが怖いのも、新しいことに挑戦しづらいのも
自分が弱いからだと思っていたけどよく考えてみたらそれだけではないと思う｡
転んだら｢ほらお母さんの言うことを聞かないからこうなったんだ｣と
言われ続けたら判断力も無くなるよな･･･
自立させない育て方ってあるんだと思う｡
(もちろん親のせいばかりではないとわかってるよ)
だから愛情たっぷりで育てられているような
本当の意味で仲がいい親子って心底うらやましい｡
こちらだけがおとなの対応で付き合うのは疲れるよ｡
もちろん嫌いではないけど時々悲しくなる時がある｡
人付き合いが怖いのも、新しいことに挑戦しづらいのも
自分が弱いからだと思っていたけどよく考えてみたらそれだけではないと思う｡
転んだら｢ほらお母さんの言うことを聞かないからこうなったんだ｣と
言われ続けたら判断力も無くなるよな･･･
自立させない育て方ってあるんだと思う｡
(もちろん親のせいばかりではないとわかってるよ)
だから愛情たっぷりで育てられているような
本当の意味で仲がいい親子って心底うらやましい｡
こちらだけがおとなの対応で付き合うのは疲れるよ｡
もちろん嫌いではないけど時々悲しくなる時がある｡
19 ：可愛い奥様：03/11/07 15:58 ID:rJqs2Z4w
実家とうまく付き合えない嫁って 便利だねー。
いといと使いでがあるよ 逃げないし
実家と仲良さそうにふるまっていても、オンナの目はごまかせないよ。
ｂｙ 姑
いといと使いでがあるよ 逃げないし
実家と仲良さそうにふるまっていても、オンナの目はごまかせないよ。
ｂｙ 姑
20 ：可愛い奥様：03/11/07 16:00 ID:TE7AINHV
さすが姑。
妙なスペースにいといと、いといと巻巻？ﾌﾟ
妙なスペースにいといと、いといと巻巻？ﾌﾟ
21 ：可愛い奥様：03/11/07 16:03 ID:rJqs2Z4w
まあ煮ても焼いてもいじめても、実家から文句来ないからイイわいな。
実家のほうでも返品されたら大迷惑だとよ。
せいぜいコキ使ってもらえや。 ｹﾞﾗー
実家のほうでも返品されたら大迷惑だとよ。
せいぜいコキ使ってもらえや。 ｹﾞﾗー
22 ：可愛い奥様：03/11/07 16:05 ID:W4W5BU63
８９３の女から弁護士になった有名な方がいますよね。
彼女が中学の時いじめられて割腹自殺をはかった時、彼女の母は、
彼女の体を心配するより、世間体を気にしてたんだよね。それが
非行に走るきっかけになったんだよね。
うちの母親もきっと同じような感じだと思う。
私は非行に走る勇気もなかっただけだと思う。
彼女が中学の時いじめられて割腹自殺をはかった時、彼女の母は、
彼女の体を心配するより、世間体を気にしてたんだよね。それが
非行に走るきっかけになったんだよね。
うちの母親もきっと同じような感じだと思う。
私は非行に走る勇気もなかっただけだと思う。
23 ：可愛い奥様：03/11/07 16:16 ID:Ne9c97TX
まあ それだけ日本社会ってのは世間体が一番なんだよ。
ＤＶがすさまじくて頃されそうなくらいなのに
母親から「頼むから我慢してくれ。近所に離婚などと知れたら
もう世間体が保てないから。」という反応も多いそうだ。
そういう社会だからある程度母親の気持ちもわかってやらないと。
ただオンナの子は自己陶酔するから怖いよね。 もっと強くなれ。
ＤＶがすさまじくて頃されそうなくらいなのに
母親から「頼むから我慢してくれ。近所に離婚などと知れたら
もう世間体が保てないから。」という反応も多いそうだ。
そういう社会だからある程度母親の気持ちもわかってやらないと。
ただオンナの子は自己陶酔するから怖いよね。 もっと強くなれ。
24 ：可愛い奥様：03/11/07 16:25 ID:4m74EEF7
被害者意識強すぎるんじゃないの？
>25
独り語りでしょう。そっとしておいてあげましょう。
実の娘と上手くいってない壊れた母親でしょうから。
独り語りでしょう。そっとしておいてあげましょう。
実の娘と上手くいってない壊れた母親でしょうから。
27 ：可愛い奥様：03/11/07 16:32 ID:4m74EEF7
友達とかでも、異常なくらい根にもって被害者ヅラする女は
苦手だわ。自分の親を大事に思えないのって不幸だよね。
苦手だわ。自分の親を大事に思えないのって不幸だよね。
>26 了解！
なんか、頭悪い煽りﾈﾝﾁｬｸたちが居座って離れないね
騒々しい
騒々しい
30 ：可愛い奥様：03/11/07 16:47 ID:13/EAxGJ
心に傷負ったようなオンナ嫁にもらった日にゃ
旦那も気の毒だよな・・・。
もっと思いやりもてよ。 自分だけが大変だという発想どうにかしな。
旦那も気の毒だよな・・・。
もっと思いやりもてよ。 自分だけが大変だという発想どうにかしな。
31 ：可愛い奥様：03/11/07 17:24 ID:PLJIcx9f
嫁にくれてやった娘を軽く見るのなら、
老後の面倒も一切当てにしないでいただきたいわネ
大事な跡取りに見てもらってください
老後の面倒も一切当てにしないでいただきたいわネ
大事な跡取りに見てもらってください
32 ：可愛い奥様：03/11/07 17:39 ID:5ltxKuOV
なんかすさんでるな・・・気の毒すぎ。
姑も手を焼くだろうな。
姑も手を焼くだろうな。
33 ：可愛い奥様：03/11/07 17:50 ID:W4W5BU63
心に傷をもったのも、被害者意識が強いのも、
変な親に育てられたからだと思う。
変な親に育てられたからだと思う。
母は「結婚しても親子である事は変わりない」
父は「嫁に出したら他所の人。うちのことにでしゃばって来るな」
でも、跡取の兄や兄嫁のグチを私に言ってくるのよね。
つい最近、私が旦那との事で離婚が頭をよぎったときも、
母「避けたいが選択肢の一つかも。居場所が決まるまで実家に
いても良い（でも早く経済的に自立しなさい）」
父「近所で何を言われるか。みっともない」
母「悪く言う人はどこにでもいる。背筋を伸ばして生きる事が大事」
毅然としている母が好きだから、弱ったら一緒に住む事も考えている。
いつもグチと弱音ばかりの父は長男の兄が大好き。
老後は他所の人である娘に頼らず、兄嫁と喧嘩しながら過ごして下さい。
父は「嫁に出したら他所の人。うちのことにでしゃばって来るな」
でも、跡取の兄や兄嫁のグチを私に言ってくるのよね。
つい最近、私が旦那との事で離婚が頭をよぎったときも、
母「避けたいが選択肢の一つかも。居場所が決まるまで実家に
いても良い（でも早く経済的に自立しなさい）」
父「近所で何を言われるか。みっともない」
母「悪く言う人はどこにでもいる。背筋を伸ばして生きる事が大事」
毅然としている母が好きだから、弱ったら一緒に住む事も考えている。
いつもグチと弱音ばかりの父は長男の兄が大好き。
老後は他所の人である娘に頼らず、兄嫁と喧嘩しながら過ごして下さい。
35 ：可愛い奥様：03/11/07 18:08 ID:YYCPJPHi
でも離婚は恥だという感覚は・・・・普通ではないですかね
やっぱりあくまでも、離婚は傷だという感覚をお持ちの
父上はマトモな感じしますよ。
やっぱりあくまでも、離婚は傷だという感覚をお持ちの
父上はマトモな感じしますよ。
もういちいちレスつけなくてもいいよ、男は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ！
>27
幸せな家庭に生まれたんだね。羨ましいよ。
幸せな家庭に生まれたんだね。羨ましいよ。
38 ：可愛い奥様：03/11/07 18:22 ID:Hd9VgnNi
煽り粘着はスルーだよ、どうせｳﾞｧｶなんだから。
39 ：可愛い奥様：03/11/07 18:35 ID:LTPF2x0d
40 ：可愛い奥様：03/11/07 18:37 ID:JxEafnC+
世間体があるから団塊世代は離婚しなかったんだなーと
親世代をみると思うね。
親世代をみると思うね。
41 ：可愛い奥様：03/11/07 19:05 ID:4ZwS8eK4
平気で離婚するほがおかしいと思うよ。
少なくとも離婚するということは、失敗したという認識がないと
少なくとも離婚するということは、失敗したという認識がないと
ここで明らかに煽っているヤツって(((^^)ﾉﾉ
何かメッチャ欲求不満！！ってカンジ
奥さんに逃げられたとか
社会で相手にして貰えないとか
コンプレックスの匂いがプンプン。。。。
何かメッチャ欲求不満！！ってカンジ
奥さんに逃げられたとか
社会で相手にして貰えないとか
コンプレックスの匂いがプンプン。。。。
三つ子の魂100まで、と言うし、
ある程度の資質は親の責任。
が、それをどう変えていくか、いけるかは自分の責任。
ある程度の資質は親の責任。
が、それをどう変えていくか、いけるかは自分の責任。
45 ：可愛い奥様：03/11/08 14:42 ID:Ld6f61qG
>>44は、当たり前と思われる「常識」を偉そうに・・・
その常識では計れないくらい酷い実親は存在する。
長い間酷いめにあい続けて、心が壊れたりしている人はけっこう居る。
常識が通用する実親ばかりなら、子殺しは存在しない。
ここに来る人達は、殺されなかったけど、酷い事をされ続けて
本当に実親に愛想をつかしている人が、何と多い事か。
そんな状態の人に常識を振り回すのって・・・
その常識では計れないくらい酷い実親は存在する。
長い間酷いめにあい続けて、心が壊れたりしている人はけっこう居る。
常識が通用する実親ばかりなら、子殺しは存在しない。
ここに来る人達は、殺されなかったけど、酷い事をされ続けて
本当に実親に愛想をつかしている人が、何と多い事か。
そんな状態の人に常識を振り回すのって・・・
なんだかんだと煽る人って、結局自分のルールしか認めない人だと思う。
だから子供の言う事も聞かないし、「自分は正しい」オーラを出して
人を平気で貶めるんだよねぇ。
皆が常識人なら「非常識」なんていう言葉はないと思うんだけど。
だから子供の言う事も聞かないし、「自分は正しい」オーラを出して
人を平気で貶めるんだよねぇ。
皆が常識人なら「非常識」なんていう言葉はないと思うんだけど。
これ読んだことありますか？
今、少しずつ読んでます。
｢日本一醜い親への手紙｣
ttp://www.createmedia.co.jp/tegami/altweb/1997/oya/tegami.html
今、少しずつ読んでます。
｢日本一醜い親への手紙｣
ttp://www.createmedia.co.jp/tegami/altweb/1997/oya/tegami.html
実家からの電話、もうずっと出ていない。
幸い、ヒツウチを知らないバカ親なんで、ナンバーディスプレイでわかるんで
ほんとに助かってる。
でそうやってずっと放置して留守電にしておいたら、妹が子を産んだらしい。
ま、親とも絶縁状態だけど妹とももともとそんなに仲良くなかったんで、
ネットで適当に出産祝いを見繕って送っておいた。
でも、べつにこっちからは連絡とかはしないから、
産まれた子が男か女かも知らないんだよな（w。 留守電では言ってなかったんだもの。
冷たいかな。でも、関わると数倍嫌な思いして戻ってくるから、ま、このままでいいか。
幸い、ヒツウチを知らないバカ親なんで、ナンバーディスプレイでわかるんで
ほんとに助かってる。
でそうやってずっと放置して留守電にしておいたら、妹が子を産んだらしい。
ま、親とも絶縁状態だけど妹とももともとそんなに仲良くなかったんで、
ネットで適当に出産祝いを見繕って送っておいた。
でも、べつにこっちからは連絡とかはしないから、
産まれた子が男か女かも知らないんだよな（w。 留守電では言ってなかったんだもの。
冷たいかな。でも、関わると数倍嫌な思いして戻ってくるから、ま、このままでいいか。
ごめんなさい。そういうつもりではなかったのです。
今までの嫌なこと、培われたものはどうしようもないから、
これからは自分で選んで好きなように生きていければと。
嫌な思いをした方すみませんでした。
今までの嫌なこと、培われたものはどうしようもないから、
これからは自分で選んで好きなように生きていければと。
嫌な思いをした方すみませんでした。
正直・・・もう会いたくない。もう疲れた・・・。
たまーに電話かけて来れば借金の申し出か説教と嫌味ばっかり
一体何のためにかけて来るんですか？嫌味言いたいが為ですか？
昔は反抗して喧嘩ばかりだったけど
30過ぎた今は喪前に言われたくないと言う気持ちを何度も堪えてる。
「何も変わらず平穏無事に暮らしてます」と言えば
「ちょっとは変われよ。だらしない生活してるんだろう。向上心持てよ」と来る。ﾊｧ、、、
親なら平穏無事に暮らしてて良かったと思わないのかね？？
嫁いだ娘に言う言葉ですか？子供の頃から言葉の虐待を受けて来たけどもうｲﾔだ。
きっと子供に愛される良い親は早死にするケースが多くて
親子不仲のろくな親じゃないのに限って長生きるんだろうな・・・。
老後の面倒なんて絶対みる気無いしﾎﾟｯｸﾘ逝ってくれるのが一番の願いです。
毎年正月だけ挨拶に行ってる。（夫やﾄﾒ、ｳﾄの手前）
毎年思うもう行きたくないよ・・・。
愚痴でｽﾏｿ
たまーに電話かけて来れば借金の申し出か説教と嫌味ばっかり
一体何のためにかけて来るんですか？嫌味言いたいが為ですか？
昔は反抗して喧嘩ばかりだったけど
30過ぎた今は喪前に言われたくないと言う気持ちを何度も堪えてる。
「何も変わらず平穏無事に暮らしてます」と言えば
「ちょっとは変われよ。だらしない生活してるんだろう。向上心持てよ」と来る。ﾊｧ、、、
親なら平穏無事に暮らしてて良かったと思わないのかね？？
嫁いだ娘に言う言葉ですか？子供の頃から言葉の虐待を受けて来たけどもうｲﾔだ。
きっと子供に愛される良い親は早死にするケースが多くて
親子不仲のろくな親じゃないのに限って長生きるんだろうな・・・。
老後の面倒なんて絶対みる気無いしﾎﾟｯｸﾘ逝ってくれるのが一番の願いです。
毎年正月だけ挨拶に行ってる。（夫やﾄﾒ、ｳﾄの手前）
毎年思うもう行きたくないよ・・・。
愚痴でｽﾏｿ
母親の母親、祖母のことなんだけど、こいつが元凶なのでグチらせて。
いつもこっちの気持ちや状態を思いやることなく、自分の頭の中で
思いこんだことを押しつけてくる。
母親がゆがんだのもおまえのせいなんだよ。
聞く耳持てないんだったらさっさと市ねよ。
おまえが市んだらみんななかよく生きていけるんだよ。
さっさと市んで思い出の中でだけ「いい人」になってろ！
いつもこっちの気持ちや状態を思いやることなく、自分の頭の中で
思いこんだことを押しつけてくる。
母親がゆがんだのもおまえのせいなんだよ。
聞く耳持てないんだったらさっさと市ねよ。
おまえが市んだらみんななかよく生きていけるんだよ。
さっさと市んで思い出の中でだけ「いい人」になってろ！
スレ違いなんで母親のことも書きます。
母親は、私には何も教えてくれたりしなかったくせに、私が
知らないなりに一生懸命やっていると
「あんたのやり方じゃ明日になっちゃう」
とか言って鼻で笑ってバカにしてた。
また、上に書いた祖母にチクるもんだから（もちろん自分が
教えていないなど、自分にとって不利になるようなことは
何も言わない）、祖母に会うといきなり説教くらっていた。
「この子はなんにもできない」
と、見知らぬ人に向かって言われて、どれだけ恥ずかしい思いを
したことか。
母親は祖母の家の近くに引っ越すけど、そうやって一生なかよし
親子ごっこをしてろ。
本当の気持ちを胸の奥深くに隠してるくせに。
子供にひどいことする親って、その親自身もひどいこと、辛いこと
された場合が多いんじゃないかと思うんですけど（ここ読んでいても
そうおもうんですが）、そう思いませんか？
母親は、私には何も教えてくれたりしなかったくせに、私が
知らないなりに一生懸命やっていると
「あんたのやり方じゃ明日になっちゃう」
とか言って鼻で笑ってバカにしてた。
また、上に書いた祖母にチクるもんだから（もちろん自分が
教えていないなど、自分にとって不利になるようなことは
何も言わない）、祖母に会うといきなり説教くらっていた。
「この子はなんにもできない」
と、見知らぬ人に向かって言われて、どれだけ恥ずかしい思いを
したことか。
母親は祖母の家の近くに引っ越すけど、そうやって一生なかよし
親子ごっこをしてろ。
本当の気持ちを胸の奥深くに隠してるくせに。
子供にひどいことする親って、その親自身もひどいこと、辛いこと
された場合が多いんじゃないかと思うんですけど（ここ読んでいても
そうおもうんですが）、そう思いませんか？
>>53
＞その親自身もひどいこと、辛いこと
＞された場合が多いんじゃないかと思うんですけど
確かにそれはあるかもね。
でもうちの場合は祖父母が酷い事したとは思えないんだけどね。
親が私に対する仕打ちを怒ってたくらいだから・・・。
良い親に育てられた人は良い親になれるけど
悪い親に育てられたひとは良い親になるのはなかなか難しいんじゃないかな。
お手本がないからね。
＞その親自身もひどいこと、辛いこと
＞された場合が多いんじゃないかと思うんですけど
確かにそれはあるかもね。
でもうちの場合は祖父母が酷い事したとは思えないんだけどね。
親が私に対する仕打ちを怒ってたくらいだから・・・。
良い親に育てられた人は良い親になれるけど
悪い親に育てられたひとは良い親になるのはなかなか難しいんじゃないかな。
お手本がないからね。
ココに来て自分はまだましだと思って煽ってるヤツら
正論を振りかざすヤツら
自分の親に火をつけられて全身やけどのケロイドだらけになっても
同じように「過去は過去」って言えるのかな？
「実の親なんだからやさしくしろよ」って言えるの？
そりゃあ心が広いね。
正論を振りかざすヤツら
自分の親に火をつけられて全身やけどのケロイドだらけになっても
同じように「過去は過去」って言えるのかな？
「実の親なんだからやさしくしろよ」って言えるの？
そりゃあ心が広いね。
>54
＞でもうちの場合は祖父母が酷い事したとは思えないんだけどね。
＞親が私に対する仕打ちを怒ってたくらいだから・・・。
う・・・うらやましい！（なんて言ったら怒られるかな）
私は事情をわかっていない祖母に、ことあるごとにもっと母親の
手伝いをしろ！！と言われてた（母子家庭の為）。
これにプラスして、叔母まで会った瞬間に私がなってないと
怒鳴りつけた。
片親しかいないのに、祖母・母・叔母と親戚関係の女の人
全部から責められて、どこにも逃げ場がなかったよ・・・。
＞でもうちの場合は祖父母が酷い事したとは思えないんだけどね。
＞親が私に対する仕打ちを怒ってたくらいだから・・・。
う・・・うらやましい！（なんて言ったら怒られるかな）
私は事情をわかっていない祖母に、ことあるごとにもっと母親の
手伝いをしろ！！と言われてた（母子家庭の為）。
これにプラスして、叔母まで会った瞬間に私がなってないと
怒鳴りつけた。
片親しかいないのに、祖母・母・叔母と親戚関係の女の人
全部から責められて、どこにも逃げ場がなかったよ・・・。
57 ：可愛い奥様：03/11/12 10:40 ID:v7ExExPs
あきらかに暴力とかされた人は仕方ないよ・・・気の毒。
でも知ってる人で、親のコネで会社入れてもらったりいろいろ親に
してもらったにも関わらず、性格がどうの・・と難癖つけてる痛い奥がいる。
親戚なんだけど・・・。この親じゃダメだ・・と自分で判断したなら
ある年になったら親の力を利用しないでひとりで頑張ればいいのに と思う。
１８，９歳で見切りをつけて自力でやってきた人だけが
親を批判できるのではないか・・と思う。
でも知ってる人で、親のコネで会社入れてもらったりいろいろ親に
してもらったにも関わらず、性格がどうの・・と難癖つけてる痛い奥がいる。
親戚なんだけど・・・。この親じゃダメだ・・と自分で判断したなら
ある年になったら親の力を利用しないでひとりで頑張ればいいのに と思う。
１８，９歳で見切りをつけて自力でやってきた人だけが
親を批判できるのではないか・・と思う。
よくわからんけどＤＶ夫と離れられない妻もいるようだし、
逃げなくてはと解かってても、何故か成人してからも
逃げられなかった人いるのではないだろうかね。
逃げなくてはと解かってても、何故か成人してからも
逃げられなかった人いるのではないだろうかね。
ｽﾐﾏｾﾝ愚痴らせて下さい。
こっちに預けておけ預けておけと実親にしつこくされ、不安ながらも
しぶしぶ預けておいた私の子供の頃から独身時代までの貯蓄をついに
使い込まれてしまいました。
しかも投資に・・・
先日、そのお金に用が発生して訊いてみたらおかしな返事。
突っ込んだら上記理由を白状して、しかももう０円だと・・・
実親（虐待親です）とは独身時代から何かとモメては来たのですが、
いい加減いい歳になっても続けたくないのでここ数年は何があっても
ぐっと堪えて来ました。
これでも「親だから」と自分に何度も何度も言い聞かせて・・・。
ですがもう今回の事でその堪忍も限度が来てしまい、今までの分纏めて
糾弾しました。
向こうには案の定開き直られ、口から出た台詞は
「返したいのはヤマヤマだけどなんせ０円なんだよ～」
との軽い返事が返って来るばかりです。
もう悔しくて悔しくて・・・こんな事旦那にも言えません！
泥棒にも三分の利で考えれば、そんな人間に預けた自分も悪いのですが
あんまりです！！
他人ならいざ知らず、実親だなんて・・・
本当に殺してしまいたい！！でもそんな事は出来ません。
もし本当に出来たらどんなに爽快だろうと１日に１度は妄想する日々です・・・
もう嫌だ・・・
こっちに預けておけ預けておけと実親にしつこくされ、不安ながらも
しぶしぶ預けておいた私の子供の頃から独身時代までの貯蓄をついに
使い込まれてしまいました。
しかも投資に・・・
先日、そのお金に用が発生して訊いてみたらおかしな返事。
突っ込んだら上記理由を白状して、しかももう０円だと・・・
実親（虐待親です）とは独身時代から何かとモメては来たのですが、
いい加減いい歳になっても続けたくないのでここ数年は何があっても
ぐっと堪えて来ました。
これでも「親だから」と自分に何度も何度も言い聞かせて・・・。
ですがもう今回の事でその堪忍も限度が来てしまい、今までの分纏めて
糾弾しました。
向こうには案の定開き直られ、口から出た台詞は
「返したいのはヤマヤマだけどなんせ０円なんだよ～」
との軽い返事が返って来るばかりです。
もう悔しくて悔しくて・・・こんな事旦那にも言えません！
泥棒にも三分の利で考えれば、そんな人間に預けた自分も悪いのですが
あんまりです！！
他人ならいざ知らず、実親だなんて・・・
本当に殺してしまいたい！！でもそんな事は出来ません。
もし本当に出来たらどんなに爽快だろうと１日に１度は妄想する日々です・・・
もう嫌だ・・・
貯金使い込まれたって言うのはひどいなあ。
どうしたら良いんだろう・・・。弁護士に相談しても
親子関係のことですから～とか言われちゃうかな。
一応相談するのを勧めるけどね。
いっそ遊びに行って、家から金目の物持ってきたら？
なんか言われたら「貯金を返してもらった」と言えばいいよ。
お母さんの宝石とか、着物とか。株券とかあったら最高だけどね。
とにかく根こそぎ持ってきて、売ってしまう。
車も拝借して、売ってしまう。
向こうだって、あなたの物は自分の物位にしか思ってないんだから。
娘が親に甘えさせていただくのは当然だし（ｗ
あるいは土地なんかの名義を書き換えちゃって売ってしまう。
殺しちゃダメだよ。そんな奴のために刑務所？
つまんないよ。
あと旦那には言ったほういい。
どうしたら良いんだろう・・・。弁護士に相談しても
親子関係のことですから～とか言われちゃうかな。
一応相談するのを勧めるけどね。
いっそ遊びに行って、家から金目の物持ってきたら？
なんか言われたら「貯金を返してもらった」と言えばいいよ。
お母さんの宝石とか、着物とか。株券とかあったら最高だけどね。
とにかく根こそぎ持ってきて、売ってしまう。
車も拝借して、売ってしまう。
向こうだって、あなたの物は自分の物位にしか思ってないんだから。
娘が親に甘えさせていただくのは当然だし（ｗ
あるいは土地なんかの名義を書き換えちゃって売ってしまう。
殺しちゃダメだよ。そんな奴のために刑務所？
つまんないよ。
あと旦那には言ったほういい。
>60
ありがとう。レス貰って少し落ち着きました。
私も一瞬法的手段にと思ったのですが・・・それは最終手段にするとします。
差し押さえ案は現状のベストだとは思いますが、それをしたら
こっちの正当性が低下してしまう気がして・・・
それに親はそんな事（投資）を繰り返しているので、もうロクなものを
持っていないのです。（会いたくも無いし！）
それらの上での行動なので、私は本当に腸が煮えくり返りました！
目の前に居たらきっと殴り倒していたでしょう。
今は誰に言っていいのか、旦那にはまるで自分の恥のようで言えずに
いますが、このまま隠していてもそう遠くないうちに知られる事になるでしょう。
（言えない理由の一つに、過去に受けたの虐待の事実もあります）
そうなる前にせめて自分から告白しようと思っていますが・・・
考えただけでも恥ずかしいですし、何よりこんな下衆な事で心配させる
なんて本当に申し訳が立ちません。
ｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞとすみませんでした。
でも大分気が楽になりました。本当にありがとう。
法的手段を考えて行きます。
ありがとう。レス貰って少し落ち着きました。
私も一瞬法的手段にと思ったのですが・・・それは最終手段にするとします。
差し押さえ案は現状のベストだとは思いますが、それをしたら
こっちの正当性が低下してしまう気がして・・・
それに親はそんな事（投資）を繰り返しているので、もうロクなものを
持っていないのです。（会いたくも無いし！）
それらの上での行動なので、私は本当に腸が煮えくり返りました！
目の前に居たらきっと殴り倒していたでしょう。
今は誰に言っていいのか、旦那にはまるで自分の恥のようで言えずに
いますが、このまま隠していてもそう遠くないうちに知られる事になるでしょう。
（言えない理由の一つに、過去に受けたの虐待の事実もあります）
そうなる前にせめて自分から告白しようと思っていますが・・・
考えただけでも恥ずかしいですし、何よりこんな下衆な事で心配させる
なんて本当に申し訳が立ちません。
ｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞとすみませんでした。
でも大分気が楽になりました。本当にありがとう。
法的手段を考えて行きます。
>>61さんへ
ごめんなさい。見当違いのレスかも知れませんが・・・
辛い思いをしてらっしゃるのですね。
ところで問題のご両親ですが、あなたから完全に絶縁することは
出来ないのですか？
お話の様なご両親ならもし法的手段に訴えて、万それが一認められても
お金を取り返せると思えませんし、最悪の場合、将来大きな借金を
されたりしてあなたをとんでもない事態に巻き込まないとも
限らないと思います。
残酷な言い方ですが、使い込まれたお金は手切れ金のつもりで
叩きつけて、その替わり今後、一切の関わりを絶った方が良いかと。
そういう意味での法的手段はないのでしょうか？＝親への勘当
どっちにしてもご主人には本当の事を言った方が良いですよ。
でないとお金の使い道についてあなたの事を誤解なさるかもしれません。
あなたは実親の事をご主人に恥ずかしいと思ってらっしゃるようですが
あなたが恥ずかしく思う必要はありません。恥ずかしいのはご両親の
方ですから！！
ごめんなさい。見当違いのレスかも知れませんが・・・
辛い思いをしてらっしゃるのですね。
ところで問題のご両親ですが、あなたから完全に絶縁することは
出来ないのですか？
お話の様なご両親ならもし法的手段に訴えて、万それが一認められても
お金を取り返せると思えませんし、最悪の場合、将来大きな借金を
されたりしてあなたをとんでもない事態に巻き込まないとも
限らないと思います。
残酷な言い方ですが、使い込まれたお金は手切れ金のつもりで
叩きつけて、その替わり今後、一切の関わりを絶った方が良いかと。
そういう意味での法的手段はないのでしょうか？＝親への勘当
どっちにしてもご主人には本当の事を言った方が良いですよ。
でないとお金の使い道についてあなたの事を誤解なさるかもしれません。
あなたは実親の事をご主人に恥ずかしいと思ってらっしゃるようですが
あなたが恥ずかしく思う必要はありません。恥ずかしいのはご両親の
方ですから！！
うちの旦那も、親に金使い込まれたよ。
働き出してから結婚するまでの10年間、給料を管理してやる
と言われて、通帳預けてたら、みごとに貯金ゼロ。
その間、マンションや車買ったりはしたけど、それを差し引いても
およそ6，7千万は使途不明で消えてる。
車なんて、国産の普通のやつだから普通に貯金してれば即金で
買えるだろうに、わざわざ月2万弱の何十回ローン組んで、
毎月自分（姑）が使える額を確保してたらしい・・。
で、結婚後も中々通帳を返さないからそれとなく催促したら、
貯金マイナスにして渡してくれた。（藁
その後、あらゆる税金を滞納（ひどいのだと5年分）してたのが発覚、
貯金がないもんだから、新婚早々私の実家から借金して一気に払った。
それでも、旦那の超マザコンは中々直らなかったよ。
小さい頃から、姑は働いてる（自営）のをいいことに、育児はすべて
母親と妹（旦那の祖母・叔母）まかせ。
実母の愛情をまともに受けた事ないから、いつまでもイイコになって、
愛情を求め続けてしまうんだろうね。
そういうことを、客観的立場から何度も何度も話して、旦那に自覚させたら、
結婚5年で旦那は実家と絶縁しました。
（私も嫌がらせは多々受けてたからほんとにホッとした）
子供の教育資金とか、これからお金が切実に必要になってくるだろうから
旦那の使い込まれたお金は取り返せるものなら取り返してほしい。
でも、老後は一切面倒見るつもりないので、手切れ金だと思って
請求はしない予定。
ちょっと額が大きいから、正直、請求してほしいとこだけどね。
働き出してから結婚するまでの10年間、給料を管理してやる
と言われて、通帳預けてたら、みごとに貯金ゼロ。
その間、マンションや車買ったりはしたけど、それを差し引いても
およそ6，7千万は使途不明で消えてる。
車なんて、国産の普通のやつだから普通に貯金してれば即金で
買えるだろうに、わざわざ月2万弱の何十回ローン組んで、
毎月自分（姑）が使える額を確保してたらしい・・。
で、結婚後も中々通帳を返さないからそれとなく催促したら、
貯金マイナスにして渡してくれた。（藁
その後、あらゆる税金を滞納（ひどいのだと5年分）してたのが発覚、
貯金がないもんだから、新婚早々私の実家から借金して一気に払った。
それでも、旦那の超マザコンは中々直らなかったよ。
小さい頃から、姑は働いてる（自営）のをいいことに、育児はすべて
母親と妹（旦那の祖母・叔母）まかせ。
実母の愛情をまともに受けた事ないから、いつまでもイイコになって、
愛情を求め続けてしまうんだろうね。
そういうことを、客観的立場から何度も何度も話して、旦那に自覚させたら、
結婚5年で旦那は実家と絶縁しました。
（私も嫌がらせは多々受けてたからほんとにホッとした）
子供の教育資金とか、これからお金が切実に必要になってくるだろうから
旦那の使い込まれたお金は取り返せるものなら取り返してほしい。
でも、老後は一切面倒見るつもりないので、手切れ金だと思って
請求はしない予定。
ちょっと額が大きいから、正直、請求してほしいとこだけどね。
１０年間で７千万の貯蓄できる毒男ってのもすごいね～。
使い込まれたのは可哀想だけど
すごいお金持ちなんだろうな、＞６３さんのお宅。ｳﾗﾔﾏｰ
使い込まれたのは可哀想だけど
すごいお金持ちなんだろうな、＞６３さんのお宅。ｳﾗﾔﾏｰ
娘2人います。子育ての年月を重ねていく度に両親への憎悪が増す一方で苦しいです。
上の娘は中学一年生。明るく楽しい中学生活を送っている彼女に対し
嬉しくもあり、反面に自分の同じ年齢の頃の様々な出来事を思い出しては
辛くなります。自由なんて無くて（言論も）過干渉で両親の思うように動かないと
怒鳴られ、挙句の果てにセクハラ。
「こんな貧乏の中で育ててやってるのだから子供に何やってもいいだろ」
というスタンス。でも世間知らずのアホな私はこういう家庭が普通だと
思ってたのね、中2位までは。
でも段々色んな友達ができてお家に遊びに行かせてもらった時に驚いた。
あんなに優しい眼で子供を見るんだ、普通の親御さんって。
言葉の端々にも「子供可愛い」っていうのが滲み出てるんだよね。
うちの親は、親戚やご近所のおばさんの前でも平気で私の事を
けなして笑っているんだもん。悲しかった・・
最近、よく母親と喧嘩してしまう。きっと思春期に反抗できなかった事や恨みが
今になって怨念の様に現れてきているみたい。
その度「年寄りをいじめて・・」と言われるけど、アンタ達は私をどれだけ
精神的にいじめてきたんだよ！と言いたい（けど何故か言えない）。
本当は絶縁したい。でも睡眠薬を飲まないと眠れなくてすぐに情緒不安定になる
母親にこんな仕打ちをしてしまうと自殺しかねない。
こんなメンドクサイ両親を持ってしまって悲しい。
普通に愛されて育ちたかったよ・・・
上の娘は中学一年生。明るく楽しい中学生活を送っている彼女に対し
嬉しくもあり、反面に自分の同じ年齢の頃の様々な出来事を思い出しては
辛くなります。自由なんて無くて（言論も）過干渉で両親の思うように動かないと
怒鳴られ、挙句の果てにセクハラ。
「こんな貧乏の中で育ててやってるのだから子供に何やってもいいだろ」
というスタンス。でも世間知らずのアホな私はこういう家庭が普通だと
思ってたのね、中2位までは。
でも段々色んな友達ができてお家に遊びに行かせてもらった時に驚いた。
あんなに優しい眼で子供を見るんだ、普通の親御さんって。
言葉の端々にも「子供可愛い」っていうのが滲み出てるんだよね。
うちの親は、親戚やご近所のおばさんの前でも平気で私の事を
けなして笑っているんだもん。悲しかった・・
最近、よく母親と喧嘩してしまう。きっと思春期に反抗できなかった事や恨みが
今になって怨念の様に現れてきているみたい。
その度「年寄りをいじめて・・」と言われるけど、アンタ達は私をどれだけ
精神的にいじめてきたんだよ！と言いたい（けど何故か言えない）。
本当は絶縁したい。でも睡眠薬を飲まないと眠れなくてすぐに情緒不安定になる
母親にこんな仕打ちをしてしまうと自殺しかねない。
こんなメンドクサイ両親を持ってしまって悲しい。
普通に愛されて育ちたかったよ・・・
自殺しかねない母親・・・ｳﾗﾔﾏ
徹底的に追いつめて逝ってもらいな
徹底的に追いつめて逝ってもらいな
67 ：可愛い奥様：03/11/16 20:09 ID:dgAXA12C
>>65
うちも同じ
両親から暴力とセクハラ…
それがトラウマでわたしは子供は欲しいと思えない
ちゃんと子供生んで育てられているあなたは強いよ
早く絶縁してしまったほうがいいですよ
すごく気が楽になりました
うちは両親離婚しもうどちらもどこでどう暮らしているのかは知りません
うちも同じ
両親から暴力とセクハラ…
それがトラウマでわたしは子供は欲しいと思えない
ちゃんと子供生んで育てられているあなたは強いよ
早く絶縁してしまったほうがいいですよ
すごく気が楽になりました
うちは両親離婚しもうどちらもどこでどう暮らしているのかは知りません
70 ：?A^???￠???l可愛い奥様：03/11/16 23:27 ID:WvrNDtPo
>>65
そういう場合は、親に本心をがんがんぶつけるほうがよいですよ。
思いを吐き出さないとずっとつらい思いをするんだとか...
友達はセラピーでそれを聞いて、一ヶ月間、お母さん相手に切れ
まくって、その後完全に立ち直ったよ。
そういう場合は、親に本心をがんがんぶつけるほうがよいですよ。
思いを吐き出さないとずっとつらい思いをするんだとか...
友達はセラピーでそれを聞いて、一ヶ月間、お母さん相手に切れ
まくって、その後完全に立ち直ったよ。
71 ：可愛い奥様：03/11/17 11:56 ID:vxSMOBVA
実家と疎遠な嫁ほど、男やその親族にとって便利でよい。
72 ：可愛い奥様：03/11/17 13:33 ID:P032gfTN
あげ
73 ：可愛い奥様：03/11/17 13:42 ID:FYVFjUPd
>65さん、わたしの育った環境も似ています。
情緒不安定で、世間体を気にする母親でスパルタが半端でなかった。
姉はかなり反抗してたけど私は良い子を演じてたので、反抗期がなくて少し
ゆがんだ性格になった気がします。親の望む高校へなんとか入ったけど１８から家を
出ました。いまだにあんなに教育してやった、など言われると苦しくなります。
お金をかけるより、愛情が欲しかった。
今私は幸せに結婚しましたが、私に母は嫉妬？をしているのが最近感じられます。
あんたなんて、まだ良いのよ、私の時なんてこんなに苦労した、や
親を親と思ってないのか、誕生日は電話しろ、
あんたは夫ができたからっていい気になってる、など暴言されまくりです。
帰省もあまりしたくないけど、親孝行と言い聞かせてしてます。
なぜか、父親の前では良い母を演じています、性格が全然読めない。
こんな母に育てられたら、わたしも娘に嫉妬してしまうのかな、、、。
（まだコ梨ですが）
でも、子供を同じ目にだけは合わせないように、頑張りましょうよ。
情緒不安定で、世間体を気にする母親でスパルタが半端でなかった。
姉はかなり反抗してたけど私は良い子を演じてたので、反抗期がなくて少し
ゆがんだ性格になった気がします。親の望む高校へなんとか入ったけど１８から家を
出ました。いまだにあんなに教育してやった、など言われると苦しくなります。
お金をかけるより、愛情が欲しかった。
今私は幸せに結婚しましたが、私に母は嫉妬？をしているのが最近感じられます。
あんたなんて、まだ良いのよ、私の時なんてこんなに苦労した、や
親を親と思ってないのか、誕生日は電話しろ、
あんたは夫ができたからっていい気になってる、など暴言されまくりです。
帰省もあまりしたくないけど、親孝行と言い聞かせてしてます。
なぜか、父親の前では良い母を演じています、性格が全然読めない。
こんな母に育てられたら、わたしも娘に嫉妬してしまうのかな、、、。
（まだコ梨ですが）
でも、子供を同じ目にだけは合わせないように、頑張りましょうよ。
74 ：可愛い奥様：03/11/17 13:52 ID:FYVFjUPd
>65
でもその母親、気小さいから自殺なんてできないよ、きっと。
わたし（↑７３）の親も睡眠薬で自殺未遂してるけど、自作自演ぽい。
やっぱ、反抗期って必要ですよね、わたしは家で反抗できない分、
学校で荒れてしまったよ。
でもその母親、気小さいから自殺なんてできないよ、きっと。
わたし（↑７３）の親も睡眠薬で自殺未遂してるけど、自作自演ぽい。
やっぱ、反抗期って必要ですよね、わたしは家で反抗できない分、
学校で荒れてしまったよ。
>>65
うちといっしょだ。
結局私は絶縁しましたよ。
もしなんらかの連絡がきても、一切お断りします。
そうした所でなんの法的な罰則はありません。
もちろん絶縁する理由はきちんと話してあります。
子世帯が犠牲になってまで親を見る義務はないのです。
もう、親の不安定な感情で振り回されるのはたくさん。
親も充分な愛情を受けずに育ち、私に当り散らしたあげくに
どっぷり頼り切る性格になったのはかわいそうですが
私にもガマンの限界があります
娘をひとり産みましたが、ダンナがどこかで信頼できず
へんなことしないか気を使ってしまいます。
そうした自分が情けなく、悲しくなってしまいます
絶対虐待を連鎖させてはいけないと思い、自分が受けられなかった愛情を
目一杯注ぐことで自分の過去も浄化できるかもしれないと思ってます
子供は１人の人間として尊重され、暖かい環境で育てられる権利があります。
子供を育てることで、自分も育て治す気持ちです
うちといっしょだ。
結局私は絶縁しましたよ。
もしなんらかの連絡がきても、一切お断りします。
そうした所でなんの法的な罰則はありません。
もちろん絶縁する理由はきちんと話してあります。
子世帯が犠牲になってまで親を見る義務はないのです。
もう、親の不安定な感情で振り回されるのはたくさん。
親も充分な愛情を受けずに育ち、私に当り散らしたあげくに
どっぷり頼り切る性格になったのはかわいそうですが
私にもガマンの限界があります
娘をひとり産みましたが、ダンナがどこかで信頼できず
へんなことしないか気を使ってしまいます。
そうした自分が情けなく、悲しくなってしまいます
絶対虐待を連鎖させてはいけないと思い、自分が受けられなかった愛情を
目一杯注ぐことで自分の過去も浄化できるかもしれないと思ってます
子供は１人の人間として尊重され、暖かい環境で育てられる権利があります。
子供を育てることで、自分も育て治す気持ちです
76 ：可愛い奥様：03/11/17 14:14 ID:X+sR9Lg8
実家と仲が悪い嫁は、長男の嫁として使いでがある。
・
>>73
私の実母もそうです。
私は母のトゲは受け流し、いかに暮らしに満足しているか、しか話さない
ことにしています。私が幸せかどうか言い争えば、私が傷つくだけだし、
実際生活していく上では、意味がないと気づいたので。
岩月謙司の著書に、そういうテーマのものがいくつかありました。
娘の幸せを願いながらも、自分が理解できる以上に幸せになると、
足をひっぱろうとする母の心理。不幸な結婚をした女性に多いんだって。
私も母にはずいぶん悩みましたが、その本を読んで納得し、主人にも
読んでもらい、実は母はこういうタイプなのだと打ち明けました。
それ以来、私は主人に「母がまたこんなくだらない文句言ってきたよ～」
という感じで話せるようになり、すごく気が楽になりました。
主人も、自分の妻をそんな不幸な女にしてはいけない！とどこかで思って
くれたようで、一石二鳥でした。
たぶん、解決の参考になると思うので一度読んでみてください。
私の実母もそうです。
私は母のトゲは受け流し、いかに暮らしに満足しているか、しか話さない
ことにしています。私が幸せかどうか言い争えば、私が傷つくだけだし、
実際生活していく上では、意味がないと気づいたので。
岩月謙司の著書に、そういうテーマのものがいくつかありました。
娘の幸せを願いながらも、自分が理解できる以上に幸せになると、
足をひっぱろうとする母の心理。不幸な結婚をした女性に多いんだって。
私も母にはずいぶん悩みましたが、その本を読んで納得し、主人にも
読んでもらい、実は母はこういうタイプなのだと打ち明けました。
それ以来、私は主人に「母がまたこんなくだらない文句言ってきたよ～」
という感じで話せるようになり、すごく気が楽になりました。
主人も、自分の妻をそんな不幸な女にしてはいけない！とどこかで思って
くれたようで、一石二鳥でした。
たぶん、解決の参考になると思うので一度読んでみてください。
従姉妹の旦那に冗談で軽くちょっかいをかけられた時、
母がしきりに何を言われたのか聞いてきた。
なんだか私の方が気をとめられたのが悔しくて仕方ないという感じで・・・。
女として対抗意識をもたらるのはｷﾂｲな。
母がしきりに何を言われたのか聞いてきた。
なんだか私の方が気をとめられたのが悔しくて仕方ないという感じで・・・。
女として対抗意識をもたらるのはｷﾂｲな。
80 ：可愛い奥様：03/11/17 18:00 ID:GQ6EaY+3
実家と疎遠な嫁は まことに便利で使い勝手のよい嫁だ。
母とスキンケアの話をしていたら、30才も違うくせに、私と自分のお肌を
同列に扱うのでびっくりしたことある。些細なことだが。
同列に扱うのでびっくりしたことある。些細なことだが。
>81
ドーイ。そしてｷﾓ
うちの親もそうだけど精神幼過ぎ。
ドーイ。そしてｷﾓ
うちの親もそうだけど精神幼過ぎ。
実の母親を愛せない娘は、それだけで傷モノと言える。
＞まことに便利
＞傷モノ
すごい年のｳﾞｧｳﾞｧっぽいな
＞傷モノ
すごい年のｳﾞｧｳﾞｧっぽいな
傷モノというより、哀れな存在よね
どうせDQNで子供に捨てられた香具師でしょ＞粘着荒し
黙殺一番、透明あぼーん推奨。
黙殺一番、透明あぼーん推奨。
でも実の娘を愛せない母は欠陥品よ。
うちのマミーだけどさ。
>スキンケア
うちの親、プロテイン飲んで「お肌綺麗になったの」
って喜んでたけど、
気持ち悪いくらい不自然に太って、ぱんぱんに肉付いてた・・・。
「あんたも飲みなさい」とか言われたけど、美容整形した方がまし。
ついでに親に似てる箇所も整形したい。
うちのマミーだけどさ。
>スキンケア
うちの親、プロテイン飲んで「お肌綺麗になったの」
って喜んでたけど、
気持ち悪いくらい不自然に太って、ぱんぱんに肉付いてた・・・。
「あんたも飲みなさい」とか言われたけど、美容整形した方がまし。
ついでに親に似てる箇所も整形したい。
世の中の全ての親が、子供を愛しているわけじゃない。
または愛していても、歪んだ愛である場合がある。
自分が親になる時は本当に気をつけたい。
母のようにはぜったいなりたくない。
または愛していても、歪んだ愛である場合がある。
自分が親になる時は本当に気をつけたい。
母のようにはぜったいなりたくない。
私は自分と親の関係を思うと、子作りを躊躇してしまう。
年齢的にタイムリミット近いんだけどな。
年齢的にタイムリミット近いんだけどな。
実親が嫌いでも、きちんと子どもを生めてるひとはいい。
小梨ってトラウマが多いから・・ネックなんだよね。
小梨ってトラウマが多いから・・ネックなんだよね。
92 ：可愛い奥様：03/11/20 19:38 ID:KcF9jXJD
あげ
妹が子を産んだんで、意を決してさっき祝いの電話をかけた。
…ら、親が出た。初孫なんで入り浸ってるらしい。
「なに（か用）？」って…。
お前に用があってかけたんじゃない！
「いや、いい」と言って切ってしまった。
やっぱりかけなければよかった。自分から鬱を拾ってしまった感じだ。
…ら、親が出た。初孫なんで入り浸ってるらしい。
「なに（か用）？」って…。
お前に用があってかけたんじゃない！
「いや、いい」と言って切ってしまった。
やっぱりかけなければよかった。自分から鬱を拾ってしまった感じだ。
皆様に質問です
自分の親が嫌い・子供の頃に受けた仕打ちなどなど
旦那様に打ち明けてる方が多いように思うんですが
どんなふうに切り出したか、どんなきっかけで話したのか
また、旦那様の反応など
是非教えてください
自分の親が嫌い・子供の頃に受けた仕打ちなどなど
旦那様に打ち明けてる方が多いように思うんですが
どんなふうに切り出したか、どんなきっかけで話したのか
また、旦那様の反応など
是非教えてください
96 ：可愛い奥様：03/11/21 07:13 ID:/90gwKN0
女は結婚したら、実家のことなど忘れるものだ。
実家と仲の悪いほど男には都合がよい。
もうすぐ年末だけど、皆様、どちらのご実家に行かれるの？
うちは夫の実家が遠いので、今まで私の実家に戻っていたんだけど
今年の夏に暴露大会というか、夫を交えての打ち明け話をして以来微妙な距離・・・。
それ以来母と話をしていないから、私は精神的に安定しているし、あっちも
今までのような発言はしてこないだろうとは思っているんだけど、顔を合わせるのが
こわいんですよね・・・。
どうしようかな。
うちは夫の実家が遠いので、今まで私の実家に戻っていたんだけど
今年の夏に暴露大会というか、夫を交えての打ち明け話をして以来微妙な距離・・・。
それ以来母と話をしていないから、私は精神的に安定しているし、あっちも
今までのような発言はしてこないだろうとは思っているんだけど、顔を合わせるのが
こわいんですよね・・・。
どうしようかな。
>>95
私はいきなり深刻ぶって夫を警戒させたくなかったので、実母からかかってくる
バカ電話の内容を、「こんなこと言って来たのよ～、うちの母ってバカでしょ
う～～？」と笑い話にして、電話があるたびに報告しておきました。
夫には一緒に「ええ～っ！お母さん変なとこあるんだね！」と笑わせるように。
こうして下地ができたところで、機会を見てぽつっ、と小さな頃のつらかった
思い出をひと言ふた言だけ話すようにしました。
それでじゅうぶんに夫はわかってくれ、「僕と家庭を持ったんだから、もうそ
んなこと気にしなくていいでしょ。お母さんとはテキトーにつきあいなさい」と
言ってくれます。
私見ですけど、打ち明け方によって、かなり反応は違ってくると思います。
すごくつらそうにとうとうと語ると「私はとても可哀想な不幸な子」という
感じで、男の人はたいていそういう厳しい話題は苦手なので、うんざりして
しまうし、「育ちのよくない女」と思われてしまうかもしれません。
子供の頃はきつかったけど、今はそれほど気にしてないようなふりをして、
さらっと打ち明けるほうがおすすめです。
後日、本当につらい時、夫にしがみついて泣いたこともありますが、ちゃん
と受けとめてくれました。いきなり告白！にしないのがよかったと思います。
私はいきなり深刻ぶって夫を警戒させたくなかったので、実母からかかってくる
バカ電話の内容を、「こんなこと言って来たのよ～、うちの母ってバカでしょ
う～～？」と笑い話にして、電話があるたびに報告しておきました。
夫には一緒に「ええ～っ！お母さん変なとこあるんだね！」と笑わせるように。
こうして下地ができたところで、機会を見てぽつっ、と小さな頃のつらかった
思い出をひと言ふた言だけ話すようにしました。
それでじゅうぶんに夫はわかってくれ、「僕と家庭を持ったんだから、もうそ
んなこと気にしなくていいでしょ。お母さんとはテキトーにつきあいなさい」と
言ってくれます。
私見ですけど、打ち明け方によって、かなり反応は違ってくると思います。
すごくつらそうにとうとうと語ると「私はとても可哀想な不幸な子」という
感じで、男の人はたいていそういう厳しい話題は苦手なので、うんざりして
しまうし、「育ちのよくない女」と思われてしまうかもしれません。
子供の頃はきつかったけど、今はそれほど気にしてないようなふりをして、
さらっと打ち明けるほうがおすすめです。
後日、本当につらい時、夫にしがみついて泣いたこともありますが、ちゃん
と受けとめてくれました。いきなり告白！にしないのがよかったと思います。
>>95
私は直接話したことない。
だから今でもひとりで自問自答。
多分、ﾎﾞｹてﾎﾟﾛっと口に出さない限り、
墓場までこの苦悩は持っていくつもり。
同じような経験や実親に対して不信感とか持ってないﾀﾞﾝﾅには、
理解できないと思うんで。
私は直接話したことない。
だから今でもひとりで自問自答。
多分、ﾎﾞｹてﾎﾟﾛっと口に出さない限り、
墓場までこの苦悩は持っていくつもり。
同じような経験や実親に対して不信感とか持ってないﾀﾞﾝﾅには、
理解できないと思うんで。
100 ：可愛い奥様：03/11/21 13:49 ID:aY8pIUO3
うちは、遊びにきたときに、母が暴れて暴言吐いたから、夫に見られてしまった。
恥かいた。そのときわたしの最初の行動は、まず窓を閉めることだった。
その後、夫に全部ではないけど話はじめました。結婚前にちらっと話していたけど
たぶんびっくりしたと思う。けど理解はしても、二言めには親だから、、、と言う。
父親がいつか、母は祖母に似てきたと言っていた。
私は、自分が似ないように努力するだけ。
恥かいた。そのときわたしの最初の行動は、まず窓を閉めることだった。
その後、夫に全部ではないけど話はじめました。結婚前にちらっと話していたけど
たぶんびっくりしたと思う。けど理解はしても、二言めには親だから、、、と言う。
父親がいつか、母は祖母に似てきたと言っていた。
私は、自分が似ないように努力するだけ。
101 ：可愛い奥様：03/11/21 14:14 ID:zPmzyOKd
独身時代は、母の子供に対する依存の深さに苦しみました。
言うとおりにならなければヒステリーを起こすタイプでやっかいでした。
母親自身が空っぽな人なのでそれを埋める為
子供の将来に自分を託していたのだと思います。
過干渉でヒステリーの母と見て見ぬふりをした父を
恨みまくった時期もありますが
恨み節炸裂している状態では自分自身も辛く
自分の人生を生きている状態では無かったとも思います。
違った意味で実親に支配されている状態だった。
自分の人生の主導権は自分にある。
これからの人生は実親には影響されないぞ。とがんばってる最中です
でもね時々 母に似ている部分に気付くと嫌～な気持ちになる
血がつながってるんだもん仕方ないとは思うけど。
言うとおりにならなければヒステリーを起こすタイプでやっかいでした。
母親自身が空っぽな人なのでそれを埋める為
子供の将来に自分を託していたのだと思います。
過干渉でヒステリーの母と見て見ぬふりをした父を
恨みまくった時期もありますが
恨み節炸裂している状態では自分自身も辛く
自分の人生を生きている状態では無かったとも思います。
違った意味で実親に支配されている状態だった。
自分の人生の主導権は自分にある。
これからの人生は実親には影響されないぞ。とがんばってる最中です
でもね時々 母に似ている部分に気付くと嫌～な気持ちになる
血がつながってるんだもん仕方ないとは思うけど。
102 ：可愛い奥様：03/11/21 14:40 ID:mh9VXtnP
>>95
うちは結婚前からポツリポツリ話して大体は知ってて、
具体的な実例話は結婚してから。
泣きながらとかじゃなく愚痴の延長みたいな感じでいつもの口調で話す。
旦那の実家はごくまともな家なのでどこか遠い国のお話みたいな感じで
聞いてる。今の私と過去の私が繋がらないみたい。
昔殴られた跡を見せると驚いてやっと実感伴ったみたいだけど…
「俺を実のお父さんだと思えばいいよ」と言ってくれる。
>>98さんの書かれてる「男の人はたいていそういう厳しい話題は苦手」
というのは本当にそうだと思う。そういう話を聞かされると重くて
自分じゃ抱えきれないと思ってしまうみたい。
あと親に大事にされない娘という事で無意識に一段下に見られたり…
それで去られた事があるので（何よりもこっちの方がこたえた）
話すのが慎重になる気持ちはわかりますよ。
いきなり苦しみを全部受け入れてもらおうとするのはやっぱり無理があると思うので
最初は親の愚痴を冗談っぽく話して、徐々に小出しに打ち明けるのがお勧めです。
うちは結婚前からポツリポツリ話して大体は知ってて、
具体的な実例話は結婚してから。
泣きながらとかじゃなく愚痴の延長みたいな感じでいつもの口調で話す。
旦那の実家はごくまともな家なのでどこか遠い国のお話みたいな感じで
聞いてる。今の私と過去の私が繋がらないみたい。
昔殴られた跡を見せると驚いてやっと実感伴ったみたいだけど…
「俺を実のお父さんだと思えばいいよ」と言ってくれる。
>>98さんの書かれてる「男の人はたいていそういう厳しい話題は苦手」
というのは本当にそうだと思う。そういう話を聞かされると重くて
自分じゃ抱えきれないと思ってしまうみたい。
あと親に大事にされない娘という事で無意識に一段下に見られたり…
それで去られた事があるので（何よりもこっちの方がこたえた）
話すのが慎重になる気持ちはわかりますよ。
いきなり苦しみを全部受け入れてもらおうとするのはやっぱり無理があると思うので
最初は親の愚痴を冗談っぽく話して、徐々に小出しに打ち明けるのがお勧めです。
>101
最後の一行は「血が繋がってるから」でなく「育てられたから」だよ。
努力で変える事はできるよ。
最後の一行は「血が繋がってるから」でなく「育てられたから」だよ。
努力で変える事はできるよ。
104 ：可愛い奥様：03/11/21 15:12 ID:zPmzyOKd
私は身体的な虐待ではないけど、母との葛藤、争いを
すべてを最初から少しずつ話してきました。
今も事あるごとに話しています。夫は
引いたりしませんし、いちおう理解してくれて
いますが、しょせん親に愛されてきた人なので、
心までわかってはくれません。でも私の行動
（母親と表面でしか接触せず、心理的に距離を置く）は
尊重してくれています。それでしょうがないと思います。
すべてを最初から少しずつ話してきました。
今も事あるごとに話しています。夫は
引いたりしませんし、いちおう理解してくれて
いますが、しょせん親に愛されてきた人なので、
心までわかってはくれません。でも私の行動
（母親と表面でしか接触せず、心理的に距離を置く）は
尊重してくれています。それでしょうがないと思います。
皆さんほど嫌いではないんだけど、どうも微妙です。
結婚前、旦那と付き合っていた時（恥ずかしながら初めての彼）
散々嫌味言われたのです。
私の思い過ごしかも知れないし、奥手だったのもあるけど、家は
そういう方面は全然うとくて話すらできない状況でした。
当然彼の家に行ってw料理とか作ったりしてたんだけど、材料買った
レシートをうっかり自分の部屋のゴミ箱に捨てたら、ほじくりかえして
見たみたい（ゴミはいつも自分で捨てていた）。
結婚も散々反対されて･･･一体何が悪かったんだろう、と思う。
要は子離れできてないのかな。それほど愛されてるとは思わなかったけど。
今は妹が同じような理由で母と喧嘩して、ついに家を出ました。
たまに母に電話してもその件に関しては一切話さない母。
一体何者なんですか、あなたは。 長文ｽﾏｿ。
結婚前、旦那と付き合っていた時（恥ずかしながら初めての彼）
散々嫌味言われたのです。
私の思い過ごしかも知れないし、奥手だったのもあるけど、家は
そういう方面は全然うとくて話すらできない状況でした。
当然彼の家に行ってw料理とか作ったりしてたんだけど、材料買った
レシートをうっかり自分の部屋のゴミ箱に捨てたら、ほじくりかえして
見たみたい（ゴミはいつも自分で捨てていた）。
結婚も散々反対されて･･･一体何が悪かったんだろう、と思う。
要は子離れできてないのかな。それほど愛されてるとは思わなかったけど。
今は妹が同じような理由で母と喧嘩して、ついに家を出ました。
たまに母に電話してもその件に関しては一切話さない母。
一体何者なんですか、あなたは。 長文ｽﾏｿ。
>>97～>>106
皆様ありがとうございました
色々と参考になりました
長文ですが愚痴らせてください
今年の８月から旦那の申し出により私たち夫婦は私の実家で暮らしています
私は自分の実家に帰るのは絶対に嫌だと言ったのですが受け入れてもらえませんでした
両親は私が旦那の実家で同居するのが嫌だから自分達の所へ戻ってきたと思っているようです
父は母と私への暴力、母は暴言とヒステリー
結婚前から少しずつ旦那に話していたつもりでしたが
旦那にしてみれば私が大袈裟に表現しているのだろうと思っているようです
昔から父も母も外面だけは良く、第三者から見れば優しい両親だったようです
両親から見れば私の旦那も他人同然なのでしょう、旦那が家にいる時はとても静かです
父の暴力は今は歳のせいか落ち着いていますが
台所やリビングなどで父と二人きりになったりすると、昔受けた暴力を思い出し
体が緊張で固まってしまったり吐き気がします
母のヒステリー・暴言は昔とあまり変わらず、父と母が喧嘩したり会社で何かあったりすると
私の顔を見るなり怒り出します
怒りの内容はほとんど家事の内容のこと
完璧とは言えませんが私は自分たち夫婦の事と家族のことを一通りやっているつもりです
しかし母に言わせると、例えば掃除は毎日全室雑巾までかけてはじめて掃除をしたと言えるとのこと
食器は流しにコップ１つでも残っていると失格
夜中に誰かがお茶などを飲んで放置しているコップがあるだけで朝に叱られることもあります
更には弟(独身で同居)の身の回りの世話もさせられ
私たち夫婦の部屋のことは一番最後にするのが当然だと言われ
反論しようものなら、役立たず・居候の分際で生意気言うな・うるさい・邪魔
文句があるなら出て行け住まわせてもらえるだけでもありがたいと思え…など言われてしまいます
旦那の出勤・帰宅時間が遅くこれらは旦那がいない時間帯のことで私は耐えるしかありません
一度だけ旦那の前で母と言い争いになり、部屋に逃げ込み我慢できずに泣いてしまいました
旦那には「お母さんは口ではあんなこと言ってるけどわかってくれてるはず」と言われてしまいました
私は両親に対しても旦那に対してもどうすればいいのかわかりません
皆様ありがとうございました
色々と参考になりました
長文ですが愚痴らせてください
今年の８月から旦那の申し出により私たち夫婦は私の実家で暮らしています
私は自分の実家に帰るのは絶対に嫌だと言ったのですが受け入れてもらえませんでした
両親は私が旦那の実家で同居するのが嫌だから自分達の所へ戻ってきたと思っているようです
父は母と私への暴力、母は暴言とヒステリー
結婚前から少しずつ旦那に話していたつもりでしたが
旦那にしてみれば私が大袈裟に表現しているのだろうと思っているようです
昔から父も母も外面だけは良く、第三者から見れば優しい両親だったようです
両親から見れば私の旦那も他人同然なのでしょう、旦那が家にいる時はとても静かです
父の暴力は今は歳のせいか落ち着いていますが
台所やリビングなどで父と二人きりになったりすると、昔受けた暴力を思い出し
体が緊張で固まってしまったり吐き気がします
母のヒステリー・暴言は昔とあまり変わらず、父と母が喧嘩したり会社で何かあったりすると
私の顔を見るなり怒り出します
怒りの内容はほとんど家事の内容のこと
完璧とは言えませんが私は自分たち夫婦の事と家族のことを一通りやっているつもりです
しかし母に言わせると、例えば掃除は毎日全室雑巾までかけてはじめて掃除をしたと言えるとのこと
食器は流しにコップ１つでも残っていると失格
夜中に誰かがお茶などを飲んで放置しているコップがあるだけで朝に叱られることもあります
更には弟(独身で同居)の身の回りの世話もさせられ
私たち夫婦の部屋のことは一番最後にするのが当然だと言われ
反論しようものなら、役立たず・居候の分際で生意気言うな・うるさい・邪魔
文句があるなら出て行け住まわせてもらえるだけでもありがたいと思え…など言われてしまいます
旦那の出勤・帰宅時間が遅くこれらは旦那がいない時間帯のことで私は耐えるしかありません
一度だけ旦那の前で母と言い争いになり、部屋に逃げ込み我慢できずに泣いてしまいました
旦那には「お母さんは口ではあんなこと言ってるけどわかってくれてるはず」と言われてしまいました
私は両親に対しても旦那に対してもどうすればいいのかわかりません
もし、子供がいないのなら、一度旦那様に置き手紙でもして、家出したら
どうですか？まずは、本気だということを旦那様に知ってもらわないと、
話がはじまらないかと。
どうですか？まずは、本気だということを旦那様に知ってもらわないと、
話がはじまらないかと。
>>107
あなたにとって実家に住むのはよくないことだと思いますよ｡
かなり精神的にも肉体的にも追い詰められた状態で過ごすのはｲｸﾅｲ(・A･)!
このまま行くのは見ず知らずの私でも心配になります｡
静かにおだやかに本当も気持ちをだんなさんに聞いてもらうのはどうですか？
あなたにとって実家に住むのはよくないことだと思いますよ｡
かなり精神的にも肉体的にも追い詰められた状態で過ごすのはｲｸﾅｲ(・A･)!
このまま行くのは見ず知らずの私でも心配になります｡
静かにおだやかに本当も気持ちをだんなさんに聞いてもらうのはどうですか？
母に精神的虐待を受けて辛かった独身時代。今はすごく長い時間がかかりましたが、
ようやく距離をとるようになって(母は激怒ですが)、徐々に精神的な病気、肉体的な
病気が回復してきているような気がします。最近このまま、母とは、絶縁したいという
欲望がわいてきました。母は妹を一方的にひいきにし、私の子と妹の子に対する対応も違います。
例えば、私の子には贅沢をさせてはろくな人間にならないからと何も与えず、妹の子は
頼みもしないのに高価なおもちゃを買ったりとひどい差別の仕方です。
法的なことになりますが、虐待を受け続け、私は大変な苦痛を味わいました。
一方、妹は安定した人生を送り、母からは愛され、多分このまま絶縁すると母の遺産は遺言で妹に全部
いくと思います。こんな不条理なことがあっていいんでしょうか。
でも私はそれでも絶縁したいという気持ちが強くあり、二度とあの人の顔を
見ないですむなら、どんなに幸せだろうと思うんです。
ようやく距離をとるようになって(母は激怒ですが)、徐々に精神的な病気、肉体的な
病気が回復してきているような気がします。最近このまま、母とは、絶縁したいという
欲望がわいてきました。母は妹を一方的にひいきにし、私の子と妹の子に対する対応も違います。
例えば、私の子には贅沢をさせてはろくな人間にならないからと何も与えず、妹の子は
頼みもしないのに高価なおもちゃを買ったりとひどい差別の仕方です。
法的なことになりますが、虐待を受け続け、私は大変な苦痛を味わいました。
一方、妹は安定した人生を送り、母からは愛され、多分このまま絶縁すると母の遺産は遺言で妹に全部
いくと思います。こんな不条理なことがあっていいんでしょうか。
でも私はそれでも絶縁したいという気持ちが強くあり、二度とあの人の顔を
見ないですむなら、どんなに幸せだろうと思うんです。
112 ：可愛い奥様：03/11/22 16:13 ID:Ozc/lm+9
>>111
私も、母の遺産（父はもう亡くなっています）なんか
びた一文いらないから絶縁しようと思っているのですが、
兄に全額行くのはくやしく、許せない気持です。でもどんなに
親がえこひいきしても、兄弟姉妹は平等に法定相続人
ですので、遺言で「一人に全部」と書いてあっても
遺留分というのがあるので、安心して絶縁して、
お母さんが亡くなってから、遺留分請求の訴訟を
おこせばいいんですよ。私もそうするつもりです。
私も、母の遺産（父はもう亡くなっています）なんか
びた一文いらないから絶縁しようと思っているのですが、
兄に全額行くのはくやしく、許せない気持です。でもどんなに
親がえこひいきしても、兄弟姉妹は平等に法定相続人
ですので、遺言で「一人に全部」と書いてあっても
遺留分というのがあるので、安心して絶縁して、
お母さんが亡くなってから、遺留分請求の訴訟を
おこせばいいんですよ。私もそうするつもりです。
113 ：112：03/11/22 16:17 ID:Ozc/lm+9
遺留分だと、正規にもらえ金額よりも
少なくなると思います。法律板で聞くか、
検索してみて下さいね。まあ、私の場合は
たいした遺産ではないので、遺留分でいいや、
と思ってます。
少なくなると思います。法律板で聞くか、
検索してみて下さいね。まあ、私の場合は
たいした遺産ではないので、遺留分でいいや、
と思ってます。
遺留分は半額になったような記憶があります。
１１１です。皆様、助言をありがとうございます。いろいろ考えてみます。
116 ：可愛い奥様：03/11/24 11:12 ID:EAipvPJL
自分の実家と疎遠な嫁は、男や男の親族にとっては便利。
逃げ場のない女もなかなかよい。
117 ：可愛い奥様：03/11/24 11:40 ID:3aODgls+
118 ：可愛い奥様：03/11/24 11:47 ID:Z/vr/KuN
なるほどね～。
私も実母が嫌いで、義母とはとても気があって楽しいのです。
どうしても比べてしまって・・・・・・・。
実母は私が結婚して家を出てから精神的に不安定になったみたいで
発言がちょっと普通じゃなくなりました。
話していてもかみ合わなくなり会えばけんかばかりでウンザリ・・・。
私も実母が嫌いで、義母とはとても気があって楽しいのです。
どうしても比べてしまって・・・・・・・。
実母は私が結婚して家を出てから精神的に不安定になったみたいで
発言がちょっと普通じゃなくなりました。
話していてもかみ合わなくなり会えばけんかばかりでウンザリ・・・。
119 ：可愛い奥様：03/11/24 15:41 ID:c1EtSFPG
そういや実家の親とうまくいってない嫁って、姉妹兄弟とも
仲が悪いのが多いな。実家に帰るのが年に１回だけとか・・・。
観察してるとよく分かるよ。
親に大事にされてないなあ・・・と。
仲が悪いのが多いな。実家に帰るのが年に１回だけとか・・・。
観察してるとよく分かるよ。
親に大事にされてないなあ・・・と。
120 ：可愛い奥様：03/11/24 15:54 ID:iBajZ+4Y
自分を産んでくれた母親と仲良くできないなんて可哀想。
心に傷があるのと同じことだよね。
ものすごく不幸なことだと思いますよ。
結局は自分自身を否定してることなのですよねー。
心に傷があるのと同じことだよね。
ものすごく不幸なことだと思いますよ。
結局は自分自身を否定してることなのですよねー。
121 ：可愛い奥様：03/11/24 16:01 ID:oH9rOBFO
>>118
私も実母より義母との方が気が合うみたいです。
義母とは一緒に映画に行ったりショッピングに行ったり、
親友と同じか、それ以上に仲がいいです。
義母がいい人で良かったと、つくづく思う今日Ｊnan82ﾌ頃です。
私も実母より義母との方が気が合うみたいです。
義母とは一緒に映画に行ったりショッピングに行ったり、
親友と同じか、それ以上に仲がいいです。
義母がいい人で良かったと、つくづく思う今日Ｊnan82ﾌ頃です。
122 ：可愛い奥様：03/11/24 16:09 ID:fQ3o/pQl
ｋどもがいないんでしょう
・・こどもがいないと実母とうまくいかないんですよ。
あなたを育てた苦労を知り得ないから。
どんなに苦労して一人の子を育てるか、想像ぐらいすれば
少しはわかるでしょう。
・・こどもがいないと実母とうまくいかないんですよ。
あなたを育てた苦労を知り得ないから。
どんなに苦労して一人の子を育てるか、想像ぐらいすれば
少しはわかるでしょう。
>>122
ねぇ？ここのレス全部読んでないでしょｗ
子供がいても実親が嫌いな人もいるよ？
決めつけはよくないと思うけどねぇ。
虐待を受けた子供に「子供ができれば親と仲良くなれる」って
あなたは言うのかな？ あまりにも考えなさすぎで（ru
>>120も変な解釈ですね。
ねぇ？ここのレス全部読んでないでしょｗ
子供がいても実親が嫌いな人もいるよ？
決めつけはよくないと思うけどねぇ。
虐待を受けた子供に「子供ができれば親と仲良くなれる」って
あなたは言うのかな？ あまりにも考えなさすぎで（ru
>>120も変な解釈ですね。
124 ：可愛い奥様：03/11/24 16:21 ID:c1EtSFPG
哀れな人たち。 不幸な親子関係だとゆがんでしまうのかな？
125 ：可愛い奥様：03/11/24 16:31 ID:wBUiyov7
１週間ほど前に新幹線車内で、３～４歳の女の子を載せた私と同い年位の女性が
通路を挟んで隣の席に乗り込んできた。しばらく経って、その女の子がトイレに
立ったが、失敗したらしくパンツが濡れたと小声で母親に泣きついてきた。
その途端に車両中に響き渡るような大声で
「また、漏らしたの～！」（小声で言えよ！）
「あんたのパンツの替えなんて持ってきてないわよ～」（いつもの事なら用意しろよ！）
「恥ずかしいったら、ありゃしない。」（お前の大声も、みっともないぞ！）
「私の人生あんたのパンツを換える為にあるんじゃないわよ。」（お前が生んだ子供だぞ？）
「いい加減にしてよ！」（そりゃ、こっちの科白じゃ、キンキン騒ぐな！）
と罵倒しだした。
あんな母親に育てられる子供が哀れで仕方がない･･･
通路を挟んで隣の席に乗り込んできた。しばらく経って、その女の子がトイレに
立ったが、失敗したらしくパンツが濡れたと小声で母親に泣きついてきた。
その途端に車両中に響き渡るような大声で
「また、漏らしたの～！」（小声で言えよ！）
「あんたのパンツの替えなんて持ってきてないわよ～」（いつもの事なら用意しろよ！）
「恥ずかしいったら、ありゃしない。」（お前の大声も、みっともないぞ！）
「私の人生あんたのパンツを換える為にあるんじゃないわよ。」（お前が生んだ子供だぞ？）
「いい加減にしてよ！」（そりゃ、こっちの科白じゃ、キンキン騒ぐな！）
と罵倒しだした。
あんな母親に育てられる子供が哀れで仕方がない･･･
126 ：可愛い奥様：03/11/24 16:36 ID:6MC4I7JE
まあ、親に大事にされないで育った娘は
ウトトメコトメにとっては脅威ではないわけよ。 親に大事にされた娘なら
バックに控えてる実家の目が怖いから神経質にもなるのが普通。
トメが優しくしてくれる・・ってまあ本当だろうけど
所詮は「実家から粗末に扱われた嫁」だから逃げないし
文句も言わないし、帰る場所もないし
一段どころか二段も三段も低く見られてるだけ。
親に大事にされなかった嫁は脅威ではないだけ。
本音は 「 便利な嫁」でよかった。いい買い物をした。
と思われてるだけなのに・・・。 それも分からないなんて
やっぱり親に大事にされてない娘・・・という感じがします。
うちは実家の母の存在がとてもありがたいと思える幸せな
環境なので、ひねくれた考えの人たちってよく理解できないわ・・・。
ウトトメコトメにとっては脅威ではないわけよ。 親に大事にされた娘なら
バックに控えてる実家の目が怖いから神経質にもなるのが普通。
トメが優しくしてくれる・・ってまあ本当だろうけど
所詮は「実家から粗末に扱われた嫁」だから逃げないし
文句も言わないし、帰る場所もないし
一段どころか二段も三段も低く見られてるだけ。
親に大事にされなかった嫁は脅威ではないだけ。
本音は 「 便利な嫁」でよかった。いい買い物をした。
と思われてるだけなのに・・・。 それも分からないなんて
やっぱり親に大事にされてない娘・・・という感じがします。
うちは実家の母の存在がとてもありがたいと思える幸せな
環境なので、ひねくれた考えの人たちってよく理解できないわ・・・。
127 ：可愛い奥様：03/11/24 16:40 ID:wBUiyov7
＞所詮は「実家から粗末に扱われた嫁」だから逃げないし
＞一段どころか二段も三段も低く見られてるだけ
＞本音は 「 便利な嫁」でよかった。いい買い物をした。
以上の言葉が、幸せな環境で育った方の考え方なのですね？
＞一段どころか二段も三段も低く見られてるだけ
＞本音は 「 便利な嫁」でよかった。いい買い物をした。
以上の言葉が、幸せな環境で育った方の考え方なのですね？
128 ：可愛い奥様：03/11/24 16:42 ID:bnsWoOKL
＞１２５
そんな母親だから「おしっこしたい」の一言も言い出せなかったんだろうね。
そんな母親だから「おしっこしたい」の一言も言い出せなかったんだろうね。
129 ：可愛い奥様：03/11/24 16:45 ID:zkd3L+uE
実家の母親とうまくやれないので、逃げ回ってオドオドしてるのは
やっぱり母親に負けてる証拠だと思う・・・。
もし精神的に母親に上に立ってるとか思いやりの気持ちがあるなら
近くに住んで永久に対等に仲良くできるはずだしね。
自分を育ててくれた母親に対抗意識をもってるのって
みっともなさ杉。
自分からキズモノです。バカにしてくださいって言ってるように
聞こえますが・・・？
実の親を大事に思えない人間って、バカにされても仕方ないと思われ・・。
やっぱり母親に負けてる証拠だと思う・・・。
もし精神的に母親に上に立ってるとか思いやりの気持ちがあるなら
近くに住んで永久に対等に仲良くできるはずだしね。
自分を育ててくれた母親に対抗意識をもってるのって
みっともなさ杉。
自分からキズモノです。バカにしてくださいって言ってるように
聞こえますが・・・？
実の親を大事に思えない人間って、バカにされても仕方ないと思われ・・。
130 ：可愛い奥様：03/11/24 16:52 ID:oH9rOBFO
ココで意地悪なレスしてる人って、
けっこう大きな子供がいて、その子供から嫌われてるのかな？
親の悪口を書いてあるのを見ると自分とオーバーラップしちゃうのかな？
と想像してるのですが。
じゃないとそんなにカリカリしないよね？
けっこう大きな子供がいて、その子供から嫌われてるのかな？
親の悪口を書いてあるのを見ると自分とオーバーラップしちゃうのかな？
と想像してるのですが。
じゃないとそんなにカリカリしないよね？
131 ：可愛い奥様：03/11/24 16:53 ID:4Hg+iDUW
兄弟姉妹のうち特定のひとりが親の愛情を深く受けることって
ある意味仕方のないことだと思う。
親だって人間だしね・・・。生まれついてヒネた根性をもってる
子はあまり可愛くないのじゃないかな？
嫉妬の塊なんだよね。 可愛がられなかった子供って。
ちなみに私は自分で言うのもなんだけど、他の姉妹よりも
一番可愛がってもらえた。 結婚した今でもそう。
夫の親よりも１００００００倍も大事な存在。
ときどきいまだに、他の姉妹の嫉妬するような言動がうっとおしいけど
そういうマイナス要因が親から嫌われる元なんだって
気づけばいいのに。 と同時に親不孝なヤツだなと思いますよ。
やっぱり実家から大事にされてないと低く見られるというのはあるみたい。
ある意味仕方のないことだと思う。
親だって人間だしね・・・。生まれついてヒネた根性をもってる
子はあまり可愛くないのじゃないかな？
嫉妬の塊なんだよね。 可愛がられなかった子供って。
ちなみに私は自分で言うのもなんだけど、他の姉妹よりも
一番可愛がってもらえた。 結婚した今でもそう。
夫の親よりも１００００００倍も大事な存在。
ときどきいまだに、他の姉妹の嫉妬するような言動がうっとおしいけど
そういうマイナス要因が親から嫌われる元なんだって
気づけばいいのに。 と同時に親不孝なヤツだなと思いますよ。
やっぱり実家から大事にされてないと低く見られるというのはあるみたい。
132 ：可愛い奥様：03/11/24 16:59 ID:CyYVCaNM
133 ：可愛い奥様：03/11/24 17:05 ID:0iKrOd9X
親から大事にされている娘への言葉
→ 「頑張ってそれでもダメなら無理せず、いつでも帰っておいで」
親から大事にされなかった娘への言葉（心の中）
→「返品されても困るんです・・・・うちでは引き取れませんので」
これを見透かしたトメは「あらまあ可哀想だから拾ってあげた・・・のよね」と思う。
→ 「頑張ってそれでもダメなら無理せず、いつでも帰っておいで」
親から大事にされなかった娘への言葉（心の中）
→「返品されても困るんです・・・・うちでは引き取れませんので」
これを見透かしたトメは「あらまあ可哀想だから拾ってあげた・・・のよね」と思う。
134 ：可愛い奥様：03/11/24 17:14 ID:iH+cVlSc
親と仲悪い人って、わざわざ長男しかも実家から
エラい遠い所に嫁いだりしない？ 普通親が好きなら
割と親と近くに住みたいし、夫にもそうさせてしまうのに・・。
実家と折り合いの悪い人は、夫の家族にいいように
されてる感じがする。夫側の人間にとっては便利だけど
そういう嫁が哀れに思えるのかすぃら？
エラい遠い所に嫁いだりしない？ 普通親が好きなら
割と親と近くに住みたいし、夫にもそうさせてしまうのに・・。
実家と折り合いの悪い人は、夫の家族にいいように
されてる感じがする。夫側の人間にとっては便利だけど
そういう嫁が哀れに思えるのかすぃら？
>>130
同意。ここ最近の意地の悪い書き込みを見てるとなんだかなぁって思うわ。
>>131は特に最低だわね。自分の姉妹まで小馬鹿にしてるような人が、
他人を思いやるなんてできるはずもなし。こんな人に育てられた子供が
どんな大人になるか…。
同意。ここ最近の意地の悪い書き込みを見てるとなんだかなぁって思うわ。
>>131は特に最低だわね。自分の姉妹まで小馬鹿にしてるような人が、
他人を思いやるなんてできるはずもなし。こんな人に育てられた子供が
どんな大人になるか…。
136 ：可愛い奥様：03/11/24 17:48 ID:TGMvx0gv
男は親に大切にされてない女は哀れんでも
心の底では軽く見てるものらしいよね・・・。
まあ哀れだからこそカワイーのかもしれんけど。
本当の意味で尊重はされてないと思われ。
心の底では軽く見てるものらしいよね・・・。
まあ哀れだからこそカワイーのかもしれんけど。
本当の意味で尊重はされてないと思われ。
137 ：可愛い奥様：03/11/24 18:07 ID:Z/vr/KuN
私はかなり愛情を受けて育ったと思いますが結婚した今
母親と会えば喧嘩ばかりです。
お互い嫌な思いしていいことないんだけどね～。
肉親だけにカチンときまくり。
母親と会えば喧嘩ばかりです。
お互い嫌な思いしていいことないんだけどね～。
肉親だけにカチンときまくり。
138 ：可愛い奥様：03/11/24 19:44 ID:cXxpAFhg
私の場合は、カナ～リ実親と仲が悪い。
だからこそ『実親に愛されなかった分まで、僕が愛しているし大切にする』
と言って，旦那は私に優しい。
ここでイヤガラセを書いている人達（もしかして一人かも）より、
ず～と幸せだと思う。
だからこそ『実親に愛されなかった分まで、僕が愛しているし大切にする』
と言って，旦那は私に優しい。
ここでイヤガラセを書いている人達（もしかして一人かも）より、
ず～と幸せだと思う。
139 ：可愛い奥様：03/11/24 19:44 ID:ggD8fZ4m
母親とうまく付き合えない女性は
どこか欠陥がある人が多いですよね。
どこか欠陥がある人が多いですよね。
>139
荒んだ自分に目を向けた方がいいよ。
荒んだ自分に目を向けた方がいいよ。
>>131
はっきり言ってあなたの母親は最低ですね。
自分の優位を保つために子供同士を競争させるなんて。
しかも母親からの愛情獲得競争ですよ。
そんなの誰もがもらえて当たり前なのに。
あなたは今自分が他の姉妹よりも優位に立っているつもりかもしれませんが、
いつその立場は覆されるとも知れませんよ。
あなたの母親の愛情は条件付なのですから。
自分の姉妹ですら仲良く出来ないなんて、あなた可哀想です。
はっきり言ってあなたの母親は最低ですね。
自分の優位を保つために子供同士を競争させるなんて。
しかも母親からの愛情獲得競争ですよ。
そんなの誰もがもらえて当たり前なのに。
あなたは今自分が他の姉妹よりも優位に立っているつもりかもしれませんが、
いつその立場は覆されるとも知れませんよ。
あなたの母親の愛情は条件付なのですから。
自分の姉妹ですら仲良く出来ないなんて、あなた可哀想です。
実母が親戚にデタラメな事を言いふらしてるみたい。
でも、みんなおかしいのには気が付いてると思う。
たとえ誤解されても別にかまわない。
他人にどうこう言われてもそれほどつらくない。
親を切り離す決意を固めるまでが1番つらかったって気が付いたから。
でも、みんなおかしいのには気が付いてると思う。
たとえ誤解されても別にかまわない。
他人にどうこう言われてもそれほどつらくない。
親を切り離す決意を固めるまでが1番つらかったって気が付いたから。
143 ：可愛い奥様：03/11/24 21:38 ID:QNFSkjvc
へー。じゃ嫁貰うなら実家と仲が悪い女をもらったほうが
文句が少ないということか・・・。なるほどね。
世の中よく出来てると理解した ありがとｻﾝ
文句が少ないということか・・・。なるほどね。
世の中よく出来てると理解した ありがとｻﾝ
144 ：可愛い奥様：03/11/24 21:47 ID:JHhNpBLz
友人に母親と仲が悪い子がいる。
結婚したのも母親から逃げる口実っぽいんだよね。
私が結婚したあともよく実家に帰る話になったりすると
嫉妬のせいか目くじらたてるから怖いです。
普通に考えて母親との関係が悪い人って
いつも愛情に餓えているような雰囲気がある。
母親との葛藤など思春期に終わらせてしまうものでは
ないのでしょうか？自分を生み出した存在を尊敬し
愛せないとは・・可哀想です。
結婚したのも母親から逃げる口実っぽいんだよね。
私が結婚したあともよく実家に帰る話になったりすると
嫉妬のせいか目くじらたてるから怖いです。
普通に考えて母親との関係が悪い人って
いつも愛情に餓えているような雰囲気がある。
母親との葛藤など思春期に終わらせてしまうものでは
ないのでしょうか？自分を生み出した存在を尊敬し
愛せないとは・・可哀想です。
145 ：可愛い奥様：03/11/24 23:00 ID:+ZojtaFF
144の子供が144を尊敬し愛してくれるといいねｗ
無理だと思うけどｗｗ
無理だと思うけどｗｗ
ここは１４４が来る所じゃないよ。
実母と仲がいい人には絶対に理解できない。
実母と仲がいい人には絶対に理解できない。
147 ：可愛い奥様：03/11/24 23:45 ID:bZfebOUn
なんだか「叩いている人＝絶縁された親」の姿に見える
自分が幸せな環境に育ったと言いながら、冷や水を浴びせるような言葉を平気で書いたり
自分が一番姉妹のなかで大切にされた割には、姉妹を鬱陶しいとほざいたり、
常に男に見下されているのは、配慮の足りない貴女の方かもしれないのに、
友達が嫌がっている話題と知りながら関わらず、よく実家に帰る話をする思いやりのなさ･･･
子供に道徳を説き、精神的にも経済的にも子供を守る両親に育てられた人とは
思えない。不仲であった過去を客観的に判断し、乗り越えようと暗中模索している
人の方がまともに思える･･･
自分が幸せな環境に育ったと言いながら、冷や水を浴びせるような言葉を平気で書いたり
自分が一番姉妹のなかで大切にされた割には、姉妹を鬱陶しいとほざいたり、
常に男に見下されているのは、配慮の足りない貴女の方かもしれないのに、
友達が嫌がっている話題と知りながら関わらず、よく実家に帰る話をする思いやりのなさ･･･
子供に道徳を説き、精神的にも経済的にも子供を守る両親に育てられた人とは
思えない。不仲であった過去を客観的に判断し、乗り越えようと暗中模索している
人の方がまともに思える･･･
148 ：可愛い奥様：03/11/24 23:49 ID:P0sWdQK5
>>131 ネタか？
149 ：可愛い奥様：03/11/25 01:39 ID:L2tn1Oon
>122さま
子供がいると大変、を永久選択小梨にわかりやすいように教えて下さい。
子蟻は小梨よりはるかに深い人生。とされているだろうし
ご自分で「子育ての快楽」を選ばれたのに、それに伴うリスクも踏まえたうえで。
クリスマスイブに、夫とパリ行きます。ニューイヤーはホーチミン。
子育てよりずっとささやかな楽しみです。
子供がいると大変、を永久選択小梨にわかりやすいように教えて下さい。
子蟻は小梨よりはるかに深い人生。とされているだろうし
ご自分で「子育ての快楽」を選ばれたのに、それに伴うリスクも踏まえたうえで。
クリスマスイブに、夫とパリ行きます。ニューイヤーはホーチミン。
子育てよりずっとささやかな楽しみです。
150 ：可愛い奥様：03/11/25 02:36 ID:RVg5vPjR
兄と母が母子密着でした。
母と息子とでべったり。
私が年頃になると、母は私に憎しみの目を向けました。
「胸ばっかり育ちやがって」とか。
兄が結婚したとき、母はノイローゼになりました。
精神異常ですね。
私は兄も母も苦手です。
兄嫁は気の毒だと思うけど、
結婚して、まともな家庭を知って、自分の実家の
異常さがわかってよかったかも。
母と息子とでべったり。
私が年頃になると、母は私に憎しみの目を向けました。
「胸ばっかり育ちやがって」とか。
兄が結婚したとき、母はノイローゼになりました。
精神異常ですね。
私は兄も母も苦手です。
兄嫁は気の毒だと思うけど、
結婚して、まともな家庭を知って、自分の実家の
異常さがわかってよかったかも。
うちは両親不仲で離婚
ていうかわたしが生まれる前から父親に女がいて…
母親もデリカシーがない人でよく人前で子供の頃嫌な思いした
わたしは発育が早かったので、わたしのブラジャーのサイズを近所の人にわざわざ教えてまわって喜んだり
風呂場覗いてその感想まで言いふらしてた。今思うと精神的におかしな人だったんだろうけど
その他進学・進路でも散々嫌がらせされました
早くわたしはそんな地元を離れたかったのに、
10代後半から同じ地域の人との見合いを何度もセッティングされた、もちろん断ったけど
結婚の転居の際に父親の住所が書いてある手帳を紛失してしまったし、
実母も風の噂じゃ再婚してどこか引っ越したらしい
夫の両親はとても優しくて、わたしの事情も知ってくれてるからとても気が楽です
ていうかわたしが生まれる前から父親に女がいて…
母親もデリカシーがない人でよく人前で子供の頃嫌な思いした
わたしは発育が早かったので、わたしのブラジャーのサイズを近所の人にわざわざ教えてまわって喜んだり
風呂場覗いてその感想まで言いふらしてた。今思うと精神的におかしな人だったんだろうけど
その他進学・進路でも散々嫌がらせされました
早くわたしはそんな地元を離れたかったのに、
10代後半から同じ地域の人との見合いを何度もセッティングされた、もちろん断ったけど
結婚の転居の際に父親の住所が書いてある手帳を紛失してしまったし、
実母も風の噂じゃ再婚してどこか引っ越したらしい
夫の両親はとても優しくて、わたしの事情も知ってくれてるからとても気が楽です
152 ：可愛い奥様：03/11/25 08:51 ID:pHWBCy35
子供に嫌われてる、荒らしは来ないで欲しい。
あと、ネタも他でやって。
あと、ネタも他でやって。
153 ：可愛い奥様：03/11/25 11:08 ID:lfKCkPRW
トラウマのバーゲンセールみたなｽﾚですねー
私はいつも実親に感謝して生きてます。
自分の親の悪口大会するのって、これ以上卑しい行為はないと思ってます。
史上最強の冒涜行為だと思われ。
それに気づかない人って哀れの極致だと思います。
私はいつも実親に感謝して生きてます。
自分の親の悪口大会するのって、これ以上卑しい行為はないと思ってます。
史上最強の冒涜行為だと思われ。
それに気づかない人って哀れの極致だと思います。
154 ：可愛い奥様：03/11/25 11:37 ID:X5aoir+l
>>153
池田大作先生おげんき？
池田大作先生おげんき？
>>153
他人の痛みに気づかないで蔑むようなこともさもしいと思いませんか？
>153自身が本当に幸せならどうして他人を見下すのでしょう。
貴方の大切な御両親はそういうことをしてはいけないと教えてくれなかったのですか？
他人の痛みに気づかないで蔑むようなこともさもしいと思いませんか？
>153自身が本当に幸せならどうして他人を見下すのでしょう。
貴方の大切な御両親はそういうことをしてはいけないと教えてくれなかったのですか？
156 ：可愛い奥様：03/11/25 12:13 ID:8svM7BGi
そういえば周囲を見ても実親と仲が悪い子は
長男とか遠距離にわざわざ嫁に行ってるなあ。
逆に自分の親のために近所に新居構えるようなタイﾌﾟは
いつまでも仲良し親子で幸せな人が多い。
長男とか遠距離にわざわざ嫁に行ってるなあ。
逆に自分の親のために近所に新居構えるようなタイﾌﾟは
いつまでも仲良し親子で幸せな人が多い。
157 ：可愛い奥様：03/11/25 12:20 ID:xfR7sI1m
わざわざ遠くになんて行ってないし そんな事で結婚相手選ばないでしょw
実親とは行き来がありませんが、それは個人の選択
精神的に疲れる同じような経験のある人たちが書き込むスレに
幸せに満ちた人がわざわざ用もなく来て無神経なレスするかしらね？w
書けば書くほどご自身の色んなｲﾐでの貧しさを晒してると思われ
実親とは行き来がありませんが、それは個人の選択
精神的に疲れる同じような経験のある人たちが書き込むスレに
幸せに満ちた人がわざわざ用もなく来て無神経なレスするかしらね？w
書けば書くほどご自身の色んなｲﾐでの貧しさを晒してると思われ
159 ：可愛い奥様：03/11/25 12:35 ID:GqhxcvqP
>>156
共依存の関係が多いよね。
母子で他人の悪口大好きな人が多いのはなぜ？
「血の繋がり」を大切にして、他人はどうでもいいから友達が少ない（又はいない）。
むしろ心の貧しい、不幸せな人が多いと思うけど。
共依存の関係が多いよね。
母子で他人の悪口大好きな人が多いのはなぜ？
「血の繋がり」を大切にして、他人はどうでもいいから友達が少ない（又はいない）。
むしろ心の貧しい、不幸せな人が多いと思うけど。
160 ：可愛い奥様：03/11/25 12:54 ID:/nbND0eb
なんか荒れてますね・・・。
嫁が実家とどのくらい連絡とってるかトメってすごく
気にするんですよね・・。
実家と疎遠であれば嬉しいのかな？ よく分からないけど。
嫁が実家とどのくらい連絡とってるかトメってすごく
気にするんですよね・・。
実家と疎遠であれば嬉しいのかな？ よく分からないけど。
161 ：可愛い奥様：03/11/25 13:06 ID:/nbND0eb
他人のまともな家庭の親子が仲良くしてても共依存としか見えない
人は、やはり根本的に母親との関係で人間不信なのでしょうね。
ひねくれて育った人間はかわいそう。
ちなみにうちの兄嫁も実家と疎遠みたい。まあ長男の嫁なので
実家があまりｸﾁ出ししないで便利ではありますけど・・・。
たったひとりの、母親を愛せないこと自体、心に欠陥があるのだと私も思う。
人は、やはり根本的に母親との関係で人間不信なのでしょうね。
ひねくれて育った人間はかわいそう。
ちなみにうちの兄嫁も実家と疎遠みたい。まあ長男の嫁なので
実家があまりｸﾁ出ししないで便利ではありますけど・・・。
たったひとりの、母親を愛せないこと自体、心に欠陥があるのだと私も思う。
163 ：可愛い奥様：03/11/25 13:47 ID:9arj+bQf
ま、ﾄﾒｺﾄﾒなんざ・・・そんな風なもんだと思ってたほうが気が楽だってｗ
>>161
＞実家があまりｸﾁ出ししないで便利
びっくり。そんな考え方のあなたのほうが欠陥あるわね。お義姉さんお気の毒。
ところで、幸せな（はずの）あなたがなぜここで無神経な書き込みするの？
そういえば、よくここに書く荒らしがあなたと同じ文面を繰り返し書いてたわねぇw
＞実家があまりｸﾁ出ししないで便利
びっくり。そんな考え方のあなたのほうが欠陥あるわね。お義姉さんお気の毒。
ところで、幸せな（はずの）あなたがなぜここで無神経な書き込みするの？
そういえば、よくここに書く荒らしがあなたと同じ文面を繰り返し書いてたわねぇw
165 ：可愛い奥様：03/11/25 14:20 ID:pDsdmFFF
意味なくからかっているだけと思われ
166 ：可愛い奥様：03/11/25 14:22 ID:ktJsXSOb
じゃあ親がセクハラしてきた場合でも親を愛さなきゃいけないの？
そのせいで青春ばむちゃくちゃになっても？
わたしは努力したわ。でもとうとう、精神がやんで社会復帰できなくなった。
母は父の味方で、みーんなわたしが悪いとか大げさだといってる。
だから、尽くしてきたけど絶縁に近い形になってる。
ほんと悔しいよ。財産も全部兄だし。わたしは家事とかずっとして
病弱の母ささえてたのに。執拗な父のセクハラに耐えるのが無理になったよ。
ずっと家庭を守るために何もないふりしてた。くるしかったよ。
それでも わたしが悪いっていうの？たしかに
姑にはそのせいで、いいように利用されてるよ。うまく、絶縁にむけて
大げさに姑に親の悪口いわれて、嘘もあったから、辛かったよ。
でも、わたしも親の味方したくても、セクハラの傷が深くて戻れないんだよ。
姑にはそういう境遇を利用されるし、親には頼れないし、どうして
いいかわからないよ。
>>161
そのせいで青春ばむちゃくちゃになっても？
わたしは努力したわ。でもとうとう、精神がやんで社会復帰できなくなった。
母は父の味方で、みーんなわたしが悪いとか大げさだといってる。
だから、尽くしてきたけど絶縁に近い形になってる。
ほんと悔しいよ。財産も全部兄だし。わたしは家事とかずっとして
病弱の母ささえてたのに。執拗な父のセクハラに耐えるのが無理になったよ。
ずっと家庭を守るために何もないふりしてた。くるしかったよ。
それでも わたしが悪いっていうの？たしかに
姑にはそのせいで、いいように利用されてるよ。うまく、絶縁にむけて
大げさに姑に親の悪口いわれて、嘘もあったから、辛かったよ。
でも、わたしも親の味方したくても、セクハラの傷が深くて戻れないんだよ。
姑にはそういう境遇を利用されるし、親には頼れないし、どうして
いいかわからないよ。
>>161
>>161
オマイはネタかよｗ
私は幸せあなたたちはかわいそうって・・・ヒマだな。
せいぜい実家の親と仲良くすりゃいいじゃん。
あなたが自分を幸せって言えば言うほど、私はあなたがかわいそうだと思うよ。
いくら親と仲良くて、尊敬してるなんて言っても、
あなたの親、平気で身内を馬鹿にし人を蔑むような人間に育てたんでしょ、あなたを。
たく、親の顔が見てみたいってこの事だね。
スレ違いなのに、煽るなんて、馬鹿がすることじゃん。
意外と自分の欲求不満をここで解消してるのかもねW
オマイはネタかよｗ
私は幸せあなたたちはかわいそうって・・・ヒマだな。
せいぜい実家の親と仲良くすりゃいいじゃん。
あなたが自分を幸せって言えば言うほど、私はあなたがかわいそうだと思うよ。
いくら親と仲良くて、尊敬してるなんて言っても、
あなたの親、平気で身内を馬鹿にし人を蔑むような人間に育てたんでしょ、あなたを。
たく、親の顔が見てみたいってこの事だね。
スレ違いなのに、煽るなんて、馬鹿がすることじゃん。
意外と自分の欲求不満をここで解消してるのかもねW
168 ：可愛い奥様：03/11/25 17:05 ID:6cUjgCXi
>>166
実の父親ですか？ マジですか？
実の父親ですか？ マジですか？
169 ：可愛い奥様：03/11/25 17:31 ID:bKTTKuXA
170 ：可愛い奥様：03/11/25 17:36 ID:V5pcR2jo
「幸福に暮らすのが 一番の復讐」
この言葉は親以外にもあてはまるよね。
私もこの言葉、好きです。
この言葉は親以外にもあてはまるよね。
私もこの言葉、好きです。
171 ：可愛い奥様：03/11/25 17:41 ID:p9lmA5qv
嫁に出した娘に遺産やりたくないから
相続時点で遺産がない状態にうまくもっていったケース知ってる。
たしかうまくやって、遺留分は３０マンくらいしかもらえてなかったよ。
敵もさるもの。ソノ点ちゃんと考えてるよ。
つーか相続時点で分けるものがなければ ない袖は触れぬだしね。
相続時点で遺産がない状態にうまくもっていったケース知ってる。
たしかうまくやって、遺留分は３０マンくらいしかもらえてなかったよ。
敵もさるもの。ソノ点ちゃんと考えてるよ。
つーか相続時点で分けるものがなければ ない袖は触れぬだしね。
172 ：可愛い奥様：03/11/25 17:43 ID:p9lmA5qv
あ ちなみに１７１の私はただの傍観者です。
うちの場合、借金しか無さそうだけど・・・。
たとえ、財産があってもいらないよ。
その代わり、もちろん面倒は見ません。
独身の頃、貯めてた貯金むしりとられたから。
実親と絶縁するんだからそれなりに覚悟が必要な事ぐらい分かってる。
昔はさんざん罵られて自分に自信もなかったけど、
結婚して、夫や夫両親に愛されてメキメキ能力伸びました。
自分でもビックリする位。今の平凡な幸せがなにより大事。
私は虐待は連鎖させません。「絶縁」という形で親に返します。
たとえ、財産があってもいらないよ。
その代わり、もちろん面倒は見ません。
独身の頃、貯めてた貯金むしりとられたから。
実親と絶縁するんだからそれなりに覚悟が必要な事ぐらい分かってる。
昔はさんざん罵られて自分に自信もなかったけど、
結婚して、夫や夫両親に愛されてメキメキ能力伸びました。
自分でもビックリする位。今の平凡な幸せがなにより大事。
私は虐待は連鎖させません。「絶縁」という形で親に返します。
すごく無神経
てか、スレタイ見て「ここなら私でも優越感味わえる」って思うのかね
だとしたら、お気の毒＆みっともない ですね
がんばって克服して、現在資産と言えるものを持つに至った
とても幸せな主婦もたくさんいますから
他人に無神経なことを匿名で書いてる小心者の不幸なみなさん、かわいそ～
てか、スレタイ見て「ここなら私でも優越感味わえる」って思うのかね
だとしたら、お気の毒＆みっともない ですね
がんばって克服して、現在資産と言えるものを持つに至った
とても幸せな主婦もたくさんいますから
他人に無神経なことを匿名で書いてる小心者の不幸なみなさん、かわいそ～
175 ：可愛い奥様：03/11/25 18:06 ID:Rsr17Hpn
しかし、親から愛されなかったという事実ほど
かわいそうなことはないね。
本来はアタリ前に、愛情を受けられるはずなのに。
どんなに後で回復しようとしても、事実は消えないのが悲しいよ。
かわいそうなことはないね。
本来はアタリ前に、愛情を受けられるはずなのに。
どんなに後で回復しようとしても、事実は消えないのが悲しいよ。
>>175
私はお前の方がｶﾜｲｿｳになってきたよ。
私はお前の方がｶﾜｲｿｳになってきたよ。
177 ：可愛い奥様：03/11/25 18:15 ID:Rsr17Hpn
ていうか、人間子ども時代の記憶は一生ﾓﾉなんだよね。
大人になってツラい思いをしたとしても、最初に出会った人間が
暖かい人間だったら原体験として強く刻み付けられる。
それが当たり前なんだよね。
大人になってツラい思いをしたとしても、最初に出会った人間が
暖かい人間だったら原体験として強く刻み付けられる。
それが当たり前なんだよね。
事実ってか、過去は乗り越えられるって知らないかわいそうな人
過去を乗り越えられたからこそ、ここに書けるって人もいるし
現在乗り越えようとしてる人もいるし
あなたの方がかわいそう。親に愛されて育ったはずでしょ？
なのにこんなに歪むって生活のせい？w
過去を乗り越えられたからこそ、ここに書けるって人もいるし
現在乗り越えようとしてる人もいるし
あなたの方がかわいそう。親に愛されて育ったはずでしょ？
なのにこんなに歪むって生活のせい？w
179 ：可愛い奥様：03/11/25 18:23 ID:B4XrF+fJ
>>168
まじだよ。
>>169
遺留分はなやんでるんだ。糞兄に全部やるからこっちに
来るなっていってしまたし。でも後悔してる。
こんなに精神病んでも治療の金もないから
医者料くらい請求したかった。兄もそんなわたしにつけこんで
ほな、もらっとくわっていう奴だから、人間不信になった。
父だけじゃなくて、その後の家族の言動行動に人間がいやになった。
だから、子供もうまないよ。
まじだよ。
>>169
遺留分はなやんでるんだ。糞兄に全部やるからこっちに
来るなっていってしまたし。でも後悔してる。
こんなに精神病んでも治療の金もないから
医者料くらい請求したかった。兄もそんなわたしにつけこんで
ほな、もらっとくわっていう奴だから、人間不信になった。
父だけじゃなくて、その後の家族の言動行動に人間がいやになった。
だから、子供もうまないよ。
180 ：可愛い奥様：03/11/25 18:57 ID:z55aQK5X
なるほど・・。敵も対処法考えてるのか。
遺産がゼロだったら遺留分もなにも無い罠。
まあいいや このまま連絡しなくても・・。
遺産がゼロだったら遺留分もなにも無い罠。
まあいいや このまま連絡しなくても・・。
181 ：可愛い奥様：03/11/25 19:25 ID:eNSfcVVw
うちの旦那は私が私の親と仲が悪いのを便利と思っていないです
なぜかというと旦那は私のことが嫌いだから・・・
帰るところがない嫁と暮らしているからウザイと思うんでしょうね・・・
もちろん相手のことを好きならいいんですけど。
旦那の言い分は（実家に帰りやがれ！なんで行かないんだ）でしょう。
でも私は行くところがないのでひとりで生活を始めるしかありません。
なかなかつらいですけど、旦那に嫌われてまで一緒にいても仕方ないですよね。
もうちょっと図々しくてもいいのかな・・・
子供はいません
なぜかというと旦那は私のことが嫌いだから・・・
帰るところがない嫁と暮らしているからウザイと思うんでしょうね・・・
もちろん相手のことを好きならいいんですけど。
旦那の言い分は（実家に帰りやがれ！なんで行かないんだ）でしょう。
でも私は行くところがないのでひとりで生活を始めるしかありません。
なかなかつらいですけど、旦那に嫌われてまで一緒にいても仕方ないですよね。
もうちょっと図々しくてもいいのかな・・・
子供はいません
182 ：可愛い奥様：03/11/25 19:40 ID:bKTTKuXA
>>179
まだご両親健在なんでしょ？お兄さんに過去に言ったことは
関係ないし、親が死んだら、堂々と相続すればお兄さんと
半々にもらえます。遺言があってあなたに一円もやらないと
書いてあったら、その時は弁護士に相談して（自治体の無料
法律相談もあるし）遺留分請求申し立てすればいいんですよ。
まだご両親健在なんでしょ？お兄さんに過去に言ったことは
関係ないし、親が死んだら、堂々と相続すればお兄さんと
半々にもらえます。遺言があってあなたに一円もやらないと
書いてあったら、その時は弁護士に相談して（自治体の無料
法律相談もあるし）遺留分請求申し立てすればいいんですよ。
183 ：可愛い奥様：03/11/25 21:49 ID:VBTCXo1n
>>182
そうなのかもしれないけど、糞兄に一筆かいちゃったのよね。
まぁ無効もありなのかもしれないけど
もしわずかばかりの金をもらったがために
やっぱり妹は金に貪欲だったとかいわれるのが辛い。
わたしが親の世話してるときだって
わたしが親の性格が悪すぎて辛いってぐちったら
叔母とかみんながわたしに、財産目当てで親の世話してるって
いったんだよね。わたしは、会社首になるくらい
家に使われてたのに。お金もちゃんと入れてたのに。
それなのに、みんなで金があったら子供はぺこぺこするとかいってんだよ。
悔しい。愛から世話してたのに。どんなひどいことされても
親に対する愛から世話してたのに。
でも、母が元気になったら、わたしがこのまま居候するのが嫌だとか
いいだして、父が出て行けっていったんだよ。わたしは会社転々として
続かない状態だったし無職だったけど、お金は維持でも家に
生活費とか４万は入れてたのに。
まぁぎりぎり夫に逃げ場所作ってもらったけど、そんな親だから、
悔しくてたまらない。ここで、親を愛さない人間はカタワだとか
親に愛されない人間はム価値だとかいう人間て、ほんと人の痛みわからないんだ
よね。子供産まない人間は年金なしだとかいう人間もいるけど
わたしは、そういうむごいこという人たちの人生に花をそえて
自分はひっそり邪魔にならないように生きた結果、精神が破綻して
今対人恐怖性だよ。お願いだから、世の中には、言葉ではいえない
事情があって、子供作らない人や、親を避ける人がいるってことを
わかってほしいよ。
そうなのかもしれないけど、糞兄に一筆かいちゃったのよね。
まぁ無効もありなのかもしれないけど
もしわずかばかりの金をもらったがために
やっぱり妹は金に貪欲だったとかいわれるのが辛い。
わたしが親の世話してるときだって
わたしが親の性格が悪すぎて辛いってぐちったら
叔母とかみんながわたしに、財産目当てで親の世話してるって
いったんだよね。わたしは、会社首になるくらい
家に使われてたのに。お金もちゃんと入れてたのに。
それなのに、みんなで金があったら子供はぺこぺこするとかいってんだよ。
悔しい。愛から世話してたのに。どんなひどいことされても
親に対する愛から世話してたのに。
でも、母が元気になったら、わたしがこのまま居候するのが嫌だとか
いいだして、父が出て行けっていったんだよ。わたしは会社転々として
続かない状態だったし無職だったけど、お金は維持でも家に
生活費とか４万は入れてたのに。
まぁぎりぎり夫に逃げ場所作ってもらったけど、そんな親だから、
悔しくてたまらない。ここで、親を愛さない人間はカタワだとか
親に愛されない人間はム価値だとかいう人間て、ほんと人の痛みわからないんだ
よね。子供産まない人間は年金なしだとかいう人間もいるけど
わたしは、そういうむごいこという人たちの人生に花をそえて
自分はひっそり邪魔にならないように生きた結果、精神が破綻して
今対人恐怖性だよ。お願いだから、世の中には、言葉ではいえない
事情があって、子供作らない人や、親を避ける人がいるってことを
わかってほしいよ。
>183
意地でも遺留分請求してほしい。じゃないと報われなさすぎるよ。
いくら望んでも愛情をもらえないんなら、お金でももらわないと。
いわば慰謝料。そうじゃない？
私も両親死んだら、兄から請求するよ。
何にもわかってない親は、兄に財産全部譲るだろうけどね。
それだけは許せない。親や兄が私にしたことを考えると。
意地でも遺留分請求してほしい。じゃないと報われなさすぎるよ。
いくら望んでも愛情をもらえないんなら、お金でももらわないと。
いわば慰謝料。そうじゃない？
私も両親死んだら、兄から請求するよ。
何にもわかってない親は、兄に財産全部譲るだろうけどね。
それだけは許せない。親や兄が私にしたことを考えると。
185 ：可愛い奥様：03/11/25 22:09 ID:VBTCXo1n
186 ：可愛い奥様：03/11/25 22:15 ID:PC2hvEP5
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187 ：可愛い奥様：03/11/25 22:49 ID:y0iiwpyk
あの、請求するすると言ってますけど
相続財産が無い状態の場合は、一円も貰えないですよ？
疎遠な子どもがいる家のほうだってそういう対策は
してないほうが不思議ですからね。
請求してはみたものの、貰えるものが無かったという
恥をかかないように。
相続財産が無い状態の場合は、一円も貰えないですよ？
疎遠な子どもがいる家のほうだってそういう対策は
してないほうが不思議ですからね。
請求してはみたものの、貰えるものが無かったという
恥をかかないように。
財産ないヤシに限ってこういうこと（大きなお世話↑）言うのよね。ｗ
189 ：可愛い奥様：03/11/26 07:49 ID:B9EReoCf
実父、都合の悪いときは「嫁にいった娘」とかいって、
長男に相手にされなかったり、病気のときだけ
「娘がいてよかった」だのいうな！
あたしはあんたの家政婦じゃないよ
長男に相手にされなかったり、病気のときだけ
「娘がいてよかった」だのいうな！
あたしはあんたの家政婦じゃないよ
190 ：900yen MPEG CD-ROM：03/11/26 08:20 ID:GLBlQoS4
サンプル動画あり●レズビアン３Ｐビデオ50分
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>>187
ﾌﾟ 恥かいたのねｱﾝﾀww
しっかし、しつこいね 同じことばっか書いて ｱﾀﾏﾜﾙ
>>189
私は便利屋＆ATMと化してました
で、親は退院したら再びふんぞり返り
私は過去を忘れてがんばって世話しましたがね
私に去られて今頃可愛くてたまらない弟夫婦（口ばっかりのｼﾞｺﾁｭｰ）に
冷たくあしらわれてることでしょう
実家財産は一切いらんとお断りしました もらったら後が大変
てか、今は私のほうがたくさん持ってるw
ﾌﾟ 恥かいたのねｱﾝﾀww
しっかし、しつこいね 同じことばっか書いて ｱﾀﾏﾜﾙ
>>189
私は便利屋＆ATMと化してました
で、親は退院したら再びふんぞり返り
私は過去を忘れてがんばって世話しましたがね
私に去られて今頃可愛くてたまらない弟夫婦（口ばっかりのｼﾞｺﾁｭｰ）に
冷たくあしらわれてることでしょう
実家財産は一切いらんとお断りしました もらったら後が大変
てか、今は私のほうがたくさん持ってるw
192 ：可愛い奥様：03/11/26 11:24 ID:UW76h+MM
なんか、激しくなってきたなー。遺産、考えたことなかった。
ここのスレの親なら、今ごろ残さず使いきってるかもよ？
うち親、老人ホーム予約してる気がします。
ここのスレの親なら、今ごろ残さず使いきってるかもよ？
うち親、老人ホーム予約してる気がします。
多分実家の方でも考えてるにきまってる。
「アイツのことだから、逆恨みでもして遺留分要求しそうだから
なにか対策しておこう・・」とかね。
あまり期待したいほうがいいかも。
思いつめたあげく要求しに行ったら借金を相続して帰ってきた人いるよ。
「アイツのことだから、逆恨みでもして遺留分要求しそうだから
なにか対策しておこう・・」とかね。
あまり期待したいほうがいいかも。
思いつめたあげく要求しに行ったら借金を相続して帰ってきた人いるよ。
へ？！借金なんて相続放棄すればいいじゃん
195 ：可愛い奥様：03/11/26 14:36 ID:GTxrpgUS
親が歳とって一人になっても、面倒みるのだけは嫌。
でも、老人ホームに入るほどお金を持ってるとも思えない。
皆様はどうされますか？
でも、老人ホームに入るほどお金を持ってるとも思えない。
皆様はどうされますか？
それは困るね
できるだけ無視して自分も家のローン等で介護できないと言って
本人から民生委員なり役所の福祉課に相談させる
役所からなにか問い合わせ来てもムリと言い切る
生活費が足りないなら生活保護もらうんじゃない？
孤老が1人暮らし無理なら優先的に公的な養老施設入れるって聞いたけど
親のために子世帯が破綻しちゃまずいからね
できるだけ無視して自分も家のローン等で介護できないと言って
本人から民生委員なり役所の福祉課に相談させる
役所からなにか問い合わせ来てもムリと言い切る
生活費が足りないなら生活保護もらうんじゃない？
孤老が1人暮らし無理なら優先的に公的な養老施設入れるって聞いたけど
親のために子世帯が破綻しちゃまずいからね
>>195
ひとり暮らしできなくなったら、一応役所とかから「面倒見てよ」って
連絡が入るけど、子に扶養義務はないので断ることができます。
そうした独居老人はたいてい生活保護もらって、介護保険も免除、しかも
特老に優先入居します。
仲の悪い家族と同居している老人よりはるかに恵まれています。
ということで、放置をおすすめします。
ひとり暮らしできなくなったら、一応役所とかから「面倒見てよ」って
連絡が入るけど、子に扶養義務はないので断ることができます。
そうした独居老人はたいてい生活保護もらって、介護保険も免除、しかも
特老に優先入居します。
仲の悪い家族と同居している老人よりはるかに恵まれています。
ということで、放置をおすすめします。
198 ：可愛い奥様：03/11/26 15:17 ID:znsMMLvz
これまでは「親が喜ぶから」と思っていろいろ気を遣ってきたけど、
最近、ちょっとしたきっかけがあって、親とは距離を取ろうと思うように
なりました。
少しずつ電話の回数を減らし、実家へ行く回数を減らし、
最近はすんごく楽でつ。
気を遣って疲れるより、距離を取った方が断然いいね。
ただ、やっぱりどっかで「親に悪い」っていう罪悪感はある。
親に会うと鬱になるので、本当に嫌。過去のことは思い出さない
ようになって、忘れたい。
前の方のレスに「幸せになるのが一番」みたいのがあって、
うれしかったでつ。本当にそうだね。
最近、ちょっとしたきっかけがあって、親とは距離を取ろうと思うように
なりました。
少しずつ電話の回数を減らし、実家へ行く回数を減らし、
最近はすんごく楽でつ。
気を遣って疲れるより、距離を取った方が断然いいね。
ただ、やっぱりどっかで「親に悪い」っていう罪悪感はある。
親に会うと鬱になるので、本当に嫌。過去のことは思い出さない
ようになって、忘れたい。
前の方のレスに「幸せになるのが一番」みたいのがあって、
うれしかったでつ。本当にそうだね。
199 ：可愛い奥様：03/11/26 15:18 ID:v2w9LxKR
愛情を受けなかった子どもはこういう風になってしまうのね・・・。
いいサンプルが採取できて良スレ。
いいサンプルが採取できて良スレ。
あなたの老後が書いてあるｽﾚです ﾖｶｯﾀﾈ
201 ：可愛い奥様：03/11/26 15:44 ID:A8BwtflH
一言言わせて貰う。
親不孝を重ねたあげく、男出入りが激しく親に迷惑ばかりかけて
あげくのはてに、カスと再婚して家を出てったお前。
実家のほうでも、オマエなど厄介者でしかないという認識だ。
今のところ、形だけの贈り物などはしてやってるがな。
だが、甘く見るなよ。 将来もし遺産を要求してきたら
オマエの娘を変態に紹介してやるよ。 もちろんオモテだっては
こんなことを言わないさ。わずかな遺留分にしがみつくか
それとも娘がコワれるかどっちか選ぶことだよ。
ま、将来を楽しみにしてるさ。 刃向かったらこっちも
考えがある・・ということさ。
↑ 以上 不出来な娘を持つ実家のある人間の発言を代理でアップしますた
親不孝を重ねたあげく、男出入りが激しく親に迷惑ばかりかけて
あげくのはてに、カスと再婚して家を出てったお前。
実家のほうでも、オマエなど厄介者でしかないという認識だ。
今のところ、形だけの贈り物などはしてやってるがな。
だが、甘く見るなよ。 将来もし遺産を要求してきたら
オマエの娘を変態に紹介してやるよ。 もちろんオモテだっては
こんなことを言わないさ。わずかな遺留分にしがみつくか
それとも娘がコワれるかどっちか選ぶことだよ。
ま、将来を楽しみにしてるさ。 刃向かったらこっちも
考えがある・・ということさ。
↑ 以上 不出来な娘を持つ実家のある人間の発言を代理でアップしますた
>>201
ﾌﾟ、あのさ～くだらない創作のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ止めてくんない？
面白すぎるんだけど。
てか、変態に紹介って何？
変態に紹介したら壊れちゃうの？
そりゃ、こんなこと思いつく親なら嫌になって男も作るさｗ
どっからこんなの引っ張ってきたかｿｰｽきぼんぬ！←在ればだが
漏れの感想は三流小説以下の文章だな（少なくとも今の５０代はこんな表現しない）
顔を洗って出直汁！
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝにしてもﾍﾀ過ぎる！
ﾈﾀのくせにつまらねー事書くな
厨房か？ｗ
ﾌﾟ、あのさ～くだらない創作のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ止めてくんない？
面白すぎるんだけど。
てか、変態に紹介って何？
変態に紹介したら壊れちゃうの？
そりゃ、こんなこと思いつく親なら嫌になって男も作るさｗ
どっからこんなの引っ張ってきたかｿｰｽきぼんぬ！←在ればだが
漏れの感想は三流小説以下の文章だな（少なくとも今の５０代はこんな表現しない）
顔を洗って出直汁！
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝにしてもﾍﾀ過ぎる！
ﾈﾀのくせにつまらねー事書くな
厨房か？ｗ
203 ：可愛い奥様：03/11/26 16:24 ID:eEXsaFah
まあ、こわれるか壊れないかやってみないとわからないね。ｗ
204 ：可愛い奥様：03/11/26 16:26 ID:eEXsaFah
実践あるのみか？
201は頭の悪さが匂ってきそうなレスですな
かわいそう杉
かわいそう杉
206 ：可愛い奥様：03/11/26 16:42 ID:GMqCoRXj
しかし土壇場になったらなにするか分からないのがコワい。
207 ：可愛い奥様：03/11/26 16:47 ID:fOKZoEq/
＞１９８
私も今まで、親を喜ばしたいと言う思い一心で、良い子を演じてきたよ。
でも、そろそろ辞めたいと思っている。
２８年間良い子を演じてきたけれど、子どもの頃のこと（母の不倫、暴言、
ウト・トメ・父の悪口、愚痴のオンパレード）を思い出して、情緒不安定
だよ。母は昔のことなど忘れていると思うし、私のことは孝行娘だと思っ
ているから、距離置くのは心苦しいし罪悪感いっぱいだけど、ちょっとづ
つ自分を解放したいと思ってるよ。できんのかー？自分。
私も今まで、親を喜ばしたいと言う思い一心で、良い子を演じてきたよ。
でも、そろそろ辞めたいと思っている。
２８年間良い子を演じてきたけれど、子どもの頃のこと（母の不倫、暴言、
ウト・トメ・父の悪口、愚痴のオンパレード）を思い出して、情緒不安定
だよ。母は昔のことなど忘れていると思うし、私のことは孝行娘だと思っ
ているから、距離置くのは心苦しいし罪悪感いっぱいだけど、ちょっとづ
つ自分を解放したいと思ってるよ。できんのかー？自分。
208 ：可愛い奥様：03/11/26 16:50 ID:c/p5gGoJ
うわーわかるなぁ。
親と縁を切りたいって人がよく陥る過ちがあるそうな。
それは「今まで育ててくれたのに申し訳ない」と思うことだそうだよ！
これ思ってるといつまでたっても×。
親と縁を切りたいって人がよく陥る過ちがあるそうな。
それは「今まで育ててくれたのに申し訳ない」と思うことだそうだよ！
これ思ってるといつまでたっても×。
胸が痛むね
心が優しいから自分を責めたり
でもいっしょうけんめいやった結果だから
あとは自分で乗り越えるのみ
心が優しいから自分を責めたり
でもいっしょうけんめいやった結果だから
あとは自分で乗り越えるのみ
210 ：可愛い奥様：03/11/26 16:56 ID:7pxdtD2X
あまりよく読んでないんだけど、実の親はたしかに時々うざくはなるよ。
でも、ここにいる人って、なにか虐待を受けたの？
距離を置かないと精神的に不安定になるのですか？
私は夫もそうだけど親だって家族だから時々ハラがたったりもするけど
それは近いもの同士だから当たり前・・・です。でもすぐ仲直り。
見当違いのレスですみませんが、なにかキズを受けたから
悩んでるのですか？ 普通の親だったらずっとケンカしながらでも
結局は仲良くガヤガヤと付き合えるよね？？？
なにかとても遠慮があるようですね？？
でも、ここにいる人って、なにか虐待を受けたの？
距離を置かないと精神的に不安定になるのですか？
私は夫もそうだけど親だって家族だから時々ハラがたったりもするけど
それは近いもの同士だから当たり前・・・です。でもすぐ仲直り。
見当違いのレスですみませんが、なにかキズを受けたから
悩んでるのですか？ 普通の親だったらずっとケンカしながらでも
結局は仲良くガヤガヤと付き合えるよね？？？
なにかとても遠慮があるようですね？？
211 ：可愛い奥様：03/11/26 17:08 ID:GTxrpgUS
虐待を受けたことも、捨ててられたわけでもなく、世間にみっともないこと
をされたわけでもありません。それでも母親が大嫌いです。一緒にいると
疲れ、距離をおかなりと情緒不安定になってしまいます。こんな私って、
おかしいでしょうか？
自分勝手で、自己中心的、夫や子供に依存し、弱い者に対して強ぶるくせに、
自分より強い者には何ひとつ言えない人です。
現在、母は犬を飼ってますが、別に犬好きじゃないのに、防犯のためだけって
感じです。散歩も満足にしない、苦しそうにしててもすぐ病院に連れて
いかない身勝手さに、犬が可愛そうで、母親のことさらに嫌いになりました。
たぶん子供も好きじゃないけど、世間体や自分の将来が不安だから作った
んじゃないかと思ってしまいます。
をされたわけでもありません。それでも母親が大嫌いです。一緒にいると
疲れ、距離をおかなりと情緒不安定になってしまいます。こんな私って、
おかしいでしょうか？
自分勝手で、自己中心的、夫や子供に依存し、弱い者に対して強ぶるくせに、
自分より強い者には何ひとつ言えない人です。
現在、母は犬を飼ってますが、別に犬好きじゃないのに、防犯のためだけって
感じです。散歩も満足にしない、苦しそうにしててもすぐ病院に連れて
いかない身勝手さに、犬が可愛そうで、母親のことさらに嫌いになりました。
たぶん子供も好きじゃないけど、世間体や自分の将来が不安だから作った
んじゃないかと思ってしまいます。
自分の親です 理由もなしにとか、少々の行き違いなどで
簡単に絶縁するような人間はいません とてもつらい事です
そのことで自分を責めてる人だっています
察してくださいね
簡単に絶縁するような人間はいません とてもつらい事です
そのことで自分を責めてる人だっています
察してくださいね
213 ：可愛い奥様：03/11/26 17:13 ID:7pxdtD2X
なるほど。虐待を受けた人ばかりではないのですね。ふむ。
ただ母親に限らず対人関係全てに当てはまるけれども
自分にとって苦手な人がいるとして(Ａさんとする）そのＡさんより
自分のほうが強い精神力があるならば、ストレスには負けないのでは
ないでしょうか？結局は自分の精神力の問題だと思われます。
もし精神的にＡさんよりも勝っているならば、距離の長短に関わり無く
平然としていられますよね。 逃げなければならないのは弱いほうの
人間だと思うんです。 人間も動物ですから本能でそれは嗅ぎわけます。
だから親が嫌いというのよりも、親に負けてしまった・・というのが
適当ではないのでしょうか？ もしその人間よりも強いもしくは対等の
精神力を備えていれば、ストレスは感じないはずですよね？？
長くなってすみません。
ただ母親に限らず対人関係全てに当てはまるけれども
自分にとって苦手な人がいるとして(Ａさんとする）そのＡさんより
自分のほうが強い精神力があるならば、ストレスには負けないのでは
ないでしょうか？結局は自分の精神力の問題だと思われます。
もし精神的にＡさんよりも勝っているならば、距離の長短に関わり無く
平然としていられますよね。 逃げなければならないのは弱いほうの
人間だと思うんです。 人間も動物ですから本能でそれは嗅ぎわけます。
だから親が嫌いというのよりも、親に負けてしまった・・というのが
適当ではないのでしょうか？ もしその人間よりも強いもしくは対等の
精神力を備えていれば、ストレスは感じないはずですよね？？
長くなってすみません。
214 ：可愛い奥様：03/11/26 17:24 ID:TvMxCb8K
読み返してみました。なるほどひどい親もいたものですね。
ここにいる多くの人たちは、悩み苦しんで親から離れたいと思うのも
無理はないと思います。
しかし、身内に妄想で親に虐待されたと思い込んでいるケースはどうでしょうか？
事実一緒に育ってきたので、虐待があったかどうかは私も知っています。
虐待ではなく厳しく叱った程度のことでした。しかし生まれながらにして
必要以上に神経過敏で、さらに相手を思いやる気持ちが欠けたまま成長し
きょうだいに迷惑をかけまくり、みっともない行為を繰り返し
親のコネを使い放題利用し学費も出してもらい、それでいて
脳内妄想の虐待を受けた・・という子どもも実際いるんです。
もともと性格が弱いのかもしれません。 いまでは身内の恥になっています。
親も言っています。「出来る限りのことをしてあげたのに、なぜああいう風に
なってしまったのか」と。証言できますが、虐待の事実はありません。
最悪ゲンコツをくらった程度の怒り方でした。すみません。皆さんは
たしかに苦しんでおられるのは分かっていますが、わずかながら妄想を抱えて
生きている基地外もいて、迷惑している家もあるのです。 長文ｽﾏｿ
ここにいる多くの人たちは、悩み苦しんで親から離れたいと思うのも
無理はないと思います。
しかし、身内に妄想で親に虐待されたと思い込んでいるケースはどうでしょうか？
事実一緒に育ってきたので、虐待があったかどうかは私も知っています。
虐待ではなく厳しく叱った程度のことでした。しかし生まれながらにして
必要以上に神経過敏で、さらに相手を思いやる気持ちが欠けたまま成長し
きょうだいに迷惑をかけまくり、みっともない行為を繰り返し
親のコネを使い放題利用し学費も出してもらい、それでいて
脳内妄想の虐待を受けた・・という子どもも実際いるんです。
もともと性格が弱いのかもしれません。 いまでは身内の恥になっています。
親も言っています。「出来る限りのことをしてあげたのに、なぜああいう風に
なってしまったのか」と。証言できますが、虐待の事実はありません。
最悪ゲンコツをくらった程度の怒り方でした。すみません。皆さんは
たしかに苦しんでおられるのは分かっていますが、わずかながら妄想を抱えて
生きている基地外もいて、迷惑している家もあるのです。 長文ｽﾏｿ
>>214
それは気の毒だと思います。普通に考えても。
それは気の毒だと思います。普通に考えても。
216 ：可愛い奥様：03/11/26 21:32 ID:fOKZoEq/
207です。
一昨日、母からの電話に初めて冷たくしてしまって、母は寂しそうでした。
今まで、母の顔色を伺い、母に幸せになってほしい一心で良い子でいたから。
でも、最近やたらと昔のことがフラッシュバックしてしまう。
今、母に電話してやさしい言葉をかけたあげようかな、と思ってしまう。
葛藤です。
母は昔のことなど覚えていないと思うけど、いっそのこと打ち明けたい。
でも、怖いよ。殻を打ち破るのが。
このまま、電話しないで、母にもなぜ私が冷たくしてしまったのか理由も話さず、
ただ距離を置くべくなのかな？
一昨日、母からの電話に初めて冷たくしてしまって、母は寂しそうでした。
今まで、母の顔色を伺い、母に幸せになってほしい一心で良い子でいたから。
でも、最近やたらと昔のことがフラッシュバックしてしまう。
今、母に電話してやさしい言葉をかけたあげようかな、と思ってしまう。
葛藤です。
母は昔のことなど覚えていないと思うけど、いっそのこと打ち明けたい。
でも、怖いよ。殻を打ち破るのが。
このまま、電話しないで、母にもなぜ私が冷たくしてしまったのか理由も話さず、
ただ距離を置くべくなのかな？
217 ：可愛い奥様：03/11/26 21:40 ID:D5h9vHJK
なんだかネットの中の「実親をキライになろう」新興宗教に
洗脳されて新たな信者さんが繁殖中・・・？
寂しいことですね。 カルトみたいなスレだと思う・・。
ひとりが実親嫌ったらアタシもアタシもって。
日本女性は本当に弱い人が多い。精神的に。
ごめんね。キツイこと言って。
洗脳されて新たな信者さんが繁殖中・・・？
寂しいことですね。 カルトみたいなスレだと思う・・。
ひとりが実親嫌ったらアタシもアタシもって。
日本女性は本当に弱い人が多い。精神的に。
ごめんね。キツイこと言って。
218 ：可愛い奥様：03/11/26 21:52 ID:MDIbDUfE
>>217
スルーします。
スルーします。
219 ：可愛い奥様：03/11/26 22:08 ID:GwSyfK8/
>213 自分にとって苦手な人がいるとして（Aさんとする）そのAさんより
自分のほうが強い精神力があるならば、ストレスには負けないのではないでしょうか？
>だから親が嫌いというのよりも、親に負けてしまった・・
というのが適当ではないのでしょうか？
おいおい、213さんは親とAさんを一緒にしているよ。
Aさんは対等な立場で出会った人でしょ？
親は赤ん坊の頃からの付き合いで、初めから対等な関係など無く、
一方的に親の方が強い関係だよ。
しかも生かすも殺すも親次第、そうやって長年来たんだよ。
生まれたときから影響力の強い親と、対等な立場のAさんと同じはずが無い！
親に負けるのは当たり前ではないのかな？
だからここのスレに来る人は、皆苦しんで来た人達なんだよ。
わけ分からない理論を振り回す213さんは、
過去スレでも読んでからレスしてね。
自分のほうが強い精神力があるならば、ストレスには負けないのではないでしょうか？
>だから親が嫌いというのよりも、親に負けてしまった・・
というのが適当ではないのでしょうか？
おいおい、213さんは親とAさんを一緒にしているよ。
Aさんは対等な立場で出会った人でしょ？
親は赤ん坊の頃からの付き合いで、初めから対等な関係など無く、
一方的に親の方が強い関係だよ。
しかも生かすも殺すも親次第、そうやって長年来たんだよ。
生まれたときから影響力の強い親と、対等な立場のAさんと同じはずが無い！
親に負けるのは当たり前ではないのかな？
だからここのスレに来る人は、皆苦しんで来た人達なんだよ。
わけ分からない理論を振り回す213さんは、
過去スレでも読んでからレスしてね。
220 ：可愛い奥様：03/11/26 22:25 ID:xBkvH7am
＞２１６
心配する必要はありません。今まで機嫌とってきたんでしょう。
不機嫌な態度しないと、私は何もしてないわ～～と思われるよ。
距離を置いたからといって親子関係がすぐなくなるわけでもないし。
昔の事を言うか言わないは当人でないのでよけいな事はいえません。
好かれようとすることを少しだけやめてみては。
むずかしいけどほんの少しづつ自分の意見が言えるように。
的はずれな意見だったらごめんね。
心配する必要はありません。今まで機嫌とってきたんでしょう。
不機嫌な態度しないと、私は何もしてないわ～～と思われるよ。
距離を置いたからといって親子関係がすぐなくなるわけでもないし。
昔の事を言うか言わないは当人でないのでよけいな事はいえません。
好かれようとすることを少しだけやめてみては。
むずかしいけどほんの少しづつ自分の意見が言えるように。
的はずれな意見だったらごめんね。
221 ：可愛い奥様：03/11/26 22:59 ID:Lkl9SHnD
うーん・・・。難しいね。>>213ﾀｿの言いたいことも分かる気が。
親といえども今は大人同士なﾜｹだし。
同じように親に振り回されてきた人でも、精神的に強い人は
克服し（逃げずに）対等に付き合えるのかもしれない。
それはもともと持って生まれた本人の強さによるのかもしれないしね・・。
個人差があって当然かもね？
親といえども今は大人同士なﾜｹだし。
同じように親に振り回されてきた人でも、精神的に強い人は
克服し（逃げずに）対等に付き合えるのかもしれない。
それはもともと持って生まれた本人の強さによるのかもしれないしね・・。
個人差があって当然かもね？
虐待を受けて苦しんでいる人を、逆に叩く人が出てきているみたいですが、
その人の精神構造を分析すると、虐待を受けている人たちよりも、さらに奥
深い精神の屈折を感じます。何かの原因ですごく不幸なんでしょうね。
それでわざわざここにきて、弱者を叩いて不幸を発散しているのです。
その人の精神構造を分析すると、虐待を受けている人たちよりも、さらに奥
深い精神の屈折を感じます。何かの原因ですごく不幸なんでしょうね。
それでわざわざここにきて、弱者を叩いて不幸を発散しているのです。
>>214
誰の事を想定してものを言ってるのかな。あなたの兄弟？
｢身内の恥｣って、具体的にはどういうことされたの？
＞証言できますが、虐待の事実はありません。
そんなことわからないよ？たとえあなたがその人の兄弟でも。
兄弟で愛情を差別されたり、他の兄弟が見てないところでガラッと
態度を変える親もいるからさ。
大体、｢身内の恥｣って言葉が気に入らないんだよね。
その言葉使う辺りで、あなたと親達の感覚がわかる感じ。
誰の事を想定してものを言ってるのかな。あなたの兄弟？
｢身内の恥｣って、具体的にはどういうことされたの？
＞証言できますが、虐待の事実はありません。
そんなことわからないよ？たとえあなたがその人の兄弟でも。
兄弟で愛情を差別されたり、他の兄弟が見てないところでガラッと
態度を変える親もいるからさ。
大体、｢身内の恥｣って言葉が気に入らないんだよね。
その言葉使う辺りで、あなたと親達の感覚がわかる感じ。
224 ：可愛い奥様：03/11/26 23:21 ID:Lkl9SHnD
特に叩いてるわけでもないと思われ。
いろんな人の意見があって当然だと思いますけど？
スレタイにしたがっていれば、自由な発言ができるところですし。
自分の意見と添わないものに過敏に拒否反応するのもどうかと・・・。
素直にアドバイスを受け入れるのも、強くなれる練習かもしれませんしね？
いろんな人の意見があって当然だと思いますけど？
スレタイにしたがっていれば、自由な発言ができるところですし。
自分の意見と添わないものに過敏に拒否反応するのもどうかと・・・。
素直にアドバイスを受け入れるのも、強くなれる練習かもしれませんしね？
225 ：可愛い奥様：03/11/26 23:23 ID:Lkl9SHnD
もっとマターリと出来ないですか？
過敏に反応しすぎて、言葉が過激すぎますよ・・。
過敏に反応しすぎて、言葉が過激すぎますよ・・。
精神的に弱い人、強い人というのは確かにあります。同じことをされても
過敏に感じる人とそうでない人がいるように。でも、繊細な人々に強くなれ
努力しろというのは、無体な話です。
ともかく、体験をしたことのない人には理解できない世界があるのです。健全な
方々には想像を絶する世界ですので、あまり出てきて正論っぽいことを言われても
なあ。
過敏に感じる人とそうでない人がいるように。でも、繊細な人々に強くなれ
努力しろというのは、無体な話です。
ともかく、体験をしたことのない人には理解できない世界があるのです。健全な
方々には想像を絶する世界ですので、あまり出てきて正論っぽいことを言われても
なあ。
>224
｢本人の強さ｣とか｢強くなれる練習｣とか、鬱の人に｢頑張れ｣って
言ってるのと同じような鈍感馬鹿さがにじみ出てますね。
あなたのレスには。
｢本人の強さ｣とか｢強くなれる練習｣とか、鬱の人に｢頑張れ｣って
言ってるのと同じような鈍感馬鹿さがにじみ出てますね。
あなたのレスには。
228 ：可愛い奥様：03/11/26 23:36 ID:Lkl9SHnD
この世界はある意味・・あえて鈍感になるのもひとつの知恵ですよ。
生き残るためのね。
別に嫌味で言ってるわけじゃあないです。
ほんとに・・・。
生き残るためのね。
別に嫌味で言ってるわけじゃあないです。
ほんとに・・・。
実親が嫌いな人の親っていくつになっても子供は子供だと思ってる
気がします。だから「大人同士」が通用しないんじゃないかなぁ。
確かに強さが必要な場合もあるけど、家族内で強さを求められるって
なんなんでしょうね。
>>227さんに同意です。
気がします。だから「大人同士」が通用しないんじゃないかなぁ。
確かに強さが必要な場合もあるけど、家族内で強さを求められるって
なんなんでしょうね。
>>227さんに同意です。
２２２と２２６を書いたものです。２２２の時には、前のほうで煽るような意見が
あったので、ついかっとして書き込みをしました。でもその後の流れは、皆さん
穏やかにしていらっしゃるので、流れを読めなくてごめんなさい。
強くなれというのは、とてもよく言われる言葉です。でも、幼い無力な頃から狂気じみた
親に育った子供というのは、トラウマから抜け出るのは容易なことではありません。
このスレッドは、そういう子供どうし、何とか生きていこうねとお互いを思いやる
優しいスレッドでした。健全な皆さんには弱いと思われるかもしれませんが、理解も
できないことでしょうが、私たちは、まだ小さい子供で泣いているのです。
でも、きっといつか乗り切ることができるでしょう。
あったので、ついかっとして書き込みをしました。でもその後の流れは、皆さん
穏やかにしていらっしゃるので、流れを読めなくてごめんなさい。
強くなれというのは、とてもよく言われる言葉です。でも、幼い無力な頃から狂気じみた
親に育った子供というのは、トラウマから抜け出るのは容易なことではありません。
このスレッドは、そういう子供どうし、何とか生きていこうねとお互いを思いやる
優しいスレッドでした。健全な皆さんには弱いと思われるかもしれませんが、理解も
できないことでしょうが、私たちは、まだ小さい子供で泣いているのです。
でも、きっといつか乗り切ることができるでしょう。
>>229
＞実親が嫌いな人の親っていくつになっても子供は子供だと思ってる気がします
少なくともうちの親はそう思ってるみたいです
私が一人暮らしをしてた時、母親が大家に頼んで勝手に部屋に入って物色してた
その後必ず休日に押しかけて来て説教されたよ
ゴミ箱にこんなものがあったとかこんな服着るなとか…
通帳や手紙も見られてたな
実家に居た頃も日記や手帳のチェックは当たり前のようにされてた
私宛に来た手紙なんて私が一番先に読んだことがなかったよ
今は実家から遠くの県に住んでるから安心＆幸せ
＞実親が嫌いな人の親っていくつになっても子供は子供だと思ってる気がします
少なくともうちの親はそう思ってるみたいです
私が一人暮らしをしてた時、母親が大家に頼んで勝手に部屋に入って物色してた
その後必ず休日に押しかけて来て説教されたよ
ゴミ箱にこんなものがあったとかこんな服着るなとか…
通帳や手紙も見られてたな
実家に居た頃も日記や手帳のチェックは当たり前のようにされてた
私宛に来た手紙なんて私が一番先に読んだことがなかったよ
今は実家から遠くの県に住んでるから安心＆幸せ
>>230
禿げ同
精神的にかなりのキズを負った者にとって、過去の傷口にふれられるような
無神経かつ悪意にみちた発言は、正直不愉快です
大人の年齢になって色んなものと闘えるようになってやっと乗り越えたんです
私はここにわざわざ来て弱いだの書く人間のほうが理解できません
おそらく心理学などをご存知ない無学な人間だろうと思います
ここで自身の体験を書ける人間こそ、自分の中で過去を消化した強い人間と思います
禿げ同
精神的にかなりのキズを負った者にとって、過去の傷口にふれられるような
無神経かつ悪意にみちた発言は、正直不愉快です
大人の年齢になって色んなものと闘えるようになってやっと乗り越えたんです
私はここにわざわざ来て弱いだの書く人間のほうが理解できません
おそらく心理学などをご存知ない無学な人間だろうと思います
ここで自身の体験を書ける人間こそ、自分の中で過去を消化した強い人間と思います
233 ：可愛い奥様：03/11/27 09:16 ID:5+v8YFIa
質問したいです。 親が憎いといって逃げている方たちは
ただの一度も暖かい家庭の雰囲気を味わったことがないのですか？
子どもを養うために親のほうも必死で戦っていたという視点はないですか？
少なくとも子どもを捨てて逃げたわけではないようですが？
親だって最初から親ではないですよね。 一生懸命生きていた
結果キズつけてしまったといって１００％親が悪いというのは
やはり弱いように思います。 一握りの感謝の気持ちさえないのしょうか？
あ ちなみに私は親の立場にいるわけじゃありません。
それにここは２ｃｈですよ。テーマにそった書き込みは自由なのに
反対意見は許さないということは、おかしいと思いますよ。
ただの一度も暖かい家庭の雰囲気を味わったことがないのですか？
子どもを養うために親のほうも必死で戦っていたという視点はないですか？
少なくとも子どもを捨てて逃げたわけではないようですが？
親だって最初から親ではないですよね。 一生懸命生きていた
結果キズつけてしまったといって１００％親が悪いというのは
やはり弱いように思います。 一握りの感謝の気持ちさえないのしょうか？
あ ちなみに私は親の立場にいるわけじゃありません。
それにここは２ｃｈですよ。テーマにそった書き込みは自由なのに
反対意見は許さないということは、おかしいと思いますよ。
234 ：可愛い奥様：03/11/27 09:23 ID:kEaOo4xT
>>233
ID:Lkl9SHnDさんですか？（藁
反対意見を許さないのはお宅の方だと思いますが。ｗ
感謝の気持ちという言葉は、バカ親を語る上でキーワードですよね。
バカ親は必ず言うんですよ。｢親に感謝しろ！」ｗｗ
ID:Lkl9SHnDさんですか？（藁
反対意見を許さないのはお宅の方だと思いますが。ｗ
感謝の気持ちという言葉は、バカ親を語る上でキーワードですよね。
バカ親は必ず言うんですよ。｢親に感謝しろ！」ｗｗ
235 ：可愛い奥様：03/11/27 09:32 ID:Cgm5QIG/
ここはまるで反社会的はカルト集団の婦人部みたいですね。
親を大好きになれとは言いませんけど、あまりにみっともないですよ。
アレフ信者みたい・・・とか言ってみたりしてｗ
親を大好きになれとは言いませんけど、あまりにみっともないですよ。
アレフ信者みたい・・・とか言ってみたりしてｗ
>235=233
このスレを粘着に煽るのは、お宅自身が子供に嫌われてる親だから
なんでしょうねぇ・・。（ﾌﾟ
235の子供が235から逃げ切って幸せになれますように。
235は息子の嫁に顔踏まれるでしょう。（予言
このスレを粘着に煽るのは、お宅自身が子供に嫌われてる親だから
なんでしょうねぇ・・。（ﾌﾟ
235の子供が235から逃げ切って幸せになれますように。
235は息子の嫁に顔踏まれるでしょう。（予言
237 ：可愛い奥様：03/11/27 10:17 ID:pYhuFRoL
やっぱり幸せじゃないんだね。 カルト信者みたいなニオイするよ。
>>233
じゃあ逆に聞くけど、何でそう「実親が嫌い」なのが気に入らないの。
そんなに粘着してどうしたい訳ｗ
精神的に弱い人間がいることを肯定したくないんだ？
100％親が悪いと思ってたらこんなに悩まないさ。
むしろ100％悪いと思えたらどんなに救われるだろう
親だからという理由だけで尊敬されるのなら世の中の子蟻はみんな
立派な人なんだろうねｗ
すごく幼稚な人間なんだろうな233って。
（精神的に未熟だってｺﾄ）
だって、自分以外の価値観は認められないって感じじゃん。
世の中自分と全く違う考えで生きている人間がたくさんいるんだよ。
全部自分の中の「定規」に当てはまらないと気に入らないのかねぇｗ
233のようなﾔｼがﾊｽﾞﾚてるってことに気づかなくって周りに迷惑かけるんだよな・・。
じゃあ逆に聞くけど、何でそう「実親が嫌い」なのが気に入らないの。
そんなに粘着してどうしたい訳ｗ
精神的に弱い人間がいることを肯定したくないんだ？
100％親が悪いと思ってたらこんなに悩まないさ。
むしろ100％悪いと思えたらどんなに救われるだろう
親だからという理由だけで尊敬されるのなら世の中の子蟻はみんな
立派な人なんだろうねｗ
すごく幼稚な人間なんだろうな233って。
（精神的に未熟だってｺﾄ）
だって、自分以外の価値観は認められないって感じじゃん。
世の中自分と全く違う考えで生きている人間がたくさんいるんだよ。
全部自分の中の「定規」に当てはまらないと気に入らないのかねぇｗ
233のようなﾔｼがﾊｽﾞﾚてるってことに気づかなくって周りに迷惑かけるんだよな・・。
239 ：可愛い奥様：03/11/27 10:46 ID:kD+7/CfL
双方とももっと、穏やかになりなよ。
痛いとこ指摘されたからって、そんなに逆上しなさんな。
それと２３３ﾀﾝもあまり強く言うのはやめれ。
痛いとこ指摘されたからって、そんなに逆上しなさんな。
それと２３３ﾀﾝもあまり強く言うのはやめれ。
>>238
２ちゃんねるって色んなレベルの人間が出入りします
普段接触がないようなレベルの人間をここでは見ることがありﾎﾝﾄ驚きますよね！
いくら説明してもわからない方が数人いて、不思議なくらい粘着質にしがみつく
誰か自分より下のランクの人間を作って安心したい幼稚で哀れな人たちなんですよ
２ちゃんねるって色んなレベルの人間が出入りします
普段接触がないようなレベルの人間をここでは見ることがありﾎﾝﾄ驚きますよね！
いくら説明してもわからない方が数人いて、不思議なくらい粘着質にしがみつく
誰か自分より下のランクの人間を作って安心したい幼稚で哀れな人たちなんですよ
241 ：可愛い奥様：03/11/27 11:29 ID:5HtmWf8Z
みなさんちょっと愚痴らせて下さいね。私の父親が酒乱で小さい頃から
毎日仕事から帰ってくる（飲酒してます）と暴れていました。
「ご飯がない」でブチ切れ、ちょっと口答えするとブチ切れ
「おい！○○（私の名前）靴下脱がせろ！」等々
母親は肋骨が折れたりするまで殴られました。ビンでも殴られてました。
もちろん私たちも殴られました。
現在 私たち姉妹も嫁に行き、母親も離婚して別の人と内緒で結婚しています。
父親は一人で住んでいます。昔と比べていいお父さんおじいちゃんになっていますが
酒乱は治りませんね。まだ飲むと「おまえらは育ててもらった恩がある！！」と怒鳴り
（一人が寂しいのと年金が少ないので面倒みてもらいたいのです。）
「男の子供が欲しかった」だの、「早く死にたい」など
もう最近イヤでたまりません。
もうすぐ子供の誕生日なんですが、来ると絶対飲むからせっかくの誕生日も台無しです。
妹の子供の誕生日は最悪でした。
かといって呼ばない訳にもいきません。どうしよう。。
飲まないと大人しい人なんですけどね・・
長々とすみませんでした。
毎日仕事から帰ってくる（飲酒してます）と暴れていました。
「ご飯がない」でブチ切れ、ちょっと口答えするとブチ切れ
「おい！○○（私の名前）靴下脱がせろ！」等々
母親は肋骨が折れたりするまで殴られました。ビンでも殴られてました。
もちろん私たちも殴られました。
現在 私たち姉妹も嫁に行き、母親も離婚して別の人と内緒で結婚しています。
父親は一人で住んでいます。昔と比べていいお父さんおじいちゃんになっていますが
酒乱は治りませんね。まだ飲むと「おまえらは育ててもらった恩がある！！」と怒鳴り
（一人が寂しいのと年金が少ないので面倒みてもらいたいのです。）
「男の子供が欲しかった」だの、「早く死にたい」など
もう最近イヤでたまりません。
もうすぐ子供の誕生日なんですが、来ると絶対飲むからせっかくの誕生日も台無しです。
妹の子供の誕生日は最悪でした。
かといって呼ばない訳にもいきません。どうしよう。。
飲まないと大人しい人なんですけどね・・
長々とすみませんでした。
242 ：可愛い奥様：03/11/27 11:57 ID:uZKdr6i9
＞241 呼ばなきゃいいじゃん。家族みんなで食事にでも行っちゃえばいいよ
中途半端にやさしくすると期待されるよ。はっきりと｢面倒はみれない｣と言わないと
後々後悔するよ
中途半端にやさしくすると期待されるよ。はっきりと｢面倒はみれない｣と言わないと
後々後悔するよ
>241
それでも親孝行するのが義務ですよ。 カルト信者じゃなければね。
それでも親孝行するのが義務ですよ。 カルト信者じゃなければね。
244 ：241：03/11/27 12:07 ID:5HtmWf8Z
>>242
そうですよね もう中途半端に長いことやさしくしちゃってるから遅いかもね
まだ「親」というのが離れないでいます。
あーいっそのことぽっくりと病院で死んでほしい。病院でじゃないとだめよ
家で死んでたら発見するのこわいからね。
ちなみに父親が「死ねる用意してある」と前から言ってたんですが
それは 家の天井からネクタイを釘で打ち付けて首つり出来るようにしてありました。
そうですよね もう中途半端に長いことやさしくしちゃってるから遅いかもね
まだ「親」というのが離れないでいます。
あーいっそのことぽっくりと病院で死んでほしい。病院でじゃないとだめよ
家で死んでたら発見するのこわいからね。
ちなみに父親が「死ねる用意してある」と前から言ってたんですが
それは 家の天井からネクタイを釘で打ち付けて首つり出来るようにしてありました。
>>241
お酒のせいで、お孫さんまでにつらい思いさせてることを
話できるならしてみて
お酒を決して用意せず、最後のチャンスってはっきり伝えてみたら？
それでダメならあなたも納得いくかも
引っ越すなり、一切無視するとか
でも、お酒で人間関係壊してる人ってたいてい孤独に生きるはめに
それって自業自得で、あなたに面倒見る義務ないです
お子さんも、お酒で荒れた光景でショック受けるかも 守ってあげて
死ねる用意なんて、あなたに心配してもらいたい甘えですよ
お酒のせいで、お孫さんまでにつらい思いさせてることを
話できるならしてみて
お酒を決して用意せず、最後のチャンスってはっきり伝えてみたら？
それでダメならあなたも納得いくかも
引っ越すなり、一切無視するとか
でも、お酒で人間関係壊してる人ってたいてい孤独に生きるはめに
それって自業自得で、あなたに面倒見る義務ないです
お子さんも、お酒で荒れた光景でショック受けるかも 守ってあげて
死ねる用意なんて、あなたに心配してもらいたい甘えですよ
246 ：可愛い奥様：03/11/27 12:38 ID:/KHCJcQS
他人のように完全に切り離すことができれば楽ですけど。
いくら嫌いな親でも、健康で幸せでいて欲しいと願うし、
たまには孝行もしなきゃと思うんです。
で、かかわると、自分のほうが精神的に参ってしまう。
いつものことでわかってるんですが、その繰り返し。
切り捨てることも出来ないし、認めることも出来ない私って
本当に弱い人間だと思います。
いくら嫌いな親でも、健康で幸せでいて欲しいと願うし、
たまには孝行もしなきゃと思うんです。
で、かかわると、自分のほうが精神的に参ってしまう。
いつものことでわかってるんですが、その繰り返し。
切り捨てることも出来ないし、認めることも出来ない私って
本当に弱い人間だと思います。
>>246
あなたは強い人だと思う。 葛藤の中で逃げないでいるんだもの。
キライでも健康で居てほしい・・・という気持ちがあるなら
もしかしあらお父様はアナタを大事に思っていたのではないかな？
そういうのって無意識にでも子どもに受け継がれるものだもん。
このスレは「親を憎んで捨てよう洗脳スレ」だよ。
自分が不幸な親子関係だったから仲間が欲しいだけ。
他人に対して親を見捨てなさいなど誰にも言う権利はないのに。
葛藤できるのはエネルギーがいること。逃げてしまうのは簡単なことですよ。
２４６さんはここにいるカルト信者みたいな人よりかは
愛情を受けたように見受けられますよ。 それがどんなに
カッコ悪くて無骨な愛情であったとしてもね・・。
あなたは強い人だと思う。 葛藤の中で逃げないでいるんだもの。
キライでも健康で居てほしい・・・という気持ちがあるなら
もしかしあらお父様はアナタを大事に思っていたのではないかな？
そういうのって無意識にでも子どもに受け継がれるものだもん。
このスレは「親を憎んで捨てよう洗脳スレ」だよ。
自分が不幸な親子関係だったから仲間が欲しいだけ。
他人に対して親を見捨てなさいなど誰にも言う権利はないのに。
葛藤できるのはエネルギーがいること。逃げてしまうのは簡単なことですよ。
２４６さんはここにいるカルト信者みたいな人よりかは
愛情を受けたように見受けられますよ。 それがどんなに
カッコ悪くて無骨な愛情であったとしてもね・・。
249 ：可愛い奥様：03/11/27 13:00 ID:BuHiGUej
>>248
あなたもされたの？わたしと同じだ。
たいがい、親を嫌う人ってこうじゃないかな。
性的に虐待というかいやらしいことをされた子ども。
暴力を意味もなくふるわれた子ども。
金銭的等いろいろ兄弟と差別された子供。
社会的自立をさまたげるような横暴なことをされた子供。
どれも筆舌に尽くしがたい屈辱だよ。
あなたもされたの？わたしと同じだ。
たいがい、親を嫌う人ってこうじゃないかな。
性的に虐待というかいやらしいことをされた子ども。
暴力を意味もなくふるわれた子ども。
金銭的等いろいろ兄弟と差別された子供。
社会的自立をさまたげるような横暴なことをされた子供。
どれも筆舌に尽くしがたい屈辱だよ。
250 ：可愛い奥様：03/11/27 13:05 ID:BuHiGUej
親を捨てなくてすむ人はそれでがんばった方がいいだろう。
でも捨てないことによって自分が死ぬなら捨てた方がいいよ。
でも捨てないことによって自分が死ぬなら捨てた方がいいよ。
>>248
それぞれ色んな苦労して傷ついて生きてきた人たちに
説明しても薄っぺらで無神経な意見を書き続ける人間は
状況を理解する能力のない人間です まともな答えなど返らない
顔を見ながらのディスカッションでは居たたまれくなるはずですが
匿名をいいことに、不思議な意見を述べまくる社会性の乏しい人間ですよ
それぞれ色んな苦労して傷ついて生きてきた人たちに
説明しても薄っぺらで無神経な意見を書き続ける人間は
状況を理解する能力のない人間です まともな答えなど返らない
顔を見ながらのディスカッションでは居たたまれくなるはずですが
匿名をいいことに、不思議な意見を述べまくる社会性の乏しい人間ですよ
252 ：241：03/11/27 14:48 ID:5HtmWf8Z
>>245有り難うございます。
しらふの時に一度昔の事を色々（酒癖や暴力）言ったことがあるのですが、
自覚がないし信じてもらえなかったです。
自分の都合の悪いことは忘れてるんだよね.
酒癖のせいで人が離れてるって思ってないみたいですよ。
むしろ「あいつらが悪い」って思ってる
２４５さんの言うとおりですね 死ぬ用意は甘えていますよね
>>248 249
私もバスタオル巻いてお風呂から出てきたとき
口を開けてすごいいやらしい目つきでジーッと見て
「見るな！って叫んでも聞こえてないのかまだ見続けてた
しらふの時に一度昔の事を色々（酒癖や暴力）言ったことがあるのですが、
自覚がないし信じてもらえなかったです。
自分の都合の悪いことは忘れてるんだよね.
酒癖のせいで人が離れてるって思ってないみたいですよ。
むしろ「あいつらが悪い」って思ってる
２４５さんの言うとおりですね 死ぬ用意は甘えていますよね
>>248 249
私もバスタオル巻いてお風呂から出てきたとき
口を開けてすごいいやらしい目つきでジーッと見て
「見るな！って叫んでも聞こえてないのかまだ見続けてた
みんなつらい経験してるんですね
私も虐待受けました
先日母親と祖母が虐待して殺した女の子の話をニュースで聞いて
涙が出ました 同じようなことされてたから
私は過去を乗り越えるのに時間かかりました
大人になってやっと自分は居てもいいんだって存在を認めることができました
認めさせてくれたのは、血の繋がらない職場の人だったり、夫です
みなさんも、きっと現在周りに親身になってくれる人ができてるんですね
がんばりましょう
私も虐待受けました
先日母親と祖母が虐待して殺した女の子の話をニュースで聞いて
涙が出ました 同じようなことされてたから
私は過去を乗り越えるのに時間かかりました
大人になってやっと自分は居てもいいんだって存在を認めることができました
認めさせてくれたのは、血の繋がらない職場の人だったり、夫です
みなさんも、きっと現在周りに親身になってくれる人ができてるんですね
がんばりましょう
254 ：246：03/11/27 16:31 ID:/KHCJcQS
>>247
あなたの言葉に凄く勇気づけられました（涙）。
両親は両親なりに愛情を注いでたと思うんです。
厳しくすることが愛情だと思ってた両親に対して、
私はずっと甘えたかったのに甘えることが出来な
かった。これってアダルトチルドレンなのな。
これからも葛藤は続くと思いますが、あなたの
言葉を支えに、自分自身の解決法を探していき
ます。 有難うございました。
あなたの言葉に凄く勇気づけられました（涙）。
両親は両親なりに愛情を注いでたと思うんです。
厳しくすることが愛情だと思ってた両親に対して、
私はずっと甘えたかったのに甘えることが出来な
かった。これってアダルトチルドレンなのな。
これからも葛藤は続くと思いますが、あなたの
言葉を支えに、自分自身の解決法を探していき
ます。 有難うございました。
255 ：２４７：03/11/27 16:44 ID:bpmhiFkx
私もすごく嬉しいです。
興味半分でレスしたわけではありません。
どうぞこれからも勇気をだしてください。
興味半分でレスしたわけではありません。
どうぞこれからも勇気をだしてください。
このスレには、コロコロID変えて煽る人がいる。
一人だけが荒らしているので、無視しましょう＞ALL
一人だけが荒らしているので、無視しましょう＞ALL
スルー了解です。
・・・っていうかスルーしてましたけどね。
うちのマミーみたいな事言う奴がいるなあ～、と思ってたので、
実親同様、放置です。
・・・っていうかスルーしてましたけどね。
うちのマミーみたいな事言う奴がいるなあ～、と思ってたので、
実親同様、放置です。
仲の良い友人なんだけど、母親がとんでもない人だったらしく、
友人が生まれたときも完全に育児放棄で祖母に育てられたそうです。
何かあるとすぐに、「私がかわいそう！！」とヒステリーを起こして
実家に帰るの繰り返しだったらしく、（子どもほったらかし）
ある日友人と弟が、おしりや足に丸い傷跡があるから、不思議に思って聞くと
「赤ん坊が泣いてうるさいから。」と父親がタバコの火を押し付けていたとの答えが。
「何で止めてくれないの！」と友人が言うと、
「あんたらが泣くから悪い！注意したら私がやられる！」
と言われたそうです・・・。
父親はアル中で暴力をふるい、大変だったそうですが心が弱い小心者で
しまいには自殺したそうです・・・。
その時にも「私は関係ない。」と葬儀にも出席せず、「迷惑かけやがって！」
と、怒鳴っていたらしい・・。
私たちは、同じキズを持っていて、分かり合える存在と思い仲良くしてきました。
でも、気づいてしまったのです、友人がその母親と同じ行動を取っていることに。
悲しいけれど「虐待の連鎖」ってあるんですね。
私は自分の子どもが「私と同じ轍を踏まないよう」
気をつけてきたつもりですが、先日子どもに
「外食時、お母さんに厳しく叱られたことが、トラウマになって家族で食事できない。」
と言われショックを受けました。
どうやっても、この連鎖は止められないのでしょうか・・・。
友人が生まれたときも完全に育児放棄で祖母に育てられたそうです。
何かあるとすぐに、「私がかわいそう！！」とヒステリーを起こして
実家に帰るの繰り返しだったらしく、（子どもほったらかし）
ある日友人と弟が、おしりや足に丸い傷跡があるから、不思議に思って聞くと
「赤ん坊が泣いてうるさいから。」と父親がタバコの火を押し付けていたとの答えが。
「何で止めてくれないの！」と友人が言うと、
「あんたらが泣くから悪い！注意したら私がやられる！」
と言われたそうです・・・。
父親はアル中で暴力をふるい、大変だったそうですが心が弱い小心者で
しまいには自殺したそうです・・・。
その時にも「私は関係ない。」と葬儀にも出席せず、「迷惑かけやがって！」
と、怒鳴っていたらしい・・。
私たちは、同じキズを持っていて、分かり合える存在と思い仲良くしてきました。
でも、気づいてしまったのです、友人がその母親と同じ行動を取っていることに。
悲しいけれど「虐待の連鎖」ってあるんですね。
私は自分の子どもが「私と同じ轍を踏まないよう」
気をつけてきたつもりですが、先日子どもに
「外食時、お母さんに厳しく叱られたことが、トラウマになって家族で食事できない。」
と言われショックを受けました。
どうやっても、この連鎖は止められないのでしょうか・・・。
261 ：可愛い奥様：03/11/28 00:17 ID:4+kDgjs1
>>260
同じような経験（自分の子供に連鎖）をして、苦しんでいる人がいるのですね。
辛いですよね・・・
私がやった行動は、心理学の勉強でした。
読んだ本の中で、かなり役立つと思える本を書いておきます。
「続アドラー心理学 トーキングセミナー」星雲社 野田俊作著
（必ず続編を買って下さい。正編より読み易いのです）
同じような経験（自分の子供に連鎖）をして、苦しんでいる人がいるのですね。
辛いですよね・・・
私がやった行動は、心理学の勉強でした。
読んだ本の中で、かなり役立つと思える本を書いておきます。
「続アドラー心理学 トーキングセミナー」星雲社 野田俊作著
（必ず続編を買って下さい。正編より読み易いのです）
>>249さん
うちは母からセクハラされていました、高校卒業するまで風呂の脱衣所で
じーっと裸を見ていて「あっちいけ」って言っても
｢若いうちに裸の写真でもとっておこうか？」ってくりかえすばっかり
胸とかお尻とか裸のときに触られたりして…、姉妹もいないから本当に辛かった
結局写真はとられないですんだれど、わたしのブラジャーとかスリップとかを
家に来る男の客に「今こんなｻｲｽﾞのつけてるんだよ」って見せたり
風呂場にかぎをかけて入って居たときは「刺青でもしてるのか？」などと言いながら殴られた
実の父は物心ついたころから別居してたけど、こちらは癇癪もちでとても相談できるような
人ではなかったから、結局がまんするしかありませんでした
就職するようになってから、更衣室で女性同士で着替えることが出来なくなっていた自分がいて
初めて自分の負った心の傷を知りました。
そういえば温泉や銭湯に誘われても断ってた。今も共同入浴とか更衣室は怖い
それなのに事あるごとに「親に感謝しな」って言われてた。
心の傷をどう感謝すればいいのかを一度聞いてみたいね、もうどこに住んでるかわからないけれど
>>251
ありがとうございます、そういって頂けると気が休まります
うちは母からセクハラされていました、高校卒業するまで風呂の脱衣所で
じーっと裸を見ていて「あっちいけ」って言っても
｢若いうちに裸の写真でもとっておこうか？」ってくりかえすばっかり
胸とかお尻とか裸のときに触られたりして…、姉妹もいないから本当に辛かった
結局写真はとられないですんだれど、わたしのブラジャーとかスリップとかを
家に来る男の客に「今こんなｻｲｽﾞのつけてるんだよ」って見せたり
風呂場にかぎをかけて入って居たときは「刺青でもしてるのか？」などと言いながら殴られた
実の父は物心ついたころから別居してたけど、こちらは癇癪もちでとても相談できるような
人ではなかったから、結局がまんするしかありませんでした
就職するようになってから、更衣室で女性同士で着替えることが出来なくなっていた自分がいて
初めて自分の負った心の傷を知りました。
そういえば温泉や銭湯に誘われても断ってた。今も共同入浴とか更衣室は怖い
それなのに事あるごとに「親に感謝しな」って言われてた。
心の傷をどう感謝すればいいのかを一度聞いてみたいね、もうどこに住んでるかわからないけれど
>>251
ありがとうございます、そういって頂けると気が休まります
少しずつ親と距離を置いて来ました。
夫は理解してくれて、私も気持ちが平穏になってきたのですが・・・。
夫の両親にはまだ言ってません。
もうそろそろ年末なので、夫の家から「実家にお歳暮持っていってね」
って言われるのです・・。
夫は「俺が１人でお前の実家に持っていくから」って言ってくれるのですが・・
なんだか、心苦しくて・・・田舎って最悪です。
実家同士でやり取りして欲しいのですが・・・何て言おうか迷ってます。
姑は「実家に帰ってるの？お父さんとお母さんと仲良くしてるの？」
ってよく聞いてくるんですがｽﾙｰしてます。
１度「あまり好きではないので・・・」って言ったら「？？」って感じで・・。
言えるわけない。
父親が金せびってきて母親は人の顔見るなりｲﾔﾐばかり言うなんて・・。
おまけに来月、夫の弟の結婚式があり実父が来るみたい・・。
・・・・早く２人一緒にいなくなって欲しい。
長文でおまけに文章ｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬですいません。
夫は理解してくれて、私も気持ちが平穏になってきたのですが・・・。
夫の両親にはまだ言ってません。
もうそろそろ年末なので、夫の家から「実家にお歳暮持っていってね」
って言われるのです・・。
夫は「俺が１人でお前の実家に持っていくから」って言ってくれるのですが・・
なんだか、心苦しくて・・・田舎って最悪です。
実家同士でやり取りして欲しいのですが・・・何て言おうか迷ってます。
姑は「実家に帰ってるの？お父さんとお母さんと仲良くしてるの？」
ってよく聞いてくるんですがｽﾙｰしてます。
１度「あまり好きではないので・・・」って言ったら「？？」って感じで・・。
言えるわけない。
父親が金せびってきて母親は人の顔見るなりｲﾔﾐばかり言うなんて・・。
おまけに来月、夫の弟の結婚式があり実父が来るみたい・・。
・・・・早く２人一緒にいなくなって欲しい。
長文でおまけに文章ｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬですいません。
>263
旦那さんのご両親には、無理に言う必要ないと思うよ。
お歳暮預かったら、郵送で実家に送りつけちゃえば？
ﾄﾒｳﾄ世代の人たちで、親を嫌いでもいいなんて考えの人は、
まずいないだろうし、このスレの煽り文句の｢実家と疎遠な嫁は
都合がいい｣なんて考えるﾄﾒｳﾄも結構いるだろうしね。
（263さんのﾄﾒｳﾄはいい人なのかもしれないけど）
ﾄﾒｳﾄに限らず、告白しても理解してくれそうにない人（普通の家庭で
育った人）には、一生言わないに越した事無いよ。経験上。
旦那さんのご両親には、無理に言う必要ないと思うよ。
お歳暮預かったら、郵送で実家に送りつけちゃえば？
ﾄﾒｳﾄ世代の人たちで、親を嫌いでもいいなんて考えの人は、
まずいないだろうし、このスレの煽り文句の｢実家と疎遠な嫁は
都合がいい｣なんて考えるﾄﾒｳﾄも結構いるだろうしね。
（263さんのﾄﾒｳﾄはいい人なのかもしれないけど）
ﾄﾒｳﾄに限らず、告白しても理解してくれそうにない人（普通の家庭で
育った人）には、一生言わないに越した事無いよ。経験上。
>>260
基本的に動物は「自分が育てられたように子を育てる」そうなので、虐待は
連鎖しやすいです。だけど、人間には頭脳がありますから、親以外の人や、
書物からも子育ての方法を学ぶことができます。
親を嫌いだ嫌いだと思いながらも、「では私はどうやっていこう？」という
点を追求する努力をしない人は、自然にその親そっくりになっていきます。
たいへんだと思うけど、本を読んだり人に聞いたりセミナーに行ったり、
とにかく勉強をするようにおすすめします。
基本的に動物は「自分が育てられたように子を育てる」そうなので、虐待は
連鎖しやすいです。だけど、人間には頭脳がありますから、親以外の人や、
書物からも子育ての方法を学ぶことができます。
親を嫌いだ嫌いだと思いながらも、「では私はどうやっていこう？」という
点を追求する努力をしない人は、自然にその親そっくりになっていきます。
たいへんだと思うけど、本を読んだり人に聞いたりセミナーに行ったり、
とにかく勉強をするようにおすすめします。
266 ：可愛い奥様：03/11/28 16:41 ID:QaLa+VXG
>>207
198です。私は、少しずつ距離を取るようになってから、
楽になったよ。いろいろ思い出してしまって辛いときはあるけどね。
親から電話がかかってきたりすると罪悪感でいっぱいになるけど、
でも今の自分の家族のためにも私自身が安定していないといけない
って思って、罪悪感に引きずられないようにしています。
だって、無理して実家に行って、たとえ親を喜ばすためとはいえ、
心にもない言葉ばかり言うのって、よく考えたら、おかしいよね。
そんなことするくらいなら、距離を取ったほうがずっとましだよ。
本当に幼いころから長い長い時間をかけて刷り込まれているものって、
そうでもしないと溶けていかないと思う。
それにもういい大人だしね。これからのことを考えようと思う。
198です。私は、少しずつ距離を取るようになってから、
楽になったよ。いろいろ思い出してしまって辛いときはあるけどね。
親から電話がかかってきたりすると罪悪感でいっぱいになるけど、
でも今の自分の家族のためにも私自身が安定していないといけない
って思って、罪悪感に引きずられないようにしています。
だって、無理して実家に行って、たとえ親を喜ばすためとはいえ、
心にもない言葉ばかり言うのって、よく考えたら、おかしいよね。
そんなことするくらいなら、距離を取ったほうがずっとましだよ。
本当に幼いころから長い長い時間をかけて刷り込まれているものって、
そうでもしないと溶けていかないと思う。
それにもういい大人だしね。これからのことを考えようと思う。
私も連鎖をとても気にしました
私は小さい頃から身体的な暴力を受け続けました
ただ私は反面教師として親を見るというか
感情的になってはいけないって冷静に子育てできました
頼りない自分を一途に信頼してくれる小さな我が子
子供を育てながら自分の過去と向き合っています
私は小さい頃から身体的な暴力を受け続けました
ただ私は反面教師として親を見るというか
感情的になってはいけないって冷静に子育てできました
頼りない自分を一途に信頼してくれる小さな我が子
子供を育てながら自分の過去と向き合っています
268 ：可愛い奥様：03/11/28 20:36 ID:q6GYyQsC
>>266
207です。
私の母は、昔に比べて大分やさしく良い人になり、私も今まで反抗もせず何も言
ったことがなかったので、つい最近まで頻繁に連絡を取ったり、一緒に買い物に
行ったりしていました。
私も昔甘えられなかった分、甘えたかったんだと思います。（恥ずかしい話しですが）
今のそこそこ楽しく上手くいっている（外面的には）母娘関係を壊したくないがため
に子どもの頃の事を、忘れようと思ってきました。
でも、「思い出す」→「壊したくない、傷つけたくない」→「忘れようと思う」→
「母との接触」のループ状態。
罪悪感もありますが、「母離れ」だと思って、頑張っていきたいです。
207です。
私の母は、昔に比べて大分やさしく良い人になり、私も今まで反抗もせず何も言
ったことがなかったので、つい最近まで頻繁に連絡を取ったり、一緒に買い物に
行ったりしていました。
私も昔甘えられなかった分、甘えたかったんだと思います。（恥ずかしい話しですが）
今のそこそこ楽しく上手くいっている（外面的には）母娘関係を壊したくないがため
に子どもの頃の事を、忘れようと思ってきました。
でも、「思い出す」→「壊したくない、傷つけたくない」→「忘れようと思う」→
「母との接触」のループ状態。
罪悪感もありますが、「母離れ」だと思って、頑張っていきたいです。
269 ：可愛い奥様：03/11/29 17:26 ID:2C8NbffL
嫁（弟の妻）が台所で夕食の支度をしている時に
聞こえるように「うちの嫁は夕飯作るのに時間がかかるくせに
ロクなもの作らないんだからねー！」と文句を言ってた母親にｹﾞﾝﾅﾘ。
私が見る限り、立派なおかずだったし、手際も良かった。
私もﾄﾒの嫌味にうんざりしてるので、こういう実母の発言は許せない。
聞こえるように「うちの嫁は夕飯作るのに時間がかかるくせに
ロクなもの作らないんだからねー！」と文句を言ってた母親にｹﾞﾝﾅﾘ。
私が見る限り、立派なおかずだったし、手際も良かった。
私もﾄﾒの嫌味にうんざりしてるので、こういう実母の発言は許せない。
270 ：可愛い奥様：03/11/29 17:57 ID:M9ciynSJ
夫は普段は温厚で口数も少ない方ですが、私も含め
他人に無神経な（些細なことでも）発言をされると人が変わったように
怒る節があるので、何となく気分が落ち着いているときに
子供の頃の話を聞くと、子供の頃は肥満気味でだった夫が
ご飯を食べていると自分の父親から「食ってる姿はまるで豚だなｗ」とか
一緒に映画を見に出かけたときに「みっともないから離れて歩け」などと
子供だったら本当に傷付くようなことを『冗談』という名目で
浴びせ続けられたという過去があったのです。
少なくともこれから先、家族がそういったことに配慮していくことは
出来ても、社会の中で相手の言った『冗談』に一々反応していたら
いろいろな面でマイナスになってしまうと思うよと淡々と言うと
「わかってくれる人がいると思うと我慢できる」と言ってくれました。
今は仕事から帰ってきたらお互いに今日1日あった、良いことも悪いことも
話合って自分の中に溜め込まないよう努力してます。
人を傷つけるのは簡単だけど、癒すにはその何倍もの時間がかかります。
他人に無神経な（些細なことでも）発言をされると人が変わったように
怒る節があるので、何となく気分が落ち着いているときに
子供の頃の話を聞くと、子供の頃は肥満気味でだった夫が
ご飯を食べていると自分の父親から「食ってる姿はまるで豚だなｗ」とか
一緒に映画を見に出かけたときに「みっともないから離れて歩け」などと
子供だったら本当に傷付くようなことを『冗談』という名目で
浴びせ続けられたという過去があったのです。
少なくともこれから先、家族がそういったことに配慮していくことは
出来ても、社会の中で相手の言った『冗談』に一々反応していたら
いろいろな面でマイナスになってしまうと思うよと淡々と言うと
「わかってくれる人がいると思うと我慢できる」と言ってくれました。
今は仕事から帰ってきたらお互いに今日1日あった、良いことも悪いことも
話合って自分の中に溜め込まないよう努力してます。
人を傷つけるのは簡単だけど、癒すにはその何倍もの時間がかかります。
271 ：可愛い奥様：03/11/29 20:32 ID:oqVnh11E
小さい頃、あたしは実父から「冗談」という名目で
「味噌っかす」といわれてました
そして、長男である兄とはものすごい差別を受けて育ちました
現在、一人暮らしになった実父は散々援助した長男さまに冷たくされていまつ。
だからといって、私に泣きを入れてももう、知りません
だって私は「味噌っかす」だし。
優しいダンナと幸せに暮らしてまつ＾＾
「味噌っかす」といわれてました
そして、長男である兄とはものすごい差別を受けて育ちました
現在、一人暮らしになった実父は散々援助した長男さまに冷たくされていまつ。
だからといって、私に泣きを入れてももう、知りません
だって私は「味噌っかす」だし。
優しいダンナと幸せに暮らしてまつ＾＾
272 ：可愛い奥様：03/11/29 23:29 ID:nseeX+44
273 ：可愛い奥様：03/11/29 23:30 ID:UbP3biKZ
>>271なんだかわかるなー
>>271
意地悪なんかじゃないよ。正しい。
歳とって困った時だけ泣きつかれても
もう遅いんだよ！って言ってやりたいよ、私も。
私も親なんて相手にしたくない。
さんざん可愛がってきた弟を頼りにしておくれ。
意地悪なんかじゃないよ。正しい。
歳とって困った時だけ泣きつかれても
もう遅いんだよ！って言ってやりたいよ、私も。
私も親なんて相手にしたくない。
さんざん可愛がってきた弟を頼りにしておくれ。
冗談という名目、わかるな～。
私も、親や兄から｢気が強い｣｢ワル（不良じゃないのに）｣
｢二重人格（ふたご座だからだと←呆）｣とか
ワケワカランこと日常的に言われてて、時々我慢できなくて怒ったりすると
｢冗談、冗談。冗談もわからないんじゃ世の中やってけないよ～？」って
諭されたり（？？）したよ。
大人になって、私はそのテの｢冗談｣が大嫌いになったので、
夫にだけは｢笑えない冗談は冗談とは言わない。冗談とは認めない。」と言って
そのテの｢冗談｣は言わないようにしてもらってます。
私も、親や兄から｢気が強い｣｢ワル（不良じゃないのに）｣
｢二重人格（ふたご座だからだと←呆）｣とか
ワケワカランこと日常的に言われてて、時々我慢できなくて怒ったりすると
｢冗談、冗談。冗談もわからないんじゃ世の中やってけないよ～？」って
諭されたり（？？）したよ。
大人になって、私はそのテの｢冗談｣が大嫌いになったので、
夫にだけは｢笑えない冗談は冗談とは言わない。冗談とは認めない。」と言って
そのテの｢冗談｣は言わないようにしてもらってます。
冗談、わかるよ～
とても痩せていたから「気持ち悪い」
それなのに初潮は早いほうだったから
「ませてる」「変なことばかり考えてるんじゃないの？」
ちょっと誉められて嬉しくなってると
「本気だと思ってるの？おせじってわからない？」
テレビとかで人生失敗した人の特集とかやってると
「うちで一番ああなりそうなのはアンタ」
人をバカにしたりけなしたりするとこを
「私っておもしろい冗談を言ってる」
と勘違い。
一緒にいても他人に何か失礼なこと言うんじゃないかと
ヒヤヒヤすることが多かった。
「アンタはなんでもひねくれて取りすぎ。
まあ、私が言うことは全部気に入らないんだろうけどさ。」
だそうです。
とても痩せていたから「気持ち悪い」
それなのに初潮は早いほうだったから
「ませてる」「変なことばかり考えてるんじゃないの？」
ちょっと誉められて嬉しくなってると
「本気だと思ってるの？おせじってわからない？」
テレビとかで人生失敗した人の特集とかやってると
「うちで一番ああなりそうなのはアンタ」
人をバカにしたりけなしたりするとこを
「私っておもしろい冗談を言ってる」
と勘違い。
一緒にいても他人に何か失礼なこと言うんじゃないかと
ヒヤヒヤすることが多かった。
「アンタはなんでもひねくれて取りすぎ。
まあ、私が言うことは全部気に入らないんだろうけどさ。」
だそうです。
わかるわかる「冗談」って言えば何でも許されると思ってるの
うちの親もそうだったよ
思春期の頃にくやしくて大泣きしながら家のもの壊したり、大声で怒鳴りつけた記憶がある
親も反省して泣きながら「ここまで傷ついていたとは思わなかった」って言ってたけど、
数日後には同じような「冗談」が始まった
あんたなんかもう知らないよだ！
遺産も結構あるけど相続放棄しちゃったしさ
うちの親もそうだったよ
思春期の頃にくやしくて大泣きしながら家のもの壊したり、大声で怒鳴りつけた記憶がある
親も反省して泣きながら「ここまで傷ついていたとは思わなかった」って言ってたけど、
数日後には同じような「冗談」が始まった
あんたなんかもう知らないよだ！
遺産も結構あるけど相続放棄しちゃったしさ
278 ：可愛い奥様：03/12/01 20:24 ID:8hGpyIW/
「長男」を異様に大事にする親って多い。
それで老後、長男と嫁に足蹴にされたって、
本望でしょう。
涙流して喜ぶでしょう。
自分でそういう教育してきたんだから。
「親は俺にかしづいて当然」って思ってるからね。
それで老後、長男と嫁に足蹴にされたって、
本望でしょう。
涙流して喜ぶでしょう。
自分でそういう教育してきたんだから。
「親は俺にかしづいて当然」って思ってるからね。
うちの弟も長男だが、いまやすっかりﾊﾞｶ殿。
こちらは、「女だから」の言葉ですべて後回しにされ、
今になって「やっぱり娘のが頼りになる」というのは、腑に落ちない。
弟に嫁がくる見込みもないし、老後を考えるとヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
こちらは、「女だから」の言葉ですべて後回しにされ、
今になって「やっぱり娘のが頼りになる」というのは、腑に落ちない。
弟に嫁がくる見込みもないし、老後を考えるとヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
280 ：可愛い奥様：03/12/02 16:51 ID:O4dI/RIr
やっぱり娘のほうが頼りになるっての、ほんとむかつくよね
今まで、長男と差を付けられた分だけ。
ほんとに馬鹿殿には困ったもんだけど、そんなのの犠牲になることないよ
今まで、長男と差を付けられた分だけ。
ほんとに馬鹿殿には困ったもんだけど、そんなのの犠牲になることないよ
958 名前：可愛い奥様 ：03/12/02 19:04 ID:/y+4RmcY
S市の母子健康センターで働いているＭ田雅子さん。
信用して相談してたのに、相談内容を他人にべらべら話すのやめてください。
迷惑してます。あなたカウンセラーでしょ？
S市の母子健康センターで働いているＭ田雅子さん。
信用して相談してたのに、相談内容を他人にべらべら話すのやめてください。
迷惑してます。あなたカウンセラーでしょ？
コピペ？マルチポスト？
なんにしろ直接そのセンターのエライ人に苦情言わなきゃだけだﾎﾟ？
なんにしろ直接そのセンターのエライ人に苦情言わなきゃだけだﾎﾟ？
283 ：可愛い奥様：03/12/07 14:11 ID:QdQ6/r6y
保守アゲ
>281
ふうん。やっぱり他人の家庭内の相談内容は
人に話したくなってしまうものなのね・・・。 漏れてると思ったほうが
間違いがないということなのかなあ？
ふうん。やっぱり他人の家庭内の相談内容は
人に話したくなってしまうものなのね・・・。 漏れてると思ったほうが
間違いがないということなのかなあ？
ごく普通に育てられたとは思う。そこそこお金も掛けてもらい私立大学まで出させてもらった。
結婚した今も、何かあれば金銭的に精神的にと助けてくれはする。
でも、ひとつ昔から引っ掛かってたことがある。
父は妹にだけとても甘い。いや、母もだ。
私と妹は５歳離れてて、消防の時に姉妹喧嘩をすると私だけ叱られた。
消防なら、わかる。でも両親の頭の中には、「妹はあんたより幼い」が妹２６才の現在まで続いてる。
根本的に、違うんだ。
私は、厨房の頃に反抗期があり、妹にはなかった。
父は普段は温厚だけど短気なとこもあり、工房の頃、反抗期の私にゲンコツで手を上げたことがあった。
それは父親の質問に返答しないというのが父の殴った理由だが、
私は本当に聞こえなかっただけなんだ。それなのに、耳の下が内出血で腫れてしまった。
父も、つい予想以上の力が入ってしまったんだとは思う。
でも、男親が一度でもゲンコで女の子に手を上げるだなんて、やっぱり最低だよ。
それに、あれがもし私でなく妹だったら・・・父は絶対に殴ったりしなかっただろう。
妹はすごく甘え上手で。だからきっと可愛いんだろう。
母は、何かにつけて姉妹を比較し、他方の愚痴を言う。
先日、面と向かってソレを言われたので私の中で何かがブツリと切れた。
「この際だから言うけど。そうやって妹と比較して姉である私を悪く言ったり、
お母さんは昔からそういうとこがあった。小さな頃はそういう育て方すると子供は捻くれるんだよ。
私は子供産んでも、絶対にそういう育て方はしない」と言ってやった。
父は、「まだ小梨のお前がなに言ってんだかプ」という感じで、奥の部屋で笑ってた。
私が、両親が可愛いと思う妹のように素直に甘えられなかったのは、「長女」だったからじゃない。
「長女」としてでも甘えられるような環境を作ってくれなかった両親、あなたたちのせいだと今では思ってる。
虐待などは無く、お金も掛けてもらってきたけど、私には「素直に両親に甘えられる」という点が大きく欠落してたんだと気づいた。
でも、今更言ったって何もどうにもならないけど。
結婚した今も、何かあれば金銭的に精神的にと助けてくれはする。
でも、ひとつ昔から引っ掛かってたことがある。
父は妹にだけとても甘い。いや、母もだ。
私と妹は５歳離れてて、消防の時に姉妹喧嘩をすると私だけ叱られた。
消防なら、わかる。でも両親の頭の中には、「妹はあんたより幼い」が妹２６才の現在まで続いてる。
根本的に、違うんだ。
私は、厨房の頃に反抗期があり、妹にはなかった。
父は普段は温厚だけど短気なとこもあり、工房の頃、反抗期の私にゲンコツで手を上げたことがあった。
それは父親の質問に返答しないというのが父の殴った理由だが、
私は本当に聞こえなかっただけなんだ。それなのに、耳の下が内出血で腫れてしまった。
父も、つい予想以上の力が入ってしまったんだとは思う。
でも、男親が一度でもゲンコで女の子に手を上げるだなんて、やっぱり最低だよ。
それに、あれがもし私でなく妹だったら・・・父は絶対に殴ったりしなかっただろう。
妹はすごく甘え上手で。だからきっと可愛いんだろう。
母は、何かにつけて姉妹を比較し、他方の愚痴を言う。
先日、面と向かってソレを言われたので私の中で何かがブツリと切れた。
「この際だから言うけど。そうやって妹と比較して姉である私を悪く言ったり、
お母さんは昔からそういうとこがあった。小さな頃はそういう育て方すると子供は捻くれるんだよ。
私は子供産んでも、絶対にそういう育て方はしない」と言ってやった。
父は、「まだ小梨のお前がなに言ってんだかプ」という感じで、奥の部屋で笑ってた。
私が、両親が可愛いと思う妹のように素直に甘えられなかったのは、「長女」だったからじゃない。
「長女」としてでも甘えられるような環境を作ってくれなかった両親、あなたたちのせいだと今では思ってる。
虐待などは無く、お金も掛けてもらってきたけど、私には「素直に両親に甘えられる」という点が大きく欠落してたんだと気づいた。
でも、今更言ったって何もどうにもならないけど。
親ってしっかりしている子に厳しくなってしまう傾向にあると思う
私は妹なのに兄より厳しくされてきました
長男だからという理由もあるかもしれないけど
「あんたはしっかりしてるから」
などと訳のわからない理由で我慢させられることが多かった
しっかりしてない方をしっかりしつけるのがおまえの仕事だろと
子供ながらにおもたよ
兄は３０杉まで親のすねかじりで
結婚して住宅ローンに苦しんでいる私に３０過ぎた兄の冬物の服をかってやりたいからと
金のむしんに来る母に溜息がでたよ
私は妹なのに兄より厳しくされてきました
長男だからという理由もあるかもしれないけど
「あんたはしっかりしてるから」
などと訳のわからない理由で我慢させられることが多かった
しっかりしてない方をしっかりしつけるのがおまえの仕事だろと
子供ながらにおもたよ
兄は３０杉まで親のすねかじりで
結婚して住宅ローンに苦しんでいる私に３０過ぎた兄の冬物の服をかってやりたいからと
金のむしんに来る母に溜息がでたよ
287 ：可愛い奥様：03/12/08 02:10 ID:ieChNlD6
うちの旦那は実親が嫌いだって。死んでも悲しまないかもって言ってた。
早くいなくなってくれまでは言わないけど、顔をたまにあわせても
会話もなく、受け答えもすごくイヤそう。それにまだ独身時代は一緒に
いたくないからって早く仕事が終わっても11時すぎまでスロットやってた
りして時間つぶして自宅に戻っていたらしい。
なんでかわかんないけど嫌いと旦那は言うけど、たぶん旦那とその父親は
性格がそっくり。頑固でこう、と決めたらてこでも動かない。それがたとえ
間違った判断だとしても。まだ旦那のほうが間違ってることを理解してくれ
たりするけど、でもよく似てる。
旦那は気づいてないみたいだけど、とにかく似てるってところで実親が嫌い
なんだろうなと思う。虐待とかなくても、こういうことで嫌いだなと思う人
いるはずだよ。
早くいなくなってくれまでは言わないけど、顔をたまにあわせても
会話もなく、受け答えもすごくイヤそう。それにまだ独身時代は一緒に
いたくないからって早く仕事が終わっても11時すぎまでスロットやってた
りして時間つぶして自宅に戻っていたらしい。
なんでかわかんないけど嫌いと旦那は言うけど、たぶん旦那とその父親は
性格がそっくり。頑固でこう、と決めたらてこでも動かない。それがたとえ
間違った判断だとしても。まだ旦那のほうが間違ってることを理解してくれ
たりするけど、でもよく似てる。
旦那は気づいてないみたいだけど、とにかく似てるってところで実親が嫌い
なんだろうなと思う。虐待とかなくても、こういうことで嫌いだなと思う人
いるはずだよ。
>>286
＞親ってしっかりしている子に厳しくなってしまう傾向にあると思う
２８５ですが同意です。
甘え上手じゃない子供も、親の愛情を欲してたり素直に甘えたいものなのに
それを理解できない香具師が多いと思う。
ペットじゃあるまいし、その辺をもっと理解するのが親ではないかな、と。
親には見習うべき点も多々あるとは思う。
でも反面教師ともなってる。私は絶対に子供は二人以上は産まないし
もし、たとえ産んだとしても、甘えられない子供にも耳を傾けて
その子が素直になれるようこちらも努力しようと思う。
＞親ってしっかりしている子に厳しくなってしまう傾向にあると思う
２８５ですが同意です。
甘え上手じゃない子供も、親の愛情を欲してたり素直に甘えたいものなのに
それを理解できない香具師が多いと思う。
ペットじゃあるまいし、その辺をもっと理解するのが親ではないかな、と。
親には見習うべき点も多々あるとは思う。
でも反面教師ともなってる。私は絶対に子供は二人以上は産まないし
もし、たとえ産んだとしても、甘えられない子供にも耳を傾けて
その子が素直になれるようこちらも努力しようと思う。
うちの母親は８人兄弟の末っ子です しっかりした兄弟の中で
厳しいことを言われながら育ったようです
だめなコ＝自分 という感じで弟ばかりかわいがっていました
私が甘えられなかったからかわいくなかったんだろうなと思っていました
でもよくよく考えてみると同じようにしていても私は認めてもらえず
弟ばかり可愛がられていたように思います
最近になってわかったのは父が娘ばかりかわいがったため
憎らしかったと言われました
母子の間にも嫉妬って存在するんだなぁと知りました
厳しいことを言われながら育ったようです
だめなコ＝自分 という感じで弟ばかりかわいがっていました
私が甘えられなかったからかわいくなかったんだろうなと思っていました
でもよくよく考えてみると同じようにしていても私は認めてもらえず
弟ばかり可愛がられていたように思います
最近になってわかったのは父が娘ばかりかわいがったため
憎らしかったと言われました
母子の間にも嫉妬って存在するんだなぁと知りました
291 ：可愛い奥様：03/12/09 16:42 ID:bgCgaj+l
>290 286同意。 こどもに憎らしいと言う親すごいな！
私頭悪いけど愛嬌だけあったから姉より大目に見てもらえたかも。
こどもで甘えられないのは、すごく可哀想だし親、環境のせいだよ。
母親の姉への嫉妬はすごいです。姉が父親に優しいとおもしろくなさそう。
父親に愛想ふりまいて！など本気で私に報告してきます。女VS女です。
少しずれますが、アメリカとかって親を尊敬する気持ちが日本より強いと何かで
読みましたが、子育てのどこが違うのでしょうね。最近親との電話が面倒、と考えた
り、姑との方が気が合う自分に罪悪感を感じてしまうのです。
実母は誕生日とか忘れるとひがみ、怖いので義理でやってるのですが、それさえも
贈り物が気に入らないと文句言われたり返品。最近は消耗品しかあげません。
思い返してみると母親は、自分の親にもどちらかというと冷たかったのですが、
自分は実親と同じ子育てはしたくない。けど親孝行ができない親を子供は尊敬しない
と考えるようになりました。これも連鎖なのかな。考えすぎかな。
私頭悪いけど愛嬌だけあったから姉より大目に見てもらえたかも。
こどもで甘えられないのは、すごく可哀想だし親、環境のせいだよ。
母親の姉への嫉妬はすごいです。姉が父親に優しいとおもしろくなさそう。
父親に愛想ふりまいて！など本気で私に報告してきます。女VS女です。
少しずれますが、アメリカとかって親を尊敬する気持ちが日本より強いと何かで
読みましたが、子育てのどこが違うのでしょうね。最近親との電話が面倒、と考えた
り、姑との方が気が合う自分に罪悪感を感じてしまうのです。
実母は誕生日とか忘れるとひがみ、怖いので義理でやってるのですが、それさえも
贈り物が気に入らないと文句言われたり返品。最近は消耗品しかあげません。
思い返してみると母親は、自分の親にもどちらかというと冷たかったのですが、
自分は実親と同じ子育てはしたくない。けど親孝行ができない親を子供は尊敬しない
と考えるようになりました。これも連鎖なのかな。考えすぎかな。
最近までメチャクチャ悩んでたのがウソみたいにﾗｸになりました。
一旦距離置いてみて最初のうちはすごくつらかったけど、
今はこれが普通だと思えるようになりました。
多分、親がいなくなるまでこの距離は続くと思います。
遅いけど、親離れ出来たってことなのかな・・・？？
心のどこかが少し凍ったような気がします。冷めてきたというか・・。
でも、偽善者っぽい涙が減ったような気がする。
私も絶対に子供は１人と決めています。
夫は２人というけれど「それなら１人も作らない」って言いました。
一旦距離置いてみて最初のうちはすごくつらかったけど、
今はこれが普通だと思えるようになりました。
多分、親がいなくなるまでこの距離は続くと思います。
遅いけど、親離れ出来たってことなのかな・・・？？
心のどこかが少し凍ったような気がします。冷めてきたというか・・。
でも、偽善者っぽい涙が減ったような気がする。
私も絶対に子供は１人と決めています。
夫は２人というけれど「それなら１人も作らない」って言いました。
私も今年は親離れできたようです
距離をおいて他人のように暮らしていますが
普通な感じになってきています
心のどこかが少し凍ったような感じって全く同意です
冷めた感じです
そして偽善者っぽさが無くなったという感じ全く同じです
これが親離れなんでしょうか？
今、母親が死んでも冷静に受け止められる気がします
子供はいりません
距離をおいて他人のように暮らしていますが
普通な感じになってきています
心のどこかが少し凍ったような感じって全く同意です
冷めた感じです
そして偽善者っぽさが無くなったという感じ全く同じです
これが親離れなんでしょうか？
今、母親が死んでも冷静に受け止められる気がします
子供はいりません
294 ：可愛い奥様：03/12/10 19:15 ID:wlXuutNW
結婚してから極力両親との接点を避けています。
けれど、先日母が入院することになったため、
入院手続・パジャマなどの日用品の購入・実家の簡単な掃除
だけは割り切ってやってきました。
無事退院したあとは、再度こちらからほとんど連絡してません。
（関わると、マイナスな発言ばかり言われてこちらの気持ちが
ぐっと落ちるので）
私が距離を置いているのに気付いているらしく、
向こうからもほとんど連絡が来なくなりました。
独身時代は本当に両親の感情に振り回されたけど、
今は穏やかな毎日を送っています。
けれど、先日母が入院することになったため、
入院手続・パジャマなどの日用品の購入・実家の簡単な掃除
だけは割り切ってやってきました。
無事退院したあとは、再度こちらからほとんど連絡してません。
（関わると、マイナスな発言ばかり言われてこちらの気持ちが
ぐっと落ちるので）
私が距離を置いているのに気付いているらしく、
向こうからもほとんど連絡が来なくなりました。
独身時代は本当に両親の感情に振り回されたけど、
今は穏やかな毎日を送っています。
大人になり自分の感情を口に出すようになった私に
母親が言った言葉は
「生意気」「かわいげがない」「エラそうに」などなど
もともと他人の悪口が大好きな母だったけど
その矛先が私に移ってきました
これ以上かかわっていたら気が狂いそうだったので
完全に切りました
一度関係が悪くなったのでこれからはどんなに気を使っても
ことあるごとにイヤミをいわれると思います
完全なイエスマンしか受け入れられないようです
母親が言った言葉は
「生意気」「かわいげがない」「エラそうに」などなど
もともと他人の悪口が大好きな母だったけど
その矛先が私に移ってきました
これ以上かかわっていたら気が狂いそうだったので
完全に切りました
一度関係が悪くなったのでこれからはどんなに気を使っても
ことあるごとにイヤミをいわれると思います
完全なイエスマンしか受け入れられないようです
保守age
297 ：可愛い奥様：03/12/15 12:41 ID:EukZ2KK6
親がキライならグダグダ文句言ってないで、家を出て行けばいいのに
いい年していつまでも親の家に居座って、悪たれてる実弟がウザイ。
私も同じ親に育てられたから弟の荒れたくなる気持ちも分かるけど。
今更昔のことを言っても始まらないし、
そんなことにエネルギーを使うのはムダじゃないか・・。
早く目を覚まして前へ進んで欲しい。
いい年していつまでも親の家に居座って、悪たれてる実弟がウザイ。
私も同じ親に育てられたから弟の荒れたくなる気持ちも分かるけど。
今更昔のことを言っても始まらないし、
そんなことにエネルギーを使うのはムダじゃないか・・。
早く目を覚まして前へ進んで欲しい。
298 ：可愛い奥様：03/12/15 13:50 ID:FkqxgXil
苦労して育ててもらったことは感謝しているが
母がどうしても好きになれない。
とにかく愚痴っぽい。
小さい頃から夫（私の実父）姑、の悪口、愚痴、いかにこの２人の為に苦労し子供たちのために我慢してること
毎日毎日愚痴を聞かされた。
こっちは血が繋がってるし、家族を憎むように仕向けられてる気がして本当に苦しかった。
だから自分の育った家庭は思い出したくもないくらい暗かった。
今は私も結婚し父も祖母も亡くなって今度は弟嫁の悪口が始まった。
他の人から愚痴られても気にならないけど、母から愚痴られるともう一日中嫌な気分。
はっきり「私は弟嫁と仲良くしたいからそういう話は聞きたくない」と言ってやりましたが・・・
こっちからはTELはしないけどつまらないことで毎日TELがある。
一緒になって話していると愚痴体質がうつりそうで気を許して話せない。
そして私の家庭にも介入しまた家族バラバラにされそうで優しくできない。
どうしてもクールな対応になってしまう為、私は悪いことしたような罪悪感と後味の悪さ。
ひどい虐待があったわけでもないし、トラウマという言葉に逃げたくないけど
家族は愛を教えるところでありたい。
家族同士憎むしむようにしてしまう母は尊敬できない。
これ以上嫌いになりたくないんだよ。人には「やっぱり娘はなんでも言えていいねー」
なんて言ってるみたいけど聞かされるこっちの苦しみをわかってほしい。
頼むから、察してくれ。ナンバーディスプレイにする前に・・・
母がどうしても好きになれない。
とにかく愚痴っぽい。
小さい頃から夫（私の実父）姑、の悪口、愚痴、いかにこの２人の為に苦労し子供たちのために我慢してること
毎日毎日愚痴を聞かされた。
こっちは血が繋がってるし、家族を憎むように仕向けられてる気がして本当に苦しかった。
だから自分の育った家庭は思い出したくもないくらい暗かった。
今は私も結婚し父も祖母も亡くなって今度は弟嫁の悪口が始まった。
他の人から愚痴られても気にならないけど、母から愚痴られるともう一日中嫌な気分。
はっきり「私は弟嫁と仲良くしたいからそういう話は聞きたくない」と言ってやりましたが・・・
こっちからはTELはしないけどつまらないことで毎日TELがある。
一緒になって話していると愚痴体質がうつりそうで気を許して話せない。
そして私の家庭にも介入しまた家族バラバラにされそうで優しくできない。
どうしてもクールな対応になってしまう為、私は悪いことしたような罪悪感と後味の悪さ。
ひどい虐待があったわけでもないし、トラウマという言葉に逃げたくないけど
家族は愛を教えるところでありたい。
家族同士憎むしむようにしてしまう母は尊敬できない。
これ以上嫌いになりたくないんだよ。人には「やっぱり娘はなんでも言えていいねー」
なんて言ってるみたいけど聞かされるこっちの苦しみをわかってほしい。
頼むから、察してくれ。ナンバーディスプレイにする前に・・・
私の友達でもいる。
いつまでもいつまでもグダグダ文句いってる癖に、
実家にパラサイトしてる毒女。
悲劇のヒロインぶってるけど
「だったらさっさと親と縁切れば？私もそうしたけど
すっきりしたし、親と関係ない新しい人生歩き出すつもりだ」
って言ってもダメだね。
多分親と共依存関係に陥ってるんだと思う。
子供は実家の金銭的な余裕にしがみついて、
親は子供を自分の付属物と見なして・・・
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸ・・・
いつまでもいつまでもグダグダ文句いってる癖に、
実家にパラサイトしてる毒女。
悲劇のヒロインぶってるけど
「だったらさっさと親と縁切れば？私もそうしたけど
すっきりしたし、親と関係ない新しい人生歩き出すつもりだ」
って言ってもダメだね。
多分親と共依存関係に陥ってるんだと思う。
子供は実家の金銭的な余裕にしがみついて、
親は子供を自分の付属物と見なして・・・
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸ・・・
300 ：可愛い奥様：03/12/15 14:42 ID:Gce60igC
>>298
私も同じような境遇で育ちました。
ただ、うちの母の場合は愚痴だけでは終らなかったけれど。
八つ当たりとしか思えない言葉の暴力や弟との差別（私は長女）は日常茶飯事で。
その上、何の悪気もなく不倫までしていた。
中学生の時に母親のテレホンセックスを見てしまった時は体の震えが止まらなかったよ。
母とその愛人と弟の三人でよく旅行にも出かけていたっけ。
そのことについて私が少しでも批判的なことを言えば、理不尽な物言いで自分を正当化する。
その言い方がまた、すごくしつこくて攻撃的で・・・
私に与えてくれたのはお金だけ。
そのせいか私は母とは幼い頃から本音では話せなかった。
うちはナンバーディスプレイにしています。
だけど電話に出なかったら、何コールも鳴らし、何十回もかけてくる。
それでも出なかったら次は携帯。あっという間に着歴が母親の番号だらけになる。
仕方なく電話に出ると、やはり愚痴・悪口のオンパレード・・・
なんでこんなに粘着なんだろう。腹立つなーもう。
可愛がってた弟が基地外じみてきたのも、そもそもは自分のせいだって気づいてほしい。
（弟は日常的に私に暴力を振るっていました。それも20歳過ぎてから）
都合のいい時だけ「やっぱり娘がいい」なんて寝ぼけたこと言わないでもらいたい。
こんな私は、やっぱり子供を育てる自信がありません
私も同じような境遇で育ちました。
ただ、うちの母の場合は愚痴だけでは終らなかったけれど。
八つ当たりとしか思えない言葉の暴力や弟との差別（私は長女）は日常茶飯事で。
その上、何の悪気もなく不倫までしていた。
中学生の時に母親のテレホンセックスを見てしまった時は体の震えが止まらなかったよ。
母とその愛人と弟の三人でよく旅行にも出かけていたっけ。
そのことについて私が少しでも批判的なことを言えば、理不尽な物言いで自分を正当化する。
その言い方がまた、すごくしつこくて攻撃的で・・・
私に与えてくれたのはお金だけ。
そのせいか私は母とは幼い頃から本音では話せなかった。
うちはナンバーディスプレイにしています。
だけど電話に出なかったら、何コールも鳴らし、何十回もかけてくる。
それでも出なかったら次は携帯。あっという間に着歴が母親の番号だらけになる。
仕方なく電話に出ると、やはり愚痴・悪口のオンパレード・・・
なんでこんなに粘着なんだろう。腹立つなーもう。
可愛がってた弟が基地外じみてきたのも、そもそもは自分のせいだって気づいてほしい。
（弟は日常的に私に暴力を振るっていました。それも20歳過ぎてから）
都合のいい時だけ「やっぱり娘がいい」なんて寝ぼけたこと言わないでもらいたい。
こんな私は、やっぱり子供を育てる自信がありません
距離を置き穏やかな日々を送ってますが。
実母と顔は全然似てないが
歳とって だんだん性格が似てきて欝。
愚痴ばかり言ってしまう所とか
実母と顔は全然似てないが
歳とって だんだん性格が似てきて欝。
愚痴ばかり言ってしまう所とか
私の姉の話なんですが、母と毎日のように喧嘩していて辛いです。
なんでも昔、母に苛め続けられた、と姉は言うのです。
私たちは年が近いので覚えていますが、姉は両親にとって初めての子供で
とっても愛情に恵まれて育っています。
私の何倍もお金や手間や愛情を注がれて育っている姉が
何故そんなことを言い出したのか不思議でしょうがないのです。
むしろ母に文句を言いたいのは私のほうなのに。
姉を見ていると言っていることが支離滅裂で精神異常としか思えないのです。
ただの姉の我侭なんだろうと思っていますが、
体を壊すほど毎日責められている母がかわいそうでもう耐えられません。
なんでも昔、母に苛め続けられた、と姉は言うのです。
私たちは年が近いので覚えていますが、姉は両親にとって初めての子供で
とっても愛情に恵まれて育っています。
私の何倍もお金や手間や愛情を注がれて育っている姉が
何故そんなことを言い出したのか不思議でしょうがないのです。
むしろ母に文句を言いたいのは私のほうなのに。
姉を見ていると言っていることが支離滅裂で精神異常としか思えないのです。
ただの姉の我侭なんだろうと思っていますが、
体を壊すほど毎日責められている母がかわいそうでもう耐えられません。
303 ：可愛い奥様：03/12/15 16:15 ID:gbUAZQYL
304 ：可愛い奥様：03/12/15 16:40 ID:r77eO697
>>302
お姉さん、まじで病気って可能性あるよ。
被害妄想があり、支離滅裂なことを言って他人や家族を責めるという
のは、統合失調症（精神分裂病）の初期症状としてポピュラーです。
ただの我侭だと思って放置しておくと、病気が進行して取り返しの
つかないことになってしまうかもしれない。
精神科の医師にちょっと相談してみることをおすすめしたいです。
私の叔母は、取り返しのつかないことになってしまったのよね....。
お姉さん、まじで病気って可能性あるよ。
被害妄想があり、支離滅裂なことを言って他人や家族を責めるという
のは、統合失調症（精神分裂病）の初期症状としてポピュラーです。
ただの我侭だと思って放置しておくと、病気が進行して取り返しの
つかないことになってしまうかもしれない。
精神科の医師にちょっと相談してみることをおすすめしたいです。
私の叔母は、取り返しのつかないことになってしまったのよね....。
305 ：可愛い奥様：03/12/15 17:14 ID:pQKFY/M5
>>300 >あっという間に着歴が母親の番号だらけになる。
うちもすっかりそんな感じ。
自分の書いた文章を見てるかと思った。
ナンバーディスプレイがなかった時代は
毎晩受話器を外してたんだけど
NTTに問い合わせされて警告音を鳴らされたこともあった。
結婚を期に母と縁を切ってホっとしたのもつかの間、
今度は母ソックリな女友達に同じことされてる。＞着信履歴
しつこい女に育てられると
同じくしつこい女を引き寄せるんだろうか....ｳﾁｭ....
今、フェードアウト計画実行中で、
その女友達から電話がきても絶対出ないようにしてるので
さすがに相手も気付いたらしく最近とんとかけてこなくなったけど
ほとぼりが冷めた頃にまた
のうのうと電話してくるのがやつらの常套手段だから気をつけねば。
うちもすっかりそんな感じ。
自分の書いた文章を見てるかと思った。
ナンバーディスプレイがなかった時代は
毎晩受話器を外してたんだけど
NTTに問い合わせされて警告音を鳴らされたこともあった。
結婚を期に母と縁を切ってホっとしたのもつかの間、
今度は母ソックリな女友達に同じことされてる。＞着信履歴
しつこい女に育てられると
同じくしつこい女を引き寄せるんだろうか....ｳﾁｭ....
今、フェードアウト計画実行中で、
その女友達から電話がきても絶対出ないようにしてるので
さすがに相手も気付いたらしく最近とんとかけてこなくなったけど
ほとぼりが冷めた頃にまた
のうのうと電話してくるのがやつらの常套手段だから気をつけねば。
306 ：可愛い奥様：03/12/15 17:27 ID:cdmIO6zT
>298
似たような思いをしていたみたいで、ビックリしました。
私は小さい頃から母の愚痴のゴミ箱のようになっていて、
父、姑、祖母、おじおば・・近い親戚関係の悪口を毎日きかされて
育ちました。
特に父親とは、夫婦仲が悪かったせいでケンカも毎日だったのだけど
小学生になった頃には私は父を憎んでいました。
まわりの親戚もみんな自分と母の敵なんだと思っていました。
両親のケンカが始まると、母を身をていして守っていました。
本当に洗脳されていたんだなと思います。
中学に入ったくらいから、母がまちがっていることに
少しづつ気付き出しましたが、親族にたいしての思いは変わらず。
弟だけが唯一の思いを共有できる理解者でした。
今はできるだけ、母とは距離を置いています。
もっと父や祖母たちにかわいがって欲しかったし、
大事にしたかったと思います。
結婚した今はさみしいとは思わないけど、
そういう子供時代を克服する意味でも
関係修復するべきだろうと思っています。
似たような思いをしていたみたいで、ビックリしました。
私は小さい頃から母の愚痴のゴミ箱のようになっていて、
父、姑、祖母、おじおば・・近い親戚関係の悪口を毎日きかされて
育ちました。
特に父親とは、夫婦仲が悪かったせいでケンカも毎日だったのだけど
小学生になった頃には私は父を憎んでいました。
まわりの親戚もみんな自分と母の敵なんだと思っていました。
両親のケンカが始まると、母を身をていして守っていました。
本当に洗脳されていたんだなと思います。
中学に入ったくらいから、母がまちがっていることに
少しづつ気付き出しましたが、親族にたいしての思いは変わらず。
弟だけが唯一の思いを共有できる理解者でした。
今はできるだけ、母とは距離を置いています。
もっと父や祖母たちにかわいがって欲しかったし、
大事にしたかったと思います。
結婚した今はさみしいとは思わないけど、
そういう子供時代を克服する意味でも
関係修復するべきだろうと思っています。
307 ：可愛い奥様：03/12/15 18:01 ID:pQKFY/M5
>276
うちの実母も私がちょっと男子と話しただけで
「あんな男に話しかけられてなに意識してんの？」とか、
町で外人を見かけて、珍しいのでじっと見てると
「どうせあんたは外人と結婚できないんだよ」とか、
ワケワカな事いっぱい言ってた。
なんでも性的なことに受け取るんだもの。もうあほかと。ばかかと。
今思うと母自身が子沢山のヤンママ、つまりヤリマンだったから（ｵｹﾞﾌｨﾝでｽﾏｿ）
自分のエロさを私に投影してたのかと思う。
うちの実母も私がちょっと男子と話しただけで
「あんな男に話しかけられてなに意識してんの？」とか、
町で外人を見かけて、珍しいのでじっと見てると
「どうせあんたは外人と結婚できないんだよ」とか、
ワケワカな事いっぱい言ってた。
なんでも性的なことに受け取るんだもの。もうあほかと。ばかかと。
今思うと母自身が子沢山のヤンママ、つまりヤリマンだったから（ｵｹﾞﾌｨﾝでｽﾏｿ）
自分のエロさを私に投影してたのかと思う。
308 ：可愛い奥様：03/12/15 18:14 ID:c4KNtJtX
このスレって被害妄想のヒトがカキコしてるの？
考えすぎじゃないのかなあ？ 通院中とか？ｗ
考えすぎじゃないのかなあ？ 通院中とか？ｗ
310 ：可愛い奥様：03/12/15 18:27 ID:PIoGCsOa
作話症っていう病気あるらしいし。
311 ：可愛い奥様：03/12/15 18:36 ID:7gLgtEuN
母親は８人きょうだいの４番目、５人目に長男、という境遇にうまれました。
ちゃんと愛してもらえる訳もなく、特に実母とは縁遠かったらしい。
そんな彼女は、娘を可愛がることが出来なかったんだと思う。
自分もしてもらえなかったのに、なんで？という気持ちだったんでしょう。
私は、何も祝ってもらったことが無い。
おめでとう、って言ってもらったことも無い。
相談にのってもらったことも、励まされたことも無い。
非難だけは、いっぱいされた。 女らしくない、、、とか、そんなことで。
恨んでも責めてもしょうがない、と思うけど。
かかわると自分が傷つく、と思ってしまう母親を持ったことは…、、はぁ･･
運命として諦めました。 でも、悲しいことですね。
ちゃんと愛してもらえる訳もなく、特に実母とは縁遠かったらしい。
そんな彼女は、娘を可愛がることが出来なかったんだと思う。
自分もしてもらえなかったのに、なんで？という気持ちだったんでしょう。
私は、何も祝ってもらったことが無い。
おめでとう、って言ってもらったことも無い。
相談にのってもらったことも、励まされたことも無い。
非難だけは、いっぱいされた。 女らしくない、、、とか、そんなことで。
恨んでも責めてもしょうがない、と思うけど。
かかわると自分が傷つく、と思ってしまう母親を持ったことは…、、はぁ･･
運命として諦めました。 でも、悲しいことですね。
>>308
で、、あなたは、どのレスつけた人のママなの？ｗ
で、、あなたは、どのレスつけた人のママなの？ｗ
313 ：可愛い奥様：03/12/15 19:14 ID:n16TRWCF
314 ：可愛い奥様：03/12/15 19:21 ID:NMjprGcj
精神科医も言ってることだけど
被害妄想で「愛されなかったかわいそうな私」を演じる女って
本当に多いらしい。 痛々しい。
被害妄想で「愛されなかったかわいそうな私」を演じる女って
本当に多いらしい。 痛々しい。
又、同じ人がID変えて荒らしている。
皆さん、スルー推奨です！！
皆さん、スルー推奨です！！
＞３１１
＞自分もしてもらえなかったのに、なんで？という気持ちだったんでしょう。
うちの母も全くそんな感じです
母自身愛された過去があればつまらない嫉妬などしなかったと思います
いつも自分の不幸話しばかりしていて愚痴のオンパレード
聞かされるのはだいたい娘で息子は愛される
女性のほうが被害妄想になりやすいのは
実際被害が多いからではないかと思います
自分はそんなふうになりたくないと思うけど
すっきり忘れられる方法が知りたいです
＞自分もしてもらえなかったのに、なんで？という気持ちだったんでしょう。
うちの母も全くそんな感じです
母自身愛された過去があればつまらない嫉妬などしなかったと思います
いつも自分の不幸話しばかりしていて愚痴のオンパレード
聞かされるのはだいたい娘で息子は愛される
女性のほうが被害妄想になりやすいのは
実際被害が多いからではないかと思います
自分はそんなふうになりたくないと思うけど
すっきり忘れられる方法が知りたいです
317 ：可愛い奥様：03/12/15 23:18 ID:pat8lFwW
姉がいて、溺愛する母親に育てられた男って
頭のどこかに「なんでも面倒見てもらえる」って感覚があるから
どこかしっかりしてなくて、甲斐性なし率＆ヒッキー率高いかも。
女にたかって平気なやつとかも多そう。
こういうやつは第一子として生まれたとは相性がいいらしいけど、、
てことは第一子の女はハズレを掴みやすいってことか。
頭のどこかに「なんでも面倒見てもらえる」って感覚があるから
どこかしっかりしてなくて、甲斐性なし率＆ヒッキー率高いかも。
女にたかって平気なやつとかも多そう。
こういうやつは第一子として生まれたとは相性がいいらしいけど、、
てことは第一子の女はハズレを掴みやすいってことか。
>>314
で、その精神科医って、だれ？どこで言ってたの？ｗ
で、その精神科医って、だれ？どこで言ってたの？ｗ
320 ：可愛い奥様：03/12/18 03:17 ID:xZ8sn0FZ
頭から離れない母親の言葉
用事を言いつけられて、トイレに行ってからやろうとすると
「また逃れションベンか！」
お母さんはそんなに長生きしないんだからねなどと、何が言いたいのか
脅しのつもりなのか・・・はやくシネバいいのに
用事を言いつけられて、トイレに行ってからやろうとすると
「また逃れションベンか！」
お母さんはそんなに長生きしないんだからねなどと、何が言いたいのか
脅しのつもりなのか・・・はやくシネバいいのに
321 ：可愛い奥様：03/12/18 10:45 ID:R7yjgFrq
早く死んでくれないかな。両親。
世の中、子供とか、若者とか、社会的に有益な人が毎日のように事故や病気で亡くなっているのに、
何であいつらは・・・。
無関心なへタレオヤジに、逝かれた乱暴母。
ほんとにあいつら最悪。
彼らが生きている限り、ほんとの意味で幸せになれないんだよね。
いつ、どんな風に今の生活を脅かされるかわからないから。
ホントにいや。
世の中、子供とか、若者とか、社会的に有益な人が毎日のように事故や病気で亡くなっているのに、
何であいつらは・・・。
無関心なへタレオヤジに、逝かれた乱暴母。
ほんとにあいつら最悪。
彼らが生きている限り、ほんとの意味で幸せになれないんだよね。
いつ、どんな風に今の生活を脅かされるかわからないから。
ホントにいや。
>いつ、どんな風に今の生活を脅かされるかわからないから
禿同
うちは父がいい人で真っ先に死んでしまった
（半分は母親が殺したようなもの）
憎まれっ子の母親と兄は今だ健在
生きていられると何やらかすか心配
それに私から離れてくれない
兄もいいかげん連絡してくるのやめてほしいよ
プライド高すぎて結婚などできない人だし
フリーターだから年金も払ってないし
老後の頼りにされているみたいでｺﾜｲよ
昔から家族のものは自分のものだと勘違いしている人だし
母親に甘やかされて何でも買ってもらって育った人だから
母親のやったことを尻拭いさせられるのいいかげん勘弁してほしい
禿同
うちは父がいい人で真っ先に死んでしまった
（半分は母親が殺したようなもの）
憎まれっ子の母親と兄は今だ健在
生きていられると何やらかすか心配
それに私から離れてくれない
兄もいいかげん連絡してくるのやめてほしいよ
プライド高すぎて結婚などできない人だし
フリーターだから年金も払ってないし
老後の頼りにされているみたいでｺﾜｲよ
昔から家族のものは自分のものだと勘違いしている人だし
母親に甘やかされて何でも買ってもらって育った人だから
母親のやったことを尻拭いさせられるのいいかげん勘弁してほしい
323 ：可愛い奥様：03/12/18 15:05 ID:NIqsKhUi
うちの父親。母が鬱病になった時、離婚したいと親戚中に言いふらしていた。
母は粗末に扱われたと去年、なくなる前に嘆いていた。
そんな父も脳梗塞で倒れ、私に頼ってくる。
私が胃潰瘍でのた打ち回ってるときに、足で頭をけられ脳震盪を
起こした。そして、救急車で家を出ようとすると、首根っこをつかまれ
引きずり込まれた。
そして、母がなくなり、私は父の介護で鬱状態。
早くくたばってほしい。こんな親父でも世話をしなければいけないのか？
ケアハウスに放り込みたい。私は冷たい人間なのか？間違っているのか？
母は粗末に扱われたと去年、なくなる前に嘆いていた。
そんな父も脳梗塞で倒れ、私に頼ってくる。
私が胃潰瘍でのた打ち回ってるときに、足で頭をけられ脳震盪を
起こした。そして、救急車で家を出ようとすると、首根っこをつかまれ
引きずり込まれた。
そして、母がなくなり、私は父の介護で鬱状態。
早くくたばってほしい。こんな親父でも世話をしなければいけないのか？
ケアハウスに放り込みたい。私は冷たい人間なのか？間違っているのか？
離婚再婚を繰り返し、腹違いの弟妹が複数いてその
妹の一人だけを可愛がっていたが、その継母とも離婚、
ほとんど無視されてた私が、内縁の妻（借金にあきれて入籍なし、
金目当てで略奪したくせに）の代わりに週２回くらい
身の回りの世話に通っていた。内縁の妻は月々金を
むしるだけで別居。資金繰りがいよいよダメになり、数千万の
借金を抱えたまま自殺した父は、私に介護させるのを
避けようとしたのかも。。死なれると、憎しみより
哀れさのほうを感じる自分がいる。
妹の一人だけを可愛がっていたが、その継母とも離婚、
ほとんど無視されてた私が、内縁の妻（借金にあきれて入籍なし、
金目当てで略奪したくせに）の代わりに週２回くらい
身の回りの世話に通っていた。内縁の妻は月々金を
むしるだけで別居。資金繰りがいよいよダメになり、数千万の
借金を抱えたまま自殺した父は、私に介護させるのを
避けようとしたのかも。。死なれると、憎しみより
哀れさのほうを感じる自分がいる。
>>323
そんな奴、ケアハウスに放り込んじゃえ。世話する必要なし。
そんな奴、ケアハウスに放り込んじゃえ。世話する必要なし。
327 ：可愛い奥様：03/12/18 16:56 ID:6UKHxwaf
親に溺愛されてて、なんでも買ってもらってた男って
生活力や常識のないやつ多いらしい。
今日、自分の両親を刃物で刺した38歳のヒキ男も、父親に溺愛されてたって言うし。
最近買った「子供をゆがませる間取り」っていう本には、
「親は子供に部屋や物を与えると
それで親としての義務を果たしたような気になって
物質よりも大切なこと（コミュニケーションや、しつけ、愛情など）
を与えるのを忘れ、怠ってしまう」と書かれてた。
禿同だわあ。。。
生活力や常識のないやつ多いらしい。
今日、自分の両親を刃物で刺した38歳のヒキ男も、父親に溺愛されてたって言うし。
最近買った「子供をゆがませる間取り」っていう本には、
「親は子供に部屋や物を与えると
それで親としての義務を果たしたような気になって
物質よりも大切なこと（コミュニケーションや、しつけ、愛情など）
を与えるのを忘れ、怠ってしまう」と書かれてた。
禿同だわあ。。。
328 ：可愛い奥様：03/12/18 17:05 ID:C4V8ySkY
母親が新興宗教にはまってはや１５年。
もうお前の自己満足のために手かざしを受けるのはこりごりなんだよばか。
親戚も去り、こうやって娘には疎まれ、自業自得だね。
それがあんたの言ってる幸福なの？
わらっちゃうね。
死ぬまでわからないんだろうね。
もうお前の自己満足のために手かざしを受けるのはこりごりなんだよばか。
親戚も去り、こうやって娘には疎まれ、自業自得だね。
それがあんたの言ってる幸福なの？
わらっちゃうね。
死ぬまでわからないんだろうね。
330 ：323：03/12/18 18:15 ID:HH4NghES
皆に言われます。
よくやってると。
これから、母の仕返しを少しずつ考えていこうと
思います。精神的虐待＝無視が一番。
そして、ケアハウスがあいたからそこにいけと最後にいいます。
よくやってると。
これから、母の仕返しを少しずつ考えていこうと
思います。精神的虐待＝無視が一番。
そして、ケアハウスがあいたからそこにいけと最後にいいます。
>331
いくつかあるみたいですよ＞手かざし系の宗教
ちなみにヨーロッパではカルトとして認定されています。
こばみ続けて正解。
私は親孝行のつもりで受けてきたけど、もうたくさんです。
いくつかあるみたいですよ＞手かざし系の宗教
ちなみにヨーロッパではカルトとして認定されています。
こばみ続けて正解。
私は親孝行のつもりで受けてきたけど、もうたくさんです。
親にやらされるなんて・・・・・ご愁傷さまです
ｶﾞｸﾌﾞﾙですね
この手の人って会話通じないから苦労しますね
お互い無視して自分の人生大切にしましょう
ｶﾞｸﾌﾞﾙですね
この手の人って会話通じないから苦労しますね
お互い無視して自分の人生大切にしましょう
334 ：可愛い奥様：03/12/19 09:53 ID:tpCylVsg
age
335 ：可愛い奥様：03/12/19 10:03 ID:/HQjx1/3
私は母親が嫌いというわけじゃないのだが、潔癖症に近い性格で
なおかつ、いろんなことに神経質なんであまり実家には
帰りたくない。
ちょっと実家に行っただけなのに「○○くんの（私の夫）のお義母さんは
こっちに来ていること知ってるの？」と同居でもないのに聞いたり
実の親子関係でもお歳暮は当たり前と・・何か欲しいとかじゃなく
これが常識！たとえ１０００円の饅頭でもいいから、お父さんに
お歳暮、お中元当たり前と・・・嫁に行ったのだからと・・と。
夫に常識がないと・・・
あと子供預けて、たまに友達と飲みに行くなんてもってのほかで
ランチでさえぶーぶー文句言われる。
義母の方が、よっぽど理解あって、行っていいよと言うので
行く時は義母に預けてます。
そんなこと私の母が知ったら、えらい騒ぎです。ｗ
まぁーその他に小言多くて、行くと疲れるので行かない。
なおかつ、いろんなことに神経質なんであまり実家には
帰りたくない。
ちょっと実家に行っただけなのに「○○くんの（私の夫）のお義母さんは
こっちに来ていること知ってるの？」と同居でもないのに聞いたり
実の親子関係でもお歳暮は当たり前と・・何か欲しいとかじゃなく
これが常識！たとえ１０００円の饅頭でもいいから、お父さんに
お歳暮、お中元当たり前と・・・嫁に行ったのだからと・・と。
夫に常識がないと・・・
あと子供預けて、たまに友達と飲みに行くなんてもってのほかで
ランチでさえぶーぶー文句言われる。
義母の方が、よっぽど理解あって、行っていいよと言うので
行く時は義母に預けてます。
そんなこと私の母が知ったら、えらい騒ぎです。ｗ
まぁーその他に小言多くて、行くと疲れるので行かない。
336 ：可愛い奥様：03/12/19 10:27 ID:d/NLNYrn
何でも父親が再々婚したらしい。
２～３年は音信不通なので昨日初めて聞いた。
ま、これで私はいざという時の葬式の段取り等心配する必要は無くなった訳だ。
バンザーイ！
どのみち遠方の、しかも長男に嫁いだので介護とかは最初から
出来ない環境なんだけどね。
その点では新しい嫁さんには感謝してるよ。
でもまあ、せいぜい嫁さんを大切にしてやってくれよ。
私の幼少時の時みたく、退屈だからってビンタ食らわしていたぶってたら
すぐ逃げられちゃうからねｗ。二番目の妻の時みたく
貯金全部もっていかれないようにね～ｗ
２～３年は音信不通なので昨日初めて聞いた。
ま、これで私はいざという時の葬式の段取り等心配する必要は無くなった訳だ。
バンザーイ！
どのみち遠方の、しかも長男に嫁いだので介護とかは最初から
出来ない環境なんだけどね。
その点では新しい嫁さんには感謝してるよ。
でもまあ、せいぜい嫁さんを大切にしてやってくれよ。
私の幼少時の時みたく、退屈だからってビンタ食らわしていたぶってたら
すぐ逃げられちゃうからねｗ。二番目の妻の時みたく
貯金全部もっていかれないようにね～ｗ
337 ：可愛い奥様：03/12/19 11:22 ID:tpCylVsg
335母はちと口うるさいかもだけど
とくにヘンなこと言ってないのでは。
335とそのだんなさんの方がまったり者杉で非常識
と思うのは私だけ？
とくにヘンなこと言ってないのでは。
335とそのだんなさんの方がまったり者杉で非常識
と思うのは私だけ？
>>335
自分の中身がないひとは、そういう常識に
拘るらしいです。権威を持てるから。
>>337
え、、
おいくつですか？もし２０代ならどちらにお住まい？
ディープな東北ならそういう常識だって聞いたことあるけど。
>>336ｵﾒ!
自分の中身がないひとは、そういう常識に
拘るらしいです。権威を持てるから。
>>337
え、、
おいくつですか？もし２０代ならどちらにお住まい？
ディープな東北ならそういう常識だって聞いたことあるけど。
>>336ｵﾒ!
うちの母は
「あんたがちゃんとしないと自分が笑われる」
って理由でうるさいな。
旦那実家との付き合いも
「あんたがキチンとしないと私がどんな親かと思われちゃうでしょ！」だもんな。
昔から
「やるべきことはキチンとしないと自分が困る」じゃなくて
「私が笑われるからちゃんとして」だった。
「あんたがちゃんとしないと自分が笑われる」
って理由でうるさいな。
旦那実家との付き合いも
「あんたがキチンとしないと私がどんな親かと思われちゃうでしょ！」だもんな。
昔から
「やるべきことはキチンとしないと自分が困る」じゃなくて
「私が笑われるからちゃんとして」だった。
340 ：可愛い奥様：03/12/19 17:10 ID:tpCylVsg
>339
でもお母さんなりに339ﾀｿに礼儀や常識をしつけようという気持ちはあるよね。
言いまわしは自分勝手に聞こえるけど、きちんとしたお母さんじゃない。
うちのコトメなんか、トメが甘やかし過ぎて何もしつけてないから
バカでどうしようもない。
コトメの脳内には手土産、お礼、お祝い、の文字はナイみたい。
結婚して７年経つけど、一度としてこれらをもらったことない。
でもお母さんなりに339ﾀｿに礼儀や常識をしつけようという気持ちはあるよね。
言いまわしは自分勝手に聞こえるけど、きちんとしたお母さんじゃない。
うちのコトメなんか、トメが甘やかし過ぎて何もしつけてないから
バカでどうしようもない。
コトメの脳内には手土産、お礼、お祝い、の文字はナイみたい。
結婚して７年経つけど、一度としてこれらをもらったことない。
そうそう、339はまあまあ常識的な母親だよね。
このスレの虐待うけたり精神病や人格障害のような親を
持った人からみれば、まともすぎ。少々の口うるささや
（少々の）身勝手さは我慢しようよ。親も人間だもの。
このスレの虐待うけたり精神病や人格障害のような親を
持った人からみれば、まともすぎ。少々の口うるささや
（少々の）身勝手さは我慢しようよ。親も人間だもの。
>>340
>>341
なんか変。
339親は339の為に礼儀とかを教えようとしたわけじゃないでしょ。
子供が常識を知らなくて困るのはかまわないけど、それで自分が恥をかくのは嫌なんだよ。
339親は子供より自分が大切なんだよ。
誰にでもそういう面はあるかもしれないけど、それをあからさまに
子供に見せるような親はどうかと思う。
子供は「自分は大切にされてない」と思ってしまうかもしれないから。
親も人間だけど、子供だって人間だ。
>>341
なんか変。
339親は339の為に礼儀とかを教えようとしたわけじゃないでしょ。
子供が常識を知らなくて困るのはかまわないけど、それで自分が恥をかくのは嫌なんだよ。
339親は子供より自分が大切なんだよ。
誰にでもそういう面はあるかもしれないけど、それをあからさまに
子供に見せるような親はどうかと思う。
子供は「自分は大切にされてない」と思ってしまうかもしれないから。
親も人間だけど、子供だって人間だ。
343 ：可愛い奥様：03/12/20 12:51 ID:xDJGP7EJ
>>342
ハゲド。
こういう親って、巧みに体裁繕うから、他人には「いいお母さんね」って言われる事多し。
うちのが正にそうだった。
これって、やられている本人にしかわからないよ。
「あんたのせいで、恥かくからね」「私に恥じかかせないでよ」もう、常に
自分の体裁が一番。私のために叱ってくれてるわけじゃなかったからね。
見栄っ張りの、自己中心、とんでもない香具師だったよ。
でも、他人にはわからない。「教育熱心ないい母親」で通っていた。
ココは、誰にも言えない毒吐きに来てる人多いんだから、
事情をよくわかんないなら、説教じみたレスは止めて欲しい。
当事者じゃないでしょ。そもそも。
ハゲド。
こういう親って、巧みに体裁繕うから、他人には「いいお母さんね」って言われる事多し。
うちのが正にそうだった。
これって、やられている本人にしかわからないよ。
「あんたのせいで、恥かくからね」「私に恥じかかせないでよ」もう、常に
自分の体裁が一番。私のために叱ってくれてるわけじゃなかったからね。
見栄っ張りの、自己中心、とんでもない香具師だったよ。
でも、他人にはわからない。「教育熱心ないい母親」で通っていた。
ココは、誰にも言えない毒吐きに来てる人多いんだから、
事情をよくわかんないなら、説教じみたレスは止めて欲しい。
当事者じゃないでしょ。そもそも。
>342・343
わかってくれる人がいて嬉しかった。ｱﾘｶﾞﾄｳ
挨拶出来ないととか、計算も出来ないと自分が笑われる程度ならいいんだけどね。
姉も私も学生のときだけど、ﾒﾝﾍﾙ気味なときがあって
そんなときに言われたのが
「あんたが精神病院に行ったり、自殺なんかしたら
家族みんなが迷惑するんだからね。
○も△も（兄弟）も結婚できないし、うちだってつぶれるよ（商売してた）」
たしかにそうかも知れないんだけどね。
どうして悩んでいるのか、そんなことどうでも関係なかったみたい。
悲しかったし、もうこの人には自分の本心を見せるのはやめようと思った。
わかってくれる人がいて嬉しかった。ｱﾘｶﾞﾄｳ
挨拶出来ないととか、計算も出来ないと自分が笑われる程度ならいいんだけどね。
姉も私も学生のときだけど、ﾒﾝﾍﾙ気味なときがあって
そんなときに言われたのが
「あんたが精神病院に行ったり、自殺なんかしたら
家族みんなが迷惑するんだからね。
○も△も（兄弟）も結婚できないし、うちだってつぶれるよ（商売してた）」
たしかにそうかも知れないんだけどね。
どうして悩んでいるのか、そんなことどうでも関係なかったみたい。
悲しかったし、もうこの人には自分の本心を見せるのはやめようと思った。
345 ：可愛い奥様：03/12/20 14:24 ID:qL8nhP75
なんかもめてるようだけど
どっちの言い分もおかしくないんでない。
どっちも言えてる。
どっちの言い分もおかしくないんでない。
どっちも言えてる。
346 ：可愛い奥様：03/12/20 19:43 ID:xDJGP7EJ
>>344
うちと一緒だー！！
正にそういう感じ。
私も、ある時期から「これは、私を心配してくれてるからじゃないんだ」って、気が付いて、
虚脱感を感じたな。
大人になってからだけど、精神的に、他人にすごく傷つけられて、仕事にも実害が及ぶような事態になったとき、
母親のはいたせりふは「そんな事でいつまでも泣かないでよね～。迷惑だったらありゃしない！！
そういう娘を持った私が一番不幸なんだからね！！」と言われたよ。
思い返せば、子供の頃から、自分の辛さや苦しさに対して、「つらいよね」「悲しいよね」
って、共感してもらえた事って無かったな。
うちと一緒だー！！
正にそういう感じ。
私も、ある時期から「これは、私を心配してくれてるからじゃないんだ」って、気が付いて、
虚脱感を感じたな。
大人になってからだけど、精神的に、他人にすごく傷つけられて、仕事にも実害が及ぶような事態になったとき、
母親のはいたせりふは「そんな事でいつまでも泣かないでよね～。迷惑だったらありゃしない！！
そういう娘を持った私が一番不幸なんだからね！！」と言われたよ。
思い返せば、子供の頃から、自分の辛さや苦しさに対して、「つらいよね」「悲しいよね」
って、共感してもらえた事って無かったな。
私達の子供時代って”母親の愛は絶対”
なんていう間違った妄想教育をする時代だったからね
誰がそういうことを言い出したのか・・・？
最初から親の愛なんて存在しないと教えてくれれば悩まなくてすんだのに
昔の親は自分達の都合で娘を売り飛ばしたりしてたんだから
なんていう間違った妄想教育をする時代だったからね
誰がそういうことを言い出したのか・・・？
最初から親の愛なんて存在しないと教えてくれれば悩まなくてすんだのに
昔の親は自分達の都合で娘を売り飛ばしたりしてたんだから
自分達の都合のいい道具にするための洗脳。
そう教えれば尻尾ふる犬にそだてられるじゃん。
そう教えれば尻尾ふる犬にそだてられるじゃん。
洗脳に失敗した親って必死に脅迫しはじめるからｺﾜｲ
>>347
うん！たしかに妄想教育だ・・・。
これが恐ろしいことに、母親たちに都合イイもんだから、
いまだに信仰されてるでしょ。子供産んだ友達なんて
信じ切って目がいっちゃってる。
母の行為＝愛情だって言い切っちゃえば、どんな
都合のいいことも押しつけられるもんねえ・・。
うん！たしかに妄想教育だ・・・。
これが恐ろしいことに、母親たちに都合イイもんだから、
いまだに信仰されてるでしょ。子供産んだ友達なんて
信じ切って目がいっちゃってる。
母の行為＝愛情だって言い切っちゃえば、どんな
都合のいいことも押しつけられるもんねえ・・。
351 ：可愛い奥様：03/12/22 16:40 ID:fdDjSE35
実際実親と縁を切った人のカキコキボンヌ
ここでも少し読めたけど、鬼女さんで絶縁成功したお方の話が聞きたい。
「●実の家族と縁を切った人いる？● 」
http://piza2.2ch.net/utu/kako/1000/10000/1000005783.html
ここでも少し読めたけど、鬼女さんで絶縁成功したお方の話が聞きたい。
「●実の家族と縁を切った人いる？● 」
http://piza2.2ch.net/utu/kako/1000/10000/1000005783.html
352 ：可愛い奥様：03/12/22 16:47 ID:a2V+zZct
子供がね、挨拶しないとやっぱ注意するよ。
そうしないと親も子供も馬鹿にされる。
そうしないと親も子供も馬鹿にされる。
353 ：可愛い奥様：03/12/23 01:55 ID:tT5NNeVk
やっぱりさ、母親には女神様みたいでいて欲しいよね
じゃなきゃ意味ない・・・・
本当に私がかわいかったら私が嫌がることはしないと思う
じゃなきゃ意味ない・・・・
本当に私がかわいかったら私が嫌がることはしないと思う
女神様とはおもわんが。
せめてこっちを操るようなこととか、
わざと傷つけるようなことしてストレス解消
の道具にするのはやめて欲しかった。
でも今はもうなにも望まないよ。近寄るなって言いたいだけ。
せめてこっちを操るようなこととか、
わざと傷つけるようなことしてストレス解消
の道具にするのはやめて欲しかった。
でも今はもうなにも望まないよ。近寄るなって言いたいだけ。
初めまして。
掲示板を真剣に読んでしまいました。
同じ境遇だと思います。
結果は絶縁状態かな？？目と鼻の先に住んでいますが…。
（娘が近くに住むのはお前の幸せの為・・。）
と言われ 自分の手元から離れないように家まで建てさせられました。
本当は親の面倒をみるのは 女の(娘)の仕事！の為の綺麗な言葉です。
弟は大切な跡取り息子で溺愛 嫁は床の間に飾って溺愛。
弟の子供の面倒は 母が良い顔をして引き受け
3人の内孫様の食事から お風呂まで お世話をさせて頂くのは私！
私の子供は小さい時から"あんた等は外孫"
ウチは自営の為 内孫様を背負って仕事。
自分の子供は 保育園に預け・・・。
溺愛の弟は借金だらけ・・。(ギャンブルで・・。)
尻拭いは親と 私達・・。
結局 弟の借金病は治らず 嫁と母のバトル！
書き出したら切が無いです。
自宅を売却し自営もやめて遠くに行きたい。
掲示板を真剣に読んでしまいました。
同じ境遇だと思います。
結果は絶縁状態かな？？目と鼻の先に住んでいますが…。
（娘が近くに住むのはお前の幸せの為・・。）
と言われ 自分の手元から離れないように家まで建てさせられました。
本当は親の面倒をみるのは 女の(娘)の仕事！の為の綺麗な言葉です。
弟は大切な跡取り息子で溺愛 嫁は床の間に飾って溺愛。
弟の子供の面倒は 母が良い顔をして引き受け
3人の内孫様の食事から お風呂まで お世話をさせて頂くのは私！
私の子供は小さい時から"あんた等は外孫"
ウチは自営の為 内孫様を背負って仕事。
自分の子供は 保育園に預け・・・。
溺愛の弟は借金だらけ・・。(ギャンブルで・・。)
尻拭いは親と 私達・・。
結局 弟の借金病は治らず 嫁と母のバトル！
書き出したら切が無いです。
自宅を売却し自営もやめて遠くに行きたい。
356 ：可愛い奥様：03/12/23 23:48 ID:Y+eZSs5M
本当にそう思うなら実行すればいい
まだしてないってことは今の状況に甘んじてるだけだよ
まだしてないってことは今の状況に甘んじてるだけだよ
357 ：可愛い奥様：03/12/24 07:31 ID:xhQ6N6DN
＞351
はーい、いますよ、ここに。
実際にどんな虐待を受けたかは前スレで吐きまくったし、忘れたい。
ただ、許すことは無い。
「何もかもおまえのせいだ」
「こんな仕事なんかしたくなかったんだ。お前たちのためだ」
そんな愚痴はくんだったら産まなきゃよかったのにって今も思います
縁をきる、って言った時も
「2度とこの家に来て悪い！」なんて言っておきながら
いざ自分が癌になりゃ泣きついて来てｗ
もちろん無視。彼の手術が会ったらしい日、
わたしは無視して独り旅行に出た。
その後妹が「親はあなたを愛してると思います。戻ってきてください」と手紙。
あなたがたのどろどろの縄の愛なんて結構です。他に差し上げてくださいｗ
ま、彼女にすりゃ自分が旦那親と自分の親の両方の面倒見切れないっというところだろうけど
はーい、いますよ、ここに。
実際にどんな虐待を受けたかは前スレで吐きまくったし、忘れたい。
ただ、許すことは無い。
「何もかもおまえのせいだ」
「こんな仕事なんかしたくなかったんだ。お前たちのためだ」
そんな愚痴はくんだったら産まなきゃよかったのにって今も思います
縁をきる、って言った時も
「2度とこの家に来て悪い！」なんて言っておきながら
いざ自分が癌になりゃ泣きついて来てｗ
もちろん無視。彼の手術が会ったらしい日、
わたしは無視して独り旅行に出た。
その後妹が「親はあなたを愛してると思います。戻ってきてください」と手紙。
あなたがたのどろどろの縄の愛なんて結構です。他に差し上げてくださいｗ
ま、彼女にすりゃ自分が旦那親と自分の親の両方の面倒見切れないっというところだろうけど
358 ：可愛い奥様：03/12/24 07:39 ID:xhQ6N6DN
連投ｽﾏｿ
今は全くの他人です。仮にすれ違っても知らない人たち。
昨日旦那が体調悪いのに食事に連れて行ってくれた。
戻ってから熱出してしまって、
「おいしいものなんてあとで幾らでも食べられるのに、」
と言ったら
｢○ちゃん（私の実名）が喜んでくれる顔をみるのが俺の喜びだから」
って言ってくれた。心の中で泣いたよ。。。
最高のクリスマスプレゼントでした。といいつつ昨晩から看病で
寝れてないわけなんだがｗ
わたしは旦那と幸福になる。
ここのみなさんみんなで幸せになりたい。
メリークリスマス。
今は全くの他人です。仮にすれ違っても知らない人たち。
昨日旦那が体調悪いのに食事に連れて行ってくれた。
戻ってから熱出してしまって、
「おいしいものなんてあとで幾らでも食べられるのに、」
と言ったら
｢○ちゃん（私の実名）が喜んでくれる顔をみるのが俺の喜びだから」
って言ってくれた。心の中で泣いたよ。。。
最高のクリスマスプレゼントでした。といいつつ昨晩から看病で
寝れてないわけなんだがｗ
わたしは旦那と幸福になる。
ここのみなさんみんなで幸せになりたい。
メリークリスマス。
360 ：可愛い奥様：03/12/24 10:10 ID:XSc5ul1a
私は絶縁したつもりだが、向こうは夫実家に、盆暮れに、お中元、お歳暮を贈り続けている。
これって、あからさまな嫌味なんだよね。
「こっちはこれだけの礼をつくしているのに、恩知らずな娘」っていう。
実際、夫実家に「孫の写真送れ！！」とか酔って電話したり、迷惑だったらありゃしない。
こっちには何もしてこないけどね。
早くあの世に行って欲しいよ、マジで。
これって、あからさまな嫌味なんだよね。
「こっちはこれだけの礼をつくしているのに、恩知らずな娘」っていう。
実際、夫実家に「孫の写真送れ！！」とか酔って電話したり、迷惑だったらありゃしない。
こっちには何もしてこないけどね。
早くあの世に行って欲しいよ、マジで。
361 ：可愛い奥様(358)：03/12/24 10:43 ID:xhQ6N6DN
うわー、、しんどいね。。。
わたしも「可愛がって可愛がって育てたのに」（←どこがｗｗ）
一方で「お父さんもお母さんも○△（妹の名）のほうが可愛いから」
っていってたひにゃｒｙ、、戸籍名変えたよ。
自分たちのしたことを正当化したいんだと思う。
さりげなく義両親に理解してもらえればいのだけれど・・・
わたしも「可愛がって可愛がって育てたのに」（←どこがｗｗ）
一方で「お父さんもお母さんも○△（妹の名）のほうが可愛いから」
っていってたひにゃｒｙ、、戸籍名変えたよ。
自分たちのしたことを正当化したいんだと思う。
さりげなく義両親に理解してもらえればいのだけれど・・・
362 ：可愛い奥様：03/12/24 12:33 ID:XSc5ul1a
>>361
ありがトン（泣。。。。
ホント、彼らのおかげで子供の頃から恥のかき通し。
どれだけの人間関係を破壊されてきた事か。
ダンナに離婚されないだけ、わかってくれるだけよかったけど、うちのダンナも、
母親に罵詈雑言浴びせられたし、叩かれたりしたし、随分嫌な思いしている。
今年も、義実家に歳暮が届いたと聞いて、「まだ生きてるのか～。今年も健在かよ（欝。。。」
と思ったよ。
ありがトン（泣。。。。
ホント、彼らのおかげで子供の頃から恥のかき通し。
どれだけの人間関係を破壊されてきた事か。
ダンナに離婚されないだけ、わかってくれるだけよかったけど、うちのダンナも、
母親に罵詈雑言浴びせられたし、叩かれたりしたし、随分嫌な思いしている。
今年も、義実家に歳暮が届いたと聞いて、「まだ生きてるのか～。今年も健在かよ（欝。。。」
と思ったよ。
小さい頃から、褒められたことがない。
いつもあら捜しをされて、しかられていました。
いいことをして、報告しても「よかったね」の一言もなく、揚げ足を取るように説教が始まるような感じ。
そして、弟のことをすごく大事にしていた。
まぁ長男だから仕方ないかもしれないけど、その差をつけていることをハッキリと言葉で面と向かって言われ続けたので、
やっぱり嫌だった。
でも、その大事な弟が精神的に参ってしまい社会復帰もままならなく、あまりあてに出来ないとわかった途端
私の生き方に色々口を出してきます。私を長男として見ているらしい。
今更期待されてもシンドイだけなんですけど・・・。
せっかく実家から遠いところにお嫁に来たのに（実家が嫌だったので大学から家を出てそのまま結婚した）
年に3回も4回もうちに押しかけてきます。
大学～結婚するまでは一度だって様子を見に来た事ないくせに（弟に夢中だったため）、
弟がだめとわかった途端、態度が代わる親に嫌気がさしています。
今朝まで両親が来ていたんだけど、帰った途端熱が出てしまいました。
親といて緊張して気持ち悪くなるのって、やっぱりオカシイですよね。。。
でも、ここに書き込んでいらっしゃる皆さんに比べたら、私はまだまだ甘えているのかも知れません。
長文ｽﾐﾏｾﾝでした。
いつもあら捜しをされて、しかられていました。
いいことをして、報告しても「よかったね」の一言もなく、揚げ足を取るように説教が始まるような感じ。
そして、弟のことをすごく大事にしていた。
まぁ長男だから仕方ないかもしれないけど、その差をつけていることをハッキリと言葉で面と向かって言われ続けたので、
やっぱり嫌だった。
でも、その大事な弟が精神的に参ってしまい社会復帰もままならなく、あまりあてに出来ないとわかった途端
私の生き方に色々口を出してきます。私を長男として見ているらしい。
今更期待されてもシンドイだけなんですけど・・・。
せっかく実家から遠いところにお嫁に来たのに（実家が嫌だったので大学から家を出てそのまま結婚した）
年に3回も4回もうちに押しかけてきます。
大学～結婚するまでは一度だって様子を見に来た事ないくせに（弟に夢中だったため）、
弟がだめとわかった途端、態度が代わる親に嫌気がさしています。
今朝まで両親が来ていたんだけど、帰った途端熱が出てしまいました。
親といて緊張して気持ち悪くなるのって、やっぱりオカシイですよね。。。
でも、ここに書き込んでいらっしゃる皆さんに比べたら、私はまだまだ甘えているのかも知れません。
長文ｽﾐﾏｾﾝでした。
364 ：可愛い奥様：03/12/24 14:20 ID:O4AwIz9x
>363
いつもあら捜し
弟があてにならないとこっちに擦り寄ってくる
うちに押しかけてくる
って、私の状況とソックリ・・・
あからさまにじゃけんにしておきながら
のうのうとウチにあがり込むその神経が分からないよ。
「私達そういう関係じゃないでしょ？」と言いたい。
今更責める気も起きないし第一めんどくさいから言わないけどね。
ただただ見の前から消えて欲しい。
いつもあら捜し
弟があてにならないとこっちに擦り寄ってくる
うちに押しかけてくる
って、私の状況とソックリ・・・
あからさまにじゃけんにしておきながら
のうのうとウチにあがり込むその神経が分からないよ。
「私達そういう関係じゃないでしょ？」と言いたい。
今更責める気も起きないし第一めんどくさいから言わないけどね。
ただただ見の前から消えて欲しい。
365 ：可愛い奥様：03/12/24 14:56 ID:XSc5ul1a
うちも同じような感じです
私より兄が常にかわいがられていました
男のこが親に期待されてかわいがられ女のコは差別されるという
このパターンとても多く感じたんですけど
やはり兄（または弟）もかわいがられるたびに親の重圧感を感じていたのでしょうか？
そういう意味では差別されていた私のほうが
ずっと自由で将来に希望が持てたのかもしれないとふと思いました
うちの兄は両親がギャンブル＆借金癖があったため
重荷に耐えかねてどんどんダメ人間になったのかもしれないです
現在、兄は親元から離れて一人で働いて生活しています
あの親の側にいたときは何もできず暴れていた兄が一人暮ししているなんて嘘のようです
父は亡くなり母は私に依存してきて今度は私がおかしくなりました
兄は言葉には出さなかったけど
今思うと親の重圧でつぶされてダメ男になっていたのかもしれません
暴力もひどかったです
現在の兄は蒸発後、戸籍も無いままで母親に住所も教えようとしません
母に勝手に名前を使われて借金させられたこともあるので
たぶん恐れているのだと思います
ただ定期的に訪ねてきては親孝行の真似事のようなことをしています
兄におもいっきり文句を言って吐き出したい想いです
でも兄も同じように親のことから逃れたい一心だと思うと
それもできず苦しい状態が続きました
去年とうとう私が切れて
（主に母親のギャンブルと借金、家賃滞納、暴言、虚言などが原因です）
それ以来近所に住んでますが絶縁状態です 兄は数ヶ月に一度私と母親に会いにきます
兄の苦しみも理解できるけど
家庭内暴力があったころ私も酷い思いをさせられたので
兄も信用できず会うとしばらく体調が悪くなります
もう来ないで欲しいと言おうかと思うけどなかなか言えないでいます
私より兄が常にかわいがられていました
男のこが親に期待されてかわいがられ女のコは差別されるという
このパターンとても多く感じたんですけど
やはり兄（または弟）もかわいがられるたびに親の重圧感を感じていたのでしょうか？
そういう意味では差別されていた私のほうが
ずっと自由で将来に希望が持てたのかもしれないとふと思いました
うちの兄は両親がギャンブル＆借金癖があったため
重荷に耐えかねてどんどんダメ人間になったのかもしれないです
現在、兄は親元から離れて一人で働いて生活しています
あの親の側にいたときは何もできず暴れていた兄が一人暮ししているなんて嘘のようです
父は亡くなり母は私に依存してきて今度は私がおかしくなりました
兄は言葉には出さなかったけど
今思うと親の重圧でつぶされてダメ男になっていたのかもしれません
暴力もひどかったです
現在の兄は蒸発後、戸籍も無いままで母親に住所も教えようとしません
母に勝手に名前を使われて借金させられたこともあるので
たぶん恐れているのだと思います
ただ定期的に訪ねてきては親孝行の真似事のようなことをしています
兄におもいっきり文句を言って吐き出したい想いです
でも兄も同じように親のことから逃れたい一心だと思うと
それもできず苦しい状態が続きました
去年とうとう私が切れて
（主に母親のギャンブルと借金、家賃滞納、暴言、虚言などが原因です）
それ以来近所に住んでますが絶縁状態です 兄は数ヶ月に一度私と母親に会いにきます
兄の苦しみも理解できるけど
家庭内暴力があったころ私も酷い思いをさせられたので
兄も信用できず会うとしばらく体調が悪くなります
もう来ないで欲しいと言おうかと思うけどなかなか言えないでいます
364さん365さん366さん、レスありがとう。
熱は、何とか微熱まで下がりました。緊張から解放されて疲れがどっと出たようです。
こういう親子関係って私だけかと思っていたけど、私だけではないんですね・・・。
精神的に参ってしまった弟もある種犠牲者ですよね。
弟は、どちらかと言えばノンビリしていてお勉強もイマイチだったんですが、
父にしてみれば娘の私より弟の出来が悪いのがやっぱり気に入らないらしくて、
「お前はやればおねえちゃんよりも出来る」と常にプレッシャーをかけていました。
私は、テストでいい点数を取ろうがいい大学に受かろうが、見向きもされなかったです。
だから、今更なんなんだって感じなんですよね・・・。
私には私のライフプランが出来上がっているのに、そこに無理やり自分の希望（弟が達成できず、自分が達成できなかった夢）をねじ込んで来ないでほしい。
子供は親の夢をかなえる道具ではないのにさ。
だったら、お前がやれよ・・・って言いたいけど、そんなこと言った日には無傷で済むわけがないので言えないヘタレな私デス。
兄弟間で親が差別するのって、優遇された方にもそうでない方にも絶対悪影響ですよね。
弟が心のバランスを崩してしまってつくづくそう思いました。
この件で、今まで父親には一切逆らわなかった私も、弟が不憫だったので父に対して殴られるのを覚悟で糾弾しましたが、
そのときは、父も反省するものの、弟の調子が幾分良くなってくるとまた、「お前はやれば出来る」と言って、全然学習していない。
弟が完全に壊れて自殺でもすれば、自分が悪かったと気づくのだろうか＞馬鹿父
364さん、366さん、お互い辛い部分があるけど、何とか乗り切りましょう。
私は、今回の訪問があったのでしばらくは距離を置けるのでホッとしています。
今日はクリスマスイブですね、皆さん素敵なクリスマスをお過ごしください。
熱は、何とか微熱まで下がりました。緊張から解放されて疲れがどっと出たようです。
こういう親子関係って私だけかと思っていたけど、私だけではないんですね・・・。
精神的に参ってしまった弟もある種犠牲者ですよね。
弟は、どちらかと言えばノンビリしていてお勉強もイマイチだったんですが、
父にしてみれば娘の私より弟の出来が悪いのがやっぱり気に入らないらしくて、
「お前はやればおねえちゃんよりも出来る」と常にプレッシャーをかけていました。
私は、テストでいい点数を取ろうがいい大学に受かろうが、見向きもされなかったです。
だから、今更なんなんだって感じなんですよね・・・。
私には私のライフプランが出来上がっているのに、そこに無理やり自分の希望（弟が達成できず、自分が達成できなかった夢）をねじ込んで来ないでほしい。
子供は親の夢をかなえる道具ではないのにさ。
だったら、お前がやれよ・・・って言いたいけど、そんなこと言った日には無傷で済むわけがないので言えないヘタレな私デス。
兄弟間で親が差別するのって、優遇された方にもそうでない方にも絶対悪影響ですよね。
弟が心のバランスを崩してしまってつくづくそう思いました。
この件で、今まで父親には一切逆らわなかった私も、弟が不憫だったので父に対して殴られるのを覚悟で糾弾しましたが、
そのときは、父も反省するものの、弟の調子が幾分良くなってくるとまた、「お前はやれば出来る」と言って、全然学習していない。
弟が完全に壊れて自殺でもすれば、自分が悪かったと気づくのだろうか＞馬鹿父
364さん、366さん、お互い辛い部分があるけど、何とか乗り切りましょう。
私は、今回の訪問があったのでしばらくは距離を置けるのでホッとしています。
今日はクリスマスイブですね、皆さん素敵なクリスマスをお過ごしください。
同じような境遇の人が多くて驚いた。
あんたは小さい頃からかわいくなかったと言われ、弟ﾋｯｷｰ。
このｽﾚを親に見せたい。
今まで辛い思いをした分、よいクリスマスをお送りください。
あんたは小さい頃からかわいくなかったと言われ、弟ﾋｯｷｰ。
このｽﾚを親に見せたい。
今まで辛い思いをした分、よいクリスマスをお送りください。
369 ：可愛い奥様：03/12/25 13:22 ID:eiW6Mm76
私は現在父の借金の肩代わりをしつつ、実親と狭い家に同居しています。
父は才能の無い商売人で借金だらけなんですが、どんなに家族に
迷惑をかけても「自分は悪くない」と思える人で、その上、
短気で凶暴で大酒飲み、激しく自己中心的と、最低最悪の人です。
そんな父の尻拭いをさせられるのは腹立たしいとはいえ、
母親が気の毒という気持ちと、なぜか母と私は一心同体という思いがあり、
最近までは父の憎らしい態度や借金にも黙って耐えていました。
けれど、ここのところ、嫌気がさしてたまらなくなってきたんです。
あんな父と別れなかった母の責任はどうよ？
私は結婚したんだから、もう親から解放されてもいいはずなのに、
父の借金のせいで、自分達夫婦の家も建てられず、
この先もずっと、憎らしい父親の顔を２４時間見ながら
窮屈な暮らしをしてかなきゃなんないのは、
あんたら二人のせいじゃない？と思ってしまう気持ちが止まりません。
それで、近頃は母と二人きりになる機会があると、
ついついクドクドと愚痴ってしまうんです。同じことを何度も。
言ったって、ただ母を困らせるだけってわかってるんだけど、
どうしても止まらないんですね。
母は母で、仕事で手一杯なのに、たまに顔をあわせれば
同じ愚痴を何度も聞かされて、不愉快且ついたたまれないらしく、
最終的には「いいかげんにしてよ！」と切れてしまいます。
そして、母娘の間までも険悪に。
ついこうして母を傷つけてしまう自分には罪悪感を感じますが、
それと同時に、だけど私の不満はどうすれば？とも思ってしまいます。
やっぱり、私がまだまだ大人になりきれてないのでしょうか。
人生、諦めどころが大切なんだとは思うんですが、なかなか、、、。
言ってもしょうがない以上、黙って腹に収めておくべきなんでしょうか。
皆さんならどのように自分の気持ちにケリを付けますか？
以上、長々と失礼しました。
父は才能の無い商売人で借金だらけなんですが、どんなに家族に
迷惑をかけても「自分は悪くない」と思える人で、その上、
短気で凶暴で大酒飲み、激しく自己中心的と、最低最悪の人です。
そんな父の尻拭いをさせられるのは腹立たしいとはいえ、
母親が気の毒という気持ちと、なぜか母と私は一心同体という思いがあり、
最近までは父の憎らしい態度や借金にも黙って耐えていました。
けれど、ここのところ、嫌気がさしてたまらなくなってきたんです。
あんな父と別れなかった母の責任はどうよ？
私は結婚したんだから、もう親から解放されてもいいはずなのに、
父の借金のせいで、自分達夫婦の家も建てられず、
この先もずっと、憎らしい父親の顔を２４時間見ながら
窮屈な暮らしをしてかなきゃなんないのは、
あんたら二人のせいじゃない？と思ってしまう気持ちが止まりません。
それで、近頃は母と二人きりになる機会があると、
ついついクドクドと愚痴ってしまうんです。同じことを何度も。
言ったって、ただ母を困らせるだけってわかってるんだけど、
どうしても止まらないんですね。
母は母で、仕事で手一杯なのに、たまに顔をあわせれば
同じ愚痴を何度も聞かされて、不愉快且ついたたまれないらしく、
最終的には「いいかげんにしてよ！」と切れてしまいます。
そして、母娘の間までも険悪に。
ついこうして母を傷つけてしまう自分には罪悪感を感じますが、
それと同時に、だけど私の不満はどうすれば？とも思ってしまいます。
やっぱり、私がまだまだ大人になりきれてないのでしょうか。
人生、諦めどころが大切なんだとは思うんですが、なかなか、、、。
言ってもしょうがない以上、黙って腹に収めておくべきなんでしょうか。
皆さんならどのように自分の気持ちにケリを付けますか？
以上、長々と失礼しました。
370 ：３６９です：03/12/25 13:23 ID:eiW6Mm76
すごい長文で、しかも読みづらい、、、。
ごめんなさいー！！！
ごめんなさいー！！！
>>369
私も独身の頃はそんな感じでした。
でも、私が幸せそうにしているのでﾁｸﾁｸ母親が嫌味を言ってきたので・・。
冷静に色々考えたら私と母は共依存ぽいし、離れました。
独身時代の貯金、実父に奪われるし・・・最悪でした。
旦那と私のお給料は私たちの物だから・・・。
２人の生活に使いたいのです。
私も独身の頃はそんな感じでした。
でも、私が幸せそうにしているのでﾁｸﾁｸ母親が嫌味を言ってきたので・・。
冷静に色々考えたら私と母は共依存ぽいし、離れました。
独身時代の貯金、実父に奪われるし・・・最悪でした。
旦那と私のお給料は私たちの物だから・・・。
２人の生活に使いたいのです。
373 ：可愛い奥様：03/12/25 16:10 ID:eiW6Mm76
>>371
レスありがとうございます。
＞親の借金は法的にも子供がかぶる必要はないんですよ
369で「父の借金を肩代わりしてる」と書いてしまったんですが、
借金の名義人は私と夫なんです。使ったのは父ですが。
ですので、支払い拒否はできないんですよ。
今のこの不自由な生活形態も含めて、何もかも不愉快だけど、
解決策が無い以上、ムダに母に愚痴る（＝八つ当たり）のは
やめた方がいいですよね、、、。
レスありがとうございます。
＞親の借金は法的にも子供がかぶる必要はないんですよ
369で「父の借金を肩代わりしてる」と書いてしまったんですが、
借金の名義人は私と夫なんです。使ったのは父ですが。
ですので、支払い拒否はできないんですよ。
今のこの不自由な生活形態も含めて、何もかも不愉快だけど、
解決策が無い以上、ムダに母に愚痴る（＝八つ当たり）のは
やめた方がいいですよね、、、。
374 ：可愛い奥様：03/12/25 16:14 ID:8rL3F1MV
>>373
別居は出来ないの？
別居は出来ないの？
376 ：可愛い奥様：03/12/25 16:16 ID:jbFGhCen
>>369
つらいね。
私は、「虐待・アダルトチルドレン」といった言葉で検索かけて、いろいろなサイトや、
被虐待のご本人のHPを知り、今は、虐待を受けたり、機能不全家族（親の飲酒、暴力などがある家庭）で育った人たちの
自助グループに参加しています。
ネットの掲示板のみの参加や、会報、ミーティング（当事者同士で集まり、自分の思いを吐き出す）
に出たりと、色々なつながりかtがあります。
そこで自分の思いのたけをぶちまけて、少しずつ自分の心を癒している最中です。
お母さんに愚痴ることでも、苦しみが癒えないのなら、そういう会に参加してみたり、掲示板に書き込みしてみてはどうでしょうか？
つらいね。
私は、「虐待・アダルトチルドレン」といった言葉で検索かけて、いろいろなサイトや、
被虐待のご本人のHPを知り、今は、虐待を受けたり、機能不全家族（親の飲酒、暴力などがある家庭）で育った人たちの
自助グループに参加しています。
ネットの掲示板のみの参加や、会報、ミーティング（当事者同士で集まり、自分の思いを吐き出す）
に出たりと、色々なつながりかtがあります。
そこで自分の思いのたけをぶちまけて、少しずつ自分の心を癒している最中です。
お母さんに愚痴ることでも、苦しみが癒えないのなら、そういう会に参加してみたり、掲示板に書き込みしてみてはどうでしょうか？
>>373
自分達の名義なら仕方ないですね・・・
でも最近ニュースで親子の殺し合いをよく見ます
そうならない程度に愚痴るのも必要だと思いますよ
でも怒りの対象はおかあさんではないように思います
八つ当たりだったらやめたほうがいいと思います
怒りの放出は矛先を間違えると大変なことになるからです
おとうさんが原因ならおとうさんに責任をとってもらえるように
考えたらどうでしょう
おかあさんから離脱できなかったのは
373さん自信にも問題があるからで一方的におかあさんにあたるのは
よくないと思います
おとうさんが怖いからおかあさんに当たる
ということだとただの弱い者いじめになっちゃいますから
本当はさっさと別居して忘れるようにして
その後お母さんがどうなろうとそれはお母さん自身の問題だと
考えられるといいのですが・・・
これは私自身の考えで一つの意見として聞いてくださいね
最後には自分で選択するしかないですから・・・
細かい事情など知らずにかいているので
論点がずれていたらｽﾏｿ
自分達の名義なら仕方ないですね・・・
でも最近ニュースで親子の殺し合いをよく見ます
そうならない程度に愚痴るのも必要だと思いますよ
でも怒りの対象はおかあさんではないように思います
八つ当たりだったらやめたほうがいいと思います
怒りの放出は矛先を間違えると大変なことになるからです
おとうさんが原因ならおとうさんに責任をとってもらえるように
考えたらどうでしょう
おかあさんから離脱できなかったのは
373さん自信にも問題があるからで一方的におかあさんにあたるのは
よくないと思います
おとうさんが怖いからおかあさんに当たる
ということだとただの弱い者いじめになっちゃいますから
本当はさっさと別居して忘れるようにして
その後お母さんがどうなろうとそれはお母さん自身の問題だと
考えられるといいのですが・・・
これは私自身の考えで一つの意見として聞いてくださいね
最後には自分で選択するしかないですから・・・
細かい事情など知らずにかいているので
論点がずれていたらｽﾏｿ
378 ：３６９です：03/12/25 17:11 ID:eiW6Mm76
>>372>>374>>375>>376>>377
もたもたと文章考えてたら、こんなにレスが！
皆さん、本当にありがとう。思い切って書き込んでみて良かったです。
別居ですが、無理なんです。
別居出来たらどれほど精神的に楽になるだろうと思うんですが、
色々と事情があって、この先１５年は間違いなく同居です。
＞本当はさっさと別居して忘れるようにして
＞その後お母さんがどうなろうとそれはお母さん自身の問題だと
＞考えられるといいのですが・・・
別居出来れば、そのように気持ちの整理がつくのですが、
それも出来ないので、このことでも母に愚痴ってしまいます。
「父はああいう人だからあきらめろって言うけど、
それ私に言うのは違うんじゃない？
母さんは自分で選んだ人だからそう思えるかもしれないけど、
私は本来、関係なくなってていいはずじゃない？
結婚したら独立できるはずなのに、今だに親の尻拭いさせられて、
四六時中顔つき合わせて不愉快に暮らしてて、
私はどうやって気持ちのケリをつければいいのよ？」みたいな感じで。
どうしても、優しい気持ちだけでは対応できないんです。
けど、そうですね、これってやっぱり、いじめですよね。言っても解決策もないのに。
本来は父に言うべきなんだけど、なにせ恐ろしいのと、
正論が通用しないどころか、逆に攻め立てられるので、避けてました。
もう、どうしたらいいのか、、、。
３７６さん、うちの場合、虐待とまで言えるのかどうか。
けど、ちょっとそういう関係のサイト、見てみようかと思います。アドバイスありがとう。
それと３７２さん、独立できて良かったですね。お幸せに。
もたもたと文章考えてたら、こんなにレスが！
皆さん、本当にありがとう。思い切って書き込んでみて良かったです。
別居ですが、無理なんです。
別居出来たらどれほど精神的に楽になるだろうと思うんですが、
色々と事情があって、この先１５年は間違いなく同居です。
＞本当はさっさと別居して忘れるようにして
＞その後お母さんがどうなろうとそれはお母さん自身の問題だと
＞考えられるといいのですが・・・
別居出来れば、そのように気持ちの整理がつくのですが、
それも出来ないので、このことでも母に愚痴ってしまいます。
「父はああいう人だからあきらめろって言うけど、
それ私に言うのは違うんじゃない？
母さんは自分で選んだ人だからそう思えるかもしれないけど、
私は本来、関係なくなってていいはずじゃない？
結婚したら独立できるはずなのに、今だに親の尻拭いさせられて、
四六時中顔つき合わせて不愉快に暮らしてて、
私はどうやって気持ちのケリをつければいいのよ？」みたいな感じで。
どうしても、優しい気持ちだけでは対応できないんです。
けど、そうですね、これってやっぱり、いじめですよね。言っても解決策もないのに。
本来は父に言うべきなんだけど、なにせ恐ろしいのと、
正論が通用しないどころか、逆に攻め立てられるので、避けてました。
もう、どうしたらいいのか、、、。
３７６さん、うちの場合、虐待とまで言えるのかどうか。
けど、ちょっとそういう関係のサイト、見てみようかと思います。アドバイスありがとう。
それと３７２さん、独立できて良かったですね。お幸せに。
お正月、実家行きたくないな。
実親って自分語りかイヤミしか喋らないんだもん。
うるさいっちゅーの。最近は精神安定剤飲んでから行ってる。
で、なるべく話を聞かないようにする。
昔はあいつらの言葉にいちいち全部反応してて、コワレた。
ああ行きたくないけど、甥にお年玉あげなきゃ。
実親って自分語りかイヤミしか喋らないんだもん。
うるさいっちゅーの。最近は精神安定剤飲んでから行ってる。
で、なるべく話を聞かないようにする。
昔はあいつらの言葉にいちいち全部反応してて、コワレた。
ああ行きたくないけど、甥にお年玉あげなきゃ。
ダメな男と結婚して不幸になっているのはお母さんの問題で378さんの問題では
ないので本当はお金など出すべきではなかったと思います
実は私も同じような経験をしているので
今となってみるとどうしてあんなに振り回されてしまったのかと
過去の自分を見ているような気がしています
＞父はああいう人だからあきらめろって
この言葉は言い換えれば
”お父さんは怖くて何も言えないし
娘のおまえに不幸をかぶって欲しい”
ていうことだと思います
うちの母親も同じタイプで自分の弱さをいつも正当化していました
”私は弱いんだからあなたがかぶって当然”
そんな母親に振り回されてイライラが収まらず
母と娘でどろ試合を演じることになってしまいました
元々は仲がよかったんだけど今では母とは絶縁状態です
母もまた”自分のせいじゃない”と思っているので
私が愚痴るとストレスが溜まっていったようで
悪くないはずの二人が最悪の状態になってしまったんです
母は悪人ではなかったんですけど依存心が強く気が弱い人です
そういう人に振り回されていいなりになってしまうと
関係が完全にダメになってしまうので
冷たいようですけどそうなる前に見捨てて自分でなんとかしてもらわないと
依存心の強い人はやさしい人にどこまでも依存してきます
そして散々利用され
最後にはそれが当たり前になります
感謝すらされず”出したおまえが悪い”なんて言われかねないです
今では母親を全く信用してません
他人と同じです
ないので本当はお金など出すべきではなかったと思います
実は私も同じような経験をしているので
今となってみるとどうしてあんなに振り回されてしまったのかと
過去の自分を見ているような気がしています
＞父はああいう人だからあきらめろって
この言葉は言い換えれば
”お父さんは怖くて何も言えないし
娘のおまえに不幸をかぶって欲しい”
ていうことだと思います
うちの母親も同じタイプで自分の弱さをいつも正当化していました
”私は弱いんだからあなたがかぶって当然”
そんな母親に振り回されてイライラが収まらず
母と娘でどろ試合を演じることになってしまいました
元々は仲がよかったんだけど今では母とは絶縁状態です
母もまた”自分のせいじゃない”と思っているので
私が愚痴るとストレスが溜まっていったようで
悪くないはずの二人が最悪の状態になってしまったんです
母は悪人ではなかったんですけど依存心が強く気が弱い人です
そういう人に振り回されていいなりになってしまうと
関係が完全にダメになってしまうので
冷たいようですけどそうなる前に見捨てて自分でなんとかしてもらわないと
依存心の強い人はやさしい人にどこまでも依存してきます
そして散々利用され
最後にはそれが当たり前になります
感謝すらされず”出したおまえが悪い”なんて言われかねないです
今では母親を全く信用してません
他人と同じです
372です。
昔の自分を見ているようで
涙が出てきてしまいました。
失礼だったらすみません。
２ちゃんで、
おまけに見ず知らずの者でウソっぽく聞こえてしまうかも知れませんが、
あなたにも一刻も早く幸せになって欲しいのです。願ってます。
昔の自分を見ているようで
涙が出てきてしまいました。
失礼だったらすみません。
２ちゃんで、
おまけに見ず知らずの者でウソっぽく聞こえてしまうかも知れませんが、
あなたにも一刻も早く幸せになって欲しいのです。願ってます。
>昔はあいつらの言葉にいちいち全部反応してて、コワレた。
分かるｗ。馬鹿だった。マジメ過ぎたな。
もう、ちゃらんぽらんに生きる事にしたよ。
分かるｗ。馬鹿だった。マジメ過ぎたな。
もう、ちゃらんぽらんに生きる事にしたよ。
383 ：可愛い奥様：03/12/25 20:59 ID:XaC7XHoC
若気の至りとは言え、
いくら親でも名義は貸すものじゃないね。
いくら親でも名義は貸すものじゃないね。
384 ：可愛い奥様：03/12/26 09:31 ID:FjaEHpdQ
>>380
借金を引き受けた時点では、とにかく母をかばいたい一心だったんですよね。
父だけの問題ならなんの迷いもなく切り捨てたと思うけど、
母が父とセットでいる限り、見捨てることは出来ませんでした。
けど、最近になって共依存という言葉を知り、
うちの親子関係がまさしくそれだってことに気が付いてからは、
母に対しても腹が立ってしょうがなくなってきたんです。
母自身は共依存なんて言葉、理解できないでしょうが。
なにしろ一生懸命子供を愛し、今も必死で働いている気の毒な人ですから。
とはいえ、母を責めたい気持ちは無くなりそうにありませんが、
それが解決につながるわけではない以上、
もう母を無駄に苦しめるのは慎もうと思います。
どちらにせよ、この借金が終わるまでは、私の心の解放はないわけですし。
>>381
こういう話って、夫や友人には話しづらいし、母に八つ当たりすれば、
「同じ愚痴ばっかりクドいわね！クドいとこ父さんソックリ！いいかげんにして！
私だって頑張ってるのに、これ以上どうしろって言うのよ！」
といった調子で、すっかり私は悪者って感じになっちゃって、
どんどん気持ちが鬱屈してきて、辛かったんですよ。
励ましてもらえて、すごく嬉しいです。ありがとうねっ。
最後に皆様、たくさんのレス本当にありがとうございました。
私が悪いのか？単なる愚痴っぽい女なのか？と、
自問自答のループにハマってたんですが、
そうでもないのかな？と思えて、すごく救われました。
借金を引き受けた時点では、とにかく母をかばいたい一心だったんですよね。
父だけの問題ならなんの迷いもなく切り捨てたと思うけど、
母が父とセットでいる限り、見捨てることは出来ませんでした。
けど、最近になって共依存という言葉を知り、
うちの親子関係がまさしくそれだってことに気が付いてからは、
母に対しても腹が立ってしょうがなくなってきたんです。
母自身は共依存なんて言葉、理解できないでしょうが。
なにしろ一生懸命子供を愛し、今も必死で働いている気の毒な人ですから。
とはいえ、母を責めたい気持ちは無くなりそうにありませんが、
それが解決につながるわけではない以上、
もう母を無駄に苦しめるのは慎もうと思います。
どちらにせよ、この借金が終わるまでは、私の心の解放はないわけですし。
>>381
こういう話って、夫や友人には話しづらいし、母に八つ当たりすれば、
「同じ愚痴ばっかりクドいわね！クドいとこ父さんソックリ！いいかげんにして！
私だって頑張ってるのに、これ以上どうしろって言うのよ！」
といった調子で、すっかり私は悪者って感じになっちゃって、
どんどん気持ちが鬱屈してきて、辛かったんですよ。
励ましてもらえて、すごく嬉しいです。ありがとうねっ。
最後に皆様、たくさんのレス本当にありがとうございました。
私が悪いのか？単なる愚痴っぽい女なのか？と、
自問自答のループにハマってたんですが、
そうでもないのかな？と思えて、すごく救われました。
385 ：可愛い奥様：03/12/26 09:41 ID:e2qD7atT
ここのみんなが幸せになって欲しい。心からそう願う。
386 ：可愛い奥様：03/12/26 14:00 ID:7HHEtKzv
>なにしろ一生懸命子供を愛し、今も必死で働いている気の毒な人ですから
いかにも洗脳されてるっぽいこと書きまつね
本当に愛しているならそんな苦痛を娘に押し付けるかな？
どんなに愛してもらったとしても愛はお金で買うものじゃないよね
自分でやったことの責任は自分でとるべきだって
親に教えたほうがいいと思うよ
自分を強くもってがんばってね
いかにも洗脳されてるっぽいこと書きまつね
本当に愛しているならそんな苦痛を娘に押し付けるかな？
どんなに愛してもらったとしても愛はお金で買うものじゃないよね
自分でやったことの責任は自分でとるべきだって
親に教えたほうがいいと思うよ
自分を強くもってがんばってね
388 ：可愛い奥様：03/12/26 20:31 ID:iYGhfc9Z
親には住所も電話番号も知らせずに、
完全に、完璧に縁を切りたいんだけど、
親はトメウトと付き合いがあるから、そこから足がついてしまうんだよね。
旦那に、「いったん離婚してトメウトとも他人になって（一石二鳥だし）
そのあと下宿という形で同居しない？」と提案したら
普段は理解ある旦那だが、さすがにムスっとしてた。
いいアイディアだと思ったんだけどな・・・
完全に、完璧に縁を切りたいんだけど、
親はトメウトと付き合いがあるから、そこから足がついてしまうんだよね。
旦那に、「いったん離婚してトメウトとも他人になって（一石二鳥だし）
そのあと下宿という形で同居しない？」と提案したら
普段は理解ある旦那だが、さすがにムスっとしてた。
いいアイディアだと思ったんだけどな・・・
＞388ﾜｶﾙﾜｧ( ;∀;)人(T∀T*)
すっぱり縁を切りたいけど夫経由で切れない
結婚する前に実親の毒性をちゃんと認識できていればな…
すっぱり縁を切りたいけど夫経由で切れない
結婚する前に実親の毒性をちゃんと認識できていればな…
391 ：可愛い奥様：03/12/29 23:18 ID:eXB8Zg1Z
皆さんの親は、子供（成人）宛てに届いた郵便物を勝手に開けて、
その郵便物を隠したりしますか？
私は実母に隠されていました。通信販売のカタログ等なのですが…。
届くはずの郵便物が届かないということが何度も重なり、
母に尋ねると「届いてない」の一点張りでした。
私には信じられず、意を決して思い当たる引き出しをこっそり調べたところ、
私宛のたくさんの郵便物が見つかりました。とてもショックでした。
すぐにそのことを母に問い詰めましたが「それが嫌なら出て行きな！」
と信じられない言葉か…。
その２ヵ月後に、私は家を出ました。私は母が嫌いです…。
その郵便物を隠したりしますか？
私は実母に隠されていました。通信販売のカタログ等なのですが…。
届くはずの郵便物が届かないということが何度も重なり、
母に尋ねると「届いてない」の一点張りでした。
私には信じられず、意を決して思い当たる引き出しをこっそり調べたところ、
私宛のたくさんの郵便物が見つかりました。とてもショックでした。
すぐにそのことを母に問い詰めましたが「それが嫌なら出て行きな！」
と信じられない言葉か…。
その２ヵ月後に、私は家を出ました。私は母が嫌いです…。
392 ：可愛い奥様：03/12/30 01:22 ID:6005KoEn
お正月は実母に会う？
それとも・・・？
私は帰省しませんし実母、主人の両親とも会いません。
それとも・・・？
私は帰省しませんし実母、主人の両親とも会いません。
393 ：可愛い奥様：03/12/30 01:59 ID:TjpeSGw5
394 ：可愛い奥様：03/12/30 04:06 ID:EVhEAb2o
>>391
えーと、うちの親はそんなの当然やってました。
私はそれについて怒ると逆切れするのでいつも黙って耐えていました。
親子でも犯罪になるのにね。
やっていいことと悪いことがわかってないよね。
>>392
私も同じ。両方の親と会ってない。でも旦那はひとりで１０日間も
自分の実家に帰ってしまう。
毎年辛くて泣いています。
私の味方は誰もいません。せめて旦那が味方だったら・・・と思います。
えーと、うちの親はそんなの当然やってました。
私はそれについて怒ると逆切れするのでいつも黙って耐えていました。
親子でも犯罪になるのにね。
やっていいことと悪いことがわかってないよね。
>>392
私も同じ。両方の親と会ってない。でも旦那はひとりで１０日間も
自分の実家に帰ってしまう。
毎年辛くて泣いています。
私の味方は誰もいません。せめて旦那が味方だったら・・・と思います。
395 ：可愛い奥様：03/12/30 04:08 ID:EVhEAb2o
今年もひとりで正月用のお餅、お酒、年越しそばを用意して
ひとりでやります。さみしいですよね。
考えると涙が出てくるのでお笑い見て笑っています。
ひとりでやります。さみしいですよね。
考えると涙が出てくるのでお笑い見て笑っています。
本当は親の姿を視界に入れるのもイヤだけど
姉の家族に挨拶に行く。
お年玉を楽しみにしている子供もいるし。
親はなんだか色々呪いの言葉を吐いたり睨んだりしてくるけど
華麗にスルーしたいもんだｗ 親の姿はなるべく見ざる
親に対して何も言わざる（かまってチャンなんだから）
相手の言葉は聞かざる（呪いの言葉なんか聞いちゃだめ）
姉の家族に挨拶に行く。
お年玉を楽しみにしている子供もいるし。
親はなんだか色々呪いの言葉を吐いたり睨んだりしてくるけど
華麗にスルーしたいもんだｗ 親の姿はなるべく見ざる
親に対して何も言わざる（かまってチャンなんだから）
相手の言葉は聞かざる（呪いの言葉なんか聞いちゃだめ）
結婚を期に絶縁したので、正月の挨拶どころか
現在何処で何してるかも知らないよ
両親は離婚してるけど、父親の住所が書いてある手帳は引越しのときに紛失、
母親は風の噂で再婚してどっか逝ったって聞いたし
現在何処で何してるかも知らないよ
両親は離婚してるけど、父親の住所が書いてある手帳は引越しのときに紛失、
母親は風の噂で再婚してどっか逝ったって聞いたし
私は赤ん坊の時に捨てられて親には育ててもらってません。
婚家が裕福だと知った親が金目当てに接近して来ました。
娘には用はないが娘婿が金持ってるって感じで・・・。
精神病みたい・・・・・。
婚家が裕福だと知った親が金目当てに接近して来ました。
娘には用はないが娘婿が金持ってるって感じで・・・。
精神病みたい・・・・・。
びっくりした…。
はげどうすぎるスレッドだ。
私も旦那のおかあさん＆おとうさんは好きで
実母＆実父のほうが苦手なんだ。
社会的には成功していて、教育熱心で立派な父＆母を
嫌う自分が歪んでると思ってずっと悩んでたよ。
父＆母が旦那の悪口を言うのがとてもむかつく。
父＆母が、30代毒男（彼女いない歴年齢）の兄（長男）を溺愛していて
兄に嫁の貰い手があるように
兄に４LDKのマンションをポンと買ってあげたのに
（ﾟДﾟ)ﾊｧ？と思っている。
相手もいないのに…。
そんなんで来る嫁なんて財産目当てのDQNだけだろと。
いっぱい色々語りたいことがあるけどちょっと考えを整理して。
はげどうすぎるスレッドだ。
私も旦那のおかあさん＆おとうさんは好きで
実母＆実父のほうが苦手なんだ。
社会的には成功していて、教育熱心で立派な父＆母を
嫌う自分が歪んでると思ってずっと悩んでたよ。
父＆母が旦那の悪口を言うのがとてもむかつく。
父＆母が、30代毒男（彼女いない歴年齢）の兄（長男）を溺愛していて
兄に嫁の貰い手があるように
兄に４LDKのマンションをポンと買ってあげたのに
（ﾟДﾟ)ﾊｧ？と思っている。
相手もいないのに…。
そんなんで来る嫁なんて財産目当てのDQNだけだろと。
いっぱい色々語りたいことがあるけどちょっと考えを整理して。
兄も親と仲良しというわけではないです。
兄も親のことは嫌ってる。
親は「金は出すけど口もおおいに出すという人」
兄も親のことは嫌ってる。
親は「金は出すけど口もおおいに出すという人」
402 ：可愛い奥様：04/01/01 15:23 ID:mBUY0NC2
金でしか愛情表現できないドメスティックバイオレンスな父
おまえがやさしくしてくれないと死んじゃうぞ死んじゃうぞといってなかなか死なない
今まで過干渉でｽﾄｰｶｰのように付きまとわれ
大声を張り上げ物を投げれば子供が言うことを聞くとｵﾓってたみたいで頭おかしい人
母以外は、みんな離れていき仕舞には兄弟からも絶縁されてる父
その反動で私にまとわりついて依存してきて
殺したくなる
おまえがやさしくしてくれないと死んじゃうぞ死んじゃうぞといってなかなか死なない
今まで過干渉でｽﾄｰｶｰのように付きまとわれ
大声を張り上げ物を投げれば子供が言うことを聞くとｵﾓってたみたいで頭おかしい人
母以外は、みんな離れていき仕舞には兄弟からも絶縁されてる父
その反動で私にまとわりついて依存してきて
殺したくなる
404 ：可愛い奥様：04/01/01 16:44 ID:X6Uxujmj
寂しいけど絶縁するしかないんだよ。おら。
だって、青春も社会生活もボロボロになって捧げた親の世話とか
思い出すと、あのときのむごい言葉の数々に絶句するんだもん。
やっと母が回復したとたんに家追い出されたし。
親の世話してお金も充分に入れてても、親の財産目当てで
いつまでも居候してるんだって口そろえて家族中にいわれた。
女の子なのにどうやって家をでろっていうんだよ。
男だったらすぐに寮とか入れてくれるだろうけど。
あの時の情けない悔しい思いを考えると
とても回復は無理です。
親が野タレ死のうが知りません。
今さら１０年ぶりに戻ることが奇跡的にあったとしたら、
それはそれで兄とか祖母とか叔母とかが
また、財産が欲しくて戻ってきたんだな、と思うのがわかってるし。
利用するだけしといて、いらなくなったら理屈つけて追い出すのが
実家の流儀だからね。もう、もどることはできない。
だって、青春も社会生活もボロボロになって捧げた親の世話とか
思い出すと、あのときのむごい言葉の数々に絶句するんだもん。
やっと母が回復したとたんに家追い出されたし。
親の世話してお金も充分に入れてても、親の財産目当てで
いつまでも居候してるんだって口そろえて家族中にいわれた。
女の子なのにどうやって家をでろっていうんだよ。
男だったらすぐに寮とか入れてくれるだろうけど。
あの時の情けない悔しい思いを考えると
とても回復は無理です。
親が野タレ死のうが知りません。
今さら１０年ぶりに戻ることが奇跡的にあったとしたら、
それはそれで兄とか祖母とか叔母とかが
また、財産が欲しくて戻ってきたんだな、と思うのがわかってるし。
利用するだけしといて、いらなくなったら理屈つけて追い出すのが
実家の流儀だからね。もう、もどることはできない。
親が資産家なのも大変ね。
余計なことを邪推されて…。
余計なことを邪推されて…。
子供の頃は実母と実父に
「親に恥をかかすな」みたいに言われて育てられた。
子供の頃は私は学校の成績が良く、成績に関しては期待されてたんだが
●●高校や△△大学に行ってる人がいる前で
「○○（私の名）は●●高校なんかに入らないよな、ハハハ」
「○○が△△レジャーランドに入るくらいならお母さん恥かしくて
電車に飛び込む」
みたいなことを素で言った。
冗談でも許される発言じゃないと思う。
逆に弟は成績は悪かったが、弟に自信を持たすためとはいえ
「○○は成績は良いけど、人間性は＊＊（弟）のほうが良いからな。
○○は欠陥人間だ」
と父＆母は弟に言い聞かせてた。
私は参考書や通信教育の教材はいくらでもねだれば
「親に恥をかかすな」みたいに言われて育てられた。
子供の頃は私は学校の成績が良く、成績に関しては期待されてたんだが
●●高校や△△大学に行ってる人がいる前で
「○○（私の名）は●●高校なんかに入らないよな、ハハハ」
「○○が△△レジャーランドに入るくらいならお母さん恥かしくて
電車に飛び込む」
みたいなことを素で言った。
冗談でも許される発言じゃないと思う。
逆に弟は成績は悪かったが、弟に自信を持たすためとはいえ
「○○は成績は良いけど、人間性は＊＊（弟）のほうが良いからな。
○○は欠陥人間だ」
と父＆母は弟に言い聞かせてた。
私は参考書や通信教育の教材はいくらでもねだれば
406続き
買ってもらえたが、漫画等の娯楽的なものは買ってもらえなかった。
逆に弟にはゲーム、漫画、パソコン（当時は低性能PCでも値段は高かった）など
娯楽的なものもなんでも買い与えていた。
弟と私は子供の頃から犬猿の仲というくらい仲が悪かったが
（弟も私もお互いを「相手が親に贔屓されていて、自分は嫌われている」と
思い込んでいた）
成長するに従って少しずつ話すようになり
両方が社会人になる頃には仲良くなった。
弟も私も親のことは（社会的には立派な親で通ってる）尊敬しているが
それはそれとして、嫌い・好きになれないということで一致してる。
父や母は私が小学校～大学くらいまでは
私がほんの少し異性等に興味を持ち始めたくらいでも「けがらわしい」ように
言ってきたが、私が社会人になるやいなや「結婚しろ」
「早く結婚してくれないと恥ずかしい」と言うようになった。
学歴の高いストーカー男に私がつきまとわれた時に
父や母はストーカーを応援し、ストーカーと私が結婚することを望んだ。
その時私を守ってくれた当時の彼氏が今の旦那だ。
買ってもらえたが、漫画等の娯楽的なものは買ってもらえなかった。
逆に弟にはゲーム、漫画、パソコン（当時は低性能PCでも値段は高かった）など
娯楽的なものもなんでも買い与えていた。
弟と私は子供の頃から犬猿の仲というくらい仲が悪かったが
（弟も私もお互いを「相手が親に贔屓されていて、自分は嫌われている」と
思い込んでいた）
成長するに従って少しずつ話すようになり
両方が社会人になる頃には仲良くなった。
弟も私も親のことは（社会的には立派な親で通ってる）尊敬しているが
それはそれとして、嫌い・好きになれないということで一致してる。
父や母は私が小学校～大学くらいまでは
私がほんの少し異性等に興味を持ち始めたくらいでも「けがらわしい」ように
言ってきたが、私が社会人になるやいなや「結婚しろ」
「早く結婚してくれないと恥ずかしい」と言うようになった。
学歴の高いストーカー男に私がつきまとわれた時に
父や母はストーカーを応援し、ストーカーと私が結婚することを望んだ。
その時私を守ってくれた当時の彼氏が今の旦那だ。
407続き
父や母は私の旦那のことや、妊娠のことにも干渉してくる。（現在私は小梨）
私が父の決めた進路に従わず、父が決めた男性と結婚しなかった
「欠陥人間」だけど、孫は父の思い通りにしたいから
孫は是非作ってほしいらしい。
長々書いてきたが、自分は父や母を嫌うのは
自分に欠陥があるんだと思っていた。
本来は親を嫌うなんて許されないことのはずだから。
親がDVや借金人間とかならともかく、社会的に立派な親を嫌うなんて、と。
旦那と話したり、旦那の両親を知って
ウチの親っておかしかったんだ…
親を嫌ってもいいんだ、と思うようになった。
父や母は私の旦那のことや、妊娠のことにも干渉してくる。（現在私は小梨）
私が父の決めた進路に従わず、父が決めた男性と結婚しなかった
「欠陥人間」だけど、孫は父の思い通りにしたいから
孫は是非作ってほしいらしい。
長々書いてきたが、自分は父や母を嫌うのは
自分に欠陥があるんだと思っていた。
本来は親を嫌うなんて許されないことのはずだから。
親がDVや借金人間とかならともかく、社会的に立派な親を嫌うなんて、と。
旦那と話したり、旦那の両親を知って
ウチの親っておかしかったんだ…
親を嫌ってもいいんだ、と思うようになった。
409 ：可愛い奥様：04/01/01 18:05 ID:X6Uxujmj
セックスのことまでコントロールしようとする親は氏ねよな。
410 ：可愛い奥様：04/01/01 23:09 ID:YeIlDupd
>>408
少し前、おじいさんが散弾銃で、跡取りと期待していた孫を殺す事件があったよ。
理由は、おじいさんの希望通りの進路に、孫（男の子）が従わなかったから見たい。
おじいさんは、娘夫婦と同居してた。
そんなことにならないように、気をつけてね。
少し前、おじいさんが散弾銃で、跡取りと期待していた孫を殺す事件があったよ。
理由は、おじいさんの希望通りの進路に、孫（男の子）が従わなかったから見たい。
おじいさんは、娘夫婦と同居してた。
そんなことにならないように、気をつけてね。
411 ：可愛い奥様：04/01/01 23:52 ID:W8Aihpgq
３年ぶりに実父から電話があったと思ったら
愚痴と罵声を浴びせられたよ（鬱
「そんなに俺が嫌いか？」って
自分のやってる事ちっとは省みてみなよ。
そんなんだから周囲から誰もいなくなるんだよ（怒
愚痴と罵声を浴びせられたよ（鬱
「そんなに俺が嫌いか？」って
自分のやってる事ちっとは省みてみなよ。
そんなんだから周囲から誰もいなくなるんだよ（怒
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/01/1043804365.html
前スレ107＝115さんと実家の親が全く同じ…。
実家の親は小金持ちでちょっとした地位もあるんだが
結婚して実家から離れた私に
必要以上のお金をたくさんくれようとする。
そうはいっても、必要以上の援助を受けるわけにはいかないし
旦那も、妻の実家から必要以上の金の援助をもらうのはイヤだという
主義なので、断ると
「可愛くない」「親の気持ちがわかってない」「素直じゃない」と怒る。
旦那の悪口まで言う。
親戚一同にも私＆夫夫妻の悪口を言ってるようだ。
ここはオレオレ詐欺みたいに
親をチヤホヤして財産を貰いまくるほうが利口な生き方なんだろうか…_|￣|○
実際、親に上手いこと言ってたかるような人たちを
親が「親友」「かわいげのある人間」のように言って目をかけているのも
なんか納得がいかない。
前スレ107＝115さんと実家の親が全く同じ…。
実家の親は小金持ちでちょっとした地位もあるんだが
結婚して実家から離れた私に
必要以上のお金をたくさんくれようとする。
そうはいっても、必要以上の援助を受けるわけにはいかないし
旦那も、妻の実家から必要以上の金の援助をもらうのはイヤだという
主義なので、断ると
「可愛くない」「親の気持ちがわかってない」「素直じゃない」と怒る。
旦那の悪口まで言う。
親戚一同にも私＆夫夫妻の悪口を言ってるようだ。
ここはオレオレ詐欺みたいに
親をチヤホヤして財産を貰いまくるほうが利口な生き方なんだろうか…_|￣|○
実際、親に上手いこと言ってたかるような人たちを
親が「親友」「かわいげのある人間」のように言って目をかけているのも
なんか納得がいかない。
＞＞４１２
もらうだけもらってあとは無視しちゃえば？
もらったからって、親しくしなきゃってわけでもないしね
もらうだけもらってあとは無視しちゃえば？
もらったからって、親しくしなきゃってわけでもないしね
414 ：可愛い奥様：04/01/02 22:12 ID:7oWcxhTu
>>412
介護要員にロックオンしたいだけなんじゃないの?
介護要員にロックオンしたいだけなんじゃないの?
415 ：可愛い奥様：04/01/02 22:38 ID:x3vbibii
久しぶりに実家に帰った。
母も嫌だが弟も大嫌いだったのを、再確認した。
あんなだから35にもなるのに独身なんだな。。。
母も嫌だが弟も大嫌いだったのを、再確認した。
あんなだから35にもなるのに独身なんだな。。。
私は明日行くよ。
旦那が近くに住んでるのに、正月に挨拶に行かないわけにはいかないだろ、と。
親と上手く言ってる人には、どう話してもわかってもらえないんだよね。
自分のことをアレコレ言われるのは、もうあきらめてるけど
旦那に対して失礼なこと言わないか、ずっとハラハラしてなきゃいけない。
あーやだやだ。
旦那が近くに住んでるのに、正月に挨拶に行かないわけにはいかないだろ、と。
親と上手く言ってる人には、どう話してもわかってもらえないんだよね。
自分のことをアレコレ言われるのは、もうあきらめてるけど
旦那に対して失礼なこと言わないか、ずっとハラハラしてなきゃいけない。
あーやだやだ。
417 ：可愛い奥様：04/01/02 23:30 ID:x3vbibii
>416
すごい気持ちわかる。
自分が言われるのも嫌だけど、旦那が嫌な思いをするのはもっと嫌だ。
だからハラハラして凄く疲れる。
母の「悪気は無い」「良かれと思って」が殺意を覚えるほど嫌だ。
すごい気持ちわかる。
自分が言われるのも嫌だけど、旦那が嫌な思いをするのはもっと嫌だ。
だからハラハラして凄く疲れる。
母の「悪気は無い」「良かれと思って」が殺意を覚えるほど嫌だ。
家は小金持ちだし、学費とかは出してもらったし
親から暴力や犯罪をうけてたわけじゃないので
世間的には私のようなものが親を嫌ったらバチが当たるんだけど
それでも、実親がだいきらい。
今日（正式には昨日）は
実家に「正月の親戚の集まり」のために、行ってきた。
>416-417さんと同じ思いをしてきたよ…_|￣|○
実父は、旦那にニコヤカな顔を向けて
どこどこに土地を買ったとか、○○の株を買うのを忘れたとかの
独り語りを延々とするという気持ち悪いことをしていた。
そして、旦那に「＊＊君は冷たいなぁ。話し掛けてるのに無視をして」
と親戚一同の前で笑いながら旦那をくさした。
実父、頭がおかしいんじゃないかと思った（´Д`）
私が実父＆実母にニコニコしながら
けなされるのもイヤだけどそれは慣れてるし
旦那を悪く言われるのはもっとイヤ。
でも、そんなに旦那に失礼なことをするのに
実家からうちに来た年賀状にも
実家から旦那の両親に行った年賀状にも
「ふたりで遊びに来てね」とか「みんなで食事に行きましょう」とか
書いてるの。
わけわかんないよ！！！＞実父＆実母
実家に私＆私の旦那で揃って遊びにいくようにしないと
実家の両親が気分悪くするんだけど
今後は絶対に旦那はつれていかない（´Д`）
イヤな思いをするのは私だけでたくさんだ。
親から暴力や犯罪をうけてたわけじゃないので
世間的には私のようなものが親を嫌ったらバチが当たるんだけど
それでも、実親がだいきらい。
今日（正式には昨日）は
実家に「正月の親戚の集まり」のために、行ってきた。
>416-417さんと同じ思いをしてきたよ…_|￣|○
実父は、旦那にニコヤカな顔を向けて
どこどこに土地を買ったとか、○○の株を買うのを忘れたとかの
独り語りを延々とするという気持ち悪いことをしていた。
そして、旦那に「＊＊君は冷たいなぁ。話し掛けてるのに無視をして」
と親戚一同の前で笑いながら旦那をくさした。
実父、頭がおかしいんじゃないかと思った（´Д`）
私が実父＆実母にニコニコしながら
けなされるのもイヤだけどそれは慣れてるし
旦那を悪く言われるのはもっとイヤ。
でも、そんなに旦那に失礼なことをするのに
実家からうちに来た年賀状にも
実家から旦那の両親に行った年賀状にも
「ふたりで遊びに来てね」とか「みんなで食事に行きましょう」とか
書いてるの。
わけわかんないよ！！！＞実父＆実母
実家に私＆私の旦那で揃って遊びにいくようにしないと
実家の両親が気分悪くするんだけど
今後は絶対に旦那はつれていかない（´Д`）
イヤな思いをするのは私だけでたくさんだ。
419 ：可愛い奥様：04/01/03 02:25 ID:I4kWnZGY
うちら夫婦は子供をつくらないために
ヒニーンしているんだが
私が妊娠できないのは旦那の体に原因があるんじゃないかみたいに
やんわりとしたギャグみたいにでも言うのはやめれ＞実家母
_|￣|○ 旦那ｦ 傷ﾂｹﾝﾅﾖ
なんで子供作らないかって？
実家父（元教師）が、私が子供を産んだら
私＆旦那の子供（実父から見たら孫）の教育に
思う存分かかわりたがっていたのにゾッとしたんだよ…。
私は低学歴（大学は入れたが、偏差値の低い大学）で
父の望む職業じゃなく、結婚相手も父が見つけてきた人では
なかったので「失敗作」だったのを取り返すために
孫は父の望むような完成品に育てたいとのこと。_|￣|○ ｷﾓｲﾖｰ
しかし、トメやシュウトが嫌いという人は世の中にたくさんいるのに
トメやシュウトは別に嫌いじゃなく、実家の親が嫌い
（私の場合は結婚してから嫌いになった。
結婚前はうちの親を立派な人間だと信じ込んでいたし。
親を嫌うなんて絶対にあってはならないことだと思ってたし）
っていう悩みはわかってくれる人は世間にはまずめったにいない。
このスレがあって救われた。
ヒニーンしているんだが
私が妊娠できないのは旦那の体に原因があるんじゃないかみたいに
やんわりとしたギャグみたいにでも言うのはやめれ＞実家母
_|￣|○ 旦那ｦ 傷ﾂｹﾝﾅﾖ
なんで子供作らないかって？
実家父（元教師）が、私が子供を産んだら
私＆旦那の子供（実父から見たら孫）の教育に
思う存分かかわりたがっていたのにゾッとしたんだよ…。
私は低学歴（大学は入れたが、偏差値の低い大学）で
父の望む職業じゃなく、結婚相手も父が見つけてきた人では
なかったので「失敗作」だったのを取り返すために
孫は父の望むような完成品に育てたいとのこと。_|￣|○ ｷﾓｲﾖｰ
しかし、トメやシュウトが嫌いという人は世の中にたくさんいるのに
トメやシュウトは別に嫌いじゃなく、実家の親が嫌い
（私の場合は結婚してから嫌いになった。
結婚前はうちの親を立派な人間だと信じ込んでいたし。
親を嫌うなんて絶対にあってはならないことだと思ってたし）
っていう悩みはわかってくれる人は世間にはまずめったにいない。
このスレがあって救われた。
420 ：可愛い奥様：04/01/03 02:34 ID:jSi8WyS+
私も結婚した後、親が嫌いだと思った。
自分から「おめでとう」の電話もしなかったし、
挨拶にも行ってない。
でも、向こうから電話がかかって来た。
激しく鬱。
自分から「おめでとう」の電話もしなかったし、
挨拶にも行ってない。
でも、向こうから電話がかかって来た。
激しく鬱。
421 ：可愛い奥様：04/01/03 09:03 ID:liEyXTfp
昨日帰ってきたんだけど、実家で言われたことを思い出して今物凄く腹が立っている。
行かなければ良かった。
行かなければ良かった。
422 ：可愛い奥様：04/01/03 09:25 ID:wbL1XSrF
昨日実家に挨拶に行きました。
相変わらず夫婦ケンカしてました・・・愚痴聞かされました。
自分の家に私たち夫婦が帰った後、父親から電話がありました。
「離婚したいと決意したから、母親のいない明日に
話しがしたいので来てくれ」と・・・
今日は正月早々親の離婚相談に逝ってきます・・・勝手にしろよ！
相変わらず夫婦ケンカしてました・・・愚痴聞かされました。
自分の家に私たち夫婦が帰った後、父親から電話がありました。
「離婚したいと決意したから、母親のいない明日に
話しがしたいので来てくれ」と・・・
今日は正月早々親の離婚相談に逝ってきます・・・勝手にしろよ！
423 ：可愛い奥様：04/01/03 10:05 ID:0ltPg2QJ
年末妊娠（検査薬）が分かって実母に報告。お正月の電話で「まだできてるか分からないから義実家（関西、私東京）に挨拶にいくのが常識」とうるさい。つわり酷いって話したよね？元旦が誕生日の実母、おめでとうを言い忘れてたら弟から落ち込んでたとの電話。ハァ
元旦から親からでんわ
ついてねー
いま年賀状ついたわ（出したんなら着くにきまってんだろばーろ！）
それだけ。なんだけどね（なら電話なんかいらんちゅうーの）
去年はごめんねお役にたてなくて（だったらひっこんどけ
いまだに縁が続いてると思いたい
のかもしれないけど こっちは賀状だけのつきあいにするつもり）
あ～ねちょねちょ
表面だけ仲良しで
結局他人より冷たい関係
どこでお前がのたれじにしようが
全然関係ないからね
私のことだって、親戚に自慢したいだけのための懇意なんだしさ
あ～親兄弟全員縁切りさ
胸糞わりー
ついてねー
いま年賀状ついたわ（出したんなら着くにきまってんだろばーろ！）
それだけ。なんだけどね（なら電話なんかいらんちゅうーの）
去年はごめんねお役にたてなくて（だったらひっこんどけ
いまだに縁が続いてると思いたい
のかもしれないけど こっちは賀状だけのつきあいにするつもり）
あ～ねちょねちょ
表面だけ仲良しで
結局他人より冷たい関係
どこでお前がのたれじにしようが
全然関係ないからね
私のことだって、親戚に自慢したいだけのための懇意なんだしさ
あ～親兄弟全員縁切りさ
胸糞わりー
＞昨日帰ってきたんだけど、
＞実家で言われたことを思い出して今物凄く腹が立っている。（>421）
＞表面だけ仲良しで
＞結局他人より冷たい関係 （>424）
はげどう。
実家に行ってきたけど、行ってきて疲れた。
旦那にまでイヤな思いをさせた。
毎年のことだけど、行かなければよかったと思ってしまう（´Д`）
（行かなかったら行かないでやっぱり散々あたられるんだけど）
＞実家で言われたことを思い出して今物凄く腹が立っている。（>421）
＞表面だけ仲良しで
＞結局他人より冷たい関係 （>424）
はげどう。
実家に行ってきたけど、行ってきて疲れた。
旦那にまでイヤな思いをさせた。
毎年のことだけど、行かなければよかったと思ってしまう（´Д`）
（行かなかったら行かないでやっぱり散々あたられるんだけど）
家庭板 親嫌い系のスレ
ttp://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1065766701/
ttp://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1040189729/
ttp://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1065671886/
メンヘル板 親嫌い系のスレ
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061291486/
毒になる親、アマゾンで注文したよ。
岩月謙司著の本にも興味がでてきた。
ttp://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1065766701/
ttp://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1040189729/
ttp://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1065671886/
メンヘル板 親嫌い系のスレ
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061291486/
毒になる親、アマゾンで注文したよ。
岩月謙司著の本にも興味がでてきた。
427 ：可愛い奥様：04/01/03 22:46 ID:tm6GX/4f
ダンナん家の義父さん、義母さんが遠路はるばる
あたしの実家に挨拶にきてくれて、結納金を置いていった。
結納金ってのは貰った金額を、半返しするもんだけど、
それは私の家が面倒だろうからって、100万の結納金の半分の
50万を渡してくれて、こっちの手間をはぶいてくれた。
先方のご両親が帰った晩、家のキチガイかかぁが言った言葉。
「あんたはたったの50万で買われたんだ」
この女本当にキチガイだと思った。
今まで散々感情任せに罵倒され侮辱されたけれど、
いつもそれを我慢し続けてたけれど、このことだけは一生忘れない。
あたしを侮辱するのは甘んじてやるけど、
あたしが愛した人とその家族を、あんたのゲスな価値観で
貶めることだけは許せない。
母とはその後も何事もなかったように接しているけれど、
心の中では、あの女が言ったことを一瞬たりとも忘れたことはない。
あたしは生涯あの女を許さない。
あたしの実家に挨拶にきてくれて、結納金を置いていった。
結納金ってのは貰った金額を、半返しするもんだけど、
それは私の家が面倒だろうからって、100万の結納金の半分の
50万を渡してくれて、こっちの手間をはぶいてくれた。
先方のご両親が帰った晩、家のキチガイかかぁが言った言葉。
「あんたはたったの50万で買われたんだ」
この女本当にキチガイだと思った。
今まで散々感情任せに罵倒され侮辱されたけれど、
いつもそれを我慢し続けてたけれど、このことだけは一生忘れない。
あたしを侮辱するのは甘んじてやるけど、
あたしが愛した人とその家族を、あんたのゲスな価値観で
貶めることだけは許せない。
母とはその後も何事もなかったように接しているけれど、
心の中では、あの女が言ったことを一瞬たりとも忘れたことはない。
あたしは生涯あの女を許さない。
428 ：可愛い奥様：04/01/04 03:13 ID:1QT8TgVk
そりゃ最悪だ・・・
うちなんて母親と私でセコいから、
結納金の１５０万、半返しどころか品物で返しただけだよ。
家具とかも買わなかった。元々彼がもってたし。
自分の車買っちゃった。
うちなんて母親と私でセコいから、
結納金の１５０万、半返しどころか品物で返しただけだよ。
家具とかも買わなかった。元々彼がもってたし。
自分の車買っちゃった。
>>419
うちは夫が夫実家と積年のバトルで絶縁タイミング待ち。
夫実家も教員家系で、「地元に戻って、県立高校教員になれ」とうるさい。
けど、ご両親との関係だけで子どもを断念するのはお薦めしません。
「娘が’失敗作’で、娘にこれだけ嫌われているのだから、あなたには
子育ての才能はありません。子育てに失敗した人間が孫を育てられる
わけがありません」
ぐらい言い放ってもいいと思いますが・・・。
うちは夫が夫実家と積年のバトルで絶縁タイミング待ち。
夫実家も教員家系で、「地元に戻って、県立高校教員になれ」とうるさい。
けど、ご両親との関係だけで子どもを断念するのはお薦めしません。
「娘が’失敗作’で、娘にこれだけ嫌われているのだから、あなたには
子育ての才能はありません。子育てに失敗した人間が孫を育てられる
わけがありません」
ぐらい言い放ってもいいと思いますが・・・。
皆さんに禿同
きのう実家にダンナ、子供と行って来た。
＞昨日帰ってきたんだけど、
＞実家で言われたことを思い出して今物凄く腹が立っている。（>421）
同じ気持ちです、いま。
きのう実家にダンナ、子供と行って来た。
＞昨日帰ってきたんだけど、
＞実家で言われたことを思い出して今物凄く腹が立っている。（>421）
同じ気持ちです、いま。
>421 >430
ハゲドウだ。
よくある「嫁をいじめる姑、嫁をフォローできない夫」
の逆バージョン
「（婿養子でもないのに）娘の旦那にいやがらせを言う娘の実家の親、
旦那をフォローできない私」
になってしまって申し訳なかった。
＿|￣|○
ウチ、旦那の両親（舅＆姑）のほうがずっと優しいよ…。
実家嫌い関連のスレ以外では↑の話を書いても信じてもらえないよね。
ここは実家が嫌いな分、いい旦那さんや、いい旦那さんの両親に
恵まれてる人が多いのが不幸中の幸いかもしれないね。
ハゲドウだ。
よくある「嫁をいじめる姑、嫁をフォローできない夫」
の逆バージョン
「（婿養子でもないのに）娘の旦那にいやがらせを言う娘の実家の親、
旦那をフォローできない私」
になってしまって申し訳なかった。
＿|￣|○
ウチ、旦那の両親（舅＆姑）のほうがずっと優しいよ…。
実家嫌い関連のスレ以外では↑の話を書いても信じてもらえないよね。
ここは実家が嫌いな分、いい旦那さんや、いい旦那さんの両親に
恵まれてる人が多いのが不幸中の幸いかもしれないね。
まだ実家にいた頃、
ちょっと近所まで買い物に行こうとしただけで
「乱交パーティに行くんじゃないだろうね」という母。
胸が小さいと鼻でわらい、けなすことしか知らない。
金はだすからと、さんざん私の進路を妨害するので
一銭も出させずに実家を出ました。
私を自分の所有物だとおもっているらしく
数多くのトラブル（印鑑を勝手に持ちだされる等）
で精神的に参ってしまい、
メンタルクリニックの先生に、
母と会わないことをすすめられるが
もうすぐ来る出産の際、うちにしばらく滞在すると言って聞かない。
家の中のものを勝手にさわられると思うだけで恐怖です。
ちょっと近所まで買い物に行こうとしただけで
「乱交パーティに行くんじゃないだろうね」という母。
胸が小さいと鼻でわらい、けなすことしか知らない。
金はだすからと、さんざん私の進路を妨害するので
一銭も出させずに実家を出ました。
私を自分の所有物だとおもっているらしく
数多くのトラブル（印鑑を勝手に持ちだされる等）
で精神的に参ってしまい、
メンタルクリニックの先生に、
母と会わないことをすすめられるが
もうすぐ来る出産の際、うちにしばらく滞在すると言って聞かない。
家の中のものを勝手にさわられると思うだけで恐怖です。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1070367827/
↑育児板にも親嫌いスレがあったんだね。
私は子無しだから書き込む権利がないけど
じっくり読んだよ。（つ；Д`）
この正月休み、むさぼるように親嫌い系のスレを読んでるけど
色々なことを思い出してフラッシュバックみたいになってる。
親嫌い系の本（毒になる親、岩月謙司本等）もアマゾンで注文しました。
↑育児板にも親嫌いスレがあったんだね。
私は子無しだから書き込む権利がないけど
じっくり読んだよ。（つ；Д`）
この正月休み、むさぼるように親嫌い系のスレを読んでるけど
色々なことを思い出してフラッシュバックみたいになってる。
親嫌い系の本（毒になる親、岩月謙司本等）もアマゾンで注文しました。
ここのスレきてよかった、結構イパーイいるんだ（ナキ
私の母は「自分はこんなに苦労した」
「娘のためになら旦那にボロクソに言われても耐える」
と自分を殺しすぎて生きてきた人で、結局自分も納得いかないまま
その場その場の状況で押し殺されてきてしまったような気がする。
親じゃないけど、血のつながらない長男に（昔襲われたけど、家族の中で
無かった事になったね、あはははは）「死ねや！」と言われたきり
帰ってません。
曲がってるくせに表面上とりつくろってる家庭ってやだね。家族間でも
金の力で「ウチはいい家庭だ」と勘違いしてるやってるとこがどれだけ
多い事か。
ところで今の勤め先が、代々の家族ぐるみでやってるとこで死にそうです。
私の母は「自分はこんなに苦労した」
「娘のためになら旦那にボロクソに言われても耐える」
と自分を殺しすぎて生きてきた人で、結局自分も納得いかないまま
その場その場の状況で押し殺されてきてしまったような気がする。
親じゃないけど、血のつながらない長男に（昔襲われたけど、家族の中で
無かった事になったね、あはははは）「死ねや！」と言われたきり
帰ってません。
曲がってるくせに表面上とりつくろってる家庭ってやだね。家族間でも
金の力で「ウチはいい家庭だ」と勘違いしてるやってるとこがどれだけ
多い事か。
ところで今の勤め先が、代々の家族ぐるみでやってるとこで死にそうです。
みんなのｶｷｺ、一つ一つあたしが書いたのかって思いながら読んでた・・・
「おせち料理」が大嫌い。
一ヶ月前から準備して、新年に大嫌いなお餅の入った雑煮、甘くて糞美味しくもない
おせち。それを母親は朝4時おきでがんばって作り、無理やり食べさせた。
近くにコンビニもなかったから、選択肢がなくて、お腹も空いていて、辛かった。
日本米の炊ける匂い、今も吐き気がする。
おせちは手を縛り付けられて喉に入れられる毒のようだった。
実家にいた頃は頭痛とアトピーが酷かった
「おせち料理」が大嫌い。
一ヶ月前から準備して、新年に大嫌いなお餅の入った雑煮、甘くて糞美味しくもない
おせち。それを母親は朝4時おきでがんばって作り、無理やり食べさせた。
近くにコンビニもなかったから、選択肢がなくて、お腹も空いていて、辛かった。
日本米の炊ける匂い、今も吐き気がする。
おせちは手を縛り付けられて喉に入れられる毒のようだった。
実家にいた頃は頭痛とアトピーが酷かった
絶縁したいというほどじゃないけど、父親が嫌い。
去年母親が病気で死んだんだけど、入院中から
父は携帯の出会い系サイトにハマっていて、
病院でも熱心にメールのやり取り。
実家に私が帰省しても、一日に何度もメールのやり取りをしている。
この前、父親に再婚したいと相談された。
父は家事は一切できない。
母が死んだ直後、私が１週間ほど実家にいて
色々料理のやり方とか教えたにも関わらず、
相変わらずインスタントラーメンばかり食べている模様。
自分でやろうという気がない。
正月に帰ったときも私が色々料理作ってやったんだけど、
私のダンナとかは食べたあと食器とか片付けてくれたのに
父は食べたら食べっぱなし。
全く片付けようとしない。
再婚なんてしないでも家政婦雇えば？w
って言いたくなった。
あ～～～～イライラ。
去年母親が病気で死んだんだけど、入院中から
父は携帯の出会い系サイトにハマっていて、
病院でも熱心にメールのやり取り。
実家に私が帰省しても、一日に何度もメールのやり取りをしている。
この前、父親に再婚したいと相談された。
父は家事は一切できない。
母が死んだ直後、私が１週間ほど実家にいて
色々料理のやり方とか教えたにも関わらず、
相変わらずインスタントラーメンばかり食べている模様。
自分でやろうという気がない。
正月に帰ったときも私が色々料理作ってやったんだけど、
私のダンナとかは食べたあと食器とか片付けてくれたのに
父は食べたら食べっぱなし。
全く片付けようとしない。
再婚なんてしないでも家政婦雇えば？w
って言いたくなった。
あ～～～～イライラ。
435はただ単に甘えてるだけの様に見えるんだが…
438 ：可愛い奥様：04/01/07 13:45 ID:C/dN2P3Q
437さんは、435さんの文章をまともに読んでない！
どうやったらそんなふうに読めるんだか・・・
私は435さんではないよ、念の為。
どうやったらそんなふうに読めるんだか・・・
私は435さんではないよ、念の為。
439 ：可愛い奥様：04/01/07 14:34 ID:McH6aCgx
435＝438
435だけど、438さんｻﾝｸｽ！
もう実家とは縁切ってます。
もう実家とは縁切ってます。
441 ：可愛い奥様：04/01/07 14:47 ID:O3Lh5Vzv
>>436
うちは、実父が軽い脳梗塞で倒れ、年末に滑って、寝たきりになった。
「眠い」「胃が痛い」「晩は食べない」「布団だしとけ。寝るから」とか
顔を合わすたびに愚痴ちにくる。
母は先に亡くなったのだが、随分横暴でワンマンな父親に泣かされた。
仕事をしていた父は顧問先から電話があっても、でない。年賀状も書かない。
電話を取り次ぐと「うっとうしいなあ。もう!!｣と私に八つ当たり。
毎日、座ってテレビをみているか、不貞寝しているか・・・
ダンナに言っても取り合ってくれない。ホームに入れたいのだが、兄弟を取り仕切ってる
オバが目を光らせている。姉は知らん顔。
私も鬱の薬を飲みながら、不眠気味。こんな毎日たまらん。
寝たきりになるのは目にみえている。リハビリもしない。
私が体調が悪いと知っていて、「しんどかったら来なくていいよ」と
いいながら、機嫌が悪くなると「見舞いにもきよれへんで！」と
切れる。
こんな生ゴミの世話をする気にはならん。
私がワガママなのか・・・
ちなみにこのオヤジと暮らしてうちの母も鬱の薬を手放せなかった。
風邪で母が高熱で寝込んでいたら「気楽なやっちゃ。こっちは仕事で疲れてんのにと
部屋まで怒鳴りにきていたのを子供の頃に覚えている。
こんな生産性のない生ゴミ。世話をする義務はあるのでしょうか。
うちは、実父が軽い脳梗塞で倒れ、年末に滑って、寝たきりになった。
「眠い」「胃が痛い」「晩は食べない」「布団だしとけ。寝るから」とか
顔を合わすたびに愚痴ちにくる。
母は先に亡くなったのだが、随分横暴でワンマンな父親に泣かされた。
仕事をしていた父は顧問先から電話があっても、でない。年賀状も書かない。
電話を取り次ぐと「うっとうしいなあ。もう!!｣と私に八つ当たり。
毎日、座ってテレビをみているか、不貞寝しているか・・・
ダンナに言っても取り合ってくれない。ホームに入れたいのだが、兄弟を取り仕切ってる
オバが目を光らせている。姉は知らん顔。
私も鬱の薬を飲みながら、不眠気味。こんな毎日たまらん。
寝たきりになるのは目にみえている。リハビリもしない。
私が体調が悪いと知っていて、「しんどかったら来なくていいよ」と
いいながら、機嫌が悪くなると「見舞いにもきよれへんで！」と
切れる。
こんな生ゴミの世話をする気にはならん。
私がワガママなのか・・・
ちなみにこのオヤジと暮らしてうちの母も鬱の薬を手放せなかった。
風邪で母が高熱で寝込んでいたら「気楽なやっちゃ。こっちは仕事で疲れてんのにと
部屋まで怒鳴りにきていたのを子供の頃に覚えている。
こんな生産性のない生ゴミ。世話をする義務はあるのでしょうか。
444 ：可愛い奥様：04/01/07 22:10 ID:Q1IaoBsf
>>441
世話なんかしなくていいよ。自治体によるかもしれないけど、あなたが薬を飲んでいて、
体調不良という事実もあるのだから、ホームに入れてはどうですか？
目を光らせてるおば犯が何か言ったら「文句あるならあなたが面倒見てよ」
といってやれ。
もう、あなたは十分苦しんだよ。
一度、福祉の人に相談してみる事をお勧めします。
ご自分の辛い状況を、画隠さないで話して。
病人がゴミの世話してるって現実を、訴えるのだ！！
世話なんかしなくていいよ。自治体によるかもしれないけど、あなたが薬を飲んでいて、
体調不良という事実もあるのだから、ホームに入れてはどうですか？
目を光らせてるおば犯が何か言ったら「文句あるならあなたが面倒見てよ」
といってやれ。
もう、あなたは十分苦しんだよ。
一度、福祉の人に相談してみる事をお勧めします。
ご自分の辛い状況を、画隠さないで話して。
病人がゴミの世話してるって現実を、訴えるのだ！！
義両親はもう他界しているんだが、旦那もその弟も墓参りに行かない。
母がそれを私がいかさないと思っているらしく
「＠＠（私）がなんと言おうと墓参りには行って頂戴。涙が出る」
と旦那に見当はずれな説教をした。
あんたに何がわかる。
あまりに無視すると何をするかわからないので適当に相手にしているが、
かかわりを持つと電話で3日、顔を合わせると1ヶ月は気分が悪い。
母がそれを私がいかさないと思っているらしく
「＠＠（私）がなんと言おうと墓参りには行って頂戴。涙が出る」
と旦那に見当はずれな説教をした。
あんたに何がわかる。
あまりに無視すると何をするかわからないので適当に相手にしているが、
かかわりを持つと電話で3日、顔を合わせると1ヶ月は気分が悪い。
実際、今心療内科に掛かっていて、主治医の意見書で
親の介護は困難との所見をいただきました。
私が納得行かない点。
母を粗末に扱った。その薬の副作用で病気になり亡くなったと思っている。
私も数年の鬱病を患っているが、その時に、暴言、暴力をふるわれ、トラウマになっている。
私が介護困難といわれても、世話をすることは義務なのか。
被介護者になっても横柄な態度は改めず、前向きにいきず、なげやり。
本人が娘に迷惑をかけたくないからといって、寝たきりになったらホームに入ると健康な時から言っていた。
（対外的に）
だが、この小姑みたいなオバがしょっちゅう、気にしている様子。
私も愚痴をこぼす人がいないので、オバに愚痴をいうと
「お父さんなんだから、ちゃんと面倒みてあげて」といってくる。
このオバも母のことを悪くいってくる。亡くなったいまでも。
私は気が触れそうになった。
＞＞４４５
お気の毒です。
ほっとけばいいんじゃないですか？適当にいって。
第三者から、家庭をかき乱される必要はない。ときっぱり
断るべきです。
親の介護は困難との所見をいただきました。
私が納得行かない点。
母を粗末に扱った。その薬の副作用で病気になり亡くなったと思っている。
私も数年の鬱病を患っているが、その時に、暴言、暴力をふるわれ、トラウマになっている。
私が介護困難といわれても、世話をすることは義務なのか。
被介護者になっても横柄な態度は改めず、前向きにいきず、なげやり。
本人が娘に迷惑をかけたくないからといって、寝たきりになったらホームに入ると健康な時から言っていた。
（対外的に）
だが、この小姑みたいなオバがしょっちゅう、気にしている様子。
私も愚痴をこぼす人がいないので、オバに愚痴をいうと
「お父さんなんだから、ちゃんと面倒みてあげて」といってくる。
このオバも母のことを悪くいってくる。亡くなったいまでも。
私は気が触れそうになった。
＞＞４４５
お気の毒です。
ほっとけばいいんじゃないですか？適当にいって。
第三者から、家庭をかき乱される必要はない。ときっぱり
断るべきです。
↑
４４１です。
４４１です。
448 ：可愛い奥様：04/01/07 23:17 ID:gLhuRnM9
我が家も同じだけど
な ぜ 実 親 は 旦 那 を 悪 く 言 う の で し ょ う ？
ホント苦しいよ。私が好きになった人なのに、悪く言わないでほしい。
↑これ言うと「あんたはあいつの肩を持つのか！」と発狂されるし・・・。
昔からそうなんだけど、私が毛嫌いしている男に対してはすごくやさしい。
「そんなに悪い人じゃないわよ？」とか言うし。
実際はすごい嫌なやつなのに。
な ぜ 実 親 は 旦 那 を 悪 く 言 う の で し ょ う ？
ホント苦しいよ。私が好きになった人なのに、悪く言わないでほしい。
↑これ言うと「あんたはあいつの肩を持つのか！」と発狂されるし・・・。
昔からそうなんだけど、私が毛嫌いしている男に対してはすごくやさしい。
「そんなに悪い人じゃないわよ？」とか言うし。
実際はすごい嫌なやつなのに。
>>448
うちの親も。夫のことをﾌﾞｻｲｸだのなんだの言う。
そして、プロポーズをお断りした人とか
昔付き合ってたけど何年も前に別れた人とかを
カッコよかっただのお金もってただの家柄がいいだの…
んで、私がブチギレると、「まぁ、幸せの尺度は人それぞれだしね」って･･･
私の尺度で幸せを測るので、以後貴方とはお会いしません、と言いたい。
こんなこというんです、と夫に明かせない内容なので、
夫は「どうして親を大切にしないんだ!!たまには挨拶に行こうよ!!」と･･･
あ～あ。どうすればいいだろう。
うちの親も。夫のことをﾌﾞｻｲｸだのなんだの言う。
そして、プロポーズをお断りした人とか
昔付き合ってたけど何年も前に別れた人とかを
カッコよかっただのお金もってただの家柄がいいだの…
んで、私がブチギレると、「まぁ、幸せの尺度は人それぞれだしね」って･･･
私の尺度で幸せを測るので、以後貴方とはお会いしません、と言いたい。
こんなこというんです、と夫に明かせない内容なので、
夫は「どうして親を大切にしないんだ!!たまには挨拶に行こうよ!!」と･･･
あ～あ。どうすればいいだろう。
ああいえば、こういう人は無視虫。
カマって欲しいのだと思います。
本当に無視が一番の特効薬。まともに話し相手になったら
バカをみるだけです。
カマって欲しいのだと思います。
本当に無視が一番の特効薬。まともに話し相手になったら
バカをみるだけです。
暴力をふるう実父と、やっと絶縁できたと思います。もう4年以上経ちます。
結婚当初たかをくくっていた夫も、実父の暴れっぷりを見てしまい、
距離を置くことに賛同してくれた結果です。（とても恥ずかしいことでしたが）
一応毎年、子供2人の写真入年賀状は送っていますが、それは保身のため。
一度たりとも実父から返事ひとつ来たことがないけど、それでいいのです。
“決してこちらは無視していませんよ”というポーズを年賀状を送ることで保って、
怒りの矛先がこちらに向くのを防いでいる感じ。
（年賀状を送らなければ『あいつは俺を無視している！』と怒りのアフガンでしょうから）
子供たちには、「おじいちゃんは死んでる」と教えています。
もし大きくなって、母（私）の嘘に気付いた時は、腹をすえて教えてやるつもりです。
子供が親を切ることもある、ということを。
その時私自身が子供に切られていないように、誠実な親でありたいです。
親子といえども違う人間である、というのは身をもって知っているから、
所有物でなく人間として、我が子を愛していきたいと思います。
実親がとんでもないヤツだったからこそ、切ってから見えてくるなにかがあると思います。
苦しんでいる方、踏み切れないでいる方、
距離をおければ楽になれる部分は確実にあります。
私もまだまだ呪縛から解き放たれていませんが、がんばりましょう。
結婚当初たかをくくっていた夫も、実父の暴れっぷりを見てしまい、
距離を置くことに賛同してくれた結果です。（とても恥ずかしいことでしたが）
一応毎年、子供2人の写真入年賀状は送っていますが、それは保身のため。
一度たりとも実父から返事ひとつ来たことがないけど、それでいいのです。
“決してこちらは無視していませんよ”というポーズを年賀状を送ることで保って、
怒りの矛先がこちらに向くのを防いでいる感じ。
（年賀状を送らなければ『あいつは俺を無視している！』と怒りのアフガンでしょうから）
子供たちには、「おじいちゃんは死んでる」と教えています。
もし大きくなって、母（私）の嘘に気付いた時は、腹をすえて教えてやるつもりです。
子供が親を切ることもある、ということを。
その時私自身が子供に切られていないように、誠実な親でありたいです。
親子といえども違う人間である、というのは身をもって知っているから、
所有物でなく人間として、我が子を愛していきたいと思います。
実親がとんでもないヤツだったからこそ、切ってから見えてくるなにかがあると思います。
苦しんでいる方、踏み切れないでいる方、
距離をおければ楽になれる部分は確実にあります。
私もまだまだ呪縛から解き放たれていませんが、がんばりましょう。
連レス失礼します。↑で「呪縛から解き放たれてない」と言ったのは
実母に関してです。
目に見える実父の暴力とは違うところで私にトラウマを与えた存在です。
彼女に関しては、いまだ答えが出ていません。
たぶん、精神科？等にカウンセリングしてもらえば答えが出そうな気がするのですが
今危機に瀕している状態でないので、様子を見ているところなのです。
実母に関してです。
目に見える実父の暴力とは違うところで私にトラウマを与えた存在です。
彼女に関しては、いまだ答えが出ていません。
たぶん、精神科？等にカウンセリングしてもらえば答えが出そうな気がするのですが
今危機に瀕している状態でないので、様子を見ているところなのです。
実親（とくに父）の私の旦那いじめは
チクチクチクチクやってくるんだ（´Д`）
旦那にだけ話し掛けないとか、旦那の前で
その場では旦那以外の人が知っている人の話を出して
力いっぱい誉めるとか。
「＊＊（旦那には無関係の男の人の名）くんは
30代で△△の地位についたんだってな。
立派だと思うだろ。ははは」
のように。
「そういう話題はつまらないからやめて」
とそのつど言ってるんだけど、ぜんぜん通じない。
下手に旦那のフォローをしても
「娘に庇われてる旦那＝なさけない」みたいに実家両親は取るし。
なのに、両親は「旦那もつれて遊びに来て」とか
「○○（旦那）君は、もっとおとうさんに懐いてくれれば
可愛げがあるのにな。ハハハ」
はっきり実親に怒ると
「あんたはあいつの肩を持つのか！」と発狂される。
馬鹿父（社会的には立派でも人間的には馬鹿だと思ってるので、
全然尊敬なんかしていない）が発狂するだけならともかく
普段やさしい母まで同じように発狂するのが本当に鬱だ。
チクチクチクチクやってくるんだ（´Д`）
旦那にだけ話し掛けないとか、旦那の前で
その場では旦那以外の人が知っている人の話を出して
力いっぱい誉めるとか。
「＊＊（旦那には無関係の男の人の名）くんは
30代で△△の地位についたんだってな。
立派だと思うだろ。ははは」
のように。
「そういう話題はつまらないからやめて」
とそのつど言ってるんだけど、ぜんぜん通じない。
下手に旦那のフォローをしても
「娘に庇われてる旦那＝なさけない」みたいに実家両親は取るし。
なのに、両親は「旦那もつれて遊びに来て」とか
「○○（旦那）君は、もっとおとうさんに懐いてくれれば
可愛げがあるのにな。ハハハ」
はっきり実親に怒ると
「あんたはあいつの肩を持つのか！」と発狂される。
馬鹿父（社会的には立派でも人間的には馬鹿だと思ってるので、
全然尊敬なんかしていない）が発狂するだけならともかく
普段やさしい母まで同じように発狂するのが本当に鬱だ。
>449
肉親のことを旦那さんに打ち明けるのは
旦那さんも傷つけるし、身内の恥を晒すようで辛いと思いますが
旦那さんに話したほうがいいと思います。
私の場合、私の旦那はいい両親に育てられたので
「親は大切にしないといけない」という考えの人でしたが
私の両親と数度会って
「親孝行しようとすると、子供の心がやられる親」
がいるというのをわかってくれたんで
今はできるだけ距離を置いています。
ただ、まだ絶縁まではしていないのですが。
「毒になる親」という本を読んだら、そういう親の場合
まず親に、自分が今まで親からされていやだったことを冷静に話して
その後「親と良好な関係になる・親と距離を置く・親と絶縁」の
どれになっても受け入れるのが良いと書いてあったんですが
うちの両親の場合、私の話は否定するだけ＆発狂なんで
とても「話し合い」にならないと思うんですよね…（´Д`）
だからその冷静な話し合いのプロセスを経ないまま
距離を置いてるんです。これじゃ意味ないかもしれんが。
肉親のことを旦那さんに打ち明けるのは
旦那さんも傷つけるし、身内の恥を晒すようで辛いと思いますが
旦那さんに話したほうがいいと思います。
私の場合、私の旦那はいい両親に育てられたので
「親は大切にしないといけない」という考えの人でしたが
私の両親と数度会って
「親孝行しようとすると、子供の心がやられる親」
がいるというのをわかってくれたんで
今はできるだけ距離を置いています。
ただ、まだ絶縁まではしていないのですが。
「毒になる親」という本を読んだら、そういう親の場合
まず親に、自分が今まで親からされていやだったことを冷静に話して
その後「親と良好な関係になる・親と距離を置く・親と絶縁」の
どれになっても受け入れるのが良いと書いてあったんですが
うちの両親の場合、私の話は否定するだけ＆発狂なんで
とても「話し合い」にならないと思うんですよね…（´Д`）
だからその冷静な話し合いのプロセスを経ないまま
距離を置いてるんです。これじゃ意味ないかもしれんが。
自分も親がきらいなんですが
いざ自分が結婚して子供を作ったら
自分の子供が自分みたいに育ったらいやだとか
自分も（自分が嫌ってる）親みたいな親になってしまうんだろうか…と
思うと子供が欲しくない_|￣|○
旦那及び旦那の両親は性格がまともで、子供好きなので
申し訳ないです。
実家の親には私の意思で避妊して子供を作らないように
していることを言ってないので
「不妊治療をしたほうがいい」と言ってきますが
避妊していることを言う勇気がない。
（言ってもどうせわかってもらえないし）
いざ自分が結婚して子供を作ったら
自分の子供が自分みたいに育ったらいやだとか
自分も（自分が嫌ってる）親みたいな親になってしまうんだろうか…と
思うと子供が欲しくない_|￣|○
旦那及び旦那の両親は性格がまともで、子供好きなので
申し訳ないです。
実家の親には私の意思で避妊して子供を作らないように
していることを言ってないので
「不妊治療をしたほうがいい」と言ってきますが
避妊していることを言う勇気がない。
（言ってもどうせわかってもらえないし）
>>454
私も「毒になる親」読みました。
実母と直接対決すべきなんだろうけど、うちも絶対に無理ぽ。
まったく人の意見など聞くような奴じゃないので。
「結婚して変わり果てた悪い娘」ぐらいにしか思わないだろう。
絶縁もできず ただ接触は極力避けている状態です。
私も「毒になる親」読みました。
実母と直接対決すべきなんだろうけど、うちも絶対に無理ぽ。
まったく人の意見など聞くような奴じゃないので。
「結婚して変わり果てた悪い娘」ぐらいにしか思わないだろう。
絶縁もできず ただ接触は極力避けている状態です。
自然にいけば、早く死ぬのは親なんだから
大人しくかわいくいればいいのにって思う。
憎まれるようなことして何が楽しいんだ？と。
大人しくかわいくいればいいのにって思う。
憎まれるようなことして何が楽しいんだ？と。
458 ：可愛い奥様：04/01/08 12:22 ID:IsIxQ9KW
３年前にこちだから絶縁宣言した。
夫にあからさまな嫌味を言うし、子どもたちにまで辛く当たるし、アル中だし。
ブチ切れて、大喧嘩して飛び出した。
しばらくは、父（ＤＱＮな母を止められないへタレ）が、子どもにプレゼント贈ってきたりしていたけど、
「こういうことは辞めてくれ、迷惑だ。二度と会うつもりも、面倒見るつもりもない」
と手紙を書いたら、母親からＤＱＮ丸出しの逆切れの手紙が着たが、それっきり。
タダ、迷惑な事に、夫の実家に、歳暮を送ってきたりするんだよね。
「こっちはこれだけのことしているのよ」ていうポーズなんだけどね。
ホント最低。
夫にあからさまな嫌味を言うし、子どもたちにまで辛く当たるし、アル中だし。
ブチ切れて、大喧嘩して飛び出した。
しばらくは、父（ＤＱＮな母を止められないへタレ）が、子どもにプレゼント贈ってきたりしていたけど、
「こういうことは辞めてくれ、迷惑だ。二度と会うつもりも、面倒見るつもりもない」
と手紙を書いたら、母親からＤＱＮ丸出しの逆切れの手紙が着たが、それっきり。
タダ、迷惑な事に、夫の実家に、歳暮を送ってきたりするんだよね。
「こっちはこれだけのことしているのよ」ていうポーズなんだけどね。
ホント最低。
対決するには親がまだ元気なうちがいい。
親がヨボヨボ老人になってから「縁を切る」「老後の面倒を見ない」
と宣言するとこっちが人でなしになってしまう。
親がヨボヨボ老人になってからジワジワといじめて復讐するの（￣ー￣）
という人がいるけど、それじゃあ自分も嫌ってる親と同質の人間に
なってしまうし、モラハラの連鎖は止められない。
（それを見た自分の子供がまた可哀相な子に育つし）
親がヨボヨボ老人になってから「縁を切る」「老後の面倒を見ない」
と宣言するとこっちが人でなしになってしまう。
親がヨボヨボ老人になってからジワジワといじめて復讐するの（￣ー￣）
という人がいるけど、それじゃあ自分も嫌ってる親と同質の人間に
なってしまうし、モラハラの連鎖は止められない。
（それを見た自分の子供がまた可哀相な子に育つし）
460 ：可愛い奥様：04/01/08 17:21 ID:qCNxQGoc
メンヘル版からきました。
私の母との関係で悩んでいます。３３歳 子なし 結婚４年
小さい頃から「親の言うことを聞かないから失敗したんだ」
「親の言うことを聞きなさい」等、現在まで言われつづけてます。
お酒を飲むとヒステリーになり、父と私に当り散らす。
普通の状態の時は、楽しい時間を過ごせます。
何度も怒られているうちに自然に嘘をつく（母には隠しごとをする）
行動を覚えました。父には何でも相談できます。
現在、主人とは別居していて原因は安定剤と睡眠薬の飲みすぎで
私の行動がきちがいのようになるのをもう見ていられないからという理由。
そうなった理由の中には、主人の借金や義理母が去年亡くなった時の
葬式のいざこざ等があり、寝逃げしたくてどんどん薬やお酒を飲むように
なりました。私の行動が母の一番いやな行動に似てきているのを
気づいてしまいました。ああいう風には絶対になりたくない！と思って
いたのに・・
主人との間には、父が入ってくれて「娘が薬を飲まなくなるまで（治療が
終わるまで）普通に話しができるまで離婚の話し合いは待ってほしい」
と言ったそうです。主人も納得してくれ待つと言ってくれました。
それなのに、母は主人に電話をして喚きちらしたのです。
私には電話で「あんたは、お父さんには何でも話して私には嘘ついてふざ
けんじゃない！あんたの旦那も薬やってるんじゃないのー！そんなにお父さん
がよければ私が出て行くから あんたがお父さんと暮らしなさい」と
他にも怒鳴られて電話をガチャギリされました。
もう、復縁はあきらめます。これ以上 母との関係に主人を巻き込ませたく
ないです。明日は、主人の姉の所に行って謝ってきます。義理姉は
すごくやさしく話しを聞いてくれます。
４日間 眠れず 食べられなくなり、でも猫を飼っている為何とか
生きなくてはと思いお粥を食べました。生まれてきたくなかった。
主人にいやな思いをさせて本当に申し訳ないと思ってます。
私の母との関係で悩んでいます。３３歳 子なし 結婚４年
小さい頃から「親の言うことを聞かないから失敗したんだ」
「親の言うことを聞きなさい」等、現在まで言われつづけてます。
お酒を飲むとヒステリーになり、父と私に当り散らす。
普通の状態の時は、楽しい時間を過ごせます。
何度も怒られているうちに自然に嘘をつく（母には隠しごとをする）
行動を覚えました。父には何でも相談できます。
現在、主人とは別居していて原因は安定剤と睡眠薬の飲みすぎで
私の行動がきちがいのようになるのをもう見ていられないからという理由。
そうなった理由の中には、主人の借金や義理母が去年亡くなった時の
葬式のいざこざ等があり、寝逃げしたくてどんどん薬やお酒を飲むように
なりました。私の行動が母の一番いやな行動に似てきているのを
気づいてしまいました。ああいう風には絶対になりたくない！と思って
いたのに・・
主人との間には、父が入ってくれて「娘が薬を飲まなくなるまで（治療が
終わるまで）普通に話しができるまで離婚の話し合いは待ってほしい」
と言ったそうです。主人も納得してくれ待つと言ってくれました。
それなのに、母は主人に電話をして喚きちらしたのです。
私には電話で「あんたは、お父さんには何でも話して私には嘘ついてふざ
けんじゃない！あんたの旦那も薬やってるんじゃないのー！そんなにお父さん
がよければ私が出て行くから あんたがお父さんと暮らしなさい」と
他にも怒鳴られて電話をガチャギリされました。
もう、復縁はあきらめます。これ以上 母との関係に主人を巻き込ませたく
ないです。明日は、主人の姉の所に行って謝ってきます。義理姉は
すごくやさしく話しを聞いてくれます。
４日間 眠れず 食べられなくなり、でも猫を飼っている為何とか
生きなくてはと思いお粥を食べました。生まれてきたくなかった。
主人にいやな思いをさせて本当に申し訳ないと思ってます。
461 ：４６０：04/01/08 17:26 ID:qCNxQGoc
続きです。
来週、診療内科から精神科へ転移する事にしました。
薬を減らし 薬を飲まなくても平気になれるように
頑張ります。母が怖いです。でも、その母に似てきている
自分が本当にいやです。
長文になり申し訳ありません。誰かに吐き出したかったので
醜い文章でごめんなさい。
来週、診療内科から精神科へ転移する事にしました。
薬を減らし 薬を飲まなくても平気になれるように
頑張ります。母が怖いです。でも、その母に似てきている
自分が本当にいやです。
長文になり申し訳ありません。誰かに吐き出したかったので
醜い文章でごめんなさい。
>>460
お気持ちよくわかります
私も母が嫌いです
私と父とは仲が良かったために嫉妬もかなり入っていたようです
嫉妬したところで所詮父と娘どうなるものでもないのに・・・
きっと母は被害妄想になっていたんだと思います
父の仕事の関係で経済的にストレスが多く健康状態があまりよくなかったので
悪いほうに考えてしまっていたように思います
ここ数年私も些細なことでヒスを起こすようになり
まるで母親のようで恐くなりました
家庭問題などでストレスが続くと血がドロドロになるそうです
血流が悪くなると自然とヒステリーや不安が出てくるらしいので
母親とは絶縁しました
そうしないとストレスでどんどん母親のようになってしまうからです
一時は私もセントジョーンズワート（一時的にはよくなりましたが）
など試しましたがあまりよくならず
鬱病の薬を飲むより血を綺麗にして血流をよくするような漢方のほうが
よく効きましたよ
とにかくストレスは瞬時に血を汚すらしいです
そしてどんどん血が脳に届かなくなり
その結果、鬱や最悪。。。統合失調になるそうです
血が綺麗でサラサラと流れていれば脳まで栄養や酸素が行き渡り
精神病にはならないらしいです
私は絶対母のようにはなりたくないです
お気持ちよくわかります
私も母が嫌いです
私と父とは仲が良かったために嫉妬もかなり入っていたようです
嫉妬したところで所詮父と娘どうなるものでもないのに・・・
きっと母は被害妄想になっていたんだと思います
父の仕事の関係で経済的にストレスが多く健康状態があまりよくなかったので
悪いほうに考えてしまっていたように思います
ここ数年私も些細なことでヒスを起こすようになり
まるで母親のようで恐くなりました
家庭問題などでストレスが続くと血がドロドロになるそうです
血流が悪くなると自然とヒステリーや不安が出てくるらしいので
母親とは絶縁しました
そうしないとストレスでどんどん母親のようになってしまうからです
一時は私もセントジョーンズワート（一時的にはよくなりましたが）
など試しましたがあまりよくならず
鬱病の薬を飲むより血を綺麗にして血流をよくするような漢方のほうが
よく効きましたよ
とにかくストレスは瞬時に血を汚すらしいです
そしてどんどん血が脳に届かなくなり
その結果、鬱や最悪。。。統合失調になるそうです
血が綺麗でサラサラと流れていれば脳まで栄養や酸素が行き渡り
精神病にはならないらしいです
私は絶対母のようにはなりたくないです
463 ：可愛い奥様：04/01/08 20:14 ID:IsIxQ9KW
>>460
つらいよね。
私も似たような環境だったからさ・・・。
アダルトチルドレン・で検索かけると、色々な自助グループや、当事者の方のＨＰ
見つけられるよ。
自助グループにつながると、吐き出す場も出来るし。
一度、覗いてみてください。
お大事にね。
つらいよね。
私も似たような環境だったからさ・・・。
アダルトチルドレン・で検索かけると、色々な自助グループや、当事者の方のＨＰ
見つけられるよ。
自助グループにつながると、吐き出す場も出来るし。
一度、覗いてみてください。
お大事にね。
464 ：４６０：04/01/08 21:24 ID:qCNxQGoc
465 ：可愛い奥様：04/01/08 21:36 ID:t4oBWmsp
子育ての大変さに気が滅入ってくる。子供は反抗的でとっても扱いにくい時期だ。
こんな時自分が親に十分に愛されたという記憶があるのならもっとゆったりと乗り切れるだろうと思う。
こんな時自分が親に十分に愛されたという記憶があるのならもっとゆったりと乗り切れるだろうと思う。
生まれた家と絶縁して、そろそろ...8年か9年になります。
娘が結婚しようという年まで「そーゆー性格や言動」で生きてきた親は
そーそー、ドラマのよーに改心したり、歩み寄ったりはしないっす。
わたしは社会人になってから「なんでも自分の思い通りに事が運ばないと
怒る母親」に、自分の生き方を理解してもらおうと電話で話し合いを
しましたが、まったく理解しあえないことも、歩み寄れないことも判明。
あげくに「昔は言うことを聞くいい子だったのに」「今の男が悪い」
「育てかた間違えた」とさんざん恨み言をいい、脅してもすかしても
私が考えを変えないことがわかると、キレて「もう縁を切る」。
「一人のオトナ」として考えたときに「こんな人とは付き合って
いきたくない」と最終決断を下し、今は「まぁ何十年かたって、その気に
なったら会いにでも行くか」と思ってます。
一度割り切ると、もう気が楽だよー。
悩んだり、胃が痛い思いをして体調を崩すくらいなら、たとえ他人から
何と思われても、親との縁を切ったほーが、精神衛生上よいです。
しかし、一番上の姉（わたしは三姉妹の一番下）が、母親との話し合いの
翌日電話をかけてきてひととおり文句を言った揚げ句に「あんたの育てかた
間違えた」と、母親と同じことを言ったのには笑った。
（そもそも、あたしゃあんたの子じゃねえって）
すっかり、昔は姉も嫌っていた「母親のクローン」になっちゃって...
ちょっと悲しかったけど、まぁこんなもんかもな、とも思った。
長文スマソ。
娘が結婚しようという年まで「そーゆー性格や言動」で生きてきた親は
そーそー、ドラマのよーに改心したり、歩み寄ったりはしないっす。
わたしは社会人になってから「なんでも自分の思い通りに事が運ばないと
怒る母親」に、自分の生き方を理解してもらおうと電話で話し合いを
しましたが、まったく理解しあえないことも、歩み寄れないことも判明。
あげくに「昔は言うことを聞くいい子だったのに」「今の男が悪い」
「育てかた間違えた」とさんざん恨み言をいい、脅してもすかしても
私が考えを変えないことがわかると、キレて「もう縁を切る」。
「一人のオトナ」として考えたときに「こんな人とは付き合って
いきたくない」と最終決断を下し、今は「まぁ何十年かたって、その気に
なったら会いにでも行くか」と思ってます。
一度割り切ると、もう気が楽だよー。
悩んだり、胃が痛い思いをして体調を崩すくらいなら、たとえ他人から
何と思われても、親との縁を切ったほーが、精神衛生上よいです。
しかし、一番上の姉（わたしは三姉妹の一番下）が、母親との話し合いの
翌日電話をかけてきてひととおり文句を言った揚げ句に「あんたの育てかた
間違えた」と、母親と同じことを言ったのには笑った。
（そもそも、あたしゃあんたの子じゃねえって）
すっかり、昔は姉も嫌っていた「母親のクローン」になっちゃって...
ちょっと悲しかったけど、まぁこんなもんかもな、とも思った。
長文スマソ。
私も昔メンヘル板入り浸ってましたが、そこでもよく「毒になる親」目にしたんで
読んでみようかな。
ウチも兄がを見てると悲しいかな、父に似てきた。本人も親嫌いでずっと
昔の事を恨んでるみたいなんだけど、自分の子供に厳しくしすぎたり、
飲んだくれになってたまに「ちきしょう、嫌になるぐらい親父に似てきた」
と自覚するみたい。（兄嫁談）
自分は兄大嫌いなんだけど、そこだけは理解できるし、思わず自分も振り返って
しまう。親への逆恨みの信念で生きていってしまわないように、気をつける
つもりでも難しい。他人の子供とか、職場でとか…ふとした所で
どうでも良い事で、すっごい引っかかっている自分がいる。
>>466さんの
>一度割り切ると、もう気が楽だよー。
悩んだり、胃が痛い思いをして体調を崩すくらいなら、たとえ他人から
何と思われても、親との縁を切ったほーが、精神衛生上よいです。
を読んでちょっと安心してしまった。そう言えるように自分もなりたい。
読んでみようかな。
ウチも兄がを見てると悲しいかな、父に似てきた。本人も親嫌いでずっと
昔の事を恨んでるみたいなんだけど、自分の子供に厳しくしすぎたり、
飲んだくれになってたまに「ちきしょう、嫌になるぐらい親父に似てきた」
と自覚するみたい。（兄嫁談）
自分は兄大嫌いなんだけど、そこだけは理解できるし、思わず自分も振り返って
しまう。親への逆恨みの信念で生きていってしまわないように、気をつける
つもりでも難しい。他人の子供とか、職場でとか…ふとした所で
どうでも良い事で、すっごい引っかかっている自分がいる。
>>466さんの
>一度割り切ると、もう気が楽だよー。
悩んだり、胃が痛い思いをして体調を崩すくらいなら、たとえ他人から
何と思われても、親との縁を切ったほーが、精神衛生上よいです。
を読んでちょっと安心してしまった。そう言えるように自分もなりたい。
>>463さんに教えていただいた、アダルトチルドレンで検索してみました。
あるサイトの管理人さんの言葉に 涙がとまらなくなりました。
「被害者から加害者になってしまう」
いつのまにか、私は主人へ加害者になっていたんです。
わかってよかった たくさんの人が苦しんでるんですね。
割り切ると気が楽←そう言いたいです。
あるサイトの管理人さんの言葉に 涙がとまらなくなりました。
「被害者から加害者になってしまう」
いつのまにか、私は主人へ加害者になっていたんです。
わかってよかった たくさんの人が苦しんでるんですね。
割り切ると気が楽←そう言いたいです。
469 ：可愛い奥様：04/01/09 19:15 ID:HNdqPYuW
娘より息子の方がよく多く自分達の遺伝子を残す能力があるから
質より量を重視する繁殖大好きな親は息子びいきになり、
量より質を重視する親は娘びいきになるのかも？
質より量を重視する繁殖大好きな親は息子びいきになり、
量より質を重視する親は娘びいきになるのかも？
470 ：可愛い奥様：04/01/09 19:35 ID:tdC8Ph5L
うちの母親もダンナの悪口言うよー！
ただし本人には言わずに（昔結婚前にダンナに対してとんでもない発言を
して、ダンナがキレたので、びびっている）、私にさんざん・・・
しかも内容はとるに足らない、本当に言いがかり的な感じ。
たとえば、ダンナがうちの母親に対して「おかあさん」と呼ぶのが
気に入らないらしい（藁
「アタシは娘たち（私と妹。男兄弟はいない）からママと呼ばれてきたし
甥姪からも○○姉ちゃんとしか言われたことないのに、『おかあさん』
なんて呼ばれたくない！」
・・・オイオイそしたら、３０半ばにもなったうちのダンナに「ママ」と
呼ばせたいのか？？気持ち悪すぎる・・・
確かに見た目若いけど（５０半ばだが４０代に見える）、いいかげん
年齢自覚しろや。
ダンナが妻の母親に対して「おかあさん」以外の呼び方をしている人が
いたら教えてください！（真面目に相談）
上記でわかるように、別にダンナと私の母は仲良くはありません・・・
表面上は普通（お互いは気を遣っている）。
ただし本人には言わずに（昔結婚前にダンナに対してとんでもない発言を
して、ダンナがキレたので、びびっている）、私にさんざん・・・
しかも内容はとるに足らない、本当に言いがかり的な感じ。
たとえば、ダンナがうちの母親に対して「おかあさん」と呼ぶのが
気に入らないらしい（藁
「アタシは娘たち（私と妹。男兄弟はいない）からママと呼ばれてきたし
甥姪からも○○姉ちゃんとしか言われたことないのに、『おかあさん』
なんて呼ばれたくない！」
・・・オイオイそしたら、３０半ばにもなったうちのダンナに「ママ」と
呼ばせたいのか？？気持ち悪すぎる・・・
確かに見た目若いけど（５０半ばだが４０代に見える）、いいかげん
年齢自覚しろや。
ダンナが妻の母親に対して「おかあさん」以外の呼び方をしている人が
いたら教えてください！（真面目に相談）
上記でわかるように、別にダンナと私の母は仲良くはありません・・・
表面上は普通（お互いは気を遣っている）。
471 ：470：04/01/09 19:41 ID:tdC8Ph5L
470はちょっとスレ違いだったかもしれない相談だったのですが、
もともとこのスレのみなさんと同じように、虐待を受けていた
ことで、親に何も言えないいわゆる「よい子」で２０半ばまで
来ましたが、２８歳でこれまでの不満が爆発、家出＆縁切りを
半年やりました。
縁切りは過干渉親に対して有効な手段だよ。
親が相手だからどうしても「情」があってできないと思う人も
多いけど、「親だからこそ絶対に縁は切れない」し、仲直りを
しようと思えばいつかはできます。ぜひ悩んでいる人はガンガレ！
長文、大変失礼致しました・・・
もともとこのスレのみなさんと同じように、虐待を受けていた
ことで、親に何も言えないいわゆる「よい子」で２０半ばまで
来ましたが、２８歳でこれまでの不満が爆発、家出＆縁切りを
半年やりました。
縁切りは過干渉親に対して有効な手段だよ。
親が相手だからどうしても「情」があってできないと思う人も
多いけど、「親だからこそ絶対に縁は切れない」し、仲直りを
しようと思えばいつかはできます。ぜひ悩んでいる人はガンガレ！
長文、大変失礼致しました・・・
472 ：可愛い奥様：04/01/09 19:46 ID:uV11Tffw
＞４７１
半年では絶縁といわんでしょｗ
半年では絶縁といわんでしょｗ
473 ：可愛い奥様：04/01/09 20:12 ID:HNdqPYuW
「毒になる親」って読んでみたけど、なんだかなまぬるかった。。。
理想的だけど現実的じゃないっていうか。
個人的にはアリス・ミラーの
「禁じられた知」「魂の殺人」のが共感覚えたな。
分厚くてお高い本だから図書館で借りたんだけど
いつか買ってまたゆっくり読もうと思う。
理想的だけど現実的じゃないっていうか。
個人的にはアリス・ミラーの
「禁じられた知」「魂の殺人」のが共感覚えたな。
分厚くてお高い本だから図書館で借りたんだけど
いつか買ってまたゆっくり読もうと思う。
>466
私の一番上の姉も母親のコピーです。
何かあると偉そうに電話してきます。
母親以上にうるさい。
私の一番上の姉も母親のコピーです。
何かあると偉そうに電話してきます。
母親以上にうるさい。
母親にほぼ毎日叩かれて育ちました。14位まで。
叱責は25位までかな。
毎日って大袈裟だと思われるかもしれないけど本当です。
いつも学校から帰ってくる時に、「今日は怒られませんように」
ってお祈りしながら毎日家のドアを開けてたから
叩くときにいつも決まって言うのは、
「あんたの為なのよ、憎くて叩いてるんじゃないのよ」
「そうよねあなたは悪くないのね、悪いのはここね」
とか言いながら手とか腹とか足とか抓られたり叩かれたり。
その時はこれが普通なんだと思ってました。
私が悪いから叩かれるんだと。
晩年の母親はアルコール依存になっちゃって大暴れ。
周りにさんざん迷惑掛けて、とうとう周囲の嫌われ者になっちゃいました。
私の結婚も散々邪魔されたし、本気で死んでくれと何度願ったか
実際何度も殴ったなぁ。自分が逆に親を虐待してることに気がづいた。
嫌いで腹が立ってというよりも、嫌いでとても悲しいっていう
訳のわかんない感情でした。
今母親は脳梗塞で半身不随になって入院しています。
正直ほっとしています あのままだったら確実に母親を殺して
いただろうから。
叱責は25位までかな。
毎日って大袈裟だと思われるかもしれないけど本当です。
いつも学校から帰ってくる時に、「今日は怒られませんように」
ってお祈りしながら毎日家のドアを開けてたから
叩くときにいつも決まって言うのは、
「あんたの為なのよ、憎くて叩いてるんじゃないのよ」
「そうよねあなたは悪くないのね、悪いのはここね」
とか言いながら手とか腹とか足とか抓られたり叩かれたり。
その時はこれが普通なんだと思ってました。
私が悪いから叩かれるんだと。
晩年の母親はアルコール依存になっちゃって大暴れ。
周りにさんざん迷惑掛けて、とうとう周囲の嫌われ者になっちゃいました。
私の結婚も散々邪魔されたし、本気で死んでくれと何度願ったか
実際何度も殴ったなぁ。自分が逆に親を虐待してることに気がづいた。
嫌いで腹が立ってというよりも、嫌いでとても悲しいっていう
訳のわかんない感情でした。
今母親は脳梗塞で半身不随になって入院しています。
正直ほっとしています あのままだったら確実に母親を殺して
いただろうから。
476 ：可愛い奥様：04/01/10 01:43 ID:atAep58t
477 ：可愛い奥様：04/01/10 11:27 ID:tg9v5lSj
実家帰省から戻ると鬱になります。高学歴な友人の事ばかり聞きたがって、自己中心で、
プライドばかり高い母親。小梨の私に優越感があるみたいな発言されてあきれました。
夫にまで危害が加わらないように気を使うし、 母親とうまくいかない事を夫に八つ当たりして、自己嫌悪です。
母親は娘を支配してるつもりなのでしょうが、子育ての失敗で娘は悩んでいると何故気づかないのか、、、、。
プライドばかり高い母親。小梨の私に優越感があるみたいな発言されてあきれました。
夫にまで危害が加わらないように気を使うし、 母親とうまくいかない事を夫に八つ当たりして、自己嫌悪です。
母親は娘を支配してるつもりなのでしょうが、子育ての失敗で娘は悩んでいると何故気づかないのか、、、、。
小さい頃からずっと母親に
「嫁に来たが居るところも無かった。誰も私のことなど考えてくれなかった」
といかに自分が嫁ぎ先や父に冷遇されたかを聞かされた。
しかしこの正月に、結婚した時に家を新築してもらっていたことが本人の話でわかった。
同居したのは義父（私の祖父）が病気になったからだった。
新築してもらった家は貸していた。
ますます嫌いになった。
「嫁に来たが居るところも無かった。誰も私のことなど考えてくれなかった」
といかに自分が嫁ぎ先や父に冷遇されたかを聞かされた。
しかしこの正月に、結婚した時に家を新築してもらっていたことが本人の話でわかった。
同居したのは義父（私の祖父）が病気になったからだった。
新築してもらった家は貸していた。
ますます嫌いになった。
>>475
あなたのお気持ちわかります。
私も父が倒れ、入院してくれてるときは体調がよかった。
家で帰って、寝たきりになられて、文句タラタラで調子悪いです。
親が入院してくれてほっとするなんて、内心、そんなことないでしょ？
と思いますが、本当にす～～～～としていました。
空気が軽い。すんでいた。父親という人が心底、憎い。体が覚えてしまってます。
あなたのお気持ちわかります。
私も父が倒れ、入院してくれてるときは体調がよかった。
家で帰って、寝たきりになられて、文句タラタラで調子悪いです。
親が入院してくれてほっとするなんて、内心、そんなことないでしょ？
と思いますが、本当にす～～～～としていました。
空気が軽い。すんでいた。父親という人が心底、憎い。体が覚えてしまってます。
小さなころって、親が世界の中心で、親に嫌われるってことは
世界が終わるにも等しいことだった。
でも、成長していろいろ勉強して、考えて、自活できるようになって
「実の親でも、軽蔑や嫌悪の対象になりえるんだ」
「一人の人間としてつきあいたくない人種なら、たとえ相手が親兄弟でも
無理につきあって自分自身を軽蔑するよりも、つきあうのをやめて
自分自身を好きでいたほうがよっぽど自分のためなんだ」
と、悟った。
親子だからというだけで、子供が親を愛せるわけじゃない。
死ぬまで一緒なのは自分自身だけだし、もし、無理して
親に合わせることで、自己嫌悪や自己軽蔑してしまう人がいたら
早くつきあいをやめたほうがいいと思う。
「子供なら親は無条件で愛するもの」って言う人がいるけど
私は一種の幻想だと思う。信じて幸せな人はそれでいいけど、
それで不幸になるなら信じないほうがいい。
「親を愛せない人間なんて...」と思うかもしれないけれど、
私は「そこまで合わない親に合わせていったい、私は何がしたいのか」
と考えたら、義務のように、なんとか親と合わせようとする自分が
バカらしくなって、やめた。
ときおり、人には「冷たい」「割り切りすぎ」って言われるけど
それくらい、親に合わせる苦痛やその後の自己嫌悪に比べたら
ぜーんぜんマシ。
一度きりの人生だもん、もっと前向きに生きたいしね。
世界が終わるにも等しいことだった。
でも、成長していろいろ勉強して、考えて、自活できるようになって
「実の親でも、軽蔑や嫌悪の対象になりえるんだ」
「一人の人間としてつきあいたくない人種なら、たとえ相手が親兄弟でも
無理につきあって自分自身を軽蔑するよりも、つきあうのをやめて
自分自身を好きでいたほうがよっぽど自分のためなんだ」
と、悟った。
親子だからというだけで、子供が親を愛せるわけじゃない。
死ぬまで一緒なのは自分自身だけだし、もし、無理して
親に合わせることで、自己嫌悪や自己軽蔑してしまう人がいたら
早くつきあいをやめたほうがいいと思う。
「子供なら親は無条件で愛するもの」って言う人がいるけど
私は一種の幻想だと思う。信じて幸せな人はそれでいいけど、
それで不幸になるなら信じないほうがいい。
「親を愛せない人間なんて...」と思うかもしれないけれど、
私は「そこまで合わない親に合わせていったい、私は何がしたいのか」
と考えたら、義務のように、なんとか親と合わせようとする自分が
バカらしくなって、やめた。
ときおり、人には「冷たい」「割り切りすぎ」って言われるけど
それくらい、親に合わせる苦痛やその後の自己嫌悪に比べたら
ぜーんぜんマシ。
一度きりの人生だもん、もっと前向きに生きたいしね。
481 ：可愛い奥様：04/01/12 04:23 ID:Q53E8Y3A
実親、苦手ぇぇー。
今は年とって大人しくなってるけど、私は小さい頃から
肉体的にも精神的にも虐待されて育ったよ。
小学校低学年の頃は母親に、髪を散切りに切られたり
大切に飼ってた猫を殺されたりして、それは未だに私の心に深い傷となって残ってる。
ほんとここに実名と顔写真を晒し上げにして笑い者にしてやりたいくらいだよ。
奴が死んだ時は、葬式に出ようか出るまいかどうしようかな。
今は年とって大人しくなってるけど、私は小さい頃から
肉体的にも精神的にも虐待されて育ったよ。
小学校低学年の頃は母親に、髪を散切りに切られたり
大切に飼ってた猫を殺されたりして、それは未だに私の心に深い傷となって残ってる。
ほんとここに実名と顔写真を晒し上げにして笑い者にしてやりたいくらいだよ。
奴が死んだ時は、葬式に出ようか出るまいかどうしようかな。
482 ：可愛い奥様：04/01/12 14:18 ID:DUBmr+Xg
親がなくなると、非常に悲しみにくれるか、
喜び、開放感に打ちひしがれ、うれし泣きか、どっちかだよね。
喜び、開放感に打ちひしがれ、うれし泣きか、どっちかだよね。
喜びに打ちひしがれる？
そう。喜びに打ちひしがれる。
新しいな
憎い親がしんで 一周忌とかするんですか
親戚がうるさいけど、３３回忌はしないだろうな。
うちは、母と家が別の宗教をやっている。
母の供養はちゃんとするつもりだが、腐れオヤジはやらない。
親戚がうるさいけど、３３回忌はしないだろうな。
うちは、母と家が別の宗教をやっている。
母の供養はちゃんとするつもりだが、腐れオヤジはやらない。
488 ：可愛い奥様：04/01/13 06:30 ID:D76uUrZ0
>>482
私もはやく、それ、やりたい。
絶縁してるけど、彼らが生きている限り、本当の開放はないから・・・・。
多分、私は、親が死んだら号泣すると思う。
辛かった幼少期を思い出して。
で、やっと開放されたんだという嬉しさと安堵感でね。
私もはやく、それ、やりたい。
絶縁してるけど、彼らが生きている限り、本当の開放はないから・・・・。
多分、私は、親が死んだら号泣すると思う。
辛かった幼少期を思い出して。
で、やっと開放されたんだという嬉しさと安堵感でね。
489 ：可愛い奥様：04/01/13 08:48 ID:YRQ2Jca5
>481
>大切に飼ってた猫を殺されたりして、
>奴が死んだ時は、葬式に出ようか出るまいかどうしようかな。
どうしようかな、って・・・
考えるまでもないと思うけど。
>大切に飼ってた猫を殺されたりして、
>奴が死んだ時は、葬式に出ようか出るまいかどうしようかな。
どうしようかな、って・・・
考えるまでもないと思うけど。
490 ：可愛い奥様：04/01/13 09:37 ID:VwEEeily
＞462ﾀﾝのレス読んで、実家にいた頃の私は血がどろどろだったんだなー、と
実感した。階段もろくに登れず、めまい。。いつもいつも寒気がしてむくんでいた。
口がへの字型だったし、アトピーも酷かった。肉残すと殴られたしね
結婚してそのご絶縁してからそれらの症状は嘘のように消えますた。
実感した。階段もろくに登れず、めまい。。いつもいつも寒気がしてむくんでいた。
口がへの字型だったし、アトピーも酷かった。肉残すと殴られたしね
結婚してそのご絶縁してからそれらの症状は嘘のように消えますた。
491 ：可愛い奥様：04/01/13 09:51 ID:YRQ2Jca5
もう縁を切ったハズの暴力母が
去年あたりから三ヶ月に1度くらいのペースでうちの門前に現れて
ニコニコとインターホンを押すようになった。
インターホンの返事がないと敷地内に入ってきて、玄関や窓をドンドン叩く。
怖い・・・
さんざん気分次第で私を殴っておいて
なぜ今、いけしゃあしゃあと私の元へ来られるのか。
「帰れ」と言ってもニコニコして強引にあがり込み、
こっちが少しでも優しい声を出すと、
なぜかだんだん態度が大きくなる。
死ぬほどばかばかしいわ。
去年あたりから三ヶ月に1度くらいのペースでうちの門前に現れて
ニコニコとインターホンを押すようになった。
インターホンの返事がないと敷地内に入ってきて、玄関や窓をドンドン叩く。
怖い・・・
さんざん気分次第で私を殴っておいて
なぜ今、いけしゃあしゃあと私の元へ来られるのか。
「帰れ」と言ってもニコニコして強引にあがり込み、
こっちが少しでも優しい声を出すと、
なぜかだんだん態度が大きくなる。
死ぬほどばかばかしいわ。
私の両親の夫婦仲がずっと悪く長女である私は母から（高学年の頃から）
父の悪口とその母（祖母）の悪口を聞かされ続けてきました。
自分がこうしているのにこうしてくれない、などと自分がいかに辛い目にあっているか、でした。
自分が抱えているストレスを私にぶつけるかのように体の暴力は受けたことがないけれど言葉は凍りつくものがありました。
母は普段はもの静かなほうで社交的ではありませんが、真に持っている物は
とても負けず嫌いで自己が強く、こんな事は言いたくありませんが
正直な所判断能力、理解力は私より劣っているところがあり、
小さい頃から「頭がいい」と言われて育った私は母に取って扱いにくい子供だったようです。
「屁理屈ばかり言って！」と言われてもその時には自分が悪いのだ、と悩みましたが、
今になると母が私に正論を言われたことで逆上して、そういう言い方で子供の私をやり込めたのだと思います。
そんなことは取るに足らない事なのでしょうが・・
去年、父の入院中の出来事がきっかけで母とは連絡を取らなくなりました。
母は次女と2人で暮らしています。
父は私に対して嫌らしい目を持った人なので（詳しくは言えません）10年以上連絡を取っていません。
長女であることでいつも我慢をさせられ、ヒステリックは暴言を吐かれても耐えなければならない長女って何なんでしょう。
兄弟に私の陰口を言い、味方を作るのに必死な母・・・
盆、暮れの届け物も、婚家に送ってこなくなりました。
そうすれば私の立場が悪くなるのはわかってそういう仕打ちをする人なんだなと嫌気が差しています。
今では仲が良かった妹にも「連絡をよこすな」と言われています。
母と同居なので無理もありませんが・・・
一体家族ってなんだろう。
又病気になったときだけ連絡があるのでしょうが、そこで顔を出す事を考えると鬱陶しい。
どうして危篤になるとそれまで連絡が途絶えていても会いにいかなければならないんだろう。
死んでしまっても私は平気なのに。
父母と合ったあとトラウマで具合が悪くなるのでそうしたくない。
自分の健康を第一に、幸せを第一に考えて生きていきたい。
我侭でいないとフラッシュバックに陥るのです・・・。
父の悪口とその母（祖母）の悪口を聞かされ続けてきました。
自分がこうしているのにこうしてくれない、などと自分がいかに辛い目にあっているか、でした。
自分が抱えているストレスを私にぶつけるかのように体の暴力は受けたことがないけれど言葉は凍りつくものがありました。
母は普段はもの静かなほうで社交的ではありませんが、真に持っている物は
とても負けず嫌いで自己が強く、こんな事は言いたくありませんが
正直な所判断能力、理解力は私より劣っているところがあり、
小さい頃から「頭がいい」と言われて育った私は母に取って扱いにくい子供だったようです。
「屁理屈ばかり言って！」と言われてもその時には自分が悪いのだ、と悩みましたが、
今になると母が私に正論を言われたことで逆上して、そういう言い方で子供の私をやり込めたのだと思います。
そんなことは取るに足らない事なのでしょうが・・
去年、父の入院中の出来事がきっかけで母とは連絡を取らなくなりました。
母は次女と2人で暮らしています。
父は私に対して嫌らしい目を持った人なので（詳しくは言えません）10年以上連絡を取っていません。
長女であることでいつも我慢をさせられ、ヒステリックは暴言を吐かれても耐えなければならない長女って何なんでしょう。
兄弟に私の陰口を言い、味方を作るのに必死な母・・・
盆、暮れの届け物も、婚家に送ってこなくなりました。
そうすれば私の立場が悪くなるのはわかってそういう仕打ちをする人なんだなと嫌気が差しています。
今では仲が良かった妹にも「連絡をよこすな」と言われています。
母と同居なので無理もありませんが・・・
一体家族ってなんだろう。
又病気になったときだけ連絡があるのでしょうが、そこで顔を出す事を考えると鬱陶しい。
どうして危篤になるとそれまで連絡が途絶えていても会いにいかなければならないんだろう。
死んでしまっても私は平気なのに。
父母と合ったあとトラウマで具合が悪くなるのでそうしたくない。
自分の健康を第一に、幸せを第一に考えて生きていきたい。
我侭でいないとフラッシュバックに陥るのです・・・。
>>491
娘が離れるのを察して渡りつけに来てるんだよ。
可愛いから離したくない・・・訳じゃなくて、
老後の保障を一つでも多くしておきたいから。
本音は「娘なんて私がにこにこしてれば、いずれ
寄ってくるはず。だって小さいときはそうだったもん」
程度のものでしょう。うちもそんな感じです。
私は引っ越し先を報せずに越しました。
そして「あまりにしつこいので、住所などは報せない」
と電話をして、いまんとこ音信不通にしてます。
娘が離れるのを察して渡りつけに来てるんだよ。
可愛いから離したくない・・・訳じゃなくて、
老後の保障を一つでも多くしておきたいから。
本音は「娘なんて私がにこにこしてれば、いずれ
寄ってくるはず。だって小さいときはそうだったもん」
程度のものでしょう。うちもそんな感じです。
私は引っ越し先を報せずに越しました。
そして「あまりにしつこいので、住所などは報せない」
と電話をして、いまんとこ音信不通にしてます。
私もそれをしたいけど、偽実家の方に連絡つけてきそうで
さすがにあちらには迷惑かけたくないから、できないな…
さすがにあちらには迷惑かけたくないから、できないな…
実親が嫌いというほどではないけど、世間がいう「結婚して親のありがたみ
がわかった」というのは全くなくて、むしろ「母親と考え方が絶望的に違うのが
身に浸みてわかった」という感じ。
がわかった」というのは全くなくて、むしろ「母親と考え方が絶望的に違うのが
身に浸みてわかった」という感じ。
同じく。
それと、「子供ができれば親の気持ちもわかる」というのがあるけど
実親の気持ちがわかるって？げげっ。
子供を虐める気持ちがわかるってこと？てな感じで
あまりの恐さに、私は子梨のままです
それと、「子供ができれば親の気持ちもわかる」というのがあるけど
実親の気持ちがわかるって？げげっ。
子供を虐める気持ちがわかるってこと？てな感じで
あまりの恐さに、私は子梨のままです
497 ：482：04/01/13 23:48 ID:DsVdFivq
私の兄は、『自分が子供を持って分かったことは、いかに両親が酷かったか！
ということだ』と、
母親の告別式の後、しみじみ言っていたなあ・・・
ということだ』と、
母親の告別式の後、しみじみ言っていたなあ・・・
498 ：可愛い奥様：04/01/14 09:38 ID:3uqAlGoS
>492
「娘というもののはお父さんからメスを見るような目つきで見られると
ものすごく傷つくものなのです。
お父さんに一回でもオスの目で見られたら、もうこの世の地獄です。」
By岩月謙司
「娘というもののはお父さんからメスを見るような目つきで見られると
ものすごく傷つくものなのです。
お父さんに一回でもオスの目で見られたら、もうこの世の地獄です。」
By岩月謙司
499 ：可愛い奥様：04/01/14 12:00 ID:o61bxxhL
私の母親、高齢になるにつれて金に汚い嫌な女になってきたようで驚いている。
かつてはしっかり者で話のわかる人だったのに。
・とにかく頑固、自分が絶対に正しい・誰も信用しない、お金だけを信じている
・今はまだ父が健在なのに、「お父さんが死んでも遺産は全部私が相続するから。」と
宣言している。誰もそんなこと聞いてもいないのに。で「私の面倒を見てくれた子
だけにその遺産はやりたい。」
・この世で自分が一番大事。夫よりも子供よりも孫よりも自分の健康に気を使う。
私も実家に行く度に帰りは気分が悪くなる。で、２、３日その気分が続く。
年をとって体に自信がなくなり、夫のこともそう大事じゃないし、
子供は当てにならないし（４人いるけどどの子が自分の老後を見てくれるのか不安）と
いうことで今みたいになったのかも。二言目には「お金のない老人はミジメ」
で、子供それぞれに他の子供の悪口を言う。兄妹仲が悪くなってもいいのか？
親孝行に対する（というか遺産に対する？）子供達の競争心を煽っている感じで
とっても不愉快。人参見せられた馬じゃあるまいし、母の札びらで顔はたかれて
それっと親孝行する子供を期待しているゴウツクバリの因業ババア。
かつてはしっかり者で話のわかる人だったのに。
・とにかく頑固、自分が絶対に正しい・誰も信用しない、お金だけを信じている
・今はまだ父が健在なのに、「お父さんが死んでも遺産は全部私が相続するから。」と
宣言している。誰もそんなこと聞いてもいないのに。で「私の面倒を見てくれた子
だけにその遺産はやりたい。」
・この世で自分が一番大事。夫よりも子供よりも孫よりも自分の健康に気を使う。
私も実家に行く度に帰りは気分が悪くなる。で、２、３日その気分が続く。
年をとって体に自信がなくなり、夫のこともそう大事じゃないし、
子供は当てにならないし（４人いるけどどの子が自分の老後を見てくれるのか不安）と
いうことで今みたいになったのかも。二言目には「お金のない老人はミジメ」
で、子供それぞれに他の子供の悪口を言う。兄妹仲が悪くなってもいいのか？
親孝行に対する（というか遺産に対する？）子供達の競争心を煽っている感じで
とっても不愉快。人参見せられた馬じゃあるまいし、母の札びらで顔はたかれて
それっと親孝行する子供を期待しているゴウツクバリの因業ババア。
>496
私も母親に「あんたも子供を産めば分かるわよ」
とよく言われてたんだけど、実際産んだ後よーく分かった。
母親は私の事を愛していなかったんだなあって事が。
産後は母親から愛されていなかった事を確信してしまった事で
禿げしい産後鬱になってしまい２子を妊娠する直前まで
続いたけど、子供は産んで良かった。母親と自分は全然違う
って事が分かったから。
ちなみに産後半年頃、子供の顔を見せに初めて里帰りしたんだけど
もう初日から嫌な気持ちにさせられる事があって、
思い切って「あなたは私を愛してなかったんだね、出産してよく分かった」
と言ったら「だって・・・私は・・・」と愛してなかった事を否定する
わけでもなく自分がいかに大変だったかを言い訳し始めたので
「私はあなたみたいな育児は絶対しません。子供を産んでよく分かったよ」
と言うような事を言ってやったら相当凹んだみたいで、大泣きしながら
まだ言い訳を並べていました。
私が子供を産まない選択をするより彼女にとっては私の言葉が効いたんじゃ
ないかと思う。
私も母親に「あんたも子供を産めば分かるわよ」
とよく言われてたんだけど、実際産んだ後よーく分かった。
母親は私の事を愛していなかったんだなあって事が。
産後は母親から愛されていなかった事を確信してしまった事で
禿げしい産後鬱になってしまい２子を妊娠する直前まで
続いたけど、子供は産んで良かった。母親と自分は全然違う
って事が分かったから。
ちなみに産後半年頃、子供の顔を見せに初めて里帰りしたんだけど
もう初日から嫌な気持ちにさせられる事があって、
思い切って「あなたは私を愛してなかったんだね、出産してよく分かった」
と言ったら「だって・・・私は・・・」と愛してなかった事を否定する
わけでもなく自分がいかに大変だったかを言い訳し始めたので
「私はあなたみたいな育児は絶対しません。子供を産んでよく分かったよ」
と言うような事を言ってやったら相当凹んだみたいで、大泣きしながら
まだ言い訳を並べていました。
私が子供を産まない選択をするより彼女にとっては私の言葉が効いたんじゃ
ないかと思う。
…私の母より素直でいいかも。
うちは、姉もやっぱりACで、
育児の事は自分で考えるから放っておいてと抗議した時、
「やれるもんならやってみなさいな」と鼻で笑った。
うちは、姉もやっぱりACで、
育児の事は自分で考えるから放っておいてと抗議した時、
「やれるもんならやってみなさいな」と鼻で笑った。
502 ：可愛い奥様：04/01/14 17:00 ID:3uqAlGoS
>499
お父さんより先にお母さんが氏ねばいいのにね。
お父さんより先にお母さんが氏ねばいいのにね。
503 ：可愛い奥様：04/01/14 18:37 ID:Q2dfWnJU
>>499
私も言われたよ。「お父さんが死んだら財産放棄してほしい。土地
と家売れば○千万にはなると思うから、そのお金で高級老人ホームに
入りたい。」それを父の目の前で言いやがったから目が点になった。
私の母は買い物依存症。昔から父名義のクレジットカードで買い物
しまくり、毎月のようにカード会社から銀行から引き落としできない
苦情電話がかかってた。挙句の果てに私名義のカードも作って、会社
にカード会社から同様の電話がかかってきて、すごい恥ずかしい思い
もした。
父の退職金を担保にして家を母の思いのままに増築したのはいいが、
月払いにした退職金を買い物で使っちゃうから、ローンが払えなく
なる。その都度借金を頼まれるのは、全員結婚して家を出た兄弟の
中で唯一共働き家庭で、小金のある私。子どもが生まれたので同居
した時期もあったけど、遊びほうけてる母と、母のいいなりのくせに
私にはえらそうに借金申し出る父に嫌気がさして別居した。
たまに実家に行くと、そのたびにモノが増えてて気分悪くなる。
２年前から抗うつ剤と睡眠薬は欠かせない。
私も言われたよ。「お父さんが死んだら財産放棄してほしい。土地
と家売れば○千万にはなると思うから、そのお金で高級老人ホームに
入りたい。」それを父の目の前で言いやがったから目が点になった。
私の母は買い物依存症。昔から父名義のクレジットカードで買い物
しまくり、毎月のようにカード会社から銀行から引き落としできない
苦情電話がかかってた。挙句の果てに私名義のカードも作って、会社
にカード会社から同様の電話がかかってきて、すごい恥ずかしい思い
もした。
父の退職金を担保にして家を母の思いのままに増築したのはいいが、
月払いにした退職金を買い物で使っちゃうから、ローンが払えなく
なる。その都度借金を頼まれるのは、全員結婚して家を出た兄弟の
中で唯一共働き家庭で、小金のある私。子どもが生まれたので同居
した時期もあったけど、遊びほうけてる母と、母のいいなりのくせに
私にはえらそうに借金申し出る父に嫌気がさして別居した。
たまに実家に行くと、そのたびにモノが増えてて気分悪くなる。
２年前から抗うつ剤と睡眠薬は欠かせない。
504 ：可愛い奥様：04/01/14 19:13 ID:3uqAlGoS
親のことを許せないのになぜ親の家へ行くの。
許せないなら許せないと言わないと、
親はいつまでも反省しないで目が覚めず、死ぬまでバカ親のままだよ。
「あなたは間違っている、許せない、憎い」と言いはなち
見捨ててやることは、バカ親の元に生まれた子供の唯一の義務かもよ。
バカ親の面倒を見て、尻ぬぐいしてやることは義務じゃない。
許せないなら許せないと言わないと、
親はいつまでも反省しないで目が覚めず、死ぬまでバカ親のままだよ。
「あなたは間違っている、許せない、憎い」と言いはなち
見捨ててやることは、バカ親の元に生まれた子供の唯一の義務かもよ。
バカ親の面倒を見て、尻ぬぐいしてやることは義務じゃない。
505 ：可愛い奥様：04/01/14 20:58 ID:HM2303Hq
506 ：可愛い奥様：04/01/14 21:10 ID:Zcbm2ZB3
504
一言申す
それでも親は親なんじゃーーー！
親孝行と思って年に一回は顔を見せに行く。
行くたびに弱ってる母を見るたび ムフフと思う心の闇なんじゃ。
一言申す
それでも親は親なんじゃーーー！
親孝行と思って年に一回は顔を見せに行く。
行くたびに弱ってる母を見るたび ムフフと思う心の闇なんじゃ。
507 ：可愛い奥様：04/01/15 01:25 ID:Y/ssk1H+
家庭内ストックホルム症候群の患者さんたちが集まるスレはここですか？
508 ：可愛い奥様：04/01/15 09:56 ID:MS54m0qN
506
そうなんだよね。あんな親でも親孝行してやろうって思っちゃうのは
自分はまだ共依存から抜けれないんだと思う。
正月とか母の誕生日とか招集かかると子ども連れて行く。
親の間違いを気づかせてやろうとは思ってるけど、対決するほどの
エネルギー使いたくない。どうせ私が説教しても聞かないし、効かない。
私はただ自分の幸せを語って自慢することにしている。
夫や子どもがくれたクリスマス＆誕生日プレゼントを母が気がつく
ように身に付けて行く。「あら、これ素敵、どうしたの？」って
くいついてくるから、プレゼント選択の経過からもらったときの感動
まで詳しく、私は夫や子どもにこんなに愛されているってことを
自慢たっぷりに説明してやる。
それと、私はあんたと違って夫と子どもにこんな風に接しているの、
こんなにいい奥さんでいいお母さんなのよ、ってさりげなく伝える。
嫉妬でゆがんだ母の顔を見て、ふんざまみろと自己満足。
でも、母の毒に触れるとやっぱり２，３日鬱だ。
そうなんだよね。あんな親でも親孝行してやろうって思っちゃうのは
自分はまだ共依存から抜けれないんだと思う。
正月とか母の誕生日とか招集かかると子ども連れて行く。
親の間違いを気づかせてやろうとは思ってるけど、対決するほどの
エネルギー使いたくない。どうせ私が説教しても聞かないし、効かない。
私はただ自分の幸せを語って自慢することにしている。
夫や子どもがくれたクリスマス＆誕生日プレゼントを母が気がつく
ように身に付けて行く。「あら、これ素敵、どうしたの？」って
くいついてくるから、プレゼント選択の経過からもらったときの感動
まで詳しく、私は夫や子どもにこんなに愛されているってことを
自慢たっぷりに説明してやる。
それと、私はあんたと違って夫と子どもにこんな風に接しているの、
こんなにいい奥さんでいいお母さんなのよ、ってさりげなく伝える。
嫉妬でゆがんだ母の顔を見て、ふんざまみろと自己満足。
でも、母の毒に触れるとやっぱり２，３日鬱だ。
ものすごいひどいこととか言っといて、
ある日突然ケロっとして平気で馴れ馴れしくしてくるんだよね。
あれは何でだ？
単なるヒステリーなのか・・・・
ある日突然ケロっとして平気で馴れ馴れしくしてくるんだよね。
あれは何でだ？
単なるヒステリーなのか・・・・
「まだそんなこと覚えてるの？すごくショックです。
もう縁を切りましょう、さよならさよならさよなら」
って手紙がきたよ。
でもまた電話してくる。
なんか・・・元彼にすがりつく女性の姿にちょっと似てるんだよね、母親。
私が元彼の役ｗ
もう縁を切りましょう、さよならさよならさよなら」
って手紙がきたよ。
でもまた電話してくる。
なんか・・・元彼にすがりつく女性の姿にちょっと似てるんだよね、母親。
私が元彼の役ｗ
>>512
お茶噴いた。さよならさよならさよなら～！！
淀長か。
うちの母も男に恵まれない（っていうか、あの性格で
は誰かと一緒に暮らすのは無理）からか、娘を
理想の男役にしようとするよｗ成人した頃から
気持ち悪い甘え声出すようになった。まじきも。
お茶噴いた。さよならさよならさよなら～！！
淀長か。
うちの母も男に恵まれない（っていうか、あの性格で
は誰かと一緒に暮らすのは無理）からか、娘を
理想の男役にしようとするよｗ成人した頃から
気持ち悪い甘え声出すようになった。まじきも。
＞＞５１３
なんかね、こっちが動じないようにしたほうがいいみたい。
もうほとんど無視してます。
そうすると少し反省するみたいです。
一緒になって興奮すると悲惨なことに・・・
２ｃｈと一緒なのかなｗ
うちの母もひとりです。
なんかね、こっちが動じないようにしたほうがいいみたい。
もうほとんど無視してます。
そうすると少し反省するみたいです。
一緒になって興奮すると悲惨なことに・・・
２ｃｈと一緒なのかなｗ
うちの母もひとりです。
515 ：可愛い奥様：04/01/15 15:00 ID:6RuC2jkk
ここに出てくる母親って大体同じ性格＆行動だよね。
はぁ・・・もう嫌だよ。
私はひとりっこだし、母親だけなので、見捨てる=殺すってことらしい。
はぁ・・・もう嫌だよ。
私はひとりっこだし、母親だけなので、見捨てる=殺すってことらしい。
518 ：可愛い奥様：04/01/15 20:07 ID:JiKgpyFG
ここまでのカキコを読んで、ﾂﾙｯﾊﾟｹﾞﾄﾞｳと叫びたくなるものがいくつもありました。
私も、絶縁しています。
私という生命体をこの世に送り出してくれたこと。
姉と妹を生んでくれたこと。
衣食住に困ることなく、大学まで出してくれたこと。
これには感謝している。でも、それだけ。
それ以上の尊敬も敬意も感謝もぶっ飛んだ。もう何もない。
両親と私はやはり似ている。
顔、声、体のパーツ、考え方、しゃべり方、身振り、手振り。
似ているからこそ、
親を嫌うこと＝自分を否定すること
親を憎むこと＝自分を憎むこと
親を恨むこと＝自分が未熟者だと確認すること
だった。
辛かった。
人の業とはこういうものかと。
地獄の炎に灼かれるようだった。
でも、悟りを開いた。
世の中には、毒にしかならない親もいるってこと。
親は尊敬すべきものという考えは、当てはまらないケースもあるってこと。
519 ：518：04/01/15 20:08 ID:JiKgpyFG
ずっと振り回されてたけど、やめた。
彼らも私に対して「育て方を間違った」などとのたまいやがったのもあり、
そんなエラー作品には彼らだって未練もなかろうと絶縁に至った。
もうずいぶん実家に帰ってない。
中・高の卒業アルバムと大学時代の研究資料は惜しい。
でも、それを取りに帰ったのがきっかけでまた地獄へ引きずり込まれるのはごめんだ。
それごと捨てる決意をした。
姉妹にも連絡していない。
連絡を取っていることが両親に知れると、姉妹がいいように使われるから。
「おかあさんが電話してもあの子（＝私）は出ないから、あなたから電話してくれない？」
と言われることは必至。
間に挟まれた姉妹がかわいそう。
だから連絡していない。
詳しい事情も知らせてない。
姉妹ごと捨てる決意をした。
恨んでいるかも知れないが、その方がまだよかろう。
520 ：518：04/01/15 20:09 ID:JiKgpyFG
夫には、
「私の実家への気遣いは一切やめてくれ。
気遣いをしないからといって、私の両親や親戚があなたに文句を言ったら、私が全力で守る。
あなたを矢面に立たせることは絶対にしないから。
私の気持ちを何より優先してくれたあなたに、責められるべきいわれはないから」
と理解を求めた。
今のところ、私の気持ちを受け止めてくれた夫と２人、幸せに暮らしている。
自分が選んで作ったこの家庭を大事にしたい。
子供を持つのが怖くもあるけど、それも乗り越えたい。
自分語りで申し訳ない。
はき出したくてたまらなかった。
>>518
わかる。。 わかるぅぅ。。
なんだか、言葉がみつからず、頷くばかりなのですが。
お連れ合いと共に、どうか今度こそ、「家族っていいな」と思える
ファミリーを築いてください。。 まだずるずるとしてる一人より
わかる。。 わかるぅぅ。。
なんだか、言葉がみつからず、頷くばかりなのですが。
お連れ合いと共に、どうか今度こそ、「家族っていいな」と思える
ファミリーを築いてください。。 まだずるずるとしてる一人より
522 ：可愛い奥様：04/01/15 22:16 ID:eCaawEdk
５２０
私も似たような状況だよ
親は死んだものと思ってます
私も似たような状況だよ
親は死んだものと思ってます
523 ：可愛い奥様：04/01/15 22:22 ID:sT66y/yL
524 ：可愛い奥様：04/01/15 22:53 ID:c1T5xhMR
「娘なんかいらない」「金ばかりくいやがって」
殴られて育って今は他人の介護。
実の親が倒れたら？「殺す。人の世話になる前に氏ね。」
といってます。今になって「昔のことは忘れた。」とほざく。
そのうち覚えておけよ。
殴られて育って今は他人の介護。
実の親が倒れたら？「殺す。人の世話になる前に氏ね。」
といってます。今になって「昔のことは忘れた。」とほざく。
そのうち覚えておけよ。
525 ：可愛い奥様：04/01/15 23:42 ID:nyA3hgmF
最近は、親の相手しないのが一番の親孝行のような気がしてきた。
親に会うと、どうしても昔のことを思い出して責めてしまう。
私が責めなければ、親は「苦労して立派に育てた娘」という幻想の中で死ねるし、
私も親の顔を見ないと、不思議と恨みが出てこなかったりするから。
でも、恨みは表面にでてこないだけで、忘れた事はないけどね・・。
両親に可愛がられて育った夫に「一度でもいいから親を殺したいと思った事ある？」って聞いたら
「そんな事思った事ないよ！」ってとてもびっくりされた。
中学生の頃の私は毎日考えていた。自分がかわいそうに思えた。
親に会うと、どうしても昔のことを思い出して責めてしまう。
私が責めなければ、親は「苦労して立派に育てた娘」という幻想の中で死ねるし、
私も親の顔を見ないと、不思議と恨みが出てこなかったりするから。
でも、恨みは表面にでてこないだけで、忘れた事はないけどね・・。
両親に可愛がられて育った夫に「一度でもいいから親を殺したいと思った事ある？」って聞いたら
「そんな事思った事ないよ！」ってとてもびっくりされた。
中学生の頃の私は毎日考えていた。自分がかわいそうに思えた。
526 ：可愛い奥様：04/01/15 23:46 ID:Z5aimvll
兄夫婦に子供が出来た。
すごく可愛かった。友達の子供より可愛く感じた。
自分に子供が出来たらもっと可愛く感じるのかな？って思った。
私だったら自分がされた事、子供に絶対に出来ない。信じられない。
「私に子供が出来ても触らせないから」って言ったら
母は笑って「何言ってるの～？」って笑ってた。本気だと思ってないみたい。
私はお祝いをあげたけど親はあげなかった。
父は「病院に行ってやることが何よりだ」って言った。非常識だと思った。
すごく可愛かった。友達の子供より可愛く感じた。
自分に子供が出来たらもっと可愛く感じるのかな？って思った。
私だったら自分がされた事、子供に絶対に出来ない。信じられない。
「私に子供が出来ても触らせないから」って言ったら
母は笑って「何言ってるの～？」って笑ってた。本気だと思ってないみたい。
私はお祝いをあげたけど親はあげなかった。
父は「病院に行ってやることが何よりだ」って言った。非常識だと思った。
529 ：可愛い奥様：04/01/17 12:09 ID:8f9y8VYm
７６の実父は圧迫骨折で入院した。
看護婦やこっちに応対が事務、機械的だと文句をいう。
こっちが病気のときは、八つ当たり、自分が病気でも威張り散らす。
私も鬱病。こんなヤシの面倒をみなきゃいけないのか？
看護婦やこっちに応対が事務、機械的だと文句をいう。
こっちが病気のときは、八つ当たり、自分が病気でも威張り散らす。
私も鬱病。こんなヤシの面倒をみなきゃいけないのか？
私と揉めてから実母は夫の実家に気を使わなくなった
（勿論私に対する嫌がらせだと思う）
夫、その実家もとても理解があり、母は自分を自分で貶めていると思います
私の場合、兄弟は母が取り込んでいるのでこっちが浮いています。
母は私だけに当り散らしてたから兄弟には理解して欲しいと思いながらも直接話すのは難しいかな・・
いいサイトがあればそれを見て私の状況を知って欲しいんだけど
あー考えると具合が悪くなるわ
（勿論私に対する嫌がらせだと思う）
夫、その実家もとても理解があり、母は自分を自分で貶めていると思います
私の場合、兄弟は母が取り込んでいるのでこっちが浮いています。
母は私だけに当り散らしてたから兄弟には理解して欲しいと思いながらも直接話すのは難しいかな・・
いいサイトがあればそれを見て私の状況を知って欲しいんだけど
あー考えると具合が悪くなるわ
531 ：可愛い奥様：04/01/19 18:16 ID:HQf7N2vi
532 ：可愛い奥様：04/01/19 18:22 ID:HatTZumU
親にはものすごく苦しめられた。
私の全人格を否定し、私ができそこないに育ったことが自分の一番の不幸だといつも言った。
でも、親が死んだら生きていけないというくらいの異常な依存心があった。
あまり否定されつづけたので、親が正しく自分が間違っていると考えなければ生きていけず
そのあげく変な依存状態に陥った。
親が死んだ今も、自分は親不孝だったという思いにさいなまれてる。
くだらない人生。
私の全人格を否定し、私ができそこないに育ったことが自分の一番の不幸だといつも言った。
でも、親が死んだら生きていけないというくらいの異常な依存心があった。
あまり否定されつづけたので、親が正しく自分が間違っていると考えなければ生きていけず
そのあげく変な依存状態に陥った。
親が死んだ今も、自分は親不孝だったという思いにさいなまれてる。
くだらない人生。
533 ：可愛い奥様：04/01/19 18:30 ID:HQf7N2vi
>>509
> ものすごいひどいこととか言っといて、
> ある日突然ケロっとして平気で馴れ馴れしくしてくるんだよね。
うちのキチガイ母もだ。
酷いこと言ってこっちの脳も体も破壊しておいて
数日すると（数分のことも）へらへら笑いながらすりよってくるの。
相手にしないとこっちが反応するような作り話を作って釣ろうする。
どこまでも人をバカにしてるんだよね。殺してやりたい。
今はもう可能な限り接触を避けて一年に１度も話さないけど、
それでも毎日あのふざけた面を思い出してしまう。
そういう時は自分の顔がどす黒くなってる気がする。
いつになったら忘れられるんだろう。
あいつが死んだら忘れられるのかな。
> ものすごいひどいこととか言っといて、
> ある日突然ケロっとして平気で馴れ馴れしくしてくるんだよね。
うちのキチガイ母もだ。
酷いこと言ってこっちの脳も体も破壊しておいて
数日すると（数分のことも）へらへら笑いながらすりよってくるの。
相手にしないとこっちが反応するような作り話を作って釣ろうする。
どこまでも人をバカにしてるんだよね。殺してやりたい。
今はもう可能な限り接触を避けて一年に１度も話さないけど、
それでも毎日あのふざけた面を思い出してしまう。
そういう時は自分の顔がどす黒くなってる気がする。
いつになったら忘れられるんだろう。
あいつが死んだら忘れられるのかな。
自分の母親が、旦那の両親に私のことを愚痴ってるようだ。結婚当初から時々、義両親との会話の中でそれが窺える。
何で自分の思い通りにならないとすぐ人を悪者にしてイイ子ぶるんだろ・・
何で自分の思い通りにならないとすぐ人を悪者にしてイイ子ぶるんだろ・・
>>534
私が書いたのかと思ったよ。
＞何で自分の思い通りにならないとすぐ人を悪者にしてイイ子ぶるんだろ・・
同意。まったく同じです。
おまけに泣きながらするからﾋﾞｯｸﾘ。
私の事、悪者にしたり馬鹿にして笑いものにしたり・・・。
私と旦那の親にもめてほしいのだろうか？
まさか、旦那の親も自分の娘を悪者にして良い人ぶってるなんて思わないだろう。
私が書いたのかと思ったよ。
＞何で自分の思い通りにならないとすぐ人を悪者にしてイイ子ぶるんだろ・・
同意。まったく同じです。
おまけに泣きながらするからﾋﾞｯｸﾘ。
私の事、悪者にしたり馬鹿にして笑いものにしたり・・・。
私と旦那の親にもめてほしいのだろうか？
まさか、旦那の親も自分の娘を悪者にして良い人ぶってるなんて思わないだろう。
536 ：可愛い奥様：04/01/22 23:53 ID:JMJxb9dU
>>534
あらー、うちも同じです。
母親は、イイ子になりたいために嘘をつき、被害者になる。
嘘で加害者にされた方は、たまったものではないよ～。
孫（私の子供）まで悪者にしているし・・・
『あんなひどい孫でも可愛がる私は本当に良いおばあちゃんでしょう』
と、いろんな人に言いまくり！
最近では夫の両親も、やっと疑い始めてくれたからまあいいかあ・・・
あらー、うちも同じです。
母親は、イイ子になりたいために嘘をつき、被害者になる。
嘘で加害者にされた方は、たまったものではないよ～。
孫（私の子供）まで悪者にしているし・・・
『あんなひどい孫でも可愛がる私は本当に良いおばあちゃんでしょう』
と、いろんな人に言いまくり！
最近では夫の両親も、やっと疑い始めてくれたからまあいいかあ・・・
イイ子ぶる人の言葉を信じるかどうかは、話された人の判断だしな～。
放置しかないのかな。考えるときぃぃっとなるけど、536ﾀﾝの旦那さんのご両親のようにわかる人にはわかるんだろうか。
放置しかないのかな。考えるときぃぃっとなるけど、536ﾀﾝの旦那さんのご両親のようにわかる人にはわかるんだろうか。
538 ：可愛い奥様：04/01/26 16:26 ID:OILzTX1c
ｽﾚざっと読みました。
実親が嫌いな人って結構いるんだな・・・自分だけじゃないと思うと何となく救われる。
みなさんにお聞きしたいんですが、実親からイヤな思いをさせられて、
いざ自分が親になるとき（子供を作ろうとしたとき、出来たとき）怖くなかったですか？
親とまともに関わった経験があまりないので、子供が出来たらどう扱っていいかわからなくて怖いんです。
主人は私のことを理解してくれていて私が欲しくないなら子供はいらない、と言ってくれるのですが、
私自身が迷っているんですよね・・・年齢的にももうマズイし（ｗ
親になるとき、迷いはありませんでしたか？
実親が嫌いな人って結構いるんだな・・・自分だけじゃないと思うと何となく救われる。
みなさんにお聞きしたいんですが、実親からイヤな思いをさせられて、
いざ自分が親になるとき（子供を作ろうとしたとき、出来たとき）怖くなかったですか？
親とまともに関わった経験があまりないので、子供が出来たらどう扱っていいかわからなくて怖いんです。
主人は私のことを理解してくれていて私が欲しくないなら子供はいらない、と言ってくれるのですが、
私自身が迷っているんですよね・・・年齢的にももうマズイし（ｗ
親になるとき、迷いはありませんでしたか？
ここを読んで、岩月謙司さんの本を知りました。むさぼり読みました。
膝から力が抜けていくような、でも長年のもやもやが晴れていきました。
私は自分を取り戻す、自分の感情・気持ちを取り戻す、と思いました。
皆さん、ありがとう。自分も他人も愛せる人になりたいね。
膝から力が抜けていくような、でも長年のもやもやが晴れていきました。
私は自分を取り戻す、自分の感情・気持ちを取り戻す、と思いました。
皆さん、ありがとう。自分も他人も愛せる人になりたいね。
>>538
自分はもうけっこう歳いってるんですけど、やっぱり“親”にはなれませんでした。
自分がされてきた過干渉やら躾という名の殴る蹴る等、
あれだけ嫌な思いをしたのに、子供ができたら同じことをしてしまいそうな気が拭えないんです。
でも、子供を作らないことに後悔はしていないし、
今のところ理解ある奥さん（手前味噌ですがｗ）と楽しくやっています。
自分はもうけっこう歳いってるんですけど、やっぱり“親”にはなれませんでした。
自分がされてきた過干渉やら躾という名の殴る蹴る等、
あれだけ嫌な思いをしたのに、子供ができたら同じことをしてしまいそうな気が拭えないんです。
でも、子供を作らないことに後悔はしていないし、
今のところ理解ある奥さん（手前味噌ですがｗ）と楽しくやっています。
>>538さん
私も、悩んで悩んで考えて考えての果てに、親にならないことを選びました。
540さんの思いは、まさに同じです。
自分が経験してきたような悲しみを、我が子にさせてしまうだろうことが怖くて。
自分で決めたくせに、自分でいつまでも引きずっていた時期を越えて、
いまは、ようやく、夫婦で向かい合える時間がたくさんある事を大切に、
他人様の子供たちの成長を見守る側となって、楽しんで生きられるように。。
夫が長男ではなく、「お墓を守る立場」等々がなかったのも今思うと幸いでした。
私も、悩んで悩んで考えて考えての果てに、親にならないことを選びました。
540さんの思いは、まさに同じです。
自分が経験してきたような悲しみを、我が子にさせてしまうだろうことが怖くて。
自分で決めたくせに、自分でいつまでも引きずっていた時期を越えて、
いまは、ようやく、夫婦で向かい合える時間がたくさんある事を大切に、
他人様の子供たちの成長を見守る側となって、楽しんで生きられるように。。
夫が長男ではなく、「お墓を守る立場」等々がなかったのも今思うと幸いでした。
542 ：可愛い奥様：04/01/26 19:40 ID:Xm3Zuid5
>>538
私は子どもひとりいます。妊娠して、育児、児童心理関連の本を
いろいろ読んでいるうちに、私が母から受けていた精神的虐待を子ども
にしてしまうのではないか、と心配し始めました。
で、夫に私も実母みたいなお母さんになっちゃったらどうしよう、と
涙まじりに相談しました。すると「僕がいるから大丈夫だよ。」と
まったり一言。それで随分気が楽になりました。
子どもは５歳になります。ちゃんと愛せてるし、子どもも私のこと
「大好き！」って言ってくれてます。これだけでも実母と私の関係と
ぜんぜん違う。自信がなくなったら「お母さんのこと好き？」って
子どもに聞きます。「大好き」って言ってもらうと自信が持てます。
毒親の連鎖を私が断ち切るんだと覚悟ができれば、大丈夫。たぶん。
私は子どもひとりいます。妊娠して、育児、児童心理関連の本を
いろいろ読んでいるうちに、私が母から受けていた精神的虐待を子ども
にしてしまうのではないか、と心配し始めました。
で、夫に私も実母みたいなお母さんになっちゃったらどうしよう、と
涙まじりに相談しました。すると「僕がいるから大丈夫だよ。」と
まったり一言。それで随分気が楽になりました。
子どもは５歳になります。ちゃんと愛せてるし、子どもも私のこと
「大好き！」って言ってくれてます。これだけでも実母と私の関係と
ぜんぜん違う。自信がなくなったら「お母さんのこと好き？」って
子どもに聞きます。「大好き」って言ってもらうと自信が持てます。
毒親の連鎖を私が断ち切るんだと覚悟ができれば、大丈夫。たぶん。
543 ：538：04/01/26 19:58 ID:OILzTX1c
>>540-541
2chでもこんなに丁寧なレスで答えていただけるとは（ ´Д⊂ヽ
さっそくのレス、ありがとうございます。
同じ思いの方が居て少し気持ちが楽になりました。
きっと、思い切るまでには時間が掛かるものなんですよね。
私自身は、かたくなに「いらない」というよりは「迷っている」という
気持ちのほうが強く、何よりも「怖い」気持ちが先立っています。
自分の子供にどう接していいのかわからない。
本当に愛せるのか。
私には妹が居ますが、私より早く結婚をして子供も2人います。
「こんな家庭に育ったからこそ、本当の自分の家族がたくさん欲しい」という
私とは真逆の考え方でした。
長文すみません。
もう少しいろんな方のお話も聞かせていただければ嬉しいです。
2chでもこんなに丁寧なレスで答えていただけるとは（ ´Д⊂ヽ
さっそくのレス、ありがとうございます。
同じ思いの方が居て少し気持ちが楽になりました。
きっと、思い切るまでには時間が掛かるものなんですよね。
私自身は、かたくなに「いらない」というよりは「迷っている」という
気持ちのほうが強く、何よりも「怖い」気持ちが先立っています。
自分の子供にどう接していいのかわからない。
本当に愛せるのか。
私には妹が居ますが、私より早く結婚をして子供も2人います。
「こんな家庭に育ったからこそ、本当の自分の家族がたくさん欲しい」という
私とは真逆の考え方でした。
長文すみません。
もう少しいろんな方のお話も聞かせていただければ嬉しいです。
544 ：538：04/01/26 20:06 ID:OILzTX1c
>>542
↑を投稿してから気が付きました。
レスありがとうございます。
私も主人に相談したとき同じことを言われたことがあります>「僕がいるから大丈夫」
そして「○○（私の名前）がいらないというなら2人でいいじゃない」とも。
そのやさしさがわかるから、悩むのでしょうね・・・
みんな親になる前から“親になる自信”なんてないのかもしれません。
でも、少なくとも「望まれて生まれてきた子供」であって欲しいと思ったりします。
↑を投稿してから気が付きました。
レスありがとうございます。
私も主人に相談したとき同じことを言われたことがあります>「僕がいるから大丈夫」
そして「○○（私の名前）がいらないというなら2人でいいじゃない」とも。
そのやさしさがわかるから、悩むのでしょうね・・・
みんな親になる前から“親になる自信”なんてないのかもしれません。
でも、少なくとも「望まれて生まれてきた子供」であって欲しいと思ったりします。
>>542
>自信がなくなったら「お母さんのこと好き？」って
子どもに聞きます。
できれば、それはやめたほうが。
どうしても聞きたいなら「お母さん○○のことだーいすき、○○は？」
って聞いた方がｲｲ。
子供ってお母さんのこと好き？って聞かれると、どんなに笑って
楽しそうに「大好き」って言ってても、多少のつらさが残るっていうから。
子供には、まだ愛情を「与える」力って少ないんだよ。
どんなに愛がたくさんあるように見えても・・・。
児童心理関連読んだなら、どっかに書いてあると思うんだけどなー；
少なくとも、「好き」って愛情を与えてもらうなら、同じ分をその場で
「与え返す」ことをしてあげて。
>自信がなくなったら「お母さんのこと好き？」って
子どもに聞きます。
できれば、それはやめたほうが。
どうしても聞きたいなら「お母さん○○のことだーいすき、○○は？」
って聞いた方がｲｲ。
子供ってお母さんのこと好き？って聞かれると、どんなに笑って
楽しそうに「大好き」って言ってても、多少のつらさが残るっていうから。
子供には、まだ愛情を「与える」力って少ないんだよ。
どんなに愛がたくさんあるように見えても・・・。
児童心理関連読んだなら、どっかに書いてあると思うんだけどなー；
少なくとも、「好き」って愛情を与えてもらうなら、同じ分をその場で
「与え返す」ことをしてあげて。
>>538
うちは旦那に過去のことをすべて話し、
子供は作らないことを条件に結婚しました
わたしの親の血が流れる人間をこれ以上増やしたくないです…
子どもはかわいいとは思うけど、自分の子どもは欲しくないって物心ついたときから思っていましたね
うちは旦那に過去のことをすべて話し、
子供は作らないことを条件に結婚しました
わたしの親の血が流れる人間をこれ以上増やしたくないです…
子どもはかわいいとは思うけど、自分の子どもは欲しくないって物心ついたときから思っていましたね
>>538
私は悩んだ末に、というよりも妊娠し難い体質+何となく欲しくない、という
曖昧なままで子梨ライフになりました。でも漠然と「親のお守をするのが子供」
というイメージが自分の中に抜きがたくあって、そんなことを繰り返すのは
もうたくさん、と思っていたのも事実です。
夫の愛情でそういう自分の偏った親子観はなくなってきつつあり、子供が
いる生活というのも前向きにとらえられるようになりました。ただ、もう
年齢的に無理だと思う。これからは、よそのお子さんを温かく見られると
思う。それで十分という気もしています。
私は悩んだ末に、というよりも妊娠し難い体質+何となく欲しくない、という
曖昧なままで子梨ライフになりました。でも漠然と「親のお守をするのが子供」
というイメージが自分の中に抜きがたくあって、そんなことを繰り返すのは
もうたくさん、と思っていたのも事実です。
夫の愛情でそういう自分の偏った親子観はなくなってきつつあり、子供が
いる生活というのも前向きにとらえられるようになりました。ただ、もう
年齢的に無理だと思う。これからは、よそのお子さんを温かく見られると
思う。それで十分という気もしています。
548 ：可愛い奥様：04/01/28 14:14 ID:QpozfMZe
>>544
育児板のスレでも聞いてみるといいかも。子蟻の奥様の意見も聞けるよ。
【正直】！実母が苦手！×七人目【告白】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1070367827/
育児板のスレでも聞いてみるといいかも。子蟻の奥様の意見も聞けるよ。
【正直】！実母が苦手！×七人目【告白】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1070367827/
549 ：可愛い奥様：04/01/30 00:29 ID:m2tqf3vU
私の実父は私が４歳の時に家を出て行きました。そして私が１５歳の時に家に帰ってきました。
帰ってきた理由はその頃祖父が末期ガンで余命１年の宣告をされた為
父は長男だったので財産を相続する為に帰ってきました。
そして祖父が亡くなって父は財産を相続しました。
家に帰ってきても昔と変わらず家にろくにいない。愛人の所にほとんど入り浸り。
当時父は月収１００万の内、母に生活費として５万円しか渡していなかった。
５万円といっても毎日の酒代、食事代（すんごい美食家）かえって足が出たらしい。
後の９５万の使い道は愛人の子供（父の子供ではない）の大学の学費を出してやっていた。
私の公立高校の学費も出してくれなかった。
すぐに暴力ふるうので年に１回は母親と逃げていました。
私の高校卒業と同時に母は離婚して家を出ました。
父は愛人を家に連れこんで入籍もしないまま一緒に暮らしています。
私はこんな父の遺伝子を残したくないので選択小梨です。
兄の子供を父がかわいかっているのを見て気持ち悪いです。
父と愛人のおばは地獄にお逝きなさい！
帰ってきた理由はその頃祖父が末期ガンで余命１年の宣告をされた為
父は長男だったので財産を相続する為に帰ってきました。
そして祖父が亡くなって父は財産を相続しました。
家に帰ってきても昔と変わらず家にろくにいない。愛人の所にほとんど入り浸り。
当時父は月収１００万の内、母に生活費として５万円しか渡していなかった。
５万円といっても毎日の酒代、食事代（すんごい美食家）かえって足が出たらしい。
後の９５万の使い道は愛人の子供（父の子供ではない）の大学の学費を出してやっていた。
私の公立高校の学費も出してくれなかった。
すぐに暴力ふるうので年に１回は母親と逃げていました。
私の高校卒業と同時に母は離婚して家を出ました。
父は愛人を家に連れこんで入籍もしないまま一緒に暮らしています。
私はこんな父の遺伝子を残したくないので選択小梨です。
兄の子供を父がかわいかっているのを見て気持ち悪いです。
父と愛人のおばは地獄にお逝きなさい！
皆様、勢いで書くのは解るけど、sage進行でいきましょう。メール欄に「sage」ね。
荒らされるよ。
で、自分なんだけど。小学生の頃、飲んだくれの父に反抗したら、頭に
噛んでたガムを叩きつけられた！当たり前だけど取れない。私は長い
髪をいやいや切りました。この親父には数限りなく厭な思いもさせられた。
夏の行水（中学の時）も覗かれたし。
なのに母は、行水していた私が悪いという。。
私が結婚してから実家で作った天ぷらが父親が美味しい！
というと、対抗意識を燃やす母。「私の天ぷらもカラッと
上がってるのよ！」などという。私の料理の腕はﾄﾒ様のお陰なんだよ！
「お父さんで散々苦労した」が口癖だけど、私はあんたらで苦労したよ。
で、今面倒見たくないのに、自治体の民生委員って香具師が、
「お父さんを一人暮らしさせるんですかー？！」偉そうに電話してくる。
「東京に呼ぶって言っても聞かないんですよ」と答えているが、
はっきり言って面倒見たくない。あっ母は他界しました。
爺が面倒。
いくら縁を切ったと思ってても、他人は認めません。そこんところ
皆様はどう思っていらっしゃるのかしら？
荒らされるよ。
で、自分なんだけど。小学生の頃、飲んだくれの父に反抗したら、頭に
噛んでたガムを叩きつけられた！当たり前だけど取れない。私は長い
髪をいやいや切りました。この親父には数限りなく厭な思いもさせられた。
夏の行水（中学の時）も覗かれたし。
なのに母は、行水していた私が悪いという。。
私が結婚してから実家で作った天ぷらが父親が美味しい！
というと、対抗意識を燃やす母。「私の天ぷらもカラッと
上がってるのよ！」などという。私の料理の腕はﾄﾒ様のお陰なんだよ！
「お父さんで散々苦労した」が口癖だけど、私はあんたらで苦労したよ。
で、今面倒見たくないのに、自治体の民生委員って香具師が、
「お父さんを一人暮らしさせるんですかー？！」偉そうに電話してくる。
「東京に呼ぶって言っても聞かないんですよ」と答えているが、
はっきり言って面倒見たくない。あっ母は他界しました。
爺が面倒。
いくら縁を切ったと思ってても、他人は認めません。そこんところ
皆様はどう思っていらっしゃるのかしら？
>>5505年ぐらい前のドラマ「永遠の子」の世界そのままだね
>>550
>「お父さんを一人暮らしさせるんですかー？！」
「そのために自治体の福祉プログラムがあるんでしょ？」と
言い放ってはいかがでしょ？
多分逆ギレすると思うけれど。
理ではなく情で自分の意見を通させようとする香具師は嫌いだ。
……うち、実家の両親がそういうタイプだったんだよ……。
>「お父さんを一人暮らしさせるんですかー？！」
「そのために自治体の福祉プログラムがあるんでしょ？」と
言い放ってはいかがでしょ？
多分逆ギレすると思うけれど。
理ではなく情で自分の意見を通させようとする香具師は嫌いだ。
……うち、実家の両親がそういうタイプだったんだよ……。
ちっ、母方の伯母から手紙が来た。
「あなたのお母さんは一生懸命あなたを育てたと言っています。
親としてとても心配しています。
私ももう長くありません。 早く仲直りしてください」（要約）
この伯母、貧しくて小学校もろくに出られなかったのを恥じて、字を全く書きません。
その伯母がたどたどしい文字で私に手紙を書いてきました。
（ニュアンスとしては、野口英世のお母さんの手紙）
この伯母は私にとって、「おばあちゃん」と同じような存在であり、
一人の人間として大変尊敬しているので、こんなことされると、とても動揺する。
血の気がさっと引いていった。
でも、ここで動かされては全てがダメになる。
この良き伯母さえも、母から利用（悪用？）されてしまう。
私は伯母からの手紙を破り捨てました。
夫にも、この手紙が来たことを知らせていません。
知らない方がいいこともあるから。
両親とつながりを持ちたくないがために、姉妹や伯母をも切り捨ててしまう私。
そのたびに、我が身を引き裂かれるように痛い。
「身内」とはよく言ったもんだ。
そんな私は>>518-520。
555 ：可愛い奥様：04/02/02 11:39 ID:atPLHTxA
現在、市役所勤務。第２子出産により育児休業中。４月より復帰。
先日復帰後の打ち合わせに出向くと上司より
「あなたを○○課（現課より楽な所）へ異動させるよう某議員が動いている。」
とのこと。もちろんそんなこと知らなかったが、議員は父の同級生。
やつがやったに決まっている。上司には異動の意志がないことをはっきり伝える。
さて、このまま飛ばされてはたまらんので父に電話。
私「なんか、知らない所で議員が動いてるみたい、知ってる？」
父「（あわてて）俺は何もしてないけど、やつ（議員）に聞いてみる」
私「何も無いんならいいの、噂かもしれないし」
父「ああ、会ったら聞いてみるよ」
早速その夜、父から電話
父「やつはやっぱり知らないと言っているからただの噂だろう。
（今の課の利点をうだうだ話してから）おまえが就職する時、
おれがやつに頼んでそこの配属にしてもらったんだから。
これからも、おまえが役所で困ったらおれが頼んで何とかしてやるから、
安心しなさい」
完全に父の自作自演。私の知らないとこで何やってんだか。
先日復帰後の打ち合わせに出向くと上司より
「あなたを○○課（現課より楽な所）へ異動させるよう某議員が動いている。」
とのこと。もちろんそんなこと知らなかったが、議員は父の同級生。
やつがやったに決まっている。上司には異動の意志がないことをはっきり伝える。
さて、このまま飛ばされてはたまらんので父に電話。
私「なんか、知らない所で議員が動いてるみたい、知ってる？」
父「（あわてて）俺は何もしてないけど、やつ（議員）に聞いてみる」
私「何も無いんならいいの、噂かもしれないし」
父「ああ、会ったら聞いてみるよ」
早速その夜、父から電話
父「やつはやっぱり知らないと言っているからただの噂だろう。
（今の課の利点をうだうだ話してから）おまえが就職する時、
おれがやつに頼んでそこの配属にしてもらったんだから。
これからも、おまえが役所で困ったらおれが頼んで何とかしてやるから、
安心しなさい」
完全に父の自作自演。私の知らないとこで何やってんだか。
sage
すいません。sageいれたんだけど上がってしまいました。
父の言葉はショックだった。
私はその時まで、市役所へはコネなし、自力で入ったと思っていた。
父には公務員試験を受けたのは内緒にしていた。コネ使われると思っていたので。
でも、姑が１次に受かったのをしゃべってしまい、父は私の知らないところで
動いていたようだ。採用が決まったとき姑から「今回の事でお父さんが頑張ってくれた
みたいだから、お礼しないとね」と言われた。くやしかった。実家へ怒鳴り込んだ私に父は
「そんなことやってない、俺がお前のためにそんなことやると思うのか、うぬぼれるな！」
と言い、殴り合いになった。父は嫁ぎ先に「絶縁だ！」と電話を入れ、
私は内心ほっとした。でもその後、何もなかったように連絡してきている。
採用になってから、職員採用の担当者から「なにしろ抜群の成績でしたよ。」と言われ、
と言われ、やはりコネでの採用ではなかった。姑の勘違いだったのだと安心した。
今となっては、父のコネの効果で入ったのか、実力だったのかもわからない。
すいません。sageいれたんだけど上がってしまいました。
父の言葉はショックだった。
私はその時まで、市役所へはコネなし、自力で入ったと思っていた。
父には公務員試験を受けたのは内緒にしていた。コネ使われると思っていたので。
でも、姑が１次に受かったのをしゃべってしまい、父は私の知らないところで
動いていたようだ。採用が決まったとき姑から「今回の事でお父さんが頑張ってくれた
みたいだから、お礼しないとね」と言われた。くやしかった。実家へ怒鳴り込んだ私に父は
「そんなことやってない、俺がお前のためにそんなことやると思うのか、うぬぼれるな！」
と言い、殴り合いになった。父は嫁ぎ先に「絶縁だ！」と電話を入れ、
私は内心ほっとした。でもその後、何もなかったように連絡してきている。
採用になってから、職員採用の担当者から「なにしろ抜群の成績でしたよ。」と言われ、
と言われ、やはりコネでの採用ではなかった。姑の勘違いだったのだと安心した。
今となっては、父のコネの効果で入ったのか、実力だったのかもわからない。
私はコネの是非を説いているわけではない。
コネで入っても頑張って職務にあたればそれで良い。
しかし、相手の気持ちも考えず、勝手な事をして後で恩着せがましく
「あの時こうしてやった」と暴露し、人の自尊心をズタズタにするのは
父の昔からのやり方だ。
就職以来ずっと父を避けてきたが、子供が生まれたり、母が闘病の末無くなったり
父が入院したりで、最近会う機会が増えていた。
油断していた。今回の件で、こんな年になって
まだ父の呪縛からさけられないのかと無力感が襲った。
父は今でも私とのことを、昔は反発したが子供もできて
自分のことを理解して和解できたと誤解している。
コネで入っても頑張って職務にあたればそれで良い。
しかし、相手の気持ちも考えず、勝手な事をして後で恩着せがましく
「あの時こうしてやった」と暴露し、人の自尊心をズタズタにするのは
父の昔からのやり方だ。
就職以来ずっと父を避けてきたが、子供が生まれたり、母が闘病の末無くなったり
父が入院したりで、最近会う機会が増えていた。
油断していた。今回の件で、こんな年になって
まだ父の呪縛からさけられないのかと無力感が襲った。
父は今でも私とのことを、昔は反発したが子供もできて
自分のことを理解して和解できたと誤解している。
>>554
私も似たようなところで祖父を切らざるを得なかった。
まあ、あの人の教育の成果があの親な訳だから、
孫に切られるのは自業自得だと思ってくれ、ってことで・・・。
・・・・・でも、私にはホントに、自分の都合や贔屓は
関係なく、純粋に愛してくれた人だったからやっぱ辛いよ。
でも切らないと私の人生も無いし。
私も似たようなところで祖父を切らざるを得なかった。
まあ、あの人の教育の成果があの親な訳だから、
孫に切られるのは自業自得だと思ってくれ、ってことで・・・。
・・・・・でも、私にはホントに、自分の都合や贔屓は
関係なく、純粋に愛してくれた人だったからやっぱ辛いよ。
でも切らないと私の人生も無いし。
でも、私は父に恩と義理はあるが、愛も情もない。
父に会いに行かなければいけない時は、胃が痛くなり、手に汗をかく。
父と絶縁したいが、夫の家族と同居しているため、父は姑を通して連絡してくる。
夫や夫の家族には、親を憎む気持ちは理解されない。
私自身も、父に幼少期に受けた暴力や罵倒から恐怖心と脅迫観念が身に付いており、
父の顔色をうかがい、怒らせないような会話や態度をしてしまう。
市役所には父の知り合いがたくさんおり、私が無視していても父に情報が
入るおそれがある。今後も父が私の知らない所で何かやるかもと思ってしまう。
父に迷惑と伝えた方が良いのか、今まで通りこっちからの連絡はせず、
最小限のつきあいはしていくのが良いのか、どうしようか迷っている。
父に伝えてもまた逆ギレされて、嫁ぎ先からも父の気持ちのわからんDQN嫁と
思われるのがオチかもしれない。でも、これから定年まで父に恩を着せられるのも
鬱だ。
いったいどうしたらいいのか・・・
父に会いに行かなければいけない時は、胃が痛くなり、手に汗をかく。
父と絶縁したいが、夫の家族と同居しているため、父は姑を通して連絡してくる。
夫や夫の家族には、親を憎む気持ちは理解されない。
私自身も、父に幼少期に受けた暴力や罵倒から恐怖心と脅迫観念が身に付いており、
父の顔色をうかがい、怒らせないような会話や態度をしてしまう。
市役所には父の知り合いがたくさんおり、私が無視していても父に情報が
入るおそれがある。今後も父が私の知らない所で何かやるかもと思ってしまう。
父に迷惑と伝えた方が良いのか、今まで通りこっちからの連絡はせず、
最小限のつきあいはしていくのが良いのか、どうしようか迷っている。
父に伝えてもまた逆ギレされて、嫁ぎ先からも父の気持ちのわからんDQN嫁と
思われるのがオチかもしれない。でも、これから定年まで父に恩を着せられるのも
鬱だ。
いったいどうしたらいいのか・・・
560 ：可愛い奥様：04/02/02 17:29 ID:T1m0Wgq7
実はがんで入院しています。急なことだったのですごい動揺しました。一応軽いものだ
わかったので、みんな一安心。でも状況がわかるまでは、パニックでした。ところが
ここへきて私は何を思ったのか絶縁していた母に連絡を取ってしまったのです。
自分でもなんでかわからない。多分甘えたかったのでしょう。母の言葉
私はちっとも心配してないよ！なるようにしかならないだろ！割り切らなきゃ。痛みが出るようなら
いい治療法もあるらしいし・・。あんたは、本当に私に苦労かけたね。あんたのほうが
先に死ぬかもね。
こんな異様な人間ているんですね。わかっていたことだけど、本当に電話しなければ
よかった。
間違いなく私のお葬式では、私の悪口をふれまわるでしょう。
私はこれほどにもまったく彼女に愛されていなかったのです。
わかったので、みんな一安心。でも状況がわかるまでは、パニックでした。ところが
ここへきて私は何を思ったのか絶縁していた母に連絡を取ってしまったのです。
自分でもなんでかわからない。多分甘えたかったのでしょう。母の言葉
私はちっとも心配してないよ！なるようにしかならないだろ！割り切らなきゃ。痛みが出るようなら
いい治療法もあるらしいし・・。あんたは、本当に私に苦労かけたね。あんたのほうが
先に死ぬかもね。
こんな異様な人間ているんですね。わかっていたことだけど、本当に電話しなければ
よかった。
間違いなく私のお葬式では、私の悪口をふれまわるでしょう。
私はこれほどにもまったく彼女に愛されていなかったのです。
>私はコネの是非を説いているわけではない。
>コネで入っても頑張って職務にあたればそれで良い。
これじゃまるでコネを肯定してるみたいですね、すいません。
私は試験はやはり公平であるべきで、コネや縁故で実力のある人が泣きを見る
なんてことは絶対あってはならないと思っています。
こんな自分がその当事者になってしまったことがつらいです。
父はこんな私の性格を知っているので、私に聞いたら「絶対やるな！」と
言われるから、隠れてやるのでしょう。
＞＞５６０
病状が軽くて本当によかったですね。
自分のお葬式の事なんか考えないで、くそ母より何十年も長生きしましょう！
いやなやつの事、考えてしまうだろうけど、ストレスは免疫力を下げるよ
今はなるべく心の落ち着く相手とだけ過ごそうよ
幸せになって見返してやれ！
>コネで入っても頑張って職務にあたればそれで良い。
これじゃまるでコネを肯定してるみたいですね、すいません。
私は試験はやはり公平であるべきで、コネや縁故で実力のある人が泣きを見る
なんてことは絶対あってはならないと思っています。
こんな自分がその当事者になってしまったことがつらいです。
父はこんな私の性格を知っているので、私に聞いたら「絶対やるな！」と
言われるから、隠れてやるのでしょう。
＞＞５６０
病状が軽くて本当によかったですね。
自分のお葬式の事なんか考えないで、くそ母より何十年も長生きしましょう！
いやなやつの事、考えてしまうだろうけど、ストレスは免疫力を下げるよ
今はなるべく心の落ち着く相手とだけ過ごそうよ
幸せになって見返してやれ！
>>560
ポカーンって感じ・・・。
でもうちの親もそんな感じでした。私が倒れたとき。
親的には
「この子は病気になってしまった自分が
私に迷惑掛けてると思ってるのかも知れない！」
と考えてるんだろうなって思うんですがね。。
あくまで自分中心に子供が回っているという考え。異様って
、読んだ瞬間笑ったけど、まさに言い得て妙だと思った。
いざっていうとき、まざまざと親のホントの姿が見えると
辛いよね・・。特に参ってるとき。
体大事にしてください。大丈夫、親に恵まれなかった分
良いことありますよ、お互いに・・。
ポカーンって感じ・・・。
でもうちの親もそんな感じでした。私が倒れたとき。
親的には
「この子は病気になってしまった自分が
私に迷惑掛けてると思ってるのかも知れない！」
と考えてるんだろうなって思うんですがね。。
あくまで自分中心に子供が回っているという考え。異様って
、読んだ瞬間笑ったけど、まさに言い得て妙だと思った。
いざっていうとき、まざまざと親のホントの姿が見えると
辛いよね・・。特に参ってるとき。
体大事にしてください。大丈夫、親に恵まれなかった分
良いことありますよ、お互いに・・。
親のせいで最近鬱がひどいです
どうしたら立ち直れるのか・・・ふぅ
どうしたら立ち直れるのか・・・ふぅ
564 ：可愛い奥様：04/02/05 09:05 ID:VO2N3Z9C
そう言えば私も酷い喘息が出た時、
なぜかわざわざ親の家の近くの病院へ行ってしまったことがある。
小さい頃から私が具合悪くなると
母には舌打ちの音が聞こえてきそうな態度を取られ続けてきたので
母にいたわってもらおうなんて気はさらさらないと思っていたのに
心の奥底ではまだ期待していたらしい。情けないったら。
なぜかわざわざ親の家の近くの病院へ行ってしまったことがある。
小さい頃から私が具合悪くなると
母には舌打ちの音が聞こえてきそうな態度を取られ続けてきたので
母にいたわってもらおうなんて気はさらさらないと思っていたのに
心の奥底ではまだ期待していたらしい。情けないったら。
565 ：可愛い奥様：04/02/05 09:17 ID:5q/5Y1EH
今日は母の命日。
父親が亡くなってから、殴る蹴るで本当に殺されるかと思った。
その後も嫌がらせとしか思えない行動が続き、絶縁。
兄と姉との関係も悪化し、家族離散というか･･･。
その母が二年前に突然死をした。5日間も誰も気付かず、民生委員から電話が
入った。
その時、数年ぶりに兄姉と抱き合って泣きました。
母もとても辛い人生だった。だから子どもを愛せなかった。
今、母と同じ立場（夫がいて子どもがいて）になって、母の苦労がよく分かる。
でも、それでも許せない事があった。あの時は離れるしかなかったと思う。
だけれど、今母を見捨てて殺してしまった気に襲われる時がある。
私はこれからどう母の事を思って生きていけばいいのだろう。
ただただ愛されたかった。殴らずに抱きしめて、笑ってほしいだけだった。
母は私を恨んでいたかな。もう聞けないけれど、もしあの世とかがあるの
だとするなら、大好きだった父と二人、もう子ども達の事なんて考えなくて
いいから幸せになってほしい･･･変な話だけど。
今日は一日ブルーです。
父親が亡くなってから、殴る蹴るで本当に殺されるかと思った。
その後も嫌がらせとしか思えない行動が続き、絶縁。
兄と姉との関係も悪化し、家族離散というか･･･。
その母が二年前に突然死をした。5日間も誰も気付かず、民生委員から電話が
入った。
その時、数年ぶりに兄姉と抱き合って泣きました。
母もとても辛い人生だった。だから子どもを愛せなかった。
今、母と同じ立場（夫がいて子どもがいて）になって、母の苦労がよく分かる。
でも、それでも許せない事があった。あの時は離れるしかなかったと思う。
だけれど、今母を見捨てて殺してしまった気に襲われる時がある。
私はこれからどう母の事を思って生きていけばいいのだろう。
ただただ愛されたかった。殴らずに抱きしめて、笑ってほしいだけだった。
母は私を恨んでいたかな。もう聞けないけれど、もしあの世とかがあるの
だとするなら、大好きだった父と二人、もう子ども達の事なんて考えなくて
いいから幸せになってほしい･･･変な話だけど。
今日は一日ブルーです。
566 ：可愛い奥様：04/02/05 09:34 ID:uqE/M3CI
みなさん辛いトラウマを抱えているのですね。
親を選べないのは事実です。
実際に最近のニュースなどを耳にすれば
信じがたい実態がそこにはあります。
昔は大っぴらにならなかっただけで、同じような
虐待を受けた子供達がたくさんいたののかも
しれませんね。
でも五体満足でこの世に生を与えてくれたのは
間違いなく両親なわけですから、
いつまでも怨念をかかえて生きたところで
不毛なことで、過去を変えることはできません。
親に向かって嫌み辛みを吐けば気が済むという
単純なものではないわけですから。
型にはめた「親」の理想像を一方的に押しつけても
「親」の数だけ「親」は存在します。
期待は裏を返せば甘えです。もうとっくに一人歩き
できているのら、親のせいにするという思考回路は
一日も早く打破することです。
相手を変えることは無理ですが、自分の視点を変える
ことは努力によって可能だと思います。
親を選べないのは事実です。
実際に最近のニュースなどを耳にすれば
信じがたい実態がそこにはあります。
昔は大っぴらにならなかっただけで、同じような
虐待を受けた子供達がたくさんいたののかも
しれませんね。
でも五体満足でこの世に生を与えてくれたのは
間違いなく両親なわけですから、
いつまでも怨念をかかえて生きたところで
不毛なことで、過去を変えることはできません。
親に向かって嫌み辛みを吐けば気が済むという
単純なものではないわけですから。
型にはめた「親」の理想像を一方的に押しつけても
「親」の数だけ「親」は存在します。
期待は裏を返せば甘えです。もうとっくに一人歩き
できているのら、親のせいにするという思考回路は
一日も早く打破することです。
相手を変えることは無理ですが、自分の視点を変える
ことは努力によって可能だと思います。
567 ：可愛い奥様：04/02/05 10:35 ID:MZVvsZUS
ﾏｼﾞﾚｽしまつ。
私の母方の祖母は大変な我儘･･･今で言う「ﾁｮｰ自己中」な人で、実子の実母には愛情の
欠片も見せた事が無い人でした。（母方の祖父は私が生まれる前に既に鬼籍に入って
いました。我儘祖母とは反対で、実に優しい人だったそうです）
実母は結婚して私と弟をもうけた際、「絶対に私は自分の子供に溢れんばかりの愛情
を注いで育てるんだ」と思い、実際その通りに私達姉弟を育ててくれました。
そして今･･･私は実母が愛情を持って育ててくれた様に息子にも愛情を注いで育てて
います。
きっとここのスレで苦しみを吐き出しているみなさんも、「とんでも親」から生ま
れ育ったものの、ご自身の周囲には愛情深く接しておられる事と思います。
月並みな事しかいえないけど･･･傷ついた心が早く癒されるといいですね。
>>566
>親に向かって嫌み辛みを吐けば気が済むという
いいじゃん、ここで恨み辛み晴らしても。ここ2ﾁｬｿだし（ﾆｶﾞﾜﾗ
気分をここですっきりさせて、実生活を穏やかに愛情深く過ごすのが良いと思われ
私の母方の祖母は大変な我儘･･･今で言う「ﾁｮｰ自己中」な人で、実子の実母には愛情の
欠片も見せた事が無い人でした。（母方の祖父は私が生まれる前に既に鬼籍に入って
いました。我儘祖母とは反対で、実に優しい人だったそうです）
実母は結婚して私と弟をもうけた際、「絶対に私は自分の子供に溢れんばかりの愛情
を注いで育てるんだ」と思い、実際その通りに私達姉弟を育ててくれました。
そして今･･･私は実母が愛情を持って育ててくれた様に息子にも愛情を注いで育てて
います。
きっとここのスレで苦しみを吐き出しているみなさんも、「とんでも親」から生ま
れ育ったものの、ご自身の周囲には愛情深く接しておられる事と思います。
月並みな事しかいえないけど･･･傷ついた心が早く癒されるといいですね。
>>566
>親に向かって嫌み辛みを吐けば気が済むという
いいじゃん、ここで恨み辛み晴らしても。ここ2ﾁｬｿだし（ﾆｶﾞﾜﾗ
気分をここですっきりさせて、実生活を穏やかに愛情深く過ごすのが良いと思われ
父は虐待とかなかったのだけど結婚離婚を繰り返す人だった。
私の母とｹｺｰﾝする前に二人の子を残しﾘｺｰﾝ、母とﾘｺｰﾝ後男手では育てられないと
擁護施設に送られ、呼び戻された時には新しい母が、その人とも一年ともたずﾘｺｰﾝ
次の継母はきつい人で中学卒業と同時に家を出ていけと言われて困っていても「俺を困らせるな」の一言。
15歳で家を出て働きながら学校行きましたが、顔をみせたのは一度だけ。
自分の為にだけ生きた人でした。
そんな父が危篤で何年かぶりに対面した時、この人は私の苦しみや悲しみも知らずに
逝ってしまうのかと思うと、悔しくて涙が止まらなかった。
この人には何言っても無駄と切り捨てて生きてきたので
何一つ言ってないし喧嘩もしなかったから、このまま幸せに死んでいくのかと思うと・・・
私の母とｹｺｰﾝする前に二人の子を残しﾘｺｰﾝ、母とﾘｺｰﾝ後男手では育てられないと
擁護施設に送られ、呼び戻された時には新しい母が、その人とも一年ともたずﾘｺｰﾝ
次の継母はきつい人で中学卒業と同時に家を出ていけと言われて困っていても「俺を困らせるな」の一言。
15歳で家を出て働きながら学校行きましたが、顔をみせたのは一度だけ。
自分の為にだけ生きた人でした。
そんな父が危篤で何年かぶりに対面した時、この人は私の苦しみや悲しみも知らずに
逝ってしまうのかと思うと、悔しくて涙が止まらなかった。
この人には何言っても無駄と切り捨てて生きてきたので
何一つ言ってないし喧嘩もしなかったから、このまま幸せに死んでいくのかと思うと・・・
>>565
人の子に生まれてきたら、親に愛されたいと思うのも恨むのも業なのかなと
最近思うようになりました。
命日覚えてるなんて偉いですよ、命日も忘れましたし、墓参りさえ行ってません。
あげくこんな血は残したくないと洗濯小梨で終わりました。
いつまでも親に囚われてるのは疲れてしまいますよ
あれは終わった事と、ｶﾞﾝｶﾞってください。
人の子に生まれてきたら、親に愛されたいと思うのも恨むのも業なのかなと
最近思うようになりました。
命日覚えてるなんて偉いですよ、命日も忘れましたし、墓参りさえ行ってません。
あげくこんな血は残したくないと洗濯小梨で終わりました。
いつまでも親に囚われてるのは疲れてしまいますよ
あれは終わった事と、ｶﾞﾝｶﾞってください。
>>566
理想像？
殴る蹴るされたら誰だって頭にこない？
保護すべき子供を傷つけても「それも一つの親のあり方」？
他人なら許されないことが、親には許されるんですか？
ちゃんと人格を認めて、１人の人間として
自分の子供として扱って欲しい、というのは
理想像の押しつけなんでしょうか。
当然認められてしかるべき要求だし、
なんの責任もない子供をあたかも
なんで生まれてきたんだこの野郎！とばかりに
虐待するののも「親の姿」として認められるべきもんなんですか？
あなたにとっては。
それで一生心に傷を負っても「ああいう親もいる」と諦めろと？
怖い人ですね。あなたのお子さんに同情します。
理想像？
殴る蹴るされたら誰だって頭にこない？
保護すべき子供を傷つけても「それも一つの親のあり方」？
他人なら許されないことが、親には許されるんですか？
ちゃんと人格を認めて、１人の人間として
自分の子供として扱って欲しい、というのは
理想像の押しつけなんでしょうか。
当然認められてしかるべき要求だし、
なんの責任もない子供をあたかも
なんで生まれてきたんだこの野郎！とばかりに
虐待するののも「親の姿」として認められるべきもんなんですか？
あなたにとっては。
それで一生心に傷を負っても「ああいう親もいる」と諦めろと？
怖い人ですね。あなたのお子さんに同情します。
571 ：可愛い奥様：04/02/05 16:06 ID:ScF9oiS2
>>570
だったら、570はどうすれば救われるというの？
同じ事を仕返しすれば気が済むのかな？
過去を変えられるのかな？
過去に囚われてる人生では、人生後半も悲しいよ。
リングから抜け出す術を探した方が自分にも成長があるよ。
そんなにカッカッして、鼻息荒くしてる姿
きっと、あなたが大嫌いな親御さんのリアクションに
よ～く似ているのでは？ 現実はそんなもんです。
だったら、570はどうすれば救われるというの？
同じ事を仕返しすれば気が済むのかな？
過去を変えられるのかな？
過去に囚われてる人生では、人生後半も悲しいよ。
リングから抜け出す術を探した方が自分にも成長があるよ。
そんなにカッカッして、鼻息荒くしてる姿
きっと、あなたが大嫌いな親御さんのリアクションに
よ～く似ているのでは？ 現実はそんなもんです。
>571
＞リングから抜け出す術を探した方が自分にも成長があるよ。
だからみんな、絶縁目指して頑張ってるんじゃないの。
過去レス読みなさいね？
＞リングから抜け出す術を探した方が自分にも成長があるよ。
だからみんな、絶縁目指して頑張ってるんじゃないの。
過去レス読みなさいね？
どうしたら気が済むのか分からないから、みんなﾂﾗｲんです。
定期的におかしな人がくるけど、同じ人？
実子に絶縁された人なの？
定期的におかしな人がくるけど、同じ人？
実子に絶縁された人なの？
たちの悪い親に罪悪感植え付けられると本当につらいよ
どっちにころんでもこちらが悪いように思いこむよう洗脳されているから
苦しみからなかなかぬけられない
どっちにころんでもこちらが悪いように思いこむよう洗脳されているから
苦しみからなかなかぬけられない
>>571
私ならとっくに親と絶縁してるよ。
老後も面倒見ないしね。
かっかしてる？そうかもね。
>566のレスときたら、私の親が言ってることそっくり。
人を傷つけて誤りもせず非も認めず、
全部子供に責任転嫁する・・・。
思わず母親が来たのかと思ったわｗ
私ならとっくに親と絶縁してるよ。
老後も面倒見ないしね。
かっかしてる？そうかもね。
>566のレスときたら、私の親が言ってることそっくり。
人を傷つけて誤りもせず非も認めず、
全部子供に責任転嫁する・・・。
思わず母親が来たのかと思ったわｗ
576 ：可愛い奥様：04/02/05 18:50 ID:cQsGBrCJ
↑に禿げ同！
しかも自分の都合の悪いことは全部綺麗に忘れ果て（トボケでなく）
本心から自分は「子供を想う親心溢れる親」だと信じ込めるらしい
昔からの数々の暴力や精神的虐待 育児放棄をトコトン忘れて
逆に自分を「勝手な家族達に苦労させられた可愛そうな善人母」と
脳内転換して親戚もまた母の外面の良さに騙されてそれを信用
私と兄はすっかり悪者扱いで色々勝手なこと言われてるよｗ
いつになったら縁が切れるのか 法事なんかイラネー！！
しかも自分の都合の悪いことは全部綺麗に忘れ果て（トボケでなく）
本心から自分は「子供を想う親心溢れる親」だと信じ込めるらしい
昔からの数々の暴力や精神的虐待 育児放棄をトコトン忘れて
逆に自分を「勝手な家族達に苦労させられた可愛そうな善人母」と
脳内転換して親戚もまた母の外面の良さに騙されてそれを信用
私と兄はすっかり悪者扱いで色々勝手なこと言われてるよｗ
いつになったら縁が切れるのか 法事なんかイラネー！！
一生やってろ！不毛な人生。
許してこそ人間だろうが、
おまえらみたいな精神構造したヤツラが世界中で
戦争を繰り返してるってこった～！
許してこそ人間だろうが、
おまえらみたいな精神構造したヤツラが世界中で
戦争を繰り返してるってこった～！
>>566のいってることって、間違ってないと思うよ。
普通に両親に感謝してる人なら、どうして成人したヒトが
「親のせい！親のせい！」っていってるのかわからない。
もう、独り立ちしてるんだから、ヒトのせいにするのは
やめませんか？「全部子供のせいにする親のせいだ！」
って、親のせいにしてたら同じことしてるのでは？と
思う。産んでくれただけで、ありがたいとは思わないの？
普通に両親に感謝してる人なら、どうして成人したヒトが
「親のせい！親のせい！」っていってるのかわからない。
もう、独り立ちしてるんだから、ヒトのせいにするのは
やめませんか？「全部子供のせいにする親のせいだ！」
って、親のせいにしてたら同じことしてるのでは？と
思う。産んでくれただけで、ありがたいとは思わないの？
>>577
大丈夫？ｗ
>>578
精神論で何とかなれば、こういう問題の
専門家や専門ＨＰは要らないわけで。
・・まぁ、あなたがACや虐待問題に詳しくないし、
全然勉強してないってことは、よく分かるよ。
頼むから、来るなら最低「毒になる親」くらい読んでから来て。
そしたら
>独り立ちしてるんだから、ヒトのせいにするのは
やめませんか？
とか
>産んでくれただけで、ありがたいとは思わないの？
とかいう問題じゃないんだって分かるから（苦笑
・・・付け加えれば「産んでくれてありがたいと思わないの？」
って言っちゃう親の心理が分かんない。
自分で産むと決めて産んだのに、なんでそんなこと言えるんだろ。
「元気に生まれてきてくれてありがとう、育ってくれて
ありがとう」なら分かるけどね。
大丈夫？ｗ
>>578
精神論で何とかなれば、こういう問題の
専門家や専門ＨＰは要らないわけで。
・・まぁ、あなたがACや虐待問題に詳しくないし、
全然勉強してないってことは、よく分かるよ。
頼むから、来るなら最低「毒になる親」くらい読んでから来て。
そしたら
>独り立ちしてるんだから、ヒトのせいにするのは
やめませんか？
とか
>産んでくれただけで、ありがたいとは思わないの？
とかいう問題じゃないんだって分かるから（苦笑
・・・付け加えれば「産んでくれてありがたいと思わないの？」
って言っちゃう親の心理が分かんない。
自分で産むと決めて産んだのに、なんでそんなこと言えるんだろ。
「元気に生まれてきてくれてありがとう、育ってくれて
ありがとう」なら分かるけどね。
580 ：可愛い奥様：04/02/05 23:27 ID:o0eLlRKM
>>579
救われようのない方のようですね。
他人の自分のことわかってもらう？ですか？
その「誰かに～してもらう」っていう思考回路もうやめたら？
世界中の不幸を背負って生まれ落ちたみたいな妄想。
上も下もキリがないご時世です。
自分の立場をわかってもらわなきゃ、イヤ～！なんて
わかってくれる人以外みんな敵だ～！ ではね・・・
いったいいつから成長止まってるの？
救われようのない方のようですね。
他人の自分のことわかってもらう？ですか？
その「誰かに～してもらう」っていう思考回路もうやめたら？
世界中の不幸を背負って生まれ落ちたみたいな妄想。
上も下もキリがないご時世です。
自分の立場をわかってもらわなきゃ、イヤ～！なんて
わかってくれる人以外みんな敵だ～！ ではね・・・
いったいいつから成長止まってるの？
あ～そうそう。
宅間死刑囚もそもそもは、
親への恨み、辛み、当てつけ犯罪だそうですよ。
不毛でしょう？
何も生まれないのよ。
自己陶酔して不幸をばらまいてるだけ。
宅間死刑囚もそもそもは、
親への恨み、辛み、当てつけ犯罪だそうですよ。
不毛でしょう？
何も生まれないのよ。
自己陶酔して不幸をばらまいてるだけ。
>>580
・・・は？
どこをどう読んだらそういう話になるの？
なんか脳内変換してる？
分かってくれなきゃ嫌～！と言ってるのはあなたの方のように
思いますが。
ここはあなたが啓発するためのスレじゃないこと分かってます？
ひょっとして本を読めと言ったことが「～してくれ」と言ってるように
聞こえたんでしょうか？
私もあなたがあまりに知識のない、
不勉強でとんちんかんなレスをしなきゃ、そんなこと
言わなかったんですけどねｗ
宅間守？またずいぶん畑違いなところから来ましたねｗ
では中３男子虐待事件についてどう思いますか？
彼は虐待されても当然で、親を許して生きて行かなきゃいけないとか
思ってます？ｗ
あなた、私の母に本当に似てます。
>>580の自己流解釈ぶりなんか、ご本人としか思えないような
曲解ッぷりで、笑っちゃいますが。
宅間守とか言っちゃう飛びっぷりも似てますわ。
アドバイスなんですが、レスする前に
他人のレスはよく読んだ方がいいですよ。
脳内変換せずにね。
それからやっぱり、馬鹿にされたくなかったら
多少お勉強してから来てください。
あなたのレスは全部、既にそのレベルの話じゃ
ないんだけど、っていう感じなんで。
・・・は？
どこをどう読んだらそういう話になるの？
なんか脳内変換してる？
分かってくれなきゃ嫌～！と言ってるのはあなたの方のように
思いますが。
ここはあなたが啓発するためのスレじゃないこと分かってます？
ひょっとして本を読めと言ったことが「～してくれ」と言ってるように
聞こえたんでしょうか？
私もあなたがあまりに知識のない、
不勉強でとんちんかんなレスをしなきゃ、そんなこと
言わなかったんですけどねｗ
宅間守？またずいぶん畑違いなところから来ましたねｗ
では中３男子虐待事件についてどう思いますか？
彼は虐待されても当然で、親を許して生きて行かなきゃいけないとか
思ってます？ｗ
あなた、私の母に本当に似てます。
>>580の自己流解釈ぶりなんか、ご本人としか思えないような
曲解ッぷりで、笑っちゃいますが。
宅間守とか言っちゃう飛びっぷりも似てますわ。
アドバイスなんですが、レスする前に
他人のレスはよく読んだ方がいいですよ。
脳内変換せずにね。
それからやっぱり、馬鹿にされたくなかったら
多少お勉強してから来てください。
あなたのレスは全部、既にそのレベルの話じゃ
ないんだけど、っていう感じなんで。
皆様、こんなｽﾚを荒そうという時点で、みじめで不勉強で
大笑いな香具師なんですから、きっぱりｽﾙｰしましょう。
大笑いな香具師なんですから、きっぱりｽﾙｰしましょう。
>578 生んでくれただけで、ありがたいとは思わないの？
どんなDQNでもSEXすれば子供は生めるよね～。
578でも生めるから頑張って生んで子供に嫌われたらいいよ。
そこまで性格悪いと必ず子供に嫌ってもらえるからね～。
どんなDQNでもSEXすれば子供は生めるよね～。
578でも生めるから頑張って生んで子供に嫌われたらいいよ。
そこまで性格悪いと必ず子供に嫌ってもらえるからね～。
毎日普通に生活してるなかでも、嬉しいとか楽しいとか
そんなことがたくさんあるわけで・・・。それだって、
親が産んでくれたからこそ経験できることですよね？
それに対してはありがたいとはおもわないの？
「自分は病的な両親に育てられたから不幸で病的！」
といっておいて、「病的ですね。」と第三者にいわれて
怒るのもおかしいよ・・・。同情して､可愛がってくれるヒト
だけが性格のいいヒトですか？
そんなことがたくさんあるわけで・・・。それだって、
親が産んでくれたからこそ経験できることですよね？
それに対してはありがたいとはおもわないの？
「自分は病的な両親に育てられたから不幸で病的！」
といっておいて、「病的ですね。」と第三者にいわれて
怒るのもおかしいよ・・・。同情して､可愛がってくれるヒト
だけが性格のいいヒトですか？
私は虐待されて育った！ってなんかの名誉ですかぁ？
そんなに声高に主張することじゃないでしょ？
着眼点を転換して、これからの人生を有意義に！っていう
レスに対して、因縁つけてるなんて・・・
582がレスすることは、毎度自己中心レス。
そんな性格になったのも、全て親のせいだ！って
おっしゃりたいんでしょうけど、
582みたいな性格では、親以前に周囲の人間も勘弁！って
カンジでしょう。
それとかなりの学歴ｺﾝﾌﾟも発症してる模様ですｗ
「あ～よしよし！苦労したのね、馬鹿な親のせいで！」
これでいい？
ｱ･･･、それから鳶は鷹を生まないのでｱﾝﾀのやってることは、
親と一緒。
教育も躾もできない教養もない親の元でお育ちになったそうですから
今のｱﾝﾀがいてもちーとも不思議じゃないわ。
やっぱり躾は幼少期にしっかりしないとね。それが「育ち」と
して後々まで人物像に影響しますからね。
いくら親を悪く言ってまわっても、必ず自分に返ってきますからね。
そんなに声高に主張することじゃないでしょ？
着眼点を転換して、これからの人生を有意義に！っていう
レスに対して、因縁つけてるなんて・・・
582がレスすることは、毎度自己中心レス。
そんな性格になったのも、全て親のせいだ！って
おっしゃりたいんでしょうけど、
582みたいな性格では、親以前に周囲の人間も勘弁！って
カンジでしょう。
それとかなりの学歴ｺﾝﾌﾟも発症してる模様ですｗ
「あ～よしよし！苦労したのね、馬鹿な親のせいで！」
これでいい？
ｱ･･･、それから鳶は鷹を生まないのでｱﾝﾀのやってることは、
親と一緒。
教育も躾もできない教養もない親の元でお育ちになったそうですから
今のｱﾝﾀがいてもちーとも不思議じゃないわ。
やっぱり躾は幼少期にしっかりしないとね。それが「育ち」と
して後々まで人物像に影響しますからね。
いくら親を悪く言ってまわっても、必ず自分に返ってきますからね。
587 ：可愛い奥様：04/02/06 09:38 ID:AnTruaZt
確かにいい年していつまでも自分の苦しみを親の所為にして
恨むだけの実の無い人生にしてしまうのはダメだと思います
辛いけど どんなに恨んでも過去は変えられない
だったら 自分の意思でトラウマを乗り越えて
幸せな人生を掴み取るしか無いのも分かりますよ
今の夫と結婚して「幸せ」なら確かに手に入れたと思う
（でも過去のトラウマから自分を解放するというのが
本当に難しくて 私も未だに出来てませんがｗ）
↑の意見は理解できるし尤もなご意見かと思うんだけど・・・
悪いけど「産んでくれてありがとう」の感謝だけは出来ませんｗ
今の夫は私の親との確執や辛い過去を理解してくれてるし
暮らしも平凡ながら安定した幸せな生活を送ってます
でも その幸せは私が成人後 努力して掴み取ったもの。
親は未だに自分の散々してきた虐待を一度も反省する事も無く
どこまでも都合良く子供を「利用」する事しか考えてません
今現在も親によって私の幸せな生活が脅かされてるのが実情。
ここの皆は親によって過去だけでなく現在も色んな理由で
相変わらず迷惑掛けられ続けてる人が多いんですよ
自分が同じ立場になれば単純に「感謝しろ」は言えないと思いますｗ
ﾘｱﾙでは声高に主張できないからここで吐いて、私は癒されました。
親を嫌っている事に罪悪感が無くなりました。
今は「親のいない所」で幸せに暮らしています。
575に同意です。
私も、自分の母親が来たのかと思った。
他にもこういう人いるんだね。
＞いくら親を悪く言ってまわっても、必ず自分に返ってきますからね。
こんな事いう所、ｿｯｸﾘ。
親を嫌っている事に罪悪感が無くなりました。
今は「親のいない所」で幸せに暮らしています。
575に同意です。
私も、自分の母親が来たのかと思った。
他にもこういう人いるんだね。
＞いくら親を悪く言ってまわっても、必ず自分に返ってきますからね。
こんな事いう所、ｿｯｸﾘ。
>585
言いたいことはわかるけど、虐待されて育つと
幸せな事に感謝する心なんか育たないよ・・・
言いたいことはわかるけど、虐待されて育つと
幸せな事に感謝する心なんか育たないよ・・・
釣りじゃない？
わざと気に触るようなキーワードだしまくりだし
言葉使いは丁寧だけど底意地悪そう…
ほとぼりがさめる迄ｽﾙ－がよろしいかと
わざと気に触るようなキーワードだしまくりだし
言葉使いは丁寧だけど底意地悪そう…
ほとぼりがさめる迄ｽﾙ－がよろしいかと
私は、大学まで行かせてもらったので（学費は自分で返済してるけど）
その事実だけでも感謝すべきだと思うけれど、
大学に行ったのは父親の見栄の為みたいな物だったので
心からは感謝できてないな・・・
逆に、旦那の両親は何一つ子供に押し付ける事無く、旦那の望む進路に進ませ、
両親必死で働いて学費を捻出していた。
そんな親の背中を見て育った旦那は、本当に親孝行なのに対して、
私は父が死んだら、きっとほっとすると思う。
そんな自分が情けないよ。産んでもらってありがとうといえる人が
本当に心底羨ましい。
その事実だけでも感謝すべきだと思うけれど、
大学に行ったのは父親の見栄の為みたいな物だったので
心からは感謝できてないな・・・
逆に、旦那の両親は何一つ子供に押し付ける事無く、旦那の望む進路に進ませ、
両親必死で働いて学費を捻出していた。
そんな親の背中を見て育った旦那は、本当に親孝行なのに対して、
私は父が死んだら、きっとほっとすると思う。
そんな自分が情けないよ。産んでもらってありがとうといえる人が
本当に心底羨ましい。
>590
こういうｽﾚの釣りって何が目的なんですかね。
心の傷をなだめすかしながら必死に生きてる人をからかって何が楽しいだろう・・・
本当に理解不能だ・・・
こういうｽﾚの釣りって何が目的なんですかね。
心の傷をなだめすかしながら必死に生きてる人をからかって何が楽しいだろう・・・
本当に理解不能だ・・・
子供は愛すべき擁護されるべき存在なんて認識
人類の歴史に照らし合わせたら、そこそこ100年ぐらい。
それも今の先進国においてです。
子孫繁栄は順番に年老いていく家族の食いぶちとして
いわゆる、労働力と経済力の確保のために存在したもの。
代々そうやって家族を養っていく義務を背負って生まれてきたの。
そこに、可愛いがるとかの精神論はそもそも無いわけ。
子沢山に生んで、弱い者は死んでいく。その都度悲しみという
感情は湧かなかったそうです。
今だって発展途上国では子供＝働き手です。
裕福になって、愛情がどうのこうのっていうのは最近の文化です。
だから、未だに子供を使うという心理で子供を作った親が日本に
いたとしても、DNA的には不思議はないんです。
ただ、周囲との比較社会との問題であって、「擁護されるべき」
「愛される存在であるべき」っていう誇大妄想が一人歩きしてる
時代なんです。他の家族比較すると家の親は冷酷非道だ！と・・・
なるんでしょうね。
そういう価値観からしたら、昔の人はみんな虐待されて
育ってきたといっても過言ではありませんよね。
生物界では、生まれた落ちたその日から、
個々に逞しく生きていかなければ、死んでしまいます。
自然界で人間だけが特別な存在だなんていうことはありません。
そもそも子供が愛おしい存在などという価値観をひっくり返せば
求めているものにカタチが無いことがわかると思います。
人間だけは、他の動物と違って一人で食べられない時期が数年間も
あるわけです。その時口まで食べ物を運んでくれたのは誰ですか？
放置されずに今生きてるのは誰のお陰ですか？
それだけで、十分だったと思いませんか？
世の中の風潮やマスコミに振り回されて、藻掻いているだけですよ。
人類の歴史に照らし合わせたら、そこそこ100年ぐらい。
それも今の先進国においてです。
子孫繁栄は順番に年老いていく家族の食いぶちとして
いわゆる、労働力と経済力の確保のために存在したもの。
代々そうやって家族を養っていく義務を背負って生まれてきたの。
そこに、可愛いがるとかの精神論はそもそも無いわけ。
子沢山に生んで、弱い者は死んでいく。その都度悲しみという
感情は湧かなかったそうです。
今だって発展途上国では子供＝働き手です。
裕福になって、愛情がどうのこうのっていうのは最近の文化です。
だから、未だに子供を使うという心理で子供を作った親が日本に
いたとしても、DNA的には不思議はないんです。
ただ、周囲との比較社会との問題であって、「擁護されるべき」
「愛される存在であるべき」っていう誇大妄想が一人歩きしてる
時代なんです。他の家族比較すると家の親は冷酷非道だ！と・・・
なるんでしょうね。
そういう価値観からしたら、昔の人はみんな虐待されて
育ってきたといっても過言ではありませんよね。
生物界では、生まれた落ちたその日から、
個々に逞しく生きていかなければ、死んでしまいます。
自然界で人間だけが特別な存在だなんていうことはありません。
そもそも子供が愛おしい存在などという価値観をひっくり返せば
求めているものにカタチが無いことがわかると思います。
人間だけは、他の動物と違って一人で食べられない時期が数年間も
あるわけです。その時口まで食べ物を運んでくれたのは誰ですか？
放置されずに今生きてるのは誰のお陰ですか？
それだけで、十分だったと思いませんか？
世の中の風潮やマスコミに振り回されて、藻掻いているだけですよ。
対他人との関係において、どちらかが一方的に愛情を
注いで、相手からは何の見返りもない場合、そういうのって
まず長続きしないでしょ。夫婦間でも、やがて愛情は冷めて
一方通行が一生続くことってまぁないよね。
（離婚しなくても家庭内別居とか）
親子間の愛情でも、結局同じだと思うのよ。
小さい頃からのもらった愛情が少なければ、返す愛情もまた少なくなる。
上の方のレスで｢愛情の貯金｣とうまい表現してた人がいたけど、
まさにそうだとつくづく思う。
私も、その貯金が底をついた（我慢できなくなった）から、音信不通にしたの。
育ててもらった恩は確かにあるけど、今までの色々な親孝行でもう十分
返したと思うしね。
結局、｢自業自得｣｢因果応報｣なのよ。
それが親子間だからやりきれないだけで。
注いで、相手からは何の見返りもない場合、そういうのって
まず長続きしないでしょ。夫婦間でも、やがて愛情は冷めて
一方通行が一生続くことってまぁないよね。
（離婚しなくても家庭内別居とか）
親子間の愛情でも、結局同じだと思うのよ。
小さい頃からのもらった愛情が少なければ、返す愛情もまた少なくなる。
上の方のレスで｢愛情の貯金｣とうまい表現してた人がいたけど、
まさにそうだとつくづく思う。
私も、その貯金が底をついた（我慢できなくなった）から、音信不通にしたの。
育ててもらった恩は確かにあるけど、今までの色々な親孝行でもう十分
返したと思うしね。
結局、｢自業自得｣｢因果応報｣なのよ。
それが親子間だからやりきれないだけで。
595 ：可愛い奥様：04/02/06 10:27 ID:xnxlbopl
食べ物を与え、世話をしたのは「生んだ」という責任を親が果たしたというただそれだけでしょ？
それを放棄したらただの「ひどい親」だもんねー。
>593
ここじゃなくてユニセフ行って演説してきたらいかが？
ここじゃなくてユニセフ行って演説してきたらいかが？
>593
子供＝働き手、確かにそうでしたね。
でも、昔は｢姥捨て山｣なんてものもありましたよね？ｗ
子供＝働き手、確かにそうでしたね。
でも、昔は｢姥捨て山｣なんてものもありましたよね？ｗ
598 ：可愛い奥様：04/02/06 11:03 ID:fNKheUN2
>593
ご自分のお子さんに説教されたらどうですか？
なぜわざわざこのスレに来て講釈を垂れるのか理解不能です。
>子供は愛すべき擁護されるべき存在なんて認識
>人類の歴史に照らし合わせたら、そこそこ100年ぐらい。
それでは言わせていただきますけど、親が年老いて働き手として
存在価値がなくなった場合は捨ててもいいってことですよね？
姥捨て山は最近まであったんだし。
ご自分のお子さんに説教されたらどうですか？
なぜわざわざこのスレに来て講釈を垂れるのか理解不能です。
>子供は愛すべき擁護されるべき存在なんて認識
>人類の歴史に照らし合わせたら、そこそこ100年ぐらい。
それでは言わせていただきますけど、親が年老いて働き手として
存在価値がなくなった場合は捨ててもいいってことですよね？
姥捨て山は最近まであったんだし。
599 ：可愛い奥様：04/02/06 11:10 ID:gHyQAxGP
突然ですがここで親嫌奥のみなさんへ、奇襲警報を申し上げまつ！
昨日ニュースで、無職の息子に放置され
家の中で凍死していたおばあさんのことが報道されたので
ニュースを見た親どもが心細さのあまり
昔の自分達の悪行を都合のいいように脳内変換または削除して
娘達にスリ寄って来るという現象が日本各地で予想されます。
ご注意ください。
うちはさっき来た～。
フトン防空壕にこもって事無きを得ましたが
ドアノブは少し破壊されたもようです。
昨日ニュースで、無職の息子に放置され
家の中で凍死していたおばあさんのことが報道されたので
ニュースを見た親どもが心細さのあまり
昔の自分達の悪行を都合のいいように脳内変換または削除して
娘達にスリ寄って来るという現象が日本各地で予想されます。
ご注意ください。
うちはさっき来た～。
フトン防空壕にこもって事無きを得ましたが
ドアノブは少し破壊されたもようです。
>593
言っても無駄だと思うけど、虐待して育った人間は
食べさせてくれただけでもありがたいとは思えないからね・・・。
むしろ、いっそのこと捨ててくれ。って思ってしまったよ・・・
捨てられた人間からしてみれば、育ててくれる親がいるだけありがたいと思え！
という事なんだろうけど、マスコットみたいに外見を飾られ、
周囲に羨ましがらせるためだけに高い学力を求められ、
それに見合わない結果だと殴られ、口答えは許されず・・・
それを実の親にやられるのは、かなりキツイ。
いっそのこと、これがｱｶの他人だったら割り切れるのに・・・と
何度思った事か。
ただ、1番怖いのは、これを行っていた当の親は
それが愛情だと本気で思い込んでいることだ。
言っても無駄だと思うけど、虐待して育った人間は
食べさせてくれただけでもありがたいとは思えないからね・・・。
むしろ、いっそのこと捨ててくれ。って思ってしまったよ・・・
捨てられた人間からしてみれば、育ててくれる親がいるだけありがたいと思え！
という事なんだろうけど、マスコットみたいに外見を飾られ、
周囲に羨ましがらせるためだけに高い学力を求められ、
それに見合わない結果だと殴られ、口答えは許されず・・・
それを実の親にやられるのは、かなりキツイ。
いっそのこと、これがｱｶの他人だったら割り切れるのに・・・と
何度思った事か。
ただ、1番怖いのは、これを行っていた当の親は
それが愛情だと本気で思い込んでいることだ。
>>597
いいですねえ。それで行きましょう。
親の昔の所行はこの際忘れて、明るく前向きに生きる。
そして親は姥捨て山に捨てる。
・・・・すでにやってることじゃん。（姥捨て山じゃなくて
実家だけど。屋根とライフラインあって動けるだけありがたいわよね）
いいですねえ。それで行きましょう。
親の昔の所行はこの際忘れて、明るく前向きに生きる。
そして親は姥捨て山に捨てる。
・・・・すでにやってることじゃん。（姥捨て山じゃなくて
実家だけど。屋根とライフラインあって動けるだけありがたいわよね）
>>593
なんか宗教やってるでしょ。
なんか宗教やってるでしょ。
>>593
親の心、子の心（本当は愛し合っているはずなのに）
という親子の心の関係を簡単に書いた文です＠どっかの大学教授
適当にｻｰﾁしてたらヒットしたのですが、
私がなろうとしている理想の親像が書いてあったので
貼っておきますね。
ttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/sigoto/kouenn/00.07.15.html
親の心、子の心（本当は愛し合っているはずなのに）
という親子の心の関係を簡単に書いた文です＠どっかの大学教授
適当にｻｰﾁしてたらヒットしたのですが、
私がなろうとしている理想の親像が書いてあったので
貼っておきますね。
ttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/sigoto/kouenn/00.07.15.html
603です。603の文中の
望ましい親
子どもが幼いころは、「いつもそばにいて、包み、守ってくれる親」
思春期以後は、「遠くにいて、子の幸せを念じている親」
これが本当に理想。
自分は親として子供にこういう風に接したい。
自分の親からは、まるっきり反対の事をされていた。
小さい頃は家に帰るのが嫌だった。いつまでも学校で友達と一緒にいたかった。
思春期以降もうるさく付きまとう親。孫が生まれる前は
「早く後継ぎを生め。でないとお払い箱になるぞ。」等と私に言い、
産んだら産んだで「責任を持って育てろよ。怪我なんかさせたら一大事だぞ。」等と
干渉してくる。もう嫌だよ・・・どれだけ私にプレッシャーをかけ続ければ
気が済むんだ・・・
旦那は「聞き流せよ」と言う。それが出来たら苦しんでない。
望ましい親
子どもが幼いころは、「いつもそばにいて、包み、守ってくれる親」
思春期以後は、「遠くにいて、子の幸せを念じている親」
これが本当に理想。
自分は親として子供にこういう風に接したい。
自分の親からは、まるっきり反対の事をされていた。
小さい頃は家に帰るのが嫌だった。いつまでも学校で友達と一緒にいたかった。
思春期以降もうるさく付きまとう親。孫が生まれる前は
「早く後継ぎを生め。でないとお払い箱になるぞ。」等と私に言い、
産んだら産んだで「責任を持って育てろよ。怪我なんかさせたら一大事だぞ。」等と
干渉してくる。もう嫌だよ・・・どれだけ私にプレッシャーをかけ続ければ
気が済むんだ・・・
旦那は「聞き流せよ」と言う。それが出来たら苦しんでない。
>>604
ふ、わかる。
学校に行くときより、家に帰るときが鬱だったわ。
なんか親から人格認められてないのが分かるのよね・・・。
そうだ、育児板にもいくつか、ここみたいなスレがあった
みたいだよ・・・そっちも参考になるかも。
ふ、わかる。
学校に行くときより、家に帰るときが鬱だったわ。
なんか親から人格認められてないのが分かるのよね・・・。
そうだ、育児板にもいくつか、ここみたいなスレがあった
みたいだよ・・・そっちも参考になるかも。
606 ：可愛い奥様：04/02/07 10:23 ID:aRVE26ID
親子でも人間同士だから相性はあるよね。
親も産んではみたものの。。。
お姉ちゃんとは違う、とかお兄ちゃんはこうなに～
とかよく耳にするよね。
親は思ったまんま口にしてるけど、子供はその口癖どおりの
役を家庭で演じるようになるんだって。
「この子は良く気が付いていい子なのよ～」と言われれば
良く気が付く子供を演じるし、
「この子はわがままで・・」と言われていれば
わがままの子供を演じるそうです。
きょうだい間の関係も自ずと親の言動に操作されていることが
あるんだそうです。
お互いに無意識状態で。不思議な人間模様ですな。
親も産んではみたものの。。。
お姉ちゃんとは違う、とかお兄ちゃんはこうなに～
とかよく耳にするよね。
親は思ったまんま口にしてるけど、子供はその口癖どおりの
役を家庭で演じるようになるんだって。
「この子は良く気が付いていい子なのよ～」と言われれば
良く気が付く子供を演じるし、
「この子はわがままで・・」と言われていれば
わがままの子供を演じるそうです。
きょうだい間の関係も自ずと親の言動に操作されていることが
あるんだそうです。
お互いに無意識状態で。不思議な人間模様ですな。
>605
ｻﾝｸｽｺ。結構色んなところに目を通しています。
これでもだいぶ割り切れるようになったんだけどね。
ただ、結婚してから余計干渉がひどくなってきたので
それがキツイかも。
大学時代は、「勉強しろよ。就職はどうなってるんだ？」とか
その程度の干渉だったので、他県に住んでいたから
適当に聞き流していたけど、子育てについてまで口をはさまれると
正直「お前こそ親業果たして無かっただろうが！」と言いたくなってしまう。
ま、口が裂けても言えないけどね・・・
ｻﾝｸｽｺ。結構色んなところに目を通しています。
これでもだいぶ割り切れるようになったんだけどね。
ただ、結婚してから余計干渉がひどくなってきたので
それがキツイかも。
大学時代は、「勉強しろよ。就職はどうなってるんだ？」とか
その程度の干渉だったので、他県に住んでいたから
適当に聞き流していたけど、子育てについてまで口をはさまれると
正直「お前こそ親業果たして無かっただろうが！」と言いたくなってしまう。
ま、口が裂けても言えないけどね・・・
608 ：可愛い奥様：04/02/07 10:43 ID:nXDallRP
>>575->>576
読んでいてぞっとしました。うちとまったく同じです・・・・
こういった親には似たようなパターンがあるんでしょうか。
うちの鬼母の場合は、「都合の悪いことは聞こえない」「謝れと言われたら逆キレ」
筋を通して話しなどできたためしがなく、最後にはこちらがおかしくなってしまう・・
そんな親とは、きっぱり絶縁しました。もうあんたとは死ぬまで会いたくない、と
宣言しました。私がいなくても、昔から「プチ鬼母」だった下の娘（つまり私には妹にあたる）
が腰巾着としているんだから、死んでも入院してもそっちに面倒見てもらえ、と
伝えてあります。これでもう「男に相手にしてもらえるだけでありがたく思え」と
売春を強要されたり、激しい精神的暴力を受けなくて済みます。
>>598
うまい！思わず吹きました。
読んでいてぞっとしました。うちとまったく同じです・・・・
こういった親には似たようなパターンがあるんでしょうか。
うちの鬼母の場合は、「都合の悪いことは聞こえない」「謝れと言われたら逆キレ」
筋を通して話しなどできたためしがなく、最後にはこちらがおかしくなってしまう・・
そんな親とは、きっぱり絶縁しました。もうあんたとは死ぬまで会いたくない、と
宣言しました。私がいなくても、昔から「プチ鬼母」だった下の娘（つまり私には妹にあたる）
が腰巾着としているんだから、死んでも入院してもそっちに面倒見てもらえ、と
伝えてあります。これでもう「男に相手にしてもらえるだけでありがたく思え」と
売春を強要されたり、激しい精神的暴力を受けなくて済みます。
>>598
うまい！思わず吹きました。
親子や親戚が権力や財産目当てで殺しあったりするのは
人間社会では大昔からあったこと
酷い親に育てられれば怨みが募るのも当然！
血縁だろうと他人だろうと好きな人は好き
嫌いな人は嫌いでいいと思う
人間社会では大昔からあったこと
酷い親に育てられれば怨みが募るのも当然！
血縁だろうと他人だろうと好きな人は好き
嫌いな人は嫌いでいいと思う
sageてください。また変なのが来たら厭ですから。
611 ：可愛い奥様：04/02/07 13:23 ID:rJYteKFD
なまじ血が繋がってる親子だと
冠婚葬祭やら何やらで
完全に縁切りが出来ないのがキツいよな
心の絆なんてとっくに断ち切れて無いのに
血縁だけは一生ついてまわる
母や母方の兄妹皆まとめて死んでくれないかな
冠婚葬祭やら何やらで
完全に縁切りが出来ないのがキツいよな
心の絆なんてとっくに断ち切れて無いのに
血縁だけは一生ついてまわる
母や母方の兄妹皆まとめて死んでくれないかな
変なのが来たらきたで、親の代わりの
わら人形になってもらいますけど、取り合えずsageましょう。
わら人形になってもらいますけど、取り合えずsageましょう。
613 ：可愛い奥様：04/02/07 22:45 ID:i2JCbXS6
＞５６５
今、両親は健在です。 今のうちに、と思い立って、家を出ることにしました。
まだ独身なのですが、親に苦しんでるのでここを覗きました。
親ももういい年です。 特に父は体が弱いので、母より先に逝くように思います。
そしたら、どうしよう。と焦りました。
母と２人でなんて絶対暮らせない、母の介護も絶対したくない、
そう思ったからです。 いまでさえ、口もきいていないのに。
兄は、とうの昔に結婚。東京にいて、マンションも買って、戻る気は無いです。
結婚ももうしなくてもいいかな、と思うような年になって、家を出ることになるとは、
自分でも驚きですが、母とは、今、絶縁状態ですが、完全に関係ないところで暮らしたい、
自分のためにも、、、と強く思ったんです。
父が死んだら、母はひとり。 でも、母とは暮らせない。
そうしたら、母が死んでも誰も気づかない、、とかに、なるのかな、と
想像します。
分かり合えないまま、死別。。。後悔が残らないだろうか、、と
ずっと悩んでいました。 ある人から、諦めなさい、､と言われて諦めたつもりだけど、
きっと、泣くでしょう。 悲しい運命に泣くのでしょう。
親子として縁を持ちながら、恨めしい関係しかもてなかった運命に。
でも、話し合う、という余地の無い母親。 もう、さじを投げるしかない
我慢して親子ごっこをしても、心が歪むだけ。
今、両親は健在です。 今のうちに、と思い立って、家を出ることにしました。
まだ独身なのですが、親に苦しんでるのでここを覗きました。
親ももういい年です。 特に父は体が弱いので、母より先に逝くように思います。
そしたら、どうしよう。と焦りました。
母と２人でなんて絶対暮らせない、母の介護も絶対したくない、
そう思ったからです。 いまでさえ、口もきいていないのに。
兄は、とうの昔に結婚。東京にいて、マンションも買って、戻る気は無いです。
結婚ももうしなくてもいいかな、と思うような年になって、家を出ることになるとは、
自分でも驚きですが、母とは、今、絶縁状態ですが、完全に関係ないところで暮らしたい、
自分のためにも、、、と強く思ったんです。
父が死んだら、母はひとり。 でも、母とは暮らせない。
そうしたら、母が死んでも誰も気づかない、、とかに、なるのかな、と
想像します。
分かり合えないまま、死別。。。後悔が残らないだろうか、、と
ずっと悩んでいました。 ある人から、諦めなさい、､と言われて諦めたつもりだけど、
きっと、泣くでしょう。 悲しい運命に泣くのでしょう。
親子として縁を持ちながら、恨めしい関係しかもてなかった運命に。
でも、話し合う、という余地の無い母親。 もう、さじを投げるしかない
我慢して親子ごっこをしても、心が歪むだけ。
sage
親の呪縛から解かれなければ本当に楽にはなれないけど
呪縛を解くには、まず嫌な過去をなんとか乗り越えないと
いかんのですよね。で、乗り越えるには、とりあえず
恨んでみたり、文句いったり、直接対決したり。
それでいいと思います。自分を騙してまで、親に感謝する
必要はないし、そんなことしたら、自分が壊れちゃう。
自分を守るのは最終的に自分だけなのだから、自分の心が
安定するように、楽になれるようにと動くのは当然。
あがけるだけあがいて、一日も早く、親の呪縛から解かれる
自分にあった方法を見つけてくださいね。
ちなみに、私が自分の問題を見つけ、かつ、楽になったきっかけは
大学の授業で「TA理論」というカウンセリングの手法を学んだ
からです。興味がある人は「グールディング」という夫妻の
『自己実現への再決断 -- TA・ゲシュタルト療法入門』を
図書館ででも探して見てください。
（3300円もする厚い本なので、購入は簡単に勧められない...）
呪縛を解くには、まず嫌な過去をなんとか乗り越えないと
いかんのですよね。で、乗り越えるには、とりあえず
恨んでみたり、文句いったり、直接対決したり。
それでいいと思います。自分を騙してまで、親に感謝する
必要はないし、そんなことしたら、自分が壊れちゃう。
自分を守るのは最終的に自分だけなのだから、自分の心が
安定するように、楽になれるようにと動くのは当然。
あがけるだけあがいて、一日も早く、親の呪縛から解かれる
自分にあった方法を見つけてくださいね。
ちなみに、私が自分の問題を見つけ、かつ、楽になったきっかけは
大学の授業で「TA理論」というカウンセリングの手法を学んだ
からです。興味がある人は「グールディング」という夫妻の
『自己実現への再決断 -- TA・ゲシュタルト療法入門』を
図書館ででも探して見てください。
（3300円もする厚い本なので、購入は簡単に勧められない...）
|書き込む| 名前： | | E-mail(省略可)：@|sage |
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( ﾟДﾟ) ／ ＜ ここに「sage」(半角）と
⊂ ,つ | 入れるとスレがあがらない。
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⊂ ,つ | 入れるとスレがあがらない。
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>613
子供は親のために存在する道具では無い。
親は子を捨ててはいけないが、子は親を捨てて生きていいと思うよ。
子供に衣食住を与えるのは親の義務であり、将来子供に養ってもらうための
行為じゃないからね。
子に捨てられて文句を言う様な親は、文句を言う前に
自分の育て方を振り返るべきなんだけどね。
ただ、そうやって文句を言う様な人間は、自分の育て方が悪いなどと
思う気持ちも無いので、何を言っても無駄なのだが。
世間は「親を捨てる」行為を批難するかもしれないけど、
それでも、本当の親業を果たす事が出来る人達は
子に捨てられた親・子に殺されるような親は、所詮その程度の育て方しか
できない人間だったとわかってくれるから、あまり嘆かぬよう。
子供は親のために存在する道具では無い。
親は子を捨ててはいけないが、子は親を捨てて生きていいと思うよ。
子供に衣食住を与えるのは親の義務であり、将来子供に養ってもらうための
行為じゃないからね。
子に捨てられて文句を言う様な親は、文句を言う前に
自分の育て方を振り返るべきなんだけどね。
ただ、そうやって文句を言う様な人間は、自分の育て方が悪いなどと
思う気持ちも無いので、何を言っても無駄なのだが。
世間は「親を捨てる」行為を批難するかもしれないけど、
それでも、本当の親業を果たす事が出来る人達は
子に捨てられた親・子に殺されるような親は、所詮その程度の育て方しか
できない人間だったとわかってくれるから、あまり嘆かぬよう。
母子手帳の後ろに、「児童憲章」なるものが書いてあるのですが、
児童は、人として尊ばれる。児童は、社会の一員として重んぜられる。
児童は、よい環境の中で育てられる。
この３つの項目が掲げられて、詳細も載っているのだが、きっとここで
親を恨んでいる人が読んだら「何だこれ？理想論？」と思うだろうな・・・
虐待を受けていた中３の子をはじめとして、もっと国は親を厳しく罰しろよ。
というか、怪しいと思った時点で強引に踏み込め！
児童憲章 詳細２番
すべての児童は、家庭で、正しい愛情と知識と技術をもって育てられ、
家庭に恵まれない児童には、これにかわる環境が与えられる。
これをきちんと守って育てている人って、ここにｶｷｺした人の親には皆無だろうね。
ちなみに、正しい愛情と知識と技術を親たちはどこで学ぶんだよ！と私は突っ込んだ。
こども○ゃれんじとかでは、その時代に合った正しい親の行動みたいな事を
指導してるけど、これを実践してる親はどれくらいいる？
大抵の親は、自分が育てられたようにしか子供を育ててないと思うよ。
母親が妊娠したら、強制的に夫婦そろって子育てについて学び
子が生まれてからも定期的に（１ヶ月に一度とか）強制的に親子参加で
集まりを持って、子供の成長をチェックするようなシステムを確立するか
怪しい家庭には国が権力を使って強引に子供を取り上げ施設で育てるような
システムを確立しない限り、子供の権利など主張できないと思う。
児童は、人として尊ばれる。児童は、社会の一員として重んぜられる。
児童は、よい環境の中で育てられる。
この３つの項目が掲げられて、詳細も載っているのだが、きっとここで
親を恨んでいる人が読んだら「何だこれ？理想論？」と思うだろうな・・・
虐待を受けていた中３の子をはじめとして、もっと国は親を厳しく罰しろよ。
というか、怪しいと思った時点で強引に踏み込め！
児童憲章 詳細２番
すべての児童は、家庭で、正しい愛情と知識と技術をもって育てられ、
家庭に恵まれない児童には、これにかわる環境が与えられる。
これをきちんと守って育てている人って、ここにｶｷｺした人の親には皆無だろうね。
ちなみに、正しい愛情と知識と技術を親たちはどこで学ぶんだよ！と私は突っ込んだ。
こども○ゃれんじとかでは、その時代に合った正しい親の行動みたいな事を
指導してるけど、これを実践してる親はどれくらいいる？
大抵の親は、自分が育てられたようにしか子供を育ててないと思うよ。
母親が妊娠したら、強制的に夫婦そろって子育てについて学び
子が生まれてからも定期的に（１ヶ月に一度とか）強制的に親子参加で
集まりを持って、子供の成長をチェックするようなシステムを確立するか
怪しい家庭には国が権力を使って強引に子供を取り上げ施設で育てるような
システムを確立しない限り、子供の権利など主張できないと思う。
619 ：可愛い奥様：04/02/08 12:48 ID:W0ejk0rD
教養の無い親を持つと苦労するのね。
みなさんの生い立ちは涙無くては
語れない悲惨な幼少期だったようですね。
産まれながらに人生の負け組とは・・・
ここでいっぱい嘆いていってね！
それで救われるとは思わないけど。
さ～て、今日はママンと来週の旅行のための
ショッピング～♪
みなさんの生い立ちは涙無くては
語れない悲惨な幼少期だったようですね。
産まれながらに人生の負け組とは・・・
ここでいっぱい嘆いていってね！
それで救われるとは思わないけど。
さ～て、今日はママンと来週の旅行のための
ショッピング～♪
>619
わざわざ619自身ののバカさ加減をageで宣伝しなくても・・・。ﾅﾑ～。
わざわざ619自身ののバカさ加減をageで宣伝しなくても・・・。ﾅﾑ～。
621 ：可愛い奥様：04/02/08 12:56 ID:W0ejk0rD
あっら～ごめぇーん
さっそく釣れたわぁ
お腹へってたぁ？ うふっ！
さっそく釣れたわぁ
お腹へってたぁ？ うふっ！
>>618
そんなこと書いてあるんだ・・・へえ。
私の母親も読んだのかしらね。読んでスルーしたか
自己流解釈したんだろうな。お得意だから。
>>620
やっぱスルーしませんか・・？粘着されるとキモイし。
そんなこと書いてあるんだ・・・へえ。
私の母親も読んだのかしらね。読んでスルーしたか
自己流解釈したんだろうな。お得意だから。
>>620
やっぱスルーしませんか・・？粘着されるとキモイし。
>623
そうそう、かなり下賎な行為だってことにも気付いていないようですし。
>622
ごめんよ、私はここで止めておく。
そうそう、かなり下賎な行為だってことにも気付いていないようですし。
>622
ごめんよ、私はここで止めておく。
>>623
うん、なんでスルーかって言うと。
ここの荒らしは、虐待親的には子育て成功だと思うのね。
どんなに親がひどいことしても「済んだことは
済んだこと、人を許して前向きに生きなさい！」
「子供は親の面倒見手当たり前！親は大事で当然！
誰が育ててくれたと思ってるのかいつも考えてなさい！」
って徹底的に刷り込んでしまえば、子供は離れない罠。
しかしそうされた子供は。なんか鬱屈した部分があるので、自分と似たような
状況で、親離れ出来た人に、親から言われたことを繰り返してみせる、
もしくは親の立場で、自分を正当化したいためにここに貼り付く、
という図式なので構っても無駄だと思うんですよ。
そういう奴は、構ったら構った分だけ自分の正当化に走るでしょ？
それって何かに似てないですか？
このスレでさんざん出てきた、私や皆さんの親に、
親にコントロールされてた頃の自分に、よく似てると思うんですよね。
だから、（親に粘着されてるみたいに思えて、）
キモイからスルーしませんか？と言ったんですわ。
うん、なんでスルーかって言うと。
ここの荒らしは、虐待親的には子育て成功だと思うのね。
どんなに親がひどいことしても「済んだことは
済んだこと、人を許して前向きに生きなさい！」
「子供は親の面倒見手当たり前！親は大事で当然！
誰が育ててくれたと思ってるのかいつも考えてなさい！」
って徹底的に刷り込んでしまえば、子供は離れない罠。
しかしそうされた子供は。なんか鬱屈した部分があるので、自分と似たような
状況で、親離れ出来た人に、親から言われたことを繰り返してみせる、
もしくは親の立場で、自分を正当化したいためにここに貼り付く、
という図式なので構っても無駄だと思うんですよ。
そういう奴は、構ったら構った分だけ自分の正当化に走るでしょ？
それって何かに似てないですか？
このスレでさんざん出てきた、私や皆さんの親に、
親にコントロールされてた頃の自分に、よく似てると思うんですよね。
だから、（親に粘着されてるみたいに思えて、）
キモイからスルーしませんか？と言ったんですわ。
>>625
うーーん、9割禿同だけど、「虐待親的には成功」っていうのはイマイチ。
いかなる場合でも、虐待親が子供にいいことをできるはずがない、という
のが持論なので、虐待親が子供をいいように操縦している状態も私の目には
虐待に見える・・・もちろん625さんが、「虐待親が自分の都合のいいような人間に
育て上げた」という意味で語っているのはわかっているし、間違いないんだけど・・
私はそういう虐待親に完全に支配されてコントロールされて、モヤモヤしながら
一生を送ってる人より、しっかり自分の考えを持って、平然としがらみなど
切り捨てて前進していける自分の方が恵まれていると思う。
もちろんそれは私のことだけじゃなくて、このスレの人全員に言えるのだけど。
スルーするのもいいけど、テーマにして真剣に語り合うのも愉快だったりして（w
うーーん、9割禿同だけど、「虐待親的には成功」っていうのはイマイチ。
いかなる場合でも、虐待親が子供にいいことをできるはずがない、という
のが持論なので、虐待親が子供をいいように操縦している状態も私の目には
虐待に見える・・・もちろん625さんが、「虐待親が自分の都合のいいような人間に
育て上げた」という意味で語っているのはわかっているし、間違いないんだけど・・
私はそういう虐待親に完全に支配されてコントロールされて、モヤモヤしながら
一生を送ってる人より、しっかり自分の考えを持って、平然としがらみなど
切り捨てて前進していける自分の方が恵まれていると思う。
もちろんそれは私のことだけじゃなくて、このスレの人全員に言えるのだけど。
スルーするのもいいけど、テーマにして真剣に語り合うのも愉快だったりして（w
虐待だけじゃなく、いろんな理由で
心にシコリがある人、怨念を抱きつづけて
誰か否定して自分を正当化して生き続けるって
シンドいですよね。
心にシコリがある人、怨念を抱きつづけて
誰か否定して自分を正当化して生き続けるって
シンドいですよね。
>618を読んで思い出した。
中学時代に親と些細なことで揉めたときにｷﾊﾟｰﾘと
あ ん た に 人 権 は な い ！
と言われたよ。
理由は「私が産んだから」。
何かにつけてﾜｹﾜｶﾗﾝ人だった。
今、当時のことを持ち出すと
「あれはあんたがｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ……」と相変わらずﾜｹﾜｶﾗﾝ
老後の面倒はみない予定。
中学時代に親と些細なことで揉めたときにｷﾊﾟｰﾘと
あ ん た に 人 権 は な い ！
と言われたよ。
理由は「私が産んだから」。
何かにつけてﾜｹﾜｶﾗﾝ人だった。
今、当時のことを持ち出すと
「あれはあんたがｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ……」と相変わらずﾜｹﾜｶﾗﾝ
老後の面倒はみない予定。
630 ：可愛い奥様：04/02/09 07:43 ID:VjYp2uB8
お願いだから酷い親に育てられた人は子供生まないでね。
変な話だけど、私はもし親が私を捨てて
他人に育てられ続けて、その後ひょっこり
「私がお前のお父さんだよ。」と現れていた方がきっと大事にすると思う。
それほどまでに、１８年間続いた支配は重い。
>629
親はどんな親に育てられたんだろうね・・・。
きっとその親も支配を受けていて、それが当たり前だと思っていたのかな。
ただ、当時の事を言われてもごもごしてしまうと言う事は、
自分の非を少しはわかっているのだろうか・・・。
他人に育てられ続けて、その後ひょっこり
「私がお前のお父さんだよ。」と現れていた方がきっと大事にすると思う。
それほどまでに、１８年間続いた支配は重い。
>629
親はどんな親に育てられたんだろうね・・・。
きっとその親も支配を受けていて、それが当たり前だと思っていたのかな。
ただ、当時の事を言われてもごもごしてしまうと言う事は、
自分の非を少しはわかっているのだろうか・・・。
>630
あなたのような人を知っている。
とある掲示板で同じ事を何度も繰り返していた。
その人は、自分が虐待され続けたせいで心が壊れていた。
ひどい親の元で育っていても、
その親の育て方が間違っていると気づいている人間は子供を産んでも大丈夫。
怖いのは、ひどい親の育て方に疑問を持てない位支配されたまま
子供を産んでしまう事だ。
あなたのような人を知っている。
とある掲示板で同じ事を何度も繰り返していた。
その人は、自分が虐待され続けたせいで心が壊れていた。
ひどい親の元で育っていても、
その親の育て方が間違っていると気づいている人間は子供を産んでも大丈夫。
怖いのは、ひどい親の育て方に疑問を持てない位支配されたまま
子供を産んでしまう事だ。
>631
じいさんは長男のみを可愛がる人、
ばあさんは娘たちをかばう人だったみたい。
孫の目にはまともな人たちに映っていたけれどいろいろあったとか……。
詳しくは教えてくれない。
他にもいろんなことがあり、でも全て親にとっては「躾」か「良かれと思って」。
近年になって幼少期のツケが出て、私が精神科に通うようになってから
非があったのは解ったようだけど、単に「非があった」であって「何が非だったか」はよく解っていない模様。
私が病院通いを始めてから最初は旦那に非があるように言ってて、
病因を何度も説明してからは腫れ物に触るような扱いを受けてます。
それでもいまいち納得できていない模様。
今のところ私の希望により選択小梨。
旦那は子供を欲しがってる。
でもその旦那も私と同じような環境で育ってきたので負の連鎖が怖いよ。
じいさんは長男のみを可愛がる人、
ばあさんは娘たちをかばう人だったみたい。
孫の目にはまともな人たちに映っていたけれどいろいろあったとか……。
詳しくは教えてくれない。
他にもいろんなことがあり、でも全て親にとっては「躾」か「良かれと思って」。
近年になって幼少期のツケが出て、私が精神科に通うようになってから
非があったのは解ったようだけど、単に「非があった」であって「何が非だったか」はよく解っていない模様。
私が病院通いを始めてから最初は旦那に非があるように言ってて、
病因を何度も説明してからは腫れ物に触るような扱いを受けてます。
それでもいまいち納得できていない模様。
今のところ私の希望により選択小梨。
旦那は子供を欲しがってる。
でもその旦那も私と同じような環境で育ってきたので負の連鎖が怖いよ。
>634
あなたの親も、やはり愛されない人だったんだろうね。
負の連鎖は確かにある。けど、気づいていれば断ち切るために
戦う事が出来る。（相当辛いので、理解ある相手がいてくれないと孤立するかも。
容易に子供を持つ事は幸せだよ！なんて言えないが、
親を憎むあまり子供を持てずに一生を終えるのは悲しいよ。
私は、母親に虐待された為に心が壊れて、結婚すら出来ない女性を知っている。
その理由は「子供を生むのが怖いから。」
早く、呪縛から逃れられればいいのに・・・と願う事しか出来ない。
あなたの親も、やはり愛されない人だったんだろうね。
負の連鎖は確かにある。けど、気づいていれば断ち切るために
戦う事が出来る。（相当辛いので、理解ある相手がいてくれないと孤立するかも。
容易に子供を持つ事は幸せだよ！なんて言えないが、
親を憎むあまり子供を持てずに一生を終えるのは悲しいよ。
私は、母親に虐待された為に心が壊れて、結婚すら出来ない女性を知っている。
その理由は「子供を生むのが怖いから。」
早く、呪縛から逃れられればいいのに・・・と願う事しか出来ない。
私は親と血がつながった親だから腹がたつ。
親と同じ呪われた血が自分の体を流れてるから腹が立つ。
でもどうする事も出来ない現実があるから腹が立つ。
これが他人なら腹も立たないし、いずれ忘れる事もできる。
「産んでもらえてありがたいと思え」
ふざけるな。こっちは「こんな家に生まれたくなかったわ」
親と同じ呪われた血が自分の体を流れてるから腹が立つ。
でもどうする事も出来ない現実があるから腹が立つ。
これが他人なら腹も立たないし、いずれ忘れる事もできる。
「産んでもらえてありがたいと思え」
ふざけるな。こっちは「こんな家に生まれたくなかったわ」
>636
すべて丸っと同意なのですが、血は貴女自身のものだ。
確かにDNAは遺伝してるけど、自分で食べた物が血となり肉となり、
自分で経験してきた事が、自分を創る。
なるべく早くその家から逃げられるといいね。
そして、新天地で暮らせるといいね。
すべて丸っと同意なのですが、血は貴女自身のものだ。
確かにDNAは遺伝してるけど、自分で食べた物が血となり肉となり、
自分で経験してきた事が、自分を創る。
なるべく早くその家から逃げられるといいね。
そして、新天地で暮らせるといいね。
名スレだけれど、ageられないのが残念。このスレを読むと
一人じゃないって感じる。もし私がいることで誰かの慰めになって
くれたらいいな・・と思う。
最低の親、虐待親に苦しめられ、今もその幻想に苦しめられている。
一人じゃないって感じる。もし私がいることで誰かの慰めになって
くれたらいいな・・と思う。
最低の親、虐待親に苦しめられ、今もその幻想に苦しめられている。
頑張って子供に「安全と安心を与える｣をモットーに子育てをしてます。
自分には無縁だったから。
自分には無縁だったから。
私は常に自分と子供は別物。この子にはこの子の人生があって、
その人生に私は立ち入らない。
あくまでサポートするのみ。
をモットーにしているかな。
もちろん、躾などはするけど、個性を否定してしまわないように
色々書物をあさって気をつけている。
普通に育った旦那は、いとも簡単にそれをこなす事ができるけど、
支配され続けて育った私は、気を抜くと支配しようとしてしまいそうになるので
普通の母親の倍以上子育てに気を使う。
負の連鎖はここで断ち切って、この子には生まれてきて良かったと
素直に思えるようになって欲しい。
その人生に私は立ち入らない。
あくまでサポートするのみ。
をモットーにしているかな。
もちろん、躾などはするけど、個性を否定してしまわないように
色々書物をあさって気をつけている。
普通に育った旦那は、いとも簡単にそれをこなす事ができるけど、
支配され続けて育った私は、気を抜くと支配しようとしてしまいそうになるので
普通の母親の倍以上子育てに気を使う。
負の連鎖はここで断ち切って、この子には生まれてきて良かったと
素直に思えるようになって欲しい。
＞６３７さんありがとうございます。かなり嬉しかったです。
実父とは３００キロ離れた県外で暮らしているので
お互い干渉もできないし、会うのも1年に一回のお正月だけだったのですが
今年のお正月に帰省した時にごたごたあって、もううんざりだったので
二度と会わない事にしました。早い話が絶縁しました。主人も同意してくれました。
これからは今まで好きな事もできなかった分、ゆっくり暮らしたいなと思ってます。
実父とは３００キロ離れた県外で暮らしているので
お互い干渉もできないし、会うのも1年に一回のお正月だけだったのですが
今年のお正月に帰省した時にごたごたあって、もううんざりだったので
二度と会わない事にしました。早い話が絶縁しました。主人も同意してくれました。
これからは今まで好きな事もできなかった分、ゆっくり暮らしたいなと思ってます。
「産んでもらってありがたいと思わないの」・・か。
私もよく親に言われたな。
いくらお金掛けてもらっても、機嫌のいいときは
優しくても、
親がなんか一旦機嫌悪くするととたんに地獄が始まる。
夜中まで八つ当たりされて眠れなかったり、泣いて疲れ切って
いるのに「眠っちゃだめ！ちゃんとママの言うこと聞いてるの？！」
って何時間も何時間もぶたれ続けたり・・・。
それが何時始まるのかと思って、平和なときも気が晴れなかった。
「おいしい物食べされられて、あんたは幸せ」と言われながら
食べるものって、そりゃ一応美味しいけど
食欲がないから飲み込むの辛いのよね。
生んでもらって感謝するなんて考えたこともなかったな。
うまく家から逃げることしか考えられなかった。
私もよく親に言われたな。
いくらお金掛けてもらっても、機嫌のいいときは
優しくても、
親がなんか一旦機嫌悪くするととたんに地獄が始まる。
夜中まで八つ当たりされて眠れなかったり、泣いて疲れ切って
いるのに「眠っちゃだめ！ちゃんとママの言うこと聞いてるの？！」
って何時間も何時間もぶたれ続けたり・・・。
それが何時始まるのかと思って、平和なときも気が晴れなかった。
「おいしい物食べされられて、あんたは幸せ」と言われながら
食べるものって、そりゃ一応美味しいけど
食欲がないから飲み込むの辛いのよね。
生んでもらって感謝するなんて考えたこともなかったな。
うまく家から逃げることしか考えられなかった。
643 ：可愛い奥様：04/02/13 21:45 ID:MMy4xg6X
こういうスレあったんだ。なんかほっとした。自分の親父嫌いなのは私だけかとずっと
思っていたから。｢自分の親が大嫌いなんだ｣なんて人には言えないからね。なかなか。
子供の頃からに家の中は暴力だらけ。
父が母に、私に、妹に。
母が父から受けた腹いせに私に妹に。
晩御飯のお膳ひっくり返されたり。
でもまだ母は優しい時もあったなー。
父は私の子供にも手を上げようとした事がある。
私とケンカしたのに小さい子供に手を上げようとした。
子供は関係ないのに父は｢お前の子供やろ。一緒や。｣
何一つ変わってない父の姿を見て心底｢可哀想な人｣と思った。
結局、弱虫なんだよね。暴力振るう人って。
思っていたから。｢自分の親が大嫌いなんだ｣なんて人には言えないからね。なかなか。
子供の頃からに家の中は暴力だらけ。
父が母に、私に、妹に。
母が父から受けた腹いせに私に妹に。
晩御飯のお膳ひっくり返されたり。
でもまだ母は優しい時もあったなー。
父は私の子供にも手を上げようとした事がある。
私とケンカしたのに小さい子供に手を上げようとした。
子供は関係ないのに父は｢お前の子供やろ。一緒や。｣
何一つ変わってない父の姿を見て心底｢可哀想な人｣と思った。
結局、弱虫なんだよね。暴力振るう人って。
興味のある方はどうぞ。
http://yurie4.tripod.com/
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昨日母親から用事で電話があり、そのついでに言われた。
「あんたが正月来なかったから、カニがまだ冷凍庫に残ったまま」
「正月来なかったから○○」「正月来なかったから○○」って、
まだ２月だというのにもう何回言われたことか。
その言い方が嫌みだと全然思っていないらしい。
結婚前までは別に母親嫌いじゃなかったんだけど、
結婚してからどんどん嫌な面が見えてきて、こんなやつだったのかと。
何でも人のせいにするし、自分が悪くても謝らない。
結婚前のにそれに気づかなかった私はばかだ。
以前我が家に来る前に電話を入れてと私が言ったとかで（覚えてない）
「あんたは子供がいないからそうやって自分の生活を守ってるけど、
子供がいるとそんなこと言ってられない」と文句を言われた。
何を言っているのかさっぱりわからなかったが
「子供がいると子供に手がかかるので、親が手伝いに行く。
みんなそうしてる」というのだ。
「あんたが正月来なかったから、カニがまだ冷凍庫に残ったまま」
「正月来なかったから○○」「正月来なかったから○○」って、
まだ２月だというのにもう何回言われたことか。
その言い方が嫌みだと全然思っていないらしい。
結婚前までは別に母親嫌いじゃなかったんだけど、
結婚してからどんどん嫌な面が見えてきて、こんなやつだったのかと。
何でも人のせいにするし、自分が悪くても謝らない。
結婚前のにそれに気づかなかった私はばかだ。
以前我が家に来る前に電話を入れてと私が言ったとかで（覚えてない）
「あんたは子供がいないからそうやって自分の生活を守ってるけど、
子供がいるとそんなこと言ってられない」と文句を言われた。
何を言っているのかさっぱりわからなかったが
「子供がいると子供に手がかかるので、親が手伝いに行く。
みんなそうしてる」というのだ。
つまり私が母親をあまり家に来させたがらないのは
子供がいなくて暇だからなのであって、
子供がいると家事にも手が回らないから、
母親にＳＯＳを出して手伝いに来て欲しがる。
きっと私をありがたがる。
きっとそういう意味のことを言いたいのだろうと、後になって気づいた。
はあー、そうやって自分を慰めていたのね。
でもね、お母さん。
私はアトピーがひどくて家事もままならなくて、
つらくて泣きながらやってるときだってある。
お金があればお手伝いさんを頼みたいところだし、
だれか手伝ってくれる人がいれば本当にありがたいと思う。
それでもあなたに手伝って欲しいなんてこれっぽっちも思わない。
あなたに頼らないのは子供がいなくて暇だからじゃない。
あなたが嫌いだから。あなたといるとうっとうしくてたまらないんだよ。
昨日のことでいらいらして眠れなかったので、長文ぐちってしまいました。
すみません。
子供がいなくて暇だからなのであって、
子供がいると家事にも手が回らないから、
母親にＳＯＳを出して手伝いに来て欲しがる。
きっと私をありがたがる。
きっとそういう意味のことを言いたいのだろうと、後になって気づいた。
はあー、そうやって自分を慰めていたのね。
でもね、お母さん。
私はアトピーがひどくて家事もままならなくて、
つらくて泣きながらやってるときだってある。
お金があればお手伝いさんを頼みたいところだし、
だれか手伝ってくれる人がいれば本当にありがたいと思う。
それでもあなたに手伝って欲しいなんてこれっぽっちも思わない。
あなたに頼らないのは子供がいなくて暇だからじゃない。
あなたが嫌いだから。あなたといるとうっとうしくてたまらないんだよ。
昨日のことでいらいらして眠れなかったので、長文ぐちってしまいました。
すみません。
647 ：可愛い奥様：04/02/14 15:22 ID:wWtSTrPC
みんなは絶縁とか半絶縁して、親の財産が
自分に来なくなることについてどう思ってますか？
私は絶縁状態にしたいのだけど、変にケチくさくなってしまう。
一人っ子なので家とか土地とかあるから。。。
たぶん親もそのことが強みになっているんだと思うよ。
そんなはした金、もらわなくても気持ちよく生活したほうがいいよね・・・・
私にとって、絶縁＝親と会えないのが辛い、ではなくて財産がもらえないのが嫌なんですよね。
自分に来なくなることについてどう思ってますか？
私は絶縁状態にしたいのだけど、変にケチくさくなってしまう。
一人っ子なので家とか土地とかあるから。。。
たぶん親もそのことが強みになっているんだと思うよ。
そんなはした金、もらわなくても気持ちよく生活したほうがいいよね・・・・
私にとって、絶縁＝親と会えないのが辛い、ではなくて財産がもらえないのが嫌なんですよね。
648 ：可愛い奥様：04/02/14 15:46 ID:t+5B794Q
おぉ～こんなスレがあったとは・・・
私の父親は金を借りたい時と保証人の依頼しか連絡してきません。
わがままで勝手すぎて、大嫌い!!
もう土地も財産もないので絶縁したい。
財産があるなら絶縁しなくてもいいぢゃないですか？
私の父親は金を借りたい時と保証人の依頼しか連絡してきません。
わがままで勝手すぎて、大嫌い!!
もう土地も財産もないので絶縁したい。
財産があるなら絶縁しなくてもいいぢゃないですか？
>636、641
よかったねー。御主人もわかってくれる人で、さらによかった。
自分を否定せず、これからは「自分の人生」を満喫してね。
>645
誰も文句言わないし、よくわかるから、好きなときに好きなだけ
愚痴るといいよー（一部、煽りがいるけどさ。キニシナイ（＾-＾）。
ここで言われてるよーな親は、子供の心に罪悪感が芽生えるような
言い方がとても上手いので、子供はつい、申し訳なく思ったり
傷ついたりするんだよね...
でも、100%他人事として考えたら、すっっごい非常識だったり
不条理だったりする、と気づく。
自分のことって「他人事」として考えにくいんだけど、そんなときは
実在の友達「○○さん」に起こったこととして考えてみると、
急に冷静に見れたりするよ。
少なくとも、私はその手で何回か「...そーだよな、落ち着いて
考えると、親の言ってることはおかしいよな」と気づき
「罪悪感を持ってしまって自分を責めること」をやめられました。
みんな、つらいかもしれないけど、呪縛から逃れるべく、がんばれー。
よかったねー。御主人もわかってくれる人で、さらによかった。
自分を否定せず、これからは「自分の人生」を満喫してね。
>645
誰も文句言わないし、よくわかるから、好きなときに好きなだけ
愚痴るといいよー（一部、煽りがいるけどさ。キニシナイ（＾-＾）。
ここで言われてるよーな親は、子供の心に罪悪感が芽生えるような
言い方がとても上手いので、子供はつい、申し訳なく思ったり
傷ついたりするんだよね...
でも、100%他人事として考えたら、すっっごい非常識だったり
不条理だったりする、と気づく。
自分のことって「他人事」として考えにくいんだけど、そんなときは
実在の友達「○○さん」に起こったこととして考えてみると、
急に冷静に見れたりするよ。
少なくとも、私はその手で何回か「...そーだよな、落ち着いて
考えると、親の言ってることはおかしいよな」と気づき
「罪悪感を持ってしまって自分を責めること」をやめられました。
みんな、つらいかもしれないけど、呪縛から逃れるべく、がんばれー。
>647
うらやましー。財産あるだけいいなー。
うちはちっぽけな家があるだけだから親父が死んだらとっとと売ろうぜぃと
妹と話してます。(たいした額にはならんが)
でもきっと長生きするんだろうな････
外面と世間体だけのために生きてきたような人なのでﾎﾝﾄ嫌いだわ。
うらやましー。財産あるだけいいなー。
うちはちっぽけな家があるだけだから親父が死んだらとっとと売ろうぜぃと
妹と話してます。(たいした額にはならんが)
でもきっと長生きするんだろうな････
外面と世間体だけのために生きてきたような人なのでﾎﾝﾄ嫌いだわ。
十代の頃は自分がサイテーでどうしようもない娘だから、仕方無いんだろうと思ってた。
「好き勝手したいなら自活のひとつもしてみろ。親に面倒みてもらいながら偉そうなことを言うな」
「どうせあんたにはできないだろうけど。（笑）」
毎日があまりにも息苦しかったので、二十歳を少し過ぎて独立しました。
バイトのかけもちでビンボーだったし、漠然と描いていた夢の仕事も挫折しちゃったけど、それでも
親に口出しされない、“責任も自由も自分もち”の生活ができたことには後悔してない。
好きな人もできて、今では結婚してるけど、“娘を思う親の愛情”を装った口出し、不満は数知れず、
夫の親族にも迷惑をかけたし、式も挙げられなかった。この一年は会ってないし口もきいていない。
少し前までは“話し合えばいつかわかってくれる”と思って色々努力したけど、そんな日は絶対来ない。
自分が「子育てに失敗」したのを認めるくらいなら、子供のためにあんなに苦労したのに、子供が
ダメだったから通じなかった。付合う相手が悪いからバカになった。・・・と、思う方を選ぶんだよね。
今では親の存在も気にならない。どうでもいい。
『愛の反対は無関心』 もう、憎いとも思わないです。幸い、夫の両親は私のこと不憫に思って優しくして
くれるので、ありがたいです。恩返しをしなくっちゃ、って、思う。
ちょっと恐いのは、もし、何かの奇跡が起きて、親がこれまでの仕打ちを後悔するようなそぶりを見せた時、
その時は親のこと、殺してやりたくなるかもしれない。
愛されないでも元気に生きていけるけど、許すのは耐えられない。
神よ、願わくばそのような試練をお与えになりませんように。（一応ｸﾘｽちゃんですw）
長文ｽﾏｿ。 皆さん、元気出して生きませうねぇ…
p.s >>647さん、遺産相続は法定の取り分については親が何言っても
ご自身が放棄しなければもらう権利があります。ご安心あれ。
私は\1であっても“慰謝料がわり”に絶対放棄いたしません！ｺﾜﾋ…
「好き勝手したいなら自活のひとつもしてみろ。親に面倒みてもらいながら偉そうなことを言うな」
「どうせあんたにはできないだろうけど。（笑）」
毎日があまりにも息苦しかったので、二十歳を少し過ぎて独立しました。
バイトのかけもちでビンボーだったし、漠然と描いていた夢の仕事も挫折しちゃったけど、それでも
親に口出しされない、“責任も自由も自分もち”の生活ができたことには後悔してない。
好きな人もできて、今では結婚してるけど、“娘を思う親の愛情”を装った口出し、不満は数知れず、
夫の親族にも迷惑をかけたし、式も挙げられなかった。この一年は会ってないし口もきいていない。
少し前までは“話し合えばいつかわかってくれる”と思って色々努力したけど、そんな日は絶対来ない。
自分が「子育てに失敗」したのを認めるくらいなら、子供のためにあんなに苦労したのに、子供が
ダメだったから通じなかった。付合う相手が悪いからバカになった。・・・と、思う方を選ぶんだよね。
今では親の存在も気にならない。どうでもいい。
『愛の反対は無関心』 もう、憎いとも思わないです。幸い、夫の両親は私のこと不憫に思って優しくして
くれるので、ありがたいです。恩返しをしなくっちゃ、って、思う。
ちょっと恐いのは、もし、何かの奇跡が起きて、親がこれまでの仕打ちを後悔するようなそぶりを見せた時、
その時は親のこと、殺してやりたくなるかもしれない。
愛されないでも元気に生きていけるけど、許すのは耐えられない。
神よ、願わくばそのような試練をお与えになりませんように。（一応ｸﾘｽちゃんですw）
長文ｽﾏｿ。 皆さん、元気出して生きませうねぇ…
p.s >>647さん、遺産相続は法定の取り分については親が何言っても
ご自身が放棄しなければもらう権利があります。ご安心あれ。
私は\1であっても“慰謝料がわり”に絶対放棄いたしません！ｺﾜﾋ…
親が変で絶縁したい。でも夫も私のことをもう嫌いで離婚したいらしい。
私はひとりか・・・・なかなか前に進む勇気が出ない。
せめて彼氏でもいればなぁ。
親と絶縁している人って離婚率低いかもね。行くとこないもん。
私はひとりか・・・・なかなか前に進む勇気が出ない。
せめて彼氏でもいればなぁ。
親と絶縁している人って離婚率低いかもね。行くとこないもん。
＞＞６５２
離婚した方が親と絶縁しやすくない？
結婚してると何かとつきあいあるし。
私も離婚したい時あったけど、
親元に帰るなんて選択はないので、
住む場所と仕事をどうすっかなーしか考えなかった。
母子３人で新天地でも悪くない
なんて思って
少しワクワクした。
離婚した方が親と絶縁しやすくない？
結婚してると何かとつきあいあるし。
私も離婚したい時あったけど、
親元に帰るなんて選択はないので、
住む場所と仕事をどうすっかなーしか考えなかった。
母子３人で新天地でも悪くない
なんて思って
少しワクワクした。
654 ：可愛い奥様：04/02/17 20:01 ID:aXnJURPv
まさに今日絶縁しました。
元から暴力母だったのですが、今回自分の手術後の日常生活が心配だったので
実家から呼んだところ、意外と元気な私がいろいろ口をはさんだのがマズかったらしく、
ブチ切れて手は出るわ罵詈雑言だわ、身の危険を感じたので旦那に事情を話して
言ってもらって帰らせました。
入院のことを黙っているべきか悩んだけど、親だから知らせるべきと思って
知らせてきてもらったら完全に裏目に。
手術後の娘にスリッパ投げて蹴るかい...
目のイキ方がやばかったのでとりあえず謝ったけど、数時間たってまた切れた。
実家が遠いので結局一晩いたのですが、子どものころから殴られたり
「死んでしまえ」と言われたことを次々思い出して、たまんなかったです。
さかのぼると4歳まで思い出したよ。
感情のコントロールができないので、勝手にいっぱいいっぱいになって
わめいて手が出るのがいつものパターン。
どう考えてもアダルトチルドレンになっちゃう育ちだと思うけど、
父が多少なりとも話をきく人間だったのでセーフだったのかも。
その父には電話で「ガマンしてくれ」と言われたものの、
「こいつ（母）は自分が困っているときはいつもこうだ」とどんどん醒めて
いき、縁を切ること覚悟で帰すことに。
結局今朝、怒りながら帰っていきましたが、ものすごくせいせいしてしまった...
このスレがあってよかった...
元から暴力母だったのですが、今回自分の手術後の日常生活が心配だったので
実家から呼んだところ、意外と元気な私がいろいろ口をはさんだのがマズかったらしく、
ブチ切れて手は出るわ罵詈雑言だわ、身の危険を感じたので旦那に事情を話して
言ってもらって帰らせました。
入院のことを黙っているべきか悩んだけど、親だから知らせるべきと思って
知らせてきてもらったら完全に裏目に。
手術後の娘にスリッパ投げて蹴るかい...
目のイキ方がやばかったのでとりあえず謝ったけど、数時間たってまた切れた。
実家が遠いので結局一晩いたのですが、子どものころから殴られたり
「死んでしまえ」と言われたことを次々思い出して、たまんなかったです。
さかのぼると4歳まで思い出したよ。
感情のコントロールができないので、勝手にいっぱいいっぱいになって
わめいて手が出るのがいつものパターン。
どう考えてもアダルトチルドレンになっちゃう育ちだと思うけど、
父が多少なりとも話をきく人間だったのでセーフだったのかも。
その父には電話で「ガマンしてくれ」と言われたものの、
「こいつ（母）は自分が困っているときはいつもこうだ」とどんどん醒めて
いき、縁を切ること覚悟で帰すことに。
結局今朝、怒りながら帰っていきましたが、ものすごくせいせいしてしまった...
このスレがあってよかった...
>>654
すごい暴力母ですね。（人の親にｺﾞﾒﾝ） 縁きってﾖｼ！
わたしも、このｽﾚに救われてます。
わたしの母親も、人間としてイヤーな部分全開の奴。
妬み・僻み・怠惰・・・と７つの大罪（？キリスト教の）かってくらい。
父親が零細企業を経営していて、まあまあうまくいってるのが
いいのか悪いのか・・・。
下請け会社の奥にはペコペコしてもらえて、気分ｲｲからか
一緒に飲みに逝ったりしている。そのときは
｢生活のレベルが違うのを見せないように気を遣うわ～。
ブランドモノのバックや服（対したもんじゃないのに）は着ていけない
しねぇ～ まああの人にはワカンナイだろうしね～ｗ やっぱり
レベルの高い人達と付き合わなきゃだめよ｣
とご満悦。 そのくせ、父の付き合いで、本当にリッチな会社の
奥と付き合わなきゃいけないときは
｢わたし、興味ないから逝きたくない。お高くとまっててﾊﾞｶみたい｣
上品奥とは知性も違うし、逝っても話も合わないだろうし、頓珍漢な
こと言って、周囲を凍らせたりもするんだろう。
下請け奥に、チヤホヤされてるのがｲｲみたい。
頭が悪い上に、品がないから、見てて痛々しい。
すごい暴力母ですね。（人の親にｺﾞﾒﾝ） 縁きってﾖｼ！
わたしも、このｽﾚに救われてます。
わたしの母親も、人間としてイヤーな部分全開の奴。
妬み・僻み・怠惰・・・と７つの大罪（？キリスト教の）かってくらい。
父親が零細企業を経営していて、まあまあうまくいってるのが
いいのか悪いのか・・・。
下請け会社の奥にはペコペコしてもらえて、気分ｲｲからか
一緒に飲みに逝ったりしている。そのときは
｢生活のレベルが違うのを見せないように気を遣うわ～。
ブランドモノのバックや服（対したもんじゃないのに）は着ていけない
しねぇ～ まああの人にはワカンナイだろうしね～ｗ やっぱり
レベルの高い人達と付き合わなきゃだめよ｣
とご満悦。 そのくせ、父の付き合いで、本当にリッチな会社の
奥と付き合わなきゃいけないときは
｢わたし、興味ないから逝きたくない。お高くとまっててﾊﾞｶみたい｣
上品奥とは知性も違うし、逝っても話も合わないだろうし、頓珍漢な
こと言って、周囲を凍らせたりもするんだろう。
下請け奥に、チヤホヤされてるのがｲｲみたい。
頭が悪い上に、品がないから、見てて痛々しい。
>652
そんな事ないよ。私も離婚経験者だけど実家には戻らなかったし車で1時間かかる
お隣の県にいったよ。まあ実家の方も｢戻ってくるな。恥さらし｣って罵声浴びせら
れたから戻りようもなかったけどね。再婚するまではほとんど実家には近寄って
なかったよ。
>654
私も小さい頃｢死んでしまえ｣｢半殺しの目にあわせたろうか｣とよく言われてたのを
思い出した。本当に半殺しにされたもんね。
そんな事ないよ。私も離婚経験者だけど実家には戻らなかったし車で1時間かかる
お隣の県にいったよ。まあ実家の方も｢戻ってくるな。恥さらし｣って罵声浴びせら
れたから戻りようもなかったけどね。再婚するまではほとんど実家には近寄って
なかったよ。
>654
私も小さい頃｢死んでしまえ｣｢半殺しの目にあわせたろうか｣とよく言われてたのを
思い出した。本当に半殺しにされたもんね。
657 ：可愛い奥様：04/02/18 09:06 ID:Jjq1AEVs
654です、レスありがとう(/_;)。
スリッパを頬にぶつけられたのがまだ少々痛いので、顔に湿布してます。
スネは打撲になってるし。体調もすっかり後戻り...
暴力母は、幼いころに実母が病死してそのあと後妻にいまの祖母が来て
長女だったので家事を一手に引き受けたとか。その間他人の家に預けられた
こともあったようで（自分では言わない）、すっかりいじけて育ってしまったようです。
それはかわいそうだなーと思ったこともあったけど、
相当父には精神的に甘やかされているのに、いつまでたっても子どもに悪態をつく。
今回もめた発端も、義母と電話してるのをきいてたら、私の悪口を言っている。
義母は人がいいというか、実母と話したことを全部スルーで私に会うと言う。
だから困ってるのでやめてくれと頼んだら、何も返事なしで話をそらそうとする。
本当に嫌だったので何度も言ったら怒り出した...と書いててあまりのくだらなさに脱力です。
私は子梨ですが、やっぱり子どもに暴力振るわないでいられるという確証が
もてないというのも子梨の一因だなぁと昨日つくづく思った。
スリッパを頬にぶつけられたのがまだ少々痛いので、顔に湿布してます。
スネは打撲になってるし。体調もすっかり後戻り...
暴力母は、幼いころに実母が病死してそのあと後妻にいまの祖母が来て
長女だったので家事を一手に引き受けたとか。その間他人の家に預けられた
こともあったようで（自分では言わない）、すっかりいじけて育ってしまったようです。
それはかわいそうだなーと思ったこともあったけど、
相当父には精神的に甘やかされているのに、いつまでたっても子どもに悪態をつく。
今回もめた発端も、義母と電話してるのをきいてたら、私の悪口を言っている。
義母は人がいいというか、実母と話したことを全部スルーで私に会うと言う。
だから困ってるのでやめてくれと頼んだら、何も返事なしで話をそらそうとする。
本当に嫌だったので何度も言ったら怒り出した...と書いててあまりのくだらなさに脱力です。
私は子梨ですが、やっぱり子どもに暴力振るわないでいられるという確証が
もてないというのも子梨の一因だなぁと昨日つくづく思った。
>657
お父さんの甘やかしが、かえって増長させてしまっているかもね・・・
なるべくもう連絡は取らない方がいい。
私の父は、ｱﾙｺﾎﾙ依存症。何度も入院して断酒したけど、酒を絶っても
禁断症状が出て暴力を振るったりするので、家族はもうあきらめた。
母は何度も家出したりしたけど、その度毎に親戚中に迷惑をかける父を見て
自分が逃げて他人に迷惑をかける事に耐えられず、
精神的に共依存になり、離婚できなくなった。
若い頃、他人の迷惑など顧みず母が父を捨てる事が出来ていたら、
もしかしたら父は治ったかも知れない。
（それか大きな犯罪を犯して、ﾀｲｰﾎされていたかもしれない）
何が良かったかなんてわからないけど、おかしな人はどこにでもいるもんだ。
多分、私の父も657さんの母も、育ちの問題もあるけど、入念に調べたら
脳のどこかに障害があると思う。
私も、自分で時々感情を押さえられない時があって悩んでいたけど、
（幸い子供に手を上げる事はないけど）おそらく脳のどこかに欠陥があると思う。
そういう事に気づいて、対処すれば、（そして配偶者の理解と協力があれば）
子育ては出来るので、希望を持って欲しいと思う。
（でも、子供が出来たら出来たで実家の圧力はものすごいけどね。）
お父さんの甘やかしが、かえって増長させてしまっているかもね・・・
なるべくもう連絡は取らない方がいい。
私の父は、ｱﾙｺﾎﾙ依存症。何度も入院して断酒したけど、酒を絶っても
禁断症状が出て暴力を振るったりするので、家族はもうあきらめた。
母は何度も家出したりしたけど、その度毎に親戚中に迷惑をかける父を見て
自分が逃げて他人に迷惑をかける事に耐えられず、
精神的に共依存になり、離婚できなくなった。
若い頃、他人の迷惑など顧みず母が父を捨てる事が出来ていたら、
もしかしたら父は治ったかも知れない。
（それか大きな犯罪を犯して、ﾀｲｰﾎされていたかもしれない）
何が良かったかなんてわからないけど、おかしな人はどこにでもいるもんだ。
多分、私の父も657さんの母も、育ちの問題もあるけど、入念に調べたら
脳のどこかに障害があると思う。
私も、自分で時々感情を押さえられない時があって悩んでいたけど、
（幸い子供に手を上げる事はないけど）おそらく脳のどこかに欠陥があると思う。
そういう事に気づいて、対処すれば、（そして配偶者の理解と協力があれば）
子育ては出来るので、希望を持って欲しいと思う。
（でも、子供が出来たら出来たで実家の圧力はものすごいけどね。）
659 ：可愛い奥様：04/02/18 10:11 ID:n1jkNU+2
弟が家を建てると聞いていたが、まだ先の事だと思っていた。が、昨日、建て前だった。
朝から弟嫁の実家両親、兄姉夫婦が祝い金＆品物を持ってきて昼過ぎまでいたらしい。
母は、姉である私や妹に連絡してなかったので「やばい」と思ったらしく今日になって
電話してきた。母は、きっと電話した事で「やばい」という気持ちをチャラにしただろう。
やたらと言い訳していた。私や妹名義で祝いを立て替えるぐらいの事が出来ないなんて。
やっぱり嫌いだ。
朝から弟嫁の実家両親、兄姉夫婦が祝い金＆品物を持ってきて昼過ぎまでいたらしい。
母は、姉である私や妹に連絡してなかったので「やばい」と思ったらしく今日になって
電話してきた。母は、きっと電話した事で「やばい」という気持ちをチャラにしただろう。
やたらと言い訳していた。私や妹名義で祝いを立て替えるぐらいの事が出来ないなんて。
やっぱり嫌いだ。
660 ：可愛い奥様：04/02/18 10:17 ID:keVaiwn/
兄からお祝い金などもらったことないよ
実親が嫌い＋親（父）の親としてのあり方にかなり問題があると思ったので、
子供が生まれる前から、正しい子育てとか、こうすると子供は良く育つとか
そういう本を読み漁っている。
「子供が育つ魔法の言葉」という本を読んだ時、すべての子供が
こういう育て方をする親の元で育っていれば、どんなにかいい世の中だろうなぁと
しみじみ思った。
自分がされていた子育てと全く違う方法なので、頭でわかっていても
実践するのがとても難しい。自分が少しでも失敗した時、とことん責められて育ったが、
本ではその子の人格を否定するような言葉は絶対言わずに、
行為のみ否定するように、と描写されていた。
旦那は、親から否定される事など一度も無く、ありのままに受け止められて
育っていたので、子供に対しても、いともたやすくそう接する事が出来るし、
私に対しても人格を否定するような事は無い。
しかし、私はどうしても行為＝その人間全てと捉えてしまう面があり、
その人の1つの行動を許せないが故に、全人格を否定してしまった時もあった。
（旦那が浮気した時とか）
だから、私にとって子育ては本当に自分の心との戦いになっており、
楽しいばかりでは無いのだけど、子供を育てている中で学ぶ事は沢山ある。
子供を産んで後悔した事は無い。むしろ、こんな私の元に生まれてきてくれた子に
感謝するばかりです。
この板に、よく「実親が嫌いとか言う奴、子供産むな！」とか書く人がいますが、
その言葉は本当に心に突き刺さります。
だけど、子供を持って初めて、実親の心の弱さに気づく事も出来た。
親との確執故に子供を持つ事をあきらめていたら、もっと泥沼化してたと思う。
安易に子供を持つのはいい事だ等と奨められないけど、
親の所為であきらめるのは1番辛い事だよ。
子供が生まれる前から、正しい子育てとか、こうすると子供は良く育つとか
そういう本を読み漁っている。
「子供が育つ魔法の言葉」という本を読んだ時、すべての子供が
こういう育て方をする親の元で育っていれば、どんなにかいい世の中だろうなぁと
しみじみ思った。
自分がされていた子育てと全く違う方法なので、頭でわかっていても
実践するのがとても難しい。自分が少しでも失敗した時、とことん責められて育ったが、
本ではその子の人格を否定するような言葉は絶対言わずに、
行為のみ否定するように、と描写されていた。
旦那は、親から否定される事など一度も無く、ありのままに受け止められて
育っていたので、子供に対しても、いともたやすくそう接する事が出来るし、
私に対しても人格を否定するような事は無い。
しかし、私はどうしても行為＝その人間全てと捉えてしまう面があり、
その人の1つの行動を許せないが故に、全人格を否定してしまった時もあった。
（旦那が浮気した時とか）
だから、私にとって子育ては本当に自分の心との戦いになっており、
楽しいばかりでは無いのだけど、子供を育てている中で学ぶ事は沢山ある。
子供を産んで後悔した事は無い。むしろ、こんな私の元に生まれてきてくれた子に
感謝するばかりです。
この板に、よく「実親が嫌いとか言う奴、子供産むな！」とか書く人がいますが、
その言葉は本当に心に突き刺さります。
だけど、子供を持って初めて、実親の心の弱さに気づく事も出来た。
親との確執故に子供を持つ事をあきらめていたら、もっと泥沼化してたと思う。
安易に子供を持つのはいい事だ等と奨められないけど、
親の所為であきらめるのは1番辛い事だよ。
662 ：可愛い奥様：04/02/18 19:54 ID:Jjq1AEVs
654です。
子梨の件で心配かけてしまったようで...
ほかにもいくつか原因があるので、あくまで「一因」です。
今回旦那が味方になってくれたことで
「親に左右されずに幸せになろう～」と強く思いました。
>657さん
ホントそうします。
「○チガイかも」とはずっと思ってましたねやっぱり。
>661さん
>しかし、私はどうしても行為＝その人間全てと捉えてしまう面があり、
>その人の1つの行動を許せないが故に、全人格を否定してしまった時もあった。
私もそうなんです。結婚するまで変だとか思わなかった...
お子さんをちゃんと育てようとする気持ち、勇気に素直に感動しました(T_T)。
子梨の件で心配かけてしまったようで...
ほかにもいくつか原因があるので、あくまで「一因」です。
今回旦那が味方になってくれたことで
「親に左右されずに幸せになろう～」と強く思いました。
>657さん
ホントそうします。
「○チガイかも」とはずっと思ってましたねやっぱり。
>661さん
>しかし、私はどうしても行為＝その人間全てと捉えてしまう面があり、
>その人の1つの行動を許せないが故に、全人格を否定してしまった時もあった。
私もそうなんです。結婚するまで変だとか思わなかった...
お子さんをちゃんと育てようとする気持ち、勇気に素直に感動しました(T_T)。
663 ：可愛い奥様：04/02/18 20:16 ID:EqZafXZN
私の親は私に暴力をふるったことはない
母は超社交的で友達も多く
他人から見たら普通の家庭だと思いまつ。
でも言葉が・・・
ブスとか馬鹿とかは当たり前
（客観的に見ても母よりましと思います）
可愛げがない あんたなんて要らない あんたみんなに嫌われてるなど等
いらいらしたらとにかく私のあらを探して八つ当たり
病気になったときも あんたが心配かけるから
と私のせいにされました。
今はましになりましたが 悩みを相談しても知らん顔ですが
自分が機嫌のいいときだけ楽しそうに話かけてきます。
母は結構裕福な家に育ち 父親に溺愛されて育ったようなので
幼稚な部分はあるかもしれませんが
今一緒に暮らしていますが
時々言いようのない怒りがこみあげてきます。
物心ついたときからそうでした。
父は鈍感でボーつとした人なので何も分かっていません。
一度 言葉がひどすぎると講義したら
あんたは私の子供だから、私が何いってもいいじゃん
といわれました。
こんな親とどう接していけばいいのか・・・
ちなみに彼女 近所の評判はすこぶるいいです。
ますますむかつく
母は超社交的で友達も多く
他人から見たら普通の家庭だと思いまつ。
でも言葉が・・・
ブスとか馬鹿とかは当たり前
（客観的に見ても母よりましと思います）
可愛げがない あんたなんて要らない あんたみんなに嫌われてるなど等
いらいらしたらとにかく私のあらを探して八つ当たり
病気になったときも あんたが心配かけるから
と私のせいにされました。
今はましになりましたが 悩みを相談しても知らん顔ですが
自分が機嫌のいいときだけ楽しそうに話かけてきます。
母は結構裕福な家に育ち 父親に溺愛されて育ったようなので
幼稚な部分はあるかもしれませんが
今一緒に暮らしていますが
時々言いようのない怒りがこみあげてきます。
物心ついたときからそうでした。
父は鈍感でボーつとした人なので何も分かっていません。
一度 言葉がひどすぎると講義したら
あんたは私の子供だから、私が何いってもいいじゃん
といわれました。
こんな親とどう接していけばいいのか・・・
ちなみに彼女 近所の評判はすこぶるいいです。
ますますむかつく
この間「こんな子生まれてこなきゃよかった！」と
思ったら口にだしても別に構わないんですよ
口に出していっても、子供は逞しく育ちますから！って
書いてある本読んだよ。わたしも末っ子でいじられやすい性格
だから、よく家族に「バーカ」といわれて育ったけど、
（今もいわれるけど）、「あ～はいはい。」ってカンジ。
思い出して悔しがる程でもないなー。
「産んだだけで感謝しろ！」
「子供なんだから、いわれてあたりまえ」も
死ぬほどいわれたけど、ま、わたしも完璧な
いい娘ではなかっただろうからお互い様かな。
思ったら口にだしても別に構わないんですよ
口に出していっても、子供は逞しく育ちますから！って
書いてある本読んだよ。わたしも末っ子でいじられやすい性格
だから、よく家族に「バーカ」といわれて育ったけど、
（今もいわれるけど）、「あ～はいはい。」ってカンジ。
思い出して悔しがる程でもないなー。
「産んだだけで感謝しろ！」
「子供なんだから、いわれてあたりまえ」も
死ぬほどいわれたけど、ま、わたしも完璧な
いい娘ではなかっただろうからお互い様かな。
私は虐待されたわけではなく普通に育ったけど
時々子供にきつく当たってしまうことあるよ。
だから全て自分の幼少時の体験のせいだとか
親と同じことをしてしまう、と自分を責めないで
「母親というのは概してそういう傾向にあるのだから
気を付けよう」という風に気持ちを切り替えた
方がよいと思います。
子育てはしんどいです。ぼちぼちがんがろう。
時々子供にきつく当たってしまうことあるよ。
だから全て自分の幼少時の体験のせいだとか
親と同じことをしてしまう、と自分を責めないで
「母親というのは概してそういう傾向にあるのだから
気を付けよう」という風に気持ちを切り替えた
方がよいと思います。
子育てはしんどいです。ぼちぼちがんがろう。
子育て支援の仕事をしているオバサンです。
ここを見て、虐待の連鎖を回避すべく悩んでいる
若いママたちをネットを通して応援しています。
しんどくなった時近くのひとのよさそうなオバサンに叫んでください。
電話相談でもいいです。
ちょっと楽になれると思います。
応援しています。
ここを見て、虐待の連鎖を回避すべく悩んでいる
若いママたちをネットを通して応援しています。
しんどくなった時近くのひとのよさそうなオバサンに叫んでください。
電話相談でもいいです。
ちょっと楽になれると思います。
応援しています。
>665
友達ママさんが、そうやって励ましてくれました。
そういう言葉はとても嬉しいですね。
>664
そうやって、気にせず生きる事が出来る子もいます。皆そうだったら
どんなにかいいかと思います。
でも、小さい頃から何をするにしても「お前はダメな子だ」と言われ続けると
本当に自分はダメな存在だと思い込んでしまう子もいるんです。
私は最近やっと「こんな自分でもいいんだ」と思えるようになりましたが、
そう思えるようになるまで30年近くかかりました。
友達ママさんが、そうやって励ましてくれました。
そういう言葉はとても嬉しいですね。
>664
そうやって、気にせず生きる事が出来る子もいます。皆そうだったら
どんなにかいいかと思います。
でも、小さい頃から何をするにしても「お前はダメな子だ」と言われ続けると
本当に自分はダメな存在だと思い込んでしまう子もいるんです。
私は最近やっと「こんな自分でもいいんだ」と思えるようになりましたが、
そう思えるようになるまで30年近くかかりました。
668 ：可愛い奥様：04/02/19 20:39 ID:N68re2cA
その子供の性格にもよるとおもいます。
というか、たとえ親でも子供の人格を否定するようなことは
ゆうべきではない
なんで自分の子供だから親がなに言っても傷つかないと
おもえるんだろう・・・
というか、たとえ親でも子供の人格を否定するようなことは
ゆうべきではない
なんで自分の子供だから親がなに言っても傷つかないと
おもえるんだろう・・・
>668
多分、その親自身が664さんみたいに割り切れる人だったんだろう。
だから、自分の子も乗り切れると思うのだろう。
知人のご主人が、子供にたいへん厳しい方で、まだ２歳にもならないのに、
食事の際の行儀とか、おもちゃの後片付け等をさせる時に
お子さんに罵詈雑言を吐くらしい。お子さんは、すっかり萎縮してしまい
ご主人の前ではのびのびと遊ぶ事もしなくなってしまったそうです。
知人が意義を唱えたら、ご主人はそうやって躾けられてきて疑問を感じた事が
無かったらしい。子供はそうやって押さえつけて育てるものだと本気で思っているらしい。
どうやったら、知人はご主人の考えを変えられるのかと本気で悩んでいた。
今流行の「子供を伸ばす親の言葉」的な本を見せても「そんななまぬるい方法で
躾けているから、少年犯罪が絶えないんだ！」と取り合ってももらえないらしい。
その子はとても感性が豊かな子で、うちの子と遊んでいる時等はまだ自由に
振舞ったりしているが、これからもずっとそういう仕打ちを受ける事を考えると
自分の幼い頃と重なって他人事とは思えない。
多分、その親自身が664さんみたいに割り切れる人だったんだろう。
だから、自分の子も乗り切れると思うのだろう。
知人のご主人が、子供にたいへん厳しい方で、まだ２歳にもならないのに、
食事の際の行儀とか、おもちゃの後片付け等をさせる時に
お子さんに罵詈雑言を吐くらしい。お子さんは、すっかり萎縮してしまい
ご主人の前ではのびのびと遊ぶ事もしなくなってしまったそうです。
知人が意義を唱えたら、ご主人はそうやって躾けられてきて疑問を感じた事が
無かったらしい。子供はそうやって押さえつけて育てるものだと本気で思っているらしい。
どうやったら、知人はご主人の考えを変えられるのかと本気で悩んでいた。
今流行の「子供を伸ばす親の言葉」的な本を見せても「そんななまぬるい方法で
躾けているから、少年犯罪が絶えないんだ！」と取り合ってももらえないらしい。
その子はとても感性が豊かな子で、うちの子と遊んでいる時等はまだ自由に
振舞ったりしているが、これからもずっとそういう仕打ちを受ける事を考えると
自分の幼い頃と重なって他人事とは思えない。
670 ：可愛い奥様：04/02/20 13:52 ID:Ie2ydqSB
散々嫌がらせしてきておいて、こっちが冷たくすると
突然泣いたりするのは何故でしょうか？
もう疲れました・・・・・
その度に母をかわいそうかも・・・と思ってしまう人のいい自分に萎え。
突然泣いたりするのは何故でしょうか？
もう疲れました・・・・・
その度に母をかわいそうかも・・・と思ってしまう人のいい自分に萎え。
>670
・・え？嫌がらせをするお母さんに冷たくすると泣く
ってことですか？すいません、ちょっと状況が。普通に読むと
子供の話かなと思うんだけど、実親嫌いスレだし親の話かとも思うけど；；
・・え？嫌がらせをするお母さんに冷たくすると泣く
ってことですか？すいません、ちょっと状況が。普通に読むと
子供の話かなと思うんだけど、実親嫌いスレだし親の話かとも思うけど；；
>669 こういうのって微妙。
ただ、私もさんざん叩かれたりした上で思うんだけど、
躾としての体罰と、躾を言い訳にして親の不満を子供にぶつけてるだけというのは
第三者にはなかなか見分けがつきにくい問題だと思うのね。
よほど普段から、その親の言動を（子供に対してだけじゃなく）細かくチェックしてみないとわかりにくい。
私の時は、母親が怒ってるのは、人として守らなくてはいけないルールを破ったという事よりも、
『自分という無条件にしたがわなくてはならない存在をないがしろにしたお前が憎たらしくてたまらない』
って感情がバレバレだったから全然反省しなかった。
父親は滅多に手をあげなかったけど、叱る時は約束を守らなかった点に対して罰を与えるぞ。という
毅然とした所があって、反省もできたし、仮に叩かれても仕方ないと思えた。
体罰とか厳しい躾とかって、単純に良いとか悪いとかの問題なんじゃなくて、親の生き方に嘘が無いかとか、
善悪を判断する筋が通ってるかどうかとか、色々あるから難しい。
それに、良くも悪くも、こう育てれば絶対こうなるっていう、はっきりとしたものもないし。
近頃は子供の虐待が社会でも関心を持たれるようになったけど、叩けば虐待、声を荒げれば虐待、
ってわけではないので、殺しちゃうとかのわかりやすいケース以外には、行政が各家庭に踏み込めないのが実情。
それに、虐待する親ってのは大概嘘つきの名人だしね。嘘を見抜くのは大変。2ちゃんといっしょ。
ただ、私もさんざん叩かれたりした上で思うんだけど、
躾としての体罰と、躾を言い訳にして親の不満を子供にぶつけてるだけというのは
第三者にはなかなか見分けがつきにくい問題だと思うのね。
よほど普段から、その親の言動を（子供に対してだけじゃなく）細かくチェックしてみないとわかりにくい。
私の時は、母親が怒ってるのは、人として守らなくてはいけないルールを破ったという事よりも、
『自分という無条件にしたがわなくてはならない存在をないがしろにしたお前が憎たらしくてたまらない』
って感情がバレバレだったから全然反省しなかった。
父親は滅多に手をあげなかったけど、叱る時は約束を守らなかった点に対して罰を与えるぞ。という
毅然とした所があって、反省もできたし、仮に叩かれても仕方ないと思えた。
体罰とか厳しい躾とかって、単純に良いとか悪いとかの問題なんじゃなくて、親の生き方に嘘が無いかとか、
善悪を判断する筋が通ってるかどうかとか、色々あるから難しい。
それに、良くも悪くも、こう育てれば絶対こうなるっていう、はっきりとしたものもないし。
近頃は子供の虐待が社会でも関心を持たれるようになったけど、叩けば虐待、声を荒げれば虐待、
ってわけではないので、殺しちゃうとかのわかりやすいケース以外には、行政が各家庭に踏み込めないのが実情。
それに、虐待する親ってのは大概嘘つきの名人だしね。嘘を見抜くのは大変。2ちゃんといっしょ。
>674
現在、半絶縁状態の者です。
今は「半」だけど一時は本当の絶縁になりかけ、
法的な遺産放棄の書類に判を押しました。
縁を切れるならびた一文いらないと思って。
その書類はまだ提出されておらず親の手元にあります。
どうしても遺産が欲しければその手の書類は目の前で破って捨てましょう。
財産云々思うならさほど絶縁したい気持ちがないんじゃないかなあ、と
思ってしまいますが……。
現在、半絶縁状態の者です。
今は「半」だけど一時は本当の絶縁になりかけ、
法的な遺産放棄の書類に判を押しました。
縁を切れるならびた一文いらないと思って。
その書類はまだ提出されておらず親の手元にあります。
どうしても遺産が欲しければその手の書類は目の前で破って捨てましょう。
財産云々思うならさほど絶縁したい気持ちがないんじゃないかなあ、と
思ってしまいますが……。
>>674は>647へのレスかな？
親とつながる一切のものと縁が切りたいから、財産なんかも汚らわしくて欲しくないやい！
と、いう考え方もあるし、
財産くらいぶんどらなきゃ気がすまないわよっ！という考え方もあるでしょう。
放棄することで欲深な親とは一線を隔した、一段上の自分を見出すも良し。
他にも色んな解釈があるでしょうけど、それぞれどれが自分にとってしっくりくるかで
各々判断すればいいんじゃない？ 正解は無いよ。
もちろん>>674ｻﾝのもたくさんある答えの中のひとつとしてはｱﾘだと思う。
親とつながる一切のものと縁が切りたいから、財産なんかも汚らわしくて欲しくないやい！
と、いう考え方もあるし、
財産くらいぶんどらなきゃ気がすまないわよっ！という考え方もあるでしょう。
放棄することで欲深な親とは一線を隔した、一段上の自分を見出すも良し。
他にも色んな解釈があるでしょうけど、それぞれどれが自分にとってしっくりくるかで
各々判断すればいいんじゃない？ 正解は無いよ。
もちろん>>674ｻﾝのもたくさんある答えの中のひとつとしてはｱﾘだと思う。
>675
アンカー間違い、指摘thx
>647さんへのレスでした。
そだね。考え方はいろいろ。
財産が欲しければ判は押さないように、
と言いたかったのです。
最後の2行が余計だったね。ｽﾏｿ
アンカー間違い、指摘thx
>647さんへのレスでした。
そだね。考え方はいろいろ。
財産が欲しければ判は押さないように、
と言いたかったのです。
最後の2行が余計だったね。ｽﾏｿ
娘は得かもね。
結婚して苗字が変わっても遺産もらう権利があるからね。
私は「もらえるモノはもらったらいい、女は結婚したら苗字変わるし」と、
いうことで母親は離婚後に旧姓になったけど私は父親の姓のままにしてた。
母親の旧姓にすると遺産相続する権利がなくなるからね。
私はもらえるものはもらう。もし借金やマイナスになる様なら放棄する。
そうするつもりです。
結婚して苗字が変わっても遺産もらう権利があるからね。
私は「もらえるモノはもらったらいい、女は結婚したら苗字変わるし」と、
いうことで母親は離婚後に旧姓になったけど私は父親の姓のままにしてた。
母親の旧姓にすると遺産相続する権利がなくなるからね。
私はもらえるものはもらう。もし借金やマイナスになる様なら放棄する。
そうするつもりです。
678 ：可愛い奥様：04/02/21 13:05 ID:TmJgx+2t
↑子供は苗字が変わろうが離婚して母方に行っても遺産の相続の権利はアル。
たとえ養子に出されても産みの親の遺産相続の権利はありますです。
日本の法律はそうなってます。
たとえ養子に出されても産みの親の遺産相続の権利はありますです。
日本の法律はそうなってます。
679 ：可愛い奥様：04/02/21 13:17 ID:eIr5MkTS
私は遺産はもらう、面倒はみないという主義。
これは筋違いだから、頭のしっかりしているうちに、遺書を書かせるまでの
辛抱。ボケたら、安いホームにいれて、テキトーにいぢめる。
今は同居だが、父の妹と結託して私に遺産を残させないように、父にお金を
残すなとそそのかす。
これはなんとか幇助になるのではないかと、今後ひどいと困るので今から法律の勉強しておくもり。
母が後に残るつもりだったので、遺産は母と仲良くと思ってたが、母が先に無くなった
腹いせにヤケクソになって遣いやがる。だから早くケアハウスにいれて、無駄なお金を遣わせないでおくつもり。
母をいぢめぬいて、今もなお私を攻撃しに来る。
なんとか経済的、精神的ゆとりがほしいものだ。
これは筋違いだから、頭のしっかりしているうちに、遺書を書かせるまでの
辛抱。ボケたら、安いホームにいれて、テキトーにいぢめる。
今は同居だが、父の妹と結託して私に遺産を残させないように、父にお金を
残すなとそそのかす。
これはなんとか幇助になるのではないかと、今後ひどいと困るので今から法律の勉強しておくもり。
母が後に残るつもりだったので、遺産は母と仲良くと思ってたが、母が先に無くなった
腹いせにヤケクソになって遣いやがる。だから早くケアハウスにいれて、無駄なお金を遣わせないでおくつもり。
母をいぢめぬいて、今もなお私を攻撃しに来る。
なんとか経済的、精神的ゆとりがほしいものだ。
>>670
うちの母もそうでーす。さんざん毒吐きで「私の言葉は刃物じゃ！！」とまで
言うくせに、こっちが1000分の１くらいの内容のキツイこと言うと
涙流して「親にそんな事言うなんて、、、、」とｵﾛｵﾛします。
こういう攻撃的な人って逆を衝かれると途端に弱くなる精神的に未熟なんです。
繊細（と言えば聞こえが良いが）で脆弱。まぁ本当に強い人は虐待はしないか。
一時期自分の血を抜きとりたいくらい、同じ血が流れてるのが嫌だったけど
もう私は相手にしてないです。
うちの母もそうでーす。さんざん毒吐きで「私の言葉は刃物じゃ！！」とまで
言うくせに、こっちが1000分の１くらいの内容のキツイこと言うと
涙流して「親にそんな事言うなんて、、、、」とｵﾛｵﾛします。
こういう攻撃的な人って逆を衝かれると途端に弱くなる精神的に未熟なんです。
繊細（と言えば聞こえが良いが）で脆弱。まぁ本当に強い人は虐待はしないか。
一時期自分の血を抜きとりたいくらい、同じ血が流れてるのが嫌だったけど
もう私は相手にしてないです。
独身ですが、親嫌い、ということで時々お邪魔しています。
財産分与の話が出ているみたいなので、、、書かせてください。
半ば諦めモードで同居してきました。会話は無し、食事は別、の状態。
こんな不自然さに限界を感じて、薄給ですが、思い切って
アパートを借りることにしたんです。
保証人は、父｡ 母には準備中は黙っていてくれ、と頼んでたんですが、
夫婦共同体、っていうか、ばれてました。 で、突然、
一年以上口をきいていない母親が、
「アパート借りるなら、マンション買いなさい、援助金は出すから、
お前名義の貯金だってあるんだし、、」と言い出した。
この台詞、前後関係無かったら、嬉しい台詞なのかもしれないけど、
顔が引きつる。 愛情のカケラも感じられない母親。
それで、ご破算にでもなるつもりか？みたいな気持ちが湧く。
それで、自己満足？
自分の貯金だけではもちろん買えない。くれるものなら、、、と
ふらっと思ったけど、、、整理されない気持ちが混乱して苦しくなった。
母親になんて、なにも頼むものか、と思ってきた。
大嫌いな人から、お金ってもらえるものだろうか。
手切れ金、とでも思えばいいんだろうか、、。
もらっても、ありがとう、のあの字も出ない、そんな冷え切った関係。
何を思って、彼女はそう言ってるのか。
物凄く、不自然だ。 感謝されるための、大金。
そんなのが欲しかったんじゃない。 毎日の優しさだったり、共感だったり、
励ましだったり、誉めてもらうことだったり。
そういうことがまったく無くても、まとまったお金で恩を売れると思うのか。
そんな気持ちが湧く。
兄は、遠くに家庭を持って暮らしています。マンションを買うとき、
援助したそうです。 兄も、ひとりものだったら、頼みなどしなかったかもな、と思う。
嫌いな人から、お金って、もらえるもんなんでしょうか。
お金はお金、と割り切るか・・・・否か。
財産分与の話が出ているみたいなので、、、書かせてください。
半ば諦めモードで同居してきました。会話は無し、食事は別、の状態。
こんな不自然さに限界を感じて、薄給ですが、思い切って
アパートを借りることにしたんです。
保証人は、父｡ 母には準備中は黙っていてくれ、と頼んでたんですが、
夫婦共同体、っていうか、ばれてました。 で、突然、
一年以上口をきいていない母親が、
「アパート借りるなら、マンション買いなさい、援助金は出すから、
お前名義の貯金だってあるんだし、、」と言い出した。
この台詞、前後関係無かったら、嬉しい台詞なのかもしれないけど、
顔が引きつる。 愛情のカケラも感じられない母親。
それで、ご破算にでもなるつもりか？みたいな気持ちが湧く。
それで、自己満足？
自分の貯金だけではもちろん買えない。くれるものなら、、、と
ふらっと思ったけど、、、整理されない気持ちが混乱して苦しくなった。
母親になんて、なにも頼むものか、と思ってきた。
大嫌いな人から、お金ってもらえるものだろうか。
手切れ金、とでも思えばいいんだろうか、、。
もらっても、ありがとう、のあの字も出ない、そんな冷え切った関係。
何を思って、彼女はそう言ってるのか。
物凄く、不自然だ。 感謝されるための、大金。
そんなのが欲しかったんじゃない。 毎日の優しさだったり、共感だったり、
励ましだったり、誉めてもらうことだったり。
そういうことがまったく無くても、まとまったお金で恩を売れると思うのか。
そんな気持ちが湧く。
兄は、遠くに家庭を持って暮らしています。マンションを買うとき、
援助したそうです。 兄も、ひとりものだったら、頼みなどしなかったかもな、と思う。
嫌いな人から、お金って、もらえるもんなんでしょうか。
お金はお金、と割り切るか・・・・否か。
>>681
いえ。私は１円ももらうつもりはありません。
お金はいらないから面倒もみない。
どうせ、借金しかないと思うけど・・・。
死んで保険金とか入っても要らないです。
夫と自分で一生懸命働いたお金で生きて行きたいのです。
関わりたくありません。
いえ。私は１円ももらうつもりはありません。
お金はいらないから面倒もみない。
どうせ、借金しかないと思うけど・・・。
死んで保険金とか入っても要らないです。
夫と自分で一生懸命働いたお金で生きて行きたいのです。
関わりたくありません。
夫がいなくても？ やっぱり、男性の収入は大きいと思うけど。
684 ：可愛い奥様：04/02/22 09:14 ID:2NJIRInR
暴力母モノです（娘とか書きたくない）。
スリッパぶつけられた側の目が痛くなってきて、明日眼科へ行くことに。
目は前から悪かったのですが、打撲で圧迫されているのかそれとも...と不安です。
もちろん私の目がよくないってことは知ってるわけで、
頭に血が上ってたんだろうってことはわかるけど、だったらやっていいのかと。
681さんは、それがお父さんが言ったことなら受け取りやすいのに...
お兄さんと同額くらいだったら援助してもらってもいいと思います。
今すぐじゃなくてもいいですし。
わが家はお金ないので、正直羨ましいです。
スリッパぶつけられた側の目が痛くなってきて、明日眼科へ行くことに。
目は前から悪かったのですが、打撲で圧迫されているのかそれとも...と不安です。
もちろん私の目がよくないってことは知ってるわけで、
頭に血が上ってたんだろうってことはわかるけど、だったらやっていいのかと。
681さんは、それがお父さんが言ったことなら受け取りやすいのに...
お兄さんと同額くらいだったら援助してもらってもいいと思います。
今すぐじゃなくてもいいですし。
わが家はお金ないので、正直羨ましいです。
>681
うーん、親の性格にもよるけど、下手に金をだしてもらうと
「あたしが出した金で買えたマンションなのに」と言って
いろいろと口出してくる可能性大じゃないかな。
そもそも「やっぱりこの子は私がいないとダメなのね」みたいな
自己満足で援助を申し出ている可能性もあるし。
遺産の金は受け取ってもいいけど、生きてるうちの金は
受け取らないほうが、精神的に楽じゃないかなーというのが
私の感想かなあ。
あ、母親が「ボスキャラ」のときは、基本的に父親は信用してはイケマセン。
筒抜けの場合が多いですよ、やっぱり。
とにかく、独り立ちできる大チャンスだと思うよ。ガンバレ！！
うーん、親の性格にもよるけど、下手に金をだしてもらうと
「あたしが出した金で買えたマンションなのに」と言って
いろいろと口出してくる可能性大じゃないかな。
そもそも「やっぱりこの子は私がいないとダメなのね」みたいな
自己満足で援助を申し出ている可能性もあるし。
遺産の金は受け取ってもいいけど、生きてるうちの金は
受け取らないほうが、精神的に楽じゃないかなーというのが
私の感想かなあ。
あ、母親が「ボスキャラ」のときは、基本的に父親は信用してはイケマセン。
筒抜けの場合が多いですよ、やっぱり。
とにかく、独り立ちできる大チャンスだと思うよ。ガンバレ！！
>>681
>>685と一緒の意見です。
絶対これから、何だかんだ言いながら干渉してくるよ？
「私が出してやった」「買ってやった」
「だから言うこと聞け」って多分言われるよ。
一生つきまとわれる「材料」を自ら提供してどうすんの？
多分合鍵も作らにゃいけない罠。
自力で何とかすべし。頑張ってね。
>>685と一緒の意見です。
絶対これから、何だかんだ言いながら干渉してくるよ？
「私が出してやった」「買ってやった」
「だから言うこと聞け」って多分言われるよ。
一生つきまとわれる「材料」を自ら提供してどうすんの？
多分合鍵も作らにゃいけない罠。
自力で何とかすべし。頑張ってね。
皆さん、励ましの言葉ありがとう。頑張ってみます。
基本的には子供に無関心の親たちです。
兄の２番目の子供が生まれたとき、しばらく名前も親は知らないでいた。
私が、兄から聞いて、親に言ったら、知らなかったらしく、
このときほど驚いたことは無い。 その後、兄がマンションを買い換えた時も、
数ヶ月、電話番号さえ知らなかった親たち。
父が、急遽入院することになった時、やむを得ず、嫁さんの実家に電話をかけて番号をきいたとか。
父は、向こうが言ってこない、、と言うけど、
だったら、もっと早く聞くなりなんなりするってもんじゃないのか！と再度、驚愕。
小さい頃から、愛情の無い、無関心という虐待を受けてきました。
ただ、問題を起こすな、煩わしいことをするな、というのがあって、
意に反すると、何かと非難されるので、（特に女のわたしのほうは）
私たちきょうだいは、手のかからない子でした。
今は、父、という奴隷のような味方がいるんで、相変わらず大きな態度でいます。
でも、基本的に軟弱な精神しか持ち合わせていない母親なので、
父が死んだら豹変しそうな気が・・・。
今のうち、家をでないと、母と２人残される、、と言う危機感で、決心しました。
母がマンション購入、縁所金額の話を始めた時、思わず、
「お父さんは、どう思ってるの！？」と言ってしまったけど、、
決定権をもたず、自分の主張もできない、、、情けない父親。
ほとんどは、あんたの稼ぎじゃないのか！、何故、母親がお金を出す、、、
みたいな構造になってるんだ！ と苛立ちました。
６８４さんの言うとおり、最初に父に話したとき、そういうことを
言われたのならすんなり受け止められたと思う。
契約をして、お金を払ってきた直後に、そういうこと言い出すのはやめて欲しい。
歪んでる夫婦関係。 喧嘩は無いけど、愛も無い。 そんな親にうんざりです。
基本的には子供に無関心の親たちです。
兄の２番目の子供が生まれたとき、しばらく名前も親は知らないでいた。
私が、兄から聞いて、親に言ったら、知らなかったらしく、
このときほど驚いたことは無い。 その後、兄がマンションを買い換えた時も、
数ヶ月、電話番号さえ知らなかった親たち。
父が、急遽入院することになった時、やむを得ず、嫁さんの実家に電話をかけて番号をきいたとか。
父は、向こうが言ってこない、、と言うけど、
だったら、もっと早く聞くなりなんなりするってもんじゃないのか！と再度、驚愕。
小さい頃から、愛情の無い、無関心という虐待を受けてきました。
ただ、問題を起こすな、煩わしいことをするな、というのがあって、
意に反すると、何かと非難されるので、（特に女のわたしのほうは）
私たちきょうだいは、手のかからない子でした。
今は、父、という奴隷のような味方がいるんで、相変わらず大きな態度でいます。
でも、基本的に軟弱な精神しか持ち合わせていない母親なので、
父が死んだら豹変しそうな気が・・・。
今のうち、家をでないと、母と２人残される、、と言う危機感で、決心しました。
母がマンション購入、縁所金額の話を始めた時、思わず、
「お父さんは、どう思ってるの！？」と言ってしまったけど、、
決定権をもたず、自分の主張もできない、、、情けない父親。
ほとんどは、あんたの稼ぎじゃないのか！、何故、母親がお金を出す、、、
みたいな構造になってるんだ！ と苛立ちました。
６８４さんの言うとおり、最初に父に話したとき、そういうことを
言われたのならすんなり受け止められたと思う。
契約をして、お金を払ってきた直後に、そういうこと言い出すのはやめて欲しい。
歪んでる夫婦関係。 喧嘩は無いけど、愛も無い。 そんな親にうんざりです。
>>687
もし、援助のお金を受け取ったりしたら
お父さんが先に亡くなったりしたときに
お母さんはあなたの買った家に
転がり込んで一緒に住みたがりそうだねぇ…。
｢そのためにお金出したのに！｣とか言いながら…。
がんばれ。
愛情 のようなもの を見せられると
本当に混乱するよね。
素直に 愛情 を受け取ることのできる友人知人がうらやましい。
裏を読みたくなってしまう自分が情けない。
もし、援助のお金を受け取ったりしたら
お父さんが先に亡くなったりしたときに
お母さんはあなたの買った家に
転がり込んで一緒に住みたがりそうだねぇ…。
｢そのためにお金出したのに！｣とか言いながら…。
がんばれ。
愛情 のようなもの を見せられると
本当に混乱するよね。
素直に 愛情 を受け取ることのできる友人知人がうらやましい。
裏を読みたくなってしまう自分が情けない。
今日母親に
「もう私の家族としての交流は、今後ご遠慮下さい」
という手紙を書くつもりです。
思えば、母親だからと随分なことをされても我慢してきました。
大好きな人からの手紙とか友達の交換日記を見られたり
それで燃やされたり
いじめられていた時期には「いじめられる方が悪い」とののしられ
守ってくれることはなかった。
あと、小学生の時は全裸で外に放り出されたことがあるんですよ。
(テストで100点を取れなかったので)
深夜だったのが不幸中の幸いだったが
恥ずかしかったし情けなかった。
そのくせ、お金を出してやったから言うことを聞くんだと
お前は私のロボットだから、言うことを聞くべきだと
言い切った。
この間実家から子供(孫)の様子でも見せてやるかと仏心を出して
呼んでやった(これも間違いではあったが)が
夜、自宅で仕事をしていたら
「いつまで仕事をすれば気が済むんだ。ここはお前のウチだから
おかーさんは何も言わないけど、うるさくて眠れない。
殺す気か」
と言われた。
もう、うんざりです。
私の人生に、もうあなたはいらない。
さようなら。
「もう私の家族としての交流は、今後ご遠慮下さい」
という手紙を書くつもりです。
思えば、母親だからと随分なことをされても我慢してきました。
大好きな人からの手紙とか友達の交換日記を見られたり
それで燃やされたり
いじめられていた時期には「いじめられる方が悪い」とののしられ
守ってくれることはなかった。
あと、小学生の時は全裸で外に放り出されたことがあるんですよ。
(テストで100点を取れなかったので)
深夜だったのが不幸中の幸いだったが
恥ずかしかったし情けなかった。
そのくせ、お金を出してやったから言うことを聞くんだと
お前は私のロボットだから、言うことを聞くべきだと
言い切った。
この間実家から子供(孫)の様子でも見せてやるかと仏心を出して
呼んでやった(これも間違いではあったが)が
夜、自宅で仕事をしていたら
「いつまで仕事をすれば気が済むんだ。ここはお前のウチだから
おかーさんは何も言わないけど、うるさくて眠れない。
殺す気か」
と言われた。
もう、うんざりです。
私の人生に、もうあなたはいらない。
さようなら。
690 ：可愛い奥様：04/02/23 20:28 ID:03hxvysM
うちの母親は
わしが結婚してから
しょうむないもの（冷凍ものなまもの）を
おくったから○○日（連休の一日目）に着くわよと
直前にデンワしてくる。
はじめはきのせいかと
思っていたがこうも連続すると おかしい
うちは 仕事の都合で盆正月とゴールデンウイークに少し
だけしか連休はとれない
土日も祝日もしごとだ
だからたまの連休は貴重なのに。
わしが結婚してから
しょうむないもの（冷凍ものなまもの）を
おくったから○○日（連休の一日目）に着くわよと
直前にデンワしてくる。
はじめはきのせいかと
思っていたがこうも連続すると おかしい
うちは 仕事の都合で盆正月とゴールデンウイークに少し
だけしか連休はとれない
土日も祝日もしごとだ
だからたまの連休は貴重なのに。
691 ：可愛い奥様：04/02/23 20:29 ID:03hxvysM
本当に心底いじわるなのだ
町中でみかけたコートを買いそびれて
同居でどうしても町にまででられなかったので
そこに近い母親にたのんだときも
結局後日になって「あれ 少し汚れてたからかわなかったよ」だけだ。
手紙を開ふうするなんて当たり前だった
靴も趣味がわるいと捨てられた
それは唯一男友達にほめられた、母の趣味じゃなくて自分で買った靴だった
実家においてあった帰省用の服も全部捨てられた
忘れて帰っただんなにもらったネックレスも
場所まで言っても 「無い」だけだった
次にいったらあったので
「これ私のだから持って帰るね」というと
「いや 上の○○子のに違いないから」と言い張る
途中で遊園地に寄って帰ると漏らすと
重いものばかりを無理やり持ってかえらせる
置くところもないから
子供の日のおくりものはいらないからといったが不安になって
ちっちゃいのを買った
「買ったからいらないよ」というと
どでかいカブトをおくりつけてきて
「あんたのやつには かぶとははいってないはずだから送った」と
いひひと笑ってる
あ＝いじわる
町中でみかけたコートを買いそびれて
同居でどうしても町にまででられなかったので
そこに近い母親にたのんだときも
結局後日になって「あれ 少し汚れてたからかわなかったよ」だけだ。
手紙を開ふうするなんて当たり前だった
靴も趣味がわるいと捨てられた
それは唯一男友達にほめられた、母の趣味じゃなくて自分で買った靴だった
実家においてあった帰省用の服も全部捨てられた
忘れて帰っただんなにもらったネックレスも
場所まで言っても 「無い」だけだった
次にいったらあったので
「これ私のだから持って帰るね」というと
「いや 上の○○子のに違いないから」と言い張る
途中で遊園地に寄って帰ると漏らすと
重いものばかりを無理やり持ってかえらせる
置くところもないから
子供の日のおくりものはいらないからといったが不安になって
ちっちゃいのを買った
「買ったからいらないよ」というと
どでかいカブトをおくりつけてきて
「あんたのやつには かぶとははいってないはずだから送った」と
いひひと笑ってる
あ＝いじわる
692 ：可愛い奥様：04/02/23 20:34 ID:cBIrQnHV
690
しょうむないものって・・・
外国の方？
しょうむないものって・・・
外国の方？
一人称わしだしなぁ。方言かも。
関西系の言葉じゃないかなあ。
695 ：可愛い奥様：04/02/24 15:17 ID:zEgdwwnc
関西では 「しょうもない」ですよ
ついでに「わし」もおっさんしかいいませんよｗ
中には「ワイ」というオヤジもいます （藁
ついでに「わし」もおっさんしかいいませんよｗ
中には「ワイ」というオヤジもいます （藁
696 ：可愛い奥様：04/02/24 17:46 ID:f6m+yxDB
暴力母モノです。結局、頬は打撲で2週間くらい痛むそうです
（整形外科に行った、眼科のほうは問題なし）。
顔に血管が多いせいだそうで、塗り薬もらってきました。
>689さん
>私の人生に、もうあなたはいらない。
>さようなら。
今の自分もまさにそんな気持ちです。
いろいろ自分に納得させてきたと思っていたのに、原因がそのまま
だったと...アダルトチルドレン系の本でも読もうかな。
30代後半にもなって情けないったら。
（整形外科に行った、眼科のほうは問題なし）。
顔に血管が多いせいだそうで、塗り薬もらってきました。
>689さん
>私の人生に、もうあなたはいらない。
>さようなら。
今の自分もまさにそんな気持ちです。
いろいろ自分に納得させてきたと思っていたのに、原因がそのまま
だったと...アダルトチルドレン系の本でも読もうかな。
30代後半にもなって情けないったら。
年は関係ないよ。sageとくね。
>689
「縁を切ります」と宣言したい気持ちはとてもとてもわかるけど
そーゆーことは言えば言うほど、やつらの反撃もすごいですよ。
脅したり、怒ったり、果ては親戚中に悪く言いふらされたり。
心の中で「おまえら、もー二度とかかわり合いにはならんぞ。
生きてる間は絶対に会わんぞっ」と強く強く念じて、本当に
二度と会わないのが、一番楽でいいですよー。
追記：
「わし」って...言うよ、若い子も。関西でも中国地方でも。
（あたしもしょっちゅー言ってるが/33歳）
あと「しょうむない」も書く人も、大阪の南のほうの知りあいに一人いる。
まぁ関西は、場所がちょっと変わるで言葉が全然違うから、あんまり
「関西では」とひと括りにしないほうがよろしーかと。
...以上、スレ違いスマソ。
「縁を切ります」と宣言したい気持ちはとてもとてもわかるけど
そーゆーことは言えば言うほど、やつらの反撃もすごいですよ。
脅したり、怒ったり、果ては親戚中に悪く言いふらされたり。
心の中で「おまえら、もー二度とかかわり合いにはならんぞ。
生きてる間は絶対に会わんぞっ」と強く強く念じて、本当に
二度と会わないのが、一番楽でいいですよー。
追記：
「わし」って...言うよ、若い子も。関西でも中国地方でも。
（あたしもしょっちゅー言ってるが/33歳）
あと「しょうむない」も書く人も、大阪の南のほうの知りあいに一人いる。
まぁ関西は、場所がちょっと変わるで言葉が全然違うから、あんまり
「関西では」とひと括りにしないほうがよろしーかと。
...以上、スレ違いスマソ。
>>696
大丈夫ですか？？レスしそびれてたんだけど
ちと心配してました。
例のスリッパ？ずいぶんひどいよね。。
目がなんでもなかったのは良かったけど。
顔、直るまで痣がまだらになるかも・・
大事にしてください・・。
本読むなら、このスレ推奨の「毒になる親」って
いうのが一番入りやすいと思うけど、
完全に直って、少し様子見てからの方がいいですよ。
目の所殴られると、後遺症で視力落ちたりすることもある
から、気を付けて。親のせいで本読むのも辛くなるなんて
ひどすぎるし。
大丈夫ですか？？レスしそびれてたんだけど
ちと心配してました。
例のスリッパ？ずいぶんひどいよね。。
目がなんでもなかったのは良かったけど。
顔、直るまで痣がまだらになるかも・・
大事にしてください・・。
本読むなら、このスレ推奨の「毒になる親」って
いうのが一番入りやすいと思うけど、
完全に直って、少し様子見てからの方がいいですよ。
目の所殴られると、後遺症で視力落ちたりすることもある
から、気を付けて。親のせいで本読むのも辛くなるなんて
ひどすぎるし。
毎日パチンコ行くのは、私と顔合わせるのが嫌だからなんですと。
私のせいかよ。
父の保険金3000万、10年で全部自分の遊びで使い切った癖に
「私は年金も無いんだから、あんたが面倒見るのは当たり前」
って言って、生活費の一円もくれないで、毎日遊び放題。
病気になったらどうするつもりだ、そのくらいの貯金は残して
おいて、って言ったら「酷い事ばかり言う」って逆切れ。
で、今日もまたパチンコかよ。
私のせいかよ。
父の保険金3000万、10年で全部自分の遊びで使い切った癖に
「私は年金も無いんだから、あんたが面倒見るのは当たり前」
って言って、生活費の一円もくれないで、毎日遊び放題。
病気になったらどうするつもりだ、そのくらいの貯金は残して
おいて、って言ったら「酷い事ばかり言う」って逆切れ。
で、今日もまたパチンコかよ。
701 ：可愛い奥様：04/02/25 14:11 ID:GLlAssBD
どうもありがとう(/_;)＞699さん。
幸い痣にはならなかったのですが、打撲の痛みってなかなかひかないんですね。
アロマオイルたいたりして、のんびり過ごしています。
「毒になる親」とは強烈な...amazonで検索してみたら、
自分にぴったりの本のようです。ひと段落したらぜひ読んでみます。
幸い痣にはならなかったのですが、打撲の痛みってなかなかひかないんですね。
アロマオイルたいたりして、のんびり過ごしています。
「毒になる親」とは強烈な...amazonで検索してみたら、
自分にぴったりの本のようです。ひと段落したらぜひ読んでみます。
702 ：可愛い奥様：04/02/27 01:38 ID:Hn+gsTSU
やっぱり我慢してたけど親が嫌いです。母親しかいませんが
だめです。ついでに、実妹も嫌いです。
ほんと、ほんとダメです。限界です。
旦那の親も嫌いだし、みんなダイッキライ
だめです。ついでに、実妹も嫌いです。
ほんと、ほんとダメです。限界です。
旦那の親も嫌いだし、みんなダイッキライ
我慢するな。
良い子になればなるほど、
あなたが損して、親がいい目をみるだけだよ。
誰のために生きてるの？自分のためじゃん。
良い子になればなるほど、
あなたが損して、親がいい目をみるだけだよ。
誰のために生きてるの？自分のためじゃん。
704 ：可愛い奥様：04/02/27 13:47 ID:sw1q2Hkg
>>703
そうですよね。よい子どころか普通にしてるんですけどね。平和に。
母は父に先立たれてから性格が歪んでしまって
近所の平和そうな家族の悪口とかすごい言うのです。
妹もそうですが他人や身内の事を平気でけなしたり悪口や批判めいた事ばかり言うのです
そうですよね。よい子どころか普通にしてるんですけどね。平和に。
母は父に先立たれてから性格が歪んでしまって
近所の平和そうな家族の悪口とかすごい言うのです。
妹もそうですが他人や身内の事を平気でけなしたり悪口や批判めいた事ばかり言うのです
あ～、なんだっけかな、そういう
心理的な症候群ってあるんだよね・・。
実害出ないうちに、心理カウンセラーに
みせた方がイイと思う。
とりあえずメール欄に半角英でsageって入れて、
上に上がらないようにしたほういいよ、このスレ。
あんまり上げてると、虐待親が荒らしに来るから。
心理的な症候群ってあるんだよね・・。
実害出ないうちに、心理カウンセラーに
みせた方がイイと思う。
とりあえずメール欄に半角英でsageって入れて、
上に上がらないようにしたほういいよ、このスレ。
あんまり上げてると、虐待親が荒らしに来るから。
何かここのスレ見てたら
自分だけじゃないんだって思えて
言い方悪いかもしれないけど、何だかホッとした・・。
今、親と縁切るのに頑張ろうと思っているけど
何故か気持ちがモヤモヤして何とも言えない不安感でいっぱいだった
でも、何か頑張れそうな気になりました。
自分だけじゃないんだって思えて
言い方悪いかもしれないけど、何だかホッとした・・。
今、親と縁切るのに頑張ろうと思っているけど
何故か気持ちがモヤモヤして何とも言えない不安感でいっぱいだった
でも、何か頑張れそうな気になりました。
>>705
心理的な何かがあるのかなぁ？
母も妹もどこか不幸な人が好みのようでして、
妹の友達も変なのばっかりで固まってて勘違いしてる奴らって感じなの。
愛人の子供を産んだ子と仲が良かったり。
母も「あの人は苦労してるのよ」「あの人は大変なのよ」とかいう話の方が
好きなようで疲れます。
「私が好きになる人は彼氏がいる人ばっかりなの」みたいな感じで。
私と夫はゆっくりペースで仲良く暮らしてるので
せかせかしてる母にも疲れます。
人の話も聞いてなかったり、会話の流れも無視して好きかってな事を話します。
妹の自分勝手で離婚したのですが、「まわりがやさしくしてくれる」とどこか
不幸を楽しんでるような感じで私にとって生理的にダメなタイプの人間に
なっていってる感じです。あと、毒舌な人も苦手なんで。
縁を切るとか出来ないけど出来るだけ関わりたくないです。
会ってるとイライラする。
心理的な何かがあるのかなぁ？
母も妹もどこか不幸な人が好みのようでして、
妹の友達も変なのばっかりで固まってて勘違いしてる奴らって感じなの。
愛人の子供を産んだ子と仲が良かったり。
母も「あの人は苦労してるのよ」「あの人は大変なのよ」とかいう話の方が
好きなようで疲れます。
「私が好きになる人は彼氏がいる人ばっかりなの」みたいな感じで。
私と夫はゆっくりペースで仲良く暮らしてるので
せかせかしてる母にも疲れます。
人の話も聞いてなかったり、会話の流れも無視して好きかってな事を話します。
妹の自分勝手で離婚したのですが、「まわりがやさしくしてくれる」とどこか
不幸を楽しんでるような感じで私にとって生理的にダメなタイプの人間に
なっていってる感じです。あと、毒舌な人も苦手なんで。
縁を切るとか出来ないけど出来るだけ関わりたくないです。
会ってるとイライラする。
>>706
自分一人じゃないっていうのが分かるからね・・。
親と子供が仲良しで当然、なんて、はっきり言って
ファンタジーだと思うよ。
自分のいいように扱った子供にはそりゃ嫌われるでしょ。
ロボットじゃないんだからさ。
>>707
そんな人、この２ちゃんにだっていっぱいいるよ～ｗ
めずらしくないって。
不幸な人が好きな人は不幸なんだよ。大概。
自分一人じゃないっていうのが分かるからね・・。
親と子供が仲良しで当然、なんて、はっきり言って
ファンタジーだと思うよ。
自分のいいように扱った子供にはそりゃ嫌われるでしょ。
ロボットじゃないんだからさ。
>>707
そんな人、この２ちゃんにだっていっぱいいるよ～ｗ
めずらしくないって。
不幸な人が好きな人は不幸なんだよ。大概。
母親が父親の悪口ばかり子供にいったり
父親をけなす事を言われながら育った人いませんか？
父親をけなす事を言われながら育った人いませんか？
ここにいるよ。如何にも自分が悲劇の主人公みたいに
父親の悪口を言うのを真に受けて、幼かった私は
父親に刃向かいその度に殴られた。しかし母はただ見てるだけ。
思い出すとどっちもどっち、結局のところは共依存なんだよね。
父親の悪口を言うのを真に受けて、幼かった私は
父親に刃向かいその度に殴られた。しかし母はただ見てるだけ。
思い出すとどっちもどっち、結局のところは共依存なんだよね。
うちもそうだった。
浮気相手と住んでた父親の悪口を散々吹き込まれて
「あなたたちのために離婚しないんだ」って言われて
本気で父親を憎んでたけど
父親が家に帰ってきたらホイホイ入れちゃうし
それでまた浮気を疑って苦しんでる姿を見て
「父親はいなくていいから、追い出して幸せになろう」
って言ったら
「夫婦の事はあなたには分からない」って言われて
何が何だか分からなかったよ。
長い事男性不信で結婚する気も無かったけど
結婚したあと何となく分かったのは
つまんない女が自分が執着してる男の悪口を腹いせで
吐いてただけかよって事。
勝手な時に母親づらすんなって感じで冷めた。物凄く。
浮気相手と住んでた父親の悪口を散々吹き込まれて
「あなたたちのために離婚しないんだ」って言われて
本気で父親を憎んでたけど
父親が家に帰ってきたらホイホイ入れちゃうし
それでまた浮気を疑って苦しんでる姿を見て
「父親はいなくていいから、追い出して幸せになろう」
って言ったら
「夫婦の事はあなたには分からない」って言われて
何が何だか分からなかったよ。
長い事男性不信で結婚する気も無かったけど
結婚したあと何となく分かったのは
つまんない女が自分が執着してる男の悪口を腹いせで
吐いてただけかよって事。
勝手な時に母親づらすんなって感じで冷めた。物凄く。
>>711
>あなたたちのために離婚しないんだ」って言われて
そうそうそう言うのも言われ続けてた！
「あなた達が就職するまでは離婚しないからね。片親だと
ムツカシイ」とか色々と言われ続けてた。
夫婦仲のいざこざを、子供の気持ちを考えずに母親が子供に言う事で
結局、父親に対する不満のはけ口にしてたんだと思う。実際に離婚しなかったから。
父親への不満が増す事に子供にいいまくる母親は子供みたい。
大人になった子供に説明するのは理解できるが、何もうちらが高校生くらいまで
言い続けられたからなぁ。
そうだ、それだ。あんな母親にはなりたくない。
>あなたたちのために離婚しないんだ」って言われて
そうそうそう言うのも言われ続けてた！
「あなた達が就職するまでは離婚しないからね。片親だと
ムツカシイ」とか色々と言われ続けてた。
夫婦仲のいざこざを、子供の気持ちを考えずに母親が子供に言う事で
結局、父親に対する不満のはけ口にしてたんだと思う。実際に離婚しなかったから。
父親への不満が増す事に子供にいいまくる母親は子供みたい。
大人になった子供に説明するのは理解できるが、何もうちらが高校生くらいまで
言い続けられたからなぁ。
そうだ、それだ。あんな母親にはなりたくない。
「あんたのために離婚しない」もキツイ。
「あんたの為に離婚した」もキツイ。
私は後者だ……。
「あんたの為に離婚した」もキツイ。
私は後者だ……。
↑
後者を言われ続けた者、という意味です＞3行目
後者を言われ続けた者、という意味です＞3行目
私は両方だな。
「あんたが生まれたから離婚して、
片親じゃ可哀想と思って再婚した。貧乏人じゃ
可哀想だから土地付きの人と」
私が可哀想なんじゃなくて、自分が可哀想だったんだね、ﾏﾏﾝ｡
「あんたが生まれたから離婚して、
片親じゃ可哀想と思って再婚した。貧乏人じゃ
可哀想だから土地付きの人と」
私が可哀想なんじゃなくて、自分が可哀想だったんだね、ﾏﾏﾝ｡
自分の弱さを認めたくない親（とくに母親）は
「自分のために下した決断」を「あんたたちのために」とか
「あんたたちのことを思って」とか言うんだよね。
そやって、自分で自分をごまかして、子供に責任を押し付ける。
人間として、とても卑怯で、とても情けない。
そんな人のために罪悪感やら何やら抱くのって、バカらしいからやめた。
「自分のために下した決断」を「あんたたちのために」とか
「あんたたちのことを思って」とか言うんだよね。
そやって、自分で自分をごまかして、子供に責任を押し付ける。
人間として、とても卑怯で、とても情けない。
そんな人のために罪悪感やら何やら抱くのって、バカらしいからやめた。
>>716
>「自分のために下した決断」を「あんたたちのために」とか
>「あんたたちのことを思って」とか言うんだよね。
>そやって、自分で自分をごまかして、子供に責任を押し付ける。
そうだよね。
でも、そのことに子供が気づくまでは本当に辛いんだよね…。
だって、まさか｢子供のため｣といいながら｢親自身の満足のため｣に
親が行動しているなんて思わない。
傍から見れば 『いい親』 だったりするし。
感謝するように（暗に）強要されたり。
>「自分のために下した決断」を「あんたたちのために」とか
>「あんたたちのことを思って」とか言うんだよね。
>そやって、自分で自分をごまかして、子供に責任を押し付ける。
そうだよね。
でも、そのことに子供が気づくまでは本当に辛いんだよね…。
だって、まさか｢子供のため｣といいながら｢親自身の満足のため｣に
親が行動しているなんて思わない。
傍から見れば 『いい親』 だったりするし。
感謝するように（暗に）強要されたり。
718 ：可愛い奥様：04/03/04 17:36 ID:Bp4shwsh
たまにはアゲたらいいのに、落ちるよ。
父がいる間は年金で生活していけるけど、
専業主婦の母だけ残ったら生活費やってないよね？
老後は子供に面倒みてもらうのが当たり前だと
思ってるから貯金もたいしてしてない。
親だったら子供に迷惑かけずに生きようって思わない？
専業主婦の母だけ残ったら生活費やってないよね？
老後は子供に面倒みてもらうのが当たり前だと
思ってるから貯金もたいしてしてない。
親だったら子供に迷惑かけずに生きようって思わない？
721 ：可愛い奥様：04/03/07 23:46 ID:DAlRv4XV
＞７２０さん
親の面倒見たくないのなら今から釘刺しておいたらいいよ。
後からいわれるとややこしいからね。
親の面倒見たくないのなら今から釘刺しておいたらいいよ。
後からいわれるとややこしいからね。
722 ：可愛い奥様：04/03/08 00:53 ID:gJvM3oiK
うちの母親はヘルパーの資格とれとれとうるさいですよ。
自分が世話してもらいたいんだろうけど。
自分の親を世話することになってもお金くるらしいですよね。介護保険で。
だもんでまじでうるさい。
子供がいるから離婚しなかった、が口癖で育てられた。
まぁ父親は毎日怒鳴ってたしね。追いかけて殴るとか張り倒すとか日常茶飯事で育てられた。
今になって世話してもらいたいらいらしい。
まじで早く死んでほしい。両方とも。
私の道を邪魔してばかりきた。
全てをコントロールしないと納得しない母親。
早く死んで欲しい。
自分が世話してもらいたいんだろうけど。
自分の親を世話することになってもお金くるらしいですよね。介護保険で。
だもんでまじでうるさい。
子供がいるから離婚しなかった、が口癖で育てられた。
まぁ父親は毎日怒鳴ってたしね。追いかけて殴るとか張り倒すとか日常茶飯事で育てられた。
今になって世話してもらいたいらいらしい。
まじで早く死んでほしい。両方とも。
私の道を邪魔してばかりきた。
全てをコントロールしないと納得しない母親。
早く死んで欲しい。
親が死んで悲しむのか、ホッとするのか、自分でもわかりません。
あくまでも想像だけど、私は親が死んだら、体の中から解放感が
ぶわ～っと出てくるような気がする。
親が死んではじめて、自分の人生を歩めるような気持ちになるんじゃ
ないかと思っている。
でも、人間の感情なんて分からないものだからね。
どうなることやら。
ぶわ～っと出てくるような気がする。
親が死んではじめて、自分の人生を歩めるような気持ちになるんじゃ
ないかと思っている。
でも、人間の感情なんて分からないものだからね。
どうなることやら。
意識の中で切ってしまえば、関係ないかと。
さんざん精神的に痛めつけ、いらいらをぶつけて
今は「いつ私の面倒見てくれるの？あんなに世話してやったんだから
面倒見てくれて当たり前、なんだか最近冷たいけど、
いざとなったら面倒見てくれるよねえ」という感じで
じとーっとこっちを見ているような生きかたしてる母親。
その電波には耐えられませんのでさようなら。
私のこと、老後を考えて産んだんですってね。
でも私はあなたの老後のために生きてるわけでは
ありませんので。
今は「いつ私の面倒見てくれるの？あんなに世話してやったんだから
面倒見てくれて当たり前、なんだか最近冷たいけど、
いざとなったら面倒見てくれるよねえ」という感じで
じとーっとこっちを見ているような生きかたしてる母親。
その電波には耐えられませんのでさようなら。
私のこと、老後を考えて産んだんですってね。
でも私はあなたの老後のために生きてるわけでは
ありませんので。
>>726 うちの母も子供好きじゃないのに、世間体と老後のために子供産んだみ
たいなもの。1人じゃ生きていけないタイプだから厄介。
動物好きじゃないのに、番犬のためだけに犬飼ってるから、その犬見てると
自分の子供の頃思い出して、可哀想になってくる。
弱いﾓﾉに対して偉そうで、強いものに対してはビクビクする母親が大嫌い。
たいなもの。1人じゃ生きていけないタイプだから厄介。
動物好きじゃないのに、番犬のためだけに犬飼ってるから、その犬見てると
自分の子供の頃思い出して、可哀想になってくる。
弱いﾓﾉに対して偉そうで、強いものに対してはビクビクする母親が大嫌い。
今日、お金の無心＋私がいかに非常識か？ということを
書き連ねた「自称：私の母」から手紙が来たわ
洗脳がだめだったから、脅迫なんだろうけど
でも、もう５年も前に絶縁してるし、前住所からの転送。
実父を捨てて、略奪に走った挙句、その不倫相手の男に
８歳の幼い娘を差し出した過去は呆けて忘れたのかしら？
その後も兄、弟、あんたと揃って金の無心ばっかりして
一銭も私に返済していないのも忘れたのかしら？
相手にするのも馬鹿馬鹿しいから、斜め読みして
シュレッター逝き。大体、私と縁もゆかりもない人が
何で私に手紙なんてよこすんだろう？って感じ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
書き連ねた「自称：私の母」から手紙が来たわ
洗脳がだめだったから、脅迫なんだろうけど
でも、もう５年も前に絶縁してるし、前住所からの転送。
実父を捨てて、略奪に走った挙句、その不倫相手の男に
８歳の幼い娘を差し出した過去は呆けて忘れたのかしら？
その後も兄、弟、あんたと揃って金の無心ばっかりして
一銭も私に返済していないのも忘れたのかしら？
相手にするのも馬鹿馬鹿しいから、斜め読みして
シュレッター逝き。大体、私と縁もゆかりもない人が
何で私に手紙なんてよこすんだろう？って感じ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
＞弱いﾓﾉに対して偉そうで、強いものに対してはビクビクする
まさにうちもそうです。
小さな頃から友達を品定めして、あんな子としか
遊べないなんてみたいな事言ってたし、
近所の強そうなおばさんや強そうな親戚はすごく誉めてた。
たまに張られるA型人間コピペにすごく当てはまってる、A型だから。
まさにうちもそうです。
小さな頃から友達を品定めして、あんな子としか
遊べないなんてみたいな事言ってたし、
近所の強そうなおばさんや強そうな親戚はすごく誉めてた。
たまに張られるA型人間コピペにすごく当てはまってる、A型だから。
母親には月に２万だけだけど仕送りしてる。
もちろん旦那のお金だけど。金額が少ないのが嫌なのか、嫌がらせしてきます。
一切束縛してほしくないのに、ストーカーのように・・・・
もう気が狂います。本当なら金は送りたくないわ。
母親は「あんたの旦那～気持ち悪い～老けてるよね～ハハハハハ」とか言う。
こんなこと言いたくないけど、早めに天に召されて欲しいよ。
もちろん旦那のお金だけど。金額が少ないのが嫌なのか、嫌がらせしてきます。
一切束縛してほしくないのに、ストーカーのように・・・・
もう気が狂います。本当なら金は送りたくないわ。
母親は「あんたの旦那～気持ち悪い～老けてるよね～ハハハハハ」とか言う。
こんなこと言いたくないけど、早めに天に召されて欲しいよ。
731 ：730：04/03/09 04:18 ID:/uthZx3y
私が高校生くらいから、私の行動を逐一チェック。
ボーイフレンド（もち肉体関係ナシ）に
「あんたはこの子にセックスしたのかい？」などいってまわる。
女友達からの手紙は全部読まれ、捨てられ。
「ねえ、○ちゃん、手紙とどいたー？」
私「なにそれ？・・・・ま、まさか！？」って感じでした。
あと、電話線もはさみで切られました。
昔はやった交換日記や、手帳も盗み見られました。
結婚した今、旦那の会社に嫌がらせをしてきます
「○○の妻の母親ですが・・・おたくに勤めている○○、家庭崩壊してますからよろしく」
とか電話がかかってくるみたいです。旦那は激怒。
要は、私と関わる男はみんな抹消したいのです。悪口をいいまくり、
私との関係を悪くしたいのです。
そんな母親の口癖は「私のところに来てくれる、マスオさんみたいな人と再婚しなさいよ。年は2歳くらい下で、
大人しくてかわいい子。で、子供は３人うめばいい。老後の介護も考えるとね。」
ﾊｧ？（*ﾟДﾟ）おまえの娘がそんないいヤツと結婚できるわけないわ、と。
ボーイフレンド（もち肉体関係ナシ）に
「あんたはこの子にセックスしたのかい？」などいってまわる。
女友達からの手紙は全部読まれ、捨てられ。
「ねえ、○ちゃん、手紙とどいたー？」
私「なにそれ？・・・・ま、まさか！？」って感じでした。
あと、電話線もはさみで切られました。
昔はやった交換日記や、手帳も盗み見られました。
結婚した今、旦那の会社に嫌がらせをしてきます
「○○の妻の母親ですが・・・おたくに勤めている○○、家庭崩壊してますからよろしく」
とか電話がかかってくるみたいです。旦那は激怒。
要は、私と関わる男はみんな抹消したいのです。悪口をいいまくり、
私との関係を悪くしたいのです。
そんな母親の口癖は「私のところに来てくれる、マスオさんみたいな人と再婚しなさいよ。年は2歳くらい下で、
大人しくてかわいい子。で、子供は３人うめばいい。老後の介護も考えるとね。」
ﾊｧ？（*ﾟДﾟ）おまえの娘がそんないいヤツと結婚できるわけないわ、と。
やらかしちゃいました。あげちゃいました。
申し訳ないです・・・
申し訳ないです・・・
732ラッキーじゃん。
その事実をちゃんと記録しておいてつきつけたら絶縁できるよ。
うちの母親、すっごい失礼なヤツ。
人を小バカにする以外の付き合い方を知らない。
ちゃんとした躾を受けてないんだね、かわいそうに。
誰かがそれは良くないよと指摘するたび注意するたびに
だってしょうがないでしょ！と開き直ってきたから
呆れてもう叱ってくれる人もいやしない。少なくとも私は匙投げた。
話なんかしたって腸煮えくり返るだけだ。
その事実をちゃんと記録しておいてつきつけたら絶縁できるよ。
うちの母親、すっごい失礼なヤツ。
人を小バカにする以外の付き合い方を知らない。
ちゃんとした躾を受けてないんだね、かわいそうに。
誰かがそれは良くないよと指摘するたび注意するたびに
だってしょうがないでしょ！と開き直ってきたから
呆れてもう叱ってくれる人もいやしない。少なくとも私は匙投げた。
話なんかしたって腸煮えくり返るだけだ。
ここ読んでたら、実母から携帯にﾒｰﾙが。
一人じゃ寂しいでしょだと。
子供の頃、家族の和に入れなくむなしかった頃より
ずっとましだよ。
一人じゃ寂しいでしょだと。
子供の頃、家族の和に入れなくむなしかった頃より
ずっとましだよ。
736 ：可愛い奥様：04/03/09 13:28 ID:VL2ahDb5
頭のなかに、いつも大嫌いな母がいる。電車に乗ってるとき、歩いてるとき、
家でボーっとしてる時も、昔の嫌だった頃のことを思い出します。
この呪縛から解放されたい。皆さんどうしてますか？
家でボーっとしてる時も、昔の嫌だった頃のことを思い出します。
この呪縛から解放されたい。皆さんどうしてますか？
うちの母親も>732と似たような感じ。私の場合は
友達にだったけど。
高校の時に切れて、一発ぶん殴ったらやや大人しくなり
（親を殴ったわね！と親戚中に悲劇のヒロインぶった電話を掛けまくった
けどね。自分がやる分には躾とか言ってたハズなんだが。
伯父さんが家に来て説教するから、なんで殴ったかを
事細かく教えたら「娘の言うことももっともだ」と母親が睨まれてた
けどｗ）732ママンほどひどくはなかったけど。
彼氏が出来たときなんかは、デートの内容事細かに報告させられて
いつＨしたかまでチェックしてたよ。
「じゃあ今日エッチしたんでしょ」だと。
欲求不満ばばあがｗ
結婚してからは、自分の誕生日前後と母の日前後に
やたら連絡とってきた。私の誕生日は無視なので、
子供の位置づけとしては、「孝行してもらい、他人に
自慢するモノ」であることがよ～く分かったので、
引っ越しを期に音信不通にしてやった。
友達にだったけど。
高校の時に切れて、一発ぶん殴ったらやや大人しくなり
（親を殴ったわね！と親戚中に悲劇のヒロインぶった電話を掛けまくった
けどね。自分がやる分には躾とか言ってたハズなんだが。
伯父さんが家に来て説教するから、なんで殴ったかを
事細かく教えたら「娘の言うことももっともだ」と母親が睨まれてた
けどｗ）732ママンほどひどくはなかったけど。
彼氏が出来たときなんかは、デートの内容事細かに報告させられて
いつＨしたかまでチェックしてたよ。
「じゃあ今日エッチしたんでしょ」だと。
欲求不満ばばあがｗ
結婚してからは、自分の誕生日前後と母の日前後に
やたら連絡とってきた。私の誕生日は無視なので、
子供の位置づけとしては、「孝行してもらい、他人に
自慢するモノ」であることがよ～く分かったので、
引っ越しを期に音信不通にしてやった。
うむーーーーーーーーーーーーーーー！
経験がないけど･･････＜呪縛
思い出すっていうのは今でも愛情を求めているからなのかも。
解放されるためには？親が咽び泣くくらい親孝行してやったら？
「後３ヶ月であぼ～～んするんだから」とか自分に言い聞かせてさ。
で、残りは後５日、とか3日とか数えていく。
最後の日は･･････その時どんな気持ちになっているだろ？
１０日位い空けて又、後３ヶ月なんだから、ってやるか？
その内に母親の方が気が付くんじゃないかな。
あー、娘に教えられた！って。＜愛情を注ぐ
経験がないけど･･････＜呪縛
思い出すっていうのは今でも愛情を求めているからなのかも。
解放されるためには？親が咽び泣くくらい親孝行してやったら？
「後３ヶ月であぼ～～んするんだから」とか自分に言い聞かせてさ。
で、残りは後５日、とか3日とか数えていく。
最後の日は･･････その時どんな気持ちになっているだろ？
１０日位い空けて又、後３ヶ月なんだから、ってやるか？
その内に母親の方が気が付くんじゃないかな。
あー、娘に教えられた！って。＜愛情を注ぐ
>>732の母親うちとそっくりだよ
でもうちは統合失調とわかってから
おかしいこともなっとくしました
面倒見てたらこちらもおかしくなるので
今は絶縁しています
実家にいたころはうちの電話線が何度切られた事か・・・
そして友達にも悪態をついて
私の夫にも呪い文を送ってきます
病院なんてとても行ってくれないし
とにかく早く昇天してほしい
どれほど救われることか・・・
でもうちは統合失調とわかってから
おかしいこともなっとくしました
面倒見てたらこちらもおかしくなるので
今は絶縁しています
実家にいたころはうちの電話線が何度切られた事か・・・
そして友達にも悪態をついて
私の夫にも呪い文を送ってきます
病院なんてとても行ってくれないし
とにかく早く昇天してほしい
どれほど救われることか・・・
>>731
私の母とかいう人も似たような鬼畜だったよ
違うのは、あなたがそれでも仕送りをしていること。
私は、母とかいう人が不倫略奪した男に
８歳で性的虐待。同時に実兄からの性的虐待も。
１４歳になって母とかいう人が失踪したから
親戚に引き取られることになって初めて解放された
親戚から自立して一人暮らしを始めたら、
また母とかいう人がまとわりついてくるようになり、
彼氏ができたり、結婚を前提に付き合っている人が
いれば、あなたみたいに嫌がらせをされた。
女の子の友達の手紙も開封してあるし、
日記も読んでたし、全く一緒。
友達も彼も夫もみんなが逃げて、独りぼっちで
自分にしか目がいかないように、自由にならないように
必死なんだろうね。でも、そんな鬼畜の思うように
生かされてはだめ…自分にとっての幸せをよく考えて
そして鬼畜から逃れる方法よりも、「ずっとこんな風に
生きたかったんだー」っていう気持ちの通り幸せに生きて
私の母とかいう人も似たような鬼畜だったよ
違うのは、あなたがそれでも仕送りをしていること。
私は、母とかいう人が不倫略奪した男に
８歳で性的虐待。同時に実兄からの性的虐待も。
１４歳になって母とかいう人が失踪したから
親戚に引き取られることになって初めて解放された
親戚から自立して一人暮らしを始めたら、
また母とかいう人がまとわりついてくるようになり、
彼氏ができたり、結婚を前提に付き合っている人が
いれば、あなたみたいに嫌がらせをされた。
女の子の友達の手紙も開封してあるし、
日記も読んでたし、全く一緒。
友達も彼も夫もみんなが逃げて、独りぼっちで
自分にしか目がいかないように、自由にならないように
必死なんだろうね。でも、そんな鬼畜の思うように
生かされてはだめ…自分にとっての幸せをよく考えて
そして鬼畜から逃れる方法よりも、「ずっとこんな風に
生きたかったんだー」っていう気持ちの通り幸せに生きて
うちの母とかいう鬼畜もなかなか私から離れてくれなかったから
とうとうこちらから絶縁宣言したよ
「もう2度と私の前に現れないで。警察でも役所でも自分に娘がいるなどと
2度と言わないくれ。」
と言いました
それでもその後顔を見せにきたけど
”すきを見せない事”
それしか逃げる方法は無いです
やさしい声や顔、態度などは絶対してはいけません
とにかく依存させてはいけないんだとわかりました
母親は娘にどっぷり依存してるんですよね
他に依存させてくれる相手がいないから
人間てやさしくしてくれる人に依存してしまう傾向があるから
母親にとっては娘はかっこうの餌食なんだと思う
とうとうこちらから絶縁宣言したよ
「もう2度と私の前に現れないで。警察でも役所でも自分に娘がいるなどと
2度と言わないくれ。」
と言いました
それでもその後顔を見せにきたけど
”すきを見せない事”
それしか逃げる方法は無いです
やさしい声や顔、態度などは絶対してはいけません
とにかく依存させてはいけないんだとわかりました
母親は娘にどっぷり依存してるんですよね
他に依存させてくれる相手がいないから
人間てやさしくしてくれる人に依存してしまう傾向があるから
母親にとっては娘はかっこうの餌食なんだと思う
>>738
>その内に母親の方が気が付くんじゃないかな。
>あー、娘に教えられた！って。＜愛情を注ぐ
まあまず無理でしょうね。そういう親は
娘が親に優しくして付き従うのは当たり前と思ってますから。
そんな気づきがあるくらいなら
無心に親を慕う、子供の赤ん坊時代に気が付いてるはずです。
>その内に母親の方が気が付くんじゃないかな。
>あー、娘に教えられた！って。＜愛情を注ぐ
まあまず無理でしょうね。そういう親は
娘が親に優しくして付き従うのは当たり前と思ってますから。
そんな気づきがあるくらいなら
無心に親を慕う、子供の赤ん坊時代に気が付いてるはずです。
>>736
私もずっと長い時間、その状態で過ごしてきたかも…
でも、私の場合は、母とかいう人が私、身内、世間や
社会の人にしてきたことを何度も何度も反芻していた。
嫌だけど、忘れらない記憶みたいでしつこかったよ。
でも、そのお陰かも知れないけど、とことん嫌な思い出と
向き合ってたら、ある日「あぁ、こんな嫌な思い出を何度も
反芻するよりもおいしい晩御飯でも考えた方がマシ！」って
「あの人のことを理解したいとも思わないし、私の人生の
時間が勿体ない！」って憑き物がとれるようにスパッと。
私の過去や母とかいう人のことを思い出して幸福感が
あるのなら、思い出に浸ることもあると思うけど、
残念ながら、私の場合は、夫や今の生活について
考えたり、何かをすることの方が、面倒臭くもあるけど
それでも、あの人の姿を借りた悪魔のことを思い出すより
全然、前向きで幸せのような気がしちゃう
あなたも、今はまだ辛い気持ちを消化できずに、
思い返す時間の渦中かも知れないけど、
でも、それはいつか先が見えて呪縛が解けるのも
間近っていうことかも。
いつかきっとあなたも自分に嫌な思いをさせた人の
ことを思うより、あなたが好きな人のことを考える方が
ずっと幸せだと思う時が来ると思う。
晩御飯でも好きなドラマや本、映画、趣味、ご主人のこと
もう何でもいいから、その合間でも思わず口元がほころぶ
ようなことを考えてみて。そして早く呪縛から解放されますように
私もずっと長い時間、その状態で過ごしてきたかも…
でも、私の場合は、母とかいう人が私、身内、世間や
社会の人にしてきたことを何度も何度も反芻していた。
嫌だけど、忘れらない記憶みたいでしつこかったよ。
でも、そのお陰かも知れないけど、とことん嫌な思い出と
向き合ってたら、ある日「あぁ、こんな嫌な思い出を何度も
反芻するよりもおいしい晩御飯でも考えた方がマシ！」って
「あの人のことを理解したいとも思わないし、私の人生の
時間が勿体ない！」って憑き物がとれるようにスパッと。
私の過去や母とかいう人のことを思い出して幸福感が
あるのなら、思い出に浸ることもあると思うけど、
残念ながら、私の場合は、夫や今の生活について
考えたり、何かをすることの方が、面倒臭くもあるけど
それでも、あの人の姿を借りた悪魔のことを思い出すより
全然、前向きで幸せのような気がしちゃう
あなたも、今はまだ辛い気持ちを消化できずに、
思い返す時間の渦中かも知れないけど、
でも、それはいつか先が見えて呪縛が解けるのも
間近っていうことかも。
いつかきっとあなたも自分に嫌な思いをさせた人の
ことを思うより、あなたが好きな人のことを考える方が
ずっと幸せだと思う時が来ると思う。
晩御飯でも好きなドラマや本、映画、趣味、ご主人のこと
もう何でもいいから、その合間でも思わず口元がほころぶ
ようなことを考えてみて。そして早く呪縛から解放されますように
>>741
うちは、何度絶縁しても喰らいついてくるゾンビ型
「子供が親の面倒を看るのは当たり前」とか
あることないこと捏造して他人や親族から私に
「お母さんに優しくしてあげて」って言わすパターン。
こっちが嫌がっている反応でもみせると喜ぶから
一切、無視という手をとりました。
子を思うような本当の親になれなかった実態のない
名ばかりの「母親」だから、麻原みたいなもんで
常に自分が崇められて、優しくされて当たり前
それが普通…なんて思っているようなので
１番自尊心が傷つくように、完全無視しています。
手紙は読まずにごみ箱、来ても応対しない、
電話もナンバーディスプレイ＆ＮＴＴに連絡して
着信拒絶番号として登録してもらいました。
毎月２００円程度の手数料がかかるけど、
取り次いで欲しくない番号を登録しておけば
「お取次ぎできません」ってアナウンスで切られ
こっちの呼び出し音もならないので
電話があったことすら、こっちは知らずにいられるよ
うちは、何度絶縁しても喰らいついてくるゾンビ型
「子供が親の面倒を看るのは当たり前」とか
あることないこと捏造して他人や親族から私に
「お母さんに優しくしてあげて」って言わすパターン。
こっちが嫌がっている反応でもみせると喜ぶから
一切、無視という手をとりました。
子を思うような本当の親になれなかった実態のない
名ばかりの「母親」だから、麻原みたいなもんで
常に自分が崇められて、優しくされて当たり前
それが普通…なんて思っているようなので
１番自尊心が傷つくように、完全無視しています。
手紙は読まずにごみ箱、来ても応対しない、
電話もナンバーディスプレイ＆ＮＴＴに連絡して
着信拒絶番号として登録してもらいました。
毎月２００円程度の手数料がかかるけど、
取り次いで欲しくない番号を登録しておけば
「お取次ぎできません」ってアナウンスで切られ
こっちの呼び出し音もならないので
電話があったことすら、こっちは知らずにいられるよ
>「子供が親の面倒を看るのは当たり前」とか
あることないこと捏造して他人や親族から私に
「お母さんに優しくしてあげて」って言わすパターン。
これうちも同じでした
ただ私の場合は「お母さんに優しくしてあげて」って言われたのは
見も知らずの警察官からでしたけどね
かわいそうな年寄りヅラをして娘の悪口を
暇なおまわりさん相手に切々と語った姿が容易に想像できましたよ
私も「親の面倒をみるのは当たり前、この恩知らず」
みたいなことを言われたけど
逆に「親の面倒など見たことも無いくせに」
と言い返してやりました
その時はさすがに口ごもっていたけど
「み・・・・みたわよ！」
と言い返してきました
そこですかさず「知ってるわよ」と言ってやりました
どきまぎしてました
やはり”目には目を”だと思いました
もう母親に傷つけられるのは御免です
あることないこと捏造して他人や親族から私に
「お母さんに優しくしてあげて」って言わすパターン。
これうちも同じでした
ただ私の場合は「お母さんに優しくしてあげて」って言われたのは
見も知らずの警察官からでしたけどね
かわいそうな年寄りヅラをして娘の悪口を
暇なおまわりさん相手に切々と語った姿が容易に想像できましたよ
私も「親の面倒をみるのは当たり前、この恩知らず」
みたいなことを言われたけど
逆に「親の面倒など見たことも無いくせに」
と言い返してやりました
その時はさすがに口ごもっていたけど
「み・・・・みたわよ！」
と言い返してきました
そこですかさず「知ってるわよ」と言ってやりました
どきまぎしてました
やはり”目には目を”だと思いました
もう母親に傷つけられるのは御免です
>>738あなたの仰る通り、親の愛に餓えてる証拠なのかもしれない。
だから、昔から付き合う男性も年上で自分の全てを受け入れてくれ
るような人を選んでました。
あなたの前向きな考え方を少しは見習わなければいけないかも
しれません。
>>743 同じ経験をもつ方のお言葉にちょっと勇気づけられました。
自分の嫌な部分に気づくたびに、母のことを思い出していたんで
す（きっと母と似てるとこだから）。
自分自身が成長すること、今の生活をもっと楽しむことで、
きっと忘れることができますよね。 有難うございました。
だから、昔から付き合う男性も年上で自分の全てを受け入れてくれ
るような人を選んでました。
あなたの前向きな考え方を少しは見習わなければいけないかも
しれません。
>>743 同じ経験をもつ方のお言葉にちょっと勇気づけられました。
自分の嫌な部分に気づくたびに、母のことを思い出していたんで
す（きっと母と似てるとこだから）。
自分自身が成長すること、今の生活をもっと楽しむことで、
きっと忘れることができますよね。 有難うございました。
>>736
その人のことを考えていることに気がついたら
その人のことを考えて気分悪くなっていることに気がついたら
大好きな旦那さんのこととか、香りのいい化粧品のこととか
嬉しくなっちゃう素敵なもののことを考えるようにしてる。
それでも嫌な思いはわいてくるけど、
何度でも根気よく、好きなもののことを考えるようにしてる。
その人のことを考えていることに気がついたら
その人のことを考えて気分悪くなっていることに気がついたら
大好きな旦那さんのこととか、香りのいい化粧品のこととか
嬉しくなっちゃう素敵なもののことを考えるようにしてる。
それでも嫌な思いはわいてくるけど、
何度でも根気よく、好きなもののことを考えるようにしてる。
結局は、誰かに依存することでしか生きてこなかったから、
いつまでたっても、大人になれず成長できなかったんだろうか。
やっぱり、女性の方に多いような気がする。陰険なおばあさん。
怒鳴り散らしてみたり、威張ってみたり、、、
立場が悪くなると、めそめそしてみたり・・・。
まったく、吐き気がします。
愛されたかった子供時代に散々冷たくされて、、
いまさら返す愛情なんてあるわけがない。
恨みの時期を乗り越えたり、割り切るのも時間が必要ですよね。
私にも、そういう時期がきたような気がしています。
分かり合いたかった、という気持ちすら完全になくなりました。
これからは、皆さんが言うように、楽しいこと、好きなこと考えて、
親のことはキレイさっぱり忘れて生きようと思っています。
いつまでたっても、大人になれず成長できなかったんだろうか。
やっぱり、女性の方に多いような気がする。陰険なおばあさん。
怒鳴り散らしてみたり、威張ってみたり、、、
立場が悪くなると、めそめそしてみたり・・・。
まったく、吐き気がします。
愛されたかった子供時代に散々冷たくされて、、
いまさら返す愛情なんてあるわけがない。
恨みの時期を乗り越えたり、割り切るのも時間が必要ですよね。
私にも、そういう時期がきたような気がしています。
分かり合いたかった、という気持ちすら完全になくなりました。
これからは、皆さんが言うように、楽しいこと、好きなこと考えて、
親のことはキレイさっぱり忘れて生きようと思っています。
750 ：可愛い奥様：04/03/09 23:39 ID:618t8/d5
親の面倒は見たくないに見る必要はない！！！
子は親の面倒見ないといけないなんて法律には書いてない。
親が愛情持って子供を育ててくれ、その恩として親の面倒を子が愛情持って見る
なら話はわかるけど親と呼べない人の面倒見たって復讐心とかで心が汚れるよ。
もう一切関わらない、連絡しないのが一番いいと思う。冠婚葬祭とかにもできるだけ
関わらないようにした方がいいと思う。お祝い、香典とかは郵便で送るだけにする。
親戚が集まる所は悲劇の親が前もって何言ってるかわかないしね。
悪口も自分の耳に入ってこなければ痛くもかゆくもないよ。
自分の家族に幸せだけを考えたらいい。
最高の復讐は幸せな家庭を築くことだよ。それを親に見せてやればいい。
子は親の面倒見ないといけないなんて法律には書いてない。
親が愛情持って子供を育ててくれ、その恩として親の面倒を子が愛情持って見る
なら話はわかるけど親と呼べない人の面倒見たって復讐心とかで心が汚れるよ。
もう一切関わらない、連絡しないのが一番いいと思う。冠婚葬祭とかにもできるだけ
関わらないようにした方がいいと思う。お祝い、香典とかは郵便で送るだけにする。
親戚が集まる所は悲劇の親が前もって何言ってるかわかないしね。
悪口も自分の耳に入ってこなければ痛くもかゆくもないよ。
自分の家族に幸せだけを考えたらいい。
最高の復讐は幸せな家庭を築くことだよ。それを親に見せてやればいい。
怪しい外国人を見たら、通報しる
通報フォーム http://www.immi-moj.go.jp/cgi-bin/datainput.cgi
法務省入国管理局では，我が国に潜在している
推定約２５万人の不法滞在者を
今後５年間で半減することを目指した様々な取組を行っています。
その一環として，一般の方からのご要望にお応えして，
不法滞在者の情報提供をメールで受け付けることにしました。
これは，入国管理局ホームページに提報メール
システムを開設し，提供された情報が自動的に
関係地方入国管理局に送られるようにするものです。
本文URI http://www.moj.go.jp/PRESS/040213-1.html
出入国基本計画URI http://www.moj.go.jp/PRESS/000300-2/000300-2-2.html
[グラフで見る] 国籍(出身地)別 不法残留者数の推移
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/foreigners_criminals.gif
出典：法務省入国管理局「国籍(出身地)別 性別 不法残留者数の推移」
http://www.moj.go.jp/PRESS/020322-1/020322-1-1.html
【治安】不法滞在者の通報基準を考える2【回復】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068130502/l10
通報フォーム http://www.immi-moj.go.jp/cgi-bin/datainput.cgi
法務省入国管理局では，我が国に潜在している
推定約２５万人の不法滞在者を
今後５年間で半減することを目指した様々な取組を行っています。
その一環として，一般の方からのご要望にお応えして，
不法滞在者の情報提供をメールで受け付けることにしました。
これは，入国管理局ホームページに提報メール
システムを開設し，提供された情報が自動的に
関係地方入国管理局に送られるようにするものです。
本文URI http://www.moj.go.jp/PRESS/040213-1.html
出入国基本計画URI http://www.moj.go.jp/PRESS/000300-2/000300-2-2.html
[グラフで見る] 国籍(出身地)別 不法残留者数の推移
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/foreigners_criminals.gif
出典：法務省入国管理局「国籍(出身地)別 性別 不法残留者数の推移」
http://www.moj.go.jp/PRESS/020322-1/020322-1-1.html
【治安】不法滞在者の通報基準を考える2【回復】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068130502/l10
多分、母親が死んだら私は思いっきり笑うと思う。
嬉しくて、嬉しくて。
ざまあみろ、地獄に行けばいいと死人に向かって言うと思う。
そして墓参りなんか二度としないと思う。
親不孝と周りは言うだろうけど、構わない。
どうか出来るだけ早く死んで下さい。お願いします。
嬉しくて、嬉しくて。
ざまあみろ、地獄に行けばいいと死人に向かって言うと思う。
そして墓参りなんか二度としないと思う。
親不孝と周りは言うだろうけど、構わない。
どうか出来るだけ早く死んで下さい。お願いします。
ずっと忘れてたんだけど、
私は16歳から23歳まで人前で食事するのがどうにも苦手で、
お昼時になると、なんと学校や会社のトイレへ食べ物を持ち込んで食べていた。
今考えると吐き気がするんだけど・・・
あの頃から10年以上経った今、
今更ながら自分の異常な行動の原因を考えてみたら
小さい頃からいつもいつも父に怒鳴られていて、
特に食事時にひどく怒鳴られていたせいだと気付いた。
もう父の声は死ぬまで、いえ、死んでも聞きたくないです。
私は16歳から23歳まで人前で食事するのがどうにも苦手で、
お昼時になると、なんと学校や会社のトイレへ食べ物を持ち込んで食べていた。
今考えると吐き気がするんだけど・・・
あの頃から10年以上経った今、
今更ながら自分の異常な行動の原因を考えてみたら
小さい頃からいつもいつも父に怒鳴られていて、
特に食事時にひどく怒鳴られていたせいだと気付いた。
もう父の声は死ぬまで、いえ、死んでも聞きたくないです。
私は笑わないな。
死んだ直後に死体に囁いてみたい。
（死んだ直後って耳は聞こえてるみたいだから）
「おねがいだから、生まれ変わっても
二度と私の親や子供や義両親なんかにならないでね？」
って。
死んだ直後に死体に囁いてみたい。
（死んだ直後って耳は聞こえてるみたいだから）
「おねがいだから、生まれ変わっても
二度と私の親や子供や義両親なんかにならないでね？」
って。
>>753
私も同じでした・・・。
なぜそうなのか自分でも解らない事にひどく落ち込みながらも
人前で物を食べるのが苦手でしょうがなかった。。
学校や会社で一人になれる所って、トイレしかないから、そこが居場所。
いじめられていたわけでもなかったのですが、一人になりたかった。
なんでトイレで食べなきゃならないんだろうって、泣きながら食べてた。
幸いに・・今思うと、本当に幸いに、いつしか友達と一緒にご飯食べたりも
普通にできるようになり、自分の異常な行動は、ながらく忘れてました。
私も、小さい頃から食事時にいきなり母から怒鳴られる事がよくありました。
どうして怒られているのかわからないので、怖かった。
やっぱり根っこはその頃にあるのかな・・。そうなんだろうな。。
私も同じでした・・・。
なぜそうなのか自分でも解らない事にひどく落ち込みながらも
人前で物を食べるのが苦手でしょうがなかった。。
学校や会社で一人になれる所って、トイレしかないから、そこが居場所。
いじめられていたわけでもなかったのですが、一人になりたかった。
なんでトイレで食べなきゃならないんだろうって、泣きながら食べてた。
幸いに・・今思うと、本当に幸いに、いつしか友達と一緒にご飯食べたりも
普通にできるようになり、自分の異常な行動は、ながらく忘れてました。
私も、小さい頃から食事時にいきなり母から怒鳴られる事がよくありました。
どうして怒られているのかわからないので、怖かった。
やっぱり根っこはその頃にあるのかな・・。そうなんだろうな。。
母親に食べ物に毒を盛られてる気がしてた・・・
そのせいか、今でも旦那以外とまともに食事できない。
そのせいか、今でも旦那以外とまともに食事できない。
757 ：可愛い奥様：04/03/10 15:24 ID:SdDGB/Fp
私、ある時気がついたよ。雷に打たれたように。
「あの人達は、私の人生を支配しようとしていただけだった」
って。
「親だから」とか「育ててもらった恩が」とかいろいろ苦しかったけど、
「私の人生を支配していいのは、天の神様と私自身だけだ！」
と思うに至った。
それから、なんとかやり過ごせるようになった。
758 ：可愛い奥様：04/03/10 17:56 ID:NY7XNce1
「彼と彼女と彼女の生きる道」の草ナギのパパのような親も結構いるよね。
ドラマのように、自分で気がついて改心する人は少ないだろな。
ドラマのように、自分で気がついて改心する人は少ないだろな。
ワタ鬼のババァみたいに改心したり鬼に戻ったりを繰り
変えされるのも大迷惑だけどね。
変えされるのも大迷惑だけどね。
結局、ここのスレにいる人の親ってうちの親も含めて
『歪んだ人格と愛情』の持ち主なんだよね。
そんなおかしな奴のいいなりや思い通りになっちゃうと
絶対に幸せになんてなれないもんね…
>>757 の言う通りだと思う。そうだよ、どれだけ嫌な
辛い思いをしながら、これまで生きてきたんだから
これからは、『私の人生』を大切に、歪んだ愛情や人格の
幻影に惑わされずに、幸せになるぞ！と生きていこうよ＞ａｌｌ
『歪んだ人格と愛情』の持ち主なんだよね。
そんなおかしな奴のいいなりや思い通りになっちゃうと
絶対に幸せになんてなれないもんね…
>>757 の言う通りだと思う。そうだよ、どれだけ嫌な
辛い思いをしながら、これまで生きてきたんだから
これからは、『私の人生』を大切に、歪んだ愛情や人格の
幻影に惑わされずに、幸せになるぞ！と生きていこうよ＞ａｌｌ
ｳﾝ(;_;)がんばろう。
>>736
私も同じです。いつも頭の中に顔がちらつく。
でも、実際ﾔﾂが家に来て顔見ても「お母さんだ」と思う気持ちは無くて
「他人のおばさん」に思えるし、その「おばさん」はいきなり家にあがりこみ
馴れ馴れしいので「帰ってください」って言うと、
「親なんだよ！！」を連呼する。
この人ナニ言ってますか？みたいな感情しかわきません。
「どうして怒ってるの？さっぱり分からない」も連呼する。
私は分かって欲しくて泣きながら何回も言ったはずなのに
何度も聞いてないフリ、理解出来ないフリしたのはあなたです。
夫と義両親と接してるうちに自分の親が非常識でおかしいと分かった。
子供の頃、酷い事された事も思い出し夫に話してたくさん泣きながら話して
抱きしめてもらったり、姑に常識を教えてもらって大人になった私。
分からなくてｱﾀﾌﾀしてるといきなり怒鳴りつける父親はもういなくて、
ｸｽｸｽ笑いながら優しく教えてくれる舅。
食事与えるだけが親じゃないんですよね。教育やしつけも大事。
1人立ち出来るようにしてれくるのが親なんだって分かりました。
押入れに入っていたたくさんのおもちゃやぬいぐるみ、ロリータの洋服
捨てる事ができました。どこでも泣き叫んでしまう事無くなりました。
心に開いてた穴が塞がってきたような気がします。
>>760
ウン。頑張ろう！！
私も同じです。いつも頭の中に顔がちらつく。
でも、実際ﾔﾂが家に来て顔見ても「お母さんだ」と思う気持ちは無くて
「他人のおばさん」に思えるし、その「おばさん」はいきなり家にあがりこみ
馴れ馴れしいので「帰ってください」って言うと、
「親なんだよ！！」を連呼する。
この人ナニ言ってますか？みたいな感情しかわきません。
「どうして怒ってるの？さっぱり分からない」も連呼する。
私は分かって欲しくて泣きながら何回も言ったはずなのに
何度も聞いてないフリ、理解出来ないフリしたのはあなたです。
夫と義両親と接してるうちに自分の親が非常識でおかしいと分かった。
子供の頃、酷い事された事も思い出し夫に話してたくさん泣きながら話して
抱きしめてもらったり、姑に常識を教えてもらって大人になった私。
分からなくてｱﾀﾌﾀしてるといきなり怒鳴りつける父親はもういなくて、
ｸｽｸｽ笑いながら優しく教えてくれる舅。
食事与えるだけが親じゃないんですよね。教育やしつけも大事。
1人立ち出来るようにしてれくるのが親なんだって分かりました。
押入れに入っていたたくさんのおもちゃやぬいぐるみ、ロリータの洋服
捨てる事ができました。どこでも泣き叫んでしまう事無くなりました。
心に開いてた穴が塞がってきたような気がします。
>>760
ウン。頑張ろう！！
763 ：可愛い奥様：04/03/11 11:53 ID:RLYxEOF+
実親が良くなかった人って、義両親と上手くいってる場合が多いですね。
>763
みんながみんな、そうではないみたいだけどね。
でも不安定な女性を受け止めてくれる優しい男性が旦那さん
の場合が多いんじゃ？そういう包容力のある男を育てた親は
やっぱ包容力のある人たちだよ。
うちの義両親見てても、器の大きい人だなあと思うし。
みんながみんな、そうではないみたいだけどね。
でも不安定な女性を受け止めてくれる優しい男性が旦那さん
の場合が多いんじゃ？そういう包容力のある男を育てた親は
やっぱ包容力のある人たちだよ。
うちの義両親見てても、器の大きい人だなあと思うし。
うちの母の考え
セクハラ 夫や恋人に体を触られたら喜ぶくせに、同じことを
他人からされたからって、騒ぐ女がおかしい。
（この考え方だと、痴漢やレイプは犯罪ではないらしい）
いじめ いじめられる方に問題があるからいじめられるのだ。
だから、いじめる人は全然悪くない。
バス停 バスや電車を待っている時には、隣の人と（見ず知らずの
人であっても）話をしなければならない。
ライブに行った時も同様、隣の席の人（赤の他人）と
ライブが始まるまでの時間は、世間話をするのが普通で
ある。
これをしない人（娘である私も含む）はどこかおかしな人間
である。と罵られる。
痛み 体のどこか（頭痛、腹痛）痛くても「痛いと言ったからといって
痛みが治まるわけではない。
だから、どんなに痛くても黙っていなければならない。
変でしょ?うちの母。
セクハラ 夫や恋人に体を触られたら喜ぶくせに、同じことを
他人からされたからって、騒ぐ女がおかしい。
（この考え方だと、痴漢やレイプは犯罪ではないらしい）
いじめ いじめられる方に問題があるからいじめられるのだ。
だから、いじめる人は全然悪くない。
バス停 バスや電車を待っている時には、隣の人と（見ず知らずの
人であっても）話をしなければならない。
ライブに行った時も同様、隣の席の人（赤の他人）と
ライブが始まるまでの時間は、世間話をするのが普通で
ある。
これをしない人（娘である私も含む）はどこかおかしな人間
である。と罵られる。
痛み 体のどこか（頭痛、腹痛）痛くても「痛いと言ったからといって
痛みが治まるわけではない。
だから、どんなに痛くても黙っていなければならない。
変でしょ?うちの母。
ここと、「娘が嫌い」スレ合わせて読むと
何となく相関関係が見えてくる・・・。
やっぱ「親子なんだから」っていうの、アレは建前ですね。
本音は「ったく、ぐちゃぐちゃ理屈こねないで黙って言うこと聞けや！」
ってことなんだろうな。
何となく相関関係が見えてくる・・・。
やっぱ「親子なんだから」っていうの、アレは建前ですね。
本音は「ったく、ぐちゃぐちゃ理屈こねないで黙って言うこと聞けや！」
ってことなんだろうな。
>>767
「娘が嫌い」スレ読むと、なんともいえない気持ちになる・・・
「娘が嫌い」スレ読むと、なんともいえない気持ちになる・・・
>>767-768
なんか先月くらいから頻繁に「娘がブス」とか「娘が嫌い」
とかいうスレが何個か立っては消え、消えては立ちって
おかしいな～って思ってたんだ。
娘が嫌いスレは、親の気持ち知りたさで覗いたけど
「あぁ、うちの母親がこんなにいっぱい…」って思った。
親だから子だから…なんてただの建前＆理屈付け
やっぱり>>760の言うように歪んでいるのよ＞親
あのスレ読んだら、ますます親とは離れて、自分の力で
幸せを築こうって思ったわん
なんか先月くらいから頻繁に「娘がブス」とか「娘が嫌い」
とかいうスレが何個か立っては消え、消えては立ちって
おかしいな～って思ってたんだ。
娘が嫌いスレは、親の気持ち知りたさで覗いたけど
「あぁ、うちの母親がこんなにいっぱい…」って思った。
親だから子だから…なんてただの建前＆理屈付け
やっぱり>>760の言うように歪んでいるのよ＞親
あのスレ読んだら、ますます親とは離れて、自分の力で
幸せを築こうって思ったわん
770 ：可愛い奥様：04/03/11 21:04 ID:miOfR1dz
>765
娘に無視されたくないから
反応を引き出すためにわざとおかしなこと言ってるんじゃないの？
反応してもらうためならなんでも言うっていうか。
本心で言ってるとは思えないんだけど・・・
娘に無視されたくないから
反応を引き出すためにわざとおかしなこと言ってるんじゃないの？
反応してもらうためならなんでも言うっていうか。
本心で言ってるとは思えないんだけど・・・
>>770
私もそう思いたいけど、本心で言ってるみたいだよ・・・
765に書いたのはほんの一例。
こんな？？？な発言を始終しているので、こちらの神経が持たなくって
今では距離を置いて、ほとんど付き合いはしてませんよ。
特にセクハラの話は、頭おかしいと思うもの。
私もそう思いたいけど、本心で言ってるみたいだよ・・・
765に書いたのはほんの一例。
こんな？？？な発言を始終しているので、こちらの神経が持たなくって
今では距離を置いて、ほとんど付き合いはしてませんよ。
特にセクハラの話は、頭おかしいと思うもの。
どういうときにセクハラの話をされたのか
分かんないけど、親戚のおじさんにちょっかい出されて
嫌だと言った、なんて時だったら
「ちっ、うるせえなあ、色気づいてるんじゃないよ、
騒いで波風立てないでよね！」って事でしょ。
うちの親と同じ。
分かんないけど、親戚のおじさんにちょっかい出されて
嫌だと言った、なんて時だったら
「ちっ、うるせえなあ、色気づいてるんじゃないよ、
騒いで波風立てないでよね！」って事でしょ。
うちの親と同じ。
親と呼べれない大人多いね。
親の不自然さに気がついて自分は親と同じになりたくないと思えるのは
いいけど親の不自然さに気が付かずに依存したり親と同じ事してる人は怖いよな。
これから鬼親増えるだろうな～。怖い世の中だ。
何の為に子供産むの？と聞きたい。
「老後の為」なら子供産まずに金貯めていい老人ホームに入ったらいいのにね。
親の不自然さに気がついて自分は親と同じになりたくないと思えるのは
いいけど親の不自然さに気が付かずに依存したり親と同じ事してる人は怖いよな。
これから鬼親増えるだろうな～。怖い世の中だ。
何の為に子供産むの？と聞きたい。
「老後の為」なら子供産まずに金貯めていい老人ホームに入ったらいいのにね。
>>772
セクハラの話は、母と一緒にテレビを見ていて、その時ニュースで
「職場でセクハラが流行っていて」、とかいう話題でした。
で、その話題について語った意見が、
>>765に書いた「夫や恋人に体を触られたら喜ぶくせに、同じことを
他人からされたからって、すぐにセクハラと騒ぐ女が
おかしい。 」です。
セクハラに限らず、全てにおいて、揉め事を避けるためには、被害者側が
我慢をすればいい（泣き寝入りしろ）という人です。
交通事故などでも、私が被害者だった時に、加害者にＴＥＬして「私が
悪かったから、補償･弁償は1円も要りません」と言えと言われたくらい
ですよ。（そうすれば丸くおさまる、ということらしい）
ちなみに９０：１０の責任割合でしたが。（私の１０は前方不注意）
こんななので、どんなに理不尽な事があっても、二言目には「我慢」
「自分（私）が悪いんだ」「抗議なんてとんでもない」と言われて子供の頃は
おかしいと思いつつもそれに従ってきました。
が、大人になってこういう考えは、間違っていると気づき、母とは意見が
合わないので、距離を置くようになったのです。
長文すみません。
セクハラの話は、母と一緒にテレビを見ていて、その時ニュースで
「職場でセクハラが流行っていて」、とかいう話題でした。
で、その話題について語った意見が、
>>765に書いた「夫や恋人に体を触られたら喜ぶくせに、同じことを
他人からされたからって、すぐにセクハラと騒ぐ女が
おかしい。 」です。
セクハラに限らず、全てにおいて、揉め事を避けるためには、被害者側が
我慢をすればいい（泣き寝入りしろ）という人です。
交通事故などでも、私が被害者だった時に、加害者にＴＥＬして「私が
悪かったから、補償･弁償は1円も要りません」と言えと言われたくらい
ですよ。（そうすれば丸くおさまる、ということらしい）
ちなみに９０：１０の責任割合でしたが。（私の１０は前方不注意）
こんななので、どんなに理不尽な事があっても、二言目には「我慢」
「自分（私）が悪いんだ」「抗議なんてとんでもない」と言われて子供の頃は
おかしいと思いつつもそれに従ってきました。
が、大人になってこういう考えは、間違っていると気づき、母とは意見が
合わないので、距離を置くようになったのです。
長文すみません。
明らかに目の前におかしなものがあるのに
穏便に済ませるために「無い」と主張しつづける人って
私も知ってますよ
どんなに理不尽な態度とられても
お前が我慢すればいいんだって
主張し続けて・・・
そういう人ってきっとそういう家庭環境で育ったんだと思う
私の知っている人は父親が家族を全く顧みないタイプなのに
母親が生活のためにひたすら子供たちに我慢させた
という環境に育った人だったよ
穏便に済ませるために「無い」と主張しつづける人って
私も知ってますよ
どんなに理不尽な態度とられても
お前が我慢すればいいんだって
主張し続けて・・・
そういう人ってきっとそういう家庭環境で育ったんだと思う
私の知っている人は父親が家族を全く顧みないタイプなのに
母親が生活のためにひたすら子供たちに我慢させた
という環境に育った人だったよ
776 ：可愛い奥様：04/03/12 17:03 ID:/QNoogVL
>>744
>着信拒絶番号として登録してもらいました。
>毎月２００円程度の手数料がかかるけど
>こっちの呼び出し音もならないので
呼び出し音が鳴らないないのっていいね。
今も電話機の機能を使って着信拒否してるけど
呼び出し音だけは鳴るからなぁ。
親の気配なんか見たくも聞きたくもないのに着信履歴にもしっかり残ってるし。
でも手数料、うちの方は600円だった。ちと高いわね。
http://www.ntt-east.co.jp/shop/annai/meiwaku_okotowari/meiwaku_okotowari-k.html
>着信拒絶番号として登録してもらいました。
>毎月２００円程度の手数料がかかるけど
>こっちの呼び出し音もならないので
呼び出し音が鳴らないないのっていいね。
今も電話機の機能を使って着信拒否してるけど
呼び出し音だけは鳴るからなぁ。
親の気配なんか見たくも聞きたくもないのに着信履歴にもしっかり残ってるし。
でも手数料、うちの方は600円だった。ちと高いわね。
http://www.ntt-east.co.jp/shop/annai/meiwaku_okotowari/meiwaku_okotowari-k.html
2才の女の子がいますが、言葉や精神の発達が遅くて心配しています。
そしたら今日母から電話があり
「ちゃんと優しく育ててやればそんな風にはならない。」
「あんたが怒ってばかりだから、孫ちゃんも嫌になって話さないのよ。」
「絵本もって、優しく話しかけてやれば解決する。」
など散々わめかれた。
感情的にわめき散らして、気に入らなきゃすぐ手を挙げるような育て方してきた
あんたにそんなこと言われたくないっての。
こっちもイライラしてきて
「この子は池沼だから、育て方なんか関係ない。」
って怒鳴ってしまった。すると
「あんた、妊娠中に注射したり、超音波検査したでしょ。だから池沼になったのよ。」
うわーーーーーーーーーーーーーん。
切迫流産で、黄体ホルモンの注射打ったのが原因だなんて。ひどいよーーーーーーー。
そしたら今日母から電話があり
「ちゃんと優しく育ててやればそんな風にはならない。」
「あんたが怒ってばかりだから、孫ちゃんも嫌になって話さないのよ。」
「絵本もって、優しく話しかけてやれば解決する。」
など散々わめかれた。
感情的にわめき散らして、気に入らなきゃすぐ手を挙げるような育て方してきた
あんたにそんなこと言われたくないっての。
こっちもイライラしてきて
「この子は池沼だから、育て方なんか関係ない。」
って怒鳴ってしまった。すると
「あんた、妊娠中に注射したり、超音波検査したでしょ。だから池沼になったのよ。」
うわーーーーーーーーーーーーーん。
切迫流産で、黄体ホルモンの注射打ったのが原因だなんて。ひどいよーーーーーーー。
>>774
私の親もあなたの親と似たりよったりでしたから、
あなたが傷ついた気持ちも思うことも私には解る気がします。
同じ経験をした人も少なく、有り得ないと思う人には理解でき
ないことでしょうから、気になさらずに、今まで嫌な思いをした分
これからは、お幸せに暮らして下さいね。
>>776
６００円でしたか…調べずにうる覚えで書いてしまい、
すみませんでした。私も呼び出し音ですら、あの人と
つながることが嫌なのです。声を聞くにも及ばず
今まで連絡先を知られずに過ごせていたのですが
何日か前に、親戚から私の連絡先を入手したらしく
早速、自分だけのうのうと暮らしやがってという
いつもの罵りとお金の要求の手紙が来ました。
多分、また有り金が全てなくなるまでむしりとられる
までまとわりつかれそうです。（以前は私の給料、貯金以外に
夫からもお金を持ち出し、挙句に借金まで作られました）
今の私なら６００円で逃げられるなら有難く感じて
しまいそうです…
私の親もあなたの親と似たりよったりでしたから、
あなたが傷ついた気持ちも思うことも私には解る気がします。
同じ経験をした人も少なく、有り得ないと思う人には理解でき
ないことでしょうから、気になさらずに、今まで嫌な思いをした分
これからは、お幸せに暮らして下さいね。
>>776
６００円でしたか…調べずにうる覚えで書いてしまい、
すみませんでした。私も呼び出し音ですら、あの人と
つながることが嫌なのです。声を聞くにも及ばず
今まで連絡先を知られずに過ごせていたのですが
何日か前に、親戚から私の連絡先を入手したらしく
早速、自分だけのうのうと暮らしやがってという
いつもの罵りとお金の要求の手紙が来ました。
多分、また有り金が全てなくなるまでむしりとられる
までまとわりつかれそうです。（以前は私の給料、貯金以外に
夫からもお金を持ち出し、挙句に借金まで作られました）
今の私なら６００円で逃げられるなら有難く感じて
しまいそうです…
もし、本当に親からの被害や追跡が大変で
困っている人は、この過去ログを読んでみて
扶養義務の減額や住所を探すために、
住民票を親といえども見られないですむ手続きなど
色々と参考になるレスが一杯ありました。
親と絶縁したい
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1037455676/
困っている人は、この過去ログを読んでみて
扶養義務の減額や住所を探すために、
住民票を親といえども見られないですむ手続きなど
色々と参考になるレスが一杯ありました。
親と絶縁したい
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1037455676/
>>779
ＩＤが変わっちゃったけど、７７８です。
私も他の人やあなたと同じように、重たい過去を
持ちながら、生きています。
時々、その重さに負けそうになるけど、でも、負けたくないです
お互いに頑張りましょう。必ず、幸せで頑張って生きて
良かったと思って死ねる人生を生きましょうね
ＩＤが変わっちゃったけど、７７８です。
私も他の人やあなたと同じように、重たい過去を
持ちながら、生きています。
時々、その重さに負けそうになるけど、でも、負けたくないです
お互いに頑張りましょう。必ず、幸せで頑張って生きて
良かったと思って死ねる人生を生きましょうね
>>777
ごめんなさい、池沼って分かんないです。
すぐに手を上げるような育てられ方されたのは
私も同じですから、あなたの憤懣やるかたない
気持ち分かります。
娘さんを、自分の幼い頃だと思って、自分を癒すつもりで
接してみたらどうでしょうか。そうしてるうちに
あなたも癒されていくのでは。
>>779
772です。レスありがとう。
多かれ少なかれ「波風立てるんじゃねーよ！」母なんですね；
私も痴漢にあって、警察に相談したことがあったんだけど
その痴漢、どうやら学校の先生だったらしいのね。
で母とかいう人に言われたのが「学校の先生なんて偉い人警察沙汰にしたら
なにされるか分かんないでしょう！あんたが我慢すればいいのに」
私は街娼か何かなんでしょうかね、あの人の中では。
あの屈辱感は忘れられませんね。
結局裁判までは行かずうやむやになっちゃいましたけど。
ごめんなさい、池沼って分かんないです。
すぐに手を上げるような育てられ方されたのは
私も同じですから、あなたの憤懣やるかたない
気持ち分かります。
娘さんを、自分の幼い頃だと思って、自分を癒すつもりで
接してみたらどうでしょうか。そうしてるうちに
あなたも癒されていくのでは。
>>779
772です。レスありがとう。
多かれ少なかれ「波風立てるんじゃねーよ！」母なんですね；
私も痴漢にあって、警察に相談したことがあったんだけど
その痴漢、どうやら学校の先生だったらしいのね。
で母とかいう人に言われたのが「学校の先生なんて偉い人警察沙汰にしたら
なにされるか分かんないでしょう！あんたが我慢すればいいのに」
私は街娼か何かなんでしょうかね、あの人の中では。
あの屈辱感は忘れられませんね。
結局裁判までは行かずうやむやになっちゃいましたけど。
>>777
実親に会わない。電話も拒否したほうがいいよ。
子供は親の気持ちを敏感に感じ取ったりするからあまり心配しない方がいいよ。
イライラしながら子育てはよくないから大きな穏やかな気持ちで子育てが出来るよう
イライラの原因の実親と接触しないようにしたほうがいいよ。
子供との時間を大事に子育てしてください。頑張れ！！！あなたならそれが出来るよ！
実親に会わない。電話も拒否したほうがいいよ。
子供は親の気持ちを敏感に感じ取ったりするからあまり心配しない方がいいよ。
イライラしながら子育てはよくないから大きな穏やかな気持ちで子育てが出来るよう
イライラの原因の実親と接触しないようにしたほうがいいよ。
子供との時間を大事に子育てしてください。頑張れ！！！あなたならそれが出来るよ！
うちの母も権威や父権的なものにめっぽう弱いな。
学校の先生や会社の上司に
私のことでありもしないお悩み相談をもちかけてすりよって行く。
私の態度が悪いとか、勉強しないとか、夜帰りが遅いとか（残業だアホ！）
一度も私に注意してこないことを、
何度も言ってるのに、みたいな調子で相談する。
「ワタシ、先生を信頼して頼りきってるんですぅ」と意思表明したいがために
作り話してるんだよね。
先生ならまだいいけど上司に相談ってなんだそりゃ。
バカじゃないの。
本人に自覚があるかどうか分からないけど、
9人兄弟の末の方に生まれて、父親にかわいがられたことがないから
ファザコンの気があるんだと思う。
権威のある男にかわいがられたい願望があるのね。
私はその腐ったファザコン願望を満足させるためのダシに使われたわけ。
反吐が出るわ。
学校の先生や会社の上司に
私のことでありもしないお悩み相談をもちかけてすりよって行く。
私の態度が悪いとか、勉強しないとか、夜帰りが遅いとか（残業だアホ！）
一度も私に注意してこないことを、
何度も言ってるのに、みたいな調子で相談する。
「ワタシ、先生を信頼して頼りきってるんですぅ」と意思表明したいがために
作り話してるんだよね。
先生ならまだいいけど上司に相談ってなんだそりゃ。
バカじゃないの。
本人に自覚があるかどうか分からないけど、
9人兄弟の末の方に生まれて、父親にかわいがられたことがないから
ファザコンの気があるんだと思う。
権威のある男にかわいがられたい願望があるのね。
私はその腐ったファザコン願望を満足させるためのダシに使われたわけ。
反吐が出るわ。
はははは、うちも、近所の大学教授のうちに
本借りに行かされたことあったよ。
「うちの子が勉強熱心で、是非とも先生の蔵書
読ませていただきたいって言うもんですから」
本一杯持ってる先生がいるから、とは確かに聞いた。
そこのうちに遊びに行くから付いてこい、と言うのも聞いた。
だがその先生と全く初対面で、私が本を読みたいからと言うことに
なっているとは聞いてなかったが。
本借りに行かされたことあったよ。
「うちの子が勉強熱心で、是非とも先生の蔵書
読ませていただきたいって言うもんですから」
本一杯持ってる先生がいるから、とは確かに聞いた。
そこのうちに遊びに行くから付いてこい、と言うのも聞いた。
だがその先生と全く初対面で、私が本を読みたいからと言うことに
なっているとは聞いてなかったが。
皆さんいろいろとレスしていただき、ありがとうございました。
書き出すときりがないくらい、いろいろと問題がある親です。
できるだけ、関わらず、心穏やかに暮らしたい、ただそれだけが
望みです。
こちらでの、着信拒否などの情報を読んで、やれることはやって
みたいと思っています。
書き出すときりがないくらい、いろいろと問題がある親です。
できるだけ、関わらず、心穏やかに暮らしたい、ただそれだけが
望みです。
こちらでの、着信拒否などの情報を読んで、やれることはやって
みたいと思っています。
私が入院した時、他の誰にも頼めなかった２日間だけ
仕方なく母に子供（２歳）の面倒を見にきてもらうことにした。
１日目、夫が仕事から帰ったら、子供はまだ起きてるのに横で酔っ払って寝ていた…。
２日目、電話をしたらなぜか途中で急にキレだした。
そしてその後、病室に子供を連れてきて置いていってしまった。
仕方なく夫に会社帰りに子供を連れかえってもらうことに。
その夜、夫に車で実家まで送ってもらう間も
大変だの疲れただのと文句を言いぱなしだったという。
正直、ここまで役に立たない人だとは思わなかった…。
仕方なく母に子供（２歳）の面倒を見にきてもらうことにした。
１日目、夫が仕事から帰ったら、子供はまだ起きてるのに横で酔っ払って寝ていた…。
２日目、電話をしたらなぜか途中で急にキレだした。
そしてその後、病室に子供を連れてきて置いていってしまった。
仕方なく夫に会社帰りに子供を連れかえってもらうことに。
その夜、夫に車で実家まで送ってもらう間も
大変だの疲れただのと文句を言いぱなしだったという。
正直、ここまで役に立たない人だとは思わなかった…。
入院中とはいえ、母親の素行は解っていたはずなのに
そんな親をアテにした自分が悪いし、スレ違い
そんな親をアテにした自分が悪いし、スレ違い
>>788 そこまで言ったら気の毒。
>>787 実親をあてにできないのが私たちの宿命のようです。
これからも、いつ不測の事態がおきるかわからないのだから、もしもの時に頼れる人なり
手段なりを日頃から考えておきましょうね。 ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
>>787 実親をあてにできないのが私たちの宿命のようです。
これからも、いつ不測の事態がおきるかわからないのだから、もしもの時に頼れる人なり
手段なりを日頃から考えておきましょうね。 ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
>>788
あたしは787さんじゃないけど・・・
>>787にちゃんと「他の誰にも頼めなかった２日間だけ 」って
書いてあるよ。
頼みたくて頼んだわけじゃないのが、分かるよ。
>>787
小さな子供がいると、こういうとき本当に大変だよね。
誰でもいいって訳じゃないから、子供任せるのは・・・・
もう体はいいのかな？お大事にネ。
あたしは787さんじゃないけど・・・
>>787にちゃんと「他の誰にも頼めなかった２日間だけ 」って
書いてあるよ。
頼みたくて頼んだわけじゃないのが、分かるよ。
>>787
小さな子供がいると、こういうとき本当に大変だよね。
誰でもいいって訳じゃないから、子供任せるのは・・・・
もう体はいいのかな？お大事にネ。
>>788
その通りですよね。スレ違いでしたか、ごめんなさい。
>>789-790
ありがとう。１，２日くらいと思った私が間違いでした。
ほかの日は旦那側の親戚にお願いしたり
保育施設を利用したんですけど、その日だけは無理で…。
旦那に申し訳ない気持ちと恥ずかしい気持ちでいっぱいです。
その通りですよね。スレ違いでしたか、ごめんなさい。
>>789-790
ありがとう。１，２日くらいと思った私が間違いでした。
ほかの日は旦那側の親戚にお願いしたり
保育施設を利用したんですけど、その日だけは無理で…。
旦那に申し訳ない気持ちと恥ずかしい気持ちでいっぱいです。
>>791
ﾄﾞﾝﾏｲ! (｀∇´)/
ﾄﾞﾝﾏｲ! (｀∇´)/
母について
独身時代の私の貯金通帳を預かっておくと言って取り上げた。金額60ﾏｿ
結婚の時だったから、まあ、世話になったしと思ってあげたつもりになった。
（結婚式費用は全て私が出した。両親は交通費だけ。）
あれから５年経ったけど、ついうっかり別口で貯めていた独身時代の貯金額を
しゃべってしまった。ほんとうにうっかり。
そうしたら通帳を預けろと五月蠅い。ちなみに300ﾏｿ。
大学まで出してもらって、十分な仕送りもしてもらったから
渡してもいいかもしれない。でも。
母は地方公務員定年まで勤めた。父は大企業部長を定年。
お金には困っていないはず。なのに母はがめつくお金を集めたがる。
私が持っている物全ての値段を聞く。
だから兄嫁も逃げたんだと思う。
兄嫁さん、守ってあげられなくてごめんなさい。
犬と口移しでご飯を食べるような人の家に子供は連れて行けない。
何度言っても分かってくれない。
犬の口に自分の箸で食べさせ、大皿料理をそのままつまむ。
耐えられない。無理。
独身時代の私の貯金通帳を預かっておくと言って取り上げた。金額60ﾏｿ
結婚の時だったから、まあ、世話になったしと思ってあげたつもりになった。
（結婚式費用は全て私が出した。両親は交通費だけ。）
あれから５年経ったけど、ついうっかり別口で貯めていた独身時代の貯金額を
しゃべってしまった。ほんとうにうっかり。
そうしたら通帳を預けろと五月蠅い。ちなみに300ﾏｿ。
大学まで出してもらって、十分な仕送りもしてもらったから
渡してもいいかもしれない。でも。
母は地方公務員定年まで勤めた。父は大企業部長を定年。
お金には困っていないはず。なのに母はがめつくお金を集めたがる。
私が持っている物全ての値段を聞く。
だから兄嫁も逃げたんだと思う。
兄嫁さん、守ってあげられなくてごめんなさい。
犬と口移しでご飯を食べるような人の家に子供は連れて行けない。
何度言っても分かってくれない。
犬の口に自分の箸で食べさせ、大皿料理をそのままつまむ。
耐えられない。無理。
父について
いつ行っても酔っぱらっている。
主人が来てもひとりで昼間から酒を飲んでる。
子供の頃酔っぱらった父にいつも投げ飛ばされていた。
タクシーが家の前に着いた気配がするとダッシュで布団に入って寝たふりした。
でも、布団から引きずり出されて投げられた。
だから、父が酔っぱらっていると恐くてたまらない。うまく話しかけられない。
実家には帰りたくない。
いつ行っても酔っぱらっている。
主人が来てもひとりで昼間から酒を飲んでる。
子供の頃酔っぱらった父にいつも投げ飛ばされていた。
タクシーが家の前に着いた気配がするとダッシュで布団に入って寝たふりした。
でも、布団から引きずり出されて投げられた。
だから、父が酔っぱらっていると恐くてたまらない。うまく話しかけられない。
実家には帰りたくない。
いいよ、帰らなくて。
それからあなたの貯金はあなたのもので、
学費や養育費というのは親が負担すべきものなんだから、
貯金も上げる必要なし。
だって、自分で子供産んで育てること考えてみてよ。
生まれて学校行くことが子供の責任だと思う？
あとで養育費出させるつもりで子供育てる？
今後なんか言われたら「結婚式と旅行で使っちゃった」とでも言えばよし。
親を幸福にするのは自分の義務だなんて思わないことだね。
親の幸せは親自身じゃないと見つけられないんだから。
それからあなたの貯金はあなたのもので、
学費や養育費というのは親が負担すべきものなんだから、
貯金も上げる必要なし。
だって、自分で子供産んで育てること考えてみてよ。
生まれて学校行くことが子供の責任だと思う？
あとで養育費出させるつもりで子供育てる？
今後なんか言われたら「結婚式と旅行で使っちゃった」とでも言えばよし。
親を幸福にするのは自分の義務だなんて思わないことだね。
親の幸せは親自身じゃないと見つけられないんだから。
795さん
私も同じような経験してます
母にはいつもお金をあてにされて
貯金も狙われてました
お母さんちょっと精神的におかしくなってませんか？
うちの母は後におかしいことが発覚して
今は納得して絶対渡さないようにしています
渡さない私のほうが悪いのかと思っていたころは本当につらかった
でも今は母のほうがおかしいと解っているので気持ちは落ち着いています
私も同じような経験してます
母にはいつもお金をあてにされて
貯金も狙われてました
お母さんちょっと精神的におかしくなってませんか？
うちの母は後におかしいことが発覚して
今は納得して絶対渡さないようにしています
渡さない私のほうが悪いのかと思っていたころは本当につらかった
でも今は母のほうがおかしいと解っているので気持ちは落ち着いています
いつも母とか名乗る人に会ったり声を聞くと、
私は微妙に具合が悪くなる。
動悸がしたり吹き出物が出るくらいだが、まれに吐き気もする。
彼女は姉夫婦と同居している。
先週夫と一緒に、姉のパソコンのセットアップに行った。
古いマシンでOSから入れなおさないとADSLにつなげなかったりして
ちょっと骨が折れたけど、まあうまくいった。
その日は母とか名乗る人がいなかったので、
こんど私達夫婦が建てる家の話とかして、とても楽しかった。
で、昨日母とか名乗る人から封書が届いて
「先日は色々とありがとうございました」と書いてあって
あと10日くらいで開催日が終わる、展覧会のチケットが入っていた。
ちょっと気持ち悪かった。
私は彼女に何もしていないのに何故お礼を言われるのか？
以前から思っていたが彼女は他者との境界がよくわからないのでは？
構って欲しいのかもしれない。
お礼の電話を入れたら、家の話を聞きたがり話したがるんだろうな。
「お金いくら？ローンどうするの？貧乏なんでしょ！ボロ家だもんねえ！
どういう間取？大工の娘よ私は！ダメよそんなの！私なんか、ねえ…」
私の妄想かもね。
でもチケットを送るなんて、なかったことだから。
私、忙しいんだ。たぶん展覧会は行けない。電話する暇もない。
かつて私を放置し傷つけた人を構うほど時間も寛容さもない。
そうそう、新しい家には、母と名乗る人の居場所なんかないからね。
私は微妙に具合が悪くなる。
動悸がしたり吹き出物が出るくらいだが、まれに吐き気もする。
彼女は姉夫婦と同居している。
先週夫と一緒に、姉のパソコンのセットアップに行った。
古いマシンでOSから入れなおさないとADSLにつなげなかったりして
ちょっと骨が折れたけど、まあうまくいった。
その日は母とか名乗る人がいなかったので、
こんど私達夫婦が建てる家の話とかして、とても楽しかった。
で、昨日母とか名乗る人から封書が届いて
「先日は色々とありがとうございました」と書いてあって
あと10日くらいで開催日が終わる、展覧会のチケットが入っていた。
ちょっと気持ち悪かった。
私は彼女に何もしていないのに何故お礼を言われるのか？
以前から思っていたが彼女は他者との境界がよくわからないのでは？
構って欲しいのかもしれない。
お礼の電話を入れたら、家の話を聞きたがり話したがるんだろうな。
「お金いくら？ローンどうするの？貧乏なんでしょ！ボロ家だもんねえ！
どういう間取？大工の娘よ私は！ダメよそんなの！私なんか、ねえ…」
私の妄想かもね。
でもチケットを送るなんて、なかったことだから。
私、忙しいんだ。たぶん展覧会は行けない。電話する暇もない。
かつて私を放置し傷つけた人を構うほど時間も寛容さもない。
そうそう、新しい家には、母と名乗る人の居場所なんかないからね。
>>779
私の母とか言う人と似た精神構造の人と思われます・・。
折れるのは子供であるべき！と思っているので
お礼にかこつけて、他人行儀なかたちでコミュニケーションを取りたがって
るんでしょうね。
きっと「ママ？チケットありがとう！これ行ってみたかったのよ！」
という反応をされて当然だ、ぐらいに思ってるはずです。
寄りつかない娘にこんな事までしてやるなんて、
私って良い母親なんだわ、と酔っていると思います。
そして、あなたがどう思うかではなく、娘という立場の人間なら
こう思って当然である、という考え方ですから、あなたの気持ちを
理解してくれることは永遠にないと思います。
私だったら「忙しいので行けません。もったいないので送り返します
から有効利用して」と叩き返します（着払い）が、
あなたは本当にお母さんを拒絶してますので、もう連絡とらないで
黙殺したほういいのでは。
これ以上神経を疲れさせないようにしてください。そんな必要
ありません。
私の母とか言う人と似た精神構造の人と思われます・・。
折れるのは子供であるべき！と思っているので
お礼にかこつけて、他人行儀なかたちでコミュニケーションを取りたがって
るんでしょうね。
きっと「ママ？チケットありがとう！これ行ってみたかったのよ！」
という反応をされて当然だ、ぐらいに思ってるはずです。
寄りつかない娘にこんな事までしてやるなんて、
私って良い母親なんだわ、と酔っていると思います。
そして、あなたがどう思うかではなく、娘という立場の人間なら
こう思って当然である、という考え方ですから、あなたの気持ちを
理解してくれることは永遠にないと思います。
私だったら「忙しいので行けません。もったいないので送り返します
から有効利用して」と叩き返します（着払い）が、
あなたは本当にお母さんを拒絶してますので、もう連絡とらないで
黙殺したほういいのでは。
これ以上神経を疲れさせないようにしてください。そんな必要
ありません。
ありがとう。
わかってくれる人がいるってホッとしますね。
家を建てるだけで充分疲れてるんですよ。
自分の中で答は出ていたけど、黙殺します。
そして、どこにいらっしゃるかわかりませんが
800さんにも平安がありますように。
わかってくれる人がいるってホッとしますね。
家を建てるだけで充分疲れてるんですよ。
自分の中で答は出ていたけど、黙殺します。
そして、どこにいらっしゃるかわかりませんが
800さんにも平安がありますように。
802 ：可愛い奥様：04/03/19 16:51 ID:8T2DbSuF
>>795さんは兄嫁さんを守ってあげれなかったと仰ってますが、
私も現在弟夫婦を守らなければならない立場です。
母が、娘の私にはもう面倒みてもらえないと思ってるらしく、
弟宅に頻繁に電話しては、同居したいだのなんだの言ってるらしい
のです。育児で大変なお嫁さんもいい加減に腹がたってきてるのでしょう、
最近は母からの電話は出ないそうです。それでも、しつこく留守番電話に
どうでもいいようなことをいれてたりするそうです。
人が良く気が弱い弟だけに心配です。
本来なら孫に目がいくと思うんですが、孫より自分の老後のことが心配らし
く、孫の話なんか全然しません。
私も現在弟夫婦を守らなければならない立場です。
母が、娘の私にはもう面倒みてもらえないと思ってるらしく、
弟宅に頻繁に電話しては、同居したいだのなんだの言ってるらしい
のです。育児で大変なお嫁さんもいい加減に腹がたってきてるのでしょう、
最近は母からの電話は出ないそうです。それでも、しつこく留守番電話に
どうでもいいようなことをいれてたりするそうです。
人が良く気が弱い弟だけに心配です。
本来なら孫に目がいくと思うんですが、孫より自分の老後のことが心配らし
く、孫の話なんか全然しません。
＞人が良く気が弱い弟
弟さんがそういう人だと嫁さん守ってあげられないかもね
それがひどくなると夫婦仲まで悪化する可能性あるから
なんとか止めてもらいたいですねぇ
うちも実母に悩まされてさらに夫の親にも狙われていて
気が休まらない
夫の父親はとにかく自己中な人なので
関わりたくない
最近は全く電話に出てないです
弟さんがそういう人だと嫁さん守ってあげられないかもね
それがひどくなると夫婦仲まで悪化する可能性あるから
なんとか止めてもらいたいですねぇ
うちも実母に悩まされてさらに夫の親にも狙われていて
気が休まらない
夫の父親はとにかく自己中な人なので
関わりたくない
最近は全く電話に出てないです
わたしも実家からの荷物を送り返した。二人では食べきれないおそらく私が嫌いであろう
食物が入ってるのは読めていた。
嫌いなものを押し付けても親の愛情だ、と思ってた人達。
旦那の会社にまで電話が行った。
あなたがたは、非常識で鬼畜。
食物が入ってるのは読めていた。
嫌いなものを押し付けても親の愛情だ、と思ってた人達。
旦那の会社にまで電話が行った。
あなたがたは、非常識で鬼畜。
不審な外国人を見かけたら法務省への通報フォームで
メールしてください。匿名でけっこうです。
http://www.immi-moj.go.jp/cgi-bin/datainput.cgi
出典：法務省入国管理局「国籍(出身地)別 性別 不法残留者数の推移」
http://www.moj.go.jp/PRESS/020322-1/020322-1-1.html
コピペ協力よろしく。
【治安】不法滞在者の通報基準を考える2【回復】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068130502/l10
【不法入国・不法滞在・不法就労】摘発支援スレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1065068812/l10
メールしてください。匿名でけっこうです。
http://www.immi-moj.go.jp/cgi-bin/datainput.cgi
出典：法務省入国管理局「国籍(出身地)別 性別 不法残留者数の推移」
http://www.moj.go.jp/PRESS/020322-1/020322-1-1.html
コピペ協力よろしく。
【治安】不法滞在者の通報基準を考える2【回復】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068130502/l10
【不法入国・不法滞在・不法就労】摘発支援スレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1065068812/l10
>>804見て思ったんだけど・・・
嫌いなものをわざわざ厳しく食べさせるって言うの、
虐待親にしてみたら、巧妙で満足度の高い虐待だよね。
鬱陶しく思ってる子供がえづきながら、
自分の食べられない物一生懸命飲み込んでるんだもん・・。
「子供のためになる」って自分にも子供にも言い訳できるし。
私はぬるぬるしたものに嫌いなもの多いんだけど、
嫌いと分かると、わざわざ食べさせられたよ。
あとご飯にみそ汁掛けられて、流し込むように食べさせられたっけ。
とろろご飯とか（一般的だけどホント嫌いなんです。吐いたものとご飯
いっしょに食べるような気がして）むりやりご飯にとろろ掛けられた。
「お料理やさんで出る料理なのよ！」とか言われてさ。
３歳頃には食事の時間になると空えづきするようになってた。
すごく食事が苦痛だった。
嫌いなものをわざわざ厳しく食べさせるって言うの、
虐待親にしてみたら、巧妙で満足度の高い虐待だよね。
鬱陶しく思ってる子供がえづきながら、
自分の食べられない物一生懸命飲み込んでるんだもん・・。
「子供のためになる」って自分にも子供にも言い訳できるし。
私はぬるぬるしたものに嫌いなもの多いんだけど、
嫌いと分かると、わざわざ食べさせられたよ。
あとご飯にみそ汁掛けられて、流し込むように食べさせられたっけ。
とろろご飯とか（一般的だけどホント嫌いなんです。吐いたものとご飯
いっしょに食べるような気がして）むりやりご飯にとろろ掛けられた。
「お料理やさんで出る料理なのよ！」とか言われてさ。
３歳頃には食事の時間になると空えづきするようになってた。
すごく食事が苦痛だった。
807 ：可愛い奥様：04/03/22 20:17 ID:pEx1RO5x
>795
お母さんって795だんなさんを信用してるふう？
お父さんが＞いつ行っても酔っぱらっている ような人だったってことは、
お母さんは無意識のうちに男性全般を信用してないんじゃないかな。
妻の貯金を使い込む夫って大勢いるから
お母さんはそれを心配して預かってやってるつもりな可能性もあるね。
そういうタイプでもないのかな、、
お母さんって795だんなさんを信用してるふう？
お父さんが＞いつ行っても酔っぱらっている ような人だったってことは、
お母さんは無意識のうちに男性全般を信用してないんじゃないかな。
妻の貯金を使い込む夫って大勢いるから
お母さんはそれを心配して預かってやってるつもりな可能性もあるね。
そういうタイプでもないのかな、、
今週のアエラの、負け犬作る母って読んだ人いる？
809 ：可愛い奥様：04/03/22 22:45 ID:yOhUvXT6
>>804
そうそう鬼畜w
そうそう鬼畜w
>>753
ワタシも同じような経験がある事に気が付きました。
実家に帰る度にご飯を食べたあとすぐに吐いてました。
結婚して初めて帰った時からずっとなんですが始めは体の調子がよくないのかな
と思っていました。でもそれが帰る度なのでおかしいな？と思ってた。
ご飯を食べてた所は昔に父と言う人が毎晩、酒を飲んでいた所で気に入らない
事があると昔の事をひっぱりだして躾と称して当時５歳の私を何時間も正座させられてた。
父と言う人は何食わぬ顔で酒を飲んでいた。心はいつでも正直に反応してた。
もう実家に帰る事もないからいいけどね～。
ワタシも同じような経験がある事に気が付きました。
実家に帰る度にご飯を食べたあとすぐに吐いてました。
結婚して初めて帰った時からずっとなんですが始めは体の調子がよくないのかな
と思っていました。でもそれが帰る度なのでおかしいな？と思ってた。
ご飯を食べてた所は昔に父と言う人が毎晩、酒を飲んでいた所で気に入らない
事があると昔の事をひっぱりだして躾と称して当時５歳の私を何時間も正座させられてた。
父と言う人は何食わぬ顔で酒を飲んでいた。心はいつでも正直に反応してた。
もう実家に帰る事もないからいいけどね～。
遅レスもあり、長文でもありｽﾏｿですが……
>759
私の母親が正にそのパターンです。
去年絶縁したはずなのに今年に入ってから妙に擦り寄ってきてる。
そういうときは改心したように感じてしまって、
ついでに数年間片親で育ててもらった恩も感じたりして仏心が……。
散々酷い目に遭わされてきたのに。
どうしていいのか解らなくて今現在、物凄く困惑しています。
>763
義両親、親子関係からメンヘルになった私を奇異の目で見てます……。
>806
＞嫌いなものをわざわざ厳しく食べさせるって言うの、
＞虐待親にしてみたら、巧妙で満足度の高い虐待だよね。
嫌いな物ではなかったんだけれど食が細かった幼稚園の頃、
どうしても食べられなくて流しに吐いた物を
「食べたくないから吐いたフリをしたんでしょ！吐いた物をちゃんと食べなさい！」
と吐瀉物を食べさせられた記憶が甦りました。。。
手をあげたりの虐待はなかったけど精神的に貶める系のことはさんざやられた。
>759
私の母親が正にそのパターンです。
去年絶縁したはずなのに今年に入ってから妙に擦り寄ってきてる。
そういうときは改心したように感じてしまって、
ついでに数年間片親で育ててもらった恩も感じたりして仏心が……。
散々酷い目に遭わされてきたのに。
どうしていいのか解らなくて今現在、物凄く困惑しています。
>763
義両親、親子関係からメンヘルになった私を奇異の目で見てます……。
>806
＞嫌いなものをわざわざ厳しく食べさせるって言うの、
＞虐待親にしてみたら、巧妙で満足度の高い虐待だよね。
嫌いな物ではなかったんだけれど食が細かった幼稚園の頃、
どうしても食べられなくて流しに吐いた物を
「食べたくないから吐いたフリをしたんでしょ！吐いた物をちゃんと食べなさい！」
と吐瀉物を食べさせられた記憶が甦りました。。。
手をあげたりの虐待はなかったけど精神的に貶める系のことはさんざやられた。
812 ：可愛い奥様：04/03/24 22:20 ID:EjfnMGPQ
母の一番嫌な思い出は、前髪を切られてたこと。
眉毛が出てないとダメだと思ってた母は、逃げる私をハサミを持って
おっかけてきて、私は泣きながら切られてました。中学生の頃までそうだった
ので、下手な切り方をみて同級生に笑われたこともあります。
虐待を受けてた人から見るとしょうもないことかもしれませんが、私にとって
は重大でした。 飯島愛ちゃんも、髪の毛を切られたのがきっかけに家出した
と本に書かれていました。
眉毛が出てないとダメだと思ってた母は、逃げる私をハサミを持って
おっかけてきて、私は泣きながら切られてました。中学生の頃までそうだった
ので、下手な切り方をみて同級生に笑われたこともあります。
虐待を受けてた人から見るとしょうもないことかもしれませんが、私にとって
は重大でした。 飯島愛ちゃんも、髪の毛を切られたのがきっかけに家出した
と本に書かれていました。
813 ：可愛い奥様：04/03/24 22:23 ID:sD8H/T3j
飯島愛に「ちゃん付け」するのが、おかしい。
>813
いや、ここでそこを突っ込む藻前の感覚の方がおかしいからｗ
>>812
威力を持って他人の外見を強制的に変えるのは暴力だよ。
しかも他人から見てへんな外見に変えるっていうのは
精神的にも苦痛を与えることだもん。
訴えたら立派に傷害事件で通るんだよ。
親子って言うだけで、他人なら許されないようなことも
許されるっていう事は変だと思う。
長いまつげの女の子が親戚にいて、
その母親が「あんまり長くて、男を誘ってるみたいだから
寝てるうちに切ってやった。」と言ってたの思い出した。
「娘には逆まつげになると目を痛めるから」と言ったらしいけど。
・・・ひょっとしたらあなたも、長めの前髪が
似合って、可愛く見えたのかもね・・・。
いや、ここでそこを突っ込む藻前の感覚の方がおかしいからｗ
>>812
威力を持って他人の外見を強制的に変えるのは暴力だよ。
しかも他人から見てへんな外見に変えるっていうのは
精神的にも苦痛を与えることだもん。
訴えたら立派に傷害事件で通るんだよ。
親子って言うだけで、他人なら許されないようなことも
許されるっていう事は変だと思う。
長いまつげの女の子が親戚にいて、
その母親が「あんまり長くて、男を誘ってるみたいだから
寝てるうちに切ってやった。」と言ってたの思い出した。
「娘には逆まつげになると目を痛めるから」と言ったらしいけど。
・・・ひょっとしたらあなたも、長めの前髪が
似合って、可愛く見えたのかもね・・・。
私も髪の毛切られた。伸ばしたいと言ってもダメだった。
癖毛だからしょうがない、と母と名乗る人は言った。
母と名乗る人が言うのだからそうなのだろう。
癖毛だからしょうがない。
切らないなら寝てる間にちょんちょんに切る！といって
脅されたので、我慢して切られた。よく男の子に間違えられてた。
妹は肩より伸びたお姫様カットで、すごく、うらやましかった。
変な短い髪がイヤで、「私は見た目なんか気にしない」と
口では言っていてもやっぱりイヤで、だから
私は子供の頃の写真を殆ど持っていない。
癖毛だからしょうがない、と母と名乗る人は言った。
母と名乗る人が言うのだからそうなのだろう。
癖毛だからしょうがない。
切らないなら寝てる間にちょんちょんに切る！といって
脅されたので、我慢して切られた。よく男の子に間違えられてた。
妹は肩より伸びたお姫様カットで、すごく、うらやましかった。
変な短い髪がイヤで、「私は見た目なんか気にしない」と
口では言っていてもやっぱりイヤで、だから
私は子供の頃の写真を殆ど持っていない。
私は髪の毛でなくって歯を無理やり抜かれた。
乳歯というのは永久歯が伸びてくると自然と抜けようとして、グラついて
自然と抜けたりするのだが、そんなことはお構いなしにやられた。
歯に木綿糸を縛りつけ、手首にその先を縛りつける。
その長さは手を伸ばした時より短め。
遊んでいて木綿糸の存在を忘れ、手を伸ばした途端、歯とともに
大出血！
無理やり抜くから歯茎から中の肉？が出ている。
こんな事を何度もやられたので、こちらも学習して、自分で抜くようになった。
抜ける時期を無視して乳歯を無理やりに抜いたので、永久歯がなかなか出てこず、
私の歯並びはグチャグチャ。
歯並びが悪いと舌癌にもなりやすいとか聞く。
母という人、あんたが舌癌で死ねば。
乳歯というのは永久歯が伸びてくると自然と抜けようとして、グラついて
自然と抜けたりするのだが、そんなことはお構いなしにやられた。
歯に木綿糸を縛りつけ、手首にその先を縛りつける。
その長さは手を伸ばした時より短め。
遊んでいて木綿糸の存在を忘れ、手を伸ばした途端、歯とともに
大出血！
無理やり抜くから歯茎から中の肉？が出ている。
こんな事を何度もやられたので、こちらも学習して、自分で抜くようになった。
抜ける時期を無視して乳歯を無理やりに抜いたので、永久歯がなかなか出てこず、
私の歯並びはグチャグチャ。
歯並びが悪いと舌癌にもなりやすいとか聞く。
母という人、あんたが舌癌で死ねば。
817 ：可愛い奥様：04/03/25 17:45 ID:p1OA4Ctt
ヒドイ親に悩んでる方は結構多いんですね。よく自分も子供が出来たら
親と同じことを繰り返す場合が多いと聞きます。私は現在子梨ですが、
子蟻になっても、自分の母親のようにだけはなりたくないと思ってます。
私と同じような気持ちを子供には絶対味わせたくないと。。。
子蟻の皆さん、母親になってみてどうですか？あなたは育児に満足できて
いますか？参考までに教えてください。
親と同じことを繰り返す場合が多いと聞きます。私は現在子梨ですが、
子蟻になっても、自分の母親のようにだけはなりたくないと思ってます。
私と同じような気持ちを子供には絶対味わせたくないと。。。
子蟻の皆さん、母親になってみてどうですか？あなたは育児に満足できて
いますか？参考までに教えてください。
818 ：可愛い奥様：04/03/25 17:54 ID:FpZAzItf
>816 昔の親はそうだったよ。他にはどんなことされたの？
それ一件だけで恨んでるならちょと違う気がする、、、、
それ一件だけで恨んでるならちょと違う気がする、、、、
>>817私も聞きたい。幼い頃母親が凄く厳しい人で私は絶対こんな母親にはなりたくないって思ってるから・・・
>>818
煽りとかではなくて、素朴な疑問で質問なのですが・・・
こういう抜歯の仕方って、昔は普通なんですか？
818さんも同じ事されました？
昔の親、というのはいくつ位の年齢を言っていますか？
私はパートで歯科衛生士やっていて、乳歯の抜歯で来院する
親子って結構多いのです。
家で抜けてしまう子も多いですけどね。
よかったら、参考までに聞かせてもらえませんか？
煽りとかではなくて、素朴な疑問で質問なのですが・・・
こういう抜歯の仕方って、昔は普通なんですか？
818さんも同じ事されました？
昔の親、というのはいくつ位の年齢を言っていますか？
私はパートで歯科衛生士やっていて、乳歯の抜歯で来院する
親子って結構多いのです。
家で抜けてしまう子も多いですけどね。
よかったら、参考までに聞かせてもらえませんか？
>>818ﾀﾝは何歳の人なのだろうか・・・
http://www.dent-kng.or.jp/k_hakubutu/wa_bassi/
16世紀後半の抜歯方法に、「歯を糸で抜いている」と書いてある。
ということは、何歳になるのでしょうね？
ﾜﾗﾀ
16世紀後半の抜歯方法に、「歯を糸で抜いている」と書いてある。
ということは、何歳になるのでしょうね？
ﾜﾗﾀ
70年代中盤生まれだけど、やっぱ糸でぐいってやられたよ。
痛くないから～とか言われながら。
ああ、私が怖がってるのを母親は愉しんでるんだな～と思った。
今思うと、親に他意はないのかも知れないけど、それだけ
信頼関係が出来てなかったんだろうなと思う。いまも信頼関係
なんてないけどね。
痛くないから～とか言われながら。
ああ、私が怖がってるのを母親は愉しんでるんだな～と思った。
今思うと、親に他意はないのかも知れないけど、それだけ
信頼関係が出来てなかったんだろうなと思う。いまも信頼関係
なんてないけどね。
825 ：818：04/03/25 21:32 ID:FpZAzItf
年齢ですか？あははいいたくないけど１６世紀説が出てるから言わなきゃねw
３７でつ。確かに荒っぽいけど・・昔は歯を磨け～とかあんまりうるさく言われ
なかったし、親も朝ご飯の前に磨くような感じだった。都内の小学校だったけど
給食後の歯磨きなんてなかったし。虫歯だとすぐに銀歯かぶさせられちゃうような
それが当たり前だったよ。スレ違いだけど、昨日やってたドリフのコントも女優に
セクハラオンパレードだった。スカートまくって脚見せれ、だのスリーサイズを
言わせて、それでもみんな笑ってたそんな時代のお話です、あ。それでも中ピ連
なんつーもんはあったみたい・・結論的に＞824さんと同意です。長くてｽﾏｿ
３７でつ。確かに荒っぽいけど・・昔は歯を磨け～とかあんまりうるさく言われ
なかったし、親も朝ご飯の前に磨くような感じだった。都内の小学校だったけど
給食後の歯磨きなんてなかったし。虫歯だとすぐに銀歯かぶさせられちゃうような
それが当たり前だったよ。スレ違いだけど、昨日やってたドリフのコントも女優に
セクハラオンパレードだった。スカートまくって脚見せれ、だのスリーサイズを
言わせて、それでもみんな笑ってたそんな時代のお話です、あ。それでも中ピ連
なんつーもんはあったみたい・・結論的に＞824さんと同意です。長くてｽﾏｿ
826 ：可愛い奥様：04/03/25 21:45 ID:ssDho5Lr
家の両親は共働きだったので、学校でお弁当が必要なときなどは
いつもパンやで買ったパンとか、お惣菜等を買って持っていってた。
保育園の頃からだよ。朝ごはんも母親が食べないからと作ってなかった。
幼稚園から帰ってきても、お昼の準備はされてなかった。
他にはあまりイヤな思い出ってないけど、
これだけはほんとに、はぁ？と思いたくなるくらい
ふざけんなよ！母親と思ってしまう。
自分の子には絶対そんなことできないから、そういう神経がほんと
不思議だ。
いつもパンやで買ったパンとか、お惣菜等を買って持っていってた。
保育園の頃からだよ。朝ごはんも母親が食べないからと作ってなかった。
幼稚園から帰ってきても、お昼の準備はされてなかった。
他にはあまりイヤな思い出ってないけど、
これだけはほんとに、はぁ？と思いたくなるくらい
ふざけんなよ！母親と思ってしまう。
自分の子には絶対そんなことできないから、そういう神経がほんと
不思議だ。
827 ：↑実母↑：04/03/25 21:53 ID:y3xG1cdP
コレデモクラエ (⌒⌒)
∧∧ （ ブッ ）
（・ω・` ) ノノ～′
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノ''''ヽ__）
828 ：可愛い奥様：04/03/25 21:53 ID:FpZAzItf
＞826さんはちゃんと半反面教師にしたんですね。偉いヨ。
私も同じような感じで育ったし、マインドコントロールされてたのか
母親のことが好きだったのか、不満に思ったことはない。
でも自分が母親になってあんまりにはぁ？だったよなぁって恨みが
放出したときがあった。インスタントは使用しないで実母親とは
違う母を目指したけど・・一番大変な子育て期が終わったら
朝も起きないダメ母になりました。。まったく朝食作らない
わけじゃないけど・・生理前は完全にアウトです。
昔も今もちゃんと熱心にきちんとやってた人もいるだろうけど
自分の母親みたいな親も多くいたんだと思う。自分も堕落してみて
少し親の気持ちがわかった。子供は大切だけど子・・本当よ。伝わらないか？
私も同じような感じで育ったし、マインドコントロールされてたのか
母親のことが好きだったのか、不満に思ったことはない。
でも自分が母親になってあんまりにはぁ？だったよなぁって恨みが
放出したときがあった。インスタントは使用しないで実母親とは
違う母を目指したけど・・一番大変な子育て期が終わったら
朝も起きないダメ母になりました。。まったく朝食作らない
わけじゃないけど・・生理前は完全にアウトです。
昔も今もちゃんと熱心にきちんとやってた人もいるだろうけど
自分の母親みたいな親も多くいたんだと思う。自分も堕落してみて
少し親の気持ちがわかった。子供は大切だけど子・・本当よ。伝わらないか？
食事をきちんと作ってても、全くつくらなくっても、
大事なときに子供の信頼を勝ち取ることが出来た親なら
後々子供との関係もいいと思う。
私は母親に、不機嫌に食事を作ってもらって、
「食え！ほ～ら私はきちんと親としての仕事をしたんだ、
お前も私に尽くせ！お前はほんとにダメな奴だ、私に
迷惑ばっかり掛けて。お前がいなきゃ私はちゃんと休めるのに」
みたいな態度取られるよりは、コンビニのおにぎり齧って
ニコニコしてもらった方がマシだわ。
大事なときに子供の信頼を勝ち取ることが出来た親なら
後々子供との関係もいいと思う。
私は母親に、不機嫌に食事を作ってもらって、
「食え！ほ～ら私はきちんと親としての仕事をしたんだ、
お前も私に尽くせ！お前はほんとにダメな奴だ、私に
迷惑ばっかり掛けて。お前がいなきゃ私はちゃんと休めるのに」
みたいな態度取られるよりは、コンビニのおにぎり齧って
ニコニコしてもらった方がマシだわ。
830 ：可愛い奥様：04/03/26 14:33 ID:XrxQm9qf
食事がコンビニだったり、不味いより、雰囲気悪いほうが最悪だよ。
831 ：可愛い奥様：04/03/26 15:15 ID:dRH4F6qu
本当だよね。ニコニコしてて、子供を信頼している母親が最高だよ。
832 ：可愛い奥様：04/03/26 15:28 ID:XrxQm9qf
家事が下手でも勉強教えれなくても、愛情をもって接してる母親は子供にとっては
一番だと思う。
私は、子供の頃から我儘を聞いてもらったことも甘えたこともない。いつも、
我慢しろ、親の言うことに従えと言われてました。小学校の頃、上級生にいじめ
られた時も、絶対親にはいえませんでした。私の味方をしてくれるとは思えなか
ったからです。
もし子供が出来たら「おかあさ～ん」抱きついてきて甘えてくれる子に育てたい。
自分が得れなかった愛情を、子供にたくさんあげたい。その子供の笑顔を見るこ
とで、憎い母親の呪縛から逃れるかなって考えてるんですか・・・・
子蟻の皆さんどうですか？
一番だと思う。
私は、子供の頃から我儘を聞いてもらったことも甘えたこともない。いつも、
我慢しろ、親の言うことに従えと言われてました。小学校の頃、上級生にいじめ
られた時も、絶対親にはいえませんでした。私の味方をしてくれるとは思えなか
ったからです。
もし子供が出来たら「おかあさ～ん」抱きついてきて甘えてくれる子に育てたい。
自分が得れなかった愛情を、子供にたくさんあげたい。その子供の笑顔を見るこ
とで、憎い母親の呪縛から逃れるかなって考えてるんですか・・・・
子蟻の皆さんどうですか？
数年前、母という人のとある事情で車２台分の名義を貸してしまった。
車関係の知識のなかった私はほいほいと承諾してしまった。
現在。自動車税を滞納してるらしく、名義は私なのでこっちに督促状が来る。
差し押さえなんたら～と書いてある。
払えというと「今度ちゃんと行くから」とのこと。
しばらくしてまた督促状が届いた。
「払えないから分割納付にしてもらえるよう、数日中に行くから」と。
一安心したらまた督促状が届いた。
今度は何度電話しても出ない。
安易にはんこ押した私が馬鹿だった…
保証人などには絶対ならないと心していたが、こんな形があるとは。
はぁ～。これからまた督促の電話かけます。
訴えたいくらいです。無理だろうけど…。
車関係の知識のなかった私はほいほいと承諾してしまった。
現在。自動車税を滞納してるらしく、名義は私なのでこっちに督促状が来る。
差し押さえなんたら～と書いてある。
払えというと「今度ちゃんと行くから」とのこと。
しばらくしてまた督促状が届いた。
「払えないから分割納付にしてもらえるよう、数日中に行くから」と。
一安心したらまた督促状が届いた。
今度は何度電話しても出ない。
安易にはんこ押した私が馬鹿だった…
保証人などには絶対ならないと心していたが、こんな形があるとは。
はぁ～。これからまた督促の電話かけます。
訴えたいくらいです。無理だろうけど…。
834 ：可愛い奥様：04/03/26 16:55 ID:h18soI8u
>>832
私も親には、虐められたとかそういうこと言えなかったな。
小学校のころには、何を言っても私が怒られる、
悪く言われる、っていうのが身に沁みちゃってたから。
全く信頼してなかったんだな～と今になって分かる。
当時はお母さんがいなきゃ生きていけない！って思いこんでたのに
その矛盾に気が付かなかったよ。。
それと、母親の作る料理より、給食の方が
だんぜん美味しかったな・・・。へん？
家の食事って我慢して食べる物だと思ってたし。
だから学校の友達が「お母さんのご飯の方がおいしい」
というのは、親からそう言わないと怒られるから言ってるんだ
と思いこんでた。うちがそうだったから。
>>833
あっちゃ～やられたね。
そういうのってどうしたらいいんだろ。
あなたが買った車じゃなきゃ、さっさと名義書き換えてしまう
とか出来ないんだろうか。
税関系だと、税理士か司法書士が強いのかな・・。ホントに
差し押さえ来る前に手を打たないとね。。
私も親には、虐められたとかそういうこと言えなかったな。
小学校のころには、何を言っても私が怒られる、
悪く言われる、っていうのが身に沁みちゃってたから。
全く信頼してなかったんだな～と今になって分かる。
当時はお母さんがいなきゃ生きていけない！って思いこんでたのに
その矛盾に気が付かなかったよ。。
それと、母親の作る料理より、給食の方が
だんぜん美味しかったな・・・。へん？
家の食事って我慢して食べる物だと思ってたし。
だから学校の友達が「お母さんのご飯の方がおいしい」
というのは、親からそう言わないと怒られるから言ってるんだ
と思いこんでた。うちがそうだったから。
>>833
あっちゃ～やられたね。
そういうのってどうしたらいいんだろ。
あなたが買った車じゃなきゃ、さっさと名義書き換えてしまう
とか出来ないんだろうか。
税関系だと、税理士か司法書士が強いのかな・・。ホントに
差し押さえ来る前に手を打たないとね。。
私の母は共働きでありながら、毎日きちんと食事を作り、掃除もし、（フロの水替えは一週間に一度だったが）
PTA活動もこなし、保育園はきちんとした信頼の置けるところにしてたし、小学校低学年の頃は午後の2～3時間、
お留守番をしてくれる人をお願いして子供が事故を起こさないようにきっちり考えていた。
子を持ち、家のローンを父とともに完済、建替えもし、仕事も無事退職した。
すばらしい母親ですよね？なんでこんなに頑張った人のことをわたしは反吐が出るほど嫌いなんでしょう？
PTA活動もこなし、保育園はきちんとした信頼の置けるところにしてたし、小学校低学年の頃は午後の2～3時間、
お留守番をしてくれる人をお願いして子供が事故を起こさないようにきっちり考えていた。
子を持ち、家のローンを父とともに完済、建替えもし、仕事も無事退職した。
すばらしい母親ですよね？なんでこんなに頑張った人のことをわたしは反吐が出るほど嫌いなんでしょう？
実は自分でも理由はわかっているのですが、人前や親戚筋への見栄が凄かったこと、
自分で何でもやるだけに人の意思は大して聞かなかったこと、
「お母さんのこと好き？」と何回も子供の頃聞かれましたが、私のことを好きとは一度も言わなかったこと、
私が頑張って成果を上げたことは喜んだけれど、ヘタレなことをすると思いっきり失望されたこと、など。
最近は自分が母親を嫌ってる理由のほうが子供っぽいような気がして、頑張ってきた母親を憎むのもどうしたものか・・
という気になってきています。離れて暮らしてるからだろうか？また会ったら以前のように憎たらしくなるのだろうか。
自分で何でもやるだけに人の意思は大して聞かなかったこと、
「お母さんのこと好き？」と何回も子供の頃聞かれましたが、私のことを好きとは一度も言わなかったこと、
私が頑張って成果を上げたことは喜んだけれど、ヘタレなことをすると思いっきり失望されたこと、など。
最近は自分が母親を嫌ってる理由のほうが子供っぽいような気がして、頑張ってきた母親を憎むのもどうしたものか・・
という気になってきています。離れて暮らしてるからだろうか？また会ったら以前のように憎たらしくなるのだろうか。
837 ：可愛い奥様：04/03/27 03:42 ID:XHZ+nAxN
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=44444413&P=0&MD=
良かったら、ここもどうぞ
良かったら、ここもどうぞ
母親の料理、いつも毒入れられてるように感じてた。
「お母さんの料理が一番美味しいでしょう？」って強制されて家族そろって
ダイニングに着く。それが一番責め苦な時間だった。
おいしいでしょ？こんなに沢山おかず作ったのよ、と強制される。辛いならお寿司とればいい。
絶縁していらい、２ちゃんしながら飲むカップスープwが心にしみる。
「お母さんの料理が一番美味しいでしょう？」って強制されて家族そろって
ダイニングに着く。それが一番責め苦な時間だった。
おいしいでしょ？こんなに沢山おかず作ったのよ、と強制される。辛いならお寿司とればいい。
絶縁していらい、２ちゃんしながら飲むカップスープwが心にしみる。
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いたしませんので、ご融資後のクレームがまったく無く、再融資率
が抜群に高い会社です。
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http://www.daily333.com/
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うちは高校に入った頃から、朝食もお弁当もめったに作ってくれなかったな。
かろうじて夕食は作ってくれたけど、でも絶対というくらいくらい一緒に食べなかった。
今思うと母は料理が嫌いと言うよりも、私に食べ物を与えるのが嫌だったんだと思う。
私が食事しているところを見るとムカつくから一緒に食事しなかったらしい。
いつも「お前は私に似て絶対太るタチだからあんまり食べるな」
とか言われて食べ物を取り上げられてた。
母が朝食を作ってくれないので仕方なく自分で料理すると
部屋が食べ物臭くなるとか、音がうるさいとか嫌味を言い出して
挙句の果てに作ったものを「よこせ」と言う。
嫌だと言うと、逆上して庭に料理を捨てられたこともある。
・・・母にはウンザリする思い出ばかりだわ。
かろうじて夕食は作ってくれたけど、でも絶対というくらいくらい一緒に食べなかった。
今思うと母は料理が嫌いと言うよりも、私に食べ物を与えるのが嫌だったんだと思う。
私が食事しているところを見るとムカつくから一緒に食事しなかったらしい。
いつも「お前は私に似て絶対太るタチだからあんまり食べるな」
とか言われて食べ物を取り上げられてた。
母が朝食を作ってくれないので仕方なく自分で料理すると
部屋が食べ物臭くなるとか、音がうるさいとか嫌味を言い出して
挙句の果てに作ったものを「よこせ」と言う。
嫌だと言うと、逆上して庭に料理を捨てられたこともある。
・・・母にはウンザリする思い出ばかりだわ。
スレぶった切ってたらごめんなさい
結婚してから親の顔を見ない覚悟で連絡を絶っています。
なんだかんだ言って昔のいざこざで追いやられた、ひがみ等々の感情を
すっぽり忘れられている時、幸せだーと思う。
離れていても亡霊みたいにふと思い出す時が辛い。親だと思うと
自分は何だったんだ、まで行き着いてしまうけど
母親も不器用さを思い起こして、それがあまり良くない状況を
引き起こした事、それが自分にどう降り掛かってきたか
見極めているうちにもう会わない方がいいんじゃないかという思いが
強くなってきた。親は娘の負い目まで利用するから、どこかで
自分が止めなきゃいけない。親や実家もアレだけど実は
自分の中の恨み節を一番なんとかしなきゃいけない気がする。
結婚してから親の顔を見ない覚悟で連絡を絶っています。
なんだかんだ言って昔のいざこざで追いやられた、ひがみ等々の感情を
すっぽり忘れられている時、幸せだーと思う。
離れていても亡霊みたいにふと思い出す時が辛い。親だと思うと
自分は何だったんだ、まで行き着いてしまうけど
母親も不器用さを思い起こして、それがあまり良くない状況を
引き起こした事、それが自分にどう降り掛かってきたか
見極めているうちにもう会わない方がいいんじゃないかという思いが
強くなってきた。親は娘の負い目まで利用するから、どこかで
自分が止めなきゃいけない。親や実家もアレだけど実は
自分の中の恨み節を一番なんとかしなきゃいけない気がする。
親の遺伝子を増やしてやるのはしゃくだから
子供は作らないようにしてる。
子供は作らないようにしてる。
>>841 おんなじだわぁ・・・・
挙句に「あんたって醜いから外歩いてると恥ずかしいでょ～笑」とあざけられたわ
まぁあんたみたいに人を馬鹿にして優越感に浸ってるよかましだけどね
・・・・と今だから心の中でやっと言えるようになったわ
一昨年に会うのやめました
>>842 恨み節ってさ、なんとかしなきゃいけないと思えば思うほど
消そうと努力すればするほど、フラッシュバックして辛くなっちゃうのよね・・・
なんでかしら
自暴自棄になってしまったことあったし・・・・
挙句に「あんたって醜いから外歩いてると恥ずかしいでょ～笑」とあざけられたわ
まぁあんたみたいに人を馬鹿にして優越感に浸ってるよかましだけどね
・・・・と今だから心の中でやっと言えるようになったわ
一昨年に会うのやめました
>>842 恨み節ってさ、なんとかしなきゃいけないと思えば思うほど
消そうと努力すればするほど、フラッシュバックして辛くなっちゃうのよね・・・
なんでかしら
自暴自棄になってしまったことあったし・・・・
一度は通り抜ける自暴自棄てな感じですな。
十代の、嫌な親なんだけど一体化してるのに気づかないときはホント
自分よ、お願いだからいなくなってください。と思った。
母親は可哀想な自分を娘に訴えるタイプで（前スレでも同じ方ような方
を見かけたけど…）そういう時子供は聞き役を一所懸命やろうと
するのが当たり前だよね。一見理解し合ったようで、全然利用し尽くしたというか。
自分は今自分の中身が無いのが怖かったりする。それは母親に依存
しすぎたから。母親は他人じゃ解決できない悩みを娘でなんとかしようとした。
もしかしたら健全な（この手の言葉は嫌いですが）親子関係って一見
暖かく見えるけど実はドライなのものかなと思う。言葉による因縁とか
暴力とか、突き放してるようで実際子供を親の自分の延長上にしか
考えてない証拠だと思うし。
>>843
ノ 自分も作りません。出来ない旦那さんとケコンしましたが
それでいいです。
十代の、嫌な親なんだけど一体化してるのに気づかないときはホント
自分よ、お願いだからいなくなってください。と思った。
母親は可哀想な自分を娘に訴えるタイプで（前スレでも同じ方ような方
を見かけたけど…）そういう時子供は聞き役を一所懸命やろうと
するのが当たり前だよね。一見理解し合ったようで、全然利用し尽くしたというか。
自分は今自分の中身が無いのが怖かったりする。それは母親に依存
しすぎたから。母親は他人じゃ解決できない悩みを娘でなんとかしようとした。
もしかしたら健全な（この手の言葉は嫌いですが）親子関係って一見
暖かく見えるけど実はドライなのものかなと思う。言葉による因縁とか
暴力とか、突き放してるようで実際子供を親の自分の延長上にしか
考えてない証拠だと思うし。
>>843
ノ 自分も作りません。出来ない旦那さんとケコンしましたが
それでいいです。
実家族が大嫌いなんです。
本当は絶縁したいくらいだけど、最低限の交流はしておこうと思ってはいます。
うわべだけでも普通にしようと思っても
会っただけでｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗして動悸がします。
こんな恥ずかしい人たちが家族かと思うと鳥肌が立ちます。
だけどいつも私はきつい言葉を浴びせてしまい、相手はどう感じているのかは知りませんが、
自分が自己嫌悪に陥ります。傷つけてしまったかな、と。
どんな風に対処したらいいのか毎回悩みます。
悪い人たちじゃないのですが、一言でいうと下品で所作に品がない。
気にも留めてない様子。
子供の頃から家族に感じていたのはこれだったのかと少しずつわかってきました。
家族から離れて暮らすようになって10年以上、更に隔たりが大きくなったように思います。
義家族や旦那に会わせるのが正直言って恥ずかしい。
恥ずかしい思いもさせられた。
後日訴えても何のことやらピンと来ない様子。
こりゃダメだ！という感じ。
もう住んでる世界が違う。
だけど最低限でも付き合っていかなければならない。
どんな心持ちで付き合っていけばいいのでしょうか・・・・・・
本当は絶縁したいくらいだけど、最低限の交流はしておこうと思ってはいます。
うわべだけでも普通にしようと思っても
会っただけでｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗして動悸がします。
こんな恥ずかしい人たちが家族かと思うと鳥肌が立ちます。
だけどいつも私はきつい言葉を浴びせてしまい、相手はどう感じているのかは知りませんが、
自分が自己嫌悪に陥ります。傷つけてしまったかな、と。
どんな風に対処したらいいのか毎回悩みます。
悪い人たちじゃないのですが、一言でいうと下品で所作に品がない。
気にも留めてない様子。
子供の頃から家族に感じていたのはこれだったのかと少しずつわかってきました。
家族から離れて暮らすようになって10年以上、更に隔たりが大きくなったように思います。
義家族や旦那に会わせるのが正直言って恥ずかしい。
恥ずかしい思いもさせられた。
後日訴えても何のことやらピンと来ない様子。
こりゃダメだ！という感じ。
もう住んでる世界が違う。
だけど最低限でも付き合っていかなければならない。
どんな心持ちで付き合っていけばいいのでしょうか・・・・・・
847 ：可愛い奥様：04/03/29 00:14 ID:jfXqAgsK
私は自分の親と既に絶縁しているからいいけど
いまだに自分が育った環境を思い出しては、恥ずかしくなるよ。
子供だったから、良いことと悪いことの区別がつかなくて
大人になってから、自分の親のしていたことが
非常識なことだったんだって気が付いてね・・・。
３０歳近くなってからは、どんどん遠ざかるようになっていったけど
なぜ娘がそういうことをするのかも、親は理解できなかったらしい。
いまだにあいつらは非常識で、自分は正しいと思い込んでいる
傲慢なやつらだよ。 新でも気が付かないだろうな。
だから絶縁したんだけど、そこまでしてもわからないらしい
もう救いようのない、大バカ者だよ！
いまだに自分が育った環境を思い出しては、恥ずかしくなるよ。
子供だったから、良いことと悪いことの区別がつかなくて
大人になってから、自分の親のしていたことが
非常識なことだったんだって気が付いてね・・・。
３０歳近くなってからは、どんどん遠ざかるようになっていったけど
なぜ娘がそういうことをするのかも、親は理解できなかったらしい。
いまだにあいつらは非常識で、自分は正しいと思い込んでいる
傲慢なやつらだよ。 新でも気が付かないだろうな。
だから絶縁したんだけど、そこまでしてもわからないらしい
もう救いようのない、大バカ者だよ！
848 ：可愛い奥様：04/03/29 00:20 ID:xyI/svwi
母親。妹。
いつか嬲り殺しにしてやる。
そのためだけに生きてる。
首洗ってまってろ。
いつか嬲り殺しにしてやる。
そのためだけに生きてる。
首洗ってまってろ。
849 ：可愛い奥様：04/03/29 00:27 ID:LBJ6QfVC
>>846と同じで、実家に帰るとｲﾗｲﾗ動悸します。泊まるときは、
睡眠薬飲まないと寝れなかったので泊まるのはやめました。
世間知らずで、下品、人の話を聞かないことを何度注意しても、
娘の意見なんて聞く耳もたず。きっと子供がどれだけ苦しんでるのか
知らずに死んでいくんでしょうね。
最近は、あきらめることも大事かなと思いはじめてます。
睡眠薬飲まないと寝れなかったので泊まるのはやめました。
世間知らずで、下品、人の話を聞かないことを何度注意しても、
娘の意見なんて聞く耳もたず。きっと子供がどれだけ苦しんでるのか
知らずに死んでいくんでしょうね。
最近は、あきらめることも大事かなと思いはじめてます。
850 ：可愛い奥様：04/03/29 00:50 ID:W4EYT5Wm
口汚い母親がイヤっす。
キムジョンイル見れば、朝鮮野郎が～コイツらは日本のことを嫌ってるんだぁ、とか
ブッシュ見ると、このオヤジはずるい野郎なんだーとか
とにかく言ってることも薄っぺら。
あぁ・・年々・・こんな母に顔が似てくる憂鬱・・
キムジョンイル見れば、朝鮮野郎が～コイツらは日本のことを嫌ってるんだぁ、とか
ブッシュ見ると、このオヤジはずるい野郎なんだーとか
とにかく言ってることも薄っぺら。
あぁ・・年々・・こんな母に顔が似てくる憂鬱・・
851 ：可愛い奥様：04/03/29 00:55 ID:mRPUae+2
>848
殺しちゃダメ。生きながらじりじりと苦しませてあげれば？
見てて楽しいよ（ﾊｱﾄ
殺しちゃダメ。生きながらじりじりと苦しませてあげれば？
見てて楽しいよ（ﾊｱﾄ
>>846,849
わかるわ。私も動悸がします。
22歳で独立してから元の家で泊まったことなんてないよ。
生まれた家に向かう時は精神安定剤飲んでからです。
相手のせいにすると自己嫌悪してしまい、
かといって相手は変わらないし…気にしなくなるには時間がかかるね。
何年もかかって親との問題があると気付いて、お定まりの自殺未遂、
復讐心に苦しんで、関係ないと思えば思うほど拘っているみたいで、
夫に自分の存在を何度も認めてもらって、
親というのは自分を育ててくれる人のことなんだから
あいつらじゃなく自分を手助けして見守ってくれた人たちこそ
親だと思い、それでもまだつらくて。
下品な、噛みつくみたいな物言いをされるだけで落ち込んでしまう。
最近、あの人たちは２ちゃんねるで言うＤＱＮなんだ！という
気付きがあった。（ドキュが自尊心肥大させて必死だな）ってね。
残念なのは削除依頼できないことなんだよね。
わかるわ。私も動悸がします。
22歳で独立してから元の家で泊まったことなんてないよ。
生まれた家に向かう時は精神安定剤飲んでからです。
相手のせいにすると自己嫌悪してしまい、
かといって相手は変わらないし…気にしなくなるには時間がかかるね。
何年もかかって親との問題があると気付いて、お定まりの自殺未遂、
復讐心に苦しんで、関係ないと思えば思うほど拘っているみたいで、
夫に自分の存在を何度も認めてもらって、
親というのは自分を育ててくれる人のことなんだから
あいつらじゃなく自分を手助けして見守ってくれた人たちこそ
親だと思い、それでもまだつらくて。
下品な、噛みつくみたいな物言いをされるだけで落ち込んでしまう。
最近、あの人たちは２ちゃんねるで言うＤＱＮなんだ！という
気付きがあった。（ドキュが自尊心肥大させて必死だな）ってね。
残念なのは削除依頼できないことなんだよね。
その家の腐った、曲がった空気は外でないと気づかないねー。
自分も実家行くのは怖い。昔良く通った道を車で走ると
何とも言えない気持ちになります。
ケコンしよーが鬱になろーが知るかと一族から閉め出し食った
という感じで。。。
家を出る時兄弟にひどい事を言われたので、その悔しさでくすぶってる
頃
母親にこういわれてしまったんですよ。
「あんたがどんなに悔しいと思っても、あの人たちはなーんも気にしちゃいない。
あんたの話題も全然出さないし知らんフリしてる。だから今あんたが
怒りだしたところで、気にもかけないし逆に出て行った事を喜んでる
、あの人たちはそういう人なんだ」と。もう死んでもダメなんだなと。
あっちから見たら自分が荒らしなんですね。事実をそのまんま伝えてくれた
母親含め脳内アボーンしたいよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
自分も実家行くのは怖い。昔良く通った道を車で走ると
何とも言えない気持ちになります。
ケコンしよーが鬱になろーが知るかと一族から閉め出し食った
という感じで。。。
家を出る時兄弟にひどい事を言われたので、その悔しさでくすぶってる
頃
母親にこういわれてしまったんですよ。
「あんたがどんなに悔しいと思っても、あの人たちはなーんも気にしちゃいない。
あんたの話題も全然出さないし知らんフリしてる。だから今あんたが
怒りだしたところで、気にもかけないし逆に出て行った事を喜んでる
、あの人たちはそういう人なんだ」と。もう死んでもダメなんだなと。
あっちから見たら自分が荒らしなんですね。事実をそのまんま伝えてくれた
母親含め脳内アボーンしたいよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
854 ：可愛い奥様：04/03/29 13:47 ID:LBJ6QfVC
実家に住んで親に養ってもらってる頃は、親の言うことすることも疑わず、
当たり前のように従ってたけど。。 社会に出て、家を出て、結婚してと、
親と距離が遠くなるごとに、変な家庭だってことに気づいてきた。
当たり前のように従ってたけど。。 社会に出て、家を出て、結婚してと、
親と距離が遠くなるごとに、変な家庭だってことに気づいてきた。
私が少しでも反抗（無視）すると
「そう？もう遺産は残さないよ。全部親戚にあげちゃうから」
と、金でつろうとする。
ま、正直金以外いらんわけだが。見透かされてるなぁｗ
でも別に億とかあるわけじゃないから万が一もらえなくても
そんなのどうでもいいと思えるようになったよ。
「そう？もう遺産は残さないよ。全部親戚にあげちゃうから」
と、金でつろうとする。
ま、正直金以外いらんわけだが。見透かされてるなぁｗ
でも別に億とかあるわけじゃないから万が一もらえなくても
そんなのどうでもいいと思えるようになったよ。
うちの母とかいう人みたいなタイプのﾀﾞﾒ親っているのかな？
家では完全な暴君。
実力無いのにプライドだけは高くものすごい見栄っ張り。
うちは今は普通だけど本当は名家というのがアイデンティティーで、
しかもその名家というのも祖母の母方の実家という、それ他人だよ状態の遠い血筋。
対人能力０のくせに、私は本当は一生働くつもりだったとおっしゃる。（一応４大卒、それも自慢）
でも男尊女卑の社会と子供が生まれたせいで働くことを断念せざるを得なかったそうです。
まったくの無責任、他力本願、依存人間なのにね。
他者の気持ちに対する共感がまったくない。
だからそれは言っちゃいけないことだろうということを平気で口にする。
１年に１度しか会わない父方の祖母を夕食のたびに口を窮めて罵る。
例：「あなたのお母さんて、のっぺりした気持ち悪い顔よねー。ほんとは朝鮮人じゃないの？」
はぁ？それじゃなんですか。わたくしは半島クォーターってことになるわけですか。いいかげんにしてください。
人がいやがったり傷ついたりしてる様子を見るのが最高に快感なようです。
家では完全な暴君。
実力無いのにプライドだけは高くものすごい見栄っ張り。
うちは今は普通だけど本当は名家というのがアイデンティティーで、
しかもその名家というのも祖母の母方の実家という、それ他人だよ状態の遠い血筋。
対人能力０のくせに、私は本当は一生働くつもりだったとおっしゃる。（一応４大卒、それも自慢）
でも男尊女卑の社会と子供が生まれたせいで働くことを断念せざるを得なかったそうです。
まったくの無責任、他力本願、依存人間なのにね。
他者の気持ちに対する共感がまったくない。
だからそれは言っちゃいけないことだろうということを平気で口にする。
１年に１度しか会わない父方の祖母を夕食のたびに口を窮めて罵る。
例：「あなたのお母さんて、のっぺりした気持ち悪い顔よねー。ほんとは朝鮮人じゃないの？」
はぁ？それじゃなんですか。わたくしは半島クォーターってことになるわけですか。いいかげんにしてください。
人がいやがったり傷ついたりしてる様子を見るのが最高に快感なようです。
857 ：可愛い奥様：04/03/29 15:37 ID:xQu2kwHf
そんな母は外ではいじめられっ子。
気が弱く、意思が弱く、極度の人見知りでびくびくおどおどしてる。
でもそうやって恐れてる相手を心のなかでは見下して自分を保っている。
そういう気持ちって言葉にしなくても結局相手に伝わるし、
つきあいの最初はものすごくがんばって感じがいい人みたいに思われるんだけど、
ぽろぽろと内面のいやな部分がでるようになって最終的にはいつも嫌われ者。
今は実家周囲の住民に変な噂立てられて完全に孤立してるらしい。
聞こえよがしの悪口なども言われてるそうだ。
いじめのボスの隣のおばさんに会わないようにこそこそ外出してるらしい。
「どうしてこんなことになったのかしら？生きるのってほんとに難しいわね」
などとめそめそほざいていらっしゃいますが、
「自分が人にしてきたことが、めぐりめぐって自分に帰ってきたんじゃないですか？」
と言ってあげたい。
気が弱く、意思が弱く、極度の人見知りでびくびくおどおどしてる。
でもそうやって恐れてる相手を心のなかでは見下して自分を保っている。
そういう気持ちって言葉にしなくても結局相手に伝わるし、
つきあいの最初はものすごくがんばって感じがいい人みたいに思われるんだけど、
ぽろぽろと内面のいやな部分がでるようになって最終的にはいつも嫌われ者。
今は実家周囲の住民に変な噂立てられて完全に孤立してるらしい。
聞こえよがしの悪口なども言われてるそうだ。
いじめのボスの隣のおばさんに会わないようにこそこそ外出してるらしい。
「どうしてこんなことになったのかしら？生きるのってほんとに難しいわね」
などとめそめそほざいていらっしゃいますが、
「自分が人にしてきたことが、めぐりめぐって自分に帰ってきたんじゃないですか？」
と言ってあげたい。
858 ：可愛い奥様：04/03/29 15:38 ID:xQu2kwHf
長文＆連続ｶｷｺごめんなさい。
ここまで一気に書ききって、はぁはぁというかんじです。
あらためて文字にしてみて、なんとグロテスクな人間だと再認識。
気が弱く、他力本願で、義務は果たさないけど権利は主張して、見栄っ張りで、サディストで、優しさのかけらもなく。
でも、母とかいうひと本人の自己認識は、「わたしってさばさばしたタイプだから！」なんですよね。
ここまで一気に書ききって、はぁはぁというかんじです。
あらためて文字にしてみて、なんとグロテスクな人間だと再認識。
気が弱く、他力本願で、義務は果たさないけど権利は主張して、見栄っ張りで、サディストで、優しさのかけらもなく。
でも、母とかいうひと本人の自己認識は、「わたしってさばさばしたタイプだから！」なんですよね。
うちの父と祖母も家の中ではすんごい強気だ、、
テレビの中の人間や自分より弱い女子供には牽制しまくるくせに
そのくせ押し売りひとつ負い返せなかったりする。
でも家族にまで虚勢張らずにいられないなんて、考えてみれば哀れなやつらだ。
きっと気の毒な生い立ちなんでしょう。
テレビの中の人間や自分より弱い女子供には牽制しまくるくせに
そのくせ押し売りひとつ負い返せなかったりする。
でも家族にまで虚勢張らずにいられないなんて、考えてみれば哀れなやつらだ。
きっと気の毒な生い立ちなんでしょう。
同じような状況の方がいらっしゃって、変ですけど嬉しいです。
私も実家族と会うときは安定剤を服用していました。
でも最近ずっと会ってなかったもので、つい素面で会ってしまい、
精神不安定になった結果がきつい言葉を浴びせる、という行動になってしまいました。
私の父親はここの多くのみなさんの場合と違って？愛情はあるようですが、溺愛、という感じで、
しかも自分の都合の良いときだけ私からの好意を感じたいらしいです。
ひとつのことにしか頭を働かせられないタイプで、妹に問題があるときには私のことは目にも入らない、という感じです。
私は父親が嫌いなので好意を持たれても困るし、甘えたいとも思わないのですが。
父親の愛情は例えて言えば少し古いですけど101回目のプロポーズの武田鉄矢風です。
無茶なことでも愛情を表現すればいつか理解してもらえる、みたいな。
そして粘着質、嫌いになって別れた元彼がしつこい、という感じ。
こんなこと、自分の父親に対して書いてて罪悪感はあります。
でもその都合の良いときだけの愛情は大迷惑なのです。
私も実家族と会うときは安定剤を服用していました。
でも最近ずっと会ってなかったもので、つい素面で会ってしまい、
精神不安定になった結果がきつい言葉を浴びせる、という行動になってしまいました。
私の父親はここの多くのみなさんの場合と違って？愛情はあるようですが、溺愛、という感じで、
しかも自分の都合の良いときだけ私からの好意を感じたいらしいです。
ひとつのことにしか頭を働かせられないタイプで、妹に問題があるときには私のことは目にも入らない、という感じです。
私は父親が嫌いなので好意を持たれても困るし、甘えたいとも思わないのですが。
父親の愛情は例えて言えば少し古いですけど101回目のプロポーズの武田鉄矢風です。
無茶なことでも愛情を表現すればいつか理解してもらえる、みたいな。
そして粘着質、嫌いになって別れた元彼がしつこい、という感じ。
こんなこと、自分の父親に対して書いてて罪悪感はあります。
でもその都合の良いときだけの愛情は大迷惑なのです。
連投スマソです。
一方では母親のことを人前での話題に必ず持ち出し、
「お前はこう言ってたな」と母親が言ったこともないことを勝手に捏造したり、
「お前はダメだなｗ」と言って場を盛り上げようとするやり方、もちろんそんなことで盛り上がりはしません。
子供優先、母親を罵倒してでも妹を擁護する（不条理なことでも）、
それで子供からの愛情を獲得しようとする、間違っていることなどいくら言っても気付かない。
冷たくあしらえば「お願い、こっちを向いて！」的に愛情を求めようとする、一番生理的にも嫌いな男のタイプ。
そして品がない。お茶はズゴゴゴゴゴゴ！！と禿げしい轟音をたてて飲むし、
食べ物はｸｯﾁｬｸｯﾁｬ、味わって食べることを知らない、
酒を飲む人はアルコールならなんでも喜ぶと勘違いしている、酔っ払うのが目的だと信じてるとしか思えない。
「お父さんは○（私）ちゃんのことが好きなんだから優しくしてあげて」という母親。もうね、バカかと！！
大人になってもいまだに甘やかされてる妹もひっくるめて嫌なんです。
妹は親達の食事その他のマナーについて疑問を感じないらしい。
今日は昨日久しぶりに会った余韻で苦しいので、さっき安定剤飲みました。
元に戻るまであと２，３日はかかるでしょう。
親達も私の暴言で傷ついてるんだろうけど、それで私が自己嫌悪に陥る・・・
なんだか支離滅裂だ。すいません。
泣きたいけど旦那が帰ってくるので・・・
一方では母親のことを人前での話題に必ず持ち出し、
「お前はこう言ってたな」と母親が言ったこともないことを勝手に捏造したり、
「お前はダメだなｗ」と言って場を盛り上げようとするやり方、もちろんそんなことで盛り上がりはしません。
子供優先、母親を罵倒してでも妹を擁護する（不条理なことでも）、
それで子供からの愛情を獲得しようとする、間違っていることなどいくら言っても気付かない。
冷たくあしらえば「お願い、こっちを向いて！」的に愛情を求めようとする、一番生理的にも嫌いな男のタイプ。
そして品がない。お茶はズゴゴゴゴゴゴ！！と禿げしい轟音をたてて飲むし、
食べ物はｸｯﾁｬｸｯﾁｬ、味わって食べることを知らない、
酒を飲む人はアルコールならなんでも喜ぶと勘違いしている、酔っ払うのが目的だと信じてるとしか思えない。
「お父さんは○（私）ちゃんのことが好きなんだから優しくしてあげて」という母親。もうね、バカかと！！
大人になってもいまだに甘やかされてる妹もひっくるめて嫌なんです。
妹は親達の食事その他のマナーについて疑問を感じないらしい。
今日は昨日久しぶりに会った余韻で苦しいので、さっき安定剤飲みました。
元に戻るまであと２，３日はかかるでしょう。
親達も私の暴言で傷ついてるんだろうけど、それで私が自己嫌悪に陥る・・・
なんだか支離滅裂だ。すいません。
泣きたいけど旦那が帰ってくるので・・・
846さんのご実家は九州ですか？
うちの家と似ているところが結構あるので。
うちの家と似ているところが結構あるので。
自分の父も人前で母をダメ人間呼ばわりするタイプだな…。
突き詰めたら父は子供に金で愛情の大きさを示すタイプで
自分はずっと突っぱねて、可愛くなかったと思う。母は
陰で「お父さんなんか嫌いだけど、利用しなさい。お金を
ふんだくるぐらいの気持ちでいなさい」なんて言ってましたが
…そういう問題じゃなくてー
よく父親のやり方に切れたりしたけど、父親自身もなんで
一所懸命可愛がろうとしてるのに、なついてくれないんだと思った
かもしれない。
嫌いなんだけど傷つけて自己嫌悪というのは
分かる。投げてしまった以上、考え方の違いを越えて
暴言は確実に相手を傷つけるからね。
もしかしたらお互いが違う方向を向きながら「こっち向けよ！」て
言ってる状態なのかもしれないね>>861
気を悪くしたらゴメン。
突き詰めたら父は子供に金で愛情の大きさを示すタイプで
自分はずっと突っぱねて、可愛くなかったと思う。母は
陰で「お父さんなんか嫌いだけど、利用しなさい。お金を
ふんだくるぐらいの気持ちでいなさい」なんて言ってましたが
…そういう問題じゃなくてー
よく父親のやり方に切れたりしたけど、父親自身もなんで
一所懸命可愛がろうとしてるのに、なついてくれないんだと思った
かもしれない。
嫌いなんだけど傷つけて自己嫌悪というのは
分かる。投げてしまった以上、考え方の違いを越えて
暴言は確実に相手を傷つけるからね。
もしかしたらお互いが違う方向を向きながら「こっち向けよ！」て
言ってる状態なのかもしれないね>>861
気を悪くしたらゴメン。
ここの親にしてみたら、うちの親も含め
子供なんて知能あるペットだと思ってるんだと
分かってきた。
なんていうかさ・・・人格認められてないわ。
>>863の親にしても、「ふんだくってやれ」ってさ～。。
私も同じこといわれたことあるけど、
なんで親にそんなこと思わなきゃいけないんだよって
思ったよ。
精神的なつながりの持ち方を親自身が分かってない。
子供にそれが必要なことだってことも、想像付かないみたい。
頭が悪いのか、育ちが悪いのか・・。親とかいう奴らの
頭こじ開けて見てみたいよ。いやまじで。
子供なんて知能あるペットだと思ってるんだと
分かってきた。
なんていうかさ・・・人格認められてないわ。
>>863の親にしても、「ふんだくってやれ」ってさ～。。
私も同じこといわれたことあるけど、
なんで親にそんなこと思わなきゃいけないんだよって
思ったよ。
精神的なつながりの持ち方を親自身が分かってない。
子供にそれが必要なことだってことも、想像付かないみたい。
頭が悪いのか、育ちが悪いのか・・。親とかいう奴らの
頭こじ開けて見てみたいよ。いやまじで。
生活が大変で、今までは精神性よりも即物的にしか物を見ることが出来なかったのかも。
そしてもう50，60歳になってしまって、いまさら省みたりすることなどできなくなってるのかもしれない。
そしてもう50，60歳になってしまって、いまさら省みたりすることなどできなくなってるのかもしれない。
生活が大変でもまともにやっていくには教養が必要だと思う・・
高学歴という意味じゃなく、周囲を理解して認めるような意味での。
それができる人はそんなに多くないのが実情で、そして子供と仲良くやってると思いながら
実はそうではない親はけっこう普通にいるんじゃないかな。
高学歴という意味じゃなく、周囲を理解して認めるような意味での。
それができる人はそんなに多くないのが実情で、そして子供と仲良くやってると思いながら
実はそうではない親はけっこう普通にいるんじゃないかな。
私の実家も下品だった。
夫が家に遊びに来た時に、「この家ではあぐら」だし、フォークとナイフ
をろくに扱えない。お茶もずずーーー、、と啜って「あー」。
膝を閉じてしゃがむと「この家のやり方ではない」って殴られた。
母親と称する人は「可哀想な自分」を押し付けたいタイプ
で、父親の愚痴とか散々聞かされた。絶縁（向こうから2度とこの家の敷居を跨ぐな！
って言って来たのにねえｗ）しても自分が病気になり、おねがいです、だと。関係ないわ。
結局わたしは利用されるためだけの存在だったのだ（学生時代の成績自慢とか・・近所に吹聴しまくってた）
「紅い薔薇ソースの伝説」（このスレ住人さんに是非是非お薦めです！）
のヒロインは、母親の支配から逃れられなくて、最後死んでしまうのだけど
私は夫と幸せに生きたい。幸福が最大の復讐。
夫が家に遊びに来た時に、「この家ではあぐら」だし、フォークとナイフ
をろくに扱えない。お茶もずずーーー、、と啜って「あー」。
膝を閉じてしゃがむと「この家のやり方ではない」って殴られた。
母親と称する人は「可哀想な自分」を押し付けたいタイプ
で、父親の愚痴とか散々聞かされた。絶縁（向こうから2度とこの家の敷居を跨ぐな！
って言って来たのにねえｗ）しても自分が病気になり、おねがいです、だと。関係ないわ。
結局わたしは利用されるためだけの存在だったのだ（学生時代の成績自慢とか・・近所に吹聴しまくってた）
「紅い薔薇ソースの伝説」（このスレ住人さんに是非是非お薦めです！）
のヒロインは、母親の支配から逃れられなくて、最後死んでしまうのだけど
私は夫と幸せに生きたい。幸福が最大の復讐。
868 ：可愛い奥様：04/03/30 10:22 ID:5sGyM16r
父のおならとﾋｷﾊﾟﾗ弟のげっぷの音を聞くと
気がおかしくなるくらい嫌悪感を覚えけど、注意する気がおきなくて何年も放置してる。
何か言うと、ぜんぜん予想がつかないところで急に怒り出すから
めんどくさくて何も言いたくないんですよね。
以前は飼い猫になにかの拍子に「わがままだなぁｗ」と言ったらﾋｷﾊﾟﾗ弟が
「猫なんだから当たり前だ!!!」と怒り出した。
キチガイですね。つきあってらんない。
気がおかしくなるくらい嫌悪感を覚えけど、注意する気がおきなくて何年も放置してる。
何か言うと、ぜんぜん予想がつかないところで急に怒り出すから
めんどくさくて何も言いたくないんですよね。
以前は飼い猫になにかの拍子に「わがままだなぁｗ」と言ったらﾋｷﾊﾟﾗ弟が
「猫なんだから当たり前だ!!!」と怒り出した。
キチガイですね。つきあってらんない。
私には、べろべろ唇をなめる食べ方にしか見えないが
「可愛くぺろっと舌を出す食べ方＠親の脳内」らしい。
あの口をとがらせてぢゅーと吸い込むのも
「やんちゃでお茶目な飲み方＠親の脳内」書いててオエｐ
利用されたというのはあるねえ。私も親に自慢された。
「え？成績？塾も行かせてないし別になーんにもしてないですよ？
うちの子はテレビが嫌いで本ばっかり読んでる。やっぱり親が
本好きだと影響されるのかしら」ってPTAでさぞ嬉しかったろうよ。
言っとくが本よりドリフやキューティーハニーの方が面白いぞ。
と過去に向かって叫んでみる。
「可愛くぺろっと舌を出す食べ方＠親の脳内」らしい。
あの口をとがらせてぢゅーと吸い込むのも
「やんちゃでお茶目な飲み方＠親の脳内」書いててオエｐ
利用されたというのはあるねえ。私も親に自慢された。
「え？成績？塾も行かせてないし別になーんにもしてないですよ？
うちの子はテレビが嫌いで本ばっかり読んでる。やっぱり親が
本好きだと影響されるのかしら」ってPTAでさぞ嬉しかったろうよ。
言っとくが本よりドリフやキューティーハニーの方が面白いぞ。
と過去に向かって叫んでみる。
長文レス書いてしまってｳｻﾞいかなと思っていましたが、
書いてよかったです。みなさんのレス、とても参考になります。ありがとう（泣）！
また長くなってしまいました。
まだ久しぶりに会ったための呪縛から解けていません。
ここにレスするだけでも少し気分が楽になるので、書かせてください。
ｳｻﾞかったら飛ばしてください。
ごめんなさい。
>>862
出身は母が福岡、父が山口です。
転勤で移動しましたが、拠点は福岡です。
やっぱり九州じみてるのでしょうね。
>>863
私の母も同じようなこと言ってました。
妹を甘やかしすぎではないか（同時に父は母を虐げすぎ）、と子供の頃から訴えていたのですが、
「だったらあなたも甘えたらいいじゃない。」
「お姉ちゃんはしっかりしてるからと思って安心してたのに、
甘えたかったんだね（実際は方言ですがｗ）・・・。ごめんね。今からじゃもう遅いけど（泣）」
私の言ってることが全然理解できてない。
私が初ボーナスをもらったとき、妹に全くボーナスからおこづかいをあげていないことを知り、
いつになく禿げしく怒った母、そのときお互いに到底理解し合えないんだなと悟りました。
それまでバイト代が入ったらおこづかいあげたり、懸賞が当たったら半分あげたり、
普段からそういうことはしてたんですよ。それは別らしい。ボーナスにこだわる。
妹と仲良くすることではなく、ボーナスの分け前をあげることにこだわるんですよ。わけわかめですよ。
「そんな人間に育ててしまったんだね。情けないわ・・・」と怒り泣かれました。
数年前父にこの一件を話したら・・・母が正しい、と。
もう根本的に理解し合えないんですよ。
書いてよかったです。みなさんのレス、とても参考になります。ありがとう（泣）！
また長くなってしまいました。
まだ久しぶりに会ったための呪縛から解けていません。
ここにレスするだけでも少し気分が楽になるので、書かせてください。
ｳｻﾞかったら飛ばしてください。
ごめんなさい。
>>862
出身は母が福岡、父が山口です。
転勤で移動しましたが、拠点は福岡です。
やっぱり九州じみてるのでしょうね。
>>863
私の母も同じようなこと言ってました。
妹を甘やかしすぎではないか（同時に父は母を虐げすぎ）、と子供の頃から訴えていたのですが、
「だったらあなたも甘えたらいいじゃない。」
「お姉ちゃんはしっかりしてるからと思って安心してたのに、
甘えたかったんだね（実際は方言ですがｗ）・・・。ごめんね。今からじゃもう遅いけど（泣）」
私の言ってることが全然理解できてない。
私が初ボーナスをもらったとき、妹に全くボーナスからおこづかいをあげていないことを知り、
いつになく禿げしく怒った母、そのときお互いに到底理解し合えないんだなと悟りました。
それまでバイト代が入ったらおこづかいあげたり、懸賞が当たったら半分あげたり、
普段からそういうことはしてたんですよ。それは別らしい。ボーナスにこだわる。
妹と仲良くすることではなく、ボーナスの分け前をあげることにこだわるんですよ。わけわかめですよ。
「そんな人間に育ててしまったんだね。情けないわ・・・」と怒り泣かれました。
数年前父にこの一件を話したら・・・母が正しい、と。
もう根本的に理解し合えないんですよ。
私自身は理解し合えないことに気付き、諦めた上で表面上付き合うつもりでいるのに、
親達はいまだに幼い子供の頃の私と付き合おうとしてるんですよ。
まさに>>863さんのおっしゃる通りです。
しかも自分たちの都合で大人の私を利用（妹のことで相談とか）するかと思えば、
気分に余裕のあるときは子供としての私に愛情を注ぎ、そのリアクションを期待する。
私は振り回されてます。
苦情を言うと「いつからこんな家族になってしまったのか」「育て方を間違えたんだね・・・」
そう思うだけでなく、私の前でつぶやくのは、無意識のうちに（気付くほど考えてない）私を非難しているとしか思えません。
自分たちは良かれと思って愛情を注いできたのに、それのどこが悪かったというの？、と。
だからこそ距離を置いて付き合おうとしてるのに、その一線を越えて近付きたがるのはお前らだろ！！
>>864
> 精神的なつながりの持ち方を親自身が分かってない。
> 子供にそれが必要なことだってことも、想像付かないみたい。
> 頭が悪いのか、育ちが悪いのか・・。
禿げしく同意です。
上記の距離の説明しても？？？で「そんな難しいこと言われてもわからん」と言われました。
「子供は育ててくれた親に感謝し、大切にするのが当然」というのが根底にあるだけで、大人同士の付き合いでの距離感なんて全然・・・・・・・・｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
これについては>>865=866さんのおっしゃるとおりだと思います。
今の時代の私たちだからこんな精神論的に考えられるのだとも思いますが、義母は実母より10歳上なのに、この辺りの理解ができてるように思うので、
教養や環境の違いなのかな、とも思います。
>>867
結局親が子供を利用している（振り回す、自分の都合のいいように扱う）ということですよね。
それが違法なほどひどいことでなくとも、一見些細なことのようでも（だから親には罪の意識がない）。
それによって子供が自分自身の気持ちと、親を悲しませてはいけない（から親の意向通りに振舞わざるをえない）気持ちとの葛藤に苦しめられているというのに。
親達はいまだに幼い子供の頃の私と付き合おうとしてるんですよ。
まさに>>863さんのおっしゃる通りです。
しかも自分たちの都合で大人の私を利用（妹のことで相談とか）するかと思えば、
気分に余裕のあるときは子供としての私に愛情を注ぎ、そのリアクションを期待する。
私は振り回されてます。
苦情を言うと「いつからこんな家族になってしまったのか」「育て方を間違えたんだね・・・」
そう思うだけでなく、私の前でつぶやくのは、無意識のうちに（気付くほど考えてない）私を非難しているとしか思えません。
自分たちは良かれと思って愛情を注いできたのに、それのどこが悪かったというの？、と。
だからこそ距離を置いて付き合おうとしてるのに、その一線を越えて近付きたがるのはお前らだろ！！
>>864
> 精神的なつながりの持ち方を親自身が分かってない。
> 子供にそれが必要なことだってことも、想像付かないみたい。
> 頭が悪いのか、育ちが悪いのか・・。
禿げしく同意です。
上記の距離の説明しても？？？で「そんな難しいこと言われてもわからん」と言われました。
「子供は育ててくれた親に感謝し、大切にするのが当然」というのが根底にあるだけで、大人同士の付き合いでの距離感なんて全然・・・・・・・・｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
これについては>>865=866さんのおっしゃるとおりだと思います。
今の時代の私たちだからこんな精神論的に考えられるのだとも思いますが、義母は実母より10歳上なのに、この辺りの理解ができてるように思うので、
教養や環境の違いなのかな、とも思います。
>>867
結局親が子供を利用している（振り回す、自分の都合のいいように扱う）ということですよね。
それが違法なほどひどいことでなくとも、一見些細なことのようでも（だから親には罪の意識がない）。
それによって子供が自分自身の気持ちと、親を悲しませてはいけない（から親の意向通りに振舞わざるをえない）気持ちとの葛藤に苦しめられているというのに。
だらだら長く書いてしまって本当にごめんなさい！！！
>>872
すっきりした？言いたいこと、溜まってること、
でも言えないことはがんがん書いてすっきりするといいよ。
数少ない有益な２ちゃんスレだからつかうべし。
それにしても、みんな同じところで苦しんでるんだね・・。
>867が薦めてる「赤い薔薇ソースの伝説」
確かにお薦め。
最後には死んじゃうけど、
あれはあれで幸せになれたんだと思う。いい作品だよ。
あと岩槻謙司（けんじの字ってこれだっけかな・・）
の書いた本。これもここで薦められたけど
読んで親の心理が分かったし、救われた部分は大きかった。
時間があって、気が向いたら手を出してみて。
すっきりした？言いたいこと、溜まってること、
でも言えないことはがんがん書いてすっきりするといいよ。
数少ない有益な２ちゃんスレだからつかうべし。
それにしても、みんな同じところで苦しんでるんだね・・。
>867が薦めてる「赤い薔薇ソースの伝説」
確かにお薦め。
最後には死んじゃうけど、
あれはあれで幸せになれたんだと思う。いい作品だよ。
あと岩槻謙司（けんじの字ってこれだっけかな・・）
の書いた本。これもここで薦められたけど
読んで親の心理が分かったし、救われた部分は大きかった。
時間があって、気が向いたら手を出してみて。
「赤い薔薇ソースの伝説」
図書館で検索してみたんだけど、訳本？じゃないのかな？
図書館で検索してみたんだけど、訳本？じゃないのかな？
>>872
いや別に。皆にレス返すのは凄いなと思うけど…
読んでて何故そこまで妹と扱いが違うのだろーと思ったんですが
長女的な役割を親から勝手に設定されて、押し付けられたって感じなのかな？
前の職場で「長女だから給料から三分の一持ってかれる」
って嘆いていた女の子がいた。家は酒屋で家も立派だから、最終的に
食うに困らないとはいえ。「結婚資金の貯金なんじゃない？」といっても
母親は知らなーいとシラを切るし、帰ってきたら母と妹が二人で
こっそりブランドのグッズを分け合っているという光景もよくあるようで
しかし長女は何かしら我慢するものという風潮があるらしく、本人も
結局は家族が大事！妹が大事！と思い込んでてよく口にしてた。
親も娘に対して、嫁に行かなくていいからね、と可愛くて仕方ないという感じ（それって、ずっと私たちの子供でいてね、の考えだよね。まぁ娘二人で跡取りいない寂しさもあるだろうけど）
その子、職場ではめっちゃいいヤツなんだけど実は平気で嘘つくし
猫かぶりが凄いし、親が知ったら卒倒しそうな遊びっぷりで
ある意味怖かった。というか可哀想だった。
明らかにスレ違いですが、思い出し話ということで。
いや別に。皆にレス返すのは凄いなと思うけど…
読んでて何故そこまで妹と扱いが違うのだろーと思ったんですが
長女的な役割を親から勝手に設定されて、押し付けられたって感じなのかな？
前の職場で「長女だから給料から三分の一持ってかれる」
って嘆いていた女の子がいた。家は酒屋で家も立派だから、最終的に
食うに困らないとはいえ。「結婚資金の貯金なんじゃない？」といっても
母親は知らなーいとシラを切るし、帰ってきたら母と妹が二人で
こっそりブランドのグッズを分け合っているという光景もよくあるようで
しかし長女は何かしら我慢するものという風潮があるらしく、本人も
結局は家族が大事！妹が大事！と思い込んでてよく口にしてた。
親も娘に対して、嫁に行かなくていいからね、と可愛くて仕方ないという感じ（それって、ずっと私たちの子供でいてね、の考えだよね。まぁ娘二人で跡取りいない寂しさもあるだろうけど）
その子、職場ではめっちゃいいヤツなんだけど実は平気で嘘つくし
猫かぶりが凄いし、親が知ったら卒倒しそうな遊びっぷりで
ある意味怖かった。というか可哀想だった。
明らかにスレ違いですが、思い出し話ということで。
大きいのだから我慢しなさい、年上は後回し、と
言われてたクチです。父母共に末っ子さんでした。
やつらには、子供のころ年下だからと
饅頭の分け前がもらえなかった恨みでもあるんでしょうかね？ｗ
長女の私は自分の要求をあきらめがちだったり、
願いが叶わないことを当然と思ったり、
どうせ実現しないなら希望などもたない方が楽だと思ったり、
フェイバリットがなかったり（好むものは遠ざけられるから）しました。
今は人間らしくなりましたが。
葬儀の時に線香の火の付け方を知らなかった母親に、それを指摘すると
「私は末っ子なんだから、そんなことわかるわけないでしょ！」
お坊さんへの謝礼の包みに筆ペンで名前を書くのをいやがって
「あんた長女なんだから書いて！」書くと「下手な字やな～」
末っ子だのっていうのは責任逃れでしかないってことがよくわかりました。
親は二世帯住宅建てて妹夫婦と住んでます。私は逃げられてサバサバ。
妹の旦那（多少常識のある人）も末っ子なんです…
言われてたクチです。父母共に末っ子さんでした。
やつらには、子供のころ年下だからと
饅頭の分け前がもらえなかった恨みでもあるんでしょうかね？ｗ
長女の私は自分の要求をあきらめがちだったり、
願いが叶わないことを当然と思ったり、
どうせ実現しないなら希望などもたない方が楽だと思ったり、
フェイバリットがなかったり（好むものは遠ざけられるから）しました。
今は人間らしくなりましたが。
葬儀の時に線香の火の付け方を知らなかった母親に、それを指摘すると
「私は末っ子なんだから、そんなことわかるわけないでしょ！」
お坊さんへの謝礼の包みに筆ペンで名前を書くのをいやがって
「あんた長女なんだから書いて！」書くと「下手な字やな～」
末っ子だのっていうのは責任逃れでしかないってことがよくわかりました。
親は二世帯住宅建てて妹夫婦と住んでます。私は逃げられてサバサバ。
妹の旦那（多少常識のある人）も末っ子なんです…
878 ：可愛い奥様：04/03/30 18:50 ID:5sGyM16r
ライオンやサルも先に生まれた個体には手厳しいよ。
上の子供にあんまり手がかかったんじゃ、次の子に手が回らないから
厳しく育ててむりやり大人にしてしまうんだよ。
早く大人になってもらって、あわよくば
次の子共達の世話をさせようって魂胆もあるしね。
その点、末っ子の場合はもう次はいないから、
手間隙をケチる必要もないから甘やかされることが多い。
親は、特に母親は、上の子には「お姉ちゃんなんだからしっかりしなさい」とか
「お姉ちゃんなんだから妹や弟の面倒みてあげて」とかよく言うけど
末っ子はまずめったに「しっかりしなさい」なんて言わないんだよね。
上の子供にあんまり手がかかったんじゃ、次の子に手が回らないから
厳しく育ててむりやり大人にしてしまうんだよ。
早く大人になってもらって、あわよくば
次の子共達の世話をさせようって魂胆もあるしね。
その点、末っ子の場合はもう次はいないから、
手間隙をケチる必要もないから甘やかされることが多い。
親は、特に母親は、上の子には「お姉ちゃんなんだからしっかりしなさい」とか
「お姉ちゃんなんだから妹や弟の面倒みてあげて」とかよく言うけど
末っ子はまずめったに「しっかりしなさい」なんて言わないんだよね。
ビデオなら｢愛を乞う人」もおすすめかも。
男にだらしのない母親と娘の話です。
男にだらしのない母親と娘の話です。
>>878
すべてを期待されるひとりっこよりは全然ましだがな。
すべてを期待されるひとりっこよりは全然ましだがな。
ひとりっこは甘やかされるとおもいきや、
親を甘やかすように躾られるからなｗ
親を甘やかすように躾られるからなｗ
私には歳の離れた兄がいましたが、
妹だからといって、幸せではありません。
母と祖母は兄ばかり可愛がり私を邪魔者扱いでした。
父は平等に扱ってくれましたが、それに母が苛立ちますます責められました。
だからと言って父が優しいわけでもなく気難しくていつも怒鳴り散らしてました。
父の日に似顔絵書いて渡した記憶がありますけど、喜んでもくれず数日後に捨てられてました。
母に訴えると、「物をあげた相手が喜んでくれないからって怒ったら駄目じゃない」
って言われました。それが私の常識になりました。
そして、父は私が社会人になると私のお給料をむしりとるようになりました。
また、冠婚葬祭では非常識な事ばかりしてました。
今思えば親戚に嫌われてたのも納得できます。
今は結婚して距離を置いて夫やネットのおかげで常識などを知る事ができましたが、
あの頃は本当に辛かったです。子供の頃の自分を連れてきて育てたいです。
結婚して血圧が40位下がりました。本当にﾋﾞｯｸﾘしました。
言葉にすると父のほうが非常識な人間だと伝えやすいのですが、
実際私は母の方が許せないし、親だとは思えません。
自分が「大変ね～」って言われたい為に私が言ったりしたこともないような事を
言いふらすのです。色々ありますが今はこれが一番許せないし困ってます。
長文ｽﾏｿ。
妹だからといって、幸せではありません。
母と祖母は兄ばかり可愛がり私を邪魔者扱いでした。
父は平等に扱ってくれましたが、それに母が苛立ちますます責められました。
だからと言って父が優しいわけでもなく気難しくていつも怒鳴り散らしてました。
父の日に似顔絵書いて渡した記憶がありますけど、喜んでもくれず数日後に捨てられてました。
母に訴えると、「物をあげた相手が喜んでくれないからって怒ったら駄目じゃない」
って言われました。それが私の常識になりました。
そして、父は私が社会人になると私のお給料をむしりとるようになりました。
また、冠婚葬祭では非常識な事ばかりしてました。
今思えば親戚に嫌われてたのも納得できます。
今は結婚して距離を置いて夫やネットのおかげで常識などを知る事ができましたが、
あの頃は本当に辛かったです。子供の頃の自分を連れてきて育てたいです。
結婚して血圧が40位下がりました。本当にﾋﾞｯｸﾘしました。
言葉にすると父のほうが非常識な人間だと伝えやすいのですが、
実際私は母の方が許せないし、親だとは思えません。
自分が「大変ね～」って言われたい為に私が言ったりしたこともないような事を
言いふらすのです。色々ありますが今はこれが一番許せないし困ってます。
長文ｽﾏｿ。
883 ：可愛い奥様：04/04/01 01:56 ID:jiRxHj11
自分の社交のために子供をネタにする母って多いみたいよ。
たちのわるいことに自分がウソついてるって自覚さえない場合が多いんだよね。
たちのわるいことに自分がウソついてるって自覚さえない場合が多いんだよね。
「イグアナの娘」（萩尾聖都、漫画です）もおすすめ。フラッシュバック注意ですが・・
山岸涼子「黒鳥」も。「ハトシェプスト」等山岸作品は親との関係を扱っているものが多い。
あと、大島由美子「ダイエット」。号泣します。
山岸涼子「黒鳥」も。「ハトシェプスト」等山岸作品は親との関係を扱っているものが多い。
あと、大島由美子「ダイエット」。号泣します。
「平気でうそをつくひとたち」だっけ？翻訳された海外本で
嘘をつく人の実例のようなものを紹介してるんだけど、
一見恵まれている問題ない家庭なんだけど…と言う例がまさに
>>883のような話だった。
うろ覚えなんですが、寮学校に入れた息子の成績が落ちたと。
素行もおかしくなったと。両親は心配してカウンセラーに
相談するんだけど、「息子の心配」のはずがだんだん
「息子の責任を他人に押し付けてでも自分たちを正当化」
のほうに焦点がずれていくあたりが、読んでて目からウロコでしたよ。
今ならブクオフでも安く手に入ると思う。
嘘をつく人の実例のようなものを紹介してるんだけど、
一見恵まれている問題ない家庭なんだけど…と言う例がまさに
>>883のような話だった。
うろ覚えなんですが、寮学校に入れた息子の成績が落ちたと。
素行もおかしくなったと。両親は心配してカウンセラーに
相談するんだけど、「息子の心配」のはずがだんだん
「息子の責任を他人に押し付けてでも自分たちを正当化」
のほうに焦点がずれていくあたりが、読んでて目からウロコでしたよ。
今ならブクオフでも安く手に入ると思う。
>885
昔、まだ悩んでいた頃、この本読んで泣きました。
昔、まだ悩んでいた頃、この本読んで泣きました。
887 ：883：04/04/01 18:33 ID:bHiKAenC
>885 ↓これですよね、私もこの本持ってました。
「平気でうそをつく人たち―虚偽と邪悪の心理学 M・スコット・ペック/著」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794207417/qid=1080811556/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/250-6857851-4466653
自分の親や当時の友達によく似た人達が出てきて、海外の本なのに
自分の物語を読んでるような不思議な感じがして一気に読んだっけ、、
文庫化されればいいのにね。
「平気でうそをつく人たち―虚偽と邪悪の心理学 M・スコット・ペック/著」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794207417/qid=1080811556/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/250-6857851-4466653
自分の親や当時の友達によく似た人達が出てきて、海外の本なのに
自分の物語を読んでるような不思議な感じがして一気に読んだっけ、、
文庫化されればいいのにね。
888 ：可愛い奥様：04/04/01 18:36 ID:HFqmTxZp
>>887
その本出してる出版社に大嘘つきのｼﾞｼﾞｨがいるけどねｗ
その本出してる出版社に大嘘つきのｼﾞｼﾞｨがいるけどねｗ
889 ：可愛い奥様：04/04/01 20:33 ID:G21WgKZ4
母親の過干渉で自分の好きなこと全然出来なかった、、、。
手紙は勝手に読まれる、好きな本や映画のビデオは捨てられる、
どこへ行くにも口うるさく、何かにつけて「育ててやってるんだから」と
家事をすることを要求されたり、人生の不満をぶつけられたりして
普通に遊びに行ったり笑ったり出来なかった、、、、。
で、最近やっと親の呪縛から逃れて好きな事をして活き活きしたのに
母から手紙が来て「色んな愛情の形がありますが、これだけは言って
おきます。○○は大事な子どもです」と書いてありました。
即効ゴミ箱に捨てましたが、姉はそんなに被害にあってないので
電話で「お母さんは表現が不器用なだけよ」と言われました。
でも私は実家に戻って母親に会うなんてまっぴらゴメンなのです。
母の老後の寂しい思いなんてどうでもいいのです。
女の子が一番楽しいはずの若い時、青春時代をめちゃくちゃにされたので
今から取り戻す為に幸せになる為に必死で頑張ってる最中なのに、、、、。
このままフェイドアウトしてもいいでしょうか？私は酷い人間でしょうか？
手紙は勝手に読まれる、好きな本や映画のビデオは捨てられる、
どこへ行くにも口うるさく、何かにつけて「育ててやってるんだから」と
家事をすることを要求されたり、人生の不満をぶつけられたりして
普通に遊びに行ったり笑ったり出来なかった、、、、。
で、最近やっと親の呪縛から逃れて好きな事をして活き活きしたのに
母から手紙が来て「色んな愛情の形がありますが、これだけは言って
おきます。○○は大事な子どもです」と書いてありました。
即効ゴミ箱に捨てましたが、姉はそんなに被害にあってないので
電話で「お母さんは表現が不器用なだけよ」と言われました。
でも私は実家に戻って母親に会うなんてまっぴらゴメンなのです。
母の老後の寂しい思いなんてどうでもいいのです。
女の子が一番楽しいはずの若い時、青春時代をめちゃくちゃにされたので
今から取り戻す為に幸せになる為に必死で頑張ってる最中なのに、、、、。
このままフェイドアウトしてもいいでしょうか？私は酷い人間でしょうか？
>>884
山岸涼子は心理描写が淡々としながら結構エグイとこをつく
いい漫画家さんですよね。挙げられたタイトルのは読んだ事ないですが
読もうかな。最近のマンガは絵は巧くても人間の書き方が物足りない…
スレ脱線しましたが。
>>889
大変でしたね。自分も母からの重い手紙がありますが再び開くのも
思いやられるというか、タンスの底に。
>私は酷い人間でしょうか？
ここなんですよね。罪悪感を引きずると結局離れても呪縛から
逃れられないんですよね。
自分の場合はよく、「もうこの世に親がいない」と想像して
じゃあそれでもまだ親を憎むのか、もう憎む対象がいない自分は
どうすればいいのか、考えたりします。
まぁ、大人げない話ですけど…。
山岸涼子は心理描写が淡々としながら結構エグイとこをつく
いい漫画家さんですよね。挙げられたタイトルのは読んだ事ないですが
読もうかな。最近のマンガは絵は巧くても人間の書き方が物足りない…
スレ脱線しましたが。
>>889
大変でしたね。自分も母からの重い手紙がありますが再び開くのも
思いやられるというか、タンスの底に。
>私は酷い人間でしょうか？
ここなんですよね。罪悪感を引きずると結局離れても呪縛から
逃れられないんですよね。
自分の場合はよく、「もうこの世に親がいない」と想像して
じゃあそれでもまだ親を憎むのか、もう憎む対象がいない自分は
どうすればいいのか、考えたりします。
まぁ、大人げない話ですけど…。
>>889
やりたいことをやりなさい
やりたいことをやりなさい
>>890
そうなんです。親が死んだ時自分はポッカリ穴が開いたような
気持ちになるのか、死んでくれたとせいせいするのか、、、、
自分でも分かりません。だから今人生を充実させたいです。
>>891
どうもありがとう。
そうなんです。親が死んだ時自分はポッカリ穴が開いたような
気持ちになるのか、死んでくれたとせいせいするのか、、、、
自分でも分かりません。だから今人生を充実させたいです。
>>891
どうもありがとう。
893 ：可愛い奥様：04/04/01 22:32 ID:MtnlNuRR
子供は親を選べないからな～。
生きてる親に捨てられるより、可愛がってくれた親に死なれる方が
心の傷が浅いよね。病死や事故死なら親ももっと子供といたいと思っていても
どうにもならないから。
でも捨てられるより、一緒にいて虐待されるのが１番辛いのかな？
生きてる親に捨てられるより、可愛がってくれた親に死なれる方が
心の傷が浅いよね。病死や事故死なら親ももっと子供といたいと思っていても
どうにもならないから。
でも捨てられるより、一緒にいて虐待されるのが１番辛いのかな？
親も子供を選べない
この事実がなによりも真因だと思うわけだが…
この事実がなによりも真因だと思うわけだが…
895 ：可愛い奥様：04/04/02 00:10 ID:2Z2TgnUg
赤い薔薇ソースの伝説、読んだ事あるよ。
映画もよかったけど、小説のほうもかなりよかったような。
映画もよかったけど、小説のほうもかなりよかったような。
すくなくとも親は、子供を作るか作らないかの
判断は自分で付けることができる。
そして親には子供を産んだ以上、
子供の人格形成にも責任があるわけで。
判断は自分で付けることができる。
そして親には子供を産んだ以上、
子供の人格形成にも責任があるわけで。
897 ：可愛い奥様：04/04/02 00:13 ID:bFtaHMLw
親の場合配偶者を選ぶことであらかじめどんな容姿・どんな性格
どんな知能の子供が生まれるかある程度は予測できる。
絶対こんなヤツとの子供はいやだ、と思えなほかの相手に変えればいい。
産みたく泣ければ中絶すればいい。
子供はこんな親なんかいやだ、と思っても勝手に生まれてしまう。
その分不利になってることは間違いない。
しかもそんな親でも生物の本能として親に頼らないと生きていけない。
その辺が哀れでかつけなげなところ、
子供が出来が悪いと捨てる親の方が死んで欲しいね。
どんな知能の子供が生まれるかある程度は予測できる。
絶対こんなヤツとの子供はいやだ、と思えなほかの相手に変えればいい。
産みたく泣ければ中絶すればいい。
子供はこんな親なんかいやだ、と思っても勝手に生まれてしまう。
その分不利になってることは間違いない。
しかもそんな親でも生物の本能として親に頼らないと生きていけない。
その辺が哀れでかつけなげなところ、
子供が出来が悪いと捨てる親の方が死んで欲しいね。
898 ：可愛い奥様：04/04/02 00:24 ID:tYYvFSBg
東大に受かるわけもないのに、私に大きな期待をのしかけ、
もちろん受かるわけもなし、それから母は私を完全に毛嫌いするように
なりました。
うちの子は今年高校受験で数学を教えてと言ってきた時
手が離せず、その時、たまたまいた母にちょっと教えてやってと
言ったんです。
母は「私にわかるわけないじゃない！」って逆切れ。
進学校の進学クラスの数学の模試が１００点でなかったと
私をほうきが折れるまで殴り、「お前なんか飯食うな！」って言ったくせに。
許せなかった。
もちろん「こんな簡単な問題もわからなくて私をほうきが折れるまで
殴ったのか！」と怒鳴りまくってやりました。
もちろん受かるわけもなし、それから母は私を完全に毛嫌いするように
なりました。
うちの子は今年高校受験で数学を教えてと言ってきた時
手が離せず、その時、たまたまいた母にちょっと教えてやってと
言ったんです。
母は「私にわかるわけないじゃない！」って逆切れ。
進学校の進学クラスの数学の模試が１００点でなかったと
私をほうきが折れるまで殴り、「お前なんか飯食うな！」って言ったくせに。
許せなかった。
もちろん「こんな簡単な問題もわからなくて私をほうきが折れるまで
殴ったのか！」と怒鳴りまくってやりました。
899 ：【知られざる巨大脱税組織】韓国・北朝鮮系信金：04/04/02 00:30 ID:zxIB5+sY
仮名口座は税逃れの格好の手段であるため、銀行はその排除に尽力する
のが義務であるが、逆に仮名口座を悪用して顧客とグルになって組織的
に脱税をしてきたのが韓国系、北朝鮮系信金である。その脱税組織が破
綻した際に救済措置として公的資金計３兆円が日本政府から投入された
が、彼らはこの寛大な措置を有り難いと思うどころか、仮名口座預金を
こっそり客に返還し、経営に更に打撃を与えてそのツケをそのまま日本
国民に回した。また大阪朝銀にいたっては２度破綻して２度も公的資金
を投入されている。
彼らの脱税の規模、期間の長さに比べて、それに対する報道の数や逮捕
者の少なさは驚くべき程だ。何故一部の人々がこれだけの特別扱いを受
けるのかこのスレッドにて議論したい。
朝銀への血税一兆円は日本の安全保障に関わる重大事だ
http://www.yuriko.or.jp/ronbun/sapio.htm
東京商銀、１０００億円こっそり返金 仮名口座ほぼ全額
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200108/26/20010826k0000m040134000c.html
在日韓国・朝鮮人一世の９割９分９厘は自分の意思で日本に来た。
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/zainiti_raireki.htm
敗戦に苦しむ日本人に横暴の限りをつくした在日韓国・朝鮮人
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/sangokuzin.htm
仮名口座だけじゃない！在日の脱税特権「五箇条のご誓文」
http://www.yuriko.or.jp/column/colum99/corum990819.htm
のが義務であるが、逆に仮名口座を悪用して顧客とグルになって組織的
に脱税をしてきたのが韓国系、北朝鮮系信金である。その脱税組織が破
綻した際に救済措置として公的資金計３兆円が日本政府から投入された
が、彼らはこの寛大な措置を有り難いと思うどころか、仮名口座預金を
こっそり客に返還し、経営に更に打撃を与えてそのツケをそのまま日本
国民に回した。また大阪朝銀にいたっては２度破綻して２度も公的資金
を投入されている。
彼らの脱税の規模、期間の長さに比べて、それに対する報道の数や逮捕
者の少なさは驚くべき程だ。何故一部の人々がこれだけの特別扱いを受
けるのかこのスレッドにて議論したい。
朝銀への血税一兆円は日本の安全保障に関わる重大事だ
http://www.yuriko.or.jp/ronbun/sapio.htm
東京商銀、１０００億円こっそり返金 仮名口座ほぼ全額
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200108/26/20010826k0000m040134000c.html
在日韓国・朝鮮人一世の９割９分９厘は自分の意思で日本に来た。
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/zainiti_raireki.htm
敗戦に苦しむ日本人に横暴の限りをつくした在日韓国・朝鮮人
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/sangokuzin.htm
仮名口座だけじゃない！在日の脱税特権「五箇条のご誓文」
http://www.yuriko.or.jp/column/colum99/corum990819.htm
というより、よくそんな未消化な状態で子供産んで育てられたね
そっちの方がびっくり。
子供は…いや、これはつっこまないでおこう
そっちの方がびっくり。
子供は…いや、これはつっこまないでおこう
901 ：可愛い奥様：04/04/02 00:45 ID:tYYvFSBg
あー親から電話がかかってくるよーいやだー。
ねちねち色んなことを聞き出そうとしてくるよー。
私の少ない預貯金のことなんかどうでもいいじゃんか。
ほっといてよー。
ねちねち色んなことを聞き出そうとしてくるよー。
私の少ない預貯金のことなんかどうでもいいじゃんか。
ほっといてよー。
>>901
ｽﾙｰでいこう。
過去に実親にいろいろとされてきていると、変な愛情確認(？)が身について
いる気がする。
自分がホントに好かれているかどうか確認してた。
母親なのに「アンタなんて大嫌い」と何百回も言われてたからなw
小学生の頃の自分に「お前の親はおかしいから気にするな」といって
あげたい気持ちでいっぱいです。
男性と付き合う時も本当に自分のところを好きかどうか確認するために
今考えると最悪だなと思うんだけど…わざといじけてみたり自分を
おとしめたりして「私ってダメなやつだよね」とか言ってみたものだった。
そういう自分をさげすむ方法でしか自分に対する愛情を確認できなかった。
大抵のオトコはそこで「何回も言うなよｳｻﾞｲ」と言われて離れていったが
(当たり前だよね)ダンナだけは何度も「大好き大好き、大丈夫だよ」と
言ってくれた。
だから私は心から安心して結婚できた。
家族っていいよね。
昔は逃げ出したかった家族だけど、今の自分の家族は大好きだし幸せだ。
みんなも一緒に『新しい家族』で幸せになれるといいね。
長くてｽﾏｿ。
ｽﾙｰでいこう。
過去に実親にいろいろとされてきていると、変な愛情確認(？)が身について
いる気がする。
自分がホントに好かれているかどうか確認してた。
母親なのに「アンタなんて大嫌い」と何百回も言われてたからなw
小学生の頃の自分に「お前の親はおかしいから気にするな」といって
あげたい気持ちでいっぱいです。
男性と付き合う時も本当に自分のところを好きかどうか確認するために
今考えると最悪だなと思うんだけど…わざといじけてみたり自分を
おとしめたりして「私ってダメなやつだよね」とか言ってみたものだった。
そういう自分をさげすむ方法でしか自分に対する愛情を確認できなかった。
大抵のオトコはそこで「何回も言うなよｳｻﾞｲ」と言われて離れていったが
(当たり前だよね)ダンナだけは何度も「大好き大好き、大丈夫だよ」と
言ってくれた。
だから私は心から安心して結婚できた。
家族っていいよね。
昔は逃げ出したかった家族だけど、今の自分の家族は大好きだし幸せだ。
みんなも一緒に『新しい家族』で幸せになれるといいね。
長くてｽﾏｿ。
>>904
あぁ～あなたは自分ですかw
自分もよく、相手の前で自分を蔑んだり「つきあう価値ないよ」と
言ってしまったり迷惑かけました…旦那はあきらめずに、しかし
ある程度こちらのウザさをスルーしながら「はいはい、そんなことないよー
考え過ぎだよー」と見守ってくれたんですけども。自分はたまに
非現実なぐらい深刻に悩みすぎるので、そんな時旦那のシンプルさに
結局は助けられる。
何かのサイトで読んだんですが、HPの管理人自身よく転職を繰り返す
のを自覚して徹底的に自己分析したんだそうです。
そしたら自分は職場で自分の地位や人間関係が安定してくると
どうも逆に不安を感じて、片っ端から壊したくなり→転職に走ると気づいたそうな。
さらに掘り起こすと、それは幼い時の家庭環境や親との愛情のやり取り
のゆがみから、いつの間にか自分が否定されるシチュエーションでしか
自分を確認できないので、大人になっても繰り返すのだと。
もし確認できなければ自らわざわざそういうシチュエーションを
作り出そうと無駄な努力をしてしまう、と分かったとの事です。
これを読んだ時「うぉ～！」と思ってしまいますた。
メンヘル板で見つけたんだけど、今度探してくる。
あぁ～あなたは自分ですかw
自分もよく、相手の前で自分を蔑んだり「つきあう価値ないよ」と
言ってしまったり迷惑かけました…旦那はあきらめずに、しかし
ある程度こちらのウザさをスルーしながら「はいはい、そんなことないよー
考え過ぎだよー」と見守ってくれたんですけども。自分はたまに
非現実なぐらい深刻に悩みすぎるので、そんな時旦那のシンプルさに
結局は助けられる。
何かのサイトで読んだんですが、HPの管理人自身よく転職を繰り返す
のを自覚して徹底的に自己分析したんだそうです。
そしたら自分は職場で自分の地位や人間関係が安定してくると
どうも逆に不安を感じて、片っ端から壊したくなり→転職に走ると気づいたそうな。
さらに掘り起こすと、それは幼い時の家庭環境や親との愛情のやり取り
のゆがみから、いつの間にか自分が否定されるシチュエーションでしか
自分を確認できないので、大人になっても繰り返すのだと。
もし確認できなければ自らわざわざそういうシチュエーションを
作り出そうと無駄な努力をしてしまう、と分かったとの事です。
これを読んだ時「うぉ～！」と思ってしまいますた。
メンヘル板で見つけたんだけど、今度探してくる。
私も旦那と義母に育て直してもらったようなﾓﾝだわ・・。
今思うと、結婚当初は嫁姑って言うよりは「反抗期の娘と
母親」をやってたような感じだった。。
親を大事に思う心って、結局何かをしてもらったかじゃなくて、
心のつながりや愛情を示してくれたかどうかに掛かってるんだなと思った。
今思うと、結婚当初は嫁姑って言うよりは「反抗期の娘と
母親」をやってたような感じだった。。
親を大事に思う心って、結局何かをしてもらったかじゃなくて、
心のつながりや愛情を示してくれたかどうかに掛かってるんだなと思った。
907 ：可愛い奥様：04/04/03 19:13 ID:HQzgz9oY
私も、昔から彼氏がいても、自分に自信がないから、愛されてるかどうかいつも
不安だったよ。彼氏の前でも、まっすぐ見れなくていつもうつむいてばかりいた。
でも、本当に自分を愛してくれるピュアな彼氏ができて、初めて人の目をじっと
見て話すことが出来るようになった。そして、自分に自信もてるようにもなって、
色々挑戦できるようにもなった。私は、付き合ってきた人達（勿論旦那も）に
救われたような気がする。
不安だったよ。彼氏の前でも、まっすぐ見れなくていつもうつむいてばかりいた。
でも、本当に自分を愛してくれるピュアな彼氏ができて、初めて人の目をじっと
見て話すことが出来るようになった。そして、自分に自信もてるようにもなって、
色々挑戦できるようにもなった。私は、付き合ってきた人達（勿論旦那も）に
救われたような気がする。
908 ：可愛い奥様：04/04/03 19:14 ID:HQzgz9oY
身内より他人に成長させてもらったと思ってる。
>904
あ な た は 私 で す か ？
「こんなになっても私が好き？」って旦那に愛情の確認してた。
でも旦那は無条件で私を愛してくれる。「○仔は可愛いよ」って。
結婚してから酷かったアトピーは跡形もなく消え、顔立ちまで変わった。
あの親と称する人たちがｷﾁｶﾞｲだったのだと、自分の人生に不満で、わたしをいけにえ
にしていたと今になってわかる・・
あのころ、どうして私は転んだら踏みつけられたのだろう？
今は夫、職場の人、誰かが助けてくれる。刷り込まれた「だれも私を助けない」
は、親と称する人たちの虐待の後遺症。リセットしたい・・
あ な た は 私 で す か ？
「こんなになっても私が好き？」って旦那に愛情の確認してた。
でも旦那は無条件で私を愛してくれる。「○仔は可愛いよ」って。
結婚してから酷かったアトピーは跡形もなく消え、顔立ちまで変わった。
あの親と称する人たちがｷﾁｶﾞｲだったのだと、自分の人生に不満で、わたしをいけにえ
にしていたと今になってわかる・・
あのころ、どうして私は転んだら踏みつけられたのだろう？
今は夫、職場の人、誰かが助けてくれる。刷り込まれた「だれも私を助けない」
は、親と称する人たちの虐待の後遺症。リセットしたい・・
>>905-909
似たような人がｲﾊﾟｰｲいたんだね。レスありが㌧。
私も義母と夫に育ててもらったようなもんだw
だから、『私にとっての新しい家族』にはとても感謝している。
>>909ﾀｿ
リセット、もう出来てるよ。
だって今は、みんなが909ﾀｿを助けてくれるんでしょ？ よかったね。
このスレに出てきたと思うんだけど、「幸せは最大の復讐」という
言葉をかみしめてます。
これからもガンガン幸せになるぞw
似たような人がｲﾊﾟｰｲいたんだね。レスありが㌧。
私も義母と夫に育ててもらったようなもんだw
だから、『私にとっての新しい家族』にはとても感謝している。
>>909ﾀｿ
リセット、もう出来てるよ。
だって今は、みんなが909ﾀｿを助けてくれるんでしょ？ よかったね。
このスレに出てきたと思うんだけど、「幸せは最大の復讐」という
言葉をかみしめてます。
これからもガンガン幸せになるぞw
(´･ω･`)…。愚痴っていいですか？
自分とこの職場の一家に、そこの一族の娘さんやら社長奥の兄やら
がいらして奥の部屋で話に花咲かせてたんだけど（ほぼ毎日こんな感じ）
気にするまいと思いつつ、自分には一生縁のない光景が繰り広げられていて
仕事終わって帰って来た今、凄いへこんだ。
この人たちには離婚家族とか、親子断絶とか信じられない！
考えられない世界なのだなと思うと…。自分は実際親戚づきあいの常識
知らないし。
孫がどうの、兄がどうの、冠婚葬祭でどうの。笑顔で「大変ですよねー」
って話し合わせてるんだけど、自分の事は隠してて
もうなんか溜まりたまって泣きそうだ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
自分とこの職場の一家に、そこの一族の娘さんやら社長奥の兄やら
がいらして奥の部屋で話に花咲かせてたんだけど（ほぼ毎日こんな感じ）
気にするまいと思いつつ、自分には一生縁のない光景が繰り広げられていて
仕事終わって帰って来た今、凄いへこんだ。
この人たちには離婚家族とか、親子断絶とか信じられない！
考えられない世界なのだなと思うと…。自分は実際親戚づきあいの常識
知らないし。
孫がどうの、兄がどうの、冠婚葬祭でどうの。笑顔で「大変ですよねー」
って話し合わせてるんだけど、自分の事は隠してて
もうなんか溜まりたまって泣きそうだ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>912さん
すみません。普段は他人事として受け止めているのだけどつい
子供っぽく感情的になってしまいました。
家を飛び出すように嫁いで勤めた先が、家系重視なところで
皮肉だなぁ…と思ったりもしたんですが、確かに自分の家には
無かった空気や考え方、家の付き合いを間近にみて
あぁ、こうするんだなぁと学ぶところも多々あり。
意固地にならないで、いいところを見なきゃいけませんよね。
実家は外面を保って背伸びしてんだけど、所詮お里が知れる的な
品のなさもあるし家族関係も無茶苦茶で、自分もまたそこで育っていた
というコンプレックスが拭いきれなくて。
育て直しって痛みも伴うのかもしれないけれど、いつか昔の事も
踏み台に思えるようになりたいな。幸せに向ってゆくよー。
すみません。普段は他人事として受け止めているのだけどつい
子供っぽく感情的になってしまいました。
家を飛び出すように嫁いで勤めた先が、家系重視なところで
皮肉だなぁ…と思ったりもしたんですが、確かに自分の家には
無かった空気や考え方、家の付き合いを間近にみて
あぁ、こうするんだなぁと学ぶところも多々あり。
意固地にならないで、いいところを見なきゃいけませんよね。
実家は外面を保って背伸びしてんだけど、所詮お里が知れる的な
品のなさもあるし家族関係も無茶苦茶で、自分もまたそこで育っていた
というコンプレックスが拭いきれなくて。
育て直しって痛みも伴うのかもしれないけれど、いつか昔の事も
踏み台に思えるようになりたいな。幸せに向ってゆくよー。
>>913
私も、だんなの家族が羨ましくて感情的になる
こともあるよ。
コンプレックスを感じる感覚ってよく分かる。
なんか吐き出したいことあったら、ここにわーっと
書けばすっきりする。私も結構お世話になったｗ
のんびり成長していけばいいよ、死ぬまでに大人に
なれればいいのさ。
私も、だんなの家族が羨ましくて感情的になる
こともあるよ。
コンプレックスを感じる感覚ってよく分かる。
なんか吐き出したいことあったら、ここにわーっと
書けばすっきりする。私も結構お世話になったｗ
のんびり成長していけばいいよ、死ぬまでに大人に
なれればいいのさ。
私も実家コンプレックスだよ。だからか、付き合った男性は育ちのいい男性
ばかりだった。自分と同じ匂いがする人は受付けなかったんだと思う。
それに、相手はコンプレックスがないから、こんな私とでも自然に付き合
えるみたい。
ばかりだった。自分と同じ匂いがする人は受付けなかったんだと思う。
それに、相手はコンプレックスがないから、こんな私とでも自然に付き合
えるみたい。
教育という意味で、育ちって大切だと思う。
私の女親は片親で、しかも戦後のどさくさを適当に育ってしまったらしい。
また舅姑のいない男と結婚したため、常識を教えてくれる人がいなかった。
だから頭はいいのにあんなにバカなのだ。
だから人の話を聞かず、相手をコントロールしようとばかりするのだ。
私の女親は片親で、しかも戦後のどさくさを適当に育ってしまったらしい。
また舅姑のいない男と結婚したため、常識を教えてくれる人がいなかった。
だから頭はいいのにあんなにバカなのだ。
だから人の話を聞かず、相手をコントロールしようとばかりするのだ。
自己中で幼稚な母親に
散々苦しめられ結婚してやっとの思いで解放され
幸せに過ごしていたある日
「あなたは私の可愛い娘」
なんていう内容のメールが来た日にゃ
気持ち悪くて(((((((;ﾟдﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
その一文を見た瞬間
金の無心かと疑ったがそんな自分にも鬱だし。
本心は一体どこにあるんだ。
もう嫌。
散々苦しめられ結婚してやっとの思いで解放され
幸せに過ごしていたある日
「あなたは私の可愛い娘」
なんていう内容のメールが来た日にゃ
気持ち悪くて(((((((;ﾟдﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
その一文を見た瞬間
金の無心かと疑ったがそんな自分にも鬱だし。
本心は一体どこにあるんだ。
もう嫌。
918 ：可愛い奥様：04/04/07 01:37 ID:oZ+lrlBu
最近母のずるさがだんだんとわかってきた。
頼みもしないのにしまむらとかスーパーのワゴンセールの
安物のババシャツ、パンツをうちの中学生の娘に送ってくるのです。
娘もいやがるしょっちゅう１０枚とか送ってこられても困るので
断ると怒りまくり、また送ってくるんです。
昨年娘が着物が欲しいと言うので実家にある若い子向きの着物（もちろん
私は着せてもらったこともありません）を送ってと頼んだのです。
送ってくれると言ったのに１ヶ月立っても送ってくれません。
電話すると明日送ると言いながら送ってくるのはいつものババシャツや
変な模様の５００円のトレーナー。娘は泣き出す始末で、さすがに私も
ぶちきれて電話すると「何に使うのか？なんで送らなきゃいけないのか？」
最初からくれる気なんかなかったようです。
そういえば私にはいつもその店で一番安くて変な物しか買ってくれなかった
なと気づきました。誰がお前なんかにちゃんとした物を買ってやるかって
ことだったんだなと分かりました。母はＮＴＴに勤めてたんですが
そこの事務服を１８歳の私に着ろと言ってくれました。渦巻きみたいな
あのマークが水玉のように入ってるブラウスをこれを着て会社に行けと
言ったこともあります。
こんな自分勝手の基地外に振り回されるなんて真っ平です。
親はいないものと思えと家出して２５前に縁をきった姉は賢いと
思います。
これからは絶対頼み事をせず、自力で生きていこう決心しました。
頼みもしないのにしまむらとかスーパーのワゴンセールの
安物のババシャツ、パンツをうちの中学生の娘に送ってくるのです。
娘もいやがるしょっちゅう１０枚とか送ってこられても困るので
断ると怒りまくり、また送ってくるんです。
昨年娘が着物が欲しいと言うので実家にある若い子向きの着物（もちろん
私は着せてもらったこともありません）を送ってと頼んだのです。
送ってくれると言ったのに１ヶ月立っても送ってくれません。
電話すると明日送ると言いながら送ってくるのはいつものババシャツや
変な模様の５００円のトレーナー。娘は泣き出す始末で、さすがに私も
ぶちきれて電話すると「何に使うのか？なんで送らなきゃいけないのか？」
最初からくれる気なんかなかったようです。
そういえば私にはいつもその店で一番安くて変な物しか買ってくれなかった
なと気づきました。誰がお前なんかにちゃんとした物を買ってやるかって
ことだったんだなと分かりました。母はＮＴＴに勤めてたんですが
そこの事務服を１８歳の私に着ろと言ってくれました。渦巻きみたいな
あのマークが水玉のように入ってるブラウスをこれを着て会社に行けと
言ったこともあります。
こんな自分勝手の基地外に振り回されるなんて真っ平です。
親はいないものと思えと家出して２５前に縁をきった姉は賢いと
思います。
これからは絶対頼み事をせず、自力で生きていこう決心しました。
919 ：可愛い奥様：04/04/07 09:08 ID:N7fzWDVO
乙！
>>919
ずるさというか、ちょっと変わった価値観の人だったのかなぁ。
自分の尺度で選んだものを平気で他人に勧める人っていますよね。
２枚で500 円のシャツを嬉しそうに「あんたもどう？」
って着ねーよ！着れるかよ！という光景はうちもよくあったんで…
ただ、娘さんの前で「こんなもの送りやがって！」とマジ切れすると
娘さん自身もね、変に真剣に捉えちゃって自分はどうでもいい扱いなんだ
と誤解しそうだから、もう「おばあちゃんはおかしなセンスよね
お母さんが買ってあげる」ぐらいの気持ちであまり重い怨念を
悟られないようにすべきかと。鼻で笑っちゃえと。
捨てちゃえと。バザーに出すとか雑巾にしちゃうとか。
自分も父が姉と私との扱いがどうしてこんなに違うのか！という
母の愚痴聞いて育って、心の中で「あぁそうよねー、自分は
姉より格下なんだよね、肩身狭くて当たり前なのねー…」
と刷り込まれちゃったんで。>>919さんも娘の出来事を通して
自分の記憶に火がついてしまったんでしょうね。
価値観が違う人に対してマジギレするだけ損ですよ。
頑張ってください。娘さんにもお手頃で可愛い浴衣が見つかりますようにー。
ずるさというか、ちょっと変わった価値観の人だったのかなぁ。
自分の尺度で選んだものを平気で他人に勧める人っていますよね。
２枚で500 円のシャツを嬉しそうに「あんたもどう？」
って着ねーよ！着れるかよ！という光景はうちもよくあったんで…
ただ、娘さんの前で「こんなもの送りやがって！」とマジ切れすると
娘さん自身もね、変に真剣に捉えちゃって自分はどうでもいい扱いなんだ
と誤解しそうだから、もう「おばあちゃんはおかしなセンスよね
お母さんが買ってあげる」ぐらいの気持ちであまり重い怨念を
悟られないようにすべきかと。鼻で笑っちゃえと。
捨てちゃえと。バザーに出すとか雑巾にしちゃうとか。
自分も父が姉と私との扱いがどうしてこんなに違うのか！という
母の愚痴聞いて育って、心の中で「あぁそうよねー、自分は
姉より格下なんだよね、肩身狭くて当たり前なのねー…」
と刷り込まれちゃったんで。>>919さんも娘の出来事を通して
自分の記憶に火がついてしまったんでしょうね。
価値観が違う人に対してマジギレするだけ損ですよ。
頑張ってください。娘さんにもお手頃で可愛い浴衣が見つかりますようにー。
長レススマソ。ついでに浴衣じゃなくて着物か…。大違いだ…。
着物関係は自分も複雑な思い出あります。お金かかる事だけに。
お金の問題さえ考えなきゃ、こんなに悩まなくてすむのにってことも
ありますよね。
着物関係は自分も複雑な思い出あります。お金かかる事だけに。
お金の問題さえ考えなきゃ、こんなに悩まなくてすむのにってことも
ありますよね。
絶縁した母からはがきが届いた
文面はどうだっていい内容
問題ははがきの裏面
呪われているんじゃないかと思うくらいの
恐ろしい形相をしたお人形の絵が…
アンタ、気は確かかい？((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸ
文面はどうだっていい内容
問題ははがきの裏面
呪われているんじゃないかと思うくらいの
恐ろしい形相をしたお人形の絵が…
アンタ、気は確かかい？((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸ
さっき、母という名前の人から電話がありました。
「お花見に一緒に行きたいの」
ﾊｧ？今までそんな事、言った事ないじゃん！
先月は「お雛様飾ったから見に来て」
ずっとｽﾙｰしてます。頭沸いたのですか？
散々酷い事しておいて今さら擦り寄られてもね・・。
父もﾄﾞｷｭなので、揃って早く居なくなって欲しいと願ってます。ｳﾝｻﾞﾘ。
昨日は旦那の親にｸﾞﾁｸﾞﾁ嫌味言われたけど、そんなに気にならない。
実親についてのほうがよっぽど疲れる。
色々考えてしまって眠れなくなる→皮膚病になる→最近、鬱っぽいです。ﾂﾗｲ。
「お花見に一緒に行きたいの」
ﾊｧ？今までそんな事、言った事ないじゃん！
先月は「お雛様飾ったから見に来て」
ずっとｽﾙｰしてます。頭沸いたのですか？
散々酷い事しておいて今さら擦り寄られてもね・・。
父もﾄﾞｷｭなので、揃って早く居なくなって欲しいと願ってます。ｳﾝｻﾞﾘ。
昨日は旦那の親にｸﾞﾁｸﾞﾁ嫌味言われたけど、そんなに気にならない。
実親についてのほうがよっぽど疲れる。
色々考えてしまって眠れなくなる→皮膚病になる→最近、鬱っぽいです。ﾂﾗｲ。
>>924
過去を棚に上げていまさら擦りよって来るんだよねｗ
親って。ほんとウンザリ。電話あるだけでイヤでしょう？
お見舞い申し上げます。私も出来る限りスルーしています。
目を合わせず敬語を使って（慇懃無礼というやつ）年に２回挨拶のみ。
誰が何と言おうと私には不愉快な人を不愉快だと思う権利がある。
過去を棚に上げていまさら擦りよって来るんだよねｗ
親って。ほんとウンザリ。電話あるだけでイヤでしょう？
お見舞い申し上げます。私も出来る限りスルーしています。
目を合わせず敬語を使って（慇懃無礼というやつ）年に２回挨拶のみ。
誰が何と言おうと私には不愉快な人を不愉快だと思う権利がある。
>>925
そうそう。子供のときは手当たり次第イライラをぶつけに来たくせに
事情が分かる年頃のなってから、言い訳がましく物で詫びようとする。
自分は正月挨拶も行かなかったんだけど、そしたら元旦早々
裏口勝手にあけて挨拶回りの品物もって入ってきやがりました
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡泥棒かよ。
自分もその時寝起きで素だったもんで、ベッドの上で怒りのあまり
布団かぶって泣きわめいちゃって（子供くさいけど感情が高ぶって
しまってつい…）旦那がマイルドに追い返して。
自分でも大人げないと思いつつ、本当はシラ切ってでも挨拶したいけど
実家には嫌いな兄がいて近寄れない。
下降りたら、品物だけポツーンと置いてあって、正直こんな形で
挨拶こられても悲しくなるだけだ。
親の葬式もう行かない、親類にも排除されてもいいよ…という考えが
頭の中ぐるぐる回るよ。こんな事他の人はまず考えない事だから
ここでしか言えない。
そうそう。子供のときは手当たり次第イライラをぶつけに来たくせに
事情が分かる年頃のなってから、言い訳がましく物で詫びようとする。
自分は正月挨拶も行かなかったんだけど、そしたら元旦早々
裏口勝手にあけて挨拶回りの品物もって入ってきやがりました
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡泥棒かよ。
自分もその時寝起きで素だったもんで、ベッドの上で怒りのあまり
布団かぶって泣きわめいちゃって（子供くさいけど感情が高ぶって
しまってつい…）旦那がマイルドに追い返して。
自分でも大人げないと思いつつ、本当はシラ切ってでも挨拶したいけど
実家には嫌いな兄がいて近寄れない。
下降りたら、品物だけポツーンと置いてあって、正直こんな形で
挨拶こられても悲しくなるだけだ。
親の葬式もう行かない、親類にも排除されてもいいよ…という考えが
頭の中ぐるぐる回るよ。こんな事他の人はまず考えない事だから
ここでしか言えない。
私も親の葬式行かない…と思う。
神経科でもらっている睡眠薬多めに飲んで眠っちゃおう。
なに、常識的な人たちは（可哀相に悲しみのあまり倒れたのね）
とかなんとか都合のいいように解釈してくれるでしょう。
神経科でもらっている睡眠薬多めに飲んで眠っちゃおう。
なに、常識的な人たちは（可哀相に悲しみのあまり倒れたのね）
とかなんとか都合のいいように解釈してくれるでしょう。
928 ：可愛い奥様：04/04/08 14:29 ID:9YGagNME
あげ
>>923
ごめん・・でも思わず爆笑しちゃったよ。。
ごめん・・でも思わず爆笑しちゃったよ。。
930 ：可愛い奥様：04/04/08 20:24 ID:hxUUTbSf
自分の親が嫌いで信じられない、頼れない
そういう女性って夫は条件や容姿じゃなくて
人柄で選ぶ人が多いような気がする。
実際それが１番幸福な家庭を作れる秘訣だと思うし
嫌な実家でのトラウマも乗り越えられる日が来ると思うよ。
家の場合父親だけが嫌な子供に冷たい男で
母親は母方の祖父母は愛情深い人だったんだけど
その母や祖父母が早くに亡くなってしまって
父親だけが生き残りヒステリックな継母の言うがままになって
私を虐待した期間が長いのが辛かった。
その父も死んでようやく心の重荷が降りたよ。
でもこういうのって家系があるんだね～。母方には離婚した人なんか
１人もいないのに、父の姉妹は４人全員離婚！
しかもそのうち２人は自分の息子からも嫌われて、結婚後母親とは
一切会ってない。
自分の息子にそんな仕打ちをされるような育て方をした叔母たちが
姪の私のことなんか親身になってくれたはずもないんだってごく最近気付いたよ。（ｗ
そういう女性って夫は条件や容姿じゃなくて
人柄で選ぶ人が多いような気がする。
実際それが１番幸福な家庭を作れる秘訣だと思うし
嫌な実家でのトラウマも乗り越えられる日が来ると思うよ。
家の場合父親だけが嫌な子供に冷たい男で
母親は母方の祖父母は愛情深い人だったんだけど
その母や祖父母が早くに亡くなってしまって
父親だけが生き残りヒステリックな継母の言うがままになって
私を虐待した期間が長いのが辛かった。
その父も死んでようやく心の重荷が降りたよ。
でもこういうのって家系があるんだね～。母方には離婚した人なんか
１人もいないのに、父の姉妹は４人全員離婚！
しかもそのうち２人は自分の息子からも嫌われて、結婚後母親とは
一切会ってない。
自分の息子にそんな仕打ちをされるような育て方をした叔母たちが
姪の私のことなんか親身になってくれたはずもないんだってごく最近気付いたよ。（ｗ
931 ：可愛い奥様：04/04/08 20:37 ID:C/hzFqkO
親に愛情を感じなかったせいか、人を見る目だけは確かで、付き合った男性は
皆素晴らしい人でした。条件や見せかけだけの優しさで好きになることは
なかったからです。旦那のことも凄く尊敬しています。
皆素晴らしい人でした。条件や見せかけだけの優しさで好きになることは
なかったからです。旦那のことも凄く尊敬しています。
932 ：可愛い奥様：04/04/08 20:58 ID:7qTQKcVP
私、再婚なんですけど
始めて夫を紹介したときの母の言葉
・・・ひどい顔でびっくりしたわ、こういう男だからバツ１女としか
結婚できないんじゃないの？・・・・ （絶句）
こういう人だから当然 絶縁しました。
メンヘルで、ＡＣ・うつ病・パニック障害で苦しんでいます。
子供のころの嫌なことを思い出すたび、苦しいです
殺すことまで考えてしまう自分が嫌・・・。
始めて夫を紹介したときの母の言葉
・・・ひどい顔でびっくりしたわ、こういう男だからバツ１女としか
結婚できないんじゃないの？・・・・ （絶句）
こういう人だから当然 絶縁しました。
メンヘルで、ＡＣ・うつ病・パニック障害で苦しんでいます。
子供のころの嫌なことを思い出すたび、苦しいです
殺すことまで考えてしまう自分が嫌・・・。
933 ：可愛い奥様：04/04/08 21:02 ID:mZUrBw+c
私も実母がだいっ嫌い。。。
虐待・借金・浮気・なまくら・・・・常識はずれ
常軌を逸脱した行動にあきれています。
できれば早く死んでほしいとも思っています。
そんな私はひどい娘なのでしょうか？
虐待・借金・浮気・なまくら・・・・常識はずれ
常軌を逸脱した行動にあきれています。
できれば早く死んでほしいとも思っています。
そんな私はひどい娘なのでしょうか？
934 ：可愛い奥様：04/04/08 21:03 ID:Ant+MUny
うちは今週末母親が田舎から出てくる。
口では「遊びにおいでよ」なんて言うけど
ホントは来て欲しくない(´･ω･`)
年取ってさみしくなったのか妙に優しくなったけど
私にとっては子供の頃のヒステリックな母親のままだ。
あー。早く週末よ終われ。
口では「遊びにおいでよ」なんて言うけど
ホントは来て欲しくない(´･ω･`)
年取ってさみしくなったのか妙に優しくなったけど
私にとっては子供の頃のヒステリックな母親のままだ。
あー。早く週末よ終われ。
自分も母親が離婚経験者だからか、念頭にうっすら
「いつか離婚したら…」というのがあるみたいで、旦那と家庭について
相談してる時についそういう事を口走って怒られる(´･ω･`)
しませんけど。
今のところは。でも世の中でいう、離婚＝片親＝悪いってパターンに
思いたくないなぁ。離婚した方が環境が良くなるに決まってるのに
意地でも離婚しないで耐える家族とかもいたりするし…
でもやっぱり、信頼し合って自分の家族と一緒にいたいね。
「いつか離婚したら…」というのがあるみたいで、旦那と家庭について
相談してる時についそういう事を口走って怒られる(´･ω･`)
しませんけど。
今のところは。でも世の中でいう、離婚＝片親＝悪いってパターンに
思いたくないなぁ。離婚した方が環境が良くなるに決まってるのに
意地でも離婚しないで耐える家族とかもいたりするし…
でもやっぱり、信頼し合って自分の家族と一緒にいたいね。
実母が「家族の通信」を作って送りつけてきた。
弟の結婚とか姉の息子の絵が展覧会に入選したとかそんなことが書いてあった。
うちのことも義理のように書いてあったが、
内容が間違っている。
よく知らないなら書かなければいいし、他の兄弟のことなど興味がないから、
送ってこないで欲しい。
何より送ったと得意げなあんたの声を聞きたくないんだよ。
ＦＡＸで送られてきたそれは、さっさとシュレッダーにかけた。
弟の結婚とか姉の息子の絵が展覧会に入選したとかそんなことが書いてあった。
うちのことも義理のように書いてあったが、
内容が間違っている。
よく知らないなら書かなければいいし、他の兄弟のことなど興味がないから、
送ってこないで欲しい。
何より送ったと得意げなあんたの声を聞きたくないんだよ。
ＦＡＸで送られてきたそれは、さっさとシュレッダーにかけた。
>93６ 随分凝ったものを作ってきましたねｗ
あの年代の人の流行なんでしょうかね。
うちは、やたら写真をとりたがる。けど、いくら
叱られて泣いている子供（孫）の表情が可愛いからって
そういうところまで撮ればいいってもんじゃないでしょ。
色んな様子を撮りたいみたいだけど、撮られる方は
迷惑だし後からそんな写真見ても気分が悪くなる。
本人は、ほらこの表情がいいでしょなんて悦に入ってるけど。
あの年代の人の流行なんでしょうかね。
うちは、やたら写真をとりたがる。けど、いくら
叱られて泣いている子供（孫）の表情が可愛いからって
そういうところまで撮ればいいってもんじゃないでしょ。
色んな様子を撮りたいみたいだけど、撮られる方は
迷惑だし後からそんな写真見ても気分が悪くなる。
本人は、ほらこの表情がいいでしょなんて悦に入ってるけど。
＞９３８
記念になるかと思って・・・。
だと。
それなら送らずに家にでも飾っておいてくれ。
記念になるかと思って・・・。
だと。
それなら送らずに家にでも飾っておいてくれ。
年賀状に事細かく家族の近況かくおばはんいるよね。
孫が喋ったとか、車買ったとか。
毎年元旦に失笑させられる。
孫が喋ったとか、車買ったとか。
毎年元旦に失笑させられる。
941 ：可愛い奥様：04/04/09 01:44 ID:sa8rgz6a
うちの母親は何でも私のせいにするし、ぶちきれるとこれ言ったら
お終いでしょうみたいなことまで口に出す。
父が死んだ時は病死だったのに「お前がお父さんを殺した。」とか
しわや白髪が出てきたのは歳のせいでなく「おまえのせいだ。」って・・
早く大人しく死んで欲しい。本気で思ってます。
お終いでしょうみたいなことまで口に出す。
父が死んだ時は病死だったのに「お前がお父さんを殺した。」とか
しわや白髪が出てきたのは歳のせいでなく「おまえのせいだ。」って・・
早く大人しく死んで欲しい。本気で思ってます。
夫と不仲だとぽろっと母に話したら・・・
「あんたなんてね、〇夫さんと別れたら、誰も相手になんかしてくれないん
だからねっ。」と言われた・・・
確かに私は器量もよくないけど・・・そこまで言わなくっもさ。
「あんたなんてね、〇夫さんと別れたら、誰も相手になんかしてくれないん
だからねっ。」と言われた・・・
確かに私は器量もよくないけど・・・そこまで言わなくっもさ。
私も昔はおとなしくて、親に何言われても言い返せなかったけれど、今では3倍以上に言い返してしまう。
942さんみたいなこと言われたら、「アンタに言われたくありません」なんて簡単に言ってしまうな。
私がはっきりモノを言ったり不満を口にし出したとき、親はカウンセリングに行けとうるさかった。
数年たって、今度は母親が父と不仲だったことに気づき（暴力とかは無く、淡々と生活していたからわからなかったけど、
母も愛情に飢えていたようだとやっと気づいて）今度は私から「カウンセリングが必要なのはお母さんのほうじゃないの？」
と言っています。
でも、私にはさかんに勧め、熱心に病院まで探していたのに、自分のことになるとまるでシカトされてしまってるわ。
942さんみたいなこと言われたら、「アンタに言われたくありません」なんて簡単に言ってしまうな。
私がはっきりモノを言ったり不満を口にし出したとき、親はカウンセリングに行けとうるさかった。
数年たって、今度は母親が父と不仲だったことに気づき（暴力とかは無く、淡々と生活していたからわからなかったけど、
母も愛情に飢えていたようだとやっと気づいて）今度は私から「カウンセリングが必要なのはお母さんのほうじゃないの？」
と言っています。
でも、私にはさかんに勧め、熱心に病院まで探していたのに、自分のことになるとまるでシカトされてしまってるわ。
>>932 あぁ・・・・共感する・・・・
私は一回り年上の夫と結婚する時
「あんなジジィ早く死ぬよ。困るのはあんただけ。」
と言われた。
そのくせ旦那や旦那の身内にゃいい顔さ・・・・
裏表が・・・・・辛い
私は一回り年上の夫と結婚する時
「あんなジジィ早く死ぬよ。困るのはあんただけ。」
と言われた。
そのくせ旦那や旦那の身内にゃいい顔さ・・・・
裏表が・・・・・辛い
結婚前、旦那が近視と知って大喜びした女親。
「へえド近眼なの？だからあんたと結婚できるんだぁ～」
旦那は私の女親を「面白いことをいう人」くらいに思っているらしい。
「悪気はないんじゃない？」って。
悪気なく傷つけるからタチが悪いんだよ。
私には何の価値もないって思うほど彼女は私を傷つけたのに。
傷つけられてる私の心の痛みは、確かにここにあるんだよ。
「へえド近眼なの？だからあんたと結婚できるんだぁ～」
旦那は私の女親を「面白いことをいう人」くらいに思っているらしい。
「悪気はないんじゃない？」って。
悪気なく傷つけるからタチが悪いんだよ。
私には何の価値もないって思うほど彼女は私を傷つけたのに。
傷つけられてる私の心の痛みは、確かにここにあるんだよ。
嫌な親の特徴
・娘の旦那を悪く言う
・過干渉
・ヒステリー
・粘着
・他人のことを馬鹿にする
・人の幸せが嫌い
・娘の旦那を悪く言う
・過干渉
・ヒステリー
・粘着
・他人のことを馬鹿にする
・人の幸せが嫌い
947 ：sage：04/04/12 12:09 ID:fFErqSrI
2月ころ書き込んだ暴力母モノです。
その後体調も快復し、ここですすめられた「毒になる親」も読了。
何て当てはまるんだ！ と唖然としました。
そこで気が付いたのが、母が暴力をふるうのを止められない父の姿。
母と仲の悪い私は当然、父大好き娘。母とは絶縁しても父とたまにメール
していればいいかな～と思っていましたが、それじゃまた同じことになりそう...
ちょうど昨日メールが来たのでほおっておこうかなと。
弟だけと連絡しようかなと思っています。
義母からも連絡があり、「仲直りしたら」みたいなことを言われましたが
（事情があって喧嘩したことは伝わっている）
それは適当にスルーしておこうかと。こちらともそう上手くはいっていない
のですが、というのも「親はいきなり怒るもの」という刷り込みがあるからだと
「毒になる親」を読んで思いました。
気が楽になる本なので、すすめてくれた方ありがとう！
その後体調も快復し、ここですすめられた「毒になる親」も読了。
何て当てはまるんだ！ と唖然としました。
そこで気が付いたのが、母が暴力をふるうのを止められない父の姿。
母と仲の悪い私は当然、父大好き娘。母とは絶縁しても父とたまにメール
していればいいかな～と思っていましたが、それじゃまた同じことになりそう...
ちょうど昨日メールが来たのでほおっておこうかなと。
弟だけと連絡しようかなと思っています。
義母からも連絡があり、「仲直りしたら」みたいなことを言われましたが
（事情があって喧嘩したことは伝わっている）
それは適当にスルーしておこうかと。こちらともそう上手くはいっていない
のですが、というのも「親はいきなり怒るもの」という刷り込みがあるからだと
「毒になる親」を読んで思いました。
気が楽になる本なので、すすめてくれた方ありがとう！
948 ：to:sage：04/04/12 12:17 ID:fFErqSrI
sageって出ちゃいましたスミマセン(^^;)。
さらに、闘病中の友人と話していたら、いろんな団体が擦り寄ってくるらしく、
「感謝を強要する団体は危ないんだよなー」と一言。
あたしは母親に感謝を強要されたよ！ と目からウロコ。
2月も「家族が全員自分に感謝しない！」と吠えてました。
「産んで育ててやったのに！」「土下座しろ」は定番ですねー。
今までオドオドして、旅行に行くといわれればカバンを送ってやったり
していたけど、全部無駄でしたね。ほんとバカバカしかった。
あと言ったものを送ってこないのも定番。1年近く言い続けたけど駄目だった。
ほかのどうでもいいようなものは送ってくるんだけどね。
さらに、闘病中の友人と話していたら、いろんな団体が擦り寄ってくるらしく、
「感謝を強要する団体は危ないんだよなー」と一言。
あたしは母親に感謝を強要されたよ！ と目からウロコ。
2月も「家族が全員自分に感謝しない！」と吠えてました。
「産んで育ててやったのに！」「土下座しろ」は定番ですねー。
今までオドオドして、旅行に行くといわれればカバンを送ってやったり
していたけど、全部無駄でしたね。ほんとバカバカしかった。
あと言ったものを送ってこないのも定番。1年近く言い続けたけど駄目だった。
ほかのどうでもいいようなものは送ってくるんだけどね。
949 ：可愛い奥様：04/04/12 14:17 ID:ANOXLUHs
age
950 ：可愛い奥様：04/04/12 15:03 ID:RkyKQHrd
ホントだよね。母と半絶縁。電話は出ない。でも、脅迫状としかおもえない手紙が、最近は
親展で夫にくる。夫は散々迷惑こうむっているので、礼儀正しく返信して、さらに、
私の気持ちを伝えるためにディズニーランド招待するって。止めてよ！突き放さなきゃ
わからないんだよ！自分に原因があるってことが。
親展で夫にくる。夫は散々迷惑こうむっているので、礼儀正しく返信して、さらに、
私の気持ちを伝えるためにディズニーランド招待するって。止めてよ！突き放さなきゃ
わからないんだよ！自分に原因があるってことが。
ありがとうございます＞951さん。
953 ： ：04/04/13 04:32 ID:1GMVqICF
はあー、すみません愚痴らせてください。
私も皆さんと同じく今まで散々母親に苦しめられてきました。
家庭崩壊というか、家族してみんな仲悪い。姉はさっさと家を出て一度も家には帰ってきません。
父親は対人関係に問題があり、コミュニケーションをとったりするのが苦手
しかも稼ぎは少なくそれが原因でいつも母と喧嘩
私は物心つくころから母に「なんであんな男と結婚したんだか！」
とか「私の人生はあんたたち（父と子供）のせいで台無しだ。一生このまま苦しめられる。」
と悪口ばかり言っていました。
自分の人生がうまくいかないことを家族のせいにして、離婚も自立も出来ないような母にうんざり。
しかも虐待が酷かった。はさみで服を切られたり。
姉は父親に顔が似ているのでそれが原因でいじめられてました。
私たちが大きく力が強くなってからは暴力振るわなくなりましたがね。
母には何度もそんなにいやなら家出れば？離婚したらいいじゃない！
っていっても「仕事もあるし出て行けない。ローンも残ってる。」とか
うんざり、本当にうんざり。
全部お金のせいにして教育もろくに受けさせず子供にみじめな思いをさせたこと
私は一生忘れません。
私は現在鬱の気がありますが「あんたは頭がおかしい。」
だの「近所の人にはあんたが病気だってことにしてある。いい恥だ。」とか･･･
こうなったの全部この家庭のせいなんですがね。
父親は「子供にそんなこというんじゃないよ。近所の目なんてどうだっていい！」って言ってくれるけど。
でも私は父に心を開くことが出来ない。そういう風に育てられたんです、父親とは口聞くなって。
小学校のころ、七夕に願いことを書くとき私はこう書いていました。
「幸せになりますように。」
あのころは家族の幸せを今よりずっと願っていました。
家に帰るのが嫌だったし、でも今はもうどうでもいいです。
どうにもならないですものね。
私は今お金を貯めて家を出る準備をしています。
長文失礼しました。
私も皆さんと同じく今まで散々母親に苦しめられてきました。
家庭崩壊というか、家族してみんな仲悪い。姉はさっさと家を出て一度も家には帰ってきません。
父親は対人関係に問題があり、コミュニケーションをとったりするのが苦手
しかも稼ぎは少なくそれが原因でいつも母と喧嘩
私は物心つくころから母に「なんであんな男と結婚したんだか！」
とか「私の人生はあんたたち（父と子供）のせいで台無しだ。一生このまま苦しめられる。」
と悪口ばかり言っていました。
自分の人生がうまくいかないことを家族のせいにして、離婚も自立も出来ないような母にうんざり。
しかも虐待が酷かった。はさみで服を切られたり。
姉は父親に顔が似ているのでそれが原因でいじめられてました。
私たちが大きく力が強くなってからは暴力振るわなくなりましたがね。
母には何度もそんなにいやなら家出れば？離婚したらいいじゃない！
っていっても「仕事もあるし出て行けない。ローンも残ってる。」とか
うんざり、本当にうんざり。
全部お金のせいにして教育もろくに受けさせず子供にみじめな思いをさせたこと
私は一生忘れません。
私は現在鬱の気がありますが「あんたは頭がおかしい。」
だの「近所の人にはあんたが病気だってことにしてある。いい恥だ。」とか･･･
こうなったの全部この家庭のせいなんですがね。
父親は「子供にそんなこというんじゃないよ。近所の目なんてどうだっていい！」って言ってくれるけど。
でも私は父に心を開くことが出来ない。そういう風に育てられたんです、父親とは口聞くなって。
小学校のころ、七夕に願いことを書くとき私はこう書いていました。
「幸せになりますように。」
あのころは家族の幸せを今よりずっと願っていました。
家に帰るのが嫌だったし、でも今はもうどうでもいいです。
どうにもならないですものね。
私は今お金を貯めて家を出る準備をしています。
長文失礼しました。
954 ：可愛い奥様：04/04/13 09:14 ID:YbitQECH
長文乙！
955 ： ：04/04/13 11:19 ID:tF91ww12
母親。中卒、３姉妹の末っ子。
わがまま、ヒステリー、暴力＆暴言。
一番上の私（長女）に夫婦関係の悪さからくるストレスをぶつける。
弟、溺愛。
弟が高校生の頃、洋服・家電などを万引きしてくると
「お小遣いをあげられない私（母）とアンタ（長女）とアンタの父（夫）が悪い。
息子タンは悪くない！(･A･)」と平然と言うような女です。
子供の頃から「アンタの父親はインポ。お○んこしたいよ。」などと喚き散らし
ながら大酒を飲んでぐだまいてました。
あんな女と血がつながっているなんて、恥ずかしくて。
昨年結婚しましたが、義実家には母は死んだことにしています。
もう３年以上あっていません。
わがまま、ヒステリー、暴力＆暴言。
一番上の私（長女）に夫婦関係の悪さからくるストレスをぶつける。
弟、溺愛。
弟が高校生の頃、洋服・家電などを万引きしてくると
「お小遣いをあげられない私（母）とアンタ（長女）とアンタの父（夫）が悪い。
息子タンは悪くない！(･A･)」と平然と言うような女です。
子供の頃から「アンタの父親はインポ。お○んこしたいよ。」などと喚き散らし
ながら大酒を飲んでぐだまいてました。
あんな女と血がつながっているなんて、恥ずかしくて。
昨年結婚しましたが、義実家には母は死んだことにしています。
もう３年以上あっていません。
私が中学２年の時に、パート先の男（既婚者）と付き合い始めました＜あの女
自分達が使うホテル代を貸してと、高校生の私に借金。
断ると「誰が育ててやってるんだ、この守銭奴！」と暴言が３日は続きます。
お金を貸せば貸したで、返して欲しいと言うと、「この守銭奴！返せばいいんだ
ろ！返せば！このくそがき！」といってお金を投げつけられたことも１度や２度
じゃない。
愛人にキスマークをつけてもらって、よろこんで子供にそれを見せるなんて
どういう神経してるのかね？
いくら旦那に相手にされないからって、みっともないったらありゃしない。
自分達が使うホテル代を貸してと、高校生の私に借金。
断ると「誰が育ててやってるんだ、この守銭奴！」と暴言が３日は続きます。
お金を貸せば貸したで、返して欲しいと言うと、「この守銭奴！返せばいいんだ
ろ！返せば！このくそがき！」といってお金を投げつけられたことも１度や２度
じゃない。
愛人にキスマークをつけてもらって、よろこんで子供にそれを見せるなんて
どういう神経してるのかね？
いくら旦那に相手にされないからって、みっともないったらありゃしない。
私が中学生のころ、パート先の男（既婚者）と不倫開始＜あの女
二人のラブホテル代が足りないといっては、高校生の私に借金の申し込み。
嫌だと断ると
「だれがお前をここまで育ててやってると思ってるんだ。この守銭奴。」
と半狂乱になって怒鳴る。
仕方なく貸す（しかない）。
返してほしいというと、「この守銭奴。カネカネカネってうるさい。返せば
いいんだろ、かえせば」と言って、お札を投げつけましたね。
二人のラブホテル代が足りないといっては、高校生の私に借金の申し込み。
嫌だと断ると
「だれがお前をここまで育ててやってると思ってるんだ。この守銭奴。」
と半狂乱になって怒鳴る。
仕方なく貸す（しかない）。
返してほしいというと、「この守銭奴。カネカネカネってうるさい。返せば
いいんだろ、かえせば」と言って、お札を投げつけましたね。
すみません、２重に書き込んでしまいました。
私が２４歳の時、両親が離婚し一家離散しました。
父は自営業をしていたのですが、うまくいかなくなり仕事をたたんで、いまは
住所不定。
弟は水商売をしている女性と同姓→結婚。
母は不倫相手と一緒に住むと言っていたのですが、「やっぱり結婚できない。」
と」相手に言われたらしく、半狂乱。
私に一緒に住むよう強要。「一緒に住んでくれないなんて、なんて親不孝なの」
「男引っ張り込むつもりでしょう？この淫乱」など散々ののしってくれました。
結局、不倫相手とよりが戻り、言ったセリフが
「アンタと一緒にすむとストレスたまりそう。いい年して結婚も出来ないなんて
欠陥人間なのよ。アンタには青い血が流れているに違いない」と。
私が２４歳の時、両親が離婚し一家離散しました。
父は自営業をしていたのですが、うまくいかなくなり仕事をたたんで、いまは
住所不定。
弟は水商売をしている女性と同姓→結婚。
母は不倫相手と一緒に住むと言っていたのですが、「やっぱり結婚できない。」
と」相手に言われたらしく、半狂乱。
私に一緒に住むよう強要。「一緒に住んでくれないなんて、なんて親不孝なの」
「男引っ張り込むつもりでしょう？この淫乱」など散々ののしってくれました。
結局、不倫相手とよりが戻り、言ったセリフが
「アンタと一緒にすむとストレスたまりそう。いい年して結婚も出来ないなんて
欠陥人間なのよ。アンタには青い血が流れているに違いない」と。
そう言われて、夜中の１時に家から追い出されました。
幸い、一人暮らししようと部屋を借りていたので助かりましたが、
自分が惨めで、情けなくて涙が止まらなかったです。
小さい頃から母親から好かれてないと思っていたし、好かれたいと思っていたのに
最後の最後まで裏切ってくれました。
私には親・兄弟はいないと思っています。
しばらくして母親からコンタクトがありました。
「もう怒ってないから、仲直りしようよ(^^)」ってね。
その時確信しました。この女はキチガイだって。
もうキチガイに振り回されるのは嫌です。
母の親戚と再婚相手に、母が今までやってきたことすべてぶちまけてやりました。
今まで親戚の前で散々、父のことをインポ、私のことを馬鹿呼ばわりしていたので
お返しです。
「あんたとは親でも子でもねぇ。私のことは死んだと思ってくれ。」って
言ってやりました。
それでも縋ってくるあの女に対して
「仲良くして欲しいならお金ちょうだいよ。愛情があるなら援助して。お金も
くれないなんて、守銭奴ですねぇ～」
これ、私が言われて嫌だった言葉です。
ホントは言いたくなかった。あの女と同じレベルになりたくなかったから。
でも、言わなきゃわからないと思ったから、歯を食いしばって言いました。
それから電話もかかってこないようになりました。
利用価値がないと思ったからあきらめたのか、ショックを受けたのか･･･。
私には関係のないことです。
縁があって優しくてまじめな旦那と知り合い、昨年結婚しました。
今では信じられないくらい穏やかに生活しています。
幸い、一人暮らししようと部屋を借りていたので助かりましたが、
自分が惨めで、情けなくて涙が止まらなかったです。
小さい頃から母親から好かれてないと思っていたし、好かれたいと思っていたのに
最後の最後まで裏切ってくれました。
私には親・兄弟はいないと思っています。
しばらくして母親からコンタクトがありました。
「もう怒ってないから、仲直りしようよ(^^)」ってね。
その時確信しました。この女はキチガイだって。
もうキチガイに振り回されるのは嫌です。
母の親戚と再婚相手に、母が今までやってきたことすべてぶちまけてやりました。
今まで親戚の前で散々、父のことをインポ、私のことを馬鹿呼ばわりしていたので
お返しです。
「あんたとは親でも子でもねぇ。私のことは死んだと思ってくれ。」って
言ってやりました。
それでも縋ってくるあの女に対して
「仲良くして欲しいならお金ちょうだいよ。愛情があるなら援助して。お金も
くれないなんて、守銭奴ですねぇ～」
これ、私が言われて嫌だった言葉です。
ホントは言いたくなかった。あの女と同じレベルになりたくなかったから。
でも、言わなきゃわからないと思ったから、歯を食いしばって言いました。
それから電話もかかってこないようになりました。
利用価値がないと思ったからあきらめたのか、ショックを受けたのか･･･。
私には関係のないことです。
縁があって優しくてまじめな旦那と知り合い、昨年結婚しました。
今では信じられないくらい穏やかに生活しています。
>>956
長いカキコってあんまり読まないんだけど最後まで読んじゃった。
よく頑張ったね。
母親と信じたくて最後の最後まで信じようとしたのに
裏切られたってくだりで、胸が苦しくなったよ。
端から見たらどんなキチガイでも、
母親だったら信じるしかないよね子供は。で、信じかけてた自分を
振り返って馬鹿だって落ち込んじゃうよね。
負けないで、これから旦那さんとの時間を増やしてください
長いカキコってあんまり読まないんだけど最後まで読んじゃった。
よく頑張ったね。
母親と信じたくて最後の最後まで信じようとしたのに
裏切られたってくだりで、胸が苦しくなったよ。
端から見たらどんなキチガイでも、
母親だったら信じるしかないよね子供は。で、信じかけてた自分を
振り返って馬鹿だって落ち込んじゃうよね。
負けないで、これから旦那さんとの時間を増やしてください
962 ：可愛い奥様：04/04/14 13:46 ID:tbr8Qtfk
かわいそうに
963 ：可愛い奥様：04/04/14 13:59 ID:jVCvbckZ
涙が…
今はお幸せそうなので本当に良かったです。
今はお幸せそうなので本当に良かったです。
>>956
お疲れさまです。幸せになってくださいね。
今年になってから本格的に実母と距離を置き始めました。
１ヶ月に１回ｳｻﾞｲ電話が来るだけでずっと無視してます。
ずっと望んでた自由なのに恐ろしく孤独を感じます。
夫は優しいし専業小梨で、親に酷い事されて傷ついた自分を癒したりしてます。
でも、夫・夫両親・友人がていも実両親への気持ちが埋まりません。
唐突に寂しさが襲ってきます。ワガママなのでしょうか？
でも、また前のように戻るのはもう嫌なのです。
家に１人でいるから悪い事ばかり考えるのでしょうか？
おかしな書き込みでｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
お疲れさまです。幸せになってくださいね。
今年になってから本格的に実母と距離を置き始めました。
１ヶ月に１回ｳｻﾞｲ電話が来るだけでずっと無視してます。
ずっと望んでた自由なのに恐ろしく孤独を感じます。
夫は優しいし専業小梨で、親に酷い事されて傷ついた自分を癒したりしてます。
でも、夫・夫両親・友人がていも実両親への気持ちが埋まりません。
唐突に寂しさが襲ってきます。ワガママなのでしょうか？
でも、また前のように戻るのはもう嫌なのです。
家に１人でいるから悪い事ばかり考えるのでしょうか？
おかしな書き込みでｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
965 ：可愛い奥様：04/04/14 16:58 ID:lUA2pBqW
ここは実親のことしか書いちゃだめですか？
縁を切りたい実妹のことを書いてもいいですか？
私の妹は数々の男と付き合い２股３股当たり前。
そしていつも終わりは彼女のヒステリーと性格のキツさが原因で別れることに。
そして今は不倫していて、妊娠してしまいました。
（他の男との間の子供を3回堕胎しているので今回は生みたいとのこと）
それで相手方が離婚話を進めているのですが、私にも立ち会って欲しいと言われました。
私は小さなころから彼女に対して積もり積もった感情があるので
（それに私が立ち会う必要性も感じられなかったので）断りました。
すると彼女は切れまくり罵詈雑言を私に言うのです。
「酔っていたから、あんなこと言っちゃった。ごめんなさい。」
と言われたけど、妊娠していて酒を飲むなんて信じられない！
縁、切りたいです・・・
縁を切りたい実妹のことを書いてもいいですか？
私の妹は数々の男と付き合い２股３股当たり前。
そしていつも終わりは彼女のヒステリーと性格のキツさが原因で別れることに。
そして今は不倫していて、妊娠してしまいました。
（他の男との間の子供を3回堕胎しているので今回は生みたいとのこと）
それで相手方が離婚話を進めているのですが、私にも立ち会って欲しいと言われました。
私は小さなころから彼女に対して積もり積もった感情があるので
（それに私が立ち会う必要性も感じられなかったので）断りました。
すると彼女は切れまくり罵詈雑言を私に言うのです。
「酔っていたから、あんなこと言っちゃった。ごめんなさい。」
と言われたけど、妊娠していて酒を飲むなんて信じられない！
縁、切りたいです・・・
966 ：可愛い奥様：04/04/14 17:04 ID:lUA2pBqW
酔っ払っているからって何でも許されるとみなさんは思いますか？
彼女は正月早々、酔って電話をかけて来て
「旦那は生きてる？死んだ？」
とか冗談とも思えないことをいうし、
私の結婚式の時には、婚約指輪を見て
「こんな小さいのしか貰えないの？私だったら最低でも○カラットのを貰うなぁ」
とか失礼なことを言うし。
その他にも両親にあまりにも酷いことを言うので私が嗜めると
「あんたが怒ってもキモイんだよ。」
と怒鳴り散らしたり。
一応、家族なんで妊娠している妹に
「体に気をつけて、酒、タバコはやめなさい」
といったことは言ってるんですが、本当は声も聞きたくないです。
彼女は正月早々、酔って電話をかけて来て
「旦那は生きてる？死んだ？」
とか冗談とも思えないことをいうし、
私の結婚式の時には、婚約指輪を見て
「こんな小さいのしか貰えないの？私だったら最低でも○カラットのを貰うなぁ」
とか失礼なことを言うし。
その他にも両親にあまりにも酷いことを言うので私が嗜めると
「あんたが怒ってもキモイんだよ。」
と怒鳴り散らしたり。
一応、家族なんで妊娠している妹に
「体に気をつけて、酒、タバコはやめなさい」
といったことは言ってるんですが、本当は声も聞きたくないです。
967 ：可愛い奥様：04/04/14 17:08 ID:4myRKwbb
（縁を）切ってヨシ！
ﾄﾞｷｭﾝな親族は精神衛生上ｲｸﾅｲ
ﾄﾞｷｭﾝな親族は精神衛生上ｲｸﾅｲ
私も妹いるけどかわいくない。
今もどーしようもない男と付き合ってます。
965さんは関わらないで自分の責任できっちり
始末つけさせたほうがいいと思います。
今もどーしようもない男と付き合ってます。
965さんは関わらないで自分の責任できっちり
始末つけさせたほうがいいと思います。
>>956
ネタ？
ネタ？
970 ：可愛い奥様：04/04/14 17:21 ID:lUA2pBqW
>>967,968
書き込みありがとうございます。
縁を切りたいって思う私が間違っているのかと思って
最近悩んでました。
>>969
どうして、ネタだと思うんですか？
信じられないくらいヒドイという意味でですか？
書き込みありがとうございます。
縁を切りたいって思う私が間違っているのかと思って
最近悩んでました。
>>969
どうして、ネタだと思うんですか？
信じられないくらいヒドイという意味でですか？
972 ：可愛い奥様：04/04/14 17:34 ID:lUA2pBqW
>971
ごめんなさい。965に見えてしまいました。
さっきも妹から電話がかかって来ました。
ゴールデンウイークにウチに来たいって言われたんだけど、
断りました。
でも断ってしまったことで罪悪感を感じてしまいます。
ごめんなさい。965に見えてしまいました。
さっきも妹から電話がかかって来ました。
ゴールデンウイークにウチに来たいって言われたんだけど、
断りました。
でも断ってしまったことで罪悪感を感じてしまいます。
973 ：可愛い奥様：04/04/14 17:34 ID:E2cn32tr
>>973
いたとしても一万人に一人くらいでしょ？
いたとしても一万人に一人くらいでしょ？
975 ：可愛い奥様：04/04/14 17:39 ID:4myRKwbb
976 ：可愛い奥様：04/04/14 17:42 ID:BZfT40P0
女姉妹って普通めっちゃくちゃ仲いいけどね～。
まるであの週末婚ってドラマみたいねぇ～。
まるであの週末婚ってドラマみたいねぇ～。
罪悪感感じるなんて>>972さんていい人だなぁ
いい人だからそんなふうに頼ったり
されるたんだよ。
そうやって身内に頼っていても妹さんにもいいふうに
転ばない気がするわ。
子供産むなら覚悟が必要だしそちらの不倫していた
男性が離婚するならその男性の奥様からもこれから慰謝料請求の
可能性もありってことですよね？
それだけの覚悟しても自分のものにしたい男性
なんですかねぇー。
私なら自分で自分のシリもぬぐえないならガキなんか
つくんな！とキレます。
自分ひとりででもキッチリかたつけろと言いますね。
いい人だからそんなふうに頼ったり
されるたんだよ。
そうやって身内に頼っていても妹さんにもいいふうに
転ばない気がするわ。
子供産むなら覚悟が必要だしそちらの不倫していた
男性が離婚するならその男性の奥様からもこれから慰謝料請求の
可能性もありってことですよね？
それだけの覚悟しても自分のものにしたい男性
なんですかねぇー。
私なら自分で自分のシリもぬぐえないならガキなんか
つくんな！とキレます。
自分ひとりででもキッチリかたつけろと言いますね。
978 ：可愛い奥様：04/04/14 17:44 ID:E2cn32tr
>>974
1万人に1人だったらどうだというのでしょうか？
たまたま運が悪かったんだから諦めろというのでしょうか？
このスレは、世間一般では“普通じゃない”とか“ごく少数の例外”と
見なされて、理解を得られず悩んでいる人が多く集います。
974さんのおうちのような健全なご家庭の方々が、このスレに書きこむような
人たちのことを、どうお思いになろうとかまいませんが、
わかりたくもないならわからないで結構ですから、せめて放っておいてください。
1万人に1人だったらどうだというのでしょうか？
たまたま運が悪かったんだから諦めろというのでしょうか？
このスレは、世間一般では“普通じゃない”とか“ごく少数の例外”と
見なされて、理解を得られず悩んでいる人が多く集います。
974さんのおうちのような健全なご家庭の方々が、このスレに書きこむような
人たちのことを、どうお思いになろうとかまいませんが、
わかりたくもないならわからないで結構ですから、せめて放っておいてください。
980 ：可愛い奥様：04/04/14 17:57 ID:lUA2pBqW
９７２です
私は良い人というよりも、
家族の前では良い人でいなくてはならない、って思ってしまうのです。
ある意味偽善ですね。
あと私は人と話をしていると、その人の感情に同調してしまうところがあり、
妹の不安な気持ちをほっておけなくなってしまっています。
でも妹を突き放したいとも思うし、複雑な感情を持て余し気味です。
妹に対するこの感情を誰にも言えなくて匿名で書き込める２ちゃんに書いてます。
何度も書き込みをしてしまって、すみません。
慰謝料は相手の奥さんはいらないと言っているようです。
妹はその男性と出会ってから4ヶ月しか経っていないのですが、
妊娠したことで年内には結婚したいようです。
やはり不倫をしていた友人がいますが、
結婚話になるとはぐらかされ結局ダメになっている話も聞いているし、
妹が幸せになれるのか心配でもあります。
本当に相手の男性が良い人で妹もそれによって変われるなら、
私も彼女に対する気持ちが変化していきそうで良いのですが・・・
長文すみません。
私は良い人というよりも、
家族の前では良い人でいなくてはならない、って思ってしまうのです。
ある意味偽善ですね。
あと私は人と話をしていると、その人の感情に同調してしまうところがあり、
妹の不安な気持ちをほっておけなくなってしまっています。
でも妹を突き放したいとも思うし、複雑な感情を持て余し気味です。
妹に対するこの感情を誰にも言えなくて匿名で書き込める２ちゃんに書いてます。
何度も書き込みをしてしまって、すみません。
慰謝料は相手の奥さんはいらないと言っているようです。
妹はその男性と出会ってから4ヶ月しか経っていないのですが、
妊娠したことで年内には結婚したいようです。
やはり不倫をしていた友人がいますが、
結婚話になるとはぐらかされ結局ダメになっている話も聞いているし、
妹が幸せになれるのか心配でもあります。
本当に相手の男性が良い人で妹もそれによって変われるなら、
私も彼女に対する気持ちが変化していきそうで良いのですが・・・
長文すみません。
>>979
>1万人に1人だったらどうだというのでしょうか？
どうでもないっていうか、ネタだと思ったと言っただけです。
本心をただ言っただけなので。
>わかりたくもないならわからないで結構ですから、
せめて放っておいてください。
分かりたいとか分かりたくない以前にそんな言い方されたら、分かりたくないと
しか答えようがないわけで。
>1万人に1人だったらどうだというのでしょうか？
どうでもないっていうか、ネタだと思ったと言っただけです。
本心をただ言っただけなので。
>わかりたくもないならわからないで結構ですから、
せめて放っておいてください。
分かりたいとか分かりたくない以前にそんな言い方されたら、分かりたくないと
しか答えようがないわけで。
釣りだと思ってｽﾙｰしましょうか・・・
自分の価値観や狭い世界で見てきたことしか分からない
人って・・・恐ろしいわ。わたしの母親と一緒
基地外母親が、昨日いきなり
｢GW、●●に一緒に行こう｣と誘ってきたので、
とーぜんのことながら、断った。いくわけないじゃん、あんたと。
基地母は｢旅行も一緒に行く仲良し母娘｣を 夢に描いているよう
だがｗ、 そんなのは、 ＜ごく当然の親子関係＞ があってこそ
の話だよ。
断ったら、今日いきなり 朝ヒステリー出して、家に来た。
もう、絶縁したい
自分の価値観や狭い世界で見てきたことしか分からない
人って・・・恐ろしいわ。わたしの母親と一緒
基地外母親が、昨日いきなり
｢GW、●●に一緒に行こう｣と誘ってきたので、
とーぜんのことながら、断った。いくわけないじゃん、あんたと。
基地母は｢旅行も一緒に行く仲良し母娘｣を 夢に描いているよう
だがｗ、 そんなのは、 ＜ごく当然の親子関係＞ があってこそ
の話だよ。
断ったら、今日いきなり 朝ヒステリー出して、家に来た。
もう、絶縁したい
984 ：可愛い奥様：04/04/15 09:26 ID:KvVxpFdr
乙！
>>983
新スレ ありがとうございます。
新スレ ありがとうございます。
友人でも、親でも兄弟姉妹でも、なんでも一緒。
その人たちとつきあうことで、自分が削られてしまって
自分を嫌いになりそうなら、つらくて悲しくて腹立たしいなら
たったと縁を切りましょう。
動物だって、大人になれば自分の力で生きていく。
自活できるようになれば、そんな人たちとは無縁の生活を
送っていいんです。
みんな、血のつながり、戸籍のつながりに縛られないでね。
その人たちとつきあうことで、自分が削られてしまって
自分を嫌いになりそうなら、つらくて悲しくて腹立たしいなら
たったと縁を切りましょう。
動物だって、大人になれば自分の力で生きていく。
自活できるようになれば、そんな人たちとは無縁の生活を
送っていいんです。
みんな、血のつながり、戸籍のつながりに縛られないでね。
987 ：可愛い奥様：04/04/15 15:04 ID:FtzB2toZ
会わないでいると、顔みせなきゃなんて思うんだが
実際会うと、ガックリくる。
実際会うと、ガックリくる。
スレ違いなんですが、私じゃなくて私の旦那がそうだった。
結婚を機に実家（両親）と絶縁。財産も放棄。
今、育てなおし中。たまに本当に５歳くらいの子供みたいになる。
いつもは賢いひとだけに、そうとう傷は深いんだなーとおもって
いっぱい愛を注いでる。
実母の愛がすべてじゃないから、皆さんがんばって！
他にも愛してくれる人はいます。どうやったって無いものを
求めつづけないで。
結婚を機に実家（両親）と絶縁。財産も放棄。
今、育てなおし中。たまに本当に５歳くらいの子供みたいになる。
いつもは賢いひとだけに、そうとう傷は深いんだなーとおもって
いっぱい愛を注いでる。
実母の愛がすべてじゃないから、皆さんがんばって！
他にも愛してくれる人はいます。どうやったって無いものを
求めつづけないで。
989 ：可愛い奥様：04/04/15 16:28 ID:KvVxpFdr
すれ違いにもほどがある
>>989
同意。
同意。
991 ：可愛い奥様：04/04/15 16:38 ID:uwpD/u+K
私も実家の両親、祖母嫌いです。今は絶縁状態。無視してます。
祖母は年を取るにつれ、耳が遠くなり、
自分は意味不明な私を傷つけることと言い放っては、
（例えば、私が高校時代、やりまくって勉強しなかったとか。
実際は高校時代は男性経験なかったのに、祖母の妄想）
私が言い返すと、「へ？」と全然聞こえなくて（都合の悪いことは聞こえない）
余計にむかつきます。
性的虐待というか。何をされたわけでもないけど、色ボケした祖母に
中学高校時代にヒワイな言葉を浴びせられる日々でした。
私のあそこを見ては「入れて入れて入れて、あ～～！いやらしい！」と
急に叫んだり。
処女の私に「男知りすぎ」とか毎日言われていた。（でもきっともう忘れてる）
母は私のお乳ばかり触ってくる。
乳は20代にもなった私の部屋のゴミを出してると、ゴミをナイロンから開けて
中を全て確認する。
こう書けばなんか変態だ。自分は子供にそうしないように頭脳がある、気をつけよう。
私の夫はよく育ってるから安心。
頼むからもう私にかかわらないで下さい。
祖母は年を取るにつれ、耳が遠くなり、
自分は意味不明な私を傷つけることと言い放っては、
（例えば、私が高校時代、やりまくって勉強しなかったとか。
実際は高校時代は男性経験なかったのに、祖母の妄想）
私が言い返すと、「へ？」と全然聞こえなくて（都合の悪いことは聞こえない）
余計にむかつきます。
性的虐待というか。何をされたわけでもないけど、色ボケした祖母に
中学高校時代にヒワイな言葉を浴びせられる日々でした。
私のあそこを見ては「入れて入れて入れて、あ～～！いやらしい！」と
急に叫んだり。
処女の私に「男知りすぎ」とか毎日言われていた。（でもきっともう忘れてる）
母は私のお乳ばかり触ってくる。
乳は20代にもなった私の部屋のゴミを出してると、ゴミをナイロンから開けて
中を全て確認する。
こう書けばなんか変態だ。自分は子供にそうしないように頭脳がある、気をつけよう。
私の夫はよく育ってるから安心。
頼むからもう私にかかわらないで下さい。
992 ：可愛い奥様：04/04/15 16:43 ID:miF7RDGl
＞９９１
ﾄﾞｷｭﾝ遺伝子は受け継がれるもの・・・・
さて、１０００取り合戦開始～
ﾄﾞｷｭﾝ遺伝子は受け継がれるもの・・・・
さて、１０００取り合戦開始～
993 ：可愛い奥様：04/04/15 17:41 ID:KvVxpFdr
1000!
994 ：可愛い奥様：04/04/15 17:42 ID:KvVxpFdr
1000!
995 ：可愛い奥様：04/04/15 17:43 ID:KvVxpFdr
1000!
996 ：可愛い奥様：04/04/15 17:44 ID:KvVxpFdr
1000!
997 ：可愛い奥様：04/04/15 17:44 ID:KvVxpFdr
1000!
998 ：可愛い奥様：04/04/15 17:46 ID:KvVxpFdr
1000!
999 ：可愛い奥様：04/04/15 17:48 ID:bXyHBLXa
1000
1000 ：可愛い奥様：04/04/15 17:48 ID:KvVxpFdr
１０００だちゅうの！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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