●● 安倍晋三って気持ち悪い2 ●●

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1可愛い奥様
ご好評につき第二弾をたてました。

前スレ
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1065150652/l50
2可愛い奥様:03/10/15 21:08 ID:g3p+rm7B
●●●2ちゃんねら衆議院総選挙●●●(調査期間:9月27日〜10月10日、→10月27日まで延長)
あなたはどの政党の候補者に投票しますか?〜小選挙区〜
11月9日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか?
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・1人1票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください

●●●ただ今、中間発表を公表中!!●●●
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html
参考:選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします
3可愛い奥様:03/10/15 21:12 ID:0WYlqXmT
2ちゃんねるで有名な【5大AA】たち

   ∧_∧           ∧_∧         /■\        n从n      
  ( ´∀`)          ( ・∀・)        (´∀` )      ミ*´(Å)`ミ       ∋oノハヽo∈
  (    )           (    )         (    )       (    )        ( ^▽^)
  | | |               | | |           | | |         | | |        ⊂   )
  (__)_)            (__)_)         (_(__)      (_ )__)      = (__/"(__)

  【モナー】          【モララー】       【おにぎり】     【エロズリー】  【かおりん祭り】
4可愛い奥様:03/10/15 21:35 ID:x9C1sk8I
もういいよ。前スレ基地害660の常駐スレは。
5可愛い奥様:03/10/15 21:47 ID:dJgRTfz/
_┌┬┬┬┐_
    ―――┴┴┴┴┴―――――、
.   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||    __________
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  /
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   || < 前スレ660を迎えに来ました
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪.|.|.       |ヽ. _||  \__________
 lO|o―o|O゜.|二二東京|精神病院   ||
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'
6可愛い奥様:03/10/15 21:48 ID:Y6uU7Mc/
4は660タソにやられたんだろ
おまえの方がきもいよ
このスレ入らないのは同意だけど
7可愛い奥様:03/10/15 21:55 ID:x9C1sk8I
やられてたのは別人だろ。北朝鮮スレの自作自演の関西中年婆と
いっしょにするなよ。660の呆れた長文なんか読んでねーよ馬鹿w
8可愛い奥様:03/10/15 21:59 ID:Y6uU7Mc/
読んでねーよ馬鹿w
9可愛い奥様:03/10/15 21:59 ID:x9C1sk8I
>>6は前スレ基地害660
10660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/15 22:35 ID:QKMrpkyQ
×読んでない
○読めない

言葉は大事にね。
11可愛い奥様:03/10/15 23:46 ID:Kyd2fUVT
433 名前:可愛い奥様[] 投稿日:03/10/15 09:17 ID:x9C1sk8I
このスレ初心者の皆さん、ここでカキコしてる連中をあまり信用しない方が
いいと思います。わたしは最初信用してしまい、どエライ煽りを受けました。

暇に任せてワイドショーや芸能人の論評をし(プ、各機関に抗議の電話やメールを送り
妙な政治集会に出ては寂しさを紛らわせ(笑)、ストレス発散しているだけ。
少しでも自分たちの意見に違うレスは徹底的に煽り、自己正当化にやっきになります。

そもそも冷静に対話しようとする相手を「つっついてやった」などとからかう
人間たちの言うことなど信頼に値しません。
一般の人がうかがいしれない日頃の鬱憤を、さして害があるとも思えない
芸能人や作家の発言を針小棒大にあげつらい、女性特有の論点を仕分けしないままの
感情論で批判し、よその板でも味方が大勢いるところでしか議論しようとしません。

このスレの住人の失礼な言動により、北朝鮮問題を声高に語ろうとするものは
精神的に何か欠落した人々が時流に乗って強がりを言っているだけなのだと
知ることが出来ました。善意の初心者の皆様には切に注意を促したいと思います。


↑は北朝鮮スレでのx9C1sk8Iのレス。
12可愛い奥様:03/10/16 11:30 ID:LTfDWT35
|  今回の総選挙ではどの政党に投票しますか?
|
 ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /ヘ       ∧_∧  ∧_∧   ∧_∧ 
___/ ヘ     (´∀`)=> (´∀`)=> (´∀`=>)  
     \   ∧_∧ ) ∧_∧ .)  ∧_∧ .)
   /   |.  (´∀`)=> .(´∀`)=> (´∀`)=>.
    \_|   (____)  (____) (____) 
     \| /   ./|./   /|./   /|
      / | ̄ ̄ ̄|/| ̄ ̄ ̄|/| ̄ ̄ ̄|/|
     /  || ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄||
二二二ー―-,-、
             \                    /
             ∠      民主党!!      >
             /_                _\
              ̄ / /∨| /W\  /\|\ |  ̄
               //   |/     \/     \|
     ∧_∧∩           ∧_∧∩          ∧_∧∩
    <=(´∀`)/          <=(´∀`)/        <=(´∀`)/
 _ / /   /        _ / /   /        _ / /   /
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\    \⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\    \⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\ _____ ∧_∧∩||\ _____ ∧_∧∩||\ _____ ∧_∧∩
 ||\||___ <=(´∀`)/ ||\||___ <=(´∀`)/.||\||___  ( @∀@)/ 社会党!
 ||  ||    _ / /   /   ||  ||    _ / /   /  .||  ||    _ / /   /
    .||   \⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ ||   \⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ .||   \⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
        ||\        \    .||\        \     ||\        \
        ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||     ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

13可愛い奥様:03/10/16 12:38 ID:cYRX2RQy
 【 小泉内閣マニフェスト 「『脱・安定』宣言」 】

T.『応援します、自由な生き方』
 1)年間自殺者の5万人突破を目指します
 2)完全失業率を10%以上に増やします
 3)フリーターを1000万人に倍増させます

U.『スリルに満ちあふれた社会』
 1)「年金ゼロ宣言」を発表し、年金のない社会を実現します
 2)国債依存度80%を達成します
 3)検挙率一桁の「自分の身は自分で守る」社会を目指します

V.『長いものには巻かれろ』
 1)主要銀行を全てアメリカの金融機関に売却します
 2)イラク戦争の復興費の半分を10年間負担します
 3)天下りを推奨し、官僚の安心して働ける環境をつくります
 4)法人税の大減税で、黒字の大企業を応援します
14可愛い奥様:03/10/16 12:53 ID:O/d/y6uU
>>13
民主党マニフェスト解説では、こういうのもありますよ。(w

674 :隣の名無しさん :03/10/15 01:16 ID:cEuCBS3Q
【5つの約束】
1、霞ヶ関からの「ひも付き補助金」を全廃し、削減せず地方に丸投げします。(自治労大喜び)

2、政治資金は全面的に公開します。(組合・プロ市民からの労務提供は除外)

3、道路公団を廃止し、国営化し税金で高速道路の料金を無料にします。(運輸労連大喜び)

4、国会議員の定数と(国家)公務員の人件費を1割削減し地方公務員320万は放置。(国家公務員の1/3は自衛隊)

5、環境団体やプロ市民に不評な公共事業は採算、経済性も考慮せず中止します。

【2つの提言】
基礎年金の財源には消費税を充て、新しい年金制度を創設します。(国民負担率、消費税の際限ない上昇)

小学校の30人学級を実現し、学校の週5日制を見直し教員数大幅増します。(日教組大喜び)
15可愛い奥様:03/10/16 21:28 ID:1/3TgpJU
>>1
新スレ乙〜
16可愛い奥様:03/10/17 14:53 ID:nmsRArVH
安倍式政策論争

安倍「民主党のマニフェストは絵に書いた餅だ」

岡田「どこがどう絵に書いた餅なのか」

安倍「だから絵に描いた餅だ」

岡田「どの部分が絵に描いた餅なのでしょうか?」

安倍「まるで絵に描いた餅だ・・」

岡田「だからどこが?」

安倍「だから、絵に書いた餅だ」

岡田「マニフェストを読んでください」

安倍「・・・だから絵に描いた餅」

岡田「マニフェストを読んでください」

安倍「絵に描いた餅・・」

岡田「非常に残念だ」
17可愛い奥様:03/10/17 14:53 ID:np2q0wE5
なんで、安倍は菅や土井だけを言って、公明党の辛光洙釈放要望署名を言わないんだ?(w

http://members.at.infoseek.co.jp/netplane/rati.html
■公明党/拉致実行容疑者の辛光洙釈放要望
−"知らなかった"ではすまない/署名の1年前に橋本議員追及/88年3月26日参院予算委2公明議員が出席−
(『しんぶん赤旗』030220)
18可愛い奥様:03/10/17 15:58 ID:b5fr02+k
>>16
ワロタ。
19可愛い奥様:03/10/17 21:23 ID:YPd4ATaN
自民党亀井派会長の亀井静香元政調会長は17日午前、党本部に安倍晋三幹事長を訪ね、
衆院選比例単独候補の73歳定年制適用が決まっていない中曽根康弘元首相(85)について
「直ちに公認していただきたい」と申し入れた。

亀井氏は「本人の意思を尊重するという話だったのだから、本人が出馬の意思を示した以上は、
党として公認するのが筋だ」と強調。これに対し、安倍氏は「申し入れはきちっと受け止める」
と答えたという。

ZAKZAK 2003/10/17
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_10/1t2003101719.html

安倍どう処理するのか見ものだねw
福田康夫VS中曽根康弘というのも見てみたいし・・・
中選挙区の頃は、中曽根よりも福田赳夫のほうが人気があったけどねぇ


20可愛い奥様:03/10/17 21:26 ID:qeqLbzxe
民主党のマニフェストは漫画しか読まない安倍ちゃんには難しすぎる。
絵に描いてやれ。
21可愛い奥様:03/10/17 21:32 ID:pACpWiov
ウン、確かに安倍は気持ち悪い。
ジジイなんだか若いんだかよく分からん。
それでいてタカ派なんだから、よけい不気味だ。
22可愛い奥様:03/10/17 23:04 ID:MeMAl78P
アベさんは、幹事長に成ってからボロがポロポロと出てきましたね。
23可愛い奥様:03/10/17 23:04 ID:L0bDZN0M
江田五月@民主党も署名していた
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1036465848/

18 :garuda2000 :02/11/07 12:10 ID:bB9GIidk

署名議員の言い訳

 本紙はその署名簿の全コピーを入手。先の菅、土井の他に山口鶴男、田辺誠、
村山富市、青島幸男、上田哲、田英夫など、かつての有力議員達に混じって
公明党の塩出啓典元議員以下6名も名前を列ねているのを確認したのである。
 で、さっそく当事者達を直撃、その言い訳を聞いてみると……当時、社民連に
所属していた菅直人議員は言う。
「釈放を要望した人物の中に辛光洙がいるとは知りませんでした。
そんな嘆願書に署名したのは私の不注意ですので、今は率直にお詫びしたい」
 案外、素直に反省してみせるのだが、既に政界から去ったOBや長老連中は、
とても一筋縄ではいかない。かつての社民連代表・田英夫氏が、
「あの時代の韓国政府に対する嘆願書の類は、社会党の議員と一緒に年に
2回位ずつ出していたからね。問題の書類がどれだったか、今ではとても
思い出せませんよ」
 と惚ければ、社会党の書記長だった山口鶴男氏も言う。
「サインは秘書が代筆したのかもしれない。が、いずれにしろ当時、
朝鮮労働党と友党関係にあった我々にさえ、彼らが拉致犯人の存在を隠していた
のは遺憾に思うね」
 まるで浮世離れしているのだが、そんなところは村山富市元首相も青島幸男
前都知事も……なぜか、そっくり。
「そんな嘆願書の存在自体をわしゃ、覚えてない」(村山氏)
「えー、今は休憩中と書いておいてくれと、青島本人が言っています」
(マネジャー氏)
 マヌケどころか実体は、無責任極まる御仁達なのだ。
24可愛い奥様:03/10/17 23:38 ID:iLVRvv/G
新スレ早々、>>4にワロタ。
いくらなんでも、そこまで惨めなレスせんでも・・・(w
25可愛い奥様:03/10/18 12:17 ID:zCkeMGpW
幹事長が低学歴の政党は支持できません。
26可愛い奥様:03/10/18 17:39 ID:dXomTUsA
>>14
これってどの板からのコピペ?
突っ込むのもあほらしいぐらい、バカ丸出しなんだけど。
27可愛い奥様:03/10/18 18:44 ID:ftoNawN2
>>26
そう言わずに、とりあえず突っ込んでみれば。
28可愛い奥様:03/10/18 18:46 ID:kUSNemLi
今一番気持ち悪いのは
管家族かな。
29可愛い奥様:03/10/18 21:16 ID:dflqmoqM

★民主党政権に日米関係維持できぬ=安倍自民党幹事長

 自民党の安倍晋三幹事長は18日昼、茨城県取手市で街頭演説し、
「新聞によれば、民主党は単独で過半数が獲れない場合は共産党と
連立する可能性があるという。それで日米関係が維持できるのか。
国際社会で責任ある行動が取れるのか」と述べ、政権交代を掲げる
民主党を牽制した。 

時事通信 http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031018122906X601&genre=pol


安倍いいかげんに中傷をやめて、政策を語れよ・・・
政権政党の幹事長として情けないぞ。

30可愛い奥様:03/10/18 21:30 ID:3S/D8Kh9
>>29
相手がいちゃもんばかりだからねー。
一人はそのいちゃもんに反論する人がいないと。
31660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/18 21:31 ID:3k7f0SHF
>>29
共産党と連立して政権交代は許されることじゃないでしょ(藁
今20代前半の方は分かんないでしょうけれど。
与党幹事長としては、正当な牽制球だと思いますよ。
32可愛い奥様:03/10/18 21:39 ID:WbtNskgp
>>29
中傷と批判の区別もつかないとはね・・・
33可愛い奥様:03/10/18 21:56 ID:dflqmoqM
>>29-32
普通野党が批判するなら分かるけど、政権政党の幹事長が相手を批判ばかり
しているのはあまりない。
それにあんたら自民党が10年前に、日米安保反対・自衛隊廃止・護憲の社会党
と権力に返り咲く為に連立政権を組んだ事はもう忘れたの?
自民党幹事長にこれを言う資格はないでしょ
34可愛い奥様:03/10/18 21:58 ID:dflqmoqM
上、29は誤爆。30−です。
35可愛い奥様:03/10/18 22:49 ID:T5aiMzA5
マア汚職だらけの自民党だけにはもう2度と政権の座に
ついてもらいたくないね。
国民をバカにしきった自民党より共産党のほうが
まだ害は少ないと思うよ。共産党と組んでも民主党には
政権とってもらいたい。これいじょう殺伐とした社会は
こりごりだ。
36可愛い奥様:03/10/18 23:40 ID:zCkeMGpW
最近、家の周りにこの人のポスターがベタベタ派ってあってキモイです。
37660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/19 00:39 ID:tr7+A58P
共産党という名前をもつ政党との連立を、国際社会がどう受け止めるか?
ってのが安倍タンの論点で、汚職とか害の有無は関係ないですね。
社会党については社会民主主義を標榜していて、
フランスでは社会民主主義政党の政権もありましたから、それほど違和感ありませんが。

革命なんて「内乱」を党の綱領に掲げていた集団を信用する人は、
民主支持せず共産党に投票してくださいね。
それとも民主党はコミュニストの政党ですか?
38可愛い奥様:03/10/19 00:42 ID:RnXBrR8G
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒・    ¨,、,,ト.-イ/,、 l  早起きは三文の得というが、
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  今のお金にすると60円くらいだ。
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|  寝てたほうがマシだな。
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  
39可愛い奥様:03/10/19 00:42 ID:Eg7Bapx5
>>35
ヒィー(((゚Д゚)))ガタガタ
40可愛い奥様:03/10/19 01:08 ID:QMTceOuM
【 小泉内閣マニフェスト 「『脱・安定』宣言」 】

T.『応援します、自由な生き方』
 1)年間自殺者の5万人突破を目指します
 2)完全失業率を10%以上に増やします
 3)フリーターを1000万人に倍増させます

U.『スリルに満ちあふれた社会』
 1)「年金ゼロ宣言」を発表し、年金のない社会を実現します
 2)国債依存度80%を達成します
 3)検挙率一桁の「自分の身は自分で守る」社会を目指します

V.『長いものには巻かれろ』
 1)主要銀行を全てアメリカの金融機関に売却します
 2)イラク戦争の復興費の半分を10年間負担します
 3)天下りを推奨し、官僚の安心して働ける環境をつくります
 4)法人税の大減税で、黒字の大企業を応援します
 5)相続税の大幅減税で、資産家を応援します
41可愛い奥様:03/10/19 01:44 ID:aRw5SEFo
自民党は小泉と安倍を並べたポスター作って
「イケメン2枚看板」とか言ってるみたいなんだけど

ボサボサ小汚い白髪のネズミ男(小泉)と
のっぺりデカ顔、垂れ頬、カギ鼻、知性なさそな狭い額(安倍)
を「イケメン」などといってはしゃいでる痛いセンス
それだけでも自民党には投票したくないよーー
42可愛い奥様:03/10/19 03:39 ID:qHPP29dH
★日本にも「応酬する」 ビンラディン氏の音声テープか

・カタールの衛星テレビ、アルジャジーラは18日、国際テロ組織アルカイダの
 指導者ウサマ・ビンラディン氏とされる人物が、日本など数カ国を名指しして、
 米国に協力すれば「応酬する権利を保持する」と主張する音声を放送した。
 米国に対しては、イラクから出ていくよう求めた。

 さらに、イラクで続く武装勢力による対米攻撃を称賛し、米国に協力する
 イスラム教徒は「不信心者だ」と指摘。イスラム教徒の若者らに、米国に
 対するジハード(聖戦)に参加するよう呼び掛けた。

 アルジャジーラは、声明は同放送局に送り付けられたものだとしている。
 アルジャジーラは米中枢同時テロからほぼ2年の今年9月10日に、
 ビンラディン氏と側近とされる人物の映像を放送した。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031019-00000010-kyodo-int

良好な日米関係のおかげでテロの標的にもなったとさ・・・



43可愛い奥様:03/10/19 05:06 ID:qhoUKgiS
民主3議員がイラク国会議長と会談 「廃棄」明言せず (02/24 20:37)
ttp://www.asahi.com/special/iraq/TKY200302240185.html
44可愛い奥様:03/10/19 08:43 ID:LNkI6Agl
安倍批判の為には、3万人の自殺された人たちまで利用する民主支持者って気持ち悪い。
45可愛い奥様:03/10/19 08:51 ID:LNkI6Agl
>>41
女性に人気がないからとイケメン候補者探してる民主党も痛い政党ですね。
女性に人気がないのが「顔」のせい、としか考えられない政治センスのない民主党には投票したくありません。
46可愛い奥様:03/10/19 08:52 ID:LNkI6Agl
>>40
自分達に都合のいい超訳、ご苦労様でした。)w
47可愛い奥様:03/10/19 08:55 ID:xWpB4K3c
>>44
菅と同じだね・・・
48可愛い奥様:03/10/19 09:40 ID:wFTIyu3+
苦しんでる国民に対して少しでも安心できる具体的な
マニフェストを一つも説明する事ができない安倍って???
北朝鮮に対する強硬姿勢だけで出世したタカ派お坊ちゃまの
実態だ。
49可愛い奥様:03/10/19 10:08 ID:fgciESNM
マスコミが持ち上げた、二世議員
50公務員は65歳定年だって! :03/10/19 10:24 ID:QMTceOuM
小泉首相のお陰で、公務員は定年を65歳に引き上げてもらえそうな感じです。
大企業に勤めているリーマンを除いては、民間は事実上の定年は引き下げられる
一方で、中小零細においては、40歳定年説もささやかれているのですが...

公務員っていいなぁ

ソース
公務員制度調査会第35回議事要旨
http://www.soumu.go.jp/jinji/giji3500.htm
5150:03/10/19 10:25 ID:QMTceOuM
公務員は年金支給開始年齢の引き上げに合わせて、定年も引き上げようと
しているんだね。

基礎年金支給開始=67歳?(特例支給があるから現在60歳)
厚生年金支給開始=65歳(現在60歳)
52可愛い奥様:03/10/19 12:33 ID:SSM38jKO
ペッペッペ(*`3´)・:∴・:∴・:∴・:∴安倍晋三3^)TдT)キチャナイ
53可愛い奥様:03/10/19 12:49 ID:zXQZBnI/
>>45
女性に人気が無いからとエステ通いしている政治家がいると
TVで言ってたけど、それって党首?

>>49
彼は三世だよ。
ところで、マスコミが無視している二世議員はどうよ?
54可愛い奥様:03/10/19 12:58 ID:aRw5SEFo
安倍幹事長の発言聞いてると
頭の回転がそうとう鈍いことがわかる
小泉は、切り返し「だけ」はするけど(内容の酷さで墓穴ほってるが)
もったり安倍はそれすらも出来ない
ぜんぜんダメだわ、こいつ
55可愛い奥様:03/10/19 13:21 ID:KUBKqryz
>>54
それなら自分でやってみなよと言ってみるテスト
56可愛い奥様:03/10/19 13:40 ID:wFTIyu3+
>>55
バカ?
57可愛い奥様:03/10/19 13:53 ID:NEc7lfhz
明日うちの近所に来るらしい、生で見てみようかな・・・>安倍晋三
58可愛い奥様:03/10/19 17:28 ID:QP3v8Foj
管のほうがよっぽど気持ち悪いと思うけど・・・
ついでに小沢よりも腹黒いイメージもっている。
あんなのにひっかかる女性は、いるのか?
59可愛い奥様:03/10/19 19:11 ID:IuQr0P60
>>58
安倍ばりの誹謗中傷で切りかえしですか?
菅さんはクリーンでリベラル。実績もある。
安倍はダーティーでタカ派で長らく与党にいて何の実績も無いね。
外見云々よりもタカ派で利権政治屋ってだけで嫌。
60可愛い奥様:03/10/19 19:24 ID:cKmoJSOO
>>59
「一人の日本人の命も粗末にしないことを
タカ派と言うのでしたら、私はタカ派で結構です」
61可愛い奥様:03/10/19 19:25 ID:cKmoJSOO
菅直人民主党幹事長 定例記者会見(2001年10月2日)
http://www.n-kan.jp/kaiken/2001/1026.html
>相手候補は、いわゆる世襲候補であります。
>世襲かたたき上げか、その二人の候補の一騎打ちということになっております。
>今の時代、本当に大きな転換が必要になる。思い切った改革が必要になる。
>こういう時に、“兄貴が議員だったから俺もやるんだ”といったような世襲、
>宮城も“父親が議員だったから自分もやる”。
>そういう世襲候補ばっかり出している自民党と、それに対して自ら志を立てて、
>自立した1人の国民として立候補する。
>2つの選挙がいずれもそういう自民党対民主党という構造になっています。

菅直人民主党幹事長 定例記者会見(2001年11月30日)
http://www.n-kan.jp/kaiken/2001/1130.html
>つまり自民党は新しい候補者は出しようがない。前職と現職と二世以外、
>この間の補欠選挙の二つでさえそういう結果ですから、そのように考えますと、
>新しい、若い候補者が出せる政党はわが党しかない。政権を担える可能性として、
>わが党しかないわけですから、そういう意味では非常に恵まれた状況にある。

菅直人 民主党代表選挙公約
日本再生への挑戦 〜「チャンスのある国・日本」を目指して〜
http://www.n-kan.jp/file/99daihyousen/kouyaku.htm
>日本が本来の持てる力を発揮できないのは、本物の志と能力を持つ人が、
>責任ある立場につけない、日本の守旧化した官僚主導の政治、
>世襲政治に最大の原因があります。
62可愛い奥様:03/10/19 19:26 ID:cKmoJSOO
172 名前:  本日のレス 投稿日:03/10/10 17:38 mgOKiWAE
民主党政策のキモの一つである永住外国人参政権について。
管直人は下記の在日チョソの言い分を認める方向だそうで。

■在日コリアンの主張
在日コリアンの消滅を防ぐために、在日コリアンが日本国籍を取得しても、
民族的属性を維持したまま生きられるシステムを日本社会に創りだすことである。
具体策としては、
1.政府は国籍取得を緩和する法案を準備するだけではなく、 民族差別に対する厳重な処罰法も準備すること。
2.国籍取得後の氏名については、日本で使われていない漢字だけでなく、 ハングルの使用も認めること。
3.韓国や北朝鮮で一般化している夫婦別姓を、日本籍を取得した在日コリアンのカップルには特例として認めること。
歴史的経緯を有する在日コリアンについては、日韓・日朝両政府の協議を通じて二重国籍を認めることである。
63可愛い奥様:03/10/19 19:48 ID:d3viapgi
>>60
それ、応援演説でも言ってるの見たけど、軽々しく何回もそんなこと言うな!
という感じ。
64可愛い奥様:03/10/19 19:59 ID:365BTkHQ
>>63
応援演説はいろんな場所でやるから初めて聞く人もいるでしょう。
>>63さんだけに向かって言ってるわけでもないのに、ちょっと思慮が浅くありません?
65可愛い奥様:03/10/19 20:21 ID:d3viapgi
>>64
それ言ってる時の顔が、すごく得意げで感じ悪かった。
あれは、それ言ってる自分に酔ってるだけだね。
66可愛い奥様:03/10/19 20:22 ID:wFTIyu3+
安倍信者のかたに聞きたい。
安倍のどこがいいの?政策で語ってください。
具体的な政策で、
67可愛い奥様:03/10/19 20:39 ID:kh5l/djW
>>60
(´∀`)アッヒャッヒャ!
クリーンなヤツが不倫なんかするのか?
リベラルなヤツが、マヌケストに同意署名しないと
党の公認ださないって独裁政権みたいなことやるのか?
68可愛い奥様:03/10/20 00:08 ID:tn5SeL+X
>66
それは無理無理。
テイノー安倍は自分で政策なんて考えられるないよ。
「政策がみつからないからと言って
 政策が存在しないと言えるんですかーー?!!!」(←小泉のいいわけ)

てか、「安倍信者」なんて気持ち悪いもの、実際には存在しないざんしょ
69可愛い奥様:03/10/20 00:30 ID:Kgti0bHL
>>59
>菅さんはクリーンでリベラル。実績もある
(゚∀゚)アーヒャヒャヒャヒャヒャ!!
70660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/20 00:46 ID:SVKINxrR
前にも申しましたが、政権与党の政策を知らないなんて、貴女方(ネカマさん)勉強不足ですよ。
もう一度書きます。
この2年間を良しとするか、否とするか、否ならば何をするか。
これが国政の選挙の争点です。
民主党は否を告げて公約を掲げた。
自民党は従来の体制内改革をさらに進めていく。

小泉首相の信任投票とも言える今回の選挙、何を以て安倍タンに珍奇な公約や政策が必要なのか、
少し理解に苦しみます。
71可愛い奥様:03/10/20 09:02 ID:6VD5dSEC
>>70
>何を以て安倍タンに珍奇な公約や政策が必要なのか、少し理解に苦しみます。

このスレの安倍嫌いさん達は、ただ安倍さんを攻撃したいだけなので、材料は何でも良いんです。
3万人の自殺された方達さえ、批判の為には利用する人たちを理解するなんて無理ですよ。
横レスすみません。
72可愛い奥様:03/10/20 09:33 ID:tn5SeL+X
安倍の声、いつも痰がからんでて気持ち悪い
73可愛い奥様:03/10/20 09:44 ID:vzkyu/gX
うちの旦那が言ってたけど、安倍ちゃんの持病の「潰瘍性大腸炎」て
結構大変な病気らしくて、大腸癌になる確率も高いらしい。
顔がむくんでるいるのも、ステロイドの副作用かもと言ってた。
ストレスとはあまり関係ないらしいけど、身体はお大事に。
74可愛い奥様:03/10/20 09:57 ID:tn5SeL+X
>73
だからあんなに大顔なのか (゚∀゚)アヒャヒャ
75可愛い奥様:03/10/20 10:05 ID:vLHN/fjZ
>>71
アフォですか。
小泉政権になって、自殺者が激増しているんだから批判されても当然でしょ。
76可愛い奥様:03/10/20 10:31 ID:ISXZaR98
小泉や安倍の何が良いのかわからない
どう考えても国民の生活は悪化してるよ
失業者や自殺者は増えてるし、治安も悪化してるし、税金も上がるってる。
何のメリットも感じられないんだけど
77可愛い奥様:03/10/20 12:57 ID:vNXg5vnF
>>73
それが事実だとしたら、人の大事を笑える74は最低な人間だな。
78可愛い奥様:03/10/20 14:36 ID:7Du//mmw
>>75
あんたこそアフォだよ。
人の死を批判のために使うなってことでしょう。
人として当たり前。
79可愛い奥様:03/10/20 14:40 ID:7Du//mmw
>>77
それこそ安倍批判なら何をやっても良いと思ってるのでしょう。
人の死も、人の健康も、安倍批判のためなら利用します、ってね。
80660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/20 16:28 ID:pArqQaoC
>>77-79
んー。禿同ながら。
民主タンが、これほど必死になる理由が理解できないのですが・・・。
まるで、負け犬が必死に吠えているように見えるんですよねぇ・・・。>安倍批判書き込み

民主タンも堂々としてりゃいいのに。
アベタン、敵ながら天晴!とか言えないんでしょうか?
81可愛い奥様:03/10/20 17:13 ID:vLHN/fjZ
>>78
多くの死者が出ても、その要因を作った人を批判しちゃいけないんだ。
それが人として当たり前なんだ。

キティですか?
82可愛い奥様:03/10/20 17:13 ID:vLHN/fjZ
>>70
安倍に対北朝鮮以外には、何ら政策ビジョンを持ち合わせていないことをごまかす為に、
必死に論点のすり替えするのは、見苦しいんですけど。

普通政治家なら北朝鮮問題以外の政策についても何らかの意見を持ってて当然でしょ。
安倍の場合、それが全く見えないから批判されているんでしょ(安倍のまともな経済論議なんぞ見たこと無い。)。
党幹事長を務める政治家が、北朝鮮についてと他党の政治家の悪口しかいえないから批判されているんだよ。
今回の選挙だけでなく、一政治家としての安倍の中身の無さが問題にされているんだよ。

反論するなら具体的な安倍の政策(特に経済政策)を挙げて反論してね。
安倍が、中身の無いスカスカなパフォーマンス野郎でなく、
ちゃんとした政策的ビジョンを持った政治家なら簡単だよね。
まさか、小泉と全部一緒(それともじぃさんと一緒で、アメリカ様の仰せのとおりかな?)
なんて一政治家としてはずかしいことは言わないよね。

83可愛い奥様:03/10/20 17:29 ID:7NTaY4Ij
民主党提出、戦時性的強制被害者問題法案

 法案は、旧陸海軍の関与のもとで組織的・継続的に性的関係を強要され、
尊厳と名誉が著しく害された8万人から20万人といわれるアジア諸国や
オランダの女性たちに対し、被害者の尊厳と名誉を回復する措置として、
被害者への謝罪と補償を国の責任で行うことなどを定めたもの。また法案
の名称について、提出者である民主党の円より子議員は、
「いわゆる従軍慰安婦を指すが、戦時性的強制被害者としたのは、被害者が
その意に反して慰安所に連行され、性的行為を強制されたものであり、
従軍慰安婦とした場合は自発的な行動であるかのような誤解を生みかねない」
と説明した。
http://www.dpj.or.jp/news/200207/20020723_06ianfu.html
84660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/20 19:33 ID:pArqQaoC
>>82
長文で真っ当な反論に見えて肝腎なことが分かってないのかな?

>まさか、小泉と全部一緒(それともじぃさんと一緒で、アメリカ様の仰せのとおりかな?)
>なんて一政治家としてはずかしいことは言わないよね。
岸に対する誤解は、歴史論争になるから日本史板にでも行けばいいとして。
煽り文句としてはよく練れた文章だけれど、根本的に組織を分かってないね。

例えば、指導型リーダーの部長の下の課長は、部長と歩調を合わせなきゃいけない。
例えば、調整型リーダーの部長の下の課長は、積極的に建策してかなきゃいけない。
幹事長職は、立法府における小泉の右腕なんだから、施政方針が小泉と同じでないといけない。
経済政策は、竹中金融相と軌を一にしなければいけない。特に自民内抵抗勢力との兼ね合いもあるし。

与党幹事長の職は、政権与党の立法府の責任者なの。
だから自民も選挙公約出してるでしょう。あれが安倍タンの意見です。
選挙前に内閣改造して、信任投票の選挙を前にして、わざわざ新しいことを言う必要ない。
少子化問題に向けた保育事業の民間委託を進めた規制緩和など、安倍タンが小泉の下で働いた仕事はたくさんある。

というか、貴女の台詞聞いてると、管は万能で、民主の公約全部彼が考えたみたいじゃないの(w
それって、管が独裁者ってこと??ねぇ??

私は安倍タソに期待する無党派です。民主が面白ければ民主に投票します。
でも、民主支持者がこういう万年野党意識全開のレス返してくる以上、期待薄ですね。
85660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/20 20:37 ID:pArqQaoC
>>83
これもキレイごとね。

戦時中の書類がGHQに接収されて残ってない現在、どうやって「強制」や「性的従事」を証明するのか。
この難問をクリアできなかったから、外交舞台で沙汰止みとなった経緯があるのにねぇ。

>アジア諸国やオランダの女性たちに対し、
シベリア抑留民や、沖縄、占領軍による強姦事件など、日本人の補償も同時期に進めるべき。
だから、当然、関係各国が集まって「戦中戦後の性的被害者に対する個人補償基金」か
なんか、そんな団体でも作って。個人補償が外国人だけなのは片手落ちです。
86可愛い奥様:03/10/20 20:46 ID:7NTaY4Ij
民主党政策のキモの一つである永住外国人参政権について。
管直人は下記の在日チョソの言い分を認める方向だそうで。
■在日コリアンの主張
在日コリアンの消滅を防ぐために、在日コリアンが日本国籍を取得しても、
民族的属性を維持したまま生きられるシステムを日本社会に創りだすことである。

具体策としては、
1.政府は国籍取得を緩和する法案を準備するだけではなく、 民族差別に対する厳重な処罰法も準備すること。
2.国籍取得後の氏名については、日本で使われていない漢字だけでなく、 ハングルの使用も認めること。
3.韓国や北朝鮮で一般化している夫婦別姓を、日本籍を取得した在日コリアンのカップルには特例として認めること。
歴史的経緯を有する在日コリアンについては、日韓・日朝両政府の協議を通じて二重国籍を認めることである。
87可愛い奥様:03/10/20 20:47 ID:vLHN/fjZ
>>84
相変わらず、ごまかすのに必死みたいですネ。

安倍の政策ヤビジョンって言っているのは、幹事長としてのものじゃなくって、一政治家としての政策やビジョンを聞いるんですよ。
まっとうな政治家ならば、小泉の郵政民営化みたいな独自の政策があるでしょ?
それに閣内一致についていいたいみたいだけど、良くも悪くも各議員がバラバラで幅があるところがなところが自民党の特色でしょうに。
共産党じゃないんだから、全てが党の方針と一緒なんてことは有り得ないよ。現に北朝鮮問題では、安倍と福田とではだいぶ考えが違う見たいだしね。

百歩譲って、安倍の経済政策や対米政策が小泉と全く一緒だったとしても、その経済政策を自分の言葉で説明できるはずなのに、しゃべる内容はいつも北朝鮮問題と他党の悪口ばっかり。
これじゃ、北朝鮮について以外何にも分からないからしゃべらないと思われてもしょうがないでしょう。

何度でもいうけど、安倍に政治家としてのまともなビジョンや政策なんて何にも無いよ。しゃべれることも、対して勉強しなくてもしゃべれる北朝鮮関係と悪口だけ。
もしまともなビジョンや政策有るんだったら、ちゃんと示してね。
88可愛い奥様:03/10/20 20:47 ID:vLHN/fjZ
岸については、スレ違いだから簡単に書くけど、岸はアメリカの言いなりに占領時のママの状態を固定化してしまうような形で安保条約を結んだ売国奴だと思っている。
おかげで日本は、冷戦時に日本よりはるかに米軍への依存度が高かったドイツや韓国より、はるかに不利な状態なってしまっている。
89可愛い奥様:03/10/20 21:04 ID:uEx+bZXX
前スレの983さん>
リュックサック(登山用のデカイやつ)に入れて
背負って運んだらしいよ。
大阪からはレンタカー。
ソースは関西のローカルニュースです。
被害者は150センチくらいで痩せてたらしいが、犯人のオヤジも
そんなに大きくなかったような・・・


90可愛い奥様:03/10/20 21:07 ID:60Vu9l40
なんだこのスレ…
91660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/20 22:01 ID:pArqQaoC
>>87
言いたいことは分かった。でも私は本人ではないし、選挙区も違うからから何とも。
一点。若き与党幹事長への期待値だけで民主党より自民党選んでしまう、
そんな投票行動があることを、肝に銘じてください。これは安倍タソ云々関係ないです。

>>88
あなたは軍国主義者なの?それとも、夢うつつの非武装中立論者?
92可愛い奥様:03/10/20 22:46 ID:0Ht0dKHK
>>87
>もしまともなビジョンや政策有るんだったら、ちゃんと示してね。

ここで書き込みするより安倍幹事長本人に聞いてみたら。
今はメールで簡単に問い合わせできるし、電話でも直接行ってもいいし。
あなたの書き込み見てると、自分で動きもせず相手を中傷してるだけじゃない。
まず直接問い合わせてみなさい。
93可愛い奥様:03/10/20 22:50 ID:K5ZsrDHM
>>91
88のどこが軍国主義者なの???
少なくともアメリカのポチ状態の日本の過去を説明している
と思うが、
91は間違いなく軍国主義者、じゃなきゃウヨだ、ズボシW
94660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/20 23:23 ID:SVKINxrR
ID変わります。
>>93
頭悪い子みたい。少し落ち着いてください。
私が問いたいのは、社会主義革命の脅威と冷戦の狭間にあって、
果たしてあれ以上ベストな選択肢があったか?ということです。
共産党の言ってたような非武装中立になるか、憲法9条破棄して再軍備するか。
米国に追従してでも、とにかく国を戦前の以上の水準にするか。ね。

私は反米です。かつて父ブッシュ来日時に沿道から罵声浴びせたくらい。
が、国際社会を都合よく生きていくのとそれは違います。
岸は藁葺きの家のない日本を作った。素晴らしい功績よ。
95可愛い奥様:03/10/20 23:33 ID:K5ZsrDHM
>>94
あなたこそ頭悪い子みたい。もう少し落ち着いてね!
何が言いたいのか分からないぞ〜。
96660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/20 23:40 ID:SVKINxrR
>>95
岸の選択についての話ですが何か?
半世紀前のアメリカと現在のアメリカを同一視している嫌岸厨へのレスです。
現代史の知識のない人が増えたねぇ。
97可愛い奥様:03/10/20 23:44 ID:K5ZsrDHM
>>96
君がいくら否定しようとウヨだということはバレバレ。
これ以上なに言っても平行線だから降りるわ。じゃあね!
98660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/21 00:10 ID:pU6CDNIB
本物のウヨ見たことないんで分かりません。すまそ。
99可愛い奥様:03/10/21 00:31 ID:yQd9r6cq
反安倍厨、必死ですね。
政治家個人のビジョンって、そんなに皆持ってる?
山崎前幹事長も? 岡田民主党幹事長も? そうかなぁ。 
まーいいわ。 持ってるとしても、
北朝鮮問題ひとつとっても、「ない」より悪い、マイナス方向だったり、
経済問題にしたって「で、具体的にどうすんの?」な菅より、いいと思うわ。
寝言も夢のビジョンも、寝てから言ってほしい。
10087=88:03/10/21 00:37 ID:OlCDiK1y
>>91
私も他国のように、若くてこれまでの政治家に無い新しいビジョンを持った政治家にどんどん出てきてほしいよ。
でも現状は、安倍みたいに若いだけ(といっても50代だし)で、何ら政治的ビジョンを示せない2,3世議員ばっか。
あなたが若い幹事長って言うだけで自民党にいれるのは勝手だけど、
「女性は政治化のネクタイだけ見てる」(これ言ったの誰だっけ?)って謗りを受けても、言い返せないぞ。


>>94
私も安保条約の締結そのものは正しかったと思うよ。
ただその内容がねぇ。
おかげで、いまだに首都に米軍基地が居座っているわ、空港の航空領域や無線の周波数帯も自由に設定できないは、基地の借地代を取るどころか思いやり予算とか言って援助するわ(これは中曽根のせいでもあるけど)・・・
米軍は、世界各地に基地持っているけど、こんな属国扱いなのは日本だけだし、その要因をたどると岸が自己保身のために国を売ったせいなんだけど。
10187=88:03/10/21 00:38 ID:OlCDiK1y
>>92
なんで電話で聞くなんて話が出るんだろ?
私の安倍に対する評価は、何のビジョンも政策も持っていないパフォーマンスのみの香具師、って言うものだけど(理由は87に書いた)、
ここにいる安倍シンパで違うって言う人があるなら、具体的に書いてねって言うだけの話なんだけど。

102可愛い奥様:03/10/21 01:21 ID:0H0VDDdi
> 私の安倍に対する評価は、何のビジョンも政策も持っていないパフォーマンスのみの香具師

正直、反日というビジョンを持ち、
経団連にも見放される経済政策や北に傾いた左巻き政策ばかりお持ちのどっかの党首よりか、
持ってない方がまだマシな気がする。
103可愛い奥様:03/10/21 01:39 ID:UOjKFfIs
87=88は岸のやってきたことを勉強し直したほうがいいと思う。
岸の政治家としての理念からね。
どっかの岸批判を鵜呑にしすぎ。

安倍の政治家としてのビジョンを教えて、教えてっていうけど、
ビジョンはいろんなところで語っているわけで。
批判ばっかりしてないで、きちんと調べておいで。
過去ログにも何度か出ていたしね。
104可愛い奥様:03/10/21 09:42 ID:eDDc7ADp
つーか、安倍タンと敬称にタンを使ってるヤツがキモイ
105可愛い奥様:03/10/21 09:49 ID:9ozQVTyE
中身がないのは取り敢えずばれたんだし、もうここで叩くほどの政治家でもないよ。
106可愛い奥様:03/10/21 10:06 ID:fmlEpHS/
安倍粘着叩き厨がまともな日本人じゃないってことくらいは
アホな私でも解るよ。
107可愛い奥様:03/10/21 10:16 ID:CuG2q9QI
阿倍奥は地元では「ANRI」と呼ばれてるらしいが、卵ボーロみたいな
顔だとおもふ
108660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/21 11:40 ID:mkTEI6oa
>>100
>私も他国のように、若くてこれまでの政治家に無い新しいビジョンを持った政治家にどんどん出てきてほしいよ。
>でも現状は、安倍みたいに若いだけ(といっても50代だし)で、何ら政治的ビジョンを示せない2,3世議員ばっか。

貴女は「新しいビジョン」でなければ、政策でないとおっしゃられるのですか?
小泉の郵政改革も「新しいビジョン」です。彼が言い始めてから10年近くたってますが。
北朝鮮に対して、拉致問題を優先するのも「新しい政策」ですね。
半島情勢に余計な緊張を日本から持ち込まない、ってのが従来の政策だった訳ですから。

政治というのは、起案してから実行するまでそれなりに時間がかかります。
民主主義の議会政治ですから、それなりに議論する時間がかかる訳です。
さらに、実行に移してそれが目に見える結果を生み出すまで、これまた時間がかかります。

民主党が選挙向けに今回公約を出したのは立派なこととは思いますが、
最近再編した野党と与党を同レベルで語るのはおかしいと指摘しています。
貴女の目には「現状維持」としか映らない現在進行形の政策こそ、新しいビジョンなのです。
109可愛い奥様:03/10/21 13:18 ID:nyBNyN/s
>>108 郵政民営化委員会で玉虫色の決定になっている以上、小泉首相の
民営化論に財政投融資廃止など予定されていないことは明らかだよ。
だいたい小泉首相が念仏のように唱えている郵政事業民営化
は、国会で民主党に質問されて分割する必要があるか
どうも答えられない中身のない”スローガン”。
郵政事業の民営化という”自説”で選挙を一点突破という戦略を取っているようで、
こういうのに騙される人間がいるのが笑える。
郵政事業は1.郵便 2.貯金 3簡保とあるが、
1の郵便を民営化して採算が取れなくなったら配達距離に比例して郵便料金が
上がるだけ、国民にいいことなど何もない。実質的に増税。
JRを見ればわかるように値下げなど絶対に起きない。
一方2を民営化するというのは一見「官から民へ」に見えるだけの、例の
特殊法人の独立行政法人化と同様なまやかしに過ぎない。
民営化すると他の金融機関を全部集めたよりも巨大な金融機関になる。
そんなものを出現させたら公正取引委員会の調査対象になるだけ。
規模がでかすぎて10個以上に分割しないことにはお話にならない。
しかしそんなに分割すると1が機能しない(爆)。
110可愛い奥様:03/10/21 13:20 ID:nyBNyN/s
というわけで、現実解は郵便貯金事業の漸近的廃止しかないね。 現在の残高は漸次MMF、国債などの低リスク資産に振り替えて
段階的に縮小します。これは現在の郵便貯金の利回りを、(変動)利回りと等しく設定するだけでも可能。
  現在の郵便局の機能を利用できるのでコストも低い。もちろんそれが嫌な人は他の金融機関に行けばいいだけ。
これをやれば国家が徴税権を背景として設定されている郵貯の高い利回りのおかげで歪んでいる資本市場を正常化し、
  財政投融資という乱脈な資本の流れを解消することができるんで。
郵便局は純粋にATMを他の金融機関にレンタルする事業を行うことで多くのキャッシュフローが得られる。
3は既に何も魅力がないので万が一にも民営化された場合には重荷になるだけ。民営化されても簡保の逆ざやで
  結局公的資金導入で名ばかりの民営化、国営企業になることがあたり前に起きる。
要するに現在ある郵便貯金の廃止、MMF化をするだけでも結構。
  民営化なんていう中身を議論しない国家社会主義者の小泉にだまされんなよ。
111660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/21 14:53 ID:mkTEI6oa
>>109-110
あらま。知識で理論武装した妄想の垂れ流し。大丈夫なの?

>1の郵便を民営化して採算が取れなくなったら配達距離に比例して郵便料金が
>上がるだけ、国民にいいことなど何もない。実質的に増税。

郵便事業の国家独占が廃止される規制緩和でしょう。
大手宅配業者は参入を見送る姿勢を出していますが、それも何時までの話だろう。
万一、電電公社が国家独占の事業体であったら、今のインターネットの普及とこの価格はあり得ない。
いずれにせよ、郵便料金が上がれば民間業者の参入障壁がなくなって、一石二鳥じゃないですか。
国庫の厳しい折、斜陽の郵便事業の低価格維持のために投資し続ける方が増税じゃありません?

>一方2を民営化するというのは一見「官から民へ」に見えるだけの、例の
>特殊法人の独立行政法人化と同様なまやかしに過ぎない。
実効を無視してまやかしとは恐れ入る。見たんか?(藁
この金融情勢において、半民であれ、金融機関として活動できるメリットは
大きいという風にお考えにならないのですか?

他にも文章に論理矛盾が見受けられて、反論が面倒なくらいイタイカキコだけど、
>民営化なんていう中身を議論しない国家社会主義者の小泉にだまされんなよ。
この一文さえなきゃ、政策議論として、まずまず身のある投稿だったのにね。
112660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/21 15:00 ID:mkTEI6oa
>>110
>要するに現在ある郵便貯金の廃止、MMF化をするだけでも結構。

こういう議論が出てきたのも、小泉が首相に近づいてからですよね。
政策実行に際しての技術論は、皆で議論するのが議会政治でしょう。
民主タンの大好きなw「新しい政策」と現実との軋轢、あって当然じゃないですか。
少なくとも既に実行に移されつつある政策を打ち出した「政治家」への反論に、
技術論や現実との軋轢を持ち出すのはナンセンス。

政策への反論としては興味深うございました。政治家批判なのが少し腰砕けで可哀想です。
113可愛い奥様:03/10/21 16:22 ID:f5c35u9w
>>112
郵政民営化をいいたいのなら具体的な方法をきちんと説明するのが
筋だと思うよ。これって一般常識でしょ?言いっぱなしジャ普通
誰も相手にしてくれないよ。小泉の口から具体案聞いた事無いよね。
官僚の書いたの棒読みジャン。
114660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/21 17:45 ID:mkTEI6oa
>>113
>小泉の口から具体案聞いた事無いよね。

こらこら、そこ、自分の勉強不足を人のせいにしない!(藁

政局や国家財政の局面に応じて、細部が二転三転してる、と言うのが正確なところ。
郵政族のボスが例の野中氏なもんで、小泉も駆け引きせざるを得ない。体制内改革の難しさですよ。
分かり易い政治と実効性のある政治が別物である一例でしょうか。

政権取る前は週刊誌にまで出てたよ。>小泉自身の具体案
115可愛い奥様:03/10/21 18:25 ID:9ozQVTyE
小泉にあと3年も政権を握らせたら、もう日本は終わりだと思う。
116可愛い奥様:03/10/21 20:14 ID:6IQngKag
「自民党はテロ推進政党に成った」 ●小泉暴力改革宣言●

1、未来を壊す=04年に年金制度の破綻。
 2、安全を壊す=右傾化させ5年以内に治安を悪化させる。
 3、複雑で非効率的な政府=ピンハネ、天下り推進。族議員、官僚を肥えさせる。
 4、経済の沈滞化=04年度に不良債権比率を倍増させる。▽2年間で300万人以上の失業創出▽06年度に名目国内総生産(GDP)でマイナス2%成長を実現。
 5、国の基本を維持=05年に党として護憲草案を作成
 6、国益に沿わない外交=アメリカの国益を第一に考え、北朝鮮に金、食料を支援する。
 7、自民党が日本を壊す=暴力改革政党・自民党が暴力改革の芽を大きな木に育て、日本を破壊。
117660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/21 22:53 ID:mkTEI6oa
>>116
頭悪そう。そのエネルギーをもっと面白いレスに使えばいいのに。
118可愛い奥様:03/10/21 22:56 ID:Uzvn/3DX
●●●2ちゃんねら衆議院総選挙●●●(調査期間:9月27日〜10月27日)

11月9日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか?
・1人1票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください

投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html
参考:選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします
119可愛い奥様:03/10/21 23:06 ID:5/J1h/yH
 衆院選に向けた応援要請が殺到し「行列のできる幹事長」と言われる自民党の
安倍晋三幹事長。遊説には常に数千人に及ぶ聴衆が集まる人気だが、演説内容は、
「必要な公共事業の推進」に力点を置いたり、「公共事業の無駄を省く」との姿
勢を強調したり、と地域によって使い分ける。党内で見解が割れる郵政事業の民
営化には深入りしない。小泉改革と旧来の支持基盤のはざまに立つ安倍氏の苦悩がにじむ。
 「必要な公共事業はやります。小泉改革は決して大都市偏重ではない。地方が
元気でなければ、国もよくならない」 衆院解散直後の十一日、約五千人の聴衆
が集まった千葉県市原市で安倍氏はこう力説。公共事業に依存する比率が高い地
域の特性を意識した発言で、拍手がわいた。
 一方、十六日、東京都北区の演説では「公共事業の無駄遣いは連立与党だから
削減できた。今後五年間で10%の無駄を省く」と「改革」の前進を前面に打ち
出し、安倍演説の「二面性」を際立たせた。
 演説は「安倍人気」が上滑りしないよう冒頭で、候補の名前を繰り返し、人柄
や党への貢献を切り出すのが定番。政策は「年金」「行財政改革」「景気」「治
安」「北朝鮮による日本人拉致問題」の順。演説のキーワード「改革」の連呼は
十回を下らない。
 どこの演説でも強調するテーマは得意の年金と北朝鮮問題。「学校帰りに十三
歳の少女を誘拐し人生を奪ってしまう国に約束違反なんていう資格はない」と訴
え、北朝鮮への強硬姿勢で共感を集めることも忘れない。
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/shuinsen/news/10

最近上祐みたいになってきた・・・
120可愛い奥様:03/10/21 23:08 ID:oQUJTh7e
>>117
頭悪いのはてめえだろ。カルト小泉信者。
121可愛い奥様:03/10/21 23:23 ID:pU6CDNIB
民主支持者は↑こんなに下品。
122660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/21 23:37 ID:pU6CDNIB
↑名前入れ忘れです。あと。いくら私が憎くても「てめぇ」なんて言ってはダメです。
もし貴女にお子さまがおありなら、教育問題語る資格なしですね。
民主支持者は下品と判断してよろしいでしょうか?

私は何も小泉や安倍ばかり追いかけてる訳ではないですよ。
ハト派リベラリストの管が、金権政治の直系小沢と組んだことに驚いて、民主を見限った無党派です。
なんだ、嘘つきだったんだ、とね。
123可愛い奥様:03/10/22 00:15 ID:d+9YGjji
中曽根の息子は、ほんとのハンサムだと思うが、
安倍の容姿が良いと思っている人は、どんなに貧しい
顔面環境に暮らしているのさ?
124可愛い奥様:03/10/22 01:38 ID:/EDxU3jq
ていうか、安倍人気が「顔のせい」と思ってるのが勘違い。
125可愛い奥様:03/10/22 02:08 ID:sSV+nM6b
現在の国民年金支給額を16万〜20万なんて
平気で言ってるようなレベルの政治家なんて問題外だよ。>阿倍晋三

高速道路のメンテ費用もいい加減な事言ってたし。

この人見てると、地盤看板があれば何の能力が無くても、政治家になってしまう
んだな、と呆れる。

第一、絶対に出る話題だと解かりきってるのに予習もしてこない神経・・・・

事務所と自宅もパチンコ業界から提供されてれるっていうし、
母親がリクルートの顧問、嫁もリクルートからお金を貰ってるっていうし。
こんな所だけ、地盤看板の力を発揮されても、一般庶民には迷惑!
126可愛い奥様:03/10/22 02:21 ID:Q2IjkOwX
>>124
>>安倍人気が「顔のせい」と思ってるのが勘違い。

その通り!!
127可愛い奥様:03/10/22 02:27 ID:uvn1Ildk


       _.,,,,,,.....,,,      .
     /      ヽ     . .
    /          ヽ     
   /            |巛  
 ミ |    _______________  ミ   
  ヾ| ○ノ ,,,.....    ...,,,,,ヽヾミ   
  \/;;|    -・‐,  ‐・=.| i  
   (〔y    -ー''  | ''ー.|ノ 
   ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ |        
    ヾ.|    /,----、 ./
     |\    ̄二´ / 
   _  \   ....,,,, .//\
 ''": /  \    /
おつむにくる人
http://www.n-kan.jp/20th-slide/1996-07.h
128可愛い奥様:03/10/22 02:30 ID:SPyUZzoo
噂真を信じてる人っているんだね・・・
129可愛い奥様:03/10/22 13:28 ID:5njF258S
小泉は祖父がヤクザだし、安倍は統一教会だし中川なんか愛人抱えてる上にモノホンの極道だし
“変態”ヤマ宅 、“レイパー擁護発言”の太田・・・・
外交はアメリカべったりで、イラクに自衛隊派遣するは、1600億も援助するは・・・
こんな暴力的な極右政権が女性に人気あるとは思えない。
マスコミの一方的な押し付け報道には本当に頭に来る。
家の周りは安置の方が圧倒的に多いよ。
130可愛い奥様:03/10/22 14:02 ID:LQ5M4w7e
>>129
あちこちのスレで書き込み、ごくろうさま。
13187=88 :03/10/22 20:41 ID:QyCMf9OH
>>108
毎度毎度意図的に、論点ずらしているの?
それとも読解力の問題?
若手政治家の話しをしているのに、何で小泉が出てくるかな?
まさか小泉も若手っていいたいわけじゃないでしょ?
13287=88 :03/10/22 20:50 ID:QyCMf9OH
>>103
岸の政治家としての理念を学ぶと
岸の負の遺産である>>100に書いたような国辱的な状態が
どう間違っているっていう結論になるのかな?
浅学な私にもわかるように説明してくれませんか。
133可愛い奥様:03/10/22 20:54 ID:ZzW7s4lP
田中真紀子が離党届けを出したのに、安倍は「選挙後に・・・」

ヘタレ

田中が怖くて結論先延ばし。ヤツはタカ派だそうだが、ずいぶん弱気のタカ派だな。
134可愛い奥様:03/10/22 21:49 ID:EW1M6vf1
小泉純一郎首相は21日夜(日本時間同)にバンコクで行った同行記者団との
懇談で、北朝鮮の「安全の保証」を文書化するとの米国提案について「全部
強硬論で追い詰めればいいのではない。対話と圧力だから」と指摘。核開発
放棄に応じれば北朝鮮の安全も保証するとのメッセージを送ることで、同国
の軟化を引き出す必要があるとの認識を示した。
その上で、文書化には「中ロの協力も当然必要だ」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031021-00000262-jij-pol

安倍立場ないね・・・
いつ経済制裁なんかできるんだろねぇ。


135可愛い奥様:03/10/22 22:15 ID:EJgMnmcY
管の実績って北朝鮮にこび日本人を売り渡してきた
っていうものなので、特に女性から総すかん食らってるんだと思う。
みんな管がこれまでどんなことをしてきたかわかってるから
信用できないという評価を下したのでは?
136可愛い奥様:03/10/22 22:34 ID:vyKzM2Sj
で、いつまでスレ違いの歪曲、誹謗中傷カキコで生き恥晒してるの?
テロリスト糞ウヨ厨房サン。
>>135
137可愛い奥様:03/10/22 22:36 ID:vyKzM2Sj
糞ウヨ小泉信者様、大言壮語の中身はカラッポですか?
138可愛い奥様:03/10/22 22:40 ID:Maz8bRPL
痛いところ突かれて、歪曲・誹謗中傷カキコで生き恥晒してるのね。
テロ大好きブザヨ厨房サン。
せいぜいがんばってw

>>135晒しage
139可愛い奥様:03/10/22 22:41 ID:Maz8bRPL
>>136だ。まちがい〜wアヒャ〜。
ってvyKzM2Sjはひょっとして安部厨ってやつかぁ〜?
アヒャw
140可愛い奥様:03/10/22 22:42 ID:ByHCmmHz
小泉支持=右翼なの?
141可愛い奥様:03/10/22 22:43 ID:/EDxU3jq
>>135
私もそう思う。 管がしたこと知らない人もまだ沢山いるだろうけど、
顔や喋り方から、胡散臭さを感じ取ってる人もいるだろうし。
管、顔立ちは悪くないのに、ここ数年ですごい人相が悪くなった。
笑おうがジョーク言おうが、不気味なだけ。
142可愛い奥様:03/10/22 22:44 ID:vyKzM2Sj
結局、政策ではなく人気投票というか世論操作の結果でしかないんだよね。
で、地に足がつかず現実社会で相手にされない腹いせを、引き篭もりやメンタル
サイトで、何様のつもりか知らないが、高いところから意味不明な粘着振りを
して、あるいは、一連の通り魔や右翼と称した社会不安を引き起こして
楽しいか、糞ウヨ小泉信者。
>>139


143可愛い奥様:03/10/22 22:50 ID:vyKzM2Sj
糞ウヨ小泉信者さんよ、蛆虫みたいな揚足取りはいいから小泉馬鹿殿様の政策実績を具体的に提示してみろよ。
なにせ、小選挙区制は政策本位の政治を推進するために導入されたわけで、
ポピュリズム大政翼賛体制をつくるためにつくったわけじゃないんだからさ。
>>141


144660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/22 22:52 ID:aWAXN+1R
>>131
論理的に首尾一貫していますよ。

>若手政治家の話しをしているのに、何で小泉が出てくるかな?
まず、今回の選挙は自民党幹事長にとっては信任選挙なのね。>>70
で、安倍は役職柄、自分のビジョンを声高く叫べるポジションにいないの。>>84
よって、安倍が国民に示せるビジョンは、主に小泉改革の追従になる訳よ。>>84
で、>>100の「何ら政治的ビジョンを示せない」に対して、小泉改革は未来志向のビジョンだと>>108
レスしてるの。

与党候補の応援演説や、党としての議席確保が至上命題の現在、安倍の発言が党総裁=小泉の意見になるのは当然だし、
また、安倍が小泉とビジョンを共にする政治家だからこその幹事長就任でしょう。ごく普通の組織論です。

結論として「ビジョンを示せない若い政治家」に対する反論は、
わざわざ野党のような新奇なビジョンを示して世間の耳目を集める必要にない、ということです。
論点がズレている訳ではなく、貴女が提示した論点が安倍論議に不適と言ってるのです。
貴女の論点が野党の候補者を審議する論点だと指摘しているのです。
145可愛い奥様:03/10/22 22:53 ID:ZoUK/8Ua
久々に覗いたら、安部厨の名前がついてたのね・・・(w
いつも、糞ウヨだのとしか書けない人なんだよね。カワイソ。
666タンにこれだけタコ殴りにされても、まだぬけぬけと書き込めるんだから
民主支持者って、神経が太いんだか無いんだか(w
実は自民党支持者の、自作自演なんでは?とさえ思うわ。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
120 :可愛い奥様 :03/10/21 23:08 ID:oQUJTh7e
>>117
頭悪いのはてめえだろ。カルト小泉信者。


121 :可愛い奥様 :03/10/21 23:23 ID:pU6CDNIB
民主支持者は↑こんなに下品。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
にワロタ。
ほんと、民主終わってるな〜って感じ。
2chやってると民主だけは絶対入れない!!と思うわ。
家族や知人にも、民主だけは入れない方が良い、と力説してます。
社民も基地外だけど、今後、永久に政権取れないだろうから、ほっときます。
146可愛い奥様:03/10/22 22:54 ID:vyKzM2Sj
で、実績は?
ゴキブリ以下の糞ウヨさん、言葉は理解できるんでしょ?
>>145

147660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/22 23:05 ID:aWAXN+1R
>>132
岸が自己保身(wのために日本を売った(大爆笑、
という歴史歪曲については、2行で済ませます。

満州の経済官僚のトップゆえにA級戦犯の嫌疑をかけられたが、戦前のファシズム解体の上で岸を処刑する必要がなかった。
尚、東京裁判やA級戦犯という罪名?は、国際法などの法律及び条約には無関係な、連合国の政治ショーです。前スレ見てね。

>岸の負の遺産である>>100に書いたような国辱的な状態
これについては岸の理念=経済大国日本の創設、
を実現するにはギリギリの選択だったと私は考えています。
国辱的な状態を解消するチャンスは何度もあったのに、(安保の批准更新時期とか、村山首相就任時とかね)
現安保否定派は何もしなかった、何もできなかった。否定派が岸を恨むのは逆恨みでしょう。
岸の政治決断は、岸退任後20年をもって結実し、最早、歴史の人です。
今更、岸の功罪を現在の政治テーブルに載せるのが詭弁だと申し上げたい。
148660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/22 23:10 ID:aWAXN+1R
>>142
>糞ウヨ小泉信者。

今次の選挙で小泉に支持を表明してるだけで「信者」になるんですか?
どういう政治見識をお持ちなのか、同じ有権者として心配です。

体制内改革が結実するまで、小泉にやらせてみよう。それだけですよ。
「ウヨ」はぁ? まぁ、左翼や売国奴の方々からは、右翼に見えるんでしょうね。
視力検査を勧めます。
149660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/22 23:12 ID:aWAXN+1R
という訳で660は、小泉が期待ハズレに終わったら、速攻罵詈雑言浴びせにかかります。
この2年間を見る限りは、その心配はなさそう。
安倍タンもがんがれ。次々期くらいには、安倍ビジョンで政権狙える人になっていてくださいね。
150可愛い奥様:03/10/22 23:16 ID:h5/7GbgO
>660 ◆FSuvnlG7e2
小泉って官僚の傀儡だよ。貴方、頭大丈夫ですか?
「宰相の器」石原慎太郎連続対論(文藝春秋8月号)
『宦官国家』との決別のとき 石原慎太郎VS安倍晋三

【石原】私はあなたのお祖父さんにあたる岸信介総理には鮮烈な思い出が
あるんです。
 60年安保の折、私はまだもの書きだったんですが、世間は「アンポハ
ンタイ」の大合唱。日本文藝家協会の理事会で、理事長の丹羽文雄さんが、
「みなさん時間が余りましたから、ついでにここで安保反対の決議でもし
ておきますかね」と言い出し、尾崎士郎さんや林房雄さんが、「いや、僕
らは賛成だよ。丹羽君はなんで反対なの」と聞き返したら、丹羽さんモゴ
モゴして答えられなくなってしまったという滑稽な一幕もありました。
 実は私も「若い日本の会」で、自民党の単独強硬採決には反対していた
のですが、それが途中で横すべりして安保条文を読んだことすらない者た
ちまでがお祭り気分でアンポハンタイを叫ぶようになって馬鹿馬鹿しくな
り、江藤淳と一緒に抜けてしまった。

【安倍】安保反対を唱えることが、一種のファッションだったわけですね。

【石原】そう。それでテレビを見ていたら、自民党の岸信介、社会党の浅
沼稲次郎、民社党の西尾末広の三党首が、それぞれ安保についての是非を
述べる番組をやっていたんです。多分日本では初めてのことでしょう。
西尾氏は押し出しはいいが、よく聞くと何を言っているかよく分からない。
浅沼氏にいたっては、もともと中国共産党の走狗のような政治家ですから、
どこの国の外交を論じているかさえ不明で、アジ演説の域を出ない。
 それに対して、岸総理の論は際立って明晰で説得力があり、なおかつ
国家を憂える心情が伝わってきました。岸さんは顔つきで損していて、
どこか暗い印象を持たれていたと思います。しかし、私はあの時以来、
岸観が一変しましたね。
 時にあなた、安保騒動の頃いくつでした?
【安倍】五歳ですね。
 当時南平台の自宅を、「岸を倒せ」と叫ぶ群衆が取り囲んで外に出られ
なくなると、われわれ孫たちを呼ぶんです。そんな中、祖父は悠然と楽し
そうに、お馬さんごっこなんかをして遊んでいる。私が何もわからぬまま
「アンポハンターイ」と口まねしたら、父(安倍晋太郎元外相)が「安保
賛成と言いなさい」とたしなめて、それを聞いた祖父が大笑いしたのを覚
えています。

【石原】ああ、それはよく分かるなあ。弟の佐藤栄作総理とは親しくさせ
て貰っていたこともあって、生前の岸さんに何度かお目にかかったことが
あります。「昭和の妖怪」などというあだ名とはほど遠い、気さくで軽妙
な人柄でしたね。それに書がなんとも洒脱で上手い。

【安倍】祖父に成り代わって御礼申し上げます(笑)。
 ところで私の方こそ、石原さんには大きな感化を受けているんですよ。
 平成七年四月、石原さんは議員勤続二十五年の表彰に対する答礼演説で、
『日本は国家として明確な意思表示さえできぬ、さながら去勢された宦官
のような国家に成り果てている』という言葉を議場に投げかけ、突然辞職
されました。あの時、一回生議員として最前列にいた私は、強い衝撃を受
けました。
 というのも私が初当選した平成五年当時、自民党は野党でした。何とか
政権を奪回すべく、首班指名で社会党の村山富市委員長に一票を投ずると
いうサーカスみたいなことをやった。それをしなければ自民党はバラバラ
になっていた可能性もあり、おそらく長い目で見れば国益に添ったことだ
ったのでしょうが、社会党はその時点では日米安保に反対する立場を変え
ておらず、日の丸・君が代についても旧来の方針を捨ててはいなかった。
自民党にとって、大きな賭けであったことは確かです。

【石原】あの首班指名投票で、中曽根さんなどは欠席しましたからね。
【安倍】政権に戻り、ポストを奪還したことで満足するような弛緩した
空気が自民党の中にもあったと思うんです。しかし皮肉にも村山内閣は
戦後五十年の節目にあたり、不戦決議のような形で、国家の基本理念が
ずるずる骨抜きにされていきかねない。そうした危機感が、私や私の仲間
たちにはありました。そこへ石原さんが、『宦官』という強い言葉を使わ
れて、辞表を叩きつけた。思わず覚醒するようなショックを受けたんです。

【石原】あの時の演説が安倍晋三というこれから大事な政治家に少しは
影響を与えていたのだとしたら、光栄の至りですな(笑)。

《ナショナリズムの再興》

【安倍】さきほど私の祖父の話が出ましたが、開戦時の内閣の一員であっ
た祖父に国民はアレルギーを持っていたと思います。しかも、国民とコミュ
ニケーションを取ろうという意識がやや希薄だった観は否めません。結果
として安保改定が国民の非難を浴び、それがトラウマとなって以降の政治
家は、国家とか安全保障という言葉自体をことさらに避けるようになって
しまいました。私は、あの時の石原さんの演説を聞いていて、やっぱり
政治家ははっきり言うべきことを言わなければいけないんだ、という意を
強くしたんです。

【石原】あなたのお祖父さんが、命がけで安保改定をされたことで、それ
まで半人前だった日本の立場を一人前に戻した。そのあと日本はまた魂を
抜かれて変な国になってしまいましたが、それをお孫さんのあなたが北朝
鮮による日本同胞の拉致という象徴的な問題で国家の尊厳を取り戻し守る
ために頑張っている。私はとっても期待していますが、どうもあなたのよ
うな意見は内閣でも国会でも少数意見らしい。大方が役人に操られて自分
の意見を持たない政治家ばかりになってしまった。逆説的な意味ですが、
あなたの存在がこれだけ際立つというのには、国政の危うさを感じざるを
得ないところがあるんです。

【安倍】なるほど(苦笑)。
【石原】私は、日本人が半世紀以上忘れてきた国家や民族に対する意識を
否応なく覚醒させた出来事が、昨年に二つあったと思います。一つはワール
ドカップ・サッカーがわれわれに与えた熱狂。もうひとつは言うまでもなく、
九月十七日に金正日が拉致を認めたことで、日本人全体が怒り、もはや他
人事では済まされないという強い連帯感を持ったということ。あなたも自分
の発言に対して、これまでとは違う世間のリアクションを感じませんか?

【安倍】はい。私自身は発言内容を変えているつもりはないんですが、
以前なら黙殺あるいは反発しか受けなかったのが、ずいぶん肯定的な評価
を受けるようになってきたのですから、やはり世間の捉え方が変わったの
でしょう。おっしゃるようにワールドカップは、世界各国の観客がそれぞ
れの国旗を振って素直に自国の選手を応援しているのに共鳴し、若い人た
ちの間にいい意味での愛国心が発散された。あるいは九月十七日の総理の
訪朝によって北朝鮮が拉致を認め、国民を守るのはやはり国しかないと
いうことに、あらためて思い至ったということだと思います。

【石原】海上保安庁の巡視艇に北朝鮮の工作船が銃撃戦を仕掛けてきた
映像がテレビで放映されたりして、それらの刺激で国民は「このままでは
日本の安全が危ない」ということを強く感じたと思います。

【安倍】あの工作船の映像は、北朝鮮が日本国憲法が想定しているような
「平和を愛する諸国民」ではないことをまざまざと見せつけました。一部
のマスコミの中にはまだ亡霊のように残っていた共産主義・社会主義に対
する幻想を完全に打ち砕いたと思います。
《「ミスターX」は誰か》

【石原】私は去年の夏に小泉総理に会った時、女房の親戚筋という気安さ
もあって、「純ちゃん、田中真紀子なんぞを連れてきて外務大臣に据えた
ツケはえらく高くついたな」と言ったら、「うーん」と苦笑しているので、
「それをリカバーするのに、北朝鮮のカードを君の手でめくれよ」とアド
バイスしたんです。有本恵子さんの誘拐についてよど号事件の犯人の元妻
が自白していたし、自沈した工作船を早く引き揚げ犯罪行為の証拠をつか
み、金正日に突きつけたらいい、と。
 そしたら急に平壌に行くというのでびっくりした。その後アメリカに
横田基地の問題で行く用事があり旧知の向こうの要人に会ったら、「われ
われは小泉総理が国連本部に来た際に、アメリカがつかんでいる北の核の
情報を散々ブリーフィングした。しかし彼の金正日との手ぬるい交渉姿勢
を見ている限り、事態の深刻さをどれほど認識しているのか疑問だ」とこ
ぼしてもいた。私も同感ですね。どうも総理はまだジグザクしている観が
否めない。座標軸があなたのように定まっていない。何にどこで気兼ねし
ているのかわからないけれども。そう思いませんか?

【安倍】・・・・・・。

【石原】まあ、中枢にいすぎるから答えにくいでしょうけれども(笑)。
 そもそも北朝鮮のやっていることは国家的テロだということを明言して
いるのは、あなたと中山恭子参与だけなんでしょ?

【安倍】いまは川口外務大臣もそうおっしゃってますが。いずれにせよ、
役所がテロの定義をうんぬんするなど馬鹿馬鹿しい限りであって、常識で
考えればわかることです。現にアメリカもはっきり国家テロと認定してい
る。日本政府が態度をはっきりさせるのは当然のことだろうと思います。
【石原】それにしても解せないのは、田中均という一介の官僚が、「ミス
ターX」なる正体不明な人物を通じて一国の外交を左右しようとしている
ことです。先日も日米首脳会談で小泉首相が「北朝鮮には対話と圧力が
必要」と述べたのに、記者への説明資料から「圧力」という文言を削除し
ようとして問題になった。けしからんにも程がある。
 だいたいあなたなんかは、「ミスターX」の実名を知っているんですか?

【安倍】いえ、少なくとも私は知りません。

【石原】実在するかどうかもわからない人物をパイプにした一人の外交官
が外交を壟断することが許されるはずがないよね。

【安倍】ただ総理も訪朝に際しては、外務省が色々探りを入れていること
はもちろん知った上で、事前に工作船を引き揚げるという決断を下された。
また、朝銀問題に関しても、公的資金を入れるのと引き換えに日本人理事
を送り込んで監視するという厳しい対応をとった。ですから、その時々で
各方面の意見を取り入れながらも、最終的にはリーダーシップをとっておら
れる。なにより五人の拉致被害者を北朝鮮に返さないという決断は、総理
自身が即座に下したものですから、私はさすがだなあと思っているんです。

【石原】とはいえ、金正日との会談の折にあなたがそばにいなかったら、
大変なことになっていたと思いますよ。向こうが出す食事は何を食わされ
るかわからないから、ちゃんと日本から弁当を持っていったのも是。小説
家の私の目から見れば、ああいう会談は控室まですべて盗聴されているの
はわかりきったことで、一種の腹芸を強いられる。そういう緊張感の中で
あなたは、北朝鮮が拉致を認めたとはいえ被害者を返さないなら交渉を打
ち切ってもいい、という強い態度を示した。ああ、ちゃんとした座付き作
家がいたなという感じがしました。役人だけなら、盗聴なぞございません
と相手の善意を闇雲に信じて手玉にとられるのが関の山です。あなたの
ような人が横にいたことで、総理は去就を根本的に誤らずに済んだ。
そういう女房役がいたことは、とても貴重だったと思います。
【安倍】過分なお褒めで恐縮です(笑)。
 ところで、総理は北朝鮮が覚醒剤や大量破壊兵器、武器の材料等を密輸
しようとするなら、厳しく取り締まるということを明言されています。
こうした処置は国民も支持していると思うんです。
 石原さんが知事として再選された際も、東京の治安を回復するとはっき
りおっしゃいましたね。国民は本当に不安を覚えていて、かつては鍵は一
個でよかったものが、二重・三重の鍵が必要になってきたので、鍵メーカ
ーは売り上げが大変伸びていると聞くほどです。そこへ知事が治安に対す
る重大な決意を示されること自体が、大きな抑止力になると思います。

《東京から日本の治安を回復する》

【石原】当たり前のことをしているだけですけれどもね。たとえば覚醒剤
に関して言えば、日本国内に十五トンも流通していると言われる。時たま
三キロ、四キロと摘発されたところで、焼け石に水です。先日も神奈川県
で覚醒剤中毒の通り魔が人を刺し殺して捕まったが、ああいう事件の背景
に北朝鮮からの覚醒剤の流入が一役買っていると当然言えます。

【安倍】いま北朝鮮製の覚醒剤は、日本でかなりのシェアを占めていると
見られています。純度が高いから、引き合いも多い。普通はある程度押収
されると品薄になって価格が上がるものですが、最近は値段が上がらない
そうです。それだけ大量に流入してきているということでしょう。これは
非常に由々しき事態です。

【石原】北朝鮮に限らず、日本の治安は四方八方から食い破られようとし
ている。たとえば、外国から密輸した重油に硫酸をぶちこんで色を消した
不正軽油が、暴力団の重要な資金源になっている。軽油引取税は地方税で
すから東京都の主税局が脱税の摘発に行くんですが、そういう密造工場は
おうおうにして地方にある。都は女性職員まで前線に動員し、島根や宮崎
ではその地方の税収の数パーセントにもあたるような多額の脱税を摘発し
てやっているんです。
 こういう問題も、本来なら国が率先して手を打たなければいけないはず
ですが、国の役人は現場感覚がないから危機感が足りない。
 ですから今度、広島県警の本部長をやっていた人物を副知事に任命して、
二年間ぐらいかけて徹底して治安対策をやろうと思っているんです。東京
が動くことで、国が動いてくれればいいんですが、それにしてもあまりに
スピードが遅い。

【安倍】歌舞伎町でも大規模な手入れを一斉にやるとか。
 
【石原】あれは波動的に何回もやるけれど、あとはそっちがやってよ(笑)。
 あと外国人犯罪に関して言えば、最大の問題は入国管理がいかにも甘い
こと。最近も晴海に着いた中型の貨物船がコンテナの積み下ろしが終わっ
てもなかなか出航しないので、税関が不審に思って見ていたら、しばらく
してバスがやってきて、船の中から五十人ぐらいの密航者が一斉に降りて
きた。それであわてて警察に通報して、逃げる密航者たちをようやく銀座
の大通りで逮捕したんですよ。

【安倍】それは知りませんでした。

【石原】もう入管は現場での逮捕権のある警察にやらせないと駄目です。

【安倍】そうかもしれませんね。今度、万景峰号が新潟への入港を取りや
めたのも、警察・入管・税関・海保が一致結束して対応にあたったことが
大きかったでしょうし。これまでなら警察も後難を恐れて及び腰だったの
が、政治家が「しっかりやれ。責任はこちらが取る」と言えば、彼らの
士気もおのずと高まります。
【石原】もうひとつ、留置場の絶対的不足が軽微な犯罪を見逃し、再犯を
生む温床になっている。これも国でしっかりやってもらわないと。

【安倍】中国人マフィアなど、「本国に送還されるより、日本で警察に捕
まって刑務所に入れられた方がよっぽどマシだ」と嘯くらしいですからね。
三食ついて、歯が痛いと言えば虫歯を治してくれるから、みんなここぞと
ばかり歯を治すという話を聞きました(笑)。

【石原】それもこれもみんな日本国民の税金でね。
 少し話は変わりますが、あなたは政治家として判断する時に、何を
最大の拠りどころにしていますか?

《「憲法に正統性はない」》

【安倍】自分はいま本当に国のために言っているのか。端的に言って、
それが基準です。自分の選挙のためや、栄誉や出世のためではなく、
純粋に国のためを想っているのかどうか。そこに確信が持てれば、
気持ちの上でたじろがなくなると思うんです。

【石原】まったくその通りだね。ただ、頭で考えて収斂されて出てくる
国家に対する意識と違って、ごく自然に身体の裡にそれを身につけてい
る人とそうでない人とがいるんだよねえ。そういう国家意識がまったく
欠如している国会議員がそのへんにゴロゴロしているのはなんとも情け
ない話だし、本当に不可解でならない。
 私はあなたあたりが核になって、日本という国家にとって、今の憲法は
本当に歴史的正統性があるのかどうか。そういう議論を国会の中で提起し
て欲しいと本気で期待しているんですが、どうですか?
【安倍】かつて石原さんは若い頃に、中川一郎さんや渡辺美智雄さんらと
青嵐会を作られた。当時はとんでもなく過激なことを言っていると思われ
ていたようですが、今になってみるとあの時言われていたことは正しかっ
たことがはっきりしてきましたね。
 なにしろまだソ連という強大な軍事力を持つ国家が存在していたのにも
かかわらず、自衛隊が有事に備えた作戦計画を持つことがタブーとされた
時代があった。現に金丸防衛庁長官時代に、栗栖弘臣統幕議長が「法制に
不備があるため、有事の際に自衛隊は超法規的借置をとらないといけなく
なる」と発言しただけで更迭されてしまったのです。彼はきわめて正しい
ことを言ったにもかかわらず、政治家はみんな見殺しにしたのです。それ
が今や、民主党も含め国会の九割の賛成で有事法制が成立している。
 憲法改正にしても、青嵐会のみなさんだけが言われていて、自民党の
綱領にははっきり憲法改正が謳われているにもかかわらず、議論さえ一切
封印されてきました。閣僚の憲法遵守義務と、憲法を論ずることは別の
はずです。そもそも憲法の中に改正手続きに関してちゃんと書いてあるの
ですから、まるで宝典のように後世大事に奉って拝んでいればいい、と
いうのはやめるべきだと思います。
 私は現行憲法に三点問題があると考えています。
 まず第一に、占領下のわずか一〜二週間の間に、憲法の専門家でも何で
もないGHQの若きニューディーラーたちが書き上げたものに正統性が
あるのか。どうやって生まれたかより、憲法が何を生み出したかを評価す
べきだという人もいますが、私はやはり一国の基本法はその成立の過程も
含めて、納得の得られるものではなくてはならないと思います。
 第二に、九条も含め、現実ときわめてそぐわない面がある。私は中学生
の頃、国語の先生に憲法の前文を暗誦させられ、「これは最も美しい日本
語です」と言われたことがあります。こうしたマインド・コントロールが
日本中に蔓延して、現実からあまりに目をそむけ過ぎてきたのではないか
と思うのです。
 三点目は、二十一世紀にふさわしい自分たちの憲法にみんなで変えて
いこう、そういう意思を持つこと自体がこの国を強くすると思いますし、
もっと国民の創造性を増していくはずです。
【石原】私はもうちょっと過激な考えを持っていて、憲法に歴史的正統性
がないということが国会の議論で証明されれば、改正ではなしにそのまま
憲法を破棄出来ると思っているんです。そうやって最初から書き直せばいい。
作家から言わせれば、憲法前文なんて間違いだらけの日本語ですよ(笑)。
だからあなた方の世代が強いリーダーシップをとってやったらいい。
 アメリカのクリントンだって、イギリスのブレアだって、四十代で
トップになった。日本ぐらい老害の進んだ政治形態ってないですからね。
年寄りだから駄目という意味じゃなくて、古い世代の政治家は役人に
使われているから駄目なんですよ。

【安倍】心して頑張ります(笑)。

【石原】もっとも今の自民党じゃ、なかなかあなた方の世代までボールが
回ってこないのかもしれないな。なにしろウチの息子なんぞは、一九九八
年の金融国会の時にせっかくいい仕事をしたのに、大蔵出身の長老議員に
よってたかって潰された。おまけに四十面下げて、「ちびっこギャング」
といわれる始末です。それが最近はどうも如才なくなってしまって、こな
いだ「俺は今のお前はあまり好きじゃない」と言ってやったら、「私は
お父さんを反面教師にしてますから、あなたの言う通りにはやりません」
なんて口答えしていた(笑)。

【安倍】でも、あの金融国会の時からずいぶんムードが変わってきたのは
事実です。「役所の言うことを聞かなくてもいいんだ」という雰囲気が
われわれの間に生まれた。役人の言うことさえ聞いていれば間違いない、
という神話は完全に崩れたと思います。
《世代交代の産婆役に》

【石原】若い世代が中心になって大きな変革をやる時には、シニア世代の
産婆役がいると思うんです。
 昔はそれこそ岸総理だって辞めた後も存在感があったし、佐藤栄作さん
や椎名悦三郎さんもそうだった。片や財界にも土光敏夫、大槻文平、水野
成夫といった錚々たる人物が揃っていた。そうしたシニアの大立者が、
ある国家的プロジェクトが行われる際には後ろ盾となり、若い世代が実務
を担う見えないキャッチボールがあって物事が進んでいったんです。どう
も今はそういう人物がいないねえ。これは小説界も同じことで、若い頃の
三島さんに対する木村徳三さんや、新潮の坂本忠雄のような目利きの編集
者がいなくなってしまいましたね。

【安倍】石原さんに産婆になって貰える人はラッキーですね(笑)。

【石原】いやいや、私なんか名前が挙がるだけ名誉で迷惑な話ですよ。
 それにしても小泉総理は、私から見るとまだ役人信仰が抜けきれてない
ところがあるな。

《国益を第一に》

【安倍】総理の弁護をさせて頂くと、いまいる政治家の中では一番役所に
対して厳しい面を持っている一人だと思うんです。何といっても郵政大臣
の時からマル優の優遇措置に真っ向反対し、郵政民営化を一貫してやり続
けている。
 また各国との首脳会談でも、役所が作った応答要領に沿うということは
ほとんどありません。ブッシュ大統領と気があったのは、そのせいだと
思います。いちはやく米国のイラク攻撃を支持し、その理由について日米
同盟の意義をわかりやすく説明された。そして北朝鮮の脅威を正面から
国民の前に説いた。それは役所が用意したシナリオとはまったく別の文脈
で、総理はきちんと自分の言葉で喋っているんです。
 ブッシュ大統領と小泉総理の二人が非常にいい関係を持っているから
こそ、あの会談の中で、「拉致された日本国民の安否が一人残らずわかる
まで、米国は日本の立場を完全に支持します」という言葉が出てきたし、
また「横田基地の返還について検討する」という言及も行われたと思うの
です。そういう意味では、小泉総理は基本的に役人の言うことを鵜呑みに
するタイプではありません。

【石原】横田の問題が本当に動くなら、国家としても願ったり叶ったり。
 あなたにはしっかりやってもらわないと。総理が役人に騙されないよう、
そばでマインド・コントロールするぐらいのつもりで(笑)。
 最後に聞きますが、これからの総理になる人に一番大事な条件はなんだ
と思いますか?

【安倍】長い間、国益ということを前面に出してはいけないかのような
錯覚がありました。しかし、政治家には国民の税金を使って国民の生活を
豊かにしたり、安全を守ったりする義務がある。それはイコール国益だと
私は考えています。ですから総理の条件は、まず国益を第一に考えること
だと思います。

【石原】あなたのような観念・理念に惑わされないリアリストが出てきて、
それほど声高に語らなくても国家に対する熱い想いがあるということは、
国民は愚かじゃないからちゃんと分かっている。あなたに対する期待は、
そこだと思います。頑張ってください。

【安倍】ありがとうございます。
164可愛い奥様:03/10/22 23:25 ID:ZoUK/8Ua
>>146
すっごいな〜。
ほんと「糞ウヨ」だ〜い好きなのね(w

ちなみに、私は660タンのように博識でないけど、消去法で、自民党を選びます。
野党の揚げ足取りと、嫌味言うだけの態度見てると
人柄だけは小泉さんの方が信頼できるし
安部タンの北に対する姿勢を支持する為にも、ね。
このスレ見てても、野党支持する人は、「心根まで野党精神」で情けないしさ。
遠くで吠えてるのがお似合いだわ。
管が、対北・中・韓に毅然とした時に
初めて一般層から、与党として、候補にあがるんじゃないかな。
165可愛い奥様:03/10/22 23:28 ID:NOg9ZKAh
阿部さんは大好きなんだけど小泉に激しく嘔吐。
>>164の「小泉さん」にもオエーって感じ。
166可愛い奥様:03/10/22 23:35 ID:/EDxU3jq
管、中国や韓国に行って「私が首相だったら、靖国参拝なんか絶対しませんよ」とか
言ってたらしいけど、そんな卑屈なことわざわざ言って何のメリットがあるの?
中国韓国の外圧で、首相になれるわけ? 
在日外国人に参政権があれば、それもあり得るかと思うけど。
って、だから外国人参政権にやたら積極的なわけか(w

んで、米国行って向こうの政府関係者に会おうとしたら、拒否されてんでしょ。
会って、何を言うつもりだったんだろう。
167可愛い奥様:03/10/22 23:37 ID:nUPHdE5l
拉致被害家族「安倍副長官が心の支え」
めぐみさんの父「一番信頼できる人」
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/3t2002100102.html

 「安倍さんしかいない」−。北朝鮮による不条理で酷(むご)い拉致事件の真相究明に
当たった政府調査団が1日夜に帰国し、2日に『運命の結果』が被害者家族に伝えられる。
弱腰続きの日朝外交で、家族が心の底から信頼する政治家がいる。安倍晋三官房副長官(48)
で、長い間、激励と支援を続ける。家族が一斉に、未確認のまま安否情報を伝えた政府や
外務省に不信感を募らせるなか、安倍副長官の存在が「心の拠所(よりどころ)」になっている。
 「今後も(拉致被害者家族との)窓口を安倍晋三官房副長官としていただきたい」
 訪朝から10日。小泉純一郎首相と被害者家族との面会がようやく実現した先月27日、
「北朝鮮による拉致被害者家族連絡会」が首相に提出した要望書の5つ目に、こんな文言がある。
 悪いことならともかく、良いことで個人が名指しされるのは異例。裏を返せば、家族の信頼が
厚い証明ともいえる。
(中略)
 安倍副長官の人柄について、横田めぐみさん=失跡当時(13)=の父で、家族連絡会の
代表を務める横田滋さん(69)は、夕刊フジの取材に「一番信頼のできる方」と話す。
 拉致問題で安倍副長官とかかわり合いになったのは、「5、6年前ごろからだ」という。
 有本恵子さん=同(23)=の件など、「随分昔から拉致問題に取り組んでいて詳しい」。
家族や支援者も安心感を抱く。
 超党派の拉致議連のメンバーがとかく口だけだったのに対し、家族が外務省や自民党前で
座り込みをして支援を呼びかけたときも、安倍副長官は「僕らも頑張りますから」と励まし続けた。
 「不審船の問題でも、横断的なプロジェクトチームを作ったり、我々の要望もよく聞いて
くれる。訪朝の際も、安倍副長官が同行することで安心していた」と滋さん。
 「先日の首相との面会のときにも、要請については、首相からの答えはなかったが、安倍
さんから答えをいただいた」
 被害者家族の信頼を一心に背負う安倍副長官。拉致問題の全面解決に向け、家族の期待が
大きくのしかかっている。
168可愛い奥様:03/10/22 23:38 ID:nUPHdE5l
(10/19)安倍副長官「民主と社民の批判、ちゃんちゃらおかしい」http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt25/20021019d1ei00a919.html

 「いかにも前から取り組んでいたかのように小泉首相の決断を
批判するのはちゃんちゃらおかしい」――。安倍晋三官房副長官は
19日の広島市内での講演で、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)に
よる日本人拉致事件への民主党と社民党のこれまでの対応について
痛烈に批判した。
 安倍氏は「1997年から拉致事件を国会での質問で取り上げてきた
が、社民党と民主党の議員から『お前、拉致なんていいかげんなこ
とを言うな』と何度もやじられた」と披歴。

 返す刀で、社民党の土井たか子委員長や民主党の菅直人前幹事長
らが大阪市の中華料理店店員、原敕晁さんを拉致した北朝鮮の元工
作員、辛光洙容疑者を即時釈放するよう過去に韓国政府に要望書を
出していた事実も明らかにし「今から考えると、極めて間抜けな
議員だ。これをまず反省すべきだ」と切り捨てた。
169可愛い奥様:03/10/22 23:49 ID:a4oKG8sm
賄賂政治ドップリずぶずぶの糞集団自民党
そしてその利権のおこぼれに群がる虫けら支持者ども
恥晒しの極みだ。ネットに引き篭もって愛国気取りはいいから
今すぐ日本人辞めろよ。国もおまいらなんか必要としてないからさ。
170可愛い奥様:03/10/22 23:51 ID:nUPHdE5l
ミッキー安川のずばり勝負
ゲスト 自民党 平沢勝栄代議士 民主党 上田清司代議士(現埼玉県知事)

ミッキー 僕ね納得できないのが、民主党の中に日教組がいる。
奈々 何でも反対の革新系の人たちが民主党のなかに見えるのが残念。期待できない。
上田 二本民主党。足が二本あってね(w
ミッキー 社会党の連中なんか追い出すことよ。
平沢 日教組なんか北朝鮮バンザイって言ってきた人ばっかりですよ。
上田 ホントそうですよ。

リスナー 民主党の管代表は、党首討論で拉致問題に関して言及がありませんでした。
      岡田幹事長が防衛庁長官に対して北朝鮮からミサイルを打たれたとき
     反撃を検討すると発言した時、具体的な国名を挙げるのは良くないと
      発言しました。民主党の代表がこのような北朝鮮に対しての姿勢では、
     日本を守るという気概が感じられません。ですから、民主党は信頼できない。

上田 管執行部は左派執行部ですからね。旧社会党の基盤に乗ってやってますから。
   一部騙されやすい保守系議員をひっぺがえしてね出来た政権ですからね。
   拉致問題ってのは基本的には、左翼の方は、人権の分野に入れてなかったわけですから。
    極端な事言うと陰謀説となえてましたからね。その尾を引っ張ってますよまだ。
171可愛い奥様:03/10/22 23:52 ID:nUPHdE5l
国家主権概念のない菅直人  
http://plaza.rakuten.co.jp/kaz1910032/068000

 NHKの7時のニュースによれば、民主党の菅直人幹事長は5/4、中国・上海市で開かれた
上海国際問題研究所と同党共催の日中関係に関するシンポジウムで、小泉首相の靖国神社参拝を
批判し、「民主党が政権をとれば靖国神社参拝などで中国共産党政府を刺激するようなことはし
ない。」と発言し、中国人から喝采をあびたという。
 わざわざ中国まで出かけて行って、純然たる内政問題である「小泉首相の靖国神社参拝」に対
する中国共産党政府の内政干渉に同調する神経が恐ろしい。(これは公明党の神埼氏にもいえる)
 これまでも、菅 民主党幹事長は『扶桑社の歴史教科書』に対する中国共産党政府の内政干渉
に同調し、在日朝鮮人に対する地方参政権付与についても、「与えるのが当然だ」といい、「北
朝鮮工作船」事件の際にも「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえない」と海上保安庁の
対応を批判し、北朝鮮からテポドンが飛んできたときには、「何発もミサイルが飛んできたら、
対応を考える」とテレビで発言し、司会者を呆れさせていた。
 これらの発言から、菅 幹事長の頭には国家主権や国防の概念がまったくないことがわかる。
国家主権、国防概念が欠如した、国家の根幹を危うくするような思考回路を持つ菅幹事長の民主
党が仮に政権をとったら、日本は中国共産党政府や韓国、北朝鮮などの精神的植民地となり、
日本国民は所謂『近隣諸国』の奴隷に成り下がるであろう。
 近年、北朝鮮工作船が日本近海に出没し、無辜の日本国民が多数北朝鮮に拉致された事実が明
らかになり、不法入国をした中国人の凶悪犯罪が激増し、国民の生命財産が危険な状況にさらさ
れている状況下で、国家主権、国防の概念が欠如している民主党は国民の選択肢たり得ない。だ
いたい、これまでの政府だって国家主権、国防の意識が希薄で、近隣諸国の内政干渉に右往左往
しているのである。誰だって、これ以上ひどい醜態は見たくない。
 こうした不熟な民主党が野党第一党であることは、国民にとって大きな不幸(選択肢が自民党
しかない)であるし、日本社会党の残滓をいつまでも引きずったままでは国民の広範な支持を得
ることは難しく、民主党の分解は時間の問題かもしれない。
172可愛い奥様:03/10/22 23:56 ID:a4oKG8sm
<自民党の小泉総裁(現首相)って、どんな人?>
簡潔に表現すると、
小泉首相とは、最大の“疑惑人”であり、かつ“最凶”の“抵抗勢力” である。
【付録一:自民党の小泉総裁(現首相)の「政治とカネ」に関する“疑惑”】(主なものだけ)
●口利き疑惑(「コンステレーション」疑惑)
●政治資金流用疑惑(「小泉ハウス」疑惑)
●違法献金収受疑惑(公選法違反疑惑)
●実姉の勤務実態問題
●旧厚生省汚職(岡光事件)贈賄側関連団体からの献金問題(当時の毎日新聞がスクープ)
●2000万円の裏金収受疑惑(小泉初当選当時の自民党選対部長の告白−「週刊文春」)
●献金強要疑惑(銀行を使って中小企業に献金を「強要」したのではないかという疑惑)
●石油卸商泉井氏からの資金提供疑惑(泉井ヤミ献金疑惑−自民党の山崎幹事長らと共に名前が上がる)
●機関誌収入年間1800万円(ここ10年間で総額1億8000万円)のうち8割が政治資金規正法の「抜け道」としての広告料よる収入
●産廃利権疑惑(小泉首相&秘書と産廃業者との癒着疑惑)…。
以上、新聞・雑誌等より抜粋。

大島農水相に「優るとも劣らない『疑惑のデパート』」と呼称しても過言ではない。
しかも、まともな説明は、まるでナシ…。
それどころか、虚偽答弁まで…(呆れた。

【付録二:自民党の小泉総裁(現首相)の私生活をめぐる黒い噂】(主なものだけ)
●付き合っていた女性の不可解な「自殺」(新橋芸者「小はん」の謎の死)(「週刊新潮」「噂の真相」等)
●小泉首相の離婚原因は家庭内暴力(DV)ではないかという噂(「アサヒ芸能」「噂の真相」等)
●「小泉首相の暗い影を英米の諜報機関は握っている。
小泉首相の「ロンドン遊学」の真相は、ある女性に対するハレンチ行為が警察ざたになるのを恐れて、
父親の防衛庁長官(当時)が英国にほとぼりがさめるまでと逃がしたものらしい。」
(ニューヨーク市立大教授霍見芳浩氏)
http://gendai.net/contents.asp?c=022&id=135
以上、新聞・雑誌等より抜粋。
173サヨマスコミにだまされるな、有栖川宮殿下は決して偽者ではない:03/10/22 23:58 ID:zDd4JZvP
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/3t2002071123.html
http://www.seinensya.org/undo/ryodo/senkakushoto/030204isihara.htm
石原慎太郎先生が産経新聞で激賞の日本青年社の尖閣列島灯台街宣ビジネス。
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
http://www.uwashin.com/2001/masu/masu67.html
日本青年社の秋季全国代表者役員会議は、高橋和巳東海中部管区長の指揮による
国民儀礼に続き、大久保明行動副隊長の開会の辞で会議を開始、冒頭、挨拶に立った
松尾会長は恒例の教示の後に一呼吸おいた後、緊張した面持ちで次のように述べた。
「今日は、日本青年社にとって正に歴史的瞬間を向かえる日となった。この歴史的というのは、
旧皇族 有栖川 識仁 殿下が日本青年社の名誉総裁を受任して下さったということです。
皆もこの歴史的な出来事をしっかりと見届けていただきたい…」 
  この松尾会長の言葉に会場は一瞬水を打ったような静寂がただよった。
それもそのはずである。松尾会長がこの日この場で、
旧皇族 有栖川 識仁 殿下の日本青年社名誉総裁受任を発表するまで、
殆どの役員が殿下の受任を知らされていなかったからである。
 会長挨拶に続いて、司会者から「ただ今より、旧皇族有栖川 識仁 殿下が
日本青年社名誉総裁受任の承認式を執り行ないます、
立会見届け人を代表して全国社友会代表・門家茂樹先生に承認証に御署名を頂き、
有栖川 識仁 殿下より松尾会長に承認証が授与されます」と述べられると
会場は割れんばかりの拍手が沸き起こると共に全員が起立する中で、
全国社友会代表である門家茂樹・忌部神社宮司が御署名を揮毫して朱印を捺印、
有栖川 識仁 殿下より松尾会長に承認証が授与された。
http://www.asahi-net.or.jp/~tq8r-tnk/020316.htm
http://www4.justnet.ne.jp/~kodomo/ian/index.html
174660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/23 00:02 ID:JpdaL9mO
>>169
えっ?自民党が賄賂政治なの?
もし、それが事実なら大変です!私も支持政党変えないといけないよ!
169タン、投票日までに証拠を検察に提出し、至急小泉を逮捕してください!

私?、私は今のところ小泉を国民の代表として信じてますので。
具体的な事件に発展しない限り態度を変えません。ゲラ
175660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/23 00:06 ID:JpdaL9mO
>>169
>恥晒し
ご自分の発言が、いかにご自身の人間性と見識の恥を晒しているかを、再考願います。
176可愛い奥様:03/10/23 00:11 ID:nHBN4H6/
気になっている清水幾太郎さんの『私の文章作法』を探す。ブックファーストも旭屋もなし。
神保町に向かう。東京堂書店、三省堂、書泉グランデ、なし。小さな書店2軒、なし。
もういちど目録を見れば紹介されているのだから、きっと品切れなのだろうと諦めた。
酒でも飲むかと「家康」。カウンターでは藤本順一さんと紅子が仲よく飲んでいた。
さっきまでカメラマン矢口もいたという。やがて某新聞社の政治部記者も合流して雑談。
総選挙の見通し。安倍効果はほとんどないようだ。自民党の独自世論調査でも厳しい
結果が出ている。いまのところは民主党がある程度議席を伸ばし、共産党、社民党には
厳しい予測。「誰に期待するか」と話題になっても具体的な政治家の名前が出てこない現状。
世代論は無意味だと思いつつ、かつての政治家群像の魅力に時代を感じてしまう。
政治家の個性が輝かなければ、政策にも説得力が伴わない。人間的感性とはそういうものだ。
経験に裏打ちされない特殊に浄化された生活は感性を摩滅させるだけである。
ttp://www.web-arita.com/sui0310b.html
177660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/23 00:19 ID:JpdaL9mO
ややこしいのが来たね。踏み絵のつもりかしら。

有栖川「宮」識仁は偽物です。
宮家を公に名乗る資格は皇室典範に定められ、
有資格者は政府によって皇統譜に記載されているはずですから。
で、有栖川宮家は高松宮に相続されて、既に存在しません。

件の方が、本当に宮家の血を引いていて、宮家の相続権があるか否か、
有栖川宮家を再興する有資格者か否かは、私には判断材料がありません。司直に委ねます。
178可愛い奥様:03/10/23 00:57 ID:rsctm7sA
共同通信 世論調査(2003年5月17、18日調査)
「首相には誰がふさわしいか」

@ 石原慎太郎(東京都知事) 27.7%
A 小泉純一郎(首相)     20.4%
B 安倍晋三(官房副長官)   8.1%
C 菅 直人(民主党代表)   5.2%
D 小沢一郎(自由党党首)   4.8%
E 田中真紀子(前外相)    3.2%
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003051801000267

時事通信 世論調査(2003年5月18日調査)
「次期首相に望ましい人」

@ 石原慎太郎(東京都知事) 27.9%
A 小泉純一郎(首相)     15.6%
B 安倍晋三(官房副長官)  10.2%
C 菅 直人(民主党代表)   5.9%
D 小沢一郎(自由党党首)   3.3%
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030518140913X935&genre=pol

フジテレビ 世論調査 (2003年6月5日調査)
「首相にふさわしいと思うのは?」

1 石原慎太郎 35,8%
2 小泉純一郎 23,2%
3 安倍晋三  11,6%
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/030608.html
179可愛い奥様:03/10/23 01:03 ID:rESp1TMi
石原慎太郎大人気? 一時喧しかった「石原新党か?」みたいなのもすっかり
影をひそめたと思ってたけど、まだまだ期待度大なのね。
180可愛い奥様:03/10/23 02:02 ID:T/a9UkBu
181可愛い奥様:03/10/23 02:06 ID:T/a9UkBu
おし、書けた書けた。
おう660がんがっているじゃあないか。おれはあんたとやりたいと書いた前スレの男だ。
あいかわらずイイ女っぷりじゃないか。

どうよ俺に抱かれる決心はついたか。つかんか。ん?どうだ。

おながいしますからエッチさせてください!!
182可愛い奥様:03/10/23 09:55 ID:T1iTxz+E
>>178
こういうのって、テレビじゃ放送できなそう。
ほんと、実際の世論とメディアってかけ離れてるよなあ。
2ch見てた方が、良くも悪くもリアルで楽しいわ。

>181の人って、わざとらしいほどのかまってちゃんだよなあ。
660タンに嫌がらせしたくて、必死で笑える。
同じことしか書けない男が多いスレですね♪
183可愛い奥様:03/10/23 10:19 ID:X235p/XL
   |┃三   人      _________
    |┃   (_ )    /
    |┃ ≡ (__) <  オヤジ!冷やしうんこ一丁!!!
____.|ミ\__( ・∀・)  \
    |┃=__    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ
184可愛い奥様:03/10/23 10:54 ID:nHBN4H6/
>>178
5月6月と、状況は変わってるよん。
今、トップ3の人気は下降中。
185可愛い奥様:03/10/23 12:52 ID:9VdPX1m+
>>184
必死ですね。(w
186可愛い奥様:03/10/23 16:27 ID:rsctm7sA
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_08_06/nwj0806.asx
小泉、菅、石原?水着ギャル100人に直撃!ビキニ世論調査(2003.08.06)

『Web現代』では毎年恒例の水着ギャル100人世論調査を行った。
質問は「首相には誰がなる?」、「首相を顔で選ぶとしたら(イケメン首相は)?」
という内容で、小泉純一郎氏、菅直人氏、石原慎太郎氏の3人をエントリーし、
選んでもらった(別表参照)。
江ノ島ギャルの間でも小泉首相は実は不人気だった。「首相には誰がなる?」
の質問に対して55人(=%、以下同)は「小泉」と答えたが、「しょうがない
から小泉でしょ」「また小泉になるのは決まっている」と積極的支持ではなく、
諦めムードが漂っている。意外なことに「イケメン首相」の一番人気は石原
慎太郎東京都知事だ。民主党の菅直人代表の知名度はかなり低い。驚いたのは、
小泉首相は毎日のようにテレビに出て、新聞に載っているにもかかわらず、
写真を見せると「小渕さん」「森さん」という珍答が多かったこと。それに
比べて、石原都知事の場合は「石原さん!」「都知事」と、即答が返ってきた。
47人のギャルが「石原イケメン首相」と答える。理由は「優しそう」「威厳が
ある」「男前」「一番かっこいい」とさまざまである。一方、小泉首相は30人、
菅直人民主党代表は15人という結果が出た。
187可愛い奥様:03/10/23 18:48 ID:8Iq2XU1s
やっぱり亀井先生に政治家は顔じゃないというところを見せてもらいたいわ。
188可愛い奥様:03/10/23 22:44 ID:eUjAl9HR
ブサヨまだ〜???

660タンまだ〜???
189可愛い奥様:03/10/23 22:46 ID:E9Jj7xZM
>>188
煽ってどうする。(´Д` )
190可愛い奥様:03/10/24 03:50 ID:DOCdGnR4
ど基地害660婆ぁってまだいたの? ウホッ、すっげ〜粘着(藁。
ここでしかウサばらし出来ないのが相も変わらずの超アイタタだね。
不細工とデブは長文レスしたって改善できないぜ!
おめーの長文なんざ読む気しねーつーの。>>169は結構的を得たこと言ってるじゃないか。
191660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/24 11:46 ID:H0dnz2hc
>>190
>ここでしかウサばらし出来ない
>不細工とデブ
さすが、捏造と罵倒はお上手ですね。

>おめーの長文なんざ読む気しねーつーの>>169は結構的を得たこと言ってるじゃないか。
バカでも読めるように(w)>>174で5行で反論してるから。
192可愛い奥様:03/10/24 15:15 ID:ixncwUIE
理屈で太刀打ちできないような相手には
ナイ脳みそ使って一生懸命悪口書くわけだ。
ミジメすぎて笑えるわ。

負け犬の遠吠えは聞いてて、気持ちいいですねえ(w
193可愛い奥様:03/10/24 21:45 ID:6OSrtwjL
DOCdGnR4ってさ、
北朝鮮スレと政治スレにも沸いてたね。っていうか
そこにしか沸いてない。
安部厨以下の存在っていたんだぁ(w
194可愛い奥様:03/10/24 21:56 ID:SC5TzQdP
  三晋晋晋晋晋晋晋,     ボクちゃんは、妻を「あきえ」と呼び、
   晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,   妻は、「晋ちゃん」と呼んでるよ
   晋晋三 '晋晋晋晋晋晋晋晋i  ボクちゃん、部屋を散らかす癖があって寝ながら
  晋晋晋   ' ̄ ̄三晋晋晋晋'  お菓子を食べるんだ。あきえには叱られるけど、
  晋晋晋          三晋晋  実家では全然OKだったんだけどな〜♪
  晋晋 I   ◆  ‖ ◆   三晋  ボクちゃんは、おせんべいとかクッキーが好きなんだ
  I晋   ◆ /)  (\◆   晋   お酒飲めないから甘党なの。一番好きなのは、
  丶,I ◆/● I  I ●\◆ i'i   「ププ」アイスクリームだよ。寝る前にもたべちゃう
   I │  // │ │ \_ゝ │ I  飼ってる犬にも、ププをあげてるよ。
   ヽ I    /│  │ヽ    I/   ●社会保障は「自助の精神」で何とかなると発言
    │   ノ (___) ヽ  │   ●官房副長官国会答弁で「TNT火薬」を
    │    I     I    │    「NTT火薬」と発言議場を白けさせる
     I    │    I    I    ●自分に対する批判に対しては内容証明や
     i    ├── ┤   │     嫌がらせで押さえ込んでる 
     \  /   ̄  ヽ  ,/    (まあそんなことで安倍に屈するマスゴミもアホだが)
       ヽ_      'ノ     ← 生粋のバカに付き要注意 餌を与えるべからず
195可愛い奥様:03/10/24 22:09 ID:6OSrtwjL
ミセスは高速道無料化をどう思います?
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1066745375/

↑なぁ〜んでココだけ汚いレスしないの?アンチ自民さんたち。
結構、否定的なレス多くて叩かれてますよ〜w
民主の出す案に否定的な人間には
「小泉信者」だの「雌豚」だの言ってるじゃありませんか。
ほーら、こっちにも行かないと。
糞ウヨ小泉信者の雌豚がいーっぱい居ますよ〜〜ww

あれ?それともあのスレは汚くできないの?
そうだよねー。あそこは大事な宣伝の場ですもの。
馬脚あらわせないもんねー!!(禿ワラww
196660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/24 22:23 ID:H0dnz2hc
>>195
っていうか、そのスレってば、アホ主婦演じて高速無料化に賛成する書き込みが、
妙に選挙民、特に地方をナメていて、ものすご〜くムカツクんだけど。

これから地方分権って時代に寝言言ってるのが数人。串刺してID変えて自演疑えば、
殆ど2・3人の文体に集約できそうなんだけど。

うー。
197660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/24 22:42 ID:H0dnz2hc
民主の公約にイイものもあるんです。

警官の増員とか、刑法の厳罰化とか。

このあたりを宣伝しないところが市民感情との乖離なんだよねぇ。
198可愛い奥様:03/10/24 22:52 ID:MWvu1ssr
だって民主なんて真性の馬鹿ですもの。
199可愛い奥様:03/10/24 22:59 ID:DOCdGnR4
はぁ〜????理屈も糞も660の基地害自己マン長文に
ひたすら呆れてただけだけど?つまんねーんだよ!
>>192-193と660はデブスで当たりらしいな。必死過ぎw
気の毒だが両親のブサ顔を恨むんだな。女をやめた奴はミジメだね。
長文書くか、それにおもねるかでウサばらしか。
政治の話題を粘着してカキコしてるやつは宗教入ってるらしいし
お前らマジで危ないな。ま、どうでもいいがな。
200可愛い奥様:03/10/24 23:01 ID:Avmsdov5
>>197
簡単なこと治安のことは民主党にとっては対して重要じゃないからね。
だから宣伝なんてしない。
201可愛い奥様:03/10/24 23:01 ID:DOCdGnR4
>>195
お前は北朝鮮スレで煽ってばっかいる
昼間からワイドショー漬けの不細工関西婆ぁだろ?
もっと大勢論敵がいるところでやれよ。マス板とかよ。
これないくせにwww
202可愛い奥様:03/10/24 23:02 ID:9jHN5xn6
>民 主 党 の 公 約
>「 義 務 教 育 で 英 語 だ け で な く
>中 国 語 、 韓 国 語 と の 選 択 制 に し ま す 」
>つ ー の が あ っ た … 。

というの見つけたんだけど、本当?
203660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/24 23:04 ID:H0dnz2hc
>>199

192タンと193タンに失礼です。謝りなさい。

>政治の話題を粘着してカキコしてるやつは宗教入ってるらしいし
選挙期間中くらい政治に関心もちなさい。それとも板違いのオコサマですか?(プゲラ

>お前らマジで危ないな。ま、どうでもいいがな。
私の顔も見たことないのに、必死でブスという貴方の方が相当なキティーちゃんだと思うけど。
204可愛い奥様:03/10/24 23:22 ID:9jHN5xn6
>>203
ID:DOCdGnR4はID変えようともしない確信犯の嵐なので
そろそろスルーした方が。
かまえばかまうほど喜ぶだけだよ。
205可愛い奥様:03/10/24 23:26 ID:sfjucBTV
安倍及び小泉安倍狂信者は内政についてのビジョンや実績を語らないで、
口にするのは拉致問題と偏向な極右思想、民主党の誹謗中傷ばかり。
失政の目晦ましに必死なんだね。
北朝鮮を語るんだったらワイドショー請負の拉致問題なんかじゃなくて
本質的な核問題について語ってみたら?
安倍教祖は核問題に対してどういうビジョンや実績を持ってるの?
206可愛い奥様:03/10/24 23:36 ID:TsoFz2wA
>>205
安倍教祖なんて持ち上げすぎ。
信者なんていないっしょ。
207可愛い奥様:03/10/24 23:41 ID:ixncwUIE
>>203
>192タンと193タンに失礼です。謝りなさい。

いやいや、気にしないでね。
ここで、安部厨がコテンパになってるのを、ニヤニヤしながら見てるだけなんで。

指先ワナワナさせながら、必死なんだろうなあ>安部厨(w
外見にコンプレックスがあると、他人の外見をけなしたくなるんだよね〜。
よほどのブサとお見受けした(w
ま、厨の顔になんて興味ないんだけどね。
しかし、男のヒスって、見るに耐えないほど醜いなあ。
怖い物見たさなので、もっとがんがれ。>安部厨(www

208可愛い奥様:03/10/24 23:48 ID:xPCJOHEq
209660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/24 23:50 ID:1ofsp9ww
ID変わります。

>>204
ありがと。そうします。
>>205
小泉の政策を宣伝する必要を感じないから(w。議論は歓迎するよ。
あと、日本は国際的に認められた準核保有国のはず。
非核三原則と併せて議論の余地はあるよね。
私は反対だけど。

>>206
そう。信者なんていない。
安倍や小泉に期待して投票するだけ。期待を裏切ったら次の候補探すだけ。
210可愛い奥様:03/10/24 23:58 ID:VP1ViBLT
菅及び岡田民主狂信者は、目先の夢ばっかり語っていて現実味がない。
口を開けば自民党やその支持者に対しての誹謗中傷ばかり。
拉致問題を問われると、とたんに言葉も少なくなり
過去に拉致問題に蓋をしようとした旧社会党系議員や市民系支持団体への手前
強硬なことも言えない。
民主党狂信者って拉致問題や核問題について
どう思ってるんだか。
211660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/25 00:02 ID:d5GY8nSN
>>208
ありがと。
212660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/25 00:55 ID:d5GY8nSN
>>202
気になるので書いておきましょう。

隣国の言葉を学ぶのは良いことだと思います。
特に中国語は、古い日本の漢文はじめ、東洋文明を理解するには大事だと思う。

しかし。
従来の五教科のこれ以上の学力低下を避け、かつ、新たに追加される外国語の授業時間をどこから作るんだろう。
義務教育後の高等教育における新外国語の位置づけは?

中国語や韓国語を学んで、日本は科学技術立国の国家戦略を強化できるの?
とても不思議。
213可愛い奥様:03/10/25 01:04 ID:SPKEmuIM
>>212
>英語だけでなく、中国語、韓国語との選択制にする
とあるので、英語・中国語・韓国語から一つ選ぶっていう
意味かと思ったんですが。
214660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/25 01:42 ID:d5GY8nSN
あら、第二外国語に中国語や韓国語ではなくて?
一部の私立のように必修の英語と選択外国語の二本立てかと思っていた。

ご指摘ありがと。常識って怖い。少し反省します。明日、民主のマニマニ再読しよう。

ところで、わずか12歳の子供を英語から閉め出す教育を施して、
どういう子供を育て、どのようにして科学技術立国を維持するんでしょうか?
さらに不思議。
215可愛い奥様:03/10/25 01:57 ID:SPKEmuIM
>>214
いや、どっちの意味なのか良く解らなくなっちゃいました。>選択制

解るのは、マニフェストも公約も、民主党は夢を語っているだけだってこと。
216じゃあ現実を知ってください:03/10/25 10:00 ID:NRTM1Mlf
自民党の額賀福志郎政調会長は24日夜、神奈川県相模原市で講演し、年金改革に
関連し、「70歳でも堂々と仕事ができる社会をつくらなければならない。年配の
人たちも現実の社会で働いて若干の稼ぎをしてもらうから、給付も若干先延ばしに
なるかもしれない」と述べ、公的年金の支給開始年齢の70歳への引き上げを
検討する姿勢を示した。 

引用
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031024221011X021&genre=pol
消費税は上げ、保険税は上げ、年金支給は先送り・・・
217じゃあ現実を知ってください:03/10/25 10:01 ID:NRTM1Mlf
坂口クン、今度は公務員の定年65歳化を正当化するために、民間の定年も65歳に
義務付けとか言いだしたよ。

民間も65歳定年になったんだから、はい、これで公務員も65歳定年ですって感じで、
さらりと公務員の定年を引き上げる口実だろう。

民間のサービス残業や社会保険の違法未加入の取り締まりもろくすっぽ
できないくせに、65歳定年義務付けだぁ?
ふざけんのもいい加減にしろ! できるわきゃないだろ!!

これで、公務員は、ほぼ全職員が65歳定年になるだろうね。
民間は大企業を除くほぼ多くの企業が事実上40歳定年のまま。

次の時代を生き抜けるのは、公務員だけと確定しました。

公務員制度調査会第35回議事要旨
http://www.soumu.go.jp/jinji/giji3500.htm

【政治】坂口厚労相、65歳定年法制化の方針
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066776290/l50
218可愛い奥様:03/10/25 12:55 ID:7lq4jSt0
民主党のマニファストを自民党がケチつけてるが
何かおかしくない?


まずは前回の選挙の公約について
自民党の実績についての評価をするんじゃないの
小泉が「やったじゃないか」
っていっているけど何をやったの?
やり始めただけで何もやっていない
小学生の頃に宿題をやるときの理由と同じに聞こえる
219可愛い奥様:03/10/25 13:58 ID:Wqw3CJbn
>>218
民主は、常に自民のマニフェスト以外にもケチつけてるけど。

>やり始めただけで何もやっていない

まさに芽がでてるんでしょう。芽が出始めたことも、認識できないの?
今までは芽が出る前に潰されてきたからね。

220可愛い奥様:03/10/25 14:53 ID:VhYISHBp
>>219
どこに芽がでてるんだよw
2年半かけてやっと「芽がでてきた」とか自己満足で言ってるだけ。
実際は何も変わってないし、これからも変わらない。
あまりニュースを詳しくみることはないので、改革の芽とは具体的に
何を指しているのか教えてくださいませ。
221110 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/25 15:17 ID:QRUibagn
>>220
>あまりニュースを詳しくみることはない

批判の資格一切ないので、大人しくROMしておくことをお勧めします。
222660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/25 15:37 ID:QRUibagn
>>220
>2年半かけてやっと「芽がでてきた」

わずか、2年半で「小泉改革」が全国民に浸透しましたね。
○有事立法が成立しました。
 民主党案が優れていたので民主党案寄りに妥結しましたが、政治日程に乗せたのは小泉首相です。
○道路公団の赤字体質にメスが入りました。
 小泉首相が掲げた旗に、民主・自民が各々の立場から論戦を尽くし、現在の公約・マニマニがそれぞれあるわけです。
○拉致被害者が一部帰国しましたよね? 以前、拉致は外交問題ですらありませんでした。
○郵政公社の民営化が政治日程に乗りました。自党の利権構造にメスを入れています。

以下は>>108の私のレスのコピーです。

政治というのは、起案してから実行するまでそれなりに時間がかかります。
民主主義の議会政治ですから、それなりに議論する時間がかかる訳です。
さらに、実行に移してそれが目に見える結果を生み出すまで、これまた時間がかかります。
223660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/25 16:02 ID:QRUibagn
>>218
>まずは前回の選挙の公約について自民党の実績についての評価をするんじゃないの

その通りです。そして、その審判を下す選挙です。不満があれば自民に入れなきゃいい。

224可愛い奥様:03/10/25 17:27 ID:j97T/+ce
やれやれ、また小泉狂信者がオナニー始めたよ・・・
225660 ◇FSuvnlG7e2 :03/10/25 17:31 ID:QRUibagn
>224
煽りならもっとイキオイよく入れろやハゲ。
226660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/25 17:33 ID:QRUibagn
なんて厨房みたいなこと書いてみたり。
227小泉狂信者◇FSuvnlG7e2:03/10/25 17:38 ID:wJOLSubs
>>222
ただのスタンドプレーの寄せ集めを「実績」にしてしまうなんて
カルト小泉信者には脱帽ですな。

子鼠の実績
1)株価暴落
2)デフレ継続による日本経済の破壊(実質失業率15〜20%)
3)天下り推進、官僚の肥大化。
228660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/25 17:42 ID:QRUibagn
>>227
>ただのスタンドプレーの寄せ集め
敢えて民主のマニマニに類似政策のあるモノを抽出したのですが、ひっかかりました?プ。
民主にまで唾吐きかける貴方(男でそ?)は何者なのかはさておいて。
>1)株価暴落
>2)デフレ継続
前回当選時の公約通りですが何か?

>3)天下り推進、官僚の肥大化。
実例挙げてね。
229可愛い奥様:03/10/25 17:50 ID:ZMfSrM3v
ttp://www.eda-jp.com/dpj/kan/
菅直人代表/記者会見録
「株価」で抜き出し

2003/03/11 ○株価が8000円を割り込んだのは、小泉政権の経済政策の無策が原因
2003/04/01 ○株価総額が大幅に減少、小泉政権の経済失政が数字の上でもはっきりしてきた
2003/04/22 ○小泉総理である限り株価が下げ止まらないという現実は、経済無策を象徴
2003/05/06 ○株価上昇と言いたいが、決算評価は3月末の株価でなされる
2003/07/08 ○株価の上昇と同時に国債の値下がりが起きており、重大な影響がある
2003/07/08 ○株価上昇は構造改革がうまくいっている証拠、と言う人に財務大臣は任せられない
2003/08/19 ○株価の上昇自体は喜ばしいが、景気回復・デフレ状況の回復にはなっていない
230小泉狂信者◇FSuvnlG7e2:03/10/25 17:54 ID:wJOLSubs
>>228
汚い小泉教祖様の実態をばらしちゃっていいの?小泉狂信者さん


増殖する官僚特権
小泉改革の実態は官僚支配強化
http://www.weeklypost.com/jp/031010jp/news/news_3.html
231660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/25 18:18 ID:QRUibagn
>>230
なかなかやるじゃない。ソースを見れば相手の知性も分かる。
・・・習慣ポストね(w。「逆説の日本史」好きよ。うん。

大学教授を国家公務員だからと、天下りの員数に含める牽強付会な記事、ポストらしくって楽しかったよw。
で、それのどこが「公約」違反なんでしょう?

日教組に潰された民間人校長先生の例もあるように、現場の反発を計算に入れないと人事はできません。
急進的な改革ばかりが改革じゃない。最初は独立行政法人へのスムーズな移行が優先された結果でしょう。
人事は一度では固定化しません。次回の人事で小泉改革の真贋がハッキリすると思います。

それより、「政局の小泉」の放つ「フェイク」を真に受けてたら身が持ちませんよ(ゲラ。
232660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/25 18:22 ID:QRUibagn
てか、独立行政法人化だけでもあれだけモメたんだよ?
政治問題を一挙に解決させるってのは、独裁者にしかできないはずなんですが。

左翼って結局のところ全体主義だから、急進的な改革を平気で唱えれるのよね。
政策さえ民主的であれば、政策立案から実施までのプロセスに無頓着なところがある。
これは根源的な病だよ、左翼の。
233可愛い奥様:03/10/25 18:45 ID:bpTVrgNp
小泉の天下りの見直しがインチキな事を示すソースなどいくらでもあるんだけど。

産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/030823/0823sei111.htm
琉球新報
http://www.ryukyushimpo.co.jp/shasetu/sha25/s031003.html
熊本日日新聞
http://www.kumanichi.co.jp/iken/iken20030920.html#20030920_0000004054

こんなスレもある。
【失政・小泉】天下り官僚=高給5億円【悪政・自民】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1055867405

天下りの見直しといい、財政再建といい、小泉って言っていることとやっていることが違いすぎるんですけど。
234可愛い奥様:03/10/25 20:17 ID:2Ydt7+Tv
いつになったら、拉致被害者の子供たち戻ってくるのかしら???
安倍氏がいい事言ったとしても、何の成果があるのかな?

1年も過ぎて、戻ってこないなんて国の不作為としかいえない。核ミサイルに
ビビッてる場合じゃないと思うのだけど。余裕かましてる場合じゃないと思うけ
どね。高齢の方々にとって、1日が何日にも相当するのだから・・・。

早く取り返してこそ、安倍氏の言うことに賛同する人が本当に増えると思うのだが
235可愛い奥様:03/10/25 20:23 ID:96h6r60e
>>234
安倍氏がいなかったら、北朝鮮は拉致を認めることも
しなかったよ、多分。
236可愛い奥様:03/10/25 20:25 ID:5IKN94fc
父母にそれとなく電話して見た。まさか民主党にいれないよね?と。
答えは「管嫌い」と言っていた。
あー良かった。まともで。
237可愛い奥様:03/10/25 20:41 ID:2Ydt7+Tv
>>235
わかってないなあ・・・まあいいや
238可愛い奥様:03/10/25 20:43 ID:n5yDIu03
>>235
拉致を認めたことと安倍さんがいたことは直接的な因果関係はないと思う。

経済制裁も安倍さんが言ってるだけで、総理と官房長官は否定的だもんね。
この人政治力がなさすぎだと最近思うようになった。
239可愛い奥様:03/10/25 21:44 ID:0fmHmKGO
>>238
当選3回に政治力を求めるとはね・・・
政治知らないでしょう。(w
240可愛い奥様:03/10/25 21:57 ID:R6QZuDUe
年金は70才以上に引き上げ。

自民党の額賀福志郎政調会長は24日夜、神奈川県相模原市で講演し、年金改革に
関連し、「70歳でも堂々と仕事ができる社会をつくらなければならない。年配の
人たちも現実の社会で働いて若干の稼ぎをしてもらうから、給付も若干先延ばしに
なるかもしれない」と述べ、公的年金の支給開始年齢の70歳への引き上げを
検討する姿勢を示した。 

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031024221011X021&genre=pol

241可愛い奥様:03/10/25 22:34 ID:dk7W+Ngl
>>239
だって安倍の演説って民主党を批判するだけジャン。
国民のための具体的な政策聞いた事無いよ。
くやしかったら高速道路無料にしますって言ってみろ!
242可愛い奥様:03/10/25 22:50 ID:m0xI6hCv
>>241
>くやしかったら高速道路無料にしますって言ってみろ!

それ民主党のマニフェストジャン。
243660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/25 23:04 ID:d5GY8nSN
>>233
やるわね。つか、238タンもそうなんだけど、政治を知らないというか。

貴女がある高級レストランのオーナーを引き継いだと、します。
不況のため売上は大幅ダウン、
前任者がその場しのぎの店内の改装でごまかしてきたから投資力もありません。
貴女は従業員にボーナスの半額カットと給与の減額を告げます。
さらに、メニューの刷新と接客方法の改善を求めます。
業績査定も日々の勤務態度も厳しくしました。
従業員は不満爆発。
が、誰一人解雇しない経営方針が理解を得て、何とか新しい経営方針が軌道に乗り始めました。
244660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/25 23:15 ID:d5GY8nSN
つづきです。
さて、経営改革半ばにして冬が来ました。
貴女はボーナスを全額支給しますか?
それとも公約通り半額にしますか?
負担ばかり増えたにも関わらず、ともに改革を実行してきた従業員、
自分に反発するやけに人望のある古参従業員などを前にして、
公約を守ることを優先しますか?

私なら出資者の反発覚悟でボーナス全額支給します。
改革を加速させ、本題の売上増を達成するために。
245660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/25 23:35 ID:d5GY8nSN
日本の政治には多くの人の利害が絡んでいます。
世界への影響も大です。
また、経済を始め世論や国際情勢、政権を狙う人々、日々状況が変わります。
そんななか、厨房板のコテハンのように、
左を叩き右を煽り上を叩き下を祭り、我が道を進む。
見事ですよ。どこぞの変節漢と大違い。

低成長時代に国民可処分所得を増やすには、政府の縮小が必須。
肥大した政府の縮小のために、今は制度にメス入れてる段階。
制度が軌道に乗れば次は人事。
もう少し、結論を先延ばししたい、改革は道半ばですから。
246可愛い奥様:03/10/25 23:57 ID:2Ydt7+Tv
>>241
上二行同意。
拉致被害者のご家族をとりあえず○○月に必ず救出いたします!
と期限を区切ってきちんと実行するとか約束を具体的に示したことは
なかったですね。

あと、だんだん家族会の信用も微妙に薄れて逝ってるような気がする。
247可愛い奥様:03/10/26 00:06 ID:AJx6Q6/8
>>243
あなたの言いたいことは分かる。改革自体に特に反対することもない。
ただ、この内閣はやることが遅すぎる。郵政民営化を例にとると、
小泉首相が郵政民営化を主張したのが約10年位前、総理になったのが
2年半前、いまだにどういう風に民営化するのか聞いたことがない。
結局、経済財政諮問会議に来年の秋までに検討するように指示してるのみ。
07年民営化といわれても今から4年間ずっと小泉政権が続いているとは
考えにくい。長期政権だった中曽根政権でも5年半しかなかった。
改革で大切なのはスピードとトップの強い意志。これがいまの政権からは
感じられない。
248可愛い奥様:03/10/26 00:16 ID:Uh7LhNGU
660相変らず無駄に長いね。もっと要点だけ書け。
249可愛い奥様:03/10/26 00:22 ID:Xg5Lt6a2
>>247
小泉はコテコテの守旧派の癖に自分に「改革」のレッテルを貼って人気取りしているキチガイです。
民営化の直接の動機は、そうすれば金融庁の監督下に入るからでしょう。
今までは総務省(旧郵政省)管轄でしたから大蔵官僚は歯がゆかったんじゃないですか?
監督下になれば天下りも可能です。
小泉が大蔵族であることはマスコミは報道しませんが永田町では常識です。
小泉が大蔵族ということは「 国際協力銀行 」「 日本政策投資銀行 」「公営企業金融公庫 」「日本輸出入銀行」などの(旧)大蔵省所管の特殊法人が整理解消の対象にもなっていないことで明白です。
彼の言う「特殊法人改革」なんて財務省に都合の良い改革であって、一般国民にとって利益となるかという視点からはかけ離れています。
だいいち枝葉末節の道路公団などに大騒ぎしていますが、投網を掛けるように一切の天下りを禁止すれば、官僚らは勝手に特殊法人の整理統合を考えます。
そうすればムダなエネルギーを費やす必要もないわけですから、天下り禁止こそ政治家がやるべきことです。
250660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/26 00:27 ID:pWmv8FUj
>>248
あの文章、名詞をいろいろと読み換えても意味がつながるように工夫して書いたの。
無駄はあまりないはずなんだけど。
国会の施政演説が長いように、政治語るにはどうしてもたくさんの言葉が必要よね。

いけね。また長くなりそ。リクエストに答えて要点だけ。
『貴女の学力に合わせる気は毛頭ない』
251可愛い奥様:03/10/26 00:28 ID:3IOyQDxP
>>243
それは私は意見は違うな。
ともに改革を実行してきた従業員はボーナス半額なのは覚悟済みのはず。
改革半ばで自らの約束を破る事は、出資者だけでなく
自分についてきた従業員に対しても逆に不信感を与えかねない。
それに、起動には乗ったとはいえまだ結果が見えていない場合、
約束と違いボーナスが出るのは改革の加速より悪い意味でのたるみに繋がると思う。
道が半ばなのにそうしたことはできるだけ避けるべき。
デメリットの方が大きいよ。
私だったら、今回のボーナスは半額のままだね。そのかわり
この調子で改革が進むなら次のボーナスは全額支給しましょう、といいますね。
それなら出資者の了解も得やすいはずですし、士気を下げる事もない。
252可愛い奥様:03/10/26 00:29 ID:3IOyQDxP
で、関係ない例え話はおいといて。
私は245と同じく、小泉には強い意志とスピードがないと思う。
完成型がわからない、かつ3歩先もわからないような状態のままダラダラと厳しい状態だけ続く、これはキツイよ。
基礎固めのときに完成型が見えないのは仕方ないとして、
いくらなんでももうその時期は過ぎてしかるべきだろ。
ホントに改革する気があるのか、と言われても仕方ない。

菅は斜め上だから問題外。
まかせたら最期、改革という名の改悪でスピードだけはありそうだから
あっという間に日本終了しそうだ。
253可愛い奥様:03/10/26 00:42 ID:ewxAXBpY
えっと、安倍ちゃんの気持ち悪さをもっと語ってあげて下さい。
なんで小泉論になってんのよお?!
254660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/26 00:52 ID:pWmv8FUj
>>251-252
なるほど。貴女は強いですね。立候補しませんか?w

金融危機を乗り切るので小泉は手一杯だったと私は思う。
改革のために政府支出をギリギリまで抑えて、ために波状的に何度も金融危機が囁かれた。
金融市場なんて風評一つでモロく崩れ去るものだから、何度も進退極まったと思う。
結果、国債上限枠の問題があったにせよ、本筋の改革を断念せずに危機を乗り切ったのは立派だと思う。
失われた十年は、景気動向に改革が破壊された側面を無視できない。
歩みは遅いけど止まらなかった。そこが私の評価ポイントになってる。
255660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/26 01:01 ID:pWmv8FUj
少し文章おかしかった。ごめん。
ともあれ、この10年では画期的な業績を上げた首相と評価してよいと思います。
だから、改革を進めさせてみたい。

もっとも、前三重県知事の北川や、石原慎太郎など、
改革の早さと手際に実績のある対立候補が出てくれば、かなり迷いますけれど(藁。
相手が今の焦っている管なら、迷いはないね。
256可愛い奥様:03/10/26 01:44 ID:TTK3nJW9
元厚生省年金課長の花沢武夫氏(故人)
 「この資金があれば一流の銀行だってかなわない。厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作って、その理事長というのは、日銀の総裁ぐらいの力がある。そうすると、厚生省の連中がOBになった時の勤め口に困らない」

役人が作った制度は役人の為にある
257可愛い奥様:03/10/26 02:11 ID:3IOyQDxP
>>254
皮肉はいらんよ。
あと、私は別に小泉を評価してない訳ではないですよ。
私が小泉を評価してるのは対米外交。
アメリカはなんだかんだ言って世界の経済の牛耳っていて
多民族国家だけに経済と軍事、愛国心で国をまとめている。
経済と政治が強く結びついているので、
どちらかが日本に敵意を持って排除しようとするとあっという間に日本は沈没する。
日本がバブル崩壊→長期不況に入ったのは
アメリカの自国経済保護傾向とそれに後押しされたクリントン政権(日本嫌い)の誕生が
関わってると思うし。
まあ、ちょっと為替動向を握られてるのは、政府が
円高傾向をどうにかしてくれませんか?と
アメリカにお伺いを立ててるような発表してたりするので分かると思う。
ホワイトハウスのスポークスマンが懸念を発表するだけで
あっという間に円高にできてしまうし、逆も然り。
株価においても海外資本の影響強いしね。
258可愛い奥様:03/10/26 02:19 ID:3IOyQDxP
長いので続き。
米で評価されていた竹中を大臣に採用したり、
米大統領ブッシュと個人的親交を深めてたりと、
小泉対米外交の結果は現在の経済復興傾向に大きく関わっていると思う。
ポチと呼ばれようと、イラク復興に多額の寄付させられようと、得るものはもっと大きい。
そこは私は小泉支持だ。
ただ、改革の実行や、天下り、北問題は・・・・・やっぱビミョー

だからって、菅にやらせたら厚生省OBの天下り問題くらい程度は多少よくなっても、
残りの経済外交国防教育等は破滅への片道切符ですな。
259可愛い奥様:03/10/26 13:25 ID:CLFte8vU
>>238
>拉致を認めたことと安倍さんがいたことは直接的な因果関係はないと思う。

小泉さん訪朝の際、昼休みに安倍さんが小泉さんに
「拉致を認めず謝罪も無かったら、席を蹴って日本に帰りましょうけと直訴した。
北朝鮮はそれを盗聴していて(いつものこと)
その直後、拉致を認め謝罪した。
260可愛い奥様:03/10/26 20:50 ID:gW3o/Krj
〜菅直人の言動〜
○扶桑社の歴史教科書に対する中国共産党政府の内政干渉に同調した
 ○在日朝鮮人に対する地方参政権付与について、「与えるのが当然だ」と発言している
  ○北朝鮮工作船事件の際、「海上保安庁の威嚇射撃は、正当防衛とは言えない」と海上保安庁の対応を批判した
   ○北朝鮮からテポドンが飛んできた際には、「何発もミサイルが飛んで来たら、対応を考える」とテレビで発言した

〜岡田克屋の言動〜
○拉致被害者5名にむかって「北朝鮮へ返れ」と発言
 ○国会で北朝鮮を名指しするのは、相手の気分を害するから止めろと発言
  ○反日デモに参加した同党の議員・岡崎トミ子について「反日ではなく慰安婦デモ」と誤魔化した
   ○君が代反対の先頭に立つ

民主党って気持ち悪いね。
261可愛い奥様:03/10/26 20:56 ID:5RsoAtjo
>>259
そういうことになってるが、金正日がその言葉を盗聴してたくらいで
簡単に謝罪の言葉を発するわけがないと思うけど。
田中均あたりがミスターXを通して金正日を説得したのじゃないかな?
262可愛い奥様:03/10/26 21:21 ID:n5pswouX
>>261
その通りだと思う。謝罪といったって心からの謝罪ではないしね。
田中菌から、「5人を返還してくれれば金払うからよろしくね♪」くらいの
こといわれた。だから、もう話はついていた。

小泉と安倍氏は乗せられていただけだと思う。表向きは安倍氏の手柄
になってるだけだがね。
263660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/26 21:21 ID:pWmv8FUj
>>261
万一あそこで小泉が弱気になっていたら、拉致認めなかったでしょ?
交渉なんて根回ししていても、相手の態度次第でいくらでも結果変わる訳で。
その意味で安倍タンの功績は、功績として評価すべきだよ。
264可愛い奥様:03/10/26 21:46 ID:5RsoAtjo
>>263
弱気になるもなにも、最初から国交正常化の方向で進めていた話だから、
あそこで小泉が席を立って帰ってくることは無かったわけで・・・。
だから、あの冷徹な独裁者金正日が形だけでも謝罪したんでしょ?
265660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/26 22:06 ID:pWmv8FUj
席蹴って帰るぐらいの首相でないと困るんだけど(藁
根回しのままシャンシャンと会議が終わるのは国内の話で、外交ではそうは行かない。
田中禁は外交官で小泉の部下なんだから、
場合によっては彼の働きを反故にしてもよいんじゃない?
いずれにせよ、対北強硬派の人間が交渉のテーブルについていることは、
事前の根回しを日本ペースで進める上でも、意義があった。
266可愛い奥様:03/10/26 22:41 ID:B/eFKvBb
安倍さんを叩く人、拉致問題をどうしたいわけ?
まさか民主ならもっと上手くやっていたとか
5人は北に戻すべきだったとか言うわけじゃないでしょ?
267可愛い奥様:03/10/26 22:50 ID:n5pswouX
>>266
別にそういう意味で言ってるわけじゃない。
安倍氏はもっとしっかり小泉を説得し、経済制裁を公言するように
進言すべしと・・・。マンゲ号なんかの入港拒否など目に見える成果
というのが見えてないことが駄目だといいたいわけ。

生ぬるいやり方にイライラしてるだけ。いい加減拉致被害者家族に
死者(待ちきれずに氏んでしまう人)を出すなといいたいだけ。

拉致問題特措法(仮称)の立法を目指すとかするべき。

いい事言ったから拉致問題が解決するのならば、とっくに帰ってきて
ら〜
268可愛い奥様:03/10/26 22:53 ID:5RsoAtjo
安倍さんが拉致問題でやったことって5人の拉致被害者を北に戻さなかったことだけでしょ?
それだって北朝鮮が5人の家族を本当に帰す気があるかどうかも疑わしいという今となっては、
本当に正しい判断だったか疑問なわけだし。

269660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/26 23:13 ID:pWmv8FUj
>>267
あまり強硬に出ると戦争になるかもよ。
安倍タンでさえネオコンなんて言われてるくらい、
この国は左巻きな世論が大勢占めてる訳ですから。
イライラする反面、やぱーり私はテロや戦争を避けて欲しい訳で。

>>268
あのさ、外務大臣でも幹事長でもなくて、
当時の官房副長官三年生議員程度のの仕事が、表面に出てくること自体、
とても画期的だと思わない?
目に見えない仕事の蓄積がなければあり得ないことよ。
今度の幹事長就任の際も、拉致被害家族に電話したそうじゃない。
当たり前だけど、なかなかできないことだと思うよ。
270可愛い奥様:03/10/26 23:34 ID:5RsoAtjo
>>269
曽我さんは、何もないときは連絡もなく政府に見捨てられて気持ちになったと
言ってましたよね。
幹事長就任の際の挨拶は当然のことだと思います。
それだって、選挙対策のパフォーマンスと取られてもしょうがない。
271可愛い奥様:03/10/26 23:50 ID:TkCCuAXz
参院埼玉補選で26日、共同通信社が実施した出口調査(2778人が回答)では、「支持政党
なし」と答えた無党派層の54%が民主党の嶋田智哉子氏に投票、、自民党の関口昌一氏は
わずか19%にすぎず、小泉純一郎首相と安倍晋三幹事長の「二枚看板」がさほど無党派層
に浸透していない結果となった。

嶋田氏が民主党支持層の大部分の支持を集めたのに対し、関口氏は自民支持層の78%を
集めたものの、14%は嶋田氏に流れた。公明支持層は90%が関口氏に投票した。共産党の
阿部幸代氏は同党支持層の84%を固めた。

年齢別では、20代と60代では嶋田、関口両氏に差はなかったが、30−50代では嶋田氏が
関口氏を引き離し、経済政策や年金問題などに敏感な世代を中心に支持を得た。

嶋田氏は男性からの支持、逆に関口氏は女性からの支持が多かった。嶋田氏はさいたま市
で、関口氏は町村部で支持を得た。

(共同通信)[10月26日22時23分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031026-00000149-kyodo-pol


選挙自体は自民党が勝ったが、票差は数千票。
投票率が低い、且つ層化の全面支援でギリギリだから今度の衆院選は
ひょっとしたら安倍さんの責任問題につながるかもね。
272660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/27 00:20 ID:viRrlkFP
>>270
そう。当然のことなのに選挙対策のパフォーマンスと取られる。
だから敢えて連絡しないような政治家が多い中で、
揚げ足とられること覚悟で当たり前のことをした、当たり前が光るんですよ。
これまでの対応があまりにあまりだったから。
273可愛い奥様:03/10/27 00:43 ID:ylP2SJD7
>>268
北朝鮮の望み通りに5人を戻して、
彼らの消息はそれっきり途絶えました。
そして、それをもって拉致問題も円満解決しましたとさw


っていうのを望んでるの?惨いなぁ〜。君。
274可愛い奥様:03/10/27 01:24 ID:8SlShokG
増元照明さん「比例区は自民党に」

http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1272
【増元照明さんの講演抜粋】
私たちは議連の方たちにはぶっちぎりで勝ってほしいです。それが国民の世論なんだという
ことを政治家にわかってもらわないと、今まで20数年間、放置してきたのは、拉致問題と
か外交問題をやっても票にならないという風に考えていた。
日本は拉致問題を解決しなければ認めないんだということを政治家の人達にわかって頂きた
い。小泉さんにわかって頂きたい。
そうすれば政治家たちは拉致問題をやっていかざるを得なくなる。

山谷さんにもぶっちぎりで勝ってもらいたい。しかし、安倍さんがいらっしゃるので自民党
には勝ってもらわなくてはいけない。(場内笑い)今日来てくださった方で、年配の方は子供
たちに、また友人の方に伝えほしい。1人が5人に言えば5倍になる。そして選挙に行って頂
きたい。「これが国民の世論なんだ」ということを示して頂きたい。

今回の選挙では正しい政治家を選んで頂きたい。拉致議連の方には勝って頂いて、比例では
安倍さんの所に入れてください。(場内笑い)
これが国民の意思であることを示して頂きたい。
275可愛い奥様:03/10/27 01:37 ID:z+WUwY+k
【政治】自民機関紙、異例の公明特集 都市部票にラブコール?[10/22]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066785203/l50

【政治】自民党の山崎拓副総裁が公明党に推薦願い 衆院選福岡2区
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066731918/l50

【カルト】自民党の山崎元幹事長の不倫相手(愛人)は統一教会信者
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1017709991/l50
統一教会とは北朝鮮と関係のある半島系カルト団体
276可愛い奥様:03/10/27 01:50 ID:e04WJCcc
>>271
【参院埼玉補選】小泉人気浸透せず 無党派の半数が嶋田氏 投票率27%★3
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067182389/

オモシロイ
277可愛い奥様:03/10/27 01:53 ID:JQnc/qhL
自民、「安倍効果」に安ど−参院埼玉補選(時事通信)

 自民党は参院埼玉補選の勝利について「『選挙の顔』として安倍晋三幹事長を
起用した効果が出た」(参院幹部)と受け止めている。衆院選でも、小泉純一郎
首相と安倍氏の「二枚看板」を前面に出して支持を訴えていく方針だ。
 一方、民主党は「補選勝利で弾みを付けて衆院選に突入する」(幹部)との
戦略を描き、政権担当能力をアピールしてきた。その目算が外れ、党内には
「本来強いはずの都市部で負けたのは大きな痛手だ」(選対関係者)と
ショックが広がった。
278可愛い奥様:03/10/27 01:53 ID:JQnc/qhL
参院埼玉補選、自民・関口氏が勝利(日経新聞)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031026AT1E2400Z26102003.html

 衆院選の前哨戦として注目を集めた参院埼玉選挙区の補欠選挙は26日投票、
即日開票の結果、自民新人で元県議の関口昌一氏(50)=公明、保守新推薦=が、
民主新人で歯科医の嶋田智哉子氏(41)らを破り初当選した。自民党は小泉政権
の高い支持率を背景に都市部で強い民主党を退けたことで、28日公示の衆院選に
向けて弾みをつけた格好。民主党は低投票率で地力を発揮できず、無党派層への
浸透などに危機感を強めている。
279可愛い奥様:03/10/27 01:56 ID:JQnc/qhL
「勝っておごらず」=安倍自民党幹事長、淡々と−参院埼玉補選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031027-00000247-jij-pol

 「勝っておごらずです」。参院埼玉補選での勝利を受け、自民党の安倍晋三
幹事長は午後11時半ごろ、滞在先の広島市のホテルで記者団の前に現れ、
淡々とした表情で語った。
 安倍幹事長は「県知事選大敗後の非常に厳しい選挙だったが、構造改革の
成果を県民に理解してもらえた」と勝因を分析。「愚直に改革の成果を訴えて
いけば負けることはない」と自らに言い聞かせるように衆院選での勝利を誓った。
 わずか3分間のやりとりの中で、笑みはこぼれないまま。低投票率を
問われると「残念だ。衆院選ではもっと投票してくれるよう努力したい」。
「緊張感を持って臨んでいきたい」と気を引き締めた。(了)(時事通信)
[10月27日1時4分更新]
280可愛い奥様:03/10/27 02:02 ID:e04WJCcc
>>276からコピペ。ワロタ

__________________
|           2003年10月27日(月)   | 
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄| |
| | 埼玉補選 民主党事実上勝利 .| | 朝 .| |
| |______________| | 曰 | |
|                  __ | 新 | |
| 自民関口氏、接戦を制す  | 小 | | 聞 | |
| _______     菅 | 泉 | .|__| |
| |.          |  : : ; 代 | 政 |  __ |  
| |∧   ∧ ∧  |  : : ; 表 | 権 | |紙面| |
| |・ ) ∩( ・ω・)∩ |  : : : 総 | に | | : : : :| |
| |  ). \    / |  : : : 選 | 大 | | : : : :| |
| |  |   |   |  .|  : : : 挙 | 打 | | : : : :| |
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . : : : に | 撃 | | : : : :| |
|            . : : : .自  ̄ ̄ | : : : :| |
|            . : : : 信      ̄ ̄ |
281可愛い奥様:03/10/27 02:56 ID:CS4ZWk6l
小泉政策の光と陰・・

【社会】「15〜24歳の完全失業率10%も」職安に若者絶えず★3
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067179403/l50

【政治】小泉首相秘書官の資産が急増 「別荘」建て、高級車も2台 
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067137435/l50
282660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/27 09:25 ID:Ijircq3T
でも正直、中曽根さんの件は、やりすぎだと思った。
283可愛い奥様:03/10/27 10:11 ID:XePl0+DE
老害を切れない安倍幹事長、と揶揄してきたマスコミが
このけんについてどんな風にかくのか興味ある。
284660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/27 11:25 ID:Ijircq3T
>>282
「やりすぎ」論調ですね・・・。
285可愛い奥様:03/10/27 15:21 ID:19kJXEp0
埼玉補選
共同・・・無党派の54%が民主、自民は19%
NHK・・・無党派の59%が民主、自民は18%

無党派への「安倍効果」は絶大ですね。
286可愛い奥様:03/10/27 16:25 ID:JQnc/qhL
参院埼玉補選 実証された小泉安倍効果

 総選挙の前哨戦として注目されていた参院埼玉補選が投開票され、自民党新人の
関口昌一氏が僅差で当選した。
 民主党衆院議員だった知事のおひざ元で都市部に強いとされた民主党候補を公明、
保守推薦の事実上の与党統一候補が破った意味は小さくない。
 しかし、きわめて低い投票率は、政治や政党の現状に対する国民の不信感がいか
に強いかを示したといえる。二十八日公示、来月九日投開票の総選挙を控え、各党
とも政治離れを厳しく受け止めなくてはならないだろう。
 勝因は、候補者自身の個人的な魅力もさることながら、自民党が都市部での票を
民主党よりも引き付ける力量があったといえる。
 民主党優勢といわれた前評判をひっくり返したのは、小泉純一郎首相と安倍晋三
幹事長による「改革政党」の主張が、効果を上げたためだろう。
 九月下旬の本紙とFNN合同世論調査では総選挙後の望ましい政権に関しては
「自民党中心」55%、「民主党中心」25%、「わからない」20%だったが、
自民党への期待が強いことを改めて示している。
 民主党にとっては大きな痛手となった。都市部での無党派層の心をつかむこと
が命綱でもあるだけに民主党はなぜ、とりこぼしたのかを解明する必要があろう。
 前回の総選挙で民主党は十六の都道府県庁所在地の「一区」で議席を獲得した
が、今回の補選は「一区現象」が再現は困難との可能性を示したともいえ、民主
党にとっては都市部の無党派層の取りこみが喫緊かつ最大のテーマであることを
示している。
 今回の総選挙は、政党が首相候補とマニフェスト(政権公約)を掲げ、有権者
に政権の選択を迫る歴史的な選挙になっている。ただ、財源などの裏付けはあい
まいなままで、実行可能かどうか疑わしい公約も少なくない。有権者が政権を託
すに足る判断材料は、なお不十分である。
 三割に達しない低投票率は、マニフェストへの関心がけっして高くないことを
示している。電子投票の導入など、時代に即したシステム転換も必要だ。有権者
も政治に無関心でいることは許されない。よりよい選択のために責務を果たさな
くてはならない。
287可愛い奥様:03/10/27 17:18 ID:JQnc/qhL
■衆院選有権者意識 全国世論調査(10/27)
安倍氏、期待度1位 小泉首相2位
http://www.yomiuri.co.jp/election/general2003/feature/fe09/fe20031027_09.htm

 とくに期待している政治家を、主要政党の幹部や閣僚などの中から
複数回答で挙げてもらったところ、トップは自民党の安倍幹事長44%で、
これに、小泉首相36%、石原国土交通相30%、菅民主党代表22%、
小沢一郎旧自由党党首10%、福田官房長官、麻生総務相各6%らが続いた。
 安倍氏を挙げた人は自民党支持層と無党派層でそれぞれ最多の62%、
33%に上り、これに小泉首相(自民党支持層57%、無党派層25%)
が次いでいる。

 民主党支持層でも、安倍氏に期待するという人は29%で、菅代表66%、
小沢旧自由党党首33%に次いで多くなっている。

(2003/10/27)
288可愛い奥様:03/10/27 18:11 ID:H1PWepUi
ガンバレ安倍ちゃん
期待してまっせ!どどんがどん
289可愛い奥様:03/10/27 18:58 ID:1WuiAIXL
満足そうに、お気に入りのアイスクリームをほおばる自民党の安倍晋三幹事長
(49)。「モテモテ」「ニヒル」「ハッピー」。幹事長就任後、女性週刊誌
にはさまざまな表情が掲載され「晋さま!」「晋ちゃん」の見出しが躍った。
好物のアイスは売り切れ状態といい、街頭演説に行けば、女性に囲まれ、もみ
くちゃにされる。安倍幹事長の女性人気は、二十八日公示の総選挙でどこまで
影響力があるのか。

 「いける」。新幹事長に安倍氏就任のニュースを見て『女性自身』(光文社)
のグラビア担当者は感じた。四十九歳という若さ、育ちのよさを感じさせる風
ぼう。清潔感とスマートさ。「友達のような夫婦関係も女性に受ける」と思った。

 二日後に密着取材を行い、さまざまな表情を掲載した。読者は十代から六十
代の女性。「女性は政策よりもファッションや生活が気になる。ミーハー心を
満たしたい」。見出しは「ベッカム様」を意識して「晋さま」に。グラビアで
男性政治家を取り上げたのは小泉純一郎首相以来だった。

 出版関係者の一人は「小泉首相の人気は読者の反響も含めてすごかった。見せ
方やコメント、イメージ戦略、すべてが計算ずく。安倍幹事長も露出の多さとい
う点では似ている。旬のタレントの一人」と言う。
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20031027/eve_____sya_____008.shtml

旬のタレント???
まぁ、昔の橋本龍太郎も龍サマと呼ばれていたころがあったっけ
いまじゃ抵抗勢力のドンだもんね。
いつマスコミが手のひらをかえすか見ものだね。


290可愛い奥様:03/10/27 19:15 ID:3Ugv7qUO
3m置きに、「安倍幹事長来る!」という看板を立てるのやめれ。
うざすぎ。
291可愛い奥様:03/10/27 19:54 ID:yTVxPRZI
>>290
本当かよ!?
ワロタ
292可愛い奥様:03/10/27 21:36 ID:XePl0+DE
岡田幹事長のもそうだったよ。
行く人なんかいるのかねぇ
293可愛い奥様:03/10/27 22:13 ID:t7KMFdGp
>>292
私の地元での岡田幹事長の演説には、
50〜60人ぐらい来たとの事です。
294可愛い奥様:03/10/27 22:19 ID:tGdbP0zf
>>293
それはしょぼいわね。
295可愛い奥様:03/10/27 22:42 ID:3Ugv7qUO
岡田、安倍、田中菌は顔つきがなんとなく似ている。
296可愛い奥様:03/10/27 23:26 ID:OQnSa1Km
岡田は最初、唐沢や原辰則系の知能の薄い目つきかな?と
思ったけど、なんか腹黒い戦略家実はいい人(おうちも金持ちでがっついてない)
ってことで、どんどん好きになってきたなー。
とにかく、政治家止めても食うに困らないってとこが良いね。
(じゃないと、腐っちゃうからね)
安倍のどろり〜ん顔は本当に駄目。
俊才を輩出した家庭が、腐っていくのを見て逝く分には面白いけど。
297可愛い奥様:03/10/28 00:49 ID:eBayXPY3
そうかなぁ?テレビタックルで見ている限りは岡田の発言は
なっとくしがたいものがあるんだけど。
安倍ちゃんの方が(2人を比べたら)ずっと頼もしく見えて
しまうな。管は岡田よりも論外じゃ。策略家なんだろうなと思うけれど
人としての暖かみはなさそう。有能でも心からこの人のために最後まで
ついていこうという部下はいるのかな?哀れみもなく冷徹に斬られそうだもん、
都合が悪くなったら。
298可愛い奥様:03/10/28 00:51 ID:9Jsf9cbY
岡田の目は気持ち悪いね。確かに。
金持ちが好きなら、安部さんも好きにならないの?w>>296
299可愛い奥様:03/10/28 00:55 ID:0z1zpaPW
>>298
ずっと政治家で家が金持ち!
こんな腐った家の子を愛せるかい?
金が有るんなら、なんか事業でも興してみろ。
と漏れなら思う。
だって、ここは安倍キモスレなり。
300可愛い奥様:03/10/28 01:14 ID:sShrftAI
ジャスコ不買運動実施中です。
北朝鮮製の服なんて着たくない。
301可愛い奥様:03/10/28 06:54 ID:esNcdGZZ
俺いつも思うんだけどさぁ、成蹊ってアホ私大なのにステイタスだけは高いよね。
学生は資産家の息子ばかり。

資産家のバカ息子が学歴ロンダするためにある大学なのか?
学力的には庶民の私大、日東駒専レベルだと考えているのですが、
どうでしょうか?

自民党の安倍選挙対策幹事長も確か成蹊でしたねw
成蹊卒の政治家っているんだねー。

302可愛い奥様:03/10/28 07:12 ID:esNcdGZZ
気品のある低学歴
血統証つきの低学歴
小泉首相の応援が仕事の全ての低学歴

小泉芸能プロダクション所属
選挙対策幹事長
安倍さま

新作「総選挙」
主演:小泉サン
出演:安倍 石原 青木(悪役)
特別出演:藤井総裁、中曽根元総理
友情出演:宮沢元総理
303可愛い奥様:03/10/28 07:23 ID:tXE61+3i
>>301>>302
今時、学歴で叩けると思ってる精神がおこちゃまなあなた…
もしかして菅Jr.源太郎?
あなた社会でまともに働いた事ないからそんな思考なのね。カワイソウ

奥様には、学歴より不倫の方が印象悪くてよww
304可愛い奥様:03/10/28 11:45 ID:9Jsf9cbY
金持ちだから余裕があっていい>岡田
金持ちだから腐ってる>安部

もう、なんというか、バカのこじつけもここまで来ると・・・・(w
民主はバカの集まりですよ〜と自ら宣伝して回ってるようなものですわよ(ニヤニヤ
305可愛い奥様:03/10/28 13:24 ID:THgG16Sp
>>304様 あなた様の発言が「バカ」丸出しなのが痛すぎるのですが(笑)


★バカ総理を退陣させたい★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1047965560/616-


安倍ちゃん編
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1047965560/679
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1047965560/682-687
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1047965560/690
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1047965560/715
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1047965560/739-744


安倍ちゃんマザコンのふりして結構ヤルわね(ケケケ( ̄∇ ̄)

306660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/28 14:50 ID:amcAIBKB
>>305
ソースが全て2chっていう貴女も相当にイタイわね。

304タンは普通に論理矛盾を指摘しているだけじゃない?
普通をバカと言い切る貴女は、少し知能程度が(ry
307可愛い奥様:03/10/28 20:01 ID:esNcdGZZ
気品のある低学歴
血統証つきの低学歴
小泉首相の応援が仕事の全ての低学歴(しかし使い捨て)+α北朝鮮問題

小泉芸能プロダクション所属
選挙対策幹事長
安倍さま

自作自演映画 新作「総選挙」
監督・脚本:小泉純一
助監督:安倍 晋

主演:小泉
出演:安倍 石原 青木(悪役)
特別出演:藤井総裁、中曽根元総理
友情出演:金正日、宮沢元総理
劇団官僚、劇団特殊法人、劇団郵政、劇団自営業、劇団農業

協賛:日本医師会、日本薬剤師会、層化学会、特定郵便局局長連合
日本開業医協会、KKR(国家公務員共済連合会)

ロケ地:永田町、北朝鮮
308可愛い奥様:03/10/28 20:06 ID:9Jsf9cbY
>>305
バカって書かれてそんなに悔しかった?
せめて660タンの半分の知性でもあれば、ここまでバカにされなくて済んだと思われ(w
309可愛い奥様:03/10/28 20:32 ID:esNcdGZZ
気品のある低学歴
血統証つきの低学歴
小泉首相の応援が仕事の全ての低学歴(しかし使い捨て)+α北朝鮮問題

小泉芸能プロダクション所属
選挙対策幹事長
安倍さま

自作自演映画 新作「総選挙」
監督・脚本:小泉純一(慶応ボンボン)
助監督:安倍 晋(成蹊ボンボンバカ)

主演:小泉
出演:安倍 石原 青木(悪役)
特別出演:藤井総裁、中曽根元総理
友情出演:金正日、宮沢元総理
劇団官僚、劇団特殊法人、劇団郵政、劇団自営業、劇団農業

協賛:日本医師会、日本薬剤師会、層化学会、特定郵便局局長連合
日本開業医協会、私立学校共済会組合、KKR(国家公務員共済連合会)

ロケ地:永田町、北朝鮮
310可愛い奥様:03/10/28 21:01 ID:iLgLdShz
安倍=バカボンが定着してきたね。w〜
311可愛い奥様:03/10/28 21:38 ID:mhursq2R
>>309
>日本開業医協会

これ、初めて聞いた。
頑張ってるのは認めるけど、もうちょっと調べてから書けば良いのに…
312可愛い奥様:03/10/28 21:55 ID:9Jsf9cbY
でも頑張るところ間違えてるのが、イタイよね(w
313可愛い奥様:03/10/28 22:06 ID:FwIOvVsY
「ばかぼん」って岡田の方が似合うと思わない?
314660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/28 22:07 ID:amcAIBKB
でも、いくら2chとはいえ、学歴で政治家批判だなんて、気の毒ねぇ。
どこかの大学のセクトから書き込みしてるの?

カビの生えた政経の理論書で頭でっかちになった厨房タンには、分かんないだろうけれど。
挫折を知らない、痛みの分からない人間なんかに、政治任せられないよ。
岸の孫ってだけで、得する半面、ツライこともイッパイあったはず。しかも低学歴(w。
地盤・看板で苦労しそうにない香具師だけに、学歴ハンディ乗り越えてきた実績は人間的に評価高いよ。

故・岸妖怪の孫で東大文T、外国語に堪能で元大蔵官僚なんかだったら、
如何に実績あろうとも、国民人気にはほど遠かったでしょうね。
>>309は、うまく安倍人気の秘密を捉えてると思うよ。本人は誹謗中傷のつもりだろうけれど(w。
315可愛い奥様:03/10/28 23:11 ID:BfcZSran
まあどうでもいいけど、拉致被害者はいつになったら戻ってくるの?
316可愛い奥様:03/10/28 23:16 ID:oL5dcfbz
1は北の応援団、管のがいいらしい。ところで選挙権あるの?
317可愛い奥様:03/10/28 23:32 ID:U2E5p8FN
かつて橋龍を「龍さま」と言ってたおばさん達は
今は安倍を「晋さま」と呼んでるらしい。
その「変わらないセンス」が、かわいいような哀しいような・・
(その前は「マドンナ議員」に投票してた確率高しw)
318660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/28 23:46 ID:+5C0yZig
拉致被害者を戻すのは、凄く難しいと思う。
一番確実な手段は、経済封鎖でしょうね。
でも在日参政権なんてこと言う政治家が野党の党首になる国よ?
治安維持法復活させるか戒厳令でも敷かない限り、経済封鎖は無理じゃないかな。
毎日テレビで飢え死にする北人民のキャンペーン見せられるよ、きっと。

強硬手段は今の日本では無理な話だから、
外交駆け引きのために一歩後退したように見えても、
無闇に非難したり絶望したりせず、この運動と政府を粘り強く応援していきたい。
319可愛い奥様:03/10/28 23:58 ID:iLgLdShz
>>313
岡田ってボンボンなの?
320あぼーん:あぼーん
あぼーん
321可愛い奥様:03/10/29 00:02 ID:YDHS2cof
小泉と糞ウヨ小泉信者こそが、日本国民にとっての抵抗勢力。
レッテル貼って、パフォーマンスすることが仕事だと思っている
サル並みのオナニー野郎と右翼気取りの引き篭もりメス豚。
322可愛い奥様:03/10/29 00:13 ID:aARJmE6+
>>316
レッテルばりはいいからお前が昼間考えた無職の外交戦略を披瀝してみ。
糞ウヨ厨房。
323660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/29 00:14 ID:Aq6iQuzn
>>321
元気ですね。
私が日本にマイナスなら事は深刻です。
その勢いで、貴方の政治ビジョンをコピペ以外でw教えてください。
何をすれば、この国が豊かで幸せで平和で、かつ国際社会に貢献できるのか。
教えてください。私を自民から脱洗脳してください。
どうぞ。
324可愛い奥様:03/10/29 00:20 ID:Dan8y4mQ
>>321
いよう!出たな。
今夜は道路スレのが良いぞ。マジで。
てか、もうあそこは道路のスレぢゃないが・・・。
325可愛い奥様:03/10/29 00:21 ID:wrVcvMZy
自民て政権政党だったのに拉致問題をほったらかしに
しておいただろうが長期間にわたって。ある意味その罪は
よその政党よりも重いんだぞ。

660、調子に乗ってくだらないこと言ってるんじゃないぞ。
どこにお前が言う楽園みたいな国があるんだ馬鹿。
現在のアメリカ様に与えてもらった(w豊かな生活を
手放さないまま国際社会に貢献だなんて虫がよすぎる。
お前は本当にアメリカのケツの穴を舐めつづけて平気な女なんだな、
ブタの糞みたいに臭え口で言うんじゃない。
326可愛い奥様:03/10/29 00:30 ID:vR7zQbNw
>>322
ずいぶん品のいいお方ですね、人の意見をたずねる時はまず自分の意見を提示するって
習いませんでした?それとも批判するしか脳がないので自分の考えなんかないか。
327可愛い奥様:03/10/29 00:35 ID:avxj0HHS
民主党が政権とったら在日に参政権が与えられるんだってね。
日本の選挙権が欲しかったら帰化して日本人として投票すればいいんでないの?
はたから見るとそう思ってしまう。

在日の人達がみんな悪い人じゃないとは思うけど、拉致関係の番組見てると
北朝鮮の手先にならざるを得ない状況だってある、という事を知って
こんなあやうい立場の人達に、日本の参政権を渡してしまっていいのか?
ちょっと怖いな〜て思った。
拉致実行だって在日の人達の手助けが無かったら成功しなかったんだよね。
その辺民主党はどう考えてるんだろう?って思う。
他の政策で立派な事を言ってても何だか不安・・・

安倍晋三はダンディとも素敵とも何とも思わないけど
(パフォーマンスだとしても)拉致問題に関しては逃げ腰でなくて安心する。
菅もこのくらい言ってくれたら支持するのに・・・なんて思う。最近。
ちゃんと日本の為に働いてくれるのかって心配だ。

是非この政党に一票入れたいと思う政党がなかなか見つからない。
328可愛い奥様:03/10/29 00:39 ID:NCOszXO5
民主の支持者は下品だと思われてしまいますよ。
・・・本当は民主党が嫌いな人だったりして
329660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/29 00:45 ID:Aq6iQuzn
>>325
確かに拉致問題の一番の責任者は歴代自民政権だけど、
私が自民支持し始めたの、小泉内閣以来ですからw、非難されてもねぇ…。
まだ私に選挙権なかった頃、スパイ防止法案があったよね。
野党につぶされたけれど。あの法案が通っていれば拉致問題にも進展あったでしょうに。

さて、アメリカ追従がイヤな貴方は、
金将軍の尻尾ですか? 人民解放軍の闘士?
もしかして、再軍備の帝国主義者?まぁこわいこわい。

罵倒しかできない無思想なアナキストあたりが真相でしょうね。
330可愛い奥様:03/10/29 01:07 ID:aARJmE6+
それで?無職の外交戦略は?
構って君の糞ウヨ厨房が普段から群れて繰り返す一行レスと
大言壮語の中身を披瀝するチャンスを与えてやってるわけだが。
それともお前は擁護と揚げ足取りしか能の無い厨房なのか?自称「愛国者」さん
>>326


331可愛い奥様:03/10/29 01:28 ID:Z76bjIBy
安倍幹事長「私は武蔵、菅氏は小次郎」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031026-00000112-yom-pol
宮本武蔵と佐々木小次郎の決闘を描いたネクタイを身につけて登壇。
「日本の将来を考えると、私が武蔵にならなければならない。民主党の菅代表は
小次郎だ」と語り、闘志をあらわにした。

こいつの精神年齢いくつだ?ガキはTVにすぐ影響されるし(w
332可愛い奥様:03/10/29 03:44 ID:wrVcvMZy
660の言い分てさー、社民党の糞議員が過去の社民党の発言なんて
知らないってとぼける言い方と全く同じ。責任転嫁までしてるし。
おっかねー。(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
馬脚をあらわしやがって、あいつは軍曹みたいだのATMだの馬鹿にされまくりの
小泉厨は所詮そんなもんか。

反米レスを書けばすぐ名誉北朝鮮人認定だしな(プ
今の経済的な繁栄を手放さないまま何をグダグダ言ったって卑怯なんだよ!
石油を運んでくるシーレーンも日本が自分で守るのが筋だろうがよ。
第七艦隊に守って頂いて〜頂いて〜じゃなくてよ。
アメリカからの乞食根性をなくしてもっと長い視野で狡猾に動けよ。
小泉はそんな大物じゃなさそうだから期待薄。
333鹿児島奥だけど。。:03/10/29 05:52 ID:8ZsTfrPi
あさって安倍シンゾーが地元二世議員のおーえんにくるのよね〜。
なんでもその議員と安倍ちゃんが親友なんだってさ。
徳田トラオが強くて自民党ヤバげの選挙区なんだけどさ。
しかし、こともあろーに天下の安倍幹事長さまがスーパーの駐車場で
応援演説・・・ヒーローショーじゃないっつの。
しかも次の日は石原しんたろーまでくる。
スーパーの駐車場に……

そんなにこの区での自民党議席がほしいかな。
園田しゅーこーくんは県議でとどめておけばいいものを
欲を出すからこういう苦戦するハメになるのだ。
334可愛い奥様:03/10/29 06:00 ID:Mhq2LtuH
民主党だけはイヤだ
ヤフー事件はもとより、あの菅直人の
目を見開いたパッチリ二重のパンフレット
いかにも「女性に受けそうな顔をしました」って感じ
B級アイドルが谷間を強調して男性受けと狙ってるようなあざとさが見える
民主も社民も親チョンだし
絶対入れない
335可愛い奥様:03/10/29 08:29 ID:OURSCeAH
>>331
ていうか、菅が小次郎だったら普通武蔵は小泉じゃないのw
こういうところが結構鈍感だなぁ・・・ボンボンだからかなぁ。
336660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/29 08:55 ID:a+b/OVzG
>>335
敢えて管を見下してると思われw
337可愛い奥様:03/10/29 09:23 ID:uU4qO1P7
岡田? 悪さする代官みたいな顔じゃん
338可愛い奥様:03/10/29 10:09 ID:LdJSLeh3
アメぽちと中ぽちならアメぽちがいいにきまってる。
ウヨと売国ならウヨがいいに決まってる
339660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/29 11:24 ID:a+b/OVzG
>>331
貴女も面白い馬鹿だね。

>こいつの精神年齢いくつだ?ガキはTVにすぐ影響されるし(w

「たかが」大河ドラマが地元に及ぼす経済効果を知らないオコチャマみたいね。
地元の名産品をリップサービスで誉めるのと同じ類でしょう。
むしろ応援演説としては、巧みな部類に入るんですよ。オコチャマ。
340可愛い奥様:03/10/29 13:40 ID:DK7ph29S
武蔵って浪人なんだよね。どうみても安倍じゃないな。(笑)
小次郎は、弛緩してるんだけどね。旧体制の用心棒だとどちらかは明白(ケケケ

660は、リンク先もちゃんと見なかったんだね。
雑誌新聞の出典も載っているのに。
あたしは、旦那の週刊誌ぐらいは当然チェックしているんだけど。
行くとこ行けば、いくらでも資料なんててに入るのよ。(ふっ
あなたには、都合の悪いことは見えないみたいね。

だいたい、小泉発足からの自民信者なんて、上滑りな根無し草を公言しているようで恥ずかしい。
青木とあの夏、すぐに手を握ったことも未だに知らないのかしら。
晋三さんもパチンコ屋さんとなかよしだものね。どうもみなみの半島の人と昵懇。

まぁ、知ってても知らない振りするくらい訳ないわよね。660タンは(笑)
もっと、新聞テレビだけでなくて、情報を仕入れた方がいいわよ。
もっとも、メディアリテラシーがなければ、洗脳されてお終いだけどね。
中学生くらいからちゃんと新聞雑誌を読んでいれば、小泉なんて安易に
信用なんかできない筈なんだけど。もっとも、機関誌しか読んでいなければ(以下略
341660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/29 14:00 ID:a+b/OVzG
いくらあんたに読解力がなくても、こうも曲解されるとへこむよ、>>332君。
悪意の釣りに釣られてあげるから、次回は誠意もって書き込み期待しますね。

>>332
>社民党の糞議員が過去の社民党の発言なんて知らないってとぼける言い方と全く同じ。
どこをどうとぼけたか、きちんと指摘しなさい。いくらでも反論してあげる。
拉致を事実上初めて進展させた小泉を支持してるだけで、別に拉致を無視した議員を擁護してませんよ。

>反米レスを書けばすぐ名誉北朝鮮人認定だしな(プ
選択肢は三つ用意してあげました。北と中国と再軍備と。
近未来にあり得る形として国連中心主義ってのもあるけれど、今は実質アメリカ追従と大差ない。
日本の防衛外交の路線は現在、上4つに大別できるから、反米なら残り三つだろうな、と思ったんだけど。

>今の経済的な繁栄を手放さないまま何をグダグダ言ったって卑怯なんだよ!
>石油を運んでくるシーレーンも日本が自分で守るのが筋だろうがよ。
さぁ。どうでしょ。国際法上領土とみなしている地域外にまで防衛安全圏を広げると、
また、全世界中から袋叩きに会うよ?

つづけましょう。
342660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/29 14:19 ID:a+b/OVzG
>>332
>第七艦隊に守って頂いて〜頂いて〜じゃなくてよ。
>アメリカからの乞食根性をなくしてもっと長い視野で狡猾に動けよ。

これは極論だけど、第七艦隊なんてちょっと信用のおけない傭兵でしょ?
アメリカの軍事の「お恵みを頂いて」日本が経済繁栄してるなんて、まさか本気で思ってないでしょうね?
そちらの方が「卑屈」ですよ。世界のパワーバランスの虚を衝いて経済一本で世界に伍してきた、
私が生まれる前の日本人がしてきたそういう選択を、そういう風に卑屈に受け止めたくないです。

 今後は別よ。何らかの国際秩序を見極め、脱アメリカ化を図らなければいけないけれど、
 まだ、10年はかかるでしょうね。

>もっと長い視野で狡猾に動けよ。小泉はそんな大物じゃなさそうだから期待薄。
それはそうね。小泉に環太平洋ドクトリンまで求めるのは酷だわ。器じゃないよね。
でも、日本の長期国家戦略がアメリカのケツを舐めるような卑屈なものではないことは
覚えておいた方がいい。

日本がマジで怒れば、アメリカを植物状態に陥れることなんて、今すぐにでもできることなんですよ。
それこそ、世界規模で「今の経済的な繁栄を手放さ」なきゃいけないけれど。
343可愛い奥様:03/10/29 14:23 ID:5NQ0vJxH
>>342
それが世界規模での「究極の平等」・・・・w・・・・イヤン
344660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/29 14:34 ID:a+b/OVzG
>>340
>武蔵って浪人なんだよね。どうみても安倍じゃないな。(笑)
>小次郎は、弛緩してるんだけどね。旧体制の用心棒だとどちらかは明白(ケケケ
安倍叩きとしては、非常にイイセンをついた面白い文だと思った。

が、その下でバカ曝け出したわね。
「武蔵が浪人だから安倍の喩えが不適格」ってこのスレでは君が初出でしょ?
>行くとこ行けば、いくらでも資料なんててに入るのよ。(ふっ
心配しなくても結構。私は高校生の時に吉川本の「宮本武蔵」文庫で読みましたから。
それより、この程度の喩えも分からずに海外の政治家のスピーチやジョークが分かるの?
メディアリテラシーより先に、リタルチュア勉強した方が良さそうね。

>小泉発足からの自民信者なんて、上滑りな根無し草を公言しているようで恥ずかしい。
ええ。残念だけど、これまでずっと支持してきた人に3年程前に見切りつけました。
この選挙で、見切りつけたことが政界だったと確信できました。

>小泉なんて安易に信用なんかできない筈なんだけど。
ええ。安易には信用してませんよ。執行猶予期間与えてたいだけです。
私にできることなんて、その時々で自分にとってベストだと思える政治家に投票し、
その後の政治活動をシビアに離れて監視することだけですから。
345660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/29 14:36 ID:a+b/OVzG
>>343
私は「世界規模」で「平等」が幸せとは思いませんので。悪しからず。

346660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/29 14:53 ID:a+b/OVzG
やっぱ晒しageよ。

>「日本の将来を考えると、私が武蔵にならなければならない。民主党の菅代表は小次郎だ」

つーか、この程度のメタファーを、敢えて額面通り受け止めて安倍茶化すならともかく、
真面目に額面通り受けて「調べなさい」なんて言われると・・・本気で叩きたくなるわね(w。
347可愛い奥様:03/10/29 15:26 ID:JaNzEiAe
早くもワイドショーですら取り扱わなくなった(火暴)



         i晋晋晋i
         ;晋晋三;
.         '"|||||||'''
.          |||||||
.          |||||||
        ,,,,,,,,|||||||,,,,,,,,
     三晋晋晋晋晋晋晋,γ     ふぉわぉんふぉわぉん
   晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,   ふぉわぉんふぉわぉん・・・・♪
   晋晋晋三晋晋晋晋晋三晋晋  ふぉわぉ〜〜〜〜ん
  晋晋晋          晋晋三
  晋晋晋            晋晋  ぱーらっぱぱーらっぱ
  晋晋I    ◆  ‖ ◆    晋I   ぱーらっぱぱっぱ♪
  I晋   ◆ /)  (\◆   晋ゝ  
  丶,I ◆/● I  I ●\◆ i'i   
   I │  // │ │ \_ゝ │ I  

348可愛い奥様:03/10/29 15:45 ID:9sfr3Rld
そういや今週の「Yomiuri Weekly」で安倍バッシングされてたよ。
存在の耐えられない軽さだって。
♪利権(構造)はつづくよ、どーこまでも
 形を変えても、そのままにー(構造)
 熊しかいない町(ムラ)、ぼくたちのー          (ムラ社会)
 美味しい利権だ(道路)、さぁ食べよう!(pu!pu!

タイトルから探してみたら(はーと)ウワシンは新聞や雑誌記者の掲載できなかったアブナイ没原稿のタレコミがのるのよね。
♪事実かどうだか確かめてみて(ムシャムシャムシャ)

パチンコ献金(「噂の真相」03.2,03.6)
下関市公共事業大量受注企業疑惑(「噂の真相」03.10)
愛人問題(「噂の真相」02.8)
女性秘書問題(「論談:記者倶楽部」02.11.5)
ポルノ怪文書事件(「噂の真相」03.10)
日精協疑惑(「週刊ポスト」03.8.1,「FRIDAY」03.6.27)
晋太郎末期親族告白(「週刊現代」03.10.18号)
道路公団疑惑 http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=6185
ネオコン2世3世の特徴(「噂の真相」03.9号)
★なんで、安倍は菅や土井だけを言って、公明党の辛光洙釈放要望署名を言わないんだ?(w
http://members.at.infoseek.co.jp/netplane/rati.html
(『しんぶん赤旗』030220)

霍見芳浩のニッポンを斬る
http://gendai.net/search.asp?k=022

この人、スゴイ人だよ。小泉内閣や自民党を中心とする日本政治について、
大手新聞社や民放テレビ局が政府に遠慮して発言を遮るほどの卓見の持ち主。
日米貿易摩擦の時は、アメリカの公聴会でジャパンバッシングはヤクザのいいがかり
のような内容だと、一人で闘って相手を論破してしまうスゴ腕の論客。
350可愛い奥様:03/10/29 16:49 ID:NN284rwN
埼玉補選
共同・・・無党派の54%が民主、自民は19%
NHK・・・無党派の59%が民主、自民は18%

これが原因でワイドショーから干されたのかな?
351可愛い奥様:03/10/29 22:52 ID:jcMLVCQl
安部厨、うろたえすぎです。
もっと余裕持とうよ(w

660タン、きちんと反論してあげてほんと、エライわ。

>サル並みのオナニー野郎と右翼気取りの引き篭もりメス豚。

だってさ。
なんだか貧相なボキャブラリーで、可哀想。
頭に血が上ると、同じことしか書けないんだなあ・・・

主婦は引き篭もりたくたって、引き篭もれないよう(w
忙しいもん。
男のくせに、主婦板に入り浸って、論破されまくりの香具師の方が
よほど引き篭もりだと思われ(w
自分のコンプレックスをどんどんさらけ出してて、見てて愉快だわ。

というわけで晒しとこ(w
352660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/29 23:01 ID:a+b/OVzG
>>349
他人バカ呼ばわりしておいて、他人の意見を貼りつけることしかできない醜態、
立ち直りやすいように婉曲に注意してあげたのに。
今度は、評論家ですか? 貴女ってサヨさんなのにやたら権威主義ですね。

噂の真相?
私は読まない。建設的な批判が少ないから読んでて悲しくなるので。
私は朝日と毎日を家で読んでるから、批判的意見の要点は十分わかる。
真実が知りたければ、哲学的に芥川龍之介の「藪の中」でも読んでみて。楽しんじゃダメよ。

マルクスは幾つかのパンフを集めた文庫、レーニンは「帝国主義」
歴史学者の大塚教授が書いた国家独占資本論関連論文も学生の頃読んだよ。
もちろん、北一輝他、右翼の著作物もね。私は根無し草で結構。
女の教条主義は暴力的になると怖いって、お隣で証明されてるからね。造反有理ってさ。
353660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/29 23:06 ID:a+b/OVzG
>>351
>安部厨、うろたえすぎです。
ワロタ。

>660タン、きちんと反論してあげてほんと、エライわ。
いえ。厨が厨を釣ってるというウワサも密かに心の中で(w。
うまく隔離スレとして機能して欲しいんですが・・・最近では私が隔離されてる悪寒(禿藁
354可愛い奥様:03/10/29 23:18 ID:9C+W2/Xk
相続税の非課税枠を引き上げて、資産家を優遇する事が、
さらなる「小泉政権」の糧になる訳ですね。
355可愛い奥様:03/10/29 23:28 ID:yqSHnPkc
>>354
>相続税の非課税枠を引き上げて、

非課税枠の引き上げ嬉しいですね。
相続税を払う為に預金切り崩しや不動産売却するより、消費に回したい。欲しいもの沢山あるもん。
相続税支払いに備えて使えないって辛いよ。

356可愛い奥様:03/10/29 23:31 ID:yqSHnPkc
>>354
あっ、それから非課税枠の引き上げを、資産家優遇と考えるのは間違い。
357可愛い奥様:03/10/29 23:42 ID:9C+W2/Xk
>>355
お前んとこの資産なんか、相続税が掛かるような資産額じゃねぇだろ?

バカのために説明しておくと、遺産に係る基礎控除額は、次の算式で計算した金額です。
5,000万円+(1,000万円×法定相続人の数)
358可愛い奥様:03/10/29 23:51 ID:yqSHnPkc
>>357
もちろん知ってますよ。銀行もシミュレーションもしてくれてます。(w
そして相続税の支払いがあるの。だから節約しないといけない。
あなたも相続税対策してると思うから、非課税枠の引き下げが嬉しいの分かるでしょう?
相続税払うより、欲しいもの買いたいよね。

359可愛い奥様:03/10/29 23:52 ID:9C+W2/Xk
むしろ、5,000万円+(1,000万円×法定相続人の数)以上は
100%税で徴収すべき。

この不景気と失業率で国民に痛みに耐えろてんだったら、あたりまえだろ?
低学歴の安倍といい、小泉チャンは強い国民がお好きなようで。

公務員の定年65歳といい、演出の反面、票田の開拓のためなら、
恐ろしいこと、さらりとやるよね。

まあ、公約では政権とってる間は、消費税は上げないといっているが、
金が足りないのは事実なようで、所得税あげるってさw

どこまで、痛みに耐えられる〜?
360可愛い奥様:03/10/29 23:54 ID:9C+W2/Xk
>>358
じゃあ、お前は資産家の娘か何かか?
だったら、面白い事になるから、期待しててねw
361可愛い奥様:03/10/29 23:57 ID:yqSHnPkc
>>359
>むしろ、5,000万円+(1,000万円×法定相続人の数)以上は
100%税で徴収すべき。

反安倍の頭の中身はこの程度ですか。レスは時間の無駄でした。お休みなさい。
362660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/30 00:07 ID:29YFW5eZ
>>359
無職のあんたにゃそれでもイイけれど。
働いて働いて、少しでも子供に資産を、と考えてる人の勤労意欲削いだらいけないわ。

いえ。案外洞察深いね。
まとまった資産が税によって国有化されれば、無血共産主義革命が可能じゃない。
やるねぇ。
でも、きっと国民は皆無職だろうね。
363可愛い奥様:03/10/30 00:19 ID:5yICy6l9
>>361
あのさー、いっとくけど、俺は反安倍じゃないぜ。
何にも中身が無い奴に反するつもりなんて、さらさらないよ。

強いて言えば、非安倍かな。
低学歴でもないし、お前や>>362のダンナよりは収入あると思うよ。

>>362に聞くけど、税で徴収したら国有化かよw
所得の再配分って知ってる?
きちんとしたシステムで回った社会なら、それが可能なんだよ。

まあ、親の七光りにヨイショされた低学歴の安倍チャンファンなら
仕方がないか。

俺なんか、親に資産なんか無かったけど、自立で国立大に進んで
今の地位を手に入れた。

真に強いものを、平等に目指せる社会とは、親の資産ではなく、
個人の努力や能力で結果を獲得できる社会なんだよ。
364可愛い奥様:03/10/30 00:28 ID:/KhhcvZJ
>>363
で、そういう執念と努力の男で、中途半端に成功した奴って

僻  み  も  強  い  よ  ね  。
365可愛い奥様:03/10/30 00:33 ID:5yICy6l9
>>364
ハァ。
俺が何を僻んでるっての?

俺はこの不景気と失業率で国民に負担を押し付けて、ろくすっぽ本業も
できない小泉政権は終わりにして欲しいだけ。
あ、別に民主党の支持者でもないよ。

経済苦の自殺者もあとを絶えない今、このままでいい筈がないと純粋に
思うだけだよ。

>>364君にわかるかなぁ。わかんないか。ハァ。
まあ、君のレベルじゃ、顔や雰囲気で自民を支持していると言われても
仕方がないな。

言ってる事聞いていると、世の中のほんの数%の偏った知識しかなようだね。
バカは好きにしろw
366可愛い奥様:03/10/30 00:40 ID:5yICy6l9
>>>363
>で、そういう執念と努力の男で、中途半端に成功した奴って
>
>僻  み  も  強  い  よ  ね  。

低学歴の反安ちゃんファンの頭の中身はこの程度ですか。レスは時間の無駄でした。お休みなさい。
367可愛い奥様:03/10/30 00:42 ID:/kShDEZP
安倍晋三って
七面鳥に似てる
368可愛い奥様:03/10/30 00:44 ID:/KhhcvZJ
>>365
うわ、怖。
僻みっぽいっていうの、実は図星だったんだw

俺は能力も才能も学歴も、見た目だって中の上だ。
なのになんで、家柄オンリーな無能なアイツより
会社から評価されないんだ、って
酔っ払いながら、同僚や派遣の女の子とかに
八つ当たりして、それで更に人気がなくなると
今度は回りの人間のせいにして
悪口や意地悪するような奴の言い草そっくりだ。

マジでヤヴァ杉。逃げよ逃げよ。
369可愛い奥様:03/10/30 00:46 ID:46oUrtWU
貧しくとも、真面目な国立大学出身男のおかげで
このスレが爽やかなものになりました。
主婦を代表してお礼します。
ただし、成蹊大卒のあべちゃんを「低学歴」というのは
止めてください。
実力で成蹊大に入学・卒業したほかの同窓生に迷惑です。
もし、彼が政治家のコネも無く、公立小学校、中学校と進んでいたら
多分、大学進学とは逝かない学力だったように思われます。
なんか、古い言い方ですが、「すの入った大根」のような方なんです、
あべちゃんって。
370可愛い奥様:03/10/30 00:48 ID:5yICy6l9
>>368
創造力がたくましいねー。
これって、安倍ちゃんファンの特徴なの?

っていうより、論理的に勝負できなくなると、こうやって話をかき乱す、
バカの典型だな(爆笑
脳が弱いって、哀れ。

まあ、バカはバカなりの生き方があるだろう。
俺は、心が広いから、バカに人権がないとは言わないw

んじゃな。
371可愛い奥様:03/10/30 00:48 ID:/kShDEZP
安倍川餅食べたくなってきた
372660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/30 00:51 ID:29YFW5eZ
>>363
郷愁誘うレスね。昭和時代懐かしい。月光仮面見てた?プ
税の再配分によるきちんとしたシステムの、共産主義的性格に気づかないの?
システムには流動性。社会には異端が必要だって知らないの?
パレートの法則なんてのもあって、平等なんて絵に描いた餅。

それよりさ、
60億の人間が限りある資源を奪い合う、新たなゼロサム社会の息吹が聞こえないの?
中身がないと批判頂いたみたいですが、世の中が激動してるなかで、
古い硬直した理想を後生大事に抱いて思考停止した貴方よりは、
よほど中身のある人生送ってるよん。
373可愛い奥様:03/10/30 00:57 ID:5yICy6l9
>>372
おお、まだ雑魚が残っていたのか。
折角、寝ようと思ってたのに。

月光仮面? あのねー、俺はそんなに歳食ってないし、地方出身者でもないぜ。

それと、誰が共産とか平坦な平等論を言いましたか?
メリトクラシーの上の平等について、少し触れただけですが、何か?

君、文体から推測するに、
@見栄っ張りで
A他人の目を気にして
B自分は頭がいいと思ってる反面、実は心のそこでアホだという事に気が付いてる

ような女だろ?
さらにいえば、分裂気質っぽいな。

当たってる?
外れたらごめんね。
直感だから。
374可愛い奥様:03/10/30 01:01 ID:5yICy6l9
まあ、必要以上に競争とか生き抜くとかいった根性なんて必要ないから。
>>372のレス安倍ちゃんに読ませてあげてごらん。

きっと嫌われるよ(爆笑
375660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/30 01:17 ID:29YFW5eZ
>>373
他人事のように理屈振り回すのは結構ですが、
やれ国立だとか、収入だとか、出身地とか、外側ばかり飾りたてて、
中 身 薄 そ う ね 。
国立なんて大したことないよ。バカで雑魚の私も国立ですから。

あと、素晴らしい洞察ありがと。答えてあげようかな。
1と2)コテだからキャラは大事にしてるの。
3)無知の知は座右の銘にしてますね。私はバカですから。
あと分裂気質はよく見抜いたね。深夜は携帯だから文体変わるのよw
別板の悪い習慣持ち込まないように注意してるし。

さて。
376660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/30 01:33 ID:29YFW5eZ
所得の上からの再配分とそれに付帯するシステム、
実は高度経済成長時代の日本が世界で一番成功したのよね。
その源が社会主義にかぶれた満州の経済官僚だったりするんだけど。
いつまでもその体制にしがみついていたから、今の構造不況がある訳で。
内情から遊離した机上の空論振り回しても、日々の暮らしを考えている人間には、
悪い冗談、釣り煽り叩きにしか見えない。
つまりは安倍の支持者をバカにしたいだけのオコチャマなのよん。
政治家は私たちの意見の最大公約数を代弁する仕事。安倍タンは私にはそれだけの存在よ
377660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/30 01:47 ID:29YFW5eZ
…しかしあの貧乏国立ドキュソ理論家タン、
別板名無しの私に凄く似てるw。
燃料としてもなかなか上質。
惜しむらくはマジレスが見られないことかな。
きっちり、かかって来いよ、また明日も。できれば深夜以外にw
378可愛い奥様:03/10/30 02:00 ID:IZpHxoaW
オマイラ不幸せだろ?

そんなお馬鹿な議論してて楽しい?

あんたらのマヌケな議論ヲチされてるよw
379可愛い奥様:03/10/30 02:07 ID:p1rvZzHJ
ベタな煽りって、自らのコンプレックスが滲みでてくると、何度も書いてるのに。

>>378が不幸せだということがよく分かりました(w
今日も、660タンに安部厨がボロクソの論破されるのが見れて楽しかったわ。
そろそろ寝ます。
もう一回晒しあげ(w
380660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/30 02:21 ID:29YFW5eZ
>>378
それはそれは。わざわざのお知らせどうも。
リンク貼ってくれると尚嬉しかったり二度と来なかったりw

私が不幸せかと言えば、日本の平均程度にはそうかも。
これだけ我慢させられてハラハラさせられて、
何とか形が見えてきた小泉内閣。ここでバトンタッチすることもなく終わらせたくないよ。
2ちゃんで政治話すの初めてで、戸惑うことも多いけど、
道路スレで660ゲトできなくて悔しいけど、
失われた10年の不幸の行く末、きちんと見届けたい。
381可愛い奥様:03/10/30 07:52 ID:5yICy6l9
おいおい、俺は論破されたんじゃなくて、夜も遅いから寝たの。
まだ、1人てやってたのか。

お前のレス、やっぱりバカっぽいな。
基本的に「何が」という主語や具体性が文章から欠落している。

じゃあ、いくつか質問しとくな。

>所得の上からの再配分とそれに付帯するシステム、
>実は高度経済成長時代の日本が世界で一番成功したのよね。

成功した日本の所得の再配分のシステムとは何ですか?
成功したという理由を教えてくれ。

>その源が社会主義にかぶれた満州の経済官僚だったりするんだけど。
>いつまでもその体制にしがみついていたから、今の構造不況がある訳で。

はぁ?
今の構造不況とは何ですか?
100文字以内で説明してください(爆
382可愛い奥様:03/10/30 08:10 ID:5yICy6l9
俺が思うに、所得の再配分といわれる制度の代表選手は、国民年金だな。
月13300円の保険料×40年で65歳から年間80万円余りの基礎年金が貰える。
年間80万程度の年金なので、基礎年金だけでは、老後の生活は困難で
十分な社会保障制度とはいいがたい。

今その支給開始年齢が67歳(坂口試案)とか70歳とかに引き上げと
議論されている訳だね。

ついでに言えば、保険料払っても年金が貰えないとなれば、払う人も
いなくなる訳で、現在、国民年金の収納率は60%程度に落ちてしまった。
そこで、坂口大臣は来年度から、未納者に対しては差し押さえを行い
保険料を強制徴収すると言っている。

人口の急速な高齢化による受給者の増と負担世代の未納率増を解決する
方法としては、拠出金の税化が尤も妥当。要するに消費税。
徴収にあたる公務員も必要なくなるので、回収コストの削減にもなる。

小泉首相の政権が続けば、公約では消費税を上げないとの事だが、金が
足りないのは同じなので、所得税増税と年金の非課税枠縮小で財源に
あてがうとの考えらしいが、それでも財源は足りないようだ。
383可愛い奥様:03/10/30 08:24 ID:5yICy6l9
構造改革とは、一言で言えば、「日本型官僚社会主義の破壊」だ。

現在の日本は、司法、立法=行政の2権分立状態。
官僚が立法し国会は承認するだけ。
だから、官僚は自分の利益や保身を考えて、自分達に都合のいい法律を
つくる。国民の血税を湯水のように使う。道路公団なんかがいい例。

結果、官僚が金で業界や地方を統制するという、構造が日本に出来上がって
しまった。

自民が農民に支持されているのは、地主から小作人を解放したのは、
自民だからだ(まあ、今では日本の農業も守るために、コメに高い関税を
掛けて国際的に浮いてしまったが)。
自民は弱い者の見方だったんだね、昔は。

しかし、官僚の無駄遣いを辞めさせずに、今の強者を守り、弱者には
負担増を求める小泉政権は、俺は支持できない。

相続税の非課税枠の拡大にしても、今の自民は小作人(国民)ではなく、
地主(資産家)を守ろうとしている。

なぜか?
小作人(国民)は、政治に関心がなく、票に繋がらないが、
地主(資産家)は良い票の取り纏め役なるからだ。
384可愛い奥様:03/10/30 08:30 ID:UzhsBcOZ
というか、男性は来るなという、幼稚園児でも分かる簡単なルールーすら
守れない香具師に、偉そうな事を言われても何の説得力もないわな。


385可愛い奥様:03/10/30 08:41 ID:ay1IoFQW
>自立で国立大に進んで

女性だけの板に侵入してきて他人を雑魚だの馬鹿だの言う前に
せめて正しい文章を書きましょう。

国立大にもいろいろなレベルがあるなと思った朝ですた。

386可愛い奥様:03/10/30 08:41 ID:uA/qY53q
>>384
禿同。
講釈してる自分に酔っているようで気持ち悪い。
387可愛い奥様:03/10/30 08:45 ID:5yICy6l9
>>384
日本の経済や社会保障、雇用、治安より北朝鮮の方が大事で、
日本を破綻させそうな主婦が多いとの見方があるので、議論を吹っ掛けてみた。

660の脳ミソが、主婦の一般的な認識だったら、危険だね。
政治に関心を持つのはいい事だけど、もう少し勉強しないと、表では通用しないよ。

毎日、新聞を隅から隅まで読め。
朝日が嫌なら、日経でもなんでもいいよ。
388可愛い奥様:03/10/30 08:51 ID:5yICy6l9
あ、いいレスも多いようなので、主婦が全部悪いとは思っていないけどね。
何人かおかしいのがいるな。

660、良かったら反論してくれw
ただ、こんな掲示板にリアルで書き込むのに文が幼稚だとか、
訳のわからない指摘はするつもりはないけど、誰にでもわかるように
説明してくれ。
389可愛い奥様:03/10/30 08:55 ID:7xaiVmQj
>>387
384の言っていることがわかってないのか?
390660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/30 08:58 ID:jQsPlwzk
>>387
忙しいのでひとこと。

>日本の経済や社会保障、雇用、治安より北朝鮮の方が大事で、
それは、貴殿の妄想でしょう。私は基本的に出された議題に反論しかしていないよ。

このスレは安倍タンを叩くスレです。で、私は反論厨です。
イモ男爵に分かりやすく説明すると、キャッチャーは盗塁潰すとき以外、150kmの剛速球なんて投げません。

社会保障・雇用についての議題はこのスレでは初出です。今日も暇見つけて私見述べましょう。
治安については、>>197読んでください。
てか、片言隻語から他人の思想分かった振りできるイモ男爵タンの脳みそは、2chでしか通用しないよw。
391660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/30 09:01 ID:jQsPlwzk
×このスレでは初出です
○このスレでは今回が初出です

より正確には私がスルーしていただけなんですけれどね。
感情的にならざるを得ない諸事情があるから。
392可愛い奥様:03/10/30 09:15 ID:5yICy6l9
>>390
>てか、片言隻語から他人の思想分かった振りできるイモ男爵タンの脳みそは、2chでしか通用しないよw。

そうか。
俺は既に社会で通用しているがな。
お互いもう少し理解できる程度に議論したいと思うが、どうか?

で、>>381の質問に答えてくれ。
時間がある時でいいから。

俺も実は忙しいしね。
393可愛い奥様:03/10/30 09:19 ID:5yICy6l9
>>391
あー、違う違う。
一瞬冗談で言ってるのかと思った。

>所得の上からの再配分とそれに付帯するシステム、

そのシステムとは「何」ですか?

>実は高度経済成長時代の日本が世界で一番成功したのよね。

「何」をもって世界で一番成功したといっているのですか?

という「何」が欠落していると>>381で書いたつもりだよ。
394660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/30 09:26 ID:jQsPlwzk
折角板違いの貴方が投稿しやすいように名前つけてあげたのだから、
遠慮して名乗りながらコソコソと投稿しなさい板違いイモ男爵。
>>393
>「何」が欠落していると
携帯で書くのが面倒だっただけですよ。安心して。またきちんと反論するから。
>>390-391の反論は、私に対する誤解による誹謗中傷への反論で>>381の揚げ足に対するものではありません。
レスアンカーくらい読んでね。とにかく、もちつけ。はいはい。私もなー。
395可愛い奥様:03/10/30 09:27 ID:F24SBvbr

その治安を、今最も悪くしているのが豚キムチ率いる北朝鮮であり、
馬鹿三国ではないのかな。
それから、あの三馬鹿の捏造された歴史をこれでもかと擂りこまれて、
其れに対して毅然とした反論の出来ない政治家達。
日本人が日本を誇りに出来なくなり、こんな国どうなっても良いやという
風になってしまったのも、今のこの状態の原因のひとつでもあるとは思うけどね。
北の事をきちっと出来た時、すっかりしょぼくれてしまった日本に
活力が入るとも思う。
そして『よし。まだ物資の少ない不便な時代でも世界を相手に出来た時があったんだ。
あの時に頑張れたものが今出来ないと言う事はない。まだまだやれる』という風に
なれるかもしれないじゃない。

中、韓に対して低姿勢の、寧ろ迎合している民主の管氏に
日本人としての誇りを持たせられるのかというと無理っぽい。
益々自虐になりそう。
そうするともっと駄目になるよね。特に若い人達が、日本って最低、
こんな国どうでも良いやという風にまでなって行く。
というか、すでにその部分は見えているよ。
公共心のなさ、働く事が馬鹿げているという風に思っている
連中も少なくない。
勤勉で、正直で、というのが日本の持ち味だったのが、
働かない、人を騙し卑怯な事でも平気でやる様になった。
そんな彼らが日本の次を作っていくのに、本当にこのままでは駄目になる。

感情論ではどうしようもない事はわかっているけど、
ちょっと呟いてみました。

396可愛い奥様:03/10/30 09:29 ID:7xaiVmQj
660 ◆FSuvnlG7e2さん、反論厨でもいいんだけど、
ルールを守れていない香具師への反論はそろそろやめませんか?
5yICy6l9がつけあがるだけだ。
397可愛い奥様:03/10/30 09:34 ID:xJhodBTy
>>387
プッ。中学生が
398可愛い奥様:03/10/30 09:40 ID:NMpaIIeM
たかだか掲示板のルールだけど、それすら守れない人が、
何を講釈するの?
啓蒙でもしたい?

399可愛い奥様:03/10/30 09:41 ID:5yICy6l9
>>394
>より正確には私がスルーしていただけなんですけれどね。
>感情的にならざるを得ない諸事情があるから。

↑これがレスアンカーですかw
本当は出鱈目だから、もう許してください、という風に解釈してんだけどな。

時間があるときでいいから、>>381の質問には必ず答えてくれ。
答えられなきゃ、>>376のレスの全ての論理は崩れる。
つまり、出鱈目って事だよw
400660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/30 10:05 ID:jQsPlwzk
>>399
引用された部分の主語は「社会保障・雇用についての議題は」です。
読解力不足と基礎教養不足が生んだ>>381について、「スルーする」とは言ってないですよ、イモ男爵。
忙しいので少し焦らします。時間があるなら>>376>>381-383のレス読み返して、恥じ入る準備をしてください。

>>396
イモ男爵へのレスはあと一回でまとめますんで、おめこぼしおながいします。わがままスマソ。
401可愛い奥様:03/10/30 12:45 ID:p0qoz/jl
イモ男爵の中の人って実は源太郎。
402可愛い奥様:03/10/30 17:32 ID:/99BUX0/
なぜこんなに工作員が必死なのでしょうか?
やっぱり選挙近いから?
こんなことされると逆に絶対入れたくなくなるけどねえ…。
403可愛い奥様:03/10/30 17:48 ID:HmXIv/f2
安部嫌い。でもイモ男爵はその次にキモイ。
404660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/30 21:45 ID:jQsPlwzk
たたいま。相手がイモだけに、焦らした割にはレスもイモになってしまうのが、
とっても心苦しいのですがw。大事な話題ではあると思いますので3レスくらい占領します。

>>381
>>所得の上からの再配分とそれに付帯するシステム、
>そのシステムとは「何」ですか
システムはシステムです。話題のきっかけは、
>>363
>所得の再配分って知ってる?きちんとしたシステムで回った社会なら、それが可能なんだよ。
ですから、私はずっと、システムとシステムが形成した体制のお話をしていたの。

あら?イモ君。きょとんとしてない?
>>382
>俺が思うに、所得の再配分といわれる制度の代表選手は、国民年金だな。
話がシステムから制度に変わってるよ?
イモ男爵、システムと制度の区別もつかないの?国立?もしかしてクニタチ???
405660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/30 22:10 ID:jQsPlwzk
個々の事物の有機的な連関の総体が「システム」です。
「制度」は、そのシステムの一部を形成する「関係性」を規定するルールであり、
システムという全体性のあくまで一部を構成するに過ぎません。

制度があるのに制度自体が空文化すること、これはよくあることですが、
制度が必要とされるシステム下においては、暗黙のルールという
補完制度が自発的に形成されます。これが、システムというものです。

さて、イモ男爵は社会保障の観点から所得の再配分を訴え、
個々の家計への可処分所得の公平な分配に夢中なのですが、
高度経済成長時代においては、公共事業という所得再配分が行なわれました。
四全総に見られるように、都市と地方の経済格差を埋める「所得再配分」ですね。
再配分する政府支出に「公共事業」という剰余価値を付加することによって
全体の底上げに成功した訳です。さらに付言しておくならば、
当時の日本では成長率の割に経済格差が少なかった。
一億総中流の幻想は、この再配分の結実であるばかりでなく、
幻想そのものも所得再配分を政府に要求する形でシステムの一部を構成していました。
406660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/30 22:42 ID:jQsPlwzk
さて、賢明なるイモ男爵ならずとも皆が気づいていることですが、
今この「所得再配分」の大義名分を抱えて抵抗しているのが「道路公団」なんです。

イモ男爵が>>383で指摘した「日本型官僚社会主義」と公共事業による所得再分配の縮小、
これが小泉の構造改革の一側面なんですね。

従って、旧体制の所得再配分の受益者であればあるほど、
今の小泉改革の被害を被るんです。
ところが、社会保障に重点のおいた重税福祉型に移行しようとしても、
青息吐息でようやく金融危機を乗り越えた日本経済にはあまりに重荷。

とはいえ、公共事業を補完する制度として社会保障を望む民意は日に日に増すはずで、
私が道路スレ他で、次の次は民主かな?なんて書いた理由は、これなんです。
但し。重税福祉型には大きな欠陥があって、国際競争力に打ち勝つ資産形成が困難なんですね。
日本列島の許容人口は、江戸時代の閉鎖経済下で3000万ちょっと。
残りの一億人弱が食べていくには、やっぱり輸出に頼った経済構造が必要なんです。
407660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/30 22:50 ID:jQsPlwzk
以上は、私が考えたことでソースはないので、所詮雑魚の妄想かも知れません。
でも、イモ男爵への回答にはなったかと思います。

イモは以後スルーします。お眼汚しスマソです。

雇用問題、私には過労死問題を避けて語れない問題だから、すごく書きにくい。
どうしても感情的になってしまいます。これも今日はスルーします。m(_ _)m
408可愛い奥様(笑):03/10/30 22:56 ID:54NrO0Dh
660タンは、結局都合の悪いことには答えないのよね。レトリックだけで中身が空虚だと(ふっ

ところで、安倍タンは幹事長になって幹事長室の住人になったはずだったのに、
山拓に居座られて、森オットセイに泣きつきに逝ったのよね。(笑)
さすがに森オットセイに言われて、幹事長室を明け渡したのに
総理はいないからと総裁室を山拓が奪取したらしいのよ。

結局、自民党のナンバー2は安倍タンじゃなくて、山拓なのよ。未だに。(うふっ
看板息子は、この程度も仕切れないようじゃ、その実行力なんてほとんどゼロじゃない?

自民の和製ネオコンの連中って、湾岸戦争の時に何もしなかったと売国宣伝を
した連中なわけで、在日米軍が中東まで展開できるのは不沈空母としての
サンディエゴを上回る艦船修理能力を有する横須賀・佐世保と極東の要衝としての
沖縄があるからにもかかわらず、無知を晒した連中なのよね。

思いやり予算だけでも相当の額に昇るし、民政が安定している国だからこそ
安定して基地が維持できてるのよ。それが証拠に、その頃自民党の売国連中が
日本の基地より遙かに重要と言ってはばからないフィリピンのスビック・クラーク
海空軍基地が、アキノ革命であっけなくなくなったのよね。
何も、貢献していないと売国宣伝につとめた彼らに、愛国心などあるとは思えないわ。
409660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/30 23:04 ID:jQsPlwzk
>>408
>660タンは、結局都合の悪いことには答えないのよね。
具体的な指摘お願いします。

末尾2段、誇張が過ぎていますが、基本的に同意はします。
で、その当時の自民党幹事長さんが、今、民主党におられます(w
410可愛い奥様(笑):03/10/30 23:16 ID:54NrO0Dh
軍事アナリストに小川和久って人がいるんだけれど、こういう売国自民党員の
言うことを真に受けて調子に乗ったペンタゴンの要人に、戦略的重要性と
貢献を数字を示し具体的に問いつめ、金だけの貢献ではないと謝罪を引き出したんだけど、
未だに売国自民党員は、あれは金だけの貢献だったと日本の基盤的貢献を
過小評価しているのよね。こんな連中に、現状認識力も分析力も判断力もない
利権集団にいったい何ができるというのでしょうかね。

Nステの党首討論、見ていて失笑を禁じ得なかったわね。小泉さん血色が悪いわよ。
借りてきたネコのように大人しく、まともな反論もできなかったのは。(ケケケ
それにしても石原タンが疑惑があると言った政治家について参院があるのに
徹底調査して究明するように指示できないのは、癒着腐敗構造改革を私はできません、
って言ってるのと同じなのにね。情けない姿だったわ。

そんな人間を未だに支持している人って、人を見る目がないわね。
これからも12兆円ものお金を道路につぎ込むのかしら。虐待男に貢ぐバカ女ってかんじ。(ケケケ
9兆円で高速道路もコミで節約してつくればいいのに、今まで通りのバラマキをつづけるのかしら。
伊勢湾口道路を未だにつくるらしいけど、裏公約ってのはどうなのかしらね。
財界向けのリップサービスを国民公約以外に吹いてるような政党に
構造改革なんてとてもできるとは思えないわね。二枚舌なのかしら(笑)

660タン、未だにウヨサヨ逝ってると恥をかくわよ。そんな陳腐な視点では何も見えないから。
でも、シイタンの裏公約指摘に小泉さん何も反論できなかったのがイチバンのみどころ。
だけど、シイタンそろそろ無駄な小選挙区候補たてるのヤメテヨネ。
埼玉補選はあなたの判断ミスと寝てる人のせいね。
これ以上ダニに餌あげてる余裕はこの国にはないのよ。
あっそうそう、横須賀から房総に第2海ほたるなんて絶対つくっちゃダメよ。>小泉タン(pupu
411可愛い奥様:03/10/30 23:30 ID:f64d+/7O
安倍厨の安倍さん叩きのソースって、週刊誌しかないんだね。
しかもどう見ても、思想的にも偏ってるもの。
412可愛い奥様:03/10/30 23:54 ID:e87usiZj
さっきNすて見たけど
小泉、神崎、質問にまともに答えられない。
いつもこいつらしどろもどろだ。
菅さんと討論になってないじゃないか。ごまかさないでね。
政権担ってる癖に無責任。国民馬鹿にしてんのか?
早く小泉も神崎も退場しろ。
413可愛い奥様:03/10/30 23:55 ID:46oUrtWU
安倍厨って反阿倍の皆さんのことなの?
今まで、阿倍ちゃんchu!っていうとんま奥さんのことだと
思い違いをしていました。
414可愛い奥様:03/10/30 23:58 ID:hHgd8Ncg
>412
NHKの政見放送、菅&田中康夫で笑えたぞ。
菅なんにもしゃべらねーの。
415可愛い奥様:03/10/31 00:08 ID:oS2b0jQX
現政権維持よ〜〜〜奥様に質問。
自民単独政権と今の形態とどちらをお望み?
416可愛い奥様:03/10/31 00:18 ID:kV+M/d6B
>>410
次回からトリップ付けてよ。おながい。
417660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/31 00:18 ID:oeHyNzDk
>>410
小川和久タンって当時は京都産業大の助教授でしたね。江畑氏のタレント性に出番奪われたけれど、
当時はそれなりに影響力のあった、朝生での発言にシビれた思い出があるわ。

ところが410の憂国の情に同調した、としてもね。

>日本の基盤的貢献
これは在野の私たち?や、野党が言うならまだしも、与党議員が外交の席で言う台詞じゃなかったよ。
当時の沖縄米軍基地問題考えるとね、沖縄をバーゲニングチップ扱いした発言こそ、
国民国家の政権担当者にあるまじき、売国的なアメリカ追従とみなされてしまったわね。
418可愛い奥様:03/10/31 00:24 ID:oS2b0jQX
   ___
    /     \     ________
   /   ∧ ∧ \  /  安倍 統一教会でググったら
  |     ・ ・   | <  444もヒットしたぞ、おめーら
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ
    \____/

以前より150以上増えてる やるねえ、安倍ちゃん。
419660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/31 00:45 ID:oeHyNzDk
>>415
理想は政権交代を睨んで単独政権だけど、現実は連立で正解ね。
今度の選挙は連立与党として審判仰いでるからまだ安心だけど、
公明党あたりが二大政党の間でキャスティングボードを握るのでは、民意の反映にほど遠いですからね。
とあるシミュレーション系数学にシャプレイ値というのがあって、
それによると公明党や保守党が、二大政党に対して中立を保った場合、
その党の議員一人の意見の重みは、与党議員が束にならないと敵わないみたい。
これがバランスとして機能するには、日本の二大政党制はまだまだ脆弱だと思います。
420可愛い奥様:03/10/31 00:49 ID:uhyZlz4o
>>410
・・・だったわ。なんて書くなんて珍らしい人だね。。
髭が生えた奥様?
421660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/31 00:57 ID:oeHyNzDk
>>420
シッ。(藁
クニタチ大学出た爵位お持ちの方だったら面白すぎるじゃない(w
422可愛い奥様:03/10/31 01:23 ID:+czum2wa
今日も昨日の勢いでくればいいのに爵位の人。
いっそのことコテになればいいよ。

変態名物コテになる素質はあると思うw
てか、何気に期待age
423可愛い奥様:03/10/31 06:10 ID:X1B6LNWV
男は来るなといわれて、で、女言葉にしてみたはいいが、
なれない女言葉にネカマ臭プンプンな憐れな男爵。

そんなことしているからあなたの言葉も信用が置けないんでしょうが。
魂のない言葉は管と同じだよ。
もし、660さんと真剣に話をしたいのなら政治板にでもスレッドを作り、
そこへ誘導して話をすればいいじゃない。
粘着的にやってきて、ネカマをするような浅ましい事しないでさ。
あなたが本気できちんと考えているのなら、ここでも同意の方が出るはずなのに
ここで出るのは、ただ、人格や私生活、あるいは容姿を叩くのみの低俗な叩きだけ。
それに比べたら遥かにあなたの姿勢はまともだけど、どうも上から物を言っている。
女を馬鹿にしているのも見える。コレでは誰もあなたには賛同しない。

それとも、政治板では男性も入ってくるし敵わなくなる?
あなたは自分の意見に対して自信を持っているようだから、
やってみればいいじゃんさ。
それとも、やはり女しか相手できない?




424可愛い奥様:03/10/31 15:15 ID:8Ge4hbii
そのうち喧嘩するよ、
マキコと槙一労と同じになる。
425可愛い奥様:03/10/31 17:19 ID:qFV4Z6Es
日本を蝕んでいる政官業の癒着体質。これは自民党がかんでいるから起こること。
民主党が政権をとれば無くなる。
業界の癒着は自民党に利権がなくなれば自然消滅。
業界からの大量政治献金、これは民主党は法律で禁止するといっている。
政治献金をもらった所へのご恩返しも無くなる。献金した所への優遇策も無くなる。
献金してもしなくても公平に分配される。
法律も公平に作られる。自民党政権の元では献金したところは優遇されていた。
426可愛い奥様:03/10/31 17:32 ID:RyQxNjVd
法律で禁止するといってもやる奴がいるわけだから意味が無し。
綺麗な政党というのを目指していたはずの社民党があのざまだしね。
まあ、あそこははなからきれいでもなんでもなかったわけだか。
少なくとも、日本人よりも在日に参政権を与えようとしている民主は
何があっても反対。














第一、党首がオツム被るようなのは言語道断w
誇りの無い証拠。
427可愛い奥様:03/10/31 17:34 ID:RyQxNjVd
おむつだ…。
ムーニーマンに顔突っ込んで逝って来る。
428可愛い奥様:03/10/31 18:13 ID:nErBG82F
安倍ちゃんがんばっれ
429可愛い奥様:03/10/31 18:25 ID:zU2NjLFl
>>426
民主党の政策も知らないくせに何しったかこいてんのお前?
日本人よりも在日優遇とか歪曲してるし。
お前みたいな屑が愛国を気取るなよ。
利権のための公共事業で国土を壊す自民党が愛国か?
朝銀に税を投入する自民が愛国か?
頭が悪いとおつむが右に巻いちゃって小泉みたいな一か零かのレッテルばりしかできないんだな。お気の毒。

430660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/31 18:50 ID:iv06mL+9
>>425
>日本を蝕んでいる政官業の癒着体質。これは自民党がかんでいるから起こること。
>民主党が政権をとれば無くなる。
急に無くなったら、癒着大企業に依存した中小企業が壊滅的打撃を受ける。
小泉改革のような歩みの遅い改革でさえ、金融改革一本であれだけの企業が潰れた。
 >業界の癒着は自民党に利権がなくなれば自然消滅。
それは、とても怖いですねぇ。 アトピーでも何でも体質改善には時間が必要ですよ。

>業界からの大量政治献金、これは民主党は法律で禁止するといっている
>政治献金をもらった所へのご恩返しも無くなる。献金した所への優遇策も無くなる。
であるなら、労組はじめ、業界団体以外の献金も徹底して禁止にしないと実現できないよ?
実現するなら、がんがれ。それはとても良いことでつから。
さ、民主党、まずは隗より始めよ。自己批判汁。総括だ。小沢一郎の召喚準備、はじめっ!!(ワラワラ

>>429
>お前みたいな屑が愛国を気取るなよ。
をを!滅私奉公、七生報国、誹謗中傷、焼肉定食、七転八倒、八紘一宇、忠君愛国!!
憂国の士の裂帛の気合を込めた罵声、有難うございます。いざ、鎌倉!って感じですね。
当板は男子禁制ですのでお帰りください(ゲラゲラ。

例外的にクニタチ大学卒業のイモ男爵タンには、入場券だけは…ありそうね(w。
431可愛い奥様:03/10/31 19:30 ID:SlsMrPHX
女相手にしかほえられないくずは出て行けばいいのに。
432可愛い奥様:03/10/31 23:02 ID:b+N4R33D
【心臓小さい】
 続いて批判の矛先が向かったのは、自民党の顔として人気沸騰中の安倍晋三
幹事長(49)だ。
 「社会というのは夫婦が基本です。その中で子供が生まれ、家族という単位が
あって平和な社会が実現するはずなんです。だからね、子供がいない安倍にいっ
たい何が分かるというの。心臓が小さい安倍晋三」
433660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/01 00:28 ID:u4PejnuL
>>432
あの人は面白い方です。そう、思います(w。
新潟県民でなくてよかったと思うことも、悔しいと思うことも、あります(w。

434可愛い奥様:03/11/01 07:37 ID:zrZb02Ir
安部氏は、
ー日本も核兵器を持ち得る国だー
と発言したそうです。

北への怒りや恐怖は理解できます。北への抑止力、わかります。
しかし、みなさん待って下さい。
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1067090439/456-458         (キジョ板ラチスレ)
↑このレスを見て
「北への抑止力」と「恐怖心」についてどう感じましたか?
特に660さんのレスが聞きたいです。
どうかよろしくです。
435660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/01 09:42 ID:u4PejnuL
>>434
既に日本は国際的に認められた準核保有国のはず。またロケットを宇宙に打ち上げる能力もある。
実際に核兵器を開発しているか、ではなく、核兵器を開発できる国ではあるんです。
それも世界有数の高品質な核兵器を。なにしろ戦後初のノーベル賞受賞論文が中間子の研究ですから。

原子力発電の原理は、緩慢な核爆発と喩えると分かりやすい、と聞いたことがあります。

と、言う訳で安倍タンの発言は、日本の今の実力をそのまま口に出したものと言えます。

つづきます。
436660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/01 13:32 ID:u4PejnuL
遅くなりました。

以前、「非核三原則の見直し論議」を提案して罷免された国務大臣がいましたよね。
私はてっきり、アメリカ原潜が在日米軍基地に入港して、すっかり空文化した非核三原則を、
国民レベルで見直すよい機会だと思いましたが、結果罷免されてうやむやになりました。
今でも、空文化したものを「Principal」と国際社会で謳う日本がカコワルイと思っています。

日本の政治家が核を語るのは勇気がいる。すぐに軍国主義のレッテルを貼られ、正解からあぼーんされちゃうから。

さて。安倍タンの発言が、どういう意図でなされたのか、真意は私も測りかねます。
この発言が当然北朝鮮に届くことを分かっていて発言しているでしょうし。
実際のところ、どういう言葉を用いて、どんな交渉を水面下でしているか。
機密事項なので誰も知らないです。だから、核発言がどういう効果を持つかは、私にはわからない。
437660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/01 13:41 ID:u4PejnuL
国民に向けての言葉なら、次の3通りの解釈ができると思います。
1)日本も核兵器を持ち得る国だ
   −−しかし、核を持たずにこれまでやってきて、これからもそういう方向で進む。
2)日本も核兵器を持ち得る国だ
   −−だから、北の脅迫外交には屈しない。こちらにだって相応の準備がある
3)日本も核兵器を持ち得る国だ
   −−>>408>>410の民意を汲んで核武装し、軍事的にも先進国の仲間入りを果たす!

発言の趣意は、前後の文脈を読んで、個々人が判断するべきことと思います。
私の感想では、1)と2)の間あたりで解釈しています。希望も入ってまつが。
3)だったら・・・安倍タンはだめぽ。早晩舌禍事件で罷免でそな。
438660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/01 13:51 ID:u4PejnuL
>「北への抑止力」と「恐怖心」についてどう感じましたか?
抑止力については、>>436です。
世界中どこの政府も知ってることをどういう狙いでわざわざ発言したか。
文化の違う相手との交渉には、ハッタリもフェイクもつきものだと思いますので。

「恐怖」については、今更それはないだろう、と。
北朝鮮政府の公式見解では、日本帝国主義政府は、日本人民を騙し、米国帝国主義と連携して、
アジア侵略の野望を捨てていないことになっています。
北朝鮮の人々は、虚実入り乱れた形で常に日本の存在に恐怖し、またこれに打ち勝つために
日々軍事訓練を行なってます。「核」発言をしたところで、ただの追認発言としか思わないでしょう。

諸外国の映画を見るとよく分かりますが、核兵器の本当の怖さを国民レベルで知っている国は、
やはり、被爆国である日本だけなんです。
439可愛い奥様:03/11/01 22:17 ID:RbLNQd5Y
安倍ちゃんの拉致問題への取組みは7年近く前か、それ以上から。
人気とりとか、何とか言えるもんじゃないよ。


248 名前:1997/06/04 衆議院外務委員会 :02/09/29 21:48 ID:+h/bhhVM
「安倍晋三委員」
皮肉なことに、この辛光洙につきましては、一九八九年七月十四日に、盧泰愚
大統領に対して、在日韓国人政治犯の釈放に関する要望というのを出したのです
ね。これは、衆参超党派の百三十数名の議員の皆さんが、この二十九人の政治犯
を釈放してくれ、この人たちは無罪だと言って、土井たか子さん、菅直人さんを
初め多数の議員の皆さんが釈放要求したわけでありますが、なぜかこの二十九人
の政治犯の中にこの辛光洙が入っていたのですね。
http://www.han.org/oldboard/hanboard5/msg/1923.html

土井や菅が誰の味方かということがよくわかる良レス。
440660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/01 23:20 ID:7RhU/c9v
434タン来ないな。
リクエスト通りに書けたかどうか、434タンはどう思われたか、レスください。
441返ってきました:03/11/02 02:43 ID:uRvpHjBn
いやあ、久しぶりに返ってきたら、660が荒れ狂ってるね。
よっぽど、頭に血が上ったのか(w

あ痛たたー!
>>381の質問には、答えられていないや。
これじゃあ、足し算や引き算もできないのに、方程式を解こうとしているものだね。

安倍信者の頭の中身を見てみりゃ、この程度か。
やっぱり。
442660の脳内:03/11/02 02:50 ID:uRvpHjBn
Input:刺激→660の脳内情報処理→Output:北朝鮮
Input:刺激→660の脳内情報処理→Output:安倍 晋

int 660の脳内処理( input )
int Input
{
if input % 2 = 0 {
return( (str)"北朝鮮")
} else {
return( (str)"安倍 晋")
}
}

660の単純な脳内情報処理は、刺激が何であれ、安倍と北朝鮮に
行き着いてしまうようです。

ご主人もさぞかし大変でしょう...
443可愛い奥様:03/11/02 04:35 ID:/g+eMkrF
>>439
プラスして、安倍さん議員になってすぐに不審船に対する
処置を考えるべきと言っています。
周りからそうとう叩かれたらしいですね。
444434:03/11/02 05:27 ID:aOOJJKot
遅くなりました。>>660
冷静な意見をありがとう。よくわかりました。
私の意見を言うと
>>437については
限りなく1)に近いものではなくてはならないと思う。
戦争や大量殺戮は、大衆への恐怖の扇動、恐怖と脅し、
これらの互いが互いを恐怖するという負の拡大連鎖が起きることが大きな引き金となっていくという事が言われてます。
だから、立場にある人は互いの大衆に対しても、
けして恐怖を煽るような安易な言動は慎むべきであると思います。
そして、北の国民の人々にはけして罪はありません。
彼らは戦前の日本人とまったく同じ状況にあります。
これは、イラク戦争の彼らも同じです。
アメリカも、憎むべきはフセイン政権であり、イラク国民ではないと、ここははっきりと分別しています。
我々も憎むべきはキムジョンイル政権であり、
北の人々ではないということをはっきり分別しないといけません。
ですから、この問題を解決する手段としての戦争は100%あってはならないと思います。
戦争の被害者はあくまで両国民でしかないからです。
まぁアメリカはここ手段を最後に間違えたわけですが。。
しかし彼らはどこからか知らないがいつのまにか冷静さを失い
恐怖の扇動とその連鎖に突入していたのです。
連鎖現象のきっかけはなんでもないこともよくあります。
だから、安部という人はそいうことに十分に気おつける人であってほすぃのです。(北側にも冷静さのある人は必ずあると思うから。
445434:03/11/02 05:34 ID:aOOJJKot
私用がありまた数日後にきます。
あせって北の手先とか罵倒したりしないでくださいね・・・。
冷静に平和的解決への意見交換をしたいだけでつ。
446可愛い奥様:03/11/02 08:38 ID:sgYmMTjA
亜辺さんの何処がいいのか分からん
マスコミのバカと理解の出来ない女だけかファンは。
447可愛い奥様:03/11/02 08:48 ID:TcVb0EA7
660と434のスレになってる
448660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/02 12:50 ID:OFPnMUP+
>>442
イモ、あんたデスマーチで頭おかしくなったプルグラマなのね。
ソースおかしいわよ。outputの話してるんなら、
  puts("安倍タン");
とした方が罵倒らしくていい。
とりあえず、貴方の収入の大半が残業代ということが分かりました。プ

>>404-408読めないの?
イモの脳みそはapache並の軽さだから、404はNot Foundだったのね。
一言で言うと所得再分配≠社会福祉って言ってるんだけど。
レベル低すぎよ、クニタチ大学。
449660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/02 13:44 ID:OFPnMUP+
434タンありがと。
戦前の日本は北朝鮮ほどひどくはないよ、と思ったけど、
武力解決を望んでないのは私も同じです。
ただ日米関係次第では、日本の核武装、現実化するかも知れない。
とてもイヤだけど。

その時は、単純に対北朝鮮ではなくて、アジア全体を巻き込む大問題になるはずだから、
日本の防衛だけでなくて、東アジア全体の国際秩序のなかで有効活用できるような、
日本のエゴだけない平和的な核武装であって欲しい。
それでもイヤだけど(w
450可愛い奥様:03/11/02 15:42 ID:6mZsqTI1
たしかに660は超異常だよね。覗くたびにこいつの自分に言い聞かせの長文ばっかり
ズラズラ載っててスクロールするのに大変。いい加減やめて自分のHPへでも興味のある奴を
誘導するならともかく、ページビューの多かろう2chで粘着してるっていうのが
アイタタだよね。社会生活でかなり欲求不満がたまってるのがわかって気持ち悪いよ。
お前いい加減にレス控えろよ。
451660の脳内って異常だな:03/11/02 18:48 ID:uRvpHjBn
>>450
マジで恐いよね。
一言で言ったら、「基地外」。
もう、このスレって痛い660をヲチするスレと化してるな。

文のレベルからすると、Fランクなんだろうなぁw
452大笑い:03/11/02 18:53 ID:uRvpHjBn
>376 :660 ◆FSuvnlG7e2 :03/10/30 01:33 ID:29YFW5eZ
>所得の上からの再配分とそれに付帯するシステム、
>実は高度経済成長時代の日本が世界で一番成功したのよね。

>>381の回答が>>404だってんだから、痛いにも程があるw
453可愛い奥様:03/11/02 19:43 ID:D43bYvMe
454660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/03 00:06 ID:uwur3hhF
>>450
たかが1日2000字程度でしょ。大したことないわ。
私は2ちゃんを政治工作に使う人々が大嫌いなの。
私を自民の工作員と勘違いした民主タンのいちゃもん愉快よ。
有権者として政治に関心もつのも悪くない時期です。
それとも私に書かれたら何か都合の悪いことでもあるの?クスクス


>>452
板違いの男を飼ってあげてるんだからね。イモ男爵。
論破された悔しさにアイタタは情けないでしょ。
文句があるなら正面からおいで。
コテハンでイモ男爵と名乗れないほど、自信のない矮小な男なの?
455可愛い奥様:03/11/03 12:30 ID:g2U/6Zgk
糞ウヨ厨房、現実社会でとんでもないことを仕出かしたな・・・


志位委員長に缶投げ付ける 男を逮捕、JR川崎駅前

 神奈川県警川崎署は1日、街頭演説をしていた共産党の志位和夫委員長に缶を投げ付けたとして、公選法違反(自由妨害)の現行犯で住所不定、無職牧口十八(ともや)容疑者(60)を逮捕した。
 調べでは、牧口容疑者は1日午後3時10分ごろ、川崎市川崎区日進町のJR川崎駅東口前の路上で、衆院選候補者の応援のため選挙カーのデッキで演説していた志位委員長に、飲みかけの酒の缶を投げ付けた疑い。
 缶は車に当たっただけで、けが人はなかった。
 警戒中の警察官がその場で牧口容疑者を取り押さえた。同容疑者は酒に酔っていたという。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031101-00000160-kyodo-soci
456大笑い:03/11/03 14:11 ID:fyqtyRtG
>>452で基本的な部分を指摘してるのに論破したとは
勘違いも甚だしい(爆

政治工作をしようとしているのは自分じゃないか? どうよ>ALL

君って歪んでるよね。
いつも内輪で人にしょうもない議論吹っ掛けて、ウザがられてるんじゃない?
こういう奴は、概して他人には人当たりがいいものだね。

人生辛いだろ?
457660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/03 18:58 ID:uwur3hhF
>>456
スレ立てたの私じゃないからね。
これだけ色々書けば私のアンチも増えるでしょう。政治工作としては下の下です。

ところで、いつまでも所得再配分=社会保障と信じているの?何かの宗教?
一定以上の遺産を100%税にしろ。などと暴論吐いて、
それで経済がどうなるかも考えられない貴方の思考停止が痛いわ。
資本の蓄積が自然になされず、国家の再配分に委ねられたら、
名目はどうごまかせても共産主義になる。
女だからと人をバカにする貴方のような人、国立だとか肩書きに頼った滑稽な姿。
イモ男爵の名にふさわしい(笑)。
458大笑い:03/11/03 20:17 ID:fyqtyRtG
>>457
だ・か・ら、戦後の日本社会が目指したのはメリトクラシーだってw
メリトクラシーって意味わ・か・る?

日本も、本人の努力で業績が残せれば、誰にでも可能性がある
社会を実現しようとしてるんだろ?

親の財産なんてなくても、努力で財を築ける仕組みを作るべき。
相続税の5000万以上、全額課税は極論だと思うが、暴論だとは
思っていない。
小泉サンの相続税引き上げは、自民の票集めだよ。
自民は、今回の総選挙で出馬している奴の80%は、世襲議員。
小泉サンも三代目、安倍チャンも三代目w

それと、所得の再配分の最低限度の部分は国が行うべき。
例えば、国民年金(基礎年金)みたいな部分はもっとその機能を
強化すべきという識者の意見が多いのは知ってる?
→根拠法が憲法25条

そして、厚生年金のような所得比例の社会保障制度については、
所得の再配分の機能が薄いので、国がやるか民間がやるかは議論が
分かれるところ。

個人的には現行制度との調整がやっかいなので、国がやるべきだと
思うが。
459大笑い:03/11/03 20:20 ID:fyqtyRtG
所得の再配分つったら、即「共産主義」だ、なんて頭どうかしてんじゃねえか?
実際、日本で共産主義なのは、唯一、公務員と某与党だけだっつうの。
460大笑い:03/11/03 20:38 ID:fyqtyRtG
>454 :660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/03 00:06 ID:uwur3hhF
>>>450
>たかが1日2000字程度でしょ。大したことないわ。

アハハハ
腹イテー!

こういう事いう奴で高学歴な奴見たことねぇ(爆
文字数だけでエバられてもねぇ(爆

で、さぁ、>>404で君の脳内にあるシステムっていうの?(笑
クニタチ卒のアホな俺にもわかるように説明してくれよ(爆
461660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/03 20:50 ID:uwur3hhF
経済学の常識覆して悦に入ってない?キモいからそろそろ止めて。
高度経済成長の頃は、公共事業も所得再配分の一種として機能させていたのよ。

戦後以来の話をするなら、つい20年前にできた言葉を使うの止めなさい。
機会均等で十分ですから。

機会均等を優先して資本の蓄積過程を度外視するのはよくないわ。
経済でしか生きていけない国が、経済を阻害する制度を採用する訳にはいかない。
社会保障は大事だけど、所得再配分を社会保障だけに頼った制度なんて、
全体システムとしてきちんと機能する訳ないもの。
462660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/03 21:06 ID:uwur3hhF
>>460
システムと制度の区別もつかない貴方に理解させるのは難しいわ。
所得再配分と言えば社会保障しか浮かばない程度の知識じゃ、どうしようもない。
ご指摘の通り、私バカですから。

強いて言えばインフォーマルな制度や、制度の構成要素の「行動様式」まで含めて初めてシステムよ。
元は社会学あたりの成果だと思うけれど、今や経済学にも応用されてるから、覚えて損はないよ。
詳しくは>>405-406を読み直してください。
463大笑い:03/11/03 21:37 ID:fyqtyRtG
>>462
なるほど。
で、小泉内閣でその達成が可能だというの?
安倍チャンは前面に押し出された幹事長だけど、後ろに青木サンがいたら、
構造改革なんか無理じゃないかと思うが。

青木サンは来年の参院戦を睨んで小泉サンと手を組んだだけだし、
安倍サンは、今回の総選挙を睨んで、無党派層を取り込むために、
用意されただけの人選だろ?

俺が、社会保障制度に固執するのは、興味があるからだけど、
実際、経済と年金が今回の総選挙で最も有権者が注目される問題だという事は
マスコミでいろいろ報道されてるよな。

今回の道路公団の処理も、民営化したところで、いままでと変わらない。
総裁も民間からの登用が無理(官僚から登用するしかない)。
道路は今までどおり作りつづける>国土交通省
負担は国民。
ノブテルちゃんじゃ、無理じゃない? 実際。

自民党が政権とって、痛みに耐えるのは一般的なサラリーマンの世帯であって
それ以外は何も変わらない。
464可愛い奥様:03/11/03 21:40 ID:KpinQPAe
NHK世論調査
      1月 2月  3月  4月  5月  6月  7月  8月  9月 10月  11月
自民党 28.6 27.3  28.0 31.0  27.0  28.4 30.6  30.6 32.2 35.8  36.3
民主党 5.2   6.2   5.7   6.5   6.5   5.3   6.4  6.1  9.2   9.9  21.6
自由党 1.5  1.5   1.6  0.8  1.9   1.0  1.3   1.6   1.0



11月調査(本日発表)の民主党の伸びがスゴイです。
465可愛い奥様:03/11/03 21:55 ID:Q6ml/B/T
>>464
比例は自民と民主は互角だそうだからそれくらいあっても不思議じゃないとは思う。
民主党も選挙が近づいてきて無党派の特に女性をとりこみつつあるんだろなぁ。
466最新世論調査:03/11/03 21:57 ID:oRg6fdZz
・衆院選:自民、単独過半数確保の勢い(毎日新聞調査)
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20031103k0000m010053003c.html

・与党、安定多数の勢い・衆院選情勢本社調査(日経新聞調査)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031102AT1E0200502112003.html

・自民、単独過半数の勢い/民主上積み都市部で激戦/公明横ばい、共社保は苦戦(共同通信調査)
http://www.chunichi.co.jp/00/detail/20031102/fls_____detail__042.shtml

・自民、過半数うかがう 総選挙中盤情勢本社調査(朝日新聞調査)
http://www.asahi.com/politics/update/1102/007.html

・衆院選、与党は安定多数の勢い…読売の22万人調査(讀賣新聞調査)
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031103it01.htm
467可愛い奥様:03/11/04 00:33 ID:ehFupCjq
政治思想板住民と共産主義者がネカマになって語るスレはここですか?
468可愛い奥様:03/11/04 03:04 ID:cA7fTqrO
大笑い男は出て行けっつうの。 ローカルルールも読めんのかいな。
469可愛い奥様:03/11/04 09:13 ID:e7ywH+XJ
「大笑い」が既女達から大笑いされてるのに、みっともないね。
470可愛い奥様:03/11/04 09:27 ID:gQeHN+OB
大笑い 好きだわ。
660も悪い人じゃなさそうだけど、必死過ぎて怖い。
クニタチ大とか爵位とか、そのセンスは60歳前後の奥様?
そして、彼女が泡飛ばして守りたい今の生活って何だろう?
官僚の夫の天下り先とか?
471可愛い奥様:03/11/04 09:36 ID:kqH9UGLa
尾尾藁異より芋男爵のほうがイメージにピッタリなのに…
もしこのHNを名乗っていたら、思想はどうあれ懐の深い人だとか
ユーモアがあるとか思われたのに
きっと「芋」が図星で我慢できなかったんだろうな。
472可愛い奥様:03/11/04 09:38 ID:ITPqYlIG
>>467
そのようです。
473可愛い奥様:03/11/04 10:14 ID:e7ywH+XJ
>>470
>そして、彼女が泡飛ばして守りたい今の生活って何だろう?

これは「大笑い」にも言えますね。
ただし「大笑い」は、「彼女」じゃなて「彼」のようですが。
474660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/04 13:27 ID:RzYWpA2G
>>470
>必死過ぎて怖い。
イモはちょっとね。>>370読んでアタマ来たから。板違いの分際で視野の狭い知識で勝ち誇ってるの。
こんなエサ見せつけられちゃうとラウンコ魂が燃え上がる(w。

>クニタチ大とか爵位とか、そのセンスは60歳前後の奥様?
源太郎ちゃんと同じか、そんくらい。有栖川宮の一件でチョト脳みそが文明開化でつ。

>そして、彼女が泡飛ばして守りたい今の生活って何だろう?官僚の夫の天下り先とか?
ごく平凡なサラリーマン家庭ですよ(w。
守りたいもの・・・なけなしの貯金で買った株の値段ぐらいかな?

政治工作としては下の下のやりかたしてますので、そういう意図はありません。
最近は標的になったので、マジレス返しながら考えることも多いです。
イモには罵倒で返したりもしますが、イモ的な視点も大事だとは思います。
いえ、もう飽きましたけれどね(w。
475可愛い奥様:03/11/04 19:41 ID:GX8RxUm9
いえいえ、まあ悪いけど660はうざがられていることを自覚した方がいいかと。
476可愛い奥様:03/11/04 20:25 ID:3kQAN0T+
>>475
大笑いもうざい。大笑いが板のローカルルール守って書き込まなければいいだけ。
477660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/04 21:39 ID:cTzmyG5z
>>475
sageてるんだから我慢して。
私はコテハンの間、このスレと召還されたスレ以外には顔出さないから。
それに、ネカマのひどい罵倒レスがない時は、私は大人しくしてるんだけどな…。
ま、所詮安倍厨の隔離スレ。賛否両派ともマターリ楽しくいきましょうよ。

>>476
m(_ _)m
イモの新しい議題は、過去レス参照でもう十分ですので、
以後(できるだけ)スルーします。
だって、名づけ親として甲斐のない厨みたいだし。>イモ。
478660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/04 21:40 ID:cTzmyG5z
>>475
sageてるんだから我慢して。
私はコテハンの間、このスレと召還されたスレ以外には顔出さないから。
それに、ネカマのひどい罵倒レスがない時は、私は大人しくしてるんだけどな…。
ま、所詮安倍厨の隔離スレ。賛否両派ともマターリ楽しくいきましょうよ。

>>476
m(_ _)m
イモの新しい議題は、過去レス参照でもう十分ですので、
以後(できるだけ)スルーします。
だって、名づけ親として甲斐のない厨みたいだし。>イモ。
479可愛い奥様:03/11/04 22:22 ID:cTzmyG5z
二重ごめんなさい
480可愛い奥様:03/11/05 04:08 ID:jS5T7CsJ
氏ね。マジうざいから。二度と来るな。
481660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/05 08:33 ID:TsIWBnTv
挑発大好き♪
482660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/05 08:42 ID:TsIWBnTv
>>480
反対意見お持ちの方かしら?だとしたら、言葉にはよく注意してね。
万一、私が名無しでIDも文体も毎回変えてたら、ウザイなんて寝言言ってられないと思うわよ。

483可愛い奥様:03/11/05 09:03 ID:DaKN6m58
■■あきれた!自民党の電話対応■■
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1056676780/l50

120 名前:可愛い奥様 :03/11/05 04:06 ID:ky80SOny
真面目に自民党マンセーな人って、何を考えてるんだろう。
深く考えてるようで、そうじゃないように見える。
>>113-114のレスに反論あるんじゃない?
自民マンセーな方、反論してみたら?


121 名前:可愛い奥様 :03/11/05 05:56 ID:G45jqeqL
反論させるとタチ悪いよ。自民支持者って、


122 名前:可愛い奥様 :03/11/05 08:59 ID:DaKN6m58
自民党マンセー基地外は安倍スレの660だろうな。
アイツを問い詰めてやれ。アイツしょせん社民党と同じ穴のムジナだったがな(藁
484可愛い奥様:03/11/05 09:17 ID:f7988Y/n
660もそろそろ止めたらいいのに。
安倍晋三のスレで660のスレじゃないよ。
自民支持でもあなたに同意できなくなってくる
485可愛い奥様:03/11/05 10:06 ID:yG3MJX5n
私は660タン好きだけど。
安部厨を、論破してくれて気持ちいい。
自民支持の>>484が660支持である必要は全くないんだから
何が言いたいのか分からないな。
よほどのスレ違いでなければ、好きに自分の意見を書いていいんでない?
486660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/05 10:09 ID:TsIWBnTv
>>484
罵詈雑言厨を叩くか、レスあったものに返すだけの書き込みのつもりで
コテハン背負いましたが。
賛意頂けないなら名無し潜伏したほうがいいのかなぁ?
487可愛い奥様:03/11/05 10:12 ID:DaKN6m58
>>484
はげ堂だな。660が目立ちたがりのトラウマ持ちなのは
もうわかったから消えろよ。痛杉。
488660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/05 10:27 ID:TsIWBnTv
>>485
ありがと。でも、少し様子を見ます。

>>487
>660が目立ちたがり
名無しになってIDも文体も毎回変えれば、首尾一貫した発言をせずに済むから実は楽なのよ。
あと、貴女は自民支持者じゃなさそうだから、「はげ堂」は日本語間違いですね。
そうそう、DaKN6m58のような人が現れたら、私も現れる。スレの経過よく見てね。

とにかく少し、板から離れます。・・・私の「少し」が10分か10日か、その時の気分次第ですが(w
489可愛い奥様:03/11/05 11:35 ID:bn/gHTS3
>483
>487
あんたが一番ウザイんだけど・・・
490可愛い奥様:03/11/05 11:51 ID:f7988Y/n
>>485
論破するのは特に気にならないけど>>481のレスが何だかな、
大人げないな、と思ったもので。
それにこのスレが上がってる事って、安倍にとっては不利なのか有利なのか。
私は不利だと思ったんですよ。

と、まぁ私も好きに自分の意見を書いてみました。
491可愛い奥様:03/11/05 14:36 ID:iw1POC6D
>>485
論破?(゚Д゚)ハァ?
660が何の論戦で誰をどういう過程で論破したのか論証してみ。
頭悪い奴に限って「論破した」とか勝ち誇るね。
しかも自分のカキコではなくて他人に頼って。
御目出度いねえ。具体的に突っ込まれると逃げ回るくせに。
頭悪いというより人間以下だな。


492可愛い奥様:03/11/05 15:03 ID:yG3MJX5n
>>491
論破された、とか書くと異常に反応するのね(w
私は安部厨と660タンのやりとりを、ヲチしてるだけのただの名無しです。
安部タンは好きだけど、自民党には不満もたくさん、というごく平凡な主婦。
そういう立場から見て、率直な意見を言ったまで。
コテを名乗るほど、独自な意見や豊富な知識もないし
だからといって、人格攻撃や根拠もない誹謗中傷をするほど、腐ってもないし(w

そういう私から見て、安部厨の男がすっごくムキになって
鬼女板で書き込んでるけど、コテ主婦にコテンパにされてる・・・という光景なんだよな。
このスレは。
このスレで、悔しさに身悶えしながら、必死になってるのは、約1名という感じで(w
煽りや挑発も、うまく使うなら2chの華。
でも、中身のない中傷だけなら、馬鹿にされても当然。
だから、660タンは賛同できるし、面白いと思ってみてます。

まあ、コテ名乗ると、コテ叩きが始まるのは2chの常。
気にしないでほしいし、選挙の結果出るまででも、
このままコテでいてほしいなーと思ってます。

493480:03/11/05 15:31 ID:2ePPEU72
↑660ジサクジエンうざいよ。
ジサクジエンも2chの華てか?藁
まあ氏ねよカス。
494可愛い奥様:03/11/05 16:04 ID:/BlZ4gnu
>>480=493 >>491
その口汚い罵りっぷりが、必 死 だ なw って感じなんですけど。
660も相手しないほうがいいんじゃない。
意見っていうより、安倍を叩きたいだけなんだから、何言っても無駄だし。
いつも名無しで無責任に書き込んでる私からしたら、
コテハンでよくやってるなと思うよ。 我慢強い人だ。
495可愛い奥様:03/11/05 17:40 ID:Z8h7irNB
>>494
イモイモ言われて、ちょっとショックだったんじゃ・・・
496可愛い奥様:03/11/05 19:12 ID:yG3MJX5n
自作自演認定厨(w
いくら頑張っても、自分には胴衣レスがつかなくて寂しいのね。ヨチヨチ。

>いつも名無しで無責任に書き込んでる私からしたら、
>コテハンでよくやってるなと思うよ。 我慢強い人だ。

これには禿げ同。
書き込みも一本芯が通ってるし、安部厨があまりにも品がないので
ちょこちょこ、このスレ覗いちゃうのよね〜。
鬼女板で、こういうコテは珍しいし、選挙の結果
安部厨がどんな書き込みするかも興味あるので、
もう少しこのままがいいな。

今のところ、自民圧勝ぽいよね。
497可愛い奥様:03/11/05 20:23 ID:zRI4fqsA
>>496
うちの選挙区はだめっぽい

選挙演説会行ったけど、公約つーか政策を言わないで、「おながいします。」
ばっかり・・・

議員になったら何がしたいのかはっきり言ってくれないとダメだね
498可愛い奥様:03/11/05 22:13 ID:tBxRKgmF
660うざいと書く人は、大笑いとかをうざいと書かないの?
ダブスタだめでしょう?
それとも660を攻撃する為に書き込んでるのかな・・・
499660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/06 02:15 ID:5ONxk0Lb
皆さん、暖かい言葉、有難うございます(照。
スレ見たときは、ちと大げさながら、一瞬うるっと来たりしまして。
「過分のお褒めに預かり」てこーゆー時に使うのかなぁと、ぼんやり思いながら、
堪え性まるでなく、実にあっさり出て来ますた(恥。
もうしばらく、思うところに従って、書き込みします。

>>490
おっしゃる通りです。件の発言はやり過ぎでした。
以後、sage進行にて発言し、適度に自重したいと思います。
ご指摘ありがとうございました。
500660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/06 02:32 ID:5ONxk0Lb
>>493
コテハン叩きの後は自作自演容疑とは、これまた近頃のID板では珍しいくらいの叩きの王道ですね。
王道には王道で返しましょう。

>氏ね
分かりました。100年以内に必ず氏ねるよう努力します。

>>495
イモではなく、元祖安倍厨かと。
イモのような[殿方]って自分の知性にかなり自信があるから、
相手をとことん理屈でやりこめて、無知な女を啓蒙した自分に浸りたいタイプかと。
だからもし彼なら「氏ね」の後、イモドグマの説教を忘れないと思います。
焼き芋恋しい季節になってきたので、少し贔屓目ですが。
501660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/06 02:45 ID:5ONxk0Lb
>>491
学会や討論会のように、前提となる知識やルールが共有された論争ならともかく、
掲示板での無秩序な論争では、可逆的検証可能な勝敗はつかないと思います。
つまり最初から論理学的な科学的客観性など期待すべくもない訳でして。
「論破」というのも、書き手読み手それぞれに主観的な判断になって当然かと思います。
てな感じですので、議論の当事者でないなら、もちっと冷静におながいします。
502可愛い奥様:03/11/06 04:45 ID:Y/FKS3OA
660は偽善者ですね
他スレでは元は民主支持してたとかいうわりには、
違うとこではまるで自民党信者のごとく自民をマンセーしたあげく、
民主をぼろっくそに叩いている、民主支持者を装う汚い野蛮な偽善者ですよ。
 



正直こういう偽善者はどこでも嫌われて当然ですね。
こういうのが現れた時は、
アメリカでは最高に汚い言葉で罵るのが礼儀です。

Fuck'in Bitch 660!!!
Fuck'n goway fuck'n shit'n bitch660!!!!  
503可愛い奥様:03/11/06 08:57 ID:5H4Vg49j
>>502
過去ログを読めば分かるけど、660さんは「元」民主支持者、「今回は」自民支持と書いてますよ。
民主も自民も是々非々で意見を書いてるだけ。

と、いくら書いても660さんを攻撃したいだけみたいなので無駄か。
504可愛い奥様:03/11/06 09:23 ID:0BiaYk58
>>502
書けば書くほどに、情けないですね。
朝早くから、お疲れさま。
505660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/06 09:25 ID:Lp/M3hHB
>>502
おはよう(w。ビラ配りの前(?)に書き込みありがとう。でも、もう少し落ち着いて。

>他スレでは民主支持してたとかいうわりには、違うとこではまるで自民党信者
本スレでも激しくガイシュツです。>>122>>149>>255>>329 探すのに苦労したんだよ(w。
元々、小泉改革と民主党右派の人々って、政策も思想も凄く似ていたんですよね。
小泉支持者として民主党右派のにはうなずくものも多く、
今度の選挙も政界再編かと密かに期待してました。まさか、オザワと組むとは・・・。

>民主をぼろっくそに叩いている、
罵詈雑言タイプの民主支持者、名づけて「民主タン」は「ぼろっくそ」に叩いてますが、
本スレでは、民主党自体を叩かないよう、疑問を投げかける程度に意識的に留めています。
政策論議では思わず熱くもなりますが・・・痛かったらごめんね(藁

>民主支持者を装う汚い野蛮な偽善者ですよ。
無党派=民主支持者、と脳内変換してないですか? 無党派小泉支持層は多いですよ。

私が民主党の「政策」を支持することは、大いにあり得ます。>>197なんかステキですよ。
高速無料化も、規制緩和と小さな政府を目指すものか、無理のない景気回復が可能であれば、
私は、支持します。−私が納得してないだけですが−
そうした政策の積み重ねによって安倍タンごめんなさいも、可能性としてはあり得る話です。

>アメリカでは最高に汚い言葉で罵るのが礼儀です。
日本人である貴女が実践する必要はないですよね? 少し語彙も貧困なようですし。
506660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/06 09:32 ID:Lp/M3hHB
>>503-504
ありがとうございます。>>505はリロードミスで、レスを見ずに書き込みました・・・。
507可愛い奥様:03/11/06 13:27 ID:Achw+nIJ
他人をFuck'in Bitch 等という、下品極まりない意見を平気でかけるなんて、
ずいぶん底の浅い人だね。

もう少し、人としての勉強をしてから書けというか、
そもそも何度も言われているように、ルール1つ守れない人間が、
偉ぶるなよ。
民主党はこんな連中しか飼ってないいの?


あ、もしかしてこれも工作?
508可愛い奥様:03/11/06 15:44 ID:PDa2cPl1
だんだん、持って回った民主叩きなのかと思い始めたわ
>大笑いとか>>480とか>>502 
言えば言うほど、民主もうだめぽ・・・みたいな雰囲気してくる。
509可愛い奥様:03/11/06 15:48 ID:+SVAEcG+
>>505-506
偽善者必死だな(w
30分以上もかけてレスしてやんの、ダサ(藁
510660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/06 16:13 ID:Lp/M3hHB
>>509
>30分以上もかけてレス
うるさい(w。不燃物ゴミの日だってこと忘れてたの。

>偽善者
「善」など装って書いたことありませんので、偽善じゃありませんよ。
むしろ私の書くレスは偽悪的ですらあると思うのですが・・・読み取り難しいかな?
511可愛い奥様:03/11/06 16:56 ID:4Xwk9qbr
変態 山崎拓
失楽園 船田元
超マザコン 石破茂
政治資金疑惑 武部勤
口利き疑惑 大島理森
KSDは闇の中 額賀福志郎
フロッピー 麻生太郎
レイプは元気 太田誠一
失言王 森喜朗
脱走党首 野田毅
西のムネオ 松岡利勝
男は黒豹 福田康夫
捜査情報漏洩 中川秀直
82歳なのに公認 山中貞則
許永中 亀井静香
中国人の愛人 橋本龍太郎
統一教会筆頭弁護士 高村正彦
耐えられない軽さ 安倍晋三
太った女はマグロ 小泉純一郎

さすが政権与党、人材がそろっていますな。

512可愛い奥様:03/11/06 17:29 ID:77mbBLXK
>>510
読む人によっては難しいね。
しかし、根っからの信者でないことはわかるよ。

今日を除けば選挙まであと3日。
それまで双方ネタスレで遊んでてください。
513660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/06 21:23 ID:Lp/M3hHB
>>512
(^-^)v

>それまで双方ネタスレで遊んでてください。
こーゆー物言いがとても苦手な660。しかし、自キャラをこんな風に定義したのも私。
ま、突っ込んだところは開票後にでも。
514大笑い:03/11/06 22:39 ID:cX9K2+Vt
>ごく平凡なサラリーマン家庭ですよ(w。
>守りたいもの・・・なけなしの貯金で買った株の値段ぐらいかな?

久しぶりに来てみたけど、マジでぇーーー!!!
もぉ、ビックリですよ。

660って平凡なサラリーマンをご主人に持つ家庭の奥さんなのぉーー!!!
もう、びっくりして心臓が止まりそう。

それはさぁ、てっきり、開業医とか農家とか、もしかしたら高級官僚の
奥さんかなって思ってたよ。

サラリーマンで自民党を支持するなんて、何もわかってないんだね!

660って、日本の政界の歴史も知らないバカか、
知ってるけど、官僚とか族議員とかに生活踏みにじられて、高い税金と
社会保障費徴収されて、惨めになるのが大好きなマゾだねー。
515大笑い:03/11/06 22:42 ID:cX9K2+Vt
まあ、無党派層でかつバカを取り込むために、小泉政権は安倍チャンを
立てた訳だから、660は図星にハマってる訳か。

ちゃんと狙い通り、バカを取り込んでるね!
516660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/06 22:46 ID:Lp/M3hHB
名前欄に「イモ男爵」と書いてからおながいしまつ。
アンタの友達、プログラマ板の民主厨が逮捕されたね。イモも焦らないようにね。
517660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/06 22:52 ID:Lp/M3hHB
>>514
>サラリーマンで自民党を支持するなんて、何もわかってないんだね!
情けないくらいデジタル思考なんだね。

ところで、オザワ自由党とカン民主党が野合したんだから、自由民主党と名乗るのがスジじゃなくて?
それから、イモや民主タンは小沢一郎の政治信条大好きなの??

などと、子どもみたいな書き込みを前フリに。イモのレスを待つ。
518大笑い:03/11/06 22:54 ID:cX9K2+Vt
あのさぁ、660。
「サラリーマン」のご主人とうまくいってる?
「サラリーマン」のご主人も自民党支持だっていってんの?

だとしたら、イタタター家族だね!
あ、わかった。
ひょっとして、ご主人ってF卒で中小零細勤務?
アホなんだねー。
でもさー、自民がまた政権とったら、もっと苦しい生活が待ってるよ。
資産家とか開業医とか農家とか官僚はヌクヌクしてる隣で飢え死にですかw

まあ、頑張ってね。キチガイ
519大笑い:03/11/06 22:55 ID:cX9K2+Vt
>>516
ちょっと、コード書いたらプログラマなんて決めてくれてありがと。
あの程度のコードなら、中学生でも書けると思うけどね(爆
520可愛い奥様:03/11/06 23:01 ID:jlj6AgxR
>>511
>フロッピー 麻生太郎

これはいくらなんでもかわいそうじゃんw
521660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/06 23:03 ID:Lp/M3hHB
>>519
>あの程度のコードなら、中学生でも書けると思うけどね
当然。体をなしていませんからね。

>でもさー、自民がまた政権とったら、もっと苦しい生活が待ってるよ。
>資産家とか開業医とか農家とか官僚はヌクヌクしてる隣で飢え死にですかw
貴方の生家と同じにしないで下さい。

すぐ、戻ってまいります。>>517の質問よろしく。
522大笑い:03/11/06 23:12 ID:cX9K2+Vt
>ところで、オザワ自由党とカン民主党が野合したんだから、自由民主党と名乗るのがスジじゃなくて?

これが質問だとすれば、私はなんと答えればいいのでしょうか?

>>あの程度のコードなら、中学生でも書けると思うけどね
>当然。体をなしていませんからね。

このレスの欄にマトモなコードでも書けと?(笑
僕は情報処理は独学なんだけど、君に言われる程度かどうかわからないよw

まあ、体をなしたコードをここに書けというくらい、あなたの
脳内は混沌としているのでしょう。

そんな私の専攻は臨床心理学です。
523660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/06 23:42 ID:5ONxk0Lb
>>522
臨床心理専攻ねぇ。
幼児体験の消化不良で学習性無気力症候群になってしまった自分をカウンセリングしたら?
大体、話相手の思考過程をトレースせずに、一方的推測でカテゴライズするのは、
臨床心理として随分マズい態度じゃなかったかしら。
河合隼雄の一般向啓蒙書あたりからやり直しですね。

本題に戻しましょう。
質問の内容を変えます。
小沢一郎が民主の党首なら、貴方は民主を支持しますか?
524大笑い:03/11/07 00:00 ID:PBcmocUS
>>523
君が河合先生の名前を出すのは10年早いんじゃない?
一般向け啓蒙書だってw

良く知らない事を、あたかも知ってるかの如く話すのが好きなんだな。
そういう病気があったっけかw

>小沢一郎が民主の党首なら、貴方は民主を支持しますか?

君はどうしてそう外見ばかりに、気を使うの?
俺は自民支持でも民主支持でもないって言ってるだろ?

今の日本を変えていかなければいけないのは事実だよね?
一番悪いのは「日本型官僚社会主義」だと思っている。
民主のマニフェストも見た。いい出来だと思ったよ。

昔は小泉さんも悪くないと思ったが、>>463で書いたように、
今の自民では、構造改革は無理だと思ってる。

民主で何が実現できるかはわからないが、少なくとも政権が変われば、
官も族議員も変わらずを得ないだろう。劇的にね。
525660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/07 00:22 ID:d0xsFNlW
Sub 鬼女板_Submit_Click()
 If sex="mail" Then
  msgbox "板違い"
  exit sub
 ElseIf(sex="nekama") Then
 
  form.name="イモ男爵"
  form.mail=""
  form.text="自民逆恨み"
 Else
  form.name="可愛い奥様"
  form.mail="sage"
 End If
 Top.Location.href="./xxx.cgi?"
End Sub

体を為し、素人目にも意図が通じ、しかも微調整で動くコード、
携帯からでも書けましたよ。面倒でしたが。
生兵法は怪我のもと。>イモ男爵
526660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/07 00:48 ID:d0xsFNlW
もう一回遊びましょ
>>524
河合「先生」なんて呼ぶなら、新書系の著作くらいは目を通すべきよ。
専門知識について、一般認識と自分のズレを知るには役立つから。
私、学部時代に門外漢の臨床心理の教授から、
院の研究室に誘われて、院試太鼓判押された程度には知識あります。

学歴に敏感な主婦層相手に「国立」としか書けないくせに(旧帝大ではない)
同じランクかそれ以上の私を最初から見下したその態度。
いつまでも学歴と一緒に生きて行きなさいね。

さて。
527660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/07 01:03 ID:d0xsFNlW
そんな私は平凡な経済学士。

さて日本型官僚社会主義を破壊できるとやら、の民主党には、
金権談合の地盤利益誘導型政治の田中角栄直系だった、小沢一郎氏がいます。
保守系には実に頼もしい人材ですが、貴方の思う行政をする人かしらねぇ。

正直に申し上げて、今の自民も民主も烏合の衆です。ハトからタカまでいらっしゃる。
従って、民主支持者の管嫌い、自民支持者の小泉嫌いがいて当然なんです。
そんな多様な自民支持者を一括りにまとめるのは危険よ。
なぜか民主支持者は皆マニマニマンセーなので、一括りにしやすいけれど。
528660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/07 01:20 ID:d0xsFNlW
ペイオフ解禁を前にして、ようやく底を脱したばかりの日本経済。
金王朝崩壊時の打算を秘めて、各国の思惑が錯綜する東アジア情勢。
胎動を見せ始めた地方分権と熟慮が求められる平成の大合併。
峠を越えたとは言え、日本はまだ大改革手術を受けれるほどきちんと回復していません。

メリトクラシーも社会保障制度も、経済基盤が盤石な状態で初めて機能する話。
郵政や道路公団を国営化し官僚の裁量を強化、しかも官僚出身のウブな若手候補者を公認して、
官僚社会主義を打破できますか?
私は同じ理想を、小泉の現実的改革の中に見出します。
529可愛い奥様:03/11/07 05:36 ID:K2MC1UhB
ほんと660は騙されてるよ。

前回選挙の1区現象は知ってるよね?
大都市部や県庁所在地のある1区で民主が強かったの。
こういう言い方はあまりよくないけど、
自民党=地方田舎農民土建屋の為の利権政党
民主党=都市のサラリーマンの為の市民政党(になろうとしてる

これが、現実だよ。

事実、今回の各調査でも
大都市部 民主42%VS37%自民
中都市部 民主36%VS34%自民
地方小都市 民主33%VS35%自民
田舎農村部 民主30%VS45%自民
他スレにも書いたけど、だいたいこんな感じ。(数字はうろ覚え。
で、一票の格差で農村部にたくさん議席配分されてるおかげで、
農村部で強い自民が議席を荒稼ぎし、都市部で公明の手を借りて自民がなぜか政権にいると。
この異常に歪んだ日本の政治体制事態をちゃんと認識した方がいいよ。
530可愛い奥様:03/11/07 05:56 ID:K2MC1UhB
で、
そもそも改革を望むのは都市部の市民の人たちなのよ。
自民もさすがに今回はやばくて。
そこで今やっているのは、国民に必死に改革するお芝居を見せてているの。
都市部民に、改革するふりをして騙そうとしてる。

もし660が平凡なサラリーマンの奥さんなら
あんたは見事に自民党の戦略に騙されているよ。
ワイドショーとかで洗脳されてたぶんもう何言ってもダメそうだけど、

利権屋、勝組大金持ち、田舎、年寄り、
等 などで守るものばかり、

これらでもないのにサラリーマンが自民党へ入れるのは
本質のわかってない、うわべに騙されてる人。
将来の自分への自殺行為だろうね。
531可愛い奥様:03/11/07 06:21 ID:K2MC1UhB
>>529の大都市部や中都市部に
公明党の支持率3〜4%を足すとおもしろいでしょ。
まさしくそういうこと。
今回は民主と社民と選挙協力してるから、わからないけど、
たぶん、与党がかろうじて過半数いくだろうよ。
で、うまくいくかといえば・・・だろうね。
532660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/07 09:12 ID:9HLGH+nl
>>530
>もし660が平凡なサラリーマンの奥さんなら
>あんたは見事に自民党の戦略に騙されているよ。
>ワイドショーとかで洗脳されてたぶんもう何言ってもダメそうだけど

私は騙されてました。TVにすっかり影響を受けてしまって・・・。
都市部のサラリーマンの奥様は、民主党に投票しなきゃいけないのね
地方経済が疲弊して、主人の会社の売上が下がっても、給料が下がっても、
民主党なら大丈夫。公的資金ズブズブ導入して助けてくれるわ。
ええ。元は私たちの税金。メリトクラシー・デモクラシー・経済政策その日暮らしー
全体経済が地盤沈下しようが、労組がついてる限り安心よね。

って書けば、いいの?
533可愛い奥様:03/11/07 12:44 ID:IiQZ+zcG
安倍さんの応援演説は、政策は殆ど語らず人の悪口ばかりだよ。
534660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/07 13:43 ID:9HLGH+nl
>>530

道路スレで叩かれているようだから、ココでは少し手加減するけれど。

>そもそも改革を望むのは都市部の市民の人たちなのよ。
貴女お若いそうですね。お幾つか存じませんが、都市住民の供給源は地方ですよ。

都市の中流階層が支持基盤、なんて胸張っちゃって。
じゃあ、一番政治の力を必要としている地方の苦境にある利権にも見離された「社会弱者」が、
どうして民主を支持しないのか、ってのを、冷静に考えられないのは、かなり痛くない?

民主の政権交代の弊害を一切考慮せず、バラ色だけを描いてみせる民主タンの言説、
私のようなオトシヨリから見ると「コミューン」とか「民主主義同盟」とか、
ものすごく香ばしい歴史用語を思い出します。ホント、よく似てらっしゃるわよ。
535可愛い奥様:03/11/07 16:07 ID:FLtr/0Oo
もしかして某スレは660の自作自演スレ?
536660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/07 16:41 ID:9HLGH+nl
>>535
ん?どこのスレ? そこ行けば、民主版の私に会えるの?
ドッペルゲンカーが見たい!教えてください。おながい!

今夜あたり私がボコボコに論破されるのが自民にも民主にも吉と出るんですよ。
てか、私遅筆だから、いつもスルーされておしまい、なんですけどね(藁
537660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/07 19:35 ID:9HLGH+nl
>>533
それでいいのよ。てか、そうでなくちゃいけないのよ。
538可愛い奥様:03/11/07 19:43 ID:kXdmQl9/
660って実はひょっとするとひょっとして
主義主張はその時の気分や空気で変わっちゃう、イタズラ好きお茶目さん?
てか見た感じ、自分が馬鹿してる連中に説教たれられんの大っ嫌いだもんね。
なんか興味あるキャラだなぁ。。。
539可愛い奥様:03/11/07 22:38 ID:IQQjAq0o
三晋晋晋晋晋晋晋,
   晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三, 
   晋晋三 '晋晋晋晋晋晋晋晋i
  晋晋晋   ' ̄ ̄三晋晋晋晋' 
  晋晋晋          三晋晋 
  晋晋 I   ◆  ‖ ◆   三晋
  I晋   ◆ /)  (\◆   晋
  丶,I ◆/● I  I ●\◆ i'i 
   I │  // │ │ \_ゝ │ I 
   ヽ I    /│  │ヽ    I/
    │   ノ (___) ヽ  │
    │    I     I    │
     I    │    I    I 
     i    ├── ┤   │
     \  /   ̄  ヽ  ,/ 
       ヽ_      'ノ  応援してね! 
                   
540660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/07 23:16 ID:9HLGH+nl
>>538
こんばんは!(照

>主義主張はその時の気分や空気で変わっちゃう
レトリックでお遊びはするけれど、主義・思想は殆ど変わってないよ。
本当は、こういう討論の場(?)なんだから、主義主張が変わるほどの「メ殻ウロコ」体験したいんでつが。
所詮根無し草の無党派、ポマード派嫌いの私だから、自民タンにも違和感あるかもしれないですね。

>イタズラ好きお茶目さん?
>説教たれられんの大っ嫌いだもんね
長文レスに、たまにわざと間違いや誤解なんかをエサで入れてるのに、
意外に食いつきが悪くて困ってます。

安倍厨もイモ男爵も、ある意味とてもピュアな人たちなんだろーなー、と思いつつ。
541可愛い奥様:03/11/08 05:29 ID:jSYrhAdK
まったく、
公明の手助けと一票の格差ぐらい知っておけっての。

      





       タカ派毒まんじゅう憲法違反政権。


                 を継続していいのか?
542可愛い奥様:03/11/08 05:56 ID:c+MmH4Jy
>>541
在日(総連含む。北朝鮮議員含む)に日本の参政権与えようとするような政権より
何百倍もマシ。
543可愛い奥様:03/11/08 06:06 ID:qy/Q6LHn
>>542
言えてる。

タカ派毒まんじゅう>>>>キムチ毒まんじゅう
544可愛い奥様:03/11/08 06:19 ID:jSYrhAdK
出たな!
地方参政権条件付付与ジサクジエン厨!!

・創価学会との手打ち=政教分離違反
・一票の格差=基本的人権の平等に違反


このまま都市部市民の不満を不当に操作された数の力で抑圧する
憲法違反政権が続けば日本にも都市部中心に革命待望論が起こるだろうよ。
545可愛い奥様:03/11/08 06:24 ID:jSYrhAdK
地方参政権の条件付付与ごときでうだうだ言う奴は
人間がちいせぇんだよ、
んなことどうでもいいし。
争点のソの字にもなってないくらい小さい事。

まずあの悪に支配された憲法違反政権をぶっつぶせよ。
546可愛い奥様:03/11/08 06:36 ID:csZ77rm2
>>545
憲法違反政権ぶっ潰すのはいいとして・・・
民主党って目標議席数200でしょ?
どうするの?どこと組むの?
候補に挙がるのは社民党、公明党しかないと思うんだけど・・・
547660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/08 06:38 ID:roRYiGhr
>>544-545
憲法に違反したかどうかを裁くのは司法の役割です。
司法の結果を踏まえて法を変えていくのが立法の役割で、
立法が決議した法を実行するのが行政でしょ?

一票の格差が憲法違反なら、まず司法を動かすことを考えた方が良い。
あるいは政治改革を争点とした国会解散にしなきゃいけない。
いずれも、今更わめいたところで遅きに失したと思うんだけど・・。
548660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/08 06:39 ID:roRYiGhr
>>545
>地方参政権の条件付付与ごときでうだうだ言う奴
地方分権の時代にふさわしからぬレスですね。
549可愛い奥様:03/11/08 06:50 ID:csZ77rm2
660タン、朝早くからご苦労様です。
最近はあちこち出張して大変そうですね。
選挙終わってもしばらくは民主支持者や工作員が暴れそうだね・・・
ウヨババアとかバカ主婦は選挙に行くなとか・・・
550可愛い奥様:03/11/08 06:56 ID:VcRItIfd
>>546
無所属や自民の一部ですよ。
昨日岡田幹事長が語ってますな。

>>547
もう起きてんのかよ!!

一票の格差はすでに憲法違反であると
最高裁判所で判決が下されてます。
改善命令も出てます。
そのもとで訴訟もおきてます。
だいぶ改善されてきてますが、まだまだ先進国並には改善されません。
違憲政権なのです。
551660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/08 06:59 ID:roRYiGhr
>最近はあちこち出張して大変そうですね。
デンパいらっしゃるスレに私あり!・・・なぁんて。
鬼女的反自民と、別板的反自民、レスを見れば明らかですからねぇ(w。

>選挙終わってもしばらくは民主支持者や工作員が暴れそうだね・・・
連立枠組みが崩れる公算も出てきたみたいですね。
552可愛い奥様:03/11/08 07:00 ID:VcRItIfd
しかしこんな朝早くからなんだ?この怖い雰囲気は。
660のジエンでないとすると、
自民党選挙対策班によるジエン行為としか考えられないな。
553660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/08 07:08 ID:roRYiGhr
>>550
>改善命令も出てます。
じゃ、改善しましょうよ。まずは国会での議論から。恒久的なシステムを構築しなきゃいけない。
もちろん、与党優勢の国会では法案通過は難しいでしょうから、それならそれで、
今度の選挙戦、解散の時点で一票の格差が争点となるようにしなければいけない。
鬼女板でも、せめて公示前にはスレ立て工作するべきでしたね(w。

>違憲政権なのです。
じゃ、野党の前(現)職議員さんたちは、全員違憲容認議員ですね。

てか、数年に一度の選挙と憲法保障の「移動の自由」がある限り、一票には必ず格差がありますよ。
選挙の度ごとに恣意的に選挙区が動いて「公平」の名のもとに特定政党が利益を独占する制度が、
私は一番怖いので、今のままでしばらくいいです。
554660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/08 07:11 ID:roRYiGhr
>>552
昨夜、眠れなかった人がいらっしゃるのでしょう。
私もその一人ですが(w。
555可愛い奥様:03/11/08 07:16 ID:9XNpRNnK
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031105i404.htm

 スーパーフリー婦女暴行事件、新たに慶大生ら7人逮捕

大学生のイベントサークル「スーパーフリー」(6月に解散)のメンバーに
よる集団婦女暴行事件で、警視庁麻布署は5日までに、サークル代表だった
元早大生和田真一郎被告(29)(公判中)ら4被告と、新たに慶応、法政
の現役大学生など7人の計11人を準婦女暴行容疑で逮捕した。
調べによると、和田被告ら11人は今年4月、東京・港区の雑居ビルの居酒
屋で開かれたパーティー2次会で、参加していた女子大生(18)を非常階
段に連れ出して約2時間にわたって暴行した疑い。女子大生は、アルコール
度数の高い酒を何杯も飲まされており、警視庁は、メンバーらが2次会に参
加した女子大生に狙いを付けて暴行を繰り返していたとみている。
  
(2003/11/5/12:57 読売新聞 
556可愛い奥様:03/11/08 07:24 ID:VcRItIfd
そんなに難しいこと考えなくても民主に入れるだけでいいのさ。
まあどんなにがんがっても民主単独政権などありえないから、
自民与党過半数割れ→自民党分裂崩壊→民主連立政権?・・・
557大笑い:03/11/08 10:19 ID:6j/Qdcs+
おお、660まだ頑張ってるんだね。

>>525痛いコードだねー。
単なるVBのIF文の条件分岐使ったコードで、体をなしてると思ってるとは、
やっぱり「大笑い」だね。
こんな単純な条件分岐なんて素人相手の講座の午前中にやるものだよねw

まあ、こんな短いコードからもわかるが、君には「何が」とか「何のために」と
いった思考の根拠が欠落しているようだ。
これが君の頭の中の全てを表しているように受け取れるな。

ここで、僕は660を叩いてきたが、660、申し訳なかった。
レスから感じる君は、幸せになればなろうとすればする程、不幸に
なって行く、紆余曲折した人生の経験者と推する他、理解のしようが
なかった。
発想を変えれば、あんまり頑張らなくても、案外人は幸せになれるのかも
知れない。
まあ、自民の工作員だとしたら話は別だが。

そんなこんなで、明日は総選挙。
皆、真剣に自分の生活を考えているよね!
どんな人間でも、20歳以上なら選挙権はある。
皆、それぞれの思いを込めて、投票に行こう!

日本の歴史のなかで、折角手に入れた普通選挙権を棄権する事の無いよう、
悔いの無いよう、皆選挙に行ってくれよ!

それでは!
558大笑い:03/11/08 10:42 ID:6j/Qdcs+
ついでに、660へ

皆、そんなにバカじゃないよ。
自民党工作員の方なら、お勤めご苦労様。
そうでないとしたら、個人的にご相談を引き受けますよ。あなたさえ良ければ。

559660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/08 11:07 ID:roRYiGhr
>>557
コードの話だけれど。
体を為してるか為してないか、使い物になるかならないか、の判断基準を種明かしすると、
「入力された値がどんなものであっても処理は継続されてしまう」ことへの対策が取れてるかどうかなの。
>>442>>525の差は(Else)の一文が、あるかないか、なのでした。
本当に使い物になる知識は、基本のなかに詰まってるものよ。覚えておいた方がいい。

>君には「何が」とか「何のために」といった思考の根拠が欠落しているようだ。
ネタの意図は読み取れなかっただけみたいですけれどね(藁。
政治系のレスそれほど意図があるわけではない。意図があれば工作員でしょ?
鬼女板と安倍タンを見下す人間をコテンパンにしたかっただけ。
560660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/08 11:21 ID:roRYiGhr
>>557
>発想を変えれば、あんまり頑張らなくても、案外人は幸せになれるのかも知れない。
初はげどー。

でも
>>558
>皆、そんなにバカじゃないよ。
それ分かってるのだったら、言葉づかいには気をつけようね。
561可愛い奥様:03/11/08 11:39 ID:5/Cu3jQP
大笑いも660タンも頭いいのね〜。
私はそんなに難しいこと分からん。。。

で、大笑いは結局、民主の工作員だったのでしょうか。
これ以上民主のイメージ悪くしなくても、
民主には入れないから、安心しろと言いたい。
562大笑い:03/11/08 12:13 ID:6j/Qdcs+
>>559
しつこいねぇ。

660の脳内のロジックを関数化してるのが、>>442だろ?
脳内のロジックが変われば、関数の内部を変えればいいように、
モジュール化してる訳。

エラーについては、関数の呼び出し側でハンドリングをすればいいの。
君の書いたコードは短いけど、そういう視点が抜けてるわけ。

いいよ別に理解できなくても。
プロじゃないんでしょ?
563可愛い奥様:03/11/08 12:15 ID:rFDwNyQ/
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
◇スミス◆偏向報道大規模抗議OFF◆派遣要請◇
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1068041069/l50

 この度の、石原都知事の発言に対するおざなりの謝罪、
視聴者を馬鹿にしているとしか思えない、言い訳の数々
中国に侵略されたチベットのダライ・ラマ訪日報道を完全スルー、
玄界灘事件の事例を出すまでも無く、あまりにも偏向した報道が多いこの現状は、
情報操作以外のなにものでもないと思います。皆さんの力で、この現状を変えていきましょう。

このまま逃がしはしないぞ!   怒れる者達よ!力の結集を!!

実施内容;各拠点での抗議チラシ散布
       総務省の情報通信政策局への質問状の提出&可能であれば取材

・総務省には管理状況と、このような事例に対する対応に関する質問状を提出。
 同時に今回の内容に関するビラ配りを実施。
・都庁・TBS周辺には謝罪とキチッとしたかたちでの謝罪を求めるビラ配りを
 同時多発でやればかなり効果的かと。
※当然全ての現場にて、道路使用許可は申請し、法に抵触する行為は、一切行いません。

実施予定日時;11/15(土曜日)1200時〜1600時(正午から午後4時ぞな)

チラシ散布実施場所;総務省周辺もしくは最寄駅周辺
              TBS周辺もしくは最寄駅周辺
              都庁周辺もしくは最寄駅周辺      
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
564大笑い:03/11/08 12:18 ID:6j/Qdcs+
要は部分しか見てない訳で、全体の機能のどの部分をモジュール化するか
といった視点が欠落しているのが致命的でした。

printf("全体が見れない人\n")
select レス from ●● 安倍晋三って気持ち悪い2 ●●
whare 名前='660 ◆FSuvnlG7e2';
565可愛い奥様:03/11/08 12:20 ID:9Z6WVkIf
[衆院選] 遊説録 中曽根元首相ら
2003 年 11 月 7 日
ttp://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=621518&gcs=1
◆中曽根康弘元首相(さいたま市)
◆森喜朗・前首相(6日、長野県伊那市)
◆安倍晋三・自民党幹事長(高松市)



◆赤松広隆・民主党選挙対策委員長(青森市)

うちが200議席で、自民党も同じくらいだったら、いろいろなところに協力してもらえるようにやる。
多数派工作で、自民党の中の人に「もうあんたたち政権ないんだから、こっちきたら」と。場合に
よっては公明党に「もう野党がいやだったらこっちにきてやってもいいですよ」というかもしれない。
そこは柔軟に考えたらいい。=民主党候補の応援演説後、記者団に対し
566可愛い奥様(笑):03/11/08 12:23 ID:oPUtsQXv
>>529
自民党=地方田舎農民土建屋の為の利権政党
民主党=都市のサラリーマンの為の市民政党(になろうとしてる

そんなこと言っても、フィールドを自分の足で歩かない引き籠もりには
情報収集できないわよ。北朝鮮を訪れた議員団のように都合よさげなとこに(pu

>>425
日本を蝕んでいる政官業の癒着体質。これは自民党がかんでいるから起こること。
民主党が政権をとれば無くなる。
業界の癒着は自民党に利権がなくなれば自然消滅。

このポイントをどうのこうのと誤魔化している限り、660タンは何を言っても空疎な自民虫(ケケケ

参考までに、政官財の癒着腐敗キックバック体質を目の当たりにしてきた経済人からキツーイ一発(爆

542 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/10/25 23:27 ID:I/wirJQk
 稲盛和夫京セラ名誉会長か。民主党支持! 凄いね!

http://news.www.infoseek.co.jp/politics/story.html?q=25kyodo2003102501000272&cat=38
稲盛氏が民主党支持鮮明に 「自民政権で政治が腐敗」 (共同通信)[ 2003年10月25日22時21分 ]

 同氏は「(戦後の自民党政権で)政治家も官僚も腐敗し、経済界も健全でなくなった」と批判し
「いつでも政権交代ができる野党があれば、自民党はもっとましな政治ができた」と述べた。
567可愛い奥様(笑):03/11/08 12:31 ID:oPUtsQXv
日本の現状持てる力を総力戦で、要所に再配分して一気に旧弊を払拭しない限り、もう再生はないわね。
ファミリー企業に黒字を移転して公団公社国地方に赤字のつけ回しが現政権の実態。まだ眠ってるつもり?

425 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日:03/10/23 13:45
今から15年くらい前になりますが、(バブル絶頂期のころ)当時、日本のマスコミを
にぎわした日本の政治家・官僚らの不祥事を見ながら、中国の政治家らがこう言いました。

  「日本はあと20年もすればダメになっているだろう」と。

まあ、かなり正確に言い当てていたわけです。

546 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/10/25 23:55 ID:PQUS7jAJ
京セラの稲盛和夫名誉会長は25日、京都市東山区で開かれた
民主党前職の後援会決起大会に出席し、
「自民党のおごりたかぶった政治が緊張感のない政官財の
癒着を生んでいる。この総選挙で新しい
民主党が政権を取らないと日本はおかしくなる」
と発言し、総選挙で民主党を支援する姿勢を明確にした。

 京都の経済界だけでなく、日本の財界にも影響力を持つ
稲盛氏の政治発言だけに、波紋を広げそうだ。

 稲盛氏は「私が国政選挙で特定の党の候補者を
応援するのは初めて。会社に妨害があるかもしれないが、
会社より、日本が心配なのでここに来た」と説明。
「経済は疲弊し、財政は破たん。国の治安は乱れ、
国民の生活は厳しくなるばかり。
自民党独裁の政治が官僚に緊張感をなくし、
日本の国をおかしくしている」と政権を強く批判し、
「民主党の勝利で日本を救ってもらいたい」と述べた。

 会場の外で、稲盛氏は報道陣に「今後、個人的に民主党の候補者を応援していく」と語った。
568可愛い奥様:03/11/08 12:32 ID:cQYNwX91
アタクシ@千葉稲毛ですが、そろそろ駅前で幹事長の演説はじまります。
見に行こうかな。
569可愛い奥様:03/11/08 12:32 ID:9Z6WVkIf
【衆院選】業界団体、自民党支援鈍く 背景に小泉首相への反発
ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068136805/
570可愛い奥様:03/11/08 12:35 ID:9Z6WVkIf
571大笑い:03/11/08 12:39 ID:6j/Qdcs+
>>566
その質問に660は答えられないし、答えないよ。
今までのレスがそう。

自民の工作員なのか、頭に問題があるのか良くわからない。

しかし、>>559みたいな浅はかな知識を、これぞ正しい事みたいに
言う部分を見てみると、後者の問題かも知れない。
572可愛い奥様:03/11/08 12:42 ID:VLBOodnr
選挙さえ終われば、
ID:6j/Qdcs+とかID:oPUtsQXvみたいなキモい粘着ネカマが
やっとこの板から去るんだね。
あと一日か・・・
573可愛い奥様(笑):03/11/08 12:44 ID:oPUtsQXv
>何とか形が見えてきた小泉内閣。ここでバトンタッチすることもなく終わらせたくないよ。
未だにこんな程度にしか認識がない660タンは、もうスクラップね。引き返し不能のターニングポイント。

ベストはないのよ。最悪よりマシを選択するのがこの選挙。そして最後の国民自らの選択の機会。
次は、IMF管理か何れにせよ、進駐軍の元に解体整理され日本企業も不利な政治謀略の餌食に。
さぁ、情報を十分吟味して、皆さんそれぞれに賢明な選択をし投票所に「お行きなさい!」

548 名前:日本の未来は♪ 投稿日:03/10/26 00:32 ID:J7UPTy1F
>>546
 稲盛氏、代弁してくれたみたい。全文見てないけど たぶん稲盛氏
今の民主党がベスト だなんて言ってないはず。日本を改革するには
は「現政府の政権交代が必要」であり、その「手段として民主党をかつ
ぐ」のが、現時点のがベターだと言ってるんだと思う。
 マスコミを見ていると ふたことめには「国民はどの党を支持している
か」をマクラコトバにするが、マスコミの怠慢である。国民の多くは『暮ら
しが良くなれば』どの政党でもいいのだ。つまり、党で選択せず、その
都度の自分に多くの幸せを運んでくれそ〜なところに 投票しようする。
 国民ひとりひとりにとって ナニが利益か?は状況によって変わる。
それを察知して、政策を練り、実行する党が勝利する時代にシフト
しよ〜としている と信じたいが、ど〜〜〜〜〜〜〜よ?

557 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/10/26 03:54 ID:nIX3zoX+
自民、民主両党の地方分権に対する考え方は根本的に異なる。
単純化していえば、自民党は「霞が関依存体質の温存」、
民主党は「霞が関解体」。
それが今回の評価に携わった知事会メンバーのひとりの見方だ
(朝日新聞 社説10.26)。
574可愛い奥様:03/11/08 12:53 ID:ykpLTSBl
朝日新聞の社説をソースに使う人って(ry
575可愛い奥様(笑):03/11/08 13:00 ID:/Gq3oBwr
少なくとも、S学会ではないわよん(ウフッ >>574

どうなの稲毛の動員は(ケケケ
なんなら、マスゲームでもして盛りあげなさいよ(爆

ちなみに568タンのことじゃないわよ。周りを見るとS学会やT協会やら
ウヨウヨいるかしらね。(笑)
一斉に歓声をあげてキモイわよ(ウフッ
576可愛い奥様:03/11/08 13:00 ID:9Z6WVkIf
>>567
【机上の】お笑い失業率【空論】
ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1033094180/

425 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :03/10/23 13:45
>>421
今から15年くらい前になりますが、(バブル絶頂期のころ)当時、日本のマスコミを
にぎわした日本の政治家・官僚らの不祥事を見ながら、中国の政治家らがこう言いました。

  「日本はあと20年もすればダメになっているだろう」と。

まあ、かなり正確に言い当てていたわけです。

中国5000年の興亡の中で生き抜いてきた政治権力者にしてみれば
日本の未来がくすんで見えるのは常識だったのでしょう。翻って、では日本が復活するのはどういうことなのか?
これも答えは簡単です。政治に栄枯盛衰は付き物。落ちれば上がり、下がれば上がる。この繰り返しです。
つまり、今の無能かつ腐敗した日本の権力者らが死ねばやがて日本は復活してゆくことになります。

残念ながらそういうものです。
577可愛い奥様:03/11/08 13:04 ID:e+ZT+Jxo
>>572
ハゲドウ!!
あーホントいい加減空気読んで欲しい・・・
誰も歓迎してないことわかんないのかな?
578可愛い奥様(笑):03/11/08 13:17 ID:/Gq3oBwr
ムラの空気を読んでていつまでもムシられる

何も変えない、変えることができない、中国にまでバカにされても
やっぱり何も変えられない、そんな田舎のオタマジャクシは、
いつまでたってもカエルにはなれないのよ。

循環して再生があるとしても、一度塗炭の苦しみを経て30〜50年後の世界のこと。
しかし、その頃は米中欧露の列強とダークホースの印度による支配状況では、
どんなに頑張っても資源のない日本では太刀打ちできない。

政府批判もできないほどナイーブな日本人に、何も変えられない日本人に
列強と互してビジネスも外交もできないのは当たり前ね。それを「カエルわよ♪」
結局、政財官の都合のいい農奴としての教育しか日本ではしてこなかったのよね。
それによって、知的財産権も自分で守れないメンタリティーの社会人ができるのよ。

意見を述べるのは空気よりタイミングとその弾の威力。そしてポイント。
己に知性がないのがバレバレのレスをありがとう。(ウフッ >>577
579可愛い奥様:03/11/08 13:20 ID:c9sQC11K
気持ち言い悪いなんて話しているから女はバカ
って言われるのが解らないの?
田舎ものが自民党(四国、中国の田舎もの)
都会が民主党
580660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/08 13:20 ID:roRYiGhr
イモ男爵顔真っ赤(藁。せっかくヒント出したのにまだ気づいてないのね。
>>442のソース、inputが常に\0になる(引数は使われない)ので0除算エラーだよ。
情報処理どころか算数の問題。国立宣言してたから、敢えて庇ってあげたのに(w。
奥ゆかしく指摘してあげたのに、突っ張るだけ突っ張っちゃって。

>>564
>要は部分しか見てない訳で、全体の機能のどの部分をモジュール化するか
>といった視点が欠落しているのが致命的でした。
カッコイイ♪ >>552がイベントドリブンなモジュールであることを、
知っててわざと黙殺して結論出すのね。

政治系レスと同じ。素人目にわかりやすい解説をして悦に入ってるだけ。
中間の論理は全て割愛。0で割り算しようが平気(藁。
自分にとって好ましい結論を導くためには、相手が何を言ってるかは関係ないのね。
臨床心理学万歳だわ。イモタン、大学名は絶対出さないようにね。名誉毀損モノよ。
581おもろ:03/11/08 13:22 ID:SeGqgHWj
こんなエロ男も選挙・選挙だ。アイドル画像がエロかった

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1854/
582可愛い奥様:03/11/08 13:32 ID:NhVQsZw4
580さんはどこの大学の経済学部なのですか?慶応あたり?
583660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/08 13:33 ID:roRYiGhr
>>566
郵政や道路公団を【国営化】し官僚の裁量を【強化】、
しかも官僚出身のウブな若手候補者を公認して、
官僚社会主義を打破できますか?

ご回答よろしく。
584大笑い:03/11/08 13:36 ID:6j/Qdcs+
>>580
>>>442のソース、inputが常に\0になる(引数は使われない)ので0除算エラーだよ。
ハァー?
Cだとこう記述するんですが(爆

>int 660の脳内処理( input )
>int Input
>{

これは、呼び出し側の関数で、inputとして整数型の引数を渡すという
定義ですが?

こんな感じで呼び出します

int i

if( i > 0 )
  printf( "660の結論:%s\n", 660の脳内処理( i ) );

例え、VBであってもそうだよねぇ?
関数の定義は基本中の基本なので覚えてねw
585大笑い:03/11/08 13:39 ID:6j/Qdcs+
大爆笑だよ

660さぁ

関 数 っ て 知 っ て る ?

ハライテー!
586大笑い:03/11/08 13:43 ID:6j/Qdcs+
あ、間違ってた

×int 660の脳内処理( input )
〇char *660の脳内処理( input )

でした。
戻り値が文字列なので。

低レベルな突っ込みの前に自己レスしとくぞ。
587660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/08 13:47 ID:roRYiGhr
>>584
あら、カッコから出てるのね。ごめんなさい。私の見落としでした。

1)ANSI規格に準拠して【いない】、間違った引数の型宣言は10年前に否定されたので
  他人に見せない方がいいわよ。(つーか、知ってる私もオバサンだわ。)
2)関数の型がintなのに文字列に型キャストしてreturn値返さないで。
  関数を指すポインタが壊れるわ。
3)しかもstr()って、ライブラリによっては実装されていない型にキャストしないで。
4)inputがNULL、えーと\0のときに>>442が暴走するのは今も一緒よ。

結論。民主党最低。
588660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/08 13:52 ID:roRYiGhr
正確には
int 660の脳内処理( int input );
int 660の脳内処理( int input )
{
*****
}
589660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/08 13:57 ID:roRYiGhr
>>573
>ベストはないのよ。最悪よりマシを選択するのがこの選挙。

認識は面白いね。
590大笑い:03/11/08 13:58 ID:6j/Qdcs+
>>588
アハハハ
速攻でネットで調べてもボロ丸出しだよ。

>int 660の脳内処理( int input );

↑いつそんな事書きましたか?
あー、腹イテー!

思ってたより、660ってバカで可愛いw
591大笑い:03/11/08 14:00 ID:6j/Qdcs+
>>660

で、inputは常に0になるのですか?
>>566のレスについては、どう思いますか?)
592660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/08 14:06 ID:roRYiGhr
>>590
関数もグローバルで一度定義しないと使えないのよ。ANSIのC、つまり今の国際標準では。
シーラカンスのような情報処理の知識は(w、止めたほうがいいわ。釣れて嬉しいけれど。

>>591
>>583、敢えて言うなら>>527-528
593660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/08 14:10 ID:roRYiGhr
門外漢の皆様へ
1989年頃はイモ男爵の書き方で正解でした。だから彼は自信満々なのです。

結論。投票は自民だよねー。

594大笑い:03/11/08 14:14 ID:6j/Qdcs+
>>592
>関数もグローバルで一度定義しないと使えないのよ。ANSIのC、つまり今の国際標準では。

ハァー?
グ、グローヴァルでですかぁーーーー!!!

ローカル関数はスタックを介して引数や戻り値の受け渡しをしていると
思いますが?

こんなバカな660です。
知らない事を多少知ったかぶってレスしても、許してやってください。
595大笑い:03/11/08 14:29 ID:6j/Qdcs+
660(以後エセプログラマ)顔真っ赤(藁
経済学万歳だね。エセタン、大学名いってみなw 名誉毀損モノだよ(爆笑
596大笑い:03/11/08 14:35 ID:6j/Qdcs+
>>>591
>>>583、敢えて言うなら>>527-528

エセタン、これじゃあ、僕には理解できないなぁ。
もっとわかり易く、>>566について回答してよ。

(まあ、政治に関しても知識はエセなんだろうけど...)
597大笑い:03/11/08 14:40 ID:6j/Qdcs+
エセタンは、零細のソフトハウスに勤める低学歴の現場プログラマ(男)説に1票
598可愛い奥様:03/11/08 15:07 ID:ogb7s3Mw
似た者同士だよね、660タンと大笑いタン。いや何となく。
599可愛い奥様:03/11/08 15:23 ID:mFUI09Ui
660は怪しさ満杯
とくに「元民主支持で今自民」
という辺りが(爆笑)
600可愛い奥様:03/11/08 15:25 ID:ykpLTSBl
いやいや、さすが 自 立 で くにたち大学をでただけのことはあると思うな♪

ローカルルール読む能力があれば(ry
601660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/08 15:37 ID:roRYiGhr
>>594
・・・あらま、ディープな話するのね。でも知識はあっても、記述が古ければ意味ないわ。
追求すればするほど面白そうなんだけど、とにかく人を見下したくて必死なのは分かった。

>>597>>599
次は 工 作 員 なんでしょ?(ケラケラ。

なんとか660を叩きたくて必死の民主サマご一行でした♪ 大漁、大漁。>>536 ふふふ。
602可愛い奥様:03/11/08 15:48 ID:tRV5COaO
↑は自己レス?536って…ご自身ですよね
603660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/08 17:26 ID:roRYiGhr
>>602
そう。>>536で言った通り、このタイミングで私が罵詈雑言を受けることが、
このネタスレ化したスレッドの展開として、私の希望だったのよ。

何の関係もないけれど、自民圧勝のようですね。
604可愛い奥様(笑):03/11/08 17:44 ID:hajfFgVp
元民主支持って言っても、自民離党組の支持者なんじゃないの。(pu
それじゃぁ、体質が自民なのは言うまでもないわね。(ケケケ

民営化すると改革になるって思っているとは恥ずかしいわね。
競争のない民営会社はお手盛り給与で高くつくのよ。
NTTとか電力とか、競争相手がいないと形がかわっただけだものね。(フフッ

国道の管理は誰がしてるのかしら、当然道路公団は整理して解体すれば、
リストラが可能だものね。高速道路という名の無料バイパスの管理なんて
新規の人材を多くは必要ないのにね。ABCでもやって、無駄な事務作業を
簡略化すれば、現状の人員で仕事なんてこなせるんだけど。(ウフッ

官僚社会は、外部から人を入れて中枢を解体すればいいわけで、短絡的な発想しかないのが(笑
結局、土建体質濡れ手に粟体質の660タンだということがわかったので、収穫ね。
公共事業の人権比率は5%で、福祉教育関連に人件費を回す事業を行えば、
人件費60%。どちらが雇用を増やせるかは明白ね。森林保全事業もそうだし。
旧来型の土建でコンクリと資材業者を潤せなくなると、政権を墜ちた時代の
自民党同様に、支持組織は維持できないもんね。

だから業者も動員に力がないじゃない。あとは宗教で動員するしかないのね。禁断のアヘン(はーと(ウフッ
民主党も労組に冷たい改革案を出しているから、集金力が落ちてるらしいのよね。
ようやく、肉を切らせて骨を断つという覚悟ができたのはいい傾向。

この世にベストなんてないのよ。そんな当たり前のことがいい大人で分からないのは恥ずかしいわね。(爆
605可愛い奥様(笑) :03/11/08 18:11 ID:PnUiC1JH
小泉ではこの国は変わらない。この2年半で、国民はそのことを嫌と言うほど
噛みしめた。しかし、何より問題なのはこの選挙が、自民党が勝っても負けても、
公明党=創価学会の与党内における発言力を高めることにしかならない。

これが現実なのよ。元々野合与党連立だもの。保守新党をくっつけているのは
【自公連立】という現実が白日のもとにさらけ出さないようにするオマケだものね。(ケケケ
フランスやベルギーがセクト(=カルト)と名指しで非難した宗教団体はどこでしたっけね。(ウフッ
悪魔やカルトと手を握っても政権が欲しい利権屋がこの国をダメにしたのよね。(ダメダメ

そういえば、小池百合子の変節は見ていて笑えるわね。とうとうムジナの巣に帰っていった。(爆

660タンは、熊谷か鳩山邦夫の信者じゃないの(笑 
趣味悪いわね。(爆 
言を左右にして核心「癒着腐敗構造の維持優先」体質について反省できないものね。(ウフッ
606可愛い奥様(笑):03/11/08 18:51 ID:Qx6volj1
「小泉さん、ブッシュの犬でいいのですか」天木直人(さらば外務省!著者)
はぐらかしと居直りばかり・・・誰かと似てるわね> 660タン

「小沢一郎さんの息子は海上自衛隊に勤務しています。
一方、小泉首相の息子はタレントです。
職業に貴賤はありません。しかし、子供は親父の後ろ姿を見て育つと言います。
どちらの政治家が、日本のために一生懸命に汗を掻いてきたかが分かる
エピソードの一つではあると思います。」古賀敬章(元新進党議員)

自民党幹部も、小沢の脅威を認め始めた。「閣僚名簿」の中身が報じられると、
飯島首相秘書官は、ぼやいた。
「民主党が言っている高速道路の無料化なんか、できるならやってみろという
感じだよ。だけど、ああ言われたら有権者はグラッとくるだろうなぁ。
長野県の田中康夫知事を引っ張り出し、財務相に榊原氏を起用する、ねぇ・・・。
いかん、いかん、感心している場合じゃない」

「長野県はあれだけ中央とケンカして、市町村長や議員が束になって
田中知事にかかっていっても、自民党は議席を半分しかとれない。
誰かが強いリーダーシップをとって政治を行えば、国民はついてくるといういい例です。」小沢一郎(?)

「もともと自民党というところはネオコンの右翼集団なんです。安倍さんは
A級戦犯の岸信介の孫ですから、『日本も核武装すべき』なんて発言がでてくるんでしょうね。」田中真紀子
「(小池百合子)さんざん自民党を野次っていたくせに、ちゃっかり環境大臣になって
『環境をよくします』なんて言ってる。あんたがやってるから環境がよくならないの」

いまだに騒動が収まらないプロデューサーの「視聴率買収工作事件」。
日本テレビは「買収工作に番組制作費が流用されているなら、業務上横領でミエミエだ。
刑事告訴を検討する」と息巻いている。事件は一個人の房総だと強調する意図が
身内を告訴する前に検討すべきは、「視聴率病」に冒された社の体質どろう。

「J民党が苦戦すると、どこに入れても同じ」と援護射撃するY売グループだもんね。
607可愛い奥様:03/11/08 20:34 ID:sRHCjzqm
在日参政権以外では民主でもいいんだけどな
608可愛い奥様:03/11/08 20:55 ID:U2NTCucq
政権交代、政権交代、政権交代♪
609660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/08 21:30 ID:roRYiGhr
>>604-606
で、要点は?
610660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/08 22:18 ID:roRYiGhr
よくわかんないけど、比例区は保守新党。
611660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/08 22:19 ID:roRYiGhr
610途中で切れちゃった。

よくわかんないけど、比例区は保守新党。
これが>>604-605の結論ね。反論ある?
612可愛い奥様:03/11/08 23:01 ID:9wWdOKA1
ネタ?
保守新党は比例区で出てないでそ?
613可愛い奥様:03/11/08 23:18 ID:VaNdEGcd
うまくイモ男爵を逃がしてあげたな。
既女をナメてた奴にも一分の情けね。660、あんたは優しいよ。

出産前までプログラマしていたが、
確かにCで「ローカル関数」なんちゃ普通は言わね(笑)。
ANSI規格も660の言う通り。
でもカーニハン書式なんて、今はプロでも20代の子たちは知らないよ。
660、あんた何者?(笑)
とにかく読んでて楽しいから、660、もっとがんがれ!
614660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/09 01:40 ID:QeE2fqzd
族議員を追放して政官癒着構造の中枢にメスを入れても、
自由党と民主党が新たな自民党になるだけのおはなし。

民主だって政党組織である限り、長期単独政権を狙って当たり前。
まさか政権党自ら、政権交代しませう、なんて言い出さないでしょう。
そこに腐敗の入る隙ができる。

政治が官僚をコントロール。美しい言葉だけど、
噂の族議員さんたちは、政治が官僚をコントロールしてると本気で信じてるわ。
つまり、民主が政権取っても同じ癒着が起こる可能性が高い。
これは、制度的欠陥の仮定を用いた指摘だから、民主批判ではないのよ。
615660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/09 01:55 ID:QeE2fqzd
じゃ解決策は?と申しますと。

行政府の最小セットは、徴税・貨幣鋳造・防衛・外交・警察・戸籍管理だけ。
社会や科学の高度化に伴って、許認可や規制は必要だけど、
・医療・福祉・教育・土木・産業振興・通信などは、
元々は国民の文化的生活を支えるために、時代に応えてできた行政サービス。
なら、このサービスのうち、国民生活に浸透したサービスを民間に下ろし、
官僚の裁量権を減らせばイイんじゃないですか?、と、二十年前から行政改革が始まった。

つづきます
616可愛い奥様:03/11/09 02:05 ID:qd/vaC5G
大笑い、ネカマする気もないの? 男は出てけっつうの!
617660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/09 02:06 ID:QeE2fqzd
これには大きな利益もあって。
国民総生産は、政府と国民の所得と対外貿易収支の足し算でできる、と。
国民総生産が同じなら、政府の収支が縮小すれば、国民所得が上がるじゃないか。
じゃ、どんどん贅肉落としましょ、と先進国は軒並みダイエットしました。

ところが日本で急いで改革すると、公共事業の孫請け企業や、
公共事業の周辺利益を期待していた層が大打撃を受けました。
日本型所得再配分システムが弱いところから決壊したんですね。
ポマード橋本は前言撤回して腰砕けになりますた。
618660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/09 02:17 ID:QeE2fqzd
このため、小泉内閣は国民に犠牲を強いつつ、
ギリギリのところで言を左右にしてバランスを取り、
物足りないながらも改革を進めていかれる訳です。

さて。民主党。二十年近い世界の時代の潮流を見失い、
郵政も道路も何でも国営にして、官僚権限強化に走るマニマニを掲げました。
これまでの経緯を無視されると困ります。

急な改革をシャカリキに実行して、経済破壊されるのはさらに困ります。

ところで、羽柴誠三氏はご出馬されたんでしょうか。
すっかり忘れてますた。
619660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/09 02:27 ID:QeE2fqzd
で、外交他諸案件すべて差し引いたとしても、今の私は小泉るんるん。

朝鮮問題は安倍タンがんがれ〜

♪タカ派〜と言われてもっ! はぁ?

連続投稿スマソ。
660的には、投票は保守新党をキボンヌ。
小泉-安倍ラインを、厳しい友として支えて欲しいから。
あそこには水玉ネクタイ元首相もいるからね。
620660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/09 02:44 ID:QeE2fqzd
>>616
いや、いいんです。
どれだけ高説垂れようと、自分の非だけは決してお認めにならない、
そんなあの方の狭量さがイパーイ釣れましたから。

年金が倍額になっても税金が倍額になれば、国に強制貯金してるようなもの。
頑張れば頑張るだけ報われる今の社会の仕組みに甘えつつ、
机上の空論を掲げる少年のような夢追い人。

そういえば、明治期の華族の子弟には、赤色思想に染まった人が多いそうですね。

イモ男爵
大ヒットネーミングでした。
さよなら、イモ。

では私も開票まで落ちます。
エチネタスレや、子供ネタスレで会いましょー
621可愛い奥様:03/11/09 02:48 ID:QWOTchGs
660ちんが持ってる株式の銘柄を教えて欲しいです。
それは、自民&保守新&公明が天下だとうpうpうpで
民主天下だとダウソダウソダウソなものなんでしょ?
ここ数日、取引しました?
622可愛い奥様:03/11/09 03:25 ID:LYnnNWnI
結局660は小泉マンセーの民主批判しかできない低レベルなfucbicか。
小泉の長所短所、民主の長所短所、整理して書けや。


タカ派どくまんじゅう憲法違反政権はまずぶっつぶせ!
すべてはそこから始まる。。。では。あばよFuBi!
623可愛い奥様:03/11/09 09:49 ID:VQcraL6j
最新の
アメリカ国内におけるイラク政策への不支持率・・・51%

あなたはアメリカ国民の過半数が反対するイラク政策を
支援・援助する為の自衛隊イラク派遣を支持しますか?

支持しない方は民主に入れるべしね。
民主なら現行派遣は即刻中止されますよ。
624可愛い奥様:03/11/09 10:23 ID:0PZp0f72
ふーん、アメリカ国民の過半数の意見で支持政党を決めるの?

それになんで民主党?民主と仲良しの社会党ではいけないの?
625可愛い奥様:03/11/09 10:31 ID:Kc6S+Kqw
↑苦しそうだね、ネオコンブッシュの手先さん。

ブッシュはもはや世界の敵だよ。

それより不在者投票過去最高、前回より30%増の
700万票だってさ。
天気もこれだしこりゃ投票率70%超えるんちゃう?
やばいね、小泉安部自民。

さあみんなも選挙に行ってネオコンブッシュのイラク戦争は
反対の一票いれちゃえ。
626可愛い奥様:03/11/09 10:41 ID:0PZp0f72
日本人の命や安全、生活すべてを犠牲にしても
ひたすらイラク戦争に反対したい人っているんだね♪

もうちょっとまともな野党があったら一票入れたいと思うんだが
いくらなんでも今の民主党には入れられない。
627可愛い奥様(笑):03/11/09 10:53 ID:vb4fqv6S
>族議員を追放して政官癒着構造の中枢にメスを入れても、
>自由党と民主党が新たな自民党になるだけのおはなし。

一度、癒着をひっぱがせば、癒着腐敗は1/100〜1/10になる。
これだけでも大きな成果。それが分からないのふりをするのは、仏露の利権がイラクに
あると声高に叫んでいた米国が、国防長官や副大統領の石油利権が
その数百倍になっているということを隠すための常套手段をやってるのと似たもの同士。

結局、対イラクは「戦闘」には勝ったけれど「戦争」には負けたのよ。(ウフッ
相当バグダッド侵攻前に金をばらまいてイラク軍中枢まで調略したのに、
そのあとイスラエルに依怙贔屓した政策を展開したために、調略が破綻して
いまレジスタンス、パルチザンが跋扈することになったの。
脳内麻薬状態のファミリー企業でウハウハ人間にはそんなことも見通せないのね。(ケケケ

とうとう、イラク戦闘中を上回る死者がでてしまい、ハリウッド映画で洗脳された
バカでアホなアメリカ人でさえ、51%がブッシュ反対に回った。
ブッシュは、どうしても大統領選をにらんで、失敗したとはいいだせないし、
撤退すらできない。おまけに米国経済は傾いている。特に製造業がね。
それを持ち直させるために、ずっとドル安円高政策を継続している。
これが成果をもたらすためには、1ドル80円まで円高にしなければならない。
円だけでやるとね。少なくとも1ドル90円を睨む攻防まで円高がすすむ。
628可愛い奥様(笑):03/11/09 10:54 ID:vb4fqv6S
そうすると、景気が上向いたとされる自動車を中心とする製造業も円高ショックで
失速し、日本の景気は地獄に仏の状況が一変して、足下に大穴があいて再び転落。
ブッシュの犬として生きる限り、ブッシュ落選のショックで支えを失った現政権は
崩壊し、与党本体が崩壊するでしょう。なぜなら、小泉はやりすぎた。総裁選で。
首班指名で造反が発生しないとはいえないくらいに、論功行賞人事をおこなってしまった。

それでも政権維持のためにブッシュの犬として、息子以外の青年を自衛隊派兵するのねイラクに。(カワイソ

在日参政権については、国民投票にすべきだと言えば、菅は応じざるえないでしょう。
これだけ大事なことですから、国民投票で在日の存在と所行を明らかにして
その上で議論して国民的に決める必要がある。私も際限のない在日参政権は反対。
市町村は乗っ取られる。国は関わる資格がない。あるとすれば、都道府県レベルのみかな。
629可愛い奥様:03/11/09 10:59 ID:V9wq7VhT
ブッシュに利用され捨てられる日本はあはれですね。

ブッシュのいいなりのイラク自衛隊派遣反対します。
今回は民主に入れよう。
630可愛い奥様:03/11/09 11:12 ID:qby3foXH
民主が政権とったら、在日にとって有利な政策作られそう。
巧みにこっそりと。
631過去の実績を厳正に評価しましょう:03/11/09 12:30 ID:eHRBeduQ


787 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/11/09 00:04 ID:BrkA8hxt
正論・なぜ○○党ではダメか


○○党は談合を黙認しているので毎年10兆円以上も公共事業費が高くなる。
○○党は郵政事業、財投、特殊法人の利権をあさりたいので郵政改革させない。
○○党は巨大な官僚機構を温存し天下りを許している。
○○党は圧力団体から政治献金と票をもらっているので既得権益、規制を切れない。
○○党は政官業の癒着体質で、業界から献金をもらい官僚を制御している。
○○党は日本財政が破綻しているのに、数多くの無駄なハコモノを作ろうとしている。
○○党は選挙のとき、道路や橋を作るなどと公約するので無駄な公共事業が多くなる。
○○党は利権で票を釣って成り立っている政党で利権を手放したがらない。
○○党は族議員、地元優先議員が多く日本全体の利益を損なっている。
○○党は大きな政府、重税、放漫借金財政路線。現状維持ではいずれ破綻するのみ。
○○党は抵抗勢力が7割で、これだけブレーキが強いと××改革は不十分な改革しかできない。

官僚、圧力団体、○○党族議員の3つの抵抗勢力に囲まれ、実効ある改革は不可能


横須賀近くの三浦半島から房総半島に「第2の海ほたる」の橋を架けようと
しているのは誰なのか。
整備新幹線やフル規格新幹線をいまだバラマキつづけ、
民営化した国鉄がJRに変わって10年以上たっても無駄遣いが止まらないのは何故なのか。
クロネコヤマトの郵政事業参入を阻んだのは誰だったのか。


632最悪よりマシな選択を考える:03/11/09 13:28 ID:zR0qhHUW
710 名前:国営化という間違ったイメージとファミリー企業の実態 投稿日:03/10/22 20:51 ID:TRPcNfUU
高架道路でないところは簡単に無料化できるはず。
実際首都圏から離れた高速は、道路管理費と付帯施設管理費が変わらない。

民営化後、財投や税金等が投入されます。
国民負担は減りません。
民営化しても税金は投入され続けるようです。
民営化賛成論者は
「民営化すれば無駄な道路が造られなくなる。」
「民営化すれば税金投入しなくて良い」
「民営化すれば一部の人間が40兆を負担するだけ」
といってるけど、それは幻想です。

民営化しても利権構造は続く
まさに改悪

道路公団を解体して高速道路を国道や県道にするだけでいいんだが。

民営化すれば何でも解決という風潮になっているのは理解しがたい。
重要なのは競争原理の導入であって民営化ではない。
そこの区別がついていない素人が多いのが問題なんだろうなー。

民間会社になれば、接待され放題、交際費もかなり自由に使えるんだが。
契約だって、全て随意契約にできる。
国営だと、収賄になることが何でも出来る。
633可愛い奥様:03/11/09 14:26 ID:Hq0RwJns
まあとりあえず、頭の悪い私でも民主党が恐い事だけはわかりますた。
634660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/09 20:01 ID:QeE2fqzd
民主の勝ちですか?
635可愛い奥様:03/11/09 20:04 ID:zJlsmGA/
>>634
今のところ、そうみたいだね。
でも、民主党が怖いのはこれから。
菅の思い通りに選挙が終わっても、いつまであの集団をまとめきれるのか。
そっちを見ることにする。
社民党はどうするのかな?
636660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/09 20:53 ID:QeE2fqzd
祝・土井苦戦あげ。
637可愛い奥様:03/11/09 21:12 ID:/h8pb5MN
あべしん夫人、髪の毛をひっつめて化粧も薄くまるで別人。
子供のお受験前に急に地味になる芸能人のようだわ。
638可愛い奥様:03/11/09 21:27 ID:mAWEN+6Z
女が日本をダメにする
639660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/09 22:03 ID:QeE2fqzd
値釜が2ちゃんをダメにする
640660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/09 23:06 ID:QeE2fqzd
>>635
強腕小沢がうまく民主を骨抜きにすればいいんだけど。
641可愛い奥様:03/11/10 02:03 ID:PfrLIUxr
渡辺みっちーの息子、あれは民主向きだと思う。
移って恋。

小沢さんは、もうね、そういう民族大移動みたいなのはイヤなのよ。
小池百合子なんかと切れて良かったね。と言いたい。
今回、あんまり藤井さん(自由党時代の番頭さん)をあんまり見なかったので
もっとプリーズ。
642可愛い奥様:03/11/10 05:04 ID:3tJU6dL2
【総選挙総括】これって事実上創価政権だよ

1 :無党派さん :03/11/10 00:54 ID:eoblrRlj
オレは元々自民党支持者だったけど
ここまで依存しないと勝てないとは嫌だな、、

http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1068393265/l50
643だからいったろ!:03/11/10 07:22 ID:OJCXxUUs
無党派層の56.5%が民主に。
民主大都市選挙区で圧勝。
その他でも
札幌、仙台、千葉、埼玉、神奈川、東京、愛知、大阪、福岡、等
都市部のエリアは民主の大躍進。

だから言ったろ、
自民党なんて、もはや田舎の利権屋と自民一筋のじいさんばあさん、
あとは都市部は公明創価学会票頼みでしかない憲法違反政権政党、
汚い奴に操作された糞政党でしかないんだよ。


都市部の普通の奴は大半は民主に入れてる。
普通の市民から見たらおまいらはやっぱおかしなウヨババア。
自民入れて日本ジリ貧沈没を進めた馬鹿どもは

     公明層化とともに消え失せて氏ね。
644可愛い奥様:03/11/10 07:28 ID:OJCXxUUs
あとさ、今回は地方でもさ、改革意識の強い県は民主が躍進してる。
ジワジワきてるね。
小泉安部でこれじゃ自民も終だね。
時代遅れの斜陽政党。
こりゃ来年の参議院でジエンド、ガラガラポンだな。

まあ一年間また小泉vs抵抗の茶番劇を見せられて無駄にする代償はおおきいだろうな。
645可愛い奥様:03/11/10 08:39 ID:6ZKAZVyl
層化右翼政権の誕生でつね。
646660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/10 09:35 ID:PDLUWTY6
>>643
>普通の市民から見たらおまいらはやっぱおかしなウヨババア。

あなたが政権取ったら、強烈な言論弾圧が始まりそうね。
一億総「普通」時代なんて、10年前までに終わってますことよ。オホホホホ。

660的には満足度90%の選挙結果ですた。
私が反民主でしたいちばんの理由、例の「きわどい」マニマニ撤回しますたので。
647可愛い奥様:03/11/10 10:34 ID:DVBs/7Ae
>>660
そうやってオナニーに浸ってろよ。
現実もろくに見えず、日本の将来も考えず、
自民マンセーの民主批判しかできない馬鹿は。
無料化スレにも書いたけど、
憲法違反麻薬中毒政権に日本の未来はないことは確かだ。
648可愛い奥様:03/11/10 10:49 ID:bicTFWXk
結局660はどこの大学の経済なの?
子供の進学の参考にしようと思ってたんだけど…
649可愛い奥様:03/11/10 11:53 ID:DVBs/7Ae
自民党改め土建農民党(草加)日本沈没政権万歳!!
650可愛い奥様:03/11/10 12:09 ID:mmilTCdp
私も今回の選挙結果はまあ、満足かな。
民主はマニブーム+合併効果が最大限生かされたはずの今回でも
自民には遠く及ばなかったもの。
政権交代は今後もあり得なさそう。
注目すべきは、社民の議席の激減。
世論がサヨに嫌気がさしてるってことは、薄甘いサヨの民主は
今後本性が見えた時、凋落しそう。
せめて、小沢を前面に出せばいいのに。
民主は政権取れないんだから、マニは現実味のない理想論を
いくらでも盛り込めるはずなのに、それでも北をはじめとする外交戦略について
強硬姿勢(というか、正常な外交)を打ち出さなかった。
その時点で期待できないなあ。
でも安部タンいなかったら、自民は苦戦してただろうな。


それにしても、現実を直視できない工作員の壊れっぷりのヲチは楽しいですな。
660タンも乙でした。
651可愛い奥様:03/11/10 12:53 ID:rbCYESlK
>650
テレビで自民党選対事務所が出たとき、この中に660タンが居るんだなー
プ、と思ってたよ

栄光の660まであと9です
652可愛い奥様:03/11/10 13:02 ID:eIugQUqO
今回のスレの660を反論ネカマさんが取ったらおもしろいなぁ。
653可愛い奥様:03/11/10 13:44 ID:DtKUFZAu
>大笑いさん、ガムバレ
654660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/10 14:07 ID:PDLUWTY6
>>643-644
政治思想で「氏ね」とまでおっしゃられる貴方は、ポルポト?スターリン?ヒトラー?
貴方の支持する政党には、基本的人権の無視と自由権各種の制限が謳われてるみたいですね。
おおー、こわいこわい。

>>651
保守新党ですってば(w。
ネタはさておき、私の納得する自民に体質浄化できるまで、
候補者との握手もイヤだし、後援会に名義貸しさえしたくないよ。
655660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/10 14:17 ID:PDLUWTY6
>>621
遅レスすまそ。
政権交代があれば外国人投資家が資金引き上げると思ったので、どきどきしてますた。
株主特典のオイシイ銘柄(ありがち&ゲンキンな台所感覚(笑)ですので、
基本的に大幅なうpダウソはないと思っています。

>>648
私が通っていた頃と今とじゃ、国立大学の教育自体も変わってるでしょう。
独立法人化が大学の変容を大きくしてるみたい。
子どもの教育には、学校名にこだわるより図書館通いの習慣づけだと思います。
656可愛い奥様:03/11/10 14:20 ID:mmilTCdp
どう読んでも、自民マンセーってこのスレにはいないよね。
民主マンセーなら、わらわら湧いてるみたいだけど。

今回自民に投票した人って、全体のバランスを見て
妥協も含めて投票したんだろうけど
民主に入れた人って、感情的でマンセーな人か、マニブームに乗って
なんとなく入れた人なんじゃないかなあ。
それって、マドンナ旋風(w)に似てるなあ、と思った。
でも政権交代の夢は遠いとしても、自民の浄化のチェック機能としての
役割は果たせるんでないかな>民主
657660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/10 14:23 ID:PDLUWTY6
>>647
北へでも亡命してくださいね。

>>650
どもでつ!
今度の結果を受けて「参院選は青木では戦えない」って党内世論が出れば、
保守本流が実権掌握ですね!ようやく小泉の時代が来たかなーと。
658660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/10 14:33 ID:PDLUWTY6
>>656
はげどー。
野党第1党が社会党だった頃(w)に比べたら、はるかに健全になりますたね。
政権与党になるにはまだ力不足ですが、政策立案や政策批判能力には期待できるいい野党ができますた。
民主党も自民批判票を吸収するだけでなく、積極支持の票を増やす努力が必要でしょうね。
659可愛い奥様:03/11/10 14:39 ID:DtKUFZAu
もう選挙終わったから、来年の参議院選挙まではアルバイト料出ない
んだよ>660タン
660660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/10 14:41 ID:PDLUWTY6
げt
661660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/10 14:46 ID:PDLUWTY6
659ありがと。
あせってチョト不細工ですたが、660無事死守できますた!

ところで、この程度のことでホントにアルバイト料なんてもらえるの?
幾らなんでそ・・・。自民はドブ板と組織選挙だから期待できないし・・・。
納得いく金額だったら、次回は管さんに魂でも売るかな(藁
662660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/10 18:38 ID:PDLUWTY6
どうしてもコレだけは書いておきたいのです。
>>649
>自民党改め土建農民党(草加)日本沈没政権万歳!!
国家・国民にとって、いつだって大事なのは安全の次に 食 糧 です。

みんな経済がどーしたこーしたと言ってるけれど、経済の基盤は本来農業です。
資源のない・可耕地面積の少ない日本では、1億の人間を養えないから
昭和初期に大陸進出して戦争になったんじゃないの?今も加工貿易なんじゃないの?

今の食糧自給率の低さと農業従事者の高齢化に、国家的危機意識さえ持てずに
何が「日本の将来」ですか! 何が「高速無料化」ですか! 
上っ面の学習で無邪気な罵声浴びせるんじゃない。土建農民党? すばらしい。国の礎ですよ。
この一文で649の知性はよく分かりました。同様の話をしていたイモ男爵も然りだよ!

都市住民の票を集めた〜、なんて言っても、私の今夜の献立は日本の田舎で採れた食べ物ばかり。
農業政策に新機軸を見出せないで、第一次産業従事者の支持も集めないで、何が政権与党なの?

党としての民主党への批判ではありません。民主支持者の都会住民マンセー主義に反論してるのです。
同時に、定番で満足してる自民党への婉曲な批判でもあります。
663可愛い奥様:03/11/11 00:08 ID:FkPMSwpq
小泉・安倍のでっち上げ人気が証明された選挙だった
664660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/11 00:11 ID:n2BpQSse
うんうん。よしよし。

次は過半数取ろうね♪>野盗各位
665可愛い奥様:03/11/11 00:15 ID:KjtbelfR
こういうアルバイト(660みたいにぜえぜえ声涸らして
保守新党?だかと阿倍バカボソを応援する)って
歩合制なのかな?
666660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/11 00:37 ID:n2BpQSse
>>665
そんなバイト、私が知りたいわ(藁。
私なら在日参政権を歴史経緯から無理矢理正当化もできるよん。
民主の皆様、2ちゃん世論工作は660にお任せくださいませ(藁。

てか、私の書き込みを見て、ネタ化した私をワロタ自民支持者は多いでしょうけれど、
私のレス読んで投票行動決めた無党派さんは、きっと皆無ですよん。
ネタをネタと(ry
667660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/11 01:10 ID:n2BpQSse
え?もしかして私のレスって民主支持者の皆様には、ネタに映らなかったの?
市民的常識感覚からバタバタと駄文連ねただけですのに。
>>2-10に書いてある通り、皆さん読んでないものとばかり思っていたのよ>>665
668660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/11 01:11 ID:n2BpQSse
つー訳で。

幹事長タン、勝利おめ!
669可愛い奥様:03/11/11 05:26 ID:eaR62m0c
↑なんでこの人こんなに必死なの?

いくらちみが必死こいても、
自民党が時代遅れの斜陽政党なのがモロバレになった選挙だったのは明白じゃん。

ワシントンポストやウォールストリートジャーナル見てみ、
選挙結果への論調は同じ見方してるよ。

まさしくこれが視点の鋭さと多様性を内包したアメリカの意見。
670可愛い奥様:03/11/11 05:56 ID:Wv3L97Rh
外出だと思うけど、阿部心臓て藤子藤尾Aのマンガによく出てるよね。
671可愛い奥様:03/11/11 06:13 ID:tcs5f9NN
ワシントンポストやウォールストリートジャーナル+CNNは
日本のマスゴミに釣られたわけですが・・・・。
まぁ、669さんもマスゴミの民主大躍進を信じてしまっているみたいだけど(w
672可愛い奥様:03/11/11 06:35 ID:fkDTwmXk
>>662
民主のマニには農業政策も詳しく乗ってる。
おかげで農村部でも改革意識の強い人の政策理解広まり
民主票増えたんじゃないかな。

土建農民党、ありゃただの奴らの利権エゴイズム政党でしかないよ。
土建農民党改め、公共事業農林党でもいいさ。
いや、一生懸命やってる人もいるんだよ。
ただ、こういうのにあぐらをかいて税金盗人してるドス黒い奴らがいるしそれに甘えてる奴が多いのも事実。
で、こういう奴らがこぞってセコセコ自民に入れに逝く。
いまだ税金でなんとかしてもらえると信じてる。
こいつらの意識をなんとかしないと日本の将来はないね。
673可愛い奥様:03/11/11 06:40 ID:Vz6kaIBt
マスコミではこれ報じてる?
比例での得票数
前回 5984万           今回計 5881万       
民主党 1507万・・・25.2%  民主党 2199万・・・37.4%   33万増
自由党  659万・・・11.0%  
自民党 1694万・・・28.3%  自民党 2056万・・・35.0%  362万増
公明党  776万・・・13.0%  公明党  869万・・・14.8%   93万増
共産党  672万・・・11.2%  共産党  456万・・・ 7.8%  216万減
社民党  560万・・・ 9.4%  社民党  301万・・・ 5.1%   259万減
674可愛い奥様:03/11/11 07:07 ID:bOx7d8/6
安部も気持ち悪いけど、ここの660とかいう人のがちょ〜キモイ。
675660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/11 08:39 ID:GoSjqsxo
>>669
>↑なんでこの人こんなに必死なの?
あなたが釣れるからです。

>>674
私はあちこちに出没してますよ。ククク
676可愛い奥様:03/11/11 09:25 ID:WGu8DX+J
ほんとキモイね。
677660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/11 12:14 ID:GoSjqsxo
>>672
>民主のマニには農業政策も詳しく乗ってる。
だから、>>662では民主党の批判はしてませんよ。>>643はじめ、自民支持=田舎者扱いして
民主マンセー論をぶちまける厨への反論です。きちんと読んでね。

>ただ、こういうのにあぐらをかいて税金盗人してるドス黒い奴らがいるし
>それに甘えてる奴が多いのも事実。
ひとまずは同意。

>こいつらの意識をなんとかしないと日本の将来はないね。
意識改革のためには漸進的に行政改革を進め、そのテのビジネスに先がないことを
充分に分からせる期間が必要でしょう。景気が若干回復しても失業率が変わらない時代、
急に新しい仕事を探せって言っても、農村に新しいビジネスなどそれほど転がっていないし、
まず人材と資本が欠けていると思います。

いずれにせよ、都市部で民主躍進⇒だからどーした?ってのが私の思うところでして、
民主支持者が今回の選挙で自民支持者に優越を誇示するネタは、他にあるんじゃないですか?
と思う次第なのです。都鄙意識なんて民主への反発が強まるばかりですよ。損されてると思います。
678660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/11 12:19 ID:GoSjqsxo
抜けてますた。
>>672
>いまだ税金でなんとかしてもらえると信じてる。
民主の社会保障政策も似たり寄ったり。所得再配分の副作用ですね。
となると、年金政策を問われるなかで「自助努力」と発言した安倍幹事長の見識は、
民主支持者にも幾分かの同意を得られるはずなんですけれど。

自助努力は確かに大事だが、それでも年金はかくあるべしだ。
この論法以外の批判をすれば、税金に甘えることを容認していることになってしまいますよ。
679可愛い奥様:03/11/11 12:37 ID:yDdMnuzK
2chでも民主大躍進を信じてる人っているのかなあ?
選挙前のマスコミによる民主に入れろキャンペーンのわざとらしさを
きちんと見ていれば、分かると思うんだけどなあ。
680可愛い奥様:03/11/11 14:52 ID:mq24ECYY
どうした?バイトの賃金でて事務所解散したか?
681可愛い奥様:03/11/11 15:25 ID:qWhucYs9
向こうのスレからやってきました660さん相手してください
682660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/11 15:31 ID:GoSjqsxo
>>680
始めっから元民主支持、今回は自民支持って言ってますよ。

>>681
なんで戦争絶対悪=日本共産党支持なのか、詳細説明きぼんぬ。
683可愛い奥様:03/11/11 15:39 ID:qWhucYs9
>>682
それは繋がりませんけど
俺あんたより政治思想に詳しくないし
説明できません
けどなんか日本全体が右よりじゃん?TVの見過ぎかな
自衛隊=DQN=自分達とは違う人間って思ってる中流階級が多くない?
朝までなまTV見てても若い議員の大義がまずアメリカ依存から脱却みたいに映るんですけど
新聞やTVで見た自衛隊員の「国際貢献」したいという意思表示には金持ちの捏造が感じられます
684可愛い奥様:03/11/11 15:46 ID:qWhucYs9
まあ俺が660さんに相談したいのはどうやったら金持ちなったり女にモテるようになるかってことなんだけどw
685660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/11 15:58 ID:GoSjqsxo
>>683
>新聞やTVで見た自衛隊員の「国際貢献」したいという意思表示
国の法制上何と言おうが、自衛隊は「近代軍隊」に必要な要素を備えてしまってるのは確かで、
隊員の士気は(本音はどうあれ)職業軍人として覚悟ができていて当たり前と思いますよ。
そうでないと、税金払ってる私たちとしては困ります。

これをブルジョア国家の圧力による言論統制だ!なんて言ってしまうのは簡単ですけれど、
例えば、ブティックの販売員がお客さまに、自分のお店やの商品を悪く言わないのと同じで、
自衛隊員の雇い主が国家で、国民は客なんだから当たり前でしょう。
686可愛い奥様:03/11/11 16:00 ID:qWhucYs9
>>685
じゃああんたは職業軍人に死ねといってるのか
687可愛い奥様:03/11/11 16:08 ID:r4xh/El9
自民党に投票した田舎もんの息子どもが優先して死にいけ
688660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/11 16:13 ID:GoSjqsxo
>>683
>けどなんか日本全体が右よりじゃん
これまでが左すぎた、との見方もできるわけですよね?

>若い議員の大義がまずアメリカ依存から脱却
中長期戦略としては決して間違ってないと思う。
689可愛い奥様:03/11/11 16:24 ID:qWhucYs9
>>688
これまでが左すぎなのかどうかは分からないよ
俺が育ってきた時代がすでに左なの?
>若い議員の大義がまずアメリカ依存から脱却
>中長期戦略としては決して間違ってないと思う。
戦略の立てられない俺よりはマシかもしれないが
若い奴の本音は「日本が世界に覇を唱えたい(馬鹿にされたくない)」だよ
経済でも伸び悩み結局アメリカの抑えつけられて現実を知った男は日本も武装をしたいんだよ
間違ってるか?一回戦争しなきゃわかんねーだよきっと
690可愛い奥様:03/11/11 16:33 ID:qWhucYs9
660さん相手してくれてありがとう
芥川龍之介藪の中調べてみます
691660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/11 16:42 ID:GoSjqsxo
>>686
遅くなってごめん。
>じゃああんたは職業軍人に死ねといってるのか
短絡ねぇ・・・。死なせないのが上層部の責任でしょ。
自衛官の上司は官僚、その上司は内閣。内閣は国民の下僕。結局は私たちの努力でしょ?
(今回民主が票伸ばしたのは、イラク派兵への適正な牽制とも読めるしね。)

私が言ってるのは、消防署員には業火と戦う覚悟があるし、
警察官には凶悪犯と戦う覚悟があるということと同じ程度。
軍人とは氏を持って国家に奉公するもの、なんて、昭和の思想であって、近代軍制には馴染まないよ。
692660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/11 16:46 ID:GoSjqsxo
>>689
>若い奴の本音は「日本が世界に覇を唱えたい(馬鹿にされたくない)」だよ
政治家が謝罪しすぎたのが一番の原因だと、ポマード橋本含め、怒りを覚えます。
もちろん、ドヒ、あんたもだよ。
693可愛い奥様:03/11/11 16:53 ID:qWhucYs9
>>692
ハァ?誰に謝罪した?
中国韓国か?
なんであんたが怒りを覚えるの?さっぱりわからん
戦後支払った賠償金なんてアメリカに払った人殺し費用より安いもんだろ?
694可愛い奥様:03/11/11 17:09 ID:yDdMnuzK
>戦後支払った賠償金なんてアメリカに払った人殺し費用より安いもんだろ?

はあ?ソースくれ。
695660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/11 17:37 ID:GoSjqsxo
>>693
極東軍事裁判という連合国の私的制裁。講和条約はじめ、各種の国交回復条約。
謝った首相はこの10年だけでも、細川・村山・橋本。政治家レベルではもっと多数。
図書館で新聞の縮刷版見れば、当時の様子がわかるからきちんと調べてくださいね。

国際法上、全ての国家賠償はクリアになっているので、
ODA、円借款など多彩な資金援助で、謝意を表していますよ。
それが、卑屈な日本に映る若い世代が多いと>>689で指摘されたのではありませんの?
696660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/11 18:01 ID:GoSjqsxo
qWhucYs9君へ。別スレの議論の結論だけど、
つい先ごろまで、共産党は「革命」を党綱領に掲げていたの。それで充分よ。
697可愛い奥様:03/11/11 18:24 ID:qWhucYs9
推測です。
ごめんなさい
湾岸戦争で100億ドルでしょ?
知らないのですが戦後賠償はもっと多いのかな?
>>696
革命という言葉に反感を持つ人が多いというわけですね
卑屈な日本でも「正義の武力」を振るわない方がいいです>これは議員に向けた言葉
698660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/11 18:40 ID:GoSjqsxo
>>697
「共産主義革命」の本当の姿(理想形)を知っていますか?
100年も前の古い思想を引っ張り出すのは心苦しいけれど。
699可愛い奥様:03/11/11 19:22 ID:qWhucYs9
>>698
すみません。また来ますがレス遅れる
良かったら教えてください
大体予想つくけど。平等だろ?良いことも悪いことも平等にってことでしょ
700660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/11 21:31 ID:GoSjqsxo
平等・・・範囲はどこまでかしら。
701660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/11 23:06 ID:GoSjqsxo
DQNな660の私論だから、ネタ満載なのを覚悟して読んで欲しいんだけど。

19世紀の頃は、社会は直線的に進化するものと考えられていて、
封建社会から市民革命を経て資本主義、資本主義からプロレタリアート革命を経て共産主義。
必ずこのステップを踏むと考えられていたの。
だから最初に革命を成し遂げたソ連は世界のリーダーだったし、北朝鮮は日本の第二の祖国なのね。

で、実際にマルクスの経済理論なんかは難しいもんだから、知識階級が労働者階級を「啓蒙」して
左翼が右翼を「教え導いて」、思想家は、自然が導く「正しい社会の進化」へとリーダーシップをとるわけ。
都会住民が田舎農民を蔑みながら「お前たちが日本の将来を悪くしている」と言い募る構図、
このスレでも何度か展開されたけど、「のーみそ左巻き」の連中には、こうした人を見下した態度で
言論の良し悪し以前に、素朴な反発を買いやすいわね。
702660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/11 23:30 ID:n2BpQSse
さっきのレスを進歩史観などと言います。

次に同時革命論。
私が着ている服も原理的共産主義者に言わせれば、
中国人民の安価な労働の成果を国家規模で搾取した、罪深い安物なのw。
誰からも搾取されない、搾取しない絶対平等な生活を営むには、世界中が共産主義でないといけない。
で、全世界を共産主義にするために、共産主義者たちは世界規模で連帯したの。
だから共産主義ソ連は、資本主義日本の共産化のために資金も人も援助したのよ。
これって、外国勢力と結託して政府転覆を企む犯罪行為だよね?
703660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/11 23:43 ID:n2BpQSse
と、ここまでが戦前の話。

ところで。私有財産の廃止って、武力による強制なくできるかしら?
共産革命ってソ連軍の進駐によるものか、何年にも渡る内戦の結果によるものが大半。
同じ民族同士で、貧乏人と守銭奴の生臭い殺し合いが、あちこちで繰り広げられるの。
それが落ち着いたら、知識階級が特権化して思想教育が始まるわ。
どれだけ赤いか、という新たな階級差別の萌芽ね。行きすぎると思想犯への粛清に発展する。
革命なんて民衆巻き込んだ政治的サバイバルゲームみたいなもの。平和とは相入れないわ。
704660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/11 23:54 ID:n2BpQSse
以上、>>701-703が革命を綱領に掲げる政党が、平和を叫んでも信じてもらえない理由。
660的に砕いて書いただけだから、本当のところは本読んだ方がいいわ。
それから、鬼女板の皆さんは、子供の頃ソ連の恐怖を感じて育ち、
多感な年頃か、判断のつく大人になってから、ベルリンの壁が崩れるのを見た人たち。
共産党?プ、て思うのも無理ないよ。
共産主義が滅んで10年も、共産革命目指していたんですもの。
論客しぃたんのがんがりや理想は、思想とは別に認める人も多い鴨だけど。
705可愛い奥様:03/11/12 01:59 ID:iP4EJuJm
>660
長文ありがとうございました。大変分かりやすかったです。
無職引きこもりの私のような者にレスを返してくれて恐縮でございます。
706可愛い奥様:03/11/12 04:33 ID:c5KV0WaX
>>701
いや自称市民サラリーマンの妻くせして、
小泉に騙されて与党マンセーしてるDQNな660と
その愉快な仲間達を煽る為にあえて
自民党を土建農民党(草加クラブ)と改名して
土建農民草加党の手助けして愉しいか??藁
って煽りまくってやっただけなんだが。w



コテコテの土建農民やってる人はここにはいないだろうと思ってね、
もしまじめに農林業やってる人で不愉快な思いした人いたら、ごめんちゃい。
まあここにはいないと思うけど、、、
いやでも、今回は郡部や農村部でも着実に民主票が浸透していたこともわかったし、
現状を変えようという改革意識の強い人、詐欺小泉の本質に気づいている人、
は地方でも着実に増えているんだなと実感しますたよ。
707可愛い奥様:03/11/12 04:36 ID:c5KV0WaX
と、同時に660みたいなDQNの多さも実感。
708可愛い奥様:03/11/12 07:59 ID:bJoOCyLR
で、土建農民党ソウカの手先手足となって愉しいの660は?
709660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/12 08:16 ID:xUSDf5rW
>>705-706
プ。DQNは私だけよ。

民主党のコアな支持層が、教条主義で啓蒙大好きな、社会主義思想家の系譜であることが分かって大収穫よ。
いずれ小沢民主党に我慢できなくなるでしょうね。
とにかく私のようなDQNがいなくても、あなたがたは皆から叩かれていたと思う。
野党体質の改善よろしく。私は二大政党論に期待してるんだから。
710660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/12 08:25 ID:xUSDf5rW
レス番まちがえた☆
711可愛い奥様:03/11/12 08:26 ID:AtVofY0q
あとイラク支援派遣マンセーレスした660にちつもん。

自衛隊員何人殺されたら撤退すべきですか?
一体何人まではお国の為にまた戦争の犠牲になることがOKなのですか?

危険なイラクの実情も知らない分際で
イラクで戦闘状態にある米軍支援の為の派遣を正当化する
あなたは何様のつもりですか?
712作戦成功:03/11/12 08:33 ID:AtVofY0q
>>709
(pu
与党支持者の典型である660のDQN化に見事成功した。
所詮与党支持者はこんなDQNばかりということがわかって、
満足だ。
713660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/12 08:55 ID:70iU5Ath
>>712
>与党支持者の典型である660のDQN化に見事成功した。
【典型】代表的な例として挙げられるもの。
>所詮与党支持者はこんなDQNばかりということがわかって
【ばかり】物事を限定する意を表す。

国語辞典ぐらい引いてください。意味不明です。
714660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/12 09:04 ID:70iU5Ath
>>711
>イラク支援派遣マンセーレス

典 型 的 な 捏 造 で す ね 。

どこをどう読んでイラク派遣マンセーとなるのか、詳細ご説明願いたいです。
質問レスですので、711さんはまたこのスレ読まれるでしょう。
711の偏見で見るようになった根拠、必ず私のレスから引用頂きたい。
このまま逃げたら、読解力不足として恥じ入って出て来れなくなったものとみなします。

よって晒しage
715可愛い奥様:03/11/12 09:49 ID:GAOBPsRv
あったよ。
イラクで自衛隊死者がでないようにするのが自衛隊幹部の仕事たらいってるじゃん!!
最低なビッチだよこの女。
716可愛い奥様:03/11/12 09:57 ID:GAOBPsRv
あと、過去スレでわたしが選挙前に小泉安部の自衛隊イラク派遣方針を徹底的に批判しまくって
派遣いやなら民主に入れろと煽動作戦使ったら
見事に必死に派遣正当化してきたのが660でした。

罠にかかったな660ククク。

さあ、開き直るか?
とりあえず711に答えろよ。何人まで死ぬならいいんだ?
717可愛い奥様:03/11/12 09:57 ID:Sg7B7s3o
660のやつ派兵マンセーなのか。最低だな。

AP通信によると、バグダッド北東部のサドルシティー(旧サダムシティー)で9日、
同地区自治の行政責任者モハナド・カアビ氏が米兵によって射殺された。
同通信によると、米兵は口論の末に同氏に向けて発砲したという。サドルシティ
ーは、イスラム教シーア派の信者が多く、最近、米軍に対する住民感情が悪化
していた。
カアビ氏は、米側によって地区の行政責任者に任命されていた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031111-00000305-yom-int
718可愛い奥様:03/11/12 10:02 ID:2ttJK/nI
>>691を見れば明らか
660は、軍人は氏ねとは言わないが・・・

・・・=派兵やむなし=派遣すべし。


といってる。
719可愛い奥様:03/11/12 10:14 ID:2ttJK/nI
で、土建農民ソウカの手足となり、
ねつぞうネオコンの忠犬ポチとなってしまって、

たのしいの660は?
720可愛い奥様:03/11/12 10:20 ID:9iAQPtPa
660しっぽ巻いて逃げたねw
721可愛い奥様:03/11/12 10:22 ID:Sg7B7s3o
660は雨の糞まみれのケツの穴を舐めるのが大好きな変態なんだよ。
オイ、逃げたのか?
722可愛い奥様:03/11/12 10:31 ID:9iAQPtPa
逃げないでよ660さん。
自衛隊の人の何人が死ぬまでイラクに留まるべきなの?













何人殺されたら我に返るの???
723660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/12 10:38 ID:70iU5Ath
逃げないわよ。家事くらいさせて。昼には戻りますよ。
724660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/12 11:27 ID:70iU5Ath
さて、あと30分でイラク関係の罵倒を締め切りますが、
何か私を攻撃する素材はありますか?
725660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/12 12:15 ID:70iU5Ath
さてさて。平和主義者によるキツ〜い論破かと思ったら、単なるコテハン叩きレベルですか。
もっとも、私が「イラク派兵マンセー」なんて捏造ですから、正論で攻撃できないんでしょうね。

>>715
>イラクで自衛隊死者がでないようにするのが自衛隊幹部の仕事たらいってるじゃん
私のレスに「イラク」の文字は714が初出です。勝手に発言を作らないこと。
>>716
>過去スレでわたしが選挙前に小泉安部の自衛隊イラク派遣方針を徹底的に批判しまくって
>派遣いやなら民主に入れろと煽動作戦使ったら見事に必死に派遣正当化してきたのが660でした。
そんなレスはしていないよ。ソースきぼん。多分、他人の空似よ。
ていうか、派遣の正当化に私がどんなロジック使ったかまで説明して罵倒するのが筋でしょ?
726660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/12 12:23 ID:70iU5Ath
>>717
>660のやつ派兵マンセーなのか。最低だな。

私が>>714で「捏造」と明言してるにも関わらず、事実も確認せずに「決め付け」を行なうSg7B7s3oがいるから、
冤罪はなくならないのですよ。最低な人ですね。あなたのような方をデンパと言うのでしょうか(w。

>>718
>・・・=派兵やむなし=派遣すべし。
私の発言を引用しましょう。捏造技術は見事ですが。
あらに、「やむなし」と「すべし」は消極と積極の違いが明白です。=で結ぶなどとんでもない。
小学校のこくごからやり直してくださいね。

>>691は「自衛隊の国際貢献」を受けてのレスです。
自衛隊の国際貢献はこの10年間で実績を伴っています。
727660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/12 12:28 ID:70iU5Ath
以上、私の発言を「曲解」して、勝手にイラクと結び付けるような脆弱な論で、政治を語るなんて10年早い。
私の発言を引用してレスしてください、ってお願いしたのに、誰もできなかった。
全部、キメツケとネツゾウ。コレって、会話にさえなってないですよね。
以上で、>>715-722は、あぼ〜ん推奨の【ホームラン級のバカ】であることが証明されたかと思います。

さて。>>691を受けて、私個人のイラク派兵への考え方を書いておきます。ちと休憩。
728可愛い奥様:03/11/12 12:37 ID:Sg7B7s3o
自衛隊は単なる駒だから政府決定通りに動いてればいいということか?
729660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/12 12:40 ID:70iU5Ath
>>728
むしろ自衛隊に政府以上の政治的意思がある方が怖い。
満州事変から太平洋戦争まで、軍部の独走に政府が後追いして行った訳ですから。
文民統制とは、そういうことだと思います。
で、よくできた「特措法」のレスをもうすぐ書くから反論は待っててね。キメツケ厨さん。
730可愛い奥様:03/11/12 12:40 ID:Sg7B7s3o
>消防署員には業火と戦う覚悟があるし、

それとな660、お前こそこくごやり直した方がいいぞw
業火は宗教用語。消防署員は全員お前らみたいな業の深い
罪人か?
731660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/12 12:44 ID:70iU5Ath
>>730
原義は宗教用語ですが、転じて激しい火災一般に使われる比喩表現としての地位を既に確立しています。
言葉の変化に対して反応の遅い国語辞典にさえ「火災」と載るくらいですから。
732可愛い奥様:03/11/12 12:47 ID:Sg7B7s3o
軍部の独走ねぇ…。あとからだったら何とでも言える罠。
小泉支持者ってのは根っから自覚の無いサヨクなんだな。
あの戦争で勝ってたら独走とは言わないくせによw
733可愛い奥様:03/11/12 12:50 ID:9wMpk0eN
この人、ぼんぼんの割りにオクタンは美人ではなくて、意外ですた。
面食いじゃないんだね
734可愛い奥様:03/11/12 12:50 ID:Sg7B7s3o
>>731
あの文脈から言えば火災の方がよりふさわしかろう。
ポエムじゃないんだから。
735660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/12 13:00 ID:70iU5Ath
>>732
軍部の独走は後づけではありません。
統帥権の独立という旧憲法の問題・軍部大臣現役武官制という古い行政組織の問題です。
話題は>>728の「自衛隊が政府に拒否権を発動できるか」でしょ? 敗戦と政治制度は別問題。
何でもかんでもごった煮でレスしないで。アタマは大丈夫ですか?あ、デンパ容疑者でしたね。

>>734
最近の工場失火のように、明らかに「業火」と呼べるものがあり、
また、火災と「戦う」比喩表現が使われている以上、
まずは私が「業火」と書いた意図を忖度するのが先でしょう。
736可愛い奥様:03/11/12 13:02 ID:WmuutSJH
軍の統帥権の乱用によるもの。

政府が軍部に関して口出しすることは、大元帥の意思に干渉する
として一切出来なかったし、軍部も聞かなかったろう。
陛下も大きくなりすぎた軍部に対して、お気を使いになったであろう

帝国憲法に不備があったとしか言えない。
737可愛い奥様:03/11/12 13:11 ID:XE8HsdA6
うわ、ここって大東亜戦争を検証するスレなの?
今日はじめて覘いてビクーリしますた。
738660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/12 13:17 ID:70iU5Ath
さて。個人的見解。
イラク特措法には「非戦闘地域」に限定しての派遣と明確に謳われてます。
だから私は、不慮の事故・病死・犯罪や不測のテロ、以外での死者は出ないものと確信しています。
てか、そうでなければ派兵すべきではない。もともと北朝鮮牽制のためのやむをえない決定で【も】あるのに。

現在のイラクの治安情勢が派遣に適してるかどうか、については、私は分からない。
マスコミを通しての情報以外入手できない私と違い、小泉政府や防衛庁、関係議員の皆さんには、
政府調査団の報告や外交情報などから、イラクの実態を適切に把握されていることと思います。

もし、イラク全域が「非戦闘地域」でないなら、派遣は法的にできません!
イラクが危険であるなら、法に則って派遣止めるべき、と議論すべきなのは国会ではないですか?
私は、自衛隊派遣地域が本当に安全かどうか、政府に慎重に判断して頂きたいと思います。

>>691より再掲 (今回民主が票伸ばしたのは、イラク派兵への適正な牽制とも読めるしね。)
739660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/12 13:23 ID:70iU5Ath
>>736
はげどー。
>>737
いえ。>>728の言葉遣いの悪い突っ込みに対し、
自衛隊が政府決定に従うことが、どれほど大事な国家の仕組みなのかを説明しているのです。
740660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/12 13:25 ID:70iU5Ath
>>738
補足。
巷言われているようなイラク戦のゲリラ化が「本当」なら、非戦闘地域ではないと思います。
あと、派遣時に撤退期限を区切るのは必須かと思います。
741660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/12 13:33 ID:70iU5Ath
さ、捏造で私に濡れ衣着せて、あちこちのスレの会話邪魔した人たち。詫びれ。
詫びれないなら、二度と来るな。
ったく、デンパって、与党のすること何でも反対できるように、
すぐに破綻する理屈振り回しますよね。チョトは、しぃタンを見習いなさい。
742可愛い奥様:03/11/12 15:31 ID:iP4EJuJm
でも死ぬのは若者からだからなー
自衛隊って
743可愛い奥様:03/11/12 15:33 ID:Sg7B7s3o
相手にして欲しかったのか、660。忘れてたよw

>>735
何かこいつ口ばっかりで詭弁臭いな。
当時の軍隊のあり方をもう現在の視点で語っているじゃないか?
その体制のまま戦争に勝ち続けていたら問題にしないくせに
無意味で無駄レスやめとけ。

忖度だってよ…もう負け惜しみはやめようぜ。素直にふさわしくない
言葉遣いだったと認めなよ。
744可愛い奥様:03/11/12 15:34 ID:Sg7B7s3o
>>736
現代の視点で批判するのは簡単だな。
745可愛い奥様:03/11/12 15:36 ID:Sg7B7s3o
>>738
んで非戦闘地域ってどこ?
746660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/12 16:03 ID:70iU5Ath
>>743
>当時の軍隊のあり方をもう現在の視点で語っているじゃないか?
>その体制のまま戦争に勝ち続けていたら問題にしないくせに
私のこのレスのことでしょ
 >軍部の独走は後づけではありません。
 >統帥権の独立という旧憲法の問題・軍部大臣現役武官制という古い行政組織の問題です。

浅いんだよ。統帥権の憲法解釈の問題は戦前に何度か議論になってるの。
決定的なのはロンドン海軍軍縮条約時の第45回帝国議会ね。

この結果、国政上、軍令部が内閣と独立になったの。国防予算は軍部の独走状態。
現代の視点でも何でもない。当時、政治に関心のある人なら皆知ってることよ。
747660 ◆FSuvnlG7e2 :03/11/12 16:04 ID:70iU5Ath
>>744
だから、昭和初期に【も】問題になったこと。
748660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/12 16:18 ID:70iU5Ath
>>743
>忖度だってよ…もう負け惜しみはやめようぜ。素直にふさわしくない言葉遣いだったと認めなよ。
へ? 勝手に宗教語句と読み違えた拙い国語力のフォローまでしなきゃいけないの?
ばかばかしい。私のレスのどこをどう読んだら負け惜しみになるのやら。

>>745
政府に聞いてね。

以上、Sg7B7s3oの恥の上塗りでした。>>741読んで、素直に謝ればかわいいのにね。
749可愛い奥様:03/11/13 00:22 ID:u5+C5Tcj
660さんありがとうまた来ます
特にないけど
750可愛い奥様:03/11/13 00:34 ID:u5+C5Tcj
で、地に足のついた生活者が楽になるためには北に侵略戦争でもして経済支配でもして低学歴者に死ねってか?
極端に言えば
751660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/13 00:39 ID:X2S5J9fz
北に侵略?
いくら何でもそれはないでしょう。
北朝鮮と戦争して一番被害を被るのは日本ですよ?
752可愛い奥様:03/11/13 00:42 ID:u5+C5Tcj
>>751
極端に言えばだよ。
今の時代石油資源のあるイラクみたいな中東アジア以外侵略しても意味ないじゃん。
とにかく生活が豊かになる為だったら若い自衛隊員に殺しあえと
753可愛い奥様:03/11/13 00:51 ID:u5+C5Tcj
また真っ赤っか発言させてもらうと
三面記事事件の元凶は全て資本主義のせい
空論ばっかでスマソ
754可愛い奥様:03/11/13 00:51 ID:lJ6HZWBR
>罠にかかったな660ククク。

なんてゆーか、こういう男が世の中に存在してるってゆうだけで気持ち悪いわ。
ここまで、調子に乗らせておいて一気に論破するとは・・・660も厳しい奥様だ(w
この、キモイ男、ますます、毎日660のことで頭をいっぱいにしてるんだろうなあ。
755660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/13 00:51 ID:X2S5J9fz

今が19世紀だと言うなら話も分かるけれど。
シンガポールもマレーシアも韓国も台湾も、
どこにも侵略せずに産業革命と近代化を達成したけれど。
軍事侵略抜きに経済成長した例なら、世界中にたくさんある。
なぜ、経済と軍事が等式なのかが分からない。
756可愛い奥様:03/11/13 00:57 ID:u5+C5Tcj
>>755
経済と軍事が等式なのは俺だってよく分からないよ
日米安保理条約の内容もよく知りません
小泉がブッシュにアフガン攻撃の時に協力しないと言ったらどうなってたの?
俺は逆に自民党を支持しに投票へ行ってたよ
757660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/13 01:01 ID:X2S5J9fz
>>754
(照
758可愛い奥様:03/11/13 01:02 ID:u5+C5Tcj
不倫でもしましょうか奥さん
759660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/13 01:15 ID:X2S5J9fz
>>756
どうなったんでしょう。
仮定の質問に個人的見解は難しいね。
ただ、当時のアフガン政府がテロを擁護する発言をしていたのは事実だし、
9.11で多数の日本人が亡くなっているのも事実よ。
その事実に対して祈りを捧げるだけでは、平和が訪れないのもまた事実よね?
あなたはアメリカが諸悪の根源と言いたそうだけど、
じゃ問題解決のためにはアメリカをどうすればいいと思うの?
760660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/13 01:27 ID:X2S5J9fz
>>758
私のこれからの人生すべてを奪うだけの魅力があなたにあれば、少しは悩むかも。
一つ覚えておくとよいのはTPOを弁えない口説きは、セクハラという立派な嫌がらせ犯罪なの。
761可愛い奥様:03/11/13 01:29 ID:u5+C5Tcj
>>759
>その事実に対して祈りを捧げるだけでは、平和が訪れないのもまた事実よね?
なぜ?報復には報復を?これはダメ
日本人が殺されたから?これか
そう考えれば小泉さんにも理があるのか。
テロの犯人を指名手配するだけじゃだめなのかな?死んでるけどさ
擁護発言くらいなんだよ
そう思えませんか?

アメリカには特にどうしようという考えもありません。
762可愛い奥様:03/11/13 01:34 ID:u5+C5Tcj
ねーやっぱり選挙の時とか男の魅力も反映されてるんでしょ?
そういうの見たり話きいてたりすると洗脳されるよ
763660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/13 01:42 ID:X2S5J9fz
>>761
指名手配、ね。
武力と組織を持った彼らを誰が捕まえるの?どうやって?

それから、テロを擁護するならあなたは殺人犯を擁護するの?肉親が殺されたとしても?
764660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/13 01:50 ID:X2S5J9fz
>>762
麻生太郎氏や小沢一郎氏のような強面が支持をあつめてるのはなぜ?
どうでもいいけど、一行で片づくような決めつけをしても、ご自分が惨めなだけだと思います。
765可愛い奥様:03/11/13 01:51 ID:u5+C5Tcj
>>763
もういいですよ
あんたの方が分かってんでしょ。
というかあんたはどう思ったの?
アフガン攻撃しても当然?
肉親が殺されたのに近い拉致問題は当然北朝鮮と戦争して殺し合いして家族を奪い返すべきですよね
殺し合いは殺し合いしか生まないんじゃないの?違うんですか?
766660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/13 02:02 ID:X2S5J9fz
殺し合いは殺し合いしか生まない不毛だから、人間は社会を形成する時にルールを策定します。
それが法であり、法を維持するために法で運営される暴力装置が警察です。
原始共産主義者のあなたの理想は美しいけれど、
あなたの両親が惨殺され、警察が一切動かなかった時、あなたはどうしますか?

あと質の悪い繰り返しは止めましょう。
北朝鮮侵略はご自身であり得ない極論と明言されたはず。
自分の発言を何の断りもなく一時間で翻されると、会話にならなくなります。
767可愛い奥様:03/11/13 02:06 ID:u5+C5Tcj
>>764
俺が言いたかったのはあなたみたいな女の人が表に立って発言すればいいじゃん。
リーダーの話ばっかり聞いてちゃだめだよ。
ともかく俺みたいな>>702の結論に自然に辿り着くもっと若い人は増えてるだろうし
あなたみたいな右女性有権者は見えないだけでたくさん隠れていることは分かりました
豊かさを手放せとは言えないし嫌だけど>>764
俺が言いたかったのはあなたみたいな女の人が表に立って発言すればいいじゃん。
リーダーの話ばっかり聞いてちゃだめだよ。
ともかく俺みたいな>>702の結論に自然に辿り着くもっと若い人は増えてるだろうし
あなたみたいな右女性有権者は見えないだけでたくさん隠れていることは分かりました
豊かさを手放せとは言えないし嫌だけど
戦後裕福な日本は非人道的なことに繋がってテロを作った元になってる。
これを子供から大人まで分かりやすく伝えるべきですよリーダーは
笑っちゃう。ここまで相容れないとはねw
選挙権はを35歳以上とかもっと上げればいいのにね
768可愛い奥様:03/11/13 02:09 ID:u5+C5Tcj
>>766
侵略はなくても戦争はありそうじゃないですか?
核持ってることあんなに報道して国民にどうしろと
もし俺の両親が殺されたら報復に行くんじゃね?
769660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/13 02:19 ID:X2S5J9fz
拉致問題の解決に北朝鮮への侵略はあり得ない極論です。
誰がどう考えても真っ先に拉致被害者が犠牲になります。
国連決議による武力行使はあり得るかも知れません。
但し、その際には戦争回避のために各国の外交官が、過労死するくらい必死に北朝鮮を説得するでしょう。
あなたの極論は、物事の過程や人間の努力をまるで顧みないものです。
あなたの極論が正しければ拉致被害者の家族は、全員金正日暗殺のためのテロリストになっているはず。
現実はどうですか?目を開いてください!
770可愛い奥様:03/11/13 02:21 ID:u5+C5Tcj
>>769
大丈夫ですよ。俺は危険人物ではありませんよ多分w
共産板から見つけました
2 :名無しさん@3周年 :03/11/12 01:56
>1
同感。
>>共産党支持者・社民党支持者へ
中道左派路線を選択することによって社民・リベラル勢力を結集し
公約実現のための議会内多数派形成を目指すべきだと思います。
イタリアの政治学者ピエール・オットーネ氏は
「左翼(左派勢力)が政権を取るためには、左翼の古くからの悪癖である
最大限綱領主義(マッシマリズモ)を克服できるかどうかにかかっている」と指摘しています。
(「左翼からの古くからの悪癖」『レプブリカ』紙1996年4月26日付け所収)
彼によれば、左翼には二つの「政治体質」がみられるといいます。
一つは、自分が望むものをすべて得られないのなら、
すべてをぶち壊すという「政治体質」です(最大限綱領主義)。
もう一つは、自分はより多くを望んでいるが、しかし最終的には現状で得られるもので満足する、
自分の目標や期待からすればわずかなものかもしれないが、
わずかでもゼロよりはましだ、と考えるような「政治体質」です(改良主義)。
政党が議会内多数派を形成するためにはもちろん改良主義路線しかありえません。
原理主義路線では政権への展望は絶対に開けません。
「現実を踏まえた理想主義」あるいは
「理想を掲げた現実主義」とも呼称される中道左派路線を歩んでください。
(参考文献「『オリーブの木』政権戦略−イタリア中道左派連合から日本政治への
メッセージ」後房雄名古屋大学教授著)
771可愛い奥様:03/11/13 02:24 ID:u5+C5Tcj
国連決議による武力行使がありえると言ってるのですか?
やっぱり自衛隊に死ねって言ってるようなもんじゃん・・・
拉致被害者の家族は耐えてるんでしょ。
一人でも乗り込んで探したい人達ばかりの集まりだと思う。
ただその人達がかわいそうだからって俺は死にたくないし殺したくないね
772660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/13 02:25 ID:X2S5J9fz
>>768
報復するんでしょ?765と矛盾します。
ご自身の発言を安定させてください。このままでは思想以前です。
773可愛い奥様:03/11/13 02:26 ID:u5+C5Tcj
だけど出世して金持ちになれるって言うなら死なない程度に戦争行って殺したいと思うw
悩むw
774可愛い奥様:03/11/13 02:27 ID:u5+C5Tcj
>>772
自分やその周りの人達だけは死なないと思ってますから
775660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/13 02:38 ID:X2S5J9fz
>>771
日本語よく読んでください。「あり得る」と書いてます。
予期できる未来の可能性に言及したまでで、それが私の意志だとか希望だとか一言も書いてない!
さらに、私がその国連決議を尊重するなんてどこにも書いてないでしょ。
勝手な推測による決めつけは失礼です。
776可愛い奥様:03/11/13 02:42 ID:u5+C5Tcj
>>775
だけど自民党に投票したってことはそういうことでしょ
国連決議も無視するなら何に従いたいのですか?
777660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/13 02:48 ID:X2S5J9fz
>>776
自民党が国連決議による北朝鮮武力行使を政策に掲げているソースを出してください。
私は拉致問題解決を前提とした国交回復と北朝鮮の経済支援を政策とした党を支持しました。
決してあなたの脳内自民党に票を投じたわけではありません。
778可愛い奥様:03/11/13 02:53 ID:u5+C5Tcj
>>777
朝まで生テレビで見たけど
北朝鮮と事を構えた時の事を想定して日米安保を最大限に生かしたほうがいいみたいなことを議員さん達が言ってましたね
もちろん男。自民党かな。
779可愛い奥様:03/11/13 02:54 ID:u5+C5Tcj
>>778の時はアフガン問題の時ね
780可愛い奥様:03/11/13 02:56 ID:u5+C5Tcj
一つ言わせてもらうと
>あなたの極論は、物事の過程や人間の努力をまるで顧みないものです。
これは指名手配犯を追いかける努力は入らないの?
781660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/13 03:04 ID:X2S5J9fz
>>778
言葉は大事です。「想定」でしょ?
万一に対応するために日米同盟を活用するべきとの論調でしょ?
北朝鮮と事を構えようとしている訳ではない。

ところであなた鍵を捨てて暮らせますか?
銀行印や身分証明書をドアノブにぶら下げますか?
いずれも最悪の事態を想定して自己防衛していませんか?
782660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/13 03:07 ID:X2S5J9fz
>>780
つまりどういうことですか?
論点が錯綜してますので、もう少し詳しく書いてください。スマソ
783可愛い奥様:03/11/13 03:09 ID:u5+C5Tcj
>>781
自己防衛してますよ
俺みたいな無知な奴からすれば
北朝鮮と事態を想定して国連で無視されたアフガン攻撃を支持するってだけでもうダメなんだけど
繋がらないじゃん。小泉がNOと言いながら金だけ出せば良かったんだよ。丸く収まるきっと
784660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/13 03:11 ID:X2S5J9fz
あと20分で寝ます。
785可愛い奥様:03/11/13 03:12 ID:u5+C5Tcj
>>782
指名手配、ね。
武力と組織を持った彼らを誰が捕まえるの?どうやって?

↑捕まえられないのですか?思考が停止してませんか?ってことです
人間の努力を顧みないって書いてあるから
786可愛い奥様:03/11/13 03:13 ID:u5+C5Tcj
>>784
おやすみなさい。また相手してねチュッ^3^♪
787660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/13 03:22 ID:X2S5J9fz
>>785
だから、その指名手配者の処置について議論する場が国連安保理であり、
暴力抜きで解決する方法を模索する場であり、
さらに平和的解決を模索する各国外務省があって、
それでも解決しないときの、指名手配を追いかける警察の役目が国連による多国籍軍でしょう。

念のため。これは私が決めたことではありません。
788660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/13 03:32 ID:X2S5J9fz
>>783
金だけ出せば丸く収まった、と言い切る論拠を書いてください。
789可愛い奥様:03/11/13 03:35 ID:u5+C5Tcj
>>787
で捕まえないで空爆したと
アフガンの空爆って常任理事で可決されたんだっけ?
イラク戦争って可決されたんだっけ?
俺マジでしらねんだよなw
どうせアメリカのしたいようになると日本人なら誰もが思ったことだろう
そこで小泉が止めてれば俺の中で株がグンと上がったのに
既女板は無知でも議論できるからいいなw
790可愛い奥様:03/11/13 03:37 ID:u5+C5Tcj
>>788
前例があるじゃん
湾岸戦争の時に10兆出して兵隊出さなかった時が。
だから突っぱねてもアメリカが日本にそこまで怒るとは思えないんだよね
791可愛い奥様:03/11/13 03:41 ID:u5+C5Tcj
660さんもういいですよ
レスはまたにして。
ほんと相手してくれてありがとうございました
792660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/13 03:43 ID:X2S5J9fz
豊かさを犠牲にして、と軽く言いますが、
人口の80%が農業従事者であった江戸時代、日本の人口は3000万でした。
今アメリカを頂点とする国際秩序と縁を切り、国内経済だけでやっていくには、
単純に食糧だけで計算しても3000万しか養えない。
農業科学の発達や政治制度の改善があっても、2倍にはならない、なったとして6000万。
豊かさを放棄して背を向けた瞬間に、6000万の日本国民を餓死させる覚悟があるのですか?

ちなみに私の理想は安藤昌益です。
しかし生きている間に理想を見ることは、上述の理由からあり得ないでしょう。
793可愛い奥様:03/11/13 03:48 ID:u5+C5Tcj
>>792
ありませんし
豊なになれきってるのは俺です
世界で何人が餓死してるんですかね?
アメリカと手を切ったら誰も助けてくれないんですかね
794可愛い奥様:03/11/13 03:52 ID:u5+C5Tcj
レスはいいです
安藤昌益って当時は狂人扱いだったみたいですね
俺もそうだったらいいなw
795660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/13 03:53 ID:X2S5J9fz
>>789
誤解なさらないでください。貴方は削除対象です。
いきなり言論封殺するのは私の主義に反するので、意見発表の場を与えてるだけです。
随所に私を見下した発言、会話にならない反論、性的な嫌がらせが見られます。
こうして隔離すると歴然とします。
キスのAAは罠に掛かったモノと後悔してください。
一応、最後通告しました。
あとは貴方の態度を他の方が判断するでしょう。
もちろん、そうなれば私も板のルールには全面的に協力します。
796可愛い奥様:03/11/13 03:55 ID:u5+C5Tcj
>>795
何も見下してませんよ
マジで。
色々教えてもらっていますから。
まあいいや板のルールは知ってますし
だからありがとうございました
797可愛い奥様:03/11/13 04:01 ID:u5+C5Tcj
僕が働けそうなところは自衛隊しかなかったんです
警察もバイトも落ちて自衛隊だけは入れそうだったんです
アフガン空爆の少し前辺りでした
798可愛い奥様:03/11/13 04:26 ID:lZ7uTYFH
660のイラク派遣に対する考え方はわかりました。
誤解してました。スマソ。変な煽り質問してゴメンなさい。

しかし、派兵のあり方がそういう現実であるなら
小泉のイラク戦争へのあの時点での安易な支持は
あまりに軽率であり、結果的には謝った判断であったと認めて下さいな。

結局、ラムズフェルドに
「参加したくなければ参加するなよ」ってポチ扱いされる始末、醜態。
799可愛い奥様:03/11/13 04:36 ID:lZ7uTYFH
で、この質問に答えてないけど
中流サラリー市民妻の660は、
小泉に騙されて土建農民党(草加クラブ)の助け船として手先手足となって嬉しいの???

660なら見事に論破してくれると思って質問してるんだけど。
やっぱこれも痛いとこ突かれてて答えにくいか。
800可愛い奥様:03/11/13 08:01 ID:moYhqnM0
12日イラク南部のナシリアで自爆テロ(ロイター通信)

イタリア人兵士など25人死亡。
自衛隊派遣候補地から80キロ。
イラク南部の安全神話完全崩壊。

イタリア軍は米軍に協力する形でイラク支援として軍隊を派遣していたが、
攻撃を受けたのは比較的安全と言われたイラク南部のナシリアで、
水や食料などを支援することが主な任務の平和任務の部隊だった。。。
801可愛い奥様:03/11/13 09:18 ID:pfUV9S9i
660は元気だなあ…漏れ、他板で得意分野じゃないところで揚げ足及び
重箱の隅系の喧嘩売られて週末週明け対応しなきゃならなくて、
ちょっちブルー。
好きでやってることじゃなくて仕事で嫌々やってることなので試験合格
以来大部分忘却の彼方、つらーーい(それでも仕事が勤まるのがコワイ)
660の爪のあか、ティースプーン1さじほどくださーーい。
自民党嫌いだけど(w 自分語りスマソ、660を見習って立派に戦いまふ
802660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/13 10:53 ID:ZB/39+4d
>>798
正直、よくわかりませんね。
論点を明確にせず、揚げ足から全否定へ論を進めるからデンパに見えるんでしょうか。
以下、私の分かる範囲で。

1)>しかし、派兵のあり方がそういう現実であるなら
即ち、イラク派兵はイラク戦争への参戦ではなく、イラク復興支援のための治安出動ですよね。

2)>小泉のイラク戦争へのあの時点での安易な支持は
復興支援の派兵問題と戦争支持の問題は分けるべきでしょう。<1より
また、戦争支持と戦略・戦術への支持は、微妙ですが別物ではないでしょうか。

3)>あまりに軽率であり、結果的には謝った判断であったと認めて下さいな。
「結果的には」結果がいつ出たのでしょうか。また、何をもって結果とするのでしょう。
「謝った判断」判断の正誤はメリットデメリットの総合的な検証の後に為されるべきでしょう。
「軽率で」あるかどうかは、以上を検討の上で初めて検証できるものでしょうね。

「認めて下さいな。」検証過程や検証結果に同意していないので
(とゆーか、検証そのものがされていないので)議論以前の論に同調する訳には参りません。
なぜ、あなたの脳内のキメツケを認めなきゃならないのでしょう。不可解です。
803660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/13 10:59 ID:ZB/39+4d
>>798
>ラムズフェルドに「参加したくなければ参加するなよ」ってポチ扱いされる始末、醜態。
あなたが日本をポチだと想うからポチに見えるんじゃなくて?

強く参加要請をしてきた国の国務長官が、参加国の自由意志に委ねると言ったのは、
明らかに日本の世論を意識した発言であり、イラク情勢の当初の目論見の誤算を、
国務長官自ら婉曲に認めた、とも取れなくはないですよね?

どう取るかは、思想信条の自由ですが、自国をポチ呼ばわりする貴方のマゾヒズムは私の理解の外にあります。
804660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/13 11:29 ID:ZB/39+4d
>>799
>この質問に答えてないけど
単なる罵声と思っていましたが。二度と同種のレスできないように答えておきましょう。

>小泉に騙されて
選挙は未来に向けた信任投票です。騙されたかどうかは、任期終了後に分かることです。
また、私が騙された形跡も今のところありません。
上記の発言は【安易】かつ【軽率】な【謝った判断】とお認め下さいなw。

>土建農民党(草加クラブ)の助け船として
私の存在は、自民にとってマイナスとの意見を自民支持者から頂いております。>>490>>512

>手先手足となって嬉しいの???
私が自民の助け舟になってることも否定済です。>>503>>656>>666あたり。
ネタスレのネタコテに、高度な政治的意図なんてある訳ないじゃん。

>やっぱこれも痛いとこ突かれてて答えにくいか。
 ま た あ な た の 脳 内 で す か ?
805660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/13 11:36 ID:ZB/39+4d
以上、lZ7uTYFH、及び同種の論調のレスは、自分の脳内で生成した論拠を一切明らかにせず、
従って、根拠のよく分からない脳内結論をあたかも普遍の真実であるかのように吹聴し、
挙句、他人や脳内思想と異なる人々を、これまた脳内レッテルで罵倒してるだけの方です。

本来、言葉は相手に何かを伝えようとするためにあるのですが、
どうやら彼らには言葉の機能を使いこなせないようです。
気の毒ですが、以下、レスする必要はまったくないでしょう。
彼らは政治意見を発表するよりも前に、コミュニケーションのとり方を研究すべきかと思います。
806660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/13 11:40 ID:ZB/39+4d
>>801
是々非々でやれば、落ち着くところに落ち着きますよ。
必死になるときは「ネタとして」必死になるようにすれば、周りも面白いと思います。
時折、燃料仕込むとペースがこちらのものになりますのよ。
イモ男爵の時以来、いまだネタに気づいてくれない鈍感ちゃんもいるけれど(w。
807可愛い奥様:03/11/13 13:01 ID:ceqBbG/U
>806
おお姐さん、レクチャーありがとう!真剣に嬉しいです。このお言葉を
旨にへこたれず頑張りまふ。

808660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/13 15:15 ID:ZB/39+4d
>>800
イタリア人には申し訳ないが、自衛隊にとっては行幸ですよね。
809660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/13 15:17 ID:ZB/39+4d
>>808
×行幸→○僥倖
810可愛い奥様:03/11/13 16:23 ID:u5+C5Tcj
>>807
>僥倖
ねーあんたーさー本気で言ってんの???
どっちの意味ですか?
1派兵先送り命拾いで僥倖
2苦戦してる中で国際貢献したほうが日本自衛隊が光り輝くから僥倖

後者の政治家っぽい考え方だったら女じゃないよね。
国際貢献したり常任理事国入りを目指すと右翼日本にとってなんかいいことあるの?
811可愛い奥様:03/11/13 16:28 ID:u5+C5Tcj
807じゃなくて>>808-809
812660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/13 17:39 ID:ZB/39+4d
>>810
どーしても無理矢理、誰かを「敵」に仕立て上げて「正義」を気取って非難したいようだけど、
残念ですが、私はあなたのようにレスの度に思考がバラバラ(w、にはならないの。
特に2なんて小学校の運動会みたいな台詞、私には及びもつかなかったわ(w。

最初から主張は一貫しています。
人を疑って軽率なレス打つ前に、声に出して>>738>>740を3回読みなさい。
あるいは、>>810>>811の削除依頼でも出してきなさい! 二度と来るな!
813660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/13 17:41 ID:ZB/39+4d
てか、トリップ戻らないよ??
814可愛い奥様:03/11/13 17:42 ID:u5+C5Tcj
>>812
2は男の本音です
自衛隊板で散見するカキコです
あんたにさえ相手してもらえなかったらいいよ
名無しでもう一つの方にたまに来てやる
俺がこれから自衛隊はいって死んだら末代まで祟ってやるからなw
815660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/13 17:43 ID:X2S5J9fz
テスト
816660 ◆e6u8Rkqjjo :03/11/13 17:48 ID:ZB/39+4d
これかな?
817660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/13 17:52 ID:ZB/39+4d
>>814
>俺がこれから自衛隊はいって死んだら末代まで祟ってやるからなw

なんで? 逆恨み? その前に私のイラク派兵のスタンスは理解できたの?

>>810
>ねーあんたーさー本気で言ってんの???
コレが人を見下してない態度なのですか? 協賛逆怨み君。
818660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/13 18:19 ID:ZB/39+4d
板違いを圧して、一晩話し相手になってもこの態度なのね。
相手のこと理解せずに自分の主張を繰り返し、自分が虐げられた弱者という論理で
正義を振り回し、身の不幸を全て他人と社会のせいにするの。

正直に言うのも誠意です。はっきり言いいましょう。あなたが変わらなければ世間は変わらない。
819可愛い奥様:03/11/13 18:24 ID:u5+C5Tcj
二度と来るなと書いてある
>>817
>なんで? 逆恨み? その前に私のイラク派兵のスタンスは理解できたの?
理解できました
>コレが人を見下してない態度なのですか? 協賛逆怨み君。
選挙用紙に共産党と書いたのは過去一度だけです。
低学歴貧乏人の命を対等に見てない人は見下してやります。
現実には見下されてますが。
あなたはそうでないのは分かりました。
あなたには一度自衛隊板をくまなく見てもらいたいです
820可愛い奥様:03/11/13 18:42 ID:Fb5Z3Swb
石原知事に洗脳された東京ウヨ主婦の巣窟。
都知事定例会見とか見てると石原知事を敵にまわすと怖いので、
記者はまともに質問してませんね。
で好きに電波振りまいて東京馬鹿主婦が差別主義者の右翼石原に洗脳されてると。

日本はしかしよかったですね。
今回の事件でイタリア国内では酷いことになってるみたいです。
戦争の悲惨な現実を突き付けられてからでないとわからない
ウヨ主婦は勘弁してほしい。
差別主義のウヨ石原に洗脳されないように気おつけて下さい。
821660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/13 18:48 ID:ZB/39+4d
>>820
>日本はしかしよかったですね。
んだ。
822可愛い奥様:03/11/13 18:58 ID:Fb5Z3Swb
ここのウヨ主婦も袋叩きに合うとこだったからね。
823660 ◆e6u8Rkqjjo :03/11/13 19:45 ID:ZB/39+4d
>>822
最近、サヨ叩かれっぱなしだもんねぇ。
824共産厨:03/11/14 01:59 ID:r3jvcf56
だから大義が欲しいの正義が
偉大なる父が欲しいの尊敬できる大人が欲しいの
小泉や民主議会なのに党でまとまる自民党は信用できないの
あいつらの為に死にたくないの
助けておばちゃん
825660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/14 02:12 ID:9gzpX1s+
>おばちゃん
結局、保守的な主婦を小馬鹿にしたいだけでしょう。
情けないよね。

私から見たあなたは大義とやらから目を背けるために、空論を紡いでいるだけに映ります。
平和平和と言いながら、まだまだ実現しない理想建設の大義のためなら、
>>703に書いた通り、革命という形で人を殺せるんでしょ?
だから、あなたは嘘つきなんですよ。
826660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/14 02:50 ID:9gzpX1s+
自衛隊員の皆様へ。
日々、有難うございます。
公に報われることの少ない危険な任務、感謝します。
さて、以下は私見ですが、
軍事組織や武力組織が政治思想を持ち、政府と独立した考えをもつことは、
国家機構の権力の牽制と独裁阻止のため、まず順当な規定であると思います。
しかし、建前はどうあれ、隊員個人の思想の自由は保障されているはずです。
明らかに間違っていると思った任務に着任する時は、勇気を出して除隊してください。
如何に会社の命令とはいえ、経済犯罪に手をつけてはいけないのと同様ではないでしょうか。
827共産厨:03/11/14 02:57 ID:r3jvcf56
あんたが除隊してくださいって言ったって
誰がするんだよ
カッコ悪くて出来ねえだろ
828660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/14 03:01 ID:9gzpX1s+
私たちの税金で運営されている自衛隊には、任務に誇りと自負を持って当たって頂きたいです。
理想論ではありますが、世間一般の職業倫理と職業意識の枠内で、
自衛隊員には、任務への従事か除隊を選択して頂きたく思います。
会社辞めるのと同じじゃないのは、重々承知してはいますが。

私はそんな思いを持っていますので、
海外の戦災地の復興に当たられる隊員の皆様方には、感謝と尊敬の他ありません。
829660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/14 03:12 ID:9gzpX1s+
>>827
企業犯罪を犯罪と分かっていながらやっていた人も、同じように言います。
辞めれる訳ねぇだろって。でも捕まったのは彼です。

組織が間違ってると判断したなら、組織を抜けるか、内部改革に汗流す以外に回避策などありません。
会社も地域社会も政治団体も。何でもそうだと思います。
職業ってそれくらい厳しいものだと思います。
830共産厨:03/11/14 03:15 ID:r3jvcf56
>>829
日本国の組織が間違ってると思ったら?
上からの命令は絶対
もういい。あんたとは話さない。
俺は腰抜け臆病者
100年後に共感してくれる人がいればいいw
831共産厨:03/11/14 03:19 ID:r3jvcf56
まその前に誰も死ななきゃいいのか
832660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/14 03:28 ID:9gzpX1s+
つまり、共産厨さんは自衛隊員が適職ではなかった。
そんな気がします。

大義なくできるほど甘い仕事でもなく、大義だけでできるほど甘い仕事でもなく。

友人に警察官の男のひとがいます。
巨悪犯罪との戦いを覚悟して警察官になった彼は、志望の配属先に決まらず、
なんと某所で路駐の摘発をやってます。
路駐のどこに彼の「大義」があるのか分からなくなり尋ねたところ、
交通安全について説教されてしまいますた。人の命を守る地味だが大事な仕事だと。
仕事の意味ってそんなもんやろ?って言われて私は納得しました。
833660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/14 03:33 ID:9gzpX1s+
>>831
そゆこと。
だから小泉内閣のイラク特措法は、よくできた法律だし、
>>800は、イタリアには申し訳ないが、自衛隊には良い知らせなの。
834660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/14 03:48 ID:9gzpX1s+
>>830
でしたら、この板から大人しく撤退お願いします。

また、あなたの恐怖心に共感する人は大勢いても、
事実に基づかない批判や保守に対する反論のために準備した脆弱な論理には、
この先も若干の思想友達以外は、誰も共感しないでしょう。

一つ、共産厨さんが興味を持つ話をして終わりにしましょう。
鎌倉時代の頃、今から900年前ですか。
世界を大きく文明圏で分けたとき、一番未発達で未熟な文明だったのはどこか?
西欧が正解らしいのです。西欧の学者の言うことですので、
話半分に読みましたのですが。
835可愛い奥様:03/11/14 05:09 ID:rA6sXwdu
アレ?

ネタスレとか言ってたのにおもいっきしマジレスしちゃってまつね660さん。
あ〜あ、
ということは660がDQNなのもネタではなくマジなのかww


ま、わかってたけどねwww
リアルDQN主婦660万歳!!!
836798:03/11/14 05:33 ID:kwN/KfM+
>>802
>1)
イラク復興支援という名の実質戦争状態の米軍支援。
ラムズは日本などに荷担させ米軍兵士削減したいだけ。

>2)
小泉自身が言ってます。
「イラク戦争を支持したからには支援ぐらいはしないと」
と。

>3)
イラク戦争が泥沼化ベトナム化したことと、
大量破壊兵器も見つからないこと、
米軍のねつぞう疑惑が次々明らかになる事態、
戦争利権の露呈、他
の「結果」を見れば、イラク戦争のあの時点での支持は失敗。
やはり、日本としては戦争支持より、
同盟国アメリカへの理解は示しつつも国連査察の継続を主張すべきだった。
ブッシュは明らかに失敗したし、
それを安易に支持した小泉も明らかに失敗した。

>>804
(pu 
小泉を盲信してますね。
騙されてますよ。まあ騙されてる奴に騙されているよといっても
本人は騙されていると自覚することはないからこれ以上はやめときます。
税盗土建農民ソウカ党とともに日本沈没によりいっそう邁進して下さい。
837660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/14 09:39 ID:W6BoCuFt
>>835
>ネタスレとか言ってたのにおもいっきしマジレスしちゃってまつね660さん。
「ネタにマジレスカコワルイ」が標準の2ちゃん、「煽り荒らし」はスルーがルールの2ちゃんで
煽り・荒らし・ネタ関係なく長文で思いっきりマジレスするDQN

これをネタと言わずして何がネタなんでしょうか(w。

例えば、ロックコンサートに正装して行くようなオカシさ。
狙ってなきゃできませんよ。もちろん、面白いかどうかは人によりますが。
他板では一行レスばかりなので、私は楽しんでます。

さて、これをリアルに結びつけるのはどうでしょうね。リアルでは社民党支持かもよ?(w
838660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/14 09:47 ID:W6BoCuFt
>>836
 802>イラク派兵はイラク戦争への参戦ではなく、イラク復興支援のための治安出動ですよね
Reply>イラク復興支援という名の実質戦争状態の米軍支援。

実質戦争状態が本当なら非戦闘地域は存在しないので、特措法適用して復興支援できないのでは?
あくまで、戦後処理としての復興支援でなければならない。特措法の前提でしょう。

イタリア軍の被害を無視して、政府として調査なく今すぐ派兵して初めて、
あなたのおっしゃる通りになります。
839660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/14 09:52 ID:W6BoCuFt
>>836
 802>復興支援の派兵問題と戦争支持の問題は分けるべきでしょう。<1より
Reply>小泉自身が言ってます。「イラク戦争を支持したからには支援ぐらいはしないと」
了解しました。
即ち、あなたはあの時点でイラク戦争を支持しなければ、復興支援の派兵の必要はなかった、
と、論じておられる訳ですね。

イラク戦争に支持しなくても派兵の要請は来たし、派兵への国際的圧力はあったと思いますが、
仮定の上の仮定は水掛け論になりますので、ここではあなたに賛成し、私の>>802の2を撤回致します。
840660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/14 10:40 ID:W6BoCuFt
>>836
>ブッシュは明らかに失敗したし、それを安易に支持した小泉も明らかに失敗した。
イラク問題解決手段としてのブッシュ大統領の戦争は失敗しましたよね。
小泉首相・日本の外交政策にとって、イラク問題の解決が最重要課題なら確かに失敗でしょう。
だけど、果たしてそうでしょうか。
イラク問題の日米韓の足並みが揃うことで、北朝鮮核問題への取り組みも三国の協調が取れたのでは?

 802>「謝った判断」判断の正誤はメリットデメリットの総合的な検証の後に為されるべきでしょう。
そんな訳で、私はまだ「結果」に対し判断を下せずにいます。

総合的な外交政策を一切無視し(この前提に相当な無理があるのですが)、
あくまでイラク問題に限定して考えた場合は、安易な対米従属による誤った判断ではあります。
しかし、何のための親米かを根本から考えると、安易な判断はできないんですよね。
841660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/14 10:57 ID:W6BoCuFt
>>836
>小泉を盲信してますね。
どこをどう縦読みすればそうなるんですか?
804>選挙は未来に向けた信任投票です。騙されたかどうかは、任期終了後に分かることです。

あくまでも次の任期への信任投票に際し、騙されたかどうかは任期終了後に分かるもの。
行政改革を旗印に颯爽と登場したポマード橋本首相が、任期2期目には腰砕けになって国債頻発したのは
記憶に新しいところです。このとき橋本自民党に票を投じた人たちは、橋本に「騙された」と言えます。

小泉がベターと考えて票を投じた私の期待が裏切られるか、騙されたのかは、この先確定することです。
もちろん、何度も明言してる通り、期待を裏切られたら情勢が変わるまで自民を支持しません。
むしろ、あなたたちと一緒になって小泉自民を罵倒すると思います。

私の判断は有権者としてごく当たり前のものです。
新進党から出馬し、マスコミで自民党批判を繰り返していた高市早苗さんが、当選後自民に鞍替えし、
今回の選挙に落選しました。「騙された」有権者の投票行動として当たり前だと思います。
選挙時公約と結果責任での信任投票ですのよ、選挙って。もう少し、政治学を勉強してくださいね。
842660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/15 02:52 ID:gaDCPMZo
性質の悪い厨房がいるわね。怖いね。
843可愛い奥様:03/11/15 06:23 ID:7991M/My
↑やっぱりひとこと言わないと気がすまなかったみたいw

いまどきの2chでは
必死にレスしておきながら、あとで「ネタだよ」のセリフは
負け犬の常套句というものですよw

負け犬DQN主婦660に乾杯!!!
844可愛い奥様:03/11/15 08:10 ID:fPURMJQx
>>843が必死なわけだが
845可愛い奥様:03/11/15 08:20 ID:L8Knw2yB
罵倒する前に論破できなきゃ、ただの遠吠えだよねw
まともにレスもつけれなくて、低レベルのレスだけつけて勝利宣言。
ファビョってるみたいだよ、禿げしくダサ過ぎる。
846660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/15 11:00 ID:gaDCPMZo
今さら、>>842が誤爆とは書けなくなって禿しく動揺中でございますが(w。
847660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/15 11:16 ID:gaDCPMZo
>>843
スレタイ読もうね。ここは安倍幹事長が気持ち悪い人のためのスレなの。
私の防衛論議や政治思想を語るスレではないのよね(w、って訳で

いまどきの鬼女板では
スレ違いのレスを重ねるコテハンは「マジレスです!」と主張しても
レスはネタ扱い、コテハンもDQN扱いにされるというものですよw

つか、この程度の長文マジレスを「必死」とかキメツケされると、
本当に必死になったとき、なんて言われるのか興味深い(w。

「負け犬」が応援してた政治家が選挙に勝ち、「負け犬」が支持していた党が与党になり、
「負け犬」のレスに論理的な反駁がつかなくて、「負け犬」に噛みつく負け犬までいたりして、
ワタクシってば、とっても困った「負け犬」だこと。オホホホ。
848可愛い奥様:03/11/15 15:27 ID:pchpdtIC
まあウンコでも食べておちつけ、負け犬よ。
849660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/15 15:31 ID:gaDCPMZo
>>848
スカトロ登場!
850可愛い奥様:03/11/15 17:24 ID:Ik+Pmphj
660さんあんたはさ知識がない奴を馬鹿にしたいだけだろ
やっぱり俺は間違ってない
>>778の朝まで生テレビの録画を入手してあんたの家まで送ってやってもいい
自民党議員や学者の論理はアメリカに「貸し」を作りたいんだよ
なぜ「貸し」を作りたいか?
660さんもわかってる通り北朝鮮問題があるからだ
アメリカの協力を得たいからだ
よりアメリカに信頼されるにはどうすべきか?
イラクでたくさん死ねばいい。たくさん死んだ方がアメリカへの「貸し」になる。
あんたが望んでるのは日本の第一の目標が世界の地位を上げることならもう話し合っても無駄だ
自衛隊員が一人でも死んだら大騒ぎになるのかもしれない。俺には予想できない
だけど俺を勧誘してくれた人たちや毎日鍛錬して鍛え上げたであろう肉体を持つ自衛隊の人たちを見て
国益の為でも死んで欲しくないと思った。多くの女性は俺と同じ意見だと思ったし信じている。
国益より目の前の人の生命を見るべきではないか?
あんたは自衛隊の人に死なせたくないと思ってても俺が見た議員達は多く死ねばいいと思っている。
正確にはその時と状況が違うしアメリカ兵がこれほど死ぬとは予想していなかった。はずである
でもアフガン空爆を小泉が支持したということはアメリカと一蓮托生を宣言したということ。
851可愛い奥様:03/11/15 17:24 ID:Ik+Pmphj
アメリカの立場に立てば「こっちだけ死んでお前らは死んでねーじゃんか!もっと協力しろ!借りはなしだ!」という意見になる
俺の持っている論理はこれしかない。この論理のどこが間違っている?
俺は無職で暇だからあんたさえ同意してくれれば場所変えてとことん話し合ってもいい。
もし自衛隊員の誰かが死んだら自民党に入れた人のせいにする。俺は少し恨むと思う。自民党に入れた人に。
期待じゃない、見抜けと言っている。
無職だからといって完全に暇なわけじゃないから出て行けというならそれでもいい。
その方が楽みたい
イラク問題が何人か死んで片付き、その後北朝鮮の民主政治化にアメリカの協力が得られ成功したとする。
核の解体にも成功したとする。
それでも一人でも死んでたら俺は恨むと思う。
金の為に自民党に入れた人はなぜか恨めない。その時になったら恨むのかもしれない。
すべて逆恨みなのは分かっている。だけどイラクのテロリストと呼ばれるレジスタンスを今恨むことはできない。
言葉遣い悪くてごめんなさい。社会経験が少ないのです。
逆に北朝鮮から攻撃を受けたり軍事国家になって俺が死にそうになった時には自己批判する
あの時2chで660さんを責めても関係なかったと

↑と、ここまでが10時間前に書いた文章。
660さんは信用して信用する主権者。俺は疑って疑う主権者(税金払ってない)
久しぶりに外に出て散歩したらどうでもよくなった
852可愛い奥様:03/11/15 18:43 ID:vQeUtS2S
>>846-847
ネタの次は誤爆で逃げたか?
まあ女は逃げるのは得意だから許してやるかw
しかし無様な逃げっぷりだ。

>>838-841での660の苦しい答弁を責めたてるつもりはないよ。
そのレスでもうだいたい結論は出たし。
あえていうことはないよ。
ネタだの誤爆だの好きに言い訳して逃げなさい負け犬さんw
853可愛い奥様:03/11/15 18:53 ID:pl6oGtkR
>>852
人生の負け犬があなたの真上にいます。

854660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/15 19:40 ID:gaDCPMZo
>>852
レスを返しても「逃げる」と言い、理路整然と書かれたレスを「言い訳」と言い、
「お互い考え方が違うね」という結論を「勝ち負け」で評価しようとする vQeUtS2S が、
  私 に は と っ て も 必 死 に 見 え る よ (藁。

罵声にマジレスという私のネタに対して「無様な逃げっぷりだ」って全然面白くないね。
もしあなたが男なら、そんな会話ベタではモテないわよ(w。

>そのレスでもうだいたい結論は出たし。
ってことは、私はあなたからつまんない言いがかりをつけられる理由がない訳ですが。
コテハン叩きですか?(ぷ
855660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/15 19:55 ID:gaDCPMZo
>>850
>よりアメリカに信頼されるにはどうすべきか?
>イラクでたくさん死ねばいい。たくさん死んだ方がアメリカへの「貸し」になる。
私にはさっぱり分からない理屈なんだけれど、そうなのですか?

>俺が見た議員達は多く死ねばいいと思っている。
私にはさっぱり分からないんだけれど、そうなのですか?

だって、もしそうなら、イラク侵攻作戦に同行させる方がより効率的じゃないの?
非武装地帯での後方支援や戦後の復興支援に活動を限定しているのは、
憲法9条に沿って「戦争はしない」、自衛官の命を守るための措置ではないのですか?

このあたりの法や政策と「自衛隊は命がけの職業である」という職業の問題は別物ではないでしょうか。
856660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/15 20:12 ID:gaDCPMZo
>>851
>もし自衛隊員の誰かが死んだら自民党に入れた人のせいにする。俺は少し恨むと思う。自民党に入れた人に。

同じことを北朝鮮拉致被害者に感じませんか?
9.11で死んだ、中東や暴力、死とは何の関係もないビジネスマンに、感じませんか?
北朝鮮とイスラムテロ組織に対して「少しの恨み」も感じませんか?

あなたが自民党に向ける素朴で身近な「疑い」を、
日本の国を撹乱している勢力(国の内外は敢えて問いません)に向けることはできませんか?

自衛隊を違憲と解釈し、非武装中立という実行不可能な理想を前面に立て、
国防論議を「軍国主義」と詰り、結果、安保反対と言いつつ安保への依存を深める方向へ
政府を誘導した自称「平和主義者」たちの世論が、今のアメリカ追従外交の原因ですよ?
857660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/15 20:27 ID:gaDCPMZo
>>856
チョト自己レス。
アメリカ追従外交の根はもっと深いです。他にもたくさん要因がありますね。
日経平均株価が下げ止まっているのは、国内経済指標の好転だけでなくって
外国人投資家からの資金流入も無視できない要因だろうし、ね。

話を戻して。
>国益より目の前の人の生命を見るべきではないか?
目の前の人の生命を守ることほど重要な国益はありません。
てか、それが国家の存在意義でしょ。その「生命を守る」ための盾が自衛隊です。
858可愛い奥様:03/11/15 20:51 ID:UCeFtzot
ki
859660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/15 20:58 ID:gaDCPMZo
>>850
>あんたが望んでるのは日本の第一の目標が世界の地位を上げることならもう話し合っても無駄だ
今となっては、そんな面倒なことを望んでいる人は少ないでしょうね。

でも、世界で10指に入る地位を手に入れ、世界2位の経済力を持ち、世界中に資金援助を行い
世界31文明の1つと数えられる文化をもち、世界を敵に回して戦った過去を持ち・・・
もうね、今さら一国だけの事情を考えていられる国ではなくなったみたい。

自衛隊の地位向上を考えていらっしゃる一部防衛関係官僚と、米国と直接取引のある方を除いて、
今度のイラク派兵を喜んでいる日本人なんていないと思います。
しかし、イラク派兵反対の方に、トータルな視野で現実的な外交戦略を描ける方が
いない以上、次点の妥協でありながら、現実的な対応をとってる現政府を支持し、
同時に彼らが誤った方向に走り出さないよう監視する以外に、私に何ができるのでしょうか。

なお、イラクでの自衛隊の任務は、井戸掘りと道路整備、下水道整備がメインと思っています。
お願いですから反対派の皆さん、勝手に自衛隊に戦争させないで下さい。
あと、ゲリラが襲ってきた時の防衛くらい、普通に許可してください。
860可愛い奥様:03/11/16 00:05 ID:+Vb0gO9+
他の事は知識がないからいいですよ。反論できない
だけど>よりアメリカに信頼されるにはどうすべきか?
>イラクでたくさん死ねばいい。たくさん死んだ方がアメリカへの「貸し」になる。
私にはさっぱり分からない理屈なんだけれど、そうなのですか?
>俺が見た議員達は多く死ねばいいと思っている。
私にはさっぱり分からないんだけれど、そうなのですか?
これには朝まで生TVの録画を見て欲しい。
本当にわからないのか?
>あんたが望んでるのは日本の第一の目標が世界の地位を上げることならもう話し合っても無駄だ
今となっては、そんな面倒なことを望んでいる人は少ないでしょうね。
俺から見ればそんな面倒なことを望んでいるのが若い自民党議員だと思ってる
>もし自衛隊員の誰かが死んだら自民党に入れた人のせいにする。俺は少し恨むと思う。自民党に入れた人に。
同じことを北朝鮮拉致被害者に感じませんか?
9.11で死んだ、中東や暴力、死とは何の関係もないビジネスマンに、感じませんか?
北朝鮮とイスラムテロ組織に対して「少しの恨み」も感じませんか?
すみません。感じません。所詮他人事です。
あなたが自民党に向ける素朴で身近な「疑い」を、
日本の国を撹乱している勢力(国の内外は敢えて問いません)に向けることはできませんか?
誰にも疑いを持つ前に自分自身が資本主義社会での勝者を目指そうとして体一つでアメリカの壁にぶち当たりました
今思えば右側の思想だったかもしれません
帰国して人権問題だと訴えても日本人は助けてくれませんでした。
ですから個人的恨みもあるかもしれません。しかし米軍の友人もいます。
俺はあんたが後から「あの議員がこう言ってたから騙された。信じただけ」と言うのが嫌なのかも
俺だって戦死者が出ずに功績をあげられることが出来たら小泉は偉大な指導者だと思うかもしれない。
だけど自衛隊の内部の意見が俺にもあんたにもわからない以上、金の為に人を殺してきた(ソース自衛隊板)隊員を受け入れられるのか?
間違った社会になりそうじゃないか
861可愛い奥様:03/11/16 00:28 ID:+Vb0gO9+
国際世論はどっちに行くか分からない
人口の多さでは明らかに後進国の貧しい人々
彼らにもハッキリと分かる正義はなんなのか?
先進国の人々さえバランスが取れていると思うのに
俺が知ってる大臣はくだらないことで辞めさせられたと思うよ
女性スキャンダルとか森さんの失言とかさ。
子供にもハッキリとわかる倫理観でリーダーを交代して欲しい。
小泉さんがアフガン支持しても国民がNOと言えばいいじゃないか
バランスあるじゃん。民主党が増えたならさ
俺が習った教科書では「軍拡から軍縮の時代へ」だった。それを大事にしたい
862660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/16 00:43 ID:9L1Et7zm
>>860
>帰国して人権問題だと訴えても日本人は助けてくれませんでした。
昭和天皇の回想録に、第二次大戦は人種差別が遠因だ、と断じておられた箇所があります。
アメリカでの人種差別、人権問題に抗すには、もう一度武器を取る覚悟が必要かもです。
私はゴメンです。アメリカなんて先の短い帝国なんだから、安楽死していくのを眺めるのみです。

ご自身の意見を整理してください。私には
1)日本政府がアメリカの手先となって
2)日本に直接関係のない戦争、戦後処理で
3)日本の自衛隊員が死ぬのが許せない
こういう風に伺いました。間違いないでしょうか?

しかし、拉致問題や9.11が他人事とは、冷血ですね。
一般市民の命を守るのが自衛隊の役目でしょう。
そのために今夜もレーダーで防空監視しているんでしょ?
でも、自国だけでは一般市民を守れないから、アメリカに迎合する以外に選択肢がなかったんでしょう!
863可愛い奥様:03/11/16 00:43 ID:+Vb0gO9+
9.11テロの戦死者遺族がアフガン空爆反対だったのは知ってますよね
日本人の息子さんをなくしたお父さんがアフガンでなんか人助け始めたと新聞で読みました
そのお父さんの気持ちも分かりますよ。偉そうですが。悪は誰なのか?
犯人を殺したいけど犯人は死んでる。考え抜いても犯人が思想で自分の意志で実行に移した
組織に命令されたかもしれない。死ぬ間際にはやめたいと思ったかもしれない。
そこまで追い詰めてたのはなんなのか?その思想の源はどこからくるのか
その思想を知り変えるにはまず少しでも近付きたいと思ったのでしょうね
もちろん多いのは「仇を取って欲しい」意見だったかもしれないけど時間が経つのを待ってもいいじゃん
他人事だから無責任だけどさ
三面記事事件の被害者は泣き寝入りで時間と犯人への罰で癒されることを余儀なくさせている社会
お上がいないのになんで弟三者が一方の仇討ちに荷担しなきゃいけないの?
お上がいないから?
864可愛い奥様:03/11/16 00:50 ID:+Vb0gO9+
俺だって反論しようと思えばいくらでも出来る
1)日本政府がアメリカの手先となって
手先だろうが世界平和だろうが
2)日本に直接関係のない戦争、戦後処理で
関係ある
3)日本の自衛隊員が死ぬのが許せない
俺が見たしゃべった俺より若くて純粋な人が死ぬのが嫌だ。
祈るだけ
こういう風に伺いました。間違いないでしょうか?
>でも、自国だけでは一般市民を守れないから、アメリカに迎合する以外に選択肢がなかったんでしょう!
これは本当なのかと?湾岸戦争のとき僕は子供だった。
イラクが悪玉でクウェートがいじめられてる。
なんで日本は助けに行かないの?世界のみんなで協力して悪をやっつけにいくのになんで日本は怖がって見てるだけなの?
大人にも金だしすぎ舐められすぎと槍玉に挙げられた総理大臣達。
今はその人たちが国民を守る為の立派なお父さんにみえる
865660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/16 00:53 ID:9L1Et7zm
>>863
>お上がいないから?
精一杯頑張っても「お上」は国連です。
で、そこで一番強い力を持ってるのがアメリカ。

世界は国際法という法で成り立っている。戦争もこの法に則って行なわれている。
法を破った者を処罰しなければ、法に力がなくなる。だから武力が使われる。
私も空爆には感情的には反対でした。日本人は空爆で多くを失っています。
でも、じゃ、660はテロを野放しにするのか?、と言われると、返す言葉がない。
ヤクザの事務所を捜索する警官に、丸腰で行け、とは私は言えない。
866可愛い奥様:03/11/16 00:57 ID:+Vb0gO9+
あんたが言ってる防衛論議は北朝鮮が怖いから仕方なく代理戦争で自衛隊に日本を守れと言ってるんでしょ
わかったよ。
子供の頃在日朝鮮人に喧嘩の仲裁されたことあるけど奴らは怖い。力も強かった
だけど人間だったし日本語しゃべったからチョン高の意味も分からなかった。
喧嘩を誰も止めない帰宅途中の大人たち。お兄さんはちゃんと止めてくれた
867660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/16 00:59 ID:9L1Et7zm
>>864
如何に自国の利益の為とはいえ、国際秩序をかき乱すとあぼーんされます。
いつまでも金だけでは許されなくなってきた。
猛烈な日本叩き(人種人権問題)のなかで、この先日本はどうやって生きていくの?

てか、じゃ、共産厨君は、実現可能な対案をもってる訳??
868可愛い奥様:03/11/16 00:59 ID:+Vb0gO9+
660さんは国際法を勉強して世界平和の為にがんばってくださいよ。是非とも
俺はいつ日本が壊れてもいいように遊びつづける
869可愛い奥様:03/11/16 01:02 ID:+Vb0gO9+
>>867
持ってないよ。
ただ議員のエリート世代と年が近付いてきて彼らがお父さんに思えなくなっただけ
870660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/16 01:02 ID:9L1Et7zm
私にだって在日の友達はいる。怖いのは朝鮮人ではなく北朝鮮の国家政策。
世界でルールとして決めた、核拡散防止条約に違反している事実。
となりの家がピストルを不法所持し、毎日うちの悪口言ってるのに、
鍵を閉めずに寝るような真似、私にはできない。
871可愛い奥様:03/11/16 01:06 ID:+Vb0gO9+
俺は核の恐怖は知らない。広島とも遠い
全然分からない。
TVをつけなきゃ怖さなんて伝わらない。
核拡散防止条約は核を最初に持ったアメリカの条約
違反して実験したって誰も罰しない。
今さら隣がもったって怖くない。
だって本土にいれば死ぬ時はみんな一緒なんだからw
872可愛い奥様:03/11/16 01:08 ID:+Vb0gO9+
【戦争したら】日本VS北朝鮮【勝つのはどっち?】 
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1067337095/
873660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/16 01:09 ID:9L1Et7zm
>>868
ええ。頑張りますとも。私は私の位置でできることを。
で、頑張ってる私を、あなたが逆怨みする権利はない。
自分の勝手な理想論のために、必死で生きている生活者が罵倒される筋合いもない。

もしも、あなたが革命家なら、私はあなたから殺されるでしょう。
政治思想のホンの少しの感覚のズレで。きっと多くの人が死ぬでしょう。

女だから、戦争はダメ、ってよく別スレでおっしゃってたけれど、
何の力もない子どもを守るのは親の本能です。防衛本能が過剰な存在、それが主婦なのですよ。
874可愛い奥様:03/11/16 01:11 ID:+Vb0gO9+
自民党に入れる層が義理堅いから金の力で入れるとしても女は全部反対だとおもったんだけどね
875660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/16 01:13 ID:9L1Et7zm
>>874
子どもを持てば、わかります。
876660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/16 01:15 ID:9L1Et7zm
自己中心的なあなたに理はありません。
877可愛い奥様:03/11/16 01:21 ID:+Vb0gO9+
660さん
あんまり俺を叩くなよ
そうすると俺まで自衛隊に死者が出ればいいと思うじゃないか
878660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/16 01:26 ID:9L1Et7zm
>>877
>そうすると俺まで自衛隊に死者が出ればいいと思うじゃないか
まるで私が自衛隊に死者が出ればいいと思ってるみたいな言い方は止めてください。
危険な場所の道路工事に派遣するだけのことだから、私も黙って見過ごせるのです。

イラクゲリラ掃討作戦に自衛隊の兵力を使うと政府が言うのなら、与党を支持はしなかった。

勘違いされては困ります。あなたの脳内自民党と私が投票した自民党は違いますので。
879可愛い奥様:03/11/16 01:29 ID:+Vb0gO9+
分かってると思うけど俺みたいな上から見下ろす左翼層のことだよ
「ほら死んだ。今さら騒いだって遅いよ」っていう男のこと
880可愛い奥様:03/11/16 01:32 ID:+Vb0gO9+
多分その層が俺みたいに選挙に行かなかった無党派層なんだろうな
881可愛い奥様:03/11/16 01:37 ID:yFIWjV5P
ゴアではなくブッシュが大統領になったのが悲劇の始まり
882可愛い奥様:03/11/16 01:37 ID:+Vb0gO9+
:専守防衛さん :03/11/04 16:16
いつの時代も変わらない。
馬鹿、低学歴は愛国心を持ち右翼政治家を礼賛する。
その結果貧富の差は拡大し,防衛産業が盛んになる。
それで苦しむのは右翼政治家を支持した馬鹿、低学歴。
税金に苦しみ、教育福祉の足りなさに苦しむ。それでも
気付かない。「国を愛する」こんな言葉を繰り返して
苦しみ国も衰退させてゆく…

高学歴のどちらかと言えば左がかってる人間から言わせてもらえば
別に世の中が右傾化してもかまわないんだよ。苦しむのは君たち低学歴
なのだから。一応選挙では非自民に入れ、護憲、反自衛隊という考えを
持ちつつも、世の中の右傾化を見て「ま、それでもいいか」と思っている。
883660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/16 01:44 ID:9L1Et7zm
>>882
>高学歴のどちらかと言えば左がかってる人間から言わせてもらえば

インテリジェンスを感じる高学歴左翼の方が少ない時代になりました。
ネオコンのハシリのようなアメリカの哲学者が、ヘーゲルやマルクスを引用して(w
共産主義を論破するのを見て、時代は変わったな、と。

884660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/16 01:53 ID:9L1Et7zm
1960〜70年代、左翼系学問が分からないと社会科学系の学問ができないような雰囲気の時代がありました。
あの頃、世界的な学生運動のうねりの中で学生時代を過ごした人たちが、
19990年代に入って各界の中枢を占め、左翼系学問の成果を生かした新保守が生まれたんですよ。
885可愛い奥様:03/11/16 01:59 ID:+Vb0gO9+
660さん俺じゃないよ
レスしたいなら自衛隊板行ってきな
あんたをまず変えることが俺の命題のような責任感のような気がしたが無理だ
この板で得た結論は「女には任せておけねえ」だ
こんなんじゃ政治家になんてなれっこない。かといって飛び石に上を目指す気もない
隣人から愛する
886660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/16 03:00 ID:9L1Et7zm
>>885
>あんたをまず変えることが俺の命題のような責任感のような気がしたが無理だ
あなたの考え方が昔の私に似ているから、私をいきなり変えるのは無理なのよ。
むしろ、あなたが私に近づくことの方が多い気がする。

なぜかと言えば、あなたも守りたいものがこれから増えていくでしょうから。
887可愛い奥様:03/11/16 04:34 ID:97RAmoXg
例の日経のページttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20031109AT3K0902X09112003.html
もう一度読んだけどホント日経酷いね。まとめると

菅の発言
 ・マニフェスト記載の物は当然一般政策に引き継げる物は引き継ぐ
 ・マニフェストで期日を区切った物は、政権未獲得につき実現不可の為拘束されない
  (政権公約なので、政権未獲得非拘束)
 ・閣僚名簿に関しては、組閣出来なかったので白紙にする
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

と、白紙にすると明言しているのは「政権獲得時の組閣名簿」の事である。
マニフェストを白紙にするとは一言も言ってない。(言ったのは日経記事)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
それどころか「マニフェストは一般政策で引き継ぐ」と言っている。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
が、日経のトップの書き方では、まるでマニフェストを白紙にするという書き方に受け取れる。
これはTBSの石原発言と全く同じ類の問題と思われる。
「またマスゴミか…」だ。

日経の捏造に一票


888クノイチ苺:03/11/16 22:36 ID:oi047sJJ
888ゲット。
僕は、あなたを守りたいんだ。
889:03/11/16 22:51 ID:oi047sJJ
ところで皆さんはどんな音楽聴きます?
特に660さんに聴きたいです。
私は小泉好きじゃないですが小泉が
よく聴くと言われるクラシック音楽 ワーグナー
なんて結構聴きます。チョット反則っぽい音楽に
個人的には思いながらも お酒などの
錯覚 トリックなどの酔うって面では
疲れた心酔わせて楽にさせたりしています。
890可愛い奥様:03/11/17 00:10 ID:BvL0Pos1
正直、派兵前に国内でテロがあってほしい。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1068568060/l50
891可愛い奥様:03/11/17 00:17 ID:BvL0Pos1
 ○/ イラクの民を助けよう!  (まずお前が行け)
  |              ○ ○ ○ ○ ○
| ̄|              | | | | |
| □            ∧ ∧ ∧ ∧ ∧


    ○ 北朝鮮が怖いんだ・・   我々も憎い北朝鮮と戦いたいです!
/|            \○\○\○\○\○
    |             | | | | |
    ∧             ∧ ∧ ∧ ∧ ∧




                  小泉さんに頭下げてもらったなら…
                  ○ ○ ○ ○ ○  
アメリカが恐いんだ        | | | | |
   _| ̄|○           ∧ ∧ ∧ ∧ ∧
892:03/11/17 00:37 ID:y3sipoKx
可愛い。
893660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/17 01:44 ID:Pa1gp9ZN
他板のネタスレも燃料不足な日曜日。読書には最適な夜ですね。

イラク派兵の目的は戦後復興なんでしょ?
今も戦争状態なら行かなきゃいい。

まるでイラクに戦争に行くような書き方されてる方が多いですが、
なんかの政治工作でしょうか。事実をねじ曲げるのは感心しません。
894可愛い奥様:03/11/17 03:24 ID:0ho0Ux7h
ネタにしてはいまいちだな。
http://www.php.co.jp/shinkan/12312-M-1.gif

10月7日、われわれ拉致被害者家族会は、自民党に新しく設置された「拉致問題
対策本部」の初会合に出席した。自民党にこのような部会ができるのは、これまで
ありえなかった話である。幹事長就任後、1週間あまりでそれを実現させた安倍氏
の行動力は、まさに驚嘆に値する。さらに驚いたのは、参加者の顔ぶれである。
山崎拓副総裁、青木幹夫参院幹事長、額賀福志郎政調会長をはじめ、いままで拉致
問題に関心の高くなかったと思われる自民党の幹部が出席したのである。
 会合自体も、具体論に終始する非常に内容の濃いものであった。しかも安倍氏の
手腕の優れているのは、自分で語ってしまうしまうのではなく、あえて家族にいわ
せたところである。安倍氏は家族に対し「万景峰号についてどう思いますか」と
質問し、われわれに思いを語らせた。さらには経済制裁についての意見を聞き、
家族が外為法の改正や船舶入港の制限を望んでいることを伝えさせた。拉致問題に
ついて興味をもって訊いてもらうには、安倍氏が自分で語るよりも、家族が語った
ほうが効果的である。それがわかっていて、自分は「黒子」に徹したのである。
 こうした安倍氏の優れた手腕は、過去にもさまざまな場面で発揮されてきた。
日朝国交正常化交渉にあたり「5人の家族の返還前提」という”既定事実”を作っ
たのも実は安倍氏である。当初政府は、正常化交渉を行うための前提条件など何も
考えていなかった。ところが安倍氏はメディアなどに対し、あたかも5人の家族の
返還が前提条件であるかのように繰り返し語った。こうした世論の空気を作り出し、
誰も文句をいえないような状況を整えたうえで、内閣の「拉致問題の専門委員会」
に諮って政府の正式な決定事項としたのである。
 この決定については、その後の幹事会でも再確認を行い、さらに幹事長就任後、
細田博之新官房副長官のもとで再々確認も行っており、細田氏には拉致被害者を
訪ねるよう要請もしている。安倍氏の確固たる決意がよく現れており、安倍氏に
対するわれわれの信頼は今後も揺るがないだろう。
 振り返れば昨年の小泉訪朝以来、安倍氏は一貫して、家族会や被害者の立場に
立ってこられた。とくに印象深いのは、昨年11月、中山恭子内閣官房参与とともに、
被害者の自宅を訪問されたときである。
 弟(薫)たち拉致被害者が帰国してすでに一年がたつが、その間訪ねてこられた
のは、このお二人しかいない。被害者の環境や心理状態などを慮り、彼らを励ます
には、直接出向くのがベストと判断されただろう。そして安倍氏は弟たちに「お子
さんの安全は保障されている。もし北朝鮮が何かやったら、こちらにも考えがある」
と明言されたのである。この言葉によって、弟たちはどれほど安心できたかしれない。
同時に、安倍氏を信頼にたる人物とみなしたのである。
 拉致被害者が小泉首相に会うため上京し、ホテルに泊まったときにもこんなこと
があった。当時は、「支援室」を外務省と官邸のどちらにつくるのかでもめており、
拉致被害者の宿泊費もどちらが出すのか、なかなか決まらなかった。結局、外務省
の外郭団体が出すことになったのだが、当初聞いていたのは宿泊費と朝食代までは
出るけれど、冷蔵庫や電話の利用料、昼食、夕食代は出ないと言うものであった。
拉致被害者に対し、あまりに冷たい態度、と家族会は大いに憤慨したが、翌日ホテル
をチェックアウトするときである。
 昼食代を払おうとすると、すべて「けっこうです」というのである。ふしぎに思
って請求先を尋ねると、「安倍晋三事務所です」という答えが返って来た。家族に
負担をかけさせまいという心遣いにも驚いたが、そのお金を内閣官房ではなく、
一議員として負担されていたようである。ますます安倍氏の人柄を見る思いであった。
 その後も事あるごとに、安倍氏はわれわれに気配りを示してくれた。日米首脳会談
や、六カ国協議の後も、たとえ進展がなくても家族会の人々を呼んで説明してくれる。
拉致被害者5人が新潟のホテルに集まったときも訪ねてこられ、総理宛の5人の手紙
を託されてくださった。
 いまや弟の安倍氏への信頼は絶対的なもので、何かあればまず中山参与に電話し、
それでも駄目なら安倍氏に電話するようになっている。安倍氏に相談する事が身に
ついているのである。
 最後に私事になるが、安倍氏と私は昭和29年、昭和30年生まれ、と年こそ違う
が同学年である。それもあって安倍氏は他人という気がしない。幹事長就任にとも
ない、いよいよ拉致問題に力を発揮されることだろう。私も及ばずながら一緒に
頑張って行きたいと思っている。(了)
 私はこの八月から埼玉県知事となり、国政から離れたが、それまでは民主党の
国会議員として、いくつかの超党派の運動に関わっていた。そのなかで今回、
自民党の幹事長となられた安倍晋三氏と接する機会が多くあった。そこから
感じた安倍さんの人間像を述べてみたいと思う。
 いまから三年ほど前、安倍さんに励まされた印象深い出来事があった。当時、
民主党から「外国人地方参政権」の法案を提出する話が出た。私は断固反対の
立場を取り、民主党内に「慎重にかんがえる会」をつくり、積極的に活動して
いた。それを新聞記事で読まれたのか、ある日、偶然議員会館のエレベーター
に乗りあわせたときに「外国人地方参政権で立派な動きをなさってますね」と
突然声をかけられたのである。結局この動きをとめることが出来たのだが、
党派を超えた励ましの言葉に大変勇気付けられた。
 さらに私は埼玉県知事になるまでメンバーだった「拉致議連」の活動を通して、
安倍さんと深く接した。「拉致議連」の代表は今回、経済産業大臣になられた
中川昭一さんで、中心的な役割を平沢勝栄さんと西村真悟さんが担われていた。
そこに、「民主党の保守派」に影響力をもつ人間だと思われたのか、民主党議員
のまとめ役的存在として活動に加わり、副会長を務めていた。この活動を通して
この1年ほど、平沢氏、西村氏とともに拉致問題の政府担当である安倍さんと
頻繁にお会いし、党や立場を超えて本音をぶつけあった。
 また安倍さんとは、偏向した教科書をチェックし異議を申し立てる「歴史教科書
問題を考える超党派の会」でもお付き合いがあり、党は違っても「保守は」として
同じベクトルでものを考え、行動する同志として、お互いに親近感を抱いてきた
間柄だと思う。
 そのような「同志的」な関係を考慮していただいたのか、今回の埼玉県知事選
に際して、安倍さんから大変決め細かい配慮をうけ、印象に残った。選挙戦中、
私と対立する自民党の候補者の応援に行かれる前に、わざわざ「いろいろな事情
があるので申し訳ありません」と連絡をいただいた。
 さらには知事選終了後すぐに、お祝いの電話を頂戴し、激励を受けた。この
ような、安倍さんの人柄からにじみ出る丁寧で決めの細かい、義理堅さが多くの
人を惹きつけるのだろう。
 その一方で北朝鮮問題に象徴されるように、安倍さんは自分の信念に関わる部分
については、ときには「けんか腰」ではっきりと発言する。そのバランスがいい。
温厚な雰囲気がありながら、言動が激しいほうが「目立つ」し、そこで気配りが
しっかりしていれば、「出る杭を打つ」人も減り、極端に憎まれることもない。
今後自民党の幹事長としてもこのような姿勢は貫かれるだろうから、うまく党内
運営を図って、信頼されるリーダーになるに違いない。
 そうはいっても、今回の自民党三役の人事を見ると順風満帆とはいえないのも
確かだ。そこには安倍さんが直接選んだ人達が配置されていない。本来なら幹事長
を決めたら、新幹事長と内閣の要の官房長官で人事を決めていく。今回はそれを
やらず、ほとんど小泉総理が独自にきめた。その結果、安倍さんより年齢が上の
「旧世代」の幹部たちが勢ぞろいした。その点では、やりづらいと思う。
 しかし政権与党である自民党の事実上のナンバーワンとして、日々、難しい決断、
判断を行っていれば、代議士を三期分ほど務めたのと同じくらいの経験をする
ことになる。それぐらいのチャンスを与えられたと思って頑張っていただきたい。
 私がいうまでもなく、本人も将来に向けて期するものがはっきりとあるはずだから、
三年も幹事長を務めれば、同世代の政治家は、あっという間に引き離されてしまう
だろう。「役が人をつくる」のである。そのころにはいよいよ「安倍さんの出番」と
いうことになっているかもしれない。
 最後に、今後私は埼玉県知事として、治安向上に向けた警察官増員問題や、しつけ
や基礎教育が崩壊している教育の建て直しなどに力を注いでいこうと考えている。
そして安倍さんも治安や教育問題に関心が高く、明確な主張をもっておられる。
政権与党のナンバーワンと埼玉県知事が力を合わせて「日本の難題」を克服する事が
できれば、これほど望ましいことはない。お互い立場は変わったが、これからも
どんどん議論を交わしていければと思うのである。(了)

http://www.php.co.jp/shinkan/12312-M-1.gif
900可愛い奥様:03/11/17 10:42 ID:E6uOCzwA
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  (〔y    -ー''  | ''ー .|   .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|  
   ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ |   |  ノ(、_,、_)\      ノ  
    ヾ.|    /,----、 ./   |.   ___  \    |_   .
     |\    ̄二´ /    .|  くェェュュゝ     /|:\_
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俺たちの方が数倍カッコイイだろ
901可愛い奥様:03/11/17 19:08 ID:3Z7FxNi7
>>893
今も戦争中。私もそう思います。
アメリカの戦闘終了宣言が支援欲しさに早すぎたのだと。
でも、そのせいで各国の犠牲者を増やしたことに対する謝罪というのは
もちろん、ないわけですよね・・・
日本は大手を振って、「戦時下に派兵はしません!」と言ってほしい。

そもそも、平和憲法を押し付けたのはおまいらでないかと小1時間(ry
902660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/18 02:18 ID://SJubNN
>>901
権威ある国際機関の誰かか、当事国の首脳クラスかが、イラクの戦争状態について公認すれば完璧と。
イラク派遣見送りの大義名分を待つ660でつ。

さて、休戦状態での戦後復興への自衛隊派遣は合法だと思います。
治安の悪いところに軽装備の警察官派遣して、10年前に尊い命を失いました。
せめて彼が戦闘訓練されて武器をもっていた自衛官なら、付近の安全確保がなされていたなら、
身を守る術もあったろうに、また標的にもならなかったろうに。

もちろん休戦状態でのお話です。今のイラクは派遣に値しないと思いますよ。
903可愛い奥様:03/11/18 04:23 ID:8xHYQA6J
とっくに公認してるよ。新聞くらい嫁。
904可愛い奥様:03/11/18 04:26 ID:8xHYQA6J
あっとここはネタスレだったかw
905可愛い奥様:03/11/18 04:33 ID:8xHYQA6J
当時国自らとっくに「戦闘地域と非戦闘地域の区別はできない」=戦争状態
といってたのに、
年内派遣にこだわった小泉政権は糞。
結局イタリア軍に死者がでで年内派遣は撤回の失態。
もしでてなければ年内派遣して・・・
こんな判断力の微塵もないいい加減な奴らにまかせていたらいつかとんでもないことになる。
906可愛い奥様:03/11/18 04:49 ID:8xHYQA6J
そういえば東京がテロの標的にされたね。もう引けないよ。
ここからはまさしくチキンレース。
「テロに屈しない」小泉。
戦争前のブッシュの得意文句だったな。
根気よく国連査察継続しておくのが日本の選択でしたね。
907可愛い奥様:03/11/18 07:24 ID:8xHYQA6J
確かに・・・
名指しで挑発されてしまってもう引けない状況に追い込まれたね・・・
派遣遅らせれば遅らせるほどテロリストの思う壺とも言える。
それにいまさら派遣やめますっていっても
日本は戦争支持だけして派遣もするつもりといっておきながら
いざとなると逃げるのか、と国際的信用も失うだろうし。

もはやテロに屈しない為にも年明けにも派遣強行は避けられないね、犠牲者出て小泉政権吹っ飛ぶ予感。
野蛮人の戦争に見事に巻き込まれたか日本。
908可愛い奥様:03/11/18 07:54 ID:IARCEJ/I
結局先の大戦も、日本人としての甘さというか人の良さが仇になり、
嵌められて戦争を始めてしまった。

過去の事を勉強しろというのなら、こういうところからしなければいけなかったのに
結局騙されやすい所は直っていなかったという事かな。
まあ、それでアジアが白人の手から独立するきっかけにはなったから
それはいいとしても、なのに今金を搾り取られている上、
大量のヘタレとブサヨを生産してしまった。

日本はどうなるんだろう。
909可愛い奥様:03/11/18 08:43 ID:KlHgEaTK
株価暴落とイラク政策失態の責任のダブルパンチで年明けにも小泉政権崩壊のピンチ
与党参議院選挙大敗北で政界再編へ
910可愛い奥様:03/11/18 09:11 ID:Q1Sg0GTv
>>908
ハゲ同ですわ。

で、安易に小泉叩きに持っていく香具師はやっぱりサヨの手先だな、と思う。
軍隊を放棄、核に至っては議論すらしない。
自虐史観を植えつけられた
こういう状況で、アメ様に核に守ってもらってるんだから
侵略戦争に加担しないわけにはいかない。
結局、サヨの活動が主体性のない日本を作ったのに
ここにきて、小泉批判とは、ちゃんちゃらおかしい。
都合の良いオツムをお持ちのようで・・・やれやれ。
911可愛い奥様:03/11/18 09:17 ID:IARCEJ/I
で、今回のテロ予告。
本当に本当のアルカイダなのかな?
愉快犯とか、ちょっと色々考えちゃうんだけど、考えすぎ?

なんか自衛隊を派遣させないようにしているような動きがないとも
言えない気もするんだよなー。
912660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/18 09:50 ID:BvjhCZT9
>>903-907
自作自演?
日本の首相が現地の司令官や次官クラスの見識で判断下す訳に行かないでしょ?
あなたが会社の部長として、お取引先の平社員の判断を真に受けて、取引の成否を判断しますか?
あ、もしかしてヒキコモリさん?(w 8xHYQA6Jさんには、プライドがなさそうで好感触ですわ(ぷ。

ともあれ、小泉に拳を下ろさせるには、大統領の名代で発表される公の声明が必要ね。
戦闘地域などと言う言い方では半端(単なる治安悪化と取れなくもない)ので、戦争と言う明言が欲しい。
913660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/18 09:56 ID:BvjhCZT9
>>910
武装中立、原則禿同、各論検討の余地アリ、です。
ともあれ、今の時点で安易に小泉批判に走る方には「国家の定義」から考え直して頂きたく思う毎日。
もっとも、彼らにとっちゃ自衛官の命や国防と安保の問題なんて
単なる政争の具レベルなんでしょうけどね。

非武装を訴える日本の左翼は売国奴ってことで。
914可愛い奥様:03/11/18 10:03 ID:vmuvIH9I
>>910
かって、プラハの春、ハンガリー動乱は旧ソ連の侵略だったけど、サヨは黙認していたね。
それに、中越戦争も侵略なんだけどこれもまた黙認。
915660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/18 10:34 ID:BvjhCZT9
>>914
一部に事実誤認が・・・(914タンも一緒に笑ってください)
左翼に侵略の概念はありません。赤化した先進国による「解放戦争」でつから(w。
該当国で労働者と弱者の解放のために戦う、同志を支援するための軍事援助でつよ(w。
ところで、ソ連のアフガン侵攻って国連決議ありましたっけ?(ゲラゲラ

>>914タンは憲法9条改正派でつか?
916可愛い奥様:03/11/18 10:48 ID:vmuvIH9I
>>915
9条だけじゃないけど、改憲賛成です。
流石に10日間で作っただけ他にも不信な点がある。
極端な言い方をすれば、李朝の国教、儒教って感じがします。
917可愛い奥様:03/11/18 13:18 ID:Q1Sg0GTv
261 名前:中国 投稿日:03/05/23 11:54 ID:blC27PaI
太平洋戦争の開戦前、経済封鎖された日本国に対し、チベット政府から大量の羊毛が送られて 来ました。
その理由はただ、「同じ仏教国が苦しい思いをしているから」でした。
戦争突入後、チベットは一貫して中立を守り、日本との国交は変わらず続けられていました。
当時の日中戦線において、中国はアメリカから武器弾薬等をビルマ経由で輸入していましたが、
このルートが日本軍によって絶たれた後、連合軍側はヒマラヤ越えのチベット・ルートを開こうとしました。
しかし、先代のダライ・ラマ13世はあくまでも中立を貫き、アメリカ大統領特使の強硬な要求にも断じて応じませんでした。
このあまりにも理想主義的な外交が、やがてチベット国に悲劇をもたらす結果となりました。そして1959年の3月、
首都のラサで、人類史上空前の大規模な「民族浄化」が開始されました。
殺戮に次ぐ殺戮。破壊に次ぐ破壊。強奪に次ぐ強奪。レイプに次ぐ レイプ・・・。
チベットにはそれまで15万人の僧侶と尼僧がいましたが、虐殺と強 制改宗によって1400人に減らされてしまいた。
すべて残虐行為は、「改革解放」の名で強行されました。
ある僧侶は、大きな仏像をくくりつけたロープを滑車に通して首にかけられ、仏像の重みを使って絞首刑になりました。
この処刑は公開でおこなわれました。ある尼僧は、警棒の形をした5万ボルトのスタンガンを性器に入れられ、感電死させられました。彼女の死体は裸のまま路上に捨てられました。
一般民衆は強制労働へと駆り出され、過労死するか自殺するまで、徹底的に働かされました。
「強制断種」(チベット男性の生殖機能を手術によって奪うこと)。
「強制交種」(チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶 つこと)。
そして、子供たちは親元を引き離され、散り散りになりました。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

まじでガクブル・・・
918可愛い奥様:03/11/18 21:45 ID:H/EpYc9r
まあ小泉の支持率は選挙直後にかかわらず落ちてるわけで。
そして支持政党も
自民30%ちょいに対して
民主は24%くらいと過去最高を記録してますね

参議院選挙にてガラガラポンというシナリオ通り進んでます
919可愛い奥様:03/11/18 21:52 ID:MTgfzob4

                   佐藤信寛                  大久保利通      大正天皇  近衛文麿(元首相)
                     ┃                        ┃           ┃       ┃
                   佐藤信彦                   牧野仲顕      三笠宮崇仁   温子=細川護貞
                     ┃                        ┃         ┏━━╋┓     ┏┻━┓
    ┏━━━┓  .  ┏━━┻┳━━┓            吉田茂=雪子    高円宮憲仁 ┃?ィ子=近衛忠?W┃
  松岡洋右 藤枝=佐藤松介 茂世  さわ━━━━┓  (元首相) ┃               ┃            ┃
(元外相・満鉄総裁)    ┃     ┏━┻━━┓    ┃    ┏━━┻━━┓           ┃            ┃
                寛子=佐藤栄作 岸信介 吉田寛=桜子      和子=麻生太賀吉┃        細川護熙
                    (元首相) (元首相)     鈴木善幸┓      ┃        ┃        (元首相)
  森永太平      ┏━━━┓       ┃        (元首相)┃     ┏┻━━━┓  ┃
(森永製菓社長) 西村正雄 安部晋太郎=洋子           千賀子=麻生太郎  信子=三笠宮寛仁
     ┃  (前みずほ会長)(党幹事長)┃      牛尾治朗      (党政調会長)
    恵美子=松崎昭雄            ┃    (牛尾電気会長)
         ┃      ┏━━━━━━━┻━┓     ┃       
       昭恵=安倍晋三           安倍寛信=幸子
          (党幹事長)

これで安倍の弟が来年参議院選挙に出馬だと・・・。
自民党いいかげんに世襲の数を減らせよ。
920可愛い奥様:03/11/18 22:13 ID:vmuvIH9I
盲目的に世襲が悪いというよりは中味の問題じゃないの。
立派であれば世襲で有ろうが無かろうが問題無いし、悪ければ選挙民が落とすでしょう。
実績が無い新人世襲候補が比例区にも名を連ねるのは反対だけどね。
921共産厨:03/11/18 22:55 ID:TKGfekic
俺子供います
【小泉の後輩】 窪塚洋介からの緊急メッセージ 
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1048126801/
922可愛い奥様:03/11/19 06:32 ID:UmdRJXOV
なにいってんだ。
失敗したんだから批判されて当然だし
死人が出る前に責任とってやめれ。

国民の75%はイラク派兵に反対してる。
イラク戦争にも大半が反対してた。
完全に小泉の勘違い勇み足。
923660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/19 07:39 ID:b0o9uW8l
>>922
>失敗したんだから批判されて当然だし
何に失敗したの?

>死人が出る前に責任とってやめれ。
おっしゃる通りに従えば。
対米追従以外のオプションに現実性を出せなかった野党議員も、責任とって全員辞めるべきですが。

>イラク戦争にも大半が反対してた。
しかし私たちにアメリカの選挙権はない。

>完全に小泉の勘違い勇み足。
批判だけなら小学生でもできてよ。
924660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/19 07:42 ID:b0o9uW8l
>>918
>参議院選挙にてガラガラポンというシナリオ通り進んでます
ガラガラポンが現実なら、政界大再編の契機になるべき。
ま、来年に衆参同時選挙できる体力はどの党にもないから、まだ先でしょうね。

菅では小泉には勝てない。自民は結構安泰だよ。
925660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/19 07:45 ID:b0o9uW8l
>>916
遅レスすまそ。

私は憲法は部分修正に留めておいて、憲法の枠内で可能な、
例えば、スパイ防止法みたいな法案や、内調や公安の拡充など現実的対策が必要かと。
926共産厨:03/11/19 12:39 ID:Qe3Z6mPo
マジかよ。「テロに屈しない」って本当だったんだね
あーあーなんでこんなことに…
なんで日本に生まれたかなー
俺も小泉さんの後輩なんだよね。。。
後ろだけ見ててもしょうがないけど俺止められたような気がするよ・・
ゴメンねみんな。
ブッシュの首だけとってれば収まったかもしれないのにチャンスを逃したよ
個人的な友情を築く方法は白人トップエリートには間違いだ…と思う・・・
きっと一生続くよね。
だって俺が奴らの立場だったら子孫代々教え込むもん…
927共産厨:03/11/19 12:43 ID:Qe3Z6mPo
もう民族皆殺しぐらいに虐殺しないとダメだ
やだよーー平和がいいよーーー
928共産厨:03/11/19 13:20 ID:Qe3Z6mPo
今からでも誰かブッシュの首とってくれないかねw
反米勢力にみせたら終わるぞきっと
殺し合いはやめよう!
929660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/19 13:33 ID:b0o9uW8l
>>926-928
アメリカを殺すのは構わないのですね(w。
930660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/19 14:57 ID:b0o9uW8l
>>926-928
北朝鮮の拉致を「他人事」と切って捨てたあんたに正義漢なんて「フリ」でも許せないわ。

「私怨あって、アメリカ憎いんです!」って最初から素直に言えば、
ああ「人に歴史あり」なのね、って素直に受け止められるのに、
「平和」なんてキレイごとで中途半端な理論武装しているだけに性質が悪い。

なにが「ごめんね」ですか。
自分の都合のいい平和だけを希求して「今からでも誰かブッシュの首とってくれないかね」って
それ、ブッシュかサダムかだけの違いじゃないの??
931660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/19 15:04 ID:b0o9uW8l
サダムフセインは、イランイラク戦争から湾岸戦争に至るまで、中東で戦争を頻発させたばかりか、
自国の少数民族、クルド人に、マスタードガス初め、数々の生物化学兵器を使用し、
80年代半ばには原爆開発のための軍事施設をフランスから買い入れ、技術供与を受け、
(イラク戦争に反対したフランスだってこの体たらく。結局は独裁者と癒着していただけの反対よ?)
湾岸戦争後、国連の査察もノラリくらりと逃げ、国際協調の精神に欠けた好戦家だったのよ。

なんでもアメリカの横暴、なんでも自民党の失政のせいにして、
常識的感覚を麻痺させていくと「共産厨」になります。気をつけないといけませんね。

932可愛い奥様:03/11/19 21:53 ID:Tajf9++i
このおbaさんはその昔にフセインやビンラディンを支援したのはアメリカのラムズフェルド一派だということは知らないのかしら。
アメリカ原理主義過激派のエゴイズムに付き合うお人好し日本。
ブシュ再選はないと見てエゴ丸だしの人殺し野蛮人とは早めに手を切るべきよ。
933可愛い奥様:03/11/19 22:02 ID:Tajf9++i
悪いが9・11のテロを見た瞬間
酷い、
と思うと同時に
自業自得、
と冷たくも思ったから。

恐らアメリカ以外で冷静な見方をする人なら普通に世界のどの人々も不謹慎にもそういう思いを一瞬は抱いたんじゃないかと思う。
934可愛い奥様:03/11/19 22:48 ID:uneYMWl1
>>931
>マスタードガス初め、数々の生物化学兵器を使用し、
その化学兵器のほとんどが、イランの革命輸出を恐れたアメリカが
与えたものです。その他にも、イランの民間旅客機をアメリカ海軍が撃墜
したりしたこともあります。
その他にも、フセインの独裁政権を非難するならサウジアラビアの独裁王政
をも非難しなければならないのでは?
イスラエルの核疑惑で、査察に拒否権を行使して妨害し続けてきたのはアメリカ
です。それよりも何よりも大量破壊兵器が見つかっていません。これが見つから
ない限りイラク戦争は一方的な侵略戦争と言われても仕方ないと思う。
935可愛い奥様:03/11/19 23:25 ID:FE22WQCA
>>933
私も冷静な見方をして不謹慎ながら持ち株の対応策を考えましたが、アメリカの自業自得とは思いませんでした。
「冷静な見方をする人なら」と勝手に一括りにしないで下さい。
936660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/19 23:30 ID:rNL2qoa3
>>932
勿論知ってますわよ。第七艦隊に育てられたサダムがクウェート侵攻したときに、
「アラブの大義」なんて言ってたの、大笑いしましたので。

>>934
つまりはイスラム原理主義の勃興を抑えるための支援が、逆にイスラム原理主義を育てていたのよね。
そりゃアメリカも必死よ、必死(藁。

左翼平和主義に憧れて憲法を崇拝していたばっかりに、
気がつけばアメリカの一番弟子みたいなふるまいしかできなくなったのよ?
今更、イラク派兵で驚いても慌てふためいても遅いのよ。
日本をイラクまで追いつめたのは私たちなんだから。
937可愛い奥様:03/11/20 00:55 ID:YydGJpFL
>>933見たいな人って広島や長崎に原爆が落とされたときや
阪神大震災のときに喜んだ朝鮮人と同じだね
938可愛い奥様:03/11/20 01:01 ID:t3gpJZJ6
660さん、出身高校はどこ?
939共産厨:03/11/20 01:09 ID:jOAupvRL
俺のレス見てれば利己的だってわかるだろw
それでも子供はかわいいさ。平和に長生きしたいです。孫ひ孫の顔を見たいです
この年にして望みはただこれだけです。
日本外交官や国連欧米秘密工作員でブッシュ側近を買収そして暗殺して首を対米勢力に見せろ
そしてその時より殺し合いはやめよう!
446 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/18 04:10 ID:wgOxAJvQ
わりー俺徴兵賛成


447 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/18 04:14 ID:wgOxAJvQ
免除の年代は何歳からだろう?
やっぱ年功序列でじじいから最前線に出すことにしようぜ
時は皆に公平だ
940共産厨:03/11/20 01:26 ID:jOAupvRL
大体アメリカには個人的恨みがあると書きましたよ
660さんのレスは魅力的で返すレスを考えると胸が痛む。苦しい。恋か?w
俺の生き方の何が悪かったんだろう?と考えさせられる
将来不安の現在負け犬の俺からすれば自衛隊改め軍隊で死ぬよりテロでみんないっぺんに死にたい
造反有理か…
小泉さんの「テロには屈しない」声明は男としてはいいね。自分も戦う気だ。
今小泉さんはアメリカブッシュとのサシでの交渉で
「日本国民を守りたい。ジョージ頼む。あんたのことも好きだ!分かってくれ」
と言ってもいくら懇願してもブッシュが大事なのは自国の民
その結果屈辱を受けた小泉さん一派の命題はアメリカにも負けない力をつけることとなる
つまり右傾化
軍隊に力を持たせる。若者に魅力的な国軍を作る。防衛費拡大。
「母さん日本を守ります」と言って志願兵へ
ところで660さんはアメリカのことを先が短い帝国と言ってたけどどうやったら滅びるの?
941共産厨:03/11/20 01:40 ID:jOAupvRL
今日の首相指名選挙で思い出した
中学の頃クラスの中で女子から仲間外れだった子がいた。仮名A子とする
その日は学級委員を投票で選ぶ日だった
事前にクラスの女子全員がA子にいれるという噂をキャッチした
俺は前々からいじめの事実を苦々しく思っていた
だから男子全員に極秘に頼んでいじめ主犯格である女子ボスの名前を書いてもらった
うちのクラスは男子の方が多い。
現男子学級委員に頼んでわざと女子票から開けさせた。
A子の名前の横の正の字が増えていく。
そして男子票開票。みるみるうちに大逆転。
選挙後俺は見えなかったが主犯格(俺が勝手に思ってた)の顔はひきつっていたらしい。
痛快だった。
今日も土井たか子とか志位和夫とかが300票になって欲しかった
660さんも首相になってください。このスレでは俺が一番の弱者だと思うので俺の陳情を一番に聞いてください
942共産厨:03/11/20 04:08 ID:jOAupvRL
462 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/19 00:24 ID:J5tU5lqf
>>460
お前も読解力のないやつだな
>>冷戦後については、いまだに暗中模索だがな
と書いてるように俺は冷戦後の日本の政策対してはどちらかといえば否定的だ
だが、戦後から冷戦終了までの政策まで否定するやつに文句言ってるんだ

アメリカの意向に従わないとつぶされるのはある程度事実だが
二流の政治というのは違うな、親アメリカ派には、吉田、岸、佐藤など
立派な政治家はたくさんいた、お前が知らないだけじゃないのか?
反対に、親中国路線(田中派)はろくなやつがいない
田中、竹下、金丸、橋本、野中 
田中、竹下は汚職事件を起こしているし
金丸 橋本 野中 なんかは売国奴といわれているぞ
ついでに河野洋平もか

465 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/19 00:51 ID:2pgLTNFc
>>462
>>田中、竹下は汚職事件を起こしているし
田中の秘書いわく「金を受け取らなかった政治家は共産党の議員だけ」
同じ穴のムジナしかいない政界でそこだけ突付くの
いかにもな遣り方なのな
吉田、岸、佐藤、田中、竹下、金丸、橋本、も
皆、やり方は違うが出来ればアメリカから何時か独立したいと思った政治家だろ
分けるのがおかしい
野中、河野洋平を入れるあたりに悪意を感じるな
943可愛い奥様:03/11/20 04:15 ID:w7XyxTSC
ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ-       ゲラゲラ
.  ( ´∀`) <状況をみて判断だってよ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、     ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○  ∧_∧       ,, へ,, へ⊂),    _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ
           ワハハハ
944可愛い奥様:03/11/20 04:17 ID:w7XyxTSC
ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ-       ゲラゲラ
.  ( ´∀`) <テロに屈しないだってよ ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、     ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○  ∧_∧       ,, へ,, へ⊂),    _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ
           ワハハハ
945共産厨:03/11/20 06:51 ID:jOAupvRL
苦しいのでもっと自分に酔ったイタイ文を書かせてくれw

俺はアカいのか?
いつか危険人物とみなされて強制連行されるのか?
オヤジが言ってた「反体制だったがいつの間にか体制になってた」
今の俺には体制は勝組みということ。
もう体制側にはいけないだろう。そっちへ行きたい。
生きれるものならそっち側へ行きたい
徴兵制になってくれ。平等だ。はやく徴兵制になってくれ。
俺達は平等を教えられたのではなかったのか?
日本国益を唱える奴に「お前が行け」と言うと黙るのはなぜだ?
誰か小泉さんに言ったのか?言ってみてよ
俺は見殺しにしたのか。兵隊さんを見殺しにしたのか。
俺の娘を誰が育てる。俺が死なずに子供も作らなかった人が死ぬのか
死にたくない。
窪塚君の詩を書きます。共感しました
大麻賛美の時に2ちゃんで叩いてゴメンねw
946共産厨:03/11/20 06:52 ID:jOAupvRL
個人だ国だじゃなくて
文化だ文明だじゃなくて
人種だ宗教だじゃなくて
主義だ主張だじゃなくて
右だ左だじゃなくて
ホンモノだニセモノだじゃなくて
正義だ悪だじゃない
男も女も
老いも若いも
野性も理性も
知性も感性も
知識も知恵も
お化けも宇宙人も
ブッシュくんもフセインくんもキムジョンイルくんも
なんもかんも巻き込んで

暴力 VS 非暴力

自分は自分にウソをつけない
敵は己の中に
未来はこの手の中に
ピース。
947可愛い奥様:03/11/20 07:05 ID:vJmesiG0
ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ-       ゲラゲラ
.  ( ´∀`) <年内派遣見送りだってよ ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、     ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○  ∧_∧       ,, へ,, へ⊂),    _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ
           ワハハハ

948可愛い奥様:03/11/20 07:08 ID:vJmesiG0
ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ-       ゲラゲラ
.  ( ´∀`) <安全面に配慮 だってよ ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、     ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○  ∧_∧       ,, へ,, へ⊂),    _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ
           ワハハハ

949可愛い奥様:03/11/20 07:14 ID:vJmesiG0
テロがおきるまでは年内派遣するつもりだったのに
テロが起きた途端に
年内派遣見送りだってさ
ブハハ
おもいっきりテロに屈してるじゃん小泉さん

テロリストになめられたもんだね
この失態の落とし前はどうつけてくれるのかね
950可愛い奥様:03/11/20 07:25 ID:vJmesiG0
ちなみに対米追従以外のオプションはあったはずだよ660
アメリカ以外のヨーロッパアラブアジアアフリカ諸国の多くが訴えていた
国連査察継続という現実的なオプションがね


もはやいまとなってはアメリカのポチとして泥沼に日本も手を突っ込んだようなものだからどうしようもないけど

アメリカの圧力
テロリストの圧力
国民の圧力
四方からの板挟みでどうにも身動きとれないね
あー失敗したよ小泉さん
951共産厨:03/11/20 07:29 ID:jOAupvRL
そうか。ひとまずよかった
でも俺はもう体制側にいけない。
見殺しにしたくなかった。生きたい。二つを抱えて生きていくw
952可愛い奥様:03/11/20 07:40 ID:vJmesiG0
クリントン前大統領 ブッシュ路線を批判
「力を使って悪者をなくすだけでは解決しない」
「友を増やし敵を減らす関係作りこそが大事」
とブッシュの強硬路線を批判した。

あー疑惑の数百票で決まった前回大統領選挙で
クリントン路線を引き継ぐつもりだったゴア副大統領が大統領になっていれば
イラク戦争はおろか同時テロもおきなかったかもね。
田舎テキサスのDQN利権知事が世界をむちゃくちゃにしてゆく・・・

はやく来年大統領選挙で落選しやがれ馬鹿ブッシュ
953可愛い奥様:03/11/20 12:52 ID:neWWPa4j
>952
漏れもそれを想うよ、ゴア大統領ならIT産業、もっと羽ばたいていたんじゃないかなーって
世界経済もこんなに寒くなかったんじゃないか、漏れの塩漬け株も…
954可愛い奥様:03/11/20 21:06 ID:/9j5kPaJ
>>952
>クリントン前大統領 ブッシュ路線を批判
>「力を使って悪者をなくすだけでは解決しない」
>「友を増やし敵を減らす関係作りこそが大事」
己の不倫スキャンダルから国民の目を逸らす為に、イラク・スーダン・アフガンに
巡航ミサイルぶっ放した大統領は誰だったかな?

>ゴア副大統領が大統領になっていれば
>イラク戦争はおろか同時テロもおきなかったかもね。
911テロはクリントン政権の頃から準備が進められていた筈ですが?
そもそも米民主党の方が共和党よりも対外的に穏健だというのが妄想。
955共産厨:03/11/20 21:44 ID:jOAupvRL
俺はこれから守銭奴になります
家族の為に。金だけ信じる
いつか女王女性がずっと世界を治めるようになった時に弱者に目を向けることにします。
私有財を投げます
956共産厨:03/11/21 00:15 ID:ZeJsLwav
苦しかったよ
この板に来てから
660さんとのやりとりで身の丈を思い知らされた
自分に力が欲しいと思った。
が、男は崇高なイデオロギーを持っても権力を得ればどこかへ消え去る
学歴は人間の価値を決めないとどこかで思って選んだ道
裕福な遊び人だから世を憂うことができる。だから世襲議員も間違ってないかもね
今は憑き物が落ちた感じだ。みんな死ねばいい。俺の為に俺の子供のために死ねばいいw
もちろん死ななくてもいいw
660さんとのやりとりは後世に残して欲しいね。きっと見ものだw
資本主義に染まる様を誰かが見れる
こうやって子供は不健康に育つんだ。
苦しかった。死刑が迫ってくる気分だった。
どうやって子供に接すればいいかわからなくなった
みんな偽善者。俺も偽善者。
今の俺は詩人になれるかな?w
金だけ見る。見れるかな?もう年取りすぎたかな。
誰かこのスレを見てた男性経営者の方がいたら俺を雇ってください。
40才くらいまではがんばります。不健康な生活で体力落ちてるけどまだ若いです。
野心はスレで見抜いてください。入墨ありますけどあまり根性はありません
みんなはせめて子供をいい学校に入れてください。
この1週間で涙が出た俺は奇麗だった。
このスレが1000行くまで見続けよう。まだ泣けるw
泣ける俺に酔いたい。見る世界が変わってた。真っ暗だった。
俺の手は人を殺してない。だけどこの世界に住む限り誰かを殺してる。
俺が俺自身が。人から後ろ指さされるようなこともしてきただろう。
恥ずかしくて書けないが。だけど自分を信じてた。
人は殺してない。殺したくない。平和って嘘くさいね。
660さんの言うことはすべて正論だ。
ありがとう。このスレを読んでくれたみんなにもありがとう。
さあオナニーして寝ようw
みんなも金貯めとけよ
957共産厨:03/11/21 00:40 ID:ZeJsLwav
つーか誰か俺の詩買ってくれない?
読んでない?
958660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/21 00:58 ID:ScD+MNC3
>>949
結局、政権批判ですか(w
結果が何であれ批判するつもりでしょ?
一連の事件をテロと取るなら、イラク復興の国連決議に沿って自衛隊は年内派遣するべき。
しかし、一連の事件がゲリラによる内戦の一環と認めてこその、自衛隊派遣見送りでしょ?

小泉は強気にもアメリカに「イラクにまだ勝利していないじゃん」と、婉曲に宣言してしまったのよ?

この日本の毅然とした意志を、痛快事として喜べない嫌米家って可哀想ね。
959共産厨:03/11/21 01:15 ID:ZeJsLwav
泣ける詩書こうと思ってるんだから水さすなよなw
960660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/21 01:17 ID:ScD+MNC3
>>950
アメリカや国際社会にとっての北朝鮮なんて、結局のところ核問題でしかない。
日本や韓国のように北朝鮮の体制が切迫した国内問題となってる国にとっては、
イラクへの強硬姿勢を通じて国際世論や北朝鮮にメッセージを送ることも大事じゃなくて?

>>952-953
ゴアタンの奥さんって、副大統領婦人になる前は、
左翼PTA系おねえさまが喜びそうな市民運動をされてらしたので、
アメリカ保守系から藪蛇のような反発を招いて、不安定な政権運営だったかも…。
961共産厨:03/11/21 01:21 ID:ZeJsLwav
あんたが総理大臣にならない限り俺はお前が嫌いだ
誰か1000まではやく埋めてくれー
962共産厨:03/11/21 01:26 ID:ZeJsLwav
ウメ
963660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/21 01:45 ID:ScD+MNC3
>>961
修身斉家治国平天下、と答えましょう。
まだ30代の私たち夫婦にとって、家族を大事にするだけで一苦労よ。
私はただの有権者が分相応。権力につきまとう甘い誘惑には勝てそうにありませんので(w

>>940
アメリカの終焉について、だけど。
冗談ではなく、共産厨さんのような方がアメリカを滅ぼすのですよ。
アメリカが自省的になり、アメリカ本来の姿を模索し始めたら、
近代帝国としてのアメリカは自己矛盾から崩壊します。
だって今のあの国は、ナチス的ですらありますから。
964共産厨:03/11/21 02:18 ID:ZeJsLwav
俺の見かただとずっと続くさアメリカは
バイバイ660
みんな死ねw
965可愛い奥様:03/11/21 05:18 ID:hvVi5Eep
>>958
アメリカが嫌いなのではなくブッシュが嫌い。
むしろアメリカは好き。



年内派遣表明→派遣予定地近くへのイタリア軍への自爆テロ攻撃→テロには屈しないと表明→結局年内派遣見送り

毅然とした意思なんてお笑い。
単にテロに屈した腰抜け日本にすぎない。
いい加減でどっちつかずの都合のよい態度でいたことで相手にスキを与えてしまった。
無様すぎる小泉。
最初から毅然とした態度を表明しておくべきだった。
それに状況判断が甘すぎたね、判断力もないのに状況をみて判断するなんて言ったのも失敗。


>>960
むしろ今回の失態によって北にスキをみられた。
なんだ日本は腰抜けだな、もっと脅してみようワハハってね。
北なんて金に困ってるだけなんだから日本はもっと大人になったほうがいい。
自分の思い通りにならなくて駄々こねてるガキと同じ。
で今はそのガキがどこでしったのか包丁ふりまわし始めた状況。
こういうガキはへたに挑発するほうが危険だーね、
なんとかあやしておさめないと。


まあ石原知事みたいな好戦家をのぞけば
現実的な被害の大きさを考えれば日本国民としては
いかなる場合においても戦争による解決は120%ありえないんだから
北については根気よく時間をかけてやってくしかないだろうね。
ガキの脅しに反応したりするのは愚の極みでしょ。無視がいちばんw
772 名前:名無しの心子知らず 投稿日:03/11/20 12:53 ID:bzqCep3n
                                 .
       .
      カ ル ト ・ ド ー ピ ン グ
.
                       .
それでも、勝ちきれない選挙区事情。ヤクなしではいきていけない体質にも陰り。
「裏切るなよ」と『地球教司教』犬作に睨まれる飯島はん。心臓を鷲掴みの強迫。
国民に犠牲と献身を強いるコネズミの偽り体質は、「孝太郎」を見ることで自明。
それでも絶叫調で、「献身と犠牲」を求める姿や、『ヨブ・トリューニヒト』小泉。

石破も安倍も最前戦に立つ気概もない、世襲3世ネオコン。
安倍ドーピングにもそろそろ陰りが見えてきた。官房機密費には触れられまい。
しかし、カテキョーの平沢にも北朝鮮系パチンコからの献金疑惑が発覚とは。

自衛隊犬死にだけで終わらない、首都直撃が現出され我が身にも降りかかるとしたなら、
ミーハー根性と体質転換のできない類の主婦たちは今までの選択をどう思うのか。
興味のあるところではあるが、自衛隊派兵前の失政掘り起こしでコネズミの首をとる必要がある。

もっとも自民守旧派は、参院選さえ大過なくやり過ごせれば、
どうとでも理由をつけて、コネズミの首などいつでも切り取るつもりであろう。
その頃には、ブッシュが惨敗し政権の後ろ盾のなくなったコネズミなど、
赤子の手を捻るほど簡単にその首を取ることも可能となる。
(フィリピンのアキノ革命も米国の他作自演であったわけだし。(事実上政権交代を支持)
 しかし、反共の名の下、独裁・準独裁・独裁的政権を支援し、
 キューバ・ベトナム・イラン・フィリピン・イラク・韓国と体制的、国民的離反を招く米国の愚)

その大将は、青木であり、そしてアシストするのは森であるのだろうな。
守旧三派のひとつが森派であるのだから。小泉は切り捨て安倍を担ぐか?
安倍に瀬島龍三の陰。新道路公団総裁人事。右翼・公安委員長。徴兵制・・・
967660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/21 17:32 ID:5d1Ki9TK
>>966
>安倍に瀬島龍三の陰。
ふふふ。
968可愛い奥様:03/11/21 21:12 ID:/fpjtbow
きもいよこのオバタン
969共産厨:03/11/22 02:58 ID:ub5DgqJC
1日が経ち更に落ち着きを取り戻した俺
資本主義社会に戻ってきたが職探しもせず今日は終わる。
俺はいる場所は安全だ。安全安全いう奴は危険。
自衛隊員でない俺が徴兵されるまでにはまだ時間がある
戦地に行く気分で書いていたw
2001.9.11の同時多発テロは俺も自業自得だと思った
妻に「喜んでない?」と言われ「そんなことない」と返したが内心痛快時だと思った
その二年前にアメリカ入国税関で捕まり牢屋に入れられたからだ。
俺は何も悪いことをしていない。
ただ富の国アメリカで金になる木を学びたくて観光ビザで行ったら学生ビザを取ってこいと言われ英語の出来ない俺は日本語で言い返してただけだ。
観光ビザと学生ビザの違いはもちろん知っていた。
3ヶ月フルの見聞旅行をしたかった。
税関職員に人種差別や優越感を感じた俺は日本で助けを求めたが裁判は無理だろうと言われた。
アメリカで前科がつき5年入国禁止処分が下った。
アパート代は前払いしており貯金もなかったから行く気もなかった。
助けてくれそうなのはあとからできたアメリカ人の知人達だけだった。
友人ができたらアメリカに行くことなんてもうどうでもよくなった。
そんな時にテロが起きた。
970共産厨:03/11/22 02:58 ID:ub5DgqJC
だから大国アメリカの驕りが引き起こした自業自得に見えた。
ブッシュが戦争だ!と言っても事件だろ?あれは事件だろ?
犯人死んでるだろ?
小泉さんは止めろよ。おかしいよやっぱ。国際社会は止めろよ。おかしいよ
今戦争が始まり戦地に行きそうな気配を感じて思うのは
テロの大量殺人で戦争ならサリンで大量殺人したオウムや麻原を前線に出せよ。
宅間を出せよ。やつらは戦闘のプロフェッショナルだ。
なぜ社会貢献してない俺が選挙に行くことすらはばかられたのにさ。
小泉さんの戦争支持の時点でをおかしいと思わないのよ。オバサンはさ。
だから朝まで生テレビ見て660さんも書いてたと思うけど自衛隊を駒のように見てる人達に疑問を持てよ。
小泉さんはブッシュと仲良くしてることが日本にとって良いことだと思ったんだと思う。
だけど俺は止めて欲しかった。
国力が違うからとかそんなこと考える前に個人的友情を築いてきたならブッシュを止めて欲しかった。
そしてとってつけたように「アフガン空爆支持」を説明した自民党議員。
それを見せられてる自衛隊の気持ちもわからないのか?
もう俺は日本人だ。選挙も終わり日本の総意は反米勢力との戦いだ。この戦いに勝つしかない。
だから俺は殺す。敵と言われた奴らを殺す。金のために生きる為に殺す。
だが俺は戦争にいかない気もしてきた。多分生きるだろう。国政も見れない。
TVやパソコンつけたくない。全ての文字を見たくない。平和とは戦争の間のことをいう。
自衛隊も志願しない。守銭奴になる。
平和ボケから目を覚ましてくれたのかもしれない。
だが弱者が虐げられてる世の中は変わって欲しい。
将来自民党に金もらったら投票する俺がいる。ここに書くことは俺の革命だw
971共産厨:03/11/22 03:35 ID:ub5DgqJC
まあ俺が自衛隊員に近い存在として意見を言ってる。
彼らには発言の自由がなさそうだから。
俺が共産党を推すのは楽な仕事にありつけそうだったってだけ。自分の為
拉致被害者についての国政にも一言ある。
やっぱり約束したんだから一度帰せよ。北朝鮮に。
約束破って外交なんかできるの?
972共産厨:03/11/22 03:50 ID:ub5DgqJC
安全なところにいる人には俺のことイタイ奴だと思ってるんだと思うけどさ。
どうとってくれてもいいよ。
恥より命の方が大事だと気付いた。
その代わりこの先人の気持ちが分からなるんだと思う。
下から社会を見上げてるのは楽だった
660さんの理想の世界が生きている内にできないと思うように俺の理想の世界もないだろう。
俺は人を見ただけ。小泉さんより土井さんだ。
973共産厨:03/11/22 04:36 ID:ub5DgqJC
まあ俺は生きるだろう
この先選挙は行かないだろう
金もらった時だけ行くだろう
家族がテロに遭った時どこに怒りをぶつけよう?
974可愛い奥様:03/11/22 09:51 ID:3wgrhaAM
660 ◆oMjoVVrRpM さんのレスは理路整然としてカコイイ。
考えは私と少し違うが、読んでて気持いい。

対して狂山中は、ぐじぐじした感情論を並べるばかり。
生物学的には男かもしれないが、こいつは女の腐ったようなやつだ。
女にこういうこと言われるのを恥ずかしいと思いなさい。
975共産厨:03/11/22 15:48 ID:ub5DgqJC
>>974
そうだね。だって恐いんだもん。
俺が甘かった。
自衛隊員すら見捨てる決意をした俺に発言の権利はない。
自衛隊の気持ちを代弁できっこない。
自分に甘い社会を求めてました。
寝ながらTVを見て世界を動かしてた俺
TVやパソコンをつけるのはやめれそうにない。
俺は一生夢見るアカだ。
共産党員は戦争を安全にやり過ごして平和が来たら表に出てくると読んだ。
おまえらいいよ女だからさー
さよならはやくスレ終わってくれ。レスが気になります
さよなら日本さよならみんな
976660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/22 18:42 ID:FfUeZJbp
北関連。。
>>965
>ガキの脅しに反応したりするのは愚の極みでしょ。無視がいちばんw
核だけなら無視が一番でしょう。国連と関連国際機関にお任せで良いかと思います。
ところが、無視では拉致被害者は帰ってきません。日米中韓で圧力はかけないと。
四カ国で拉致問題を共有するためには、何らかの協調をせねばならなかった。
イラク戦争支持の外交戦略なければ(自衛隊の派遣問題とは別問題)、
北朝鮮問題は現在の膠着どころではなく大きく後退したことでしょう。

>>971
>拉致被害者についての国政にも一言ある。
>やっぱり約束したんだから一度帰せよ。北朝鮮に。
>約束破って外交なんかできるの?
アフォですか?
拉致被害者は日本国籍を持つ日本人です。一歩日本の国土に入れば、日本の法律によって保護されます。
いかに国政とはいえ、犯罪者でもない日本人の移動の自由権を奪うことは、政府にもできません(w。
「国政に一言」なんてかっこつける前に、憲法くらい読みなさい。
で、拉致被害者を北朝鮮に返して、日本政府として拉致被害者の身の安全と諸権利を保障できるのですか?

同じく自衛隊についても「職業選択の自由」は保障されています。
発言の自由がないのは(公務員の政治活動の制限という)国家公務員法の規定ですので仕方ないでしょう。
だから、私は>>864としか言えないわけです。
977660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/22 19:19 ID:FfUeZJbp
>>970
>ブッシュが戦争だ!と言っても事件だろ?あれは事件だろ?
>犯人死んでるだろ?
だからブッシュはじめ国際社会全体で、教唆犯容疑者のビン=ラディンの身柄を引き渡すように
アフガニスタン政府に要請したでしょう? 拒絶したのはアフガニスタン政府のほうです。
残念ながらあの戦争の手続きは正当なものです。

>小泉さんは止めろよ。おかしいよやっぱ。国際社会は止めろよ。おかしいよ
止めてたよ(藁。知らないのはあなただけじゃなくて?(藁
現地のスポーツ振興に功のあった議員までアフガンに派遣したでしょう。
巧拙の評価はさておき、戦争回避のために、いつだってギリギリの真剣な外交努力がなされています。
それを専門職として働いている人がいるのです。何もしなかったですって? ふざけないでください!
(とはいえ、日本の外交が他の先進諸国より拙劣なのは、結果が示していますけれど。)
978660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/22 19:44 ID:FfUeZJbp
>>975
>おまえらいいよ女だからさー
バカここに極まれり、ですね。今どき小学生でももっとマシな頭の使い方ができます。
一敗地にまみれたら、女がどれほど悲惨なメに合うかの想像力も欠如してるの??
身の安全が確保できても、食糧さえ満足にないなかで乳飲み子を抱えて奔走する不幸も想像できないの?
くだらないわ。くだらない。あなたの言うことが全てくだらなく映る。

>だが弱者が虐げられてる世の中は変わって欲しい。
ただ「責任」を負えずに逃げているだけでしょ。「逃げ場が欲しい」と言いかえるべきです。
真に弱者を保護する思想をお持ちの方からはこんなバカな台詞でてきません!
>おまえらいいよ女だからさー

戦争は常に悲惨です。だから戦争を無くす努力は常にしなければならない。
でも、努力って何? やみくもに反戦を主張して何が変わるの?
戦争を回避するためのより強力な制度が必要じゃなくて? 新しい思想が必要なんじゃないの?
現実から目を背けてもダメ。
アメリカを自業自得と言うのなら、合法的にあの国に復讐してやればいい!例えば、経済。例えば、文化。手段は幾らでもある。
テロリストという犯罪者に己の卑屈を仮託して「ざまぁみろ」なんて、罪もない人の死を自業自得だなんて、
無差別な人殺しに賛成している好戦家は共産厨、あなたです。だからあなたの反戦平和主義はウソ。
まだしも国益から反米を唱える方がよほど平和的です。
979660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/22 19:54 ID:FfUeZJbp
>>974
ありがd
980可愛い奥様:03/11/23 01:10 ID:mNhuHc9l
>>978
さすが660さん。
私もアメリカを”文化的に”制圧してたくさんの「和の精神」と適量の「自虐史観」を
教え込んでやりたいと願ってますw
宮崎映画もポケモンも、製作者が意図してるかどうかはともかく
(宮崎駿はひそかに思ってそうですが)
日本の「第五列」をアメリカで養成する文化兵器ですよね。

イラクには「おしん」という日本の誇る最強の文化兵器が投入されました。外務省グッジョブ。
イラク人が日本大好き、平和大好きの働き者になってくれたらこれ以上の結果はありません。
北朝鮮の人たちにもいつの日か「おしん」を見せてあげたいなあ。
だけどそれをやったら難民が大量に押し寄せてきそうw
981共産厨:03/11/23 03:40 ID:bpaZNVvX
もういいです。>660
あなたを論破できないし話してても時間の無駄なので退散します。
全て私が悪かったです。荒らしてごめんなさい。
苦しめてくれてありがとうw
将来三面記事に載る事件を起こして世間の同情を集める自分が見えます…
982共産厨:03/11/23 06:18 ID:bpaZNVvX
511 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/22 05:39 ID:KCOTVfWQ
選挙にも行かないで
戦争は嫌だ、反対だっての
独り言みたいなもの。
無責任に全部人に任せたんなら、
黙ってなさい
983660 ◆oMjoVVrRpM :03/11/23 07:19 ID:tQDFHjfN
いえ。だから共産厨さんは、自衛隊という特殊な職業に焦点を当てて、生活者を忘れただけよ。
市民を守るための市民の都合に振り回される仕事に、普通人の視点を持ち込むから難しいだけ。
つまり国民国家の軍隊って何だろう?という本質的哲学的な論題を、政局や国際情勢と混同して考えるから書けば書くほど考えが崩壊していくのよ。
見当違いに政治家個人を批判したりするから、あなた自身がテーマに気づいていない。
「あるがまま」の絶妙なバランスを考えるのも、時には批判と同じくらい大事です。
がんがってくださいね。さようなら。
984共産厨:03/11/23 08:51 ID:bpaZNVvX
惚れるぞ…
とりあえず自信が取り戻せました。ありがとう
俺詩人が向いてるような気がしてきた。誰か買ってくれない?
とりあえず明日職安行ってきます。
2ちゃんやめれそうもないなー660さんもお元気で
985共産厨:03/11/23 09:06 ID:bpaZNVvX
もう一言
全部分かっててやったんですね。
レスに付き合ってくれててありがとうございました!
660さん!
986共産厨:03/11/23 09:15 ID:bpaZNVvX
このスレでの恥書きついでにもう一言
660さんあなたのような人がいるなんて驚きです。
マジ涙出そう惚れそうw
もう国政は見ません。
あなたの家族に幸あれ
987共産厨:03/11/23 09:42 ID:bpaZNVvX
あなたのことは多分一生忘れません
仕事決まったら報告にきます
それじゃ
988可愛い奥様:03/11/23 10:07 ID:rH29gHWo
とにかく小泉は責任とってやめろや
支持率も落ちまくりだ
なにひとつ解決しとらん


テロリスト>自衛隊を派遣したらわかってんだろな、東京の中心部は・・・
アメリカ>自衛隊を派遣しようがしまいがテロリストは日本を狙う、早く派遣しろ腰抜け・・・
国民>そもそもイラク戦争反対、自衛隊派遣も反対、強行派遣は許さん
国際社会>日本はまた支持だけはしてあとは逃げ腰のアメポチ公か・・・

さあどうすんだ小ネズミ、八方ふさがりでもう逃げ道はないぞw
国民の反対を押しきって、戦争を勝手に支持した責任はでかいな。
軍国主義政権の独裁者小泉に鉄槌を!!!
989可愛い奥様:03/11/23 13:00 ID:EBMbxr1U
糞ウヨ小泉信者は自衛隊の代わりにイラクに行って来いよ。
990可愛い奥様:03/11/23 13:59 ID:4j1YHA+S
戦争って勝たなきゃ何もできないんだよ。
シミュレーションゲームとかしたことないの?
負けても参戦しなくても、負け!
戦って勝ったやつだけ勝者!資産をget。

勝ち馬に乗っとけって。
991共産厨
僕決めました
660さんを担いで天下を取ろう!